【抑圧】毒親育ちで子供を産むのが怖い３【虐待】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
毒親に育てられた影響で、子供を産むのが怖い、子供を作るか悩んでいるという方。
ここで語り合いましょう。
ここで語り合いましょう。
|
|
|
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:41:35.83 0
もともと家庭板から発生したスレのため、既婚女性板から家庭板に戻しました
前スレ
【抑圧】毒親育ちで子供産むのが怖い２【虐待】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317560101/
前スレ
【抑圧】毒親育ちで子供産むのが怖い２【虐待】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1317560101/
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:46:12.95 0
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 09:49:12.92 0
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 21:47:31.17 O
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 22:07:27.79 O
鬼女板は人多いの？
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 20:45:42.85 0
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/04(金) 22:02:45.07 0
けっこうなペースで書き込みあったのにね
まあ、もともと家庭板で建ててほしかったって人もいたから良かったのかな
まあ、もともと家庭板で建ててほしかったって人もいたから良かったのかな
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:54:15.86 0
読売新聞 人生案内 １１月４日
「子ども欲しいが生活厳しい」
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20111104-OYT8T00146.htm
ある意味、この毒親育ちスレにも通じる回答
あなた自身は、夫と２人の間の子どもの誕生をどこまで真剣に願っているのでしょうか。
子どもは、親が人間的に成長するために生まれてくるわけではありませんし、
ましてや実家の両親の関係修復のために生まれてくるわけでもありません。
もちろん、子どもの愛らしさは周囲の人の心を和らげてくれることでしょう。
子育ての苦楽を通して、夫婦の絆や親自身の成長も確かになることも否定はしません。
でも、それは子育ての結果であって、子どもを産む目的ではありませんね。
生まれてくる子どもをどこまで心から愛し、責任を持って育てる覚悟があるのか、
まずあなたがご自身の心をよくみつめることが大切です。
もちろん、夫とよく相談することが必要なのは言うまでもありません。
「子ども欲しいが生活厳しい」
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20111104-OYT8T00146.htm
ある意味、この毒親育ちスレにも通じる回答
あなた自身は、夫と２人の間の子どもの誕生をどこまで真剣に願っているのでしょうか。
子どもは、親が人間的に成長するために生まれてくるわけではありませんし、
ましてや実家の両親の関係修復のために生まれてくるわけでもありません。
もちろん、子どもの愛らしさは周囲の人の心を和らげてくれることでしょう。
子育ての苦楽を通して、夫婦の絆や親自身の成長も確かになることも否定はしません。
でも、それは子育ての結果であって、子どもを産む目的ではありませんね。
生まれてくる子どもをどこまで心から愛し、責任を持って育てる覚悟があるのか、
まずあなたがご自身の心をよくみつめることが大切です。
もちろん、夫とよく相談することが必要なのは言うまでもありません。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 21:05:42.16 0
ほんとだね
どこまで愛する覚悟がってのがねえ
今朝、幼稚園児の娘を送ってる父親を見かけた
娘は父親にまとわりついていて仲良しそう
そんな姿を見て微笑ましいと思うと同時に、
自分の娘が夫に同じことをしたら嫉妬でイラっとするかもとも思った
どこまで愛する覚悟がってのがねえ
今朝、幼稚園児の娘を送ってる父親を見かけた
娘は父親にまとわりついていて仲良しそう
そんな姿を見て微笑ましいと思うと同時に、
自分の娘が夫に同じことをしたら嫉妬でイラっとするかもとも思った
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 15:29:15.69 0
そうか。私なら逆に安心だ。
私の側で育ったらゆがむだろ。
主人にべったりならいい子に育ってくれそうだ。
って産んでないか余計な心配だけど。
私の側で育ったらゆがむだろ。
主人にべったりならいい子に育ってくれそうだ。
って産んでないか余計な心配だけど。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 15:30:15.49 0
ごめん
×産んでないか余計な心配だけど
○産んでないから余計な心配だけど
×産んでないか余計な心配だけど
○産んでないから余計な心配だけど
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 16:16:02.85 0
母がメンヘラボダだけど
やっぱりそういう人は子供産んで欲しくない。と今日改めて思った。
私は自分の人生を取り戻すことに専念するから孫は見せてあげられないけど
しょうがないよね。お母さん
やっぱりそういう人は子供産んで欲しくない。と今日改めて思った。
私は自分の人生を取り戻すことに専念するから孫は見せてあげられないけど
しょうがないよね。お母さん
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 03:58:44.64 O
自分は子供は産まない産めないと思ってる
こんな自分が子供産むとかありえないわ
不幸にするとしか思えない
幸せな親子なんかできねえよこの私じゃ
まともに子育てできるとも思わない
つか子供産まないのにそんな自分と一緒になってくれる人なんているのだろうかと思う
こんな自分が子供産むとかありえないわ
不幸にするとしか思えない
幸せな親子なんかできねえよこの私じゃ
まともに子育てできるとも思わない
つか子供産まないのにそんな自分と一緒になってくれる人なんているのだろうかと思う
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 16:03:14.43 O
テスト
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 16:17:50.80 O
自分は夫と二人の生活が、穏やかで心地いいので子供は産まない選択をした
子供は嫌いじゃないけど、よその子をちょっと可愛がるのと育てるのでは雲泥の差があるだろうし、
絶対に毒にならないとは言い切れない自分がいるから
やっと落ち着いた生活を手に入れられたので、今の生活を大切にすることだけを頭において過ごしてる
ただそれでも、タイリミットが近づいてくると少しだけそんな気持ちに迷いも出るね
ただ、これは本能的なものだと思ってるので、あまり深く考えないでやり過ごしているという感じかな
子供は嫌いじゃないけど、よその子をちょっと可愛がるのと育てるのでは雲泥の差があるだろうし、
絶対に毒にならないとは言い切れない自分がいるから
やっと落ち着いた生活を手に入れられたので、今の生活を大切にすることだけを頭において過ごしてる
ただそれでも、タイリミットが近づいてくると少しだけそんな気持ちに迷いも出るね
ただ、これは本能的なものだと思ってるので、あまり深く考えないでやり過ごしているという感じかな
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 16:52:55.38 0
生んだ後で虐待したり殺してしまうよりよっぽどいいよね
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 16:54:47.63 0
毒親のせいなのか、自分の性格の所為なのかわからないがとても精神的に不安定な気がする。
なんていうかヒステリックな気がする。
自己否定感も強い
こんな人が子育てしたら子供は親の顔色を伺ってしまい
のびのび育つことが出来ない気がする
ここにいる皆はどちらかと言うと”短気”とか”ヒステリック”なひと？
これは私の性格で毒親は全く関係ないんだろうか、と思って聞いてみたくなった
治すことが出来れば子供産み育てても問題ないのだろうか？
やはり死ぬ時には家族に囲まれていたい、なんて思うのだが・・・
自分が立派に生きて子育て出来るなら可能なんじゃないかなと希望を捨てられない
なんていうかヒステリックな気がする。
自己否定感も強い
こんな人が子育てしたら子供は親の顔色を伺ってしまい
のびのび育つことが出来ない気がする
ここにいる皆はどちらかと言うと”短気”とか”ヒステリック”なひと？
これは私の性格で毒親は全く関係ないんだろうか、と思って聞いてみたくなった
治すことが出来れば子供産み育てても問題ないのだろうか？
やはり死ぬ時には家族に囲まれていたい、なんて思うのだが・・・
自分が立派に生きて子育て出来るなら可能なんじゃないかなと希望を捨てられない
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 17:11:54.85 I
祈りましょう
祈りこそが人を動かします
憎しみから産まれるものは憎しみ…否
行動から産まれるチカラは何もない
心こそが全てを動かします
かつて、イエスが荒くれ者を改心させたように
心こそが人を変えるのです
祈りましょう
祈りこそが人を動かします
憎しみから産まれるものは憎しみ…否
行動から産まれるチカラは何もない
心こそが全てを動かします
かつて、イエスが荒くれ者を改心させたように
心こそが人を変えるのです
祈りましょう
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 18:49:46.50 0
>>18
自分も精神的に不安定になりがちだよ
自分も精神的に不安定になりがちだよ
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 20:06:56.35 0
短気やヒスではないけど
毒親に虐められて人格がゆがんでるから
反抗的な犬は躊躇なく殴れるよね
躾と称して
だって喧しかったり噛み付いてきたり言うこと聞かない犬を
許せるほど度量広くないし
動物にあまり愛情がもてない
毒親に虐められて人格がゆがんでるから
反抗的な犬は躊躇なく殴れるよね
躾と称して
だって喧しかったり噛み付いてきたり言うこと聞かない犬を
許せるほど度量広くないし
動物にあまり愛情がもてない
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/09(水) 22:21:59.82 O
それって酷く短気でヒスなのでは…？
23 ：亨：2011/11/10(木) 02:05:47.67 I
そう言えばそうだ。
明日になればいつも消えてる。
明日になればいつも消えてる。
24 ：亨：2011/11/10(木) 02:07:50.55 I
そうだ。今、気がついた。
昨日あった物が、すべて跡形もなくなっている。
昨日あった物が、すべて跡形もなくなっている。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 03:39:52.01 O
反面教師
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 04:27:03.09 0
理不尽な思いだけはさせないように
PMSとかできつくあたってしまう時は謝って、説明してる。
スキンシップもすごくとってるけど
なんだかマザコンにしていないか不安。
ｼﾈとか言われて育ったのが一番心の傷になってるので
絶対に冗談でも言わない。
子供に当たらないとかそこらへんのコントロールはできてる。
配偶者が素晴らしく優しい大当たりな人だったので、
自分は恵まれてると思う。
ただPMSだけはどうにもならない。
母親の毒もそれが一因だったのならそれだけは同情する。
理由なくイラつきだすとそろそろだな～と。翌日には始まる。ヤダー
PMSとかできつくあたってしまう時は謝って、説明してる。
スキンシップもすごくとってるけど
なんだかマザコンにしていないか不安。
ｼﾈとか言われて育ったのが一番心の傷になってるので
絶対に冗談でも言わない。
子供に当たらないとかそこらへんのコントロールはできてる。
配偶者が素晴らしく優しい大当たりな人だったので、
自分は恵まれてると思う。
ただPMSだけはどうにもならない。
母親の毒もそれが一因だったのならそれだけは同情する。
理由なくイラつきだすとそろそろだな～と。翌日には始まる。ヤダー
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 09:38:58.57 0
やっぱり毒親育ちだと歪むよね・・・
でも皆が短気とかヒステリックになるんじゃないんだね
教えてくれてありがとう
やっぱり元の性格かなorz
たまに会社で愛されて育ったんだなぁって子をみると
なんていうか土台が違うなって思う。
小さな事で騒いだり怒ったりぶれたりしないし、物事を受け止めて対処するってのが
全てにおいて上手な気がする
いつも自然体なのに、安定感、安心感があるし羨ましい
自然に子供産んでのびのび子育てするんだろうなぁって予想してる
今からでもそんな子に近づきたいと思うけどすごく難しいよ
でも皆が短気とかヒステリックになるんじゃないんだね
教えてくれてありがとう
やっぱり元の性格かなorz
たまに会社で愛されて育ったんだなぁって子をみると
なんていうか土台が違うなって思う。
小さな事で騒いだり怒ったりぶれたりしないし、物事を受け止めて対処するってのが
全てにおいて上手な気がする
いつも自然体なのに、安定感、安心感があるし羨ましい
自然に子供産んでのびのび子育てするんだろうなぁって予想してる
今からでもそんな子に近づきたいと思うけどすごく難しいよ
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 13:08:17.76 0
>>28
私は逆で、顔色ばかり伺うびくびく人間になったよ。
若い時は本当にブレが酷くて恐れたり泣いてばかりだった。
今は表面的には安定してる。
不安になる前に深入りしたらマズいものが分かったから。
でも内面はいっつも波打ってる。
私は逆で、顔色ばかり伺うびくびく人間になったよ。
若い時は本当にブレが酷くて恐れたり泣いてばかりだった。
今は表面的には安定してる。
不安になる前に深入りしたらマズいものが分かったから。
でも内面はいっつも波打ってる。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 14:07:26.37 0
＞たまに会社で愛されて育ったんだなぁって子をみると
なんていうか土台が違うなって思う。
そうなんだよね もう何をどうしても勝てないんだよ
土台が違うから
なんていうか土台が違うなって思う。
そうなんだよね もう何をどうしても勝てないんだよ
土台が違うから
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 14:09:50.16 0
マトモな家庭で育った人は子供産めばいいし
うちらみたいなのは子供産まない方がいい
うちは祖父母の親の時点でひどい毒だったから
相当無理してつなげてきた家系
私の代でもうひずみも限界きたから ここで血は終わる。
うちらみたいなのは子供産まない方がいい
うちは祖父母の親の時点でひどい毒だったから
相当無理してつなげてきた家系
私の代でもうひずみも限界きたから ここで血は終わる。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 17:55:21.35 0
毒親持ちでも、逃げ切れるくらいの毒持ち、
追い込みかけないくらいの毒親なら
苦しむけど反面教師にしてまあいい家庭を築ける
職場にまで電話かけるタイプだとムリだよね・・・
追い込みかけないくらいの毒親なら
苦しむけど反面教師にしてまあいい家庭を築ける
職場にまで電話かけるタイプだとムリだよね・・・
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 20:41:14.66 0
そうそう・・逃げていい旦那にめぐり合えましたーって程度なら
産んでも何とかなるでしょ
産んでも何とかなるでしょ
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 21:28:58.82 0
うちの毒母、毒祖母から逃げたけど、見事な毒親になってるんだよね
毒父が「いい旦那」じゃなかったからかもだけど
毒父が「いい旦那」じゃなかったからかもだけど
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 23:07:46.21 O
毒親から逃げ切れても、自身の解毒ができてないと…ってことだと思う
受けた毒の影響を自覚して消せなきゃ厳しい
受けた毒の影響を自覚して消せなきゃ厳しい
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/10(木) 23:58:39.01 0
毒親を反面教師にすれば少しはまともになるかもしれないけど、
毒親に育てられたということは身近にロールモデルがいないということだから、
子供を健やかに育てるために必要なことを身をもって体験してないってことなんだよね。
要するに子供を不幸にしたくないのなら産むなってことで
毒親に育てられたということは身近にロールモデルがいないということだから、
子供を健やかに育てるために必要なことを身をもって体験してないってことなんだよね。
要するに子供を不幸にしたくないのなら産むなってことで
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 00:56:27.42 0
ほんとメンヘラは子供産まないで欲しいよね
この罪は大きいよ
この罪は大きいよ
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:03:50.23 0
＞要するに子供を不幸にしたくないのなら産むなってことで
まるで、自分が不幸なのを子供に押し付けることを確定した感じ
自分が産まないといいだけ
まるで、自分が不幸なのを子供に押し付けることを確定した感じ
自分が産まないといいだけ
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:06:10.93 0
？？
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:06:43.04 0
産まないことで救われる人生がある
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:11:38.57 0
産まれてもいないのに、救われたかどうか分からないだろうに
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:19:20.44 0
知人のメンヘラが妊娠したらしい・・・
旦那無職なのに・・
産後欝で自殺しなきゃいいけど（母親が自殺してるんで）
あーもうやだなー・・知人のメンヘラが続々と出産してる・・
つか子供も将来メンヘラで自殺するんじゃないか
ほんと後先考えないねメンヘラって 子供のことをもっと考えろよ
旦那無職なのに・・
産後欝で自殺しなきゃいいけど（母親が自殺してるんで）
あーもうやだなー・・知人のメンヘラが続々と出産してる・・
つか子供も将来メンヘラで自殺するんじゃないか
ほんと後先考えないねメンヘラって 子供のことをもっと考えろよ
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:22:04.17 0
２チャンでよく言われてるけど
ほんとエゴだなぁｯておもうよ、人間が子供産むのって・・
ほんとエゴだなぁｯておもうよ、人間が子供産むのって・・
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:23:49.20 0
状況によるだろうが、知り合いが精神科で仕事してて
そこの糖質患者は、だいたい家族ぐるみらしい(夫婦で糖質)
環境によるな…産まれてくるのがメンヘラに育てられるの決定とか
まぁ、子供のこととか考える余裕なさそうだし
だから、産んでると思う
そこの糖質患者は、だいたい家族ぐるみらしい(夫婦で糖質)
環境によるな…産まれてくるのがメンヘラに育てられるの決定とか
まぁ、子供のこととか考える余裕なさそうだし
だから、産んでると思う
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:24:17.44 0
つかもう勝手に自殺でもしてろ
でもうちの親が生きてる間は死ぬなよ
ショック受けるだろうから・・
でもうちの親が生きてる間は死ぬなよ
ショック受けるだろうから・・
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:27:48.57 0
うーー
何かメンヘラに限って？産みたがるのはなぜなんだ・・
何かメンヘラに限って？産みたがるのはなぜなんだ・・
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 01:32:38.26 0
んん
類友じゃないけど、たまたま夫婦がメンヘラだったとしても
不幸な事故過ぎる
類友じゃないけど、たまたま夫婦がメンヘラだったとしても
不幸な事故過ぎる
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 03:01:36.51 O
>>42はマルチ
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 04:19:03.72 0
毒で病んでるとか抜きにしても
今の日本じゃ産みたくないよね・・・
今の日本じゃ産みたくないよね・・・
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 04:27:56.23 0
だね 戦後のツケがここへ来て現れてる
学校行かせるにも教師のレイプが多いし
それでなくても野獣化したガキ増えてて学級崩壊にモンペにゆとりに・・
学校行かせるにも教師のレイプが多いし
それでなくても野獣化したガキ増えてて学級崩壊にモンペにゆとりに・・
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 10:22:06.98 0
いやいや、意味違う
もし縁があって子供が出来て、
自分みたいにならないように必死に育てていても、
沿岸の魚からありえないレベルの放射能出ちゃったりしてる今の日本で
直撃くらうのは影響受けやすい子供でしょ？
自分の子がリンパ癌とか発病したらそれこそ耐えられない
うちの親はきっと私を責めるだろうしｗｗｗ
何かあっても慰めてもらった事なんてないなあ、今気がついたｗｗｗ
もし縁があって子供が出来て、
自分みたいにならないように必死に育てていても、
沿岸の魚からありえないレベルの放射能出ちゃったりしてる今の日本で
直撃くらうのは影響受けやすい子供でしょ？
自分の子がリンパ癌とか発病したらそれこそ耐えられない
うちの親はきっと私を責めるだろうしｗｗｗ
何かあっても慰めてもらった事なんてないなあ、今気がついたｗｗｗ
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 12:02:55.33 0
子供を産まない選択した女性って母親と言う人種とは比較にならないくらい
偉大だと思うのは自分だけ？？
偉大だと思うのは自分だけ？？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 13:57:42.92 0
偉大といいういみなら
別に産むも産まないもかわらんよ、
どっちもちっぽけなメスの選択の話だよ。
別に産むも産まないもかわらんよ、
どっちもちっぽけなメスの選択の話だよ。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 14:19:25.05 0
毒親より、メンヘラから産まれるのが不幸な件
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/11(金) 15:54:54.43 0
こんな劣悪な遺伝子残したくない
毒の血はここで絶やす
毒の血はここで絶やす
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/13(日) 02:23:59.69 0
子供のころ、失敗しちゃった時に親に猛烈に怒られてきた。
今回は出来なかったけど次に出来ればいいんだよ、こうすればいいんだよ。なんて優しい言葉もない。
大人になって毒親を観察してみると親自体に問題解決能力がなくて
大騒ぎして周りを巻き込んで大事にして相手を猛攻撃するっていうパターンだった。
そんな分析ができる大人になったって
何かがあると凄く心臓がバクバクして手に汗をかいて顔も真っ赤になってしまう。
方向性は違うけど毒親とおなじ問題解決能力のない人間になってしまった。
こんな親だと子供が苦労しそうだから、自分は産めないや
今回は出来なかったけど次に出来ればいいんだよ、こうすればいいんだよ。なんて優しい言葉もない。
大人になって毒親を観察してみると親自体に問題解決能力がなくて
大騒ぎして周りを巻き込んで大事にして相手を猛攻撃するっていうパターンだった。
そんな分析ができる大人になったって
何かがあると凄く心臓がバクバクして手に汗をかいて顔も真っ赤になってしまう。
方向性は違うけど毒親とおなじ問題解決能力のない人間になってしまった。
こんな親だと子供が苦労しそうだから、自分は産めないや
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/13(日) 04:17:54.58 0
虐待は連鎖する
そんなことも解らんバカがズコバコ繁殖しすぎ
そんなことも解らんバカがズコバコ繁殖しすぎ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/13(日) 07:57:48.96 0
自覚して意識して努力すれば連鎖しない可能性はあると思う
それをしないで連鎖させる人は多いけど
そして、自分が悩んでるのは連鎖させない努力が自分にやりきれるのかってことだ
それをしないで連鎖させる人は多いけど
そして、自分が悩んでるのは連鎖させない努力が自分にやりきれるのかってことだ
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/13(日) 15:03:23.85 0
連鎖させないために子供を生まないことを選択しました。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/13(日) 21:59:31.39 0
親から奪われた自信を取り戻し幸せな家庭を作って見せつけてやることこそが
復讐。
当然自分も仲間に入れると思ってるけどそこはシャットアウトで。
復讐。
当然自分も仲間に入れると思ってるけどそこはシャットアウトで。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/14(月) 00:05:57.16 0
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/14(月) 00:36:25.02 0
毒親からはよ子ども産めってうるさい。
子ども産んだらね、何言っても自分の味方になってくれるからって。
ふざけんな、誰があんたの味方になってんの。
奴隷だよ。
しかも物心ついた時からお前なんか産むんじゃなかったって言ってきたくせに…
子ども産んだらね、何言っても自分の味方になってくれるからって。
ふざけんな、誰があんたの味方になってんの。
奴隷だよ。
しかも物心ついた時からお前なんか産むんじゃなかったって言ってきたくせに…
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/14(月) 01:33:41.40 0
結婚してパート勤務しているんだけど、
正社員の職を探しなさい
出産前後に産休を取って産んでしばらくしたら職場復帰しなさい
その後は私（毒母）が育てるから子供を預けなさい
と恐ろしいことを言われたよ。
自分が産む子供を奴隷として捧げたくない！犠牲者は私だけで十分だ！と私はキレた。
でもなんでキレられたのか理解していない表情だった。
ナイスアイデア！だと思ったんだろうね。気持ちが悪い。
洗脳して自分の味方に付けようとしているのもあるし
失敗した子育てを孫でやり直したいと思うみたいだよ
正社員の職を探しなさい
出産前後に産休を取って産んでしばらくしたら職場復帰しなさい
その後は私（毒母）が育てるから子供を預けなさい
と恐ろしいことを言われたよ。
自分が産む子供を奴隷として捧げたくない！犠牲者は私だけで十分だ！と私はキレた。
でもなんでキレられたのか理解していない表情だった。
ナイスアイデア！だと思ったんだろうね。気持ちが悪い。
洗脳して自分の味方に付けようとしているのもあるし
失敗した子育てを孫でやり直したいと思うみたいだよ
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/14(月) 08:41:37.85 O
子供のことすごく悩んだけど，いざとなったら夫か施設にと思って生後８ヶ月まできた。
いとおしいとも思わないが憎いほどの思い入れもなく，騒がれるのめんどくさいからネグレイトもそこそこに飯をやる。なんか思ってたより淡々としてる。
所詮赤ん坊も他人と思うから普段は自分の過去と関係ある人と思わない。まだ人と言うより動物っぽいって言うのもあるけど。
赤ん坊相手に叱るのはアホらしいし，怒りたいときは怒るし，世話はめんどくさいけど，親に会わせたりしなければ，育児に夢も希望もない分一喜一憂することもない。
世話はホントに嫌になるから保育園の申込書は早めにもらっといたほうがいいと思う。
あと苦痛すぎて母乳は３週間くらいしかやらなかったけど。４間目に先天性の病気とわかり母乳をやれる状態じゃなくなって結局ミルクで育ててる。他人より発達が遅いけどその分楽な面もある。
産みたくないなら産まなくていいし，産みたいなら何も気にしなくていいし，気になるなら卵子冷凍しとけばいいんじゃないかなぁ。
陣痛は無痛にできるけど，つわりはなくならないからそれがきつかった。体重が３０キロ台になって１日５百回は堕ろしたいと思ったｗ
無駄な長文ですみませんでした
いとおしいとも思わないが憎いほどの思い入れもなく，騒がれるのめんどくさいからネグレイトもそこそこに飯をやる。なんか思ってたより淡々としてる。
所詮赤ん坊も他人と思うから普段は自分の過去と関係ある人と思わない。まだ人と言うより動物っぽいって言うのもあるけど。
赤ん坊相手に叱るのはアホらしいし，怒りたいときは怒るし，世話はめんどくさいけど，親に会わせたりしなければ，育児に夢も希望もない分一喜一憂することもない。
世話はホントに嫌になるから保育園の申込書は早めにもらっといたほうがいいと思う。
あと苦痛すぎて母乳は３週間くらいしかやらなかったけど。４間目に先天性の病気とわかり母乳をやれる状態じゃなくなって結局ミルクで育ててる。他人より発達が遅いけどその分楽な面もある。
産みたくないなら産まなくていいし，産みたいなら何も気にしなくていいし，気になるなら卵子冷凍しとけばいいんじゃないかなぁ。
陣痛は無痛にできるけど，つわりはなくならないからそれがきつかった。体重が３０キロ台になって１日５百回は堕ろしたいと思ったｗ
無駄な長文ですみませんでした
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/14(月) 12:01:02.23 0
うちも子供産んでしまった。2歳と7か月の二人
精神面は旦那におんぶにだっこで何とか育ててる
パパみたいになるんだよと言って育ててる
子供がパパのような優しい言葉をかけてくれると幸せだなぁと思う事が多いので産んでよかったと思うけど
あとは子供が生まれて良かったと思ってくれるかどうかが問題だ・・・・
保育園からは愛情掛けているの解りますよと言ってもらえるくらいには見えてるみたい。
旦那はとても良い育ちをした人で、悪いところは反面教師にすればいいんだよというが頭でわかっても理想には程遠い。
子供が悪い事をしてしまった時、自分の気分が悪くて怒鳴るほどではないのに怒鳴ってしまって子供が委縮してしまうと言う事もある。
旦那は絶対そんなことしないのに私はやっぱりダメな人間なんだと自覚してしまう
反面教師にして頑張ればいいんだよと言ってくれる旦那
素直に頑張る＆努力する対応ができない
自分はダメな人間だから・・・という気持ちが強くて何とかなる気がしなくなってくるのが原因かなぁ・・・
これって子供にとってやっぱり毒親なんじゃないかと不安になる
淡々と育てられるなんてうらやましい
自分語りなうえに無駄な長文ですいません。
精神面は旦那におんぶにだっこで何とか育ててる
パパみたいになるんだよと言って育ててる
子供がパパのような優しい言葉をかけてくれると幸せだなぁと思う事が多いので産んでよかったと思うけど
あとは子供が生まれて良かったと思ってくれるかどうかが問題だ・・・・
保育園からは愛情掛けているの解りますよと言ってもらえるくらいには見えてるみたい。
旦那はとても良い育ちをした人で、悪いところは反面教師にすればいいんだよというが頭でわかっても理想には程遠い。
子供が悪い事をしてしまった時、自分の気分が悪くて怒鳴るほどではないのに怒鳴ってしまって子供が委縮してしまうと言う事もある。
旦那は絶対そんなことしないのに私はやっぱりダメな人間なんだと自覚してしまう
反面教師にして頑張ればいいんだよと言ってくれる旦那
素直に頑張る＆努力する対応ができない
自分はダメな人間だから・・・という気持ちが強くて何とかなる気がしなくなってくるのが原因かなぁ・・・
これって子供にとってやっぱり毒親なんじゃないかと不安になる
淡々と育てられるなんてうらやましい
自分語りなうえに無駄な長文ですいません。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/14(月) 13:32:53.91 0
子供がいじめに遭ってもだんまりを決め込んでたら
自分が将来介護施設で虐待を受けた時に子供はだんまりを決め込むよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/
自分が将来介護施設で虐待を受けた時に子供はだんまりを決め込むよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1319047295/
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/15(火) 14:06:47.27 O
うちは大事な孫が三人（妹の子）いるので
おまえの子はいらないと遠回しで言われた。
おまえの子はいらないと遠回しで言われた。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/15(火) 17:46:01.65 O
何も考えず産んで虐待より産まない選択をするほうがまともに思える。
なのに世間じゃ子供産まない＝ダメ人間というレッテル貼られるのは何故なんだろう？
なのに世間じゃ子供産まない＝ダメ人間というレッテル貼られるのは何故なんだろう？
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/15(火) 20:18:16.62 0
>>68
産んで当然だと思ってるからじゃないかな。
産んで当然だと思ってるからじゃないかな。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/16(水) 01:29:46.44 0
黒薔薇アリスってマンガを読んだ
妊娠出産なんてリスクありすぎて理性的に考えたらできないって書いてあった
確かに、頭で考えると産む気がしない
本能的な部分が弱ってるのかなあ
でも、考えずに産んで負の連鎖よりはいいよなあと
妊娠出産なんてリスクありすぎて理性的に考えたらできないって書いてあった
確かに、頭で考えると産む気がしない
本能的な部分が弱ってるのかなあ
でも、考えずに産んで負の連鎖よりはいいよなあと
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/16(水) 02:25:32.58 0
http://www.youtube.com/watch?v=dY_5IiRwbFI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=ZhsnSpYCrjk
http://www.youtube.com/watch?v=a69sCz5IXOo&feature=related
ごいす
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=ZhsnSpYCrjk
http://www.youtube.com/watch?v=a69sCz5IXOo&feature=related
ごいす
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/16(水) 23:37:31.93 0
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 00:36:18.48 0
なに？？１センチ幅で見てるけど怖くて見れない
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 00:45:07.73 0
なんか、遺伝子突然変異らしい。
目の周りの赤いのは、瞼とのこと。
にしても、生きているのが不幸といえる。
目の周りの赤いのは、瞼とのこと。
にしても、生きているのが不幸といえる。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 01:16:22.36 0
全部見た
すざまじいかった
すざまじいかった
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 03:54:54.97 0
なんでみんな、なんの躊躇もなくポコポコ産めるんだろう
しかも大事にしてるようで、東北食材と給食を拒否しないし わけわからん
しかも大事にしてるようで、東北食材と給食を拒否しないし わけわからん
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 03:55:33.33 0
正直、躊躇無くこども産むひとを「けだもの」と思っている
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 05:15:52.37 0
だったらうちの親もけだものだ
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/17(木) 15:09:27.00 0
相談というか愚痴。
まずその決断をすることは無いという前提で話させてもらうね。
鬼女板のスレの頃に何度かどうして産んだのか？とか産んで今はどう？といった質問をさせていただいたものです。
その頃も今も「積極的に子供は欲しくない」と思っている事に変わりは無いし、もし子供を持ったとしても自分の中の何の毒も持たせたくないと思ってる。
が、ここ２・３日本当に自分の都合だけで子供を産もうか・・・なんて考えもわいてる。
家庭板に移動したので経緯を書くと、自分の親→毒 夫の親（同居）→教員一家で異常にプライドが高く、家庭内で唯一民間企業に勤める夫を快く思ってない
義姉の夫が某教授でその子供もエリートコースを歩もうとしており、事あるごとに某教授某教授とのたまう。
挙句の果てにいくら毒とはいえ、自分の親（民間企業勤務）を見下す。
夫も含めて民間というだけで。
もう「自分の都合」が理解できたかと思うけれど、「産んで絶対に抱かせない」「劣性遺伝子なんでしょ？」と一言言いたくてたまらない。
そんな理由だけで子供を産むつもりは無いし、それだと子供は人格を持った１人の人間じゃなくてただの道具になってしまう。
だからしないけれど、ふと頭をよぎってしまったよ。
ごめん。このスレには似つかわしくない内容だし、自分の中の毒の問題だって事は理解してる。ただ同じように毒を持ってる誰かに聞いて欲しかった。
まずその決断をすることは無いという前提で話させてもらうね。
鬼女板のスレの頃に何度かどうして産んだのか？とか産んで今はどう？といった質問をさせていただいたものです。
その頃も今も「積極的に子供は欲しくない」と思っている事に変わりは無いし、もし子供を持ったとしても自分の中の何の毒も持たせたくないと思ってる。
が、ここ２・３日本当に自分の都合だけで子供を産もうか・・・なんて考えもわいてる。
家庭板に移動したので経緯を書くと、自分の親→毒 夫の親（同居）→教員一家で異常にプライドが高く、家庭内で唯一民間企業に勤める夫を快く思ってない
義姉の夫が某教授でその子供もエリートコースを歩もうとしており、事あるごとに某教授某教授とのたまう。
挙句の果てにいくら毒とはいえ、自分の親（民間企業勤務）を見下す。
夫も含めて民間というだけで。
もう「自分の都合」が理解できたかと思うけれど、「産んで絶対に抱かせない」「劣性遺伝子なんでしょ？」と一言言いたくてたまらない。
そんな理由だけで子供を産むつもりは無いし、それだと子供は人格を持った１人の人間じゃなくてただの道具になってしまう。
だからしないけれど、ふと頭をよぎってしまったよ。
ごめん。このスレには似つかわしくない内容だし、自分の中の毒の問題だって事は理解してる。ただ同じように毒を持ってる誰かに聞いて欲しかった。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/18(金) 01:49:48.45 0
>>79
＞「劣性遺伝子なんでしょ？」と一言言いたくてたまらない。
劣性遺伝の意味が違うんだけど、前にも間違って使ってた人かな？
あの時も指摘したような気がするんだけど
別人ならごめんだけど
79さんが言いたい内容なら、「劣った遺伝子」だと思うよ
＞「劣性遺伝子なんでしょ？」と一言言いたくてたまらない。
劣性遺伝の意味が違うんだけど、前にも間違って使ってた人かな？
あの時も指摘したような気がするんだけど
別人ならごめんだけど
79さんが言いたい内容なら、「劣った遺伝子」だと思うよ
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/18(金) 02:11:35.37 0
劣性遺伝子って遺伝しにくい遺伝子ってことだよね
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/18(金) 15:52:26.24 0
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/18(金) 20:00:18.06 0
あっそ
復習のために産むのはやめてね
あなたも毒親と同じになってしまうよ
復習のために産むのはやめてね
あなたも毒親と同じになってしまうよ
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/18(金) 22:41:28.80 0
自分の遺伝子を引き継ぐ肉袋とかマジキモイんだけどｗ
クローンと何が違うの？
クローンと何が違うの？
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/19(土) 07:56:58.10 0
>>79
実際に子供を産むわけじゃないけれど
そういう黒い気持ちで子供を産もうかって考えてしまうのも毒を受けで育った証拠だよね
でもここにいる人はみんな毒を受けて育ってるから優しい共感の気持ちは生まれにくいんだよ
だからきつい言葉とか揚げ足取りとか出てくるけど根っこは一緒
黒い気持ちわかるよ。頑張れ
でも子供は産みたくなったら産む前に一度カウンセリング行った方がいい気がするよ
実際に子供を産むわけじゃないけれど
そういう黒い気持ちで子供を産もうかって考えてしまうのも毒を受けで育った証拠だよね
でもここにいる人はみんな毒を受けて育ってるから優しい共感の気持ちは生まれにくいんだよ
だからきつい言葉とか揚げ足取りとか出てくるけど根っこは一緒
黒い気持ちわかるよ。頑張れ
でも子供は産みたくなったら産む前に一度カウンセリング行った方がいい気がするよ
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/21(月) 19:18:01.62 0
産んで欲しいって言われるんだけど、自分は産むのが怖い。
向こうが1人息子だから色々考えてしまう
この人の子なら産んでもいいって思わなくもない
でも自分が無意識で自分の親と同じ事しそうで嫌だ
もし不妊だったら養子をって話も向こうは言ってくれるんだけど
自分の子ってだけで、養子だろうと同じだしやっぱり怖い
不妊も何も多分まだまだ先の話なんだけど。
何年か経てば変わったりするのかな
向こうが1人息子だから色々考えてしまう
この人の子なら産んでもいいって思わなくもない
でも自分が無意識で自分の親と同じ事しそうで嫌だ
もし不妊だったら養子をって話も向こうは言ってくれるんだけど
自分の子ってだけで、養子だろうと同じだしやっぱり怖い
不妊も何も多分まだまだ先の話なんだけど。
何年か経てば変わったりするのかな
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/21(月) 23:30:52.84 0
産んでしまった者が上から目線で書くように見えたらごめんなさい。
毒親持ちゆえに「同じ境遇の子を少しでも減らしたい、少なくとも私は子供好きだ」と
こんな根性のくせに保育園にも勤務しています。
自身の育児7年目。
やはり8時間だけのプロ意識を持ちながらの勤務とは自身の育児は違います。酷く苦痛。
救いになったのは仕事で、断乳してからすぐに復職。長時間の我が子との接触は
産後の不安定期には危険でした。1年半で精一杯でした。
7年経って有効だと思ったのは、毎日バカみたいに「あなたが大好き」「愛してる」
「あなたは私の宝物」「世界で一番可愛い子・大事な子」と何度も繰り返し
自己暗示をかける事。
あとリアクション芸人になりきる事。子どもの一挙一動に、ダチョウ倶楽部のように
褒めまくる、驚きまくる 「フリ」をする。
だんだんと自分に刷り込まれて自然にリアクション芸ができるようになっています。
暗示も、まぁ効いてきているような。
私は一人で限界、夫が子供嫌いでこれ以上の子を欲しがらなかったため
なんとかやってこられています。もしもご参考になればと思い、生意気ですが
書かせて頂きました。
毒親持ちゆえに「同じ境遇の子を少しでも減らしたい、少なくとも私は子供好きだ」と
こんな根性のくせに保育園にも勤務しています。
自身の育児7年目。
やはり8時間だけのプロ意識を持ちながらの勤務とは自身の育児は違います。酷く苦痛。
救いになったのは仕事で、断乳してからすぐに復職。長時間の我が子との接触は
産後の不安定期には危険でした。1年半で精一杯でした。
7年経って有効だと思ったのは、毎日バカみたいに「あなたが大好き」「愛してる」
「あなたは私の宝物」「世界で一番可愛い子・大事な子」と何度も繰り返し
自己暗示をかける事。
あとリアクション芸人になりきる事。子どもの一挙一動に、ダチョウ倶楽部のように
褒めまくる、驚きまくる 「フリ」をする。
だんだんと自分に刷り込まれて自然にリアクション芸ができるようになっています。
暗示も、まぁ効いてきているような。
私は一人で限界、夫が子供嫌いでこれ以上の子を欲しがらなかったため
なんとかやってこられています。もしもご参考になればと思い、生意気ですが
書かせて頂きました。
88 ：86：2011/11/22(火) 01:35:17.24 0
>>87さんのは私宛と取っていいのかな。
私は基本的に子供は好きじゃない上に、
人と関わる事そのものが極端に苦手で下手なので
保育園勤務ってだけで尊敬します。
でもやっぱり仕事と育児は違うんですね。
頭では分かっていても、経験された方に言われるとより説得力を感じます。
自分も仕事が救いと言うか、かなり真剣で好きなだけに
専業主婦で育児に専念だなんて考えるだけで恐ろしいと思ってしまいます。
自己暗示ってそれなりに有効なんですね。
結局は自分の意思が全てなんでしょうか。
ダチョウ倶楽部にはちょっと笑ってしまいましたがｗ
わざわざありがとうございました。
こんな事って中々話せないので、本当にありがたいです。
>>87さんご一家が幸せでありますように。
私は基本的に子供は好きじゃない上に、
人と関わる事そのものが極端に苦手で下手なので
保育園勤務ってだけで尊敬します。
でもやっぱり仕事と育児は違うんですね。
頭では分かっていても、経験された方に言われるとより説得力を感じます。
自分も仕事が救いと言うか、かなり真剣で好きなだけに
専業主婦で育児に専念だなんて考えるだけで恐ろしいと思ってしまいます。
自己暗示ってそれなりに有効なんですね。
結局は自分の意思が全てなんでしょうか。
ダチョウ倶楽部にはちょっと笑ってしまいましたがｗ
わざわざありがとうございました。
こんな事って中々話せないので、本当にありがたいです。
>>87さんご一家が幸せでありますように。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/22(火) 02:17:54.20 0
>>87
「フリ」がちょっと気になったのでレス。その手は子供が「大人のフリ」に
気付く頃には止めた方がいいと思います。早熟な子なら7歳でも気付くよ。
どうかお子さんの気持ちをしっかり見極めてあげて。
ウチは小さい頃には褒めて貰えなかったのに、途中から急に何をやっても
褒めまくられて、子供心に凄く白けてた。「ああ、育児書でも読んだんだな」って。
うちの母の褒め方が下手だったのもあるけど、褒め方も一辺倒で心が全然こもってない
のがすぐわかるような感じで、褒められる事も褒められそうな事を伝えるのも
気が重かった。どうせまたあの不自然な褒め方されるんだろうなって。
「フリ」がちょっと気になったのでレス。その手は子供が「大人のフリ」に
気付く頃には止めた方がいいと思います。早熟な子なら7歳でも気付くよ。
どうかお子さんの気持ちをしっかり見極めてあげて。
ウチは小さい頃には褒めて貰えなかったのに、途中から急に何をやっても
褒めまくられて、子供心に凄く白けてた。「ああ、育児書でも読んだんだな」って。
うちの母の褒め方が下手だったのもあるけど、褒め方も一辺倒で心が全然こもってない
のがすぐわかるような感じで、褒められる事も褒められそうな事を伝えるのも
気が重かった。どうせまたあの不自然な褒め方されるんだろうなって。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/22(火) 09:00:35.92 0
私もフリで始まったよ。
生まれたての時は小さいな、動いてる、とは思っても可愛い！愛しい！とは思わなかったんです
でも毎日この場面ではこういうリアクションが正しいはず、とフリでも続けていると1歳になるころには
自然に可愛いという言葉も出るし感情も湧いてきました
多分子供が大人の演技を見抜ける前には毎日繰り返していれば身につくんじゃないかと。
周りにサポートしてくれる環境がある人は子供を望んでも不幸にしないで育てられるんじゃないかな
生まれたての時は小さいな、動いてる、とは思っても可愛い！愛しい！とは思わなかったんです
でも毎日この場面ではこういうリアクションが正しいはず、とフリでも続けていると1歳になるころには
自然に可愛いという言葉も出るし感情も湧いてきました
多分子供が大人の演技を見抜ける前には毎日繰り返していれば身につくんじゃないかと。
周りにサポートしてくれる環境がある人は子供を望んでも不幸にしないで育てられるんじゃないかな
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/23(水) 04:05:11.45 I
餓鬼生むことの何がめでたいのか分からん
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/23(水) 05:43:05.80 0
産んでしまった人はスレチでは？
確かどこかにそれなりのスレがあったはず
確かどこかにそれなりのスレがあったはず
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/23(水) 21:26:14.67 0
産んだ人の経験も参考になるよ
ますます産みたくなくなるけど
子どもを愛してるフリとかリアクションとか、なんでそんなことしなきゃ
いけないんだろうと思ってしまう
リラックマのイラストは見た瞬間ときめくけど、
雑誌の赤子の写真は、どんな顔立ちのいい子でも「いらね」って思ってしまう
自分の家に宇宙人か座敷童がやってくるとしか思えない
なんで赤子をかわいいと思うセンサーが自分にないのか不思議だ
友達の子もブサイク過ぎて、遊びにいくたびに「うわー、絶対いらない」
とか思ってしまう
じゃあ産まなきゃいいんだけど、本当にその選択で正しいのか悩んでしまう
ますます産みたくなくなるけど
子どもを愛してるフリとかリアクションとか、なんでそんなことしなきゃ
いけないんだろうと思ってしまう
リラックマのイラストは見た瞬間ときめくけど、
雑誌の赤子の写真は、どんな顔立ちのいい子でも「いらね」って思ってしまう
自分の家に宇宙人か座敷童がやってくるとしか思えない
なんで赤子をかわいいと思うセンサーが自分にないのか不思議だ
友達の子もブサイク過ぎて、遊びにいくたびに「うわー、絶対いらない」
とか思ってしまう
じゃあ産まなきゃいいんだけど、本当にその選択で正しいのか悩んでしまう
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/24(木) 01:30:35.02 0
そういう人は産まない方がｲｲﾝﾀﾞﾖ
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/24(木) 07:10:52.73 0
だよねえ
いまのとこ産まないで生きていく予定
でも、夫の人生にも影響を与える決断だから悩むときもある
いまのとこ産まないで生きていく予定
でも、夫の人生にも影響を与える決断だから悩むときもある
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/24(木) 10:11:30.35 0
産みたくないって思ってたけど産んだ人の話は聞きたいなあ
今もそうなのかいつ頃から変わったのかとか
産もうと思った切欠みたいなのとか
でも自分も今のところ産まないで生きていきたいな
夫には申し訳ないんだけど。
今もそうなのかいつ頃から変わったのかとか
産もうと思った切欠みたいなのとか
でも自分も今のところ産まないで生きていきたいな
夫には申し訳ないんだけど。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/24(木) 14:00:03.24 i
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/24(木) 14:04:31.40 i
あと、赤ちゃんと幼児が嫌いでも小学校以上の子供なら平気って場合は、
五年くらい我慢するつもりで産めばいいのかな
赤ちゃんと幼児はいらないけど、小学生の子供なら欲しいかもって思うんだよね
五年くらい我慢するつもりで産めばいいのかな
赤ちゃんと幼児はいらないけど、小学生の子供なら欲しいかもって思うんだよね
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/24(木) 19:08:33.16 0
経産婦の話聞きたいって人は
けっきょく産みたい派なんだろうな
こうして悲劇は繰り返されるのね
けっきょく産みたい派なんだろうな
こうして悲劇は繰り返されるのね
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/25(金) 16:40:32.11 0
>>99
自分は産まないつもりだけど、話だけは聞いてみたい。
「産むのが当然」だと思ってる人の話なら育児板でいくらでも読めるけど、そうじゃない人の話はなかなか聞けないし。
産みたくないってだけで化け物を見る目で見る方とは根本的な話し合いは無理なんだろうと思う。
悲劇にするかしないか・なるかならないかを考えようと思ったら、経験者の話を聞くのが早いのではないかな。
自分は産まないつもりだけど、話だけは聞いてみたい。
「産むのが当然」だと思ってる人の話なら育児板でいくらでも読めるけど、そうじゃない人の話はなかなか聞けないし。
産みたくないってだけで化け物を見る目で見る方とは根本的な話し合いは無理なんだろうと思う。
悲劇にするかしないか・なるかならないかを考えようと思ったら、経験者の話を聞くのが早いのではないかな。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/25(金) 18:25:39.31 O
ここって産んで後悔している人の話しはあまり出ないよね
自分はそっちのが聞きたい
やっぱり書き込みづらいかな
自分はそっちのが聞きたい
やっぱり書き込みづらいかな
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/25(金) 20:22:37.56 0
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/26(土) 11:12:06.04 0
>>102
そのスレ、前に見てた
でも、旦那も嫌いとか、結婚自体後悔って人が多いんだよね
自分は結婚に後悔全くないし夫も大好きだ
夫婦仲がよければ出産育児で後悔することはあまりないって仮説は立つから、
その仮説が本当なのかどうか検証のために、
「夫婦仲はいいが、子供は欲しくなかった。でも産んだ」
って人の話が聞けると参考になるなあと思う
そうなると、ここのスレとかじゃないとなかなか聞けないんだよね
そのスレ、前に見てた
でも、旦那も嫌いとか、結婚自体後悔って人が多いんだよね
自分は結婚に後悔全くないし夫も大好きだ
夫婦仲がよければ出産育児で後悔することはあまりないって仮説は立つから、
その仮説が本当なのかどうか検証のために、
「夫婦仲はいいが、子供は欲しくなかった。でも産んだ」
って人の話が聞けると参考になるなあと思う
そうなると、ここのスレとかじゃないとなかなか聞けないんだよね
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/27(日) 03:57:28.31 0
とりあえず毒親持ちは産まないで
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/27(日) 12:11:10.09 0
>>102
少し読んだけど、そこに書いてる人たちに育てられた子供は
いつか何かのきっかけで自分の親は毒親だと気が付くんだろうね
旦那が嫌い、結婚自体失敗した
子供が生まれれば変わると思ったけど変わらなかった
産むんじゃなかった
と嫌味、愚痴、憎しみを私に吐き続けていた毒親と同じ思考の人がたくさんいたよ
少し読んだけど、そこに書いてる人たちに育てられた子供は
いつか何かのきっかけで自分の親は毒親だと気が付くんだろうね
旦那が嫌い、結婚自体失敗した
子供が生まれれば変わると思ったけど変わらなかった
産むんじゃなかった
と嫌味、愚痴、憎しみを私に吐き続けていた毒親と同じ思考の人がたくさんいたよ
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/27(日) 14:43:22.00 0
「毒親」と言う言葉を知ったのは最近だけど
親に嫌われているなと思ったのは３～４歳。
自殺に失敗して、親と縁を切りたいと思ったのは６歳ｗ
親に嫌われているなと思ったのは３～４歳。
自殺に失敗して、親と縁を切りたいと思ったのは６歳ｗ
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/27(日) 17:24:54.56 0
毒親もちで子育てなんてしてたら、毎日葛藤して発狂しそうになると思う
なんでこんな可愛い自分の子供にあんな仕打ちができたんだ！とか
頭の中ぐちゃぐちゃになりそう
まぁ生むつもりもないけど
なんでこんな可愛い自分の子供にあんな仕打ちができたんだ！とか
頭の中ぐちゃぐちゃになりそう
まぁ生むつもりもないけど
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/27(日) 23:03:20.81 0
>>105
うちの毒母も結婚失敗した、夫もムカつくと日々イライラしてたな
そのイライラをぶつけられたわけだけど
>>107
＞なんでこんな可愛い自分の子供にあんな仕打ちができたんだ！とか
そういう葛藤なら頑張れば乗り越えられるかも？と思う
それよりも、そもそもかわいいと思えるのかが不安だ
だから今のところ産むつもりないけど、
毒のせいで本能を歪められてるんだろうかってことは気になる
いろんな人が熱く語る子供のいる家族の幸せみたいのが
今よりも幸せなことなのか、ただのステレオタイプの思い込みなのか、
自分は子供を産んだ方がよいのか、毒育ちは１００％産むべきではないのか
まあ、迷ってる限りは産まないことにしているけど
うちの毒母も結婚失敗した、夫もムカつくと日々イライラしてたな
そのイライラをぶつけられたわけだけど
>>107
＞なんでこんな可愛い自分の子供にあんな仕打ちができたんだ！とか
そういう葛藤なら頑張れば乗り越えられるかも？と思う
それよりも、そもそもかわいいと思えるのかが不安だ
だから今のところ産むつもりないけど、
毒のせいで本能を歪められてるんだろうかってことは気になる
いろんな人が熱く語る子供のいる家族の幸せみたいのが
今よりも幸せなことなのか、ただのステレオタイプの思い込みなのか、
自分は子供を産んだ方がよいのか、毒育ちは１００％産むべきではないのか
まあ、迷ってる限りは産まないことにしているけど
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/28(月) 17:49:21.86 0
親に惨い仕打ちを受けたからこそ、自分の子供を愛情持って育てたいと思って、二人子供を産みました。
自分で言うのも変だけど、普通に楽しく育児してます。
逆に子供に全くイライラしないんで自分って変かな？思う時があるんですけど、
そんな方いますか？
自分で言うのも変だけど、普通に楽しく育児してます。
逆に子供に全くイライラしないんで自分って変かな？思う時があるんですけど、
そんな方いますか？
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/28(月) 18:48:24.75 0
結婚というか、お付き合いも怖い
女子大だから、今のところ平気だけど、
男の人の大声とか物音とかで、びくってする
結婚したら豹変してDVとかモラハラするんじゃないかとか思うと、
お付き合いからとかも考えられないレベルで男の人が怖い
赤ちゃんも産んでみたいけど、
抑えきれない憎しみみたいなのがでてきたらと思うとすごく怖い
>>109さんみたいになりたいな
女子大だから、今のところ平気だけど、
男の人の大声とか物音とかで、びくってする
結婚したら豹変してDVとかモラハラするんじゃないかとか思うと、
お付き合いからとかも考えられないレベルで男の人が怖い
赤ちゃんも産んでみたいけど、
抑えきれない憎しみみたいなのがでてきたらと思うとすごく怖い
>>109さんみたいになりたいな
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/28(月) 19:13:06.11 0
>>109
子供の性別はどんな感じですか？
子供の性別はどんな感じですか？
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/29(火) 03:20:38.77 0
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/29(火) 03:22:13.44 0
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/29(火) 12:39:27.65 0
「心臓を貫かれて」って本を読んでいたんだけど、
毒親からの血の連鎖のドキュメンタリーがすごく生生しくて、
途中で読めなくなった・・・
毒親からの血の連鎖のドキュメンタリーがすごく生生しくて、
途中で読めなくなった・・・
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/29(火) 20:00:32.36 0
>>113
「生んでみたい」程度では生まないよ
ただ、負の連鎖を打ち切りたいんだ
それで、負のない連鎖を次世代につなげるか否か迷ってる
まあ、彼氏も居ないから、机上の空論もいいところだけどね
赤ちゃん・子ども自体は好きで、保育士になろうとしてた時期があったりする
軽はずみな行為では産まないよ
私自身がそれで苦労してきたから（親がバブル世代のいけいけどんどんって感じで）
「堕胎してくれればよかったのに」
と思わせたくない
「生んでみたい」程度では生まないよ
ただ、負の連鎖を打ち切りたいんだ
それで、負のない連鎖を次世代につなげるか否か迷ってる
まあ、彼氏も居ないから、机上の空論もいいところだけどね
赤ちゃん・子ども自体は好きで、保育士になろうとしてた時期があったりする
軽はずみな行為では産まないよ
私自身がそれで苦労してきたから（親がバブル世代のいけいけどんどんって感じで）
「堕胎してくれればよかったのに」
と思わせたくない
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 01:06:34.16 0
思わせたくないなら産まなければ良い
迷惑だから産まないで
迷惑だから産まないで
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 02:09:18.48 0
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 03:08:17.38 0
押し付けてもどうせ産むもんね
毒親もちって
毒親もちって
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 13:07:57.84 0
子供を産むのが怖いスレ＝子供を産むことを考えているスレでもあるよね
安易に子供産むのは大丈夫問題ないとは言えないけれど、
皆怖いと考えているということは自分が完全ではなく、欠陥があると言う事を認識している
それに自分の人生よりも子供の人生を考えている証拠じゃないか
欠点を認識しているという事はその部分を注意して改善することが可能だ
そんな人たちの集まりってことなんだからさ
1*1が2以上と思える相手と結婚しているなら子供を産んでも大丈夫じゃないかなと思うよ
安易に子供産むのは大丈夫問題ないとは言えないけれど、
皆怖いと考えているということは自分が完全ではなく、欠陥があると言う事を認識している
それに自分の人生よりも子供の人生を考えている証拠じゃないか
欠点を認識しているという事はその部分を注意して改善することが可能だ
そんな人たちの集まりってことなんだからさ
1*1が2以上と思える相手と結婚しているなら子供を産んでも大丈夫じゃないかなと思うよ
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 19:27:13.93 0
だよね
うちの毒母はなーんも考えずに、
親に子供産めと言われた、
子供産めば幸せになれる、
幼稚な夫も父親として成長するって
ありがちな思い込みで産んでるからね
自分も、一人だったら子ども産みたいなんて考えもしないし
むしろ断固拒否なんだけど、夫がいい人だからこそ迷いが生じる
まあ、いまのところ産む勇気出ないけど
うちの毒母はなーんも考えずに、
親に子供産めと言われた、
子供産めば幸せになれる、
幼稚な夫も父親として成長するって
ありがちな思い込みで産んでるからね
自分も、一人だったら子ども産みたいなんて考えもしないし
むしろ断固拒否なんだけど、夫がいい人だからこそ迷いが生じる
まあ、いまのところ産む勇気出ないけど
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 21:42:54.39 0
万が一虐待してしまったらと思ってしまうのは、
やはり幼少期からの絶対的な自分への自信が育ってこなかったからなのかな
ちなみに幼稚な男が子どもができれば立派になるとか都市伝説すぎるｗ
やはり幼少期からの絶対的な自分への自信が育ってこなかったからなのかな
ちなみに幼稚な男が子どもができれば立派になるとか都市伝説すぎるｗ
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/30(水) 23:00:50.17 0
>>119
＞欠点を認識しているという事はその部分を注意して改善することが可能だ
頭で分かってるから改善できますってそんな甘いもんじゃないんだよ
毒って。
解毒も出来てない人が子供育てるもんじゃない。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/02(金) 12:18:28.57 0
>>122
119です
叩かれ覚悟で書いてみる
自分も皆に比べれば軽いかもしれないけど毒親だから
毒に気がつかずに不幸自慢じゃないけどそんなに甘いもんじゃない
そんなにお気楽な人生なんて無いって生きていた時は今よりもっと辛かった
今は毒という原因が分かって、私と言う人間が悪いだけではないと言う事を理解した
でもそれに甘えてはいけない
頭で分かっているから改善できますってわけじゃない
でも理解すれば一ミリも改善出来ないわけないよ
あなたの人格に原因があるんじゃないんだから徐々にだって良くなる
無理に今すぐ子供を産めってことではないんだよ
自分でも子供が欲しいかもって思う気持ちがあるんだから
大丈夫、協力してくれるパートナーに助けてもらいながら子供を産んで育てるという気持ちを持ってみよう
そんな風に思うだけでそこから変わっていける
122だって幸せになれ！
119です
叩かれ覚悟で書いてみる
自分も皆に比べれば軽いかもしれないけど毒親だから
毒に気がつかずに不幸自慢じゃないけどそんなに甘いもんじゃない
そんなにお気楽な人生なんて無いって生きていた時は今よりもっと辛かった
今は毒という原因が分かって、私と言う人間が悪いだけではないと言う事を理解した
でもそれに甘えてはいけない
頭で分かっているから改善できますってわけじゃない
でも理解すれば一ミリも改善出来ないわけないよ
あなたの人格に原因があるんじゃないんだから徐々にだって良くなる
無理に今すぐ子供を産めってことではないんだよ
自分でも子供が欲しいかもって思う気持ちがあるんだから
大丈夫、協力してくれるパートナーに助けてもらいながら子供を産んで育てるという気持ちを持ってみよう
そんな風に思うだけでそこから変わっていける
122だって幸せになれ！
124 ：タツノオトシゴ：2011/12/02(金) 20:49:34.94 0
お前にとって…君にとって…貴方にとって…一番大切な物ってなに…?
誰に何を言われたって何をされたって捨てられたってええやん
何も悪くないお前達がこんなに傷つけられて大切な物を奪われて
こんなに苦しくて辛くてひとりぼっちになるのなら噛みついてやろうよ…
2ちゃんねるやネットの中に居る人がこんなにも沢山いるのに
もう傷つけられたくない…こんな大切な命、みんなの心を失わせたくない
ものすごく怖いかもしれない…けど 自分の過去とちゃんと向き合ってくれ
ずっと探してた答えが絶対に見つかるから
そして俺は死ぬまで戦う By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&feature=channel_video_title
誰に何を言われたって何をされたって捨てられたってええやん
何も悪くないお前達がこんなに傷つけられて大切な物を奪われて
こんなに苦しくて辛くてひとりぼっちになるのなら噛みついてやろうよ…
2ちゃんねるやネットの中に居る人がこんなにも沢山いるのに
もう傷つけられたくない…こんな大切な命、みんなの心を失わせたくない
ものすごく怖いかもしれない…けど 自分の過去とちゃんと向き合ってくれ
ずっと探してた答えが絶対に見つかるから
そして俺は死ぬまで戦う By 世界に戦いを挑む者・翔くんより
http://www.youtube.com/watch?v=unG7-_yuum4&feature=channel_video_title
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/03(土) 14:30:52.98 0
結婚を控えているんだけど、毎日辛くてたまらない
うちは、ソフトな毒親（片親）もち
母の自分の思うようにならない（進路や交友）と文句言う、責める
自分がこうしてほしいというようにもっていかせる
しかし親としての子供の支えにはならない 安心させてくれない
辛いときには助けてくれない 体調が悪くても同様 そこまでの余裕がない
子供に期待してばっかり それで「いい子育てした」と思ってる
命綱はないけど レールを敷いてあとは崖から落ちてもしらない いい結果だけもってこい っていう教育
ただし、わかりやすい虐待じゃなく「愛情」はある から辛かった
「よくやったね」という言葉が一回でも欲しくてその期待にこたえすぎた私は壊れた
壊れて鬱になったり自殺未遂をしても「いい加減にしなさい」「元のあなたに戻って」と言われ続け、この親は鬼だって思って
男の家に逃げた
それはいいが、母に対する憎しみが強くて、これから家庭生活を作れるきがしない
母がいつまでも自分が気に食わないと私をせめてくるのがトラウマで怒りで苦しい
怒りが起こるたびに周りを振り回してしまう
私は早く自分の家庭と子供が欲しい なのに 苦しめてしまうかもしれない
どうしたらいいのかわからない
うちは、ソフトな毒親（片親）もち
母の自分の思うようにならない（進路や交友）と文句言う、責める
自分がこうしてほしいというようにもっていかせる
しかし親としての子供の支えにはならない 安心させてくれない
辛いときには助けてくれない 体調が悪くても同様 そこまでの余裕がない
子供に期待してばっかり それで「いい子育てした」と思ってる
命綱はないけど レールを敷いてあとは崖から落ちてもしらない いい結果だけもってこい っていう教育
ただし、わかりやすい虐待じゃなく「愛情」はある から辛かった
「よくやったね」という言葉が一回でも欲しくてその期待にこたえすぎた私は壊れた
壊れて鬱になったり自殺未遂をしても「いい加減にしなさい」「元のあなたに戻って」と言われ続け、この親は鬼だって思って
男の家に逃げた
それはいいが、母に対する憎しみが強くて、これから家庭生活を作れるきがしない
母がいつまでも自分が気に食わないと私をせめてくるのがトラウマで怒りで苦しい
怒りが起こるたびに周りを振り回してしまう
私は早く自分の家庭と子供が欲しい なのに 苦しめてしまうかもしれない
どうしたらいいのかわからない
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/03(土) 21:45:21.56 0
>>125
共依存しちゃった（せざるを得ない）環境だったのかな？
とりあえず、付かず離れずで、子どもが出来たら、
「自分がされで嫌だったこと」はしないように心がけるだけでも違うのでは？
子どもに当たりそうになったら、ネットでぶちまけるといいよ
きっと、それだけでもだいぶ違うよ
あなたは悪くないよ
共依存しちゃった（せざるを得ない）環境だったのかな？
とりあえず、付かず離れずで、子どもが出来たら、
「自分がされで嫌だったこと」はしないように心がけるだけでも違うのでは？
子どもに当たりそうになったら、ネットでぶちまけるといいよ
きっと、それだけでもだいぶ違うよ
あなたは悪くないよ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/03(土) 21:49:36.07 0
毒の母親持ちだけど、女児が出来た時虐待せずに育てられるか自信がない
街で小さな女の子見てるだけで、気分がモヤモヤする
男児に関してはそんな気持ちはない
男児の場合は一拍離れて見れる気がするから男児のみ欲しいけど完全な産み分け出来るか分からないから
リミットが迫ってきているのに子供を持つ事をためらってしまいます
街で小さな女の子見てるだけで、気分がモヤモヤする
男児に関してはそんな気持ちはない
男児の場合は一拍離れて見れる気がするから男児のみ欲しいけど完全な産み分け出来るか分からないから
リミットが迫ってきているのに子供を持つ事をためらってしまいます
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/03(土) 23:09:12.12 0
>>127
なんか分かるかも
男の子なら異性だから割り切れるけど、
女の子だと、同性な分、割り切れないものがある気がして…
個人的に、いまどきの子供用のお化粧してる子は生理的に受け付けない
逆におっとりしたいまどき貴重なおとなしい子（派手じゃない子）は好き
てか今時「男児生みたい」は貴重だよ
今は「跡取りとか関係ないし、着せ替え人形にできるし大人になっても一緒にいられるから女の子」って人が圧倒的に多い
なんか分かるかも
男の子なら異性だから割り切れるけど、
女の子だと、同性な分、割り切れないものがある気がして…
個人的に、いまどきの子供用のお化粧してる子は生理的に受け付けない
逆におっとりしたいまどき貴重なおとなしい子（派手じゃない子）は好き
てか今時「男児生みたい」は貴重だよ
今は「跡取りとか関係ないし、着せ替え人形にできるし大人になっても一緒にいられるから女の子」って人が圧倒的に多い
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/04(日) 00:46:00.35 0
宅間みたいになる可能性が高いのに
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/04(日) 03:10:24.86 0
母子家庭の一人っ子で育ち、自分の母親との関係に悩みながら生きてきて、2日前にこのスレを見つけて「毒親」というものを知り「自分の母親はこれだったんだ。そして母方の祖父も毒親だ。」って知ったら少しラクになった。
それと同時に「自分も連鎖の中、毒親なのかな。。」と考えたら怖くなったのも事実。
それでも、それまでは「自分だけが駄目な娘だからこーなってしまったんだ」と思って生きてきたから救われた。
今は、旦那も居て一歳半の息子も居て、お腹の中には来年生まれる娘も居る。
毎日子育てで考えることは「母親にされて嫌だったことはしないようにしよう」なのに、イライラして怒鳴ったりする自分がいる。最低だ。たまに自分を母親に重ねて自己嫌悪。
結局は自分のことは自分でしか変えられないから変わりたいと思えるうちはまだ良いのかもしれない。だけど「でも、でも。。」ってループ。
それでも、結婚して子供産んで、少しずつ解毒できていってる気がする。今は母親を客観的にみる事が出来る距離があるから。それまでは近すぎて駄目だった。
昔から家族への憧れが強かったくせに家族を持つのも怖かったけど、実際家族を持ってみてわかったのは、毒親の下に居る以上解毒できない。毒親のせいに出来ない環境が、あたしにとって良い意味でプレッシャーであり生きてる証になってる。
何よりも、このスレを見つけれた事に感謝してる。じゃなきゃ、死ぬまでずっとドロドロした黒い物を排除できないと思う。
それと同時に「自分も連鎖の中、毒親なのかな。。」と考えたら怖くなったのも事実。
それでも、それまでは「自分だけが駄目な娘だからこーなってしまったんだ」と思って生きてきたから救われた。
今は、旦那も居て一歳半の息子も居て、お腹の中には来年生まれる娘も居る。
毎日子育てで考えることは「母親にされて嫌だったことはしないようにしよう」なのに、イライラして怒鳴ったりする自分がいる。最低だ。たまに自分を母親に重ねて自己嫌悪。
結局は自分のことは自分でしか変えられないから変わりたいと思えるうちはまだ良いのかもしれない。だけど「でも、でも。。」ってループ。
それでも、結婚して子供産んで、少しずつ解毒できていってる気がする。今は母親を客観的にみる事が出来る距離があるから。それまでは近すぎて駄目だった。
昔から家族への憧れが強かったくせに家族を持つのも怖かったけど、実際家族を持ってみてわかったのは、毒親の下に居る以上解毒できない。毒親のせいに出来ない環境が、あたしにとって良い意味でプレッシャーであり生きてる証になってる。
何よりも、このスレを見つけれた事に感謝してる。じゃなきゃ、死ぬまでずっとドロドロした黒い物を排除できないと思う。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/04(日) 06:50:37.12 0
共依存ボッシーは妹の友達にいるわｗ
一言で言うと母親がバカ
メンヘラの癖に子供産むなって感じ
一言で言うと母親がバカ
メンヘラの癖に子供産むなって感じ
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/04(日) 10:26:38.28 0
>>125
うちの毒母の育った環境と125さんの環境がそっくり
文章読む限り、まだ全然ふっきれてないっぽいから
結婚してもすぐに子供産むのはやめた方がいいかも
母親への共依存や支配の断ち切り、
それでも母親の愛情を欲しがる自分の気持ちの整理をつけてからにして
うちの毒母は「いい孫を育てれば、お母さんによくやったねって言ってもらえるかも」と、
子供まで巻き込んだから
うちの毒母の育った環境と125さんの環境がそっくり
文章読む限り、まだ全然ふっきれてないっぽいから
結婚してもすぐに子供産むのはやめた方がいいかも
母親への共依存や支配の断ち切り、
それでも母親の愛情を欲しがる自分の気持ちの整理をつけてからにして
うちの毒母は「いい孫を育てれば、お母さんによくやったねって言ってもらえるかも」と、
子供まで巻き込んだから
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/04(日) 10:32:32.22 0
>>125
あと、125さんちの毒親は、ソフト毒親じゃなくて普通に毒親だよ
精神的支配だからってソフトなわけじゃない
ちなみに、精神的支配のみを受けてきたうちの毒母は、
子供に対して精神的支配と暴力的支配を両方行い、毒親としてレベルアップしちゃいました
夫がしっかり支えてくれる人ならそうならずにすむかもなので
ダンナさんともよく話し合ってみてね
>>127
自分も女児がダメだ
イライラする
あと、125さんちの毒親は、ソフト毒親じゃなくて普通に毒親だよ
精神的支配だからってソフトなわけじゃない
ちなみに、精神的支配のみを受けてきたうちの毒母は、
子供に対して精神的支配と暴力的支配を両方行い、毒親としてレベルアップしちゃいました
夫がしっかり支えてくれる人ならそうならずにすむかもなので
ダンナさんともよく話し合ってみてね
>>127
自分も女児がダメだ
イライラする
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/04(日) 21:32:08.35 0
女の子は小さいうちはいいけど、可愛い子であればすぐ色気づいてくるでしょ。
そういうの見るとウヘェーとなっちゃう
今考えてみると母親も更年期障害の時期と、子供の思春期が重なってイライラしてたな。
明らかに嫉妬だったと思う。
自分は女として枯れて行くのに、一方娘は色気づいてこれから恋愛して未来がある。
この時期はよく冷や水浴びせられるような事よく言われた。
夫婦仲がいいとか熱中出来る仕事があると娘に嫉妬する事はないのかも知れないけど。
そういうの見るとウヘェーとなっちゃう
今考えてみると母親も更年期障害の時期と、子供の思春期が重なってイライラしてたな。
明らかに嫉妬だったと思う。
自分は女として枯れて行くのに、一方娘は色気づいてこれから恋愛して未来がある。
この時期はよく冷や水浴びせられるような事よく言われた。
夫婦仲がいいとか熱中出来る仕事があると娘に嫉妬する事はないのかも知れないけど。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 00:37:22.57 0
>>134
自分は過干渉な父親が、おもちゃのお化粧品でも駄目っていう人だったから、
（もちろん、学校にしていくでもなく、夏休みにちょっとって感じ）中学生で
なかよしの全プレのマニキュアも、手首をぐいっとつかまれて
「（マニキュア）落としなさい」と怒られた
なのに3才下の妹は小さい時からお化粧おｋだったのが自分の中で解消されていないらしく、
お化粧にバンバン興味ある子（ファンデとか口紅だけとかなら許容範囲だけど）は引いてしまう・・・
時々小学生でフルメイクでアイメイクもばっちりな子を見ると、
なんともいえない気持ちになるし、そういうタイプの子がわが子だったら許せるか自信ないわ
自分は過干渉な父親が、おもちゃのお化粧品でも駄目っていう人だったから、
（もちろん、学校にしていくでもなく、夏休みにちょっとって感じ）中学生で
なかよしの全プレのマニキュアも、手首をぐいっとつかまれて
「（マニキュア）落としなさい」と怒られた
なのに3才下の妹は小さい時からお化粧おｋだったのが自分の中で解消されていないらしく、
お化粧にバンバン興味ある子（ファンデとか口紅だけとかなら許容範囲だけど）は引いてしまう・・・
時々小学生でフルメイクでアイメイクもばっちりな子を見ると、
なんともいえない気持ちになるし、そういうタイプの子がわが子だったら許せるか自信ないわ
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 01:44:23.62 0
小学生でメイクとかおかしいよ
あなたのお父さんは正しいｗ
娘が残念ｗ
あなたのお父さんは正しいｗ
娘が残念ｗ
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 06:51:28.80 O
小さい頃から自分が年とった時の姿や子供がまわりにいる自分の姿をイメージできない
多感な幼少時代がいつもやることなすこと毒親のせいでできなくなり不安定な情緒のままだったのだと今になって気付く
多感な幼少時代がいつもやることなすこと毒親のせいでできなくなり不安定な情緒のままだったのだと今になって気付く
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 07:23:24.17 O
>>130
大丈夫だよ。何が虐待か、毒親にされて悩んだ人はわかるはず。虐待する人は何が虐待になるかすらわかってない解ろうとしない病気だから。わかってる人はそれを子供にしないように出来るんだから。
昔の人は「親はなくても子は育つ」って言ったけど、(戦争かなんかで)親は死んで居なくなってもって意味なんだよね。親が立派じゃなくてもという意味じゃないのにそう捉えてる人多い。(うちの親も親はダメでも子供は立派な子供なら成功するみたいに言ってて呆れる)
子供にとってはやっぱり虐待する変な親なら死んでくれたほうがいい。
うちなんて子供を動物飼ってるのと同じくらいの感覚で育ててたんだと思う。何が人に言っちゃいけないか傷つくか、何が虐待になるのかすらわかってない。
世間でも毒親って上下関係うまくできない、世間知らずで、ものの言い方知らない常識はずれが多いよね。
大丈夫だよ。何が虐待か、毒親にされて悩んだ人はわかるはず。虐待する人は何が虐待になるかすらわかってない解ろうとしない病気だから。わかってる人はそれを子供にしないように出来るんだから。
昔の人は「親はなくても子は育つ」って言ったけど、(戦争かなんかで)親は死んで居なくなってもって意味なんだよね。親が立派じゃなくてもという意味じゃないのにそう捉えてる人多い。(うちの親も親はダメでも子供は立派な子供なら成功するみたいに言ってて呆れる)
子供にとってはやっぱり虐待する変な親なら死んでくれたほうがいい。
うちなんて子供を動物飼ってるのと同じくらいの感覚で育ててたんだと思う。何が人に言っちゃいけないか傷つくか、何が虐待になるのかすらわかってない。
世間でも毒親って上下関係うまくできない、世間知らずで、ものの言い方知らない常識はずれが多いよね。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 11:41:38.51 0
何が大丈夫なの？
虐待する親ってみんなそうだよね
大丈夫だと思って産んで結局親とおなじこと繰り返してるんだよ
あほすぎ
虐待する親ってみんなそうだよね
大丈夫だと思って産んで結局親とおなじこと繰り返してるんだよ
あほすぎ
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 11:49:43.43 O
うちの親。小さい時にＤＶ父と離婚して幸せな暮らしが～と思ってたらすぐに別の男を見つけて家に帰ってこなくなった。まぁご飯だけは作って届けてくれたけどね。
一緒に外食に行っても自分が食べ終わると支払いだけして先に帰ってしまうし、一緒に買い物に行っても母を怒らせると買った物を道に投げ捨てて帰ってしまうからよくグチャグチャになった食べ物を１人で拾ってた。
まぁその他にも色々とありその内私は非行に走ったんだけど、大人になった今でも私の話や言い分は一切聞いてくれない。
基本的に自分の気持ちが一番って人だからか私が思い通りの道を歩かないと敵意剥き出しにしてガルガル噛みついてくるし、お前の人生なんだから好きなようにしなさい。
とか言いながらも『好きなようにしたら見捨てるぞ』というようなニュアンスで制圧しようとしてくる。私の人生は私のものなのに。信じて貰いたい人から信じて貰えないって一番辛いよね
一緒に外食に行っても自分が食べ終わると支払いだけして先に帰ってしまうし、一緒に買い物に行っても母を怒らせると買った物を道に投げ捨てて帰ってしまうからよくグチャグチャになった食べ物を１人で拾ってた。
まぁその他にも色々とありその内私は非行に走ったんだけど、大人になった今でも私の話や言い分は一切聞いてくれない。
基本的に自分の気持ちが一番って人だからか私が思い通りの道を歩かないと敵意剥き出しにしてガルガル噛みついてくるし、お前の人生なんだから好きなようにしなさい。
とか言いながらも『好きなようにしたら見捨てるぞ』というようなニュアンスで制圧しようとしてくる。私の人生は私のものなのに。信じて貰いたい人から信じて貰えないって一番辛いよね
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 13:05:47.12 0
育てる環境にもよるけど子供は救いにもなる。
子供を通してダメだった時期の自分をやり直して克服することもできる。
どうして子供（自分）にこんなひどいことしたんだろうアノヤロウ、と虐待の再確認で鬱になることもありますけど。
子供を通してダメだった時期の自分をやり直して克服することもできる。
どうして子供（自分）にこんなひどいことしたんだろうアノヤロウ、と虐待の再確認で鬱になることもありますけど。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 13:56:07.14 0
125です。アドバイスありがとうございます。
>>126
これが「共依存」ってやつだったんですね。生まれたころからそういう環境に置かれて私は気づきませんでした・・・
私の感情は家庭では出せませんでした 体調が悪くても これからのことが不安でも言えず ただエリート目指して黙々と勉強しかできず
そんな私が母にとっては「普通」であり、母にとってはむしろ不安定で扱いづらい子供
それは母の思うとおりにならない 問題を起こすのはダメ、手におえないから
何か訴えても「これでいいわね、いいわね」と私の気持ちのフォローより自分のやりかたでおしまいにされ続けた
何と言いますか私が病気になっても「大丈夫なの？」と心配しないんです
母が何かあったら私は全力で協力するでしょう
でも母は私にそうしないって気が付きました。「気にし過ぎ」「それはそちらで解決したら」と・・・
私がたとえ重い病になっても、ただ、「可哀そうな子」だけで終わってしまうんではないかと。これが娘に対する対応でしょうか。
母は「離れていてもずっと見守ってる」というのです。私は見守られてる感じはしません。
>>126
これが「共依存」ってやつだったんですね。生まれたころからそういう環境に置かれて私は気づきませんでした・・・
私の感情は家庭では出せませんでした 体調が悪くても これからのことが不安でも言えず ただエリート目指して黙々と勉強しかできず
そんな私が母にとっては「普通」であり、母にとってはむしろ不安定で扱いづらい子供
それは母の思うとおりにならない 問題を起こすのはダメ、手におえないから
何か訴えても「これでいいわね、いいわね」と私の気持ちのフォローより自分のやりかたでおしまいにされ続けた
何と言いますか私が病気になっても「大丈夫なの？」と心配しないんです
母が何かあったら私は全力で協力するでしょう
でも母は私にそうしないって気が付きました。「気にし過ぎ」「それはそちらで解決したら」と・・・
私がたとえ重い病になっても、ただ、「可哀そうな子」だけで終わってしまうんではないかと。これが娘に対する対応でしょうか。
母は「離れていてもずっと見守ってる」というのです。私は見守られてる感じはしません。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 14:01:32.62 0
続きですすいません125です
>>132
今回、夫の家族と会う機会が増えて、「うちの親と全然違う！」と気が付いてから、謎が解けました、でもその分苦しくなりました
夫の親は、夫がどうであろうが夫を信じています。逆もしかりです。夫を尊重してる。
夫は別に仕事ができるわけでもないし、普通の人間です。それでも当たり前に大事な息子です。
じゃあ、私は・・・？
そのときに私は家庭で人格を尊重しない親の元にいたんだという思いに確信ができました
私が不安定になって親と縁切りたいと思っていた理由も。私はただの不安定な問題児としか思われていませんでした
私は、親をもう信じられないし、親もそんな私を「私を信じない難しい子、愛情はかけてるのに意味が解らない」と思っています
お母さんに「よくやったね」って言ってもらえるかも、とはもう思えません。何しても文句しか言われないし。
もっと、もっといいものをもってこい、とはなるかもしれないですけどね。
しかし今でも「がんばったね」と認められたい・・・と思ってしまいます
「母親の愛情を欲しがる自分の気持ちの整理をつけてからにして」その通りですよね
大事なことを気づかせてくれてありがとうございます。
誰かのために生きるのではなくて、他社に評価されることを生きがいにするのではなくて、もっと自分中心で良かったんだと。
まずは、夫の家庭で、私自身を満たそうと思います。
私は体調を治すため今仕事も休んでいるのでその間うちの親たち（毒兄弟もいます）はいろいろ今後も文句は言ってくるでしょうけどね・・・
>>132
今回、夫の家族と会う機会が増えて、「うちの親と全然違う！」と気が付いてから、謎が解けました、でもその分苦しくなりました
夫の親は、夫がどうであろうが夫を信じています。逆もしかりです。夫を尊重してる。
夫は別に仕事ができるわけでもないし、普通の人間です。それでも当たり前に大事な息子です。
じゃあ、私は・・・？
そのときに私は家庭で人格を尊重しない親の元にいたんだという思いに確信ができました
私が不安定になって親と縁切りたいと思っていた理由も。私はただの不安定な問題児としか思われていませんでした
私は、親をもう信じられないし、親もそんな私を「私を信じない難しい子、愛情はかけてるのに意味が解らない」と思っています
お母さんに「よくやったね」って言ってもらえるかも、とはもう思えません。何しても文句しか言われないし。
もっと、もっといいものをもってこい、とはなるかもしれないですけどね。
しかし今でも「がんばったね」と認められたい・・・と思ってしまいます
「母親の愛情を欲しがる自分の気持ちの整理をつけてからにして」その通りですよね
大事なことを気づかせてくれてありがとうございます。
誰かのために生きるのではなくて、他社に評価されることを生きがいにするのではなくて、もっと自分中心で良かったんだと。
まずは、夫の家庭で、私自身を満たそうと思います。
私は体調を治すため今仕事も休んでいるのでその間うちの親たち（毒兄弟もいます）はいろいろ今後も文句は言ってくるでしょうけどね・・・
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 17:33:54.07 0
親に何言っても怒られる、否定される、馬鹿にされる、笑われるって
子供からしたら壮絶なストレスなのに
親からしたら気にも留めない程度の事なんだよね
何で気にも留めないかというと、子供を一人の人間として尊重してないから
いわゆる毒親とか虐待とかに比べたら目に見えるものがない分
他人にも本人にも分かりにくいけれど、確実に子供の心は歪んでいく・・・
子供からしたら壮絶なストレスなのに
親からしたら気にも留めない程度の事なんだよね
何で気にも留めないかというと、子供を一人の人間として尊重してないから
いわゆる毒親とか虐待とかに比べたら目に見えるものがない分
他人にも本人にも分かりにくいけれど、確実に子供の心は歪んでいく・・・
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/05(月) 21:12:17.01 0
私はオネショを笑われていたよ・・・
当時6歳で、まだ3歳の妹を仲間に、母は私を笑っていた
すごく傷ついたな・・・
でもここのスレの人たちは結構、毒親にやられたことと、当時自分がどう思ったか、
当時のほかの子とどういう違いがあって、結果どうなったかが分かっているから、
気が付かないでポンポン不幸の連鎖つなげてる人たちよりは何倍もマシだよね
当時6歳で、まだ3歳の妹を仲間に、母は私を笑っていた
すごく傷ついたな・・・
でもここのスレの人たちは結構、毒親にやられたことと、当時自分がどう思ったか、
当時のほかの子とどういう違いがあって、結果どうなったかが分かっているから、
気が付かないでポンポン不幸の連鎖つなげてる人たちよりは何倍もマシだよね
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/06(火) 09:35:27.06 0
しんどい。
祖父、父、私はそっくり。キレやすく、キレたら破壊活動するタイプ。
父は祖父のことを軽蔑してたけど、同じように家庭を修羅場にした。
私にも母にも手は挙げていない、とあくまで祖父とは違うと自慢気に主張するけど
家中滅茶苦茶にしながら、怒鳴っていた。阿吽像みたいな顔で。
人間じゃないみたいだった。
家庭を持ったのを後悔していたようで、４０過ぎまで不倫して外でいい顔、家出ぶち切れ
を繰り返し。本人も辛かったんだと思う。母はあまり思いやりのない人だし。
私も父そっくりで、本当は凄く短気。父が怖くてキレられなかっただけで、同じことをしたい。
でもできない。人を怖がらせるようなことはどうしてもできない。
イライラして、ちょっと夫に八つ当たりしただけで自己嫌悪で吐いたり下す。
若い時から、切れそうになると自分で自分を刃物で斬りつけてた。
内もも、二の腕の内側、脇腹は傷跡だらけ。結婚してからは夫に気付かれるのが怖く
今はやってない。ホントに些細なことで視界が真っ赤になるぐらい頭にくるときがある。
全部ぶち壊しにしたい、イライラさせる奴をを殴りたい、やり返されたらどっちかが死ぬまで
やり合いたい。
父は今は年取って弱ったから、怒鳴るだけで暴れなくなった。私に子供産まないのかと
聞いてくる。結果オーライな気分なんだろう。一応私は世間的にはまともに育ったように
見えるから。だから私に子供を産めと勧めるんだろう。
長文で吐き出してすみません。
祖父、父、私はそっくり。キレやすく、キレたら破壊活動するタイプ。
父は祖父のことを軽蔑してたけど、同じように家庭を修羅場にした。
私にも母にも手は挙げていない、とあくまで祖父とは違うと自慢気に主張するけど
家中滅茶苦茶にしながら、怒鳴っていた。阿吽像みたいな顔で。
人間じゃないみたいだった。
家庭を持ったのを後悔していたようで、４０過ぎまで不倫して外でいい顔、家出ぶち切れ
を繰り返し。本人も辛かったんだと思う。母はあまり思いやりのない人だし。
私も父そっくりで、本当は凄く短気。父が怖くてキレられなかっただけで、同じことをしたい。
でもできない。人を怖がらせるようなことはどうしてもできない。
イライラして、ちょっと夫に八つ当たりしただけで自己嫌悪で吐いたり下す。
若い時から、切れそうになると自分で自分を刃物で斬りつけてた。
内もも、二の腕の内側、脇腹は傷跡だらけ。結婚してからは夫に気付かれるのが怖く
今はやってない。ホントに些細なことで視界が真っ赤になるぐらい頭にくるときがある。
全部ぶち壊しにしたい、イライラさせる奴をを殴りたい、やり返されたらどっちかが死ぬまで
やり合いたい。
父は今は年取って弱ったから、怒鳴るだけで暴れなくなった。私に子供産まないのかと
聞いてくる。結果オーライな気分なんだろう。一応私は世間的にはまともに育ったように
見えるから。だから私に子供を産めと勧めるんだろう。
長文で吐き出してすみません。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/06(火) 20:47:30.90 0
父と結婚する前から何人も男が居て、そのうちの何人かとは子供も作っていて、１５年前に違う男と出て行った女親に、駅で偶然ばったり出会ってしまった。
私を見るなり満面の笑みで近づいてきて。
「娘ちゃん久しぶり。元気だった？・・・今何ヶ月？」
と、いきなりお腹を触られた。
自腹で悪かったな（－－＃
と思うのと同時に、貴様じゃあるまいし、子供なんかつくらねーよ！と思ったら、急に悲しくなってきて泣いてしまった。
私を見るなり満面の笑みで近づいてきて。
「娘ちゃん久しぶり。元気だった？・・・今何ヶ月？」
と、いきなりお腹を触られた。
自腹で悪かったな（－－＃
と思うのと同時に、貴様じゃあるまいし、子供なんかつくらねーよ！と思ったら、急に悲しくなってきて泣いてしまった。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/06(火) 23:26:33.66 0
>>143
気づけたんならなんとかなるかもだし、まあぼちぼちがんばろう
＞しかし今でも「がんばったね」と認められたい・・・と思ってしまいます
この気持ちを捨てられる日が来るといいね
誰かが書いてたけど、お母さんにこうしてほしかったとか思い続けることが
毒母に囚われることになるみたい
自分がそう思うことで相手に力を与えちゃう
毒母のことは気の合わない親戚のおばちゃんくらいに思って、
さくっと半絶縁くらいしといてもいいよ
嫌な人と付き合わなきゃいけない理由なんてないんだし
>>146
＞父は祖父のことを軽蔑してたけど、同じように家庭を修羅場にした。
＞私にも母にも手は挙げていない、とあくまで祖父とは違うと自慢気に主張するけど
そうそう
自分がされていやだったことをやってくるんだよね
だからこそ、自分も子供を産むのが怖い
>>147
＞「娘ちゃん久しぶり。元気だった？・・・今何ヶ月？」
＞と、いきなりお腹を触られた。
＞自腹で悪かったな（－－＃
一緒に痩せよう！
気づけたんならなんとかなるかもだし、まあぼちぼちがんばろう
＞しかし今でも「がんばったね」と認められたい・・・と思ってしまいます
この気持ちを捨てられる日が来るといいね
誰かが書いてたけど、お母さんにこうしてほしかったとか思い続けることが
毒母に囚われることになるみたい
自分がそう思うことで相手に力を与えちゃう
毒母のことは気の合わない親戚のおばちゃんくらいに思って、
さくっと半絶縁くらいしといてもいいよ
嫌な人と付き合わなきゃいけない理由なんてないんだし
>>146
＞父は祖父のことを軽蔑してたけど、同じように家庭を修羅場にした。
＞私にも母にも手は挙げていない、とあくまで祖父とは違うと自慢気に主張するけど
そうそう
自分がされていやだったことをやってくるんだよね
だからこそ、自分も子供を産むのが怖い
>>147
＞「娘ちゃん久しぶり。元気だった？・・・今何ヶ月？」
＞と、いきなりお腹を触られた。
＞自腹で悪かったな（－－＃
一緒に痩せよう！
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/07(水) 01:09:28.52 0
≫146
私も、父親と母親の癇癪持ちなところが大嫌いなのに、そっくりに受け継いでしまった
沸点が低く、ちょっとしたことでブチ切れてしまう
夫は暖かい家庭で育った優しいひとだ、それなのにキレた私は夫を殴ったり蹴ったりしてしまったことがある
あとで冷静になったとき、なんてことしてしまったんだろうってすごく悲しかった
「怒りのマネジメント」って本を読んでみたり、あとどうしてもイライラしてダメなときは眠剤を出してもらって飲んだり、
自分を抑える努力している
でも一番効いたのは、親から離れたことだ
遠くに住んで、連絡もほとんどしない
子どもなんか絶対産めない、こんな狂った血はここで絶たなきゃいけない
夫はいいひとだから、その血を残してあげられないのだけはちょっと申し訳ないのだが・・
私も、父親と母親の癇癪持ちなところが大嫌いなのに、そっくりに受け継いでしまった
沸点が低く、ちょっとしたことでブチ切れてしまう
夫は暖かい家庭で育った優しいひとだ、それなのにキレた私は夫を殴ったり蹴ったりしてしまったことがある
あとで冷静になったとき、なんてことしてしまったんだろうってすごく悲しかった
「怒りのマネジメント」って本を読んでみたり、あとどうしてもイライラしてダメなときは眠剤を出してもらって飲んだり、
自分を抑える努力している
でも一番効いたのは、親から離れたことだ
遠くに住んで、連絡もほとんどしない
子どもなんか絶対産めない、こんな狂った血はここで絶たなきゃいけない
夫はいいひとだから、その血を残してあげられないのだけはちょっと申し訳ないのだが・・
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/08(木) 14:18:39.32 0
癇癪は遺伝じゃないよ。
イライラや怒りの根っこは不安だよ
安心感が無いから、不安だからこそすぐに怒ってしまう
これは心のメカニズムだから理解して付き合っていくしかないと思う
理解すれば解決ではないけど理解しないと対策出来ないしね
皆のすぐにイライラ、癇癪とかいうのは自分に対する不安だよ
皆で一つ一つ理解して乗り越えていこう
PCの前では一人だけど、ここで書きこむと同じ仲間がいる気になって少し頑張れる気がするよ
イライラや怒りの根っこは不安だよ
安心感が無いから、不安だからこそすぐに怒ってしまう
これは心のメカニズムだから理解して付き合っていくしかないと思う
理解すれば解決ではないけど理解しないと対策出来ないしね
皆のすぐにイライラ、癇癪とかいうのは自分に対する不安だよ
皆で一つ一つ理解して乗り越えていこう
PCの前では一人だけど、ここで書きこむと同じ仲間がいる気になって少し頑張れる気がするよ
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/08(木) 15:19:37.27 0
>>150
そうなの！？
意味もなくカッとするときって血がたぎるような感覚になるから、心の反応ではなく本能が反応してるんだって、何となく思い込んでたわ
たしかに、自分に自信がなくっていつも不安だ
おとなになって、あきらめたり、理解しようと努力したり、いろいろ頑張ってはいるんだけど、どうしても埋められない寂しさや悲しみが自分のなかにずっとある
それをイライラして他人にぶつけても、なんにもいいことなんかないのにね
大丈夫だよそのままでいいんだよ大好きだよ、って、抱きしめてくれる親がほしかったなあ
今更どうしようもないけど
ありがとうね、私も少し頑張れる
そうなの！？
意味もなくカッとするときって血がたぎるような感覚になるから、心の反応ではなく本能が反応してるんだって、何となく思い込んでたわ
たしかに、自分に自信がなくっていつも不安だ
おとなになって、あきらめたり、理解しようと努力したり、いろいろ頑張ってはいるんだけど、どうしても埋められない寂しさや悲しみが自分のなかにずっとある
それをイライラして他人にぶつけても、なんにもいいことなんかないのにね
大丈夫だよそのままでいいんだよ大好きだよ、って、抱きしめてくれる親がほしかったなあ
今更どうしようもないけど
ありがとうね、私も少し頑張れる
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/08(木) 22:31:48.64 0
いい流れになってきてるね
そうだね
安定した安心を親から得られないで大人になってしまった
そしてそれを理解してくれる人は少ない
でも、ここのみんななら少なくとも実感してるから、
焦燥感や不安を分かち合えるね
画面の向こうだけど、でもそれってすごく素敵なことだよね
>>151
すごくわかる
私はそれプラス、被災地で大学4年生やってて、
その最中に虐待が思い出されてしまってる生活なんだよね
で、ついに昨日から帯状疱疹が！
「ありのままで、大丈夫」って抱きしめるって、
それイコール「受け入れる」だと思ってる
いらいらして子どもに当たるんじゃなくて、
えい！って子どもをぎゅっと抱っこして（力は入れないよ）、
イライラを解消できるような大人になりたい
私もハグしてもらいたかった・・・
そうだね
安定した安心を親から得られないで大人になってしまった
そしてそれを理解してくれる人は少ない
でも、ここのみんななら少なくとも実感してるから、
焦燥感や不安を分かち合えるね
画面の向こうだけど、でもそれってすごく素敵なことだよね
>>151
すごくわかる
私はそれプラス、被災地で大学4年生やってて、
その最中に虐待が思い出されてしまってる生活なんだよね
で、ついに昨日から帯状疱疹が！
「ありのままで、大丈夫」って抱きしめるって、
それイコール「受け入れる」だと思ってる
いらいらして子どもに当たるんじゃなくて、
えい！って子どもをぎゅっと抱っこして（力は入れないよ）、
イライラを解消できるような大人になりたい
私もハグしてもらいたかった・・・
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/08(木) 22:33:48.85 0
あげてしまいました
ごめんなさいです
ごめんなさいです
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/08(木) 22:52:57.94 0
>>149
すごい似てるわ
ただ、自分はダンナを叩きたい衝動が出た時にこらえられた
最近はそうなることもほとんどない
ただ、大好きなダンナだから我慢できたんであって
小生意気な子供に対して我慢できる自信がないので怖くて産めない
すごい似てるわ
ただ、自分はダンナを叩きたい衝動が出た時にこらえられた
最近はそうなることもほとんどない
ただ、大好きなダンナだから我慢できたんであって
小生意気な子供に対して我慢できる自信がないので怖くて産めない
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 05:21:25.19 0
>>125
元のあなたに戻って、か。
うちとまるで同じだよ。25歳の頃、幼稚園の頃の私が良かった、って注文つけられて
家中に幼稚園の頃の私の栄光？の…何かの代表になったりなど…の写真を飾られたりした。
親の異常性を初めて強く感じた出来事だった
物理的には満たされていたので
ずっとうちほど愛情のある家はないんだと思ってたし感謝してた
親の期待にはずっと応え続けてきてたけれど、ただひとつ軽い摂食障害に苦しむようになった頃から
醜いだらしないと拒絶されるようになり、そのまま二度と和解することはなかった
あれ以来ずっと、症状のオンパレードで、私はそのままの自分を
受け入れてもらえることをいまだに知らずにいる 遠くの世界の話のように、言葉で知っているだけ
だからかと思うけれど、自由にしている子供を見ると許せなくなるのが悩みだ
その事をカウンセラー(男)に相談したら、気持ちが分からないらしく
子供？可愛いじゃないですか 何がいけないの？と批判的に言われてもう言う気になれなかった
そこら辺も相談できる人が良かったのだろうなと今では思ってる
元のあなたに戻って、か。
うちとまるで同じだよ。25歳の頃、幼稚園の頃の私が良かった、って注文つけられて
家中に幼稚園の頃の私の栄光？の…何かの代表になったりなど…の写真を飾られたりした。
親の異常性を初めて強く感じた出来事だった
物理的には満たされていたので
ずっとうちほど愛情のある家はないんだと思ってたし感謝してた
親の期待にはずっと応え続けてきてたけれど、ただひとつ軽い摂食障害に苦しむようになった頃から
醜いだらしないと拒絶されるようになり、そのまま二度と和解することはなかった
あれ以来ずっと、症状のオンパレードで、私はそのままの自分を
受け入れてもらえることをいまだに知らずにいる 遠くの世界の話のように、言葉で知っているだけ
だからかと思うけれど、自由にしている子供を見ると許せなくなるのが悩みだ
その事をカウンセラー(男)に相談したら、気持ちが分からないらしく
子供？可愛いじゃないですか 何がいけないの？と批判的に言われてもう言う気になれなかった
そこら辺も相談できる人が良かったのだろうなと今では思ってる
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 08:31:17.33 0
>>155
＞受け入れてもらえることをいまだに知らずにいる 遠くの世界の話のように、言葉で知っているだけ
全体的にはすごくわかるけど、ちょっとポエム？自分に酔ってる？
毒親の悲劇のヒロイン思考まで受け継がないように気をつけた方がいいかも
自分もなんだけど
＞受け入れてもらえることをいまだに知らずにいる 遠くの世界の話のように、言葉で知っているだけ
全体的にはすごくわかるけど、ちょっとポエム？自分に酔ってる？
毒親の悲劇のヒロイン思考まで受け継がないように気をつけた方がいいかも
自分もなんだけど
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 08:33:18.94 0
>>155
＞だからかと思うけれど、自由にしている子供を見ると許せなくなるのが悩みだ
自分もそうだよ
思えば、私が自由に楽しそうにすると毒母が理不尽にキレてぶち壊してきたけど
そういう気持ちだったんだろうな
＞だからかと思うけれど、自由にしている子供を見ると許せなくなるのが悩みだ
自分もそうだよ
思えば、私が自由に楽しそうにすると毒母が理不尽にキレてぶち壊してきたけど
そういう気持ちだったんだろうな
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 13:19:46.51 0
>>156
ポエムっぽいのかな そういうつもりはなかったんだけど・・恥ずかしい
病気持ちでも受け入れてもらってる人の話をネットや電話相談なんかで初めて知ったけど
自分ちは病気だと分かったら捨てるような意識の家だったから、どうしても実感がなくて・・
人前で自分を崩せないから、自然な感覚の人付き合いがなかなかできないのかもしれない
自分を許す＝人も子供も許せる＝人付き合いが楽になる 辺りが全部繋がっていそうだと思う
ポエムっぽいのかな そういうつもりはなかったんだけど・・恥ずかしい
病気持ちでも受け入れてもらってる人の話をネットや電話相談なんかで初めて知ったけど
自分ちは病気だと分かったら捨てるような意識の家だったから、どうしても実感がなくて・・
人前で自分を崩せないから、自然な感覚の人付き合いがなかなかできないのかもしれない
自分を許す＝人も子供も許せる＝人付き合いが楽になる 辺りが全部繋がっていそうだと思う
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 15:29:36.81 0
うちの毒親は自己愛だ。
「何しても私は親だから許される。でも人間は不完全だから私が失敗するのは当たり前よ。お前が全部尻拭いね☆お前が不完全なのは認めないよ私のステータスに関わるし」こんなん。
傲慢と弱虫を使い分けてる
こんな気持ち自分の子には味合わせられない。
自分の子を奴隷にするなんてありえん
同時に、ポジティブなものを良いものと思えなくなった。
自己愛って完璧な愛にあこがれてるからしょっちゅう「愛が大事よね！」とか「いつも笑顔でいよう！人のこと悪く言っちゃだめ！」とか言ってる
実際他人見下し粗探しの毎日なくせに。
だからポジティブ＝裏があるという微妙に歪んだ価値観のせいで、幸せなだけの日常が耐えられない
ということで幸せな日常を子供と築けるわけがない。子供が幸せそうなのもきっと耐えられない
「何しても私は親だから許される。でも人間は不完全だから私が失敗するのは当たり前よ。お前が全部尻拭いね☆お前が不完全なのは認めないよ私のステータスに関わるし」こんなん。
傲慢と弱虫を使い分けてる
こんな気持ち自分の子には味合わせられない。
自分の子を奴隷にするなんてありえん
同時に、ポジティブなものを良いものと思えなくなった。
自己愛って完璧な愛にあこがれてるからしょっちゅう「愛が大事よね！」とか「いつも笑顔でいよう！人のこと悪く言っちゃだめ！」とか言ってる
実際他人見下し粗探しの毎日なくせに。
だからポジティブ＝裏があるという微妙に歪んだ価値観のせいで、幸せなだけの日常が耐えられない
ということで幸せな日常を子供と築けるわけがない。子供が幸せそうなのもきっと耐えられない
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 18:54:20.94 0
>>159
＞「何しても私は親だから許される。でも人間は不完全だから私が失敗するのは当たり前よ。お前が全部尻拭いね☆お前が不完全なのは認めないよ私のステータスに関わるし」こんなん。
おお、うちの毒母とそっくりだ
>>159
＞だからポジティブ＝裏があるという微妙に歪んだ価値観のせいで、幸せなだけの日常が耐えられない
ポジティブ思考に偏ってる人がものすごく苦手なんだけど、そういうことかな
絶対この人裏があるよ～とか思ってしまう
幸せな日常は好きだけど
＞「何しても私は親だから許される。でも人間は不完全だから私が失敗するのは当たり前よ。お前が全部尻拭いね☆お前が不完全なのは認めないよ私のステータスに関わるし」こんなん。
おお、うちの毒母とそっくりだ
>>159
＞だからポジティブ＝裏があるという微妙に歪んだ価値観のせいで、幸せなだけの日常が耐えられない
ポジティブ思考に偏ってる人がものすごく苦手なんだけど、そういうことかな
絶対この人裏があるよ～とか思ってしまう
幸せな日常は好きだけど
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/09(金) 18:56:04.76 0
うちの毒母の口ぐせ
「わたしはいいのよ！でもあんたは」
「わたしはいいのよ！でもあんたは」
162 ：sage：2011/12/10(土) 04:19:41.04 0
それ逆だからｗみせかけの愛情の押し売り 「わたしが一番！」
>>152
自分もそれ思ってた。人生に、「安堵感」がほしかったなあ…って。
不安つうか、緊張も強いし。どうしても警戒して慎重になるし。（守ってくれる
普通に親切な親がいないから）どうしても一生、どこか不安定さが残る。
それでもがんばってきたけど、安心して安らげる環境がほしかったなあ…
それだけ。って本当に心の芯から思う。
>>152
自分もそれ思ってた。人生に、「安堵感」がほしかったなあ…って。
不安つうか、緊張も強いし。どうしても警戒して慎重になるし。（守ってくれる
普通に親切な親がいないから）どうしても一生、どこか不安定さが残る。
それでもがんばってきたけど、安心して安らげる環境がほしかったなあ…
それだけ。って本当に心の芯から思う。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 04:20:39.45 0
あげちゃった。ごめんなさい
このスレのみんなには、共感してもらえるのが凄く嬉しい。ありがとう。
このスレのみんなには、共感してもらえるのが凄く嬉しい。ありがとう。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 09:32:45.56 0
ここのスレ住民は大変だな。
俺も似たような立場だけど。
俺も似たような立場だけど。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 11:24:13.99 0
ごめん、誤解させたようなので正確に書くね
毒母「～じゃなきゃダメなのよ！」
私「お母さんだってやってないでしょ？」
毒母「わたしはできなくてもいいのよ！でもあんたはやらなきゃダメなのよ！」
毒母「～じゃなきゃダメなのよ！」
私「お母さんだってやってないでしょ？」
毒母「わたしはできなくてもいいのよ！でもあんたはやらなきゃダメなのよ！」
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 11:42:32.25 0
なんで毒親は真実を自分の良い様に捻じ曲げられるんだろう。
あの人にかかると、全部が自分の都合の良い様に脳内を書き換えられて話しをされる。
本当のことをはなしても「そんなわけがない」「それは違う」
終いには「オマエは怖い女ですね」
私からしたら、それだけ都合良く脳内書き換えられる貴女が怖いです。
あの人にかかると、全部が自分の都合の良い様に脳内を書き換えられて話しをされる。
本当のことをはなしても「そんなわけがない」「それは違う」
終いには「オマエは怖い女ですね」
私からしたら、それだけ都合良く脳内書き換えられる貴女が怖いです。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 12:45:30.20 0
>>166
うちも似たようなもん。
最近、うちの子3歳がトイレトレをしてるけど、蘇った暗い記憶。
私はほとんど祖母に育てられたんだけど、その日はムリヤリ毒母に
トイレに押し込まれて一人でさせられた。
泣きながら一人で和式のどっぽん便所でやったけど、お尻の拭き方を教えてもらってなかったので
5歳になるまで一切、うんこのときもお尻を拭いてなかった。
知ったのは友達に言われてから。おしっこウンコまみれのパンツを洗ってたのは祖母だったので
毒母は一切知らないと思う。
あー暗いサイアク。
うちも似たようなもん。
最近、うちの子3歳がトイレトレをしてるけど、蘇った暗い記憶。
私はほとんど祖母に育てられたんだけど、その日はムリヤリ毒母に
トイレに押し込まれて一人でさせられた。
泣きながら一人で和式のどっぽん便所でやったけど、お尻の拭き方を教えてもらってなかったので
5歳になるまで一切、うんこのときもお尻を拭いてなかった。
知ったのは友達に言われてから。おしっこウンコまみれのパンツを洗ってたのは祖母だったので
毒母は一切知らないと思う。
あー暗いサイアク。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 14:38:50.02 O
良ｽﾚだ
私も両親共に自己愛 夫は素敵な人だけど、子供だけはﾑﾘ
夫も子供がどうしても欲しいわけではないらしいので、これからも小梨で行く予定です
あんな親の血を受け継いだ子供を愛せる自信がないし こんな歪んだ自分の血も終わりにしたい
ただ、夫に内緒でﾋﾟﾙを飲んでいることには、激しく罪悪感がある
ごめん
私も両親共に自己愛 夫は素敵な人だけど、子供だけはﾑﾘ
夫も子供がどうしても欲しいわけではないらしいので、これからも小梨で行く予定です
あんな親の血を受け継いだ子供を愛せる自信がないし こんな歪んだ自分の血も終わりにしたい
ただ、夫に内緒でﾋﾟﾙを飲んでいることには、激しく罪悪感がある
ごめん
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 15:17:07.19 0
信じられないけど、子供が生まれてから毎日幸せ。家族で過ごせる安心感のようなものが何となく私にもわかった。
何も隠さなくていいし、困ったことは相談すればいい。子供が大好き、可愛くて仕方ありません等と言ってもいい。そして、その気持ちを旦那と共有できることが幸せです。嘘みたいですが、本当にそうなんです。
何も隠さなくていいし、困ったことは相談すればいい。子供が大好き、可愛くて仕方ありません等と言ってもいい。そして、その気持ちを旦那と共有できることが幸せです。嘘みたいですが、本当にそうなんです。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 15:21:24.45 0
羨ましいことだな…
自分が幸せかよりも、子供を幸せにできる気がしない
のびのび幸せに育たれたら、きっと嫉妬に狂う
でも私の好きな人間に育ったらそれはそれで社会がつらいと思う
自分が幸せかよりも、子供を幸せにできる気がしない
のびのび幸せに育たれたら、きっと嫉妬に狂う
でも私の好きな人間に育ったらそれはそれで社会がつらいと思う
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 15:37:37.85 0
>>169
＞何も隠さなくていいし、困ったことは相談すればいい。
そんなの子供産まなくてもできてるんだけど
ダンナと気持ちの共有もできる
かわいいと思ったものを口に出すこともできるよ
子供産んで幸せじゃなくて、毒家庭から逃げられて理解のある夫がいる幸せと
子供を産んでの幸せをごっちゃに語られても
出産という一点で悩んでるのがこのスレの住人なんだから
脳内お花畑なのかな？こども何歳？
＞何も隠さなくていいし、困ったことは相談すればいい。
そんなの子供産まなくてもできてるんだけど
ダンナと気持ちの共有もできる
かわいいと思ったものを口に出すこともできるよ
子供産んで幸せじゃなくて、毒家庭から逃げられて理解のある夫がいる幸せと
子供を産んでの幸せをごっちゃに語られても
出産という一点で悩んでるのがこのスレの住人なんだから
脳内お花畑なのかな？こども何歳？
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 17:50:50.86 0
うちは三姉妹でうえに姉が2人いるけど真ん中の姉だけ安定感がある
で、小さい頃の写真見たら真ん中の姉が一番可愛くおっとりしていた
一番上の姉と私はたまに情緒不安定になる
一番上の姉の小さい頃の写真を見るとネグレクト気味の母親の変わりにいつも妹たちを見ていた記憶が蘇った
確かに真ん中の姉が一番親に可愛がられていた
>たまに会社で愛されて育ったんだなぁって子をみると
>なんていうか土台が違うなって思う。
>小さな事で騒いだり怒ったりぶれたりしないし、物事を受け止めて対処するってのが
全てにおいて上手な気がする
>5歳になるまで一切、うんこのときもお尻を拭いてなかった。
知ったのは友達に言われてから。おしっこウンコまみれのパンツを洗ってたのは祖母だったので
毒母は一切知らないと思う。
うちの母親がネグレクトだったから今私もネグレクト気味で子供が情緒不安定なのを実感している
で、小さい頃の写真見たら真ん中の姉が一番可愛くおっとりしていた
一番上の姉と私はたまに情緒不安定になる
一番上の姉の小さい頃の写真を見るとネグレクト気味の母親の変わりにいつも妹たちを見ていた記憶が蘇った
確かに真ん中の姉が一番親に可愛がられていた
>たまに会社で愛されて育ったんだなぁって子をみると
>なんていうか土台が違うなって思う。
>小さな事で騒いだり怒ったりぶれたりしないし、物事を受け止めて対処するってのが
全てにおいて上手な気がする
>5歳になるまで一切、うんこのときもお尻を拭いてなかった。
知ったのは友達に言われてから。おしっこウンコまみれのパンツを洗ってたのは祖母だったので
毒母は一切知らないと思う。
うちの母親がネグレクトだったから今私もネグレクト気味で子供が情緒不安定なのを実感している
子供とどうやって遊んでいいかわからないんだ
自分が妊娠中ずっとつわりで気分が悪くて小さい頃のイヤな事全て思い出した
そうすると自分が酷く自信がなく、寂しい人間で愛されたい欲求が強い人間だと気づいた
自分が妊娠中ずっとつわりで気分が悪くて小さい頃のイヤな事全て思い出した
そうすると自分が酷く自信がなく、寂しい人間で愛されたい欲求が強い人間だと気づいた
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 18:29:03.12 O
親からずっと「産んでやったんだから感謝しろ！」と言われ続け、産んだのは親のエゴだろ。誰も産んでくれなんて頼んでない。
とか思ってたんだけどそのせいで産まないのもエゴなんだよな…。と気付いたらどうしたら良いか分からなくなった
とか思ってたんだけどそのせいで産まないのもエゴなんだよな…。と気付いたらどうしたら良いか分からなくなった
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 18:53:27.68 0
感謝しろと言う親に限ってロクなのいない
というか感謝しろと言われた時点で感謝したくない
というか感謝しろと言われた時点で感謝したくない
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 19:30:22.20 0
うちのはちょっと変化球だ
ある日、私のことをつけた育児日記を見つけて少し心和んだ。
開けてみたら表紙裏には父親の手で
「お母さんがお腹を痛めて生んでくれたんだから、おまえは感謝しなければならない。
後でこれを見つけた時に感謝しなさい」
てなことが書いてあるのを見つけて ・・・正直引いた
充分感謝はしてたのに・・殊更感謝を要求する親ってなんか不自然なんだよな
ある日、私のことをつけた育児日記を見つけて少し心和んだ。
開けてみたら表紙裏には父親の手で
「お母さんがお腹を痛めて生んでくれたんだから、おまえは感謝しなければならない。
後でこれを見つけた時に感謝しなさい」
てなことが書いてあるのを見つけて ・・・正直引いた
充分感謝はしてたのに・・殊更感謝を要求する親ってなんか不自然なんだよな
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 19:35:21.79 0
母「どう？すごいでしょ、お母さん素晴らしい人間なのよ」
俺「でも(矛盾点について)おかしくない？」
母「人は誰だって不完全だからそれでいいの！」
俺「でも(矛盾点について)おかしくない？」
母「人は誰だって不完全だからそれでいいの！」
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 19:35:31.84 0
誤爆
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 21:16:10.14 0
うちの毒母も感謝要求しまくるよ
日常的に「感謝が足りない」と罵られてたわ
>>174
＞とか思ってたんだけどそのせいで産まないのもエゴなんだよな…。と気付いたらどうしたら良いか分からなくなった
産まないのもエゴだけど、迷惑かける人はいないからいいんじゃない？
産むのもエゴだからこそ、覚悟がないと産めないや
日常的に「感謝が足りない」と罵られてたわ
>>174
＞とか思ってたんだけどそのせいで産まないのもエゴなんだよな…。と気付いたらどうしたら良いか分からなくなった
産まないのもエゴだけど、迷惑かける人はいないからいいんじゃない？
産むのもエゴだからこそ、覚悟がないと産めないや
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 21:17:31.65 0
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 21:21:06.65 0
子供にもうトラウマを植え付けてしまったかもしれない
旦那に話しても理解されないし
乾いた家庭だよ
よくネグレクトや虐待家庭で育ったらどう子供に接していいかわからないらしい
だから旦那から責められ一番悩むのは母親らしい
そのスパイラルからどう抜け出すかは本人次第だが旦那の理解なく、旦那が母親に育児について説教すると
母親は辛くなるらしい
そりゃそうだ
手本となる母親が母親から母親らしく接してられてなかったから
毎日乾いた愛想笑いで心にムチ打ちながら育児している
旦那に話しても理解されないし
乾いた家庭だよ
よくネグレクトや虐待家庭で育ったらどう子供に接していいかわからないらしい
だから旦那から責められ一番悩むのは母親らしい
そのスパイラルからどう抜け出すかは本人次第だが旦那の理解なく、旦那が母親に育児について説教すると
母親は辛くなるらしい
そりゃそうだ
手本となる母親が母親から母親らしく接してられてなかったから
毎日乾いた愛想笑いで心にムチ打ちながら育児している
うちの毒母親はネグレクトで家事放棄
家事は子供の仕事で上に書いてある人みたいに産んでやったから感謝しろと帝王切開の傷いりのデブな腹を見せられていた
子供ながらにオエッと思っていた
保育園時代は弁当作ってもらえず自分で白米を詰めていた
何故か白米は朝には炊かれてある
弁当箱に白米を詰めるのは当時五、六歳の私
私は母親みたいにならないようになりたいが、母親に似てしまった
毎日動くのがつらい
心理的なものかも知れない
母親は何故動かないのかは知らないが
しかし子供は弁当の幼稚園だから毎日絶対可愛い弁当を作ってあげたい
子供の頃満たされなかった弁当の思い出だけは子供に味合わせたくない
家事は子供の仕事で上に書いてある人みたいに産んでやったから感謝しろと帝王切開の傷いりのデブな腹を見せられていた
子供ながらにオエッと思っていた
保育園時代は弁当作ってもらえず自分で白米を詰めていた
何故か白米は朝には炊かれてある
弁当箱に白米を詰めるのは当時五、六歳の私
私は母親みたいにならないようになりたいが、母親に似てしまった
毎日動くのがつらい
心理的なものかも知れない
母親は何故動かないのかは知らないが
しかし子供は弁当の幼稚園だから毎日絶対可愛い弁当を作ってあげたい
子供の頃満たされなかった弁当の思い出だけは子供に味合わせたくない
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/10(土) 23:12:32.11 0
警察が親の子供に対する暴力や監禁を取り締まらないのは違法だろ
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/11(日) 01:10:21.62 0
>>181
悪いけど男性の話はあまり参考にならないや、ごめんね
>>182
お弁当がんばろうと思ってるのは偉いよ
がんばれ
＞毎日乾いた愛想笑いで心にムチ打ちながら育児している
子供産んでないけど、こうなりそうな予感
てか、子供ってなんであんなにブッサイクなんだろう
もちろん、たまにかわいい子もいるけど稀だし
ブッサイクでも見てるうちにかわいくなるって言う人もいるけど
そうじゃない親もたくさんいるし(ブサイクな子供に辛くあたる)
うちの親も、かわいく生まれた兄弟の方に明らかに甘かったし
自分は別に激ブサイクとかではないけど
特に自分に似た顔とか絶対に見たくない
ダンナのクローンなら産みたい
よく隔世遺伝で自分の親とか姑にそっくりな子供が産まれたとか聞くけどゾッとする
悪いけど男性の話はあまり参考にならないや、ごめんね
>>182
お弁当がんばろうと思ってるのは偉いよ
がんばれ
＞毎日乾いた愛想笑いで心にムチ打ちながら育児している
子供産んでないけど、こうなりそうな予感
てか、子供ってなんであんなにブッサイクなんだろう
もちろん、たまにかわいい子もいるけど稀だし
ブッサイクでも見てるうちにかわいくなるって言う人もいるけど
そうじゃない親もたくさんいるし(ブサイクな子供に辛くあたる)
うちの親も、かわいく生まれた兄弟の方に明らかに甘かったし
自分は別に激ブサイクとかではないけど
特に自分に似た顔とか絶対に見たくない
ダンナのクローンなら産みたい
よく隔世遺伝で自分の親とか姑にそっくりな子供が産まれたとか聞くけどゾッとする
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/11(日) 02:11:44.95 0
こうなりそうとか失礼すぎ
あなたみたいになりそうなのがイヤとか言われたら嫌でしょ？
あなたみたいになりそうなのがイヤとか言われたら嫌でしょ？
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/11(日) 02:45:07.17 0
は？
だって子供を産むのが怖いスレだよ？
そこで産んでネグレクトしてますって書き込んでるんだよ？
あなたたちも私みたいになるかもよってことでしょ
だから、確かにＯＯさんみたいになりそうで怖いって書いた
他のスレじゃこんなこと書かないよ
だって子供を産むのが怖いスレだよ？
そこで産んでネグレクトしてますって書き込んでるんだよ？
あなたたちも私みたいになるかもよってことでしょ
だから、確かにＯＯさんみたいになりそうで怖いって書いた
他のスレじゃこんなこと書かないよ
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/11(日) 02:47:36.80 0
毒親以外にアスペルガー持ちかもよ
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/11(日) 02:48:56.15 0
確かにブサイクは子供産まない方がいいかもw
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/11(日) 10:43:54.13 O
>>188みたいにすぐアスペとか何とか言う人は産まなくて正解だと思うよ。
子供いない、産まないにしても、もうちょっと考えて発言した方がいい。
子供いない、産まないにしても、もうちょっと考えて発言した方がいい。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 11:28:18.43 0
>>187
旦那選びで失敗してる気がする・・・
このスレに来るような人間が自分の力だけでまともに子育て出来るとは思えない
それくらい人間として不完全。
このスレに来るような人がまともに子育て出来る可能性はまともに育った旦那の助けがあって初めて成立すると思う。
旦那に自分の危険性を理解してもらって協力を仰ぐ事は出来ないかな？
>>169みたいに良い旦那に巡り合って幸せな家庭だからこそ良い子育てが出来るんだよ
ごっちゃにするなってレスがあったけど幸せな家庭を作るのは一人じゃ絶対できない
夫婦円満で初めて家庭が出来上がるんだから良い旦那自慢は間違ってないし
それしか幸せな家庭を築く方法は無い気がする
自分が幸せになる努力をする事は大前提ってことで（汗）
>>168
子供を不幸にしてはいけないって考えはあるのに、旦那の人生を振りまわして良いって考えてるの？
良い旦那ならなんで”内緒”でピル飲むの？
それで不幸になるかもしれない子供はいなくなるかもしれないけれど、旦那は可哀想だね。
しっかり話して選択させてあげなよ。旦那の人生をあなたの勝手で左右していいの？
旦那選びで失敗してる気がする・・・
このスレに来るような人間が自分の力だけでまともに子育て出来るとは思えない
それくらい人間として不完全。
このスレに来るような人がまともに子育て出来る可能性はまともに育った旦那の助けがあって初めて成立すると思う。
旦那に自分の危険性を理解してもらって協力を仰ぐ事は出来ないかな？
>>169みたいに良い旦那に巡り合って幸せな家庭だからこそ良い子育てが出来るんだよ
ごっちゃにするなってレスがあったけど幸せな家庭を作るのは一人じゃ絶対できない
夫婦円満で初めて家庭が出来上がるんだから良い旦那自慢は間違ってないし
それしか幸せな家庭を築く方法は無い気がする
自分が幸せになる努力をする事は大前提ってことで（汗）
>>168
子供を不幸にしてはいけないって考えはあるのに、旦那の人生を振りまわして良いって考えてるの？
良い旦那ならなんで”内緒”でピル飲むの？
それで不幸になるかもしれない子供はいなくなるかもしれないけれど、旦那は可哀想だね。
しっかり話して選択させてあげなよ。旦那の人生をあなたの勝手で左右していいの？
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 21:33:43.16 O
最近ペットが自分の不注意で亡くなり、自分の人生を振り返ってみる。
うちは昔から毒親ではあったが私が学生の頃は自分は度々ほっとできたし今より楽しかったし精神的に安定できた。
でも自分が社会に出てからは心から1人精神的に落ち着いたことがなかったなぁと気づいた。
毒親も自分と同じように社会の荒波に出て悩んだり、精神的にほっとすることなんてなかったのかなぁって、ふと思ったりして。
自分だってイライラして重要な判断を間違ったり、いろんな過ちをしてて、それって毒親だけのせいじゃない。不満足な社会のせいもあるし、素直に自分のせいもある。
本当に毒親が生まれる背景には、社会の世相の心や普段接する職場の人や環境、経済的な問題、そういういろんなことの方が関係あるんだと思う。
今まで毒親を恨んでたが、今恨むなら親じゃなく、社会の悪弊システムを恨む。もっと1人1人が社会を良くしないと駄目なんだと思った。
うちは昔から毒親ではあったが私が学生の頃は自分は度々ほっとできたし今より楽しかったし精神的に安定できた。
でも自分が社会に出てからは心から1人精神的に落ち着いたことがなかったなぁと気づいた。
毒親も自分と同じように社会の荒波に出て悩んだり、精神的にほっとすることなんてなかったのかなぁって、ふと思ったりして。
自分だってイライラして重要な判断を間違ったり、いろんな過ちをしてて、それって毒親だけのせいじゃない。不満足な社会のせいもあるし、素直に自分のせいもある。
本当に毒親が生まれる背景には、社会の世相の心や普段接する職場の人や環境、経済的な問題、そういういろんなことの方が関係あるんだと思う。
今まで毒親を恨んでたが、今恨むなら親じゃなく、社会の悪弊システムを恨む。もっと1人1人が社会を良くしないと駄目なんだと思った。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 21:55:36.20 0
私の母親はダメな親とも自覚してないから、恨みは消えたが
社会が良くなかったからとか、子供の親への贔屓目で見ても良い親とは言えない。
尊敬はできない。父親がまともだから余計にそう感じる。
社会が良くなかったからとか、子供の親への贔屓目で見ても良い親とは言えない。
尊敬はできない。父親がまともだから余計にそう感じる。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 22:07:05.43 0
193だけど、離婚しなかった父もエネmeだという話になるだろうけど
何度も離婚話を持ち出してたけど、狂ったように拒否するんだよ母が。
手に負えない。
何度も離婚話を持ち出してたけど、狂ったように拒否するんだよ母が。
手に負えない。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 22:13:08.38 O
恨むのをやめるやめないは人それぞれだよね
やめてもやめなくてもここに来てる人の問題は簡単には行かない
親を許した所で欠如しているものを得られる訳ではないもの…
私は毒の隔世遺伝が怖いから産めない
躾次第で真っ当な子に…と昔は考えてたけど、今はそう思えなくなった
こどもは大好きなので本当は産みたいんだけど…健全に育ててあげられなさそう過ぎる
やめてもやめなくてもここに来てる人の問題は簡単には行かない
親を許した所で欠如しているものを得られる訳ではないもの…
私は毒の隔世遺伝が怖いから産めない
躾次第で真っ当な子に…と昔は考えてたけど、今はそう思えなくなった
こどもは大好きなので本当は産みたいんだけど…健全に育ててあげられなさそう過ぎる
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 23:10:12.53 0
まぁ確かに毒ではあったが自分も結婚していろんな事が見えてきて親の毒部分と仕方なかった部分、
よく私たちを育ててくれたと思える部分がわかった
うちの場合それを差し引いても親の不甲斐なさが目立ち性格に影響を与えたから尊敬出来ないわ
あと母親の気持ちもよくわかったけど自分はあんな親になりたくないし中々あんな親はいないと思う
よく私たちを育ててくれたと思える部分がわかった
うちの場合それを差し引いても親の不甲斐なさが目立ち性格に影響を与えたから尊敬出来ないわ
あと母親の気持ちもよくわかったけど自分はあんな親になりたくないし中々あんな親はいないと思う
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/12(月) 23:32:20.48 0
よくダンナに協力あおげって言う人いるけど、協力ってなんだろ
うちのダンナはすごくいい人だし、子供にも動物にも絶対に好かれるタイプ
世話とかもすすんですると思う
私の毒親のことも子供を産むのが怖いことも何もかも全て話しているし
なんでも協力するよとは言われている
でも、それで安心して産めるわけじゃない
私は、娘が産まれてその子に嫉妬しまくることが一番怖い
毒母がやってたことだから
でも、それって夫の協力でなんとかなるのかな
いくら夫に妻第一にしてもらっても、いろんなことで娘に嫉妬する気持ちがわいてきそうで怖い
うちのダンナはすごくいい人だし、子供にも動物にも絶対に好かれるタイプ
世話とかもすすんですると思う
私の毒親のことも子供を産むのが怖いことも何もかも全て話しているし
なんでも協力するよとは言われている
でも、それで安心して産めるわけじゃない
私は、娘が産まれてその子に嫉妬しまくることが一番怖い
毒母がやってたことだから
でも、それって夫の協力でなんとかなるのかな
いくら夫に妻第一にしてもらっても、いろんなことで娘に嫉妬する気持ちがわいてきそうで怖い
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 00:09:09.97 0
いいな
うちなんか話してもお前がそうならなければいいだけ
協力も口だけだよ
うちなんか話してもお前がそうならなければいいだけ
協力も口だけだよ
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 05:26:49.04 0
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 08:32:28.85 0
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 10:41:17.97 0
>>197
旦那に協力仰げって言ってるの私だノ
正直娘に嫉妬する系は解んないから当てはまらないからスルーしてやって
私はイライラして子供に当たってしまう事が一番危険として高いタイプで
イライラしてきたら旦那が子供の相手をして私から遠ざけてくれるとかそういうフォローを細かくしてくれる。
その間に頑張って切り替えて子供にイライラをぶつけないようにしている
旦那が自営業で子供と接する時間を長くとってくれるってのと、私はフルタイムで働いているからなるべく子供と接する時間が少なくなるようにしている。
時間が短ければあんまり子供に対してイライラしなくて済むし
まぁイライラして酷い言葉を言ってしまいそうとか叩いちゃいそうとかそういう人なら
旦那のフォローで何とかなっている例（自分）もあるから参考になればなって話です
旦那に協力仰げって言ってるの私だノ
正直娘に嫉妬する系は解んないから当てはまらないからスルーしてやって
私はイライラして子供に当たってしまう事が一番危険として高いタイプで
イライラしてきたら旦那が子供の相手をして私から遠ざけてくれるとかそういうフォローを細かくしてくれる。
その間に頑張って切り替えて子供にイライラをぶつけないようにしている
旦那が自営業で子供と接する時間を長くとってくれるってのと、私はフルタイムで働いているからなるべく子供と接する時間が少なくなるようにしている。
時間が短ければあんまり子供に対してイライラしなくて済むし
まぁイライラして酷い言葉を言ってしまいそうとか叩いちゃいそうとかそういう人なら
旦那のフォローで何とかなっている例（自分）もあるから参考になればなって話です
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 15:26:09.73 0
>>200
文章からみるに子供欲しいと言ってるように見えるからさ。
君が好きだけど子供が欲しいって感じ。
子供欲しいさに他の人に流れていきそうな感じだからさ、周りに一人いたなこども作る気無いみたいだから他の女に行った人
文章からみるに子供欲しいと言ってるように見えるからさ。
君が好きだけど子供が欲しいって感じ。
子供欲しいさに他の人に流れていきそうな感じだからさ、周りに一人いたなこども作る気無いみたいだから他の女に行った人
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 16:37:54.33 0
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 18:28:26.88 O
このスレを知って少し心が軽くなった
毒親のせいで子供産むの躊躇ってるとか（遠回しにだけど）言っても「うん、でも自分の子供だもん、可愛いよ」で終わり
そうじゃないんだ、そうかもしれないけどそういう事じゃないんだ
毒親のせいで子供産むの躊躇ってるとか（遠回しにだけど）言っても「うん、でも自分の子供だもん、可愛いよ」で終わり
そうじゃないんだ、そうかもしれないけどそういう事じゃないんだ
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/13(火) 22:58:41.17 0
>「うん、でも自分の子供だもん、可愛いよ」
これで済んだら毒親なんて存在しないよなｗ
これで済んだら毒親なんて存在しないよなｗ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 01:08:27.57 i
だよねー
あと、よく言われてるように、かわいいのは自我があまり出てこない幼児のうち
だけじゃないの？とか思ってしまう
あと、よく言われてるように、かわいいのは自我があまり出てこない幼児のうち
だけじゃないの？とか思ってしまう
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 10:46:04.10 0
子供を産んで育ててみたい気持ちがあるから
子供を産み育てる脳内シュミレーションをして怖いと感じてるんでしょ？
子供ムリムリって産まない決断をする事が悪いとは思わないけれど
産まない仲間見つけて子供産んで育てるなんてダメだよねって安心するのって傷の舐め合いにしか見えない
楽だけどね
何とか自分と向き合って悪いところを乗り越えて（解毒）、子供を産む。
そんでもって自分とは違う良い育ちをしたな～って感じる子に育ってくれるのが希望だよね
努力次第でうまくいく事あるんだよ。あきらめないで
子供産まない決断してるなら旦那も子供産まない決断した人とだけにして。
決断していないならその旨旦那に了承得てからにして。
子供の人生が～っていうけど旦那の人生だって一人の人間の人生、毒を受けて育った人の勝手で振りまわしていい物ではないんだよ
子供を産み育てる脳内シュミレーションをして怖いと感じてるんでしょ？
子供ムリムリって産まない決断をする事が悪いとは思わないけれど
産まない仲間見つけて子供産んで育てるなんてダメだよねって安心するのって傷の舐め合いにしか見えない
楽だけどね
何とか自分と向き合って悪いところを乗り越えて（解毒）、子供を産む。
そんでもって自分とは違う良い育ちをしたな～って感じる子に育ってくれるのが希望だよね
努力次第でうまくいく事あるんだよ。あきらめないで
子供産まない決断してるなら旦那も子供産まない決断した人とだけにして。
決断していないならその旨旦那に了承得てからにして。
子供の人生が～っていうけど旦那の人生だって一人の人間の人生、毒を受けて育った人の勝手で振りまわしていい物ではないんだよ
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 13:26:13.16 0
私は出産どころか結婚もする気はない
もしかしたらどうにかなるかも、なんて一か八かの博打で
人の人生巻き込めない
もしかしたらどうにかなるかも、なんて一か八かの博打で
人の人生巻き込めない
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 13:38:03.77 O
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 16:06:33.21 0
傷の舐め合いかー
産むか産まないかなんて簡単に決められる事でもないし
そもそも一人でできるものじゃないし
ここはあくまで毒親の陰がちらついて産むのが怖かったり、
悩んでる人が書き込むスレだから色んな考えがあるよ。
別に産まないって決めてる人だけがここにいる訳じゃない。
ただ私も産む産まないどころか、結婚の発想すらなかったのに今がある。
でもやっぱり怖いから産まないんじゃなくて産めないや。
無意識の内にあの人たちと同じ事をしたらと思うと、とてもじゃないけど…
こういう感情ってどうしても毒親じゃなかった人には通じないんだよね。
だから尚更悩んじゃうんだよ。
産むか産まないかなんて簡単に決められる事でもないし
そもそも一人でできるものじゃないし
ここはあくまで毒親の陰がちらついて産むのが怖かったり、
悩んでる人が書き込むスレだから色んな考えがあるよ。
別に産まないって決めてる人だけがここにいる訳じゃない。
ただ私も産む産まないどころか、結婚の発想すらなかったのに今がある。
でもやっぱり怖いから産まないんじゃなくて産めないや。
無意識の内にあの人たちと同じ事をしたらと思うと、とてもじゃないけど…
こういう感情ってどうしても毒親じゃなかった人には通じないんだよね。
だから尚更悩んじゃうんだよ。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 16:09:50.87 0
>>207
うわぁ…
産まない選択をするのも「努力」のうちだよ
生きるための選択だよ、まっとうに死ぬための選択だよ
何でも「努力次第でうまくいく、あきらめないで」
なんてよく言い切れるね
傷の舐めあいは楽だと言うが、リアルで一切こんな話出来ない人も多いんだよ
あと夫婦になってからお互いの価値観が変わる事もある
でもやっていく夫婦は沢山いる
偉そうに指図される筋合いないと思うわ
希望をもって努力しろ、あきらめるな？
あんたからものすっごく毒を感じる
うわぁ…
産まない選択をするのも「努力」のうちだよ
生きるための選択だよ、まっとうに死ぬための選択だよ
何でも「努力次第でうまくいく、あきらめないで」
なんてよく言い切れるね
傷の舐めあいは楽だと言うが、リアルで一切こんな話出来ない人も多いんだよ
あと夫婦になってからお互いの価値観が変わる事もある
でもやっていく夫婦は沢山いる
偉そうに指図される筋合いないと思うわ
希望をもって努力しろ、あきらめるな？
あんたからものすっごく毒を感じる
>>209
そっかぁ・・・
でも私的にはあなただってただの犠牲者なのに、幸せになってもいいのにって思ってしまう
傷のなめ合いはなんていうか、自分は一人でいるって決めたのに寂しくて他の人も同じ決断させようってする人の事で
一緒に人生を歩む人なら傷をなめ合うというよりお互いの人生を慰め合える関係なだけでむしろ良いと思うのです。
幸せになる努力、続けてね；－；
むしろ幸せにな～れ（AAｒｙ
蛇足だけどどうやって生きるかよりもどうやって死ぬかを突き詰めるほうが
より素晴らしい生き方をしているってどこかで見た。
こうやって死にたいって思えたらそれに沿って生きるだけだからね
なんとなく伝わるかな・・？
そっかぁ・・・
でも私的にはあなただってただの犠牲者なのに、幸せになってもいいのにって思ってしまう
傷のなめ合いはなんていうか、自分は一人でいるって決めたのに寂しくて他の人も同じ決断させようってする人の事で
一緒に人生を歩む人なら傷をなめ合うというよりお互いの人生を慰め合える関係なだけでむしろ良いと思うのです。
幸せになる努力、続けてね；－；
むしろ幸せにな～れ（AAｒｙ
蛇足だけどどうやって生きるかよりもどうやって死ぬかを突き詰めるほうが
より素晴らしい生き方をしているってどこかで見た。
こうやって死にたいって思えたらそれに沿って生きるだけだからね
なんとなく伝わるかな・・？
>>211
ここに来ている人は、子供を産むのが怖いと感じている＝子供を欲しいと思っているってことを前提にして書いてるんだ。
子供欲しくないなら怖くもなんともないからこのスレとは関係なくない？
ただ欲しいのにって思うなら努力の方法やタイミング次第ではうまくいくんだからさってことを書いてるのにそんなにおかしいかい？
子供欲しいけど怖いな～、どうしようかな～って人に
子供なんて絶対無理やばいよ。産むなんてアウト、可哀想な子供増やすなっていうことは良いの？
産まない決断をしたけど一人じゃ嫌だから他の人も巻き込もうとしてるだけじゃん
そういうのを批判しただけだよ
ここに来ている人は、子供を産むのが怖いと感じている＝子供を欲しいと思っているってことを前提にして書いてるんだ。
子供欲しくないなら怖くもなんともないからこのスレとは関係なくない？
ただ欲しいのにって思うなら努力の方法やタイミング次第ではうまくいくんだからさってことを書いてるのにそんなにおかしいかい？
子供欲しいけど怖いな～、どうしようかな～って人に
子供なんて絶対無理やばいよ。産むなんてアウト、可哀想な子供増やすなっていうことは良いの？
産まない決断をしたけど一人じゃ嫌だから他の人も巻き込もうとしてるだけじゃん
そういうのを批判しただけだよ
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 17:42:26.54 0
子供生まない仲間を増やそうとしてそうな流れなんてあったっけか？
特にそういう風には見えなかったけど・・
旦那をどうしろとか傷の舐めあいとか、なんとなく上から目線を感じるなぁ
どんな旦那さんと結婚するのかは全体の相性も合って決まったことなんだから
外野が言わなくてもいいんじゃないのかな…？
ちなみに私は結婚して子供も欲しいと思っているけれどね
特にそういう風には見えなかったけど・・
旦那をどうしろとか傷の舐めあいとか、なんとなく上から目線を感じるなぁ
どんな旦那さんと結婚するのかは全体の相性も合って決まったことなんだから
外野が言わなくてもいいんじゃないのかな…？
ちなみに私は結婚して子供も欲しいと思っているけれどね
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 22:45:42.75 0
子供産む気なかったらこんなスレ立ってないよ
子供を産んだ方がいいのかな、でも産むのが怖いなと悩んでいるからこそ
子供絶対にイラねなら、それで終了だし
子供を産んだ方がいいのかな、でも産むのが怖いなと悩んでいるからこそ
子供絶対にイラねなら、それで終了だし
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 22:56:35.57 0
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/14(水) 23:00:50.56 0
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 00:33:37.39 0
産まない選択するのも、産む決断するのも両方ありだと思ってる
世の中の人は「結婚したら子供を産むのが当たり前」って人が多いから
こういうスレでしかなかなか話しにくいよね
自分は産む幸せも産まない幸せもあると思ってる
自分(と夫)の場合は一体どちらを選択した方が幸せなのか、そこで悩んでる
特に子供好きでもないので余計に
世の中の人は「結婚したら子供を産むのが当たり前」って人が多いから
こういうスレでしかなかなか話しにくいよね
自分は産む幸せも産まない幸せもあると思ってる
自分(と夫)の場合は一体どちらを選択した方が幸せなのか、そこで悩んでる
特に子供好きでもないので余計に
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 01:46:31.62 0
野田聖子の子供の例もあるから産まない選択も有りだね
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 12:39:25.74 O
親が不在で猫の世話をしに実家に帰ったら、虐待紛いのことをしてしまった。
時々トイレに連れて行って座らせてやらなきゃならないんだが、なかなか用を足さない猫に対して本気で怒鳴り散らしてしまった。
そして恐れおののき走って逃げる猫を見て何だか快感を覚えてしまった。
子供なんか産んだところで、同じことをするに決まっている。
親に言わせれば子を産まない女など生きる価値が無いらしいが、犯罪者にはなりたくない。
時々トイレに連れて行って座らせてやらなきゃならないんだが、なかなか用を足さない猫に対して本気で怒鳴り散らしてしまった。
そして恐れおののき走って逃げる猫を見て何だか快感を覚えてしまった。
子供なんか産んだところで、同じことをするに決まっている。
親に言わせれば子を産まない女など生きる価値が無いらしいが、犯罪者にはなりたくない。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 13:17:04.39 0
>>216
子供産むこと＝幸せになること と言っているわけではないです
でもここには子供を産みたいと考えている人が集まってるんだから
どうせなら子供を産む方向で努力することが望みがかなうための努力であることは間違いないでしょ？
だって今のあなたが愛情たっぷりに何の問題もなく育った、子供を虐待する事なんて想像すらできない状態なら
子供を産む選択をするでしょ？子供を産むための問題が解決してる状態なんだから
別に子供を産まない事が努力ではないと言ってない
産みたい気持ちがあるのに断ち切るのはとても辛いと思う
でも自分を見つめてどうしても無理だっていうのに産めば変わるとかそういう事を言ってるわけじゃない。
どうせ同じ辛い思いをするなら
産もうと思えるような環境を整えたり解毒したりするほうに努力したほうが自分自身のために良いじゃん
解ってすぐにできるなら悩まないけどさ・・・
同じ後悔でもしなかった後悔のほうがしてしまった後悔よりも心に深く残るんだって
ぼけちゃった人や死ぬ間際の人が口にする後悔は圧倒的にしなかった後悔らしいよ
>>218の例は別に子供産むの怖くないんだから別問題だし
>>220は愛情たっぷりに子供を育てる未来しか想像できなければ悩まないし子供を産まない決断はしないと思う
子供なんか欲しくないって思う人がこのスレに来てるんだったら完璧に私が頭おかしいスレしてるわ・・・ごめん
子供産むこと＝幸せになること と言っているわけではないです
でもここには子供を産みたいと考えている人が集まってるんだから
どうせなら子供を産む方向で努力することが望みがかなうための努力であることは間違いないでしょ？
だって今のあなたが愛情たっぷりに何の問題もなく育った、子供を虐待する事なんて想像すらできない状態なら
子供を産む選択をするでしょ？子供を産むための問題が解決してる状態なんだから
別に子供を産まない事が努力ではないと言ってない
産みたい気持ちがあるのに断ち切るのはとても辛いと思う
でも自分を見つめてどうしても無理だっていうのに産めば変わるとかそういう事を言ってるわけじゃない。
どうせ同じ辛い思いをするなら
産もうと思えるような環境を整えたり解毒したりするほうに努力したほうが自分自身のために良いじゃん
解ってすぐにできるなら悩まないけどさ・・・
同じ後悔でもしなかった後悔のほうがしてしまった後悔よりも心に深く残るんだって
ぼけちゃった人や死ぬ間際の人が口にする後悔は圧倒的にしなかった後悔らしいよ
>>218の例は別に子供産むの怖くないんだから別問題だし
>>220は愛情たっぷりに子供を育てる未来しか想像できなければ悩まないし子供を産まない決断はしないと思う
子供なんか欲しくないって思う人がこのスレに来てるんだったら完璧に私が頭おかしいスレしてるわ・・・ごめん
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 14:07:11.03 O
子供欲しいけど、虐待しそうで怖い。
結婚の可能性のある彼氏が現れたら理解してもらい、相談のってくれる人たちに甘えて…
自分だけで抱えこまないようにしないと。
可愛い猫を引っ越しのさい、捨ててきた、うるさいとき叩いてしまった。。
私は子供産まないほうがいいのかも…はは
外見は母親似、中身は父親の面影を感じる…
結婚の可能性のある彼氏が現れたら理解してもらい、相談のってくれる人たちに甘えて…
自分だけで抱えこまないようにしないと。
可愛い猫を引っ越しのさい、捨ててきた、うるさいとき叩いてしまった。。
私は子供産まないほうがいいのかも…はは
外見は母親似、中身は父親の面影を感じる…
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 16:27:35.92 0
>>221
私みたいに自分自身は産みたくないけど、
旦那にはできれば欲しいって言われてて悩んでるようなのもいるよ。
全部知ってて理解してくれてるから無理しなくていいとは言ってくれるけど、彼は子供が好き。
私は子供は苦手。まして自分が親だなんて想像するだけで怖い。
でもリミットもあるし、相手が一人っ子だから尚更悩んでる。
どうしたらいいのか分からない。
結婚どころか恋愛どうこうも面倒臭くて、他人と接する事自体嫌いで苦手で避けてきた。
そんな自分が親になるなんて想像ができない。
知らないうちに自分のされた仕打ちをしてしまいそうで怖い。
だから産みたくない。けれど私一人で決めていい事柄でも問題でもない。
考えても考えても分からない。怖い。
私みたいに自分自身は産みたくないけど、
旦那にはできれば欲しいって言われてて悩んでるようなのもいるよ。
全部知ってて理解してくれてるから無理しなくていいとは言ってくれるけど、彼は子供が好き。
私は子供は苦手。まして自分が親だなんて想像するだけで怖い。
でもリミットもあるし、相手が一人っ子だから尚更悩んでる。
どうしたらいいのか分からない。
結婚どころか恋愛どうこうも面倒臭くて、他人と接する事自体嫌いで苦手で避けてきた。
そんな自分が親になるなんて想像ができない。
知らないうちに自分のされた仕打ちをしてしまいそうで怖い。
だから産みたくない。けれど私一人で決めていい事柄でも問題でもない。
考えても考えても分からない。怖い。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 16:36:07.68 0
221的に言うと222が子を持たずに老いたら、野良じゃ到底生きられないのに
捨ててしまった可愛い猫のことより、存在しない子供のことを後悔するってことか。
なんだかな。
捨ててしまった可愛い猫のことより、存在しない子供のことを後悔するってことか。
なんだかな。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 17:49:56.89 0
>>220
わかる
私も痴呆猫が通行の邪魔でよく蹴っ飛ばしてた
可愛がってたんだけどね むしろ溺愛してたよ。
でも痴呆になってからは ギャーギャーうるさいし
粗相するし 汚いし気持ち悪いし、イライラするばかりで
蹴っ飛ばしてた
高校のときも犬虐待してた すごいメンヘラだったから
根本的に心が冷たいんだと思う
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 18:39:59.74 0
メンヘラっていうか
動物虐待は犯罪だろ。
動物虐待は犯罪だろ。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 18:41:39.06 0
>>223
＞私みたいに自分自身は産みたくないけど、
＞旦那にはできれば欲しいって言われてて悩んでるようなのもいるよ。
＞全部知ってて理解してくれてるから無理しなくていいとは言ってくれるけど、彼は子供が好き。
＞私は子供は苦手。まして自分が親だなんて想像するだけで怖い。
＞でもリミットもあるし、相手が一人っ子だから尚更悩んでる。
＞どうしたらいいのか分からない。
全く同じです
だからこそ悩む
>>221
言いたいことはわからなくはないけど、いろいろズレてるから
悩んでないんだったら書き込むのやめたらどうだろう
＞私みたいに自分自身は産みたくないけど、
＞旦那にはできれば欲しいって言われてて悩んでるようなのもいるよ。
＞全部知ってて理解してくれてるから無理しなくていいとは言ってくれるけど、彼は子供が好き。
＞私は子供は苦手。まして自分が親だなんて想像するだけで怖い。
＞でもリミットもあるし、相手が一人っ子だから尚更悩んでる。
＞どうしたらいいのか分からない。
全く同じです
だからこそ悩む
>>221
言いたいことはわからなくはないけど、いろいろズレてるから
悩んでないんだったら書き込むのやめたらどうだろう
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 18:48:09.34 0
いろいろ見てたんだけど
子供好きな人は迷わず子供を産む
子供嫌いでも、普通の家庭に育った人は「自分もお母さんに育ててもらったんだし」と子供を産む
毒親育ちでも避妊が不完全な人は「予期せぬ妊娠で」と子供を産む
毒親育ちで子供嫌いでも、姑や夫からの梅梅攻撃に負けた人は子供を産む
毒親育ちで子供嫌いで避妊完璧で
理解のある夫持ちで梅梅攻撃されない自分はどうしたらいいのか
ここ数年、ずっと悩んでる
子供好きな人は迷わず子供を産む
子供嫌いでも、普通の家庭に育った人は「自分もお母さんに育ててもらったんだし」と子供を産む
毒親育ちでも避妊が不完全な人は「予期せぬ妊娠で」と子供を産む
毒親育ちで子供嫌いでも、姑や夫からの梅梅攻撃に負けた人は子供を産む
毒親育ちで子供嫌いで避妊完璧で
理解のある夫持ちで梅梅攻撃されない自分はどうしたらいいのか
ここ数年、ずっと悩んでる
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 19:12:29.96 0
親が死んだら心配事が減って子供が欲しくなったよ。
早く絶縁してたらもっと普通に暮せたかも。
早く絶縁してたらもっと普通に暮せたかも。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 22:25:42.72 0
お疲れ様です
うちは死んでないけど絶縁はしてる
うちは死んでないけど絶縁はしてる
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 22:54:28.10 0
ここは「迷ってるから背中押して♪」ってスレじゃないんだよね～
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 23:08:58.39 0
そんなわかりきったこと書いてどうしたの？
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/15(木) 23:12:05.40 0
梅梅も産むな産むなもいらないけど、
自分も悩んだけど結局産んだよとか産まなかったよとか
そういう先輩としての書き込みはありがたいよね
自分も悩んだけど結局産んだよとか産まなかったよとか
そういう先輩としての書き込みはありがたいよね
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 00:42:15.13 O
あたしも絶縁したよ！長寿の血筋が痛い！
虐待された経験あるけど、子供は可愛い！大事！って先輩いたら希望もてるな～
なかには反面教師で良いママになる人もいるよね。
虐待された子が良いママ！ってニュースにならないだけで
虐待された経験あるけど、子供は可愛い！大事！って先輩いたら希望もてるな～
なかには反面教師で良いママになる人もいるよね。
虐待された子が良いママ！ってニュースにならないだけで
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 01:50:53.25 0
自分は、親元離れて初めて結婚やら子供が欲しいと思えた。
今はまだ上が一歳半で下はお腹の中だから偉そうなことは言えないけど、子供は可愛いし自分がされてきて嫌だったり悲しかったことはしたくないからしない。
そんな風に接する事が出来るのか不安だったけど、今のところできてはいる。
ただ、自分のところは母一人子一人の家で暴力やら金銭、嫉妬はあれど屈折した愛情は注がれてきてるから子どもに接する事ができてるのかなとも思う。
今は旦那も支えてくれてるし幸せだと思えるから、笑っていた時の記憶の方が思い出しやすい。
ただ、自分に感心も示されないネグレクトの中で育ったとしたなら、子供を可愛い愛しいとは思えなかったかもしれない。
今はまだ上が一歳半で下はお腹の中だから偉そうなことは言えないけど、子供は可愛いし自分がされてきて嫌だったり悲しかったことはしたくないからしない。
そんな風に接する事が出来るのか不安だったけど、今のところできてはいる。
ただ、自分のところは母一人子一人の家で暴力やら金銭、嫉妬はあれど屈折した愛情は注がれてきてるから子どもに接する事ができてるのかなとも思う。
今は旦那も支えてくれてるし幸せだと思えるから、笑っていた時の記憶の方が思い出しやすい。
ただ、自分に感心も示されないネグレクトの中で育ったとしたなら、子供を可愛い愛しいとは思えなかったかもしれない。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 04:09:52.21 0
この間ＮＨＫでやってた虐待の連鎖の番組で、優しい虐待も虐待だってやってたけど
そこで子供と母親の交換日記で子供が自分の辛い思いを死にたい自分が消えたいとか書いたら
「悲劇のヒロインになってませんか？お母さんのほうこそ死にたいです」って書いてて頭が変になりそうだった。
まったく家の毒母と思考回路が同じ。
なんで子供と対等に自分が悲劇のヒロインになるんだろう…
普通の母親なら子供がこんな思いをしてたとは…とかならない？
結局その母親も母親から虐待されてたから、って事なんだけどそれで許されると思えないし
支援団体？も母親のケアばっかり一生懸命で娘の魂の救済は二の次って感じで
実際に毒母の元に育ってないとしょせん他人事なんだろうなって思った。
辛すぎて途中で見るの止めた。
そこで子供と母親の交換日記で子供が自分の辛い思いを死にたい自分が消えたいとか書いたら
「悲劇のヒロインになってませんか？お母さんのほうこそ死にたいです」って書いてて頭が変になりそうだった。
まったく家の毒母と思考回路が同じ。
なんで子供と対等に自分が悲劇のヒロインになるんだろう…
普通の母親なら子供がこんな思いをしてたとは…とかならない？
結局その母親も母親から虐待されてたから、って事なんだけどそれで許されると思えないし
支援団体？も母親のケアばっかり一生懸命で娘の魂の救済は二の次って感じで
実際に毒母の元に育ってないとしょせん他人事なんだろうなって思った。
辛すぎて途中で見るの止めた。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 04:27:43.24 0
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 08:18:17.81 0
>>237
よかった、同じように思ってくれる人がいて。やっぱりこういう母親って変だよね。
私はこれ見て反吐が出そうなぐらい母親の被害者面にムカついたんだけど
これが普通の母親だったらどうしよう、そうだったらそれをスルーできない自分が変なんだと思って不安になった。
ティーンエイジャーの娘にお母さんの方が死にたいとか娘の悩みより自分の感情をぶつける方が異常だよね･･･
親になってないけど、自分が親だとしたら子供が悩んでるのに気がつかない自分を責めるし、まず子供を心配すると思うんだ。
よかった、同じように思ってくれる人がいて。やっぱりこういう母親って変だよね。
私はこれ見て反吐が出そうなぐらい母親の被害者面にムカついたんだけど
これが普通の母親だったらどうしよう、そうだったらそれをスルーできない自分が変なんだと思って不安になった。
ティーンエイジャーの娘にお母さんの方が死にたいとか娘の悩みより自分の感情をぶつける方が異常だよね･･･
親になってないけど、自分が親だとしたら子供が悩んでるのに気がつかない自分を責めるし、まず子供を心配すると思うんだ。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 11:43:07.39 0
所詮は毒親も人間だから、自分に甘く都合良く生きたいんだよね。それは分かる。楽に生きれるなら、自分の思い通りに生きれるなら、そりゃラクだもん。
でも、それなら最初から自分の事なんか産まなきゃ良かったじゃん？ってなる。子供は、自分の分身ではないわけだよ。ましてや道具でもオモチャでもない。
毒親の感情を否定はしないけれど、全部が全部「お前のために犠牲になった」「お前なんか産んで後悔してる」って言われても、こっちはどうすることも出来ないわけだよ。
で、毒親に都合の良いことが私絡みで起こると「貴女を産んで良かった」「貴女のことを1番愛してるからね」って。。馬鹿にすんなよ、と。
親だから、産み育ててくれた事には感謝してる。根底にある屈折した愛情もちゃんと汲み取ってる。
でも、それ以上でも以下でもない。
親は親なだけであって、私は親の所有物ではない。それは、自分にも言える事だけど。
でも、それなら最初から自分の事なんか産まなきゃ良かったじゃん？ってなる。子供は、自分の分身ではないわけだよ。ましてや道具でもオモチャでもない。
毒親の感情を否定はしないけれど、全部が全部「お前のために犠牲になった」「お前なんか産んで後悔してる」って言われても、こっちはどうすることも出来ないわけだよ。
で、毒親に都合の良いことが私絡みで起こると「貴女を産んで良かった」「貴女のことを1番愛してるからね」って。。馬鹿にすんなよ、と。
親だから、産み育ててくれた事には感謝してる。根底にある屈折した愛情もちゃんと汲み取ってる。
でも、それ以上でも以下でもない。
親は親なだけであって、私は親の所有物ではない。それは、自分にも言える事だけど。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 12:22:48.07 0
>>236
あーそれたまたま見た 10秒くらいだけどｗ
テレビつけたら「優しい虐待」ってテロップあったからさ
スタジオのおっさんが言ってる事聴いてみたら なんてことは無い
「自分と子供を同一視してしまう親が増えた」って・・共依存のことじゃないかｗｗって思った
あーそれたまたま見た 10秒くらいだけどｗ
テレビつけたら「優しい虐待」ってテロップあったからさ
スタジオのおっさんが言ってる事聴いてみたら なんてことは無い
「自分と子供を同一視してしまう親が増えた」って・・共依存のことじゃないかｗｗって思った
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 13:47:50.88 0
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 14:03:30.60 0
>>236のレス読むと・・
要するにあの番組はメンヘラの虐待ママをフォローする番組だったのかな？ｗ
だいたい「優しい虐待」って何だよｗ
産んだあとで虐待ママをみんなでサポートしましょうってバカじゃないの
メンヘラなら最初から産むなよ 親子で心中しろ
要するにあの番組はメンヘラの虐待ママをフォローする番組だったのかな？ｗ
だいたい「優しい虐待」って何だよｗ
産んだあとで虐待ママをみんなでサポートしましょうってバカじゃないの
メンヘラなら最初から産むなよ 親子で心中しろ
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 16:31:26.32 0
>>236
そっか
自分は見られなかったんだけどそういう内容だったんだね
想像するに製作者が母親視点のほうに立っちゃってたんだろうかね…
ぜひそこで終わらず次は子供の視点からもやって欲しいものだよね
ところで家の母は、初めて共依存などの知識を仕入れてきた時に同じようなことが起きた
中途半端な知識で自分も依存してるという認識には欠けたままで
もうこれからは家族からの依存は受けない！みたいな感じで被害者面して威張ってて
もにょったことがあった メンタル系の知識が中途半端な段階って結構やっかいだよね・・
おかしな風に利用される可能性がある
そっか
自分は見られなかったんだけどそういう内容だったんだね
想像するに製作者が母親視点のほうに立っちゃってたんだろうかね…
ぜひそこで終わらず次は子供の視点からもやって欲しいものだよね
ところで家の母は、初めて共依存などの知識を仕入れてきた時に同じようなことが起きた
中途半端な知識で自分も依存してるという認識には欠けたままで
もうこれからは家族からの依存は受けない！みたいな感じで被害者面して威張ってて
もにょったことがあった メンタル系の知識が中途半端な段階って結構やっかいだよね・・
おかしな風に利用される可能性がある
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/16(金) 17:25:36.21 0
「優しい虐待」＝共依存ってのは
心のレイプだと思う
レイプされた心の傷と同じなんだよ
子供の人格を踏みにじる悪質な人権侵害
人間としての尊厳 魂を殺す行為
許せないね うちの親もこれだったけど
心のレイプだと思う
レイプされた心の傷と同じなんだよ
子供の人格を踏みにじる悪質な人権侵害
人間としての尊厳 魂を殺す行為
許せないね うちの親もこれだったけど
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 00:51:36.01 O
私の母も同じだわ
優しい虐待？母親が自分自身に優しいだけじゃん
優しい虐待？母親が自分自身に優しいだけじゃん
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 08:41:02.68 O
私は子を生んでから、母が毒親だったと気が付いた
それまで自分の育ってきた環境が不健全で、
いわゆる被虐待環境にあったとはまるで思わなかった
ただ他の家より少し厳しい母子家庭、って認識で
まぁ男の出入りはあったけど、その光景が普通だったから異常だとは思わなかった
妊娠したときは仕事が面白くなってきた頃だったから困惑したし躊躇したけど
堕ろす理由はなかったし、なにより主人がすごく喜んで、それが嬉しかったから生んだ
今思えば自主性なかったと思うけど、
母子家庭だったからか、両親揃ってる家庭にすごく憧れていて、
主人がとにかく優しい人だったから、この人となら、私も温かい家庭が築けると思っちゃったんだよね
生んでみて、子は確かにかわいい
もう、もの凄くかわいい
が、だからといって疲れない訳じゃない
優しいはずの主人は仕事が多忙でほとんど家にいない
けど子は成長していく
異常な完璧主義のせいもあって、段々おかしくなりはじめた
それまで自分の育ってきた環境が不健全で、
いわゆる被虐待環境にあったとはまるで思わなかった
ただ他の家より少し厳しい母子家庭、って認識で
まぁ男の出入りはあったけど、その光景が普通だったから異常だとは思わなかった
妊娠したときは仕事が面白くなってきた頃だったから困惑したし躊躇したけど
堕ろす理由はなかったし、なにより主人がすごく喜んで、それが嬉しかったから生んだ
今思えば自主性なかったと思うけど、
母子家庭だったからか、両親揃ってる家庭にすごく憧れていて、
主人がとにかく優しい人だったから、この人となら、私も温かい家庭が築けると思っちゃったんだよね
生んでみて、子は確かにかわいい
もう、もの凄くかわいい
が、だからといって疲れない訳じゃない
優しいはずの主人は仕事が多忙でほとんど家にいない
けど子は成長していく
異常な完璧主義のせいもあって、段々おかしくなりはじめた
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 08:51:09.42 O
続きです
１才半になるころ、とうとう手を上げた
もう治まる気がしなかったので、すぐに児童相談所に電話して、
その日のうちに親子分離措置を取られることになった
そこからが地獄の日々でした
通院して知った自分自身、親との関係
それを受け入れなきゃ子は戻せないと言われ、理不尽に泣きました
が、子はかすがいと言うけど本当にそうで、子のためなら乗り越えられた
今では親に何の期待もせずにいられるし、自己愛マックス発言も
ハイハイマタネーでやり過ごせます
子は１年ほどで戻ってきて、それからもう７年経ちます
悲しいかな未だ親のように、ヒステリックになってしまうこともあるけど
もう子供は二度と離さない、もう同じことは繰り返さないと思えば、大体のことは乗り越えられてます
１才半になるころ、とうとう手を上げた
もう治まる気がしなかったので、すぐに児童相談所に電話して、
その日のうちに親子分離措置を取られることになった
そこからが地獄の日々でした
通院して知った自分自身、親との関係
それを受け入れなきゃ子は戻せないと言われ、理不尽に泣きました
が、子はかすがいと言うけど本当にそうで、子のためなら乗り越えられた
今では親に何の期待もせずにいられるし、自己愛マックス発言も
ハイハイマタネーでやり過ごせます
子は１年ほどで戻ってきて、それからもう７年経ちます
悲しいかな未だ親のように、ヒステリックになってしまうこともあるけど
もう子供は二度と離さない、もう同じことは繰り返さないと思えば、大体のことは乗り越えられてます
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 09:08:48.24 O
続きです
子が喋り始めるところを見られなかったし、
何より子には多大なストレスを与えてしまって、
まだ小さな体と心でそれに耐えなければならなかった子を思うと、
今でも涙が溢れます
本当に申し訳ないことをした‥
いつかそのことを子に責められることがあったら、何度でも土下座して謝る覚悟です
許されなくてもいい、ただ絶対に伝えなきゃならないと思うので
時間は取り返せないけど、愛情は取り返せると思って、これからも育てていくつもりです
今は児童専門のメンクリに通って、当時のトラウマを少しでも軽くできるよう努めてます
もう少し大きくなったとき、生き難いなと躓いても、自分のせいじゃないと知っていて欲しいから
子供に辛い思いさせておいて究極にエゴだけど、
産んだことを後悔したことはないです
むしろ産んでよかったです
余談かもですが、私の人格形成について、主人には理解されないというか出来ないことも多く
それは寂しいことですが、誰のせいでもないから、
その都度話し合って、乗り越えていくしかないと思ってます
子が喋り始めるところを見られなかったし、
何より子には多大なストレスを与えてしまって、
まだ小さな体と心でそれに耐えなければならなかった子を思うと、
今でも涙が溢れます
本当に申し訳ないことをした‥
いつかそのことを子に責められることがあったら、何度でも土下座して謝る覚悟です
許されなくてもいい、ただ絶対に伝えなきゃならないと思うので
時間は取り返せないけど、愛情は取り返せると思って、これからも育てていくつもりです
今は児童専門のメンクリに通って、当時のトラウマを少しでも軽くできるよう努めてます
もう少し大きくなったとき、生き難いなと躓いても、自分のせいじゃないと知っていて欲しいから
子供に辛い思いさせておいて究極にエゴだけど、
産んだことを後悔したことはないです
むしろ産んでよかったです
余談かもですが、私の人格形成について、主人には理解されないというか出来ないことも多く
それは寂しいことですが、誰のせいでもないから、
その都度話し合って、乗り越えていくしかないと思ってます
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/17(土) 22:11:33.70 0
やっぱり児童相談所のお世話になる人って毒親もちなんだね
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 00:30:36.14 0
>>236
＞「悲劇のヒロインになってませんか？お母さんのほうこそ死にたいです」って書いてて頭が変になりそうだった。
＞まったく家の毒母と思考回路が同じ。
うわー、似たようなこと言われたことあるわ
>>239
＞親だから、産み育ててくれた事には感謝してる。根底にある屈折した愛情もちゃんと汲み取ってる。
＞でも、それ以上でも以下でもない。
だよね
汲み取ってはいるけど、ほんとに屈折しまくってたから
うちの親みたいな子育てするなら産まない方がいいと思ってしまう
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 00:39:37.62 0
うちのダンナも、協力するって言うけど実際は仕事忙しいんだよね
多少の調整はきくけども
今日も知人の赤子と接する機会があったけど、全く子供欲しいと思わなかった
ほんとにどんな子でも、産んだら、自分の子ならかわいいと思えるのかな
正直信じられなくて怖い
多少の調整はきくけども
今日も知人の赤子と接する機会があったけど、全く子供欲しいと思わなかった
ほんとにどんな子でも、産んだら、自分の子ならかわいいと思えるのかな
正直信じられなくて怖い
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 03:53:41.51 0
子供って親の思い通りには成長しないよ？
兄弟でもみんな人生違うでしょ？
持ってる因縁が違うからね。
宅間みたいなサイコパスが生まれることもあるし
本当にギャンブルだよ
兄弟でもみんな人生違うでしょ？
持ってる因縁が違うからね。
宅間みたいなサイコパスが生まれることもあるし
本当にギャンブルだよ
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 04:23:01.47 0
因縁ｗ
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 13:57:02.69 0
宅間とか犯罪者はサイコパスに生まれついたわけじゃなくて
成長してサイコパスになったんだと思うけどね
とマジレスしてしまった
成長してサイコパスになったんだと思うけどね
とマジレスしてしまった
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 14:41:47.76 0
成長する環境含めて因縁だと思うよ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/18(日) 19:40:01.21 O
サイコパスは先天的なもので環境は関係ないよ
障害みたいなもんだ
とマジレスにマジレス
障害みたいなもんだ
とマジレスにマジレス
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/19(月) 22:33:58.54 0
両方でしょ
先天的要素も大きいけど環境が関係ないはず無いよ
先天的要素も大きいけど環境が関係ないはず無いよ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 20:34:14.07 O
関係ないはずないよね
けど、サイコパスって言葉は先天的なのの人のことを指すみたいよ
成長してサイコパスっていうのはないのかも
それはサイコパスじゃなくて他の人格障害になるんじゃないかな
けど、サイコパスって言葉は先天的なのの人のことを指すみたいよ
成長してサイコパスっていうのはないのかも
それはサイコパスじゃなくて他の人格障害になるんじゃないかな
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 21:00:22.18 0
サイコパス＝反社会性人格障害みたいに書いてあるサイトもあるが違うのかー
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/20(火) 21:51:30.12 O
サイコパス＝先天的反社会性人格障害
ソシオパス＝後天的反社会性人格障害
↑なんだそう。ぐぐっただけですが。
私も256見るまでサイコパス＝先天的って知らなかったわ。
てか先天的な反社会性人格障害があることも知らなかった。
ギャンブルか…うーん…。
ソシオパス＝後天的反社会性人格障害
↑なんだそう。ぐぐっただけですが。
私も256見るまでサイコパス＝先天的って知らなかったわ。
てか先天的な反社会性人格障害があることも知らなかった。
ギャンブルか…うーん…。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 01:55:40.55 0
だから先天的要素だけじゃないって
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 02:08:06.01 O
先天的要素をもってる人に悪環境がプラスされて表面化する、ていうケースが多いみたいですね
アダルトチルドレンみたいに、言葉の本当の意味があまり認識されていない言葉なのかな？
アダルトチルドレンみたいに、言葉の本当の意味があまり認識されていない言葉なのかな？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 08:33:39.55 O
産みたい、私がそうでなかった分まで子どもを幸せにしてあげたい！って、昔は思ってた。
でも、それは私のエゴ。子どもっていうのはそういう気持ちでつくるものではない。
そして、私には健全な子育てをする能力があまりにもない。
このことに気付いてから何年かたちました。
タイムリミットまでに矯正できればよいのだけど、まだまだ道のりは長そうです。
質問でも何でもない書き込みですみません。。
でも、それは私のエゴ。子どもっていうのはそういう気持ちでつくるものではない。
そして、私には健全な子育てをする能力があまりにもない。
このことに気付いてから何年かたちました。
タイムリミットまでに矯正できればよいのだけど、まだまだ道のりは長そうです。
質問でも何でもない書き込みですみません。。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 10:47:47.39 0
>>263
エゴでいいんじゃないかな。
突き詰めたら何事も当人のエゴだよ。
子供を作る心情なんて人それぞれで、どれが正しいっていうこともないしね。
あなたが自分が親にされなかったことを子供にしてあげたい、
それが動機でも、生んだらそれだけになるわけでもないから。
子育て能力がある！と確信して生む人のほうが、確信が妄信になってしまうかもしれない。
誰も初めてのことに飛び込むには勇気がいる。
子育てなんて戻る道がないだけにありったけの勇気がいるし、普通足りないｗ
それでも子育ては一人じゃない。
信頼できる配偶者がいるなら支えあえる。
毒親の「記憶」はすべてが「負の遺産」というわけでもない。
確かに何の蟠りもなく親に頼ってくる子供の素直さは
目が痛いくらいに眩しいこともあるけど、
受けとめるだけの力が自分にもあったんだなと思う。
30年40年生きてきたのは無駄でもなかったとｗ
あなたは「矯正」と書いたけどあなたが歪んでいるのではなく
持たされなくてもいい荷物を親に持たされただけ。
下ろしても誰もあなたを叱らない。
エゴでいいんじゃないかな。
突き詰めたら何事も当人のエゴだよ。
子供を作る心情なんて人それぞれで、どれが正しいっていうこともないしね。
あなたが自分が親にされなかったことを子供にしてあげたい、
それが動機でも、生んだらそれだけになるわけでもないから。
子育て能力がある！と確信して生む人のほうが、確信が妄信になってしまうかもしれない。
誰も初めてのことに飛び込むには勇気がいる。
子育てなんて戻る道がないだけにありったけの勇気がいるし、普通足りないｗ
それでも子育ては一人じゃない。
信頼できる配偶者がいるなら支えあえる。
毒親の「記憶」はすべてが「負の遺産」というわけでもない。
確かに何の蟠りもなく親に頼ってくる子供の素直さは
目が痛いくらいに眩しいこともあるけど、
受けとめるだけの力が自分にもあったんだなと思う。
30年40年生きてきたのは無駄でもなかったとｗ
あなたは「矯正」と書いたけどあなたが歪んでいるのではなく
持たされなくてもいい荷物を親に持たされただけ。
下ろしても誰もあなたを叱らない。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 13:35:40.63 O
コメントありがとう。
荷物のおろし方が分かっていればよいんだけど、分からないことが多いんだ。
それが荷物だと気付けていない物も、多分まだまだ沢山あるんだ。
自覚できていない歪み…荷物って、とても危険だよね…？
親が無自覚毒だから、他の人よりそこに過敏なのかもしれないけれど…。
ありがとう。まだ時間がかかりそうだけど、ひとつひとつ荷物をおろして
産んでも大丈夫、またそう思えるようになりたいと思う。
荷物のおろし方が分かっていればよいんだけど、分からないことが多いんだ。
それが荷物だと気付けていない物も、多分まだまだ沢山あるんだ。
自覚できていない歪み…荷物って、とても危険だよね…？
親が無自覚毒だから、他の人よりそこに過敏なのかもしれないけれど…。
ありがとう。まだ時間がかかりそうだけど、ひとつひとつ荷物をおろして
産んでも大丈夫、またそう思えるようになりたいと思う。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 16:16:23.98 0
産め産め教うざい
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 17:31:50.80 O
ちょっとそれっぽいかなと思ったけど、そこまでの人じゃないんじゃないかな？
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/21(水) 20:51:35.35 0
そこまで梅梅じゃないよね
自分はダンナと出会った頃は「この人の子供を産みたい！」と思ったけど
いろいろ考えた今では、子供が欲しいという気持ちはなくなってしまった
あの「産みたい！」が自分の本心なのか、
今の「子供いらない、欲しいと思う人の気持ちがわからない、怖い」
という方が本心なのか、自分でもよくわからないや
自分はダンナと出会った頃は「この人の子供を産みたい！」と思ったけど
いろいろ考えた今では、子供が欲しいという気持ちはなくなってしまった
あの「産みたい！」が自分の本心なのか、
今の「子供いらない、欲しいと思う人の気持ちがわからない、怖い」
という方が本心なのか、自分でもよくわからないや
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 05:42:01.34 0
>>264だけど、生め生めって読めてしまったならすまんかった。
そんなつもりは毛頭ない。
申し訳ない。
自分は被虐待児で後遺症や傷跡が残っている。
解毒どころか自分自身が親が吐瀉した毒そのものだとも思っていたのに
ここでいろいろ語る人たちの心情が理解できつい余計なことを。
かつての自分も、誰に何を言われても言葉がつるりと外側をすべり落ちて
何も染み込んでこなかったのに。
そんなつもりは毛頭ない。
申し訳ない。
自分は被虐待児で後遺症や傷跡が残っている。
解毒どころか自分自身が親が吐瀉した毒そのものだとも思っていたのに
ここでいろいろ語る人たちの心情が理解できつい余計なことを。
かつての自分も、誰に何を言われても言葉がつるりと外側をすべり落ちて
何も染み込んでこなかったのに。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 18:37:53.75 0
解毒されて無いなら産まない方がいいよ
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/22(木) 20:43:59.14 i
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 01:59:32.39 O
自分は子供を産んだ事や子供の存在自体でどうこう悩む事は無いな
ただ子供を普通に愛してるだけで、自分がいかに愛されていなかったのか
と、細かい記憶が一々思い出されて暗くなる事はあるが子供に当たることは一切無い
問題は完全に毒親と関係が切れていないから、毒吐かれた時に以前よりもダメージを喰らう
ただ子供を普通に愛してるだけで、自分がいかに愛されていなかったのか
と、細かい記憶が一々思い出されて暗くなる事はあるが子供に当たることは一切無い
問題は完全に毒親と関係が切れていないから、毒吐かれた時に以前よりもダメージを喰らう
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 08:28:16.42 i
そっか、なるほど
自分もそうなれるかなあ
早く縁きれるといいね
自分もそうなれるかなあ
早く縁きれるといいね
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 09:37:14.61 O
子供を産むのが怖いので、ピルはじめました
今は治療のため薬飲んでるし、しばらくはこのまま小梨かな
子供は好きだからいずれは欲しいけど、
産んで幸せな子に育てられるかどうか
育てるのが大変な子じゃないかとか、色々考えると不安で産む気にならない
もし産んでも、実家にはもちろん頼る気がないし、
義実家も苦手だから頼るところがない
密室育児確定だからそれも不安だなー
今は治療のため薬飲んでるし、しばらくはこのまま小梨かな
子供は好きだからいずれは欲しいけど、
産んで幸せな子に育てられるかどうか
育てるのが大変な子じゃないかとか、色々考えると不安で産む気にならない
もし産んでも、実家にはもちろん頼る気がないし、
義実家も苦手だから頼るところがない
密室育児確定だからそれも不安だなー
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/23(金) 11:29:18.78 i
自分も頼るとこないから、もし産んだら密室育児確定なんだよね
ダンナのアトピーと喘息が遺伝したらどうしようとか、不安にはきりがない
でも、子供が好きなのはうらやましいな
自分は子供好きでもないから、解毒は進んでる気がするけど産むきっかけがない
ダンナのアトピーと喘息が遺伝したらどうしようとか、不安にはきりがない
でも、子供が好きなのはうらやましいな
自分は子供好きでもないから、解毒は進んでる気がするけど産むきっかけがない
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 21:43:14.90 0
子供が風俗嬢とかのビッチになったらイヤだよね
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/24(土) 23:15:40.39 0
それはないわ
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 18:03:07.29 0
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 18:10:51.00 0
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 19:36:30.36 0
ひどいけど、虐待スレではよくある内容かもね
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 22:18:29.58 0
毒親はやく死んでくれないかなぁ・・
ちょっと喋っただけで全身の血液が逆流するし傍に寄られるだけで
怖いし気持ち悪いし
だれかあのババァの顔メッタ刺しにしてこの世から
というか私の記憶から存在を消してくれないかなぁ・・
ちょっと喋っただけで全身の血液が逆流するし傍に寄られるだけで
怖いし気持ち悪いし
だれかあのババァの顔メッタ刺しにしてこの世から
というか私の記憶から存在を消してくれないかなぁ・・
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/25(日) 22:43:35.08 0
すいません取り乱しました
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 00:05:53.45 0
>>279
虐待児です。
内容は自分が受けてきた内容と似ている。
でも
（殺人事件等起こしてるなら別だけど）
＞母親は富山県中が知っている精神障害者でした
の点の他、大げさに書かれているんじゃないかと思う点が多い。
富山で冬に雪が降る中、5歳児がゴミを漁っていたら普通に凍死していると思う。
（自分も豪雪地帯で育ち、雪の夜裸で追い出されることもあったから状況がわかる）
林先生案件かもしれぬ。
虐待児です。
内容は自分が受けてきた内容と似ている。
でも
（殺人事件等起こしてるなら別だけど）
＞母親は富山県中が知っている精神障害者でした
の点の他、大げさに書かれているんじゃないかと思う点が多い。
富山で冬に雪が降る中、5歳児がゴミを漁っていたら普通に凍死していると思う。
（自分も豪雪地帯で育ち、雪の夜裸で追い出されることもあったから状況がわかる）
林先生案件かもしれぬ。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 01:13:17.24 0
>>279はマルチみたい
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 06:47:10.43 0
マルチでも別にいいじゃん
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/26(月) 22:30:52.80 0
よくないよ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 01:02:51.11 0
根拠は？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 06:48:53.38 0
だいぶ解毒できてきたし、もしかしたら子供を産んでもいいのかなって
そんな気持ちになる時がたまにある
でも、そんな時に限って電車の中とかでイラつく子供に遭遇する
こんな子供だったら嫌すぎるとか思ってしまう
やっぱりやめとけってことなのかな
そんな気持ちになる時がたまにある
でも、そんな時に限って電車の中とかでイラつく子供に遭遇する
こんな子供だったら嫌すぎるとか思ってしまう
やっぱりやめとけってことなのかな
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 11:10:55.31 P
>>288
単純に子供嫌いだった人でも、キチンと育児ができている人も多いと思う。
私の周囲ではむしろそういう人が多いし、馬鹿親かって位愛情たっぷり育てているよ。
ひょっとしたらもう大丈夫かもしれないよ。
でもでも…
ホテトルならチェンジ！も効くらしいが。
犬や猫でも飼い始めたら責任があって面倒をしなくちゃならない。
子供だと思うと「もしダメだったらどうしよう」と思うとなかなか踏ん切りつかないよね。
私は親から「お前なんぞに子育ては無理ｗｗｗｗｗｗｗ絶対殺すからｗ」
と言われて、ホントその通りだと思うし完全諦めてる。
希望を持たず諦めきってしまえた自分はまだ幸せなのかもしれない。
単純に子供嫌いだった人でも、キチンと育児ができている人も多いと思う。
私の周囲ではむしろそういう人が多いし、馬鹿親かって位愛情たっぷり育てているよ。
ひょっとしたらもう大丈夫かもしれないよ。
でもでも…
ホテトルならチェンジ！も効くらしいが。
犬や猫でも飼い始めたら責任があって面倒をしなくちゃならない。
子供だと思うと「もしダメだったらどうしよう」と思うとなかなか踏ん切りつかないよね。
私は親から「お前なんぞに子育ては無理ｗｗｗｗｗｗｗ絶対殺すからｗ」
と言われて、ホントその通りだと思うし完全諦めてる。
希望を持たず諦めきってしまえた自分はまだ幸せなのかもしれない。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 16:50:35.79 0
子供が風俗嬢とかのビッチになったらイヤだよね
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 18:25:07.58 0
はいはい。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/27(火) 20:15:27.06 O
子供好きには子供に関わる仕事は向かないってのと一緒で、子供嫌いなくらいの方が冷静に育児できるのかもね
そんな私も子供は嫌いだし苦手
特に子供らしい子供が苦手みたい
自分がそうあれなかったからかなってのに最近気付いて、またちょっとしんどいや
そんな私も子供は嫌いだし苦手
特に子供らしい子供が苦手みたい
自分がそうあれなかったからかなってのに最近気付いて、またちょっとしんどいや
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/28(水) 11:28:04.08 0
自称子供好きで子供関係の仕事ついてる人がいるがよその育児批判ばかりしているよ
うざいし、自分の子育てはどうなんだろうかと思える
うざいし、自分の子育てはどうなんだろうかと思える
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/28(水) 11:29:34.59 0
>>270
妊娠中や育児中に思い出すケースもあるよ
妊娠中や育児中に思い出すケースもあるよ
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 17:35:38.07 0
小さな女の子を見ると、可愛い！子供欲しい！って思うんだけど男の子が産まれたらと思うと作れない。
周りは産まれたら男の子も可愛いなって思うよ！って言ってくるけど…。
夫に似ればいいけど実父に似たら最悪。
周りは産まれたら男の子も可愛いなって思うよ！って言ってくるけど…。
夫に似ればいいけど実父に似たら最悪。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 18:22:08.10 0
わかる
隔世遺伝とか聞くとゾッとする
毒両親に似てたらやだし、舅姑にも似て欲しくない
よく、姑に似ている我が子をいびる毒親とか出てくるけど
ほんと隔世遺伝いらない
隔世遺伝とか聞くとゾッとする
毒両親に似てたらやだし、舅姑にも似て欲しくない
よく、姑に似ている我が子をいびる毒親とか出てくるけど
ほんと隔世遺伝いらない
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 19:30:19.54 0
さすがに実親みたいに虐待(絶食させる、監禁する、殴る蹴る)はしない自信あるんだけども
男の子が産まれていまいち可愛いと思えなかった場合も子供可哀想かな。。
夫まともだから産みたいは産みたい。
産まれたら離乳後は夫メインで育児、自分がメインで家計負担とか相談中。夫の両親はそのことにあまり賛成してないが。。
男の子が産まれていまいち可愛いと思えなかった場合も子供可哀想かな。。
夫まともだから産みたいは産みたい。
産まれたら離乳後は夫メインで育児、自分がメインで家計負担とか相談中。夫の両親はそのことにあまり賛成してないが。。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 21:52:41.04 0
育児までメインでやってくれるなんて、理解あるダンナさんでいいね
うちのダンナも協力的ではあるけど、さすがに代わりに育児休暇とってもらうとかは無理だなあ
自分も物理的な虐待はしない自信あるけど、
精神的な部分が自信ない
うちのダンナも協力的ではあるけど、さすがに代わりに育児休暇とってもらうとかは無理だなあ
自分も物理的な虐待はしない自信あるけど、
精神的な部分が自信ない
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/30(金) 23:16:51.25 0
私も女の子がいい、男の子イヤだと思っていたけど（姉妹しかいない上に小学校から女子校なので男児に接したことがない）、
いま自分が産んだのが男児でよかったと思う。
子供が中学生になれば到底かなわないというある種の諦めが、自分が子供に対して
支配的になってしまうことの精神的ストッパーになってる。
いま自分が産んだのが男児でよかったと思う。
子供が中学生になれば到底かなわないというある種の諦めが、自分が子供に対して
支配的になってしまうことの精神的ストッパーになってる。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 20:21:50.41 0
自分は男の子産みたいんだよね
女の子の生意気なおませっぷりこまっしゃくれっぷりを許せる自信がない
でも、女系家系なんだよねえ
女の子の生意気なおませっぷりこまっしゃくれっぷりを許せる自信がない
でも、女系家系なんだよねえ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/12/31(土) 22:08:11.91 0
>>300
自分の子供を愛せない人間が子供産む資格ないよ
自分の子供を愛せない人間が子供産む資格ないよ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 02:29:55.65 0
>>301
上からコメントありがとう
なんで自分の子を愛せると産む前から自信満々なのか、そこがわからない
ちなみにムカつくのは他人の子なので
自分の子はかわいいと言われるけど、ムカつく他人の子見てると
こんなのが産まれたら終わりだなあと思ってしまうんだよ
上からコメントありがとう
なんで自分の子を愛せると産む前から自信満々なのか、そこがわからない
ちなみにムカつくのは他人の子なので
自分の子はかわいいと言われるけど、ムカつく他人の子見てると
こんなのが産まれたら終わりだなあと思ってしまうんだよ
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 07:55:38.36 0
いま臨月です。
自分が妊娠してから、親に言われた色んなこと、されたことを思い出して
時折泣いてしまいます。
「お前は、この家の癌だ」か…
自分が妊娠してから、親に言われた色んなこと、されたことを思い出して
時折泣いてしまいます。
「お前は、この家の癌だ」か…
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 11:10:10.00 0
親のこと吹っ切ってから妊娠したらよかったのにね
まあ、もう臨月なら仕方ないから、
「あれは親じゃなくて、親戚の頭の悪いおっさんとおばはん。
そんな奴らのたわ言を真に受ける必要なし」
って思うといいよ
まあ、もう臨月なら仕方ないから、
「あれは親じゃなくて、親戚の頭の悪いおっさんとおばはん。
そんな奴らのたわ言を真に受ける必要なし」
って思うといいよ
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 22:22:02.89 0
吹っ切ったつもりでも、様々なタイミングで忘れてた記憶が呼び覚まされてつらい。
今、私は子供がいるけど、子育てとは封印していた自分の悲しい過去を掘り起こしていくことなのだと
実感していて、子供なんか産むんじゃなかったと後悔することもある。
絶縁して心の平静をなんとか保ててんいる。つらい人は、とにかくできる限り親に関わらないほうがいい。
私は里帰りはしなかったし、産後も親には一切来てもらわず夫婦で乗り切った。
もちろんクズバカ常識知らずなど汚い言葉を浴びたけど
今、私は子供がいるけど、子育てとは封印していた自分の悲しい過去を掘り起こしていくことなのだと
実感していて、子供なんか産むんじゃなかったと後悔することもある。
絶縁して心の平静をなんとか保ててんいる。つらい人は、とにかくできる限り親に関わらないほうがいい。
私は里帰りはしなかったし、産後も親には一切来てもらわず夫婦で乗り切った。
もちろんクズバカ常識知らずなど汚い言葉を浴びたけど
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/01(日) 23:31:15.46 0
>>305
そんなに辛い思いをしても、子供って産む価値あるのかな？
絶縁はもうしてるので、里帰りなんてもちろんないし
もし出産しても言うつもりもないんだけど
子供に価値を見出せないなら産まない方がいいのかね
年賀状で、ぶちゃいくな子供にめろめろラブみたいなみんなの写真を見ていると
自分もこんな風に親バカになれるのかな？って考えてしまった
そんなに辛い思いをしても、子供って産む価値あるのかな？
絶縁はもうしてるので、里帰りなんてもちろんないし
もし出産しても言うつもりもないんだけど
子供に価値を見出せないなら産まない方がいいのかね
年賀状で、ぶちゃいくな子供にめろめろラブみたいなみんなの写真を見ていると
自分もこんな風に親バカになれるのかな？って考えてしまった
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 09:51:59.16 0
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 13:14:21.88 0
実家行ってきた。
妹の子供が可愛かった。男の子なんだけど猿みたいに妹にくっついてて
妹が私と色々話したくて声かけてくると、間に入ってきて邪魔するの。
当の妹はそれにちょっとイライラしてたけど、概ねかわいがっているようだった。
両親は孫には甘やかし放題だ。
私も男の子で跡取りだったら、こんなふうにしてもらえたのかなーと思う。
私が女の子で生まれて、祖母にさんざん意地悪されて、父も私を男の子のように
厳しくしつけて育てたけどやっぱり祖母には認めてもらえなくて、そのうち家に帰って
来なくなった。祖父母との同居は終わって、そのあと生まれた妹は母が可愛がって
育てた。
母は、私がいなければ父と離婚したいと言っていた。
確かに妹一人なら、女一人でもなんとかなっただろうと思う。
子供の頃から母の愚痴のゴミ箱で、家族の調停員を請け負うことで居場所を確保してきた。
今はそんなことなかったことみたいに、幸せなお正月を過ごす家族だ。
家に帰ってきて、ちょっと息が苦しかった。私だけが過去を水に流せないダメな奴だ。
誰も悪くない。祖母は母が嫌いだっただけ、父は祖母に認められたかっただけ、
妻以外の人を愛しただけ。母は父と相性が合わなかっただけ。妹が好きだっただけ。
別に私が憎まれているわけじゃない。望んだ通りに愛されなかったぐらいで、いつまでも
グジグジいっててホント、私は幼稚で愚かだ。
子供産まないと、キッパリ決めることもできない。子供に嫉妬しないだろうかと心配なくせに
産んでしまえば案外可愛がれるかもしれないと楽観的に想像するときもある。
あー、今年こそ、どちらを選ぶにしてもすっきりしたい。長文すまそ。
妹の子供が可愛かった。男の子なんだけど猿みたいに妹にくっついてて
妹が私と色々話したくて声かけてくると、間に入ってきて邪魔するの。
当の妹はそれにちょっとイライラしてたけど、概ねかわいがっているようだった。
両親は孫には甘やかし放題だ。
私も男の子で跡取りだったら、こんなふうにしてもらえたのかなーと思う。
私が女の子で生まれて、祖母にさんざん意地悪されて、父も私を男の子のように
厳しくしつけて育てたけどやっぱり祖母には認めてもらえなくて、そのうち家に帰って
来なくなった。祖父母との同居は終わって、そのあと生まれた妹は母が可愛がって
育てた。
母は、私がいなければ父と離婚したいと言っていた。
確かに妹一人なら、女一人でもなんとかなっただろうと思う。
子供の頃から母の愚痴のゴミ箱で、家族の調停員を請け負うことで居場所を確保してきた。
今はそんなことなかったことみたいに、幸せなお正月を過ごす家族だ。
家に帰ってきて、ちょっと息が苦しかった。私だけが過去を水に流せないダメな奴だ。
誰も悪くない。祖母は母が嫌いだっただけ、父は祖母に認められたかっただけ、
妻以外の人を愛しただけ。母は父と相性が合わなかっただけ。妹が好きだっただけ。
別に私が憎まれているわけじゃない。望んだ通りに愛されなかったぐらいで、いつまでも
グジグジいっててホント、私は幼稚で愚かだ。
子供産まないと、キッパリ決めることもできない。子供に嫉妬しないだろうかと心配なくせに
産んでしまえば案外可愛がれるかもしれないと楽観的に想像するときもある。
あー、今年こそ、どちらを選ぶにしてもすっきりしたい。長文すまそ。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 13:19:15.84 0
誰も悪くない。なんてきれい事を言っているうちは無理。
自分では気づいてないけど誘い受けしてるし、
家族にとって自分が完全な毒妻になってしまってるんじゃない？
子供は無理と思う。
自分では気づいてないけど誘い受けしてるし、
家族にとって自分が完全な毒妻になってしまってるんじゃない？
子供は無理と思う。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 14:01:19.58 0
>>309
毒妻って具体的にはどんなの？
迷惑かけないように暮らしてるけど。
気付かずに誘い受けするような媚体質でそこは悪かったよ。ごめんなさい。
309はそこまでバッサリできるまで、どうやって訓練した？
毒妻って具体的にはどんなの？
迷惑かけないように暮らしてるけど。
気付かずに誘い受けするような媚体質でそこは悪かったよ。ごめんなさい。
309はそこまでバッサリできるまで、どうやって訓練した？
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 14:35:26.36 0
309じゃないけど、>>308読んで、自分に酔ってるポエム誘い受けに感じた
誰も悪くないとか、なわけないでしょw
家族いながら他に女作る父親は悪くないの？
いい年こいて親に認められるために家族を生贄にしても悪くないの？
お前さえいなければ離婚してるとかいう、典型的なエネｍｅ毒母が悪くないの？
そういう人は自分が離婚できない理由を子供のせいにしてるだけ
家庭板にごろごろサンプル転がってるよ
しかも、子供が一人なら離婚できるって意味なら順番的に「妹がいなければ」でしょ
時間遡れるのかっていう
好き嫌いがあってもあからさまに兄弟差別する親は毒だよ、モラハラ親だよ
これでどこが誰も悪くないの？
子供産むか悩む前に、そろそろ目を覚ました方がいいんじゃないの？
誰も悪くないとか、なわけないでしょw
家族いながら他に女作る父親は悪くないの？
いい年こいて親に認められるために家族を生贄にしても悪くないの？
お前さえいなければ離婚してるとかいう、典型的なエネｍｅ毒母が悪くないの？
そういう人は自分が離婚できない理由を子供のせいにしてるだけ
家庭板にごろごろサンプル転がってるよ
しかも、子供が一人なら離婚できるって意味なら順番的に「妹がいなければ」でしょ
時間遡れるのかっていう
好き嫌いがあってもあからさまに兄弟差別する親は毒だよ、モラハラ親だよ
これでどこが誰も悪くないの？
子供産むか悩む前に、そろそろ目を覚ました方がいいんじゃないの？
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 14:40:55.35 0
あと、もし私が男に産まれていたらとか、私は幼稚で愚かだとか
意味のない妄想や自虐はいらないよ
思考の基準が、親にどう思われるかになってる
まだ親の愛を求めてる
得られないものを求めるのはやめなよ
目が見えない人が、もし目が見えたら～できたのかな、とか言ってるのと同じ
ないものはない
そこからどうするかだよ
いまのままじゃ、子供を産んでも生贄になるよ
親には妹よりも愛されなかった
その現実を受け入れていくしかないんだよ
意味のない妄想や自虐はいらないよ
思考の基準が、親にどう思われるかになってる
まだ親の愛を求めてる
得られないものを求めるのはやめなよ
目が見えない人が、もし目が見えたら～できたのかな、とか言ってるのと同じ
ないものはない
そこからどうするかだよ
いまのままじゃ、子供を産んでも生贄になるよ
親には妹よりも愛されなかった
その現実を受け入れていくしかないんだよ
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 14:46:58.80 0
連投ゴメンだけど、
>>308
＞私だけが過去を水に流せないダメな奴だ。
どれだけ洗脳されてるの？
308は被害者
毒父母は加害者
なんで被害者が水に流さなきゃいけないの？
水に流さなきゃいけない、許さなきゃいけないって思うから苦しいんだよ
自分は、許さなくていい、むしろ許さない、と思って吹っ切れたよ
なんで被害者が許そうと苦しまなきゃいけないの
なんで加害者があっさり水に流しちゃってるの
自分は許さないよ
いつか自然に許せる日が来るのかは知らないけど
許そうとする努力はしないよ
>>308
＞私だけが過去を水に流せないダメな奴だ。
どれだけ洗脳されてるの？
308は被害者
毒父母は加害者
なんで被害者が水に流さなきゃいけないの？
水に流さなきゃいけない、許さなきゃいけないって思うから苦しいんだよ
自分は、許さなくていい、むしろ許さない、と思って吹っ切れたよ
なんで被害者が許そうと苦しまなきゃいけないの
なんで加害者があっさり水に流しちゃってるの
自分は許さないよ
いつか自然に許せる日が来るのかは知らないけど
許そうとする努力はしないよ
自分に酔ってるポエマーの308です。
>>311
結局みんな好きなようにできることをしてるだけだと思うと、悪いと言い切るのもどうかと思って。
正しいとは言わないけどさ。
私には強すぎる毒だけど、妹にはそれほどでもないようだし。
兄弟差別しない親っているの？
してるけど、してない風を装うのがマナー、そんな感じじゃないの？
子供産む以前の問題だっていうのは分かった。
一応子供欲しくない人と結婚したけど、毒妻かもしれないから離婚含めて考える。
芯がないというか、どうも定まらなくて駄目だ。
>>311
結局みんな好きなようにできることをしてるだけだと思うと、悪いと言い切るのもどうかと思って。
正しいとは言わないけどさ。
私には強すぎる毒だけど、妹にはそれほどでもないようだし。
兄弟差別しない親っているの？
してるけど、してない風を装うのがマナー、そんな感じじゃないの？
子供産む以前の問題だっていうのは分かった。
一応子供欲しくない人と結婚したけど、毒妻かもしれないから離婚含めて考える。
芯がないというか、どうも定まらなくて駄目だ。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 16:16:27.93 0
>>314
書き込み読む限り、あなたに悪いところは無さそうだけどなぁ
ただ、あなたのご両親は失礼ながら人間失格レベルと個人的には思うよ
好きなことするためには当然義務を果たしてからじゃなきゃだめなわけで。
もしも愛されずに育ったなら、無意識に誘い受けしたくもなるさ～
だからやってもいいかというと、それは別問題だけど。
離婚含めてとか一人で考えずに、旦那さんに自分が考えたこと、このスレで言われたこと
全部話して相談してみるのはどう？芯がないならこれから好きなように作ればいいさ
貴女がたくさん笑顔になれる人生にシフトチェンジできますように(人∀・)ﾅﾑﾅﾑ
書き込み読む限り、あなたに悪いところは無さそうだけどなぁ
ただ、あなたのご両親は失礼ながら人間失格レベルと個人的には思うよ
好きなことするためには当然義務を果たしてからじゃなきゃだめなわけで。
もしも愛されずに育ったなら、無意識に誘い受けしたくもなるさ～
だからやってもいいかというと、それは別問題だけど。
離婚含めてとか一人で考えずに、旦那さんに自分が考えたこと、このスレで言われたこと
全部話して相談してみるのはどう？芯がないならこれから好きなように作ればいいさ
貴女がたくさん笑顔になれる人生にシフトチェンジできますように(人∀・)ﾅﾑﾅﾑ
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 17:55:00.16 0
同意！
芯がないと思うのなら、これが自分の芯だ！と思えるように芯を作ればいいよ。
そのために、旦那と話しをしたり、
もしかしたらその過程で泣いちゃったり、
自分が嫌だと思ってたことを、「でも…」なんて卑屈にならずに
とりあえずがーっと紙に書き出してみたり、
本を読んだり、
なんならカウンセリング受けてみたり、
「でも結局何やったって自分は変わんねーよウワワワワーン」てなったり、
もうとにかくできることをやってみればいいと思う。
いやいやもうやってるから、って思うならごめん。
でも、少なからず私にもあなたの気持ちに覚えがあるから、
なんか、クサイかもしれないがほっとけない。
いやー熱くなってしまった。
自分語りでもなんでもいいじゃない、
あなたがあなたを大切にしなきゃ。
芯がないと思うのなら、これが自分の芯だ！と思えるように芯を作ればいいよ。
そのために、旦那と話しをしたり、
もしかしたらその過程で泣いちゃったり、
自分が嫌だと思ってたことを、「でも…」なんて卑屈にならずに
とりあえずがーっと紙に書き出してみたり、
本を読んだり、
なんならカウンセリング受けてみたり、
「でも結局何やったって自分は変わんねーよウワワワワーン」てなったり、
もうとにかくできることをやってみればいいと思う。
いやいやもうやってるから、って思うならごめん。
でも、少なからず私にもあなたの気持ちに覚えがあるから、
なんか、クサイかもしれないがほっとけない。
いやー熱くなってしまった。
自分語りでもなんでもいいじゃない、
あなたがあなたを大切にしなきゃ。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 18:06:25.02 0
>>314
前にも毒親スレに書き込みしてなかった？
わかりました、皆さんの言うとおり夫とは離婚します、みたいな人
後で、ストレス溜まってたんで荒らしてみました離婚はしませんとか
別人かな
だいぶストレス溜まってるんじゃない
前にも毒親スレに書き込みしてなかった？
わかりました、皆さんの言うとおり夫とは離婚します、みたいな人
後で、ストレス溜まってたんで荒らしてみました離婚はしませんとか
別人かな
だいぶストレス溜まってるんじゃない
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 18:15:11.95 0
>>306
>>305だけど、すごく素敵な人と結婚できて、単純にこの人の子供がほしいと思って、
覚悟を決めたつもりだったし子供時代のことなんてスッカリ忘れてたから子供を産んだんだけど、
でも産んだら自分の辛い子供時代を舐めるように暮らさなければならなくて、
あとママ友とか当たり前のように母親に頼って～なんて話を聞くと、寂しいなぁ、辛いなぁと思うよ。
想像力が足らなかった。
とはいえ、辛いからといって放り投げるわけにはいかないので全力で頑張るよ。
子供をまともな環境で育てたいので、カウンセリングとか必要なら投薬も積極的にやるよ。
>>305だけど、すごく素敵な人と結婚できて、単純にこの人の子供がほしいと思って、
覚悟を決めたつもりだったし子供時代のことなんてスッカリ忘れてたから子供を産んだんだけど、
でも産んだら自分の辛い子供時代を舐めるように暮らさなければならなくて、
あとママ友とか当たり前のように母親に頼って～なんて話を聞くと、寂しいなぁ、辛いなぁと思うよ。
想像力が足らなかった。
とはいえ、辛いからといって放り投げるわけにはいかないので全力で頑張るよ。
子供をまともな環境で育てたいので、カウンセリングとか必要なら投薬も積極的にやるよ。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 19:42:37.30 0
>>318
レスありがとう
なるほど
自分もいい夫と出会ってこの人の子供産みたいと思ったんだけど
なまじ若い時に出会ったので結婚までに何年も間があって
その間に一度過去を水に流し()て良好な関係になっていた毒親が
また本性あらわして暴れ出したから絶縁したり、
精神安定のために毒親本や人格障害本などを読みまくったり
いろいろあったので、想像力がたくましくなりすぎているのかも
子供嫌いだったけど産んだら自分の子だけはかわいいって人がけっこういるから
自分が持っている「子供好きじゃない」という
いまの感覚だけで決めたらいけないのかなあと思うと悩んでしまう
レスありがとう
なるほど
自分もいい夫と出会ってこの人の子供産みたいと思ったんだけど
なまじ若い時に出会ったので結婚までに何年も間があって
その間に一度過去を水に流し()て良好な関係になっていた毒親が
また本性あらわして暴れ出したから絶縁したり、
精神安定のために毒親本や人格障害本などを読みまくったり
いろいろあったので、想像力がたくましくなりすぎているのかも
子供嫌いだったけど産んだら自分の子だけはかわいいって人がけっこういるから
自分が持っている「子供好きじゃない」という
いまの感覚だけで決めたらいけないのかなあと思うと悩んでしまう
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 20:32:47.24 0
>>319
大事なこと言い忘れた。
他人の子供は大嫌いだけど、自分の子供は泣けるくらいかわいい。
幼児のときの仕草は本当にかわいいし、成長を支えられる喜びもある。
でもこれは夫が不安定な自分を支えてくれるから。子供をどう思えるかは、夫婦関係の良し悪しに掛かってるよ。
私は子育てしてて辛くなったら子供を夫に預けてひとりで1日ショッピングとかして息抜きしてる。
女が家事育児しろ俺は亭主関白だってタイプなら、見送ったほうがいい。
大事なこと言い忘れた。
他人の子供は大嫌いだけど、自分の子供は泣けるくらいかわいい。
幼児のときの仕草は本当にかわいいし、成長を支えられる喜びもある。
でもこれは夫が不安定な自分を支えてくれるから。子供をどう思えるかは、夫婦関係の良し悪しに掛かってるよ。
私は子育てしてて辛くなったら子供を夫に預けてひとりで1日ショッピングとかして息抜きしてる。
女が家事育児しろ俺は亭主関白だってタイプなら、見送ったほうがいい。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 20:51:40.83 0
>>320
そうなんだ
やっぱりそういうものなんだね
参考になるよ
夫はすごく理解のあるタイプなので、時々子供まかせて外出とかも余裕でできると思う
毒抜きもだいぶできてきたと思うし、状況としては整ってきてるんだけど
あとは「欲しい」と思う気持ちだけが足りない感じ
イメージ的には、ダイビング好きな人から、
泳ぐの苦手だったけど、ダイビングで海に潜るのは楽しいよ
ライセンスとらなきゃだし、多少お金はかかるけど、潜ったら最高に幸せだよ～
って聞いてる感じだ
へ～そうなんだと思うけど、どんな写真やテレビを見ても
「私も潜りたい」って思わないという
他人の子供が大嫌いなのに自分の子供は好きって人は
「他人の子供は大嫌いだけど、自分の子はかわいいに違いない！」
って思って子作りするのかな
そうなんだ
やっぱりそういうものなんだね
参考になるよ
夫はすごく理解のあるタイプなので、時々子供まかせて外出とかも余裕でできると思う
毒抜きもだいぶできてきたと思うし、状況としては整ってきてるんだけど
あとは「欲しい」と思う気持ちだけが足りない感じ
イメージ的には、ダイビング好きな人から、
泳ぐの苦手だったけど、ダイビングで海に潜るのは楽しいよ
ライセンスとらなきゃだし、多少お金はかかるけど、潜ったら最高に幸せだよ～
って聞いてる感じだ
へ～そうなんだと思うけど、どんな写真やテレビを見ても
「私も潜りたい」って思わないという
他人の子供が大嫌いなのに自分の子供は好きって人は
「他人の子供は大嫌いだけど、自分の子はかわいいに違いない！」
って思って子作りするのかな
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/02(月) 23:59:35.13 O
祖母の法事で実家へ帰ってきた。長男の嫁という自覚が全く無い母は私は奴隷かと愚痴ばかりで働かず、父方の親戚は毎回呆れている。
未だに弟の世話を甲斐甲斐しくやいて子育てをしたことだけが誇りの母親を見ていたら、こんな阿呆女には絶対になりたくない、と思うので出産はしたくない。
何も知らない父親は不妊外来を勧めてきたが、ごめん、私は孫を抱かせることやあなたの世間体を満足させることはできない。結婚６年、主人の子ども嫌いがただただ嬉しい。
未だに弟の世話を甲斐甲斐しくやいて子育てをしたことだけが誇りの母親を見ていたら、こんな阿呆女には絶対になりたくない、と思うので出産はしたくない。
何も知らない父親は不妊外来を勧めてきたが、ごめん、私は孫を抱かせることやあなたの世間体を満足させることはできない。結婚６年、主人の子ども嫌いがただただ嬉しい。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 03:12:19.92 0
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 04:04:05.74 0
産まないのも良い選択だと思うよ。
原発汚染で育児は本当にへとへと。
原発汚染で育児は本当にへとへと。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 04:07:19.78 O
旦那様の理解があっても辛さって消えないもの？私や家族と連絡絶った姉がいます
私も姉も毒母の毒に産まれながらやられてて、父も病にかかり亡くなってしまった
姉は物心つく頃には毒母から受けるストレスを私を虐め抜く事で発散していて、大学生の時に
一度だけそのことを謝ってきましたが、友人や親戚の前で私を愚弄する事をやめられない人
でも私も大人になってからは姉に対して大分ドライになって、一緒に毒母の話をしたりもした
だけど父が亡くなりしばらくして連絡が途絶えました
子供が産まれても私自身は旦那に毒母の事を詳しく話せなくて孤独、年々自分を嫌いになる
子育ての大変さよりもその孤独感が大きい、けど誰にも話したくない(一から話すの辛いし)
姉は旦那様に色々話してていつも姉の味方だったから、もう乗り越えられたのかな？
旦那と子供が出掛けさせて、私はどうやって乗り越えていこうかと考えてた
毎年この時期一人の時間が欲しくなる
私も姉も毒母の毒に産まれながらやられてて、父も病にかかり亡くなってしまった
姉は物心つく頃には毒母から受けるストレスを私を虐め抜く事で発散していて、大学生の時に
一度だけそのことを謝ってきましたが、友人や親戚の前で私を愚弄する事をやめられない人
でも私も大人になってからは姉に対して大分ドライになって、一緒に毒母の話をしたりもした
だけど父が亡くなりしばらくして連絡が途絶えました
子供が産まれても私自身は旦那に毒母の事を詳しく話せなくて孤独、年々自分を嫌いになる
子育ての大変さよりもその孤独感が大きい、けど誰にも話したくない(一から話すの辛いし)
姉は旦那様に色々話してていつも姉の味方だったから、もう乗り越えられたのかな？
旦那と子供が出掛けさせて、私はどうやって乗り越えていこうかと考えてた
毎年この時期一人の時間が欲しくなる
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 06:05:44.96 0
２日夕方、千葉県東金市で６２歳の母親と口論になり腹を蹴るなどの暴行を加えて
死亡させたとして、３１歳の男が逮捕されました。
傷害致死の疑いで逮捕されたのは、東金市の無職、鈴木徹容疑者（３１）です。
鈴木容疑者は２日午後５時ごろ、自宅で母親の花子さん（６２）から
「仕事をしろ」などと言われたことに腹を立て、花子さんの腹や
顔を蹴るなどの暴行を加え死亡させた疑いが持たれています。
鈴木容疑者は、およそ２時間後に警察署に自首してきましたが、
警察の取り調べに対し「母親と口論になって蹴った後、
食事をするために外出して帰宅したら死んでいた」などと供述しているということです
ソース：News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4917910.html
死亡させたとして、３１歳の男が逮捕されました。
傷害致死の疑いで逮捕されたのは、東金市の無職、鈴木徹容疑者（３１）です。
鈴木容疑者は２日午後５時ごろ、自宅で母親の花子さん（６２）から
「仕事をしろ」などと言われたことに腹を立て、花子さんの腹や
顔を蹴るなどの暴行を加え死亡させた疑いが持たれています。
鈴木容疑者は、およそ２時間後に警察署に自首してきましたが、
警察の取り調べに対し「母親と口論になって蹴った後、
食事をするために外出して帰宅したら死んでいた」などと供述しているということです
ソース：News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4917910.html
>>315 316
ありがとうございました。夫とこのスレをみせて話し合いました。
子供を持たないといけないと思い込みをまず捨てろと言われました。
好き勝手生きてる両親が幸せそうなのは当たり前。義理だけ果たして放っておけ。
308の家族は俺と犬、ここで暮らすのがイヤになるまでここにいてほしい。
いちいち混乱しすぎ、振り回され過ぎ、悲劇的に考えすぎ。とも言われました。
本読んだり、書いて頭を整理するのはやってみると暗い気持ちになるので、
なかなか進みませんが、良い方法らしいので続けます。
>>314
毒親スレに離婚しますという書き込みはしていません。
夫が好きです。離婚はすぐにできるようにしてありますが、できればまだ続けたいです。
レスありがとうございました。
ありがとうございました。夫とこのスレをみせて話し合いました。
子供を持たないといけないと思い込みをまず捨てろと言われました。
好き勝手生きてる両親が幸せそうなのは当たり前。義理だけ果たして放っておけ。
308の家族は俺と犬、ここで暮らすのがイヤになるまでここにいてほしい。
いちいち混乱しすぎ、振り回され過ぎ、悲劇的に考えすぎ。とも言われました。
本読んだり、書いて頭を整理するのはやってみると暗い気持ちになるので、
なかなか進みませんが、良い方法らしいので続けます。
>>314
毒親スレに離婚しますという書き込みはしていません。
夫が好きです。離婚はすぐにできるようにしてありますが、できればまだ続けたいです。
レスありがとうございました。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 11:42:12.23 0
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 13:45:01.36 0
>>328は327みたいな流されてるのに恵まれてる女が嫌い。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 15:30:24.77 0
まあ>>328さんの気持ちもわかるよ
>>327は離婚したくないのに「離婚はすぐにできるようにしてあります」ってのが
やっぱり誘い受けくさいから
あなたのためにも離婚した方がいいのかもしれない・・・
準備もしてあるのよ、すぐに離婚できるわ
でも、でも！！
私はあなたとできる限り一緒にいたい・・・！！
みたいな
どこまでも誘い受け体質、悲劇のヒロイン体質なんだろうな
そういうタイプを守ってあげたくなっちゃうダンナさんなんじゃないかな
そういう男性ってけっこういるし
>>327
誘い受け体質が治るといいね
ダンナさんとがんばれ～
>>327は離婚したくないのに「離婚はすぐにできるようにしてあります」ってのが
やっぱり誘い受けくさいから
あなたのためにも離婚した方がいいのかもしれない・・・
準備もしてあるのよ、すぐに離婚できるわ
でも、でも！！
私はあなたとできる限り一緒にいたい・・・！！
みたいな
どこまでも誘い受け体質、悲劇のヒロイン体質なんだろうな
そういうタイプを守ってあげたくなっちゃうダンナさんなんじゃないかな
そういう男性ってけっこういるし
>>327
誘い受け体質が治るといいね
ダンナさんとがんばれ～
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 15:42:20.57 0
>>325
＞旦那様の理解があっても辛さって消えないもの？
うちはダンナに全部話してて、ダンナも理解してくれてる
フラバする度に、「こんなこと思い出したけど、今思うと～だよね」って話したり
毒親本とかいろんな本を読んだ後で、
「うちの親はこうだったけどこの本によるとこういうことみたい」
とか話してる
ダンナが理解してくれるので、辛さはもうないよ
残っているのは毒親への怒りと、毒親に捻じ曲げられた思考パターンかな
思考パターンは、なんとか改善しようとがんばって、ちょっとずつましになってる
ただ、怒りが残ってる
毒親育ちって、心の奥底に怒りを抱えているというよね
辛さやいろんなものを少しずつはがしていって、いまは怒りだけ
この怒りも自分の中で噛みくだけたら、子供産めるようになるのかなあ
＞旦那様の理解があっても辛さって消えないもの？
うちはダンナに全部話してて、ダンナも理解してくれてる
フラバする度に、「こんなこと思い出したけど、今思うと～だよね」って話したり
毒親本とかいろんな本を読んだ後で、
「うちの親はこうだったけどこの本によるとこういうことみたい」
とか話してる
ダンナが理解してくれるので、辛さはもうないよ
残っているのは毒親への怒りと、毒親に捻じ曲げられた思考パターンかな
思考パターンは、なんとか改善しようとがんばって、ちょっとずつましになってる
ただ、怒りが残ってる
毒親育ちって、心の奥底に怒りを抱えているというよね
辛さやいろんなものを少しずつはがしていって、いまは怒りだけ
この怒りも自分の中で噛みくだけたら、子供産めるようになるのかなあ
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 15:52:36.73 0
>>327は現状は幸せじゃん。
物分りの良い旦那、犬が飼える経済状況、親に介護が必要なわけでもない。
それなのにウジウジめそめそしてるから、不幸臭漂う>>328みたいなのを刺激すんだよ。
誘い受け体質治す必要なくね？
需要のあるとこで生きてくのに大事な能力じゃん。くせぇけど迷惑って程でもないし。
物分りの良い旦那、犬が飼える経済状況、親に介護が必要なわけでもない。
それなのにウジウジめそめそしてるから、不幸臭漂う>>328みたいなのを刺激すんだよ。
誘い受け体質治す必要なくね？
需要のあるとこで生きてくのに大事な能力じゃん。くせぇけど迷惑って程でもないし。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 15:57:13.44 0
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 15:58:55.23 0
確かに、臭いけど迷惑ってほどじゃないかw
満員電車内でのオナラくらいの迷惑度かなw
満員電車内でのオナラくらいの迷惑度かなw
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 17:43:30.88 0
>>332
毒親の被害を受けて育った人間の言う事とは思えないね。
繰り返し
悪いのは私だけなの(ｼｸｼｸ
でもでもダッテー(ｼｸｼｸ
な誘い受けは、本人が既に毒親＆エネミー人格になってるのがまるわかり。
子供にとっては最悪な母親になるでしょ。
つか、旦那にここを読ませた時点でドン引きしたわ。
毒親の被害を受けて育った人間の言う事とは思えないね。
繰り返し
悪いのは私だけなの(ｼｸｼｸ
でもでもダッテー(ｼｸｼｸ
な誘い受けは、本人が既に毒親＆エネミー人格になってるのがまるわかり。
子供にとっては最悪な母親になるでしょ。
つか、旦那にここを読ませた時点でドン引きしたわ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 19:53:56.90 0
全くわからないんだが、そこまで叩かれなきゃいけない程？
本読んだり書き出したりこれからもすると言っているのに。
本読んだり書き出したりこれからもすると言っているのに。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 20:12:41.24 0
ところで誘い受けって、うざいけど毒親に育てられた特徴なの？
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 21:03:38.19 0
誘い受けは毒親に育てられた特徴じゃなく、毒本人やエネミー本人の顕著な特徴のひとつ
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 21:18:15.39 0
だよね
実はうちの毒母も誘い受けの悲劇のヒロイン思考だよ
だから、誘い受け体質治らないなら子供産まない方がいいと思うわ
実はうちの毒母も誘い受けの悲劇のヒロイン思考だよ
だから、誘い受け体質治らないなら子供産まない方がいいと思うわ
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 21:45:26.70 0
したり顔で誘い受け断罪してる人たちも毒親の被害者かー。
親への怒りを同じ被害者に向けてるみたいに見えるけど。
親への怒りを同じ被害者に向けてるみたいに見えるけど。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/03(火) 22:37:17.12 0
なるほど、誘い受けは毒親本人やエネmeの特徴なのね
すぐ悲劇のヒロインになって何にも解決しない母親の特性に通ずるわ
すぐ悲劇のヒロインになって何にも解決しない母親の特性に通ずるわ
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 02:17:44.39 0
絶縁中の毒母もだよ。
アレを連想して吐きそうになった。
アレを連想して吐きそうになった。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 04:26:58.44 0
>>340
よくわかってないなら無理して書き込まなくていいよ
よくわかってないなら無理して書き込まなくていいよ
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 05:01:28.98 0
まあ、誘い受けの悲劇のヒロインやってるうちは解毒できてないっていうシンプルな話かと
解毒にはそもそもどういう毒かを認識することが必要だけど、
「誰も悪くない」とか逃避してるうちは解毒の初期段階にも進めない
現実をみて、解毒を進めて、話はそれからだ
解毒進んできても、子供産むかどうかはまだまだ悩むし
解毒にはそもそもどういう毒かを認識することが必要だけど、
「誰も悪くない」とか逃避してるうちは解毒の初期段階にも進めない
現実をみて、解毒を進めて、話はそれからだ
解毒進んできても、子供産むかどうかはまだまだ悩むし
>>331
旦那様と理解し合っているとやはり違うんですね
羨ましいな
うちは話は出来ないかも知れないけど、自分から一人時間作ったりは少し控えようっと
ここ読んでて｢悲劇のヒロイン｣に自分もなってる事がありそうでハッとしました
ちょっとした失敗とか些細な事でだけど、子供に言われる｢お母さんの自分を責める所が嫌だ｣と
暗い顔とかしてたかも…気をつけよ、って改めて思いました
ありがとう
旦那様と理解し合っているとやはり違うんですね
羨ましいな
うちは話は出来ないかも知れないけど、自分から一人時間作ったりは少し控えようっと
ここ読んでて｢悲劇のヒロイン｣に自分もなってる事がありそうでハッとしました
ちょっとした失敗とか些細な事でだけど、子供に言われる｢お母さんの自分を責める所が嫌だ｣と
暗い顔とかしてたかも…気をつけよ、って改めて思いました
ありがとう
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 10:25:36.61 0
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/single/1254649068/
このスレは色々参考になります(￣ー￣)
このスレは色々参考になります(￣ー￣)
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 10:32:10.88 0
どうでもいいけど
みんなが言っている誘い受け の意味が良く分からなかった
ぐぐったら腐女子用語らしい
みんなが言っている誘い受け の意味が良く分からなかった
ぐぐったら腐女子用語らしい
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 10:34:57.81 0
＞他人の子供は大嫌いだけど、自分の子供は泣けるくらいかわいい。
うわぁ 性格悪そう
この時点で毒親ジャン・・てかうちの親みたい
うわぁ 性格悪そう
この時点で毒親ジャン・・てかうちの親みたい
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 12:04:57.20 0
他人の子供に入れ込んで放置子呼び寄せて家族崩壊させるよりマシだと思うけど。
つーか、他人の子供は嫌だけど自分の子は別って、よく聞く話じゃね？
つーか、他人の子供は嫌だけど自分の子は別って、よく聞く話じゃね？
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 12:27:21.90 0
>>348
毒親の定義分かってる？
毒親の定義分かってる？
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 13:06:13.65 0
>>348じゃないが、>>350の毒親の定義の披露を希望。
毒親の意味わかってないのは>>350では？
DQN親の可能性もあるけど、自分の子供だけ”泣けるくらい”かわいいのは
普通の母親の心理でもない。
毒親の意味わかってないのは>>350では？
DQN親の可能性もあるけど、自分の子供だけ”泣けるくらい”かわいいのは
普通の母親の心理でもない。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 15:43:19.95 0
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 15:44:50.68 0
この二冊は次のテンプレに入れた方がいいのかな
他の毒親スレのテンプレには入ってるし
他の毒親スレのテンプレには入ってるし
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 16:19:24.17 0
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 16:46:20.64 0
泣けるくらい～って単に物の例えじゃん。言葉尻捉えて変なの。
だいたい性格悪そう（って私が思ったから）あんた毒親ねって理論に無理がありすぎ。
性格の良し悪しと毒親であるかないかって、関連はあるにせよイコールじゃないでしょうに。
自分の親が性格が悪いのと毒親のコンボだからって、全てがそうであると言い切るように書くのはよくないよ。
だいたい性格悪そう（って私が思ったから）あんた毒親ねって理論に無理がありすぎ。
性格の良し悪しと毒親であるかないかって、関連はあるにせよイコールじゃないでしょうに。
自分の親が性格が悪いのと毒親のコンボだからって、全てがそうであると言い切るように書くのはよくないよ。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 16:53:22.50 0
だよね
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 17:00:38.15 0
自己憐憫を指摘されてキレてる人も、ここで言葉尻だけ読んでキーキー騒いでる人たちもどっちもどっち。
第三者からしたら>>355も言葉尻捉えて変ですよ！？冷静になってほしいです。
言い争いしたいならどこかに行って欲しいです。
毒親の自己主張みてるみたいで吐き気がします。
第三者からしたら>>355も言葉尻捉えて変ですよ！？冷静になってほしいです。
言い争いしたいならどこかに行って欲しいです。
毒親の自己主張みてるみたいで吐き気がします。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 17:08:21.62 0
同意
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 19:02:55.29 0
>>357が一番頭に血が上ってる件
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 20:06:19.56 0
状況も年齢も違うけど、皆それぞれ辛く悲しい思いをして来たのは一緒。親のために今も悩んでいるのも一緒。 過程や結論は人それぞれ、だね。
出来るだけ仲良く前向きに話し合っていきたいだす
出来るだけ仲良く前向きに話し合っていきたいだす
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 20:22:26.36 0
みんな、毒になる親読んでんの？
私は最初の数ページでフラッシュバックというか具合悪くなって、最後は家にあることすらむかついて
ゴミ箱に投げ捨てるってのを何度も繰り返してて、読むことすらできない。
読めるまでがハードルたかいよ・・・
私は最初の数ページでフラッシュバックというか具合悪くなって、最後は家にあることすらむかついて
ゴミ箱に投げ捨てるってのを何度も繰り返してて、読むことすらできない。
読めるまでがハードルたかいよ・・・
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 21:14:04.72 O
うちのは離れてみてから超毒親だと知った。血が繋がっているのが恥ずかしい
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 23:37:00.06 0
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/04(水) 23:48:52.98 0
毒親ってか毒持ちのガキだろ。
親がひどくても抜け出せて普通に家庭を営めるひと多いし。
親がひどくても抜け出せて普通に家庭を営めるひと多いし。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 01:06:54.72 0
ちょっとおかしな雰囲気になってきたね
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 01:34:51.15 0
こうして自分を否定する人に対して、必要以上に過敏に異常な迄の反撃しちゃうのも
毒親に育てられた呪縛なんだろうね。
私も子供は当分無理そう。
毒親に育てられた呪縛なんだろうね。
私も子供は当分無理そう。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 02:52:14.21 0
個人的な意見を反撃と受け取ってしまう被害妄想が
激しい人も毒親に育てられた呪縛なんだろうね
激しい人も毒親に育てられた呪縛なんだろうね
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 02:59:20.22 0
こういうのがね、もう、、、
疲れちゃうね。自覚ないのかな。
疲れちゃうね。自覚ないのかな。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 03:03:43.00 0
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 03:15:24.72 0
いちいち絡んでる人って、あのレスの奴しか考えられない
壊れ切ってる毒の奴
壊れ切ってる毒の奴
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 04:15:45.73 0
こういうのがね、もう、、、
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 04:33:35.22 0
>>361
「毒になる親」はちょっと過激だから(パンチがあるのはいいんだけど)
読むのが辛いなら「不幸にする親」の方を読んでみたらどうかな
不幸にする親の方がソフトな内容なので
>>366
＞こうして自分を否定する人に対して、必要以上に過敏に異常な迄の反撃しちゃうのも
＞毒親に育てられた呪縛なんだろうね。
まさにその通りだと思う
うちの毒親もそうだけど、
「自分の意見を否定された＝自分の人格を否定された」
と捉えて異常な反論・反撃をする
自分も親元にいた時は、少しでも自分のせいにされたらえらい目にあうので
ちょっとでも否定されたら反撃するくせがついてた
今は、誰も自分の人格を否定してるわけじゃないと思えるようになったけど
「毒になる親」はちょっと過激だから(パンチがあるのはいいんだけど)
読むのが辛いなら「不幸にする親」の方を読んでみたらどうかな
不幸にする親の方がソフトな内容なので
>>366
＞こうして自分を否定する人に対して、必要以上に過敏に異常な迄の反撃しちゃうのも
＞毒親に育てられた呪縛なんだろうね。
まさにその通りだと思う
うちの毒親もそうだけど、
「自分の意見を否定された＝自分の人格を否定された」
と捉えて異常な反論・反撃をする
自分も親元にいた時は、少しでも自分のせいにされたらえらい目にあうので
ちょっとでも否定されたら反撃するくせがついてた
今は、誰も自分の人格を否定してるわけじゃないと思えるようになったけど
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 04:35:16.22 0
>>368
そうやって、やたらと「みんな仲良くして」「もう、私疲れちゃう」って
自分の気分で他人の行動を制限しようとするのも毒の影響じゃないかな？
うちの毒母は、私が兄弟とまともな口論してる時でも、
「もうなんで仲良くできないの！」
「お母さん疲れちゃうじゃない！」
「とにかく黙りなさい！」
って、無理やり止めることで、より兄弟仲を悪くしてたんだけど
そうやって、やたらと「みんな仲良くして」「もう、私疲れちゃう」って
自分の気分で他人の行動を制限しようとするのも毒の影響じゃないかな？
うちの毒母は、私が兄弟とまともな口論してる時でも、
「もうなんで仲良くできないの！」
「お母さん疲れちゃうじゃない！」
「とにかく黙りなさい！」
って、無理やり止めることで、より兄弟仲を悪くしてたんだけど
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 05:27:50.30 0
そうそうそう
やたら仕切りたがるｗ自治したがるｗ
やたら仕切りたがるｗ自治したがるｗ
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 13:14:45.29 0
「毒になる親」読んだけど
さらっと「あー、あるある」で読み終わってしまった私は
どこかおかしいのか、読解力がないのか…orz
人それぞれってことにしておくｗ
さらっと「あー、あるある」で読み終わってしまった私は
どこかおかしいのか、読解力がないのか…orz
人それぞれってことにしておくｗ
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 13:16:30.06 0
正月から毒のスパイラル者の毒集りかよｗ
脱却したいねェ。
脱却したいねェ。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 14:24:20.53 0
「毒になる親」もずいぶん前の本だから今の時代に合わなくなってるのかもしれないね
前はネットもしてなくて親と不仲なのは自分だけだと思ってたから
あの本読んで心が楽になったのを覚えてるよ
前はネットもしてなくて親と不仲なのは自分だけだと思ってたから
あの本読んで心が楽になったのを覚えてるよ
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 14:31:37.74 0
>>375
わかるわ～。
読んだのが数年前だから記憶も定かではないけど、
うんうん。そうだよね。わかる。やっぱりうちのは毒親だったんだー！の納得だけで読み終わった記憶が。
あくまでも個人的感想だけど（←ここ重要。見苦しい自己防衛ｗ）
加藤諦三氏の書籍と同じで、あなたは間違っていないよ。
毒を持った人から毒を塗られ続けていただけなんだよ。という提示があるけど
体に染みついた毒をどうやって解毒したらいいのか。という具体的な次のステップがよく見えてこなかった。
特に前者は昔の話で筆者が外国の人だからかな？
解毒方法って…、カウンセリングは一時期通ったけど高いしお安くないから無理。
話しを聴いてもらえるだけで、30分６千円ってぼったくりだよ！
そんな否定的な感情が先立ってしまったのかもしれない（苦笑）
解毒方法が知りたい。
わかるわ～。
読んだのが数年前だから記憶も定かではないけど、
うんうん。そうだよね。わかる。やっぱりうちのは毒親だったんだー！の納得だけで読み終わった記憶が。
あくまでも個人的感想だけど（←ここ重要。見苦しい自己防衛ｗ）
加藤諦三氏の書籍と同じで、あなたは間違っていないよ。
毒を持った人から毒を塗られ続けていただけなんだよ。という提示があるけど
体に染みついた毒をどうやって解毒したらいいのか。という具体的な次のステップがよく見えてこなかった。
特に前者は昔の話で筆者が外国の人だからかな？
解毒方法って…、カウンセリングは一時期通ったけど高いしお安くないから無理。
話しを聴いてもらえるだけで、30分６千円ってぼったくりだよ！
そんな否定的な感情が先立ってしまったのかもしれない（苦笑）
解毒方法が知りたい。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 14:33:38.54 0
私も読んで「あるあるｗ」と思った。
そして自分の親が特別なんじゃなくて、結構こういう人っているのねと思えたら楽になった。
自分が悪い子だったから辛くあたられた？と思ってた事も、典型的毒パターンにはまってて衝撃だった。
その後の親のあしらい方が変わってあまり振り回されなくなったから読んでよかったよ。
そして自分の親が特別なんじゃなくて、結構こういう人っているのねと思えたら楽になった。
自分が悪い子だったから辛くあたられた？と思ってた事も、典型的毒パターンにはまってて衝撃だった。
その後の親のあしらい方が変わってあまり振り回されなくなったから読んでよかったよ。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 15:53:38.92 0
【大阪市】「頻繁に問題行動起こすハシモト君」「家庭不安定で忘れ物多いマツイ君」…改革反対の教師ら寸劇で橋下市長ら揶揄。会場大爆笑
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1325674210/
※動画：「教育基本条例を寸劇で…」
http://www.youtube.com/watch?v=IWEb5LEi5Pw
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 19:24:48.74 0
>>375
毒になる親は、毒親のタイプにもよるんだと思う
自分もあるある～で終わったけど、関係ないページも多かった
人によっては辛い人もいるみたい
性的虐待とか
毒になる親が過激って書いたのは、「対決」を推奨してるから
不幸にする親は、精神的抑圧的なのを多く扱っていて
対決も毒親のタイプによってはしなくてもいいって書いてあったような
毒になる親だけじゃなく不幸にする親も合わせて読む方が、
毒になる親では足りない部分が補完されていいらしいよ
毒になる親は、毒親と気づいてない人に目を覚まさせるための本だから
自分も不幸にする親の方が参考になったよ
毒になる親は、毒親のタイプにもよるんだと思う
自分もあるある～で終わったけど、関係ないページも多かった
人によっては辛い人もいるみたい
性的虐待とか
毒になる親が過激って書いたのは、「対決」を推奨してるから
不幸にする親は、精神的抑圧的なのを多く扱っていて
対決も毒親のタイプによってはしなくてもいいって書いてあったような
毒になる親だけじゃなく不幸にする親も合わせて読む方が、
毒になる親では足りない部分が補完されていいらしいよ
毒になる親は、毒親と気づいてない人に目を覚まさせるための本だから
自分も不幸にする親の方が参考になったよ
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/05(木) 19:37:59.40 0
毒
自
人
性
毒
不
対
毒
毒
毒
自
自
人
性
毒
不
対
毒
毒
毒
自
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 07:34:16.29 0
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 07:43:52.64 0
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 07:51:40.79 0
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 15:26:12.67 0
それほどまでトラウマが酷いのなら病院行った方がいいと思う
このスレ読むのも無理でしょ
このスレ読むのも無理でしょ
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 15:42:35.20 0
「毒になる親」読んでない人は何がきっかけで毒親スレに来たんだろう
>>383
軽度か。それはあるかも。
精神的な毒が主で、殴られたことは数回しかないし
我ながら冷めたガキで、毒親のことも
「食わせてもらっている間だけの辛抱」
と割り切っていたところがあるし
性的ないたずらもされていたけど
「面倒くせぇ」くらいにしか思わなかったし。
一度死に損ねてからは、何もかもどうでもいいと思っていたから
ダメージは少ないんだと思う。
軽度か。それはあるかも。
精神的な毒が主で、殴られたことは数回しかないし
我ながら冷めたガキで、毒親のことも
「食わせてもらっている間だけの辛抱」
と割り切っていたところがあるし
性的ないたずらもされていたけど
「面倒くせぇ」くらいにしか思わなかったし。
一度死に損ねてからは、何もかもどうでもいいと思っていたから
ダメージは少ないんだと思う。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 16:49:05.39 0
はっきり殴られたとか食べさせてもらえないとかの虐待があったら良いんだけど
家の毒親は人格否定・無視・あざけ笑うみたいな方向の毒。
子供の自主性とか人格とか認めないし、子供に興味がないから
躾も勉強も悩みがあるとか学校生活でどうやってるとか全然気にしてなかった。
ただ黙って大人しく座っていればそれで良いって感じで連れまわすアクセサリーと同じ扱いだった
可愛がってもらえるだけペットの方がずっと上。
服もきれいなのを着せてもらえたし、人に言っても伝わりにくくて判ってもらえないのが辛い
なにもなかったら小学生が拒食とか精神やられたりしないわ…
家の毒親は人格否定・無視・あざけ笑うみたいな方向の毒。
子供の自主性とか人格とか認めないし、子供に興味がないから
躾も勉強も悩みがあるとか学校生活でどうやってるとか全然気にしてなかった。
ただ黙って大人しく座っていればそれで良いって感じで連れまわすアクセサリーと同じ扱いだった
可愛がってもらえるだけペットの方がずっと上。
服もきれいなのを着せてもらえたし、人に言っても伝わりにくくて判ってもらえないのが辛い
なにもなかったら小学生が拒食とか精神やられたりしないわ…
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 19:14:51.93 0
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 19:17:52.22 0
>>389
よく毒親スレで話題になるけど、肉体的暴力やネグレクトと、精神的抑圧、
どっちがましでどっちが酷いとかは一概には決められないと思うよ
(そんなつもりで書いてないとは思うけど)
むしろ、精神的抑圧は心を壊される人も多いし
よく毒親スレで話題になるけど、肉体的暴力やネグレクトと、精神的抑圧、
どっちがましでどっちが酷いとかは一概には決められないと思うよ
(そんなつもりで書いてないとは思うけど)
むしろ、精神的抑圧は心を壊される人も多いし
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 20:33:07.83 0
はっきり殴られたとか食べさせてもらえないとかの虐待があったら良いんだけど
はっきり殴られたとか食べさせてもらえないとかの虐待があったら良いんだけど
はっきり殴られたとか食べさせてもらえないとかの虐待があったら良いんだけど
はっきり殴られたとか食べさせてもらえないとかの虐待があったら良いんだけど
はっきり殴られたとか食べさせてもらえないとかの虐待があったら良いんだけど
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 20:49:08.86 0
>>392
？
肉体的な虐待と、精神的な虐待があって
>>389の場合は後者の精神的虐待だけだったってことだろ？
結果が目に見える肉体的な虐待と違って、精神的なものは第3者にはわかってもらいにくいんだよね。
うちはどちらもあったが、精神的虐待の方があと引いてるわ。
？
肉体的な虐待と、精神的な虐待があって
>>389の場合は後者の精神的虐待だけだったってことだろ？
結果が目に見える肉体的な虐待と違って、精神的なものは第3者にはわかってもらいにくいんだよね。
うちはどちらもあったが、精神的虐待の方があと引いてるわ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:01:00.90 0
どちらが酷いというより、はっきりしない毒のほうが自分の親が毒親であることに
気づきにくいのでは
「毒になる親」の本でも、子供に暴力振るったり執拗に酷い言葉で傷つけたのであれば
その親が「毒になる親」だと容易に見分けがつくが「すべき事をしない親」「義務を果たさない親」の場合は
はっきり見分けるのは難しい、しかもそういう親に育てられた子供は親を弁護したりする
みたいな事書いてあるしね
気づきにくいのでは
「毒になる親」の本でも、子供に暴力振るったり執拗に酷い言葉で傷つけたのであれば
その親が「毒になる親」だと容易に見分けがつくが「すべき事をしない親」「義務を果たさない親」の場合は
はっきり見分けるのは難しい、しかもそういう親に育てられた子供は親を弁護したりする
みたいな事書いてあるしね
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:05:22.09 0
何言ってるの？
どっちが酷いとか、誰もそんなこと語ってないよね？
毒になる親の本の話をしたいのなら、専用スレでも作って話したら？
どっちが酷いとか、誰もそんなこと語ってないよね？
毒になる親の本の話をしたいのなら、専用スレでも作って話したら？
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:26:20.81 0
もう解毒してきたのかわからないけど
毒親スレ見てるほうが余計しんどくなるようになってきた
毒親スレ見てるほうが余計しんどくなるようになってきた
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:34:16.45 0
389です
気に障った人ごめんね
>良いんだけど
が悪かったね。
そういう目に見える虐待ならよその人から見ても判るし人に判ってもらえたかな？って言う意味
どっちが辛いとか辛くないとかマシだとかそういう意味じゃないんだ。
両方受けたわけじゃない自分がどっちがマシとか言えないし。
ただ人に話しても「家の母親だって口悪くて～」みたいに愛情ある普通の家庭に育った人には伝わらないのが悲しい。
これで伝わらなかったらごめん。
やっぱり歪に育っちゃったから人に何かを伝えるのもコミュニケーションもすごい苦手だ。
愛情の表し方とかよく判らないや。
謝ることしかできないけどこれでまた気に障ったならゴメンね。
気に障った人ごめんね
>良いんだけど
が悪かったね。
そういう目に見える虐待ならよその人から見ても判るし人に判ってもらえたかな？って言う意味
どっちが辛いとか辛くないとかマシだとかそういう意味じゃないんだ。
両方受けたわけじゃない自分がどっちがマシとか言えないし。
ただ人に話しても「家の母親だって口悪くて～」みたいに愛情ある普通の家庭に育った人には伝わらないのが悲しい。
これで伝わらなかったらごめん。
やっぱり歪に育っちゃったから人に何かを伝えるのもコミュニケーションもすごい苦手だ。
愛情の表し方とかよく判らないや。
謝ることしかできないけどこれでまた気に障ったならゴメンね。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:55:08.71 0
>>397
別に気にならなかったから大丈夫だよ
普通の家庭で育った人に解かってもらおうというのは難しいんじゃないのかな？
同情が欲しいの？と思われそう。同じような家庭環境じゃないと。子供の頃のつらかった思いは
ここで吐き出すとスッキリするよ
大人になれば誰かに親の話をする機会もあまりないもんね
別に気にならなかったから大丈夫だよ
普通の家庭で育った人に解かってもらおうというのは難しいんじゃないのかな？
同情が欲しいの？と思われそう。同じような家庭環境じゃないと。子供の頃のつらかった思いは
ここで吐き出すとスッキリするよ
大人になれば誰かに親の話をする機会もあまりないもんね
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 21:56:50.39 O
流れ豚切りで申し訳ないんだけど吐かせて下さい。
初書き込みな上文才無いので読みにくかったらすみません…
ずっとずっと早く結婚して早く子供が欲しかった。
だからって訳ではないけど比較的早く結婚して今1年ぐらい。
結婚してしばらく専業やらせてもらっていた間なんとなく鬼女板見てて、「毒親」ってものを知った。
別に悪い親じゃなかったとは思う。
すごく大切にしてくれていたとは思う。
だけどずっとゴミ箱扱いされてた。
親も両祖母もお互いの、知り合いの悪口は全部私。
あと伝書鳩扱い。
孫が女一人だったから祖父母は可愛がってはくれた。
けど、私を可愛がるけど弟が適当。
嫁姑バトル激しかったからか祖母(姑)が可愛がる私は結構辛く当たられた。
「(私が全てな)弟の方が可愛い」「(姑が可愛がる)あんたなんか産まなきゃよかった」
弟を可愛がれって言われて仲良く、優しくしたらすごく生きやすくなったんだ。
進路も仕事も結婚も子供も、物心ついた頃からこうしなさいって言われてた。
結婚したかったのも、早く子供欲しかったのも親の洗脳?
スレ見て思い返せば、父親も、母親も、どっちのじいちゃんもばあちゃんも、従兄弟もなんかおかしいんだよ。
小遣いよこせ!!とかなんで頼みごとしてくれない!!ってばあちゃん暴れたり、生後間もない従兄弟の子供預かって月何度も夜遊びさせたり…
どっちもみんなおかしいんだよ。
そんな血が、遺伝子が私にもあるんだよ…
そんな一族なんだよ。
そんな血が流れてて、そんな親達しか知らない私が子供育てられるわけないよ…
ちなみにうちの母親の親は「男の子ﾏﾝｾｰ」で、母は基本無関心だったそうです。
やたら小さい頃から「普通」に憧れてた意味がようやくわかった。
初書き込みな上文才無いので読みにくかったらすみません…
ずっとずっと早く結婚して早く子供が欲しかった。
だからって訳ではないけど比較的早く結婚して今1年ぐらい。
結婚してしばらく専業やらせてもらっていた間なんとなく鬼女板見てて、「毒親」ってものを知った。
別に悪い親じゃなかったとは思う。
すごく大切にしてくれていたとは思う。
だけどずっとゴミ箱扱いされてた。
親も両祖母もお互いの、知り合いの悪口は全部私。
あと伝書鳩扱い。
孫が女一人だったから祖父母は可愛がってはくれた。
けど、私を可愛がるけど弟が適当。
嫁姑バトル激しかったからか祖母(姑)が可愛がる私は結構辛く当たられた。
「(私が全てな)弟の方が可愛い」「(姑が可愛がる)あんたなんか産まなきゃよかった」
弟を可愛がれって言われて仲良く、優しくしたらすごく生きやすくなったんだ。
進路も仕事も結婚も子供も、物心ついた頃からこうしなさいって言われてた。
結婚したかったのも、早く子供欲しかったのも親の洗脳?
スレ見て思い返せば、父親も、母親も、どっちのじいちゃんもばあちゃんも、従兄弟もなんかおかしいんだよ。
小遣いよこせ!!とかなんで頼みごとしてくれない!!ってばあちゃん暴れたり、生後間もない従兄弟の子供預かって月何度も夜遊びさせたり…
どっちもみんなおかしいんだよ。
そんな血が、遺伝子が私にもあるんだよ…
そんな一族なんだよ。
そんな血が流れてて、そんな親達しか知らない私が子供育てられるわけないよ…
ちなみにうちの母親の親は「男の子ﾏﾝｾｰ」で、母は基本無関心だったそうです。
やたら小さい頃から「普通」に憧れてた意味がようやくわかった。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/06(金) 23:51:22.40 0
>>399
＞嫁姑バトル激しかったからか祖母(姑)が可愛がる私は結構辛く当たられた。
＞「(私が全てな)弟の方が可愛い」「(姑が可愛がる)あんたなんか産まなきゃよかった」
これって、すごく大事にされてるの？
毒が溢れ出してるけど
まだ気づいてないか気づき始めた段階だよね
ま、すぐに子供産まないで、いろいろ読んだり書いたり、考えてみた方がいいよ
初めて気づいたから仕方ないのかもだけど、
血が！遺伝子が！一族が！ってヒロインモードに入らない方がいいかとは思うけど
＞嫁姑バトル激しかったからか祖母(姑)が可愛がる私は結構辛く当たられた。
＞「(私が全てな)弟の方が可愛い」「(姑が可愛がる)あんたなんか産まなきゃよかった」
これって、すごく大事にされてるの？
毒が溢れ出してるけど
まだ気づいてないか気づき始めた段階だよね
ま、すぐに子供産まないで、いろいろ読んだり書いたり、考えてみた方がいいよ
初めて気づいたから仕方ないのかもだけど、
血が！遺伝子が！一族が！ってヒロインモードに入らない方がいいかとは思うけど
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 04:45:06.62 0
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 04:46:32.34 0
>>389
わかるわー過保護系の虐待ってマジで精神死ぬよね
殴られたとか暴言はかれるとか突き放し系の
はっきりと分かりやすい虐待は周囲の同情や理解が得られて羨ましい
>>394
同意。
虐待だとはっきりしない。見分けつかない
やられてる方が自覚が無くて
むしろ愛されてると勘違いしてる
洗脳されてる過保護系の人権侵害はマジできついよ
癌でもそうだけどさ早期発見できないほど手遅れになるもんね
わかるわー過保護系の虐待ってマジで精神死ぬよね
殴られたとか暴言はかれるとか突き放し系の
はっきりと分かりやすい虐待は周囲の同情や理解が得られて羨ましい
>>394
同意。
虐待だとはっきりしない。見分けつかない
やられてる方が自覚が無くて
むしろ愛されてると勘違いしてる
洗脳されてる過保護系の人権侵害はマジできついよ
癌でもそうだけどさ早期発見できないほど手遅れになるもんね
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 10:22:17.85 O
>>400
レスありがとうございます。
どうも自分から産むモノに自信がなくてすごく救われました。
＞
＞ これって、すごく大事にされてるの？
＞ 毒が溢れ出してるけど
擁護するわけじゃないんですが、常にじゃないんです。
基本は優しい普通のお母さん。
病気すると看病してくれたし、何かあると一種に泣いて悩んで戦ってくれました。
姑絡む時とかカッとなると私にだけ当たるって言う感じでした。
多分自分がそうされたから、していいと思ってるんです。
娘は何しても大丈夫。
娘は何でもわかってくれる。
みたいな?
＞ 血が！遺伝子が！一族が！ってヒロインモードに入らない方がいいかとは思うけど
ヒロインモードなつもりはなかったんですが、一族みんな膿家脳だったり、基地外だったりするとら頭のおかしい遺伝子でも持ってるんじゃないかと思えて…
そんなのあるかはわかんないんですけど…
レスありがとうございます。
どうも自分から産むモノに自信がなくてすごく救われました。
＞
＞ これって、すごく大事にされてるの？
＞ 毒が溢れ出してるけど
擁護するわけじゃないんですが、常にじゃないんです。
基本は優しい普通のお母さん。
病気すると看病してくれたし、何かあると一種に泣いて悩んで戦ってくれました。
姑絡む時とかカッとなると私にだけ当たるって言う感じでした。
多分自分がそうされたから、していいと思ってるんです。
娘は何しても大丈夫。
娘は何でもわかってくれる。
みたいな?
＞ 血が！遺伝子が！一族が！ってヒロインモードに入らない方がいいかとは思うけど
ヒロインモードなつもりはなかったんですが、一族みんな膿家脳だったり、基地外だったりするとら頭のおかしい遺伝子でも持ってるんじゃないかと思えて…
そんなのあるかはわかんないんですけど…
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 12:04:34.76 0
>>399
気付き始めってさ
的確なレスを貰っていてもすぐは飲み込めないんだよね
極論に聞こえたり冷たく聞こえたり
毒親系のスレッド一つでも頭から読むと
だいたい自分と同じような経験が書かれてたりするからお勧めだよ
少し目が覚めてから自分のレス読むとより自分の状況が理解出来るよ
気付き始めってさ
的確なレスを貰っていてもすぐは飲み込めないんだよね
極論に聞こえたり冷たく聞こえたり
毒親系のスレッド一つでも頭から読むと
だいたい自分と同じような経験が書かれてたりするからお勧めだよ
少し目が覚めてから自分のレス読むとより自分の状況が理解出来るよ
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 12:27:48.51 O
399です。
そう言って頂けるとありがたいです。
理解は出来るんだけど気持ちがついて来ないんです。
私を「愛してる」って言った言葉にも「私が全てな、私をわかってくれる」とかそんな言葉がつくんだろうなぁとは思うんですけどね…
これも洗脳の一種??
スレはあらかた目を通しました。
あ、うちの親じゃん…
私洗脳されてたんだなぁ…
じゃあどれが私?
私の意志ってなんだ?
って感じです。
あの時あの時であの人もいっぱいいっぱいだったと思うから恨む気にはならないこの気持ちも毒の影響?
よくわかんないです…
皆様より全然ソフトなのに、何度も自分語りすみません…
そう言って頂けるとありがたいです。
理解は出来るんだけど気持ちがついて来ないんです。
私を「愛してる」って言った言葉にも「私が全てな、私をわかってくれる」とかそんな言葉がつくんだろうなぁとは思うんですけどね…
これも洗脳の一種??
スレはあらかた目を通しました。
あ、うちの親じゃん…
私洗脳されてたんだなぁ…
じゃあどれが私?
私の意志ってなんだ?
って感じです。
あの時あの時であの人もいっぱいいっぱいだったと思うから恨む気にはならないこの気持ちも毒の影響?
よくわかんないです…
皆様より全然ソフトなのに、何度も自分語りすみません…
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 13:14:08.25 0
親から文句＋こうしてほしいの電話がきて苦しい
筋が通らないことを、親の言うとおりにしないと文句を言うくせに
しかも「申し訳ない」と頼み込まず、私が「わかった」っていうのをじりじり期待してる親。
やってられるか！
私が辛いとか苦しいときは無視する。
どうして「いい親」になりたいくせに
こうまで「私の感情」を無視できるんだ？
私が「つらい」というと「私たちだって辛いんだ！みんな我慢しているんだ！」と押し付ける。
そもそも夫婦関係の問題は子供に背負わしては駄目だろう。
自分の非は認めないし「しょうがなかったこと」だと言い切る。
私が家族のためにへりくだることが、「家庭の平和」と思い込んでいる。
波風立った状態→いけない！と、だれかを悪者にしようとする
これはいじめでは？
こんな形で家庭をなりたてて何の意味があるのさ。
30年間こういう家庭が刷り込まれてたけど、親って何さ？
毒親もちが通る道の「自分の主張が全然理解されない。無視」を通過しました・・・
自分が自信を持てない理由がここにあったんだって今更気づいても遅いよね。
筋が通らないことを、親の言うとおりにしないと文句を言うくせに
しかも「申し訳ない」と頼み込まず、私が「わかった」っていうのをじりじり期待してる親。
やってられるか！
私が辛いとか苦しいときは無視する。
どうして「いい親」になりたいくせに
こうまで「私の感情」を無視できるんだ？
私が「つらい」というと「私たちだって辛いんだ！みんな我慢しているんだ！」と押し付ける。
そもそも夫婦関係の問題は子供に背負わしては駄目だろう。
自分の非は認めないし「しょうがなかったこと」だと言い切る。
私が家族のためにへりくだることが、「家庭の平和」と思い込んでいる。
波風立った状態→いけない！と、だれかを悪者にしようとする
これはいじめでは？
こんな形で家庭をなりたてて何の意味があるのさ。
30年間こういう家庭が刷り込まれてたけど、親って何さ？
毒親もちが通る道の「自分の主張が全然理解されない。無視」を通過しました・・・
自分が自信を持てない理由がここにあったんだって今更気づいても遅いよね。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 21:43:39.85 0
>>405
＞あの時あの時であの人もいっぱいいっぱいだったと思うから恨む気にはならないこの気持ちも毒の影響?
自分も昔はそう思って恨んでなかったんだよね
親もいろいろ大変だったんだから仕方なかったんだ～とかね
でも、こっちが結婚してからも毒撒き散らすわけだよ
親はもう育児もしてない、お金にも困ってない、介護もしてない、
舅姑もいないし、なんでも自分の思い通りにできる環境
別に「仕方ない」事情なんてないのに自分のストレスをこっちにぶつけてくる
子供にはそうしていいと思ってる
で、仕方ない、なんてないんだと思い知って絶縁した
そもそもストレスたまってたら、人に危害を加えていいわけがない
「ストレスたまってたんで、仕方なかったんです」で済むなら警察いらないもんね
仕方ない、なんてことはないよ
＞あの時あの時であの人もいっぱいいっぱいだったと思うから恨む気にはならないこの気持ちも毒の影響?
自分も昔はそう思って恨んでなかったんだよね
親もいろいろ大変だったんだから仕方なかったんだ～とかね
でも、こっちが結婚してからも毒撒き散らすわけだよ
親はもう育児もしてない、お金にも困ってない、介護もしてない、
舅姑もいないし、なんでも自分の思い通りにできる環境
別に「仕方ない」事情なんてないのに自分のストレスをこっちにぶつけてくる
子供にはそうしていいと思ってる
で、仕方ない、なんてないんだと思い知って絶縁した
そもそもストレスたまってたら、人に危害を加えていいわけがない
「ストレスたまってたんで、仕方なかったんです」で済むなら警察いらないもんね
仕方ない、なんてことはないよ
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/07(土) 23:06:35.20 0
流れ切っててすみません。初めて書き込みします。
＞＞４０５ ＞＞４０７
私もそう思っていました。親も大変だから、察して支えてやれなかった自分も悪い！とか思って。
でも、それと同時に自分が苦しい原因も親にあるとも解かっていました。
自分が子を持ったら同じように苦しくさせてしまうことが怖くて、
実際出産後、感情に任せて子供を怒鳴ったりして後悔して…。
子供を虐待しないためには？といろいろ考えてあがいてました。
私みたいなのが親になってしまって申し訳ない、とも思います。
弟が事件を起こした際（事件を起こしたことは大変にもう、申し訳ありません…）
まず、私の子供になるべく類が及ばないよう、離婚するほうが良ければして、
屑に成り下がった弟がさらなる罪を犯さないよう実家からわたしは離れないほうが良いんだ。と考え、
夫に、毒親の事、それで歪んでいる私たち兄弟の事、を説明し、
離婚されても仕方ないから子供だけは捨てないで…！と話したら
逆に守ってくれようとし、お前が今やることは実家から縁を切ることだ、
たとえ一時的に籍を抜くことがあっても、子供とお前を捨てない、と言ってくれました。
さいわい、事件は示談で済み、弟もおとなしくしています。
私はこの事件後、少し毒が抜けた気がします。いろいろ安心できたからかと思います。
親は利用はしますが、自分の家族を一番にできるようになったというか
（それまでは親に何かあったら私が守らなきゃとか思っていた）
ただ、毒が多少抜けても、自分の性格が破たんしていることはわかっているので、
子供に毒を相続させないように努力は続けています。
毒親を持って子供を産むことがいいのか悪いのかわかりません。
一例になればと書き込みしました。長文すみません。
＞＞４０５ ＞＞４０７
私もそう思っていました。親も大変だから、察して支えてやれなかった自分も悪い！とか思って。
でも、それと同時に自分が苦しい原因も親にあるとも解かっていました。
自分が子を持ったら同じように苦しくさせてしまうことが怖くて、
実際出産後、感情に任せて子供を怒鳴ったりして後悔して…。
子供を虐待しないためには？といろいろ考えてあがいてました。
私みたいなのが親になってしまって申し訳ない、とも思います。
弟が事件を起こした際（事件を起こしたことは大変にもう、申し訳ありません…）
まず、私の子供になるべく類が及ばないよう、離婚するほうが良ければして、
屑に成り下がった弟がさらなる罪を犯さないよう実家からわたしは離れないほうが良いんだ。と考え、
夫に、毒親の事、それで歪んでいる私たち兄弟の事、を説明し、
離婚されても仕方ないから子供だけは捨てないで…！と話したら
逆に守ってくれようとし、お前が今やることは実家から縁を切ることだ、
たとえ一時的に籍を抜くことがあっても、子供とお前を捨てない、と言ってくれました。
さいわい、事件は示談で済み、弟もおとなしくしています。
私はこの事件後、少し毒が抜けた気がします。いろいろ安心できたからかと思います。
親は利用はしますが、自分の家族を一番にできるようになったというか
（それまでは親に何かあったら私が守らなきゃとか思っていた）
ただ、毒が多少抜けても、自分の性格が破たんしていることはわかっているので、
子供に毒を相続させないように努力は続けています。
毒親を持って子供を産むことがいいのか悪いのかわかりません。
一例になればと書き込みしました。長文すみません。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 02:12:24.82 0
>>408
＞毒親を持って子供を産むことがいいのか悪いのかわかりません。
と言われてもなあ
解毒もしないで、自覚もなしで子供産むって、ここの人が一番避けてることだよ
申し訳ないけど、そういうタイプの人の意見は全く参考にならないや、ごめんね
ここは、自覚して解毒しながら子供産むか悩んでる人のスレなので
悩んだ末に産みましたって人の意見は参考になるのでありがたいんだけど
産んでから親が毒と気づきましたって人は、他の毒親スレへどうぞ
＞毒親を持って子供を産むことがいいのか悪いのかわかりません。
と言われてもなあ
解毒もしないで、自覚もなしで子供産むって、ここの人が一番避けてることだよ
申し訳ないけど、そういうタイプの人の意見は全く参考にならないや、ごめんね
ここは、自覚して解毒しながら子供産むか悩んでる人のスレなので
悩んだ末に産みましたって人の意見は参考になるのでありがたいんだけど
産んでから親が毒と気づきましたって人は、他の毒親スレへどうぞ
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 02:22:52.30 0
あと、老婆心ながら
>>408
＞逆に守ってくれようとし、お前が今やることは実家から縁を切ることだ、
ってダンナさんに言われてるのに
＞親は利用はしますが、自分の家族を一番にできるようになったというか
って、ダンナさんのアドバイスきいてないんだね
毒親を利用してる場合じゃないでしょ
解毒しないで子供産むとこうなるのかね
自分の家族を一番大事にって、当たり前なんだけど、
弟が事件起こして初めて気づくとか、超洗脳系毒親だね
自分的には解毒してきてるつもりなのかもだけど、まだまだ洗脳解けてなさそう
早く絶縁しないと、同じこと繰り返す気がする
>>408
＞逆に守ってくれようとし、お前が今やることは実家から縁を切ることだ、
ってダンナさんに言われてるのに
＞親は利用はしますが、自分の家族を一番にできるようになったというか
って、ダンナさんのアドバイスきいてないんだね
毒親を利用してる場合じゃないでしょ
解毒しないで子供産むとこうなるのかね
自分の家族を一番大事にって、当たり前なんだけど、
弟が事件起こして初めて気づくとか、超洗脳系毒親だね
自分的には解毒してきてるつもりなのかもだけど、まだまだ洗脳解けてなさそう
早く絶縁しないと、同じこと繰り返す気がする
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 06:37:23.33 0
バカには何を言っても無駄
解毒もしないで本能の赴くままにズッコンバッコン
で子供ひり出しては毒を撒き散らす。
まるでうちの親
解毒もしないで本能の赴くままにズッコンバッコン
で子供ひり出しては毒を撒き散らす。
まるでうちの親
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 06:39:10.15 0
こんな奴の老後は面倒見ないからね
早く死んで欲しいと思ってるよ
早く死んで欲しいと思ってるよ
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 11:04:07.69 O
>>399
弱冠の亀で申し訳ないけど、それ全く軽度の毒じゃないよ。
他の人も言ってるように気付き始めでまだ混乱してるんだと思う
もし色々考えてしまって不安定になるようだったら、心療内科とか行くのも一つの手だよ
私は未だに絶縁できてないから、関係がすっきりするまできっと産めないな…
弱冠の亀で申し訳ないけど、それ全く軽度の毒じゃないよ。
他の人も言ってるように気付き始めでまだ混乱してるんだと思う
もし色々考えてしまって不安定になるようだったら、心療内科とか行くのも一つの手だよ
私は未だに絶縁できてないから、関係がすっきりするまできっと産めないな…
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 13:46:16.08 0
解毒って段階があるもんね
自分はこの親ヤバイと子供の頃から気づいてて、
２０代はじめから解毒始めて、いろんな本やスレ読んだりして
フラバしたり精神的に不安定になったり波もありながらもやっと落ち着いてきて
対決して絶縁して、いま平和
ここまで１０年もかかっちゃった
解毒に一番役立ったのは、人格障害(パーソナリティ障害)の本と
毒親スレで「あるある！」って思うことと、
義実家へのＤＱＮ返しのまとめを読んでクソ姑(毒親なみの人格障害)のパターンを知ったこと
「ハイハイ、ワロスワロスw」とか
「自己紹介乙w」(クソトメがこっちに言う悪口は自己紹介乙の法則)を知って、
毒親の呪いの言葉から自分の心を守れるようになったよ
自分はこの親ヤバイと子供の頃から気づいてて、
２０代はじめから解毒始めて、いろんな本やスレ読んだりして
フラバしたり精神的に不安定になったり波もありながらもやっと落ち着いてきて
対決して絶縁して、いま平和
ここまで１０年もかかっちゃった
解毒に一番役立ったのは、人格障害(パーソナリティ障害)の本と
毒親スレで「あるある！」って思うことと、
義実家へのＤＱＮ返しのまとめを読んでクソ姑(毒親なみの人格障害)のパターンを知ったこと
「ハイハイ、ワロスワロスw」とか
「自己紹介乙w」(クソトメがこっちに言う悪口は自己紹介乙の法則)を知って、
毒親の呪いの言葉から自分の心を守れるようになったよ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 14:37:27.84 0
産んで気づく人、産んでもきずかない毒親は多そうだけどね
本当に重症だと
子供の頃からメンヘラで
不登校とかヒキコモリになるから
就職も結婚もできなくなる
本当に重症だと
子供の頃からメンヘラで
不登校とかヒキコモリになるから
就職も結婚もできなくなる
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 16:16:41.31 O
399です
混乱…してるんでしょうか…?
あんまり自覚はないですが…
私は毒親の子の子供だから、親も解毒しようと頑張ってたと思うんですよね…
暴言?吐いた後にハッとして泣きながら謝られた事もありました。
謝って抱きしめたって子供は大丈夫じゃないんです。
その時忘れても人によっては残ります…
こんな気付きはじめのガキでがこんな事言うのも生意気ですが
もし、親になった時、失言をしてしまって謝る時、言い方を間違えないで欲しいです。
どうしよう、私こんなことしちゃった…って後悔とただ謝るんじゃ意味なんてないです…
混乱…してるんでしょうか…?
あんまり自覚はないですが…
私は毒親の子の子供だから、親も解毒しようと頑張ってたと思うんですよね…
暴言?吐いた後にハッとして泣きながら謝られた事もありました。
謝って抱きしめたって子供は大丈夫じゃないんです。
その時忘れても人によっては残ります…
こんな気付きはじめのガキでがこんな事言うのも生意気ですが
もし、親になった時、失言をしてしまって謝る時、言い方を間違えないで欲しいです。
どうしよう、私こんなことしちゃった…って後悔とただ謝るんじゃ意味なんてないです…
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 17:56:37.16 0
４０８です。
不快にさせてしまったようですみません。
他のスレなどを見てもっと考えてみます。
実家とはほとんど縁を切っている状況ですが、もっとよく考えてみます。
あと、心療内科には通い始めています。
何とか断ち切りたいので頑張ってみます。すみませんでした。
不快にさせてしまったようですみません。
他のスレなどを見てもっと考えてみます。
実家とはほとんど縁を切っている状況ですが、もっとよく考えてみます。
あと、心療内科には通い始めています。
何とか断ち切りたいので頑張ってみます。すみませんでした。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/08(日) 22:02:02.53 0
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 10:58:37.08 O
>>418
ちゃんと謝れば大丈夫みたいなｶｷを何度か目にしていたので
不快な思いさせてすみません…
408さんの後悔って言葉についカッとなってしまいました…
本当にすみませんでした。
半年と言わず一緒ROMります。
私みたいなのがアドバイス紛いな事言うのはやっぱ間違ってましたよね。
ちゃんと謝れば大丈夫みたいなｶｷを何度か目にしていたので
不快な思いさせてすみません…
408さんの後悔って言葉についカッとなってしまいました…
本当にすみませんでした。
半年と言わず一緒ROMります。
私みたいなのがアドバイス紛いな事言うのはやっぱ間違ってましたよね。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 11:44:11.79 0
毒親キモイ
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/09(月) 11:45:38.64 0
>>419
毒にいちいち謝らなくていいよ
毒にいちいち謝らなくていいよ
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 09:17:40.63 0
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/10(火) 14:00:06.16 0
今更夫が生んでみない？って言ってきた。
結婚前から家庭環境の話はよくしていて私が子供を望まないのは理解していた筈なのに
結婚して５年、それとなく聞かれるようになった。
義家から何か言われたんだろうか…聞いても「何もない」って言っていたけど。
子供なぁ…私が子供持って良いイメージが全く掴めない。
きっと子供がいることで家に（私に）持ち込んでくるであろう感情が揺れるような事柄に
私は逃げたしたくなる気がする。でも生んでしまっては逃げることは許されなくなる。→行き詰るだろう。
今もこんな思考のままだから子供作って良い訳がない。
それを何度説明しても聞いてはくれるけど、心底では理解してないから
またひょっこり子作りの話をしてくるんだろうな。
離婚したくないけどそれも考えて話しないといけないのか。それもまた脅しみたいであーあ…
結婚前から家庭環境の話はよくしていて私が子供を望まないのは理解していた筈なのに
結婚して５年、それとなく聞かれるようになった。
義家から何か言われたんだろうか…聞いても「何もない」って言っていたけど。
子供なぁ…私が子供持って良いイメージが全く掴めない。
きっと子供がいることで家に（私に）持ち込んでくるであろう感情が揺れるような事柄に
私は逃げたしたくなる気がする。でも生んでしまっては逃げることは許されなくなる。→行き詰るだろう。
今もこんな思考のままだから子供作って良い訳がない。
それを何度説明しても聞いてはくれるけど、心底では理解してないから
またひょっこり子作りの話をしてくるんだろうな。
離婚したくないけどそれも考えて話しないといけないのか。それもまた脅しみたいであーあ…
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 20:09:42.25 O
子供どころか異性とセックスできろか疑わしいのだが
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 20:58:33.99 0
私はもっとライトな感情で子作りためらってる。
毒親と気づいて３年近くもがいて、やっと去年絶縁できた。
そしたら「自分を大事にする」っていうのがどんなのか見えてきて、
夫にも大事にされているというのも解かって来て、愛されるということがやっと解かった。
人間関係もものすごく楽になって、毎日楽しい。
子供を作ってしまったら今の日々が変わってしまうのが怖い。
普通の家庭に生まれた人は何十年もこんな幸せな日々を送って来てるから、
未練も無く、さあ次の世代へ！って適齢期に子作りできるんだと思う。
今私は子供時代をやり直しているんだろうか。
もう２０代も半ばなんだけど、このままでいたいなあ。
毒親と気づいて３年近くもがいて、やっと去年絶縁できた。
そしたら「自分を大事にする」っていうのがどんなのか見えてきて、
夫にも大事にされているというのも解かって来て、愛されるということがやっと解かった。
人間関係もものすごく楽になって、毎日楽しい。
子供を作ってしまったら今の日々が変わってしまうのが怖い。
普通の家庭に生まれた人は何十年もこんな幸せな日々を送って来てるから、
未練も無く、さあ次の世代へ！って適齢期に子作りできるんだと思う。
今私は子供時代をやり直しているんだろうか。
もう２０代も半ばなんだけど、このままでいたいなあ。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 21:15:59.92 0
わかる
自分も毒家庭で育って、やっと手に入れた平穏で幸せな生活が現在だから
それを少しでも損なう可能性があるなら子供を産むの怖い
自分も毒家庭で育って、やっと手に入れた平穏で幸せな生活が現在だから
それを少しでも損なう可能性があるなら子供を産むの怖い
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 21:35:45.38 0
なんの躊躇もなくポコポコ産む人たち見て、正直ケダモノと思ってる
上位１割、ぶっちゃけ上位数％しか、そこそこ裕福には暮らせない
あとの９割はいったいなんなの？子どもは宝？
国家が、国民から税金吸い上げるために生み出した価値観じゃないの？
就職は将来もっと厳しくなんのに、どうすんの？かんがえてる？
夫婦愛とか言うけど、いままで既婚者に口説かれた回数は一度や二度じゃない。
ゆえに子作りは尊い行為じゃなくて、９割ゴミつくりと思ってる。
上位１割、ぶっちゃけ上位数％しか、そこそこ裕福には暮らせない
あとの９割はいったいなんなの？子どもは宝？
国家が、国民から税金吸い上げるために生み出した価値観じゃないの？
就職は将来もっと厳しくなんのに、どうすんの？かんがえてる？
夫婦愛とか言うけど、いままで既婚者に口説かれた回数は一度や二度じゃない。
ゆえに子作りは尊い行為じゃなくて、９割ゴミつくりと思ってる。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/11(水) 21:49:28.43 O
私も同じだ～。
やっと楽しいこといっぱい出来るようになったのに子供とか考えられない。
楽しみの種類が変わるんだろうけど、未知の事柄は怖い。
結局「子と親の関係は苦行」というのが刷り込まれてるんだろうな。
ブッダ並みに苦行マニアじゃないとむりぽ。
やっと楽しいこといっぱい出来るようになったのに子供とか考えられない。
楽しみの種類が変わるんだろうけど、未知の事柄は怖い。
結局「子と親の関係は苦行」というのが刷り込まれてるんだろうな。
ブッダ並みに苦行マニアじゃないとむりぽ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 00:46:28.91 0
周囲の産め産め圧力がハンパなく、つらい
「女は子供さえ産めば、すべてが通る」「うちの子が～と子どもを切り札にだせば、世間は黙る」
「語学なんか、できんでもいいから」「ウチの妹なんて、それでどんだけ権利を主張してるか」
とか言われた
世間の大多数も、保身から産んでんじゃねーの
「女は子供さえ産めば、すべてが通る」「うちの子が～と子どもを切り札にだせば、世間は黙る」
「語学なんか、できんでもいいから」「ウチの妹なんて、それでどんだけ権利を主張してるか」
とか言われた
世間の大多数も、保身から産んでんじゃねーの
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 00:56:25.37 0
「原発は安全」「国の言うことを信じなさい」
「食べて応援」
「子を思わない親はいない」「うちの子、給食食べてるよ」
「スーパーで売ってる食材なら安全なんでしょ」
完全に同レベル オウム並みの思考停止状態
ただし、残す財産があって相続人が必要なら産むのはわかる
「食べて応援」
「子を思わない親はいない」「うちの子、給食食べてるよ」
「スーパーで売ってる食材なら安全なんでしょ」
完全に同レベル オウム並みの思考停止状態
ただし、残す財産があって相続人が必要なら産むのはわかる
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 11:32:05.34 0
>>427はスレタイとかけ離れすぎ。
毒親からの毒が脳に回ってるみたいｗ
>>427の毒親が躊躇せずポコポコ本能の赴くままにひりだしたのが>>427で
税金のための末端労働者でしかなく、
安く見えるから既婚男の性欲の掃き溜めとして声かけられて
自身がゴミの成れの果てじゃ、そりゃあ子供なんか生みたくないよねぇｗ
毒親からの毒が脳に回ってるみたいｗ
>>427の毒親が躊躇せずポコポコ本能の赴くままにひりだしたのが>>427で
税金のための末端労働者でしかなく、
安く見えるから既婚男の性欲の掃き溜めとして声かけられて
自身がゴミの成れの果てじゃ、そりゃあ子供なんか生みたくないよねぇｗ
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 13:01:11.49 0
「女は子供さえ産めば、すべてが通る」
これでなんとなく続いてきた日本だが、
原発事故後の内部被曝対策みてると、
めんどくさい、保身＞愛情
なのが大半な気がする
これでなんとなく続いてきた日本だが、
原発事故後の内部被曝対策みてると、
めんどくさい、保身＞愛情
なのが大半な気がする
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 13:11:35.89 0
ちょっと勉強しただけの文系女が、
浮気されてたのに、その彼氏と結婚したら全開で「愛情とは」と
説教してきたでござる
子どもが大事と言いながら、国産牛、魚、だし、食べさせてる
めんどくさい以下の愛情って、どんだけ 保身が満たされて叫んでただけかよ
浮気されてたのに、その彼氏と結婚したら全開で「愛情とは」と
説教してきたでござる
子どもが大事と言いながら、国産牛、魚、だし、食べさせてる
めんどくさい以下の愛情って、どんだけ 保身が満たされて叫んでただけかよ
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 15:42:07.55 0
再生医学では、耳くらいはラボでつくってるらしいけどね
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 18:58:56.44 0
「毒親持ちで子を産むのが怖い」と>>432みたいになっちゃうの？
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 19:58:44.43 0
親は産むか産まないか選べた
子供は生まれるか生まれないか選べない
子供は生まれるか生まれないか選べない
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/12(木) 20:00:32.46 0
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 12:24:34.11 0
愛情が～ ＝ 新たな依存先をみつけた
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 13:57:51.41 0
糞親自身もまともな教育や愛情を受けて育っていないくせに
そのことにまるで気付かずなぜか子供を作ってしまった哀れな人たちが50代以上
そのことにまるで気付かずなぜか子供を作ってしまった哀れな人たちが50代以上
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 14:31:52.31 0
子供作りたくないのはもう傷つきたくないから
簡単に言えばそれだけだ
簡単に言えばそれだけだ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 14:46:50.58 0
素敵なヒロインがいるわ！ｗ
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 15:12:13.47 0
そうそう自己愛乙なんだよ自分は
でもどう考えてもこうなんだ
子供→また傷つくんじゃ？また悩むんじゃ？→怖い
悲劇のヒロインって言われるなとわかっちゃいるけど
でもどう考えてもこうなんだ
子供→また傷つくんじゃ？また悩むんじゃ？→怖い
悲劇のヒロインって言われるなとわかっちゃいるけど
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 15:35:15.15 0
>>438
ﾌｲﾀｗ
ﾌｲﾀｗ
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 15:36:54.22 0
こんど知人のメンヘラ夫婦が子供産むんだけど、
子供にすごい同情してる自分が居る・・
子供にすごい同情してる自分が居る・・
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 16:57:54.07 0
>>442
傷つかない・悩まないほうが「普通」と設定してるの？
毒親から傷つけられ悩まされた結果、それらを排除するのが幸せと
あなたの中で導いた答えなの？
傷ついても悩んでも、自分なりの自分だけの乗り越え方を会得しようとは
思わないの？
んじゃ、ヒロイン業がんばって～ｗ
傷つかない・悩まないほうが「普通」と設定してるの？
毒親から傷つけられ悩まされた結果、それらを排除するのが幸せと
あなたの中で導いた答えなの？
傷ついても悩んでも、自分なりの自分だけの乗り越え方を会得しようとは
思わないの？
んじゃ、ヒロイン業がんばって～ｗ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 17:10:19.25 0
くだらない
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 17:37:48.91 0
普通家庭名言集
・暗がりで一言、「そんなとこにいたら襲われるで」
・部下に勃起して「好きな人はセックスしたい人」と周囲に公言で妻にばれる
・「お父さん、ぼくにも一人まわしてよ」
月４０マンでマンションに若い女を囲いながら、他の若い女とベロチュー
・「お花見いっしょに１時間、時給５千円」
・「ブランドバッグ買ってあげるから、食事しよう、医局のほうに電話するんだよ」
・「付き合ってくれたら、二千万」
・「お母さん泣かないで、お父さん、死ぬときくらいは帰ってくるわよ、
本妻ですってどうどうと葬式やったらいいじゃない」
・「佐々木希！佐々木希！」
・「君は、いろんなことを知ってなくちゃならない・・！こんど○○に行こう」
「あの人結婚したてなのにヤバイなあ」
・「もう時効かなって思って」
・「ガンギマリアナル！会陰が裂けた！」
・暗がりで一言、「そんなとこにいたら襲われるで」
・部下に勃起して「好きな人はセックスしたい人」と周囲に公言で妻にばれる
・「お父さん、ぼくにも一人まわしてよ」
月４０マンでマンションに若い女を囲いながら、他の若い女とベロチュー
・「お花見いっしょに１時間、時給５千円」
・「ブランドバッグ買ってあげるから、食事しよう、医局のほうに電話するんだよ」
・「付き合ってくれたら、二千万」
・「お母さん泣かないで、お父さん、死ぬときくらいは帰ってくるわよ、
本妻ですってどうどうと葬式やったらいいじゃない」
・「佐々木希！佐々木希！」
・「君は、いろんなことを知ってなくちゃならない・・！こんど○○に行こう」
「あの人結婚したてなのにヤバイなあ」
・「もう時効かなって思って」
・「ガンギマリアナル！会陰が裂けた！」
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 19:11:35.90 i
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 20:29:49.92 0
人選の前半でエネルギー消耗しすぎたんだよね
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 20:30:12.10 0
訂正
人選→人生
人選→人生
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 21:44:32.91 0
子どもにやる養分が、もう残ってないというか
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 22:23:46.51 0
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 22:44:17.18 0
せっかく旦那の養女になって、やっと平穏な生活がおくれるようになったと思ったら、
産め産め圧力 産んでも産まないでも、不幸になる気がする
姑が面倒みてくれるはずが、癌であっさり逃げられる 毒親はむだに生きている
被爆しても燃料棒の破片吸っても、子作りしてる「まともな」友人との落差がすごい
産め産め圧力 産んでも産まないでも、不幸になる気がする
姑が面倒みてくれるはずが、癌であっさり逃げられる 毒親はむだに生きている
被爆しても燃料棒の破片吸っても、子作りしてる「まともな」友人との落差がすごい
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/13(金) 23:29:29.98 i
>>449
>>451
だよね
人生の前半というか、特に最初の２０年(成人するまで)に辛い目見過ぎた
毒親の地雷原をずっと歩き続けて、日々地雷踏んでダメージくらい、
いつ地雷踏むかとビクビクしてストレス満載の毎日
やっと地雷原から脱出して、普通に歩いても大丈夫という当たり前の幸せを手に入れた
子供産むということは、苦労もするけどもっと幸せに
なれる(かもしれない)「新天地」に旅立つ
ような感じ
もうそんな余力ないので、平和なこの場所にいたい
でも、みんなが当たり前のように新天地に旅立っていくからびっくりする
ダンナと二人なら新天地でがんばれるのかも？
いやいやこのままここにいた方がいいでしょとか悩む
>>451
だよね
人生の前半というか、特に最初の２０年(成人するまで)に辛い目見過ぎた
毒親の地雷原をずっと歩き続けて、日々地雷踏んでダメージくらい、
いつ地雷踏むかとビクビクしてストレス満載の毎日
やっと地雷原から脱出して、普通に歩いても大丈夫という当たり前の幸せを手に入れた
子供産むということは、苦労もするけどもっと幸せに
なれる(かもしれない)「新天地」に旅立つ
ような感じ
もうそんな余力ないので、平和なこの場所にいたい
でも、みんなが当たり前のように新天地に旅立っていくからびっくりする
ダンナと二人なら新天地でがんばれるのかも？
いやいやこのままここにいた方がいいでしょとか悩む
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 01:31:25.56 0
>>31
>うちは祖父母の親の時点でひどい毒だったから
>相当無理してつなげてきた家系
>私の代でもうひずみも限界きたから ここで血は終わる。
わかる・・・
毒親もみんな少なからず被害者なわけで、そうすると何の因果なんだと思う
うちの先祖はお侍らしいから、３代先までたたってやるとかよく言うけど、
もしかして先祖が切捨てごめんばかりして人に恨まれて、
うちの家系が途絶えたらやっと復讐が完了したと喜ぶ人達（亡霊）がいたりしてとかね
>うちは祖父母の親の時点でひどい毒だったから
>相当無理してつなげてきた家系
>私の代でもうひずみも限界きたから ここで血は終わる。
わかる・・・
毒親もみんな少なからず被害者なわけで、そうすると何の因果なんだと思う
うちの先祖はお侍らしいから、３代先までたたってやるとかよく言うけど、
もしかして先祖が切捨てごめんばかりして人に恨まれて、
うちの家系が途絶えたらやっと復讐が完了したと喜ぶ人達（亡霊）がいたりしてとかね
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 01:34:53.31 0
＞人生の前半というか、特に最初の２０年(成人するまで)に辛い目見過ぎた
女が一番綺麗な時期に、四肢切断 正気になってきたころには、もうオバサン・・
女が一番綺麗な時期に、四肢切断 正気になってきたころには、もうオバサン・・
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 02:23:08.92 0
人生前半で、繁殖力を吸い取られた
世の中に、葬儀屋と安楽死施設がふえたらいいのに
世の中に、葬儀屋と安楽死施設がふえたらいいのに
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 03:45:49.02 0
安楽死施設は絶対に欲しい。
死ぬまで生きなきゃいけないなんて、
何の権利があってそんな押し付けが出来るんだろうね。
該当スレがわからないから書かせて欲しい。
さっき旦那が帰ってきた。連絡なしの超残業。
いつ帰ってくるか解らないので、適当につまみつつ夕ご飯一緒に食べようと待ってた。
そしたらこの時間の帰宅になっていらいらして気づいたけど、
毒親みたいに努力の方向がずれているなと思った。
さすがにこんな時間まで待ってなくて、先に食べればよかったのに、重い女だわ。
毒はしっかり遺伝してる。怖い。
死ぬまで生きなきゃいけないなんて、
何の権利があってそんな押し付けが出来るんだろうね。
該当スレがわからないから書かせて欲しい。
さっき旦那が帰ってきた。連絡なしの超残業。
いつ帰ってくるか解らないので、適当につまみつつ夕ご飯一緒に食べようと待ってた。
そしたらこの時間の帰宅になっていらいらして気づいたけど、
毒親みたいに努力の方向がずれているなと思った。
さすがにこんな時間まで待ってなくて、先に食べればよかったのに、重い女だわ。
毒はしっかり遺伝してる。怖い。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 04:20:33.88 0
子どもは絶対作らないって、まだ子どもの頃に決めて、貫いて生きてるし
その気持ちはこれからも変わらない自信はあるんだけどさ
でもちょっとだけ３人以上の家庭というものがうらやましく感じる時がある
>>458
気づけたんだから大丈夫さ
旦那さんもあなたも幸せになるための努力の方向を考えて
ぼっつらぼっつらやっていくと良いと思うんだな
その気持ちはこれからも変わらない自信はあるんだけどさ
でもちょっとだけ３人以上の家庭というものがうらやましく感じる時がある
>>458
気づけたんだから大丈夫さ
旦那さんもあなたも幸せになるための努力の方向を考えて
ぼっつらぼっつらやっていくと良いと思うんだな
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 04:31:49.85 0
>>459 遅いのにありがとうね。
残り少ない体力をなるべく幸せになる方向に向けるわ。
ほかにも色々あるけど、気づくたびに愕然としてすげえ落ち込む。
こんなめんどくさい母親持ったら子供がかわいそうなんで、
解毒完了まで子供は作らない。
残り少ない体力をなるべく幸せになる方向に向けるわ。
ほかにも色々あるけど、気づくたびに愕然としてすげえ落ち込む。
こんなめんどくさい母親持ったら子供がかわいそうなんで、
解毒完了まで子供は作らない。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 13:15:16.61 0
産め産めは
脱北してトライアスロンして永平寺で修行したあと、カツ丼三杯食えと言われてるようなもん
脱北してトライアスロンして永平寺で修行したあと、カツ丼三杯食えと言われてるようなもん
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 13:25:03.72 0
今はオバサンだからないけど、引きこもる前の若いとき、既婚男性の性欲の捌け口に
されそうになったこと何度もあるな
金持ちって金で青春買えると思ってるけど、それは間違いなんだと学んだわ
毒親育ちは、忍耐あるし孤立してるから、いじめとかでタゲられやすい
家でも外でも、精力抜かれる
性格きつくないとやってけないのに、育ちとの相乗効果でますます荒む
されそうになったこと何度もあるな
金持ちって金で青春買えると思ってるけど、それは間違いなんだと学んだわ
毒親育ちは、忍耐あるし孤立してるから、いじめとかでタゲられやすい
家でも外でも、精力抜かれる
性格きつくないとやってけないのに、育ちとの相乗効果でますます荒む
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 13:36:34.83 0
浮気したりされたりしてるのに「愛情が～」「きみは愛を知らない」
「食べて応援」
完全に同レベル
「食べて応援」
完全に同レベル
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 14:12:58.37 0
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 14:17:52.87 0
>>461
あーわかる
あーわかる
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 15:52:23.09 0
旦那は、ものすごくタチのいい児童擁護施設 いまの居心地がよすぎる
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 15:57:47.20 0
いっそのこと隕石が落ちてくるか、東日本ポンペイ化すれば、すべてが解決
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 22:25:22.40 O
別スレで毒親認定を受けたんですが、今まで親のことは
「少し難ありだから、自分（娘）が距離を測って接しなければいけないが、毒ではない」
という認識だったので、今後どう接していくか迷っています。
毒親持ちの方は、親を毒親と認めてからどう接していますか？
親の難点は、軽いヒスだけなので
離れた距離に住んで、年に５～６回会う今の状態が一番楽なんですが……。
「少し難ありだから、自分（娘）が距離を測って接しなければいけないが、毒ではない」
という認識だったので、今後どう接していくか迷っています。
毒親持ちの方は、親を毒親と認めてからどう接していますか？
親の難点は、軽いヒスだけなので
離れた距離に住んで、年に５～６回会う今の状態が一番楽なんですが……。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/14(土) 23:05:24.21 0
>>468
なんか最近、うちの親って毒親かも～っていう初心者？増えたね
子供産むか悩んでないならスレチなので、別の毒親スレへどうぞ
毒親と思ってないなら、親が苦手とかそれ系のスレへどうぞ
＞親の難点は、軽いヒスだけなので
＞離れた距離に住んで、年に５～６回会う今の状態が一番楽なんですが……。
一番楽ならそれでいいじゃん
悩むことない
なんか最近、うちの親って毒親かも～っていう初心者？増えたね
子供産むか悩んでないならスレチなので、別の毒親スレへどうぞ
毒親と思ってないなら、親が苦手とかそれ系のスレへどうぞ
＞親の難点は、軽いヒスだけなので
＞離れた距離に住んで、年に５～６回会う今の状態が一番楽なんですが……。
一番楽ならそれでいいじゃん
悩むことない
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 00:04:18.42 O
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 02:04:21.55 0
毒親だって解ってるのに、孫が生まれたらいいジジババになるかもって希望持ったり。
孫を可愛がってくれるはずって期待しなきゃ大丈夫だと思う。
子供にとっては優しいジジババを取り上げるなんて出来ない・・・って思考に
なってズルズル会って精神崩壊しちゃうよ。
孫を可愛がってくれるはずって期待しなきゃ大丈夫だと思う。
子供にとっては優しいジジババを取り上げるなんて出来ない・・・って思考に
なってズルズル会って精神崩壊しちゃうよ。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 10:17:26.07 0
うちの親はジジババになること嫌がってる感じがする
すごく幼稚な人たちだから
すごく幼稚な人たちだから
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 10:45:36.70 0
求めてるのは友達親子という関係だけ
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 12:48:40.79 0
そもそも人が嫌いなのに、こどもとか
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 14:35:49.44 0
うちは親と絶縁してるから、もし産んでも知らせない
てか、やっぱり子育てできるほどの精神的余裕がないわ
親から認めれずに育った人は、ストレス耐性が低いことが多いらしい
親から認められて育った人は、ストレス耐性が高いことが多いとか
ストレス耐性の低さには自信がある
マタニティブルー、産後鬱、育児鬱、ママ友鬱、お受験鬱
全部なれる気がするわ
てか、やっぱり子育てできるほどの精神的余裕がないわ
親から認めれずに育った人は、ストレス耐性が低いことが多いらしい
親から認められて育った人は、ストレス耐性が高いことが多いとか
ストレス耐性の低さには自信がある
マタニティブルー、産後鬱、育児鬱、ママ友鬱、お受験鬱
全部なれる気がするわ
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 14:39:03.41 0
承認欲求って、人間の基本的な欲求だもんなあ
それを満たされずに育つと、影響は出るよね
それを満たされずに育つと、影響は出るよね
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 19:01:35.95 0
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 19:05:39.74 0
うちの親の知人の娘も自殺したよ
一歳児残して
結婚前から鬱だったみたい
一歳児残して
結婚前から鬱だったみたい
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/15(日) 21:59:45.17 0
生まれてきたくなかったな めんどい
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 06:35:15.02 0
>>479
その思考、毒親の思う壺。あなたに非は1ミリもない
その思考、毒親の思う壺。あなたに非は1ミリもない
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 13:39:07.42 0
承認欲求 生存権 マンコひとつで一気に満たされるから産むんじゃね
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 14:07:48.44 0
子供産むのは親のエゴ
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 15:02:14.80 0
１保存のために産む 資産があるから跡継ぎが
２依存のために産む 仕事やめて専業やりたいから
３生存のために産む よくニュースになるアレ
１以外はもうやめろと・・
２依存のために産む 仕事やめて専業やりたいから
３生存のために産む よくニュースになるアレ
１以外はもうやめろと・・
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 15:12:12.16 0
１楽しい経験させてくれてありがとう
２自分の人生捨てたから、夫と子どもをつかって自尊心を満たす
「うちの旦那はかしこいもん」「この子には○○の制服を着せたい！」
３男の関心をひくために、性をつかった女を、男が愛すると言うことはまずない
２自分の人生捨てたから、夫と子どもをつかって自尊心を満たす
「うちの旦那はかしこいもん」「この子には○○の制服を着せたい！」
３男の関心をひくために、性をつかった女を、男が愛すると言うことはまずない
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 16:36:46.98 0
生存のためって何？
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 17:08:39.67 0
食ってけりゃいいみたいな
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 17:11:52.16 0
今までの「今さら」パタンからして、正気になって「こども欲しいかも」と思ったときには、
すでに生理があがってる可能性がある
すでに生理があがってる可能性がある
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 17:19:04.51 0
マンコひとつで一気に満たされる＝楽
こう考えると、愛情とか言いながら、周囲が子どもの食になんの対策もしないのがよく分かる
こう考えると、愛情とか言いながら、周囲が子どもの食になんの対策もしないのがよく分かる
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 21:40:40.86 0
194： 名無しさん＠１２周年 [] 2012/01/16(月) 20:03:43.54 ID:LfXtDA8wO
子供を産まない女はスタジアムみたいなところに集めて石打ち死刑にすべきだと思う。
奴らは祖先が築いた社会遺産を食い潰す薄汚い盗人なのだから
子供を産まない女はスタジアムみたいなところに集めて石打ち死刑にすべきだと思う。
奴らは祖先が築いた社会遺産を食い潰す薄汚い盗人なのだから
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 22:14:57.57 0
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/16(月) 23:08:31.90 O
毒親は自分らの自由意思で作った子供と嫌々同じ家の中に住み生活するしか出来ないんなら、最初っから子供なんか作んな
育ててやっただって子が未成年なら当たり前、嫌々育てているなら子供は親を嫌うのは当たり前、毒親は憎まれても自業自得
子供は罪はない
子供は花、親は種と土壌
土壌が栄養たっぷりでないと将来きれいな花が咲くわけがない
育ててやっただって子が未成年なら当たり前、嫌々育てているなら子供は親を嫌うのは当たり前、毒親は憎まれても自業自得
子供は罪はない
子供は花、親は種と土壌
土壌が栄養たっぷりでないと将来きれいな花が咲くわけがない
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 02:08:29.55 0
別にそんな小難しいことではないと思うよ・・・・
みんなもっと、びっくりするぐらい何も考えてない。
あんまりいい言い方じゃないけど、＜ケモノ＞と同じなんだよ。
それなりの年になったら、大抵の女性がなんとなく結婚して出産する。
なぜならみんなやってるから。
（まあ今は晩婚化してるから３０代になってから、の人が多いけどね）
このスレの人達みたいに、結婚生活や家庭というものがどれほどの修羅か、
未熟な人間が考えなしに子供を産むことの罪深さ、子供を育てることの大変さ、
そういうことを少しでも理解していれば、そうそう簡単に子供だの結婚だの
とても考えられないよ。
だからそれができる人達は、やはり個人差はあってもだいたい恵まれた家庭、
平凡な家庭だったのだと思う。
みんなもっと、びっくりするぐらい何も考えてない。
あんまりいい言い方じゃないけど、＜ケモノ＞と同じなんだよ。
それなりの年になったら、大抵の女性がなんとなく結婚して出産する。
なぜならみんなやってるから。
（まあ今は晩婚化してるから３０代になってから、の人が多いけどね）
このスレの人達みたいに、結婚生活や家庭というものがどれほどの修羅か、
未熟な人間が考えなしに子供を産むことの罪深さ、子供を育てることの大変さ、
そういうことを少しでも理解していれば、そうそう簡単に子供だの結婚だの
とても考えられないよ。
だからそれができる人達は、やはり個人差はあってもだいたい恵まれた家庭、
平凡な家庭だったのだと思う。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 02:10:46.85 0
>みんなもっと、びっくりするぐらい何も考えてない。
>あんまりいい言い方じゃないけど、＜ケモノ＞と同じなんだよ。
こう考えると、愛情とか言いながら、周囲が子どもの食になんの対策もしないのがよく分かる
>あんまりいい言い方じゃないけど、＜ケモノ＞と同じなんだよ。
こう考えると、愛情とか言いながら、周囲が子どもの食になんの対策もしないのがよく分かる
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 02:51:08.08 0
＞だからそれができる人達は、やはり個人差はあってもだいたい恵まれた家庭、
平凡な家庭だったのだと思う。
そうなんだよね
平凡な家庭だったのだと思う。
そうなんだよね
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 16:24:49.36 0
墓守娘のハードルを、運だけで越えたら、出産でこけたでござるの巻だな
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 17:11:19.08 0
30歳過ぎてから初めて、普通の人は、楽に生きてて、不要な苦労や我慢など避けてて、
もっと楽しい事で人生の時間を埋めてるんだときづいた。既に時遅しで絶望した。
もっと楽しい事で人生の時間を埋めてるんだときづいた。既に時遅しで絶望した。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 17:15:38.85 0
毒環境から逃げて洗脳解いたあと、出産するまでの期間なんて数年しかないから、
自分の人生いきろといわれても、自分の人生など実質数年しかないの巻
自分の人生いきろといわれても、自分の人生など実質数年しかないの巻
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 19:35:45.59 i
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 19:49:28.14 0
>>498
旦那と自分の意見が小梨で一致していない場合は、どうしたらいいのですか
旦那と自分の意見が小梨で一致していない場合は、どうしたらいいのですか
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/17(火) 23:34:14.68 i
離婚とか？
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 13:22:07.62 O
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 17:34:52.67 0
こどもを可愛がるって、なんなんだろ
あるやもめ老人が、娘を恋人のように可愛がっているのに、
・フルタイム勤務の娘に、飯をつくらせる
・年金生活で暇なくせに時間のない娘のために、なんの食事対策もしない
・１名死にかけ
依存の対象＋頭カラッポのケモノで納得
あるやもめ老人が、娘を恋人のように可愛がっているのに、
・フルタイム勤務の娘に、飯をつくらせる
・年金生活で暇なくせに時間のない娘のために、なんの食事対策もしない
・１名死にかけ
依存の対象＋頭カラッポのケモノで納得
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 17:37:31.41 0
こども育てたとして、西日本在住、べクレ対策完璧
こんな結婚相手がみつかるかどうか
自分の努力を、スーパーで寿司ホイホイ買うどこかのケモノに流されるのかとおもうと
こんな結婚相手がみつかるかどうか
自分の努力を、スーパーで寿司ホイホイ買うどこかのケモノに流されるのかとおもうと
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/18(水) 18:02:50.59 0
孫の代で、ナマケモノのべクレとばっちりを受けることは確実だろうし
そもそも、こどもの就職先なんて日本にあるのだろうか
そもそも、こどもの就職先なんて日本にあるのだろうか
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/19(木) 04:00:28.55 0
子どもの教育のことで豹変するわりに、寿司を買う主婦 イミフ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/19(木) 20:56:15.82 O
今の社会を見てたら産まないのは正解かなってちょっと思う
放射線も勿論怖いけど、まず大学まで出ても就職には関係ない
そもそも大学は勉強するための場所なのに機能していない、専門学校と生徒の取り合いに必死。
そしてそれらを考えると最低でも子供1人あたり1000万と見積もって、けれど親になるかもしれない側は稼ぎが少ない。
昇給やボーナスどころか正社員でもいつ切られるか分からない。
その上年金制度は崩壊してるのにまだ搾り取る。
国が当てにならないのは目に見えてて、なら尚の事解毒してまで子供を産むべきなのかと悩む。
解毒の自信もないし、経済面とか考えても子供を幸せにしてあげられる自信もない
相手が歳上だから早めに欲しいみたいで…。
放射線も勿論怖いけど、まず大学まで出ても就職には関係ない
そもそも大学は勉強するための場所なのに機能していない、専門学校と生徒の取り合いに必死。
そしてそれらを考えると最低でも子供1人あたり1000万と見積もって、けれど親になるかもしれない側は稼ぎが少ない。
昇給やボーナスどころか正社員でもいつ切られるか分からない。
その上年金制度は崩壊してるのにまだ搾り取る。
国が当てにならないのは目に見えてて、なら尚の事解毒してまで子供を産むべきなのかと悩む。
解毒の自信もないし、経済面とか考えても子供を幸せにしてあげられる自信もない
相手が歳上だから早めに欲しいみたいで…。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 00:10:59.45 O
相手が歳上であれば尚のこと、
自分の決定を早くに伝えてあげるのが優しさかもしれんね。
期待をさせたまま引き延ばすのは酷かもしれん。
自分の決定を早くに伝えてあげるのが優しさかもしれんね。
期待をさせたまま引き延ばすのは酷かもしれん。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 02:44:39.29 0
http://unkar.org/r/baby/1192872937
25 ：名無しの心子知らず[sage]：2007/10/23(火) 18:33:56 ID:A2aWcA9z
赤ちゃんはお腹に宿る前は雲の上にいます
雲の上からあなたを選んでお腹に続く階段を怖がりながらも一生懸命降りてきます
それはママが大好きだから
ママに会いたいから
赤ちゃんはお腹の中で死ぬとまた雲の上に戻って行きます
そしてあなたがまた妊娠する時、
それはまた選んでもらえたのです
産まれたときは抱きしめましょう
話しかけてあげましょう
「選んでくれてありがとう
遠回りしちゃったけど
これからはずっと一緒よ」
赤ちゃんはあなたを何度でも選びます
それはママが大好きだから
ママに会いたいから
25 ：名無しの心子知らず[sage]：2007/10/23(火) 18:33:56 ID:A2aWcA9z
赤ちゃんはお腹に宿る前は雲の上にいます
雲の上からあなたを選んでお腹に続く階段を怖がりながらも一生懸命降りてきます
それはママが大好きだから
ママに会いたいから
赤ちゃんはお腹の中で死ぬとまた雲の上に戻って行きます
そしてあなたがまた妊娠する時、
それはまた選んでもらえたのです
産まれたときは抱きしめましょう
話しかけてあげましょう
「選んでくれてありがとう
遠回りしちゃったけど
これからはずっと一緒よ」
赤ちゃんはあなたを何度でも選びます
それはママが大好きだから
ママに会いたいから
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 05:44:52.50 0
ポエミーきもい
誰もクズ親のもとに生まれたかないわ
誰もクズ親のもとに生まれたかないわ
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 07:49:55.34 0
東日本の人と将来、親戚にはなりたくない。
誰がどのくらい汚染されてるなんて想像の範囲でリスクが高すぎる。
誰がどのくらい汚染されてるなんて想像の範囲でリスクが高すぎる。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 08:02:22.62 0
３ 予言的なソネット ２ 杉本家 相続する財産がある １ ゴミ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 14:05:40.83 0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327030481/l50
【社会】 赤ちゃん抱えて６ｍ飛び降りて殺す→２９歳母逮捕…名古屋
調べに対し、「子どもに障害があると思った。子育てに悩んでいた」
と供述しているという。
【社会】 赤ちゃん抱えて６ｍ飛び降りて殺す→２９歳母逮捕…名古屋
調べに対し、「子どもに障害があると思った。子育てに悩んでいた」
と供述しているという。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 14:26:48.63 0
・今より就職が厳しくなるとしたら、宮廷行ってもコケる可能性がある
・おそらく、西の公務職の奪い合い
・同い年の女子を専業にできる男は、いないだろう
・こどもの結婚相手は、歯を削ってシンチで検査
ザッとおもいつくハードルの数
・おそらく、西の公務職の奪い合い
・同い年の女子を専業にできる男は、いないだろう
・こどもの結婚相手は、歯を削ってシンチで検査
ザッとおもいつくハードルの数
>>507
相手にはこっちの事はほぼ全部伝えてるし、毒にも会った事あるくらいだから強く欲しいとは言ってこないんだよね
むしろ妊娠で負担が大きいのは女である私だから小梨でも良いんだよって。
今はまだ悩んでる事も伝えてるけど、やっぱり酷だよね…辛いわ。
リミットまで年数はあるけど、早い方が良いのは分かってるんだ…ただ自分が無意識に親と同じ事をするのが怖すぎる
あんな思いは子供に絶対させたくない
相手にはこっちの事はほぼ全部伝えてるし、毒にも会った事あるくらいだから強く欲しいとは言ってこないんだよね
むしろ妊娠で負担が大きいのは女である私だから小梨でも良いんだよって。
今はまだ悩んでる事も伝えてるけど、やっぱり酷だよね…辛いわ。
リミットまで年数はあるけど、早い方が良いのは分かってるんだ…ただ自分が無意識に親と同じ事をするのが怖すぎる
あんな思いは子供に絶対させたくない
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/20(金) 22:45:03.64 0
子供のどこがいいのか分からない
不幸になるだけだよ
子供産むと寿命が数十年延びるとか、永遠の寿命が手に入るなら
産む価値あるだろうけど 産もうが産むまいが 自分はどの道死ぬしね。
無駄な苦労を背負い込むだけだと思う。
不幸になるだけだよ
子供産むと寿命が数十年延びるとか、永遠の寿命が手に入るなら
産む価値あるだろうけど 産もうが産むまいが 自分はどの道死ぬしね。
無駄な苦労を背負い込むだけだと思う。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 05:03:15.56 0
墓守娘は信田さよ子の、裕福かつライトな毒親本があるけど、
ここのスレに該当するような本って、ある？
ここのスレに該当するような本って、ある？
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 05:06:46.79 O
私の親はたぶん毒親…
父親は糞人間で私が小４の時離婚したけど、私の親の何がダメって
性に関してなんだけど
性以外にもいっぱいあるんだけど
普通の家庭って卓上ゲームカーペットの上でやってて
父親が母親のパンツの中に手を入れてるって変だよね…？
中丸見えだし
私が小２で髄膜炎で入院した時、面会に来た両親は私が起きてるのに
また父親が母親のスカートに手を入れたり
本当に本当に気持ち悪かった
何しに来たの？って
看護婦さんが来たらどうしようと、何故入院してる私が心配しなきゃならないのかと悲しくなった
セックスしてるのも、聞きたくないのにうるさいから目が覚めちゃう
覚めると眠れない
気持ち悪い…
双子の姉と一緒の布団で寝ていたら、セックス最中の両親に起こされ私たちの布団でしたいから？移動させられたり
私１人でその状況に耐えるのも辛いけど、双子の姉を巻き込むと殺意が沸いてきた
姉と暗黙の了解でそういう時何も言わない
見て見ぬふり
何度殺そうと思ったか
しね、しねって思ってた
子供にそういう所を見せるなんて異常でしょ？
気持ち悪い…
父親は糞人間で私が小４の時離婚したけど、私の親の何がダメって
性に関してなんだけど
性以外にもいっぱいあるんだけど
普通の家庭って卓上ゲームカーペットの上でやってて
父親が母親のパンツの中に手を入れてるって変だよね…？
中丸見えだし
私が小２で髄膜炎で入院した時、面会に来た両親は私が起きてるのに
また父親が母親のスカートに手を入れたり
本当に本当に気持ち悪かった
何しに来たの？って
看護婦さんが来たらどうしようと、何故入院してる私が心配しなきゃならないのかと悲しくなった
セックスしてるのも、聞きたくないのにうるさいから目が覚めちゃう
覚めると眠れない
気持ち悪い…
双子の姉と一緒の布団で寝ていたら、セックス最中の両親に起こされ私たちの布団でしたいから？移動させられたり
私１人でその状況に耐えるのも辛いけど、双子の姉を巻き込むと殺意が沸いてきた
姉と暗黙の了解でそういう時何も言わない
見て見ぬふり
何度殺そうと思ったか
しね、しねって思ってた
子供にそういう所を見せるなんて異常でしょ？
気持ち悪い…
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 05:41:32.02 i
>>517
毒親語りしたいだけならスレチ
他の毒親系スレでやって
真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
【虐待】絶縁された親のその後・・・３【暴力】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1308844439/
毒親語りしたいだけならスレチ
他の毒親系スレでやって
真のエネミーは毒親ではなくエネme親
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
【虐待】絶縁された親のその後・・・３【暴力】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1308844439/
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 05:44:28.32 i
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 05:47:46.32 i
親に抑圧されて喪女になった23 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1325942618/
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家5【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1322966964/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1325942618/
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家5【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1322966964/
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 06:28:54.18 O
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 09:05:28.15 0
私は虐待児で子供を産まない選択をした。
でも今はある偶然から犬を飼ってて可愛いんだね。すごく可愛い。
どこに出かけても恥ずかしくない躾も出来てるし、叩いたこともないし、一時も傍から離れたくないほどに愛しい。
子供がいたらもっと可愛いんだろうけど、、、自分の子供には手が出てしまう変な自信がある。
未来なんて誰にもわからないけど、産まない決断をした人を責めないでほしい。
産める体があるのに産まないなんて世間からはバカだと思われるだろうけど。
でも今はある偶然から犬を飼ってて可愛いんだね。すごく可愛い。
どこに出かけても恥ずかしくない躾も出来てるし、叩いたこともないし、一時も傍から離れたくないほどに愛しい。
子供がいたらもっと可愛いんだろうけど、、、自分の子供には手が出てしまう変な自信がある。
未来なんて誰にもわからないけど、産まない決断をした人を責めないでほしい。
産める体があるのに産まないなんて世間からはバカだと思われるだろうけど。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 15:16:20.92 0
いや ほんとそうだよ。
悲劇を繰り返さないという勇気ある選択をした人を
責めないで欲しい
悲劇を繰り返さないという勇気ある選択をした人を
責めないで欲しい
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 16:47:06.25 i
責められるかどうかよりも、自分が後悔しないかが一番気になる
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 17:01:42.73 0
下目黒の「恐怖の精神虐待魔」、2011年6月8日水曜日、東急バス弦巻営業所で鬼畜のババアがいる！ めぐろ区民キャンパスで子供を襲ったんだ！！
！あのババアは被害者を廃人寸前まで追い込んでる
んだ！ 障害者＝権力者だって思い込んで
る被害妄想野郎だ！！！ 確かにあのババアは子供突き飛ばすくらいの力がある！ 走れるんだ！！！腹デカくねえんだ！！
！それで抵抗されたら脅すんだ！散々罵声吐かれて奴が行ったときに被害者は小さい声で死ねって言ったんだ気弱そうで聞こえないように言ったんだ
！なのにあのババア行ったと思ったらいきなり走ってきて「君が死ね」とかいい言葉とキタネエ言葉混ぜたキモい言葉はいて逃げたんだ
気弱でビビリな子供相手に！！！そんな鬼畜許せるわけないだろ！！ひどいんだしかも被害者はバスの中で襲われるのが世界で一番怖がって
たのにそれよりもひどいやり方でイジメやがったんだ！
学校でも自殺図るほどにイジメられてる可哀想な被害者をよ！
しかも見てたやつらまったく無表情だったんだその上通報もしないんだ！
目撃者で無表情で虐待されるところを黙って見てた運転手や乗客共もクズのように扱ってくれ！被害者はあんなヤクザでもいじめっ子でも
ねえただの通りすがりのババアに死ねって言われて本当に殺されると思って恐怖してるんだ！それで精神異常起こしてするつもりもない殺人予告書いて、あのババアはまだ反省もしてないからな！そ
してこのことを全国の警察とかに訴えてくれ！あのババアが鬼畜だってことを！今俺と同じ世田谷の科学技術学園の通信制に通ってるが
被害者は虐待のショでバスを待つだけで心に苦痛をもたらすんだぜ！野郎のせいでさ！学校に行くだけで心に痛みが走るんだ！このままじゃ被害者は過労
死する！あのババアが被害者を殺すんだ！
野郎逮捕してくれ。あのババアはまだ障害者＝権力者って被害妄想してしかも障害者に成りすまして子供襲ってるな。それで抵抗されたら精神的に虐げる超鬼畜バ
バアだからな。これであのババアは子供自殺させるきっかけ作るかもだからな。まあ下目黒中で噂になればあいつも終わりだ！人前で堂々と虐待するキチガイだからな！
！あのババアは被害者を廃人寸前まで追い込んでる
んだ！ 障害者＝権力者だって思い込んで
る被害妄想野郎だ！！！ 確かにあのババアは子供突き飛ばすくらいの力がある！ 走れるんだ！！！腹デカくねえんだ！！
！それで抵抗されたら脅すんだ！散々罵声吐かれて奴が行ったときに被害者は小さい声で死ねって言ったんだ気弱そうで聞こえないように言ったんだ
！なのにあのババア行ったと思ったらいきなり走ってきて「君が死ね」とかいい言葉とキタネエ言葉混ぜたキモい言葉はいて逃げたんだ
気弱でビビリな子供相手に！！！そんな鬼畜許せるわけないだろ！！ひどいんだしかも被害者はバスの中で襲われるのが世界で一番怖がって
たのにそれよりもひどいやり方でイジメやがったんだ！
学校でも自殺図るほどにイジメられてる可哀想な被害者をよ！
しかも見てたやつらまったく無表情だったんだその上通報もしないんだ！
目撃者で無表情で虐待されるところを黙って見てた運転手や乗客共もクズのように扱ってくれ！被害者はあんなヤクザでもいじめっ子でも
ねえただの通りすがりのババアに死ねって言われて本当に殺されると思って恐怖してるんだ！それで精神異常起こしてするつもりもない殺人予告書いて、あのババアはまだ反省もしてないからな！そ
してこのことを全国の警察とかに訴えてくれ！あのババアが鬼畜だってことを！今俺と同じ世田谷の科学技術学園の通信制に通ってるが
被害者は虐待のショでバスを待つだけで心に苦痛をもたらすんだぜ！野郎のせいでさ！学校に行くだけで心に痛みが走るんだ！このままじゃ被害者は過労
死する！あのババアが被害者を殺すんだ！
野郎逮捕してくれ。あのババアはまだ障害者＝権力者って被害妄想してしかも障害者に成りすまして子供襲ってるな。それで抵抗されたら精神的に虐げる超鬼畜バ
バアだからな。これであのババアは子供自殺させるきっかけ作るかもだからな。まあ下目黒中で噂になればあいつも終わりだ！人前で堂々と虐待するキチガイだからな！
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 17:49:50.51 0
説教してくる第三者って、
・お前が悪い 責任のすり替えでこっちに罪悪感を抱かせる 毒親もどき
・アーアー、キコエナイ 黒塗り
・愛とは～ ←寝言
この三種 だいたい、その人のやってることのほうが、ひどかったりする
・お前が悪い 責任のすり替えでこっちに罪悪感を抱かせる 毒親もどき
・アーアー、キコエナイ 黒塗り
・愛とは～ ←寝言
この三種 だいたい、その人のやってることのほうが、ひどかったりする
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/21(土) 18:30:29.61 0
あるある
ウヘァとなりながらも我慢して聞いててみると前後策は特に持ってない
自分が後悔したからあなたは～って親切の押し売りもやめて頂きたい
自分の後悔は自分で何とかしろやーい
ウヘァとなりながらも我慢して聞いててみると前後策は特に持ってない
自分が後悔したからあなたは～って親切の押し売りもやめて頂きたい
自分の後悔は自分で何とかしろやーい
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 18:40:59.63 0
＞自分の後悔は自分で何とかしろやーい
そうそう 自分の問題から目をそらして、弱ってる人間をタゲにしてるだけ
ほんとう、自分の問題に怒鳴ってろってかんじ
そうそう 自分の問題から目をそらして、弱ってる人間をタゲにしてるだけ
ほんとう、自分の問題に怒鳴ってろってかんじ
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 19:20:15.20 O
自分の選択で子供を産んだのに産まない人に対して産まない人は楽してるとか言う意味がわからん。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 19:25:17.94 0
子供を選択で産まない人のスレがあったけど
荒らされて終わった・・あのスレ好きだったのに
荒らされて終わった・・あのスレ好きだったのに
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 20:39:09.82 i
子供を欲しいと思ったことないと言ったら、
子供嫌いでも産んだら親バカになる人多いよと言われた
嫌いなのになんで産めるのか、そもそもそこがわからない
子供嫌いでも産んだら親バカになる人多いよと言われた
嫌いなのになんで産めるのか、そもそもそこがわからない
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 21:31:18.90 0
財産相続の必要性がないかぎり、産む気なんておこらんな
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 21:57:05.62 0
＞ウヘァとなりながらも我慢して聞いててみると前後策は特に持ってない
昔、何時間も説教してきた人の特徴
出会い系で男あさってる、浮気されてる、浮気してる、
秀才、外面が異常に良いので、一見あっちが正しそうに見える、
自分がやってきたことは正しいんだと思いたい鬱、
異性関係のなかで、もまれた経験がない、苦労知らず
乳飲み子連れて、ホットスポットに戻って行く 鼻血なんて気にしない
「人ってこうあるべき」理想像があり、来歴の違う人にも、その価値観を押し付けてくる
昔、何時間も説教してきた人の特徴
出会い系で男あさってる、浮気されてる、浮気してる、
秀才、外面が異常に良いので、一見あっちが正しそうに見える、
自分がやってきたことは正しいんだと思いたい鬱、
異性関係のなかで、もまれた経験がない、苦労知らず
乳飲み子連れて、ホットスポットに戻って行く 鼻血なんて気にしない
「人ってこうあるべき」理想像があり、来歴の違う人にも、その価値観を押し付けてくる
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 22:01:40.03 0
説教する奴は、こっちを弱らせて、自分の思い通りにしたいだけ 毒親もどき
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/22(日) 23:36:57.26 0
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 00:33:00.93 0
フェミニストってなんのために存在するんだろうね
こういうとき、何の役にも立たない
こういうとき、何の役にも立たない
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 01:11:20.53 0
>やっぱり子供って、そこまでがんばって産む価値のあるものなのかな
私も人生をかける価値はないと思ってるよ。毒育ちって自分を肯定できないから他の人達のように
「自分の分身は無条件にかわいい」とはならない。そういう意味では子孫を残したいという本能まで
毒親に削られたと思ってる。産んだ人はそこまでダメージがなかったか元々本能が強いんだと思う。
前のスレで「子供がいない=不幸ｐｇｒ」みたいに騒いでた人がいるけど、私は逆だと思うな。
まわりの友達を見ていると出産で夫婦のバランスが狂って喧嘩がちになって冷めたって人が多い。
「旦那は好き勝手に飲んで帰って来たりするのに私は赤子を抱えて何もできないなんなわけ。」とか
「うんこのオムツはいつも私。旦那は育児のおいしいとこどりをしているだけ。不公平。」とか
「子供のせいでセックスレスになって旦那は外で浮気」とかよく聞くよ。「子供がいない夫婦ほど
仲がいい。」ってのを聞くたびに「喧嘩の種」がないからだなって思くらい。
そういうのが気にならない人なら産めばいいと思う。とにかくこれだけは言える。
幸か不幸かなんて人それぞれ違うんだから他人の意見にいちいち翻弄
されてたら自分の人生を見失うよ。
私も人生をかける価値はないと思ってるよ。毒育ちって自分を肯定できないから他の人達のように
「自分の分身は無条件にかわいい」とはならない。そういう意味では子孫を残したいという本能まで
毒親に削られたと思ってる。産んだ人はそこまでダメージがなかったか元々本能が強いんだと思う。
前のスレで「子供がいない=不幸ｐｇｒ」みたいに騒いでた人がいるけど、私は逆だと思うな。
まわりの友達を見ていると出産で夫婦のバランスが狂って喧嘩がちになって冷めたって人が多い。
「旦那は好き勝手に飲んで帰って来たりするのに私は赤子を抱えて何もできないなんなわけ。」とか
「うんこのオムツはいつも私。旦那は育児のおいしいとこどりをしているだけ。不公平。」とか
「子供のせいでセックスレスになって旦那は外で浮気」とかよく聞くよ。「子供がいない夫婦ほど
仲がいい。」ってのを聞くたびに「喧嘩の種」がないからだなって思くらい。
そういうのが気にならない人なら産めばいいと思う。とにかくこれだけは言える。
幸か不幸かなんて人それぞれ違うんだから他人の意見にいちいち翻弄
されてたら自分の人生を見失うよ。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 02:13:35.38 O
>>531
同意。旦那のことは好きだけど、中出しとか勘弁してほしい。
同意。旦那のことは好きだけど、中出しとか勘弁してほしい。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 03:55:32.98 0
メリット 旦那が喜ぶ 相続人ができる
デメリット ５１３、５３７ 多すぎる
デメリット ５１３、５３７ 多すぎる
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 05:58:39.44 0
>>537の
「（子供を産むことは）人生をかける価値はないと思ってる」ってすごいね。
毒親にずたずたにされた精神を持ち、死なない程度に生きてる人生を
そこまで肯定できるなんて羨ましい。
自分は産んでしばらく奴隷生活になっても今と変わらない気がする。
子供を産むことで制限される「何か」が自分にはない。
公平を求めるということそのものが、絵空ごとのようだ。
>>537みたいに自分だけでも大事に思えるのが、まず第一歩なんだろうか。
「（子供を産むことは）人生をかける価値はないと思ってる」ってすごいね。
毒親にずたずたにされた精神を持ち、死なない程度に生きてる人生を
そこまで肯定できるなんて羨ましい。
自分は産んでしばらく奴隷生活になっても今と変わらない気がする。
子供を産むことで制限される「何か」が自分にはない。
公平を求めるということそのものが、絵空ごとのようだ。
>>537みたいに自分だけでも大事に思えるのが、まず第一歩なんだろうか。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 06:35:41.57 0
ここの人って産むのが怖いってより、いらないんだよね。
毒親育ちが理由でいらないことを肯定しているんでしょう。
産んでみたら可愛かったよ的な話には否定的な意見しかでないし。
気持ちはわかるけどあんまり凝り固まるべきじゃないんじゃない。
毒親育ちが理由でいらないことを肯定しているんでしょう。
産んでみたら可愛かったよ的な話には否定的な意見しかでないし。
気持ちはわかるけどあんまり凝り固まるべきじゃないんじゃない。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 06:52:43.65 0
いらないけど、相続人をつくっとこう、リミットちかいしーみたいな
打算的な理由のみで悩んでる
打算的な理由のみで悩んでる
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 06:56:07.36 0
死にかけの富豪日系オーストラリア人の養子になれるんなら、産まずに逃げる
富豪死んだら、ツバメを囲う でも、それは無理なわけでしょ
富豪死んだら、ツバメを囲う でも、それは無理なわけでしょ
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 06:58:30.23 0
自分が旦那のこどもになるのも、無理なわけだし
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 08:29:26.93 i
>>540
解毒がだいぶ足りなそうだよ
まずは奴隷意識からの脱出
>>541
ここの人たちって、よくそんなにデカくくくれるね
自分はほしくないし怖いよ
ほしくないとおもうのも毒されてるだけなのかと悩むし
よくいる普通の人みたいに、子供嫌いだけど産んだらかわいかった～を
無理やり信じて産んでみようかと考えても
毒と同じことしたり、子供に嫉妬するんじゃないかとか恐怖が湧いてくる
解毒がだいぶ足りなそうだよ
まずは奴隷意識からの脱出
>>541
ここの人たちって、よくそんなにデカくくくれるね
自分はほしくないし怖いよ
ほしくないとおもうのも毒されてるだけなのかと悩むし
よくいる普通の人みたいに、子供嫌いだけど産んだらかわいかった～を
無理やり信じて産んでみようかと考えても
毒と同じことしたり、子供に嫉妬するんじゃないかとか恐怖が湧いてくる
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 08:31:31.48 i
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 08:42:50.14 0
>>545
541ではないけど、あなたがいう「よくいる普通の人」とは？
普通にみえて過去に何か辛いことがある場合もあるよ？あなただって他人からみたら「よくいる普通の人」だよね。
自分だけは特別に辛かったと思ってない？
541ではないけど、あなたがいう「よくいる普通の人」とは？
普通にみえて過去に何か辛いことがある場合もあるよ？あなただって他人からみたら「よくいる普通の人」だよね。
自分だけは特別に辛かったと思ってない？
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 12:25:40.09 O
私は産まない
色々悩んだこともあったけど
色々悩んだこともあったけど
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 12:36:48.41 O
相続の為につくられた子供にはなりたくないなあ
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 12:50:31.44 O
>>547
545じゃないけど、あなた毒親持ちじゃないの？
毒親スレで使われる普通の人って、大体、非毒親育ちを指すと思うんだけど…
＞普通にみえて過去に何か辛いことがある場合もあるよ？
＞自分だけは特別に辛かったと思ってない？
この文面は毒親＆非毒親育ちのお節介さんの定型文＞＜
545じゃないけど、あなた毒親持ちじゃないの？
毒親スレで使われる普通の人って、大体、非毒親育ちを指すと思うんだけど…
＞普通にみえて過去に何か辛いことがある場合もあるよ？
＞自分だけは特別に辛かったと思ってない？
この文面は毒親＆非毒親育ちのお節介さんの定型文＞＜
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 13:08:26.97 0
547ですが、私も毒親持ちですよ。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 13:43:54.90 O
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 14:10:52.70 0
赤ん坊を印刷した年賀状が送られてくるの、どうにかならんの
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 14:24:01.99 0
食品の汚染状況、生産者に連絡とって、数ヶ月かけて調べまくったけど、
周囲の自称「こども可愛い」は何もしておりません
あんたらのいう「家庭的」「こどもが大事」って一体なによ 寝言？と言いたいが言えない
周囲の自称「こども可愛い」は何もしておりません
あんたらのいう「家庭的」「こどもが大事」って一体なによ 寝言？と言いたいが言えない
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 14:51:20.00 0
親、外面の良い教育者だった。
家ではガンガン殴られた、私だけ。他の兄弟は殴られず子供もいる。
2歳の時からニンジン一切れ食べられないで殴り飛ばされてたのが最初の虐待の記憶。
成長しても父親は私を殴るためなら車に乗ってでも追って来た。
家では私が悪い、お前さえいなければ、とスケープゴート役だった。だから兄弟も大キライ。
人を教える仕事なんて胡散臭せー！！と忌み嫌ってたのに、何の因縁か私も幼児教室講師orz
馬鹿な子供も沢山見た。親に向かない馬鹿親ってのも多いよ。
子供嫌いの私から見て、ほとんどのガキは馬鹿で汚くて、わざわざ金掛けて習いに来る親が不思議だった。
もろハズレくじの子供連れてキリキリ舞いの親、pgrだった。
私はガキに厳しいので才能のある一握りの子はトコトン伸ばせたけど
馬鹿で不器用な子供（つまり90%)は見るだけでイライラするんで潰しまくってきたよ。
でもどうせ才能ないんだから早く辞めて月謝節約できて、いいんじゃね？って感じ。
まぁ子育ての悲哀も客観的に沢山見たし、自分が子供嫌いってはっきり解って良かった。
家ではガンガン殴られた、私だけ。他の兄弟は殴られず子供もいる。
2歳の時からニンジン一切れ食べられないで殴り飛ばされてたのが最初の虐待の記憶。
成長しても父親は私を殴るためなら車に乗ってでも追って来た。
家では私が悪い、お前さえいなければ、とスケープゴート役だった。だから兄弟も大キライ。
人を教える仕事なんて胡散臭せー！！と忌み嫌ってたのに、何の因縁か私も幼児教室講師orz
馬鹿な子供も沢山見た。親に向かない馬鹿親ってのも多いよ。
子供嫌いの私から見て、ほとんどのガキは馬鹿で汚くて、わざわざ金掛けて習いに来る親が不思議だった。
もろハズレくじの子供連れてキリキリ舞いの親、pgrだった。
私はガキに厳しいので才能のある一握りの子はトコトン伸ばせたけど
馬鹿で不器用な子供（つまり90%)は見るだけでイライラするんで潰しまくってきたよ。
でもどうせ才能ないんだから早く辞めて月謝節約できて、いいんじゃね？って感じ。
まぁ子育ての悲哀も客観的に沢山見たし、自分が子供嫌いってはっきり解って良かった。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 15:45:52.10 0
自分は子供嫌いで性嫌悪、当然子供は居ない
よく考えたら毒親持ちだったよ～ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
よく考えたら毒親持ちだったよ～ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 16:24:58.57 0
>>553
別に子供の写真年賀状が来てもどうとも思わないけど。
この人はまっとうな親の元に健やかに成長し、
また健やかなる子を授かったのだなと思うだけ。
自分が産みたい気持ちになれないことと、
誰かが産むことそれを年賀状にすることはまったく関係ないわ。
別に子供の写真年賀状が来てもどうとも思わないけど。
この人はまっとうな親の元に健やかに成長し、
また健やかなる子を授かったのだなと思うだけ。
自分が産みたい気持ちになれないことと、
誰かが産むことそれを年賀状にすることはまったく関係ないわ。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 18:55:37.50 0
男にたいする恨みが蓄積してる人っていますか
学校行くと、乳もませろとか、勝手に付き合ってると言いふらされたり、住所教えろとか
弁当食われたり、乳触ったという嘘をいいふらされたり、ズリネタ映えすると言われたり
ああいう奴らが、なんの躊躇もなく繁殖してるのかとおもうと、天から槍でも降ってこないかなとおもう
９８％くらい、人がいなくなったらいいのにとおもう
男に繁殖力を吸い取られた恨みです
学校行くと、乳もませろとか、勝手に付き合ってると言いふらされたり、住所教えろとか
弁当食われたり、乳触ったという嘘をいいふらされたり、ズリネタ映えすると言われたり
ああいう奴らが、なんの躊躇もなく繁殖してるのかとおもうと、天から槍でも降ってこないかなとおもう
９８％くらい、人がいなくなったらいいのにとおもう
男に繁殖力を吸い取られた恨みです
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 19:18:41.52 0
255 ：（-＿-）さん：2012/01/23(月) 18:40:54.24 ID:D6q4cPLWO
生まれてこなきゃよかった。
母親が病気なのに必死に私一人だけは産もうと頑張っちゃったから…
しかも同じ病気に私もなるし。
後先考えて行動して欲しい。
自分の幸せだけ考えてるから不幸が生まれる。
いざとなると宗教に頼るし…
あなたも私もこの病気になったのは神様の偉大な計画があるから、とか…
本当にイライラする。
子供作らないて選択してる夫婦見ると心底賢いと思う。
生まれてこなきゃよかった。
母親が病気なのに必死に私一人だけは産もうと頑張っちゃったから…
しかも同じ病気に私もなるし。
後先考えて行動して欲しい。
自分の幸せだけ考えてるから不幸が生まれる。
いざとなると宗教に頼るし…
あなたも私もこの病気になったのは神様の偉大な計画があるから、とか…
本当にイライラする。
子供作らないて選択してる夫婦見ると心底賢いと思う。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 21:24:00.03 0
全部コピーして保存してる
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 22:03:24.73 0
>>558
いるよ。
父親から性的虐待を受けたわけじゃないが、
学生時代に上級生からストーキングとセクハラをされ、
就職してからセクハラ上司やパワハラ上司に痛めつけられ、
通勤電車には痴漢が出、
メンタル病む寸前まで行った。
痴漢とセクハラとストーカーとレイパーは死刑にすべきだと思う。
いるよ。
父親から性的虐待を受けたわけじゃないが、
学生時代に上級生からストーキングとセクハラをされ、
就職してからセクハラ上司やパワハラ上司に痛めつけられ、
通勤電車には痴漢が出、
メンタル病む寸前まで行った。
痴漢とセクハラとストーカーとレイパーは死刑にすべきだと思う。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/23(月) 23:14:13.12 0
男がただでセックスしようとするから問題がおこる
とくに、男でただでセックスできるのは、ごく一部の人
ただマンをモテと勘違いする可哀そうな女はいる、そこにいけば、問題ない
とくに、男でただでセックスできるのは、ごく一部の人
ただマンをモテと勘違いする可哀そうな女はいる、そこにいけば、問題ない
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 09:17:03.83 0
男女平等という言葉が、大嫌い
こっちはさんざん抑圧うけまくってるのに、
そういうのは躊躇なく産む人のあいだだけでやってくれと
こっちはさんざん抑圧うけまくってるのに、
そういうのは躊躇なく産む人のあいだだけでやってくれと
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 09:24:12.60 0
>>562
イミフ
イミフ
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 10:14:15.59 0
このスレ怖いw
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 14:16:56.43 O
子供を虐待してしまうと悩んでる人見るとやっぱ連鎖って怖いなと思う。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 14:54:37.97 O
悩むだけマシかもね。
ふつーに虐待まがいのことをしつけだと思っている親、いるもんね。
逮捕されるようなごく一部だけどさ。
ふつーに虐待まがいのことをしつけだと思っている親、いるもんね。
逮捕されるようなごく一部だけどさ。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 19:14:49.90 0
躊躇なく繁殖してる人たち
乳もませろ アサヒビールいっぱい 国産牛上等 この時期に○○で懐妊
産め産めいいながら柑橘類を渡してくる マスクしねーようっせーな
乳もませろ アサヒビールいっぱい 国産牛上等 この時期に○○で懐妊
産め産めいいながら柑橘類を渡してくる マスクしねーようっせーな
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 21:05:27.30 0
自分が毒であるにもかかわらず
躊躇なく繁殖できる人はある意味幸せだと思う
まぁうちの親も老後は悲惨なことになるでしょうね
躊躇なく繁殖できる人はある意味幸せだと思う
まぁうちの親も老後は悲惨なことになるでしょうね
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 21:49:56.08 0
569みたいな人こそ毒々しいと思う。キモい。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 22:04:19.07 0
毒親の基準って、昔はハードル高かったけど、震災以後は低くなってるんじゃない
○ー○って夏季は福島の牛乳を混ぜてたけど、近所の主婦グループが嬉々として買ってた
２００ベクレル超えの某食品、どこのスーパーにも積んである
普通、調べるだろ、いや、調べないんだよ 生産者も、適当なのが多かった
出汁は備蓄してなきゃもうアウトでしょう なのに買い占め中はキチガイ扱い
○ー○って夏季は福島の牛乳を混ぜてたけど、近所の主婦グループが嬉々として買ってた
２００ベクレル超えの某食品、どこのスーパーにも積んである
普通、調べるだろ、いや、調べないんだよ 生産者も、適当なのが多かった
出汁は備蓄してなきゃもうアウトでしょう なのに買い占め中はキチガイ扱い
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 22:19:08.44 0
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/24(火) 22:24:31.12 0
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 02:23:09.35 0
原因は毒親だけじゃないでしょう 男のセクハラ多いよ 色気づいた女性の集団も怖い
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 02:24:59.99 0
>>573
某有名企業は３００までならＯＫでつくると言っていた
某有名企業は３００までならＯＫでつくると言っていた
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 02:42:36.42 O
毒親だけじゃない男にも原因が～っつーのはスレチなんで
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 02:57:38.65 0
木嶋佳苗 サエコ 姫井 南極研究員 精力増強剤つくれそう
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 05:36:15.18 0
放射能の話はスレチですよ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 11:20:19.35 0
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 14:57:56.09 O
自分の利益（私物化・相続・老後要員等）の為に子どもを作る人は皆毒親だと思う
けど、周り見回したらそんな人間ばかり。だからおおっぴらには言えない
けど、周り見回したらそんな人間ばかり。だからおおっぴらには言えない
そんな思想なので、
利己的にならずに子育て出来る自信を持てない間は、子どもを産むわけにはいかないなと思ってる
利己的にならずに子育て出来る自信を持てない間は、子どもを産むわけにはいかないなと思ってる
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 15:31:22.25 0
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 17:38:34.95 0
>>580 私物化・相続・老後要員等 周り見回したらそんな人間ばかり
そうそう
そうそう
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 17:41:26.82 0
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 17:45:37.54 0
やってること 本音 私物化・相続・老後要員等 新物昆布で出汁
いってること 建前 ハートがどうの愛情ｗだの
周り見回したらそんな人間ばかり
いってること 建前 ハートがどうの愛情ｗだの
周り見回したらそんな人間ばかり
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 20:27:51.28 0
何か頭のおかしい人がわいてますね
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 22:18:41.49 0
事故後、人命よりもカネの話した国で、産む勇気がわかない
１０年税金払ったら年金がもらえるらしいＮＺで産みたかった
１０年税金払ったら年金がもらえるらしいＮＺで産みたかった
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/25(水) 23:56:21.14 0
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/26(木) 05:27:39.98 0
もともと日照りつづきの土地に、劣化ウラン弾うちこんで、原爆落として、水銀撒いたようなもの
ペンペン草も生えない
ペンペン草も生えない
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 13:07:01.73 O
子供は産まなくていいからさ、
自分のことは好きになってあげよう？
自分のことは好きになってあげよう？
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 17:39:56.60 0
産む機械を育てるよろこびというのが、いまいちよく分からない
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 18:08:48.80 0
袋をかぶせないでもやれるレベル ほどほどが吉
学歴はある ありすぎてはだめ
女は愛嬌 若さを売る
学歴はある ありすぎてはだめ
女は愛嬌 若さを売る
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/27(金) 18:12:51.74 0
一番気楽そうに生きてるのは、一定コース以上に乗った男性で、これは本当に何も考えていない
こういう単純な少年の子育ては楽だろうが、５９２を連れて来るのかとおもうと
こういう単純な少年の子育ては楽だろうが、５９２を連れて来るのかとおもうと
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/28(土) 13:05:29.30 0
>>590
無理
無理
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 01:46:17.25 0
正直、人生なんて35からは惰性
これから若いモンの仕事なんてなくなるし、「老後は自分の子供が～」なんて呑気に言ってるけどニートになる確率のが高いからな。
子育てはギャンブルでしかない。それよりも好きなことやってすぐ死ねたら十分、長生きしても仕方ない
これから若いモンの仕事なんてなくなるし、「老後は自分の子供が～」なんて呑気に言ってるけどニートになる確率のが高いからな。
子育てはギャンブルでしかない。それよりも好きなことやってすぐ死ねたら十分、長生きしても仕方ない
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 01:59:02.38 0
嫁の人生を包摂する責任を一身に背負う、後戻りのできない道を
突き進む豪胆な夫がいるいうことにただただ敬服する。
私が男なら結婚、出産は想像しただけでプレッシャーで吐きそう。
本当に夫は凄いと思う。
今後、社会的に詰んでも妻が居るから絶対に人生を手仕舞いできない。そういう道なのに
本当に敬服する
突き進む豪胆な夫がいるいうことにただただ敬服する。
私が男なら結婚、出産は想像しただけでプレッシャーで吐きそう。
本当に夫は凄いと思う。
今後、社会的に詰んでも妻が居るから絶対に人生を手仕舞いできない。そういう道なのに
本当に敬服する
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 02:48:38.96 0
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292
成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1296575069/83-95
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/292
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 08:49:18.96 0
Ｃ社 抱きついてブチューが普通の社風 愛人持ち多数
Ｄ社 終電まで働く ＳＥ同士くんずほぐれつ
Ｙ局 王様ゲーム
Ｒ社ヘッドハンティング組 喪一直線
県庁 僕が人事なら絶対君を入れてあげるのに もちろん僕の
市役所 食えない
娘を産んだ場合のリスクを男が考えないのは、加害者である事実から目をそむけたいからだろう
Ｄ社 終電まで働く ＳＥ同士くんずほぐれつ
Ｙ局 王様ゲーム
Ｒ社ヘッドハンティング組 喪一直線
県庁 僕が人事なら絶対君を入れてあげるのに もちろん僕の
市役所 食えない
娘を産んだ場合のリスクを男が考えないのは、加害者である事実から目をそむけたいからだろう
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 09:06:20.06 0
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/29(日) 23:56:18.36 0
いま子供産んでも風俗嬢くらいしか仕事無いんじゃないの？
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 06:51:40.40 0
>>599
男性板からのコピペ
男性板からのコピペ
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 07:03:27.67 0
産め産めに、聞きたい
女子にとってまともな就労環境の一部上場ベスト１０、ってどこですか？
異口同音「明日にでも辞めたい」 建築業界はリストラ 職場は穴兄弟
女子にとってまともな就労環境の一部上場ベスト１０、ってどこですか？
異口同音「明日にでも辞めたい」 建築業界はリストラ 職場は穴兄弟
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 11:43:34.48 O
聞くスレ間違ってますよ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 22:09:25.80 0
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 22:44:53.16 0
将来、就職も年金もないのは事実 それでも産むのは健全だから、というのがイミフ
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/30(月) 23:52:30.99 0
50年後の予想で
人口は激減するのに、老人の割合は40％になるんだってやってた
そんな世の中になるのに子供生んだら子供が生き地獄を見るよね
子供のことを考えたら生まないのが一番の愛情じゃないかね
人口は激減するのに、老人の割合は40％になるんだってやってた
そんな世の中になるのに子供生んだら子供が生き地獄を見るよね
子供のことを考えたら生まないのが一番の愛情じゃないかね
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 02:00:36.51 O
うちの毒親のせいで私が自殺未遂したのに、他人のせいにしてたなー。あの友達と付き合ってるからだとか。友達の名前も知らないくせに。
あれから何年も経ってやっと、うちは毒親なんだと認識できた。母に対しては、愛情なのかしがみつきなのかわからないし、産んでくれてありがとうとは到底思えない。
あれから何年も経ってやっと、うちは毒親なんだと認識できた。母に対しては、愛情なのかしがみつきなのかわからないし、産んでくれてありがとうとは到底思えない。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 03:07:04.60 0
先人に、どういうシナリオのもとに産んだのか聞いてみたい
頭＜股だったとは、言わないでほしい
頭＜股だったとは、言わないでほしい
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 17:26:25.43 0
>>606
今の世で生んでる人はみんな、生まない人より愛情ないん？
今の世で生んでる人はみんな、生まない人より愛情ないん？
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 22:44:04.66 0
相続のためとかいうけど、相続税高いよ
分割するしかないだろうけど、私有地とか幻想じゃねとおもう
分割するしかないだろうけど、私有地とか幻想じゃねとおもう
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/01/31(火) 22:58:54.42 0
同年代で、ひとまわりもうえのオッサンとケコンしてるの２人もいる
宮廷とかでもそんなん 同年代だと共稼ぎだからだろうな 円光かい
将来、この状況がもっとひどくなる可能性がある
宮廷とかでもそんなん 同年代だと共稼ぎだからだろうな 円光かい
将来、この状況がもっとひどくなる可能性がある
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 01:36:34.02 0
俺母子家庭でまあ予想の範囲だろうが貧乏。でも心も育もうなんて思われてない。母親は平日は働いてくれてるけど、土日は男と旅行。口癖は 食わせてやってるだけ感謝しろ
反抗するとその男にぼこられる。
いつも就職の話。就職就職就職しか言わない。確かに俺は子供の時から貧乏だから金が無い辛さはスゲーわかる。車も当然無いから食事とか行った事ない。でも家族仲良ければ・・・寂しくないんだろうな
要は貧乏+性格の悪い親なんだよ
毎日夜になると自己否定するのが楽しみになってる。
俺は貧乏♪ブサイク♪キモい♪彼女もできない友達いない♪性格悪い♪死ぬべき人間やな♪まじ迷惑な人間だ♪
涙が出るのが好き
自己否定すると安心します
母ちゃんの連れてくる男に
てめえのババアは俺がいなきゃなんもできねえ
って言われた。最高
自己否定してくれてありがとうございます
母ちゃんはとりあえずわざと？ってくらい性格歪ませようとしてる気がする・・・
この前10時に帰ったら男にぼこられた。
もうやだ
性格だけは歪みたくない
子供に優しくしたい
おれの代で負の連載をたききりたい
反抗するとその男にぼこられる。
いつも就職の話。就職就職就職しか言わない。確かに俺は子供の時から貧乏だから金が無い辛さはスゲーわかる。車も当然無いから食事とか行った事ない。でも家族仲良ければ・・・寂しくないんだろうな
要は貧乏+性格の悪い親なんだよ
毎日夜になると自己否定するのが楽しみになってる。
俺は貧乏♪ブサイク♪キモい♪彼女もできない友達いない♪性格悪い♪死ぬべき人間やな♪まじ迷惑な人間だ♪
涙が出るのが好き
自己否定すると安心します
母ちゃんの連れてくる男に
てめえのババアは俺がいなきゃなんもできねえ
って言われた。最高
自己否定してくれてありがとうございます
母ちゃんはとりあえずわざと？ってくらい性格歪ませようとしてる気がする・・・
この前10時に帰ったら男にぼこられた。
もうやだ
性格だけは歪みたくない
子供に優しくしたい
おれの代で負の連載をたききりたい
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 02:49:22.96 0
自己否定とは少し違うかもしれないけど、自己憐憫？っていうの？
何かを自分と重ねて、かわいそうと泣く事はある。例えば物語の人物だったり
この人は本当に不幸な人だな、報われないな、死んだ方がマシだなとか思って泣く
キモイから他人には言えないストレス解消法ｗそうやって自分の傷を癒す
泣く事でストレス解消になるんだって
何かを自分と重ねて、かわいそうと泣く事はある。例えば物語の人物だったり
この人は本当に不幸な人だな、報われないな、死んだ方がマシだなとか思って泣く
キモイから他人には言えないストレス解消法ｗそうやって自分の傷を癒す
泣く事でストレス解消になるんだって
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 03:15:52.80 0
子供産んでるやつは自分が可愛いだけ。
自己愛の塊
自己愛の塊
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 05:26:16.36 0
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4393366255/ref=cm_cr_pr_hist_3?ie=UTF8&showViewpoints=0&filterBy=addThreeStar
レビュー対象商品: 母が重くてたまらない―墓守娘の嘆き (単行本)
不健全な親子関係の「状況報告」は、知っている人の間では語りつくされた感がある。
その上で、「どうすればよいか」という問題なのだ。
高度成長モデルの親世代は、実は自立心がまったく足りない。
５０歳でも７０歳でも「箱入り娘・息子」のままであり、
世の中の流れに沿っていれば豊かに生きられた。
実は、自己の確立がなされておらず、寄りかかる人間なくしては生きて行けなくて、
少なくともその対象を間違えている。依存が強すぎると、子供の人生の妨害役でしかなくなる。
親子のパワーバランスを変えてくれといくらいっても、聞き入れてもらえるものではない。
現在のパワーバランス（主従関係）が親にとって「人生そのもの」だからだ。
ましてや、本書の内容を自分の親に理解してもらおうといっても、まずありえないだろう。
話し合いで解決するなら、本書は必要ない。
自分にとって、重荷になる人間関係は拒否する。たとえ親子であっても。親子断絶。
それしか答えはない。それが弱者・強者を使い分け、こどもに覆いかぶさる親を自立させる唯一の方法だ。
自分が自立して、親も自立する。それは、同時に孤独も意味する。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 06:44:07.33 0
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 08:18:30.02 0
たまに産んだ人の話すると叩かれるし意味わかんない。要は子供いらない人が毒親理由に産んだ人を批判してるだけのスレ。所謂ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん達が大半ですね。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 09:00:59.26 0
自分で「そうなる」と思ってると本当にそうなっちゃうよ。
言葉にしても良くないな。うちの母親が「私は無縁仏で結構w」とふざけて言ってたけど実際そうなりつつあるし。
言葉にしても良くないな。うちの母親が「私は無縁仏で結構w」とふざけて言ってたけど実際そうなりつつあるし。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 09:01:17.76 0
利権の奪い合いと配分にしか感心がない男 一定以上のコースにのせる
そこで可能な限りうまくたちまわる女 若さと愛嬌と
どういう教育をしろと
そこで可能な限りうまくたちまわる女 若さと愛嬌と
どういう教育をしろと
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 09:30:37.47 0
若さと愛嬌はなくなるから、なくなるまえに子どもを産むのか
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 09:36:13.82 0
母親は過剰に美化されがちだ
母娘問題は、最近ようやくメスがはいったところ
団塊の男が女を生活のパートナーとしてしか見ず、まともにコミュとる相手とみなさなかったのが原因説、あったな
母娘問題は、最近ようやくメスがはいったところ
団塊の男が女を生活のパートナーとしてしか見ず、まともにコミュとる相手とみなさなかったのが原因説、あったな
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 09:50:06.45 0
自分優先の夫は、成長過程で不幸な母を（父から）守ってきた（支配されてきた）。
結婚によって初めて思い通りになる女性を手に入れたので、母業妻業を強制し、支配する。
稼いでいると威張る支配の快感を覚える。
結婚によって初めて思い通りになる女性を手に入れたので、母業妻業を強制し、支配する。
稼いでいると威張る支配の快感を覚える。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 11:59:14.59 0
育てられ方が気に入らなかったんですね。
なんでもっと、大切に育てなかったんや、こんにゃろめ！って話ですね。
そりゃあ、えろう、すんまへんでした！ 笑
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:13:18.11 0
以上、日本の親代表の記者会見、コメントでした。
625 ：623ですが・・：2012/02/01(水) 12:25:49.55 0
でもですよ！笑
赤ちゃんは勝手には産まれて来れないし、（産ませるのにも金掛かる）
一人では生きられないんですね。
ほっときゃ、なんと3日ぐらいで死んじゃいます。笑
でも、あんたら死ななかった。
だから、最低限の世話はしたつもり。感謝してほしい。
でも、これじゃダメなんですよね？ツライナー 笑
赤ちゃんは勝手には産まれて来れないし、（産ませるのにも金掛かる）
一人では生きられないんですね。
ほっときゃ、なんと3日ぐらいで死んじゃいます。笑
でも、あんたら死ななかった。
だから、最低限の世話はしたつもり。感謝してほしい。
でも、これじゃダメなんですよね？ツライナー 笑
626 ：623ですが・・：2012/02/01(水) 12:45:54.22 0
言い訳になるかもしれないけど・・
・出産費用も当時は産婦人科で30万円以上もした。
・産着、おむつ、哺乳瓶、靴下、ベッド、ミルク、おもちゃ 医療費、
赤ちゃんの時だけだって、いくら掛かってるか。
・金だけじゃない、着替えさせて、オムツ変えて、風呂入れて、頭洗って
ミルク作って、夜鳴きだ、ゲロだ、ひきつけ起こしたぞ！
今度は高熱出したぞ、病院連れてくか！で連日24時間体制で
どれだけお前らの面倒みたのかを忘れてるつうか覚えてないんだろうな。
よく知らんが99.9％の親はこれを経験している、つまりやったと思うぞ。
あと、＜親＞と思うからなんでもっとこうしてくれなかったんや！と
思うけど、親も別人格の他人だからな、ぶっちゃけ。
だから他人が育ててくれたんだと思えばいいんじゃないかな？笑
・出産費用も当時は産婦人科で30万円以上もした。
・産着、おむつ、哺乳瓶、靴下、ベッド、ミルク、おもちゃ 医療費、
赤ちゃんの時だけだって、いくら掛かってるか。
・金だけじゃない、着替えさせて、オムツ変えて、風呂入れて、頭洗って
ミルク作って、夜鳴きだ、ゲロだ、ひきつけ起こしたぞ！
今度は高熱出したぞ、病院連れてくか！で連日24時間体制で
どれだけお前らの面倒みたのかを忘れてるつうか覚えてないんだろうな。
よく知らんが99.9％の親はこれを経験している、つまりやったと思うぞ。
あと、＜親＞と思うからなんでもっとこうしてくれなかったんや！と
思うけど、親も別人格の他人だからな、ぶっちゃけ。
だから他人が育ててくれたんだと思えばいいんじゃないかな？笑
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:51:34.99 0
でっかい釣り針
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:51:46.25 0
そんなのは当たり前なんだよ。欲しくて産んだのは親なんだから。自分が親になったから余計に思うよ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:55:07.47 0
感謝して欲しいって、ほんと自分の事しか考えてないだな
だから毒親なんだろうけど
だから毒親なんだろうけど
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 12:58:13.18 0
当たり前の事を恩着せがましいねぇ
子供は勝手に産まれないっていうなら
何で出来たか考えてみ
子供は勝手に産まれないっていうなら
何で出来たか考えてみ
631 ：623だけど・・：2012/02/01(水) 13:14:51.15 0
お前らねえ、この世、いや宇宙で＜当たり前＞なんてことないんだよ。
罰当たりが！
それにな、子供を大切に思わない親なんて0.01％ぐらいしかいないと思うぞ。
それにな、みんなは大きな間違いを一つ犯している。
子供が親を選んで出て来るんだよ。
逆に親は子供を選べないんだよ。
親のほうが案外、がっかりしてたりするかもよ？笑
産まれて来るときはみんな赤い顔したお猿さんだから。
罰当たりが！
それにな、子供を大切に思わない親なんて0.01％ぐらいしかいないと思うぞ。
それにな、みんなは大きな間違いを一つ犯している。
子供が親を選んで出て来るんだよ。
逆に親は子供を選べないんだよ。
親のほうが案外、がっかりしてたりするかもよ？笑
産まれて来るときはみんな赤い顔したお猿さんだから。
632 ：623だけど・・：2012/02/01(水) 13:18:19.02 0
まあ、さっきも言ったように、0.01%ぐらいの親は虐待するようなクソかもしれない。
それは認めよう。
でも、親に不平を訴える子供は実際は半数近くいる。いや、それ以上か。
計算合わなくないか？多過ぎるだろ！！笑
要するに思い込みが多いってことだよ。
大丈夫！愛されてるよ＾＾
それは認めよう。
でも、親に不平を訴える子供は実際は半数近くいる。いや、それ以上か。
計算合わなくないか？多過ぎるだろ！！笑
要するに思い込みが多いってことだよ。
大丈夫！愛されてるよ＾＾
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 13:21:23.15 0
つまり口先で愛してるって言っとけば
何しても許されると思ってるわけだな
何しても許されると思ってるわけだな
634 ：623だけど・・：2012/02/01(水) 13:32:55.01 0
その証拠に。
俺、結構、ＤＱＮだったのね、若い頃。
（今もだろ!つう突っこみは、無しな。笑）
クラクション鳴らしまくって、若い頃は人もぶん殴ったこともある。
正直、奥にも手を上げたことがある。
でも、こんな俺が、会社帰りに赤ちゃん本舗に連日のように寄って
赤ちゃん用品をトータルで30万円近くも買い込んでいた。
俺、結構、ケチなほうで何でも安くあげたい俺が
きちんとしたメーカー品やブランド品を選んでるんだよ。
これは、自分でもビックリしたよ。
それでこの出費した30万円なんだけどさ、痛くも痒くもなかったよ。
多分、100万以上しても笑顔だったね。
こんなに楽しい日々はなかったね。
産まれるまでキャバクラさえ、忘れてたし。この俺がだ。笑
お前らも子供持てば分かるよ。
気をつけないとなんかあったのか？と逆に周りから心配されるぐらい変貌するよ。
そのぐらい子供が生まれてくるのは喜びなんだよ。
後にも先にもなかった。あの生まれて来る前の喜びは。笑
俺、結構、ＤＱＮだったのね、若い頃。
（今もだろ!つう突っこみは、無しな。笑）
クラクション鳴らしまくって、若い頃は人もぶん殴ったこともある。
正直、奥にも手を上げたことがある。
でも、こんな俺が、会社帰りに赤ちゃん本舗に連日のように寄って
赤ちゃん用品をトータルで30万円近くも買い込んでいた。
俺、結構、ケチなほうで何でも安くあげたい俺が
きちんとしたメーカー品やブランド品を選んでるんだよ。
これは、自分でもビックリしたよ。
それでこの出費した30万円なんだけどさ、痛くも痒くもなかったよ。
多分、100万以上しても笑顔だったね。
こんなに楽しい日々はなかったね。
産まれるまでキャバクラさえ、忘れてたし。この俺がだ。笑
お前らも子供持てば分かるよ。
気をつけないとなんかあったのか？と逆に周りから心配されるぐらい変貌するよ。
そのぐらい子供が生まれてくるのは喜びなんだよ。
後にも先にもなかった。あの生まれて来る前の喜びは。笑
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 13:38:33.67 0
どうでもいい話をよくも長々とw
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 13:40:46.87 0
>>621
＞母親は過剰に美化されがちだ
＞母娘問題は、最近ようやくメスがはいったところ
だねー 最近の日本は女性優遇過ぎてこの辺タブーなのかな
今も被害者は続出だと思うけど･･
女を甘やかすのもいい加減にして欲しいわ
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 13:42:55.88 0
やっぱり男だったか
どうせパチンカスのＤＱＮだろ
妻子居るのに生活保護受けてるヒモ男の知人に口調がソックリだ
放置しましょう
どうせパチンカスのＤＱＮだろ
妻子居るのに生活保護受けてるヒモ男の知人に口調がソックリだ
放置しましょう
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 14:12:13.99 0
なんだキチガイか
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 15:46:37.72 O
すごいね、俺幸せだけで終われる人って…
子供が幸せかは気にならないんだね…
子供が幸せかは気にならないんだね…
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 16:41:53.24 0
ｗｗｗ
子どもに感謝なんて求めたことはない。
子どもに、感謝してる。毎日毎分。
嫌われてもいい、守りたいだけって誰かが言ってたな。
子どもに感謝なんて求めたことはない。
子どもに、感謝してる。毎日毎分。
嫌われてもいい、守りたいだけって誰かが言ってたな。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/01(水) 16:54:06.19 0
こういうのが毒親の脳内なのか
こんな毒親に育てられたら子供は絶対グレるか病むよね
毒親の自己弁護って本当ヘドが出るほど気持ち悪い
こんな毒親に育てられたら子供は絶対グレるか病むよね
毒親の自己弁護って本当ヘドが出るほど気持ち悪い
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 02:10:39.60 0
「元気に生まれてきてね、私のかわいい赤ちゃん」とか言っておいて
いざ子供が生まれてきて自分の思い通りにならないと見るや、嘆いたり、
怒ったり、捨てたり、虐待したり、最悪の場合は殺したりする。親って本当に自分勝手。
そのくせ善人気取りで自分達をとことん美化しやがるからムカつく。
いざ子供が生まれてきて自分の思い通りにならないと見るや、嘆いたり、
怒ったり、捨てたり、虐待したり、最悪の場合は殺したりする。親って本当に自分勝手。
そのくせ善人気取りで自分達をとことん美化しやがるからムカつく。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 05:48:00.35 0
たぶん世間のほとんどの人は、なにも考えずに繁殖してるとおもう
歴史反復説とか、将来の日本経済の見通しとか、人口の推移とか、放射能の影響とかどうでもよくて
歴史反復説とか、将来の日本経済の見通しとか、人口の推移とか、放射能の影響とかどうでもよくて
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:09:28.53 0
チラ裏とかに行けばいいのにって書き込みだねー
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:21:19.60 0
団塊女の母親がどのように娘たちの人生を破壊しているかという
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:25:47.80 0
（前略）母親たちは無邪気に見える。透明な清らかさというより、彼女たちの体重ように鈍重な無邪気さだ。
自分の感情や行動は娘のためだとつゆ疑うことのない、そんな無神経な無邪気さに満ちあふれている。
パソコンやケータイを使いこなせないと、「わかんない～」と娘に甘えてドジなおばさんぶりを発揮する。
無理に話を合わせようとして娘から軽蔑のまなざしを向けられれば、「どうせおばさんだからね」とすねた顔をして娘を困らせる。
時には「ああ、このしわやしみを見て見て……もう長くないかもよ」と脅しながら、娘の心配げな顔を見てはほっとする。
たぶん、これらは何とも言えない快楽なのだ。年齢をかさにきた脅しとひがみで娘を操作し、最後はひらきなおって無邪気を装う。
そのくせ異様に元気で、体力は娘以上ときている。ジムに通って、毎日四～五時間も水泳やマシーンで体を鍛えているからだ。
このように、母親たちは「人生を安楽に過ごすために蓄えた年季のはいったスキル」を、ここぞとばかりに発揮する。
苦笑で済む話ではない。
自分の感情や行動は娘のためだとつゆ疑うことのない、そんな無神経な無邪気さに満ちあふれている。
パソコンやケータイを使いこなせないと、「わかんない～」と娘に甘えてドジなおばさんぶりを発揮する。
無理に話を合わせようとして娘から軽蔑のまなざしを向けられれば、「どうせおばさんだからね」とすねた顔をして娘を困らせる。
時には「ああ、このしわやしみを見て見て……もう長くないかもよ」と脅しながら、娘の心配げな顔を見てはほっとする。
たぶん、これらは何とも言えない快楽なのだ。年齢をかさにきた脅しとひがみで娘を操作し、最後はひらきなおって無邪気を装う。
そのくせ異様に元気で、体力は娘以上ときている。ジムに通って、毎日四～五時間も水泳やマシーンで体を鍛えているからだ。
このように、母親たちは「人生を安楽に過ごすために蓄えた年季のはいったスキル」を、ここぞとばかりに発揮する。
苦笑で済む話ではない。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:33:41.94 0
①子どもは親を支えて育つ
②親が子どもを思う気持ちより、子が親を思う気持ちのほうが深い
③自分に厳しくあれ、というしつけは有害である
④親は幸せであらねばならない
⑤母親の我慢は有害無益。
②親が子どもを思う気持ちより、子が親を思う気持ちのほうが深い
③自分に厳しくあれ、というしつけは有害である
④親は幸せであらねばならない
⑤母親の我慢は有害無益。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:45:26.66 0
共依存的な支配は、滅私で他者に奉公、導くことに、自分の存在を見出していく人。
背後には「正論」というお化けが！
良妻賢母はやめよう。押さえ込んだ感情はより弱いもの、子どもへの支配エネルギーになる。
「楽妻怠母」になろう！「いやなことはやらない」ジコチュー賛成！
我慢は「新たな支配を生む」のでわがままを肯定すべき。我慢は有害無益。
背後には「正論」というお化けが！
良妻賢母はやめよう。押さえ込んだ感情はより弱いもの、子どもへの支配エネルギーになる。
「楽妻怠母」になろう！「いやなことはやらない」ジコチュー賛成！
我慢は「新たな支配を生む」のでわがままを肯定すべき。我慢は有害無益。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 06:49:09.39 0
どしたん？
悩んでるん？
悩んでるん？
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 07:42:35.32 0
文句あるならまずお金返して欲しいかな。
それから出てくなり何なりしてほしい。
親でも正直、子育ては面倒臭いなと思ったり、煩わしいと思うこともあるよ。
子供がいて思うようにＨとかできなかったり、夫婦だけで旅行行きたくても
難しかったりするし。
世話になっている以上、子供は義務を果たすべきだと思う。
それが、一生懸命勉強するなり、バイトするなら、家計を助けるべく
数万ぐらいの食費は入れるとかね。
それもしないであーだこーだいうから殴られて出てけ！って言われるンだと思う。
親にだって感情はあるし、損得感情もある。
たまには美味しい思いさせてごらんって。
サービス良くしなきゃ、こっちだってそりゃケチるわ。
それから出てくなり何なりしてほしい。
親でも正直、子育ては面倒臭いなと思ったり、煩わしいと思うこともあるよ。
子供がいて思うようにＨとかできなかったり、夫婦だけで旅行行きたくても
難しかったりするし。
世話になっている以上、子供は義務を果たすべきだと思う。
それが、一生懸命勉強するなり、バイトするなら、家計を助けるべく
数万ぐらいの食費は入れるとかね。
それもしないであーだこーだいうから殴られて出てけ！って言われるンだと思う。
親にだって感情はあるし、損得感情もある。
たまには美味しい思いさせてごらんって。
サービス良くしなきゃ、こっちだってそりゃケチるわ。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 07:46:04.63 0
でも子供はうるさいし面倒くさいから2人以上は無理かな。
うちは避妊にして失敗して兄弟より４つも離れた男の子いるけど
正直これはあとで後悔した。
まっ、子供には避妊に失敗してできた子なんて言えないけどね☆
うちは避妊にして失敗して兄弟より４つも離れた男の子いるけど
正直これはあとで後悔した。
まっ、子供には避妊に失敗してできた子なんて言えないけどね☆
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 07:48:41.71 0
しかし、こうやって改めて読むと
子供はやっぱウザいね。
子供はやっぱウザいね。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 08:40:17.76 O
私も毒母親持ちでした
出産適齢期リミットが間近になり悩んでいます。
子育てできるかな
子供が好きか嫌いか自分でも判らない。
スーパーで奇声あげてる子供とか飲食店で泣き叫ぶ子供とか苦手。苛々する。
こんな自分が母親になれるか不安。旦那は欲しがってるけど育児丸投げしてしまいそう。
出産適齢期リミットが間近になり悩んでいます。
子育てできるかな
子供が好きか嫌いか自分でも判らない。
スーパーで奇声あげてる子供とか飲食店で泣き叫ぶ子供とか苦手。苛々する。
こんな自分が母親になれるか不安。旦那は欲しがってるけど育児丸投げしてしまいそう。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 10:23:33.49 O
私は子供恐怖症、ペドフォビアっていうやつみたいです。
赤ちゃんが苦手で。触りたくない。
赤ちゃんが苦手な原因がわかってスッとしたけど、
対人恐怖症もあるし、恐怖症だらけの自分が嫌になる。
赤ちゃんが苦手で。触りたくない。
赤ちゃんが苦手な原因がわかってスッとしたけど、
対人恐怖症もあるし、恐怖症だらけの自分が嫌になる。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 12:16:07.50 0
>>654
分かるなあ
分かるなあ
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 15:34:10.93 0
団塊親って、ロマンチック・ラブ・イデオロギーとその挫折、があるんじゃなかったっけ
そんなへんな宗教信じないでほしいけど、いまだに近所のツタヤ、韓流とかですごいことになっとる
ああいうのには、一定以上出世できない人間の不満逸らしの機能、があるのかもしれない
そんなへんな宗教信じないでほしいけど、いまだに近所のツタヤ、韓流とかですごいことになっとる
ああいうのには、一定以上出世できない人間の不満逸らしの機能、があるのかもしれない
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 15:34:32.68 0
うちの母は、子供が大好き。
赤ん坊なんて大好物ってくらいに好きだ。
でも…子供が成長して大人になりかけてくると、
とたんに大嫌いになる。
つまり、支配下におけない存在になると嫌みたい。
はっきりと母親の嫌悪感を意識したのは12歳頃から。
結婚して家を出るまでの16年は、まさに地獄だった
結婚してからもフラッシュバックに悩まされて、うなされて、
そんな自分を見てた夫は、子供を作るのをやめようと言ってくれた
あまりにも自分が苦しみ過ぎてて可哀想だから、と。
すっと肩の重荷が軽くなって、ウソの様に心が晴れ、
実家と絶縁宣言を果たし、いつの間にかあんなに辛かった記憶は、
微かな痛みとともに心の奥底に沈んでしまった。
それでもふと、子供を産んでいたらどうなるか、と妄想する時がある。
しかし幸福な親子のビジョンがまったく思い浮かばないので、
これで良かったんだ、とその度に思う。
子供産んでダメでした、では済まされないからね…
赤ん坊なんて大好物ってくらいに好きだ。
でも…子供が成長して大人になりかけてくると、
とたんに大嫌いになる。
つまり、支配下におけない存在になると嫌みたい。
はっきりと母親の嫌悪感を意識したのは12歳頃から。
結婚して家を出るまでの16年は、まさに地獄だった
結婚してからもフラッシュバックに悩まされて、うなされて、
そんな自分を見てた夫は、子供を作るのをやめようと言ってくれた
あまりにも自分が苦しみ過ぎてて可哀想だから、と。
すっと肩の重荷が軽くなって、ウソの様に心が晴れ、
実家と絶縁宣言を果たし、いつの間にかあんなに辛かった記憶は、
微かな痛みとともに心の奥底に沈んでしまった。
それでもふと、子供を産んでいたらどうなるか、と妄想する時がある。
しかし幸福な親子のビジョンがまったく思い浮かばないので、
これで良かったんだ、とその度に思う。
子供産んでダメでした、では済まされないからね…
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 16:33:25.16 0
>>657
野生動物みたいなお母さんですね。猫なんかもういい年頃の子猫を追い出すでしょ。
野生動物みたいなお母さんですね。猫なんかもういい年頃の子猫を追い出すでしょ。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 19:21:13.19 O
うちは母が毒だと思っていたけど、どうも大元は父だったようだ
と言うのも近い内に離婚する事になると聞いて、その時の母は呪縛が解けたみたいにすっきりした顔をしてたから。
母には久しぶりに会ったけど、何だかな。
私からは別に話す事はない。敵ではなくなっただけで、毒の散布には協力してたのは事実だし。
しかし子らのご飯がなくても父が無職で半引きこもりになってても母は父の面倒だけはみていたと言うのに、父は非常に悪い選択をしたなと思う。
そういう機能不全な親しか知らないから、だから子を産むと踏み切れない。
義実家は手本みたいないい方達で、本当に本当によくしてくれるから悩むよ
孫を見せてあげたい…でも…
と言うのも近い内に離婚する事になると聞いて、その時の母は呪縛が解けたみたいにすっきりした顔をしてたから。
母には久しぶりに会ったけど、何だかな。
私からは別に話す事はない。敵ではなくなっただけで、毒の散布には協力してたのは事実だし。
しかし子らのご飯がなくても父が無職で半引きこもりになってても母は父の面倒だけはみていたと言うのに、父は非常に悪い選択をしたなと思う。
そういう機能不全な親しか知らないから、だから子を産むと踏み切れない。
義実家は手本みたいないい方達で、本当に本当によくしてくれるから悩むよ
孫を見せてあげたい…でも…
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:30:08.56 0
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:32:03.73 0
うん、なんかゴメン
もし親が野生動物だったら、自分は絶対に子供を産んでいたよ
人間て、つくづくやっかいな生き物だ
もし親が野生動物だったら、自分は絶対に子供を産んでいたよ
人間て、つくづくやっかいな生き物だ
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 20:57:45.27 0
毒母ってさ、だいたい毒父とセットだよね。
女性はどうしても男性の気質に引きずられるから、
初めに毒父ありきなんだと思う。
もちろん元々毒だから毒と惹かれあうんだろうけど。
「毒なのは母だけで、父は素晴らしいよ！」って人いる？
女性はどうしても男性の気質に引きずられるから、
初めに毒父ありきなんだと思う。
もちろん元々毒だから毒と惹かれあうんだろうけど。
「毒なのは母だけで、父は素晴らしいよ！」って人いる？
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 21:15:23.46 0
>>662
私は父親は好きだよ。母親と結婚しなかったらもっと幸せだったろうにと思うよ。
軽くファザコンかもね。一度も逆らったことないし、思春期に娘が父を毛嫌いする
というやつもなかった。洗濯機で一緒に洗わないでという感覚がよくわからない。
両親はお見合い結婚
私は父親は好きだよ。母親と結婚しなかったらもっと幸せだったろうにと思うよ。
軽くファザコンかもね。一度も逆らったことないし、思春期に娘が父を毛嫌いする
というやつもなかった。洗濯機で一緒に洗わないでという感覚がよくわからない。
両親はお見合い結婚
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 21:34:26.34 0
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/02(木) 21:52:10.94 0
>>664
母親は酷い言葉で傷つけたり暴力をするタイプじゃなくて
どちらかというと精神的ネグレクトみたいな感じかな。子供には興味無いっぽい
父親は私の味方だったよ。一応離婚しようとしてた
夫婦仲悪いけど母親が原因だと思ってる
独身の毒親スレにいたんだけど、ついこっちに書いてしまった
結婚もしてない身なのにごめんなさい
母親は酷い言葉で傷つけたり暴力をするタイプじゃなくて
どちらかというと精神的ネグレクトみたいな感じかな。子供には興味無いっぽい
父親は私の味方だったよ。一応離婚しようとしてた
夫婦仲悪いけど母親が原因だと思ってる
独身の毒親スレにいたんだけど、ついこっちに書いてしまった
結婚もしてない身なのにごめんなさい
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 00:13:11.40 O
うちは毒母。
父は毒ではないけど女癖は悪い。
父のせいで強烈な毒母に日々成長していったんだとは思う。
毒母絡みの良くない思い出はたくさんあるけど、絶縁したら楽になれたわ。
いま４歳の子供がいるんだけど、産む前は不安や
恐怖があったけど、今は産んで良かったと思ってるよ。
家族っていいな、生きててよかった
って、生まれて初めて思えたし。
子供は反抗したり、生意気な口を聞いてきたりする年齢だけど、
それも成長・親離れだと思うと
嬉し涙が出そうになったり。
こんなに平和で穏やかな毎日を送れるようになったのは、
たぶん毒と完全に絶縁したからだと思う。
もしも、今でも毒母達と少しでも接触があったら、
毒から毒撒き散らされて、自分の家庭ぶち壊されてたかもしれん。
毒親って子供の幸せが一番嫌いだしね…。
子供産む人は、毒親と絶縁してからがいいよ！
父は毒ではないけど女癖は悪い。
父のせいで強烈な毒母に日々成長していったんだとは思う。
毒母絡みの良くない思い出はたくさんあるけど、絶縁したら楽になれたわ。
いま４歳の子供がいるんだけど、産む前は不安や
恐怖があったけど、今は産んで良かったと思ってるよ。
家族っていいな、生きててよかった
って、生まれて初めて思えたし。
子供は反抗したり、生意気な口を聞いてきたりする年齢だけど、
それも成長・親離れだと思うと
嬉し涙が出そうになったり。
こんなに平和で穏やかな毎日を送れるようになったのは、
たぶん毒と完全に絶縁したからだと思う。
もしも、今でも毒母達と少しでも接触があったら、
毒から毒撒き散らされて、自分の家庭ぶち壊されてたかもしれん。
毒親って子供の幸せが一番嫌いだしね…。
子供産む人は、毒親と絶縁してからがいいよ！
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 01:50:52.13 0
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 04:00:11.84 0
＞義実家は手本みたいないい方達
団塊世代と、その価値観をそのまま受け継げる上澄みジュニア世代は苦手
専業至上主義の団塊で、母親がそれに抵抗して専門職で働いてたところはまた違うけど
団塊世代と、その価値観をそのまま受け継げる上澄みジュニア世代は苦手
専業至上主義の団塊で、母親がそれに抵抗して専門職で働いてたところはまた違うけど
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 05:58:05.31 0
上の世代のオッサンを利権だなんだと批判するのは多いけど、
なぜかオバハンは批判からは逃れてる
批評家は、男が多いからね
自分のカーチャンを批判できないのはどうかとおもうで
なぜかオバハンは批判からは逃れてる
批評家は、男が多いからね
自分のカーチャンを批判できないのはどうかとおもうで
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 06:04:47.76 0
手にした権力が大きいことに気付いたとき、それを相手を支配するために用いるひともいれば、
極力そのことで左右されまいと努めるひともいる。
ある人間を評価するバロメーターは、その点にあるのではないか
「大事なことは“正解”を求めることではなく、「自分がらくになれるかどうか」です」
「善悪ではなく損得で判断する。いくら正しくても自分に損になることはしない」
「依存のどこが悪いのでしょうか？ むしろ『依存するな』とか、『甘えるな』と言う人に、言ってやりたい。
『あなたは依存してませんか？』って」
「日本の社会では、“良き母であり良き妻”という命題と“明るく楽しい女”は両立しないようなのです」
「“良き母”と“明るく楽しい無責任な女”が両立しないのであれば、私は“良き母”を辞めたほうがいいと思います」
極力そのことで左右されまいと努めるひともいる。
ある人間を評価するバロメーターは、その点にあるのではないか
「大事なことは“正解”を求めることではなく、「自分がらくになれるかどうか」です」
「善悪ではなく損得で判断する。いくら正しくても自分に損になることはしない」
「依存のどこが悪いのでしょうか？ むしろ『依存するな』とか、『甘えるな』と言う人に、言ってやりたい。
『あなたは依存してませんか？』って」
「日本の社会では、“良き母であり良き妻”という命題と“明るく楽しい女”は両立しないようなのです」
「“良き母”と“明るく楽しい無責任な女”が両立しないのであれば、私は“良き母”を辞めたほうがいいと思います」
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 06:11:22.72 0
それでも、わたしの母親を含め、妻たち、母親たちが、夫に対してたくさんのことを諦めてきて。
大きな挫折と諦観にうちひしがれながら、犠牲をはらってきて。
その結果が、娘なのだとしたら、その娘に執着してしまうのは、わからんでもない。
しかしまあ、だからって、その執着は娘に重く、母のためにもなりませんよ、と著者は結論づける。
わたしが思ったことは。
幸せを諦めてはいかんのだ、ということ。
わたしが我慢すればまるくおさまるんだわ、とか自己犠牲的な考えはなかなか外聞がよろしくてウツクシイが、
その“つけ”はなんらかの形で、しかもより複雑化した大きな問題として、必ず表れるのだ、と。
そーれにしても、この本に出てくる父ちゃんたちの存在感の稀薄なことといったら、もう、とんでもないです。
父親としてもこんなにウスいとしたら、夫としてどうなのかなんて、コワくて聞けない（汗）。
幽霊の方がまだ存在感があるってもんだぜ的空虚さです。コワっ。
大きな挫折と諦観にうちひしがれながら、犠牲をはらってきて。
その結果が、娘なのだとしたら、その娘に執着してしまうのは、わからんでもない。
しかしまあ、だからって、その執着は娘に重く、母のためにもなりませんよ、と著者は結論づける。
わたしが思ったことは。
幸せを諦めてはいかんのだ、ということ。
わたしが我慢すればまるくおさまるんだわ、とか自己犠牲的な考えはなかなか外聞がよろしくてウツクシイが、
その“つけ”はなんらかの形で、しかもより複雑化した大きな問題として、必ず表れるのだ、と。
そーれにしても、この本に出てくる父ちゃんたちの存在感の稀薄なことといったら、もう、とんでもないです。
父親としてもこんなにウスいとしたら、夫としてどうなのかなんて、コワくて聞けない（汗）。
幽霊の方がまだ存在感があるってもんだぜ的空虚さです。コワっ。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 06:22:16.21 0
母親と言う人種は私の敵だ
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 06:27:55.84 0
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 09:33:50.92 0
子供が産まれた本当の理由は、親の愛からではなく、親の性行動からである。
愛がなくても性交すれば、子供は産まれる。
性交に必要なのは、愛ではなく体力である。
親の欲求から子供が産まれたにも関わらず、
子供を親に従わせるために、親孝行を刷り込んだのである。
愛がなくても性交すれば、子供は産まれる。
性交に必要なのは、愛ではなく体力である。
親の欲求から子供が産まれたにも関わらず、
子供を親に従わせるために、親孝行を刷り込んだのである。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 09:35:17.23 0
子供が産まれる理由は、かつてとはまったく違ってしまった。
今日の子供の意味とは、親にとって精神的な癒しの対象として、
つまり親の愛玩物として誕生する。
子供によって親が癒されるとすれば、
「子の愛は山より高く、海より深い」のは、まったく当然のことである。
今日の子供の意味とは、親にとって精神的な癒しの対象として、
つまり親の愛玩物として誕生する。
子供によって親が癒されるとすれば、
「子の愛は山より高く、海より深い」のは、まったく当然のことである。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 09:44:18.40 0
夢のような家庭を望みつつも、結婚によって制度化された関係性においては、
男性は望むと望まざるとにかかわらず、社会や周囲から多くの特権が与えられることを
知る必要があるだろう。
給与の男女差、出産育児によってこうむる影響の男女差、数え上げればきりがないほど
日本の社会は男性の特権に満ちている。
結婚後の彼らの変貌は、夫となり父になることが彼らの権力を膨大にさせることを証明するだろう。
しかし多くの男性はそのことに無自覚である。
男性は望むと望まざるとにかかわらず、社会や周囲から多くの特権が与えられることを
知る必要があるだろう。
給与の男女差、出産育児によってこうむる影響の男女差、数え上げればきりがないほど
日本の社会は男性の特権に満ちている。
結婚後の彼らの変貌は、夫となり父になることが彼らの権力を膨大にさせることを証明するだろう。
しかし多くの男性はそのことに無自覚である。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 09:49:47.97 0
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 10:05:28.88 0
児童虐待をするような親なら、子が憎むことはたやすい。
しかし、「私はあなたのために生きてきた」と言いつのる「よき母」を憎むことは難しい。
母を疎ましく思い、逃れようとすればするほど、娘の心には罪悪感が湧き上がるのだ。
1．独裁者としての母－従者としての娘
2．殉教者としての母－永遠の罪悪感にさいなまれる娘
3．同志としての母－絆から離脱不能な娘
4．騎手としての母－代理走者としての娘
5．嫉妬する母－芽を摘まれる娘
6．スポンサーとしての母－自立を奪われる娘
しかし、「私はあなたのために生きてきた」と言いつのる「よき母」を憎むことは難しい。
母を疎ましく思い、逃れようとすればするほど、娘の心には罪悪感が湧き上がるのだ。
1．独裁者としての母－従者としての娘
2．殉教者としての母－永遠の罪悪感にさいなまれる娘
3．同志としての母－絆から離脱不能な娘
4．騎手としての母－代理走者としての娘
5．嫉妬する母－芽を摘まれる娘
6．スポンサーとしての母－自立を奪われる娘
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 10:07:47.61 0
夫を子ども扱いすることで大人になれた妻たちは、中高年になり夫から解放され（るために）、
今度は同じような関係を娘とのあいだにつくり出しているのではないだろうか。
無邪気を装った無神経ぶり、都合のいいときだけ老人ぶったわがまま放題、身体的衰えを材料に
娘を脅して言うことを聞かせる……。これらは依存や甘えと紙一重の支配である。
多くの支配がそうであるように、支配する側は半ば無自覚である。
なぜなら他者を支配することは苦痛ではなく、むしろ豊かな快楽に満ちているからだ。
夫たちが結婚と同時に手に入れた「大きな息子」の地位に伴う快楽は、母親たちのそれと似ている。
とすれば、母親たちは娘たちの「大きな娘」になっているのではないだろうか。
こころおきなく無邪気に依存できる快楽を、彼女たちは娘によって初めて得ることができたと考えると納得がいく。
今度は同じような関係を娘とのあいだにつくり出しているのではないだろうか。
無邪気を装った無神経ぶり、都合のいいときだけ老人ぶったわがまま放題、身体的衰えを材料に
娘を脅して言うことを聞かせる……。これらは依存や甘えと紙一重の支配である。
多くの支配がそうであるように、支配する側は半ば無自覚である。
なぜなら他者を支配することは苦痛ではなく、むしろ豊かな快楽に満ちているからだ。
夫たちが結婚と同時に手に入れた「大きな息子」の地位に伴う快楽は、母親たちのそれと似ている。
とすれば、母親たちは娘たちの「大きな娘」になっているのではないだろうか。
こころおきなく無邪気に依存できる快楽を、彼女たちは娘によって初めて得ることができたと考えると納得がいく。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 10:28:26.27 0
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 11:06:43.70 0
今日の子供の意味とは、親にとって精神的な癒しの対象として、
つまり親の愛玩物として誕生する。
つまり親の愛玩物として誕生する。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 11:45:15.21 0
カマキリみたいに母親は子供産んだ時点で死ねばいいと思うんだけどさ
母親と言うものは子供にとって
害悪でしかないわけだからさ
母親と言うものは子供にとって
害悪でしかないわけだからさ
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 12:53:39.54 0
子供作るって？いいか、よく考えてみろ 20
ttp://unkar.org/r/dame/1227157203
ttp://unkar.org/r/dame/1227157203
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 22:18:58.02 0
>>673
663だけど、生理の話をできるような間柄じゃないよ父親とは
そういうベタベタした関係じゃないファザコンといっても
はっきり言って昔は厳しかったから怖かった
母親と話をしない分、父親とよく話をしてるだけだよ
663だけど、生理の話をできるような間柄じゃないよ父親とは
そういうベタベタした関係じゃないファザコンといっても
はっきり言って昔は厳しかったから怖かった
母親と話をしない分、父親とよく話をしてるだけだよ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:11:40.13 0
私も自分の父は昔は厳しかったなって思ってた。
「この時間には勉強するって約束しただろうが！！」って
怒鳴られてた。
私のためを想って叱ってくれてる、と思ったけど、
微妙に違うんだよね。
自分が母親になって気づいた。
約束の時間になったら、毎日毎日、首根っこ捕まえて、
一緒に机にへばりつけばいいんだ。教えればいいんだ。
それが面倒だから、いちおう体裁としてたま～に怒鳴るだけは怒鳴る。
で、自分としてはちょっと怒鳴られればいいからちょっと我慢するだけ。
本当に厳しい人っていうのは、すごくメンドクサイ人なんだ。
仕事を頑張る。口を出す。金を出す。
これは本当に簡単なこと。
元ＤＱＮが「このケチな俺が、
愛する子どものために大金を気持ちよく払ったんだぜ！」って書いてたけど
カンタンな人なんだろうなって思った。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/03(金) 23:34:38.02 0
叱る資格がある親なら厳しくても親を慕うよ
叱る資格もないダメな親が叱っても子供は言う事きかない
子供はすぐ見抜くよ
まずは親が子供の手本になれる人間かどうかだと思うよ
叱る資格もないダメな親が叱っても子供は言う事きかない
子供はすぐ見抜くよ
まずは親が子供の手本になれる人間かどうかだと思うよ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 00:16:56.04 0
叱る資格というのは、愛する覚悟を持っていること。だと思ってる。
だけど真っ当に育った人は、それを覚悟と気負わないで極自然に親になっていて、
それは子どもを見ればすぐに分かるんだよね。
保育園で、一見まともそうなお母さんなのに、子どもさんが…ってよくある。
明朗快活な子のお母さんはすごく懐がでかい感じ。陰が無い。
手本になれる人間かどうかは分からないけど、
子どもが30にもなれば、自分のした事が正しいか間違ってたか、分かるだろうと思う。
幸せになっていてほしいよ。
だけど真っ当に育った人は、それを覚悟と気負わないで極自然に親になっていて、
それは子どもを見ればすぐに分かるんだよね。
保育園で、一見まともそうなお母さんなのに、子どもさんが…ってよくある。
明朗快活な子のお母さんはすごく懐がでかい感じ。陰が無い。
手本になれる人間かどうかは分からないけど、
子どもが30にもなれば、自分のした事が正しいか間違ってたか、分かるだろうと思う。
幸せになっていてほしいよ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 00:39:44.17 0
>>687
幸せになってほしいという思いがあればきっと子供に伝わるよ
幸せになってほしいという思いがあればきっと子供に伝わるよ
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 04:03:27.71 0
生まれてきたいと思って生まれてくる人なんて居ないでしょ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 08:42:12.56 0
いい親ってそんな多いかな
いまは牛糞ネタが問題だとおもうけど、だれも騒いでないよ
いまは牛糞ネタが問題だとおもうけど、だれも騒いでないよ
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 08:58:54.77 0
年収８００以上のコースを狙えるのは、地方では６０人に１人未満、１０００以上はその１０分の１未満
そこに入れると思ってるのかなとおもうけど、そんなことキニシナイでやってけるものなのかな
単にあたまカラッポのような気もするし、同じキニシナイの平和ボケノリで、出汁とかスシローを食わせてそう
そこに入れると思ってるのかなとおもうけど、そんなことキニシナイでやってけるものなのかな
単にあたまカラッポのような気もするし、同じキニシナイの平和ボケノリで、出汁とかスシローを食わせてそう
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 09:40:43.04 0
自分と家族が逃げる避難経路の混雑を防ぐ為に安全連呼してた人も・・
34 ：地震雷火事名無し(芋)：2011/11/22(火) 07:58:58.82 ID:GUa4MZKz0
>>33
頭もいいし性格も良くて友達も多いんだろ
頭悪くて人格破綻してる私は
2ちゃんで安全連呼して新幹線や高速の混雑を防ぎつつ
食料を買い占めて家族っても両親だけどw連れて西へ逃亡
両親には旅行連れて行ってやるから準備しろって言って名古屋過ぎてから
避難である事実を報告
ちなみに普通の食料大量に買うと不信がられるから
駅のお土産とかを大量に買ったりしてたwwww
元々底辺な上、友達、彼女いないから身軽杉でワロタw
21日頃の連休のとき広島のホテルが全室満室だったから知ってる奴には
情報入ってたんだろうな
今は西に転職して移住したお
トンキン逝ったあああああwwwwwwとか書いて遊ぶのが日課
34 ：地震雷火事名無し(芋)：2011/11/22(火) 07:58:58.82 ID:GUa4MZKz0
>>33
頭もいいし性格も良くて友達も多いんだろ
頭悪くて人格破綻してる私は
2ちゃんで安全連呼して新幹線や高速の混雑を防ぎつつ
食料を買い占めて家族っても両親だけどw連れて西へ逃亡
両親には旅行連れて行ってやるから準備しろって言って名古屋過ぎてから
避難である事実を報告
ちなみに普通の食料大量に買うと不信がられるから
駅のお土産とかを大量に買ったりしてたwwww
元々底辺な上、友達、彼女いないから身軽杉でワロタw
21日頃の連休のとき広島のホテルが全室満室だったから知ってる奴には
情報入ってたんだろうな
今は西に転職して移住したお
トンキン逝ったあああああwwwwwwとか書いて遊ぶのが日課
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 10:54:34.64 0
>>689
生まれてきたくと思って生まれてこない人も居ないでしょ
生まれてきたくと思って生まれてこない人も居ないでしょ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 10:55:50.76 0
ああ…噛んじゃった…
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 13:59:14.96 0
>>693
日本語で頼む
日本語で頼む
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 14:18:04.49 O
叱ると怒るをわからない親が多い気がする。なだめる事も知らずに怒ってばかりの人も。自分の両親は放任主義で、厳しさもある親だと思っていたけど、子供にあまり関心が無く、自分達の気分で怒鳴っている人だとわかった。
怒ってばかりの人って、自分の気分なんじゃないかなと思う。長文ｽﾏｿ
怒ってばかりの人って、自分の気分なんじゃないかなと思う。長文ｽﾏｿ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 15:03:31.61 0
わかる…
自分は怒られてばっかりだったけど、「自分が悪いからしょうがない」って
思わされてた。
自分が親になると、怒ることなんか何もないんだって分かる。
赤ちゃんが危ない物を触るのを「赤ちゃんのためだから」って怒るんじゃなくて、
親が事前に危ない物を触れない所に置かなきゃいけない。
我慢ができない幼児には、事前に「今日は何も買わないお約束」って伝えて
それでもグズるなら諭せばいい。何十回何百回でも。
「それぐらいで泣くな」じゃない。「悔しかったね」って共感して抱きしめればいい。
なだめるって割と大事。
もちろん悪いと分かってて繰り返す事もある。でも、
存在を否定するような怒りかたじゃなく、行為そのものを叱ればいいんだ。
「何でできないの？」「何でしてないの？」「何でいつもそうなの？」
ではなく、短くて的確な助言をすればいい。
「早く着替えろ！」じゃなくて、「まずズボンをはこうか」
親も人間だから間違いを犯すこともあるなんて聞くけど、
なら、間違いを犯したことを認めて謝らなきゃいけないよね。
「今のは余計なひと言だったね、ごめんね」
「さっきはイライラして怒りすぎたよ、ごめんね」とか。
自分は怒られてばっかりだったけど、「自分が悪いからしょうがない」って
思わされてた。
自分が親になると、怒ることなんか何もないんだって分かる。
赤ちゃんが危ない物を触るのを「赤ちゃんのためだから」って怒るんじゃなくて、
親が事前に危ない物を触れない所に置かなきゃいけない。
我慢ができない幼児には、事前に「今日は何も買わないお約束」って伝えて
それでもグズるなら諭せばいい。何十回何百回でも。
「それぐらいで泣くな」じゃない。「悔しかったね」って共感して抱きしめればいい。
なだめるって割と大事。
もちろん悪いと分かってて繰り返す事もある。でも、
存在を否定するような怒りかたじゃなく、行為そのものを叱ればいいんだ。
「何でできないの？」「何でしてないの？」「何でいつもそうなの？」
ではなく、短くて的確な助言をすればいい。
「早く着替えろ！」じゃなくて、「まずズボンをはこうか」
親も人間だから間違いを犯すこともあるなんて聞くけど、
なら、間違いを犯したことを認めて謝らなきゃいけないよね。
「今のは余計なひと言だったね、ごめんね」
「さっきはイライラして怒りすぎたよ、ごめんね」とか。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 15:31:17.47 0
>>693
バカ女乙ｗ
バカ女乙ｗ
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 16:37:30.24 0
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。
じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。
ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり
愕然とした
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。
じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。
ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり
愕然とした
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 16:40:56.55 0
子供が産まれる理由
親にとって精神的な癒しの対象 親の愛玩物
経済力を支配されているから、子どもはこれを拒否することはできず、適応せざるをえない
親にとって精神的な癒しの対象 親の愛玩物
経済力を支配されているから、子どもはこれを拒否することはできず、適応せざるをえない
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 18:49:39.04 0
私もずっと自分が悪いんだって思って生きてきた
親に褒めてもらいたくて必死で頑張って
でも何やっても褒められるどころか駄目出ししかされない
それでも自分が悪いんだと思ってた
大人になった今になって分かるのは
子供にそんな風に思わせる親はダメ親だということだ
親に褒めてもらいたくて必死で頑張って
でも何やっても褒められるどころか駄目出ししかされない
それでも自分が悪いんだと思ってた
大人になった今になって分かるのは
子供にそんな風に思わせる親はダメ親だということだ
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 20:42:32.35 0
定期的に毒母のゲロマズ料理を思い出してご飯食べれなくなる…。
毒母はめったに料理なんてしなかったんだけど。
自分を省みない人種の料理は本当に酷い。そういや飯がまずいのも私のせいだったな。
毒の料理が酷かったので自分の料理に全く自信がないや。こんなんで子育てとか無理無理。
毒母はめったに料理なんてしなかったんだけど。
自分を省みない人種の料理は本当に酷い。そういや飯がまずいのも私のせいだったな。
毒の料理が酷かったので自分の料理に全く自信がないや。こんなんで子育てとか無理無理。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 21:24:30.72 O
>>701
私が書いたのかと思った
一生懸命頑張って頑張って、でも結局認められる事はなかったな
まして褒められた記憶なんてない
そんな自分が親になれるんだろうな、子供を産んで、その子の色々を認めてあげたり、褒めたり、あるいはなだめて、時には叱って…
自分にその経験がない以上、怖いと思うのはある程度仕方ないんだろうけど。
それでも妊娠しちゃったら、何も問題がなければ、子は産まれてくる事になるんだよね。
たとえそれがDQN親や毒親の元であっても…
私が書いたのかと思った
一生懸命頑張って頑張って、でも結局認められる事はなかったな
まして褒められた記憶なんてない
そんな自分が親になれるんだろうな、子供を産んで、その子の色々を認めてあげたり、褒めたり、あるいはなだめて、時には叱って…
自分にその経験がない以上、怖いと思うのはある程度仕方ないんだろうけど。
それでも妊娠しちゃったら、何も問題がなければ、子は産まれてくる事になるんだよね。
たとえそれがDQN親や毒親の元であっても…
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 21:25:42.53 O
なれるんだろうな
じゃなくて、
なれるんだろうか
だった。ごめん。
じゃなくて、
なれるんだろうか
だった。ごめん。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/04(土) 22:48:02.96 0
なれるよ。
「良い親に育てられたひと」よりは、努力が必要ってだけで。
私はベタだけど、本をいっぱい読んだ。
育児本、教育本、心理本…
あとは、親戚付き合いとか冠婚葬祭の常識とか。
ネットにもいっぱい助けられた。
本より情報が新しいし多いし、すぐ分かるし。
特に、同じ思いを抱えて悩んでる人や乗り越えた人と
たくさんネットでやり取りができて、すごく助かった。
現実では誰にも言えないし、同じ境遇の人と会うこともないし。
まあ…勉強することじゃないんだけどね…
本来なら親の行動を小さい頃から見て
自然に出来るはずの事柄だよね。
でも勉強したおかげで「良い親に育てられたひと」にも
間違いはあって、それを見て我がフリ直したり安堵したり。
毒共は、ネットをすぐ馬鹿にするけど意味が分からないわ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 05:19:20.70 0
赤ちゃんが生まれた時泣いてるのは、
生まれたくなかった・この世に出たくなかったという意思表示の為だと言う…。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 06:03:55.38 O
一人やっと産んだ。幸せ。毒親育ちだし、子を持つことにすら悩み、で簡単にも出来なくて、お金もかけて治療してやっと出来た子供。
でもここまでくるのに随分人に言えない苦労があったかも。
だから一人授かれただけで自分には充分…
周りからのどんどん産め攻撃をスルーするのと、いっぱいいたほうが楽しいのって笑う主婦友さんが少し羨ましくて辛い…
いいなぁ、それだけ貴女の人生は楽しくて仕方なくて、いっぱいの命にそれを分け与えたいのねと。
正直女児だから自分のような人生にしちゃいけないというプレッシャーもあって育てることには慎重だ。
可愛いし、あぁしんど！と思うときもあるし、赤ちゃんに大泣きされて「もう！」って言ってハッとなって「ごめんね、イライラしたママが悪かったよ～」となったり。
２人も３人もいたら、そんなことすら言えなくなって放置になるだろうし、複数の子育ては絶対に無理だ。
毒親育ちじゃなかったら…出来る気もする。
でもここまでくるのに随分人に言えない苦労があったかも。
だから一人授かれただけで自分には充分…
周りからのどんどん産め攻撃をスルーするのと、いっぱいいたほうが楽しいのって笑う主婦友さんが少し羨ましくて辛い…
いいなぁ、それだけ貴女の人生は楽しくて仕方なくて、いっぱいの命にそれを分け与えたいのねと。
正直女児だから自分のような人生にしちゃいけないというプレッシャーもあって育てることには慎重だ。
可愛いし、あぁしんど！と思うときもあるし、赤ちゃんに大泣きされて「もう！」って言ってハッとなって「ごめんね、イライラしたママが悪かったよ～」となったり。
２人も３人もいたら、そんなことすら言えなくなって放置になるだろうし、複数の子育ては絶対に無理だ。
毒親育ちじゃなかったら…出来る気もする。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 08:20:28.39 0
親にとって精神的な癒しの対象 親の愛玩物
男にとって精神的な癒しの対象 男の愛玩物
「真っ白なエプロンつけて、俺の帰りを待つんだ」
「じゃあ、わたしは何に癒されたらいいの？」
「はッ？」
こんな奴いたな
男にとって精神的な癒しの対象 男の愛玩物
「真っ白なエプロンつけて、俺の帰りを待つんだ」
「じゃあ、わたしは何に癒されたらいいの？」
「はッ？」
こんな奴いたな
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 11:30:08.83 0
>>705
なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
それまでは自己満足の繰り返し。
自分では気がつかない種類の毒になってる可能性だってある。
なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
それまでは自己満足の繰り返し。
自分では気がつかない種類の毒になってる可能性だってある。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 11:49:24.92 0
>>707
産んだんだね
自分は、女児が小生意気な口をききだしてからが、
自分の中の毒との戦いの本番だと思うので、
赤子産んで幸せってのはあまり信じてないんだけど
うちの毒両親も、自分が赤子の時はかわいがってたらしいしなあ
子供が自己主張し出して親の思い通りにならなくなったときに
いろんな力で抑圧するのが毒親だから
産んだんだね
自分は、女児が小生意気な口をききだしてからが、
自分の中の毒との戦いの本番だと思うので、
赤子産んで幸せってのはあまり信じてないんだけど
うちの毒両親も、自分が赤子の時はかわいがってたらしいしなあ
子供が自己主張し出して親の思い通りにならなくなったときに
いろんな力で抑圧するのが毒親だから
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 16:32:34.27 0
>>709
前に、あなたと同じことを書き込んだから分かるよ。
でも、そういう事を含めても「なれるよ」って
言いたい。
自己満足はしたことないな。というか、できない。
毎日「今日はこれで良かったんだろうか？」の繰り返し。
自分では気がつかない種類の毒になったら…どうしたらいいと思う？
その予防法は？
私はやっぱり子育て本やネットでひたすら
情報を集めていくことと思うんだけど…
もっと何か良い方法あるかな？
前に、あなたと同じことを書き込んだから分かるよ。
でも、そういう事を含めても「なれるよ」って
言いたい。
自己満足はしたことないな。というか、できない。
毎日「今日はこれで良かったんだろうか？」の繰り返し。
自分では気がつかない種類の毒になったら…どうしたらいいと思う？
その予防法は？
私はやっぱり子育て本やネットでひたすら
情報を集めていくことと思うんだけど…
もっと何か良い方法あるかな？
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 16:49:54.56 0
パピーいしがみさん
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 16:53:00.09 0
ありがと！！！今ざっと調べてみた！
読んでみる。
読んでみる。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 17:33:41.01 0
>>699
どんな理由なら納得した？
あなたの場合、理由なんて関係ないんでしょう？
大切なのは理由ではなく、どんな行動をしてくれたか。
こんな質問をさせるような親にはなりたくはないもんだね。
絶望したいから聞いたんだろうけど、自傷行為と同じだよ。
痛々しい。
前の人も書いてたけど、
こんな回りくどいことをしないで捨てればいい。
ボロボロにならないと終わらせられないなんてことはない。
どんな理由なら納得した？
あなたの場合、理由なんて関係ないんでしょう？
大切なのは理由ではなく、どんな行動をしてくれたか。
こんな質問をさせるような親にはなりたくはないもんだね。
絶望したいから聞いたんだろうけど、自傷行為と同じだよ。
痛々しい。
前の人も書いてたけど、
こんな回りくどいことをしないで捨てればいい。
ボロボロにならないと終わらせられないなんてことはない。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/05(日) 21:46:14.47 0
子供欲しいと思わないんだけど、いつか欲しくなる日がくるんだろうか
気が進まなくても無理してでも産んだら
「子供は嫌いだけど我が子だけはかわいい！」とかお花畑脳になれるのか
もし病気で子宮摘出とかになったら後悔するんだろうか
夫が元気でいれば子供がいなくても全然かまわないんだけど
もし夫が急死したりしたら、子供を産まなかったことを後悔するんだろうか
もし自分が死ぬことになったら、夫に子供を残してあげればよかったと思うんだろうか
そんなことをぐるぐる考えてしまう
子供は好きでないし欲しくないんだけど
気が進まなくても無理してでも産んだら
「子供は嫌いだけど我が子だけはかわいい！」とかお花畑脳になれるのか
もし病気で子宮摘出とかになったら後悔するんだろうか
夫が元気でいれば子供がいなくても全然かまわないんだけど
もし夫が急死したりしたら、子供を産まなかったことを後悔するんだろうか
もし自分が死ぬことになったら、夫に子供を残してあげればよかったと思うんだろうか
そんなことをぐるぐる考えてしまう
子供は好きでないし欲しくないんだけど
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 05:43:44.92 0
今ふと思ったけど
女って子供を産むことで自分に自信を付けようとしてるんじゃないかと思った
ビューティーコロシアムで整形して自信付ける女と似てる
女って子供を産むことで自分に自信を付けようとしてるんじゃないかと思った
ビューティーコロシアムで整形して自信付ける女と似てる
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 05:47:13.34 0
>>709
＞なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
同感
２ちゃんでも子供産んだだけでドヤ顔の主婦が多くてうんざりする
身体的暴力さえしなければ良い母？うちの毒母だって自分のこと聖母だと思ってるからね
こんなのは当てにならん
＞なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
同感
２ちゃんでも子供産んだだけでドヤ顔の主婦が多くてうんざりする
身体的暴力さえしなければ良い母？うちの毒母だって自分のこと聖母だと思ってるからね
こんなのは当てにならん
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 06:53:11.46 0
>>716
産むって決めた理由、産まないって決めた理由に
正しさも間違いもないと思う。
ここではひたすら産むこと自体が自己愛で完結してるけど。
すくすく育ったひとたちは、理由なんか気にしてないしね。
＞なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
同じく同感。
この考えも含めて、あえて断言したんだよ。
なれたかどうかは議論するべくもない。
ここで議論すべきは一体なんなんだろう。
産むのに愛しぬく覚悟は必要と思うけど。
産むって決めた理由、産まないって決めた理由に
正しさも間違いもないと思う。
ここではひたすら産むこと自体が自己愛で完結してるけど。
すくすく育ったひとたちは、理由なんか気にしてないしね。
＞なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
同じく同感。
この考えも含めて、あえて断言したんだよ。
なれたかどうかは議論するべくもない。
ここで議論すべきは一体なんなんだろう。
産むのに愛しぬく覚悟は必要と思うけど。
>>719
理由に正しさなんて求めてはいないよ
そもそも何をもってしてそう判断するのか分からないしね。
なれたかどうかって言うのも分かるものじゃないだろうし、だからこそ産むに踏み切った理由を聞きたかったんだよ。
自己愛だと言える程自分の中で意見がまとまってる訳でもない、何も考えず大多数に染まれる程器用でもない
悩んでるから聞きたかった
でも
>愛しぬく覚悟
これだね。何よりも。
理由に正しさなんて求めてはいないよ
そもそも何をもってしてそう判断するのか分からないしね。
なれたかどうかって言うのも分かるものじゃないだろうし、だからこそ産むに踏み切った理由を聞きたかったんだよ。
自己愛だと言える程自分の中で意見がまとまってる訳でもない、何も考えず大多数に染まれる程器用でもない
悩んでるから聞きたかった
でも
>愛しぬく覚悟
これだね。何よりも。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 13:41:02.46 O
女は子供産まなきゃいけないという強迫観念みたいなものを持ってる人いるよね。
子供産んでない人を見下したり。
子供産んでない人を見下したり。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 14:21:22.69 0
>愛しぬく覚悟 とか
子供からしてみたら重いだけ。
うちの親みたい
子供からしてみたら重いだけ。
うちの親みたい
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 14:41:42.90 0
個人的な意見だけど夫婦仲がうまくいってれば子育てもうまくいくと思う
毒親は夫婦仲悪いところがほとんどじゃないかな？
愛がない家庭は子供にとってつらい
毒親は夫婦仲悪いところがほとんどじゃないかな？
愛がない家庭は子供にとってつらい
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 14:49:45.61 0
仲が悪いというか
礼儀がなくて甘えきった関係だね
共依存みたいな
礼儀がなくて甘えきった関係だね
共依存みたいな
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:20:16.10 0
＞女は子供産まなきゃいけないという強迫観念みたいなものを持ってる人いるよね。
＞子供産んでない人を見下したり。
＞２ちゃんでも子供産んだだけでドヤ顔の主婦が多くてうんざりする
同感
女として、男からの承認があまりにもない人生だったのか、対男の承認欲求がすごいのかは知らん
しかも男友達のぶっちゃけトークとの落差がすごいんだな
＞子供産んでない人を見下したり。
＞２ちゃんでも子供産んだだけでドヤ顔の主婦が多くてうんざりする
同感
女として、男からの承認があまりにもない人生だったのか、対男の承認欲求がすごいのかは知らん
しかも男友達のぶっちゃけトークとの落差がすごいんだな
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:23:40.60 0
愛がない家庭は子供にとってつらい
こどもがかすがいとか、お前がいるから別れられないとか、恐ろしい考えだとおもう
自分がそうだったから分かるけど、かすがいという言い訳にされたほうは、たまったもんじゃない
イヤならとっとと別れろ、出て行け、あたしのせいにすんな、と思ってた
こどもがかすがいとか、お前がいるから別れられないとか、恐ろしい考えだとおもう
自分がそうだったから分かるけど、かすがいという言い訳にされたほうは、たまったもんじゃない
イヤならとっとと別れろ、出て行け、あたしのせいにすんな、と思ってた
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:26:43.47 0
>>709
＞なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
尿から検出された数値の１５０倍は体内にセシウムがあって、それが６を超えると膀胱癌リスクだったか
良い親ｗかどうか、物理的に計測できる時代になってよかったとおもうわ
＞なれたかどうかは、育てた子供がまっとうな大人になって、
普通に子育て出来るかどうか、までわからないと思うよ
尿から検出された数値の１５０倍は体内にセシウムがあって、それが６を超えると膀胱癌リスクだったか
良い親ｗかどうか、物理的に計測できる時代になってよかったとおもうわ
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:33:09.35 0
共依存、対幻想批判して、所有はだめ、お前は俺のものと言う男と結婚するな、
僕が君をつくるよという発想をもった男が正しい、と力説しだした教授が女生徒に君をつくるよと走ってたな
僕が君をつくるよという発想をもった男が正しい、と力説しだした教授が女生徒に君をつくるよと走ってたな
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:35:01.36 0
お前がいるから別れられない→自己評価の低いこどもの出来上がり ソース：自分
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:43:00.55 0
女は子供産まなきゃいけないという強迫観念
３０過ぎたら、抜くに抜けない 女としてアレになるから母になろう まともな就職先もない
ある意味自分のため
対幻想や母親の我慢の皺寄せは「娘に向かう」って、信田さよ子の本に書いてたと思う
３０過ぎたら、抜くに抜けない 女としてアレになるから母になろう まともな就職先もない
ある意味自分のため
対幻想や母親の我慢の皺寄せは「娘に向かう」って、信田さよ子の本に書いてたと思う
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 15:56:19.14 O
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 16:08:33.81 0
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 17:10:42.94 0
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 17:16:18.06 0
過干渉タイプの毒親もいるからね
バランスを持って愛することが大事
バランスを持って愛することが大事
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 17:47:52.04 0
前近代
産めよ増やせよ
みんな産んでるから
近代
みんな産んでるから
子はかすがい
代理競争
現代
癒しアイテム 愛玩物
まさにゴミ
産めよ増やせよ
みんな産んでるから
近代
みんな産んでるから
子はかすがい
代理競争
現代
癒しアイテム 愛玩物
まさにゴミ
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 17:50:50.70 0
>>735
すごい 言えてるわ
すごい 言えてるわ
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 17:51:36.16 0
対幻想の皺寄せは「娘に向かう」
まさにホラー
まさにホラー
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 17:56:45.25 0
対幻想の皺寄せは「娘に向かう」
男というものが卑怯で、ここからどう逃げ回ってるか、父の逃げ方が信田さんの本で数種類に分類されてたけど、
そのどれもがどこにでもいる普通の父親で、普通の人なら必ずどれかにあてはまるだろ、だった
男というものが卑怯で、ここからどう逃げ回ってるか、父の逃げ方が信田さんの本で数種類に分類されてたけど、
そのどれもがどこにでもいる普通の父親で、普通の人なら必ずどれかにあてはまるだろ、だった
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:19:57.12 0
あるオッサンの理論
×お前は俺のもの
×僕が君を守るよ
○僕が君をつくるよ
×お前は俺のもの
×僕が君を守るよ
○僕が君をつくるよ
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:30:13.70 0
癒しアイテム 愛玩物
ラブドールとひこにゃんでこと足りる
一言二言しゃべってうなずく機能をつけたらいい
ラブドールとひこにゃんでこと足りる
一言二言しゃべってうなずく機能をつけたらいい
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:33:02.99 0
癒しアイテム 愛玩物
生きた人間にこれを一方的にもとめるのが、すでに暴力というか
生きた人間にこれを一方的にもとめるのが、すでに暴力というか
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:36:59.74 0
産むか産まないか悩んでるのではなくて
産んでる人を批判してるだけのレスがちらほらある
産んでる人を批判してるだけのレスがちらほらある
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:48:30.51 0
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:51:47.57 0
毒親被害者をこれ以上増やしてはいけない
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:53:46.80 0
かつての被害者が今度は加害者になるというパターンは
祖父母や両親見て学習済み
祖父母や両親見て学習済み
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:54:02.51 0
共依存が悪いというより、共依存が他者の所有やモノ化と結びつくのが悪い
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 18:55:11.91 0
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 19:07:10.61 0
他者の所有やモノ化 男→女→母親→娘
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 19:25:02.84 0
いいトシになると「おまえ、こどもいないだろッ」と言われることがある
いてもそれじゃねと思うけど、刺されるからリアルでは言えない
いてもそれじゃねと思うけど、刺されるからリアルでは言えない
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 19:25:13.56 0
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 19:33:21.97 0
平和時で普通の良い親でいられた人が、今の非常事態でも良い親でいられるとは限らない
なにが正しいかなんて、状況が変われば一変する
なにが正しいかなんて、状況が変われば一変する
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 20:18:58.22 0
>>751
つまり？
つまり？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 20:47:25.46 0
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 22:15:39.59 0
実際、毒親育ちは毒が脳に回ってるんだから、
子供産んでいい親になれる、なんて断言してる人ほど、どうかと思う
そんな断言が出来る人は、そもそもこんなスレにいない
子供産んでいい親になれる、なんて断言してる人ほど、どうかと思う
そんな断言が出来る人は、そもそもこんなスレにいない
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 22:48:13.94 0
そうそう
断言する人の方が逆に怖いわ
断言する人の方が逆に怖いわ
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:03:31.71 0
いい親になれると断言してるレスなんてあっただろうか
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:28:57.78 0
このスレには、なんだかんだと理由をつけて産まない自分を正当化したいだけ、みたいな人がいる。産まないって決めてるならこのスレに来なきゃいいのに来るってことはまだ迷ってるのかな？だったら他人の意見にも耳をかたむけてほしい。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:48:03.34 0
>>757
改行できないの？
改行できないの？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:56:44.94 0
意見に耳を傾けろって言うけどさ
子供を愛し抜く決意って何？
そんなんできたら悩まずにとっくに産んでる
自分もかなり勉強してるし、多少は効果あったけど、
本とネットという知識でほんとにいい親になれるって自信持てるの？
頭でわかっててもやっちゃうってのが毒なのではないのかな
(暴力とかあからさまなのを除いて)
いわゆるあれだよ、別板の例えで申し訳ないけど、
悪魔スレか天使スレかってこと
悪魔スレなら、迷ってるけど背中を押して崖から突き落としてほしい人がくるから
大丈夫だよ！いい親になれるよ！レッツダイブ！って励ませばいい
天使スレなら、産む気なかったけど産んだ方がいいのかなあって人を
流されちゃダメ！子供は産んだらやめられない！って止めればいい
その両方の人がいるからゆえの現在でしょ
子供を愛し抜く決意って何？
そんなんできたら悩まずにとっくに産んでる
自分もかなり勉強してるし、多少は効果あったけど、
本とネットという知識でほんとにいい親になれるって自信持てるの？
頭でわかっててもやっちゃうってのが毒なのではないのかな
(暴力とかあからさまなのを除いて)
いわゆるあれだよ、別板の例えで申し訳ないけど、
悪魔スレか天使スレかってこと
悪魔スレなら、迷ってるけど背中を押して崖から突き落としてほしい人がくるから
大丈夫だよ！いい親になれるよ！レッツダイブ！って励ませばいい
天使スレなら、産む気なかったけど産んだ方がいいのかなあって人を
流されちゃダメ！子供は産んだらやめられない！って止めればいい
その両方の人がいるからゆえの現在でしょ
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/06(月) 23:58:58.37 0
悪魔天使はあくまで子作りという崖からダイブするかどうかの例えだから
悪魔＝悪い、じゃないよ、念のため
悪魔＝悪い、じゃないよ、念のため
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 00:00:22.14 0
ちなみに>>757さんは悩んでるの？
悩んでる感じがしないけど
悩んでる感じがしないけど
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 07:38:09.46 0
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 09:34:24.02 0
阿川佐和子さん好きじゃないけど、うちの母親か山田花子かと言われたら、
まだしも阿川さんからうまれたかった
まだしも阿川さんからうまれたかった
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 09:50:42.56 0
親戚が原発推進派 家族を養うためにと○電から金たんまりもらって、できあがったのは頭の弱いカツオ
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 09:54:39.01 0
>>763
子供は親を選べないから可哀想だよねｗ
子供は親を選べないから可哀想だよねｗ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 12:05:14.63 0
女は実家が中産階級以上で、中学歴以上の美人、が最強だとおもう
女の人生アプリオリ
女の人生アプリオリ
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 12:20:10.69 0
生産様式の変化は明らかなのに
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 16:20:19.91 0
実際に産んで「大丈夫だよ！いい親になれるよ！レッツダイブ！」って人はいるけど
実際に産んで「やっぱりダメだった！流されちゃダメ！子供は産んだらやめられない！」って
人はいないからひっかかる。
【実際に、産んで毒親と同じことをしてやめられない人いますか？】
具体的にどういうことをしてるのか、
努力してもご主人がサポートしてもダメなのか、
聞きたい。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 16:46:13.66 0
本当の毒親は自覚ないからこんなスレこない
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 17:11:02.87 0
広瀬隆の本当のとこ
・原子炉が４０００℃に達しウラン、プルトニウム、ストロンチウムが気化して放出されている アメリカで検出
・東電のデータで計算すると汚染水だけでチェルノブイリ総放出量の１・５倍
・窒素を注入しているが余震で機械が止まって何時水素爆発が起きてもおかしくない状況 窒素を入れるのは爆発のリスクのため
・昨年の１２月より１月のほうが放射能の放出量が多い 何かよからぬ事が起こっている ２号機？ ４号機？
・内視鏡を入れた際、原子炉内部が腐食していて３基とも何時亀裂を起こしたり漏れ出してもおかしく状況と現場監督語る
・ワカメ昆布の８割以上が汚染されている北海道、宮城産 湖・河口付近の汚染が心配
・イギリスの新聞インペンデントで 福島の鳥の数が激減 脳の萎縮 雄の生殖能力の減少が見られた
・福島の昆虫の寿命が有意に減少している ＤＮＡ突然変率が多くの種で見られた
・原子炉が４０００℃に達しウラン、プルトニウム、ストロンチウムが気化して放出されている アメリカで検出
・東電のデータで計算すると汚染水だけでチェルノブイリ総放出量の１・５倍
・窒素を注入しているが余震で機械が止まって何時水素爆発が起きてもおかしくない状況 窒素を入れるのは爆発のリスクのため
・昨年の１２月より１月のほうが放射能の放出量が多い 何かよからぬ事が起こっている ２号機？ ４号機？
・内視鏡を入れた際、原子炉内部が腐食していて３基とも何時亀裂を起こしたり漏れ出してもおかしく状況と現場監督語る
・ワカメ昆布の８割以上が汚染されている北海道、宮城産 湖・河口付近の汚染が心配
・イギリスの新聞インペンデントで 福島の鳥の数が激減 脳の萎縮 雄の生殖能力の減少が見られた
・福島の昆虫の寿命が有意に減少している ＤＮＡ突然変率が多くの種で見られた
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 17:54:16.16 0
>>762
きみ重症なの？
きみ重症なの？
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 18:42:42.39 0
そういえば、毒親は｢我が家流子育て方法｣をいろんな人にドヤ顔で語ってたな。
内心どう思っていたんだろうか？
内心どう思っていたんだろうか？
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 19:45:29.00 O
産まない派でも産みたい派でも構わないけど、せめてスレタイに沿った内容の書き込みにしてほしい
産まないって結論出てる人は、それなら悩んでないし怖くもないのにどうしてここに書き込んでるの？
産む事自体を悪であるかのように言いたいならスレチだからチラ裏にでもどうぞ
産まないって結論出てる人は、それなら悩んでないし怖くもないのにどうしてここに書き込んでるの？
産む事自体を悪であるかのように言いたいならスレチだからチラ裏にでもどうぞ
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 19:50:46.35 0
放射能の話はスレチ
775 ：タツノオトシゴ：2012/02/07(火) 21:00:00.21 0
命と言うのは精一杯生きる事が一番の仕事…
それ以外は無い それを『お金』にすり替えたのが人間
お前ら俺らの先祖ども
それを何の疑いも疑問も持たずなんとなくで受け継いで
この世界を作り上げてきたのが俺らとお前ら星の人間共 今からでもええ…
気付くだけでも想うだけでもしろ 人間ならな
By 世界に最後の戦いを挑む者 ・ 油の台所 http://twitter.com/SHOTHEMC
それ以外は無い それを『お金』にすり替えたのが人間
お前ら俺らの先祖ども
それを何の疑いも疑問も持たずなんとなくで受け継いで
この世界を作り上げてきたのが俺らとお前ら星の人間共 今からでもええ…
気付くだけでも想うだけでもしろ 人間ならな
By 世界に最後の戦いを挑む者 ・ 油の台所 http://twitter.com/SHOTHEMC
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:03:24.53 0
>>773
毒親持ちで、自分にとって産む事は悪、と判断してる人もいるよね
そういう人のレスが、「すべて悪」という風にしか読めないなら、
それこそ産まない方がいいと思う
それだけ自分の中の迷いが大きいってことだから
773は、何が欲しくてここにいるの？
毒親持ちで、自分にとって産む事は悪、と判断してる人もいるよね
そういう人のレスが、「すべて悪」という風にしか読めないなら、
それこそ産まない方がいいと思う
それだけ自分の中の迷いが大きいってことだから
773は、何が欲しくてここにいるの？
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:14:57.34 0
日本の人口の多さは 世界で10位とか
こんな小さな国なのに
少子化で、調度よいのでは
こんな小さな国なのに
少子化で、調度よいのでは
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:23:05.43 0
今日本に65歳以上がどれだけの割合で存在するか。
ろくでもない人間を生み出すくらいなら、子梨のほうが、世のため人のため。
ろくでもない人間を生み出すくらいなら、子梨のほうが、世のため人のため。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:23:46.74 0
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:23:52.51 0
本能のままに行動した結果
子供がいるんだから
もとは理性、知性ありました！
と考えるのはなんか違うような
子供がいるんだから
もとは理性、知性ありました！
と考えるのはなんか違うような
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:27:15.56 0
国会中継を何気なく眺めていたら与謝野馨財務大臣が
「日本の人口は5000万から6000万が適当」という発言をしていた。
現在の日本の1億2760万人。
与謝野発言をつきつめると半分は不要ということになる。
「日本の人口は5000万から6000万が適当」という発言をしていた。
現在の日本の1億2760万人。
与謝野発言をつきつめると半分は不要ということになる。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 21:27:50.01 0
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 22:41:30.81 0
知性とか理性とかw
こんな煽りに乗るなんて解毒足りないのでは？
スルースルー
子供を嫌いスレとか子供いらないスレとか、もしくは梅梅の人が紛れこんでんだよ
スレチな発言はスルーでＯＫ
>>772
うちの毒母も超自信持ってたわ
「うちの子には反抗期がない！」
「勉強しろなんて言ったことがないのに勝手に勉強して成績いい！」
ってよその子をpgrしていた
確かに勉強しろとは言われなかったけど、９８点でもぐちぐち言われ
オール５じゃないと殴る蹴るの暴力ふるわれてたら、そりゃ勉強するだろと
こんな煽りに乗るなんて解毒足りないのでは？
スルースルー
子供を嫌いスレとか子供いらないスレとか、もしくは梅梅の人が紛れこんでんだよ
スレチな発言はスルーでＯＫ
>>772
うちの毒母も超自信持ってたわ
「うちの子には反抗期がない！」
「勉強しろなんて言ったことがないのに勝手に勉強して成績いい！」
ってよその子をpgrしていた
確かに勉強しろとは言われなかったけど、９８点でもぐちぐち言われ
オール５じゃないと殴る蹴るの暴力ふるわれてたら、そりゃ勉強するだろと
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/07(火) 22:50:17.88 0
とりあえず義務感とか自分以外の誰かの願望を満たすために産むのはやめようと思った
毒親のおかげで、義務感とか他人の願望に合わせてやったことは
絶対に後でいやになるとわかったから
もし産みたくなって産めるならば産む
そうでないなら産まない
このスレのおかげで、それでいいと思えてきた
自分の気持ちに正直に生きるわ
毒親のおかげで、義務感とか他人の願望に合わせてやったことは
絶対に後でいやになるとわかったから
もし産みたくなって産めるならば産む
そうでないなら産まない
このスレのおかげで、それでいいと思えてきた
自分の気持ちに正直に生きるわ
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 01:13:49.69 0
>>783
＞「うちの子には反抗期がない！」
＞「勉強しろなんて言ったことがないのに勝手に勉強して成績いい！」
ヤフーのトップページで紹介されてた例
20歳を過ぎるまで反抗期がないと、どうなるの？
就職先も結婚相手も親が決めた従姉は子育てができず、
逆らわないことが自慢だった従兄は39歳で無職です……。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316165123?fr=top_mantenna
＞「うちの子には反抗期がない！」
＞「勉強しろなんて言ったことがないのに勝手に勉強して成績いい！」
ヤフーのトップページで紹介されてた例
20歳を過ぎるまで反抗期がないと、どうなるの？
就職先も結婚相手も親が決めた従姉は子育てができず、
逆らわないことが自慢だった従兄は39歳で無職です……。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316165123?fr=top_mantenna
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 01:52:39.56 0
>>785
知ってる知ってる
何を隠そう、毒母こそが「反抗期のない子」で
親の希望通りに結婚して後悔してるクチ
自分は反抗期っていうか、大人になるまでの辛抱とレジスタンスして
社会人になってからは全く親の言うなりにならなくなったよ
知ってる知ってる
何を隠そう、毒母こそが「反抗期のない子」で
親の希望通りに結婚して後悔してるクチ
自分は反抗期っていうか、大人になるまでの辛抱とレジスタンスして
社会人になってからは全く親の言うなりにならなくなったよ
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 06:32:07.97 0
反抗期に暴れられる・かまってくれるって、甘えられてる証拠だよね。愛されてる。
今はそういうのが広まってるから、
「うちの子は反抗期ないのよ～」なんて言ってたら
「そういう子って大人になってから反抗期がくるのよ～」って
pgrされるｗ
自分もそんなんだったから、子どもが反抗期で嬉しくなったよ。
こんなことで嫌いになったりしないって分かってるんだなーって。
親の人形じゃないもんね。子どもには子どもの人生がある。好きな事したらいい。
でも、自覚なく崖から落ちようとするような行為は止めるけどね。
今はそういうのが広まってるから、
「うちの子は反抗期ないのよ～」なんて言ってたら
「そういう子って大人になってから反抗期がくるのよ～」って
pgrされるｗ
自分もそんなんだったから、子どもが反抗期で嬉しくなったよ。
こんなことで嫌いになったりしないって分かってるんだなーって。
親の人形じゃないもんね。子どもには子どもの人生がある。好きな事したらいい。
でも、自覚なく崖から落ちようとするような行為は止めるけどね。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 07:32:49.56 0
>>787
＞反抗期に暴れられる・かまってくれるって、甘えられてる証拠だよね。愛されてる。
いや、別に証拠ではないと思うけど
てか、抑圧された子も反抗期という名の反動でグレたりするから
抑圧されたからグレたのに「愛されてる証拠ね」とか
毒に思い込まれても困るんで変な認定はやめた方が
反抗期のない子は毒親持ち、は正でも
反抗期のある子の親は毒親ではない、は正じゃないよ
＞反抗期に暴れられる・かまってくれるって、甘えられてる証拠だよね。愛されてる。
いや、別に証拠ではないと思うけど
てか、抑圧された子も反抗期という名の反動でグレたりするから
抑圧されたからグレたのに「愛されてる証拠ね」とか
毒に思い込まれても困るんで変な認定はやめた方が
反抗期のない子は毒親持ち、は正でも
反抗期のある子の親は毒親ではない、は正じゃないよ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 07:38:02.50 0
あー、まあ、反抗期なくても毒親持ちじゃない人もいたか
親が超できた親(子供の意志を認めたり)だと、反抗する必要なかったって人もいる
反抗期のない子は、毒親持ちの可能性が高い
くらいが正かな
親が超できた親(子供の意志を認めたり)だと、反抗する必要なかったって人もいる
反抗期のない子は、毒親持ちの可能性が高い
くらいが正かな
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 07:43:12.78 0
>>787
しかし、なーんか鼻につく書き込みする人だね
反抗期のある子は愛されてる
我が子は反抗期、ウフフみたいな
うちの子反抗期ないのウフフも毒だが、
そんな子はどうせ大人になったらpgrった同レベル？
子持ちバカにしたいわけじゃないんだが、子持ちになるとそうやって
遠回しに(でもないが)我が子自慢・自分はいけてる親自慢したくなるの？
しかし、なーんか鼻につく書き込みする人だね
反抗期のある子は愛されてる
我が子は反抗期、ウフフみたいな
うちの子反抗期ないのウフフも毒だが、
そんな子はどうせ大人になったらpgrった同レベル？
子持ちバカにしたいわけじゃないんだが、子持ちになるとそうやって
遠回しに(でもないが)我が子自慢・自分はいけてる親自慢したくなるの？
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 13:14:38.34 O
周りの評価や世間体を気にして結婚出産したがうまくいかず後悔するパターンが一番嫌だな。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 16:35:31.57 0
でも、そういうのがまた多そうな…
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 17:12:20.27 0
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 17:25:47.60 0
＞とりあえず義務感とか自分以外の誰かの願望を満たすために産むのはやめようと思った
＞周りの評価や世間体を気にして結婚出産したがうまくいかず後悔するパターンが一番嫌だな。
産む産まないで、夫と意見が合わなかったら最悪です
自分のために産むなら、外国籍習得のためとかしか、思いつきません
「台湾の国籍が欲しかった」「相続人が欲しかった」こういう動機はアウトですか
＞周りの評価や世間体を気にして結婚出産したがうまくいかず後悔するパターンが一番嫌だな。
産む産まないで、夫と意見が合わなかったら最悪です
自分のために産むなら、外国籍習得のためとかしか、思いつきません
「台湾の国籍が欲しかった」「相続人が欲しかった」こういう動機はアウトですか
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 17:32:30.26 0
こどものために耐えた、こどものために我慢した
あんたがいるから別れずに我慢した、わたしはこんなに苦労した
結果、こどもが「人の気持ちの分からない子」に育つ
ソースは自分
あと、人のことなんてどうでもいい、アスペっぽいエリートみると、
７９１環境でガリ勉したのかしらとおもう
あんたがいるから別れずに我慢した、わたしはこんなに苦労した
結果、こどもが「人の気持ちの分からない子」に育つ
ソースは自分
あと、人のことなんてどうでもいい、アスペっぽいエリートみると、
７９１環境でガリ勉したのかしらとおもう
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 17:55:48.03 0
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:10:24.41 0
うちの親は母親に殴られて育ったから自分の娘は溺愛して育てた
結局子育てに失敗した
私は祖母と同じタイプの人間に
毒は凸と凹で連鎖していくだけ
毒のベクトルが違うから子育ての最中は
自分では成功していると思っているだけで
結局子育てに失敗した
私は祖母と同じタイプの人間に
毒は凸と凹で連鎖していくだけ
毒のベクトルが違うから子育ての最中は
自分では成功していると思っているだけで
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:24:26.01 0
教職員のわいせつ事件が気になる 知り合いの教師が生徒を、
「人形みたいで可愛い、お持ち帰りしたい」
「自分のよさを、まだ自分で自覚しきれてないのがいい」
「大半の生徒はどうでもいい、先生わたしに関心もってと自分から寄ってくる奴はつまらない」
「学年に１人は光ってる子がいる、その子を遠くから眺めるのことが、学校に行く唯一の楽しみ」
「なんであの子の一番輝かしいときを、俺はパソコンに保存しなかったのか」
「俺のオヤジは、家族に隠れてロリコン絵画の模写をしていた」と連呼してる
わたしには、金玉タムシ画像を送信してきた 公立と国立大付属勤務
娘をもつのが不安でならない そんな奴と付き合うなという話はおくとして
「人形みたいで可愛い、お持ち帰りしたい」
「自分のよさを、まだ自分で自覚しきれてないのがいい」
「大半の生徒はどうでもいい、先生わたしに関心もってと自分から寄ってくる奴はつまらない」
「学年に１人は光ってる子がいる、その子を遠くから眺めるのことが、学校に行く唯一の楽しみ」
「なんであの子の一番輝かしいときを、俺はパソコンに保存しなかったのか」
「俺のオヤジは、家族に隠れてロリコン絵画の模写をしていた」と連呼してる
わたしには、金玉タムシ画像を送信してきた 公立と国立大付属勤務
娘をもつのが不安でならない そんな奴と付き合うなという話はおくとして
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:32:57.63 0
＞こどものために耐えた、こどものために我慢した
あんたがいるから別れずに我慢した、わたしはこんなに苦労した
私の従妹がそうだった。
「毎日目の前でケンカしてうだうだ言うくらいなら、
すっぱり別れて笑顔で暮らせばいいのに」って思ってた。
伯母は働くのが嫌なだけだった。
美人で頭も良くて性格もいい従妹が見事なヤンキーになった。
一度離婚して、ずっと母子家庭で頑張ってて、最近再婚してる。
今の従妹もヤンキー引きずってるけど、子どもは子供らしい、明るく優しい子に育ってる。
従妹の実家はほぼゴミ屋敷だけど、従妹の家は整理整頓されててキレイ。
毒親に育てられたけど、毒親にはなってないと思う。
従妹はさっぱりしてて優しくて大好きだ。
でも、伯母は従妹の人生をメチャクチャにしたって思う。
今だって幸せなんだろうけど、もっと違う人生があっただろうにって。
あんたがいるから別れずに我慢した、わたしはこんなに苦労した
私の従妹がそうだった。
「毎日目の前でケンカしてうだうだ言うくらいなら、
すっぱり別れて笑顔で暮らせばいいのに」って思ってた。
伯母は働くのが嫌なだけだった。
美人で頭も良くて性格もいい従妹が見事なヤンキーになった。
一度離婚して、ずっと母子家庭で頑張ってて、最近再婚してる。
今の従妹もヤンキー引きずってるけど、子どもは子供らしい、明るく優しい子に育ってる。
従妹の実家はほぼゴミ屋敷だけど、従妹の家は整理整頓されててキレイ。
毒親に育てられたけど、毒親にはなってないと思う。
従妹はさっぱりしてて優しくて大好きだ。
でも、伯母は従妹の人生をメチャクチャにしたって思う。
今だって幸せなんだろうけど、もっと違う人生があっただろうにって。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:34:45.47 0
毒親って愛情の押し付けがすごい
このスレにもチラホラ居るけど
親の愛を語る親は毒だと思っていいと思う
マトモな知人にはそういう人居ないし･･･
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:35:27.65 0
>>797
子どもを殴ってしまうの？
子どもを殴ってしまうの？
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:35:48.09 0
あとね 「子供の幸せを願ってる」ってことをすごくアピールするんだよね
毒親って それを子供にすごく伝えようとするの。
それに子供はころっと騙されるのね。これが共依存ね。
うちの毒親だけじゃなくて友達の親もそのタイプだった･･･
その割りに 自分も娘も幸せに成っていないという･･･
メンヘラボッシーなんだけどね
もうすぐ行き遅れの娘残して亡くなると思う。重病+鬱病だから。
とにかくね、娘可哀想だね。こういう変な母親でボッシーって･･･
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:37:17.20 0
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:39:03.41 0
准教授やってる奴からは聞かないけど、講師やってる奴からはエグイ話を結構聞いた
一番ましな話は、赴任中の教授が指導下の女子大生に襲い掛かって逃げられた話
一番キツイ話は、老教授の子を妊娠した女子大生の話
「もう、いやんなっちゃうぜ」とのことです
一番ましな話は、赴任中の教授が指導下の女子大生に襲い掛かって逃げられた話
一番キツイ話は、老教授の子を妊娠した女子大生の話
「もう、いやんなっちゃうぜ」とのことです
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:40:33.87 0
毒親って子供から愛されるためだったら
どんな嘘でも平気でつくから恐ろしいよ
演技派だから 大抵の子供は騙されるね
どんな嘘でも平気でつくから恐ろしいよ
演技派だから 大抵の子供は騙されるね
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 18:40:54.81 0
>>795
めっちゃおまおれ状態ｗ
二十歳もとっくに過ぎてから、「こういう風に言われたら相手はどう思うか」というのを
勉強（？）するようになったよ
親が子に言いたいだけぼろくそ言う家庭だったから、それが普通だと思って育ってきた。
昔の自分の言動が恥ずかしくて、同窓会なんて出られない。
めっちゃおまおれ状態ｗ
二十歳もとっくに過ぎてから、「こういう風に言われたら相手はどう思うか」というのを
勉強（？）するようになったよ
親が子に言いたいだけぼろくそ言う家庭だったから、それが普通だと思って育ってきた。
昔の自分の言動が恥ずかしくて、同窓会なんて出られない。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:02:21.38 0
某有名女子大はえげつないセクハラがあってから、論文指導はドア全開が義務付けられた
２ｃｈで、今年娘が入学するという、父親らしき誇らしげな文を見て、目頭が熱くなった
いまの世の中、不安材料が多すぎる
２ｃｈで、今年娘が入学するという、父親らしき誇らしげな文を見て、目頭が熱くなった
いまの世の中、不安材料が多すぎる
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:07:26.79 0
「こういう風に言われたら相手はどう思うか」というのが全く分からない
「自分なし子ちゃん」で育ったから、自分はどうしたいのかと聞かれても、いまいちよく分からない
父親が不在がちで、母親が忍耐犠牲忍耐だと、娘はこうなるｗ
「自分なし子ちゃん」で育ったから、自分はどうしたいのかと聞かれても、いまいちよく分からない
父親が不在がちで、母親が忍耐犠牲忍耐だと、娘はこうなるｗ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:07:32.17 0
性犯罪多すぎるね
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:08:10.70 0
モンペってレイパー教師など犯罪者には甘いよね
不思議だ
不思議だ
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:09:38.71 0
今小梨多くない？
やっぱり皆自重してるんだろうな
やっぱり皆自重してるんだろうな
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:11:36.77 0
１毒親
モラハラ パワハラ
２レイパー・教師・学者
モラハラ パワハラ セクハラ
「家庭や研究室などの閉鎖環境＋不平等な力関係」似てます似てます
モラハラ パワハラ
２レイパー・教師・学者
モラハラ パワハラ セクハラ
「家庭や研究室などの閉鎖環境＋不平等な力関係」似てます似てます
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:19:38.34 0
知ってる性犯罪者は娘が２人もいる 性犯罪者ですら繁殖できるというのに
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:23:33.14 0
初対面の高校教師に、結婚を迫られたことがある 頭おかしい
そんな奴でも、いまごろ繁殖してるのかと思うと
そんな奴でも、いまごろ繁殖してるのかと思うと
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:45:03.61 0
むしろ子供が何されたら嫌なのかよく分かったけど
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 19:59:49.07 0
テレビ局の人間に、「君ね、王様ゲームでセクハラとか言ってたら、この業界やってけないよ！」
と怒られたことがある そいつ独身だったけど、同じことを娘にも言えるんだろうか
Ａ放送でニュース読んでる某アナは脱ぎ魔とか、世の中怖すぎる
毒親の逆を考えるとこうなる
「密室・閉鎖的でない開放的な環境＋フェアーな力関係
（孤立、閉鎖的な母子密着を避けて色んな人と関わらせる）」
と怒られたことがある そいつ独身だったけど、同じことを娘にも言えるんだろうか
Ａ放送でニュース読んでる某アナは脱ぎ魔とか、世の中怖すぎる
毒親の逆を考えるとこうなる
「密室・閉鎖的でない開放的な環境＋フェアーな力関係
（孤立、閉鎖的な母子密着を避けて色んな人と関わらせる）」
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 20:35:25.21 0
モンペが教師に甘いわけないだろモンペなんだから
モンペの意味わかってんの？
毒親を話とはそれるけれども
モンペの意味わかってんの？
毒親を話とはそれるけれども
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/08(水) 23:33:13.15 0
産むな！そんな血で生きながらえたくはねぇ！
汚らわしい血だ！それは子孫を蔑み続けた血だ！恩など受けない！情けなど受けない！
おれは毒親に屈しない！・・・お前らには言いたくなかった おれは人生で・・・
生まれて程なく・・・育っちまったんだ！毒親の元に十数年 おれは！！アダルトチルドレンだった！
そこで見たのは・・・人格異常者の狂気・・・
命からがら逃げ出したが目のあたりにした引きこもり達を放ってはおけなかった
よく聞けおれは思うままに生き・・・結果社会の人間をひどく・・・邪魔しちまったが・・・あの人達は正しい・・
誰でも平和がいいに決まってる だが本当に人生を変えられるのは・・・健常な家庭で育てられた様な何もしらねぇ次の世代だ・・・
だから頼む！！お前らは周りに何も伝えるな！おれ達に起きた悲劇を！毒親達への怒りを！
この世にゃあ心の優しい人間達はいっぱいいるんだ！そんなことはわかってる！
なのに・・死んで消えゆく者達が！恨みだけこの世に残すなんて滑稽だろう！
頭じゃわかっていても おれはもう心の鬼が邪魔をする！体が・・・その血を拒絶する！
おれはもう 子供を愛せねぇ！
汚らわしい血だ！それは子孫を蔑み続けた血だ！恩など受けない！情けなど受けない！
おれは毒親に屈しない！・・・お前らには言いたくなかった おれは人生で・・・
生まれて程なく・・・育っちまったんだ！毒親の元に十数年 おれは！！アダルトチルドレンだった！
そこで見たのは・・・人格異常者の狂気・・・
命からがら逃げ出したが目のあたりにした引きこもり達を放ってはおけなかった
よく聞けおれは思うままに生き・・・結果社会の人間をひどく・・・邪魔しちまったが・・・あの人達は正しい・・
誰でも平和がいいに決まってる だが本当に人生を変えられるのは・・・健常な家庭で育てられた様な何もしらねぇ次の世代だ・・・
だから頼む！！お前らは周りに何も伝えるな！おれ達に起きた悲劇を！毒親達への怒りを！
この世にゃあ心の優しい人間達はいっぱいいるんだ！そんなことはわかってる！
なのに・・死んで消えゆく者達が！恨みだけこの世に残すなんて滑稽だろう！
頭じゃわかっていても おれはもう心の鬼が邪魔をする！体が・・・その血を拒絶する！
おれはもう 子供を愛せねぇ！
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 01:58:59.34 0
毒親育ちの自分の問題は、自分自身を嫌いになるように育てられたことだな
自分勝手で親への感謝の気持ちも持たずに被害者意識の強いダラダラしたダメ人間
他の兄弟はカワイイ、おまえはいけてない
と言われ続けて育ったから
子供が自分に似るのが怖いわ
ダンナ似ならいいんだけど、そんなにうまくいくとも思えないし
自分勝手で親への感謝の気持ちも持たずに被害者意識の強いダラダラしたダメ人間
他の兄弟はカワイイ、おまえはいけてない
と言われ続けて育ったから
子供が自分に似るのが怖いわ
ダンナ似ならいいんだけど、そんなにうまくいくとも思えないし
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 02:28:28.35 0
吐き出しスマソ
毒親育ちで悩んでたけど、そもそも条件も悪いのかもしれん、自分
自分も夫も旧帝大卒で勉強だけはできたけど
自分は毒親育ちでぷち鬱(気分の波)＆ＡＤＨＤ傾向ありで、夫はアトピーもち
アトピーもちのＡＤＨＤの子とかが産まれたら、生きづらいだろうに
夫はかゆいかゆいとイライラかきまくって体に痕が残ってる
夫は男だからまだしも、もし子供が女の子でアトピーで
痒いわ体に痕が残るわで「産まれてきたくなかった」とか
言われたらどうするんだとか、いろいろ考えてしまう
夫は「そこまで辛くないよ」とか言うけど、そうは見えないし
そうやってマイナス方向に考えまくるのも毒に教え込まれた
常に最悪のことを考えろと
ある意味正しいけど、ビビりすぎて逆に失敗することも多い
もし障害児が産まれたらとか、子供が重度の心臓病だったらとか、
子供が事故にあったらとか、子供が犯罪に巻き込まれたらとか、
あらゆるパターン想像しては鬱々
毒親育ちで悩んでたけど、そもそも条件も悪いのかもしれん、自分
自分も夫も旧帝大卒で勉強だけはできたけど
自分は毒親育ちでぷち鬱(気分の波)＆ＡＤＨＤ傾向ありで、夫はアトピーもち
アトピーもちのＡＤＨＤの子とかが産まれたら、生きづらいだろうに
夫はかゆいかゆいとイライラかきまくって体に痕が残ってる
夫は男だからまだしも、もし子供が女の子でアトピーで
痒いわ体に痕が残るわで「産まれてきたくなかった」とか
言われたらどうするんだとか、いろいろ考えてしまう
夫は「そこまで辛くないよ」とか言うけど、そうは見えないし
そうやってマイナス方向に考えまくるのも毒に教え込まれた
常に最悪のことを考えろと
ある意味正しいけど、ビビりすぎて逆に失敗することも多い
もし障害児が産まれたらとか、子供が重度の心臓病だったらとか、
子供が事故にあったらとか、子供が犯罪に巻き込まれたらとか、
あらゆるパターン想像しては鬱々
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 02:29:39.58 0
鬱々気分になると「メンヘラは子供産むな」という言葉を思い出し
だよねえやめといた方がいいよねえと、逆にほっとしてみたり
でも、夫が好きだなあと思うと、「この人に何かしら似たところの
ある子だったらかわいいのかな」とか思ってしまう
でも、お腹が膨らんで子供が～みたいな妊婦状態も怖すぎる
ってことで、頭ぐるぐるになったので、一度リセットして
何も考えずに生きてみようかと
夫は子供いなくてもいいとは言ってくれてるから
でも、産むとなったら喜ぶんだろうなあとも思う
いつか産む気になるかも？って期待はしてそうだ
そうでなくても離婚とか浮気はない人だけど
だよねえやめといた方がいいよねえと、逆にほっとしてみたり
でも、夫が好きだなあと思うと、「この人に何かしら似たところの
ある子だったらかわいいのかな」とか思ってしまう
でも、お腹が膨らんで子供が～みたいな妊婦状態も怖すぎる
ってことで、頭ぐるぐるになったので、一度リセットして
何も考えずに生きてみようかと
夫は子供いなくてもいいとは言ってくれてるから
でも、産むとなったら喜ぶんだろうなあとも思う
いつか産む気になるかも？って期待はしてそうだ
そうでなくても離婚とか浮気はない人だけど
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 06:49:06.38 0
あなたに産むなというのは、すごく簡単なことだよなあ…
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 07:44:35.00 0
でしょ？
だから頭で考えたら産まない理由がありすぎて、産む理由がなさすぎて、
なんでみんな子供産めるの？って疑問なんだわ
アトピーだろうがＡＤＨＤだろうが、気にせず産む人はもりもりいるし
世の中的にも「あー、それは産まないよね」ってほどの理由でもない
心臓が弱くて産むと死ぬとかじゃないし
実際人に言うと「えー、そのくらいで？ＡＤＨＤって言っても、
普通に働けてるじゃん。ダンナさんのアトピーだって重症じゃないんだし、
平気だよー、全然産めるって」って反応だ
産む理由が
ダンナが好き(そっくりな子ほしい)
親族と絶縁してるので、ダンナが死んだら天涯孤独になるから
老後世話になるつもりはないけど、保証人とか困るかな？
子供がいないと遺言があっても、相続で毒親やら兄弟が出てきてダンナに迷惑かけるかも
もしダンナが死んだ時のよすがに
ダンナが子供できればほしいっぽい
子供産めば、一生小梨というマイノリティになる覚悟がいらない
くらいしか思いつかない
だから頭で考えたら産まない理由がありすぎて、産む理由がなさすぎて、
なんでみんな子供産めるの？って疑問なんだわ
アトピーだろうがＡＤＨＤだろうが、気にせず産む人はもりもりいるし
世の中的にも「あー、それは産まないよね」ってほどの理由でもない
心臓が弱くて産むと死ぬとかじゃないし
実際人に言うと「えー、そのくらいで？ＡＤＨＤって言っても、
普通に働けてるじゃん。ダンナさんのアトピーだって重症じゃないんだし、
平気だよー、全然産めるって」って反応だ
産む理由が
ダンナが好き(そっくりな子ほしい)
親族と絶縁してるので、ダンナが死んだら天涯孤独になるから
老後世話になるつもりはないけど、保証人とか困るかな？
子供がいないと遺言があっても、相続で毒親やら兄弟が出てきてダンナに迷惑かけるかも
もしダンナが死んだ時のよすがに
ダンナが子供できればほしいっぽい
子供産めば、一生小梨というマイノリティになる覚悟がいらない
くらいしか思いつかない
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 07:49:02.01 0
一応、まわりから見ると、経済的にも余裕があって
夫婦ともに頭もいいのに、子供作らないなんてもったいないと見えるれしいわ
夫婦ともに頭もいいのに、子供作らないなんてもったいないと見えるれしいわ
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 07:54:37.61 0
自分が悩むのは、後悔が怖いから
毒親は「～しておけばよかったのに」が口癖で、言っても仕方ないことを
ねちねち責められて(暴力含む)そだったから
あとで「産んでおけばよかった」と後悔するんじゃないか？という不安が悩みの元かも
毒親は「～しておけばよかったのに」が口癖で、言っても仕方ないことを
ねちねち責められて(暴力含む)そだったから
あとで「産んでおけばよかった」と後悔するんじゃないか？という不安が悩みの元かも
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 07:55:43.76 0
産まなきゃよかったもあるんだろうけど
連投スマソでした
連投スマソでした
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 09:04:17.33 O
>>823
自分は重度のアレルギーとアトピーとを複数持ってて手帳持ちのAS。
パートナーもASでADHDもある。しかし互いに高学歴。
私が毒親育ちでパートナーは中々ないだろうと言える程いい家庭。
上記の2人だけど、やっぱり産むのを迷ってるのは私だけみたい。
823さんはアトピーとかで色々不安みたいだけど、別にそのくらい気にしなくていいと思う。
私は複数持ってて顔もバリバリで痕もいっぱいあるけど、その事を子に対して責めなきゃいい。
男だろうが女だろうが、お母さんはお父さんはそんなの関係なくあなたを愛してるのよって言えるならそれで良い。
ただし心配しすぎて毒にならないように、と思ってしまう私はまだ産むべきじゃないのかもなあ…
解毒は大分できてきた気はするんだけど、子に対して無意識に毒を与えそうで怖い。
子に自分のような思いはさせたくない。産むのが怖い。
自分は重度のアレルギーとアトピーとを複数持ってて手帳持ちのAS。
パートナーもASでADHDもある。しかし互いに高学歴。
私が毒親育ちでパートナーは中々ないだろうと言える程いい家庭。
上記の2人だけど、やっぱり産むのを迷ってるのは私だけみたい。
823さんはアトピーとかで色々不安みたいだけど、別にそのくらい気にしなくていいと思う。
私は複数持ってて顔もバリバリで痕もいっぱいあるけど、その事を子に対して責めなきゃいい。
男だろうが女だろうが、お母さんはお父さんはそんなの関係なくあなたを愛してるのよって言えるならそれで良い。
ただし心配しすぎて毒にならないように、と思ってしまう私はまだ産むべきじゃないのかもなあ…
解毒は大分できてきた気はするんだけど、子に対して無意識に毒を与えそうで怖い。
子に自分のような思いはさせたくない。産むのが怖い。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 09:30:53.79 0
だから頭で考えたら産まない理由がありすぎて、産む理由がなさすぎて、
なんでみんな子供産めるの？って疑問なんだわ
自分の産んだ子どもがゴミか否かは、他人が自分家のホームビデオみたがるかで分かる
なんでみんな子供産めるの？って疑問なんだわ
自分の産んだ子どもがゴミか否かは、他人が自分家のホームビデオみたがるかで分かる
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 10:25:18.55 0
私も不安だったけど産みました。旦那が温かい家庭育ちなので、それを頼りに。
たまに自分も本読んだりしてます。
佐々木正美さんの 子供へのまなざし はオススメです。育児本だけど、子供いなくてもぐっとくるし納得する話が多い。
すごく癒されます(癒されるって言葉は好きじゃないけど、他に適当な表現がなくて)すごくやさしい本ですよ。
たまに自分も本読んだりしてます。
佐々木正美さんの 子供へのまなざし はオススメです。育児本だけど、子供いなくてもぐっとくるし納得する話が多い。
すごく癒されます(癒されるって言葉は好きじゃないけど、他に適当な表現がなくて)すごくやさしい本ですよ。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 10:34:06.57 0
こどもの年金問題は、民間の保険に入れば解決と言われたがそうなんでしょうかね
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 11:21:45.34 O
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 12:47:21.79 O
他人に産め産めと言う人は無責任な感じする。
中には軽いノリみたいな感じで言う人もいるし。
なんでそんな事で悩んでるの～？考えすぎだよ～ｗみたいな。
中には軽いノリみたいな感じで言う人もいるし。
なんでそんな事で悩んでるの～？考えすぎだよ～ｗみたいな。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 13:18:19.85 0
毒親の重度軽度＋α、＋αによって病み方もいろいろ
α＝知能、貧困、エロ害、身体問題（強弱、美醜）
α＝知能、貧困、エロ害、身体問題（強弱、美醜）
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 13:19:40.65 0
心というか、ほとんど多数決と慣性の法則なんじゃ
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 16:49:37.45 0
なんでそんな事で悩んでるの～？考えすぎだよ～ｗみたいな。
平和な時代なら良い人だね
平和な時代なら良い人だね
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 21:23:45.25 0
豚切り、吐き出させてください。
親父はテンプレなモラ夫。その上、次男はっちゃけでしたｗｗｗ
母親はモラ夫に愛想をつかして、自分の趣味に走るネグレクト。
祖母（父方）と半二世帯同居だったのですが、今考えると変。
だって、うちの親父、次男なんですよｗｗｗ
おじさん（長男）は隣県に健在。しかも、とーちゃんよりよっぽど給料いい研究職ｗ
子供のころは、家に帰るとばーちゃんがおやつを作ってくれてて、
兄弟３人ともばーちゃんになついてたけど、
母親にとっては、きっと私たち子供もエネミーだったんだろうな…orz
親父はテンプレなモラ夫。その上、次男はっちゃけでしたｗｗｗ
母親はモラ夫に愛想をつかして、自分の趣味に走るネグレクト。
祖母（父方）と半二世帯同居だったのですが、今考えると変。
だって、うちの親父、次男なんですよｗｗｗ
おじさん（長男）は隣県に健在。しかも、とーちゃんよりよっぽど給料いい研究職ｗ
子供のころは、家に帰るとばーちゃんがおやつを作ってくれてて、
兄弟３人ともばーちゃんになついてたけど、
母親にとっては、きっと私たち子供もエネミーだったんだろうな…orz
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 21:57:31.73 0
誤爆ですか
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 22:08:31.24 0
男 ○ 軍記物 ヒッキー 世捨て人 稚児文化
女 × カタギ
女 × カタギ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 23:19:24.83 0
>>827
ありがとう
アトピーについては、自分はどのくらい辛いのかわからないから参考になった
自分はＡＤＨＤ寄りのグレーゾーンくらいかなあと思うんだけど
(過集中、うっかり、散らかし、マイペース過ぎるなど)
いま思うと母も祖母もＡＤＨＤぽい
自分は一応社会人やって、それなりにうまくいってるけど、
自分のことでいっぱいいっぱいで、人の面倒を見られる気がしない
でも、自分よりどう見てもＡＤＨＤ度高い人がばんばん子供産んで
子供もそれなりにまともに中学生になってるのを見ると
もしかしたら自分にもできるのかな？って考えたりするわ
でも、余裕ないから間違いなくイライラしそうだ
ありがとう
アトピーについては、自分はどのくらい辛いのかわからないから参考になった
自分はＡＤＨＤ寄りのグレーゾーンくらいかなあと思うんだけど
(過集中、うっかり、散らかし、マイペース過ぎるなど)
いま思うと母も祖母もＡＤＨＤぽい
自分は一応社会人やって、それなりにうまくいってるけど、
自分のことでいっぱいいっぱいで、人の面倒を見られる気がしない
でも、自分よりどう見てもＡＤＨＤ度高い人がばんばん子供産んで
子供もそれなりにまともに中学生になってるのを見ると
もしかしたら自分にもできるのかな？って考えたりするわ
でも、余裕ないから間違いなくイライラしそうだ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 23:25:56.93 0
>>829
うちも、自分は毒親育ちだけど、ダンナはすごくあったかい家庭で育ってる
自分一人だったら無理だけど、ダンナがいっしょなら
子供をちゃんと育てられるのかも？って思って揺らぐ
かつ夫婦仲がよければ、子供はまともに育つのかなあ
佐々木さんって人の本、見てみる、ありがとう
>>831
そうそう
本当は頭で考えて産むものじゃないんだろうね
そう思うけど、考えてしまう
でも、考えなしで産むのもいやだなあと
うちも、自分は毒親育ちだけど、ダンナはすごくあったかい家庭で育ってる
自分一人だったら無理だけど、ダンナがいっしょなら
子供をちゃんと育てられるのかも？って思って揺らぐ
かつ夫婦仲がよければ、子供はまともに育つのかなあ
佐々木さんって人の本、見てみる、ありがとう
>>831
そうそう
本当は頭で考えて産むものじゃないんだろうね
そう思うけど、考えてしまう
でも、考えなしで産むのもいやだなあと
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 23:40:40.10 0
自分が子供を産むか一番悩むのは、夫と付き合い始めてお花畑脳だった頃は
「絶対にこの人の子供産みたい！」って何の理屈もなく本能的に？思っていたから
今も夫は大好きだし、夫のクローンは欲しいけど、子供は悩んでしまう
お花畑脳の時に思ったことって自分の本心なんだろうか
それとも、脳内麻薬によるまやかし？
子供の頃、すごく犬を飼いたかったけど飼わせてもらえなかった
今は飼える環境だけど、面倒だし頼まれても飼いたくない
(家族の希望とかで無理やり飼えば心変わりするかもだけど、そこまでしたくない)
学生の頃はすごく留学したかったけど、今は海外なんて面倒で
旅行でさえも海外とか全く行きたくない、国内大好き派
子供のことも同じなのかな
今の自分の気持ちが真実なのか、
それとも、本能的に産みたいと思っていた気持ちが真実なのか
この１０年、毒親とかＡＤＨＤとかいろんなことに気づいて考えてきた
その結果の産みたくないが真実なのか
産めばかわいいのかとしれない
でも、かわいくないかもしれない
毒育ちでビビリで、あらゆるリスクをできるだけ避けてきた
だから、いま子供産んでみるというその賭けに出ることができないや
長文スマソ
「絶対にこの人の子供産みたい！」って何の理屈もなく本能的に？思っていたから
今も夫は大好きだし、夫のクローンは欲しいけど、子供は悩んでしまう
お花畑脳の時に思ったことって自分の本心なんだろうか
それとも、脳内麻薬によるまやかし？
子供の頃、すごく犬を飼いたかったけど飼わせてもらえなかった
今は飼える環境だけど、面倒だし頼まれても飼いたくない
(家族の希望とかで無理やり飼えば心変わりするかもだけど、そこまでしたくない)
学生の頃はすごく留学したかったけど、今は海外なんて面倒で
旅行でさえも海外とか全く行きたくない、国内大好き派
子供のことも同じなのかな
今の自分の気持ちが真実なのか、
それとも、本能的に産みたいと思っていた気持ちが真実なのか
この１０年、毒親とかＡＤＨＤとかいろんなことに気づいて考えてきた
その結果の産みたくないが真実なのか
産めばかわいいのかとしれない
でも、かわいくないかもしれない
毒育ちでビビリで、あらゆるリスクをできるだけ避けてきた
だから、いま子供産んでみるというその賭けに出ることができないや
長文スマソ
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/09(木) 23:53:26.13 0
うちは毒親と絶縁してるので、子供産んでも絶縁されたらいないも同然だよなあと思う
一方で、うちの親は暴力暴言ありのかなりの毒だけど、
それでも自分が２５歳くらいまではちゃんと親子してた
あんなひどい毒親でもそうだったんだから、もっと気をつけて親をやれば
素晴らしい親にはなれなくても、絶縁はされないくらいの親にはなれるのかなとも思ったり
一方で、うちの親は暴力暴言ありのかなりの毒だけど、
それでも自分が２５歳くらいまではちゃんと親子してた
あんなひどい毒親でもそうだったんだから、もっと気をつけて親をやれば
素晴らしい親にはなれなくても、絶縁はされないくらいの親にはなれるのかなとも思ったり
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 00:05:27.62 0
毒親育ちのせいなのか何なのか、性的なことに一部地雷がある
おっぱいちら見せごっこしてる幼児とか、男児にパンツ見せてニヤニヤ喜んでる女児とか
気持ち悪すぎて殴りたくなる(たまに見かける)
女児が産まれたら「ムカつく」って思う瞬間がありそうな予感がしてたまらない
祖母は実の娘の母に毒をぶつけ、毒母は娘の私に毒をぶつけた
そういうことなのかなあ
やっぱりどう考えてもやめといた方がいいよね
おっぱいちら見せごっこしてる幼児とか、男児にパンツ見せてニヤニヤ喜んでる女児とか
気持ち悪すぎて殴りたくなる(たまに見かける)
女児が産まれたら「ムカつく」って思う瞬間がありそうな予感がしてたまらない
祖母は実の娘の母に毒をぶつけ、毒母は娘の私に毒をぶつけた
そういうことなのかなあ
やっぱりどう考えてもやめといた方がいいよね
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 06:56:15.94 0
＞おっぱいちら見せごっこしてる幼児とか、男児にパンツ見せてニヤニヤ喜んでる女児とか
それはフツウに気持ち悪いよ！てかそんなんいるのか…
自分の子どもがしてたら全力で止めさせるし、
自分の育児を振り返るだろうね
いくら早熟といっても児童の年齢でそんなことするんなら、家庭にも問題あるだろうから
それはフツウに気持ち悪いよ！てかそんなんいるのか…
自分の子どもがしてたら全力で止めさせるし、
自分の育児を振り返るだろうね
いくら早熟といっても児童の年齢でそんなことするんなら、家庭にも問題あるだろうから
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 14:10:03.41 0
早熟というか子供にとっては特に意味のない行動じゃないの？
たぶんテレビや何かの真似でしょ
そういうのを男に媚び売ってるみたいで気持ち悪い汚らわしいと
厳しく叱ったりすると子供は何で叱られたのかわからなくて混乱するのでは？
たぶんテレビや何かの真似でしょ
そういうのを男に媚び売ってるみたいで気持ち悪い汚らわしいと
厳しく叱ったりすると子供は何で叱られたのかわからなくて混乱するのでは？
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 14:15:56.46 0
幼児はエロいよ 幼稚園のとき、クラスの男子全員に脱げとか、一部の男子にペロペロさせろとかいわれたもん
まさにゴミ
まさにゴミ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 14:30:29.20 0
小学校低学年のときは、鶏小屋のまえで「やっと二人きりになれたな」といわれた
幼児は、凸凹以外で、小児性欲を満たそうとしているという感じ 幼児をなめてはいけない
幼児は、凸凹以外で、小児性欲を満たそうとしているという感じ 幼児をなめてはいけない
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 14:32:16.71 0
だから何なんだ
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 17:29:53.80 0
おっぱいちら見せごっこしてる幼児とか、男児にパンツ見せてニヤニヤ喜んでる女児とか
気持ち悪すぎて
大人でもいるよ 袋かぶせないでヤレるクラスというか
気持ち悪すぎて
大人でもいるよ 袋かぶせないでヤレるクラスというか
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 17:56:09.52 0
毒親みたいに、人を歪ませるほうや、人から精力を引っさくほうは元気
人の家に火炎瓶投げたり、人の店で無銭飲食して出て行ったりする変態のほうが元気
家燃やされたほうや、無銭飲食されたほうが疲弊して落ち込むと、そこに来てドヤ顔で説教
盗人猛々しいとは、このこと
人の家に火炎瓶投げたり、人の店で無銭飲食して出て行ったりする変態のほうが元気
家燃やされたほうや、無銭飲食されたほうが疲弊して落ち込むと、そこに来てドヤ顔で説教
盗人猛々しいとは、このこと
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/10(金) 22:42:29.45 0
こども産むと、地域社会と関わらねばならないのが苦痛
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 11:07:51.55 0
小梨とは比じゃない程頑張らないといけなくなるよね。orz
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 13:43:51.34 0
共稼ぎの状態で家事子育てが加わると、女性が圧倒的に損をする
まったり専業は正しい生き方だけど、賞味期限１０年
（１０歳頃には親が家にいると邪魔、女としてもアレ、再就職先なし）
育児を丸投げできる実家が、あるかないかの差は大きい
まったり専業は正しい生き方だけど、賞味期限１０年
（１０歳頃には親が家にいると邪魔、女としてもアレ、再就職先なし）
育児を丸投げできる実家が、あるかないかの差は大きい
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 13:49:13.43 0
損得を考えて育児するのなら子供は産まないほうがいい
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 14:03:15.09 0
海外ぷらぷらしてたら新聞がすごかった 一面日本オワタ
でも帰ってきたら日常が続いてて、正直なんじゃこりゃ状態
でも帰ってきたら日常が続いてて、正直なんじゃこりゃ状態
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 14:07:48.36 0
無理して産んだらこうなりそう
703 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/22(火) 09:57:53.38 0
昔から子供が嫌いだった。
結婚しても子供がいらないと言っていたんだけど、
ある日、旦那が無断で中出しして一発で妊娠。
中絶しようか悩んでいたら、周囲に｢子供キライなんて言ってても自分の子は全然違う」
｢生んだ瞬間愛しさでいっぱいになる」と説得され出産。
10年以上経ったけど、いまだに愛しさなんてないわ。
あの時、周囲に説得された自分が悪いんだな。
703 ： 名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/02/22(火) 09:57:53.38 0
昔から子供が嫌いだった。
結婚しても子供がいらないと言っていたんだけど、
ある日、旦那が無断で中出しして一発で妊娠。
中絶しようか悩んでいたら、周囲に｢子供キライなんて言ってても自分の子は全然違う」
｢生んだ瞬間愛しさでいっぱいになる」と説得され出産。
10年以上経ったけど、いまだに愛しさなんてないわ。
あの時、周囲に説得された自分が悪いんだな。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 15:01:23.72 0
ニュージーランド育ちなのに、北朝鮮とケコンした旦那が気の毒でならない
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 15:26:23.92 0
クローズアップ現代「やさしい虐待」★
1 : 公共放送名無しさん : 2011/12/14(水) 17:13:03.16 ID:r6cMuAaR [1/1回発言]
愛情を一心に注いできた我が子が突然不登校や自室に引きこもる。
教育やしつけを過度に押しつけることで子どもの心をむしばむ「やさしい虐待」。
その実態と対策を探る。
【出演】作家…重松清，【キャスター】国谷裕子
1 : 公共放送名無しさん : 2011/12/14(水) 17:13:03.16 ID:r6cMuAaR [1/1回発言]
愛情を一心に注いできた我が子が突然不登校や自室に引きこもる。
教育やしつけを過度に押しつけることで子どもの心をむしばむ「やさしい虐待」。
その実態と対策を探る。
【出演】作家…重松清，【キャスター】国谷裕子
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/11(土) 15:53:56.72 0
ttp://anond.hatelabo.jp/20091022224817
いい話として扱われてるけど、こういう体験を経て子供を人生の生き甲斐にしたあげく
子供を感情のゴミ箱にする共依存母親ができるのかと思ったら、もうみんな滅べばいいという気になってくる
この書き手の人は（この時点では）いい母親だし気持ちには共感するしこれはハッピーエンドだけど
こうやって孤立する母親とその奴隷になる子供を毎日生み出し続けてる日本の社会とシステムは滅べと思ってしまう
毒親とか機能不全家族だと、子供はやっぱ社会性ゼロのコミュ障になりやすいんだね
そもそも他人を心から信頼できない
いい話として扱われてるけど、こういう体験を経て子供を人生の生き甲斐にしたあげく
子供を感情のゴミ箱にする共依存母親ができるのかと思ったら、もうみんな滅べばいいという気になってくる
この書き手の人は（この時点では）いい母親だし気持ちには共感するしこれはハッピーエンドだけど
こうやって孤立する母親とその奴隷になる子供を毎日生み出し続けてる日本の社会とシステムは滅べと思ってしまう
毒親とか機能不全家族だと、子供はやっぱ社会性ゼロのコミュ障になりやすいんだね
そもそも他人を心から信頼できない
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 13:25:27.60 0
男 足軽になれなかったら、ジャニーズになって比叡山で鎮魂の儀式
女 学校の治安が悪すぎる カタギの女は窒息していくから、岡本夏生
子育てしたくない
女 学校の治安が悪すぎる カタギの女は窒息していくから、岡本夏生
子育てしたくない
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 15:52:13.33 0
女傑 北条政子 旦那は浮気ばかり 公式死因は交通事故死
息子達は言うことをきかない
生まれるわけない
息子達は言うことをきかない
生まれるわけない
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 20:28:50.03 0
女の「自己満足」のために産み落とされる子供が可哀想です
感動してるのは女だけで産み落とされた子供は感動してない
感動してるのは女だけで産み落とされた子供は感動してない
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/12(日) 20:30:14.74 0
で、毒親ほど、感動を子供に言い聞かせるよね
きもいきもい
きもいきもい
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 01:52:53.95 0
現実 政府主導の殺人行為に加担してる
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 11:20:15.02 0
イジメによるPTSDに未だに苦しんでいる･･･
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 15:23:37.80 0
インドに5万人規模の日本人町建設だと
金持ちはいいねぇ
金持ちはいいねぇ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 15:42:14.11 0
Ive lost almost all body hair from chest down, all the way down to the legs.
Pubic hair remains.
Pubic hair remains.
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 16:44:25.47 0
友達数人は、子ども産んで専業になりたいと言ってた
出産は、ぶっちゃけ専業になるための「手段」みたい
でも、そこまでしても仕事を辞めさせてはもらえないみたいで、働いてる
そこまでしてなりたいものだったとは
出産は、ぶっちゃけ専業になるための「手段」みたい
でも、そこまでしても仕事を辞めさせてはもらえないみたいで、働いてる
そこまでしてなりたいものだったとは
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:09:48.50 0
男達は東大を中心とする一体感だけの世界を作って、それとの調和だけを図っている
おわり
おわり
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:11:25.50 0
自分という空白を埋めるために様々な女性を求めた
頭悪い系
頭悪い系
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:17:23.21 0
女達が、家の内側で聖なるものとして管理尊敬される時代は終わった
女性の地位は、低下する
男は子孫の繁栄だけを専らに求めるようになるから、女は「子を生む道具」
という位置を、専らにするようになっていく
カタギの女達は、家の中で貧血症状を起こし、愚痴を言う権利すら失っていく
女性の地位は、低下する
男は子孫の繁栄だけを専らに求めるようになるから、女は「子を生む道具」
という位置を、専らにするようになっていく
カタギの女達は、家の中で貧血症状を起こし、愚痴を言う権利すら失っていく
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:22:24.58 0
文化の大衆化は避けられない+遊女＝ＡＫＢ
これからは男の時代 ただし組織と一体化した公的サラリーマンは除く
これからは男の時代 ただし組織と一体化した公的サラリーマンは除く
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:26:17.98 0
理論上、女を産んだら終わりな件
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:29:31.62 0
足軽にしたくない 稚児にしたくない 軍記物はうまれない
理論上、隠居か世捨て人しかのこらない
男を産んだら悲惨な件
理論上、隠居か世捨て人しかのこらない
男を産んだら悲惨な件
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 18:35:07.60 0
花子の明るい家族計画 優
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 19:59:59.82 0
戦国武将 世捨て人 戦国武将が好む女体 こんな世界あったような
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 21:37:55.22 0
子孫繁栄とかいうけど、産む機械を産む機械を養って、産む機械を育てて、産む機械を産む機械にするだけ
孫やひ孫を見せて、どれがお前の子孫か分かるか？と聞かれたら、分からない自信あるわ
孫やひ孫を見せて、どれがお前の子孫か分かるか？と聞かれたら、分からない自信あるわ
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 21:39:03.41 0
子孫繁栄とかいうけど、生産の奴隷にするか、再生産の奴隷にするかで終わる
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 21:43:38.98 0
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:13:54.81 0
「こどもを守れないなら生むな」と思った だからいろいろ考えるわな
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:15:27.04 0
岡本夏生もＡＫＢもほしくない
たとえ産む機械でもいい、戦国武将のお気に召す女を養育せねばならん
という女衒人生
たとえ産む機械でもいい、戦国武将のお気に召す女を養育せねばならん
という女衒人生
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:18:50.04 0
公家というか公務員は承久の乱をおこして島流し
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:21:14.20 0
戦国武将のお気に召す女を養育せねばならん
その上のほうが政子 旦那は浮気ばかり、交通事故死は嘘で、実際は女のところに夜這いをかけて
不審者として門番に切られたのだ かっこ悪いから公式発表は落馬死
息子は言うこと聞かないから殺しちゃった
上のほうでこれ
その上のほうが政子 旦那は浮気ばかり、交通事故死は嘘で、実際は女のところに夜這いをかけて
不審者として門番に切られたのだ かっこ悪いから公式発表は落馬死
息子は言うこと聞かないから殺しちゃった
上のほうでこれ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:24:23.69 0
旦那は浮気ばかり 女のところに夜這い 息子は言うこと聞かない
専業賞味期限１０年説がちらつきます
専業賞味期限１０年説がちらつきます
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:32:12.20 0
旦那は浮気ばかり 女のところに夜這い 息子は言うこと聞かない
男＝制度で安住できる時代は終わったから、女という他者を「利用」した男の自分探し、
自分という空白埋めがはじまるのは当然 しかし自分＝空白を埋めるのに他者を利用する、
という発想がそもそもの間違いなのだ 手短にいえば、あたま悪い
そのうち、父ちゃん浮気しまくりな時代に突入するに２千円
男＝制度で安住できる時代は終わったから、女という他者を「利用」した男の自分探し、
自分という空白埋めがはじまるのは当然 しかし自分＝空白を埋めるのに他者を利用する、
という発想がそもそもの間違いなのだ 手短にいえば、あたま悪い
そのうち、父ちゃん浮気しまくりな時代に突入するに２千円
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:34:55.64 0
旦那は浮気ばかり 女のところに夜這い 息子は言うこと聞かない
女を利用してのし上がった結果がこれじゃ
女を利用してのし上がった結果がこれじゃ
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:36:55.69 0
手短にいえば、あたま悪い
でもその奴隷としてしか生きられないのだとしたら、女はもっと頭わるい
でもその奴隷としてしか生きられないのだとしたら、女はもっと頭わるい
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:40:59.40 0
女という他者を「利用」した男の自分探しをやめて、
２次元かひこにゃんかラブドールか男色絵巻になれば、相対的に解決
２次元かひこにゃんかラブドールか男色絵巻になれば、相対的に解決
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 22:43:46.57 0
実朝は、地方の実業家の家に生まれたひ弱なオタク青年
家庭教師は俊成 われてくだけてさけてちるかも
家庭教師は俊成 われてくだけてさけてちるかも
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/13(月) 23:24:20.97 0
結婚する相手すらいやしないけど、
いいところは褒めて、悪いところはきちん叱る親にになりたいと思う
だけど、反対に母親に育てられたように子どもを育てて
「私はあんたにこんなふうに育てられたんだよ！」
と突きだしてやりたい気持ちもある
いいところは褒めて、悪いところはきちん叱る親にになりたいと思う
だけど、反対に母親に育てられたように子どもを育てて
「私はあんたにこんなふうに育てられたんだよ！」
と突きだしてやりたい気持ちもある
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 00:49:53.70 0
お父さんは地方の実業家だけど、オタク息子は「武将やだな・・」。
都の洗練された文化にあこがれて、冴えない天才オッサン俊成に家庭教師になってもらった実朝くん。
女という他者を「利用」した男の自分探しをやめて、まともにやったらサカキバラのような詩を書きました。
実朝がわれてくだけてさけてちった後、俊成はカルチャースクールの元祖家元になりました。
都の洗練された文化にあこがれて、冴えない天才オッサン俊成に家庭教師になってもらった実朝くん。
女という他者を「利用」した男の自分探しをやめて、まともにやったらサカキバラのような詩を書きました。
実朝がわれてくだけてさけてちった後、俊成はカルチャースクールの元祖家元になりました。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 01:50:04.18 0
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 05:11:08.92 0
そもそも、夫婦＋子供だけの核家族がまともな子育てできる筈無いと思う。
夫婦どちらも人格者で仕事もキツク無くて財産あって土地柄も良くて環境に恵まれてないと。
何らかに少しでも欠陥があったら、子供に与える悪影響大。
そこを補うのが普通はマトモな祖父母だと思うが、それが不足している毒親持ちはハンデでかい。
セーフティーネットが無いと。
夫婦どちらも人格者で仕事もキツク無くて財産あって土地柄も良くて環境に恵まれてないと。
何らかに少しでも欠陥があったら、子供に与える悪影響大。
そこを補うのが普通はマトモな祖父母だと思うが、それが不足している毒親持ちはハンデでかい。
セーフティーネットが無いと。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 06:24:53.84 0
毒親持ちが子供産んでまとも育てられる最低限の条件を考えてみた。
・夫婦どちらかがまともな家庭で育った
・夫婦仲良い
・今の生活でも十分幸せで充実感ある
・毒親持ちのほうがある程度解毒できている
(酒や煙草やメンヘラ薬に依存してない、自分に価値があると思える、人生に楽しみがある)
・毒親とはほぼ絶縁
・まともなほうの親が近くにいて健在で頼れる
子供が好きか欲しいかとか主観的なことでウダウダ悩むより、
客観的な環境面で上記の条件をまず満たしてるかどうか検証すべき。
全部満たしてそれでも子供好きで欲しいなら、
頑張れば毒の連鎖を自分までで止められる可能性は高い。
・夫婦どちらかがまともな家庭で育った
・夫婦仲良い
・今の生活でも十分幸せで充実感ある
・毒親持ちのほうがある程度解毒できている
(酒や煙草やメンヘラ薬に依存してない、自分に価値があると思える、人生に楽しみがある)
・毒親とはほぼ絶縁
・まともなほうの親が近くにいて健在で頼れる
子供が好きか欲しいかとか主観的なことでウダウダ悩むより、
客観的な環境面で上記の条件をまず満たしてるかどうか検証すべき。
全部満たしてそれでも子供好きで欲しいなら、
頑張れば毒の連鎖を自分までで止められる可能性は高い。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 09:12:58.17 0
そうだけど、頭のいい男ほど履歴の競い合い、家の所有、女の所有に自分をみいだせなくなる
時代なんじゃないかな
時代なんじゃないかな
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 09:15:25.09 0
土地柄も良くて環境に恵まれてないと
いまの日本ではむつかしいでしょう
いまの日本ではむつかしいでしょう
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 09:18:03.86 0
・まともなほうの親が近くにいて健在で頼れる
喪中の葉書は２桁だし、どいつもこいつも体調崩してるし
喪中の葉書は２桁だし、どいつもこいつも体調崩してるし
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 09:53:59.41 0
>>894
ちなみに私の毒両親はどちらも毒家庭出身だが、
この子育てに必要な最低条件の一つも満たしていなかった。
そんな中子供を作った顛末は：
実家から遠い見知らぬ土地(地域の学校は荒れまくり)で、
保育園も使わず母親一人で子供三人密室育児、
父親は酒飲んで暴言吐いて子供殴りまくり。
その後子供は全員精神科通いに、一人はホンモノ発症。
…と非常にスムーズに毒が連鎖致しましたw
ちなみに私の毒両親はどちらも毒家庭出身だが、
この子育てに必要な最低条件の一つも満たしていなかった。
そんな中子供を作った顛末は：
実家から遠い見知らぬ土地(地域の学校は荒れまくり)で、
保育園も使わず母親一人で子供三人密室育児、
父親は酒飲んで暴言吐いて子供殴りまくり。
その後子供は全員精神科通いに、一人はホンモノ発症。
…と非常にスムーズに毒が連鎖致しましたw
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 15:35:06.81 0
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 10:35:36.17 ID:ckkS0twV0
自分がおかしいなんておかしい奴ほど思うわけがない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 10:35:36.17 ID:ckkS0twV0
自分がおかしいなんておかしい奴ほど思うわけがない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 10:35:36.17 ID:ckkS0twV0
自分がおかしいなんておかしい奴ほど思うわけがない
自分がおかしいなんておかしい奴ほど思うわけがない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 10:35:36.17 ID:ckkS0twV0
自分がおかしいなんておかしい奴ほど思うわけがない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 10:35:36.17 ID:ckkS0twV0
自分がおかしいなんておかしい奴ほど思うわけがない
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 16:29:53.44 0
子育てシュミレーションゲーム 男版
a意欲のある単純な男 力と女に走る 落馬する 頼朝 おごれるものは
b知性を磨いた男 サカキバラ 砕ける 実朝 大磯
c感性馬鹿 踊る 馬鹿馬鹿馬鹿 でも天皇家 院 ヘッドスピン
d足軽 捨て駒 流れ弾にあたって死ぬ役
e離岸流に流される ポジション取りも能力のうち
f世捨て人、隠居
g意外にマッチョな稚児草紙 比叡山
fでいいから生産様式の変化にのって欲しいという親心
a意欲のある単純な男 力と女に走る 落馬する 頼朝 おごれるものは
b知性を磨いた男 サカキバラ 砕ける 実朝 大磯
c感性馬鹿 踊る 馬鹿馬鹿馬鹿 でも天皇家 院 ヘッドスピン
d足軽 捨て駒 流れ弾にあたって死ぬ役
e離岸流に流される ポジション取りも能力のうち
f世捨て人、隠居
g意外にマッチョな稚児草紙 比叡山
fでいいから生産様式の変化にのって欲しいという親心
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 20:10:14.64 0
客観的な環境面
持ち家がある、相続がある、保険その他、そういうの大きい
下の世代はもっと厳しくなるから、糞といえど子供をもちたいなら、
自分達はよっぽどしっかりしなきゃならない
相続税高い 将来の老人人口みながら、民間の保険で対策は無理っぽいとおもった
今は普通の親でも、将来は、「考えなしに産んだ組」に落ちこぼれる可能性はある
持ち家がある、相続がある、保険その他、そういうの大きい
下の世代はもっと厳しくなるから、糞といえど子供をもちたいなら、
自分達はよっぽどしっかりしなきゃならない
相続税高い 将来の老人人口みながら、民間の保険で対策は無理っぽいとおもった
今は普通の親でも、将来は、「考えなしに産んだ組」に落ちこぼれる可能性はある
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 20:45:59.62 0
ハードル
１西在住、経済力、仲が良い、自分の毒抜き
２食品対策
３好きに生きたららいいが、
男はこういうルート、女はこういうルートが美味しいとちゃんと教える
４ベクレッタと繁殖させない
１西在住、経済力、仲が良い、自分の毒抜き
２食品対策
３好きに生きたららいいが、
男はこういうルート、女はこういうルートが美味しいとちゃんと教える
４ベクレッタと繁殖させない
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 20:51:45.67 0
「子どもが育つ魔法の言葉」おすすめ
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 21:20:54.72 0
34 ：地震雷火事名無し(芋)：2011/11/22(火) 07:58:58.82 ID:GUa4MZKz0
>>33
頭もいいし性格も良くて友達も多いんだろ
頭悪くて人格破綻してる私は
2ちゃんで安全連呼して新幹線や高速の混雑を防ぎつつ
食料を買い占めて家族っても両親だけどw連れて西へ逃亡
両親には旅行連れて行ってやるから準備しろって言って名古屋過ぎてから
避難である事実を報告
ちなみに普通の食料大量に買うと不信がられるから
駅のお土産とかを大量に買ったりしてたwwww
元々底辺な上、友達、彼女いないから身軽杉でワロタw
21日頃の連休のとき広島のホテルが全室満室だったから知ってる奴には
情報入ってたんだろうな
今は西に転職して移住したお
トンキン逝ったあああああwwwwwwとか書いて遊ぶのが日課
>>33
頭もいいし性格も良くて友達も多いんだろ
頭悪くて人格破綻してる私は
2ちゃんで安全連呼して新幹線や高速の混雑を防ぎつつ
食料を買い占めて家族っても両親だけどw連れて西へ逃亡
両親には旅行連れて行ってやるから準備しろって言って名古屋過ぎてから
避難である事実を報告
ちなみに普通の食料大量に買うと不信がられるから
駅のお土産とかを大量に買ったりしてたwwww
元々底辺な上、友達、彼女いないから身軽杉でワロタw
21日頃の連休のとき広島のホテルが全室満室だったから知ってる奴には
情報入ってたんだろうな
今は西に転職して移住したお
トンキン逝ったあああああwwwwwwとか書いて遊ぶのが日課
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/14(火) 22:46:03.47 0
きらびやかな、このみやこで、身分の高い人も低い奴も、
自分の家屋敷を見せびらかしている。
なるほどそういう家は、親から子へ、子から孫へと引き継がれているように見えるが、
詳しく調べれば、昔からあるような伝統家屋はほとんど無く、
去年壊れたところへ新たに建てた家や、昔は豪華だったのが小さく落ちぶれた建物ばかり。
そこに住む連中も同じだろう。
景気変動、万事が、浮き沈みの激しい世の中だ。
都会は都会で、昔から人も多い気がするが、実際のところ、
古くからいる人間は、２０人、３０人いたらせいぜい１人か、２人だけ。
朝のうちに誰かが死んだと思ったら、その日の夕方に赤ん坊が生まれる。
世の中ぜんぶ、まったく、さっき見た泡ぶくのようだろう。
自分の家屋敷を見せびらかしている。
なるほどそういう家は、親から子へ、子から孫へと引き継がれているように見えるが、
詳しく調べれば、昔からあるような伝統家屋はほとんど無く、
去年壊れたところへ新たに建てた家や、昔は豪華だったのが小さく落ちぶれた建物ばかり。
そこに住む連中も同じだろう。
景気変動、万事が、浮き沈みの激しい世の中だ。
都会は都会で、昔から人も多い気がするが、実際のところ、
古くからいる人間は、２０人、３０人いたらせいぜい１人か、２人だけ。
朝のうちに誰かが死んだと思ったら、その日の夕方に赤ん坊が生まれる。
世の中ぜんぶ、まったく、さっき見た泡ぶくのようだろう。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 13:34:44.07 0
中学生が書きそう
レベルも内容も
レベルも内容も
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 15:27:06.60 0
岡本夏生 杉田かおる ＹＯＵ 青田典子 ＡＫＢ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 15:31:27.98 0
人生シュミレーション 旦那版
a力と女に走って、落馬する
bサカキバラ
c流れ弾にあたって死ぬ
d離岸流に流される
eヒモ男
f男にはしる
a力と女に走って、落馬する
bサカキバラ
c流れ弾にあたって死ぬ
d離岸流に流される
eヒモ男
f男にはしる
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 15:41:28.38 0
a-fという皿があって、皿にも金皿から絵皿まであって、
適当にバイキングすれば夫の人生できあがり
適当にバイキングすれば夫の人生できあがり
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 18:00:35.32 O
ここはおまえの日記帳じゃねぇ。
日記を書いているつもりがないのなら人に伝わるように文章を書け。
日記を書いているつもりがないのなら人に伝わるように文章を書け。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/15(水) 20:54:39.11 0
摂関政治のおわりの象徴として、ド○子さんの身に何か起こればうまくいきすぎ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/16(木) 15:40:15.65 0
毒親持ちは、本来は家が立つはず無い埋め立て地に、
ちゃんと土地処理せず基礎工事手抜きしてに無理やり作った家みたい。
浦安みたいに、小さな地震来たら液状化してガタガタになる。
何もしなくても沈んだり斜めになったりすることも。
他の地盤がしっかりした基礎工事ちゃんとやったまともな家は、びくともしないのに。
まともな家はどんどん改築して高いビルまで作る人もいるけど、
うちは家改築する余裕無く、ひたすら地下掘って土止めの杭を打ったり吹き出した泥捨てたり、
はたから見たら泥まみれ土まみれで、｢今ごろ何でそんな基礎工事？pgr｣状態。
ちゃんと土地処理せず基礎工事手抜きしてに無理やり作った家みたい。
浦安みたいに、小さな地震来たら液状化してガタガタになる。
何もしなくても沈んだり斜めになったりすることも。
他の地盤がしっかりした基礎工事ちゃんとやったまともな家は、びくともしないのに。
まともな家はどんどん改築して高いビルまで作る人もいるけど、
うちは家改築する余裕無く、ひたすら地下掘って土止めの杭を打ったり吹き出した泥捨てたり、
はたから見たら泥まみれ土まみれで、｢今ごろ何でそんな基礎工事？pgr｣状態。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/16(木) 16:47:30.61 0
上にも書いた者ですが、すすめた佐々木正美さんの本にはまさにそれが書いてありました。
建物の豪華さに目がいきがちだが、基礎工事が大事、やりなおしにくいからこそ、みたいな内容ですよ。
建物の豪華さに目がいきがちだが、基礎工事が大事、やりなおしにくいからこそ、みたいな内容ですよ。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/16(木) 21:57:00.34 0
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 17:12:24.03 0
親への恨みなどは絶縁して時間がたったことで随分緩和されているけど、
結局、連鎖を食い止めるには子梨でいるしかなかった
その選択をせざるを得なかった自分の生育環境については、
ひとこと、「残念」としか言えないな…
今の生活に特に不満は無いし、寂しいと思ったことは正直一度も無いのだけど
（それ自体既に病んでるかもだ）
3人か4人くらい子供を産んで、髪を振り乱して育児しているであろう自分の姿を、
ぼんやりと想像することはたまにある。
もちろん、毒親育ちではないという前提でね。
まあ、ともかく私の人生に子供は存在しなかった。
残念だなあと思う
結局、連鎖を食い止めるには子梨でいるしかなかった
その選択をせざるを得なかった自分の生育環境については、
ひとこと、「残念」としか言えないな…
今の生活に特に不満は無いし、寂しいと思ったことは正直一度も無いのだけど
（それ自体既に病んでるかもだ）
3人か4人くらい子供を産んで、髪を振り乱して育児しているであろう自分の姿を、
ぼんやりと想像することはたまにある。
もちろん、毒親育ちではないという前提でね。
まあ、ともかく私の人生に子供は存在しなかった。
残念だなあと思う
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 17:23:52.51 0
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 18:58:04.17 0
オワコン女って、信田さよ子のいう団塊専業そのものじゃない
ジュニア男の上澄みは馬鹿マッチョダッシュ、下層は逃走してればいいけど、
おんぶオバケ背負わされたワカメのほうはたまったものじゃない
ジュニア男の上澄みは馬鹿マッチョダッシュ、下層は逃走してればいいけど、
おんぶオバケ背負わされたワカメのほうはたまったものじゃない
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 19:47:22.08 0
263 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 11:51:10.01 ID:zXq2Rj+P
女は「男女平等だ」と言い権利を主張する。
女は「女性差別だ」と言い義務を放棄する。
相対的に、男性の義務は増え権利は減り、今となっては人権問題。
新専業主婦って概念を作り出そうとしたフェミナチがいます。
合言葉は、「男は仕事と家事、女は家事と趣味」だそうです。
この単語の誕生には上野千鶴子と小倉千加子が関っています。
http://www.nwec.jp/jp/data/journal808.pdf
女は「男女平等だ」と言い権利を主張する。
女は「女性差別だ」と言い義務を放棄する。
相対的に、男性の義務は増え権利は減り、今となっては人権問題。
新専業主婦って概念を作り出そうとしたフェミナチがいます。
合言葉は、「男は仕事と家事、女は家事と趣味」だそうです。
この単語の誕生には上野千鶴子と小倉千加子が関っています。
http://www.nwec.jp/jp/data/journal808.pdf
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 21:21:32.54 0
繁殖しようとするメスの本能が気持ち悪いですね
動物じゃないんだから・・
動物じゃないんだから・・
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 21:23:27.99 0
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 21:28:42.35 0
繁殖の本能で言えば、
オスの方が気持ち悪いよね
年がら年中、のべつまくなしで播種したがっているんだから
動物以下だ
オスの方が気持ち悪いよね
年がら年中、のべつまくなしで播種したがっているんだから
動物以下だ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:18:11.81 0
●【フェミゾン】とは、「フェミニズム」と
「女の特権や男性への経済的な依存など」のおいしいとこどりのことです。
そのシワ寄せは男性にかかってくる。
●【バックレッシュ】とは、「男女平等の義務」から女が逃げること
フェミゾンらの新しい戦略「バックレッシュ」について。
いま、一般女性のなかに潜むフェミゾン、 そして、いわゆるフェミニストと呼ばれる活動家、
思想家のなかに、 新しい動きがでいてる。
それは、女たち、フェミニストたちが、男女平等における男性並の責任や役割から、逃避し（バックレ）、
女性の既得権益に逃げ込み、男性差別を温存させようというフェミゾンの撤退戦略である。
これをバックレッシュという。
フェミゾニスト（＝フェミニスト）が、 フェミに反対する勢力や動きを「バックラッシュ」と名づけるが、
そのように、我々メンリバは、フェミゾニストの姿勢や動きのなかで、 この「バックレッシュ」という
新しい戦略に警戒する必要があるだろう。
「女の特権や男性への経済的な依存など」のおいしいとこどりのことです。
そのシワ寄せは男性にかかってくる。
●【バックレッシュ】とは、「男女平等の義務」から女が逃げること
フェミゾンらの新しい戦略「バックレッシュ」について。
いま、一般女性のなかに潜むフェミゾン、 そして、いわゆるフェミニストと呼ばれる活動家、
思想家のなかに、 新しい動きがでいてる。
それは、女たち、フェミニストたちが、男女平等における男性並の責任や役割から、逃避し（バックレ）、
女性の既得権益に逃げ込み、男性差別を温存させようというフェミゾンの撤退戦略である。
これをバックレッシュという。
フェミゾニスト（＝フェミニスト）が、 フェミに反対する勢力や動きを「バックラッシュ」と名づけるが、
そのように、我々メンリバは、フェミゾニストの姿勢や動きのなかで、 この「バックレッシュ」という
新しい戦略に警戒する必要があるだろう。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:18:48.54 0
● ’安易な’反ジェンフリは、依存女やフェミゾンを認め、
男性差別を肯定、助長することにつながってしまう。
女は専業主婦になるのが、女のジェンダーなのです。
男性は、過労死したり戦死するのがジェンダーなのですといわれれば、
どうすればいいのか？
かつて「男女平等」の名の下に、女性の権利拡大がおこなわれ、
いま、メンリブ（男性差別反対）が必要な時代に、
「らしさ肯定」の名の下に、女の既得権独占が行われようとしている。
男性差別を肯定、助長することにつながってしまう。
女は専業主婦になるのが、女のジェンダーなのです。
男性は、過労死したり戦死するのがジェンダーなのですといわれれば、
どうすればいいのか？
かつて「男女平等」の名の下に、女性の権利拡大がおこなわれ、
いま、メンリブ（男性差別反対）が必要な時代に、
「らしさ肯定」の名の下に、女の既得権独占が行われようとしている。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:21:25.94 0
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:28:37.42 0
貧乏人は共稼ぎで細かいことより生活に追われ、子供の頭の出来を見過ごし公立か底辺私立へ、
ちょいお金のある家庭は、専業主婦の母親や父親が勉強を見、さらに塾通いでそれなりの学校へ進学し、
いわゆる金持ちは家庭教師をフルにつけて一流校へと。
つまりは決して、貧乏人は上に上がれない社会が作られ、
上に物申す頭のない子が量産される仕組み。金持ちforeverじゃ。
ちょいお金のある家庭は、専業主婦の母親や父親が勉強を見、さらに塾通いでそれなりの学校へ進学し、
いわゆる金持ちは家庭教師をフルにつけて一流校へと。
つまりは決して、貧乏人は上に上がれない社会が作られ、
上に物申す頭のない子が量産される仕組み。金持ちforeverじゃ。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:35:13.50 0
妊娠～出産～育児しながら仕事って体力的に無理だからね
体力というか、本人に働く気があっても体調が安定しなくて思うように動けないとか
男女共同参画言ってる奴等は女性の体を知らなさすぎる
一部に手本になるような女性がいたとして、それが馬みたいに丈夫な特殊例だとはよ気づけ
体力というか、本人に働く気があっても体調が安定しなくて思うように動けないとか
男女共同参画言ってる奴等は女性の体を知らなさすぎる
一部に手本になるような女性がいたとして、それが馬みたいに丈夫な特殊例だとはよ気づけ
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:37:18.24 0
女の子は２５過ぎたらとっとと仕事やめて適当に子供産んじゃえば文句も言われず生活超楽なのに。
子育てなんてしんどいの乳児期だけだよ。
あとは学校に放り込んで極楽生活。
主婦ほど楽でお得な職業ないのになんで奴隷になりたがるのか分からない。
人生一度しかないんだから出来るだけ他人に下手に出ないで､
客として優雅に振る舞える主婦でいる方が絶対幸せ。
女の子だけに許された特権使わないでどうするのよと思う。
生活かかってないから主婦仲間の人間関係こじれたって別に縁切ったらいいだけだし。
夫もパソコン持たせて自室で好きなエロ動画でも見させてやって放置しときゃ､
勝手にお金放り込んでくれんだから
仕事なんてストレス溜めてやるより遥かに効率的にお金入る。
年金も入るしね。
子育てなんてしんどいの乳児期だけだよ。
あとは学校に放り込んで極楽生活。
主婦ほど楽でお得な職業ないのになんで奴隷になりたがるのか分からない。
人生一度しかないんだから出来るだけ他人に下手に出ないで､
客として優雅に振る舞える主婦でいる方が絶対幸せ。
女の子だけに許された特権使わないでどうするのよと思う。
生活かかってないから主婦仲間の人間関係こじれたって別に縁切ったらいいだけだし。
夫もパソコン持たせて自室で好きなエロ動画でも見させてやって放置しときゃ､
勝手にお金放り込んでくれんだから
仕事なんてストレス溜めてやるより遥かに効率的にお金入る。
年金も入るしね。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:39:17.21 0
古風な昔の女性の生き方でしょ。
今は口に出さないだけで､昔からみんな本音は女性の特権使って楽に遊んで生きるのが
女の幸せだって思ってたんだよ。
今なんか家電も発達してオムツも発達してるから子育て余裕。
風呂も自動で洗って出来上がってるし。
主婦になったらガチもんの極楽生活。
こんなに幸せなストレスフリーな生活ないわ。
自分だけちょっと贅沢にお高い美容院シャンプー使ったりして､
節約した分だけ贅沢に自分に使えるし､普段安売りもゲーム感覚で調べられて楽しいわ。
男なんか干渉せずに部屋とエロ好きに与えて放置してりゃいいのよ。
今は口に出さないだけで､昔からみんな本音は女性の特権使って楽に遊んで生きるのが
女の幸せだって思ってたんだよ。
今なんか家電も発達してオムツも発達してるから子育て余裕。
風呂も自動で洗って出来上がってるし。
主婦になったらガチもんの極楽生活。
こんなに幸せなストレスフリーな生活ないわ。
自分だけちょっと贅沢にお高い美容院シャンプー使ったりして､
節約した分だけ贅沢に自分に使えるし､普段安売りもゲーム感覚で調べられて楽しいわ。
男なんか干渉せずに部屋とエロ好きに与えて放置してりゃいいのよ。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:55:51.32 0
男が高給取りじゃない場合…いくらでも就職先がある専門職の女で気が弱く自分の意見を持たない女
を妻にするのがベスト。妻と共働きし「俺、家事は皆お袋がしてたからどうやったらいいか分からない
んだよね～。女の方が家事うまいじゃん」と洗脳し、男は家事一切しない。
を妻にするのがベスト。妻と共働きし「俺、家事は皆お袋がしてたからどうやったらいいか分からない
んだよね～。女の方が家事うまいじゃん」と洗脳し、男は家事一切しない。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:56:55.90 0
男が高給取りの場合…若く美しくそこそこの学歴職歴で気が弱く自分の意見を持たない女を
専業主婦にするのがベスト。
子作りしたら家のことは全て妻にまかせ、自分は仕事に没頭出来る。
妻に飽きたら学歴職歴はどうでもいいが若く美しい女を愛人にする。
ゴム着けて避妊は安心出来ない。ゴムは100％じゃない。ピル飲ませるのもダメ。
わざと飲まずに妊娠狙う愛人もいるから。
妊娠出産されて一生たかられたら大変。
妻と子供を2～3人作ったらパイプカットすればよい。
専業主婦にするのがベスト。
子作りしたら家のことは全て妻にまかせ、自分は仕事に没頭出来る。
妻に飽きたら学歴職歴はどうでもいいが若く美しい女を愛人にする。
ゴム着けて避妊は安心出来ない。ゴムは100％じゃない。ピル飲ませるのもダメ。
わざと飲まずに妊娠狙う愛人もいるから。
妊娠出産されて一生たかられたら大変。
妻と子供を2～3人作ったらパイプカットすればよい。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 22:58:43.51 0
女は子供産まないと、「子作りの相手として男に選ばれなかったんだろｗ」
「種無し女ｗ」「子宮にクモの巣張ってるｗ」「石女ｗ孤独ｗ」とか馬鹿にされるから
「種無し女ｗ」「子宮にクモの巣張ってるｗ」「石女ｗ孤独ｗ」とか馬鹿にされるから
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 23:13:17.34 0
何か、家庭板に移ったら変な流れになってきたね。
以前からいた毒親持ちの既女が息を潜め、男が幅を利かせるようになり雰囲気変わった。
やっぱ子供を作ることに関して、男と女じゃ全然意識が違うからなぁ。
ま、男は種付けするだけで子育てなんて他人事なんだなと改めてわかったけど。
以前からいた毒親持ちの既女が息を潜め、男が幅を利かせるようになり雰囲気変わった。
やっぱ子供を作ることに関して、男と女じゃ全然意識が違うからなぁ。
ま、男は種付けするだけで子育てなんて他人事なんだなと改めてわかったけど。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 23:27:36.53 0
>>927-928は毒親の典型だよね。子供は自分の生活確保するための人質。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 23:51:47.54 0
>>932
自分は初代スレからいるけど、のんびり眺めてるよ
書きたくなった時に書き込めるし、スレタイに合った書き込みにだけ反応してる
最近、スレタイに毒親って入ってるスレが減ってきたから(タイトル変わってる)
その分、このスレが目立っちゃったのかなとは思ってる
毒親って検索してのぞきに来てる人もいるんだろいなあ
自分は初代スレからいるけど、のんびり眺めてるよ
書きたくなった時に書き込めるし、スレタイに合った書き込みにだけ反応してる
最近、スレタイに毒親って入ってるスレが減ってきたから(タイトル変わってる)
その分、このスレが目立っちゃったのかなとは思ってる
毒親って検索してのぞきに来てる人もいるんだろいなあ
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/17(金) 23:58:03.21 0
>>933
まあ、価値観の違いだからほっといてあげようよ
専業主婦になりたいとか思ったことないしなあ
お金だけじゃなく、仕事楽しいし
もし専業主婦になりたいって思ったら、子供いなくてもそうさせてくれる夫だし
親族も義実家も誰も梅梅言わないし
自分の立ち位置を確保するために子供が必要な人もいるんだろう
まあ、価値観の違いだからほっといてあげようよ
専業主婦になりたいとか思ったことないしなあ
お金だけじゃなく、仕事楽しいし
もし専業主婦になりたいって思ったら、子供いなくてもそうさせてくれる夫だし
親族も義実家も誰も梅梅言わないし
自分の立ち位置を確保するために子供が必要な人もいるんだろう
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 15:28:25.90 0
子どもは旦那に飽きられたあと、捨てられないための人質みたいなものなのか
本当に、こどもがほしいのかどうかをはかるリトマス試験紙は、
「無職旦那でも、シングルマザーでも、産むか」かも
本当に、こどもがほしいのかどうかをはかるリトマス試験紙は、
「無職旦那でも、シングルマザーでも、産むか」かも
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 15:53:58.66 0
死ぬとき孤独なのは嫌だから子どもほしいとかいうけど、自分が死ぬときは子どもは
働き盛りで忙しい年頃
末期がん病棟で、何日も何日も姑のたんつまりの見張りをしたけど、
自分の病室以外は、誇張なく、「ほとんどだれも来てなかった」
末期がん病棟にいくと真実がみえる
働き盛りで忙しい年頃
末期がん病棟で、何日も何日も姑のたんつまりの見張りをしたけど、
自分の病室以外は、誇張なく、「ほとんどだれも来てなかった」
末期がん病棟にいくと真実がみえる
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 16:29:29.62 0
https://twitter.com/#!/okadaic/status/161868393287385089
続）私は女だらけの学校で歪んだキリスト教教育を受けて育ちましたので、
社会に対する基本スタンス「あーはいはい、世界は男どもで適当に回しといてちょうだい、
私ここで蛇と林檎でも食いながら見てるから」なんですよ。
最近どうも人材不足が深刻そうだから
重い腰上げて男役で働いてやってるけどさぁ。
続）私は女だらけの学校で歪んだキリスト教教育を受けて育ちましたので、
社会に対する基本スタンス「あーはいはい、世界は男どもで適当に回しといてちょうだい、
私ここで蛇と林檎でも食いながら見てるから」なんですよ。
最近どうも人材不足が深刻そうだから
重い腰上げて男役で働いてやってるけどさぁ。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 16:30:13.34 0
https://twitter.com/#!/okadaic/status/161871113750720512
続）つまり私は学校で教わった通りの「男尊女卑」思想が根底にある。
でも、だからこそ「男性差別」とか「男だって◯◯したい」とか
「女はズルい」とか言う人たちのことは全然わかんないです。
おまいらの作った世の中の仕組みが数千年かけても
うまく回せてないってだけじゃね？ 俺らのせいじゃなくね？
続）つまり私は学校で教わった通りの「男尊女卑」思想が根底にある。
でも、だからこそ「男性差別」とか「男だって◯◯したい」とか
「女はズルい」とか言う人たちのことは全然わかんないです。
おまいらの作った世の中の仕組みが数千年かけても
うまく回せてないってだけじゃね？ 俺らのせいじゃなくね？
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 16:36:58.26 0
https://twitter.com/#!/okadaic/status/161862268374614016
今夜の打ち上げでも少し話題になったけど……要は、
ちんこ生えてるくせにこの男性優位社会において「ボクちゃん悲劇のヒロインなの」
と主張するような男どもに虫酸が走るわけです。
でもその苛立ちを安易に言葉にすると「男のくせに」となってしまい、
「性差別ゥ0」と彼奴等を喜ばせるだけなのよね。
今夜の打ち上げでも少し話題になったけど……要は、
ちんこ生えてるくせにこの男性優位社会において「ボクちゃん悲劇のヒロインなの」
と主張するような男どもに虫酸が走るわけです。
でもその苛立ちを安易に言葉にすると「男のくせに」となってしまい、
「性差別ゥ0」と彼奴等を喜ばせるだけなのよね。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 16:40:40.72 0
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/15(日) 16:29:57.37 ID:V9jJEKIt0>>378
まず、私の周りには、マグロ売春婦も、夫や彼氏をATM奴隷にして 相手に何も与えないような人間はいないし、
そもそも「マグロ売春婦」なんて 言葉を思いつく土壌で生きてない人しかいない。
あなたの周囲には、男性をカモして「童貞ダッサｗｗｗ」だの、 「女の奴隷にならないオトコは間違いだ」
みたいな思考の女ばかりだから そういう考え方になるのだろうけど、少なくとも、私の周囲にはそんな女はいない。
じゃあ、なぜあなたの周囲には「男性をカモす」ような女しかいないのか。
なぜ、そんな下衆な女としか接点がないのか。
例えば、あなたの母親も、あなたの父親をATM奴隷みたいに扱ってた女なのか。
まず、私の周りには、マグロ売春婦も、夫や彼氏をATM奴隷にして 相手に何も与えないような人間はいないし、
そもそも「マグロ売春婦」なんて 言葉を思いつく土壌で生きてない人しかいない。
あなたの周囲には、男性をカモして「童貞ダッサｗｗｗ」だの、 「女の奴隷にならないオトコは間違いだ」
みたいな思考の女ばかりだから そういう考え方になるのだろうけど、少なくとも、私の周囲にはそんな女はいない。
じゃあ、なぜあなたの周囲には「男性をカモす」ような女しかいないのか。
なぜ、そんな下衆な女としか接点がないのか。
例えば、あなたの母親も、あなたの父親をATM奴隷みたいに扱ってた女なのか。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 16:44:02.14 0
俺の持論
「モテることには、なんの価値もない。」
モテるってのは、金をばらまいたらコジキがいっぱい寄ってくるのと同じだよ
？男性をセックスで満足させない
？甲斐性もない
そんな女がいくらよってきても、
それは役立たずのコジキが、コジキの利益のために
寄ってくるのとおなじ
本当に魅力のある素晴らしい女と
素晴らしい時間を過ごして、人生を最高に楽しむこと。
これができる女と一緒になる方向と
モテは、ほとんど関係ない。
コジキに金をばらまいたからといって、ホントの友人が作れるわけではないようにね。
女の言う「男の器」とか「小さい」とか「甲斐性」っていうのはゴミ箱なんだよ
「男の器」がでかいほど、
＜ゴミ＞をたくさん抱えた大勢の女からモテますｗ
これを大勢の男性が、無意識レベルで理解してる。
だから、男性は恋愛離れ、女離れ。つまり「草食化」しているのだ。
「モテることには、なんの価値もない。」
モテるってのは、金をばらまいたらコジキがいっぱい寄ってくるのと同じだよ
？男性をセックスで満足させない
？甲斐性もない
そんな女がいくらよってきても、
それは役立たずのコジキが、コジキの利益のために
寄ってくるのとおなじ
本当に魅力のある素晴らしい女と
素晴らしい時間を過ごして、人生を最高に楽しむこと。
これができる女と一緒になる方向と
モテは、ほとんど関係ない。
コジキに金をばらまいたからといって、ホントの友人が作れるわけではないようにね。
女の言う「男の器」とか「小さい」とか「甲斐性」っていうのはゴミ箱なんだよ
「男の器」がでかいほど、
＜ゴミ＞をたくさん抱えた大勢の女からモテますｗ
これを大勢の男性が、無意識レベルで理解してる。
だから、男性は恋愛離れ、女離れ。つまり「草食化」しているのだ。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 20:00:30.09 0
毒親持ちだと、常識わからないのが怖い。
旦那と結婚した当初は子供ほしかったんだけど、だんだん自分の基準がおかしいことがわかってきた。
教育方針の話のときに
「3回警告して言うこと聞かなかったら土下座するまで飯抜き」←いきなり殴らないだけ寛容だと信じてた。
「15歳すぎたら家から追い出す、学費も生活費も出さない」←子供に金せびらないところがまともな教育だと思ってた。
みたいなこと言ってた。
きっとまだ常識から外れてる部分があると思う。
旦那は私の生い立ち知ってたし子供すぐほしい派だったけど、話するうちにﾎﾟｶｰﾝてなってた。
友達が子育てしてるのうらやましいけど、私は産まない方がいいんだろうなって思ってる。
旦那と結婚した当初は子供ほしかったんだけど、だんだん自分の基準がおかしいことがわかってきた。
教育方針の話のときに
「3回警告して言うこと聞かなかったら土下座するまで飯抜き」←いきなり殴らないだけ寛容だと信じてた。
「15歳すぎたら家から追い出す、学費も生活費も出さない」←子供に金せびらないところがまともな教育だと思ってた。
みたいなこと言ってた。
きっとまだ常識から外れてる部分があると思う。
旦那は私の生い立ち知ってたし子供すぐほしい派だったけど、話するうちにﾎﾟｶｰﾝてなってた。
友達が子育てしてるのうらやましいけど、私は産まない方がいいんだろうなって思ってる。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 20:19:28.84 0
こども１人育てるのに必要なのは、世帯年収２千万
自分の年金と、子ども用の相続税と、子ども用のライフラインを稼げる可能性が
できたら産む、世間の人はみんな年収８００からスタートなんでしょといったら
非常識だと言われた
自分の年金と、子ども用の相続税と、子ども用のライフラインを稼げる可能性が
できたら産む、世間の人はみんな年収８００からスタートなんでしょといったら
非常識だと言われた
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 20:20:04.56 0
別に毒親持ちでも子供産んでいいけど、
育児に関してメインの主導権は握っちゃまずいよね。
まともな方の親とその一族がメインで協力して育てないと。
育児に関してメインの主導権は握っちゃまずいよね。
まともな方の親とその一族がメインで協力して育てないと。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 20:23:13.52 0
ガチマッチョと産む機械
アウトロー
ゲイ
アウトロー
ゲイ
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 20:25:40.08 0
福島産のナプキンやタンポンがまぜまぜで全国で売られている
みんな気にせず買っている
残りの原発がイっても、気にせず子作りするにちがいない
みんな気にせず買っている
残りの原発がイっても、気にせず子作りするにちがいない
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 22:20:26.98 0
>>943
毒親育ちだけど、金せびられる系じゃないから自分はそういうのはないなあ
もし産んだら大学までは出すつもりでいる
そうじゃないなら産まないわ
ただ、社会人になったら一人暮らししてもらいたいな
１５歳になったら家から追い出すとか、テレビとか本とか読んでたら、
ないってわかるよね？
渡る世間は鬼ばかり、でも見てみたらどうだろう、煽りでなく真剣に
>>944
それは親の受け売りでしょ？
でも、働いてたら違うってわからない？
うちの毒親も、大学生の一人暮らしでさえ学費以外に月２５万必要って言ってたけどもそんなわけない
夫の年収は１５００以上で当たり前とかも言ってたなあ
毒親育ちだけど、金せびられる系じゃないから自分はそういうのはないなあ
もし産んだら大学までは出すつもりでいる
そうじゃないなら産まないわ
ただ、社会人になったら一人暮らししてもらいたいな
１５歳になったら家から追い出すとか、テレビとか本とか読んでたら、
ないってわかるよね？
渡る世間は鬼ばかり、でも見てみたらどうだろう、煽りでなく真剣に
>>944
それは親の受け売りでしょ？
でも、働いてたら違うってわからない？
うちの毒親も、大学生の一人暮らしでさえ学費以外に月２５万必要って言ってたけどもそんなわけない
夫の年収は１５００以上で当たり前とかも言ってたなあ
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 22:58:31.22 0
マザコンの理想の女＝セックスさせてくれる母親っていうけど
男が、女に対して求めるスペックを考えてみると、現実には存在できないタイプだと思う
結婚して子ども生むと、女ってたいがい優先順位が子ども＞＞＞旦那になるじゃん
つまり女じゃなくて、母になるわけだけど
妻の妊娠中に浮気に走る男が多いように、子ども生んだらもう女じゃない、という男
は少なくないと思う
妻としては良妻賢母を求めてるけど、性欲も処理してほしい、
子どもをないがしろにする女なんてクズだけど、
自分の性欲を受け止めてもらえない女はイラネ的な？
そんで若い女に走る、若い女がいいって発想になるんじゃないかなと思う
子ども生ませるのは若いうちがいい、だから若い女がいいんだ、男の本能だ、とかいっても
実際は、女のせいにして、自分の性欲に忠実なだけなんだよね
結婚後は、妻も共働きしてほしいって男が多いよね
でも、女は子ども育ててりゃいいんだよ、男の働き口を奪うな、っていう奴もいるわけで
昔は男の稼ぎだけで妻は専業主婦でいられたこともあっただろうけど
いまは不況だし、専業主婦なんてｐｇｒ対象だしさ
つまり男としては、子ども育てる妻と、性欲処理してくれる若くて美しい愛人とがほしいってこと
それを一人の女に全部押し付けるからおかしなことになる
仕事バリバリできて、子育ても完璧、旦那の性欲を受け止め、子ども生んでも
女としての魅力を失わず、若く、美しく、従順で、良妻賢母、etcの完璧人間
そんな女この世にいるわけないよ
よしんばいたとしても底辺男にはいきわたらない
妾がいた時代ならともかく、一夫一妻制だし、女たくさん囲える甲斐性があるわけでもない男が
女が悪い女が悪いと言いたがるのも納得できるわ
二次元の女キャラに走る男が多いのもそのせいかもね
二次元キャラなら老けないし、妊娠しないし、自分を拒絶することはないだろうから
都合の悪いことは一切スルーして性欲の対象に出来るもんね
男が、女に対して求めるスペックを考えてみると、現実には存在できないタイプだと思う
結婚して子ども生むと、女ってたいがい優先順位が子ども＞＞＞旦那になるじゃん
つまり女じゃなくて、母になるわけだけど
妻の妊娠中に浮気に走る男が多いように、子ども生んだらもう女じゃない、という男
は少なくないと思う
妻としては良妻賢母を求めてるけど、性欲も処理してほしい、
子どもをないがしろにする女なんてクズだけど、
自分の性欲を受け止めてもらえない女はイラネ的な？
そんで若い女に走る、若い女がいいって発想になるんじゃないかなと思う
子ども生ませるのは若いうちがいい、だから若い女がいいんだ、男の本能だ、とかいっても
実際は、女のせいにして、自分の性欲に忠実なだけなんだよね
結婚後は、妻も共働きしてほしいって男が多いよね
でも、女は子ども育ててりゃいいんだよ、男の働き口を奪うな、っていう奴もいるわけで
昔は男の稼ぎだけで妻は専業主婦でいられたこともあっただろうけど
いまは不況だし、専業主婦なんてｐｇｒ対象だしさ
つまり男としては、子ども育てる妻と、性欲処理してくれる若くて美しい愛人とがほしいってこと
それを一人の女に全部押し付けるからおかしなことになる
仕事バリバリできて、子育ても完璧、旦那の性欲を受け止め、子ども生んでも
女としての魅力を失わず、若く、美しく、従順で、良妻賢母、etcの完璧人間
そんな女この世にいるわけないよ
よしんばいたとしても底辺男にはいきわたらない
妾がいた時代ならともかく、一夫一妻制だし、女たくさん囲える甲斐性があるわけでもない男が
女が悪い女が悪いと言いたがるのも納得できるわ
二次元の女キャラに走る男が多いのもそのせいかもね
二次元キャラなら老けないし、妊娠しないし、自分を拒絶することはないだろうから
都合の悪いことは一切スルーして性欲の対象に出来るもんね
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/18(土) 23:14:28.91 O
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 01:29:47.08 O
>>950
うちは本を読んでくださいと言ったけどね。
ｱﾙｺｰﾙ依存症や家庭内暴力関連や子育ての、
あいつらが読んだことのないｼﾞｬﾝﾙの。
そうしたら、「本に書いてあることが正しいのか！」
と言ってきて飽きれたけどね。
うちは本を読んでくださいと言ったけどね。
ｱﾙｺｰﾙ依存症や家庭内暴力関連や子育ての、
あいつらが読んだことのないｼﾞｬﾝﾙの。
そうしたら、「本に書いてあることが正しいのか！」
と言ってきて飽きれたけどね。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 08:01:37.27 0
>>951
私は怖くて本を読んでくださいとはいえないです。
「小さい頃、残念な体験をした」とやんわり家庭に問題があったことを
電話で母親に伝えたら、ヒステリー起こして、会話が成立しませんでした。
その瞬間、「ああ、やはり変な家庭だったな」と確信を持ちました。
ちなみに、職場の人と子供と一緒に風呂に入るか、という話をしているとき
「うちは、父親と小学校２、３年までお風呂に入って、しかも全身洗ってく
れるもんだから嫌でしたね。（しかも後ろから女性器に手を入れて、『ほうら
おちんちんだよー』というユーモア付き）」と話したら、他のお宅はそんなこ
とはないようで、一瞬沈黙があって笑いながら(苦笑い？)「それはあなたの家
だけだよ」と言われました。
甥っ子、姪っ子はかわいいいし、どこかに一緒に行って、素敵な体験をさせたり
させたいと思いますが、自分の子供が欲しいとは思いません。
私は怖くて本を読んでくださいとはいえないです。
「小さい頃、残念な体験をした」とやんわり家庭に問題があったことを
電話で母親に伝えたら、ヒステリー起こして、会話が成立しませんでした。
その瞬間、「ああ、やはり変な家庭だったな」と確信を持ちました。
ちなみに、職場の人と子供と一緒に風呂に入るか、という話をしているとき
「うちは、父親と小学校２、３年までお風呂に入って、しかも全身洗ってく
れるもんだから嫌でしたね。（しかも後ろから女性器に手を入れて、『ほうら
おちんちんだよー』というユーモア付き）」と話したら、他のお宅はそんなこ
とはないようで、一瞬沈黙があって笑いながら(苦笑い？)「それはあなたの家
だけだよ」と言われました。
甥っ子、姪っ子はかわいいいし、どこかに一緒に行って、素敵な体験をさせたり
させたいと思いますが、自分の子供が欲しいとは思いません。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 11:06:34.44 0
>>951
毒親は自分が正しいと信じてるから、全然通じないんだよね。
うちは逆に本の内容を武器にされた。
「こんなひどい家庭でも立派に育つ人間がいるのに、お前ときたら」みたいな。
うち、そのひどい家庭とあんまり変わらないよ…。
毒親は自分が正しいと信じてるから、全然通じないんだよね。
うちは逆に本の内容を武器にされた。
「こんなひどい家庭でも立派に育つ人間がいるのに、お前ときたら」みたいな。
うち、そのひどい家庭とあんまり変わらないよ…。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 12:54:34.05 0
男性の方に質問です。
小学６年生の娘に「おっぱい大きくなったか」と言って胸を触ろうとするのは
どんな心情からですか？
また、中学生の娘が風呂場で脱衣しているのを、わざわざ少し戸を開けて「
あ、入ってたの？」とおどけた声で聞き、覗くのはどんな心情からですか？
わかる方がいらしたら教えてください。
小学６年生の娘に「おっぱい大きくなったか」と言って胸を触ろうとするのは
どんな心情からですか？
また、中学生の娘が風呂場で脱衣しているのを、わざわざ少し戸を開けて「
あ、入ってたの？」とおどけた声で聞き、覗くのはどんな心情からですか？
わかる方がいらしたら教えてください。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 13:02:32.39 0
私、それ実母にやられたわ。勿論今も毒。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 13:39:38.40 O
>>951
950です。
同じく本読んでに失敗した。それで？とか、本読んで何かなるの？って言われた。私が精神的にまいって入院して、医者に毒親っぷり怒られても、｢あの先生ヒステリーね｣と。自分の考えに反する人間は、全て下にみてる感じ。
950です。
同じく本読んでに失敗した。それで？とか、本読んで何かなるの？って言われた。私が精神的にまいって入院して、医者に毒親っぷり怒られても、｢あの先生ヒステリーね｣と。自分の考えに反する人間は、全て下にみてる感じ。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 14:40:29.55 0
>>951
過去のことを話すと「それじゃあ、あなたはお母さんが悪いっていうの？
（ﾋｽﾃﾘｯｸに）ひどいこというね(しみじみと憎悪感を含ませて)」てなった。
ちなみに
母親は怒ると「お母さん、死ぬヨッ」と自分の服をまくしあげ、腹に包丁を
突きつけ、死ぬマネをしていました。「ほらほら、本当に死ぬよ」っと包丁
の先っぽを腹につけます。小学生だった私は恐怖で泣きながら「ごめんなさ
い」と謝ります。今では先のとがったものが異常に怖いです。料理で包丁は
使えますが、異常に怖いです。
父が仕事でうまくいかない時期に離婚という話になりました。中学生の頃です。
家庭内がうまくいかなくなり、私も泣きながら父が父の母親（私の祖母）に電話
し、なぐさめてもらっているのを見てがっかりしていました。母が「離婚しよう
かな」と相談してきました。しかし「あなたがいるから別れられない、離婚した
らずごく貧乏で狭いアパートに住まなきゃならないよ」と言われました。重たく
てたまりませんでした。しかも自分が荷物なんだと思いました。
高校の頃はいつも死にたいと思っていました。生きていても意味がないと思って
いました。そんな自分はおかしいと思い、「病院につれていって」と言いましたが
「気のせい、思春期はみんなそう」だと言われ、モヤモヤしていました。しかし
大人になって、そんな高校生は普通じゃないとわかりました。
過去のことを話すと「それじゃあ、あなたはお母さんが悪いっていうの？
（ﾋｽﾃﾘｯｸに）ひどいこというね(しみじみと憎悪感を含ませて)」てなった。
ちなみに
母親は怒ると「お母さん、死ぬヨッ」と自分の服をまくしあげ、腹に包丁を
突きつけ、死ぬマネをしていました。「ほらほら、本当に死ぬよ」っと包丁
の先っぽを腹につけます。小学生だった私は恐怖で泣きながら「ごめんなさ
い」と謝ります。今では先のとがったものが異常に怖いです。料理で包丁は
使えますが、異常に怖いです。
父が仕事でうまくいかない時期に離婚という話になりました。中学生の頃です。
家庭内がうまくいかなくなり、私も泣きながら父が父の母親（私の祖母）に電話
し、なぐさめてもらっているのを見てがっかりしていました。母が「離婚しよう
かな」と相談してきました。しかし「あなたがいるから別れられない、離婚した
らずごく貧乏で狭いアパートに住まなきゃならないよ」と言われました。重たく
てたまりませんでした。しかも自分が荷物なんだと思いました。
高校の頃はいつも死にたいと思っていました。生きていても意味がないと思って
いました。そんな自分はおかしいと思い、「病院につれていって」と言いましたが
「気のせい、思春期はみんなそう」だと言われ、モヤモヤしていました。しかし
大人になって、そんな高校生は普通じゃないとわかりました。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 14:40:47.66 0
>>951
過去のことを話すと「それじゃあ、あなたはお母さんが悪いっていうの？
（ﾋｽﾃﾘｯｸに）ひどいこというね(しみじみと憎悪感を含ませて)」てなった。
ちなみに
母親は怒ると「お母さん、死ぬヨッ」と自分の服をまくしあげ、腹に包丁を
突きつけ、死ぬマネをしていました。「ほらほら、本当に死ぬよ」っと包丁
の先っぽを腹につけます。小学生だった私は恐怖で泣きながら「ごめんなさ
い」と謝ります。今では先のとがったものが異常に怖いです。料理で包丁は
使えますが、異常に怖いです。
父が仕事でうまくいかない時期に離婚という話になりました。中学生の頃です。
家庭内がうまくいかなくなり、私も泣きながら父が父の母親（私の祖母）に電話
し、なぐさめてもらっているのを見てがっかりしていました。母が「離婚しよう
かな」と相談してきました。しかし「あなたがいるから別れられない、離婚した
らずごく貧乏で狭いアパートに住まなきゃならないよ」と言われました。重たく
てたまりませんでした。しかも自分が荷物なんだと思いました。
高校の頃はいつも死にたいと思っていました。生きていても意味がないと思って
いました。そんな自分はおかしいと思い、「病院につれていって」と言いましたが
「気のせい、思春期はみんなそう」だと言われ、モヤモヤしていました。しかし
大人になって、そんな高校生は普通じゃないとわかりました。
過去のことを話すと「それじゃあ、あなたはお母さんが悪いっていうの？
（ﾋｽﾃﾘｯｸに）ひどいこというね(しみじみと憎悪感を含ませて)」てなった。
ちなみに
母親は怒ると「お母さん、死ぬヨッ」と自分の服をまくしあげ、腹に包丁を
突きつけ、死ぬマネをしていました。「ほらほら、本当に死ぬよ」っと包丁
の先っぽを腹につけます。小学生だった私は恐怖で泣きながら「ごめんなさ
い」と謝ります。今では先のとがったものが異常に怖いです。料理で包丁は
使えますが、異常に怖いです。
父が仕事でうまくいかない時期に離婚という話になりました。中学生の頃です。
家庭内がうまくいかなくなり、私も泣きながら父が父の母親（私の祖母）に電話
し、なぐさめてもらっているのを見てがっかりしていました。母が「離婚しよう
かな」と相談してきました。しかし「あなたがいるから別れられない、離婚した
らずごく貧乏で狭いアパートに住まなきゃならないよ」と言われました。重たく
てたまりませんでした。しかも自分が荷物なんだと思いました。
高校の頃はいつも死にたいと思っていました。生きていても意味がないと思って
いました。そんな自分はおかしいと思い、「病院につれていって」と言いましたが
「気のせい、思春期はみんなそう」だと言われ、モヤモヤしていました。しかし
大人になって、そんな高校生は普通じゃないとわかりました。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 15:42:48.92 0
「おっぱい大きくなったか」と言って胸を触ろうとする
こういう奴が順調に繁殖してるのかとおもうと津波様様じゃ
こういう奴が順調に繁殖してるのかとおもうと津波様様じゃ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 16:11:47.54 0
バカマにもいろいろタイプはあるだろうが、一番単純で一番多いであろう輩は
「女に媚びへつらって女の言いなりになれば、女にモテて性的に美味しい思いをする」っていう奴な。
だがしかし、絶世の美女や美少女ばかりが優遇されているなら、その理屈にも納得だが、
現実には、そうしたバカマの好みとは程遠いはずの、
女としての性的価値もないブスやババァや、>>187みたいな事を喚くクズ女ばかりが
女性優遇に乗っかってきて調子に乗るようになってしまった。
さらに呆れるのは、「性欲目的で女に媚びる」という厭らしい考えは、
フェミや女性団体からしてみりゃ憎むべき存在のはずだろうに、
そいつらときたら、バカマの行動を容認してしまってる有様。
フェミや女性団体のご都合主義が筒抜けだ。
これが今の現状な。
それをどう打開するかだが、まずは、女に媚びてるバカマどもに、
「お前らの優遇に乗っかっているのは、お前らが好きなタイプとは程遠い醜い女ばかりだ」という現状を教えてやる。
「男は不要だ」と声高々に喚いてるエセフェミ系の女や、>>187みたいな男を罵倒して喜んでるクズを見せつけて、
「結局お前らは何の美味しい思いもしないどころか、こういうクズをのさばらせただけだ」と教えれば、
進んで女に媚びたがるバカマも減るだろう。
さらに、そうした、男性を罵倒している女どもをも逆に利用してやればいい。
確かにこいつらは鬱陶しいが、罵詈雑言を好き放題喚かせておけば、
女の醜さが世の中に広まるだけで、そんな女を進んで助けて優遇する男など居なくなるだろう。
とにかく現実では、何もしなくても女の醜さがドンドン曝け出されていっているので
それを加速させてやるのは簡単なはず。
「女に媚びへつらって女の言いなりになれば、女にモテて性的に美味しい思いをする」っていう奴な。
だがしかし、絶世の美女や美少女ばかりが優遇されているなら、その理屈にも納得だが、
現実には、そうしたバカマの好みとは程遠いはずの、
女としての性的価値もないブスやババァや、>>187みたいな事を喚くクズ女ばかりが
女性優遇に乗っかってきて調子に乗るようになってしまった。
さらに呆れるのは、「性欲目的で女に媚びる」という厭らしい考えは、
フェミや女性団体からしてみりゃ憎むべき存在のはずだろうに、
そいつらときたら、バカマの行動を容認してしまってる有様。
フェミや女性団体のご都合主義が筒抜けだ。
これが今の現状な。
それをどう打開するかだが、まずは、女に媚びてるバカマどもに、
「お前らの優遇に乗っかっているのは、お前らが好きなタイプとは程遠い醜い女ばかりだ」という現状を教えてやる。
「男は不要だ」と声高々に喚いてるエセフェミ系の女や、>>187みたいな男を罵倒して喜んでるクズを見せつけて、
「結局お前らは何の美味しい思いもしないどころか、こういうクズをのさばらせただけだ」と教えれば、
進んで女に媚びたがるバカマも減るだろう。
さらに、そうした、男性を罵倒している女どもをも逆に利用してやればいい。
確かにこいつらは鬱陶しいが、罵詈雑言を好き放題喚かせておけば、
女の醜さが世の中に広まるだけで、そんな女を進んで助けて優遇する男など居なくなるだろう。
とにかく現実では、何もしなくても女の醜さがドンドン曝け出されていっているので
それを加速させてやるのは簡単なはず。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 16:29:38.54 0
俺も今働けず無職だが、男の無職に対する世間の目の厳しさを痛感させられてるよ。一応、料理以外の
家事は全て俺がやってるが、近所ではごく潰し扱い。それなのに、同じ地区に住むもう１０年以上まとも
に働かず、家事手伝いという名のニートをやってる３０半ばの女は、何故か近所では「親孝行の娘さん」
と呼ばれてる。両親共働きで、介護が必要な人がいるわけでもないのに。それに、昼間に犬連れて散歩する
姿をよく見るが、どこも悪くなさそうだし、何で働いてないのか分からん。働きたくても働けない俺より、五体
満足なのに働かないあの女の方がよっぽどタチが悪いと思うんだけどなあ・・・。
家事は全て俺がやってるが、近所ではごく潰し扱い。それなのに、同じ地区に住むもう１０年以上まとも
に働かず、家事手伝いという名のニートをやってる３０半ばの女は、何故か近所では「親孝行の娘さん」
と呼ばれてる。両親共働きで、介護が必要な人がいるわけでもないのに。それに、昼間に犬連れて散歩する
姿をよく見るが、どこも悪くなさそうだし、何で働いてないのか分からん。働きたくても働けない俺より、五体
満足なのに働かないあの女の方がよっぽどタチが悪いと思うんだけどなあ・・・。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 21:13:56.55 0
なんだか、最近ただの毒親スレみたいになってきたね
毒親と名のつくスレがほとんどないから集まってきちゃうのか
家庭板に毒親語りど真ん中のスレないみたいだし、
住み分けのために立てた方がいいのかな
毒親と名のつくスレがほとんどないから集まってきちゃうのか
家庭板に毒親語りど真ん中のスレないみたいだし、
住み分けのために立てた方がいいのかな
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 22:22:26.09 O
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/19(日) 23:31:48.38 0
毒親育ちで子供を産むのが怖い４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329654096/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329654096/
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 03:17:28.61 O
>>961
おまえのがよっぽど質悪いわ、アホか。
他人様の娘さんが働かないことで、おまえに何か被害でも被るのかな？何か世話になっているのか？関係のないおまえのような意地悪な負け犬第三者がひがんでるだけ。哀れｗｗｗ(爆)
おまえのがよっぽど質悪いわ、アホか。
他人様の娘さんが働かないことで、おまえに何か被害でも被るのかな？何か世話になっているのか？関係のないおまえのような意地悪な負け犬第三者がひがんでるだけ。哀れｗｗｗ(爆)
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 10:41:17.55 0
なんかさ、961みたいのを読むと、
こういう人は、社会に出ないことで
世界がどんどん狭く縮こまってしまうんだなと感じる
こういう人は、社会に出ないことで
世界がどんどん狭く縮こまってしまうんだなと感じる
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 16:15:08.05 0
筑波や吉祥寺で子育てしてる自称善人の人殺しに、ドヤ顔でご高説くらうのはトンデモ理不尽
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 19:32:56.29 O
4たてて下さった人乙です。姉に子供いるんだけど、育て方をみて毒親とソックリ。それを見るとますます子供は作らない気持ちになる。
毒親二世になっている姉が｢子供はいいよ｣って言ってくる。私は毒親二世にはなりなくない。
毒親二世になっている姉が｢子供はいいよ｣って言ってくる。私は毒親二世にはなりなくない。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 19:51:09.13 0
７さい歳の離れた妹が居るんだけど
私も毒親がやったようにしか接することができなかったんだよね
そして妹も被毒した。もう無理だと思った。
私も毒親がやったようにしか接することができなかったんだよね
そして妹も被毒した。もう無理だと思った。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 20:16:13.04 0
しかも年頃になるとめちゃくちゃ振り回された。
過保護なので。私が。帰りが遅いと毎晩胃に穴が開くほどで。
子を持つ苦労というのは妹で散々経験したから
もう自分には無理だと解った。
過保護なので。私が。帰りが遅いと毎晩胃に穴が開くほどで。
子を持つ苦労というのは妹で散々経験したから
もう自分には無理だと解った。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:19:12.16 0
小さい子供を「印籠」にしたら、何でも要求がとおると思ってる親がウザくてウザくてしょうがない
はっきりいって、「あんたの子なんかどうでもいいし」「目の前でグチャって潰されてもなんとも思いませんし」
他人にとっては邪魔なゴミだと、わかってないんだよなー
目の前に連れてこられても、ガン無視した 「可愛い～」とか言うと思った？
小さい盛りでこの程度なら、お先が思いやられるわねとしか思いませんって
忙しい忙しいと言って、こっちに負担のしわ寄せがくるのに、感謝しないし、なぜか自分のことエライとか思ってるし
あのさあ、勝手に産んで忙しがって、手伝えっていうのやめてくんないかな、つーかマジ死ねって
としか思わない
なにげに掃除を手伝わされて、キレて家族の思い出や旦那のプラモ全部捨ててやったら、デブ亭主泣いててマジ笑える
その後、脳梗塞で倒れてたｗ ざまぁ
はっきりいって、「あんたの子なんかどうでもいいし」「目の前でグチャって潰されてもなんとも思いませんし」
他人にとっては邪魔なゴミだと、わかってないんだよなー
目の前に連れてこられても、ガン無視した 「可愛い～」とか言うと思った？
小さい盛りでこの程度なら、お先が思いやられるわねとしか思いませんって
忙しい忙しいと言って、こっちに負担のしわ寄せがくるのに、感謝しないし、なぜか自分のことエライとか思ってるし
あのさあ、勝手に産んで忙しがって、手伝えっていうのやめてくんないかな、つーかマジ死ねって
としか思わない
なにげに掃除を手伝わされて、キレて家族の思い出や旦那のプラモ全部捨ててやったら、デブ亭主泣いててマジ笑える
その後、脳梗塞で倒れてたｗ ざまぁ
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:23:03.28 0
というドＳでも、育児ができるかを悩むスレです
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:28:56.06 0
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 12:20:18.46 ID:AdrRJOWJ 返信
ホカ弁行ったらチビダニ２匹飼ってるバカ族が居た。
今日は混んでたからテーブル席で待ってたらしい。
俺が店に入った途端２匹絶叫。注文してる時もうるさかったから睨んだ。
俺がテーブル席に行く途中バカ族のバカ女が前を歩いてて
その時無意識にうるせえよバカっていっちまったｗ
バカ女が少し振り向いたから聞こえたと思う。
その後もうるさいんで車で待ってたらバカ族が出てきて店を出るときに
ブーイングと中指立てしながら事故死するように祈った。
ホカ弁行ったらチビダニ２匹飼ってるバカ族が居た。
今日は混んでたからテーブル席で待ってたらしい。
俺が店に入った途端２匹絶叫。注文してる時もうるさかったから睨んだ。
俺がテーブル席に行く途中バカ族のバカ女が前を歩いてて
その時無意識にうるせえよバカっていっちまったｗ
バカ女が少し振り向いたから聞こえたと思う。
その後もうるさいんで車で待ってたらバカ族が出てきて店を出るときに
ブーイングと中指立てしながら事故死するように祈った。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:30:56.65 0
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2012/02/19(日) 20:34:47.33 ID:VRvkt42I
>>831
今はイクメンパパ()を気取っている奴らだって、かつては自分の精子の成れの果てはどうでも良かった連中が少なくないよ。
40歳過ぎてから、田舎の親族から見合いで一回り以上若い女を紹介され、
相手が世間知らずの専業主婦希望の家庭的な女性だから、あっさりほだされ結婚し、
次々と三人の子供を産ませて、今はマイホームパパとなった知人がその好例。
独身のときは「女なんかセックスの道具だ。男のセックスは射精するだけ」と公言してはばからない。
常々「あんなイカくさいものから妊娠する女は気味悪い生き物だ」とぼやきながら、
性欲がたまると、近くに居合わせた女性をデートレイプ的に性欲の捌け口にして、
「射精した程度でエラソーにつきまとうな！」と妊娠させた女を人前で蹴飛ばしたこともある。
もちろん、どんな子だろうと子供は大嫌いだし、妊婦が歩いていると「エラソーに」と睨みつけ、
家庭持ちの男女が「子供がいるから」と酒の席を断るのを、「堕落したもんだ」と鼻でせせら笑っていた。
そんな男だから女が相手にするわけはないんだけど、田舎の親が孫の顔見たさに
見合いさせて結婚と嫁の出産を経たら、コロッと180度変わった。
「子供は国の宝」「ママ()は大変だから労わらないと」「独身で子供がいない人は一人前じゃない」
「パパ()も育児参加を」「やっぱワークライフバランスっしょ」「子育てにやさしい社会を」
「独身のうちから子育て経験は大事」「独身者より子持ちを優先すべき」……。
しかし、やっぱり、独身のときの暴君ぶりがここでも発揮されて、ダニママ()顔負けのモンペになってる。
これはかなり極端な例だろうけど、子持ちになってからｺﾄﾞﾓｶﾞｺﾄﾞﾓｶﾞと喚いているダニ親どもって
独身子なしのときには家族持ちには全然やさしくなかった奴が多いと思う。
そうでなければ、独身者にあんなに敵対的にならないよ。
>>831
今はイクメンパパ()を気取っている奴らだって、かつては自分の精子の成れの果てはどうでも良かった連中が少なくないよ。
40歳過ぎてから、田舎の親族から見合いで一回り以上若い女を紹介され、
相手が世間知らずの専業主婦希望の家庭的な女性だから、あっさりほだされ結婚し、
次々と三人の子供を産ませて、今はマイホームパパとなった知人がその好例。
独身のときは「女なんかセックスの道具だ。男のセックスは射精するだけ」と公言してはばからない。
常々「あんなイカくさいものから妊娠する女は気味悪い生き物だ」とぼやきながら、
性欲がたまると、近くに居合わせた女性をデートレイプ的に性欲の捌け口にして、
「射精した程度でエラソーにつきまとうな！」と妊娠させた女を人前で蹴飛ばしたこともある。
もちろん、どんな子だろうと子供は大嫌いだし、妊婦が歩いていると「エラソーに」と睨みつけ、
家庭持ちの男女が「子供がいるから」と酒の席を断るのを、「堕落したもんだ」と鼻でせせら笑っていた。
そんな男だから女が相手にするわけはないんだけど、田舎の親が孫の顔見たさに
見合いさせて結婚と嫁の出産を経たら、コロッと180度変わった。
「子供は国の宝」「ママ()は大変だから労わらないと」「独身で子供がいない人は一人前じゃない」
「パパ()も育児参加を」「やっぱワークライフバランスっしょ」「子育てにやさしい社会を」
「独身のうちから子育て経験は大事」「独身者より子持ちを優先すべき」……。
しかし、やっぱり、独身のときの暴君ぶりがここでも発揮されて、ダニママ()顔負けのモンペになってる。
これはかなり極端な例だろうけど、子持ちになってからｺﾄﾞﾓｶﾞｺﾄﾞﾓｶﾞと喚いているダニ親どもって
独身子なしのときには家族持ちには全然やさしくなかった奴が多いと思う。
そうでなければ、独身者にあんなに敵対的にならないよ。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:46:05.15 0
先進国と途上国合計すれば子供増えすぎなくらい
世界的には将来の食糧、エネルギー不足が見込まれているときに子供増やせば幸福になるとか「馬鹿すぎる」
先進国の少子化が緩和されても、人口が増える分資源争奪戦が激しくなるだけだ
子作りの否定は「自己の幸福の否定+他者（この場では自分の子供）の不幸の排除」と言える
子作りの肯定は「自己の幸福の肯定+他者の不幸の肯定、許容」と言える
私の善意は他者、特に自分の子供の不幸を良しとしない
だから、私は子供が欲しくはない
世界的には将来の食糧、エネルギー不足が見込まれているときに子供増やせば幸福になるとか「馬鹿すぎる」
先進国の少子化が緩和されても、人口が増える分資源争奪戦が激しくなるだけだ
子作りの否定は「自己の幸福の否定+他者（この場では自分の子供）の不幸の排除」と言える
子作りの肯定は「自己の幸福の肯定+他者の不幸の肯定、許容」と言える
私の善意は他者、特に自分の子供の不幸を良しとしない
だから、私は子供が欲しくはない
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:49:15.94 0
生まれたときから借金背負わされるような世の中なのに妊娠のどこがめでたいんだよ
狂ってるとしかいいようがない
狂ってるとしかいいようがない
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:54:19.38 0
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 21:57:04.32 0
今思ったけど 犬飼ってる人たちと共通してるんだよね
犬飼ってる人同士では 犬は可愛くて大切なもので意見が一致してるけど
こっちはそんな風に思ってないという・・。
温度差があるのをわかってない。
こういうのってロリコンとかアニメヲタクとか
そういうコミュニティの人たちにも言えることだけどさ。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 22:00:01.08 0
生まれたときから借金背負わされるような世の中なのに妊娠のどこがめでたいんだよ
狂ってるとしかいいようがない
放射能は即効性がなくてつまらねえなあ
待ちきれんよ
40代以上の死因1位はガン では40代未満の死因1位は？自殺だ
若者の死因1位が自殺 中高年の死因1位がガン
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html
狂ってるとしかいいようがない
放射能は即効性がなくてつまらねえなあ
待ちきれんよ
40代以上の死因1位はガン では40代未満の死因1位は？自殺だ
若者の死因1位が自殺 中高年の死因1位がガン
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 22:03:21.42 0
他所の子ってどうでもいいどころか、もしも自分に子供がいたら、生存競争にジャマッとか思って、
他人の子にはわざと２００ベクレル超えの某ミルク飲ませるわ 稼ぎ頭をつぶしてもいいけど
他人の子にはわざと２００ベクレル超えの某ミルク飲ませるわ 稼ぎ頭をつぶしてもいいけど
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 22:07:25.86 0
例えば、日本人の1/3はガンで死ぬ。日本人の男女が子供を作る場合、
その男女は「自分の子供がガンで苦しみ抜いて死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。
「人生（子供にとっては非常にリスクの大きなギャンブル）」と「死（これは確定している）」。
この2つを他人に無理やり押し付けるのが子作りなんですよ。
それが善いとか悪いとかではなく、「わかっててやってんの？」って言ってんの。
わかっててやってるなら私は「鬼畜」だと思うし、
そんな事すらわからずに子供を作ってるなら私は「バカ」だと思うのね。
「子供を作りたいから作る人」に対して私があれこれ言う事は出来ません。
「産んでこそ」「子持ちを正当化しようとする人」については、いつかぶっちゃけ批判してみたい。
その男女は「自分の子供がガンで苦しみ抜いて死んでも良い（仕方が無い）」と思って子供を作るわけだ。
「人生（子供にとっては非常にリスクの大きなギャンブル）」と「死（これは確定している）」。
この2つを他人に無理やり押し付けるのが子作りなんですよ。
それが善いとか悪いとかではなく、「わかっててやってんの？」って言ってんの。
わかっててやってるなら私は「鬼畜」だと思うし、
そんな事すらわからずに子供を作ってるなら私は「バカ」だと思うのね。
「子供を作りたいから作る人」に対して私があれこれ言う事は出来ません。
「産んでこそ」「子持ちを正当化しようとする人」については、いつかぶっちゃけ批判してみたい。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/20(月) 22:16:34.50 0
犬好きやアニオタやロリコンと一緒なのに、なぜか（自分の）子供だけは「万人にとって無条件で価値がある」と思ってる
勝手に産んで忙しがって、子供育てるのに金がいる、だから旅費は多めに出してｗ
私はフルで働いてて忙しい、あんた暇でしょ夕飯つくりにきてとか、
好きで産んでおいて、お洒落なヒールも履けなくなったとか、うっせー、一家全員撲殺しろと思ってたら、旦那が倒れたわけだ
ｗ喪服ｗ買わなきゃｗ
勝手に産んで忙しがって、子供育てるのに金がいる、だから旅費は多めに出してｗ
私はフルで働いてて忙しい、あんた暇でしょ夕飯つくりにきてとか、
好きで産んでおいて、お洒落なヒールも履けなくなったとか、うっせー、一家全員撲殺しろと思ってたら、旦那が倒れたわけだ
ｗ喪服ｗ買わなきゃｗ
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 01:55:08.84 0
スレチな方々は、お好きな方へどうぞ
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1328231633/
子供が大嫌いですpart43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325349431/
【禁ｽﾚ違】子供は欲しくない･いらない派26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1328231633/
子供が大嫌いですpart43
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325349431/
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:24:06.57 0
精神が成熟してるからこそ安易に子供は作らないし
作るとしてもまともな親はよく熟考してから作る
今のご時勢安易に産む人は、毒親育ち以下のメンタる
作るとしてもまともな親はよく熟考してから作る
今のご時勢安易に産む人は、毒親育ち以下のメンタる
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:26:35.07 0
少子化を憂える人達の本音はこんなところでしょ
子持ち夫婦「俺たちだけキツい思いしているのに、独身や子無し夫婦は楽してズルイ。おまえらも産んで同じ思いしろ」
老人「おれたちの年金のために産んで育てろよ。俺たちの年金が減るだろ？」
企業「途上国の労働者並みに時給２００円福利厚生無しで一日中働く労働者産んで育ててよ。あ、高卒じゃ使えないから大学まで出してTOEIC800は取らせろよ。」
霞ヶ関の官僚「年収２００万の男女が共働きすれば子供育てられるでしょ？え、違うの？僕たち裕福な家の出だし、私立中高一貫から東大行ったからよくわかんないんだよね」
高卒低収入非正規男「俺を馬鹿にするな。女は中卒で黙って俺たち非正規雇用の男に中田氏されても、喜んでありがたいと思えよ！！中田氏させろ！！」
子持ち夫婦「俺たちだけキツい思いしているのに、独身や子無し夫婦は楽してズルイ。おまえらも産んで同じ思いしろ」
老人「おれたちの年金のために産んで育てろよ。俺たちの年金が減るだろ？」
企業「途上国の労働者並みに時給２００円福利厚生無しで一日中働く労働者産んで育ててよ。あ、高卒じゃ使えないから大学まで出してTOEIC800は取らせろよ。」
霞ヶ関の官僚「年収２００万の男女が共働きすれば子供育てられるでしょ？え、違うの？僕たち裕福な家の出だし、私立中高一貫から東大行ったからよくわかんないんだよね」
高卒低収入非正規男「俺を馬鹿にするな。女は中卒で黙って俺たち非正規雇用の男に中田氏されても、喜んでありがたいと思えよ！！中田氏させろ！！」
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:31:10.20 0
あ～。私も 全 然 思ってないけど、子持ちを「凄いね」「偉いね」
「少子化を食い止めるために社会貢献してすごい」
「子供ちゃんの将来楽しみだね」って笑顔で言ってるw
本心は真逆ですが、そのへんは社会人のマナーのひとつだと思って営業スマイルでやってるw
本心を具体的に話すと
同僚の女がボテになったら「戦力外になった報告乙。頑張ってくれ」としか思わない
子供連れて来られたら「邪魔」としか思ってない。
庶民の友達がボテになったら「○○家の奴隷確定 乙。頑張ってくれ」と思う。
心のそこから「よかったね」と思えるのは
資産家や金持ちに嫁いだ友達が妊娠出産したときだけ。
「少子化を食い止めるために社会貢献してすごい」
「子供ちゃんの将来楽しみだね」って笑顔で言ってるw
本心は真逆ですが、そのへんは社会人のマナーのひとつだと思って営業スマイルでやってるw
本心を具体的に話すと
同僚の女がボテになったら「戦力外になった報告乙。頑張ってくれ」としか思わない
子供連れて来られたら「邪魔」としか思ってない。
庶民の友達がボテになったら「○○家の奴隷確定 乙。頑張ってくれ」と思う。
心のそこから「よかったね」と思えるのは
資産家や金持ちに嫁いだ友達が妊娠出産したときだけ。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:33:48.98 0
その通り、それ自分も最近気付いてひとりワロタ
社会構造ガー年金崩壊ガー移民ガー
とか言ってるけど、自分で自分のケツ拭いてそれなりに死ねたらあとは知ったこっちゃないし
子供産んでたらそいつがこっからの荒波にどう乗っていくか心配しないといけないんだな
助けてやれる経済力や気力が自分にあるか、常に問いながら生きないといけないんだな
孤独ってのは周りに人間がいるのにシカトされるのが真の孤独だと思ってるし、
実の子供にシカトされる事は今後絶対無い訳で、そこも安心ｗ
産んだ人はよほど長い間いろんなものに煩わされるのがお好きなんだと
社会構造ガー年金崩壊ガー移民ガー
とか言ってるけど、自分で自分のケツ拭いてそれなりに死ねたらあとは知ったこっちゃないし
子供産んでたらそいつがこっからの荒波にどう乗っていくか心配しないといけないんだな
助けてやれる経済力や気力が自分にあるか、常に問いながら生きないといけないんだな
孤独ってのは周りに人間がいるのにシカトされるのが真の孤独だと思ってるし、
実の子供にシカトされる事は今後絶対無い訳で、そこも安心ｗ
産んだ人はよほど長い間いろんなものに煩わされるのがお好きなんだと
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:43:32.30 0
身軽でいることが、これからの時代最大のリスクヘッジだと思う。
その真逆を走っているのが子持ち夫婦。
最悪なのは「子供ガー」で一戸建て購入する子持ち。
世界大不況はまだ続いているし、これからどうなるか一寸先は闇。
大増税に社会保障カット、インフレ懸念もある。
健康な成人夫婦なら臨機応変に対応できるけれど
子持ちになったら身動き取れないだろうな。
その真逆を走っているのが子持ち夫婦。
最悪なのは「子供ガー」で一戸建て購入する子持ち。
世界大不況はまだ続いているし、これからどうなるか一寸先は闇。
大増税に社会保障カット、インフレ懸念もある。
健康な成人夫婦なら臨機応変に対応できるけれど
子持ちになったら身動き取れないだろうな。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:47:45.62 0
子が出来て成長した。幸せになった。子がいるから頑張れる。無償の愛を注ぐ相手が出来たがどうとか言う人って、
子供が産まれるまでどんだけＤＱＮで幸せも知らなかった人なのかと哀れになる。
そんなの主張されても子供がいなくても全てある事だし。
子供の入学だの成人だの結婚だのそう言うセレモニーを自慢されても自分は苦痛で面倒くさい事でやりたくもない
行事としか思えない。
子供が産まれるまでどんだけＤＱＮで幸せも知らなかった人なのかと哀れになる。
そんなの主張されても子供がいなくても全てある事だし。
子供の入学だの成人だの結婚だのそう言うセレモニーを自慢されても自分は苦痛で面倒くさい事でやりたくもない
行事としか思えない。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:50:40.95 0
>>989
すごいねwひねくれっぷりが見事だよ。早く毒が抜けたらいいね。お大事に。
すごいねwひねくれっぷりが見事だよ。早く毒が抜けたらいいね。お大事に。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:52:28.30 0
実際子供いたら疲れ吹き飛ばさずにいられない状況にはなるんだと思う。
赤ちゃんの時から身削って苦労してお金かけて
手塩にかけて育てているんだからかわいいはず、
というエゴな部分や情で可愛い気持ちはあると思うし。
「自分より弱者なものをコントロールする快感」に酔っている部分もあると思う。
その辺が自分が偉くなったような錯覚をおこすところなのかもしれない。
赤ちゃんの時から身削って苦労してお金かけて
手塩にかけて育てているんだからかわいいはず、
というエゴな部分や情で可愛い気持ちはあると思うし。
「自分より弱者なものをコントロールする快感」に酔っている部分もあると思う。
その辺が自分が偉くなったような錯覚をおこすところなのかもしれない。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:53:07.62 0
自分のした「本来しなくてもいい苦労」を異常に美化するものなんだよ。
団塊のジジイが過去の苦労を永遠と語って若い世代に強要するやつ。
子供産んだ女なんて、会社内でも他の男からみても最底辺。夫は夫で他の若い独身を追いかけ回して放置。
子供以外何も無くなった女の頼る先は子供だろ。
育児で得るものを強調しないとやってられないんだよ。
団塊のジジイが過去の苦労を永遠と語って若い世代に強要するやつ。
子供産んだ女なんて、会社内でも他の男からみても最底辺。夫は夫で他の若い独身を追いかけ回して放置。
子供以外何も無くなった女の頼る先は子供だろ。
育児で得るものを強調しないとやってられないんだよ。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 19:56:12.14 0
> 女は孕んだ瞬間から女じゃなくなる
女どころか人権剥奪されて人間ですらなくなる罠。
孕む前まで男と対等に働いて家事も分担していた人間が
ガキを孕んだせいで一人前の稼ぎが出来なくなってしまうのに、
その元凶である父親は「家族を養ってくださっている大黒柱()」と褒めそやされ
片や母親は親の金で養われてる穀潰しニート共にまで寄生虫と貶められる。
男が嫁を貶めるためと自分の出来損ない遺伝子への執着心を満たすために
ガキを欲しがるのは理解できるが、こんな酷い罠があるとわかっているのに
寄生虫の身分に転落してまでガキを欲しがる女の気持ちは本当に理解できない。
女どころか人権剥奪されて人間ですらなくなる罠。
孕む前まで男と対等に働いて家事も分担していた人間が
ガキを孕んだせいで一人前の稼ぎが出来なくなってしまうのに、
その元凶である父親は「家族を養ってくださっている大黒柱()」と褒めそやされ
片や母親は親の金で養われてる穀潰しニート共にまで寄生虫と貶められる。
男が嫁を貶めるためと自分の出来損ない遺伝子への執着心を満たすために
ガキを欲しがるのは理解できるが、こんな酷い罠があるとわかっているのに
寄生虫の身分に転落してまでガキを欲しがる女の気持ちは本当に理解できない。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:10:27.16 0
子供を産み、育てている人達と自分の毒親をかさねてるみたいに憎んでるね。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:18:18.23 0
今から２０年も経てば
大卒なのにワープワ非正規の高齢独身の子供が、
貯金も年金もない両親の介護をしながら、死ぬまで働かないと行けない未来が待っている。
灘開成武蔵麻布、女なら名門私立小か桜蔭いくぐらいの天才児でなければ
年収２００万以下の単純作業ワープワに落ちて、
日本に貢献するどころか、公的福祉を貪る大人に育つから。
大卒なのにワープワ非正規の高齢独身の子供が、
貯金も年金もない両親の介護をしながら、死ぬまで働かないと行けない未来が待っている。
灘開成武蔵麻布、女なら名門私立小か桜蔭いくぐらいの天才児でなければ
年収２００万以下の単純作業ワープワに落ちて、
日本に貢献するどころか、公的福祉を貪る大人に育つから。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:19:51.77 0
> 女に産まれた時点で負け組なのはわかってるから
> 少しでも楽しないと
なんかものすごく腑に落ちた。
母親になると女って「絶対に楽をするな」って呪いをかけられるよね。
男共からはおろか、自分たち（母親）自身でも互いに呪いを掛け合って
少しでも他の母親が楽をしていたらぶっ叩き、奴隷労働をしていないと許さない。
旦那の世話も子供の世話もしないでいれば、女の人生ってなんて楽かと我ながら思う。
母親奴隷教の奴からは「子供を産まない女なんか価値はない」と見当外れの呪いが来るが
産んだらよけい自分の価値が落ちちまうことなんかとっくにお見通しですから。
いま社会人として人扱いしてもらえてるのに、誰が奴隷になんか落ちぶれるものか。
> 少しでも楽しないと
なんかものすごく腑に落ちた。
母親になると女って「絶対に楽をするな」って呪いをかけられるよね。
男共からはおろか、自分たち（母親）自身でも互いに呪いを掛け合って
少しでも他の母親が楽をしていたらぶっ叩き、奴隷労働をしていないと許さない。
旦那の世話も子供の世話もしないでいれば、女の人生ってなんて楽かと我ながら思う。
母親奴隷教の奴からは「子供を産まない女なんか価値はない」と見当外れの呪いが来るが
産んだらよけい自分の価値が落ちちまうことなんかとっくにお見通しですから。
いま社会人として人扱いしてもらえてるのに、誰が奴隷になんか落ちぶれるものか。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:25:43.80 0
> 妻が妊娠中の浮気とか人間として信じられないんだけど
> みんなやってるみたい
「自分がこの世に宿ったせいでお父さんはお母さんを裏切った」
なんて十字架を子供に背負わせるような恐ろしい暗黒世界に
我が子を産み落とすなんて絶対に嫌だとそれを聞くたび思う。
ちっさい頃は「不倫とか離婚なんて事が起きるのはうちだけなんだ、
うちがたまたま変な家ってだけで、他のお家はちゃんとしてるはずだ」
と思ってたからまだ希望があった。
社会に出てみたら全然そんなことはなかったので
あるかないかの結婚願望も出産願望も全部綺麗に吹き飛んだ。
> みんなやってるみたい
「自分がこの世に宿ったせいでお父さんはお母さんを裏切った」
なんて十字架を子供に背負わせるような恐ろしい暗黒世界に
我が子を産み落とすなんて絶対に嫌だとそれを聞くたび思う。
ちっさい頃は「不倫とか離婚なんて事が起きるのはうちだけなんだ、
うちがたまたま変な家ってだけで、他のお家はちゃんとしてるはずだ」
と思ってたからまだ希望があった。
社会に出てみたら全然そんなことはなかったので
あるかないかの結婚願望も出産願望も全部綺麗に吹き飛んだ。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:26:31.07 0
離婚は稀（25%）でも「不倫は日常茶飯事だ皆やってる」って
不倫脳のバカ共が鼻息荒くして嬉しそうにほざいてるのを見たら
結婚なんか浮気されても平気な人間の娯楽だと思うようになったよ。
家族を裏切り悪いことやってる奴らがのうのうと開き直って
「浮気できない人間は魅力がない(ｷﾘｯ」とか抜かすのが許される社会に
自分は産まれてなんか来たくなかったから、
子供に同じ思いは絶対させない。
不倫脳のバカ共が鼻息荒くして嬉しそうにほざいてるのを見たら
結婚なんか浮気されても平気な人間の娯楽だと思うようになったよ。
家族を裏切り悪いことやってる奴らがのうのうと開き直って
「浮気できない人間は魅力がない(ｷﾘｯ」とか抜かすのが許される社会に
自分は産まれてなんか来たくなかったから、
子供に同じ思いは絶対させない。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:28:10.55 0
仕事辞めて
収入減って
体も脳のおかしなホルモンで変質して
24時間ゲロウンコしっこギャン泣きの世話させられて
ママ友（）と競り合って
幼稚園（）の入園のためかけずり回って
肩書きは「●●ちゃんのママ」になって
PTAだの○○会だのやらされて
ワンボックスに乗って
毎日弁当作らされて
どうみても奴隷ですありがとうございました
収入減って
体も脳のおかしなホルモンで変質して
24時間ゲロウンコしっこギャン泣きの世話させられて
ママ友（）と競り合って
幼稚園（）の入園のためかけずり回って
肩書きは「●●ちゃんのママ」になって
PTAだの○○会だのやらされて
ワンボックスに乗って
毎日弁当作らされて
どうみても奴隷ですありがとうございました
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/02/21(火) 20:29:10.96 0
＞社会に出てみたら全然そんなことはなかったので
類は友を呼んだのかなあ
そんなことはごく一部分なんだけどな
少なくとも、自分の出会った社会の人達は、そうだった
このスレの人間だけど、ちょっと気の毒に思った
類は友を呼んだのかなあ
そんなことはごく一部分なんだけどな
少なくとも、自分の出会った社会の人達は、そうだった
このスレの人間だけど、ちょっと気の毒に思った
1001 ：１００１：
┌─┐
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎