離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ54
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。
すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1281678447/
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。
すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。
次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること。
前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1281678447/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 09:40:52 0
2ゲト
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:51:20 0
乙
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:14:33 O
過疎
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:48:12 O
相談お願いします。
夫31歳、妻26歳、娘1歳です。
お酒に関する価値観が夫婦で違い、悩んでいます。
私は酒を飲まず、夫は週5日程晩酌をします。
普段は缶ビール1本程度で、会話や行動にも殆ど影響ありません。
しかし数ヶ月に一度、深酒をして酔いつぶれてしまい、そのままリビングで寝ています。
持病の腰のヘルニアにはかなりの負担で、酷い時は朝に起き上がれなくなっています。
更に酔っている時は、トイレ以外で用を足そうとします。
毎回、私が力づくで止めていました。
しかし今日、止めようとすると
「邪魔するな。いい加減怒るぞ。」
「ふざけるな。」
等軽い暴言を初めて言われました。
また、壁を殴って威嚇したり、軽く押されたりしました。
結局お風呂で用も足されましたorz
今はお風呂に夫を放置しています。
学生時代から8年の付き合いなので、夫の泥酔状態がどんなものかを知っていましたが、
ここまで酷いのは初めてです。
トイレの件はここ2～3年始まったことです。
段々泥酔状態の態度が酷くなってきている気がします。
娘の教育にもよくないし、いつか手をあげられるかも知れない…と怖いです。
夫31歳、妻26歳、娘1歳です。
お酒に関する価値観が夫婦で違い、悩んでいます。
私は酒を飲まず、夫は週5日程晩酌をします。
普段は缶ビール1本程度で、会話や行動にも殆ど影響ありません。
しかし数ヶ月に一度、深酒をして酔いつぶれてしまい、そのままリビングで寝ています。
持病の腰のヘルニアにはかなりの負担で、酷い時は朝に起き上がれなくなっています。
更に酔っている時は、トイレ以外で用を足そうとします。
毎回、私が力づくで止めていました。
しかし今日、止めようとすると
「邪魔するな。いい加減怒るぞ。」
「ふざけるな。」
等軽い暴言を初めて言われました。
また、壁を殴って威嚇したり、軽く押されたりしました。
結局お風呂で用も足されましたorz
今はお風呂に夫を放置しています。
学生時代から8年の付き合いなので、夫の泥酔状態がどんなものかを知っていましたが、
ここまで酷いのは初めてです。
トイレの件はここ2～3年始まったことです。
段々泥酔状態の態度が酷くなってきている気がします。
娘の教育にもよくないし、いつか手をあげられるかも知れない…と怖いです。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:50:54 O
>>5の続きです
今までに何度か「大人なんだから、他人に迷惑をかけるほど飲まないで欲しい。教育にも良くない。」と話ました。
しかし、「貴重なストレス解消法だから許してくれ。飲酒を否定されると自分を否定されているみたいだ。」と言い、
全くとりあってくれません。
体にも良くないと思うのですが、夫は医師なので「これ程度問題ない。」と言い素人の心配は聞きません。
また、夫の地元は「酒は強いほどよい」という土地柄のため義父も酒飲みです。
お酒にまつわる粗相は大目に見られるため、義父もよく酔いつぶれていたそうです。
義母も義父の酒による粗相の尻拭いを何度もしているようで、笑い話として聞かされます。
なので、夫は「酒の粗相くらい」と思っているし、私が義父母に相談しても仕方ありません。
夫は素面の時は温厚で暴言･暴力もないし、子煩悩です。
しかし、このままでは段々酒癖が悪くなり私や娘に危険があるかも知れないと不安です。
こどもの記憶に残らないうちに解決したいのですが…。
夫の深酒を止めてもらう方法は無いでしょうか？
よろしくお願いします。
今までに何度か「大人なんだから、他人に迷惑をかけるほど飲まないで欲しい。教育にも良くない。」と話ました。
しかし、「貴重なストレス解消法だから許してくれ。飲酒を否定されると自分を否定されているみたいだ。」と言い、
全くとりあってくれません。
体にも良くないと思うのですが、夫は医師なので「これ程度問題ない。」と言い素人の心配は聞きません。
また、夫の地元は「酒は強いほどよい」という土地柄のため義父も酒飲みです。
お酒にまつわる粗相は大目に見られるため、義父もよく酔いつぶれていたそうです。
義母も義父の酒による粗相の尻拭いを何度もしているようで、笑い話として聞かされます。
なので、夫は「酒の粗相くらい」と思っているし、私が義父母に相談しても仕方ありません。
夫は素面の時は温厚で暴言･暴力もないし、子煩悩です。
しかし、このままでは段々酒癖が悪くなり私や娘に危険があるかも知れないと不安です。
こどもの記憶に残らないうちに解決したいのですが…。
夫の深酒を止めてもらう方法は無いでしょうか？
よろしくお願いします。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:52:24 P
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:57:51 O
>>7
ありがとうございます。
小ですが、風呂はまだマシな場所です。
リビングのカーペットにされた事があるし、クローゼットの中やベッドの上で未遂があります。
また少し暴力的にもなっているので、将来のDVも心配です。
ありがとうございます。
小ですが、風呂はまだマシな場所です。
リビングのカーペットにされた事があるし、クローゼットの中やベッドの上で未遂があります。
また少し暴力的にもなっているので、将来のDVも心配です。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:58:08 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:03:02 O
>>9
ありがとうございます。
ストレスの原因は仕事です。
医師の辛さは本人にしか分かりませんが、
私も力になりたくて愚痴も聞き、マッサージもして、酒以外の趣味には口出ししていません。
同僚や友人との飲み会にも快く送り出しています。
ありがとうございます。
ストレスの原因は仕事です。
医師の辛さは本人にしか分かりませんが、
私も力になりたくて愚痴も聞き、マッサージもして、酒以外の趣味には口出ししていません。
同僚や友人との飲み会にも快く送り出しています。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:08:22 0
これから
「アル中となんて即刻離婚よ！」派と
「アル中なんて大げさなｗ」派のバトルが始まり
根本的な解決策はまったく出ない流れに発展します。
「アル中となんて即刻離婚よ！」派と
「アル中なんて大げさなｗ」派のバトルが始まり
根本的な解決策はまったく出ない流れに発展します。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:17:43 0
だからね、アルコールは関係ないよ
妻の意見をないがしろにしてるのが問題なんだから
妻の意見をないがしろにしてるのが問題なんだから
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:20:48 0
まぁ、酒以外口出しした事ない嫁さんの
唯一の要望を無視してるんだから
どっちの方が否定してるんだ？って話だ罠
唯一の要望を無視してるんだから
どっちの方が否定してるんだ？って話だ罠
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:24:56 0
酒って歳をとるごとに弱くなってくから
そのままの量をずっと飲み続けたら
最終的にアルコール依存症になる可能性はあるかもね。
うちの父も、３０代の頃はその程度の酒の失敗
（風呂場で放尿、リビングで朝まで寝る等・・・）で済んでたけど
次第に怒りっぽくなって
最終的に５０代になる頃には
酒を飲んでは周りに当り散らしたり
飲酒運転で会社クビになったり
どうしようもない飲んだくれになって母と熟年離婚した。
酒を楽しく飲んで多少失敗する程度なら許してあげてもいいかもしれないが
飲んで怒り出す気質の人は将来的にちょっと危険だと思う。
泥酔してる姿、録画して見せてみたら？かっこ悪いよって。
そのままの量をずっと飲み続けたら
最終的にアルコール依存症になる可能性はあるかもね。
うちの父も、３０代の頃はその程度の酒の失敗
（風呂場で放尿、リビングで朝まで寝る等・・・）で済んでたけど
次第に怒りっぽくなって
最終的に５０代になる頃には
酒を飲んでは周りに当り散らしたり
飲酒運転で会社クビになったり
どうしようもない飲んだくれになって母と熟年離婚した。
酒を楽しく飲んで多少失敗する程度なら許してあげてもいいかもしれないが
飲んで怒り出す気質の人は将来的にちょっと危険だと思う。
泥酔してる姿、録画して見せてみたら？かっこ悪いよって。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:25:53 O
トイレ以外で用を足そうとしている様をビデオに撮って
しらふの時に見せてみるのは効果ないだろうか？
「自分を否定されたように感じる」は
なんつーかそういう厄介な人が好んで使う常套句だよね。
それとこれとは全くの別問題だっつーの。
しらふの時に見せてみるのは効果ないだろうか？
「自分を否定されたように感じる」は
なんつーかそういう厄介な人が好んで使う常套句だよね。
それとこれとは全くの別問題だっつーの。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:25:56 0
アル中の立派な入り口だろうけど、依存症の人間は頑として認めたがらないもの。
酒をやめたり控えなきゃいけない事が一番我慢ならない事だから。
特に自分が医者という自負があるから難しい。
一番いいのは同期かそれ以上で同郷以外の医者仲間に醜態さらして注意してもらう
事だろうけどそういう機会作るのは難しそう。
酒をやめたり控えなきゃいけない事が一番我慢ならない事だから。
特に自分が医者という自負があるから難しい。
一番いいのは同期かそれ以上で同郷以外の医者仲間に醜態さらして注意してもらう
事だろうけどそういう機会作るのは難しそう。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:40:59 O
>>5です
皆様ありがとうございます。
私も醜態の録画を考えていました。
やりすぎかと思い躊躇していましたが、次回は必ず実行します。
周囲の目については期待出来ません。
私も夫も大学の同じサークル出身なんですが、男子学生は泥酔が当たり前の激しいサークルでした。
夫の周りは上司も部下も同じ大学出身者が多く、
「○○サークル出身だから泥酔しても仕方ない」と笑われて終わりです。
私が厳し過ぎるのかと不安でしたが、やはり暴力の影があるのは危険ですよね。
飲酒がいつか仕事に影響しかねないというのも心配です。
まずは明日、もう一度話してみます。
皆様ありがとうございます。
私も醜態の録画を考えていました。
やりすぎかと思い躊躇していましたが、次回は必ず実行します。
周囲の目については期待出来ません。
私も夫も大学の同じサークル出身なんですが、男子学生は泥酔が当たり前の激しいサークルでした。
夫の周りは上司も部下も同じ大学出身者が多く、
「○○サークル出身だから泥酔しても仕方ない」と笑われて終わりです。
私が厳し過ぎるのかと不安でしたが、やはり暴力の影があるのは危険ですよね。
飲酒がいつか仕事に影響しかねないというのも心配です。
まずは明日、もう一度話してみます。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 05:17:53 0
泥酔した日はホテルに泊まってもらうというのはどうですか？
そんな環境で本人に全く辞めたいという意思がないのに
酒をやめてもらうのはまず無理と思います。夫婦関係が悪化するばかりでは。
数カ月に一度のことならなおさら。しかも本人が医者では。
いくら体が心配でも、しょせんは他人。管理は本人にしかできないことと思います。
泥酔してたら、今日はホテルに行くなんて判断はできなくなっちゃうかな。
そんな環境で本人に全く辞めたいという意思がないのに
酒をやめてもらうのはまず無理と思います。夫婦関係が悪化するばかりでは。
数カ月に一度のことならなおさら。しかも本人が医者では。
いくら体が心配でも、しょせんは他人。管理は本人にしかできないことと思います。
泥酔してたら、今日はホテルに行くなんて判断はできなくなっちゃうかな。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 05:38:30 0
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 08:41:01 0
もう止めなくていいんじゃない？
カーペットでもベッドでも粗相させればいいと思う。
そしてしらふになった時自分で始末させればいいと思う。
カーペットでもベッドでも粗相させればいいと思う。
そしてしらふになった時自分で始末させればいいと思う。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:40:12 0
>>5
家は5月ぐらいに、ベランダでやられたよ…
アパートで隣家も窓開けてたから聞こえただろうなぁ…
タヒねよ！！！っと思った
ちなみに後始末は次の日メールで昨日君はこんなことやったけど、どう思う？
私はやらないからな！！！っと送ったら、自分で掃除してた。
本人談「ごめん…全く覚えてない…でもやってはいけないことをした…」と落ち込んでた
>>20
カーペットにやられて、しらふになるまで放置は嫌だなぁ…
娘さん1歳が居るみたいだし、知らずにハイハイされちゃ日にゃ…
ビデオ撮影に一票。
家は5月ぐらいに、ベランダでやられたよ…
アパートで隣家も窓開けてたから聞こえただろうなぁ…
タヒねよ！！！っと思った
ちなみに後始末は次の日メールで昨日君はこんなことやったけど、どう思う？
私はやらないからな！！！っと送ったら、自分で掃除してた。
本人談「ごめん…全く覚えてない…でもやってはいけないことをした…」と落ち込んでた
>>20
カーペットにやられて、しらふになるまで放置は嫌だなぁ…
娘さん1歳が居るみたいだし、知らずにハイハイされちゃ日にゃ…
ビデオ撮影に一票。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:08:12 i
素面の時に話してもダメなんだよね？
義実家や友人もそれなら、説得は難しそうで頭いたいね。
酒に強い=泥酔 ではないと思うんだけど。
どっちかっていうと飲まれてる状態だよね。
楽しく飲むのが良いお酒だし、大人の飲み方じゃない？
一回ビデオ見せて、それでもダメなら自分で後始末させたらよいとおもう。
カーペットだろうとなんだろうとさ。
情けなさに懲りれば変わってこないだろうか。
汚されるから嫌だだけだとたぶんやめてはもらえないよ。家族は根比べになるけど。
前に知り合いで酒飲むと暴れる人がいたんだけど、
店で派手にやっちゃって怒った彼女に頭から酎ハイジョッキ丸ごとかけられて
「いい加減にしろ！そんな人間で恥ずかしくないのか！私は死にたいくらい恥ずかしい？」
と泣かれ、店の人の制止も振り切って全ての後始末をさせられてた。
酒でびっちょびちょのまま、床拭いたりテーブル片したり、トイレ掃除までやってた。
彼女はそれを仁王立ちでずっと睨んでで、なんだかすごい光景だったよ。
でもそれ以来深酒をしなくなった。
そのくらいやらないと、酒に飲まれたい人は懲りないのかもね。
義実家や友人もそれなら、説得は難しそうで頭いたいね。
酒に強い=泥酔 ではないと思うんだけど。
どっちかっていうと飲まれてる状態だよね。
楽しく飲むのが良いお酒だし、大人の飲み方じゃない？
一回ビデオ見せて、それでもダメなら自分で後始末させたらよいとおもう。
カーペットだろうとなんだろうとさ。
情けなさに懲りれば変わってこないだろうか。
汚されるから嫌だだけだとたぶんやめてはもらえないよ。家族は根比べになるけど。
前に知り合いで酒飲むと暴れる人がいたんだけど、
店で派手にやっちゃって怒った彼女に頭から酎ハイジョッキ丸ごとかけられて
「いい加減にしろ！そんな人間で恥ずかしくないのか！私は死にたいくらい恥ずかしい？」
と泣かれ、店の人の制止も振り切って全ての後始末をさせられてた。
酒でびっちょびちょのまま、床拭いたりテーブル片したり、トイレ掃除までやってた。
彼女はそれを仁王立ちでずっと睨んでで、なんだかすごい光景だったよ。
でもそれ以来深酒をしなくなった。
そのくらいやらないと、酒に飲まれたい人は懲りないのかもね。
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:31:24 0
録画して「この映像をもっと大きくなった娘に見せられる？」って聞いてみてほしい。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:37:19 0
先日同じことをやらかした旦那に「娘にもし見られたら威厳もクソも無いよね、話もしないね、そんな父親要らないし」
と言った
落ち込んでたな
それ以来数ヶ月は外に飲みに行ってないな
と言った
落ち込んでたな
それ以来数ヶ月は外に飲みに行ってないな
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:50:09 0
誰かも言ってるけどカーペットにさせて録画しといたらいいのでは？
そこまで酩酊してるなら隠しカメラじゃなくても普通に携帯で撮影できそうだし。
そこまで酩酊してるなら隠しカメラじゃなくても普通に携帯で撮影できそうだし。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:11:09 O
>>5です
今朝夫を早めに起こし、昨日の出来事を伝えました。
昨日の出来事を忘れないように紙に記録しているので、それを読ませました。
そして、夫に
①次は必ず映像記録を残すので、それを見て反省して欲しい。
②その次は娘を連れて夫実家へ避難。そのまま義父母も交えて話し合い。
(トイレの件は笑い話にされるだろうけど、暴力は必ず諌められる筈なので)
③その次の次は無いと考えている。そのために今回の紙の記録･①の映像記録を残す。
と伝えました。
夫は自分の行動が信じられないようで、暫く呆然としていました。
後片付けは、出勤前にやっていました。
今回は出勤までに余裕があったので後片付けをしていましたが、
以前のカーペットは時間がなく、私がやりました。
普段朝から深夜まで仕事なので、次があれば後片付けは私がする事になりそうです。
今朝、夫と話して気付いたのですが、自分にはトイレの件以上に暴言･暴力の事がショックだったようです。
目を見るのが怖くなっていました。
暴言･暴力は程度の軽いものですが、夫はもちろん今まで身近にいた男性(家族や友人)から暴言･暴力を受けた事がありません。
素面の夫と今まで通り居られるか自信がありません。
時間が解決するのでしょうか…。
今朝夫を早めに起こし、昨日の出来事を伝えました。
昨日の出来事を忘れないように紙に記録しているので、それを読ませました。
そして、夫に
①次は必ず映像記録を残すので、それを見て反省して欲しい。
②その次は娘を連れて夫実家へ避難。そのまま義父母も交えて話し合い。
(トイレの件は笑い話にされるだろうけど、暴力は必ず諌められる筈なので)
③その次の次は無いと考えている。そのために今回の紙の記録･①の映像記録を残す。
と伝えました。
夫は自分の行動が信じられないようで、暫く呆然としていました。
後片付けは、出勤前にやっていました。
今回は出勤までに余裕があったので後片付けをしていましたが、
以前のカーペットは時間がなく、私がやりました。
普段朝から深夜まで仕事なので、次があれば後片付けは私がする事になりそうです。
今朝、夫と話して気付いたのですが、自分にはトイレの件以上に暴言･暴力の事がショックだったようです。
目を見るのが怖くなっていました。
暴言･暴力は程度の軽いものですが、夫はもちろん今まで身近にいた男性(家族や友人)から暴言･暴力を受けた事がありません。
素面の夫と今まで通り居られるか自信がありません。
時間が解決するのでしょうか…。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:23:49 0
＞時間が解決するのでしょうか…。
それは分からない。
ただ、旦那さんには今の気持ちを正直に話しておいたほうがいいと思う。
それは分からない。
ただ、旦那さんには今の気持ちを正直に話しておいたほうがいいと思う。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:40:11 0
後片付けはどんなに時間が空いても本人にさせるべきでは？
カーペットにされても義実家に避難してれば関係無いじゃない。
知らないうちに綺麗になってたら直らない。
サイマーと同じｗ
暴力暴言については、酔っぱらった男性なら普通程度のことかな。
それ自体はそこまで怖いことではない。ショックだけど。
もう無ければいいね。
ただ別に許す必要は無いので、話しておくべき。
カーペットにされても義実家に避難してれば関係無いじゃない。
知らないうちに綺麗になってたら直らない。
サイマーと同じｗ
暴力暴言については、酔っぱらった男性なら普通程度のことかな。
それ自体はそこまで怖いことではない。ショックだけど。
もう無ければいいね。
ただ別に許す必要は無いので、話しておくべき。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:48:20 0
＞暴力暴言については、酔っぱらった男性なら普通程度のことかな。
それ自体はそこまで怖いことではない。
それはあくまでもあなた個人の感想。
実際に相談者は目を見られないくらいの恐怖を感じてるんだから。
って言うか、壁を殴って威嚇するのが「普通程度」って・・・。
それ自体はそこまで怖いことではない。
それはあくまでもあなた個人の感想。
実際に相談者は目を見られないくらいの恐怖を感じてるんだから。
って言うか、壁を殴って威嚇するのが「普通程度」って・・・。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:51:03 0
その程度でビビるなんて、鍛え方と実戦経験が不足してるね
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:53:14 0
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:59:43 0
>>31
0点
0点
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:06:06 0
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 14:06:45 0
>>26
お医者様には釈迦に説法だと思いますが、この本をご主人に薦めてみてください。
アル中の専門家によるよくまとまった本なので、改心のきっかけになるかも。
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610048/
酩酊時にしたことを覚えていない「ブラックアウト」についても解説されています。
回し者じゃないけどw、これ読んで自分もアルコールに弱いわけがよく分かったし
気をつけようとしみじみ思ったもんで。
お医者様には釈迦に説法だと思いますが、この本をご主人に薦めてみてください。
アル中の専門家によるよくまとまった本なので、改心のきっかけになるかも。
ttp://www.shinchosha.co.jp/book/610048/
酩酊時にしたことを覚えていない「ブラックアウト」についても解説されています。
回し者じゃないけどw、これ読んで自分もアルコールに弱いわけがよく分かったし
気をつけようとしみじみ思ったもんで。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:23:19 0
典型的なアルコール依存症と、共依存のバタードウーマン、
という感じに見えるけど。
自分は似たような感じだったけど離婚したよ。子供はいなかった。
週に２日は休肝日で残り５日はほとんど泥酔。
お風呂やカーペット、ふすまの布団にまでおしっこしたり。
ビックリして何やってんの！と思わず怒鳴ってしまったら、
うるさい！と。つかみかかってきて殴ったり蹴っ飛ばしてきたり。
でも大酔っ払いだから女の力でも抵抗すれば
ヨロヨロっとなってすぐにスッ転ぶんだが…。
よろけて室内のガラス扉にぶつかり
ガシャーン、と割れて血だらけになったり…。
若いのに健康診断にも引っかかるし。
再検査のときだけ酒を飲まないでパスして
また終ったら大酒を飲む…。
お酒をやめてくれ、と真剣に頼んでも、
仕事やらいろいろ大変なのに酒でも飲んでないと
やってられるか、俺がやめろというなら、
お前も夢をあきらめろ、ならやめてやる、と。
私はスキルアップのために勉強しながら違う仕事をしてた。
向こうは、ほうら、簡単にやめられないだろ？
俺だけやめるのはずるい、お前がやめないから
俺はやめないんだと詭弁を言う。
という感じに見えるけど。
自分は似たような感じだったけど離婚したよ。子供はいなかった。
週に２日は休肝日で残り５日はほとんど泥酔。
お風呂やカーペット、ふすまの布団にまでおしっこしたり。
ビックリして何やってんの！と思わず怒鳴ってしまったら、
うるさい！と。つかみかかってきて殴ったり蹴っ飛ばしてきたり。
でも大酔っ払いだから女の力でも抵抗すれば
ヨロヨロっとなってすぐにスッ転ぶんだが…。
よろけて室内のガラス扉にぶつかり
ガシャーン、と割れて血だらけになったり…。
若いのに健康診断にも引っかかるし。
再検査のときだけ酒を飲まないでパスして
また終ったら大酒を飲む…。
お酒をやめてくれ、と真剣に頼んでも、
仕事やらいろいろ大変なのに酒でも飲んでないと
やってられるか、俺がやめろというなら、
お前も夢をあきらめろ、ならやめてやる、と。
私はスキルアップのために勉強しながら違う仕事をしてた。
向こうは、ほうら、簡単にやめられないだろ？
俺だけやめるのはずるい、お前がやめないから
俺はやめないんだと詭弁を言う。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:27:12 0
もうこの人は駄目だ、一緒にいたら
自分も駄目にされてしまう、と思って…。
まわりの人に相談したら、酒とＤＶが心配だ、と
それで離婚した。今は再婚したよ。
どうやったら酒をやめてくれるか、
お酒隠したり、瓶を水でうすめたりと思考錯誤したり、
ちょっと禁酒したら嬉しくなったり、
そしてまた開始したらガックリきたり…。
酒さえ飲まなければ、というのも口癖になってたし。
結局、こういう人は、酒を飲もうと飲ままいと
性根は変わらないんだよね。
今は再婚したよ。
別件でとある自助グループに通ったりしてるうち
関連グループというのでＡＡの情報も入ってきて、
酒の害について私も今の夫も心配になって。
（実はふたりとも基本的にザル）
ふたりで禁酒して以外にすぐに成功、10年以上経つ。
あのあと、無事私もやりたい職業につけた。
今から思うと、あの頃は何だったんだろうと考えてしまう。
悩んでないでとっとと別れてれば良かったなと。
アルコール依存症の知識があれば、
最初から付き合わなかったかもなぁ。
大酒飲みなのは知ってたけど、
おおらかで楽しい酔っ払い方してたから
面白い人だなぁと思ったのが失敗だった。
自分も駄目にされてしまう、と思って…。
まわりの人に相談したら、酒とＤＶが心配だ、と
それで離婚した。今は再婚したよ。
どうやったら酒をやめてくれるか、
お酒隠したり、瓶を水でうすめたりと思考錯誤したり、
ちょっと禁酒したら嬉しくなったり、
そしてまた開始したらガックリきたり…。
酒さえ飲まなければ、というのも口癖になってたし。
結局、こういう人は、酒を飲もうと飲ままいと
性根は変わらないんだよね。
今は再婚したよ。
別件でとある自助グループに通ったりしてるうち
関連グループというのでＡＡの情報も入ってきて、
酒の害について私も今の夫も心配になって。
（実はふたりとも基本的にザル）
ふたりで禁酒して以外にすぐに成功、10年以上経つ。
あのあと、無事私もやりたい職業につけた。
今から思うと、あの頃は何だったんだろうと考えてしまう。
悩んでないでとっとと別れてれば良かったなと。
アルコール依存症の知識があれば、
最初から付き合わなかったかもなぁ。
大酒飲みなのは知ってたけど、
おおらかで楽しい酔っ払い方してたから
面白い人だなぁと思ったのが失敗だった。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:27:18 0
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:38:59 0
アルコール依存症だとしたら
本人がその気になってアルコール治療の
専門治療が出来るお医者さんに行くしかない。
そこで抗酒剤を飲みながら、
断酒会・ＡＡ・デイケアなどに通うとか…。
アルコールが止んでも違う依存、
物質などの取り入れ型依存、人などへの愛情依存、
なんかしらにスライドしてしまうかもしれないが。
あと酒飲みの人は、事故死・病死も多い。
大酔っ払いして階段踏み外して転んで
打ち所悪くて死んだとか、肝硬変とか…。
子供がいるなら尚更、健康の不安もあるだろうし。
ＤＶはエスカレートする可能性が高いよ。
本当はもう、飲み会一切出ないなど
酒の席から離れたほうがいいんだけどね。
醜態晒しの録画しても駄目だと思うよ。
アルコールは薬物だから。依存症だと
自分の意思だけではやめられない。
まだまわりが許してくれてるとか
社会的地位が壊れてない限り、
自分が体壊したり事故などで死ぬまで
ずっと懲りずに飲み続けるよ。
患者自身が治療開始するキッカケは
酒の問題で離婚や失職やらで何もかも失って
底つき体験をして、骨身にしみないと駄目らしい。
まわりが、ここに行け、と言っても駄目。
本人がその気になってアルコール治療の
専門治療が出来るお医者さんに行くしかない。
そこで抗酒剤を飲みながら、
断酒会・ＡＡ・デイケアなどに通うとか…。
アルコールが止んでも違う依存、
物質などの取り入れ型依存、人などへの愛情依存、
なんかしらにスライドしてしまうかもしれないが。
あと酒飲みの人は、事故死・病死も多い。
大酔っ払いして階段踏み外して転んで
打ち所悪くて死んだとか、肝硬変とか…。
子供がいるなら尚更、健康の不安もあるだろうし。
ＤＶはエスカレートする可能性が高いよ。
本当はもう、飲み会一切出ないなど
酒の席から離れたほうがいいんだけどね。
醜態晒しの録画しても駄目だと思うよ。
アルコールは薬物だから。依存症だと
自分の意思だけではやめられない。
まだまわりが許してくれてるとか
社会的地位が壊れてない限り、
自分が体壊したり事故などで死ぬまで
ずっと懲りずに飲み続けるよ。
患者自身が治療開始するキッカケは
酒の問題で離婚や失職やらで何もかも失って
底つき体験をして、骨身にしみないと駄目らしい。
まわりが、ここに行け、と言っても駄目。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:43:49 0
>>37
え？おしっこをかまわずしちゃうところが
全く同じじゃない？
それとストレス解消法だからやめられないっていう言い訳が。
怒鳴るだけでなくて、力づくでも
止めてたってとこ、
文字制限ではしょっちゃったけど。
このおしっこ問題が起きるまでは
うちも暴言も暴力も無かったよ。
おしっこ問題が始まってから
どんどん色んなことがエスカレートしていった。
それまではただの大酒飲みという印象しか
無かったよ。
あと、向こうの友達・親族なんかは
酒のみのほうが男らしいとか
やはりそんな感じで、単なる酒癖としか
捕らえてくれなかったよ。
問題視してる嫁のほうがおかしい、という扱いで。
でもこっちの友達と親族は真逆だったけど。
え？おしっこをかまわずしちゃうところが
全く同じじゃない？
それとストレス解消法だからやめられないっていう言い訳が。
怒鳴るだけでなくて、力づくでも
止めてたってとこ、
文字制限ではしょっちゃったけど。
このおしっこ問題が起きるまでは
うちも暴言も暴力も無かったよ。
おしっこ問題が始まってから
どんどん色んなことがエスカレートしていった。
それまではただの大酒飲みという印象しか
無かったよ。
あと、向こうの友達・親族なんかは
酒のみのほうが男らしいとか
やはりそんな感じで、単なる酒癖としか
捕らえてくれなかったよ。
問題視してる嫁のほうがおかしい、という扱いで。
でもこっちの友達と親族は真逆だったけど。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:56:24 0
このウザさはなんだろう・・・
文字なのに早口でまくし立ててるような感じ。
自己啓発セミナーの勧誘電話を受けてるような不快感だ。
文字なのに早口でまくし立ててるような感じ。
自己啓発セミナーの勧誘電話を受けてるような不快感だ。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:58:56 O
>>5です
皆様ありがとうございます。
やはりお酒はアルコール依存症が怖いですよね。
私がお酒を飲まないので、夫の飲酒に対して厳し過ぎるのかと不安でした。
実際、学生時代のサークルメンバーはもっと酒癖が悪い人も多く、
夫が所属する科も派手な飲み会が多いので、夫に「厳しい、周りはもっと酷く酔うのに」と言われると言葉に詰まっていました。
「ストレス解消」と言われ今まで我慢していましたが、
やはり今回の出来事を機に真剣に考える事にします。
醜態を見て呆れた気持ちや、暴言･暴力に対する恐怖はきちんと夫に伝えるようにします。
長々とすみません。
お付き合いいただきありがとうございました。
また何かあればよろしくお願いします。
皆様ありがとうございます。
やはりお酒はアルコール依存症が怖いですよね。
私がお酒を飲まないので、夫の飲酒に対して厳し過ぎるのかと不安でした。
実際、学生時代のサークルメンバーはもっと酒癖が悪い人も多く、
夫が所属する科も派手な飲み会が多いので、夫に「厳しい、周りはもっと酷く酔うのに」と言われると言葉に詰まっていました。
「ストレス解消」と言われ今まで我慢していましたが、
やはり今回の出来事を機に真剣に考える事にします。
醜態を見て呆れた気持ちや、暴言･暴力に対する恐怖はきちんと夫に伝えるようにします。
長々とすみません。
お付き合いいただきありがとうございました。
また何かあればよろしくお願いします。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:00:06 0
最近時々この独特の改行の人この板のあちこちで見かける。
やたら長くてポエムみたいな改行でよく連投している。
やたら長くてポエムみたいな改行でよく連投している。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:31:38 0
よそはよそ、ウチはウチ！ってバッサリ斬りつけろよ
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:53:08 0
2chの常識は世間の非常識って場合も多いからよく考えた方が良いよ。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 00:09:13 0
家庭板の場合、ほとんどがそれに当てはまるから困るｗ
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 06:11:53 0
>>41
日本だと「アルコールが入った時の醜態ややんちゃは多めに見よう」ってのが
まかり通ることが多いのが困りものだよね。その風潮も昔よりは改まってきている
気がするが。
お医者さんなら、この先欧米あたりに海外に留学する機会とかもあるんじゃない？
そういう時とかに恥をかくし(酒に呑まれるのはタブーだし、ヘタすると警察に
お持ち帰りされる)、最近はアルハラという言葉もあるくらいだから、治すに
こしたことはないと思う。
大変だろうけど、このまま夫婦生活を維持したいなら一緒にガンガってください。
日本だと「アルコールが入った時の醜態ややんちゃは多めに見よう」ってのが
まかり通ることが多いのが困りものだよね。その風潮も昔よりは改まってきている
気がするが。
お医者さんなら、この先欧米あたりに海外に留学する機会とかもあるんじゃない？
そういう時とかに恥をかくし(酒に呑まれるのはタブーだし、ヘタすると警察に
お持ち帰りされる)、最近はアルハラという言葉もあるくらいだから、治すに
こしたことはないと思う。
大変だろうけど、このまま夫婦生活を維持したいなら一緒にガンガってください。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 07:03:36 O
31でしょ
海外留学…まあないわな
海外留学…まあないわな
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 09:32:41 0
大学病院なら30過ぎてからも普通とおもうけど
どっちにしろみんなで盛り上がって飲むわけだから海外での心配はする必要ない
どっちにしろみんなで盛り上がって飲むわけだから海外での心配はする必要ない
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 09:41:34 0
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:24:55 0
欧米では人前で酔っぱらうのはタブーってのはホントなのかねえ？
例のごとく、欧米マンセーな連中が刷り込んだ
ステレオタイプな欧米イメージとしか思えない。
日本でも外国でも、へべれけな外人なんてよく見るよ。
例のごとく、欧米マンセーな連中が刷り込んだ
ステレオタイプな欧米イメージとしか思えない。
日本でも外国でも、へべれけな外人なんてよく見るよ。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:29:57 0
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:38:31 0
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:47:03 0
>>41
確かに酒の上での犯罪が大目に見られるのは納得行かない。
麻薬中毒中の犯罪は大目に見られないのにな。
酒が入った上で醜態を起こすってのは、
自分の酒量が測れない、自制心がない阿呆だと周知すべきだと思う。
確かに酒の上での犯罪が大目に見られるのは納得行かない。
麻薬中毒中の犯罪は大目に見られないのにな。
酒が入った上で醜態を起こすってのは、
自分の酒量が測れない、自制心がない阿呆だと周知すべきだと思う。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 11:27:40 0
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 11:58:46 0
外人は酔っぱらわないからね
体質の違いだから
同じ酒の飲み方しても日本人が泥酔するのはしかたのないことだが
まあ、この件は欧米どうこうは関係ないよ
旦那のたまの泥酔の程度がひどくなっている
暴言暴力が垣間見える
それだけで十分だ
周りは関係ないよ
一番被害をこうむるのは家族なんだから
体質の違いだから
同じ酒の飲み方しても日本人が泥酔するのはしかたのないことだが
まあ、この件は欧米どうこうは関係ないよ
旦那のたまの泥酔の程度がひどくなっている
暴言暴力が垣間見える
それだけで十分だ
周りは関係ないよ
一番被害をこうむるのは家族なんだから
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:03:22 0
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:09:08 0
あーごめんね
正確に言うと酔いにくい
これでいいっすか？
正確に言うと酔いにくい
これでいいっすか？
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:17:45 0
よくない
アジア系と違って下戸の遺伝子が入ってないだけで普通に酔うって
アジア系と違って下戸の遺伝子が入ってないだけで普通に酔うって
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:24:00 O
どーでもいいでーす
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:36:40 0
相談者の旦那が欧米に行く予定があるなんてどこにも書いてないしどうでもいい
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:58:24 0
日本で酒の上での不始末が大目にみられるってのはせいぜい
独身が財布を落としたとかじゃないのか。
妻子持ちがリビングで小便したことの是非は。
独身が財布を落としたとかじゃないのか。
妻子持ちがリビングで小便したことの是非は。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:02:31 0
ストレス解消が酒ってのは依存症だよ。
酒を買い物に置き換えてもいい。
早くなんとかしないと取り返し付かなくなるよ。
親戚がそれで大変でした。
酒を買い物に置き換えてもいい。
早くなんとかしないと取り返し付かなくなるよ。
親戚がそれで大変でした。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:52:51 0
数カ月に一度の深酒で依存症？
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 14:01:41 0
一滴でも飲めば立派な依存症です！（ｷﾘｯ
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 14:01:56 0
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 17:45:56 0
ストレス解消なんだから飲んでもいいんだ！という
正当化でリビングで粗相＋暴行、暴言まで来てるわけだからね…。
少なくともストレス解消の飲み方じゃないと思う。
完全に飲まれてる。
正当化でリビングで粗相＋暴行、暴言まで来てるわけだからね…。
少なくともストレス解消の飲み方じゃないと思う。
完全に飲まれてる。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:59:02 0
おしっこをリビングとかでするようになったらアル中だろ。
どんなに酔っぱらっても普通は無い。
病的だよなー。
どんなに酔っぱらっても普通は無い。
病的だよなー。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 21:05:39 0
こんな脳味噌アルコール漬けの医者が患者の命左右する仕事しているなんて怖い。
医療事故も後たたないはずだ。患者も人間で命の重みは医者や医者の家族と同じなのに。
家で暴れるまではいいけど、ミスして患者殺さないで欲しいよ。
医療事故も後たたないはずだ。患者も人間で命の重みは医者や医者の家族と同じなのに。
家で暴れるまではいいけど、ミスして患者殺さないで欲しいよ。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 21:49:18 0
脳みそアルコール漬けの医者でも
素面の僕たちよりはずっと頭良いんだよね。
世の中って不公平。
素面の僕たちよりはずっと頭良いんだよね。
世の中って不公平。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:06:21 0
でも手術はされたくないなぁ。怖い。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:07:58 0
悪化すりゃ医者だろうと最初頭が良かろうとあっという間に廃人さね。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:15:28 0
おまえらは、パイプカットでいい
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:34:11 O
>>63
頻度はあまり関係ない
週に一度しか飲まないからアル中じゃない！と言い張る人もいるけど
飲まないと〇〇出来ないというのはアル中なりかけ
〇〇の内容によって危険度は変わるけど
今は数ヶ月に一度のストレス解消でも毎日ストレス解消したいと思い始めたら
結局毎日飲むことになる
〇〇の内容が睡眠とか仕事だともう最悪だけどね
頻度はあまり関係ない
週に一度しか飲まないからアル中じゃない！と言い張る人もいるけど
飲まないと〇〇出来ないというのはアル中なりかけ
〇〇の内容によって危険度は変わるけど
今は数ヶ月に一度のストレス解消でも毎日ストレス解消したいと思い始めたら
結局毎日飲むことになる
〇〇の内容が睡眠とか仕事だともう最悪だけどね
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:43:49 O
うちも旦那医者だけど
この相談者は一度旦那の携帯パソコンを全て見る必要があると思う。
何かやましいことがあって
根が真面目だから酒でごまかしてる可能性もある。
ちなみにうちは旦那がカリカリしてる時があり
携帯みたら
ば看護婦にメールで猛烈なアプローチをかけられていた。
この相談者は一度旦那の携帯パソコンを全て見る必要があると思う。
何かやましいことがあって
根が真面目だから酒でごまかしてる可能性もある。
ちなみにうちは旦那がカリカリしてる時があり
携帯みたら
ば看護婦にメールで猛烈なアプローチをかけられていた。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:47:34 0
★「患者の目突いた」元看護師追送検へ 佐用
・佐用共立病院（兵庫県佐用町）で入院患者が骨折するなど相次いで負傷した事件で、
兵庫県警捜査１課と佐用署が１５日にも、ボールペンで８０代の男性患者の目を突いて
けがさせたとして傷害容疑で、元看護師の羽室沙百理被告（２６）＝公判中＝を
追送検する方針を固めたことが、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、羽室被告は「仕事でイライラして、６人ほどの患者の目を突いた」
という趣旨の供述をしたという。
患者が肋骨などを折られた事件で、捜査員らがカルテを調べたところ、原因が分からない
眼球のけがの記載が複数見つかった。事情を聴くと、羽室被告が「自分が、目を突いて
けがをさせた」などと供述したという。
同病院では２００８年１２月～０９年１月に計６人が骨折。羽室被告はこのうち４人に
対する傷害罪で起訴され、いずれも起訴内容を認めている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003436580.shtml
※元ニューススレ
・【社会】 「しゃべれない人狙い、体重かけたらポキッと」 ２６歳鬼畜ナースにたくさん骨折られた患者６人、痛み訴えられぬまま死亡…兵庫
"６人は男性１人、女性５人で、いずれも一般病室に入院。０８年１２月８日、６人のうち
当時８５歳だった別の女性患者の呼吸の異常に主治医らが気づき、骨折が判明した。
さらに翌年１月１９日までに５人の肋骨骨折が見つかった。
６人は寝たきりで骨粗しょう症を患い、会話もできない状態だった。０８年から今年にかけて
全員が死亡し、県警が司法解剖したが、死因は肺炎などとされ、骨折との因果関係はなかった。"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268356887/
・佐用共立病院（兵庫県佐用町）で入院患者が骨折するなど相次いで負傷した事件で、
兵庫県警捜査１課と佐用署が１５日にも、ボールペンで８０代の男性患者の目を突いて
けがさせたとして傷害容疑で、元看護師の羽室沙百理被告（２６）＝公判中＝を
追送検する方針を固めたことが、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、羽室被告は「仕事でイライラして、６人ほどの患者の目を突いた」
という趣旨の供述をしたという。
患者が肋骨などを折られた事件で、捜査員らがカルテを調べたところ、原因が分からない
眼球のけがの記載が複数見つかった。事情を聴くと、羽室被告が「自分が、目を突いて
けがをさせた」などと供述したという。
同病院では２００８年１２月～０９年１月に計６人が骨折。羽室被告はこのうち４人に
対する傷害罪で起訴され、いずれも起訴内容を認めている。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003436580.shtml
※元ニューススレ
・【社会】 「しゃべれない人狙い、体重かけたらポキッと」 ２６歳鬼畜ナースにたくさん骨折られた患者６人、痛み訴えられぬまま死亡…兵庫
"６人は男性１人、女性５人で、いずれも一般病室に入院。０８年１２月８日、６人のうち
当時８５歳だった別の女性患者の呼吸の異常に主治医らが気づき、骨折が判明した。
さらに翌年１月１９日までに５人の肋骨骨折が見つかった。
６人は寝たきりで骨粗しょう症を患い、会話もできない状態だった。０８年から今年にかけて
全員が死亡し、県警が司法解剖したが、死因は肺炎などとされ、骨折との因果関係はなかった。"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268356887/
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 23:02:49 0
>>74
そのあとをkwsk。
そのあとをkwsk。
77 ：74：2010/09/15(水) 23:23:41 O
直接そのバ看護婦にメールした。
ダラダラ文句書いたあと
二度と旦那にメールしてくるな、今度したら過去のメール全てプリントアウトして
職場に送ると警告。
以後安泰。
ダラダラ文句書いたあと
二度と旦那にメールしてくるな、今度したら過去のメール全てプリントアウトして
職場に送ると警告。
以後安泰。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 04:55:09 O
共働き夫婦に聞きたいのですが、夫婦折半でローンを払っている家も妻名義で、夫のローンで買った車も妻名義にしている家は、 私も夫と平等に働いてるという強みがあるから出来るのですか？
私の場合、話し合いでもそんな都合よく行きませんでした。全部折半です。
しかも奥さんは、浮気をしたら自殺すると旦那さんに言ってるらしいのですがこんなに強いのにそんな事はしないと思うのですが。
何はともあれここまで自分の名義に出来て実権を握り夫を服従させられるのは羨ましいです。
みなさんの家でも共働きで有利になってますか？
私の場合、話し合いでもそんな都合よく行きませんでした。全部折半です。
しかも奥さんは、浮気をしたら自殺すると旦那さんに言ってるらしいのですがこんなに強いのにそんな事はしないと思うのですが。
何はともあれここまで自分の名義に出来て実権を握り夫を服従させられるのは羨ましいです。
みなさんの家でも共働きで有利になってますか？
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 04:56:08 O
共働き夫婦に聞きたいのですが、
夫婦折半でローンを払っている家も妻名義で、夫のローンで買った車も妻名義にしている家は、
私も夫と平等に働いてるという強みがあるから出来るのですか？
私の場合、話し合いでもそんな都合よく行きませんでした。
全部折半です。
しかも奥さんは、浮気をしたら自殺すると旦那さんに言ってるらしいのですが
こんなに強いのにそんな事はしないと思うのですが。
何はともあれここまで自分の名義に出来て実権を握り夫を服従させられるのは羨ましいです。
みなさんの家でも共働きで有利になってますか？
夫婦折半でローンを払っている家も妻名義で、夫のローンで買った車も妻名義にしている家は、
私も夫と平等に働いてるという強みがあるから出来るのですか？
私の場合、話し合いでもそんな都合よく行きませんでした。
全部折半です。
しかも奥さんは、浮気をしたら自殺すると旦那さんに言ってるらしいのですが
こんなに強いのにそんな事はしないと思うのですが。
何はともあれここまで自分の名義に出来て実権を握り夫を服従させられるのは羨ましいです。
みなさんの家でも共働きで有利になってますか？
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 05:22:00 0
うわぁ…
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 09:07:04 0
＞夫婦折半でローンを払っている家も妻名義で、夫のローンで買った車も妻名義にしている家は、
持分割合で均等に名義を割らないと
贈与税が発生するのにそんな事する馬鹿っているの？
持分割合で均等に名義を割らないと
贈与税が発生するのにそんな事する馬鹿っているの？
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 09:45:14 0
>>79
その人の家の都合や事情はよくわからんし、
あなたに関係あるのかわからないからそこはおいておくとして、
（不倫相手なのかしら？）
うちは共働きだけど、ローンは夫名義です。
夫婦折半にすると、たとえば夫に何かあって（重度の障害や死亡）ローン免除されたとしても
折半だと私のローンは残ることになるから嫌だった。
離婚しても、私の場合住む家がある（実家に不動産がある）し。
夫婦って有利不利とかいう関係じゃないんだよ。
その人の家の都合や事情はよくわからんし、
あなたに関係あるのかわからないからそこはおいておくとして、
（不倫相手なのかしら？）
うちは共働きだけど、ローンは夫名義です。
夫婦折半にすると、たとえば夫に何かあって（重度の障害や死亡）ローン免除されたとしても
折半だと私のローンは残ることになるから嫌だった。
離婚しても、私の場合住む家がある（実家に不動産がある）し。
夫婦って有利不利とかいう関係じゃないんだよ。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:33:06 0
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:36:09 0
>>79
有利不利じゃなく、どうするのが二人にとって有益かが重要だと考えてる。
二人が取られる税金の合計額がどうなるかとか。
どちらかが、自分に有利な事を考えるようなら、もうそんな利己的な相手とは
暮らしたくないけどね。
有利不利じゃなく、どうするのが二人にとって有益かが重要だと考えてる。
二人が取られる税金の合計額がどうなるかとか。
どちらかが、自分に有利な事を考えるようなら、もうそんな利己的な相手とは
暮らしたくないけどね。
レスありがトンです
数カ月に一度でも、飲み方に問題があれば危険なのね
周囲に深酒する人がいないのでよくわかってなかった
数カ月に一度でも、飲み方に問題があれば危険なのね
周囲に深酒する人がいないのでよくわかってなかった
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:40:32 0
>>83
考えたくはない話だけど、もし万が一二人が将来止むおえない事情により
別れる事があった場合、名義を分担していると遺産の分配や贈与（税）など
難問に突き当たる事になる。
平等だの半々だのにこだわった結果将来の可能性を色々限定されるのは、
ちょっと悩ましい問題なので、お金の話は>>83とは別の意味でドライに割り切る。
人間、「絶対」って事はないからね。
考えたくはない話だけど、もし万が一二人が将来止むおえない事情により
別れる事があった場合、名義を分担していると遺産の分配や贈与（税）など
難問に突き当たる事になる。
平等だの半々だのにこだわった結果将来の可能性を色々限定されるのは、
ちょっと悩ましい問題なので、お金の話は>>83とは別の意味でドライに割り切る。
人間、「絶対」って事はないからね。
>>86
いや双方が納得してんならまったく問題ないよー
82さんとこみたいのも一つの方法だし。
84さんと86さん同じ人かな、同意です。有利不利で考えるなら共働きで平等じゃないとおかしいでしょーってだけ
いや双方が納得してんならまったく問題ないよー
82さんとこみたいのも一つの方法だし。
84さんと86さん同じ人かな、同意です。有利不利で考えるなら共働きで平等じゃないとおかしいでしょーってだけ
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:55:10 0
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 13:31:35 O
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 13:33:17 0
う～ん、どこから突っ込んだらいいものやら迷う
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 13:50:31 0
どんなにまっとうなアドバイスでも
「止むおえない」とか書かれるとがっくりくる…
「止むおえない」とか書かれるとがっくりくる…
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 17:02:56 0
店員を定員と書くのと同じくらいレベル低いよね
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 11:51:43 0
ゆとりとわそうゆうものだ
ってばっちゃがゆってた
ってばっちゃがゆってた
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 19:25:59 O
嫁のマンコから鰹ダシの臭いがして萎える。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 03:11:12 0
鰹ダシのにおいきらいなの？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 14:39:22 0
そういう問題じゃないかとｗ
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 20:17:18 0
味噌とお湯を注げば、インスタント味噌汁の出来上がり。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 20:26:43 0
やけどするだろ
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 22:14:49 0
ワカメ酒じゃなくて、ワカメのみそ汁か。
斬新な発想だ。
斬新な発想だ。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 01:51:10 0
なんて言っていいのか
旦那が死にそうなのに ムカついてしまって 優しく出来ない
毎日冷たくしてしまう
本当は二人で居る時間をもっと大事にしなくちゃいけないのに
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 02:52:32 0
>100
何にむかつくの？
実は旦那が何かやらかしてて、もう愛してないってこと？
何にむかつくの？
実は旦那が何かやらかしてて、もう愛してないってこと？
102 ：100：2010/09/19(日) 04:01:09 0
旦那は長年ずっと酒乱だった
毎日地雷を踏まないように家族がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしていた
毎日 怖かった
高血糖だというのに長年の飲酒
肝炎ｳｲﾙｽに侵されてるのに飲酒
肝癌の手前と言われて3年
酒が飲めなくなって やっとこれから家族がゆっくり過せると思ってた
我儘し放題の人生を送ってきた旦那が今は「田代」の様にｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ
入院しなきゃいけないほどだるいのに 言うこと聞かない
癌だったら怖いからと言う
義母の電話攻撃も 精神的に限界
私はやるべきことは ずっとやってきた
旦那が朝 冷たくなってたらどうしようと怖くて 一緒に眠れない
私もﾌﾙﾀｲﾑで働き出して 疲れて眠いのに
体をさすってほしいと言う
さすると痛いと言って怒る どうして良いやら 本当に疲れた
進行を遅らせるために 努力もせず 悟り開くでもなく
先に死ぬの？ 私だけまた一人？と思うと 猛烈にさみしいし
残される家族に 安心できる言葉もない ﾑｶつく
訳わからなくて すいません
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 06:00:51 0
子どもにとっちゃ、そんなアルコール依存の父親なんて、毒親でしかなかったはず。
いいじゃん、放っておけば。
病院行かずに自宅で最期迎えたいんでしょ。
さすがに体の痛みはモルヒネ打たないと無理だ、
自分にはどうすることもできないと教えてあげたほうがいいと思うけど。
やっとお互いに自由になれるというのに、何をそんなに悩んでいるのかわからん。
いいじゃん、放っておけば。
病院行かずに自宅で最期迎えたいんでしょ。
さすがに体の痛みはモルヒネ打たないと無理だ、
自分にはどうすることもできないと教えてあげたほうがいいと思うけど。
やっとお互いに自由になれるというのに、何をそんなに悩んでいるのかわからん。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 06:49:19 0
今こそ逃げるチャンス
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 07:12:50 0
>>100
あなたの苦しみも悲しみも旦那さんが原因。
旦那さんの苦しみも旦那さんが原因。
あなたはよくやったよ。がんばったよ。逆に言うともう出来ることないんだよ。
もっと優しくしたくてもできないのは旦那さんのせいであってあなたが悪いわけじゃない。
あなたの苦しみも悲しみも旦那さんが原因。
旦那さんの苦しみも旦那さんが原因。
あなたはよくやったよ。がんばったよ。逆に言うともう出来ることないんだよ。
もっと優しくしたくてもできないのは旦那さんのせいであってあなたが悪いわけじゃない。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 07:53:36 0
＞先に死ぬの？ 私だけまた一人？と思うと 猛烈にさみしいし
まだ愛情があるんだね。
まだ愛情があるんだね。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 07:58:54 0
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 09:31:15 0
109 ：100：2010/09/19(日) 12:03:30 0
>奴隷とご主人様の主従関係の呪縛
その通り タダ働きの奴隷だった
自分のものは 何もない
旦那の恐怖仮面が外れて ただの爺さんになってきた
今までの鬱積した想いが 止められない
少し冷静になれるよう 落ち着こうと思う
皆様ありがとうです
その通り タダ働きの奴隷だった
自分のものは 何もない
旦那の恐怖仮面が外れて ただの爺さんになってきた
今までの鬱積した想いが 止められない
少し冷静になれるよう 落ち着こうと思う
皆様ありがとうです
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 13:28:25 0
共依存になっちゃうと、「最初の一歩を踏み出す勇気」みたいなのがなくなっちゃうんだよね。
でも仕事も新たに始められたみたいだし、これから充分幸せになって欲しい。
でも仕事も新たに始められたみたいだし、これから充分幸せになって欲しい。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 15:14:18 0
まあ、本当に死にそうになってのたうってると
救急車呼んで、病院に入れちゃうって手もあるけど
そうすりゃ、ひとりで死ぬのを見守らなくてもいいからね。
あっさり死んでくれたらいいけど、こういう人ほど手がかかるよ。
救急車呼んで、病院に入れちゃうって手もあるけど
そうすりゃ、ひとりで死ぬのを見守らなくてもいいからね。
あっさり死んでくれたらいいけど、こういう人ほど手がかかるよ。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 18:10:35 O
まだ子供は幼児ですが、
とあるニュースについて話していたのをきっかけに
｢未成年飲酒｣について夫と口論になりました。
私は｢ダメなものはダメ｣と教えたいので20歳になるまで飲酒厳禁、
もし子供が未成年なのに飲酒していたら叱る。という意見。
夫は18歳過ぎて｢僕未成年だから飲めません｣と言うような男は社会ではやっていけない、
酒は何度か潰れて限度を覚えていくものだから
高校生でも本人が自制出来ると言うなら飲めばいい、
それがきっかけで悪い仲間と付き合うようなら
それまでの育て方に問題があったんだ、と言います。
禁止されてる事をやりたがる時点で｢自制｣なんて出来てないし
飲める量を知って行くのは解禁されてる20歳からでも遅くない、
｢俺飲めないから｣と断ったら
｢こいつノリ悪い｣と下に見られるような友情なんて本物なのか？
と反論したら｢固苦しい｣｢つまらない人生｣
｢規則に縛られててしんどくない？あ、むしろ楽？｣と言われてしまいました。
親戚が集まれば高校生も親公認で飲酒していたという
夫実家の環境もあるのでしょうが
母親が飲酒を咎めても父親が容認するようでは
子供はどっちを信じていいのか、他の躾や教育にもブレが出てきそうに感じます。
夫は｢未成年飲酒を推奨してるわけじゃない｣と言いますが完全に平行線です。
現実には大学生、高校生あたりで飲酒している人が多数いるのも承知しています。
それでも親が違反を容認しちゃいけないと思うし
ストッパーになる為には親は多少固いくらいでいいと思うのですが
夫が言うように私が固すぎるのでしょうか？
とあるニュースについて話していたのをきっかけに
｢未成年飲酒｣について夫と口論になりました。
私は｢ダメなものはダメ｣と教えたいので20歳になるまで飲酒厳禁、
もし子供が未成年なのに飲酒していたら叱る。という意見。
夫は18歳過ぎて｢僕未成年だから飲めません｣と言うような男は社会ではやっていけない、
酒は何度か潰れて限度を覚えていくものだから
高校生でも本人が自制出来ると言うなら飲めばいい、
それがきっかけで悪い仲間と付き合うようなら
それまでの育て方に問題があったんだ、と言います。
禁止されてる事をやりたがる時点で｢自制｣なんて出来てないし
飲める量を知って行くのは解禁されてる20歳からでも遅くない、
｢俺飲めないから｣と断ったら
｢こいつノリ悪い｣と下に見られるような友情なんて本物なのか？
と反論したら｢固苦しい｣｢つまらない人生｣
｢規則に縛られててしんどくない？あ、むしろ楽？｣と言われてしまいました。
親戚が集まれば高校生も親公認で飲酒していたという
夫実家の環境もあるのでしょうが
母親が飲酒を咎めても父親が容認するようでは
子供はどっちを信じていいのか、他の躾や教育にもブレが出てきそうに感じます。
夫は｢未成年飲酒を推奨してるわけじゃない｣と言いますが完全に平行線です。
現実には大学生、高校生あたりで飲酒している人が多数いるのも承知しています。
それでも親が違反を容認しちゃいけないと思うし
ストッパーになる為には親は多少固いくらいでいいと思うのですが
夫が言うように私が固すぎるのでしょうか？
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 18:16:22 0
ダメなもんはダメ、でいいんじゃないの？
飲む子は親に隠れて飲むし
最近の大学は学校での飲み会は未成年は飲んじゃだめとか
結構厳しくなってるしね
まあ、あなたの頭は堅過ぎるとは思った
飲む子は親に隠れて飲むし
最近の大学は学校での飲み会は未成年は飲んじゃだめとか
結構厳しくなってるしね
まあ、あなたの頭は堅過ぎるとは思った
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 18:51:48 0
その子が18歳になったとき、世論がどうなっているかまだまだ分からん。
その頃には旦那も世論に押されて消極論になってるかもしれんしw
10年後に悩めばいーでない？ 取り越し苦労気味では。
その頃には旦那も世論に押されて消極論になってるかもしれんしw
10年後に悩めばいーでない？ 取り越し苦労気味では。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 19:33:09 0
>>112
幼児の時に見えなかったものが
大学に入るくらいの年齢になると見えるものだよ
20年近い向こうのことを今どーのこーの言っても始まらない
とりあえずその子が18になるまで
脳のために子にアルコールを家庭で与えないように決めといたら？
幼児の時に見えなかったものが
大学に入るくらいの年齢になると見えるものだよ
20年近い向こうのことを今どーのこーの言っても始まらない
とりあえずその子が18になるまで
脳のために子にアルコールを家庭で与えないように決めといたら？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 19:57:25 O
あんまギャーギャー言いすぎるのもどーかと思うよ。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 20:01:35 0
>>112
「問答無用でダメなものはダメ」という
親の姿勢を貫くというのは大事だと思います。
たとえば万引きなどはそうですよね。
ただ、あなたの夫のように
ファジーな部分も時には必要だと思います。
あなたの夫が「飲酒を容認」しつつも
「飲酒を推奨しているわけではない」というのは大事な点だと思います。
お子さんが幼児という事で、想像がつかないと思いますが
飲酒に限らず、子供が大きくなってくると
子ども自身がさまざまな問題・トラブルを抱えますが
思春期に親離れもせずベタベタしている子供も困りますし
「友達みたいな親子」というのも困ると個人的には思います。
でも、子供が親との心の距離が開きすぎていると感じて
殻に閉じこもる事がないように
父親と母親で役割分担をする事（ストッパーと容認）も大事ではないでしょうか。
夫は「18歳過ぎての飲酒」を容認しているようですので
18歳を過ぎてなお
＞子供はどっちを信じていいのか、他の躾や教育にもブレが出てきそうに感じます。
という事は無いと思います。
夫婦でブレが出ないようにする事も大事ですが
「世の中にはさまざまな考え方がある」事を教えるためにも
「お父さんは賛成だけど、お母さんは反対」
「お母さんは賛成だけど、お父さんは反対」
という事がある、という事も教えておくべきだと思います。
「問答無用でダメなものはダメ」という
親の姿勢を貫くというのは大事だと思います。
たとえば万引きなどはそうですよね。
ただ、あなたの夫のように
ファジーな部分も時には必要だと思います。
あなたの夫が「飲酒を容認」しつつも
「飲酒を推奨しているわけではない」というのは大事な点だと思います。
お子さんが幼児という事で、想像がつかないと思いますが
飲酒に限らず、子供が大きくなってくると
子ども自身がさまざまな問題・トラブルを抱えますが
思春期に親離れもせずベタベタしている子供も困りますし
「友達みたいな親子」というのも困ると個人的には思います。
でも、子供が親との心の距離が開きすぎていると感じて
殻に閉じこもる事がないように
父親と母親で役割分担をする事（ストッパーと容認）も大事ではないでしょうか。
夫は「18歳過ぎての飲酒」を容認しているようですので
18歳を過ぎてなお
＞子供はどっちを信じていいのか、他の躾や教育にもブレが出てきそうに感じます。
という事は無いと思います。
夫婦でブレが出ないようにする事も大事ですが
「世の中にはさまざまな考え方がある」事を教えるためにも
「お父さんは賛成だけど、お母さんは反対」
「お母さんは賛成だけど、お父さんは反対」
という事がある、という事も教えておくべきだと思います。
たくさんのレスありがとうございます。
携帯から＆推敲しながらなので遅くてすみません。
｢親戚が集まれば高校生からでも飲酒ＯＫ｣とか
｢俺の兄貴は10歳から飲んでたけどアル中にもならなかったし道も踏み外してないよ｣とか
｢高校生の時に俺の友達が泊まりにきた時は
親父が俺達にビール差し入れしてくれたよ｣
と夫から言われたり
春から二世帯同居予定の義父母が
｢高校生くらいになったらじいじと一緒にお酒飲もうね♪｣と
子供に話しかける事に全く疑問を抱かないので
不安を煽られた部分もあるかと思います。
本人は推奨はしてないと言いますが、
目の前で二歳児に飲酒を推奨している義父母に対して
全く疑問を抱かないあたり、
私の考える｢推奨｣レベルと
夫の考える｢容認｣レベルのどこが違うのかどうしてもわからないし、
子供が高校生になった時に友達が泊まりに来たら
同じように夫が｢差し入れ｣とビールを買ってきそうで不安です。
義父母や夫側親戚の意識を変えるのが不可能なら夫だけでも…と思っていましたが、
ここでの意見を聞いて夫の意識を変えるのは無理そうだと思いました。
どうしても飲酒させたくないなら、
親戚の集まりでは中学時代は目を離さず
高校生になったら連れて行かない…くらいしか
自衛手段はなさそうですね。
携帯から＆推敲しながらなので遅くてすみません。
｢親戚が集まれば高校生からでも飲酒ＯＫ｣とか
｢俺の兄貴は10歳から飲んでたけどアル中にもならなかったし道も踏み外してないよ｣とか
｢高校生の時に俺の友達が泊まりにきた時は
親父が俺達にビール差し入れしてくれたよ｣
と夫から言われたり
春から二世帯同居予定の義父母が
｢高校生くらいになったらじいじと一緒にお酒飲もうね♪｣と
子供に話しかける事に全く疑問を抱かないので
不安を煽られた部分もあるかと思います。
本人は推奨はしてないと言いますが、
目の前で二歳児に飲酒を推奨している義父母に対して
全く疑問を抱かないあたり、
私の考える｢推奨｣レベルと
夫の考える｢容認｣レベルのどこが違うのかどうしてもわからないし、
子供が高校生になった時に友達が泊まりに来たら
同じように夫が｢差し入れ｣とビールを買ってきそうで不安です。
義父母や夫側親戚の意識を変えるのが不可能なら夫だけでも…と思っていましたが、
ここでの意見を聞いて夫の意識を変えるのは無理そうだと思いました。
どうしても飲酒させたくないなら、
親戚の集まりでは中学時代は目を離さず
高校生になったら連れて行かない…くらいしか
自衛手段はなさそうですね。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 21:58:23 0
＞春から二世帯同居予定の義父母
・・・・・・・・・・・・・・・・。
私なら離婚する。
・・・・・・・・・・・・・・・・。
私なら離婚する。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 22:01:00 0
旦那さんの実家って凄いね。
１０歳から飲酒って狂った家庭だと思う。
１０歳から飲酒って狂った家庭だと思う。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 22:05:22 0
>>112
父と母で意見が違うのは必ずしも悪い事ではない、という>>117さんの意見も分かる。
だが、その親戚一同は戴けないね～。他人が介入しないでほしいよね。
私は幼い頃から母親に呪文の様に「お前は腕っぷしとバカ力が強いから、絶対に絶対に
人様を本気でぶっ叩いてはいけないよ。相手はマジで死んでしまうから（クドクド）」
言われて育ちました。因みに女ですがw
トラウマではありませんが、お陰で他人様に怪我をさせずに大人になり、今では母に
感謝しております。…何か違ってるような気もしないでもないが。
という事で、飲酒による危険（酔ってホームから転落とかヨロけて車道にはみ出すとか）
を幼少の頃からしっかり説いておいては？とりあえず。
父と母で意見が違うのは必ずしも悪い事ではない、という>>117さんの意見も分かる。
だが、その親戚一同は戴けないね～。他人が介入しないでほしいよね。
私は幼い頃から母親に呪文の様に「お前は腕っぷしとバカ力が強いから、絶対に絶対に
人様を本気でぶっ叩いてはいけないよ。相手はマジで死んでしまうから（クドクド）」
言われて育ちました。因みに女ですがw
トラウマではありませんが、お陰で他人様に怪我をさせずに大人になり、今では母に
感謝しております。…何か違ってるような気もしないでもないが。
という事で、飲酒による危険（酔ってホームから転落とかヨロけて車道にはみ出すとか）
を幼少の頃からしっかり説いておいては？とりあえず。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 22:44:10 0
あんまりガチガチに育てちゃうと、
学校で浮いちゃったりいじめられたりしちゃうよ。
悪い事は悪い、でも強調性もある程度は必要。ってのは仕方ないんじゃないかなあ。
ちゃんとお母さんが愛情かけてあげれば、
「お母さんの悲しむ事はしたくない」って子になるんでない？
学校で浮いちゃったりいじめられたりしちゃうよ。
悪い事は悪い、でも強調性もある程度は必要。ってのは仕方ないんじゃないかなあ。
ちゃんとお母さんが愛情かけてあげれば、
「お母さんの悲しむ事はしたくない」って子になるんでない？
レスありがとうございます。
もしかしたら世間と夫とでは
｢高校生からの飲酒は推奨出来ないけど避けられない｣は
同じ文章でも違う意味なのかもしれません。
私は父親がお酒好き(でも弱い)で母親が堅い、という家で育ち
酔いすぎたた父が母に叱られている姿を見てきましたし
近所の方が飲み過ぎて風呂場で亡くなったり
別の方が町内会の宴席で失禁したりしたのも聞いているしで
｢大人でもお酒を飲み過ぎるのはこわい｣というイメージがあり
20歳過ぎるまでは社員旅行で社長や上司からすすめられたビールも断ってきました。
親戚が集まれば飲み会は当然、(しかも全員強いから醜態無し)という家で
たまたま兄弟全員が｢道を外れず｣育てば
親の考えが間違ってるとは思わないかもしれませんし
ただでさえ堅い私の考えは
夫からすれば親の教育や自分の人生を否定された気分になるのかもしれません。
121さんのお母さんの教え、凄く好きです。
子供本人が｢酒に酔うと危険｣と思うように教えるのはいいですね。
アドバイスありがとうございます。
もしかしたら世間と夫とでは
｢高校生からの飲酒は推奨出来ないけど避けられない｣は
同じ文章でも違う意味なのかもしれません。
私は父親がお酒好き(でも弱い)で母親が堅い、という家で育ち
酔いすぎたた父が母に叱られている姿を見てきましたし
近所の方が飲み過ぎて風呂場で亡くなったり
別の方が町内会の宴席で失禁したりしたのも聞いているしで
｢大人でもお酒を飲み過ぎるのはこわい｣というイメージがあり
20歳過ぎるまでは社員旅行で社長や上司からすすめられたビールも断ってきました。
親戚が集まれば飲み会は当然、(しかも全員強いから醜態無し)という家で
たまたま兄弟全員が｢道を外れず｣育てば
親の考えが間違ってるとは思わないかもしれませんし
ただでさえ堅い私の考えは
夫からすれば親の教育や自分の人生を否定された気分になるのかもしれません。
121さんのお母さんの教え、凄く好きです。
子供本人が｢酒に酔うと危険｣と思うように教えるのはいいですね。
アドバイスありがとうございます。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 23:41:29 P
確かに「酒に酔うと危険」だよね
私の場合は「外で粗相が無いように限界を知っておきなさい」と
家呑みで練習させられた
これは正しい教育とは言えないけど、役には立ったよ
あまりきつく締めつけすぎると、家の外で飲みはじめるから
旦那さんもお子さんが自分の限界を知らないまま
外で飲んで倒れてしまったりすることを心配してるんじゃないかな
私の場合は「外で粗相が無いように限界を知っておきなさい」と
家呑みで練習させられた
これは正しい教育とは言えないけど、役には立ったよ
あまりきつく締めつけすぎると、家の外で飲みはじめるから
旦那さんもお子さんが自分の限界を知らないまま
外で飲んで倒れてしまったりすることを心配してるんじゃないかな
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 00:05:27 0
お酒をいっぱい飲むほどすごい！と勘違いしてる人って結構いるよね。
お酒飲んでの悪さは無礼講とか。
こういう風潮はなくなってほしいもんだ。
お酒飲んでの悪さは無礼講とか。
こういう風潮はなくなってほしいもんだ。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 00:26:11 0
飲酒の事は、ほんの一例であって
育った環境が違うもの同士が夫婦になるわけだから
お互いの価値観のすり合わせが大事だよね。
相手が育った環境・相手の親兄弟親類を
お互い否定する事なくやっていければいいけど
難しいよね。
ただ、子供っていきなり大きくなるわけじゃないから
子ども自身の性格も見極めつつ
その子にとって適切な躾・教育をするしかないよね。
兄弟でも性格がぜんぜん違うから。
うちの下の子は親が勧めても絶対未成年で飲酒なんてありえない子。
育った環境が違うもの同士が夫婦になるわけだから
お互いの価値観のすり合わせが大事だよね。
相手が育った環境・相手の親兄弟親類を
お互い否定する事なくやっていければいいけど
難しいよね。
ただ、子供っていきなり大きくなるわけじゃないから
子ども自身の性格も見極めつつ
その子にとって適切な躾・教育をするしかないよね。
兄弟でも性格がぜんぜん違うから。
うちの下の子は親が勧めても絶対未成年で飲酒なんてありえない子。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 00:35:41 0
>>123
日本人はアルコール分解酵素が先天的に少ない人の割合が
多いから、お子さんが大きくなったらテスト受けさせるのもいいよ。
分解酵素が少ない人は幾ら飲んでも強くならないらしいし
うちは夫婦共に下戸だけど、友達付き合いも会社の付き合いも
普通にやってるよ。
日本人はアルコール分解酵素が先天的に少ない人の割合が
多いから、お子さんが大きくなったらテスト受けさせるのもいいよ。
分解酵素が少ない人は幾ら飲んでも強くならないらしいし
うちは夫婦共に下戸だけど、友達付き合いも会社の付き合いも
普通にやってるよ。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 01:09:49 0
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 02:02:27 0
ぎちぎちに絞めすぎると子どもの性格によっては巧妙に隠れて飲む。
うちは父が酒飲みだったが大学生になった時に
「酒は20才からだが、大学生になったら飲まなければならない状況も出てくるだろう。
だが、酒を飲んで人様に迷惑をかけるようなことはするな。
みっともない酔い方はするな。イッキ飲みはあおられても決してやってはいけない」などなど
けっこう細かく注意されたよ。
万引きや薬などは絶対にダメだが、酒とタバコは一定量社会が容認しているものだから、
もう少し柔軟になって、子どもが自分の意志で場面場面に合わせて
きちんと節制できるようにすべきだと思う。
うちは父が酒飲みだったが大学生になった時に
「酒は20才からだが、大学生になったら飲まなければならない状況も出てくるだろう。
だが、酒を飲んで人様に迷惑をかけるようなことはするな。
みっともない酔い方はするな。イッキ飲みはあおられても決してやってはいけない」などなど
けっこう細かく注意されたよ。
万引きや薬などは絶対にダメだが、酒とタバコは一定量社会が容認しているものだから、
もう少し柔軟になって、子どもが自分の意志で場面場面に合わせて
きちんと節制できるようにすべきだと思う。
130 ：112：2010/09/21(火) 03:20:52 O
レスありがとうございます。
129さんのお父さんのような態度なら私も｢容認｣と受け取れるし
｢お父さんは大学生なら～と言うけど私はやっぱり20歳までは飲んで欲しくない、あとは自分で考えて｣
と子供に判断を任せられるかもしれませんね。
しかし
親が高校生の息子に酒を差し入れる行為や
｢高校生になったら一緒に飲もう｣という義父母の発言を
夫が｢容認｣ととらえるなら
｢推奨｣としかとらえられない私は過敏になってしまいます。
二世帯同居となると義父母との関わりも
今までのように月数回では済まなくなりそうですし。
もう一度夫と｢容認｣がどのレベルなのかをすり合わせてみようかと思いはじめました。
いろいろな意見を聞かせて頂き参考になりました。
ありがとうございました。
129さんのお父さんのような態度なら私も｢容認｣と受け取れるし
｢お父さんは大学生なら～と言うけど私はやっぱり20歳までは飲んで欲しくない、あとは自分で考えて｣
と子供に判断を任せられるかもしれませんね。
しかし
親が高校生の息子に酒を差し入れる行為や
｢高校生になったら一緒に飲もう｣という義父母の発言を
夫が｢容認｣ととらえるなら
｢推奨｣としかとらえられない私は過敏になってしまいます。
二世帯同居となると義父母との関わりも
今までのように月数回では済まなくなりそうですし。
もう一度夫と｢容認｣がどのレベルなのかをすり合わせてみようかと思いはじめました。
いろいろな意見を聞かせて頂き参考になりました。
ありがとうございました。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 03:33:16 0
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 03:48:57 0
129だが、私も高校生は絶対ダメだと思うよ。
昔はわりと寛容だったが、今は高校によってはばれたら停学ってとこも多い。
（比較的自己責任な大学も教授先導で未成年に飲ませると責任問題に発展するしね）
下手をすると子どもの将来をつぶすことにもなりかねない。
飲酒運転の厳罰化や飲酒運転で懲戒免職ってのも、
社会が酒に関して厳しくなっている証拠。
未成年の飲酒・喫煙は芸能人は売れてない人だと引退までさせられるからね。
子どもは幼児なんでしょ？
すりあわせは今、無理にせずに、そういうニュースが流れた時に
時代が変わってきたね的に教育してったほうがいいよ。
実際、本当に変わってきているんだし。
時代はあなたの味方だよ。
昔はわりと寛容だったが、今は高校によってはばれたら停学ってとこも多い。
（比較的自己責任な大学も教授先導で未成年に飲ませると責任問題に発展するしね）
下手をすると子どもの将来をつぶすことにもなりかねない。
飲酒運転の厳罰化や飲酒運転で懲戒免職ってのも、
社会が酒に関して厳しくなっている証拠。
未成年の飲酒・喫煙は芸能人は売れてない人だと引退までさせられるからね。
子どもは幼児なんでしょ？
すりあわせは今、無理にせずに、そういうニュースが流れた時に
時代が変わってきたね的に教育してったほうがいいよ。
実際、本当に変わってきているんだし。
時代はあなたの味方だよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 04:23:33 O
旦那が未成年でも酒公認の人って 職業なに？
どうせ 三流企業とかなんでしょうね 失笑
どうせ 三流企業とかなんでしょうね 失笑
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 05:23:31 0
飲酒の問題を気にしているけど、そんな先の問題以前にきにしなきゃいけない事があるのでは？
二世帯住宅というけど、そのウトメと同じ屋根の下でいいの？
今からはっきりと酒のことで、親の教育方針を無視すると宣言している 相手だよ。旦那は親と同じ
価値観だから嫁だけが孤立するだろうし、ウトメの独断を止める人はいない。
酒の年齢以前におやつや宿題から危険な遊びや好ましくない玩具など、母親の意向を無視して
甘やかされたらどんな子に育つだろう。取り返しのつかない事故だってありえる。
二世帯住宅というけど、そのウトメと同じ屋根の下でいいの？
今からはっきりと酒のことで、親の教育方針を無視すると宣言している 相手だよ。旦那は親と同じ
価値観だから嫁だけが孤立するだろうし、ウトメの独断を止める人はいない。
酒の年齢以前におやつや宿題から危険な遊びや好ましくない玩具など、母親の意向を無視して
甘やかされたらどんな子に育つだろう。取り返しのつかない事故だってありえる。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 07:40:23 0
二世帯だから義父母に子供預けてパートでも・・・なんてとんでもない環境だよね。
酒じゃないけど、ﾀｽﾎﾟを子供に貸したり、子供の代わりに
タバコを買ってきた親が逮捕される時代だけど
その義父母には通用しないだろうなー。
酒じゃないけど、ﾀｽﾎﾟを子供に貸したり、子供の代わりに
タバコを買ってきた親が逮捕される時代だけど
その義父母には通用しないだろうなー。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 10:58:10 0
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 11:46:43 0
働き者で真面目で優しい旦那。
ですが、毒親に育ったせいか、常に自分に自信が持てないため必要以上に働き、
人から悪く見られるのを極端に恐れ、いつも周囲にいい顔をしています。
仕事は保育所を経営しています。保育士さんに注意をするのも弱腰で、
ちょっとのトラブルが起こっただけでも、目は泳ぎテンパッています。
それを隠すため必死に演技をするため、保育士さんに「よく働くし優しい。保育士がまとまるのは
所長さんのおかげ」といわれていますが、
休み希望を全て主張し、時にタメ口で話しているのを見ると、舐められているようにも見えます。
最近、保育関係の地域の会合の機会が増えました。
昨晩、旦那から改まった様子で話があると言われ、聞くと、
「かなり前からだけど、会合ではまともに話せず頭が真っ白になっている。そのせいで
会話がかみ合わず変な目で周りから見られている。
実は職場にかかってくる電話も怖い。電話を避けるため、外に出て子供と遊び
必要な電話だけを職員に取り次いでもらっている。
全員が帰宅してから自分の仕事をしているので帰りがこんなに遅くなっている。
会合はもう出たくない（出なければならない大事な仕事）。」
私の親戚に会うときでさえ、最初の挨拶で多量の汗をかき、苦笑いして必死な様子。
すみません、長いので切ります。
ですが、毒親に育ったせいか、常に自分に自信が持てないため必要以上に働き、
人から悪く見られるのを極端に恐れ、いつも周囲にいい顔をしています。
仕事は保育所を経営しています。保育士さんに注意をするのも弱腰で、
ちょっとのトラブルが起こっただけでも、目は泳ぎテンパッています。
それを隠すため必死に演技をするため、保育士さんに「よく働くし優しい。保育士がまとまるのは
所長さんのおかげ」といわれていますが、
休み希望を全て主張し、時にタメ口で話しているのを見ると、舐められているようにも見えます。
最近、保育関係の地域の会合の機会が増えました。
昨晩、旦那から改まった様子で話があると言われ、聞くと、
「かなり前からだけど、会合ではまともに話せず頭が真っ白になっている。そのせいで
会話がかみ合わず変な目で周りから見られている。
実は職場にかかってくる電話も怖い。電話を避けるため、外に出て子供と遊び
必要な電話だけを職員に取り次いでもらっている。
全員が帰宅してから自分の仕事をしているので帰りがこんなに遅くなっている。
会合はもう出たくない（出なければならない大事な仕事）。」
私の親戚に会うときでさえ、最初の挨拶で多量の汗をかき、苦笑いして必死な様子。
すみません、長いので切ります。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 11:53:12 0
続きます。
「いつも笑顔で優しい旦那さん」とよくいわれますが、内情は大変で本人はいつも必死です。
幼馴染の友達でさえも「疲れる」といって切ってきたし、本心を話せるのは私だけのようです。
私も気が重く時々押しつぶされそうになります。
一度、心療内科に行き「社会性不安障害」と診断され、処方してもらいました。
眠くなり仕事ができず、夜は眠れずで仕事もできず不安が増し、薬を中断しました。
家にいるときだけが本当の自分だといい、休日は「人生最後の日」のように
予定を立てて楽しんでいます。ですが夕方になると「また明日が始まる・・、ごめん！楽しい日の終わりなのにね」
と空元気を装い苦しそうです。私や子供のことは大事にしてくれます。
それはうれしいのですが、たぶん家族はいなくなったら生きる理由がなさそうです。
それを思うと手放しで喜べません。
子供も中学生ですし、私も考えることがたくさんある中で、
それをとても旦那に相談できる環境じゃないこと、自分が旦那の母のような心境になりつつあること、
なんだか急に疲れてしまいました。
私はどうすべきなのかわかりません。客観的に見ることができなくなっています。
皆さんならどうされますか。何でも結構ですのでご意見を聞かせていただけると嬉しいです。
「いつも笑顔で優しい旦那さん」とよくいわれますが、内情は大変で本人はいつも必死です。
幼馴染の友達でさえも「疲れる」といって切ってきたし、本心を話せるのは私だけのようです。
私も気が重く時々押しつぶされそうになります。
一度、心療内科に行き「社会性不安障害」と診断され、処方してもらいました。
眠くなり仕事ができず、夜は眠れずで仕事もできず不安が増し、薬を中断しました。
家にいるときだけが本当の自分だといい、休日は「人生最後の日」のように
予定を立てて楽しんでいます。ですが夕方になると「また明日が始まる・・、ごめん！楽しい日の終わりなのにね」
と空元気を装い苦しそうです。私や子供のことは大事にしてくれます。
それはうれしいのですが、たぶん家族はいなくなったら生きる理由がなさそうです。
それを思うと手放しで喜べません。
子供も中学生ですし、私も考えることがたくさんある中で、
それをとても旦那に相談できる環境じゃないこと、自分が旦那の母のような心境になりつつあること、
なんだか急に疲れてしまいました。
私はどうすべきなのかわかりません。客観的に見ることができなくなっています。
皆さんならどうされますか。何でも結構ですのでご意見を聞かせていただけると嬉しいです。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 11:57:52 0
>>138
私も考えることがたくさんあるってどんなこと？
一番大事なのは旦那さんじゃない？
保育所経営は夫婦で？
旦那が好きなら旦那の負担を減らしてあげるようにするべきだし、
旦那のためにそこまでしたくないというなら・・・別れるしかないのかもね。
私も考えることがたくさんあるってどんなこと？
一番大事なのは旦那さんじゃない？
保育所経営は夫婦で？
旦那が好きなら旦那の負担を減らしてあげるようにするべきだし、
旦那のためにそこまでしたくないというなら・・・別れるしかないのかもね。
>>139
保育所経営は旦那一人です。結婚当初から私も一緒にと何度も提案してきましたが、
家の中までも仕事にしたくないと、今も頑なに拒否されています。
私も考えることがあるといっても、子供の受験のこととか友人関係のトラブルなどで、
夫の身に迫る内容に比べば些細なことです。ばかですね私。
一番大事なのは旦那です。子供も大事です。
仕事以外に私がどのように支えたらいいのか、、
保育所経営は旦那一人です。結婚当初から私も一緒にと何度も提案してきましたが、
家の中までも仕事にしたくないと、今も頑なに拒否されています。
私も考えることがあるといっても、子供の受験のこととか友人関係のトラブルなどで、
夫の身に迫る内容に比べば些細なことです。ばかですね私。
一番大事なのは旦那です。子供も大事です。
仕事以外に私がどのように支えたらいいのか、、
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 12:17:56 O
旦那さんを支えたいならあなたも倒れないようにカウンセラーなどに支えてもらってください。
その際アドバイスももらえるだろうし。
毒親持ちの私から見ると支えてくれる奥さんでうらやましいくらいです。
その際アドバイスももらえるだろうし。
毒親持ちの私から見ると支えてくれる奥さんでうらやましいくらいです。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 12:21:47 0
旦那が自己中わがまま人間に変身すればすべて解決します。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 12:24:32 0
>>138
あまり根をつめて考えすぎると>>138まで疲れてしまう。
仕事が辛い、それはどんな人でも抱く感情であって、138の旦那の場合はそれが人より強い。
でも仕事が辛い時に癒してくれる場があることはとてもありがたいこと。
また、自分の切り盛りする家庭がそういった場と見做されることもとてもありがたいこと。
今138にできることは今あるありがたい環境を維持することを考えること。
つまりは普通にこれまで通り楽しい家庭を大切にしていくことじゃないかな。
悩み過ぎて家庭が暗くなってしまったら、また家族としてやっていくことが辛い事になってしまったら本末転倒だよ。
人生最後の日と思うこと、それはそれくらい日々の仕事に追いつめられてるということでもあるし聞く方も辛いけど、
同時にそれくらい家庭に救われてるってことなんだから、
仕事でどんな辛いことがあっても、今もこの先もずっと138の家庭はそのまま楽しい場所のまま、
いつでもどんな時でも旦那を出迎える場所であるってことを毎日伝え続けることが励みになるんじゃないかな。
あと、休みの日に気分転換できてるなら平日もできるはず。
帰ってきてからの僅かな時間でも夫婦でコミュニケーションをとったりすることで
少しでも仕事を忘れる一瞬を作ってあげればその日その日の励みになるんじゃないかな。
短時間でも継続していける趣味に費やすことも一つの手だと思う。
ともあれあまり考えすぎず。
普通の家庭ですら忘れ去られがちな楽しい時間を大切に。
子供の相談はひとまず自分主体で考えて旦那にアドバイス求める形でいいんじゃない。
あと、母のような心境ってのは妻としては微妙だけど、
配偶者ってそんなもんだと思う。
時には恋人になるし親になるし友達にもなる。
いろんな場においていろんな役割を果たしながらいつでも連れ添うからこそ人生のパートナーなんだと思うよ。
あまり根をつめて考えすぎると>>138まで疲れてしまう。
仕事が辛い、それはどんな人でも抱く感情であって、138の旦那の場合はそれが人より強い。
でも仕事が辛い時に癒してくれる場があることはとてもありがたいこと。
また、自分の切り盛りする家庭がそういった場と見做されることもとてもありがたいこと。
今138にできることは今あるありがたい環境を維持することを考えること。
つまりは普通にこれまで通り楽しい家庭を大切にしていくことじゃないかな。
悩み過ぎて家庭が暗くなってしまったら、また家族としてやっていくことが辛い事になってしまったら本末転倒だよ。
人生最後の日と思うこと、それはそれくらい日々の仕事に追いつめられてるということでもあるし聞く方も辛いけど、
同時にそれくらい家庭に救われてるってことなんだから、
仕事でどんな辛いことがあっても、今もこの先もずっと138の家庭はそのまま楽しい場所のまま、
いつでもどんな時でも旦那を出迎える場所であるってことを毎日伝え続けることが励みになるんじゃないかな。
あと、休みの日に気分転換できてるなら平日もできるはず。
帰ってきてからの僅かな時間でも夫婦でコミュニケーションをとったりすることで
少しでも仕事を忘れる一瞬を作ってあげればその日その日の励みになるんじゃないかな。
短時間でも継続していける趣味に費やすことも一つの手だと思う。
ともあれあまり考えすぎず。
普通の家庭ですら忘れ去られがちな楽しい時間を大切に。
子供の相談はひとまず自分主体で考えて旦那にアドバイス求める形でいいんじゃない。
あと、母のような心境ってのは妻としては微妙だけど、
配偶者ってそんなもんだと思う。
時には恋人になるし親になるし友達にもなる。
いろんな場においていろんな役割を果たしながらいつでも連れ添うからこそ人生のパートナーなんだと思うよ。
>>140
ありがとうございます。
カウンセラーですね。基本的に人を心底信用しない旦那には無理なんじゃないかと思って
選択肢に入れていませんでした。
ですが、行ってみることにします。
私も毒親持ちです。なので自信が持てずに必要以上に頑張る旦那の気持ちがわかります。
呪縛を解いてお互いに早く楽になりたいですよね。
ありがとうございます。
カウンセラーですね。基本的に人を心底信用しない旦那には無理なんじゃないかと思って
選択肢に入れていませんでした。
ですが、行ってみることにします。
私も毒親持ちです。なので自信が持てずに必要以上に頑張る旦那の気持ちがわかります。
呪縛を解いてお互いに早く楽になりたいですよね。
>>143
ありがとうございます。泣いてしまいました。
何をしたら解決するんだろうかと日々考え、私が経営者になって旦那を主夫に、
もうそれしかないとさえ思っていました。
気分転換を作ること、いつも家庭が安らぐ場所であること、これが大事なはずなのに、
これが追い込まれた旦那に必要だってことを今の今まで忘れていました。
平日でもリラックスできる何かを探し、コミュニケーションをとってみます。
ただ毎日「大丈夫？しんどい？早く寝たほうがいいよ」と私は言うだけで、
オロオロするばかりで気分転換とは程遠い接し方でした。
考えすぎず大きく構えて楽しい家庭であることを念頭にがんばります。
＞＞いろんな場においていろんな役割を果たしながらいつでも連れ添うからこそ人生のパートナー
この言葉を今後の人生において、しっかり玉にいれてジタバタせずに生きていきたいです。
本当にありがとうございました。
ものすごく救われましたし、肩の力がストンと抜けました。
携帯に転送して持ち歩きます。
ありがとうございます。泣いてしまいました。
何をしたら解決するんだろうかと日々考え、私が経営者になって旦那を主夫に、
もうそれしかないとさえ思っていました。
気分転換を作ること、いつも家庭が安らぐ場所であること、これが大事なはずなのに、
これが追い込まれた旦那に必要だってことを今の今まで忘れていました。
平日でもリラックスできる何かを探し、コミュニケーションをとってみます。
ただ毎日「大丈夫？しんどい？早く寝たほうがいいよ」と私は言うだけで、
オロオロするばかりで気分転換とは程遠い接し方でした。
考えすぎず大きく構えて楽しい家庭であることを念頭にがんばります。
＞＞いろんな場においていろんな役割を果たしながらいつでも連れ添うからこそ人生のパートナー
この言葉を今後の人生において、しっかり玉にいれてジタバタせずに生きていきたいです。
本当にありがとうございました。
ものすごく救われましたし、肩の力がストンと抜けました。
携帯に転送して持ち歩きます。
すみません、書き間違えました。
○・・しっかり頭にいれて
×・・しっかり玉にいれて
○・・しっかり頭にいれて
×・・しっかり玉にいれて
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 13:23:27 0
>>137
私はどちらかといえば旦那さんに似てる。
旦那は私の愚痴やなんかをなんでもうんうんと聞いてくれるので
外で辛いことがあっても、耐えていける感じ。
大変だろうけど、旦那さんを無理にかえようとせず、受け入れてあげてほしい。
私はどちらかといえば旦那さんに似てる。
旦那は私の愚痴やなんかをなんでもうんうんと聞いてくれるので
外で辛いことがあっても、耐えていける感じ。
大変だろうけど、旦那さんを無理にかえようとせず、受け入れてあげてほしい。
>>147
ありがとうございます。
すみません、お聞きしていいでしょうか。
旦那はあなたのように愚痴などをこぼしてくれません。
こんな愚痴、聞かせるのも申しわけないというようなことを以前言われました。
私はせめて家の中だけでも愚痴ってほしいです。
それも含めて「旦那さんを無理にかえようとせず、受け入れてあげてほしい」ということでしょうか。
あなたは旦那さんが外で楽しい様子や楽に生きている様子を目の当たりにしたとき、
嬉しいと思いますか？
私は「自分だけ楽に生きたら申し訳ないな」と感じてしまい、あえて自分自身に負荷を抱えるような
生き方を選択する癖ができてしまいました。
ありがとうございます。
すみません、お聞きしていいでしょうか。
旦那はあなたのように愚痴などをこぼしてくれません。
こんな愚痴、聞かせるのも申しわけないというようなことを以前言われました。
私はせめて家の中だけでも愚痴ってほしいです。
それも含めて「旦那さんを無理にかえようとせず、受け入れてあげてほしい」ということでしょうか。
あなたは旦那さんが外で楽しい様子や楽に生きている様子を目の当たりにしたとき、
嬉しいと思いますか？
私は「自分だけ楽に生きたら申し訳ないな」と感じてしまい、あえて自分自身に負荷を抱えるような
生き方を選択する癖ができてしまいました。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:15:00 0
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:30:33 0
私がパートで旦那が休み（祝日等）の日に子供を見てくれる。
それ自体は有り難い。ただ
家族揃ってのお出かけは滅多にしないくせに、
そういう日に限って子供とお出かけして私より遅く帰ってきたりする。
聞くと「子育てパスポート」とかそういうもんで親子二人で割引が
きくところをネットで調べてから行ってる、と言う。
でもそんなもん大人一人増えた程度たかが知れてる。
人に話すといい旦那、なんだけど嫁当事者からするともにょる。
私も子供見れる日には「みてくれる人がいるんだから」って感じで
趣味に出かける。これも友達に話すと「そっちが普通。」とか。
まぁその友達は専業で働いたことないからちょっとずれてる。
だからここで相談。ま、離婚するほどの悩みではないんです。
それ自体は有り難い。ただ
家族揃ってのお出かけは滅多にしないくせに、
そういう日に限って子供とお出かけして私より遅く帰ってきたりする。
聞くと「子育てパスポート」とかそういうもんで親子二人で割引が
きくところをネットで調べてから行ってる、と言う。
でもそんなもん大人一人増えた程度たかが知れてる。
人に話すといい旦那、なんだけど嫁当事者からするともにょる。
私も子供見れる日には「みてくれる人がいるんだから」って感じで
趣味に出かける。これも友達に話すと「そっちが普通。」とか。
まぁその友達は専業で働いたことないからちょっとずれてる。
だからここで相談。ま、離婚するほどの悩みではないんです。
>>148
愚痴を言いたくない人なのかもね。
まあ私も愚痴といっても仕事でむかついたこととかそんなんだけど、
私は小さい頃、親に話を聞いてもらえず育ったので、どんな話でも聞いてもらえたら嬉しいんだ。
だから旦那さんには「どんな話でも聞くよ、いつも味方だよ」とだけいってるだけでいいと思う。
あとは旦那さんが言いたいなら言うだろうし、言いたくないなら言わないだろうし・・・。
私は旦那が外で嬉しそうにしてたら、もちろん嬉しいよ。
夫婦とはいえ、私と旦那は別人だもの。
でも旦那が「楽しいことは二倍に、苦しいことは半分こしよう」といつも言ってくれるので、
旦那が楽しそうだと私も嬉しい。
あなたが負い目に思うことはないよ。あなたが暗くなると旦那さんもきっと辛いよ。
だから普通にしてて、旦那さんのこと（愚痴を言う言わない別として）そのまま受け止めてあげるだけでいいと思う。
愚痴を言いたくない人なのかもね。
まあ私も愚痴といっても仕事でむかついたこととかそんなんだけど、
私は小さい頃、親に話を聞いてもらえず育ったので、どんな話でも聞いてもらえたら嬉しいんだ。
だから旦那さんには「どんな話でも聞くよ、いつも味方だよ」とだけいってるだけでいいと思う。
あとは旦那さんが言いたいなら言うだろうし、言いたくないなら言わないだろうし・・・。
私は旦那が外で嬉しそうにしてたら、もちろん嬉しいよ。
夫婦とはいえ、私と旦那は別人だもの。
でも旦那が「楽しいことは二倍に、苦しいことは半分こしよう」といつも言ってくれるので、
旦那が楽しそうだと私も嬉しい。
あなたが負い目に思うことはないよ。あなたが暗くなると旦那さんもきっと辛いよ。
だから普通にしてて、旦那さんのこと（愚痴を言う言わない別として）そのまま受け止めてあげるだけでいいと思う。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:35:39 0
>>150
相談内容がわからない。旦那と子供だけで出かけるのはおかしいってこと？
相談内容がわからない。旦那と子供だけで出かけるのはおかしいってこと？
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:38:55 0
>>150
家族で出かけたいってことですか？
家族で出かけたいってことですか？
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:40:29 0
>>150
あたしとお出かけしないくせにずるぅ～～～～い！
ですか？
それならあなたも旦那も休みの日に「でかけようよ」って出かければすむ話じゃん
意味わからｎ
あなたがパートでいない日に子供の相手を一日中してくれてるなんて
よくできた旦那さんだと思うよ
なんかずれてるよ、あなた
あたしとお出かけしないくせにずるぅ～～～～い！
ですか？
それならあなたも旦那も休みの日に「でかけようよ」って出かければすむ話じゃん
意味わからｎ
あなたがパートでいない日に子供の相手を一日中してくれてるなんて
よくできた旦那さんだと思うよ
なんかずれてるよ、あなた
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:43:38 0
>>153>>154
まぁそんなところです。
で、リアルでの反応も大体そんな感じです。ただこっからは皆口ごもるね。
愛されてない、とは言い難いってことかｗ
一緒の休みのときは、「お前見ててね。俺出かけるから」
か行っても買い物程度。その不満を言うと「じゃあ俺がみててやるから、好きな
とこ行ってこい。」って感じ。前からそんなところあったけど子供できてからより
個人主義的になってきて困ってる。
まぁそんなところです。
で、リアルでの反応も大体そんな感じです。ただこっからは皆口ごもるね。
愛されてない、とは言い難いってことかｗ
一緒の休みのときは、「お前見ててね。俺出かけるから」
か行っても買い物程度。その不満を言うと「じゃあ俺がみててやるから、好きな
とこ行ってこい。」って感じ。前からそんなところあったけど子供できてからより
個人主義的になってきて困ってる。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:46:54 0
>>155
一緒にでかけようって言うと旦那はなんていうの？
一緒にでかけようって言うと旦那はなんていうの？
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:47:04 0
家族みんなで出かけたいんだよぉ～～じたばた
って駄々こねしてみては
なんかさ
旦那はあなたと一緒にでかけたくないのかもしれんよ
って駄々こねしてみては
なんかさ
旦那はあなたと一緒にでかけたくないのかもしれんよ
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:48:37 0
あなたとは出かけたくないに１票。
倦怠期なんじゃない？
いいじゃない一人の時間を楽しめば。
ずっとくっついてたいタイプ？
倦怠期なんじゃない？
いいじゃない一人の時間を楽しめば。
ずっとくっついてたいタイプ？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:52:43 0
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:56:28 0
専業の友達も150はちょっとずれてると思ってるよｗ
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 14:57:24 0
>>157
それはそうなのかもね。というか、「えー、めんどくさい」とか普通に言われるしｗ
何というか自分の思ったタイムスケジュールでことが進まないと嫌なんだと思う。
団体行動が苦手。それで言えば子供のほうがよほど思う通りには動かない
はずなのにorz
>>158
うん。北風と太陽みたいなもんで、今まで自分がこんなウジウジしてるって知らなかったｗ
それはそうなのかもね。というか、「えー、めんどくさい」とか普通に言われるしｗ
何というか自分の思ったタイムスケジュールでことが進まないと嫌なんだと思う。
団体行動が苦手。それで言えば子供のほうがよほど思う通りには動かない
はずなのにorz
>>158
うん。北風と太陽みたいなもんで、今まで自分がこんなウジウジしてるって知らなかったｗ
>>149
ありがとう。お邪魔してきます。
>>147
早速レスをありがとうございます。
おっしゃていることがよくわかりました。>>147さんの優しい人柄が想像できます。
そんな>>147さんだから、旦那さんも受止めて優しく支えてくれるんですね。
負い目を感じなくても大丈夫かなという気持ちになれました。
愚痴がどうとか思わずに、そのままを受止めて「いつでも聞くよ」という気持ちで接したいと思います。
気分転換ができる楽しい家庭を作り、無理に旦那を変えようとせず受止め、
あまり考え込まず負い目も感じず普通に接する。
帰る場所はここで、いつも味方だよという意識を持って毎日伝えていこうと思います。
恥ずかしいな。。でもがんばります。
皆さん、ありがとうございました。
ありがとう。お邪魔してきます。
>>147
早速レスをありがとうございます。
おっしゃていることがよくわかりました。>>147さんの優しい人柄が想像できます。
そんな>>147さんだから、旦那さんも受止めて優しく支えてくれるんですね。
負い目を感じなくても大丈夫かなという気持ちになれました。
愚痴がどうとか思わずに、そのままを受止めて「いつでも聞くよ」という気持ちで接したいと思います。
気分転換ができる楽しい家庭を作り、無理に旦那を変えようとせず受止め、
あまり考え込まず負い目も感じず普通に接する。
帰る場所はここで、いつも味方だよという意識を持って毎日伝えていこうと思います。
恥ずかしいな。。でもがんばります。
皆さん、ありがとうございました。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:00:41 0
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:01:07 0
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:08:03 0
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:11:25 0
>>165
「そういうとこ」の一言で片付けられそうな・・・
「そういうとこ」の一言で片付けられそうな・・・
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:35:32 0
>>162
陰ながら応援してます、がんばってね、
陰ながら応援してます、がんばってね、
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:36:18 0
そこをもっと突っ込めば「お前のしつこい性格がもうウゼーから、なるべく一緒に
いたくねーんだよ！！！」とか暴露するかもしれんじゃん。
子供大事そうだから、亀裂が生まれるほどキレるか難しそうだが～。
いたくねーんだよ！！！」とか暴露するかもしれんじゃん。
子供大事そうだから、亀裂が生まれるほどキレるか難しそうだが～。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 18:53:54 0
>>161
子供は思い通りに行かないけど、そこは差し引きしてるんじゃないかな。
ウィンドウショッピングとか好きな方？あっちフラリこっちフラリしたがる人と
おおまかな予定通りに動きたい人は、なかなか擦り合わせが難しいと思う。
落ち合う約束して、帰宅だけでも一緒にしてみたら？
子供は思い通りに行かないけど、そこは差し引きしてるんじゃないかな。
ウィンドウショッピングとか好きな方？あっちフラリこっちフラリしたがる人と
おおまかな予定通りに動きたい人は、なかなか擦り合わせが難しいと思う。
落ち合う約束して、帰宅だけでも一緒にしてみたら？
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 23:39:01 0
どこで相談して良いのかわからないのでこちらで・・・
相応しいスレがあれば、誘導してくださると嬉しいです。
夫の帰宅が、仕事柄毎日０時過ぎです。
早くても２３時とかで、仕事で終電を逃すこともあり、
そういう時は職場の近くのネカフェに泊まっています。
因みに朝は、７時半に家を出ることもあれば８時半の時もあります。
私はというと、子無し専業のため、１日ぼけーっとしています。
パートにでも出れたら良いのですが、夫に反対されているためできません。
理由は「俺一人の稼ぎで生活できるのに」というやつです。
近くに友人でもいればいいのですが、地方から嫁いできたので知り合いは１人もいません。
近隣県に姉がいますが、働いているので、平日会うことはできません。
そんな感じなので、半日以上誰とも話さず、
毎日ただ時間が過ぎるのをまっている感じです。
せめて子供でもいれば･･･と思い、夫に言ってみたのですが
まだいらないといわれてしまいました。
年齢的にもまだまだあせらなくて良いよ、と。
あせって言ったわけではないのですが、伝わらなかったようです。
習い事とか趣味をつくればいいんでしょうが、無趣味で何をしても楽しくないのと、
習い事はお金がかかりそうで、夫に悪くて出来ません。
夫の仕事が休みの土日だけが、私も楽しく過ごせる時で、
平日は本当につまらないです。
・どうやったら毎日楽しく過ごせるか。
・子作りについて、どうやって夫を説得できるか。
ということを教えていただきたいです。
あと、子無しで専業主婦の方の日常生活も教えてもらえたら嬉しいです。
相応しいスレがあれば、誘導してくださると嬉しいです。
夫の帰宅が、仕事柄毎日０時過ぎです。
早くても２３時とかで、仕事で終電を逃すこともあり、
そういう時は職場の近くのネカフェに泊まっています。
因みに朝は、７時半に家を出ることもあれば８時半の時もあります。
私はというと、子無し専業のため、１日ぼけーっとしています。
パートにでも出れたら良いのですが、夫に反対されているためできません。
理由は「俺一人の稼ぎで生活できるのに」というやつです。
近くに友人でもいればいいのですが、地方から嫁いできたので知り合いは１人もいません。
近隣県に姉がいますが、働いているので、平日会うことはできません。
そんな感じなので、半日以上誰とも話さず、
毎日ただ時間が過ぎるのをまっている感じです。
せめて子供でもいれば･･･と思い、夫に言ってみたのですが
まだいらないといわれてしまいました。
年齢的にもまだまだあせらなくて良いよ、と。
あせって言ったわけではないのですが、伝わらなかったようです。
習い事とか趣味をつくればいいんでしょうが、無趣味で何をしても楽しくないのと、
習い事はお金がかかりそうで、夫に悪くて出来ません。
夫の仕事が休みの土日だけが、私も楽しく過ごせる時で、
平日は本当につまらないです。
・どうやったら毎日楽しく過ごせるか。
・子作りについて、どうやって夫を説得できるか。
ということを教えていただきたいです。
あと、子無しで専業主婦の方の日常生活も教えてもらえたら嬉しいです。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 23:51:51 0
>>170
鬼女板いけば？
鬼女板いけば？
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 23:57:39 0
>習い事とか趣味をつくればいいんでしょうが、無趣味で何をしても楽しくないのと、
無趣味って決め付けちゃっている時点でもうダメじゃん。
その時点で何勧めてもあなたは「興味ないし･･･」で終わらせちゃうなら何もアドバイス
できないよ。
とりあえず図書館にでも行って本を読んだら？
図書館で本を借りて資格の勉強や、出来そうな趣味を作ってみたら？
無趣味って決め付けちゃっている時点でもうダメじゃん。
その時点で何勧めてもあなたは「興味ないし･･･」で終わらせちゃうなら何もアドバイス
できないよ。
とりあえず図書館にでも行って本を読んだら？
図書館で本を借りて資格の勉強や、出来そうな趣味を作ってみたら？
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 23:58:23 0
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:18:56 0
>>171
そちらで質問したほうがいいってことですか？
>>172
実家にいる時は車が趣味だったんですけど、おいてきてしまったので
それ以来何にも趣味がなくなってしまいました。
色々薦められてやってはみるんですが、全部ハマらず終わっていきます。
時間つぶす分にはいいんですけど、時間を忘れるくらい
打ち込める何かがあればいいな、と思いました。
図書館いいですね、近所でどこにあるかわからないので調べて明日いってみます。
>>173
結婚前はそんなことはなかったです。
元々車の運転が大好きで、実家にいた頃は暇さえあれば
一人でドライブ行ったりしてたんですけど、結婚を機に、
車を実家においてきたので（新居の駐車場代が高かったため）
それ以来、何をして時間をつぶしていいのかわからなくて・・・。
一応、人に薦められる物をやってみたり、場所に行ってみたりと
行動しているんですが、あんまり楽しめないでいます。
そちらで質問したほうがいいってことですか？
>>172
実家にいる時は車が趣味だったんですけど、おいてきてしまったので
それ以来何にも趣味がなくなってしまいました。
色々薦められてやってはみるんですが、全部ハマらず終わっていきます。
時間つぶす分にはいいんですけど、時間を忘れるくらい
打ち込める何かがあればいいな、と思いました。
図書館いいですね、近所でどこにあるかわからないので調べて明日いってみます。
>>173
結婚前はそんなことはなかったです。
元々車の運転が大好きで、実家にいた頃は暇さえあれば
一人でドライブ行ったりしてたんですけど、結婚を機に、
車を実家においてきたので（新居の駐車場代が高かったため）
それ以来、何をして時間をつぶしていいのかわからなくて・・・。
一応、人に薦められる物をやってみたり、場所に行ってみたりと
行動しているんですが、あんまり楽しめないでいます。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:20:00 0
・どうやったら毎日楽しく過ごせるか。
十分お気楽そうじゃんｗ
十分お気楽そうじゃんｗ
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:24:58 0
>>175
地元にいる友達にもそういわれました。
今のご時勢、働かないで食わせてくれる旦那なんて良い旦那じゃん、
文句いったらバチあたるよと。
でも、半日以上誰とも話さないで一人でポツンと過ごすのはきついですよ・・・。
働きに出ても良いといわれたら全て解決する気もしますが、
どんなに交渉しても駄目といわれるので、
何か趣味とか見つけたいなと思ったんですけどお気楽な悩みでしょうか。。
地元にいる友達にもそういわれました。
今のご時勢、働かないで食わせてくれる旦那なんて良い旦那じゃん、
文句いったらバチあたるよと。
でも、半日以上誰とも話さないで一人でポツンと過ごすのはきついですよ・・・。
働きに出ても良いといわれたら全て解決する気もしますが、
どんなに交渉しても駄目といわれるので、
何か趣味とか見つけたいなと思ったんですけどお気楽な悩みでしょうか。。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:27:02 0
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:28:00 0
>176
さっさと鬼女板池や婆
さっさと鬼女板池や婆
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:31:56 P
子供は暇つぶしの道具じゃないよ
旦那さんの子育ての手助けも期待できない現状じゃあ大変だよ
旦那さんのお金を使うのが悪いってんなら
自分の自由に使える金が欲しいって旦那説得してパートでも出たら？
駐車場代稼ぐ為とかさ
旦那さんの子育ての手助けも期待できない現状じゃあ大変だよ
旦那さんのお金を使うのが悪いってんなら
自分の自由に使える金が欲しいって旦那説得してパートでも出たら？
駐車場代稼ぐ為とかさ
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:35:18 0
変なのわいてるなぁ。
夫に働け働け言われてる輩の僻みか？
>>176の気持ちはわからんでもないが
子供云々は>>179に前面同意。
働けないなら、ボランティアとかいんじゃない？
報酬はないけど、働いた気分は味わえるよ。
夫に働け働け言われてる輩の僻みか？
>>176の気持ちはわからんでもないが
子供云々は>>179に前面同意。
働けないなら、ボランティアとかいんじゃない？
報酬はないけど、働いた気分は味わえるよ。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 01:05:16 0
一番問題なのは、奥さんの希望を却下してしまう旦那だと思うんだが。
パートに行くことに何の問題がある？
旦那、ケツの穴が小さすぎる。
こんな人との子どもなんて作らないほうがいい。
パートに行くことに何の問題がある？
旦那、ケツの穴が小さすぎる。
こんな人との子どもなんて作らないほうがいい。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 01:09:54 0
仕事すればいいじゃん
仕事は生活のためだけにするもんでもないでしょ
お金も貯めておけば良いんだし
あって困るもんでもないし
ヒマだ、生活にハリがない
だから仕事する！
それでいいじゃん
仕事は生活のためだけにするもんでもないでしょ
お金も貯めておけば良いんだし
あって困るもんでもないし
ヒマだ、生活にハリがない
だから仕事する！
それでいいじゃん
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 05:49:44 0
なんで旦那の言いなりなの？
自分の人生なのに。
自分の人生なのに。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 08:51:57 0
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 09:26:03 0
子供は暇つぶしに産むもんじゃない。
こういう人は、子供が大きくなって手がかからなくなると
また同じ悩みを繰り返すだけだと思う。
子離れできなかったりね。
図書館いっていろんな本読んで自分の興味の対象を探してみるとか、
自治体の短期講座（趣味とか安いのがあるよ）参加するとか、スポーツクラブとか。
自転車で遠くまでサイクリングしてみるとか。
仕事もね、今はなかなか見つからないので、大変だと思うよ。
こういう人は、子供が大きくなって手がかからなくなると
また同じ悩みを繰り返すだけだと思う。
子離れできなかったりね。
図書館いっていろんな本読んで自分の興味の対象を探してみるとか、
自治体の短期講座（趣味とか安いのがあるよ）参加するとか、スポーツクラブとか。
自転車で遠くまでサイクリングしてみるとか。
仕事もね、今はなかなか見つからないので、大変だと思うよ。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 09:49:56 0
>>170
うちは旦那が昼間寂しいだろうからこれ見て待ってて～って熱帯魚買ってくれた。
相変わらず寂しいけどｗ
気の持ちようだと思うけどね。
若干鬱気味なんじゃない？
あまり思いつめず自分のしたいことすればいいと思うよ。
別にぼーっとしてたって誰も責めないんだから。
私は旦那大好きなせいか旦那のためって思うと家事も楽しいし、
旦那がいつも読んでる雑誌を読んで夜にあれ話そうこれ話そうと妄想したりしてる。
平凡でなにもないのが一番幸せ、そう思えるといいんだけどね。
うちは旦那が昼間寂しいだろうからこれ見て待ってて～って熱帯魚買ってくれた。
相変わらず寂しいけどｗ
気の持ちようだと思うけどね。
若干鬱気味なんじゃない？
あまり思いつめず自分のしたいことすればいいと思うよ。
別にぼーっとしてたって誰も責めないんだから。
私は旦那大好きなせいか旦那のためって思うと家事も楽しいし、
旦那がいつも読んでる雑誌を読んで夜にあれ話そうこれ話そうと妄想したりしてる。
平凡でなにもないのが一番幸せ、そう思えるといいんだけどね。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 10:05:22 0
同じく専業小梨だけど、ガーデニングが趣味というのもあって日中寂しいと感じた事ないなぁ。
170さんは、家にこもっているのは向いてないのでしょうね。
このままでは鬱になりそうだとか言って外に出た方がいいよ。
説得ガンバレ！
170さんは、家にこもっているのは向いてないのでしょうね。
このままでは鬱になりそうだとか言って外に出た方がいいよ。
説得ガンバレ！
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 10:09:46 0
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 10:13:12 0
小梨だったけど、確かに専業時代は退屈というかハリがなかったというか。
ずっと仕事してたから、なんかリズム狂ってしまって。
今は働いてるから、メリハリもあるし楽しい。当然お金も自由だし。
専業は向き不向きあるよね。旦那さん説得したらいいんじゃないかな。
今時俺一人の稼ぎで～なんて笑わせるｗ
ずっと仕事してたから、なんかリズム狂ってしまって。
今は働いてるから、メリハリもあるし楽しい。当然お金も自由だし。
専業は向き不向きあるよね。旦那さん説得したらいいんじゃないかな。
今時俺一人の稼ぎで～なんて笑わせるｗ
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 10:30:16 0
飼える状況なら犬を飼ってみたら？
朝晩の散歩で犬友達もできるし、会話もできるんじゃないかな。
朝晩の散歩で犬友達もできるし、会話もできるんじゃないかな。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 11:11:13 0
専業になれたら色々したい事あるなあ
とりあえずはダラダラ過ごしたい
とりあえずはダラダラ過ごしたい
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 11:12:28 0
私の場合、小梨でもせめて夫が1000万くらい稼いでくれないと「オレ一人の稼ぎで十分」とか言ってほしくない。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 11:15:03 0
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 13:28:12 0
>>190
これから子どもを産むつもりなら、犬は飼わないほうがいいと思うが。
>>186みたいな旦那だといいよね。
熱帯魚で寂しさがなくなるわけじゃないけど、
そういう風に気遣ってくれる旦那って裏山ですわ。
これから子どもを産むつもりなら、犬は飼わないほうがいいと思うが。
>>186みたいな旦那だといいよね。
熱帯魚で寂しさがなくなるわけじゃないけど、
そういう風に気遣ってくれる旦那って裏山ですわ。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 13:37:58 0
そんな気負ってたらいつまでたっても産めねーわ。
旦那の気が向けばいつでも産める環境って素敵やん。
ボランティアとか良さそうだね。
旦那の気が向けばいつでも産める環境って素敵やん。
ボランティアとか良さそうだね。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 13:38:28 0
２ちゃんねるで好みのスレをたくさん見つけて、
常に即レスを心掛ければ暇つぶしになるよ。
誰かとコミュニケーション取ってる気にもなれるし。
常に即レスを心掛ければ暇つぶしになるよ。
誰かとコミュニケーション取ってる気にもなれるし。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 14:27:12 0
そんなに暇ならボランティアでもやればいいのに。
金にならない事は嫌なのかしら。
金にならない事は嫌なのかしら。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 14:32:29 0
そんなイヤミ臭いことわざわざ言わなくていいのに。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 14:33:11 0
大丈夫。頭が悪そうだから嫌味だって気づかないよ。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 15:24:31 0
だからそういうのが余計だって言ってるんでしょ
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 15:28:47 0
うるさいんだけど。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 15:47:28 0
あんたのパソコンうるさくてぼろいの？
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 15:48:47 0
相手してる人って馬鹿なんだろうね。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 16:21:05 0
はいはいスルースルー
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 18:14:18 0
プライドを保たないと自信喪失してしまう旦那なのかなあ。
素直にそう言えば、まだ妻の不満もいい方向に解消して
いけると思うのに。
妻の欲求丸無視の男、私ならついていけない。
それこそ働かない必然性があるわけでもないのに、どうして
そんなに服従してなきゃならないのか。悪い事するわけでもなし。
素直にそう言えば、まだ妻の不満もいい方向に解消して
いけると思うのに。
妻の欲求丸無視の男、私ならついていけない。
それこそ働かない必然性があるわけでもないのに、どうして
そんなに服従してなきゃならないのか。悪い事するわけでもなし。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 21:22:22 0
「俺の稼ぎだけで養ってる」なーんて
ﾍﾝﾃｺﾘﾝなｵﾄｺのドリームに
付き合ってる暇なんかないわな。
ﾍﾝﾃｺﾘﾝなｵﾄｺのドリームに
付き合ってる暇なんかないわな。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:03:44 0
相談お願いします。
嫁が待望の第一子を妊娠しました。
喜んだのも束の間、私に学会をやめるように請求してきました。
私の親族はみな学会なのですが、私は全く活動していません。
（小学生の頃、お菓子目当てで勉強会に行っていたのが最後です）
それは嫁も知っているのに学会を抜けないならどんな手を使ってでも中絶する、
もしくは離婚と言ってききません。
私の方は親が元気な内は抜けられません。
なんとか嫁を説得できませんか。
それとも離婚案件なんでしょうか。
嫁が待望の第一子を妊娠しました。
喜んだのも束の間、私に学会をやめるように請求してきました。
私の親族はみな学会なのですが、私は全く活動していません。
（小学生の頃、お菓子目当てで勉強会に行っていたのが最後です）
それは嫁も知っているのに学会を抜けないならどんな手を使ってでも中絶する、
もしくは離婚と言ってききません。
私の方は親が元気な内は抜けられません。
なんとか嫁を説得できませんか。
それとも離婚案件なんでしょうか。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:11:34 0
>>207
普通そういう事は結婚前に落とし前つけるでしょｗ
普通そういう事は結婚前に落とし前つけるでしょｗ
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:18:29 0
結婚前は黙ってたとか？
自分はだけど、旦那本人が活動していないならギリＯＫかな。
でも、旦那親に孫は会わせたくない、正直。
洗脳や勧誘されそうという恐怖感がある。
自分はだけど、旦那本人が活動していないならギリＯＫかな。
でも、旦那親に孫は会わせたくない、正直。
洗脳や勧誘されそうという恐怖感がある。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:19:49 0
学会員相手にセックスなんて無理ｗ
気持ち悪い
気持ち悪い
結婚前に学会である事は話ました。
その時に結婚は無理と言われたのですが、私が幽霊会員である事や
勧誘の話があったら私から苦情を言うなど説得に説得を重ね今に至ります。
ただ、学会が世間から嫌われているのは自覚していましたが、嫁と一緒に
うちに帰った時に母が題目をあげている姿をすごい歪んだ顔で見られたり、
選挙の時に母から受信したメールを見て、これまた歪んだ顔で携帯を私に
投げつけて「いい加減にしてくれない？」と言ってきたり･･･こちらもあまり
気分はよくありませんでした。
その時に結婚は無理と言われたのですが、私が幽霊会員である事や
勧誘の話があったら私から苦情を言うなど説得に説得を重ね今に至ります。
ただ、学会が世間から嫌われているのは自覚していましたが、嫁と一緒に
うちに帰った時に母が題目をあげている姿をすごい歪んだ顔で見られたり、
選挙の時に母から受信したメールを見て、これまた歪んだ顔で携帯を私に
投げつけて「いい加減にしてくれない？」と言ってきたり･･･こちらもあまり
気分はよくありませんでした。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:30:41 0
学会の被害が産まれてくる子供にまで及ぶのを危惧してるんでしょ。
自分の子供が、学会にかかわらないようにできる自信ある？
自分の子供が、学会にかかわらないようにできる自信ある？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:31:25 0
学会はもちろんのこと、アンチ学会も宗教みたいなもんだからな。
洗脳された狂信者に挟まれて苦労が絶えないだろうな。乙。
洗脳された狂信者に挟まれて苦労が絶えないだろうな。乙。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:36:08 0
孫と遊ぶふりして洗脳しようとするんじゃないかと他人の私でも思う。
お嫁さんはそれはそれは心配なんじゃない？
親と縁切る覚悟くらいないの？
それが無理なら離婚してあげれば？
お嫁さんはそれはそれは心配なんじゃない？
親と縁切る覚悟くらいないの？
それが無理なら離婚してあげれば？
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 22:48:34 0
学会って海外ではｶﾙﾄ認定でしょ？
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:07:33 0
うん、「今後、うちの親とは関わらなくていいから、離婚だけは・・・」
って言うなら、奥さんも納得してくれるんじゃない？
選挙の時期にメール攻撃とか、これから子どもを連れて
帰省したときに題目（？）唱えていたら、嫌がられて当然。
って言うなら、奥さんも納得してくれるんじゃない？
選挙の時期にメール攻撃とか、これから子どもを連れて
帰省したときに題目（？）唱えていたら、嫌がられて当然。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:15:19 0
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:29:36 0
こんな例もあるよと家庭板スレのまとめを持ってくる頭の悪さに泣けるｗ
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:38:19 0
いや、これくらい、余裕でやるでしょ、草加信者は・・・。
奥さんは、こういうことを危惧してるんでしょ。
奥さんは、こういうことを危惧してるんでしょ。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:49:30 0
>>207は何歳なの？20歳越えてないの？
全ての人は信教の自由が保障されていて、親の許可がなくても辞めようと思えば
辞められますよ。退会届を送るだけで。
本当に信仰しているなら仕方ないけど、親が元気なうちは抜けられないって思い込みは
間違っている。それとも本当はどこかに親口実に抜けたくない気持ちがあるのかな？
全ての人は信教の自由が保障されていて、親の許可がなくても辞めようと思えば
辞められますよ。退会届を送るだけで。
本当に信仰しているなら仕方ないけど、親が元気なうちは抜けられないって思い込みは
間違っている。それとも本当はどこかに親口実に抜けたくない気持ちがあるのかな？
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:51:00 0
親族みな学会ってところがタチ悪い。
結婚は無理と断られた所を無理言って結婚して貰ったんだから
今度はあなたが嫁さんの条件を飲むべき。
結婚は無理と断られた所を無理言って結婚して貰ったんだから
今度はあなたが嫁さんの条件を飲むべき。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:52:59 0
なんだかんだで洗脳がとけてないんでしょうね。
カルトな親と子供と妻どちらが大切なの？
シンプルな問題でしょ。
カルトな親と子供と妻どちらが大切なの？
シンプルな問題でしょ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:53:02 0
頭悪くてごめんね
ただこれの子供が大きめになったときの姑・舅の対応の可能性もなきにしもかなとおもって
印象的で頭に残ってた
ただこれの子供が大きめになったときの姑・舅の対応の可能性もなきにしもかなとおもって
印象的で頭に残ってた
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:53:04 0
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:55:16 0
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 23:55:22 0
親族が信者でも即離婚という話にはならないとおもう。
親や親族が嫁さんに薦めたりした事があって、嫁さんの目から見て207が家族を守れて
居ないと感じていたら別だけど。
あとは207があくまで辞めないことで嫁さんが実は未だに信仰があって、振り子みたいに
そっちに傾く事を恐れているのかもしれない。
それに子供洗脳されたくないのもあるけど 207も書いていたようにその宗教だけで将来
子供が色々不利益を蒙ると思ったなら、母親といしては避けたいだろう。
親や親族が嫁さんに薦めたりした事があって、嫁さんの目から見て207が家族を守れて
居ないと感じていたら別だけど。
あとは207があくまで辞めないことで嫁さんが実は未だに信仰があって、振り子みたいに
そっちに傾く事を恐れているのかもしれない。
それに子供洗脳されたくないのもあるけど 207も書いていたようにその宗教だけで将来
子供が色々不利益を蒙ると思ったなら、母親といしては避けたいだろう。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 00:05:09 0
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 00:06:54 0
嫁と子供を選ぶか、親と親の宗教を選ぶか選択の時だね。
後者を選んで、嫁も子供もこのままは無理だろう。
なあなあで済ませる時期は過ぎちゃったと認識した方がいい。
後者を選んで、嫁も子供もこのままは無理だろう。
なあなあで済ませる時期は過ぎちゃったと認識した方がいい。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 00:12:42 0
草加だと普通のお宮参りとかできないんじゃない？
葬式も違うし、今後の慶弔ごとが色々不安なんだよ
幽霊なら脱会すればいいだけの話
葬式も違うし、今後の慶弔ごとが色々不安なんだよ
幽霊なら脱会すればいいだけの話
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 00:36:17 0
一度宗教に足を踏み入れた奴は信用しないことにしてる。
幽霊だし～。全然興味ないし～。とか言ってても、
何時でも誰にでも起こりうるホンのちょっとした不運に見舞われただけで、
やっぱり信心が！お布施を！と暴走するんだよ。
問題に直接ぶつかって解決しようなんて思いもしない、
そこから逃げて神頼みすりゃおｋ、後始末なんて知ったこっちゃないんだよ。
ソースは元嫁ｗ
幽霊だし～。全然興味ないし～。とか言ってても、
何時でも誰にでも起こりうるホンのちょっとした不運に見舞われただけで、
やっぱり信心が！お布施を！と暴走するんだよ。
問題に直接ぶつかって解決しようなんて思いもしない、
そこから逃げて神頼みすりゃおｋ、後始末なんて知ったこっちゃないんだよ。
ソースは元嫁ｗ
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 00:41:39 0
親が孫可愛さに暴走して孫も入会とか考えないとは限らない。
現に自分の子も、何もわからない年齢で入れたんだし。
嫁が嫌がっていても目の前で題目とか選挙のお願いとかそれなりに嫁から見たら
圧力になることやっている熱心な信者だから怖い。
現に自分の子も、何もわからない年齢で入れたんだし。
嫁が嫌がっていても目の前で題目とか選挙のお願いとかそれなりに嫁から見たら
圧力になることやっている熱心な信者だから怖い。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 00:57:29 0
幽霊だし関係ないとか旦那が言ってても生まれた孫もトメに強引に入会させされる。
現に旦那だって母親の顔色うかがって脱会できないんでしょ。
「会に参加もさせないしママンが納得するんだから名前だけ入れさせときゃいいだろ」
旦那がこういうのが目に見えてるんだよ。
本当に関係ないのなら脱会したらいいのに出来ないんでしょ。そりゃ産むの躊躇するよ。
子供出来たのを機に脱会してくれる事に賭けてたのかな。>妊娠
現に旦那だって母親の顔色うかがって脱会できないんでしょ。
「会に参加もさせないしママンが納得するんだから名前だけ入れさせときゃいいだろ」
旦那がこういうのが目に見えてるんだよ。
本当に関係ないのなら脱会したらいいのに出来ないんでしょ。そりゃ産むの躊躇するよ。
子供出来たのを機に脱会してくれる事に賭けてたのかな。>妊娠
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:28:43 0
どっちもどっちって感じ
なんで嫁もそこまで嫌がってんのに姑にメルアドなんか教えるのよ。
夫が勝手に教えたなら離婚しろって感じだし。
てか今の奥さんはあきらめて学会員の奥さんもらいなおせば。
なんで嫁もそこまで嫌がってんのに姑にメルアドなんか教えるのよ。
夫が勝手に教えたなら離婚しろって感じだし。
てか今の奥さんはあきらめて学会員の奥さんもらいなおせば。
レスが遅くなり申し訳ありません。
私が脱会できない理由は2つあり、1つが母の体調が心配である事。
数年前に兄弟が離婚でごたついたのですが、その頃の母は心労を重ね、元々高血圧気味だったのが
頻繁に血圧が上がり病院の世話になる事が続きました。
実際に夜間救急や入院もしたくらいです。
私が脱会した事を知るとまたそんな状態になる恐れがあるので母が生存の内は脱会ができません。
2つ目は嫁の要求がエスカレートする可能性です。
嫁は学会を本当に嫌悪していますので、私一人が脱会して終わりにならない可能性があります。
題目をあげる母の姿に嫌悪し、私の実家で新聞を見るたびに嫌悪しているのです。
ゆくゆくは母や兄弟も脱会しろと迫る可能性が否定できません。
そして、母や兄弟は子供が生まれたからといって嫁や子供を入会させるような事はしないはずです。
なぜなら、結婚して数年になりますが1度も嫁に対して勧誘をしていないんです。
もちろん新聞の勧誘もした事がありません。
あるのは選挙のお願いの一言だけです。（○○さんにお願いね、と）
子供を入会させるのなら、すでに嫁に入会の話がいってるはずです。
私が脱会できない理由は2つあり、1つが母の体調が心配である事。
数年前に兄弟が離婚でごたついたのですが、その頃の母は心労を重ね、元々高血圧気味だったのが
頻繁に血圧が上がり病院の世話になる事が続きました。
実際に夜間救急や入院もしたくらいです。
私が脱会した事を知るとまたそんな状態になる恐れがあるので母が生存の内は脱会ができません。
2つ目は嫁の要求がエスカレートする可能性です。
嫁は学会を本当に嫌悪していますので、私一人が脱会して終わりにならない可能性があります。
題目をあげる母の姿に嫌悪し、私の実家で新聞を見るたびに嫌悪しているのです。
ゆくゆくは母や兄弟も脱会しろと迫る可能性が否定できません。
そして、母や兄弟は子供が生まれたからといって嫁や子供を入会させるような事はしないはずです。
なぜなら、結婚して数年になりますが1度も嫁に対して勧誘をしていないんです。
もちろん新聞の勧誘もした事がありません。
あるのは選挙のお願いの一言だけです。（○○さんにお願いね、と）
子供を入会させるのなら、すでに嫁に入会の話がいってるはずです。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:37:48 0
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:38:52 0
でもでもだってちゃん乙
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:39:22 0
＞私の方は親が元気な内は抜けられません。
なんとか嫁を説得できませんか。
どう説得したいんだろう？親には逆らいたくなさそうだから、幽霊のままでしかも
嫁も含めた息子家庭にあの手この手で進めようとする親をスルーしてくれ？
選挙の時の様子見ても、嫁にもアプローチしているみたいだけど。幽霊でいても
うるさいようだけど、子供が生まれたらもっと五月蝿くなるかもね。
その時嫁と親に歯向かって子供守っていいのか、それとも付き合って欲しいのか。
なんとか嫁を説得できませんか。
どう説得したいんだろう？親には逆らいたくなさそうだから、幽霊のままでしかも
嫁も含めた息子家庭にあの手この手で進めようとする親をスルーしてくれ？
選挙の時の様子見ても、嫁にもアプローチしているみたいだけど。幽霊でいても
うるさいようだけど、子供が生まれたらもっと五月蝿くなるかもね。
その時嫁と親に歯向かって子供守っていいのか、それとも付き合って欲しいのか。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:44:39 0
選挙メールやめさせなよ。
その程度って言って放置してるからエスカレートを恐れてるんでしょ。
メール一つ止められない夫なんて、脱会くらいしないと信用できないって事じゃね？
その程度って言って放置してるからエスカレートを恐れてるんでしょ。
メール一つ止められない夫なんて、脱会くらいしないと信用できないって事じゃね？
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:48:48 0
事の重さを判ってないんだね。
嫁を説得ではなくて、あなたが親をとるか嫁をとるかだというのに。
ハッキリしない態度取り続けるなら、本当に中絶するかもね。
ストレスはお腹の子に悪いし可哀想。
ホント宗教ってバカらしい。
あなたのせいで不幸な人間がいるんだよ。
嫁を説得ではなくて、あなたが親をとるか嫁をとるかだというのに。
ハッキリしない態度取り続けるなら、本当に中絶するかもね。
ストレスはお腹の子に悪いし可哀想。
ホント宗教ってバカらしい。
あなたのせいで不幸な人間がいるんだよ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:50:02 0
>>234
母は善意、嫁はエスカレートするとか推測で悪くとってない？母親にまで脱会を迫る
兆候でもあるの？嫁がそれほど我儘で嫌なら離婚もいいんじゃない？
母親こそ選挙とか目の前の題目とか嫁が嫌がる事をして嫁を不快にしている気がつかない？
直接入れといわないそういう種の圧力の掛け方もある。
それに母親からみたら息子や孫は自分の血を引く子供で跡継ぎだから嫁と違って
入れたいと思うだろうし、その宗教では嫁を飛び越して孫を洗脳する婆ちゃんの話は
珍しくない。生まれる前だから今は勧誘がなくても生まれてからする例も多い。
母は善意、嫁はエスカレートするとか推測で悪くとってない？母親にまで脱会を迫る
兆候でもあるの？嫁がそれほど我儘で嫌なら離婚もいいんじゃない？
母親こそ選挙とか目の前の題目とか嫁が嫌がる事をして嫁を不快にしている気がつかない？
直接入れといわないそういう種の圧力の掛け方もある。
それに母親からみたら息子や孫は自分の血を引く子供で跡継ぎだから嫁と違って
入れたいと思うだろうし、その宗教では嫁を飛び越して孫を洗脳する婆ちゃんの話は
珍しくない。生まれる前だから今は勧誘がなくても生まれてからする例も多い。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:51:29 0
＞ゆくゆくは母や兄弟も脱会しろと迫る可能性が否定できません
だったら病弱な母ちゃんの為に脱会迫るかもしれない女と別れて同じ宗教の
女性と結婚したら？
だったら病弱な母ちゃんの為に脱会迫るかもしれない女と別れて同じ宗教の
女性と結婚したら？
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 01:56:16 0
＞結婚して数年になりますが1度も嫁に対して勧誘をしていないんです。
もちろん新聞の勧誘もした事がありません
それは母の言い分？それとも嫁の言い分？
メールや電話、会ったときの会話や目の前の題目等々宗教ほのめかす話や行動
しているから嫁が怒って携帯投げたのでは？一回の選挙のお願いだけじゃなくて。
でないといい加減にしろという言葉にはならないよ。
207が嫁の普段の苦情をスルーしているか鈍すぎるから間接的な勧誘に気付かないで
嫁に愛想つかされかけているんじゃない？
もちろん新聞の勧誘もした事がありません
それは母の言い分？それとも嫁の言い分？
メールや電話、会ったときの会話や目の前の題目等々宗教ほのめかす話や行動
しているから嫁が怒って携帯投げたのでは？一回の選挙のお願いだけじゃなくて。
でないといい加減にしろという言葉にはならないよ。
207が嫁の普段の苦情をスルーしているか鈍すぎるから間接的な勧誘に気付かないで
嫁に愛想つかされかけているんじゃない？
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 02:14:00 0
仮に嫁を勧誘しなくても嫁は他人だからどうでもいいけど、
大事な孫ちゃんは「うちの孫ちゃん」だからね。
嫁を勧誘してない事は孫入会の可能性とは関係ないよ。
大事な孫ちゃんは「うちの孫ちゃん」だからね。
嫁を勧誘してない事は孫入会の可能性とは関係ないよ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 02:19:07 0
母親が孫は一切勧誘も、孫の前で宗教の話もしないと約束した？
でないと将来も勧誘しないという証拠にはならないね。
嫁の方は、離婚言い出したってことは義実家の宗教やめさせようとするより
縁切りたがっているようにしか読めないけど、
でないと将来も勧誘しないという証拠にはならないね。
嫁の方は、離婚言い出したってことは義実家の宗教やめさせようとするより
縁切りたがっているようにしか読めないけど、
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 02:20:11 0
親が死ぬまで脱会するつもりはないって素直に言えば？
嫁が答えを出してくれるよ。
なんつーか鈍感な旦那だね。
嫁は離婚した方が幸せになれそう。
嫁が答えを出してくれるよ。
なんつーか鈍感な旦那だね。
嫁は離婚した方が幸せになれそう。
皆さん大変重大な案件のように思ってくださっているようですが、そんなに大事でしょうか？
勧誘の有無については嫁も母も兄弟も何も言ってきません。
もし万が一勧誘行為があったら嫁が黙っているはずがありません。
なので絶対に無いと言い切れます。
これまでレスをｋづあさった皆さんもやはりアンチ学会なのでしょうか。
嫁の「脱会しないなら何が何でも墜ろす」発言は、私や一族が学会員という事実よりも
軽いものなのでしょうか･･･
私としては結婚記念日の旅行を数ヵ月後に控えていますし、できれば旅先で妊娠報告が
できたら素敵だと思っています。
せっかく授かった私たちの愛の結晶です、これを機にさらに夫婦の結束を強くしてきたいのに･･･
どなたかが仰っていましたが、信仰の自由の観点から見ると嫁の要求は大変理不尽にはなりませんか。
勧誘の有無については嫁も母も兄弟も何も言ってきません。
もし万が一勧誘行為があったら嫁が黙っているはずがありません。
なので絶対に無いと言い切れます。
これまでレスをｋづあさった皆さんもやはりアンチ学会なのでしょうか。
嫁の「脱会しないなら何が何でも墜ろす」発言は、私や一族が学会員という事実よりも
軽いものなのでしょうか･･･
私としては結婚記念日の旅行を数ヵ月後に控えていますし、できれば旅先で妊娠報告が
できたら素敵だと思っています。
せっかく授かった私たちの愛の結晶です、これを機にさらに夫婦の結束を強くしてきたいのに･･･
どなたかが仰っていましたが、信仰の自由の観点から見ると嫁の要求は大変理不尽にはなりませんか。
調べ物をしなならでしたので遅レスになってしまいました。
今日はこの辺で休みます。
また明日も何かありましたらよろしくお願いします。
今日はこの辺で休みます。
また明日も何かありましたらよろしくお願いします。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 02:41:06 0
妊婦を連れて旅行？体調とか考慮しないんだ。
しかも結婚記念日の旅行が夫婦でなくてママつき？
ママの喜ぶ孫の妊娠報告サプライズ？
嫁＞＞＞母親じゃない。宗教がなくてもこれじゃ嫁には最低の夫だよ。
しかも結婚記念日の旅行が夫婦でなくてママつき？
ママの喜ぶ孫の妊娠報告サプライズ？
嫁＞＞＞母親じゃない。宗教がなくてもこれじゃ嫁には最低の夫だよ。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 02:51:46 0
信仰の自由っていうのは、相手にも適用されるって理解してるかい？
嫁さんには、あなたの信仰を否定する自由もあるんだよ。
嫁さんには、あなたの信仰を否定する自由もあるんだよ。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 02:54:09 0
>>246
勧誘方法が直接入れ、新聞とれという言葉をつかるとは限らない。
指導者や宗教に関係する話題や宗教の有名人の世間話の形をとることある。
宗教の政党の候補を薦めたり、目の前で題目唱えるのだって立派な圧力だよ。
だから嫁が切れている。
自分が思想信条の自由というなら嫁にもある。その宗教でない家で生きる自由がね。
嫁は離婚という選択肢もあげているんだからそれでいいじゃない。双方が自由を
まっとうできて、子供も無事にうまれて丸く収まる。
勧誘方法が直接入れ、新聞とれという言葉をつかるとは限らない。
指導者や宗教に関係する話題や宗教の有名人の世間話の形をとることある。
宗教の政党の候補を薦めたり、目の前で題目唱えるのだって立派な圧力だよ。
だから嫁が切れている。
自分が思想信条の自由というなら嫁にもある。その宗教でない家で生きる自由がね。
嫁は離婚という選択肢もあげているんだからそれでいいじゃない。双方が自由を
まっとうできて、子供も無事にうまれて丸く収まる。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 03:09:38 0
>>246
重大な案件ちゃうんかｗ
嫁さんがそれほど嫌がってるんだから重大だろ？
んでお前の脱会拒否はどれほどかってこと
あげた二つの理由は堕胎と離婚に対してどれほどなのさ
お前の思う落としどころは？今すぐはどーしても嫌ならば母が死んでからではなく子供が学校行くまでには、とか
どこもひとっつも譲れないのかね？
重大な案件ちゃうんかｗ
嫁さんがそれほど嫌がってるんだから重大だろ？
んでお前の脱会拒否はどれほどかってこと
あげた二つの理由は堕胎と離婚に対してどれほどなのさ
お前の思う落としどころは？今すぐはどーしても嫌ならば母が死んでからではなく子供が学校行くまでには、とか
どこもひとっつも譲れないのかね？
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 03:12:46 0
妊娠報告もしてなくて母親は妊娠を知らないんだ？
知らないならそんな話もでないだろうし、どうして入信薦めないと保証できるの？
勝手に母ちゃんはしないはず以上の根拠はなさそう。
でも自分の息子は子供の頃に入れた親だものね。それが正しいと思っているなら
孫の入信だって正しいと思っている可能性の方が高そう。
知らないならそんな話もでないだろうし、どうして入信薦めないと保証できるの？
勝手に母ちゃんはしないはず以上の根拠はなさそう。
でも自分の息子は子供の頃に入れた親だものね。それが正しいと思っているなら
孫の入信だって正しいと思っている可能性の方が高そう。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 03:24:35 0
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 06:02:03 0
> 私としては結婚記念日の旅行を数ヵ月後に控えていますし、できれば旅先で妊娠報告が
> できたら素敵だと思っています。
え？
結婚記念日の旅行、しかも夫婦2人で楽しめるのは、（しばらくは）これが最後。
なのに、旅先で誰と会うの？？
> できたら素敵だと思っています。
え？
結婚記念日の旅行、しかも夫婦2人で楽しめるのは、（しばらくは）これが最後。
なのに、旅先で誰と会うの？？
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 07:35:41 0
年寄りの女は大体高血圧になる
母親の血圧が気になるなら母親が死ぬまでこの男は母親の言いなり
きっと子供も差し出すよ
学会員以前にマザコン、気持ち悪い
母親の血圧が気になるなら母親が死ぬまでこの男は母親の言いなり
きっと子供も差し出すよ
学会員以前にマザコン、気持ち悪い
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 09:03:29 0
母親の体調が悪いのは信心が足りないせいじゃないの～ｗｗ
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 09:07:13 0
本当だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 09:22:53 0
>>255
うちも夫が籍だけ学会だけど、こんな気持ち悪い接触されたことないわ。
うちも夫が籍だけ学会だけど、こんな気持ち悪い接触されたことないわ。
おはようございます。
今朝嫁と少し話しをしましたがやはりお互いに平行線です。
何故そんなに頑ななのかを問うたところ、母方の親族に熱心に活動している家庭がある事、
（そこは子世代の従姉妹達もまじめに活動しています）、婚約～今までに私親族の婚葬に
参加したが、どちらも異様で気持ちが悪かった事、自分（嫁）に対しては一線を置いてるが
孫ができる事でおかしくなる人が多い事を挙げられました。
私の危惧していた通りです･･･
私の母だけじゃなく親族の活動にまで及び、まだ起こってもいない事で騒いでいるだけなんです。
もし妊娠・出産で母や親族たちの態度が変わるのなら、その時に対処すればいいじゃないですか。
むしろ何か起こってからじゃないと私だって動けませんよ。
ちなみに選挙の時の「お願いね」については、嫁から携帯を投げつけられた時に嫁の目の前で
母に苦言をしています。
ただこちらもあまり強く言えないんでよ。後々面倒になる事がありますので･･･
例としては上記の選挙活動について注意した次の日か2日後くらいの深夜、突然母が携帯に
かけてきたのでどうしたのかと思ったら、号泣しながらあれこれ言ってくるのです。
内容としては「ちゃんと生活できているのか（金銭面で）」など、私が注意した事とは関係のない内容
ではありますが･･･私が注意した数日後に泣きながら電話してくる事があるんです。
選挙のお願いにしたって、嫁にはただ投票前に「お願いね」の一言で済みますが、私にはその後も
あるんですよ。
投票日の夜には「ちゃんと投票に行ったのか、○○さん（公◎党）にいれたのか」という確認の電話が
私にはくるんです。
「お願いね」だけで終わるんですから、適当にハイハイと流していれば済む話じゃないですか。
母が嫁の前で題目を唱える事を問題視している方もいますが、これに関しては私も口出しはできませんよ。
私の家で題目を唱え始めたら注意しますが実家での事ですし、毎日時間を決めてそれが生活の一部に
なっているんですから。
これこそ【思想信条の自由】です。
今朝嫁と少し話しをしましたがやはりお互いに平行線です。
何故そんなに頑ななのかを問うたところ、母方の親族に熱心に活動している家庭がある事、
（そこは子世代の従姉妹達もまじめに活動しています）、婚約～今までに私親族の婚葬に
参加したが、どちらも異様で気持ちが悪かった事、自分（嫁）に対しては一線を置いてるが
孫ができる事でおかしくなる人が多い事を挙げられました。
私の危惧していた通りです･･･
私の母だけじゃなく親族の活動にまで及び、まだ起こってもいない事で騒いでいるだけなんです。
もし妊娠・出産で母や親族たちの態度が変わるのなら、その時に対処すればいいじゃないですか。
むしろ何か起こってからじゃないと私だって動けませんよ。
ちなみに選挙の時の「お願いね」については、嫁から携帯を投げつけられた時に嫁の目の前で
母に苦言をしています。
ただこちらもあまり強く言えないんでよ。後々面倒になる事がありますので･･･
例としては上記の選挙活動について注意した次の日か2日後くらいの深夜、突然母が携帯に
かけてきたのでどうしたのかと思ったら、号泣しながらあれこれ言ってくるのです。
内容としては「ちゃんと生活できているのか（金銭面で）」など、私が注意した事とは関係のない内容
ではありますが･･･私が注意した数日後に泣きながら電話してくる事があるんです。
選挙のお願いにしたって、嫁にはただ投票前に「お願いね」の一言で済みますが、私にはその後も
あるんですよ。
投票日の夜には「ちゃんと投票に行ったのか、○○さん（公◎党）にいれたのか」という確認の電話が
私にはくるんです。
「お願いね」だけで終わるんですから、適当にハイハイと流していれば済む話じゃないですか。
母が嫁の前で題目を唱える事を問題視している方もいますが、これに関しては私も口出しはできませんよ。
私の家で題目を唱え始めたら注意しますが実家での事ですし、毎日時間を決めてそれが生活の一部に
なっているんですから。
これこそ【思想信条の自由】です。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 10:40:09 0
洗脳済みの息子ﾁｬﾝの言い訳乙。
嫁さんの言っていることは一般人の反応として極普通だと思うよ。
これから母となるに当たって心配なのは当然だろう。
むしろお前さんが父親には向かないだろう。
嫁さんの言っていることは一般人の反応として極普通だと思うよ。
これから母となるに当たって心配なのは当然だろう。
むしろお前さんが父親には向かないだろう。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 11:21:44 0
母親にガツンと言えるのは実の子供（つまりあなた）だけなんだよ。
息子が親にガツンと言って、嫁が「まあまあそこまでいわなくても」ってとりなすのが、結局一番波風立たないのに。
親が泣こうがどうしようが、「息子は嫁>親なんだ」って認識させなきゃ収まらないよ。
親孝行はその後でたっぷりすればいい。
いい年した息子に号泣してそんな構ってちゃんな電話してくる親なんて気持ち悪い。
息子が親にガツンと言って、嫁が「まあまあそこまでいわなくても」ってとりなすのが、結局一番波風立たないのに。
親が泣こうがどうしようが、「息子は嫁>親なんだ」って認識させなきゃ収まらないよ。
親孝行はその後でたっぷりすればいい。
いい年した息子に号泣してそんな構ってちゃんな電話してくる親なんて気持ち悪い。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 11:25:08 0
とりあえず退会して信条的に学会に傾いてるのと
退会はせずに防波堤として夫が働くのと
どちらがいいか選ばせたら？
妻も夫に頼りすぎ。
学会がいやなら自分で子を守り通す気概が無くてどうするよ
退会はせずに防波堤として夫が働くのと
どちらがいいか選ばせたら？
妻も夫に頼りすぎ。
学会がいやなら自分で子を守り通す気概が無くてどうするよ
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 11:33:06 0
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 11:40:18 0
うちも旦那が同じ信者です。
結婚5年経ちますが、子供は絶対作らないと決めてます。
でも、最近子供がほしい、と思うようになって、
本気で離婚をする時期なのかもと考えます。
奥さんは妊娠されているなら本気だと思いますよ。
宗教の違いは決定的な価値観の違いですから、
合わない場合、親といえども絶縁を覚悟すべきです。
奥さんとおなかの子供より、親と宗教が大事なら、そう伝えてはどうでしょうか。
結婚5年経ちますが、子供は絶対作らないと決めてます。
でも、最近子供がほしい、と思うようになって、
本気で離婚をする時期なのかもと考えます。
奥さんは妊娠されているなら本気だと思いますよ。
宗教の違いは決定的な価値観の違いですから、
合わない場合、親といえども絶縁を覚悟すべきです。
奥さんとおなかの子供より、親と宗教が大事なら、そう伝えてはどうでしょうか。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 11:45:32 0
>まだ起こってもいない事で騒いでいるだけなんです。
>もし妊娠・出産で母や親族たちの態度が変わるのなら、その時に対処すればいいじゃないですか。
>むしろ何か起こってからじゃないと私だって動けませんよ。
離婚騒ぎに進展しつつある状態でしょ。
まだ離婚と決まってもいないのに騒いでいるだけって返されてもいいってこと？
何か起こってからというのは離婚決定後に対処すればってことだよね？
緑神提出されてからじゃないと動かないでいいんだよね？
それとこれとはって言うのかな。外から見れば一緒だよ。
もう少し相手の身になって真剣に話し合った方がいいと思うよ。「だろう」「はずだ」を抜きにして。
自分の過去の経験はそれを知らない他人が100％信用理解納得できるとは限らないし
情報伝達のロスを考慮したら、どれだけ真剣に向き合えるかも重要だとオモ。
文化、風習、価値観なんかのすり合わせをして着地点を探すのも夫婦として必要な作業でそ。
>もし妊娠・出産で母や親族たちの態度が変わるのなら、その時に対処すればいいじゃないですか。
>むしろ何か起こってからじゃないと私だって動けませんよ。
離婚騒ぎに進展しつつある状態でしょ。
まだ離婚と決まってもいないのに騒いでいるだけって返されてもいいってこと？
何か起こってからというのは離婚決定後に対処すればってことだよね？
緑神提出されてからじゃないと動かないでいいんだよね？
それとこれとはって言うのかな。外から見れば一緒だよ。
もう少し相手の身になって真剣に話し合った方がいいと思うよ。「だろう」「はずだ」を抜きにして。
自分の過去の経験はそれを知らない他人が100％信用理解納得できるとは限らないし
情報伝達のロスを考慮したら、どれだけ真剣に向き合えるかも重要だとオモ。
文化、風習、価値観なんかのすり合わせをして着地点を探すのも夫婦として必要な作業でそ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 11:58:28 0
嫁に理解してもらうのが、面倒って感じだね。
これが常識、俺は変える気はない、嫁が合わせてこいって感じ。
好きな女が嫌悪して苦しんでるのに、助けたいとは思わないのかな。
某宗教の方々と接することがあるといつも感じる。
相手のため、ではなく、根本的に宗教のため、に行動する違和感。
信仰に賛同するまでの過程は親友、恋人として大事に接し、拒否反応が出たり、
断れば即攻撃に転じて・絶縁。
>>207もお家芸みたいなもんなんだし、嫁さんを解放してやれば？
これが常識、俺は変える気はない、嫁が合わせてこいって感じ。
好きな女が嫌悪して苦しんでるのに、助けたいとは思わないのかな。
某宗教の方々と接することがあるといつも感じる。
相手のため、ではなく、根本的に宗教のため、に行動する違和感。
信仰に賛同するまでの過程は親友、恋人として大事に接し、拒否反応が出たり、
断れば即攻撃に転じて・絶縁。
>>207もお家芸みたいなもんなんだし、嫁さんを解放してやれば？
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 12:17:07 O
>>207
自分の意思で入会したの？
自分の意思で入会したの？
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 12:28:32 0
>>207
私は、退会しなくていいと思う。そんなのは自由だし、結婚前に確認済みの事。
嫁の要求は突っぱねて、離婚も拒否すればいい。堕胎は脅しだと思う。
本当に堕胎するなら身勝手な殺人者です。
ただ読んでいると嫁と母親を接触させることで問題が起きてる。
あわせる理由は何？母親は宗教なしでは生きられないし、嫁の宗教嫌いも治るものではない。
嫁と親族を一切接触させないこと、子供が生まれても母親が必要な間は
あわせない、などの条件を出してみては。
子供は長じて自分から希望すれば会わせればいい。
選挙の勧誘など言語道断です。結婚前の約束をたがえているのは207でしょう
私は、退会しなくていいと思う。そんなのは自由だし、結婚前に確認済みの事。
嫁の要求は突っぱねて、離婚も拒否すればいい。堕胎は脅しだと思う。
本当に堕胎するなら身勝手な殺人者です。
ただ読んでいると嫁と母親を接触させることで問題が起きてる。
あわせる理由は何？母親は宗教なしでは生きられないし、嫁の宗教嫌いも治るものではない。
嫁と親族を一切接触させないこと、子供が生まれても母親が必要な間は
あわせない、などの条件を出してみては。
子供は長じて自分から希望すれば会わせればいい。
選挙の勧誘など言語道断です。結婚前の約束をたがえているのは207でしょう
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 12:35:45 0
野生動物だって、ここでは育てられないと思ったら子供殺しちゃうんだよ。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 12:44:58 0
単純に
嫁と姑が合わないって話か。
思想信条の自由なんて持ち出して、宗教戦争にしようとするからこじれる。
人と人として嫁と姑が合わないっていう、昔からよくあるただの仲たがいってことだね。
おかぁちゃんは思想信仰の自由をしてるだけだ！俺たち悪くない！ってﾏﾏﾝかばってどうするのよ。
それは嫁と姑の間に立って取り持つ、という行動ではないよ。こじれて当然。
嫁と姑が合わないって話か。
思想信条の自由なんて持ち出して、宗教戦争にしようとするからこじれる。
人と人として嫁と姑が合わないっていう、昔からよくあるただの仲たがいってことだね。
おかぁちゃんは思想信仰の自由をしてるだけだ！俺たち悪くない！ってﾏﾏﾝかばってどうするのよ。
それは嫁と姑の間に立って取り持つ、という行動ではないよ。こじれて当然。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 13:00:17 0
マザコン夫が嫁と母親に挟まれてくるちぃよぅ。
なんとかできないの？って相談だったとはｗｗｗｗ
なんとかできないの？って相談だったとはｗｗｗｗ
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 14:20:56 O
ﾏﾏﾝと嫁を一切接触させないようにすればいいのにw
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 14:24:58 0
だいたいさ、207は創価学会のどんなところが良いと思ってるの？
創価学会に多大な迷惑かけられたり、
創価学会に関わったばかりに不幸になった人の話は世間に山ほどあるけど、
それを聞いて何か感想はないの？
創価学会がどうして嫌われるか真剣に考えたことないの？
嫁や母とは関係なしに聞いてみたいもんだ。
創価学会に多大な迷惑かけられたり、
創価学会に関わったばかりに不幸になった人の話は世間に山ほどあるけど、
それを聞いて何か感想はないの？
創価学会がどうして嫌われるか真剣に考えたことないの？
嫁や母とは関係なしに聞いてみたいもんだ。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 14:33:36 0
友人の義実家が創価だ。旦那さん（長男）が幽霊だったのも同じ。
子供が出来る前は普通にお付き合いしていたが、
出産後に何かあったらしくｗ今じゃ盆正月にも帰らないらしい。
義実家からの連絡は全て旦那さん、奥さんと子供は全くノータッチ。
お墓も義実家の方は同じ学会員の妹さんに任せて、自分たちは
他県に家を建て、お墓もそっちで探すと言ってた。
本気で再構築したいのなら、そのくらいしないと無理。
生活の中の当たり前の常識から違うんだよ。
子供が出来る前は普通にお付き合いしていたが、
出産後に何かあったらしくｗ今じゃ盆正月にも帰らないらしい。
義実家からの連絡は全て旦那さん、奥さんと子供は全くノータッチ。
お墓も義実家の方は同じ学会員の妹さんに任せて、自分たちは
他県に家を建て、お墓もそっちで探すと言ってた。
本気で再構築したいのなら、そのくらいしないと無理。
生活の中の当たり前の常識から違うんだよ。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 15:52:35 0
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 15:53:27 0
一回創価じゃなくて、自分が嫌悪をいだいている団体と取り替えて考えてみたらいいのに。
一般的に嫌がられそうなのだと、一族総オタクとかさ。
あと、信教の自由と同じように
政治信条の自由・政治活動の自由・投票の自由も憲法で認められてるからね。
他人からどうだこうだ言われる筋合いはない。
いっそのこと創価の方で、成人していない者は
入信させないでくれればいいと思うんだけどね。
一般的に嫌がられそうなのだと、一族総オタクとかさ。
あと、信教の自由と同じように
政治信条の自由・政治活動の自由・投票の自由も憲法で認められてるからね。
他人からどうだこうだ言われる筋合いはない。
いっそのこと創価の方で、成人していない者は
入信させないでくれればいいと思うんだけどね。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 15:59:28 0
嫁が抗議の意味を込めて共産党に入ったとしたらこのオッサンどうするのかね
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 16:45:55 0
まあ世の中のそうかの結構な数は無害だけどさ（だから表にでて来ない）
近所のおばさんなんか聖教新聞と赤旗同時にとってたよw
選挙で「お願い」なんて普通はしないよ。
近所のおばさんなんか聖教新聞と赤旗同時にとってたよw
選挙で「お願い」なんて普通はしないよ。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 16:49:21 0
>>270が今後も大事にしたいのは実家と妻子どっちか
順番なんてつけられないって言うなら嫁が逃げるだけ
実家が大事なら嫁が逃げる
嫁が大事なら、お前が草価抜ければ嫁は渋々残る
いっとくけど、草価抜けるのが一番ラクなんだぞ
嫁としては270の草価抜けプラス偽実家との絶縁を
理想としてるはず
お前勘違いしてるみたいだけど
嫁にとっちゃ離婚すればお前の親族がどうなろうと
知ったこっちゃないんだよ
今後お前が嫁の盾になりきれるのかどうか、
それが無理なら別れるだけ
結婚の時に嫁に無理を言ったんだ
今度はお前が無理を聞く番だって事はわかるよな？
順番なんてつけられないって言うなら嫁が逃げるだけ
実家が大事なら嫁が逃げる
嫁が大事なら、お前が草価抜ければ嫁は渋々残る
いっとくけど、草価抜けるのが一番ラクなんだぞ
嫁としては270の草価抜けプラス偽実家との絶縁を
理想としてるはず
お前勘違いしてるみたいだけど
嫁にとっちゃ離婚すればお前の親族がどうなろうと
知ったこっちゃないんだよ
今後お前が嫁の盾になりきれるのかどうか、
それが無理なら別れるだけ
結婚の時に嫁に無理を言ったんだ
今度はお前が無理を聞く番だって事はわかるよな？
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 16:54:27 0
本人は、自分の家の環境や生活習慣が、
宗教と関わりのない人からみてもおかしくない、常識の範囲と思ってるみたいだけど、
そうではないのだと自覚するところから始めなきゃダメだと思う。
例えば選挙応援の電話の対処にしても、
妻に、「ハイハイ」でスルーすればいい、ではなく、
母親に「例え『お願いね』の一言であろうが妻にそういうアプローチはするな」だ。
そういうことの積み重ねで、今は奥さんに、
「夫は今でさえ妻に嫌な思いをさせても親の顔色を窺うことを優先する人」
判定されてしまってる状態だろうと思う。
なにか起こった場合の夫の判断や対処が信頼できないんだから神経質にもなるよ。
宗教と関わりのない人からみてもおかしくない、常識の範囲と思ってるみたいだけど、
そうではないのだと自覚するところから始めなきゃダメだと思う。
例えば選挙応援の電話の対処にしても、
妻に、「ハイハイ」でスルーすればいい、ではなく、
母親に「例え『お願いね』の一言であろうが妻にそういうアプローチはするな」だ。
そういうことの積み重ねで、今は奥さんに、
「夫は今でさえ妻に嫌な思いをさせても親の顔色を窺うことを優先する人」
判定されてしまってる状態だろうと思う。
なにか起こった場合の夫の判断や対処が信頼できないんだから神経質にもなるよ。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 18:01:04 O
誰か教えてください。
私×2 41才 妻初婚 37才
私会社経営者 妻元ソープ
結婚前は良妻賢母的な事を言ってましたが結婚後すぐに出産すると全てウソっぱちでした。
話し合いの結果、離婚に双方同意。
しかし親権については双方引きません。
現在、妻の実家に私の許可無く子供を連れ帰省中。子供がパパに甘える幸せと私が子供をあやす幸せを奪われています。妻の両親も妻の味方をし、話になりません。
親権が決まってないのに、離婚してないのに一方的に子供を連れて行かれてます。
裁判になった時に妻が元ソープだったり、私の許可無く子供を連れて行った事は私に有利な事になるんですか？また、親権を取るにはどうすればいいのですか？誰か教えてください。
私×2 41才 妻初婚 37才
私会社経営者 妻元ソープ
結婚前は良妻賢母的な事を言ってましたが結婚後すぐに出産すると全てウソっぱちでした。
話し合いの結果、離婚に双方同意。
しかし親権については双方引きません。
現在、妻の実家に私の許可無く子供を連れ帰省中。子供がパパに甘える幸せと私が子供をあやす幸せを奪われています。妻の両親も妻の味方をし、話になりません。
親権が決まってないのに、離婚してないのに一方的に子供を連れて行かれてます。
裁判になった時に妻が元ソープだったり、私の許可無く子供を連れて行った事は私に有利な事になるんですか？また、親権を取るにはどうすればいいのですか？誰か教えてください。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 18:25:15 0
元ソープを知って結婚したなら関係ないんじゃね？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 18:37:28 0
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 18:51:22 O
281です。釣りじゃないです。法律板がどこか解らないのと、この板だと結構早く真剣にアドバイスしてくれてる気がして。
妻がソープなのは知ってました。当時は妻の家族の事など色々聞いて(結構悲惨な話)可哀想で想いが湧いたのですがウソっぱちでした。
妻がソープなのは知ってました。当時は妻の家族の事など色々聞いて(結構悲惨な話)可哀想で想いが湧いたのですがウソっぱちでした。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 18:56:11 0
風俗ってそういうお涙ちょうだい的な営業あるじゃん。
仕事の一環でした、結婚後はそれではダメだと正直に生きました、ってことかね。
ちなみに5歳以下の子供の親権が父親に行くことは、
妻によっぽどの有責がない限り厳しいと思います。
仕事の一環でした、結婚後はそれではダメだと正直に生きました、ってことかね。
ちなみに5歳以下の子供の親権が父親に行くことは、
妻によっぽどの有責がない限り厳しいと思います。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 18:59:01 0
ウソがあったのは悪かったとして、それがそんなに今後の人生に障害になること？
子供だってしゃべるようになればウソもつくよ。
ウソついたら捨てるの？
あなたもウソの一つもないわけ？
器のちっちゃいこと。
子供だってしゃべるようになればウソもつくよ。
ウソついたら捨てるの？
あなたもウソの一つもないわけ？
器のちっちゃいこと。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:01:59 0
バツ2が全てを物語っててコメント不要な感じだな。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:04:31 0
普通に結婚して現実知ったらお互い合わなかったってだけだと思うけど。
そこに結婚前から承知してたソープとか出してくるとこが何かあざとい。
好きで結婚したんじゃなくて、可哀想な女を拾ってやったら大きい顔されて
頭に来たってとこかしら？
そこに結婚前から承知してたソープとか出してくるとこが何かあざとい。
好きで結婚したんじゃなくて、可哀想な女を拾ってやったら大きい顔されて
頭に来たってとこかしら？
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:10:31 O
ありがとうございます。
とりあえず勝ち目があるかどうか私の考えたのを並べます。
経済力 私1000以上 妻無し
セクスレス状態(妻が拒否)
子供が学校に行き初めたら学校で親がソープ嬢だとイジメられるのを危惧。(元客が何人もいて経験が長かった)
結婚前の口約束が守られない。
この程度じゃ無理ですかね？
無理だったら子供が5才を越えるまで3年半我慢して子供の意志を尊重しようと思います。
とりあえず勝ち目があるかどうか私の考えたのを並べます。
経済力 私1000以上 妻無し
セクスレス状態(妻が拒否)
子供が学校に行き初めたら学校で親がソープ嬢だとイジメられるのを危惧。(元客が何人もいて経験が長かった)
結婚前の口約束が守られない。
この程度じゃ無理ですかね？
無理だったら子供が5才を越えるまで3年半我慢して子供の意志を尊重しようと思います。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:17:19 O
すいません。継ぎ足しです。
妻が旦那に無許可で長期、子供を連れて行く事は問題ないんですか？
あと×2は妻の浮気、妻の浪費癖でどちらも協議離婚でした。
妻が旦那に無許可で長期、子供を連れて行く事は問題ないんですか？
あと×2は妻の浮気、妻の浪費癖でどちらも協議離婚でした。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:27:19 0
旦那は手作りの物しか食べないので毎日手作りしてるんだけど
前の日の残り物は一切食べない。
好物の総菜でもその日によって全く食べなかったり
もちろん、その食べなかった総菜は次の日出しても食べない。
食べる時は私の分まで食べきる。
また、夜は晩酌だけで御飯も食べない事が多いので炊いてない日に限って
「御飯ある？」って･･･「炊いてない」と言うとカップ麺食べたり・・・
とにかく食に関して気分次第で困る。
これってただのわがままとしか思えない。
言えば「しょうがないだろ！」とか逆切れされる。
食以外はあまり問題ないんだけどな～
前の日の残り物は一切食べない。
好物の総菜でもその日によって全く食べなかったり
もちろん、その食べなかった総菜は次の日出しても食べない。
食べる時は私の分まで食べきる。
また、夜は晩酌だけで御飯も食べない事が多いので炊いてない日に限って
「御飯ある？」って･･･「炊いてない」と言うとカップ麺食べたり・・・
とにかく食に関して気分次第で困る。
これってただのわがままとしか思えない。
言えば「しょうがないだろ！」とか逆切れされる。
食以外はあまり問題ないんだけどな～
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:27:20 0
バツ2乙としかいいようがない。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:29:41 0
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:31:50 0
すべて妻が悪いと考えてるようだけど、選んだ自分の落ち度には考えがいかない人なんだね。
妻の落ち度を並べ立てれば立てるほど、そういう人を相手に選んで何度も失敗してるアレな人と世間は思うのに。
妻の落ち度を並べ立てれば立てるほど、そういう人を相手に選んで何度も失敗してるアレな人と世間は思うのに。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:33:25 0
>>289
素人考えだから間違ってるかもだけど・・・
経済状況はあんまり加味されないと思った方がいいような。
その為に「養育費」というものがあるのでは。
年収が高く仕事が忙しいと、子育てできないんじゃ？と受け取られることもあるし、
離婚時に財産の一部が妻のものになり、生活するだけのお金は手元に入るんじゃない？
しかも妻が実家を味方につけた以上、安心して育てられる環境もあるし。
あなたの場合、子供の世話は誰がするの？
ソープ嬢だといじめられる云々は結婚前から分かってたこと。
その上で子供を作ったんだから、それを理由に離婚、相手が有責にはならないと思う。
それより×２の方が心象悪くないの？
セックスレスは離婚条件になっても、養育権を主張するのにはどうなんだろうか。
あなたにソープ嬢だから・・・と蔑まれ、精神的DVを受けたからセックスレスになり、
子供を連れて逃げたんだと言われたら、どうすんの？
結婚前の口約束？内容によるんじゃない？
結婚前からわかってたことでグチグチ言うあなたも守ってない感じだけど。
離婚しないでやってく選択肢はないの？
弁護士に相談した方がいいよ。
素人考えだから間違ってるかもだけど・・・
経済状況はあんまり加味されないと思った方がいいような。
その為に「養育費」というものがあるのでは。
年収が高く仕事が忙しいと、子育てできないんじゃ？と受け取られることもあるし、
離婚時に財産の一部が妻のものになり、生活するだけのお金は手元に入るんじゃない？
しかも妻が実家を味方につけた以上、安心して育てられる環境もあるし。
あなたの場合、子供の世話は誰がするの？
ソープ嬢だといじめられる云々は結婚前から分かってたこと。
その上で子供を作ったんだから、それを理由に離婚、相手が有責にはならないと思う。
それより×２の方が心象悪くないの？
セックスレスは離婚条件になっても、養育権を主張するのにはどうなんだろうか。
あなたにソープ嬢だから・・・と蔑まれ、精神的DVを受けたからセックスレスになり、
子供を連れて逃げたんだと言われたら、どうすんの？
結婚前の口約束？内容によるんじゃない？
結婚前からわかってたことでグチグチ言うあなたも守ってない感じだけど。
離婚しないでやってく選択肢はないの？
弁護士に相談した方がいいよ。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:49:25 O
295さん ありがとうございます。
なかなか文章では上手く伝えられませんが大筋の話を聞いてもらえて少しなごみました。
やはり妻がどうだこうだじゃなく今は子供が一番なので離婚せずに自分が何でも我慢して子供の成長を見守ろうと思います。
ありがとうございました。
なかなか文章では上手く伝えられませんが大筋の話を聞いてもらえて少しなごみました。
やはり妻がどうだこうだじゃなく今は子供が一番なので離婚せずに自分が何でも我慢して子供の成長を見守ろうと思います。
ありがとうございました。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:53:48 0
父親なんだから我慢なしでやってける訳ないしね。
良家の御嬢さんと結婚したわけじゃないんだし、ある程度は覚悟してやっていけば？
過去の結婚と違って、もう離婚で解決、リセット、とはならないんだと、腹をくくった方がいい。
良家の御嬢さんと結婚したわけじゃないんだし、ある程度は覚悟してやっていけば？
過去の結婚と違って、もう離婚で解決、リセット、とはならないんだと、腹をくくった方がいい。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 19:56:22 0
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 20:00:27 0
>>291
ぶん殴ってやりたいような旦那さんだけど、食以外はいい人なら
無理なものは無理、とはっきり断って、あとはカップめんを勝手に食べてもらえば？
残ったおかずは291のひるごはん。
291の分は絶対あげない。足りないならカップ麺食え。
2分でチンのご飯を常に置いておく。とか。
うちは自営で、食にわがままな従業員がいるけど、一線を引くことで対処しています。
ぶん殴ってやりたいような旦那さんだけど、食以外はいい人なら
無理なものは無理、とはっきり断って、あとはカップめんを勝手に食べてもらえば？
残ったおかずは291のひるごはん。
291の分は絶対あげない。足りないならカップ麺食え。
2分でチンのご飯を常に置いておく。とか。
うちは自営で、食にわがままな従業員がいるけど、一線を引くことで対処しています。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 20:07:58 0
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 20:49:39 O
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 20:55:52 0
>>291
うちも似たようなものですよ～
だから食事は少なめに作って毎日食べきれるようにしてます。
ごはんを食べる子供と自分の分と、旦那さんの分を別に作るのもお薦めです。
晩酌のメニューとごはん食べるメニューを一緒にすると無理ないですか？
ご飯が欲しくなる時は、おかずのボリュームが少ないのかもしれないですね。
旦那さん用を分けないまでも、一品増やすとかすると良いかも。
うちはおそば好きなので、乾麺や冷凍うどんを良くしめに出します。
うちも似たようなものですよ～
だから食事は少なめに作って毎日食べきれるようにしてます。
ごはんを食べる子供と自分の分と、旦那さんの分を別に作るのもお薦めです。
晩酌のメニューとごはん食べるメニューを一緒にすると無理ないですか？
ご飯が欲しくなる時は、おかずのボリュームが少ないのかもしれないですね。
旦那さん用を分けないまでも、一品増やすとかすると良いかも。
うちはおそば好きなので、乾麺や冷凍うどんを良くしめに出します。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 21:33:08 0
>>291
あなたが専業か仕事持ってるのか、
子供はいるのかいないのか、
家計的にはどうなのか、
そのあたりの情報がないのでアレだけど、
食に関してワガママな旦那さんに対して
いくらか妥協してもらわないと困るって話だよね。
旦那さん、結婚前は一体どうしてたんだろう？
＞「しょうがないだろ！」とか逆切れされる。
それはこっちのセリフだよね。
「気分次第で食べるか食べないかわかんないんだから、
作るのもったいないし、おかずはこれだけだよ！（ご飯炊いてないよ！）」とかね。
テメーのその日の気分なんてｼﾗﾈｰﾖ。
せめて帰宅前に
「今日の献立は○○なんだけど…」
「今日、オレはそんな気分じゃないんで…」
とか電話なりメールなりで相談できればいいのにね。
あなたが専業か仕事持ってるのか、
子供はいるのかいないのか、
家計的にはどうなのか、
そのあたりの情報がないのでアレだけど、
食に関してワガママな旦那さんに対して
いくらか妥協してもらわないと困るって話だよね。
旦那さん、結婚前は一体どうしてたんだろう？
＞「しょうがないだろ！」とか逆切れされる。
それはこっちのセリフだよね。
「気分次第で食べるか食べないかわかんないんだから、
作るのもったいないし、おかずはこれだけだよ！（ご飯炊いてないよ！）」とかね。
テメーのその日の気分なんてｼﾗﾈｰﾖ。
せめて帰宅前に
「今日の献立は○○なんだけど…」
「今日、オレはそんな気分じゃないんで…」
とか電話なりメールなりで相談できればいいのにね。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 21:38:13 0
>>303
たぶんこの旦那は、5分前食べる気でも、今気が変わったら食べない気がするなぁ
たぶんこの旦那は、5分前食べる気でも、今気が変わったら食べない気がするなぁ
305 ：291：2010/09/23(木) 23:08:25 0
皆さんありがとうございます。
メールや電話で事前に夜食べたい物や御飯食べるかどうかとか連絡するのも参考にしますね。
>>304さんの言う通り５分前に言っても気が変わるタイプです。
冷凍食品やスーパーの手作りっぽい総菜や味付け加工された肉・魚（焼くだけ）みたいなのも
一切食べません。
総菜の量は御飯にもつまみにもＯＫ的な量です。
たとえばカツ丼なら御飯に乗せるのもお任せって感じで具だけお皿に盛りつけて出します。
副菜の和え物とかそういうのは小鉢で一人分とか割り当てられるのを嫌がるので径15ｃｍぐらいの鉢に盛り付けたまま出します。
そういう総菜はどうしても残りがちですし普通は翌日も食べませんか？
うちは食べてくれないです。
インスタント麺・乾麺・カップ麺類は常備してあります。
御飯の冷凍も「レンジでチン御飯」も食べないです。
今日、私が「あなたのその日の気まぐれに合わせていられないわよ」って言ってしまったら
「別に俺に合わせろとは言ってない！文句はつけてないだろ！誰だってその日によって食べる気がしない時はあるだろ！無理に食えってが？」
「だったらもう何も作らなくていい！食べないから！」って
逆切れして寝てしまいました。
明日から本当に作らない。そして私が食べたい物を目の前で美味しそうに食べてみせる！
そう、明日は旦那の好物のオムライスを目の前で食べてやるよ！
私も少しキレてみようと思います。
家族構成に関してはお互い子育て終わってのバツイチ同士で一緒になってまだ２年です。
前妻が料理しない、スーパーの総菜とか、焼くだけの味付け済みの肉とかだったのでその手の味には敏感です。
私は調理の仕事してたので料理は好きなんです。
一年目はこういう事もなく何でも食べてくれるので作りがいもあったけど最近はノイローゼになりそうです。
マジで少し私もキレてみないと・・・目の前でオムライス食ってやるんだ！！
長くなってすみませんでした。色々ありがと。
メールや電話で事前に夜食べたい物や御飯食べるかどうかとか連絡するのも参考にしますね。
>>304さんの言う通り５分前に言っても気が変わるタイプです。
冷凍食品やスーパーの手作りっぽい総菜や味付け加工された肉・魚（焼くだけ）みたいなのも
一切食べません。
総菜の量は御飯にもつまみにもＯＫ的な量です。
たとえばカツ丼なら御飯に乗せるのもお任せって感じで具だけお皿に盛りつけて出します。
副菜の和え物とかそういうのは小鉢で一人分とか割り当てられるのを嫌がるので径15ｃｍぐらいの鉢に盛り付けたまま出します。
そういう総菜はどうしても残りがちですし普通は翌日も食べませんか？
うちは食べてくれないです。
インスタント麺・乾麺・カップ麺類は常備してあります。
御飯の冷凍も「レンジでチン御飯」も食べないです。
今日、私が「あなたのその日の気まぐれに合わせていられないわよ」って言ってしまったら
「別に俺に合わせろとは言ってない！文句はつけてないだろ！誰だってその日によって食べる気がしない時はあるだろ！無理に食えってが？」
「だったらもう何も作らなくていい！食べないから！」って
逆切れして寝てしまいました。
明日から本当に作らない。そして私が食べたい物を目の前で美味しそうに食べてみせる！
そう、明日は旦那の好物のオムライスを目の前で食べてやるよ！
私も少しキレてみようと思います。
家族構成に関してはお互い子育て終わってのバツイチ同士で一緒になってまだ２年です。
前妻が料理しない、スーパーの総菜とか、焼くだけの味付け済みの肉とかだったのでその手の味には敏感です。
私は調理の仕事してたので料理は好きなんです。
一年目はこういう事もなく何でも食べてくれるので作りがいもあったけど最近はノイローゼになりそうです。
マジで少し私もキレてみないと・・・目の前でオムライス食ってやるんだ！！
長くなってすみませんでした。色々ありがと。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 23:59:18 O
なんだその旦那すげーうぜえ！！
自分一人とか外食だったら気分によって食べたい・食べたくないあるけど
作ってもらってる立場で当然のように主張するこっちゃねーよｗｗｗ
「誰だって」とかマジありえないから！！
ほんと、キレたほうがいいです。がんばって！
自分一人とか外食だったら気分によって食べたい・食べたくないあるけど
作ってもらってる立場で当然のように主張するこっちゃねーよｗｗｗ
「誰だって」とかマジありえないから！！
ほんと、キレたほうがいいです。がんばって！
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:04:13 0
>>291
＞お互い子育て終わってのバツイチ同士で一緒になってまだ２年です。
新婚とはいえ、もうある程度の年齢いってる方なのですね。
（失礼な言い方ですまない）
ワガママにはもう放置でいいと思う。
無理に食べてもらう必要もないし、
自分でなんとか汁！ってカンジだな。
前妻に比べて>>291さんは頑張ってるし、有難さもわかってもらえるハズだ。
＞お互い子育て終わってのバツイチ同士で一緒になってまだ２年です。
新婚とはいえ、もうある程度の年齢いってる方なのですね。
（失礼な言い方ですまない）
ワガママにはもう放置でいいと思う。
無理に食べてもらう必要もないし、
自分でなんとか汁！ってカンジだな。
前妻に比べて>>291さんは頑張ってるし、有難さもわかってもらえるハズだ。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:07:13 0
＞お互い子育て終わってのバツイチ同士
いい年したおっさんとオバサンなのかな？
中年以降で、食癖直すのは無理だよ
残り物はあなたが翌日の昼に食べるとか
工夫と折り合い付けるしかないと思う
（レンジチン冷凍ご飯は私も嫌いで食べない）
いい年したおっさんとオバサンなのかな？
中年以降で、食癖直すのは無理だよ
残り物はあなたが翌日の昼に食べるとか
工夫と折り合い付けるしかないと思う
（レンジチン冷凍ご飯は私も嫌いで食べない）
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:22:23 0
うわーそれは大変だ…
うちの旦那も冷凍ご飯見ると最初はうわーって言ってたけど、
ほぐしてあげるだけでニコニコ食べるようになったから楽なもんだw
うちの旦那も冷凍ご飯見ると最初はうわーって言ってたけど、
ほぐしてあげるだけでニコニコ食べるようになったから楽なもんだw
割り込みのようですみません。
嫁の目もありレスできる時にしないと1日中レス不可になりかねないので･･･
たくさんのレスを頂きその中で「絶縁も覚悟」とありそれについて考えてみましたが、
やはりまだ何も問題が起こっていない現状で親兄弟や親族を絶縁する事はできません。
確かに離婚問題に直面していますが、それは私たち二人の問題であり、母達が問題行動を
起こしたわけではありません。
選挙の件だって勧誘行動には当たりませんよ。
みなさんの周りにもいませんか？
こっちはわかっているのに何回もしつこく言ってくるおばさん。
それと同じなんですよ。
譲歩案については最初の話し合いで出したのですが、「あなたと結婚した事が私の最大の譲歩だ」と
言われ、嫁の方は全く譲歩する気はないようです。
嫁はとにかく今月中には答えを出せと、それ以外は何を問うても反応がありません。
あと、嫁の言う中絶も離婚も脅しとレスがありましたね。
冷静に考えたらそうかもしれません。
私の了解なしでは離婚も中絶もできないのですから。
でも例え脅しであっても、勝手に家を出て何ヶ月も何年も帰らないような状況になっても困ります。
私だって本当はこんな事で悩んでいる暇はないんですよ。
仕事の事はもちろんですが、旅行の計画も嫁の妊娠で内容を変更しなければならない部分もあります。
予定変更の理由を聞かれた時に嫁の妊娠を感づかれないようにするための口実も考えないといけません。
旅行の事は嫁の体調の問題なんですから彼女主導でやってもらえればいいんですが･･･
嫁の目もありレスできる時にしないと1日中レス不可になりかねないので･･･
たくさんのレスを頂きその中で「絶縁も覚悟」とありそれについて考えてみましたが、
やはりまだ何も問題が起こっていない現状で親兄弟や親族を絶縁する事はできません。
確かに離婚問題に直面していますが、それは私たち二人の問題であり、母達が問題行動を
起こしたわけではありません。
選挙の件だって勧誘行動には当たりませんよ。
みなさんの周りにもいませんか？
こっちはわかっているのに何回もしつこく言ってくるおばさん。
それと同じなんですよ。
譲歩案については最初の話し合いで出したのですが、「あなたと結婚した事が私の最大の譲歩だ」と
言われ、嫁の方は全く譲歩する気はないようです。
嫁はとにかく今月中には答えを出せと、それ以外は何を問うても反応がありません。
あと、嫁の言う中絶も離婚も脅しとレスがありましたね。
冷静に考えたらそうかもしれません。
私の了解なしでは離婚も中絶もできないのですから。
でも例え脅しであっても、勝手に家を出て何ヶ月も何年も帰らないような状況になっても困ります。
私だって本当はこんな事で悩んでいる暇はないんですよ。
仕事の事はもちろんですが、旅行の計画も嫁の妊娠で内容を変更しなければならない部分もあります。
予定変更の理由を聞かれた時に嫁の妊娠を感づかれないようにするための口実も考えないといけません。
旅行の事は嫁の体調の問題なんですから彼女主導でやってもらえればいいんですが･･･
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:29:57 0
＞私の了解なしでは離婚も中絶もできないのですから
少なくとも離婚は出来る。調停か裁判を嫁がおこせばね。
片方がいやと言っても離婚になる夫婦は珍しくないですよ。
少なくとも離婚は出来る。調停か裁判を嫁がおこせばね。
片方がいやと言っても離婚になる夫婦は珍しくないですよ。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:36:55 0
宗教以前に207の人格と実家の親や親戚の人格に問題がある事と
嫁への思いやりの欠如、それにひどいマザコンぶりはよくわかった。
こういう意識は言動にでるからね。これなら十分、宗教以外でも
離婚の理由は見つかるだろう。
嫁への思いやりの欠如、それにひどいマザコンぶりはよくわかった。
こういう意識は言動にでるからね。これなら十分、宗教以外でも
離婚の理由は見つかるだろう。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:43:05 0
>>207
＞旅先で妊娠報告できたら素敵
ここがちょっとよくわからない。
数ヶ月先の結婚記念日に旅行に行く予定なのはわかった。
・夫婦2人で？それとも他に同行者がいるの？
・妊娠報告する相手は誰？実家（層化）の皆さんって事？
・旅先が実家近く（帰省も兼ねての旅行？）なのか、
旅先で誰かに会う予定って事？
俺様プランの素敵な旅行計画が大事なのはわかるけど、
今の離婚に直面した状況でまず考えられないだろ。
嫁の気持ち無視で思いやれてない証拠だ。
＞旅先で妊娠報告できたら素敵
ここがちょっとよくわからない。
数ヶ月先の結婚記念日に旅行に行く予定なのはわかった。
・夫婦2人で？それとも他に同行者がいるの？
・妊娠報告する相手は誰？実家（層化）の皆さんって事？
・旅先が実家近く（帰省も兼ねての旅行？）なのか、
旅先で誰かに会う予定って事？
俺様プランの素敵な旅行計画が大事なのはわかるけど、
今の離婚に直面した状況でまず考えられないだろ。
嫁の気持ち無視で思いやれてない証拠だ。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:43:51 0
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:46:46 0
妊婦連れまわして体調おかしくなったらどうする。
しかも宗教がらみｅｔｃで普段から不仲ならストレスと旅行疲れで確実に負担がかかる。
結局僕とママンの楽しい旅行とママへのサプライズプレゼント＞＞＞嫁や子の安全だね。
宗教なくてもこれだけで逃げられるには十分だ。
しかも宗教がらみｅｔｃで普段から不仲ならストレスと旅行疲れで確実に負担がかかる。
結局僕とママンの楽しい旅行とママへのサプライズプレゼント＞＞＞嫁や子の安全だね。
宗教なくてもこれだけで逃げられるには十分だ。
もしかしたら今日の最終レスになるかもしれません。
旅行は母と兄弟が一緒です。
一緒とは言え車二台で行きますし、一緒なのは宿だけで途中の観光はそれぞれで～
という話を兄弟としています。
嫁に言う事を聞かせたいとありますが、俺様になっているつもりはりません。
ただ今回の件は「私の脱会」「脱会せずに中絶」「脱会せずに離婚」どの道に進んでも
私への負担が大きすぎます。
私ばかりが不利なので嫁の言い分を全て聞くわけにいかないんです。
旅行は母と兄弟が一緒です。
一緒とは言え車二台で行きますし、一緒なのは宿だけで途中の観光はそれぞれで～
という話を兄弟としています。
嫁に言う事を聞かせたいとありますが、俺様になっているつもりはりません。
ただ今回の件は「私の脱会」「脱会せずに中絶」「脱会せずに離婚」どの道に進んでも
私への負担が大きすぎます。
私ばかりが不利なので嫁の言い分を全て聞くわけにいかないんです。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 00:59:27 O
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:03:41 O
＞ ただ今回の件は「私の脱会」「脱会せずに中絶」「脱会せずに離婚」どの道に進んでも
＞ 私への負担が大きすぎます。
うわあ……
言いたいことはいろいろあるが、まず
「脱会せずに中絶」で一番負担が大きいのはあんたじゃなく妻でしょうが。
ちょっと控え目に言って、あたまおかしいんじゃないのか？
そんなこともわからない男に、父親になる権利などない。
＞ 私への負担が大きすぎます。
うわあ……
言いたいことはいろいろあるが、まず
「脱会せずに中絶」で一番負担が大きいのはあんたじゃなく妻でしょうが。
ちょっと控え目に言って、あたまおかしいんじゃないのか？
そんなこともわからない男に、父親になる権利などない。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:04:20 0
頭下げてようやっと結婚して貰ったのにこんな事で離婚か
まあ学会員の旦那を持つのは嫁さんにとって大きな負担だろうし
それもいいかもな
頑張れ嫁さん
まあ学会員の旦那を持つのは嫁さんにとって大きな負担だろうし
それもいいかもな
頑張れ嫁さん
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:06:10 0
＞ただ今回の件は「私の脱会」「脱会せずに中絶」「脱会せずに離婚」どの道に進んでも
私への負担が大きすぎます。
「脱会せずに（その宗教の家で）出産」は嫁にとって負担が重すぎます。
結局自分の負担＞＞＞嫁の負担だから、自分や母親の欲望優先なんだね
だたら離婚が一番双方丸くおさまるのでは？
嫁はその宗教の家で子育てせずにすみ、強制されない。（嫁にも信条の自由あり）
207は自分の宗教の自由も守れる。
子供も無事に生まれて育つ。
別れて同じ宗教の女性と再婚したら子供ぐらい作れるでしょう。親とも仲よくしてくれるよ。
私への負担が大きすぎます。
「脱会せずに（その宗教の家で）出産」は嫁にとって負担が重すぎます。
結局自分の負担＞＞＞嫁の負担だから、自分や母親の欲望優先なんだね
だたら離婚が一番双方丸くおさまるのでは？
嫁はその宗教の家で子育てせずにすみ、強制されない。（嫁にも信条の自由あり）
207は自分の宗教の自由も守れる。
子供も無事に生まれて育つ。
別れて同じ宗教の女性と再婚したら子供ぐらい作れるでしょう。親とも仲よくしてくれるよ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:10:54 0
やっぱり学会員の男＆実家持ちと結婚するのは間違いだな
しみじみわかる
しかし
＞一緒なのは宿だけで途中の観光はそれぞれで～
なら、宿も別で行けばいいのに
意味がわからん
のんにりできる宿で、なんで気を使わないといけないんだろう、私ならそんな旅行お断りする
ものすごく鈍感でデリカシーの無いな男なんだろうな、色々と
今回奥さんの意見が頑ななのは、日ごろのあなた（とあなたの親族）の無神経な行い
が発端なんじゃないのかな？
妊娠で一気に火が付いたというか…
中絶離婚も脅しじゃないと思うよ
しみじみわかる
しかし
＞一緒なのは宿だけで途中の観光はそれぞれで～
なら、宿も別で行けばいいのに
意味がわからん
のんにりできる宿で、なんで気を使わないといけないんだろう、私ならそんな旅行お断りする
ものすごく鈍感でデリカシーの無いな男なんだろうな、色々と
今回奥さんの意見が頑ななのは、日ごろのあなた（とあなたの親族）の無神経な行い
が発端なんじゃないのかな？
妊娠で一気に火が付いたというか…
中絶離婚も脅しじゃないと思うよ
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:11:56 O
すごいねー。
自分（とﾏﾏﾝ）の負担が大きいのは嫌だからって
妻に一方的にそれ以上の負担を強いるのは全然平気なんだねー。
そんなに妻のことがどうでもいいなら、夫婦やってる意味ないじゃん。
妻にも幸せになる権利があるんだからさ。
自分（とﾏﾏﾝ）の負担が大きいのは嫌だからって
妻に一方的にそれ以上の負担を強いるのは全然平気なんだねー。
そんなに妻のことがどうでもいいなら、夫婦やってる意味ないじゃん。
妻にも幸せになる権利があるんだからさ。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:13:06 0
来月になったら、
とりあえず旅行は中止(もしくは奥さんのみ欠席)
中絶に向けての話し合い
離婚前提の別居になるわけか。
脱会してもしなくても、母親は倒れるんじゃないかな？
とりあえず旅行は中止(もしくは奥さんのみ欠席)
中絶に向けての話し合い
離婚前提の別居になるわけか。
脱会してもしなくても、母親は倒れるんじゃないかな？
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:14:27 0
宗教問題で、内乱や戦争がおこるくらいだからね
宗教問題は絶対歩み寄れないと思う
脱会するか離婚するか、それ以外に方法はないね
ちなみに、私は草加の人とはいくら好きでも絶対結婚しない
友達にもなりたくない
宗教問題は絶対歩み寄れないと思う
脱会するか離婚するか、それ以外に方法はないね
ちなみに、私は草加の人とはいくら好きでも絶対結婚しない
友達にもなりたくない
私がマザコンで母や親族を捨てられないと仰いますが、嫁の学会嫌いも嫁母や親族の
影響なんですよ。
嫁の曾祖父が亡くなった後にどこかの学会員がしつこくしてきたことがあったそうです。
しかし曾祖父は嫁が産まれる前に他界していますので、嫁は被害にあったことはないんですよね･･･
旅行の宿まで別にしてしまっては一緒に行く意味がないじゃないですか。
私たちの結婚記念日でもありますが、母の誕生日と今年は退職記念も兼ねているので、
せっかくだから豪勢にみんなで行こう！となってんですから。
本当なら観光を別々にすることも「一緒に旅行」にはならないのでどうかと思ったのですが、
兄弟が普段から大変嫁に気を遣っていてそのように提案されたんです。
あと、中絶は嫁にとって負担ではないですよ。
元々嫁は子作りには積極的ではなかったんです。
「子供は別にいらない」とこぼした事もありましたし、ショッピングセンターなど外で騒いでいる
よその子供を見ると、「バカ（糞）ガキが」「親も糞だからどうしようもない」などととても不快なことを
言っていましたので。
本心では子供が欲しくなかったのかもしれません。
影響なんですよ。
嫁の曾祖父が亡くなった後にどこかの学会員がしつこくしてきたことがあったそうです。
しかし曾祖父は嫁が産まれる前に他界していますので、嫁は被害にあったことはないんですよね･･･
旅行の宿まで別にしてしまっては一緒に行く意味がないじゃないですか。
私たちの結婚記念日でもありますが、母の誕生日と今年は退職記念も兼ねているので、
せっかくだから豪勢にみんなで行こう！となってんですから。
本当なら観光を別々にすることも「一緒に旅行」にはならないのでどうかと思ったのですが、
兄弟が普段から大変嫁に気を遣っていてそのように提案されたんです。
あと、中絶は嫁にとって負担ではないですよ。
元々嫁は子作りには積極的ではなかったんです。
「子供は別にいらない」とこぼした事もありましたし、ショッピングセンターなど外で騒いでいる
よその子供を見ると、「バカ（糞）ガキが」「親も糞だからどうしようもない」などととても不快なことを
言っていましたので。
本心では子供が欲しくなかったのかもしれません。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:24:22 0
＞元々嫁は子作りには積極的ではなかったんです
まさか強制的に作った？性的ＤＶも一丁追加？
まさか強制的に作った？性的ＤＶも一丁追加？
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:39:04 0
207からは嫁に対する愛情が感じられないんだよな。
嫁のネガティブな事しか書き込みしないし。
頼みこんで結婚したってことは惚れてんだろうし、しかも今は妊娠中。
ちょっとくらい嫁を大事にしたっていいもんなのに。
よっぽど嫁の事嫌いなんだなあって印象。
その辺が離婚推奨の書き込みが多い理由かも。
嫁のネガティブな事しか書き込みしないし。
頼みこんで結婚したってことは惚れてんだろうし、しかも今は妊娠中。
ちょっとくらい嫁を大事にしたっていいもんなのに。
よっぽど嫁の事嫌いなんだなあって印象。
その辺が離婚推奨の書き込みが多い理由かも。
無理矢理にはしてないですよ。
子作りに積極的ではないとは言え、私はもちろん嫁にも性欲はありますから。
子作りに積極的ではないとは言え、私はもちろん嫁にも性欲はありますから。
子供に関する記述では嫁の良くない部分だけしかありませんでしたね。
嫁は子供嫌いなのかどうかわからないところがあります。
騒いでいる子供に対してはものすごい不快感を出すのですが、子供をあやす面もあるんです。
いつだったか外食していた時に隣の席に2歳くらいの子供がいたのですが、その子が
私たちの方をじーっと見てくるんです。
その姿を見て嫁が首を傾げたり反応したら、その子もニコニコと隠れたり出てきたり･･･と
いう事をやっていました。
その時の嫁の顔もニコニコしていて母性を感じる笑顔だったんです。
なので子供嫌いというわけではなさそうです。
嫁は子供嫌いなのかどうかわからないところがあります。
騒いでいる子供に対してはものすごい不快感を出すのですが、子供をあやす面もあるんです。
いつだったか外食していた時に隣の席に2歳くらいの子供がいたのですが、その子が
私たちの方をじーっと見てくるんです。
その姿を見て嫁が首を傾げたり反応したら、その子もニコニコと隠れたり出てきたり･･･と
いう事をやっていました。
その時の嫁の顔もニコニコしていて母性を感じる笑顔だったんです。
なので子供嫌いというわけではなさそうです。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 01:50:13 0
>>207
＞中絶は嫁にとって負担ではないですよ。
仮に、嫁は元々子供は欲しくなかった、中絶しても平気と思っていても、
中絶後の身体的負担はあると思う。
そこらへんに対する嫁への思いやりとか考えてる？
それでどうしても垣間見えるのが、
実家（宗教）>>>>>>嫁
妊娠したからこそ嫁を大事に考えてやればいいのに、
せっかくだから豪勢にみんなで行こう！って、もうね(ry
＞中絶は嫁にとって負担ではないですよ。
仮に、嫁は元々子供は欲しくなかった、中絶しても平気と思っていても、
中絶後の身体的負担はあると思う。
そこらへんに対する嫁への思いやりとか考えてる？
それでどうしても垣間見えるのが、
実家（宗教）>>>>>>嫁
妊娠したからこそ嫁を大事に考えてやればいいのに、
せっかくだから豪勢にみんなで行こう！って、もうね(ry
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:00:59 0
まったく折れる気ないのに、なんで相談スレに来てんのこの人?
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:01:26 0
>>207
せっかくの結婚記念日に苦手な夫の母、兄弟と旅行って、それ何の罰ゲーム？
それから、中絶は妻の負担にはならないって…他の人も言っているけど、
すごく身体に負担かかりますよ。
あなたの妻がたとえ子供が苦手だったとしても、精神的な負担も少ないわけない。
宗教で差別はいけないと思って辛抱強くROMってたけど、
あなたの場合は宗教云々以前に、妻に対する思いやりが感じられない。
妻は結婚したことが最大の譲歩だと言っているし、
あなたはあなたでデモデモダッテでこれ以上陣譲歩する気もなさそうだし、
申し訳ないけど離婚は避けられないのでは？
あなたの妻も、あなたのような自分本位の人と生涯を遂げるより、
別の道を選んだ方が幸せだろうと思えますよ。
せっかくの結婚記念日に苦手な夫の母、兄弟と旅行って、それ何の罰ゲーム？
それから、中絶は妻の負担にはならないって…他の人も言っているけど、
すごく身体に負担かかりますよ。
あなたの妻がたとえ子供が苦手だったとしても、精神的な負担も少ないわけない。
宗教で差別はいけないと思って辛抱強くROMってたけど、
あなたの場合は宗教云々以前に、妻に対する思いやりが感じられない。
妻は結婚したことが最大の譲歩だと言っているし、
あなたはあなたでデモデモダッテでこれ以上陣譲歩する気もなさそうだし、
申し訳ないけど離婚は避けられないのでは？
あなたの妻も、あなたのような自分本位の人と生涯を遂げるより、
別の道を選んだ方が幸せだろうと思えますよ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:10:29 0
子供に対する嫁の姿勢はこの問題にはあまり関係ないような
嫁に対する>>207の姿勢が問題
嫁に対する>>207の姿勢が問題
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:13:23 0
陣譲歩→譲歩です。失礼。
臨月妊婦で前駆陣痛が続いて眠れないもので…
こんな夫で妻が気の毒。子供はもっと気の毒だ。涙が出るね。
ネタだったらいいのに。
臨月妊婦で前駆陣痛が続いて眠れないもので…
こんな夫で妻が気の毒。子供はもっと気の毒だ。涙が出るね。
ネタだったらいいのに。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:18:14 0
仮に子供嫌いだとしても何故 ＝中絶しても平気 って思うのか全然わからん。
しかも、中絶しても嫁に負担はないとか信じられない。
「せっかくだから豪勢にみんなで行こう！」って言ったのは嫁じゃないんでしょ？
それについて嫁は何て言ったの？
ホントに自己中な人だね。早く嫁と別れてあげて。嫁が気の毒過ぎ。
ここまで突っ込みどころ満載ってやっぱり釣りな気がする。
しかし、釣りと思いつつも腹が立ってしまう。ｗ
しかも、中絶しても嫁に負担はないとか信じられない。
「せっかくだから豪勢にみんなで行こう！」って言ったのは嫁じゃないんでしょ？
それについて嫁は何て言ったの？
ホントに自己中な人だね。早く嫁と別れてあげて。嫁が気の毒過ぎ。
ここまで突っ込みどころ満載ってやっぱり釣りな気がする。
しかし、釣りと思いつつも腹が立ってしまう。ｗ
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:21:25 0
釣りだろうねー
中絶や離婚を期限付きで言い渡されて
目先の旅行の心配してる男ってそう居ないｗ
中絶や離婚を期限付きで言い渡されて
目先の旅行の心配してる男ってそう居ないｗ
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 02:39:46 O
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 03:12:00 O
嫁さんは207の普段の気遣いの無さに怒ってるんじゃないかな。
で、製造元の207母に怒りが向き、その信仰にも怒っているとか。
「こんな人間しか育たないなら、そんな宗教はいらん」みたいに。
で、製造元の207母に怒りが向き、その信仰にも怒っているとか。
「こんな人間しか育たないなら、そんな宗教はいらん」みたいに。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 03:42:49 0
>>207
私の数軒隣にも熱心な学会員が住んでる。
普段全くの付き合いないのに、207の親同様、選挙時には「○○にお願い」とピンポンしてくる。
そういうところが学会員の嫌われるところじゃないの？
第一、大事な選挙を口頭宣伝で「お願いね」って何？
選挙という物は、自身で「この人なら」て思える人に一票、
またはそう思える人間がいないのならば自身で白紙等、「自身」で決めるものでしょう。
そういう事を奥さんに対して
「歪めた顔で見なくても、『ハイハイ』で済ませりゃいいのに」的な考えのようだし・・ハァ
親を大事に思うのは良い事だと思うけど、奥さんに対してあまりに配慮がなさすぎる。
離婚の選択が、一番両方にとって良いと思いますよ。
私の数軒隣にも熱心な学会員が住んでる。
普段全くの付き合いないのに、207の親同様、選挙時には「○○にお願い」とピンポンしてくる。
そういうところが学会員の嫌われるところじゃないの？
第一、大事な選挙を口頭宣伝で「お願いね」って何？
選挙という物は、自身で「この人なら」て思える人に一票、
またはそう思える人間がいないのならば自身で白紙等、「自身」で決めるものでしょう。
そういう事を奥さんに対して
「歪めた顔で見なくても、『ハイハイ』で済ませりゃいいのに」的な考えのようだし・・ハァ
親を大事に思うのは良い事だと思うけど、奥さんに対してあまりに配慮がなさすぎる。
離婚の選択が、一番両方にとって良いと思いますよ。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 03:46:36 0
やっぱり宗教にいっとき染まった人間て世間とズレるんだな。
しかもまっっっったく自覚がない・・・・・・
「譲歩して結婚してやった」って発言できる嫁も十分頭おかしいけど。
いやまて、嫁本人から聞いてるわけじゃないから、これもこの宗教旦那の
曲解入りまくった話なんだろうな。きっと
しかもまっっっったく自覚がない・・・・・・
「譲歩して結婚してやった」って発言できる嫁も十分頭おかしいけど。
いやまて、嫁本人から聞いてるわけじゃないから、これもこの宗教旦那の
曲解入りまくった話なんだろうな。きっと
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 03:49:13 0
ママへの思いやりは山ほどあるのに、「中絶は負担じゃないですよ」と
物凄い世間ズレした台詞をサラッと吐ける旦那w こえーよー、草加。
おまえ、会社の男女10人くらいにこの台詞言ってみろ。明日から会社
行けなくなるぞw そのくらい世間ズレ。
物凄い世間ズレした台詞をサラッと吐ける旦那w こえーよー、草加。
おまえ、会社の男女10人くらいにこの台詞言ってみろ。明日から会社
行けなくなるぞw そのくらい世間ズレ。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 04:14:17 0
草加脳の親に育てられると、こんな糞みたいな子が育つのか？
いくら幽霊会員でも、遺伝子レベルで染み付いちゃってるじゃんｗ
自分の母親の奇行が、正しいこと、仕方のないことだと思っている。
これだけ叩かれて、誰一人こいつに賛成していないというのにｗ
マジで嫁さん可哀想。
離婚してやれ。
いくら幽霊会員でも、遺伝子レベルで染み付いちゃってるじゃんｗ
自分の母親の奇行が、正しいこと、仕方のないことだと思っている。
これだけ叩かれて、誰一人こいつに賛成していないというのにｗ
マジで嫁さん可哀想。
離婚してやれ。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 05:08:20 0
嫁さんだって中絶や離婚は本当はしたくないだろに
決死の覚悟で脱会して欲しいと願ってることはまったくわかろうとしないんだなぁ
嫁が譲歩するべきとしか考えてないのかね
なんだか相談者はまるで自分は本当はがっつり夫婦で入信して活動して
他の人を勧誘して増やしたいと考えてるのに
それを自分も母や兄弟までもが譲歩して我慢してやってるから
嫁が譲歩しろって言ってるみたい
決死の覚悟で脱会して欲しいと願ってることはまったくわかろうとしないんだなぁ
嫁が譲歩するべきとしか考えてないのかね
なんだか相談者はまるで自分は本当はがっつり夫婦で入信して活動して
他の人を勧誘して増やしたいと考えてるのに
それを自分も母や兄弟までもが譲歩して我慢してやってるから
嫁が譲歩しろって言ってるみたい
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 06:13:52 0
そうか、中絶は女に何の負担もないんですね。そうですね。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 08:52:18 0
ここに書いたら同意してもらえると思ってたのに
反論しかないから折伏始めちゃったんだよねｗｗｗｗｗ
そういうところが嫌われるんだよ宗教。創価に限らない。
奥さんへの話し方もこのパターンなら、
奥さんがもう話し合いに参加しない（最後通告出してるよね）のもわかる。
狂信者と会話していいことないもんｗ
反論しかないから折伏始めちゃったんだよねｗｗｗｗｗ
そういうところが嫌われるんだよ宗教。創価に限らない。
奥さんへの話し方もこのパターンなら、
奥さんがもう話し合いに参加しない（最後通告出してるよね）のもわかる。
狂信者と会話していいことないもんｗ
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:04:47 0
>>207は嫁のどこが好きなの？
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:07:02 0
草加は死ねってリアルに思ってる人、相当多いよ。
知らないのは本人達だけ。
学会員が何万人か知らないけど、マジで死んで欲しいと思ってるのは、
全国で何千万人もいると思う。
でも学会員みたいにキチガイじゃないから、まともだから、
本人達には言わないし、平和でいられる。
感謝しろよ。
知らないのは本人達だけ。
学会員が何万人か知らないけど、マジで死んで欲しいと思ってるのは、
全国で何千万人もいると思う。
でも学会員みたいにキチガイじゃないから、まともだから、
本人達には言わないし、平和でいられる。
感謝しろよ。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:17:24 0
宗教の自由ったって、キリスト教だの神道だのだったら気にしない。
草加と知ったらどんなにいい人でも付き合いやめる。
奥さんは旦那が草加と言うだけで、旦那親族が草加と言うだけで、
普通の人からそうやって切られている。
あんたはいいだろうけど、普通の人にはたまらん。
草加と知ったらどんなにいい人でも付き合いやめる。
奥さんは旦那が草加と言うだけで、旦那親族が草加と言うだけで、
普通の人からそうやって切られている。
あんたはいいだろうけど、普通の人にはたまらん。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:23:23 0
>>207
自分の文章を何度も読み直してみた方が良いよ。
なんでそんなに奥さんの意志や覚悟や気持ちを、軽蔑に近いような
バカにしたような気持ちで眺めてられるの？
そんな関係でうまくいってると何で思えるの？
不思議で仕方ない。
普通の人間ならそういう関係は解消したいと思うよ。
ちなみに、選挙のお願いや、しつこく何度も同じこと言うようなおばさん、
私の身の回りにはいません。ってか普通いないと思うけどｗ
いても関係切るだけだし。
自分の文章を何度も読み直してみた方が良いよ。
なんでそんなに奥さんの意志や覚悟や気持ちを、軽蔑に近いような
バカにしたような気持ちで眺めてられるの？
そんな関係でうまくいってると何で思えるの？
不思議で仕方ない。
普通の人間ならそういう関係は解消したいと思うよ。
ちなみに、選挙のお願いや、しつこく何度も同じこと言うようなおばさん、
私の身の回りにはいません。ってか普通いないと思うけどｗ
いても関係切るだけだし。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:36:50 0
草加は嫌いだけど、この場合嫁も承知で結婚しておいて、今更何いってんの？とは思う。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:46:29 0
>>207
私の旦那も旦那家族も学会員。
勧誘もないし、旦那も活動していないけど選挙の時は同じく公明に入れるよう言われる。
選挙後は旦那に確認の連絡が来て、投票したと言う。
でもね、普通の人からしたらその行為自体がおかしいんだよ。
旦那は私には自分の支持している政党に入れるのが当たり前、
入れたと言えばそれで済むんだから流しておけばいいと言う。
でも、どうして自分の意思を捻じ曲げて伝えられなきゃいけないのか疑問に思う。
自分だってそれなりに勉強して考えて投票に備えてるわけで、堂々と自分の入れる政党を言えないことはとても普通だとは思えない。
嫁姑、良い関係を築きたいと考えるからこそできるだけ本音で、
家族なんだからって思いながら接したいと思ってる。
なのになぜこんなことで嘘をつかなきゃいかんのか。
入れてもいないのに「選挙の時はありがとう」と言われても罪悪感しか湧いてこない。
そもそも大の大人が選挙に行くなんて当たり前のこと。
それをわざわざ確認して報告してなんて馬鹿らしいとすら思う。
信教は自由、題目でも何でも好きにすればいい。
でも何か一つでも押しつけちゃったらもうそれって無宗教っていう信仰の自由を侵す行為になってしまう。
それをしてしまった時点であなたの負け。
大したことないと思ってるのは押しつけてる本人達だけ。
私も最初は学会大嫌いだったけど、結婚前に何度も何度も話し合いを重ねて喧嘩もして、
自分でも勉強して、やっと御書に載ってる教え自体は間違いじゃないと思えた。
信仰することそのものは決して悪い行いじゃないと思えた。
だから不満はあれど多少のことは許容しようとも思える。
だけど、ただ説得するだけ、ただ抑え込んだだけの状態で押し付けをしてしまったら、
その反動で拒絶されても仕方ないと思うよ。
私の旦那も旦那家族も学会員。
勧誘もないし、旦那も活動していないけど選挙の時は同じく公明に入れるよう言われる。
選挙後は旦那に確認の連絡が来て、投票したと言う。
でもね、普通の人からしたらその行為自体がおかしいんだよ。
旦那は私には自分の支持している政党に入れるのが当たり前、
入れたと言えばそれで済むんだから流しておけばいいと言う。
でも、どうして自分の意思を捻じ曲げて伝えられなきゃいけないのか疑問に思う。
自分だってそれなりに勉強して考えて投票に備えてるわけで、堂々と自分の入れる政党を言えないことはとても普通だとは思えない。
嫁姑、良い関係を築きたいと考えるからこそできるだけ本音で、
家族なんだからって思いながら接したいと思ってる。
なのになぜこんなことで嘘をつかなきゃいかんのか。
入れてもいないのに「選挙の時はありがとう」と言われても罪悪感しか湧いてこない。
そもそも大の大人が選挙に行くなんて当たり前のこと。
それをわざわざ確認して報告してなんて馬鹿らしいとすら思う。
信教は自由、題目でも何でも好きにすればいい。
でも何か一つでも押しつけちゃったらもうそれって無宗教っていう信仰の自由を侵す行為になってしまう。
それをしてしまった時点であなたの負け。
大したことないと思ってるのは押しつけてる本人達だけ。
私も最初は学会大嫌いだったけど、結婚前に何度も何度も話し合いを重ねて喧嘩もして、
自分でも勉強して、やっと御書に載ってる教え自体は間違いじゃないと思えた。
信仰することそのものは決して悪い行いじゃないと思えた。
だから不満はあれど多少のことは許容しようとも思える。
だけど、ただ説得するだけ、ただ抑え込んだだけの状態で押し付けをしてしまったら、
その反動で拒絶されても仕方ないと思うよ。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 09:48:48 0
選挙のときに入れてね～と言ってくる人はいるけど、
はいはい、入れておくよーと返事してる。もちろん入れるわけないけど。
はいはい、入れておくよーと返事してる。もちろん入れるわけないけど。
ウチの姉の草加がらみの離婚話。長いよｗ
結婚に当たって、親も私も反対したけど旦那の「何かあったら全力で守る」っていう彼（姉旦那）を姉が信じて結婚。
>>207とこと一緒で、嫁・子供は入信しないという約束で両親も結婚を渋々許した。
結婚後は選挙の度に「○○さんに入れてね」とは言われるが、姉は「わかりました～♪」で自分の入れたい人に投票してたそう。
つか、実家や私の所にも選挙前のお願いは来てた。姉と同じ対応でスルー。（姉には言わなかった）
姉が妊娠して、改めて姑に「子供は入会させない。子供の前でお題目を唱えない」って言うのを姑に約束させたそう。
子供の前で題目唱えて、ずるずる入会にまで持ちこまれるのがイヤだったからだって。姑も了解。
旦那は、「言いすぎ、やりすぎ、何かが起こってからで良いじゃないか」って言ったらしいんだけど
姉「私、妊娠中でナーバスだから」でスルー。
後で聞いたら、旦那実家で義兄家の子供達が「おばあちゃんの真似～」って題目唱える真似してたの見て
嫌な予感がしたからだって。
結婚に当たって、親も私も反対したけど旦那の「何かあったら全力で守る」っていう彼（姉旦那）を姉が信じて結婚。
>>207とこと一緒で、嫁・子供は入信しないという約束で両親も結婚を渋々許した。
結婚後は選挙の度に「○○さんに入れてね」とは言われるが、姉は「わかりました～♪」で自分の入れたい人に投票してたそう。
つか、実家や私の所にも選挙前のお願いは来てた。姉と同じ対応でスルー。（姉には言わなかった）
姉が妊娠して、改めて姑に「子供は入会させない。子供の前でお題目を唱えない」って言うのを姑に約束させたそう。
子供の前で題目唱えて、ずるずる入会にまで持ちこまれるのがイヤだったからだって。姑も了解。
旦那は、「言いすぎ、やりすぎ、何かが起こってからで良いじゃないか」って言ったらしいんだけど
姉「私、妊娠中でナーバスだから」でスルー。
後で聞いたら、旦那実家で義兄家の子供達が「おばあちゃんの真似～」って題目唱える真似してたの見て
嫌な予感がしたからだって。
で、出産から数年後。
二人目妊娠した時、病院の送迎なんかを姑が買って出てくれたんだって。
で、検診中も他の人の邪魔になるといけないからって上の子も預かってくれたそう。
その頃は選挙くらいしか五月蝿い事もないし、子供にはいいおばあちゃんだからって預けたんだって。
それで、里帰り準備の為に実家に来た時に（私も姉に会いにいた）
姉の子が「みんな、わたしがいらないの？」って聞いてきたんだ。
何でそんな事言うのかビックリして聞いたら
「おばあちゃんが言ってた」と。
子供の言う事だから要領を得なかったんだけど、まとめると↓の感じ。
・ナムナムすると良い事がたくさんある
・悪い事もなくなる
・でも、ママと○○のおじいちゃんおばあちゃん（うちの両親）が、△（姉子）はナムナム駄目って言ってる
・それは、いらない子だから
・ばあちゃん（姑）は△が大好きだから、一緒にやろうね
そっから怒涛の離婚話。
姉旦那は、「孫を入会させたいのは、母さんの気持ちだろ！」だとよｗｗｗｗｗｗ
その後、姉が本気で離婚する気だって理解したら「もうウチの実家とは交流なくていいから」って言い出したらしいんだけど
姉の気持ちは変わらず、結局離婚。
「何かあったら対処（絶縁・脱会）する」ってのは、嫁一人だったらその対応で良いのかも知れないけど
子供が産まれてしまったら、「何かあったら、対処（離婚）する」なんだよ。
嫁にも大切な守る物が出来てるんだからさ。
二人目妊娠した時、病院の送迎なんかを姑が買って出てくれたんだって。
で、検診中も他の人の邪魔になるといけないからって上の子も預かってくれたそう。
その頃は選挙くらいしか五月蝿い事もないし、子供にはいいおばあちゃんだからって預けたんだって。
それで、里帰り準備の為に実家に来た時に（私も姉に会いにいた）
姉の子が「みんな、わたしがいらないの？」って聞いてきたんだ。
何でそんな事言うのかビックリして聞いたら
「おばあちゃんが言ってた」と。
子供の言う事だから要領を得なかったんだけど、まとめると↓の感じ。
・ナムナムすると良い事がたくさんある
・悪い事もなくなる
・でも、ママと○○のおじいちゃんおばあちゃん（うちの両親）が、△（姉子）はナムナム駄目って言ってる
・それは、いらない子だから
・ばあちゃん（姑）は△が大好きだから、一緒にやろうね
そっから怒涛の離婚話。
姉旦那は、「孫を入会させたいのは、母さんの気持ちだろ！」だとよｗｗｗｗｗｗ
その後、姉が本気で離婚する気だって理解したら「もうウチの実家とは交流なくていいから」って言い出したらしいんだけど
姉の気持ちは変わらず、結局離婚。
「何かあったら対処（絶縁・脱会）する」ってのは、嫁一人だったらその対応で良いのかも知れないけど
子供が産まれてしまったら、「何かあったら、対処（離婚）する」なんだよ。
嫁にも大切な守る物が出来てるんだからさ。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:05:18 0
まぁ普通の人間にとっては、
子供が草加になるのと、草加駄目夫と離婚するのだったら、
離婚する方がマシだと思うんだよ。
いったん草加になったらもう一生を棒に振るけど、
離婚はいくらでもやり直せるからね。
子供が草加になるのと、草加駄目夫と離婚するのだったら、
離婚する方がマシだと思うんだよ。
いったん草加になったらもう一生を棒に振るけど、
離婚はいくらでもやり直せるからね。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:08:12 0
知人は草加。父親が幹部で母親が教師。で、すごく裕福な暮らししてた。
ご主人も草加幹部家庭（お金持ち）で、会社経営。
結婚後も幸せそう。
どっぷりつかればいいのかもね。毒を食らわば皿まで。
まあ双方とも「幹部」だからよかったのかもな。
ご主人も草加幹部家庭（お金持ち）で、会社経営。
結婚後も幸せそう。
どっぷりつかればいいのかもね。毒を食らわば皿まで。
まあ双方とも「幹部」だからよかったのかもな。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:12:13 0
それは幹部だからでしょう。
ネットワークも圧力も情報もうまいこと利用できるし。
末端は悲惨よ。
ネットワークも圧力も情報もうまいこと利用できるし。
末端は悲惨よ。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:12:58 0
草加ネタがこんなに続くのは会員が粘着してるから
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:15:05 0
幹部じゃないと、末端は払うばかりじゃないの？
知り合いに草加の人がいたけど、家も狭いマンション、
奥さんは夜中にファミレスでパート、子どもはみんなガリガリ、
年金暮らしになったら旦那はパチンコだか競馬だかやってて、
まったく裕福そうではない。
知り合いに草加の人がいたけど、家も狭いマンション、
奥さんは夜中にファミレスでパート、子どもはみんなガリガリ、
年金暮らしになったら旦那はパチンコだか競馬だかやってて、
まったく裕福そうではない。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:36:41 0
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:38:46 0
宗教の事絡んでるから、ここは板違いな気もします
それ専用の板ってないのかな
それ専用の板ってないのかな
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:46:37 0
草加が粘着質だとよくわかるスレだ
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 10:54:09 0
草加VSアンチは他所でやってくれ
一般人からしたら本当にドウでも良い
第一、主旨がスレタイから外れてるだろ
「離婚する程でない」じゃなく「離婚されそうだけど」なんだから
一般人からしたら本当にドウでも良い
第一、主旨がスレタイから外れてるだろ
「離婚する程でない」じゃなく「離婚されそうだけど」なんだから
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 11:17:25 0
ここへ移動したらどうだろう？
既男のスレだから、ここの奥様達はレスできないけど
別の意見が聞けていいかもよ。
【ネタは勘弁】俺 離婚するかも・・・orz12回目【VIP池!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1273573741/
既男のスレだから、ここの奥様達はレスできないけど
別の意見が聞けていいかもよ。
【ネタは勘弁】俺 離婚するかも・・・orz12回目【VIP池!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1273573741/
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 11:18:05 0
世の中には
草加とアンチ草加しかいない
草加とアンチ草加しかいない
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 11:20:32 0
んなこたない
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 11:20:49 0
デジタルなやつだな
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 13:25:57 0
宗教だけでもどうしようもないし、
マザコンだけでもどうしようもないのに、
宗教＋マザコンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マザコンだけでもどうしようもないのに、
宗教＋マザコンかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 14:37:32 0
末端の信者ってのは大体どこも善人だよ。
しかしだからこそタチが悪い。
しかしだからこそタチが悪い。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 15:35:07 0
気団は基本的に女性の書き込み禁止だから
こっちの方が良いかもしれん
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284815403/
こっちの方が良いかもしれん
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その53
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284815403/
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 16:07:46 0
どこに移動するかで相談者の意図が分かるなｗ
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 16:42:58 0
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 16:49:15 O
旅行先で義実家の人間と一緒に宿泊って事や
宿泊先で妊娠報告のサプライズって
嫁さん承諾してるんだろうか？
よく思ってない義実家と宿泊先で顔合わせるような旅行なんて勘弁なんだが
夫婦二人で旅行するつもりが
実は宿泊先が義実家の人間も一緒
＆夫が勝手に妊娠報告…というサプライズなら
母体にストレスかかりまくりなんだが
宿泊先で妊娠報告のサプライズって
嫁さん承諾してるんだろうか？
よく思ってない義実家と宿泊先で顔合わせるような旅行なんて勘弁なんだが
夫婦二人で旅行するつもりが
実は宿泊先が義実家の人間も一緒
＆夫が勝手に妊娠報告…というサプライズなら
母体にストレスかかりまくりなんだが
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 17:35:43 0
承諾するしかないだろねぇ
「何が悪いの？」って感じであれこれ説明されたらこっちが悪いのかって思ってくる
何を訴えても引かない旦那みたいだし、嫁さんも上手に言えないんだろうね
宗教の問題も日常のことも文句は言いつつも解決までには行けなくて
たまりにたまったものが妊娠の母親としての自覚やら不安定さやらが勇気に繋がって
必死に出たのが「離婚する！中絶する！」なんかなあっと思う
誰が悪いじゃなく脱会したら変わるかもと最後の望みにかけてるのかもね
「何が悪いの？」って感じであれこれ説明されたらこっちが悪いのかって思ってくる
何を訴えても引かない旦那みたいだし、嫁さんも上手に言えないんだろうね
宗教の問題も日常のことも文句は言いつつも解決までには行けなくて
たまりにたまったものが妊娠の母親としての自覚やら不安定さやらが勇気に繋がって
必死に出たのが「離婚する！中絶する！」なんかなあっと思う
誰が悪いじゃなく脱会したら変わるかもと最後の望みにかけてるのかもね
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 19:14:21 0
この人はとにかく自分の親のことしか頭にない感じ。
今の状況を、なにも問題がないと言い切ってるところが恐ろしい。
このまま「なにかが起こった」場合にこの人がどんな判断をするか
考えたら恐ろしすぎる。
奥さんはそれぐらいギリギリのところで親か自分かと迫っているのに、
本人は離婚するほどではないと思ってるしねぇ。
今の状況を、なにも問題がないと言い切ってるところが恐ろしい。
このまま「なにかが起こった」場合にこの人がどんな判断をするか
考えたら恐ろしすぎる。
奥さんはそれぐらいギリギリのところで親か自分かと迫っているのに、
本人は離婚するほどではないと思ってるしねぇ。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 21:08:06 O
よく知らないんだけど、信者は旅先でもナムナムするの？
だったら嫁さんは一緒に行くのも嫌だよね。
だったら嫁さんは一緒に行くのも嫌だよね。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 22:34:19 0
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 02:25:56 0
相談者は旅行の心配ばかりしてるけど、するだけ無駄だな。
旅先でどうしてもサプライズ発表したいなら、
ママンのもとに愛する息子が帰ってくるよ！という内容で原稿考えておけ。
旅先でどうしてもサプライズ発表したいなら、
ママンのもとに愛する息子が帰ってくるよ！という内容で原稿考えておけ。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 03:42:46 0
お願いします。
二年前に二人目が産まれました。
その頃から色々喧嘩も多くなってきて、内容はとてもくだらないんですが
旦那がイライラして私の行動に対して喧嘩を売ってる事がだいたいで、その反対もあったと思います。
内容はくだらないんですが、うちの旦那はとにかく、話し合いという場から逃げようとします。
価値観が違うからもう話し合ってもむだなんだよ、とか最悪とか、もういやだ、後悔ばかりだとか
そういう言葉をすぐ何度も言うんです。
旦那が悪い場合も、私が怒るとまったく聞いてないようなそぶりで逃げるのでちょっと２度同じことを言えば
しつこい、言い方が悪いからはなし合う気がうせる、謝るのもしつこいから嫌 等でごまかします。
自分の立場が悪い時の逃げ様が半端ないんです、
それ以上言うと寝だしたり、どっか逃げようとします。
最近はほっといているんですが、３カ月前くらいの喧嘩でついに、もう私に気持ちはないから みたいな事を言い出しました。
もう何度も最悪とか、後悔とか言われてきたので、またかって感じなんですが、さすがの私もそこまで言われると
その場だけだとしてもどんどん旦那への気持ちがなくなってきました。
ちょっと話し合えばすむ事を逃げて暴言吐いて長引かせて、後々ちょっと言い過ぎちゃったみたいな事を軽く言う。
その繰り返しにほとほと疲れてきてしまったんだと思います。
二年前に二人目が産まれました。
その頃から色々喧嘩も多くなってきて、内容はとてもくだらないんですが
旦那がイライラして私の行動に対して喧嘩を売ってる事がだいたいで、その反対もあったと思います。
内容はくだらないんですが、うちの旦那はとにかく、話し合いという場から逃げようとします。
価値観が違うからもう話し合ってもむだなんだよ、とか最悪とか、もういやだ、後悔ばかりだとか
そういう言葉をすぐ何度も言うんです。
旦那が悪い場合も、私が怒るとまったく聞いてないようなそぶりで逃げるのでちょっと２度同じことを言えば
しつこい、言い方が悪いからはなし合う気がうせる、謝るのもしつこいから嫌 等でごまかします。
自分の立場が悪い時の逃げ様が半端ないんです、
それ以上言うと寝だしたり、どっか逃げようとします。
最近はほっといているんですが、３カ月前くらいの喧嘩でついに、もう私に気持ちはないから みたいな事を言い出しました。
もう何度も最悪とか、後悔とか言われてきたので、またかって感じなんですが、さすがの私もそこまで言われると
その場だけだとしてもどんどん旦那への気持ちがなくなってきました。
ちょっと話し合えばすむ事を逃げて暴言吐いて長引かせて、後々ちょっと言い過ぎちゃったみたいな事を軽く言う。
その繰り返しにほとほと疲れてきてしまったんだと思います。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 03:43:56 0
すみません続きます。
普段は普通の夫婦です。会話もたくさんする方だと思います。
だけどもう性生活が苦痛でしかなくなってしまったんです。
あんな事を言ってもなぜか私に夜の事を迫るので、体だけ求められてるようでとても悲しいし
どうせまた喧嘩したら暴言吐くんだろうなってそう思ってしまうので。
一応夫婦ではあるし我慢して性生活はしてるんですが、それでも一か月に１度とかです。
旦那の事自体は嫌いではないと思います、、パパとしても夫としてもよく手伝ってくれる方です。
とにかく私の中で男女という関係がもう厳しいところまできてます・・
どこかでしてきても別にかまわないとさえ思っています。
こんな気持ちのままで申し訳ないような気もするけど、
こんな気持ちでも性生活さえすれば問題ない事ですか？
離婚するぐらいならそんな時ぐらいは我慢します。
しかしこれでも夫婦としてどうなのかなとか、
改善するべきなのかと悩んでいます。
普段は普通の夫婦です。会話もたくさんする方だと思います。
だけどもう性生活が苦痛でしかなくなってしまったんです。
あんな事を言ってもなぜか私に夜の事を迫るので、体だけ求められてるようでとても悲しいし
どうせまた喧嘩したら暴言吐くんだろうなってそう思ってしまうので。
一応夫婦ではあるし我慢して性生活はしてるんですが、それでも一か月に１度とかです。
旦那の事自体は嫌いではないと思います、、パパとしても夫としてもよく手伝ってくれる方です。
とにかく私の中で男女という関係がもう厳しいところまできてます・・
どこかでしてきても別にかまわないとさえ思っています。
こんな気持ちのままで申し訳ないような気もするけど、
こんな気持ちでも性生活さえすれば問題ない事ですか？
離婚するぐらいならそんな時ぐらいは我慢します。
しかしこれでも夫婦としてどうなのかなとか、
改善するべきなのかと悩んでいます。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 04:05:33 0
離婚したらいいじゃない
はい、終了。
はい、終了。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 04:07:27 0
＞こんな気持ちでも性生活さえすれば問題ない事ですか？
そんな気持ちで子供ができた時、安心して出産・育児ができるならだらだら続けたら？
間違っても子供にあたらないって自信があって、あんた一人が犠牲になる覚悟があるなら
セックッスすれば～？
そんな気持ちで子供ができた時、安心して出産・育児ができるならだらだら続けたら？
間違っても子供にあたらないって自信があって、あんた一人が犠牲になる覚悟があるなら
セックッスすれば～？
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 07:53:36 O
380さん
あなたの気持ちが離れるのも理解できますが旦那は嫌いで虫酸が走る様な女に夜、求めたりはしませんよ。
あなたに女としての魅力があるから、普段は子供がいてなかなかスキンシップとれないから、そうして仲直りしたいんです。
あなたの事を好きでなかったら喧嘩にもならず夜も求めたりしませんよ。喧嘩しても疲れるだけだし性欲は風俗行けばいいし。
旦那はあなたと話がしたい。あなたとＨしたいんです。
相手は異性で出産後の女性はホルモンバランスの変化からＨを全く要求しなくなる人が多いと聞きます。
性欲だけのＨを望んでるのではなくハグしたりキスしたりして、あなたに触れたいんです。
あなた自身の気持ちも大切ですが旦那の身になって考えてみた時、少しでも旦那の気持ちが解れば、あなたの行動や言動に出してみて。きっと旦那も変わるから。
あなたの気持ちが離れるのも理解できますが旦那は嫌いで虫酸が走る様な女に夜、求めたりはしませんよ。
あなたに女としての魅力があるから、普段は子供がいてなかなかスキンシップとれないから、そうして仲直りしたいんです。
あなたの事を好きでなかったら喧嘩にもならず夜も求めたりしませんよ。喧嘩しても疲れるだけだし性欲は風俗行けばいいし。
旦那はあなたと話がしたい。あなたとＨしたいんです。
相手は異性で出産後の女性はホルモンバランスの変化からＨを全く要求しなくなる人が多いと聞きます。
性欲だけのＨを望んでるのではなくハグしたりキスしたりして、あなたに触れたいんです。
あなた自身の気持ちも大切ですが旦那の身になって考えてみた時、少しでも旦那の気持ちが解れば、あなたの行動や言動に出してみて。きっと旦那も変わるから。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:06:15 0
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:07:14 0
>>383は、暴言吐かれた後でもセックスできるんだ・・・。
私は無理だな。
私は無理だな。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:16:05 0
はいはい、全部旦那のせい
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 13:26:23 O
そのまま手紙にしてみたら？
｢あなたと話したい事があるけど
口だとつい同じ事を繰り返しちゃって
うまく伝えられないから手紙にした｣
って言って渡す。
読んでから少しでも話に乗ってくれるようになればよし、
それでも逃げたり最初から読まないようなら｢話する気すらなし｣って事で
なんらかの判断材料にはなるんじゃない？
｢あなたと話したい事があるけど
口だとつい同じ事を繰り返しちゃって
うまく伝えられないから手紙にした｣
って言って渡す。
読んでから少しでも話に乗ってくれるようになればよし、
それでも逃げたり最初から読まないようなら｢話する気すらなし｣って事で
なんらかの判断材料にはなるんじゃない？
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 13:44:04 0
うちの旦那もそこまでじゃないけど似てる。
本人曰く、上手く言えないのと感情と逆の言葉が出る
謝りたいのに怒らせる言葉ばかり出る、とかなんとか。
もうそういうレベルじゃないのかな
本人曰く、上手く言えないのと感情と逆の言葉が出る
謝りたいのに怒らせる言葉ばかり出る、とかなんとか。
もうそういうレベルじゃないのかな
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 17:14:38 O
旦那が長期出張して、私が一人で子ども達の面倒をみるのは大変だからと
旦那が、自分の弟に私の家に毎日来るように頼んでおいたみたいで
毎日義兄弟が来ます。
断れないからストレスです。
みなさんこんな事になったらどうしますか？
旦那が、自分の弟に私の家に毎日来るように頼んでおいたみたいで
毎日義兄弟が来ます。
断れないからストレスです。
みなさんこんな事になったらどうしますか？
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 18:00:33 O
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 18:49:46 0
>>389
まず夫に電話。
物事の段取りをなぜ本人抜きに他人を巻き込んで決めるのか、こんこんと説教する。
そして夫の口から断らせる。
その直後に義理兄弟に電話し、はっきりと「ありがたいけど大丈夫です、ごめんなさい」と断りを入れる。
そのあと義理兄弟に何か食べ物を持って行く。2000円くらいのクッキーとか。
終わったら夫を罵倒する。
まず夫に電話。
物事の段取りをなぜ本人抜きに他人を巻き込んで決めるのか、こんこんと説教する。
そして夫の口から断らせる。
その直後に義理兄弟に電話し、はっきりと「ありがたいけど大丈夫です、ごめんなさい」と断りを入れる。
そのあと義理兄弟に何か食べ物を持って行く。2000円くらいのクッキーとか。
終わったら夫を罵倒する。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 19:16:43 0
私はそういうの気にならないけど、やっぱり義親とか義兄弟に
家に来られていろいろされるのって嫌なものかな。
みんなありがたがるでしょ。
家に来られていろいろされるのって嫌なものかな。
みんなありがたがるでしょ。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 19:26:10 0
夫がいないのに夫の弟が来るなんて、ありえない。
妹ならまだ分からないでもないけど。（妹でも嫌だけど）
って言うか、まず妻に相談するのが当たり前だろう。
妹ならまだ分からないでもないけど。（妹でも嫌だけど）
って言うか、まず妻に相談するのが当たり前だろう。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 20:00:16 0
> みんなありがたがるでしょ。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 21:00:09 0
夫がいないのに夫の弟とかむりだな。
外で遊ぶならともかく家に上がりこまれるとか
割といやなもんだと思うんだがどうなの。
外で遊ぶならともかく家に上がりこまれるとか
割といやなもんだと思うんだがどうなの。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 21:25:13 0
旦那はデリカシーがないのか
グッドアイディアだと思ってるのか。
グッドアイディアだと思ってるのか。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 21:35:44 0
夫は寝取られ希望有り。
もしくは良い条件で離婚したい。
もしくは良い条件で離婚したい。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 21:43:10 0
それだ！
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 22:31:20 O
妻本人が来訪を希望したなら仕方ないけど
勝手に旦那が相談もなくやったことなら大迷惑だわ。
ましてや自分の身内でもなく、所詮赤の他人。
私でも無理だわ。
勝手に旦那が相談もなくやったことなら大迷惑だわ。
ましてや自分の身内でもなく、所詮赤の他人。
私でも無理だわ。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 23:31:30 O
デリカシーがない人って
相手の心の細かい内部まで見れないよね。
自分のやってる事は相手に良い事だ！と勘違いして。
相手の心の細かい内部まで見れないよね。
自分のやってる事は相手に良い事だ！と勘違いして。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 23:35:33 0
察してちゃんほどデリカシーが無いと相手を叩く
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 23:47:33 O
だいたい義理兄弟来てなにしてんだろ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 00:20:18 0
年寄りでもないのに「心配だから毎日覗いてやって」
って何それ。
百歩譲って、
>>389さんが身重だとか病気等で外出もままならない（生活に支障あり）
って訳でもないんでしょ？
その弟は毎日家に来て、何してんの？
まさか数時間滞在して、メシまで食っていくとか？
って何それ。
百歩譲って、
>>389さんが身重だとか病気等で外出もままならない（生活に支障あり）
って訳でもないんでしょ？
その弟は毎日家に来て、何してんの？
まさか数時間滞在して、メシまで食っていくとか？
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 01:17:45 O
一人で子供複数の面倒みるのが１番大変なのって
入浴時間だと思うんだが(うちだけか？)
旦那は義弟に何を手伝わせようとしてるんだろう
料理中に見ててもらえたらちょっと助かるけど
その場合食べて帰ってもらうだろうから
やっぱりいない方が楽だな…
入浴時間だと思うんだが(うちだけか？)
旦那は義弟に何を手伝わせようとしてるんだろう
料理中に見ててもらえたらちょっと助かるけど
その場合食べて帰ってもらうだろうから
やっぱりいない方が楽だな…
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 01:18:59 O
子どもを寝かしつけるまで
>>380です。
みなさんありがとうございました。
返信遅くなってしまってすみません。
>>388さん、かなり近いと思います。
うちの場合それにマイナス思考が加わって話しがどんどんおかしな方向へ行きます。
一度くらいならまったく気にしないのですが、毎回の事なので喧嘩をしないようにしています。
あとあまり伝わらなかったみたいなので
基本的に旦那の事は嫌いじゃないです。
夫婦としては満足しています、よって性生活だけがちょっと苦痛なだけなんです。
この先旦那の子供ができても嬉しいし楽しく育てる自信もあります。
自分でも旦那とのセックスが嫌なのか、セックス自体が嫌なのかだんだんわからなくなってきました。
ただ、これから先セックスしたくないという気持ちよりは、旦那のためにしてあげたい、
これからの結婚生活のためにもしなくてはならないという気持ちなんです。
だけどあんな事言われてするのもなんだか悔しい・・と
ちなみにうちの旦那は風俗いったことないです。かと言って愛のないセックスもできるとは思います。
風俗行かないのは女性の免疫があまりないからです。
とにかく皆さんのレスを見て、頑張って気持ちを切り換えようと思いました。
>>383さんの言うように、もしそうならば旦那に感謝しないといけませんね。
今でも女として見てくれてありがとうって今度伝えてみようかな
違ったら違ったで悲しいですがｗｗ
>>387さん手紙作戦今度喧嘩してしまったらやってみます、その方が感情的にもならなそうだしいいですね。
それでは一括ですみませんが、皆さんありがとうございました。
みなさんありがとうございました。
返信遅くなってしまってすみません。
>>388さん、かなり近いと思います。
うちの場合それにマイナス思考が加わって話しがどんどんおかしな方向へ行きます。
一度くらいならまったく気にしないのですが、毎回の事なので喧嘩をしないようにしています。
あとあまり伝わらなかったみたいなので
基本的に旦那の事は嫌いじゃないです。
夫婦としては満足しています、よって性生活だけがちょっと苦痛なだけなんです。
この先旦那の子供ができても嬉しいし楽しく育てる自信もあります。
自分でも旦那とのセックスが嫌なのか、セックス自体が嫌なのかだんだんわからなくなってきました。
ただ、これから先セックスしたくないという気持ちよりは、旦那のためにしてあげたい、
これからの結婚生活のためにもしなくてはならないという気持ちなんです。
だけどあんな事言われてするのもなんだか悔しい・・と
ちなみにうちの旦那は風俗いったことないです。かと言って愛のないセックスもできるとは思います。
風俗行かないのは女性の免疫があまりないからです。
とにかく皆さんのレスを見て、頑張って気持ちを切り換えようと思いました。
>>383さんの言うように、もしそうならば旦那に感謝しないといけませんね。
今でも女として見てくれてありがとうって今度伝えてみようかな
違ったら違ったで悲しいですがｗｗ
>>387さん手紙作戦今度喧嘩してしまったらやってみます、その方が感情的にもならなそうだしいいですね。
それでは一括ですみませんが、皆さんありがとうございました。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 02:52:51 0
お前とは合わない、お前にはもう気持ちがない
まで言われる旦那に満足してるって、どこか思考が麻痺してないか？そりゃ。
子供にはいいパパだから、無理に好きになろうとしてる気持ちがどこかにあって。
他人が見たら明らかに異常な反応だがな。
大体、本当に天の邪鬼なだけで「もうお前には気持ちがない」なんて本当に
言えるもんか！？ ビックリだよ。
まで言われる旦那に満足してるって、どこか思考が麻痺してないか？そりゃ。
子供にはいいパパだから、無理に好きになろうとしてる気持ちがどこかにあって。
他人が見たら明らかに異常な反応だがな。
大体、本当に天の邪鬼なだけで「もうお前には気持ちがない」なんて本当に
言えるもんか！？ ビックリだよ。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 03:03:27 0
>>406
奥様、どこかのスレでのハンドルがそのままですわよw
奥様、どこかのスレでのハンドルがそのままですわよw
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 12:54:40 O
>>406
やってる事はまんまDVの言葉版じゃん。普段はふつう、自分の気が済めば謝るとか。
多分旦那は気持ちでは離婚したいんだと思うよ。でも自分からは言い出せないだけ。>>406の依存できる、甘えられる部分を捨てきれないだけ。身体を求めるのはそこに身体があるから。我慢できなくてするだけ。
そして、>>406自身も旦那の違う面にすがって好きだと思い込んでるだけ。セックスが嫌なのもそれが根底。
と分析してみた
やってる事はまんまDVの言葉版じゃん。普段はふつう、自分の気が済めば謝るとか。
多分旦那は気持ちでは離婚したいんだと思うよ。でも自分からは言い出せないだけ。>>406の依存できる、甘えられる部分を捨てきれないだけ。身体を求めるのはそこに身体があるから。我慢できなくてするだけ。
そして、>>406自身も旦那の違う面にすがって好きだと思い込んでるだけ。セックスが嫌なのもそれが根底。
と分析してみた
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 15:52:20 O
ここは離婚を斡旋するスレだったの？
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 16:05:39 O
臭いものに蓋をして中途半端に再構築したっていずれまた悪臭を放つようになる。
きっぱり捨てるか、きちんと状況を把握して肥料にするかしかないんだよ
きっぱり捨てるか、きちんと状況を把握して肥料にするかしかないんだよ
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 10:29:13 0
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃは自分で断ち切らないとどうしようもない
ここであれこれ言うとかえって意地になったりするし。
ここであれこれ言うとかえって意地になったりするし。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 13:39:38 O
不倫板で相談していたのですが、ここを教えてもらって移動しました。
その時のレスは以下です
夫の通帳に、数万円の送金をしている記録があるのを見つけてしまいました。
その通帳は数ヶ月ずっと使っていなかった通帳で、送金日付は夫の給料日でした。
もし浮気をしているとしても、女性の個人名に送金する理由が考えられません。とりあえず見なかったふりをして、来月も送金するか確認しようと思います。
他にどんな行動をとればいいのかアドバイス下さい。
以上です。夫の職場関係に同名がいるか確認してみては？、というアドバイスをいただいて、職場関係の書類がないので困った、とレスした所で移動しました。
よい方法がありましたら教えて下さい。
その時のレスは以下です
夫の通帳に、数万円の送金をしている記録があるのを見つけてしまいました。
その通帳は数ヶ月ずっと使っていなかった通帳で、送金日付は夫の給料日でした。
もし浮気をしているとしても、女性の個人名に送金する理由が考えられません。とりあえず見なかったふりをして、来月も送金するか確認しようと思います。
他にどんな行動をとればいいのかアドバイス下さい。
以上です。夫の職場関係に同名がいるか確認してみては？、というアドバイスをいただいて、職場関係の書類がないので困った、とレスした所で移動しました。
よい方法がありましたら教えて下さい。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 13:47:13 0
嫌だ嫌だと思いながらSEXしたって、ただの娼婦だしね。
今はそれでいいと無理矢理思っても、子が巣立った後それまでの自分を振り返って
どう思うだろう。
今はそれでいいと無理矢理思っても、子が巣立った後それまでの自分を振り返って
どう思うだろう。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 13:49:26 0
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 13:59:34 0
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:01:55 O
>>415
借金関係の可能性は考えていませんでした。個人名で入金させる返済方法もあるのですね。
本来は夫に聞くのが一番早いのでしょうが、正直に話してくれればいいのですが、そうでなかった場合に、お金のやりとり方法を変えられ、もう支払いしてないよ、と言われて影でずっと続けられるのでは、と思ったので。
借金関係の可能性は考えていませんでした。個人名で入金させる返済方法もあるのですね。
本来は夫に聞くのが一番早いのでしょうが、正直に話してくれればいいのですが、そうでなかった場合に、お金のやりとり方法を変えられ、もう支払いしてないよ、と言われて影でずっと続けられるのでは、と思ったので。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:11:44 0
不倫板にいたってことは、浮気を心配しているのかな。
わざわざ銀行振込みにしたってことは、普段気軽に会える間柄ではないってこと。
浮気なら、余計に痕跡は残したくないから、会ったときに直接渡すんじゃないかな。
他に怪しい様子はある？
一応ネットでググってみた？
何らかの商売をしている人への支払いで、公開していることもある。
それか、ヤフオク落札したんじゃね？
わざわざ銀行振込みにしたってことは、普段気軽に会える間柄ではないってこと。
浮気なら、余計に痕跡は残したくないから、会ったときに直接渡すんじゃないかな。
他に怪しい様子はある？
一応ネットでググってみた？
何らかの商売をしている人への支払いで、公開していることもある。
それか、ヤフオク落札したんじゃね？
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:13:05 O
>>416
親戚や知人以外で、女性名義の年賀状は結婚してからこれまで一枚もありませんでした。
夫携帯の住所録を見る機会を作るのは難しいです。
夫は手帳自体を持っていないんです
お小遣いは特に決まっていません。住宅ローン、ガス水道電気等の光熱費全部、夫の携帯料金以外は全て夫の自由になるお金(小遣い)です。
親戚や知人以外で、女性名義の年賀状は結婚してからこれまで一枚もありませんでした。
夫携帯の住所録を見る機会を作るのは難しいです。
夫は手帳自体を持っていないんです
お小遣いは特に決まっていません。住宅ローン、ガス水道電気等の光熱費全部、夫の携帯料金以外は全て夫の自由になるお金(小遣い)です。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:14:28 0
>>413,417
そんな信頼できないような男なわけ？
もし憶測だけでそんな言われ方されるようなら、旦那が可哀相かなあ。
何か実績があるのなら無理もないけど。
ただ、浮気疑惑が晴れないうちは言わない方がいいのかも。
泳がせて証拠を掴むために。
そんな信頼できないような男なわけ？
もし憶測だけでそんな言われ方されるようなら、旦那が可哀相かなあ。
何か実績があるのなら無理もないけど。
ただ、浮気疑惑が晴れないうちは言わない方がいいのかも。
泳がせて証拠を掴むために。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:18:53 O
>>418
妻に内緒で女性名に送金していたのを知った瞬間、もう浮気しか浮かばなくなっていました。
普段気軽に会える間柄ではないってのは確かにその通りだと思い、普通の浮気ではない可能性が高いんですね。
他に怪しい様子は全く思いあたりませんでした。通帳を見て初めて気がつきました。妻として情けない気持ちになりました。
妻に内緒で女性名に送金していたのを知った瞬間、もう浮気しか浮かばなくなっていました。
普段気軽に会える間柄ではないってのは確かにその通りだと思い、普通の浮気ではない可能性が高いんですね。
他に怪しい様子は全く思いあたりませんでした。通帳を見て初めて気がつきました。妻として情けない気持ちになりました。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:23:12 O
>>420
信じていました。というより、夫に対して何も疑う事もなく毎日生活していました。
だからこそ、事前に相談もないばかりか、送金後に何も言ってくれなかった事実がショックで。信じる気持ちは今は持てなくなってしまいました。
信じていました。というより、夫に対して何も疑う事もなく毎日生活していました。
だからこそ、事前に相談もないばかりか、送金後に何も言ってくれなかった事実がショックで。信じる気持ちは今は持てなくなってしまいました。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:24:51 0
ズバリ聞くしかないでしょ。
本人に確認してみるしかない。ここでいろいろ言うだけ時間の無駄。
本人に確認してみるしかない。ここでいろいろ言うだけ時間の無駄。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:26:17 0
慰謝料とかかもしれんしね
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:34:18 O
>>418
レス後半を見落としていました。
通帳情報しかなく、名前表記がカタカナなので不安ですが検索してみます
商売関係かヤフオクですか。遠まわしに話題にして、もしビンゴだと通帳を見た事もわかってしまうのが怖いので、少し考えてみます。
レス後半を見落としていました。
通帳情報しかなく、名前表記がカタカナなので不安ですが検索してみます
商売関係かヤフオクですか。遠まわしに話題にして、もしビンゴだと通帳を見た事もわかってしまうのが怖いので、少し考えてみます。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:38:50 O
いろいろアドバイスありがとうございます。最初の相談の「どんな行動をとればいいのか」を具体的に教えていただいたので、今はとりあえず〆ます。
夫の帰宅前までに、急いで行動しなければならない事態ではないとわかり安心しました。
夫の帰宅前までに、急いで行動しなければならない事態ではないとわかり安心しました。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:52:59 0
うーん、ちょっと世間知らずさんだからビックリしちゃったのかもね。
世の中ってどんな事でもあり得るんだから、もう少しドッシリ構えて
いてもいいよ。旦那にたいしても、夫は別にスーパーマンじゃないん
だからさ。
貴方の全幅の信頼が逆に重荷になっちゃってたかもしれないし。
これからは、旦那を全能の神なんて考えない方が。旦那だってただの
人間だよ。たまには失敗もある。
世の中ってどんな事でもあり得るんだから、もう少しドッシリ構えて
いてもいいよ。旦那にたいしても、夫は別にスーパーマンじゃないん
だからさ。
貴方の全幅の信頼が逆に重荷になっちゃってたかもしれないし。
これからは、旦那を全能の神なんて考えない方が。旦那だってただの
人間だよ。たまには失敗もある。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:56:25 0
でもさあ、遠方に住んでる愛人て可能性がゼロではないよ・・
最近の女だって「面倒だから振込にしてよぉ」って言う人もいるだろうし。
店の姉ちゃんなら現金主義だろうけど。
最近の女だって「面倒だから振込にしてよぉ」って言う人もいるだろうし。
店の姉ちゃんなら現金主義だろうけど。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:01:00 0
普段あまり使ってない口座を使って女性名に数万の定期的振り込みって
そんなの発見したらどっしり構えてもおれんだろうよ
たまの失敗とかなんかちょっと的外れ
そんなの発見したらどっしり構えてもおれんだろうよ
たまの失敗とかなんかちょっと的外れ
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:08:05 0
でも、妻に内緒で送金って普通のお金じゃないよね
借金にせよ、何に使ったかってのがあるだろうし
普段からお金の話はしない夫婦なのかな・・・
それはそれでスレタイどおりの夫婦だよね
借金にせよ、何に使ったかってのがあるだろうし
普段からお金の話はしない夫婦なのかな・・・
それはそれでスレタイどおりの夫婦だよね
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:09:33 0
でもやっぱただの買物の振込じゃないのかな？
妻にサプライズプレゼント。
女性ががやってる規模の小さいネットショップでいいもの発見。
バレないようにあまり使わない口座から送金して…みたいなさ。
妻にサプライズプレゼント。
女性ががやってる規模の小さいネットショップでいいもの発見。
バレないようにあまり使わない口座から送金して…みたいなさ。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:16:33 0
>>431
奥さんの誕生日や記念日が近ければ、それかもしれないよね。
奥さんの誕生日や記念日が近ければ、それかもしれないよね。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:16:51 0
〆た後にはｹﾞｽﾊﾟｰだらけ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:20:26 0
家庭板ですから。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:23:17 0
本人がいなくなった後が本番だね。
人の噂話と悪口が大好きな人たちばかりだから。
人の噂話と悪口が大好きな人たちばかりだから。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:24:08 0
釣師なら本人も混じってる可能性はある
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 17:54:26 O
鼻デカこゆ？
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 20:57:48 O
〆た後でなんだけど
毎月決まった額を振り込んでるなら
隠し子がいて養育費の振込みってこともあるよ
毎月決まった額を振り込んでるなら
隠し子がいて養育費の振込みってこともあるよ
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 21:01:42 0
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 21:26:46 0
誘導されてきました。
夫に子供の事でやめてほしい事とか話そうとすると
すぐに反応が悪くなって、機嫌が悪くなります。
自分が悪くない話はちゃんと話が出来るのに、
自分が怒られる話や楽しくない話だと全然会話にならない。
男性は自分の非を指摘されるとき、どう言われれば聞く気になれますか？
結婚してから、あの手この手で試してみたけど改善されません。
夫にも、「人生は楽しいだけじゃないから、問題が起こったときに
話し合えないのは困る」って言ってるんですが、その場では納得する。
謝罪もする。でも、また同じリアクションをしてしまう。
で、また「楽しいだけじゃｒｙ」の繰り返しなんです。
本人もとっさの反応らしく（反射に近い）、なかなか直せないみたいで。
こうなったらいろんな人の意見を試してみたいのです。
夫に子供の事でやめてほしい事とか話そうとすると
すぐに反応が悪くなって、機嫌が悪くなります。
自分が悪くない話はちゃんと話が出来るのに、
自分が怒られる話や楽しくない話だと全然会話にならない。
男性は自分の非を指摘されるとき、どう言われれば聞く気になれますか？
結婚してから、あの手この手で試してみたけど改善されません。
夫にも、「人生は楽しいだけじゃないから、問題が起こったときに
話し合えないのは困る」って言ってるんですが、その場では納得する。
謝罪もする。でも、また同じリアクションをしてしまう。
で、また「楽しいだけじゃｒｙ」の繰り返しなんです。
本人もとっさの反応らしく（反射に近い）、なかなか直せないみたいで。
こうなったらいろんな人の意見を試してみたいのです。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 21:55:14 0
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 21:55:41 0
誰の言うこと試しても本人の言う通り反射なので無理だと思うけど
やめて欲しい事を話すんじゃなくこうしたら子供に良いらしいとか
楽しくなるとか違う攻め方してみたのかな
例えば子供のことでやめて欲しいことってなんなんでしょう
やめて欲しい事を話すんじゃなくこうしたら子供に良いらしいとか
楽しくなるとか違う攻め方してみたのかな
例えば子供のことでやめて欲しいことってなんなんでしょう
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:01:59 0
>>442
やめてほしい事は、これから伝えようと思っていることですが、
夫は強面なので、怒ると怖いんです。
悪いこと（人を叩いたり物を投げたり）をしたときに、「ごめんなさいは？！」って
腕をがっしり掴んで逃げようとしても離さないんです。
が、まだ子供にそこまで理解させるのは難しい（２歳になったばかり）
なので、命の危険に関わる事以外はそんなに強く言わないようにしてほしいんです。
繰り返し言い聞かせる時期なので、一度に強く言っても理解できないので。
やめてほしい事は、これから伝えようと思っていることですが、
夫は強面なので、怒ると怖いんです。
悪いこと（人を叩いたり物を投げたり）をしたときに、「ごめんなさいは？！」って
腕をがっしり掴んで逃げようとしても離さないんです。
が、まだ子供にそこまで理解させるのは難しい（２歳になったばかり）
なので、命の危険に関わる事以外はそんなに強く言わないようにしてほしいんです。
繰り返し言い聞かせる時期なので、一度に強く言っても理解できないので。
>>441
先日、夫と子供の三人でＳＣに行きました。
その中の本屋で、子供が手を離して駆け出してしまい、見失いました。
結論は本屋の奥のほうにいたんですが（私たちは入り口周辺にいた）
姿が見えなくなって探している間、私はエスカレーターに巻き込まれたらどうしようとか
知らない人に連れて行かれたらとか、かなり必死だったんですが、夫はニヤニヤして
「しょーがねーなー」くらいにしか思ってなかったみたいで。
その後、本屋を見終わって帰るときに、夫と子供が本屋で少し追いかけっこのような
ことをしたので、帰宅して子供が寝てから話しました。
私「ちょっと話したいんだけど」
夫「・・・・・・・なに？」（この時点で既に不快気味）
私（軽めの話からと思い）「本屋で追いかけっこしたでしょ？
本屋で暴れちゃいけません」
夫「はい」（そんなに機嫌は悪くならず→もう少し話せると判断）
私「あと、○（子供）を見失ったとき笑ってたでしょ？どうして笑ってたの？」
（夫の意見を聞こうと思って）
夫「・・・・覚えてない」（また機嫌を損ねる）
私「そっか。子供は目を離すとエスカレーターｒｙや知らない人ｒｙとかいろんな危険に
巻き込まれるから、ああいう状況はもっと危機感を持って欲しい」
（夫と子供の二人で出かけることもあるので）
夫「・・・・・（無言）」（完全に不機嫌）
会話終了
こんな感じです
先日、夫と子供の三人でＳＣに行きました。
その中の本屋で、子供が手を離して駆け出してしまい、見失いました。
結論は本屋の奥のほうにいたんですが（私たちは入り口周辺にいた）
姿が見えなくなって探している間、私はエスカレーターに巻き込まれたらどうしようとか
知らない人に連れて行かれたらとか、かなり必死だったんですが、夫はニヤニヤして
「しょーがねーなー」くらいにしか思ってなかったみたいで。
その後、本屋を見終わって帰るときに、夫と子供が本屋で少し追いかけっこのような
ことをしたので、帰宅して子供が寝てから話しました。
私「ちょっと話したいんだけど」
夫「・・・・・・・なに？」（この時点で既に不快気味）
私（軽めの話からと思い）「本屋で追いかけっこしたでしょ？
本屋で暴れちゃいけません」
夫「はい」（そんなに機嫌は悪くならず→もう少し話せると判断）
私「あと、○（子供）を見失ったとき笑ってたでしょ？どうして笑ってたの？」
（夫の意見を聞こうと思って）
夫「・・・・覚えてない」（また機嫌を損ねる）
私「そっか。子供は目を離すとエスカレーターｒｙや知らない人ｒｙとかいろんな危険に
巻き込まれるから、ああいう状況はもっと危機感を持って欲しい」
（夫と子供の二人で出かけることもあるので）
夫「・・・・・（無言）」（完全に不機嫌）
会話終了
こんな感じです
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:21:37 0
>>444
「どうしてあんなに強く反応するの？子供が怖がるだけで効果がないどころか、
意味も分かってないから逆効果なんだけど。
どうしてあんなに強く怒るの？」
って理由を聞いたら、旦那はなんて言いますか？
「どうしてあんなに強く反応するの？子供が怖がるだけで効果がないどころか、
意味も分かってないから逆効果なんだけど。
どうしてあんなに強く怒るの？」
って理由を聞いたら、旦那はなんて言いますか？
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:24:13 0
>>445
あ、ごめん。
それ私、旦那側だわｗｗｗｗ
もっと気楽に行こうよ、
って言ってもだめなんだろーな。
なんでそんなに強く旦那を問い詰めるの？
旦那も必死になって探し回らなきゃ駄目なの？
どんな夫婦それ
あ、ごめん。
それ私、旦那側だわｗｗｗｗ
もっと気楽に行こうよ、
って言ってもだめなんだろーな。
なんでそんなに強く旦那を問い詰めるの？
旦那も必死になって探し回らなきゃ駄目なの？
どんな夫婦それ
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:31:32 0
>>446
どうでしょうか？これから話す内容なので、私は今までと同じような
反応しか想像できません。
私には、夫はとにかく自分を否定されることを極端に嫌がるように思えます。
>>447
強いですか？
強く問い詰めているつもりはないんですが。
言葉の選択ですか？それとも、言い方ですか？教えてもらえると助かります。
あと、夫が子供と二人で出かけることがないのなら、それでいいんです。
でも、あんなに危機感が薄いと任せられなくなります。
ＤＱＮが多いと言われているＳＣだったので、私は余計に心配でした。
どうでしょうか？これから話す内容なので、私は今までと同じような
反応しか想像できません。
私には、夫はとにかく自分を否定されることを極端に嫌がるように思えます。
>>447
強いですか？
強く問い詰めているつもりはないんですが。
言葉の選択ですか？それとも、言い方ですか？教えてもらえると助かります。
あと、夫が子供と二人で出かけることがないのなら、それでいいんです。
でも、あんなに危機感が薄いと任せられなくなります。
ＤＱＮが多いと言われているＳＣだったので、私は余計に心配でした。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:36:36 0
>>448
あなたとしては一番嫌なのは最後の無言ってとこでしょうか
あなたとしては一番嫌なのは最後の無言ってとこでしょうか
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:37:25 0
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:39:09 0
>>448
「本屋で暴れちゃいけません」とか。
子供扱い・・・？って思って不快になる。否定されたからじゃない。
「どうして笑ってたの？」もきっついね。
笑ってたらいけないの？
「やんちゃだな～。可愛いな～。はしゃいじゃって」って微笑ましく思った。
三人でお出かけ嬉しかったんだね～ってさ。
それを「どうして笑ってたの？」って・・・。
否定されたから不機嫌とかじゃなくて、なんか不快。
「もっと危機感を持って欲しい」と言われてもなぁ。
言いたいことも気持ちも分かるんだけど、男性には厳しいんじゃないかなと思う。
しかし私は臨月の妊婦で子持ちではないので、子持ちの人なら気持ちが分かるかも。
「本屋で暴れちゃいけません」とか。
子供扱い・・・？って思って不快になる。否定されたからじゃない。
「どうして笑ってたの？」もきっついね。
笑ってたらいけないの？
「やんちゃだな～。可愛いな～。はしゃいじゃって」って微笑ましく思った。
三人でお出かけ嬉しかったんだね～ってさ。
それを「どうして笑ってたの？」って・・・。
否定されたから不機嫌とかじゃなくて、なんか不快。
「もっと危機感を持って欲しい」と言われてもなぁ。
言いたいことも気持ちも分かるんだけど、男性には厳しいんじゃないかなと思う。
しかし私は臨月の妊婦で子持ちではないので、子持ちの人なら気持ちが分かるかも。
>>449
そうですね。
話の内容はともかく、「話し合い」が出来るようになりたいんです。
夫は基本的に楽しく過ごしたい人で、自分が機嫌がいいときに
面白くない話を切り出されると、顕著に不機嫌になります。
ただでさえ夫は多忙で休みも不確実なので、私は機会を
逃したくないんですが、夫が在宅でタイミングを見計らっていると
いつも大事な話が出来ずじまいで困ってるんです。
だから、男性に貴重な休みをそういうのに使われるのは、
どう言われれば納得できるか聞きたくて、ここに来ました。
そうですね。
話の内容はともかく、「話し合い」が出来るようになりたいんです。
夫は基本的に楽しく過ごしたい人で、自分が機嫌がいいときに
面白くない話を切り出されると、顕著に不機嫌になります。
ただでさえ夫は多忙で休みも不確実なので、私は機会を
逃したくないんですが、夫が在宅でタイミングを見計らっていると
いつも大事な話が出来ずじまいで困ってるんです。
だから、男性に貴重な休みをそういうのに使われるのは、
どう言われれば納得できるか聞きたくて、ここに来ました。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:44:06 0
わたしも旦那さんはそまままでもいいんじゃないかと思う。
しかるときは真剣にしかる、
子供が駆けだしたくらいは気楽に。
父親に真剣にしかられた子を母が取りなし、
おろおろ心配している母の横で冷静な父、
いい組み合わせだと思う。
しかるときは真剣にしかる、
子供が駆けだしたくらいは気楽に。
父親に真剣にしかられた子を母が取りなし、
おろおろ心配している母の横で冷静な父、
いい組み合わせだと思う。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:47:37 0
>>450
手をつないでいたけど、あっという間に振りほどいて
人の合間を縫って逃げちゃったんです。
>>451
入れ違いになりましたが、楽しい時間をぶち壊すのが
一番不機嫌になるんです。
別に不機嫌になるのはいいんですが、
話を聞いてもらえなかったら意味がないので。
内容はともかく、いろんな男性の話を聞いて試して、
うちの夫に合うやり方を見つけたいんです。
手をつないでいたけど、あっという間に振りほどいて
人の合間を縫って逃げちゃったんです。
>>451
入れ違いになりましたが、楽しい時間をぶち壊すのが
一番不機嫌になるんです。
別に不機嫌になるのはいいんですが、
話を聞いてもらえなかったら意味がないので。
内容はともかく、いろんな男性の話を聞いて試して、
うちの夫に合うやり方を見つけたいんです。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:48:34 0
すいません、内容はあまりこだわらないで頂けますか？
話し合いが出来なくて困っているんです。
子供の事だけではなく、お金の事、親戚関係の事などいろいろ
夫が自分が面白くない話は出来ないんです。
話し合いが出来なくて困っているんです。
子供の事だけではなく、お金の事、親戚関係の事などいろいろ
夫が自分が面白くない話は出来ないんです。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:53:19 0
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:54:05 0
>>456です
ちょっと訂正
楽しい話題というのは>>442でも言っちゃいましたけど
マイナス面じゃなくプラス面の話をしてみるってことです
例えばですけど「今日本屋さんで見失っちゃったじゃん、そういう時って
親が必死で探したり、見つけても怒るだけじゃなく良かった良かった心配したんだ
ってことを親二人ともがすることでより悪いことしたって理解するんだって
あなたは男だから平気だって思うかもしれないけどちょっと協力してもらってやってみない？」みたいな
ちょっと訂正
楽しい話題というのは>>442でも言っちゃいましたけど
マイナス面じゃなくプラス面の話をしてみるってことです
例えばですけど「今日本屋さんで見失っちゃったじゃん、そういう時って
親が必死で探したり、見つけても怒るだけじゃなく良かった良かった心配したんだ
ってことを親二人ともがすることでより悪いことしたって理解するんだって
あなたは男だから平気だって思うかもしれないけどちょっと協力してもらってやってみない？」みたいな
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:54:42 0
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:56:23 0
この奥さんの書いてる事読んで思ったのは、まず自分の考え方、やり方が正しいという前提で話を進めてるなという事。
旦那さんには旦那さんなりの考え方、やり方もあるんだから、それをもっと認めてあげたらいいのに。
父親の叱り方、母親の叱り方が同じじゃなきゃいけないという事もないし。
そんなにいつもいつも頭ごなしに否定から入られたら、逃げの心理にもなるでしょう。
>>440さんが「うちの旦那は逃げてばかりいる」という認識なのと同じで、
旦那は「うちのカミさんはとにかく責めてくる」と思ってそう。
お互いの先入観同士の闘いになって本題に入れないのも無理ないよ。
旦那さんには旦那さんなりの考え方、やり方もあるんだから、それをもっと認めてあげたらいいのに。
父親の叱り方、母親の叱り方が同じじゃなきゃいけないという事もないし。
そんなにいつもいつも頭ごなしに否定から入られたら、逃げの心理にもなるでしょう。
>>440さんが「うちの旦那は逃げてばかりいる」という認識なのと同じで、
旦那は「うちのカミさんはとにかく責めてくる」と思ってそう。
お互いの先入観同士の闘いになって本題に入れないのも無理ないよ。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:58:33 0
話し方がね～。なんか旦那のことを下に見てるというか、否定的だよね。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 22:58:50 0
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:02:10 0
>>461
例えば、上の会話で私としては夫の意見を聞くつもりで
「どうして笑ってたの？」と聞いたんですが、それはまずいって事ですよね。
私なりに、夫がどうしてそうするのかとか、気持ちや考えは
尊重しているつもりですが、客観的に見ると出来てないってことですよね？
申し訳ないのですが、どの辺りがだめか教えてもらえますか？
例えば、上の会話で私としては夫の意見を聞くつもりで
「どうして笑ってたの？」と聞いたんですが、それはまずいって事ですよね。
私なりに、夫がどうしてそうするのかとか、気持ちや考えは
尊重しているつもりですが、客観的に見ると出来てないってことですよね？
申し訳ないのですが、どの辺りがだめか教えてもらえますか？
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:08:09 0
すごく人当たりがいい人の会話を思い出すと、
「どうして笑ってるの？」なんていう、人の気持ちを聞く言葉ってほとんど無い。
私もそうやって言いがちなんだけどさ。
会話上手な人って、人の気持ちを聞くんじゃなくて、行動について話すんだよね。
例えばニヤニヤしてスルーしてても、「2歳はまだまだ危ないから、
見えないところに行ったら、即！探すことにしたい」とかね。
「どうして笑ってるの？」なんていう、人の気持ちを聞く言葉ってほとんど無い。
私もそうやって言いがちなんだけどさ。
会話上手な人って、人の気持ちを聞くんじゃなくて、行動について話すんだよね。
例えばニヤニヤしてスルーしてても、「2歳はまだまだ危ないから、
見えないところに行ったら、即！探すことにしたい」とかね。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:12:03 0
>>464
うーん例えばあらたまって座らせて面と向かって「どうして笑ってたの？」よりは
洗い物しながらでも「今日は見失って心配したー。あなたは余裕で笑ってたけどなんでー？私なんてドキドキしちゃってさー」
と文字で伝わるかわかりませんが軽く聞いてみるとかどうですかね
んでね、何よりどんな話をしてもどんな聞き方をしても
その回答はあなたの望むものとは違ったとしてもまずは受け入れることが大事ですよ
なんだかどうしたら夫が聞く耳もつのかというよりどうしたら自分の望む対応や返答を夫がするかというような気がして。
うーん例えばあらたまって座らせて面と向かって「どうして笑ってたの？」よりは
洗い物しながらでも「今日は見失って心配したー。あなたは余裕で笑ってたけどなんでー？私なんてドキドキしちゃってさー」
と文字で伝わるかわかりませんが軽く聞いてみるとかどうですかね
んでね、何よりどんな話をしてもどんな聞き方をしても
その回答はあなたの望むものとは違ったとしてもまずは受け入れることが大事ですよ
なんだかどうしたら夫が聞く耳もつのかというよりどうしたら自分の望む対応や返答を夫がするかというような気がして。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:16:34 0
>>464
多分ね旦那さんは特に意味があって笑ってたわけじゃないと思うんだ。
そこを突っ込まれて聞かれても答えようがないんじゃないかと推測した。
起きた事実に対して、あなたと受け取り方が違うから、
リアクションもあなたと違う。
あなたは真面目すぎるのか、とにかく早く是正しなきゃ改善しなきゃと思ってて、
つい聞いてすぐに答えが出ないと不満のようだけど、
自分の気持ちを理路整然と話すのが苦手な人も居るわけですよ。
尊重するために知りたいというあなたの要望は分かるけど、
手法が「追い詰めてる」ので上手くいかないんだと思う。
もうちょっとリラックス気味に話を進められないかな。
夫婦の会話は証人尋問とか取調べじゃないわけだから。
多分ね旦那さんは特に意味があって笑ってたわけじゃないと思うんだ。
そこを突っ込まれて聞かれても答えようがないんじゃないかと推測した。
起きた事実に対して、あなたと受け取り方が違うから、
リアクションもあなたと違う。
あなたは真面目すぎるのか、とにかく早く是正しなきゃ改善しなきゃと思ってて、
つい聞いてすぐに答えが出ないと不満のようだけど、
自分の気持ちを理路整然と話すのが苦手な人も居るわけですよ。
尊重するために知りたいというあなたの要望は分かるけど、
手法が「追い詰めてる」ので上手くいかないんだと思う。
もうちょっとリラックス気味に話を進められないかな。
夫婦の会話は証人尋問とか取調べじゃないわけだから。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:20:24 0
>>466
うん、多分ね、うちは夫が人当たりがいい人なんだけど、
相手がどう思ってもどういう気持ちでも構わないんだよね。
相手はするべきときにするべき行動さえしてくれればいいと思ってる、感じ。
もし相手を変えたいなら、そこは否定しない方が良い。
「こういう気持ちになってよ」と言うよりは、「こういう場合はこうしないか」という話し合い。
そこで意見が違えば話す。
ああ、真面目な話なんだなと思えば真剣に聞く。
人は行動についての話だと受け入れやすいと思う。
うん、多分ね、うちは夫が人当たりがいい人なんだけど、
相手がどう思ってもどういう気持ちでも構わないんだよね。
相手はするべきときにするべき行動さえしてくれればいいと思ってる、感じ。
もし相手を変えたいなら、そこは否定しない方が良い。
「こういう気持ちになってよ」と言うよりは、「こういう場合はこうしないか」という話し合い。
そこで意見が違えば話す。
ああ、真面目な話なんだなと思えば真剣に聞く。
人は行動についての話だと受け入れやすいと思う。
>>467
はい、深く肝に銘じます。
もう少しお伺いしてもいいですか？
夫は不意に話しかけられると、それが面白くない内容だとわかると
とりつく島がないほど、こちらを拒絶するんです。
軽くでも、真面目にでもダメでした。
他に何かやり方は思いつきますか？もしあったら教えてください。
はい、深く肝に銘じます。
もう少しお伺いしてもいいですか？
夫は不意に話しかけられると、それが面白くない内容だとわかると
とりつく島がないほど、こちらを拒絶するんです。
軽くでも、真面目にでもダメでした。
他に何かやり方は思いつきますか？もしあったら教えてください。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:25:21 0
全然関係無いけど、旦那さんB型？
>>468
そうですね、確かに夫は口下手なところもあります。
私が性急すぎなんでしょうか・・・
でも、夫の気持ちを尊重したいと言う思いはあるので、
私が追い詰めないように気をつけられれば、夫の気持ちも聞けるでしょうか・・・
>>469
行動についての話・・・
気持ちを是正しないようにするって事でしょうか？
今回で言うなら、「危機感を持て」というより「いなくなったら必死に探せ」と言う感じですか？
またずれてたらすみません。
そうですね、確かに夫は口下手なところもあります。
私が性急すぎなんでしょうか・・・
でも、夫の気持ちを尊重したいと言う思いはあるので、
私が追い詰めないように気をつけられれば、夫の気持ちも聞けるでしょうか・・・
>>469
行動についての話・・・
気持ちを是正しないようにするって事でしょうか？
今回で言うなら、「危機感を持て」というより「いなくなったら必死に探せ」と言う感じですか？
またずれてたらすみません。
>>471
夫はＯ型です
夫はＯ型です
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:31:41 0
440はなんか上から目線な物言いなんだよね。
それじゃ誰だってムカツクと思うよ。
話し合いじゃなく説教になってるし。
それじゃ誰だってムカツクと思うよ。
話し合いじゃなく説教になってるし。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:42:00 0
疲れる女だ。
こんな人と生活してたら気が休まらん。
こんな人と生活してたら気が休まらん。
>>474
夫には話し合いのアポを取らなくてはならず、
今までは突然「今話したい」と言っても「そんなこと急に言われても困る」と話にもならず、
今では「いついつこういう話がしたいから時間をちょうだい」とアポ取りするようになりました。
正直、疲れている部分はあります。どうしてこんな事も話せないんだろうって。
考えに考えて話を進めていても話し合いが不調になると、どうしても本音のイラついている部分が
出ているのも事実だと思います。
説教くらいの口調になっているかもしれません。
どうしていいのか、良く分かりません。
夫には話し合いのアポを取らなくてはならず、
今までは突然「今話したい」と言っても「そんなこと急に言われても困る」と話にもならず、
今では「いついつこういう話がしたいから時間をちょうだい」とアポ取りするようになりました。
正直、疲れている部分はあります。どうしてこんな事も話せないんだろうって。
考えに考えて話を進めていても話し合いが不調になると、どうしても本音のイラついている部分が
出ているのも事実だと思います。
説教くらいの口調になっているかもしれません。
どうしていいのか、良く分かりません。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:42:39 0
こんな嫁マジでｲﾗﾈ
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:43:15 0
>>472
＞行動についての話
そうそう、そういうこと。
あなたも「危機感持って」って言われるとカチンとこない？
だって自分なりに持ってるでしょ？
「いなくなったら探そう」って言われてカチンとこないでしょ。
＞行動についての話
そうそう、そういうこと。
あなたも「危機感持って」って言われるとカチンとこない？
だって自分なりに持ってるでしょ？
「いなくなったら探そう」って言われてカチンとこないでしょ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:43:19 0
440って典型的な男に暴力振るわれやすいタイプだよ。
正論だからって相手を追い詰めていいわけじゃない。
うちの夫（O型）はちゃんと話し合いができる方だけど、
440みたいな言い方したら間違いなく機嫌悪くなると思う。
正論だからって相手を追い詰めていいわけじゃない。
うちの夫（O型）はちゃんと話し合いができる方だけど、
440みたいな言い方したら間違いなく機嫌悪くなると思う。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:44:29 0
>>472
さっきも書いたけど、お互いに良くない先入観持ってると思うのね。
だから、それがお互いに払拭されれば世間話のように色々話せるようになると思います。
身構えちゃってる相手にペラペラ、うっかり何かを話したりしないでしょ？
旦那さんだってあなたが一生懸命色々考えてるのは分かってると思うけど、
なんだろ、話をするという場面になると漂う空気を重く感じてるはず。
まずはそれを取っ払うところから。
聞いてくれなかったら「なぜ聞いてくれないのですかｷﾘｯ」じゃなくて
「あぁぁぁぁまたフラれた、悲しい」くらいふざけちゃったら？
さっきも書いたけど、お互いに良くない先入観持ってると思うのね。
だから、それがお互いに払拭されれば世間話のように色々話せるようになると思います。
身構えちゃってる相手にペラペラ、うっかり何かを話したりしないでしょ？
旦那さんだってあなたが一生懸命色々考えてるのは分かってると思うけど、
なんだろ、話をするという場面になると漂う空気を重く感じてるはず。
まずはそれを取っ払うところから。
聞いてくれなかったら「なぜ聞いてくれないのですかｷﾘｯ」じゃなくて
「あぁぁぁぁまたフラれた、悲しい」くらいふざけちゃったら？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:45:18 0
＞考えに考えて話を進めていても話し合いが不調になると
自分がいつも正しいと思ってるから不調になる
旦 那 の 話 は 聞 く だ け
レ ス も 聞 く だ け
自分がいつも正しいと思ってるから不調になる
旦 那 の 話 は 聞 く だ け
レ ス も 聞 く だ け
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:45:43 0
>>472
うまい言い方ではないかもしれんけど子供がいなくなったときに
「うわああ！エスカレーターに巻き込まれたらどうしよう！？
中学生に連れ去られてころされたらどうしよう！？」と半泣きで必死になる。
とか…相手を責めない言い方で危機を伝える、とか。
叱り方はまーきにせんでいいと思うけどなー
厳しい父親の方がいいよ。母親がフォロー係なんておいしいじゃん
うちは逆だよーお父さんは優しいなんて言われてしまうわ腹立つわ
うまい言い方ではないかもしれんけど子供がいなくなったときに
「うわああ！エスカレーターに巻き込まれたらどうしよう！？
中学生に連れ去られてころされたらどうしよう！？」と半泣きで必死になる。
とか…相手を責めない言い方で危機を伝える、とか。
叱り方はまーきにせんでいいと思うけどなー
厳しい父親の方がいいよ。母親がフォロー係なんておいしいじゃん
うちは逆だよーお父さんは優しいなんて言われてしまうわ腹立つわ
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:45:53 0
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:46:53 0
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:48:12 0
>>476
アポ取りして時間をもうけないといけない程長時間に渡る説教を繰り広げるのだろうか。
アポ取りして時間をもうけないといけない程長時間に渡る説教を繰り広げるのだろうか。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:49:03 0
>>478
ありがとうございます。
少し光が見えてきた気がしました。
行動についての話を心がけます。
>>480
ふざけるのは勇気が要るけど、それくらいの方向転換が
必要なんですよね、私には。
頑張ります。
>>482
おいしいですか。
子供が夫を怖がるようになって欲しくなくて、だったんですが
おいしいと思ってみますｗ
>>483
すごくささいな事（今回で言えば本屋で走るとか）
そんなことも改めて言わないといけないんです。
ありがとうございます。
少し光が見えてきた気がしました。
行動についての話を心がけます。
>>480
ふざけるのは勇気が要るけど、それくらいの方向転換が
必要なんですよね、私には。
頑張ります。
>>482
おいしいですか。
子供が夫を怖がるようになって欲しくなくて、だったんですが
おいしいと思ってみますｗ
>>483
すごくささいな事（今回で言えば本屋で走るとか）
そんなことも改めて言わないといけないんです。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:54:50 O
440さんの気持ち、すごくわかります！！
うちの旦那さんも面白くない話だと不機嫌になって黙っちゃう人です…
なるべく家では心地好くいて欲しいけど、子供の事だと言わなきゃいけないことって出てきますよね。
うちはまず、自分で試行錯誤したり行動を背中で見せたりをしようと心掛けています。
ＳＣの件でいえば、旦那さんは最初からあてにせず、自分は必死に探す。みたいな。
それでも何も感じてくれない時は、｢あの時はこうしてもらえるとうれしいな。｣と一応希望を伝えます。
ほぼ無視ですけどね…後日偶然でも自分の伝えた様な振る舞いをしてくれたら、｢今日あったこういう感じって良いと思う｣とか、｢ありがとう｣と言うようにしています。
反応が帰ってこないって辛いですよね。
うちも話し合い出来るようになりたいなぁ…
人を変えるのはなかなか難しい事だと思うので、一緒に徐々に頑張りましょー！！
うちの旦那さんも面白くない話だと不機嫌になって黙っちゃう人です…
なるべく家では心地好くいて欲しいけど、子供の事だと言わなきゃいけないことって出てきますよね。
うちはまず、自分で試行錯誤したり行動を背中で見せたりをしようと心掛けています。
ＳＣの件でいえば、旦那さんは最初からあてにせず、自分は必死に探す。みたいな。
それでも何も感じてくれない時は、｢あの時はこうしてもらえるとうれしいな。｣と一応希望を伝えます。
ほぼ無視ですけどね…後日偶然でも自分の伝えた様な振る舞いをしてくれたら、｢今日あったこういう感じって良いと思う｣とか、｢ありがとう｣と言うようにしています。
反応が帰ってこないって辛いですよね。
うちも話し合い出来るようになりたいなぁ…
人を変えるのはなかなか難しい事だと思うので、一緒に徐々に頑張りましょー！！
>>485
重複しますが、ささいな話でもアポが必要です。
重複しますが、ささいな話でもアポが必要です。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:55:02 0
『夫は話し合いの出来ない性格だから私が譲歩して上手く場を持っていってあげよう
そのために色々勉強して頑張ろう。私は間違ってないけど、夫と合わないのなら合わせるようにしよう。』
っていう上から目線ビンビンだよね。
ガミガミオバサンって感じが…。
そのために色々勉強して頑張ろう。私は間違ってないけど、夫と合わないのなら合わせるようにしよう。』
っていう上から目線ビンビンだよね。
ガミガミオバサンって感じが…。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:55:09 0
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:55:31 0
夫婦の片一方がしっかりし過ぎてると正論吐かれちゃうから、理路整然が苦手な人だと逃げ腰になっちゃうのは無理ない話。
しかも、これでもかこれでもかと自分の弱い部分を突かれるわけだから居心地も最悪。
水清ければなんとやら、と昔から言うでしょ。
家庭は仕事場じゃないから、あまりに四角四面じゃ息が詰まって安らげない。→逃げる
と、こういう悪循環なわけですよ。
しかも、これでもかこれでもかと自分の弱い部分を突かれるわけだから居心地も最悪。
水清ければなんとやら、と昔から言うでしょ。
家庭は仕事場じゃないから、あまりに四角四面じゃ息が詰まって安らげない。→逃げる
と、こういう悪循環なわけですよ。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:56:33 0
浮気する日も近いな
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:57:28 0
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:58:18 0
>>489
そもそも、『話したいことがあるんだけど、いい？』って聞くからダメなんじゃね？
既出だけど、なんかしながらとかテレビ見ながら(CM中とかに)、
『～…あ、ところでさ～○○なんだけど××ってした方がこっちも安心だな～ｗ』
くらいにサラッと言ってしまえばいいんじゃないかと・・・。
そもそも、『話したいことがあるんだけど、いい？』って聞くからダメなんじゃね？
既出だけど、なんかしながらとかテレビ見ながら(CM中とかに)、
『～…あ、ところでさ～○○なんだけど××ってした方がこっちも安心だな～ｗ』
くらいにサラッと言ってしまえばいいんじゃないかと・・・。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 00:01:47 0
皆さん、おそくまでありがとうございました。
自分では客観的に見ることが出来なく、夫に息苦しい思いを
させてきたんだと反省しました。
いろいろと教えていただき、私に出来る事もたくさんあるので
これから気をつけていきたいと思います。
明日も早いので、これで落ちます。ありがとうございました。
自分では客観的に見ることが出来なく、夫に息苦しい思いを
させてきたんだと反省しました。
いろいろと教えていただき、私に出来る事もたくさんあるので
これから気をつけていきたいと思います。
明日も早いので、これで落ちます。ありがとうございました。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 00:03:22 0
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 00:06:20 0
気に入らないレスは徹底的に排除か
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 00:10:16 0
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 00:56:49 0
こんな嫁が日本の嫁のデフォに感じるのは家庭板と小町に毒され過ぎたせいかな
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 01:43:50 0
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 02:03:29 O
え、だからどういう言い方すればいいのかな？ って模索して
自分が変わろうとしてるんじゃないの？
自分が変わろうとしてるんじゃないの？
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 02:17:57 O
会話ないし家庭内別居してる
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 02:20:00 O
>>492
なるほど
なるほど
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 07:19:53 O
この人のこと、上から目線とか叩いてるけど、住人だって十分上から目線でしょ。
生意気とか何様ｗ
アドバイスしてあげるんだから、平伏しなさいってこと？
生意気とか何様ｗ
アドバイスしてあげるんだから、平伏しなさいってこと？
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 07:24:35 O
>>502
どうすればそう読める？
どうすればそう読める？
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:23:57 0
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:40:53 0
簡単に言うと面白くない人なだけでしょ。
良い面は生真面目、悪く言うと融通が利かない。
自分では夫に強く言うべき場面を使い分けろって言ってるくせに、
自分は使い分けられていないｗ
確かに言ってることは間違ってないし、自分も自信があるから強気なんだろうけど、
自分が正しいって前面に出し過ぎ。
肝心なのは、いかに自分の主張が正しいかというのをわからせることじゃなく、
今後同じことがないよう相手に理解してもらうってことだよ。
子供さんが真の2歳児ってことだし、これからの子育てもそうだよ。
同じことを注意しても、言い方一つで全然違ってくるから。
良い面は生真面目、悪く言うと融通が利かない。
自分では夫に強く言うべき場面を使い分けろって言ってるくせに、
自分は使い分けられていないｗ
確かに言ってることは間違ってないし、自分も自信があるから強気なんだろうけど、
自分が正しいって前面に出し過ぎ。
肝心なのは、いかに自分の主張が正しいかというのをわからせることじゃなく、
今後同じことがないよう相手に理解してもらうってことだよ。
子供さんが真の2歳児ってことだし、これからの子育てもそうだよ。
同じことを注意しても、言い方一つで全然違ってくるから。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:41:47 0
旦那と話し合いが出来ないと、旦那がどう思ってどうしたいのかさっぱり分からないからね。
話し合いが出来ない人って本当に存在する。
この人も言い方がキツイんだろうが、夫が主張すれば相談者もこんなとこで聞かなくても
変わり方だって分かるだろうに。
話し合いが出来ない人って本当に存在する。
この人も言い方がキツイんだろうが、夫が主張すれば相談者もこんなとこで聞かなくても
変わり方だって分かるだろうに。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:47:17 0
こんな相手を追いつめる話し方じゃ「話し合い」にならない。
相談者は一方的に意見を述べてるだけで、自分が想定している返答がないのを不満に思ってるだけ。
相手の言い分を聞こうともしてないじゃん。
こういう人いるけど、自分は正しいって思ってるから自覚がないんだよね。
相談者は一方的に意見を述べてるだけで、自分が想定している返答がないのを不満に思ってるだけ。
相手の言い分を聞こうともしてないじゃん。
こういう人いるけど、自分は正しいって思ってるから自覚がないんだよね。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:55:44 0
つかさ、この人なんかずれてない？
まだ二歳だから～って言っても、ダメなものはダメって叱らないといけないじゃん。
本屋で手を離して駆けだしていっちゃった時「勝手に走っていったらダメでしょ」って。
本屋で追いかけっこしてる時も「ここで遊んではいけません」ってその場で教えないと。
なんで、一日終わってから「ダンナ」に言い聞かせてるのさｗ
ちょっと見失って奥で見つけて、かくれんぼしてたのか♪って追いかけっこって（公共の場ではいけないけど）
ダンナさんの方が子供目線というか、心に余裕がある感じがするよ。
魔の二歳児で大変だけど、叱る時はその場で叱らないとダメだよ。
まだ二歳だから～って言っても、ダメなものはダメって叱らないといけないじゃん。
本屋で手を離して駆けだしていっちゃった時「勝手に走っていったらダメでしょ」って。
本屋で追いかけっこしてる時も「ここで遊んではいけません」ってその場で教えないと。
なんで、一日終わってから「ダンナ」に言い聞かせてるのさｗ
ちょっと見失って奥で見つけて、かくれんぼしてたのか♪って追いかけっこって（公共の場ではいけないけど）
ダンナさんの方が子供目線というか、心に余裕がある感じがするよ。
魔の二歳児で大変だけど、叱る時はその場で叱らないとダメだよ。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:57:09 0
でも無言ってのは返答じゃないんだよ。
無言で返す奴は話し合いをするに値しないと思ってる。
うちは夫婦及び双方の実家まで理屈こきしかいないので
余計にそうなるのかもしれんが。
無言で返す奴は話し合いをするに値しないと思ってる。
うちは夫婦及び双方の実家まで理屈こきしかいないので
余計にそうなるのかもしれんが。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:57:43 0
気持ちの問題だと思うな。
ただ一方的に指摘しようとするからこうなる。
相談者だって完璧な育児をしてるわけじゃないだろうさ。
逆に旦那が大目に見てる部分だってあるだろうさ。
でも、彼女にとってはまさかそんなことがあるなんてことは全くの想定外。
自分の育児が正しくて、相手の育児は間違い、そういう前提の元に物事を考えてる。
旦那は旦那なりの考えがあってその結果行動してるのに、
自分だけが正しいと言わんばかりに指摘されたらそりゃ話し合いにもならない。
元より彼女は話し合いがしたいんじゃなく説教して反省を促したいだけで、
相談したいわけでもなんでもないんだから。
ただ一方的に指摘しようとするからこうなる。
相談者だって完璧な育児をしてるわけじゃないだろうさ。
逆に旦那が大目に見てる部分だってあるだろうさ。
でも、彼女にとってはまさかそんなことがあるなんてことは全くの想定外。
自分の育児が正しくて、相手の育児は間違い、そういう前提の元に物事を考えてる。
旦那は旦那なりの考えがあってその結果行動してるのに、
自分だけが正しいと言わんばかりに指摘されたらそりゃ話し合いにもならない。
元より彼女は話し合いがしたいんじゃなく説教して反省を促したいだけで、
相談したいわけでもなんでもないんだから。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 08:58:21 0
旦那が俺ソックリでどう叩かれるのかドキドキしたw
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:06:54 0
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:11:50 O
前回もそうだったけど、相談者や報告者がいなくなったあとも
ゲスパーや叩きが続くのって、これぞ家庭板クオリティーって感じだね。
ゲスパーや叩きが続くのって、これぞ家庭板クオリティーって感じだね。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:12:19 0
でも相談者は言い方を教えて欲しいと言ってて、
それに対して出来ることは色々ありますね、と言っている。
ここで相談者を叩いてる人の方が「お前が言うな」だと思うんだけどｗ
それに対して出来ることは色々ありますね、と言っている。
ここで相談者を叩いてる人の方が「お前が言うな」だと思うんだけどｗ
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:19:29 0
言い方ってもなー。
子供がプチ行方不明→まー二人で探すわな。旦那がニヤニヤして真剣に探さないなら
「そっち見て」と指示を出すとか。
子供と追いかけっこ→他の人の迷惑になるからそういうことしたらダメ（二人いっぺんに注意）
子供が寝静まってからあらためて話し合うレベルじゃないｗ
子供がプチ行方不明→まー二人で探すわな。旦那がニヤニヤして真剣に探さないなら
「そっち見て」と指示を出すとか。
子供と追いかけっこ→他の人の迷惑になるからそういうことしたらダメ（二人いっぺんに注意）
子供が寝静まってからあらためて話し合うレベルじゃないｗ
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:20:42 0
５０２の思考がかわいそうにおもえる
男の人かな？
男の人かな？
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:28:18 O
>>519
それができないから相談にきたんでしょ
それができないから相談にきたんでしょ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:28:46 0
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:41:14 0
説教だとか上からだとか言う人達がいるけど
それが不快なら不快だと旦那が言わないと・・・
それこそが話し合いなのに結局旦那の方は相談者を拒絶する事で
言わずに自分の思い通りに物事を進めようとする
コミュ障か駄々っ子のように思える
家庭内は正しいとか間違ってるとかじゃなくてまずは対話だから
相談者もめげずに話し掛けてあげてね
今は子供が小さいから何とかなってるんだろうけど
その内、そういう態度をとられるくらいなら話す必要性を感じなくなる時が来るよ
それが不快なら不快だと旦那が言わないと・・・
それこそが話し合いなのに結局旦那の方は相談者を拒絶する事で
言わずに自分の思い通りに物事を進めようとする
コミュ障か駄々っ子のように思える
家庭内は正しいとか間違ってるとかじゃなくてまずは対話だから
相談者もめげずに話し掛けてあげてね
今は子供が小さいから何とかなってるんだろうけど
その内、そういう態度をとられるくらいなら話す必要性を感じなくなる時が来るよ
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:54:36 0
説教口調になったのはアポとってからとか訳分からん事いうから
そういう風になったんじゃないのかなと。
大体「今いい？」とかそういう風になんでこっちが気を使って話さなきゃなんないの？って
思うし、そうさせてきたのは旦那が耳が痛い人でずるいからそうなったんじゃないの。
旦那が普通にごめんね気をつけるね、とかあーそっかぁ悪かったねとか
そうか？大丈夫だよ～とか
一言あればいいのに、黙るとかずるいよ。
何かあってからじゃ遅いのに、自分が気をつけれない事を指摘されて黙っちゃうとか
旦那さんが子供だと思う。
そういう風になったんじゃないのかなと。
大体「今いい？」とかそういう風になんでこっちが気を使って話さなきゃなんないの？って
思うし、そうさせてきたのは旦那が耳が痛い人でずるいからそうなったんじゃないの。
旦那が普通にごめんね気をつけるね、とかあーそっかぁ悪かったねとか
そうか？大丈夫だよ～とか
一言あればいいのに、黙るとかずるいよ。
何かあってからじゃ遅いのに、自分が気をつけれない事を指摘されて黙っちゃうとか
旦那さんが子供だと思う。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:55:22 0
>>523
いや、だから相手に言い分を与えないやり方だからマズイんでしょ？って皆言ってるのでは。
私はこの>>440さん気味だから、なんか辛いんだけどｗ
絶対に自分が正しいって強く思ってることはどうしても上からの物言いになってる。
旦那が必要最小限しかしゃべらなかったり無言になっちゃうのは、ひとつ言ったら何倍にも言い返されるから。
ほんと、気をつけなきゃって思うんだけど言いたいこと全部言わなきゃ気が済まないとこがある…orz
いや、だから相手に言い分を与えないやり方だからマズイんでしょ？って皆言ってるのでは。
私はこの>>440さん気味だから、なんか辛いんだけどｗ
絶対に自分が正しいって強く思ってることはどうしても上からの物言いになってる。
旦那が必要最小限しかしゃべらなかったり無言になっちゃうのは、ひとつ言ったら何倍にも言い返されるから。
ほんと、気をつけなきゃって思うんだけど言いたいこと全部言わなきゃ気が済まないとこがある…orz
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:56:13 0
>>523
>>不快なら不快だと旦那が言わないと
その通りなんだが、気の優しい人だとなかなか言えないよ。
子供のため、穏やかでおおらかな家庭でありたいと考えてるかもしれないし。
旦那のそういう部分も分かってあげれば…とも思うんだが、積もり積もって
今の状態に至るというところなんだろう。
二人とも、お互いの性格に歩み寄れよと言いたいがw
>>不快なら不快だと旦那が言わないと
その通りなんだが、気の優しい人だとなかなか言えないよ。
子供のため、穏やかでおおらかな家庭でありたいと考えてるかもしれないし。
旦那のそういう部分も分かってあげれば…とも思うんだが、積もり積もって
今の状態に至るというところなんだろう。
二人とも、お互いの性格に歩み寄れよと言いたいがw
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:58:47 0
>>525
うん、だからあなたは相談者をやっぱり「正しさ」で叩いてるわけ。
全然分かってないと思うの。
この相談者は上の方で色々なアドバイスを自分の物にしようとしてる。
あなたとは違うんじゃないかな。
うん、だからあなたは相談者をやっぱり「正しさ」で叩いてるわけ。
全然分かってないと思うの。
この相談者は上の方で色々なアドバイスを自分の物にしようとしてる。
あなたとは違うんじゃないかな。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:58:48 0
アポとって、っていうのがもう勘違い女なんだよねえ。
アポじゃなくてその場で即説教して、「じゃ後でじっくり話し合おう」で
いいじゃないかw
こういう理屈っぽいのって普通は男かなーと思ってた。
アポじゃなくてその場で即説教して、「じゃ後でじっくり話し合おう」で
いいじゃないかw
こういう理屈っぽいのって普通は男かなーと思ってた。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:59:30 0
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:02:00 0
>>529
そうなのかw ズレた旦那だw
つーかキツい嫁へのこの旦那なりの予防線なのかね。
そこを嫁はストレートにしか理解してないんだろう。
予防線なんだから、「ああ、キツい言い方を覚悟してるんだ、じゃあ
優しい物の言い方を心掛けなきゃ」と思えないと。
そうなのかw ズレた旦那だw
つーかキツい嫁へのこの旦那なりの予防線なのかね。
そこを嫁はストレートにしか理解してないんだろう。
予防線なんだから、「ああ、キツい言い方を覚悟してるんだ、じゃあ
優しい物の言い方を心掛けなきゃ」と思えないと。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:05:36 0
まぁ相性が悪いんだろうな。
キツイ言い方だろうが何だろうが、「なんでそんなキツイ言い方するの！
内容が正しくても聞けなくなるよ」くらい言い返せばいいし。
「じゃあどういう言い方すればいい？」って発展もするしさ。
それがコミュニケーションでしょ。
相手がキツイから無言、ってさ、会社でも扱いにくい人だろうね。
キツイ言い方だろうが何だろうが、「なんでそんなキツイ言い方するの！
内容が正しくても聞けなくなるよ」くらい言い返せばいいし。
「じゃあどういう言い方すればいい？」って発展もするしさ。
それがコミュニケーションでしょ。
相手がキツイから無言、ってさ、会社でも扱いにくい人だろうね。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:09:20 0
>>529
不意打ち説教は疲れてる時しんどいから、余力のある時でお願いってことでしょ
不意打ち説教は疲れてる時しんどいから、余力のある時でお願いってことでしょ
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:12:22 0
>>527
えっと、>>525のレスでどのあたりが叩きになってます？
言い分与えないってところは叩きになるのかな。
相手から謝罪の言葉しか出させないような問い詰め方は賢くないなと思っただけ。
無言にさせてしまうのも同じ。旦那には旦那なりの言い分もあるのでは？
えっと、>>525のレスでどのあたりが叩きになってます？
言い分与えないってところは叩きになるのかな。
相手から謝罪の言葉しか出させないような問い詰め方は賢くないなと思っただけ。
無言にさせてしまうのも同じ。旦那には旦那なりの言い分もあるのでは？
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:15:06 0
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:16:20 O
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:18:03 0
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:20:54 0
>>533
あなたも相談者タイプなら分かるとは思うけど、
「どうして笑ってたの？」って言い方は、笑ってたことを責めたいというよりも
笑ってた理由を知りたいんだよね。
この相談者は相手の行動の理由を考えて対処したいタイプ。
でも言葉の選び方が間違ってるし、聞き方もまずい。
ここで旦那が「なんか微笑ましいなと思って」と答えれば「そっか～」って納得すると思うよ。
でも旦那は責められてると感じる。まぁ誰でも感じると思う。
不思議な話だけど、話し合いが出来ない人というのは、本当に出来ない。
こっちの話し方の問題じゃないんだよね。
「人と感情や気持ちのやり取りすることが出来ない」という人はいる。
それが面倒臭いのか、慣れてないだけなのか、価値を感じないのか、多分全部だけど。
だからそこはとりあえず置いておいて、「どういう気持ちでも考えでもいいよ」と全部受け止める気持ちで問いかけず、
話すのは行動についてのみ、という風にした方が良い。
あなたのレスだけが叩いてるわけじゃなくて、流れがそうなってたから。
相談者のみが悪いという問題でも無い。
あなたも相談者タイプなら分かるとは思うけど、
「どうして笑ってたの？」って言い方は、笑ってたことを責めたいというよりも
笑ってた理由を知りたいんだよね。
この相談者は相手の行動の理由を考えて対処したいタイプ。
でも言葉の選び方が間違ってるし、聞き方もまずい。
ここで旦那が「なんか微笑ましいなと思って」と答えれば「そっか～」って納得すると思うよ。
でも旦那は責められてると感じる。まぁ誰でも感じると思う。
不思議な話だけど、話し合いが出来ない人というのは、本当に出来ない。
こっちの話し方の問題じゃないんだよね。
「人と感情や気持ちのやり取りすることが出来ない」という人はいる。
それが面倒臭いのか、慣れてないだけなのか、価値を感じないのか、多分全部だけど。
だからそこはとりあえず置いておいて、「どういう気持ちでも考えでもいいよ」と全部受け止める気持ちで問いかけず、
話すのは行動についてのみ、という風にした方が良い。
あなたのレスだけが叩いてるわけじゃなくて、流れがそうなってたから。
相談者のみが悪いという問題でも無い。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:22:58 0
これって普通のカップルだと男側がそのうちメールもスルーしだして会うのを理由付けて断るようになって別れるパターンだよ。
子供が大切だから最後は無言で不機嫌になるだけで済んでるんじゃないかな。
そのうち浮気か暴力に発展する前に会話の仕方に気を付けたほうがいいと思う。
家にいるのに取調室にいる状態だよ。
「ああいう時はすぐ探そ？最近は怖い事件もあるし、お店の中は走らないってその場で言うようにしたいな」って軽く。
アポなんて取らずにすぐ言えないかな？
子供が大切だから最後は無言で不機嫌になるだけで済んでるんじゃないかな。
そのうち浮気か暴力に発展する前に会話の仕方に気を付けたほうがいいと思う。
家にいるのに取調室にいる状態だよ。
「ああいう時はすぐ探そ？最近は怖い事件もあるし、お店の中は走らないってその場で言うようにしたいな」って軽く。
アポなんて取らずにすぐ言えないかな？
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:23:16 0
「本屋で暴れちゃいけません」って言い方されたら「…すみません」しかないよね。
もし、自分なら「なんで追いかけっこになっちゃったの？」かな。その前に現場で言うけどｗ
そういう話は後でって言われてるんなら、布団に入ったまま「今日みたいに一緒に遊ぶのはやめてね」
って一言言って終わりかな。
もっとうまい言い方ってどんなのがあるんだろう。
もし、自分なら「なんで追いかけっこになっちゃったの？」かな。その前に現場で言うけどｗ
そういう話は後でって言われてるんなら、布団に入ったまま「今日みたいに一緒に遊ぶのはやめてね」
って一言言って終わりかな。
もっとうまい言い方ってどんなのがあるんだろう。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:25:46 0
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:26:56 0
グダグダグダグダ説教するから無言になるんだろうな。
短く端的に、その場限りにしろよ。嫌味ったらしいんだよね。
短く端的に、その場限りにしろよ。嫌味ったらしいんだよね。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:27:54 0
>>537
横入りだけど、その「如何して笑ってたの？」の前に「暴れちゃいけません」で黙らせちゃってるんだけどね。
横入りだけど、その「如何して笑ってたの？」の前に「暴れちゃいけません」で黙らせちゃってるんだけどね。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:28:38 0
前の旦那が話が出来ない人だった。
どんな手を尽くしても駄目。
2年一緒にいるうちに相談者みたいになった。
今は再婚して普通に会話出来てる。
毎日毎日何時間も話してる。楽しいし。
楽しくない話題だってもちろん、向こうも積極的に話してくれる。
たまに追い詰めちゃうときもあるけど、反省して話し直す。
相談者だけの問題ではないと思う。
どんな手を尽くしても駄目。
2年一緒にいるうちに相談者みたいになった。
今は再婚して普通に会話出来てる。
毎日毎日何時間も話してる。楽しいし。
楽しくない話題だってもちろん、向こうも積極的に話してくれる。
たまに追い詰めちゃうときもあるけど、反省して話し直す。
相談者だけの問題ではないと思う。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:29:28 0
相性なんだよ。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:31:11 0
まあ喋らない原因が「バカ過ぎるので何も考えてない」だったら、手の施しようがないわな。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:31:19 0
>>542
まあ「暴れちゃいけません」は無いよね。
でも上の
＞話し合いが出来なくて困っているんです。
＞子供の事だけではなく、お金の事、親戚関係の事などいろいろ
＞夫が自分が面白くない話は出来ないんです。
これはきついよ。
子供を相手してる気分になってくるかも。
悪循環だね。
まあ「暴れちゃいけません」は無いよね。
でも上の
＞話し合いが出来なくて困っているんです。
＞子供の事だけではなく、お金の事、親戚関係の事などいろいろ
＞夫が自分が面白くない話は出来ないんです。
これはきついよ。
子供を相手してる気分になってくるかも。
悪循環だね。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:33:51 0
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:35:47 0
2歳児に対しては「暴れちゃいけません」でいいと思う。
ただ2歳児と夫は暴れた理由が違うでしょ。
悪いことは悪い！で相手の自尊心を傷つける言い方は良くないと思うなあ。
今後の対策としては、夫が子供みたいな真似をしても決して子供ではないということ。
書いてて面白くなっちゃったけど。ｗ
子供に接するような物言いなど、どっか超えちゃいけない領域ってのはあると思うんだ。
ただ2歳児と夫は暴れた理由が違うでしょ。
悪いことは悪い！で相手の自尊心を傷つける言い方は良くないと思うなあ。
今後の対策としては、夫が子供みたいな真似をしても決して子供ではないということ。
書いてて面白くなっちゃったけど。ｗ
子供に接するような物言いなど、どっか超えちゃいけない領域ってのはあると思うんだ。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:36:50 0
>>545
前の旦那はそうだった…。
本当に不思議で、未だに理解できないけど、
そういう人って本当にいるんだよね。しかも結構いる。
話をしようとしても「面倒臭い」としか思わないの。
仕事から帰ってきてテレビ見てるだけ。謎だ。
前の旦那はそうだった…。
本当に不思議で、未だに理解できないけど、
そういう人って本当にいるんだよね。しかも結構いる。
話をしようとしても「面倒臭い」としか思わないの。
仕事から帰ってきてテレビ見てるだけ。謎だ。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:37:47 0
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:40:03 O
>>550
勝手な推測だよねｗ
勝手な推測だよねｗ
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:41:12 0
>>550
私は個人的には、誰だって自分が正しいと思ってると思ってるよ。
そこを乗り越えるのが話し合いでしょ。
この人だって旦那だって正しいところも間違ってるところも、
そもそも正しいとかじゃないところもある。
相談者の文章読んでると、それくらいは理解してると思うよ。
旦那が自分の正しさすら言わないから困ってるんじゃないの。
私は個人的には、誰だって自分が正しいと思ってると思ってるよ。
そこを乗り越えるのが話し合いでしょ。
この人だって旦那だって正しいところも間違ってるところも、
そもそも正しいとかじゃないところもある。
相談者の文章読んでると、それくらいは理解してると思うよ。
旦那が自分の正しさすら言わないから困ってるんじゃないの。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:41:35 0
個人差はあるけど、男の人ってそういうところあると思う。
いつだったか新聞に、将棋と碁の違いって話が載ってて面白かったよ。
碁で負けても怒ったりしない人が将棋ではえらく怒ったって話。
推測するに、碁は負けても自分が戦って勝ち取った領分がある、
でも将棋は大将を取られて終わり。０か１００。
どちらがお好みかは人それぞれなんだけど、相性が違えば溝が深まる一方なんだろう。
いつだったか新聞に、将棋と碁の違いって話が載ってて面白かったよ。
碁で負けても怒ったりしない人が将棋ではえらく怒ったって話。
推測するに、碁は負けても自分が戦って勝ち取った領分がある、
でも将棋は大将を取られて終わり。０か１００。
どちらがお好みかは人それぞれなんだけど、相性が違えば溝が深まる一方なんだろう。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:42:49 0
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:43:42 0
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:43:57 0
>>549
今そういうのが同僚にいてw
こいつは話し好きではあるんだが、享楽と三大欲（主に性欲と食欲）でその場限りの
人生を送っているww
ほんと、物事の理屈を何ひとつ知ろうとせずぼやーっと生きて何が楽しいんだろうと
思うよ。
今そういうのが同僚にいてw
こいつは話し好きではあるんだが、享楽と三大欲（主に性欲と食欲）でその場限りの
人生を送っているww
ほんと、物事の理屈を何ひとつ知ろうとせずぼやーっと生きて何が楽しいんだろうと
思うよ。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:47:05 0
不思議なのはそういう旦那（元でも）とどうなって結婚に至ったのか。
知り合いにも「私がしゃべってばかりなのよ」っていう超無口な旦那持ちがいるんだけど、
そういうので恋愛とか成立するの？もちろん無口なのも個性で悪いわけじゃないけど、
肝心なことが話し合えない相手とよく結婚までたどり着けたなと…。
知り合いにも「私がしゃべってばかりなのよ」っていう超無口な旦那持ちがいるんだけど、
そういうので恋愛とか成立するの？もちろん無口なのも個性で悪いわけじゃないけど、
肝心なことが話し合えない相手とよく結婚までたどり着けたなと…。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:50:20 0
>>557
勢いよ勢いｗ
沈黙は金って言うけど、ほんとよ。
こっちが「こうかな？それともこうかな？」って推測して良いように受け取る。
すごく優しい人だと思ってたし。
恋愛はそれでいける。
結婚は無理だね。
維持するにはスルーするしかない。
勢いよ勢いｗ
沈黙は金って言うけど、ほんとよ。
こっちが「こうかな？それともこうかな？」って推測して良いように受け取る。
すごく優しい人だと思ってたし。
恋愛はそれでいける。
結婚は無理だね。
維持するにはスルーするしかない。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 10:54:17 0
うちの旦那は気の弱い方じゃなくむしろ気が強すぎな方だけど、
やっぱこの相談者みたいに猪突猛進で責め立てに行くと相手にしてもらえないわ。
軽くあしらわれるだけで真剣には聞いてもらえない。
きちんと議論したり相談したいなら聞く耳もたないと、相手だって目には目をの対応をしてくるし、
それはもう責めても仕方ないことだと思う。
やっぱこの相談者みたいに猪突猛進で責め立てに行くと相手にしてもらえないわ。
軽くあしらわれるだけで真剣には聞いてもらえない。
きちんと議論したり相談したいなら聞く耳もたないと、相手だって目には目をの対応をしてくるし、
それはもう責めても仕方ないことだと思う。
子供が寝ている間に少し来て見ました。
子供がおきたら突然いなくなるかもしれません、すいません。
私が落ちた後も、いろんなご意見ありがとうございます。
全てきちんと読ませてもらってます。ただ、全レスは難しいので
目に付いたものだけになってしまいます。
「暴れちゃいけません」という言い方についてですが、これはご容赦ください。
今まで試行錯誤を繰り返して、夫が気分を害さない言い方を探った結果です。
あと、子供にはもちろんその場で注意しています。
今回みたいに、ホントにその場で言えば済む事も
いちいち場を設けないといけないのが私のストレスでもありました。
で、なんとか聞いてもらえる方法をと思ったのです。
頼みごとでも、一つならいいんですが、二つ三つと間を空けて言うと
「頼むなら全部一度に言ってくれ、それかメモに書いて渡してくれ」と言われます。
夫は不器用で、一つ一つこなしていくタイプなので、一つやってる間にほかを
忘れちゃうみたいなんですが、こちらも思い出したときにパッと言ってしまい、
全部を一度にまとめられず、夫の言うとおりにできないのです。
あと、例えばお金の話でも、夫が外食に行きたいと言って、私が今月はピンチだからと
いうと納得するんですが、夫の小遣いが月半ばでなくなった（よくある事です）と言われ、
おなじように今月はピンチだから、と言っても、怒り出すとか。
夫の虫の居所に左右されているのかな、と思うときもあるんですが、
お小遣いの要求は結構あるので、改めて話そうとしても、「無駄遣いはしてない」の一点張りで。
無言になる以外は一点張りが多いんです。
「無駄遣いはしてない」と言うので、「何買ってるか覚えてる？」と聞いても
「覚えてないけど、無駄遣いはしてない」となり、こうなると何を聞いても「無駄遣いはしてない」とだけ。
これも私が責めている口調になっているのかもしれません。
しかし、上から目線とか説教などの言葉が多かったので、私も自分を振り返ってみたんですが
続きます
子供がおきたら突然いなくなるかもしれません、すいません。
私が落ちた後も、いろんなご意見ありがとうございます。
全てきちんと読ませてもらってます。ただ、全レスは難しいので
目に付いたものだけになってしまいます。
「暴れちゃいけません」という言い方についてですが、これはご容赦ください。
今まで試行錯誤を繰り返して、夫が気分を害さない言い方を探った結果です。
あと、子供にはもちろんその場で注意しています。
今回みたいに、ホントにその場で言えば済む事も
いちいち場を設けないといけないのが私のストレスでもありました。
で、なんとか聞いてもらえる方法をと思ったのです。
頼みごとでも、一つならいいんですが、二つ三つと間を空けて言うと
「頼むなら全部一度に言ってくれ、それかメモに書いて渡してくれ」と言われます。
夫は不器用で、一つ一つこなしていくタイプなので、一つやってる間にほかを
忘れちゃうみたいなんですが、こちらも思い出したときにパッと言ってしまい、
全部を一度にまとめられず、夫の言うとおりにできないのです。
あと、例えばお金の話でも、夫が外食に行きたいと言って、私が今月はピンチだからと
いうと納得するんですが、夫の小遣いが月半ばでなくなった（よくある事です）と言われ、
おなじように今月はピンチだから、と言っても、怒り出すとか。
夫の虫の居所に左右されているのかな、と思うときもあるんですが、
お小遣いの要求は結構あるので、改めて話そうとしても、「無駄遣いはしてない」の一点張りで。
無言になる以外は一点張りが多いんです。
「無駄遣いはしてない」と言うので、「何買ってるか覚えてる？」と聞いても
「覚えてないけど、無駄遣いはしてない」となり、こうなると何を聞いても「無駄遣いはしてない」とだけ。
これも私が責めている口調になっているのかもしれません。
しかし、上から目線とか説教などの言葉が多かったので、私も自分を振り返ってみたんですが
続きます
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:05:35 0
また、今度時間があるときに相談に来るかもしれません。
私には持病があるんですが、それの関係で結婚後数年間、ごたごたがありました。
その結果、私は夫に対する信頼がなくなり、離婚問題に発展したんですが
なんとか再構築していこうと言う話になり、今に至ります。
そのごたごた以来、夫婦の関係が対等でなくなっているような気がします。
また、普段から「夜は歯を磨いてから寝る」「子供とお風呂に入るときくらいは身体を洗う」
「くつ下を丸めて脱がない」「仕事の書類を部屋に放置しない」等、
くだらない事まで小言を言ってしまうので余計に説教くさいのかもしれません。
今回、皆さんにアドバイスいただいたことを実践しつつ、
もう少し、私たち夫婦関係について考えてみたいと思います。
私には持病があるんですが、それの関係で結婚後数年間、ごたごたがありました。
その結果、私は夫に対する信頼がなくなり、離婚問題に発展したんですが
なんとか再構築していこうと言う話になり、今に至ります。
そのごたごた以来、夫婦の関係が対等でなくなっているような気がします。
また、普段から「夜は歯を磨いてから寝る」「子供とお風呂に入るときくらいは身体を洗う」
「くつ下を丸めて脱がない」「仕事の書類を部屋に放置しない」等、
くだらない事まで小言を言ってしまうので余計に説教くさいのかもしれません。
今回、皆さんにアドバイスいただいたことを実践しつつ、
もう少し、私たち夫婦関係について考えてみたいと思います。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:14:31 0
小遣いいくらなんだろ。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:26:32 P
>>560
口頭での話し合いが難しいなら、メールや交換日記など文章でやりとりを。
お互いに感情に流されて意地になったり、
それによって聞き漏らしたりすることもなく、
その場のリアクションも気にならないのでおすすめです。
口頭での話し合いが難しいなら、メールや交換日記など文章でやりとりを。
お互いに感情に流されて意地になったり、
それによって聞き漏らしたりすることもなく、
その場のリアクションも気にならないのでおすすめです。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:28:00 0
お小遣いは月３万です。
以前は週に１万（月４～５万）だったんですが、そこから紆余曲折を経て、
月４万になりました。
（夫が勝手にサバゲーの銃とか備品を買ってきて（５万くらい）、
話し合いの末、月々返すと言う事になったり、その他いろいろ）
そこから、子供が生まれるので、妊娠期間中を使って月々千円ずつ減らしていって
３万になりました。
夫は、少なすぎるとは思ってないみたいですが、自分の毎日のリズムで考えると
足りないらしいです。
自分はパチンコとか行く余裕ないのに、同じ給料をもらってる人が行ってる話を聞いて
自分は小遣いが足りないって言います。（実際にはパチンコには行きません）
以前は週に１万（月４～５万）だったんですが、そこから紆余曲折を経て、
月４万になりました。
（夫が勝手にサバゲーの銃とか備品を買ってきて（５万くらい）、
話し合いの末、月々返すと言う事になったり、その他いろいろ）
そこから、子供が生まれるので、妊娠期間中を使って月々千円ずつ減らしていって
３万になりました。
夫は、少なすぎるとは思ってないみたいですが、自分の毎日のリズムで考えると
足りないらしいです。
自分はパチンコとか行く余裕ないのに、同じ給料をもらってる人が行ってる話を聞いて
自分は小遣いが足りないって言います。（実際にはパチンコには行きません）
>>563
手紙はいいですね。
思えば子供が生まれる前にごたごたしてたときは、
よく手紙を書いていました。
子供が生まれてからじっくり腰をすえてということが出来ないので、
最近は書いてませんでした。
ＰＣをやる時間があるなら、夫への発信もできそうです。
手紙はいいですね。
思えば子供が生まれる前にごたごたしてたときは、
よく手紙を書いていました。
子供が生まれてからじっくり腰をすえてということが出来ないので、
最近は書いてませんでした。
ＰＣをやる時間があるなら、夫への発信もできそうです。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:31:42 P
>>564
昼食、仕事上必要な会食（飲み）は込み？＜3万
昼食、仕事上必要な会食（飲み）は込み？＜3万
昼食は込みです。
仕事上必要な飲み代は別途です。
仕事上必要な飲み代は別途です。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:41:21 P
そりゃちょっと少ないかな…
お弁当必要な額だと思う。
年収とか地域とか職種なんかにもよるけど。
お弁当必要な額だと思う。
年収とか地域とか職種なんかにもよるけど。
ただ、これは少し本題から逸れるんですが、
飲み会も近場で行われる事もあれば、新幹線に乗って行くときもあるんです。
もちろん、出張先なんかだと交通費は経費ですが、公休日に会社の集まりが
新幹線の距離で開催されるので、交通費が自腹だったり、盛り上がって帰れないと
ホテルに泊まってきたり。
それも事前に言われるのではなく、１日前とかに突如、明日行くと言われるので
こちらもあたふたします。
ある程度目星が付いている歓送迎会や懇親会などはあらかじめ、
こちらも準備があるんですが、いきなり言われると、普段のお小遣いの補填などで
いつも余分に確保している夫用の資金がなくなってしまっていて、飲み代以上の
お金（交通費やホテル代）を捻出するのもしんどいんです。
そういうのも、本当は話し合いたいけど、無理だなーと今は諦めてしまっています。
飲み会も近場で行われる事もあれば、新幹線に乗って行くときもあるんです。
もちろん、出張先なんかだと交通費は経費ですが、公休日に会社の集まりが
新幹線の距離で開催されるので、交通費が自腹だったり、盛り上がって帰れないと
ホテルに泊まってきたり。
それも事前に言われるのではなく、１日前とかに突如、明日行くと言われるので
こちらもあたふたします。
ある程度目星が付いている歓送迎会や懇親会などはあらかじめ、
こちらも準備があるんですが、いきなり言われると、普段のお小遣いの補填などで
いつも余分に確保している夫用の資金がなくなってしまっていて、飲み代以上の
お金（交通費やホテル代）を捻出するのもしんどいんです。
そういうのも、本当は話し合いたいけど、無理だなーと今は諦めてしまっています。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:49:59 0
そんなのとなんで再構築して子供までつくっちゃったのかね。
今更だけどさ。
今更だけどさ。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:52:19 P
本当に本題からずれてるねｗ
そういうの、とにかく全部紙に書いて、優先順位つけて、
あなた自身が整理するところから始めたら？
私も今、アレを言えば他方向から別の話がみたいなので
何かちょっと話がしにくい感じを受けるもの。
話し合いが難しいのは、お互いに理由があるんじゃないかと思ったよ。
あなた全体を否定しているのではないよ。
そういうの、とにかく全部紙に書いて、優先順位つけて、
あなた自身が整理するところから始めたら？
私も今、アレを言えば他方向から別の話がみたいなので
何かちょっと話がしにくい感じを受けるもの。
話し合いが難しいのは、お互いに理由があるんじゃないかと思ったよ。
あなた全体を否定しているのではないよ。
そろそろ子供が起きるので失礼します。
>>571
ありがとうございます。
本当に問題は山積してます。とくに再構築からは。
解決には時間が掛かると思っているので、これからだと言う気持ちはあるんですが
なんと言うか、解決に向かおうにも、そのための話し合いが出来ない状態では
困るな、と思うんです。
ちょっと落ち着きますね。
いろいろな意見を頭に入れようとして、パンク状態かもしれません。
>>571
ありがとうございます。
本当に問題は山積してます。とくに再構築からは。
解決には時間が掛かると思っているので、これからだと言う気持ちはあるんですが
なんと言うか、解決に向かおうにも、そのための話し合いが出来ない状態では
困るな、と思うんです。
ちょっと落ち着きますね。
いろいろな意見を頭に入れようとして、パンク状態かもしれません。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 13:59:17 0
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:00:37 0
新幹線の距離の飲み会に参加か。
しかも会社の飲み会。そりゃお金足りなくなるよね。
しかも会社の飲み会。そりゃお金足りなくなるよね。
専用スレはいいです、つまらない相談だし。
ちょっと落ち着いてないので、話が飛びすぎました。
失礼しました。
ちょっと落ち着いてないので、話が飛びすぎました。
失礼しました。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:01:22 0
もう離婚した方が良いんじゃ無いの？
情報が一方的だけど、旦那の脳に障害があるとしか思えない
一つの事しか出来ないってのは、不器用とかじゃ無いんだ
情報が一方的だけど、旦那の脳に障害があるとしか思えない
一つの事しか出来ないってのは、不器用とかじゃ無いんだ
>>574
会社の飲み代は全て（交通費も）家計から出しています。
会社の飲み代は全て（交通費も）家計から出しています。
ごめんなさい、本当に失礼します。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:06:34 0
いいかげんうざくなってきた
後出しもいいところ
後出しもいいところ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:06:56 0
小遣いってその範囲内でするものだよね。
足りないって言われても、知らないとしか言いようがない。
うちも弁当込みで3万円だよ。
家計簿見せて説明しても・・・その旦那なら駄目そうだね。
うちは毎日私が1円単位で合わせて、月末には本気で苦しんでるから、
旦那は飲み会とか外食とかしなくなってきた。
＞体を洗う
普段洗わないの？
＞靴下を丸めて脱がない
これくらいは見逃してやれｗｗ
＞仕事の書類を部屋に放置しない
置き場所、入れ物、など旦那の気に入るように用意してあげな。
足りないって言われても、知らないとしか言いようがない。
うちも弁当込みで3万円だよ。
家計簿見せて説明しても・・・その旦那なら駄目そうだね。
うちは毎日私が1円単位で合わせて、月末には本気で苦しんでるから、
旦那は飲み会とか外食とかしなくなってきた。
＞体を洗う
普段洗わないの？
＞靴下を丸めて脱がない
これくらいは見逃してやれｗｗ
＞仕事の書類を部屋に放置しない
置き場所、入れ物、など旦那の気に入るように用意してあげな。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:08:32 0
もういいって。また出てくるよ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:30:55 0
持病があって旦那のお荷物になってるくせに
勘違いして上から目線で旦那にモノいっていい気になってる馬鹿
ってことで終わり
勘違いして上から目線で旦那にモノいっていい気になってる馬鹿
ってことで終わり
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:45:49 0
昨日の話だとトンデモ上から目線の奥に見えるのに、今日の話は真逆w
離婚危機とか、あるとないでは話が全然違うよまったく、付き合った人は
いい迷惑だと思うよ。（まあ自分はどうでもいいけど）
そういう、自分が話下手なところも原因でないか。
離婚危機とか、あるとないでは話が全然違うよまったく、付き合った人は
いい迷惑だと思うよ。（まあ自分はどうでもいいけど）
そういう、自分が話下手なところも原因でないか。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 15:05:17 0
説教口調とか、上から目線とか言われて自分なりに考えたんでしょ？
そしたら、離婚危機からの問題も関係してるって気付いたんでしょ？
後出しはよくないけど、本人も気づいてなかった事を先に書けって言うのは酷。
そしたら、離婚危機からの問題も関係してるって気付いたんでしょ？
後出しはよくないけど、本人も気づいてなかった事を先に書けって言うのは酷。
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 15:20:06 0
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 17:42:34 0
小遣いについては、手取りの１割が妥当って何かで言ってなかったっけ。
（昼食代込みかどうかは覚えてないけど）
手取りがいくらあるのか分からないけど、余裕が無いのなら家計簿見せて説明すれば？
そういうのも聞いてくれないかな？
（昼食代込みかどうかは覚えてないけど）
手取りがいくらあるのか分からないけど、余裕が無いのなら家計簿見せて説明すれば？
そういうのも聞いてくれないかな？
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 17:59:03 0
小遣い3万か
私（専業主婦）と同じだ…
私（専業主婦）と同じだ…
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 18:41:42 O
>>587
だからなんだよ。
だからなんだよ。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 18:44:35 0
>>440は基本的に夫のことを見下している。
それを夫も感じてるから無言になるんでしょ。
それを夫も感じてるから無言になるんでしょ。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 18:45:46 0
>>457みたいな言い方とかムカつくよねｗ
こういう言い方してたら旦那は浮気するわ。
こういう言い方してたら旦那は浮気するわ。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 19:00:51 0
見下してなんか無いと思うよ
書き方がちょっとおかしいとこあるけど。
自分は昔この旦那みたいな感じで、説教されると黙っちゃうタイプだったから分かるけど
今振り返ってみると、子供だったなって思えるから
奥さんが訴えてる事に正面から向き合わない旦那が幼稚なんだと思う
書き方がちょっとおかしいとこあるけど。
自分は昔この旦那みたいな感じで、説教されると黙っちゃうタイプだったから分かるけど
今振り返ってみると、子供だったなって思えるから
奥さんが訴えてる事に正面から向き合わない旦那が幼稚なんだと思う
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 19:02:34 0
>>591
はいはい本人乙
はいはい本人乙
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 19:12:13 0
>>592
いけません
いけません
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 20:11:15 0
>>590
でもさ、家庭板の人って本題とは違うところでどんどん盛り上がっていっちゃうじゃん。
そういう私も家庭板にいるんだけど。
でも、最近家庭板を見出した私としてはそのノリにびっくりすることもあるよ。
書き方はまあ、あれだけど、必死に元の本題に戻そうとしてるんじゃない。
それがむかつくんだから、あなたは立派な家庭板住人だよｗ
でもさ、家庭板の人って本題とは違うところでどんどん盛り上がっていっちゃうじゃん。
そういう私も家庭板にいるんだけど。
でも、最近家庭板を見出した私としてはそのノリにびっくりすることもあるよ。
書き方はまあ、あれだけど、必死に元の本題に戻そうとしてるんじゃない。
それがむかつくんだから、あなたは立派な家庭板住人だよｗ
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 20:17:26 0
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 20:23:49 0
誘導されてきたんでしょ？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 22:42:10 0
新幹線とホテル使っての飲み会って凄いな。。本当にそんな飲み会あるの？
本当だったとしても、それってどうしても参加しなきゃいけないものなの？
独身or既婚小梨時代は参加出来ても、子ありになると参加しなくなるものなんじゃない？
本当だったとしても、それってどうしても参加しなきゃいけないものなの？
独身or既婚小梨時代は参加出来ても、子ありになると参加しなくなるものなんじゃない？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 22:50:18 0
まだやってる・・・
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 23:14:47 0
>>597
支社と密にやりとりしてるとかだと、あるんじゃね？
支社と密にやりとりしてるとかだと、あるんじゃね？
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 01:57:36 0
浮気してるんじゃないのか？
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 09:15:52 0
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 10:15:01 0
>>587
うらやま、うちは「主婦は小遣い０」
家計を管理していたため、小遣いの概念が無かった
万年専業の母に泣きついたら、聞いてないふりされた。
しつこく言ったら「家計を任してもらえない理由を考えなさい。」
とか逆に説教食らう始末。自分はお父ちゃんの給料で
ブランド品買い漁ってた豚のくせに！
うらやま、うちは「主婦は小遣い０」
家計を管理していたため、小遣いの概念が無かった
万年専業の母に泣きついたら、聞いてないふりされた。
しつこく言ったら「家計を任してもらえない理由を考えなさい。」
とか逆に説教食らう始末。自分はお父ちゃんの給料で
ブランド品買い漁ってた豚のくせに！
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 10:17:54 0
>>602
お前の自分語りなんかどうでもいいよ
お前の自分語りなんかどうでもいいよ
長文ですが相談お願いします
結婚11年 夫妻共に38才、子供7才2才です
私（妻）の友人関係で悩んでいます
私には25年以上付き合いのある親友が二人（もちろん女です）います。
元々友人は少ない方でこの二人だけ深く長く続いています。
私の青春そのもの、かけがえのない存在といっても過言ではありません。
現在はそれぞれ家庭があり子供もおり転勤等で頻繁に会える距離には
おりません。お盆休みに一回、正月休みに一回と帰省時にお互いの都合を
つけて会う程度で多くて年に２回です。
お昼に待ち合わせして17時には帰宅します。
みな子供が幼いので夜に会って飲むという事は一度もありません。
現在の住まいは車で私実家から2時間（関西）、夫実家から4時間（中国地方）
の場所です。そのため帰省は家族みんなで車で向かい、私が友人と会う場合は夫か
私の母が子供を見てくれています（と言っても殆ど母が世話をしてくれています）。
年に多くて２回なかなか会えない友人に会うのが嬉しくてウキウキしながら
支度する私の姿がどうやら気に入らないらしく、私が帰宅すると機嫌が悪いか無視、
その後ずっと空気が重いというのがここ数年ループです。
実家が遠いため普段は子供を預けて夫婦で出かけるという事ができないので
帰省時には夫婦だけで出かける事もあります。しかしそのウキウキ度が自分と
友人の時と違う、友達と会いたいが為に自分と無理矢理出掛けていると言います。
いつも他の問題で険悪になった場合も、最終的には全く関係ないところから
またこの友人との事を持ち出してきては自分は友人よりランクが下だとか、
5年や10年以上の前の私と友人や独身時代の事を言います。
結婚11年 夫妻共に38才、子供7才2才です
私（妻）の友人関係で悩んでいます
私には25年以上付き合いのある親友が二人（もちろん女です）います。
元々友人は少ない方でこの二人だけ深く長く続いています。
私の青春そのもの、かけがえのない存在といっても過言ではありません。
現在はそれぞれ家庭があり子供もおり転勤等で頻繁に会える距離には
おりません。お盆休みに一回、正月休みに一回と帰省時にお互いの都合を
つけて会う程度で多くて年に２回です。
お昼に待ち合わせして17時には帰宅します。
みな子供が幼いので夜に会って飲むという事は一度もありません。
現在の住まいは車で私実家から2時間（関西）、夫実家から4時間（中国地方）
の場所です。そのため帰省は家族みんなで車で向かい、私が友人と会う場合は夫か
私の母が子供を見てくれています（と言っても殆ど母が世話をしてくれています）。
年に多くて２回なかなか会えない友人に会うのが嬉しくてウキウキしながら
支度する私の姿がどうやら気に入らないらしく、私が帰宅すると機嫌が悪いか無視、
その後ずっと空気が重いというのがここ数年ループです。
実家が遠いため普段は子供を預けて夫婦で出かけるという事ができないので
帰省時には夫婦だけで出かける事もあります。しかしそのウキウキ度が自分と
友人の時と違う、友達と会いたいが為に自分と無理矢理出掛けていると言います。
いつも他の問題で険悪になった場合も、最終的には全く関係ないところから
またこの友人との事を持ち出してきては自分は友人よりランクが下だとか、
5年や10年以上の前の私と友人や独身時代の事を言います。
夫は学生時代は関西にいたので私実家から１時間もしない所に夫友人も
たくさん暮らしています。私より友人の数が多くちょっと連絡でもすれば
すぐに会えそうな感じなのですが、夫は誘われたら行くというタイプで自分から
こまめに連絡してみんなの都合を合わせてという性格ではありません。
その為かここ数年は友人に殆ど会っていない状態です。
現在ここ半年ほど険悪な状態が続いています。きっかけは私は子供の寝かしつけの
ために朝まで寝てしまったり、起きるのが遅くなるというのが３日程続き、夫は
相手をしてもらえなかったのが不満だったのだと思います。毎回夫は機嫌が悪くなると
貝の様に口を閉ざし自分の部屋に閉じこもり完全無視状態になるのですが、今回はもう
愛想が尽きてしまい放置してしまった結果、半年経ってしまいました。
このままでは良くないと思い直し、私の今の気持ちやちゃんとやり直したい旨を
伝えたのですが、夫からの返事の内容が上記の友人との事であり拍子抜けしてしまいました。
また帰省時には１回しか会ってないのに、「長期休みには夫より友人とのデートで予定を
埋めている」とも書かれておりました。
私と友人との事がずっと根底にあるようです。
では家族で一緒に帰省する時には私は友人には会わない、子供の夏休みを
利用して一足早く私と子だけ帰省した際に会える場合は許して欲しいと
お願いしたところそういう問題ではないと返されました。
友情と愛情は違うと言っても理解してくれません。
まだ他の男と浮気や不倫してくれた方がましだも言われました。
私は完全に友人を絶って夫の信頼？を回復すべきなのか、ここまで
私の友人に固執する夫は普通でないのか考えるだけで頭がおかしくなりそうです。
文才がないのでわかりにくいと思いますが何かアドバイスいただけたらと
藁をもつかむ思いです。宜しくお願いします。
たくさん暮らしています。私より友人の数が多くちょっと連絡でもすれば
すぐに会えそうな感じなのですが、夫は誘われたら行くというタイプで自分から
こまめに連絡してみんなの都合を合わせてという性格ではありません。
その為かここ数年は友人に殆ど会っていない状態です。
現在ここ半年ほど険悪な状態が続いています。きっかけは私は子供の寝かしつけの
ために朝まで寝てしまったり、起きるのが遅くなるというのが３日程続き、夫は
相手をしてもらえなかったのが不満だったのだと思います。毎回夫は機嫌が悪くなると
貝の様に口を閉ざし自分の部屋に閉じこもり完全無視状態になるのですが、今回はもう
愛想が尽きてしまい放置してしまった結果、半年経ってしまいました。
このままでは良くないと思い直し、私の今の気持ちやちゃんとやり直したい旨を
伝えたのですが、夫からの返事の内容が上記の友人との事であり拍子抜けしてしまいました。
また帰省時には１回しか会ってないのに、「長期休みには夫より友人とのデートで予定を
埋めている」とも書かれておりました。
私と友人との事がずっと根底にあるようです。
では家族で一緒に帰省する時には私は友人には会わない、子供の夏休みを
利用して一足早く私と子だけ帰省した際に会える場合は許して欲しいと
お願いしたところそういう問題ではないと返されました。
友情と愛情は違うと言っても理解してくれません。
まだ他の男と浮気や不倫してくれた方がましだも言われました。
私は完全に友人を絶って夫の信頼？を回復すべきなのか、ここまで
私の友人に固執する夫は普通でないのか考えるだけで頭がおかしくなりそうです。
文才がないのでわかりにくいと思いますが何かアドバイスいただけたらと
藁をもつかむ思いです。宜しくお願いします。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:05:02 0
私なら離婚する・・・なんか気持ち悪い旦那だよ。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:11:45 0
旦那が幼稚すぎる
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:18:12 0
旦那、頭おかしい。
ボダって、タゲ（あなた）との１対1の関係を好むけど、心当たりは？
他の事に関しては普通なんだろうか？
ボダって、タゲ（あなた）との１対1の関係を好むけど、心当たりは？
他の事に関しては普通なんだろうか？
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:20:30 0
子供にも嫉妬してそうな旦那だね
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:23:22 0
旦那が異常。
他のところ、私も聞きたい。
なんか変。
子供は無事？
他のところ、私も聞きたい。
なんか変。
子供は無事？
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:39:08 0
>>604
何となくこの夫と似た気持ちになる事はある。
ぶっちゃけ、友達が多くよく出掛けて楽しげな旦那への嫉妬なんだけどw
ただ、それは自分の幼さ・社交性の低さ・面倒くさがりな性格が呼んでる
事と十分理解しているので、夫を憎たらしく思ったり意味不明の文句つけ
たりするなんてあり得ないんだけど。
だから、夫の正当性を考慮する必要はないと思う。
夫が好きで別れたくないなら、アホ夫に遠慮して暮らすしかない。
夫も一緒に連れてってあげて、友達にも夫帯同で来てもらうとか。
そんな我儘通るかどうかだけど。
熟年になると、夫婦同士で付き合うって普通みたいだよ。
何となくこの夫と似た気持ちになる事はある。
ぶっちゃけ、友達が多くよく出掛けて楽しげな旦那への嫉妬なんだけどw
ただ、それは自分の幼さ・社交性の低さ・面倒くさがりな性格が呼んでる
事と十分理解しているので、夫を憎たらしく思ったり意味不明の文句つけ
たりするなんてあり得ないんだけど。
だから、夫の正当性を考慮する必要はないと思う。
夫が好きで別れたくないなら、アホ夫に遠慮して暮らすしかない。
夫も一緒に連れてってあげて、友達にも夫帯同で来てもらうとか。
そんな我儘通るかどうかだけど。
熟年になると、夫婦同士で付き合うって普通みたいだよ。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:42:50 0
>>まだ他の男と浮気や不倫してくれた方がましだ
こんな男、どうせ貴方が他の楽しみを見つけると今度はそっちに文句つけるだけだよ
要は貴方が自分だけで楽しくしてるのが憎たらしいだけなんだから。
貴方も夫同様に寂しく生きてないと無駄。
こんな男、どうせ貴方が他の楽しみを見つけると今度はそっちに文句つけるだけだよ
要は貴方が自分だけで楽しくしてるのが憎たらしいだけなんだから。
貴方も夫同様に寂しく生きてないと無駄。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:46:30 0
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:49:33 0
>>613
んーー、旦那同伴が普通だってコミュニティも結構多いものよ。犬仲間とか趣味仲間とか。
一概には言えない。
ただ中学高校時代からの友達で旦那を引き連れてくるってのは、ちょっとないかもね。
自分の親世代ではある事みたいだけど、自分の世代が中高年になったらどうかなあ…
想像つかない。
んーー、旦那同伴が普通だってコミュニティも結構多いものよ。犬仲間とか趣味仲間とか。
一概には言えない。
ただ中学高校時代からの友達で旦那を引き連れてくるってのは、ちょっとないかもね。
自分の親世代ではある事みたいだけど、自分の世代が中高年になったらどうかなあ…
想像つかない。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:50:22 0
>>611
色々いるねぇ。
うちの旦那は友達少ないけど
私が友達と遊びに行くのには協力的。
よく把握もしていて「最近○○に会ってないんじゃない？
○○行くなら近いんだから会ってきたら？」みたいな。で
仕事ない日は子供見てくれるし。
その一点だけは相談者夫より優れてる。友達が少ない時点で終わってるけどねｗ
色々いるねぇ。
うちの旦那は友達少ないけど
私が友達と遊びに行くのには協力的。
よく把握もしていて「最近○○に会ってないんじゃない？
○○行くなら近いんだから会ってきたら？」みたいな。で
仕事ない日は子供見てくれるし。
その一点だけは相談者夫より優れてる。友達が少ない時点で終わってるけどねｗ
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:53:02 0
旦那友達は夫婦で集まるのが好きみたいで
自分もそれは別に気にならないからよく一緒に行くけど
自分の女友達（特に独身とか）と集まるときは旦那同伴はナシだわ
自分もそれは別に気にならないからよく一緒に行くけど
自分の女友達（特に独身とか）と集まるときは旦那同伴はナシだわ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:53:53 0
そうか。じゃあ、その友達との付き合いはこのまま通していいとして、
それ例外に旦那と共通の集まりを作ってそこに遊びに連れてってやればいい。
したら、少しは幼稚旦那の腹の虫もなだめられんかな。
それ例外に旦那と共通の集まりを作ってそこに遊びに連れてってやればいい。
したら、少しは幼稚旦那の腹の虫もなだめられんかな。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:57:33 0
なまじガタイが立派な大人だから、何を素っ頓狂な事言ってるんだと混乱するんだよね。
単に中身が小学生と同じなだけ。なんでオレを仲間はずれにするんだーーー！てね。
声と態度が大きいから、相手の真意が分からくなってるだけ。
単に中身が小学生と同じなだけ。なんでオレを仲間はずれにするんだーーー！てね。
声と態度が大きいから、相手の真意が分からくなってるだけ。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 11:58:54 0
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:00:16 0
半年間、貝のように部屋にこもりきりだったのかな？？
すごい根性だなぁ。あっぱれｗ
ちょっと拗ねたくらいではそうはならん。
病的だよね。
すごい根性だなぁ。あっぱれｗ
ちょっと拗ねたくらいではそうはならん。
病的だよね。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:00:44 0
だらだら書いていたらたくさんのレスありがとうございます。
他の人には相談できないので大変参考になります。
小出しになりますが
日常生活ですが、機嫌がいい時と悪い時で天と地のように変わるのですが、
子供は可愛いと思っています。下の娘にはメロメロです。子供もなついています。
ただ機嫌が悪いと私の目の前では決して子供に話しかけない、遊ばない
ところがあります。
私が見えない所できゃっきゃと遊んでいたり、子供が夫の部屋に乱入して
遊んでいる事がよくあります。
ただ子供が風邪をひくと心配して声をかけるとか寝顔を見て様子を窺うとか
はなく、反対にうつるから寄るなとか食事を別にしたいとか言うので
それで私が怒って機嫌が悪くなる・・・と父親としてどうなのかと
思うところもあります。
普段は真面目に働き特に趣味もなく、使う事がないからと小遣いも１万円で
酒もタバコも借金も浮気も暴力もありません。
他の人には相談できないので大変参考になります。
小出しになりますが
日常生活ですが、機嫌がいい時と悪い時で天と地のように変わるのですが、
子供は可愛いと思っています。下の娘にはメロメロです。子供もなついています。
ただ機嫌が悪いと私の目の前では決して子供に話しかけない、遊ばない
ところがあります。
私が見えない所できゃっきゃと遊んでいたり、子供が夫の部屋に乱入して
遊んでいる事がよくあります。
ただ子供が風邪をひくと心配して声をかけるとか寝顔を見て様子を窺うとか
はなく、反対にうつるから寄るなとか食事を別にしたいとか言うので
それで私が怒って機嫌が悪くなる・・・と父親としてどうなのかと
思うところもあります。
普段は真面目に働き特に趣味もなく、使う事がないからと小遣いも１万円で
酒もタバコも借金も浮気も暴力もありません。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:04:50 0
ねらーの喪男そのものみたいな夫だねw
幼稚なんだよ。子に対しても、人間に対する本当の愛情とは微妙に違うよね。
それこそ犬猫ペットのような感覚で好きなんだろう。
本に人に言ったって自覚がないから無理だけど。
幼稚なんだよ。子に対しても、人間に対する本当の愛情とは微妙に違うよね。
それこそ犬猫ペットのような感覚で好きなんだろう。
本に人に言ったって自覚がないから無理だけど。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:06:02 0
そ～と～変わった旦那だね。かなりの特殊案件のような。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:18:44 0
今のうちは、子に大切だからとか、まだくすぶってる愛情もあるから「離婚するほど
でもない」気持ちになってるだろうけど、そのうち子に必要もなくなって男女の愛情も
なくなる時期になると、こういう駄々っ子な夫はただ鬱陶しいだけの存在になって、
熟年離婚案件だと思うよー。
そうなりたくないなら、今のうちから夫が一人で精神的自立できるように育成しといた方が。
でもない」気持ちになってるだろうけど、そのうち子に必要もなくなって男女の愛情も
なくなる時期になると、こういう駄々っ子な夫はただ鬱陶しいだけの存在になって、
熟年離婚案件だと思うよー。
そうなりたくないなら、今のうちから夫が一人で精神的自立できるように育成しといた方が。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:20:34 0
情けない男が増えたなあ
日本の未来は大丈夫なのか
日本の未来は大丈夫なのか
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:23:35 0
男女平等を要求しておきながら>>625
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:24:54 0
男に限らず嫁が同じような態度とってもウゼーから人間性の問題
夫は男だらけの工学部出身で付き合った女性は私が初めてでした。
結婚してから子供ができるまで５年程共通の趣味である登山や
ダイビングを楽しんでいましたが、子供ができてからぱたりと
やめてしまいました。子育て中の私は無理でも夫だけそういう
趣味のサークルに入って登山するとかダイビングショップの
ツアーに行くなりして私は楽しんで欲しかったのですが、
私と一緒でないと嫌だと言います。
それが何となく私にも行動を制限されているような気持ちになり
とても息苦しいのです。
かなり昔夫の先輩夫婦のお宅へ遊びに行った事がありました。
とても仲良しな素敵なご夫婦だったので、帰宅の途につきながら
普通のありふれた感想として「素敵ないい旦那さん（夫先輩）」
だったねと言いました。それ以降むっつりだまったままでした・・・
後日なんで怒っているのかを聞いたら、自分を目の前にして
夫以外の男性を褒めるなんておかしいとの事でした。
私が反対の立場なら嬉しいと思うのですが、たぶん夫的には
「やっぱりあの旦那さんより夫君の方が素敵だね」とでも
言って欲しかったのだと思います。
いろいろ書いていたらもう何がなんだかわからなくなってきました。
結婚してから子供ができるまで５年程共通の趣味である登山や
ダイビングを楽しんでいましたが、子供ができてからぱたりと
やめてしまいました。子育て中の私は無理でも夫だけそういう
趣味のサークルに入って登山するとかダイビングショップの
ツアーに行くなりして私は楽しんで欲しかったのですが、
私と一緒でないと嫌だと言います。
それが何となく私にも行動を制限されているような気持ちになり
とても息苦しいのです。
かなり昔夫の先輩夫婦のお宅へ遊びに行った事がありました。
とても仲良しな素敵なご夫婦だったので、帰宅の途につきながら
普通のありふれた感想として「素敵ないい旦那さん（夫先輩）」
だったねと言いました。それ以降むっつりだまったままでした・・・
後日なんで怒っているのかを聞いたら、自分を目の前にして
夫以外の男性を褒めるなんておかしいとの事でした。
私が反対の立場なら嬉しいと思うのですが、たぶん夫的には
「やっぱりあの旦那さんより夫君の方が素敵だね」とでも
言って欲しかったのだと思います。
いろいろ書いていたらもう何がなんだかわからなくなってきました。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:33:12 0
社交性ゼロだなww まさに喪そのものだ。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:35:51 0
>>604
正しいのは全くもってあなたの方なんだけど
世間的に正しくても、あなたとあなたの旦那さんが構成する小さな家庭という社会では
あまりそういう価値観は必要じゃない
結局、相手を変わらせようと努力しても徒労に終わる事が多いだけに
あなたが相手の価値観に合わせて我慢するか出来るかになると思う
本当に面倒臭いのならこのまま放っておいてもいんじゃない？
結婚15年もしたら何もなしの仲良し夫婦なんてほとんどいないよ
子供も大きくなると、旦那となんて話す事もなくなってくるし
要はあなたが、どの程度旦那さんを愛してて許容できるか
どんな夫婦でありたいかって事になると思う
正しいのは全くもってあなたの方なんだけど
世間的に正しくても、あなたとあなたの旦那さんが構成する小さな家庭という社会では
あまりそういう価値観は必要じゃない
結局、相手を変わらせようと努力しても徒労に終わる事が多いだけに
あなたが相手の価値観に合わせて我慢するか出来るかになると思う
本当に面倒臭いのならこのまま放っておいてもいんじゃない？
結婚15年もしたら何もなしの仲良し夫婦なんてほとんどいないよ
子供も大きくなると、旦那となんて話す事もなくなってくるし
要はあなたが、どの程度旦那さんを愛してて許容できるか
どんな夫婦でありたいかって事になると思う
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:41:04 0
>>604
奥様には「頼れる日本男児ではなく園児と婚姻関係を結んだ」という自覚が必要と思われます
目先の友人問題より>>624のように遠い未来を見据えて対策を講じる必要もあります
「子供は褒めて育てる」を肝に命じ、尚かつ自立を即す教育が必要です
褒めて、且つ自立を即す。頑張って下さい。
奥様には「頼れる日本男児ではなく園児と婚姻関係を結んだ」という自覚が必要と思われます
目先の友人問題より>>624のように遠い未来を見据えて対策を講じる必要もあります
「子供は褒めて育てる」を肝に命じ、尚かつ自立を即す教育が必要です
褒めて、且つ自立を即す。頑張って下さい。
個々へのレスはできませんが、本当にたくさんありがとうございます。
624さんそのものズバリかもしれません。
今はまだ子供も小さく私が我慢すればいいだけど思いこんでいますが
あと10年もすれば子供も手が離れ、それから夫婦だけでやって
いけるのかと大変不安です。夫は定年退職したら最近流行りのマレーシアで
夫婦で長期滞在したいと言っております。とても無理・・・
実母に相談しても「浮気借金暴力なしで給料も良くマイホームも新築で建て
十分すぎるぐらい恵まれているんだから・・・」と言うので、私も
そんなものなのかと自分をだましだまし生活してきましたが、最近どうも
もう限界というかいっぱいいっぱいです。
624さんそのものズバリかもしれません。
今はまだ子供も小さく私が我慢すればいいだけど思いこんでいますが
あと10年もすれば子供も手が離れ、それから夫婦だけでやって
いけるのかと大変不安です。夫は定年退職したら最近流行りのマレーシアで
夫婦で長期滞在したいと言っております。とても無理・・・
実母に相談しても「浮気借金暴力なしで給料も良くマイホームも新築で建て
十分すぎるぐらい恵まれているんだから・・・」と言うので、私も
そんなものなのかと自分をだましだまし生活してきましたが、最近どうも
もう限界というかいっぱいいっぱいです。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:55:36 0
そういう>>630の意見もまた、正しいけれど現実には通用しにくい理想なんだよね。
面倒だからといってほっといたら、この夫は我儘を突っ走って妻子を捨てかねない。
妻が愛故に幼稚に付き合ってなんてのも、続くわけがない。
面倒だからといってほっといたら、この夫は我儘を突っ走って妻子を捨てかねない。
妻が愛故に幼稚に付き合ってなんてのも、続くわけがない。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 12:59:49 0
うちの旦那もなんでもかんでも「お前と一緒が良い」なんだよね。
私はあまり苦にならないんだけど。
友達の件だけはスルーして、子供預けて一緒に趣味をまた初めてみたら？
旦那もあなたも気持ちに変化が出るかも。どう行った方向にかは不明だけど。
私はあまり苦にならないんだけど。
友達の件だけはスルーして、子供預けて一緒に趣味をまた初めてみたら？
旦那もあなたも気持ちに変化が出るかも。どう行った方向にかは不明だけど。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:03:09 0
>>633
で、あなたの案は？
で、あなたの案は？
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:04:51 0
>>632
昔の女って結局こういう何ひとつ建設的でない意見しか言えないから、頼りにならないんだよねえ
それは分かってる事なんだから、その上で対策を求めてるんだっつのに。
家庭が冷えきっても、社会的な目もあって家族を滅多に捨てる事もなかった昔とは違うんだって。
今は家族を捨てる事にあまり抵抗のなくなった時代だから。現状のまま放っといたって安住なまま
じゃないんだ。
昔の女って結局こういう何ひとつ建設的でない意見しか言えないから、頼りにならないんだよねえ
それは分かってる事なんだから、その上で対策を求めてるんだっつのに。
家庭が冷えきっても、社会的な目もあって家族を滅多に捨てる事もなかった昔とは違うんだって。
今は家族を捨てる事にあまり抵抗のなくなった時代だから。現状のまま放っといたって安住なまま
じゃないんだ。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:05:55 0
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:07:15 0
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:10:04 0
旦那さんは>604さんのことを妻であり親友でもあるマルチな存在を
求めてるんだろうね。
自分がそうだから>604さんにも自分がマルチな存在になりたいんだろうね。
求めてるんだろうね。
自分がそうだから>604さんにも自分がマルチな存在になりたいんだろうね。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:11:06 O
子供が中学生以上になって
旦那さんが遊びたい時に一緒に遊んでくれなくなったりしたら
子供に対しても無言で部屋に篭って抗議すると思うよ。
そして奥さんはますます束縛される。
｢○○ちゃん(嫁)の親友は私だけだもん！他の子と遊んじゃダメー！｣→嫁への態度
｢他の子と遊ぶ○○ちゃんなんてキライ！○○ちゃんのいないトコで遊ぼ！｣→子供への態度
…小学校中学年女児にしか見えない。
旦那さんが遊びたい時に一緒に遊んでくれなくなったりしたら
子供に対しても無言で部屋に篭って抗議すると思うよ。
そして奥さんはますます束縛される。
｢○○ちゃん(嫁)の親友は私だけだもん！他の子と遊んじゃダメー！｣→嫁への態度
｢他の子と遊ぶ○○ちゃんなんてキライ！○○ちゃんのいないトコで遊ぼ！｣→子供への態度
…小学校中学年女児にしか見えない。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:21:29 0
うちの母は「夫婦関係は、金（や浮気借金無し）だけじゃない」と言ってくれるよ。
精神の安定も大事だって。
姉がモラハラ気味な夫に耐えて暮らしてる姿を見て、ただ慰めるだけじゃなくそう言う。
精神の安定も大事だって。
姉がモラハラ気味な夫に耐えて暮らしてる姿を見て、ただ慰めるだけじゃなくそう言う。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:35:30 0
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:36:40 0
>「やっぱりあの旦那さんより夫君の方が素敵だね」とでも
>言って欲しかったのだと思います。
だったら先に「あの奥さんより君が素敵だね(ﾎﾟｯ」っていえやゴラァ！
と言いたいな。
>言って欲しかったのだと思います。
だったら先に「あの奥さんより君が素敵だね(ﾎﾟｯ」っていえやゴラァ！
と言いたいな。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:45:15 0
サラ金のCMじゃないけどバランスって大事だね
良き父親であっても良き夫じゃない気がする
良き父親であっても良き夫じゃない気がする
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 13:54:37 0
良き父でもないよ
愛らしいものは愛でるが、臭いものには蓋を だもんな
もし子に情操障害だの何か見つかったら愛情も消えかねない
愛らしいものは愛でるが、臭いものには蓋を だもんな
もし子に情操障害だの何か見つかったら愛情も消えかねない
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 14:01:19 0
もしこの夫に
「私は夫婦というものは、お互い一人前の自立した大人同士が助け合い生きて行く
共同体だと思っている。このまま幼児化した貴方と生涯生きて行けるかというと
自信がないかも…」※幼児化はやや言葉をソフトに
とこぼしたら、どうなると思う？
・・・・・半年引き蘢りの後、離婚かしら。
「私は夫婦というものは、お互い一人前の自立した大人同士が助け合い生きて行く
共同体だと思っている。このまま幼児化した貴方と生涯生きて行けるかというと
自信がないかも…」※幼児化はやや言葉をソフトに
とこぼしたら、どうなると思う？
・・・・・半年引き蘢りの後、離婚かしら。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 14:26:43 P
いや…今更みたいな話だと思うよ。
少年みたいで母性本能をくすぐってるはずだったキャラが
子どもが出来たことによって許せなくなってきたのだと思う。
一緒に子育てに取り組む同志になるはずが、旦那はガキのまんまだったっていう。
変わったのはおそらく、旦那じゃなくて奥さんの方。
必要で大切な変化だと思うけど。
少年みたいで母性本能をくすぐってるはずだったキャラが
子どもが出来たことによって許せなくなってきたのだと思う。
一緒に子育てに取り組む同志になるはずが、旦那はガキのまんまだったっていう。
変わったのはおそらく、旦那じゃなくて奥さんの方。
必要で大切な変化だと思うけど。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 14:54:54 0
工業高校出身だから、一見すると逆にぶっきらぼうで頼もしそうに見えたのでは。
そこが男くさくて頼れそうに見えたりしたけど、見かけだけだったとか。
そこが男くさくて頼れそうに見えたりしたけど、見かけだけだったとか。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 15:04:55 0
でも実際まさに「離婚するほどでもない」欠点なんだよね。現時点では。
だからせめて子が育つまでは、改造計画がんばってほしいもんだけど。
だからせめて子が育つまでは、改造計画がんばってほしいもんだけど。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 15:13:14 0
この旦那、いわゆる束縛のきついタイプなんだろうけど
基本が喪だけに、命令して縛り付けることができずに
すねる、いじけるって反応になってるんだろうな。
基本が喪だけに、命令して縛り付けることができずに
すねる、いじけるって反応になってるんだろうな。
皆さんの一つ一つの意見を参考に今後を考えてみました。
夫は何かと自分が受け入れられていないと言います。
恐らく子供よりも友人よりも自分のポジションが低いと
思っているのが問題なのだと思います。
そもそもその考えが私には理解不能なのですが、私も愛情
表現が下手と言いますか、嬉しくても上手く可愛く表現
できないとか、感謝していてもそれがちゃんと伝わって
いないとか、そういう不満があるのかもしれません。
子供が小さいうちの離婚は避けたいので、関係改善できるまで
今後夫婦だけの趣味で子供を預けて出掛けるとか、受け入れられて
いると感じるよう、幼稚園児に接する様に褒めて感謝する態度を
わかりやすくする等で暫く様子をみたいと思います。
友人との席に夫同伴は絶対ありえないので、友人に関しては
スルーします。
溜まっていたものを吐き出して少し楽になりました。
ありがとうございました。
夫は何かと自分が受け入れられていないと言います。
恐らく子供よりも友人よりも自分のポジションが低いと
思っているのが問題なのだと思います。
そもそもその考えが私には理解不能なのですが、私も愛情
表現が下手と言いますか、嬉しくても上手く可愛く表現
できないとか、感謝していてもそれがちゃんと伝わって
いないとか、そういう不満があるのかもしれません。
子供が小さいうちの離婚は避けたいので、関係改善できるまで
今後夫婦だけの趣味で子供を預けて出掛けるとか、受け入れられて
いると感じるよう、幼稚園児に接する様に褒めて感謝する態度を
わかりやすくする等で暫く様子をみたいと思います。
友人との席に夫同伴は絶対ありえないので、友人に関しては
スルーします。
溜まっていたものを吐き出して少し楽になりました。
ありがとうございました。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 15:45:31 0
>>604
理屈で色々正当性を説いても幼児には全く無駄だと思うから、頑張ってあやしておだてて
「頼もしい貴方ってステキ！！w」とか頼もしくなるように即していけばいいよ。
成功するか、言ってる自分でも不振感アリアリアリだがw
理屈で色々正当性を説いても幼児には全く無駄だと思うから、頑張ってあやしておだてて
「頼もしい貴方ってステキ！！w」とか頼もしくなるように即していけばいいよ。
成功するか、言ってる自分でも不振感アリアリアリだがw
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 15:58:27 0
幼児って愛を与えれば与えるほど「もっともっと！もっと欲しい！」になるから
そう簡単じゃないと思うなあ
その際限なき要求に耐えられるのって結局「我が子」だからだしね。
相手がオッサンじゃ無償の愛を発揮できるかどうか・・・
そう簡単じゃないと思うなあ
その際限なき要求に耐えられるのって結局「我が子」だからだしね。
相手がオッサンじゃ無償の愛を発揮できるかどうか・・・
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 15:58:41 0
>>651
男だけどｗ旦那さんの気持ちはよくわかるよ。幼稚とかそういうレベルの話ではない
友達どうのこうのっていうのは、一つの典型的な例。一事が万事。
友達のところへ遊びに行くときはせいぜい着飾ってうきうきしていくのに、旦那とはそういう時間を持つこともないし
同じレベル以上に着飾ることもないでしょう。旦那さんとの間にはモノクロの日常しかない。ハレの日がない。
愛情表現というよりは、あなたは友達や子供に見せるような気持ちや表情を見せることがない。
で、男は仕事が忙しいと自分をATMとしてしか見てない女を相手にするのが面倒くさくなってくるんですよ。
だからそういう大事にしてない態度を見せたときに、相手をするのが面倒くさくなる。
倦怠期といえば簡単だけど、ようするにあなたは忙しさにかまけて、旦那さんを大事にしてない。
旦那さんは忙しさにかまけて、そういうあなたに面倒くさくなってる。今はそういう関係。
＞、幼稚園児に接する様に褒めて感謝する態度をわかりやすくする
ちがうんだって。それやったらさらにこじれるよ。幼稚園児に接するんじゃなくて、自分の大切な夫に
丁寧に接してください。夫の前ではちゃんとした妻でいて欲しいだけなんだと思う。
改造計画なんてここの話に乗ってやってたら、すべてが終わってしまうよ。
もちろんあなたの旦那さんには別の話をすると思うけどね。それはここには書かないが、
あなたの場合はいい加減にやってて、夫との関係がすり切れてしまったんだよ。
男だけどｗ旦那さんの気持ちはよくわかるよ。幼稚とかそういうレベルの話ではない
友達どうのこうのっていうのは、一つの典型的な例。一事が万事。
友達のところへ遊びに行くときはせいぜい着飾ってうきうきしていくのに、旦那とはそういう時間を持つこともないし
同じレベル以上に着飾ることもないでしょう。旦那さんとの間にはモノクロの日常しかない。ハレの日がない。
愛情表現というよりは、あなたは友達や子供に見せるような気持ちや表情を見せることがない。
で、男は仕事が忙しいと自分をATMとしてしか見てない女を相手にするのが面倒くさくなってくるんですよ。
だからそういう大事にしてない態度を見せたときに、相手をするのが面倒くさくなる。
倦怠期といえば簡単だけど、ようするにあなたは忙しさにかまけて、旦那さんを大事にしてない。
旦那さんは忙しさにかまけて、そういうあなたに面倒くさくなってる。今はそういう関係。
＞、幼稚園児に接する様に褒めて感謝する態度をわかりやすくする
ちがうんだって。それやったらさらにこじれるよ。幼稚園児に接するんじゃなくて、自分の大切な夫に
丁寧に接してください。夫の前ではちゃんとした妻でいて欲しいだけなんだと思う。
改造計画なんてここの話に乗ってやってたら、すべてが終わってしまうよ。
もちろんあなたの旦那さんには別の話をすると思うけどね。それはここには書かないが、
あなたの場合はいい加減にやってて、夫との関係がすり切れてしまったんだよ。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:01:57 0
>>654
あなたも幼稚だねえ。
なんでもかんでも女にお膳だてしてもらって
ヨイショしてもらわないと拗ねるって幼稚以外のなにものでもない。
年に数回しか会えない友達と夫と比べることじたいおかしいし、
大事にしてないとか偉そうに、>>651がそうだってなんで言えるの？
ＡＴＭなんて誰も言ってないでしょ。
ＡＴＭ未満の男が寝言いってんじゃないよ。
あなたも幼稚だねえ。
なんでもかんでも女にお膳だてしてもらって
ヨイショしてもらわないと拗ねるって幼稚以外のなにものでもない。
年に数回しか会えない友達と夫と比べることじたいおかしいし、
大事にしてないとか偉そうに、>>651がそうだってなんで言えるの？
ＡＴＭなんて誰も言ってないでしょ。
ＡＴＭ未満の男が寝言いってんじゃないよ。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:03:29 0
ちなみに多くの家庭ではすり切れてしまって、まあそれでいっか、そんなものだし、となってるんだけど、
本当はうまくいくのが普通なんだよ。
自分の場合はそういうことを高校生くらいの時に考えて、それから嫁を探したから
比較的楽にうまくいってる。でも、夫婦関係のメンテナンスはどこの家庭でも必要なんだよ。
本当はうまくいくのが普通なんだよ。
自分の場合はそういうことを高校生くらいの時に考えて、それから嫁を探したから
比較的楽にうまくいってる。でも、夫婦関係のメンテナンスはどこの家庭でも必要なんだよ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:04:57 0
>>654
夫側の気持ちはわかるが、それを妻に伝える方法がやはり幼稚に思える。
夫側の気持ちはわかるが、それを妻に伝える方法がやはり幼稚に思える。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:05:28 0
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:06:38 0
>>655
妻側にどういう落ち度があるか、書いてよ。
妻側にどういう落ち度があるか、書いてよ。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:07:25 0
>>654
バカだなあ、幼児のようにっていうのは妻の心の内だけの話であって、
女にとって男を漢だ！と賞賛し尊敬する態度をとるのは、するのはこの
「幼児と思って」てのと同義なんだよ。
おめでたい男どもは気付いてないのだが。
バカだなあ、幼児のようにっていうのは妻の心の内だけの話であって、
女にとって男を漢だ！と賞賛し尊敬する態度をとるのは、するのはこの
「幼児と思って」てのと同義なんだよ。
おめでたい男どもは気付いてないのだが。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:07:29 0
喪男の妄想はいいよ。
気持ち悪いから。
気持ち悪いから。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:09:09 0
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:09:23 0
>>655
女がお膳立てするんじゃなくて、お互いきちんと表現するのは当たり前。
幼稚といえば男の上前をはねれると思ってるのが、女の浅はかさ、幼稚さだよ。
女性の精神は5歳の時に完成して成長しないからしょうがないけどね。
年数回しか会えない友達と夫を比べてしまってるのが>>640だよ。
友達と会うときはきれいな服装でニコニコしてて、夫と出かけるときはそれ未満の服装だったら
気に入らないと思われても仕方ない。
自分たちだってそうだろう、自分の友達がAさんに会うときはきれいな格好してうきうきしてるのに
自分に会うときはむさ苦しい格好して息苦しい顔してたら、なんだこいつ、と思わないかい？
女がお膳立てするんじゃなくて、お互いきちんと表現するのは当たり前。
幼稚といえば男の上前をはねれると思ってるのが、女の浅はかさ、幼稚さだよ。
女性の精神は5歳の時に完成して成長しないからしょうがないけどね。
年数回しか会えない友達と夫を比べてしまってるのが>>640だよ。
友達と会うときはきれいな服装でニコニコしてて、夫と出かけるときはそれ未満の服装だったら
気に入らないと思われても仕方ない。
自分たちだってそうだろう、自分の友達がAさんに会うときはきれいな格好してうきうきしてるのに
自分に会うときはむさ苦しい格好して息苦しい顔してたら、なんだこいつ、と思わないかい？
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:10:26 0
喪参上。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:10:37 0
スネ夫ってなんか気持ち悪い
女々しいというか、かまってちゃんというか。
いい歳した大人なのに
なんでヨメにばかり要求するのっておもう
自分と出かける時に楽しそうじゃなかったんなら、自分に非があるのかなとか
そういう考えの方向はないんだね
654はホント子供
>>自分の大切な夫に丁寧に接してください。
大切な妻には丁寧に接していますか？だよ
女々しいというか、かまってちゃんというか。
いい歳した大人なのに
なんでヨメにばかり要求するのっておもう
自分と出かける時に楽しそうじゃなかったんなら、自分に非があるのかなとか
そういう考えの方向はないんだね
654はホント子供
>>自分の大切な夫に丁寧に接してください。
大切な妻には丁寧に接していますか？だよ
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:11:06 0
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:12:28 0
>>665
ヘンな喪を真面目に相手にはしない方が・・・・
ヘンな喪を真面目に相手にはしない方が・・・・
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:13:24 0
なんだただの燃料か
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:14:02 0
ほんと、まったくわかってないし論点ずれてるし、幼稚だよね。
友達と夫は違うし、相談者が夫を蔑にしてるわけでもないのにさ。
趣味や友人と出かければいいのに、嫁に固執して気持ち悪い。
「誘われたら行くタイプ」で「自分から誘わず、みんなに都合あわせて」はしないというから
常に受け身で察してチャンのスネ夫なんでしょ。
友達と夫は違うし、相談者が夫を蔑にしてるわけでもないのにさ。
趣味や友人と出かければいいのに、嫁に固執して気持ち悪い。
「誘われたら行くタイプ」で「自分から誘わず、みんなに都合あわせて」はしないというから
常に受け身で察してチャンのスネ夫なんでしょ。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:14:22 0
>>665
あのな、>>604に
＞大切な妻には丁寧に接していますか？だよ
なんていったら、こじれるだろ。バカじゃないのかw
>>666
友達ところ行くときにはうきうきしてるって自分で書いてあるんだから、すくなくとも
それよりはむさ苦しい顔してるのは明らかでしょうに。相対的な話だよ。だいたいそれは
あんた達へのたとえ話でしょう。
あのな、>>604に
＞大切な妻には丁寧に接していますか？だよ
なんていったら、こじれるだろ。バカじゃないのかw
>>666
友達ところ行くときにはうきうきしてるって自分で書いてあるんだから、すくなくとも
それよりはむさ苦しい顔してるのは明らかでしょうに。相対的な話だよ。だいたいそれは
あんた達へのたとえ話でしょう。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:14:42 0
でも、女友達と出かける時のほうがファッションにも気合はいるってのはみんな一緒じゃないのかな。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:16:17 0
インネンつけたいだけなんだから、インネンで返すなよ。
あほらしい。
あほらしい。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:16:33 0
>>654
もうあなたは私の夫ですかとorzorzorz
ずばり言い当てられてそうです、その通りですと床に穴があくほど
謝りたくなりました・・・
育児の疲れと睡眠不足でにかまけて大事にしてませんでした。
365日ずっと一緒にいるんだから２人で出かける時にウキウキできる
わけないと冷めた自分がいました。
心臓をぐわしっと掴まれた気分です。
>>大切な夫に丁寧に接してください。
この言葉を忘れずに初心に帰ってやり直したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
もうあなたは私の夫ですかとorzorzorz
ずばり言い当てられてそうです、その通りですと床に穴があくほど
謝りたくなりました・・・
育児の疲れと睡眠不足でにかまけて大事にしてませんでした。
365日ずっと一緒にいるんだから２人で出かける時にウキウキできる
わけないと冷めた自分がいました。
心臓をぐわしっと掴まれた気分です。
>>大切な夫に丁寧に接してください。
この言葉を忘れずに初心に帰ってやり直したいと思います。
貴重なご意見ありがとうございました。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:17:25 0
女友達と自分比べてどうこうなんて頭おかしいとしか思えないわあ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:18:20 0
>>669
＞友達と夫は違うし、相談者が夫を蔑にしてるわけでもないのにさ。
そういう区別がおかしいんだよ。質が違うというならそれなりの対応を示せばいいんだけど
それがそうなってないんだから。
まあ、ここの女達は頭が悪いから全然ものが見えないのはよくわかるよ。
スネ夫とか幼稚とか喪とかいってれば解決しなくてもおもしろおかしくて気が晴れるんだから。
バカ女とは話が通じないというのがよくわかるよ。バカは共感だけでつながってるからなあ。臭い臭い。
＞友達と夫は違うし、相談者が夫を蔑にしてるわけでもないのにさ。
そういう区別がおかしいんだよ。質が違うというならそれなりの対応を示せばいいんだけど
それがそうなってないんだから。
まあ、ここの女達は頭が悪いから全然ものが見えないのはよくわかるよ。
スネ夫とか幼稚とか喪とかいってれば解決しなくてもおもしろおかしくて気が晴れるんだから。
バカ女とは話が通じないというのがよくわかるよ。バカは共感だけでつながってるからなあ。臭い臭い。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:19:03 0
ほら、出たろ。インネンつけたがってウズウズしてるんだから、相手にするなよ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:20:34 0
604に言ってるのはあんたでしょうが
654の訳の分からんマイ妄想につっこみ入れただけ
ばかはおまえぢゃ
654の訳の分からんマイ妄想につっこみ入れただけ
ばかはおまえぢゃ
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:20:50 0
>>674
がんばってね。旦那さんにも直すべき点はあると思うから、あなただけが悪い訳じゃないよ。
がんばってね。旦那さんにも直すべき点はあると思うから、あなただけが悪い訳じゃないよ。
流れを切って申し訳ないのですが誘導されたのでこちらで書かせて頂きます。
自分：27歳主婦
旦那：30歳会社員双子弟
同居人：30歳独身双子兄
最近主人が夫婦共通の話題が子供のことしかないと愚痴を言い始めました。
趣味はあるけれどお互い共通の趣味というものがないんです。
主人はパチスロ、私はカラオケなので全くギャンブル系にはついていけない。
一緒に行くって気にもなれないし、話聞いてもふーんとしか返せません。
以前、子供がいないときは主人がオンラインゲームが趣味だったので
一緒に遊ぶことはできたのですが第一子の妊娠を期に止めました。
それ以来特にそこまで熱中できるものがなく、パチスロのみになってしまった感じです。
子供が小さい(5歳・2歳)に第3子を妊娠中なので一緒にスポーツとかもできません。
会社でも仕事であまりうまくいってないのか落ち込んでいます。
家でも子供が小さいので子供に対して私が怒っていたり不機嫌なのを見ると
私の顔色を伺ってしまうようで家もあまりいたくないと言われてしまいました。
自分：27歳主婦
旦那：30歳会社員双子弟
同居人：30歳独身双子兄
最近主人が夫婦共通の話題が子供のことしかないと愚痴を言い始めました。
趣味はあるけれどお互い共通の趣味というものがないんです。
主人はパチスロ、私はカラオケなので全くギャンブル系にはついていけない。
一緒に行くって気にもなれないし、話聞いてもふーんとしか返せません。
以前、子供がいないときは主人がオンラインゲームが趣味だったので
一緒に遊ぶことはできたのですが第一子の妊娠を期に止めました。
それ以来特にそこまで熱中できるものがなく、パチスロのみになってしまった感じです。
子供が小さい(5歳・2歳)に第3子を妊娠中なので一緒にスポーツとかもできません。
会社でも仕事であまりうまくいってないのか落ち込んでいます。
家でも子供が小さいので子供に対して私が怒っていたり不機嫌なのを見ると
私の顔色を伺ってしまうようで家もあまりいたくないと言われてしまいました。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:22:11 0
粘着荒らしはレスに特徴があるね
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:23:10 0
なんだ、>>604=654の釣りかあ。
続き
そして最後に一時的同居人の双子兄なのですが独身で自由にお金も使えます。
友達と一緒に遊びに行ったりしている。夜遅くなっても文句言われない。
それを見てるとわかってはいるんだけどやっぱりうらやましいって言ってました。
あとは私が双子兄と一緒にテレビ見てたりすると寂しいのか拗ねるようです。
三人で映画を一緒に見たりしてたんですけど、
最近はそれもいいやと断るようになりました。
いいんだ俺はって最近よく言ってます；
どうしたら元気付けてあげられますか？
こういうすれ違いが多くなっていく場合やっぱり主人は浮気に走るんでしょうか？
家にも居場所がないってことを言うぐらい悩んでると思うと
他によりどころを求めてしまう気がするんです。
一緒にオンラインゲームをやったほうがいいんでしょうか？
ゲームは別に嫌いではないんですが、正直そこまでやる時間はないと思ってます。
それでもいいならやったほうが元気付けられるんでしょうか・・・。
そして最後に一時的同居人の双子兄なのですが独身で自由にお金も使えます。
友達と一緒に遊びに行ったりしている。夜遅くなっても文句言われない。
それを見てるとわかってはいるんだけどやっぱりうらやましいって言ってました。
あとは私が双子兄と一緒にテレビ見てたりすると寂しいのか拗ねるようです。
三人で映画を一緒に見たりしてたんですけど、
最近はそれもいいやと断るようになりました。
いいんだ俺はって最近よく言ってます；
どうしたら元気付けてあげられますか？
こういうすれ違いが多くなっていく場合やっぱり主人は浮気に走るんでしょうか？
家にも居場所がないってことを言うぐらい悩んでると思うと
他によりどころを求めてしまう気がするんです。
一緒にオンラインゲームをやったほうがいいんでしょうか？
ゲームは別に嫌いではないんですが、正直そこまでやる時間はないと思ってます。
それでもいいならやったほうが元気付けられるんでしょうか・・・。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:25:41 0
パチスロ、カラオケ、オンラインゲーム・・・
DQNキーワードのせいで読む気しなくなった。
とりあえず双子兄との同居をやめるべき。
DQNキーワードのせいで読む気しなくなった。
とりあえず双子兄との同居をやめるべき。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:28:26 0
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:31:12 0
たまには友達と遊びにいかせてやればいいじゃん。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:32:58 0
子供が2人、3人目妊娠中でパチンカス
双子の兄がなぜか同居
いみわからんｗｗｗｗ
双子の兄がなぜか同居
いみわからんｗｗｗｗ
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:34:44 0
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:37:51 0
>>684
出来れば同居やめたほうがいいよね
どっちの趣味に合わせるというより二人で新たな趣味初めてみたら？
もうちょい意識して双子兄はお客さん、旦那が大事ってのを表現してみたら？
帰宅したら待ってた！お帰りなさいっとかね
映画観るでも双子兄が近くに居ても先に話しかけるのは旦那に「映画観ない？」
「あ、双子兄も良かったら一緒にどうぞ」てな感じ
出来れば同居やめたほうがいいよね
どっちの趣味に合わせるというより二人で新たな趣味初めてみたら？
もうちょい意識して双子兄はお客さん、旦那が大事ってのを表現してみたら？
帰宅したら待ってた！お帰りなさいっとかね
映画観るでも双子兄が近くに居ても先に話しかけるのは旦那に「映画観ない？」
「あ、双子兄も良かったら一緒にどうぞ」てな感じ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:38:59 0
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:39:33 0
双子兄が遅くなっても文句言えばいいじゃん
子供がいる家に同居させてもらってんだから生活合わせてくれって
子供がいる家に同居させてもらってんだから生活合わせてくれって
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:42:37 0
なんで同居してるの？
で、旦那さんにもたまに夜遊びさせてあげればいいのに、なんで文句言うわけ？
で、旦那さんにもたまに夜遊びさせてあげればいいのに、なんで文句言うわけ？
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:45:18 0
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 16:48:30 0
>>684は悪くないだろ
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 17:53:29 0
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:03:43 0
>>680
話題のあるなしじゃないと思うよ。
夫婦関係がうまく言っていれば結局のところ話題なんてどうでもいいんだよきっと。
うちは子供いないし、旦那のお昼休み中や仕事の合間のちょっとした休憩中や帰ってきてからもけっこう話してるけど、
話題が尽きることなんてほとんどない。
どころか議論が過ぎて夜中まで話してることもある。
ニュースの話題もあれば、仕事の話題もあるし、共通してない事でもけっこうなんでも話す。
でも、一方が疲れてそうな雰囲気を出してたり、不機嫌そうだったりするとほとんど話さない。
問題は話題じゃなくてお互いに話す姿勢聞く姿勢が整えられているかどうかじゃないかな。
特に旦那があなたの顔色をうかがってる状況ならあなたには聞く姿勢が足りないのかもしれないよ。
きっと子供がいてたいへんなんだろうし、それは仕方がない部分もあるんだろうけど、
あなたにとっても旦那とゆったり話す時間をもつことって大事なことじゃないかな。
あと、個人的には双子兄と同居ってちょっと理解できない。
話題のあるなしじゃないと思うよ。
夫婦関係がうまく言っていれば結局のところ話題なんてどうでもいいんだよきっと。
うちは子供いないし、旦那のお昼休み中や仕事の合間のちょっとした休憩中や帰ってきてからもけっこう話してるけど、
話題が尽きることなんてほとんどない。
どころか議論が過ぎて夜中まで話してることもある。
ニュースの話題もあれば、仕事の話題もあるし、共通してない事でもけっこうなんでも話す。
でも、一方が疲れてそうな雰囲気を出してたり、不機嫌そうだったりするとほとんど話さない。
問題は話題じゃなくてお互いに話す姿勢聞く姿勢が整えられているかどうかじゃないかな。
特に旦那があなたの顔色をうかがってる状況ならあなたには聞く姿勢が足りないのかもしれないよ。
きっと子供がいてたいへんなんだろうし、それは仕方がない部分もあるんだろうけど、
あなたにとっても旦那とゆったり話す時間をもつことって大事なことじゃないかな。
あと、個人的には双子兄と同居ってちょっと理解できない。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:20:02 0
なんか事情があるのかもしんないんだから同居が理解できないとか
同居やめろとかはおいといていいんじゃないか？
同居やめろとかはおいといていいんじゃないか？
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:32:12 0
同居の双子が直接のきっかけになっているのは確かだろう
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:32:48 0
>>697
結局はそれだよ。不自然なんだもん。
弟は兄に遠慮するものだし。
妻だって義兄弟なんだから気を遣うだろ。
気を遣ってるんだと頭で分かっていても、段々複雑な気分になってくる。
そもそも他人が同居してること自体がもう駄目。
結局はそれだよ。不自然なんだもん。
弟は兄に遠慮するものだし。
妻だって義兄弟なんだから気を遣うだろ。
気を遣ってるんだと頭で分かっていても、段々複雑な気分になってくる。
そもそも他人が同居してること自体がもう駄目。
同居に関してですが、双子兄との同居は双子の実家が古くなったので壊して
一度建て直すということで、一時的に身を寄せています。
仕事もこっちが近い＆お金の問題ということで。
反対はしましたがそんな長い期間じゃないしと仕方なしでした。
義父と義母は二人の姉のところへ行ってます。
一度建て直すということで、一時的に身を寄せています。
仕事もこっちが近い＆お金の問題ということで。
反対はしましたがそんな長い期間じゃないしと仕方なしでした。
義父と義母は二人の姉のところへ行ってます。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:35:11 0
仕方ないのかもしれんが、双子兄とテレビ見たり、
三人で映画見たり、そういうのやめなよ。
あなたの旦那は双子弟さんでしょ。
私は嫉妬深いからだけど、同じ状況になったら耐えられない。
妹と旦那・・・気が合うしすっごいお似合いだから、余計いやだぁぁぁ
三人で映画見たり、そういうのやめなよ。
あなたの旦那は双子弟さんでしょ。
私は嫉妬深いからだけど、同じ状況になったら耐えられない。
妹と旦那・・・気が合うしすっごいお似合いだから、余計いやだぁぁぁ
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:35:32 0
事情があるから旦那も兄には上手く言えないから嫁に寂しさサインだしてるけど
結局兄がいて自由に暮らしてるから疎外感感じるんじゃね？
こっちが同居人みたいな時もあれば、旦那も言ってるけど自由でうらやましいとも
旦那も「わかってるけど」と言ってるから遊びたいとかじゃないだろうけど
自由な人がウロチョロしてたら気にはなるわな
結局兄がいて自由に暮らしてるから疎外感感じるんじゃね？
こっちが同居人みたいな時もあれば、旦那も言ってるけど自由でうらやましいとも
旦那も「わかってるけど」と言ってるから遊びたいとかじゃないだろうけど
自由な人がウロチョロしてたら気にはなるわな
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:36:31 0
>>700
やっと出てきたｗ
やっと出てきたｗ
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:36:45 0
一緒にテレビ見るのはしょーがないじゃん
すんでんだもん
すんでんだもん
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:38:01 0
いつまで同居の予定なのかな
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:39:11 0
兄はいつごろ出て行くの？
うちはワンルームマンションなんだけど、そこに家のリフォームだからと
義理両親、義理弟がやってきて三カ月いた時は
離婚の危機だった
うちはワンルームマンションなんだけど、そこに家のリフォームだからと
義理両親、義理弟がやってきて三カ月いた時は
離婚の危機だった
すいません、夕飯やらお風呂やら準備してました・・・。
誤解を招くような書き方で申し訳ありません。
同居するのが普通不自然なのはわかってます。
一時的にということでご理解下さい。
誤解を招くような書き方で申し訳ありません。
同居するのが普通不自然なのはわかってます。
一時的にということでご理解下さい。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:40:55 0
同居も問題だけど趣味もそろそろ変えたほうがいいかもねぇ
スポーツなんかしなくていいけど家族で公園散歩ぐらい習慣にしたら
ギャンブルだのカラオケだのゲームだの頼らなくても日常に楽しいこと見つけられるといいねぇ
スポーツなんかしなくていいけど家族で公園散歩ぐらい習慣にしたら
ギャンブルだのカラオケだのゲームだの頼らなくても日常に楽しいこと見つけられるといいねぇ
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:43:56 0
自分だったら恥を忍んで「離婚の危機だから」って
実兄弟に話して金出してマンスリーでも行って貰う。
つまり話して旦那が決断しなきゃ無理じゃね？って感じ。
実兄弟に話して金出してマンスリーでも行って貰う。
つまり話して旦那が決断しなきゃ無理じゃね？って感じ。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:44:03 0
27歳ﾁｭﾌﾟで一番上の子が5歳。
どんだけ低学歴ｗ
どんだけ低学歴ｗ
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:44:26 0
上で誰かいってたけど、話題のあるなしじゃないと思うなあ
幼い子供が二人いて、夫婦の話題がないって。ないない。旦那さんの元気がないだけだよ、
オンラインゲームより、夫婦二人だけの時間を作ってデートしては？
子供はどっかに預けてさ。妊娠中ならエロいことは難しいだろうけど、
うんと甘えさせてあげて。
幼い子供が二人いて、夫婦の話題がないって。ないない。旦那さんの元気がないだけだよ、
オンラインゲームより、夫婦二人だけの時間を作ってデートしては？
子供はどっかに預けてさ。妊娠中ならエロいことは難しいだろうけど、
うんと甘えさせてあげて。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:46:32 0
他人が家にいる生活だと、旦那とゆっくり二人で話す時間も取れないし
そういう所から来てる問題な気がする。
二人っきりは無理でも、家族だけで出掛ける事は出来るのかな？
そういう所から来てる問題な気がする。
二人っきりは無理でも、家族だけで出掛ける事は出来るのかな？
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:47:20 0
子供以外に話題なんてあるわけないじゃん。
話題を一番広げて、引出し作ってく時に子育てしてるんだもんね。
20代にしてきたことって子育て、って感じでしょ。
話題を一番広げて、引出し作ってく時に子育てしてるんだもんね。
20代にしてきたことって子育て、って感じでしょ。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:48:05 0
共通の趣味がないとか、家にあまり帰りたくないとか、
兄とテレビ見てると拗ねるとか、誘うと「俺はいいや」とか、
もう明らかに原因分かってるじゃん。
双子兄とあなたを見ていじけてるんでしょ。
双子兄はあなたにお世話になってるんだから、週末子供の面倒くらい見て貰って、
二人でデートしてきなよ。それくらい当然でしょ。
兄とテレビ見てると拗ねるとか、誘うと「俺はいいや」とか、
もう明らかに原因分かってるじゃん。
双子兄とあなたを見ていじけてるんでしょ。
双子兄はあなたにお世話になってるんだから、週末子供の面倒くらい見て貰って、
二人でデートしてきなよ。それくらい当然でしょ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:51:34 0
めんどくせーなまったく
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:52:42 0
21歳くらいからおなかに子供いて、
それからずっと子育て、27歳の現在も妊娠中なんだよね。
そりゃー単純に「子育て疲れ」「子育て飽き」なんじゃないの？
自分たちで作ったとはいえ、旦那も「また子育て始まるのか」って感じだと思う。
それからずっと子育て、27歳の現在も妊娠中なんだよね。
そりゃー単純に「子育て疲れ」「子育て飽き」なんじゃないの？
自分たちで作ったとはいえ、旦那も「また子育て始まるのか」って感じだと思う。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:53:17 0
ねーなんでﾄﾞｷｭってゴキブリ並みの繁殖力なの？
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:53:48 0
ズッコンバッ婚のくせに
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:54:31 0
妻が妊娠中で双子の兄がいたらｾｸﾛｽもできないし
ストレスたまるよねー亭主も。
ストレスたまるよねー亭主も。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:57:45 0
フェラでもしてやれば解決
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 18:58:26 0
高齢不妊の嫉妬が炸裂ｗ
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:00:09 0
パチスロに嫉妬ｗ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:01:17 0
元気ない、でいいんじゃないの？
元気が出始めたら、他に好きな女性が出来た時じゃないか？
所帯臭さから抜け出すなんて不可能だよ。
子供3人育てるってそれだけ大変なことだよ。
なけなしの若さを楽しむ時代は子育てで終わるんだから。
旦那にそのあたりのことは覚悟してもらいなよ。
子供はかけがいのない存在なんだから。
元気が出始めたら、他に好きな女性が出来た時じゃないか？
所帯臭さから抜け出すなんて不可能だよ。
子供3人育てるってそれだけ大変なことだよ。
なけなしの若さを楽しむ時代は子育てで終わるんだから。
旦那にそのあたりのことは覚悟してもらいなよ。
子供はかけがいのない存在なんだから。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:01:50 0
亭主は元気で留守がいいよ
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:02:07 0
双子の兄弟と妊婦の３Ｐっておもしろそう
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:02:43 0
どうおもしろそうなの
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:05:02 0
顔とか体型とか同じだったら
どっちがどっちかわかんないよね。
どっちがどっちかわかんないよね。
皆様レスありがとうございます。
自分が一生懸命仕事してて時間やお金を家族の為に使っているのに、
身近に自由にしている人を見ると自分は自分だと思っていても少々羨ましいと思うようです。
でも家庭を持っていることに後悔をしているわけではないと言っていました。
趣味に関しては話し合ってみましたが模索中です。
家族で外出はします。
でも確かに最近子育てのみで二人で外出というのはしていませんでした。
エッチも気を使うのでいないときじゃないとできないと言ってました。
口には出さないけれどやっぱり嫉妬しているということですかね・・。
全くそんな感情はないんですけど。
家族のことを考えてくれているのは主人ですので。
目一杯、愛情表現をしてデートに誘ってみようと思います。
色々なご意見ありがとうございました。
自分が一生懸命仕事してて時間やお金を家族の為に使っているのに、
身近に自由にしている人を見ると自分は自分だと思っていても少々羨ましいと思うようです。
でも家庭を持っていることに後悔をしているわけではないと言っていました。
趣味に関しては話し合ってみましたが模索中です。
家族で外出はします。
でも確かに最近子育てのみで二人で外出というのはしていませんでした。
エッチも気を使うのでいないときじゃないとできないと言ってました。
口には出さないけれどやっぱり嫉妬しているということですかね・・。
全くそんな感情はないんですけど。
家族のことを考えてくれているのは主人ですので。
目一杯、愛情表現をしてデートに誘ってみようと思います。
色々なご意見ありがとうございました。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:09:19 0
趣味って話し合ったり模索したりして決めるものなの？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:09:36 0
色ボケ妊婦ｷﾓｲ
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:12:31 0
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:15:13 0
4人目を孕む日も近そうだ。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:15:53 0
＞エッチも気を使うのでいないときじゃないとできないと言ってました。
誘ってあげればいいのに。
誘ってあげればいいのに。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:17:25 0
不倫板から誘導したのに、家庭板も人の揚げ足取りとか。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:17:27 0
全然関係ない話なんだけどさ
接客業のひとで
私「○○って焼酎はありませんか？」
お店の人「いやっ、○○は～とーりーあーつーかってなぁぁぁい～（苦笑いしながら）」
みたいに最後までちゃんと話さない人多いけど、どうしたんだろうか
普通に
「○○は取り扱っていないんです。申し訳ありません」
ってきちんと言えばいいのに
別に謝って欲しいんじゃなくって、まともに話して欲しいんだ
接客業のひとで
私「○○って焼酎はありませんか？」
お店の人「いやっ、○○は～とーりーあーつーかってなぁぁぁい～（苦笑いしながら）」
みたいに最後までちゃんと話さない人多いけど、どうしたんだろうか
普通に
「○○は取り扱っていないんです。申し訳ありません」
ってきちんと言えばいいのに
別に謝って欲しいんじゃなくって、まともに話して欲しいんだ
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:23:20 0
だって低学歴のﾄﾞｷｭなんだもの。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:23:53 0
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:25:42 0
>>736
それ夫婦間の悩みなの？
それ夫婦間の悩みなの？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:37:16 0
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:52:23 0
どうでもいいし
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:53:35 0
横浜なら変なのがいてもしょうがないね
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:54:01 0
鶴見区とかね
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 19:56:35 0
甘栗食べようと思ったけど手がベタベタになったらＰＣ使えなくなるから
ポテトチップ挟むやつ使ったら意外とうまく甘栗挟めた。
ポテトチップ挟むやつ使ったら意外とうまく甘栗挟めた。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 20:23:53 0
>>736
他人の事なんかいちいち気にかけてるとハゲるぞ
他人の事なんかいちいち気にかけてるとハゲるぞ
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 21:01:55 0
いろいろなスレに行って疑問を投げかけているんです
そのスレの特色が出てなかなか興味深かったです
皆さんありがとう
そのスレの特色が出てなかなか興味深かったです
皆さんありがとう
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 21:04:41 0
多分相手は年配の男性でしょう。
あなたは若めの女性じゃないかな？
ただ単に舐められてるだけだよ。謝りたくも無いの。
私もよくこういう態度取られる。
あなたは若めの女性じゃないかな？
ただ単に舐められてるだけだよ。謝りたくも無いの。
私もよくこういう態度取られる。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 21:31:31 0
いえ、あの・・・w
ごめんなさい>>736はコピペです
ここの人達が自分の出自や住んでいる地域や学歴なんかに
コンプレックス強そうなのはわかりましたよ
いろんなスレに行ったんですが、ここ二番目におっかなかったです
鬼女版ですらこんな事にはならなかったのに
失礼しました
ごめんなさい>>736はコピペです
ここの人達が自分の出自や住んでいる地域や学歴なんかに
コンプレックス強そうなのはわかりましたよ
いろんなスレに行ったんですが、ここ二番目におっかなかったです
鬼女版ですらこんな事にはならなかったのに
失礼しました
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 21:33:14 0
ちなみに一番おっかなかったのはどこだい？
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 21:40:50 0
うんとね
・・・いや、言いたくない
ここの人達そこに出張しそうだから
スルーされる事もあったけど
おおかたまともに相手してくれたよ
バカな事した自分がいけないんだけど
なんかここは特別暗い・・・
ほんとごめんね
・・・いや、言いたくない
ここの人達そこに出張しそうだから
スルーされる事もあったけど
おおかたまともに相手してくれたよ
バカな事した自分がいけないんだけど
なんかここは特別暗い・・・
ほんとごめんね
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 21:46:28 O
何、こっからは801vsVIPの流れなワケ？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 22:07:02 0
年に二回旦那実家に行くのですが、旦那は必ず私を偽実家において
友人と遊びに行ってしまします。
ウトメと過ごす時間は落ち着かないので遊びに行かないでと言っても
たまにはいいじゃないかと聞いてくれません。
どうすればいいでしょうか。
友人と遊びに行ってしまします。
ウトメと過ごす時間は落ち着かないので遊びに行かないでと言っても
たまにはいいじゃないかと聞いてくれません。
どうすればいいでしょうか。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 22:14:18 0
>>753
時間差帰省
時間差帰省
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 22:23:47 0
あなたもどこかに出かけるとか
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 22:44:55 0
うん、たまには遊んでおいでよ！
私は自宅であなたの帰りを待ってるわ（はぁと
私は自宅であなたの帰りを待ってるわ（はぁと
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 22:54:05 O
>>753
全く同じ事をされたので、帰省のタイミングで、風邪など病気のフリしてる。
今年のお盆で４回目を迎えた。
病院行くフリもしてる。
薬は以前貰ったものを、旦那の目につくところに置いといて飲んだフリ。
今年は同居だの二世帯だの煩かったので、鬱になって本当に薬出たけど。
全く同じ事をされたので、帰省のタイミングで、風邪など病気のフリしてる。
今年のお盆で４回目を迎えた。
病院行くフリもしてる。
薬は以前貰ったものを、旦那の目につくところに置いといて飲んだフリ。
今年は同居だの二世帯だの煩かったので、鬱になって本当に薬出たけど。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 23:54:06 0
>>753
旦那に「義実家に置き去りにされるの目に見えてるからもう行かない」
でいいじゃないか。
旦那が「そんな不義理なんて失礼だ！」と言ったら、「あんたが悪いんじゃん
あんたが遊びに出なけりゃ私は喜んで一緒に帰省致します」では済まんのか。
「我儘！！！」って怒り出したら、「帰省先で友達と好きに遊べて楽しめて
いいじゃないか。一人だけ好き勝手できていいですね。私は我慢の連続ですね」
とか怒らせたら、ただ逆ギレするだけ？w
でも、正論以外でどう反論すればいいのさ。私はそんな我儘旦那に怒られたって
気にしないよ。まあ仕事してるしw
旦那に「義実家に置き去りにされるの目に見えてるからもう行かない」
でいいじゃないか。
旦那が「そんな不義理なんて失礼だ！」と言ったら、「あんたが悪いんじゃん
あんたが遊びに出なけりゃ私は喜んで一緒に帰省致します」では済まんのか。
「我儘！！！」って怒り出したら、「帰省先で友達と好きに遊べて楽しめて
いいじゃないか。一人だけ好き勝手できていいですね。私は我慢の連続ですね」
とか怒らせたら、ただ逆ギレするだけ？w
でも、正論以外でどう反論すればいいのさ。私はそんな我儘旦那に怒られたって
気にしないよ。まあ仕事してるしw
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 00:26:42 0
私も初めて義実家に行った時、生後半年の子供と二人置いて行かれた事がある。
ダメンズスパイラルというか、実は私の実親の時も父の実家に帰省中、母と私を
置いて父一人で出かけてしまった事があったらしい。
母からその事について愚痴られてた私自身は人見知り激しい性格なもんで、自分が
同じ事されたら嫌だなーと思ってた。
んで、どうしたかというと、夫が帰ってきてからトイレに行くふりして家出した。
家出と言っても近所の公園だけど。
そこから夫にメールして、置いてかれたことが悲しかったんだとか伝えたよ。
夫自身は社交的で初対面でも物怖じしないタイプだったから、私がどう思うかまで
想像できなかったらしい。
それ以来、義実家には数年に一度くらいしか行かなくて良くなった。
つか、盆暮れに帰省する時はそれぞれ別行動してる。私と子供は私母の家に。
夫は友人たちとの約束があるんで、ビジホかネカフェで寝泊まり。
ながながと自分の場合を書いちゃったけれど、753さんも旦那さんが自分の好きに
行動するなら、753さん自身も自分の実家に帰るなり、好きに行動すれば良いと
思います。
「私はあなたと結婚したから、あなたとは家族だけれど、あなたの両親と家族の
ようには過ごせない」って言い切れるくらい、強くなれたらいいですね。
ダメンズスパイラルというか、実は私の実親の時も父の実家に帰省中、母と私を
置いて父一人で出かけてしまった事があったらしい。
母からその事について愚痴られてた私自身は人見知り激しい性格なもんで、自分が
同じ事されたら嫌だなーと思ってた。
んで、どうしたかというと、夫が帰ってきてからトイレに行くふりして家出した。
家出と言っても近所の公園だけど。
そこから夫にメールして、置いてかれたことが悲しかったんだとか伝えたよ。
夫自身は社交的で初対面でも物怖じしないタイプだったから、私がどう思うかまで
想像できなかったらしい。
それ以来、義実家には数年に一度くらいしか行かなくて良くなった。
つか、盆暮れに帰省する時はそれぞれ別行動してる。私と子供は私母の家に。
夫は友人たちとの約束があるんで、ビジホかネカフェで寝泊まり。
ながながと自分の場合を書いちゃったけれど、753さんも旦那さんが自分の好きに
行動するなら、753さん自身も自分の実家に帰るなり、好きに行動すれば良いと
思います。
「私はあなたと結婚したから、あなたとは家族だけれど、あなたの両親と家族の
ようには過ごせない」って言い切れるくらい、強くなれたらいいですね。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 10:39:05 0
夫よりも義実家や親類縁者の目が恐いのかな。
田舎だと苛めの素になったりとか。
もうこれからはそんなの古い時代だよ。そういう悪しき風習は、他人任せに
してないで新しい世代、自分自身が断ち切らなければならないもの。
臆病者は自分自身にも社会にも迷惑をかけるもの。
田舎だと苛めの素になったりとか。
もうこれからはそんなの古い時代だよ。そういう悪しき風習は、他人任せに
してないで新しい世代、自分自身が断ち切らなければならないもの。
臆病者は自分自身にも社会にも迷惑をかけるもの。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 14:02:19 0
>>759
不思議なんだけど旦那さん実家で寝泊りしないの？
不思議なんだけど旦那さん実家で寝泊りしないの？
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 14:21:00 O
嫁子を夫実家に置いていく事で、足止めしたつもりで安心して泊まりで浮気する夫もいるから気をつけてね
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 14:22:13 0
義実家に置いてけぼりにされて泣いて
その結果数年に一度ぐらいの訪問でよくなったって･･･どうなんそれ
自分の実家にも旦那をめったに連れてかないんだよね？
ものすごく関係が希薄そう
まあ、本人たちがいいならそれでいいけど
盆暮れ正月はお互いの実家に、って家族バラバラ･･･
その結果数年に一度ぐらいの訪問でよくなったって･･･どうなんそれ
自分の実家にも旦那をめったに連れてかないんだよね？
ものすごく関係が希薄そう
まあ、本人たちがいいならそれでいいけど
盆暮れ正月はお互いの実家に、って家族バラバラ･･･
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 14:28:42 0
本人たちがそれでいいと思ってんだから、それでいいじゃん。
親や義親だって、子の配偶者が来たら気疲れするって人もいるしね。
親や義親だって、子の配偶者が来たら気疲れするって人もいるしね。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 14:33:02 0
独身時代の帰省は、地元の友達と遊ぶのが目的って人が
結婚した後も同じ感覚で帰省してるんだろうな
結婚した後も同じ感覚で帰省してるんだろうな
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 15:17:47 0
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 17:41:59 0
どうしても義実家に一緒に行かなきゃいけないなら
義実家に行く→帰りに旦那と別行動→旦那友達と遊ぶ→自分は自宅へ
とかかなー？
義実家に行く→帰りに旦那と別行動→旦那友達と遊ぶ→自分は自宅へ
とかかなー？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 18:48:18 0
お互いに好き勝手って…。
家族って、家庭って、結婚て何だろう…。
家族って、家庭って、結婚て何だろう…。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 18:52:40 0
「我慢して無理して一緒にいるのが家族」とも思えないな。
いい大人同士で意見が合わず同意の上なら、別行動くらい有りだと思う。
いい大人同士で意見が合わず同意の上なら、別行動くらい有りだと思う。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 18:58:37 0
良い距離感、いい方法を探していくのが家族、家庭、結婚。
そういう夫婦もいて良いと思います。
そういう夫婦もいて良いと思います。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 23:30:15 0
すみません、相談してもいいですか？
OKでしたらまとめてきます。
OKでしたらまとめてきます。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 23:31:08 0
>>771
NO
NO
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 23:32:58 0
771です。
>>773
急な転勤で遠距離(私：千葉、夫：京都)週末婚になってから
うまくいかなくなってきました。
夫は8月に出張を終えて帰る予定が、11月→2月→未定となって、
さまざまな予定(含、結婚式)が立てられなくなりました。
週中は、連絡が取れません。週末はにこにこしていてほしいみたいです。
どうしたらいいかわからなくなってきました。
3行無理でした！
>>773
急な転勤で遠距離(私：千葉、夫：京都)週末婚になってから
うまくいかなくなってきました。
夫は8月に出張を終えて帰る予定が、11月→2月→未定となって、
さまざまな予定(含、結婚式)が立てられなくなりました。
週中は、連絡が取れません。週末はにこにこしていてほしいみたいです。
どうしたらいいかわからなくなってきました。
3行無理でした！
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 23:43:17 0
メールの返事もできないようなら、大事にされてないので離婚。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 00:02:00 0
ニコニコしてて欲しいなら情報を共有しろといい聞かせて
出張期間の見通しを出してもらって
結婚式他の予定をどう思っているのか確認したら？
黙って付いて来いというためには、黙っていられるだけの
安心が必要だとわからない人が多いんだよね。
出張期間の見通しを出してもらって
結婚式他の予定をどう思っているのか確認したら？
黙って付いて来いというためには、黙っていられるだけの
安心が必要だとわからない人が多いんだよね。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 01:53:57 0
レスついててびっくりした759です。
相談者さんがいるようですが、書かせてもらいます。
義両親は盆暮れを義母の実家で過ごすのでほぼいません。
夫は義実家の鍵を持ってないので義両親がいないと家に入れないのと、友人たちと
会う場所が実家から遠いため泊まらないようです。
また、夫は私母を嫌っているため、私母の家にはきません。
夫自身が妻（私）の実家に寄りたくないので、私にも義実家に行かなくて良いと
言ってる訳です。
旅行の後半は合流して、家族みんなで一緒に観光スポットで遊んで、ホテルに
泊まったりした後自宅に帰ってきたりするので、完全にバラバラという訳じゃない
ですよ。
相談者さんがいるようですが、書かせてもらいます。
義両親は盆暮れを義母の実家で過ごすのでほぼいません。
夫は義実家の鍵を持ってないので義両親がいないと家に入れないのと、友人たちと
会う場所が実家から遠いため泊まらないようです。
また、夫は私母を嫌っているため、私母の家にはきません。
夫自身が妻（私）の実家に寄りたくないので、私にも義実家に行かなくて良いと
言ってる訳です。
旅行の後半は合流して、家族みんなで一緒に観光スポットで遊んで、ホテルに
泊まったりした後自宅に帰ってきたりするので、完全にバラバラという訳じゃない
ですよ。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 02:19:35 O
え、旦那がそう言ってくれてるなら
義実家に行かなくてもいいんじゃないの？
それぞれ自分の地元に帰省して自由に過ごしても
問題なさそうに見えるんだけど。
義実家に行かなくてもいいんじゃないの？
それぞれ自分の地元に帰省して自由に過ごしても
問題なさそうに見えるんだけど。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 08:33:28 0
どっちも幼い夫婦だなという印象でしかない。
義実家が居心地良いなんて人はごく少数だし
行きたくないのはわかるが、ある程度我慢して
大人の対応をするもんじゃないのかね。
嫌いだから行かない、悲しくなってプチ家出…
子供かよ。
義実家が居心地良いなんて人はごく少数だし
行きたくないのはわかるが、ある程度我慢して
大人の対応をするもんじゃないのかね。
嫌いだから行かない、悲しくなってプチ家出…
子供かよ。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 08:56:58 0
いびられているわけでもないのに、嫌だからしない。
やりたいことだけらる。
大人のやることじゃないわな。
親として子に何を教えて行くんだろうね。
まあ好きにすればいいけど。
やりたいことだけらる。
大人のやることじゃないわな。
親として子に何を教えて行くんだろうね。
まあ好きにすればいいけど。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 09:46:22 0
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 09:48:32 0
>>771
週末にニコニコできない理由はなに？
それさえ出来れば、悪い方向にはいかないのではないだろうか。
事情があるのだから挙式の予定が困難なのは仕方のない事だし、
それに不満があって夫に不満顔を向けるのだとしたら、もう
ちょっと大人にならないと結婚は上手くいかないよと言いたい。
週末にニコニコできない理由はなに？
それさえ出来れば、悪い方向にはいかないのではないだろうか。
事情があるのだから挙式の予定が困難なのは仕方のない事だし、
それに不満があって夫に不満顔を向けるのだとしたら、もう
ちょっと大人にならないと結婚は上手くいかないよと言いたい。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:01:17 0
連絡が取れないっていうのは電話に出ない、メールの返信がないって
事だよね？
で、その内容は大事なことでもないの？
例えば「今何してる？」とか「おやすみ～CHU」とかの返事がないとか
ではないんだよね？
週末はニコニコしてて欲しいって言うのはなんなんだろ？
毎週末会ってるのかな？
で、週中に連絡取れないからふてくされてるのをニコニコしてってこと？
なんかよくわからん。
３行じゃなくてもいいからkwskヨロ。
事だよね？
で、その内容は大事なことでもないの？
例えば「今何してる？」とか「おやすみ～CHU」とかの返事がないとか
ではないんだよね？
週末はニコニコしてて欲しいって言うのはなんなんだろ？
毎週末会ってるのかな？
で、週中に連絡取れないからふてくされてるのをニコニコしてってこと？
なんかよくわからん。
３行じゃなくてもいいからkwskヨロ。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:13:43 0
週末婚って書いてあった…orzゴメン。
イライラするのはわかるけどまあニコニコとまではいかなくとも
冷静に話し合えばいいんじゃないかな？
旦那さんだって急な転勤、しかも予定は未定になってて、
日々の家事もやりつつ、週末は千葉へ帰ったり、そんな生活で
疲れてるのは同じじゃないかな？
そこへきて結婚式どーすんの？なんで連絡しないの？プンスカー
じゃうっとおしくて益々連絡したくなくなると思うんだけど。
もうちょっとだけ旦那さんの立場になってみたらどうかな？
イライラするのはわかるけどまあニコニコとまではいかなくとも
冷静に話し合えばいいんじゃないかな？
旦那さんだって急な転勤、しかも予定は未定になってて、
日々の家事もやりつつ、週末は千葉へ帰ったり、そんな生活で
疲れてるのは同じじゃないかな？
そこへきて結婚式どーすんの？なんで連絡しないの？プンスカー
じゃうっとおしくて益々連絡したくなくなると思うんだけど。
もうちょっとだけ旦那さんの立場になってみたらどうかな？
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:15:45 0
なんで週中には連絡とれないんだろう
メールの1本ぐらいできると思うんだけど
本当の忙しさを知らんのかと罵倒されるかな
メールの1本ぐらいできると思うんだけど
本当の忙しさを知らんのかと罵倒されるかな
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:20:40 0
毎日激務で、帰宅即布団に倒れこむような生活してたら、
メール打とうと思ったって、打ち終わる前に眠っちゃうもん。
そんななかで、週末になると嫁さんに色々急き立てられたら、
「かんべんしてくれ」ってなると思う。
しかも、出張の期間とか自分でどうにかできることでもないんだし。
今が旦那さんの正念場なんじゃないの？
それを支えずに、負担ばっか掛けてたら、結婚した意味なんて無いわな。
メール打とうと思ったって、打ち終わる前に眠っちゃうもん。
そんななかで、週末になると嫁さんに色々急き立てられたら、
「かんべんしてくれ」ってなると思う。
しかも、出張の期間とか自分でどうにかできることでもないんだし。
今が旦那さんの正念場なんじゃないの？
それを支えずに、負担ばっか掛けてたら、結婚した意味なんて無いわな。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:24:02 0
結婚って二人で協力して行く事も大事だけど時には黙って見守る、
一人で頑張る時期もあると思う。
一人で頑張る時期もあると思う。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:24:28 0
どんなに激務でもメールぐらい打てるよ。
ごはんオーダーした後とか、カップラーメンできるまでとか。
一週間メール打つ暇もないなんてことは絶対にない。
嫁に興味があればね。
ごはんオーダーした後とか、カップラーメンできるまでとか。
一週間メール打つ暇もないなんてことは絶対にない。
嫁に興味があればね。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:26:32 0
どの程度、どんな連絡がつかないのか気になるよね
ずっと電話もメールも出来なくて週末会ったら笑ってろって事だとちょっと疑問
仕事の状況とか結婚式についてどう思ってるとか
しばらく無理ならそれなりの説明さえもしてくれないんだろうか
ずっと電話もメールも出来なくて週末会ったら笑ってろって事だとちょっと疑問
仕事の状況とか結婚式についてどう思ってるとか
しばらく無理ならそれなりの説明さえもしてくれないんだろうか
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:26:44 0
現地妻が居るんじゃ無いの？
で、現地妻には「親が癌で週末毎に帰らなきゃいけない」とか
で、現地妻には「親が癌で週末毎に帰らなきゃいけない」とか
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:27:56 0
>>788
座ってゆっくりごはん食べられる時間があっていいね。
座ってゆっくりごはん食べられる時間があっていいね。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:29:47 0
まぁー旦那も、新婚なんだからもうちょっと嫁に対して気合い入れろよと
言いたい気持ちも分からんではないなw
しかし貴方も妻一年生でまだまだ未熟なのと同じように、旦那だってまだ
夫一年生で未熟なわけ。
お互い相手がまだまだビギナーなんだよな、ある程度大めに見てこれから
二人で成長していかないとな、と大きな目で見てやれ。
こっちが下手に出てりゃ、相手もシュンとして反省してくるもんさ。
言いたい気持ちも分からんではないなw
しかし貴方も妻一年生でまだまだ未熟なのと同じように、旦那だってまだ
夫一年生で未熟なわけ。
お互い相手がまだまだビギナーなんだよな、ある程度大めに見てこれから
二人で成長していかないとな、と大きな目で見てやれ。
こっちが下手に出てりゃ、相手もシュンとして反省してくるもんさ。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:30:42 0
そうだよね、激務＆特殊な仕事なんだろうか。
でも今からそんな風だってわかってたらいいのかもしれないよ。
急な転勤、単身赴任がある激務の会社。
週末婚が解消されたとしても、夫とまともに過ごせるのは週末ぐらいとか。
子供が出来ても一人で頑張ってなにもかもこなさなきゃいけない。
それぐらいの覚悟でなきゃやってられなさそう。
でも今からそんな風だってわかってたらいいのかもしれないよ。
急な転勤、単身赴任がある激務の会社。
週末婚が解消されたとしても、夫とまともに過ごせるのは週末ぐらいとか。
子供が出来ても一人で頑張ってなにもかもこなさなきゃいけない。
それぐらいの覚悟でなきゃやってられなさそう。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:32:56 0
うちも新婚三ヶ月で旦那が一年弱の海外出張に行ったけど、電話なんて
週一だけだったよ。※会社の回線w
戻ってくるのは三ヶ月おきだし。最初は少し寂しかったけど、一ヶ月で
慣れた。伸び伸びしてたなあ。内緒だけどw
週一だけだったよ。※会社の回線w
戻ってくるのは三ヶ月おきだし。最初は少し寂しかったけど、一ヶ月で
慣れた。伸び伸びしてたなあ。内緒だけどw
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:41:22 0
自身の経験から言うと、激務かどうかはそんなに関係ない。
基本的にはその人の性格が大きいよ。
激務だろうがマメな人はマメだった。
一時的な忙しさでメールや電話の回数が減るのは仕方ないとして、
日頃からマメでない人は、仕事が落ち着いたところで変わりはしない。
基本的にはその人の性格が大きいよ。
激務だろうがマメな人はマメだった。
一時的な忙しさでメールや電話の回数が減るのは仕方ないとして、
日頃からマメでない人は、仕事が落ち着いたところで変わりはしない。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:42:38 0
>>791
立ちながら食べててもメールはできるわね。
トイレに行く暇だってあるだろうし。
どんな場合でも「忙しいから連絡できなかった」は自分は言い訳にすぎないと思う。
本気で連絡する気があれば、どうとでもなる時代だよ。メールも携帯もあるんだから。
立ちながら食べててもメールはできるわね。
トイレに行く暇だってあるだろうし。
どんな場合でも「忙しいから連絡できなかった」は自分は言い訳にすぎないと思う。
本気で連絡する気があれば、どうとでもなる時代だよ。メールも携帯もあるんだから。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:43:39 0
>>791
変な煽り入れないでおいてもらおうか
変な煽り入れないでおいてもらおうか
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:46:19 0
トイレでメール！？
食事しながらメール？！
…そこまでしないと駄目なん？
食事しながらメール？！
…そこまでしないと駄目なん？
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:49:37 0
そんな会社、労働基準法違反だろう。
ま、仕事で頭がいっぱいで他のこと（特に面倒なこと）が考えられない時はある。
ま、仕事で頭がいっぱいで他のこと（特に面倒なこと）が考えられない時はある。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:50:10 0
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:50:10 0
メール送るのにどんだけ時間が必要なんだよ
そのわずかな時間を作れない自分の仕事の出来なさを反省したほうがいいよ
そのわずかな時間を作れない自分の仕事の出来なさを反省したほうがいいよ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:51:22 0
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:54:30 0
メールの内容にもよるんじゃないかなあ。
返答が必要な内容だったら、忙しくても打てると思う。
例：「衣装合わせ○日と○日、どっちが都合良い？」
新婚さんだし、特に内容のないラブラブメールで
「俺も愛してるよ」っていうのを長文で返さなきゃいけない内容だったら
考えるのが面倒になるかもしれない。
返答が必要な内容だったら、忙しくても打てると思う。
例：「衣装合わせ○日と○日、どっちが都合良い？」
新婚さんだし、特に内容のないラブラブメールで
「俺も愛してるよ」っていうのを長文で返さなきゃいけない内容だったら
考えるのが面倒になるかもしれない。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:55:01 0
仕事中にケータイメールしてる奴らは無能だろ
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:57:41 0
通勤電車の中でまとめてメールの返信してる激務の人はたくさんいる。
週末休めるのに、食事座ってできない仕事って何よｗ
週末休めるのに、食事座ってできない仕事って何よｗ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:58:06 0
仕事場に携帯電話持って入れる会社は優良企業とは言えない
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:59:36 0
返信するほうが難しいんじゃない？
「おはよ」
のみ、返信しないでいいなら、ちょっとの時間で打てるけど、
「出張いつ終わるの？結婚式はいつやるつもりなの？」
なんていうメールに返信なんて、無理だ。
うちの職場も携帯使えない。
入ったら基本終業まで出られないし。
「おはよ」
のみ、返信しないでいいなら、ちょっとの時間で打てるけど、
「出張いつ終わるの？結婚式はいつやるつもりなの？」
なんていうメールに返信なんて、無理だ。
うちの職場も携帯使えない。
入ったら基本終業まで出られないし。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 10:59:49 0
>>806
どんな会社だよ？
どんな会社だよ？
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:00:11 0
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:00:43 0
携帯で取引先と連絡とる人たちは全員無能なのかそうなのか
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:01:43 0
メールする暇もないなんて言い訳だよ。
忙しくてうっかりとかずるずるとってことはあるけどさ。
それこそ食事しながらでも打てるし。マナーどうこうはさておきね。
忙しくてうっかりとかずるずるとってことはあるけどさ。
それこそ食事しながらでも打てるし。マナーどうこうはさておきね。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:02:00 0
旦那の会社がそういう会社だって認識持った方がいいんじゃないかなあ。
転職しない限り今後も予定のたたないこといっぱいありそうだよ。
それでも週中に一切の連絡がとれないってのはないと思うけど。
転職しない限り今後も予定のたたないこといっぱいありそうだよ。
それでも週中に一切の連絡がとれないってのはないと思うけど。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:03:10 0
嫁に関心ないんだろうね。
一週間も連絡とれないってのは異常。
出張中で忙しくても、特段用事がなくても「かわりない？」くらいはある。
一週間も連絡とれないってのは異常。
出張中で忙しくても、特段用事がなくても「かわりない？」くらいはある。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:03:54 0
うらやましい、代わってあげたいくらいだ。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:04:34 0
面倒臭がりでメールできないから旦那が悪いって言って、だからどうするんだ？
そんなもん騒いで自体がどう変わる。
くだらない自己主張してないでもっとためになるまともな発言でもしたらどう
だろうか。キーキーしてるとみっともない。
そんなもん騒いで自体がどう変わる。
くだらない自己主張してないでもっとためになるまともな発言でもしたらどう
だろうか。キーキーしてるとみっともない。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:04:37 0
本人が戻ってきて旦那の仕事状況教えてくれるまで
こんな不毛なゲスパ続けても意味なし
こんな不毛なゲスパ続けても意味なし
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:05:19 0
激務なら激務で結婚式を含めた今後の話し合いが週末にしかできないんだから
そこは旦那もうまく立ち回らないとなぁ
俺忙しいんだよ、お前にまかせるよ、でも今後の予定はよくわからない、じゃ
顔合わせたってニコニコしとれんわ
そこは旦那もうまく立ち回らないとなぁ
俺忙しいんだよ、お前にまかせるよ、でも今後の予定はよくわからない、じゃ
顔合わせたってニコニコしとれんわ
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:08:00 0
ちょっと質問。
今まで病院勤めしか経験ないんで、
職場に携帯持ち込みも禁止だし、仕事中に携帯使うのもあり得ない。
一般企業は、仕事中に私用電話とか私用メールとかって、
出来る環境なのですか？
今まで病院勤めしか経験ないんで、
職場に携帯持ち込みも禁止だし、仕事中に携帯使うのもあり得ない。
一般企業は、仕事中に私用電話とか私用メールとかって、
出来る環境なのですか？
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:08:07 0
携帯電話持ち込み不可の国家機密の会社に勤めてたが
どんなお客さんでも、携帯は守衛預かりだったよ
画像や動画が撮れる携帯があるから
持ち込み不可なんだって
どんなお客さんでも、携帯は守衛預かりだったよ
画像や動画が撮れる携帯があるから
持ち込み不可なんだって
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:10:29 0
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:10:52 0
なんで「仕事中」にメールしなきゃいけない話になってんの？
緊急なものは昼休み、それ以外は仕事が終わってからでいいじゃん。
自分はメールが面倒なタイプだから、長文になりそうな内容は電話するし、電話の方が簡単だ。
緊急なものは昼休み、それ以外は仕事が終わってからでいいじゃん。
自分はメールが面倒なタイプだから、長文になりそうな内容は電話するし、電話の方が簡単だ。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:15:21 0
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:15:23 0
激務で疲れて帰ってバタンキューだと電話もメールもできないと
嫁のことが好きならどんな隙間にできた時間にでも連絡とると思う
ごはん食べてる最中にでもメール打てるしさ
行儀とかはこの際どうでもいいわ
嫁のことが好きならどんな隙間にできた時間にでも連絡とると思う
ごはん食べてる最中にでもメール打てるしさ
行儀とかはこの際どうでもいいわ
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:19:46 0
>>818
病院もいろいろあるように、会社もいろいろ。
私用メールを黙認してる会社もあれば、ご法度な会社もあり、
情報セキュリティに関する意識やその他それこそ千差万別。
どれが正しいということもない。
うちは相当情報セキュリティに厳しいとされていて
マスコミ取材や政府からの視察もあったくらいだったし携帯持ち込みは許可制だったけど、
許可されてしまえば廊下や非常階段、トイレなどで多少の私用電話しててもおｋだった。
まあそれも常識的には急用に限るけどね。
病院もいろいろあるように、会社もいろいろ。
私用メールを黙認してる会社もあれば、ご法度な会社もあり、
情報セキュリティに関する意識やその他それこそ千差万別。
どれが正しいということもない。
うちは相当情報セキュリティに厳しいとされていて
マスコミ取材や政府からの視察もあったくらいだったし携帯持ち込みは許可制だったけど、
許可されてしまえば廊下や非常階段、トイレなどで多少の私用電話しててもおｋだった。
まあそれも常識的には急用に限るけどね。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:25:35 0
平日連絡取れない明確な理由があるのなら、そもそも相談しないでしょ。
一週間メールすることはできない言い訳を必死に続けるのはなぜ？
頭弱いふりした釣り？
一週間メールすることはできない言い訳を必死に続けるのはなぜ？
頭弱いふりした釣り？
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:30:26 0
>823
嫁のことが好きでも面倒な時はあるじゃない。
週末ニコニコしててっていう事はずっと不機嫌な態度
取られてるってことだと思う。
メールの返信したら「今、時間あるのね！」って電話がかかって
くるかもしれない。
電話がかかってきたらアレどーするコレどーするナンデ延長？
私たちこのままでうまくいくの？グチグチダラダラ言われるんじゃ
ないかと思ったら気軽にメール返信するのも躊躇われるんだよね。
嫁のことが好きでも面倒な時はあるじゃない。
週末ニコニコしててっていう事はずっと不機嫌な態度
取られてるってことだと思う。
メールの返信したら「今、時間あるのね！」って電話がかかって
くるかもしれない。
電話がかかってきたらアレどーするコレどーするナンデ延長？
私たちこのままでうまくいくの？グチグチダラダラ言われるんじゃ
ないかと思ったら気軽にメール返信するのも躊躇われるんだよね。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:32:13 0
>>826
なんで妄想してんの？
なんで妄想してんの？
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:33:36 0
嫁も京都に行けばいいんじゃね
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:39:44 0
まぁ、本人もまとめてくるって言ったままチラッと話しただけで
いなくなっちゃったし、もう解決したって事で
いなくなっちゃったし、もう解決したって事で
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:41:31 0
>>826
その展開、うっとおしいウトメみたいw
ちょっといい顔すると、全力で寄りかかってくる…みたいな。
追いかければ追いかけるほど逃げるんだよね、嫁はw
なんか知らんけど、面倒くさがりな旦那に限って、
そういう面倒さをもつ嫁がくっついてる気がする。
>>828
同意。
期間未定なら、さっさと単身赴任を終わらせりゃいいのに。
その展開、うっとおしいウトメみたいw
ちょっといい顔すると、全力で寄りかかってくる…みたいな。
追いかければ追いかけるほど逃げるんだよね、嫁はw
なんか知らんけど、面倒くさがりな旦那に限って、
そういう面倒さをもつ嫁がくっついてる気がする。
>>828
同意。
期間未定なら、さっさと単身赴任を終わらせりゃいいのに。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:44:30 0
仕事持ってたり、二人で住めるほど金に余裕がなかったりとか
色々あるじゃん。まあ夫婦の危機になったら金どころじゃないんだけどw
色々あるじゃん。まあ夫婦の危機になったら金どころじゃないんだけどw
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 11:46:35 0
そんなことより、この連絡できないと必死な人に興味あるよ。
旦那さん連絡くれないのかしら。
旦那さん連絡くれないのかしら。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 12:34:16 0
やはりここは押してもダメなら引いてみな戦法ですよ。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 12:54:08 0
細かい状況がわからんけど
結婚式などは基本断って、なるべく自分一人で判断して、
週末ニコニコしてりゃいいじゃないすか。
距離があるとすれ違ったりするのは当然。
そういうときに無理に溝を埋めようとするより、とりあえずは状況が悪化しないよう
仮面かぶってとりつくろって、単身赴任が明けてから
少しずつ話し合う時間を作っては。
一生付き合う相手なんだから、今日明日解決しようとしなくてもいいやん
結婚式などは基本断って、なるべく自分一人で判断して、
週末ニコニコしてりゃいいじゃないすか。
距離があるとすれ違ったりするのは当然。
そういうときに無理に溝を埋めようとするより、とりあえずは状況が悪化しないよう
仮面かぶってとりつくろって、単身赴任が明けてから
少しずつ話し合う時間を作っては。
一生付き合う相手なんだから、今日明日解決しようとしなくてもいいやん
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 12:57:30 0
はっちゃけ嫁でもないかぎり
式のことまかせたって言われても全部思い通りにとかできんもんだよ…
式のことまかせたって言われても全部思い通りにとかできんもんだよ…
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:04:33 0
>>835
そりゃ人によるとしか....
そりゃ人によるとしか....
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:11:10 0
出来ないよ、思い通りになんて。
私も旦那が結婚準備中は海外にいたので、私がひとりでやることが多かったけど、面倒だったよ。
旦那は任せるといっても、あちらの親や親戚のこともあるからさ。
私も旦那が結婚準備中は海外にいたので、私がひとりでやることが多かったけど、面倒だったよ。
旦那は任せるといっても、あちらの親や親戚のこともあるからさ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:13:20 0
人によるとしか.....
というのも、自分がそうだったから。
自分の両親と相談して常識の範囲内な事を旦那に提案して、了承を得るだけ。
旦那が全面的に任せてくれたし拘りが殆どない人だから、比較的楽だった。
というのも、自分がそうだったから。
自分の両親と相談して常識の範囲内な事を旦那に提案して、了承を得るだけ。
旦那が全面的に任せてくれたし拘りが殆どない人だから、比較的楽だった。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:14:56 0
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:26:57 0
そうそう、私も旦那が忙しい時期なのと面倒なのがあって全面的にまかされたけど、
向こうの親戚や親の意向ってのは、どうしても旦那介してでないと了承がとれないから、
いちいち私→旦那→義両親→親戚、となって返答もまた同じようにしか返ってこず、
すんごく面倒だったよ。幸い親戚にまとめてくれるおじさんがいて色々手配してくれたから、
すごく助かったのと、義両親も一切口を出さない良い人だったのでどうにかなった。
旦那に了承得ても、後から「お袋に話したらそれはまずいかも…って」なんて話もよく聞いたしね。
向こうの親戚や親の意向ってのは、どうしても旦那介してでないと了承がとれないから、
いちいち私→旦那→義両親→親戚、となって返答もまた同じようにしか返ってこず、
すんごく面倒だったよ。幸い親戚にまとめてくれるおじさんがいて色々手配してくれたから、
すごく助かったのと、義両親も一切口を出さない良い人だったのでどうにかなった。
旦那に了承得ても、後から「お袋に話したらそれはまずいかも…って」なんて話もよく聞いたしね。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:38:43 0
予定が立てられない（含む結婚式）って、
結婚式自体の予定をどうするかって言うところの話しかと思ったけど、
違うのかな？。
結婚式自体の予定をどうするかって言うところの話しかと思ったけど、
違うのかな？。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:42:33 0
まあ細かいことが書いてないからわからないよね。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:45:22 0
予定にしろ式の詳細にしろ1人で決めるには荷が重いだろう
おそらくあと半年は単身赴任状態なんだろうし
そこらへんは旦那ときちんと話しておいたほうが今後のためだよ
おそらくあと半年は単身赴任状態なんだろうし
そこらへんは旦那ときちんと話しておいたほうが今後のためだよ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:47:11 0
>>841
私もそう思った。
だったら、単身赴任終わってからゆっくり考えたんでいいんじゃいかと。
遊びで留守にしてるわけじゃないんだし、旦那が自分で期限を決められるわけじゃないんだから、
結婚式の事をアレコレ言われたって、どうしようもない。
私もそう思った。
だったら、単身赴任終わってからゆっくり考えたんでいいんじゃいかと。
遊びで留守にしてるわけじゃないんだし、旦那が自分で期限を決められるわけじゃないんだから、
結婚式の事をアレコレ言われたって、どうしようもない。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 13:49:57 0
仕方ない事態が起きたんだから仕方ないって楽天的な考え方をしてほしいな、って思う。
旦那側の意見に立つと。遊びでこうなってるわけじゃない。生活の糧、仕事の為なんだ。
そこにグダグダ文句つけられたら、こんな女と生涯やっていけるのかって思われちゃうよ。
旦那側の意見に立つと。遊びでこうなってるわけじゃない。生活の糧、仕事の為なんだ。
そこにグダグダ文句つけられたら、こんな女と生涯やっていけるのかって思われちゃうよ。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:00:37 0
素朴な疑問なんだけど、単身赴任中だと結婚式が挙げられないもん？
激務といいつつ週末は一緒に過ごせているようだし、大変かもしれないけど出来なくもないと思うけど。
式場の予約とかいろいろあるだろうし、未定のままズルズルするより
ごく身内だけでサクッとすませてしまえばいいのにと思った。
激務といいつつ週末は一緒に過ごせているようだし、大変かもしれないけど出来なくもないと思うけど。
式場の予約とかいろいろあるだろうし、未定のままズルズルするより
ごく身内だけでサクッとすませてしまえばいいのにと思った。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:03:13 0
そこはそれ、女の一世一代の夢ってもんがあるんでないの。
人によって結婚式に賭ける夢ってスケールが違うからねえ。
親兄弟のみの挙式だけでおけ、って人だけじゃない。
人によって結婚式に賭ける夢ってスケールが違うからねえ。
親兄弟のみの挙式だけでおけ、って人だけじゃない。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:09:49 0
う～ん、でもさ現在の状況を把握して臨機応変に対応した方がいいと思うんだけどな。
下手したら親兄弟のみの挙式すらなく終わりそうじゃない。
そういう職務のダンナと結婚しちゃったんなら自分が適応していかなきゃ余計にしんどいと思うんだ。
週末ニコニコしていてほしいって、よっぽど普段愚痴メールしてたり顔合わせても文句言ってるのかなと…。
下手したら親兄弟のみの挙式すらなく終わりそうじゃない。
そういう職務のダンナと結婚しちゃったんなら自分が適応していかなきゃ余計にしんどいと思うんだ。
週末ニコニコしていてほしいって、よっぽど普段愚痴メールしてたり顔合わせても文句言ってるのかなと…。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:18:00 0
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:26:08 0
ステキな人気ホテルで日和のよろしい挙式っつーと、一年前から予約しないと
いけないらしいしね。いつ帰るか未定ならどうしようもない。
不満言ったって覆るものじゃないんだから、大人らしく諦めるのが幸せの道
なんだけどね。
いつまでも少女の様な事言ってちゃ、現実の結婚生活は行えない。
いけないらしいしね。いつ帰るか未定ならどうしようもない。
不満言ったって覆るものじゃないんだから、大人らしく諦めるのが幸せの道
なんだけどね。
いつまでも少女の様な事言ってちゃ、現実の結婚生活は行えない。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:26:55 0
とりあえず招待客の人数と内訳、日程と場所が決まれば後は一人でプランナーと相談しつつやれなくないと思うけど。
ぶっちゃけ一緒に回ったところで男の人ってあんまり役に立たないと思う。
旦那側の親戚の調整だけはやってもらわなきゃいけないけどさ。
ぶっちゃけ一緒に回ったところで男の人ってあんまり役に立たないと思う。
旦那側の親戚の調整だけはやってもらわなきゃいけないけどさ。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:31:24 0
＞旦那側の親戚の調整だけはやってもらわなきゃいけないけどさ。
単身赴任のままで話しを進めるには、そこが一番問題なんだと思う。
つまり、旦那の協力がなきゃ無理なんだよ。
単身赴任のままで話しを進めるには、そこが一番問題なんだと思う。
つまり、旦那の協力がなきゃ無理なんだよ。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:34:53 0
結婚式の何の予定が進まないのかわからないからなんとも。
まあ結婚式だけじゃないって事は旦那に了解を取ってから
行動を起こしたいことが出来ないとかじゃないの？
例えばさー旦那が持ってきた使ってない本棚、捨てるって
言ってたけどどうすんのかな？粗大ゴミに出したいんだけどいい？って
メールしたけど返事なくて、粗大の日が過ぎちゃったとかさ。
まあ結婚式だけじゃないって事は旦那に了解を取ってから
行動を起こしたいことが出来ないとかじゃないの？
例えばさー旦那が持ってきた使ってない本棚、捨てるって
言ってたけどどうすんのかな？粗大ゴミに出したいんだけどいい？って
メールしたけど返事なくて、粗大の日が過ぎちゃったとかさ。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:38:00 0
結婚してからもその激務が続くのに出だしからこれでは先が見えてるな
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:41:41 0
>>852
単身赴任だけど週末婚って書いてあったよ。
うちは単身赴任じゃないけど、平日はお互い仕事があって会えずに
週末だけ会って色々打ち合わせしたけど、それですすんでいったよ。
つか、世の中のカップルってそんなもんじゃないの？
平日でも待ち合わせて会える人もいるかもしれないけど。
問題は旦那の激務でも、奥の理解が足りないのでもないでしょ。
お互いに思いやりがないだけでは。
単身赴任だけど週末婚って書いてあったよ。
うちは単身赴任じゃないけど、平日はお互い仕事があって会えずに
週末だけ会って色々打ち合わせしたけど、それですすんでいったよ。
つか、世の中のカップルってそんなもんじゃないの？
平日でも待ち合わせて会える人もいるかもしれないけど。
問題は旦那の激務でも、奥の理解が足りないのでもないでしょ。
お互いに思いやりがないだけでは。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:45:51 0
激務だなんてどこにも書いてないと思うんだが。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:54:10 0
この奥はやり方を間違えているだけなのだ。
女は怒っているとき、悲しげに儚げに見せればいいのだ。怒っちゃいけない。
女は賢くならなければ。新婚なんだからまだ通じるぞ。
女は怒っているとき、悲しげに儚げに見せればいいのだ。怒っちゃいけない。
女は賢くならなければ。新婚なんだからまだ通じるぞ。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 14:58:14 0
とりあえず今週末一切その話題を持ち出さず優しくして、
来週一杯一切連絡しないでいてみたら？
むこうから連絡あっても無視の勢いでさ。
それでふんぞり返って「いつもそうしとけばいいんだよ」って
態度に出たら胸倉掴んでいいと思う。
来週一杯一切連絡しないでいてみたら？
むこうから連絡あっても無視の勢いでさ。
それでふんぞり返って「いつもそうしとけばいいんだよ」って
態度に出たら胸倉掴んでいいと思う。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 15:07:48 0
なんでそんな戦闘態勢にならなきゃいけないんだｗ
単身赴任中の浮気はよくある話だよ。
単身赴任中の浮気はよくある話だよ。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 15:15:21 0
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 16:14:51 0
単身赴任が明けてから式あげろよ
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 16:35:54 0
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 17:07:01 0
本人いないのになんでこんなレスつくんだろう。
すごいね。
すごいね。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 17:08:08 0
全部自演です
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 18:51:20 O
いま相談しても良いですか？
ふさわしいスレがあれば誘導お願いします。
夫が銀行から50万借りていたようで
今日明細のハガキが届きました。
すぐに夫へ電話しましたが
「俺の小遣いから返済する」
と言われました。
夫は今夜夜勤なので、明日話をすることにして電話をきりました。
黙って借金していたのは
今回が初めてのことではありません。
前回は半年程前、勝手に貯金を下ろしていて、小遣いが足りなければ相談する約束をしていました。
私が妊娠中で体調が悪く、あまりきちんとした話し合いは出来ませんでした。
口数が少なく、話し合いをしても黙っていることが多い夫です。
今回はちゃんと話し合いをしたいのですが
明日までに私が準備出来ることはありますか？
ふさわしいスレがあれば誘導お願いします。
夫が銀行から50万借りていたようで
今日明細のハガキが届きました。
すぐに夫へ電話しましたが
「俺の小遣いから返済する」
と言われました。
夫は今夜夜勤なので、明日話をすることにして電話をきりました。
黙って借金していたのは
今回が初めてのことではありません。
前回は半年程前、勝手に貯金を下ろしていて、小遣いが足りなければ相談する約束をしていました。
私が妊娠中で体調が悪く、あまりきちんとした話し合いは出来ませんでした。
口数が少なく、話し合いをしても黙っていることが多い夫です。
今回はちゃんと話し合いをしたいのですが
明日までに私が準備出来ることはありますか？
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 18:58:30 0
はがきで明細来るの？
守秘義務とかないの？
守秘義務とかないの？
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:00:07 0
50万て、でかいな。
何に使ってるのかな。
前回はいくらで、何に使ったの？
＞黙って借金したのは今回が初めてではない
＞勝手に貯金を下ろしていて
これはそれぞれ別件？
何に使ってるのかな。
前回はいくらで、何に使ったの？
＞黙って借金したのは今回が初めてではない
＞勝手に貯金を下ろしていて
これはそれぞれ別件？
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:03:58 0
>>865
このｽﾚ読んでみて
◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276731022/
俺の小遣いから返済するというなら
夫に丸投げしないで無理のない返済計画を一緒にたてる。
借金を繰り返す人は病気です。
借金の理由なんて特にないんです。
任意再生や自己破産まで追い詰められないと
立ち直らない。
そこまで夫と一緒にやる覚悟がありますか？
ないなら離婚を考えたほうがいいと思います。
このｽﾚ読んでみて
◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part24
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276731022/
俺の小遣いから返済するというなら
夫に丸投げしないで無理のない返済計画を一緒にたてる。
借金を繰り返す人は病気です。
借金の理由なんて特にないんです。
任意再生や自己破産まで追い詰められないと
立ち直らない。
そこまで夫と一緒にやる覚悟がありますか？
ないなら離婚を考えたほうがいいと思います。
ちなみに私は夫に年収以上の借金をされて
個人再生の手続きをして認可され
圧縮された借金を返済中です。
個人再生の手続きをして認可され
圧縮された借金を返済中です。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:07:56 0
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:22:35 0
話し合いの準備ね。
飲み物はスプライトか7up。
お菓子はスニッカーズ小袋のお得パックと、うにせんかな。
飲み物はスプライトか7up。
お菓子はスニッカーズ小袋のお得パックと、うにせんかな。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:24:03 0
そうね
長くなる事も考えておにぎりや軽食の準備もしておいた方がいいわよ
長くなる事も考えておにぎりや軽食の準備もしておいた方がいいわよ
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:29:21 0
今も妊婦さん？
もう出産してたとしても授乳中か。
どっちにしろ塩分は控えた方がいいね。
おにぎりと唐揚げと卵焼きは最低限の用意するとして、
果物も用意しておいた方がいいわよ。
もう出産してたとしても授乳中か。
どっちにしろ塩分は控えた方がいいね。
おにぎりと唐揚げと卵焼きは最低限の用意するとして、
果物も用意しておいた方がいいわよ。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 19:34:12 0
はあ？寿司の出前くらい必要でしょ
すいません
借金板もみたのですが
多重債務者の家族とも言いにくく
夫との話し合いについて相談させてもらいたかったので、こちらにきました。
届いたのは取引照合表というものです。
何時、いくら融資したのがが書いてありました。
前回の借金は半年前のものとは別件です。
3年前にも同じ銀行口座のカードローンから限度額まで借りていたことがあります。
この時もいつのまにか自分で完済していました。
私は産後3ヶ月です。
借金板もみたのですが
多重債務者の家族とも言いにくく
夫との話し合いについて相談させてもらいたかったので、こちらにきました。
届いたのは取引照合表というものです。
何時、いくら融資したのがが書いてありました。
前回の借金は半年前のものとは別件です。
3年前にも同じ銀行口座のカードローンから限度額まで借りていたことがあります。
この時もいつのまにか自分で完済していました。
私は産後3ヶ月です。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 20:58:32 0
何に使ったのか分かる？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 21:01:23 0
＞この時もいつのまにか自分で完済していました。
じゃ、ほっとけば？
じゃ、ほっとけば？
以前はパチンコ、スロットにはまっていたようです。おそらくここ二年は行っていないです。
パチンコ帰りは煙草臭いので分かると思います。
半年前の時は、ボーリングや飲み食いして小遣いでは足りなかったと言っていました。
でも、どこまで本当のことを言っているのか分かりません。
パチンコ帰りは煙草臭いので分かると思います。
半年前の時は、ボーリングや飲み食いして小遣いでは足りなかったと言っていました。
でも、どこまで本当のことを言っているのか分かりません。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 21:09:34 0
＞借金板もみたのですが
＞多重債務者の家族とも言いにくく
甘いよ
＞多重債務者の家族とも言いにくく
甘いよ
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 21:42:43 O
>いつのまにか完済していた借金
↑これを返す為に他から借りてたのが今回発覚したって可能性もあるよ
↑これを返す為に他から借りてたのが今回発覚したって可能性もあるよ
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 21:54:27 0
借金、暴力、浮気は繰り返す病気だからねぇ
>880
ありがとうございます。
考えていませんでしたが
その可能性はあるかもしれません
最近「俺死ぬのかも…変な夢とかみるし」と
言っていたのが気になってました。
子どものことをとても可愛がっていて、
幸せそうなのに
何故そんなことを言うんだろうと…
仕事も忙しいですが、返済に追われていたのなら
自殺とかを考えていたかもしれませんね
ありがとうございます。
考えていませんでしたが
その可能性はあるかもしれません
最近「俺死ぬのかも…変な夢とかみるし」と
言っていたのが気になってました。
子どものことをとても可愛がっていて、
幸せそうなのに
何故そんなことを言うんだろうと…
仕事も忙しいですが、返済に追われていたのなら
自殺とかを考えていたかもしれませんね
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 22:56:15 0
>>882
「離婚するほどでもない悩み」というからには、ここは主に借金の解決というよりも
夫婦仲に関する問題の場なのではないか。ちゃんと正確に詳しく答えられる人なんて
いないよ。
借金問題は借金板か法律板がいい。
「離婚するほどでもない悩み」というからには、ここは主に借金の解決というよりも
夫婦仲に関する問題の場なのではないか。ちゃんと正確に詳しく答えられる人なんて
いないよ。
借金問題は借金板か法律板がいい。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 22:58:00 0
>>882
充分、離婚するほどの悩みというか生死まで掛かってくるとここじゃ㍉
充分、離婚するほどの悩みというか生死まで掛かってくるとここじゃ㍉
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 22:59:22 0
>>882
つまりここで質問しても、「貴女は夫といずれ別れたいの？違うの？」的な
発想しか出てこないのではないだろうか。
そもそも、こんな深刻な問題で専門以外からの提案を安易に受け入れようとする
貴女の神経もちょっとヤバい。もっとまともな所で相談しなよ。
つまりここで質問しても、「貴女は夫といずれ別れたいの？違うの？」的な
発想しか出てこないのではないだろうか。
そもそも、こんな深刻な問題で専門以外からの提案を安易に受け入れようとする
貴女の神経もちょっとヤバい。もっとまともな所で相談しなよ。
すいません
子どもたちを寝付かせていました。
やはりスレ違いだったでしょうか
というより専門家に相談したほうが良いのでしょうか
話し合いの結果次第では分かりませんが、
今すぐ離婚は考えていないので、取り敢えず明日までに出来ることがないか
相談したいと思いました。
客観的にみておかしいのですね
冷静にならなくちゃと思って、まだ誰にも相談していません。
気を抜くと泣いてしまいそうなほど不安です。
子どもたちを寝付かせていました。
やはりスレ違いだったでしょうか
というより専門家に相談したほうが良いのでしょうか
話し合いの結果次第では分かりませんが、
今すぐ離婚は考えていないので、取り敢えず明日までに出来ることがないか
相談したいと思いました。
客観的にみておかしいのですね
冷静にならなくちゃと思って、まだ誰にも相談していません。
気を抜くと泣いてしまいそうなほど不安です。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 07:25:38 0
>気を抜くと泣いてしまいそうなほど不安です。
なのに借金の板に移動は嫌なのか。
ここではアドバイスできないと言っているのに。
なのに借金の板に移動は嫌なのか。
ここではアドバイスできないと言っているのに。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 08:38:20 O
寝つきが悪い子で該当スレを探すのに時間がかかってしまいました。
すいません移動します
ありがとうございました
すいません移動します
ありがとうございました
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 10:49:18 0
移動先のURL張ってね。
ついていくわよん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ついていくわよん。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 16:08:58 O
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 16:17:37 0
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室96
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1282317807/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1282317807/
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 00:31:59 0
相談させて下さい。
夫が大体年100万位使ってる様ですが、何に使っているか分かりません。
夫の年収は500万、借金等はありません。
給料から自動的に月5万、ボーナス時には何割か自動的に夫こずかい口座に入るのですが、
足りない分は結婚前からの貯金を使っていたそうです。
急な出費がある時に訊くと、大丈夫というので心配していませんでした。
義実家にお金を渡している様子も、浮気の様子も全く有りません。
趣味は（あまり費用がかからないジャンルの）スポーツです。
今まで使った内訳を聞いたところ、「職場関係の冠婚葬祭費や保険」と言われましたが、
毎月毎月葬式がある訳でも無いし、趣味の集まりも週3で練習が終わったら即解散なので
何でそんなに使っているかが不思議です。
年収の5分の1を使ってしまうというのは相当な浪費家だと思うのですが、
お金が無くなったら実家に帰ればよいと思っているのか、全く危機感がありません。
私は収入の3割りは貯金！で生きてきたので、びっくりし過ぎて呆然としてます。
夫が大体年100万位使ってる様ですが、何に使っているか分かりません。
夫の年収は500万、借金等はありません。
給料から自動的に月5万、ボーナス時には何割か自動的に夫こずかい口座に入るのですが、
足りない分は結婚前からの貯金を使っていたそうです。
急な出費がある時に訊くと、大丈夫というので心配していませんでした。
義実家にお金を渡している様子も、浮気の様子も全く有りません。
趣味は（あまり費用がかからないジャンルの）スポーツです。
今まで使った内訳を聞いたところ、「職場関係の冠婚葬祭費や保険」と言われましたが、
毎月毎月葬式がある訳でも無いし、趣味の集まりも週3で練習が終わったら即解散なので
何でそんなに使っているかが不思議です。
年収の5分の1を使ってしまうというのは相当な浪費家だと思うのですが、
お金が無くなったら実家に帰ればよいと思っているのか、全く危機感がありません。
私は収入の3割りは貯金！で生きてきたので、びっくりし過ぎて呆然としてます。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 01:34:34 0
>>892
自分の価値観を押し付けるんじゃなく、家計に足りる足りない・貯蓄できるできない
家を買える買えない・退職後暮らしていけない
そういう観点で考えるようにしなよ。そこが悪い。貴女の価値観なんて関係ないよ。
夫が稼いだ自分の金でしょう。そういう血と汗と涙の結晶を使うのは、報われた
嬉しい事なんじゃないかな。
実際私も、独身実家暮らしの頃平気で年100万使っていたよ。※年収350万
貴女が具体的に近未来や遠い未来のビジョン・お金の計算表を見せてやらないと
そういう人には絶対に通じない。ただ節約しろ、では無理。
自分の価値観を押し付けるんじゃなく、家計に足りる足りない・貯蓄できるできない
家を買える買えない・退職後暮らしていけない
そういう観点で考えるようにしなよ。そこが悪い。貴女の価値観なんて関係ないよ。
夫が稼いだ自分の金でしょう。そういう血と汗と涙の結晶を使うのは、報われた
嬉しい事なんじゃないかな。
実際私も、独身実家暮らしの頃平気で年100万使っていたよ。※年収350万
貴女が具体的に近未来や遠い未来のビジョン・お金の計算表を見せてやらないと
そういう人には絶対に通じない。ただ節約しろ、では無理。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 01:37:27 0
相談というか…愚痴？
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 01:41:31 0
例えばだけど、
都内のちょっとした飲み屋（チェーン店以外の普通のお店）で男の人が満足に飲もうとしたら、
一回一人12,000～15,000円くらいは軽く吹っ飛ぶ。それを週一や週二でやったら、どういう
事になるか分かるでしょう。飲むのが楽しみな人だとそのくらいになっちゃう。
格好つけて後輩に奢ったりしてたら、もう大変。
怒られるに決まってるから、奥さんには言わないだろうしね。
意外とお金ってすぐ無くなっちゃう。あくまで例えばの話。
都内のちょっとした飲み屋（チェーン店以外の普通のお店）で男の人が満足に飲もうとしたら、
一回一人12,000～15,000円くらいは軽く吹っ飛ぶ。それを週一や週二でやったら、どういう
事になるか分かるでしょう。飲むのが楽しみな人だとそのくらいになっちゃう。
格好つけて後輩に奢ったりしてたら、もう大変。
怒られるに決まってるから、奥さんには言わないだろうしね。
意外とお金ってすぐ無くなっちゃう。あくまで例えばの話。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 01:57:05 O
俺の嫁はちょっとした事ですぐにヒステリーを起こします。
ヒステリーは精神が脆い女性に多いと聞いたけど
俺の給料や家、車、財産を全て自分の管理下、自分名義にしてる嫁が
精神脆いとは到底思えないんだが。
自信がないからそうするのか、嫁が自分のステータスを維持したいからそうするのか。
女性目線から見てどう思いますか？
ヒステリーは精神が脆い女性に多いと聞いたけど
俺の給料や家、車、財産を全て自分の管理下、自分名義にしてる嫁が
精神脆いとは到底思えないんだが。
自信がないからそうするのか、嫁が自分のステータスを維持したいからそうするのか。
女性目線から見てどう思いますか？
レスありがとうございます。
子供が生まれたら小遣い減らしてもらうことになるかもしれないという話はしていました。
家計からは、夫小遣いを引いた分と自分のパート代を足してやりくりして貯金もしています。
毎月家計の状態についても報告してました。
貯金が無くなりそうだからお金を出してくれと言われて驚きましたが、
何に使ったのか分からないというのが理解できませんでした。
今まで節約しろと言ったことは無かったのですが、
お金の使い道について話し合った方が良いですね。ありがとうございました。
>>895
職場や趣味仲間におごる後輩はいないし、外飲みも数ヶ月に1度くらいです。
理由があるんなら、逆にすっきりするのですが・・・。
家でほぼ毎晩ビールを飲みますが、後は本を数千円分買ってくる程度でお金を使ってる様子が見えません。
基本的に私の方が怒られてばかりなので、私が怖くて言わないというのは無いと思いますが、
分かりやすく説明していただいて、ありがとうございました。
子供が生まれたら小遣い減らしてもらうことになるかもしれないという話はしていました。
家計からは、夫小遣いを引いた分と自分のパート代を足してやりくりして貯金もしています。
毎月家計の状態についても報告してました。
貯金が無くなりそうだからお金を出してくれと言われて驚きましたが、
何に使ったのか分からないというのが理解できませんでした。
今まで節約しろと言ったことは無かったのですが、
お金の使い道について話し合った方が良いですね。ありがとうございました。
>>895
職場や趣味仲間におごる後輩はいないし、外飲みも数ヶ月に1度くらいです。
理由があるんなら、逆にすっきりするのですが・・・。
家でほぼ毎晩ビールを飲みますが、後は本を数千円分買ってくる程度でお金を使ってる様子が見えません。
基本的に私の方が怒られてばかりなので、私が怖くて言わないというのは無いと思いますが、
分かりやすく説明していただいて、ありがとうございました。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:14:08 0
>>896
ちょっとした事っていうのがどういう事かわからないけど、例えば
ゴミはゴミ箱に入れてって常々言ってるのに旦那がいくら言ってもそれを聞かなかったら、
いくら給料その他を自分の管理下に置いていようが、普通に怒るモンは怒ると思うよ。
というか内容にもよるけど、全く関係ないんじゃないかな、それとその怒られる内容とは。
ちょっとした事っていうのがどういう事かわからないけど、例えば
ゴミはゴミ箱に入れてって常々言ってるのに旦那がいくら言ってもそれを聞かなかったら、
いくら給料その他を自分の管理下に置いていようが、普通に怒るモンは怒ると思うよ。
というか内容にもよるけど、全く関係ないんじゃないかな、それとその怒られる内容とは。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:19:17 0
>>896
精神が脆いっていうのは、そういう意味合い（管理）じゃないから。
お前さんも単純な奴だな。
怒鳴って周りに発散していないと己を保てないとか、他人が悪い事に
しないと自己崩壊するとか、そういう意味だろ。
お前さんの嫁が脆いか強いかは、知らん。
精神が脆いっていうのは、そういう意味合い（管理）じゃないから。
お前さんも単純な奴だな。
怒鳴って周りに発散していないと己を保てないとか、他人が悪い事に
しないと自己崩壊するとか、そういう意味だろ。
お前さんの嫁が脆いか強いかは、知らん。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:21:00 0
>>896
多分そのちょっとしたことすらいくら言っても出来ないあなたに限界来てるのかなー
ヒスっぽく怒ったって疲れるだけで自分の自信にもステータスにもプラスになんないし。
できれば怒りたくないよ、誰だって。
多分そのちょっとしたことすらいくら言っても出来ないあなたに限界来てるのかなー
ヒスっぽく怒ったって疲れるだけで自分の自信にもステータスにもプラスになんないし。
できれば怒りたくないよ、誰だって。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:31:44 O
パンを作ったから食べてと言われたけど
昼食食べた直後だから後で食べると言ったら
もう二度と私が作るもの食べるなと怒りだして
パンも全部ゴミ箱に捨てられた。
あと、3日連続で深夜までの残業が入って
仕事で遅くなるとメールで伝えた3日目に、二度と帰って来るなと返事が返り
玄関のチェーンをかけられた。
千円のパンツを買ったら、
ユニクロの安いパンツをなぜ買わなかったと激怒された。
だいたいこんな内容です。子育ては毎日してるけど、私のやり方と違うから手を出すなと怒ります。
昼食食べた直後だから後で食べると言ったら
もう二度と私が作るもの食べるなと怒りだして
パンも全部ゴミ箱に捨てられた。
あと、3日連続で深夜までの残業が入って
仕事で遅くなるとメールで伝えた3日目に、二度と帰って来るなと返事が返り
玄関のチェーンをかけられた。
千円のパンツを買ったら、
ユニクロの安いパンツをなぜ買わなかったと激怒された。
だいたいこんな内容です。子育ては毎日してるけど、私のやり方と違うから手を出すなと怒ります。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:37:39 0
>>901
オウフ・・・そりゃその奥さんかなりキてるね。
何かもう積もり積もった不満があるんでしょう。
そのタイプは相当厄介そうだけど、腹割って話してみるしかないんじゃないの？
どうしたいのか、何が不満なのかを全部吐き出させた方がいいと思う。
オウフ・・・そりゃその奥さんかなりキてるね。
何かもう積もり積もった不満があるんでしょう。
そのタイプは相当厄介そうだけど、腹割って話してみるしかないんじゃないの？
どうしたいのか、何が不満なのかを全部吐き出させた方がいいと思う。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:41:27 0
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:43:37 O
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:51:06 O
子どもは幼稚園だけど、まだ子どもが出来る前から少しずつこういう兆候はあった。
もともとの性格だったのかな…。
携帯も財布も見るのは当たり前だと言われて自由に覗かれてます。
もともとの性格だったのかな…。
携帯も財布も見るのは当たり前だと言われて自由に覗かれてます。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 02:53:43 0
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 03:05:33 0
気晴らしという意味でそれはありかもね
旦那の仕事が遅い日が続くだけでブチ切れるとか、
専業で息詰まってるとしか思えない
旦那の仕事が遅い日が続くだけでブチ切れるとか、
専業で息詰まってるとしか思えない
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 04:41:17 0
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 08:43:06 0
>>901
私がわかるのは、ﾕﾆｸﾛの安いパンツ買え、位
パンを捨てるや、残業締め出しとかさすがにおかしい
子育てに行き詰まっているのか、産後うつを治さずそのまま来て悪化？
しばらく嫁実家にいってもらうとか、ちょっと休める環境を作る
食洗機買ってみるなどの、家事の軽減
場合によったら、メンタルクリニックを受診した方がいいかもしれない
イライラしてるみたいだけど、何かあった？と聞いてみればどう？
ﾏﾏ友とうまく行かず孤立しているかもしれないし
私がわかるのは、ﾕﾆｸﾛの安いパンツ買え、位
パンを捨てるや、残業締め出しとかさすがにおかしい
子育てに行き詰まっているのか、産後うつを治さずそのまま来て悪化？
しばらく嫁実家にいってもらうとか、ちょっと休める環境を作る
食洗機買ってみるなどの、家事の軽減
場合によったら、メンタルクリニックを受診した方がいいかもしれない
イライラしてるみたいだけど、何かあった？と聞いてみればどう？
ﾏﾏ友とうまく行かず孤立しているかもしれないし
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 09:23:59 0
>>908
つまり男のコントロール次第って事でいいのか？
犬のしつけ番組見てたら、攻撃的なのはしつけ不足で支配が逆転するからだそうだけど、似たようなもんだろうね。
実際この人奥さんに名義だのプライバシーだの支配されてるし。
奥さんが支配したがってるけど、彼女はキーキーいわなきゃ支配できないような器だから本当は向いてないんでしょ。
つまり男のコントロール次第って事でいいのか？
犬のしつけ番組見てたら、攻撃的なのはしつけ不足で支配が逆転するからだそうだけど、似たようなもんだろうね。
実際この人奥さんに名義だのプライバシーだの支配されてるし。
奥さんが支配したがってるけど、彼女はキーキーいわなきゃ支配できないような器だから本当は向いてないんでしょ。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 09:46:56 0
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 10:35:51 0
>>905
>>910に同意するどー
彼女は家庭内でボスを張る器ではないんだろうな。
本当に困った時に旦那の指示を仰いで解決していればメンヘラにならなくてもすんだだろうな。
俺も経験があるが自分の家庭内での立ち位置が出来てしまうと、逆転するのはなかなか難しいぞ。
正に躾の悪い犬状態だな。
>>910に同意するどー
彼女は家庭内でボスを張る器ではないんだろうな。
本当に困った時に旦那の指示を仰いで解決していればメンヘラにならなくてもすんだだろうな。
俺も経験があるが自分の家庭内での立ち位置が出来てしまうと、逆転するのはなかなか難しいぞ。
正に躾の悪い犬状態だな。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 11:36:35 O
>>901
大変ですね。
残業で遅くなるのは私的にはのんびりできて残業手当てもついてラッキー。
パンツも素敵パンツだったらそれを履いてもらって夜の性活に励みます。
パンを棄ててしまうのが一番わからない。
多分出来立てほわほわのパンを食べてもらいたかったんだろうけど、この点からかなりキてるように思います。
財布や携帯も見るのが当たり前だということは、かなりの束縛心があると思います。
近くに実家があれば、子どもを預けてデートでもしてみては？
大変ですね。
残業で遅くなるのは私的にはのんびりできて残業手当てもついてラッキー。
パンツも素敵パンツだったらそれを履いてもらって夜の性活に励みます。
パンを棄ててしまうのが一番わからない。
多分出来立てほわほわのパンを食べてもらいたかったんだろうけど、この点からかなりキてるように思います。
財布や携帯も見るのが当たり前だということは、かなりの束縛心があると思います。
近くに実家があれば、子どもを預けてデートでもしてみては？
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 11:50:46 O
相談です。
現在：夫（自分）32歳 妻32歳 子0歳
7月に仕事をやめ、8月から就職活動を始めました。
9月中旬に内定通知を頂き、ホットしていたところでした。内定通知2週間後内定先から
連絡があり、本社の稟議が降りなかったので内定を取り消しますとのこと。
寝耳に水で転職板にて相談したら、たまにそういう事があるとのことだったので、次に向かって
頑張ろうと思っていたのです。
その後、妻と喧嘩した際、「内定取り消されたのも自業自得よ」と言われ？問いただしたら
先方に私に無断で電話して、「単身通知を出してくれ」と頼んだらしいです。
その後のやり取りで、私が書いていた履歴書の内容に触れて妻が聞いていた内容とは
違う内容に激怒して、先方に「私の聞いていた内容とは違います」と話したそうです。
そして先方は「嘘をつく様な方に内定は出せませんね」といわれたそうです。
因みにその内容とは、私が大学を中退した時期が履歴書に書いてあるものが、妻が聞いていた
ものと一年ずれているというものでした。
妻にはたしか3年か4年の夏に中退したと伝えてあるはずなのですが。
そもそも勝手に先方に電話したことが許せません。
自分としては迷惑をかけているので一刻も早く就職しようとしているのに妨害されたように感じます。
以前から些細な事で喧嘩になって、大喧嘩に発展し離婚の話も何度も出ています。
今回はもう無理かなと感じているのですが、子供もいるので迷っています。
長文すいません。
現在：夫（自分）32歳 妻32歳 子0歳
7月に仕事をやめ、8月から就職活動を始めました。
9月中旬に内定通知を頂き、ホットしていたところでした。内定通知2週間後内定先から
連絡があり、本社の稟議が降りなかったので内定を取り消しますとのこと。
寝耳に水で転職板にて相談したら、たまにそういう事があるとのことだったので、次に向かって
頑張ろうと思っていたのです。
その後、妻と喧嘩した際、「内定取り消されたのも自業自得よ」と言われ？問いただしたら
先方に私に無断で電話して、「単身通知を出してくれ」と頼んだらしいです。
その後のやり取りで、私が書いていた履歴書の内容に触れて妻が聞いていた内容とは
違う内容に激怒して、先方に「私の聞いていた内容とは違います」と話したそうです。
そして先方は「嘘をつく様な方に内定は出せませんね」といわれたそうです。
因みにその内容とは、私が大学を中退した時期が履歴書に書いてあるものが、妻が聞いていた
ものと一年ずれているというものでした。
妻にはたしか3年か4年の夏に中退したと伝えてあるはずなのですが。
そもそも勝手に先方に電話したことが許せません。
自分としては迷惑をかけているので一刻も早く就職しようとしているのに妨害されたように感じます。
以前から些細な事で喧嘩になって、大喧嘩に発展し離婚の話も何度も出ています。
今回はもう無理かなと感じているのですが、子供もいるので迷っています。
長文すいません。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 12:19:57 0
7月に会社辞めたときは嫁とは揉めなかったの？
例えば7月に辞めた会社のほうが嫁にとってはブランド力（自慢できる）や
給料がたくさん貰える会社だったのに914が独断で決めて辞めたのを根に
持っているとか。
あとは子どもが0歳だから産後鬱とか育児ノイローゼ気味だったところに
会社辞めて不安定な状況に爆発したとか。
嫁は以前から914の仕事中にも会社に電話掛けてきて回りに迷惑を掛ける
タイプだった？
それとも今回突然？
結婚前からそんな性格だったら離婚か別居じゃないと新しい就職先をこの
状況で決めるのは無理でしょ。
917がどんなにがんばっても嫁が最後に台無しにしたら決まるものも決まらなくて
当然。
例えば7月に辞めた会社のほうが嫁にとってはブランド力（自慢できる）や
給料がたくさん貰える会社だったのに914が独断で決めて辞めたのを根に
持っているとか。
あとは子どもが0歳だから産後鬱とか育児ノイローゼ気味だったところに
会社辞めて不安定な状況に爆発したとか。
嫁は以前から914の仕事中にも会社に電話掛けてきて回りに迷惑を掛ける
タイプだった？
それとも今回突然？
結婚前からそんな性格だったら離婚か別居じゃないと新しい就職先をこの
状況で決めるのは無理でしょ。
917がどんなにがんばっても嫁が最後に台無しにしたら決まるものも決まらなくて
当然。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 12:22:08 0
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 12:25:51 0
>>以前から些細な事で喧嘩になって、大喧嘩に発展し離婚の話も何度も
・・・・・・・・
何というか、嫁は再構築に関してどう思っているのか。旦那が一方的に
努力するもんだと思っているのかどうか。それとも嫁も普段はちゃんと
やり直しに向けて努力している感じなのか？
この一件だけ見ると、とても努力を感じられないんだが。
・・・・・・・・
何というか、嫁は再構築に関してどう思っているのか。旦那が一方的に
努力するもんだと思っているのかどうか。それとも嫁も普段はちゃんと
やり直しに向けて努力している感じなのか？
この一件だけ見ると、とても努力を感じられないんだが。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 12:31:33 0
>914
私が無知なのだと思うけど「単身通知」って何でしょう？
奥さんは、内定先に不満があったのかな。
もし、夫から聞いた話と履歴書の内容が違うなら、
本人に確認もするだろうし、会社にもフォローすると思う。
そもそも無断で電話もしないと思うし、
奥さんはどんな意図で会社に電話してやり取りをしたんだろ。
正直私なら就職なんて大事な場面で、背中から打ってくる奥さんは
まったく信用できないんだけど、
その辺のことをキチンと話し合って聞き出した方がいいんじゃないでしょうか。
このまま就職活動をして内定貰っても、同じことになりかねないし。
なんにせよ、この不景気に1月で内定をもらえるんだから優秀な方だと思います。がんばって！
私が無知なのだと思うけど「単身通知」って何でしょう？
奥さんは、内定先に不満があったのかな。
もし、夫から聞いた話と履歴書の内容が違うなら、
本人に確認もするだろうし、会社にもフォローすると思う。
そもそも無断で電話もしないと思うし、
奥さんはどんな意図で会社に電話してやり取りをしたんだろ。
正直私なら就職なんて大事な場面で、背中から打ってくる奥さんは
まったく信用できないんだけど、
その辺のことをキチンと話し合って聞き出した方がいいんじゃないでしょうか。
このまま就職活動をして内定貰っても、同じことになりかねないし。
なんにせよ、この不景気に1月で内定をもらえるんだから優秀な方だと思います。がんばって！
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 12:36:39 0
そもそも単身通知を出してくれ、というのはどこから出てきた話なの？
奥さんが勝手にやったことなのか、事前に話していたけどあなたが忘れていたのか。
でもとってもとっても非常識な奥さんですね。
ここは離婚するほどではない相談なのでスレチのような気もする。
奥さんが勝手にやったことなのか、事前に話していたけどあなたが忘れていたのか。
でもとってもとっても非常識な奥さんですね。
ここは離婚するほどではない相談なのでスレチのような気もする。
920 ：914：2010/10/03(日) 12:44:43 O
915>>退職の時は嫁と話し合って退職しました。
嫁はｻﾋﾞ残、給料面での不満は以前からあり、今回自分が精神的に参ってしまい退職しました。
金銭面での不安は与えたと思っています。
だからこそ一刻も早く就職しようと活動していました。面接前に待遇面についても嫁の了解も得ていましたが、後々になって何でそんなとこ(職種、転勤)選んだのかってキレられました。
嫁はｻﾋﾞ残、給料面での不満は以前からあり、今回自分が精神的に参ってしまい退職しました。
金銭面での不安は与えたと思っています。
だからこそ一刻も早く就職しようと活動していました。面接前に待遇面についても嫁の了解も得ていましたが、後々になって何でそんなとこ(職種、転勤)選んだのかってキレられました。
921 ：914：2010/10/03(日) 12:53:55 O
単身通知。すいません多分こんな言葉は存在しません。
内定先が支店が県外で、こちらのほうに支店を出す予定により募集がありました。ただ未経験なので、1、2年県外で修行してこちらに戻ってもらう事でした。
嫁とは何回か話し合って、一緒に行くと決めて、先方にも伝えてありました。
その後嫁が電話して、単身で来るように通知を出して下さいと連絡しました。
分かりにくくてすいません。
内定先が支店が県外で、こちらのほうに支店を出す予定により募集がありました。ただ未経験なので、1、2年県外で修行してこちらに戻ってもらう事でした。
嫁とは何回か話し合って、一緒に行くと決めて、先方にも伝えてありました。
その後嫁が電話して、単身で来るように通知を出して下さいと連絡しました。
分かりにくくてすいません。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 13:33:19 0
単身赴任になったら生活費だって余分にかかるわけだし
嫁は馬鹿なの？
要するに嫁は今の場所を離れたくないんだよね。
嫁の実家が近いの？
そんな嫁、捨てたら？
甘いとしか。
嫁は馬鹿なの？
要するに嫁は今の場所を離れたくないんだよね。
嫁の実家が近いの？
そんな嫁、捨てたら？
甘いとしか。
923 ：914：2010/10/03(日) 13:48:09 O
単身の場合先方が全額負担となっていました。
最初の嫁との話しでは単身で行く事になっていましたが、その後やはり付いていくということで話しはついていました。
捨てたいのは山々ですが、以前私が浮気をしてしまいその事を絡めて話してくるので、難しいのです。子供もかわいいですし。
その話しが出る直前、些細な喧嘩から山に置いてきぼりにされて、歩いて家に帰っている最中に嫁との電話で今回の件を知りました。三時間後家に帰っても全く悪びれた素振りも見せず、又口論になり出ていけと言われ、昨日の晩から実家です…
因みにに嫁は実母と絶縁したと、先日聞きました。
最初の嫁との話しでは単身で行く事になっていましたが、その後やはり付いていくということで話しはついていました。
捨てたいのは山々ですが、以前私が浮気をしてしまいその事を絡めて話してくるので、難しいのです。子供もかわいいですし。
その話しが出る直前、些細な喧嘩から山に置いてきぼりにされて、歩いて家に帰っている最中に嫁との電話で今回の件を知りました。三時間後家に帰っても全く悪びれた素振りも見せず、又口論になり出ていけと言われ、昨日の晩から実家です…
因みにに嫁は実母と絶縁したと、先日聞きました。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 14:19:31 O
上のレスであった人に便乗です。
携帯や財布を見られるのは束縛心からとあります。
やはりそれも愛情からですか？
携帯や財布を見られるのは束縛心からとあります。
やはりそれも愛情からですか？
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 14:23:09 0
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 14:36:14 0
>923
奥さんには浮気のことで報復の気持ちだろうけど、
就職が決まらなければ、生活費とかで
結果としては自分の首を絞めてるわけで、多分あほな人なんだろうね。
養育費と浮気の証拠を握られてるなら慰謝料を払って身軽になった方がいいんじゃない？
残りの人生40年を奥さんとやっていけるか考えてみたら？
奥さんには浮気のことで報復の気持ちだろうけど、
就職が決まらなければ、生活費とかで
結果としては自分の首を絞めてるわけで、多分あほな人なんだろうね。
養育費と浮気の証拠を握られてるなら慰謝料を払って身軽になった方がいいんじゃない？
残りの人生40年を奥さんとやっていけるか考えてみたら？
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 14:37:14 0
ｘ奥さんには
○奥さんは
誤字失礼しました。
○奥さんは
誤字失礼しました。
928 ：914：2010/10/03(日) 15:02:00 O
やはり報復としか捉えられませんよね。
やっぱりナシですよね。
毎回毎回嫁から色々言われてるから善悪の判断力が鈍くなっているのかな。
そちらの方向で進めていきます。
やっぱりナシですよね。
毎回毎回嫁から色々言われてるから善悪の判断力が鈍くなっているのかな。
そちらの方向で進めていきます。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 15:05:30 0
でも妊娠中の浮気だったとしたら…
奥さんが狂っちゃうのも分かる
奥さんが狂っちゃうのも分かる
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 15:18:40 O
確かに大変な事をしてしまったとの思いもあり、何をされても仕方がないと思いますが、今回の事は全く意味不明なのです
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:00:58 0
え？
妊娠中に浮気したの？？
妊娠中に浮気したの？？
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:06:19 O
はい。妊娠中別居になり、その時に浮気をしました。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:21:29 0
奥さんは赤ちゃんの世話で睡眠不足じゃない？
産後鬱なんだと思う。
赤ちゃんは基本的に奥さん一人でお世話してるのかな。
妊婦の時に裏切られると、かなり引きずるよ。
妊娠でホルモンバランス変わっちゃって、
気持ちが不安定になってて、
何でもないことで泣きたくなったり、
体がだるかったり、
そんな時に一番信頼している人に裏切られたら…。
誰の子供を妊娠してこうなってると思ってるんだとか。
そういうのが赤ちゃんの世話で疲れている時に、
妊婦の頃に裏切られて苦しかった気持ちが突然甦ってきて、
奥さん自身、気持ちの持っていきようがないのかも。
奥さんの心のケアを病院でちゃんとして様子を見ては？
それから最終通告するかどうか考えればいいと思う。
産後鬱なんだと思う。
赤ちゃんは基本的に奥さん一人でお世話してるのかな。
妊婦の時に裏切られると、かなり引きずるよ。
妊娠でホルモンバランス変わっちゃって、
気持ちが不安定になってて、
何でもないことで泣きたくなったり、
体がだるかったり、
そんな時に一番信頼している人に裏切られたら…。
誰の子供を妊娠してこうなってると思ってるんだとか。
そういうのが赤ちゃんの世話で疲れている時に、
妊婦の頃に裏切られて苦しかった気持ちが突然甦ってきて、
奥さん自身、気持ちの持っていきようがないのかも。
奥さんの心のケアを病院でちゃんとして様子を見ては？
それから最終通告するかどうか考えればいいと思う。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:23:44 0
そりゃノイローゼになってもおかしくない。
今回の行動を責めるよりまずは病院へ。
今回の行動を責めるよりまずは病院へ。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:25:41 0
>>928>>930>>932
あんた馬鹿じゃないの？その情報最後まで隠してたら全く意味ないでしょ
お 前 が 1 0 0 ％ 悪 い 、 何されても文句言えないわ。
金だけ運んで全て言いなりになって一生暮らせクズが
あんた馬鹿じゃないの？その情報最後まで隠してたら全く意味ないでしょ
お 前 が 1 0 0 ％ 悪 い 、 何されても文句言えないわ。
金だけ運んで全て言いなりになって一生暮らせクズが
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:27:27 0
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:29:05 0
一番大事な情報を言わないとかｗ
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:33:53 O
はい。嫁は疲れてると思います。
だから休みの日には子供見とくから友達と会っておいでとか家事も協力しています。
しかし意地を張っているのか友達がいないのか、それもしません。
カウンセリングにも通ってます。今四回目位でしょうか。
育児も風呂入れたり、ミルクやったり、あやしたり協力してると自分では思ってます。
だから休みの日には子供見とくから友達と会っておいでとか家事も協力しています。
しかし意地を張っているのか友達がいないのか、それもしません。
カウンセリングにも通ってます。今四回目位でしょうか。
育児も風呂入れたり、ミルクやったり、あやしたり協力してると自分では思ってます。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:37:09 0
妻とか母ぐらいの年齢の女性ってさ友達も皆大体そんななんだよね
だから急に「今日一日遊んでおいで」って言われても誘う相手もいないのよ
皆子育てしてるしね
遊ぶなら子供ナシじゃないとくつろげないし
なんだか奥さんの気持ちわかるわ
だから急に「今日一日遊んでおいで」って言われても誘う相手もいないのよ
皆子育てしてるしね
遊ぶなら子供ナシじゃないとくつろげないし
なんだか奥さんの気持ちわかるわ
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:37:28 0
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:45:46 0
産後でカウンセリングに通ってて、夫ともギクシャクしてる。
そんな時に友達に会いたいかな。
浮気相手って前の会社の同僚とかじゃないよね？
不倫問題もあって会社辞めたとか。
それだと転職に無茶な難癖つけるのも分かる希ガス。
そんな時に友達に会いたいかな。
浮気相手って前の会社の同僚とかじゃないよね？
不倫問題もあって会社辞めたとか。
それだと転職に無茶な難癖つけるのも分かる希ガス。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:47:31 O
クズという認識、とんでもない事をした認識はあります。
嫁に協力してるとかそんなことは言いません。
ただ今回の件は納得がいかないだけです。
嫁に協力してるとかそんなことは言いません。
ただ今回の件は納得がいかないだけです。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:51:55 0
条件が悪いとか
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:52:11 0
>>942
嫁だってあなたの浮気は納得いかないだろうね
嫁だってあなたの浮気は納得いかないだろうね
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:53:30 0
もう謝っただろ二度としねえし、こんなんじゃ何も解決しない罠
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:58:40 0
何度も謝ったのに妻の態度が悪い
↓
家事も手伝ってやってるのにいい加減うざい、もう嫌になった
↓
笑顔が可愛くて、優しい言葉をくれる女が現れた
↓
仲良く話すようになった
↓
ついうっかり…
この先も悪循環で繰り返される浮気
↓
家事も手伝ってやってるのにいい加減うざい、もう嫌になった
↓
笑顔が可愛くて、優しい言葉をくれる女が現れた
↓
仲良く話すようになった
↓
ついうっかり…
この先も悪循環で繰り返される浮気
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 16:58:51 0
>>945
それを信じるに足る根拠を示せって話でしょ。
そんな単純なモンじゃないよ。それこそ仕事してりゃ嫌でもわかるでしょうに
「一度失った信用を取り戻すのは並大抵じゃない（ほぼ不可能）」って事くらい。
浮気の事知った上で>>901読むと、
遅い日が続いたら半狂乱になるのも頷けるし、
パンツだっていいパンツ履いて何に備えてるのかと言いたくなるよ。
この調子じゃ多分パンの事も、浮気相手の手料理とかが関わってるしね
すべて自業自得。修復の余地なし。
全身全霊かけて子と妻のために尽くして奥さんの気が晴れるのを待つか、
離婚して金だけ払えって話だわ
それを信じるに足る根拠を示せって話でしょ。
そんな単純なモンじゃないよ。それこそ仕事してりゃ嫌でもわかるでしょうに
「一度失った信用を取り戻すのは並大抵じゃない（ほぼ不可能）」って事くらい。
浮気の事知った上で>>901読むと、
遅い日が続いたら半狂乱になるのも頷けるし、
パンツだっていいパンツ履いて何に備えてるのかと言いたくなるよ。
この調子じゃ多分パンの事も、浮気相手の手料理とかが関わってるしね
すべて自業自得。修復の余地なし。
全身全霊かけて子と妻のために尽くして奥さんの気が晴れるのを待つか、
離婚して金だけ払えって話だわ
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:16:37 0
妊娠中の浮気って時点で女性からは好意的な意見はもう出ない。
既婚男性板のDV/浮気寺に行ったほうがいいんじゃないの。
既婚男性板のDV/浮気寺に行ったほうがいいんじゃないの。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:23:58 0
もう自業自得だよね
それぐらい覚悟して浮気したんじゃないの
それぐらい覚悟して浮気したんじゃないの
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:24:32 0
>>948
最低最悪レベルの、一番やっちゃいけない時期の裏切りだよね
最低最悪レベルの、一番やっちゃいけない時期の裏切りだよね
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:25:24 0
知り合いの男性は独身時代に同僚女性（婚約済み、結婚式まであと1か月）と、
2人でよく会っててて、肉体関係はなかったものの（本人が言うにはｗ）、
結婚相手の男性から今も恨まれてるよ。
いつか刺されるかもって言ってたな。
男性目線から見ても、一生恨まれて、謝ることになるのが普通なんじゃないか？
2人でよく会っててて、肉体関係はなかったものの（本人が言うにはｗ）、
結婚相手の男性から今も恨まれてるよ。
いつか刺されるかもって言ってたな。
男性目線から見ても、一生恨まれて、謝ることになるのが普通なんじゃないか？
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:27:45 0
喧嘩して「他のやつをさがせば？」と臨月の私に言い放ったことは一生忘れない
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:30:54 0
>>952
酷すぎるわそれ。男にいかに当事者意識がないかの表れだよね。
誰の子が出来たおかげで今自分がこれだけの体調不良と毎日戦ってると思ってんだと。
それをのほほんと、他のやつを探せばだの浮気したりするような男って
脳みそカラッポだとしか思えないｗ何のために人間やってるの？ってレベル。
酷すぎるわそれ。男にいかに当事者意識がないかの表れだよね。
誰の子が出来たおかげで今自分がこれだけの体調不良と毎日戦ってると思ってんだと。
それをのほほんと、他のやつを探せばだの浮気したりするような男って
脳みそカラッポだとしか思えないｗ何のために人間やってるの？ってレベル。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:34:29 0
まだ怒ったりする程愛情があるんだね
私の場合は、私の妊娠した頃から向こうとも関係があったって知った時点で
一線引いちゃった
興味すら無くなって、生まれたら子供の世話に明け暮れてたら
離婚してくれって言われたけどｗ
私の場合は、私の妊娠した頃から向こうとも関係があったって知った時点で
一線引いちゃった
興味すら無くなって、生まれたら子供の世話に明け暮れてたら
離婚してくれって言われたけどｗ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:38:20 0
ま、そうだよね。
冷めたら女はもう割り切れるしね。
冷めたら女はもう割り切れるしね。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:39:54 0
うんうん
案外離婚決まってグジグジするのは男なんだってさ
女は決まっちゃうとスッキリしちゃうの
だから、相談者も見限られてないだけマシと思わないと
奥さんにもう愛情残ってないんだったら
向こうの言い値で慰謝料と養育費払っちゃえばいいだけだと思うし
案外離婚決まってグジグジするのは男なんだってさ
女は決まっちゃうとスッキリしちゃうの
だから、相談者も見限られてないだけマシと思わないと
奥さんにもう愛情残ってないんだったら
向こうの言い値で慰謝料と養育費払っちゃえばいいだけだと思うし
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:40:20 0
そういう意味では、まだ執着してくれてるだけ有難いと思えって話だね。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 18:44:16 0
妊娠中に浮気ではなあ
「もう無理かと思った」っていうけどお互い様じゃない？
「もう無理かと思った」っていうけどお互い様じゃない？
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 19:13:49 O
嫁も可哀想だけど子供が一番可哀想。
授かった命に責任もてない父親なんだもんな。
離婚なんて結局自分が今の状況から逃げたいだけだろ、一生嫁と子供に謝罪しながら生きろ。
授かった命に責任もてない父親なんだもんな。
離婚なんて結局自分が今の状況から逃げたいだけだろ、一生嫁と子供に謝罪しながら生きろ。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 19:15:27 0
妊娠中に別居って、別居の理由は？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 19:16:55 0
次スレ
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 19:18:42 0
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 19:26:08 0
>>962
なんかあったの？
なんかあったの？
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 19:48:15 0
こいつ浮気してるんだからこっちのスレじゃないの?
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1276071066/
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1276071066/
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 20:25:51 0
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 23:43:10 O
とりあえず小魚と牛乳とにぼし食え。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 00:12:52 0
桃核承気湯も飲んだ方がいいよ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 09:01:01 0
すげ～ｗ
別居理由聞いただけでカス呼ばわりｗ
別居理由聞いただけでカス呼ばわりｗ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 10:06:34 0
まあ実際カス行為なんだから弁解しようがない。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 10:21:38 0
この板は女ばかりだから男が相談するのは間違ってる
女性目線の回答しか来ないでしょｗ
女性目線の回答しか来ないでしょｗ
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 12:05:06 0
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:11:53 0
一応女が不倫してもクズ扱いだがな。
男には妊娠シチュエーションがないから、クズ以下の立場になるのは仕方ない。
男には妊娠シチュエーションがないから、クズ以下の立場になるのは仕方ない。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:15:13 0
脳タリンの私には>>971がよく分からないんだけど…
嫁は犬扱いで主人をわからせるが真理って事？
嫁は犬扱いで主人をわからせるが真理って事？
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:17:22 0
>>973
犬にも妻にも、安心できる飼い主＆夫が必要ってこと。
犬にも妻にも、安心できる飼い主＆夫が必要ってこと。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:19:15 0
もちろんボスになり得る器の広い、自立した女性もいるんだろうけどさ。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:24:08 P
同意しかねる。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:26:08 0
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:26:40 0
でも男ボスは女がバカでも可愛ければおけ、て感じだが
女ボスの方が、いずれ犬男の従順さが物足りなくなってこないか。
何だかんだいって、性差からくる本来の性質を要求するようになる。
女ボスの方が、いずれ犬男の従順さが物足りなくなってこないか。
何だかんだいって、性差からくる本来の性質を要求するようになる。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:28:57 0
>>976
「こいつバカだ、格下だ」って判断した時の、犬と女の態度は似てるよw
「こいつバカだ、格下だ」って判断した時の、犬と女の態度は似てるよw
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:35:39 0
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:47:33 0
>>912がだろ
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:50:59 0
>>977
わかんなくてごめんね…
支配とかボスとか、910からの流れがさっぱりわかんなくて。
>>905嫁は、困ったとき905に聞いてればメンヘラにならなかったのかな？
あれ？ちがう？もうダメだ…orz
わかんなくてごめんね…
支配とかボスとか、910からの流れがさっぱりわかんなくて。
>>905嫁は、困ったとき905に聞いてればメンヘラにならなかったのかな？
あれ？ちがう？もうダメだ…orz
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:52:54 0
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:53:51 0
普通の頭してりゃ人間の夫婦関係を犬に例えるなんて思いもよらないから
気にしないでいいというか、理解する必要なんてないぞ。
そういう奴は結婚に向いてないと思うし。
気にしないでいいというか、理解する必要なんてないぞ。
そういう奴は結婚に向いてないと思うし。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:53:51 0
というか分からなくて普通じゃない？
私も犬みたいにされて飼い主が欲しいとか全然思わない
別にそういう価値観を否定するつもりはないけどね
私も犬みたいにされて飼い主が欲しいとか全然思わない
別にそういう価値観を否定するつもりはないけどね
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:55:41 0
>>970は自分が次スレを立てなきゃいけないのに気付いてなさそうだね
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:56:23 0
>>983
お願いします
お願いします
立ててきたよ
次スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286168198/
>>984-985
ありがと。
次スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286168198/
>>984-985
ありがと。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 13:59:35 0
>>983
速やかなスレ立て乙～
速やかなスレ立て乙～
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:01:15 0
この流れですごくタイミングが悪い例えだが、
素早いスレ立て、素直でいい奴だw >>983
素早いスレ立て、素直でいい奴だw >>983
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:01:28 0
男が嫁のボスになって云々犬が云々いうのはまあ分かるけど、
女でそれが真理だのそういう男が尊敬できるだの、頭が残念としか思えない
残念だからちゃんと支配してくれる男が良いってことかな
女でそれが真理だのそういう男が尊敬できるだの、頭が残念としか思えない
残念だからちゃんと支配してくれる男が良いってことかな
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:04:07 0
高橋留美子の短編であったな
「専務の犬」って奴
「専務の犬」って奴
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:11:47 0
世の中なんて残念な人間が大半を占めてるんだから、理想論ベースにしても仕方ないぞ
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:28:13 0
だから諦めて破局前提の相手を選べというわけですね。分かります
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:30:47 0
犬志望の男より飼い主面した男の方がなんだかんだもてるから、DVはなくならんのだろ。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:32:02 0
酷い扱いをされないと好きになれないって人いるからね。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:34:30 0
>>996
犬も「ご主人強えええええ！かっこいいいい！！」ってなるらしいw
犬も「ご主人強えええええ！かっこいいいい！！」ってなるらしいw
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:35:52 0
犬は甘やかすとダメなんだよね
犬社会自体が縦社会で猫とは違うらしい。飼ったことないけどｗ
犬社会自体が縦社会で猫とは違うらしい。飼ったことないけどｗ
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:38:10 0
こそこそしみったれた浮気するから愛想つかされるわけで、
堂々と10人くらい囲って本妻含め全員にたっぷり金と愛場をそそげば
「あなたかっこいい！」ってなるかもよw
堂々と10人くらい囲って本妻含め全員にたっぷり金と愛場をそそげば
「あなたかっこいい！」ってなるかもよw
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:38:20 0
>>996
そういう奴は、あとで文句つけちゃいけないよな
そういう奴は、あとで文句つけちゃいけないよな
1001 ：１００１：
┌─┐
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