物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活117

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:36:21 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活116
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1288182408/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:39:07 0

やっと建ったかｗ
さーって、パチンコ行ーこぉおーーーーーーーーーっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:39:34 0

>>1乙
>>2ks

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:40:44 0

ちょっとくだらない質問なんですけど大丈夫でしょうか・・・

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:42:11 0

なんでもドゾー

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:43:20 0

ありがとうございます
では遠慮なく・・・
>>3ってなんでこんな頭悪そうなんでしょうか？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:44:33 0

パチンコから帰ってきて気が向いたら読むのでそれまでに答えておいてください
それくらいなら>さすがの>3でもできそうだと思うので

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:45:08 0

>>6
それはあなたの頭が悪いので他人もそうだと思ってしまうからです。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:45:18 0

釣られんなよ…

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:47:02 0

>>7
2ちゃんなんだからもっと肩の力抜けよ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:49:12 0

ksって書かれただけでこんなに必死になるなんてどんだけキャパ小さいんだよ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:50:26 0

何小物同士で喧嘩してんだよお前らｗ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 15:52:25 0

喧嘩してるように見えたの？小物ねえ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 16:09:46 0

ちょっと質問。運用情報行ってこようと思うんだけどこんな感じでOK?

お世話になっております。
家庭板です。
http://toki.2ch.net/live/

「物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活版」が新スレに移行しました。
変更をお願い致します。

旧
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1287127316/
新
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1289370981/

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 16:26:48 0

人もいないようだし、これでちょっと行ってくる
不備あったらごめんね

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 16:52:34 0

それは>>3が>>6のお兄さんだからでは？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:17:43 0

インフルエンザの予防接種って
医者に行けばすぐにしてもらえるの？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:26:43 0

してもらえる医者を捜してから行った方がいいです。
料金も違うよ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:46:10 P

>>17
用意してあるバイアルのサイズも病院によって違うだろうし
24時間以内で使い切らなきゃいけないからロスが出ないように
予約制にしてるところが多いんじゃないかな

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:21:27 0

>>17
電話したほうがいいよ。
予約なしでしてくれるところは知らないなぁ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 08:57:37 0

おはようございます。今の時間相談させてもらってもいいでしょうか？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:00:19 0

どうぞ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:09:27 0

子は今月で3歳の男児です。
保育園へ入れようかと思っているのですが、発達をみて不安になりました。
言葉はこちらの話している内容がわかっているのですが2語文程度までそれでも
サ行がうまく発音できなかったり、寝起きが悪くいつもぐずる、トイレを怖がり
まだオムツがはずせておりません。
正直、いまから保育園という環境に慣れるのか不安です。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:11:32 0

定期健診でなにか言われたことはないの？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:18:31 0

言語発達が遅いとはいわれました。
夏に市の発達相談員からの指導を受けました。
子供の発達を促すというよりは、どの程度のものなのかを測るテストのような
ものでした。
身体的な分野では問題ないとのことなんですが言語分野は遅れているとのこと。
冬にそれもう一度やるという形で終了しています。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:20:03 0

入園する予定の保育園に相談したことは？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:23:10 0

まだないです。先日入園願書はもらってきて説明を受けたのですがそういった
ことはまだ相談したことがありませんでした。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:25:53 0

まずは、保育園で気になることは相談したほうがいいよ。
>>25に書いた内容も全て話してみてね。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:31:50 0

はい。わかりました。
そうですね、園の様子もしりたいので相談してみようと思います。
またこういう発達の件の相談は市の保健婦さんへ相談してみてもいいんでしょうか？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:35:07 0

お住まいの地域に「福祉センター」とかないですか？
そこの療育担当課などがあると、そういうところに相談するといいですよ。
ネットで「こども　発達相談　（お住まいの地域）」
などで検索してみてください

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 09:40:54 0

ご親切にありがとうございます。
探して相談してみます。本当にありがとうございました。
それでは消えます。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:19:33 0

ふだん使わないでずっとしまっていた布団についた押入れの匂いを
室内（ベランダ不可）、15時間で消す方法ってないでしょうか？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:24:28 0

布団乾燥機を使う、なかったら買う

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:25:00 0

ファブリーズして布団乾燥機

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 10:57:16 0

ファブリーズかけてドライヤーで乾かす×2～3回
結構ダルいけど15時間あればできる

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:18:19 0

ありがとうございます
これだけでしょうか？他にはないですか？
帰って来てひまだったら読みますのでそれまでにもっと
沢山書いておいてください

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:22:45 P

おいおい？

と思ったけど、まぁいいかw
ファブ＆乾燥案にプラス、シーツを洗って好みの柔軟剤やリネンウォーターで
香りをつけて被せる

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:06:34 0

夫が出会い系にハマってやめさせたのが数か月前。
最近SNSでセフレ探ししているのが判明。
前回は生活費勝手に降ろして、出会い系につぎ込んでたのが
判って、実家義実家巻き込んで話し合いの末に、離婚突き付けたら
泣いて謝られたけど。
自分は週4くらいで深夜1時までパート出てるから、レスなんだけど、
それにしても懲りないヤツ。
どうしたらいいでしょうか。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:08:38 0

浮気癖はなおらないというのを念頭に
どうしたいか考えてみては

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:34:15 0

そんなもの自分が離婚したいかどうかだけだろ
1時までパートって風俗か水じゃねぇの？
でレスなら浮気されて当たり前
勿論かと言って浮気した事は許される事ではないが
見てるとただ愚痴りたいだけにしか見えん
きっと心も体もブサイクなんだろうな

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:47:30 0

2回目なんだし余裕で離婚だろ
裁判まで考えてるならSNSの証拠保存と今後の行動を
ばれないように監視して決定的証拠を写真にでも収めれば？
どうしたら良いかなんて人それぞれだしこれ以上答えようが無い

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:50:12 0

なんで結婚してるの？
別に結婚してなくても良さそうな感じがする

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:50:44 0

パートはコンビニ。
自分が離婚したいだけというのは合ってる。
姉が×1でさんざん揉めて別れたときの親の憔悴ぶりを見てきたから
離婚を切り出せないでいる。実際前回も離婚だけはしないでと
止められたから。

だんなが仕事で独立するための貯蓄目的で始めたパートだが、
それがレスの原因になってるんだろうな。

だからただ悔しいんだよ。愚痴ってすみません。
体は見てもらわんとわからんだろうけど、心はブサだろうな。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:53:46 0

んじゃパート変えたら良いんじゃね？
旦那と同じ時間帯のパート探せば？

独立なんか自分の甲斐性で出来ない物を無理にすると負債抱えてポシャるだけだぞ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:56:16 0

親や旦那のせいにしないようにね。

自分はどうしたいか、まずはそこからだ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:58:43 0

>>45
自分は離婚したいとハッキリ言ってるだろｗ
よく読め池沼ｗｗｗ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:58:45 0

親は離婚して欲しくないんじゃなくて43に幸せになって欲しいんじゃないかな？
でも、年代的に、女が一人で生きて行くことは不幸だと思い込んでいる、とか。
親のために自分に嘘をつくと不幸になっちゃうよ。
ただ、44にもう一票だ
時給とかの関係かもわからんけどスレ違いで浮気なんて本末転倒

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:02:54 0

まずそもそもすれ違いで浮気したと言ってもそれは元々浮気願望があって
環境が出来る環境になったからした訳で、パートが原因じゃない
パートはキッカケなだけだ
だからパート変えてもその願望は一生消えない事を忘れるな
勿論出来ない環境にすればしないだろう
ただ可能ならしたいと思っていることに変わりは無い
そして男と言う生き物は大半は浮気願望を持っている
それを理性で押さえる事が出来る人と出来ない人が居るだけだ
その理性が「バレたらマズい」なのか「嫁に悪い、裏切れない」なのかの
差があるだけだ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:07:23 0

その辺もよーく考えてみてはどうだろう
親が離婚反対てのは幸せになって欲しいというのは当然なんだけど
離婚てのは何かと女に不利に出来ている
法律上での再婚の事から世間からの目等など・・・
それをトータルして不幸になって欲しくない、離婚して欲しくない
となるんだろう

姉の離婚を経験してるから分かってるんだろうけど、それでも離婚したい
と思うなら、離婚せずに我慢して生きて行くのと離婚して新たに一歩踏み出して
生きて行くのとどちらが自分が幸せなのかよーーーーーく考えてみては？
後者が幸せだと思うならその旨親に良く話せば反対はさえっるだろうけど
いつか分かってくれるだろうし協力もしてくれるだろう

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:11:40 0

親は子供に幸せになってほしいはず。
離婚はそりゃいいことじゃないけど、お姉さんはさんざん揉めたから大変だったんだろう。
親に醜いところはみせないようにして、「別れてすっきり！幸せ！」という風にしていれば
親だって少しはショック和らぐと思う。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:14:17 0

調停で済めば親に見せないようにする事も可能だろうけど
旦那の前回の対応見てれば審判になる可能性高いし、審判に
なれば精神的な面でも親に見せずになんて到底無理
何も知らないんだろうけど軽々しく言うな
離婚はそんな甘いもんじゃない

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:16:33 0

>>51
精神的な面でも親に見せずになんて到底無理、って親に甘えてるのはあなたじゃない？
私は幸い幸せな結婚をしているので離婚とは無縁ですが、
仕事柄いろいろ見てきました。
親を巻き込まなくても可能ですよ、はい。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:18:22 0

はい

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:19:04 0

どうあっても、結局本人がどうしたいのかだよ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:19:30 0

>>51
２ちゃんなんだしそう熱くなるなよｗ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:20:26 0

離婚はそんな甘いもんじゃないっていっても本人が離婚したいっつてんだからｗ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:22:12 0

私離婚経験者だけど>>52の言う通りだよ
可能かどうかじゃなくて相当しんどいよ
1年以上かかる事も普通にあるしその間親に
何も気付かれずになんてほぼ無理だと思います
私の場合1年半かかりましたけど、それでも
途中で和解という形での離婚でした
裁判が最後まで続けばもっと時間もお金も
かかりますよ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:24:04 0

ごめんなさい
>>52じゃなくて>>51ね

>>52はあまり現実を知らないんだと思います
どんなお仕事か分かりませんけど見てたら
知ってるはずです

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:24:49 0

>>57
気付かれてもいいけど、前向きな離婚であることを伝えられればいいんじゃないの？
悔しい悲しいめそめそ・・・ってんじゃなくて、何か言われたら幸せになるために離婚するんだって強調して
親に弱音や愚痴を吐かないでおけばいい。
親と不仲な場合は親に頼るなんてしないし。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:28:08 0

イトコがいつのまにか離婚してたよ。
わりと揉めたらしいけど、遠方だったし（東北と九州）親も事後報告だったといってた。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:28:29 0

>>59
知らないなら黙ってればいいんだぞ？
無理すんな

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:29:34 0

×１が必死なスレはここですか？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:29:55 0

あれ？仕事柄見てきたのにイトコなの？ｗ

64 ：32：2010/11/11(木) 13:30:37 0

>>32です。

>>33-35　>>37
ありがとうございます！

36は偽者です。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:31:23 0

>>61
どう思おうと勝手だけど、
ここで経験したと語ってる人は「自分は親を巻き込んだ」派であって、
世の中には必要以上に巻き込まないという人もいる。
離婚が簡単だとか誰も言ってない。
ただ、親に迷惑かけたくないというのであれば、自分の覚悟次第だと言ってるわけです。
私は親とは半ば縁切り状態なので、離婚することになってもたぶん相談もしませんね。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:31:28 0

お前ら何相談者飛ばして喧嘩してんの？
ほんと役立たずのクズみたいだな
クソレスはもう要らないぞ？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:32:37 0

親と絶縁なんてのがそもそも超少数派のチンカスなだけだろｗｗｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:33:17 0

親に捨てられるようなDQNのアドバイスは結構です（ｷﾘｯ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:34:23 0

×も親と絶縁もＤＱＮ
どっちもひっこんでろ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:34:36 0

相談者は離婚しないならまず生活力つけないと。
コンビニでパートしてる場合じゃないような。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:36:17 0

DQNに過剰反応するなよクズ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:37:27 0

またかｗｗ
お前等好きだねこういう流れｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:38:13 0

38と43です。

みんな、どうもありがとう。
自分では離婚の意思は変えない。
今は親のこともあり、子供のこと、将来のことなど
考えなければならないことがあって、今すぐにとはいかないけど
今まで少しでも足しになればと思って始めたパートも、
自分のためと目的を変えてみようと思う。

出会い系にハマる以前にも、地元の子を狙ってみたり、同級生を
狙ってみたり、もう病気なんだと思います。
だから本当は嫌いなんだよ。
でも子供が『パパ、まだかな～』って帰りを待ってるんで
切なくなる・・

ただただ悔しい。
縛るものが何もなく、別れられればいいのに気づくのが遅かったようだ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:39:13 0

結論出てるのに〆ない質問者か

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:39:24 0

子供いるならパートじゃなくて就職しろよ
親権確実にとられるぞ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:40:56 0

>>73
仕事探したほうがいいよ。まず、生活力ないとね。
離婚がすぐに出来ないとしても、経済的に自立してたら少しでも精神的に楽だと思うから。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:42:12 0

子供いる＝職に付かないと親権は確実に相手にとられる
経済的にも生活環境的にも親に一切相談しないで自分ひとりで何とかするのと
逐一親に報告して自分ひとりでやるつもりでいたが親に手を差し伸べる機会を
与えてやるのと

一体どっちが親は安心するんだろうなｗ
世間知らずのバカはこれだから困るｗｗｗ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:43:34 0

そんなの親によるからね。
家庭によりけり。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:44:14 0

そりゃ親に見捨てられるようなDQNにはあてはまらんだろうなｗｗｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:44:19 0

>>73
嫁さんを深夜パートに出さないと独立資金が出せないくせに浮気してるなんて、
そんなパパいない方がマシです。
頑張って経済力をつけて、遠慮なく切り捨てて下さい。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:46:01 0

実親と縁切り状態なのも旦那と縁切るのも別になにもかわらんと思うけど。
今が幸せならそれでよし。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:47:40 0

全然違うだろｗｗｗ
旦那は元々他人、親は生まれ持っての血縁だろｗｗｗ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:48:25 0

>>81
どんどんアホっぽくなるだけだからもう良いよ？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:54:19 0

DQNってどんな環境でも幸せだと思い込めるから良いネ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 13:59:19 0

外野でもりあがってる人たちは何が気に入らないんだろう

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:00:41 0

親に頼りすぎて見捨てられちゃったんだね
分かります

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:03:32 0

なんか一人頑張ってるのがいる。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:04:41 0

ありがとうございました
あまり参考にはならなかったけど立て読みはしておきました
もう私の為にくだらない喧嘩はしないでください

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:05:09 0

相談してもいいでしょうか？
ウトメが住んでる公団が古くて立替えになるそうです。
その間、斡旋される他の公団に移ることが出来るそうですが、
ウトメは引越しが面倒なので、うちに間借りさせろといってきました。
うちは４ＬＤＫの分譲マンションに二人暮らしです。
正直いって嫌です。
旦那も嫌だというので断わってもらいましたが、ウトメは私のせいだと言いだしました。
旦那は相手にするなといいますが、ウトメの親戚からも手紙がきて懇願される始末。
どうしたらわかってもらえるでしょうか。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:06:21 0

旦那に頑張ってもらうしかない
下手に動けばよけい言われるだけ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:07:01 0

>>89
うん、貴方はなにもしないほうがいいよ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:07:41 0

旦那に任せる
ウトメからの電話には出ない
手紙も無視

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:08:33 0

「ネカフェ逝ってら」ってメールしとけば？

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:11:37 0

マンションは狭く、物理的に無理だし
私も嫌ですが、旦那君も嫌だといってるから
申し訳ありませんがお断りしました。
旦那君は相手にするなと言っていますが、
一応お返事するほうがいいと思いましたので…
と、ありのままを手紙にしたためて親戚に出す。

なんだかんだと言われるのは、もう言われちゃってるから
あとは旦那も同意見なんだってことだけわかってもらえたらいいんじゃない？
旦那が陰で「俺は来てほしいけど、嫁が反対してさ～」とか
言ってないかどうか要確認。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:13:24 0

相変わらずDQNはアドバイスもDQNだなｗ
ピントズレまくりｗｗｗ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:14:21 0

まだがんばってる・・・

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:16:02 0

>>94 >>95　ワロタ

98 ：89：2010/11/11(木) 14:18:03 0

素早いレスありがとうございます。
手紙は「嫁子様」宛できたのでびっくりしました。
親戚はウトメの言いなりに私を悪く書いてました。
旦那にみせたら捨てろと言ったのですが、何かの時の証拠にとおいてあります。
返事は出してません。
来月法事があるのですが会うのも嫌なので欠席としたいのですが、いいでしょうか？
旦那はその頃長期出張（国内10日間）中で私が出席することになってました。
旦那は出ても出なくてもいいと言ってますが、出なかったらますます私の悪口大会になるのではと不安です。

旦那は私の眼の前で電話して「うちは狭いし無理」と言って、私のせいにはしてませんでした。
でも、狭いといってもウトメの公団よりは広いからと言われてたようです。

つか、もう正直すごい怖いです。この話がでてから人間かわったかのようです。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:18:58 0

悪口言われてもいいじゃん。
それだけこじれているなら、風邪ひいたことにして欠席すればいいと思うよ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:22:01 0

法事は出とけ
それは別問題で出ないのは非常識
毅然とした態度で対応しないとつけこまれるだけだぞ

と言っても現実難しいだろうけど
とても無理ってなら非常識だと認識した上での欠席しか止む無しかな

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:24:26 0

これを機会に同居ウマー
家賃も光熱費も子供おんぶにダッコさらにウマー
狙ってんじゃない＞姑舅

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:24:26 0

非常識でもいいんじゃないの。
親戚まで巻き込んでのことだからね。
もし、法事でウトメと親戚に色々言われたりしたら堪らないでしょ。
そういうのを「バカか、こいつら？」とスルー出来る人ならいいけど
なかなかできないよね。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:25:22 0

立て替え予定の公団→斡旋の公団→建て替え後の公団
立て替え予定の公団→89のマンション→建て替え後の公団
「引っ越しが面倒」ってどっちも２度引っ越しだから手間は同じだよね。
立て替え予定の公団→89のマンション（このまま同居）
これを狙われてると予想。逃げろ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:25:39 0

えー法事出ないのは非常識かなあ？
旦那側のでしょ？
良好な関係ならともかく、こんなんじゃ、どうでもいいんじゃないかね。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:27:18 0

うん、どうでもいいよ。
旦那の代理ってことは、近い間柄でもないようだし。
風邪でもひいとけばいい

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:28:08 0

>94真面目に書いたんだけど、変だった？
書き込んでから「あれ『なにもしない』意見が多いな」とは思ったけど。
結構こじれちゃってるから、自分のせいじゃない宣言くらい
してもいいかと思ったんだけどな。

法事は準備やご飯の予約とかあるから、断るのはお早めに。
つか、行ってちゃんと「無理ですよ」と言うのもいいと思ったけど
旦那さんいないし、気の弱い人なら行きたくないよね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:29:02 0

ズレてるなw

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:30:09 0

>>106
気にしなくていいよ。さっきから変なのが一匹紛れ込んでるだけだから。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:30:21 0

旦那の代理＝近い間柄でもない

ワロタ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:31:12 0

>>107
ズレてるのはお前のヅラ

111 ：89：2010/11/11(木) 14:32:01 0

みなさん、ありがとう。
そうですよね、手間は一緒ですよね、引越しの。
旦那もそう突っ込んだんですが「団地を選ぶのが（選べるらしい）面倒」とか言ってます。
斡旋されるところはどこも駅から遠いとか。
で、じわじわ？同居を狙ってるのでは、と実は私も思ってました！
なぜかというと建替え後はなにもかもグレードアップして、先住居者も若干家賃があがるらしいのです。
でも旦那は「考えすぎ。それはない」と言います。そこが唯一食い違っていて不安なところです。
旦那がとある資格とってから、ウトメとの距離が近くなってきて怖いです。
法事は大トメの3回忌です。旦那はどうしてもの理由の出張なので私が代理というか
夫婦で参加すべきところをひとりで、となりました。でも一人だと心細いし、皆さんのアドバイスどおり風邪ひきます。
インフルも季節的にいいかもですねｗ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:32:32 0

真剣に相談してるやつがこんな世間知らずにアドバイスされる世の中って怖いなｗ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:34:11 0

真剣に相談してる人、回答してる人に対して茶々入れるレスばっかりの人が一番迷惑ですよね。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:34:33 0

旦那の代理＝近い間柄でもない＝大トメ
大トメの3回忌に出ないのが常識

大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:34:40 0

>>111
法事は出たほうがいいよ、ほんとに
それとこれとは分けないとかえって不利になるよ
頑張りどころだよ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:37:40 0

田舎脳な人がいるみたいだけど、法事なんてどうでもいいよ。
どこまで重きをおいてるかは家庭次第だろうけど。
生者は死者のために煩わされるべからず、って家庭も最近多い。
こんな状況で行ったら旦那はいないしいいチャンスとばかり詰め寄られて泣かされるわ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:38:19 0

だから俺が出とけと言ってやってるのにｗ
旦那の方にとついでるんだから旦那側の法事は出るのが筋だろｗ

ほんとどうしようもないDQNと常識知らずだらけだなここはｗｗｗ
現実到底無理だから断るってのにしても風邪とかありえんだろｗ

断るなら正々堂々と旦那に
「嫁は行くと言ってたが今の状態では嫁一人でとても行かせられない」
と伝えてもらえ
信じてもらえないがそれくらいしか無難な策はないｗ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:39:25 0

>>116
あなたに常識がないのはよくわかった

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:39:55 0

何にしても旦那が頑張らないと無理ｗ

家庭によるとか親に見捨てられるようなアホの常識は
一般論では非常識ｗｗｗ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:42:43 0

風邪てｗ
小学生のガキかｗ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:43:12 0

良い機会だから法事に出てハッキリ断ればいいとは思うけど、
今時とついだだ何だって、ウシやウマみたいに金で買われて引っ張って来られたんじゃあるまいし、
そこまで卑屈になる必要ないだろ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:43:56 0

法事法事ってウトメ臭いのが沸いてるね。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:45:27 0

法事には出席して、文句言われたら、皆の前で
「旦那くんがムリだと言ってるのでダメです」って言うしかないような。
親戚がごちゃごちゃ言ってきたら「じゃあ、そっちで同居して下さいよ」
とでも言っておけばいい。
法事に欠席したら、それこそあることないこと言われるに決まってる。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:45:30 0

法事はご主人と相談して決めれば？
出たくないなら無理しなくてもいいと思う。
何を言ってもそういう相手は納得しないだろうからね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:47:09 0

旦那の代理だから欠席は旦那の恥

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:48:53 0

>>121
話とび過ぎｗｗｗ
どんだけ頭悪いんだよｗ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:49:26 0

お前も草生やしすぎ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:50:05 0

法事には出なくて良いと言ってたアホ共まで出席前提の話になったなｗ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:51:18 0

煽るな

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:51:33 0

正直その状態なら旦那に体よく断ってもらう方が良い
出て真っ向から無理ですって言えるなら行った方が良いけど
さすがにちょっと無理でしょ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:52:15 0

>>129
悔しかったんだね
分かります

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:55:00 0

煽るのは荒らし行為だからやめなさい
ここまで言わないとわからないか？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:57:08 0

>>132
おいおい
煽るなよ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:57:52 0

おいおい
煽るなよ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 14:58:46 0

おいおい
煽るなよ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:04:33 0

変な俺様のせいで
ちゃんとした意見まで、ちゃんと受け止められなくなりそう。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:05:38 0

↑みたいなチンカスはスルーでお願いします

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:08:06 0

↑みたいなチンカスはスルーでお願いします

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:08:07 0

同居同居と言うが、そもそも旦那は後継ぐ立場の人間なのか？
実家が公団だと後継ぎとかは気にしなくて良いだろうが親の面倒を
見るべき人間が誰かによって話も難しくなるだろ
相談者の話だけ見てるとそれを擦り付け合ってる可能性もある

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:10:33 0

実家も本家で長男で墓も継ぐような立場の人間なら法事に出席しないのは
非常識極まりない
少なくとも世間はそう見るだろ
断るにしてもそれ相応の理由つけて断らないと後々やっかいだぞ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:13:02 0

だろｗ
ここは常識のないニートとDQNの巣窟だからｗｗｗ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:13:26 0

本家とか墓とか長男とか今時何いってんのって感じ。
いつの時代の人間だよｗ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:14:06 0

とんでもない農家脳が紛れ込んでるね。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:14:16 0

何にせよ義実家の問題なんだから、>>89が矢面に立つ必要はない。
法事には代理で出たとしても「同居の件は（旦那）さんに言ってください」で通せば良い。
旦那が折れるようなら、その時対処すればいいよ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:14:38 0

>>140
実家が本家で長男で墓を継ぐような立場の人間が
公団に住んでるはずがないだろ？
代々の土地があってそこに家を構えてるに決まってるよ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:16:22 0

決まってねぇよｗｗｗ
公団持ちは墓も持てねぇの？ｗｗｗ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:18:25 0

本家＝土地持ち

ワロタ

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:19:10 0

本家とか関係ないよ。ばかじゃないの。
田舎の男は引っ込んでろ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:19:32 0

資産家が借金作って土地を競売かけられたら墓ももてなくなるん？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:20:18 0

何か一人社会を知らない学生が混ざってるみたいだな

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:22:25 0

リアルでは誰にも相手されないからこう言う所で人に感謝されたいんだろうね
共依存ってやつ？
レス内容はちょっと病的レベルで誰も相手にしなさそうだけど

152 ：89：2010/11/11(木) 15:22:29 0

法事は旦那ともう一度相談してみます。
旦那は無理していかなくていいというと思いますが・・・。

ちなみに旦那は長男、一応本家？というか、ちょっと事情がありややこしいです。
わりといい家だったようですが、いろいろあって大ウトが家も土地も失ったそうです。
よって今は土地も財産も名誉も何もない状態。代々のお墓はありますが。
私は家長制度、家制度は廃れたものだと認識していますので、同居は絶対したくありません。
旦那もそう言ってます。
家庭によっていろいろでしょうけれど、私は後継ぎとか関係ないと思ってるので・・・。
旦那には姉がいますが、現在病気療養中で今回は欠席だそうです。
同居の話はそちらにはしてないようです。

とりあえず手紙は無視、何かあったら旦那に、という方針を貫きます。
ありがとうございました。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:25:08 0

>>145 >>148
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:27:29 0

>>152
旦那と一緒にがんばれ！

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:27:41 0

大変だろうが頑張れよ
後継ぎなんかは今時どうでも良い話なのは分かるが
後継ぎじゃなくて親の面倒を見るのは義務だから
その辺はいずれ親戚中でハッキリさせないといけないだろうな

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:30:56 0

>>145

禿しくワロタ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:32:57 0

〆た話だし何だけど一応・・・

旦那以外に姉しかいないなら何かあったとき不要義務違反で法的責任も問われるのでご注意を

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:33:38 0

不要義務→扶養義務ね

スマソ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:35:00 0

>>157
扶養義務違反？なにいってんの。
覚えたてで使いたいのかもしれないけど、よく調べてから書けよ。アホが。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:37:10 0

扶養義務違反がどうこう言うなら、生活保護受ける人なんていないわ。
馬鹿じゃないの。
なんの罰則もないし。
今回の相談内容は生活費がどうこうじゃなくて、建替え中の住居の問題。
国が斡旋するところに住めばいいだけ。扶養義務云々はまったく関係ない。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:37:41 0

>>159
よほど悔しかったんだねｗｗｗ
でもそれ俺じゃないからｗｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:39:51 0

罰則てｗｗｗ
刑法に抵触しなければ法的責任問われる事は無いのかい？ｗｗｗ
アホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:42:01 0

この草生やしてる奴昨日のパチンカスじゃねえだろうな

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:42:26 0

今日はひとりどうしても草生やしたくて仕方ない低能が沸いてるな。
無視したほうがいい。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:45:28 0

>>162はさすがに日本語でおｋ　って言いたくなるな。いろいろとおかしい。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:46:34 0

とりあえず一度でも就職して社会経験つんでから出直して来いｗ
世間知らずすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:47:36 0

草生やしてる奴はちょっと変なヤツだとは思うけど
言ってることはそれほど間違ってない、残念ながら
法律違反は罰則なくても民事上の責任が問われるからね

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:49:18 0

>>167
今回のことは関係ないじゃん。住む家がないわけでも生活費がないわけでもない。
ただ同居を迫られて断わってるだけ。
こんなもんが扶養義務違反なら世の中そこいら中で大変だわ。
同居の攻防戦なんてどこでもある。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:50:07 0

それは草生やしてるやつが言ったんじゃないだろ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:51:34 0

少なくとも草生やしてるやつは間違った事は言ってない
そして>>168は間違いだらけの常識知らずなレスが多い
残念だけど

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:52:02 0

同居断ったら扶養義務違反とか、どこの国の話だよ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:52:42 0

何かあったらって>>157も書いてるし別に間違ってないんじゃね？
何ムキになってんの？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:52:48 0

>>170
どこが間違ってるか指摘してみて。
具体的にどういう風に問題になるのか。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:53:05 0

建替えのための一時的な同居と扶養義務は全く関連がないし、
扶養義務は直系の家族なら発生するけど、配偶者である89には扶養義務はない。
どっちにしてもとんちんかんだよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:53:32 0

>>168

またしても涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:54:30 0

うざいからNGワード登録した。すっきり。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:55:18 0

>>89には無くても旦那にはあるんじゃね？
>>89に扶養義務無いから放っておきゃ良いって発想って大人の社会人の意見とは思えないなぁ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:55:23 0

草はやしてるのは構ってほしいヒキニートだから相手するな。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:55:32 0

>>172
>>157じゃねくて>>160を読んでね

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:57:06 0

何か一人学生みたいなのが必死だな

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:57:45 0

うざいからといって人の意見を無視するのは大人じゃないねえ
残念だけど草の人の言ってることも読んだほうがいいよ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:58:42 0

草はウザいだけで言ってる事はまともだろ
少なくとも必死になってる学生みたいな屁理屈厨よりは

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:59:22 0

扶養＝同居と考えることががそもそも間違ってるよ
同居しなくても金銭面で助ければいい

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 15:59:55 0

>>183
もう休んで良いんだぞ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:00:21 0

さっきから自作自演お疲れ様ですね、草の人。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:01:19 0

困った時は自演説
これ鉄板ですね
分かりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:02:11 0

>>183
なんか一人で妄想入ってるようだけど、誰もそんなこと相談してないからさ。
同居も金銭も「出来る範囲で」と言われてるので、出来ません、で終了です。
福祉事務所から何か届いても「うちはできません」で終わりです。
生活保護受けてる人の親族はみな訴えられてるとでも？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:03:00 0

若いのにウトメ脳な人がいるねえ。
まあせいぜい親と同居でも金銭援助でもしてやればいいよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:03:20 0

とうとう自分に突っ込んじゃったんだねｗ

動揺するのは分かるが落ち着けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:07:23 0

扶養＝同居
誰も言ってないかと

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:12:08 0

「別居したままで親を扶助することは可」ってこったね。
同居は義務じゃないと。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:13:46 0

>>187
>>157のことだよ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:15:43 0

屁理屈飽きたから氏んでいいぞ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:16:39 0

ところでお前なんでそんなに必死になってるの？>>192

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:17:28 0

社会不適合者で世間を知らないんだろ
スルーしとけ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:18:51 0

相談者が相談もしてないようなことに妄想で必死なのがいるね・・・・構ってちゃんか。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:20:08 0

>>196
四面楚歌でまたまた大粒涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:26:30 0

この草好き俺様、
以前来た自称法律家の俺様じゃないの？
前は叩かれてたけど、今日はよかったね。
暇な曜日があるのね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:27:54 0

黙ってればよかったのに、これは恥ずかしい

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 16:30:14 0

一人で大変だなあ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 17:34:47 0

あれ？
鼻息荒い学生が居るって聞いて飛んできたんだけど・・・
もう氏んだん？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 18:38:47 0

おなかすいたから吉野家でも行ったんじゃないの？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:00:24 0

単純な疑問です
豊胸手術した人が出産したら、乳腺とかダイジョウブなのですか？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:15:33 0

大丈夫じゃないと思います。
授乳中も大変だし、その後の崩れっぷりも恐ろしい。
気軽に豊胸を考えるのは怖い。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:57:44 0

結論から言うと普通に母乳は出る
問題は炎症したりとか何かあったときに普通の場合より少し厄介ってだけ
旦那に内緒とかは結構上手い事やらないとバレるかも

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 23:47:30 0

>>203
二人産んでどちら母乳で育てたけどなにも問題なかったよ
崩れてもいません
204は崩れたのですか？ｗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 08:44:21 0

>>206は豊胸手術して母乳で育てたの？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:48:11 0

>>206
何歳で豊胸して何歳で出産ししたか教えてほしい。
メンテはいらないのだろうか。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 12:10:35 0

10年を目処にメンテが必要になる可能性があります

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 12:45:28 0

>>208
２５の時手術して２８、３３の時出産しましたよ

メンテというのは中身を入れ替えるって事かな？
それは必要ないです
まあ破けたりしたらしないといけないでしょうが、そんな事は車に胸轢かれるぐらいしないとまずないと思う
けどマッサージをしないといけない
これを怠ると周りから固まってしまいます

母乳もなんの問題もなくあまるほど出たけど、これは豊胸に関わりなく個人差でしょう
妊娠したら乳がでかくなるのが普通の人以上にでかくなるのでちょっと不気味

けど乳癌のマンモかな？自治体でしてるのは受けれない
手術自体は痛いですよ
美容整形でも軍を抜く痛さだといってました
術後のマッサージは拷問

211 ：203：2010/11/12(金) 13:27:26 0

みなさんありがとうございました。
妊娠中のデカさは、半端ないと思いますが
経験者さんがいらっしゃったので、理解できました。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 14:02:08 0

>>210
203じゃないけどありがとう
自分が母乳出なくて、マッサージ半端なくて、
「豊胸手術した人はどうすんだろ」と常々思ってました。
210はよく出たとのことでよかった

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 15:30:57 0

義母が末期癌で年は越せないのではと医師に言われています。
うちと義姉家族は義実家から2時間ほどの隣県の県庁市に住んでいて、
義母は私達の住んでいる市に在る病院に入院しています。
夫と義姉は、義母にもしもの事があったらこちらで通夜と告別式をして
義実家の近くに、義父と生れて直ぐに亡くなった夫の兄が入っているお墓があるので
お骨納めの時に義実家で親戚を読んで法事をしようと言っていたのですが、
先日お見舞いに来た夫の従兄弟が葬儀の手当ては従兄弟がしておこうかと言いだしました。
従兄弟は見ず知らずの土地での葬儀では義母が可哀そうと言いますが、私は地元に居る
従兄弟の見栄の為と思えてなりません。
なんと言って断らせたらいいでしょうか。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 15:56:48 0

「故人の意思」が最強

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 15:58:01 0

地元って誰の地元？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:04:29 0

従兄弟て旦那の兄弟？
義姉とわざわざ書いてるから違うんだろうけど、ただの従兄弟ってなら
他人なんだし口挟む事じゃないと言う事を先方に伝えれば？
余計なお世話でしょ
従兄弟ってのが旦那の兄弟で地元ってのが義母の地元って事ならその方が良いんじゃね？
故人の意思を一番重視するべきだけど本人に聞くわけにも行かんでしょ
ただそれを決めるのは旦那であってあなたでは無いと思いますがね

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:05:41 0

そういうのは喪主が決めるんだよ、でも故人の意思が揉めなくていいかも。
可哀想って言葉をそういう時に使う人は信用出来かねる。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:08:35 0

従兄弟てｗ
完全にあかの他人やんｗ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:08:45 0

去年子供がインフルエンザに掛ったので
今年は私も予防接種しようと思い近くの内科に電話したら
「人数が揃わないので揃ったら連絡します」と意味フな対応
なら良いですと断りました
別の小児科に聞いたら「何時でも良いですよ」と言われた
この違いは何？
３０００円ぐらいかと思ったら４０００円もするんだね
高いね

220 ：213：2010/11/12(金) 16:08:47 0

義実家は従兄弟の居る本家と同じ集落で、義母実家も同じ町の隣の集落なので、
地元＝義実家＝本家≒義母実家　ですが、本家の義父兄夫婦も義母兄夫婦も
もう亡くなっています。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:08:54 0

>>213
夫従兄弟の狙いがよく分からないね。
おばさんがまだ生きてるのに葬式の心配をする甥？
好意だけで言ってるとは思えないような…やっぱり金かな…。
地元でなら沢山人が来るから、葬儀を取り仕切る→香典がっぽり、が狙いかも。

断る言葉は214が書いてる通りだね。
「本人がこちらでと希望していたので」ってのが一番穏便なセリフでしょう。
もちろん本人が本当に葬儀の場所を指定していたかどうかは無関係w

222 ：213：2010/11/12(金) 16:12:22 0

>従兄弟て旦那の兄弟？

従兄弟は義父の一番上の兄の長男で本家を継いでいます。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:14:06 0

>>219
たしか１パックに何人分かがどさっと入ってて、一度封を切ったら
いっぺんに使い終わらないといけないんじゃなかったかな？
予防接種の患者がひっきりなしに来る病院ではいつ来てもいいけど、
そんなに予防接種の希望が集まらない病院だと日を決める事もあるみたい。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:16:14 0

じゃぁ完全に他人ですね
別にあんたの旦那が実家か最寄の葬儀場で葬儀すればいいだけの話
従兄弟も良心で言ってるのかも知れんけど義母は実家に入ってる訳でもないし
ちょっと不自然な気がする

225 ：213：2010/11/12(金) 16:22:29 0

>>221
お金は関係ないと思いますが、義父が亡くなった当初に夫と義姉と義母は義実家宅ではなく
会館で通夜と告別式をしようと思っていたのですが、「会館なんて家で出来ない小さな家に住んでいる
余所から来た者がするところだ、そんな事をしたら叔父さんが可哀そうだ」と義母に言い
義実家でおこない、その後の法事後の食事も外でしようとしたら同様の事を言われ義実家でしてきました。
昔ながらのやり方でしないのを嫌います。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:27:32 0

義父の場合は、まだ義母もいたから言うことを聞くのもアリだったと思うけど
もう関わりはほとんどなくなるし、スルーでいいよ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:27:47 0

実家村と一緒だ。農村かな？
冠婚は自由になっても葬祭は本家の言うとおりって所なんだろうね。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:30:29 0

>>213
「私は地元に居る従兄弟の見栄の為と思えてなりません。」
の意味がわからないんだけど？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:33:50 0

>>228
>「会館なんて家で出来ない小さな家に住んでいる余所から来た者がするところ」

うちはそんなちゃちい家じゃないぜ！ということじゃ

230 ：213：2010/11/12(金) 16:34:30 0

>>228
従兄弟は普段親戚や近所に家でしない事でさえ馬鹿にしているのに、分家のうちが
義実家でなくそれも他県の会館ですると格好がつかないんだろうと言う意味です。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:36:48 0

義姉と旦那が話し合って決める事だと思うけど
二人はこの話を知ってるのかな？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:40:05 0

>>225
トメさんは、夫の時に義実家以外の場所で葬儀や会食をしようとしたんだね？
彼女はそうしたかった、でもできなかった。
だったらもう今回は堂々と「故人の意思」で通せるよ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:46:48 0

だから故人の意思確認なんか出来ないだろ
嘘でもつけってのか？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:50:53 0

>>233 そういうのは方便という

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:55:14 0

>>233
「死ぬ前に○○（近所の会館）でやってくれって言い残した」って言えばいいのさ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:56:55 0

>>233
まだ義母は生きてるってばw

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:59:41 0

脳家ではいまだに本家がしゃしゃり出て来るの。
大変だね。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:01:37 0

直葬して、初七日を田舎でしたら？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:02:10 0

今日も昨日の低脳学生が張り付いてるみたいだな

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:41:46 O

28歳で彼氏無しってヤバいですよね？
もう独身決定ですかね？
最近また、友達の結婚報告が多くて病みます。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:42:21 0

>>240
彼氏がない時期くらい誰にだってあるだろうよ…

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:44:45 0

別に30代で結婚とか普通にいるし大丈夫
何なら俺が結婚するまで面倒見てやる
夜だけな

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:46:57 0

普通と思うけど
抵抗ないならお見合いはどうかな

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 19:32:16 0

>>240
はっきり言って240さんのルックスによって独身決定とか周りから見られる目は変わります。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 19:34:48 0

職場の後輩も、240さんと同じくらいの年からやたら騒いで
そのまま30になったけど、その頃に自分は退社したんで
その後5年経ってどうしたかなと思ってたら
風の噂でいきなり出逢いがあったらしく即出既婚したとか。

まあ色々だ、人生は。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 22:30:45 0

30代の独男なんかそこいらじゅうにいる
焦らず騒がずまたーり行きなさい
急ぎたいなら建設業関係に行けば唸るほど独男がいる
ゼネコンなら建設業でも現場監督だしDQNも居ないし
まともな好青年も多い

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 00:17:36 0

じゃ私は研究職男を推す
まじめで金を遣わない、もてない、高学歴
ちょっと変人だけど操れる

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 00:38:02 0

変人じゃ生活を継続するのが苦痛だろ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 02:23:42 O

友達が持ってるからあのおもちゃ買って、とかいう事が通ってきた人生なのかな？
人と違っても不安に感じる必要のない事だと思うけど、結婚の時期は。
ただ、もし結婚して子供でも産んだとしたら、益々病む機会は増えるかもね。
そういう傾向のある人は。
母乳を飲まない、人と違う。
なかなか首が座らない、人と違う。
ウンチが固い、人と違う。
なかなか歯が生えない、人と違う。
そんなのの連続。
自分の事じゃなく我が子の事だから尚更切実。

でもさ、仮に我が子が晩婚でもそれは構わないでしょう？
だからあなたも晩婚でもいいから自分と合う人を待っていればいいよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 02:41:51 O

焦ってるうちはダメなもんだよ
悟りを開き始めた頃に出会いがある
それを逃さなきゃ大丈夫
開ききっちゃうとおしまいだがな

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 09:54:53 O

住民票って親兄弟身内だと簡単に取れてしまいますよね。
委任状を不可にして本人限定にってできるんでしょうか？
以前、親兄弟親戚がグルになって私や旦那の名義を勝手に使おうとした事等があり、今度引っ越しをするので情報をシャットアウトして永久絶縁予定なんです。
ただ、委任状の偽造なんて平気でやりかねない人達なので心配です。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:40:09 O

>>251
誰？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:55:18 0

昨日、マツケンに結婚を迫る夢を見ました。
30代で子供もいます。

私は今の生活に満足してないんでしょうか？
深層心理ではマツケンが好きなのでしょうか？

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:57:03 O

サンバなのか小雪の彼氏なのかでまた違います

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:59:02 0

若い方です。
私は夢の中で必死で尽くしてました。
そして、金もっていやがると、ほくそえんでいました。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:01:56 0

自分の場合は、その日に見たテレビなどに夢が影響される。
好き嫌いではなく、その日一日が夢に反映されるだけなんで
マツケンの夢をみたら「あーCMで見たからな」でおしまいだ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:16:52 O

黒沢と松ケンのCM効果だろうねｗ
いいじゃん

好きでもないのに勝俣が出てきたりするよりは

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:45:03 0

そんなCM見たお覚えがないのですが、見たんでしょうかね。
では、自分は隠れマツケンファンではないってことですね。
安心しました。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:14:15 O

>>251
名義を勝手に使って契約や借金をするのは立派な犯罪です。私文書偽造や文書偽造罪になります。

被害に合ったら警察に届ければ立件してもらえるとはずです。詐欺という立派な犯罪です。

住民票に関しては市役所に問い合わせてください。ＤＶ被害者の場合は本人以外、住民票を取れなくする手続きが出来るらしいです。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:09:04 0

質問です
家庭板ではIPがないので時間の後ろに
0はパソコン
Ｏは携帯

Ｉは何ですか？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:10:02 0

ipod

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:10:42 0

inpo

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:13:27 0

ifone

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:17:52 0

itunes

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:18:46 0

そうだったんた。
ありがとう。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:19:35 0

どういたしまして

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:23:34 0

Ｉ系なんだ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:41:04 0

>>251
出来るはず。
役所に相談。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 14:26:21 O

十年くらい前の、ソニーの１３インチの薄型テレビの
液晶（画面のパネル？）が割れてしまいました。
買い替えるのとどっちが安いでしょうか。
このままだと、大晦日にドラえもんを観たい息子と
格闘技（K-1でしたっけ？）が観たい夫とのバトルで
夫婦喧嘩が勃発しそうです。どなたか詳しい方がいたら
教えてください。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 14:27:11 0

地デジテレビを買え

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 14:29:48 0

13インチなら買っても安いし買った方が早いかも

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 17:52:05 O

お菓子のドカ食いがやめられません。
気持ち悪くなるまで食べて、あと後悔。
どうしたらいいですか？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 18:00:23 0

>>272
精神科に通って治療する。
そこまでじゃないなら、ミンティア・コールドスマッシュを食べまくると・・・

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 18:05:37 0

>>272
お菓子を買わない

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 18:19:33 0

苦いお茶を飲む

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 19:31:22 0

吐かなきゃいい。

277 ：272：2010/11/13(土) 19:57:42 O

レスありがとう
ちなみに吐かない。吐けたら痩せそうでいいなｗ
１人でコッソリ食べるのが快感になってる？
夕方旦那が子供たちを風呂に入れてる間に食べて（夕飯用意しながら）
いま１人で買い物に出てきて車の中で食べた。
ビョーキかな。こんなで病院行くのってアリなの？
自分が悪いんだよね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 19:59:52 0

>>277
病気だね
医者に行くといいよ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 20:04:16 0

>>277
自分で気づいてるかどうかわからないけど、
1日の疲れが夕方～夜に出てきて、
旦那と子どもの世話がストレスなんだと思うよ。

病院は、明らかに体重が増加してるなら行ったほうがいいよ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 20:15:22 0

体重が増加しててもしてなくても、
隠れて一人で食べのが快感ってヤバいよ。
依存症の典型的症状だ。
取りあえず心療内科に行ってみよう。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 20:28:17 0

一人でこっそり食べてる時に手鏡で自分の顔見てみ
食欲失せるから。

282 ：272：2010/11/13(土) 21:18:06 O

医者を探してみます。
ありがとう

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 22:55:01 0

２年前に一人娘（未婚・４２歳）を病気で亡くした伯母から
喪中ではないけれど、もう年賀状におめでとうと書く気持ちの余裕がなくなり、
年賀状での挨拶をこの先ずっと辞退させて戴きたい、という主旨の
ハガキを貰いました。

とても気持ちが理解できるし、年賀状を出すつもりはありません。
この場合、どんなリアクションを取るのがいいでしょうか。
電話を気軽にするほど連絡を頻繁に取っている親戚ではありません。
何か手紙を書くべきでしょうか。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 23:03:19 0

伯母さん心配だね

親を通じて様子を聞いてみた？
同じ年頃のあなたを見てつらいのならそっとしておく。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 23:03:21 0

>>283
自分なら時候の挨拶に切り換える
春夏は寒暖で体調を気遣い、春秋は季節の移り変わりを実感させる文章
イトコの思い出話を時折してあげてもいいかも

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 23:10:48 0

>>284-285
ありがとう。

趣味でいとこが育てていた花を枯らせてしまってからの落ち込みようが酷いと
親から聞いたことがありました。
そっとしておくほうがいいように思えるし、気遣いの手紙を出したほうがいいようにも思えるし、
混乱してます。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 02:55:44 0

>>286
ちょっと鬱っぽい感じだね。
手紙や葉書は返事しなきゃいけないと精神的に負担になるかもしれない。
それに心配していると伝える事も人に気遣わせていると落ち込ませてしまう場合がある。
特に若くて従姉妹と年の近い人だと親しく連絡取り合うのも辛いかもしれない。
しばらくそっとしておいてあげるのもやさしさだじゃない？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 06:05:06 0

>>286
ありがとう、手紙などを受け取ることも精神的負担になりそうな
この頃の伯母のようなので、リアクション取らず、
また暫く経って様子が伺えるようなことがあってから、
>>285さんのように、季節のハガキなどを送ろうかなと思います。

レス下さった方々ありがとうございました。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:17:11 0

結婚を考えてる女性の母親がエ○バでした
式は人前式で・・と言われたのですが
自分はそのような式は挙げたくなく
一般的な教会式でやりたいと思ってます
が、やはりこの件で今後色々問題が出てきますでしょうか？
結婚式関係の仕事をしてる友達に聞くと
「人前式って出席したこともないし、聞いたことも無い・・」と言っていました

このような場合、どのようにするのがベストでしょうか

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:23:30 0

変な宗教に洗脳されている親子とは結婚しないのが一番です。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:27:49 0

>>290
その宗教以外は彼女に何の不満もないですし
家族では母親だけみたいです
彼女も「何の問題も無い、私も育てられたけど宗教をしてない」と必死に言ってます

それなら・・と思って結婚を考えてるんですが
甘いでしょうか

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:38:29 0

>>291
式を人前式で・・・と言っているのは誰？
母親が強く希望していて、彼女は仕方なくって感じなら、宗教をしていると思うのだが。
あと子どもが産まれたら孫を洗脳って話もよくあるから要注意だよ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:42:32 0

>>291
>式は人前式で・・と言われたのですが

彼女が何の問題も無いと言う割にこの申し出は？
最初の一歩でこんな事を言ってる事に
早く気付いてね。
脅かすわけじゃないけど、宗教を軽く考えない方が良い。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:42:39 0

>>292
レスありがとうございます
「人前式で」と言ったのは彼女の母親です
彼女は母親を慕っており、
「式に母親が出られないなら人前式が良いかな・・」と
口には出さないですが、思ってるはずです

子供も心配ですが
彼女は「そんなことはさせない」って言いました
ただ、僕が「子供が小さい頃はその母親と二人きりにさせたくない」
と言いました　すると「偏見がひどすぎる！」と反論してきて
口論となってしまいました

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:43:43 0

まあ、エ○バについて調べてみたほうがいいよ
うちも夫の両親が某宗教（草加ではない）に入ってる
息子である夫も子供の頃から名前は入ってるが活動などは全力で拒否してる
若かった私は「結婚したら名前だけでも」と言われて入ったけど
今は夫婦で拒否中、「ありがたい教え」を押し付けられるのが嫌ｗ
でも義両親が死んだら葬式は宗教式なのか、仏壇はどうなのか（義両親の親は仏教のよくある宗派）
今からひと悶着ありそうで不安。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:47:31 0

>>293
はい・・この事は3ヶ月くらい前にあった事で
彼女自体、エ○バについてよく知らなかったらしく
僕もよく分かってなかったです
そこで、色々調べるとかなりキツイところと分かりました
一番大きなものは輸血拒否だと思うのですが
僕が輸血拒否の事実を彼女に告げて、
彼女自身が母親に「輸血できないの？」と聞くと
「できない」と言われ、彼女はショックを受けたようでした

それで、彼女もその宗教には否定的になったようです
が、一方で彼女の家庭も色々あって宗教がその母親の
支えとなったというのも考えてるようです

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:47:35 0

彼女が必死なのはあなたを捕まえたいから

298 ：289：2010/11/14(日) 12:51:42 0

>>295
ありがとうございます
ある程度の事は調べました
カルトでありさまざまな行動制限があることを理解してます

お葬式・・大変ですね・・
自分の場合は彼女の母親だけなので
ある程度冷静な判断は出来る人なのかなと思ってます
子供は4人居るようですが、全くしてないようですし・・

ただ、結婚式をどうするかで非常に悩んでます
皆様ならどうされますか？

299 ：289：2010/11/14(日) 12:54:46 0

>>297
うーん・・
この3ヶ月で答えが出なくて
距離を置いたり、別れかけたりしました

そして、2週間ぶりに彼女と会います
2年近く付き合って2週間、会わなかったのですが
やっぱり趣味や性格など凄く合う彼女なので
僕も出来たら結婚したいです

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:57:23 0

>>298
こっちが教会式で挙げたいと思っていて、
そこで相手が母親の希望を断れないのであれば、結婚は延期する。

今後の結婚生活も同じことの繰り返しになるからね。
「だってお母さんがこう言ってるから断れないよ・・・」ってね。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:02:40 0

まずは彼女がお母さんを捨てる事が出来るか？
宗教から離れるってそれくらい大変な事。
普通はそんなの出来ないでしょ。

この先自分の人生に宗教が入り込んでくるかも
って覚悟が出来てるなら結婚したら？

私ならしない。

302 ：295：2010/11/14(日) 13:03:15 0

調べたんですね、まあ葬式もそうだけど今の問題は結婚式か…
自分だったら、「自分達のしたいようにする」かな
彼女の母親がそれを信じて活動するのは勝手だけど
あくまでも母親個人のことであって、彼女とあなたには関係のないこと
っていうのを最初に示さないと、後悔するよ。

彼女も今は否定的で、無理に母親も強制してこないなら
日常生活は問題なく過ごせるだろうけど
まあ多少会話の中に含ませてくるのは覚悟したほうがいいかな、
「教えなど」を通して説教臭くなるとか、経験者としての体験談だけど
「へぇー」とスルーしていくしかないｗ
下手に議論しようとすると逆効果です。

あと子供ね。家が近いならある程度接するのは仕方ない
ただ、エ○バはどうなのかわからないけど、「宗教内の集まりや子供行事」などにも一切参加させないことを言っておく
薀蓄めいた話を子供に聞かせた節があっても、「そういうこともあるかもねー」と子供には
色んな考えがあることを匂わして、自分達の育児を妻と話し合って決めて実行する。

あくまでも「自分達は入りません」ということを最初に毅然と伝えることが大事だよ。

303 ：289：2010/11/14(日) 13:03:39 0

>>300
ありがとうございます
やはり二人のスタートなので式は大事ですよね
僕の父親なんかは「とにかく早く結婚しろ」の一点張りで
「自分なら人前式でもエ○バ式でもするけどなあ」などと言ってます・・ｗ
まあ、普通の人はこんな認識なのでしょうが

そうですね、ここはやはり教会式でやって
二人でやっていくことを示さないといけないですよね
重ね重ねありがとうございます

また、式はそれとして
次はもし子供を授かったとした場合ですが
僕の「子供が小さい頃はその母親と二人きりにさせたくない」
と言う意見は一般的に考えて酷すぎるでしょうか？

この点も皆さんにお聞きしたいです

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:03:42 0

そうだね。
彼女のためならその宗教に入ってもいい！くらいの勢いじゃないと㍉。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:06:31 0

２年付き合ってこの話題が３か月なら
結論を出すには日が浅いかな
彼女自身がもっと●ホバについて知らなきゃ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:07:11 0

>>303
> 次はもし子供を授かったとした場合ですが
> 僕の「子供が小さい頃はその母親と二人きりにさせたくない」
> と言う意見は一般的に考えて酷すぎるでしょうか？

アンチ宗教派からみたら、全然酷くない。
自分の子どもを守るのは親として当然のこと。
義実家訪問なんてあなたが毎回ついていけばいいし、休日に自宅に招いたっていいんだから。

でも彼女や母親から見たら、酷いってことになるだろう。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:07:52 0

>>305
そうだね、子供の頃からだったらなんの疑問もなく生活に入り込んでるからね。
彼女自身がもう少し宗教について冷静に見直していく必要がある。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:14:00 0

>僕の父親なんかは「とにかく早く結婚しろ」の一点張りで
>「自分なら人前式でもエ○バ式でもするけどなあ」などと言ってます・・ｗ

この辺が信仰心の無い人の軽い考えだよ
後からこんなはずじゃないだろうって気付いても後の祭り
信仰ってもっと根深くて、あなたの子供にまで及ぶ可能性はある
そして彼女が気付いてないのが困った事

309 ：289：2010/11/14(日) 13:16:03 0

>>302
本当にためになるレスありがとうございます
やはり、最初の考えを曲げずに彼女と話し合います

私はスルー出来ると思うのですが
彼女と子供がどうかなと思います
育児で疲れたりしたらまた勧誘などとなりそうで
その辺りも注意しようと思います
彼女自身は「私は宗教に頼らないよ」などと言います

なるほど、僕なんかは議論してしまいそうになりそうですが、
無駄なんですねｗ　勉強になります・・

「子供と二人きりはダメ」の僕の意見にだけは彼女は反論してきました
「初めての育児だし、お母さんに色々聞くこともある」とか
「共働きになるだろうから、色々お願いすることも出てくる」とか言ってます
確かにそうだなとは思うのですが・・
これは、僕の意見が少し極端すぎですかね、
「「宗教内の集まりや子供行事」などにも一切参加させない」というところに
落ち着かせるくらいが良いでしょうか・・・

ありがとうございます、こちらの気持ちを伝えることをしようと思います

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:24:36 0

>>303
エホバの証人は宗教的結婚式や輸血を拒否するだけじゃないよ。
ごく普通の仏教式や神道式のお葬式も行っちゃだめ。
選挙に投票に行っちゃだめ、もちろん政治家になるのもだめ。
政治家だけじゃなく警察官にも学級委員にもなっちゃだめ。
PTA活動も参加しちゃだめ。
誕生日も祝祭日もお祝いしちゃだめ。
週に5回の集会に出なくちゃだめ、月に50時間の訪問活動をしなくちゃだめ。

特に最後のやつがあるから子どもを預けたら必ず集会に連れて行かれるね。
エホバってよく子連れで布教してるけど、きっとそれもやるだろう。

それでもいいのか？ってことになるだろうね。

311 ：289：2010/11/14(日) 13:26:32 0

>>304
えっｗ
>>305
ふむ・・3か月はまだ日が浅いですか
だいぶ自分も調べて彼女に告げたのですが
>>306
ありがとうございます！
そうですね、僕が必ずついていくようにします
この点も曲げずに行きます・・
>>307
おっしゃるとおりです
彼女も「子供の頃エ○バの集会に連れてかれたことがあるけど、
みんな良い人だった、体罰？そんなものないよ・・」などと未だに言ってます
完全に僕と同意見になるまでは結婚は延期したほうがいいでしょうか
>>308
ですよね、、非常に注意が必要ですよね
彼女にはどう告げていくと良いのでしょうか・・

一応、こちら側としては
「結婚式は教会式で」「子供には一切宗教に関わらせないし、二人では会わせない」
「こちら側への勧誘は一切止めてもらう」
これくらいでしょうか・・

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:29:43 0

>>310読んだら吐きそうになった。
想像以上にすごいところだわｗ
人前式男よ、耐えられるか？

313 ：289：2010/11/14(日) 13:29:49 0

>>310
ありがとうございます！勉強になります・・
訪問活動は断じて許されないですね・・
やはり二人で会わせるのはダメということにしておきます

314 ：289：2010/11/14(日) 13:32:53 0

>>312
人前式男・・ｗ
いやいや、僕も耐えられないです
「こちらに宗教を入り込ませない」を条件にしないと
結婚は到底出来ないですね

3ヶ月間、おそらく彼女には色々酷い事を言いましたが
間違ってなかったなと再認識出来ました
彼女にはやや酷かもしれませんが
こちらの条件を飲まない限り結婚は見送ることにします

315 ：289：2010/11/14(日) 13:35:51 0

皆様、相談に乗っていただきありがとうございました
またここに来るかもしれません。。
その時はまたよろしくお願いします

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:37:22 0

>>314
うん、焦って今すぐ、結婚するしないと結論を出すことはないと思うよ。
他のことに関しては相性が合うというのなら、これからじっくり見極めていけばいいんだし。

それにしても全レスするとは、人前式男はリアルでもいい人なんだろうねｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 14:01:48 0

後悔しない事を祈る
良い人なだけに丸めこまれないように

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 14:04:16 0

もういなくなっちゃったかもしれないけど、
>>296
＞僕が輸血拒否の事実を彼女に告げて、
＞彼女自身が母親に「輸血できないの？」と聞くと
＞「できない」と言われ、彼女はショックを受けたようでした

輸血拒否はエホバの最大の特徴で、一般の人だって知ってるのに、
娘が知らないなんて有り得ない。
宗教と無関係だと強調したいばかりに嘘をついたとしか思えない。
信用が置けないという印象なんだけど・・

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 14:30:07 0

>>318
ウソついた可能性もありそうだけど、世の中には本当にニュースとか
ひとっかけらも見ないおバカちゃんてのは実在するからね。
それに母がエホバなら政治ニュースが出そうな硬い番組は一切見せないだろうし。
ウソつきか、天然バカか…どっちかな。どっちにしても俺なら結婚しないw

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 15:20:49 0

エ○バの親が子供への輸血を拒否して死亡した事件が起きたのは1985年だから、
若い人は知らないかもしれない。
と、通りすがりの元エ○バが言ってみる。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:17:35 0

>>310
周囲、特に身近な近所やPTAは子供がいたら関わらざるを得ない場合が多いから
理解は得られなさそうだよね
それでも彼女自身がそれでいいのか？ってことが大きいよね

うちに来たエ○バの人で、孫らしき子を連れてきてたおばあちゃんもいたから
預けたら間違いなく連れまわされるよね
相談者〆たのでこれくらいでやめとこう。
健闘を祈ります。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:19:20 0

>>318
本人が自分の意志で入信した第一世代じゃなく
生まれたときから家がその宗教やってますな子世代孫世代になると案外抜けてるよ
輸血がだめなのは知識として知ってても実際そんな状態になったら「命が大事」だから優遇してもらえるとなんとなく思っていたり

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 16:20:46 0

>>322訂正
優遇してもらえる→融通してもらえる

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 19:22:22 0

エホバって格闘技ダメなんだよね。
男の子だったら体育で柔道やるけど見学してるの？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 19:49:14 0

またこのエホバの人？
マルチや沢山のレス受け続けて、まだかくの？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 21:13:26 0

エホバは結婚するまでエッチしちゃだまめなんだぞお

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 21:16:57 0

そうなの　
えほば
ちょっといいかも

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 21:59:13 0

エホ○もそうだが他の新興宗教も
信仰を持ってない人って気軽に考えがちだけど
そんな人と結婚するってどんだけ危険な事か。
まだ貧乏人と結婚した方がマシだと思う。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 22:28:32 0

友達がピアノ教室で教えてたんだけど、
クリスマスが近づくと、飾りつけやクリスマス関連の遊びをする中、
エホバ信者の子だけ参加出来ず見てるだけで、本人は参加したくてウズウズしてるのが可哀想だったと言っていた。
クリスマス関連の行事をするな！と言うようなモンペじゃないだけマシなんだろうけど。
武道の単位を取れなくて高校卒業できないというケースもあるよね。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 22:39:03 0

預けて連れまわされて、
万が一事故にでも遭ってしまい
大至急輸血が必要になっても
祖母に拒否されてそのまま…
ってことも有り得るかも。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 01:22:23 O

どなたかいましたら意見を聞かせてください

私は5人姉妹の長女(33歳、既婚子ども二人あり)です。
子どもの頃から姉妹の中で私だけ父から折檻を受けることが多く、就職して実家を飛び出しました。
母へのDVと私への虐待じみた躾以外は良い父であったとおもいます。
やりたい習い事や進路に反対されたことはなく感謝しています。
私が結婚してからは、適度に距離を置いているおかげか普通の親子関係に近づきました。

その父が早期定年退職し、現在実家は母と未婚の妹二人が生活を担っています。
実家は持ち家でローンは完済していますが、老朽化のため建て直しが必要です。
既婚の妹は長男の嫁のため同居や建て直しの援助は難しいようで、
最近私に実家と同居してはどうかと勧めるようになりました。
そのたびに
「私と父が一緒に住むことは無理。金銭的な援助は出来る範囲でする」と伝えています。
妹たちは暴力を振るっていた父を覚えていないか
覚えていて庇っているように思えます。
私一人が父に冷たいようで気になっています。
あまり過去のことを言いたくはないのですが、
きちんと私が父と住みたくない理由を説明したほうがよいのでしょうか？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 01:30:37 0

その既婚妹に、「そんなに勧めるなら、あなたが同居すればいいじゃない。」で終了。
今時、長男の嫁とか関係ない、それこそ自分達は同居したくないという言い訳だよ。
そして、なんで「建て直し＝同居」になるのかわからない。
お金援助するんだから、それでいいじゃない。

333 ：331：2010/11/15(月) 01:46:30 O

上げてすいません

>332
妹は夫実家に同居が決まっているようです。
父の体調が心配だから、お姉ちゃんが一緒に住んでくれたら安心
介護などが必要なときは夫親より実親をみたい、と言っています。
我が家は賃貸暮らしで住宅購入を考えています。
土地付き注文住宅を建てる予算はないので、
実家の土地で二世帯に建て替えたら一石二鳥だということです。
確かにお互い金銭面でメリットもあるので
父との関係が良ければ、妹の言うことは良い案だと思います。
でもまだ考えられません。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:00:37 O

>>333
その両親と同居は絶対にしないほうがいい。
物理的に距離を置いているから何とか普通にやっていけている感じ、よくわかります。
そこでうっかり距離を縮めたら、また傷ついてしまう可能性が高いよ。

妹はあなたが虐待を受けていたことを、都合よく忘れているのかもね。
どうしても食い下がってくるようなら、あなたの気持ちが同居に傾きそうになる前に
理由を話して（なんなら2割増ぐらい脚色して）きっぱり跳ね除けてください！
それでも相手が引かないとしたら、それはつまり、あなたを犠牲にしようとしているってこと。
そんな相手に家族の情を感じる必要はありません。

あなたの旦那さんは、その親子関係の事情は承知している？
旦那さんをしっかり味方につけて、がんばって！

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:01:39 0

旦那さんの意見は？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:02:48 0

>>331
理由は夫が嫌がるじゃダメなの？
説明しづらいなら、説明しやすい理由にすり替えたら？

337 ：331：2010/11/15(月) 02:19:09 O

>334
物理的に距離をとっているから、普通にしていられると自分でも思います。
それでもたまにフラッシュバックして辛くなることがあるので…

>335
>336
夫とは学生時代からの付き合いなので私と父とのことは知っています。
ただ父は普段は人当たりが良くて、とても暴力を振るうように見えないので
あまり真剣には考えていないようすです。
結婚前にはマスオさんになると言ってくれていたのを、
私が反対したこともあります。
私が嫌がれば無理にはしないけど、メリットもあるから同居しても良いという考えです。
他に説明しやすい理由…
実家は猫を沢山飼っているので、
私と子どものアレルギーを理由に出産時期の里帰りも断りましたが
同居拒否の理由には弱いですよね？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:28:51 O

>>337
ちょっと旦那さんが頼りないね。（失礼）
フラッシュバックとかあるなら、一度心療内科にかかってみてもいいかも？
診断書もらったり、旦那さんにも一緒に説明受けてもらえれば
少しは事態の深刻さが理解できるのでは。
まあそれも、あなたにとって負担が大きいことだと思うので
手放しでオススメはできないけれどもー。

というか、猫アレルギー、理由としては充分じゃないか？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:32:32 0

次女の話は軽く流しつつ、そのうち家をさくっと買っちゃったら？
流石に家売って同居汁とは言わないんじゃないかなー

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:37:34 0

のらりくらりかわすのが一番だよ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:42:46 0

普通一戸建て買うような人ってメンテのお金も用意しとかない？
遺産とかどうでもいいなら放っておきなさいよ。

342 ：331：2010/11/15(月) 02:46:59 O

>338
夫は頼りないですｗ
優しいけど守ってやる！というタイプではないですね。

ACのカウンセリングを受けたこともあるのですが、上手くいかずカウセラーの判断で中断になっていました。
(記憶が一部なかったり、実感が薄い離人的？な反応が強いためと言われました)
でも育児な仕事を通して生きにくさを感じているので、心療内科への受診も考えてみます。

猫アレルギーって理由になりそうですか。
私が結構酷く症状が出るので、実家には抗アレルギー薬を飲まないと泊まれません。

>339
現実的にはそうするのが良さそうですね。
予算的に厳しくても安心して暮らしたいです。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:52:06 0

仮に同居して家を建てるとしても
>>331家族四人＋両親＋未婚の妹二人で間取りがすごい事にｗ
妹追い出しても帰省用に客間は必要だろうし
次女の話は適当過ぎ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 02:55:09 0

妹さん、はっちゃけ状態だね
まったく、はっちゃける人って口ばっかりで行動がともなわないよね
>>331さんはなーんも責任感じなくていいよ
誰にも強制される問題じゃないからね

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 03:02:16 0

そういや自分、次女次女書いてたけど三女かもしれないんだよね
ｽﾏﾝ

346 ：331：2010/11/15(月) 03:04:54 O

>340
なるほどです。

>341
父が早期退職し療養していたために計画通りにいかなかったようです。
退職金も予定より大分少なかったようです。
おそらく遺産は実家土地建物だけなので微々たるものでしょうし、放棄して構わないです。

取り敢えず、妹に昔の話を詳しくするのは私自身が辛いので
夫やアレルギーのことを理由に、同居は出来ないと軽くかわしていこうかと思います。
まだ妹たちも若く
親も50代のため真剣に考えている訳ではないようなので、
しばらくは大丈夫だと思います。
その間に夫に理解をしてもらい、金銭的な援助を出来るように準備していこうかと…
数十年したら、もしかしたら私の気持ちも変化するかもしれませんが、
無理な同居をしてお互い後悔するよりは
距離を置いて良い関係を続けたいです。

私のことを心配して下さる方がいて嬉しかったです。
ありがとうございました。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 03:08:51 0

>>346
頑張れ
妹が何か言ってきたら「ごめんね、おねえちゃん甲斐性がなくて」って返事しておけばいいよ
お父さんにあれこれされたことは何にも言わなくていいよ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 08:37:02 0

>>343
だよね。
同居になったら、妹二人は家を出る予定なんだろうか

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:10:42 0

旦那を盾に取ることだけはやめておいた方がいい。
逆に考えてみ？「嫁のせいで○○できない」って激怒モンでしょ。
家庭板住人のくせにそれを勧める人もなんなのw

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:23:54 0

「夫が」と言って、親兄弟が夫に「お前がこう言ったのが悪い」と
言うのならば夫を出してはいけないと思うけど。
でも、「夫が」と夫を出して黙るなら出してもおｋだと思う。
それは逆でも一緒。
親に「嫁が」と嫁を出して親が黙るなら出してもおｋ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:37:52 0

そう都合良く割り切ってくれる人ばかりじゃないよ。
大抵は逆恨みされる。
地雷はあえて作らんでもいいと思う。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:49:28 0

ていゆうか、猫アレルギーなんて十分すぎるほどの拒否理由じゃないか。
むしろ、抗アレルギー剤飲むほど猫アレルギーなのに
チラとでも心が揺らぐなんて有り得ない。

相談者の中にも、「同居したら経済的に楽」「相続時に有利」という考えがあって、
そこを見透かされてるんだろうな。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:51:59 O

フラッシュバックするとか書いてるのに
その元凶と同居なんて普通有り得ないし

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 09:57:53 0

経済的に楽とか相続とかじゃなくて、
親を避けていることに対する負い目みたいなものがあるんじゃないかな。
私も毒親持ちだけど、親と疎遠にしていると世間の人から「親不孝」と言われがち。
虐待されてたことを妹に言えないのもわかる。
私もはっちゃけた妹に詰られた時、言い返せなかった。

猫アレルギーある上に未婚の妹が２人も同居している実家で、
自分の家族つれて同居するなんて、希望してのことだったとしても十分おかしいから、
バッサリ断って大丈夫だよ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 10:04:01 0

世間なんてどうせ何もわからないで物言うだけだから、
自分の事をとことん守って欲しいよね
虐待された経験で弱ってる気持ちに更に追い打ちかけられて、
そのせいで元凶から離れられないなんて、理不尽すぎる。

辛いだろうけど、力を振り絞って絶縁して欲しい。
と、数年前に親と絶縁した自分がエールを贈ってみる

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 10:13:51 0

絶縁ていうか「無理だよ」と普通に言えばいいような。
何を入れてても「ごめん、無理なんだ」と。
それで家まで乗り込んできて喚き散らし、
夫や子にも迷惑がかかるレベルになったら絶縁も有りだろうけどね

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 10:18:42 0

フラッシュバック対策には、
絶縁が一番じゃないかな。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 10:39:34 0

古臭いけど「私もう○○家の人間じゃないし」は意外と効く
親孝行絶対！長子が責任者！みたいな古臭い考えの人には特に効くので
これも一度試してみてもいいかも>>331

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 11:19:49 0

>>356
ハゲドです。

猫アレルギーを一番の理由になんてしないほうがいいよ。
まだ若い親２人と猫、どっちが長生きすると思ってんのｗｗ
「もう実家の猫はいなくなったから、お姉ちゃん同居できるよね？」
って言われる未来が想像できます。。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 12:23:11 0

世間や妹は罪悪感えぐるような事を平気で言ってきますが
いざとなったらこれっぽっちも助けてなんかくれません。
同居は無理、離れてればこその今の仲。
自分の身は自分で守らなきゃ！！
旦那さんは頼りないかもしれんが、毒親に育てられてない普通の親子関係の
人はそれがどんなことか理解できないんだよね。家庭が牢獄になりなんてさ。
旦那説得がんば。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 13:26:29 O

毒親は毒祖父母にもなりかねない
自分がサンドバッグだったように、自分の子供に同じ事が起こりうる
もし毒祖父母にならなくても、毒親に悩む母親を見て育つ子供もかわいそうだよ
自分の身を守る事が、自分の家族も守る事になると思って、きっぱり同居拒否しなされ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 18:46:47 P

旦那親と同居が決まってる妹とやらの本音は

＞父の体調が心配だから、お姉ちゃんが一緒に住んでくれたら安心
＞介護などが必要なときは夫親より実親をみたい

→私は旦那の親と同居だから～お父さんと住むのは無理だし～
　でも旦那親に介護が必要になったら拒否りたいから
　お姉ちゃんが同居して避難所になってくれると嬉しいな（ﾊｧﾄ
　大丈夫、私も手伝うから！
　でも実質一緒に住むのはお姉ちゃんだから、ちゃんと面倒みてあげてね（ﾊｧﾄ

な気がしてならない

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 19:15:34 0

>>362ビンゴだな。

妹はどっちの親も介護する気は一ミリもないと思う。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 20:37:15 O

こんばんは。　

携帯から読みにくいかもしれませんが宜しくお願いします。　

旦那の兄の結婚が決まり、来年春に結婚式をする予定ですが、親族の場合には１０万が相場だと言われておりますが、今私が産休中で家のローンで家計が精一杯な状態です。３歳と０歳の子供２人です。

毎月もっともっと生活を詰めれば来春まで間に合うかと思いますが、私達の結婚式には旦那のお兄さんは３万を包んで来ました。
もう１人の既婚のお兄さん家族(子供１人５歳)は５万円でした。　

来春の旦那のお兄さんの結婚式には１０万円を包んだ方が宜しいでしょうか？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 20:42:23 0

もう１人の既婚のお兄さんにいくら包むか
旦那に聞いてもらえば？

どんなに生活がカツカツでも足並みはそろえた方が良い。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 20:43:15 0

そのときにできることだけすればいいのよ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 20:52:57 O

>>365

ありがとうございました。旦那に聞いてみます。
確かにそろえた方がいいですよね！

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 20:53:57 O

>>366

ありがとうございます。何だか暖かい言葉ですね。焦っていた気持ちに染みてきました。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 21:59:00 O

奇数がいいんだよね確か。
うちはウトメさんに五万か七万でって言われたよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 22:19:53 0

8万渡したけど、うちもローンと育児費が大変だったから
トメから6万返ってきた、情け茄子

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 22:43:08 0

>>370
いいトメじゃないかw

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 22:54:51 0

今って小学校や中学でインフルエンザの予防接種はしてないの？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 22:57:35 0

してない

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 23:00:12 0

私が小学生の頃は接種してた記憶があるんですよね
直接子供を医者に連れて行かないとダメなんですね

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 23:03:29 0

そう
予防接種したいときは、病院に電話してからね。
いきなり行っても受けられないことも多いから。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 23:19:41 0

さんくす

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 23:30:03 0

今年はワクチンが無くなる心配がないらしい

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 00:04:36 0

へ～、そういえば昨年は争奪戦だったけど、今年は結構ラクに受けられたわ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 01:38:12 P

でも鳥フルの影響で無菌卵が足りない！とかニュースでやってたんだけどなぁ
なんでワクチンが無くなる心配がないんだろうね？
不思議だね？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 03:30:10 0

計画的に生産したからじゃないの？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 12:06:58 O

よく、「昔は大家族が当たり前、核家族などなかった」と言われますよね？
それって、下のどっちなのでしょうか？

①長男一家が同居している率が今よりも高かった

②長男一家だけでなく、次男一家も同居していた

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 12:29:47 0

①
核家族は無かったわけじゃない
少なかった
戦前は結婚しても近くに居る人が多かったから
ポツンとした核家族は多くはなかった。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 12:40:23 0

>よく、「昔は大家族が当たり前、核家族などなかった」と言われますよね？

言われませんよ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 12:48:07 0

大家族が当たり前とは違うけど、同居率は高かったよね。
親戚づきあいもあったし・・・未婚やわけあって一人という親戚もどこかに世話になって同居してたりして。
取り子取り嫁、などといって後継ぎのない家は養子をもらい、そこに嫁を迎える、という他人家族も多かった。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:09:17 0

１か２かって言われたら、１だろうね。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:10:52 0

そうね
夫の祖父も大きな店の養子だったそうな
人口における農家率がたかい時代は特に人の移動が少ないし
次男、三男の家も近所

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:16:19 0

大正生まれくらいまでの話だよね。
昭和生まれになったら、進学転勤などで全国や海外にも行くケースが出てくる

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:31:08 0

いや、昭和でもそうだったよ。戦前までね。
戦後は集団就職だのなんだので大移動がはじまった。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:37:10 0

>>388
昭和生まれ、ってあるじゃん…

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:46:35 0

>>389
ああごめん「生まれ」を見落としてたよｗ
すまん

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 13:50:19 0

>>381でいう「昔」というのは、80代の人が子供だった時代だな。
その下になったら、すでに核家族時代に子供時代を過ごしたよね。
大家族時代に嫁だった人はすでに天国に行っているか
長生きだねと言われているかだ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:10:00 0

セックスレス、口聞かない、というのは離婚間近なのでしょうか？
子供らが可愛いので、離婚とかしたくないけど・・・
セックスは2年ほど前からしてない、会話は今年に入ってから本当に無くなった
ほとんど挨拶もなく、出かけるときも無言で出かける妻・・・
俺が仕事から帰っても無言でご飯だけ作ってすぐに寝てしまう
朝も朝食の用意終わったら、すぐにまた寝てしまう
俺に話すときは保育所に子供を迎えに行く時間を伝えるときくらい
詳細は携帯メールでちょくちょく送信されてくる、それも敬語調で・・・
俺の方は浮気・酒・タバコ・ギャンブル・借金なし、正社員で安月給だけど
毎月生活費として12万～14万渡してる、妻はパートで月5万程度稼いでる
家賃・光熱費・水道代・携帯代・保育所代は俺が払ってる、小遣い殆どナシ・・
どこの家庭もこんなものなんでしょうか？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:13:27 0

>>392
どの家庭もそうだといえば安心しますか？ｗ
奥さんに何か不満があるのか聞いてみて、きっちりと時間とって話し合ってみては？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:16:01 0

>>392
どこの家庭も、ってそんなはずないしw
ちゃんと話し合いなよ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:17:49 0

>>392
読んだ感じ奥さん、何か疲れてるのかな？という印象。
心の病もあるかもしれないし・・・
奥さん以外の人にわかるわけない。ここで相談しても意味ないよ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:19:56 0

>>392
仕事から帰った時、寝ようとする妻の首根っこつかまえて、
きちんと二人で話す事。
このままだとどんどん悪化していくだけだから。
逃げている、という点では、妻もあなたも同類。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:25:48 0

真剣に離婚考えてるか浮気にハマってるかただ単に冷めてるか
いずれにしても良く話し合いした方が良いかも

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:28:17 0

>>397
それかセックスの技術が向上せず、ウンザリされたか。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 14:30:36 0

コラコラw
ゲスパで追い詰めるのいくない

400 ：392：2010/11/16(火) 14:59:58 0

ありがとうございます
童貞ニートばかりではさすがに役に立ちそうなレスが無かったので残念です
やはりこんなとこにこんな時間からいるような輩に聞かずに知人に相談しようと思います

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:01:06 0

原因わかった。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:02:17 0

知人に相談したって意味ない。
奥さん本人に「なんで口聞かないの？」って聞けばいいだけじゃん。
ここでどういうアドバイス求めてるのか知らないけど
一緒に暮らしてる人がわからないことをここの連中に察するなんて不可能。

403 ：392：2010/11/16(火) 15:03:07 0

>>402
もうレスしなくても良いですよ？
あなたには何も聞いてません

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:03:55 0

こいつ、本物の相談者？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:04:38 0

>>392
誘っても拒否されてるの？
それともどちらともなく自然にそうなって、>>392からも全く誘ってないとかは？

もし後者なら奥さんもレスで悩んでるかもしれないよ
「旦那が全然求めてこなくなった。もう夫婦として終わってるのかな？」
とか絶対ないとは言い切れない

レスは早いうちに夫婦でとことこん追求して話合わないと
引き返せないとこまで行ってしまうよ
ずっと拒否してる側は離婚時の有責になるしね

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:05:41 0

自分がもし結婚したらこうなりそう、
という妄想の相談ではないか

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:05:57 0

>>404
童貞ニートがなりすましてんじゃね？
自己紹介乙ってコトでｗ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:06:44 0

あっけなく終了ｗ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:31:43 O

意見聞かせて下さい。
最近引っ越しを考えていて、旦那が良さげな物件を近場で見つけました(Ａ物件)
そこにしようと思っていたのですが、会社所有(Ｂ物件)の家が近々空くかも？との事で、迷っています

どちらも条件や間取りはいいんですが、Ａ物件はアパートの二階。
Ｂ物件は平屋でＡ物件より家賃は多少安いです。
でもＢ物件が空くかはまだ確定しているわけではないそうです。
Ａ物件は即入居可。Ｂ物件が空くとしたら来月。
我が家には子供２人いるので出来れば平屋が良いし家賃もやすい方がいいんですが、Ｂ物件空きを待っても空かないかもしれません。
その時にはＡ物件は入居されているかも…と迷っています。

長文＆分かり辛かったらすみません。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:33:56 0

>>409
これはもう人生の選択としか…
無駄になってもいいなら、手付けか保証金代わりに一ヶ月家賃払って、
押さえておいたら？
不動産屋に事情を話したら、案外わかってくれるかもよ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:34:11 0

最近引っ越しを考えてすぐA物件が見つかったならば
そんなに賃貸に不自由するところでもなさそうなんで
Bを待ち、ダメならAにあたり、Aがダメならまた探す。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:42:55 0

アパート住まい程度の家財ならＡに住んでＢが空いたらＢに引っ越す。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 15:52:25 0

断定はできないけど、この時期、そんな簡単には埋まらないと思う。

というか、子どもが２人もいるのにアパート２階は止めて・・・

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:09:52 0

だな、下の部屋の人がかわいそうだろ。

こういうのって焦って契約すると後でもっといいのがでるのよね。
迷うってんでなくて、これだってのが出るまで待てば？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:12:12 0

防音対策してないような物件の２階はやめてー
下の住人がノイローゼになったらどうする

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:15:36 0

「子どもが小さいんだから、ある程度はお互い様でしょ。」
「うちは（ペラペラの）防音カーペット敷いて防音対策します。」
「階下の住人が神経質過ぎます。」

お好きなのドゾー

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:18:46 0

戸を静かに閉める
移動の際足音を立てないようにする
部屋で走り回らない、大声ださない
早朝深夜は絶対に騒がない暴れない

が出来るならいいんじゃね？
なんでウチだけ～とか一瞬でも思ったら２階なんて住むもんじゃないよ

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:21:24 0

>>417
昼間だったら暴れていいのかよｗ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:22:25 0

よく見て

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:24:32 0

それらがクリアできる子（年齢）ならいいけどね。>>417

夫婦2人揃って、アパート2階の物件を気に入っていたようじゃ、
周囲への迷惑なんてまったく考えていないわな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:25:10 0

正直、一階にだって住んで欲しくないわｗ
早朝５時から起こされたり
走り回ったり五月蝿くて困る

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:53:53 O

>>409です。レスありがとうございます。

最近車の修理や子供の入院などあったので、出費は出来れば抑えたいんです。
家具家電も新しく買わなければなので。
私も気になって聞いたんですが、アパートの一階は家主さんの物置なので問題ないそうです。
二階で困るのは、日中の買い物や外出時は私が２人を抱っこおんぶ(＋荷物)が危ないのと辛いのが理由です。

ワンルームや一人暮らし物件が多い土地で、不動産屋を回ってやっと見つけた位なので、なかなか他の物件はみつからなそうです。
最低来月中には引っ越したいので、もう二択です。
Ｂ物件に賭けるのはよした方がいいんでしょうが、平屋がいいなぁという希望が捨てきれずgdgdです。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:55:20 0

だから大家さんに相談してみればいいじゃん

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 16:58:48 0

さっきから平屋平屋って、戸建の事か？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 17:06:15 0

そこまで焦る理由は何だろう？
そんなに平屋がいいなら、
今のところに住み続ける→平屋が空いたら即入居
じゃダメなの？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 17:15:26 O

>>409です。
Ａ物件大家さんは、待っててもいいけど、他の希望者が来たら契約するよ、１ヶ月入居でもいいけどね(礼金がイタいです)
Ｂ物件大家は｢空くかは分からないけど、多分空く…かな｣と言う感じ。
同居人とモメ、同居人が出る気がない(費用無し)ので私達が出る事に。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 17:32:58 0

Ｂ物件の大家に聞いてもらえばいいのに

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 17:38:35 0

>>424
田舎だと一階建ての戸建て賃貸物件(貸家)ってのもあるからそれかもね。

自分は前に平屋の貸家に住んでたけど、大雨のたびに毎回水があふれて、
エアコンの室外機が水にぷかぷか浮くって体験を何度もしたんで、
雨の日の様子も見ないで平屋の住居に住もうと思うな！とは思う。
アパートの２階なら別にいいけどね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 18:05:36 0

>>428
いやそれ特殊ケースだからｗ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 18:10:19 0

まぁ特殊なケースだろうけど、平屋って全般的にボロいイメージ。
屋根がトタンだったりとか？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 18:14:04 0

トタンみたいなヤツだろ？
あとは普通の屋根

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:10:43 0

>>422
騒音は真下にだけ響くとは限らない。
左右の部屋や斜め下の部屋から抗議が来る事もあるし、構造によっては子供が廊下を
走る音で叱られる場合もある。
階下が物置だと安心していたらかえって危険かも。それぐらいアパートの振動は大きく
響く。子供がいたらやっぱり一階がいいとおもうよ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:14:28 0

>>432
やめて～
うちアパートの２階だけど、１階の子どもの騒音に悩んでる。
柱や壁を伝って、音や振動が来るよ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:16:19 0

>>433つづき
ちなみに１階のうるさい家族の隣の夫婦は、わざわざ近所に引っ越した。
フローリングって音が反響するから、隣人も大変だろうと思っていたが・・・。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:48:37 O

>>409です。
トタンじゃなくボロくはないです。大丈夫！
Ａ物件は下が全て物置(二部屋)で、隣の部屋は同じくらいの子供が三人いる家庭なので、挨拶とお付き合いをきちんとすれば大丈夫…？と思ってました。
Ｂ物件の方が良さそうですね。
もう少し待って、その間念のため他の物件も探してみます。
ありがとうございました。

436 ：392：2010/11/16(火) 21:17:23 0

400の392は偽物です
こんなことになろうとは・・・

やはり話し合いですが・・・
苦手なんですよね、真剣に話し合うなんてこと今までにもほとんどなかったし
嫁の毎日の俺に対する態度見てたら、なんか声かける気力も萎えてしまって・・
嫁のことより大好きな子供らと一日でも多く過ごしてあげたいという気持ちが
勝ってしまいます
こうなるともう結果は見えているような気がするんですが、将来子供らに嫌わ
れることになるのが辛いですが仕方なさそうですね
いろいろなご意見ありがとうございました

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 22:33:21 P

ガキかよ…

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 23:41:40 O

印象論になってしまうのですが、子供を虐待死させたり、ずさんな管理が原因で死なせてしまうのって
（うかつに目を放した間に事故に遭う、車の中に放置する、無理に留守番させる等）
親が年齢的にかなり傾向にないですか？20歳そこそこで子供が生まれたぐらいの。
もし要因があるとすれば何でしょうね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 23:52:43 0

>>438
とりあえず日本語でおｋ、と言いたいが・・・ｗ

確かに40歳と20歳では、どちらかと言えば20歳のほうが放置してしまいやすい。
若い人が放置してしまう主な理由は、男遊び＞育児になりやすいから。
20ならまだまだ男にも相手にされるけど、40じゃさすがに相手にされないからねｗ

もちろん、若い人でもしっかり子育てする人もいれば、
40になっても子育てができない人がいる、ということを付け加えておく。
ただ、目を離した隙に～っていうのは、年齢は関係ないと思う。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 00:24:44 O

　厚生労働省が把握した子供67人の虐待死を調査したところ、
　死亡時の実父と実母（計97人）の年齢層は
　-「20～24歳」が21人と最も多く、
　-「25～29歳」が20人
　-「19歳以下」が6人
　で、10～20歳代がほぼ半数を占めた。

30代～が全体の51.6％

若い＝虐待が多いわけじゃないようだよ。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 07:56:27 0

未成年だと、その親が同居したり
共同で子どもの面倒見てる場合が多いから
逆に独り立ちして核家族になった、そして若い20ウン歳が多くなるのかな。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 08:26:32 O

自分は家族と本当に仲が悪い。と言うより一方的に蔑まれている。
本当の親子かどうか疑ってしまうくらいである。
本当の親子かどうか調べる方法ってどんな方法がありますか？戸籍謄本でわかりますか？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 08:34:58 0

>>442
DNA検査で一発です。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 08:48:44 0

>>442
謄本でわかるよ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 10:27:26 0

長文になりますが、相談お願いします。

私は強度の喘息持ちで、一度発作が起きるとしばらくは寝込むような生活です。
そのため、病院の先生からも発作を出さない生活を送るように指示されている状態です。
義母は私が喘息なのを知っているのに、働きなさいと強く勧められます。
喘息持ちで今は発作を抑える生活が優先なので無理だと説明するも、わかってもらえません。
旦那も病気のことや今は働けないことを細かく説明したのですが、義母は
喘息とは甘えによるわがまま病であって病気ではない、と言います。
そこで病院から診断書をもらって義母に見せたのですが、それでも
入院してるわけではないから働けるはずと、働くことを勧めてきます。
義姉が出産直前まで働いていたことも引き合いに出して、○○さんは臨月間近まで
働いていたのに、子供もいないあんたは息子（旦那のこと）だけを働かせて
悠々自適な生活を送るのは許せない、と言われます。
また、義母自身も自分の実家で商売の手伝いをしていることもあり、
私はどんなに更年期障害がきつくても仕事は休まなかった、年寄りの私でも病気を
押して働いているのに、あんたは何様だ･･･とまで言われます。

旦那が何度も何度も、喘息は治療が必要な病気、元気になれば働くことも出来るようになるけど
今は無理だから･･･と説明しても、「○○君（旦那）は、嫁に騙されている。いいように
操られている。本音は働いて欲しいよね？」と聞く耳なし状態です。

お金が必要な状態なので働いてくれないかという状況ではなく、子供もいないのに
いい大人が働かないのは許せないとう感じです。
最近は会いに行かないようにしていたのですが、昨日は勝手に義父の親戚で仕事を
されている方の所に働きに働きに行くように話をつけてきたと電話で言われました。
今は働けない状況だと、どうやったらわかってもらえるでしょうか？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 10:30:33 0

>>445
会わない。電話は拒否。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 10:30:45 0

何を言っても理解はしないだろう。
なので、電話に出ないというのが有効だと思います。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 10:38:53 0

>>445
どうしても正攻法で説得したいなら、
医師に事情を話して、目の前で説明をしてもらう。
喘息はわがまま病だと言われたこともちゃんと引き合いに出して、
医師に論理的にぶっつぶしてもらう

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 10:39:38 0

自分の実家が頼れるようなら実親からも言って貰う
でも基本は着信拒否。ストレスよくない

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 10:53:15 0

>>445
トメ、頭おかしいな。
おかしい人と関わるのは無駄な上にストレスです。
良くなるものも良くなりません。

みんなの言う通り、携帯も自宅も、トメ電・非通知・公衆電話は着信拒否。
自宅電話がナンバーディプレイになっていないなら、即導入。
1人のときに自宅凸されてしまい、帰れと言ってもら帰らなかったら即通報。
あまりにしつこかったら、内容証明でも送ってやれｗｗｗ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:15:54 0

喘息が酷いと死ぬこともある
下手すると…まさかね

452 ：445：2010/11/17(水) 11:21:49 0

レス下さった皆様、ありがとうございます。

喘息で咳が止まらないのを見ても、胸からゼイゼイ音が鳴っているのを聞いても、
それでも「わざとらしい。」と言われるのに、理解して欲しいなんて無理ですよね。
昨日は旦那の携帯に電話してきて、働き口を見つけたから！と言ってきたので
断って旦那に代わると、薬剤師の義兄にも聞いたけど喘息って病気じゃないらしいね、
心の病気らしいから甘やかすとダメって言われたよ、働きに出したらよくなるよ･･･など
「薬剤師の義兄が言ってるから間違いない！」とゴリ押しされたそうです。

もうダメですね。
今日、ナンバーディスプレイ買ってきてもらいます。
私の携帯は拒否します。

ありがとうございました。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:23:56 0

>>445
そこまで頑固なトメならわかってもらうのは無理だと思う
わかってもらう努力をするより、トメとあなたが接触しない方法を考えた方が建設的

今回義父方親戚までまきこんだのが分かったのだから今後はトメのみの対策では不十分
両家親戚方に病状とトメの現状を説明して、トメから何か嫁に関する頼み事をされても
スルーするよう一方入れておいた方がいいかも
早い内に旦那さんと今後の対応方法について改めて話し合った方がいいよ

つはりは病気じゃない
アレルギーはただの我侭
喘息は怠け者の言い訳
この手のセリフを言ってのける輩は目の前で誰かが死なないとわからない

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:24:30 O

私には27歳、社会人の息子がいます。主人は50代後半ですが、これらが数年前から決まり文句と化しています。

①「お前が一人で出来るのは当たり前」
②「よりよい選択肢を選ぶために、まず何はともあれ親に相談すべきだ」
③「自分はお前ぐらいのときはこうだった（自分ならこうする）」
④「言う事を素直に聞け」

息子は今まで、年齢に比してかなり未熟なところがあったのですが、最近こういった考え方を持ち始めました。
「自分で何とかしよう、って気持ちがなきゃ事が良くなるわけない」
「人を頼りにし過ぎていたのがいけなかった」
「何ですぐそう、自分のモノサシを俺に当てはめるわけ？」

主人と息子の考えが真っ向から対立している状態なのですが、どちらを尊重すべきでしょうか？
いまや、昔と違い親二人がかりで説教しても息子には通用しません。
なお、私と結婚した頃の義父も「相手が考える前に、指示どおりにさせる」傾向が顕著でした。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:24:44 0

>>452
旦那に「トメから電話がきた話とかするな。親子の会話を嫁に聞かせるな」と
言ってやりたい。

旦那もちょっとダメだね。
言う必要のないことを言っている。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:24:46 0

>>452
本当に義兄がそんなこと言ったのかね？
それにしても、医者よりも薬剤師の言うことを信じる都合の良さｗ
もしかしたらマジで>>451みたいなことを考えていてもおかしくない。

あと、ナンバーディスプレイ対応電話機を買ってきても、
電話会社と契約しないと使えるようにならないぞｗ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:27:01 0

>>454
息子さんが親離れしたくなったら勝手にするでしょ。

27歳って30年前なら親になっていた年齢だよ…
今は適齢期がなくなったけど
でも息子さんは結婚しても親になっても不思議じゃない年齢というのをお忘れなく

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:29:33 0

>>454
あーあ、息子さん、今ごろ反抗期を迎えたんだねｗｗ
もう毒親乙、としかｗｗｗ
27歳で社会人やってるなら、どちらもちゃんと尊重すればいいじゃない。
なぜどちらかを（息子を）説き伏せようとするんだろう？

> いまや、昔と違い親二人がかりで説教しても息子には通用しません。
説教って、何か悪いことしたの？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:32:45 0

子が２７歳にもなってるのに言う通りにさせようとするのはただの過保護と親のエゴ
そういうのに限って自分も大した事無かったり昔の武勇伝を誇らしげに誇張して語る

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:34:03 0

自分のせいで年齢に比してかなり未熟になったと言う発想は微塵も無い
救いようのないバカ親

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:35:38 0

かわいそうな息子さんですね

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:43:05 0

>>454
以前息子の立場の人が色んなスレで親の相談してたけど

まあ頑張れ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:44:57 0

一人でできるのは当たり前と言いながら相談しろとか自分ならこうするとか言う通りやれ
最悪の親の典型でつね

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 12:33:57 0

アレ餅な私は喘息奥様を全力で応援したい。
薬剤師の義兄も、本当にどんな言い方したんだか
自分の都合のいい解釈してるんじゃない？そのクソトメ。

453さんのいうように、親戚巻き込んでるようだから
2人で対処しないと、余計追い詰められていくよ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 12:34:04 O

どっちもほっとけ
夫も息子も454の意見が必要な立場にない

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:13:45 0

454の意見や考えはないんだね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:16:08 0

>>454
息子さん27歳なんだったら、もう社会的に生活を送る上で親って別にもう必要じゃないよ。
働けるし、一人暮らしも出来る、結婚だって親の了承がなくても届けも出せる。

あんまり自分達の言う事を絶対聞けと押し付けてると、音信不通って事になってもおかしくない。

何に対して息子さんを説き伏せたいのか分らないけど、保証人になる！とかで無ければ
放っておけばいいんじゃないの？

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:18:30 0

何が原因で息子さんを説得しようとしてるのか
それがわからぬことにはなんとも言いようがない。

確かにいい年になってようが、人は間違うこともあるし
親に従っておいたほうが結果的に正解って事も多いかも知れん。
でも、自分で決めてやってみて、失敗してそれがわかるほうが
本人のためになる場合もあるんじゃないかな。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:25:24 0

>>454はどう思うの？

470 ：454：2010/11/17(水) 14:35:40 0

ちょっと今忙しくてレスできません
スイマセン・・・

手が空いて気が向いたら読みますのでもっと沢山書いておいてください

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:37:28 0

>気が向いたら読みますのでもっと沢山書いておいてください

ﾜﾛﾀｗ

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:45:31 0

他人のせいにするのが楽なタイプと、自分のせいにするのが楽なタイプといるからなあ。
454息子は後者ってだけでは。後者タイプだと、
親に限らず他人（自分以外の人間という意味だから、
親は他人じゃない、というつつこみはなしで）の言う事聞いて、
のちのちやっぱり間違ってた、となると、
怒りの矛先をどこにも向けようがないんだよね。
自分で全部決めたなら、どこが間違ってたか全部把握して分析できる。
他人の判断が入ると、その部分のトレースができなくて消化不良になる。

息子はほっとけ。旦那には息子は大人なんだから、自分の責任は
自分でとらせろ、とでも言ったらあとはほっとけ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:46:10 0

「気が向いたら」って・・・。
相談しに来たんじゃないの？
なんか、ものすごく失礼と言うか上から目線な人だね。

２７歳って立派な大人でしょ。
親から見ればまだまだでも、だからと言っていつまで親が意見を押し付けていたら、
いつまで経っても精神的に自立した大人になれないよ。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:55:45 0

ぶった切り＆しょーもない質問ですが、
開いたスレのタブについてるマークはなんなのでしょう？
今だと「ものすごい勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活117」の前に
赤いボールみたいなのがあるんですが。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:00:49 0

>>474
その丸をよく見て、黄色地に「2」と左下にモナー（猫っぽいキャラクター）が
あるなら、それは「ファビコン」だ。
URLのアイコンみたいなもん。古いブラウザだと表示できなかったりする。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:01:48 0

ググレカス

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:06:50 0

あのー・・・相談してもいいでしょうか。
豚切ってすみません。

私は高校時代に母が要介護になり、ずっと介護と家事をしてきました。
父は優しかったですが忙しい仕事だったので、ヘルパーなどもたまに頼りつつも
ずっと介護と家事が中心の毎日で青春や恋愛等とは無縁の日々。
社会人になってもそれは続きました。
28歳で母が亡くなって、その後縁があって30歳で結婚、現在34歳なんですが、
夫は私の境遇をとても理解してくれていて
「10代20代で出来なかったことをやればいい、いっしょに楽しく暮らそう」といって
外食や旅行にどんどん連れ出してくれて、買い物もお稽古事も自由にさせてくれており感謝しております。
私は一応仕事は続けていますが、本当に毎日が充実していて楽しいです。

そんな中、姑から早く孫をときつく言われてしまいました。
実は勝手なようですが、子どもを持つとこういったことがなくなるのだと思うと踏み切れなくて・・・
甘えなのはわかっているのですが、子どもが欲しいとどうしても思えません。
夫はそんな私をみるのが楽しいといって、ずっと二人で暮らしでいようと言ってくれたのですが、
姑になぜ産まないのか、早く病院へいって検査しろなどと言われてしまいました。

姑の言うことももっともだとは思うのですが、やはり踏みきれません。
夫は次男ですが舅（他界）の経営していた事務所を引き継いでおり、夫は後継ぎ等考えてないようですが
姑はやはり気になるようです。

私の我儘はやはり通らないと思うのですが、夫はほうっておけといいます。
本当にほうっておいてもいいのでしょうか。なんだかとりとめない相談ですみません・・・

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:08:14 0

旦那の言うとおりにしておけばいいでしょ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:12:18 0

子供産んでおけばよかった～と後悔しないなら、
夫婦ふたりで気ままに楽しくって生き方もあり。
青春取り戻して楽しめばいいよ。
トメは放置しておいてよし。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:17:39 0

>>475
ファビコンで調べてみます、ありがとう。
住んでいる市のマークが出てたんで
なんでわかるのかびっくりしたんだ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:22:21 0

>>477
姑はほうっておくしかないよ。
後はあなたの気持と夫との話し合い。
最終決定事項なら揺らぐことないでしょ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:25:28 0

>>477
トメの言うことはほっとけ。
旦那さんもそれでいいって言ってくれてるんでしょ？
欲しいと思えないのなら無理して産むことないよ。
それに、産むにしてもまだ数年は余裕がある。
その間にもし、やっぱり子供が欲しいと思えるようになれば作ればいい。
もちろん、いざ子供が欲しいと思ってもできない場合もあるから、
その辺はちゃんと覚悟する必要があると思うけど。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:31:20 0

え？余裕あるかなあ。
だいたい、産みたくないなんて甘えでしょ。
自分の好き勝手していたいなんて。トメもそれを窘めてるんでしょ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:34:33 0

>>480
それはエラーが出てるね。
ここを参考にしてみて。ヤフーの知恵袋。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1237616322

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:35:06 0

３０で結婚して３４なら十分楽しんでるとは思うけど結局夫婦で決める事
言われる事も言う気持ちも理解はしてるようだしそのままで良いのでは

ただし忠告
追々子供を作る気でいるなら子供の為にも早い方が良い
親が若いとかそう言うくだらない理由じゃなく、高齢出産は障害を持った
子の出生率が飛躍的に上がるから
知人でも今年心壁欠損の子が生まれたばかり
障害者と言う意味ではなく、広義に障害を持って生まれてくる事を考えると
やはり早いに越した事は無いと思う
更に子が出来れば子が居る幸せも味わえるとも思う
よくよく旦那に相談されて幸せな人生を送ってください

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:35:37 0

>>477
子供と天秤にかけて、自分の今の生活を選ぶのであって。
ご主人もそれでいい、って言っているなら、OKなんじゃないでしょうか。

ただ、男として言わせてもらいますが、
男の子供に対する気持も結構変わるものですよ。
年取ってからやっぱり欲しい！って思ってもなかなか出来ないと悲惨です。
逆に子供は大きくなれば手がかからなくなるし、
お買いものや御稽古も一緒に行けるし、で、そんなに負担でもないのかも。
ただし４歳くらいまでは覚悟したほうがいいですけどね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:37:22 0

>>477
トメはスルーしとけばいいよｗ
それより旦那さんと子供の事はとことん突き詰めて話し合った事ある？
もしないなら一度話し合った方がいいよ

旦那さん自信が子供を欲しくないと思ってるのかもしれないし
後々欲しいけど「今」は子供いなくていいと思ってるのかもしれないし

男の人って出産のタイムリミットとか高齢出産のリスクとか分かってない人が多いから
後になって子供が欲しいと言われた時にもう産めなくなってたってパターンが一番悲しいよ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:37:48 0

>>485
高校時代から28まで介護と家事に追われる生活だったら30～34の4年じゃ足りないと思う。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:39:26 0

トメに「義母さん、好きな人でも作って赤ちゃん産んだらどうですか？」
と言えばいい。
実際トメに「もう一人産んだらどうですかー」と冗談交じりで言ったことがある。
その後、トメは口を摘むんでいたな。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:43:04 0

>>483
産む産まないは夫婦の自由。
なんでトメに強制されなきゃいけないの？

年齢的に余裕がないのには同意するけど。

491 ：477：2010/11/17(水) 15:46:51 0

>477です。たくさんのレス感謝します。
旦那には何度も聞いたことですが、そのたびに
「子供は嫁子が欲しいなら考えるけど、そうじゃないなら僕はいらない。
嫁子の幸せが一番だから」と言います。
ずっと小梨、と覚悟してるようです。
現在マンション購入検討中なのですが、旦那も二人暮らし前提で探しています。

旦那のお兄さん（長男）には子供がいるのですが、
姑はある事情からあちらから完全に嫌われてしまってるようで絶縁に近く、
たぶん手元に孫が欲しいのだろうと思います。
孫の顔がみたいというのはまあ、普通のことでしょうからそれをかなえてあげられないのが申し訳なく思うことも。
でも気にしなくていいんですよね・・・ありがとうございます。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:49:37 0

孫梅って嫁に直接説教する姑だもんな。
長男夫婦にも、嫌なこといっぱいして自業自得なんだろ。
孫の顔を見たいと思う所までは普通のことでも
説教だとか、絶対糞トメだよ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:50:32 0

気にしなくていいよ。旦那大事にね

仮定として、もし>>477が子供を産んでも遠からず義兄夫婦のように
疎遠か絶縁になって結局トメの手元に孫はいないと思うw

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:55:00 0

>>491
気にしなくていいよ
子供が巣立ったら結局は二人になるんだし、トメさんが長男から嫌われてることからして、
子供＝幸せってこともないってことだよ。
夫婦ふたりで楽しく暮らせればそれが一番。

ところでトメさんがなんで絶縁されるようなことになったのかちょっと気になるｗ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:57:51 0

おとこはやはり
こどもがほしいとおもう

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:59:30 0

そうね、気にする必要なんてないわ。
孫の話になったら、
「あれ？お兄さんのお子さんはどうされたんですか？
絶縁されたって聞いてますけど、糞トメさん、何があったんですか？
そんなんじゃ私、怖くて産めないでよぉ～(ﾐｬﾊ」
って言って桶。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:00:59 0

>>495
はげしくひとによる
まじで

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:02:39 0

ﾐｬﾊだって
キモ

499 ：477：2010/11/17(水) 16:12:50 0

まわりは大体子育て中だし、友達も少ないので誰にも相談できずにいたからありがたいレス、嬉しいです。
舅の事務所はいわゆる士業で資格がないと跡が継げないのですが、
資格取得に失敗というか挫折したお義兄さんのことを冷遇したりきつく言ったりしたのが原因だそうです。
お義兄さんには向いてなかっただけだと思うのですが（他の仕事で今順調なようなので）
それが姑には許せなかったらしいです。
それで夫は他で働いてたのを呼び戻されたわけですが、そのせいか姑は夫が余計に可愛いようで・・・
私も身体の都合で産めないわけではない（多分）ので、負い目がありました。
でも皆さんの言うとおり気にしないように頑張ります。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:15:15 0

やはり相当な糞トメだったか・・・

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:24:00 0

子供も孫もなんでも思い通りにならないと気が済まないトメなんだね。
自分が資格とって継げばいいのにｗ
で、産め産めいうなら自分で子供産めｗ
自分はなにもせずまわりを都合のいいように動かしたいだけの人間だね。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:54:57 0

>>477
余計なお世話かもしれないけど、もう34歳ならしっかり小梨で貫くのかどうなのか
本当にちゃんと話し合って覚悟決めなきゃいけないと思う。
姑に言われて揺らぐのなら自身も心のどこかにひっかかりがあるのでは？
姑の意見や世間体などは考えなくていいけど、その辺もう一度自問自答して
ご主人とも相談していった方が良いと思う。
もしかしたらほっとけというご主人の方がとっくに決めているのかもしれない。
本当に小梨でいいと思っているなら、姑がうざいとかそういう方向にいくと思うんだ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:06:56 0

>>502
本当に余計なお世話だよ。しつこくてトメトメしいったらありゃしない。
旦那さんとは話合ってその方向で決めてるって書いてるじゃん。
ただ、トメに病院行けとまで言われて、旦那さんがよくしてくれてるから余計に
我がまま申し訳ないみたいに思ってるんじゃ？と思ったけど。
私も選択小梨だから気持ちわかるよ。
自分たち夫婦は納得してるけど、まわりに産め産め言われるとうざいなと思うのと同時にちょっと申し訳ない気になっちゃう。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:08:05 0

子どもなんて、迷いがあったら持たん方がいい。
どうしてもほしいと思って生まれたって
色んな苦労や葛藤や後悔が襲ってくるときもあるんだから
身勝手が諦められないタイプの人は、生まなくて正解。
本人と旦那さんがよくわかってるだろうから
敢えて勧めなくてもいいじゃん。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:09:39 0

子持ちでも子供産んでよかったかどうかわからない。
正直、いらなかったかもと黒い気持ちになることもあるよ・・・子供が軽い障害持ちなんで。
可愛いし大事だけどね。
どうしても欲しいという人は別として、迷いがあるならすすめない。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:12:19 0

>>502

＞旦那には何度も聞いたことですが、そのたびに
＞「子供は嫁子が欲しいなら考えるけど、そうじゃないなら僕はいらない。
＞嫁子の幸せが一番だから」と言います。
＞ずっと小梨、と覚悟してるようです。

何度も聞いたとあるし、これ以上もう聞くこともないと思うけど。
あまりしつこいと逆にウザがられると思う。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:17:22 0

迷いがない人生ってでもありえる？妊娠、出産、育児どちらにしてもさ。
結局は子供いなくても、子供いてもどっちに転がっても両者の立場の
迷いや悩みって生じてくるもんだと思うけど・・
それに親が迷おうが迷うまいが、「この世に生をうける」ということは
誰の都合のためでもないわけだし。結果生まれたらオーライ、できない
場合も同じくでしょ。
たぶん>>504 >>503は、結果論でそう感じた、そう思ったわけで
まだ、将来の育児の結果がまだ想定できない相談者さん夫婦は
2人で相談して、結果がどうあろうが、お互いに協力しあう生活を
続けることが一番だと思うよ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:22:56 0

>>507
？言いたい事がわからん
相談者は夫婦で話し合って小梨になってるし
>>503も>>504も夫婦でって書いてるし

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:33:09 0

>>507
はあ？もっともっと迷いなさいよ～って言ってるの？
相談者はお互い話して夫婦で決めたって書いてるじゃん。
それにお互いに協力しあう云々って夫婦仲は良さそうだし、
何が言いたいのかわからん。
要するに産めといいたいわけ？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:34:50 0

２ちゃんなんて、ちょっとなにかあると
「子供を産むべき人じゃなかったね」「子供がかわいそう」とか
平気でレスが続くんだからw

なので、自分の好きに生きてくれ>>477

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:34:49 O

父(50代)が白内障にかかってるんだけど、最近悪化しちゃって家にこもりがち。なんかオススメの趣味とか元気付けられるような事ない？
身体を動かした方がストレスの発散になるとは思うんだけど、昼間は太陽光が眩しくて車とか人とか見えにくいらしくて危ない。昔はゲームしたりするのが好きだったんだけど今じゃテレビ画面の字が見えない。
家でテレビ見るくらいしか時間潰せてないからなんかいい暇潰しとかないかな？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:35:32 0

>>511
手術はしたの？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:35:57 0

落ち着け。
一番何が言いたいのかわからんのは相談者だから。
結局なにを相談したかったんだろう。
糞トメなんぞほっとけって背中押して欲しかっただけなら愚痴スレだよね。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:36:15 0

>>511
暇つぶしに「白内障の名医」なる本をいっしょに読んで
通院するにかぎる

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:36:18 0

>>511
手術出来ないの？
うちの母も50代で白内障手術受けたよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:38:26 0

>>513
自分には>>507のほうが謎ｗ

>>511
通院してる？手術しかないよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:41:48 0

目が悪い人の暇つぶしを真剣に考えてみた。
梱包材のプチプチをロールで買ってきて
心行くまでプチプチ潰させてあげるのはどうだろうか。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:43:50 0

目が駄目なら耳で。楽しめる音楽などどうか

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:45:57 0

白内障って最近早く退院できるよね？

520 ：511：2010/11/17(水) 17:46:51 O

医者行って診てもらったら、その時点で結構ヤバかったらしく、角膜移植じゃないと完璧には治らないそうです。しかもドナーとかそういうのが少ないし、父の体質に合うものじゃないといけないから2～3年は移植は無理だとか。
それでも少しは見えやすくなるよう現時点で出来る手術を受けたのですが、父は余計見づらくなったとぼやいてました。
元々片親で私を育ててくれていたので貯金も少なく、あまり頻繁大きな手術は出来ないと思います。(保険にも入ってなかったはず)

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:47:06 0

オペができない状態とか？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:47:38 0

ビリーに入隊、家で運動！とかは？
アレは別に、人影が判別できれば
細かい所まで見えてなくても出来そうよ？
50にして、腹筋割れたりしてカーチャンも惚れ直すかも。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:49:39 0

>511
50代でそこまで進行する白内障って酷いね。
今行っている病院の他に、白内障専門医のいる大きな病院のセカンドオピニオンを
受けてみたらどうだろう？これから先が長いから直せるなら代替の趣味さがすより
治療を優先した方がいい。手術とかレーザーとか日進月歩らしいから最新の治療
している病院があるはず。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:50:20 0

俳句作ってどこかに応募するとか
夜に外出できるなら>>511とウォーキングするとか

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:51:40 0

うちのトメも白内障じゃないけど手術できない症例で主婦やってる。
ラジオ聴いたり、何となく家事やったり、近くの慣れた場所で友達と会うくらい。
あとはウトと喋ったり、たまに旅行に連れて行ってもらったりとか。
新聞もテレビも本もダメだから、難しいね。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:00:14 0

結婚式での費用を全額新郎側持ちで、参加者は新郎側が新婦側の倍の人数参加していました。
受付で新郎側の分も新婦側の分も新婦親戚が回収していましたが
新郎側の親が「あれ？え？」となっていたのでびっくりしたのですが
式の費用をもたない新婦側が、両家分のご祝儀回収するのは普通のことですか？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:03:28 0

普通ではないかもしれないが
両家で決めたことならなんら問題ない

528 ：511：2010/11/17(水) 18:03:40 O

案ありがとう。

プチプチはともかく、やっぱり家で出来る軽い運動とかいいかも。前は筋肉付いてたんだけど、最近腹出てきたって嘆いてたし。夜は私は夜間制の学生なのでちょっと難しい。音楽はさっぱり興味がないようです。

懸賞に応募とかも目標が出来て良さそうですね。昔、ルーペでちっちゃい文字見ながらクロスワードとかやってたのでパズルとか謎解き系は得意かもしれません。

人見知りくさくて家族以外と滅多に話さないから友達と何か…っていうのは無理だけど、私が家にいない間でも出来る何かを色々探して見ます。いっぱいヒントを貰えました。参考にします！

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:05:09 0

>>526
新郎新婦＋両家でご祝儀のことは話し合ってなかったのか？
もしも承諾も無しにご祝儀を回収していったのなら泥棒ですがな

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:06:18 0

回収って最後に新郎新婦の手元に行くんだから普通だろ

気合でジョギングせんかい

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:09:42 0

>>526
いや、おかしいでしょ
受付で受け取ったご祝儀は新婦側新郎側で分けて管理してる

新婦側代表で受け付けた人と新郎側代表で受付になった人がいるはずだけど
受付始まる前に受け取ったご祝儀を最終的に誰に渡すか話をしてなかったの？

全部持ち帰る新婦両親が一番おかしいけど、ご祝儀の管理について事前に話をしてなかったのかと
そっちの方が驚きだ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:13:19 0

他人のお前がとやかく口出しするのが一番おかしい

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:16:28 0

>>529
話し合っていたかどうかはわからないけど、新郎側の母は「あれ？あれ？」って
なっていたから話し合ってないのかも。
その状況を見てびっくりしたので質問してみました。

>>531
ホテル側から「新婦身内に全部渡すように言われています」とその場で言われた
受付の新郎身内も「あれ？新郎母じゃないの？」ってなってました。

みてて怖かった

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:24:05 0

>>533
それちゃんと話し合いができてなかったっぽいね

新郎側は新郎身内が受付してて事前に話し合いができてたら
「自分は新郎側親族の身内で新郎母に渡すよう言われて受付をしています。
何かの間違いだと思うので新郎母を呼んできます」くらい言うでしょ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:25:38 0

何か激しくどうでもいいな

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:27:07 0

>>534
だよね。
なんで新郎母が「あれあれ」なんだかw
ちょっと足りない人なんじゃないのw

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 22:45:01 0

あとで相当揉めただろうな。
すぐ離婚かもね。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 02:03:19 0

冷蔵庫の奥から賞味期限１１日の卵３つでてきた。
捨てていいよね

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 02:35:28 0

卵の賞味期限は生で食べる場合の期限だから
卵焼きや茹で卵等で加熱して食べれば大丈夫だよ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 03:12:47 0

>>539
ありがとう、後日またここ来る事なったらまたよろしく

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 11:45:15 0

ウトの法事（七回忌）の出欠で悩んでる。
怪我の多い子供が必死に練習して
初めてレギュラーになれた！と喜んでる試合日・時間と被ってる上に
場所も試合会場ーー自宅ーー法事会場と
それぞれ車で3時間掛かるので、もしまた怪我で呼び出されても
すぐには駆けつけられないから、試合も見たいし
自分は欠席したいと旦那に言ったら
「それはお袋が決めることだから・・」と、よくわからない返事。
料理は折りに入ったものを渡されるだけだから
ドタキャンしても店には大きな迷惑にはならないと思う。
（それなりの金額は包む予定）
当日に風邪とかの理由で欠席したほうがいいのかな？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 11:46:46 0

妻と離婚協議をしています。
介護状態の私の母と幼稚園児と１歳の二人の子供と夫婦の五人同居でしたが、
夏に嫁が不倫相手の元に子供を連れて出て行きました。

幼稚園児の子供とは一度だけ二人で会う事が出来た時に「私はお父さんの所に
帰りたいけれど、○ちゃん（１歳の子）はお母さんがいないと駄目だし、
私がお父さんの所に帰ったら○ちゃんが一人になるから帰れないの」と言い
妻に言いくるまれているようでした。

親権をとり二人とも引き取りたいと思っていますが妻も真剣を主張していて、
周囲からは親権は母親につくのが殆どと言われています。
私の生命保険の受取人を妻から子供達に替えようと思うのですが、妻に親権があると
子供達がまだ未成年の間に私にもしもの事があったら子供達が保険金を受け取っても
妻が使えてしまうのでしょうか？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 11:52:42 0

「子供の為に使った」と言われて終わりだろうな

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 11:54:36 0

>>543
その時には542さんは既に死んでるんだから
その言葉すらなく使われるよ。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 11:57:01 0

受取人は保険の契約者が何時でも変更できるから、一旦お母さんにしたら。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 11:58:09 0

死んでからの事なんて気にしなくて良いんじゃないの？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:01:59 0

>>545
542の兄弟にも相続権が発生しちゃうよ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:04:15 0

>>541
亡くなったウトも、孫の活躍は応援してくれるはずｗ
というわけで、母子で欠席だな、自分なら。

549 ：542：2010/11/18(木) 12:07:56 0

>>545
その手がありますね。
母はまだ60歳代なので脳梗塞の後遺症が強く肢体の麻痺がひどいのですが
頭はしっかりしてますから。

＞>547
私は一人っ子なのでその心配はありません

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:10:35 0

>>549
お母さんが結婚してしまったらその男が半分貰っちゃうし、
その男の連れ語を養子縁組したら子供の取り分はさらに減っちゃうよ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:19:26 0

>>541
三回忌位なら出席一択だけど七回忌だしなあ
お子さんは中高生じゃないよね？小学生だよね？

義母に自分から連絡して丁寧に謝罪と説明する。
ブチ切れられる可能性もあるけど

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:43:51 0

親権とってどうすんだろ。
まだ60代で四肢の麻痺がひどい親が同居していて、
幼稚園児と一歳児を育てられるのだろうか。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:45:56 0

不倫の証拠があれば>>542に不備が無い限りかなり有利に親権が取れる
通常の離婚なら親権はよほど不備がない限り母親になるがこのケースなら別
審判まで持ち込む覚悟で争うべき
保険金受取人はその後考えれば良い
とりあえず落ち着くまでは母親に移しておくべき

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:47:34 O

>>541
批判覚悟で書くけど、おじいさんの七回忌に孫を出さないなんて田舎じゃ有り得ないんだけど旦那さんは何て言ってるの？まさか541本人まで休まないよね？
都会じゃ、スポーツの試合があるんでって言えば七回忌に行かなくてすむの？うらやましい。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:49:23 0

>>552
幼稚園って言っても年長組なんじゃないかな。

友人に小学三年のときからボケの祖母の面倒を見させられたって人がいるんだけど、
親権取れたら娘に母親の面倒を見させるつもりなんじゃないかなと思ったよ。
それ以外に親権取った場合の解決方法無いよね、この人。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:52:59 0

>>541
批難覚悟で正直に話すしかないんじゃ、試合に出したいなら。
うちは田舎だけど、そんなにうるさくないよ「七回忌だしねぇー」みたいな。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:57:18 0

>>553
同居状態だった時から嫁と男が不倫関係だったと証明できれば離婚時に有利だけど、
夫やトメに耐えられなくて家を出た、男に相談にのって貰っていたが家を出るまで
不倫関係はなかったと言われたら浮気現場を抑えた証拠が無い限り両者引き分けで
母親の方が有利になるよ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:59:29 0

>>557
だから「不倫の証拠があれば」って書いてるでしょ　　　　by　553代打

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:00:33 0

うちも田舎だけど、なにも言わないと思うよ。
孫の運動会時期と重なって一回忌をだいぶ早めたぐらい孫バカだしｗ
つか今年7回忌ってのはずっと前からわかってたんだし
重なったらどうしよう～みたいに根回ししとかなきゃ。
旦那は頼りにならないようだし、正直に言うしかないんじゃない？
>>541はともかくお子さんは頑張ってきたんだから試合優先でいいんじゃないかな。
その方がおじいちゃんも喜ぶよ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:01:46 0

>>554
>>541本人の出欠かと思った。子供は試合行かせて

規模や家によるから一概には言えないけど
七回忌になると縮小方向になるとオモ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:01:53 0

>>555
幼稚園児と一歳児は保育園＆シッターさん

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:03:34 0

親権もらって養育権渡すのがおさまりがいい気がする

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:04:49 0

>>542の周囲の言うとおり、かなりの高確率で親権は母親だね。
調停くらいなら尚更。

子どもの年齢を見たら母親が断然有利、
現在子どもと一緒に住んでいるのも母親、
父親が引き取ると言っても、要介護状態の親がいるんじゃ誰も育児できない。
確かに母親は不倫しているけど、トータル的にみたら父親不利。
裁判までやるつもりなら、せめて父親が毎日５時であがれる仕事とかじゃないとね。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:05:22 0

最近嫁の連れ子を新夫と嫁が虐待ってニュースが多いから
旦那が親権とった方が良さそうな予感

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:07:53 0

>>564
旦那が引き取れたとして、だれが育てるの？
親の介護費に加えて、保育園代とシッター代を
余裕で出せるくらいの収入があればまだしも・・・。
悲しいけど、>>562が現実。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:08:23 0

上の幼稚園児の子が大好きな幼稚園の先生や習い事の先生と542が再婚したら
親権取れそう

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:09:41 0

は？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:12:50 0

>>565
仮に親からの持ち家で嫁は専業主婦だったとしたら、
同年代でローンや家賃を払ってる人の様に住宅への出費は少ないし
今まで嫁を養ってた分も浮くと思うから可能じゃないかと思う。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:13:56 0

>>566
それ最高、逆転ホームラン　！

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:14:48 0

死んでる人の都合より生きてる人のが大事だす

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:16:56 0

うちの保育園ではファミサポ頼んでる人多いよ
安いし親身になってくれるけど地域によるのかな

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:20:41 0

>>566
それいいね。
子供に好きな先生が誰か聞いて、最初は子供の事の相談で近づき
哀れみを覚えさせてゲット、子供大喜び。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:20:59 0

色々と知ったかぶりのレスが出てるようですが、
まず不倫の証拠がある事前提で言うと
奥さんは不倫相手の家に家出とありますのでまず貞操義務違反、同居義務違反で
離婚は確実に出来ます
親権に対しては子供が幼いようなので確かに基本的には母親が圧倒的に有利ですが
それは通常の離婚のケースで、現在不倫関係にある相手方と同居と言う事であれば
話は変わります
子供の為にどちらが親権者になった方が良いかが最大の焦点になりますので、
そう言った面での奥さんの不備を出来るだけ数多く集めて証拠として保管してください
決定的な証拠があれば親権は取れる可能性が高いでしょう

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:21:41 0

子供が2人も居るのにババアの世話しろなんて言うのがおかしい。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:24:11 0

追記しておくと、年収面は非常に大きな判断材料になります
奥さんが税理士だとか美容師で独立してるだとか、特殊なケースだと
確実に不利になりますのでその辺も考慮しておきましょう

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:24:48 0

>>573
お前も知ったかぶりだろｗｗ
まさか弁護士なわけでもないだろうしｗ
訴訟まで真剣に考えているならすでに証拠くらい取ってあるだろうし、
そうじゃなきゃ素人調停委員に相談者が説得されて終わりだよ。
だいたい、「周囲にそう言われた」くらいで親権は諦めるくらいなんだから。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:27:59 0

>>573
お詳しそうだから質問

子供が受け取った保険金を親が使えるの？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:29:43 0

現実問題として使われます

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:32:35 0

相談者以外の知らない者同士でグダグダと言い合いしてても時間の無駄です
真剣に考えているのであれば早急に弁護士に相談して離婚手続きの準備を
整える事をお勧めします
現状子と母親が同居しているのはマイナス材料になります

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:33:03 0

>>577
子供が未成年→親に銀行から引き出される
子供が成人→親にたかられる

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:35:37 0

>>574
だよねｗ
ウトもいないみたいだし、同居だからとトメの介護は奥さんに任せきりだったのでは？
そりゃ子連れでどっかに逃げたくなるわｗｗｗ
実家には諸事情で帰れなかったんだろう。
もちろん、不倫するのは良くないことだけどね・・・。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:35:55 0

ただし復縁の下心があっての親権と言う事であれば、それは弁護士にはちゃんと
言っておいた方が良いですが調停、審判ではそぶりを微塵も見せないように
弁護士はそれを聞いても上手くやってくれますしアドバイスも受けれますので
つつみ隠さず不利な内容も全て相談しておいてください
言ってない事が本番で出ると弁護士は何も手が出せなくなる事がありますので
その点だけはご注意を

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:36:43 0

>>579は>>573

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:39:56 0

>>581
プッ：）
ふしだらなだけでソ

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:42:15 0

海外だと幼い子が莫大な財産を相続したけど大人になるまで使えないなんて
報道を聞いた事あるけど、日本にはそんな機関はないのかな？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:47:37 0

姑の介護に疲れてたのかもしれないけど、逃げ出す手段として自力じゃなく
男を頼ったって部分が非常に気になるよ。
そういう他力本願な人は子供が同居人に虐待されてても、自身を守るため犠牲にする。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:47:50 0

>>584
同意。
そうでなければたんに家を出るだけで男と住まない。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:50:05 0

不倫相手に子供を会わしていると凄い不利になるよ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:50:35 0

>>586
そういった被害に遭ってるのって大抵母親の連れ子だね。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:55:57 0

>>586
>自身を守るため犠牲にする。

自分を守るためと言い逃れするけど、母親であることを捨てて女であることを
選んじゃうんだよ。
再婚した姉が自分の子を苛めて捕まった時に、新婚生活に子供が邪魔で殴ったけど
弁護士さんに自分を守るためと誘導されてそう言って不起訴になったとでて来た時に言ってたよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:59:39 0

相談者は子供つれて家出されてるのに警察に言ってないのかね？
既に半年近く放置はマズイだろ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:01:31 0

子供と会ってるのになんて言うの？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:02:34 0

警察？警察になんて言うの？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:02:51 0

誘拐？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:03:51 0

まずは、「はじめまして」か「ご苦労様です」でしょ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:04:44 0

普通捜索願だすだろ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:06:37 0

ご苦労さまですって、警察に言うの？
敬語の使い方を知らん人がいるもんだね

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:06:39 0

誰と何処に居るかわかってるのに何を捜索しろと？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:06:50 0

そもそもなんで相談者は不倫相手の家に家出したと分かったん？
ネタ？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:08:55 0

>>595
それを言うなら
「お寒いなか大変どすな～」
でしょ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:09:54 0

幼稚園児を尾行したんじゃないかな。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:16:05 0

どうやって不倫と証明するの？
ルームメイトって言われたらどうするの？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:19:51 0

>>602
ゴミをあさってふたりの体液の付いたコンドームやティッシュを確保しな

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:20:46 0

必要なのは不倫かどうかの証明じゃなくて親としてふさわしくない証明じゃねえの？
他の男の家に子連れで家出して同棲するような母親を親として認めることが
幼い子の将来の為に良い環境だと思う？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:21:18 0

>>602
不倫と勝手に決め付けてるだけで、
相手はゲイだったってオチ有るかも。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:23:31 0

>>602
いい大人の男女が一緒に暮らしてて「ルームメイトです」は通らない。
普通に不倫関係にあると認められる。

もし一緒に暮らしてるのにルームメイトなんて言い訳が通ったら
「ホテルの出入りの写真」も不倫の証拠とは認められない事になる。
「中で話してただけなんです＞＜」で終わっちゃうから。

もし本当にただのルームメイトってか異性の友人だと言うのであればご愁傷様。
浅慮の招いた結果、裁判になっても不倫と認定されます。
大切な友人なら一緒に暮らすべきでは無い。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:25:42 0

で、相談者はいつになったらレスするんだ？
だんまり決め込んでただのネタだったのか？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:26:33 0

同棲ではなく同居と主張されたらどうするの。
ウィリアム王子とケートさんが既に一緒に住んでるのを同居と報道して
同棲とは報道して無いよ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:27:26 0

姑の介護と幼い子の育児、それに夫は非協力的だった…なんて言われたら無理じゃね？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:27:46 0

嫁が仕事行ってて俺はぷーだから毎日チンコ破裂しそうなのに
いざ嫁が帰ってくると戦意喪失するんですがどうすれば良いですか
今も暴れん棒将軍です

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:29:14 0

>>608　意味不明
そう言うの当たり前だし別にどうもしないだろ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:30:18 0

刑事裁判で被告に私はやってませんって言われたらどうすんの？みたいな感じかｗ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:31:51 0

>>608

"cohabitation"を使った記事はないね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:33:00 0

>>612
裁判以前に容疑段階で否認のケースになりそう

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:35:09 0

容疑段階で否認でも普通に起訴されますがｗ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:39:16 0

物的証拠も自供もなく、現行犯でも無くて、
この人がやったって被害届だけでの起訴なんてありえないし。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:42:06 0

＞「ホテルの出入りの写真」も不倫の証拠とは認められない事になる。

それだけで不倫と認められるなら、ホテルを事務所にしている国会議員は
女性秘書と毎日不倫ｗ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:43:11 0

ラブホテルなら証拠になる

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:44:54 0

>>614＝>>616になる思考回路の方がありえない

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:47:32 0

容疑段階で否認＝物的証拠も自供も無く現行犯でもない
なんでそうなるの？
アホ？

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:53:46 0

>>616　知ったか乙
状況証拠だけでも起訴できます
知ったか池沼は氏んでください

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:57:19 0

同棲じゃない！って主張しても
離婚前の女と男が一緒に住んでれば不倫関係にあるって判例なかったっけ。
多分、「一緒に住んでるけど、男女の関係ではない」ってのは訴えられた側が証明しないといけないと思う。

悪魔の証明だけどねｗ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:01:06 0

立証責任は基本訴えた側だけど同棲してるところまで立証できれば肉体関係にあると考えるのが
妥当だと認定されれば立証責任は訴えられた側に移る
肉体関係に無いなんて立証は事実上不可能に近い
パイプカットしてた証拠でもあれば別だけどｗ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:02:13 0

物的証拠や自供がなければ起訴できないなら収賄事件なんか成立しないしｗ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:09:15 0

>>623
パイプカットしてても肉体関係は否定できないよ。
別に立たなくなるわけじゃないし。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:17:21 0

パイプカットじゃ不十分かｗ
チンコカットしかないなｗ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:42:34 0

下世話だけど、挿入行為がなければ不倫じゃないとでも？
ちょっとずれるけど、強姦でも最後？までやってるかどうかが重要なんだってね。
まだまだ男視点で嫌になるよ。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:53:37 0

知り合いのの未亡人トメさんが普通のオイルマッササージなんだけど
ある男性マッサージ師にさせたらSEX同様に逝っちゃうって言ってた。
これって性行為やそれに準ずる行為はないけど、死別前なら不倫になるのかな。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:57:16 0

それが不倫に認定されてマッサージ師さんが慰謝料を払わされたら可哀そうだから無罪。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:57:19 O

25歳160センチ53キロは肥満に入りますか？7月は70キロありました。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:57:42 0

ならねーよ、きもい。
つか男性が女性に老いるマッサージってしないよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:59:11 0

>>629
慰謝料払わされたソープビッチ居ないんじゃない？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:59:22 0

>>63１
肉付きのバランスによる場合もあるけど、普通じゃないのかな。

634 ：633：2010/11/18(木) 16:00:04 0

レスアンカ変になった
>>631さんへのレスね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:00:12 0

>>630
入りません
というか、健康診断を受ければ肥満かどうかわかりますよ。
年に一度は受けましょう

636 ：633：2010/11/18(木) 16:00:55 0

>>630さんへだったorz
吊ってくる

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:01:00 0

＞＞630
ウエストが60cｍ以下ならデブじゃない。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:01:13 0

体脂肪がわかる体重計乗ったら勝手に計算してくれるじゃん。
体重は標準でも体脂肪多めだったら隠れ肥満とか出るよ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:01:21 0

>>628
き、きたねえええええええええええうげえ！！！
気持ち悪すぎる
グロ注意！！

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:01:41 0

肥満じゃないけどデブ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:02:28 0

ウエスト70センチだ。デブだった…orz

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:03:40 0

筋肉質だと体重はけっこう重いよ。
骨＆筋肉の身体を保つと新陳代謝もよくなって
太りにくくなるしね。
体重だけじゃなくそういうのも気にした方がいいと思う

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:04:29 O

>>630です。

皆さん早速ありがとうございます。
7月に赤ちゃん出産する前に70キロありましたが、53キロになってもお腹まわりのお肉タプタプで不安になってました。
ウエスト…ギリギリ60切るくらいです。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:05:19 0

637さんに同意。
その程度だと身長体重体脂肪じゃ無くてＢＷＨが重要。
胸とお尻が大きくてウエストがしまってたら○だけど、
胸はペッタンでお腹が出てる幼児体型だと×。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:06:19 0

産後なんだ。
夜泣きの付き合いをしている間に痩せるよw
大丈夫。
食事はなるべく規則正しく健康的なものを食べてね。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:09:49 O

>>630=643です。　

産後です。近所の産後ヨガに通っているのですが、他のママが細くてびっくりしたした。
食事はとってます。ありがとうございます。
来年夏に職場復帰なので頑張ってみます!

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:14:00 0

母乳とか子供の夜泣き状況などで、疲労度も違うからね。
なんでもだけど、必要以上に気にするのはダメだよ。
まずは母親が健康でいないとね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:14:46 O

>>643体重変化も腹タプタプも全く同じだ。違うのは私は産後８ヶ月な事。
体重減っても変わらない腹…このタプタプはどうしたら細くなりますか？
足痩せはできたのにバランス悪いorz

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:16:00 0

>>648
腰痛はないなら腹筋でもやってみたら？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:16:41 0

走ると腰回りと背中回りの肉が取れるよ。
ジムで勧められた。おすすめ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:22:05 O

みなさぁ～ん
お勉強になりますっ！！
友人が産後にマルチのコルセットを勧めて来たのですが、使ってる友人がお腹周りだけ痩せていて体全体変なバランスでした。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:23:44 0

>>651
お前のテンションがおかしい

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:34:14 0

コルセットでやせないよ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:35:28 0

＞＞650
そんなでたらめジムはやめたら。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:12:18 0

相談お願いします。

築後１年のマンションに引っ越すことになりました。
挨拶としては上下左右のお宅と理事会長さんに挨拶に行こうと思っています。
引越し蕎麦ではなく千円程の焼き菓子を持参する予定です。
ほかにも挨拶に行くべきなのか等教えて頂きたく書き込みしました。
引越し自体が始めてなのでご指導よろしくお願い致します。。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:15:48 0

それで十分だと思う。
個人的に1000円はやりすぎな気もする。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:18:22 0

1000円の焼き菓子くらいなら別に貰いすぎとは思わない。
逆に指定ゴミ袋（300円くらい）でもケチとは思わないし。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:25:09 0

>>656
>>657
ありがとうございます。
緊張しますが頑張って挨拶してきます！

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:28:13 0

>>655
それで十分だと思うけど、
理事長さんに「上下左右にはご挨拶しますがそれ以外にどこか必要ですか？」と聞いてみては？
管理人室とか。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:29:21 0

斜め下２軒にも行ったら

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:29:21 0

斜め下２軒にも行ったら

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:38:13 0

>>659
ありがとうございます。
管理人さんのこと忘れてました…
理事長さんにも聞いてみます。

>>660
ありがとうございます。
斜め下も騒音等で少なからず迷惑かけることもありますね。
挨拶することにします。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 17:39:52 0

>>660-661
良かったな。
大事な事だから二回書いた事が報われたぞ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 18:02:38 0

管理人への挨拶は結構ポイント高い

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 18:03:44 0

660.661って同一時刻に書き込まれてるよ
どうしたらこんなの出来るの？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 19:43:03 O

親と絶縁して家電無くして携帯も音信不通にしてた場合も、親が孤独死したら役所とかから連絡くるの？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 19:50:54 0

>>666
手紙が届く

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 19:58:13 O

何それ怖い(((((゜Д゜))))))

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 20:03:49 0

住所割れてたら来るでしょうね。

670 ：164：2010/11/18(木) 20:28:13 O

自レスに「クソワロタｗ」て書きたいんだけどＩＤをO→0庭出来ないの？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 20:48:47 0

>>666だけど、絶縁して家電つけてなくたって
役所の人間は戸籍見れるからどんなに引越ししても
現住所を割り出すことは可能

うちはそれで絶縁した親の生活保護申請の扶養届書届いてイラっとした
糞親の為に税金が使われると思うと
支払ってくれている国民の皆さんに本気で申し訳ないよ
でも金銭的援助も精神的支援も「できません」に○したけど

672 ：670：2010/11/18(木) 21:38:01 O

〆ます色々なご意見ありがとうございましたm(__)m

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:45:49 0

>>672
色んなとこで誤爆してんねｗ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:46:15 0

>>672
誰も意見して無いｗｗｗｗｗｗ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:46:53 0

　('ё`) ﾌﾟｩ
　ﾉヽﾉ) =3'A`)ﾉ
　　< <　へﾍﾉ >>670

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:49:16 0

>>670
>>672
まさかこれか？ｗ

＞610 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2010/11/18(木) 19:15:39 O
＞ひつこい

＞611 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2010/11/18(木) 21:39:31 O
＞>>610
クソワロタｗ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 22:53:30 O

454です。

皆さんありがとうございました。
息子ですが、こういう困った点もあるんですよ。

①ほめて付け上がると困るので、基本的に大人になってからはダメ出しを重点的にしてきました。
ところが何故か、非常に卑屈な性格ですぐ「俺が悪いんだ」と自分を責めたり、私達の顔色をやたらうかがったり、追い詰められると発言内容を無理矢理私達に合わせようとする

②私夫婦二人がかりで叱るとうつむいてぐうの音も出なくなるか、露骨に抵抗し自分を正当化する

③親に相談すべき状況でも、いくら言っても独断専行癖が抜けない

④以前、主人が私をひどく恫喝した事があり（私自身とても堪えられるものではありませんでした）、
見かねたのか、息子は「いい加減にしろよ」とばかりに主人の腕を掴んでひねり上げるという暴挙にでました。
それを「正当防衛」と言う始末です。

⑤私達には冷淡なのに、よその人に対する当たりは良い偽善者。何故か、親戚の小さい子供には非常に優しい

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 22:53:55 0

去年、弟が結婚して久々に実家に帰ってきたんです
弟は生命保険にも加入してないしNHKの受信料も払ってないと言ってました
サラリーマンで収入もあるのに、なぜと聞いたら勿体無いからだそうです
馬鹿なんでしょうか？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 23:12:38 0

誰だって払いたくないわな
見ないからスクランブルかけて支払い免除してほしいわ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 23:29:22 0

NHKはそう思われても仕方ないかなと思うけど
生命保険は入ってた方がいいでしょ
本人は病気や事故で入院したら大変だよ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 01:35:06 0

むしろ受信料を断ったほうが賢い

682 ：1/4：2010/11/19(金) 01:42:13 0

父のせいでうちがやばいです。どーしたらいいかわからん。
長いけど相談させて。

まずうちのくそおやじについて。

・父は私が物心付いた頃からわがままで、自分の思うようにならないと手を付けられないほど機嫌が悪くなる
例として、
・夕食時父が隣町のケーキ屋の場所を説明したとして、それで家族がピンとこなくてどこだっけ？となると
もう面白くなくて「もういい」と言ってその後一言も喋らなくなる。毎回そう。

・仕事の道具が欲しくなると買わないと収まらない。母が金がないといえば当たり散らしまくる。買うまで機嫌は治らない。

・母の兄妹はボロクソ。でも母が少しでも父の親族の愚痴を言えばもう機嫌が悪い。切れる。

・アウトドア好き。釣り好き。金がなくても行きたい。家族総出じゃないとだめ。用事がとか金が無いといえば（ｒｙ

・自営業。稼ぎがはてしなく悪い。仕事がなければなーんにもせず家にいる。
母がパートに出るのも反対。家にいれば金が掛からないとかトンデモ理論を発揮。

・そんなクソな家業を兄に継がせるために今一緒にやってる。兄は高校卒業時違う仕事をしたいと言った。
口では良いと言ったが母には「俺はもうあいつの目を見ない。親の期待を裏切るとはそういう事だ」と宣言。
母が必死に止めたが兄は板挟みになるであろう母と私を気遣って結局継ぐことにした。

・それを「兄が継ぐのを望んでるからやらせてやってる」と吹聴する。
こんなクソ親父。

一番の問題はもう食べるにも困るほど稼ぎが悪いこと。
その稼ぎの悪さを本人が自覚していないこと。
そして自分にとって都合が悪いことは全部不機嫌を盾に受け入れないこと。

今は父の反対を振りきってパートに出ている母と私が家計を支えている。
（私はしがない事務員。おかげさまで貯金なし）

683 ：2/4：2010/11/19(金) 01:45:57 0

母にとってはこんな駄目エネ別れれば良かったのだろうが、
母自身片親で肩身の狭い思いをして苦しんできたので
子どもにそんな思いはさせられない、の一心で耐えてきたらしい。
間違っていたと泣いて謝られたから兄も私も、もうそれはいい。
歪んではいるけれど、仲の良い時もあるからこのまま生きて行くのだと思っていた。

が、今の状態になるまで母は方々で借金をしていた。
方々と言っても、公務員揃いの父の兄弟。
総額６００万位。
そうじゃないと私と兄を育て、生活するなんてできなかったそうだ。
父は金がないと言えば機嫌を損ね当り散らすばかりで、
一緒にどうにかしようとしてくれる人ではないと思ったといっていた。

それに関して先日父の兄弟が母をずいぶん責めた。

・そうやって父に隠してどうにかして自分ばかりいい子でいようと思ったのか

・父の気の済むようにして自分は贅沢ひとつせず暮らして来たと言うが、貸した金で母だってその金で飯を食っていたのだから同罪だ

・仕事にしても利益の悪い仕事するからそうなる。金になる仕事を取ってくれば良かっただろう。

・そもそも父はそんなに馬鹿でない。そんな男にしたのはお前だ。父はまともだ。父に相談しろ

母から聞いた言われたことを大体まとめるとこんなもん。

配偶者、金で苦労したことない人の言葉だなーと言う感想。
今の時代自営業が仕事を選んだらどうなるか…
つーかあんたら自分の弟の性格もわかってなかったんかと…

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 01:48:43 0

兄が継いでも仕事ないのか支援

685 ：３で収まってしまった：2010/11/19(金) 01:49:39 0

そんなこんなで、父にも借金のことを伝えなければならなくなった。
父からしたら寝耳に水。
自分が悪い、どうにか返していこうと思うのか、
母を罵り機嫌を損ねふて腐れるだけなのか…

後者の場合、母は私と兄を連れて出ていきたいという。
そして少しずつでも借りた金は必ず全額返すと。
兄は多分見限るだろうと言っている。

私は、自分のことも何一つ出来ない父を置いて行ったら
粘着とか…そういう怖い方向に進みそうなのが怖い。

しかし父の面倒をみる気はない。
小学生の時、学校に着ていく服が２枚しかなくてみじめでみじめで死にたかったのに、
そんな子どもの気持ちも知らずに勝手に釣り竿買ってニコニコしてたやつはいらん。

でも私も結局デモデモダッテ状態なんだろうな。
どーしたらいいんだ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:02:41 0

今人が居ないけど、明日のために
家族の年齢を大体でいいから教えて欲しい

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:10:44 0

>>685
覚悟決めるしかないよ
その状態で誰か一人父親の元に残っても結局その子だけに辛い思いをさせてしまうと
母親が戻ってしまうんじゃない？
そうなったらまた今度は母親が可哀想と皆もどるでしょ？
どこかで原因になってる父親を断ち切るしかないよ

むしろ離婚して父親一人になって会社たたんでどうしても父親の生活が成り立たないようなら
生活保護受けさせた方が今より父親の生活も安定するだろうし、>>682達も稼いだお金をためるようにもなるでしょ

母親が苦労してるのを見てきて父親憎しなってるんだろうけど
そうなるまで行動しなかった母親にも問題あるという父方親族の話も一理あるよ
母親を責める父方親族が憎いみたいだけどその人達から借りたお金で
今までの生活が成り立ってた事実は受け入れなきゃいけないよ

こう書くと私も苦労をしらないやつだと思われるんだろうけど
あなたと全く同じ状況で父親が亡くなり母親になきつかれて心底親を憎んだ事がある
今は身内への借金返済が終わってから母親と縁をきってるよ
結局金も無いのに私を生んで生活できないのに自営続けて夫婦で働かず親族へ借金繰り返し
それを子供になすりつけたんだから親族へ申し訳ないと思う気持ちはあっても
逆恨みは筋違いだと思うし一番悪いのは両親だと思ってるから

事実を受け入れるのはとても辛いことだと思うし母親を慕ってる今はそう思えないかもしれないけど
私が一番心配してるのは母親がまた誰かから借金を重るんじゃないかって事
くれぐれも自分達の知らないところで誰かから借金しなよう母親ともよくよく話し合った方がいいよ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:12:28 0

わーもう支援ありがとー
年齢
父６０（赤いちゃんちゃんこは拒否された）
母５９（掃除のパート。出てから明るくなった）
兄３２（すごく可愛がってくれた優しい人）
私２３（今日まで割とのうのうと生きてた。恥ずかしい）

家業は兄が一緒にやってるからなんとか少しだけだが仕事が来る感じ
パート休みの日や終わってからは母も手伝って、人件費実質ゼロだから持ってる感じ。
でも一年中仕事が途切れずあったことはこの１０年位一度もない。

明日も仕事なのに寝れないよ…

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:40:19 0

「３で収まってしまった」、にちょっとワロタ

23歳なのにしっかりしてるね。
残念だけど父親は一生変わらないだろうから
両親には離婚してもらって家を出たほうがいいと思う。

>>687さんがいう通り
母親がデモデモで父親を切れなかったら
そのときはあなたも兄も逃げて。

そして私はあなたがデモデモだとはちっとも思わないよ。

690 ：685：2010/11/19(金) 02:58:36 0

>>687
全レスうざーかもだが眠れないので許してほしいです

自分の書いたの見ると母の事慕ってるように見えますね
実は全然そうじゃない
話に関係ないかもしれないと思って書かなかったけど
「父をそんな男にしたのは母だ」っていうのは正直同意するところです。

母は父の機嫌を損ねないように必死だったし、
そのために私も兄も、思い出すのも嫌なほど我慢を強いられた
母は私達のためだと思ってたそうだけど、
根本的に父を、自分の夫を変える努力をせずこちらを犠牲にしたのは恨んでも恨みきれない

愚痴も入ってしまうけど、
私は叔父達に借りた金で大学出たんだって知って血の気が引いた
だって、あらゆる面で兄達に勝てなかった父がここだけは勝ちたいって
いとこの誰よりもいい大学に行けって言われて結局逆らえなくて、
奨学金借りて毎日夜中までバイトして身の丈に合わない地方の公立出たっていうのに。
（これは私が本当に馬鹿だった。お花畑もいいとこ）

父はそれで満たされたかもしれないけど、叔父達は…はらわた煮えくり返っただろうと思う。
叔父達には本当に申し訳ない。恐ろしいことしてしまった。
お金は当然だけど私も一緒に返さなきゃいけないし、あんな大金借りてるんだから罵られるのも当然だと思ってる。
母の借金は私も本当に心配してて、他から借りるくらいならってことで私が貸してる。
父から離れれば借金もしないとは思うけどちゃんと話します。

思い出すのも嫌だろう実体験を書いてくれてありがとう。しっかりします。

>>689
最後の一行で泣きました。ありがとうございます。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 04:47:05 0

>>690
感情的にならないよう淡々と書いたつもりが読み返してみるとキツイ書き方だった>>687です
ごめんね、私も自分語りｳｻﾞｰになるのでこれで最後

これから大変だろうし沢山の葛藤もあるだろうけど
自営を貫いた父親もその父親から離れなかった母親も
それは両親が選んだ人生であって誰かに強制されたわけじゃない筈
あなたも私も自分の人生を選ぶ権利はあると思ってる

離婚後、母親と兄妹三人で暮らすのであればお金の管理をどうするかも話し合うのがいいかも
私も必要な分だけ渡してるつもりが全然足りてないなんて事があったから
借金する人って何故か借入額を過少申告する傾向があるから気をつけて
時間がある時にでもサイマースレに目を通しておくのもいいかもしれない
私には685父よりも685母の方が要注意に見えて仕方ないのよ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 05:24:39 0

>>691は自分が書こうと思っていたことを余すことなく書いている。
特に最後の１行、これを書きたかったんだ。

大学生にもなろうかという娘に借金の話をせずに
借りた金で大学に行かせるところは腹立たしいよね。
それなら奨学金とか「人様に縋らない方法」を本人が考えられたはず。
こうやって子どものためという理由で、
子ども自身を「後悔するであろう愉快な仲間」に引きずり込む手法。
ろくに喰えない自営に兄を引きずり込んだのとかもそう。
本気で子どもの為を思うならどちらも母親なら絶対にやらないよ。
兄には違う仕事を勧めるだろうし、娘には借金の話をして自力でなんとかする道を
話し合うはず。

借金の全容をとにかく掴むこと。
夫の親族から借りれるような人は、もっと借り易いところにも借金してると
考えるのが普通。
とりあえず金借りた親族に今後母だけで会わせるのはだめ。
兄妹も同席して「真実」をみないと。

ちょっと語尾が全体的にキツくなってごめんね。
自分もサイマー実父とサイマー養父がいて、ろくでもない人生の前半戦を
送ったのだけど、真の敵は母だと知って精神的に叩きのめされた。
>>685の聡明さがあれば切り開けると思ってる。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 07:51:05 0

>>677
釣りですか？
釣りじゃなくて真面目な悩みなら、毒親スレを半年ROMってろ。
そして夫婦間は、DV旦那との共依存関係ですね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 10:55:55 O

677はひどい釣りだよ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 11:21:24 O

子に信頼されない、相談してもらえない、辛く当たられるような親の要素として
該当するものは以下のどれですかね？

①子の主張を頭ごなしに否定（批判）する

②親こそが一番、という点をアピールする

③すぐ怒鳴る

④能書きをたれる癖に、自分は子に手本を示さない

⑤自分は悪くない、子が悪いというスタンス

⑥ダメ出しばかりし、誉めない

⑦恩着せがましい
⑧態度や見解が機嫌でコロコロ変わる

⑨いつも親二人がかりで子を叱る

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 11:37:17 0

>>682-683,685,688,690
父６０（赤いちゃんちゃんこは拒否された）
母５９（掃除のパート。出てから明るくなった）
兄３２（すごく可愛がってくれた優しい人）
私２３（今日まで割とのうのうと生きてた。恥ずかしい）

母親が連れて出ると言う年齢ではないね。
兄は兄、あなたはあなた、で、もう自分の人生歩き始めたら？
借金は両親に任せて、あなたたちはまず自分の自立を優先するべきでしょう。
親孝行にしろ育ててもらったお返しにしろ、そんなのはその後の話。
自分で自分の口も拭えないのに親の借金なんて考える必要なし。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:14:53 0

流れ豚切ってごめんなさい。
相談よろしくお願いします。

マンション購入を考えています。
既に物件も見せてもらい、契約する段階なのですがローンについての
保証人を旦那の親に頼んだところ、猛反対されました。
理由はマンションなど購入せずに、義実家を二世帯住宅にして住めばよい、
二世帯住宅にしたら土地はあるのだから家の改築費用だけでいいし、
いずれは土地もお前達の物になるのだから･･･というのが言い分です。
でも私はいくら二世帯住宅とは言え、同居は絶対にしたくありません。
私の父では保証人にはなれそうもなく、旦那の兄弟に頼んでもみたのですが
旦那兄弟からも「マンション購入するよりも、親と同居しろ。」と反対されてます。
このような場合、やはりマンション購入は無理でしょうか？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:26:54 0

>>697
問題は保証人がいないってことだけ？
ならばお金はかかるけど、保証協会に頼んだら？
条件次第では審査でハネられるかもしれんが、
とりあえずググったり不動産屋に聞くなりして調べてみ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:46:08 0

すまん698だけど、信用協会は個人向けはやってないみたい。
「保証会社」だね。
あと、保証人のいらない住宅ローンがあるみたい。
保険に入る必要があるけど、というのとか。
手がないわけじゃないと思う。
天涯孤独の人は家を買えないわけじゃないだろうし。
がんがれ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:52:31 0

概ね699の言う通り
でも兄弟にも同居迫られるって事は同居しないとダメな関係なんじゃないの？
ただ嫌ってだけでマンション買うのはどうなんだろうねぇ
無理やりマンション買って親が死んだら相続だけはするってのも人として
どうなんだろうな

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:55:08 0

>>697
今時マンション買うのに保証人？
失礼ですが、ご主人の信用がないため求められているのでしょうか？
勤務経験が浅かったりしません？
元大手都銀の銀行員ですが、今時住宅ローンは団信や抵当権（担保）もあるし、
保証人なんて必要ありませんが・・・どこのデベ？どこの銀行？？不思議です。

例えば3000万の物件を買うとして、2500万借りるとします。
でも抵当権は3000万で設定します。だから銀行は保証人など必要ないのです。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:55:16 0

ここでウトメが登場したようです。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:56:57 0

>>700
？
旦那の兄弟が同居すればいいんじゃね？
それに同居と遺産配分は別の問題だよ。
同居しなくても介護手伝わなくても遠方に住んでて
うん十年会いにこなくても、法定相続分は請求できる。
遺言で「こいつにはやらん」と言われても、遺留分は請求できる。
複数の問題を混ぜちゃあかんよ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:57:36 0

>>701
自分の常識範囲外のことはｼﾝｼﾞﾚﾅｰｲﾊﾞｶｼﾞｬﾅｰｲとしか思えない人

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:58:20 0

>>700
ただ押し付けたいだけなんでしょ。
どこに住もうが個人の勝手ですし、親が死んで相続するのも正当な権利ですが？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:59:03 0

妻の一存で「絶対同居はイヤ！」ねぇ…

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:59:44 0

うちも昨年マンション購入。
住宅ローン組んだけど保証人なんていりませんでしたが・・・
今ぐぐってみたけど、今時は不要という意見が多かった。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:00:32 0

>>706
旦那さんも購入に同意してるんだから夫婦の意見なんでしょ。
僻みなさんな。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:04:14 0

え！！！！！！！！
これで僻みとか言われるのｗｗｗｗｗｗｗ

別に僻む要素がないんだけど
なんかこの相談者が基本的に稚拙な印象があるってだけ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:05:20 0

>>709
夫婦でマンション購入の話になってるんでしょ。
妻の一存とかゲスパーすぎ。
本人が嫌がってるのになんで同居させたいわけ？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:08:52 0

東京三菱の住宅ローンＱ＆Ａ

Ｑ「住宅ローンを借りるには保証人が必要ですか？」

Ａ「保証会社の保証をご利用いただきますので原則として保証人は必要ありません。
　　ただし、保証会社の求めにより、保証会社に対する保証人が必要になる場合があります。」

ttps://faq01.bk.mufg.jp/EokpControl?&tid=559939&event=FE0006

とあったよ。
>>701で正しいんじゃないかと思うけど。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:09:04 0

同居させたいんじゃなくて同居したくないんだろ
乞食の傷の舐めあいみたいなレスばっかだな
「死んだらお前らのものになるんだから」と言う事は
相談者夫に全て相続させるつもりなんだろ
それを拒んでいざ相続になったら全部俺のものは
通らないぜって事言ってんの
複数の問題混同とか訳の分からん事言ってないで
常識考えようね

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:10:03 0

まあ、自分で調べろやと思わんでもないけど、
似たような質問をOKウェブや知恵袋でしてる人もいるだろうし、
頼んだら断られて嫌なこと押し付けられそうになってる状況だから、
頭いっぱいで誰でもいいからとにかく聞きたかったんでは。

そして同居は別に尊い行為でもなんでもないよ。>>709
よっぽど相性がいいか、DQ嫁でもないとつぶれかねん。
そもそも、なんでそんなに同居に夢持ってるんだ？
おまいさんは697よりも自分に向き合った方がいい。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:10:44 0

妻が同居嫌がるからそれじゃぁマンション買うか・・・
って事もあり得るわけで勝手な思い込みで被害者面する方がどうかと思うが

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:13:06 0

相続権は正当な権利ｗ
経験も計算もした事無い素人発想丸出しｗ
正当な相続権と遺留分でどれだけ変わると思ってんの？ｗ
アホ？ｗ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:13:17 0

エスパーがいるなあ。
書いてある以上のことを勘ぐったって仕方ないがな。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:13:20 0

同居が尊い行為だともどこにも書いてないだろうに
変な人がいるな

マンション買っちゃえば同居しなくてすむよね！みたいな話で事が進んでたのに
思わぬ障害が…みたいなことかもしれんねぇ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:19:06 0

二世帯にしろとか、それって親の都合でしょ？
どこに住もうが勝手なのだから、保証人不要の銀行探して契約すればいい。
なぜ保証人が必要なのかによるけど・・・保証会社が求めてるならちょっと厳しいかな。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:19:55 0

3人兄弟100坪1億の相続

均等な相続だと
相談者夫34坪3334万円（便宜上多めにしとく）
兄弟A　33坪　3333万円
兄弟B　33坪　3333万円

遺留分だと
相談者夫　17坪　1667万円
兄弟A　41.5坪　4166.5万円
兄弟B　41.5坪　4166.5万円

こうなっても文句言えないなｗ
そりゃそうだわなｗ
同居したら全部相続する事も出来るのに拒むんだからｗ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:21:49 0

資産より同居って人もいるから、それは人それぞれじゃないの？
自分もウトメの財産（不動産等）は興味ないし、別居してる。
今の問題は相続のことじゃないと思うけどさっきから嬉々として書きこんでる人はなんなの？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:22:04 0

必死だなｗｗｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:22:20 0

>>697って稚拙で自己中そうだし>>719見たら同居はしないけど何か良い方法はないかとか考えそうだなｗ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:22:29 0

>>719
ねえ、何でそんなに同居をすすめてるの？
697のウトメなの？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:26:31 0

同居勧めてなんかいませんが？
>>700も俺だし
何でそんな同居に拒絶反応してんの？
普通に>>697読めば同居するべき立場にあるんだろうなと思うけど？
するかしないかは自分の勝手だと思うよ俺は
ただ人としてどうなんだろうなと思うだけで

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:27:06 0

>>719って学校で相続とか習ったばかりの人？
同居したら全部相続とかありえないんですけど。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:28:05 0

同居したら全部相続できるって、何の根拠が有って言ってるのかわからん。
遺留分が保証されてるのは兄弟みんな同じだろ。
>>719はこないだここに来たら貼り付いてた農家脳だな。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:28:26 0

>>724
同居なんて喜んでする嫁のほうが少数派だよ。
結婚もしてないような男性が口だすなって。
人としてどうかってｗｗｗ
あなたは同居してくれる嫁を探せばいいでしょｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:28:57 0

>>725って本屋で立ち読みしたばかりの人？
全部相続がありえないのは常識なんですけど
それでも兄弟が相続放棄して一人が全部相続してる事なんか
普通にあるんですけど？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:30:30 0

どうしても旦那の兄弟に保証人になってもらいたいなら
旦那に丸投げで土下座でもなんでもさせたらいいんじゃないの

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:30:56 0

>>728
ｗｗｗｗｗ
相続放棄するって保証はどこにあるの？
なんでそんな「自分に都合のいい仮定」だけで語るわけ？
じゃあ>>719で書いてる「均等な相続」も「遺留分」も誰かが放棄するかもしれないんだから、書いた意味ないんじゃ？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:32:02 0

俺は既婚ですが
親が同居して欲しいといえばするし言わなければしないし
嫁は俺の決めた事に反対はしても最終決定権は俺にありますが
もっと言えば兄がいるし同居する立場にもないし嫁の親と同居
することになるかもしれない立場にあるし嫁の親とも同居してないし
する事もできますが

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:33:33 0

>>731
あんたいつの時代の人？
家制度とかもうとっくの昔になくなって、長男が同居するとか決まってないんですけど。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:34:42 0

>>730ってほんとにアホなんだな
放棄する事を前提で言ってねぇし
相続なんてほとんどがそれで揉めるんだから
ただ一人に親の面倒みさせてその一人が全て
相続する事は世の中普通にあるってこと言ってるだけだろ
兄弟が放棄する保証がないから同居はしませんなんて
発想の方がおかしいと思わんのかね？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:35:37 0

>>730
だよなあ。相続税も無視してるし。
なんだろ、ものすごい若い男なのかな。１０代とか。
で、嫁姑の確執を知らない人。
そして、女のこともよく知らないっぽい。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:36:43 0

長男が同居なんて一言も書いてないし
俺の家では兄が家業ついでるから土地も資産も全て
兄が相続するつもりでいるだけってだけでしかも長男
なんて書いてねぇし長男でもねぇしｗ
ノイローゼみたいなやるだなｗ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:37:44 0

>保証人を旦那の親に頼んだところ、猛反対されました。

相談者の親に頼んだらなぜだめなのかが解らない？

それとうちは夫が借りて私が保証人になったけどそれじゃダメなのかな？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:38:17 0

>>733
放棄することを前提でいってないなら「同居したら全部相続」って何を根拠に言ってるの？
一人に親の面倒みさせてても一人が全部相続するなんて決まりはないですよ。
そういうケースはおっしゃるとおりあるでしょうけど、あるからといって他であてはまるとは限りません。
それに今回は相続の相談ではないですから、あなたはいろいろ書いてるけど全部意味ないです。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:38:42 0

>>734　みっともないから知ったかぶりはやめようね
相続税なんてかからない事も多いし相続税回避の為に全員で相続なんて事
普通しないから

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:39:22 0

>>737
相談者の親が言ってるんじゃねｗ
何熱くなって相談内容見失ってんの？ｗｗｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:40:17 0

そもそも>>697はここに同居すべきかどうかを聞きにきたんじゃなくて、
ローンが組めるかどうかを聞きにきている。
回答としては、「できます。金融機関に相談しましょう」で終了。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:40:31 O

>>677にも少しはマジレスしてあげようよ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:40:38 0

>>737　ワロタ

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:41:26 0

習ったばかりのペラッペラの法律知識を披露したくて仕方ない馬鹿が沸いてるな
今は相続の相談じゃないから去れよ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:42:13 0

>>741
11時24分に相談カキコして23時前まで何のレスも反応もないカスはスルーでおｋ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:43:10 0

>>736
>相談者の親に頼んだらなぜだめなのかが解らない？

「私の父では保証人にはなれそうもなく」って書いてあるだろ？
実家は破産者。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:43:21 0

>>741
マジレスもあるのに、それに絡んで噛みつく馬鹿がいるから埋もれちゃってるね。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:43:28 0

勝手に相続の間違った知識で噛み付いてきて論破された途端に相続の問題じゃないと
逆切れしてるアホがいるなｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:44:12 0

同居したら全部相続とかどんな馬鹿だよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:44:46 0

>>738
>734文中の、>>730がアンカーしてる>719の例だったら、
相続税かかるって意味じゃないの？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:45:56 0

>>749　言い訳乙ｗｗｗ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:46:31 0

流れを読まずに質問です。

今まで色々あってギリギリの生活をしてきました。
しかしその生活もなんとか抜け出せたので
妊娠をし、出産を控えています。

そのギリギリの生活の時に生まれた甥っこたちがいるのですが
あまりお祝いとかちゃんとしてあげられませんでした。
２人目の時は余裕が多少あったのですが
１人目の時に殆ど何もしてあげられなかったので
逆に差をつけては…と思い、同じようにしてしまいました。
今更になって不義理だと思っています。
その分今は本人がほしがりそうな高価なおもちゃを相手の親に相談の上購入・プレゼントしてます。

相手方はとてもしっかりしたお宅ですので
今回の妊娠でお祝いしてくれる可能性があり
とても申し訳ないと思ってしまいます。
今までこちらがしてきた事を考えて
お祝いしをてもらわなくてもいい、おめでとうの言葉だけでいいと思ってますが
どうやってそれを伝えたらいいのでしょうか。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:48:04 0

>>749　みっともないから知ったかぶりはやめましょう
>>719でも相続税はかかりません

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:49:51 O

今では「長男だが同居していないor地元在住ではない」人って少なくないのかな？
>>731の話にもあるけど。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:51:02 0

多いんじゃね？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:51:38 0

兄弟が相続放棄を同意していても親より長生きとは決まってないし。

兄弟が死んで兄弟の子が代襲相続人になってもめてるケース

相続争いについて語るスレ 5争目
>>587
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1255509447/l50#tag618

只今討論中です

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:52:11 0

自分は嫁の親と同居しても平気だから
嫁も自分の親と同居しても平気だろうって考えだよね。

大抵嫁の親は婿には気を使うし、婿いびりなんてしないわけで
嫁の場合は家事等いろんな面で姑との確執が出てくるし
家に主婦2人っていろいろ大変

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:53:28 O

>>751
「一人目のときはごめんなさいね」簡単に当時の事情を説明しつつ、代替的方法でカバーすればいいと思いますよ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:54:15 0

>>751
甥っ子たちは今いくつなのかな。
お祝いはお祝いとして相手からもらって
これから小学校入学～高校入学など節目はいろいろ
あるのだからそのときに返していけばいいのでは？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:56:25 0

自己都合解釈はやめようね
それだけ嫁との間に頼関係が出来てるってだけ
それでも確執がある事くらいお互い理解した上のこと
嫁実家と同居なんか普通は誰もしたがらない
嫁のほうが苦労するなんて発想はただの僻み

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:57:49 0

兄弟が「相続放棄する」って言っててもポックリ逝っちゃって、
そこの子が「続放棄なんてしない」しと言えば兄弟の発言は無効か。
ここで同居はリスクが大きすぎる。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:58:16 0

>>753
逆に自分のまわりでは親と同居してる人なんて皆無に近いよ。
自分も長男嫁だけど、電車で15分の距離に別居。
まわりでは同じ町内とか近い距離に住んでる人はいるけど、同じ屋根の下ってのはないなあ。
ここでもたいてい同居でハッピーなんて話聞かないし。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:59:39 0

>嫁実家と同居なんか普通は誰もしたがらない

でも実際は嫁親のどちらかが亡くなり同居ってケースはたくさんあるよ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:59:44 0

>>755　被相続人が死なないと相続権はありません
相続放棄は生前には出来ません
揉める事自体がナンセンス

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:59:56 0

>>751
内祝いをケチりたくてお祝い拒否したいわけじゃないなら
素直に受け取るのも日本人の思いやりだよ。
ガイジンだったら別だろうけど・・・。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:00:50 0

>>762
だから同居できるって言ってるんじゃね？
日本語理解してる？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:00:52 0

>>751
「私もたいしたことできませんでしたので、どうかお気づかいなく」といって
あとは相手におまかせしたら？
お祝いをもらったら相応の内祝いでお返しすればいい。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:01:29 0

>>755のリンクを読んでみたけど結構奥が深い。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:01:45 0

>>766に同意

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:01:51 0

>>759
素朴な疑問なんだけど、確執があるのわかっててなんでわざわざ同居したいの？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:02:44 0

介護してもらうなら嫁より娘って人が大多数だし

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:04:07 0

>>769
同居したいんじゃなくて同居した方が介護面で何かと都合が良いってだけ
少なくとも実子の嫁が一緒の家に居てくれるのは親はありがたいだろって事
夫はただのオマケでむしろ煙たい存在なのは想像できそうなもの

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:04:24 0

出来る事なら嫁実家の近くに住むのが良いと思う。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:04:41 0

介護だって程度によるけど、他人（ヘルパー等）にお金払ってお願いしたほうがうまくいくパターンあるしね。
同居同居ってさっきからしつこいのは先日からいる農家脳の人？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:05:31 0

>>771
お嫁さんは喜んで介護してるの？おいくつ？
あなたは手伝わないの？自分の親なのに。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:05:55 0

>>773　過去ログちゃんと読もうね
誰も同居した方が良いなんて事書いてないから

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:06:19 0

>>751
> お祝いしをてもらわなくてもいい、おめでとうの言葉だけでいいと思ってますが

それを言ってしまうとお祝いを期待している人みたいだからｗ、
貰ってからそれなりのお返しをしたらどう？

相手の子が大きいなら図書カードや商品券とかで、
「あの時は貧乏で何もしてあげられなかったから、
これでお子さんに何か買ってあげて欲しい。」って感じで。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:07:01 0

>>774
話の内容すら理解できない池沼はレスしなくて良いよ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:07:13 0

>>775
>>770にこたえるつもりで書いたんだけど。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:08:10 0

ウトメには「当らず、障らず、近寄り過ぎず」で
相続は均等が良いと思う。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:08:11 0

なんか親のことばっかり考えて嫁のこと考えてないカス夫って感じ。
昼間からこんなところで暴れてさ・・・やだやだ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:09:10 0

>>751
＞その分今は本人がほしがりそうな高価なおもちゃを相手の親に相談の上購入・プレゼントしてます。

これができる状態になった時、それを伝える機会とかなかった？
「こんなに頂いて申し訳ないわ」
「いえいえ、出産当時は余裕がなくて対したお祝いできなかったから受け取って欲しいの」
みたいな感じのやりとりがあったのなら相手方もしっかりしたお宅だったのなら
その辺の状況は汲み取ってくれてそうだけど。

冠婚葬祭で不義理をはたらいてしまったと気が付いた時は
どんなに時間がたっていようともすぐに連絡してお詫びを言った方がいい
次の冠婚葬祭の時にすればいい、って人もいるかもしれないけど
相手にその「次」が来る前に今回のように自分が何かお祝いを受け取る立場になるかもしれない
相手だってこれからも祝ってくれるような人ならりかいしてくれると思うよ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:10:12 0

つか>>766でＦＡじゃないの？
変な説教垂れてる人いるけどさ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:10:51 0

>>780
日本語分からないアホは氏ぬと良いぞ
お前の噛み付いてるのは嫁の親の事でお前の勝手な被害妄想だから
ノイローゼか？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:12:01 0

女親からすれば娘は嫁じゃないけど。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:13:20 0

うん、実子の嫁っていうと息子のお嫁さんって意味だ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:14:14 0

どっちにせよ、平日昼間からこんなところに張りついてるのはロクな男じゃないわなｗ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:15:27 O

>>769
自分の知り合いでは、「夫のヒスが半端なく、そのため子供が一人は同居か近所にいてくれないと寂しい」
という人も。

788 ：697：2010/11/19(金) 14:15:59 0

私の相談のせいで、スレを荒れさせてしまって申し訳ありません。
マンション購入は旦那と二人で決めました。
購入する理由ですが、子供が先天性の病気を持っており、通院が必要なので
交通の便がいい所に住みたいという事と、子供の学校の通学を考えての事です。
旦那実家は子供の通院や通学に不便な場所にあり、かつ公共の乗り物がほとんど
使えない位置にあります。
加えて、子供が先天性の病気を持って生まれたことで義実家とあまりうまくいって
なく、同居してない今でも子供にひどい言葉を浴びせるので、いっしょに暮らせば
さらにひどいことになると夫婦で考えたからです。
子供も物心つく年頃になりますので、「カ○ワ」「チ○バ」などの言葉にも
傷つくと思うと、やはり同居は絶対出来ません。

同居もしないのですから、義実家の土地を相続したいとは思いませんし、
財産分与が出てきたとしても放棄するつもりです。
旦那の兄弟は、それぞれ戸建住宅を建てており、親と同居する予定はないそうなので
家を持ってない旦那に親と同居して、両親の老後の面倒を見るべきだと言ってます。
子供のことがあり同居は無理だと断ったのですが、いつまで生きるかわからない子供に
お金をかけるのは死に金、そんな無駄をするよりも親の面倒を見るほうが大事とまで
言われ、義両親や義兄弟との和解というか、しこりは解消しないと思いました。

私の父は仕事を定年退職して今は農業もどきのことをして暮らしているのですが
定期的な収入というものがありません。
破産者ではありませんが、高齢な上、収入が不定なので、保証人となりえないだろうと
こちらで勝手に思っていました。
義父は大手会社に現在も勤務しており、定期収入もあります。
マンション購入の話を聞いたときに、もしかしたら保証人が必要になる場合も
あるかもしれないですが大丈夫ですかと言われたので（実際に保証人をお願いしますと
言われたわけではないです）、義両親に相談してみたところです。

週末にもう一度、保証人が必要なのかどうかも含め、話を聞いてきます。
レス下さった方々に感謝しています。
ありがとうございました。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:17:29 0

アホが多いな
>>731 >>759 >>771読んだら普通分かるだろ
実子の嫁＝実子である嫁

日本語勉強してから出直した方が良いぞ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:17:32 0

なんで仲が悪いのに、まだ未定仮定の段階で「保証人になって」なんて言ったんだろ。
馬鹿じゃないの。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:19:09 0

>>788
＞同居もしないのですから、義実家の土地を相続したいとは思いませんし、
＞財産分与が出てきたとしても放棄するつもりです。

それは旦那が決めることで、今そう言っていてもいざとなったら解らないこと
ましてや嫁が言う立場じゃないし・・・ナニサマ？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:19:24 0

>>789
実子ってのは親からみての言葉でしょ、
嫁ってのは夫側からみての言葉でしょ、
それを並べて「実子の嫁」と一緒に使うのがおかしいですね。
「実子である娘（俺の嫁）」と書かないとね。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:19:27 0

場外乱闘のバカ共はとっとと消えろ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:20:21 0

ついに論破されまくってた乞食が相談者に逆切れｗ
毎度のパターンｗ

お子さん元気になるといいですね
ご苦労多いでしょうが頑張って下さい

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:20:33 0

さっきからやたら嫁に攻撃的な人がいるけど、それこそ何様？
こんな掲示板で言葉尻だけ捉えて・・・
相続なんて先の話だからその時当事者間で決めればいいでしょ。
それこそ他人が口出す問題じゃない。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:20:58 0

>>790
たしかにｗ
物凄く身勝手だよねｗｗｗ
こういうの厚顔無恥っていうのかな

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:22:10 0

>>792
もう良いぞ分かってないのお前だけだから

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:22:14 P

>>788
ご主人が普通の社会人であれば、保証人は必要ないことが多いですよ
子供さんのためにも、あなたのためにも同居なんかしない方がいい
バカな相談者を晒したいだけのレスは無視して
あなたの家族（夫と子供）が一番幸せであるだろうと思う道を選んでください

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:22:21 0

確かに、まだ保証人をたてろと言われたわけじゃないのに、なんでお願いしたんだろうか。
上にもあるように、今は要らない（保証料とられるけど）ところが殆どだよ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:22:22 0

>>795
他人が口出す事じゃないのに、他人の嫁がえらそうに
相続する気はない（ｷﾘｯ　なんだもんｗｗｗ

801 ：751：2010/11/19(金) 14:23:28 0

返事くださった方ありがとうございます。

内祝いをケチろうという訳ではなく
相手に今までかなりの失礼をしてきたと気付いたので、心苦しいのです。
ですので、できるだけおもちゃを買い与えたりしています。
「今まで何もできなかったから」との前置きを添えて。

まだまだ甥っ子たちは幼いので
これからお祝いすることがあると思いますのから
今までを反省し、しっかり祝う前提で
今回はお祝いを頂き、内祝いもしっかりとお渡ししようと思いました。
ありがとうございました。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:23:28 0

>>798
馬鹿な相談者とはなんとも失礼な・・・

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:23:31 0

>>800
ご主人と決めたことかもしれないでしょ。
今は相続のことは関係ないから。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:23:43 P

マンションすら買えない貧乏人がひがんで相談者叩き

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:23:56 0

いいかげんにしろ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:24:40 0

どうしても相続の浅はかな知識を披露したくて仕方ない人が
話を相続にもっていこうとしてるのか。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:25:02 0

と世間知らずが申しております

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:25:11 P

>>802
バカなは「レス」を修飾することばですのよ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:25:21 0

>>788
子供の障害をそんな風に言われてるのに
なんで保証人のこと相談したのか謎。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:26:04 0

>>803
関係ないのに相続のこと持ち出したのは相談者だしｗ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:27:05 0

不仲なのになんでまだ決まってもない段階でお願いしたんだろう。
いろいろモヤモヤするけど、まあたぶん普通に買えるよ。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:28:25 0

世間知らずって言いたい人は自分が言われたら一番傷つく言葉なんだろうね。
ヒキニートなんだろうな。
海千山千の既婚女性にとって世間知らず、なんてむしろ褒め言葉だわｗ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:28:31 0

なんだろう
盛大な後出しはもちろんなんだけど
嫁のはっちゃけっぷりがなんかすべてをよろしくない方向に持ってってそうだな
義親と関係がよろしくないのになんで保証人云々のことを相談するんだろう

子供と旦那が大事なら絶縁上等で勝手にマンソンでもさっさと買えばいいのに

なんかなんというか…やっぱりアホだったｗ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:30:21 0

>>806
二世帯住宅建ててウトメが急死したら家もろとも売りに出すか、
兄弟の相続分を買い取るかになっちゃう。
ローンの保証人の件で思案してるのから察するに高額マンションでは
なさそうだし、どううちになっても経済的負担に耐えられないのではと思うと
リスクを冒してまで同居すべきでないと思う。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:30:23 0

相談者たたきはそのくらいに汁

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:32:01 0

ここまで好き勝手言われて子供まで侮辱されてるのに、なんで相談したのかなあ。
マンション購入なんて人生でも大事なことでしょ。
なぜちゃんと保証人のことや保証会社のこと等自分たちで勉強して確かめなかったのかな？
保証人がいない場合どうするかとかぐぐればいくらでも出てくるし、銀行に聞けばいい。
いい加減親を頼らずやっていく方法を考えないと。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:33:24 0

公共交通の使えない場所のタダ同然のFack'n土地なんて誰も要らねえよ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:33:39 0

>>801
良いお産をお迎え下さい。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:35:00 0

公共交通機関を気にするのは貧乏人

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:35:25 0

>>787
それトメのセリフ？
最低だな・・・そんな男と結婚したら悲惨だね。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:35:41 0

>>816
相談者がはっちゃけだから金融機関も業者も適当にしか相手して無いんでしょ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:37:31 0

>>819
新幹線も飛行機も公共交通機関

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:38:35 0

>>822
ﾌｪﾘｰとか船も入れて

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:38:47 0

>>822　アホ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:39:15 0

>>697はタイミングが悪かったとしか。
保証人の話を義実家にしたのは、借金には必ずいるもので、
それは実父では無理そうだと早合点しちゃっただけでしょ。
できたら話をする前に書き込めたらよかったけれど、人間なかなかうまく
いかないときはいかないもんだ。
同居だ相続だの言い出す変な人がいるタイミングで書き込んでしまったから、
荒れただけだよ。697はの聞きたいことでもなんでもなかったんだし。
なんかどうにもうまくいかないときってあるよね。お疲れ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:39:46 0

>>822
お金持ちの俺様は、自宅屋上のヘリポートから自家用ヘリで空港に飛んで
自家用ジェットに乗り換えてぶーん

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:40:55 0

>>826
なんか幸せそうだね

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:40:58 0

自分の父は保証人にはなれそうもないし…
お義父さんならまだ働いてるし保証人になれるよねﾋﾟｺｰﾝ！
みたいな考えが浅はか過ぎてびっくりした
不仲なのに…それで相談しちゃうあたり旦那も嫁も頭足りない

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:41:31 0

>>822-823
釣られちゃだめｗ
なんにでも噛みつきたいだけの構ってチャンだよ。
いつもの草やたら生やす人。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:41:48 0

>>826
いっそ自宅に滑走路と管制塔作ればぁ？ｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:42:15 0

>>826
ヘリで迎えに来て。
今なら田んぼに降りられるから。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:42:25 0

>>829
せっかく話の流れを変えようとしてるのにKYね

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:43:20 0

>>825
いや、この相談者はどのタイミングでも荒れるもとになりえると思うわー
自分の子供のことをカタワだのチンバだの言う義親に保証人になれとか
普通言わないよ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:44:03 0

しかもまだ保証人が必要と決まったわけじゃないのにね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:45:26 0

相談者叩きって弱いものイジメみたいで病みつきになるんだろうな

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:46:04 0

829って場の空気読めないね

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:48:20 0

自分も主婦だけど、暇な主婦たちのストレス発散場所になってしまったね、ここは・・・。
もちろん真面目なレスもあるけど、単純に叩きたいだけの人も増えた。
もうこんなところで相談しないほうがいいと思うよ＞これからの相談者
他にも良スレや良い掲示板なんて腐るほどあるんだし。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:48:38 0

西友の５０のおくさまがすきです

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:51:19 0

>>837
荒らしてるのは何にでも噛みついてくる男のほうだと思うけど。
隙あらばと変な法律の話してくる馬鹿とか。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:53:31 0

>>837
女の妬みほど陰湿なものは無いもんねぇ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:55:24 0

自分も主婦だけど
自分も主婦だけど
自分も主婦だけど

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:55:30 0

>>840
ほんとそうだね・・・
自分の知らない事言われたら過敏に反応しちゃってバカみたい・・・

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:56:45 0

あらら
KYが増殖してる
せっかく話を逸らして空気を入れ換えようとしてたのに
バカ主婦って本当に害悪ねー

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:58:00 0

>>839とか・・・
同じ女と言うだけで同属だと思われるから勘弁して欲しい

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:58:42 0

女は女がどうこう～とは書かない。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:59:49 0

私女ですが書きますが

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:02:35 0

田嶋陽子さんも「女は～」「女が～」って発言をよくしてるよ。
「男は～」「男が～」もよく言うけど。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:04:20 0

私女って私立の女子校かと思った

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:09:28 0

冒頭に、わたし女だけど～　を入れる人は
何を自己主張したいんだろうか？と
いつも不思議なんだ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:14:10 0

IDでない板は誰がどの発言かわからないから疲れるなぁ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:15:36 0

「わたし女だけど～」の分をととのえて下さい

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:15:57 0

子供が産まれて御祝いを頂いた後、お返しは誰が用意しますか？
子供の両親が用意してお返しするものだと思ってたのですが
間違った考えなんでしょうか？
親戚宅にお返しを持って行ったら、もうもらったと言われたので
詳しく聞くと、主人の両親が勝手にお返しを用意して親戚一同に
配り歩いていることがわかりました。
せめて一言あったらと思うのですが、もしかして子供の親ではなく
子供の祖父母がお返しをするのが一般的？と混乱しています。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:16:22 0

整いました

わたし女だけど女が好きです。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:18:21 0

>>853
レズ、乙。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:18:32 0

>>852
普通は子供の親がするもんだけど
多分そのお祝い自体が親戚が旦那の親に渡してたんでしょう
内祝いはもうしておいたからね、の一言があればよかったのにね
旦那から親に「そういうことは一言こっちに言ってからしてくれ」と言わせておけばおｋ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:19:09 0

親戚に祝い貰った事ないし分からないなぁ
今でもそんな事あるんだね
従兄弟とかなら友人感覚みたいな感じで貰ったけど

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:19:51 0

整いました

わたし女だけど　とかけまして
ケンタッキーと解く

その心は

どちらも　パイがあるでしょう

お粗末。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:20:39 0

>>852
誰から頂いたかによるんじゃない。
家と家としてのお付き合いで頂いた方になら義父母か嫁父母。
あなた達ご夫婦の個人的お付き合いの方ならご夫婦。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:21:59 0

>>852
今は普通は親が用意するだろうけど、ウトメはうちの嫁、うちの孫！という気が強いんでしょうね。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:33:07 0

親戚に内祝いするときは親に何をしたらいいかとか自分も旦那も聞いたりしてたんで
もうお祝いもらったけど、みたいなことなかったけどなぁ

「勝手ににお返しを配り歩いている」とか「せめて一言」とか書いてるから
祖父母がするのが一般的なのだろうかと混乱してるんじゃなくて
何勝手なことしてくれてんだクソウトメ、ぐらいな気持ちなんじゃないかとゲスパァ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:34:05 0

>>852
旦那の親はお祝いの金額知ってたの？
お祝いの額によって内祝いもかわってくるだろうし
何を貰って何を返したかは
今後の冠婚葬祭で852家族が出すご祝儀の
目安にしなくちゃならない大事な事なのに

こういう事は必ずお互いが連絡を取り合ってからして欲しいと
旦那さんから義実家に言ってもらうべきだね

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:36:18 0

仕来たりはその家その一族の風習があるからその中には
普通なんて通用しない。
ウトメ親戚が親がするってやって来てるなら、
ウトメのしたことは当然だと思う。
逆に親戚にあの子ら親に尋ねもしてないと思われてる。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:36:48 0

普通は子供の親だね。
でも親戚関係だと祖父母が勝手にって事はよくあるんじゃない？
それが普通か普通じゃないかは別にして。
うちはトメが親戚からのお祝いを「もうお返ししといたから気にしなくて
いいのよ～」っていいながら手渡された。
言い方からしてトメ的にはいいことしたった！って感じだった。
何をお返ししたのかさっぱりだけど金出したのトメだし。
はーそうですかーって受け取って終了した。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:38:59 0

誰がやるかはその家によるとしても、一言いってくれたらいいのにね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:39:48 0

>>861
実家地方では金額にかかわらず縁起細工物の蒲鉾で、義実家地方では紅白の餅。
金額関係無い所もあるよ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:40:24 0

親戚ならだいたい現金だろうし
親経由でのものなら金額チェックしてることはよくあること
人がもらったお祝いを勝手に開けて金額チェックありえない！って思う人もいるだろうけど
親からすれば普通に親戚付き合いでのことだからねぇ
姪っ子が出産したなら同じ額しとかなきゃとかそういう目安になるからね

ムっとしてぐちぐち言うんでなく
内祝いしていただいてたみたいでありがとうございます
控えてるんで何を渡したのか教えていただけますか？と聞く
で、旦那に今後は自分たちでするからよろしく、とだけ言わせればさほどもめないと思う

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:41:00 0

>>864
ウトメの代弁。
「一言聞いてくれたらいいのにね」

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:41:22 0

お互い様

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:42:06 0

>>867
嫁から「内祝い、返しておいてくれました？」なんて聞けないでしょ。普通ｗ
「こっちでやっといたわよ」っていうのが普通では。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:43:04 0

>>866
>で、旦那に今後は自分たちでするからよろしく、

これ不要

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:43:06 0

>>869
なんでそんな聞き方するんだよｗｗ
○○おばさんへの内祝いは何がいいかなー、って旦那に聞かせたらいいんじゃん
こっちがやっとくわよー、と言われたらサンキューサンキューで

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:44:29 0

>嫁から「内祝い、返しておいてくれました？」なんて聞けないでしょ。普通ｗ

旦那が親戚へのお返しどうしようって聞くのよ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:45:01 0

>>870
なんで不要なんだ？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:45:13 0

誰にでも噛み付く池沼主婦がいるので発言には気を使いましょう

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:46:37 0

ブサイクで池沼であそこも臭いからレスで欲求不満なので噛み付きまくります
ご注意を

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:48:50 0

>>865
うちの実家も鏡餅大の大きな紅白のお餅。
「そんなのしない」って言ったら「親に恥をかかせないで」と言われて従った。
費用は親持ちだったけど。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:49:30 0

852です。
主人の両親がお返しをしたのは
◎主人の父方の親戚（叔父・叔母・祖父）
◎主人の母方の親戚（叔父・叔母・祖父母）
◎主人の幼馴染
頂いた御祝いの金額をメモした物を基に、主人の母に
お返しの品の相談をして決めました。
だから御祝いのお返しを用意していることも、
御祝いのお返しをするつもりがあることも知っていたのに
なんでだろうと疑問に思ったので相談しました。
お返しをする時期も主人の母に相談して決めて
親戚のお宅にお伺いしたのに、もうもらったよと言われて
ただただ驚いてしまいました。
こっちもお返し用意していたからもう配っておいたよと
言われていれば違ったのですが、未だに配っておいたよという
話もされません。
こういう場合は自分達でもきちんとお返しを気持ちとして
持っていくほうが良いと思うのですが、それも含めて
こちらから主人の両親に御返しして頂いたお礼と
こちらで用意した物も配りたいことを相談するのがベストでしょうか？

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:50:20 0

>>852
【ｳﾚｼｲ】出産祝い＆内祝何贈る？【ｲﾏｲﾁ】Part19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1284350778/5
■■■よくある質問・内祝い編■■■
Ｑ．内祝いの目安って
Ａ．三分の一から半返し程度が一般的な目安のようです。
　　ただし、目上の人に高額の内祝いを贈るのは失礼に当たりますので注意。

Ｑ．両親・義両親から多額のお祝いをもらってしまった (((( ；ﾟДﾟ)))
Ａ．その家々・土地柄で風習の違いがある場合はそれに従うべきでしょうが
　　一般的にはきっちり半返しとか考えず、ありがたく受け取っておいてよいのでは。
　　手形足型・名前・写真入りのメモリアルグッズ・写真館で撮影した家族写真を贈る・
　　親を招待して食事会をする・こまめに赤の顔を見せる…などといった形でお返しをする人も多いようです。

Ｑ．内祝いに何贈ればいいの
Ａ．その家々・土地柄によって違うので両親・義両親に聞いたほうが無難かも
　　金券類で返すのは（特に目上の方には）失礼に当たることもあるので気をつけて。
　　名入りグッズは…まあ悪いことは言わんからジジババあたりまでにしとけ。

Ｑ．内祝いを贈る時期は？
Ａ．「内祝」としてお宮参りのあと1週間以内もしくはお祝いを頂いてから約１ヶ月後を基準に
　　子供の名前で贈ります。
　　地域によってお宮参りの日もまちまちなので、これも両親義両親に聞いた方が無難かも。
　　なお、通販で内祝いの手配を済ませる場合に気をつけたいのが業者選びです。
　　業者によっては注文から配達まで非常に配達に時間がかかるので過去スレで評判をチェックしてから注文しましょう。
　　
Ｑ．プレゼントされたベビー服の金額がわからず内祝いに困った。
Ａ．販売店舗に電話し、「内祝いの目安にしたいので　」と尋ねると販売価格を教えてくれます。
　　お店の人も値段を聞かれるのは慣れているので、気にしないで聞いてみましょう。

Ｑ．お祝いにいただいた服が小さくて着られないorダブったorz
Ａ．店によってはその旨話せば交換に応じてくれるところもあるから諦めるな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:54:34 0

>>877
ウトメの兄弟と幼馴染（ウトメのご近所やトメのママ友の子）へのお返しは、
地域や身内の風習、兄弟間取り決めがある事が多いからウトメに主導権を渡すべき。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:56:13 0

夫の幼馴染ってトメのママ友の子なのは当然だけど
今になって気が付いた。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:58:30 0

>>897
理由はわからないけど
そこでは昔からダメな物とか
あるからね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:00:12 0

897は>>881に呼応するレスをするように

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:01:12 0

ウトメ兄弟は兄弟間でお返し無しとか決めてる事もあるから
ウトメにまず聞かなきゃだめでしょ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:04:48 0

>>883
ちゃんと読んでるの？

>頂いた御祝いの金額をメモした物を基に、主人の母に
>お返しの品の相談をして決めました。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:06:46 0

>>877
・お祝いを貰った
・金額のメモをトメに見せてお返しの相談をした
・相談結果よりお返しを用意し、親戚に持参した
・親戚「もうトメさんからもらったよ？」

ってことか。
今度お祝いをもらい機会があったら、話し合いをして
「親戚分はトメさんがお願いします」とかちゃんと決めたほうがいいよ。
ちょっと変なトメみたいだから。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:08:30 O

ちょっと教えて下さい

家からちょっと離れたお家の塀に｢カリンができました。ご自由にお持ちください｣とあり、丁度蜂蜜を買った帰りだったので一つ頂こうかな？と思ったんですが…
そこの家の方と面識もないし、図々しいでしょうか…

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:10:33 0

置いてあるならそのままもらっちゃえばいいんじゃない？
今度顔を合わせるようなことがあったら
かりんいただきました、ありがとうございます～で

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:10:55 0

>>877
＞未だに配っておいたよという話もされません。

目上の姑が嫁に報告しろということ？
親類周りでそう言うことが発覚したなら、あなたの方から
姑さん、もう配って下さったそうですが～と
どういう事なのかを訊けばよろしいのでは？
トメさんが何か勘違いして自分で配っちゃったのかもしれないし
お年寄りのことだから相談内容を物忘れしただけかもしれないし
ここで勝手にいろいろ考えるより直接言った方が良いと思いますが
あなたが変に動いたらますますおかしくなりそうよ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:12:10 0

>>886
もらったらいいと思う
887のいうように顔を合わせたらお礼
合わせる機会がなさそうなら、絵手紙とか？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:12:33 0

絵手紙いいねー

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:14:17 0

旦那に聞かせればいいんじゃん
嫁が動くことないよ
嫁とトメといまいち意思の疎通がはかれてないみたいだし
ちょっと変なトメかもわからんし

旦那に「内祝いなんだけど持ってったらお袋からもうもらったって言われたんだけど」って言ってもらえばいいんじゃん
あたしがやらなきゃ！と思ってるのかもしれんけど
トメのことは基本旦那に対処させたほうがいいよ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:16:13 0

>>885
> >>877
> ・お祝いを貰った
> ・金額のメモをトメに見せてお返しの相談をした
ここまではいいとして、ウトメの感覚からしたら
・自分たちが用意して親戚に配っておきましょう

>>852の感覚からしたら
・自分たちで用意して配るんだよね

ってことだと思う。
別にどっちが悪いってわけでもなく、意思の疎通が図れてなかっただけかと。
今度会ったら「配って頂いたそうで。自分たちでするつもりでしたのに」
ぐらい言っておけばいいんじゃないかなぁ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:20:58 0

内祝いを返してるところは全部把握できてるの？
トメに聞いてないのに？
誰に何を返したのかはきちんと確認しておいたほうがいいんじゃないの
こういうことは自分たちで…と思ってるのなら

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:23:32 0

>>877
二重にもらう方は、どうだろう？嬉しいより複雑じゃないかな
姑さんがお祝い持ってきたのに、嫁さんも持ってきた
あの家、嫁姑が上手くいってないんじゃないか？とか
あらぬ誤解を招くだけだと思うよ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:26:20 0

んー、でも用意したお返しを返品するわけにはいかないしねえ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:27:33 O

>>887 >>889
これまた丁度メモ帳とペンを持ってたので、一言お礼を書いておいていこう、と思ったのですが…
ご近所のおば様達に凄く凝視されてしまい、結局貰わず帰ってきました。ヘタレです…

カリン→大根に変更しましたorz

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:39:51 0

852です。
説明が足りなくて申し訳ありません。
御返しの品は主人の母と相談して、義父の知り合いの所で
用意してもらい、商品と代金を主人が両親と一緒に
受け取りに行きました。
なので、主人の両親が自分達で用意しないと･･･と勘違いは
してないと思います。
主人の両親と自分達用にも同じ物を購入したので
実際にそれを開けて良い品だねと話してます。
お返しする日も主人の母と相談した後、それぞれのお宅に
主人の母が電話して日にちと時間を決めてくれました。
電話の後は私に代わってもらい、お礼を伝えました。
一緒に商品を選んで、こちらでお金を払って、届いた商品も
一緒に確認して、お返しする日も相談して、決めたのに
全部なんだったんだろうと思ってしまいます。
こちらで一方的に決めて事後報告だったならわかりますが
すべて相談して決めたことなのに、何でだろうと。
主人の親戚関係でお祝いを頂いた家はすべて、主人の母が
お返しをしていました。
主人の幼馴染数人のお宅にもお伺いしたのですが、やはり
すべてお返しがされてました。
それ以外で御祝いを頂いた所（私の実家関係、主人の会社関係）は
お返ししてないようだったので、お返しが出来ました。

私が口を出すと角が立ちそうなので、主人から話してもらうように
してみます。
大量に余ったお返しは返品できないので、ダンボールのまま押入れで
保管して、いつか何かの時に使えるようにしてみます。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:46:15 0

最初から>>897を説明してくれないと意味がワカラン。

ここより旦那と話し合いでしょ
あと、いつかの時はやめて。
数ヵ月後ならともかく一年以上たったものをお返しになんて最悪

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:51:34 O

旦那が犯罪者でした。
今すぐにでも離婚したいのですが、慰謝料ってもらえますか？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:52:39 0

トメはあなたたちがお返しとして用意したものと同じものを配ってたの？
そこらへんがよくわからん

別のものでちょっとしたお返し程度の物だったなら
あれは主人の母からでして、こちらは私たちから、で渡したら？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:53:21 0

>>899
旦那に相談してください

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:58:51 0

>>899
どんな犯罪だったのかと、結婚生活について時系列でkwskしてください。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:00:07 0

>>899
弁護士に相談してください。
ここで「出来る」と言われて信頼できます？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:12:32 0

>>897
最初からそれ書かないと今までのアドバイスが無意味じゃんｗｗｗ

もうそのトメがやってる事はただの嫁イビリか痴呆だよ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:18:33 0

ネタじゃないなら、>>897もちょっとアレな人だね

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:19:54 0

犯罪者だっただけでは離婚は出来ません
死ぬまで添い遂げてください
ご愁傷様です

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:25:05 O

>>899です
気が動転しておりました。
弁護士に相談ですよね。
失礼いたしました。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:26:42 0

>>897

最近トメさんは頭を検査して貰った？
多分梗塞の跡があるかアルツだよ。
父が母がボケてる、言ってない事を言ったと言う、と言いだし
その直後に他の病気で入院したので頭のＣＴ撮って貰ったら影があり、
お医者さんにここを通った事は前後繋がりませんからと言われました。
早めの診断をお勧めします。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:27:05 0

犯罪者だったってのは
結婚したが前科があり刑期を終えている状態で結婚したのか
それとも結婚してみたが実は犯罪行為の実行中だったのか
前者なら特定のケースを除いて離婚はほぼ無理
後者ならケースにもよるが離婚は可能

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:28:38 0

>>908
壊れてたのは、お父さん？お母さん？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:30:21 0

>>910
父です。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:33:18 0

電池変えたら直るよ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:37:05 O

お父さんスイッチだ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:39:19 0

ボケたトメに腹立てて
カキコされても困るよね

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:45:38 0

相談に乗ってください、お願いします
今朝、職場の仲の良い同僚のお父様がお亡くなりになりました
朝、会社にその人から連絡があって暫く休むそうです
私はその話を電話を取った同僚から聞きました

お父様を無くした同僚を元気付けてあげたいのですが
今すぐにメールをしても非常識ではないでしょうか？
それとも、今はメールとかもせずにそっとして置いてあげて
会社に出てきてから話を聞いてあげるべきでしょうか？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:47:47 0

>>915
メールとか読んでる余裕もないと思うし、
葬儀やらで忙しいと思うから、今はそっとしておいてあげたほうがいいよ。
出てきてからも「大変だったね。何かあれば力になるので、いつでもいってね」だけにしておいて
相手が話てくれば聞いてあげるスタンスでいいかと。

つか、お通夜やお葬式は行かないの？遠方なのかな？
お花送るとか弔電打つとか、他の人と相談してみたら？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:51:28 0

会社で弔電とかお花とかお香典とかまとめないのかな

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:51:51 0

弔問の席で元気付けの挨拶をすべき

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:52:59 0

遠方で葬儀に行かないならその旨の弔電を打つ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:54:14 0

>>916
レスありがとうごさいます
やっぱり余裕なんか無いですよね
生前からお父様の様子をよく話してくれていたので
会社に出てきたら、また話を聞こうと思います

その電話を取った同僚とお通夜やお香典の話はしたのですが
ご実家が隣県で小一時間ほどかかる場所なので、まだ思案中です

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:55:55 0

たかが小一時間程度で行かないぐらいの仲ならほっとけば良いじゃない。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:56:56 0

隣県ならとりあえず弔電じゃないかな
香典は出したい人たちでまとめて後日郵送でもいいわけだし

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:57:43 0

仲の良いと言いながら小一時間で行かないって信じられない

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:57:43 0

仲の良いと言いながら小一時間で行かないって信じられない

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:58:51 0

>>921
同僚のご家族とは一回も面識が無いんです
いきなり訪ねて行ってご迷惑にはなりませんか？
ただでさえ大変な時なのに

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:59:42 0

小一時間って私立なら中学でも普通に通学範囲だよ。
それで行かないってお子ちゃま？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:00:13 0

>>922
そうですね
そうします、ありがとうございます

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:01:00 0

相談です。

火曜日に離婚届けを提出しました。
その後、役所から離婚受理されましたとのお知らせの手紙が届きました。
これは元夫婦双方に届くものだと思っているのですが、その後相手の気が変わって
間違いですとか申請された場合、受理は無効になりますか？
相手は人格障害＋アル中なのでいつ何を言い出すかわからなくて悩んでいます。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:01:08 0

通夜に行って香典出さないの？
行ったこと無いの？ちょっとずれてるよ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:02:06 O

相手が子供でも大人でも、「親二人がかりで子をギャンギャン叱るのは良くない」と言われるのは何故ですか？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:02:26 0

>>930
逃げ場がなくなって追い詰められるから

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:03:43 0

>>929
通夜に行って香典出さないなんてどこにも書かれてないが？
煽りたいだけだろ。
真面目に質問してる人にそういうのはやめろ。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:04:21 0

>>925
泊まりに行ったらご飯をよばれに行くわけでもなく、
香典と名刺渡して焼香して手をあわせるだけなのに
何が迷惑なのかわからない？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:05:47 0

>>925
亡くなった人の友達だと遺族と面識ない人も多いよ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:05:51 0

>>932
いきなりいって迷惑にならないかとかいうからさ
普通は言って香典出すだけだから迷惑もなにもないだろうと思ったんだよ。
別にあおってないよ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:06:54 0

>>933
ご実家の場所を知らないんです
同僚に場所を聞いて行くべきですか？
ご実家の場所を知らない、遠方の方のお通夜に出た経験が無いので分からなくて

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:07:31 0

東京なら社宅からでも1時間以上通勤にかかる会社が多いよ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:07:56 0

>>934
亡くなったのは>>925の同僚のお父さんだよ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:08:16 0

>>936
総務に聞け。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:10:05 0

＞遠方の方のお通夜に出た経験が無いので分からなくて

小一時間は遠方じゃないよ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:10:36 0

>>939
パートなので会社では特に何もしないみたいです
私ともう一人の同僚は普段仲良くしていて
お父さんの話も聞いていたのでお葬式に出るか
後でお香典を渡そうという話を今日、していました

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:11:28 0

>>940
遠方って書いてあるんだから、飛行機で小一時間に決まってるじゃないか

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:11:46 0

>>940
頓珍漢なツッコミ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:12:50 0

>>942
相談者は大阪在住で同僚実家は済州島とかだろうね。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:14:00 0

>>928
役所の人に聞くのが確実じゃないかな？
役所ならいろんなケースに遭遇しているだろうし
訊くのはタダだよ。電話代は掛かるかもしれんけど

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:14:11 0

>>944
パスポートがきれていて行けません

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:14:43 0

性質の悪い奴がいるね

>>915
後で香典を渡せば良いんじゃないかな？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:15:13 0

>>915
会社によっては代表を決めて通夜か葬儀に参列すると思うので
上司に確認して参列可能な時間帯なら参列するのもありかもです
身内が亡くなった場合には会社に通夜・葬儀の場所を連絡してると思うので
それも合わせて上司に聞いてみるといいです

私の父が亡くなった時、通夜に同僚上司一同が参列してくれていて
遠目から確認できただけで言葉を交わせる距離にいなかったのですが
私が気が付いた事に皆気が付いたようで深々とお辞儀をしてくれました
それを見てありがたすぎて感極まってダーっと泣いてしまいました

後で聞いたら葬儀にはみんなで出れないからと
営業時間が終わって一旦営業所を閉めて参列しまた戻って残業したそうです
人員の少ない小規模な営業所だったのと自宅から営業所までが車で３０分程だったのが決め手だったようです
遠方の親しい同僚達からは葬儀にあわせて弔電が届きました

こういう例もあったという事で

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:15:58 0

>>915
返事は要らないことを付記した上で、一言メールは良いと思う。
昨年、父を亡くした私に遠方で葬儀に来れない従姉妹たちが
メールをくれて寝る前とか時間ができた時に読んで嬉しかったよ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:16:19 0

＞同僚に場所を聞いて行くべきですか？

お通夜と重ならないように聞いてＯＫでしょ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:17:20 0

915です

>>947 >>948
ありがとうごさいます
参考になりました

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:17:34 0

宗教によってとかお通夜と葬儀で
香典とか香料とか言い方違うんじゃないっけ？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:18:09 0

小1時間とだいたいの場所を知ってるなら
当該地の近くの葬儀場に電話してみたら。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:18:13 0

>>915
てか、冠婚葬祭板のまちがい？
ここ家庭板だよ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:19:20 0

915です

>>949
ありがとうございます
とりあえずメールだけしてみます

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:21:17 0

この人絶対に行く気ないみたいだね

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:23:04 0

知らないからどうして良いかわからないだけなんじゃないの？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:24:47 0

少子化になると親類関係、伯父と叔父の区別が判らなかったり
冠婚葬祭のマナーとかよくわかんなかったりする人は多いと思う
葬式に出る機会もなく成人する人も多かろうし

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:25:43 0

仲良しの度合いにもよるよね。
会社では仲良しでもプライベートでの付き合いが無いなら
実家に行ってまで面識の無い人の通夜に出る必要は無いような気がする。
パートって言ってたから主婦でしょ？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:25:58 0

葬儀社はそんなに件数無いから葬儀社に聞いたらわかるんじゃないかな、
農村なら農協が葬儀も請け負うから農協に聞くのも忘れずに。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:34:55 0

>少子化になると親類関係、伯父と叔父の区別が判らなかったり

「伯父と叔父の区別が判らなかったり」これは少子化関係ないし、
親類関係なんて少子の方がシンプルでわかりやすいよ。
義家は大トメ、トメ、夫と一人っ子で婿養子の大ウト、ウトも二人兄弟だから
親族関係は簡単。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:37:33 0

>>961
同意、
中共みたいに独子政策で夫婦ともひとりっこだと
コトメやコウトもいないしね。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:37:51 0

実家の場所も知らないんだからお父さんの名前も知らないかもよ？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:39:16 0

まずは総務課に聞いたら

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:39:55 0

行くの嫌だから聞かないだろ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:44:28 0

そもそも質問は直ぐにメールを出しても良いかどうかであって
通夜に行くか行かないかではない

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:45:26 0

実家の葬式に出るほどの仲じゃないんでしょ
はい次！

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:52:51 O

私の伯母の孫である、親戚のお兄さん（28歳、普通の社会人）の話です。
もともと彼は小さい頃から親に連れられて私の実家に来る事が多く、やんちゃ坊主的存在でした。
さて本題ですが、今私には小6長男と小4次男がいます。彼は息子達を赤ちゃんの頃からよく可愛がってくれています。
ちょっと前に彼が私の実家に来たときの話ですが、長男が靴を揃えずに上がったところを私が見逃してしまった際
彼は静かに長男を呼び止め、「ちゃんと揃えるんだよ」と玄関で言いました。
また、その後次男がうっかり湯呑みを倒した折、私が雑巾を取ってくる間に彼は手持ちのタオルを取り出して
拭いてくれるかと思ったら何故かそれを次男に渡して拭かせました。
いずれのケースも、彼は終始穏やかな表情・口調だったのですが、第三者からみた彼の対応ってどうですかね？
後日彼の母にこんな事があったんだよと話したら、
「ごめんね、○○は人の家に上がったときのマナーがなってなくて。余計な事しちゃったね」と詫びられました。
彼の対応って、余計な事だったのでしょうか？
もともと息子達は「○○兄ちゃん」と彼を慕っていますが。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:58:40 0

>>968
余計なことじゃないでしょ
ありがたいと思わないと

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:59:24 0

>>945
ありがとうございました。
役所に聞いてみることにします。
届け出の時に受理って事は成立ですかと聞けば良かったんですけど。
ネットで調べても受理＝離婚成立と書いてあったので大丈夫かなと思いながら
相手と相手の親の性質から見て不信感で一杯だったんです。
ちなみに別居12年、その間お金は一切入れてくれませんでした。
子供の養育費も全て私が出しました。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:59:26 0

普通の事でしょ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:02:37 0

>>968
ありがとうございますって言ってもいいくらいだ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:05:29 0

>968
子供が小さいなら、靴を揃えてやったり、タオルで拭いてあげたりも
有り得るかもしれないけど、もう二人とも小学生だよね？
それくらい大きい子ならしてあげるよりも、自分でするように
促すことのほうが大事だと思うよ。
だから、余計なことではなく、ありがたいことだと思う。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:07:20 0

>>968
親戚のお兄さんのお母さんに詫びられたって、ひょっとしてあなたが気が付いてないだけで
子供達と同じ粗相をしてるんじゃない？
だからお節介な事をしちゃってと言ったんじゃない？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:14:37 0

苦情を言われたと思ったんじゃないの？
余計なことしてごめんねって謝罪したのでは？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:16:58 0

>>974
母親と同じ事をやってる子供を注意したら皮肉だものね

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:24:33 O

レスありがとうございます。
あくまでも私としては、息子達を昔から可愛がってくれているお兄さんだからこその対応であり、流石だと思ったのですが、
彼の母としては、「○○は人の家に上がっている身分なんだから、
靴を揃えてあげるとかテーブルを拭いてあげるぐらいしてあげないと」と映ったんでしょうかね。

ただ前述した通り、彼は終始穏やかな表情・口調だったのも良かったです。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:27:05 0

なんか回答が噛み合ってなくね？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:40:52 0

お隣の声が筒抜けの狭小住宅住まいです。
さっき隣の高校生の娘さんが電話で喋ってるのが聞こえて、その内容によると
妊娠判定したら妊娠してた、最悪。おろすからみんなでカンパして。誰の子か特定できない。
って内容でした。
お隣さんに知らせた方が良いでしょうか？
お隣さんとは１０年以上のお付き合いですが会釈を交わしたり町内行事時に喋る程度です。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:42:54 0

おせっかいせずに放置が吉

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:43:44 0

匿名で手紙を入れる→親、娘に問いただす

→しらをきる
→正直に話す　　　→あとはしらね

とかどうでしょう

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:45:20 0

学校に通報

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:45:48 0

982＝鬼

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:53:03 0

高校生の娘さん、ご懐妊おめでとうございます
って書いてポストに投函。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 19:53:58 0

触らぬ神に祟り無しだよ…

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 20:05:26 0

よそのうちのことなんだから放っておけば良い。
第一、本当に妊娠してるかどうかわからないでしょ。
ウソついてカンパ募ってるだけかもよ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 20:33:12 O

アレ次レスが遅れて来るよ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 20:40:07 0

おまえの娘、ヤ～リマン　って書いてポストに投函。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 20:50:44 0

>>977
そのお母さんの言ったのは社交辞令でしょ。
世間的にはヨソ様のお宅で子供の躾けに出しゃばった。と言う形なわけだから
一応、謙遜（ちと違うか）めいて謝っただけで、気にすることはないし
他の人が言う様に「こちらこそ、ありがたいです」と言っておけばOK程度のことだと思うよ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 20:53:01 0

>>979
日本はどうか知らないけど、個人情報がうるさい国だと
医者ですら保護者に10代患者の妊娠を伝えるのは
本人の了解を得てからが常識だから
知らんぷりすべきことかと・・・・言いたい気持ちは解るが
高校生にもプライバシーはあるからね～。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 21:45:39 O

母子家庭の長女だけど、何か質問ある?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1247442458/

次スレｗｗｗ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 19:40:09 O

980は踏み逃げなのでしょうか？教えて下さい。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 22:32:54 0

>>968は前にもおんなじことを
どこかに書いてたよね？コピペ？
そのときも似たような回答もらってたくせに。

お兄ちゃんは差し出た真似をした、とか言ってほしいのかな？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 09:32:12 O

「良かれと思って言ってるんだ」
「まず自分に相談しろ」
「
こういう事を言う人間（特に親）ほど、信用する気になれないというか嫌悪感がするのは何でだろう

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 09:35:08 0

次スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活118
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1290299689/

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 11:13:09 O

>>995
ｺｯｿﾘｵﾂ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 16:05:06 0

埋め

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 16:06:04 0

梅

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 16:06:45 0

産め

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 16:07:25 0

クサマン主婦の巣窟
クサマン主婦は氏ぬと良いよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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