【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ5

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる
夫or妻についての相談スレです。

相談員の方は、むやみに相談者を叩いたり
ファビョって離婚・離婚と連呼したりせず
大人の態度で相談に乗りましょう。

次ｽﾚは>>970が立てる

▼トリップの付け方
名前欄に”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
※半角12文字以上か全角6文字以上で12桁の新仕様トリップになります。

▼報告スレのまとめサイト
http://www21.atwiki.jp/enemy/

▼現行報告スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者236【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1298530886/

▼前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者 相談ｽﾚ４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1290555666/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 14:17:53.84 0
非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印 　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話

携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。


逃げる際にすること一覧表

□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
□ 居住している市の市役所で離婚届不受理願い申請
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 14:21:51.32 O
>>1
乙です！
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 14:53:40.64 0
　　　　　　∧＿∧
　　　　　　( ´･ω･)あっ 旦
　　　　　　ノ　　つつ
　　　　　⊂、 　ノ 1さん1さんお茶が入り……
　　　　　　　し
　　　　""""""""""""""""""'""""""
　　　　　　　　　 　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　 　(´ 　 ｀ヽ、　 ミ　__　ｶﾞｼｬ
　　　　　　　　　　⊂,_と(´･ω･｀)⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　""""""""""""""""""""""""""
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 16:04:26.60 0
　　　（　　~~.旦
　　　　　　　.~旦　）
　　　　　（（　旦~　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　.旦
　　　　　　　..旦~
　　　　　　　（旦~~
　　　　　　／⌒ヽ 　　>>1さん　ごくろうさまです
　　　　　/　´_ゝ`）
　　　　　|　 　　/ 　　　お茶がはいりましたよ
　　　　　| /|　|
　　　　 //　| |
　　　　Ｕ　 .Ｕ　
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 16:37:52.70 O
>>5
お茶入れた？
帰らないから実家にもってきてね！
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 16:55:32.80 0
>>1乙
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 16:59:53.14 0
>>1乙

前スレでレイプものAV見過ぎ、の意見があったけど、全くだよ。
「女にはレイプ願望がある」なんてぬかしてるクソ馬鹿男どもに言いたい、
「殴られて押さえつけられて無理やり突っ込まれたい願望」なんてあるか！クソ馬鹿！！
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:01:40.79 0
>>8
多分その手のくそバカ男どもはホモに「殴られて押さえつけられて無理やり突っ込まれたい願望」
があるんだよｗ　ガチムチ兄貴たちにお仕置きとしてでかいのを突っ込んでもらいたいもんだよね
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:05:43.13 0
ガチムチ兄貴だって突っ込む相手は選びたいと思う。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:14:49.60 0
　　　 〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　 .や
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 ら
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　 な
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　 い
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　 か
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:18:35.92 0
殴った方って謝ればそれで済むと思ってるんだよね
だんもそうだった…こっちがいつまでも怒っていると
「もう謝ったじゃん」と逆切れする…だから

なら、たとえば人を刺して、血が出る程の大怪我しても
「ごめんなさい」と言えばその怪我は治るのか？と
人殺しても、「ごめんなさい」と言えば生き返るのか？と言ったら
「俺は刺したり殺したりしてない」とまだ解らないorz

しょうがないのでその場でだんなを殴った、なぐったとたんに
「ごめんなさい」「謝ったからいいよね」「何怒ってるの？もう謝ったよ？」と言ったら
ようやくわかってくれた…
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:20:43.05 0
>>10
あの世界はすごく好みがうるさいからねえ。ヘテロの比じゃない。
自分の知り合いの兄貴な人は、相手の体毛にもこだわるって言ってた。

…スレチですまん。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:24:25.17 0
>>12
男の力と女の力じゃまったく違うのにね
恐怖心と屈辱感が段違いだよ
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:37:29.41 0
でも確かにＤＶ男は反撃するとショボンになるよ。
相手に言う事聞かせる為に力が有効だと思ってる人は自分が暴力に弱い。
経済ＤＶしてくる奴は金に固執してる奴。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:39:07.13 0
何を言ってるんだ。
あんなに（殴った拳こそ）痛い想いまでしてLOVE(精液＝ご褒美）注入してやったのに
暴力呼ばわりとは！逆切れもいいとこだ！そっちこそ謝罪しろ

ってことでしょ。
いっとき謝ったのは目上の人間（義父母）に睨まれた時の条件反射じゃないのか
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:39:56.98 0
>>12
そこでわかってくれたのなら、まだ望みはある…　と思う自分は毒されてるかなｗ
ひどいのになると「男の場合と女の場合は違う！」なんて言い出すからね。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 17:49:35.55 O
>>14
男は女に暴力振るわれても屈辱感や恐怖心を感じてはいけないんですか？
男と女の場合は違うんですね？
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:00:21.08 0
>>18
屈辱感や恐怖心のほか、「相手を殴ってしまったら、確実に責められるのは自分」というジレンマもあると思う。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:01:08.95 0
>>18 微妙だな。相手を支配するために暴力を使うってのが問題なんだと思うけど。
女の場合、それが子供に向かったりするな。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:11:34.31 0
>>18
DVする人間が「軽く殴った」と思う力と
一般の人間が「軽く殴った」と思う力はぜんぜん違うってことだよ。
DVする方が男でも女でも同じ。

そもそも>>14は>>12（旦那に殴られた女性）を受けての発言なんだから、
加害者と被害者の性別固定で話してるのはそのせいなんだと思うぞ。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:19:37.33 O
>>15
無視･咳払い野郎も同じ。
咳払いを脊髄反射的に3倍返しして、そいつの近くで物を叩きつけるように置いたり、
近くを歩く時は床を蹴りつけるように歩いてやると大抵ショボンになる。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:39:16.60 0
グラタンさんを見てると、この人を思い出す。
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/461.html
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:41:46.37 0
>>23
「虫も殺さないような温厚な性格」だった人が最終的に
「トメ誰か判別出来ないくらいにボコボコ」にするんだから恐ろしい…
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:45:08.34 O
いつそんな人間になったんだろう？
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:47:25.95 0
>>23
報告者が落ち着いた感じでわかりやすく書き込んでるけど
旦那がやった事は本当に酷いよね、それなのに全然反省してない様子だし
離婚できて良かった歯折れ妻さん元気にしてるといいな。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:51:56.01 0
思わず、姑自業自得と思っちゃった。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:53:27.94 0
殴られたぐらいじゃ離婚しないって言ってたトメなんだから
息子に殴られてもいいんじゃない？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:55:26.83 0
旦那に殴られて酷い顔になった報告者こちっもあった

トメ捨て嫁
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/pages/1089.html
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 18:59:24.34 O
>>23
トメには己の業が還ってきたんだね。
因果応報、ざまみろ糞トメ。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:03:06.67 0
>>23のまとめにオレンジの太文字の「一発殴るきっかけは人それぞれだけど
一発殴るとあとはもう止まらなくなる。」ってのがあるけど、その通りだったね。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:05:43.09 0
>>18
誰がいつ「いけない」なんてどのレスで言ってるの？
論点そらしってバカみたいに見えるから逆効果だよ
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:06:46.23 0
>>23
旦那も勿論酷いが、義母のせいじゃないか。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:07:32.29 0
>>32
「みたい」じゃなく「バカ」。
煽ったつもりで鼻高々だけど言い返されるとすぐ引っ込むチキンでもある。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:08:48.31 0
>>32
イナゴニートくんにレスつける方がバカという説もある。
自営の実家が火の車で荒んでるんだからやめてあげて。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:42:00.71 0
>>23のオチにウケてしまった
すごい早さで家売って逃走したウトメｗ
そうです、血縁といえどみんな自分の生活が一番大事ですから
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:51:50.91 0
>>23
元トメは息子ちゃんい殴られたくらいで捨てるんだな。
自分の言ってた事と矛盾しまくりなんだが。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 19:58:17.61 0
愚旦那から、友人への探りが始まる季節ですねｗ
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 20:36:36.31 0
グラタン
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 20:43:19.99 O
友達に自分に都合のいい話しまくるんだろうなぁ
んで｢説得してくれ｣って泣きつく、と
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 20:45:25.35 0
どうだろう
親が入っちゃったから
友達ではなくてママンに泣きついて家対家のバトルにするとか
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 20:47:18.77 0
>>37
だって嫁が殴られても痛くないけど自分が殴られたら痛いじゃん
43 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/08(火) 21:22:08.15 O
携帯買ってきました！
色々してたら遅くなってしまいました。

夫からは「荷物がない！」「どこに行ったの？」「話し合おうよ〜！」といったメールがたくさん。
私実家への電話は自宅からではなかったようです。
どうせ義実家だけど。

夫からしたら何の理由もなく(強いて言えば避妊拒否)嫁が出て行ってしまったという状態なんでしょうね。
私からしたらレイプだったけど、夫は無理やりしたという自覚はないんでしょうか？
ここまで認識にズレがあるのもなんだか…
私が騒ぎすぎなんでしょうか？
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:23:30.09 0
そう思うならもう一度家に帰ってレイプされてみたらいいと思うよ。
自分でハネムーン期に入ってどうする。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:26:25.60 0
> 私が騒ぎすぎなんでしょうか？

ここまで応援してきた全員が脱力するようなこと言うなや…
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:27:02.60 0
>>43
やった側は「ちょっとだけ」って言うものです
私もDV元夫に
「ちょっとぶっただけなのにお前が大騒ぎするから
　みんなが勘違いしちゃったんだよ」
って言われました。
でも、実際は全身あざだらけだったし
かなりの年数が経過した後でも後遺症でしびれが残ってます
いやなことをいやっていうのは普通です
加害者側がやってしまったことを過小に評価したいのは
自分を正当化したいからです
そこを押さえて相手の反応を見ないと
どんどん相手の策に引きずり込まれてしまいますよ
あなたは間違っていないのだから
自信もってね
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:27:21.94 0
とっとと自宅かえってグラタンでも作ってやれば？
48 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/08(火) 21:27:54.20 O
そうですよね、すいません…
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:27:57.55 O
>>43
＞ 私が騒ぎすぎなんでしょうか？

カラフルになっちゃった自分の顔を、鏡で見てから判断したらいいと思う。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:28:23.19 0
騒ぎすぎじゃないよ。相手は「騒ぎすぎだ、ことを大きくしすぎだ」って
言うだろうけど。
グラタンさんは今、冷静に状況を把握して、自分の人格を踏みにじる人から
離れようとしてるだけ。幸せな人生を送りたいなら当たり前な行為だと思う。
自分の姉妹や親友が同じことされたら自分がなんてアドバイスするか、
考えてみたらどう？
「騒ぎすぎ、旦那のとこに帰れ」っていう結論にはならないでしょう。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:29:13.55 0
>>47
エネ旦那のママンが作ってくれるから安心汁
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:29:45.06 0
>私が騒ぎすぎなんでしょうか？ 

そうですね、って意見が多数だったら帰るの？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:31:04.98 0
>>43
色々とお疲れ様でした。全然騒ぎすぎではないです。

>私実家への電話は自宅からではなかったようです。
>どうせ義実家だけど。

クズ旦那、ヘタレ過ぎるwww
エネって強く出られない相手には、こういう対応するんだよねwww
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:31:36.36 0
「私が騒ぎすぎなんでしょうか？」

↑
そんなことないよ〜そんなこと言わないで！がんばって！味方だよ！
って意見が欲しいなら小町でやれ。

一気に萎えた。
55 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/08(火) 21:32:50.40 O
夫の言い分に最初はすごく腹が立ったんですが、あまりにも分かってなさすぎるのが段々不思議になってきてしまって…
私は肩痛めたり痣作ったりカラフルになったりしてるのに、そうした本人は暴力振るったことに無自覚、なんてことが信じられなくて。
こんなことあるものなんでしょうか…
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:34:11.03 0
さんざんハネムーン期とか言われてるのに
いきなりカマトトぶり出したなあ
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:34:37.83 0
うぜえなこいつ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:35:19.61 0
>>55
ないと思うなら戻ればいいじゃない
「最初は」腹が立っても今は腹が立ってないなら戻ればいいだけ。
だってあなたの旦那だもん
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:35:59.19 0
まああれだ、２ちゃんではいちばん嫌われる書き方だな＞私が騒ぎすぎなんでしょうか？
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:37:00.90 0
>>55
自分で判断しなよ
誘いうけされてもこっちは旦那本人を知らないし
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:37:02.48 0
みんなに「そんなことないよ！」って背中押してもらわないと進めないなら
戻ったほうがいいと思うよ。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:37:02.75 0
>>55
たとえ少々察してたとしても、わからないふりをしているんだよ。
そうしないと自分に都合が悪くなるじゃない。
それにやられた側の気持ちなんて、やった側にほんとの意味でわかる訳なんてない。
わかっていたら最初からそんなひどいことする訳ないしね。

グラタンさんと同じようにグラタンさんの夫が感じるなんて
絶対に無理だしありえないってことはわかっとくべきだよ。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:37:46.48 0
殴ってないから暴力じゃないと思ってるのかな？
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:38:23.92 0
そんなことないよ！旦那はきっとあなたを愛してる！
さあ早く帰ってグラタン作るんだ！
避妊されるのが嫌ならてめーでピル呑めばいいよ！仕事やめて義実家に尽くしてね！
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:38:27.25 0
無自覚なんじゃなくてなかったことにしたいだけだよ
そうじゃなかったら貴女の実家へ泣き落としの電話したりしないってｗ
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:39:28.27 0
グラタンさん、乙です。
今までずっと一緒にいた旦那さんの言動を見てたら、
あれ？ズレてるのはひょっとして自分？と思ってしまったり
不安になったりするのも分かります。
付き合いが長いだけに、そんな急には切り替えられないよね。
でも、旦那さんの言い分に流されないで！
誰が見てもぎょっとするような怪我を女に負わせて、
罪悪感も抱かない男だよ。
ここで戻ったら、より酷い目に会うだけ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:40:14.09 0
>>55
アドバイスを無効にするのが平気な人格の人って誰にも信用されないよ。

あなたがアドバイスを信用しないように、こっちももうあなたを信用しない。

何がしたいのあなた。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:40:56.32 0
謝りまくるとか、土下座するとか、いろいろ持ってくるとか
そういうことをされるのがハネムーン期だと思っているのなら
違和感があって、アレ？ってなるのかも。
69 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/08(火) 21:40:59.09 O
萎えさせてしまってすいません。
ちょっと痛み止めの飲みすぎか、ぼんやりした頭で考えるの辞めときます。
訳分かんないこと言ってすいませんでした。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:41:19.37 0
警察がトーンダウンしたのはそれなんだよね
夫婦間DVの場合最初は恐怖から訴えると頑張るのだけど
少ししておちつくと今のグラタンさんみたいな感じになってとりさげるから
警察からしたら骨折り損になる
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:42:37.94 0
グラタンさんの人生だから戻ってやり直すのもありだよ
ただ避妊してくれないからピルを飲みつづける
暴力の上での強制SEXもいいねという生活がいいというならばだけどね
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:42:52.11 0
まあモラハラ夫てのは、相手に「あれ？悪いのは自分？」て思わせるの得意だからさ
それを行使してるだけだよ。ひっかかるなよー
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:43:02.95 0
グラタンさん、
欲張ってもっともっと今まで以上に

「違うよ、自分を責めちゃダメ！あなたは正しいよ！
ここにいるみんなはあなたの味方だからね！くじけないでね！！」

って言葉が欲しくなっちゃったんだね。
うん、わからないでもないけど、正直ウザかった。
あんまり調子に乗っちゃ駄目だよ。

あなたが頑張ってるのはわかるけど、
みんなはあなたの「応援マシーン」じゃないからね。

モニタの向こうにも人格ある人間がいるんだってこと忘れないようにね。
ネタでもいいんだけど、カチンとくるからね。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:43:51.78 0
薬のせいにして逃走ｗｗ
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:44:22.23 0
>>55
子ども育てたら一発でわかるよ

口の横にチョコレートつけたまま
「ぼく食べてないよ」
のレベルじゃん…旦那。

暴力などなどを無かった事にしようとしてるだけだよｗ
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:44:34.25 0
でも今さらやり直すにしても周りが止めるんじゃないのかな…
実際に痣とか見てる人もいるわけだし
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:44:56.43 0
もうちょっと練ってやり直せ
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:46:11.35 0
ぐらたんさん典型的なDV被害者の行動になっていると思うよ
できればカウンセリングなどもいかれるか
もしくはDV被害についてまとめてあるサイトみてみるといいよ
被害者の行動がおそらく自分にあてはまると思う
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:46:21.60 O
単純に人間の心理に対する疑問でしょ。

>>55
加害者のよくある言い分。
今後仮に戻ったとしても、同じように無自覚を理由に手をあげてくるよ。
もしも心が揺れるなら、暴力を振るった後にどれだけ上から目線の言葉をかけてきたか思い出して。
それが奴の本性だから。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:47:11.68 0
モラハラチェックでググって、いくつか見てきなよ。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:47:57.12 0
グラタンさんは2chに相談してよかったね
1対1で夫と対峙してたら「私が騒ぎすぎなんでしょうか？」とそのうち洗脳される

正直自分もグラタン夫がことの重大性を気づいてないのが怖いと思った
言葉が通じない人種なんだよ。自分だけが可愛い自己愛性が激しいタイプ
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:48:41.89 0
他人がやったら傷害と強姦なんだけどね。

夫婦なんだから我慢しなくちゃと思うなら、戻ればいい。
夫婦でも許せないと思うなら、戻らなきゃ良い。
簡単なことだよ。
グラタンさんが自分で決めな。


カラフルになるまで殴られるなんて、自分だったら御免被るけどね。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:49:30.12 0
グラタンさんは、ＤＶ被害者の対応に慣れてるカウンセラーや、精神科医に相談してみる事
お勧めします。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:50:13.10 0
こういう妻がいるから、警察にＤＶ訴えても
「夫婦のことでしょ〜。本人同士で解決してよ（どうせ後で仲直りすんでしょ）」
ってなるんだろうなー。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:51:34.31 0
これじゃ警察の対応がダメだとか批判できないよね。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:52:11.15 O
モラハラやパワハラの被害者が陥るのと同じ心理だよ。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:52:23.12 0
そんなに叩かんでもｗｗ

そりゃ生身の人間なんだから、当事者になってしまったら揺れまくるのも当然。
DV被害者の心理ってそんなものだと思うよ。だからこそ苦悩が増すんだろうけどね。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:52:29.16 0
DV被害者とかモラハラ被害者が加害者のもとに戻る真理ってこんな感じなんだね
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:52:56.51 0
グラタンさん、両親泣いてるよ
グラタンさんが幸せになることが親孝行だよ
90 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/08(火) 21:55:45.80 O
今でもすごく腹は立ってます。
私の言動が皆さんを苛立たせてしまったのであれば、本当に謝ります。
なんでもかんでも吐き出していい場所というわけではありませんものね。
気を付けます。

会社から連絡がありまして、弁護士さんを紹介して頂けました。
DV案件も扱っている方らしいので、心強いです。
では。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:56:21.65 0
期待通りに事が進まないとフルボッコってのもどうなの。
気持ちは行ったり来たりするもんだよ。
グラタンさんの思いのままにすればいいと思うよ。

ただまあ私なら、そんなうんこ夫はもう絶対信じないけどね
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:57:02.92 0
私でもDV出来そう。
結構簡単にだませるんだなｗ
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 21:59:05.96 O
理解を超えた糞に踏みにじられたり恐怖を味わせられると、こういう心理状態になることもあるんだよ。
そこまで自分が踏みにじられた事を認めたくなくて黒をグルーに補正しようとするフィルターがかかってしまう。
カウンセリングを受けた方が良いよ。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:01:39.00 O
>>92
そのまま豚箱に入ってね。
あなたにはお似合いだと思う。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:02:30.12 0
グラタンさんの無意識のうちに「なかったこと」にしたがってるんじゃないのかね。
被害を受けた自分に向き合うのが辛いから。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:04:05.76 0
釣り臭いなあ
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:05:20.35 0
グラタンさん、殴られた夜のこと、忘れたいだろうけど思い出して。

グラタンさん、あなたの夫はあなたの心と身体を傷つけておきながら
自分のママンのところへ擁護してもらおうと逃げた男だよ。
何よりもすぐにあなたを心配して探して謝らなきゃいけなかったのに。
この寒空の中、あなたに痛くて苦しい思いをさせた男だよ。

グラタンさん、自分を大事にして。
あの男はあなたのことを大切に思ってない。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:08:08.99 0
>>90
よかったＤＶ案件詳しい人なんだ
>>29の件とか見てると弁護士選びって大事だなと思うし

なんにせようまく悪縁が切れるよう願ってるよ
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:08:49.52 0
グラタン嫁の書き込み見ると「浮かれてる」という言葉が思い浮かぶくらい。
なんにしろちょっと落ち着いたら？
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:10:52.00 0
強い鎮痛剤を飲むと、ちょっとハイになる人はいますよ。
飲み慣れていないなら尚更。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:11:58.20 O
>>99
読み手の勝手なフィルターもあるよ。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:15:18.82 0
>>92
返り討ちにあってボコボコにされてそうｗ
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:16:17.53 O
タミフルなんか飲むと躁になるらしいよ。
叫びながら川に飛び込んだ事例あったよね。
薬の影響は侮れない。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:18:44.87 0
「こんなの大したことないよ」って相手に思わせようとするのは、DVではよくある手口だよ。
そういう人は、自分がDVをしてるって意識もない。あくまでも自分が、ちょっとバカな相手を諭してやってる、くらいにしか思ってないんだ。
口答えしたから懲らしめてやる、くらいしか思ってないんだよ。ソースは私。
グラタンさん、騙されちゃダメだよ。
いきなり色々あって、気持ちがぐらつくのは当たり前だよ。そんなに人は強くない。
大多数の人が見てるから、色んな意見があっても仕方ないけど、
応援してる人もいるから、忘れないで。
頑張って。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:19:00.79 O
>>99
「浮かれてる」んじゃなくて、神経が高ぶってハイになってんだよ…
ミスしやすい時期だから、運転や危険な仕事は要注意！
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:22:05.67 0
グラタンさん短時間に色々あったから
揺り返しがきちゃったんだね。
もう一度今までの書き込みを
読み返してごらん。
その旦那がそこまで事を
軽く考えてるのは
貴方を軽く見ているからだってのが
わかる筈だよ。
疲れているだろうけど惑わされずに
自分をしっかり保ってね。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:29:19.58 0
ちょっとした夫婦間のプレイという認識なんでしょ。バカ旦那は。

家族間の常識が社会的には非常識だという事実をつきつけてやればいいよ。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:34:36.07 0
グラタン、今はいろいろと動揺してるはず。
端から端まで盛大に行ったり来たりするだろうし、それが当たり前だよ。

だからこそ、信頼できる弁護士さんと話し合って方針を決めるまでは、今の対応を貫くほうがいい。
ブレたまんま勢いで行動しちゃったら自爆しかねないからね。
三行半を叩きつけるにせよ、ゴメンナサイと屈服するにせよ、急がなきゃいけない理由はどこにもない（むこうは急かすだろうけど）。
ゆっくり時間をとって、自分が落ち着くまで待ちなよ。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:38:00.63 0
グラタン嫁さん
現実の変化に理性はついていっても
感情がずれてしまうって事があっても仕方ないです。
色々な人がいますが、あなたの今の心情がわかりすぎる
くらいわかる人だっているんです。
言えることは一つ、人を従属させようとする者からは逃げなさいです。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:41:59.27 0
かまってちゃん
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:43:09.52 0
ちょっと質問いいですか？
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:47:17.25 O
>>110
ポークビッツは引っ込んでなさいｗ
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:50:27.39 P
グラタンさんは、前スレの900番台あたりから読み返すといいと思う。
旦那がどんだけ自分のことしか考えてないか
どういう心理で「何もなかったことになって」騒いでるか
けっこう的を射た書き込みがあったよ。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:51:11.94 0
>>111
なんだい？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:51:46.24 O
>>110
ママンにおちんちん洗ってもらってオムツして寝なさい。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:56:12.05 0
姑が色々嫌味をいう。同居していて、1Fと2Fで水場共同。それは別に気にならないのでいい。
ただ、日中ちょくちょく下に降りれば見張られている的なことをいわれ、
食卓に肉を出せば、「今日は（晩御飯）いいわ…」といい、1Fなので玄関のピンポンがなれば
2Fの私より出るのが早いのは当然なんだけど、それを「私はあなたの召使いじゃない」という。
まあ文句言ってもなあ、と思ってとりあえず姑の言った事とかを夫に鳩ってた。

で、毎日毎日舅に愚痴るわけ。2Fには筒抜けなんだけど、聞こえてないと思ってるので、まあいいかと。
ある日舅の虫の居どころが悪かったのか、「毎日人の悪口聞きたくないよ！！」と怒鳴った。

帰ってきた夫にこれこれこんな具合で今日お義父さんにお母さん怒られてたよ、と言ったら
「それも全部悪口だよ。オレも聞きたくない」
って言われた。

えーと、これは正論？
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 22:56:32.32 O
被害者が悲劇のヒロインに酔っちゃって、浸りすぎて叩かれる例か。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:00:36.66 O
>>117
難しい問題に首を突っ込まない方がいいよ。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:01:12.09 O
前スレ>>937の
＞父が遠くから｢なんだ!グラタン夫か!｣と怒鳴ってしまい
これ、名前じゃなくそのまま｢グラタン夫｣と怒鳴ってる所を想像してしまい
ツボっていたのは私だけかな
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:01:44.56 0
>>117
あ、ごめんなさい。スレチだった？
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:01:53.41 O
>>116
正論

仕事で疲れて帰ってきたのに
嫁が母が父に怒られてたとドヤ顔で言ってくる
うざい
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:01:54.12 0
>>116
悪口じゃないんじゃない？事実ベースだし。
エネっぽいね、俺を面倒くさいことに巻き込むなって感じ。
トメ「見張られてるみたい」って老人特有の被害妄想じゃない？
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:04:00.48 O
なんでもかんでもエネとか…
ならさっさと離婚したらー
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:04:19.69 0
>>121
でもさー、トメがウトに言ってた悪口は>>116のことなんだから
夫に耳に入れておいてもらう又は仲裁頼むは悪くないでしょ。
同居してんだから夫は仲裁役する義務あるよ。放棄するならエネ
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:05:39.66 0
うう〜ん。まあ、姑は統合失調なのですが、それにしても小学生のこどもにまで
「なんでみんなでおばあちゃんの事あんなに甘やかすの？」っていうくらい
夫も舅も明らかに姑に非がある場合でさえ何も言わないので、
色々本も読んだのですが、そういう風に扱えとは書いてないし、
時々おかしな事も言いますが社会生活が営めないわけではないので
何か釈然としないと言うか。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:06:30.71 0
>>123
じゃあ>>123のエネの定義は何？
嫁が姑に嫌がらせされてるの見てみぬふりする夫はエネだろ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:07:35.60 O
仲裁頼んでんじゃなく単に鳩してるんでしょ？
丸投げ察してちゃんはうざいだけ
なにをどうして欲しいわけ？
ただ愚痴聞いて欲しいだけ？
出てけばいいじゃん
そんな嫁いないほうが楽
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:07:38.34 P
>>116
ききたくないってんなら、そもそもなんで同居を選んだのかって話になるけどね。
例えば同居の理由が妻の借金返済のため家賃分も返済に回すため仕方なくとかなら旦那が正論だし、
そうでないなら逃げるのは卑怯。
もしも旦那が卑怯だと思うなら、

「じゃあ、
知らない間に家をシロアリに食い尽くされて柱ボロボロになるのと、
毎日ちょっとだけ掃除してシロアリ駆除ができるのとどっちがいい？」

ってきいてみ。もし旦那が後者を選んだら、
「あなたの親と同居してやってるんだから、現状把握は義務だよ。
現状を無視したら、シロアリに食い尽くされた家と同じになるよ。
気づいた時には嫁姑の仲は修復不可能になるだろうけどね。」

っていうようなことを、
口頭でもメールででもきいてみたら？
ヨメトメ関係がお互いそこまでにつまってるなら、
さっさと同居したほうがそれぞれにいいと思うけどねー。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:08:05.08 O
言い方次第じゃないかな。
同じことを言っても、状況説明として受け入れられる言い方と、
悪口にしか取られない言い方とあるからね。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:09:07.08 0
夫は「母さんになに言っても無駄だから諦めろ」というのですが、
例えば、おまんじゅうを姑に買って来る＞姑お金払うからと言う＞いや要りません。
こんなやりとりが何回かあって、
「お母さんに美味しく食べてもらいたいと思うから買ってくるんです！お金払って欲しいわけじゃありません！」
て言ったら、そのあとからはそういうこと言わなくなったりするので、無駄ではないと思うのですが。

とにかく私に我慢しろというのはなぜだろうと。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:09:38.25 O
>>126
これ嫌がらせなんすか？
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:11:45.54 P
>>125
本当の統合失調なら、
旦那は現状を妻からきかないなんてやばいじゃん。
旦那が疲れてるから聞きたくないっていったら、
「ある日いきなり母親に自殺されてもいいの？」
って言ってやれば？

でもそんなめんどくさい病気の人にとっては
嫁がたとえ良い人でもただそこにいるだけでストレスなんだから
別居すりゃいいのに。
本当にささいなどってことないことの積み重ねでも、
追い詰められたら死んじゃったりするよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:12:08.17 0
>>127
鳩であろうとなかろうと、悪口言われたって言ってんだから
かばえよ！ってことだよ。同居なんだから
>>127自体がエネだね。配偶者困ってても助けない。うざい。自分で何とかしろ。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:12:33.03 0
姑に言ってくれるようにお願いしたりもしましたが、
結局「我慢しろ」なんですよ。

なんで、愚痴を言うくらいはいいかなーと思って、
「今日もお母さんこんなだった。もーまったくねー(笑)」
位にしておいたんですが、悪口になるのかなやっぱり。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:13:18.03 P
>>130
まだ相談続けるなら、名前欄にせめて数字でもいれてよ。
ついでにトリップもつけて。
なりすまし出ると鬱陶しいから。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:13:39.12 0
今は運良くその程度の怪我で済んだけど、
もし今ここでなあなあで許したとしても、
以前と同じように生活できる？
また何かの拍子で殴られたり、
運が悪けりゃ死んでしまうかもしれない。
グラタン嫁さんだけじゃなく、
暴力をたいしたことないとグラタン旦那が思ってる限り、
将来生まれるかもしれない子供にも、
その暴力を甘んじて受けろと？
一度でも暴力振るうやつは、何度でもする。
自分がその相手に叩きのめされない限りね。

だから逃げて。
それは正しい。
グラタン嫁さんの親御さんは、
何の非もない可愛い娘を、
理不尽な暴力男に捧げるために育ててきたんじゃないでしょ？
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:14:44.62 0
>>131
鳩したのはトメがウトに愚痴って叱られたことだが
その根底は大声でトメがいつも嫁の悪口言ってること。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:14:46.42 P
>>134
名前欄に自分のレス番も入れられないような気のきかない人は、
そりゃ夫からしたら自分がー自分がーとうるさく
聞くだけでイライラするような話し方をするだろうね。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:14:58.08 O
>>130
話し合えば？
あなたに我慢してというのは、そのほうが手間暇かからないから
手段は4択です

1 あなたが我慢する
2 旦那に母親をなんとかさせる3 別居する
4 離婚する

離婚オススメ
私はあなたがうざくて面倒くさい
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:15:36.59 P
で、そもそもなんでキチガイと同居してるの？
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:16:37.67 O
経済力がなくて専業の寄生ﾁｭﾌﾟだからでは？w
142 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:16:46.47 0
トリつけました。

や、離婚はもうしようと決めてるのでいいのですが、
えーと、夫の言っている事は正論なのかな？とちょっと疑問だったもので。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:16:52.24 0
キチガイと同居したって、
何の利もないじゃん。
メンヘルはうつるよ。
嫌なら逃げれ。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:17:04.38 0
>>139
＞あなたに我慢してというのは、そのほうが手間暇かからないから
なんでこのスレいんの？エネ夫の肩持つ発言
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:17:21.24 O
>>130
多分、旦那さんとウトはトメの頭がオカシイと思っているんじゃないかな。
池沼に何言っても無駄だからマトモな方に我慢してって事でしょ。
病院にぶち込めるように上手く演技してやったら？
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:18:25.00 O
>>144
なんでなのかと問われたから正解をお答えして差し上げただけですがなにか？
147 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:19:33.73 0
うっとうしくて申し訳ないです。
2chの流儀とか良く分からなくて…
一応まとめは読みましたが、読めばなるほど酷いなあと思っても、
自分がそうされているかどうかは中々判断がつかなくて、
関係のない人からの意見を聞きたかったのです。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:19:45.37 O
>>141
アテントはいて早く寝なさい！
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:20:19.61 0
見張られてるみたい、は統失の人の典型的な症状だね。
よくそんな親と同居してくれなんて言えたなー旦那

離婚もいいけど>>145に賛成
てか離婚切り出したら夫が姑を病院にぶち込むかも
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:22:03.06 O
離婚する相手のことなんてどうでもいいじゃない
そもそも糖質が一親等にいる相手と結婚するなんて頭がおかしいとしか思えないけど
151 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:22:11.42 0
>>149
それはないと思います。
一度（私とこどもが）家を出ていきたいと言ったら、
そんな事したらオヤジたちも出ていっちゃうよ。
体の悪いオヤジと、膝の悪いおふくろどうすんの、と言ってたので。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:22:26.51 0
離婚を決めてるなら、残される人達の価値観を下手に揺さぶらないほうがいいと思うよ。
目が覚めちゃったら、全力ですがってくるよ。
残された家族には、日常が続くんだから。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:22:39.09 0
>>116
悪口という言葉が正しいかどうかは置いておいて、
逆を考えたらうんざりするのもわかるけどな。
逆→自分の親がああしたこうしたって毎日帰宅すると聞かされる

事実を言ってた、って自分は思ってるだろうけど
聞いてる方はそう聞こえてないに決まってるし。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:23:49.56 0
同居と統合失調は同一人物なの？
とりあえず自分のレスがどれだかハッキリして欲しい。
姑の影響を受けて相談者も姑に似てきてるんじゃない？
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:24:30.57 0
理解しようとしなくてもいいんじゃね？
病気の人、それを納得して受け入れている人、それが自分の価値観と違うだけ。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:25:13.02 0
>>153
でも自分の両親と同居してて、親が夫の悪口言ってんだったら
止めなきゃって普通の嫁は思うだろ。
めんどくさーい聞きたくなーい疲れてるーじゃ>>116みたく相手に愛想をつかされる
>>116は統失だからケースが特殊だが
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:25:27.28 O
糖質の血筋は繁殖すんのやめてくれませんか？
その子供大丈夫なの？
離婚したらﾅﾏﾎﾟ？
ほっっんとイヤだなあ………
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:25:54.06 0
糖質ーーー？
だったら病人相手になんでそんなどうでもいいことで悩むの？
159 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:26:02.88 0
>>116>>125>>130>>134　が私です。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:26:55.90 0
>>156
>>153だけどごめん、統失だってレスを読み飛ばしてた。>>153はなしで。ｗ
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:27:16.12 O
>>158
初めのレスからこの人異常にウザいし気持ち悪いじゃない
同じ傾向あるんでしょ
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:27:22.38 0
>>151
じゃあ離婚がいいですね。
夫の言い分はお前さえ我慢すりゃ丸くおさまんだよ犠牲になれってことだから。
がんばってください
163 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:27:23.55 0
>>157
こどもにはリスクを早い時期に説明してあります。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:28:23.50 0
糖質相手なんだから、一緒に住む洗濯をしたなら我慢するしかないこともあるよ。
何を望んでるの？病気のこと理解してる？

もしかしたら相手はあなたが一日中嫌がらせしてくると
病気のせいで思い込んでるかもしれない相手なのに。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:28:55.34 0
>>163
リスクを説明って…
この病気のこと理解してないんだね。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:30:01.80 O
>>163
まあ小さなことを気にせず離婚して頑張ってくださいね
なるべく生活保護から早く抜けてくださいね
精神病の血族を抱えた人間に、普通の配慮を求めるのは間違いです
その子供が発症したら夫の気持ちがわかるんじゃないですかあ？
167 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:30:34.85 0
>>164
それはありません。薬で症状はほぼ抑えられているので。
ただ、詳しい事を聞いても夫はあまり病気の事を話したがらないんですよね。
なので、精神医学の本を読んだりしても、「無駄だよ」って言われるし。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:30:59.97 O
>>163
子供の精神に悪影響かもしれないから離婚した方が良いかも。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:31:17.13 0
身内に等質がいる。
側に居て良いことなんか１％もない。
病院にブチこめないなら逃げれ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:31:48.66 0
本当は>>116が糖質なんじゃないだろうか
どうも言動がおかしすぎる
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:31:56.83 0
一刻も早く別居した方がいいよ。

糖質は、うつる。
あなたのレス読んでると、微妙なズレが感じられて気持わるい。
それを指摘されても、ピンとこない様子なところが、更にヤバさを感じさせる。
自分で自分の言ってることがおかしくないと思うなら、それこそおかしくなってる証拠だよ。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:32:28.19 O
てかそもそも結婚すんな、子供つくんなよ
気持ち悪いから帰ってくれませんか
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:32:38.64 0
統失って普通に人口の1〜2％いるんじゃなかったっけ？
遺伝する可能性も一応あるけど、孫への遺伝は小さかったように思う
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:33:26.73 0
>>167を読んでも、116が理解してるとはとても思えないな。
病人とそれを理解してない人間が一緒に住むなんて無理無理。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:33:56.11 0
>>173
夫もまだ発症してないだけかもしれないのに？
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:33:58.04 0
危機感が薄いよね。
全力で逃げてオッケーな物件なのに、夫やウトの鈍さに、価値観を狂わされてることに気づいてないみたいだ。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:34:29.93 0
それは悪口ではないよ
夫が言うのは「家庭の嫌なめんどくさいことを俺に言うな」って意味だから
まったく正論ではないし、嫁に家のことを押し付けて楽したいだけ
糖質なんかと同居してたらあなたや子どもまで悪い影響があるかもよ
離婚するつもりなら基盤をしっかりとさせてね
身体の悪いオヤジとひざの悪いお袋をどうにかするのは実子である夫であって
離婚するつもりの嫁にはなんら関係ない
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:34:55.51 O
糖質は遺伝する精神病だよ
鬱とかとは違う
子供の結婚相手の親がそうなら、普通反対するでしょ
孫には遺伝しないなんて鷹揚に構える人は普通はいない
179 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:36:13.84 0
>>170
勘弁してください。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:36:31.74 0
>>167
また夫は逃げてるねーあなたがまともに向き合おうとしてるのに。
確かに薬で抑えられるけど、完全には無理だと思うし副作用もきついと思う。
やっぱり別居か離婚が一番。子供のためにも。

統失ってうつんの？脳内物質のバランスとかの問題だと思うんだけど。
>>116は正常でしょ。今んとこ話が食い違うレスしてないし
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:36:44.70 0
薬で抑えられている、という判断ができるのは医師だけだおｗ

つか、統失の症状を知ってるの？
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:36:50.80 0
糖質は遺伝するわけじゃないよ
適当なこと言ったらダメ
罹患率が高いというのは確かにあるけどね
ガン体質と同じだよ
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:37:47.04 0
統失に限らず、精神の病はうつるよ。
環境因子の大きなひとつ。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:38:48.02 O
遺伝でしょ
人権問題になるから言わないようになっただけじゃない
罹患率が高いのに遺伝的傾向を否定する意味がわからない
適当なこと言うなはこちらのセリフ
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:39:39.90 0
ここまで自分用まとめ
・116は話をまとめるのが苦手
・なので夫に何が言いたいのか伝わっていない可能性がある
・糖質が遺伝するわけじゃなく、糖質になりやすい体質が遺伝するだけ
・116は離婚するつもり（らしい
186 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:39:51.28 0
統合失調のイメージや、コントロールできないときに社会に与える不安感、
と言ったものは充分承知しているつもりではあります。
事件も度々見聞きしますし。

私が魯鈍のように見えるのは多分人の悪意の程度をあまり判断できないせいだと思います。
（自分の）母親に比べればまだまし。と思ってしまうので。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:40:35.49 0
いいなぁ、自分がまともだって信じ込めるのって
本当は糖質にこだわっている人そのものが糖質だったりして
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:40:58.93 O
毒親持ちの自分語りは勘弁してください
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:41:32.33 0
>>186
子供がいるのに統失患者と同居してる時点で
理解してるとはとても思えない。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:41:46.59 0
精神の病気がうつるって…空気感染かw？
まあ少なくても統合失調症は遺伝するけどね。親子の場合は10〜15%だったかな。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:42:11.91 0
自分の子供の結婚相手の親が統失だと知ったら、結婚に無条件で賛成できるだろうか？
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:43:14.40 0
ほい　ttp://www.cmh.ne.jp/mdisease/schizo.html

統合失調症者の同胞 10%
片親が統合失調症である子供 14%
両親とも統合失調症である子供 40%
統合失調症者の親 6%
統合失調症者の孫、甥、伯父 1-3%
一般人 1%

なので孫と一般人はそんなに変わらん

鬱などの精神的な強さ・弱さ・前向きさ・後ろ向きさも遺伝する可能性はあるらしいよ
鬱でも統失でも環境要因が大きいのは確かだね。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:43:44.49 O
>>191
>>187はしてくれそうだよ
無知って恐ろしいですね
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:44:14.14 0
>>167
一緒に住んで日頃直に接する機会（時間）の多い人に
詳しい情報を明かして理解を求めることなく、
ただ我慢だけを要求するものかな。それっておかしくない？
分からない部分、どうにもならない部分があるにしても
主治医の話を一緒に聞くくらいしてもいいと思う。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:44:14.34 0
モラハラ、DVの人と一緒にいると段々と常識や認識がおかしくなってくる。
自分ではおかしくなってる認識はないのに、いつの間にかおかしな考え方をするようになる。
そばにいる人の影響って大きいよ。
うつるってそういう意味だと思うけど。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:44:16.37 P
>>147
> うっとうしくて申し訳ないです。
> 2chの流儀とか良く分からなくて…
> 一応まとめは読みましたが、読めばなるほど酷いなあと思って

流儀とか以前に、自分が質問したなら先に回答読め。

> 自分がそうされているかどうかは中々判断がつかなくて、
> 関係のない人からの意見を聞きたかったのです。

>>121
>>122
>>124
>>128

同居の理由が116起因でないなら、話をきかない旦那は悪い。
旦那の意見は正論ではない。
しかし、きちんと話をする能力がなく
自分へ向けられたレスを読み取る力もない116は、
自分の話し方が悪いから事態がこじれているのを自覚すべき。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:44:18.73 0
>>190
うつるって表現しちゃってる人がいるのはあれだが
環境としてあまりよろしいと思えないのは確かだよ。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:44:46.87 0
>>190
たぶん鬱の家族の面倒見てたら自分が鬱になったってやつじゃない？
199 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:46:30.00 0
なんだか皆さんを不愉快にさせてしまったようで、すみません。

精神病だからといって薬だけ飲ませてあとは何もせず、注意せず、
やりたい放題にさせて置くのはちがうんじゃないかな、と思うのですが、
何しろ自分の問題ではない物で、きつくも言えないし、口出しするなと言われるし、
でもこちらがイヤな目や気分になっても我慢しろと言うし、
何かちがうんじゃないかな、と思って相談してみました。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:46:58.78 0
夫がエネだと思ったからここに相談にきたんでしょ？
毒親の後だしはまあいいとして、116は結局どうしたいの？
最初に夫が話を聞いてくれないのは正論なのか聞いてるけど
それが正論だろうが詭弁だろうが結局は離婚したいんじゃないの？
糖質についての話題はどうでもいいから116の考えとか相談ごとはなんなのよ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:47:35.61 0
すごく…他人事です。

冷静とか客観的というより、他人事みたいな感じがするけど。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:47:50.04 0
鬱で家族共倒れってことですか。納得。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:47:50.56 O
>>192
最大で一般人とはリスクが3倍差があり、実親が発症したら14倍差になるわけですね
204 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:48:32.97 0
わ、申し訳ない。
同居理由は舅が体を壊したからです。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:49:23.58 0
ちがうよと言われたら安心できるなら、違うと言ってあげるよ。
精神病患者の家族として、１１６夫やウトはなってない。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:50:06.06 0
>>116は舅の介護やってるの？
そうじゃなきゃただ心細いから同居してっていう親の頼みだよね
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:50:29.74 0
離婚するのに気になるの？
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:51:22.28 0
>>116の日々のストレスと子供への悪影響を考えると
別居または離婚は至極真っ当だな
209 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:53:12.15 0
重ね重ね申し訳ありません。

お聞きしたいのは
なぜに夫は姑の問題に私を介入させようとは決してしないのに、
姑起因のトラブルがあってもひたすら私に我慢しろ、諦めろ、というのか。です。

姑の事はそれなりに配慮しているつもりですが、
それでも何とかならないものか、と言えば、全部「仕方ない」「お前も早く諦めろ」
というのみなので、それがとても疑問です。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:53:39.44 O
離婚するのに自分を正当化したいけれど
頭が悪くて話がまとめられないので
エネスレのみなさんよろしくお願いします

ってことでは？
だいたい親が糖質な相手と結婚するのがおかしいと思います
さっさと離婚したらいいんじゃないですか
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:53:46.23 0
116は夫にちゃんと向き合ってもらいたいんだね
きちんと姑にたいする考え方を聞きたいし、自分の話も聞いて欲しい
毒親もちの典型で相手に期待しながらもどうせ自分なんて軽く扱われる・・で、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになってる気がする
あれこれ言い訳しながらも自分は間違ってないよね・・・？って不安をにおわせるから芯がまったく感じられない
せっかく相談にきてるんだから本音をぶつけてもいいのよ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:54:02.93 0
>>199
>精神病だからといって薬だけ飲ませてあとは何もせず、注意せず、
>やりたい放題にさせて置くのは

あなた医者と相談してる？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:55:31.23 0
夫は諦めたんでしょ。
努力を放棄した。何をしても無駄だという無力感を感じている。

そこで116が姑に係わる努力をしようとすると、
無駄な努力になるのが気の毒で応援できない。
そして何よりも、諦めた自分が責められているように感じてつらい。…じゃないかな。
214 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:55:33.71 0
離婚するつもりではおりますが、
それが私の一方的なわがままだったらどうしようと。
もうイヤだ。耐えられない、と思うものの、
人から見れば大した事がないのかもしれないかも、と。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:55:41.50 0
息子である自分が我慢してるのだから、
嫁である１１６なんか、
言うまでもなく当然我慢しろってことでしょ。
子供いるんなら、そんなばか夫捨てて逃げれ。
もう１１６も感化されてるようだし、
子供に悪影響があるのは必須だ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:56:11.53 0
>>209
その状態をサンドバッグと言うのじゃないの？
殴られるだけ、反撃はしてはいけない。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:56:42.63 0
なぜ夫が貴方に我慢しろ、諦めろというのか
それは貴方が諦めて我慢してくれたらそれで自分は楽だからです
自分はもう諦めて我慢してるんだから貴方もそうすればいいと思っています
116の夫はもう諦めて我慢して母親としぬまでつきあっていく覚悟をきめたんです
なので貴方にもそうしろと言います
そうすれば母親がしぬのを目をつぶってまてばいいんですから楽ですよね
母親のことで頭を悩ませるのも考えるのもイやなんですよ
めんどくさいですからね
218 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:56:58.42 0
>>212
私が医者に相談する事は止められています。
「どうせお前には分からないから」と。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:57:00.76 0
誰に説明しても納得してもらえるような正当な離婚の理由が欲しいの？

自分自身、ちゃんと納得してる？
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:58:10.69 0
>>218
母親が発症したのはいつ？
221 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/08(火) 23:59:00.47 0
>>219
離婚に正当かそうでないのかがあるのか分かりませんが、
フェアかどうかが気になります。
不当に自分の権利を主張してはいないだろうかと
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:59:10.00 O
お金が多少なりともあるならカウンセリングにかかったほうがいいと思うけど
子供いるのに真夜中にネットなんかで相談するよりずっと効果がある
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:59:13.23 0
ところで、旦那は離婚に同意してるの？
116が離婚に向けて決意しただけの状態なわけ？
224 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/09(水) 00:00:08.90 0
>>220
40年くらい前と聞いています。
夫がこどもの頃にはもうおかしかったらしいです。
入院もした事があるらしい。
225 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/09(水) 00:00:54.75 0
>>223
離婚に向けて決意しただけです。
全く匂わせた事もありません。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:01:07.96 0
配偶者を信頼できなくなったということは、私だったら離婚理由になる。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:01:17.29 0
>>221
あなた、本当におかしいよ
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:01:19.36 O
発症した後に妊娠出産させたの？あーあ
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:02:16.42 0
そしたら、夫と話し合おうとしたが拒否されたことを記録に残しておけば？
夫婦の問題として向き合って欲しいのに、拒否されたと。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:03:05.77 0
夫が諦めろと言うのは、夫は諦めてるからだよ。
たぶん統失の家族の人はみんな諦めてると思うんだが。
でも途中から来た嫁にはなぜ諦めざるを得ないのか説明する必要がある。
夫はそれを省いているからダメ。どうせ分からないからで逃げててはダメ。

ちなみに夫が諦めるのに納得いく理由を説明してくれても
統失の姑の同居なんて、別居か離婚していいんだよ。子供のことも考えて。
自分の家族（妻子）のこと考えず一緒に住んでと言う方がエゴ
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:03:57.36 0
116が姑にどんな嫌なことを言われてどんな思いになったかを細かく日記にして
そしてそれを夫に相談したときどんなことを言われたかをまた日記に書きましょう
そうやって少しづつ自分がいかに虐げられているかを証拠として集めましょう
日記にすると意外と自分がどう思っているか頭の中でまとまらなかったものがまとまってくるかもしれません
客観的に今の状況を見て、子供や貴方にとって幸せであるといえる生活を手に入れるためにがんばってください
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:06:07.55 0
116はとにかく今幸せですか？
なんで116が病気の姑に苛められながらも耐えて生活しなければならないんですか？
離婚理由は夫がなにも協力してくれない、無視する、相談に乗ってくれない
それだけでもいいんですよ
233 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/09(水) 00:07:13.21 0
あー、なるほど。

向き合う事を拒むというのはやはり一般の基準でいって正当ではない、という事ですね。
分からない、と言うなら、なぜ分からないのか、と説明して欲しいと
何度いっても「無駄だから」で切り捨てられてしまうと
じゃあなんで私はこんなに我慢しているのだろうと納得できなくて。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:08:01.49 0
統失の姑と同居なんて、無条件で離婚していいレベルだろ
正当性とかいらんと思う
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:08:44.41 P
>>209
> 重ね重ね申し訳ありません。
>
> お聞きしたいのは
> なぜに夫は姑の問題に私を介入させようとは決してしないのに、
> 姑起因のトラブルがあってもひたすら私に我慢しろ、諦めろ、というのか。です。

>>196は読んだ？
最初の質問への答がまとめてもらってあるじゃん。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:09:55.56 0
同居、姑、病気とかでごちゃごちゃになってるんだね。
本質を見失ってるよ。
旦那との関係が一番の問題だからね。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:10:29.68 0
>>224
じゃあ、知ってて結婚したわけね。
それが理由で離婚するのは難しいし、他に理由もなさそうだけど。
238 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/09(水) 00:10:40.92 0
自分語りになってしまいますが、
物心つく頃から自我を否定されて育つと、
自分を主張するのが何かとても図々しい、ずるい事の様に思えてしまって。

嫌なものは嫌だと言っていいのだと頭で分かっていても、
そうするには外部からの補強が必要だったりするので、
相談させていただきました。

ありがとうございました。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:12:05.47 0
心も定まったみたいだし、離婚に向けて頑張ってね。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:13:03.54 O
法テラスとハローワークに行ってくれ
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:13:26.73 0
>>233
向き合うことを拒む、といってもね。

116が義母の病気を知ってて結婚したなら、
義母がああしたこうしたって話してお袋は病気なんだからで済まされても、
それは夫婦として向き合っていないのではなくて、
夫が義母の病気をどうしようもないものととらえてるという話にしかならないよ。

義母の病気にどう付き合っていくかの話しあいが出来ない、というならまだしも。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:16:23.79 0
>>241
同居してないんだったらそれでいいが、
同居してるんだったら少なくとも嫁が納得するよう説明しないと。
それを拒むのは冷たいと思われてしょうがない

てか同居してくれって言う神経が信じられんが
243 ：116 ◆pX0a4ocbm0vC ：2011/03/09(水) 00:16:24.15 0
>>241
話し合いも、「お前に言っても分からない」「無駄」
統合失調の本を取り寄せて読んでも「本じゃ何も分からないよ」
じゃあ説明してと言っても「いちいち聞くような/話すようなことじゃない」
と話を打ち切られてしまいます。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:17:03.76 0
>>243
じゃあそれを理由にしたら？
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:20:12.19 0
結婚前から統合失調症を知っていて同居したの？
知った上で子ども産んだの？

だとしたら「無知は罪」だとしか…
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:20:49.61 0
>>116
離婚理由は子供に悪影響で充分じゃないかな。
決意したなら早く行動にうつしなさい。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:21:18.33 0
>>195 とか
グラタンさんを読んで、ＤＶ夫のもとから命がけで逃がして匿ってくれた兄弟姉妹をあっさり裏切って、
「パパ(DV夫)がひとりきりで寂しそうで可哀想だから」とよりを戻し、
親戚中から絶縁された叔母を思い出した。ＤＶ夫と死別後は、ＤＶ息子と共依存中。

>>43>>55
加害者が被害者の痛みや苦しみを理解できないのは、
相手を対等の人間だなどとはハナから考えていないから。

子供が蟻を踏み潰すのと一緒。

イジメの加害者が自殺した被害者の葬式にヘラヘラ笑いながら出席できるのと同じ。

あなたの夫に罪の意識がない事こそが、あなたにも自分と同じように心があって、
周りから大切にされている価値のある人間だなどとはまったく思っておらず、
自分の都合よく使える生きた道具だと思っている証拠。

今まさに夫は、「飼い犬に手を噛まれた」心境なんでしょうね。
ご主人様に逆らったからちょっと厳しくおしおきしたら、
スネて首輪から抜け逃げ出して、意地を張って帰ってこられなくなってる犬コロを、
なだめすかしてなんとか犬小屋に戻し、しつけをし直そうとしてるんですよ。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:21:21.49 0
１１６夫は、昔からそんな状態だったから、
ずっと「諦めて」生活してるわけだよ。
そんな自分と結婚した１１６は、
当然「諦めて生活すること」を納得して同居するはずと、
１１６夫は思ってたみたいだけど、
これって普通に離婚物件だよね。
自分の家庭を守ろうともせず、
狂人（言葉悪くてごめん）を野放しで、
傍目だけは繕って生活って、何の罰ゲーム？
理由云々言う必要はないの。
こんな生活嫌だ、なんと言っても嫌でいいの。
普通の神経持ってる人は誰だって嫌だから。
生理的にだめでいい。
さっさと逃げろ。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:22:09.75 0
話し合いのテーブルについてくれないっていうのは、空しいと思う。
相手のいないキャッチボールしてるようなもんだ。
もう、投げるボールが残り少なくなってることに、116は気づいているけど、夫はそれすら気づいていない。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:22:13.73 0
>>243
離婚の気持ちは固まってるんでしょ？
で親族に重篤な病気もちがいるんでしょ？

なら離婚できるってば。
これ以上なにが訊きたいの。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:22:35.87 O
離婚物件どころか結婚する理由がみつからない物件です
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:23:23.45 0
>>243
愚痴はもうわかったから、離婚に向かって動けばいいじゃん
なんなのよ
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:23:54.21 0
自分が納得したなら、それでいいんだよ。
ここの人全員を納得させる必要はないし、もちろん、夫やウトメを納得させる必要もない。
自分と子供の幸せだけ考えればいいんだよ。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:25:56.99 0
表向き、精神分裂症（言い換えしても同じことだからあえて言わない）は
遺伝しないということになっていますが
実際は分裂症の素因は40〜50％で遺伝します。

子どもを作った時点でバカです。
バカってどうしようもないね。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:27:29.40 0
結婚前に隠されてたなら充分同情に値するケースだと思うけど…
なんか微妙だね
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:29:18.57 0
毒親持ちで、判断力を鈍くしないと生きてこられなかったんでしょ。
ようやく一歩踏み出そうとしてるんだから、過去を責めてもしょうがないよ。
まずは自分で自分を信じられるように、旦那の同意がなくても平気になれるように自立ｶﾞﾝｶﾞﾚ
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:29:27.43 0
>>249
だから罰としてある日突然妻から離婚を突きつけられるんだよ
自業自得
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:31:05.46 0
子ども作っちゃったの？
その時点でもうアチャーだ
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:31:42.64 0
>>249
ただその内容は母親の統合失調症だからね。
そしてそれを承知で116は結婚した。

夫が話し合いのテーブルに着かないのは夫婦関係としてよくないけど、
テーブルに着かない＝話し合っても仕方ないことと夫が考えてる
ということは、116は知ってて結婚したのではないの？
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:31:56.09 0
子供を作った時点で罪って、
親が統失の子供は結婚もできないのか？人権ないのか？
親が統失でも本人がまともならいいって人も中にはいるよ。
もちろん敬遠する人の多いが。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:34:09.85 0
まあ、本人が納得したなら良かったよ。
離婚できたら教えてほしい。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:34:30.11 O
親が統失でも本人がまともならいいって結婚したのに
今になってやっぱヤダ！ってなってんでしょ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:34:33.96 O
>>260
無知って罪だと思うね
まともにみえても潜伏しているだけで、ある日発症する可能性は高い
なのに子供を作る
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:34:44.31 0
116は本当に毒親に育てられた人って感じだよね
116は自分が子供にとって毒親になってるって気づいてる？
母親を苛めるキチガイ祖母とそれを無視して何もしない父親
116の子供が本当にかわいそう
早く離婚して子供にとっても116にとっても平穏な日々を勝ち取れよ
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:36:02.44 0
言いたくはないが、
世間一般大多数の人は、
そういう精神疾患の身内がいたら、
子作りは躊躇すると思う。
遺伝性の難病などの身内もしかり。
子供産めばそれで終わり、とはいかなんだから。
なのでここで馬鹿呼ばわりだ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:36:52.58 0
>なぜに夫は姑の問題に私を介入させようとは決してしないのに、
>姑起因のトラブルがあってもひたすら私に我慢しろ、諦めろ、というのか。です。

むしろ116が旦那にとっちゃエネミーなんでない？
薬をきちんと飲んでるということはちゃんと健康管理してるってことだ。
旦那や舅は彼らなりに姑をできるだけ刺激せず折り合いを付けて生活してるから、
半端な知識で突き回すな、それを突いて面倒になるのは自分の播いた種だから
我慢しろってのが旦那の言い分じゃないか。
>>130みたいなこと何度もされたら旦那の方はたまらんわ。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:37:26.24 O
>>254
そこまで言う前に、結婚当初からのトメの様子と推移を116に確認した方が良いのでは？
最初からなのか、後からこういう状況になったのかをまずは聞いてからだと思う。
そのプロセスも無く人を馬鹿呼ばわりするアナタの頭もそれなりだと思うな。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:41:25.29 0
>>262
いや同居してなかったら離婚問題にならなかっただろ
統失の親と同居してくれって言った旦那の方が非常識
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:41:35.95 O
116にまるで同情できないし、文章読めばバカだとわかるけどね
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:42:50.87 0
>>263
知らずに結婚した人は、無知は罪だね。
でも統失の発祥は10代〜20代が多いから、
本人30代以上でまともならいいって人も中にはいるんじゃない？
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:43:29.90 0
等質って、一般人にはなるだけ見せないようにされてる疾患だし、
軽く考えていたんではないの?
等質患者と一緒に子供を暮らさせるなんて、
とんでもない虐待だと思うよ。
精神的な闇を一生かかえ込ませることになるかもしれないし。

働く気があるなら、とっとと離婚したほうがいい。
働きたくなくて、子供のことどうでもいいと思ってるならいまのままでいいんじゃない?
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:44:12.32 0
>>116が馬鹿だとは思わないんだけど。
ただ家庭内がごたごたしてて冷静さを欠いてるようには見えるが。
>>116が文章がどうのって人は読解力が無いんじゃないの？自分は十分理解できるが
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:44:23.42 0
>>260
あとからあれこれ言いだすならってことでしょ。理解力ないね。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:45:57.26 O
>>270
あなたはいいのですか？
私はイヤです、子供に対しても大反対でお断りです
それは人権問題ですかね？
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:46:40.08 O
トメと旦那の様子がどう推移していったか時系列で書き出して欲しい。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:46:48.92 0
>>273
>>260は>>116にではなく>>254に対してだから
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:48:17.67 0
>>276
それでも同じこと。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:51:09.36 0
>>274
いや自分もちょっと躊躇するかも。別に>>274が嫌なのはいいけど、
統失の子は絶対結婚できない！って書き方がおかしくて
生まれつき結婚できない決められた人間がいるなら人権否定されてるじゃん、と思っただけ
大多数には敬遠されてもごく少数には気にしない人もいるよって言ってるだけ
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:52:59.27 0
>>43
騒ぎすぎだという風に洗脳しようとしてるんだよ、旦那は。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:53:21.16 O
>>272
同意。
>>254とか底が浅い人間だなと思うし、数人から異論が向けられているけど、
本人は分かって無さそうだよね。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:53:54.52 0
>>277
じゃああんたが理解力ないわ
>>254が一般論で統失の子を否定したから>>260では一般論でそうとも限らないと反論してる
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:54:46.85 O
自分自身はイヤなのに、知識もあるけど気にしない人もどこかにいるはず

なんて書けば、いい人になった気分になれるんですかね？
まさに偽善って感じで素晴らしいですな
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:56:46.24 0
>>282
てか親が統失でも結婚してる知人が現にいるからなー
>>282は全ての統失の子は結婚できないとでも思ってんの？
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:58:09.63 O
116本人については過程を知りたいな。
物事には流れがある。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 00:58:44.14 O
まさに糖質の子と結婚して、まんまとトラブルになってる人がきてるスレでそのレス？
素晴らしい理解力ですねー
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:00:01.25 0
あほか。>>116と知り合いなわけないだろ。みっともない負け惜しみ
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:00:56.64 O
皮肉くらいわかれよw
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:04:07.86 0
議論に負けたら皮肉くらいしか言うことないからなｗ
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:04:58.02 O
>>116が子供を妊娠した時点でトメが統失と知っていたかどうかがネックじゃない？
知ってて子供作ったなら同情できないけど、
知らずにまた旦那も当時は良い旦那だったのかもしれないんだから。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:05:29.02 0
あまり深く関わらなくていいって釘刺してあるのに、
妻が勝手に、あれこれ口出すわ、毎日告げ口みたいに報告するわで疲れる
母が病気だから文句言われてもしょうがないんだが

みんなの言うとおり、
妻が頭悪いだけだと思うなー
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:06:39.88 O
一方的に勝利宣言されてもな
糖質の子と結婚する時点で、普通では考えられないトラブルを内包するんですよね
それはご理解していますよね？
で、まんまとトラブってる人がきてる
あなたの知り合いに糖質の子と結婚してる人がいる
だから議論に勝った！
は？って話だよ？
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:09:52.08 0
結婚した後のトラブルの話なんか最初からしてないが。
あんたが「全ての統失の子は結婚する権利はない」なんて完全否定をするから
それは違う気にしない人も現にいると言って論破しただけ。
結婚後のトラブルの話持ち出して論点すり替えるなよ。

「全ての統失の子は結婚する権利はない」がおかしいって意見に反論できる？
できないから議論に負けてんだよ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:12:41.81 0
本人が糖質なんだよｗ
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:12:48.86 0
＞「お前に言っても分からない」「無駄」
＞統合失調の本を取り寄せて読んでも「本じゃ何も分からないよ」
＞じゃあ説明してと言っても「いちいち聞くような/話すようなことじゃない」

要するに、116が精神的ドＭなのをいいことにうやむやにしたいのかな？
等質という前提がなければただの嫁姑の確執、
旦那は「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」と耳をふさいでいるという状況にしか読み取れない
あまり等質の症状を理解できてないところがあるからだろうけど
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:12:54.03 O
>>292
それ私じゃないんだけど？
私が言ってるのは、糖質の子とわざわざ結婚するような相談者がバカにしか見えないってことですよ？
私は携帯なんだからわかるじゃない
ってか糖質の子本人ですか？繁殖しないで欲しいです、本音を言うとw
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:15:18.31 0
>>295
＞ってか糖質の子本人ですか？繁殖しないで欲しいです、本音を言うとw
最低のモラルだな
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:15:45.37 O
ああ、でもこのスレにおいて、結婚する権利はないって完全否定してもいいよ
だってわかりやすい失敗例が相談者なんだし
その知り合いとやらはまだ失敗してないだけかもしれないですよね？
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:17:14.34 0
>>243
ざっと読みだけどさ。

１１６さんに糖質について勉強されたら困るからさせないんでしょ。
病気だってのを理由にして楽してるもの、旦那。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:18:35.68 0
もう昨日からの料理といい今日の結婚といい釣られすぎ
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:19:56.93 0
あんたが完全否定するのはけっこう
ただ実際に結婚できてる例がいるから権利が無いという完全否定が成り立ってないと言ってるだけ
結婚後が幸せかどうかなんて知らん
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:22:08.82 O
配偶者を幸せできないのに結婚する権利はあります！
こうですか？
やっぱり嫌ですねー
糖質の子とわざわざ結婚する人間の気がしれませーん
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:23:53.87 O
ところで知り合いとやらを持ち出さなくても、結婚した相談者自身がいるじゃん？
なぜ知り合いが出てきたんですか？
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:26:10.13 0
>>295
きみのその性格、遺伝？
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:26:23.44 0
>>302
知人は相手の親が統失と知ってて結婚したから
>>116は結婚時点で知ってたかどうかは不明
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:29:33.35 0
もう本人にないらしいからやめようずｗｗｗ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:30:21.84 O
いや、そりゃおかしいよ
明日銀行いってきな
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:31:42.54 0
等質の人でも、治療が行われて、うまくいっていれば、
会社勤めも出来るし、ある程度普通に暮らせるよ。
もともと性格が穏やかな人なら、穏やかに暮らせるだろうし。

でも結婚はよくても、子供を産むのは躊躇したほうがいいと思う。
自分は自分が選んだ人だからいいけど、子供はただただ被害者だからね。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:32:56.94 O
やめようったってw
そもそも糖質の子なんかと結婚するからだろでFAな話じゃん
それが糖質の子にも結婚する権利はある！私は嫌だけど知人はしてる！論破した！
でなぜか頑張る人がいるからなー
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:36:03.93 0
FAてｗｗ
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 01:40:07.79 0
>>294
統合失調という言葉を見て、全体的に話が膨らみすぎている感があるよね。

状況に改善の見込みが無さそうなら離婚も選択肢に入れて良いのではないかと思うし、
現に116本人は離婚も視野に入れている。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 02:48:36.95 O
>>116さん
私も貴女と同じく争点は、夫婦の話し合いだとおもいます
ただ、ご主人にとってはナーバスな問題なので>>230さんの指摘にあるような、話の持って生き方がいいと思います
お母さんおかしい！とか病院の説明を！とかでなくて、夫婦だから夫と思いを共有し合う為にはまずは貴方のこれ迄を知る必要があるの…そして貴方も私のことを知る必要がある…っていう流れで

自分を主張する前に、相手に吐き出させると、自分の考えをどう言ったら相手に伝わるか？が見えてくるよ

まだまだあまり深くはご主人から深くは引き出せてないみたいだから、話し合いの余地はあるように見える

まだ近距離別居を視野に入れてもいいと思う

糖質など精神病の家族を持つ人のスレがこの板か鬼女板など他の場所で見かけたことあるから、覗いてみる方が客観的な意見見つかると思うよ

普通のスレだと、精神病への偏見や誤解のある人もいるし、精神病の人には接してみないと解らない微妙な空気っていうものの理解も少ないから
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 02:56:09.64 O
>>311
追加で…

毎日大変なのは貴女だけど、一番辛いのはご主人でしょう
親が子どもの頃から精神疾患なんだから…

そこのところをいたわるような話し方をすると、打ち解けてくれるかもしれない…
うちの旦那も親が酷くて、その事で旦那が意固地になって打ち解けるのが大変だったんだ〜
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 03:23:57.94 0
>>116
トメがすることが辛い。なんとかして。助けて
なら夫も動くかもだが
トメがウトに怒られてたざまあ。
これじゃ旦那はいい気分しないよ
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 03:32:12.15 0
>>90
グラタンさん、弁護士さんと相性が合うといいですね。

夫からのメールには洗脳毒がまぶされているでしょうから、もう読まない方がいいのでは？
ジワジワと神経をやられますよ。

付き合いが長い相手の場合、そう簡単にバッサリ切れませんよね。
やっぱり有効なのは、相手と一切の接触を断つ事です。見ない聞かないしゃべらない考えない。
一通りのやるべき事が終わったら、弁護士さんに携帯を預けて、丸投げしちゃった方がいいですよ。

評判のいいカウンセラーを探しておくのも大事かもしれません。

夫はこれからきっと、あなたにも非があった的な、罪悪感を持たせる様ないやらしい言葉を被害者ヅラしてぶつけてきたり、
そうかと思えば凄く反省しているフリをして、泣き落としや甘い言葉攻めをはじめるでしょうけど、
後ろ手に隠し持っているのは極太の鎖のついた頑丈な首輪ですよ。下手すれば夫実家で軟禁生活です。

両親・友人・職場を巻き込んだあげく、ちょっと優しくされたり弱気な面をみせられたり
昔の幸せだった頃の思い出なんか語られて、ついうっかり情に絆されたりして、よりなんか戻したら、
今回助けてくれた人達からは「なんだ、結局は倦怠期解消のプレイだったんだね」なんて呆れられて見捨てられますよ。

警察が夫婦間暴力にイマイチ積極的になれないのは、そう言う例が多い為でもあります。

あなたの夫は、妻を人間扱いしない、人格の破綻したマザコンの性犯罪者。

その認識をブレさせたら、この先長くなるであろう戦いを生き抜けません。協力してくれる人達にも大迷惑です。

せっかく理解ある人達に恵まれているのですから、未練はあるでしょうけど、
あなたの愛した夫はもう死んだんだと思って、悪縁を断ち切った方がいいです。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 09:31:28.53 0
旦那からのメールはもう自分では読まない方が良いに一票
いわゆる暴力からモラハラに変化してるのに、グラタンさんが気付いてないから
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 09:39:27.56 0
親に携帯渡しちゃえばいいんじゃないかな
ひょっとしたら「そっちに向かう」とか動向を書いたメールが来るかもしれないから
最低限家族の誰かが内容を把握していた方がいいと思う

ソースは私
元夫のメール読まずに鼻ほじってたら
実家凸された。逃げときゃよかったと思った
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 09:46:10.13 0
本スレより
こっちの方がおもしろい
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 10:11:00.26 0
>>316
なんつーか、kwsk
319 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/09(水) 10:54:22.36 O
グラタンです。
昨日は脱力させてしまってすいませんでした。
自分でも読み直して脱力しました。

昨日は色々必要なものを買いに行ったりしていたので、ちょっと痛み止めに頼りすぎてしまったんですよね。
相当ハイだったようです。
夜はピークで、お風呂で大声で歌ったりしていて家人に頭おかしくなったのかと心配されました。
普段薬を飲まないのでよく効いてしまったようで、本当に恥ずかしいです…
なんでDVじゃないかもと思ってしまったのか、自分でもよく分かりません…
肩の痛みも昨日よりマシになってきたので、今日は飲まずに過ごせそうです。
本当にすいませんでした。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:00:47.78 0
>>318
たいして面白い話でもないんだ。

離婚した元夫からずーっとロミオメールが届いてたんだが
ぐちぐち泣き言ばっかで鬱陶しいから来ても読まずにフォルダに放り込むようにしてた。
そしたら知らないうちにメールの内容がヒートアップしてて

きみがいないと生きていけない
　↓
死んでやる
　↓
一緒に死のう
　↓
殺してやる

に変わっていってた。でもメール読まなかったから何も知らず
のほほんと普通に生活してたんだ。
元夫は気弱なタイプで暴力的でもなんでもなかったから
まさかそんな進化を遂げてたとは想像もせず。
で、最終形態と化した元夫が実家凸してきて暴れたから仰天、というわけです。
321 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/09(水) 11:01:12.76 O
>>314
そうですね、メール読まないことにします。
両親は携帯扱うのが下手なので、預けるのは辞めておきます。
メール消されたりされたら困りますし。

他の相談者さんもいらっしゃるようなので、進展あったら書き込みします。
それでは。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:02:43.60 0
>>321
頑張ってね。陰ながら応援してる。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:06:44.58 0
>>321
メールはバックアップも取っておいてね、
頑張って。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:08:33.78 0
>>320
その顛末、よければ修羅場スレにでも書いて欲しいな。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:25:38.62 O
>>321
頑張って下さいね。
DV被害者とモラルハラスメト被害者のブログも読むことをお勧めします。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:29:45.67 0
>>321
すでに新しい携帯契約しちゃってるんだし、
弁護士さんが受任してくれたら携帯と充電器セットで預けちゃうのが良いと思うよ。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:40:54.63 0
>>325
お薦めがあれば是非。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 12:58:33.91 O
>>327
参考になりそうなブログもあるんだけど、ここで挙げると凸る人が出てくるかもしれないので、申し訳ない。

モバイルヤフーのキーワード検索でヒットしたブログや、
ブログ村にDV･モラハラのカテがあるので、
そこにエントリーしているブログを覗いてみると参考になるかと思います。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 13:05:47.00 0
>>328
了解です。ありがとう。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 15:04:18.79 0
>>320
人間って案外簡単に壊れるのかもしれないなと思ったら怖くなった。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 19:47:15.65 O
元レデースの人？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 23:03:51.11 O
>>グラタンさん

脱洗脳時の揺り戻しはほぼ誰にでも起こるものと
科学的に証明されてるんだから
罪悪感持つようなもんでもないよ。

ブログもいいけど読書慣れしてそうだし
本を２、３冊買っておいて気がむいた時に読むといいかも。
今だと「モラルハラスメントQ＆A」とか、
被害者心理や法的アドバイスもあって読みやすい(ご両親にも)。

>>320

そりゃ怖いね。
私も元夫を「会社バレが何より怖い人間だから
違法行為だけはしない」と踏んでるんだけど。
油断しちゃダメなんだな。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 23:13:28.07 0
＞「会社バレが何より怖い人間だから違法行為だけはしない」

逆に言えば、一度会社バレしちゃったら怖いものなしで自暴自棄という可能性も。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 23:22:23.43 O
人によってスイッチが違うのも怖い
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 05:59:22.18 0
>>332 本だと余計な情報が多すぎるんだよね。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 07:33:32.15 O
>>335
確かに。
また、個人がwebに発信している情報の方が、被害から脱却までのプロセスの実体験、
それに伴う生の声がより分かりやすいんだよね。
第三者の手が加えられていない生の声が書かれいてリアリティがある。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 11:37:42.03 O
「読み物」として楽しむならそうかもしれないけど、
面倒なDVモラ夫と無事に離婚した知り合い達は
数冊は離婚本読んでたから、
それぞれの長所があると思う。

だいたいDVやモラハラの本を一冊でも読んでたら
被害者が「やっぱり私が悪かったのかも」って典型的な思考に来た時に
脱力したり叩いたりしないよｗ

感情の揺り戻しも含めてフラッシュバックの症状や仕組みだけでも
知っておくと(被害者本人には)楽になる部分は大きいのでは。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 11:51:04.96 0
>>337
そうそう、偉そうにアドバイスするくせに、
聞きかじり程度の知識もなしに揺り戻しの被害者叩く奴らより
何冊かの本読むほうがずっとまし
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 12:09:08.14 0
必要な知識やデータ…本
リアルタイムで励ましたり、アドバイスしたり、「目を覚ませ」と叱咤してくれる…ココ

両方使えば鬼に金棒だな
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 12:12:29.18 0
通院は誰が付き添っているんだろ。
介護要員の扱いなら、それなりに116が付き添って医者から話を
聞くのは当然のこと（筋道）
夫が何をしてもムダと諦め境地なのかも知れないけど、
脳の状態や他に原因があるなら知っておけば、トメの扱いに対処できるし、
何も分からない状態での不満は減ると思う。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 12:18:55.79 O
>>338
ココについては同意見だけど、
webの情報って経験者綴ったブログやホームページかと。
モラハラ被害に遭った時によんだけど、肉声に近い分参考になったよ。
専門知識は本の方が要約されているけどね。
342 ：無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 15:55:49.19 0
グラタンうまそう・・・
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 16:49:23.40 O
ＤＶが年々増加

女や子供殴る人って、どんな育ちしたんだろう
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 16:51:17.86 0
親も似たようなDQNってことが多いよ
DQNスパイラルだな
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 16:55:11.76 0
田舎とかで、動物をためらいも無く叩いたりとかする人の子供は、
動物人関係なく口より先に手が出てしまう気がする。
ソースは自分orz
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 16:59:42.57 0
>343
・自分の父親が殴る人
・何でも言うことを聞いてもらって育った人
・強さ＝殴ることだと思っている人
・女や子供を殴ると「カイカン」な陶酔をする人
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:14:39.92 0
>>346
自分が手を出すことは暴力でなく『愛の鞭』と思っている。
殴ろうが、蹴ろうが酷い言葉を投げつけようが、
『相手のことを思っての愛の鞭だから暴力じゃない』という理屈。　
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:19:44.28 0
「こいつがバカだから殴らなきゃしょうがないんだ」と言ってた暴力男が居た。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:20:16.51 0
でも自分が殴られるのは大嫌いｗ
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 17:26:38.42 0
>>343
増加したんじゃなくて法制化が出来て潜在的被害者が声を上げ始めただけだと思うよ
ストーカーだってずっと存在したのに取り締まれなくて被害者は泣き寝入りさせられてた
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:09:15.09 0
確かに昭和時代にDVとかありそうだもんね
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:21:11.97 0
昔のドラマはここぞって時にやたらと男が女を叩いてたよね。
正気にさせる？とかそういう意味合いで・・・。
で、女が我に返ってしゅんとなっちゃうみたいな。
まぁ殴られるまで嫌なことを言い続ける女もいるけどね。
そこで殴っちゃうと負けなんだよね。
腹が立ってもその場を立ち去るくらい理性をとっておかないと。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:23:28.38 P
昔は「女三界に家無し」と言ってね…
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:29:53.95 0
DV旦那は、妻が空手･柔道･少林寺拳法などの武道をやっていて、応戦した場合はすっかりチキンになる。
極真空手をやっていた知人(ちなみに初段)が、突然キレた元旦那に暴行を受けそうになったけど、
殴られそうになった時にカウンター、股間とみぞおちに正拳突きを喰らわせて頭に回し蹴り。
中学･高校と文化系の部活で大学ではサークル無所属だった元旦那はすっかりビビってチキンボーイに。
ちなみに空手をやっていた事は隠して結婚したらしい。

この元旦那は、もともとは優しくて気の良い旦那だったらしいけど、
職場で後輩に出し抜かれ評価を落としたらしく上司から笑いながら嫌味を言われたらしい。
そこから何かが狂ったみたいだと知人は語っていた。

DVやる人って、それまでは以前は優しかったとか穏やかな良い人だったりするよね。
それが何かあって精神のバランスを崩し、家庭内の些細な事でプチンと糸が切れて突然暴行を始める傾向があるみたいよ。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:32:13.49 0
昔から軽度のDV夫はいたけど表ざたになっていなかっただけなのでは。
昔から女性が被害者の殺人事件は加害者の90％以上が
夫・元夫・内縁夫・恋人だし
（それは今も比率も人数も大して変わらない）

虐待と同じで、今の虐待の基準に合わせたら
昔の親の大半が虐待親認定にひっかかるようなもんで。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:33:22.78 0
>>354
そのDVしそこないチキン旦那は暴力振るわなくなったの？
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:34:39.36 0
>>354
長渕剛・志穂美悦子夫妻を思い出したわ
> DV旦那は、妻が空手･柔道･少林寺拳法などの武道をやっていて、応戦した場合はすっかりチキンになる。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:40:49.43 0
>>356
一回殴りかかってきたそうだけど、握った拳の手首を掴んでギュッと力を入れたら土下座したらしい。
その後はまさにチキンボーイ。

>>357
長渕さんって、意外と小心者らしいよね。
オムツプレイが好きと何かの雑誌に書かれていた記憶が...
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:53:36.72 0
40歳代の知人が、DVが原因で別れた元彼にストーカー被害にあった時、
日本にDVやストーカーという言葉が輸入される前の出来事だった為に
警察には全部「痴話喧嘩でしょ」で済まされたそうだ（約20年前）
酷い警官からは「あなたが支えてやって」と、励まされたとか。
待ち伏せ、つきまとい、会社から帰宅すると家の中に侵入して隠れてたり
夜中に数時間ドアの前でしくしく泣いたと思えば開けろ！とドアを連打。
死ぬ死ぬ詐欺、殺人予告。
それでも痴話喧嘩と言われて泣き寝入りしなきゃならない時代があったようだ。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:55:06.54 0
ジュリーのカサブランカダンディーってDVだよね
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:55:15.18 0
>>357
師匠の千葉に泣きながら電話したとかいう話だよね
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 18:57:46.02 O
学習性無力感でぐぐぐ
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:04:10.22 0
DV、ストーカー、あと昔は嫁の地位も低かったし（特に長男嫁）
今でも問題は残ってるけどだいぶマシになったね〜
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:13:13.33 P
>>355
や、軽度のDVどころか、昔は男尊女卑ですから。
「女は男を立てて当たり前」で逆らえば躾と言う名の暴力。
逆らわなきゃ殴られないんだから殴られるようなことをする方が悪い
ってなもんで。
で、そういう時代は女も「女は男を立てて当たり前」で女三界に家無しだから
婚家から放り出されたら行く宛てが無いし、手に職も無いしで食べて行けない。
だから放り出されないようにひたすら耐えて耐え忍ぶ。

もちろん昔の人が皆が皆そうではないけど、昭和の旧民法の頃はまだ
DVなんてただの夫婦喧嘩、そりゃやり過ぎはダメだけど、まぁほどほどにね？
みたいな、そういうのが男側も女側もある程度は「当たり前」「仕方ない」
と思ってた時代ってことで。
離婚しても女が食べていける時代になったから、女から「離婚してやる！」
ってのも増えてきたけど、昔は女は立場が弱かった。
「熟年離婚」なんて騒がれだしたのってまだ最近でしょ？
あの世代が若かった頃は、まだそういう時代だったんだよ。

そんな価値観を現代でも引きずってるのが膿家なんだけどね…。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:19:28.21 0
膿家に嫁いだ嫁が夫が手をあげてきた時に、
あべこべに夫をボコボコにしたらどうなるんだろ？
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:27:34.95 O
昭和の旧民法ｗｗｗ
脳無い垂れ流し乙ｗｗｗｗｗ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:28:56.21 0
そういえば誰かの逸話に、その男尊女卑真っ只中の時代、
女に少し優しくしただけで大変にモテたというのがあったな。
他の男とは真逆に、女を優先してやったり、ちょっと気遣うだけで
「他の男と違う」とモテモテだったそうだ。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:45:44.50 0
ダレ？今は爺ぃになった芸能人かな？
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:50:13.19 0
その逸話だけ強烈に残ってて誰かは覚えてない。
たぶんもう生きてない人だと思う。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 19:53:12.87 P
ファンファン？
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 20:18:40.19 0
>>365
もし夫が妻に完全に力で負けた場合、
その事実は絶対に村には出さない出せない家庭内極秘事項になる。

で、離婚後に「妻が逆らったから叩き出してやった！」とか鼻息荒く言うwww
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 20:29:25.70 0
なんか、武士の無礼打ちみたいだなｗ
あれも町人が勝ったら事実が隠されたと聞く
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 21:16:10.82 O
>>364
イスラムの世界じゃ、跡をのこさない暴力は躾として認められてるようですな
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 21:19:27.31 0
>>373
で？
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 21:33:15.85 0
「跡の残さない」の定義が何か月かかっても完治すればいいんなら
すげー広義の暴力認めてるな
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 21:49:40.66 O
少林寺拳法かムエタイでも始めようかな。
私に手をあげようものなら、
ボッコボコに叩きのめしてポチにしてやるわい。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 21:54:19.88 O
>>376
下手な武道覚えるより股関を躊躇なく蹴り上げろって村上春樹も言ってるよ
上の空手の人だって、まず股関蹴り上げてるじゃん
クリーンヒットさせたなら、あとはデク人形を殴るようなものだよ
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 21:55:18.80 0
>>376
護身術専門の道場に通うのが効率がいいと思います
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:22:23.65 0
>>376 逆にDVで訴えられてもつまらんから、いざと言う時のために催涙スプレーでも隠しといたら？
>>350 経済的な問題もあると思う。旦那の給料がDVを我慢するほど高くないし、女性でも働ける職場が増えた事とか。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:25:59.90 0
やったー今日こそ
鶏もも肉でグラタンつくってやったぜwww
パセリとバゲットとチーズをフープロでガーッとやったやつをどっさり乗せて
300度のオーブンで20分
こんがりグラタン完成さHAHAHA!!!!
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:29:03.54 0
男から女へのDVは認知されてるけど
女から男へのDVはまだまだ認知されて無いね
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:34:30.71 O
何件かはあるみたいよ
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:36:37.36 O
応戦した場合は正当防衛になるかと。
勿論程度にもよるけど。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:47:48.14 O
いいから遠慮せずにやっちゃいなよ
まだまだ女からのDVは認知されてないし
不具にするつもりで股関を蹴りつぶしてやればいい
でも力の差があるからね
急所に渾身の一撃を入れたら距離を取って、
金切り声を上げながら身の回りの投げれるもの全部投げつけたら
走って逃げて警察に駆け込めばいいよ
無抵抗だと殴り殺されるよ
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:53:46.08 O
>>354,>>376
こういうスレで白けさせて悪いけど
誤解が広まると死者が増えそうだから。

「強い女がDV男をボッコボコ☆」って話はスカッとするけど、
たまたまｗ奇襲が成功した場合だけで、
例えば谷亮子とその辺のホームレスが
ルール無しでガチ対決したらほぼ谷惨敗なんだって。

まともな格闘家・武術家は皆同意見だそうだよ。
私(有段者)の実感も同じ。
半端な反撃はDV男の逆上を招いて危険。

DVに遭ったら(死ぬ危険感じる以外)反抗せず一旦その場をおさめて、とにかく逃げる。

護身術習うなら、いざという時大声で助けを呼ぶ・拒否する練習したり
腕掴まれた時の逃げ方とかやってるとこがいいよ。

まあ股間くらい潰してやりたいけどね。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 22:55:41.60 0
その股間つぶしだって興奮状態だとあまり意味がないことがあるから
ある程度体を鍛えている人、護身術や武術などを習った事がある人ほど
逃げろというよね
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:09:30.14 0
バーサク状態だと骨折してても平気だったりするからね。
大声を上げて逃げるが勝ち。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:10:36.90 O
大声をあげる練習が一番有効な気がするけど
とにかく喚けばひるんで逃げる隙もできるかも
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:18:07.75 0
股間に攻撃すると、逃げ切れなかったときが怖いな
やっぱ逃げ出すのが一番か

さすがに谷亮子VSホームレスなら谷が勝つんじゃない？
ホームレスは武器アリで谷は素手って設定なら負けるだろうけど
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:28:36.83 0
格闘技や武術といっても、ルールに則り条件は対等という前提がある
一般に開かれた、公式試合のあるような種目は特に型中心の演舞のようなもの
攻撃力や殺傷力のある拳とは別物の、スポーツ
少林寺拳法や極真カラテなんかはその典型、動きも硬いし隙だらけ
目突き目潰し頭突き金蹴り首締め等々、なんでもありなら喧嘩に強い方が勝つ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:29:13.37 0
ルールの範疇内でしか動かない基本『スポーツ』である格闘技と、
ルールも何もないたんなる乱闘は違うでしょう。
ルール内での戦闘になれてる人はルールの無い戦闘には向かないよ。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:35:37.26 0
向こうがあとで火などを使ってくる可能性考えると、速やかに逃げときたいね。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:38:48.28 0
でも、実際に反撃して興奮状態だった男をボコボコにしている女もいるからね。
応戦の仕方が皆が思っているような戦い方と根本的に違うんだと思う。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:39:56.67 0
道具使うと強いのか、女性側もバーサクなのかな
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:42:15.47 0
力がない女性が男性を相手にするときは目を狙う。
V字型にするんじゃなくて、指先で払うように当てるだけでおK。十分痛いから。
目を狙うのが難しいときは顔の中心を狙うべし。鼻骨が折れればけっこうな重傷。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:47:54.86 0
声をあげても助けが来ない＆逃げようにも逃げ場が無いところに追い込まれれば
目や他の急所を狙うしかないだろうけど、非力故に腕を掴まれたらアウトだよ。
映画やアニメのように上手くヒットする確率は少ない。
そんな余裕があればとにかく声あげて逃げろっての。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:48:44.46 O
>>394
ロデオや闘牛のように猛獣を制御するような感じか、
女が怒りそれ以上のバーサーカーになっちゃったかのどちらかと。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/10(木) 23:55:40.21 O
>>396
逃げようとしたって追ってくるよ。
足も速いんだから。

収まって寝た後かトイレにでも行ってる隙に抜け出すのがやっとなんじゃないかな。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:03:00.94 0
剣道無段ｗ
でも、長物持つと強いしヤバイと思う。

田舎住まいなので、野生のサルと対面しちゃった時は、咄嗟にホウキ構えて気合入れたら、
サル逃げたｗ

結論　サルにははったりが効いた。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:08:21.82 0
>>390>>391
確かにそうなんだけど
ヨボヨボじじいと元オリンピックアスリートの谷なら谷のがパワーが上だと思った
谷だって道端で襲われたら柔道で応戦せんだろｗ
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:09:12.16 0
猿や犬は人間が強気だと無理して襲わないよ。
か弱い子供や動きの鈍い高齢者なんかは危ない。

狂った人や興奮したDQNは誰彼かまわず。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:23:42.11 O
>>400
脊髄反射的に背負い投げか巴投げしちゃいそうな気がする。
柔道を長くやっていた有事の時にはとっさに受け身ができちゃったり人もいるようだし。

弟が原付運転中に追突されて転んだんだけど、無意識のうちに受け身をやっていたらしい。
手から肩にかけて打撲で他はかすり傷程度だった。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:23:57.26 0
さっきも某所で
「体重60キロのチンパンジーと相撲取り、どっちが強いか」って話になってたな
今日はそういう日なのかｗ
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:27:03.49 O
トランジットのホロスコープ見てみようかな。
月と火星のアスペクトに興味津々。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:44:53.83 0
武道やってると受身とったり相手からの攻撃を受けたり捌いたりは
割りと無意識かつ反射的に動けるもんだ。
自分も対車の時受身とってたらしいしｗ

でも、反対にこちらからの攻撃は躊躇いがでるよ。
とっさに(怪我させちゃヤバイ！)って考えちゃうから。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:55:20.71 0
なんか、どっかで「男には力、女には知恵を与えた」みたいな
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 00:56:18.16 0
>>406
言葉を聞いた気がするんだけど…どこだったか。

うまいこと言ってしたがっといて速やかに脱出すべきなんだろうけど、
その時点で生命が終わりそうな場合はどうすりゃいいんだろうね。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 01:13:40.45 0
空手有段者の旦那に意見を聞いてみたけど、>>405と同じこと言っていた。
攻撃を加えようとするのではなく徹底的に避ける事が大事らしい。
避けたり捌き続ける事でペースが乱れ隙が生じるとの事。
武道をやっていると、相手の動きや隙を見つける目も養われていくそうです。
無意識のうちに身体の筋肉が防除体勢になるので、
同じ攻撃に対してもダメージが減少するようです。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 01:31:27.21 0
>>407
そら、必死に逃げて大声を上げて助けを呼んで、力の限り抵抗して抵抗して抵抗して
殺されるにしても、せめて自分の身体に暴力と抵抗の跡を残し、少しでも相手が疲れるように、
自分の死体の始末をしくじるように、いつまでもいつまでも断末魔の自分の顔が脳裏から
離れないように、「あいつも本当は俺に殺して欲しいと思ってた。喜んでたはず」なんて
世迷い言なんか死んでも言えないように。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 01:34:26.13 0
>>390
今日書いた領収書に少林寺挙法と書いてしまった事に気付いた
ヤバい
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 01:35:47.51 0
>>409
それやると逆上して興奮して喜ぶのがいる
助けを呼んで最後まで諦めずに必死で逃げる方法考える、までは同意する

あんまり知らないけど>>406はアダムとイヴの話っぽい気がする
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 01:44:43.34 0
なんか上の流れで
別れた妻に暴力ふるってて
俺に手を出させる女が悪いとか
言ってた肌黒のマグロ釣役者思い出した
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 01:58:22.53 0
>>408
無駄なエネルギーの消耗避けるのが大事だから
武道やってるとか関係なく何であれ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 02:09:22.32 O
しかし、今日の流れだ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 02:15:43.66 O
>>413
逃げようとしたって猛獣が全速力で追ってくるんだよ。
玄関出るまでに捕まってボコられるのがオチだよ。
ある程度交わせる護身術を身に付けておくか、
相手のほとぼりが醒めるのを待って寝付いた所を逃げ出すかになると思うよ。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 02:54:23.76 0
>>406
知恵っても学力は男＞＞女なんだよね
体力は言うまでもなく男＞＞女だし
女が勝ってるのは寿命くらいか？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 02:56:58.94 0
>>416
ソースが解らないから何とも言えないけれども、
そうであったとしても知識と知恵は別だよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 03:31:48.93 0
>>416
え、学力って男＞＞女？　
平均取ったら男が女に僅差で勝ってるくらいに思ってたが
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 03:41:35.08 0
>>418
東大・京大入学率みて気付けよ
どんだけ差があると思ってんの？
地元に行かざるを得ない人考えても圧倒的だろうに．．．
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 03:51:17.11 0
え、知識と知恵は違うってのは無視？


一定年齢までは男女は僅差、女子が上回る所も。
それ以降で男女差が付くらしい。
ってので、元々の能力よりは社会システムに遠因があるかも？っていうのがPISA2009から読み取れる

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 03:52:40.27 0
言ってる事も浅薄ですし、煽る口調でもあります。
はいはい夜釣り夜釣り
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 03:56:02.06 0
>>419
でもそれって最高峰の男女の割合じゃない？分布でいうと端っこの人口の少ないとこ
平均取ったらそこまで差は出ないと思うんだけど
まーでも女は大学受験あんま頑張んないけどねー
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 03:59:31.48 0
419=422
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 06:45:23.55 0
うちの地元では「いまだに女に学は不要」で、
教育に力入れてもらえないよ。
当然大学受験もさせてもらえない。

知恵と学力は違うし、そもそも男女では
脳の構造からして違うから。

知力、体力共に、男は直球勝負。
女は柔軟性重視なんじゃね？
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 06:54:17.37 0
>>419
池沼や犯罪者の数も男の方が圧倒的に多いよ。

男は知力、体力含め能力的に上下の差が大きくて
女は男ほどに極端な差はなく平均的。

一箇所だけ切り取って見ても意味ない。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 07:41:47.93 0
>>424
桜蔭出の女にそんなこと言える？

＞知恵と学力は違うし、そもそも男女では
＞脳の構造からして違うから。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 07:42:27.42 P
江戸時代の江戸は女の数が少なくて
女が凄く大事にされてたし
上流階級でもなければ男を選ぶのは女だったし
農村だって夜這いしてきた男達の中から
女が婿を指名できたし、
こんな変な男尊女卑思考がひろまったのって
歴史も浅くて明治からなんだけどねー。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 07:50:45.31 0
自分が頭悪いからって
女がみんなそうだみたいなこと言わないで欲しい。

年寄り臭いｗ
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 08:06:52.95 0
>>424は男なんだろうか、女なんだろうか。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 08:18:03.28 0
元祖、女性は太陽だった

それはさておき、男も女も必要度は一緒一緒。どっちが
どーたらと比べるのは、本当の意味で頭のいい人はしないものだ
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 08:43:40.94 0
グラタンの報告ってどれが最後？
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 08:52:27.84 0
グラタン ◆yyMsPQq.Msさんの報告なら>>321
美味しいグラタンの報告なら>>380
433 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/11(金) 09:26:32.91 O
おはようございます。
ちょっと進展？ありました。
報告してもよろしいでしょうか？
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:26:59.47 0
男尊女卑から男女平等を通り過ぎて女尊男卑になってるけどね
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:31:07.88 0
カモーン
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:38:00.62 0
正座で待つ
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:41:15.33 P
全裸で待つ
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ[：2011/03/11(金) 09:42:47.05 0
グラタンさんお疲れ様です。お加減いかがですか。
うまく進行していますように。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:44:06.93 0
おいしいコーヒー片手に待つ
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:47:40.46 0
今夜はグラタンにする
441 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/11(金) 09:50:49.20 O
では、失礼して。

あれから、夫から毎日メール、着信、欠かさずありましたが、目を通さずにいました。
私から何の返事もないためか、夫、トメそれぞれから、実家への電話が増えていました。
実家の電話は今時黒電話でしたので、新しい電話を購入して(私が購入しました)録音の仕方も教えました。
今朝、トメから週末夫の休みを利用してふたりで実家に行きたいと申し出があったそうです。
私が同席するのはよくないかと思ったのでレコーダーを渡そうかと思って提案しました。
ついでに今までの電話内容も確認してみると、きちんと録音されていないことが分かりまして…
母はすっかり自信がなくなってしまって「ちゃんと使えなかったらと思うと心配」とレコーダーを預かりたくないと言い出してしまいました。
父は母に輪をかけたアナログで、やはり自信ないと言っています。
これは、私も同席したほうがいいのでしょうか…
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:54:09.60 0
お疲れ様　
問題が「録音機器の操作」だけなら、信頼できる第三者に頼めない？
それか、近所さんで、信頼できる若い方とかに、朝から録音ボタンを押してもらって、
それをポケットに仕込んでおくとか。（録音可能時間にもよるけど）

できれば話し合いはファミレスとかの方がいいと思うけど。
そうすれば、グラタンさんがボタン押して母の荷物に入れて送り出すこともできるし。
同席はすすめないよ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:54:36.29 P
長時間録音可能なICレコーダーを事前にセットして
別室待機とかで良くね？

あとグラタンさんは同席しなくてもいいけど
両親だけじゃ心もとないと思うので
誰か冷静な第三者の同席も頼むといいよ。
弁護士が最良だけどとりあえず他の誰かでもいないよりいい。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:55:27.51 0
そもそも、何しにくるの？＞トメとバカ夫

弁護士を通して話するんじゃなかったの？
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:55:30.96 0
つ弁護士に相談
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:56:45.57 0
弁護士しかなかろう
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:56:47.94 0
話し合いが実家でなら、相手がくる少し前から
グラタンさんが録音セット。出来てるか確認してから席をはずす。

外で話し合いならお母さんが出かける前に
かばんの中でちゃんと録音できてるか
確認してあげてから送り出す。

でどう？
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:57:33.61 0
両親からは「来てもいいけど、娘はいない。夫婦間の話は弁護士同席の上で行う」ことを伝えてもらったら？

多分、直接グラタンさんとグラタンさん両親に会って丸め込むことが目的でしょ。
逆にいえば、丸め込める相手だと思われてるんでしょ。
449 ：447：2011/03/11(金) 09:57:43.15 0
ごめんなさん、上げちゃいました…
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 09:58:48.08 0
>>441
弁護士決まるまで時間稼いだほうがいいんじゃないかな
何でも自分でやる必要はないし
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:00:17.01 0
448追加

「何しにいらっしゃるかわかりませんが、充分なおもてなしはできませんので、どうぞご旅行楽しんで」くらい
言っちゃってもいいと思うけどねｗ
でもグラタン両親さん、人が良さそうだから嫌味とかは苦手だろうねｗ
早くおだやかな日常が戻るといいね。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:00:46.43 0
弁護士に依頼するんだから相談してからで。
「話す事はありません」でいいじゃん。
それで引き下がらないなら都合が悪いからと引き延ばして
その間に弁護士の指示を待つ。
どうしても、と言うなら、とりあえず手紙にしてもらう。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:01:23.90 0
>>441
コレを買っておけば何も考えずに全ての通話を録音できてたんだけどね・・・。
http://panasonic.jp/phone/gp55/

ボイスレコーダーは長時間録音できるタイプを買って、
常時録音状態にしておくのが良いかも。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:01:59.06 0
ご両親も、相手が遠方から来るからといっても、会わなくてもいいんだよ。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:02:12.67 0
グラタンさんのトメって具体的にどういう悪トメなん？
仕事やめて義実家奉公しろってエネが言ってたらしいけど
ﾑﾁｭｺﾀﾝ大好きべったりタイプ？
456 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/11(金) 10:02:27.35 O
安価つけられずすいません。

信頼できる第三者の案はいいですね。
思い付きませんでした。
ちょっと心当たりを探してみます。

弁護士さんはまだ私も会っていません。
アポがもう少し先に入っています。
まだ依頼するか決めていないので相談していないのですが、相談してもいいものなのでしょうか？
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:03:38.08 0
>>456
「弁護士がついたら会う」と言って今回は見送り推奨。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:04:10.54 0
今更電話機買い替えられないかもだけど
かかってきた電話、かかってきた瞬間から会話全部
勝手に(ボタン操作一切無い)で録音できるのもあるよ
長期戦になるなら
そっちに買い替えた方がいいよ
うちはこれだ
ttp://panasonic.jp/phone/gp55/
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:04:19.75 0
今回は会わなくていいと思う。
信頼できる第三者もいないのに会っても泥沼化するだけだし。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:04:46.29 0
グラタンさんは会っちゃダメだよ。
フラッシュバック起こすよ。
というか、今の時点で両親も会う必要は無い。
向こうは何とか丸め込みたいんだろうけど、
グラタンさん側は直接話し合う理由もメリットないわけだし。
いずれ会うとしても弁護士同席で。今は先延ばしした方がいい。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:04:51.17 0
りろってなかったすまん
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:04:58.68 0
安物のレコーダーでも100時間くらいは軽く録音できるから録音しっぱなしで大丈夫だけどね
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:05:20.10 0
相手は、夫婦間のちょっとしたプレイとして収めたいから、家族間の話し合いで済ませたいんだよ。

今、話し合うこと自体を回避した方がいいよ。
弁護士さんは、どういう伝手の方だっけ？
とりあえず、事情話してみたら？
464 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/11(金) 10:05:31.52 O
すいません、ちょっと落ちます。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:05:51.42 P
>>456
弁護士さんにはとりあえず電話相談でアドバイスを仰ぐといい。
相談した時間分は後で請求してもらう事にすれば問題なし。
実際に今後も依頼するかどうかは電話での対応＆会ってみてから決定してもいい。

急いで電話してみるといいよ。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:07:36.96 0
不測の事態に備えて録音機器を準備しておく事は大切ではあるけど、
だからと言って会うなんてとんでもない。
今話す事なんてないでしょ。
糞の要求なんて１ミリものんじゃダメじゃん！！
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:09:30.90 0
ちょっと弁護士手配が遅くないかな。
アポはまだ先と言うが、顔が腫れてる今会っておいた方がよくないか？
相手の都合があるし、会社関係に紹介して貰ったという事なら顔を潰す事になるから
と思うだろうけど、もう一度相談して他のすぐに会える弁護士を紹介して貰っては？
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:12:16.15 0
有給期間中にアポとれればよかったね。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:15:31.92 0
弁護士の対応遅すぎ。これって急ぎの案件だよ、事情説明してアポねじ込むべき。
あと、週末のことは、困ります、予定があるのでと突っぱねるしかない。で、留守にする。
絶対にグラタンさんやご両親は、やつらに直接接触しないで。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:26:37.10 P
自分も会わない方がいいに一票。

どうせ親同士が会った所で、どんな言い訳されようとも離婚一択に変更は無いでしょ？
相手が悪い事をしたと分かっていても、涙ながらに謝罪とかされたら
それを断ったり冷たくあしらうのはしんどいよ。
そしてモラやＤＶはそういう相手の隙につけいるのが大得意。
親御さんに負担を掛けたくないなら無駄な話し合いなんかはしない事。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:32:29.69 0
出て行った嫁の実家に訪問する一発目が

　母　親　同　伴　

情けなさすぎて爆笑だ
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:33:43.30 0
>>469
まだ弁護士に依頼してない、ってのに弁護士の対応とは如何に？
依頼もされてないのに勝手に動く弁護士は居ないだろ
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:41:24.59 0
グラタンさんの、弁護士へのアポ取りとかの対応が遅いってことじゃね？
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:50:02.93 0
弁護士見つけるまで話し合いは突っぱねるとしても
過去の報告者さん達の中にはそれでも押しかけられたって報告もあるし
相手が予告してる来週末までに弁護士見つからないようじゃ
その日はグラタンさんとご両親はどこかへ非難しておいた方がいいんじゃない？
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 10:52:02.55 0
会社がＤＶに強い弁護士を紹介してくれるって話じゃなかった？
ただ、実際に会うのが相手の都合で少し先になるんでしょ。
その間は、トメや●旦那と直接会うのは避けた方がいいと思う。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:13:30.45 0
しかしいくら機械に弱いからといって、一度電話の録音に失敗したくらいで
「自信がない」って尻込みしてしまうのもなあ
娘の人生（へたすると両親自身の人生も）の危機なのに、
早々に買って何度か練習するつもりもないんだろうか
めんどくさいとか苦手だからとかいう場合じゃないと思うが

きつい言い方するが、書き込みから判断する限り
ご両親はお人好しで頼りない気がするし、
糞男とトメに丸め込まれで敵にまわりかねないから
会わない方がいい
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:18:04.26 0
>>476
娘の人生の危機だからこそ、しり込みしてるんじゃないかな。
また失敗したらどうしようって。
機械に弱い人って、びっくりするくらい弱いから。
うちのトメなんて年寄り向けの携帯電話も何年経っても使えない。
パソコンなんて電源入れるのも怖くてｗできない。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:28:03.92 0
離婚する意思が固いなら、弁護士同伴で。
お母さんも気が弱そうだし、グダグダニなって消耗するかもしれないよ。
プロに任せたほうが良いような気がする。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:30:22.47 0
今は会わないのに1万票

ご両親とグラタンが矢面に立つのではまずそう。
暴力振るうような糞の親相手に立ち回るのは
プロしかいないだろjk
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:30:59.21 0
週末は戸締りしっかりして、ご両親も外出した方がいいと思う。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:33:24.16 0
困惑した様子の義両親と反省してる様子の夫に
（本当に反省してるかは別として、そう見えるくらいは取り繕うだろう）
両親が丸め込まれる可能性もあるから、
とにかく弁護士を決めるまで会わないに一票。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:35:19.27 0
>>457
弁護士つける、なんて言葉いったら駄目だろ、
手の内ばらして警戒させてどうする、何言ってんの。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:41:35.01 0
弁護士をつけることが「手の内をばらす」ことになるとか…意味不明
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:42:17.28 0
>>482
え？
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:50:41.33 O
まだ向こうには、こっちが離婚前提だと見せないと言う意味だと。
こちらの準備が整わないうちに逆上されても困るし。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 11:53:52.88 0
手の内をばらすかどうかはおいといて、刺激しない方がいいとは思う。
理由は述べずに「会いません」一択で、当日はご両親も避難でいいんじゃない？
ご両親は善良な人すぎて悪意や非常識には慣れてらっしゃらないようだし、
グラタンさんは被害者なので、通常できる判断ができなくても仕方ない。
だからこうやって相談してるんじゃない。
カリカリして弁護士が遅いとかなんとか言いすぎなくってもさ。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:06:35.15 0
んだ。グラタンが煽られて焦り間違った行動をすれば
今度は暴行だけじゃ済まないか知れない。
相手はプレイの一貫で顔が変色するほど配偶者を殴れる基地外だぞ。
傷も癒えていない、カウンセリングにもまだと言う状況で
百戦錬磨のツワモノと同じ行動は取れまいよ。

つー訳でグラタンは何も悪くない。
自分の必要な情報を取捨選択汁
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:09:17.06 0
グラタンさんはどこへ？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:11:09.87 O
インフルエンザでもノロでもいいから、今回はパスした方がいいよ

伝染性の病気なら無理やり会わなくてもカド立ちにくいし
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:15:19.17 0
アナログだからといって機転が利かない訳ではないだろうけれど、ご両親がうっかりグラタンさんの居場所を
バラしてしまうのではないかと心配だな

とりあえず録音できないなら会う意味なし
第三者にはことの詳細を包み隠さずに話しておかないといけないのを考えると、弁護士が動けるようになって
から丸投げしたほうがグラタンさんにも負担が少ないかもしれない
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:15:55.79 0
TAWARAを襲う理由が思い付かない
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:18:36.20 0
「顔の腫れがまだ引いていないから今は会えない」でいいんじゃないかな
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:19:18.96 0
それを言っちゃおしまいよ
でも世界には谷夫のような男もいるわけで・・・
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:31:25.94 0
>>441
弁護士の予約がもう少し先に入ってるから、その後にして下さい
来られたら警察に通報します

で良いんじゃない？
あなたのお母さんが腕ねじりあげられたら困るよ？
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:36:05.73 0
弁の事は言わない方に一票。
ﾌｧﾋﾞｮる可能性凸る可能性大

とりあえず体調不良の理由の方がいいと思う
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:36:42.28 0
ご両親が今時の機械を使えないなら、電話をスピーカーにして、
カセットテープに録音したらどうでしょう。ラジカセが物置に眠ってたりしません？
テープは百均で売ってますし、ラジカセがなかったら、
大型家電量販店やディスカウントショップや家電リサイクル店でまだ売ってますよ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:38:36.57 P
会社に凸られたら困るんだし、
理由は言わずに
「週末は都合が悪いので会いません。」

トメにしつこく言われたら、
「息子さんへの怒りが収まらないから、まだ会いません。」
って言えばいいんだし。

弁護士が都合つかないっていうと、
まだ弁護士に依頼できていないという弱味をさらすことにもなるので
離婚のような情報戦では出さないほうがいい情報だよ。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:38:51.62 0
機械が弱い人に電話をスピーカーにしてなんて言ったら
なぜ電話がスピーカーになるの？
そんなこと出来ない・・・となる予感
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:40:22.58 0
確かに極力こちら側の情報は出さない方が吉だね
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:43:53.40 0
なんで旦那の休みを利用して、って相手の都合に合わせる必要があるんだか
「急に言われても困ります。都合が悪いので無理です。何かおっしゃりたい事があるなら
　手紙にしていただけますか？」で良いんじゃない？
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:46:36.92 0
グラタンさんて、
離婚に向け動いてる事は極秘なんでしょ。
だったら弁護士なんて言葉だしたら駄目じゃん。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:47:09.78 O
グラタンさんの体調がどうのって理由だと、気遣うフリはしつつも結局は
押し掛けるんじゃないかな
「せめてご両親にお詫びできれば」とか何とか言っといて、来たら来たで
「直接謝りたい」とゴネるとか
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:49:11.42 0
>>441
グラタンさん、夫達の訪問は断り、さらに不在にした方がいいです。
夫の目的は、あなたの逃げ場をなくす為にご両親を洗脳する事ですよ。
多分夫は、涙を流したり土下座したりして、もう一度だけチャンスを下さい！とか哀れっぽく懇願するでしょう。
昔の人だと、やっぱり目の前でしおらしくされると情に流される事が多いので、あれだけ反省しているのだから、
やり直してみたらどうだ、おまえにも悪い所はあったんだから、なんて言い出しかねませんよ。

下手すると、向こう側が口の上手い第三者とか連れてきて、
「夫婦の絆とは〜」とか語ったり、離婚によるデメリットを並べて、
ご両親を丸め込もうとするかもしれません。

詐欺師や悪質セールスやカルト宗教の被害に合わない為の基本的な方法は、
接触しない、会話しない、です。それと同じです。
まともじゃない相手から逃げる為には、相手につけいる隙を与えない事です。
騙されなかったとしても、ご両親にとっては精神的な負担になります。

離婚の決意が固いのなら、弁護士さんに丸投げで、顔も見ない方がいいです。
フラッシュバック・トラウマ・ＰＴＳＤ等、基本的な知識は持っておいた方がいいかもしれません。
最初に対応を間違うと、何十年も心の病で苦しむ人もいますからね。
504 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/11(金) 12:50:45.44 O
いきなり落ちてしまってすいません。
ちょっと立て込んでまして、多分またいきなり消えると思いますが書き込みます。

トメは夫から今回のことをどんなふうに聞かされているのか分かりませんが、ワガママは許さないみたいなことを言ったらしいので、
躾直すぐらいの気持ちで来るのだと思います。

両親はよくも悪くも田舎の気のいいおっちゃんおばちゃんなので、会わせるのは心配です。
今回は断ってもらえるように頼んでみます。
両親にこれだけ迷惑をかけてしまうことが本当に心苦しいです。
弁護士さんに連絡しまして、今は折り返しの連絡待ちです。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:51:55.31 0
とりあえず絶対、逃げた方が良いよ
マジで何されるかわからないよ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:55:04.41 0
「断ってもらえる」じゃなく「断る」でいいよ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:55:19.29 0
馬鹿旦那は
グラタンさんが「避妊しなかった事で拗ねてる」
と思ってると書いてあったよね。
今は音信不通になってその不安が
少し大きくなってるという段階なんじゃないのかな。
こちらの状況は一切話さないに限るよ。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:56:03.61 0
断って貰うというか「来ても合うつもりはないから来るな、迷惑だ。」ときつめに
伝えたら？
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:59:44.47 0
うん、ご両親からは
「グラタンが落ち着いたらこちらから連絡する」
とでも言って絶対断るべきだね。
それでも凸は十分に考えられるから
実際に旅行とかにでも出かけてもらったら？
グラタンさんの親へのお詫びも兼ねて。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:59:52.64 0
アザが残っているうちに警察に相談だけでもしてみたほうがいいかも。
「ＤＶの被害にあって実家に逃げてきたが、こっちに来ると予告があった怖い」みたいに。
アザを見れば警察も痴話喧嘩じゃないというのがわかると思うし
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 12:59:57.08 0
面会を親に断ってもらう、て意味でそ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:02:09.82 0
旅行はともかく、断る＋避難は絶対必要だな。
513 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/11(金) 13:06:56.07 O
安価つけられずすいません。

あまり情報出すべきではないのかも知れませんが、実はすでにマンスリーマンションに移動してきています。
来週から仕事復帰です。
実家は何かあってもすぐに駆け付けられる距離でもないので、もしもの凸に備えて近くにいたほうがいいのかなとも思ったりします。
母よりは父のほうが機転がきくと思いますので、父に対応してもらえるよう頼んでみます。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:09:29.78 0
自分も警察に相談に一票

「旦那が家族を連れて実家に行くらしい。両親まで何かされたらどうすれば良いだろう…怖い」
みたいな感じでさ。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:11:44.06 0
>>514
旦那が８９３とかじゃないかぎり、身内のトラブルは自分らで解決して、ってなるんじゃね？
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:11:50.19 0
おつかれさま。
お父さんにはガンっと断ってもらって、親せき宅などへ避難してもらってください。
ヤツらの手を伸ばせる先はどんどん絶った方がいいです。
職場への凸なら、社会的にも有責カウンターが回るだけと、気を楽にして下さいね。
なにせ弁護士まで紹介してくれ、忙しい中でも1週間の有給を都合してくれ、
かつ職場復帰もさせてくれたいい会社なので、気に病み過ぎず信頼していればいいと思う。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:17:26.47 0
職場から新しい自宅までつけられないように気をつけてね。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:20:16.58 0
>>498
そこはやはり徹底的にアナログに、電話の絵を描いて、
スピーカー切り替えのボタンの位置に赤い印をつけて、
電話の前に貼っておけばなんとかなるのでは。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:23:08.19 0
＞ワガママは許さないみたいなことを言ったらしいので、

もし話し合いなんてことがあったら、このトメはやる気満々じゃないかw
そんなトメ同伴の旦那となんて、今のグラタンさんやご両親では太刀打ち出来ない
可能性があるから、早いところ弁護士に話を通して欲しい。
直接話し合いはダメ、絶対。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:34:16.52 0
知らせない・接触しない方がいいのは、弁護士から証拠から告訴から離婚までキッチリ準備して
一気に叩きつけた方が、ボクちゃんとママンは有利だもんね！って舞いあがったヤツらを
叩きのめすのにいいし。
コチラの情報を少しでも与えたら、ヤツらの手を増やすだけだしね。
まあグラタンさんが負ける案件ではないけれど、手間は少なく効果はでかい方がいいよね。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:41:02.42 0
暴力をふるうような夫を育てたトメだから
まともなトメではないだろう
やはり両親には断ってもらうのが一番だと思う
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:42:34.64 O
>>513
マンスリーいらね
実家を離れている、だけでいいと思うよ
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:42:44.01 0
なんだ、トメは話し合いどころか、自分の意見を押し通す為に来るだけじゃないか。
そんなヤツの話なんか聞いたって時間の無駄どころか、洗脳されるか暴力くらうか器物破損か。
グラタンさん抜きでも絶対会っちゃ駄目。
ご両親は「週末は都合がつきません。」と親戚宅へ逃げるべし。

『話し合い』はプロの弁護士に任せればいい。
レイプ基地外＆嫁を奴隷にしようとしている婆に、日本語は通じない。
糞旦那＆トメには２度と会わなくていい。会う必要が無い。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:44:01.62 0
断っても凸ってくると思うんだ
ご両親には頑張って録音をマスターして貰わないと・・・
一緒に電気屋に行って、扱いやすいの探したら？
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:45:19.02 0
>>522
「病院に行って、そのまま帰ってこない」なんてのは？

病院に行った足でマンスリーに出向いてそのまま住んでる、って
意味だけど、ちょっと端折っちゃったな、って。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:48:51.24 0
いちいち下手に出ようとするのがグラタンの
普段の夫婦・両家関係を表しているな。
いいか。あんたは　性　的　暴　力　の　被　害　者
決定権は自分にあると重重心得ていた方が良い。
弱気になるなよ。良い弁である事を祈る

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:49:12.67 P
エネ旦那との家には戻らない。
実家にはいない。
会社にいるかどうかは教えられない。

生きてはいるけど、とにかく　い　ま　は　帰りません。と娘が言っています。
私たち（グラタン両親さん）も　い　ま　は　お会いできません。
という言い方をしてそれ以上の情報は与えない方がいいかもね。
会社がどれくらいの壁になってくれるか分からないけど
揉めている間は出来るだけ壁になってもらって
ほとぼり冷めた頃に転職もしくは可能なら転勤させてもらう
というのもアリはアリよ。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:53:31.27 0
>>522>>525
別にグラタンさんは旦那にマンスリーにいることを伝えようとはしてないと思うけど。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 13:59:27.48 0
>>528
ここを誰が見ているか分からないから、って意味だとオモ
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 14:12:50.66 0
グラタンさんもご両親も
弁護士が入って
弁護士が必要だと判断するまで
糞旦那とトメには会わなくていいよ。
こういう場合、「悪意の遺棄」は成立しないから。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 15:38:29.27 0
グラタンさん、お疲れ様です。
皆も書いているけど、ご両親をクソ旦那＆糞トメに会わせるのは危険だと思います。

可能であれば、グラタンさんが入居された部屋にご両親を招いて、
月曜の朝まで居てもらった方が良いのではないでしょうか？
義実家からの電話には｢週末は予定があっていないので、来ても家には誰もいませんよ。｣と言ってもらって。
そして、グラタンさんの消息について尋ねられても、｢ここにはいないし、どこに行ったかも分からない。｣と知らぬ存ぜぬを通してもらって下さい。
逆上しても｢分からないものは分からない！｣でガチャッと切ってもらうとか。

もう十分お察しだと思いますが、糞旦那と糞トメはグラタンさんを義実家の奴隷にしたいだけです。
かなり演技や根回しも上手いと思うので、両親とも接触させないようにして下さい。
あとは、一日も早く弁護士に正式に依頼をして下さい。
プロに委ねた方が安心です。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 15:53:38.18 0
話し合いの件じゃなくて、元の問題の案件を
まだ弁護士に依頼するとも決めてないって・・・
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 15:58:00.63 0
>>532
会社が紹介した側の弁護士の都合でしたくても出来ない状況なんだよ。
流れをよく読もうね。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:21:46.01 0
やだなぁ・・・地震にかこつけて自家に押しかけてきたら
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:31:36.95 0
グラタンさんちゃんと少しずつフェイク混ぜてね。
皆色々書いてるけどちゃんと答えなければいけない訳じゃない。
旦那に知られたらまずい事は書かない若しくはフェイクを混ぜる。
本当に誰が見てるか分からないから。
皆も親切でアドバイスしてるのは分かるけど居場所などは聞いちゃダメダメ。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:39:59.06 0
グラタンさんも親御さんも、
本当にいい人なんだというのが、
レスですっごくわかる。
だからこそ、キチガイトメとＤＶ旦那には、
今は会っちゃだめ。
いい人は、理不尽に自分の屁理屈を振りかざす人に負けちゃうから。
とにかく今は会わない。
こちらの都合も聞かずに押しかけるなんて迷惑。
どうしても一度会ってくれとおっしゃるなら、
こちらから日時場所は指定します。
これで突っぱねてしまえ。

後は、必ず弁と一緒に会う。
グラタンさんいてもいなくても、絶対弁を入れる。
それと、旦那やトメが頭が上がらず苦手にしてる、
常識派の親類のおじさんとか、会社の上司とかいない？
そういう人とコンタクトとれるといいけど、。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:40:21.25 0
では、あえてビジネスホテルと書こう。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:51:11.42 0
徹底的に取り合わない事と、居場所については知らぬ存ぜぬを貫いてもらった方が良いよね。
ベン様に全て委ねて、ベン様同伴以外の場では接触拒否がよろし。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 16:55:16.79 0
本当に反省してる人は、謝ったのに何だ！なんて言わないよ。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 17:04:42.45 O
グラ夫もトメも、グラタンさんを丸め込んで奴隷首輪をはめに来きたいだけ。
丸め込まれたら最期、中世の黒人奴隷並みの生活が待っているよ。
人として扱われないかもしれない。

ぜったいに実家の両親も接触させないで、うまくかわして逃げきって欲しい。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 17:58:59.77 0
一度逃げただけに、今度こそしっかり繋いでおこうってなるよね
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/11(金) 18:22:38.31 0
モラルハラスメント型なのが余計にタチ悪いよね。
本と体験談が綴られたブログを読んでおくと良いよ。
被害の内容や、その時の心情、そして訴訟を開始してからの裁判所でのやり取りなど、
本当に詳しく書いている人がいるから。

ブログだと、弁護士さんなどに話をする時の話し方の注意点も書かれている。
話の持っていき方や言葉の選び方など。
ここを間違うと被害者なのになかなか弁護士さんから理解を得られず苦しむ展開もあるらしい。
弁護士さんと会うまでに念入りな準備を！
543 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/12(土) 09:03:23.13 O
おはようございます。
皆さん地震の影響はないでしょうか。

私の方は大きく揺れはしたものの、物が落ちた程度で済みました。
両親からは無事だと連絡が来ましたが、余震も強くあるらしく停電している状態だそうです。
取り急ぎご報告まで。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 09:16:12.64 P
おはよう。無事で何より。
ご両親も大変でしょうが、そちらも無事で何よりです。

さすがにこんな状況でエネが訪問してくることは無い……よね？！
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 09:17:19.76 0
この状況だと地震奥を思い出す
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 09:20:47.61 0
>>543
乙。
これを口実に断っちゃえ＞話し合い。
547 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/12(土) 10:26:41.95 O
昨日仕方無くメールを開きましたら、トメが元気にしている(ちっ)こと、明日(今日ですね)行く予定だったけど
行けなくて申し訳ないというようなメールが届いていました。
君の体が心配です、というようなメールも来ていました。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 10:34:38.31 0
とりあえず明日来ないだけでも良かった。
下準備が色々はかどるね。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 10:37:15.89 0
とりあえず話し合いが延期になって良かった
この状態で話し合いもなんか出来ないもんね
550 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/12(土) 10:38:57.40 O
トメの状態について、不謹慎な書き方をしてしまいました…
読み返して最低だったなと思いましたので、訂正します。
トメは元気だそうです。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 10:39:04.78 0
>>547
その地震よりも酷い怪我を負わせた張本人が何を言うｗ

ほだされちゃダメですよ
552 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/12(土) 10:42:07.14 O
>>551
心は少しも動きませんでしたので大丈夫です＾＾
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 10:49:19.59 0
無駄に人がいい、信じやすい性格の人間って
自分が理解できない状況を信じないから、本当に苦しい人の背後を撃ちまくるよねー

両親、特に母親は義家族と接触させないが基本だな
弁護士、モラハラに理解のある人ならいいね
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 11:11:25.60 0
>>547
旦那来るつもりだったのかよ！
二重にお気をつけて！
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 11:12:03.34 0
舌うちくらいしていいと思うよｗ
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 13:15:58.93 0
まさにこのタイミングで地震か。
旦那とトメ、無理矢理来ようとして津波にでも巻き込まれちまえと不謹慎にも
思った。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 13:17:22.89 0
>>547>>550
敵が無傷で幸いだったんですよ。
これで心置きなく全力で戦えるじゃないですか。

もしも姑達が被害にあっていたら、それを武器に
「こんな大変な時に離婚だなんて、おまえは鬼だ！」とか
罪悪感を持たせて追い詰めてくるに決まってたんですから。
周囲の人だって、姑達に同情的になっちゃったかもしれません。
ここは敵の無事を喜びましょうよ。いずれ完璧にぶっ潰す時の為に。

さっそく夫は、自分の犯罪行為を忘れたフリして
「たとえワガママを言って家出した妻であっても、
その身を心から気遣っている寛大な夫」
を装った懐柔メールを送ってきてますね。

謝罪するどころかそんな姑息な真似で丸め込もうとするなんて、
本気で危険な人格です。まともに向き合ったら駄目です。絶対に逃げて下さい。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 15:56:39.34 0
相手に不審がられることなく延期できてなによりです
ただ現在の居場所が知られないことが一番の安全策なので来週からは会社の帰り道などつけられたり
しないよう十分お気をつけ下さい
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 20:11:07.56 O
グラタン乙。
殺されかけたんだから、
加害者達が死ねばいいと思うのは普通の心の反応だよ。
2ちゃんではタイミングによって叩かれちゃうかもしれないけど、
精神的には健全な方向に行けてるんじゃないかな。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 20:27:27.83 O
グラタン奥へ。

やっぱり来ちゃった！って実家突撃される可能性もある。

実家のご両親には、気分転換して下さいとか言って、毎週金曜晩から月曜朝まで近辺の宿泊施設に招待とか出来ないかな。

貴女が一緒で無くてもネットで予約カード決済可能な宿は多いし。それこそ、今からネットで予約、明日早朝にご両親が実家脱出も可能。

トメとDVムチュコタンの言葉は信用出来ない。また、キチの行動は常識の予想範囲を超える。

一度は来ようとした事自体に危ない感じを受ける。
本当は問題解決されるまでご両親もアパートなり借りて、避難された方が良く無いかな？
犯罪者と共犯者に一般人であるご両親が対処しきれ無いのは当たり前な気がする。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 21:49:26.33 O
和んだｗｗｗ
みんな好きだ
ありがとう
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/12(土) 22:27:21.85 O
大渋滞で凸どころじゃないよ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 09:36:50.49 0
>>116が子供作ったことに対して色々言ってる人は
お腹の子供に障害があるってわかったら迷いもせずに殺せる人ってこと？
それとも完璧な避妊なんて無いんだからＨはするなってこと？
結婚するなまで話がいくと障害のある人や病気な人は結婚できないことに
なるのかもだけど普通に考えてそんなことはないよね。
やっぱり子供は命とか家族とかそういうレベルよりも自分の役に立つか立たないかとか
自分の害になるかならないかで生むかどうか決めろってことなのかな。
まるでコマ扱いだね。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 10:02:11.83 0
子供を作るか作らないか、って超絶にプライベートかつ個人の信念がむき出しになる問題に
あれこれ言ったのが揉める元だったのかと思う。
相談スレではあるけど、今現在どうすべきかって問題に答えるなら兎も角ね。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 10:07:13.04 0
障害がある子の「お母さん生んでくれてありがとう」はよく聞く話だけど
障害がある子を育てると思うと嫌になる気持ちもわかるよ
ただ「生まれてくる子が可哀想だから」という言い訳は気持ち悪い
子供は生まれたいかもしれないのに自分の価値観でしか考えてないよね
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 10:14:45.55 0
育てるのは産む人間だから、その人が産むか産まないかを考えるのはその人自身の判断だと思うけれど
他人にとやかく言うのはちょっとＮＧかと
障害についてのこういうリスクがある、と事実のみ述べるのは参考になるけど、
こういうリスクがあるのに産むなんて、はもう余計なお世話
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 10:55:28.72 0
育てる人が面倒を見ることができなくなった後はどうするんだよ。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 11:10:39.38 0
リスクがあるとはいっても無事にすむ可能性のほうがはるかに高いわけで。
逆に、リスクなく生まれてきても後天的に誰かの世話を必要とする場合だってある。
リスクがある人間はひとりも子を産むな、つったら
それによるさらなる少子化のほうが社会に与えるダメージは圧倒的にでかいと思う。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 11:42:32.54 0
障害があるから生むなって言うのはナチス・ドイツと同じ優生思想だよね。
ユダヤ人を浄化するのと同時にナチは身体障害者や精神障害者も浄化した。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 12:02:16.87 0
ナチより先行してたのがスウェーデンだったという事実。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 12:41:09.50 0
批判覚悟で言えば、「障害児ならいらない」ってのが大多数の人の本音だと思うよ。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 13:15:51.17 0
障害者が生まれた後なら、別だけど
産む前から「障害者でも産みたい」というのはちと...。
自分や家族内だけの問題ではなく、社会の負担になるので
「個人の自由」は社会に迷惑をかける可能性が低いときにいうセリフだと思う。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 13:47:42.83 0
「色々」が言っているのは、生まれてくる子供に障害があった場合の話とは違うだろ。
親に育てる状況や能力が備わっていない場合の子作りを「色々」言ってたんだと思うが。
116がそうだということではない。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 14:06:59.87 O
続きは雑談スレでお願いします。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 16:07:24.01 0
>>572
社会に迷惑とか負担がどうかとかが価値判断基準になるのが、良くも悪くも典型的日本人
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 16:11:57.63 0
五体満足なクズも多いのに
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 16:40:01.07 0
そういや串の雑談さんが出てこなくなったね
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 18:46:09.57 0
「それを本人に言えるかどうか」って、自分の意見を計る定規になると思うよ。

「障害持った子供が産まれるからお前子供産むなよ」

面と向かって言えるならそれも意見。私は言えないし、個人の自由だというのが意見。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 20:46:25.07 0
いいかげんスレチ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 23:33:39.20 0
>>577
無事だといいんだけど
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 01:48:34.93 O
DV行為の一覧まとめってどこで拾えますか？
緊急で探しています。
まとめwiki探しても出てこなくて…
誰か助けて下さい。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 01:55:39.11 O
気団の駆け込み寺のテンプレに一覧がありますよ
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 01:59:10.61 0
これらはすべてDVです。

◆身体的暴力
・小突く
・殴る
・蹴る
・殴るふりをする
・包丁を突きつける
・物を投げつける
・髪を引っ張る、引きずり回す
・タバコの火を押し付ける
・首を絞める
・階段から突き落とす

◆精神的暴力
・何でも従えと言う
・発言権を与えない
・交友関係や電話の内容を細かく監視する
・外出を禁止する
・何を言っても無視する
・人前で侮辱する
・大事なものを捨てる・壊す
・罵詈雑言を浴びせる
・夜通し説教をして眠らせない

◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 02:01:50.87 0
◆性的暴力
・見たくないのにポルノビデオを見せる
・脅しや暴力的な性行為
・避妊に協力しない
・中絶の強要
・子供ができない事を一方的に非難する
・性行為の強要

◆子供を巻き込んだ暴力
・子供に暴力を見せる
・子供を危険な目に遭わせる
・子供を取り上げる
・自分の言いたいことを子供に言わせる
・子供に暴力をふるうと脅す

参照サイト
ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 02:05:39.73 0
DV・モラハラ男の定番セリフ

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする
・「嫁を愛している」
　「嫁を幸福にできるのは俺だけ」
・「これって普通だろ」
　「俺の周りの奴の嫁はちゃんとやれてる」
　「母親はやっていた」
　「そのことについては、ちゃんと謝って解決済み」
　「俺だけが悪いわけじゃない、嫁にも悪いところがある」
・「嫁は本気で離婚する気なんかない」
・「家事なんて覚えようと思えば、いつでも覚えられる。
　 掃除は掃除機がやってくれるし、洗濯なんて洗濯機の中に入れるだけだろ？」
・「家事なんて必要に迫られれば覚える。今は必要がないからやってないだけ」

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 02:06:18.28 0
・「あいつは俺がいないと何もできない」
・「なんだかんだ言っても、嫁は俺に惚れてるんだよ」
・「突然離婚したいだなんて、嫁は浮気してるんじゃないか！？」
・「新婚の頃に戻りたい」
・「俺は何をすればいい？」
・「俺の飯はどうなる？」
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 02:07:56.88 O
本当にありがとうございます!!助かりました。

少し落ち着いたら本人の了承を得た上で事情を書きに来ます。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 03:19:45.15 0
待ってます
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 03:32:51.12 0
本人さんが脱出できますように祈っておきます。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:09:34.13 O
兄と兄嫁の事なんですが、相談宜しいでしょうか？スレチかな…

・兄嫁は再婚、連れ子有り
・兄と結婚して４、５年くらい
・兄嫁にはもともと欝っ気、自殺願望が有ったらしい
・嫁実家の横に家買った
・兄嫁には散財癖がある？というかモチベを上げる為に金を使う(住宅ローンがあるのに、子供達にゲーム機やDVDプレーヤー、ネトゲ用にモニタ二台のPC、自動車事故→200〜300万くらいの新車、自分と友人の分の某TP年間パス等々)
・それらをみんな兄の名義で借金しています(兄は休みが週１以下、帰宅は夜遅い為、大丈夫だ任せろと言うので任せてたらしいです)
・そういう事も有って夫婦仲はヤバいらしく、普段は兄の帰宅を待たず寝て、昼間は電話にも出ないそうです
・この週末、兄が被災地から運良く車で帰れてる中、下の子は我が家に預け上の子だけ連れて遊び回ってたそうです
・家の母には離婚したい、下の子(４歳)は家の血縁なので渡すと言っています
・話し合いは応じず、ふて腐れて寝てるか、話しても内容が二転三転して真偽不明
・兄は嫁や嫁家族にお前の稼ぎが悪いから的な事を言われ、転職を奨められてます(詳しい額は知りませんが普通に３０〜４０は稼いでると思います、ただ波があるらしく下回る事も？)


何だかもう…どこからどうしたら良いのか分かりません。
私はもともと兄と仲が良かった訳ではありませんが、兄が可哀相です
下の子も家に遊びに来ると帰りたがらないのは、おばあちゃんちは楽しいからという範囲ではないんだと思います
私としては出来れば兄嫁に心を入れ替えて(欝だから無理？)、離婚は回避して欲しいです。母親と子は一緒に居て欲しいので
離婚の場合、やはり親権は母親が有利なのでしょうか…？
嫁は昼間はパートをしてて、家事も一応やってるみたいなので、落ち度はないとなってしまうのでしょうか
正直離婚なら上の子も引き取りたいです。母親に優遇されて下の子にとんでもなく尊大？な態度を取る姿を見てると、このままでは良くないと思うので…
ただ上の子は離婚したら、家とは血縁関係ないので無理なのかなぁ…と
何かアドバイスを頂けたら助かります。
一番は嫁が気持ちを入れ替えてくれたらです
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:15:30.04 0
>>590
嫁が気持ちを入れ替えるのは、あなたの兄が嫁の借金を平気になるよりも難しいと思うよ
自分の名義で借金してるんじゃなくて兄の名義って所ですでに愛されてないんだからｗ

弁護士入れるしかないでしょ
少しでも多くの証拠とってさ

もと銀行員なんですけど、借金は面前自署が鉄則です。筆跡が違うと訴えられたら銀行が100％負けます。
ただお兄さんが代わりに少しでも払ってしまうと返済義務が発生します。
まず弁護士。

ただ兄と離婚して子どもひきとったら、その兄の生活で誰が子どもを育てるの？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:37:01.00 0
>>590
兄嫁は相当したたかで金づるの旦那は
絶対に手放さないよ。
泥沼で揉めそうな案件、
弁護士雇うようにいいなさい。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:38:40.90 0
> 出来れば兄嫁に心を入れ替えて(欝だから無理？)、離婚は回避して欲しいです。

あなたがお兄さんのエネミーになってるよ。
離婚させるべきだと思う。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:45:17.63 0
>>590
嫁の説得はまず無理。
散財、アル中、泥などは素人では
絶対に治せない。
離婚推奨だけど親権はやはり嫁が有利、
旦那に内緒で旦那名義での借金は
有責に持って行ける可能性大。
長期における話し合いの拒否などは
悪意の遺棄でやはり有責に持って行ける
かもしれない。
どちらにしろ立証には証拠とプロの知識が必要。
弁護士しかない。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:50:08.30 0
最低限の家事と育児をしてあとは鬱を理由に好き放題やってるだけじゃん
夜子供と寝てしまうのは理解できるとしても日中の電話にすらでないのは
意図的に旦那とコミュニケーションを取ろうとしていないとしか思えない
勝手に旦那名義の借金までこさえてるんじゃ終わってる
上の子だけ優遇しているのも下の子への虐待だし、ここら辺の証拠を集められれば血の繋がっている
下の子だけでも引き取れるんじゃない？

とにかくお兄さんが本気で離婚したいなら弁護士を雇ってきっちりと証拠を集めてから切り出すべきだと思う
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 11:55:22.06 0
>>590
下の子への態度（虐待）を証明できれば
下の子は引き取れるかもしれません。
修復は完全に無理でしょう。
下の子を引き取ることを最優先事項として
嫁有責で離婚、
弁護士いれてそれしかないでしょう。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 12:21:39.97 0
エネじゃなくただのばかなのでスレチだと思います

【家庭内問題】女の駆け込寺22【義実家問題】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1297692850/
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 12:25:32.62 0
>・兄は嫁や嫁家族にお前の稼ぎが悪いから的な事を言われ、転職を奨められてます
義実家もDQNだしここでもいいんじゃないの？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 12:43:36.81 0
毒されてるねかなり
当事者だけの解決は無理でしょ、ややこしい借金と人間関係
朱に交わって赤くならない内に第三者を入れるべし
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 13:14:50.24 O
>>581 です。あれから5時間にわたる説得と、本人の安全確保で疲れ果てました。
今夜辺りまとめて事情を書きに来ますね。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 14:30:30.00 0
>>600
おつかれ、
まぁ、ゆっくりやれや。
602 ：590：2011/03/14(月) 15:47:31.65 O
>>590です。皆さんありがとうございます

やはり離婚推奨物件ですか…
我が家が両親の夫婦仲も普通だし、私は母親大好き(父は普通ｗ)だし、兄ともあれですがお互いマイペースにやれる家庭なので、離婚とかそういうのに抵抗あったのですが、覚悟決めないとですね。
とりあえず兄にはたまには家で飯食えとかメールしてみます。
ご飯作って貰えないらしいので。
親権はやはり母親が有利なんですね…取れても下の子だけかぁ
悔しいというか歯痒いというか…
引き取ったら我が家全員で育てればいいじゃないと私が勝手に思ってるだけです。
というか現実問題そうなるかなと
私(働いてる。土日祝休み、今は電車ないので自宅待機)は結婚願望ないですが、甥っ子達は可愛いので尽力するつもりです。

とりあえず少し冷静になれました。また何かあれば相談させて下さい＆アドバイス頂けると嬉しいです。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 15:59:08.80 0
>>577
育児板では復帰してた＞串
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 16:01:19.97 0
>>602
児童相談所に匿名で通報してみてはどうだろうか？
あの家は子どもを放置して遊んでいるけど、母親は虐待してないか気になるって言ってさ

嘘はダメだよ。
ありのままに伝えて、児童相談所に相談してみるの。身分は隠して。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:02:47.14 0
あめぇぇぇぇ。
実の父親である兄が自分1人でも下の子を育てると言っているならまだしも
家族全員で見ればいいじゃなーい（はぁと）とはね。
了解取ってもないし、まずは両親が死んだらどうするの??>>590と兄で育てられるの?
もしくは>>590が結婚したら甥っ子はどうするの?
結婚願望が無かった私は今既婚9年だよ。子もいる。昔ならあり得ない選択だった。
現状なら疑似家族を作ってやれても将来なぞ誰にも判らない。
実親の兄を置いて半端すぎ。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:17:27.38 0
>>602
平日誰が面倒見るんだよｗ
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 17:19:48.01 0
らしい　らしい　が多いし
小姑から観た嫁だから
どこまでがホントなのか、よくわかりません
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 18:26:53.80 0
なんつーか、オツムの弱いおめでたい人って本当にこんな感じなんだな、こんな状況でも
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 19:39:29.82 0
いじめるな
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 19:52:57.74 O
馬鹿なの？
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 20:00:08.71 0
良くも悪くも素直に育った人なんでしょうね、という印象
両親も兄弟も家族全員が（べたべたしないまでも）普通に仲良しっていう
ウツとか借金とか離婚とかとは縁のない生活を送ってきたなら
あんまり現実感がないのは仕方ないよ
ただ、現実は甘くないよ
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 20:19:21.08 0
だよねえ
とにかくおめでたい人としか言いようがない
兄もそんな感じだから嫁にうまいこと丸め込まれたんでしょ
自分たちでどうにかできる感じじゃないから弁護士入れた方がいいよ
って言っても、こういう人って、弁護士には抵抗があって、とか言うのかな
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 20:26:25.37 O
兄にはこれから説得？話すみたいだからそこまで言わんでも。
どういう末路が予想されるかと現実はどうできるか、
その前にここで聞いたんだからいいじゃない。
甥っ子のために尽力って書いてるんだし、
その気持ちと現実できることを兼ね併せて考えれば
悪い方にはいかないと思うよ。
どちらにしても離婚は避けられないだろうし
父方の実家がまともというだけで甥っ子にはすごく救いだと思う
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 21:42:11.46 0
うーんでも父親違いでも兄弟は離さない方がいいとも思うんだけどな・・
嫁実家の横に家を買ったってことは兄嫁はちゃっかりしてるよ
離婚してもいつでも嫁両親に子供を預けられる

嫁がバツイチなのは借金癖だからかな？
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 22:05:31.06 0
浮気ってか偽装離婚っぽいな。探偵雇って調べたら？
616 ：590：2011/03/14(月) 22:17:42.94 O
皆さんありがとうございます
兄は弁護士に相談すると言ってます。
らしいが多いのは事態がどんどん悪化する前に私が何か力になれることはないかと、とりあえずここに相談しに来たからです。
はっきりしない状況で皆さんにお付き合い頂いて申し訳ありません
私のオツムがおめでたいのは否定出来ませんがｗ
私も家族も弁護士には抵抗ないです。
平日の面倒は両親と保育園ですね(これは両親とも軽くですが話してます

>>614
私もそう思うので上も引き取りたいのですが、兄弟一緒となると母親側になってしまうのかと…
前の離婚の原因は前旦那とその親が子供に冷たかったからとか何とか…なので、私が上の子と遊びに行ったりすると喜んでたので…何か寂しい限りです…


下の子の扱いが蔑ろ、くらいで虐待と扱われるんですかね…
いや勿論、母親が恋しい盛りの年の子に自分がゲームやるのに煩いからってDVD与えたとか最低だ！とか思うんですけど、法の前では弱そうだ…
とにかくこの辺踏まえて兄と色々話してみます
617 ：590：2011/03/14(月) 22:48:27.96 O
あっ…たった今、嫁の浮気が発覚しましたｗｗｗｗｗｗｗ
しかも兄が居ない間に家に連れ込むとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その上、嫁家族も嫁の浮気知ってたとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいや。もう無理。嫁母にも前旦那と兄を比べられたり、私の結婚願望ないのを女として失格みたいなこと言われたり…もう我慢の限界＼(^o^)／
徹底的に叩き潰す
また相談しに来ます。すみませんがもう少しお付き合い下さい。
618 ：590：2011/03/14(月) 22:57:00.21 O
連投すみません

家と新車のローン(300万越えだったｗ)は嫁が払うと誓約書書かせたらしいですが、意味ないですよね？
今まで借金返して貰った事ないしｗｗｗ
下の子の保育料払ってないらしいしｗｗｗｗｗ
その上、毒され兄は誓約書書いて貰ったからそのまま居ていいと言ったらしいです
あほか！！！！！！！！

すみませんがアドバイス下さると助かります。お願いします。また来ます
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:01:18.30 0
兄ごとまとめて縁を切った方が良い物件だよ

変な話、夫婦の間には性交渉があるじゃん
一般の価値観じゃわかんない良さがあったりするもんだよ

例えば兄が離婚して一人になって、風俗に通ってその満足を得られるとは限らないんだし
長い目で見たら安いもんかもしれないしｗ
ただ兄はもうダメだと思うから捨てる覚悟した方が良いよ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:07:11.36 0
>>619
きもいわ
621 ：590：2011/03/14(月) 23:11:05.41 O
えっいやいや兄は冷静だし、レスらしいので(嫁が言ってた('A`)) そこは大丈夫なんじゃないすかね…
ただ気が弱いというか、まぁ上で言われてたように危機感の足らない育ちなんです
なんで今から下引き取りにいきつつ兄も連れ返して説得しますなう
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:24:55.74 0
590さんも落ち着いて
血縁じゃない子の引き取りは正直あきらめた方がいいんじゃないかという気がする
下の子はお兄さんだけじゃなく兄嫁の血を引いているけど上の子は血縁も無いから
切れる縁は切った方が

上の子は下の子に尊大な態度をとるっていうのも気になる
直せるものなら直してやりたいという優しい気持ちはわかるが、兄嫁の血を引いているとなると
直せない可能性も･･･そうなったとき被害こうむるよ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:28:35.31 0
>>621
妹からはっちゃけの香りがするぞ
兄ちゃんをウォーターさせるのはいいが、590がはっちゃけすぎても駄目
今は落ち着いてメールやICレコーダーで証拠を取りつつ、弁護士にお願いするべし
兄ちゃんつるし上げても、気弱なら逆効果かもしれないよ
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:42:14.35 0
足らないのは危機感じゃなくて、冷静な判断力だよ
妹、でしゃばりすぎ
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:44:00.19 0
猪妹だな…
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:44:39.09 0
兄夫婦のプレイに妹がししゃり出るな！
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/14(月) 23:47:08.98 0
実際離婚するのは兄だし、590が弁護士に依頼するわけでなし、
おまえがテンパッてどうすると言いたい
草と絵文字がどうも邪魔
628 ：590：2011/03/14(月) 23:56:26.63 O
すみませんまさに猪妹ですね
ちょっと冷静になります
今兄宅で兄夫婦、嫁両親、私、私母で話し合ってます
というか私は大人しく茶飲んでます
私は下の子係なので、今寝てますけど
また来ます
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 00:12:52.51 0
上の子供引き取るのは絶対あきらめてね。兄からしても両親からしても血縁じゃないよ。
>>590は単にかわいいと思ってるかもしれないけど、かわいいだけじゃ子供は育てられないので。
てか養育権取れない気もするし。養子縁組してたら別なのかな？
上の子が下の子に尊大なのは確かに気になる。下の子がパパのとこがいい！って言うなら
兄が引き取ればいいけどそうでないなら兄嫁が引き取ったらいいと思う

ところで下の子って本当に兄の子？DNA鑑定した方がいいかも。
あともう普通に離婚したらいいと思うけど。
これも夫婦の出す結論が最優先だね。>>590が口出すところじゃないかと。

>>590が子供かわいいって感情は無いものとして考えた方がいいよ
所詮、甥、姪だよ。言い方悪いけど>>590に子供ができたら甥、姪にかまってられなくなるよ。

＞徹底的に叩き潰す
兄嫁は憎たらしい人間かもしれないけど>>590がそこまで敵意むき出す話じゃないよ
630 ：590：2011/03/15(火) 00:40:13.47 O
上が下に尊大なのは、ママは自分の味方だから！っていう自分の力の誇示なんじゃないですかね…
嫁は私がバカだから…おかしいから…すいませんでした…私は喋っちゃ駄目ですね…とかばかりです
下の子はどうなんですかね…
いくらおばあちゃんちが楽しくて私に懐いてくれてても、唯一のママだからなぁ…
嫁改善は無理っぽいや…母もブチ切れちゃってるし…はぁ悲しい…
敵意はすみません、一瞬カッとなりましたが今は大丈夫です
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 00:44:17.70 0
とりあえず兄には、給与の口座を別にしてもらって嫁には生活費を家計簿と共に渡す習慣に変えさせてはいかが？
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 00:55:59.32 0
浮気してたんじゃ再構築はもう無理だろ。
下の子が本当に兄の子なら、浮気と借金で嫁有責で引き取れるだろうけど、
上の子は難しいね。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 00:57:07.10 0
とにかく早く弁護士いれなされ
634 ：590：2011/03/15(火) 01:14:11.04 O
下の子は兄の子で間違いないです
私が産んだのかってくらい私に似てるんでｗ

とりあえず今別居推奨中です


ちょっと当分引っ込みます
出没過多ですみませんでした
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 01:41:49.48 0
今の内からできるだけ証拠を掻き集めること、可能な限り平静を保つこと
まず外野はここからな
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 02:16:30.42 0
>>590
誓約書書いたから大丈夫って、兄もおめでたいな
しかも、590さんもおめでたいと言われて育ちがいいくらいに思ってそう
はっちゃけてるのは間違いない

>>634
＞私が産んだのかってくらい私に似てるんでｗ
なんか気持ち悪い
甥とはいえよその家庭の子でしょ
自分の子がコトメからそんな風に思われてたら耐えられないな
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 02:19:25.68 0
続けるなら、スレ違いだから移動してくれ。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 02:32:39.00 0
弁護士入れるつもりなら、もうこんなとこ来る必要ないじゃん
ネタ師のライブと思われてもおかしくないよ？
余計な事書き込んでないで、さっさと弁護士探せとしか。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 07:53:09.30 0
>上が下に尊大なのは
嫁の連れ子のぶんざいで、血縁あるウチの甥に対してなに偉そうな態度なの！

>いくらおばあちゃんちが楽しくて私に懐いてくれてても
厳しいこと言わない、甘やかしてくれる（兄と差別までして）から楽しい
なんてコトも感じられるし

“離婚歴あって連れ子の居るアンタと初婚で結婚してやったのに”
フィルタかかってる感じもする
640 ：590：2011/03/15(火) 08:58:09.23 O
おはようございます
結局朝まで話し合いしてました
兄にも非は有りますし、とりあえず両方の親で出来る限りの説得と、年の近い私と嫁で少し話しをしたりして帰りましたが、嫁はもうヤダストレスキツイ味方居ない離婚したいみたいな感じだったので、兄がツテのある弁護士さんに相談すると思います


>>639
絶対そういう事言う人が出ると思ってましたが、突然家族になる５歳児と、産まれたばかりの赤ん坊からでは単純な可愛さに差がなかったとは言いませんが、兄も両親も私も分け隔てなく接してきたつもりです
それは嫁や嫁両親もそう言ってくれてます
尊大に感じる態度は一緒にいてその時々で感じるもので、逆に変に細かく説明しても伝わらないのではと思います
男兄弟なんてこんなもんなのかな？と思いもしましたが、下が小さかった時は赤ちゃん返り的なものはあったりしましたが、今の方がキツイので兄夫婦の不仲がストレスになってるんだと思います


スッキリさせられる内容をお送り出来なかった事と、こちらに頼ってライブをしてしまった事をお詫び申し上げます。
アドバイスや厳しいお言葉有難うございました
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 09:27:37.09 0
>>640
乙かれ。
まぁ、あとは本人たちと弁護士にまかせて
傍観者であればいいよ。
あなたが子供たちをどんなに愛していても
残念ながらそれを決める権利はあなたにはない。
決まった事を受け入れてそのなかで
自分ができることをやるしかないよ。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 09:33:32.78 0
>>590
乙

＞下の子にとんでもなく尊大？な態度を取る姿を見てると、このままでは良くないと思う
このままでは良くない＝うちに引き取ればストレスが無くなって性格が直るということ？
うちの方が良い環境、私達が正してあげる！という感じがして少々押し付けがましい（ごめん）ような気がするし、
そうなる場合もあればならない場合もある。

兄嫁とその両親の話を読む限りではモラルが歪んでいるような気がする。
そういう気質を引き継いでるならやっかいだし直らない可能性もある。
お兄さんや甥っ子の人生を509さんが被れるわけでもないし、良い結果になればいいけど
血縁ではない子を引き取って何かあったら後悔も大きいよ。

そういうのは兄夫婦が決めることで（509さんも無関係じゃないけど）先走りすぎ。
どちらにしても上のこの親権取るのは難しいだろうけど。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 13:56:23.59 0
>>590
一体何を話し合ったんだろうね、今までに出た結論と一緒じゃん・・・
両家と兄嫁を交えて話し合い〜？　まだそんな呑気なこと言ってるのか
兄嫁はもう自分で判断できないんだよ、だから周りが決めてその通りに進めないと
えんえん同じことの繰り返しだってわかんないのかねぇ

親権のこともよくわかりもしない者同士であーだこーだと何回目よ？
さんざん既出で言われてるだろ、まず弁護士に相談
それからどうすればいいのか話し合えよ
どうしたい？　どうする？　こうする？　それでいいの？　大丈夫？　ばかりでアホかと
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 15:10:33.55 0
どうせ話し合いも録音すらしてないんだろ？
テンプレ事項も実行していないのにリアルタイムで
さあ、私の思い通りの展開にしたいから知恵を貸せ！
なんてやられてもねえ…
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 17:02:11.20 0
結局、兄は離婚したいの？したくないの？
離婚するなら下の子を引き取りたいんだよね？
あと慰謝料がほしいの？

当事者の兄の要求がわからん。
>>590が当事者並にカッカしてるのがちょっと心配。
双方の両親はいいとして>>590はやっぱり傍観者に徹するのがいいと思う
嫁からすると離婚問題にコトメが出てくること自体がうざいよ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 20:27:02.56 0
590兄はﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓ自分に非はあるしﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんじゃない？
離婚するにしても、いろいろお土産持たせて離婚とか
嫁にｳﾏｰな状態で離婚しそうだよな
まあ、今離婚しないのなら数ヵ月後数年後に
「あの時離婚しときゃよかった」と頭抱える典型でしょう
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 20:43:29.34 0
>>646
それでもコトメが口出すことの方がうざいし筋違いだよ
離婚時の条件が兄に不利になるのなら、弁護士や両親が口出せばいいんだよ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 21:49:50.65 0
あんがいコトメと旦那のシスコンブラコンがストレスになって
夫婦仲うまくいかなくなったんとちゃうか。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 21:50:21.18 0
そうそう。兄は独立した1人の人間だと判っていない。
嫁気取りするなら最後まで責任持てって言う。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 22:08:59.03 0
590は部外者だってこと、自覚して無いよね。
しゃしゃり出るなよ。話がこじれる。

甥っ子の事は「兄が」なんとか決着をつけるんだよ。
「嫁」と「借金」もな。
この小姑は嫌だ…。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 22:55:11.97 0
言い方悪いが590は兄とたまにくる甥っ子で疑似家族になって満足してる気がする
590は自分の人生の幸せを探した方がいいよ
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/15(火) 23:01:44.85 0
自分の方が良い母親になれるのよ！って対抗心にも見えるけど
基本的には自分は安全な場所から良い人ぶりたいおせっかい。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 04:05:18.46 0
あー。責任のない立場からの可愛がりは楽ちんで楽しいよな。
姪甥が大好きな叔父叔母にありがちなパターンｗｗｗｗｗ
でも、育児が日常的現実となると手の平を返すのもこいつら。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 06:34:54.31 0
上の子はもうくず嫁の毒牙にかかってるんだからいらないでしょ

個人的には×1子持ちで結婚したんだからもっとしおらしく
良い嫁してろよと思うけど
そんなクズ女さっさと捨てられろ。
その兄も見る目無さ杉だよ

深く関わらないのが一番。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 07:36:02.35 0
>>651 幸せになろうと、金にだらしない身内がいると全力で足を引っ張られるぞ。
切れる縁なら切った方がいい。兄の嫁だからとか下手に遠慮すべきでない。向こうは遠慮しないぞ。
金にだらしないだけでもアレなのに下半身もだらしないと始末に負えん。浮気相手の子供とか孕みかねんし。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 08:09:49.50 0
上の子引き取りに関しては>>590さんの暴走＆かわいそうな子を矯正してあげる私というドリーム入ってたけど、
婚姻関係に関しては兄がエネmeになっているっぽい感じなので、590さんが離婚に水を向けたのはよかった気がする。

兄嫁をすっぱり切れるように弁護士入れて頑張れ！>>590家族と兄
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 09:01:08.62 0
コブ付×有と言う不良物件を掴んだ時点で人生終わりだよ
その時に結婚反対して絶縁でもしとけば良かっただけ
それを矯正なんて不可能
658 ：590：2011/03/16(水) 09:18:21.71 O
わーもう引っ込もうかと思って来ない間に憶測があっちこっちに

私の半端な行動と実況のせいで皆さんイライラさせちゃってすみません
憶測に対してひとつひとつ説明は出来ませんが、弁護士入れて離婚という形になりました。(散々さっさと弁護士入れろと言われてましたが、それまで親交えての話し合いが殆どなかったのと、夜中でしたので)
話し合いには私は殆ど加わってません。最後に嫁と少し話しただけです。ライブが煩かったからそう受け取られても仕方ありませんね。申し訳ないです
嫁も兄もついでに私も色々アレですが、やはり兄弟を離す結果なった事に罪悪感覚えつつこれしかなかったんだろうな、と考えてます
嫁のやった事は良くないにせよ、兄も正論で追い詰める傾向があるようなので、どっちもどっちって感じです。
慰謝料とか分与とかは本人達に任せつつ、私は使える時間は甥っ子と沢山遊ぼうと思います。
最後にシスコンブラコンは本当にキモいので否定させて下さいｗ
私、兄のメアドすら知らないですよ…

ではスッキリとした結果をお届け出来なかった事、半端な情報ばかりになってしまった事をお詫びしつつ失礼します
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 09:52:21.99 0
>>590 乙
弁護士入るなら、もうやることないね
兄弟は必ずしも一緒に育つ必要ないよ
冷たい言い方するけど、あなたたち一家からみたら上の子は「赤の他人」だ
今は可哀想と思ってても、
大きくなってもっとお金や手がかかるようになったら、
やっぱり血の繋がった子供を優先したくなるでしょ
学費だってかかる
すでに母親の影響を受けている　赤　の　他　人　のせいで
可愛い甥っ子は私立大学は無理、なんてなったら面白くないでしょ？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 10:14:06.71 0
>>590
乙！

上の子に関しては>>659さんにまったく同意。
なぜそんなに引き離すことに強い罪悪感を持つのかわからない。
590さんが兄弟（兄妹）仲がいいからかな？
兄弟だって骨肉の争いになることもあるし、ましてや片親だけのつながりとなると複雑。

590さんだって今は二人を平等にと思っている（し、そうし続けられるかもしれない）けど
>>659さんの書いてるような結果になることも十分考えられるよ。
もしそうなったとき下の子はもちろん590さん家族も上の子本人もさらに辛くなると思う。
無理したり暴走したりせず、淡々と出来ることをしていけばいいと思う。
良い結果になるといいね。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 10:54:10.77 0
>>658
兄弟を引き離してはとか、呆れるを通り越して、家族皆揃って仲良く教どっぷりの阿呆かと
兄が正論で追い詰める傾向とかいうけれど、それを言うならほかの家族は感情が先走りすぎて物が見えていない、最後まで
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 10:55:56.38 0
正論で追い詰めるもなにも…嫁実家ぐるみで隠蔽工作していた浮気も
勝手に兄名義で作った借金も駄目だろう…
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 10:57:39.46 0
>>658
乙かれ。
一緒にいて毒にしかならない兄弟もいるしね。
兄の弟に対する態度も治していかなきゃならないが、
その辺まで責任もてないでしょ。
兄弟を別れさせることに対して余りの罪悪感をもつのは
ある意味傲慢だし自分に対する欺瞞だよ。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 11:01:56.23 0
>嫁のやった事は良くないにせよ、兄も正論で追い詰める傾向があるようなので、どっちもどっちって感じです。
おいおい、これを同じ土俵に並べて「どっちっもどっち」では
いくらなんでもお兄さんが可哀そうだｗ
やはり、勢いつき過ぎてちょっとづつズレてるね、あなた。
兄夫婦のことはもういいとして
老婆心ながら、あなたも「家族」のあり方を
少し考えたほうがいいと思うよ、結婚願望がないにしても。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 12:22:30.51 0
正論で追い詰めるのってトラブルの交渉じゃ当たり前じゃね？
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 12:34:31.78 0
>>665
それは第三者に間に入ってもらった場合などに
特に有効な手段で、
当の争っている相手から理路整然と正論で返されると
ムカツイて逆切れする人間も多数いる。
理論攻めと懐柔をうまく使いこなしたほうが
いい場合も多いよ。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 13:07:01.71 0
この場合の兄は正しいだろ、相手がキチなんだし。自分が冷静になって淡々と言うしかない
それがお兄たん大好き妹には正論で追い詰める風にカッコ良く見えたんだろ
実際は正論を言おうとも、ブレまくって振り回されるバカ兄だか

良かったね、大好きなお兄たんの子供のお母さん役ができてｗ
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 13:45:33.38 0
>>665 交渉には勝てても、夫婦生活だと相手側の言い分を打ち負かしても、
相手の不満を蓄積させるだけだから結局夫婦生活は破綻する。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 13:47:32.14 0
既に破綻している件

一般論はいいよ
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 14:52:45.55 O
どっちもどっち とか言っちゃうほど頭の弱い女が首突っ込んできてたんだ、そりゃ兄は大変だったろうなぁ
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 15:03:02.44 0
>>658
＞私は使える時間は甥っ子と沢山遊ぼうと思います。

もちろん普通程度に可愛がる分にはいいんだけど、これで590が婚期を逃さないか心配。
元から590が結婚しない主義ならいいと思うんだけど。
独身女性がペット飼ったり、甥・姪を可愛がって満足して、余計結婚から遠ざかるパターンがよぎるので。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 15:07:28.30 0
結婚する気ないって書いてあるお。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 15:17:32.44 0
>>672
ほんとだ、そうだったね。
でも正直、結婚願望はないけど子供は手に入れた！寂しくないぞ、みたいな感じがして気持ち悪い。
本当に子供可愛がりたいなら自分で産むべきだよ

今回は嫁が絶対的に悪いからしょうがないけど
離婚して自分の子供を独身のコトメがこれ幸いと育てるって考えると嫌すぎる
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 15:30:50.95 0
甥っ子とたくさん遊ぶのはいいが、引き取って
両親と一緒に養育する気なら
泣いてわめかれて嫌われようと、叱ってしつけて汚い世話もしなきゃ
ならないこと、わかってるのかな。

兄弟引き離した罪悪感がーとかいいながら
甘やかさなきゃいいが。
いや、叔母の立場をわきまえて、一歩引いて
接するなら、本来しつけは親の仕事だから
別に良いと思うけど。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 16:45:27.17 0
はっちゃけ臭しか感じない……。
小姑がこんなんだったら嫌だな…。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 17:22:34.71 0
たまに一緒に遊ぶのと育てるのとは大違いだからねぇ。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 17:22:50.03 0
老後の世話を期待してたりして
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 17:38:14.25 0
たまに遊んでお小遣いやらプレゼントとかして、
やさしいおねえちゃん！って思われるのが、ベストポジションだと思うんだが。

これってたまたま嫁が悪いんだろうけど、我が子がコトメに育てられるってのは
想像を絶するむかむかで吐き気がする…。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 18:10:02.45 0
>>677
コトメが自分の収入もつぎ込んで養って
親並にに面倒見て叱ってをするんなら、老後を期待してもいいけど
そうじゃないならあつかましい独身叔母。

てか子供は実の親でも面倒見なきゃいけない決まりもないから
子供あるなしかかわらず自分の老後は自分で蓄えとくのが一番だと思うけど。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 19:05:27.50 0
いくつなのか知らんがまだ２０代とかなら「結婚願望ない」って
一度は言ってみたいもんなんじゃないのw
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 19:15:04.44 0
兄も、じゃないの？
とりあえず先に離婚して下の子引き取って環境整えるのが大事だけど
両親（妹おまけ）とどうやって生活や育児を分担するのか、
自発的に提案し始めたら大丈夫だけど
なぁなぁで、「よろしく」だったらそりゃーこういう嫁つかむ兄だよな…って話だと思う。
少なくとも、おまけの妹に数時間シッターさせるのはありでも
世話や甘やかしを許す事はしちゃ行かんでしょう。

妹がかなりおかしな方向を向いて走ってるから、手綱をちゃんと取れるか
そこが問題だ。
出来れば兄にも一連の妹の暴走ップリとみんなのレス読んでもらいたいね。
682 ：590：2011/03/16(水) 21:08:46.77 O
皆さん何か色々思わせてしまってすみません…。
はっちゃけかも知れませんが、こんな状況になった以上、この先のキツイ事(例えば上で言われてる叱ったり汚い世話だったりは大丈夫すが、これからの長い時間を考えてという意味と
それ以外の事も不測の事態も)を考えない訳ではないですし、母親代わりになれるともなろうとも思ってませんが、叔母として出来る事をして下の子の不自由を減らす助けになればと考えてるだけです。
出来る事は探してますが、私主体で考えてはいませんし、出来ませんので、そのように受け取れる書き方をした事を反省しています。
浅慮な事も多いと思いますので、基本的には皆さんのレスを自分を冷静にするアドバイスと受け止めています。
の様な流れにしてしまい申し訳ないです。
683 ：590：2011/03/16(水) 21:14:45.76 O
すみません、最後の行の頭は｢この様な流れに〜｣です。度々失礼しました。
多分いい加減スレ違いと思ってる方もいらっしゃるかと思いますので、その事もお詫び申し上げます。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 21:17:43.92 0
出てこなきゃいいのに。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 21:19:47.47 0
>>590
＞＞叔母として出来る事をして下の子の不自由を減らす助けになればと考えてるだけです。

これがね、余計な考えなの。叔母の出番なんて最初からないんだよ
兄が親を頼るのは当然のことだが、そこへ妹がしゃしゃり出ていくのがおかしいよって言われてるの
あなたは静観を決め込んで、頼まれたら動く程度でいいんだよ
わかったら上記の考えは捨てなさい
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 21:23:27.02 0
子どもの立場になってみたら、母親と暮らしてたのにオバちゃんによって勝手に引き離されて
「私と暮らす方があなたのためなのよ」
とか言うのって恐怖以外の何物でもないような気がするｗ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 21:41:04.13 0
>>682
それなら良かった。こちらこそ余計のことを勘ぐって悪かった。
これからの生活がんばってください。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 22:06:38.01 O
>>680
喪女が自分を慰めるために使うセリフだとオモ
689 ：590：2011/03/16(水) 22:06:50.18 O
>>685
はい。肝に命じます。一応弁えてるつもりでしたが、老後の世話とか言われてつい必死になってしまいました。すみません…

>>686
嫁の精神状態や経済状況から、最初はその提案も嫁家族からあったんです
なのでそれ含めここに色々頭を整理しに相談しに来たら、途中から急展開になってしまいこのザマです。ご迷惑おかけしました


>>687
こちらこそ文章下手なせいでご迷惑おかけしてすみません。
ありがとうございます。頑張ります



皆さん色々なアドバイスや厳しいお言葉本当に有難うございました。
この後も私に関するレスが有りましたら有り難く読ませて頂きます。
一応そろそろ引っ込みます
有難うございました
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 22:49:23.09 0
猪だね。
コトメスレとかはっちゃけで報告されていそうな叔母だ。
実の親に頼まれもせんで前面に出て是とする自分の考えは改めた方が良い。
少し距離を置いて周りを見て見ろ。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/16(水) 23:54:07.56 0
いい加減しつこい。
本人がでしゃばらないようにするって何度も言ってるのに
攻めどころを見つけたアッヒャー！ってなるのみっともない。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 00:18:04.12 0
グラタンさんはどうなったかな
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 02:00:59.06 0
>>691
でしゃばらないようにするとはとても思えないような
激しいはっちゃけぷりだったからじゃない？
まあ、あの手のタイプの思考回路の勉強にはなったのでよかったよ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 07:03:52.35 0
グラタンさんが気になる。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 08:39:32.14 0
残念だけど猪妹は治らないと思うよ…
自分が結婚して旦那側の親族やコウトコトメに同じ事をされてようやくﾌﾝｶﾞｰすると思う。
でもダブスタに気がつけば良い方だろうな。

>>694
私もグラタンさんが気になる。
こんな状況だから…かも知れないけれど、無事に報告来ると良いね。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 08:43:51.48 0
そんなにグラタン召喚してたら、多分今日明日にでも報告が来ると思う。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 08:48:00.43 0
そんなにグラタン召喚してたら、多分今日明日の献立がグラタンになると思う。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:05:27.74 0
グラタン作る材料がないが食べたいわ
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:21:16.75 0
グラタンがないならドリアを食べればいいのにｗ
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:46:41.22 0
今夜はホワイトシチューをたくさん作って晩御飯
しばらくメニューはシチュー
最終的には煮詰まったシチューを使ってグラタンなりドリアにする
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:51:17.31 0
牛乳が手に入らないのよ。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 09:56:55.17 0
シチューの素とスキムミルクで解決
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 10:23:40.67 O
グラタンさんも気になるし、お正月のハワイ嫁さんも気になる。
どうなったんだろうなぁ。元気だといいけど。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 10:36:41.74 0
生クリームは売ってたな。近くに牛舎あるけど伺ったら分けてもらえるかな？
というより、その牛舎は日本で始めて狂牛病発見した所なんだけどｗ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 11:14:33.10 0
牛乳自体は無問題じゃなかった？
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 11:28:15.98 0
すでに行ってる人いるんじゃないか？
子持ちは牛乳ほしいよね
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:11:46.89 0
節約目的の菜食っぽい生活を続けて半年
全然困ってないです
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:49:02.22 O
ｳﾄﾒ＆夫が関西の親戚のところに避難した。
車一台で、荷物乗せたら３人しか乗らないからと、
「着いたら折り返し迎えに行くから。それまで家を守ってて。私ちゃんなら強いから大丈夫!」
と言って今朝出発したよ。
さて。
この家の名義は私。
鍵替えてみようかな。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:52:55.88 0
地域によるかもですけど、708さんは逃げなくて大丈夫な場所なんでしょうか。
もし疎開が不要な地域だとしたら、夫たちがそんな風なのは
運が良ければ「名義人アボーン+保険金+相続ｳﾏｰ」を狙われてるのでしょうか。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:56:11.47 0
非常時にこそ本性が出るという好例だね。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 13:56:35.85 0
>>708
離婚したら？
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:00:14.46 O
>709そうかもしれませんね。
こちらは原発県の『水道水から放射能物質が検出』市。
まだ避難命令までは出てませんが、目と鼻の先です。
逃げようにも、車でも無ければ交通手段がなにも無いんです。
一部高速バスも出てますが長蛇の列。
飛行機はキャンセル待ちさえ受け付けない状態。
とても乗れそうにありません。
放射能がなんだってんだ、温泉気分味わってやるぜ、です。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:04:57.04 O
>711今すぐにでも離婚したいです。
前々から離婚にむけて情報集めしていて、やるぞー!!と思った矢先で地震でした。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:07:30.42 0
頑張れ！！
頑張ってくれ！！
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:09:09.18 0
鍵代えてしまって、
弁護士にも相談だｗ
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:09:22.67 0
放射能と放射線の違いが分かってない人ばかりだもんね
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:17:39.27 0
>>716
で、放射能、放射線どっちが正解なの？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:18:41.59 0
バカは自分で調べようとしないからバカ
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:29:40.06 O
なんか書いたら落ち着いてきましたw
鍵屋さんとか弁護士屋さん、ちゃんと営業してるかな？
あと食料全部持っていかれたので買ってきます。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:32:19.72 0
>>719
日記に書いとこうね
食糧全部持っていくって信じられない
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:36:00.60 0
>>717

放射能と放射線の違いがよく分からないという人がいます
身近なもので・・
例えばうんこでいいますと

放射能：うんこが臭いを出す能力
放射線：うんこの臭い
放射性物質：うんこ

メルトダウン＝炉心溶融

炉心溶融→おなかが痛くなる

冷却水が溶融した炉心に流れ込む→グルグルと鳴り出す

大量の水蒸気発生→お腹にオナラが溜まってパンパンに

爆発→オナラを出したと思ったら液便が！

放射性物質飛散→ズボンのすそから駄々漏れ

※炉心溶融に伴い、一箇所に固まった燃料が自然反応で爆発→気付いたら漏らしていた
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:46:22.14 0
>>721
今までで一番解りやすい説明でした
しかし専門家がＴＶでこの説明は出来んなー
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:49:06.80 0
>>721
分かりやすい！しかしワロタ
いやわろてる場合じゃないな…
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:55:26.02 0
数日前のだけど

名前：M7.74(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 15:32:17.25 ID:9JIj1C0C0 [2/2]
福島原発について分かりやすく例えると

※下品な表現が含まれます※

外壁＝パンツ
放射能＝うんこが匂いを放つ力
放射線＝うんこの匂い
核燃料＝うんこ自体
原子炉＝腸
原発＝身体
放射能漏れ＝屁
炉心溶融＝うんこが一斉に発熱して大腸が溶ける

チェルノブイリ＝うんこの発熱の末、身体が爆発してうんこを撒き散らかす
福島原発＝少し屁が出てパンツ破れたけどただの腹痛

１号はおなか痛いけどウンコもらすわけにはいかんから
すかしっぺしたら何故か屁に火がついてボッってなった。くさいけど実は出てない
今は下痢止めのんで我慢してる。ウンコがもうちょい硬くなれば飛び散らずにきれいに出せる。
３号は今腹痛いって騒ぎ出した段階
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:55:33.18 0
>>721
ネタ元のURL貼りゃ良いのに
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 14:58:04.70 0
121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(dion軍)[sage] 投稿日：2011/03/13(日) 11:05:24.21 ID:ing/pE4T0
（1号機）
１　ズボン脱げた （原子炉建屋上部外壁崩壊）
２　パンツ見えた （原子炉格納容器が露出）
３　チンコは出てない （原子炉格納容器自体は無事）
４　でも凄い勃起してて射精しそう （冷却が必要な状態）
５　２度と勃たなくなることを覚悟してオカンのヌードを見せてみた （海水注入）
６　相変わらず勃起してるが、射精するかどうかはよくわからない（保安院会見）
７　オトンのヌード到着（冷却用モーター到着）　　　　　　　　　　　　　　　　
８　計算上では萎えてるはずなので、ちょっとパンツ覗いてみる
　　萎えるようなネタは引き続き用意し続ける（注水体制は万全を期す：保安院会見）←　今ここ

（3号機）
１　萎えてるから、とりあえずそのままにしておこう（今日未明まで）
２　ちょっと勃起してきたから萎えさせよう（圧力開放）　　　　←今ここ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:01:57.67 0
子供向きなのはうんコーのほうかなｗ
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:03:42.88 0
>>725
ごめん、別板の笑ったスレへのコピペを再利用しただけなんで。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:19:13.42 0
>>708
ひどい！この非常時に最低な人間達だ。旦那も間違いなくエネ
たぶんまた迎えにくんの来月くらいになるよ
鍵替えor離婚がんばれ
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 15:30:38.85 O
ttp://unkar.org/r/live/1290555666/
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 16:25:08.35 0
自分たちが避難するのに食料略奪って何事だよ
残る人においていくのが普通だよね
本当にﾔｯﾁﾏｲﾅｰとしか言えんわ('A`)y-~
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 16:32:34.96 0
http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM&feature=player_embedded

これな
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 16:34:50.83 0
>>708
ひどいね
荷物置いてでも人を乗せていくべきだよね
折り返し戻ってくるわけないよね
しかも食料持ってくって、せめて置いていけばいいのに
離婚がんばってね
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 16:45:03.80 0
>>708
こういう時にこそ本性が出るんだよね。
もうケツの穴まで毟り取ってやれ！
離婚ガンガレ！
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 16:51:02.72 0
阪神大震災の時も旦那がエネミーで離婚という話があったね
あと地震奥も、震災がきっかけで色々と膿が出て離婚したっけ
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 17:16:48.12 0
食糧持っていくって、酷すぎ
関西に到着したら「ごめん、ガソリンなくて戻れない」
と電話くると予測
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 17:30:40.17 0
本当に折り返して戻ってきたら、ちょっとは考える余地ある？
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 17:38:25.12 0
たとえ戻ってきても、食料全部持って妻を置いていった時点で人としてアウト
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 17:40:49.32 O
いや、嫁じゃなくﾄﾒ乗せてくじてんでアウトでしょう
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 17:44:26.16 0
戻ってきた時に、食料その他必要なものをタンマリ仕入れてきて
貴重品や荷物を一緒に纏め上げ、しっかりと戸締りを済ませたら
速やかに２人で海外に避難出来る手配が出来ていた。
くらいだったら考えてあげても良いレベル。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 17:53:20.83 0
そんなやつなら4人で避難して後から荷物取りに行くよ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 18:02:14.73 0
食料全部＝立派な離婚理由になるじゃないか！
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 18:33:13.02 0
>>708
うわあ…。
まさにこの非常時に平気で嫁を見殺しにする気満々かよ。
吐き気がする糞旦那＆糞ウトメだ。
ここまでの人でなしは滅多にいないよ。
おまけに被災地は今、あらゆる物資の輸送が困難になっているってのに、食料
まで根こそぎ持って行くって有り得ない。本当に嫁なんか放射能＆食料難で
死んでもいいと思ってるんだなー。あまりのクズっぷりに感動するわ。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 18:35:50.94 0
ウトメと旦那の荷物、ひとつ残らず家の外に放り出しとけ
もし旦那が戻ってきたら、緑の紙にサインさせて車に荷物積んで追い出し終了ｗ
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 18:48:42.93 0
このケースなら、かなりさくっと離婚出来そうだ。
この緊急を要する非常時で原発が近く避難が必至であるにも関わらず、嫁一人
置き去り（食料もみんな奪う）なんて、かなり悪質だ。
犯罪扱いでもいいぐらいだよ。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 18:59:03.84 0
>>708
ひでぇ
福島から関西って、片道でも下手したら丸一日かかるのに・・・
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:07:05.75 0
途中でガソリン切れて、山道迷う呪いかけておく。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:07:19.05 0
今はガソリンがなく道も混んでいるので、戻ってくることができない。
奇跡的に戻ってきても、またガソリンがないので脱出不可能
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:10:04.44 0
そもそも夫は仕事どうしちゃったんだｗ　ニートだったのかよ
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:12:31.96 0
地震翌日に奈良市を出発した多賀城市行き支援トラックは、片道２１時間かかってる
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:13:50.69 O
>>708
信じられない…災害の時に本性が出るとはよく言ったものだね。
何が嫁ちゃんは強いだよ
道民だけど708さんこっちにおいでって言ってあげたい
超ﾔｯﾁﾏｲﾅｰ
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:14:15.86 0
被災地に部品製造工場がある都合上、21日まで仕事が休みになったうちの会社の
ようなパターンもあるけど、旦那の場合はそうでもなさそうだしな。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:15:57.63 0
関西の身内が、避難の状況を聞いてドン引きするか、あまりの図々しさにキレて、
やつらが早々に追い出されてしまえばいいのに。
もちろん、もし戻ってきても>>744でＯＫかと。
>>708さんがこの状況をなんとかしのいで、
大切な人たちと祝杯をあげられる日が一日も早く来ますように。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:23:43.77 0
てかいくら荷物があっても車で人間が3人までしか乗らないってわざとじゃない？
食糧根こそぎ持ってってるし。
本気で708が死ねばいいと思ってそう。
離婚事由で該当すればいいね。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:24:11.72 0
確かに。
その関西の親戚とやらは、三バカの受け入れを承諾したんだろうか。
そんなバカ共だから、多分話もつけてないうちに突撃してるんだと思うが。

ともあれ、揃いも揃ってクズな上に、家の名義も>>708さんだったら話が早いと
思うよ。遠慮なく事を進めてね。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:35:25.82 0
>>713
原発に関してはいろいろ心配だったけど、勝手にでていってくれたのは
ある意味タイミングがいいというかなんというか
地球も713さんもいろんなエネルギーを出し尽くしたらきっと今までより沢山いいことあるよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:37:43.88 0
そうだよね
普通は追い出すのにものすごく大変なんだから…
自分の荷物も全部持って行ってくれてるだろうし

今のうちにサクッと弁護士入れといた方が良いよ
鍵ももちろん変えてね
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 19:42:15.87 O
>>757
竿師乙
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:01:54.20 O
皆さんありがとう!
今、泣きながらｶｯﾌﾟﾗ食べてます。
悲し涙じゃなくて嬉し涙です。
聞いてー!今年初めてコタツに入ってるのー!
いつも台所の小型パネルヒーターの前でﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたのー
潜り込んでｺﾞﾛｺﾞﾛしてるの暖かいー!!
ご飯も作らなくていいのー!ｳﾄに刺身ﾄﾒに温野菜ｻﾗﾀﾞ夫に肉、副菜4品とかﾊﾞｶじゃねぇー
今、私の為だけに風呂沸かしてるのー!垢だらけの風呂に15分内で入ったりしなくていいのー半身浴してやるんだ半身浴ー
あんな事ｶｷｺしときながら、実は「無事に着けるかな…今どこだろう」なんて心配してたのﾊﾞｶじゃねぇ私ー
なんだろう、これがｳｫｰﾀｰなの?コタツ入った途端に涙だーだー出てきた。
ごめん興奮して書いてて意味分からない。
被災地だけどビール飲んでいい?結婚して2年、酒のんでない。
あ、風呂のあとにﾌﾟｼｭｯてやるんだよね、どうしよう幸せすぎて死ぬかも。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:04:41.55 0
>>755
確かに。関西の親戚も乙。
こんなあつかまさしさの塊人間達、いつまででも居座ってそうだな〜
最後は関西の親戚がキレて終わりそうだ
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:06:53.84 0
そもそも嫁名義の家に同居してくる義両親ってスーパーあつかましいな
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:07:44.48 0
>>759
２年良く頑張ったね、
ビールも飲んで布団で広々と寝るんだ
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:09:58.14 0
>>759
あきれた　なんで居候にそんなに尽くしてたの？エネｍｅじゃん
ビールなんでなんぼでも飲んじゃいな！明日は寄生虫一家の荷物運び出して
鍵付け替えるんだよ
虐待の記録をアバウトで良いから付けておいてね　悪意の遺棄だけでイケると思うけど
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:12:45.06 0
>>759
おう　のんぢまいなー！
ただ近くに一応靴とかおいといてね
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:14:47.96 0
付けかえろー！鍵をー！
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:16:09.78 0
>>759
まだ非難指定地域じゃないんだよね？
なら今のうちにウトメ夫の残りの荷物をまとめて
運送屋を呼んで関西に送っちまいな！
大至急！！
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:16:53.32 0
>>759
原発よりも地震よりも夫とｳﾄﾒがストレスだったんだね
今この情況でコタツ入ってビールで幸せって･･･（しかも２年ぶり）
759さんの家だっていうのに、読んでる私が涙出るわ
今は汚染物質（夫ｳﾄﾒ）から開放されてしばしリラックスしてください
疲れが取れたら離婚にむけて頑張ってね！
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:17:07.60 0
でもその夫と義両親、離婚切り出されたら住むとこ失うから全力で謝ってきそうだなｗ
義両親が福島に住みたくないってなら話は別だけど。
まああっちが何言ってきても離婚した方がいいよ。
結婚生活2年で子供もいないしまだ若い。やり直せるよ。
世の中、今の義実家以上の糞なんてそうそういないから。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:22:06.17 0
夫と義両親より関西に転がり込まれた親族がビビるだろうね
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:24:32.61 0
>>759
＞いつも台所の小型パネルヒーターの前でﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたのー
＞潜り込んでｺﾞﾛｺﾞﾛしてるの暖かいー!!
＞ご飯も作らなくていいのー!ｳﾄに刺身ﾄﾒに温野菜ｻﾗﾀﾞ夫に肉、副菜4品とかﾊﾞｶじゃねぇー
＞今、私の為だけに風呂沸かしてるのー!垢だらけの風呂に15分内で入ったりしなくていいのー半身浴してやるんだ半身浴ー

結婚して2年もそんな生活だったのか…。
何事もなければずっと奴隷生活だったかもだから、この地震と原発の爆発はいい機会
だったね。（この時期の不謹慎発言は重々承知しています）
バカ共が自分たちで勝手に出て行ったんだから。
ビールなんか、ありったけ飲んでもいいよ。酔っ払って今までのことは全部吹っ切って
しまってね。そんで活力をつけてバカ三人を切る準備を進めて。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:25:57.89 0
いいじゃん、ウトメ糞旦那は向こうの親戚に任せて。
荷物はまとめてレンタルボックスにぶちこむか、送っちまいな。

ビールも飲んでいいしおこたも占領しなよ。ご飯も好きなもん食べな。
そこは置いてかれ奥の家なんだろ。自分の自由に、何をしても良い。
誰も咎めない。
でも、関西に手前等だけで逃げた人間の屑カス糞と再び馴れ合おうと
以前のようにエネmeになったら全力で引き留めてフルボッコに叩いてやる。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:31:55.54 0
関西人はきついよ、嫁置いて自分達だけ避難してきたと聞いたら
絶対家に置きたくないから追い出されるよ。
まあ、今は住むとこなくても置いてくれる所あるからいいやん。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:33:03.99 0
福島って膿家が多いの?
この搾取・奴隷模様は尋常じゃない…
パねぇょ。この地震は（ちょっと語弊がある言い方だけれど）
良い切欠だったんだよ。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:37:29.48 0
福島は新潟、九州ほどではないけどやっぱり膿家率が高い。
以前農家スレでも話題になったことがあった。

とはいっても>>708さんの扱いの酷さは凄まじいな。
本当にこの事態が良いきっかけになれば、それに越したことはない。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:44:20.97 0
そうなんだ。しかしあまりにも人間性を否定された生活に涙出た。
こんな地震＆原発事故で喜べる状況になったとは…自由になれたとは…
奴隷生活を考えると確かに自由＞＞＞＞＞被爆だよな…。

逃げろ。全力で屑人間から逃げろ！
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:46:02.49 0
地震が落ち着いたとして、福島の農作物って大丈夫なのかな？
海水かぶって放射能汚染しているかもしれない農地ってもうムリかも。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:51:18.72 0
はっきり言うけれど日本全国どこにも原発はあるでよ。
作っているの含めると60近くか?廃炉にしたのを含めるともっとある。
低レベルであってもどこもだだ漏れだよ。

濃度の濃い薄いはあっても完全に安全な土地なんかねぇさ。
あきらめろ…
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:51:21.37 0
>776
そういう話は他で思う存分して下さいませ。

とりあえず、これから敵陣と連絡する際には記録をした方がいいのでは？
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:52:27.12 0
鍵は変えた方がいいよね。
お金に余裕があるならセコムとか。
いっそ売って違う所に越すとか。

でもこの使われ具合、ご両親や兄弟がいないのでは…
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:54:42.29 0
>>778
そうだね、関西の親戚にお断りされて上から目線でカエルコールとか
家の前でご主人様とｳﾄﾒ様が帰ってきてやったから早く入れろとかね
ビデオでも携帯でもなんでもいいから用意しておいた方がいいかも>>759
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:57:46.60 0
関西の親戚に電話して、無記名の離婚届でも渡してもらって追い返してもらってもいい気がしてきた
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 20:59:48.13 0
追い返されたらまた寄生しに来ないかな。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:02:21.27 O
帰還には丸一日以上掛かるだろうから、今の内にサクサクやっちまうべき
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:02:24.69 0
胸糞悪い奴らだな。
こういう奴らこそ裸で原発行って
放水作業でもしてこいや、と思う。

交通事情、ガソリン等を理由にして
「福島へ帰れなくなっちゃった、ﾃﾍｯ」
となるのに家にある保存食用カップラーメン
10個賭けてもいい。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:10:42.32 0
まあ今、同居のうるさいウトメがいないから
思う存分離婚手続き進めるチャンスだよ
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:23:17.55 0
親戚宅に避難してても１週間ぐらいしたら、嫌がられると思うな。
だって関西は普通の生活してるもん。
そうなると、居場所なくなると戻ってくると思うから早い目に手続きした方がいいよ。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:41:34.12 0
赤帽呼んで荷物運び出せ！
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:42:17.90 O
ああ、うかれ呆けてなんの情報も書いてなかったですね、すみません…相談ｽﾚだというのに。
私…26歳(社員)
夫…34歳(契約社員)
ｳﾄ…64歳?(早期退職して家にいる。前職は会社の総務)
ﾄﾒ…58歳?(元保育士・主婦)

私の両親は離婚していて、母と他の県に住んでたのですが、
母は高校の時に他界、父は21の時に他界。
他に兄弟が居なかったし、親戚も絶縁してたようで、私が家などを相続しました。
ほぼ知り合いのいない土地なので家を売ってしまおうかと思ったものの、
父の会社の先輩同僚(←これがｳﾄです)がこの土地で仕事を紹介してくれたんです。
当時も過去最悪の就職難で、思わず飛びついてしまったわけです。
その時は本当に感謝していたんですよ。
で、夫と出会って結婚→せっかく大きい家があるならそこに同居→恩を返せ、倍にして返せ
という流れです。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:45:11.20 0
ホント、何が幸いするか分からないね。
この際だから旦那ウトメの荷物なんか、綺麗さっぱり纏めて送っﾁﾏｲﾅｰ
そんで一人で悠々と好きなことが出来る生活を楽しんで。

ここまでの人でなしだったら離婚は簡単だよ。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:46:17.13 0
旦那、契約社員ｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:47:37.74 O
ちなみに乗っていった車も私の名義です。
車はワゴン車で、3人しか乗れなくなるほど荷物を載せたので3人の荷物はほとんどありません。
小さい家具が少々でしょうか。
服はほとんど持って行ったようです。
元々が私の家なので家具家電は私のなので。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:52:07.65 0
じゃあ、関西でこのまま仮設に住んだらいいや。
毎日タダでヤクルトが届くんだよとウトメと夫にお伝えください。
791さんが幸せになるなら、関西に住んでもらってね。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:53:27.15 0
＞父の会社の先輩同僚(←これがｳﾄです)がこの土地で仕事を紹介してくれたんです。
＞で、夫と出会って結婚→せっかく大きい家があるならそこに同居→恩を返せ、倍にして返せ

ハア？？？
恩って、一体どこに恩があるのさ。
もし少しでもあったとして、もうこの2年の間にたんまり利息つけて返してるよ。
仕事を紹介してくれるだけなら、誰にでも出来るでしょ。ウト、あなたの人の良さに
つけこんで、トメと旦那と結託して今までいいようにコキ使ってたんだね。
あなたもうまうまとエネmeになってた。

でも、もうそれも終わり。
バカで屑なウトメ旦那は、災害を目の前にして、今まで自分たちのものと思って
自由にしてきた財産（>>788さん自身と家ね）をまとめて失うんだなぁ。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:53:51.06 0
ひでえなあ。
死んだ後輩の財産＆娘全部自分の物ｳﾏｰかよ。凄いキモイ。
もうだめだよこりゃ。屑共と絶縁推奨。
すっぱりさっぱり縁を切れ。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:54:48.96 0
>>791
車の盗難届出すといいよｗ
本当に泥棒だからねｗ
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:54:52.83 0
>>791
すっげーラッキーチャンスｗ
残り少ない荷物もサクッとまとめちゃえ！
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:54:58.58 0
とりあえず弁だな。
>>788が正社員で良かった。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:56:23.56 0
>>791
YOUﾔｯﾁﾏｲﾅｰ！
エネスレ発の名言、「一人ってことは帰る場所がないんじゃない、どこにでも行けるってことだ」を貴女に贈る。
今日は思う存分好きなことして、好きなもの食べて、風呂上りのビールも堪能して、
明日からがんばってね！
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 21:59:04.00 0
34歳(契約社員)
34歳(契約社員)
34歳(契約社員)
34歳(契約社員)
34歳(契約社員)

アハハハハハwwwwwwwwwwww
何その旦那の低スペックぶりww
それで仕事もほっぽって関西に逃げたら、あっと言う間に無職になるね。
ウトメ荷物も一緒なことだし、関西の親戚とやらに邪魔にされるのは目に見えて
るんで、すぐにロミオ化するだろう。
それまでにさっくりこんなバカ連中は捨てて下さい。

三バカ、荷物もほとんど持ってったんなら、マジで戻って来るつもりないんだなぁwww
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:04:09.52 0
通帳印鑑やカードなどは大丈夫？
色々な書類は確認してる？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:04:54.45 0
そうだよ、車の盗難届出しなよっ
あでも、弁護士に相談してからの方がいいかな
てか、有責カウンター自ら回してくれたのかもw
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:05:34.84 0
一番の癌はウト。義実家はヒモそのもの。
金づるの独女見つけたから自分家の不良債権（788夫）押し付けて転がりこんできたんだよ。
788の両親が他界してるという条件や土地家屋持ちって条件もしっかりチェックしてるよ。
あ・でも旦那も糞だから同情なんてせずに捨てなよ。
788はエネme気質があるから気を付けて離婚がんばってね！

ワゴンで人間が3人までとか絶句だな
てか小さい家具まで持ってったって関西の親戚大変すぎるなｗｗ
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:06:48.83 0
このケースなら会社も味方してくれるんじゃないか？
本当なら弁がいいと思うんだけど
それどころではないと思うんで身近に味方をできるだけ増やすが吉と見ます
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:08:00.91 O
今、夫からメールきました。
『今、東京。今日アメトークの日だよね？録画よろ。DVDこっちに送って〜』
…。
さて風呂あがります。
ﾌﾟｼｭｯてやるぞー!!!!!
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:12:21.41 O
一つ一つ返せませんが皆さんありがとう。
書類や通帳や大事な物は金庫に入ってるので大丈夫です。
さっき確認もしました。
ﾌﾟﾊｰ!!!
生きてるー!!私!生きてるよー!!
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:12:22.61 0
今その家売ろうたって売れないしね。

万が一、旦那共が渋滞に音を上げて帰って来たりする前に、鍵だけは早急に付け替え、
明日の晩には「私も高速バスに並んでそちらへ向かいます」って連絡入れて、有責
カウンタをもう一ケタ上げてはいかがでしょうか。どんな返信をよこしてくるやらｗ
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:16:45.25 0
>>805
旦那と離婚したいと思ってたのはいつから？
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:16:57.06 0
契約社員ｗ

嫁さんを捨てて関西に逃げても
引き続き自分達を養ってもらえる、
と思ってるんだろうな。
職無くして住まい無くして故郷無くして
これから先素敵に生きていけるといいなｗ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:17:11.24 0
それ弁護士入れたら速攻で慰謝料とって別れる事が出来そう…
足を奪って家財道具持って、置いて行ったら…

まだ26歳なんだから速攻逃げろ
というか家のカギを変えよう！！！弁護士弁護士
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:17:43.55 O
>>804
よし、私もビール付き合う。
708さんの未来に乾杯。

こっちにDVD送ってね＝しばらく戻る気ないよ、だねwwwww
有責カウンター順調に回ってるwwwww
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:18:10.07 0
>>804
むかつく、ただむかつく。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:23:09.59 0
>>791
家も車も家具も家電も791の物、そして社員　←全てを持っている
ｳﾄﾒは無職、夫は契約社員、車も家も借り物　←何も持っていない

ｗｗｗ
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:23:55.93 0
>>804
トメ世代に足突っ込んでる私もビール付き合うよ。
26なんて、まだそんなに若い女性が奴隷生活なんかしてちゃいけない。連中を
捨てたらいっぱい楽しいことが待ってるんだから。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:24:37.99 0
>>788
しかも788さんは２６歳、子供もいないならまだまだ人生やりなおせるね！
３４歳契約社員、資産なしの方はどうなるかｼﾗﾈ
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:24:42.84 0
>>804
そのメール消しちゃダメだよ！
迎えに来る気が一切ないって事じゃん…orz
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:27:51.25 0
>>814　自己レス
＞３４歳契約社員、資産なし
訂正　３４歳契約社員、資産なし、ずうずうしいｳﾄﾒ付き

脳内草はやしすぎたので、私も風呂入って一緒にﾌﾟｼｭっとビール飲むｗ
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:28:53.74 O
特別番組でアメトークやらないしwww
離婚考えてたのは3ヵ月前からです。
日記書く事と保険名義の変更、弁護士さんの目星つけるくらいはしました。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:29:01.70 0
>>804
今回の被災者の代わりに糞旦那・糞ｳﾄﾒがﾀﾋねば良かったのに。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:30:19.33 0
いざ逃げるとなったら、何も持たない人の方が身が軽いよな。
家も他人のもの。職も契約。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:30:38.89 0
妻　26歳社員　家・車持ち
夫　34歳契約社員　妻の家に無職両親と寄生

子供がいないんなら、これっぽっちも婚姻生活を維持する必要も義務もないね
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:32:13.38 0
つうか
直ぐ迎えに来るよ
↓
DVDこっちに送って〜
って何？
舌の根が乾かないうちに
帰らないから後ﾖﾛｼｸって？
食料根こそぎ奪っていって
最悪どうなるか分ってるのか。
この屑、心底呪いたい。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:37:01.27 0
原発周辺の住民は、今食料をはじめとした物資が入ってこなくなったので
大変な思いをしてる。
それを、嫁一人ほっぽって、ありったけ食料もかっさらってくなんてどんだけ
屑なんだよ。市ねってことだよな？

ああ、他人事とはとても思えない、腹立つ。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:40:55.92 0
26のお若い娘さんだとは思わなかった。
変なヤツと結婚しちゃったね。

旦那は出会ったときから契約社員だったの？
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:42:21.14 0
小さい家具まで持ち出しした義実家はマジで帰る気なさそうだね
大阪府が被災地の人に無料で賃貸紹介してるってTVでやってた
親戚から叩き出されたら大阪に住みつくかもね。でも路頭に迷ってる姿も見たいｗ

旦那は生粋の馬鹿だね。ウトは性悪
DVD送ってメールはありがたい。すぐ迎えに行く気ゼロ。悪意の遺棄カウンタが1つ回ったｗ
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:43:19.49 0
てか他地域から東北への郵便・配送はできないのに
東北からDVD送れるんかｗ
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:46:06.68 0
関西の親戚も大概迷惑だろ、ワゴン車いっぱいの荷物と性悪ウトメつきの男
（もうじき無職）なんてww
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:47:19.45 0
自分から勝手に出て行ったんだ、徹底的にボコっちまいな。
とりあえず今後のためにコテトリ推奨。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:48:23.59 O
>>825
東北へも郵便は送れる、ただかなり時間かかるけど
アウトなのは荷物やメール便の類
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:48:51.64 0
しかも、若い嫁を置いてきた男ｗ
それを言うと周囲にどん引きされるから、独身ってことにしておくかもね。
それで、不倫して有責カウンターは回り続ける。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:49:49.40 0
そのうち「生活費送ってー」メールが来るとみたｗ
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:51:22.47 O
夫は結婚する時も契約社員でした…
一応地元優良企業の契約社員で、普通の人なら3年くらいで社員になれるので、
来年には社員だから…と言われて結婚しました。
あれから2年以上たつのか…

今日、予約してきたので明日に鍵を替えます。

ｳﾄの黒ヱビスうまー!
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:51:42.04 0
近所の人や会社の人に愚痴ってしまえ。
恥ずかしくて近辺には住めなくなるだろうｗ
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:51:45.37 0
メールは無視してﾖｼ
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:52:45.53 0
コテは「家奪還」みたいに、希望に満ち溢れたものがいいかもね
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:53:23.96 0
＞一応地元優良企業の契約社員で、普通の人なら3年くらいで社員になれるので、
＞来年には社員だから…と言われて結婚しました。
＞あれから2年以上たつのか…

完全に無能社員ｗ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:53:25.06 O
弁護士さん入れて親戚宅に内容証明送ったら
速攻で追い出されそうだ
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:54:32.26 0
何処がよくて結婚したのか聞いてもいい？
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:54:44.02 0
事態が落ち着いたら、平気な顔して戻ってくるんだろうなあ
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:55:01.56 0
近所の人には愚痴っといた方がいいと思う
最悪、関西追い出されて戻ってきて家に入れてもらえず外でギャアギャアわめくかもしんないから。

>>836
ウケるｗ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 22:59:58.21 0
ひど過ぎる、、、
たのむ、ネタだと言ってくれ、、、。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:01:48.21 0
>>831
コテトリいれてください
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:02:53.03 0
ウト、無職の癖に黒エビスなんてバカ高いビール飲んでたのかw
もう今夜のうちに全部開けちゃいな、それはきっとあなたのお金で買った物だもの。

屑ウトなんぞ、第3のビールでも勿体無いわ
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:04:22.74 O
ワゴンに積めるだけ積んでるなら、ご近所さん見てそうだけど
折を見て盛大にスピーカー推奨だね

そんな状況だとわかったら間違いなくフルボッコされて、おそらく2度と顔向け出来ないよ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:05:18.17 O
>837えっと…
半ば見合いみたいなもんだったんです。
ｳﾄが「知り合い少なくて遊びに行けないだろうから」と、食事券をくれて、夫と食事に行きました。
夫は店の情報とか流行とか詳しくて、なんか…楽しかったんでしょうね…
私、高校は女子高だし大学は文系で女子が７割くらいだったし、
見た目も行動も地味だから舞い上がっちまったんです。

ﾊﾞｶだな〜原因は自分にあるんだろな
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:11:04.09 0
自分の息子を結婚相手として紹介するウト、きもすぎる
846 ：家奪還 ◆5wW6xlKbhc ：2011/03/17(木) 23:12:22.53 O
初めてのｺﾃ…
これでいいのかなﾄﾞｷﾄﾞｷ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:12:47.54 0
世の中にはもっと素敵な男性がいるんです。
残念だけど旦那さんは最下層グループです。
さっさと離婚して男を見る目を養って幸せになって下さい。
旦那さんより最低な男性はあまり居ないと思いますよ。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:13:47.09 0
てかそんなに大がかりで荷物積んでたら一家で避難が普通なのに
831が残っててご近所さんびっくりだろうな
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:14:51.03 0
あー、そりゃ最初から家つきの娘だからとガチで狙われてたね。
そんで、まんまとひっかかって結婚して奴隷にされてた。
だけど卑下することないよ。
普通、そんなの分からないものだから。自分の結婚する相手やその親がそこまで
品性下劣な人種だなんて思ってもいないよ。そういう連中ほど結婚するまでは
本性見せないしさ。

過ぎたことはもう仕方がないから、今はこれからのことを考えて。
奴らが勝手に荷物もろとも出て行ったんだし、これはチャンスなんだよ。
まだ20代の若い娘さんなんだから、これから幾らでも幸せになれるさ。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:16:21.10 0
かなり年上だと大人っぽくてしっかりしているように見えちゃうよね。
でも年いってるのに独り身の男ってダメンズ多いんだよ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:16:45.34 0
家奪還さん、これから全てが上手くいくように祈ってるよ。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:18:40.54 0
これから先はいいことしかないさ！
家奪還さん応援してますね。
853 ：家奪還 ◆5wW6xlKbhc ：2011/03/17(木) 23:25:22.03 O
皆さん本当にありがとう。
今まで、なんか恥ずかしい事のようで友達にも相談できなかったよ。
なんかだんだんﾎﾞﾔﾝと酔っ払ってきたw
すみません、明日早めにスーパーに並ぼうと思うので、今日は失礼します。
携帯しか使えませんが、大事な事はメモしながら見てます。
本当にありがとう。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:28:32.15 O
東京、ｱﾒﾄｰｰｸやってるのか…
都内だが火曜からＴＶが壊れてて見れないんで知らんかったわｗ
糞共、都内のどこでＴＶ見てやがるんだろう
下手すりゃホテルとか泊まってるのかもな
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:29:58.42 0
お休み。明日は美味しいものいっぱい買うんだよ。
それから今晩は寒いので暖かくして寝てね。

26歳かあ。若いよ、若い。
いくらでも取り返せるから、踏ん張ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:31:35.16 0
東海地方、単一電池が店頭から消えた。
単三はたくさんある。

単三電池から単一電池を作る方法
http://meteor.blog.avis.jp/archives/218

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:34:11.50 0
今回の地震は
特に色々な人間性を赤裸々に
表しちゃってるみたいですね。
失礼ながら言わせてもらう、
なんで真面目な人が死んで
こういう屑が生き残ってるんだろ。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:44:52.72 0
この旦那とウトメに関しては、近い将来必ずや起こるであろう生き地獄に
遭って苦しみ抜く為に生き残ってる。
そう思いたい。
若いお嬢さん一人に寄ってたかって、ここまで食い物にしてきた報いとして。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/17(木) 23:47:42.55 0
旦那ウトメのバカ三人は、流れシェフキバが始末してくれるだろう
（アメトークネタ）
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:03:08.18 O
この旦那たち、被災した証明は持っていってないんだろうなあ…
万が一追い出されて行政頼るとしても証明必要だよね
ダメなら福島に戻るんだろうけど、もう鍵も変えられてる、と。

3人が詰むのもそう遠くはなさそうな予感
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:03:39.08 0
この糞旦那に
ttp://ameblo.jp/1014saki/
これを読ませたい。
一体なんと言うだろう･･･
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:08:23.45 0
しかしほんとに馬鹿な親子だな
搾取するのもたいがいにしとけばいいのに
こんな非常時においてけぼりなんて決定的なことするから詰むんだよ
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:08:45.51 0
こんなに若い娘さんがどうしてこんなに苦労しなきゃいけないんだ。
旦那にはもったいないよ。つーか、お前に嫁を取る資格はない。
派遣の身で結婚ってどんだけ身の程知らずなんだ。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:14:10.18 0
実になる苦労ならともかく、こいつらに今までしてきたことは全部ただの
徒労になったからね。
でも、2年で済んで良かったよ全く。
せっかくの若さと時間がこれ以上無駄にならないんだから。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:14:44.60 0
>>736
一応関西の者としてお伝えします、ガソリンはあります、関西にはｗ
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:26:50.71 0
>>865
中継地点である関東にないからなぁ…ｗ

ｔｋ、そんなクズどものために貴重な関東のガソリンを１Lたりとも使わせたくない
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:29:58.90 0
>>866
旦那ら、関西までガソリンもつのかな？
緊急車両でもガソリンの給油できない状態なのに、東京で立ち往生？
ホテル代送れよ〜お前自宅だろ〜が見えてくる
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:31:21.01 0
もし自分に娘がいたら、娘がこんな目にあってたらとても悲しいや。
亡くなったご両親もそう思うんじゃないかな。
これから幸せを取り戻そうね。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:34:34.87 0
やだなー、米や水がスーパーの棚から消えているので関東での滞在もお断りしたいところだ
でも、家奪還さんが英気をやしなって鍵変えて弁護士と証拠準備できるくらいの期間ならお預かりしておきますｗ
870 ：私的しおり：2011/03/18(金) 00:41:11.80 0
家奪還 ◆5wW6xlKbhc
>>708>>712-713>>719>>759>>788>>791
>>804-805>>817>>831>>844>>846>>853

ゆっくり暖かくしてお休みなさい。
明日の朝は再生の朝ですよ。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:41:52.68 0
そもそも、旦那ウトメは金持ってるのか？
通帳もカードも無事だったのは良かったけど、いつでも嫁に連絡すれば金を
送ってくれるものだと思ってたりして。
もしここで完全に無視してたら、ガス欠のワゴンと一緒に立ち往生している
三人のバカが東京付近で拝めるとw

金があったとしても、東京も物資不足なのになー。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:44:37.23 0
メールは、ﾃﾞﾝﾊﾟが悪いことにして返信なしでｏ．ｋ．
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:50:56.59 O
ワゴンにたんまり荷物積んでるなら、燃費もかかるだろうしね…www

ウトから斡旋されたということは、ウト知り合いが会社にいるんだよね？
盛大にマヤると味方になってくれないかね
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 00:59:42.05 0
「嫁のワゴンに荷物を積んで、旦那とウトメが嫁一人置き去りにして三人で
関西の親戚の家に向かった」

最低限の事実だけを周囲に言ったとしても、旦那ウトメに擁護するべき点なんか
微塵もないところがすごいな。原発が近い地域に一人置いてくことがどれだけ
人でなしなことか、子供だって分かる。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 01:04:39.97 0
福島市内の放射量減少のお知らせだって！
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 01:14:47.30 0
三バカがここのどこかにいたりしてなww
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3%2C0x5f8a281688bb7435%3A0x5a71ac24ed513392%2C0%2C0x5f8a2815e538e245%3A0xb1632cc050d2f733&msa=0&msid=216614052816461214939.00049e49594f07450fe63&z=8
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 01:16:02.46 0
>>874
食糧根こそぎで、も付け加えて
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 02:33:30.07 0
食料根こそぎって書いてたっけ？
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 02:37:42.75 0
>>878

>>719
>あと食料全部持っていかれたので買ってきます。

との事ﾋﾄﾞｽ。
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 02:38:22.22 0
>>719で食糧全部持ってかれたって書いてあるぉ
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 02:57:55.05 0
すまんの、書き漏らした。

「嫁のワゴンに荷物を積んで、旦那とウトメが嫁一人置き去りにして食料を
根こそぎ分捕り、三人で関西の親戚の家に向かった」
これでいいかな。

途中で行き倒れてしまえ、鬼畜共め。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 03:51:25.32 0
家奪還嫁さんは、まず朝になったら「食べ物がなにもないんです〜！！」
と泣きながら近所にマヤるべし

しくしく泣いてれば皆がkwskしてくれるから、今までの仕打ちも全部言っちゃえ
したら周囲はみーんな貴女の味方になってくれますよ
これからの事考えたら近所の協力は大事だから、恥かしがらずに女優になれ！
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 07:06:16.78 0
そうそう盛大にマヤっとけｗ
「私の車なのに、3人で自分達だけの荷一杯にして、
　関西に逃げちゃったんです、ﾖﾖﾖ
　今までも私の家なのに、自分達の家のように振舞われて、
　亡くなった両親が生きていたら何って思うかと…」くらいには。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 07:17:08.45 0
>>861
朝から泣いた
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 07:18:49.83 0
>>882
待て、今、若い女が一人で家にいるなんて吹聴するのはヤバい。それは危ない。
既に、東電だの役所だの偽って、複数の男が一人暮らしの女の部屋に上がりこもうとしたなんて
きな臭い話が上がってきてる。

報道はされないけど、震災や被害地はアホ男のタガも外れやすく、犯罪も性被害も確実に増える。
せっかく自由になれたんだ、あとは慎重にいかないと。今、家奪還さんはとても
無防備になってるって事を忘れないで欲しい。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 07:37:56.70 0
阪神淡路の震災の時も、嫌な話はあちこちであったもんね。TVはそんな話は全スルーで
泣ける話、感動できる話ばっかり報道してたけど。

882さんも883さんも、ちょっとはしゃぎすぎ。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 07:49:11.14 0
早く鍵屋さんが仕事をしてくれるのを願うばかり。
窓周りの防犯鍵も要るね。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 08:27:21.59 0
家奪還嫁さん乙！
「いつ迎えに来てくれる？食べ物ないから早く来て、怖い」
とメールすると、さらに有債カウンター上がると思うよ
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 08:31:02.75 0
>>888
旦那たちが食べ物持って行ったから、と解る文面をさりげなく盛り込んだらどうだろうか
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 08:40:05.57 0
【神対応】日本ユニセフ 送られてきた寄付金を一切使わず
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-17234.html
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 09:30:31.65 0
神対応じゃねぇだろがっ

とりあえず震災の義捐金なら
赤十字か各市町村の募金窓口か、だな
途上国の児童福祉に募金したい奴はユニセフへ
892 ：家奪還 ◆5wW6xlKbhc ：2011/03/18(金) 09:56:54.36 O
おはようございます。
只今スーパーに並んでます。
自分のためだけの食材購入、テンション上がる〜www
すみません、こんな状況で楽しんで不謹慎で申し訳ないです。
今朝来たメール晒します。
「オハヨー♪これから出発するよ今日中には着けると思うから、無事に着けるように祈っててねそっちぱるる使えるよね？着いたら連絡するからよろ」
…。
…。
正午ごろ鍵屋さん来ます。
弁護士さんは休業中のようで連絡つかず…午後から他を探してみます。
さ、買うぞー!!
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 09:59:14.10 0
ぱるるって金送れってことか？
馬鹿だな。
車の盗難届でも出してやれよ！
もう離婚届とか出したいレベルだな。
894 ：sage：2011/03/18(金) 10:00:28.79 0
ん？家奪還嫁のところに戻るために？
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:01:26.17 0
奪還嫁さん、テンション高いね、乙！
この時期、弁護士みつかるかわからないけど
有債証拠の収集・整理の好機と思ってがんばれ！

ワゴン車に三人乗って、食糧ねこぞぎ持って行くのって
『悪意の遺棄』を主張できる？
教えて、エロい人
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:02:18.94 0
やっぱり金もってなかったんだｗ
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:04:59.95 0
「金送れ」メールが来たら「こっち物価高いから無理」でいいよね？
キャベツ１玉５００円　ってニュースでやってたぞ　in 仙台
家奪還さんとこも安くはないだろ
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:13:16.70 0
すがすがしいまでの馬鹿共だな
徹底的にヤッチマイナー
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:15:10.71 0
同じ被災者として家族を見捨てるような奴は許せん。
とことんやっちまえ。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:20:43.00 0
飲み食いや、途中のパチ屋あたりで散在して使い切ってしまったとゲスパー
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:21:29.19 0
伝説誕生の瞬間に立ち会えるかな？
と不謹慎にwktk

震災のたびに生まれるしな、伝説級のエネが
でもホントは、ネタだったらいいなぁといつも思うよ…
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 10:28:42.30 0
一人ひとつづつ配布されたおにぎり、妻と子に1/2だけ残して後
食ってしまった父親って話も聞いたな＞阪神の時

ロミオメールのスレには、被災地（阪神）で避難中の家族放置して
安全圏の愛人宅にいりびたり
政府からの義捐金だけ受け取っては家族の顔を見ず愛人宅に戻る父の話から
今、被害受けてるから〜　ってFaxで連絡が来たって話が・・・
903 ：グラタン ◆yyMsPQq.Ms ：2011/03/18(金) 11:03:02.03 O
奪還さん頑張れ！
うちよりひどい状況に泣けた。

グラタンです。
召喚されて出て来ましたｗ
心配してくださった方、ありがとうございます。
こちらは色々進展しています。
私的には結構ショッキングな事実が分かったり、それによって更なるフラバに襲われたり。
ちょっと生々しい話になってしまうので、書くのはやめたほうがいいかな。
では、奪還さんの邪魔にならないように消えます。
頑張ってますよ！
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:09:27.07 0
グラタンさん来たー！
書けるとき、書いて平気な事を、吐きたいだけ吐いて行きーヨ
何にせよ乙です。

家奪還さんも、今日明日が山田！
超ガンガレ！！

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:11:36.85 0
屑旦那、いい年して契約社員な段階で大して金持ってないのは分かってたけど、
とりあえずウトメと自分たちの荷物だけ持って逃げて、奴隷嫁を遠隔操作出来ると
思ってるんだな、今でも。
バカだ、果てしなく空まで突き抜けるほどバカだ。
メールなんか無視するに限るし、見捨てるのに一切罪悪感感じなくていいね。

でも家奪還嫁さんのお金に手をつけられてなくて、本当に良かった。
バカ共はいつでも金をゲットできると思ってただろうし。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:13:07.54 0
あ、グラタンさんも来てた。
心配していました。
もしも吐き出して楽になれるのであれば、ここに書いて下さい。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:18:49.76 0
>>903
書けるようになったら教えて下さいまし
次の被害者が、うまく逃げられるように
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:19:37.14 0
>オハヨー♪これから出発するよ
って、今まで何処にいたの、東京あたり？
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:22:06.12 0
家奪還嫁さんの送金を疑ってないみたいだから
どっかのシティホテル（ビジホじゃない）でゆっくりして、
旨い物でも食ってたんだろ
関西につくまでに手持ちの現金を失くすと思う
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:24:07.88 0
東京近辺じゃないかな、
関西までなら今夜あたりに着く計算してるんだろう。

携帯が通じない振りして、お金を送らなかったらどうなるかな〜？
嫁一人をのけ者にしてちょっとした行楽気分のバカ三人の愉快な道中が、
途端にキツくなるかもね♪
多分いつでも金を送って貰えると思ってるから、持ってる金はもう全部
使い切っただろうし。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:26:41.39 0
>>903
グラタンさんが吐き出すので楽になれるなら書いてください。
書くのがつらいなら、また落ち着いてからでｵｹ
どうなったか気にはなりますが書くのは義務じゃないからね
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:31:05.02 0
しかし、聞けば聞くほど家奪還さんの旦那とウトメの腐れ外道っぷりが法外
すぎて腹立つなー。
身寄りがない大きな家つきの娘をゲットして目出度く奴隷嫁ﾋｬｯﾊｰ!!!で、
2年間三人で思う存分むしり放題、コキ使い放題でさぞ楽しかっただろう。
どんな扱いをしようがこの嫁は逃げないと思ってるから、放射能で危険な
場所に嫁を一人残しても（食料全部奪った上で）平気だったんだな。
それで嫁がどんな目に遭おうが、万が一のことがあろうがどってことなんか
なかったってことだ。

あー、こんな奴ら、途中で暴徒に襲われちまえ。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:35:54.05 0
東京在住。
いたら袋叩きにしてやりたいよ、鬼畜3人。
本当に金使い尽くして行き倒れてしまえ。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:41:38.19 0
>>912
気持ちはわかるが一般日本人は暴徒化しないからなあ
逆にこの３人の方が何かあったら暴徒化しそうだ
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:43:44.47 0
震災はほんとエネを炙り出すなあ
育児板の託児スレでも、えらいエネ物件が投下されてた
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:44:39.39 0
しかし、三バカは関西の親戚の家まで辿りつけるのかね。

荷物満載のワゴン車で三人乗ってるから、さぞ燃費が悪くてガソリンもメッチャ
食うだろう。とはいえ今はどこも給油制限があるから満タンになんか入れられ
ないし、食べるのもお金がかかるよね。
お金さえ潤沢だったら何とかガソリンも尽きずに済むけど、きっと今の旦那は
もう金なしだよね。

マジで、もうじき途中のどこかで立ち往生確定か？
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:47:16.62 0
>>914
そうだな、ごめんよ。
普通の日本人は決して暴徒化なんかしない。
だけど、この鬼畜三人に大してなら暴徒になってもいい気がする。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:55:03.93 0
お金もガソリンもなくなったこいつらが暴徒化して、
警察に捕まるとかならありそうだ。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:57:34.14 0
いっそお金もガソリンも家も嫁さんもなくして路頭に迷えば良い。
近い将来そうなるだろうな。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:57:45.50 0
東京近辺の人逃げてー！
原発近辺在住の嫁を一人で置き去りにしたバカ三人が、もうじきガソリンも
金も尽きて切羽詰まるよ。
目印は荷物満載のワゴン車。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 11:58:51.03 0
屑一行が本当に一文無しになったとして
家奪還さんが送金しなかった場合、
保護義務違反とか悪意の遺棄とかに
問われる可能性はあるんでしょうか？
教えてください。エロイ人。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:02:24.99 0
問われることはありません。
バカ三人の方がむしろ、危険地域に家奪還嫁さんを一人残し食料も根こそぎ
持って行った（自分たちの荷物もありったけ持って）ということで、悪意の
遺棄に抵触する可能性があります。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:03:07.05 0
>>892
今日中に関西に着くからお金送れよ

なのか、

今日中に家奪還嫁さんの所に行くぞ

なのか…

♪じゃねえよ！！

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:04:11.38 0
>>903
ゆっくり休んで
書いて落ち着けるなら書いて、そうでなかったら体力温存に専念です
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:04:45.88 0
>>921
送金依頼の前に、
危険地帯に食糧取り上げて置き去りだぜ？
そいつらの方が悪意の遺棄だろｊｋ
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:05:42.27 0
リロードって大事だな…
という自分は925
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:06:35.02 0
>>923
関西の親戚に向かうんでしょ。
荷物まで持って出てるんだし、放射能で危険な家に戻る気なんかないと思う。
なのに金送れってw
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:08:12.93 0
>>903
結構ショッキングな出来事についてkwskしてもいいですか？
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:12:29.85 0
何はともあれ、家奪還さんは自分一人でのびのび暮らす自由を今のうちに
満喫して下さい。そして英気を養って、馬鹿共と戦う力を備えてね。
まだまだあの周辺のスーパーの物資など少ないかもだけど、これから次第に
輸送も復活してくると思うし、心配ありません。
自分だけの買い物、自分だけの料理作り、それが自由ってものです。

送金依頼も無視してればいいしね♪
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:15:02.90 O
嫁さん名義の車で嫁さんひとり危険地帯に置き去り、
しかも食べ物も全部持っていった

この事実が先にある時点で送金しないだの何だのは霞むよね
そもそも旦那だって契約とはいえ働いてるんだから、
本来なら送金してもらう必要は全くないわけで
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:16:59.85 0
不安で携帯どころじゃなかった、でオッケー、メールも電話も無視無視
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:19:57.71 0
>>921
馬鹿三人が食糧を全部持って行って家奪還さんも食糧買わないといけない
下手すると色んなものの値段が高くなってるだろうし、家奪還さんもお金無いんじゃない？
罪には問われないだろうけど・・・

あ、数百円だけ入金しておいたら？
「残った手持ちのお金を全額入金しました」ってメールしてさｗ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:21:22.48 0
数百円入金は要らないよ。精神的な余裕無しでいい
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:22:34.75 0
旦那は自分の口座持ってないの？
トメはまだだろうけど、ウトは年金もらってる年だろうから、入金の必要なんてないと思う
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:24:06.83 0
私の従兄弟が６年前の地震で奪還嫁さんの夫みたいな事をやらかしたよ。
叔母夫婦とその実子である従兄弟だけが、本家に避難してきた。
嫁さんを置き去りに本家の伯父は激怒し、一晩中説教したらしい。
しかし、すぐに被災地に帰す訳にもいかず、離れに置いてやったが
親戚が次々と訪ねて来ては、説教してた。
やっと連絡がとれた従兄弟嫁さんは無事で、現地で炊き出しや怪我人を
助けたり、必死で救助活動をしてた。
本来は看護士である従兄弟が現地でやらなければいけないのに。
嫁と連絡が取れなかったとか、嫁が現地に残りたいだろうからとか
色々言い訳してたが、数日後に従兄弟嫁がこちらに避難して、すぐに
離婚してたから、やっぱ「置き去り」だったんだろうなと思う。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:29:45.03 0
>>935
これまたキッツい屑がいたものだな。
従兄弟、看護士だったらまず被災地に留まって救助活動に従事するべきだった
だろう。別に避難するなとは言わないからさ。
そりゃ離婚されるわ。本家伯父と親戚たちがまともな人ばかりで良かったよ。
元嫁さんが今は幸せであることを祈るばかりだ。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 12:35:48.49 0
>>928
フラバってると書いてあるんだから
そのレスを書き込まないくらいの
思いやりを見せろ、馬鹿野郎。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:00:58.66 0
そんなら書きこまずにいればいいと思うの
あれだけ意味深なカキコミしたらkwskする人が出てくるのは当然だし
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:08:29.59 0
ほんと奪還嫁さんの事を思うと涙が出てくる。

ウトメなんて放射線に浴びたって、年齢から考えると
人体に影響出始める前にアボンなのに・・・

むしろ年齢が若い女性のほうが出産とかに影響でたりするのに

まじで旦那とウトメ事故れって思ってしまう・・・
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:09:29.06 0
知り合いの医者は住む場所を決める基準は勤務先の病院まで
いざという時に歩いていけるかだと言ってた。
看護士が嫁置いて真っ先に逃げ出すなんて。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:09:42.54 0
>>938
釣りなのか、盗られるような所に物を置く方が悪いという考え方なのか。
942 ：家奪還 ◆5wW6xlKbhc ：2011/03/18(金) 13:11:06.45 O
帰宅しました。
近くにドラッグストアはあるのですが、生鮮品売ってる店がほとんどやってなくて、
歩いて一時間先のスーパー行ってきました〜高いけど買えました、キャベツ一玉400円くらいです。
好物のもずく酢も買いました〜
この辺りは電気ガス水道も復旧していて、
路線バスも本数少ないですが走ってるし、
テレビでやってるような悲惨な状態でないので大丈夫です。
少し我慢すればすぐに今までの日常に戻りそうです。
ｳﾄは早期退職でけっこうな額の退職金出たはずだし、
生活費は全て私の給料からなので夫も貯えがあるはずです。
送金は無視します。
問題は私のほうが貯えが…
父の遺産が残り軽自動車の新車一台買えるくらいで、裁判とかになったら大丈夫でしょうか…。
グラタンさん、私けっこう今、精神的にスッキリ爽やかテンション高めで大丈夫です!
状況の良し悪し関係なく、辛い時にはどーんと割り込んでｶｷｺんで下さいね。
ｽﾚを占領して申し訳ないです。頑張りましょうね。
鍵屋さん待ち。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:18:40.08 0
家奪還さん、おかえりー。
キャベツ高っ！でもこの時期だから仕方ないね。それよりも自分一人だけの
自由な夕食って楽しそう。

＞ｳﾄは早期退職でけっこうな額の退職金出たはずだし、
＞生活費は全て私の給料からなので夫も貯えがあるはずです。

あー…それ、あったとしても多分もう使い果たしてるよ。
三人とも家奪還さんにたかって楽して生きてきたんだから、生活の心配がないと
踏んで、自分たちの金は贅沢の為に使っただろうね。
でなきゃ今この時に金送れなんて戯言はないもの。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:19:26.82 P
普段通りに生活してる人には関係ないけど、
関西は避難民にとっての状況甘くないよ。
ウィークリー＆マンスリーマンションは震災直後に都心から来た外国人や日本人金持ちの避難民でうまってて満室。
（誤解のないように書くけど、外国人は欧米系、インド系、中国系などどこか一カ国の話ではないです。
避難理由に原発も含まれるけどそれよりとにかく地震でゆれるのがこわいから震災直後に速攻きたみたい。）
受け入れを表明している自治体もあるけど、倒壊していないなら借りられないんじゃないかな。

もし調停するなら、旦那が住民票をうつす前に地元で調停をおこすといいよ。
離婚の調停をおこすのって
相手の地元の裁判所でやんなきゃいけなくなるから、
呼びつけてやればいいよ。
泊めてとか言われそうだけど。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:21:09.56 0
>>942
＞生活費は全て私の給料からなので
これで何一つ分与する必要もないどころか、慰謝料増額で返してもらわなきゃね
全力で訴えてケツの毛までむしっちまえ
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:23:54.84 0
>>942
いくら慰謝料請求するかによって金額は変わってくるけど
離婚調停・裁判で着手金が100超えるってことはまずないと思う
（成功報酬は相手から振込まれた慰謝料からさっぴいて差額をクライアントの口座に振込み、
みたいな感じなのでとりあえずは考えなくていい）

多分離婚なんてして金づる手放したくない旦那達はゴネるだろうし
調停が不調になって裁判になるともうちょっとお金はかかるだろうけど
経済状況を弁護士に伝えて相談してみればいいと思う

必要経費（日当だとか交通費だとか諸々）に関する請求は弁護士によって違って
一ヶ月ごとにきっちり請求書送ってくる弁護士もいれば、
事件終了後に成功報酬とまとめて請求する弁護士もいるんで千差万別
その辺も弁護士に聞いてみるといいです

ちなみにあんまりお金がヤバいときは、分割制度もあるんで
法テラスとかに相談してみるといいです
被災者ですし、そのあたりは考慮してもらえる可能性は高いと思います
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:27:05.98 0
>>935
その従兄弟が不幸になってくれてたら嬉しいんだけど
今そいつはどうなってる？
元嫁さんは幸せになっててほしいが、そいつらは駄目すぎる
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:27:22.14 0
>>942
生活費があなたの給与からなのか…マジで家族全員があなたに寄生してて置いて行ったわけ？
すごい…

車から食材から何もかも奪い取って置いて行かれたから、今度はどんな恐ろしい事が起こるか
わからないから、家のカギをつけかえるのは当然の処置。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:29:57.42 0
え？生活費は家奪還さんひとりで負担してたの？
だったらその分も請求するべし
旦那だって負担する義務はあるんだし

お仕事あるなら経済的にはとりあえず大丈夫かと
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:30:02.69 0
生活費をたかっていて　なおかつ送金してだとしたら
まじでありえない

奪還嫁さん　ほんとよく我慢してたね・・

旦那に反対に送金してもらいなよ・・
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:31:16.33 0
ウトの莫大な退職金と
自分の給料丸ごと貯めこんでおいて
さらに「金送れ」かよ･･･
どれだけ下衆な奴らなんだか、
まぁ、これも有責カウンターを
グルグル回してるだけなんだけどね。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:31:58.08 0
>>950
反対するような旦那だったら、今みたいな事態にはなってないと思うんだ
まさにこのスレタイ通り
だからこそ、旦那もまとめて地獄行き決定なわけで
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:33:09.09 0
いや、ちょっと待ってほしい、
もしかしたら
「一人置き去りにした上に
食べ物みんなもってきちゃってごめんね、
せめてお金を嫁ちゃんに送るからね」

･･･てなことは？ｗ
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:33:58.60 0
>>952
思いっきり空目してた…終了間際なのに無駄レスごめんなさい
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:34:55.28 0
後々離婚ということになって旦那側がゴネたとしても、これほどたんまりと
有責証拠があったら話は簡単そう。

家奪還さん、今はバカ三人のいない家の中で好きなように過ごして、好きな
ものを食べて、うんとビール飲んでのびのびして下さい。
戦いはこれからだけど、きっと良い方向に決着するから。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:36:17.73 O
ぽじてぃぶさんめ☆
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:36:52.79 0
避難先の関西の親戚って
どの程度の間柄なんだろ？
まさか、連絡もせず凸･･･
なんてことは無いよな。
そうだ、いくら基地でも屑でもそれはないよな？
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:37:38.03 0
東京近辺の人たちー！
もう暴徒になってこいつら三人をケツの毛すら残さずむしってくれ。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:40:23.31 0
関西の親戚だって、もし受け入れを了承したとしても夫婦二人とか、そんな
ものだろうな。それでも一日二日が限度。

それを嫁置き去りでウトメつき、ワゴン車に荷物満載じゃ絶対嫌がられること
確定だ。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:48:44.70 0
あぁ、こいつらなら平気で
「荷物もたくさん持ってきたし
自分達のために一部屋くらい
空けてくれるよな♪」とか言いそうだな。
どちらにしてもジジババとむさ苦しい野郎を
そんなに長い期間置いておける訳がない。
しかも、無賃だし穀潰しの居候じゃんｗ
961 ：935：2011/03/18(金) 13:54:09.39 0
>>947
従兄弟一家は恥ずかしくて地元には帰れず、本家のお情けで仕事を貰って
この辺で働いている。
本家が慰謝料を一括で払ったので、その返済のため。只働きに近い。
親戚が固まった土地なので、ボロ家で小さくなって暮らしてるよ。
ちなみに叔母夫婦は息子が嫁と入れ違いで戻って来た時に、息子には
嫁を待つよう説得した、というが、真相は判らない。
もともと嫁いびりしてたみたいだし。
私は従兄弟の嫁さんとは、その前も後も一度も会ってないんだけど、
どこかで幸せになってて欲しいです。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:55:00.77 0
>>957
その可能性も十分にありえる、というか
おそらくそうであろうと思えてしまうほどのクズなのが嫌だ…
奪還さんとの同居だって、借り返せと言ってしまうような奴だよ？
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:59:00.54 0
2〜3日どころか着いたその場で
叩き出されることを期待してwktk
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 13:59:07.02 0
グラタンさんは、ここに書き込むの辛そうだから
全てが終わったら、その後スレで報告してもらった方がいいと思うけどな。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:01:00.46 0
>>944
スレチだけど
知り合いの日中ハーフ上海女、一人そそくさ大陸に逃"飛行"した、コネでチケット入手して。
理由は「メディアの言うことは信じられない、健康被害が心配」…っても住んでるのは都内()
親の仕事の関係で各国転々として、日本に来たのはつい最近。
特に目立った学歴もなく、特技は数カ国語使えるだけ、な典型的使えない帰国子女。
そしてどうやら医者になりたいらしいのだけど、勿論日本で教育を受けている訳ではないので英語で医師免許取得を目指しているらしく、がしかしそんなに英語ができる訳でもなく。
つーか医者志望のくせに逃げるのか？しかもそんな理由で？流石小皇帝お嬢様だねー帰国してくれなくてもいいわ、と影で冷笑されているのには気付いてない。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:02:57.01 0
>>961
さすがだ、本家は本当に良い仕事をしてるね。
従兄弟一家にお情けをかけてやってるだけだから、余計な金もないし元嫁さんに
何かやらかすこともないだろう。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:03:39.00 0
うちのダンナに奪還嫁さんの話してみたら
そんなクズすぎるクズがいるはずがないから
釣りじゃないかと言われたよw
自分はもちろん釣りじゃないと思ってる
いるよね、こういうエネ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:03:46.47 0
>地震でゆれるのがこわいから震災直後に速攻きたみたい。

日本人と外国人の地震に対する恐怖感の温度差はすごく有りますからね
東京都内在住の留学生（知り合い）は、失禁で部屋の絨毯ダメにしました・・・
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:06:12.04 0
>>968
そうそう、日本人は地震馴れし過ぎ
群発地震があった頃、フランス人が震度2程度でも悲鳴を上げてた
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:06:54.23 0
>>967
釣りなら釣りで済む話。
そこまでの屑がいなくて良かったね、で済むしね。
ただ、その後で似た様な話の>>935が来たから、そういう屑は各地で一定数
いるんだろうと推察する。

この際、全部淘汰されちまえ。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:08:39.91 0
>>970
次スレお願い。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:10:52.57 0
分かった、家奪還さんとグラタンさんの幸せを祈りつつ立ててくるよ。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:19:48.75 0
ごめん、規制で立てられなかった。
誰か代わりに頼む。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:21:28.53 0
やってみる。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:22:03.99 0
ごめん、立てられた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1300425644/
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:23:09.96 0
>>967
まともな神経してたら信じられないよね。
普通なら、日ごろ毛嫌いし合ってる嫁姑でも、こういう時だけは一緒に逃げるわな。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:24:21.85 0
なんだ立てちゃったよ…
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:24:36.06 0
あーあ重複しちゃったね

立てた人乙。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:27:01.74 0
970だけど、スレ立て慣れてなかったんでバタバタした。
重複スレ立ててしまった人ごめん、ホンマごめん。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:35:30.64 0
育児板にも報告が来てる
同じ釣り師ででもない限り、どこかで炙り出されてるエネは確実にいる模様

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300253139/14-15
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:36:09.03 0
なに、すぐ使い切るよ
幸か不幸かネタには事欠くまい
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:42:01.89 0
こんなまとめ見つけたよ。

ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51609495.html

この人が言う限りでは、
>半径30kmより外なら、ずっと浴びてもCTスキャンレベルと思っておｋ
だとか。
もう情報が混乱しすぎてて何が本当か分からんが、これが正解だと思いたい。

家奪還さんがいっぱいご飯食べていっぱいエビス飲んで、エネどもを一層できるよう祈っとく。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:51:10.50 0
家奪還旦那は迎えに向かってるんだよね？
「置き去り」とはとられないんじゃない？
もちろん過去の生活を聞くとやっちまいなーー！だけど
証拠は多い方がいいから慎重にね。
「年老いた両親を先に送りすぐ妻を迎えに来た」は人によっては
順当だと思うかもよ。
ぱるるは何？とか聞いてみたらどうだろうか。
せっかく奴隷から脱出する気持ちになったのだから
心落ち着けてテンション下げて挑んで欲しい
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:53:00.53 0
>>982
冷静に詳しく書き込みをしているので、その人の言うことは信じられると
思う。危険だ危険だとパニックになるのが一番怖い。
原発付近を過剰に怖がったりするのも問題だ。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:55:52.92 0
>>983
旦那はきっとそう言うだろう。
が、ウトメと関西の親戚の家に着いても何日も一緒にダラダラ過ごしてたら
やっぱり怪しまれるよね。
そして旦那は絶対に迎えになんか来ない。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:56:04.61 0
>>983
まだ親戚宅にも到着せず。
向こうでの当座の生活費要求したと思われ。
生活物資根こそぎ持ってっといて(食材もだよ？)綺麗事は許されんわ。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:58:09.47 0
>>983
迎え？
そうじゃなくて親戚の家に向かってるんじゃないの？
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 14:58:53.40 O
>>983
つ「アメトークのDVD送って」

本当に戻る気があるなら、メールにこんなこと書く必要ないかと
989 ：家奪還 ◆5wW6xlKbhc ：2011/03/18(金) 15:03:54.90 O
玄関の鍵交換終わりました。
念のため二重ロック?２ヶ所鍵つけて、あと今は在庫がないので後日ですが、
侵入について相談したら、一階の窓全部に防犯フィルムを貼ったほうがいいとの事で、それもお願いしました。
ｾｺﾑする金がないのでできる範囲で最大限頑張ります。
あと、進展ありました。
親戚から電話が来まして、受話器取ったとたんに
「あんたーなんで一緒に来なかったーん!!」と大音量が。
どうやら無事に着いたようです。(場所、関西と書きましたが多少ﾌｪｲｸ入ってます)
「仕事より命ー!!」とか
「なんでもええから自転車でも走ってでもこいー!!」とかw
親戚はﾄﾒの妹宅で、その妹から電話でしたが、
どうやら、私は仕事があるから残ると言ったんだそうです。
鍵屋さんが来てた時なので、とりあえず後で電話しますと伝えて切りました。
ｳﾄﾒ＆夫からは連絡無し。
義叔母には結婚式に一度しか会ったことないのですが、
ｻﾊﾞｻﾊﾞして良い方なので訳を話してみようかな…と思う反面、
あの人の親戚だしな、と疑ってみたりしています。
皆さんアドバイスご心配ありがとうございます。
読めば読むほど、自分、可哀想だったのかと、やっと客観視し始めてます。
離婚したいと思ってる自分はｴﾈmeじゃないと思いこんでました…
馬鹿すぎる自分もう。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:08:01.33 0
>>989
信用できるかはまず置いといて、相談して実績作っておけば？
一応録音もして
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:08:39.07 0
>>983
関西へ向かう途中で一泊して
今日あらためて関西へ向けて出発したって意味じゃない？
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:08:48.39 0
>>989
どこへ出しても恥ずかしくない立派な奴隷エネmeだったよ。
脱却がんばれ。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:10:04.15 0
お疲れ様です…ほんっっっとにクズですね、そいつら。
義理の叔母さまに話したいのはよっくわかりますが、
私は、全ての準備が整い、事態を開始させるまで、
伏せておいたほうがいいような気がします。
うっかり筒抜けになっちゃうと、邪魔とか入れて来るかも。
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:11:46.95 0
鍵換えて一安心だね
法テラスには電話してみた？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:13:13.57 O
トメ妹さん、ウトメ旦那の言い分を疑ってるのではないかね
何も思うとこがないなら、電話する理由もない

個人的には、1度しか会ったことないのに心配してくれてる時点で
信用に足るかどうかはともかくまともな人ではあると思う
996 ：家奪還 ◆5wW6xlKbhc ：2011/03/18(金) 15:14:06.30 O
>>991たぶんその通りだと思います。
ﾘｱﾙに連絡が晒したメール2通しか来てないので、たぶんですが。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:18:02.60 0
>>989
私、置いて行かれたんです。家の中には何もありません。何も。

ってポツリと言ったら叔母さんどういう反応するかな。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:18:16.66 0
離婚するつもりとか、そういうことはいっさい伏せて、
「食料根こそぎ持って、自分たちの家財だけ積んで、
自分は乗せるスペースがないからと置いていかれた」
ことだけおばさんに話すといいと思うよ！
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:19:34.60 0
今相談すると、エネ達は追い出されてこっちに帰ってくるんじゃないか？
それもちょっとなあ
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/18(金) 15:19:35.17 0
うん、離婚のことは伏せて訥々と真実だけ語ればいい。
車も家も家奪還さんの名義だってことも。

録音はできる環境かな？
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