「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」274

嫌なら父親と姉を置いて母親のとこに行けばいいのに
何故自分より年上の二人を「置いていけない」なんて思うんだろう
バイトしているんだったらお金を入れるから置いてくれと母親に頼めないの？
男と逃げたわけじゃないんでしょ？

　はっきり言っちゃうけど
支えになってた人に全部押しつけて逃げられたって事だよね。
なのに愛情があるふりをされて心が乱れるんだよね。
悪く言っちゃうと、あなたの想いを利用してるよ。
　あなたは母親の代わりをする必要はないし、
母親にも、“私は傷ついている”というメッセージは伝えたかな？
手紙なら気持を整理して伝えられるかもよ。
私には想像出来ない深い傷だけど、
乗り越える日がいつか来ると自分を信じて。

母親が逃げたって言っても、もう全員いい大人だろーからなあ
残った自立できない人達は大変だろうけどさ

私も、なんで「置いて行けない」なのかわからない
お母さんだって「もうそこそこの年齢までは育てたし、もういいだろ」って判断なんでしょ

＞そんな二人を置いて私まで家を出ることができません

そんな二人だからこそ全力で逃げるべきだと思うんだが

あのさ、苦労してる方が早死する可能性高いわけ。
その時に何も仕込まれない、全部やってもらったまま
残された方は幸せだと思う？？？

そういう復讐を生涯かけてやりたいなら別だけど
その二人のためにいい事は、自立させてあげる事。
できないなら死ぬ？死ぬかなあ？
汚屋敷住人もホームレスもそうそう死なないよ？

置いていけない、じゃなくて
自分が弱いから、精神的に誰かに依存しないとダメだから
出ないだけだって事に気づかないと一生奴隷だよ。
つーか出ても同じような俺様精神的DVタイプにかしづいて
暮らしそうだよねえ

孤独＝解放でもあるってわかれやああ

↑何を言いたいのかよくわからんｗたとえが変だわ

>>949はいくつなんだ？

しかしいい年して金の管理できないとか水触るのが嫌だとか
逃げてった母親も全部自分でやるのも悪いよな。

話を聞いてくれてありがとうございます。
心配してくださったり、しかってくださったりが嬉しいです。

母や姉に対してすごく依存しているのは自覚しています。
一人になったらきっと凄く楽になることも。
母には何度か一緒に暮らすか？ということは言われています。
ですが、私も母と同じことをするのか？と思うと素直にうんとは言えませんでした。
父との仲はますます悪いですが、今まで育ててもらった感謝の気持ちや情はあります（それでも嫌悪感の方が勝っていますが・・・）
姉とはしょっちゅう喧嘩しますが、不安定な私を心配して
嫌がってた水仕事をたまにやってくれてたりします。
父を押し付けて行くのは心苦しいです。
正直にその気持ちをはなすと、母は「あんたはそういうと思ってた。ごめんね。」と言っていました。
だったら何でと思うばかりで、気持ちの整理はなかなかできません。

話を聞いてもらって、一晩寝て、ちょっとスッキリしたように思います。
聞いてくれてレスくださった方々、ありがとうございました。

>>959
23です。

とっくに自立してる歳とは耳がいたい気持ちです。

>>960
誰もあなたを最低な父でも健気に面倒をみてあげてる
親孝行な娘だとは思ってないぞ
近所の目が怖く、自分の評価を否定されるのが嫌で毒親を捨てれない言い訳乙
それと胸糞悪い奴隷自慢をして、人の話を聞けない馬鹿としか思えない

＞家事もお金の管理も出来ない、60過ぎでリストラ、自主退職を繰り返し
＞貯金も無い父。

あなたの父は、母じゃなくても普通の大人の女性なら
誰も結婚したくないし、親なら縁を切りたくなる男なんだよ

母と同じことをするのが悪いことだと思うなら
世間でいうとこのＤＶやモラハラが惨い人を親や伴侶に持ったら
そこから逃げることは悪いことなのか？

＞父との仲はますます悪いですが、今まで育ててもらった感謝の気持ちや情はあります（それでも嫌悪感の方が勝っていますが・・・）

自主退職繰り返して、家事のやらない人間は育ててすらいない
金は出したんだろうけど、転職が多いって事はあなたの母が働いてた時期も
あったと思うよ
てか、そういう感謝はあなたの母に持つよりも、私を置いてったとかｗ
そういうくだらないこだわりの方が大事なのかな

俺は>>949の腹立ちやら悩みやらはよく分かるけどなあ。
自分だけ頑張ってて、他の家族はろくに助けてくれないわけでしょ？

とにかく父を何とかしないとね。
もう母は戻ってこないんだし、家事を仕込まないと
この先どんな選択をするにしても足手まといになるのは予想できる。
今は面倒で理不尽に思うかもしれないけど、
父に自分のことは自分でできるようになってもらうことが
いずれ>>949を助ける事になると思うよ。
それでダメだったらもうあきらめて放り出すなり捨てるなりしたらいいんじゃないかな。
まあ頑張って。

>>949や姉が家にとどまったままで父親が家事を覚えるわけないじゃん。
ほっとけよ、死なないから。
叔父と叔母は共依存で、叔母はよく
「うちの夫はカップラーメンにお湯を入れる事も出来ないの」って言ってたけど
叔母が入院したら叔父はちゃんと猫にも餌をやってたよ。
家事なんかやろうと思えばだれでもできるんだよ、逆に言うとそういうことさえしようとしないから
母親は父親を見限ったんでしょ
949は家を出て行っても、父親から助けを求められたらのこのこ戻ってきそうね。
そういうふうに母親が仕込んだのかな、母親も無責任だな
949は母親に見捨てられたから父親に執着してるのかな。

姉にいいように利用されてる。
自分だけなら１人暮らしだってできるのに「家事が嫌いな姉」を見捨てることが
できない、この家にはアタシがいなくちゃ！という理由をつけて自分も外に出て行く
勇気がないだけとみた。
４人それぞれ別々に暮らしていたっておかしくない年齢なのに。

のんびりしてると姉が先に出てくぞｗ

だねｗ

>>963
伴侶が家出している時点で、子供が親に家事仕込むのは無理だろう
対等レベルの人間の言葉じゃ動かないのに、それ以下のランクの
人間の言葉なんて聞くわけがないと思う
964の書いてるとおり、切羽詰まらないと何もやらないよ

毒親でたいしてろくに動いて無い奴ほど
「誰のおかげで食わせてもらってるんだ」
「お前ひとりで何ができるか」等
恩着せがましい言い方して、子供をこき使ってるよ

姉が先に出て行って、毒親の面倒見てたら行き遅れ婆になり
「みんな私におしつけたせいで〜」なんて言う状況になっても知らん
世間様から見りゃ、いい歳して毒親から自立できないアホ娘扱いなのにね

>>968
伴侶が家事を仕込もうとしてたかどうか不明だし、
>>949の良心がとがめるのを少しでも軽減できるかなって思っただけだよ。
いずれ子供も独立するってのが分かってないんだったら
それだけでも少しは切羽詰まるかと。
ダメならダメでも全然いいんだよ。
悩んでたって始まらない。少しでも前に進んだらいいかと。

>>968
結婚当初ならあったかもしれない
てか、950での父の転職多くて貯金がない時点で
都合の悪いことから逃げまくっていて、少しずつでも変えようとする
前向きさのない＝家事教えても話は聞かないから、教えても無駄

つーか、そんな事してる間に姉が先に逃げて、余計逃げられないってオチになる
子供の独立がわからず、捨てられるのは自業自得だろうが

つーか貯金できない父親から逃げて一人暮らしの母親って
母親は結構稼いでるの？
それとも結婚生活の間に自分の稼ぎだけは貯金してたとか？

別に一人で生きていけない子供や老人を置き去りにするわけじゃなし、
いい年した大人二人を置いて出て行っても誰も責めないと思うけどね。
まあ、父親と姉には責められるだろうが。
結局は↑これが嫌なんでしょ？
自分が今、母親に抱いているような負の感情を父親や姉に持たれるのが怖いんじゃないの？
ストレス溜めながら良い子ちゃんでいるか、自分の幸せを一番に考えるか、
よく考えて選ぶしかないよ。

逃げ出してしばらくは自責の念に駆られるかもしれないけど、そのうち
逃げてよかったと心から思えるんじゃない？

母親を早くに亡くして、ずっと父と兄の「母親代わり」をやってた友人がいた。
やっと見切りをつけて家を出ようと準備。
その最中、体の不調を感じて病院行ったら癌。しかも進行性。
手術して、治療生活の間も父と兄は「ご飯ﾏﾀﾞｰ？」

結局、転移してあっという間に亡くなってしまった。

こんなことにならないうちにさっさと自立しろ。

雨で間が持たない
昼寝しなよ
晴れて公園で遊びまくっても昼寝せず小食
もういやだ

母ちゃん大変だな
お疲れ様です

夫の浮気に気が付いてしまって混乱してます。
はーマジかー…今から顔合わせるのしんどい。

>>976
こっちの言うことはわかるのに思うようにならないしんどい時期だよねー。
何十年のうちのほんの数年、いつまでも幼児じゃないから大丈夫だよ。
息抜きしながら子育てしよう。私はもう終わっちゃったから腕の中が寂しいよ。

私の知ってる夫婦と娘と息子４人家族のケースでも、
両親はダメダメ、兄は弱い、と娘が一人で背負っていたが、
結婚して家を出てもそういう感じで結局離婚、その後まもなく病死した。
残り３人はどうしたか。３人でそれなりにちゃんとやってる。
やる気のないやつはずるいんだよ。
できるけど、動く人が側にいたら動かない。
その人がいなくなって自分一人のことしかできないと思ったらとっとと逃げる。
人の面倒まで見られるほど甲斐性があるわけでもないのだから、
無理せず自分一人が自立する手段を考えればいい。

ハッキリ言うと誰もあなたを頼りになんかしてないよ。
私がいなきゃと思ってるのは自分だけ。
私も家事、介護要因にされそうだから逃げ出したから分かる。
まぁ逃げ出したものの、結局旦那こき使われてるけど。。。

こういうタイプは出て行くにも誰かに頼ろうとすると失敗するね

こういう所で相談という名目で他人に判断煽るのも辞めたがいい
自分が出たい時自分の判断で出るのがいい。

>>949さんの気持ちよく分かる。
状況は微妙に違うけど、自分は下の兄弟の世話もあったから本当に大変だった。
でもさ、人間っていないならいないでどうとでもなるんだよ。
どうか自分を最優先にしてね。見捨てる、絶縁するくらいの気持ちで。

>>978
とりあえず別れたいのか、浮気を知りつつ
婚姻を続けていくのか、覚悟を決めれば
相手にどういう目で見られようが気にならないと思うよ

>>983
レスありがとう
どうするべきか考え中です
やっちゃったっていうより
恋しちゃってるみたいでorz

一応新婚なんですけどね…
あーそろそろ帰宅！

>>984
新婚なのか、酷いけど婚姻継続のつもりなら
子供は作らない方法で静観するしかない
別れるなら、旦那の持ち物にＧＰＳロガーつけて
ラブホの場所が分かり次第、探偵と張り込み
写真を撮ってもらう。
出来れば愛人も調べて、双方に慰謝料請求でいいと思うよ

浮気か。新婚なら傷つくわな
今ごろ修羅場かしら

978待ちage

その後が詳しく知りたいわｗ

なんて、思っちゃだめなのはわかってる。
でも知りたいｗ

まだ話し合い中なのかな
あー気になる

聞いてください。
私が変なのかな？

夫が転職活動中で、毎日いろいろ頑張っている。
ある日、○○会社からオファーきてるけど、行こうかと思ってると言われた。
今の職場より、待遇も給与も申し分ない所だった。
ただ、夫はその会社で働きたいわけでは無い。
家族の為に(子の学費など)給与の高いその会社に入ろうとしている。
その事については、感謝しているし、実際給料が多いに越したことは無い。
ただこれから先、金だけ稼いで仕事に意味を見出だせないまま、夫の人生が終わっても良いのか？って思ってしまう。(大げさだけど)
それなら、多少お金は無くても夫が遣り甲斐のある仕事について欲しいと思ってる。
私も、子が幼稚園入ったらパートでもして夫を助けたいと思ってる。
こんな考え方は、甘いのかな？
子の事考えたら、お金を第一に考えて、その会社に入ってと背中押すべきなのかな？

次スレ立ててくるわ

ごめん、はねられた
テンプレ置いとくので、どなたかよろしく


「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」275


聞いて欲しいだけの話がある人は、遠慮しないで書きましょう。
そして応えたい人がいたら応えてもいいでしょう。

前スレ
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」274
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1317966172/l50

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1321709870/
立てました。

>>990
うん、甘いねえ

>>993
ありがとう！乙です！

>>990
家族のために生きる事も立派な仕事だと思うけど。
誰もがなりたい自分になれるわけじゃないし、
こうありたいという予想図も日々変わっていくものじゃないかな。
＞金だけ稼いで仕事に意味を見出だせないまま、夫の人生が終わっても良いのか？
それは夫が決める事で、「パートでもして」というくらいの覚悟の人間が口を出すのは変。
私が大黒柱になると言い切れるなら立派だけどね。

>>993
乙です

>>990
「やりがい」とか「もっと自分の能力を生かせること」を求めて転職ジプシーになる夫とどっちがいい？

「おまえたちのため」って後から言われたくないだけじゃないの？

思いやってる風だけど、実際バカにしてるよね夫の事。
仕事に対しても目先のことしか考えてないし。
「夫の生きがいを守る健気な私」に酔ってるようにしか読めないw

＞「おまえたちのため」って後から言われたくないだけじゃないの？
激しく同意。

>>993　　乙です！

こんな御時世に選り好みなんてしてられないよ！

999

次スレへどーぞ！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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