【自己中】実家依存症・ベタベタ母娘9【夫放置】
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
被害の辛さを決して風化させないよう語り合いましょう。
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/07(金) 13:33:48 0
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/07(金) 23:00:37 0
結婚前から孫がほしいと堂々と言う家はまずP間違いなし
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/07(金) 23:33:34 0
潜伏期間（孫が出来るまで）が長ければ長いほど孫の回収作業のスピードは
速くなる。その頃には日本語が通じなくなってる。
けれど、こっちから言わせて貰えば家事等を殆どしないＰムスに寄生された
時間が長ければ長いほど被害が甚大なことは、まるで理解していない。
正直、滅びて欲しい・・・。
速くなる。その頃には日本語が通じなくなってる。
けれど、こっちから言わせて貰えば家事等を殆どしないＰムスに寄生された
時間が長ければ長いほど被害が甚大なことは、まるで理解していない。
正直、滅びて欲しい・・・。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/08(土) 01:34:33 0
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/09(日) 07:54:10 0
ある日の食卓・・・缶詰を開けただけ（添え野菜もなし）のおかずの
オンパレードに呆れるも、何も言わずに食べた後日にＰ婆が乗り込んで来て
「食卓で終始不機嫌とはどういうことなんですかぁぁぁぁーーーー！？」の、
こっちが正座の大説教・・・。
客観的に自分を見る事が出来ない人種に唖然。
オンパレードに呆れるも、何も言わずに食べた後日にＰ婆が乗り込んで来て
「食卓で終始不機嫌とはどういうことなんですかぁぁぁぁーーーー！？」の、
こっちが正座の大説教・・・。
客観的に自分を見る事が出来ない人種に唖然。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/11(火) 23:28:10 0
最初から旦那側に子供の命名権が無かった事実は百歩譲るとしても
人ん家の子供の名前に「命」の文字を使おうとしたのには唖然・・・。
人ん家の子供の名前に「命」の文字を使おうとしたのには唖然・・・。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/11(火) 23:51:05 0
そういうの知ってる。
子供が生まれるからと実家に半年もいて旦那が週末に会いにくる。
学校は自分の母校の私立に小学校から高校まで行かせると決めて
実家の近所に住み市外通勤の旦那は子供に高校卒業まで週末しか会えない。
妹たちもいるけど妹もそれを真似してる。
子供が生まれるからと実家に半年もいて旦那が週末に会いにくる。
学校は自分の母校の私立に小学校から高校まで行かせると決めて
実家の近所に住み市外通勤の旦那は子供に高校卒業まで週末しか会えない。
妹たちもいるけど妹もそれを真似してる。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/13(木) 00:47:01 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/13(木) 22:55:27 0
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/15(土) 12:38:22 0
お、良かった。過去スレとか表示されて見れないと思ったら、
新たにスレできていたのか
新たにスレできていたのか
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/15(土) 13:03:44 0
>6
俺は「〇〇（元嫁）の貧血も全てお前のせいだっ！！！」って指差されて
鬼の形相でPババに叫ばれたよ。
「全てってなんですか？貧血も私のせいですか…。そうですか。よく覚えておきます」
って俺は言ったけどな。もう日本語が通じないのが分かったので。
俺は誰の為に薬屋で鉄分ドリンク買ってきたり、
育児に専念できるように、できるかぎりの手助けをしてきたんだか。
家事は普通にする。別に感謝なんて期待していないし、
生活する上で当たり前の事をしていただけだから。
飯だけは作ってくれてたから、俺は感謝してたけどな。
でも、そういうことを全て棚上げして、明らかに間違ってることに、
すました顔して母親に何も言わない元嫁を見て愕然とした。
そもそも俺が呼ばれたのも、お宮参りの小競り合い＆
俺の「〇〇は甘やかして育てられたな」発言を嫁がPババに伝えて、
Pババが逆上して呼び出しを食らったようなもんだから、
どんな事でも引き合いに出して俺を潰すつもりだったんだから、
そもそも、話合いになる訳ないわな。
俺は「〇〇（元嫁）の貧血も全てお前のせいだっ！！！」って指差されて
鬼の形相でPババに叫ばれたよ。
「全てってなんですか？貧血も私のせいですか…。そうですか。よく覚えておきます」
って俺は言ったけどな。もう日本語が通じないのが分かったので。
俺は誰の為に薬屋で鉄分ドリンク買ってきたり、
育児に専念できるように、できるかぎりの手助けをしてきたんだか。
家事は普通にする。別に感謝なんて期待していないし、
生活する上で当たり前の事をしていただけだから。
飯だけは作ってくれてたから、俺は感謝してたけどな。
でも、そういうことを全て棚上げして、明らかに間違ってることに、
すました顔して母親に何も言わない元嫁を見て愕然とした。
そもそも俺が呼ばれたのも、お宮参りの小競り合い＆
俺の「〇〇は甘やかして育てられたな」発言を嫁がPババに伝えて、
Pババが逆上して呼び出しを食らったようなもんだから、
どんな事でも引き合いに出して俺を潰すつもりだったんだから、
そもそも、話合いになる訳ないわな。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/15(土) 23:42:00 0
>>12
冗談が通じない程に張り詰めて旦那の失言なり失態を監視してるよな・・・
じゃぁ何で、そんな男に娘を差し出したんだと不思議に思うことしばし・・
要するに「孫とり物語」の餌食に過ぎなかったってことだな。
冗談が通じない程に張り詰めて旦那の失言なり失態を監視してるよな・・・
じゃぁ何で、そんな男に娘を差し出したんだと不思議に思うことしばし・・
要するに「孫とり物語」の餌食に過ぎなかったってことだな。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/16(日) 14:05:38 0
>13
嫁に出したつもりがないんだろうな。
まぁ、せめて独立した家庭を築かせて欲しかったな。
二人の新居を決めた際の逸話。
P親に賃貸契約の保証人の１人になってもらったんだが（別に誰でも良かった）
契約書にチョイチョイとサインして終わるところ、わざわざ家族総出で
不動産屋に足を運んだ。
P親がくるから、俺の親も呼んでくれって嫁に言われたんだが、
俺の親が恥ずかしがってたわ。
そりゃ総出で不動産屋行くバカいないわな。
不動産屋も「こんな総出でこられたの、初めてみましたよ」ってニヤニヤして
俺に囁いてきたから、そうですよねって苦笑して返すしかなかった。
引越しの際もアレやコレや、しょーもない指示を出してP親奮闘してたよ。
堪りかねた義理の兄貴が「２人に任せとけよ」って親に目も合わさず言って場が凍る。
兄嫁もP親に冷たい態度だったから、よほど家族かき回されていたんだろう。
長男家族はうまくやっていたようだが、P親から離れて暮らして、我れ関せずって感じ。
今から思うとこの時にもう破綻が始まってたんだよな。
嫁に出したつもりがないんだろうな。
まぁ、せめて独立した家庭を築かせて欲しかったな。
二人の新居を決めた際の逸話。
P親に賃貸契約の保証人の１人になってもらったんだが（別に誰でも良かった）
契約書にチョイチョイとサインして終わるところ、わざわざ家族総出で
不動産屋に足を運んだ。
P親がくるから、俺の親も呼んでくれって嫁に言われたんだが、
俺の親が恥ずかしがってたわ。
そりゃ総出で不動産屋行くバカいないわな。
不動産屋も「こんな総出でこられたの、初めてみましたよ」ってニヤニヤして
俺に囁いてきたから、そうですよねって苦笑して返すしかなかった。
引越しの際もアレやコレや、しょーもない指示を出してP親奮闘してたよ。
堪りかねた義理の兄貴が「２人に任せとけよ」って親に目も合わさず言って場が凍る。
兄嫁もP親に冷たい態度だったから、よほど家族かき回されていたんだろう。
長男家族はうまくやっていたようだが、P親から離れて暮らして、我れ関せずって感じ。
今から思うとこの時にもう破綻が始まってたんだよな。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/17(月) 22:37:39 0
>>14
>嫁に出したつもりがないんだろうな。
寄生する先でしかないからな・・・。孫出来るまでとか、孫の性別次第で
回収スイッチがオン！だからタチが悪い。孫の性別は男女を問わない脳内の
花畑の状況次第だし。
で、孫の性別問わず不細工だった場合に必ずといっていい程、旦那側の家系の
せいにする。
リアル・ホンコン似の元義父とリアル・きみまろ！の元義母が口を揃えて
「あ、この可愛く無さはウチの家系じゃないねぇー」と言った時は小便チビった。
じゃぁ、なんで、そんなのの娘を？と思ったあなた・・・・・。
それが、また巧妙なんだよなぁー。平均的で出世欲の無い家庭と見るやいなや
の電光石火！
続きは明日。
>嫁に出したつもりがないんだろうな。
寄生する先でしかないからな・・・。孫出来るまでとか、孫の性別次第で
回収スイッチがオン！だからタチが悪い。孫の性別は男女を問わない脳内の
花畑の状況次第だし。
で、孫の性別問わず不細工だった場合に必ずといっていい程、旦那側の家系の
せいにする。
リアル・ホンコン似の元義父とリアル・きみまろ！の元義母が口を揃えて
「あ、この可愛く無さはウチの家系じゃないねぇー」と言った時は小便チビった。
じゃぁ、なんで、そんなのの娘を？と思ったあなた・・・・・。
それが、また巧妙なんだよなぁー。平均的で出世欲の無い家庭と見るやいなや
の電光石火！
続きは明日。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/18(火) 23:11:46 0
最後の3行の意味がよく分からない
続きplz
続きplz
済みませんm(_ _)m
続きは今日になってしまいました。
>>16
>最後の3行の意味がよく分からない
平均的で出世欲の無い家で育った人間（息子）は女性も見た目の派手さでなく
地味な「一見家庭的」な子を選ぶ傾向にある。Ｐ族はそれを天性の嗅覚で
嗅ぎ分けて孫が出来るまでの一時的な寄生先として結婚という名のもとに娘を
送り込んでくる。本来なら中途半端な存在の男に逆プロポーズをしてきたり
で有頂天の隙をついてくるわけだ。
「巧妙」と表現したのは孫が出来た事をきっかけに娘ごと回収の強引な手口に
平均より上の家柄なら弁護士なりの対抗手段を持ち得るかもしれないし、出世欲
がある男なら離婚に応じてくれない可能性はかなり高い筈。
あと、平均的な男なら周囲に「え？あの人が！？」の心理的なギャップを
高めるためのモラハラやDVのでっち上げも効果に期待が持てるし・・・で
Ｐには理想的な離婚前提の寄生先というわけだ。
地味で家庭的・・・蓋を開けたら笑っちまうほど。
元嫁・・10年で台所に立った回数は一桁。それすらも旦那の責任だと
鼻息吹きながら抗議してきた糞Ｐババァ！
頼むから酷い死に方をしてくれ！！！
続きは今日になってしまいました。
>>16
>最後の3行の意味がよく分からない
平均的で出世欲の無い家で育った人間（息子）は女性も見た目の派手さでなく
地味な「一見家庭的」な子を選ぶ傾向にある。Ｐ族はそれを天性の嗅覚で
嗅ぎ分けて孫が出来るまでの一時的な寄生先として結婚という名のもとに娘を
送り込んでくる。本来なら中途半端な存在の男に逆プロポーズをしてきたり
で有頂天の隙をついてくるわけだ。
「巧妙」と表現したのは孫が出来た事をきっかけに娘ごと回収の強引な手口に
平均より上の家柄なら弁護士なりの対抗手段を持ち得るかもしれないし、出世欲
がある男なら離婚に応じてくれない可能性はかなり高い筈。
あと、平均的な男なら周囲に「え？あの人が！？」の心理的なギャップを
高めるためのモラハラやDVのでっち上げも効果に期待が持てるし・・・で
Ｐには理想的な離婚前提の寄生先というわけだ。
地味で家庭的・・・蓋を開けたら笑っちまうほど。
元嫁・・10年で台所に立った回数は一桁。それすらも旦那の責任だと
鼻息吹きながら抗議してきた糞Ｐババァ！
頼むから酷い死に方をしてくれ！！！
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 22:29:20 0
>>17
うわぁ…。
なんか的確な気がするんだが。
自分で言うのもなんだが、俺は女遊びしない真面目人間だったから、
目をつけられてたって事だろうな。
逆プロポーズもそうだわ。
最後の方は無理やり結婚にもってかれた感じだった。
ある意味うわぁ…
うわぁ…。
なんか的確な気がするんだが。
自分で言うのもなんだが、俺は女遊びしない真面目人間だったから、
目をつけられてたって事だろうな。
逆プロポーズもそうだわ。
最後の方は無理やり結婚にもってかれた感じだった。
ある意味うわぁ…
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/19(水) 22:31:01 0
１８だがモラハラ、DVもまさにそう。
俺、調停申立書に嘘ばかり書き立てられた。
もう少しで暴力男になるとこだった。
一度も手を挙げたことすらないのにｗ
俺、調停申立書に嘘ばかり書き立てられた。
もう少しで暴力男になるとこだった。
一度も手を挙げたことすらないのにｗ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 18:33:26 0
>>17
平均的な家庭を選ぶことによって旦那家側を蔑み続ける理由が出来て、
尚且つ離婚問題が長引いた際のことも考慮して親権など取れようの無い
経済的に中等以下の家庭に寄生させる。
そもそも経済的に弱い層だと離婚問題を長引かせることすら不可能。
そういう事態に陥ったときの旦那側のうろたえっぷりを挙式当日から
想像を始めて笑いまくるっつぅーのがＰ一族ならではだな・・・。
他所の家を常に見下して居れなければ酸欠起こして死んでしまう種族。
姑息すぎる。
平均的な家庭を選ぶことによって旦那家側を蔑み続ける理由が出来て、
尚且つ離婚問題が長引いた際のことも考慮して親権など取れようの無い
経済的に中等以下の家庭に寄生させる。
そもそも経済的に弱い層だと離婚問題を長引かせることすら不可能。
そういう事態に陥ったときの旦那側のうろたえっぷりを挙式当日から
想像を始めて笑いまくるっつぅーのがＰ一族ならではだな・・・。
他所の家を常に見下して居れなければ酸欠起こして死んでしまう種族。
姑息すぎる。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/20(木) 23:57:47 0
>>20
覗きは犯罪なんだぜ・・・。俺んち見てたろ？
覗きは犯罪なんだぜ・・・。俺んち見てたろ？
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 22:56:47 0
>21
だよな。俺も見られてる気分だ。
で、聞きたいんだ。
俺、あまりに理不尽な事されてさ。
もしかしたら俺知らない内に、どえらことをP家族にしてるんじゃないかと。
俺、気づかないだけで、頭オカシイんじゃないんじゃないかと。
客観的に自分がみれてないから、こんな結果になったんじゃないかと。
脳みその血管プチンときれて、死にそうになることあるんだが。
実は、俺らがもし共通しているという条件で、俺らがオカシイって事、ないよな……
だよな。俺も見られてる気分だ。
で、聞きたいんだ。
俺、あまりに理不尽な事されてさ。
もしかしたら俺知らない内に、どえらことをP家族にしてるんじゃないかと。
俺、気づかないだけで、頭オカシイんじゃないんじゃないかと。
客観的に自分がみれてないから、こんな結果になったんじゃないかと。
脳みその血管プチンときれて、死にそうになることあるんだが。
実は、俺らがもし共通しているという条件で、俺らがオカシイって事、ないよな……
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 23:39:05 0
子供奪われて、あまりに酷くないか
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/23(日) 12:25:22 0
>>22
前スレに誰か書いてたが真性のモラハラ加害者はチェックシートに
１個もチェックを入れないらしいよ。まぁ、無意識のうちの精神病だからね。
つまり自分に罪の意識があるほうがよっぽどまともな人間ということだから
安心しろ。
仮に共依存症のチェックシートがあるとしたならＰには思い当たる節など
ある筈もなく言わずもがな結果は目に見えてるよな・・・。あいつらも
一種の精神障害者なんだからさ。
モラハラもＰも被害者にしか見えない加害なんだからさ。ま、罪を擦り付けられた
形で終了するのが常だから気持ちは判らんでもないが。
前スレに誰か書いてたが真性のモラハラ加害者はチェックシートに
１個もチェックを入れないらしいよ。まぁ、無意識のうちの精神病だからね。
つまり自分に罪の意識があるほうがよっぽどまともな人間ということだから
安心しろ。
仮に共依存症のチェックシートがあるとしたならＰには思い当たる節など
ある筈もなく言わずもがな結果は目に見えてるよな・・・。あいつらも
一種の精神障害者なんだからさ。
モラハラもＰも被害者にしか見えない加害なんだからさ。ま、罪を擦り付けられた
形で終了するのが常だから気持ちは判らんでもないが。
25 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/05/24(月) 12:15:13 0
結婚したなら嫁と嫁実家のＡＴＭになるのが当然だろ、イヤなら結婚すんな、
というのはもはや常識かもしれませんね。
男性の非婚化はもはや理解が得られてますしね。
というのはもはや常識かもしれませんね。
男性の非婚化はもはや理解が得られてますしね。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 13:17:45 0
幼稚園の学年違いにＰﾊﾞﾊﾞとＰ娘（と、その子が園児）の「ｱﾃｸｼたちﾄﾓﾀﾞﾁ母娘なの（ﾐｬﾊ☆」がいる。
加えて「ｱﾃｸｼたち、母で娘で女ですｗ（ﾐｬﾊ☆」だそうだけど、Ｐﾊﾞﾊﾞの孫にあたる
子は、何をどう褒めていいか分からんくらい残念な顔立ちの男児ｗ
「この子は顔だけは父親そっくりで～」って、ﾊﾞﾊﾞに言われたんだけど、先週ウチの子が
そのＰﾊﾞﾊﾞ孫に砂場でおもちゃ強奪され、そのままパクられたから
「そうですか？男の子って母親に顔は似るって世間一般じゃ言いますよね～？
Ｐﾊﾞﾊﾞ孫子くんだって、一般から外れてないですよ～？（ｐｇｒ」って言っておいたｗ
Ｐﾊﾞﾊﾞのﾎﾟｶｰﾝ顔が今思い出してもﾜﾛｽｗｗ
加えて「ｱﾃｸｼたち、母で娘で女ですｗ（ﾐｬﾊ☆」だそうだけど、Ｐﾊﾞﾊﾞの孫にあたる
子は、何をどう褒めていいか分からんくらい残念な顔立ちの男児ｗ
「この子は顔だけは父親そっくりで～」って、ﾊﾞﾊﾞに言われたんだけど、先週ウチの子が
そのＰﾊﾞﾊﾞ孫に砂場でおもちゃ強奪され、そのままパクられたから
「そうですか？男の子って母親に顔は似るって世間一般じゃ言いますよね～？
Ｐﾊﾞﾊﾞ孫子くんだって、一般から外れてないですよ～？（ｐｇｒ」って言っておいたｗ
Ｐﾊﾞﾊﾞのﾎﾟｶｰﾝ顔が今思い出してもﾜﾛｽｗｗ
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 15:09:36 0
それは呆れられて当然かもね
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 23:24:20 0
>24
二度と失敗したくない。今回の失敗を糧に、もっと考えてみる。
ありがとう。
嫁が３回目の家出をしてから３ヶ月経った頃の日記を見つけた。
約１年と８ヶ月前の日記だ。箇条書きでこんな事を書いていた。
・仕事に集中しろ。自分の居場所を作れ。
・家庭は崩壊した。心も崩壊した。だが、何とか生きていくぞ。
・〇〇（子）も〇〇（嫁）も、俺の家族ではなくなった。
他人だ。あの子離れできない両親さえいなかえれば…
・俺は〇〇（嫁）も含め親どもを決して許さない
・〇〇（子）が不憫だが、今の家庭生活を続けるよりいいだろう
箇条書きに、淡々と上記のまま書いてあった。
実家依存症なぞ、何も知らない頃の日記。
淡々としてるだけに、相当、追いつめられていたんだと我ながら思う。
二度と失敗したくない。今回の失敗を糧に、もっと考えてみる。
ありがとう。
嫁が３回目の家出をしてから３ヶ月経った頃の日記を見つけた。
約１年と８ヶ月前の日記だ。箇条書きでこんな事を書いていた。
・仕事に集中しろ。自分の居場所を作れ。
・家庭は崩壊した。心も崩壊した。だが、何とか生きていくぞ。
・〇〇（子）も〇〇（嫁）も、俺の家族ではなくなった。
他人だ。あの子離れできない両親さえいなかえれば…
・俺は〇〇（嫁）も含め親どもを決して許さない
・〇〇（子）が不憫だが、今の家庭生活を続けるよりいいだろう
箇条書きに、淡々と上記のまま書いてあった。
実家依存症なぞ、何も知らない頃の日記。
淡々としてるだけに、相当、追いつめられていたんだと我ながら思う。
29 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/05/25(火) 07:40:30 0
嫁の実家の近くに住んじゃったのなんで？
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/25(火) 21:11:16 0
>26
>「ｱﾃｸｼたち、母で娘で女ですｗ（ﾐｬﾊ☆」
「妻」ってのが見事に抜けてんのなww
P母娘に苦しめられている旦那様方がお気の毒だけど、
トメ＆コトメがPな家に嫁に来た身も相当つらいです。
>「ｱﾃｸｼたち、母で娘で女ですｗ（ﾐｬﾊ☆」
「妻」ってのが見事に抜けてんのなww
P母娘に苦しめられている旦那様方がお気の毒だけど、
トメ＆コトメがPな家に嫁に来た身も相当つらいです。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/31(月) 15:59:13 0
Pは死ぬまで半人前。
母に娘に孫に未来永劫依存し続けてやっと生きていける心の弱い種族。
こいつらはどこかの島に流してしまったほうが世間の為にいいのではないかと思う。
そんなに孫がほしいなら精子バンクで買ってこいや。
人の心を傷つけてタダで孫に戸籍に養育費もらおうなんてどこまで腐った根性
してるんだよ。
父親のいない孫にしたくないんなら、初めからそうやって言えや。
いい父親になろうと頑張ってきた俺ってなんだったんだ。
里帰りから帰ってきて１週間で家出して離婚話なんて笑えるだけだろ。
デキ婚だから一緒に暮らしたのは１週間。
それで俺に父親としての自覚がないととんでもねー顔して責め立てたババ。
マジで呪われて苦しんでシね。
母に娘に孫に未来永劫依存し続けてやっと生きていける心の弱い種族。
こいつらはどこかの島に流してしまったほうが世間の為にいいのではないかと思う。
そんなに孫がほしいなら精子バンクで買ってこいや。
人の心を傷つけてタダで孫に戸籍に養育費もらおうなんてどこまで腐った根性
してるんだよ。
父親のいない孫にしたくないんなら、初めからそうやって言えや。
いい父親になろうと頑張ってきた俺ってなんだったんだ。
里帰りから帰ってきて１週間で家出して離婚話なんて笑えるだけだろ。
デキ婚だから一緒に暮らしたのは１週間。
それで俺に父親としての自覚がないととんでもねー顔して責め立てたババ。
マジで呪われて苦しんでシね。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/03(木) 01:12:05 0
憎くて憎くて憎くて仕方ない奴ら。
本当に憎い。
でも喧嘩両成敗って言葉あるやん。
俺、あの親に謝る事は一切ないけど、
最初に嫁に誓った「幸せにしてやる」って事、叶えてやれんかった。
あの親が家庭を潰したのは間違いないが、嫁に誓った事は叶えてやれんかった。
俺は今、謝ると返り討ちにあう状況だから謝れないが、
あの両親がいないなら、あいつに謝りたい。
嫁は謝らないだろうけど、結果的に幸せに出来なかった俺は謝りたい。
子供にもいつか謝らないとならないんだろうな。現実感なくなってきたけど。
本当に憎い。
でも喧嘩両成敗って言葉あるやん。
俺、あの親に謝る事は一切ないけど、
最初に嫁に誓った「幸せにしてやる」って事、叶えてやれんかった。
あの親が家庭を潰したのは間違いないが、嫁に誓った事は叶えてやれんかった。
俺は今、謝ると返り討ちにあう状況だから謝れないが、
あの両親がいないなら、あいつに謝りたい。
嫁は謝らないだろうけど、結果的に幸せに出来なかった俺は謝りたい。
子供にもいつか謝らないとならないんだろうな。現実感なくなってきたけど。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/03(木) 01:14:01 0
子供の存在が現実感ないんだ。２年も会ってないとな。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/06(日) 20:14:17 O
弟嫁が実家依存症
気に入らないとすぐに実家に帰るわ、自分の姉連れて文句を言いにくる
弟嫁の母は父の葬儀の時に会ったが、普通の世話焼き母さんって人で文句を言いに来たりはしてない
本日も実家へ帰りました
気に入らないなら同居止めたらいいのに
一万円(この金額も渋々)入れたら電気水道ガス食事好き放題できるもんな
母は孫可愛さに我慢してるが、正直出ていってほしいらしい
気に入らないとすぐに実家に帰るわ、自分の姉連れて文句を言いにくる
弟嫁の母は父の葬儀の時に会ったが、普通の世話焼き母さんって人で文句を言いに来たりはしてない
本日も実家へ帰りました
気に入らないなら同居止めたらいいのに
一万円(この金額も渋々)入れたら電気水道ガス食事好き放題できるもんな
母は孫可愛さに我慢してるが、正直出ていってほしいらしい
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 09:33:50 0
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 10:09:45 O
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 11:13:55 0
>>34
お姉さんと年の離れた妹なのかな？
知人姉妹が母的存在の姉と娘的存在の妹って関係で、妹が実家じゃなくて
姉宅（既婚・子蟻）依存になってるｗｗ
こういう実家依存の人って、同性から見てもドン引きすると思うんだけど
>>35みたくｺﾄﾒってキーワードに骨髄反射している人もドン引きだなｗ
お姉さんと年の離れた妹なのかな？
知人姉妹が母的存在の姉と娘的存在の妹って関係で、妹が実家じゃなくて
姉宅（既婚・子蟻）依存になってるｗｗ
こういう実家依存の人って、同性から見てもドン引きすると思うんだけど
>>35みたくｺﾄﾒってキーワードに骨髄反射している人もドン引きだなｗ
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 11:36:42 0
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 12:08:34 O
>>34は一年に一度実家に帰省してるんだよね？
弟嫁がお父さんを見殺しにしたっていうけど、
>>34はお父さんが病気？のとき何してたの？
弟嫁に出て行ってほしいなら
お母さんが弟夫婦にはっきり言ったほうがいいと思うけどなぁ。
弟嫁がお父さんを見殺しにしたっていうけど、
>>34はお父さんが病気？のとき何してたの？
弟嫁に出て行ってほしいなら
お母さんが弟夫婦にはっきり言ったほうがいいと思うけどなぁ。
40 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/06/07(月) 12:16:09 0
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 14:26:19 O
34です
弟夫婦は金が無くて仕方なく同居
基本的に会話なし(挨拶とかもほぼない)
食事は完全別で、親が作る物はたまに食べるが、ほぼ嫁実家で食べてるそう
弟の子供達は毎日嫁実家で面倒みていて、家に帰ってくるのは風呂入って洗濯して寝る為
父が亡くなったのを発見したのは夜勤明けで帰宅した母
警察が来てとりあえず突然死って事になってる
私が父の死を知らされたのは警察が検死のために遺体を引き取った後の電話連絡で
私は隣県に住んでる
弟夫婦が同居してるからあまり実家に行かないようにしてた(お互い子がいて気を使うので)
実家帰って嫁母が謝ってる隣で｢また赤ちゃん出来ちゃってー、あり得ない確率で出来たって医者に言われちゃった｣発言
父に関しては｢いつもは仕事で起きてくるのにこないから休みだと思ってた｣だそう
私が実家に戻るのがあまり気に召さない様子
弟夫婦は金が無くて仕方なく同居
基本的に会話なし(挨拶とかもほぼない)
食事は完全別で、親が作る物はたまに食べるが、ほぼ嫁実家で食べてるそう
弟の子供達は毎日嫁実家で面倒みていて、家に帰ってくるのは風呂入って洗濯して寝る為
父が亡くなったのを発見したのは夜勤明けで帰宅した母
警察が来てとりあえず突然死って事になってる
私が父の死を知らされたのは警察が検死のために遺体を引き取った後の電話連絡で
私は隣県に住んでる
弟夫婦が同居してるからあまり実家に行かないようにしてた(お互い子がいて気を使うので)
実家帰って嫁母が謝ってる隣で｢また赤ちゃん出来ちゃってー、あり得ない確率で出来たって医者に言われちゃった｣発言
父に関しては｢いつもは仕事で起きてくるのにこないから休みだと思ってた｣だそう
私が実家に戻るのがあまり気に召さない様子
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 23:07:39 O
弟も悪いと思うんだけど。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/07(月) 23:27:39 0
文句あるなら弟に言わなくちゃ
弟嫁母としてはできる事なら一家を引き取りたいけど
娘婿の顔立てて居住は婿宅、婿母におんぶに抱っこじゃ申し訳ないと食事面で援助してるのかな
お母さんも孫と離れたくないんでしょう？
どちらにしてもピーナッツじゃないよ、ピーナッツなら一家丸ごと強引に引き取ってるって
お父さんが亡くなられたのは不幸なことだけど弟嫁さんのせいとは思えないし
どうして弟嫁母が頭を下げて謝るのやら
相手が謝ってるからって、あなたが勘違いしてるんじゃないの？
弟嫁母としてはできる事なら一家を引き取りたいけど
娘婿の顔立てて居住は婿宅、婿母におんぶに抱っこじゃ申し訳ないと食事面で援助してるのかな
お母さんも孫と離れたくないんでしょう？
どちらにしてもピーナッツじゃないよ、ピーナッツなら一家丸ごと強引に引き取ってるって
お父さんが亡くなられたのは不幸なことだけど弟嫁さんのせいとは思えないし
どうして弟嫁母が頭を下げて謝るのやら
相手が謝ってるからって、あなたが勘違いしてるんじゃないの？
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/08(火) 01:30:44 0
なんか変なオバサンがムキーってなってるけど、なんで？ｗ
>>43あんたのことねｗ
>>43あんたのことねｗ
45 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/06/09(水) 08:41:10 0
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/09(水) 17:13:21 0
>>43の頭の悪さに乾杯
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/15(火) 11:40:25 0
実家依存をたたくのは2タイプ
1.息子しかいない親
2.実家をたよりたくても
1.息子しかいない親
2.実家をたよりたくても
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/16(水) 12:12:00 0
Ｐ母娘に苦しめられている人のために、保守
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/16(水) 14:48:25 0
男ですが、姉が実家依存。
嫁子供連れて実家に行くたびに、決まって姉と甥が居る。
まあありがちな嫁姑問題も抱えているので、なおさら行かなくなった。
もう老後の事も姉に任せた！微々たる親の遺産も姉にやる。
俺たちの事は忘れてくれて結構。
嫁子供連れて実家に行くたびに、決まって姉と甥が居る。
まあありがちな嫁姑問題も抱えているので、なおさら行かなくなった。
もう老後の事も姉に任せた！微々たる親の遺産も姉にやる。
俺たちの事は忘れてくれて結構。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/16(水) 18:11:18 0
いつまでも子どものつもりの甘い考えのＰにはウンザリ
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/27(日) 17:59:10 0
前から思ってたんだが、依存娘の旦那も依存度高くないか？
義理姉とも同居なんだが義理姉の旦那もうれしそうに同居してるから
正直私たちはここを出て、義理姉の旦那がここを継げばいいのに、
と旦那に言おうかと思っている。
義理姉とも同居なんだが義理姉の旦那もうれしそうに同居してるから
正直私たちはここを出て、義理姉の旦那がここを継げばいいのに、
と旦那に言おうかと思っている。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 12:03:58 0
>>34
マジでクソコトメ。
弟夫婦はお金がなくて同居なんだよね？
誰にお金がないの？あなたの弟が稼ぎがなくて独立できない情けない男なんじゃないの？
お父さんが亡くなったのもどうして嫁が見殺しにしたってことになるのかな？
お母さん、夜勤で家にいなかったってことは、お父さんに危険な兆候はなかったんだよね？
夜勤で家にいなかったお母さんは、お父さんを見殺しにしたってことにならないのはどうして？
旦那の稼ぎが悪くて旦那親と同居して、旦那親が起きてくるかどうか毎日チェックしなきゃいけない嫁がかわいそうだわ。
そんなに嫁に文句があるなら孫がかわいかろうが何しようが、同居解消しなよ。
マジでクソコトメ。
弟夫婦はお金がなくて同居なんだよね？
誰にお金がないの？あなたの弟が稼ぎがなくて独立できない情けない男なんじゃないの？
お父さんが亡くなったのもどうして嫁が見殺しにしたってことになるのかな？
お母さん、夜勤で家にいなかったってことは、お父さんに危険な兆候はなかったんだよね？
夜勤で家にいなかったお母さんは、お父さんを見殺しにしたってことにならないのはどうして？
旦那の稼ぎが悪くて旦那親と同居して、旦那親が起きてくるかどうか毎日チェックしなきゃいけない嫁がかわいそうだわ。
そんなに嫁に文句があるなら孫がかわいかろうが何しようが、同居解消しなよ。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 13:57:43 0
>>34
突然死をそこまで弟嫁のせいにしたいのなら、弟夫婦を実家から追い出して
34が実母と同居すればいいじゃん。
こんどはお母さんを 見 殺 し にされちゃうかもよーw
こんなクソコトメ、いらんわw
突然死をそこまで弟嫁のせいにしたいのなら、弟夫婦を実家から追い出して
34が実母と同居すればいいじゃん。
こんどはお母さんを 見 殺 し にされちゃうかもよーw
こんなクソコトメ、いらんわw
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 15:41:43 0
他スレに出張しないでください
小姑むかつく51コトメ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1275882099/825
825 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 12:10:44 0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1273058294/l50
ここの34がクソコトメ。腹が立つわー。
小姑むかつく51コトメ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1275882099/825
825 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 12:10:44 0
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1273058294/l50
ここの34がクソコトメ。腹が立つわー。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 14:01:41 0
なんか、えらいヒステリックな人居てるなｗ
小姑になんか恨みでもあんのかね。
ここまで執着する理由がわからんｗ
34が自分の父親殺されたと思ってるなら、
思っててもいいんじゃないの。別に。
結局、事実がどうとかなんて分からんしね。
34の書いてる内容そのまま鵜呑みにすると、
この嫁は人としての普通にあるべき心情や配慮が欠けてる
気はするけどね。そういう意味じゃ殺されたと思うのも
分かるよ。
それにしても、旦那親が起きてるかどうかのチェックするの
嫁が可哀想とか発想がありえないんだが。釣りだよな？
チェックとか関係なしに、意識せずに人を気遣うのが
普通の人の心情だと思うよ。それが誰の親とかどうとか関係なく。
周りがクソばかりの人間に思えてくる原因は、そういう自分の
考え方から来るんじゃね？
小姑になんか恨みでもあんのかね。
ここまで執着する理由がわからんｗ
34が自分の父親殺されたと思ってるなら、
思っててもいいんじゃないの。別に。
結局、事実がどうとかなんて分からんしね。
34の書いてる内容そのまま鵜呑みにすると、
この嫁は人としての普通にあるべき心情や配慮が欠けてる
気はするけどね。そういう意味じゃ殺されたと思うのも
分かるよ。
それにしても、旦那親が起きてるかどうかのチェックするの
嫁が可哀想とか発想がありえないんだが。釣りだよな？
チェックとか関係なしに、意識せずに人を気遣うのが
普通の人の心情だと思うよ。それが誰の親とかどうとか関係なく。
周りがクソばかりの人間に思えてくる原因は、そういう自分の
考え方から来るんじゃね？
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 11:53:30 0
うちの義妹も実家依存凄かったな～
2人の子供、両方とも里帰りは約半年
（ちなみに実家と義妹の家は同じ市内、車で15分程度ｗ）
出産後も何かと泊まりにきては2週間宿泊とか当たり前
旦那さんは来る時と帰る時のお迎えで顔見せる程度
旦那さんの実家から「孫に会いたい」と要請がくると
その日は実母に合わせる約束があると毎回シャットアウト
その事で旦那と揉めたと言って実家に戻り1週間宿泊
もう、意味がわからない
2人の子供、両方とも里帰りは約半年
（ちなみに実家と義妹の家は同じ市内、車で15分程度ｗ）
出産後も何かと泊まりにきては2週間宿泊とか当たり前
旦那さんは来る時と帰る時のお迎えで顔見せる程度
旦那さんの実家から「孫に会いたい」と要請がくると
その日は実母に合わせる約束があると毎回シャットアウト
その事で旦那と揉めたと言って実家に戻り1週間宿泊
もう、意味がわからない
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 22:50:30 0
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:57:16 0
>>57
いや、出来婚だったし本人達の意向
名前も義妹夫婦で決めてるよ
ただ孫が産まれると同時に義妹も義母も見事なＰに変貌ｗ
義妹夫（ちなみに旦那の妹の話です）さぞかし
ビックリだったろうな～と思うよ
いや、出来婚だったし本人達の意向
名前も義妹夫婦で決めてるよ
ただ孫が産まれると同時に義妹も義母も見事なＰに変貌ｗ
義妹夫（ちなみに旦那の妹の話です）さぞかし
ビックリだったろうな～と思うよ
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:04:39 0
>>58
離婚も早いだろうね。
Pが理由で離婚した人を５人知ってる。
馬鹿なP嫁２人とP嫁と結婚した悲惨な男３人、それぞれに色々と話を聞いたけど
P嫁の言い分はもう呆れたとしか言いようがなかった。
なにせP嫁の親の意見が世界の常識だという絶対的な自信をもって力説してくる。
P親が好意で色々と世話してくれるというのに、夫がP親に冷たくて
こんな非常識な男と結婚したことを後悔して即効家出したとか涙流して話すのって
頭悪いとしか言えないでしょう。
夫はP家族とは違う人間だから夕食も作ってあげる必要ないので送り迎えだけ
させて帰らせると言ってたし。
P親も「孫と私（P嫁）だけいればいい」と言うから、とても親孝行な私ｱﾊみたいな
こと言ってて、なんで結婚したんだろうと不思議だった。
結婚して子どもが生まれるまでは普通に友達をしていたけど、ゴタゴタ話を聞かされる
ようになって、価値観の違いに気分が悪くなりFOした。（P嫁２人とも）
P嫁と離婚した男たちは、女性不信や子どもをPに取られた精神的ショックからか
心療内科に通ったりしていて可哀想。
次はまともな女性と結婚できることを祈るのみだわ。
離婚も早いだろうね。
Pが理由で離婚した人を５人知ってる。
馬鹿なP嫁２人とP嫁と結婚した悲惨な男３人、それぞれに色々と話を聞いたけど
P嫁の言い分はもう呆れたとしか言いようがなかった。
なにせP嫁の親の意見が世界の常識だという絶対的な自信をもって力説してくる。
P親が好意で色々と世話してくれるというのに、夫がP親に冷たくて
こんな非常識な男と結婚したことを後悔して即効家出したとか涙流して話すのって
頭悪いとしか言えないでしょう。
夫はP家族とは違う人間だから夕食も作ってあげる必要ないので送り迎えだけ
させて帰らせると言ってたし。
P親も「孫と私（P嫁）だけいればいい」と言うから、とても親孝行な私ｱﾊみたいな
こと言ってて、なんで結婚したんだろうと不思議だった。
結婚して子どもが生まれるまでは普通に友達をしていたけど、ゴタゴタ話を聞かされる
ようになって、価値観の違いに気分が悪くなりFOした。（P嫁２人とも）
P嫁と離婚した男たちは、女性不信や子どもをPに取られた精神的ショックからか
心療内科に通ったりしていて可哀想。
次はまともな女性と結婚できることを祈るのみだわ。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:11:45 0
でき婚で入籍してから１年里帰りして、同居１週間で家出してスピード離婚した
クソ馬鹿P女がいた。これはP一族の計画的犯行だと思う。
養育費と戸籍のみを狙った犯行。
そもそも、その女はとても評判が悪く、でき婚ニュースを聞いて皆が男を不憫に思っていた。
高齢女やブスはデキ婚を狙っているという話は本当なのかもしれない。
ブスとの一夜の過ちは危険だと思うわ。
クソ馬鹿P女がいた。これはP一族の計画的犯行だと思う。
養育費と戸籍のみを狙った犯行。
そもそも、その女はとても評判が悪く、でき婚ニュースを聞いて皆が男を不憫に思っていた。
高齢女やブスはデキ婚を狙っているという話は本当なのかもしれない。
ブスとの一夜の過ちは危険だと思うわ。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 17:44:46 0
浮気なしギャンブルなし借金なし暴力なし・・・
それでもＰ母娘は「酷い父親だった」としか教え込まないんだろうな・・
酷い父親から子供を奪還したって勘違いも甚だしい。
正確には「勝手に子供から父親を剥ぎ取った」だ！！！
息子よ・・・すくすく成長してグレまくって糞ババの腹に蹴りの
ひとつでも入れてくれ！！！
それでもＰ母娘は「酷い父親だった」としか教え込まないんだろうな・・
酷い父親から子供を奪還したって勘違いも甚だしい。
正確には「勝手に子供から父親を剥ぎ取った」だ！！！
息子よ・・・すくすく成長してグレまくって糞ババの腹に蹴りの
ひとつでも入れてくれ！！！
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 17:19:32 0
Pは絶滅しろ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 14:35:43 0
P一族が全員ブサイクでDQNだったことに「兄さん、あんた大丈夫か？」と
内心思っていたけど、案の定離婚した。
デキ婚なんて馬鹿のすることだ。
兄がこんな下半身バカだとは思いもしなかった。
内心思っていたけど、案の定離婚した。
デキ婚なんて馬鹿のすることだ。
兄がこんな下半身バカだとは思いもしなかった。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 21:38:08 0
うちの義姉がＰ母娘で、姑も舅を小馬鹿にしてる。
舅も婿養子みたいなもの。苗字だけかろうじて違うけど・・
いまは、義姉旦那を姑と一緒になって小馬鹿にしてる。
産前産後は、半年ずついて、毎月半月実家に帰省。
とうとう、引っ越ししてきました。
舅も婿養子みたいなもの。苗字だけかろうじて違うけど・・
いまは、義姉旦那を姑と一緒になって小馬鹿にしてる。
産前産後は、半年ずついて、毎月半月実家に帰省。
とうとう、引っ越ししてきました。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:31:23 0
Pの実態をドラマ化したら話題になるかな
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:12:56 0
Pって何？
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 22:57:53 0
>>66
ピーナッツを意味するスラング・・・。
母娘に見られる「双子」のような仲良し親子の総称。
その異様なまでの共依存が原因で娘の結婚後も娘家庭への過干渉が
止むことはなく、娘の出産を機に孫可愛さと称した過干渉が更に激化する。
娘は妻、母親である以前にあくまでも実母の娘であることを優先するために
子育てに関する全ての依存を実母に託す傾向が強い。
大抵の場合、離婚に至る。
ピーナッツを意味するスラング・・・。
母娘に見られる「双子」のような仲良し親子の総称。
その異様なまでの共依存が原因で娘の結婚後も娘家庭への過干渉が
止むことはなく、娘の出産を機に孫可愛さと称した過干渉が更に激化する。
娘は妻、母親である以前にあくまでも実母の娘であることを優先するために
子育てに関する全ての依存を実母に託す傾向が強い。
大抵の場合、離婚に至る。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 14:04:48 0
>>67
詳しくありがとうございます！
詳しくありがとうございます！
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:21:29 0
>>67
たまたま立ち寄った私も勉強になりました。
たまたま立ち寄った私も勉強になりました。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:25:49 0
そのｐの夫がモラ夫だったらどうなりますか？
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 20:23:54 0
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 21:43:29 0
>>71
いい戦いってよりｐ母娘が強すぎな状態です
いい戦いってよりｐ母娘が強すぎな状態です
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 02:48:19 0
>>70
直接の暴力が一切皆無だった場合、Ｐ母娘は夫をモラハラの加害者に確実に
仕立て上げる作戦も用意してるのが現状です。所謂の「甘え」も平気で正当化
しようとします。調停で有利なのを知っているからです。
とにかくＰ糞バァーにとって旦那に関わる親族全てが敵であり娘を窮地に
追いやるバーチャル・ヒール・・・。
自分を「モラ夫」と自身で判定出来る人は決して「モラハラ加害者」では
無い事を御理解ください・・・。一連のモラス・ハラスメント被害のサイト
を巡回してみても解る通り、言わせて貰えば甘えんぼの甘ちゃんの集いに
過ぎません・・。
このスレの>>22～>>24の流れを参照ください。
>>71
いいこと言った・・・昭和の亭主関白主義そのものがモラハラにシフト
しつつある現在をもってしてもＰ族はＰ母主体の支配下で喉から手が出る
ほどに可愛い目に入れても痛くない孫を受け入れることに必死になって
冷静な感覚では計り知れない非常識な行動で極普通の家庭を日夜壊し続けている。
直接の暴力が一切皆無だった場合、Ｐ母娘は夫をモラハラの加害者に確実に
仕立て上げる作戦も用意してるのが現状です。所謂の「甘え」も平気で正当化
しようとします。調停で有利なのを知っているからです。
とにかくＰ糞バァーにとって旦那に関わる親族全てが敵であり娘を窮地に
追いやるバーチャル・ヒール・・・。
自分を「モラ夫」と自身で判定出来る人は決して「モラハラ加害者」では
無い事を御理解ください・・・。一連のモラス・ハラスメント被害のサイト
を巡回してみても解る通り、言わせて貰えば甘えんぼの甘ちゃんの集いに
過ぎません・・。
このスレの>>22～>>24の流れを参照ください。
>>71
いいこと言った・・・昭和の亭主関白主義そのものがモラハラにシフト
しつつある現在をもってしてもＰ族はＰ母主体の支配下で喉から手が出る
ほどに可愛い目に入れても痛くない孫を受け入れることに必死になって
冷静な感覚では計り知れない非常識な行動で極普通の家庭を日夜壊し続けている。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 21:35:32 0
Pは絶滅しろ。
憎い。
憎い。憎い。
憎い。
憎い。憎い。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 22:50:16 0
Pに対抗できるのは超細心の注意を払った一点の過ちも失言もないモラハラ夫だけ。
常に冷静に正論を語る、そして常に同情と共感を語る、そうやってP母娘を追い込んでいく。
P母娘は感情の塊なので、そのポイントを押さえ、共感してやるけど
一本の筋は通して自分の主張を押し通す。
そうするとPでも多少の妥協はしていく。
結果は離婚だけど、被害を最小限に抑えるのには有効な手段です。
常に冷静に正論を語る、そして常に同情と共感を語る、そうやってP母娘を追い込んでいく。
P母娘は感情の塊なので、そのポイントを押さえ、共感してやるけど
一本の筋は通して自分の主張を押し通す。
そうするとPでも多少の妥協はしていく。
結果は離婚だけど、被害を最小限に抑えるのには有効な手段です。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 13:58:25 0
P姑小姑を持つ嫁だけど、
奴らはなぜ私達弟夫婦に同居を求めるんだろ？
小姑夫も婿養子になるとまで言っている奴隷なのに。
奴らはなぜ私達弟夫婦に同居を求めるんだろ？
小姑夫も婿養子になるとまで言っている奴隷なのに。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 17:14:15 0
>>76
１ P一族の介護などを他所者である嫁に奴隷のようにやらせる目的。
２ P一族である弟の稼いだ金を好きなように使いたい目的。
３ P小姑が離婚してP一族に戻ってきても、金銭的に困らないように。（２に関連する）
４ いつか弟の嫁を追い出して孫のみを残す目的。
まとめると、P一族とその孫たちで将来を暮らすためには、
P小姑も弟も離婚して、親権だけは勝ち取る必要があるため。
絶対に同居してはいけない。
１ P一族の介護などを他所者である嫁に奴隷のようにやらせる目的。
２ P一族である弟の稼いだ金を好きなように使いたい目的。
３ P小姑が離婚してP一族に戻ってきても、金銭的に困らないように。（２に関連する）
４ いつか弟の嫁を追い出して孫のみを残す目的。
まとめると、P一族とその孫たちで将来を暮らすためには、
P小姑も弟も離婚して、親権だけは勝ち取る必要があるため。
絶対に同居してはいけない。
>>77
Pの事を知らない人には冗談・大袈裟と思われて困るんだけど
このスレの人はさすがだ。
P母娘で仲良し同居！と言い出さないので不思議だったんだ…
まだ義祖父母も健在なもので特に介護要員がありそう。
P小姑のマンション（P小姑夫が購入）は、3LDKのうち1つがP姑の部屋。
奴隷乙。
Pの事を知らない人には冗談・大袈裟と思われて困るんだけど
このスレの人はさすがだ。
P母娘で仲良し同居！と言い出さないので不思議だったんだ…
まだ義祖父母も健在なもので特に介護要員がありそう。
P小姑のマンション（P小姑夫が購入）は、3LDKのうち1つがP姑の部屋。
奴隷乙。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/11(水) 18:27:01 0
P小姑夫乙って感じだねｗ
Pババは必ずP娘の家に居場所を設ける。
毎日居座ることでそれが日常であることにする目的もある。
P娘は永遠に娘であって、決して嫁にやったわけではないという深層心理が働く。
P娘の家に居座り、P娘夫の至らない点を毎日毎日指摘して、いかにダメな男かと
いうことの洗脳をする。
Pババの言うことが絶対のP娘にとって、夫がダメ人間だということは
変えようのない事実となり、一気に離婚への階段を登り始める。
Pババは「P娘のためならどんなこともしてあげるわ」と言う超頼もしい言葉を
言い続け、P娘にとってPババは永遠の救世主となる。
常識を逸脱した家出の方法から始まり、金品は全て持ち去り、当然に孫も
連行する。
>>78のP小姑の家にはキレイさっぱり金目のものは持ち去られた状態がいつかは
やってくる。
始めからPババ娘はそのつもりでいるのです。
そのためには、経済的なことをP弟に頼る必要がある。
そして、祖父母の介護をP弟の嫁（あなた）に押し付ける必要がある。
PババとP娘が生きていくのに、生活費と介護要員がいるということ。
Pはこの世のものとは思えない恥さらしな生き方をする生物だということを
しっかり頭にたたきこんでおくことをお願いします。
Pババは必ずP娘の家に居場所を設ける。
毎日居座ることでそれが日常であることにする目的もある。
P娘は永遠に娘であって、決して嫁にやったわけではないという深層心理が働く。
P娘の家に居座り、P娘夫の至らない点を毎日毎日指摘して、いかにダメな男かと
いうことの洗脳をする。
Pババの言うことが絶対のP娘にとって、夫がダメ人間だということは
変えようのない事実となり、一気に離婚への階段を登り始める。
Pババは「P娘のためならどんなこともしてあげるわ」と言う超頼もしい言葉を
言い続け、P娘にとってPババは永遠の救世主となる。
常識を逸脱した家出の方法から始まり、金品は全て持ち去り、当然に孫も
連行する。
>>78のP小姑の家にはキレイさっぱり金目のものは持ち去られた状態がいつかは
やってくる。
始めからPババ娘はそのつもりでいるのです。
そのためには、経済的なことをP弟に頼る必要がある。
そして、祖父母の介護をP弟の嫁（あなた）に押し付ける必要がある。
PババとP娘が生きていくのに、生活費と介護要員がいるということ。
Pはこの世のものとは思えない恥さらしな生き方をする生物だということを
しっかり頭にたたきこんでおくことをお願いします。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/17(火) 13:25:04 0
アゲP
81 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/08/20(金) 11:52:07 0
娘は嫁に出すのが正解、ということだな。
母と娘は引き離さないと家庭がおかしくなる。
家庭がおかしくなれば社会もおかしくなる。
母と娘は引き離さないと家庭がおかしくなる。
家庭がおかしくなれば社会もおかしくなる。
私は戦い続けたけど、離婚しましたよ。。あの親子はどうしようもない
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 14:09:13 0
俺もようやく離婚だ。
奴らがいかに犯罪的な行為をしたのか、
元嫁が気づくのは息子が結婚し、両親を失った時だろう。
生まれてきたのが息子でよかった。
きっと男なら反旗を振りかざす。
息子の嫁も加担する。
その時に自分が何をしたのか気づくんだろうな。
奴らがいかに犯罪的な行為をしたのか、
元嫁が気づくのは息子が結婚し、両親を失った時だろう。
生まれてきたのが息子でよかった。
きっと男なら反旗を振りかざす。
息子の嫁も加担する。
その時に自分が何をしたのか気づくんだろうな。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 14:42:37 0
実家依存症を見抜くのに、いい方法がひとつ。
自分の両親に会わせて、彼女をよく観察すること。
俺の元嫁は決して両親と会話しなかった。
親が元嫁に話をふっても、その返事は俺に向かって話す。
「～だよね。○○くん」
俺はあの時点で気づいてたんだ。
何かおかしいと。
自分の両親に会わせて、彼女をよく観察すること。
俺の元嫁は決して両親と会話しなかった。
親が元嫁に話をふっても、その返事は俺に向かって話す。
「～だよね。○○くん」
俺はあの時点で気づいてたんだ。
何かおかしいと。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:24:12 0
辻希美のブログ見ると、このスレの母娘そのものだ。
嫁側親とはしょっちゅう旅行(グアムや沖縄、ねずみーらんどのシェラトンホテル）、外食。
夫側の親はスルー。お盆にも帰らず。孫を見せに大阪に行ったことは０。ましてや義父母に旅行なんて０。
義母が上京しても外出食事して家に入れずにさっさと追い返す。
旦那の方よく耐えてるわ。
嫁側親とはしょっちゅう旅行(グアムや沖縄、ねずみーらんどのシェラトンホテル）、外食。
夫側の親はスルー。お盆にも帰らず。孫を見せに大阪に行ったことは０。ましてや義父母に旅行なんて０。
義母が上京しても外出食事して家に入れずにさっさと追い返す。
旦那の方よく耐えてるわ。
86 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/08/27(金) 15:07:16 0
>>83
子供がＮＥＥＴになる確率９５％
子供がＮＥＥＴになる確率９５％
87 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/08/27(金) 15:09:20 0
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 11:14:13 0
うちのコトメだorz>専業主婦で実家依存症
コトメは離れた所に嫁いだんだけど
出産後、トメが家に入り浸りで世話焼いてる。
なのにうっかり年子で妊娠w
コトメにしてみれば子育て丸投げできるから
年子だろうが何だろうが関係ないんだろう。
コトメ宅に入り浸りで、
ウトメが離婚しないのが不思議でしょうがない。
うちは老後はｼﾗﾈ。娘に看てもらえばいいさ。
コトメは離れた所に嫁いだんだけど
出産後、トメが家に入り浸りで世話焼いてる。
なのにうっかり年子で妊娠w
コトメにしてみれば子育て丸投げできるから
年子だろうが何だろうが関係ないんだろう。
コトメ宅に入り浸りで、
ウトメが離婚しないのが不思議でしょうがない。
うちは老後はｼﾗﾈ。娘に看てもらえばいいさ。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 16:08:19 0
>>88
それは実家依存というより、娘離れできていないだけじゃ？
実家依存は上とか過去ｽﾚにあるように、本当に実家に入り浸りになるし
全くの白である旦那を黒扱いして、旦那“だけ”悪いように仕向けて
離婚し孫搾取に至る。
ウチの実姉がそうだったけどさｗ
元義兄さん、本当に力石徹みたいになっちゃってたよ・・・「水くれー！」ってｇｋｂｌ
自分は実姉も実家とも絶縁してるからその後はｼﾗﾈｗ
それは実家依存というより、娘離れできていないだけじゃ？
実家依存は上とか過去ｽﾚにあるように、本当に実家に入り浸りになるし
全くの白である旦那を黒扱いして、旦那“だけ”悪いように仕向けて
離婚し孫搾取に至る。
ウチの実姉がそうだったけどさｗ
元義兄さん、本当に力石徹みたいになっちゃってたよ・・・「水くれー！」ってｇｋｂｌ
自分は実姉も実家とも絶縁してるからその後はｼﾗﾈｗ
90 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/08/30(月) 11:50:41 0
男は離婚するとどんなひどい嫁であろうと浮気とかＤＶとかがなければ親権は母親のものになってしまうから、
それを理解している男性はとことん我慢を続けている。
昔は嫁親が娘を諭したのだろうけど、最近は勘違いしている嫁親が多いね。
嫁親のほうが娘の実家依存を手助けしているって感じ。
子育てが終了したら離婚したいと考えている男は多いんじゃない？
それを理解している男性はとことん我慢を続けている。
昔は嫁親が娘を諭したのだろうけど、最近は勘違いしている嫁親が多いね。
嫁親のほうが娘の実家依存を手助けしているって感じ。
子育てが終了したら離婚したいと考えている男は多いんじゃない？
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 13:00:41 0
離婚もほぼ確定し、家財道具の引き渡しをした日の逸話。
もともと、双方の代理人及び本人と運送業者で引渡しをする予定だったのだが、
アパートのチャイムが鳴りドアを開けると、P両親と息子まで立っていた。
離婚の原因のP親！よく俺の前に立てやがった。
一瞬、怒りを通りすぎて驚嘆した。
怒りで手が震えたが、P親にはお引き取り願い、敷居を跨がせなかった。
家財道具引渡しという双方にとって辛い日に、
決して子供に記憶を残して欲しくない日に、
自己満足と自己正当化の為だけに子供を連れてこれたP親子を
俺は決して許さない。
１歳にならない息子を勝手に連れだし、２年以上、会わせてくれなかったP親子。
「親が言うことは全て」「親が謝れといえば、理由がなくても謝れ」
欺瞞に満ちた言動を繰り返すP親子。
金だけの為に子供を連れてきて「パパ」と呼ばせる基地外どもが。
俺は絶対に許さないからな。
もともと、双方の代理人及び本人と運送業者で引渡しをする予定だったのだが、
アパートのチャイムが鳴りドアを開けると、P両親と息子まで立っていた。
離婚の原因のP親！よく俺の前に立てやがった。
一瞬、怒りを通りすぎて驚嘆した。
怒りで手が震えたが、P親にはお引き取り願い、敷居を跨がせなかった。
家財道具引渡しという双方にとって辛い日に、
決して子供に記憶を残して欲しくない日に、
自己満足と自己正当化の為だけに子供を連れてこれたP親子を
俺は決して許さない。
１歳にならない息子を勝手に連れだし、２年以上、会わせてくれなかったP親子。
「親が言うことは全て」「親が謝れといえば、理由がなくても謝れ」
欺瞞に満ちた言動を繰り返すP親子。
金だけの為に子供を連れてきて「パパ」と呼ばせる基地外どもが。
俺は絶対に許さないからな。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 17:17:31 0
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 12:13:04 0
義妹の話、2人いる
片方は帰省の際、実家と義実家ほぼ平等に行くけど
（義実家へは嫌々ではあるが）
もう片方は完全義実家シャットアウト
義実家にちゃんと帰ってる義妹がいない時
「なんであんな家行くんだろうねー」
「行ったってやることもないのにねー」
と義母・義妹・姪っ子の3人でpgrしてた
義母と義妹はいいとして子供までそう育ってしまうのか…
片方は帰省の際、実家と義実家ほぼ平等に行くけど
（義実家へは嫌々ではあるが）
もう片方は完全義実家シャットアウト
義実家にちゃんと帰ってる義妹がいない時
「なんであんな家行くんだろうねー」
「行ったってやることもないのにねー」
と義母・義妹・姪っ子の3人でpgrしてた
義母と義妹はいいとして子供までそう育ってしまうのか…
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 18:37:15 0
Pがｐｇｒする資格ないってのにね～
Pが絶滅しますように。
Pに騙される人がこれ以上増えませんように。
Pの名簿が発売されますように。
P一族の特徴を書いて被害者を減らしましょう。
ひとつ言えることに、P娘は自分で金の管理ができません。
Pババが娘の金を管理します。
金がないと言って全て男に金を払わせるようにします。
今の時代に全部男に金を出してもらおうと考えている女は
その男と一生を共にする気持ちはありません。
P一族の金をつかわず、いかにして別の一族の金を使いまくるか、
結婚しても子ができればすぐに別れる予定なので
P娘は結婚時には貯金額は「ゼロ」と言うでしょう。
P娘が稼いだ金は全てPババが持っています。
Pババはまだかまだかと孫の誕生を待ち望んでいます。
孫が産まれ、それが健常な子であることを確認したら
即座に離婚へ突き進みます。全て夫が悪いということを言い続け
愛が足りないだの言葉の暴力を受けただの難癖をつけ
養育費と慰謝料の約束だけはしっかりして子の面接などは絶対にさせません。
Pの特徴に『金を払わない』を挙げておきます。
金を少しも出さないで「男が払うもの。払ってくれないケチな男なんて嫌。」
だというオーラを出したらさっさと別れましょう。
そいつはPのにおいがします。
Pが絶滅しますように。
Pに騙される人がこれ以上増えませんように。
Pの名簿が発売されますように。
P一族の特徴を書いて被害者を減らしましょう。
ひとつ言えることに、P娘は自分で金の管理ができません。
Pババが娘の金を管理します。
金がないと言って全て男に金を払わせるようにします。
今の時代に全部男に金を出してもらおうと考えている女は
その男と一生を共にする気持ちはありません。
P一族の金をつかわず、いかにして別の一族の金を使いまくるか、
結婚しても子ができればすぐに別れる予定なので
P娘は結婚時には貯金額は「ゼロ」と言うでしょう。
P娘が稼いだ金は全てPババが持っています。
Pババはまだかまだかと孫の誕生を待ち望んでいます。
孫が産まれ、それが健常な子であることを確認したら
即座に離婚へ突き進みます。全て夫が悪いということを言い続け
愛が足りないだの言葉の暴力を受けただの難癖をつけ
養育費と慰謝料の約束だけはしっかりして子の面接などは絶対にさせません。
Pの特徴に『金を払わない』を挙げておきます。
金を少しも出さないで「男が払うもの。払ってくれないケチな男なんて嫌。」
だというオーラを出したらさっさと別れましょう。
そいつはPのにおいがします。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 01:17:23 0
義姉妹がP。
これまでの人生で見た事がないほど狡猾な人物で、
簡単に一般人が見分けられるようなタマじゃないと思う。
（私も嫁姑関係で横槍入れられて色々と痛い目に遭った）
結婚となると異性相手だから尚更上手に騙しているし…
義姉妹の婚約者はある分野で認められていて
肩書きだけなら、うちのP義姉妹には釣り合わない雲の上の人。
実は長男教の家庭の次男で相当虐げられていたらしい。
結婚前、P義母に対して
「○○家に未練はありません！××（P家）の息子となる覚悟です！」とまで言った。
Pに騙されやすいタイプっていうのもいるのかなと思った。
これまでの人生で見た事がないほど狡猾な人物で、
簡単に一般人が見分けられるようなタマじゃないと思う。
（私も嫁姑関係で横槍入れられて色々と痛い目に遭った）
結婚となると異性相手だから尚更上手に騙しているし…
義姉妹の婚約者はある分野で認められていて
肩書きだけなら、うちのP義姉妹には釣り合わない雲の上の人。
実は長男教の家庭の次男で相当虐げられていたらしい。
結婚前、P義母に対して
「○○家に未練はありません！××（P家）の息子となる覚悟です！」とまで言った。
Pに騙されやすいタイプっていうのもいるのかなと思った。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 17:48:38 0
そういえば、Pと結婚して結局離婚した人を知ってるけど
その人も次男だった。（Pもその男も元職場の後輩）
頭も顔もよく高給取りのその男とブスなPはデキ婚。
Pは派遣で入ってきて完全に結婚相手を探すのが目的な目つきｗをしていた。
私はすでに結婚していたのでライバル視されることはなかったけど
とにかく男と女に対する態度が違いすぎた。
男にはここまでか！という上目遣いをして、女だけになるとオッサンのように
変化するP。
なぜその女がPだとわかったかと言うと、うちの近所に住んでいるからですｗ
結婚したはずなのに、ずーーーーーーーっと離婚まで２年くらい実家にいた。
Pババは元夫の悪口を言いふらしまくり、P娘が可哀想で夫のところになんか
やれないと言っていたらしい。
近所でも親離れ子離れできない親子ねｗと噂だ。
今でも猫なで声で挨拶されるけど、猫なで声出す時点でおかしいってことに
男はなぜ気付かないのだろうか。
その人も次男だった。（Pもその男も元職場の後輩）
頭も顔もよく高給取りのその男とブスなPはデキ婚。
Pは派遣で入ってきて完全に結婚相手を探すのが目的な目つきｗをしていた。
私はすでに結婚していたのでライバル視されることはなかったけど
とにかく男と女に対する態度が違いすぎた。
男にはここまでか！という上目遣いをして、女だけになるとオッサンのように
変化するP。
なぜその女がPだとわかったかと言うと、うちの近所に住んでいるからですｗ
結婚したはずなのに、ずーーーーーーーっと離婚まで２年くらい実家にいた。
Pババは元夫の悪口を言いふらしまくり、P娘が可哀想で夫のところになんか
やれないと言っていたらしい。
近所でも親離れ子離れできない親子ねｗと噂だ。
今でも猫なで声で挨拶されるけど、猫なで声出す時点でおかしいってことに
男はなぜ気付かないのだろうか。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 11:59:04 0
そういえば自分の周りのＰと結婚しちゃった男性は次男率が高いなぁ
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 19:13:40 0
長男彼と婚約までしたP女友達は、P親に「婿養子が条件」だと言われ
結局は婚約破棄させられた。
４人姉妹のP娘たちは全員独身で全員３０歳超えた。
美人で性格もいい子だと思うけど、あの親じゃ結婚は無理かも。
女の一番きれいな時期はとっくに過ぎ、孫が欲しいなんてバカな
ことを連呼してるような親のいる女と結婚するバカはさすがにいないらしい。
友達は家を出る計画を立てている。
昔はPだったけど、彼女はPを卒業するかもしれない。がんばれ。
結局は婚約破棄させられた。
４人姉妹のP娘たちは全員独身で全員３０歳超えた。
美人で性格もいい子だと思うけど、あの親じゃ結婚は無理かも。
女の一番きれいな時期はとっくに過ぎ、孫が欲しいなんてバカな
ことを連呼してるような親のいる女と結婚するバカはさすがにいないらしい。
友達は家を出る計画を立てている。
昔はPだったけど、彼女はPを卒業するかもしれない。がんばれ。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:03:58 0
つまり長男のくせに外れクジを引いた俺は、かなりの負け組
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:22:57 0
おれ次男だ（；＿；）
毎日P実家に帰り、一歳の子がおれよりP
バ バ
になついているのがムカつくぜ
毎日P実家に帰り、一歳の子がおれよりP
バ バ
になついているのがムカつくぜ
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:23:56 0
>>100
そりゃムカつくね
私の義妹の子は何故かパパとパパのばぁちゃんにベッタリだった
たまにしか会えないから逆にそうなったのかもだけど
義母の前で「ばぁちゃんち行くの？僕パパのばぁちゃんに会いたい～」
って子供が言った時の義母の顔が今でも忘れられないｗｗ
そりゃムカつくね
私の義妹の子は何故かパパとパパのばぁちゃんにベッタリだった
たまにしか会えないから逆にそうなったのかもだけど
義母の前で「ばぁちゃんち行くの？僕パパのばぁちゃんに会いたい～」
って子供が言った時の義母の顔が今でも忘れられないｗｗ
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:24:46 O
わかるわ～その気持ち。今3ヶ月の赤ちゃんがいるんだけど、仕事中毎日実家に入り浸り。この先絶対そういう風になると思うと嫌だなぁ～。親離れ子離れできてないのは最悪だわ。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:28:54 i
絶対にそうなるよ。
子供だいててPババが近づくと子供がPババに抱っこしてってせがむんだぜ。
あん時のPババ の優越感の顏をぶん殴りたいわ
まぁ、同じ屈辱を味わいましょ
子供だいててPババが近づくと子供がPババに抱っこしてってせがむんだぜ。
あん時のPババ の優越感の顏をぶん殴りたいわ
まぁ、同じ屈辱を味わいましょ
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:38:24 O
自分の嫁は毎日入り浸りですが、自分が帰る時には帰宅して家事もちゃんとやってるけど、マザコンで親の意見は絶対的なとこあるし嫌なんだよね。自分は育児家事をできる限り協力してますが。誰かこうやって実家依存性をなおしたよって人いますか？是非ご教授願いたい。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:35:02 0
>>104
その家事育児の協力度合いが重要だと思われます。
今やっていることを「仕事が忙しい」からとやらなくなるとＰババアの
攻撃が始まります。
Ｐ嫁は自分が大事にされていないと感じ、Ｐババアに泣きつきます。
ＰババアはＰ娘可愛さにあなたを非難し、嫁と孫をかっ去ります。
家事育児は協力するものではありません。
相手を思いやって分担するものです。
調子にのってアレもコレも気分で協力してしまうと後々大変なことになるので
やると決めたことをやるほうが、家庭を存続することができるでしょう。
風呂掃除は必ずやる、ゴミ出しは必ずやる、子どもを可愛がる、それだけ
するだけでとりあえず充分だと思いますが、今の時点でこれ以上のことを
しているようなら、がんばりすぎですので、ちょっと考えてみましょう。
Ｐババアよりも黙ってウンウンと話を聞いてやることができるか、そこも重要です。
信頼度をＰババアより上回るのは最低１０年かかると気長にいくのがベストだと思います。
その家事育児の協力度合いが重要だと思われます。
今やっていることを「仕事が忙しい」からとやらなくなるとＰババアの
攻撃が始まります。
Ｐ嫁は自分が大事にされていないと感じ、Ｐババアに泣きつきます。
ＰババアはＰ娘可愛さにあなたを非難し、嫁と孫をかっ去ります。
家事育児は協力するものではありません。
相手を思いやって分担するものです。
調子にのってアレもコレも気分で協力してしまうと後々大変なことになるので
やると決めたことをやるほうが、家庭を存続することができるでしょう。
風呂掃除は必ずやる、ゴミ出しは必ずやる、子どもを可愛がる、それだけ
するだけでとりあえず充分だと思いますが、今の時点でこれ以上のことを
しているようなら、がんばりすぎですので、ちょっと考えてみましょう。
Ｐババアよりも黙ってウンウンと話を聞いてやることができるか、そこも重要です。
信頼度をＰババアより上回るのは最低１０年かかると気長にいくのがベストだと思います。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:49:27 0
>>104
書き忘れました。Ｐが親の意見が絶対なのは当然です。
Ｐでなくても親の意見には従う女性は多いですよ。
あなたがＰババアよりもＰ嫁と家族になるには、Ｐババアのことを
批判しないことです。意見を言うのは問題ありませんが、Ｐババアの
ことを批判しては致命傷になります。
Ｐババアのことを嘘でも誉め上げて、家事育児をしっかりやってくれている
Ｐ嫁を誉めることを続けてください。
実家よりも安心できる家庭をつくりあげた時が実家依存が治った時でしょうが
そんな簡単なことではないと思います。
男は黙ってＰババアと嫁が仲良くする姿を微笑ましく眺めるくらいがいいのだろうと
私は思います。
ちなみに私はアダルトチルドレンなのでＰとは真逆の女です。
Ｐに家庭を崩壊させられた兄をもつ妹の意見です。参考にならなくて
申し訳ないのですが、子どものことを考えて我慢するのも父親だと
割り切る気持ちが男を大きくすると感じております。
男って辛いですね。
応援しています。
書き忘れました。Ｐが親の意見が絶対なのは当然です。
Ｐでなくても親の意見には従う女性は多いですよ。
あなたがＰババアよりもＰ嫁と家族になるには、Ｐババアのことを
批判しないことです。意見を言うのは問題ありませんが、Ｐババアの
ことを批判しては致命傷になります。
Ｐババアのことを嘘でも誉め上げて、家事育児をしっかりやってくれている
Ｐ嫁を誉めることを続けてください。
実家よりも安心できる家庭をつくりあげた時が実家依存が治った時でしょうが
そんな簡単なことではないと思います。
男は黙ってＰババアと嫁が仲良くする姿を微笑ましく眺めるくらいがいいのだろうと
私は思います。
ちなみに私はアダルトチルドレンなのでＰとは真逆の女です。
Ｐに家庭を崩壊させられた兄をもつ妹の意見です。参考にならなくて
申し訳ないのですが、子どものことを考えて我慢するのも父親だと
割り切る気持ちが男を大きくすると感じております。
男って辛いですね。
応援しています。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:51:01 0
>104
P嫁母をほめたたえる。
そんで、お前もあんな風にいくつになっても頼れる母親になれるといいな! と自立を促す。
絶対、P嫁母に楯突いちゃだめだ。それがP嫁を選んだ宿命。
P嫁母をほめたたえる。
そんで、お前もあんな風にいくつになっても頼れる母親になれるといいな! と自立を促す。
絶対、P嫁母に楯突いちゃだめだ。それがP嫁を選んだ宿命。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:20:18 O
貴重な意見ありがとうございます。相手に言うよりまずは自分が変わろうと思います。相手の親と嫁をほめてあげる事から始めようと思います。また困った事があったら相談させて下さい。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 23:24:20 O
牧野素子
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 12:51:03 O
実家依存する娘を持つ母親って、幸せなんじゃない？
旦那はいやだろうけど。
私は母親に依存されてるけど、面倒臭いから行きたくない。
お母さんといるの大好きっ娘の気持ちを知りたい。
親の事嫌いじゃないけど、依存されるとウザイ。
旦那はいやだろうけど。
私は母親に依存されてるけど、面倒臭いから行きたくない。
お母さんといるの大好きっ娘の気持ちを知りたい。
親の事嫌いじゃないけど、依存されるとウザイ。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 14:57:24 O
妻に30にもなって母親に依存するな。もっと精神的に自立しろ。じゃないと自分の子供までそうなるじゃないか！と口論になったけど、自分の母親を大事にしてなにが悪いだ！と逆に言われてしまいました。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 19:13:24 0
>>111
>>108さんですか？
残念ですが、自立できない女というものがこの世の中にはいると思います。
母親が死んだら次の依存先を見つけるのが、そういったP女です。
自立しろと言う夫に依存することはありませんので、次の依存先は子供に
なると予想されます。
小さな頃から「親の言うことは絶対」だと子供に洗脳していくでしょう。
今、P嫁はPババアと共依存の関係で保っています。
子どもと離れたくない気持ちがあるのなら、依存女の弱い心を許して
やっていくしかない気がします。
他の立派な女性たちと比べてはいけません。
P嫁にも何か長所があるはずです。
あなたの選んだ女性の良さを再発見して、どうか仲よくやっていってほしい。
妻と子どもをPババアに奪われたいですか？
家庭を壊されたいですか？
今言えることは、家庭を壊そうとしているのはあなただということです。
できないことをやれと言われることは、誰だって困ります。
「親を大事にすることは大切。でも、自分の家庭を大事にすることは
もっと大切だってこと。
家庭が壊れた時に、お互いに後悔しないように、努力していこう」
という気持ちがP嫁に伝わればいいけど、これが難しいんだろうね。
>>108さんですか？
残念ですが、自立できない女というものがこの世の中にはいると思います。
母親が死んだら次の依存先を見つけるのが、そういったP女です。
自立しろと言う夫に依存することはありませんので、次の依存先は子供に
なると予想されます。
小さな頃から「親の言うことは絶対」だと子供に洗脳していくでしょう。
今、P嫁はPババアと共依存の関係で保っています。
子どもと離れたくない気持ちがあるのなら、依存女の弱い心を許して
やっていくしかない気がします。
他の立派な女性たちと比べてはいけません。
P嫁にも何か長所があるはずです。
あなたの選んだ女性の良さを再発見して、どうか仲よくやっていってほしい。
妻と子どもをPババアに奪われたいですか？
家庭を壊されたいですか？
今言えることは、家庭を壊そうとしているのはあなただということです。
できないことをやれと言われることは、誰だって困ります。
「親を大事にすることは大切。でも、自分の家庭を大事にすることは
もっと大切だってこと。
家庭が壊れた時に、お互いに後悔しないように、努力していこう」
という気持ちがP嫁に伝わればいいけど、これが難しいんだろうね。
113 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/17(金) 10:23:58 0
夫の親と同居しました。
表面上のＰはなくなります。
でも、同居したては嫁母が何日も泊まり込みました。
嫁父もやることないくせに一緒についてきて泊まり込んでいました。
夫の親が同居している家なのに嫁親は夫の親にろくに挨拶もせずに居座りました。
さすがに「この家の家長は夫の父だから、きちんと了解を取ってください」と言ったら、ようやく居づらくなったのか出ていきました。
Ｐを改善するためには孫を夫側に引き込んで出ていけなくするしかないと思います。
Ｐ嫁が夫にそうしたように、配偶者の了解を得ずに実家に住みつくというのを粛々と夫が実行すべきです。
それと離婚はしてはいけません。男は親権を失うだけですから。
そうなると子供を守ることもできなくなります。
ただしＰ嫁が実家に行くなら通帳は取り上げること。
そして子供が成人したらＰ嫁の望み通り離婚しましょう。
表面上のＰはなくなります。
でも、同居したては嫁母が何日も泊まり込みました。
嫁父もやることないくせに一緒についてきて泊まり込んでいました。
夫の親が同居している家なのに嫁親は夫の親にろくに挨拶もせずに居座りました。
さすがに「この家の家長は夫の父だから、きちんと了解を取ってください」と言ったら、ようやく居づらくなったのか出ていきました。
Ｐを改善するためには孫を夫側に引き込んで出ていけなくするしかないと思います。
Ｐ嫁が夫にそうしたように、配偶者の了解を得ずに実家に住みつくというのを粛々と夫が実行すべきです。
それと離婚はしてはいけません。男は親権を失うだけですから。
そうなると子供を守ることもできなくなります。
ただしＰ嫁が実家に行くなら通帳は取り上げること。
そして子供が成人したらＰ嫁の望み通り離婚しましょう。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 10:39:24 O
牧野素子のブログ参照
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 16:52:45 0
>>113
君はどんな立ち位置？
君はどんな立ち位置？
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 17:29:01 0
泉Pン子にPババやらせて実家依存の悲劇的ドラマを悲惨に全国に流してほすい
Pン子は絶対にいい演技するだろう
Pン子は絶対にいい演技するだろう
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 19:12:45 0
２人の子を持つ婿(リーマン)です。
義父、義母、嫁(小学校の教師)と住んでいます。(参考:嫁の給与＞＞＞俺の給与)
休日になると嫁から「あなたに昼食を準備するのが大変だから一人で外出し
て！」と言われ１年近く経ちます。
（どうやら義母が嫁に言わせてるっぽい）
休日に子供たち（５歳と２歳）と外出することもできず、平日も義母と嫁の
タッグで、俺と子供たちが触れさせないようにしています。あいさつですら
させないように（子供たちが俺に挨拶すると子供たちを叱る）しています。
家に帰ると、誰とも話さず食事して、風呂入って、寝るだけの生活が続いて
います。
鬱になりそうです。
義父、義母、嫁(小学校の教師)と住んでいます。(参考:嫁の給与＞＞＞俺の給与)
休日になると嫁から「あなたに昼食を準備するのが大変だから一人で外出し
て！」と言われ１年近く経ちます。
（どうやら義母が嫁に言わせてるっぽい）
休日に子供たち（５歳と２歳）と外出することもできず、平日も義母と嫁の
タッグで、俺と子供たちが触れさせないようにしています。あいさつですら
させないように（子供たちが俺に挨拶すると子供たちを叱る）しています。
家に帰ると、誰とも話さず食事して、風呂入って、寝るだけの生活が続いて
います。
鬱になりそうです。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/19(日) 20:42:54 0
>>117
嫁実家を訴えていいレベル
嫁実家を訴えていいレベル
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 08:28:12 O
ひ、ひどすぐる…。
切れていいレベルだろ。
切れていいレベルだろ。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 12:22:14 0
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/20(月) 23:16:23 0
小学校の教師がそんな母親でいいのかｗと思うが
学校の先生っつうのは変人が多いので変に納得してまった。
同居してしまったことが失敗なので、そういった人生をいかに楽しく
生きるのか追求したほうがいい。
子どもとの触れ合いを強く望むことは控え、Pババのいない隙を狙って
子どもたちに元気でやってるか話しかけろ。
できれば日記をつけるのがいい。
いかにしてPババと嫁に子どものとの接触を妨害されてきたか、父の悲しい
気持ちを残すんだ。
いつか役に立つ。
学校の先生っつうのは変人が多いので変に納得してまった。
同居してしまったことが失敗なので、そういった人生をいかに楽しく
生きるのか追求したほうがいい。
子どもとの触れ合いを強く望むことは控え、Pババのいない隙を狙って
子どもたちに元気でやってるか話しかけろ。
できれば日記をつけるのがいい。
いかにしてPババと嫁に子どものとの接触を妨害されてきたか、父の悲しい
気持ちを残すんだ。
いつか役に立つ。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 11:45:10 0
ｳﾄはやっぱ空気なの？
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 15:41:39 0
ウトは空気か召使い。
Pババの操り人形。
Pババの操り人形。
124 ：117：2010/09/21(火) 21:33:44 0
>>118、119
ありがとうございます。
>>120
婿なので仕方ないとは思っていますが、この人たちと同じ墓にだけは入りたく
ありません。
>>122、123
なぜわかるんですか？義父は義母の言ったことを、オウム返しで繰り返します。
ありがとうございます。
>>120
婿なので仕方ないとは思っていますが、この人たちと同じ墓にだけは入りたく
ありません。
>>122、123
なぜわかるんですか？義父は義母の言ったことを、オウム返しで繰り返します。
125 ：117：2010/09/21(火) 21:56:14 0
こうなった原因は、俺にあるとのことです。
当初、嫁は「義母が私の最大のストレスなの」とか「教師になるのも自分で決めた
のではなく、義母が決めて逆らえなかった」と話しており、その他小さな事が
積み重なって、ある日嫁が不在の時、俺は義父と義母に「このような事が続くならば
家を出て行く」(原因)と言いました。
そしたら後日嫁が、「私の親に向かってなんて事いうの!!」と怒ってくるので、
「俺は、お前を守るために言ったんだ」と言ったのですが、そんな事知らん状態
でした。その後、はめられた事を悟りました。豹変したのは、息子が生まれた頃
だったからです。
当初、嫁は「義母が私の最大のストレスなの」とか「教師になるのも自分で決めた
のではなく、義母が決めて逆らえなかった」と話しており、その他小さな事が
積み重なって、ある日嫁が不在の時、俺は義父と義母に「このような事が続くならば
家を出て行く」(原因)と言いました。
そしたら後日嫁が、「私の親に向かってなんて事いうの!!」と怒ってくるので、
「俺は、お前を守るために言ったんだ」と言ったのですが、そんな事知らん状態
でした。その後、はめられた事を悟りました。豹変したのは、息子が生まれた頃
だったからです。
126 ：117：2010/09/21(火) 22:09:20 0
>>121
ありがとうございます。日記を付けるようにします。
Pババの居ないところを見計らって、５歳になる娘は話しかけてきますが、Pババの
スリッパの音や、話し声が聞こえると逃げていきます。見つかると娘が怒られる
から。食事の時は、アイコンタクトです。娘と目が会うと嬉しいです。
っていうか、こんな環境で子供を育てて、おかしいと思わないのかなP嫁は。
そこまで義母に逆らえないの？（自分の親＞＞＞＞自分の子供）
ありがとうございます。日記を付けるようにします。
Pババの居ないところを見計らって、５歳になる娘は話しかけてきますが、Pババの
スリッパの音や、話し声が聞こえると逃げていきます。見つかると娘が怒られる
から。食事の時は、アイコンタクトです。娘と目が会うと嬉しいです。
っていうか、こんな環境で子供を育てて、おかしいと思わないのかなP嫁は。
そこまで義母に逆らえないの？（自分の親＞＞＞＞自分の子供）
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 22:14:01 0
実家依存と同居は別の問題ではないか？
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 22:41:05 0
>>117
あーサンドバッグに差し出されたんだね、嫁に。
つか、嫁は1人っ子？
毒親で可哀想なｱﾃｸｼｗって語って>>117の同情（愛情？）を買いまくって、>>117をｹﾞﾄｗ
その後同居へ持ち込んだはいいけど、自分がかわいいから自分を守りたいから
生贄に差し出したんだね、嫁が。
嫁と続けたいならｳﾄを洗脳から解き放って、覚醒させるのが地味だけど確実かも。
そうやって12年かけて嫁実家から脱出できた同僚がいたから、長期計画だけど
できないことはないかもしれんよ？
嫁と続けなくてもｵｹｗなら、今すぐｴﾈｽﾚにある非常持ち出しリストをプリントアウトして
こっそり逃亡計画を練ることがお奨めｗ
あーサンドバッグに差し出されたんだね、嫁に。
つか、嫁は1人っ子？
毒親で可哀想なｱﾃｸｼｗって語って>>117の同情（愛情？）を買いまくって、>>117をｹﾞﾄｗ
その後同居へ持ち込んだはいいけど、自分がかわいいから自分を守りたいから
生贄に差し出したんだね、嫁が。
嫁と続けたいならｳﾄを洗脳から解き放って、覚醒させるのが地味だけど確実かも。
そうやって12年かけて嫁実家から脱出できた同僚がいたから、長期計画だけど
できないことはないかもしれんよ？
嫁と続けなくてもｵｹｗなら、今すぐｴﾈｽﾚにある非常持ち出しリストをプリントアウトして
こっそり逃亡計画を練ることがお奨めｗ
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 00:19:36 0
常に自己中心的で客観的な観点には決して立つことの出来ないＰ母娘
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 01:02:31 0
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 12:09:17 O
実家依存性の妻に、逆に自分が仕事終わったら妻を自宅に残し、毎日子供と一緒に自分の実家に入り浸るという方法は効果的でしょうか？妻は月～金まで昼間に帰ってます。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 13:29:28 0
>>131
どういう方向で効果的かといえば
離婚したいと思ってるなら効果的じゃないでしょうか。
実家依存を治したいという方向だと逆効果じゃないでしょうか。
子供抜きで堂々と実家に戻って、母と娘を満喫してくるだけになる悪寒。
どういう方向で効果的かといえば
離婚したいと思ってるなら効果的じゃないでしょうか。
実家依存を治したいという方向だと逆効果じゃないでしょうか。
子供抜きで堂々と実家に戻って、母と娘を満喫してくるだけになる悪寒。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 14:57:37 O
母と娘の関係を壊すつもりはないんです。親子仲がいいのはいいことですし。ただ自分の子供を連れて毎日実家に帰るのが嫌なんです。初めての子供で自分の大事な子供を取られるんじゃないかという嫉妬心？みたいな感じなのかもしれません。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 15:03:05 O
↑の続きです。妻はマザコンで、今まで親の言う事を聞いてきて、義理親は子供の教育、躾等にも口出ししてきそうで。保険から子供の名前を決める時も言ってきました。だから悪影響が今後あるかなとも思います。
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 17:38:48 0
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 17:39:47 0
仲がいいのと、母子分離ができてないのは別。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 18:35:53 O
個々のテリトリーがしっかりしてて仲良ければＯＫ
それ以外はＰ
それ以外はＰ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/22(水) 18:39:27 0
>>134
今のままだと離婚まっしぐらです。危険です。
父親はあなたしかいません。PババはPババのまま、いつか先に死ぬのです。
子供がババに優しくされて嬉しいという気持ちをまず持とう。
子どもを取られる？それはないので安心してください。
色々なことに口出ししてくる場合は、まず強迫性人格障害について調べて
みましょう。Pババはこの可能性があり、P嫁はその支配で育ってきたことを
考慮することです。
何かを決める時にはPババを交えることは案外間違っていないかもしれません。
口出ししないと気が済まないのです。
話し合いができるタイプであれば、Pババに自分の意見をわかりやすく説明し
信頼を得ることです。
とにかく今のままでは危険です。何も考えていない愛情の薄い父親だと
P嫁にもPババにも思われて、離婚です。
子どもみたいなことを言っていないで、歩みよることも必要なのではないでしょうか。
今のままだと離婚まっしぐらです。危険です。
父親はあなたしかいません。PババはPババのまま、いつか先に死ぬのです。
子供がババに優しくされて嬉しいという気持ちをまず持とう。
子どもを取られる？それはないので安心してください。
色々なことに口出ししてくる場合は、まず強迫性人格障害について調べて
みましょう。Pババはこの可能性があり、P嫁はその支配で育ってきたことを
考慮することです。
何かを決める時にはPババを交えることは案外間違っていないかもしれません。
口出ししないと気が済まないのです。
話し合いができるタイプであれば、Pババに自分の意見をわかりやすく説明し
信頼を得ることです。
とにかく今のままでは危険です。何も考えていない愛情の薄い父親だと
P嫁にもPババにも思われて、離婚です。
子どもみたいなことを言っていないで、歩みよることも必要なのではないでしょうか。
139 ：117：2010/09/22(水) 20:09:00 0
>>128
嫁には妹がおり、すぐ近くに住んでいます。俺たちより先に結婚しており、
その前までは、義妹の夫が被害にあっていました。なのでうちにあまり近寄り
たくないとの事です。義妹もたまに被害にあっています。
嫁と続けたい気持ちは無いのでリストの物を集め、子供たちが大きくなったら
財産分与を得て出て行こうと思います。
>>127
ひそかに思っていました。すみません。
嫁には妹がおり、すぐ近くに住んでいます。俺たちより先に結婚しており、
その前までは、義妹の夫が被害にあっていました。なのでうちにあまり近寄り
たくないとの事です。義妹もたまに被害にあっています。
嫁と続けたい気持ちは無いのでリストの物を集め、子供たちが大きくなったら
財産分与を得て出て行こうと思います。
>>127
ひそかに思っていました。すみません。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 09:32:23 0
>>139
離婚の理由に義実家との不仲というものも多数あるらしいので
どのような精神的屈辱を受けてきたか具体的に記しておくのも離婚の
準備にはいると思う。
Pは金には汚いので、財産分与に関しては慎重に。
必ず弁護士をつけて戦うことをおすすめします。
P一族というのは、とにかく女性優位の価値観の中で生きている特殊な人種です。
真面目な男が最も損をしやすい環境でもあります。
挨拶は男のほうからするものだとか、意味不明なプライドがあります。
離婚覚悟なら話は早いですね。
子どもたちが自らの意思で親権を選べる時期になるまで我慢して
子供に選んでもらえる父親でいることがあなたにできることだと思います。
嫁やババの悪口は言わず、ただいつも子どもを優しく見守る父親でいてください。
離婚の理由に義実家との不仲というものも多数あるらしいので
どのような精神的屈辱を受けてきたか具体的に記しておくのも離婚の
準備にはいると思う。
Pは金には汚いので、財産分与に関しては慎重に。
必ず弁護士をつけて戦うことをおすすめします。
P一族というのは、とにかく女性優位の価値観の中で生きている特殊な人種です。
真面目な男が最も損をしやすい環境でもあります。
挨拶は男のほうからするものだとか、意味不明なプライドがあります。
離婚覚悟なら話は早いですね。
子どもたちが自らの意思で親権を選べる時期になるまで我慢して
子供に選んでもらえる父親でいることがあなたにできることだと思います。
嫁やババの悪口は言わず、ただいつも子どもを優しく見守る父親でいてください。
141 ：117：2010/09/23(木) 20:40:26 0
>>140
ありがとうございます。今、飲み会から帰ってきましたが、息子(2歳)が出迎えてくれると
「そっちにいっちゃだめ」と相変わらず義母の声が聞こえてきました。
涙が出ます。今のところ子供に対して相手の悪口のようなことは言っておりません。
そのうち言おうかなと思っていたところでした。ここでさらに踏ん張ります。
女性だけ(義父のみ男)の家族だったので、140さんの言う部分が少なからず
散見できました。
離活を粛々と進めていこうと思います。
>>134
138さんの言う通りと思います。俺も折れたつもりだったのですが、義母には
足りなかったようです。うちの場合は、イエスマンしかそばに置かない、そうでなければ
共通の敵とみなされ、相手方に団結されてしまいました。
138さんの言う
>>Pババに自分の意見をわかりやすく説明し信頼を得ることです。
この一言は大変重要です。俺にはできませんでしたが、できるところまで頑張って
下さい。人間、もとから悪い人は居ないはずです。(と思いたいアホな婿より)
ありがとうございます。今、飲み会から帰ってきましたが、息子(2歳)が出迎えてくれると
「そっちにいっちゃだめ」と相変わらず義母の声が聞こえてきました。
涙が出ます。今のところ子供に対して相手の悪口のようなことは言っておりません。
そのうち言おうかなと思っていたところでした。ここでさらに踏ん張ります。
女性だけ(義父のみ男)の家族だったので、140さんの言う部分が少なからず
散見できました。
離活を粛々と進めていこうと思います。
>>134
138さんの言う通りと思います。俺も折れたつもりだったのですが、義母には
足りなかったようです。うちの場合は、イエスマンしかそばに置かない、そうでなければ
共通の敵とみなされ、相手方に団結されてしまいました。
138さんの言う
>>Pババに自分の意見をわかりやすく説明し信頼を得ることです。
この一言は大変重要です。俺にはできませんでしたが、できるところまで頑張って
下さい。人間、もとから悪い人は居ないはずです。(と思いたいアホな婿より)
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 20:59:00 O
>>141
私はお子さんと似たような境遇で育ちました
父とは年に数回しか会えず(出稼ぎという形で家から出てる)、寂しかったですよ
小学生になった頃から｢家は何かおかしい｣と思ってました
大人になってから母に色々言いましたが｢仕方なかった｣の一点張り、自分が一番可愛いんだなと悟りました
祖母は色々あり私達(兄と弟もいます)に無視された状態です
お子さんと出来る限り会話したりして下さいね
私はお子さんと似たような境遇で育ちました
父とは年に数回しか会えず(出稼ぎという形で家から出てる)、寂しかったですよ
小学生になった頃から｢家は何かおかしい｣と思ってました
大人になってから母に色々言いましたが｢仕方なかった｣の一点張り、自分が一番可愛いんだなと悟りました
祖母は色々あり私達(兄と弟もいます)に無視された状態です
お子さんと出来る限り会話したりして下さいね
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/23(木) 23:10:25 0
>>141
辛いですね。私はP一族に子どもを奪われた兄の傍で色々な修羅場を
見てきましたので、あなたの気持ちはわかるつもりでいます。
私は>>138>>140ですが、外野が言うほど当人たちは簡単な問題じゃない
というのに偉そうに書いてしまって申し訳ないです。
男のプライドは一度ズタズタになったらその相手とは立て直しがきかないと
感覚的にわかっています。
どう努力してもやり直せないものがあります。
P一族に永遠に奴隷になって平穏無事に生きるか
自分の人生をやり直すか、それはPに騙された男性に残された選択肢なので
自由なんですよね。
苦労の多いことはどちらも変わりません。
だからこそ、Pババをいかにして騙すか、自分を信頼させるか
そこに力を注いでもいいのではないかと思うのです。
男のプライドを心の奥底に隠して、Pババに自分は味方だと騙す。
やはり男性には難しいことかもしれません。
お子さんだけは大事にしてやってください。父親はこの世でたった一人、
あなただけです。
酷い仕打ちをするのはPババとP嫁だけで、お子さんは関係ありません。
男って本当に辛いですね。
辛いですね。私はP一族に子どもを奪われた兄の傍で色々な修羅場を
見てきましたので、あなたの気持ちはわかるつもりでいます。
私は>>138>>140ですが、外野が言うほど当人たちは簡単な問題じゃない
というのに偉そうに書いてしまって申し訳ないです。
男のプライドは一度ズタズタになったらその相手とは立て直しがきかないと
感覚的にわかっています。
どう努力してもやり直せないものがあります。
P一族に永遠に奴隷になって平穏無事に生きるか
自分の人生をやり直すか、それはPに騙された男性に残された選択肢なので
自由なんですよね。
苦労の多いことはどちらも変わりません。
だからこそ、Pババをいかにして騙すか、自分を信頼させるか
そこに力を注いでもいいのではないかと思うのです。
男のプライドを心の奥底に隠して、Pババに自分は味方だと騙す。
やはり男性には難しいことかもしれません。
お子さんだけは大事にしてやってください。父親はこの世でたった一人、
あなただけです。
酷い仕打ちをするのはPババとP嫁だけで、お子さんは関係ありません。
男って本当に辛いですね。
144 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/24(金) 07:43:01 0
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/24(金) 13:31:48 0
>>144
へいまはだまってろ！
へいまはだまってろ！
146 ：117：2010/09/25(土) 00:36:22 0
142さん大変な境遇だったのですね。俺はまだ一つ屋根の下で住んでいますので
子供を最優先に考え、なるべく話しかけるようにします。
142さんのように、子供たちがいつかはこの境遇を悟ると信じて。
>>143
今までいろんな人に相談してみましたが、P一族のことをあまり知らない人が
多かったので、ストレスの発散とはなりましたが参考にはなりませんでした。
このスレを見つけて、みんなから実体験を基にしたアドバイスをもらい、大変
参考になり感謝しています。P一族をだまし信頼を得るには、俺以外の共通の
敵を作り、打ち解けていくことかなと思います。が、新しく敵になる人の気持
ちを考えるとそんなことはできません。
やっぱり子供たちにとっての親父は俺一人なんだという自覚を持ち行動します。
>>144
俺の実家はすぐ近くにあります。土日の昼は実家で昼食を食べています。
兄夫婦がやさしいのが救いです。ですが今子供を連れて逃げ出すと言うことは
できません。P一族に復讐しようと思っているからです。(陰険な人間ですね)
復讐とは、やつらの思い通りにならないこと。俺が尾の家から居なくなる事(出て
行くか死ぬこと)を望んでいるはずなので、この家に居続け、やつらの醜態をもっと
引き出します。また俺の姿を見て142さんのようにこの家はおかしいと子供たちに
悟らせる事です。
望んでいるので
子供を最優先に考え、なるべく話しかけるようにします。
142さんのように、子供たちがいつかはこの境遇を悟ると信じて。
>>143
今までいろんな人に相談してみましたが、P一族のことをあまり知らない人が
多かったので、ストレスの発散とはなりましたが参考にはなりませんでした。
このスレを見つけて、みんなから実体験を基にしたアドバイスをもらい、大変
参考になり感謝しています。P一族をだまし信頼を得るには、俺以外の共通の
敵を作り、打ち解けていくことかなと思います。が、新しく敵になる人の気持
ちを考えるとそんなことはできません。
やっぱり子供たちにとっての親父は俺一人なんだという自覚を持ち行動します。
>>144
俺の実家はすぐ近くにあります。土日の昼は実家で昼食を食べています。
兄夫婦がやさしいのが救いです。ですが今子供を連れて逃げ出すと言うことは
できません。P一族に復讐しようと思っているからです。(陰険な人間ですね)
復讐とは、やつらの思い通りにならないこと。俺が尾の家から居なくなる事(出て
行くか死ぬこと)を望んでいるはずなので、この家に居続け、やつらの醜態をもっと
引き出します。また俺の姿を見て142さんのようにこの家はおかしいと子供たちに
悟らせる事です。
望んでいるので
147 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/25(土) 07:37:03 0
>>146
Ｐ一族への復讐って何をするの？
そこに居続けたら子供もＰに感化されてしまうよ。
子供をＮＥＥＴにしてしまっていいの？
子供を連れて出ていかれるってのはＰ一族は望んでいないよ。
それとね、離婚しろと言ってるわけじゃないよ。
離婚はいつでもいいんだから。
逆に離婚したら親権を失うだけなので、離婚はまだしてはいけないよ。
離婚しなければ子供に会えるし、養育費を嫁に支払う必要もない。
「大義名分」を考えて粛々と実行すべきだ。
某国の弱腰外交みたいじゃダメだ。
ところで養子縁組してるのか？
してないならあんたみたいに遠慮している必要はまったくないぞ。
Ｐ一族への復讐って何をするの？
そこに居続けたら子供もＰに感化されてしまうよ。
子供をＮＥＥＴにしてしまっていいの？
子供を連れて出ていかれるってのはＰ一族は望んでいないよ。
それとね、離婚しろと言ってるわけじゃないよ。
離婚はいつでもいいんだから。
逆に離婚したら親権を失うだけなので、離婚はまだしてはいけないよ。
離婚しなければ子供に会えるし、養育費を嫁に支払う必要もない。
「大義名分」を考えて粛々と実行すべきだ。
某国の弱腰外交みたいじゃダメだ。
ところで養子縁組してるのか？
してないならあんたみたいに遠慮している必要はまったくないぞ。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:25:21 0
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:33:56 0
>>144
子供を連れて土日の昼に実家に帰ることを強行突破してみてはどうでしょうか。
P一族は激怒するでしょうが、休みの日ぐらい子供と一緒に過ごしたいと
本気の顔で言ってみてください。
その本気の顔を子供たちに見せることが重要な点です。
P一族に本気を知らせることが目的ではありません。
父親は子供を愛している、だけど、理不尽な理由で父は土日の昼には
ご飯を用意してもらえず外に出されているんだということを
徐々に子供に知らせていくのです。
勝手に実家に帰っているわけじゃないと、これは伝えなくてはいけません。
P一族にとって、Pの血の流れない他所者は本当に目ざわりでしかありません。
いかにして精神的に追い詰めて追い出すか、Pは自然にそれを行っています。
ところで、なぜ同居してしまったのでしょう・・・・・・・・
P一族の縄張りに入り込んでも戦う術はもたされません。
同居解消はできないのでしょうか。
子供を連れて土日の昼に実家に帰ることを強行突破してみてはどうでしょうか。
P一族は激怒するでしょうが、休みの日ぐらい子供と一緒に過ごしたいと
本気の顔で言ってみてください。
その本気の顔を子供たちに見せることが重要な点です。
P一族に本気を知らせることが目的ではありません。
父親は子供を愛している、だけど、理不尽な理由で父は土日の昼には
ご飯を用意してもらえず外に出されているんだということを
徐々に子供に知らせていくのです。
勝手に実家に帰っているわけじゃないと、これは伝えなくてはいけません。
P一族にとって、Pの血の流れない他所者は本当に目ざわりでしかありません。
いかにして精神的に追い詰めて追い出すか、Pは自然にそれを行っています。
ところで、なぜ同居してしまったのでしょう・・・・・・・・
P一族の縄張りに入り込んでも戦う術はもたされません。
同居解消はできないのでしょうか。
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:45:30 0
なげーなおい
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 09:53:15 0
婿実家の人達に品番にきてもらえば?
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 10:29:29 0
>>151
基本婿実家を敵対視してるから家に上げないでしょう。
そこを無理矢理家にあがりこめるような婿実家なら、今の状況には
なっていない。
P一族が婿実家を甘く見ているという結論になる。
Pの考え方は「やったもの勝ち」なので、遠慮とか礼儀なんてものは
相手がするものであって、自分たち一族がするものだとは考えていない。
全て、自分たちはOKで相手はNGという、お話合いにならない一族なのね。
基本婿実家を敵対視してるから家に上げないでしょう。
そこを無理矢理家にあがりこめるような婿実家なら、今の状況には
なっていない。
P一族が婿実家を甘く見ているという結論になる。
Pの考え方は「やったもの勝ち」なので、遠慮とか礼儀なんてものは
相手がするものであって、自分たち一族がするものだとは考えていない。
全て、自分たちはOKで相手はNGという、お話合いにならない一族なのね。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 11:39:59 0
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 12:28:31 0
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/25(土) 14:05:47 0
>>154
それ負け戦
それ負け戦
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 12:39:43 0
Pと戦おうとしたらいけないよ。
Pは味方だと思わせることが大事。
あいつらは人間じゃなくて動物。
自分とこの子孫繁栄のためなら何でもしてくるから
普通の人間関係求めても無駄無駄。
Pは味方だと思わせることが大事。
あいつらは人間じゃなくて動物。
自分とこの子孫繁栄のためなら何でもしてくるから
普通の人間関係求めても無駄無駄。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 15:07:51 0
なんか「戦おうとしてはいけない」とか「とにかく従え」とかアドバイスしてる人いるが
それやった結果、「家庭内で空気化した嫁父」という生きながら戦死した犠牲者がいるわけで。
それやった結果、「家庭内で空気化した嫁父」という生きながら戦死した犠牲者がいるわけで。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 15:59:37 0
>>157
空気になれないなら子供を取られて離婚するしかないというのがPと結婚した宿命
空気になれないなら子供を取られて離婚するしかないというのがPと結婚した宿命
159 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/26(日) 16:23:46 0
まぁ、結婚だけが人生じゃないわな。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/26(日) 19:19:44 0
>>157
あぁ解る・・・元嫁父ったらまるでＰババの腹話術の人形みたい
なもんだったわ・・「ウチは父親のいうことは絶対なんです！」
とか言いながら実際に元嫁父の口を動かしていたのはＰババだった。
>>158
お前、ウチのこと覗いてただろ
あぁ解る・・・元嫁父ったらまるでＰババの腹話術の人形みたい
なもんだったわ・・「ウチは父親のいうことは絶対なんです！」
とか言いながら実際に元嫁父の口を動かしていたのはＰババだった。
>>158
お前、ウチのこと覗いてただろ
161 ：117：2010/09/26(日) 21:14:59 0
>>147
復讐って、今の家に居続けることです。俺がいる事自体、やつらのストレスらしく
P婆はしょっちゅう俺の悪口を言っています。離婚は子供たちが大きくなり、俺の方の
準備(日記や弁護士相談等)ができるまでやりません。
養子縁組の件は、していません。
>>148
なるべく一緒にいたいのですが、子供たちが俺に近寄ると、子供たちが叱られるため
思うようにいきません。
>>149
下の子がある程度大きくなったら実行してみようと思います。休日は、俺が勝手に外出して
いると子供たちに吹き込んでいると思うので、徐々にですが、本当のことを伝えていきます。
同居解消は、俺一人が出て行くことになると思います。P婆に絶対服従のP嫁なので。
>>160
Pババの腹話術の人形って、うちもそうです。
P一族の習性ってどこも同じなんですね。
もっと早くこのスレを発見できていれば、傷の浅い内にP一族の扱い方を学べて
いたのにと後悔しています。
復讐って、今の家に居続けることです。俺がいる事自体、やつらのストレスらしく
P婆はしょっちゅう俺の悪口を言っています。離婚は子供たちが大きくなり、俺の方の
準備(日記や弁護士相談等)ができるまでやりません。
養子縁組の件は、していません。
>>148
なるべく一緒にいたいのですが、子供たちが俺に近寄ると、子供たちが叱られるため
思うようにいきません。
>>149
下の子がある程度大きくなったら実行してみようと思います。休日は、俺が勝手に外出して
いると子供たちに吹き込んでいると思うので、徐々にですが、本当のことを伝えていきます。
同居解消は、俺一人が出て行くことになると思います。P婆に絶対服従のP嫁なので。
>>160
Pババの腹話術の人形って、うちもそうです。
P一族の習性ってどこも同じなんですね。
もっと早くこのスレを発見できていれば、傷の浅い内にP一族の扱い方を学べて
いたのにと後悔しています。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 00:07:22 0
>>161
がんばれ応援する
がんばれ応援する
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 04:01:58 O
すいません、ここで言うＰ婆とはどんな意味ですか？
煽りじゃないです。
煽りじゃないです。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 07:51:11 0
>>163
妻の母親。
妻の母親。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 07:53:41 0
Ｐ婆が早く死ねば問題は解決しそうだ
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 08:13:41 0
嫁姑関係よりも複雑なのがP関係なのさ
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 09:36:33 0
>>165
娘は高確率で精神病むけどな
娘は高確率で精神病むけどな
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 09:38:27 0
精神病んだら高確率で親権もとれるな
169 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/27(月) 11:05:53 0
>>161
給料はどうしているんだ？
会社に言って給料の振込を分割してもらったりはできないのか？
それと休日、子供たちを連れて出かける方法は考えたほうがよさそうだ。
まぁそれももう少し待てば自然とそうなるかもな。
子供には今から一緒に出かけるか？と言うのはどうなのだろうか？
それと同居解消は本当に無理なのか？
>>117がいようがいまいがＰ婆には関係ないと思うのだが。
いなくなったら矛先が嫁父になるだけでは？
今はそのストレスを>>117に向けているだけだろう。
というか、>>117がいなくなったらいなくなったでいないことをストレスとか言い始めるような気もする。
だから同居解消は頭に入れておいた方が良いと思う。
給料はどうしているんだ？
会社に言って給料の振込を分割してもらったりはできないのか？
それと休日、子供たちを連れて出かける方法は考えたほうがよさそうだ。
まぁそれももう少し待てば自然とそうなるかもな。
子供には今から一緒に出かけるか？と言うのはどうなのだろうか？
それと同居解消は本当に無理なのか？
>>117がいようがいまいがＰ婆には関係ないと思うのだが。
いなくなったら矛先が嫁父になるだけでは？
今はそのストレスを>>117に向けているだけだろう。
というか、>>117がいなくなったらいなくなったでいないことをストレスとか言い始めるような気もする。
だから同居解消は頭に入れておいた方が良いと思う。
170 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/27(月) 12:17:49 0
Ｐ婆が死んだ後のＰ嫁の状況って誰か知ってますか？
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 14:13:36 O
子供に依存するんじゃねーの
172 ：117：2010/09/27(月) 22:19:43 0
>>169
今から、一緒に出かけるかと言う声がけはしていこうと思います。
ありがとうございます。
別居については、俺にP嫁が付いてきません＝子供たちも小さくP嫁に
べったりなので無理。
皆さんはP一族にずーっと従っているのですか？戦っているのですか？
今から、一緒に出かけるかと言う声がけはしていこうと思います。
ありがとうございます。
別居については、俺にP嫁が付いてきません＝子供たちも小さくP嫁に
べったりなので無理。
皆さんはP一族にずーっと従っているのですか？戦っているのですか？
173 ：117：2010/09/27(月) 22:45:40 0
家は田舎なので、P一族は世間体を気にしています。一度戦いを挑んだが敗北
した俺の戦略です。
目的:①子供たち(成人可)をP一族にさせない。
②P一族にギャフンと言わせる。
③最終的に勝つ。
①イエスマンや空気義父のようにならず、子供との小さな関係を保ちながら
事を荒立てない。
↓
②近所には、悲惨な婿であることをアピール(子供と触れ合えない等)し
世論を見方にする。
↓
③子供たちがある程度大きくなったら、子供たちがいる前でP一族が俺に
してきた事を暴露。(子供たちが反抗期の辺り）
↓
④子供たちが俺に付いてきたところで、離婚訴訟(日記や弁護士準備)を行う。
(下の子が18歳くらい)
子供たちを犠牲にしているようなストーリーですが、だめでしょうか？
>>149のような強行突破を拒否している事自体、もしかしたら子供より
俺自身を守ろうとしている弱い部分があるのかなと思います。本当ならば
自分の精神がどうなろうと、子供たちには真っ当な道徳を教えてあげたい
という気持ちはあります。
した俺の戦略です。
目的:①子供たち(成人可)をP一族にさせない。
②P一族にギャフンと言わせる。
③最終的に勝つ。
①イエスマンや空気義父のようにならず、子供との小さな関係を保ちながら
事を荒立てない。
↓
②近所には、悲惨な婿であることをアピール(子供と触れ合えない等)し
世論を見方にする。
↓
③子供たちがある程度大きくなったら、子供たちがいる前でP一族が俺に
してきた事を暴露。(子供たちが反抗期の辺り）
↓
④子供たちが俺に付いてきたところで、離婚訴訟(日記や弁護士準備)を行う。
(下の子が18歳くらい)
子供たちを犠牲にしているようなストーリーですが、だめでしょうか？
>>149のような強行突破を拒否している事自体、もしかしたら子供より
俺自身を守ろうとしている弱い部分があるのかなと思います。本当ならば
自分の精神がどうなろうと、子供たちには真っ当な道徳を教えてあげたい
という気持ちはあります。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:26:31 0
>>173
Pの子供に対する洗脳に打ち勝つことは常識をもってしてはできません。
あなたにできることはズバリ『妥協』です。
何を一番に考えているのか、その目的を果たすには全てを犠牲にする覚悟でいるのか
あれもこれもはできない環境に自らが陥ったことを考えるべきです。
自分の幸せを第一に考えるのか、子供と暮らす日々を第一に考えるのか
子供と暮らす日々が自分の幸せなのか、単純に考えてください。
それを決めたら、もうそれ以上は悩まない。
あなたには父親としての責任がある、これだけは無条件に入り込んでくるものですが。
夫婦仲良く、子供とも円満に、義実家とも仲良く、全て上手くいっている人など
一握りであって、皆何かしら問題を抱えている。
悩みたいなら悩めばいい。
だけど、P一族に入り混んでしまった以上は悩んでも仕方がないことがある。
溶け込むのか、脱出するのか、残念だけどそういった一族なんだと悟ってください。
悪く言えば空気の義乳は、見方を変えれば器のデカイ男なんだと知るでしょう。
いや、ホント器デカイですよ。
あんなPババとP娘どもに言いように言われて普通にしていられるんですよ。
スゴイと思います。
今の子供と離れて新たな家庭をつくることもできます。
でも、今のあなたにそれは難しい気がする。
離れても何とかやっていくのが子供だってこと、それも念頭においてください。
Pの子供に対する洗脳に打ち勝つことは常識をもってしてはできません。
あなたにできることはズバリ『妥協』です。
何を一番に考えているのか、その目的を果たすには全てを犠牲にする覚悟でいるのか
あれもこれもはできない環境に自らが陥ったことを考えるべきです。
自分の幸せを第一に考えるのか、子供と暮らす日々を第一に考えるのか
子供と暮らす日々が自分の幸せなのか、単純に考えてください。
それを決めたら、もうそれ以上は悩まない。
あなたには父親としての責任がある、これだけは無条件に入り込んでくるものですが。
夫婦仲良く、子供とも円満に、義実家とも仲良く、全て上手くいっている人など
一握りであって、皆何かしら問題を抱えている。
悩みたいなら悩めばいい。
だけど、P一族に入り混んでしまった以上は悩んでも仕方がないことがある。
溶け込むのか、脱出するのか、残念だけどそういった一族なんだと悟ってください。
悪く言えば空気の義乳は、見方を変えれば器のデカイ男なんだと知るでしょう。
いや、ホント器デカイですよ。
あんなPババとP娘どもに言いように言われて普通にしていられるんですよ。
スゴイと思います。
今の子供と離れて新たな家庭をつくることもできます。
でも、今のあなたにそれは難しい気がする。
離れても何とかやっていくのが子供だってこと、それも念頭においてください。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 23:44:37 0
Pの守りたい糞世間体ってのは別にたいしたものじゃないｗ
どうせ世間は糞Pの実態はわかっているのさｗ
どうせ世間は糞Pの実態はわかっているのさｗ
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 02:37:58 0
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 07:42:37 0
Pはどんだけ婿が最悪な奴なのか近所に振れ回っている。
Pババが死ぬまで我慢強く離婚しないか
早目に見切りをつけるか、そこは嫁への愛情度しかないんじゃない？
子供に愛情があるのは当然だけど、子供はいずれ巣だっていく（はず）。
Pの子は巣だっていかない場合があるけど・・・
愛情のない嫁と二人で長い老後を過ごせるわけもなし、離婚して嫁との縁は切れても
子供との縁は１７３の努力次第では切れない。
近所に下手なことを言う前に、腹を決めるほうが先だよ。
自分とこの家族の悪口を言いまわるなんてPババと同じレベルに落ちていくということ。
どうしても言いたいのなら、近所の女性ではなく、大人の男性に
子供との接触をさせてもらえなくて辛いと少し愚痴はいてみる程度でいいんじゃない？
Pババが死ぬまで我慢強く離婚しないか
早目に見切りをつけるか、そこは嫁への愛情度しかないんじゃない？
子供に愛情があるのは当然だけど、子供はいずれ巣だっていく（はず）。
Pの子は巣だっていかない場合があるけど・・・
愛情のない嫁と二人で長い老後を過ごせるわけもなし、離婚して嫁との縁は切れても
子供との縁は１７３の努力次第では切れない。
近所に下手なことを言う前に、腹を決めるほうが先だよ。
自分とこの家族の悪口を言いまわるなんてPババと同じレベルに落ちていくということ。
どうしても言いたいのなら、近所の女性ではなく、大人の男性に
子供との接触をさせてもらえなくて辛いと少し愚痴はいてみる程度でいいんじゃない？
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 09:13:00 0
>>170
母がＰだけど祖母が死亡→精神的におかしくなり全力で子供に依存
親元に三十路のニートの兄がいるんだが
兄が若いうちからなんかバイトしようとしても「〇〇はそんな仕事はしちゃダメ！」とか
言って辞めさせてニートさせてんだよな。
将来どうすんの？って感じ。しかも父親の給料安い貧困家庭だしｗ
父親と家を出た自分の事は徹底的に敵扱いしてるらしいけど、
経済的なもんは頼ろうとしてくるんだよな。
Ｐって頭おかしいよね。直接本人にも言ってるけどｗ
母がＰだけど祖母が死亡→精神的におかしくなり全力で子供に依存
親元に三十路のニートの兄がいるんだが
兄が若いうちからなんかバイトしようとしても「〇〇はそんな仕事はしちゃダメ！」とか
言って辞めさせてニートさせてんだよな。
将来どうすんの？って感じ。しかも父親の給料安い貧困家庭だしｗ
父親と家を出た自分の事は徹底的に敵扱いしてるらしいけど、
経済的なもんは頼ろうとしてくるんだよな。
Ｐって頭おかしいよね。直接本人にも言ってるけどｗ
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 14:20:44 0
>父親と家を出た自分の事は徹底的に敵扱いしてるらしいけど、
>経済的なもんは頼ろうとしてくるんだよな。
そうそうそうそうそうそう！！！！
Pは自立と努力と労働が大嫌いなので、金にはとんでもなく汚くて
プライドも糞もない方法で巻き上げようとするｗｗｗ
>>173
早目に離婚して、高校卒業までの養育費のみ支払い約束をし、面接交渉権の
具体的内容を決めること。
養育費と面接交渉は引き換えにはできないけどね。
弁護士に全てを任せることで、余計なストレスは減る。
金銭的な問題もPはとんでもない要求をしてくるので弁護士が入ったほうがいい。
養育費の公正証書は絶対につくらないこと。これは自分を守るためのことなので絶対。
今の環境は地獄でしかない。
悩むより一歩踏み出してください。
>経済的なもんは頼ろうとしてくるんだよな。
そうそうそうそうそうそう！！！！
Pは自立と努力と労働が大嫌いなので、金にはとんでもなく汚くて
プライドも糞もない方法で巻き上げようとするｗｗｗ
>>173
早目に離婚して、高校卒業までの養育費のみ支払い約束をし、面接交渉権の
具体的内容を決めること。
養育費と面接交渉は引き換えにはできないけどね。
弁護士に全てを任せることで、余計なストレスは減る。
金銭的な問題もPはとんでもない要求をしてくるので弁護士が入ったほうがいい。
養育費の公正証書は絶対につくらないこと。これは自分を守るためのことなので絶対。
今の環境は地獄でしかない。
悩むより一歩踏み出してください。
180 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/28(火) 22:32:44 0
>>117は考えが甘いな。
＞①イエスマンや空気義父のようにならず、子供との小さな関係を保ちながら
事を荒立てない。
「家庭から逃げていた最悪の夫」と世間からはみなされるわな。
＞②近所には、悲惨な婿であることをアピール(子供と触れ合えない等)し
世論を見方にする。
誰もおまえになんかそれほど興味もたねぇって。
Ｐにも同情したりはしねぇよ。他人事なんだし。
誰もお前の見方になんぞならねぇって。
＞③子供たちがある程度大きくなったら、子供たちがいる前でP一族が俺に
してきた事を暴露。(子供たちが反抗期の辺り）
ふざけんなよおやぢ！！
って言われて子供は不良になるわな。
暴露せずに我慢していたほうがマシ。
＞④子供たちが俺に付いてきたところで、離婚訴訟(日記や弁護士準備)を行う。
(下の子が18歳くらい)
その頃には子供は完全なＰになっているって。
男ならＮＥＥＴ、女ならおまえみたいな男を捜してハメてＰを連鎖することだろう。
つか、>>117の考えの甘さがＰを許しているってことにいい加減気づけよ。
つかよ、金の主導権をまず取り返せ。
「家計簿見せてくれるか？」でＯＫなんだからよ。
で、>>117が居座ることに覚悟があるなら、何を言われようとも出て行かないこと。
鍵を変えられたりチェーンをかけられて家に入れなかった場合はきちんとＤＶだと主張すること。
＞①イエスマンや空気義父のようにならず、子供との小さな関係を保ちながら
事を荒立てない。
「家庭から逃げていた最悪の夫」と世間からはみなされるわな。
＞②近所には、悲惨な婿であることをアピール(子供と触れ合えない等)し
世論を見方にする。
誰もおまえになんかそれほど興味もたねぇって。
Ｐにも同情したりはしねぇよ。他人事なんだし。
誰もお前の見方になんぞならねぇって。
＞③子供たちがある程度大きくなったら、子供たちがいる前でP一族が俺に
してきた事を暴露。(子供たちが反抗期の辺り）
ふざけんなよおやぢ！！
って言われて子供は不良になるわな。
暴露せずに我慢していたほうがマシ。
＞④子供たちが俺に付いてきたところで、離婚訴訟(日記や弁護士準備)を行う。
(下の子が18歳くらい)
その頃には子供は完全なＰになっているって。
男ならＮＥＥＴ、女ならおまえみたいな男を捜してハメてＰを連鎖することだろう。
つか、>>117の考えの甘さがＰを許しているってことにいい加減気づけよ。
つかよ、金の主導権をまず取り返せ。
「家計簿見せてくれるか？」でＯＫなんだからよ。
で、>>117が居座ることに覚悟があるなら、何を言われようとも出て行かないこと。
鍵を変えられたりチェーンをかけられて家に入れなかった場合はきちんとＤＶだと主張すること。
181 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/09/28(火) 22:34:54 0
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 22:44:41 0
あれ？
毒ちゃんって未婚じゃなかったっけ？
毒ちゃんって未婚じゃなかったっけ？
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 23:49:39 0
>>181
面接交渉の具体的内容を決定しているのに色々と理由をつけて約束を
守らないってことねえ。あるある。
でもそういう時のために家裁があるんじゃないの？
でもそこまでして会う気になれないってのが現実なんだけどね。
子供は被害者。ただそれだけ。
母親がPで父親が嫁に愛想つかして、父親は子供に会えない日々が続くと子供への
愛情も薄れていく。
全ての人間を不幸にしているPババが早死にすれば問題は早めに解決する。
でも、あんたの意見には大賛成。
父親の責任は子供の成人するまでを見届け、それまでは我慢すること。
それからは自由だ。
それが子をつくった責任なんだよね。
子供はある程度の大人になったら、父親が我慢してきたことを悟る。
子供がそれを悟ってくれただけで十分だ。
「父さん、立派だよ」と私は思う。
面接交渉の具体的内容を決定しているのに色々と理由をつけて約束を
守らないってことねえ。あるある。
でもそういう時のために家裁があるんじゃないの？
でもそこまでして会う気になれないってのが現実なんだけどね。
子供は被害者。ただそれだけ。
母親がPで父親が嫁に愛想つかして、父親は子供に会えない日々が続くと子供への
愛情も薄れていく。
全ての人間を不幸にしているPババが早死にすれば問題は早めに解決する。
でも、あんたの意見には大賛成。
父親の責任は子供の成人するまでを見届け、それまでは我慢すること。
それからは自由だ。
それが子をつくった責任なんだよね。
子供はある程度の大人になったら、父親が我慢してきたことを悟る。
子供がそれを悟ってくれただけで十分だ。
「父さん、立派だよ」と私は思う。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 03:32:01 O
弟の嫁が正にＰ。
毎週末の様に実家に帰ってるらしい。
母親もそれを受け入れてる時点で気持ち悪い。
毎週末の様に実家に帰ってるらしい。
母親もそれを受け入れてる時点で気持ち悪い。
185 ：117：2010/09/29(水) 20:51:18 0
皆さんありがとうございます。
「妥協」「悪口を言いふらすP婆と同じレベルに落ちない」「離婚はとりあえずしない」
を念頭におきます。
今日も仕事から帰って、誰とも口を利いていません。「ただいま」と言っても
無視。
そんな中、台所で一人夕食を食べていると、居間で娘と息子がボールで遊んで
いる声が。
しばらくすると、娘が台所の方へボールを転がしてきました。それを取りに来た
とき俺のほうを見て「にこっ」とうなずくのです。(話しかけると声が漏れてP一族
に叱られるから）わかっているよと言いたげな表情でした。
ありがとうと言う気持ちと、情けないと言う気持ちでいっぱいになりました。
以上です。
「妥協」「悪口を言いふらすP婆と同じレベルに落ちない」「離婚はとりあえずしない」
を念頭におきます。
今日も仕事から帰って、誰とも口を利いていません。「ただいま」と言っても
無視。
そんな中、台所で一人夕食を食べていると、居間で娘と息子がボールで遊んで
いる声が。
しばらくすると、娘が台所の方へボールを転がしてきました。それを取りに来た
とき俺のほうを見て「にこっ」とうなずくのです。(話しかけると声が漏れてP一族
に叱られるから）わかっているよと言いたげな表情でした。
ありがとうと言う気持ちと、情けないと言う気持ちでいっぱいになりました。
以上です。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 22:20:11 O
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/29(水) 23:03:05 0
>>117
がんがれ
保護者会とかそういうのを>>117が代理で出たり、ってのは？
Ｐ嫁は一応教職なんだったよね？
部活の顧問とかしてたりしたら、土日だって忙しいからそういうのを
大義名分にして、どんどん子どもの親たちと付き合っていくってのはダメかな？
運動会とか、発表会とかさｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんかより親、特に父親が来てくれるって
スゲー嬉しいモンだったよｗ
ま、ウチの父親はﾊｹﾞで笑いをとる人だったから周囲の特に同級生から
スゲー評判良かったんだけどｗ
がんがれ
保護者会とかそういうのを>>117が代理で出たり、ってのは？
Ｐ嫁は一応教職なんだったよね？
部活の顧問とかしてたりしたら、土日だって忙しいからそういうのを
大義名分にして、どんどん子どもの親たちと付き合っていくってのはダメかな？
運動会とか、発表会とかさｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんかより親、特に父親が来てくれるって
スゲー嬉しいモンだったよｗ
ま、ウチの父親はﾊｹﾞで笑いをとる人だったから周囲の特に同級生から
スゲー評判良かったんだけどｗ
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 08:40:31 O
はじめまして
1月に結婚して5月に長女が生まれたデキ婚です
嫁の両親は数年前に離婚。オヤジは7月再婚
結婚して嫁の母親が住む家に1～2年くらい同居する予定でしたが今も別居中です
私は子供が生まれるまで同居はしなくていいと言われてました
長女が生まれて家から出て行きたくない、俺と住むの嫌と言い現在子供に会えるのはほぼ日曜のみ
なんとかこの状況を変えたいのですが嫁の意志はかたいのでこの事になると毎回喧嘩になります
1月に結婚して5月に長女が生まれたデキ婚です
嫁の両親は数年前に離婚。オヤジは7月再婚
結婚して嫁の母親が住む家に1～2年くらい同居する予定でしたが今も別居中です
私は子供が生まれるまで同居はしなくていいと言われてました
長女が生まれて家から出て行きたくない、俺と住むの嫌と言い現在子供に会えるのはほぼ日曜のみ
なんとかこの状況を変えたいのですが嫁の意志はかたいのでこの事になると毎回喧嘩になります
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 08:54:43 0
今度はこのスレで釣りか。
もしもしもここまでやるとすごいな。
打つのそうとう早いの？
もしもしもここまでやるとすごいな。
打つのそうとう早いの？
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 09:04:07 O
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 21:13:11 0
>>190
決して釣りだとは思いません。
現に私の兄は似たような流れでした。
妊娠を知ったのも中絶禁止期間に突入してからです。
P嫁の親への依存度は想像を絶するもので、Pババの干渉も一般人には理解できないものです。
兄は結局子供と暮らせないまま離婚に至りました。
Pババは思うようにならない婿が気に入らず同居するのが嫌で
P嫁はそんなPババの気持ちを優先しているし、Pババと離れることができない
ので、この状態は長く続くでしょう。
はっきり言って、自分に非がない状態を維持しつつ、離婚裁判の時に
有利になる証拠を色々と残しておくべきです。
最悪は、DNA鑑定をすることをお勧めします。
養育費を払うことになると思うけど、万が一、自分の子でなかった場合は
最悪です。
決して釣りだとは思いません。
現に私の兄は似たような流れでした。
妊娠を知ったのも中絶禁止期間に突入してからです。
P嫁の親への依存度は想像を絶するもので、Pババの干渉も一般人には理解できないものです。
兄は結局子供と暮らせないまま離婚に至りました。
Pババは思うようにならない婿が気に入らず同居するのが嫌で
P嫁はそんなPババの気持ちを優先しているし、Pババと離れることができない
ので、この状態は長く続くでしょう。
はっきり言って、自分に非がない状態を維持しつつ、離婚裁判の時に
有利になる証拠を色々と残しておくべきです。
最悪は、DNA鑑定をすることをお勧めします。
養育費を払うことになると思うけど、万が一、自分の子でなかった場合は
最悪です。
192 ：117：2010/09/30(木) 22:48:15 0
>>180
ありがとうございます。ご指摘にドキッとしました。再度冷静に考えて見ます。
>>187
実は学校行事への参加を楽しみにしていました。先日も幼稚園の運動会で、会場係りの
当番にあたりました。娘のレースの時、近づいていくと娘が「私のパパなの」と
友達に紹介してくれてました。それだけで大変うれしかったです。
幼稚園でもパパの会等を開催するとの事で、今の内から楽しみです。
ました。
ありがとうございます。ご指摘にドキッとしました。再度冷静に考えて見ます。
>>187
実は学校行事への参加を楽しみにしていました。先日も幼稚園の運動会で、会場係りの
当番にあたりました。娘のレースの時、近づいていくと娘が「私のパパなの」と
友達に紹介してくれてました。それだけで大変うれしかったです。
幼稚園でもパパの会等を開催するとの事で、今の内から楽しみです。
ました。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 23:01:22 0
>>185
あなたの居場所は家庭だけではない。
家庭を一番の安息の場にしている男性はそれほどいないと思います。
理想は居心地のいい家庭でしょうが、それは叶わぬ夢だと考えて
これ以上多くのことを望まないほうがあなたの心の安定につながるでしょう。
娘さんはわかっている。あなたが子供たちと触れ合いたいけど、そうできなくて
我慢していることを。
Pババはいつか孫に「ババアうぜえ」と思われてお終いです。
辛くても淋しくても、子供たちと離れたくない気持ちだけで耐えている父親の
愛情は素晴らしいです。
言わなくてもわかってくれていたなんて、泣けるじゃないですか。
Pに苦しむ者として、いつでもここで愚痴をはいたらいいと思います。
あなたは吐き出す必要がある。
淋しさはため込みすぎたら、生きる希望をなくすと私は考えます。
いつか堂々とお子さんと触れ合ってください。
それと、離婚の理由として、あなたの場合は精神的DVがあてはまるのではないかと
思うのですが、内緒で図書館などで色々今から調べておくのもいいのでは？
Pババの知り合いのいない遠方の図書館でなら、堂々と調べ物ができそうです。
婚姻関係が長くなればなるほど、金銭的にもめる可能性が高く、その他にも
問題が増えてきます。
自分と子供に有利なように、行動を誤らないことは大事です。
結婚前にあなたがもっていた財産（土地など）を使い果たされていませんか？
名義はどうなっていますか？
もし取り返しのつかないことになっていたら、今の時点で弁護士に相談してください。
とにかくPは金には汚く、そういった知恵だけはあります。
甘くみていたらいけないと思います。
あなたの居場所は家庭だけではない。
家庭を一番の安息の場にしている男性はそれほどいないと思います。
理想は居心地のいい家庭でしょうが、それは叶わぬ夢だと考えて
これ以上多くのことを望まないほうがあなたの心の安定につながるでしょう。
娘さんはわかっている。あなたが子供たちと触れ合いたいけど、そうできなくて
我慢していることを。
Pババはいつか孫に「ババアうぜえ」と思われてお終いです。
辛くても淋しくても、子供たちと離れたくない気持ちだけで耐えている父親の
愛情は素晴らしいです。
言わなくてもわかってくれていたなんて、泣けるじゃないですか。
Pに苦しむ者として、いつでもここで愚痴をはいたらいいと思います。
あなたは吐き出す必要がある。
淋しさはため込みすぎたら、生きる希望をなくすと私は考えます。
いつか堂々とお子さんと触れ合ってください。
それと、離婚の理由として、あなたの場合は精神的DVがあてはまるのではないかと
思うのですが、内緒で図書館などで色々今から調べておくのもいいのでは？
Pババの知り合いのいない遠方の図書館でなら、堂々と調べ物ができそうです。
婚姻関係が長くなればなるほど、金銭的にもめる可能性が高く、その他にも
問題が増えてきます。
自分と子供に有利なように、行動を誤らないことは大事です。
結婚前にあなたがもっていた財産（土地など）を使い果たされていませんか？
名義はどうなっていますか？
もし取り返しのつかないことになっていたら、今の時点で弁護士に相談してください。
とにかくPは金には汚く、そういった知恵だけはあります。
甘くみていたらいけないと思います。
194 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/01(金) 07:42:20 0
>>193
＞娘さんはわかっている。
適当な事を言うのはやめた方が良い。
むしろ娘さんは分かっていないだけ。
>>117娘が大人になるに従ってＰに感化される可能性は９０％ぐらいあるだろう。
大人になったら>>117のような嫁に文句を言えないヘタレ夫を捕まえてきてＰを連鎖する確率が高い。
たぶんＰ嫁父も>>117と似たようなことを考えて生活してきたんじゃなかろうか。
いつか娘は理解してくれるだろうと、ね。
で、実際にＰ嫁はＰ嫁父のことをきちんと理解しているか？
そうじゃないだろう。Ｐ嫁はＰ嫁母が言うＰ嫁父の悪口を真に受けているんじゃないか？
Ｐ嫁母の「男なんて何もできない！」ってね。
>>117娘もそうなる確率が９０％くらいだろう。
世の中なんてそんなもんだろう。
＞娘さんはわかっている。
適当な事を言うのはやめた方が良い。
むしろ娘さんは分かっていないだけ。
>>117娘が大人になるに従ってＰに感化される可能性は９０％ぐらいあるだろう。
大人になったら>>117のような嫁に文句を言えないヘタレ夫を捕まえてきてＰを連鎖する確率が高い。
たぶんＰ嫁父も>>117と似たようなことを考えて生活してきたんじゃなかろうか。
いつか娘は理解してくれるだろうと、ね。
で、実際にＰ嫁はＰ嫁父のことをきちんと理解しているか？
そうじゃないだろう。Ｐ嫁はＰ嫁母が言うＰ嫁父の悪口を真に受けているんじゃないか？
Ｐ嫁母の「男なんて何もできない！」ってね。
>>117娘もそうなる確率が９０％くらいだろう。
世の中なんてそんなもんだろう。
195 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/01(金) 07:45:18 0
で、>>117はというと、２ｃｈでぐだぐだ言うだけで精いっぱいで、Ｐ嫁の更生なんてまず無理じゃないのか？
離婚だってその頃になったら>>117も他に行くところがなくてできなくて、嫁父のような空気夫になり下がっているだけじゃないか？
一生娘に「父です」と紹介されることだけを喜んで生きていくしかなかろう。
だいたい嫁親の相続権をもらったわけでもないのに嫁親同居したあげくに、たぶん>>117は給料を嫁に全額渡してしまっているんだろう、そのような状況では改革は無理だ。
離婚は最終手段であって、解決策ではない。娘が理解してくれるかもだなんて妄想していないで、もっと現実を考えるべき。
どんな証拠集めをしようが娘がまともに育たなければ>>117は離婚で全てを失うだけ。
それまでの人生も地位も名誉も金も家庭も全てな。
嫁父がなんで離婚していないのか、離婚できないのか、よーく考えな。
今じゃ嫁父はＰにひっついてくる金魚のフンみたいになってないか？
Ｐの連鎖から逃れたければ、まずは給料を取り戻す方法を考えるべきだ。
自分名義の通帳はたまに残高確認くらいはしているのか？
その次は、Ｐはどうせ家計簿なんて付けていないだろうから見せろと言っても出てこないので、レシート収集だ。
そうやって金の管理をすることで>>117は男の威厳をまずは取り戻せ。
離婚だってその頃になったら>>117も他に行くところがなくてできなくて、嫁父のような空気夫になり下がっているだけじゃないか？
一生娘に「父です」と紹介されることだけを喜んで生きていくしかなかろう。
だいたい嫁親の相続権をもらったわけでもないのに嫁親同居したあげくに、たぶん>>117は給料を嫁に全額渡してしまっているんだろう、そのような状況では改革は無理だ。
離婚は最終手段であって、解決策ではない。娘が理解してくれるかもだなんて妄想していないで、もっと現実を考えるべき。
どんな証拠集めをしようが娘がまともに育たなければ>>117は離婚で全てを失うだけ。
それまでの人生も地位も名誉も金も家庭も全てな。
嫁父がなんで離婚していないのか、離婚できないのか、よーく考えな。
今じゃ嫁父はＰにひっついてくる金魚のフンみたいになってないか？
Ｐの連鎖から逃れたければ、まずは給料を取り戻す方法を考えるべきだ。
自分名義の通帳はたまに残高確認くらいはしているのか？
その次は、Ｐはどうせ家計簿なんて付けていないだろうから見せろと言っても出てこないので、レシート収集だ。
そうやって金の管理をすることで>>117は男の威厳をまずは取り戻せ。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 09:04:50 0
>>194>>195あなたの意見は厳しくも正しい。
ただ、あなたの言う方法でいくと間違いなく離婚になります。
まず、>>117さんは家を追い出されるでしょう。>>117さんの荷物全てを実家に送りつけてきます。
ただし、金目の物は送ってきません。即座に換金して証拠を隠滅します。
レシートを見せろ残高はいくらだ？などいきなり言いだすとP一族が
娘を信用していない、侮辱された、と猛攻撃してきます。
そして家には入れてもらえなくなるでしょう。P嫁の更生など無理です。
残念ながら、娘さんも今はわかってくれていても、将来は悲しい結果になりうそうです。
>>117さんは、相手に強く出られると委縮してしまう性格のようなので色々難しいと感じます。
このままP一族の空気で居続けるか、心温まる家族を新たに探す旅にでるか
独身でさみしく終わるのか・・・・・・決めるのは自由です。
どちらにしてもPと結婚した以上、無傷で一生を終えることはできない。
娘さんは、Pになるかもしれないけど、きっと本人は幸せで過ごしていくでしょう。
息子さんは、どっぷりP化するか、反発して家を出るかどちらかでしょう。
私個人としては、Pババをなんとか手懐けてP嫁を遠隔操作するのが一番だと
考えるのですが、>>117さんはもうそういった努力をする気力がないと感じられます。
Pババと一対一で話し合いをしたことはあるのでしょうか。
Pババの気持ちを十分聞いてやって、何が不満なのかその気持ちを受け止める
覚悟はあるでしょうか。
Pババも案外ヘタレですので、一対一だと泣き落しなどしてきます。
無視されるから凹むという気持ちは、無視され続けた者にしかわからない精神的
苦痛だと思うので、何とも言えませんが、男は家庭を守るために
やるときはやるという気力をもう一度振り起こしてほしい。・・・無理だろうなぁ。
離婚で全てを失うとは思わないけど、あなたは離婚で全て失ったの？
家庭なんて今の状態はすでに失っているようなものだし、>>117は
そこまで失うものはない気がする。
ただ、あなたの言う方法でいくと間違いなく離婚になります。
まず、>>117さんは家を追い出されるでしょう。>>117さんの荷物全てを実家に送りつけてきます。
ただし、金目の物は送ってきません。即座に換金して証拠を隠滅します。
レシートを見せろ残高はいくらだ？などいきなり言いだすとP一族が
娘を信用していない、侮辱された、と猛攻撃してきます。
そして家には入れてもらえなくなるでしょう。P嫁の更生など無理です。
残念ながら、娘さんも今はわかってくれていても、将来は悲しい結果になりうそうです。
>>117さんは、相手に強く出られると委縮してしまう性格のようなので色々難しいと感じます。
このままP一族の空気で居続けるか、心温まる家族を新たに探す旅にでるか
独身でさみしく終わるのか・・・・・・決めるのは自由です。
どちらにしてもPと結婚した以上、無傷で一生を終えることはできない。
娘さんは、Pになるかもしれないけど、きっと本人は幸せで過ごしていくでしょう。
息子さんは、どっぷりP化するか、反発して家を出るかどちらかでしょう。
私個人としては、Pババをなんとか手懐けてP嫁を遠隔操作するのが一番だと
考えるのですが、>>117さんはもうそういった努力をする気力がないと感じられます。
Pババと一対一で話し合いをしたことはあるのでしょうか。
Pババの気持ちを十分聞いてやって、何が不満なのかその気持ちを受け止める
覚悟はあるでしょうか。
Pババも案外ヘタレですので、一対一だと泣き落しなどしてきます。
無視されるから凹むという気持ちは、無視され続けた者にしかわからない精神的
苦痛だと思うので、何とも言えませんが、男は家庭を守るために
やるときはやるという気力をもう一度振り起こしてほしい。・・・無理だろうなぁ。
離婚で全てを失うとは思わないけど、あなたは離婚で全て失ったの？
家庭なんて今の状態はすでに失っているようなものだし、>>117は
そこまで失うものはない気がする。
197 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/01(金) 10:36:03 0
＞レシートを見せろ残高はいくらだ？などいきなり言いだすとP一族が
娘を信用していない、侮辱された、と猛攻撃してきます。
そこは毅然と「信用と丸投げは違う」ときちんと>>117が説明できるかどうかだな。
＞このままP一族の空気で居続けるか
それも一応はお勧めだ。>>117のようなヘタレ男はそのほうが本人にとっても幸せかもしれない。
＞娘さんは、Pになるかもしれないけど、きっと本人は幸せで過ごしていくでしょう。
そうですね。
子供が女の子だったことをむしろ幸いとすべきかもしれません。
女の子は寄生できる男を捕まえればＯＫですから。
きっと>>117のように父親に似た男を捕まえてきますね。
＞Pババも案外ヘタレですので、一対一だと泣き落しなどしてきます。
うちもそうでしたね。
普段どなり散らしているわりに都合が悪くなると泣くね。
でも、毅然とした態度で対応しなければいけない。
結局さ、>>117が何か勘違いして嫁側に文句言えなくなってる。
Ｐ側からの離婚の申し出、あったらむしろ喜べば良い。
離婚なんて夫婦の同意がなければ成立しないんだからさ。
>>117が離婚に同意しない限りは離婚は成立しない。
裁判するっつったって、嫁側に大した事由がない、むしろ嫁側がＤＶ認定されるんじゃないか？
とにかく>>117はおびえてないで毅然とした態度を取っていれば良い。
で、離婚したくなったら、その時は嫁からの申し出に同意して離婚すれば良いだけ。
嫁に離婚したいだとか言われる等のＤＶを受けていたなら>>117からの離婚裁判は可能だろう。
なんなら嫁に離婚届けを書かせて>>117が預かっておけば良い。
うまくいけばこれでＰ嫁が少しはＰの悪に気づくかもしれないよ。
うちのはそう。
娘を信用していない、侮辱された、と猛攻撃してきます。
そこは毅然と「信用と丸投げは違う」ときちんと>>117が説明できるかどうかだな。
＞このままP一族の空気で居続けるか
それも一応はお勧めだ。>>117のようなヘタレ男はそのほうが本人にとっても幸せかもしれない。
＞娘さんは、Pになるかもしれないけど、きっと本人は幸せで過ごしていくでしょう。
そうですね。
子供が女の子だったことをむしろ幸いとすべきかもしれません。
女の子は寄生できる男を捕まえればＯＫですから。
きっと>>117のように父親に似た男を捕まえてきますね。
＞Pババも案外ヘタレですので、一対一だと泣き落しなどしてきます。
うちもそうでしたね。
普段どなり散らしているわりに都合が悪くなると泣くね。
でも、毅然とした態度で対応しなければいけない。
結局さ、>>117が何か勘違いして嫁側に文句言えなくなってる。
Ｐ側からの離婚の申し出、あったらむしろ喜べば良い。
離婚なんて夫婦の同意がなければ成立しないんだからさ。
>>117が離婚に同意しない限りは離婚は成立しない。
裁判するっつったって、嫁側に大した事由がない、むしろ嫁側がＤＶ認定されるんじゃないか？
とにかく>>117はおびえてないで毅然とした態度を取っていれば良い。
で、離婚したくなったら、その時は嫁からの申し出に同意して離婚すれば良いだけ。
嫁に離婚したいだとか言われる等のＤＶを受けていたなら>>117からの離婚裁判は可能だろう。
なんなら嫁に離婚届けを書かせて>>117が預かっておけば良い。
うまくいけばこれでＰ嫁が少しはＰの悪に気づくかもしれないよ。
うちのはそう。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 16:22:49 O
うちも実家ベタベタだ
Pってどういう意味なの？
Pってどういう意味なの？
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 22:53:46 0
>>197
ヘタレヘタレ言うなって。
どう動いていいのかわからないと何もできないよ。
子供と離れたくない、責任を果たしたい等々、こうありたいと言う自分像は
あるのだけど、現実は上手くいかないと悩んでいるんだよ。
でもそろそろ潮時で、理想と現実は違うと割り切る必要はありそうだね。
理想を追い求め悩むだけ悩み、最も理想から離れた人生を送ることのないよう
どうか明るく生きていってほしい。
誰もが何かを犠牲にして生きている。
プライドと夢を捨てることで得られるものがある人だと思う。
ヘタレヘタレ言うなって。
どう動いていいのかわからないと何もできないよ。
子供と離れたくない、責任を果たしたい等々、こうありたいと言う自分像は
あるのだけど、現実は上手くいかないと悩んでいるんだよ。
でもそろそろ潮時で、理想と現実は違うと割り切る必要はありそうだね。
理想を追い求め悩むだけ悩み、最も理想から離れた人生を送ることのないよう
どうか明るく生きていってほしい。
誰もが何かを犠牲にして生きている。
プライドと夢を捨てることで得られるものがある人だと思う。
200 ：117：2010/10/03(日) 10:08:06 0
みなさんご指摘、ご意見ありがとうございます。
周囲の人に相談するよりも、P一族(>>198 ピーナッツのPらしい)を知る
方々の客観的な意見は大変参考になります。
自分で言うのもなんですが、俺はヘタレだと思います。確かに相手に強く
言われると萎縮してしまう面があります。話術も上手でなく、相手を論破
させることは中々できません。ここで愚痴ってしトレス発散しているもの
事実ですし、自分で解決できず皆さんに意見を求めたりしているのも事実
です。
>>193
DVに関しては、モラハラについて該当するかもしれないので、詳しく調べて
いこうと思います。俺の財産は、ほとんどありません。家の名義の４割ほどが
俺の名義になっているくらいです。
猛毒さんの言う、相手からの離婚申し出は待っているところです。
P婆との一対一の対話は、したことはあります。が、話している内容が脱線し
たり、何の結論も出ないで終わってばかりです。最近も試みましたが、P婆が
話す前から熱くなりまともな会話はできませんでした。
>>199
おっしゃるとおり、どう動いたらいいか解らず悩んでいます。すぐ結論を
出さずにもう少し悩んでみようと思っています。その間は、空気父となり
ますがね。
周囲の人に相談するよりも、P一族(>>198 ピーナッツのPらしい)を知る
方々の客観的な意見は大変参考になります。
自分で言うのもなんですが、俺はヘタレだと思います。確かに相手に強く
言われると萎縮してしまう面があります。話術も上手でなく、相手を論破
させることは中々できません。ここで愚痴ってしトレス発散しているもの
事実ですし、自分で解決できず皆さんに意見を求めたりしているのも事実
です。
>>193
DVに関しては、モラハラについて該当するかもしれないので、詳しく調べて
いこうと思います。俺の財産は、ほとんどありません。家の名義の４割ほどが
俺の名義になっているくらいです。
猛毒さんの言う、相手からの離婚申し出は待っているところです。
P婆との一対一の対話は、したことはあります。が、話している内容が脱線し
たり、何の結論も出ないで終わってばかりです。最近も試みましたが、P婆が
話す前から熱くなりまともな会話はできませんでした。
>>199
おっしゃるとおり、どう動いたらいいか解らず悩んでいます。すぐ結論を
出さずにもう少し悩んでみようと思っています。その間は、空気父となり
ますがね。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 17:12:45 0
>>200
ほらほら・・・強く批判されると委縮してしまう・・・
相手を論破してやる必要もないし、話術の上手い下手は性格なんだから
今のままの自分を認めてやらないと。
Pババは一対一だと話す前から熱くなってしまって、話をすぐに脱線させるのも
説明書でもあるかのように一緒ですよ。
結論がでないまま終わるというのもわかります。
Pババの納得のいく結論になるまで脱線脱線で涙流してP娘とPババがどれほど
努力して素晴らしいかや、あなたを批判する話ばかりで何とかあなたに
謝罪と反省の言葉を引き出したいだけなんです。
まともな会話をしようと思っても多少は妥協して、話を聞いてやって、
Pババが言いたいことを言いきった後にあなたが困っていることを
相談する形で話してみてもいいと思います。
離婚の申し出を待っているんですね。
自分から離婚の話を切り出すつもりはないですか？
どちらにしても、あなたには下調べと弁護士への相談が必要だと思うので
悩むことを忘れて、今は行動をしてみたらいいでしょう。
女という生き物は居心地がいいとどんどん傲慢になっていく生き物です。
Pというのは生まれた時からそうやって女が最も居心地のいい一族で生きてきた
生粋の自己中女なので、話し合いには必ず第三者を置きましょう。
応援してますので、いつでも書きこんでください。
ほらほら・・・強く批判されると委縮してしまう・・・
相手を論破してやる必要もないし、話術の上手い下手は性格なんだから
今のままの自分を認めてやらないと。
Pババは一対一だと話す前から熱くなってしまって、話をすぐに脱線させるのも
説明書でもあるかのように一緒ですよ。
結論がでないまま終わるというのもわかります。
Pババの納得のいく結論になるまで脱線脱線で涙流してP娘とPババがどれほど
努力して素晴らしいかや、あなたを批判する話ばかりで何とかあなたに
謝罪と反省の言葉を引き出したいだけなんです。
まともな会話をしようと思っても多少は妥協して、話を聞いてやって、
Pババが言いたいことを言いきった後にあなたが困っていることを
相談する形で話してみてもいいと思います。
離婚の申し出を待っているんですね。
自分から離婚の話を切り出すつもりはないですか？
どちらにしても、あなたには下調べと弁護士への相談が必要だと思うので
悩むことを忘れて、今は行動をしてみたらいいでしょう。
女という生き物は居心地がいいとどんどん傲慢になっていく生き物です。
Pというのは生まれた時からそうやって女が最も居心地のいい一族で生きてきた
生粋の自己中女なので、話し合いには必ず第三者を置きましょう。
応援してますので、いつでも書きこんでください。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/03(日) 23:41:45 0
異次元の世界だ
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 10:25:32 0
>>117
＞確かに相手に強く言われると萎縮してしまう面があります。
＞話術も上手でなく、相手を論破させることは中々できません。
そういう人を捜し当てるのがＰ娘の顕著なところというか、ｽｹﾞｰ利く鼻を
持ってやがるｗって感心する所だよ。
自分の娘が結婚する相手も、自分みたいなのにさせちゃダメってことなんだろうね。
いつか娘の結婚式で「今までありが㌧」って言われる自分ｗをイメージして
乗り越えろ！
＞確かに相手に強く言われると萎縮してしまう面があります。
＞話術も上手でなく、相手を論破させることは中々できません。
そういう人を捜し当てるのがＰ娘の顕著なところというか、ｽｹﾞｰ利く鼻を
持ってやがるｗって感心する所だよ。
自分の娘が結婚する相手も、自分みたいなのにさせちゃダメってことなんだろうね。
いつか娘の結婚式で「今までありが㌧」って言われる自分ｗをイメージして
乗り越えろ！
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 14:32:24 0
Pは女は何でも許されると勘違いしているから困るんだよね。
泣いて騒いで悲劇のヒロインぶれば何でも許してくれる男を見つけるのがウマイ。
強く出れば何でも想い通りになるということをPババをお手本に学んできたわけ。
でも、同じ女同士だとそうもいかずに、会社なんかだとオジサン上司に
悲劇のヒロイン演じて「先輩にいじわるされてるんですぅ」とか言ってかばって
もらおうとする。確実に上目使いでｗ
ひとつ言えることは、Pの中でも末っ子だけは絶対に避けたほうがいい。
最もP度が高く、Pから抜け出すことができない脳になっている。
だから末っ子Pと結婚した場合は離婚するほうが賢明です。
泣いて騒いで悲劇のヒロインぶれば何でも許してくれる男を見つけるのがウマイ。
強く出れば何でも想い通りになるということをPババをお手本に学んできたわけ。
でも、同じ女同士だとそうもいかずに、会社なんかだとオジサン上司に
悲劇のヒロイン演じて「先輩にいじわるされてるんですぅ」とか言ってかばって
もらおうとする。確実に上目使いでｗ
ひとつ言えることは、Pの中でも末っ子だけは絶対に避けたほうがいい。
最もP度が高く、Pから抜け出すことができない脳になっている。
だから末っ子Pと結婚した場合は離婚するほうが賢明です。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 18:03:09 0
これＰ婆と話するとき録音しながらじゃだめなんだ？
あと日記書くとかしないの
あと日記書くとかしないの
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/04(月) 20:26:35 0
録音って上手くいかないことが多いよ
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/05(火) 22:57:56 0
117のレスがないと心配になる。
このスレをPに見られていびられているのではないかと。
このスレをPに見られていびられているのではないかと。
208 ：117：2010/10/06(水) 20:43:07 0
>>201
201さんや猛毒さん、このスレにいる方々は、プロファイルっていうやつですか(?)
ちょっと書いただけで、俺の性格等を見抜いてしまうのですね。脱帽です。
自分から離婚の話を切り出すとしたら、子供たちが一人立ちしてからです。俺には
夢があります。子供たちが成人したら、離婚し俺はこの家を出て行きます。その際、
慰謝料は無理かもしれないが、財産分与の権利はあると思います。そのお金で、団塊
世代が残していった中古の一軒家(田舎なので２、３百万で買えるかも)を購入し、
釣りと家庭菜園でもしながら、そして、たまに子供たちが孫の顔を見せに来てくれる
ような生活を夢見ています。
その為には、自分から離婚を切り出すとゲットするお金が変わると聞いているので、
有利な立場で事を進めたく、相手からの切り出しを待っています。切り出されたから
すぐ離婚するつもりはありませんがね。
201さんや猛毒さん、このスレにいる方々は、プロファイルっていうやつですか(?)
ちょっと書いただけで、俺の性格等を見抜いてしまうのですね。脱帽です。
自分から離婚の話を切り出すとしたら、子供たちが一人立ちしてからです。俺には
夢があります。子供たちが成人したら、離婚し俺はこの家を出て行きます。その際、
慰謝料は無理かもしれないが、財産分与の権利はあると思います。そのお金で、団塊
世代が残していった中古の一軒家(田舎なので２、３百万で買えるかも)を購入し、
釣りと家庭菜園でもしながら、そして、たまに子供たちが孫の顔を見せに来てくれる
ような生活を夢見ています。
その為には、自分から離婚を切り出すとゲットするお金が変わると聞いているので、
有利な立場で事を進めたく、相手からの切り出しを待っています。切り出されたから
すぐ離婚するつもりはありませんがね。
209 ：117：2010/10/06(水) 21:07:31 0
>>203
子供たちからいつか感謝されるイメージを持つことは、大切だと思います。
それを目標にし、空気になろうが頑張らなければと思うのですが、たまに情緒
不安定になってしまうんですね。
>>205
P婆との会話を録音するという考えはありませんでした。ICレコーダー買おうかな？
>>207
ありがとうございます。鬱ですが元気です。
>>202
愚痴らせてもらいますがね、俺は田舎者なので、こんな人たちはTVドラマの中にしか
いない異次元の人と思っていました。世間知らずの甘ちゃんでした。
P婆は、TVの「渡る世間は鬼・・」や北朝鮮の不幸な話など大好きで、「こういうのを
反面教師としているんだな」と思っていたのですが、それを参考にして俺をやっつけるとは、
思いもよりませんでした。>>202も、まあ頑張れよ。
子供たちからいつか感謝されるイメージを持つことは、大切だと思います。
それを目標にし、空気になろうが頑張らなければと思うのですが、たまに情緒
不安定になってしまうんですね。
>>205
P婆との会話を録音するという考えはありませんでした。ICレコーダー買おうかな？
>>207
ありがとうございます。鬱ですが元気です。
>>202
愚痴らせてもらいますがね、俺は田舎者なので、こんな人たちはTVドラマの中にしか
いない異次元の人と思っていました。世間知らずの甘ちゃんでした。
P婆は、TVの「渡る世間は鬼・・」や北朝鮮の不幸な話など大好きで、「こういうのを
反面教師としているんだな」と思っていたのですが、それを参考にして俺をやっつけるとは、
思いもよりませんでした。>>202も、まあ頑張れよ。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 23:23:28 0
>>207
基本的にＰという種族は自分達が加害者であることには
気付けないから>>117が何を語ったところで、それが自分達
のことだとは気付けないのが関の山・・・。
真のモラハラが診断の「チェックシート」に一つもチェックを
入れれないのと同様に「モラハラ」や「実家依存症」を言葉に
されたところで動じやしないのが真性心疾患者の真髄たるやと
切に思うのだが・・・・・。
基本的にＰという種族は自分達が加害者であることには
気付けないから>>117が何を語ったところで、それが自分達
のことだとは気付けないのが関の山・・・。
真のモラハラが診断の「チェックシート」に一つもチェックを
入れれないのと同様に「モラハラ」や「実家依存症」を言葉に
されたところで動じやしないのが真性心疾患者の真髄たるやと
切に思うのだが・・・・・。
211 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/07(木) 08:46:34 0
うちの会社のＰ嫁持ちの奴も>>117みたいに「いつかは・・・」ってセリフが多いな。
仕事においても同じ、いつかやんなきゃ、ってのが多い。
つか、「今やんなきゃ」ダメだと思うよ。
今感謝されなきゃいつか感謝されないと思うよ。
基本的に女ってのは大小はあれＰなんだよ。
女が男の名字に変えて相手側の家に嫁ぐっていう家制度の風習はたぶん先人の知恵で、
女が男を婿にも取らずに迎え入れるとＰになるから「嫁に出す」ということにしたんじゃないかな。
私は息子にはＰについてきちんと教えるよ。
仕事においても同じ、いつかやんなきゃ、ってのが多い。
つか、「今やんなきゃ」ダメだと思うよ。
今感謝されなきゃいつか感謝されないと思うよ。
基本的に女ってのは大小はあれＰなんだよ。
女が男の名字に変えて相手側の家に嫁ぐっていう家制度の風習はたぶん先人の知恵で、
女が男を婿にも取らずに迎え入れるとＰになるから「嫁に出す」ということにしたんじゃないかな。
私は息子にはＰについてきちんと教えるよ。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 08:59:11 0
>>208
離婚を切り出したらゲットする金が違うって、どこからの情報ですか？
聞いたことがありません。
財産分与の権利というのは、具体的に何のことを言っているのかわかりませんが
P一族の持っている土地や家のことですか？
あなたは土地や株など結婚前にはほとんど何もなかったと確か書いていたような・・・
違う人かな？
財産分与は結婚後から夫婦二人が築いた財産を分けるものだと思うので
それほど期待しないほうがいいのではと思います。
有利な立場で離婚話をすすめることができるように下調べするのが今の
あなたにできること。
婿養子になったのなら色々と話は違ってきますが
P一族が婿養子をとるという発想は想像できません。
Pは孫は欲しいけど婿は邪魔だと思う種族なので、いつか婿を追い出すために
無一文で出ていかせるにはどうしたらいいか、そこはきちんと作戦を
立てていると思います。
Pの親戚も皆P思考なので、そういった知識は親族間で豊富です。
いかにして孫と娘と金を手に入れるか、情報をもっているのP一族なので
自分一人で離婚後の夢を語っている場合ではないのでは？
離婚を切り出したらゲットする金が違うって、どこからの情報ですか？
聞いたことがありません。
財産分与の権利というのは、具体的に何のことを言っているのかわかりませんが
P一族の持っている土地や家のことですか？
あなたは土地や株など結婚前にはほとんど何もなかったと確か書いていたような・・・
違う人かな？
財産分与は結婚後から夫婦二人が築いた財産を分けるものだと思うので
それほど期待しないほうがいいのではと思います。
有利な立場で離婚話をすすめることができるように下調べするのが今の
あなたにできること。
婿養子になったのなら色々と話は違ってきますが
P一族が婿養子をとるという発想は想像できません。
Pは孫は欲しいけど婿は邪魔だと思う種族なので、いつか婿を追い出すために
無一文で出ていかせるにはどうしたらいいか、そこはきちんと作戦を
立てていると思います。
Pの親戚も皆P思考なので、そういった知識は親族間で豊富です。
いかにして孫と娘と金を手に入れるか、情報をもっているのP一族なので
自分一人で離婚後の夢を語っている場合ではないのでは？
>>208
私が思うに、あなたは空気父になるのが合っています。
P嫁やPババに全てを任せて気楽にやっていくのが幸せに思える日がくるタイプ
だと思います。
何も文句を言わないで気楽にやっている婿であれば、P一族も少しは受け入れて
くれるでしょう。
Pババが怖くて話も堂々とできない離婚した空気父に、子供が成人後になって
孫を見せにきてくれるでしょうか。
P嫁が「行くな」と言えばお終いです。
あなたがそれほどまでに金と子供に執着するのなら、離婚はしないほうがいいでしょう。
稼ぎのある奥様がいて、頼りがいのあるPババに家事を任せられて
とてもいい身分だと思われます。
あなたが家事全般をやっているのなら話は別ですが、そうは思えませんので
あえて書かせてもらいました。
今ある幸せを見つける努力をしてみたら、P一族の中で暮らすのも悪くないと
思えてくるのでは？
専業主婦で家事育児をほとんどやらないで兄にアレコレ命令してはダメ出しし
昼間はP実家で過ごし、全部丸投げ、
兄が仕事で遅くなれば泣いて夜も実家に帰り
その晩はPババからのクレーム電話、
そんなP嫁と比べたら良い環境だと思います。
猛毒さんの言う通り、「いつか」と思っている気持ちがP一族にも
伝わっているわけで、腹を決めることで少しは違ってくるのでは。
いつかってやってこないかもしれないものなんですよ。
私が思うに、あなたは空気父になるのが合っています。
P嫁やPババに全てを任せて気楽にやっていくのが幸せに思える日がくるタイプ
だと思います。
何も文句を言わないで気楽にやっている婿であれば、P一族も少しは受け入れて
くれるでしょう。
Pババが怖くて話も堂々とできない離婚した空気父に、子供が成人後になって
孫を見せにきてくれるでしょうか。
P嫁が「行くな」と言えばお終いです。
あなたがそれほどまでに金と子供に執着するのなら、離婚はしないほうがいいでしょう。
稼ぎのある奥様がいて、頼りがいのあるPババに家事を任せられて
とてもいい身分だと思われます。
あなたが家事全般をやっているのなら話は別ですが、そうは思えませんので
あえて書かせてもらいました。
今ある幸せを見つける努力をしてみたら、P一族の中で暮らすのも悪くないと
思えてくるのでは？
専業主婦で家事育児をほとんどやらないで兄にアレコレ命令してはダメ出しし
昼間はP実家で過ごし、全部丸投げ、
兄が仕事で遅くなれば泣いて夜も実家に帰り
その晩はPババからのクレーム電話、
そんなP嫁と比べたら良い環境だと思います。
猛毒さんの言う通り、「いつか」と思っている気持ちがP一族にも
伝わっているわけで、腹を決めることで少しは違ってくるのでは。
いつかってやってこないかもしれないものなんですよ。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 10:42:36 O
ここに初めてきたけど、Ｐってどういう意味なの？
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 11:47:56 0
>>214
ピーナッツ
ピーナッツ
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 14:37:44 0
う
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 17:00:17 0
今日（10/7）放送分のテレフォン人生相談で
嫁実家で同居で、嫁が実家依存のため別れた人の相談だった。
ttp://telephone.exblog.jp/
相談者もすごいおかしくて、やっぱりＰ母娘につかまる人間って
なんか自分の意見の無い人なのかな？
117と同じような境遇で脱出して離婚できてもだめなものはだめなのか？
嫁実家で同居で、嫁が実家依存のため別れた人の相談だった。
ttp://telephone.exblog.jp/
相談者もすごいおかしくて、やっぱりＰ母娘につかまる人間って
なんか自分の意見の無い人なのかな？
117と同じような境遇で脱出して離婚できてもだめなものはだめなのか？
>>217
読んできました。
まさに主体性のない父と自己中Pの母のお子様離婚後の人生相談ですね。
相談者は自分の気持ちをわかってくれなかったと過去の恨み事を軸にしているので
前に進む気配は感じられませんね。
今、長男が人生でつまづいているってのに、お互いが「あんたが何とかしなさいよ」と
夫婦で長男を厄介者扱いして、なすりつけあっている。
アドバイスされれば、納得もしていないのに「はいわかりました」と
とりあえず言っておく様子も想像できます。
離婚の時も、全て元嫁の主張を受け入れてしまったのでしょう。
反論して戦うことをせず、「自分は折れてやったんだ」という不満があるのでしょう。
つづきます
読んできました。
まさに主体性のない父と自己中Pの母のお子様離婚後の人生相談ですね。
相談者は自分の気持ちをわかってくれなかったと過去の恨み事を軸にしているので
前に進む気配は感じられませんね。
今、長男が人生でつまづいているってのに、お互いが「あんたが何とかしなさいよ」と
夫婦で長男を厄介者扱いして、なすりつけあっている。
アドバイスされれば、納得もしていないのに「はいわかりました」と
とりあえず言っておく様子も想像できます。
離婚の時も、全て元嫁の主張を受け入れてしまったのでしょう。
反論して戦うことをせず、「自分は折れてやったんだ」という不満があるのでしょう。
つづきます
子供は親の姿を見て育つし、生まれ持った性格もあるし、当然そこに障害が
隠れていることもある。
子供が本当に困っている時に、命をはって助けてやるのが親ってものだと言うのに
あの夫婦は多分、自分のことで精一杯なんだよね。
親離れ子離れできない母と娘はけっこう多い。
娘は母の言うことを案外素直に信じて生きていくのでP母にとっては育てやすいけど
息子は疑問を感じてしまうものだと思う。
男は社会に出て厳しい現実と戦っていく必要があるし、Pのような価値観で社会に
出ると変わり者扱いされて苦しむことも出てくるでしょう。
子供は親が思うようには育たないってこと、そんな基本的なことをこのP元嫁は
痛い思いをして気付く必要がある。
そして、なぜ今、長男が外の世界で苦しんでいるのか、その原因が自分にあることを
P母は気付く必要がある。
相談者も、子供みたいに過去のことを言っていないで、今、子供たちにできることは
何なのか、父親としての責任を果たす時がやってきたのに・・・これは自分の人生の
試練なんだと踏ん張る時なのに・・・
「子供を自立させてやることが親の仕事だ」となぜガツンと元嫁言ってやらないのか。
相手を論破することが目的じゃなく、子供を思う気持ちを伝えるだけでいいのに
なぜP女につかまる男は小さなことにこだわるのでしょう。
隠れていることもある。
子供が本当に困っている時に、命をはって助けてやるのが親ってものだと言うのに
あの夫婦は多分、自分のことで精一杯なんだよね。
親離れ子離れできない母と娘はけっこう多い。
娘は母の言うことを案外素直に信じて生きていくのでP母にとっては育てやすいけど
息子は疑問を感じてしまうものだと思う。
男は社会に出て厳しい現実と戦っていく必要があるし、Pのような価値観で社会に
出ると変わり者扱いされて苦しむことも出てくるでしょう。
子供は親が思うようには育たないってこと、そんな基本的なことをこのP元嫁は
痛い思いをして気付く必要がある。
そして、なぜ今、長男が外の世界で苦しんでいるのか、その原因が自分にあることを
P母は気付く必要がある。
相談者も、子供みたいに過去のことを言っていないで、今、子供たちにできることは
何なのか、父親としての責任を果たす時がやってきたのに・・・これは自分の人生の
試練なんだと踏ん張る時なのに・・・
「子供を自立させてやることが親の仕事だ」となぜガツンと元嫁言ってやらないのか。
相手を論破することが目的じゃなく、子供を思う気持ちを伝えるだけでいいのに
なぜP女につかまる男は小さなことにこだわるのでしょう。
>>117さんも、子供の成長が心配なら、離婚しないで近くでそっと見守ってやり
子供が本当に困っている時には死に物狂いで助けてあげる気持ちを持ち続けてほしい。
普段は空気でいいけど、ちゃんと子供たちを見守っている、いざとなったら頑張る
父親でいいと思う。
ラジオ相談を読んでつくづくそう思った。
子供が本当に困っている時には死に物狂いで助けてあげる気持ちを持ち続けてほしい。
普段は空気でいいけど、ちゃんと子供たちを見守っている、いざとなったら頑張る
父親でいいと思う。
ラジオ相談を読んでつくづくそう思った。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:49:35 0
しかし、猛毒なんたらってロクに会社勤めも出来てないくせに同僚が
何某とかの話題が酷いなぁー・・・何様？！
一切も経験上の話に伴ってないように感じてしまうんだがね・・・
即ち、薄っぺらい！！！
一方的過ぎる独壇場のＰババの舞台上の「大見得」な振る舞いを本当に
見た事があるのかね？！・・・が甚だに疑問だ・・。
よぉ・・・偽役者。
何某とかの話題が酷いなぁー・・・何様？！
一切も経験上の話に伴ってないように感じてしまうんだがね・・・
即ち、薄っぺらい！！！
一方的過ぎる独壇場のＰババの舞台上の「大見得」な振る舞いを本当に
見た事があるのかね？！・・・が甚だに疑問だ・・。
よぉ・・・偽役者。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 00:53:46 O
P婆にも色々あるからね
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 06:05:32 O
224 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/08(金) 07:30:14 0
>>221
Ｐ婆出現してますね。
Ｐ婆出現してますね。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 07:38:00 0
>>221
Pレベルと強気度がさほど酷くない場合はなんとか改善できることもあるってことだね。
話し合いと言っても、Pの一方的な価値観の押し付けとだけの話し合いは
溜息しか出ない気持ちになってしまう。
相手の話が聞けないで自分の気持ちのみしか考えられないのがP。
あなたがそう言いたくなる気持ちもわかるよ。
Pレベルと強気度がさほど酷くない場合はなんとか改善できることもあるってことだね。
話し合いと言っても、Pの一方的な価値観の押し付けとだけの話し合いは
溜息しか出ない気持ちになってしまう。
相手の話が聞けないで自分の気持ちのみしか考えられないのがP。
あなたがそう言いたくなる気持ちもわかるよ。
226 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/08(金) 07:46:20 0
>>208
そりゃ甘すぎるだろ。
まず>>117は自分の通帳は持っているのか？残高は知っているか？
それと嫁の通帳の所在は分かるか？残高は分かるか？
子供が成人したらと言っているけど、子供とまともに関係を築けていないのに子供をまともに育て上げられるのか？
財産分与っつったって権利があると思ってるだけで、きちんと査定できてないだろ。
それに家屋だとかで財産を主張したところで、「現金」がなければ金は手に入らない。
嫁に借金させてまで出させることはできないよ、>>117があきらめざるを得なくなるだろう。
で、金の管理はどうしているんだ？
ただＰに巻き上げられているだけじゃねぇか？
それと離婚して出ていったオヤジのところに来てくれる孫はいないから。離婚したら孤独死は覚悟しろよ。
そりゃ甘すぎるだろ。
まず>>117は自分の通帳は持っているのか？残高は知っているか？
それと嫁の通帳の所在は分かるか？残高は分かるか？
子供が成人したらと言っているけど、子供とまともに関係を築けていないのに子供をまともに育て上げられるのか？
財産分与っつったって権利があると思ってるだけで、きちんと査定できてないだろ。
それに家屋だとかで財産を主張したところで、「現金」がなければ金は手に入らない。
嫁に借金させてまで出させることはできないよ、>>117があきらめざるを得なくなるだろう。
で、金の管理はどうしているんだ？
ただＰに巻き上げられているだけじゃねぇか？
それと離婚して出ていったオヤジのところに来てくれる孫はいないから。離婚したら孤独死は覚悟しろよ。
227 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/08(金) 07:48:50 0
228 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/08(金) 08:00:09 0
>>220
そのためにはまずは>>117が家庭でヘタレを主張することだな。
Ｐは男をバカにしているけど、実際に男がバカになったらＰは困る。
Ｐは「女は弱いから何をやっても許される」が基本なので、その基本を壊せば良い。
つまり「女は弱いけどうちの夫は女よりも弱いヘタレ」という立場とされていることを主張する。
Ｐの本質は世間知らずの甘え、で、バカでも分かるようにしてやること。
たぶんこれまで相当バカにされてきたから、「俺はあんたらＰが言うとおりのヘタレだよ」って開き直ってやれば、ほんのわずかだがＰにも隙が産まれるはずだ。
ただ>>117のＰ婆を見たわけではないので１００％の確率ではないけどな。
そのためにはまずは>>117が家庭でヘタレを主張することだな。
Ｐは男をバカにしているけど、実際に男がバカになったらＰは困る。
Ｐは「女は弱いから何をやっても許される」が基本なので、その基本を壊せば良い。
つまり「女は弱いけどうちの夫は女よりも弱いヘタレ」という立場とされていることを主張する。
Ｐの本質は世間知らずの甘え、で、バカでも分かるようにしてやること。
たぶんこれまで相当バカにされてきたから、「俺はあんたらＰが言うとおりのヘタレだよ」って開き直ってやれば、ほんのわずかだがＰにも隙が産まれるはずだ。
ただ>>117のＰ婆を見たわけではないので１００％の確率ではないけどな。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 08:05:01 0
>>226
>>117さんは、嫁の通帳やら残高など聞き出せないほどの弱い立場だと想像できます。
まずは基本の自分の通帳についてですよね。そこはどうなっているか疑問です。
私も猛毒さんとほぼ同じ意見です。
よって、離婚はしないで空気父に徹する人生が合っているのではと感じてます。
お子さんもまだ小さいので、空気父でもできることはやるという姿勢で頑張れば
悲惨な結末だけは避けられそう。
P嫁でも、離婚をして得をするパターンじゃないね。
ちなみに私は>>212です。兄はP嫁と離婚しました。
兄もPに捕まるような、小さなことに拘る自分の意見のない男だと感じることがあります。
この先、またPに捕まらないようにチェックすることにしています。
>>117さんは、嫁の通帳やら残高など聞き出せないほどの弱い立場だと想像できます。
まずは基本の自分の通帳についてですよね。そこはどうなっているか疑問です。
私も猛毒さんとほぼ同じ意見です。
よって、離婚はしないで空気父に徹する人生が合っているのではと感じてます。
お子さんもまだ小さいので、空気父でもできることはやるという姿勢で頑張れば
悲惨な結末だけは避けられそう。
P嫁でも、離婚をして得をするパターンじゃないね。
ちなみに私は>>212です。兄はP嫁と離婚しました。
兄もPに捕まるような、小さなことに拘る自分の意見のない男だと感じることがあります。
この先、またPに捕まらないようにチェックすることにしています。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 08:20:32 0
>>228
そういった考え方もあるんですね。
私はむしろ、家ではハイハイヘタレですと開き直っていても
外では強い男でいたら、Pババは「この婿を手放したくない」と
心底思う気がします。
無理かもしれないけど、とにかく稼ぐことですが・・・>>117さんは
野心が感じられないので・・・
「女は弱いから何をやっても許される」という考えはPの基本ですね。
こういった思考を壊すことは、すごく難しい・・・
「男でも弱い人間はいる」ことは絶対に受け入れないのがP。
自分のことは弱い女だと堂々と言っても、男の弱さ＝ダメ人間という
器の小さな女たちです。
器の小さな女に器の小さな男は合わないのだけど、>>117さんが広い心で接し
プライド捨てて弱い女を見守る気持ちが出てきたなら、Pとこのまま生活するのも
悪くないと思えます。
でも、どうしてもP思考が嫌なら離婚して孤独になるのもいいでしょうね。
そういった考え方もあるんですね。
私はむしろ、家ではハイハイヘタレですと開き直っていても
外では強い男でいたら、Pババは「この婿を手放したくない」と
心底思う気がします。
無理かもしれないけど、とにかく稼ぐことですが・・・>>117さんは
野心が感じられないので・・・
「女は弱いから何をやっても許される」という考えはPの基本ですね。
こういった思考を壊すことは、すごく難しい・・・
「男でも弱い人間はいる」ことは絶対に受け入れないのがP。
自分のことは弱い女だと堂々と言っても、男の弱さ＝ダメ人間という
器の小さな女たちです。
器の小さな女に器の小さな男は合わないのだけど、>>117さんが広い心で接し
プライド捨てて弱い女を見守る気持ちが出てきたなら、Pとこのまま生活するのも
悪くないと思えます。
でも、どうしてもP思考が嫌なら離婚して孤独になるのもいいでしょうね。
231 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/08(金) 08:24:36 0
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 08:30:22 0
まずは、>>117さんは子供たちの前でPババに元気に挨拶し続けること。
Pババたちの無視なんか気にしないこと。
「パパは無視されても人間としての基本マナーの挨拶を元気にし続ける
強くて優しいパパなんだ」とその姿を見せること。
当然、子供たちにも堂々と話しかける。
なぜ父親と子供が話をしたらいけないのか。子供の前で質問する。
複雑な人間関係を小さなうちから家庭の中で窮屈に学んでいく子供は
可哀想だけど、パパが笑顔で挨拶し続ける姿は見習うべき姿で、
それを見せていく地道な努力から始めるのがいいと思う。
挨拶を無視されることくらいなんだっての。どこの社会でも挨拶無視するような
人間はいるし、そんなことで凹み続けるのは人生損してる。
あまり沈んでないで元気になることが早道ですね。
Pババたちの無視なんか気にしないこと。
「パパは無視されても人間としての基本マナーの挨拶を元気にし続ける
強くて優しいパパなんだ」とその姿を見せること。
当然、子供たちにも堂々と話しかける。
なぜ父親と子供が話をしたらいけないのか。子供の前で質問する。
複雑な人間関係を小さなうちから家庭の中で窮屈に学んでいく子供は
可哀想だけど、パパが笑顔で挨拶し続ける姿は見習うべき姿で、
それを見せていく地道な努力から始めるのがいいと思う。
挨拶を無視されることくらいなんだっての。どこの社会でも挨拶無視するような
人間はいるし、そんなことで凹み続けるのは人生損してる。
あまり沈んでないで元気になることが早道ですね。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 08:41:01 0
>>231
子供がまともに育つかどうかは本当にわかりませんね。
そもそも、「まとも」の基準がわからないので、ほどほどに社会適応できる
レベルになれれば・・・という低い基準を目指すレベルだと思います。
ただ、>>117さんのP嫁はきちんと働いているし、なんとかなりそうです。
>>117さんが鬱にならないで、前向き思考を手に入れて、現実を見て、
コツコツと努力していけば、そこまで歪んだ子供は育たない気もします。
空気父って、本当は空気じゃないんですよね。
酷いこと言われても笑顔を浮かべて平気にしていられるような鍛え上げられた
精神があるからこそ空気に徹することもできる。
つまり、Pの我がままも許せてしまう器のでかさがある。
私は本物の空気になってほしいとは思わなく、空気のような絶対に必要な存在の
空気父になってほしいと願います。
兄にはそれができなかったし、相手が酷すぎた。
子供がどう育つかはもうPに任せるしかない状況で、ただただあの小さかった
可愛い笑顔のあの子が幸せになることを願うだけです。
子供がまともに育つかどうかは本当にわかりませんね。
そもそも、「まとも」の基準がわからないので、ほどほどに社会適応できる
レベルになれれば・・・という低い基準を目指すレベルだと思います。
ただ、>>117さんのP嫁はきちんと働いているし、なんとかなりそうです。
>>117さんが鬱にならないで、前向き思考を手に入れて、現実を見て、
コツコツと努力していけば、そこまで歪んだ子供は育たない気もします。
空気父って、本当は空気じゃないんですよね。
酷いこと言われても笑顔を浮かべて平気にしていられるような鍛え上げられた
精神があるからこそ空気に徹することもできる。
つまり、Pの我がままも許せてしまう器のでかさがある。
私は本物の空気になってほしいとは思わなく、空気のような絶対に必要な存在の
空気父になってほしいと願います。
兄にはそれができなかったし、相手が酷すぎた。
子供がどう育つかはもうPに任せるしかない状況で、ただただあの小さかった
可愛い笑顔のあの子が幸せになることを願うだけです。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 11:49:03 0
霧ちゃん、小町に帰りなよｗ
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 18:07:09 0
こまっちゃう
236 ：117：2010/10/08(金) 20:37:48 0
みなさんご意見ありがとうございます。
まず通帳の件ですが、嫁に渡していますが、カードは持っています。
>>221
猛毒さんの推測は残念ながらあっています。確かに自分に甘い人間だなと
感じています。
俺は、結構飼いならされてしまったのかなと感じています。このような状況
でも、嫁から普通の会話を切り出されるだけで、「やさしさがまだ残っている
のではないか」と考えてしまいます。
段々と二重人格になってしまうような気がします。一方では「やつらを許さない」
自分がおり、一方で「いつかみんなで旅行でもできたらな」考える自分がいます。
とりあえず、すぐ離婚は考えず空気になろうと思います。
まず通帳の件ですが、嫁に渡していますが、カードは持っています。
>>221
猛毒さんの推測は残念ながらあっています。確かに自分に甘い人間だなと
感じています。
俺は、結構飼いならされてしまったのかなと感じています。このような状況
でも、嫁から普通の会話を切り出されるだけで、「やさしさがまだ残っている
のではないか」と考えてしまいます。
段々と二重人格になってしまうような気がします。一方では「やつらを許さない」
自分がおり、一方で「いつかみんなで旅行でもできたらな」考える自分がいます。
とりあえず、すぐ離婚は考えず空気になろうと思います。
237 ：117：2010/10/08(金) 20:48:33 0
本日の愚痴
ただいまと帰ってきて居間のドアを開けたら、娘がそばに座っていました。
娘の頭をなでたらそれを見ていたP婆が「どさくさに紛れて」の一言。
娘の頭を撫でるくらいあんたに関係ないだろ、あほが。
最近の行動に関する愚痴
寝る時も、とうとう一人になってしまいました。P一族と子供達は６畳の部屋で
一緒に寝ています。俺は一人で寝ています。
すでに空気になっています。
たった今の出来事
義父が息子に葡萄をあげたらしく、その葡萄が汚れているか何かで、P婆から
やんややんや言われています。義父は何も言えず・・・。
ただいまと帰ってきて居間のドアを開けたら、娘がそばに座っていました。
娘の頭をなでたらそれを見ていたP婆が「どさくさに紛れて」の一言。
娘の頭を撫でるくらいあんたに関係ないだろ、あほが。
最近の行動に関する愚痴
寝る時も、とうとう一人になってしまいました。P一族と子供達は６畳の部屋で
一緒に寝ています。俺は一人で寝ています。
すでに空気になっています。
たった今の出来事
義父が息子に葡萄をあげたらしく、その葡萄が汚れているか何かで、P婆から
やんややんや言われています。義父は何も言えず・・・。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 21:13:28 0
>>236
やっぱあんたは誰かが言ってたけど空気になったほうが合ってる。
俺だったら義父のフォローしてやるし、
＞娘の頭を撫でるくらいあんたに関係ないだろ、あほが。
これは確実に口に出して言うね。
ババアに偉そうなこと言われたら完全に論破する自信だってある。
口もきかない偉そうな嫁に通帳は渡さないし、離婚も絶対的に有利な
立場で冷静にすすめる自信がある。
あんたはここで愚痴吐いてすっきりするのが合ってるだろう。
やっぱあんたは誰かが言ってたけど空気になったほうが合ってる。
俺だったら義父のフォローしてやるし、
＞娘の頭を撫でるくらいあんたに関係ないだろ、あほが。
これは確実に口に出して言うね。
ババアに偉そうなこと言われたら完全に論破する自信だってある。
口もきかない偉そうな嫁に通帳は渡さないし、離婚も絶対的に有利な
立場で冷静にすすめる自信がある。
あんたはここで愚痴吐いてすっきりするのが合ってるだろう。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 21:15:31 0
空気になってもいいけど、一緒にいることをあきらめたらだめだと思う。
240 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/08(金) 22:00:11 0
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 23:16:08 0
猛毒たまにいいこと言うじゃん。
妻とのセックスまじ大事。
妻とのセックスまじ大事。
242 ：117：2010/10/09(土) 01:05:23 0
>>240
そう、それが大事だと思うが、一昨年の３月、その後は今年の８月しました。
今年の８月は酒を飲んで、やりたくなってしまったからです。
しらふの時は、性格同様萎縮してしまいインポ状態です。
セックスは大事だと思っていますが・・・・。
ところで皆さんは、P一族に対してどのような態度を取られているのでしょうか？
空気派？闘う派？
そう、それが大事だと思うが、一昨年の３月、その後は今年の８月しました。
今年の８月は酒を飲んで、やりたくなってしまったからです。
しらふの時は、性格同様萎縮してしまいインポ状態です。
セックスは大事だと思っていますが・・・・。
ところで皆さんは、P一族に対してどのような態度を取られているのでしょうか？
空気派？闘う派？
243 ：117：2010/10/09(土) 01:19:21 0
>>238
このスレで皆さんから意見をもらうまでは、悶々として自分の中で強気になって
いた部分がありました、皆さんからの意見や指摘をまとめると、238さんや同等
の意見がしっくりくるような気がします。
ところで皆さんは、P一族に対してどのような対応を取られていますか？
空気夫ですか？それとも妻を説得し、幸せな家庭を築かれていますか？
このスレで皆さんから意見をもらうまでは、悶々として自分の中で強気になって
いた部分がありました、皆さんからの意見や指摘をまとめると、238さんや同等
の意見がしっくりくるような気がします。
ところで皆さんは、P一族に対してどのような対応を取られていますか？
空気夫ですか？それとも妻を説得し、幸せな家庭を築かれていますか？
244 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/09(土) 08:33:35 0
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 10:32:55 0
酒飲めばセックスできる程度ならバイアグラもらってくればいいのに。
ていうか、長い間セックスしないのも
ババアからしたら「婿殿は絶対浮気してる、離婚しなさい」ってつけ込まれる要因になる。
ていうか、長い間セックスしないのも
ババアからしたら「婿殿は絶対浮気してる、離婚しなさい」ってつけ込まれる要因になる。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 14:40:21 0
だから、霧ちゃんは小町に行きなよｗ
美味しいトピがたくさん挙がってるよーｗ
美味しいトピがたくさん挙がってるよーｗ
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 09:17:02 0
言ったらなんだけど、セックス嫌いな女ってけっこう多いよ。
無理してセックスしてる奥さんは多い。
特に子どもが小さいうちは旦那に触られるのも嫌だったり。
ソースは私。
無理してセックスしてる奥さんは多い。
特に子どもが小さいうちは旦那に触られるのも嫌だったり。
ソースは私。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 10:10:34 0
Pを説得できた人はここには来てないと思われる
249 ：117：2010/10/10(日) 18:41:57 0
>>247
嫁もあまり好きではなさそう。
下の息子(２歳)に、まだおっぱいやっているから、触られるのも嫌そうだし。
それと、８月あたりから、俺一人で寝るようになってしまった。
嫁は別の部屋で子供たちとP婆、義父の５人で寝ている。
俺は犯罪者かっ!!
嫁もあまり好きではなさそう。
下の息子(２歳)に、まだおっぱいやっているから、触られるのも嫌そうだし。
それと、８月あたりから、俺一人で寝るようになってしまった。
嫁は別の部屋で子供たちとP婆、義父の５人で寝ている。
俺は犯罪者かっ!!
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 18:51:10 0
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 20:26:14 0
家計面まで実家に依存してる妻ってのもいるの？
僕は結婚する前は完全に自分で生計を立ててたけど。
僕は結婚する前は完全に自分で生計を立ててたけど。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 01:38:39 0
253 ：117：2010/10/11(月) 18:39:31 0
今日、P嫁に「お前がやっていることはDVだ」と言った。
そこから修羅場が始まった。
「こういう状況にさせたあなたが悪い」が始まった。もちろん俺にも悪いところが
あるのは自覚しているが、あまりにも酷すぎないかと主張したが、P婆と義父が
登場。
３対１の構図で、また一方的に言われ、その内に俺の実家の両親も呼ぶと電話
するが、外出していて電話に出れず来なかった。
夕方に離婚の話を切り出されたが、拒否し俺が悪いと謝った。
そこから修羅場が始まった。
「こういう状況にさせたあなたが悪い」が始まった。もちろん俺にも悪いところが
あるのは自覚しているが、あまりにも酷すぎないかと主張したが、P婆と義父が
登場。
３対１の構図で、また一方的に言われ、その内に俺の実家の両親も呼ぶと電話
するが、外出していて電話に出れず来なかった。
夕方に離婚の話を切り出されたが、拒否し俺が悪いと謝った。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 18:46:29 0
離婚すれば良いのに。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 20:51:24 0
256 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/11(月) 21:09:29 0
>>253
なぜそこで謝るんだよ・・・。
結局悪いのは>>117ってことで落ち着いたわけだ。
今後離婚するにしても悪いと認めた>>117が慰謝料支払って財産分与ナシで出て行かなきゃいけなくなったな。
結局>>117が離婚できないヘタレってのを相手に見透かされている。
離婚の話を切り出されたなら、相手に離婚届を書かせて預かっておけばいいんだ。
で、子育てが終わるまでは離婚しない、と言っておけ。
Ｐが欲しいのは養育費、Ｐは>>117が出て行くことを願っているんだよ。
Ｐは狡猾だから>>117を追い出すような真似はしない、あくまで>>117が出て行くことを望んでいる。
実はＰの夫に対するＤＶを主張したのはとても良かった。しかしＰはそれは絶対に認めようとはしないだろう、逆に>>117を批判し問題の原因は>>117にあるということにするのは当然の結果。
そこで謝ったりしなければ良かったのにな。
つか、>>117は軽く考えていそうだけど、最悪の展開に持っていかれてるぞ。
Ｐは金が惜しいからあからさまに夫を追い出すような真似はできない。
そこをうまくやることを考えろ。
あくまで弱い立場の自分を演じ上げることだ。
つまらないプライドは捨てること、Ｐは「夫が男のプライドを捨てること」はとても困る。
>>117って本当にＰにとって好都合な夫だな。
なぜそこで謝るんだよ・・・。
結局悪いのは>>117ってことで落ち着いたわけだ。
今後離婚するにしても悪いと認めた>>117が慰謝料支払って財産分与ナシで出て行かなきゃいけなくなったな。
結局>>117が離婚できないヘタレってのを相手に見透かされている。
離婚の話を切り出されたなら、相手に離婚届を書かせて預かっておけばいいんだ。
で、子育てが終わるまでは離婚しない、と言っておけ。
Ｐが欲しいのは養育費、Ｐは>>117が出て行くことを願っているんだよ。
Ｐは狡猾だから>>117を追い出すような真似はしない、あくまで>>117が出て行くことを望んでいる。
実はＰの夫に対するＤＶを主張したのはとても良かった。しかしＰはそれは絶対に認めようとはしないだろう、逆に>>117を批判し問題の原因は>>117にあるということにするのは当然の結果。
そこで謝ったりしなければ良かったのにな。
つか、>>117は軽く考えていそうだけど、最悪の展開に持っていかれてるぞ。
Ｐは金が惜しいからあからさまに夫を追い出すような真似はできない。
そこをうまくやることを考えろ。
あくまで弱い立場の自分を演じ上げることだ。
つまらないプライドは捨てること、Ｐは「夫が男のプライドを捨てること」はとても困る。
>>117って本当にＰにとって好都合な夫だな。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 21:27:29 0
とりあえず喧嘩したなら仲直りセックスしろよ。
冷やかしではなく真面目に言ってる。
あと、毎日「愛してる」を言え。
最悪の事態に免責になるし、妻の態度も変わる。
冷やかしではなく真面目に言ってる。
あと、毎日「愛してる」を言え。
最悪の事態に免責になるし、妻の態度も変わる。
258 ：117：2010/10/11(月) 22:31:09 0
>>254
離婚すると、２度と子供たちと会わせてもらえない気がします。それが一番
怖いです。
>>255,>>257
P嫁は生理的に俺を嫌っているようです。また、P嫁は、P婆と義父と一緒に寝て
いるので「セックス」は無理です。「愛してる」という言葉も、今は心から言えず
明らかに嘘っぽい態度になってしまう。日を置いて落ち着いたら、努力します。
>>256
猛毒さんのスパイシーな意見、期待していました。「DVを主張したのは正しい」と
言う意見、ありがとうございます。今までの皆さんの意見と、自分を再分析してみて
空気になるのが得策だと思い、離婚を切り出された時に謝りました。つまらない
プライドは捨てて、あいつらの望む(P婆と義父をたてる事らしい)事をやってやります。
それと、今日のいざこざの中で、子供と数分でも話をしたいと要望したら、「私が
産んだ子供だから私のやりたい様に育てるので、あなたには触らせない」との事。
お前一人で産んだんかい、お前はピッコロか。自己中過ぎる。この教師(P嫁)、
偏りすぎていると感じました。＝モラハラ継続(?)
俺の精神も崩壊しそうです。
離婚すると、２度と子供たちと会わせてもらえない気がします。それが一番
怖いです。
>>255,>>257
P嫁は生理的に俺を嫌っているようです。また、P嫁は、P婆と義父と一緒に寝て
いるので「セックス」は無理です。「愛してる」という言葉も、今は心から言えず
明らかに嘘っぽい態度になってしまう。日を置いて落ち着いたら、努力します。
>>256
猛毒さんのスパイシーな意見、期待していました。「DVを主張したのは正しい」と
言う意見、ありがとうございます。今までの皆さんの意見と、自分を再分析してみて
空気になるのが得策だと思い、離婚を切り出された時に謝りました。つまらない
プライドは捨てて、あいつらの望む(P婆と義父をたてる事らしい)事をやってやります。
それと、今日のいざこざの中で、子供と数分でも話をしたいと要望したら、「私が
産んだ子供だから私のやりたい様に育てるので、あなたには触らせない」との事。
お前一人で産んだんかい、お前はピッコロか。自己中過ぎる。この教師(P嫁)、
偏りすぎていると感じました。＝モラハラ継続(?)
俺の精神も崩壊しそうです。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 22:40:16 0
教師ってアレな人が多いと聞くけど、117の嫁もアレだな。
そんなのが担任の生徒達が可哀想だ。
実家と相談して弁護士入ってもらえ。
離婚しても、面会くらいの権利もらえるだろう。
そんなのが担任の生徒達が可哀想だ。
実家と相談して弁護士入ってもらえ。
離婚しても、面会くらいの権利もらえるだろう。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 06:04:20 0
三連休で、息子と久々に長い時間あそべた。
おもちゃも買ってあげて「パパありがと」。
・・・言われた瞬間からうれしくて、涙でた。
でも、次の日の夕方からまた実家に帰っていきました。
正直、さびしい。
そんな俺も、嫁実家の近所に引越し決定。。。
保育所や俺、嫁、の職場は近くなるのはいいが・・・
どうせ、娘離れしてない母親が、何かと理由つけて嫁と子供連れ出すんだろうな。。。
あぁ～あ。もうどうにでもなれ！！！！
おもちゃも買ってあげて「パパありがと」。
・・・言われた瞬間からうれしくて、涙でた。
でも、次の日の夕方からまた実家に帰っていきました。
正直、さびしい。
そんな俺も、嫁実家の近所に引越し決定。。。
保育所や俺、嫁、の職場は近くなるのはいいが・・・
どうせ、娘離れしてない母親が、何かと理由つけて嫁と子供連れ出すんだろうな。。。
あぁ～あ。もうどうにでもなれ！！！！
261 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 08:27:46 0
>>258
離婚したら二度と子供には会えない、正しい分析だ。
嫁父嫁母がいようがセックスを誘うタイミングくらいいくらでもあるだろう。
今の状態だと夫からのセックスレスだろ、つまり夫が有責。
嫁が拒否したらラッキーと思って日記に付けておけ。つか、とにかく>>117からセックスを求めないと>>117が悪者になる。
ＤＶを主張したのは正しかったが、その後毅然とした態度を取れずにＰに謝ってしまったので、世間的に今は単なるわがままな夫扱いだな。
つかよ、なんでこうなんだろ。
Ｐの思うつぼになってるじゃねぇかよ。
ちなみにＰが望んでいるのは>>117との離婚、
Ｐをたててもらいたいってことじゃねぇよ。
Ｐはさ、そうさせれば>>117がいつかは参って出ていくって思ってるだけだよ。
そんで出ていった最低の夫扱いして、慰謝料ふんだくるつもりになってるだけ。
Ｐに言われたこと、特にＰ嫁に言われたこと、きちんと日記につけておけよ。
手帳でもいいぞ。
いつでも>>117から離婚を出来るようにな。
離婚を持ち出されたこともきちんと書き遺しておけよ。
それとな、「Ｐ嫁が要求しても子育て終わるまでは絶対に離婚しない！！」宣言はタイミングを見てしておけ。
まっ、でも毅然とした態度を>>117が取れないなら、何をやってもやぶへびだな。
>>117が精神崩壊してもそれはいいけど、離婚だけは絶対にするなよ。
離婚届の不受理申請とかあるらしいから、それは一度やっとけ。
離婚したら二度と子供には会えない、正しい分析だ。
嫁父嫁母がいようがセックスを誘うタイミングくらいいくらでもあるだろう。
今の状態だと夫からのセックスレスだろ、つまり夫が有責。
嫁が拒否したらラッキーと思って日記に付けておけ。つか、とにかく>>117からセックスを求めないと>>117が悪者になる。
ＤＶを主張したのは正しかったが、その後毅然とした態度を取れずにＰに謝ってしまったので、世間的に今は単なるわがままな夫扱いだな。
つかよ、なんでこうなんだろ。
Ｐの思うつぼになってるじゃねぇかよ。
ちなみにＰが望んでいるのは>>117との離婚、
Ｐをたててもらいたいってことじゃねぇよ。
Ｐはさ、そうさせれば>>117がいつかは参って出ていくって思ってるだけだよ。
そんで出ていった最低の夫扱いして、慰謝料ふんだくるつもりになってるだけ。
Ｐに言われたこと、特にＰ嫁に言われたこと、きちんと日記につけておけよ。
手帳でもいいぞ。
いつでも>>117から離婚を出来るようにな。
離婚を持ち出されたこともきちんと書き遺しておけよ。
それとな、「Ｐ嫁が要求しても子育て終わるまでは絶対に離婚しない！！」宣言はタイミングを見てしておけ。
まっ、でも毅然とした態度を>>117が取れないなら、何をやってもやぶへびだな。
>>117が精神崩壊してもそれはいいけど、離婚だけは絶対にするなよ。
離婚届の不受理申請とかあるらしいから、それは一度やっとけ。
262 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 08:33:09 0
>>260
それはよぉ、お前が休日子供を連れ出せないからだろ。
近所のプールでもゲーセンでもなんでもいいから、
子供が喜びそうなところに連れ出せよ。
で、嫁親が入り浸るようなら夫の親に相談して、
夫の親も入り浸らせろ。
嫁親が子供を勝手に連れ出すのなら、夫の親にも子供を勝手に連れ出させろ。
やられたらやりかえす、これがＰに対する対抗手段だ。
まっ、嫁の実家の近くに引っ越す時点で>>260の人生終了。
それはよぉ、お前が休日子供を連れ出せないからだろ。
近所のプールでもゲーセンでもなんでもいいから、
子供が喜びそうなところに連れ出せよ。
で、嫁親が入り浸るようなら夫の親に相談して、
夫の親も入り浸らせろ。
嫁親が子供を勝手に連れ出すのなら、夫の親にも子供を勝手に連れ出させろ。
やられたらやりかえす、これがＰに対する対抗手段だ。
まっ、嫁の実家の近くに引っ越す時点で>>260の人生終了。
263 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 08:34:51 0
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 08:54:51 0
「愛してる」ってのは、そんなギリギリの状況で言うんだよ!
とにかく愛情表現しろよ。
喧嘩したなら花とか甘い物とかプレゼント買ってやれよ。
とにかく愛情表現しろよ。
喧嘩したなら花とか甘い物とかプレゼント買ってやれよ。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 08:57:41 0
>>258
私も猛毒さんの意見にほぼ同意です。
それと、この展開も妙に納得しています。
あなたは、言ってはいけないことばかり言ってしまい、言うべきことが言えないんですね。
妻との話し合いに乗り込んでくる義両親をまず追い出すこと。
夫婦の問題に親が出てくるのは話し合いが終わった時にしてくれとはっきり言う。
それでも乗り込んでくるなら今は話はできないときっぱり言う。
子供に触るなという嫁の言うことは無視しなさい。なぜ素直に従っているのですか。
あなたは父親ですよ。嫁にそんなことを言われる筋合いはないとはっきり言いなさい。
これからPは離婚の行動に移ります。
DVだと言われたと、精神的苦痛を与えられ鬱になったと病院に行き診断書をもらって
きたりもするでしょう。
普段のあなたの頼りなさを理由にして離婚を申し出てくるでしょう。
勝手にあなたの両親を呼び出し、離婚の話をするでしょう。
あなたがどれだけ酷い男なのか、あなたの両親に訴えるでしょう。
あなたの両親も息子を悪く言われて黙っていません。
両親同士がひどい罵倒をし合って、両親もあなたに離婚をするように説得してくるでしょう。
「あんな頭のおかしい家とは縁を切りなさい」とあなたに訴えるでしょう。
私も猛毒さんの意見にほぼ同意です。
それと、この展開も妙に納得しています。
あなたは、言ってはいけないことばかり言ってしまい、言うべきことが言えないんですね。
妻との話し合いに乗り込んでくる義両親をまず追い出すこと。
夫婦の問題に親が出てくるのは話し合いが終わった時にしてくれとはっきり言う。
それでも乗り込んでくるなら今は話はできないときっぱり言う。
子供に触るなという嫁の言うことは無視しなさい。なぜ素直に従っているのですか。
あなたは父親ですよ。嫁にそんなことを言われる筋合いはないとはっきり言いなさい。
これからPは離婚の行動に移ります。
DVだと言われたと、精神的苦痛を与えられ鬱になったと病院に行き診断書をもらって
きたりもするでしょう。
普段のあなたの頼りなさを理由にして離婚を申し出てくるでしょう。
勝手にあなたの両親を呼び出し、離婚の話をするでしょう。
あなたがどれだけ酷い男なのか、あなたの両親に訴えるでしょう。
あなたの両親も息子を悪く言われて黙っていません。
両親同士がひどい罵倒をし合って、両親もあなたに離婚をするように説得してくるでしょう。
「あんな頭のおかしい家とは縁を切りなさい」とあなたに訴えるでしょう。
Pのシナリオ通りです。
あなたは子どもとも会えず、養育費を払い続け、財産分与もなく、ひとりになる。
離婚をするなら弁護士を頼むように。
通帳を返してもらうように。（Pはお金の使い方を通帳を見て確認しているので
弁護士費用を引きだしたかどうかを把握できます。通帳を預かる意味は
あなたの行動を見張っているということです。）
セックスレスの原因は嫁が義両親と寝ているということ。
猛毒さんの言うように、誘ったのに拒否されたことを日記につける。
数々の精神的DVを記し、弁護士に相談しましょう。
あなたの両親にお金を借りてでも、まずはプロに相談するべきです。
あなたは子どもとも会えず、養育費を払い続け、財産分与もなく、ひとりになる。
離婚をするなら弁護士を頼むように。
通帳を返してもらうように。（Pはお金の使い方を通帳を見て確認しているので
弁護士費用を引きだしたかどうかを把握できます。通帳を預かる意味は
あなたの行動を見張っているということです。）
セックスレスの原因は嫁が義両親と寝ているということ。
猛毒さんの言うように、誘ったのに拒否されたことを日記につける。
数々の精神的DVを記し、弁護士に相談しましょう。
あなたの両親にお金を借りてでも、まずはプロに相談するべきです。
>>117さんは、空気になったほうがいいのに嫁にDVだの言いだして
何をどうしたいんでしょう。
あなたは精神崩壊して鬱になって・・・・これを理由にも離婚されて
しまうかもしれませんよ。
とにかくPはあなたが邪魔でたまらないんです。
空気になってプライド捨ててお気楽に生きる覚悟をするか、
子どもとも全く縁を切って離婚するか、
もうどちらかしかありません。
Pにグダグダ言われても右から左～ハイハイわかりました～とできないのなら
クタクタになって離婚裁判してください。
どっちつかずでいると、あなたの両親も呆れて助けてくれなくなりますよ。
何をどうしたいんでしょう。
あなたは精神崩壊して鬱になって・・・・これを理由にも離婚されて
しまうかもしれませんよ。
とにかくPはあなたが邪魔でたまらないんです。
空気になってプライド捨ててお気楽に生きる覚悟をするか、
子どもとも全く縁を切って離婚するか、
もうどちらかしかありません。
Pにグダグダ言われても右から左～ハイハイわかりました～とできないのなら
クタクタになって離婚裁判してください。
どっちつかずでいると、あなたの両親も呆れて助けてくれなくなりますよ。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 10:05:11 0
>>251
うちも妹とオカンがPってやつだ。
自営なんで俺が跡を継いでるが結婚当初から事務をしていた妻（これはP糞婆の希望）を
見事にPコンビで追い出した。嫁は完全にうつ状態に陥ってた
ま調度、子が出来て今は育児専念、逃避できたと思ってるけどね
P親子の嫁いびりは酷いよな
まず、経理は握らせん→P実妹P婆（フリーターだった妹と旦那も採用←働かないくせに口は出す）
親父→空気というか元々職人なんでPコンビの言いなり（靴下の在りかも知らん親父）
買い物から旅行までべったりでいつのまにかマンション購入（P婆妹、甥っ子専用）
これらの行状に対して意見すると露骨に邪険にする…
あんたらよ～子供らに悪影響なのわかる？まぁいい、俺、絶対独立すっからよ
うちも妹とオカンがPってやつだ。
自営なんで俺が跡を継いでるが結婚当初から事務をしていた妻（これはP糞婆の希望）を
見事にPコンビで追い出した。嫁は完全にうつ状態に陥ってた
ま調度、子が出来て今は育児専念、逃避できたと思ってるけどね
P親子の嫁いびりは酷いよな
まず、経理は握らせん→P実妹P婆（フリーターだった妹と旦那も採用←働かないくせに口は出す）
親父→空気というか元々職人なんでPコンビの言いなり（靴下の在りかも知らん親父）
買い物から旅行までべったりでいつのまにかマンション購入（P婆妹、甥っ子専用）
これらの行状に対して意見すると露骨に邪険にする…
あんたらよ～子供らに悪影響なのわかる？まぁいい、俺、絶対独立すっからよ
269 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 10:18:37 0
>>265
補足させてもらうよ。
Ｐのシナリオ通りという点なんだが、
Ｐはシナリオを描いているわけではないんだ。
ただの本能みたいなもの。
Ｐは自分たちの行動に何か目的があるわけではなく、単なる自己中心的な奴らなんだが、先を読むことなどはしておらず、ただ、
「女は弱いんだから」
ということを盾にしてわがまま言いたい放題になっているだけ。
先の事はまったく考えていない。
その時を大声出して泣き叫んでごまかしている人生を送っているだけ。
それを本能的に知っている。
相手は本能さらけ出してくる。
対抗するためにはとにかく「毅然」とした態度を取っておくこと。
しかし>>117を見てると、Ｐに勝てそうにはみえねぇなぁ・・・。
空気にもなれずに一生阻害されて過ごすんじゃねぇか？
まっ、なんだ、人生は家庭だけじゃないぞ、仕事もある。
家庭で仕事まで壊すなよ。
補足させてもらうよ。
Ｐのシナリオ通りという点なんだが、
Ｐはシナリオを描いているわけではないんだ。
ただの本能みたいなもの。
Ｐは自分たちの行動に何か目的があるわけではなく、単なる自己中心的な奴らなんだが、先を読むことなどはしておらず、ただ、
「女は弱いんだから」
ということを盾にしてわがまま言いたい放題になっているだけ。
先の事はまったく考えていない。
その時を大声出して泣き叫んでごまかしている人生を送っているだけ。
それを本能的に知っている。
相手は本能さらけ出してくる。
対抗するためにはとにかく「毅然」とした態度を取っておくこと。
しかし>>117を見てると、Ｐに勝てそうにはみえねぇなぁ・・・。
空気にもなれずに一生阻害されて過ごすんじゃねぇか？
まっ、なんだ、人生は家庭だけじゃないぞ、仕事もある。
家庭で仕事まで壊すなよ。
270 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 10:36:29 0
もうひとつ補足、
>>117は今のＰ嫁と離婚したところで次に良い結婚はできないよ。
同じようにＰにつかまるか、もっと最悪な嫁につかまるかのどちらかだよ。
だから、せっかく結婚できたんだから、離婚というのは本当の最後として考えておいた方がよい。
>>117は今のＰ嫁と離婚したところで次に良い結婚はできないよ。
同じようにＰにつかまるか、もっと最悪な嫁につかまるかのどちらかだよ。
だから、せっかく結婚できたんだから、離婚というのは本当の最後として考えておいた方がよい。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 11:01:16 0
近所で仲良かった人が実家依存すさまじいなぁと思ってたら
いきなり奥様だけ実家に引っ越したらしい。
仲良かった人にも言わずにだからびっくりした。
離婚したっぽい。
いきなり奥様だけ実家に引っ越したらしい。
仲良かった人にも言わずにだからびっくりした。
離婚したっぽい。
>>269
かなりPを知り尽くしてますね。相当苦労されたのでしょうか。
脳なしの甘ったれが本能丸出しで大声で騒ぎたてて勢いだけで自分の
思い通りにしようと駄々をこねるのがPなんですよね。
話し合いしようにも筋なんか通っていないから、呆れて何も言いたくなくなる。
その都度その都度自分の都合のいいように筋を変え筋を変え、全て
自分は悪くなくて夫が悪いとねじ伏せる。
思い通りにならないと強行手段に出てくる。
Pが「女は弱い」で責めてくるから、「私も女ですけど、そんな甘いことは言った
ことも考えたこともありませんよ。」返すと、P「あなたはあなた」だと言うｗ
「つまり、女が弱いのではなく、あなたが弱いんですね」と言ってあげれば
よかったですね。
私は喧嘩するつもりも意地悪するつもりもないので言いませんでしたが。
かなりPを知り尽くしてますね。相当苦労されたのでしょうか。
脳なしの甘ったれが本能丸出しで大声で騒ぎたてて勢いだけで自分の
思い通りにしようと駄々をこねるのがPなんですよね。
話し合いしようにも筋なんか通っていないから、呆れて何も言いたくなくなる。
その都度その都度自分の都合のいいように筋を変え筋を変え、全て
自分は悪くなくて夫が悪いとねじ伏せる。
思い通りにならないと強行手段に出てくる。
Pが「女は弱い」で責めてくるから、「私も女ですけど、そんな甘いことは言った
ことも考えたこともありませんよ。」返すと、P「あなたはあなた」だと言うｗ
「つまり、女が弱いのではなく、あなたが弱いんですね」と言ってあげれば
よかったですね。
私は喧嘩するつもりも意地悪するつもりもないので言いませんでしたが。
>>270
相手が頭のいい年上の女性だったら、頼りない>>117を引っ張っていってくれて
>>117も素直に言うことを聞けるんだけどね。
子どもを取るか、次の幸せを取るか、選択する自由はあると思う。
一生バツ一独身で過ごすことも悪くないけど、やっぱり寂しい老後になるだろうね。
相手が頭のいい年上の女性だったら、頼りない>>117を引っ張っていってくれて
>>117も素直に言うことを聞けるんだけどね。
子どもを取るか、次の幸せを取るか、選択する自由はあると思う。
一生バツ一独身で過ごすことも悪くないけど、やっぱり寂しい老後になるだろうね。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 12:01:35 0
Pの意味
ピーナッツ親子
ピーナッツ並のカランコロン小さな脳みそ
ピーナッツのように狭い殻（世界）に母娘で閉じこもっている
ピーナッツ親子
ピーナッツ並のカランコロン小さな脳みそ
ピーナッツのように狭い殻（世界）に母娘で閉じこもっている
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 12:08:42 0
家庭自体は良好で特にケチをつけられるもんではないんだけど、こんな知り合いがいる。
大阪在住で、8・6・4歳の長男＋娘二人がいる34歳主婦。
旦那さん（同い年）は昨年まで不動産業のリーマンだったんだけど、奥さんの地元（宮崎県）に単身赴任して家業を手伝ってる。
27歳のときに現在住んでいるマンションを買ったそうなんだけど、その年齢だから年収・貯蓄もさほどないはずなのに
どうしていとも簡単にマンションを購入できたんだろ？しかもその後奥さんは働いている様子もないけど、モノもバンバン買っている。
夫婦揃って目が悪いけど、旦那さんよりも一足先に奥さんがレーシック受けたり。
おまけに2年に一度ぐらい車を買い換えているし（先月、旦那さんがＢＭＷを購入したそうだ）。
大阪在住で、8・6・4歳の長男＋娘二人がいる34歳主婦。
旦那さん（同い年）は昨年まで不動産業のリーマンだったんだけど、奥さんの地元（宮崎県）に単身赴任して家業を手伝ってる。
27歳のときに現在住んでいるマンションを買ったそうなんだけど、その年齢だから年収・貯蓄もさほどないはずなのに
どうしていとも簡単にマンションを購入できたんだろ？しかもその後奥さんは働いている様子もないけど、モノもバンバン買っている。
夫婦揃って目が悪いけど、旦那さんよりも一足先に奥さんがレーシック受けたり。
おまけに2年に一度ぐらい車を買い換えているし（先月、旦那さんがＢＭＷを購入したそうだ）。
276 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 12:16:14 0
>>273
Ｐ嫁は年上の確率が高いけどな。
で、>>117に次の幸せなんてないよ。
>>265は女か？女目線だとなぜか独身は寂しいになるけど、男の独身は案外そんなことないから。
つかＰを経験した奴にとってバツ一独身なんて寂しくなんてないから。Ｐ状態の方がよっぽど寂しい。
だけど、結婚しているかしていないかの差は確かにある。まっ、でもだから何？？って程度の話だ。
「Ｐとの結婚なんてのは取り返しのつかない人生の失敗」なんだけど、一度でも結婚しただけ良かったと思えば良い。
まー、結婚なんて二度とこりごりって思ってるだろうから、Ｐ状態に比べたら寂しくなんてないさ。
ただな、子育ての責任だけは取らなきゃいけない。だから子供が自立できるまでは離婚はしちゃいけない。
でも考え方変えたらＰは楽だぞ。
第一夫が給料全額嫁に渡さなくてもＰからは絶対に離婚しない。
夫が給料遣い込んだってＰからは絶対に離婚しない。
夫が家事育児の協力をしなくったってＰからは絶対に離婚しない。
Ｐは口だけの奴らだから夫がＰに文句言われたって特に改善しなくても問題はない。
だから、Ｐ嫁の夫は自分がやりたいことだけをやっていける。
Ｐから離婚を申し出てくるのは慰謝料が取れる場合のみ。
逆にＰが慰謝料請求されるようなことになりそうな場合はたとえば>>253のような事件の場合はＰはとにかくもみ消しや洗脳やごまかしに走る。
Ｐを治すのはまず無理だから、そこはあきらめるべき。
Ｐ嫁父に相談して改善してもらえるにこしたことはないが、Ｐ嫁父もヘタレで何もできないだろう。
まー、Ｐが恐れているのは夫からの無視。無視と言っても何もやらないというのではない。
無視と言うのはＰの主張を聞き流して毅然と淡々と物事を実行していくということ。
>>117に出来るかな？
Ｐ嫁は年上の確率が高いけどな。
で、>>117に次の幸せなんてないよ。
>>265は女か？女目線だとなぜか独身は寂しいになるけど、男の独身は案外そんなことないから。
つかＰを経験した奴にとってバツ一独身なんて寂しくなんてないから。Ｐ状態の方がよっぽど寂しい。
だけど、結婚しているかしていないかの差は確かにある。まっ、でもだから何？？って程度の話だ。
「Ｐとの結婚なんてのは取り返しのつかない人生の失敗」なんだけど、一度でも結婚しただけ良かったと思えば良い。
まー、結婚なんて二度とこりごりって思ってるだろうから、Ｐ状態に比べたら寂しくなんてないさ。
ただな、子育ての責任だけは取らなきゃいけない。だから子供が自立できるまでは離婚はしちゃいけない。
でも考え方変えたらＰは楽だぞ。
第一夫が給料全額嫁に渡さなくてもＰからは絶対に離婚しない。
夫が給料遣い込んだってＰからは絶対に離婚しない。
夫が家事育児の協力をしなくったってＰからは絶対に離婚しない。
Ｐは口だけの奴らだから夫がＰに文句言われたって特に改善しなくても問題はない。
だから、Ｐ嫁の夫は自分がやりたいことだけをやっていける。
Ｐから離婚を申し出てくるのは慰謝料が取れる場合のみ。
逆にＰが慰謝料請求されるようなことになりそうな場合はたとえば>>253のような事件の場合はＰはとにかくもみ消しや洗脳やごまかしに走る。
Ｐを治すのはまず無理だから、そこはあきらめるべき。
Ｐ嫁父に相談して改善してもらえるにこしたことはないが、Ｐ嫁父もヘタレで何もできないだろう。
まー、Ｐが恐れているのは夫からの無視。無視と言っても何もやらないというのではない。
無視と言うのはＰの主張を聞き流して毅然と淡々と物事を実行していくということ。
>>117に出来るかな？
277 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 12:25:36 0
>>276
嫁親に経済力があって嫁親が出しゃばらずに筋を通しているなら問題は起こらない。
というか、経済力があるような嫁親の場合は嫁母よりも嫁父のほうが強いので、
「家庭では夫が偉い」という男尊女卑的な部分もあるので、
ちょっと違うＰになる。
だいたい嫁親の金をアテにするような夫はＰも容認する。だから問題化しない。
婿が一歩下がっている感じ。
貧乏Ｐは>>117のようになる。
そういう家庭は嫁母が嫁父をバカにしているので、Ｐ嫁も夫をたてることができないので夫の不満がつもりそのうち爆発する。
たぶん嫁父にもいろいろあったんだと思うよ。だけど言っても無駄だ、言わずに好き勝手やらしてもらった方が良い、って境地に達したんだと思うよ。
それが嫁空気父の状態。
>>117の嫁父はきっとあらたな奴隷となった>>117に感謝してるよ。
嫁親に経済力があって嫁親が出しゃばらずに筋を通しているなら問題は起こらない。
というか、経済力があるような嫁親の場合は嫁母よりも嫁父のほうが強いので、
「家庭では夫が偉い」という男尊女卑的な部分もあるので、
ちょっと違うＰになる。
だいたい嫁親の金をアテにするような夫はＰも容認する。だから問題化しない。
婿が一歩下がっている感じ。
貧乏Ｐは>>117のようになる。
そういう家庭は嫁母が嫁父をバカにしているので、Ｐ嫁も夫をたてることができないので夫の不満がつもりそのうち爆発する。
たぶん嫁父にもいろいろあったんだと思うよ。だけど言っても無駄だ、言わずに好き勝手やらしてもらった方が良い、って境地に達したんだと思うよ。
それが嫁空気父の状態。
>>117の嫁父はきっとあらたな奴隷となった>>117に感謝してるよ。
278 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 13:43:10 0
>>276
はい。私は女です。
私の知るP嫁は夫よりも年下ばかりだったので、年上Pのことは想像できませんでした。
バツ一独身が寂しいと思ったのは、子どもにも会えず、孤独に死んでいく姿を考えたからです。
でも、P一族の中で孤独でいるよりはマシかもしれませんね。
子育ての責任をとらないといけないとありますが、>>117の場合は、子どもと話す機会さえ奪われて
いる状態だから、「両親そろっている」という世間体と金銭的な責任だけですね。
どうも私の知っているPと種類が違うようで、どう考えても「Pは楽」とは
考えられませんね。
家事育児のことから経済的なこと、P嫁を気遣う言葉かけの足りなさ、Pババに対する
笑顔付きの挨拶指導、全てのことをP嫁の思う通りに実行しないと泣いて実家に帰る
ようなP嫁で、何かあるとすぐ家出して離婚すると大騒ぎ。
P嫁はPジジの言うことは「聞く必要がない」と言っていました。Pババの教えだそうです。
はい。私は女です。
私の知るP嫁は夫よりも年下ばかりだったので、年上Pのことは想像できませんでした。
バツ一独身が寂しいと思ったのは、子どもにも会えず、孤独に死んでいく姿を考えたからです。
でも、P一族の中で孤独でいるよりはマシかもしれませんね。
子育ての責任をとらないといけないとありますが、>>117の場合は、子どもと話す機会さえ奪われて
いる状態だから、「両親そろっている」という世間体と金銭的な責任だけですね。
どうも私の知っているPと種類が違うようで、どう考えても「Pは楽」とは
考えられませんね。
家事育児のことから経済的なこと、P嫁を気遣う言葉かけの足りなさ、Pババに対する
笑顔付きの挨拶指導、全てのことをP嫁の思う通りに実行しないと泣いて実家に帰る
ようなP嫁で、何かあるとすぐ家出して離婚すると大騒ぎ。
P嫁はPジジの言うことは「聞く必要がない」と言っていました。Pババの教えだそうです。
280 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 14:47:11 0
>>279
大した努力もしてないのに子供と話す機会を奪われているだなんて大げさなことを認めるなよ。
子供が来たときに「パパと一緒に寝ないか？」と一声かければ済む事。
いくらＰ婆が父親と子供を寸断しようとしたところで子供の行動力にはかなわない、
子供は絶対に父親のところに来るはず。
その時に一緒に寝ないか？と声をかけたときに、父親としての信頼があるなら子供はそうする。
逆に普段何もできない父親だと無理。
と言った中で嫁が重度のＰであろうと、やるべきことを一つずつやっていかなければダメ。
>>265の知ってるＰはまだ軽度だな。
というかそれが年下Ｐの実態かな。
それともまだ子供がいない状態かな？
大した努力もしてないのに子供と話す機会を奪われているだなんて大げさなことを認めるなよ。
子供が来たときに「パパと一緒に寝ないか？」と一声かければ済む事。
いくらＰ婆が父親と子供を寸断しようとしたところで子供の行動力にはかなわない、
子供は絶対に父親のところに来るはず。
その時に一緒に寝ないか？と声をかけたときに、父親としての信頼があるなら子供はそうする。
逆に普段何もできない父親だと無理。
と言った中で嫁が重度のＰであろうと、やるべきことを一つずつやっていかなければダメ。
>>265の知ってるＰはまだ軽度だな。
というかそれが年下Ｐの実態かな。
それともまだ子供がいない状態かな？
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 15:15:38 0
猛毒いいこと言うじゃん。
282 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 15:43:31 0
>>279
そういや、
＞家事育児のことから経済的なこと、P嫁を気遣う言葉かけの足りなさ、Pババに対する
笑顔付きの挨拶指導、全てのことをP嫁の思う通りに実行しないと泣いて実家に帰る
ようなP嫁で、何かあるとすぐ家出して離婚すると大騒ぎ。
こういう嫁やそれを許す嫁母はＰである可能性が高く、出産後Ｐを発症するだろうから、
夫は子供は作らず上手く逃げるのが無難だと思う。
そういや、
＞家事育児のことから経済的なこと、P嫁を気遣う言葉かけの足りなさ、Pババに対する
笑顔付きの挨拶指導、全てのことをP嫁の思う通りに実行しないと泣いて実家に帰る
ようなP嫁で、何かあるとすぐ家出して離婚すると大騒ぎ。
こういう嫁やそれを許す嫁母はＰである可能性が高く、出産後Ｐを発症するだろうから、
夫は子供は作らず上手く逃げるのが無難だと思う。
>>280
Pと結婚した男性なら３人知ってますが、軽度のPとか重度のPとか、どういった基準ではかっているのでしょうか。
全員子どもがいて、二人はすでに離婚しています。一人は悩みながらも継続中・・・
離婚していない人は>>260とほぼ同じ状態です。
女友達にもPが２人います。一人は離婚しました。
離婚した夫婦は、親権はP嫁がとり、当然P実家に転がり込んでいます。
子どもができたらP嫁とPババが豹変したパターンばかりですね。
里帰り出産して、数ヶ月実家に居候、自宅に戻ってきたかと思ったら
育児は大変だと言ってすぐに実家に引き返し、そのことを不満に思っている
ことを夫が言うと、Pババに感謝の気持ちはないのかと逆切れしたり
Pババが猛攻撃してきたり、メチャクチャになって離婚ってパターンも。
ただ、夫が嫁の実家に同居しているマスオさん状態はありませんでした。
マスオさんで嫁がPだとキツイのではないかと想像します。
Pと結婚した男性なら３人知ってますが、軽度のPとか重度のPとか、どういった基準ではかっているのでしょうか。
全員子どもがいて、二人はすでに離婚しています。一人は悩みながらも継続中・・・
離婚していない人は>>260とほぼ同じ状態です。
女友達にもPが２人います。一人は離婚しました。
離婚した夫婦は、親権はP嫁がとり、当然P実家に転がり込んでいます。
子どもができたらP嫁とPババが豹変したパターンばかりですね。
里帰り出産して、数ヶ月実家に居候、自宅に戻ってきたかと思ったら
育児は大変だと言ってすぐに実家に引き返し、そのことを不満に思っている
ことを夫が言うと、Pババに感謝の気持ちはないのかと逆切れしたり
Pババが猛攻撃してきたり、メチャクチャになって離婚ってパターンも。
ただ、夫が嫁の実家に同居しているマスオさん状態はありませんでした。
マスオさんで嫁がPだとキツイのではないかと想像します。
284 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 18:10:44 0
285 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 18:23:00 0
>>283
＞子どもができたらP嫁とPババが豹変したパターンばかりですね。
里帰り出産して、数ヶ月実家に居候、自宅に戻ってきたかと思ったら
育児は大変だと言ってすぐに実家に引き返し、そのことを不満に思っている
ことを夫が言うと、Pババに感謝の気持ちはないのかと逆切れしたり
Pババが猛攻撃してきたり、メチャクチャになって離婚ってパターンも。
でも、それって男が悪いよ。
子供が幼稚園に上がるまではやっぱり大変だから、男も育児参加が必要。
Ｐ嫁が実家に帰ろうとしたら、子供を置いていけぐらい言えないといけない。
仕事を取るか家庭を取るかの選択になるけど、
仕事より家庭重視のいまどきの嫁と結婚したんだから、いったん仕事はあきらめないといけない。
その代わり嫁にも貧乏をあきらめてもらわなきゃいけないけどな。
でも、それで分かってくれるＰ嫁もいるから、男もやるべきことはやんないといけないよ。
>>117みたいに、Ｐの愚痴はこぼしても、苦労をしょいこめないような男じゃぁ、Ｐ対策は不可能、
つか、>>117はそこを見透かされているからＰの奴隷にならざるを得ないだけだ。
「苦労を共に」って言うけど、男だって女性の苦労を共に分かち合わなければ女性に認めてもらえるわけがない。
まっ、こんなこと言ってると、結婚しない男がもっと増えるだろうけど。
ただ、嫁がＰなら男は女性の苦労もやってみるしかないでしょ。
私はそう思う。
＞子どもができたらP嫁とPババが豹変したパターンばかりですね。
里帰り出産して、数ヶ月実家に居候、自宅に戻ってきたかと思ったら
育児は大変だと言ってすぐに実家に引き返し、そのことを不満に思っている
ことを夫が言うと、Pババに感謝の気持ちはないのかと逆切れしたり
Pババが猛攻撃してきたり、メチャクチャになって離婚ってパターンも。
でも、それって男が悪いよ。
子供が幼稚園に上がるまではやっぱり大変だから、男も育児参加が必要。
Ｐ嫁が実家に帰ろうとしたら、子供を置いていけぐらい言えないといけない。
仕事を取るか家庭を取るかの選択になるけど、
仕事より家庭重視のいまどきの嫁と結婚したんだから、いったん仕事はあきらめないといけない。
その代わり嫁にも貧乏をあきらめてもらわなきゃいけないけどな。
でも、それで分かってくれるＰ嫁もいるから、男もやるべきことはやんないといけないよ。
>>117みたいに、Ｐの愚痴はこぼしても、苦労をしょいこめないような男じゃぁ、Ｐ対策は不可能、
つか、>>117はそこを見透かされているからＰの奴隷にならざるを得ないだけだ。
「苦労を共に」って言うけど、男だって女性の苦労を共に分かち合わなければ女性に認めてもらえるわけがない。
まっ、こんなこと言ってると、結婚しない男がもっと増えるだろうけど。
ただ、嫁がＰなら男は女性の苦労もやってみるしかないでしょ。
私はそう思う。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 20:43:12 0
287 ：117：2010/10/12(火) 21:44:06 0
>>265
あなたの言う通りになってしまった。
本日帰宅したら、誓約書を書けとの事。うそをつかない、儀父母を敬う、子供の
教育は妻に一任し、口出し手出しはしないとの事。破れば無条件離婚に同意する
という内容。記入を拒否したら、今週土曜日に俺の両親を呼んで話し合いをする
事になった。
離婚したら子ども達を合わせないとも言われた。まあ予想していたことですね。
なんとしても離婚を避けるには、どうしたらいいかね？
DVって言っちゃまずかった？
あなたの言う通りになってしまった。
本日帰宅したら、誓約書を書けとの事。うそをつかない、儀父母を敬う、子供の
教育は妻に一任し、口出し手出しはしないとの事。破れば無条件離婚に同意する
という内容。記入を拒否したら、今週土曜日に俺の両親を呼んで話し合いをする
事になった。
離婚したら子ども達を合わせないとも言われた。まあ予想していたことですね。
なんとしても離婚を避けるには、どうしたらいいかね？
DVって言っちゃまずかった？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 21:47:21 0
117って読んでるうちにイライラしてくる。
ダメだこいつ。
ダメだこいつ。
289 ：117：2010/10/12(火) 22:01:40 0
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 22:11:52 0
子供達に会えない云々は本心からなのかちょっと疑わしい。
離婚をしたくない気持ちを代弁する良い口実だからな。
本音は一人ぼっちになるのが恐いだけだろう？
そんな目にあってても縋ってる。
モラハラされてる奴は大部分が共依存になっていて
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで離れられないんだ。
モラスハラスメントでググってみな。
離婚をしたくない気持ちを代弁する良い口実だからな。
本音は一人ぼっちになるのが恐いだけだろう？
そんな目にあってても縋ってる。
モラハラされてる奴は大部分が共依存になっていて
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで離れられないんだ。
モラスハラスメントでググってみな。
291 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 22:24:07 0
>>287
まず>>117は落ち着け。>>117が離婚に同意しなければ離婚できないよ。
というか、そんだけの精神的ＤＶを嫁側がやってくれているのになんだかなぁ。
>>265の言うとおり、Ｐの魂胆は夫親を怒らせてとにかく離婚に仕向けることだろう。
でも>>117の親じゃぁ何も期待できないだろうな。Ｐという認識もあるかどうかだし。
つか、まず>>117は>>117親にここを紹介して、私たちの意見を見てもらえ。
誓約書については、Ｐ嫁側が作成したものならサインはせずに預かって来い。
で、弁護士はすぐに頼め、それは>>117親に仕方がないけど頼め。
仕方がないけど誰かに自分の人生を託せ。
あと、隠れて会話を録音しておけ。裁判のときの証拠になるだろう。
>>117はダメな男というわけではない。人生経験が足りないだけ。
まず>>117は落ち着け。>>117が離婚に同意しなければ離婚できないよ。
というか、そんだけの精神的ＤＶを嫁側がやってくれているのになんだかなぁ。
>>265の言うとおり、Ｐの魂胆は夫親を怒らせてとにかく離婚に仕向けることだろう。
でも>>117の親じゃぁ何も期待できないだろうな。Ｐという認識もあるかどうかだし。
つか、まず>>117は>>117親にここを紹介して、私たちの意見を見てもらえ。
誓約書については、Ｐ嫁側が作成したものならサインはせずに預かって来い。
で、弁護士はすぐに頼め、それは>>117親に仕方がないけど頼め。
仕方がないけど誰かに自分の人生を託せ。
あと、隠れて会話を録音しておけ。裁判のときの証拠になるだろう。
>>117はダメな男というわけではない。人生経験が足りないだけ。
292 ：117：2010/10/12(火) 22:39:04 0
>>290
P一族から逃れられるってのは嬉しいが、両親のわがまま（性格の不一致）で
離婚する事は、子ども達にとってどうなのかと思います。子ども達も俺を憎んで
いたらなば、即離婚に応じると思いますが。
義妹を見ていると、この一族に子ども達を預ける事が不安です。
共依存の関係であることは、一部認められますが、離れられないところまでは
いっていません。
P一族から逃れられるってのは嬉しいが、両親のわがまま（性格の不一致）で
離婚する事は、子ども達にとってどうなのかと思います。子ども達も俺を憎んで
いたらなば、即離婚に応じると思いますが。
義妹を見ていると、この一族に子ども達を預ける事が不安です。
共依存の関係であることは、一部認められますが、離れられないところまでは
いっていません。
293 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/12(火) 22:44:21 0
つかな、>>117はいまだ嫁に期待しているだろ。
つか、いい加減あきらめろよ。
嫁がまともになるのは無理だ。
だから>>117がしっかりするしかなかろう。
Ｐの相手なんかするなよ。
>>117が好きなことをすればいいんだよ。
「価値観の相違」なんだから仕方がない。
で、とにかく離婚は子育てが終わったら「してやればよい」だけのことなんだから、
>>117から今お願いして離婚する必要性はまったくない。
つか、通帳はどうした？
取り返したか？
土曜日に離婚の話が少しでも出たなら、とりあえず通帳は返してもらえ。
つか、いい加減あきらめろよ。
嫁がまともになるのは無理だ。
だから>>117がしっかりするしかなかろう。
Ｐの相手なんかするなよ。
>>117が好きなことをすればいいんだよ。
「価値観の相違」なんだから仕方がない。
で、とにかく離婚は子育てが終わったら「してやればよい」だけのことなんだから、
>>117から今お願いして離婚する必要性はまったくない。
つか、通帳はどうした？
取り返したか？
土曜日に離婚の話が少しでも出たなら、とりあえず通帳は返してもらえ。
294 ：117：2010/10/12(火) 23:19:34 0
>>猛毒さん
ありがとうございます。明日弁護士にTELしてみます。なんか今日は変にハイな
気分になっています。明日は気持ちががくっとくるようかもしれません。
実は、昨年の5月頃、P一族の精神的苦痛で、2,3ヶ月で体重を１５Kg程落としました。
鬱だったと思います。その後、時間の経過とともに自然治癒できて、俺ってストレス
に強いなと感じていました。多分、今は気が動転している部分もありますが、
鬱が復活すると後先考えず(今も後先考えていないかも)、離婚を受け入れてしまい
そうでした。ですが猛毒さんのレスを見て、俺がしっかりするしかないんだという
気持ちを持って修羅場を乗り切ります。
(このスレのおかげで、今回は鬱を避けられそうです)
誰かに励ましてもらいたく、同情してもらいたく記入している弱い人間だなとつくづく
感じます。
皆さんの意見を参考にさせてもらいます。
ありがとうございます。明日弁護士にTELしてみます。なんか今日は変にハイな
気分になっています。明日は気持ちががくっとくるようかもしれません。
実は、昨年の5月頃、P一族の精神的苦痛で、2,3ヶ月で体重を１５Kg程落としました。
鬱だったと思います。その後、時間の経過とともに自然治癒できて、俺ってストレス
に強いなと感じていました。多分、今は気が動転している部分もありますが、
鬱が復活すると後先考えず(今も後先考えていないかも)、離婚を受け入れてしまい
そうでした。ですが猛毒さんのレスを見て、俺がしっかりするしかないんだという
気持ちを持って修羅場を乗り切ります。
(このスレのおかげで、今回は鬱を避けられそうです)
誰かに励ましてもらいたく、同情してもらいたく記入している弱い人間だなとつくづく
感じます。
皆さんの意見を参考にさせてもらいます。
295 ：117：2010/10/12(火) 23:21:48 0
>>猛毒さん
通帳はまだ嫁が持っています。土曜日に離婚の話が出たら引き取ります。
通帳はまだ嫁が持っています。土曜日に離婚の話が出たら引き取ります。
>>284
Pババはパートなどの仕事をしている人が多いようです。
専業主婦ではありませんでした。
>>285
P嫁が夫を信頼して子どもを預けて実家に帰ると思いますか？
信頼できる頼りになる育児をしてくれるPババがいるから実家に帰って
子どもとのんびりできるのです。
P嫁は自分の目の届かない場所で夫に子どもを託しません。
夫が子どもを自分の実家に連れていくことさえも許しません。
育児の協力を夫に求めながらも、Pババのような育児ができない夫にイライラ
しているのです。ダメな男だと見下しているのです。
Pババはパートなどの仕事をしている人が多いようです。
専業主婦ではありませんでした。
>>285
P嫁が夫を信頼して子どもを預けて実家に帰ると思いますか？
信頼できる頼りになる育児をしてくれるPババがいるから実家に帰って
子どもとのんびりできるのです。
P嫁は自分の目の届かない場所で夫に子どもを託しません。
夫が子どもを自分の実家に連れていくことさえも許しません。
育児の協力を夫に求めながらも、Pババのような育児ができない夫にイライラ
しているのです。ダメな男だと見下しているのです。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 23:39:41 0
カラにして返される予感。
ていうか「土曜日」って、それまで嫁と会話無し?
最悪トイレで会話したりしないの?
ていうか「土曜日」って、それまで嫁と会話無し?
最悪トイレで会話したりしないの?
298 ：117：2010/10/12(火) 23:47:21 0
>>297
同じ家に住んでいるから会話しようと思えばできる環境ではあります。
俺の通帳には、お金はほとんど入っていません。まず俺の給与を保険や生活費
にあて、家のローン等は嫁の給与から支払っています。
同じ家に住んでいるから会話しようと思えばできる環境ではあります。
俺の通帳には、お金はほとんど入っていません。まず俺の給与を保険や生活費
にあて、家のローン等は嫁の給与から支払っています。
>>287
①まずは誓約書を預かりましょう。記入するかどうかは別です。
もしそれを拒否するようなら、コピーをとりましょう。（弁護士相談のために）
②両親に電話をして、今の現状を正直に話しましょう。
そして、男として両親に出てきてもらって離婚の話をするようなことはしたくないと
いう気持ちを伝えましょう。Pから電話があっても、「夫婦の問題なのでいきなり
両親そろって話し合うべきではない」とPに言ってもらいましょう。
両親そろっての修羅場は傷を深くするだけなので、私は絶対に避けたほうがいいと
思います。
③すぐに弁護士の予約をとりましょう。
悪徳弁護士がいるので、弁護士会のやっている一件３０分５０００円くらいの
相談の予約なら案外早く予約がとれるので、まずはそこでしょう。
④
①まずは誓約書を預かりましょう。記入するかどうかは別です。
もしそれを拒否するようなら、コピーをとりましょう。（弁護士相談のために）
②両親に電話をして、今の現状を正直に話しましょう。
そして、男として両親に出てきてもらって離婚の話をするようなことはしたくないと
いう気持ちを伝えましょう。Pから電話があっても、「夫婦の問題なのでいきなり
両親そろって話し合うべきではない」とPに言ってもらいましょう。
両親そろっての修羅場は傷を深くするだけなので、私は絶対に避けたほうがいいと
思います。
③すぐに弁護士の予約をとりましょう。
悪徳弁護士がいるので、弁護士会のやっている一件３０分５０００円くらいの
相談の予約なら案外早く予約がとれるので、まずはそこでしょう。
④
④>>298の内容を弁護士に相談しましょう。
家のローンを嫁が払っているということは、家の名義は嫁でしょうか。
⑤性格の不一致で離婚することの罪悪感は捨てること。
いつかは離婚する気持ちでいるのなら、それが今でもいいということ。
子どものために離婚したくないということですが、今の現状は最悪な家庭環境です。
自分の父親が一族に虐げられているのを毎日見て育つのです。
Pに託すことは悪いことではありません。Pは子どもを虐待したりしません。
いづれ娘はPになるかもしれませんが、それは不幸なことではありません。
家のローンを嫁が払っているということは、家の名義は嫁でしょうか。
⑤性格の不一致で離婚することの罪悪感は捨てること。
いつかは離婚する気持ちでいるのなら、それが今でもいいということ。
子どものために離婚したくないということですが、今の現状は最悪な家庭環境です。
自分の父親が一族に虐げられているのを毎日見て育つのです。
Pに託すことは悪いことではありません。Pは子どもを虐待したりしません。
いづれ娘はPになるかもしれませんが、それは不幸なことではありません。
今、離婚するのかしないのか。
子供が独立するまで離婚しないのか。
Pの要求は、「空気でいられないのなら離婚する」ということ。
空気のように口出しせず、金だけは出し、素晴らしい私というP嫁を
大事に育て、今も援助してくれているPジジババに敬意を払って
P一族の負担にならないよう存在するくらいなら置いてやるということ。
子供が独立するまで離婚しないのか。
Pの要求は、「空気でいられないのなら離婚する」ということ。
空気のように口出しせず、金だけは出し、素晴らしい私というP嫁を
大事に育て、今も援助してくれているPジジババに敬意を払って
P一族の負担にならないよう存在するくらいなら置いてやるということ。
>破れば無条件離婚に同意する
この誓約書は絶対に記入してはいけない。
記入しても有効かどうかは弁護士に相談してください。
Pは紙切れ一枚でもどのようにも意味を都合のいいように変え、これはそういった意味ではない
書き間違えた、こんな紙切れは無効だ、と言ったかと思えば
紙切れを前面に出しあなたを追いやるつもりでいる。
P一族の中ではこの紙切れはすごく重要であり、社会にだしてしまえば
P一族の恥の内容なのです。
今後、話し合いをする時は、信頼できる友人か兄弟、弁護士を同席させるほうが
いいでしょう。
あなたは当事者です。判断が冷静にできないことが多いでしょう。
一人で戦っては気力を失って悪条件で離婚届に印を押してしまいます。
私はPとの話し合いに出たことがあります。
はっきり言って、Pの扱いは簡単でした。私の思い通りに話は進みました。
ただ、当事者は本当に大変だと思います。
悲惨な結果にならないように、いつでも相談してください。
この誓約書は絶対に記入してはいけない。
記入しても有効かどうかは弁護士に相談してください。
Pは紙切れ一枚でもどのようにも意味を都合のいいように変え、これはそういった意味ではない
書き間違えた、こんな紙切れは無効だ、と言ったかと思えば
紙切れを前面に出しあなたを追いやるつもりでいる。
P一族の中ではこの紙切れはすごく重要であり、社会にだしてしまえば
P一族の恥の内容なのです。
今後、話し合いをする時は、信頼できる友人か兄弟、弁護士を同席させるほうが
いいでしょう。
あなたは当事者です。判断が冷静にできないことが多いでしょう。
一人で戦っては気力を失って悪条件で離婚届に印を押してしまいます。
私はPとの話し合いに出たことがあります。
はっきり言って、Pの扱いは簡単でした。私の思い通りに話は進みました。
ただ、当事者は本当に大変だと思います。
悲惨な結果にならないように、いつでも相談してください。
303 ：117：2010/10/13(水) 00:45:54 0
>>265
ありがとうございます。
①誓約書は、メモ帳に記入していたのを書き写せと指示されました。一度拒否したら
どこかへ持っていってしまいました。
その後、ここを譲歩するから記入しろと再度指示してきましたが拒否しました。
④の件が気になっている様子。
②親には離婚したくない旨を伝えています。こっちに来ると思います。俺達の
結婚には仲人を立てています。同席願おうと考えています。
③弁護士は、明日連絡してみます。
④家の名義は、６：４(俺)の比率です。
⑤おっしゃるっ通りと思いますが、今の俺の気持ちは離婚回避の方が上回って
います。
誓約書は書かないようにします。
ありがとうございます。
①誓約書は、メモ帳に記入していたのを書き写せと指示されました。一度拒否したら
どこかへ持っていってしまいました。
その後、ここを譲歩するから記入しろと再度指示してきましたが拒否しました。
④の件が気になっている様子。
②親には離婚したくない旨を伝えています。こっちに来ると思います。俺達の
結婚には仲人を立てています。同席願おうと考えています。
③弁護士は、明日連絡してみます。
④家の名義は、６：４(俺)の比率です。
⑤おっしゃるっ通りと思いますが、今の俺の気持ちは離婚回避の方が上回って
います。
誓約書は書かないようにします。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 03:10:41 0
>>303
弁護士と実親と仲人が立ち会うと良い方向に進むかもですね。
相手の言い訳に負けぬよう、日々どんな仕打ちにあってるか詳細に同席してくれる第三者に伝えておくべきでしょう。
あとICレコーダー用意して話し合いを録音すると良いと思う。
弁護士と実親と仲人が立ち会うと良い方向に進むかもですね。
相手の言い訳に負けぬよう、日々どんな仕打ちにあってるか詳細に同席してくれる第三者に伝えておくべきでしょう。
あとICレコーダー用意して話し合いを録音すると良いと思う。
305 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 08:30:48 0
>>295
通帳については弁護士にも相談しろ。
あと、嫁の通帳についても内緒で上手く抑えられるといいな。
離婚したら婚姻後の半分は>>117のものになる。
仲人ってだれ？
弁護士には離婚回避の意味をきちんと説明しろ。
ずっと離婚回避なのか、親権の取得ができるなら離婚するのか、子育てが終了したら離婚を希望する、とかな。
通帳については弁護士にも相談しろ。
あと、嫁の通帳についても内緒で上手く抑えられるといいな。
離婚したら婚姻後の半分は>>117のものになる。
仲人ってだれ？
弁護士には離婚回避の意味をきちんと説明しろ。
ずっと離婚回避なのか、親権の取得ができるなら離婚するのか、子育てが終了したら離婚を希望する、とかな。
306 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 08:35:44 0
>>296
Ｐ嫁が信頼していようがいまいが、自分がやれれば子供を連れだせば良い。
自分の子供を連れ出して何が悪いか。
夫実家に言ってＰ嫁が迎えに来るのを待ってやるぐらいのイヤミもあっていいかもよ。
弁護士はこの際会社に相談したらいいかも。
さすがにもう会社に迷惑かけないわけにもいかんだろ。
会社に事情を説明しておいたほうがいいかも。
Ｐ嫁が信頼していようがいまいが、自分がやれれば子供を連れだせば良い。
自分の子供を連れ出して何が悪いか。
夫実家に言ってＰ嫁が迎えに来るのを待ってやるぐらいのイヤミもあっていいかもよ。
弁護士はこの際会社に相談したらいいかも。
さすがにもう会社に迷惑かけないわけにもいかんだろ。
会社に事情を説明しておいたほうがいいかも。
>>303
①について、誓約書の内容が馬鹿げているので、これは両親との話し合いの際に
持ち出してくるかどうか疑問ですね。第三者に見られたくないほどの傲慢な
内容だということをP一族が理解していて、あなたを馬鹿にしきっているので
無理矢理サインをさせようとしているものです。
コピーさえできれば第三者に見せることができましたが、Pが「そんなものは
存在しない」とか「夫があまりにひどいこと（DV）だと言うからこらしめるために
冗談で書いた」などと言ったらおしまいです。
②両親を同席させることはおすすめしません。
Pは自己中心的で夫実家を敵対視しているのです。
Pのやり方がいかに正しいか、あなたがいかにダメな人間か、そこを両親に謝罪して
もらって、どうあなたを改善していくのかを両親に聞き出したいだけです。
Pは自分たちは変わることはできませんし、変わる必要はないと考えています。
必ず喧嘩になるでしょう。
あなたがDVだと言ったことを両親共々謝罪させたいのです。
もし仲人さんが信頼できる人であれば、是非同席をお願いしてください。
両親には来るなと言いなさい。いい大人が親を呼び出してPと一緒のレベルに
落ちないよう我慢しなさい。
話を自分でつけてから、両親を呼んで穏やかに会話できるよう見通しを立てなさい。
①について、誓約書の内容が馬鹿げているので、これは両親との話し合いの際に
持ち出してくるかどうか疑問ですね。第三者に見られたくないほどの傲慢な
内容だということをP一族が理解していて、あなたを馬鹿にしきっているので
無理矢理サインをさせようとしているものです。
コピーさえできれば第三者に見せることができましたが、Pが「そんなものは
存在しない」とか「夫があまりにひどいこと（DV）だと言うからこらしめるために
冗談で書いた」などと言ったらおしまいです。
②両親を同席させることはおすすめしません。
Pは自己中心的で夫実家を敵対視しているのです。
Pのやり方がいかに正しいか、あなたがいかにダメな人間か、そこを両親に謝罪して
もらって、どうあなたを改善していくのかを両親に聞き出したいだけです。
Pは自分たちは変わることはできませんし、変わる必要はないと考えています。
必ず喧嘩になるでしょう。
あなたがDVだと言ったことを両親共々謝罪させたいのです。
もし仲人さんが信頼できる人であれば、是非同席をお願いしてください。
両親には来るなと言いなさい。いい大人が親を呼び出してPと一緒のレベルに
落ちないよう我慢しなさい。
話を自分でつけてから、両親を呼んで穏やかに会話できるよう見通しを立てなさい。
308 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 09:30:44 0
一回目はさ、とにかくＰにしゃべらせることだ。
反論はしないように。
夫側が怒ったら負けだ。
それと>>265の言うようにＰは夫親にも謝罪を要求してくるだろうけど、
とりあえず謝罪はせずに持ち帰ることだな。
で、Ｐが言いたいことをだいたい言ったところで夫親には速やかに退散してもらうこと。
それで>>117がどうしたいかをよく考えて弁護士と相談しろ。
反論はしないように。
夫側が怒ったら負けだ。
それと>>265の言うようにＰは夫親にも謝罪を要求してくるだろうけど、
とりあえず謝罪はせずに持ち帰ることだな。
で、Ｐが言いたいことをだいたい言ったところで夫親には速やかに退散してもらうこと。
それで>>117がどうしたいかをよく考えて弁護士と相談しろ。
>>303
離婚回避の方法ということで承知しました。
P嫁と二人での話し合いの場を設けましょう。
まずは、DVだと言ったことを謝罪しなくてはなりません。
そして、子どもに話しかけることは父親としての権利だと主張しましょう。
その後に、義両親にはDV発言のみ謝罪しましょう。
あなたは子どもが独立するまでは空気になることを覚悟できたということですね。
Pの言うことを適当に流し、好きなように生きればいいので楽だとは思います。
ただ、いつか離婚ということなので、自分に不利にならないように細工しておく
必要が出てくるので、離活のプロに相談しておくほうがいいでしょう。
では、誓約書の「無条件で離婚に同意する」という個所などを削除したうえで
誓約書にサインする覚悟で話し合いに挑みましょう。
相手を責めることは言ってはいけません。言いたくなるかもしれませんが、Pを
相手にするという意味で、責めることは無意味なことです。
あなたには>>306のようなことはできないと感じています。
Pと同居している身で空気にならなければならない性格で、こんなことをしたら
また離婚騒ぎですよ。
>>305
実際にあった話をします。
P嫁は自分の給料をPババにほとんど渡していて、自分の通帳はほぼカラでありました。
Pババは家のローンの支払いに娘の給料を遣っていたそうです。
女は無一文で嫁に出し、孫ができたら娘と孫と養育費を強行手段で奪い取る。
それがPのやり方です。
離婚回避の方法ということで承知しました。
P嫁と二人での話し合いの場を設けましょう。
まずは、DVだと言ったことを謝罪しなくてはなりません。
そして、子どもに話しかけることは父親としての権利だと主張しましょう。
その後に、義両親にはDV発言のみ謝罪しましょう。
あなたは子どもが独立するまでは空気になることを覚悟できたということですね。
Pの言うことを適当に流し、好きなように生きればいいので楽だとは思います。
ただ、いつか離婚ということなので、自分に不利にならないように細工しておく
必要が出てくるので、離活のプロに相談しておくほうがいいでしょう。
では、誓約書の「無条件で離婚に同意する」という個所などを削除したうえで
誓約書にサインする覚悟で話し合いに挑みましょう。
相手を責めることは言ってはいけません。言いたくなるかもしれませんが、Pを
相手にするという意味で、責めることは無意味なことです。
あなたには>>306のようなことはできないと感じています。
Pと同居している身で空気にならなければならない性格で、こんなことをしたら
また離婚騒ぎですよ。
>>305
実際にあった話をします。
P嫁は自分の給料をPババにほとんど渡していて、自分の通帳はほぼカラでありました。
Pババは家のローンの支払いに娘の給料を遣っていたそうです。
女は無一文で嫁に出し、孫ができたら娘と孫と養育費を強行手段で奪い取る。
それがPのやり方です。
310 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 09:55:01 0
>>309
ＤＶの謝罪はもうしたんだからいまさらぶりかえさないほうがいいと思うけどな。
というか、基本的に>>117は何もしゃべらないほうが良い。
おかしなことを言われたときに否定だけしとかないといけないけど、
それ以外はあまり何も言わないほうが良い。
それが空気になるってことだろ。
Ｐはよ、謝罪すらＤＶの材料にするだろう。
誓約書なんかは預かっておいてほっておけ。
ＤＶの謝罪はもうしたんだからいまさらぶりかえさないほうがいいと思うけどな。
というか、基本的に>>117は何もしゃべらないほうが良い。
おかしなことを言われたときに否定だけしとかないといけないけど、
それ以外はあまり何も言わないほうが良い。
それが空気になるってことだろ。
Ｐはよ、謝罪すらＤＶの材料にするだろう。
誓約書なんかは預かっておいてほっておけ。
311 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 09:58:13 0
そうそう、>>117は「出ていく」とかも言うなよ。
あくまで>>117にはそこで生活する権利があり>>117はそこで生活するということは何か言われた時には主張しておけ。
「出ていく」も「離婚する！！」も精神的ＤＶだと思うんだよな。
だから不利にならないために>>117はそういうことをいっちゃいけない。
あくまで>>117にはそこで生活する権利があり>>117はそこで生活するということは何か言われた時には主張しておけ。
「出ていく」も「離婚する！！」も精神的ＤＶだと思うんだよな。
だから不利にならないために>>117はそういうことをいっちゃいけない。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 10:06:34 0
謝罪は必要ないな。それより藍の言葉をかけろよ。
>>310
私はPではありませんが、女性の立場から言わせてもらいます。
今回の離婚騒動の発端は>>117のDV発言です。
夫からDVだといきなり言われて何も思わない妻はいません。
妻は一番信頼できる両親に相談して、両親は育児も仕事も頑張っている娘が
DV扱いされたことに腹を立てているわけです。
きっかけはDV発言ではありますが、これは本当にきっかけでしかありません。
私が想像するに、同居しながらも歩み寄る姿勢がなく、家事育児に関しても
P嫁やPババに任せっきりであった>>117の普段の態度が今の状態を作りだしてしまったのではないかと。
家事育児に関しては、母親の価値観を元に父親が協力していくかたちが望ましい。
夫が口を出すだけ出し、具体的な妻を労わる協力がなされない場合に>>117の嫁の
ような状態になります。
それから、嫁の愚痴を本気にして、馬鹿正直にP両親に抗議してしまった部分も
嫁にとっては致命的です。
愚痴は愚痴です。女の愚痴はただ聞いてやればいいだけです。
P両親に婿として言ってはいけないことを言ってしまったこと。
そこもP嫁の信頼を失った原因だと思います。
私はPではありませんが、女性の立場から言わせてもらいます。
今回の離婚騒動の発端は>>117のDV発言です。
夫からDVだといきなり言われて何も思わない妻はいません。
妻は一番信頼できる両親に相談して、両親は育児も仕事も頑張っている娘が
DV扱いされたことに腹を立てているわけです。
きっかけはDV発言ではありますが、これは本当にきっかけでしかありません。
私が想像するに、同居しながらも歩み寄る姿勢がなく、家事育児に関しても
P嫁やPババに任せっきりであった>>117の普段の態度が今の状態を作りだしてしまったのではないかと。
家事育児に関しては、母親の価値観を元に父親が協力していくかたちが望ましい。
夫が口を出すだけ出し、具体的な妻を労わる協力がなされない場合に>>117の嫁の
ような状態になります。
それから、嫁の愚痴を本気にして、馬鹿正直にP両親に抗議してしまった部分も
嫁にとっては致命的です。
愚痴は愚痴です。女の愚痴はただ聞いてやればいいだけです。
P両親に婿として言ってはいけないことを言ってしまったこと。
そこもP嫁の信頼を失った原因だと思います。
セックスしろと単純な意見がありますが、とんでもありませんね。
>>117が酔った勢いでしたくなってセックスした今年８月。
そのあたりから寝室を別にされたことを考えてください。
>>117の嫁はレイプされた気分だったに違いありません。生理的にもう
受け付けないのです。残念なことです。
愛の言葉は響きません。自己中心的なセックスをしてくるような夫には嫌悪感しかありません。
愛もない、絆もない、ただただ嫌われている。
余計なストレスをかけてくるようなら離婚だ、空気になれないのなら離婚だ
そう言われているのです。
それでも離婚をしたくないという>>117は、子供が成人するまで悲しい毎日を
送ることになるでしょう。
でも、どう選択するかは>>117の自由です。
折れて折れて空気になって、時期を待ってPの家を出ていく。
そうそう・・・「子どもの教育には口を出さないが、会話はさせてくれ」
これだけは譲れないと思います。
空気になる覚悟で、子どものために離婚しない>>117には
これくらいは許可されてもいいと思う。
>>117が酔った勢いでしたくなってセックスした今年８月。
そのあたりから寝室を別にされたことを考えてください。
>>117の嫁はレイプされた気分だったに違いありません。生理的にもう
受け付けないのです。残念なことです。
愛の言葉は響きません。自己中心的なセックスをしてくるような夫には嫌悪感しかありません。
愛もない、絆もない、ただただ嫌われている。
余計なストレスをかけてくるようなら離婚だ、空気になれないのなら離婚だ
そう言われているのです。
それでも離婚をしたくないという>>117は、子供が成人するまで悲しい毎日を
送ることになるでしょう。
でも、どう選択するかは>>117の自由です。
折れて折れて空気になって、時期を待ってPの家を出ていく。
そうそう・・・「子どもの教育には口を出さないが、会話はさせてくれ」
これだけは譲れないと思います。
空気になる覚悟で、子どものために離婚しない>>117には
これくらいは許可されてもいいと思う。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 16:55:47 0
316 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 17:11:29 0
>>313
＞夫からDVだといきなり言われて何も思わない妻はいません。
でも、>>117は明らかな精神的苦痛を受けている。
すべての女は本当の事を言われたらブチギレるのか知りませんが、>>117がヘタレだからってＤＶを受ける理由にはならない。
ＤＶについてはきちんとＰ嫁に認識させなければいけません。
そこはきちんと>>117は何がＤＶだと感じているのか「毅然」とＰ嫁に説明しなければいけない。
女が弱かろうとやっちゃいけないことまで女を許してはいけない。
Ｐ嫁が育児と仕事を頑張っているからって、Ｐ嫁が>>117にＤＶをしてよいわけではない。
Ｐ嫁やＰ婆が家事育児をやっていたからって>>117に対してＤＶをやってよいわけではない。
家事育児に関してはお互いの価値観を持ち寄ってきちんと話し合って決めることが望ましい。
むしろ、教育に関しては女には無理。特にＰには無理。
父親の価値観を元に母親が協力しているかたちが一般的に望ましい。
>>117嫁は働いているからまだ良いが、働いていない嫁は基本的に子の教育にでしゃばってはいけない。
＞夫からDVだといきなり言われて何も思わない妻はいません。
でも、>>117は明らかな精神的苦痛を受けている。
すべての女は本当の事を言われたらブチギレるのか知りませんが、>>117がヘタレだからってＤＶを受ける理由にはならない。
ＤＶについてはきちんとＰ嫁に認識させなければいけません。
そこはきちんと>>117は何がＤＶだと感じているのか「毅然」とＰ嫁に説明しなければいけない。
女が弱かろうとやっちゃいけないことまで女を許してはいけない。
Ｐ嫁が育児と仕事を頑張っているからって、Ｐ嫁が>>117にＤＶをしてよいわけではない。
Ｐ嫁やＰ婆が家事育児をやっていたからって>>117に対してＤＶをやってよいわけではない。
家事育児に関してはお互いの価値観を持ち寄ってきちんと話し合って決めることが望ましい。
むしろ、教育に関しては女には無理。特にＰには無理。
父親の価値観を元に母親が協力しているかたちが一般的に望ましい。
>>117嫁は働いているからまだ良いが、働いていない嫁は基本的に子の教育にでしゃばってはいけない。
317 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 17:12:52 0
女の愚痴は女の中だけでやってもらいたい。
子供の前や夫に出してはいけない。
Ｐ嫁は男を信頼したりしない。
それはＰ婆が嫁に男は金づるであり何もできない無能者って刷り込んでいるから。
>>117がＰ嫁に「いい加減にしろ、コラァ！！」「夫婦の問題にＰ婆がシャシャリ出てくんな、黙ってろ！！」
と一括出来ればそれに越したことはない。
それが出来ればきっと解決できるんだがな。
つかな、Ｐ嫁が頑張っているからって、Ｐ婆がしゃしゃりでてくる必要はまったくない。
そこんとこを>>117がはっきり言えたらなぁ。
私は>>117のこれまでの発言から、>>265の案じゃダメだと思ってるよ。
それこそ身ぐるみはがされて一生嫁にＤＶ受け続けるだけ。
年取ってからＤＶを主張できたとしてもそれで>>117は幸せにならない。
ＤＶを受け続けたままでも>>117は幸せにならない。
ＤＶについてだけは>>117は泣いて訴えるべきだ。ウソ泣きでかまわない。
子供の前や夫に出してはいけない。
Ｐ嫁は男を信頼したりしない。
それはＰ婆が嫁に男は金づるであり何もできない無能者って刷り込んでいるから。
>>117がＰ嫁に「いい加減にしろ、コラァ！！」「夫婦の問題にＰ婆がシャシャリ出てくんな、黙ってろ！！」
と一括出来ればそれに越したことはない。
それが出来ればきっと解決できるんだがな。
つかな、Ｐ嫁が頑張っているからって、Ｐ婆がしゃしゃりでてくる必要はまったくない。
そこんとこを>>117がはっきり言えたらなぁ。
私は>>117のこれまでの発言から、>>265の案じゃダメだと思ってるよ。
それこそ身ぐるみはがされて一生嫁にＤＶ受け続けるだけ。
年取ってからＤＶを主張できたとしてもそれで>>117は幸せにならない。
ＤＶを受け続けたままでも>>117は幸せにならない。
ＤＶについてだけは>>117は泣いて訴えるべきだ。ウソ泣きでかまわない。
318 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 17:22:36 0
>>314
嫁のセックスレスならば、嫁は有責配偶者だから嫁からの離婚はできない。
>>117は誘っているのに親の寝室に逃げられてセックスを拒絶されてる、ということにしておけ。
とにかくそうやって少しずつ離婚事由を積み上げていけ。
Ｐは今自分たちが被害者であって>>117が加害者だと思ってる。
世間じゃ通用しない理由を積み上げて、それで>>117をだまそうとしている。
まずはＰにとにかくしゃべらせて矛盾点を積み上げさせろ。
Ｐが自分たちの発言に矛盾が目立ち始めると次は「男のくせにウダウダ言うんじゃねーよ！！」とか言い出すだろうけど、
そうしたらチャンス、「ちょっとはＰも悪いところを認めてくれ」と泣いて訴えろ。ただし言うのは一度か状況みて数度に抑えろ。
余裕が出来たら>>117は「離婚？だったら離婚届書いて持ってこいよ、預かっておくから」って言いましょう。
子供の教育については、あまり深く考える必要なし。
>>117の生きざまをきちんと見せておけ。
つか、でも今のようなヘタレじゃぁやべーよなー。
>>117は今の自分で子供の手本になると思えるか？
嫁のセックスレスならば、嫁は有責配偶者だから嫁からの離婚はできない。
>>117は誘っているのに親の寝室に逃げられてセックスを拒絶されてる、ということにしておけ。
とにかくそうやって少しずつ離婚事由を積み上げていけ。
Ｐは今自分たちが被害者であって>>117が加害者だと思ってる。
世間じゃ通用しない理由を積み上げて、それで>>117をだまそうとしている。
まずはＰにとにかくしゃべらせて矛盾点を積み上げさせろ。
Ｐが自分たちの発言に矛盾が目立ち始めると次は「男のくせにウダウダ言うんじゃねーよ！！」とか言い出すだろうけど、
そうしたらチャンス、「ちょっとはＰも悪いところを認めてくれ」と泣いて訴えろ。ただし言うのは一度か状況みて数度に抑えろ。
余裕が出来たら>>117は「離婚？だったら離婚届書いて持ってこいよ、預かっておくから」って言いましょう。
子供の教育については、あまり深く考える必要なし。
>>117の生きざまをきちんと見せておけ。
つか、でも今のようなヘタレじゃぁやべーよなー。
>>117は今の自分で子供の手本になると思えるか？
>>316
残念・・・
＞父親の価値観を元に母親が協力しているかたちが一般的に望ましい。
＞>>117嫁は働いているからまだ良いが、働いていない嫁は基本的に子の教育にでしゃばってはいけない。
あなた、これを言ったらお終いですよ。
普段子どもを育てて躾をしているのは誰ですか？>>117じゃないですよね？
こんなことを>>117が真に受けてP嫁に主張してみたら、また
>>117「どうしよう・・・また嫁と義両親を怒らせてしまいました」ですよ。
>>117とあなたは違うし、>>117の嫁とあなたの嫁も違うのです。
DVと言っても、子どもと話さえできない・挨拶を無視される・休日は昼食を
作ってもらえない・寝室が別・なだけです。
そこに至った原因を>>117も自ら気付く必要があるのです。
そこを嫁と話し合い、自分の至らなさと嫁の精神的DVによる苦痛を訴えることは
必要だと考えます。
そして嫁に仕事と子育てをしてくれていることを感謝すべきです。
残念・・・
＞父親の価値観を元に母親が協力しているかたちが一般的に望ましい。
＞>>117嫁は働いているからまだ良いが、働いていない嫁は基本的に子の教育にでしゃばってはいけない。
あなた、これを言ったらお終いですよ。
普段子どもを育てて躾をしているのは誰ですか？>>117じゃないですよね？
こんなことを>>117が真に受けてP嫁に主張してみたら、また
>>117「どうしよう・・・また嫁と義両親を怒らせてしまいました」ですよ。
>>117とあなたは違うし、>>117の嫁とあなたの嫁も違うのです。
DVと言っても、子どもと話さえできない・挨拶を無視される・休日は昼食を
作ってもらえない・寝室が別・なだけです。
そこに至った原因を>>117も自ら気付く必要があるのです。
そこを嫁と話し合い、自分の至らなさと嫁の精神的DVによる苦痛を訴えることは
必要だと考えます。
そして嫁に仕事と子育てをしてくれていることを感謝すべきです。
>>317
＞女の愚痴は女の中だけでやってもらいたい。
＞子供の前や夫に出してはいけない。
子供の前ではいけないと思いますが、夫に愚痴をはくのは信頼している証だと思います。
その愚痴を愚痴として聞いてやるだけの器があるかどうかの問題です。
私も信頼している人にしか愚痴ははきません。愚痴を愚痴として聞けない人には
話しません。
あなたがPとうまくやっていけるのは、モラハラ夫とP嫁だからでしょうか。
>>117のような男性では、あなたのようにできませんよ。
向き不向きがありますので、あまり無理なことを言って変な行動を起こさせ
ないようにしてほしいです。
DVを訴えるだけではダメです。
嫁の不満を受け止める気がないのなら、ただの自己中な夫になり
当然、今後も精神的DVを受け続けるでしょう。
＞女の愚痴は女の中だけでやってもらいたい。
＞子供の前や夫に出してはいけない。
子供の前ではいけないと思いますが、夫に愚痴をはくのは信頼している証だと思います。
その愚痴を愚痴として聞いてやるだけの器があるかどうかの問題です。
私も信頼している人にしか愚痴ははきません。愚痴を愚痴として聞けない人には
話しません。
あなたがPとうまくやっていけるのは、モラハラ夫とP嫁だからでしょうか。
>>117のような男性では、あなたのようにできませんよ。
向き不向きがありますので、あまり無理なことを言って変な行動を起こさせ
ないようにしてほしいです。
DVを訴えるだけではダメです。
嫁の不満を受け止める気がないのなら、ただの自己中な夫になり
当然、今後も精神的DVを受け続けるでしょう。
>>318
>>117は離婚を回避したいということで、別にセックスしたいわけではありませんが
子どもが成人後に離婚する為に嫁の拒否によるセックスレスを主張することはありですね。
Pにしゃべらせるだけしゃべらせるのも賛成です。
さて、>>117は変な言動をとらないといいのですが・・・・
>>117は離婚を回避したいということで、別にセックスしたいわけではありませんが
子どもが成人後に離婚する為に嫁の拒否によるセックスレスを主張することはありですね。
Pにしゃべらせるだけしゃべらせるのも賛成です。
さて、>>117は変な言動をとらないといいのですが・・・・
猛毒さん、あなたは自分の両親と同居しているから上手くいっているのです。
全く状況が違いますよ。
>>117さんが今さら死ぬ気で気力振り絞ってP実家から子どもを連れだして
嫁まで引き連れて自分の実家で暮らせると思いますか？
全く状況が違いますよ。
>>117さんが今さら死ぬ気で気力振り絞ってP実家から子どもを連れだして
嫁まで引き連れて自分の実家で暮らせると思いますか？
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 18:56:33 0
毒男はスパイシーなこと言うだけ言って気分よく夢見させて大丈夫か？
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 19:12:25 O
なんだこれＷ
１１７がバカなだけだろ
１１７がバカなだけだろ
325 ：117：2010/10/13(水) 20:27:47 0
こんばんは
今朝、早速会社の顧問弁護士に電話し、土曜の朝予約を取りました。
顧問弁護士とは仕事上面識があったので(毒霧さんありがとう)
>>265
313に書かれた通りです。俺自身にも問題はあります。しかし、嫁の愚痴が
涙を流しながら言われたら、こいつを守らなければと・・・。
人生経験が浅いと言われたらそれまでですね。
家事は嫌いではありません。不器用なため潔癖P一族には認められず、掃除するな!!
料理はするな!!と言われてしまいました。
よって、自分の洗濯物は週末に自分が二層式洗濯機で洗っています。自分が食べた食器は
自分で洗っています、ちなみにその他の家族分は義父が洗っています。
「やって」って言われれば喜んでするのに、あの人たちの水準に届かなかったのでしょう。
今朝、早速会社の顧問弁護士に電話し、土曜の朝予約を取りました。
顧問弁護士とは仕事上面識があったので(毒霧さんありがとう)
>>265
313に書かれた通りです。俺自身にも問題はあります。しかし、嫁の愚痴が
涙を流しながら言われたら、こいつを守らなければと・・・。
人生経験が浅いと言われたらそれまでですね。
家事は嫌いではありません。不器用なため潔癖P一族には認められず、掃除するな!!
料理はするな!!と言われてしまいました。
よって、自分の洗濯物は週末に自分が二層式洗濯機で洗っています。自分が食べた食器は
自分で洗っています、ちなみにその他の家族分は義父が洗っています。
「やって」って言われれば喜んでするのに、あの人たちの水準に届かなかったのでしょう。
326 ：117：2010/10/13(水) 20:35:07 0
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 20:39:01 0
弁護士には専門分野があって、家庭問題に強いとか税関系が得意だとかバラバラです。
会社の顧問弁護士さんは、家庭関係に強い人ですか？
更に言えば、弁護士さんも人間なので
依頼者と気の合う合わない、があるので、
>>117の希望を飲み込んで上手に立ち回ってくれるかどうかは面接してみるまでわからないよ。
自分に合った弁護士見つけるまで、何人も面接して探したって話も聞くしね。
弁護士の予約取っただけで安心しちゃだめだよ。
あと良いアドバイスがたくさん出てるんだから、大事な部分をメモしたり、
話し合いの時に言ってはいけない言葉とか、言うべき事を箇条書きにして整理してみたら？
特にレコーダー買いなさいって何度も出てるんだから早急に購入して、
日常の、嫁や義親の言葉とか録音（テストを兼ねて）出来る限りしてみたらどう？
会社の顧問弁護士さんは、家庭関係に強い人ですか？
更に言えば、弁護士さんも人間なので
依頼者と気の合う合わない、があるので、
>>117の希望を飲み込んで上手に立ち回ってくれるかどうかは面接してみるまでわからないよ。
自分に合った弁護士見つけるまで、何人も面接して探したって話も聞くしね。
弁護士の予約取っただけで安心しちゃだめだよ。
あと良いアドバイスがたくさん出てるんだから、大事な部分をメモしたり、
話し合いの時に言ってはいけない言葉とか、言うべき事を箇条書きにして整理してみたら？
特にレコーダー買いなさいって何度も出てるんだから早急に購入して、
日常の、嫁や義親の言葉とか録音（テストを兼ねて）出来る限りしてみたらどう？
おぉ、録音機材は借りてきたのか。
リロってなくてごめん。
録音テストは何度かやった方がいいよ。
本番いきなりじゃ上手くできないよ。
リロってなくてごめん。
録音テストは何度かやった方がいいよ。
本番いきなりじゃ上手くできないよ。
329 ：117：2010/10/13(水) 20:46:55 0
>>314
265のこの意見にはショックを受けました。そうだったのかもしれませんね。
嫌な時はいやとはっきり言う性格だったので、してしまいました。
>愛もない、絆もない、ただただ嫌われている。
>余計なストレスをかけてくるようなら離婚だ、空気になれないのなら離婚だ
>そう言われているのです。
それは実感します。俺もはっきり言って夜叉顔の嫁は要りませんが、子供達の
母親としては必要です。
265のこの意見にはショックを受けました。そうだったのかもしれませんね。
嫌な時はいやとはっきり言う性格だったので、してしまいました。
>愛もない、絆もない、ただただ嫌われている。
>余計なストレスをかけてくるようなら離婚だ、空気になれないのなら離婚だ
>そう言われているのです。
それは実感します。俺もはっきり言って夜叉顔の嫁は要りませんが、子供達の
母親としては必要です。
330 ：117：2010/10/13(水) 21:10:59 0
セックスの件ですが、嫁は子宮筋腫があってあまりしたくないとの事です。
筋腫の画像は俺も見たし、二人目の子供を産むときに切除したいと嫁が医師に
言ったのですが、悪性じゃないから取らなくて大丈夫と言われ、今でも残って
います。ですので有責配偶者に関しては何も責めないつもりです。
俺自身、やりたいとも思わないし・・・。
筋腫の画像は俺も見たし、二人目の子供を産むときに切除したいと嫁が医師に
言ったのですが、悪性じゃないから取らなくて大丈夫と言われ、今でも残って
います。ですので有責配偶者に関しては何も責めないつもりです。
俺自身、やりたいとも思わないし・・・。
331 ：117：2010/10/13(水) 21:28:09 0
>>265
女性だけあって、的を得たコメントですね。この状況に至る経緯は俺にあるとの事
です。躾をしてくれているP嫁とP婆へ感謝の気持ちがないとのことです。
そこに至った原因に気づくことが重要とありますが、全くその通りだと思います。
俺自身、自己中な部分もあったと思います、婿なのにこんなにいじめられて、
大変だろと同情を誘っている部分もありました。しかし、P嫁とP婆は子供達に対して
は立派に躾していると思います。以前、毒霧さんから指摘あったように、俺は問題
があったら後回しにしてしまうズルイ男です。しかし彼女らは、その場で躾をしてい
ます。
女性だけあって、的を得たコメントですね。この状況に至る経緯は俺にあるとの事
です。躾をしてくれているP嫁とP婆へ感謝の気持ちがないとのことです。
そこに至った原因に気づくことが重要とありますが、全くその通りだと思います。
俺自身、自己中な部分もあったと思います、婿なのにこんなにいじめられて、
大変だろと同情を誘っている部分もありました。しかし、P嫁とP婆は子供達に対して
は立派に躾していると思います。以前、毒霧さんから指摘あったように、俺は問題
があったら後回しにしてしまうズルイ男です。しかし彼女らは、その場で躾をしてい
ます。
332 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 21:28:44 0
>>319
Ｐを怒らせるならそれでーじゃん、何言ってんの？
確かに>>117は知識不足で「毅然」とした態度が取れないのは今のところ問題だが、改善の見込みがないわけではない。
弁護士にも相談に行く訳だしな。
今はとにかくＰに何でも言わせておくこと、記録しておくことだ。
そこにいたった原因は>>117にあるといえばあるが、
Ｐとは通り魔に刺されたようなもの、
ただそこに行ってしまったことが問題なだけで、
問題の本質はＰにあるということをよく理解しておくことだ。
仕事と子育てしていてもＰ嫁が実家に引きこもっていては感謝しようがない。
夫婦とは「ともに協力してやる相手」だから感謝できるのであって、夫を無視しておいてＰ婆と生活しているようなＰ嫁に感謝なんぞできるわけがない。
女が愚痴をはくのは単なる甘えているだけ。「女だから」やれる行為だな。信頼じゃない。
嫁は不満を持っているのではなくＰ婆に洗脳されていると考えていれば良い。
マザコン夫の女版。
Ｐを怒らせるならそれでーじゃん、何言ってんの？
確かに>>117は知識不足で「毅然」とした態度が取れないのは今のところ問題だが、改善の見込みがないわけではない。
弁護士にも相談に行く訳だしな。
今はとにかくＰに何でも言わせておくこと、記録しておくことだ。
そこにいたった原因は>>117にあるといえばあるが、
Ｐとは通り魔に刺されたようなもの、
ただそこに行ってしまったことが問題なだけで、
問題の本質はＰにあるということをよく理解しておくことだ。
仕事と子育てしていてもＰ嫁が実家に引きこもっていては感謝しようがない。
夫婦とは「ともに協力してやる相手」だから感謝できるのであって、夫を無視しておいてＰ婆と生活しているようなＰ嫁に感謝なんぞできるわけがない。
女が愚痴をはくのは単なる甘えているだけ。「女だから」やれる行為だな。信頼じゃない。
嫁は不満を持っているのではなくＰ婆に洗脳されていると考えていれば良い。
マザコン夫の女版。
333 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/13(水) 21:35:01 0
>>322
離婚したら親権は母親に取られるだけ。だから今はまだ離婚をできないよ。
離婚せずにＰを無視して行動すればよい。
そこでＰ嫁とＰ婆が子供に妙なことをやったら、それこそ子供は理解するさ。
子供がＰの異常性に気がつけばそれで>>117は本望だろう。
離婚したら親権は母親に取られるだけ。だから今はまだ離婚をできないよ。
離婚せずにＰを無視して行動すればよい。
そこでＰ嫁とＰ婆が子供に妙なことをやったら、それこそ子供は理解するさ。
子供がＰの異常性に気がつけばそれで>>117は本望だろう。
334 ：117：2010/10/13(水) 21:54:22 0
>>324
どこら辺でバカと推測できました？
確かにバカだと自覚しました。自分ではDV発言かなと思います。
因みにDV発言の経緯ですが、いきなり言ったわけではありません。娘がウサギ柄の
袋をみせて、「これ買って貰ったの」というので「いいエコバッグ買って貰ったね」
と頭を撫でてやりました。その会話を嫁は息子のオムツを交換しながら聞いていました。
その日はごみの日だったので、ごみ捨てに行って帰ってくると、P婆が俺と目を
あわさず、「エコバッグだってバカじゃないの。レインコートなのに」と独り言をリピート
していました。明らかに俺に向かって話していました。その後、嫁が部屋に来たので、
「何故そばにいて俺の会話を聞いているのに、レインコートと教えないの」と責めたところ
「あんたが何も聞かないから答えなかったの」との事。いつも笑い者になっているのは
知っていましたが、カチンときてDV発言をしてしまいました。
ヘタレなくせに空気にもなれない中途半端だと皆さんのスレを見て実感しています。
>>327
そのコメントありがとうございます。勇気付けられている気がします。
どこら辺でバカと推測できました？
確かにバカだと自覚しました。自分ではDV発言かなと思います。
因みにDV発言の経緯ですが、いきなり言ったわけではありません。娘がウサギ柄の
袋をみせて、「これ買って貰ったの」というので「いいエコバッグ買って貰ったね」
と頭を撫でてやりました。その会話を嫁は息子のオムツを交換しながら聞いていました。
その日はごみの日だったので、ごみ捨てに行って帰ってくると、P婆が俺と目を
あわさず、「エコバッグだってバカじゃないの。レインコートなのに」と独り言をリピート
していました。明らかに俺に向かって話していました。その後、嫁が部屋に来たので、
「何故そばにいて俺の会話を聞いているのに、レインコートと教えないの」と責めたところ
「あんたが何も聞かないから答えなかったの」との事。いつも笑い者になっているのは
知っていましたが、カチンときてDV発言をしてしまいました。
ヘタレなくせに空気にもなれない中途半端だと皆さんのスレを見て実感しています。
>>327
そのコメントありがとうございます。勇気付けられている気がします。
335 ：117：2010/10/13(水) 22:05:08 0
>>ALL
大変です。嫁が折れてきました。
俺も酒の力もあり、「愛してるお前しかいない」的な発言をし、P嫁も笑顔でした。
もっと義父母の事を敬ってあげてと言うのです。
①P嫁の言葉を素直に信じる。
②P嫁のバックに誰かが付いており(誓約書のアドバイザー)俺をはめる為の罠。
昨日の今日でこんな変わりようですが、どう思いますか？
バカな俺は、いいんじゃないと思ってしまいました。
特に>>265さんの意見を拝聴したくお願いいたします。
女性に対する免疫がありません。(男三人兄弟です)
大変です。嫁が折れてきました。
俺も酒の力もあり、「愛してるお前しかいない」的な発言をし、P嫁も笑顔でした。
もっと義父母の事を敬ってあげてと言うのです。
①P嫁の言葉を素直に信じる。
②P嫁のバックに誰かが付いており(誓約書のアドバイザー)俺をはめる為の罠。
昨日の今日でこんな変わりようですが、どう思いますか？
バカな俺は、いいんじゃないと思ってしまいました。
特に>>265さんの意見を拝聴したくお願いいたします。
女性に対する免疫がありません。(男三人兄弟です)
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 22:06:06 0
Pって、大抵117の嫁やその母親みたいなの？
満ち足りていない、というか、強いストレスをうけてる人のやる事だよね。
家庭不和や受験のストレス受けてる子がいじめっ子やるのと同じというか、体育会系の先輩が後輩をいじめるとか、囚人が新入りをいじめるとかのストレスの連鎖と似ている。
Pのストレスの元はなんだろう？
Pがどうやら代々連鎖するのと関係あるのだろうか？
父親の愛情を知らぬからだろうか？
思いやりの大切さを知らずに育つからなのだろうか？
満ち足りていない、というか、強いストレスをうけてる人のやる事だよね。
家庭不和や受験のストレス受けてる子がいじめっ子やるのと同じというか、体育会系の先輩が後輩をいじめるとか、囚人が新入りをいじめるとかのストレスの連鎖と似ている。
Pのストレスの元はなんだろう？
Pがどうやら代々連鎖するのと関係あるのだろうか？
父親の愛情を知らぬからだろうか？
思いやりの大切さを知らずに育つからなのだろうか？
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 22:51:59 O
>>335
よかったな「ヘタレ」
ま、俺は徹底交戦→無条件降伏しかもう望まんけどなｗ
ま、楽しく聞かせてもらったわ、アリガトさん
>>336
ウチの場合はババァが跡取り無し、三姉妹の長女
ジジィが感化されてんだかどうだかしらんが…
嫁実家が一番なのがデフォじゃね？
それが一世代、二世代と続く、となｗ
よかったな「ヘタレ」
ま、俺は徹底交戦→無条件降伏しかもう望まんけどなｗ
ま、楽しく聞かせてもらったわ、アリガトさん
>>336
ウチの場合はババァが跡取り無し、三姉妹の長女
ジジィが感化されてんだかどうだかしらんが…
嫁実家が一番なのがデフォじゃね？
それが一世代、二世代と続く、となｗ
>>335
私も酒が入っているので支離滅裂な文章になるかもしれませんが御了承ください。
PババP娘は強迫性人格障害の傾向があるのだと思います。（ネットで調べてみてください）
実は以前にもこのようなことを書いた記憶があります。
それで、家事育児に関して自分たちなりのやり方があり、それを乱されることが
どうしても耐えられないのだと想像できます。
強迫性人格障害の周りの人々はとても窮屈な生活を送ることになります。
彼女たちのルールに従って生活しなければ共に生活できなくなるからです。
P嫁をいきなり人格障害扱いすると気を悪くすると思うので、いづれその話を
酒でも飲みながら聞いてやってください。多分、嫁自身もそのことに悩んでいると
思われます。
人にも自分にも厳しい所があり、どうしても身近な家族にその攻撃が向いてしまいます。
悩みを聞いてあげる機会を今後は設けるようにしましょう。
セックスに関して納得しました。理由があったのですね。
それなら尚更、その８月のセックスを思いやりのない行為であったと謝罪しておくべきです。
義父母のことを敬ってほしいというのは、本心だと思います。
あなたはP一族の家族となったのに、心を開くことができなかった。
これは性格的なものがあるので責めているわけではありません。
「人を馴染むのに時間がかかるのに、他人といきなり家族になるのには
もっと時間がかかる性格で・・・申し訳ない。本当は仲良くしたかった。」と
嫁に話してください。
義父母とも仲良くやっていきたいとはっきり言うことが大切です。
P嫁はそのことをPジジババに伝えるでしょう。
まずはそこから始めてみたらいいと思います。
過去の嫌な思いへの復讐を捨てる覚悟がありますか？
私も酒が入っているので支離滅裂な文章になるかもしれませんが御了承ください。
PババP娘は強迫性人格障害の傾向があるのだと思います。（ネットで調べてみてください）
実は以前にもこのようなことを書いた記憶があります。
それで、家事育児に関して自分たちなりのやり方があり、それを乱されることが
どうしても耐えられないのだと想像できます。
強迫性人格障害の周りの人々はとても窮屈な生活を送ることになります。
彼女たちのルールに従って生活しなければ共に生活できなくなるからです。
P嫁をいきなり人格障害扱いすると気を悪くすると思うので、いづれその話を
酒でも飲みながら聞いてやってください。多分、嫁自身もそのことに悩んでいると
思われます。
人にも自分にも厳しい所があり、どうしても身近な家族にその攻撃が向いてしまいます。
悩みを聞いてあげる機会を今後は設けるようにしましょう。
セックスに関して納得しました。理由があったのですね。
それなら尚更、その８月のセックスを思いやりのない行為であったと謝罪しておくべきです。
義父母のことを敬ってほしいというのは、本心だと思います。
あなたはP一族の家族となったのに、心を開くことができなかった。
これは性格的なものがあるので責めているわけではありません。
「人を馴染むのに時間がかかるのに、他人といきなり家族になるのには
もっと時間がかかる性格で・・・申し訳ない。本当は仲良くしたかった。」と
嫁に話してください。
義父母とも仲良くやっていきたいとはっきり言うことが大切です。
P嫁はそのことをPジジババに伝えるでしょう。
まずはそこから始めてみたらいいと思います。
過去の嫌な思いへの復讐を捨てる覚悟がありますか？
突然折れてきたのは、Pババたちの指南があると考えて間違いないでしょう。
あまりに酷い仕打ちをしてきた自分たち一族に非があることを冷静になって
やっと気付いたのだと思います。
今離婚騒動を起こすと世間体もP嫁の仕事にも響きます。
悪くとってはいけません。このピンチをチャンスに変えるのは、あなたです。
あまりに酷い仕打ちをしてきた自分たち一族に非があることを冷静になって
やっと気付いたのだと思います。
今離婚騒動を起こすと世間体もP嫁の仕事にも響きます。
悪くとってはいけません。このピンチをチャンスに変えるのは、あなたです。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 00:59:34 0
>>335
とりあえず嫁とは少し落ち着いて話ができたみたいだけど、
まだまだどう転ぶか、Ｐ婆がどう出てくるかわからないよ。
もしかして誓約書にサインしろと再び迫ってくるかも。
嫁も、「親を敬って」って約束したじゃない！サインして！と畳み掛けてくる可能性も。
Ｐ母娘はそうそうまともになれるはずないんだから、
簡単に信じてるとまた足元すくわれて、哀しい惨めな思いをさせられるよ。
対立しろとは言わないが、表面ではＰ母娘に愛想よくしといて、
心の奥底では相手を信じない冷静な部分を残して置かないと、自分が壊れるよ。
とりあえず嫁とは少し落ち着いて話ができたみたいだけど、
まだまだどう転ぶか、Ｐ婆がどう出てくるかわからないよ。
もしかして誓約書にサインしろと再び迫ってくるかも。
嫁も、「親を敬って」って約束したじゃない！サインして！と畳み掛けてくる可能性も。
Ｐ母娘はそうそうまともになれるはずないんだから、
簡単に信じてるとまた足元すくわれて、哀しい惨めな思いをさせられるよ。
対立しろとは言わないが、表面ではＰ母娘に愛想よくしといて、
心の奥底では相手を信じない冷静な部分を残して置かないと、自分が壊れるよ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 01:14:26 0
嫁が折れてきたって、はっきりした謝罪の言葉があったってこと？
なんか>>117のことだから、嫁が普通に喋りかけてきたことが嬉しくて
舞い上がって、先日の事がうやむやになっただけのような気がする。
まぁ離婚はしたくないみたいだから今回のことは嫁の掌に乗ってみて、
しばらく太陽作戦で、Ｐ婆にも優しく対応して様子みてみれば？
ただし全面的に気を許すのは止めた方がいいね。
そして今後はチャンスがあればＰ婆嫁の発言を録音したものを貯めておくこと。
モラハラ発言や嫌な思いをさせられた事項を日記などの形で残しておくこと。
現時点では離婚話は流れたけど、今後いつまた事態が急変しるか分からないんだから、
将来の保険と思ってコツコツ証拠を残しておくにこしたことはない。
ただし証拠品はくれぐれも義両親や嫁に見つからないように隠してね。
なんか>>117のことだから、嫁が普通に喋りかけてきたことが嬉しくて
舞い上がって、先日の事がうやむやになっただけのような気がする。
まぁ離婚はしたくないみたいだから今回のことは嫁の掌に乗ってみて、
しばらく太陽作戦で、Ｐ婆にも優しく対応して様子みてみれば？
ただし全面的に気を許すのは止めた方がいいね。
そして今後はチャンスがあればＰ婆嫁の発言を録音したものを貯めておくこと。
モラハラ発言や嫌な思いをさせられた事項を日記などの形で残しておくこと。
現時点では離婚話は流れたけど、今後いつまた事態が急変しるか分からないんだから、
将来の保険と思ってコツコツ証拠を残しておくにこしたことはない。
ただし証拠品はくれぐれも義両親や嫁に見つからないように隠してね。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 08:50:15 0
>>335
どう嫁が折れてきた？謝罪あり？Pババからも謝罪してもらわんとな。
どう嫁が折れてきた？謝罪あり？Pババからも謝罪してもらわんとな。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 11:07:12 0
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 12:08:26 0
実家依存気味小梨主婦の意見です。不快に感じる方はスルーをお願いします。
折れた訳ではないと思います。
笑顔は>>276の
>逆にＰが慰謝料請求されるようなことになりそうな場合はたとえば>>253のような事件の場合はＰはとにかくもみ消しや洗脳やごまかしに走る。
これだと思います。
DVは本人も多少なりとも自覚はあったんじゃないでしょうか。
だから指摘をされた時、ﾌｧﾋﾞｮって一応は謝罪は勝ち取ったものの、場合によっては自分の方が不利な状況に持って行かれるかも～
って感じていて、相手の様子を伺い、ここだ！って時ににっこり笑顔を作って、もみ消し、洗脳、ごまかしに出ただけではないかと。
現に117さんもちょっと気持ちが揺らいじゃっている感じがしますし。
あと、気持ちとか関係なく泣く事も簡単にできますよ。いちいち本気にしない事です。
（でも本気にした ふ り は良いかもしれないです。本心というか本性を引き出しやすいかも）
そんな時こそ冷静になって、一歩引いて相手をよく見てみてください。
>脳なしの甘ったれが本能丸出しで大声で騒ぎたてて勢いだけで自分の
>思い通りにしようと駄々をこねる（>>272）
まぁ、こういう人も居るかもしれませんが、本能だけじゃない場合は結構あると思います。
ちゃんと頭の中は冷静さを保って、相手の出方をしっかり見ての行動なり言動って事もあると思います。
因みに私は>>340,>>341さんの意見に賛成です。
失礼致しました。
折れた訳ではないと思います。
笑顔は>>276の
>逆にＰが慰謝料請求されるようなことになりそうな場合はたとえば>>253のような事件の場合はＰはとにかくもみ消しや洗脳やごまかしに走る。
これだと思います。
DVは本人も多少なりとも自覚はあったんじゃないでしょうか。
だから指摘をされた時、ﾌｧﾋﾞｮって一応は謝罪は勝ち取ったものの、場合によっては自分の方が不利な状況に持って行かれるかも～
って感じていて、相手の様子を伺い、ここだ！って時ににっこり笑顔を作って、もみ消し、洗脳、ごまかしに出ただけではないかと。
現に117さんもちょっと気持ちが揺らいじゃっている感じがしますし。
あと、気持ちとか関係なく泣く事も簡単にできますよ。いちいち本気にしない事です。
（でも本気にした ふ り は良いかもしれないです。本心というか本性を引き出しやすいかも）
そんな時こそ冷静になって、一歩引いて相手をよく見てみてください。
>脳なしの甘ったれが本能丸出しで大声で騒ぎたてて勢いだけで自分の
>思い通りにしようと駄々をこねる（>>272）
まぁ、こういう人も居るかもしれませんが、本能だけじゃない場合は結構あると思います。
ちゃんと頭の中は冷静さを保って、相手の出方をしっかり見ての行動なり言動って事もあると思います。
因みに私は>>340,>>341さんの意見に賛成です。
失礼致しました。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 12:52:01 0
346 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/14(木) 12:56:31 0
>>335
>>117は①と答えて欲しいんだろうけど、他の方も言っておられるが②だ。
Ｐは自分に不利だなと思ったから自分の発言のもみ消しを図っているだけ。
>>336
Ｐ嫁が子供のころのＰ婆の虐待によるものだと思うよ。
虐待の連鎖。
Ｐは子を自立させない、Ｐは子を支配下に置く。それについてＰは無自覚。
>>338
>>117とＰ嫁が仲良くなるとＰ婆は引き離しにかかるよ。
Ｐ婆にとって>>117はＰ嫁を奪う迷惑な存在。Ｐ婆は無自覚だけどな。
つか、>>117はＰ婆とは違うってことをきちんと言わないと。
言うなら、「僕（>>117）はＰ嫁にＰ婆みたいにしてあげられないよ、ごめんね」みたいな言い方しないと。
いまどきの女は夫に親と同じような愛情を求める。
Ｐ嫁がおかしいのもそこに原因があるんじゃないか？
夫婦の愛とは親の愛じゃないぞ、ってことを教えてやらないと。
しかし>>117はこんな嫁の何がいいんだ？
まだ愛情が残っているのが不思議でたまらん。
反面>>117は子供に対する愛情が不足しているような気もする。
Ｐにとっては最高の男だな。
>>117は①と答えて欲しいんだろうけど、他の方も言っておられるが②だ。
Ｐは自分に不利だなと思ったから自分の発言のもみ消しを図っているだけ。
>>336
Ｐ嫁が子供のころのＰ婆の虐待によるものだと思うよ。
虐待の連鎖。
Ｐは子を自立させない、Ｐは子を支配下に置く。それについてＰは無自覚。
>>338
>>117とＰ嫁が仲良くなるとＰ婆は引き離しにかかるよ。
Ｐ婆にとって>>117はＰ嫁を奪う迷惑な存在。Ｐ婆は無自覚だけどな。
つか、>>117はＰ婆とは違うってことをきちんと言わないと。
言うなら、「僕（>>117）はＰ嫁にＰ婆みたいにしてあげられないよ、ごめんね」みたいな言い方しないと。
いまどきの女は夫に親と同じような愛情を求める。
Ｐ嫁がおかしいのもそこに原因があるんじゃないか？
夫婦の愛とは親の愛じゃないぞ、ってことを教えてやらないと。
しかし>>117はこんな嫁の何がいいんだ？
まだ愛情が残っているのが不思議でたまらん。
反面>>117は子供に対する愛情が不足しているような気もする。
Ｐにとっては最高の男だな。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 12:56:43 0
子供が成人するまで離婚はしない方がいい。って意見が多いけど、
子供だって中学生にもなれば離婚して離れて住む父親に自分の意思で会いにいけるだろうし、
義父母・母がオカシイ事にも気付いて、反論することもできるようになると思う。
>>117は子供が中学生になるのを目処に、
とりあえず離婚を視野に入れた準備をしとくといいのでは。
嫁が自分の就職を義母に勝手にされたとか言ってたなら、
子供だって好きな進学先や就職先を選べない・妨害される可能性大だよ。
>>117が離婚して独立すれば、子供が自分でどっちの親と住みたいか選択できる。
中学生にもなってれば子供が自分で選べるから母親に親権がいくとは限らない。
それまでは我慢我慢だと思って、表面上は上手く取繕いながら
相手を油断させて、通帳のコピーとかモラハラ発言の録音とかの証拠を集めればいい。
せっかく弁護士の予約も取ったのだから、弁護士にも相談して意見を聞いてみるのもいいよ。
相手に漬け込まれないように離婚するにはどういう準備が必要か、
証拠はどんなものが有効なのか教えてもらおう。
>>117だけで相手に当たったんじゃ離婚時の財産は全く貰えないどころか、
離婚したいなら慰謝料払え！と吹っ掛けられるに決まってるから。
子供だって中学生にもなれば離婚して離れて住む父親に自分の意思で会いにいけるだろうし、
義父母・母がオカシイ事にも気付いて、反論することもできるようになると思う。
>>117は子供が中学生になるのを目処に、
とりあえず離婚を視野に入れた準備をしとくといいのでは。
嫁が自分の就職を義母に勝手にされたとか言ってたなら、
子供だって好きな進学先や就職先を選べない・妨害される可能性大だよ。
>>117が離婚して独立すれば、子供が自分でどっちの親と住みたいか選択できる。
中学生にもなってれば子供が自分で選べるから母親に親権がいくとは限らない。
それまでは我慢我慢だと思って、表面上は上手く取繕いながら
相手を油断させて、通帳のコピーとかモラハラ発言の録音とかの証拠を集めればいい。
せっかく弁護士の予約も取ったのだから、弁護士にも相談して意見を聞いてみるのもいいよ。
相手に漬け込まれないように離婚するにはどういう準備が必要か、
証拠はどんなものが有効なのか教えてもらおう。
>>117だけで相手に当たったんじゃ離婚時の財産は全く貰えないどころか、
離婚したいなら慰謝料払え！と吹っ掛けられるに決まってるから。
348 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/14(木) 13:38:27 0
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 15:17:33 0
嫁の発言に一喜一憂してたら上手く操られるだけ。
今の>>117は金を搾取するために働かされてるだけなんだから、
真の愛情なんて求めても無駄。
Ｐ親子からみたら>>117は牛豚なんかの家畜も同然なんだよ。
それよりも数年後に目標を置いて、自分がどうすれば良いか作戦を考えるべき。
足元ばっかり見てないで、少し遠くの目標をしっかり見据えてないと
すぐに嫁の言動に惑わされたり、一時の感情に迷ったりしてフラフラするでしょーが。
いざという時に子供をしっかり守れる、頼れる父親目指して頑張りなよ。
義母のことだから孫は看護士か福祉士にして将来の介護要員、とか考えてると思う。
娘を守れなかった義父みたいなナサケない男にならないように、賢く立ち回れ。
キムジョン○ルみたいな義母の独裁に甘んじないように。
怠りなく脱北の準備を整えるのだ。
今の>>117は金を搾取するために働かされてるだけなんだから、
真の愛情なんて求めても無駄。
Ｐ親子からみたら>>117は牛豚なんかの家畜も同然なんだよ。
それよりも数年後に目標を置いて、自分がどうすれば良いか作戦を考えるべき。
足元ばっかり見てないで、少し遠くの目標をしっかり見据えてないと
すぐに嫁の言動に惑わされたり、一時の感情に迷ったりしてフラフラするでしょーが。
いざという時に子供をしっかり守れる、頼れる父親目指して頑張りなよ。
義母のことだから孫は看護士か福祉士にして将来の介護要員、とか考えてると思う。
娘を守れなかった義父みたいなナサケない男にならないように、賢く立ち回れ。
キムジョン○ルみたいな義母の独裁に甘んじないように。
怠りなく脱北の準備を整えるのだ。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 17:11:46 0
ざっと流し読みしただけなんだけど、>>117の財産分与を勝ち取って
古い家を買う夢を読んでちょっと引いた。
別れて働いて自分の退職金でも果たせる夢だと思うのに、なんでそうもP家からの
財産分与が欲しいんだろう。
なんかその女々しさ（失礼）が、勘に触るんじゃないだろうか。
古い家を買う夢を読んでちょっと引いた。
別れて働いて自分の退職金でも果たせる夢だと思うのに、なんでそうもP家からの
財産分与が欲しいんだろう。
なんかその女々しさ（失礼）が、勘に触るんじゃないだろうか。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 17:42:03 0
深夜の自分の書き込みを改めて読んでみて、かなり前向きな意見を書いてしまったと反省しました。
>>117さんの「離婚したくない」という気持ちを第一に考えると、嫁が離婚を取り消したということは
喜ばしいことだと素直に思ったけれど、このままではやはりいけないと感じます。
Pに転がされっぱなしで、今後も同じようなことは起こると安易に想像できます。
>>117さんはDV発言を素直に謝罪したけれど、P嫁とPババPジジは誓約書の無茶な
記入要求や、精神的DVは事実あったわけで、そのことを謝罪して改善していく気持ちはあるのか疑問に
思います。
>>117さんの「離婚したくない」という気持ちを第一に考えると、嫁が離婚を取り消したということは
喜ばしいことだと素直に思ったけれど、このままではやはりいけないと感じます。
Pに転がされっぱなしで、今後も同じようなことは起こると安易に想像できます。
>>117さんはDV発言を素直に謝罪したけれど、P嫁とPババPジジは誓約書の無茶な
記入要求や、精神的DVは事実あったわけで、そのことを謝罪して改善していく気持ちはあるのか疑問に
思います。
>>349さんの言う、
＞Ｐ親子からみたら>>117は牛豚なんかの家畜も同然なんだよ。
これはまさに正解な気がする。だけど、嫁はそこまで思っていない気もする。
Pババは>>117を生活費を手に入れる道具だと思っているのは間違いなさそう。
ただ、Pババを手懐けてP一族から嫁と子どもを連れて何とか逃げ切った男性もいるので
全てのPババがそう思うわけでもない・・・
高収入でPババのことを上手に持ち上げることのできる婿はPババは大好きですよ。
ついでにいざという時は毅然とした態度で頼れる婿だったら自慢をしまくりますね。
＞義母のことだから孫は看護士か福祉士にして将来の介護要員、とか考えてると思う。
事実、Pババが娘を介護士にして介護要員とし確保、そしてその娘が婿養子をもらった
P一族を知っています。
Pは本能のまま、自分に都合のいいように押し切る動物です。
P気味の主婦の方が言うように、涙なんか簡単に流せます。
というか、女性は皆、涙なんか簡単に出ますよｗ
涙の効果のない男性もありますので、そういった場合は涙なんか流しません。
＞Ｐ親子からみたら>>117は牛豚なんかの家畜も同然なんだよ。
これはまさに正解な気がする。だけど、嫁はそこまで思っていない気もする。
Pババは>>117を生活費を手に入れる道具だと思っているのは間違いなさそう。
ただ、Pババを手懐けてP一族から嫁と子どもを連れて何とか逃げ切った男性もいるので
全てのPババがそう思うわけでもない・・・
高収入でPババのことを上手に持ち上げることのできる婿はPババは大好きですよ。
ついでにいざという時は毅然とした態度で頼れる婿だったら自慢をしまくりますね。
＞義母のことだから孫は看護士か福祉士にして将来の介護要員、とか考えてると思う。
事実、Pババが娘を介護士にして介護要員とし確保、そしてその娘が婿養子をもらった
P一族を知っています。
Pは本能のまま、自分に都合のいいように押し切る動物です。
P気味の主婦の方が言うように、涙なんか簡単に流せます。
というか、女性は皆、涙なんか簡単に出ますよｗ
涙の効果のない男性もありますので、そういった場合は涙なんか流しません。
損得勘定に優れているという点はPの長所でもあり、怖い部分でもあります。
邪魔な婿でも、生活費が入らなくなることを考えたら、失うのは勿体ないと思ったので
このまま金を入れさせる魂胆です。
洗濯物も週末に自分で洗う、休日の昼は食事を作らなくてもよい、挨拶無視しても
怒らないで凹んでいるだけ、通帳まで渡してくれている婿です。
Pにはぴったりの婿です。なんだか書いていて悲しくなってきました。
>>117さん、ごめんなさい。強く出ることができない男性を虐めているわけじゃ
ありません。不器用なところが心配です。
Pババが、とりあえず今はおだてて気分よくさせておきなさい、離婚裁判になったら
色々と不利になるだろうし・・・と指示した感じがしました。
あなたは離婚したくないという希望なので、何とかPババに歩み寄れないかと
考えたのですが、やはり無理な気がします。
みなさんの意見に多くありますが、着々と離婚の準備をしていって、自分に
有利な状態が揃ったら離婚を申し出るのがいいと思います。
それで子どもが不幸になるなんて考えないことですよ。
邪魔な婿でも、生活費が入らなくなることを考えたら、失うのは勿体ないと思ったので
このまま金を入れさせる魂胆です。
洗濯物も週末に自分で洗う、休日の昼は食事を作らなくてもよい、挨拶無視しても
怒らないで凹んでいるだけ、通帳まで渡してくれている婿です。
Pにはぴったりの婿です。なんだか書いていて悲しくなってきました。
>>117さん、ごめんなさい。強く出ることができない男性を虐めているわけじゃ
ありません。不器用なところが心配です。
Pババが、とりあえず今はおだてて気分よくさせておきなさい、離婚裁判になったら
色々と不利になるだろうし・・・と指示した感じがしました。
あなたは離婚したくないという希望なので、何とかPババに歩み寄れないかと
考えたのですが、やはり無理な気がします。
みなさんの意見に多くありますが、着々と離婚の準備をしていって、自分に
有利な状態が揃ったら離婚を申し出るのがいいと思います。
それで子どもが不幸になるなんて考えないことですよ。
>>117さん、Pは他人の涙にはすごく冷静な顔でじーっと顔を見ますよ。
Pは相手を同情させるために涙を流しますが、Pは自分が他人に同情するという
優しい部分はもっていない動物です。
だから、観察しているとすごく面白いですよ。
Pは相手を同情させるために涙を流しますが、Pは自分が他人に同情するという
優しい部分はもっていない動物です。
だから、観察しているとすごく面白いですよ。
>>346
＞反面>>117は子供に対する愛情が不足しているような気もする。
同意です。子どものために離婚しないと言っているけれど、何か違いますよね。
嫁にまだ何か期待していて、子どものことは真剣に考えていない。
もし子どものことを思っているのなら、もっとPババと戦っています。
お金と嫁が好きで、離婚したくないのではないかと思う時があります。
＞反面>>117は子供に対する愛情が不足しているような気もする。
同意です。子どものために離婚しないと言っているけれど、何か違いますよね。
嫁にまだ何か期待していて、子どものことは真剣に考えていない。
もし子どものことを思っているのなら、もっとPババと戦っています。
お金と嫁が好きで、離婚したくないのではないかと思う時があります。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 19:47:14 0
>ただ、Pババを手懐けてP一族から嫁と子どもを連れて何とか逃げ切った男性もいるので
これは要領の悪い>>117には無理な芸当だと思う。
可哀相だけど。
性悪Ｐババを手懐けるなんて高度な腹芸が出来るわけない。
あまり目標を高くし過ぎないで、
できる限り痛みの少ない離婚の道を探すくらいのレベルでいい。
今のままだと離婚時に財産分与を要求しても「貯金はない」・
「家を売却しても大した金額にならない」など色々と言いくるめられて
結局身の回りの衣類くらいしか持たずに家を追い出されるだろう。
自分のこじんまりした家が欲しいなら、早く離婚して
離婚後の給料を自力で貯めて購入するしかないよ。
嫁と一緒にいる間の給料は全部嫁側に吸い上げられて義母名義に変わってるだろうから、
分与の対象になる“夫婦の共有財産”はゼロになってるはず。
これは要領の悪い>>117には無理な芸当だと思う。
可哀相だけど。
性悪Ｐババを手懐けるなんて高度な腹芸が出来るわけない。
あまり目標を高くし過ぎないで、
できる限り痛みの少ない離婚の道を探すくらいのレベルでいい。
今のままだと離婚時に財産分与を要求しても「貯金はない」・
「家を売却しても大した金額にならない」など色々と言いくるめられて
結局身の回りの衣類くらいしか持たずに家を追い出されるだろう。
自分のこじんまりした家が欲しいなら、早く離婚して
離婚後の給料を自力で貯めて購入するしかないよ。
嫁と一緒にいる間の給料は全部嫁側に吸い上げられて義母名義に変わってるだろうから、
分与の対象になる“夫婦の共有財産”はゼロになってるはず。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 21:02:29 0
過激な言葉が並んでるけど、まずは嫁と愛し合えよ。
359 ：117：2010/10/14(木) 21:26:25 0
みなさんありがとうございます。
財産分与についてですが、今住んでいる家のローン支払いが終わったら、いくらか
もらえる権利があると思ったからです。実父が大工でして、最後に建てた(棟梁では
ないですが)家がこの物件です。すんなり渡すのも悔しいかなと思いました。
嫁への愛情ですが、今は申し訳ないがありません。ただ、P婆に洗脳されているから
このような態度になっているだけであって、P婆が死ねば変わるかなとも思う部分が
あります。ただP婆は、あと30年は生きるであろうから現実的では無いです。
このスレのおかげで、何とかなっていますが、今日から感情の起伏が出始めている
ようです。なんかこのまま離婚しようかなとか、弁護士に相談して頑張らなければとか。
とりあえず、明後日弁護士に持っていく書類を作成します。
財産分与についてですが、今住んでいる家のローン支払いが終わったら、いくらか
もらえる権利があると思ったからです。実父が大工でして、最後に建てた(棟梁では
ないですが)家がこの物件です。すんなり渡すのも悔しいかなと思いました。
嫁への愛情ですが、今は申し訳ないがありません。ただ、P婆に洗脳されているから
このような態度になっているだけであって、P婆が死ねば変わるかなとも思う部分が
あります。ただP婆は、あと30年は生きるであろうから現実的では無いです。
このスレのおかげで、何とかなっていますが、今日から感情の起伏が出始めている
ようです。なんかこのまま離婚しようかなとか、弁護士に相談して頑張らなければとか。
とりあえず、明後日弁護士に持っていく書類を作成します。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 21:39:36 O
あのな、俺は>>337だが
ここで色々な発言してる人も、あなたに対しては責任とれないし、また、ここで「その発言通り」にされても、困る訳よ
↑理解出来ますか？
人の「言われるがまま」の親父なぞ、俺ならいらんな！
ちっと、真面目に考えろや！！！
子供の歳見ると、俺より年上だと思うが…
恥ずかしくないのか？
自分より年下にこんな事、言われてよ！
大した仕事も（責任ある）してないんだろうな
ここで色々な発言してる人も、あなたに対しては責任とれないし、また、ここで「その発言通り」にされても、困る訳よ
↑理解出来ますか？
人の「言われるがまま」の親父なぞ、俺ならいらんな！
ちっと、真面目に考えろや！！！
子供の歳見ると、俺より年上だと思うが…
恥ずかしくないのか？
自分より年下にこんな事、言われてよ！
大した仕事も（責任ある）してないんだろうな
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 22:12:04 0
セックスや愛してる推奨している者だが、
まあベストなのは財産分与と養育費相殺でトンズラだな。
相殺できなくても、もし逃げたいなら養育費はできるだけ減らせ。
まあベストなのは財産分与と養育費相殺でトンズラだな。
相殺できなくても、もし逃げたいなら養育費はできるだけ減らせ。
362 ：117：2010/10/14(木) 22:38:53 0
>>360
年下の方から意見を貰うことに対して、「恥ずかしい」というプライドはかなり
前に喪失しました。
アドバイスの通りにして失敗しても、特に悔いはありません。自分が決めた事ですので。
あなたのようなしっかりした人から見れば、俺のような「へたれ」はむかつく
と言う事は理解できます。
年下の方から意見を貰うことに対して、「恥ずかしい」というプライドはかなり
前に喪失しました。
アドバイスの通りにして失敗しても、特に悔いはありません。自分が決めた事ですので。
あなたのようなしっかりした人から見れば、俺のような「へたれ」はむかつく
と言う事は理解できます。
>>357
全てあなたの言う通りだと思います。
私もできる限り傷の少ない状態での離婚がﾍﾞｽﾄだと感じています。
本人の希望が離婚回避ということでしたので、色々考えましたが、やはり今回離婚を
回避したとしても、苦しい生活の後に悲惨な離婚が待っていると思います。
個人的には離婚をお勧めしたいところです。
全てあなたの言う通りだと思います。
私もできる限り傷の少ない状態での離婚がﾍﾞｽﾄだと感じています。
本人の希望が離婚回避ということでしたので、色々考えましたが、やはり今回離婚を
回避したとしても、苦しい生活の後に悲惨な離婚が待っていると思います。
個人的には離婚をお勧めしたいところです。
>>359
>>117さん、そんな家はあなたの人生にとってそれほど価値のあるものではないですよ。
家に縛られて人生を台無しにしないこと。
現実的な話をすると、ローンの支払いを終える時期がいつになるのかわかりませんが
その頃には笑ってしまうくらいの資産価値でしょうね。
土地はあなたの名義じゃないのでしょう？
建物の価値なんて、年数が経てば経つほど落ちていくのは知っているでしょうけど。
嫁に愛情がないという事実を自覚すること。
あなたのレスには子どものことがほとんど出てこない事実も自覚してください。
あなたは「子どもを捨てて出ていった酷い父親」だと言われたくないだけです。
酷い父親だと思われても、事実は違うのだからそれでいいじゃないですか。
今まで頑張ってそんな酷いP一家に住み続けた。
自分が我慢してきたことを誉めてあげましょう。
確かにもっと色々努力するべきところはあったけど、今後の人生にこの経験を活かして
いけばいいと思います。
優しい兄夫婦がいらっしゃるそうで、全て吐き出して相談してください。
きっとあなたの味方になってくれると思います。
それと離婚騒動に両親を連れだすのはやめてください。
今より悪い状態はない。そう信じてこの修羅場を乗り越える。
大変だとは思いますが、今が男の踏ん張り時だということを自分に言い聞かせて
行動を起こしましょう。
それと、弁護士には包み隠さず、全て話してください。
あなたに有利なように考えてくれますよ。
>>117さん、そんな家はあなたの人生にとってそれほど価値のあるものではないですよ。
家に縛られて人生を台無しにしないこと。
現実的な話をすると、ローンの支払いを終える時期がいつになるのかわかりませんが
その頃には笑ってしまうくらいの資産価値でしょうね。
土地はあなたの名義じゃないのでしょう？
建物の価値なんて、年数が経てば経つほど落ちていくのは知っているでしょうけど。
嫁に愛情がないという事実を自覚すること。
あなたのレスには子どものことがほとんど出てこない事実も自覚してください。
あなたは「子どもを捨てて出ていった酷い父親」だと言われたくないだけです。
酷い父親だと思われても、事実は違うのだからそれでいいじゃないですか。
今まで頑張ってそんな酷いP一家に住み続けた。
自分が我慢してきたことを誉めてあげましょう。
確かにもっと色々努力するべきところはあったけど、今後の人生にこの経験を活かして
いけばいいと思います。
優しい兄夫婦がいらっしゃるそうで、全て吐き出して相談してください。
きっとあなたの味方になってくれると思います。
それと離婚騒動に両親を連れだすのはやめてください。
今より悪い状態はない。そう信じてこの修羅場を乗り越える。
大変だとは思いますが、今が男の踏ん張り時だということを自分に言い聞かせて
行動を起こしましょう。
それと、弁護士には包み隠さず、全て話してください。
あなたに有利なように考えてくれますよ。
そうそう、>>117さんの精神面を考えると、別居して離婚にすすむのもアリかなと。
別居に関することは必ず弁護士に相談したほうがいいけれど、生活費と養育費などは
別途振り込みすることになるし、別居の仕方によっては慰謝料を請求されるし。
Pが感情的になって>>117さんを追い出すことになれば、かなり有利だと思う。
子供に話しかけたり、セックスを望んだり、教育に口出ししたり、
当たり前のことを頑張ってやってやり、Pを怒らせてしまう手もあるかな。
これを理由に追い出してきたら、Pは家裁で大恥かくだろうし。
全てひとつの案なので、色々自分で考えて、調べて、プロに相談して・・・
納得のいく結果を得られるといいですね。
別居に関することは必ず弁護士に相談したほうがいいけれど、生活費と養育費などは
別途振り込みすることになるし、別居の仕方によっては慰謝料を請求されるし。
Pが感情的になって>>117さんを追い出すことになれば、かなり有利だと思う。
子供に話しかけたり、セックスを望んだり、教育に口出ししたり、
当たり前のことを頑張ってやってやり、Pを怒らせてしまう手もあるかな。
これを理由に追い出してきたら、Pは家裁で大恥かくだろうし。
全てひとつの案なので、色々自分で考えて、調べて、プロに相談して・・・
納得のいく結果を得られるといいですね。
366 ：117：2010/10/14(木) 23:44:00 0
>>366
Pとの離婚話に一人で挑むのは危険だから離婚の知識があって冷静で
喧嘩腰にならない人に立ち合いを依頼したらいいよ。
兄夫婦は頼りにならないですか？
親戚に誰か頼れそうな人はいませんか？
今の>>117さんの精神状態ではPの勢いに負けてしまう可能性があるので心配しています。
あなたはヘタレだとか言われて凹んでいる場合じゃないですよ。
家庭でこれだけ虐げられてヘタレにならない人もいないでしょう。
愛情を失って気力も失うと誰もがヘタレになってしまいますよ。
私は何人もこのPという悪魔に潰されて苦労した人を知っていますので
あなたが釣りではないと信じて応援しています。
Pとの離婚話に一人で挑むのは危険だから離婚の知識があって冷静で
喧嘩腰にならない人に立ち合いを依頼したらいいよ。
兄夫婦は頼りにならないですか？
親戚に誰か頼れそうな人はいませんか？
今の>>117さんの精神状態ではPの勢いに負けてしまう可能性があるので心配しています。
あなたはヘタレだとか言われて凹んでいる場合じゃないですよ。
家庭でこれだけ虐げられてヘタレにならない人もいないでしょう。
愛情を失って気力も失うと誰もがヘタレになってしまいますよ。
私は何人もこのPという悪魔に潰されて苦労した人を知っていますので
あなたが釣りではないと信じて応援しています。
実は今もP嫁の実家依存の酷さに悩んでいる男性を知っています。
仕事に行っている間に嫁と子どもに出ていかれるのだから諦めているようです。
週末一日だけ自宅に帰ってきて、あとはずっと実家で過ごしているそうです。
P嫁実家の近くに家を建てないと離婚すると言ってくるそうで、彼はもう気力を失い
かけています。
P嫁実家に迎えに行くと追い返されるとか。
男性側に共通することは、家事育児の協力をする時間が少ないという点ですね。
仕事が忙しく、妻の苦労を理解できていないということから、妻の実家依存が激しく
なっているところです。
子どもが小さな頃に夫が完全に仕事を優先させることで、妻は夫への愛情を失う
場合があります。（一概に言えませんが、依存度の高い性格の女性が家事育児を
ひとりでできるパターンはありませんね。）
その辺の妻側の不満を聞いて反省する気持ちがあるのなら、まだやり直しはできる
でしょうが、どうでしょうか。
私はあなたが本当はどうしたいのか、それが可能なことなのか、苦労を伴うけど
頑張っていく気力があるのか、自分でじっくり考える時間が必要だと感じています。
人に言われて色々悩むでしょうが、自分の考えを見つめ直すことが最初にすることですね。
ちなみに私は多分あなたより年上です。結婚して子どももいますがPではありません。
実家にも義実家にも同じように遊びに行っています。
旦那の仕事が忙しいので、旦那抜きで遊びに行っているような状態です。
子どもが小さいうちはとても辛かったですよ。しかも子どもは先天性の病気です。
お子さんが健康な状態で生まれただけでよかったじゃないですか。
大人になるとみんな色々悩みを抱えて生きていくんですよね。
手に入らないものを望むことをやめると、あなたの人生はもっと生きやすくなる。
悩みとは、手に入らないものを望む欲望からきているのだと悟ってください。
ちょっと自分でも意味がわからなくなってきました。ごめんなさい。では。
仕事に行っている間に嫁と子どもに出ていかれるのだから諦めているようです。
週末一日だけ自宅に帰ってきて、あとはずっと実家で過ごしているそうです。
P嫁実家の近くに家を建てないと離婚すると言ってくるそうで、彼はもう気力を失い
かけています。
P嫁実家に迎えに行くと追い返されるとか。
男性側に共通することは、家事育児の協力をする時間が少ないという点ですね。
仕事が忙しく、妻の苦労を理解できていないということから、妻の実家依存が激しく
なっているところです。
子どもが小さな頃に夫が完全に仕事を優先させることで、妻は夫への愛情を失う
場合があります。（一概に言えませんが、依存度の高い性格の女性が家事育児を
ひとりでできるパターンはありませんね。）
その辺の妻側の不満を聞いて反省する気持ちがあるのなら、まだやり直しはできる
でしょうが、どうでしょうか。
私はあなたが本当はどうしたいのか、それが可能なことなのか、苦労を伴うけど
頑張っていく気力があるのか、自分でじっくり考える時間が必要だと感じています。
人に言われて色々悩むでしょうが、自分の考えを見つめ直すことが最初にすることですね。
ちなみに私は多分あなたより年上です。結婚して子どももいますがPではありません。
実家にも義実家にも同じように遊びに行っています。
旦那の仕事が忙しいので、旦那抜きで遊びに行っているような状態です。
子どもが小さいうちはとても辛かったですよ。しかも子どもは先天性の病気です。
お子さんが健康な状態で生まれただけでよかったじゃないですか。
大人になるとみんな色々悩みを抱えて生きていくんですよね。
手に入らないものを望むことをやめると、あなたの人生はもっと生きやすくなる。
悩みとは、手に入らないものを望む欲望からきているのだと悟ってください。
ちょっと自分でも意味がわからなくなってきました。ごめんなさい。では。
>>117が相当晩婚でない限り、私の方が年上だと思う。
>>364の意見のように、年数を経ると家の資産価値はどんどん下がるよ。
田舎だって言ってたから土地だって安いだろうし。
それよりもＰ家族を養うために差し出してる給料の方がよほどもったいない。
Ｐババは強欲で、
「家も孫も娘も婿の稼ぎもぜーんぶ私の物！離婚する婿には一銭たりとも渡さない。」
という思考の主だろうから、
ここでわずかな財産にこだわってたらいつまでも離婚できないよ。
でも最初から「全てあげるから離婚して」と言うと足元みられて
更に慰謝料を要求してくるだろうから、
最初は適当な額の財産分与を要求しといて、話し合いを重ねてから
相手に譲歩してやる形で「±０で離婚」で手打ちに持っていけばいい。
まぁどちらにしても話し合いには弁護士に立ち会ってもらいのがベストだけどね。
>>364の意見のように、年数を経ると家の資産価値はどんどん下がるよ。
田舎だって言ってたから土地だって安いだろうし。
それよりもＰ家族を養うために差し出してる給料の方がよほどもったいない。
Ｐババは強欲で、
「家も孫も娘も婿の稼ぎもぜーんぶ私の物！離婚する婿には一銭たりとも渡さない。」
という思考の主だろうから、
ここでわずかな財産にこだわってたらいつまでも離婚できないよ。
でも最初から「全てあげるから離婚して」と言うと足元みられて
更に慰謝料を要求してくるだろうから、
最初は適当な額の財産分与を要求しといて、話し合いを重ねてから
相手に譲歩してやる形で「±０で離婚」で手打ちに持っていけばいい。
まぁどちらにしても話し合いには弁護士に立ち会ってもらいのがベストだけどね。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 14:52:19 0
１１７がんばれよ
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:49:42 0
>このスレのおかげで、何とかなっていますが、今日から感情の起伏が出始めている ようです。
>なんかこのまま離婚しようかなとか、弁護士に相談して頑張らなければとか。
自分で限界だと思うなら、即離婚することもありだ。
我慢しすぎて身体壊したり鬱になって仕事できなくなったら
Ｐ家族たちは労わってくれるどころか、稼げん奴は不要らんと追い出されるよ。
へたれとか言いたい奴には言わせとけ。
世間の評価とか気にしない。
変なプライドとか欲も捨てて、シンプルに自分の気持ちに従っても良いと思う。
>>117は今までよく頑張った。
>なんかこのまま離婚しようかなとか、弁護士に相談して頑張らなければとか。
自分で限界だと思うなら、即離婚することもありだ。
我慢しすぎて身体壊したり鬱になって仕事できなくなったら
Ｐ家族たちは労わってくれるどころか、稼げん奴は不要らんと追い出されるよ。
へたれとか言いたい奴には言わせとけ。
世間の評価とか気にしない。
変なプライドとか欲も捨てて、シンプルに自分の気持ちに従っても良いと思う。
>>117は今までよく頑張った。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:03:51 0
>>117
お前はヘタレじゃない。我慢しすぎただけだ。
お前はヘタレじゃない。我慢しすぎただけだ。
>>369
あなたもPに苦労した人ですか？Pババの実態を知っている人はなかなか
いないのでそう思いました。
Pは本当の意味で知性と品格のない動物で、そういった動物を手懐けるのは
生態を理解してしまえば簡単ですが、プライドをズタズタにされ、傷を負った
>>117のような純粋な男性にとっては扱いは難しいと感じます。
Pとの離婚は戦いだと>>117さんがしっかりと認識して、頼れる人全てに頼って
P一族と離婚協議に挑んでほしいと思います。
男一人、離婚くらい片付けてやると変なプライドを持たないで、素直に今は
人に頼るべき時だと私は思います。（頼る人に両親は除外する）
慰謝料請求と財産分与でできる限り有利になるように、弁護士に頑張ってもらう
ことが、今の>>117さんにとっては為になることですね。
金も子どもも今までの稼ぎも苦労も全て奪われることのないよう、プロの知恵を
一刻も早く手に入れること。
小さな財産狙いで大きな未来を失うことがないよう。
みなさんの言うように、>>117さんはヘタレじゃない。
何も知らない世間知らずには勝手なことを言わせておけばいいと、気を楽にしてほしいです。
みんなが応援していることを>>117は力にして頑張ってほしいです。
あなたもPに苦労した人ですか？Pババの実態を知っている人はなかなか
いないのでそう思いました。
Pは本当の意味で知性と品格のない動物で、そういった動物を手懐けるのは
生態を理解してしまえば簡単ですが、プライドをズタズタにされ、傷を負った
>>117のような純粋な男性にとっては扱いは難しいと感じます。
Pとの離婚は戦いだと>>117さんがしっかりと認識して、頼れる人全てに頼って
P一族と離婚協議に挑んでほしいと思います。
男一人、離婚くらい片付けてやると変なプライドを持たないで、素直に今は
人に頼るべき時だと私は思います。（頼る人に両親は除外する）
慰謝料請求と財産分与でできる限り有利になるように、弁護士に頑張ってもらう
ことが、今の>>117さんにとっては為になることですね。
金も子どもも今までの稼ぎも苦労も全て奪われることのないよう、プロの知恵を
一刻も早く手に入れること。
小さな財産狙いで大きな未来を失うことがないよう。
みなさんの言うように、>>117さんはヘタレじゃない。
何も知らない世間知らずには勝手なことを言わせておけばいいと、気を楽にしてほしいです。
みんなが応援していることを>>117は力にして頑張ってほしいです。
374 ：117：2010/10/15(金) 21:07:26 0
>>ALL
ありがとうございます。
ヘタレと言われてまったく凹まないわけではありませんが、今のこの家庭のように
無視されるよりは、大変嬉しいです。発破をかけてもらっているような気がします。
人間として扱われている気がします。
家では、無視されて、帰ってくるとP婆から溜息をつかれている現状からすると
ありがたいです。
（本当は、ここに書いてないヘタレ伝がたくさんありますしね）
まずは離婚回避を第一に考えていますが、どうしてもだめになった場合、子ども達とは会えなく
なりますが、(誓約書事件のとき、離婚に応じた場合子どもと会えるのかと聞いたら、
「そんな事したら今の状況より改善されちゃうじゃないの。会わせるわけないでしょ」
と言われていますからね)
この子達の為に少しでも貯金する事を生き甲斐にしようかなと思っています。
まずは明日です。多分両親は来ないと思います。そうするとまた俺に「あなたの両親はおかしいん
じゃないの」とか言ってくるでしょう。その時は、皆さんの言葉を思い出しながら、また弁護士の
意見を聞きながら自分なりに行動します。
このスレを卒業したくはありませんがね。
ありがとうございます。
ヘタレと言われてまったく凹まないわけではありませんが、今のこの家庭のように
無視されるよりは、大変嬉しいです。発破をかけてもらっているような気がします。
人間として扱われている気がします。
家では、無視されて、帰ってくるとP婆から溜息をつかれている現状からすると
ありがたいです。
（本当は、ここに書いてないヘタレ伝がたくさんありますしね）
まずは離婚回避を第一に考えていますが、どうしてもだめになった場合、子ども達とは会えなく
なりますが、(誓約書事件のとき、離婚に応じた場合子どもと会えるのかと聞いたら、
「そんな事したら今の状況より改善されちゃうじゃないの。会わせるわけないでしょ」
と言われていますからね)
この子達の為に少しでも貯金する事を生き甲斐にしようかなと思っています。
まずは明日です。多分両親は来ないと思います。そうするとまた俺に「あなたの両親はおかしいん
じゃないの」とか言ってくるでしょう。その時は、皆さんの言葉を思い出しながら、また弁護士の
意見を聞きながら自分なりに行動します。
このスレを卒業したくはありませんがね。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 21:26:43 0
離婚回避したいのなら、セックスは無理でも妻との絆は大事だと思うが。
あと、お前の両親ネタは全部スルー。むしろ来ないことを幸いだと思え。
あと、お前の両親ネタは全部スルー。むしろ来ないことを幸いだと思え。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 22:01:00 O
265は親切おばちゃんだな
377 ：117：2010/10/15(金) 23:16:31 0
>>373
まずは、自分がしっかり気を持つこと大切ですね。
どっちに転ぼうとも、死んだりする訳ではないのでね。昨日も実家に寄った際に
兄夫婦が親身になって相談に乗ってくれて嬉しかったです。
強い人間であれば1人で解決できたのにとは思いますが、自分は自分ですので
頼ってみます。
まずは、自分がしっかり気を持つこと大切ですね。
どっちに転ぼうとも、死んだりする訳ではないのでね。昨日も実家に寄った際に
兄夫婦が親身になって相談に乗ってくれて嬉しかったです。
強い人間であれば1人で解決できたのにとは思いますが、自分は自分ですので
頼ってみます。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 01:06:27 0
>(誓約書事件のとき、離婚に応じた場合子どもと会えるのかと聞いたら、
>「そんな事したら今の状況より改善されちゃうじゃないの。会わせるわけないでしょ」
>と言われていますからね)
婆の作った誓約書なんて、法的に何の効力も持たないよ。
婆が子供に会わせないと言ったって、本当の父親が絶対に会えないわけないじゃん。
小さいうちは婆と母親の監視がきついかもしれないが、
子供が自由に乗り物とか乗れるようになれば普通に会えるようになるだろうし、
それまでたった数年だよ。
家の中では婆自身が法律なのかもしれないけど、世間では通用しない。
離婚の話し合いの場で、弁護士から理論的にガッツリ締め上げてもらって、
婆の言い分は一寸たりとも世の中では通用しない事を思い知らせてやってください。
>「そんな事したら今の状況より改善されちゃうじゃないの。会わせるわけないでしょ」
>と言われていますからね)
婆の作った誓約書なんて、法的に何の効力も持たないよ。
婆が子供に会わせないと言ったって、本当の父親が絶対に会えないわけないじゃん。
小さいうちは婆と母親の監視がきついかもしれないが、
子供が自由に乗り物とか乗れるようになれば普通に会えるようになるだろうし、
それまでたった数年だよ。
家の中では婆自身が法律なのかもしれないけど、世間では通用しない。
離婚の話し合いの場で、弁護士から理論的にガッツリ締め上げてもらって、
婆の言い分は一寸たりとも世の中では通用しない事を思い知らせてやってください。
379 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 08:36:39 0
>>117は離婚されるとかなり怯えているように見えるが、
何度も言っているが>>117が判を押さない限り離婚はできない。
ただ、勝手に判を押してＰ婆が離婚届を出す可能性もあるから、
離婚届不受理の申請はちゃんとしておけよ。
離婚したら子供に会えない、養育費はきっちり請求される、支払わなかったらＰはすぐに>>117の会社に給料を抑えにかかることだろう。
本当の父親だったら会えずはず、なんて建前論は信用するな。
実態をよくみてみろ、親権者である母親が理由をつけては父親に会わせないってことは容易に出来る。
体調が悪そうだからだとかちょっと言えばそれで会わさなくて済む。
かといって父親が子に会えなくても親権者は父親に養育費を請求できる。
そして親権は９９％母親のものになる。
だからとにかく今は離婚するな。
何度も言っているが>>117が判を押さない限り離婚はできない。
ただ、勝手に判を押してＰ婆が離婚届を出す可能性もあるから、
離婚届不受理の申請はちゃんとしておけよ。
離婚したら子供に会えない、養育費はきっちり請求される、支払わなかったらＰはすぐに>>117の会社に給料を抑えにかかることだろう。
本当の父親だったら会えずはず、なんて建前論は信用するな。
実態をよくみてみろ、親権者である母親が理由をつけては父親に会わせないってことは容易に出来る。
体調が悪そうだからだとかちょっと言えばそれで会わさなくて済む。
かといって父親が子に会えなくても親権者は父親に養育費を請求できる。
そして親権は９９％母親のものになる。
だからとにかく今は離婚するな。
380 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 08:50:52 0
それとな、女は立場が弱くなったら態度を豹変するぞ、嘘をついてな。
金取れないと思ったら今度は金のために離婚にぐずぐず言い出すぞ。
先に誰かも書いていたが、いつのまにか>>117から離婚したいということになっていて、
それなら財産分与は放棄しろ、慰謝料としていくら支払え、嫁はうつになったから離婚後の分担費用として毎月何万支払え、みたいな無理な要求を多分してくる。
そうやって>>117を拘束しておき給料を巻き上げるだろう。
で、>>117が稼げなくなったらぽいって捨てるだろうな。
上記は事実に基づいた話だ。
金取れないと思ったら今度は金のために離婚にぐずぐず言い出すぞ。
先に誰かも書いていたが、いつのまにか>>117から離婚したいということになっていて、
それなら財産分与は放棄しろ、慰謝料としていくら支払え、嫁はうつになったから離婚後の分担費用として毎月何万支払え、みたいな無理な要求を多分してくる。
そうやって>>117を拘束しておき給料を巻き上げるだろう。
で、>>117が稼げなくなったらぽいって捨てるだろうな。
上記は事実に基づいた話だ。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 09:42:18 0
子供が乗り物に乗れるようになるまでのたった数年の間に
どんな父親像を刷り込まれることか
子供のほうからお父さんには会いたくないって言ってくるよ
どんな父親像を刷り込まれることか
子供のほうからお父さんには会いたくないって言ってくるよ
382 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 11:03:07 0
>>374
離婚したくないのですね・・・子どもに会えなくなるからですか。
猛毒さんの言う通り、離婚したらPはあり得ない嘘をついて面接交渉を拒否するでしょう。
子供が風邪をひいた、今は風邪が流行っているから子どもがあなたに風邪をうつされたら困る、
子どもが会うのを嫌がっている、前回の面会の日から夜泣きが続いている、
子どもが心配だからPババとP元嫁が同席しない限り一切面会させない！となります。
金に関してもまさにその通り。
離婚しても、離婚しなくても、どんな方法を使ってでも請求してきます。
離婚をかなり先延ばしにして婚姻費用（生活費と養育費）をいつまでもぐずぐず請求することも。
離婚しない限り、あなたには婚姻費用を支払う義務があるので、何年も別居していても
P嫁が離婚届に判を押さない限り金は払わなければなりません。
金が支払われなかったら会社に乗り込んでくるのも事実です。
Pは夫の体裁をズタズタにしてしまっても何の罪悪感もないどころか
自分たちは被害者で、金を支払わない夫が全て悪で、会社でもあることないこと
言いふらして帰りますよ。
男にとって仕事は自分の人生でもあります。Pはそこを攻撃することで金を巻き上げる。
離婚したくないのですね・・・子どもに会えなくなるからですか。
猛毒さんの言う通り、離婚したらPはあり得ない嘘をついて面接交渉を拒否するでしょう。
子供が風邪をひいた、今は風邪が流行っているから子どもがあなたに風邪をうつされたら困る、
子どもが会うのを嫌がっている、前回の面会の日から夜泣きが続いている、
子どもが心配だからPババとP元嫁が同席しない限り一切面会させない！となります。
金に関してもまさにその通り。
離婚しても、離婚しなくても、どんな方法を使ってでも請求してきます。
離婚をかなり先延ばしにして婚姻費用（生活費と養育費）をいつまでもぐずぐず請求することも。
離婚しない限り、あなたには婚姻費用を支払う義務があるので、何年も別居していても
P嫁が離婚届に判を押さない限り金は払わなければなりません。
金が支払われなかったら会社に乗り込んでくるのも事実です。
Pは夫の体裁をズタズタにしてしまっても何の罪悪感もないどころか
自分たちは被害者で、金を支払わない夫が全て悪で、会社でもあることないこと
言いふらして帰りますよ。
男にとって仕事は自分の人生でもあります。Pはそこを攻撃することで金を巻き上げる。
>>117
Pとの離婚は地獄で、子どもと会いたいと思う限り地獄は離婚後も続きます。
猛毒さんとは意見は違いますが、私はきっちり養育費のみ支払い続けて
子どもとの面会は諦めるほうがいいと思います。
子どもの運動会や学芸会などを調べて、勝手に見に行けばいいと思います。
DVの事実もないのだから、見に行くことはできます。話しかけることもできます。
今のような苦しい生活を続けた後、精神を壊し仕事ができなくなり、離婚を要求され
あなたの「離婚したくなかったけどもう限界だ」と無一文で家から放り出される
ことがないよう、なんとか方法はないのか・・・と考えるのですが、思いつきません。
あなたがPババを好きになるしか、もう方法はない気がします。
どんな嫌な人間にも長所があって、短所も見方を変えれば長所になる。
相性もあるので、何とも言えませんがね。
子どもの為に離婚したくないと思っていても、あなたが疲れきってしまった時、
「もういいや」となる。その時を狙って、Pはどんどん自分の要求を出してきます。
兄夫婦が相談にのってくれているようで良かった。
今は包み隠さず全てを話して、話すことで頭を整理する時でもあるでしょうね。
決断をするには、まだまだ早いと思います。
自分に非のないように、きちんと家に帰ってP家では何も語らず、何か言われたら
「考えておく」とでも言っておけばいい。
それと、弁護士さんの言うことをきちんと理解してメモをとってきてください。
Pとの離婚は地獄で、子どもと会いたいと思う限り地獄は離婚後も続きます。
猛毒さんとは意見は違いますが、私はきっちり養育費のみ支払い続けて
子どもとの面会は諦めるほうがいいと思います。
子どもの運動会や学芸会などを調べて、勝手に見に行けばいいと思います。
DVの事実もないのだから、見に行くことはできます。話しかけることもできます。
今のような苦しい生活を続けた後、精神を壊し仕事ができなくなり、離婚を要求され
あなたの「離婚したくなかったけどもう限界だ」と無一文で家から放り出される
ことがないよう、なんとか方法はないのか・・・と考えるのですが、思いつきません。
あなたがPババを好きになるしか、もう方法はない気がします。
どんな嫌な人間にも長所があって、短所も見方を変えれば長所になる。
相性もあるので、何とも言えませんがね。
子どもの為に離婚したくないと思っていても、あなたが疲れきってしまった時、
「もういいや」となる。その時を狙って、Pはどんどん自分の要求を出してきます。
兄夫婦が相談にのってくれているようで良かった。
今は包み隠さず全てを話して、話すことで頭を整理する時でもあるでしょうね。
決断をするには、まだまだ早いと思います。
自分に非のないように、きちんと家に帰ってP家では何も語らず、何か言われたら
「考えておく」とでも言っておけばいい。
それと、弁護士さんの言うことをきちんと理解してメモをとってきてください。
385 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 12:52:41 0
>>384
>>117が今日のＰの話を聞くだけ聞いて、反論せず、休み明けにでもしれっと給料の振込先を変更してしまえばいいんだよ。
住宅ローンの保証人は誰だろ？Ｐ側の人間になっているなら住宅ローンも支払わなければ良いかも。
離婚を申し出られたということで、とりあえずＰ側が支払っとけって言っておけばよい。
>>117がやらなきゃならないことはとにかく「金」を抑えること。
Ｐ嫁には収入があるんだし、「家計の詳細を教えてもらえない、嫁の収入についても教えてもらえない、そのため現在協議中」ということを理由にして、とりあえずおさえろ。
>>117が今日のＰの話を聞くだけ聞いて、反論せず、休み明けにでもしれっと給料の振込先を変更してしまえばいいんだよ。
住宅ローンの保証人は誰だろ？Ｐ側の人間になっているなら住宅ローンも支払わなければ良いかも。
離婚を申し出られたということで、とりあえずＰ側が支払っとけって言っておけばよい。
>>117がやらなきゃならないことはとにかく「金」を抑えること。
Ｐ嫁には収入があるんだし、「家計の詳細を教えてもらえない、嫁の収入についても教えてもらえない、そのため現在協議中」ということを理由にして、とりあえずおさえろ。
386 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 13:17:05 0
でも、>>117はまだ戦うか奴隷になるか決めてないからな。
悩んでいるうちはまーこのまま我慢していくしかないな。
>>265はなんだかこのままだと>>117が子供に会えなくなるといっているような気がするが、
離婚しなければそんなことはないよな。
離婚すると法律的にあえなくなるけどよ。
勝手に見に行くとかあるけど、今は運動会とか部外者立入禁止だぞ。
離婚した父親なんて言ったらそれこそＰは虐待を加える恐れがあるから父親を入れないようにと学校に嘘つくだろうよ。
ＤＶの事実なんてのはＰがでっちあげるさ。そんなもん言ったもん勝ちなんだし、学校や行政は親権者の意見を信じるだろうよ。
養育費を入れなかったら最低な父親呼ばわり、Ｐは法的に>>117の給与を抑えにかかる。
子供に会いたいならとにかく離婚だけはしないこと。
ところでな、女はよ、金を取るためには容赦ないから。
夫の会社を訴えるだけじゃないぞ、夫の会社の得意先にまで訴えを起こして金よこせって言うぞ。
つか上記は実際にあることだからな。
ところで、会社に給与の振込先を分けてもらうこととかできないのか？
少しでも自分の財産確保しておいたほうがいいぞ。
嫁も働いて教師なら嫁に安定した収入があるだろ、そこは>>117にとっては有利なところ。
>>117はこの不況で給料が下がったってことにしておいて、振込み金額を抑えてしまえよ。
減ったところで嫁側に収入があるならそれで生活すればいいだけ。
財形とかで分けられるならそれもいいよな。とにかく>>117は給料を隠すことだ。
金が無ければはじまらないからな。
悩んでいるうちはまーこのまま我慢していくしかないな。
>>265はなんだかこのままだと>>117が子供に会えなくなるといっているような気がするが、
離婚しなければそんなことはないよな。
離婚すると法律的にあえなくなるけどよ。
勝手に見に行くとかあるけど、今は運動会とか部外者立入禁止だぞ。
離婚した父親なんて言ったらそれこそＰは虐待を加える恐れがあるから父親を入れないようにと学校に嘘つくだろうよ。
ＤＶの事実なんてのはＰがでっちあげるさ。そんなもん言ったもん勝ちなんだし、学校や行政は親権者の意見を信じるだろうよ。
養育費を入れなかったら最低な父親呼ばわり、Ｐは法的に>>117の給与を抑えにかかる。
子供に会いたいならとにかく離婚だけはしないこと。
ところでな、女はよ、金を取るためには容赦ないから。
夫の会社を訴えるだけじゃないぞ、夫の会社の得意先にまで訴えを起こして金よこせって言うぞ。
つか上記は実際にあることだからな。
ところで、会社に給与の振込先を分けてもらうこととかできないのか？
少しでも自分の財産確保しておいたほうがいいぞ。
嫁も働いて教師なら嫁に安定した収入があるだろ、そこは>>117にとっては有利なところ。
>>117はこの不況で給料が下がったってことにしておいて、振込み金額を抑えてしまえよ。
減ったところで嫁側に収入があるならそれで生活すればいいだけ。
財形とかで分けられるならそれもいいよな。とにかく>>117は給料を隠すことだ。
金が無ければはじまらないからな。
>>385
給料の振込先の変更には賛成なんですが、
光熱費や保険料などの自動振り込みがあると思いますが
そういった関係は無視してしまっても問題ないでしょうか。
必要経費は>>117さんが現金で渡すということでいいのでしょうか。
P嫁にも収入があるということで、問題ないのかな・・・？
こういったことは、よくわかりません。
でも金を抑えることって基本ですよね。
Pは金目当てで>>117さんを同居させているのだから、そこを失ったら
豹変もいいところで鬼のような形相で>>117さんの両親のところに乗り込んで
きそうですが。
弁護士さんに来てもらわないと大変なことになりそう。
今日の話し合いは、やっぱり予定どうり行われるのかな？
嫁が折れてきたらしいけど、あれはどう折れてきたのでしょう。
折れてきて、誓約書の件はなくなったと思っていました。
私はてっきり弁護士さんのところに>>117さんが相談に行くだけだと思ってました。
よくわかりませんね。
給料の振込先の変更には賛成なんですが、
光熱費や保険料などの自動振り込みがあると思いますが
そういった関係は無視してしまっても問題ないでしょうか。
必要経費は>>117さんが現金で渡すということでいいのでしょうか。
P嫁にも収入があるということで、問題ないのかな・・・？
こういったことは、よくわかりません。
でも金を抑えることって基本ですよね。
Pは金目当てで>>117さんを同居させているのだから、そこを失ったら
豹変もいいところで鬼のような形相で>>117さんの両親のところに乗り込んで
きそうですが。
弁護士さんに来てもらわないと大変なことになりそう。
今日の話し合いは、やっぱり予定どうり行われるのかな？
嫁が折れてきたらしいけど、あれはどう折れてきたのでしょう。
折れてきて、誓約書の件はなくなったと思っていました。
私はてっきり弁護士さんのところに>>117さんが相談に行くだけだと思ってました。
よくわかりませんね。
>>386
運動会などは部外者禁止なんですね。知りませんでした。
確かに、離婚して親権をとれなかった父親が幼稚園に来て子どもに会いたいと
言っていた様子を見たことがありますが、母親が幼稚園側に「DV夫」を理由に
会わせないように話がしてあったパターンもありました。
本人も離婚はしたくないようだし、金の確保（財形など）をこっそりしていくのが
いいでしょうね。
運動会などは部外者禁止なんですね。知りませんでした。
確かに、離婚して親権をとれなかった父親が幼稚園に来て子どもに会いたいと
言っていた様子を見たことがありますが、母親が幼稚園側に「DV夫」を理由に
会わせないように話がしてあったパターンもありました。
本人も離婚はしたくないようだし、金の確保（財形など）をこっそりしていくのが
いいでしょうね。
389 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 13:42:17 0
>>387
＞光熱費や保険料などの自動振り込みがあると思いますが
そういった関係は無視してしまっても問題ないでしょうか。
「離婚」を嫁側から申し出られた以上、嫁実家の光熱費などを支払う義務はないでしょう。
困るのは誰ですか？Ｐたちでしょ。請求は誰に来ますか？>>117は自宅に取りに行ってくれと言えばそれで済む話。
Ｐが支払わなければガス電気水道など止まりますが、それで困るのは誰ですか？
でも、全てＰが>>117に離婚して出て行けと言ったのが理由なんですから、何か問題ですか？
経済ＤＶになるかといわれても、Ｐ嫁にも収入があるわけで、その収入で身の丈にあった生活をすれば済むだけの話でしょう。
Ｐ爺に収入があるならなおさら何も問題ありません。
>>117が新しい生活をするために費用が必要と言ってしまえばそれこそＰは>>117の金を取ることができなくなるでしょう。
とにかく、通常と違って>>117が出て行けといわれているわけですから、
それでなんで給料をそこに入れなければいけないのでしょうか？
>>117が出て行くのではありません、>>117は不本意ながら出て行かなければならない立場です。
それなのにＰ側が経済ＤＶだとかを主張できるとは到底思えないのですが。
＞光熱費や保険料などの自動振り込みがあると思いますが
そういった関係は無視してしまっても問題ないでしょうか。
「離婚」を嫁側から申し出られた以上、嫁実家の光熱費などを支払う義務はないでしょう。
困るのは誰ですか？Ｐたちでしょ。請求は誰に来ますか？>>117は自宅に取りに行ってくれと言えばそれで済む話。
Ｐが支払わなければガス電気水道など止まりますが、それで困るのは誰ですか？
でも、全てＰが>>117に離婚して出て行けと言ったのが理由なんですから、何か問題ですか？
経済ＤＶになるかといわれても、Ｐ嫁にも収入があるわけで、その収入で身の丈にあった生活をすれば済むだけの話でしょう。
Ｐ爺に収入があるならなおさら何も問題ありません。
>>117が新しい生活をするために費用が必要と言ってしまえばそれこそＰは>>117の金を取ることができなくなるでしょう。
とにかく、通常と違って>>117が出て行けといわれているわけですから、
それでなんで給料をそこに入れなければいけないのでしょうか？
>>117が出て行くのではありません、>>117は不本意ながら出て行かなければならない立場です。
それなのにＰ側が経済ＤＶだとかを主張できるとは到底思えないのですが。
390 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 13:47:53 0
そうやって>>117は時期が来るまで我慢を続けていけばいいと思うよ。
今日の話し合いについて、できればＰ側が離婚を望んでいるという話をさせたら成功だけどな。
後であの話し合いはうまくやるための話し合いだったと話を摩り替えられないようにな。
できればＰ嫁Ｐ婆あてに内容証明で議事録を送っておいたほうがいいな。
とにかくさ、Ｐには離婚離婚ってさけばしとけばいいよ。
で、>>117はそれに動じずに構えていろ、こんなんでＰ側からの離婚なんてのは無理なんだから。
調停では「夫婦で関係を取り戻したい」とでも主張しておけ。とにかく離婚には応じないといっておくこと。
今日の話し合いについて、できればＰ側が離婚を望んでいるという話をさせたら成功だけどな。
後であの話し合いはうまくやるための話し合いだったと話を摩り替えられないようにな。
できればＰ嫁Ｐ婆あてに内容証明で議事録を送っておいたほうがいいな。
とにかくさ、Ｐには離婚離婚ってさけばしとけばいいよ。
で、>>117はそれに動じずに構えていろ、こんなんでＰ側からの離婚なんてのは無理なんだから。
調停では「夫婦で関係を取り戻したい」とでも主張しておけ。とにかく離婚には応じないといっておくこと。
>>389
私は別にあなたの意見を否定しているわけじゃないですよｗ
今の時点では離婚して出て行けと嫁側がはっきりと言っているわけじゃないので
この時点でいきなり光熱費や生活費（これは養育費ですかね）を無視するのは
不利になるのではないかと疑問に思ったから質問したのです。
それと、>>117さんは離婚を回避したいと考えているので、ちょっと金の確保の
仕方が強引だと感じました。
嫁と>>117さんの給料を明確にしたうえで（当然、Pジジババに収入があれば
それも）、金の管理をしていければいいのですが、そうはいかないでしょうね。
Pは強引だから、同じように強引に行動しなければ負けるでしょう。
>>117さんが、猛毒さんの言うようなことができれば、そもそもこんな事態には
なっていなかった。
子どもと会いたい、金の確保はしたい、離婚はしたくない、こんな生活は苦痛だ・・・
>>117さんは、何が一番大事なのかわかりません。
結局は愚痴を吐きながら離婚せず、PのDVに耐え、子どもとも会話できず、金は
絞り取られる・・・
何かを諦めないと、全てを失ってしまうようで心配です。
私は別にあなたの意見を否定しているわけじゃないですよｗ
今の時点では離婚して出て行けと嫁側がはっきりと言っているわけじゃないので
この時点でいきなり光熱費や生活費（これは養育費ですかね）を無視するのは
不利になるのではないかと疑問に思ったから質問したのです。
それと、>>117さんは離婚を回避したいと考えているので、ちょっと金の確保の
仕方が強引だと感じました。
嫁と>>117さんの給料を明確にしたうえで（当然、Pジジババに収入があれば
それも）、金の管理をしていければいいのですが、そうはいかないでしょうね。
Pは強引だから、同じように強引に行動しなければ負けるでしょう。
>>117さんが、猛毒さんの言うようなことができれば、そもそもこんな事態には
なっていなかった。
子どもと会いたい、金の確保はしたい、離婚はしたくない、こんな生活は苦痛だ・・・
>>117さんは、何が一番大事なのかわかりません。
結局は愚痴を吐きながら離婚せず、PのDVに耐え、子どもとも会話できず、金は
絞り取られる・・・
何かを諦めないと、全てを失ってしまうようで心配です。
一番怖いのが、嫁が鬱になったと言って本当に仕事を休職してしまうこと。
（多分退職はしない気がする）
別居だけして離婚届を出さずに生活費を要求してくること。
夫婦である以上、>>117さんは金を送り続けなければならない。（当然
ある程度の光熱費なども）
Pが離婚離婚と言って簡単に離婚させてくれたらラッキーだと思うんだけど。
（多分退職はしない気がする）
別居だけして離婚届を出さずに生活費を要求してくること。
夫婦である以上、>>117さんは金を送り続けなければならない。（当然
ある程度の光熱費なども）
Pが離婚離婚と言って簡単に離婚させてくれたらラッキーだと思うんだけど。
394 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 14:18:52 0
>>391
無理難題を押し付けて誓約書にサインしなければ離婚、というのは明確な離婚の提示でしょ。
まぁＰ側には自覚もなく、単に>>117を脅すためにやった行為ですが、
世間一般的には離婚しろって意味ですよ。
金については段階を追ってうまくやれば良い。
とにかくＰ側からの離婚要求ということをよく理解して行動すべきだ。
離婚しろって言われたんだから多少の強引さは許される。
無理難題を押し付けて誓約書にサインしなければ離婚、というのは明確な離婚の提示でしょ。
まぁＰ側には自覚もなく、単に>>117を脅すためにやった行為ですが、
世間一般的には離婚しろって意味ですよ。
金については段階を追ってうまくやれば良い。
とにかくＰ側からの離婚要求ということをよく理解して行動すべきだ。
離婚しろって言われたんだから多少の強引さは許される。
395 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 14:25:39 0
396 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 14:29:28 0
何かをあきらめなきゃいけないのは大人社会では当たり前のことだけど、
>>117のようにほとんど全てをあきらめなきゃいけないような奴隷にまでなる必要はない。
全てを失うかもしれなくても、それは人生のリセットボタンかもしれない。
私は>>117にはもっと腹黒くなったほうがいいと思う。
>>117のようにほとんど全てをあきらめなきゃいけないような奴隷にまでなる必要はない。
全てを失うかもしれなくても、それは人生のリセットボタンかもしれない。
私は>>117にはもっと腹黒くなったほうがいいと思う。
>>394
そうですよね。Pは単なる脅しのつもりでしょうけど、無理難題を押し付けての
誓約書サイン要求は離婚の提示になりますよね。
それにしてもPは脅すのが大好きですよね。
脅して自分の要求通りになると勘違いしていて、結局はPも予想もしていない
離婚という形になることも、よくあるパターンです。
それで最後に「こんなつもりで誓約書を用意したんじゃなかった」と泣いて
理解してくれなかった夫を責めてお終いってパターン。
女は弱いから、脅しをするのも「わかってほしかったから」と言うでしょうし。
私も女ですが、Pみたいな女には「めんどくせー」と言いたくなります・・・
そうですよね。Pは単なる脅しのつもりでしょうけど、無理難題を押し付けての
誓約書サイン要求は離婚の提示になりますよね。
それにしてもPは脅すのが大好きですよね。
脅して自分の要求通りになると勘違いしていて、結局はPも予想もしていない
離婚という形になることも、よくあるパターンです。
それで最後に「こんなつもりで誓約書を用意したんじゃなかった」と泣いて
理解してくれなかった夫を責めてお終いってパターン。
女は弱いから、脅しをするのも「わかってほしかったから」と言うでしょうし。
私も女ですが、Pみたいな女には「めんどくせー」と言いたくなります・・・
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 14:34:37 0
>>395
診断書なんか医者の前で演技して症状訴えれば簡単に出ますよ・・・
でも、>>117さんはすでに鬱状態だったわけで、病院には行っていたのでしょうか。
>>396
腹黒さですか・・・確かに純粋すぎる気もします。
離婚は子どもを捨てる意味だと勘違いしていそうだし。
診断書なんか医者の前で演技して症状訴えれば簡単に出ますよ・・・
でも、>>117さんはすでに鬱状態だったわけで、病院には行っていたのでしょうか。
>>396
腹黒さですか・・・確かに純粋すぎる気もします。
離婚は子どもを捨てる意味だと勘違いしていそうだし。
401 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 14:39:52 0
>>397
わかって欲しかったってＰ嫁が言ったなら、なら俺の言うことも分かれよ、って言い放て。
Ｐ婆が言った場合は、俺はあんたと結婚したんじゃねーよ、Ｐ嫁と結婚したんだよ、って言い放て。
めんどくせー女達だが、毅然とした態度で接しろ。
>>117だって子供との会話と自分の居場所があればそれで満足できるだろ。
上記のようなとこまでいければそれは達成できる。
わかって欲しかったってＰ嫁が言ったなら、なら俺の言うことも分かれよ、って言い放て。
Ｐ婆が言った場合は、俺はあんたと結婚したんじゃねーよ、Ｐ嫁と結婚したんだよ、って言い放て。
めんどくせー女達だが、毅然とした態度で接しろ。
>>117だって子供との会話と自分の居場所があればそれで満足できるだろ。
上記のようなとこまでいければそれは達成できる。
403 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 14:42:02 0
404 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 14:43:57 0
>>401
>>117さんは猛毒さんのセリフを頑張って言ってほしいですね。
やっぱりPを自分の親と同居させることができた人は言うことが違います。
毅然とした態度が男性には必要ですね。
慣れてないと折れてしまうかもしれませんが、頑張ってほしいです。
>>117さんは猛毒さんのセリフを頑張って言ってほしいですね。
やっぱりPを自分の親と同居させることができた人は言うことが違います。
毅然とした態度が男性には必要ですね。
慣れてないと折れてしまうかもしれませんが、頑張ってほしいです。
>>403
でも、それって完全に離婚の流れですよね・・・
でも、それって完全に離婚の流れですよね・・・
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 14:55:31 0
>>400
この場合嫁親に生活力があるし好きで別居してるんじゃないし支払いの義務はないよね。
あなたは>>117が萎縮している状態なのをわかっていて、
威圧的な表現を使うことが多いから気をつけた方がいいよ。
あなたは何がしたいの?
離婚を望まない117を助けたいんじゃなくて、
117の嫁親を攻撃して無理矢理離婚の流れを作りたいだけなんじゃないの?
それは117のためじゃなくて、あなたの自己満足。
この場合嫁親に生活力があるし好きで別居してるんじゃないし支払いの義務はないよね。
あなたは>>117が萎縮している状態なのをわかっていて、
威圧的な表現を使うことが多いから気をつけた方がいいよ。
あなたは何がしたいの?
離婚を望まない117を助けたいんじゃなくて、
117の嫁親を攻撃して無理矢理離婚の流れを作りたいだけなんじゃないの?
それは117のためじゃなくて、あなたの自己満足。
408 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 15:04:00 0
>>407
嫁親に生活力があって、好きで別居していない場合は支払いの義務はないのですか。
あくまでも追い出されたかたちであればってことですよね。
このパターンはよく知りもしないのに変なことを書いて申し訳なかったと思います。
確かに威圧的な表現が多いので反省しています。
でも、自己満足とか勝手に決めないでください。
身近にPで苦労している人がけっこういても、>>117さんのような酷い状態の人は
あまりいないので心配しているだけです。
最悪の場合を考えて防衛してほしいだけです。
嫁親に生活力があって、好きで別居していない場合は支払いの義務はないのですか。
あくまでも追い出されたかたちであればってことですよね。
このパターンはよく知りもしないのに変なことを書いて申し訳なかったと思います。
確かに威圧的な表現が多いので反省しています。
でも、自己満足とか勝手に決めないでください。
身近にPで苦労している人がけっこういても、>>117さんのような酷い状態の人は
あまりいないので心配しているだけです。
最悪の場合を考えて防衛してほしいだけです。
>>407
あ、別に私の意見で>>117さんが左右されるとは思ってませんよ。
離婚をするかしないかは、>>117さん本人が決めることだし、
掲示板で無理矢理離婚の流れをつくることなんてできませんから。
プロに相談して防衛しつつ、Pとなんとか離婚せずにやっていくことが
一番だと思っています。
個人的には別に離婚してもいいんじゃないかって思うくらいで。
あ、別に私の意見で>>117さんが左右されるとは思ってませんよ。
離婚をするかしないかは、>>117さん本人が決めることだし、
掲示板で無理矢理離婚の流れをつくることなんてできませんから。
プロに相談して防衛しつつ、Pとなんとか離婚せずにやっていくことが
一番だと思っています。
個人的には別に離婚してもいいんじゃないかって思うくらいで。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:24:26 0
荒れてるな～
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:29:15 0
２６５はただのドＳだろう
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:44:08 0
>>409
自己満足でないなら、なぜ威圧的な表現を使い、
117が望んでいない離婚の方に無理矢理持っていくのですか?
彼を防衛したいのなら、あなたの思い込みではなく
あなたの身近な人でもなく、117さん自身の声を聞いてあげて下さい。
自己満足でないなら、なぜ威圧的な表現を使い、
117が望んでいない離婚の方に無理矢理持っていくのですか?
彼を防衛したいのなら、あなたの思い込みではなく
あなたの身近な人でもなく、117さん自身の声を聞いてあげて下さい。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:59:27 0
猛毒も >265も落ち着きなよ。
今日は>117は弁護士と会って相談するだけ。
離婚の話し合いの予定なんてないはずだよ。
今日は>117は弁護士と会って相談するだけ。
離婚の話し合いの予定なんてないはずだよ。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:02:28 0
>>117はかなり精神的に参ってて追い詰められてる。
いままでの柿コ読んだ限りじゃ
一つ屋根の下にいてもほとんど子供の顔みれないし、話も全然できないようだし、
鬱になる一歩手前の>117がこれ以上頑張る理由もないんだよ。
本人だって、もうそれほど子供には固執してなくて楽になりたいみたいだし。
本人を置き去りのまま議論してもはじまらないって。
とにかく弁護士との話がどうなったのか>>117の報告を待とう。
いままでの柿コ読んだ限りじゃ
一つ屋根の下にいてもほとんど子供の顔みれないし、話も全然できないようだし、
鬱になる一歩手前の>117がこれ以上頑張る理由もないんだよ。
本人だって、もうそれほど子供には固執してなくて楽になりたいみたいだし。
本人を置き去りのまま議論してもはじまらないって。
とにかく弁護士との話がどうなったのか>>117の報告を待とう。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:31:36 0
霧ちゃんが間違った情報流してるだけだろｗ
だから小町のほうがいいってｗ
だから小町のほうがいいってｗ
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:35:47 0
>>413
１１７を最初から読め
１１７を最初から読め
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:52:43 0
ここをP女が読んでいたら知恵が付いちまうな。
あまりアドバイスしないほうがいいかもしれん。
あまりアドバイスしないほうがいいかもしれん。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 17:24:09 0
420 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 18:07:01 0
>>410
>>265の意見に>>117はかなり左右されてるぞ。
>>414
>>253と>>287を読め。
>>415
>>265は>>117にもっと奴隷になれって言ってるわけだよな。
確かになんでそこまで>>117に奴隷になることを勧めるのか私には分からない。
その前にまだ>>117はＰに対抗してもいいと思う。
>>117はＰというものに不慣れなだけで、知識さえつけばまた対処ができると思う。
もしそれでもダメなら納得してＰ嫁父のような空気父になればいいだけ。
順番が違う。
>>416
何が間違っているのか示してくれ。
>>418
Ｐがここを読んでＰに知恵がつけばＰが改善されるのではないだろうか。
>>419
夫の勤める会社、さらには営業先にまで費用を請求した女を知ってる。
>>265の意見に>>117はかなり左右されてるぞ。
>>414
>>253と>>287を読め。
>>415
>>265は>>117にもっと奴隷になれって言ってるわけだよな。
確かになんでそこまで>>117に奴隷になることを勧めるのか私には分からない。
その前にまだ>>117はＰに対抗してもいいと思う。
>>117はＰというものに不慣れなだけで、知識さえつけばまた対処ができると思う。
もしそれでもダメなら納得してＰ嫁父のような空気父になればいいだけ。
順番が違う。
>>416
何が間違っているのか示してくれ。
>>418
Ｐがここを読んでＰに知恵がつけばＰが改善されるのではないだろうか。
>>419
夫の勤める会社、さらには営業先にまで費用を請求した女を知ってる。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 18:47:21 0
>>398
変なこと書くなよ
変なこと書くなよ
422 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 19:17:45 0
>>412
よく言われます。
>>413
>>117さん自身の考えを聞いたうえで、私の意見を述べているだけです。
Pに対抗できる性格とそうでない性格があるという現実を見てきたうえでの意見です。
>>419>>420
はい。Pの中には銭ゲバのような恐ろしいものがいます。
>>117さんのレスを読んでいると、通帳の件、休日の昼飯の件、洗濯物の件、
色々考えて、質の悪いPだと判断して、警戒したほうがいいと思いました。
質の悪いP VS Pに免疫がなく今まで散々酷い扱いを受けても何もできなかった>>117さんとの
これからの結婚生活は、劇的に改善できるものとは考えられませんでした。
奴隷になってほしいわけではありません。
質の悪いPに対抗すると、必然的に離婚になってしまう現実を見てきたもので、
離婚を望まない>>117さんには、妥協と溶け込みしかないのかと思います。
>>117さんも簡単には変われない。当然Pを変えることはもっと難しい。
逃げるか溶け込むか、そう考えるのは極端だけど、Pとは極端な生き物だから
普通の感覚で挑むのは危険だと思うのです。
よく言われます。
>>413
>>117さん自身の考えを聞いたうえで、私の意見を述べているだけです。
Pに対抗できる性格とそうでない性格があるという現実を見てきたうえでの意見です。
>>419>>420
はい。Pの中には銭ゲバのような恐ろしいものがいます。
>>117さんのレスを読んでいると、通帳の件、休日の昼飯の件、洗濯物の件、
色々考えて、質の悪いPだと判断して、警戒したほうがいいと思いました。
質の悪いP VS Pに免疫がなく今まで散々酷い扱いを受けても何もできなかった>>117さんとの
これからの結婚生活は、劇的に改善できるものとは考えられませんでした。
奴隷になってほしいわけではありません。
質の悪いPに対抗すると、必然的に離婚になってしまう現実を見てきたもので、
離婚を望まない>>117さんには、妥協と溶け込みしかないのかと思います。
>>117さんも簡単には変われない。当然Pを変えることはもっと難しい。
逃げるか溶け込むか、そう考えるのは極端だけど、Pとは極端な生き物だから
普通の感覚で挑むのは危険だと思うのです。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 21:06:42 0
265は離婚離婚の一点張りだが、再構築した方がいいんじゃないか?
265のテンプレは極端すぎる。
265のテンプレは極端すぎる。
>>117さん、私の意見は本当に参考程度にしてください。
気になることを言って申し訳ないです。
弁護士さんが的確な答えをくれると思うので、しっかり聞いてください。
脅しているように感じていたなら、もう出てきません。傷つけてしまって
申し訳ないです。
気になることを言って申し訳ないです。
弁護士さんが的確な答えをくれると思うので、しっかり聞いてください。
脅しているように感じていたなら、もう出てきません。傷つけてしまって
申し訳ないです。
429 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/16(土) 21:57:56 0
>>265
>>117を完璧なヘタレと決め付けて発言を繰り返すのはよくないと思うよ。
>>265は>>117に対抗手段が何もないからあきらめて奴隷になれって言ってるに近い。
>>265にも言うけど、Ｐから離婚しようにも脅迫でしか離婚はできない。
>>117がそこだけ耐えれば離婚はできない。
なのに離婚離婚って離婚するって決め付けすぎだよ。
>>117を完璧なヘタレと決め付けて発言を繰り返すのはよくないと思うよ。
>>265は>>117に対抗手段が何もないからあきらめて奴隷になれって言ってるに近い。
>>265にも言うけど、Ｐから離婚しようにも脅迫でしか離婚はできない。
>>117がそこだけ耐えれば離婚はできない。
なのに離婚離婚って離婚するって決め付けすぎだよ。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 23:18:17 0
ヘタレちゅう表現が悪い。
子供を思う気持ちがヘタレになるっちゅうの。
子供を思う気持ちがヘタレになるっちゅうの。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 23:21:15 0
霧子は文盲か？
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 07:10:06 0
433 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/17(日) 08:06:07 0
>>117の話し合いの結果はどうなったかな？
虚偽の自白をさせられていなければいいけど・・・。
虚偽の自白をさせられていなければいいけど・・・。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 17:41:13 0
霧子の自演が草すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：117：2010/10/17(日) 18:24:54 0
みなさん、ありがとうございます。
みなさんからの意見は参考にさせて頂いていますが、決めるのは俺自身ですので
どう転ぼうが後悔はしませんの心配しないで下さい。
弁護士の件
離婚しないのであれば、誓約書については注意、夫婦関係円満調整の調停というもの
が存在するというアドバイスを頂きました。
離婚するのであれば、親権は諦めたほうが無難、慰謝料はモラハラを訴えても証拠を
提示することが難しく(録音しても裁判官には聞く時間がない)、労力と効果を考えると
お互い相殺と考える方が望ましいとの事。一番問題になるのがローンとの事で、そこは
慎重に行動する事。精神科に行き、念のため鬱の診断書を取っておく事をアドバイス
もらいました。
実は、昨日、両親が面談できないと言ったら、P嫁と義父が実家へ来ました。
そこでは、俺の今までの粗悪な行動が原因で、P婆がノイローゼ気味になっているという
話をし、俺の両親や兄から俺の行動を直してほしいという依頼でした。離婚の話は出て
いません。
(もちろん俺もできた人間ではないので、嫌味を言われ続けたのに対し、睨み付けたことも
ありますしね。)
みなさんからの意見は参考にさせて頂いていますが、決めるのは俺自身ですので
どう転ぼうが後悔はしませんの心配しないで下さい。
弁護士の件
離婚しないのであれば、誓約書については注意、夫婦関係円満調整の調停というもの
が存在するというアドバイスを頂きました。
離婚するのであれば、親権は諦めたほうが無難、慰謝料はモラハラを訴えても証拠を
提示することが難しく(録音しても裁判官には聞く時間がない)、労力と効果を考えると
お互い相殺と考える方が望ましいとの事。一番問題になるのがローンとの事で、そこは
慎重に行動する事。精神科に行き、念のため鬱の診断書を取っておく事をアドバイス
もらいました。
実は、昨日、両親が面談できないと言ったら、P嫁と義父が実家へ来ました。
そこでは、俺の今までの粗悪な行動が原因で、P婆がノイローゼ気味になっているという
話をし、俺の両親や兄から俺の行動を直してほしいという依頼でした。離婚の話は出て
いません。
(もちろん俺もできた人間ではないので、嫌味を言われ続けたのに対し、睨み付けたことも
ありますしね。)
436 ：117：2010/10/17(日) 18:40:32 0
みなさんからの意見などを参考にして、今頃P一族の習性が今頃解ってきました。
今回の面談のP一族の意図
俺の行動を直すよう実家の両親に依頼→俺がどう行動しようが、数日後、何も変わっていないと結論を出す→
また実家へ行き、両親の助けがあっても何も変わらないので、結婚生活は続けられない→離婚
なんか疲れました。今日あたりから、「どもり」や｢吐き気」が出てきました。明日、精神科へ行って
薬と診断書をもらってきます。
もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
子供が心配と言っておきながら、最後は自分がかわいいズルイ俺です。
今回の面談のP一族の意図
俺の行動を直すよう実家の両親に依頼→俺がどう行動しようが、数日後、何も変わっていないと結論を出す→
また実家へ行き、両親の助けがあっても何も変わらないので、結婚生活は続けられない→離婚
なんか疲れました。今日あたりから、「どもり」や｢吐き気」が出てきました。明日、精神科へ行って
薬と診断書をもらってきます。
もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
子供が心配と言っておきながら、最後は自分がかわいいズルイ俺です。
437 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/17(日) 19:52:38 0
>>435
同居がＰ婆にノイローゼとなってるって？
なら別居に正当な理由ができたじゃん。
住宅ローンについての問題が残るが、それは弁護士に相談しろ。
婿に行ったわけじゃなかったよな？
もちろんＰの魂胆は住宅ローンを>>117に支払わせること。そこは弁護士にとにかく任せろ。
ところでＰ嫁はどうしているんだ？
影薄いな。
Ｐからは離婚とはたぶん言わない。
>>117にもＰというものをよく理解してもらっておけよ。
で、毅然と「つまりＰ婆は離婚を望んでおられるんですか？」って聞けたらいいね。
「別居されたいんですか？Ｐ婆がローンを引き受ければできるんじゃないですか？」
とかいえたらいいね。
同居がＰ婆にノイローゼとなってるって？
なら別居に正当な理由ができたじゃん。
住宅ローンについての問題が残るが、それは弁護士に相談しろ。
婿に行ったわけじゃなかったよな？
もちろんＰの魂胆は住宅ローンを>>117に支払わせること。そこは弁護士にとにかく任せろ。
ところでＰ嫁はどうしているんだ？
影薄いな。
Ｐからは離婚とはたぶん言わない。
>>117にもＰというものをよく理解してもらっておけよ。
で、毅然と「つまりＰ婆は離婚を望んでおられるんですか？」って聞けたらいいね。
「別居されたいんですか？Ｐ婆がローンを引き受ければできるんじゃないですか？」
とかいえたらいいね。
また酒を飲んでいるので支離滅裂ですが失礼します。
>>117さん、私は色々あなたに脅しのようなことを書いたかもしれません。
しかし、残念ながら、私の予想通りの展開になってしまった。
あなたの書き込みがないので、多分P一族とあなたが、あなたの両親含めてもめているのだと
想像していました。
そうならなければいいと願っていたけれど、本当に残念です。
あなたの両親のところに乗り込んでくる時、私の知る限りPババ一人で乗り込むパターンがほとんどでした。
P嫁に不利なことは「そんなことは知らない」とその場で言う為です。
P嫁をその場で呼ぶことを要求すると、P嫁は精神的に弱っているので、こんな
酷い争いの場へ呼ぶことはできないとPババは言います。
＞もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
ごめんなさい。そうなることを想像していました。
私の知り合いたちも、質の悪いPと戦うことに疲れて、そう考えてしまった人が多いです。
特にあなたの場合は同居でしたので、苦しい状況だと判断します。
>>117さん、私は色々あなたに脅しのようなことを書いたかもしれません。
しかし、残念ながら、私の予想通りの展開になってしまった。
あなたの書き込みがないので、多分P一族とあなたが、あなたの両親含めてもめているのだと
想像していました。
そうならなければいいと願っていたけれど、本当に残念です。
あなたの両親のところに乗り込んでくる時、私の知る限りPババ一人で乗り込むパターンがほとんどでした。
P嫁に不利なことは「そんなことは知らない」とその場で言う為です。
P嫁をその場で呼ぶことを要求すると、P嫁は精神的に弱っているので、こんな
酷い争いの場へ呼ぶことはできないとPババは言います。
＞もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
ごめんなさい。そうなることを想像していました。
私の知り合いたちも、質の悪いPと戦うことに疲れて、そう考えてしまった人が多いです。
特にあなたの場合は同居でしたので、苦しい状況だと判断します。
>>117
私は誰に威圧的だとか批判されても、あなたに言いたいことは言わせてもらいます。
とにかく誰かに頼ってください。弁護士さんのところに相談に行く際も
誰かに付き添ってもらってください。
これは、P一族とあなたの戦いだけど、圧倒的にP一族のほうが傲慢で大人数で非常識な
ことを言ってあなたの精神をボロボロにします。
話し合いをする際に、場合によっては、あなたは参加しないほうがいいかもしれません。
代理人に全てを要求して、そうなるように頼んでください。
無理であると代理人が判断した場合は、苦しいでしょうが調停に入ります。
なぜ私がこういったことを言うのか疑問でしょうが、私は代理人を２回やっています。
弁護士の相談にも何度か行きました。
話し合いでは全て思い通りにことが運びました。
私の知る限りの経験をあなたに伝え、どうかあなたの傷が浅い状態での離婚を
したほうが、あなたの為になると感じました。
再構築という意見がありましたが、本当に再構築するにはPババを含めた和解が
必要であり、具体的な案は見当たりません。（質の悪いP相手に、私には想像できません。）
本当に再構築できる方法を誰かに教えてほしいです。
私も相談された人たちにできる限りの再構築を提案しました。
でも、当事者たちが「できない」のです。愛も気力も失ってしまっているのです。
P一族からの度重なる攻撃に参ってしまっている。
そういった状況で当事者が下した判断は「楽になりたい」でした。
今の状態では、あなたの御両親も心配でたまらないでしょう。
Pという悪魔がいる家で大事な息子を住まわせることを心配していることでしょう。
誰もあなたを貶す人はいません。
貶すのは頭の悪いPだけです。そんなバカな奴らの声に耳を貸すことはありません。
私は誰に威圧的だとか批判されても、あなたに言いたいことは言わせてもらいます。
とにかく誰かに頼ってください。弁護士さんのところに相談に行く際も
誰かに付き添ってもらってください。
これは、P一族とあなたの戦いだけど、圧倒的にP一族のほうが傲慢で大人数で非常識な
ことを言ってあなたの精神をボロボロにします。
話し合いをする際に、場合によっては、あなたは参加しないほうがいいかもしれません。
代理人に全てを要求して、そうなるように頼んでください。
無理であると代理人が判断した場合は、苦しいでしょうが調停に入ります。
なぜ私がこういったことを言うのか疑問でしょうが、私は代理人を２回やっています。
弁護士の相談にも何度か行きました。
話し合いでは全て思い通りにことが運びました。
私の知る限りの経験をあなたに伝え、どうかあなたの傷が浅い状態での離婚を
したほうが、あなたの為になると感じました。
再構築という意見がありましたが、本当に再構築するにはPババを含めた和解が
必要であり、具体的な案は見当たりません。（質の悪いP相手に、私には想像できません。）
本当に再構築できる方法を誰かに教えてほしいです。
私も相談された人たちにできる限りの再構築を提案しました。
でも、当事者たちが「できない」のです。愛も気力も失ってしまっているのです。
P一族からの度重なる攻撃に参ってしまっている。
そういった状況で当事者が下した判断は「楽になりたい」でした。
今の状態では、あなたの御両親も心配でたまらないでしょう。
Pという悪魔がいる家で大事な息子を住まわせることを心配していることでしょう。
誰もあなたを貶す人はいません。
貶すのは頭の悪いPだけです。そんなバカな奴らの声に耳を貸すことはありません。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 21:07:23 O
またまた>>360だが、
>>438は>>117に
どうせい?
言うの？
今の>117にな、アナタみたいな「評論家」はいらんのよ
所詮>>117が決める事だろ？
俺みてぇに「ヘタレ」と思うならそれでヨシ
アナタ、色々「知恵」つけてるけど、責任持てるのかよ？
あまりに「人家の事」絡み過ぎてんじゃね？
「アツイ」のは「個人的」には許すけどよ
>>438は>>117に
どうせい?
言うの？
今の>117にな、アナタみたいな「評論家」はいらんのよ
所詮>>117が決める事だろ？
俺みてぇに「ヘタレ」と思うならそれでヨシ
アナタ、色々「知恵」つけてるけど、責任持てるのかよ？
あまりに「人家の事」絡み過ぎてんじゃね？
「アツイ」のは「個人的」には許すけどよ
①住宅ローンの支払いの件を弁護士に確認
②別居するのに、あなたが追い出された形にもっていく
（一番いいのが、Pが荷物をあなたの実家に送りつけること）
③養育費の計算（P嫁とあなたの給料を合算した形で算出されるけれど
今回の場合は共働きで、かなり安い額になるので、正当な額を弁護士にあらかじめ聞いておく）
④慰謝料の請求をされた場合
Pババが精神的DVを訴えてきたのなら、あなたも同様に訴えればいいだけで
結局は何の意味もない訴えになるので、慰謝料に関してはこちらの心配はない。
弁護士の言う通り。
⑤P嫁の通帳残高がいくらかわからないけど、今、必死にP一族に移し替えている
可能性があるので、離婚の際にはその移し替えの事実を銀行に問い合わせることが
可能かどうか弁護士に聞いておくこと。
⑥親権は諦めるほうがよい。
面接交渉に関しては、もしPがDVを主張してきたら、支援センターなどの第三者のいる
施設での面会を主張できます。風邪などを理由に拒否されることもありますが
回数の契約をしておけばいいのです。（振替ってやつですね）
⑦養育費の公正証書は絶対につくってはいけません。男には絶対的に不利な内容です。
断固拒否してください。
②別居するのに、あなたが追い出された形にもっていく
（一番いいのが、Pが荷物をあなたの実家に送りつけること）
③養育費の計算（P嫁とあなたの給料を合算した形で算出されるけれど
今回の場合は共働きで、かなり安い額になるので、正当な額を弁護士にあらかじめ聞いておく）
④慰謝料の請求をされた場合
Pババが精神的DVを訴えてきたのなら、あなたも同様に訴えればいいだけで
結局は何の意味もない訴えになるので、慰謝料に関してはこちらの心配はない。
弁護士の言う通り。
⑤P嫁の通帳残高がいくらかわからないけど、今、必死にP一族に移し替えている
可能性があるので、離婚の際にはその移し替えの事実を銀行に問い合わせることが
可能かどうか弁護士に聞いておくこと。
⑥親権は諦めるほうがよい。
面接交渉に関しては、もしPがDVを主張してきたら、支援センターなどの第三者のいる
施設での面会を主張できます。風邪などを理由に拒否されることもありますが
回数の契約をしておけばいいのです。（振替ってやつですね）
⑦養育費の公正証書は絶対につくってはいけません。男には絶対的に不利な内容です。
断固拒否してください。
>>440
え？私は「どうせい」言ってるんじゃないですよ。
責任なんかとれません。私の書いていることが間違っている場合も
正しい場合もあるでしょうが、それを確認して行動に移すのは>>117さんの責任です。
>>117さんもそれくらいわかっていると認識して書いています。
私はあなたほど>>117さんをヘタレ扱いしていませんよ。
ごく普通の気の優しい男性だと考えています。
ただ、今は死ぬほど疲れていると思います。
だからこそ、そこを狙ってPの思い通りに契約させられないか心配なんです。
え？私は「どうせい」言ってるんじゃないですよ。
責任なんかとれません。私の書いていることが間違っている場合も
正しい場合もあるでしょうが、それを確認して行動に移すのは>>117さんの責任です。
>>117さんもそれくらいわかっていると認識して書いています。
私はあなたほど>>117さんをヘタレ扱いしていませんよ。
ごく普通の気の優しい男性だと考えています。
ただ、今は死ぬほど疲れていると思います。
だからこそ、そこを狙ってPの思い通りに契約させられないか心配なんです。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 21:24:20 O
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 21:39:51 O
>>265
テメェが出せない答、人に求めるなよ
だから俺は
言い過ぎるなよ
言ってるじゃんよ
アナタ、色々法律上の話してますが、弁護士なの？
一応、俺は法学部出身の上で、言い過ぎないようにはしてますがね
んじゃ、このスレでアナタが書いた全て、自分で責任持てや
所詮、選ぶのは
>>117
って言って、偉ぶりたいダケか？ｗｗｗ
テメェが出せない答、人に求めるなよ
だから俺は
言い過ぎるなよ
言ってるじゃんよ
アナタ、色々法律上の話してますが、弁護士なの？
一応、俺は法学部出身の上で、言い過ぎないようにはしてますがね
んじゃ、このスレでアナタが書いた全て、自分で責任持てや
所詮、選ぶのは
>>117
って言って、偉ぶりたいダケか？ｗｗｗ
449 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/17(日) 21:57:17 0
婚姻継続の方法、
>>117が離婚しない！とだけ言えば良い。
ただそれだけのこと。
Ｐが何か言ってきてもどんとかまえておけばよい。
Ｐ婆は>>117にとっては他人なんだから、他人の発言など受け入れる必要はまったくない。
Ｐ嫁が何かを言ってきたら「Ｐ嫁は離婚したいのか？」と離婚を要望しているのはあくまでＰ嫁だとしておくこと。
>>117はあくまで夫婦の関係を築きたいと主張しておくこと。
とにかく大事なのは、離婚を希望しているのがＰ側であるということを証明できるようにしておくこと。
Ｐ婆Ｐ嫁の>>117に対するＤＶの事実はいずれの離婚には>>117に有利になるだろうから、そう思ってうまく受け流しておくこと。
>>117が離婚しない！とだけ言えば良い。
ただそれだけのこと。
Ｐが何か言ってきてもどんとかまえておけばよい。
Ｐ婆は>>117にとっては他人なんだから、他人の発言など受け入れる必要はまったくない。
Ｐ嫁が何かを言ってきたら「Ｐ嫁は離婚したいのか？」と離婚を要望しているのはあくまでＰ嫁だとしておくこと。
>>117はあくまで夫婦の関係を築きたいと主張しておくこと。
とにかく大事なのは、離婚を希望しているのがＰ側であるということを証明できるようにしておくこと。
Ｐ婆Ｐ嫁の>>117に対するＤＶの事実はいずれの離婚には>>117に有利になるだろうから、そう思ってうまく受け流しておくこと。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 23:29:49 O
２６５はＰを知りすぎてるわりにＰの低学歴については知らないんだな
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 01:01:51 0
法学部出身なのにヘタレとしか書いてないっつう情けない人はなにしたいん？
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 02:18:15 0
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 02:36:02 0
>もう何もいらないから、この家から出て行きたい、離婚して楽になりたいと気が変わってしまいました。
>>117の気持ちはわかる。
強烈なＰ婆と一緒に暮らしてれば、誰でも精神的に参ってくるよ。
>子供が心配と言っておきながら、最後は自分がかわいいズルイ俺です。
子供と一緒に住んでても、Ｐ婆が邪魔して触れ合いの時間が持ててないよね。
今でも既にＰ婆は子供たちに>>117の悪口を吹き込んでだりするだろうし、
意地を張って一緒に居る意味もあまりない気がするよ。
それよりも自分が精神的に壊れてしまう方が大問題。
ローンは、家の権利（４割だっけ？）を放棄することを条件に相殺してもらえば？
Ｐ婆一家が住んでる家に固執しても仕方ないよ。くれてやれ。
その代わり慰謝料や養育費など、現金をできるだけ渡さないで済む方向へ。
養育費は子供の権利だけど、Ｐ婆が自分のものにする可能性だってある。
孫は高卒で、将来は自分たちの介護させとけばいい！みたいな考えとかね。
娘（>>117嫁）同様、好きな道は選ばせないで、Ｐ婆が勝手に押し付けるだろうし。
子供の養育費は>>117が貯金しといて、
いつか必要になったときに子供に直接渡してやると良い。
そして子供が将来、自分で選んだ道へ進めるように助けてやれるといいね。
>>117の気持ちはわかる。
強烈なＰ婆と一緒に暮らしてれば、誰でも精神的に参ってくるよ。
>子供が心配と言っておきながら、最後は自分がかわいいズルイ俺です。
子供と一緒に住んでても、Ｐ婆が邪魔して触れ合いの時間が持ててないよね。
今でも既にＰ婆は子供たちに>>117の悪口を吹き込んでだりするだろうし、
意地を張って一緒に居る意味もあまりない気がするよ。
それよりも自分が精神的に壊れてしまう方が大問題。
ローンは、家の権利（４割だっけ？）を放棄することを条件に相殺してもらえば？
Ｐ婆一家が住んでる家に固執しても仕方ないよ。くれてやれ。
その代わり慰謝料や養育費など、現金をできるだけ渡さないで済む方向へ。
養育費は子供の権利だけど、Ｐ婆が自分のものにする可能性だってある。
孫は高卒で、将来は自分たちの介護させとけばいい！みたいな考えとかね。
娘（>>117嫁）同様、好きな道は選ばせないで、Ｐ婆が勝手に押し付けるだろうし。
子供の養育費は>>117が貯金しといて、
いつか必要になったときに子供に直接渡してやると良い。
そして子供が将来、自分で選んだ道へ進めるように助けてやれるといいね。
454 ：117：2010/10/18(月) 07:29:56 0
>>440
心配して頂きありがとうございます。
ですが、>>265は特に威圧的とは受け取っていません。また今回の件も>>265の
意見のおかげで、ある程度予測することができ参考になっています。
>>444
短期間の間に目的が、ころころ変わってしまいますが、今は「離婚もあり」と
いう気持ちになってしまいました。
すみません。
それでは、病院へ行ってきます。
心配して頂きありがとうございます。
ですが、>>265は特に威圧的とは受け取っていません。また今回の件も>>265の
意見のおかげで、ある程度予測することができ参考になっています。
>>444
短期間の間に目的が、ころころ変わってしまいますが、今は「離婚もあり」と
いう気持ちになってしまいました。
すみません。
それでは、病院へ行ってきます。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 07:47:49 0
離婚だってよ。法学部出身ヘタレの出番だぞ。
456 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/18(月) 08:35:17 0
>>117は完全にＰのやり方に騙されまくってるね。
Ｐはとにかく>>117に離婚させたくさせてる。
それに負けなければいいんだけどな。
離婚するにせよしないにせよ、>>117は再度ＤＶを主張したほうがいいと思う。
それで悪い方にはいかないよ。
Ｐはとにかく>>117に離婚させたくさせてる。
それに負けなければいいんだけどな。
離婚するにせよしないにせよ、>>117は再度ＤＶを主張したほうがいいと思う。
それで悪い方にはいかないよ。
457 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/18(月) 08:43:49 0
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 09:40:09 0
そろそろ>>117サーガも終わりか？
いい加減ｽﾚ占拠で地味にageるの止めようよ、霧ちゃんｗ
いい加減ｽﾚ占拠で地味にageるの止めようよ、霧ちゃんｗ
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:18:38 0
霧子は何もわかっちゃいなかったってことでオッケーすか。
>>448
私は弁護士でも何でもありませんよ。
ただ、Pとの接触が多かったという経験があるだけです。
言い過ぎだという指摘が多いこと、それと今は>>117さんが実際に兄夫婦や両親や
弁護士に相談しているという状況を考えて、今後は気をつけます。
ちなみに、法学部出身のあなたのレス番はどれですか？
専門の知識がある方の意見を拝見してみたいのですが。
今もPに悩む方を知っていますので、何か為になれば参考にさせてほしいです。
有効な情報があったに違いないのに、見落としていました。
私は弁護士でも何でもありませんよ。
ただ、Pとの接触が多かったという経験があるだけです。
言い過ぎだという指摘が多いこと、それと今は>>117さんが実際に兄夫婦や両親や
弁護士に相談しているという状況を考えて、今後は気をつけます。
ちなみに、法学部出身のあなたのレス番はどれですか？
専門の知識がある方の意見を拝見してみたいのですが。
今もPに悩む方を知っていますので、何か為になれば参考にさせてほしいです。
有効な情報があったに違いないのに、見落としていました。
>>449
結局はあなたの主張する「離婚はしない」という態度が後々有利になってくるのかもしれませんね。
また脅しだと言われるかもしれませんが、離婚届を会社に持ってきて大騒ぎして
離婚を叫んだPがいましたので、そんな時も「離婚はしない」と毅然とした態度で接することが
大事になってくるのでしょう。
>>117さんの書き込み内容から、私は完全にPが有責だと思っています。
夫である>>117さんの食事（休日だけだから弱いかな）や洗濯物を放棄しているし・・・
セックスに関してもそうですね。
>>117さんが離婚に同意しなければ、離婚はできないという意見は正しいと思います。
もちろん私は弁護士ではないので責任はとれませんが。
Pが離婚離婚と騒いでいても>>117さんが「離婚しない」と言い続けていれば
Pババの精神的DVが悪化していくだろうし、そのDVを証拠として残しておくことができる。
今のところ、Pババの考えだけで物事が進んでいる気がするので、P嫁と二人っきりで
話をする機会があるかどうか疑問です。
サザエさんで言うフネがマスオさんに勝手に離婚離婚と叫んでいるだけのような気もします。
P嫁が折れてきたというのは、「マスオさん、フネと仲良くして」というお願いなのでしょうか。
>>454
私は弁護士でもなんでもないし、お金をもらってアドバイスしているわけではないので
参考程度に受け取ってくださって良かったです。
Pの生態をあなたが把握して上手く対処できればと、色々書き過ぎてしまった。
あなたを苦しめる為に書いたわけではないということだけはわかってください。
そして弁護士や両親、兄夫婦に相談して、助けてもらってください。
では。
結局はあなたの主張する「離婚はしない」という態度が後々有利になってくるのかもしれませんね。
また脅しだと言われるかもしれませんが、離婚届を会社に持ってきて大騒ぎして
離婚を叫んだPがいましたので、そんな時も「離婚はしない」と毅然とした態度で接することが
大事になってくるのでしょう。
>>117さんの書き込み内容から、私は完全にPが有責だと思っています。
夫である>>117さんの食事（休日だけだから弱いかな）や洗濯物を放棄しているし・・・
セックスに関してもそうですね。
>>117さんが離婚に同意しなければ、離婚はできないという意見は正しいと思います。
もちろん私は弁護士ではないので責任はとれませんが。
Pが離婚離婚と騒いでいても>>117さんが「離婚しない」と言い続けていれば
Pババの精神的DVが悪化していくだろうし、そのDVを証拠として残しておくことができる。
今のところ、Pババの考えだけで物事が進んでいる気がするので、P嫁と二人っきりで
話をする機会があるかどうか疑問です。
サザエさんで言うフネがマスオさんに勝手に離婚離婚と叫んでいるだけのような気もします。
P嫁が折れてきたというのは、「マスオさん、フネと仲良くして」というお願いなのでしょうか。
>>454
私は弁護士でもなんでもないし、お金をもらってアドバイスしているわけではないので
参考程度に受け取ってくださって良かったです。
Pの生態をあなたが把握して上手く対処できればと、色々書き過ぎてしまった。
あなたを苦しめる為に書いたわけではないということだけはわかってください。
そして弁護士や両親、兄夫婦に相談して、助けてもらってください。
では。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:23:38 0
旦那に芯でほすいスレ見ておくれ♪悩みもすっきり♪
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 17:22:01 0
ｗ若林
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 17:40:02 0
>>265
お前は酒飲んで書き込むのやめろ・・・
お前は酒飲んで書き込むのやめろ・・・
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 18:10:24 O
スレのびすぎてワラタ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 19:46:12 O
釣りでした
467 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/18(月) 21:11:43 0
Ｐ嫁と別れたら次にはいい嫁と結婚するんだなんて幻想だけは絶対にするなよ。
その可能性は限りなくゼロだから。
>>117は自分が損をしないためにはどうしておけばよいかだけを考えておこう。
Ｐは>>117が根負けするようにＤＶをしてくるだろう。
そうされたときははっきりと「ＤＶだよね、これ」ってぼそって言えば良い。
その可能性は限りなくゼロだから。
>>117は自分が損をしないためにはどうしておけばよいかだけを考えておこう。
Ｐは>>117が根負けするようにＤＶをしてくるだろう。
そうされたときははっきりと「ＤＶだよね、これ」ってぼそって言えば良い。
468 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/18(月) 21:13:15 0
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 21:25:02 0
これは釣りだろ？
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 21:31:42 0
>>468
おまえ本気でそう考えてるのか？
おまえ本気でそう考えてるのか？
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 21:32:20 O
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 21:39:14 O
>>471orz
つか、だから>>265は、
どうしたらよいと「貴女」は考えて、それを「勧め」てるのか？
勧めてないなら完全なる
越権行為
だ！
もう、やめとけ！
もしや、「特定アジア圏」の人間なのか、貴女は？
ここまで言えば、もう分かろう
つか、だから>>265は、
どうしたらよいと「貴女」は考えて、それを「勧め」てるのか？
勧めてないなら完全なる
越権行為
だ！
もう、やめとけ！
もしや、「特定アジア圏」の人間なのか、貴女は？
ここまで言えば、もう分かろう
473 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/18(月) 21:51:01 0
>>470
本気だよ。
Ｐってのは単なる脅しだ。
でも証拠が残るようなことをしない狡猾さもある。
その中で離婚届なんて物証を手に入れられるなんて最高だろう。
Ｐはね、離婚を脅しに使うけど、都合が悪ければ絶対に離婚しないよ。
だから物証を手に入れられるなんて本当にラッキーなことだ。
本気だよ。
Ｐってのは単なる脅しだ。
でも証拠が残るようなことをしない狡猾さもある。
その中で離婚届なんて物証を手に入れられるなんて最高だろう。
Ｐはね、離婚を脅しに使うけど、都合が悪ければ絶対に離婚しないよ。
だから物証を手に入れられるなんて本当にラッキーなことだ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 22:33:39 0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll .｡ 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[ こいけ .lllllllllllll |
!｜lllllllllllll. 〈llllllll]] |
l..lllll]゜ ]llll ,,。.;。.｡ ..lllllllllllll |
1 llll[ ]llll ゆうき､ ｜[＾ﾟﾟl＾｜ 人
ヽ.lllll llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[ 」 (~~)
ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll メ゜ （~~~~）
こ ま ざ わ よ う ち え ん
...- ^^^ -､、
／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
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こ ま ざ わ よ う ち え ん
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 22:53:52 0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
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／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
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476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 22:58:32 0
違 う 板 に は る と 変 化 す る 魔 法 の ＡＡ
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こ ま ざ わ よ う ち え ん
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 07:24:06 0
478 ：117：2010/10/19(火) 22:02:59 0
>>265
これからも意見、アドバイスお願いします。もちろんその通りに行動できない
部分はありますが、>>265の知恵を借りて自分なりに行動します。
兄たちに相談しても、このようなタイプと付き合ったことが無く、一般論の
回答になります。それでも嬉しいのですが。
しかし、>>265は女性として、またP一族と実際関わられた経験から、大変参考に
なります。
また猛毒さんの意見も、P一族からの行動に対する分析は、俺の心の支えになっており
感謝します。
これからも意見、アドバイスお願いします。もちろんその通りに行動できない
部分はありますが、>>265の知恵を借りて自分なりに行動します。
兄たちに相談しても、このようなタイプと付き合ったことが無く、一般論の
回答になります。それでも嬉しいのですが。
しかし、>>265は女性として、またP一族と実際関わられた経験から、大変参考に
なります。
また猛毒さんの意見も、P一族からの行動に対する分析は、俺の心の支えになっており
感謝します。
479 ：117：2010/10/19(火) 22:15:52 0
先日の話し合いの後、家庭内の環境が、ちょっと改善されたような気がします。
今までの俺は、これだけで大変喜んでいましたが、これまで受けてきたP一族の
いじめ(？)や、皆さんの意見を踏まえると、疑って掛かった方がいいと思います。
因みに次ぎに何かあったら、離婚になりますので、その覚悟もできています。
とりあえず、「今」を頑張ります。
今までの俺は、これだけで大変喜んでいましたが、これまで受けてきたP一族の
いじめ(？)や、皆さんの意見を踏まえると、疑って掛かった方がいいと思います。
因みに次ぎに何かあったら、離婚になりますので、その覚悟もできています。
とりあえず、「今」を頑張ります。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 23:30:57 0
再構築を勧めている者だが、どう改善したか詳しく。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 23:55:38 O
がんばろうぜ>>117
俺は>>337だ
離婚を「脅し」にされたなら、その「脅し」まっとうに受け止めたらいいんだよ
こっちから「いつでも」って言うぐらい証拠集めてさ
所詮「脅し」だが、貴方の場合、婿なのが俺と違うんで、イマイチ貴方のケツ押し出来んなぁ
婿になる上での、当時の約束あったら、話にならんしさ
ま、あとは「自己責任」だよ
子供のために「背中見せる覚悟」で、独身生活してみたら？
↑俺はもう決めたぜｗ
子供のために一番よい方法考えるなら、引く事も必要かも知れないね（俺もね）
俺は>>337だ
離婚を「脅し」にされたなら、その「脅し」まっとうに受け止めたらいいんだよ
こっちから「いつでも」って言うぐらい証拠集めてさ
所詮「脅し」だが、貴方の場合、婿なのが俺と違うんで、イマイチ貴方のケツ押し出来んなぁ
婿になる上での、当時の約束あったら、話にならんしさ
ま、あとは「自己責任」だよ
子供のために「背中見せる覚悟」で、独身生活してみたら？
↑俺はもう決めたぜｗ
子供のために一番よい方法考えるなら、引く事も必要かも知れないね（俺もね）
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 02:38:06 0
引く必要とかないだろ。既婚男性板では考えられない。
男なら子供の親権を守り抜けよ。
男なら子供の親権を守り抜けよ。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 08:44:13 0
>>481
文盲乙
文盲乙
484 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/20(水) 09:29:31 0
>>479
離婚になるとはどういう意味だ？
再度言うが>>117が離婚しないと言えば離婚にはならない。
>>481
だいたい同意。
だけど引く事って何？？
Ｐの被害者ってみな「引く事」を考えすぎてる気がする。
離婚になるとはどういう意味だ？
再度言うが>>117が離婚しないと言えば離婚にはならない。
>>481
だいたい同意。
だけど引く事って何？？
Ｐの被害者ってみな「引く事」を考えすぎてる気がする。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 10:33:39 0
>>484
>Ｐの被害者ってみな「引く事」を考えすぎてる気がする。
そうなんだよ。
引くことばかり考えてておかしい。
こんなんだったらP側に「子供を捨てたのよ」「家を捨てたのよ」って吹き込まれても仕方がない。
>Ｐの被害者ってみな「引く事」を考えすぎてる気がする。
そうなんだよ。
引くことばかり考えてておかしい。
こんなんだったらP側に「子供を捨てたのよ」「家を捨てたのよ」って吹き込まれても仕方がない。
>>478>>479
環境が改善されてきたということで、ちょっと安心しました。
・>>117さんが話し合い期間もきちんとP家に帰っていた
・>>117両親がPババの苦情を嫌な顔をせず聞くことができた
この二点がすごく気になっていたのですが、もしこれができていたのなら立派です。
もしこれができていて、環境が改善されたと感じているのなら、とても喜ばしいことだと
私は思います。（違ったらごめんなさい）
離婚要求という脅しをしたことで、Pババがあなたの本心を見抜こうとした疑いがあります。
Pババの対応が変わってきたと感じたのなら、あなたがPババに少し見直された可能性があります。
>>117さんの書き込みがあまり詳細ではないので、全て私の想像です。
私が考えるPという女性は、普通の女性の何十倍も認められたい・心配してもらいたい・
愛されたいという欲求が強い人です。
見捨てられ不安が強い気がします。だから、夫を試しているのではないかと感じる時があります。
P嫁がPババの愚痴を言ったのは、P嫁がアダルトチルドレンである可能性が高く、あなたを
はめる為に愚痴を吐いたわけではありません。
Pババの過干渉のもとで、Pババの言う通りにしないと「見捨てられる」というなかで
成長してきた女性だと想像しています。この見捨てられ不安は、大人になっても消すことは難しいらしいです。
信頼できる夫と結婚して、やっとモヤモヤした不安が消えたと言う女性もたくさんいるらしいです。
難しい女性と結婚しましたね。でも、扱いを覚えれば可愛らしい頼りになる妻になって
くれるものと思います。（P嫁が長女なら、この想像は当たっていると思います。違ったらスルーしてください。）
環境が改善されてきたということで、ちょっと安心しました。
・>>117さんが話し合い期間もきちんとP家に帰っていた
・>>117両親がPババの苦情を嫌な顔をせず聞くことができた
この二点がすごく気になっていたのですが、もしこれができていたのなら立派です。
もしこれができていて、環境が改善されたと感じているのなら、とても喜ばしいことだと
私は思います。（違ったらごめんなさい）
離婚要求という脅しをしたことで、Pババがあなたの本心を見抜こうとした疑いがあります。
Pババの対応が変わってきたと感じたのなら、あなたがPババに少し見直された可能性があります。
>>117さんの書き込みがあまり詳細ではないので、全て私の想像です。
私が考えるPという女性は、普通の女性の何十倍も認められたい・心配してもらいたい・
愛されたいという欲求が強い人です。
見捨てられ不安が強い気がします。だから、夫を試しているのではないかと感じる時があります。
P嫁がPババの愚痴を言ったのは、P嫁がアダルトチルドレンである可能性が高く、あなたを
はめる為に愚痴を吐いたわけではありません。
Pババの過干渉のもとで、Pババの言う通りにしないと「見捨てられる」というなかで
成長してきた女性だと想像しています。この見捨てられ不安は、大人になっても消すことは難しいらしいです。
信頼できる夫と結婚して、やっとモヤモヤした不安が消えたと言う女性もたくさんいるらしいです。
難しい女性と結婚しましたね。でも、扱いを覚えれば可愛らしい頼りになる妻になって
くれるものと思います。（P嫁が長女なら、この想像は当たっていると思います。違ったらスルーしてください。）
私自身がPと話し合いをして、やはり女性としてわかる部分もあり、Pを憎む気にはなれない
というのは事実です。
夫に辛い気持ちをわかってもらえない寂しさが、P嫁を作り出していることも知りました。
「人生山あり谷あり、今までだってこれからだって色々あるだろうけど、俺はP嫁と一緒に
乗り越えていきたいんだ」という気持ちがありますか？
もしそう言えるのなら、そのままをP嫁に伝えてあげてください。
その後は117さんに態度で示せとなるでしょうね。女は「言わなくてもわかってほしい」動物です・・・
P嫁は男兄弟がいないのですか？それで長女なら、Pの資質が１００％ですね。
覚悟してください。仲良くやっていくのは、あなたが仏になって嫁を手のひらで転がす
くらいの気持ちでいないと続きません。
万が一の防衛策として、やはり財形をしておくことが望ましいでしょうね。
通帳に関しても、本来であれば返してもらったほうがいいけれど、今はそれを
言い出す時期ではないと思います。それは、あなたが「離婚しない」という気持ちを
示すこととは反対の行動だからです。
何よりも、今はP嫁と話をする機会を増やすことですね。
一人部屋にさっさと籠ってしまわないで、積極的にP嫁と話そうと努力したほうがいいです。
男は「言わないとわからない」動物で、女は「言わなくてもわかるでしょう」という動物なので
男兄弟だけで育った117さんには理解するのに時間がかかるでしょうが、猛毒さんの言うように
Pに不慣れなだけで、扱いを覚えればやっていけると思います。
「今」を頑張ってください。それでいいと思います。
というのは事実です。
夫に辛い気持ちをわかってもらえない寂しさが、P嫁を作り出していることも知りました。
「人生山あり谷あり、今までだってこれからだって色々あるだろうけど、俺はP嫁と一緒に
乗り越えていきたいんだ」という気持ちがありますか？
もしそう言えるのなら、そのままをP嫁に伝えてあげてください。
その後は117さんに態度で示せとなるでしょうね。女は「言わなくてもわかってほしい」動物です・・・
P嫁は男兄弟がいないのですか？それで長女なら、Pの資質が１００％ですね。
覚悟してください。仲良くやっていくのは、あなたが仏になって嫁を手のひらで転がす
くらいの気持ちでいないと続きません。
万が一の防衛策として、やはり財形をしておくことが望ましいでしょうね。
通帳に関しても、本来であれば返してもらったほうがいいけれど、今はそれを
言い出す時期ではないと思います。それは、あなたが「離婚しない」という気持ちを
示すこととは反対の行動だからです。
何よりも、今はP嫁と話をする機会を増やすことですね。
一人部屋にさっさと籠ってしまわないで、積極的にP嫁と話そうと努力したほうがいいです。
男は「言わないとわからない」動物で、女は「言わなくてもわかるでしょう」という動物なので
男兄弟だけで育った117さんには理解するのに時間がかかるでしょうが、猛毒さんの言うように
Pに不慣れなだけで、扱いを覚えればやっていけると思います。
「今」を頑張ってください。それでいいと思います。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:17:36 0
【メンヘラ？】鬼嫁で悩んでる人【助けて】
↑の２６２を読んでみるといい。小町のsaki
↑の２６２を読んでみるといい。小町のsaki
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:32:35 O
霧子の意味不明な自演
490 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/20(水) 20:36:00 0
491 ：117：2010/10/20(水) 20:44:14 0
>>481
ありがとう。頑張れるところまでがんばる。それでだめなら離婚する腹を決めました。
毒霧さん
>>481の引く事＝離婚と解釈しています。
>>265
話合い当日は、実家に泊まりました。改善した理由は、話合いの他に理由が
あります。
「見捨てられ不安が強い」･･･確かにありますね。なるほど。
P嫁に男兄弟はおりません。因みに俺は男兄弟だけです。
今回、若干改善した事には理由があります。
その前に、改善した内容。(みんなに馬鹿にされますが）
①俺が挨拶すると、P嫁と義父は返してくれたこと。
②子供たちが俺と話しても、子供たちが叱られないこと。
(子供たちは、勿論今回の話合いなんて知らないので、未だに寄ってきませんが)
ありがとう。頑張れるところまでがんばる。それでだめなら離婚する腹を決めました。
毒霧さん
>>481の引く事＝離婚と解釈しています。
>>265
話合い当日は、実家に泊まりました。改善した理由は、話合いの他に理由が
あります。
「見捨てられ不安が強い」･･･確かにありますね。なるほど。
P嫁に男兄弟はおりません。因みに俺は男兄弟だけです。
今回、若干改善した事には理由があります。
その前に、改善した内容。(みんなに馬鹿にされますが）
①俺が挨拶すると、P嫁と義父は返してくれたこと。
②子供たちが俺と話しても、子供たちが叱られないこと。
(子供たちは、勿論今回の話合いなんて知らないので、未だに寄ってきませんが)
492 ：117：2010/10/20(水) 21:02:29 0
>>485
俺も引きたくないと考えていました。
例えがおかしいかも知れませんが、犯人でもない人が警察の取調べで、｢自分がやった｣
と自供する気持ちが解りました。
｢俺は間違っていない、あなたたちの考えが偏りすぎている｣
↓P一族３人からの口撃(反論する隙の無いマシンガン)
｢もしかして、俺にも落ち度があったかな」
↓P一族３人からの口撃(同 上)
｢俺が悪いから、こうなったのかな｣｢とりあえず、謝れば開放してもらえるのかな｣
このループ攻撃を受けていると、ヘタレが益々ヘタレになります。
(ヘタレは気にしていませんよ)
俺も引きたくないと考えていました。
例えがおかしいかも知れませんが、犯人でもない人が警察の取調べで、｢自分がやった｣
と自供する気持ちが解りました。
｢俺は間違っていない、あなたたちの考えが偏りすぎている｣
↓P一族３人からの口撃(反論する隙の無いマシンガン)
｢もしかして、俺にも落ち度があったかな」
↓P一族３人からの口撃(同 上)
｢俺が悪いから、こうなったのかな｣｢とりあえず、謝れば開放してもらえるのかな｣
このループ攻撃を受けていると、ヘタレが益々ヘタレになります。
(ヘタレは気にしていませんよ)
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:16:11 0
>①俺が挨拶すると、P嫁と義父は返してくれたこと。
>②子供たちが俺と話しても、子供たちが叱られないこと。
それすごい進歩じゃん!
子供といっぱい話して、子供との時間を作れよ!
あと嫁との再構築はもちろん、空気父とも仲良くしろ。
>②子供たちが俺と話しても、子供たちが叱られないこと。
それすごい進歩じゃん!
子供といっぱい話して、子供との時間を作れよ!
あと嫁との再構築はもちろん、空気父とも仲良くしろ。
494 ：117：2010/10/20(水) 21:25:03 0
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 23:16:05 0
>>494
最悪のことを考えるひまがあったら子供に本でも読んでやれよ!
最悪のことを考えるひまがあったら子供に本でも読んでやれよ!
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 23:20:22 O
>>481だけど
>>486
見捨てられ不安
よく解るわ、ウチのもそうだし
世間的には
境界例（性）人格障害
って言うんじゃないの？ｗ
ようやく核心ついてくれて、マトモに討論出来そうだよ
ま、メンヘラ板見ると、俺はついていけんから、もう「ケンカ」する「しか」無いけどｗｗｗ
ウチはそれに「依存性」も混ざってる感じだけどね
>>492
よかったじゃん
貴方が相手側から、「一父親」として、認められたように感じる
追撃する必要は無いと思うけど
俺の妻、子供
を護る姿勢さえ保てば、貴方はやり直しがきくと思う
>>486
見捨てられ不安
よく解るわ、ウチのもそうだし
世間的には
境界例（性）人格障害
って言うんじゃないの？ｗ
ようやく核心ついてくれて、マトモに討論出来そうだよ
ま、メンヘラ板見ると、俺はついていけんから、もう「ケンカ」する「しか」無いけどｗｗｗ
ウチはそれに「依存性」も混ざってる感じだけどね
>>492
よかったじゃん
貴方が相手側から、「一父親」として、認められたように感じる
追撃する必要は無いと思うけど
俺の妻、子供
を護る姿勢さえ保てば、貴方はやり直しがきくと思う
>>491>>492>>494
私はあなたを応援してきましたが、やはり２ちゃんだと言うことで、あなたも詳細は書けない
でしょうし、書く必要もないと思うので、随分と私も思い違いをしてきたかもしれません。
見当違いのアドバイスや意見になってしまったことでしょう。
P家族の態度の改善に関しても、私の思っているような改善ではありませんでした。
それと、改善した理由に関しては書かれていないので、わかりません。
離婚を受け入れる覚悟で進んでいくということなので、なんとなく想像はできました。
でもただの想像です。
それと、以前の書き込みの「嫁が折れてきた」ことについても曖昧でよくわからないままです。
117さん、あなた、まさか・・・誓約書に記入していませんよね？
P一族の勢いに負けて、書いてしまったなんてことはないですよね？
特に効力のない紙切れだとは思いますが、Pの世界ではとても意味のある紙切れなので
私は書かないほうがいいと思っていたのですが。
言えないことがあるとありますが、もし、この件であれば残念です。
挨拶が返ってきたこと、子供と話すことが許されたこと、これはあなたが主張して
P嫁と義父がそれに応えたのならスゴイです。Pババはダメなんですね・・・
何かすごく嫌な予感がするのですが・・・大丈夫ですか？
私はあなたを応援してきましたが、やはり２ちゃんだと言うことで、あなたも詳細は書けない
でしょうし、書く必要もないと思うので、随分と私も思い違いをしてきたかもしれません。
見当違いのアドバイスや意見になってしまったことでしょう。
P家族の態度の改善に関しても、私の思っているような改善ではありませんでした。
それと、改善した理由に関しては書かれていないので、わかりません。
離婚を受け入れる覚悟で進んでいくということなので、なんとなく想像はできました。
でもただの想像です。
それと、以前の書き込みの「嫁が折れてきた」ことについても曖昧でよくわからないままです。
117さん、あなた、まさか・・・誓約書に記入していませんよね？
P一族の勢いに負けて、書いてしまったなんてことはないですよね？
特に効力のない紙切れだとは思いますが、Pの世界ではとても意味のある紙切れなので
私は書かないほうがいいと思っていたのですが。
言えないことがあるとありますが、もし、この件であれば残念です。
挨拶が返ってきたこと、子供と話すことが許されたこと、これはあなたが主張して
P嫁と義父がそれに応えたのならスゴイです。Pババはダメなんですね・・・
何かすごく嫌な予感がするのですが・・・大丈夫ですか？
>>490
おんぶにだっこを望むP嫁の本音を言ってしまうようなバカな真似はお勧めしないだけですよ。
>>496
117さんのレス内容だけで考えると、P嫁は境界例とまでは言えないと思って
ACぐらいで話しました。境界例は自殺未遂（本気じゃない）までして見捨てられないように
頑張ってしまう人がいるくらいなので、117さんのP嫁は強迫性人格障害のPババの
過干渉によるACくらいに感じました。境界例の人に依存されると地獄らしいですね。
子供がいたら更に大変でしょうね。
私も過去の友達に境界例のような人がいたので、心を鬼にして縁を切りました。
ただの友達の歪んだ心を私には背負いきれません。夫婦で、子供までいるとまた別なんでしょうね。
それと、あなたは私、＞「特定アジア圏」の人間 だとか表現したりしますけど
私のレスが気に入らなければスルーしてください。
私もあなたと討論したいとは思っていません。
おんぶにだっこを望むP嫁の本音を言ってしまうようなバカな真似はお勧めしないだけですよ。
>>496
117さんのレス内容だけで考えると、P嫁は境界例とまでは言えないと思って
ACぐらいで話しました。境界例は自殺未遂（本気じゃない）までして見捨てられないように
頑張ってしまう人がいるくらいなので、117さんのP嫁は強迫性人格障害のPババの
過干渉によるACくらいに感じました。境界例の人に依存されると地獄らしいですね。
子供がいたら更に大変でしょうね。
私も過去の友達に境界例のような人がいたので、心を鬼にして縁を切りました。
ただの友達の歪んだ心を私には背負いきれません。夫婦で、子供までいるとまた別なんでしょうね。
それと、あなたは私、＞「特定アジア圏」の人間 だとか表現したりしますけど
私のレスが気に入らなければスルーしてください。
私もあなたと討論したいとは思っていません。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:31:27 0
265は長い。しかも見当違い。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 21:50:52 0
>>499１１７は参考になってるようだ
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 10:24:58 0
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 13:56:17 0
文盲男よりは共感できるｗ
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 13:58:08 0
霧ちゃんて小町の人？
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 22:10:45 O
>>502
しつこいけど言いたい事はそれだけか？
荒らしｗｗｗ
んじゃあな
もうこの一回限りだから、オマエもガンバレよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、テメェの「理屈」「提言」出してこいよｗｗｗ
「理屈無し」の「低脳 」ｗｗｗ
しつこいけど言いたい事はそれだけか？
荒らしｗｗｗ
んじゃあな
もうこの一回限りだから、オマエもガンバレよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しかったら、テメェの「理屈」「提言」出してこいよｗｗｗ
「理屈無し」の「低脳 」ｗｗｗ
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 23:48:55 0
文盲うけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/23(土) 18:21:59 0
>>492
＞例えがおかしいかも知れませんが、犯人でもない人が警察の取調べで、｢自分がやった｣
と自供する気持ちが解りました。
>>117はそういう人間だと分かって良かったな。
＞こんな事を書いていますが、実は皆さんに言えない事があります。これは
後日報告します。
実は>>117の子供ではないとかそういうオチだったりしないだろうな？
>>497
Ｐ爺はヘタレなだけでそれなりにまともなんじゃねぇの？
Ｐ嫁はＰ婆の洗脳にあっているだけ。
>>498
Ｐ嫁にはちゃんと「実家依存症」ということをタイミングを見て教えなければいけない。
Ｐ嫁がいかに「おんぶにだっこ」なことを言っているかＰ嫁にタイミングをみてストレートに言わなければいけない。
>>265は女だからか責任感というものを知らず、>>117に責任から逃げてしまえというアドバイスをしているよね。
でもね、男はね、>>265みたいに物事からそう簡単には逃げられないんだよ。
確かに>>117は>>265の言うとおりに無責任男になれば良いのかもしれない。
でも、>>117も一応は男だからそう簡単には>>265の言うとおりに考えられないんだよ。
そこが>>265が見当違いなところ。
＞例えがおかしいかも知れませんが、犯人でもない人が警察の取調べで、｢自分がやった｣
と自供する気持ちが解りました。
>>117はそういう人間だと分かって良かったな。
＞こんな事を書いていますが、実は皆さんに言えない事があります。これは
後日報告します。
実は>>117の子供ではないとかそういうオチだったりしないだろうな？
>>497
Ｐ爺はヘタレなだけでそれなりにまともなんじゃねぇの？
Ｐ嫁はＰ婆の洗脳にあっているだけ。
>>498
Ｐ嫁にはちゃんと「実家依存症」ということをタイミングを見て教えなければいけない。
Ｐ嫁がいかに「おんぶにだっこ」なことを言っているかＰ嫁にタイミングをみてストレートに言わなければいけない。
>>265は女だからか責任感というものを知らず、>>117に責任から逃げてしまえというアドバイスをしているよね。
でもね、男はね、>>265みたいに物事からそう簡単には逃げられないんだよ。
確かに>>117は>>265の言うとおりに無責任男になれば良いのかもしれない。
でも、>>117も一応は男だからそう簡単には>>265の言うとおりに考えられないんだよ。
そこが>>265が見当違いなところ。
>>506
女だから責任感を知らないとは、また酷く男尊女卑な発言ですね。
私の意見の流れを読んでいただいたうえでそういったレスをされているのですか？
私は無責任男になればよいなんて一切思っていませんよ。
Pと上手くやっていければ、それが一番だと考えています。
それでも、Pが強引に離婚に持ち込もうと>>117さんに強迫まがいの行動をして
その勢いに負けて117さんが離婚を承諾してしまうかもしれない。
その離婚が117さんにとって、離婚後も不利で苦痛なものにならないようにという
心配はあります。
あなたは私の意見が気に入らないようですが、>>117さんは参考になっているという
ことですので書かせていただいていました。
全て言う通りにしろなんて全く思っていませんし、参考になるところがあれば幸いだし
これは無理だ、違う、と思うことがあれば無視してもらえば済む話です。
＞でもね、男はね、>>265みたいに物事からそう簡単には逃げられないんだよ。
多分、書き間違いだとは思いますが・・・私の何を知ってそんなレスをしているのでしょうか。
私のことを書く必要はないので書きませんが、あなたが思っているほどお気楽な生活をして
いるわけではありません。責任をもって大事なものを守って生きています。
見当違いなのはあなた。
あなたの意見にも賛成する部分はありますし、違うと思う部分もありますが
特にあなたの意見を見当違い扱いする気持ちはありませんでした。
とても残念です。
女だから責任感を知らないとは、また酷く男尊女卑な発言ですね。
私の意見の流れを読んでいただいたうえでそういったレスをされているのですか？
私は無責任男になればよいなんて一切思っていませんよ。
Pと上手くやっていければ、それが一番だと考えています。
それでも、Pが強引に離婚に持ち込もうと>>117さんに強迫まがいの行動をして
その勢いに負けて117さんが離婚を承諾してしまうかもしれない。
その離婚が117さんにとって、離婚後も不利で苦痛なものにならないようにという
心配はあります。
あなたは私の意見が気に入らないようですが、>>117さんは参考になっているという
ことですので書かせていただいていました。
全て言う通りにしろなんて全く思っていませんし、参考になるところがあれば幸いだし
これは無理だ、違う、と思うことがあれば無視してもらえば済む話です。
＞でもね、男はね、>>265みたいに物事からそう簡単には逃げられないんだよ。
多分、書き間違いだとは思いますが・・・私の何を知ってそんなレスをしているのでしょうか。
私のことを書く必要はないので書きませんが、あなたが思っているほどお気楽な生活をして
いるわけではありません。責任をもって大事なものを守って生きています。
見当違いなのはあなた。
あなたの意見にも賛成する部分はありますし、違うと思う部分もありますが
特にあなたの意見を見当違い扱いする気持ちはありませんでした。
とても残念です。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:22:26 O
霧子の言い分はテキトーに長瀬智也
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:58:26 0
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 09:40:59 O
霧ちゃんがまだ頑張って追い出ししてる
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 14:44:11 0
>>510
霧風も時々265の中身のない挑発に乗って長く書いてるな。
霧風も時々265の中身のない挑発に乗って長く書いてるな。
512 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/24(日) 17:14:41 0
>>507
＞Pと上手くやっていければ、それが一番だと考えています。
普通の男にそれは無理です。
一生懸命やってもすべてＰに吸い取られる、それで責任持って家庭を築けるわけがありません。
特に>>265の意見は>>117はＰの奴隷になれってことに近いでしょ。
女はね責任持たずに感情され満たされればよいのでしょうが、男はそういうわけにはいきません。
一応>>117も男だから、それなりにきちんとした家庭をつくらなきゃいけないって責任感感じているんだよ。
女のような感情だけの無責任じゃないんですよ。
>>117の離婚後の心配をしているようだけど、>>265のやり方じゃ離婚になったら>>117は全てを失うだろうね。
>>265はＰの心理の一部はわかっていてその部分に関しては参考になるだろうが、対策がよくないと私は思う。
これは無理だ、違うと思うからレスするんです。責任感があるので無視できません。
それと、>>265が何に責任を持ってどうしているか知らないけど、
それとＰの被害を受けている男性の気持ちを理解しているかどうかは別の話。
>>265の発言が不愉快な男性はかなりいると思うよ。
＞Pと上手くやっていければ、それが一番だと考えています。
普通の男にそれは無理です。
一生懸命やってもすべてＰに吸い取られる、それで責任持って家庭を築けるわけがありません。
特に>>265の意見は>>117はＰの奴隷になれってことに近いでしょ。
女はね責任持たずに感情され満たされればよいのでしょうが、男はそういうわけにはいきません。
一応>>117も男だから、それなりにきちんとした家庭をつくらなきゃいけないって責任感感じているんだよ。
女のような感情だけの無責任じゃないんですよ。
>>117の離婚後の心配をしているようだけど、>>265のやり方じゃ離婚になったら>>117は全てを失うだろうね。
>>265はＰの心理の一部はわかっていてその部分に関しては参考になるだろうが、対策がよくないと私は思う。
これは無理だ、違うと思うからレスするんです。責任感があるので無視できません。
それと、>>265が何に責任を持ってどうしているか知らないけど、
それとＰの被害を受けている男性の気持ちを理解しているかどうかは別の話。
>>265の発言が不愉快な男性はかなりいると思うよ。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 18:30:44 0
女だけど265はないわ。霧も一緒になりすぎ。
両方とも117の再構築を考えないで「ママの考えは絶対よ」なP婆を再現プレイしてるだけ。
両方とも117の再構築を考えないで「ママの考えは絶対よ」なP婆を再現プレイしてるだけ。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 12:07:23 0
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 12:47:27 0
>>514
短いから何回書いても何回書いても長文に埋もれてるけど、
話し合いの結果の子供と話してOKとかに対し、
子供ともっと積極的に仲良くしようとか、
簡単ですぐにできること。
こんなに長くて威圧的な文章書くようなことは必要ないんだよ。
短いから何回書いても何回書いても長文に埋もれてるけど、
話し合いの結果の子供と話してOKとかに対し、
子供ともっと積極的に仲良くしようとか、
簡単ですぐにできること。
こんなに長くて威圧的な文章書くようなことは必要ないんだよ。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 17:41:55 O
515のバカなレスにﾜﾗﾀ
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 18:28:57 0
518 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/25(月) 18:36:27 0
>>517
あせらせたらいけない。
けど子供に何かしてあげるというのはとても大切なことだ。
>>117が行きたいところに娘と二人でお出かけをするのが一番だと思う。
なんとかＰのいないところでの娘との会話が一番大切だと思う。
つーのは娘に>>117の生き様を見せることが大切だ。
ただしその場合は>>117の実家へ行くというのはまずい、それは盆正月とかにすることだな。
>>117が口だけの男ではないことを望む。
子育ての責任は父親にもあるということをしっかり認識していてほしい。
あせらせたらいけない。
けど子供に何かしてあげるというのはとても大切なことだ。
>>117が行きたいところに娘と二人でお出かけをするのが一番だと思う。
なんとかＰのいないところでの娘との会話が一番大切だと思う。
つーのは娘に>>117の生き様を見せることが大切だ。
ただしその場合は>>117の実家へ行くというのはまずい、それは盆正月とかにすることだな。
>>117が口だけの男ではないことを望む。
子育ての責任は父親にもあるということをしっかり認識していてほしい。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 19:34:52 0
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 19:40:50 0
こいつらアホなんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
１１７がいないのに他人の意見にああだこうだ文句だけ垂れて究極のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１１７がいないのに他人の意見にああだこうだ文句だけ垂れて究極のアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 19:41:55 0
しかも熱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 02:17:19 O
いつまでもいる荒らしｗ
ゴクローサンｗｗｗｗｗ
一言、言っておくが、所詮
「自己責任」
以上ｗ
ま、>>265が言い過ぎに関しては「ほぼ」同意
中身が無いし、その割に、>>117に対しての発言が強すぎるよ
↑でいいよ
決めるのは>>117だから
ゴクローサンｗｗｗｗｗ
一言、言っておくが、所詮
「自己責任」
以上ｗ
ま、>>265が言い過ぎに関しては「ほぼ」同意
中身が無いし、その割に、>>117に対しての発言が強すぎるよ
↑でいいよ
決めるのは>>117だから
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 09:17:05 0
>>516
同意
同意
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:21:47 0
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 23:14:29 0
>>519
で？
で？
526 ：117：2010/10/26(火) 23:28:07 0
スレを私物化して、荒らしてしまい申し訳ないです。
現在は、子供との朝の会話までの状態ですが、ゆっくりと時間をかけて前進
していきます。
>>265のアドバイスは、俺的には威圧的とは感じていません。また俺の家の
Ｐ一族タイプは、>>265のアドバイス通りの行動を取っていましたので参考に
なりました。>>522の言う通り、どうなろうが「自己責任」であることは充分
理解しています。
今回、落ち着いた要因の一つに、Ｐ嫁のお婆さん(Ｐ婆の母親なのでＰ大婆とします）
の存在があったようです。Ｐ大婆も近くに住んでいるのですが、Ｐ嫁に対し「子供たち
の為にも、どんなことがあろうと離婚はいけない」と言ったそうです。
Ｐ嫁は、Ｐ婆よりもＰ大婆を慕っていますので、Ｐ大婆の影響は大きいです。
したたかなＰ嫁ですので、この話も作り話のような気がしますけどね。
とりあえず向こうの策に乗って見ます。良い方に発展していくのか、離婚の為の
足場固めの時間稼ぎなのか解りませんが、どちらも覚悟していますので。
現在は、子供との朝の会話までの状態ですが、ゆっくりと時間をかけて前進
していきます。
>>265のアドバイスは、俺的には威圧的とは感じていません。また俺の家の
Ｐ一族タイプは、>>265のアドバイス通りの行動を取っていましたので参考に
なりました。>>522の言う通り、どうなろうが「自己責任」であることは充分
理解しています。
今回、落ち着いた要因の一つに、Ｐ嫁のお婆さん(Ｐ婆の母親なのでＰ大婆とします）
の存在があったようです。Ｐ大婆も近くに住んでいるのですが、Ｐ嫁に対し「子供たち
の為にも、どんなことがあろうと離婚はいけない」と言ったそうです。
Ｐ嫁は、Ｐ婆よりもＰ大婆を慕っていますので、Ｐ大婆の影響は大きいです。
したたかなＰ嫁ですので、この話も作り話のような気がしますけどね。
とりあえず向こうの策に乗って見ます。良い方に発展していくのか、離婚の為の
足場固めの時間稼ぎなのか解りませんが、どちらも覚悟していますので。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 00:37:20 0
>>526
過去の自分のレスを読んでみたら>>140から書きこんでいました。
短期間に気持ちが変わってしまうのもPとの修羅場に遭遇すると、よくあることですね。
とにかくPは感情的なので、日によって言うことが違っていて相手をしていると
投げ出したくなる時もあります。
でも、>>117さんは踏ん張ったのですね。素晴らしいです。
子どもを思う気持ちが>>117さんにあって、もちろんP嫁にもあって、そこにタイミングよくP大婆の一言ですか。
P大婆の権力がまだ強い状態だとは驚きました。さすがP一族ですね。
（私の知っているP一族ではP大婆は亡くなっているか、かなり弱っている状態の人しか知りませんでした。）
お子さんと朝の会話ができるようになっただけでもスゴイですよ。
P側の「絶対に接触させない」としていた気持ちが緩んだわけですから、あなたの言う通り
ゆっくり時間をかけて前進ですね。
子どもができると、夫婦は夫婦でなくなってしまう方向に進んでいくことがあるけど
子供に対する愛情が夫婦双方に伝わっていれば、家族としての絆は深まっていく気がします。
もしかしたら、P嫁に>>117さんの「子供を思う気持ち」が伝わったのではないかと
また勝手な想像をしてしまいました。
一例ですが、「子供への愛情が感じられない」と言う理由でP嫁が家出して、そのまま離婚に
なった夫婦もありました。
子供が夫婦を繋ぐと言ったらなんですが、そういった関係も悪くないと個人的に思います。
（Pに限らず、子供がいるから続いている夫婦は多いです。子どもが生まれると夫婦は変わりますよね。）
欲を言えば、P嫁の愛情もいつか取り戻せるといいですね。
毎度毎度長文で失礼しました。
過去の自分のレスを読んでみたら>>140から書きこんでいました。
短期間に気持ちが変わってしまうのもPとの修羅場に遭遇すると、よくあることですね。
とにかくPは感情的なので、日によって言うことが違っていて相手をしていると
投げ出したくなる時もあります。
でも、>>117さんは踏ん張ったのですね。素晴らしいです。
子どもを思う気持ちが>>117さんにあって、もちろんP嫁にもあって、そこにタイミングよくP大婆の一言ですか。
P大婆の権力がまだ強い状態だとは驚きました。さすがP一族ですね。
（私の知っているP一族ではP大婆は亡くなっているか、かなり弱っている状態の人しか知りませんでした。）
お子さんと朝の会話ができるようになっただけでもスゴイですよ。
P側の「絶対に接触させない」としていた気持ちが緩んだわけですから、あなたの言う通り
ゆっくり時間をかけて前進ですね。
子どもができると、夫婦は夫婦でなくなってしまう方向に進んでいくことがあるけど
子供に対する愛情が夫婦双方に伝わっていれば、家族としての絆は深まっていく気がします。
もしかしたら、P嫁に>>117さんの「子供を思う気持ち」が伝わったのではないかと
また勝手な想像をしてしまいました。
一例ですが、「子供への愛情が感じられない」と言う理由でP嫁が家出して、そのまま離婚に
なった夫婦もありました。
子供が夫婦を繋ぐと言ったらなんですが、そういった関係も悪くないと個人的に思います。
（Pに限らず、子供がいるから続いている夫婦は多いです。子どもが生まれると夫婦は変わりますよね。）
欲を言えば、P嫁の愛情もいつか取り戻せるといいですね。
毎度毎度長文で失礼しました。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:15:26 0
>>528
また霧が絡んでくるだろうよｗｗｗｗｗｗｗあいつはただのカマッテコマッチャ～ｗｗｗ
また霧が絡んでくるだろうよｗｗｗｗｗｗｗあいつはただのカマッテコマッチャ～ｗｗｗ
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 18:50:58 0
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:35:08 O
>>481だし、>>522だが、
>>526さん、俺は今、前進してると思う
Ｐなんか、こっちが「毅然」とするしか無いと俺は考えてる。
脅せば言う事聞く（子供を人質にとる等）人間には、なんでもやりたい放題なのがＰ
＝ナメられたら、離婚覚悟で戦うor奴隷になるの二択。
↑常識人ほど最後の最後まで我慢しちゃうから、さらにタチが悪いんだよね
貴方にはもう必要無いかも知れないけど、再発の恐れがある以上、期待をしない上での
背中（親父の生き様）を見せる
覚悟はもってて損は無いと思うよ
>>526さん、俺は今、前進してると思う
Ｐなんか、こっちが「毅然」とするしか無いと俺は考えてる。
脅せば言う事聞く（子供を人質にとる等）人間には、なんでもやりたい放題なのがＰ
＝ナメられたら、離婚覚悟で戦うor奴隷になるの二択。
↑常識人ほど最後の最後まで我慢しちゃうから、さらにタチが悪いんだよね
貴方にはもう必要無いかも知れないけど、再発の恐れがある以上、期待をしない上での
背中（親父の生き様）を見せる
覚悟はもってて損は無いと思うよ
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 23:08:02 0
>>528
律儀すぎだ。アホのレスは無視するのが２チャンつーもんだ。
>>530
アホつーのはお前のことな。１１７にアドバイスすりゃいいのに２６５ばっか気になってたまらないらしいな。
>>531
たまにはいい事言うな。毅然とした態度はＰには重要だ。
離婚した俺にこんなことを言う権利はないだろうがｗ
悪魔のような女どもと一生を共にする気などなかったし、後悔もしていない。
律儀すぎだ。アホのレスは無視するのが２チャンつーもんだ。
>>530
アホつーのはお前のことな。１１７にアドバイスすりゃいいのに２６５ばっか気になってたまらないらしいな。
>>531
たまにはいい事言うな。毅然とした態度はＰには重要だ。
離婚した俺にこんなことを言う権利はないだろうがｗ
悪魔のような女どもと一生を共にする気などなかったし、後悔もしていない。
533 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/27(水) 23:33:52 0
>>531
>>532
同意。
とりあえず私は>>117には言いたいことは言ったので、
あとはどうなろうと>>117の自己責任にしてもらいたい。
ただし、娘がいると言っていたが、その娘で新たなＰ被害を発生させないことを望む。
>>532
毅然とした態度が通用しない相手もいる。
あんたも運がなかっただけだ。
>>532
同意。
とりあえず私は>>117には言いたいことは言ったので、
あとはどうなろうと>>117の自己責任にしてもらいたい。
ただし、娘がいると言っていたが、その娘で新たなＰ被害を発生させないことを望む。
>>532
毅然とした態度が通用しない相手もいる。
あんたも運がなかっただけだ。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 04:51:31 0
深夜一気に読んでしまった。
私は妻なのでスレタイには合わないけれど、夫の母親がまさにPババだった。
毎週末、週に一度の休みなのに、夫が子ども達を連れて実家に行ってしまい、
一人ぽつんと残された状態が、約10年続いたな。
でも、子ども達は結局、義父母には懐かず、「変な人」だということを次第に悟り始めたよ。
117さんのお子さんたちも、そこまで強烈なPババのことをおかしいと思う日が必ずくると思う。
今はもう絶縁できてせいせいしたけど、同居してなかったことと、私が女だったことは、
やはり有利だったと思う。男の人はつらいね。
夫はいまだに週末実家に通っている。
夫にしてみれば、私は「狂った母親に黙って耐えている俺を支援しない妻」らしい。
結局、Pババが死ぬのが一番の解決なんだろうけど、
その頃は婚姻を継続する意志をとっくになくしている予感。
私は妻なのでスレタイには合わないけれど、夫の母親がまさにPババだった。
毎週末、週に一度の休みなのに、夫が子ども達を連れて実家に行ってしまい、
一人ぽつんと残された状態が、約10年続いたな。
でも、子ども達は結局、義父母には懐かず、「変な人」だということを次第に悟り始めたよ。
117さんのお子さんたちも、そこまで強烈なPババのことをおかしいと思う日が必ずくると思う。
今はもう絶縁できてせいせいしたけど、同居してなかったことと、私が女だったことは、
やはり有利だったと思う。男の人はつらいね。
夫はいまだに週末実家に通っている。
夫にしてみれば、私は「狂った母親に黙って耐えている俺を支援しない妻」らしい。
結局、Pババが死ぬのが一番の解決なんだろうけど、
その頃は婚姻を継続する意志をとっくになくしている予感。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 16:32:53 0
>>534
それはマザコンだね。同居しなくて本当によかった。
それはマザコンだね。同居しなくて本当によかった。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 07:44:49 0
ざっと読んだ感想
猛毒の霧風 こいつ何様？
猛毒の霧風 こいつ何様？
537 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/10/29(金) 21:35:09 0
>>536
俺様
俺様
538 ：531：2010/11/02(火) 20:39:54 O
過疎るのは、毒のせい
アンタ専門のスレじゃねんだから
毒放つ「実家依存症」
でも勝手にやってくれや
邪魔だし
「自己責任」
も俺が言い出した事！
マネしないで下さい
自己責任なら、アナタが今までここに書いた事、責任とれるのか？
なら、相談してる人に対しても「責任」とれよｗ
最終的に「自己責任」
ラクな生き方だなｗｗｗ
ちなみに俺は、最初、突き放してるからな
何にでも噛み付く、アナタとは違う
アンタ専門のスレじゃねんだから
毒放つ「実家依存症」
でも勝手にやってくれや
邪魔だし
「自己責任」
も俺が言い出した事！
マネしないで下さい
自己責任なら、アナタが今までここに書いた事、責任とれるのか？
なら、相談してる人に対しても「責任」とれよｗ
最終的に「自己責任」
ラクな生き方だなｗｗｗ
ちなみに俺は、最初、突き放してるからな
何にでも噛み付く、アナタとは違う
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 02:03:54 0
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 02:32:25 0
スレ過疎の原因
自己責任としか言わない無責任で、他人の意図することが理解できないくせに
噛みついてばかりの文盲がいいるから
自己責任としか言わない無責任で、他人の意図することが理解できないくせに
噛みついてばかりの文盲がいいるから
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 15:24:53 0
>>540
その通りではあるが、単純に１１７の流れが止まっただけだろう。
２６５はｐのことをよく理解しているし、１１７も２６５の意見を求めている。
霧はｐの被害者であることと、１１７とは違った挑み方をしていて参考になる。
文盲は噛みついているだけで、内容はほぼ「自己責任」のみ。
しかし面白い流れだった。
その通りではあるが、単純に１１７の流れが止まっただけだろう。
２６５はｐのことをよく理解しているし、１１７も２６５の意見を求めている。
霧はｐの被害者であることと、１１７とは違った挑み方をしていて参考になる。
文盲は噛みついているだけで、内容はほぼ「自己責任」のみ。
しかし面白い流れだった。
542 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/03(水) 18:31:24 0
私が今悩んでいるのは、子育て終了後にどうやってＰ嫁を追い出すか、だ。
そのあたりのことをうまく出来た人の報告が聞きたい。
そのあたりのことをうまく出来た人の報告が聞きたい。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 23:11:13 0
>>542
お前よく「のこのこ」と・・・
お前よく「のこのこ」と・・・
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 10:04:12 0
・夫の親にろくに挨拶もせずに
・子供を連れ出した者が勝ちだぞ
・私は息子にはＰについてきちんと教えるよ。
・それと離婚して出ていったオヤジのところに来てくれる孫はいないから。離婚したら孤独死は覚悟しろよ
・子育ての責任だけは取らなきゃいけない
・むしろ、教育に関しては女には無理。特にＰには無理
・子育てが終了したら離婚したい
↑
猛毒の霧のレスから抜粋したもの。
>>542から霧はP夫、つまりマザコンP夫と判明した。
P思考で育った非常識夫は実家が一番で、子育てが終了したら嫁を追い出す
ことをすでに考えている。
・俺の親を敬え
・子供なんか連れ出したほうが勝ち
・子供に嫁の悪口を吹き込み
・離婚して出ていったひどい嫁と子供を洗脳し、嫁は孤独死
・子育ての責任だけは嫁にもとってもらうが
・教育に口出しはさせない
・当然子育てが終わったら離婚して追い出すつもり
１１７は霧の考えがP嫁の考えだと思えば自ずと進むべき方向が見えてくるだろう。
どう転んでも離婚は待っている。だから金の管理を今からするんだ。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 13:11:03 0
霧ちゃんはP嫁だよ。パート主婦のくせに仕事してるキャリアウーマンぶってて
子育てなどしないで２ﾁｬﾝばかりしてる実家依存主婦ｗ
子育てなどしないで２ﾁｬﾝばかりしてる実家依存主婦ｗ
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 23:11:39 0
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:51:04 0
過疎なう
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 02:42:52 O
五時半起床ﾅﾝﾀｶﾞ読破した
俺ん家のｽﾍﾟｯｸ
結婚10年(三年前に婿養子)
専業嫁と10歳男一人
持ち家
嫁実家ｽﾍﾟｯｸ､母&ﾋｷﾆﾄの兄貴
二ヶ月前から子が嫁実家で生活
嫁は俺が仕事行ってるときに来てる模様(昼寝)
家事一切しない
やはりＰ嫁？w
俺ん家のｽﾍﾟｯｸ
結婚10年(三年前に婿養子)
専業嫁と10歳男一人
持ち家
嫁実家ｽﾍﾟｯｸ､母&ﾋｷﾆﾄの兄貴
二ヶ月前から子が嫁実家で生活
嫁は俺が仕事行ってるときに来てる模様(昼寝)
家事一切しない
やはりＰ嫁？w
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 19:08:35 0
嫁が実家で寝泊りするようなきっかけとかあったの？
例えば母親が骨折のような怪我とか病気で寝込んだから看病…とか。
逆に、夫婦喧嘩で「出て行け！」と>>548が言っちゃったとか。
>>548嫁は同居義務に違反してるから、とりあえずは家に居ない日数を日記に記す。
専業主婦としての掃除・洗濯・食事の用意などの業務を怠っていれば、
「主婦の仕事が出来ないなら外で働け」と告知の上、給料を渡すのを止める。
例えば母親が骨折のような怪我とか病気で寝込んだから看病…とか。
逆に、夫婦喧嘩で「出て行け！」と>>548が言っちゃったとか。
>>548嫁は同居義務に違反してるから、とりあえずは家に居ない日数を日記に記す。
専業主婦としての掃除・洗濯・食事の用意などの業務を怠っていれば、
「主婦の仕事が出来ないなら外で働け」と告知の上、給料を渡すのを止める。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 21:02:54 0
嫁実家にはニートとはいえ男が居るのに、何故わざわざ養子になった？
それに嫁と子が出ていってから、夫婦間で話し合いとかしてないのかな。
こんなトコに書き込む前に、嫁と顔を会わせてきちんと話をした方がいい。
スペック以外、嫁の言い分とか何の経緯も書かれてないし、
いきなり俺の嫁ってＰ嫁？とか聞かれてもしらんがな。
それに嫁と子が出ていってから、夫婦間で話し合いとかしてないのかな。
こんなトコに書き込む前に、嫁と顔を会わせてきちんと話をした方がいい。
スペック以外、嫁の言い分とか何の経緯も書かれてないし、
いきなり俺の嫁ってＰ嫁？とか聞かれてもしらんがな。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 21:05:36 0
本当になぞな話だよね。
なぜわざわざ縁組したんだろうか
なぜわざわざ縁組したんだろうか
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 20:51:49 O
まぁ、話変えれば、
ダルビッシュ
んトコも、「実家依存症」だよね。
育児ノイローゼ
↑
コレ、そんなに、市民権得てるのかな？
↑俺は、調停で、
ノイローゼになるような母親に育てられるより、普通な父親に育てられたほうがマシ
で、徹底交戦するつもりだが
ま、ダルも同じ考えだから、離婚「上等」になっちゃったんだろね
嫁、札幌に年に何ヶ月いるわけなの？
嫁、子供は？
俺も最初は送金してたけど、「夫婦相互扶助義務違反」を基に、送金うちきったｗｗｗ
同居してない、相互扶助してない「嫁」は、養う必要無し！
家庭裁判所「ごとき」がグダグダ言うなら、俺は
最高裁
まで争う
↑まで皆さんが「腹」くくれるかどうかだなｗ
だから俺は嫁に「親権」を要求する！
ダルビッシュ
んトコも、「実家依存症」だよね。
育児ノイローゼ
↑
コレ、そんなに、市民権得てるのかな？
↑俺は、調停で、
ノイローゼになるような母親に育てられるより、普通な父親に育てられたほうがマシ
で、徹底交戦するつもりだが
ま、ダルも同じ考えだから、離婚「上等」になっちゃったんだろね
嫁、札幌に年に何ヶ月いるわけなの？
嫁、子供は？
俺も最初は送金してたけど、「夫婦相互扶助義務違反」を基に、送金うちきったｗｗｗ
同居してない、相互扶助してない「嫁」は、養う必要無し！
家庭裁判所「ごとき」がグダグダ言うなら、俺は
最高裁
まで争う
↑まで皆さんが「腹」くくれるかどうかだなｗ
だから俺は嫁に「親権」を要求する！
553 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/10(水) 22:10:04 0
そうそう、「同居義務違反」をしている嫁に金を渡してやる必要はないし、
養育費や生活費を要求されても、同居義務を果たしていないのに渡す必要はないし、
つまりはとりあえず帰ってきて自宅で生活しろと嫁に言えばよいだけだし、
嫁親がついてきたら夫親と同居するといえば良いし、
子育てが大変とか抜かせば夫親と同居するといえば良いし、
義親は他人と言っておいて嫁親も近づかせないようにするし、
勝手に嫁親がくるなら夫親も勝手に来てもらうけど文句言うなと言えばよい、
まぁまずは「実家依存症」というものをみんなで認知させよう。
養育費や生活費を要求されても、同居義務を果たしていないのに渡す必要はないし、
つまりはとりあえず帰ってきて自宅で生活しろと嫁に言えばよいだけだし、
嫁親がついてきたら夫親と同居するといえば良いし、
子育てが大変とか抜かせば夫親と同居するといえば良いし、
義親は他人と言っておいて嫁親も近づかせないようにするし、
勝手に嫁親がくるなら夫親も勝手に来てもらうけど文句言うなと言えばよい、
まぁまずは「実家依存症」というものをみんなで認知させよう。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 00:15:12 0
>>552 に同意。
俺も最初は送金してたけど、「夫婦相互扶助義務違反」を基に、送金うちきったｗｗｗ
同居してない、相互扶助してない「嫁」は、養う必要無し！
家庭裁判所「ごとき」がグダグダ言うなら、俺は
最高裁
まで争う
↑これ次回からテンプレにすればいい。
他にも、嫁が実家に入り浸ってる日数や家事内容を日記に書き記しておく（いざという時の保険に）
とか、
有意義な内容を出し合って、P嫁の知識が乏しいP犠牲者のための
手引き書みたいなやつを作れるといいと思うけどね。
こうやって良い意見や案が流れていくだけではもったいない。
俺も最初は送金してたけど、「夫婦相互扶助義務違反」を基に、送金うちきったｗｗｗ
同居してない、相互扶助してない「嫁」は、養う必要無し！
家庭裁判所「ごとき」がグダグダ言うなら、俺は
最高裁
まで争う
↑これ次回からテンプレにすればいい。
他にも、嫁が実家に入り浸ってる日数や家事内容を日記に書き記しておく（いざという時の保険に）
とか、
有意義な内容を出し合って、P嫁の知識が乏しいP犠牲者のための
手引き書みたいなやつを作れるといいと思うけどね。
こうやって良い意見や案が流れていくだけではもったいない。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 17:06:33 0
>>552>>553
物事を簡単に考えているようだな。
赤っ恥をかく前に己の行いを省みることだ。
夫の精神的DVから精神を病み、苦痛に耐えられず実家に逃げ込んだ。
養育費も渡さない経済的DVに至ると証言されて親権なんて取れるはずがない。
DVの事実などなかったとしても、金を渡さないような父親では信用は０だ。
>>553
お前は子育てが大変だと嫁が言ってきたら自分が力になろうということは考えないのか。
夫親に子育てを頼めばいいなどと言いだすとは、まさにP夫だな。
>>544を読んで『こいつはあかん』とわかった。
金にきたないPと同じじゃないか。
物事を簡単に考えているようだな。
赤っ恥をかく前に己の行いを省みることだ。
夫の精神的DVから精神を病み、苦痛に耐えられず実家に逃げ込んだ。
養育費も渡さない経済的DVに至ると証言されて親権なんて取れるはずがない。
DVの事実などなかったとしても、金を渡さないような父親では信用は０だ。
>>553
お前は子育てが大変だと嫁が言ってきたら自分が力になろうということは考えないのか。
夫親に子育てを頼めばいいなどと言いだすとは、まさにP夫だな。
>>544を読んで『こいつはあかん』とわかった。
金にきたないPと同じじゃないか。
556 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/11(木) 19:12:38 0
>>555
まぁ、夫の精神的ＤＶを証明できるといいな、無理だろうけど。
実家に逃げ込んだなら婚姻費用は支払う必要まったくなし、だって実家の援助で生活できるから。
親権をとるとらないについては男はもともとあきらめてるわけで、もはやおどしにならない。
男が離婚に同意しない限りはＰからの離婚も不可能、ということはつまり夫は親権者でもあるということ。
嫁が金をせびってきたら同居しろと要求すればヨシ、同居義務を果たさない嫁に生活費を渡す必要なんぞまったくない、
再度言うが、Ｐ嫁にはＰ嫁親がついているので生活費に問題もないので渡す必要なし、
子育てについてはＰ嫁とＰ婆が連れ出して夫と子とのふれあいを阻害したと訴えるべし、
子育てについては夫も参加すべきだ、
だが、「現実問題」として夫の育児参加が難しい場合には、嫁が不出来で一人でこなせない場合には「夫実家同居」も当然の話。
また、嫁親の援助も「限度」がある話、
まー、そこは夫の甲斐性問題だな、つかいまどきの夫は嫁に気を遣いすぎ。
あとね、子育てを夫親に頼めばなんて言ってません、
「夫親と同居」して家事をお願いして育児くらいは嫁がちゃんとやれ、
Ｐ嫁Ｐ婆のように家事育児の大半をＰ婆に丸投げみたいにはしないこと。
金に汚いというのは人が稼いだ金をせしめようとするような行為。
まさしくＰ嫁Ｐ婆のことだな。
まぁ、夫の精神的ＤＶを証明できるといいな、無理だろうけど。
実家に逃げ込んだなら婚姻費用は支払う必要まったくなし、だって実家の援助で生活できるから。
親権をとるとらないについては男はもともとあきらめてるわけで、もはやおどしにならない。
男が離婚に同意しない限りはＰからの離婚も不可能、ということはつまり夫は親権者でもあるということ。
嫁が金をせびってきたら同居しろと要求すればヨシ、同居義務を果たさない嫁に生活費を渡す必要なんぞまったくない、
再度言うが、Ｐ嫁にはＰ嫁親がついているので生活費に問題もないので渡す必要なし、
子育てについてはＰ嫁とＰ婆が連れ出して夫と子とのふれあいを阻害したと訴えるべし、
子育てについては夫も参加すべきだ、
だが、「現実問題」として夫の育児参加が難しい場合には、嫁が不出来で一人でこなせない場合には「夫実家同居」も当然の話。
また、嫁親の援助も「限度」がある話、
まー、そこは夫の甲斐性問題だな、つかいまどきの夫は嫁に気を遣いすぎ。
あとね、子育てを夫親に頼めばなんて言ってません、
「夫親と同居」して家事をお願いして育児くらいは嫁がちゃんとやれ、
Ｐ嫁Ｐ婆のように家事育児の大半をＰ婆に丸投げみたいにはしないこと。
金に汚いというのは人が稼いだ金をせしめようとするような行為。
まさしくＰ嫁Ｐ婆のことだな。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 19:24:03 0
>>555
この霧おじさんはただのマザコンだから無視したらいい
この霧おじさんはただのマザコンだから無視したらいい
558 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/11(木) 20:19:55 0
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:36:24 0
P爺乙
２ちゃんばかりで育児や家事の手助けなど全くやる気なしだな
どこまで暇なんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんばかりで育児や家事の手助けなど全くやる気なしだな
どこまで暇なんだコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 23:34:53 0
そう言えば、糞Ｐ元嫁の実家で飼っていた猫が俺にナツかないってだけで
俺が「悪い人」だって認識を持たれていたな・・・。
兎に角、一族ないしは家族内の価値観でしか判断を下せない最低の種族。
俺が「悪い人」だって認識を持たれていたな・・・。
兎に角、一族ないしは家族内の価値観でしか判断を下せない最低の種族。
561 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 03:57:51 0
>>559
Ｐ婆ってさ、こんな感じで事実を無視して相手を貶めるのが得意だよね。
そうやって相手を否定してＰの立場をあげようとするんだよな。
Ｐの子育てもこんな感じ。
子供を否定ばかりして親離れをさせない、親に服従させようとする、
こうやって「マザコン」にして家事育児が大変という立場の確保に努めるわけだ。
まさに「毒親」だ。
つか、そういうやり方こそ精神的ＤＶだと思いませんか？
Ｐ婆ってさ、こんな感じで事実を無視して相手を貶めるのが得意だよね。
そうやって相手を否定してＰの立場をあげようとするんだよな。
Ｐの子育てもこんな感じ。
子供を否定ばかりして親離れをさせない、親に服従させようとする、
こうやって「マザコン」にして家事育児が大変という立場の確保に努めるわけだ。
まさに「毒親」だ。
つか、そういうやり方こそ精神的ＤＶだと思いませんか？
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:16:01 0
>>556
「現実問題」として夫の育児参加が難しい場合
「家事？育児？そんなもの女がするものだろ？専業主婦なら全部やって当たり前！
もしオマエが不出来で一人でこなせないならぼくちんのママと同居して手伝ってくださ～いとお願いしろっ！
P婆には敷居は跨がせないからな！俺んとこの家に勝手に入ったら許さね～孫の顔も見せてやんね～
それと教育に関しては女には無理だから俺様が指導してやっから～
とにかく俺様は２ちゃんで忙しいんだよ！家庭のことに協力は難しいんだよっ（キリッ」
甲斐性無しの実家依存で２ちゃん依存 毛毒のキリッ風
「現実問題」として夫の育児参加が難しい場合
「家事？育児？そんなもの女がするものだろ？専業主婦なら全部やって当たり前！
もしオマエが不出来で一人でこなせないならぼくちんのママと同居して手伝ってくださ～いとお願いしろっ！
P婆には敷居は跨がせないからな！俺んとこの家に勝手に入ったら許さね～孫の顔も見せてやんね～
それと教育に関しては女には無理だから俺様が指導してやっから～
とにかく俺様は２ちゃんで忙しいんだよ！家庭のことに協力は難しいんだよっ（キリッ」
甲斐性無しの実家依存で２ちゃん依存 毛毒のキリッ風
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:17:57 0
うけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定時で帰宅して飯食って風呂入ったら深夜までずっと２ちゃんしてるなんて男と結婚した嫁悲惨すぎるｗｗｗｗ
ハズレ男ってこの人のことを言うんだｗ
亭主関白気どっていてもママの力がないと何にもできないの？ｗｗｗ
こどもさらってママのところに逃げ込んだら勝ち！ってPそのものじゃんｗｗ
定時で帰宅して飯食って風呂入ったら深夜までずっと２ちゃんしてるなんて男と結婚した嫁悲惨すぎるｗｗｗｗ
ハズレ男ってこの人のことを言うんだｗ
亭主関白気どっていてもママの力がないと何にもできないの？ｗｗｗ
こどもさらってママのところに逃げ込んだら勝ち！ってPそのものじゃんｗｗ
564 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 09:38:17 0
Ｐ婆が暴れてるなぁ。
専業主婦なら家事育児夫親介護地域活動をやって当然でしょ。
で嫁が不出来でできない場合、夫の親に頭を下げて頼むことだって選択肢の一つとしてあるわけだよね。
嫁の親に頼んでもいいけど、でもそうすると嫁が何もやらずに嫁親に丸投げってのが「よくある話」「当然の結果」になっているので、
嫁の自立を促すならば嫁親は排除、夫親の介入を求めるのが妥当です。
夫の親に頼むことになれば、嫁は反発して自分できちんとやろうとする。
そうなれば万事うまくいくんだけどね。
ところでさー、Ｐ婆の夫はかなりのヘタレが多いだろうけど、
でも男がマジで切れたらやり直しきかないよ。
ここで愚痴を言ってるＰ被害夫の大半もヘタレが多くて、離婚できない男が多いけど、
Ｐ婆もあまり男性をなめてかからないほうがいいよ。
男には最終手段の「兵糧攻め」があるからね。
専業主婦なら家事育児夫親介護地域活動をやって当然でしょ。
で嫁が不出来でできない場合、夫の親に頭を下げて頼むことだって選択肢の一つとしてあるわけだよね。
嫁の親に頼んでもいいけど、でもそうすると嫁が何もやらずに嫁親に丸投げってのが「よくある話」「当然の結果」になっているので、
嫁の自立を促すならば嫁親は排除、夫親の介入を求めるのが妥当です。
夫の親に頼むことになれば、嫁は反発して自分できちんとやろうとする。
そうなれば万事うまくいくんだけどね。
ところでさー、Ｐ婆の夫はかなりのヘタレが多いだろうけど、
でも男がマジで切れたらやり直しきかないよ。
ここで愚痴を言ってるＰ被害夫の大半もヘタレが多くて、離婚できない男が多いけど、
Ｐ婆もあまり男性をなめてかからないほうがいいよ。
男には最終手段の「兵糧攻め」があるからね。
565 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 11:50:53 0
Ｐ婆はよく読んでね。
ママの力がないと何もできないのはＰだよね。
悔しいからって普通の同居を実家依存症などと言わないようにね。
言っておくけど嫁の代わりにママンにやってもらうんじゃないよ、
嫁が専業主婦ならママンの分まで嫁にやらせるんだよ。
親にやってもらうんじゃなくて嫁を使って親孝行するだけ。
つか、専業主婦ならそれぐらいの覚悟を持てってこと。
もちろん、まともな男性なら同居してても親世帯とは別世帯に自らするから大丈夫ですよ。
Ｐみたいに結婚したのに嫁実家と別世帯にならないのとは違います。
つかね、夫のママンがいるだけで、嫁がまともになるよってだけの話。
ママの力がないと何もできないのはＰだよね。
悔しいからって普通の同居を実家依存症などと言わないようにね。
言っておくけど嫁の代わりにママンにやってもらうんじゃないよ、
嫁が専業主婦ならママンの分まで嫁にやらせるんだよ。
親にやってもらうんじゃなくて嫁を使って親孝行するだけ。
つか、専業主婦ならそれぐらいの覚悟を持てってこと。
もちろん、まともな男性なら同居してても親世帯とは別世帯に自らするから大丈夫ですよ。
Ｐみたいに結婚したのに嫁実家と別世帯にならないのとは違います。
つかね、夫のママンがいるだけで、嫁がまともになるよってだけの話。
566 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 12:55:09 0
あー、ところでさー、男が必要なだけの金を家に入れてるならよ、女は文句言うなよ。
女も必要なだけの家事育児夫親介護地域活動をやれば残りの時間は自由にしていいんだからよ。
専業主婦が自分の不出来を反省せずに夫に家事育児をやれだなんて言い出したらおかしいぞ。
もちろん嫁が専業主婦であろうと父親が子育てをやらないのは問題だ、
しかし専業嫁が単に不出来なだけで夫が家事育児を代わりにやってくれないからって夫に文句を言うのはおかしいだろ。
それこそＰ婆は夫に謝罪してＰ嫁を教育するか、Ｐ婆も含めてＰ嫁が夫の親に頭を下げるなり、そういうことが必要だろ。
なのにＰが孫を囲い込んで夫をのけもの扱いするなどとは、やってはいけない行為だろ。
女も必要なだけの家事育児夫親介護地域活動をやれば残りの時間は自由にしていいんだからよ。
専業主婦が自分の不出来を反省せずに夫に家事育児をやれだなんて言い出したらおかしいぞ。
もちろん嫁が専業主婦であろうと父親が子育てをやらないのは問題だ、
しかし専業嫁が単に不出来なだけで夫が家事育児を代わりにやってくれないからって夫に文句を言うのはおかしいだろ。
それこそＰ婆は夫に謝罪してＰ嫁を教育するか、Ｐ婆も含めてＰ嫁が夫の親に頭を下げるなり、そういうことが必要だろ。
なのにＰが孫を囲い込んで夫をのけもの扱いするなどとは、やってはいけない行為だろ。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:33:07 0
実家も義実家も遠方で、共働きなので家事も子育ても分担制にしているうちは無縁の世界だわ。
私の方が高収入なので夫も金に不自由しなくて感謝されてるくらい。
私も働きに出ることを許可してくれてる夫に感謝してるわ。
年末年始の海外旅行も毎年行けてるし、貯金は増える一方。
ここには生活費がどうのこうのケチな男が多くて少し驚いているけど、これが現実で低収入の男の考えそうなことなのね。
嫁を働かせると色々面倒なことが増えるもんね～。仕事のできない男は家では威張りたいもんね～。
でもここで毒吐いてる小心者の男は世の中でも少数派なのよ。
プライドだけは高い小心者男は嫁を家に閉じ込めることで自分を保ってることを認めることなんてできないだろうな～。
毒吐かせてもらったわ～。
>>563
これだけネットに依存してたらハズレだろうね～ｗ
奥さんはどこか良くて結婚したんだろう。
私の方が高収入なので夫も金に不自由しなくて感謝されてるくらい。
私も働きに出ることを許可してくれてる夫に感謝してるわ。
年末年始の海外旅行も毎年行けてるし、貯金は増える一方。
ここには生活費がどうのこうのケチな男が多くて少し驚いているけど、これが現実で低収入の男の考えそうなことなのね。
嫁を働かせると色々面倒なことが増えるもんね～。仕事のできない男は家では威張りたいもんね～。
でもここで毒吐いてる小心者の男は世の中でも少数派なのよ。
プライドだけは高い小心者男は嫁を家に閉じ込めることで自分を保ってることを認めることなんてできないだろうな～。
毒吐かせてもらったわ～。
>>563
これだけネットに依存してたらハズレだろうね～ｗ
奥さんはどこか良くて結婚したんだろう。
568 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 17:09:49 0
自己顕示欲の強い婆乙
ここで共働きの話なんて一切関係ないよね。
何がしたいの？？
ここで共働きの話なんて一切関係ないよね。
何がしたいの？？
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:18:26 0
おもしれー
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 17:39:41 0
気になっちゃう感じ？
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:06:59 0
あのさ>>567は何か欲求不満でも溜まってんの？
ピーナッツ親子のことを語り合うここで、
>嫁を働かせると色々面倒なことが増えるもんね～。仕事のできない男は家では威張りたいもんね～。
↑こんなこと言っても、はぁ？って思うよ。
ここで語られるP嫁とはしょっちゅう実家に入り浸りで、
外での仕事どころか家事育児すらまともに出来ない女のことなんだよ。
外で働く女の権利がどうこうと議論し合うところじゃないんですけど。
まったく的外れなこと書いて、P嫁の犠牲者たちを不愉快にさせて何が楽しいの？
ピーナッツ親子のことを語り合うここで、
>嫁を働かせると色々面倒なことが増えるもんね～。仕事のできない男は家では威張りたいもんね～。
↑こんなこと言っても、はぁ？って思うよ。
ここで語られるP嫁とはしょっちゅう実家に入り浸りで、
外での仕事どころか家事育児すらまともに出来ない女のことなんだよ。
外で働く女の権利がどうこうと議論し合うところじゃないんですけど。
まったく的外れなこと書いて、P嫁の犠牲者たちを不愉快にさせて何が楽しいの？
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 21:57:35 0
１１７の嫁は外で仕事して家事や子育てしてんのにP嫁なんだｗ
結局はさぁ専業主婦させて狭い世界に閉じ込めて『おまえは家のこと全部しろ！専業だから当然だろ！』
って威張りたいちっさい男が家庭のことから逃げてる男だけの言い訳なんじゃ～んｗ
嫁を自由にしてやんなよ。
嫁が外の世界で羽ばたいちゃうのが心配？ｗちいさいよね～ｗ
結局はさぁ専業主婦させて狭い世界に閉じ込めて『おまえは家のこと全部しろ！専業だから当然だろ！』
って威張りたいちっさい男が家庭のことから逃げてる男だけの言い訳なんじゃ～んｗ
嫁を自由にしてやんなよ。
嫁が外の世界で羽ばたいちゃうのが心配？ｗちいさいよね～ｗ
573 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 22:07:21 0
>>572
女も働け、
一生基本「同額」金を出せ。
女はちょっと金を稼いだだけでえらそーにするな、そもそも稼いでくるのは当たり前の話。
専業主婦を「させられてる」なら、女はすぐに働いて基本「同額」家計負担できるはずだよな？
女も働け、
一生基本「同額」金を出せ。
女はちょっと金を稼いだだけでえらそーにするな、そもそも稼いでくるのは当たり前の話。
専業主婦を「させられてる」なら、女はすぐに働いて基本「同額」家計負担できるはずだよな？
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 22:16:12 0
>>573
あら、釣れたわｗ
わたくしは同額どころか２倍稼いでますけど。
家を購入する時も独身時代の貯金で一括支払いしましたよ。
３０代前半で婆だけど何のローンもないし、子供も手がかからなくなったし何の不満もないわ。
専業主婦？あんなつまらない生き方はできませんね～。
専業しろと言われたら困るわ。
あなたの奥様は努力して小さな小さな幸せを探して生きてるように思いますわ。
少しは感謝したらどう？
あら、釣れたわｗ
わたくしは同額どころか２倍稼いでますけど。
家を購入する時も独身時代の貯金で一括支払いしましたよ。
３０代前半で婆だけど何のローンもないし、子供も手がかからなくなったし何の不満もないわ。
専業主婦？あんなつまらない生き方はできませんね～。
専業しろと言われたら困るわ。
あなたの奥様は努力して小さな小さな幸せを探して生きてるように思いますわ。
少しは感謝したらどう？
575 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 22:34:41 0
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 23:55:41 O
猛毒アホだな…
完敗だな…
お前は終わってる
完敗だな…
お前は終わってる
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 01:08:43 0
ちょっと働いてるだけのネット依存霧より兼業主婦のほうが偉い
しかし霧は卑怯者だな
親と同居して自分に有利なテリトリーに嫁を入れて偉そうにして
経済的にも自立させないよう専業主婦にして金のことでも偉そうにして
しかし霧は卑怯者だな
親と同居して自分に有利なテリトリーに嫁を入れて偉そうにして
経済的にも自立させないよう専業主婦にして金のことでも偉そうにして
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 01:45:24 0
303 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/05/21(金) 17:08:51 0
専業主婦はそれこそ奴隷のごとく家庭に貢献すべき。
夫に家事育児の協力ぅとか言っちゃう奴には子育ては無理。
ほほう
専業主婦はそれこそ奴隷のごとく家庭に貢献すべき。
夫に家事育児の協力ぅとか言っちゃう奴には子育ては無理。
ほほう
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 02:00:08 0
452 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 21:54:31 0
嫁実家になんぞ行く必要ないよね。
まー呼ばれもしないし、
子供だって爺婆の相手より父親と遊びたいし、
つかたまに夫に隠れてこそこそ子供を嫁親に会わせてるんだから、
嫁親なんぞ排除したっていいよね。
なるほど
嫁実家になんぞ行く必要ないよね。
まー呼ばれもしないし、
子供だって爺婆の相手より父親と遊びたいし、
つかたまに夫に隠れてこそこそ子供を嫁親に会わせてるんだから、
嫁親なんぞ排除したっていいよね。
なるほど
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 02:01:28 0
454 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 22:01:15 0
そろそろインフルエンザの季節です。
危ないので子供を嫁実家になんて行かせられませんよね。
そろそろインフルエンザの季節です。
危ないので子供を嫁実家になんて行かせられませんよね。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 02:42:28 0
猛毒はただのケチで器の小さな男なんだ
介護要因の息子をゲットできたら嫁はポイするんだ
介護要因の息子をゲットできたら嫁はポイするんだ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 03:28:04 0
猛毒はただのPだった
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 05:44:19 O
とりあえず
男が小さいことウネウネ言うな。
男が小さいことウネウネ言うな。
584 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/13(土) 22:17:31 0
そこそこ釣れたな
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 01:15:40 0
586 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/14(日) 06:16:10 0
>>577
夫親同居の場合に嫁がローンを組んだりしてないならさ、嫁はいつだって出て行けるんだよ。
家事育児夫親介護地域活動をやりたくないなら専業主婦として認められないんだから文句あるなら働けよ。
少なくともパートくらいできるはずだな。
嫁親同居・近居の場合は、婿取りまたは婿取り同然の待遇が必要。
アパート代、住居代なんかは全て嫁側が負担して当然。
婿の稼ぎに手をつけない。
婿がいつでも出て行ける状態にしておかなければならない。
当然だよな。
夫親同居の場合に嫁がローンを組んだりしてないならさ、嫁はいつだって出て行けるんだよ。
家事育児夫親介護地域活動をやりたくないなら専業主婦として認められないんだから文句あるなら働けよ。
少なくともパートくらいできるはずだな。
嫁親同居・近居の場合は、婿取りまたは婿取り同然の待遇が必要。
アパート代、住居代なんかは全て嫁側が負担して当然。
婿の稼ぎに手をつけない。
婿がいつでも出て行ける状態にしておかなければならない。
当然だよな。
587 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/14(日) 06:22:12 0
つかさ、住居は「世帯主として働く気がある奴の実家近く」が正解。
夫より稼いでます！！とか言うだけで男性みたいに配偶者を楽にさせてあげたいといった気持ちが無い奴のわがままなんぞ聞いてやる必要はない。
嫁の実家の近くに住むとか言う女はとにかく危険。
これから結婚しようと思う男性は彼女にそれだけは聞いてみたらよい。
嫁の実家の近くに住みたいなんていう女はＮＧだ。
どんな理由があろうともＮＧだ。
夫より稼いでます！！とか言うだけで男性みたいに配偶者を楽にさせてあげたいといった気持ちが無い奴のわがままなんぞ聞いてやる必要はない。
嫁の実家の近くに住むとか言う女はとにかく危険。
これから結婚しようと思う男性は彼女にそれだけは聞いてみたらよい。
嫁の実家の近くに住みたいなんていう女はＮＧだ。
どんな理由があろうともＮＧだ。
588 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/14(日) 07:59:26 0
実家依存症には夫親同居が一番効く。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 13:47:37 O
身体壊しても、実家へ…
給料明細見せても、‘そこに置いて…’
そのくせ、実家から‘りんご貰った’‘子供の服買って貰った’だから、‘あんたから、ありがとう言ってあげて’…ふざけんな！！！
…所詮、給料だけ持って来る便利な男だもんな…はぁ…
給料明細見せても、‘そこに置いて…’
そのくせ、実家から‘りんご貰った’‘子供の服買って貰った’だから、‘あんたから、ありがとう言ってあげて’…ふざけんな！！！
…所詮、給料だけ持って来る便利な男だもんな…はぁ…
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 21:03:19 0
喪独活苦
専業主夫になったらええや～んｗ
仕事するってそんなに偉いこと？
仕事するって当然のことだってｗ
２ﾁｬﾝにへばりついてる人間がそんなに偉そうなことにかしても説得力なしｗ
自分は仕事も家のこともやってるけど、当然のことだと考えて生活してるｗ
早く自立したら？
いつまでも親に依存して恥ずかしくないの？
長男教の親に生ぬるく育てられた俺様ニートｗｗｗｗｗ
専業主夫になったらええや～んｗ
仕事するってそんなに偉いこと？
仕事するって当然のことだってｗ
２ﾁｬﾝにへばりついてる人間がそんなに偉そうなことにかしても説得力なしｗ
自分は仕事も家のこともやってるけど、当然のことだと考えて生活してるｗ
早く自立したら？
いつまでも親に依存して恥ずかしくないの？
長男教の親に生ぬるく育てられた俺様ニートｗｗｗｗｗ
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 21:16:22 0
サエコは実家依存だろうけどダルはちょっと無理解すぎる
592 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/14(日) 21:58:00 0
ここに沸いてるＰ婆たちからみたら、ダルも家事育児に非協力的な最低の夫であり、サエコはまったく悪くない、理解しないダルが悪いってことになるんだろうな。
つか、男性の非婚化はさらに進むだろうね。
つか、男性の非婚化はさらに進むだろうね。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 23:18:55 0
ねえねえ霧ピーはこれだけネットしてて何か家庭のことやってんの？
正社員で子蟻なんすけど、世の中にこんな因縁だけつけて生きてるボケカスがいると思うと
でっかい溜息出ちゃうんですけど。
サエコ？どーでもいいんですけど。デキの結末だね。
正社員で子蟻なんすけど、世の中にこんな因縁だけつけて生きてるボケカスがいると思うと
でっかい溜息出ちゃうんですけど。
サエコ？どーでもいいんですけど。デキの結末だね。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 08:49:09 0
猛毒の霧子の既婚というのは妄想だって。
こいつはただの毒ニート。
既婚妄想の独身男の斬ってるつもり風で妄独の斬風に名前変えろ。
ダルとサエコが気になってしまうようなワイドショウ好きの既婚男なんて
どんだけ暇なんすかって突っ込んでみようかと思ったけど、既婚妄想だし無意味だわ。
こいつはただの毒ニート。
既婚妄想の独身男の斬ってるつもり風で妄独の斬風に名前変えろ。
ダルとサエコが気になってしまうようなワイドショウ好きの既婚男なんて
どんだけ暇なんすかって突っ込んでみようかと思ったけど、既婚妄想だし無意味だわ。
595 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/15(月) 09:52:40 0
＞正社員で子蟻なんすけど
だから何？？何がいいたいの？？だれか教えて。
よくこういうこと言う女がいるけどこれで何の自己顕示欲が満たされるのか疑問でたまらない。
男性なら当たり前に要求されてる程度のことでほめてもらいたいのかえらそーにしていたいのか知らないけどね。
男女共同参画社会の顛末がこんな女が増えたことだとしたら、政府もでっかい溜息でまくりでしょうね。
＞サエコ？どーでもいいんですけど。デキの結末だね。
つまり、子供ができても女は実家依存症になるから結婚しちゃいけない、ってことだね。
だから何？？何がいいたいの？？だれか教えて。
よくこういうこと言う女がいるけどこれで何の自己顕示欲が満たされるのか疑問でたまらない。
男性なら当たり前に要求されてる程度のことでほめてもらいたいのかえらそーにしていたいのか知らないけどね。
男女共同参画社会の顛末がこんな女が増えたことだとしたら、政府もでっかい溜息でまくりでしょうね。
＞サエコ？どーでもいいんですけど。デキの結末だね。
つまり、子供ができても女は実家依存症になるから結婚しちゃいけない、ってことだね。
596 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/15(月) 10:15:51 0
夫に愚痴を持つより自分の能力向上させて給料稼げるようになったほうがいいと思うよ。
まー、家事だけやってりゃよかったと考えてる女じゃ限界は低いだろうけど。
だいたい団塊のＰ婆は娘にそういう教育しかしてないからＰ嫁の能力が低いんだよな。
家事育児も完ぺきにやろうとしない、一家を養うべく働こうともしない、夫の稼ぎは把握させろ見たい言う、
一緒に働いてというけどちょっと働けばえらそーにして嫁親の援助があって当然みたいな話。
まーそれで競争に勝てるわけねーよなー。
まー、家事だけやってりゃよかったと考えてる女じゃ限界は低いだろうけど。
だいたい団塊のＰ婆は娘にそういう教育しかしてないからＰ嫁の能力が低いんだよな。
家事育児も完ぺきにやろうとしない、一家を養うべく働こうともしない、夫の稼ぎは把握させろ見たい言う、
一緒に働いてというけどちょっと働けばえらそーにして嫁親の援助があって当然みたいな話。
まーそれで競争に勝てるわけねーよなー。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 14:05:36 0
霧Ｐうぜぇー（＞＜）
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 15:17:38 0
霧Pのウザさ半端ないｗ
長男教のP婆に育てられると
こんなでっかいウンPが出来上がるんだ。
俺の稼ぎは俺のもの、
年収なんて聞くな、
嫁は俺の言うこと何でも聞け、
俺の親を敬え、
つーか奴隷のように働け、
文句言うな、
俺は男だ、
女は働いても偉くない、
女は働いて家事育児して当たり前、
とにかく男の俺が一番えらいんだ！
ちょっと働いてる女しか知らないらしいけど、
世間知らずもいいとこｗ
レベルの低い世界の女しか知らないって証明だわ。
ニートってこんなのばっか？
長男教のP婆に育てられると
こんなでっかいウンPが出来上がるんだ。
俺の稼ぎは俺のもの、
年収なんて聞くな、
嫁は俺の言うこと何でも聞け、
俺の親を敬え、
つーか奴隷のように働け、
文句言うな、
俺は男だ、
女は働いても偉くない、
女は働いて家事育児して当たり前、
とにかく男の俺が一番えらいんだ！
ちょっと働いてる女しか知らないらしいけど、
世間知らずもいいとこｗ
レベルの低い世界の女しか知らないって証明だわ。
ニートってこんなのばっか？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 15:38:45 0
モウホウドクシンのキリツメニート
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 17:35:27 0
猛毒の霧風 ◆PaKb48
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 19:26:18 O
毎日毎日昼間に実家に帰りやがって!!そんなに実家が好きなら帰ってくんなや!!親離れできてねーなら結婚してんじゃねーよ!!とものっそい大きい声で怒鳴りたーい!!くそが
602 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/15(月) 20:55:26 0
>>601
おまえが毎週夫実家に子供連れていけばＯＫ。
おまえが毎週夫実家に子供連れていけばＯＫ。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 21:29:47 0
>>600
ｗ
ｗ
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 21:45:41 0
AKB猛ヲタの霧風
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 22:04:38 0
【皇室】栃木で静養する雅子さまのために、皇居から馬６頭を車で輸送★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289810225/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289810225/
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 23:03:03 O
みんなそんなに暇なのかね｡
だうだ言ってないでさっさと寝れば｡
だうだ言ってないでさっさと寝れば｡
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 08:38:56 O
うちのコトメは毎日１０回位トメに電話いれる。
精神的に弱いのか、体調もすぐ壊す。
それでもって性格最悪で攻撃的でウザい。
トメさんが死んだらどうなるんだろう…。マツケンの嫁みたいになるのかな…嬉しすぐるｗ。
精神的に弱いのか、体調もすぐ壊す。
それでもって性格最悪で攻撃的でウザい。
トメさんが死んだらどうなるんだろう…。マツケンの嫁みたいになるのかな…嬉しすぐるｗ。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 09:17:55 0
また、二人して俺の悪口言ってんだろ～な
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 17:54:05 0
AKB48歳猛毒P
610 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/17(水) 10:22:45 0
Ｐ嫁は一般道路に路駐する。
そんなに頻繁に実家に来るなら駐車場借りるべきじゃないかな。
そんなに頻繁に実家に来るなら駐車場借りるべきじゃないかな。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 14:43:06 0
ねえ ここの人て嫁の親が嫌だろうけど
そおゆう場合でも、自分の親とか親戚一同と自分の嫁との交流は
求めてるの？？
そおゆう場合でも、自分の親とか親戚一同と自分の嫁との交流は
求めてるの？？
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:04:12 O
義姉が実家依存。
週末は絶対こっち来るか、親が行く。
こっち来るにしても、わざわざ親に迎えにこさせる。
食料品に日用品、子供服、子供用品、親に「買っておいて」と電話。
しょっちゅう帰ってきては「実家に帰ってきて何が悪いの」ばりに身勝手に振る舞い、本当に迷惑。
1人で買い物も行けない電車も乗れない。
全く自立できてないし、親に養ってもらってるのと変わらないと思う。
嫁に行ったんだからこんなにしょっちゅう帰ってこないでほしい。
週末は絶対こっち来るか、親が行く。
こっち来るにしても、わざわざ親に迎えにこさせる。
食料品に日用品、子供服、子供用品、親に「買っておいて」と電話。
しょっちゅう帰ってきては「実家に帰ってきて何が悪いの」ばりに身勝手に振る舞い、本当に迷惑。
1人で買い物も行けない電車も乗れない。
全く自立できてないし、親に養ってもらってるのと変わらないと思う。
嫁に行ったんだからこんなにしょっちゅう帰ってこないでほしい。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 23:56:10 O
ＡＫＢ４８Ｐモーオタ
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 00:49:16 O
>>554さん
>>552です
ご賛同ありがとうございますm(__)m
是非、次回テンプレにして下さい
ま、霧さんの言うところも強すぎるトコあるけど、キホン
今の日本女性のテイタラク
が原因なんじゃあねぇのかな？
世界を見渡してもさ、嫁、子供「食べさせられる」収入とってきてりゃ、旦那有責にゃならんから
所詮、「田嶋陽子」並の、
自分はここまでやってる
だから、旦那は…
みたいなｗ
あ、なんか、女側で金稼いでる話、少し前にあったようですが、現在の日本
男女雇用機会均等法
働かざる者、食うべからず
夫婦「相互扶助」
なので、夫婦のどちらかが「多く」稼いでいるかの話は、頭のレベルを感じさせますがｗ
夫婦相互扶助である以上、お互いが稼ぐのが「当たり前」
旦那「ダケ」の給料でやっていけるのは、凄く「恵まれてる」
↑が解らない「お花畑」とは、裁判で話つけるしかないでつｗ
霧さんにクレームつける「クレーマー」は、実家依存以外か、女でしょうなｗ
好き嫌いはともかく…
>>552です
ご賛同ありがとうございますm(__)m
是非、次回テンプレにして下さい
ま、霧さんの言うところも強すぎるトコあるけど、キホン
今の日本女性のテイタラク
が原因なんじゃあねぇのかな？
世界を見渡してもさ、嫁、子供「食べさせられる」収入とってきてりゃ、旦那有責にゃならんから
所詮、「田嶋陽子」並の、
自分はここまでやってる
だから、旦那は…
みたいなｗ
あ、なんか、女側で金稼いでる話、少し前にあったようですが、現在の日本
男女雇用機会均等法
働かざる者、食うべからず
夫婦「相互扶助」
なので、夫婦のどちらかが「多く」稼いでいるかの話は、頭のレベルを感じさせますがｗ
夫婦相互扶助である以上、お互いが稼ぐのが「当たり前」
旦那「ダケ」の給料でやっていけるのは、凄く「恵まれてる」
↑が解らない「お花畑」とは、裁判で話つけるしかないでつｗ
霧さんにクレームつける「クレーマー」は、実家依存以外か、女でしょうなｗ
好き嫌いはともかく…
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 01:24:03 0
テンプレに足す必要はないし、日本女性はと総括するのも甘え。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 03:37:43 0
テンプレにするのってくだらない芸能人の離婚ネタとか日本女論とかじゃなくて
「最高裁まで争う」だけならあった方がいいね。ごめん。
「最高裁まで争う」だけならあった方がいいね。ごめん。
617 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/18(木) 08:34:01 0
真っ向から「嫁親の手助けがなければ家事育児が間に合いません！！！」とか、
「嫁親の過干渉に感謝しない夫は最低！！」とか、
「悪いのはとにかくすべて夫！！」とか、
そういうことを嫁と嫁親から言われたらどうやって話し合いをしたらいいのかなんてわからない。
「自立」を促せば「夫は働くだけで飯を作ってるのは誰だ！！！」とか言われて、つか飯作ってるの嫁親じゃん、ってつっこみもあるけど、
なんでもかんでもやってくれない夫が悪いって主張をぶつけてきて、
日本男性はなんだかんだいっても女性に優しいとこがあって、真に受けて最初聞いてあげるわけだが、
そうしちゃうと女はどんどん調子にのって、要求はとことんまして行って、なんでもすべて夫がやってくれないのはおかしい！！みたいな感じになって、
そこに嫁親がしゃしゃり出てきて嫁の自立を阻害する行動を取って、
まっ、結婚しなきゃいいんだろうけど。
「嫁親の過干渉に感謝しない夫は最低！！」とか、
「悪いのはとにかくすべて夫！！」とか、
そういうことを嫁と嫁親から言われたらどうやって話し合いをしたらいいのかなんてわからない。
「自立」を促せば「夫は働くだけで飯を作ってるのは誰だ！！！」とか言われて、つか飯作ってるの嫁親じゃん、ってつっこみもあるけど、
なんでもかんでもやってくれない夫が悪いって主張をぶつけてきて、
日本男性はなんだかんだいっても女性に優しいとこがあって、真に受けて最初聞いてあげるわけだが、
そうしちゃうと女はどんどん調子にのって、要求はとことんまして行って、なんでもすべて夫がやってくれないのはおかしい！！みたいな感じになって、
そこに嫁親がしゃしゃり出てきて嫁の自立を阻害する行動を取って、
まっ、結婚しなきゃいいんだろうけど。
618 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/18(木) 20:52:32 0
Ｐは「相互扶助」なんて知らない。
「（夫が妻を）扶養する義務」って勘違いしている。
「（夫が妻を）扶養する義務」って勘違いしている。
619 ：614：2010/11/19(金) 02:32:57 O
>>618
霧さん、正解
『男』が『女』を養うのは『義務』にする『クセ』に、『嫁側』からは一切義務を果たさない
↑何様だ？っつーのｗ
だから俺は、以前は送金してましたし（実績造りかｗ）、今現在も嫁子供、養う『意思』はありますよ
ただね、
勝手に出ていった、子供を『人質』扱いな『嫁』は、養う必要、無い訳で…
最低限、婚姻費用分担を求めるならば、旦那が会社勤めする『ストレス』も『分担』出来てから主張するのが筋
俺は一切嫁側から『扶助』された事無いので、こちら側も『扶助』する『義務』ございません
↑で以上
片付ける所存ですｗ
霧さん、正解
『男』が『女』を養うのは『義務』にする『クセ』に、『嫁側』からは一切義務を果たさない
↑何様だ？っつーのｗ
だから俺は、以前は送金してましたし（実績造りかｗ）、今現在も嫁子供、養う『意思』はありますよ
ただね、
勝手に出ていった、子供を『人質』扱いな『嫁』は、養う必要、無い訳で…
最低限、婚姻費用分担を求めるならば、旦那が会社勤めする『ストレス』も『分担』出来てから主張するのが筋
俺は一切嫁側から『扶助』された事無いので、こちら側も『扶助』する『義務』ございません
↑で以上
片付ける所存ですｗ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:35:37 0
仕事して稼いでるオレは偉い！と勘違いしている男と
家事育児は嫁親の協力がないとやっていけない！お子様な女。
この組み合わせが結婚した結果がP離婚へと至るわけ。わかる？
家事育児は嫁親の協力がないとやっていけない！お子様な女。
この組み合わせが結婚した結果がP離婚へと至るわけ。わかる？
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:43:20 0
働かざる者、食うべからず
これ言ってる人ってさ、意味を理解してつかってるのかな？
働くってさ、金が発生する労働だけじゃないよね。
お互いが稼ぐのが当たり前なら、男も同じだけ家のことやったらいいんだよ。
できない男がこういったことを言うんだよね。
家事も育児もしない「ママに丸投げ嫁」だったら、文句言いたくなる気持ちはわかる。
だけど、そんなバカな女と結婚して子どもまでつくった自分の責任は考慮してるの？
馬鹿な女なんだから、バカなりに考えて何でも頼れる親に依存してるんでしょう。
育児放棄して子供死なせるよりいいとは思わないかな？
これ言ってる人ってさ、意味を理解してつかってるのかな？
働くってさ、金が発生する労働だけじゃないよね。
お互いが稼ぐのが当たり前なら、男も同じだけ家のことやったらいいんだよ。
できない男がこういったことを言うんだよね。
家事も育児もしない「ママに丸投げ嫁」だったら、文句言いたくなる気持ちはわかる。
だけど、そんなバカな女と結婚して子どもまでつくった自分の責任は考慮してるの？
馬鹿な女なんだから、バカなりに考えて何でも頼れる親に依存してるんでしょう。
育児放棄して子供死なせるよりいいとは思わないかな？
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:51:25 0
>>617
もっとでっかい気持ちでいればいいんだよ。
それができないなら笑顔あふれる幸せ家族は無理だから諦めて
冷たい空気の流れる家族の中、子供の心がどんどん歪んでいくのを見守ったら？
出来損ないの嫁もいつか自立できる日がくることを信じて温かい目で見守るくらいの男じゃないと無理無理。
子供は夫婦の関係を見て人間関係の根本を学んでいくわけ。
わかるかな？
もっとでっかい気持ちでいればいいんだよ。
それができないなら笑顔あふれる幸せ家族は無理だから諦めて
冷たい空気の流れる家族の中、子供の心がどんどん歪んでいくのを見守ったら？
出来損ないの嫁もいつか自立できる日がくることを信じて温かい目で見守るくらいの男じゃないと無理無理。
子供は夫婦の関係を見て人間関係の根本を学んでいくわけ。
わかるかな？
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:56:28 0
核家族化が進んで親に頼ることのできなかった今の姑世代は
孤独な子育ての辛さをわかっているだけに、娘を助けてやりたい気持ちが大きいんだよ。
ネグレクトで子供死亡なんてニュースが流れる世の中で
嫁親の助けがあるなんて恵まれてるじゃん。
ここの男たちは感謝の気持ちがないね。
甘えてるし金にケチだしイライラするわ。
孤独な子育ての辛さをわかっているだけに、娘を助けてやりたい気持ちが大きいんだよ。
ネグレクトで子供死亡なんてニュースが流れる世の中で
嫁親の助けがあるなんて恵まれてるじゃん。
ここの男たちは感謝の気持ちがないね。
甘えてるし金にケチだしイライラするわ。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:04:55 0
今は子供が３ヶ月だから専業してるけど早く働きに出たいわ。
仕事してたほうが１００倍楽だった。
稼ぎのいい旦那だから金に困ってるわけじゃないけど、仕事はしたい。
実家依存できるママ友が羨ましいわ。
楽してんな～って思って話聞いてる。
実家に依存しすぎて夫放置してるパターンもけっこうあるから、ここの男の言うことも
わからないわけじゃないけどね。
思うんだけどさ、夫婦ってのも互いに褒めて育てていくもんじゃないの？
それをお互いが諦めたら終わりじゃん。
仕事してたほうが１００倍楽だった。
稼ぎのいい旦那だから金に困ってるわけじゃないけど、仕事はしたい。
実家依存できるママ友が羨ましいわ。
楽してんな～って思って話聞いてる。
実家に依存しすぎて夫放置してるパターンもけっこうあるから、ここの男の言うことも
わからないわけじゃないけどね。
思うんだけどさ、夫婦ってのも互いに褒めて育てていくもんじゃないの？
それをお互いが諦めたら終わりじゃん。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:09:25 0
>>619
早く離婚したら？
早く離婚したら？
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:10:42 0
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:38:46 0
モラ夫で小町男
628 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/19(金) 21:43:52 0
仕事で稼いでいる人は偉いんですよ、あなた知らないんですね。
つかね、家事育児夫親介護地域活動をちゃんとやってる専業主婦も偉いんですよ、あなた知らないんですね。
相手がえらそーに見えるのは自分が不出来な証拠ですよ、社会で習いませんでしたか？
＞だけど、そんなバカな女と結婚して子どもまでつくった自分の責任は考慮してるの？
責任の言葉の使い方が間違ってますね。
＞育児放棄して子供死なせるよりいいとは思わないかな？
どっちもどっちなことでしか表現できないんですね。
いっそ育児放棄してくれたほうが父親が親権を取って嫁を追い出せますね。
＞出来損ないの嫁もいつか自立できる日がくることを信じて温かい目で見守るくらいの男じゃないと無理無理。
Ｐに無理なことは言わないように。
女の中にはさ、自分の娘が自立したり自分より立派になったり幸せになったりさせない母親ってのがいて、Ｐ婆がまさにそれ。
つか、Ｐが自立できないだけならまだしも、子供まで自立を阻害されるのは無理。
＞子供は夫婦の関係を見て人間関係の根本を学んでいくわけ。
わかるかな？
で、男に何をしろと？？
＞孤独な子育ての辛さをわかっているだけに、娘を助けてやりたい気持ちが大きいんだよ。
うそつけ。
Ｐ婆は自分の存在価値がなくなるのを恐れているだけだろ。
つかね、家事育児夫親介護地域活動をちゃんとやってる専業主婦も偉いんですよ、あなた知らないんですね。
相手がえらそーに見えるのは自分が不出来な証拠ですよ、社会で習いませんでしたか？
＞だけど、そんなバカな女と結婚して子どもまでつくった自分の責任は考慮してるの？
責任の言葉の使い方が間違ってますね。
＞育児放棄して子供死なせるよりいいとは思わないかな？
どっちもどっちなことでしか表現できないんですね。
いっそ育児放棄してくれたほうが父親が親権を取って嫁を追い出せますね。
＞出来損ないの嫁もいつか自立できる日がくることを信じて温かい目で見守るくらいの男じゃないと無理無理。
Ｐに無理なことは言わないように。
女の中にはさ、自分の娘が自立したり自分より立派になったり幸せになったりさせない母親ってのがいて、Ｐ婆がまさにそれ。
つか、Ｐが自立できないだけならまだしも、子供まで自立を阻害されるのは無理。
＞子供は夫婦の関係を見て人間関係の根本を学んでいくわけ。
わかるかな？
で、男に何をしろと？？
＞孤独な子育ての辛さをわかっているだけに、娘を助けてやりたい気持ちが大きいんだよ。
うそつけ。
Ｐ婆は自分の存在価値がなくなるのを恐れているだけだろ。
629 ：619：2010/11/19(金) 21:52:03 O
>>625
テメェに言われなくても、調停中だ、っつーのｗ
つか、俺が
専業『主夫』したくなるような発言ばっかだなｗ
そろそろ、『全て』女に任せてみるか
と思う今日この頃ｗ
そんなに好き勝手やりてえなら、女が『世帯主』になりゃいいのよ
責任を全て受け持つ、『世帯主』にな
バカは金ダケの話で揚げ足とるからキライｗｗｗ
所詮、女だろうけどｗ
テメェに言われなくても、調停中だ、っつーのｗ
つか、俺が
専業『主夫』したくなるような発言ばっかだなｗ
そろそろ、『全て』女に任せてみるか
と思う今日この頃ｗ
そんなに好き勝手やりてえなら、女が『世帯主』になりゃいいのよ
責任を全て受け持つ、『世帯主』にな
バカは金ダケの話で揚げ足とるからキライｗｗｗ
所詮、女だろうけどｗ
630 ：619：2010/11/19(金) 22:02:03 O
ちなみに私は、世間一般的に、育児してましたよｗ
ただね、
ウチの嫁、『専業』主婦
↑主婦業が『専業』でしょ？
責めて何が悪いの？
↑仕事なら、許されないよ。
『家庭外』ではね
所詮、主婦業が出来ない奴の言い訳じゃん
悔しかったら、意地でもやれや！
↑男の仕事なんか、これの繰り返しだ
だから俺は嫁に言いましたよ
俺と同じ給料もってこい
明日から『専業主夫』やってやるから
ってね
ただ単に、言い訳に過ぎない、出来ないならまず最初謝ればいいものを…ｗ
ただね、
ウチの嫁、『専業』主婦
↑主婦業が『専業』でしょ？
責めて何が悪いの？
↑仕事なら、許されないよ。
『家庭外』ではね
所詮、主婦業が出来ない奴の言い訳じゃん
悔しかったら、意地でもやれや！
↑男の仕事なんか、これの繰り返しだ
だから俺は嫁に言いましたよ
俺と同じ給料もってこい
明日から『専業主夫』やってやるから
ってね
ただ単に、言い訳に過ぎない、出来ないならまず最初謝ればいいものを…ｗ
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 00:34:19 0
なにこの言い訳ｗｗｗｗｗｗ
横入りでですけど仕事独身から正社員でやってます。家事も育児も旦那ノータッチ。
ここまで『仕事』させてくれてたから今もかなりの稼ぎのまま仕事できてる。
専業主夫？やりたい？あんたどこまで男としてのプライドないの？
全部やってる私から言わせたらそんな男は『カス』でしょうｗ
稼ぎがあるので頼れる親族はなくともやっていけるわけ。
もちろん、今は色々と職場に迷惑をかけてます。申し訳ないです。
くっだらねー男の言い訳って本当にくっだらねー。
横入りでですけど仕事独身から正社員でやってます。家事も育児も旦那ノータッチ。
ここまで『仕事』させてくれてたから今もかなりの稼ぎのまま仕事できてる。
専業主夫？やりたい？あんたどこまで男としてのプライドないの？
全部やってる私から言わせたらそんな男は『カス』でしょうｗ
稼ぎがあるので頼れる親族はなくともやっていけるわけ。
もちろん、今は色々と職場に迷惑をかけてます。申し訳ないです。
くっだらねー男の言い訳って本当にくっだらねー。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 02:21:55 P
619が調停員に軽蔑されて大敗する姿が目にうかぶｗ
633 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/20(土) 05:10:20 0
全部やってるとか言いながら、職場に迷惑かけているって、ものすごい矛盾してるね。
つか、いろいろ手を出しているけどすべてが中途半端な間違いじゃないの？そんな感じがするね。
男性は職場に迷惑かけられないから家事育児が完璧にできなくなってくる、そういった葛藤があるって理解できないの？
職場に迷惑をかけても謝れば済むみたいにへっちゃらなことを言ってる女は他人を思いやることに欠けているね。
つか、たいしたレベルのことをやってないから言える話だな。
それとね、子育てを犠牲にして働いているとしたら、そりゃ本末転倒だろ。
つか、いろいろ手を出しているけどすべてが中途半端な間違いじゃないの？そんな感じがするね。
男性は職場に迷惑かけられないから家事育児が完璧にできなくなってくる、そういった葛藤があるって理解できないの？
職場に迷惑をかけても謝れば済むみたいにへっちゃらなことを言ってる女は他人を思いやることに欠けているね。
つか、たいしたレベルのことをやってないから言える話だな。
それとね、子育てを犠牲にして働いているとしたら、そりゃ本末転倒だろ。
634 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/20(土) 05:13:51 0
>>632
>>619はバカ、でも気持ちは大いに分かる。
もっと賢く攻めたほうが良いと思う。
実家依存症はまだ裁判で認知されていないからね。
つか、セックスレスを理由にして実家依存症を付け加えるような攻め方すれば本当はいいんじゃないのかな。
>>619はバカ、でも気持ちは大いに分かる。
もっと賢く攻めたほうが良いと思う。
実家依存症はまだ裁判で認知されていないからね。
つか、セックスレスを理由にして実家依存症を付け加えるような攻め方すれば本当はいいんじゃないのかな。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 12:09:17 0
>573 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/12(金) 22:07:21 0
>>>572
>女も働け、
>一生基本「同額」金を出せ。
>女はちょっと金を稼いだだけでえらそーにするな、そもそも稼いでくるのは当たり前の話。
>専業主婦を「させられてる」なら、女はすぐに働いて基本「同額」家計負担できるはずだよな？
女は家事も育児もしてしかも同額稼げと。
>男性は職場に迷惑かけられないから家事育児が完璧にできなくなってくる、そういった葛藤があるって理解できないの？
はあああああ？？？それはテメエの思い込みだろうに。
つーかさ、理解してほしいの～ってそれPの甘えた発想からくるものだけど？
働いてる嫁に家事育児の協力を要求されたらママンと同居して丸投げする気満々なだけｗ
つまり生粋のP思考が霧P。
Pは自分がPだって自覚はもてないから何言っても無駄かｗ
>>>572
>女も働け、
>一生基本「同額」金を出せ。
>女はちょっと金を稼いだだけでえらそーにするな、そもそも稼いでくるのは当たり前の話。
>専業主婦を「させられてる」なら、女はすぐに働いて基本「同額」家計負担できるはずだよな？
女は家事も育児もしてしかも同額稼げと。
>男性は職場に迷惑かけられないから家事育児が完璧にできなくなってくる、そういった葛藤があるって理解できないの？
はあああああ？？？それはテメエの思い込みだろうに。
つーかさ、理解してほしいの～ってそれPの甘えた発想からくるものだけど？
働いてる嫁に家事育児の協力を要求されたらママンと同居して丸投げする気満々なだけｗ
つまり生粋のP思考が霧P。
Pは自分がPだって自覚はもてないから何言っても無駄かｗ
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 12:26:35 0
>>633
おまえみたいな自分が一番可愛い男は家族より仕事なんだよね。
仕事＝金＝人間の価値 だと勘違いしてるわけ？
家のこと？できないよ？俺男だぜ？仕事あるんだぜ？女はいいよな～気が楽で～
とか思ってるだろうけど、どこまで甘えてんの？
おまえみたいな自分が一番可愛い男は家族より仕事なんだよね。
仕事＝金＝人間の価値 だと勘違いしてるわけ？
家のこと？できないよ？俺男だぜ？仕事あるんだぜ？女はいいよな～気が楽で～
とか思ってるだろうけど、どこまで甘えてんの？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 12:49:42 O
そういう男は最初から結婚すんなよｗ
お前みたいな父親で、子供はまともに育たんだろうな。
お前みたいな父親で、子供はまともに育たんだろうな。
638 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/20(土) 13:20:19 0
>>635
専業主婦を「させられてる」んだろ？
専業主婦がイヤなら稼いで基本「同額」家計費負担してみろよ。
夫は昨日も始発で終電、夫には今日までに仕上げなきゃいけない仕事がある、明後日は明後日までに仕上げなきゃいけない仕事がある、そんな中Ｐ嫁が夫に家事育児やらない最低の夫と罵る、
「相互扶助」って女は理解してないようだね。
再度言うが、専業主婦は夫のママンと同居してママンにやってもらうのではなくて、
嫁がママンの分までやるんだよ、勘違いするなよ。
>>636
＞おまえみたいな自分が一番可愛い男は家族より仕事なんだよね。
昭和末期脳だな。
いまだに仕事と家庭のどちらが大事なの！！とか言っちゃう女っているんだな。
「仕事＝金＝人間の価値」って定義づけているのは明らかに女だよな。
ソースは女の婚渇、
で、女は結婚後さらに夫の奴隷度まで要求するんだよな。
ソースは発言小町。
>>637
男が仕事にのみ生きていた時代、子供の尊敬する人第一位って誰だったか知ってる？
答えは「父親」です。
専業主婦を「させられてる」んだろ？
専業主婦がイヤなら稼いで基本「同額」家計費負担してみろよ。
夫は昨日も始発で終電、夫には今日までに仕上げなきゃいけない仕事がある、明後日は明後日までに仕上げなきゃいけない仕事がある、そんな中Ｐ嫁が夫に家事育児やらない最低の夫と罵る、
「相互扶助」って女は理解してないようだね。
再度言うが、専業主婦は夫のママンと同居してママンにやってもらうのではなくて、
嫁がママンの分までやるんだよ、勘違いするなよ。
>>636
＞おまえみたいな自分が一番可愛い男は家族より仕事なんだよね。
昭和末期脳だな。
いまだに仕事と家庭のどちらが大事なの！！とか言っちゃう女っているんだな。
「仕事＝金＝人間の価値」って定義づけているのは明らかに女だよな。
ソースは女の婚渇、
で、女は結婚後さらに夫の奴隷度まで要求するんだよな。
ソースは発言小町。
>>637
男が仕事にのみ生きていた時代、子供の尊敬する人第一位って誰だったか知ってる？
答えは「父親」です。
639 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/20(土) 13:34:44 0
Ｐにとっては、
配偶者＜嫁父＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜嫁母
だよな。
嫁母の意見が絶対。
つか、そうマインドコントロールをＰ嫁がＰ婆から受けているということの自覚が無い。
Ｐ嫁はＰ婆がいる限り絶対Ｐ婆の支配から逃れられない。
Ｐ嫁はＰ婆のおもちゃ、Ｐ婆の自己満足のための道具。
Ｐ嫁が家事育児を満足にできていないのは決して夫が非協力的だからじゃないよ。
Ｐ婆のマインドコントロールに犯されていてＰ嫁の能力向上心を阻害しているから。
Ｐ嫁はちょっとうまく家事育児をやったときにＰ婆に完全否定された記憶がないか？
配偶者＜嫁父＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜嫁母
だよな。
嫁母の意見が絶対。
つか、そうマインドコントロールをＰ嫁がＰ婆から受けているということの自覚が無い。
Ｐ嫁はＰ婆がいる限り絶対Ｐ婆の支配から逃れられない。
Ｐ嫁はＰ婆のおもちゃ、Ｐ婆の自己満足のための道具。
Ｐ嫁が家事育児を満足にできていないのは決して夫が非協力的だからじゃないよ。
Ｐ婆のマインドコントロールに犯されていてＰ嫁の能力向上心を阻害しているから。
Ｐ嫁はちょっとうまく家事育児をやったときにＰ婆に完全否定された記憶がないか？
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:33:31 0
再度言うが、専業主婦は夫のママンと同居してママンにやってもらうのではなくて、
嫁がママンの分までやるんだよ、勘違いするなよ。
↑
だって～ｗｗｗｗｗ
嫁がママンの分までやるんだよ、勘違いするなよ。
↑
だって～ｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:34:38 0
Ｐにとっては、
配偶者＜嫁父＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜嫁母
↑
だって～ｗｗｗｗｗ
霧Ｐにとっては、
配偶者＜ぼくちん父＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ぼくちんママン
配偶者＜嫁父＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜嫁母
↑
だって～ｗｗｗｗｗ
霧Ｐにとっては、
配偶者＜ぼくちん父＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ぼくちんママン
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:35:30 0
で、女は結婚後さらに夫の奴隷度まで要求するんだよな。
ソースは発言小町。
↑
だって～ｗｗｗｗｗ
ソースは発言小町。
↑
だって～ｗｗｗｗｗ
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:37:56 0
303 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/05/21(金) 17:08:51 0
専業主婦はそれこそ奴隷のごとく家庭に貢献すべき。
夫に家事育児の協力ぅとか言っちゃう奴には子育ては無理。
↑
だって～ｗｗｗｗｗｗ
霧Pは結婚後には嫁に奴隷になれって言っちゃうだたのPじゃんｗ
専業主婦はそれこそ奴隷のごとく家庭に貢献すべき。
夫に家事育児の協力ぅとか言っちゃう奴には子育ては無理。
↑
だって～ｗｗｗｗｗｗ
霧Pは結婚後には嫁に奴隷になれって言っちゃうだたのPじゃんｗ
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:41:09 0
夫は昨日も始発で終電、夫には今日までに仕上げなきゃいけない仕事がある、明後日は明後日までに仕上げなきゃいけない仕事がある、そんな中Ｐ嫁が夫に家事育児やらない最低の夫と罵る、
↑
だって～ｗｗｗｗｗｗ
これだけ２ちゃんやったり小町発言したりしてる男にこの発言は説得力なしｗｗｗ
２ちゃんも小町もぼくちんの仕事でちゅかｗｗｗ
↑
だって～ｗｗｗｗｗｗ
これだけ２ちゃんやったり小町発言したりしてる男にこの発言は説得力なしｗｗｗ
２ちゃんも小町もぼくちんの仕事でちゅかｗｗｗ
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:47:25 0
霧Pまとめ
ぼくちんは２ちゃんや小町で忙しい男なので嫁は文句言わず理解しろ。
ぼくちんのママンの家事も奴隷のようにやれ。
もし仕事をしたいなら家事も育児も完璧にこなして、ぼくちんと同額稼いでこい。
でもぼくちんの給料の額は教えないからな！でも同額だぞ？え？額がわからないと同額がわからない？
うるせーだまれ！俺は男だ！男の職場でのストレスがおまえにわかるのか！わからないだろう！
女は気楽でいいよな～仕事も家事も育児も中途半端でいいんだろ？
まじでうけるんですけどｗｗｗｗ
ぼくちんは２ちゃんや小町で忙しい男なので嫁は文句言わず理解しろ。
ぼくちんのママンの家事も奴隷のようにやれ。
もし仕事をしたいなら家事も育児も完璧にこなして、ぼくちんと同額稼いでこい。
でもぼくちんの給料の額は教えないからな！でも同額だぞ？え？額がわからないと同額がわからない？
うるせーだまれ！俺は男だ！男の職場でのストレスがおまえにわかるのか！わからないだろう！
女は気楽でいいよな～仕事も家事も育児も中途半端でいいんだろ？
まじでうけるんですけどｗｗｗｗ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:50:38 0
霧Pへのアドバイス
ネットする時間を少しは減らしてもう少し嫁の仕事を手伝え。
どんだけここでPのことを説明しても自身がPであることは皆がわかっている。
男版Pつまりマザコン。
早く自立しろ。
以上ｗｗｗｗ
ネットする時間を少しは減らしてもう少し嫁の仕事を手伝え。
どんだけここでPのことを説明しても自身がPであることは皆がわかっている。
男版Pつまりマザコン。
早く自立しろ。
以上ｗｗｗｗ
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:52:31 0
もう少し仕事ができる男だったら嫁は苦労しなかっただろうと同情する。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 00:31:49 0
257 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/03/29(月) 21:15:40 0
>>201
基本「同額」出せと言ってるのであって、折半しろだなんて俺様は言ってませんので。
男は一家を養える分だけ働き、かつ家事育児も協力しろと言ってるのがいまどきの女の主張。
だったら女はフルで働く程度なら家事育児や地域活動や親の介護までやってようやく男性と平等。
>>220
専業主婦が国家戦略の一部だったのは昭和の話。
今は平成、男女共同参画社会の時代です。
つまり女も働け、が国家戦略。
結果、専業主婦に対する優遇政策はどんどんなくなる方向。
こんなんありましたｗ
>>201
基本「同額」出せと言ってるのであって、折半しろだなんて俺様は言ってませんので。
男は一家を養える分だけ働き、かつ家事育児も協力しろと言ってるのがいまどきの女の主張。
だったら女はフルで働く程度なら家事育児や地域活動や親の介護までやってようやく男性と平等。
>>220
専業主婦が国家戦略の一部だったのは昭和の話。
今は平成、男女共同参画社会の時代です。
つまり女も働け、が国家戦略。
結果、専業主婦に対する優遇政策はどんどんなくなる方向。
こんなんありましたｗ
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 02:21:31 0
699 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/06/08(火) 09:11:18 0
>>696
息子にケツ拭いてもらいたい親はほとんどいません。
嫁かヘルパーが希望。
なんにもできない霧P
>>696
息子にケツ拭いてもらいたい親はほとんどいません。
嫁かヘルパーが希望。
なんにもできない霧P
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 02:40:28 0
霧Pの息子が大きくなったら「俺は親父みたいになりたくないから縁をきる。離婚した母さんのことが心配だから
籍もそっちに入らせてもらう。親父の家は実家依存の家系だから俺はごめんだ。」
と自分の意思で出て行くだろう。
籍もそっちに入らせてもらう。親父の家は実家依存の家系だから俺はごめんだ。」
と自分の意思で出て行くだろう。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 02:47:28 0
霧Pママンの介護は霧Pかヘルパーだな。
働き盛りの男が嫁に逃げられて親の介護をし、精神参って心中ってニュースは
よく聞く。息子にも嫁にも逃げられてコマッチャーたちに相談するのはいつになるだろう。
働き盛りの男が嫁に逃げられて親の介護をし、精神参って心中ってニュースは
よく聞く。息子にも嫁にも逃げられてコマッチャーたちに相談するのはいつになるだろう。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 03:47:49 0
出産は女の意思だろ？だから育児するのは嫁だろ？
結婚は出産のためだろ？家制度のために子供は必要だろ？
嫁は夫と同額稼ぐのが当然だろ？
家のことは全部やって同額稼いでやっと俺様と対等になれるだろ？
俺様は家のことはやらねーよ？
仕事が忙しいんだ。そんなことは言わないでも理解しろ。
家制度のために子供が必要だったのに嫁が好んで産んだことにしたがっている霧Pは
自分の矛盾した考えに気付くことは永遠にないのだろうか。
ママンの介護を嫁にさせる気でいるのに、嫁を追い出す気満々だし、本気でバカなんだね。
PとPの結婚の結末って幸せなパターンはないっしょ。
結婚は出産のためだろ？家制度のために子供は必要だろ？
嫁は夫と同額稼ぐのが当然だろ？
家のことは全部やって同額稼いでやっと俺様と対等になれるだろ？
俺様は家のことはやらねーよ？
仕事が忙しいんだ。そんなことは言わないでも理解しろ。
家制度のために子供が必要だったのに嫁が好んで産んだことにしたがっている霧Pは
自分の矛盾した考えに気付くことは永遠にないのだろうか。
ママンの介護を嫁にさせる気でいるのに、嫁を追い出す気満々だし、本気でバカなんだね。
PとPの結婚の結末って幸せなパターンはないっしょ。
653 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/21(日) 10:20:59 0
幸せになれない女がなんかやってますね。
この女はいったい何が気に入らなくてアラシ行為を続けているのでしょうか？
この女はいったい何が気に入らなくてアラシ行為を続けているのでしょうか？
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 12:17:53 0
私は結婚したらよほどの事がない限り実家に帰ってくるなと言われた
だから実家と連絡しょっちゅう取り合ってる嫁とか
しょっちゅう帰ってる嫁って甘えてると思う。
旦那の親がそのタイプで 馬鹿じゃない？って思う。
旦那の親といってももう５０過ぎ。若い頃もしょっちゅう帰ってたみたい。
だからおばあちゃんからいびられるんだよ 馬鹿ｗ ってひそかに思っている。
だから実家と連絡しょっちゅう取り合ってる嫁とか
しょっちゅう帰ってる嫁って甘えてると思う。
旦那の親がそのタイプで 馬鹿じゃない？って思う。
旦那の親といってももう５０過ぎ。若い頃もしょっちゅう帰ってたみたい。
だからおばあちゃんからいびられるんだよ 馬鹿ｗ ってひそかに思っている。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:08:40 0
ママ～ン！嫁と嫁親がぼくのことを認めないんだ～！
常識ないんだ～！普通は男尊女卑だろ？ママンだってそう思うだろ？
常識ないんだ～！普通は男尊女卑だろ？ママンだってそう思うだろ？
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:24:39 0
719 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/06/08(火) 09:43:38 0
つかさー、いいがかりがひどいね。
親は成人後の娘に飯を食わせちゃいけない！！
↑
親は成人後の息子には飯を食わせていいってこと？？？
どんな教育うけたらこんなバカが育つの？ｗｗｗ
つかさー、いいがかりがひどいね。
親は成人後の娘に飯を食わせちゃいけない！！
↑
親は成人後の息子には飯を食わせていいってこと？？？
どんな教育うけたらこんなバカが育つの？ｗｗｗ
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:35:16 0
553 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 []：2010/05/29(土) 09:08:50 ID:nQ7XD5AO
女がガサツになってきて、
一昔前よりブサイクになったと感じる。
髪はボサボサ、肌荒れとかひどすぎ。
歩き方も美しくない。
ミニをはくならスパッツはくなよ、って思う。
↑
パンツが見たいんですね。わかりました。
女がガサツになってきて、
一昔前よりブサイクになったと感じる。
髪はボサボサ、肌荒れとかひどすぎ。
歩き方も美しくない。
ミニをはくならスパッツはくなよ、って思う。
↑
パンツが見たいんですね。わかりました。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:40:08 0
462 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 []：2010/04/17(土) 08:51:53 ID:hEypgRau
男が恋愛できなくて２ｃｈやってるからって何か問題なんだろうか？
普段仕事をして休日は一人を楽しむ、
そんなに不健康ですか？
↑
猛毒改め喪独にしろｗ
男が恋愛できなくて２ｃｈやってるからって何か問題なんだろうか？
普段仕事をして休日は一人を楽しむ、
そんなに不健康ですか？
↑
猛毒改め喪独にしろｗ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:51:52 0
477 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 []：2010/05/18(火) 12:11:43 ID:vijG6w6m
つか、女は初体験の相手にとことん尽くせ。
ｐｐｐｐ
つか、女は初体験の相手にとことん尽くせ。
ｐｐｐｐ
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:56:58 0
111 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 []：2010/05/24(月) 20:17:30 ID:dd04aLEw
女様からすれば結婚「できない」男だよね。
女様からすれば女様は結婚「できるけどしない」女様だよね。
ってことは、非婚も少子化も原因は男でも社会でもなく女様が原因。
彼女が妊娠しちゃっても、「俺結婚できないダメ男だから」と言って断ってＯＫ。
ついでに養育費だって支払えないでしょ、だって結婚できない程度の男なんだし。
113 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 []：2010/05/24(月) 20:18:11 ID:dd04aLEw
子供は結婚の目的であってメリットではありませんよ。
↑
妊娠しても責任とりませ～んｗ
生でしたいし中出しだってするけど責任とれませ～んｗ
ママンと同居して奴隷のように働くなら考えてやるよｗ
つーか処女だろうな？処女じゃないと許さないぞ？
女様からすれば結婚「できない」男だよね。
女様からすれば女様は結婚「できるけどしない」女様だよね。
ってことは、非婚も少子化も原因は男でも社会でもなく女様が原因。
彼女が妊娠しちゃっても、「俺結婚できないダメ男だから」と言って断ってＯＫ。
ついでに養育費だって支払えないでしょ、だって結婚できない程度の男なんだし。
113 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 []：2010/05/24(月) 20:18:11 ID:dd04aLEw
子供は結婚の目的であってメリットではありませんよ。
↑
妊娠しても責任とりませ～んｗ
生でしたいし中出しだってするけど責任とれませ～んｗ
ママンと同居して奴隷のように働くなら考えてやるよｗ
つーか処女だろうな？処女じゃないと許さないぞ？
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 18:06:51 0
906 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2010/05/30(日) 05:54:11 ID:9DtiEZ0L
男性器は突き出しているし、仮に赤ちゃんのでも、芋虫が人体にくっついたみたいで
そこだけ見るとちょっとグロテスク。
女性器の割れ目はただの縦筋。
それを普段は見られないようにしているからフェチや好奇心で見ようとする者が現れる。
ところで、欧米のどこかの国ではCMのおむつ交換のシーンは女の子が使われていると
何度か書き込みがあったけど、その動画が上がっているページは知りませんか？
また、Google動画検索するとしたらキーワードは何がいいんだろう。
↑
はいはい～ロリコン入りました～
頑張って赤ちゃんのあそこが映った動画を検索してま～すｗ
喪独！いい加減にしろ！！
男性器は突き出しているし、仮に赤ちゃんのでも、芋虫が人体にくっついたみたいで
そこだけ見るとちょっとグロテスク。
女性器の割れ目はただの縦筋。
それを普段は見られないようにしているからフェチや好奇心で見ようとする者が現れる。
ところで、欧米のどこかの国ではCMのおむつ交換のシーンは女の子が使われていると
何度か書き込みがあったけど、その動画が上がっているページは知りませんか？
また、Google動画検索するとしたらキーワードは何がいいんだろう。
↑
はいはい～ロリコン入りました～
頑張って赤ちゃんのあそこが映った動画を検索してま～すｗ
喪独！いい加減にしろ！！
662 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/21(日) 20:14:48 0
>>654
実際、実家依存症の嫁って親がくたびれてきたらどうなるんだろ？
生活破綻するよな。
ついでに嫁父なんかは家事がまったくできなかったりしていて、
嫁母が先に倒れたらどうなるのか不安。
離婚して嫁を追い出したいところだが、そうしてしまうと子供に全ての負担が行ってしまう。
だから夫はＰ嫁を仕方が無いから一生飼い続けてやるしかないんだろうな。
それでもご主人様に噛み付くような嫁なら捨てるだろうけど。
実際、実家依存症の嫁って親がくたびれてきたらどうなるんだろ？
生活破綻するよな。
ついでに嫁父なんかは家事がまったくできなかったりしていて、
嫁母が先に倒れたらどうなるのか不安。
離婚して嫁を追い出したいところだが、そうしてしまうと子供に全ての負担が行ってしまう。
だから夫はＰ嫁を仕方が無いから一生飼い続けてやるしかないんだろうな。
それでもご主人様に噛み付くような嫁なら捨てるだろうけど。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 21:33:51 0
664 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/21(日) 21:52:37 0
Ｐ嫁の家にＰ婆が来るとき、
Ｐ嫁父がセットでもれなくついてきてます。
Ｐ嫁父はただだらしなく居座ってる。
そんなＰ嫁父がいます。
Ｐ嫁父はＰ婆に何もできないダメなオヤジ扱いされています。
それでも離婚しないのはまー何かあるんだろうな。
Ｐ嫁父がセットでもれなくついてきてます。
Ｐ嫁父はただだらしなく居座ってる。
そんなＰ嫁父がいます。
Ｐ嫁父はＰ婆に何もできないダメなオヤジ扱いされています。
それでも離婚しないのはまー何かあるんだろうな。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 22:00:54 0
>>664
霧風さんは前に「Pは夫婦が破綻してる」って書いてたけどぞれと矛盾しなくね?
霧風さんは前に「Pは夫婦が破綻してる」って書いてたけどぞれと矛盾しなくね?
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 22:03:01 0
P娘母いいんじゃないの？
従妹が実母持ち家に娘夫婦住まわせて双子出産
実家入りびたりで飯は嫁実家で１分でつく夫婦宅に戻る
旦那、何も不自由ないよな
双子って育児大変だけどP母娘だから勝手になんとかしてるし
仕事から帰ってきたら飯あるし家は掃除してあるし
仕事だーで帰宅時間を調整すれば自分の時間なんざ持てるし
子供の可愛いいいとこどりだけしてりゃいいから楽なもんだ
親類の祭事類は黙って座ってればいいし
プライド＜楽 の天秤かけりゃ楽のがいいじゃん
うまくやってるみたいだよ、従妹夫婦。
従妹が実母持ち家に娘夫婦住まわせて双子出産
実家入りびたりで飯は嫁実家で１分でつく夫婦宅に戻る
旦那、何も不自由ないよな
双子って育児大変だけどP母娘だから勝手になんとかしてるし
仕事から帰ってきたら飯あるし家は掃除してあるし
仕事だーで帰宅時間を調整すれば自分の時間なんざ持てるし
子供の可愛いいいとこどりだけしてりゃいいから楽なもんだ
親類の祭事類は黙って座ってればいいし
プライド＜楽 の天秤かけりゃ楽のがいいじゃん
うまくやってるみたいだよ、従妹夫婦。
667 ：619：2010/11/21(日) 23:44:08 O
霧さん嫌いな、ファビョり『女』がこのスレに湧く事だけは、よ～く解ったｗｗｗ
さらに、女性に『不利益』な発言をした人間、ま、俺あたりに『噛み付く』事もよく解ったｗ
ハイハイ、
自分の人生、正当化『ダケ』してろ
バカ女
田嶋陽子並にウスラバカ、自分の利益追求のみの理屈で、相手の考えは理解しない
まるで、隣国、『特定アジア人』並な考え方の持ち主ですね
もしかして、ビンゴですか？ｗｗｗ
自分の実家依存、正当化ですかｗ
あそこまで霧さんにしつこいのは、男にゃおらんよ
男で霧さんにしつこくしても、『メリット』ないからねｗｗｗ
さらに、女性に『不利益』な発言をした人間、ま、俺あたりに『噛み付く』事もよく解ったｗ
ハイハイ、
自分の人生、正当化『ダケ』してろ
バカ女
田嶋陽子並にウスラバカ、自分の利益追求のみの理屈で、相手の考えは理解しない
まるで、隣国、『特定アジア人』並な考え方の持ち主ですね
もしかして、ビンゴですか？ｗｗｗ
自分の実家依存、正当化ですかｗ
あそこまで霧さんにしつこいのは、男にゃおらんよ
男で霧さんにしつこくしても、『メリット』ないからねｗｗｗ
668 ：619：2010/11/21(日) 23:53:51 O
>>662
不謹慎ですけど
某マ○ケンさんとこの嫁の結末みたいになるんじゃないかしら？
親は死ぬからいいけど、残された子供（マ○ケン嫁）、また一番の被害者は孫（マ○ケン子供）だよね
↑嫁が実家依存症のなれの果て
親離れ、子離れ出来ない、究極の形
ババァの思い通りになんら対策も『練る考え』すら与えられない、ババァ子
実家依存症といえば、ダルビッシュさんとこ、どうなるのかなｗ
嫁、逆に『慰謝料』とられたりしてｗｗｗ
『悪意の遺棄』でｗｗｗ
不謹慎ですけど
某マ○ケンさんとこの嫁の結末みたいになるんじゃないかしら？
親は死ぬからいいけど、残された子供（マ○ケン嫁）、また一番の被害者は孫（マ○ケン子供）だよね
↑嫁が実家依存症のなれの果て
親離れ、子離れ出来ない、究極の形
ババァの思い通りになんら対策も『練る考え』すら与えられない、ババァ子
実家依存症といえば、ダルビッシュさんとこ、どうなるのかなｗ
嫁、逆に『慰謝料』とられたりしてｗｗｗ
『悪意の遺棄』でｗｗｗ
669 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/22(月) 07:24:53 0
>>666
こいつの旦那ってかなりきつそうだな。
まったく男性を思いやる気持ちがない。
確かに男性は女とは違って気遣いに慣れているから嫁実家にいることをあまり苦にはしないだろうけど、
だからといって女に嫁実家で楽できてるだろみたいに言われたら気分わりぃだろう。
つか、仕事だーって言って自分の時間を作ってるところがすでに夫婦破綻の始まりのような気がするけどな。
こいつの旦那ってかなりきつそうだな。
まったく男性を思いやる気持ちがない。
確かに男性は女とは違って気遣いに慣れているから嫁実家にいることをあまり苦にはしないだろうけど、
だからといって女に嫁実家で楽できてるだろみたいに言われたら気分わりぃだろう。
つか、仕事だーって言って自分の時間を作ってるところがすでに夫婦破綻の始まりのような気がするけどな。
670 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/22(月) 07:33:52 0
湧いてる女は実家依存症で夫に捨てられたＰ嫁でしょうか。
ダルのところでも嫁が慰謝料を取られるなんてことはないでしょう。
あんなんでも離婚するなら慰謝料よこせと嫁側が言ってるのではないでしょうか。
で、養育費は一人当たり１０００万とか言ってそーだよな。
また、ダルがメジャーに行くときにもらえるであろう契約金の半分は嫁のもんだとか主張してたりして。
つかさ、実家依存症嫁なんて財産形成にひとつも寄与していないと思うけどな。
それなのに結婚したというだけで金とれるのが日本のおかしなところだと思う。
日本はさ、少子化だとか非婚化だとかいろいろ議論しているけど、
それより母性絶対主義を排除しないと、それこそ日本の女がどんどんダメになっていき、非婚化、少子化が進行すると思う。
少子化や非婚化の解消のためには、「家制度」を復活させて、
きちんとした家庭運営を行うようにするのがむしろ必要な対策だと思う。
夫婦別氏制度などが議論されているが、議論されていることがもはやすでに少子化・非婚化を進行させていると思う。
ダルのところでも嫁が慰謝料を取られるなんてことはないでしょう。
あんなんでも離婚するなら慰謝料よこせと嫁側が言ってるのではないでしょうか。
で、養育費は一人当たり１０００万とか言ってそーだよな。
また、ダルがメジャーに行くときにもらえるであろう契約金の半分は嫁のもんだとか主張してたりして。
つかさ、実家依存症嫁なんて財産形成にひとつも寄与していないと思うけどな。
それなのに結婚したというだけで金とれるのが日本のおかしなところだと思う。
日本はさ、少子化だとか非婚化だとかいろいろ議論しているけど、
それより母性絶対主義を排除しないと、それこそ日本の女がどんどんダメになっていき、非婚化、少子化が進行すると思う。
少子化や非婚化の解消のためには、「家制度」を復活させて、
きちんとした家庭運営を行うようにするのがむしろ必要な対策だと思う。
夫婦別氏制度などが議論されているが、議論されていることがもはやすでに少子化・非婚化を進行させていると思う。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 12:09:01 0
ロリコン変態が何を言っても『キモ！！！』って思うだけ。
672 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/23(火) 07:58:37 0
Ｐにとって男とは金だけの存在。
逆に男は金をうまく金を隠すことが大事。
逆に男は金をうまく金を隠すことが大事。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 15:44:51 0
独身ロリコン喪男が既婚の振りすんのやめたら？
資産家の女ならいいとか何とか？ｗ金目当てなのは自分じゃんｗ
彼女もいないロリコンがこんなとこに住み着いて何がしたいの？
資産家の女ならいいとか何とか？ｗ金目当てなのは自分じゃんｗ
彼女もいないロリコンがこんなとこに住み着いて何がしたいの？
674 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/23(火) 19:06:36 0
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 17:26:01 0
やだ。まだいたの？このロリコン。
>>661読んで引いたわ。
>>661読んで引いたわ。
676 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/24(水) 22:38:29 0
女は嘘や言いがかりやでっちあげで相手を悪者にしても平然と出来る生き物だね。
これだから女は信用されないね。
そうやって実家依存症も正当化しているんだね。
これだから女は信用されないね。
そうやって実家依存症も正当化しているんだね。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/25(木) 16:02:08 0
>>669
世渡り上手な男は上手くやっていけるのよ。
男のプライド。。。俺様は稼いでる。。。俺様のママンの介護。。。バカじゃねーの？ｗｗｗ
霧さんいつもお仕事してくれてありがとう。。。
霧さんのお陰で私たち生活できてるの感謝してるわ。。。
私も頑張って育児、家事、地域活動、霧さんのお母様のお世話をさせていただいているわ。。。
仕事に出れなくてごめんなさい。。。
私これだけで精一杯なの。。。
子育てが落ち着いたら働くわ。。。あなたほどは稼げないけど家のことは今まで通り頑張るので
金額のことは許してね。。。
な～んて言う女を探し続けて何十年なんだろうｗｗｗ
おまけに処女じゃないとダメなんてｗ
世渡り上手な男は上手くやっていけるのよ。
男のプライド。。。俺様は稼いでる。。。俺様のママンの介護。。。バカじゃねーの？ｗｗｗ
霧さんいつもお仕事してくれてありがとう。。。
霧さんのお陰で私たち生活できてるの感謝してるわ。。。
私も頑張って育児、家事、地域活動、霧さんのお母様のお世話をさせていただいているわ。。。
仕事に出れなくてごめんなさい。。。
私これだけで精一杯なの。。。
子育てが落ち着いたら働くわ。。。あなたほどは稼げないけど家のことは今まで通り頑張るので
金額のことは許してね。。。
な～んて言う女を探し続けて何十年なんだろうｗｗｗ
おまけに処女じゃないとダメなんてｗ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/25(木) 23:29:39 0
ヘイマにかまうな
679 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/11/26(金) 07:47:58 0
所詮女は男ありきでしかないですね。
女が男をバカにしたところで、「じゃ、嫁いらね」って捨てられたら生活すら危ぶまれるわけでしょ。
あっ、女は親の年金を搾取して生活できるからいいんですぅって？
この前親の死亡を隠して年金を受け取り続けたって事件があったけど、これから増えそうだよね。
それとね、イヤミを言ったつもりかしらないけど、
まともな女性も現実にいるじゃん。
みんな自分と同じ寄生虫女だと勘違いしていないほうが身のためだよ。
まっ、女が生意気言ってたら、夫にマジで捨てられるぞ。
最近離婚に抵抗感がなくなってきたから、
かわいげのない女は夫に別の女を作られて逃げられるぞ。
男は離婚したほうが得って最近思い始めているからね。
女が男をバカにしたところで、「じゃ、嫁いらね」って捨てられたら生活すら危ぶまれるわけでしょ。
あっ、女は親の年金を搾取して生活できるからいいんですぅって？
この前親の死亡を隠して年金を受け取り続けたって事件があったけど、これから増えそうだよね。
それとね、イヤミを言ったつもりかしらないけど、
まともな女性も現実にいるじゃん。
みんな自分と同じ寄生虫女だと勘違いしていないほうが身のためだよ。
まっ、女が生意気言ってたら、夫にマジで捨てられるぞ。
最近離婚に抵抗感がなくなってきたから、
かわいげのない女は夫に別の女を作られて逃げられるぞ。
男は離婚したほうが得って最近思い始めているからね。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/26(金) 08:57:38 0
小町夫なんかイラネｗ
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/30(火) 18:25:48 0
チラシで噂になっております喪毒の霧子ちゃん
682 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/12/01(水) 18:35:58 0
ダルを応援したい。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/01(水) 23:15:59 0
ワイドショーなんて見ないから
どんな状況か知らない。
ダルがどうなろうがサエコがどうなろうが興味ない。
喪独は本当に暇なんだな。
どんな状況か知らない。
ダルがどうなろうがサエコがどうなろうが興味ない。
喪独は本当に暇なんだな。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 00:36:28 O
んなつまらんことをいちいちレスするおまいさんもだぞぅ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/02(木) 01:04:08 0
一番つまらんことをレスした人>>682
686 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/12/03(金) 17:51:59 0
つか、女ってそんなに親と仲良くしたいの？
不思議だな。
つか、あえて親に「自立」させてもらえないんだろうな。
不思議だな。
つか、あえて親に「自立」させてもらえないんだろうな。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 23:49:26 0
つか、喪独ってそんなに親と仲良くしたいの？
不思議だな。
早く自立しろ。いつまでも親と暮らしてんなボケ。
不思議だな。
早く自立しろ。いつまでも親と暮らしてんなボケ。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/04(土) 09:30:22 0
女のくだらなさだけが目立ってきたなｗ
689 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/12/04(土) 22:12:46 0
最近特にくだらない女が多い。
反論に困っているんだろうな。
反論に困っているんだろうな。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/09(木) 13:20:20 0
ｺﾏｯﾁｬほどではありませんわｗ
けど、実家に頼って当たり前・実家から金出してもらって当たり前な女（嫁）って
確かに増えたよなーｗ
園ﾏﾏでも多いわ。
家を新築するって言ったら「実家から幾ら出してもらうの？」ってｗｗ
全額自分らで、自分旦那実家共に援助なんて一切ないよと言ったら「ありえな～いｗ（ｐｇｒ」だと。
上の子の来年の書初めは『自立』にしようと決めたよ。
けど、実家に頼って当たり前・実家から金出してもらって当たり前な女（嫁）って
確かに増えたよなーｗ
園ﾏﾏでも多いわ。
家を新築するって言ったら「実家から幾ら出してもらうの？」ってｗｗ
全額自分らで、自分旦那実家共に援助なんて一切ないよと言ったら「ありえな～いｗ（ｐｇｒ」だと。
上の子の来年の書初めは『自立』にしようと決めたよ。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/13(月) 11:49:42 0
きょうだいにＰがいると最悪
なにかで実家に集まった時、母と話そうもんなら
「おかあさんをとらないでよ！」みたいな感じで、睨む。
で、「ねえ、おかあさ～ん」と言って無理やり割り込む。
そして、他のきょうだいの悪口を母に吹き込み、対立させようとする。
なにかで実家に集まった時、母と話そうもんなら
「おかあさんをとらないでよ！」みたいな感じで、睨む。
で、「ねえ、おかあさ～ん」と言って無理やり割り込む。
そして、他のきょうだいの悪口を母に吹き込み、対立させようとする。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 19:52:27 0
693 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/12/18(土) 21:02:38 0
最近のＰ婆、具合が悪いから来るなだとか、
孫が風邪を引いているなら来るなだとか、
暗に自分に気を引いてもらいたいのがミエミエ。
Ｐ嫁は案の定真剣に心配しているし。
Ｐ婆はとにかく自分中心にならないと気がすまないんですね。
Ｐ嫁には今「毒親」について教育中です。
孫が風邪を引いているなら来るなだとか、
暗に自分に気を引いてもらいたいのがミエミエ。
Ｐ嫁は案の定真剣に心配しているし。
Ｐ婆はとにかく自分中心にならないと気がすまないんですね。
Ｐ嫁には今「毒親」について教育中です。
694 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2010/12/19(日) 20:11:52 0
>>692
それはまちがいなくＰ婆がＰ嫁に吹き込むんだろうな。
それはまちがいなくＰ婆がＰ嫁に吹き込むんだろうな。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/24(金) 23:54:17 O
http://blog.m.livedoor.jp/clutchhitter_baseball/?guid=ON
旦那を置いて10日も自分の親と旅行に行く女。
典型的実家依存。
じゃんじゃんコメして！
旦那を置いて10日も自分の親と旅行に行く女。
典型的実家依存。
じゃんじゃんコメして！
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/05(水) 15:32:02 0
初めまして。
このスレを読んで嫁と姑がPの関係だと理解しました。
P母は婿の自分が気にいらない様で
自分の悪口を嫁に垂れ流し
嫁は時に感情的に、時に一般論を使い分け
P母の感情を増幅してく勢いでぶつかってきました。
こちらの意見は一蹴。
嫁を介したP母からの悪口があまりに酷かったので
感情的半分、本音半分で
「お義母さんウザいよお前はもっと調整しろよ」と行ったら
離婚だと言い残し実家に帰りました。
今は仲良く料理をしたり楽しく共依存してるみたいです。
ただ生まれてくる子供の為に
一緒に過ごしたいのですが、どうすれば良いのでしょうか？
このスレを読んで嫁と姑がPの関係だと理解しました。
P母は婿の自分が気にいらない様で
自分の悪口を嫁に垂れ流し
嫁は時に感情的に、時に一般論を使い分け
P母の感情を増幅してく勢いでぶつかってきました。
こちらの意見は一蹴。
嫁を介したP母からの悪口があまりに酷かったので
感情的半分、本音半分で
「お義母さんウザいよお前はもっと調整しろよ」と行ったら
離婚だと言い残し実家に帰りました。
今は仲良く料理をしたり楽しく共依存してるみたいです。
ただ生まれてくる子供の為に
一緒に過ごしたいのですが、どうすれば良いのでしょうか？
697 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/06(木) 12:54:44 0
>>697
霧さんありがとうございます。
同居の調定もある様ですが、
こちらにもP母の侮辱と取られかねない
「ウザいよ」発言があるので、
今はまだP嫁の気が変わるのを待ってる状況です。
給与口座は元から私が握っていて、毎月必要分を渡す様にしてました。
生活費を渡さない事で、離婚裁判になったの時にこちらの有責になりませんか？
霧さんありがとうございます。
同居の調定もある様ですが、
こちらにもP母の侮辱と取られかねない
「ウザいよ」発言があるので、
今はまだP嫁の気が変わるのを待ってる状況です。
給与口座は元から私が握っていて、毎月必要分を渡す様にしてました。
生活費を渡さない事で、離婚裁判になったの時にこちらの有責になりませんか？
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 00:37:51 0
嫁に行ったくせに毎週末泊りで帰って来る位ならさ
そんな辺鄙な場所にあるアパートで暮らしてないで
不細工な旦那連れて実家に帰ってきて継ぎなよ。
そしたら大好きなママと毎日一緒にいられるよ。
旦那ないがしろでさｗ本気で鬱陶しい。
そんな辺鄙な場所にあるアパートで暮らしてないで
不細工な旦那連れて実家に帰ってきて継ぎなよ。
そしたら大好きなママと毎日一緒にいられるよ。
旦那ないがしろでさｗ本気で鬱陶しい。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/10(月) 02:00:13 0
嫁に行ったくせに
結婚して４０年以上経つくせに
お母さんも亡くなったのに
いまだに実家依存のうちの姑＠６５歳
実家にいきっぱなしなら問題ないんだけど、私が自分と同じようにＰ親子だと思い込み
私実家に嫉妬するからウザイ
誰かに甘えたい→ただの丸投げ、最近では「嫁子さん、どうしたらいいの？」とウザイ
ママンに会いに地の果てまで行ってしまえ！
結婚して４０年以上経つくせに
お母さんも亡くなったのに
いまだに実家依存のうちの姑＠６５歳
実家にいきっぱなしなら問題ないんだけど、私が自分と同じようにＰ親子だと思い込み
私実家に嫉妬するからウザイ
誰かに甘えたい→ただの丸投げ、最近では「嫁子さん、どうしたらいいの？」とウザイ
ママンに会いに地の果てまで行ってしまえ！
701 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/11(火) 07:31:46 0
>>698
詳しいことは弁護士に聞いてくれ。
勝手に出て行った奴の生活費を相手からの請求もないのに渡す必要はまったくないと思うけどな。
それとな、離婚だとか言わせるだけじゃなくて、ちゃんと書かせて判も押させてあずからせてもらえ。
女が離婚だとか口に言うのは単なる脅し文句なだけ。
「離婚したいなら離婚届け書いて持ってこい」って言えば、少しは軽々しく離婚と言わなくなるよ。
本当に離婚を考えた場合は女も何も言わずに出て行くから。
仮に嫁が離婚届けを書いて判を押して持ってきたなら、そのまま保管しておいて好きな時にこちらから離婚すればよい。
詳しいことは弁護士に聞いてくれ。
勝手に出て行った奴の生活費を相手からの請求もないのに渡す必要はまったくないと思うけどな。
それとな、離婚だとか言わせるだけじゃなくて、ちゃんと書かせて判も押させてあずからせてもらえ。
女が離婚だとか口に言うのは単なる脅し文句なだけ。
「離婚したいなら離婚届け書いて持ってこい」って言えば、少しは軽々しく離婚と言わなくなるよ。
本当に離婚を考えた場合は女も何も言わずに出て行くから。
仮に嫁が離婚届けを書いて判を押して持ってきたなら、そのまま保管しておいて好きな時にこちらから離婚すればよい。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/11(火) 10:15:47 0
>>696は今更だがここで相談するより、義実家おかしくない？ｽﾚか
物凄い勢いで悩み相談ｽﾚの方が的確だとｵﾓｗ
物凄い勢いで悩み相談ｽﾚの方が的確だとｵﾓｗ
704 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/12(水) 10:08:12 0
言いたいことは整理して不利にならないことは言ってもいいけど、
基本相手に話をさせて、
「とりあえず離婚する気はない」
と宣言しておいたほうがいいのだろうな。
うまく「嫁側の悪意の遺棄」になるように話をできるといいな。
嫁側の魂胆はとにかく夫側の悪意の遺棄にするつもりだろうけどな。
「自立」が一つのキーワードになると思うよ。
基本相手に話をさせて、
「とりあえず離婚する気はない」
と宣言しておいたほうがいいのだろうな。
うまく「嫁側の悪意の遺棄」になるように話をできるといいな。
嫁側の魂胆はとにかく夫側の悪意の遺棄にするつもりだろうけどな。
「自立」が一つのキーワードになると思うよ。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/12(水) 23:15:42 0
>>703
完全なるP一族だね。
嫁はお子様だから親なしでは話し合いはできない。
P親は完全なるP思考だからお話にならない。
家族会議ではボロクソ言われるだろうけど、これは人生の試練だと割り切って
挑んでください。
親になる人間が親を交えないと話ができない時点でおかしな話なんだと
いうことをPが理解できるとは思えない。
親の力をあてにして生きていこうとするバカな人間が、なぜ子どもを産むのか。
腹たつわ～。
完全なるP一族だね。
嫁はお子様だから親なしでは話し合いはできない。
P親は完全なるP思考だからお話にならない。
家族会議ではボロクソ言われるだろうけど、これは人生の試練だと割り切って
挑んでください。
親になる人間が親を交えないと話ができない時点でおかしな話なんだと
いうことをPが理解できるとは思えない。
親の力をあてにして生きていこうとするバカな人間が、なぜ子どもを産むのか。
腹たつわ～。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 22:28:45 0
今、１か月も嫁が子どもを連れて実家に帰っています。
母娘依存症です。
気に入らなければ、すぐ実家に帰り結婚した自覚がない幼稚な嫁です。
母娘依存症です。
気に入らなければ、すぐ実家に帰り結婚した自覚がない幼稚な嫁です。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 17:35:31 0
>>706
オマイはオレか？
オマイはオレか？
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/20(木) 12:32:09 0
「こうやって嫁の実家依存症を克服した」という体験談が欲しい
709 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/20(木) 22:19:42 0
>>708
克服までは無理だけど、「夫実家同居」はかなり効果あるよ。
克服までは無理だけど、「夫実家同居」はかなり効果あるよ。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/21(金) 08:18:17 O
>>709
離婚話に発展するけどね
離婚話に発展するけどね
711 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/21(金) 08:47:15 0
>>710
実家依存症は離婚話に発展します。
どうせ離婚するなら「夫実家同居」は試す価値があります。
実家依存症嫁は言うでしょ、「親がいないと子育ては無理！！」ってね。
じゃ、夫親同居だね、でＯＫ。
あと、「金」を嫁から取り上げとく事。
実家依存症は離婚話に発展します。
どうせ離婚するなら「夫実家同居」は試す価値があります。
実家依存症嫁は言うでしょ、「親がいないと子育ては無理！！」ってね。
じゃ、夫親同居だね、でＯＫ。
あと、「金」を嫁から取り上げとく事。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/21(金) 22:23:19 0
713 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/22(土) 00:51:32 0
基本はＰ嫁がやってることを夫もやってしまうことだな。
Ｐ婆がしょっちゅうきてウザイ場合は夫側の親もどんどん家に入れる。
Ｐ実家にしょっちゅう帰る場合は夫も子供をつれてしょっちゅう夫実家に行く。
肝心なのは>>712の言うとおり、「子供を取り上げる」ことだな。
育児を嫁に丸投げしてたら嫁は調子にのって主導権を握る。
嫁がいなけりゃ夫の実家に子を連れて行けないようだとＰは改善できないかもな。
「Ｐから子供を取り上げる」
私もこれが一番重要な項目だと思う。
父親をがんばろう。
Ｐ婆がしょっちゅうきてウザイ場合は夫側の親もどんどん家に入れる。
Ｐ実家にしょっちゅう帰る場合は夫も子供をつれてしょっちゅう夫実家に行く。
肝心なのは>>712の言うとおり、「子供を取り上げる」ことだな。
育児を嫁に丸投げしてたら嫁は調子にのって主導権を握る。
嫁がいなけりゃ夫の実家に子を連れて行けないようだとＰは改善できないかもな。
「Ｐから子供を取り上げる」
私もこれが一番重要な項目だと思う。
父親をがんばろう。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/22(土) 14:05:17 0
半年帰ってこないレベルの実家依存症って、夫より実家の空気父の稼ぎの方が金持ちの人が多いんだよね?
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/22(土) 21:53:10 0
>>714
夫が嫁実家へ生活費を送りつける破目になるケースが８割
夫が嫁実家へ生活費を送りつける破目になるケースが８割
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/22(土) 23:05:08 0
>>715
金と婚姻生活が続く夫って、8割もいないと思うよ。
タカリ母娘なら、母親がけしかけて「たまには夫の機嫌を取りなさい」って帰らせるだろうし。
逆に8割が「パパみたいに稼いでほしい」って無茶な要求してる家だと思う。
金と婚姻生活が続く夫って、8割もいないと思うよ。
タカリ母娘なら、母親がけしかけて「たまには夫の機嫌を取りなさい」って帰らせるだろうし。
逆に8割が「パパみたいに稼いでほしい」って無茶な要求してる家だと思う。
717 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/23(日) 07:50:19 0
Ｐは夫の機嫌を取るなんてことしないよ。
泣いたり叫んだりして夫を困らせて自分の我を押し通すことに長けてる。
下手に夫から離婚を口に出そうものなら養育費慰謝料をすぐに口に出してくる。
父親も育児に参加すべきとか言うくせに、離婚することには金さえ払えば無問題になる矛盾するＰの意見。
・子育て終わるまでは離婚しない。
・金の管理は夫が行うから通帳返せ。
それとね、Ｐは「今時嫁の実家とべったりなのは普通」とか考えているんだけど、
だけど「嫁が実家べったりだとほとんど離婚してる」ってことは本気で知らなかったりする。
それを状況を見てＰ嫁に教えてやることも解決の道筋にはなる。
Ｐはいろいろ要求してくるけど、それらを夫がこなしてしまうとＰ嫁は鬱っぽくなってくる。
Ｐ嫁は自分の夫がＰ嫁父と同じように家事育児に無能であるはずと思い込んでおり、
それを前提にしてＰを正論化する。
だけど、夫が家事育児をこなしてしまうと逆にＰは家庭での立場がなくなる。
Ｐ嫁はそのうち鬱っぽくさらに怒りっぽくなっていく。
それと、大切なのはとにかくＰ嫁とＰ婆の接触を無くすこと。
Ｐ婆がいるとＰ嫁は周りの世界をまったくみなくなるからね。
とにかくＰ婆との接触を無くしてＰ嫁に周りの世界を見せること。
泣いたり叫んだりして夫を困らせて自分の我を押し通すことに長けてる。
下手に夫から離婚を口に出そうものなら養育費慰謝料をすぐに口に出してくる。
父親も育児に参加すべきとか言うくせに、離婚することには金さえ払えば無問題になる矛盾するＰの意見。
・子育て終わるまでは離婚しない。
・金の管理は夫が行うから通帳返せ。
それとね、Ｐは「今時嫁の実家とべったりなのは普通」とか考えているんだけど、
だけど「嫁が実家べったりだとほとんど離婚してる」ってことは本気で知らなかったりする。
それを状況を見てＰ嫁に教えてやることも解決の道筋にはなる。
Ｐはいろいろ要求してくるけど、それらを夫がこなしてしまうとＰ嫁は鬱っぽくなってくる。
Ｐ嫁は自分の夫がＰ嫁父と同じように家事育児に無能であるはずと思い込んでおり、
それを前提にしてＰを正論化する。
だけど、夫が家事育児をこなしてしまうと逆にＰは家庭での立場がなくなる。
Ｐ嫁はそのうち鬱っぽくさらに怒りっぽくなっていく。
それと、大切なのはとにかくＰ嫁とＰ婆の接触を無くすこと。
Ｐ婆がいるとＰ嫁は周りの世界をまったくみなくなるからね。
とにかくＰ婆との接触を無くしてＰ嫁に周りの世界を見せること。
718 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/01/23(日) 08:03:41 0
Ｐとはまさに「女のマザコン」。
たぶんＰ嫁は子供の頃からＰ婆に怒られ続けてＰ嫁ってＰ婆の愛情に飢えてるんじゃないかって思う。
また、Ｐ婆はＰ嫁がＰ婆の永遠のムチュメタンであることを深層では願っており、
「自立」を阻害する要因である。
Ｐ婆にとって家族・友達はＰ嫁のみであり、
Ｐ爺すら眼中になし、金さえ持ってきてくれればよい関係。
Ｐ嫁はＰ婆からＰ爺への悪口を幼少のころから聞き続けており、
それがＰ嫁の価値観につながっている。
結婚するまではＰ嫁は普通であっても、結婚後はＰ婆に刷り込まれた結婚の価値観が表面化し、
特に子供ができると「父親にも育児の義務あり！！」を盾にその他すべての事柄をＰの主張を正論化する。
たぶん子供ができる前もＰ嫁はちょっと気に入らないことがあるとすぐにＰ実家に逃げようとするなどの兆候はあるのだろうけど、
実家依存症を知らない男は気に掛けないんだよな。
子供を人質にすれば男は文句言えない、ってことをよく理解しており、それにはまるとＰにどうにもならなくなる。
Ｐにとっては「真面目に仕事をする男」ほど都合がよい。
そう思うと、まさにＰは悪魔だな。
Ｐ嫁やＰ婆は一生自分はお姫様でいることを望んでおり、
真面目な男ほど手を焼く存在だ。
男が変わってもまるで家庭がよい方向に向かない、それがＰだ。
今後、被害者が増えないように、実家依存症はちゃんと明示がほしいね。
たぶんＰ嫁は子供の頃からＰ婆に怒られ続けてＰ嫁ってＰ婆の愛情に飢えてるんじゃないかって思う。
また、Ｐ婆はＰ嫁がＰ婆の永遠のムチュメタンであることを深層では願っており、
「自立」を阻害する要因である。
Ｐ婆にとって家族・友達はＰ嫁のみであり、
Ｐ爺すら眼中になし、金さえ持ってきてくれればよい関係。
Ｐ嫁はＰ婆からＰ爺への悪口を幼少のころから聞き続けており、
それがＰ嫁の価値観につながっている。
結婚するまではＰ嫁は普通であっても、結婚後はＰ婆に刷り込まれた結婚の価値観が表面化し、
特に子供ができると「父親にも育児の義務あり！！」を盾にその他すべての事柄をＰの主張を正論化する。
たぶん子供ができる前もＰ嫁はちょっと気に入らないことがあるとすぐにＰ実家に逃げようとするなどの兆候はあるのだろうけど、
実家依存症を知らない男は気に掛けないんだよな。
子供を人質にすれば男は文句言えない、ってことをよく理解しており、それにはまるとＰにどうにもならなくなる。
Ｐにとっては「真面目に仕事をする男」ほど都合がよい。
そう思うと、まさにＰは悪魔だな。
Ｐ嫁やＰ婆は一生自分はお姫様でいることを望んでおり、
真面目な男ほど手を焼く存在だ。
男が変わってもまるで家庭がよい方向に向かない、それがＰだ。
今後、被害者が増えないように、実家依存症はちゃんと明示がほしいね。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/23(日) 09:33:28 0
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/23(日) 21:23:26 O
Ｐに限らず、『実家一番』の人間は結婚してはならない
誰だって実家が楽なのだ
ただ、男性の場合、『自立』を要求されるが、今のバカ女の主張は
私は実家『も』旦那『も』大事にしたい
ウェイト的には→実家
だから、叩かれる訳であり！
テメェ、誰の稼ぎで食って（単に『食費』に非ず、責任性の問題）んだ？
になる訳
言いたい放題の、『世間的常識』の無い、『バカ（毒）親』に育てられた、つまらない人間
聞く耳持つ必要は無い！
俺は調停でまとまらんなら、最高裁までやる覚悟
もちろん、民法改正要求をいっしょにねｗ
誰だって実家が楽なのだ
ただ、男性の場合、『自立』を要求されるが、今のバカ女の主張は
私は実家『も』旦那『も』大事にしたい
ウェイト的には→実家
だから、叩かれる訳であり！
テメェ、誰の稼ぎで食って（単に『食費』に非ず、責任性の問題）んだ？
になる訳
言いたい放題の、『世間的常識』の無い、『バカ（毒）親』に育てられた、つまらない人間
聞く耳持つ必要は無い！
俺は調停でまとまらんなら、最高裁までやる覚悟
もちろん、民法改正要求をいっしょにねｗ
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/31(月) 00:46:05 0
うちのｸｿ嫁は
買い物に出かけてはP婆に電話して「どっち買えばがいいかな？」
遊びにでかけては「今着いたよ」
子供が寝たら「やっと寝たよ」。
当然こんな嫁なので週の半分(土日含む)は子供(2歳)連れて実家暮らしですわ。
P婆自体は子離れできない点を除けば基本ｲｲ人なのでｶﾞﾏﾝしてきたがそろそろ限界。
買い物に出かけてはP婆に電話して「どっち買えばがいいかな？」
遊びにでかけては「今着いたよ」
子供が寝たら「やっと寝たよ」。
当然こんな嫁なので週の半分(土日含む)は子供(2歳)連れて実家暮らしですわ。
P婆自体は子離れできない点を除けば基本ｲｲ人なのでｶﾞﾏﾝしてきたがそろそろ限界。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/05(土) 10:30:35 0
おれなんて、実家で子供、嫁が風呂に入って、おれが帰宅前に家にかえってくるから、基本風呂がわいてない。疲れをとりたいからと訴えも、めんどくさいの一言。
タヒんでくれ
タヒんでくれ
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/12(土) 23:26:09 0
突然糞義母がウチにやって来て元嫁と息子を回収してから
今日でもう二年か・・・・。
今日でもう二年か・・・・。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/12(土) 23:28:14 0
此処ってageたほうがよくね？！
ところでPってどういう意味？テンプレにいれてほしい。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 21:39:17 O
>>724
アナタがそう感じる事自体、『正常』です
常に、アゲでいきましょう(^-^)
>>725
Ｐ＝ピーナッツ親子
の略です。
確かに、このスレ常連以外は『？』かも知れませんが、テンプレに【夫放置】なんかあるので、興味ある人は自分勝手に『調べる』のでは？
人から『与えてもらった土俵』ダケでなく、ね
↑調べれば、スグに理解できると思いますよ
情報弱者の『私でも』理解出来た訳だから(^-^)
アナタがそう感じる事自体、『正常』です
常に、アゲでいきましょう(^-^)
>>725
Ｐ＝ピーナッツ親子
の略です。
確かに、このスレ常連以外は『？』かも知れませんが、テンプレに【夫放置】なんかあるので、興味ある人は自分勝手に『調べる』のでは？
人から『与えてもらった土俵』ダケでなく、ね
↑調べれば、スグに理解できると思いますよ
情報弱者の『私でも』理解出来た訳だから(^-^)
727 ：726＝720：2011/02/13(日) 21:54:59 O
つか>>725さんよ
＝>>219さん
かい？
も一度、>>219を読み返してな
間違いならいいんだが
ま、>>725さんには自分から
勉強する
事をオススメする
ここでの議論が正解では無い事『ぐらい』理解出来よう
＝>>219さん
かい？
も一度、>>219を読み返してな
間違いならいいんだが
ま、>>725さんには自分から
勉強する
事をオススメする
ここでの議論が正解では無い事『ぐらい』理解出来よう
728 ：727：2011/02/13(日) 22:16:11 O
つか、Ｐというより完全なる
実家依存症
が増えてるよな
俺の場合、Ｐ（母娘）の関係じゃなくて、嫁、また、その前の婚約してた女、ともに
ファザコン
だわ
で、最後に『実家父』をだして、『娘婿』という立場でこちら側の発言を遮る
↑こんな感じｗ
かなり『ヤクザ』ちっくｗ
↑ま、両方『学の無い』バカ親父という面は、共通しているがｗｗｗ
実家依存症
が増えてるよな
俺の場合、Ｐ（母娘）の関係じゃなくて、嫁、また、その前の婚約してた女、ともに
ファザコン
だわ
で、最後に『実家父』をだして、『娘婿』という立場でこちら側の発言を遮る
↑こんな感じｗ
かなり『ヤクザ』ちっくｗ
↑ま、両方『学の無い』バカ親父という面は、共通しているがｗｗｗ
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 23:33:33 0
>>724
奇遇だな・・・同じ状況を体験して明日で丁度丸二年だ。
おかげ様で史上最悪のバレンタインデーの黒歴史の完成だよ・・・。
そこは力尽くでも阻止すべきだったのでは？！と言いたい気持ちも解らなく
はないけれど、下肢四級の障害者に出来たことなんてたかが知れてるし、
あいつらのシナリオには言葉だけでも「暴行罪」に追い込まれてしまいかね
ない女ならではの「法による保護」も計算にあるのだろうから、事後処理で
何とか出来るかも知れない可能性に一縷の思いの賭けをして、その場は荒れ
ることなきに済ましたのだけれど・・・・・。
結局、元嫁の顔を見たのも声を聞いたのも、あれが最後の日だったな・・・
つまりは元糞義母の権限で元嫁とのマトモな話し合いの機会などは後に一切
設けられることはなかった。
滅多に泣かない我が子の最後に見た顔が絶叫を伴う究極の様な泣き顔だった
のが未だに一番悲しい思い出です。
奇遇だな・・・同じ状況を体験して明日で丁度丸二年だ。
おかげ様で史上最悪のバレンタインデーの黒歴史の完成だよ・・・。
そこは力尽くでも阻止すべきだったのでは？！と言いたい気持ちも解らなく
はないけれど、下肢四級の障害者に出来たことなんてたかが知れてるし、
あいつらのシナリオには言葉だけでも「暴行罪」に追い込まれてしまいかね
ない女ならではの「法による保護」も計算にあるのだろうから、事後処理で
何とか出来るかも知れない可能性に一縷の思いの賭けをして、その場は荒れ
ることなきに済ましたのだけれど・・・・・。
結局、元嫁の顔を見たのも声を聞いたのも、あれが最後の日だったな・・・
つまりは元糞義母の権限で元嫁とのマトモな話し合いの機会などは後に一切
設けられることはなかった。
滅多に泣かない我が子の最後に見た顔が絶叫を伴う究極の様な泣き顔だった
のが未だに一番悲しい思い出です。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 12:28:03 i
>>726
ごめん、ありがと。
>>727
一生懸命怒りレス？くれたみたいだけどごめん。自分>>219じゃないw
他のスレで昔219だったようで、アプリに名前が残ってたみたいで気づかなかったw
まぁうちはピーナッツさんとはまったく関係がない家庭だわ。
実家とはそんな仲良くないからちょっと仲いい人たち羨ましいくらい思ってたけど、そんな単純なもんじゃないんだね。
ごめん、ありがと。
>>727
一生懸命怒りレス？くれたみたいだけどごめん。自分>>219じゃないw
他のスレで昔219だったようで、アプリに名前が残ってたみたいで気づかなかったw
まぁうちはピーナッツさんとはまったく関係がない家庭だわ。
実家とはそんな仲良くないからちょっと仲いい人たち羨ましいくらい思ってたけど、そんな単純なもんじゃないんだね。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 22:44:49 0
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 23:57:09 0
>>731
いまにして思えば元嫁を取り巻く一族で尊敬に値する人物は一人も居なかった。
議員コネで市役所に入れた輩とかロクでもない奴らの巣窟だったな・・・・・。
けど、特徴は皆同じで「家族の絆の為ならば」の開口一番だったのが印象に残ってる。
いまにして思えば元嫁を取り巻く一族で尊敬に値する人物は一人も居なかった。
議員コネで市役所に入れた輩とかロクでもない奴らの巣窟だったな・・・・・。
けど、特徴は皆同じで「家族の絆の為ならば」の開口一番だったのが印象に残ってる。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 01:04:49 0
またお前か
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 02:01:21 0
興味本意で見たけど、なんか怖い。
親に頼れん＆姑・舅も居ない私は少し羨ましく思っていたが、異常。羨ましく無くなった。
ということでage
親に頼れん＆姑・舅も居ない私は少し羨ましく思っていたが、異常。羨ましく無くなった。
ということでage
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 23:36:18.63 0
実家依存はまあ実親だし仕方ない面もあるかな。
でも旦那親ないがしろでやたらと母娘で買い物に行ったり旅行に行ったりするのは
どうかと。同居の俺の嫁がちょっとやりにくそう。それで俺と嫁の出来事は妹につつぬけ。
俺がそれを気に入らないのを察してか、以前に旦那親も大切にと言ったのを根に持ってるのか
やたらと俺のいないときを狙って来る。嫁も文句は言わないがどう扱っていいのか困ってると思う。
ここからはおれの予想だが、親が要介護になったら妹はたまにしか実家に寄り付かなくなると思う。
そして極たまに来て様子を見るだけで、他の何も知らない親族には自分も介護をして大変だと言いふらして
そう。大体Ｐ娘ってそういう人格が多いんじゃないかと思う。
まあ、とにかく妹よ、旦那親も盆正月だけじゃなくほかも会ってやってくれ。旦那も長男なんだし孫の顔も見たいだろう。
したたかというか、少しでも嫌なことを要領よく交わしてる妹を見ていると本当に胸糞悪い！！
でも旦那親ないがしろでやたらと母娘で買い物に行ったり旅行に行ったりするのは
どうかと。同居の俺の嫁がちょっとやりにくそう。それで俺と嫁の出来事は妹につつぬけ。
俺がそれを気に入らないのを察してか、以前に旦那親も大切にと言ったのを根に持ってるのか
やたらと俺のいないときを狙って来る。嫁も文句は言わないがどう扱っていいのか困ってると思う。
ここからはおれの予想だが、親が要介護になったら妹はたまにしか実家に寄り付かなくなると思う。
そして極たまに来て様子を見るだけで、他の何も知らない親族には自分も介護をして大変だと言いふらして
そう。大体Ｐ娘ってそういう人格が多いんじゃないかと思う。
まあ、とにかく妹よ、旦那親も盆正月だけじゃなくほかも会ってやってくれ。旦那も長男なんだし孫の顔も見たいだろう。
したたかというか、少しでも嫌なことを要領よく交わしてる妹を見ていると本当に胸糞悪い！！
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 01:56:17.49 0
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 21:51:00.60 0
要するに托卵みたいなもんなんか？！
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 22:26:15.08 O
>>737
実際、何度となく書く内容を推敲してみたが、そんなとこかもね
俺は、相手「バカ」親父「殿」に
お前はタネ付けた「ダケ」だ
言われたし
↑こちら側からすれば、
そっちは、タネもらった「ダケ」じゃねぇか
と堂々巡りｗ
バカ相手は疲れるから、実家依存症「ダケ」はやめた方がいいよ
なかなか見抜くのに苦労するけどｗ
結婚するまで、猫かぶってるからｗｗｗ
実際、何度となく書く内容を推敲してみたが、そんなとこかもね
俺は、相手「バカ」親父「殿」に
お前はタネ付けた「ダケ」だ
言われたし
↑こちら側からすれば、
そっちは、タネもらった「ダケ」じゃねぇか
と堂々巡りｗ
バカ相手は疲れるから、実家依存症「ダケ」はやめた方がいいよ
なかなか見抜くのに苦労するけどｗ
結婚するまで、猫かぶってるからｗｗｗ
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 19:58:52.77 0
>>737
Ｐ婆の脳内の推移
１とりあえず娘を食うに困らない程度の家庭に嫁がせて家賃や食費
の負担が娘本人に掛からない環境を基礎づける。
２旦那家は親と同居か否かに関わらず単なる寄生先でしかないため
家事の苦手の克服などをＰ婆は娘に諭すことなど絶対にしない。
３結果、旦那が家事をこなせるようになり料理の腕の上達などをする
ことになるのだが、次の段階で娘が家事をしないのは出来すぎる旦那
の隙間に入り込めないせいだと何時しか旦那が悪者扱いされる破目に
４それでも男女が同じ屋根の下、娘夫婦い子供が出来る。当然孫は目に
入れても痛くないほど可愛い。
５しかし、家事の苦手な娘を心の何処かで蔑んでいるであろう（完全な
妄想）旦那側の親族一同のもとに可愛い孫を置いておくべきだろうか？
６そんな何時しかで不憫な娘（完全な妄想）と可愛い孫の両方を自分の
手元に置きたくて仕方がなくなる。
７ならば、いっそのこと娘を蔑む一族（完全な妄想）からは縁を断ち切って
親子の間柄に戻ってきてもらおう。そうすれば可愛い孫も何時でも傍に♪
８そもそも娘のことを良く思ってくれない（これも妄想）旦那の親戚よりも
ﾜﾀｸﾃ達の家族の絆のほうが大切なのでございますのよ♪
↓
一方的離婚
てな感じの図式かな・・・まぁ、托卵も言いえて妙と思う。
旦那側の巣ばっかりが撹乱されるという意味ではね・・・。
Ｐ婆の脳内の推移
１とりあえず娘を食うに困らない程度の家庭に嫁がせて家賃や食費
の負担が娘本人に掛からない環境を基礎づける。
２旦那家は親と同居か否かに関わらず単なる寄生先でしかないため
家事の苦手の克服などをＰ婆は娘に諭すことなど絶対にしない。
３結果、旦那が家事をこなせるようになり料理の腕の上達などをする
ことになるのだが、次の段階で娘が家事をしないのは出来すぎる旦那
の隙間に入り込めないせいだと何時しか旦那が悪者扱いされる破目に
４それでも男女が同じ屋根の下、娘夫婦い子供が出来る。当然孫は目に
入れても痛くないほど可愛い。
５しかし、家事の苦手な娘を心の何処かで蔑んでいるであろう（完全な
妄想）旦那側の親族一同のもとに可愛い孫を置いておくべきだろうか？
６そんな何時しかで不憫な娘（完全な妄想）と可愛い孫の両方を自分の
手元に置きたくて仕方がなくなる。
７ならば、いっそのこと娘を蔑む一族（完全な妄想）からは縁を断ち切って
親子の間柄に戻ってきてもらおう。そうすれば可愛い孫も何時でも傍に♪
８そもそも娘のことを良く思ってくれない（これも妄想）旦那の親戚よりも
ﾜﾀｸﾃ達の家族の絆のほうが大切なのでございますのよ♪
↓
一方的離婚
てな感じの図式かな・・・まぁ、托卵も言いえて妙と思う。
旦那側の巣ばっかりが撹乱されるという意味ではね・・・。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/27(日) 02:05:18.44 0
>>738
見抜くのは難しいというか、そうじゃない女性自体が希少種になりつつある
んじゃないかな？！
街を歩いてて「お！いい女♪」って思う女に限って傍らには男の姿ではなく
見るからに若ぶったつもりの実の母親が寄り添っているケースが増えている
ように思うよ。
一昔前なら、そんな光景は義母と嫁が帰宅前の旦那連の為に買い物をする姿
が主流だったらしいけど、実家依存がもとで精神的にイカれてしまった元嫁
が俺の実の母親と買い物したことは一度も無かったらしい・・・。
んでもってＰ母娘って自身の自由時間には寛容な割りに旦那の飲み会の中座
も已む無しで門限みたいな時間を設けては態々子供連れで迎えにきては家族
仲の良さを無駄にアピールしたりしてさｗ
見抜く方法があるとするなら「家族ぐるみ」とか「格式が云々」とかの言葉
を一回でも言ったらアウト！・・・くらいかな？！
あいつらには「公平」という言葉は通用しないから（笑
見抜くのは難しいというか、そうじゃない女性自体が希少種になりつつある
んじゃないかな？！
街を歩いてて「お！いい女♪」って思う女に限って傍らには男の姿ではなく
見るからに若ぶったつもりの実の母親が寄り添っているケースが増えている
ように思うよ。
一昔前なら、そんな光景は義母と嫁が帰宅前の旦那連の為に買い物をする姿
が主流だったらしいけど、実家依存がもとで精神的にイカれてしまった元嫁
が俺の実の母親と買い物したことは一度も無かったらしい・・・。
んでもってＰ母娘って自身の自由時間には寛容な割りに旦那の飲み会の中座
も已む無しで門限みたいな時間を設けては態々子供連れで迎えにきては家族
仲の良さを無駄にアピールしたりしてさｗ
見抜く方法があるとするなら「家族ぐるみ」とか「格式が云々」とかの言葉
を一回でも言ったらアウト！・・・くらいかな？！
あいつらには「公平」という言葉は通用しないから（笑
741 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/02/27(日) 21:51:53.29 0
実家依存症を見抜く方法、
嫁母が嫁父実家とちゃんとつきあっていれば確立が低い、
嫁すら嫁父実家の悪口を言うようだとほぼ確実に実家依存症。
嫁母が嫁父実家とちゃんとつきあっていれば確立が低い、
嫁すら嫁父実家の悪口を言うようだとほぼ確実に実家依存症。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/28(月) 00:03:15.60 0
>>741
だから、お前くんなよ
だから、お前くんなよ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 06:45:34.34 O
なかのと○こ暇なら見境なしに実家に現れるクズ
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/01(火) 22:00:13.13 0
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/03(木) 22:13:52.42 0
同僚の嫁がＰっぽい。子供が産まれたと思ったら、嫁とその母が勝手に新築マイホーム購入計画
を立てて、購入。半年もしないうちに辞令が下りて単身赴任。その間、同僚の親はマイホームへの
立ち入りは禁止。新築祝いはちゃっかり受け取る。でも、嫁の母は入り浸り。一時期、同僚が精神を
病んだときは、嫁が「返却します」と言って、同僚を里に帰した。今年で単身赴任も
１０年超えて、まだまだ続きそう。交通費が無駄だからと自分の建てた家に帰れるのは年２回。
話を聞いてそんな人生嫌だと思った
を立てて、購入。半年もしないうちに辞令が下りて単身赴任。その間、同僚の親はマイホームへの
立ち入りは禁止。新築祝いはちゃっかり受け取る。でも、嫁の母は入り浸り。一時期、同僚が精神を
病んだときは、嫁が「返却します」と言って、同僚を里に帰した。今年で単身赴任も
１０年超えて、まだまだ続きそう。交通費が無駄だからと自分の建てた家に帰れるのは年２回。
話を聞いてそんな人生嫌だと思った
746 ：117：2011/03/04(金) 21:54:30.84 0
お久しぶりです。
いろいろあって来週末からこの家を出て、一人暮らしをすることにしました。
皆さんにはお世話になったので、その後の経過を報告します。
いろいろあって来週末からこの家を出て、一人暮らしをすることにしました。
皆さんにはお世話になったので、その後の経過を報告します。
747 ：117：2011/03/04(金) 22:09:19.57 0
子供のためにと努力していましたが、子供たちからも無視されると、心が折れて
しまい、愛情が薄らいでいってしまいました。向こうの術中に嵌ってしまった
ようです。
12月中旬：義父から「お前とは一緒に住めない」と言われ、その一言で離婚を
決意。
：離婚届を入手し、Ｐ嫁と俺が記入する。（印鑑は押印せず、義父母にも
言わない約束）
12月下旬：義父母から「お前が居るせいで、家がぐちゃぐちゃだ」と言われた
のを機に、「この家が異常なんだ」と俺も切れる。上記の離婚届を
義父母に見せ、離婚するつもりですと伝える。
しかし、ここでＰ嫁が「子供のために離婚する気は無い」と今までの
態度を翻す。
しまい、愛情が薄らいでいってしまいました。向こうの術中に嵌ってしまった
ようです。
12月中旬：義父から「お前とは一緒に住めない」と言われ、その一言で離婚を
決意。
：離婚届を入手し、Ｐ嫁と俺が記入する。（印鑑は押印せず、義父母にも
言わない約束）
12月下旬：義父母から「お前が居るせいで、家がぐちゃぐちゃだ」と言われた
のを機に、「この家が異常なんだ」と俺も切れる。上記の離婚届を
義父母に見せ、離婚するつもりですと伝える。
しかし、ここでＰ嫁が「子供のために離婚する気は無い」と今までの
態度を翻す。
748 ：117：2011/03/04(金) 22:48:58.38 0
１月上旬：Ｐ嫁が折れてきて、２階で子供たちと一緒に寝るようになる。
離婚の言葉が利いているようだ。(俺は離婚する気マンマン）
１月中旬：娘が何か怒られていた。その内Ｐ婆が「言うこと利かない子は
パパのところへ行ってしまいなさい」と娘に言い、娘は「行きた
くない。ごめんなさい」と謝っていた。それを聞いて俺は「その
怒り方は間違っている」と切れて出かける。
帰宅すると、離婚届にＰ嫁の押印と、証人欄に義父母の署名と押印
があるものを見せられる。が、Ｐ嫁は離婚はしたくないと言っている。
ただの脅しなのか何なのか訳が解らない。
２月下旬：離婚の話合いを、俺の親戚と実母を交えて行うが、この親戚の人も
子供たちの為に離婚しないよう円満解決を主張したので、とりあえず
Ｐ嫁と俺とが再度話し合うこととなる。
子供たちの為、もう少し頑張る事とし、義父母に報告するが、義父が
「離婚届に押印したのは本気だ。お前が残るなら俺(義父)が出て行く」
と訳のわからん主張をするので、俺が一人で出て行くこととする。
条件として、
①俺の押印以外完成している離婚届を渡してもらう。
(俺の意思で離婚が成立する）
②月１回は家族４人で出かける。（嫁が望んでいるようで、現在より
大幅な進歩）
俺の場合、Ｐ嫁は俺がどんなことがあろうと離婚を回避する為、奴隷となるであろう
と考えていたようだ。俺はヘタレな分、一度決めると頑固な部分がある厄介な
性格の為、今でも離婚したい気持ちは強い。
上記の条件②が守られなかった場合、離婚届を無断で提出する予定です。
離婚の言葉が利いているようだ。(俺は離婚する気マンマン）
１月中旬：娘が何か怒られていた。その内Ｐ婆が「言うこと利かない子は
パパのところへ行ってしまいなさい」と娘に言い、娘は「行きた
くない。ごめんなさい」と謝っていた。それを聞いて俺は「その
怒り方は間違っている」と切れて出かける。
帰宅すると、離婚届にＰ嫁の押印と、証人欄に義父母の署名と押印
があるものを見せられる。が、Ｐ嫁は離婚はしたくないと言っている。
ただの脅しなのか何なのか訳が解らない。
２月下旬：離婚の話合いを、俺の親戚と実母を交えて行うが、この親戚の人も
子供たちの為に離婚しないよう円満解決を主張したので、とりあえず
Ｐ嫁と俺とが再度話し合うこととなる。
子供たちの為、もう少し頑張る事とし、義父母に報告するが、義父が
「離婚届に押印したのは本気だ。お前が残るなら俺(義父)が出て行く」
と訳のわからん主張をするので、俺が一人で出て行くこととする。
条件として、
①俺の押印以外完成している離婚届を渡してもらう。
(俺の意思で離婚が成立する）
②月１回は家族４人で出かける。（嫁が望んでいるようで、現在より
大幅な進歩）
俺の場合、Ｐ嫁は俺がどんなことがあろうと離婚を回避する為、奴隷となるであろう
と考えていたようだ。俺はヘタレな分、一度決めると頑固な部分がある厄介な
性格の為、今でも離婚したい気持ちは強い。
上記の条件②が守られなかった場合、離婚届を無断で提出する予定です。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 16:12:41.19 P
遡って読んではみたけど・・・なぜ同居したｗってくらいの話しだな
妹夫婦は逃げてるのに
どうでもいいが家の権利４割ってどうなったの？
妹夫婦は逃げてるのに
どうでもいいが家の権利４割ってどうなったの？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/05(土) 22:33:09.91 0
義父が出て行くって言ってるんだから出て行かせれば良かったのに
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/06(日) 16:41:34.30 0
117は低収入だから、本当は離婚したくないんじゃw
752 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/03/08(火) 21:36:24.47 0
>>117
つか、騙されるなよ。
Ｐは詐欺師だからな。
Ｐ嫁は奴隷になんぞならねーよ。
今は>>117を騙すための演技中なだけ。
まぁ、>>117がキレたってのはＰ嫁は理解したんだろう、少しは>>117の言うこともきくかもな。
というか、義父を追い出せばよかったのに・・・。
なぜそうしないの？
それが>>117がヘタレといわれるところ。
義父が出て行ったらついでにＰ婆も追い出せばよい。
まー、Ｐ婆はヘタレなＰ嫁父を簡単に捨てるだろうけどな。
つか、Ｐ嫁父は出ていかないだろ。
だから、はっきりととっとと出ていけ、で良かったのに。
そういうのが分からないのが>>117がヘタレなところだな。
今後は向こうの脅しには毅然と「ならとっととお前が言ってる通りにやれよ」って言ってやること。
Ｐジジなんぞもっとヘタレなんだから、そう言われたら何も反論できないはずだよ。
Ｐ婆は泣き落としをしようとするだろうけど、嘘泣きだからまにうけるなよ。
つか、騙されるなよ。
Ｐは詐欺師だからな。
Ｐ嫁は奴隷になんぞならねーよ。
今は>>117を騙すための演技中なだけ。
まぁ、>>117がキレたってのはＰ嫁は理解したんだろう、少しは>>117の言うこともきくかもな。
というか、義父を追い出せばよかったのに・・・。
なぜそうしないの？
それが>>117がヘタレといわれるところ。
義父が出て行ったらついでにＰ婆も追い出せばよい。
まー、Ｐ婆はヘタレなＰ嫁父を簡単に捨てるだろうけどな。
つか、Ｐ嫁父は出ていかないだろ。
だから、はっきりととっとと出ていけ、で良かったのに。
そういうのが分からないのが>>117がヘタレなところだな。
今後は向こうの脅しには毅然と「ならとっととお前が言ってる通りにやれよ」って言ってやること。
Ｐジジなんぞもっとヘタレなんだから、そう言われたら何も反論できないはずだよ。
Ｐ婆は泣き落としをしようとするだろうけど、嘘泣きだからまにうけるなよ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/08(火) 23:30:44.71 0
>>752
やっぱりお前か
やっぱりお前か
754 ：117：2011/03/10(木) 20:55:09.07 0
>>749
家の権利は放棄します。
>>751
確かに経済的な事も少しは考えたが、今の生活を続けるよりは貧乏でも人間らしい
生活を送った方がはるかに良いです。
>>752
お久しぶりです。Ｐ嫁の事は信じておりません。このスレのアドバイスや体験談を
見ていると、毒霧さんの言うとおり演技ではないかと疑っています。その演技が
ばれたら離婚届けに判を押し提出しようと思います。
また、>>750や毒霧さんの言っているように義父を追い出すと、俺が離婚しづらくなるので
引き止めました。Ｐ婆が必死に引き止めていたんですけどね。
（男が俺だけになると俺とも会話しなければならないから）
今は、何とかこの家を出て、離婚に向けて進んで行きたいと思っていますが、
もしかしたら子供たちと一緒に出かけられるのかなと言う望みも持っています。
何度も騙され記憶力が欠如していると言われるかもしれませんが、子供達と手をつないで
散歩や買い物などしてみたいなと言う願望はまだあります。（Ｐ嫁は要りませんが）
家の権利は放棄します。
>>751
確かに経済的な事も少しは考えたが、今の生活を続けるよりは貧乏でも人間らしい
生活を送った方がはるかに良いです。
>>752
お久しぶりです。Ｐ嫁の事は信じておりません。このスレのアドバイスや体験談を
見ていると、毒霧さんの言うとおり演技ではないかと疑っています。その演技が
ばれたら離婚届けに判を押し提出しようと思います。
また、>>750や毒霧さんの言っているように義父を追い出すと、俺が離婚しづらくなるので
引き止めました。Ｐ婆が必死に引き止めていたんですけどね。
（男が俺だけになると俺とも会話しなければならないから）
今は、何とかこの家を出て、離婚に向けて進んで行きたいと思っていますが、
もしかしたら子供たちと一緒に出かけられるのかなと言う望みも持っています。
何度も騙され記憶力が欠如していると言われるかもしれませんが、子供達と手をつないで
散歩や買い物などしてみたいなと言う願望はまだあります。（Ｐ嫁は要りませんが）
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/26(土) 00:35:19.23 0
頻繁な実家帰りを許してたばっかりに子供まで津波に流されて安否が不明
だなんて酷すぎるにもほどがあうｒ
だなんて酷すぎるにもほどがあうｒ
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/04(月) 00:53:55.16 0
猛毒さん、お久しぶりです。
私が何者であるかどうかなど関係はないのですが、あなたのように
とても親切にアドバイスし続けている人がいて感謝しています。
Ｐは夫の人生を狂わせます。私の弟もすっかり狂わされました。
人間失格扱いされ、子供も奪われ（ほとんど顔を合わせていない子供）
養育費だけはがっぽり契約され、悲しい人生を送っています。
もっと良い女はいると思うのですが、女性不信は簡単には治りません。
子供とも会わせてもらえないでいるので、虐待されていないかと心配しています。
今、震災の話題で持ちきりですが、Ｐの被害も根深いものと思われます。
猛毒さんには、今後も頑張ってもらいたいと願っています。
私が何者であるかどうかなど関係はないのですが、あなたのように
とても親切にアドバイスし続けている人がいて感謝しています。
Ｐは夫の人生を狂わせます。私の弟もすっかり狂わされました。
人間失格扱いされ、子供も奪われ（ほとんど顔を合わせていない子供）
養育費だけはがっぽり契約され、悲しい人生を送っています。
もっと良い女はいると思うのですが、女性不信は簡単には治りません。
子供とも会わせてもらえないでいるので、虐待されていないかと心配しています。
今、震災の話題で持ちきりですが、Ｐの被害も根深いものと思われます。
猛毒さんには、今後も頑張ってもらいたいと願っています。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/04(月) 01:02:23.77 0
>>755
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/04(月) 03:20:00.29 0
埼玉だけど、例の震災でちょっと帰ってたら？
と言ったら子供と一月帰ってこないわ。
家の心配したコメントなし。
ラーメン送ってきたレベル。
普通…？
と言ったら子供と一月帰ってこないわ。
家の心配したコメントなし。
ラーメン送ってきたレベル。
普通…？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/04(月) 09:41:49.43 0
Ｐ嫁に対してなにか決定的なダメージってないんでしょうか？
離婚すらも思うツボなんて…
私はＰ嫁から見ると弟嫁ですが、本当にムカつくのですが
嫁の立場だし…と思って何も言えずにいます。
でもなんとかギャフンと言わせてやりたいです。
なにかいい知恵ないですか？
離婚すらも思うツボなんて…
私はＰ嫁から見ると弟嫁ですが、本当にムカつくのですが
嫁の立場だし…と思って何も言えずにいます。
でもなんとかギャフンと言わせてやりたいです。
なにかいい知恵ないですか？
760 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/04/04(月) 14:58:07.55 0
金を渡すな、それが大事。
それとな、「子育て終了したら離婚してやるよ！それまでは絶対に離婚しない！」宣言がよい。
金は最低限しか渡さない、
嫁が文句を言ったら夫は嫁に家計簿の提出を求める、どうせつけてないので出てこないし、
そもそも家にいないんだから家計簿つけられるわけないんだけどね。
子育ては男もきちんとやれ、子供が２歳くらいになれば男一人で外へ連れ出せるだろ。
最初は子供をおもちゃや遊園地で子供をつるもよし、とにかく嫁一家から離すことが大事。
そしてそのときに嫁の同伴を認めないこと、それも大事。
Ｐになめられてる夫の共通点は「どうせこいつは離婚なんかしない」だから、
つか、女にわきまえさせることが大事。
それとな、「子育て終了したら離婚してやるよ！それまでは絶対に離婚しない！」宣言がよい。
金は最低限しか渡さない、
嫁が文句を言ったら夫は嫁に家計簿の提出を求める、どうせつけてないので出てこないし、
そもそも家にいないんだから家計簿つけられるわけないんだけどね。
子育ては男もきちんとやれ、子供が２歳くらいになれば男一人で外へ連れ出せるだろ。
最初は子供をおもちゃや遊園地で子供をつるもよし、とにかく嫁一家から離すことが大事。
そしてそのときに嫁の同伴を認めないこと、それも大事。
Ｐになめられてる夫の共通点は「どうせこいつは離婚なんかしない」だから、
つか、女にわきまえさせることが大事。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/04(月) 15:17:33.53 0
猛毒さん、レスありがとうございます。
えっと今までの相談者とちょっと違って、私は弟嫁なのですよ。
そんな自分が相手に与えられるダメージってないかなーと思って…
これまでの相談者さんのＰ嫁と比べるとビミョーな義姉なのですが
でも育児放棄・実家託児・旦那ＡＴＭ化・旦那放置
家計破綻予告後も専業主婦宣言に、それを容認する義理母（姑）と
これはもう完全にピーナッツですよね
私、今すごく黒い気分で、相手をとっちめてやりたい気持ちが満載です。
ここの人たちはＰ一族に恨みを持っているみたいなので
知恵を授けてくれないかなぁ…って他力本願ですみません。
人の不幸を喜ぶ姿勢とか、たたかれる覚悟で書いてます。
スペック？とか家族構成とか書いたほうが助言いただけそうですか？
ダメだったら消えます…
えっと今までの相談者とちょっと違って、私は弟嫁なのですよ。
そんな自分が相手に与えられるダメージってないかなーと思って…
これまでの相談者さんのＰ嫁と比べるとビミョーな義姉なのですが
でも育児放棄・実家託児・旦那ＡＴＭ化・旦那放置
家計破綻予告後も専業主婦宣言に、それを容認する義理母（姑）と
これはもう完全にピーナッツですよね
私、今すごく黒い気分で、相手をとっちめてやりたい気持ちが満載です。
ここの人たちはＰ一族に恨みを持っているみたいなので
知恵を授けてくれないかなぁ…って他力本願ですみません。
人の不幸を喜ぶ姿勢とか、たたかれる覚悟で書いてます。
スペック？とか家族構成とか書いたほうが助言いただけそうですか？
ダメだったら消えます…
762 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/04/05(火) 20:46:07.77 0
「義母さんのお友達ってどんな方がいらっしゃるんですかぁ？その友達とどこか遊びに行かれたりとかしてますかぁ？」
「義姉さんのお友達ってどんな方がいらっしゃるんですかぁ？その友達とどこか遊びに行かれたりとかしてますかぁ？」
Ｐは母娘だけが友達なので外には友達がいらっしゃいません。友達の話はかなりのイヤミになるはずです。
でも、平然と「娘が友達なのぉ」「ママンだけが友達なのぉ」とかいってのけるかもしれないけどね。
また、自分が一番なので、
「お義父様って立派な方ですよね。」
「お義兄様って立派な方ですよね。」
配偶者をほめられることは実は嫌がる。配偶者がダメであるから自分が必要みたいなかんじなので、Ｐはむしろ配偶者の悪口を言ってもらいたいと思ってる。
まー、でも、妙なことは考えずに、Ｐには近寄らないのが一番ですよ。
近寄ると自分まで同類に見られるよ。
あっ、でもふれちゃいけない一言、
「そんなに旦那さんほっといたら離婚されちゃいませんか？」
だな。
「義姉さんのお友達ってどんな方がいらっしゃるんですかぁ？その友達とどこか遊びに行かれたりとかしてますかぁ？」
Ｐは母娘だけが友達なので外には友達がいらっしゃいません。友達の話はかなりのイヤミになるはずです。
でも、平然と「娘が友達なのぉ」「ママンだけが友達なのぉ」とかいってのけるかもしれないけどね。
また、自分が一番なので、
「お義父様って立派な方ですよね。」
「お義兄様って立派な方ですよね。」
配偶者をほめられることは実は嫌がる。配偶者がダメであるから自分が必要みたいなかんじなので、Ｐはむしろ配偶者の悪口を言ってもらいたいと思ってる。
まー、でも、妙なことは考えずに、Ｐには近寄らないのが一番ですよ。
近寄ると自分まで同類に見られるよ。
あっ、でもふれちゃいけない一言、
「そんなに旦那さんほっといたら離婚されちゃいませんか？」
だな。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 23:23:00.00 0
お見事。Ｐを熟知してる。
764 ：761：2011/04/06(水) 14:07:52.31 0
レスついてた！ありがとうございます！！
自分で考えていたのは、義理兄さんの実家に所業をチクるのが一番
ダメージ大きそうだと思っているのですが、あいにく接点ナシ…
そういえば、友達いなさそうにしてますよ。
ほとんど毎週飲みに行くけど、昼間は実家に入り浸りってことは
リアルな友達が居ないってことかも
配偶者の悪口も言ってもらいたそうな話し方で
私から見れば、なんでそんな悪口いうんだろ？良い所もあるはずなのに…て思う。
いっそ離婚すればいいのに、と思います。
でも義理姉のサイテーなところはそうすると自分が働かないといけなくなるから
全力で頼るんですって。だったら浮気されても文句言えないですよね？
私ならそんなこと恥ずかしくって口が裂けても言えない！
「離婚されちゃいませんか？」はどうしてＮＧワードなんでしょう？
ムカつくから連発して、それで喧嘩になったら喧嘩上等！で修羅場にしてやろうと鼻息荒くしてましたがダメですか？
自分で考えていたのは、義理兄さんの実家に所業をチクるのが一番
ダメージ大きそうだと思っているのですが、あいにく接点ナシ…
そういえば、友達いなさそうにしてますよ。
ほとんど毎週飲みに行くけど、昼間は実家に入り浸りってことは
リアルな友達が居ないってことかも
配偶者の悪口も言ってもらいたそうな話し方で
私から見れば、なんでそんな悪口いうんだろ？良い所もあるはずなのに…て思う。
いっそ離婚すればいいのに、と思います。
でも義理姉のサイテーなところはそうすると自分が働かないといけなくなるから
全力で頼るんですって。だったら浮気されても文句言えないですよね？
私ならそんなこと恥ずかしくって口が裂けても言えない！
「離婚されちゃいませんか？」はどうしてＮＧワードなんでしょう？
ムカつくから連発して、それで喧嘩になったら喧嘩上等！で修羅場にしてやろうと鼻息荒くしてましたがダメですか？
765 ：761：2011/04/06(水) 14:18:07.10 0
あと…
昨日思いだしたこと
主人がよく義理姉の子供に「ママは？どこいったの？」って訊ねるんですよ
たいてい答えは「知らない！」か「・・・」ですけど。
主人は子供に自分の親の異常性を見つめさせているつもりかも知れないけれど
（特に長女だし）私は気の毒すぎてやめたほうがいいのではないかと思っています。
これはＰ嫁をもった旦那さんの立場から言うと、どうなのでしょうか？
あともうひとつ。
私は私の子供を義理両親に「見せに行く」のをやめようと決めました。
「見に来る」のは構いませんが「預かってもらう」もナシです。
「どうして孫、姪・甥の顔を見せてもらえないのか」と言われた場合には
姑・義理姉が同じことしてから言って下さいと言うつもり。
理論武装してないと、とっさに言い返せない自分が悲しいです…
決意を込めてカキコミさせていただきました！ﾌﾝｶﾞｰ
昨日思いだしたこと
主人がよく義理姉の子供に「ママは？どこいったの？」って訊ねるんですよ
たいてい答えは「知らない！」か「・・・」ですけど。
主人は子供に自分の親の異常性を見つめさせているつもりかも知れないけれど
（特に長女だし）私は気の毒すぎてやめたほうがいいのではないかと思っています。
これはＰ嫁をもった旦那さんの立場から言うと、どうなのでしょうか？
あともうひとつ。
私は私の子供を義理両親に「見せに行く」のをやめようと決めました。
「見に来る」のは構いませんが「預かってもらう」もナシです。
「どうして孫、姪・甥の顔を見せてもらえないのか」と言われた場合には
姑・義理姉が同じことしてから言って下さいと言うつもり。
理論武装してないと、とっさに言い返せない自分が悲しいです…
決意を込めてカキコミさせていただきました！ﾌﾝｶﾞｰ
766 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/04/07(木) 13:07:05.23 0
Ｐはね、とにかく自分が一番、自分が中心、
Ｐから夫を捨てることはあっても、Ｐが夫に捨てられるなんてことはまったく考えていない。
Ｐは自分たちに間違いは一切ないのだ、悪いのはすべて夫ということになっているので、
夫が甲斐性を持って夫がＰに愛想をつかして離婚して出ていくなんてことをＰは絶対に許せない、
「離婚されちゃいませんか？」は案にＰが有責と攻め立てているのであり、
Ｐにとってはあってはならない現実なのです。
もちろん、Ｐは自分の所業を理解していないわけではありません。ただ、「夫が許しているんだからＰには何も問題ない、というよりＰ嫁Ｐ嫁母ともに夫にかなり気をつかってやってるのであって、夫がＰに文句を言うのは筋違いだ。むしろ夫はＰ嫁母にもっと感謝すべきだ！！」
という理論を持って行動しています。
ヘタレ夫はそうやってＰ嫁に感化されています。もはや洗脳ですね。夫も子供がいるためＰ嫁に強く言えないだけなんだけどね、それをＰ嫁Ｐ嫁母は都合よく「夫が許してくれてる」と解釈するのです。
仮に離婚裁判になったら「夫は何一つ不満はなかったはず、誰かが洗脳したんだ！！悪いのはあいつ」とかの責任転嫁を言っちゃうことでしょう。
Ｐが夫の悪口を言い続けるのは、自我を保つため、Ｐの立場を保つため、夫を悪者にしておく必要があるから。
夫が悪者のうちは夫も離婚できませんからね。
ちなみにＰ嫁が夫から言われて痛恨のダメージを受けるのは、「結婚に対する価値観の相違があるね」です。
ただ、離婚といわれるよりも、離婚される原因があることを言われることにダメージをうけます。
Ｐから夫を捨てることはあっても、Ｐが夫に捨てられるなんてことはまったく考えていない。
Ｐは自分たちに間違いは一切ないのだ、悪いのはすべて夫ということになっているので、
夫が甲斐性を持って夫がＰに愛想をつかして離婚して出ていくなんてことをＰは絶対に許せない、
「離婚されちゃいませんか？」は案にＰが有責と攻め立てているのであり、
Ｐにとってはあってはならない現実なのです。
もちろん、Ｐは自分の所業を理解していないわけではありません。ただ、「夫が許しているんだからＰには何も問題ない、というよりＰ嫁Ｐ嫁母ともに夫にかなり気をつかってやってるのであって、夫がＰに文句を言うのは筋違いだ。むしろ夫はＰ嫁母にもっと感謝すべきだ！！」
という理論を持って行動しています。
ヘタレ夫はそうやってＰ嫁に感化されています。もはや洗脳ですね。夫も子供がいるためＰ嫁に強く言えないだけなんだけどね、それをＰ嫁Ｐ嫁母は都合よく「夫が許してくれてる」と解釈するのです。
仮に離婚裁判になったら「夫は何一つ不満はなかったはず、誰かが洗脳したんだ！！悪いのはあいつ」とかの責任転嫁を言っちゃうことでしょう。
Ｐが夫の悪口を言い続けるのは、自我を保つため、Ｐの立場を保つため、夫を悪者にしておく必要があるから。
夫が悪者のうちは夫も離婚できませんからね。
ちなみにＰ嫁が夫から言われて痛恨のダメージを受けるのは、「結婚に対する価値観の相違があるね」です。
ただ、離婚といわれるよりも、離婚される原因があることを言われることにダメージをうけます。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/09(土) 02:17:05.12 0
>>765
孫を見せてやりたくない気持ちがあるなら義姉のこととは関係なく、見せなくてもいいのでは。
忙しいという理由で見せることを断り続ければいいよ。
何か言われたら「そう言えば、義姉さんも頻繁に義実家にはお子さんを連れていってるんですか？」と
普通に聞いてみればいいし。でもＰって、自分とこはＯＫでも他人が同じことしたらＮＧを堂々と出す
生粋の自己中思考だから、討論するのは無駄だけど。
ここから本音ｗ
義姉のことが理由で孫の顔を見せないってのは、個人的にはどうかな～と思う。
義理だけは果たして、他のことは放置したほうが身のためってことね。
頭おかしいＰ親子の間に入って自ら苦しむこともなし。
あなたの家庭が平穏無事であることが一番だと思いますよ。
孫を見せてやりたくない気持ちがあるなら義姉のこととは関係なく、見せなくてもいいのでは。
忙しいという理由で見せることを断り続ければいいよ。
何か言われたら「そう言えば、義姉さんも頻繁に義実家にはお子さんを連れていってるんですか？」と
普通に聞いてみればいいし。でもＰって、自分とこはＯＫでも他人が同じことしたらＮＧを堂々と出す
生粋の自己中思考だから、討論するのは無駄だけど。
ここから本音ｗ
義姉のことが理由で孫の顔を見せないってのは、個人的にはどうかな～と思う。
義理だけは果たして、他のことは放置したほうが身のためってことね。
頭おかしいＰ親子の間に入って自ら苦しむこともなし。
あなたの家庭が平穏無事であることが一番だと思いますよ。
768 ：761：2011/04/11(月) 10:17:21.02 0
おはようございます！
超スローペースな相談に付き合っていただきありがとうございます。
孫の顔…
私もいままでは、義姉の事とは切り離して考えるべき！と思っていたんですよね
でも義実家行けば必ずいて、そうするとご飯用意したり何かと世話を焼く事に。
実例だすと
・朝10時に義実家へ。お昼＆お雛様の下見に誘う
・義理姉・義理姉子×２もいるので、外食の予定を家食に（焼きソバだけど）
・義理姉＆子×２を義実家に残し、お雛様を見に行く
・夕方4時半、義実家に帰宅 義姉ビール 義姉子１冷飯食べてる…
思ったより長くなるのでメモ帳にまとめてきます。
すみません
超スローペースな相談に付き合っていただきありがとうございます。
孫の顔…
私もいままでは、義姉の事とは切り離して考えるべき！と思っていたんですよね
でも義実家行けば必ずいて、そうするとご飯用意したり何かと世話を焼く事に。
実例だすと
・朝10時に義実家へ。お昼＆お雛様の下見に誘う
・義理姉・義理姉子×２もいるので、外食の予定を家食に（焼きソバだけど）
・義理姉＆子×２を義実家に残し、お雛様を見に行く
・夕方4時半、義実家に帰宅 義姉ビール 義姉子１冷飯食べてる…
思ったより長くなるのでメモ帳にまとめてきます。
すみません
769 ：761：2011/04/11(月) 11:18:05.91 0
つづき1/2です
私の気持ち
・とにかく声が大きい、すぐ興奮して騒ぐ（喜んでいるのだけど…）な義姉が
お雛様の下見についてくるのはウザイので嫌だ。
・直接断るのは角も立つので、義理姉には内緒で行動したいと思っていたが
連日孫の面倒を見ている姑が気の毒なのと、姑がお人形好きなので
お雛様を見に行くことでリフレッシュさせてあげたいと思った。
・「今日は居ないに違いないよ！」と気持ちをアゲて行ったが居た。脱力。
・我が家のお財布で８人分まかなえる料理は焼きソバしか思いつかなかった。
・主人が買出し、主人がメインで料理。私手伝い。姑は家事。舅は私子あやす。義理姉？？？
・片付け終わってそろそろ行くか！義姉「いいな～」「いきたいな～」私ガン無視。
・だって焼きソバ手伝わなかった、お昼どうしようか？すらなかった。お片づけもしない。
味に文句があるらしく不機嫌。子供も不機嫌にしているのをたしなめない。
（私の感覚だと、子供がそんな風にしているのをみたらバチあたり！と叱る）
・帰ってきたら子供に冷や飯食べさせてて「それおやつじゃないよ！夕飯だからね！」って叱ってる。
・家を出て、おやつ買ってくれば良かったんじゃない？
・もう少し我慢させてお料理作れば良いんじゃない？で５時から夕飯じゃだめなの？
・っていうかもうビール飲むの？？？しかも義実家のヤツ、
という疑問と子供に対する「しうち」に怒りがこみ上げて悲しいやら悔しいやら…
私の気持ち
・とにかく声が大きい、すぐ興奮して騒ぐ（喜んでいるのだけど…）な義姉が
お雛様の下見についてくるのはウザイので嫌だ。
・直接断るのは角も立つので、義理姉には内緒で行動したいと思っていたが
連日孫の面倒を見ている姑が気の毒なのと、姑がお人形好きなので
お雛様を見に行くことでリフレッシュさせてあげたいと思った。
・「今日は居ないに違いないよ！」と気持ちをアゲて行ったが居た。脱力。
・我が家のお財布で８人分まかなえる料理は焼きソバしか思いつかなかった。
・主人が買出し、主人がメインで料理。私手伝い。姑は家事。舅は私子あやす。義理姉？？？
・片付け終わってそろそろ行くか！義姉「いいな～」「いきたいな～」私ガン無視。
・だって焼きソバ手伝わなかった、お昼どうしようか？すらなかった。お片づけもしない。
味に文句があるらしく不機嫌。子供も不機嫌にしているのをたしなめない。
（私の感覚だと、子供がそんな風にしているのをみたらバチあたり！と叱る）
・帰ってきたら子供に冷や飯食べさせてて「それおやつじゃないよ！夕飯だからね！」って叱ってる。
・家を出て、おやつ買ってくれば良かったんじゃない？
・もう少し我慢させてお料理作れば良いんじゃない？で５時から夕飯じゃだめなの？
・っていうかもうビール飲むの？？？しかも義実家のヤツ、
という疑問と子供に対する「しうち」に怒りがこみ上げて悲しいやら悔しいやら…
770 ：761：2011/04/11(月) 11:22:19.98 0
つづき2/2です
義姉の子は（ゴメン！）デブなんだけど、私はペットと子供の肥満は保護者の所為と思ってる。
病気や去勢とかじゃなくて、食べ過ぎや偏食が原因の話ですよ！
それを義姉も気にしてるから「冷や飯」「ご飯はソレ」発言なのでしょうが、他にやる事あんだろ！
しかもお昼に「ウチの旦那が作った焼きソバ」残させておいてですよ！ひどいよ！
子供の事も、主人の事もバカにしてるとしか思えませんよ。
それで専業主婦で育児放棄で、「頑張ろう」「ちゃんとしよう」って思っている自分がすごく馬鹿に見える。
こないだ義姉旦那さんにスーパーで会いました。
この人も結構やらかしてる人だとは思うけれど、夕方５時過ぎにメッチャ酒臭くて顔色悪くて
私に力なく「最近実家行ってる？俺ウチの嫁と子供に全然会ってないんだわ。仕事忙しいからいいけどさ」
って言っててカゴにはカップ麺入ってた。本当に哀れに思えた。
これって普通じゃないですよね？最近自分の感覚が変なんです。
義理を果たそうとしてこんな風に自分がよじれてしまうなら、義実家とも付き合いを絶ってしまったほうが
苦しくならなくてすむのではないかと思ったのです。
もういいですよね。でもやっぱり子供は姑・舅に会いたがっているんです。
義姉の子は（ゴメン！）デブなんだけど、私はペットと子供の肥満は保護者の所為と思ってる。
病気や去勢とかじゃなくて、食べ過ぎや偏食が原因の話ですよ！
それを義姉も気にしてるから「冷や飯」「ご飯はソレ」発言なのでしょうが、他にやる事あんだろ！
しかもお昼に「ウチの旦那が作った焼きソバ」残させておいてですよ！ひどいよ！
子供の事も、主人の事もバカにしてるとしか思えませんよ。
それで専業主婦で育児放棄で、「頑張ろう」「ちゃんとしよう」って思っている自分がすごく馬鹿に見える。
こないだ義姉旦那さんにスーパーで会いました。
この人も結構やらかしてる人だとは思うけれど、夕方５時過ぎにメッチャ酒臭くて顔色悪くて
私に力なく「最近実家行ってる？俺ウチの嫁と子供に全然会ってないんだわ。仕事忙しいからいいけどさ」
って言っててカゴにはカップ麺入ってた。本当に哀れに思えた。
これって普通じゃないですよね？最近自分の感覚が変なんです。
義理を果たそうとしてこんな風に自分がよじれてしまうなら、義実家とも付き合いを絶ってしまったほうが
苦しくならなくてすむのではないかと思ったのです。
もういいですよね。でもやっぱり子供は姑・舅に会いたがっているんです。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/11(月) 13:30:52.13 0
それ姑・舅が義理姉の子育てに失敗してるだけじゃん。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/11(月) 21:28:57.69 O
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/13(水) 22:51:04.03 0
子供を授かるまでを潜伏期間にしているタイプって厄介の限りだよね・・
姉などがいない限りは出産に纏わる全てのスケジューリングを嫁実家側が
仕切ることの異常さには、なかなか気付けないだろうし旦那両親が気付いて
指摘してきたところで自分の両親だからこそ「余計な詮索してんじゃねぇ！」
って心理が働いて嫁実家の言いなるがままに陥るケースは最悪だと思う。
Ｐ嫁実家にとっての言い分は「身篭った娘が崇高」であることしか頭にない
から種を貰ったに過ぎない旦那への蔑ろが始まるわけだし例えば教育の方針
に関して娘夫婦が話し合ってみたところで出産という蓋をあけた途端に命名
の権限すら旦那側にはないんだから身も蓋もないような・・。
何れにしろＰ婆特有の孫が欲しくて仕方がなくて堪らないの心理から派生した
場合からの離婚を免れる確率は微々たるもののように思えるのだが。
姉などがいない限りは出産に纏わる全てのスケジューリングを嫁実家側が
仕切ることの異常さには、なかなか気付けないだろうし旦那両親が気付いて
指摘してきたところで自分の両親だからこそ「余計な詮索してんじゃねぇ！」
って心理が働いて嫁実家の言いなるがままに陥るケースは最悪だと思う。
Ｐ嫁実家にとっての言い分は「身篭った娘が崇高」であることしか頭にない
から種を貰ったに過ぎない旦那への蔑ろが始まるわけだし例えば教育の方針
に関して娘夫婦が話し合ってみたところで出産という蓋をあけた途端に命名
の権限すら旦那側にはないんだから身も蓋もないような・・。
何れにしろＰ婆特有の孫が欲しくて仕方がなくて堪らないの心理から派生した
場合からの離婚を免れる確率は微々たるもののように思えるのだが。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 06:45:56.14 0
兄がＰと結婚してから変わった。たびたび神経系の病気にかかるようになり、
Ｐを女王様扱いしないと、兄が激怒するので、両親はいつもＰを持ち上げてる。
兄の口癖は「Ｐが～って言ったからそうなんだ！」「Ｐの言うとおりにすれば
間違いないんだ！」
最近では兄が「Ｐは家計のやりくりがしっかりしてるからＰに金の管理をさせろ」
とか言い出して、さすがに父が「（自営業やってます）仕事も手伝わんで、誰が
預けるか」と返したら、兄が泣きながら（本当に涙を流して）抗議しに来ました。
「Ｐを信用してないっていうのか！」「Ｐにあやまれ！」等々
いやもう…家族中参ってます
Ｐを女王様扱いしないと、兄が激怒するので、両親はいつもＰを持ち上げてる。
兄の口癖は「Ｐが～って言ったからそうなんだ！」「Ｐの言うとおりにすれば
間違いないんだ！」
最近では兄が「Ｐは家計のやりくりがしっかりしてるからＰに金の管理をさせろ」
とか言い出して、さすがに父が「（自営業やってます）仕事も手伝わんで、誰が
預けるか」と返したら、兄が泣きながら（本当に涙を流して）抗議しに来ました。
「Ｐを信用してないっていうのか！」「Ｐにあやまれ！」等々
いやもう…家族中参ってます
775 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/04/14(木) 08:53:43.23 0
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/14(木) 15:36:00.80 0
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/15(金) 00:14:24.83 0
776
一生腐ることない
我儘な家面切り捨てろ
一生腐ることない
我儘な家面切り捨てろ
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/16(土) 11:30:43.29 0
>>768
＞孫の顔…
＞私もいままでは、義姉の事とは切り離して考えるべき！と思っていたんですよね
＞でも義実家行けば必ずいて、そうするとご飯用意したり何かと世話を焼く事に。
う～ん・・・義姉とその子供たちがいても、それらのご飯をあなたが用意してあげることはないと思うのですが。
義実家に遊びに行って、Ｐ義姉がいたら・・・適当に孫の顔を見せ終わったら、
その日はあなたの家族だけで外食をすればいい。
ご飯を食べていきなさいよ～と姑が言うようであれば、「今日はちょっと体調が悪いので
ご飯を用意する元気がないし、この辺で失礼します」と言っておけばいいのでは。もちろん手伝わない義姉への嫌味。
義実家で義姉がビールを飲んでいようとくつろいでいようと、そこは義姉の実家だから
あなたが不満に思うことはないし、口出しする権利はない。
義姉はきっと前頭葉の働きが弱っていて、何らかの頭の障害だろうと思われます。
姑もお手上げで、なす術なし。こんな母親では孫が心配だから、実家に居座ることを許していると思われます。
最近はネグレクトで子供死亡など、事件が多いですからね。きっとバカな娘を心配してのことでしょう。
そして、あなたが義姉の食事を用意する義務もない。
今のままの考えだと距離梨になって、あなたがトラブルメーカーになる。
義実家には入り込まないでほど良い距離でいくべきと私は思います。
＞孫の顔…
＞私もいままでは、義姉の事とは切り離して考えるべき！と思っていたんですよね
＞でも義実家行けば必ずいて、そうするとご飯用意したり何かと世話を焼く事に。
う～ん・・・義姉とその子供たちがいても、それらのご飯をあなたが用意してあげることはないと思うのですが。
義実家に遊びに行って、Ｐ義姉がいたら・・・適当に孫の顔を見せ終わったら、
その日はあなたの家族だけで外食をすればいい。
ご飯を食べていきなさいよ～と姑が言うようであれば、「今日はちょっと体調が悪いので
ご飯を用意する元気がないし、この辺で失礼します」と言っておけばいいのでは。もちろん手伝わない義姉への嫌味。
義実家で義姉がビールを飲んでいようとくつろいでいようと、そこは義姉の実家だから
あなたが不満に思うことはないし、口出しする権利はない。
義姉はきっと前頭葉の働きが弱っていて、何らかの頭の障害だろうと思われます。
姑もお手上げで、なす術なし。こんな母親では孫が心配だから、実家に居座ることを許していると思われます。
最近はネグレクトで子供死亡など、事件が多いですからね。きっとバカな娘を心配してのことでしょう。
そして、あなたが義姉の食事を用意する義務もない。
今のままの考えだと距離梨になって、あなたがトラブルメーカーになる。
義実家には入り込まないでほど良い距離でいくべきと私は思います。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/19(火) 05:17:29.84 O
嫁さんが何かにつけて母ちゃん母ちゃんとうるさい…夫の俺が何か言えば泣きながら逆ギレ…同じような事を母ちゃんに言われると大人しく言うことを聞く…俺っていったい何なんだ…
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/19(火) 10:36:10.78 0
「俺は」って言うと「ママは」と言う
「母ちゃんは別にして」と言うと「でもママは」って言う
「じゃ俺に聞かないでママに聞けば」と言うと「ひどい！ママに言いつけてやる！」と言う
こどもでしょうか。いえ、Ｐです。
「母ちゃんは別にして」と言うと「でもママは」って言う
「じゃ俺に聞かないでママに聞けば」と言うと「ひどい！ママに言いつけてやる！」と言う
こどもでしょうか。いえ、Ｐです。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/20(水) 22:42:07.55 0
撮影のし通しだった右手を捕まえて「愛情の微塵も無い！」
と言い張るオバさんの主張を汲んでみたら、「旦那が一緒に映ってないから」
の主張を介して子供と一緒じゃない主人は愛情が足りてないみたいよ（笑
撮影してるの方は大抵旦那さんだから致し方ないみたいだけれども。
語尾に「・・・お母さんが言ってた・・」ってのが痛いみたいだね・・。
ま、阿呆の境地だよね。
と言い張るオバさんの主張を汲んでみたら、「旦那が一緒に映ってないから」
の主張を介して子供と一緒じゃない主人は愛情が足りてないみたいよ（笑
撮影してるの方は大抵旦那さんだから致し方ないみたいだけれども。
語尾に「・・・お母さんが言ってた・・」ってのが痛いみたいだね・・。
ま、阿呆の境地だよね。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/24(日) 23:21:38.97 0
そういや、Ｐ元嫁の口癖は「・・・って、お母さんが言ってた」だったな
結婚＝家賃無しのアパートに住ませて貰って子供が出来たら「ドロン」して
いいならパラサイトもいいとこだし以後奴らが社会に通用しないことは立派な
天罰なんだろう？！
な？！・・・でっち上げのモラハラやＤＶの枚挙の御苦労さん共よ・・・。
結婚＝家賃無しのアパートに住ませて貰って子供が出来たら「ドロン」して
いいならパラサイトもいいとこだし以後奴らが社会に通用しないことは立派な
天罰なんだろう？！
な？！・・・でっち上げのモラハラやＤＶの枚挙の御苦労さん共よ・・・。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/13(金) 20:48:13.39 O
依存嫁とﾘｱﾙ離婚調停中
嫁は子供と実家住まい
連絡は嫁母が間に入って
調停にも来なかったんで家裁が連絡すると､体調不良で寝てると嫁母が言ったそうだ
嫁は子供と実家住まい
連絡は嫁母が間に入って
調停にも来なかったんで家裁が連絡すると､体調不良で寝てると嫁母が言ったそうだ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/14(土) 01:40:52.37 0
このスレみて、俺は本当に嫁に恵まれたんだと確信した。
大事にしてやろう。
大事にしてやろう。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/14(土) 20:54:47.45 0
>>784
それが本当なのだとしたら何ゆえ此のスレをクリックするに至ったのか
それが本当なのだとしたら何ゆえ此のスレをクリックするに至ったのか
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/20(金) 21:52:14.21 0
ageとこうとするか
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/05(日) 14:17:13.35 O
義実家と同居なんだけど、コトメがＰ娘。
里帰り出産だとかで近距離なのに３ヶ月も滞在。
さらにコトメコが月一で病院に通うとかで、病院の日の前日に泊まりに来る。必ず２泊するし。
直接行ったらどうですかって聞いたら、車無いしラッシュに電車乗りたくないしとかグダグダ言ってくる。
ウトメもコトメ家が来ると生後半年のコトメコをちやほや。面白くないわ。
里帰り出産だとかで近距離なのに３ヶ月も滞在。
さらにコトメコが月一で病院に通うとかで、病院の日の前日に泊まりに来る。必ず２泊するし。
直接行ったらどうですかって聞いたら、車無いしラッシュに電車乗りたくないしとかグダグダ言ってくる。
ウトメもコトメ家が来ると生後半年のコトメコをちやほや。面白くないわ。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/12(日) 22:36:21.43 0
ぽ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 15:34:58.13 0
こんにちは。
義姉は去年結婚してわざわざ実家に近いアパートに引越しました。旦那は通勤時間が長くなってしまいました。
そして私と１月違いで妊娠しましたが７ヶ月ごろから旦那を連れて里帰りし、半年以上居座っていました。
私は産後１週間でアパートに帰り家事と育児を一人でこなしています。内心上げ膳据え膳でうらやましくて仕方ありませんでした。慢性的な睡眠不足な私に比べて義姉は眠たいからと祖母や母親に赤ちゃんの世話をさせて一日中寝ていたりしていました。
今は朝昼晩ごはんを実家で食べて子供のお風呂まで手伝ってもらい９時にアパートへ寝に帰る毎日を送っているそうです。
旦那は一人で自炊しているとか…
義姉もどうかとおもいますが、家族も甘やかし過ぎだと思います。
義姉は去年結婚してわざわざ実家に近いアパートに引越しました。旦那は通勤時間が長くなってしまいました。
そして私と１月違いで妊娠しましたが７ヶ月ごろから旦那を連れて里帰りし、半年以上居座っていました。
私は産後１週間でアパートに帰り家事と育児を一人でこなしています。内心上げ膳据え膳でうらやましくて仕方ありませんでした。慢性的な睡眠不足な私に比べて義姉は眠たいからと祖母や母親に赤ちゃんの世話をさせて一日中寝ていたりしていました。
今は朝昼晩ごはんを実家で食べて子供のお風呂まで手伝ってもらい９時にアパートへ寝に帰る毎日を送っているそうです。
旦那は一人で自炊しているとか…
義姉もどうかとおもいますが、家族も甘やかし過ぎだと思います。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/16(木) 20:49:43.28 0
>>789
口出したらだめ。絶縁の方向で。
口出したらだめ。絶縁の方向で。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 09:42:26.75 0
義姉があなた達夫婦に迷惑をかけていない以上、文句は言ってはいけません。
いずれ祖母やお母さんが根を上げて、義姉の愚痴をこぼす事もあるかもしれませんが、
その時も黙っていましょう。あなたは、自分の家族を大切にする事だけを考えて
いればよいのです。
いずれ祖母やお母さんが根を上げて、義姉の愚痴をこぼす事もあるかもしれませんが、
その時も黙っていましょう。あなたは、自分の家族を大切にする事だけを考えて
いればよいのです。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 09:42:31.83 O
私２ヶ月くらい里帰り出産して今でも月一で実家に行くけど、友達に寄生虫って言われたわ。
でも上には上がいるんだね。
でも上には上がいるんだね。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 10:49:56.21 0
旦那ないがしろにされてかわいそう
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 12:24:43.73 0
>>789
弟である>>789旦那さんはなんて言ってるの？
>>789が慢性的な睡眠不足の理由の一つは、旦那さんにもあるんじゃないの？
つか、まとめて寝てくれるようになるまで皆通ってくる道だから、羨むだけ
自分の時間のムダ。
立派な育児スキルが身についたんだから、Ｐ義姉なんて下してｵｹｗ心の中でｗ
>>789旦那さんも姉や実家の言動に疑問を感じているなら、疎遠になる絶好のチャンスだしｗ
嫁同士ｽﾚかｺﾄﾒﾑｶつくｽﾚへ是非いらっしゃ～いｗ
弟である>>789旦那さんはなんて言ってるの？
>>789が慢性的な睡眠不足の理由の一つは、旦那さんにもあるんじゃないの？
つか、まとめて寝てくれるようになるまで皆通ってくる道だから、羨むだけ
自分の時間のムダ。
立派な育児スキルが身についたんだから、Ｐ義姉なんて下してｵｹｗ心の中でｗ
>>789旦那さんも姉や実家の言動に疑問を感じているなら、疎遠になる絶好のチャンスだしｗ
嫁同士ｽﾚかｺﾄﾒﾑｶつくｽﾚへ是非いらっしゃ～いｗ
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 17:05:00.27 O
まぁた帰ったよ義姉…。何かと兄を置いて実家へ(遠方)戻る義姉。
盆正月の帰郷はもちろん、ゴールデンウィーク、シルバーウィーク、他にも子供の幼稚園を１ヶ月位休ませて帰ったり…今回は｢体調不良です。｣と突然の帰郷…ｵｲｵｲこないだも実家から母親呼びつけてたでしょ～。
うつ病でしょアンタ早く離婚して欲しいこんな糞嫁。兄が可哀想。
盆正月の帰郷はもちろん、ゴールデンウィーク、シルバーウィーク、他にも子供の幼稚園を１ヶ月位休ませて帰ったり…今回は｢体調不良です。｣と突然の帰郷…ｵｲｵｲこないだも実家から母親呼びつけてたでしょ～。
うつ病でしょアンタ早く離婚して欲しいこんな糞嫁。兄が可哀想。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 21:36:22.62 0
>>795は実兄・実弟の嫁がﾑｶつくｽﾚの方がいいと思うのｗ
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/22(水) 22:31:34.24 0
あげ
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 12:00:38.50 0
聞いてくれ。結婚して１０年。
俺嫁３６歳。俺４０すぎ。３人娘いる。
嫁実家、車で数分のところ。
俺実家、車で２０分。
○俺と大喧嘩すると
「必ず嫁母に電話する！」といって連絡。
嫁母が来る。俺非難される。
普通、夫婦喧嘩に親は入らないよな。
○俺帰宅すると次女いない。
嫁いわく「嫁母にあずけてる」
次女は嫁実家にお泊り。
これが週２、３ある。
面倒みてもらってるというより、
嫁母のエゴ丸出しじゃないか？
○嫁母毎日来る。
ひどいときは朝７時３０分に来た。
「健康のために自転車で来たの」だって
非常識だろ！
○嫁父が県外に１ヶ月行ってるとき
嫁母「嫁父がいないうちにどこか皆で旅行に行こう。
行き先は○○君（俺）決めて。」
結局、俺、イヤなそぶり見せたから
行かなかったけどな。
理解不能だ。俺巻き込むなよ。
今日も俺が学校行事で出かけている間に
嫁、子供３人連れて実家へ行った。
嫁から電話
「冷蔵庫に冷凍うどんあるから、食べといて」だって
もうあきらめた。嫁母がガンだな。
俺嫁３６歳。俺４０すぎ。３人娘いる。
嫁実家、車で数分のところ。
俺実家、車で２０分。
○俺と大喧嘩すると
「必ず嫁母に電話する！」といって連絡。
嫁母が来る。俺非難される。
普通、夫婦喧嘩に親は入らないよな。
○俺帰宅すると次女いない。
嫁いわく「嫁母にあずけてる」
次女は嫁実家にお泊り。
これが週２、３ある。
面倒みてもらってるというより、
嫁母のエゴ丸出しじゃないか？
○嫁母毎日来る。
ひどいときは朝７時３０分に来た。
「健康のために自転車で来たの」だって
非常識だろ！
○嫁父が県外に１ヶ月行ってるとき
嫁母「嫁父がいないうちにどこか皆で旅行に行こう。
行き先は○○君（俺）決めて。」
結局、俺、イヤなそぶり見せたから
行かなかったけどな。
理解不能だ。俺巻き込むなよ。
今日も俺が学校行事で出かけている間に
嫁、子供３人連れて実家へ行った。
嫁から電話
「冷蔵庫に冷凍うどんあるから、食べといて」だって
もうあきらめた。嫁母がガンだな。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 12:49:00.74 0
嫁も嫁だよね…
確かに実家が近いと楽だけどさ。
ある程度線引きしないと、ずかずかと土足で入ってこられる。
確かに実家が近いと楽だけどさ。
ある程度線引きしないと、ずかずかと土足で入ってこられる。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 13:04:22.56 0
そうなんだよな。
嫁母いつもピンポンなしで
俺家入ってくる。
おまけに鍵もってるからやりたい放題。
玄関に変な置物勝手においたりしてな。
とにかく何でもかんでも
自分の思い通りにならないと気に入らないらしい。
近くのチェーン店の床屋が安いから
「行けば」とか言われた。
昔からのなじみの床屋に行ってるからって
やんわり言ったら
「もったいなっ！」
て、はき捨てるように言いやがった。
俺がどこで散髪しようが勝手だろ。
超うぜえ。
こんなババアの口癖が
「そんなん常識やろが」
一発殴っていいか？
嫁母いつもピンポンなしで
俺家入ってくる。
おまけに鍵もってるからやりたい放題。
玄関に変な置物勝手においたりしてな。
とにかく何でもかんでも
自分の思い通りにならないと気に入らないらしい。
近くのチェーン店の床屋が安いから
「行けば」とか言われた。
昔からのなじみの床屋に行ってるからって
やんわり言ったら
「もったいなっ！」
て、はき捨てるように言いやがった。
俺がどこで散髪しようが勝手だろ。
超うぜえ。
こんなババアの口癖が
「そんなん常識やろが」
一発殴っていいか？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 13:07:43.64 0
>>798
ていうかなんで次女だけを頻繁に泊まらせる?
ていうかなんで次女だけを頻繁に泊まらせる?
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/25(土) 15:56:58.45 0
次女が２歳でかわいい時だから。
長女６歳、３女０歳。
長女はババアにも口ごたえするようになってきたしな。
面倒だから次女にしてるはず。
長女６歳、３女０歳。
長女はババアにも口ごたえするようになってきたしな。
面倒だから次女にしてるはず。
803 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/25(土) 21:00:50.01 0
嫁の実家の近くになんか住むモンじゃねぇよ。
発言小町でも嫁の実家の近くのほうが頼りやすいとか言う女がたくさんいるけど、
その結果のほとんどは実家依存症だろうな。
発言小町でも嫁の実家の近くのほうが頼りやすいとか言う女がたくさんいるけど、
その結果のほとんどは実家依存症だろうな。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 16:22:53.47 0
結婚前に実家依存症を見抜く方法をおしえてください
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 16:41:39.02 0
ちょっと質問させて。
現在娘9ヶ月でこれからは3ヶ月に1回は遠方実家に10日ほど里帰りするつもりなんだけど、これって男性の立場からしたら嫌？
現在娘9ヶ月でこれからは3ヶ月に1回は遠方実家に10日ほど里帰りするつもりなんだけど、これって男性の立場からしたら嫌？
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 17:23:39.15 0
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 19:02:59.49 0
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 20:09:13.18 O
嫁親に孫の顔を見せたいって思うのは当然じゃないの？
あなたが男性か女性(姑）かはわからないけど、あなたの所にお嫁さんが来たら気の毒ね。
まるで奴隷扱いされるのが文面から丸見えだもの
あなたが男性か女性(姑）かはわからないけど、あなたの所にお嫁さんが来たら気の毒ね。
まるで奴隷扱いされるのが文面から丸見えだもの
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 21:53:51.98 0
>>808
？？？？？
？？？？？
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 22:51:49.58 0
807だけど､後半いらなかったね
遠方なら､一度いったら一週間～10日は有りだとおもうから､
行くのは年2回くらいにしておいたら?
そして､年に一回来てもらえば､4カ月に一回は会えるよ
遠方なら､一度いったら一週間～10日は有りだとおもうから､
行くのは年2回くらいにしておいたら?
そして､年に一回来てもらえば､4カ月に一回は会えるよ
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/26(日) 23:08:19.77 0
うちの姉なんて、実家が車で2時間の場所にあるのに
毎月1週間以上泊まりに行ってるわw
私からすれば信じれない話だよ。
というか、遠方の実家だからって10日も居る必要ある？
旦那さんとよく相談するべきだよ。
毎月1週間以上泊まりに行ってるわw
私からすれば信じれない話だよ。
というか、遠方の実家だからって10日も居る必要ある？
旦那さんとよく相談するべきだよ。
812 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/27(月) 19:51:11.36 0
>>804
嫁父と嫁母が不仲、嫁母が嫁父を小馬鹿にしていることがある、嫁父が一人で遊びに行くことがほとんど、など。
>>805
好きとか嫌とかの問題ではない。
というか、逆の立場になって考えてみないか。
夫が遠方実家に３カ月に１度１０日程度行き、その間に金を家計に入れない、嫁がそれを嫌じゃないならその嫁の夫もあなたの意見を嫌とは思わないんじゃないかな。
つか、たいていの夫は嫁に呆れて結婚したことを後悔して離婚を考えると思うよ。
>>808
だったら、忙しく家族のために働く夫の代わりに専業主婦が夫実家にも孫を３カ月に１度１０日泊まり込みで見せに行きましょう。
>>810
常識なら一回に泊るのは３泊程度までだと思うけどな。
>>811
離婚は秒読み。
嫁父と嫁母が不仲、嫁母が嫁父を小馬鹿にしていることがある、嫁父が一人で遊びに行くことがほとんど、など。
>>805
好きとか嫌とかの問題ではない。
というか、逆の立場になって考えてみないか。
夫が遠方実家に３カ月に１度１０日程度行き、その間に金を家計に入れない、嫁がそれを嫌じゃないならその嫁の夫もあなたの意見を嫌とは思わないんじゃないかな。
つか、たいていの夫は嫁に呆れて結婚したことを後悔して離婚を考えると思うよ。
>>808
だったら、忙しく家族のために働く夫の代わりに専業主婦が夫実家にも孫を３カ月に１度１０日泊まり込みで見せに行きましょう。
>>810
常識なら一回に泊るのは３泊程度までだと思うけどな。
>>811
離婚は秒読み。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 21:26:01.80 0
８０４に激しく同意。
うちもそうだし、知り合いのディーラーもそう。
気をつけろ。
うちもそうだし、知り合いのディーラーもそう。
気をつけろ。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 21:32:53.99 0
失礼
８１２に同意。
スマン。
８１２に同意。
スマン。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/27(月) 21:34:08.47 0
すまん
８１２の間違い。
８１２の間違い。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/28(火) 13:07:31.34 0
>>805
男性側に聞いてる所ゴメンね、（元）ﾏﾏ友でそっくり同じ行動した人がいたんだけど
今じゃすっかりＦＯされてるわ。
10日間行く→2度目は2週間→とうとう1カ月まるっと帰って来ないｗ
人間ラクな方に流されていくのは分かるけど、帰って来てからもずーっと
「（自分実家地方名）がいいなー。東京って物があって便利だけど、空気悪いしｗ」とか
聞かされ続ける方の身になれっつーのｗ
結局旦那さんが浮気して、離婚はしてないけど自分地元に就職させて引っ越して行ったわｗ
男性側に聞いてる所ゴメンね、（元）ﾏﾏ友でそっくり同じ行動した人がいたんだけど
今じゃすっかりＦＯされてるわ。
10日間行く→2度目は2週間→とうとう1カ月まるっと帰って来ないｗ
人間ラクな方に流されていくのは分かるけど、帰って来てからもずーっと
「（自分実家地方名）がいいなー。東京って物があって便利だけど、空気悪いしｗ」とか
聞かされ続ける方の身になれっつーのｗ
結局旦那さんが浮気して、離婚はしてないけど自分地元に就職させて引っ越して行ったわｗ
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 00:14:25.95 0
そもそも、そんな実家大好きなのになんで結婚なんかしたんだろう？
嫌味とかではなく素朴な疑問
まだ子供9ヶ月だけど、どれくらいの期間それを続けるつもりだろう？
物心ついてから、父親ほったらかして母親実家に連れて行かれるのは
それはそれで寂しい気がするなあ
なんでパパは居ないの？ってね
嫌味とかではなく素朴な疑問
まだ子供9ヶ月だけど、どれくらいの期間それを続けるつもりだろう？
物心ついてから、父親ほったらかして母親実家に連れて行かれるのは
それはそれで寂しい気がするなあ
なんでパパは居ないの？ってね
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 11:17:47.27 0
＞なんでパパは居ないの？
↑
それを言わせないために物ごころついた頃から、わざわざ連れて行くみたいだよｗ
父親って存在を最初っから無かった物にすれば無問題ｗ
これがＰ母娘の理論だからｗ
↑
それを言わせないために物ごころついた頃から、わざわざ連れて行くみたいだよｗ
父親って存在を最初っから無かった物にすれば無問題ｗ
これがＰ母娘の理論だからｗ
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/29(水) 22:44:38.88 0
うちの母親は、男側の親は孫に会えないのは宿命だって言ってたな。
どうしても娘は自分の親にばかり会わせたがるからね～って。
どうしても娘は自分の親にばかり会わせたがるからね～って。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 12:41:43.66 0
じゃあ、双方の親に同じくらい孫を会わせてる私は珍しいのか。
ママ友と「旦那の親にどのくらいの頻度で子を会わせているか」という内容の話になると
いつも「へ～・・・偉いね・・・うちは半年見せてないよ。」みたいな会話で終わる。
幼稚園に入る前は２週に１～３回くらいで、入園後は２週に一回は必ず見せてる。
ママ友と「旦那の親にどのくらいの頻度で子を会わせているか」という内容の話になると
いつも「へ～・・・偉いね・・・うちは半年見せてないよ。」みたいな会話で終わる。
幼稚園に入る前は２週に１～３回くらいで、入園後は２週に一回は必ず見せてる。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 15:57:40.35 0
すばらしい奥さんだ。
やっぱ互いの親への配慮って大事だよな。
マジうらやましい。
ちなみにうちは・・・
俺出張でいないとき、嫁実家に子供つれて宿泊してた。
俺帰宅した時は家にいたが、
翌日、午前中に嫁母来て、次女を連れて自分家へ。
午後に嫁、長女を塾へつれていき、塾の近くにある嫁実家へＧＯ。
あきれるしかないわ・・・
やっぱ互いの親への配慮って大事だよな。
マジうらやましい。
ちなみにうちは・・・
俺出張でいないとき、嫁実家に子供つれて宿泊してた。
俺帰宅した時は家にいたが、
翌日、午前中に嫁母来て、次女を連れて自分家へ。
午後に嫁、長女を塾へつれていき、塾の近くにある嫁実家へＧＯ。
あきれるしかないわ・・・
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 19:59:31.48 0
うちのｳﾄﾒさんは高齢なので、逆に連れて来ないでｗって言われてる。
仕方ないから旦那が写真を持って行ってるよ。
自分実家は両親鬼籍だからちょっと寂しい気もするけど、長生きしてもらう方が大事だから
素直に連れて行きませんｗ
仕方ないから旦那が写真を持って行ってるよ。
自分実家は両親鬼籍だからちょっと寂しい気もするけど、長生きしてもらう方が大事だから
素直に連れて行きませんｗ
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 21:21:40.77 0
旦那実家は遠方だから年に2回しか見せに行かないなぁ。
向こうも孫に興味無いみたいだから、誕生日でもおめでとうの
一言も無いしw
でも気が楽でいいわ。
見せに来いとか催促されないからね。
向こうも孫に興味無いみたいだから、誕生日でもおめでとうの
一言も無いしw
でも気が楽でいいわ。
見せに来いとか催促されないからね。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 22:43:43.70 O
質問なのですが…長文失礼します。
娘７ヶ月。持病のため出産した病院の小児科に月イチでかかっています。
自宅から病院までは電車で１時間。実家から病院は徒歩10分。
平日の午前に診療のため、赤子をラッシュに乗せたくない…という理由で
病院の前日と当日、実家に二泊しています。
今は最大二泊なんだけど、来月手術するので術後１週間ほど実家に泊まらせてもらうのですが
世の旦那さん的には、実家に世話になり過ぎで嫌でしょうか？
夫は「娘のためにはそれが１番良い」と言ってくれているのですが
心の中でモヤモヤしていたら…と思うと、５日くらいにした方が良いのかな？とか
普段も、一泊で帰るべきか？などと考えてしまいます。
ちなみに夫実家は飛行機の距離なので
義母が２～３ヶ月に１回ほどこちらに来ます。
(義母は「乳児はなるべく飛行機に乗らない方が良い」という考えなので、こちらから伺ったことはありません)
娘７ヶ月。持病のため出産した病院の小児科に月イチでかかっています。
自宅から病院までは電車で１時間。実家から病院は徒歩10分。
平日の午前に診療のため、赤子をラッシュに乗せたくない…という理由で
病院の前日と当日、実家に二泊しています。
今は最大二泊なんだけど、来月手術するので術後１週間ほど実家に泊まらせてもらうのですが
世の旦那さん的には、実家に世話になり過ぎで嫌でしょうか？
夫は「娘のためにはそれが１番良い」と言ってくれているのですが
心の中でモヤモヤしていたら…と思うと、５日くらいにした方が良いのかな？とか
普段も、一泊で帰るべきか？などと考えてしまいます。
ちなみに夫実家は飛行機の距離なので
義母が２～３ヶ月に１回ほどこちらに来ます。
(義母は「乳児はなるべく飛行機に乗らない方が良い」という考えなので、こちらから伺ったことはありません)
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 03:45:51.48 O
夫、夫母の言う通り。子どもがつらくないのが一番。
このスレで言われているベタベタ母子にはあたらないでしょ。
何を見失ってるんだ。
このスレで言われているベタベタ母子にはあたらないでしょ。
何を見失ってるんだ。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 13:15:24.10 0
>>805だけど皆レスありがとう。
まぁ正直旦那の両親にはあんまり子供合わせたくない。
理由はいろいろあるけど仮に、特に理由が無くても義両親ってだけで嫌いだし、子供も喋るようになったら間違ってもおじいちゃん、おばあちゃんとは呼ばせたくない。
義両親はあまり子供を可愛がってない様子だし、それに比べて私の両親は孫溺愛って感じだから私も嬉しい。
まだ旦那の実家には一度も帰った事はないし、年末帰らなきゃいけないけど何か理由をつけて帰らないつもり。
元々今年のGWに帰る予定があったんだけど子供が熱出したって言って中止にした。
まぁ正直旦那の両親にはあんまり子供合わせたくない。
理由はいろいろあるけど仮に、特に理由が無くても義両親ってだけで嫌いだし、子供も喋るようになったら間違ってもおじいちゃん、おばあちゃんとは呼ばせたくない。
義両親はあまり子供を可愛がってない様子だし、それに比べて私の両親は孫溺愛って感じだから私も嬉しい。
まだ旦那の実家には一度も帰った事はないし、年末帰らなきゃいけないけど何か理由をつけて帰らないつもり。
元々今年のGWに帰る予定があったんだけど子供が熱出したって言って中止にした。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 13:16:10.18 0
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 13:21:21.48 0
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/01(金) 21:41:20.10 0
>>824娘さんの通院の為なんだし、実家依存ではないよ。
逆に手術したら早く帰ってこい！という旦那さんだったらドン引きだけど。
逆に手術したら早く帰ってこい！という旦那さんだったらドン引きだけど。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 13:21:38.13 0
嫁と子供は実家ですが、マジ楽勝。家庭サービスせんでもいいしｗ
洗濯と食事で一週間に１回帰ってくるだけでいい。
普通に幸せなのだが皆違うのか？
洗濯と食事で一週間に１回帰ってくるだけでいい。
普通に幸せなのだが皆違うのか？
831 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/02(土) 14:49:57.21 0
たいして必要がないのに実家に頻繁に行ったり、
なんでも嫁母の意見を聞いたり、
夫の意見よりも嫁母の意見を尊重したり、
それは実家依存症。
同じことを夫と夫実家がやっても問題ないと思うなら単なる価値観の相違、
同じことをやられたら自分はイヤなのに自分がやるのは問題なしというなら完璧な実家依存症。
>>824さんも、平日の午前に診療のため、赤子をラッシュに乗せたくない…という理由で
病院の前日と当日、夫実家に二泊できる、来月手術するので術後１週間ほど夫実家に泊まらせてもらう、それができるのなら実家依存症じゃないけど、
嫁実家ならＯＫ、夫実家ならやらないというなら、理由は言い訳でしかなく、正当性が欠けますので、実家依存症と言えます。
なんでも嫁母の意見を聞いたり、
夫の意見よりも嫁母の意見を尊重したり、
それは実家依存症。
同じことを夫と夫実家がやっても問題ないと思うなら単なる価値観の相違、
同じことをやられたら自分はイヤなのに自分がやるのは問題なしというなら完璧な実家依存症。
>>824さんも、平日の午前に診療のため、赤子をラッシュに乗せたくない…という理由で
病院の前日と当日、夫実家に二泊できる、来月手術するので術後１週間ほど夫実家に泊まらせてもらう、それができるのなら実家依存症じゃないけど、
嫁実家ならＯＫ、夫実家ならやらないというなら、理由は言い訳でしかなく、正当性が欠けますので、実家依存症と言えます。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 15:28:05.01 0
いつの間に、猛毒がＰ判定人になったんだ？www
つか、暇だよね、猛毒って
２chに飽き足らず、小町でもせっせとレスしてさw
つか、暇だよね、猛毒って
２chに飽き足らず、小町でもせっせとレスしてさw
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/02(土) 20:32:49.17 0
隔週で車で30分ほどの距離を実家まで子連れで帰ってくるｺﾄﾒ
今日もきた。
なぜ毎回泊まりなんだ！
ｳﾄﾒたちと同居しているだけでもﾀﾞﾙｲのに・・・・。
うざい！
うざい！
そんなんだから、旦那が話しきいてくれねーんだよ！
ほっとかれてんだよ！！
ﾊﾞｰｶ！！！！
ﾄﾒもﾄﾒで、「自分の子がろくなんじゃないから、人のことは言わないの｣
って、わたし（嫁）に向かって何か言いたげにしてましたけど、
自分の子にも言わないのね～。
今日もきた。
なぜ毎回泊まりなんだ！
ｳﾄﾒたちと同居しているだけでもﾀﾞﾙｲのに・・・・。
うざい！
うざい！
そんなんだから、旦那が話しきいてくれねーんだよ！
ほっとかれてんだよ！！
ﾊﾞｰｶ！！！！
ﾄﾒもﾄﾒで、「自分の子がろくなんじゃないから、人のことは言わないの｣
って、わたし（嫁）に向かって何か言いたげにしてましたけど、
自分の子にも言わないのね～。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 00:34:14.83 0
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 00:17:39.32 i
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 14:09:21.69 0
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 22:07:43.81 0
出てった嫁がかえつてきちゃうよ(´Д` )
どぉしよぉ、、、
てっきりこのまま離婚コースだと思ってたのにorz
地獄の生活がまたはじまると思うと、
ウンザリだよ、、、
どぉしよぉ、、、
てっきりこのまま離婚コースだと思ってたのにorz
地獄の生活がまたはじまると思うと、
ウンザリだよ、、、
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 00:34:25.26 i
まじなんもしないよな。実家依存性の女って。専業主婦に多いよな。
まじ離婚したいが子供がかわいくて、躊躇してしまう。
まじ離婚したいが子供がかわいくて、躊躇してしまう。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/05(火) 11:40:55.90 0
>>832
ゴメン、一度霧ちゃんになりすまして小町レスした事あるｗ
ｺﾏｯﾁｬたちって、典型的なﾀﾞﾌﾞｽﾀで普段は嫁擁護のクセに
実家依存ｺﾄﾒには激しく同意ｗだからﾑｶついたのよね。
だから霧ちゃんになりすまして、逆に実家依存ｺﾄﾒ擁護を叩いちゃったｗ
霧ちゃん、ゴメンねｗ
ゴメン、一度霧ちゃんになりすまして小町レスした事あるｗ
ｺﾏｯﾁｬたちって、典型的なﾀﾞﾌﾞｽﾀで普段は嫁擁護のクセに
実家依存ｺﾄﾒには激しく同意ｗだからﾑｶついたのよね。
だから霧ちゃんになりすまして、逆に実家依存ｺﾄﾒ擁護を叩いちゃったｗ
霧ちゃん、ゴメンねｗ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/07(木) 12:10:37.50 0
意味が分からん
なぜ叩くのになりすます必要がある？
コテになりすまさなくても叩けるだろう
なぜ叩くのになりすます必要がある？
コテになりすまさなくても叩けるだろう
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/08(金) 11:55:55.55 0
小町は２ちゃんねらーが何気に居るから、霧になりすます事に意味がある・・・
時もあるｗ
からじゃねーの？
つか、霧のなりすましは他にもいるみたいだし、ｷｼﾞｮさまの所には
往復厨までいるから。
自分は霧＝エアプランツか空飛ぶ豚だと思ってるがｗ
時もあるｗ
からじゃねーの？
つか、霧のなりすましは他にもいるみたいだし、ｷｼﾞｮさまの所には
往復厨までいるから。
自分は霧＝エアプランツか空飛ぶ豚だと思ってるがｗ
842 ：名無しさん@HOME：2011/07/18(月) 19:15:50.06 0
毎週実家へ帰ってしまう。
土曜日～日曜日にね。帰らないとイライラして鬱な気分になる。
自分でもなんでか分からない。
なんでだろうか？
子が7才と3才がいて、いつも旦那に任せてる。
土曜日～日曜日にね。帰らないとイライラして鬱な気分になる。
自分でもなんでか分からない。
なんでだろうか？
子が7才と3才がいて、いつも旦那に任せてる。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 04:13:34.81 0
旦那より
ママが好きなだけでしょ。
ママが好きなだけでしょ。
844 ：名無しさん@HOME：2011/07/19(火) 07:46:14.42 0
そうかっ
なんだスッキリした。旦那も勿論すきさ。
確かに母と仲がいいからねー
あースッキリ。ありがとう。
なんだスッキリした。旦那も勿論すきさ。
確かに母と仲がいいからねー
あースッキリ。ありがとう。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 08:47:32.55 O
旦那の妹がこれ
毎日昼ごはん食べに1歳の娘連れてくる
歩いて5分かからない距離
何で私がお前らの飯まで作らなきゃならないんだよ
後片付けも一切手伝わず、食費も払わない
馬鹿なのか本当に
毎日昼ごはん食べに1歳の娘連れてくる
歩いて5分かからない距離
何で私がお前らの飯まで作らなきゃならないんだよ
後片付けも一切手伝わず、食費も払わない
馬鹿なのか本当に
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/19(火) 11:32:02.71 0
847 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 05:39:14.31 0
848 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 05:52:05.49 0
>>842
母親の洗脳から解かれていないだけ。
まともなら親から自立することで親孝行になると考えるべきだと思うが、
母親が子を自立させる気がない場合は母親は子に自立は悪と刷り込む。
子の配偶者は母親にとって敵であり、子の夫婦仲が悪くなるように刷り込む。
言っちゃぁ悪いけど、そういう母親は父親との夫婦仲がちゃんと築けていないでしょ。
だから母親は子に依存しようとするのだと思う。
そして子は夫婦仲を築けない、子はその子に依存することになり、負の連鎖は継続する。
>>842は早く気がついたほうがいいよ。
いくら>>842が夫のことを好きだとしても、実家に帰ってばかりの嫁は夫の愛情を失うよ。
今は親の時代と違って夫から嫁に三行半をつけやすい時代だから、気をつけたほうがいいよ。
母親の洗脳から解かれていないだけ。
まともなら親から自立することで親孝行になると考えるべきだと思うが、
母親が子を自立させる気がない場合は母親は子に自立は悪と刷り込む。
子の配偶者は母親にとって敵であり、子の夫婦仲が悪くなるように刷り込む。
言っちゃぁ悪いけど、そういう母親は父親との夫婦仲がちゃんと築けていないでしょ。
だから母親は子に依存しようとするのだと思う。
そして子は夫婦仲を築けない、子はその子に依存することになり、負の連鎖は継続する。
>>842は早く気がついたほうがいいよ。
いくら>>842が夫のことを好きだとしても、実家に帰ってばかりの嫁は夫の愛情を失うよ。
今は親の時代と違って夫から嫁に三行半をつけやすい時代だから、気をつけたほうがいいよ。
849 ：名無しさん@HOME ：2011/07/20(水) 07:27:04.84 0
>>848
842です。
指摘されて始めて気づいた…
ありがとう。ちょっとこれから距離置いてみる。
やっぱ旦那好きだし、一緒にいたいからこれからの休日は、旦那と子で過ごします。
ありがとうございます。
842です。
指摘されて始めて気づいた…
ありがとう。ちょっとこれから距離置いてみる。
やっぱ旦那好きだし、一緒にいたいからこれからの休日は、旦那と子で過ごします。
ありがとうございます。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 09:13:32.18 I
>>67の説明が実妹そのもの
「娘は妻、母親である以前にあくまでも実母の娘であることを優先するために？
子育てに関する全ての依存を実母に託す傾向が強い。？」
母と妹見てたら嫌な気分になるから放置してるけど、たまに喧嘩したらグチを聞かされるからうんざりする。
スレ読んでたら(妹旦那はきっとこう思ってるのかな)とうんざりする自分は小さい人間かと思っていたけど
なんか納得した。
「娘は妻、母親である以前にあくまでも実母の娘であることを優先するために？
子育てに関する全ての依存を実母に託す傾向が強い。？」
母と妹見てたら嫌な気分になるから放置してるけど、たまに喧嘩したらグチを聞かされるからうんざりする。
スレ読んでたら(妹旦那はきっとこう思ってるのかな)とうんざりする自分は小さい人間かと思っていたけど
なんか納得した。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 09:17:40.00 I
ごめん。変な箇所に「？」が入った。
852 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 12:32:28.22 0
>>849
たぶんＰ婆のところに娘が寄り付かなくなったら、Ｐ婆は僻み根性丸出しになると思うよ。
自分のすべて思い通りにしたいのがＰ婆の特徴だから、自立した娘に対して親不幸扱いしてくると思う。
そして頭が痛いから来るなだとか、腰が痛いから来るなだとか、
Ｐ婆はあえて娘に自分の心配させて、かつ被害者意識で一杯になると思うよ。
そういう母親をどうするかは娘次第。
でも、それを相手にするのって本当の意味での親孝行とは言わないと思う。
Ｐ嫁が自立すると、元Ｐ嫁は夫とＰ婆に挟まれることがあると思う。
その時はＰから自立したなら、元Ｐ嫁はＰ婆をバッサリ切り捨てて欲しいと思う。
（もちろん、本当に病気とかのときまで切り捨ててはいけないよ。）
それと、Ｐは子は親の道具のように扱うから、
Ｐは子の人格を否定してすべて親のいいなりになるように育てるから、
Ｐに育てられた子も親になったらまた自分の子の人格を否定するように育てるから、
自分がそうならない気をつけたほうがいい。
たぶんＰ婆のところに娘が寄り付かなくなったら、Ｐ婆は僻み根性丸出しになると思うよ。
自分のすべて思い通りにしたいのがＰ婆の特徴だから、自立した娘に対して親不幸扱いしてくると思う。
そして頭が痛いから来るなだとか、腰が痛いから来るなだとか、
Ｐ婆はあえて娘に自分の心配させて、かつ被害者意識で一杯になると思うよ。
そういう母親をどうするかは娘次第。
でも、それを相手にするのって本当の意味での親孝行とは言わないと思う。
Ｐ嫁が自立すると、元Ｐ嫁は夫とＰ婆に挟まれることがあると思う。
その時はＰから自立したなら、元Ｐ嫁はＰ婆をバッサリ切り捨てて欲しいと思う。
（もちろん、本当に病気とかのときまで切り捨ててはいけないよ。）
それと、Ｐは子は親の道具のように扱うから、
Ｐは子の人格を否定してすべて親のいいなりになるように育てるから、
Ｐに育てられた子も親になったらまた自分の子の人格を否定するように育てるから、
自分がそうならない気をつけたほうがいい。
>>852
842、849です。
うんうん、なるほど。
もし、そんな感じになってきたら
旦那にも相談とかして、乗り越えてみます。
ありがとう。自立するには遅かったかもしれないけど、ここで相談出来て良かった。
回答者のみなさん、ありがとう。
一歩前進出来ました。 そして自分の子達にも実家依存にならないように
気をつけて育てていきます。
842、849です。
うんうん、なるほど。
もし、そんな感じになってきたら
旦那にも相談とかして、乗り越えてみます。
ありがとう。自立するには遅かったかもしれないけど、ここで相談出来て良かった。
回答者のみなさん、ありがとう。
一歩前進出来ました。 そして自分の子達にも実家依存にならないように
気をつけて育てていきます。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/20(水) 19:44:44.59 0
回答者ｗｗｗｗ
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 15:53:26.70 0
私なんて車で１０時間もかかる。だから帰らないのに
旦那は車で一時間の場所だからしょっちゅう帰る 馬鹿みたい
マザコンうざい。
私は今は子供いないし仕事してるから、帰らないけど、
子供産まれて仕事しなくなったら、沢山帰るし、一回帰ったら一週間は滞在する。
ちなみにうちのいとこ達は、一度地元に帰ると１カ月はいるよ。子供いるけど。
ま、これは旦那が素晴らしい器の持ち主、そして金持ち。お手伝いがいる。
だから出来るのかもしれないけどね。
旦那は車で一時間の場所だからしょっちゅう帰る 馬鹿みたい
マザコンうざい。
私は今は子供いないし仕事してるから、帰らないけど、
子供産まれて仕事しなくなったら、沢山帰るし、一回帰ったら一週間は滞在する。
ちなみにうちのいとこ達は、一度地元に帰ると１カ月はいるよ。子供いるけど。
ま、これは旦那が素晴らしい器の持ち主、そして金持ち。お手伝いがいる。
だから出来るのかもしれないけどね。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/22(金) 09:47:49.24 0
857 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/22(金) 21:10:58.43 0
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 14:02:17.86 O
友人は自分の実家近くに家を買い毎日娘をつれて実家にいく。旦那さんが出張だと泊まったり、いや、旦那さんがいても泊まったり。
そしてその母親も娘と孫が可愛いから受け入れてる。
働かず毎日母親と買い物やランチ。
物やお金の援助もある。
私は親を亡くしてるからうらやましい。苦労とは言えないが頼る親もいないで生活してる自分と友人をどうしても比べてしまう。
うらやましいのと腹立たしいのでいっぱいだ
そしてその母親も娘と孫が可愛いから受け入れてる。
働かず毎日母親と買い物やランチ。
物やお金の援助もある。
私は親を亡くしてるからうらやましい。苦労とは言えないが頼る親もいないで生活してる自分と友人をどうしても比べてしまう。
うらやましいのと腹立たしいのでいっぱいだ
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 14:42:46.64 0
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 15:24:56.09 0
近くに親がいても､世話をしに通っている私みたいなのもいる
親がいるから楽が出来るとは限らないよ
親がいるから楽が出来るとは限らないよ
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 14:13:15.18 0
>>858
親を頼れるから楽してると言っても、将来は介護なり生活補助なりで
苦労するんだから人生トータルすると同じだよ
と思った方が幸せ
ただ自分が楽だからと実家依存してるタイプはそうなったら
なんだかんだ言い訳して逃げそうな気もする
本当に愛情があって友達親子してるなら夫を振り切って、
義両親をほっといて介護に通うだろうけどね
親を頼れるから楽してると言っても、将来は介護なり生活補助なりで
苦労するんだから人生トータルすると同じだよ
と思った方が幸せ
ただ自分が楽だからと実家依存してるタイプはそうなったら
なんだかんだ言い訳して逃げそうな気もする
本当に愛情があって友達親子してるなら夫を振り切って、
義両親をほっといて介護に通うだろうけどね
862 ：858：2011/07/26(火) 15:27:37.16 O
レスありがとう。
友人は旦那さんのお母さんが亡くなったのに通夜＆葬式に行かなかった。
理由は、遠いから。(東京から富山)
そして入院中に見舞ったから。(亡くなる一週間前に)
そんな理由が旦那さん側に通り、いつも自分の実家を優先にできるのも、そして彼女の親もそれでOKなんて…。
もし自分の親が介護が必要になったら旦那さんにも助けてもらうだろうに…。
まあそんな人間にはなりたくないと思いつつ、どうしても腹立たしくて書き込みしてしまいました。 細やかだけど今の自分の環境に感謝して幸せに思うようにします
友人は旦那さんのお母さんが亡くなったのに通夜＆葬式に行かなかった。
理由は、遠いから。(東京から富山)
そして入院中に見舞ったから。(亡くなる一週間前に)
そんな理由が旦那さん側に通り、いつも自分の実家を優先にできるのも、そして彼女の親もそれでOKなんて…。
もし自分の親が介護が必要になったら旦那さんにも助けてもらうだろうに…。
まあそんな人間にはなりたくないと思いつつ、どうしても腹立たしくて書き込みしてしまいました。 細やかだけど今の自分の環境に感謝して幸せに思うようにします
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/26(火) 23:38:09.65 O
実家はトメとエネ夫から私と子供を守ってくれるシェルター。
864 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/27(水) 07:53:24.69 0
じゃ、夫実家ははっちゃけＰ嫁婆とムチュメタンＰ嫁から夫と子供を守ってくれるシェルターだな。
つか、夫実家は嫁を矯正させる嫁訓練センターだ。
つか、夫実家は嫁を矯正させる嫁訓練センターだ。
865 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/27(水) 07:55:37.16 0
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 07:56:56.00 O
介護は近くても遠くても、どうにかしなきゃいけないでしょ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 10:25:13.48 O
私も実家遠いし旦那実家も遠い。だから頼れる所がないから、育児は夫婦のみで協力してきた。
母親に頼ってる人いるけど、いつもベッタリだから旦那の必要がなくなり離婚したよ。旦那が帰ってこなくなったって。
そんなん聞くと夫婦でしんどい時を乗り切って凄く良かったと思う。
頼らずこなせるのが普通だよ。
母親に頼ってる人いるけど、いつもベッタリだから旦那の必要がなくなり離婚したよ。旦那が帰ってこなくなったって。
そんなん聞くと夫婦でしんどい時を乗り切って凄く良かったと思う。
頼らずこなせるのが普通だよ。
868 ：862：2011/07/27(水) 12:45:35.91 O
彼女いわく「義父が遠距離だし孫がまだ幼いし(と言っても年少)先週見舞ってもらったから葬式に来なくていいって言われたんだ～」って。
さすがに私が「田舎の葬式は大変だし何より行きたいという気持ちはないの？」と聞き、彼女の母親にも聞いたが「まああちらのお父さんが来なくていいと言われるから今回は遠慮します」と。
その間、自粛？するわけでもなく母子孫でお茶やランチや買い物…。
しんどいけど苦しい思いをしてこそいつか良かったと思えるだろうし、こんな人間になりたくないと反面教師の存在に思うことにする。
さすがに私が「田舎の葬式は大変だし何より行きたいという気持ちはないの？」と聞き、彼女の母親にも聞いたが「まああちらのお父さんが来なくていいと言われるから今回は遠慮します」と。
その間、自粛？するわけでもなく母子孫でお茶やランチや買い物…。
しんどいけど苦しい思いをしてこそいつか良かったと思えるだろうし、こんな人間になりたくないと反面教師の存在に思うことにする。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 13:29:21.78 0
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/27(水) 14:23:44.89 O
>>868
自粛ったってパーティーしてる訳じゃないんだから別に良いんじゃね？
つーか、さすがにしつこい。
うちは実家近くの病院に月一でかかってるから、実家にも行くけど
友達に毎月顔出すなんて寄生虫って言われたwww
別の友達が「いや病院が実家近くなら当たり前じゃん」って言ってくれたけど。ってスレチかな。
自粛ったってパーティーしてる訳じゃないんだから別に良いんじゃね？
つーか、さすがにしつこい。
うちは実家近くの病院に月一でかかってるから、実家にも行くけど
友達に毎月顔出すなんて寄生虫って言われたwww
別の友達が「いや病院が実家近くなら当たり前じゃん」って言ってくれたけど。ってスレチかな。
871 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/27(水) 15:03:58.78 0
>>868
常識的には嫁親も葬儀に出席すると思うけどな。
常識的には嫁親も葬儀に出席すると思うけどな。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 09:43:32.58 0
>>868
過去に色々やらかしてて、旦那実家から毛嫌いされてるんだよｗ
旦那だって女でもいるとｵﾓ。
でなきゃﾌﾂｰは行くし、旦那が長男だったりしたら「嫁はどうしたー！」って
なるからね。
ま、次男でも同じ。
結婚式から出産関連から何から、全て嫁実家側が何かしらやらかしてて
いい加減「来るな！寄るな！関わるな！」って事だよ。
過去に色々やらかしてて、旦那実家から毛嫌いされてるんだよｗ
旦那だって女でもいるとｵﾓ。
でなきゃﾌﾂｰは行くし、旦那が長男だったりしたら「嫁はどうしたー！」って
なるからね。
ま、次男でも同じ。
結婚式から出産関連から何から、全て嫁実家側が何かしらやらかしてて
いい加減「来るな！寄るな！関わるな！」って事だよ。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 10:11:56.22 0
>>870
上のほうにもあるけれど、病院近くにあるのが旦那さんの実家でも同じ行動をするなら、普通なんじゃない？
月1どころか、週３～４回のペースで実家に来て半日過ごす、うちの小姑たちは実家依存症認定でよろしいですか。
上のほうにもあるけれど、病院近くにあるのが旦那さんの実家でも同じ行動をするなら、普通なんじゃない？
月1どころか、週３～４回のペースで実家に来て半日過ごす、うちの小姑たちは実家依存症認定でよろしいですか。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 15:08:41.92 O
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 15:54:19.01 0
>>874
家業も手伝ってないし、家事もべつに手伝わなくちゃならない状況はないよ。
お昼食べて、お風呂入って帰っていく。
食後の皿洗いくらいはしてるけどね。
たまに祖母に買い物頼まれたから帰って来たとか言うけど、電話一本くれたら、
同居してる嫁（私）が買いに行けるんだから、実家に帰る口実にしているとしか思えない。
家業も手伝ってないし、家事もべつに手伝わなくちゃならない状況はないよ。
お昼食べて、お風呂入って帰っていく。
食後の皿洗いくらいはしてるけどね。
たまに祖母に買い物頼まれたから帰って来たとか言うけど、電話一本くれたら、
同居してる嫁（私）が買いに行けるんだから、実家に帰る口実にしているとしか思えない。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 14:47:58.64 0
自分はお風呂入って帰るってのが一番理解できないな～
実家でご飯は楽出来るから、とか遊びに行くだけでも子守お願いできるから楽、
とかは分かるんだけど
お風呂は一番のプライベート空間で自分の家が一番くつろぐ
実家の方が広くてゆったり出来るんだけどそれでも家がいい
タオルの匂いやシャンプーリンス、洗顔料、全てが自分のものと違うから
いちいち着替えの準備も面倒ｗ
実家でお風呂の人はそういう物も全部準備してるor気にならないんだろうな
単に水道代の節約なんだろうか・・・？
実家でご飯は楽出来るから、とか遊びに行くだけでも子守お願いできるから楽、
とかは分かるんだけど
お風呂は一番のプライベート空間で自分の家が一番くつろぐ
実家の方が広くてゆったり出来るんだけどそれでも家がいい
タオルの匂いやシャンプーリンス、洗顔料、全てが自分のものと違うから
いちいち着替えの準備も面倒ｗ
実家でお風呂の人はそういう物も全部準備してるor気にならないんだろうな
単に水道代の節約なんだろうか・・・？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 15:13:58.29 0
>>876
なんでもかんでも楽したい人間なんだよ
「風呂掃除めんどくせーご飯の支度片付けめんどくせー
孫を見せてあげて触れ合わせてあげて親孝行はしてるからおあいこだよ」
と言ってるのを何人か聞いたよ、もちろん手伝いなどはしない
なんでもかんでも楽したい人間なんだよ
「風呂掃除めんどくせーご飯の支度片付けめんどくせー
孫を見せてあげて触れ合わせてあげて親孝行はしてるからおあいこだよ」
と言ってるのを何人か聞いたよ、もちろん手伝いなどはしない
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 15:36:54.44 0
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 15:46:42.58 0
>>878
ああ、そうだろうね＞楽という感覚が違う
私も行ってのんびり話す程度は落ち着くけれど、お風呂やご飯は自宅が断然楽だ
ああいう人達は何か動くという事をしなくていい＝「楽・もうけた」なんだろうなと思う
ああ、そうだろうね＞楽という感覚が違う
私も行ってのんびり話す程度は落ち着くけれど、お風呂やご飯は自宅が断然楽だ
ああいう人達は何か動くという事をしなくていい＝「楽・もうけた」なんだろうなと思う
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/29(金) 23:02:15.38 0
仕事から帰ってきて、実家依存症の義妹に「おかえり」って言われるのがたまらなく嫌。
「お邪魔してます」だろうがよ・・・と思う私がおかしいんだろうか。
「お邪魔してます」だろうがよ・・・と思う私がおかしいんだろうか。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 13:45:18.62 0
いや、家庭板的には義妹に同居チェンジしてもらうための
格好の餌と受け取るべきだろうｗ
思いっきり持ち上げて、別居できるよう旦那を説得だ。
格好の餌と受け取るべきだろうｗ
思いっきり持ち上げて、別居できるよう旦那を説得だ。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/01(月) 18:20:48.50 0
>>880
同居チェンジが一番いいと思うんだけど、長男のプライドガチガチの旦那が、別居をするとは思えない。
あと、うちの住宅ローン残高400万円。義妹のとこ、推定2000万円。
差額を払ってくれるならともかく、きっとそれはあり得ないから、やっぱりチェンジは嫌だ。
同居チェンジが一番いいと思うんだけど、長男のプライドガチガチの旦那が、別居をするとは思えない。
あと、うちの住宅ローン残高400万円。義妹のとこ、推定2000万円。
差額を払ってくれるならともかく、きっとそれはあり得ないから、やっぱりチェンジは嫌だ。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/04(木) 23:34:55.36 O
すげぇ、くだらないｗ
どっから「先」が「実家依存症」で、ここまでは、実家依存症じゃ「ない」とかｗｗｗ
線引きで気にしてる段階で、十分に「実家依存症」
現に、行動してるかどうかはともかく
ここにいる女に聞きたいんだが、
そんなに実家が大事でいいなら、何故「結婚」したの？
夫婦、「お互い」
所帯を持つ
っていう感覚は「皆無」なの？
ま、実家依存症の「バカ」だろうから、親が死んでから苦労すればいいよｗ
子供が大きくなれば、棄てられる女が増えるだろうｗｗ
その頃は、「税金」の援助も無くなってると思うしｗｗｗ
線引きしてる時点で「ママゴト婚」だし、普通に、結婚したら相手側から「迷惑がられる人間（嫁）」だ
↑っていう事だよなｗ
どっから「先」が「実家依存症」で、ここまでは、実家依存症じゃ「ない」とかｗｗｗ
線引きで気にしてる段階で、十分に「実家依存症」
現に、行動してるかどうかはともかく
ここにいる女に聞きたいんだが、
そんなに実家が大事でいいなら、何故「結婚」したの？
夫婦、「お互い」
所帯を持つ
っていう感覚は「皆無」なの？
ま、実家依存症の「バカ」だろうから、親が死んでから苦労すればいいよｗ
子供が大きくなれば、棄てられる女が増えるだろうｗｗ
その頃は、「税金」の援助も無くなってると思うしｗｗｗ
線引きしてる時点で「ママゴト婚」だし、普通に、結婚したら相手側から「迷惑がられる人間（嫁）」だ
↑っていう事だよなｗ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 10:11:06.93 0
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/05(金) 12:33:14.48 0
久々に来てみたら、なんだか以前と変わってる？
このスレ、P母娘に困ってる人が書き込むスレだったんじゃないの？
だから住人は、男女問わずP反対な人ばっかだと思ってたんだけど、
>883読むと、女の住人は皆Pだと思ってるみたいだし…
いつの間に、女性限定で住人の性質が180度入れ替わったんだろ？
このスレ、P母娘に困ってる人が書き込むスレだったんじゃないの？
だから住人は、男女問わずP反対な人ばっかだと思ってたんだけど、
>883読むと、女の住人は皆Pだと思ってるみたいだし…
いつの間に、女性限定で住人の性質が180度入れ替わったんだろ？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/06(土) 10:17:46.54 0
>>885
夏休みだから
夏休みだから
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/07(日) 05:22:47.57 0
友人母娘がPだったな。
結婚すると聞いた時には友人一同「お母さんが口出さなきゃいいけど」と心配した。
案の定、1年後には「離婚する」と連絡が入った、ふ～んくらいにしか思って
いなかったが、友人母娘から友人一同が呼び出され離婚発表会みたいになった。
友人は旦那の給料も考えずにブランド品を買い漁っていたり、朝は菓子パンを
テーブルに置くだけ（自分は寝ている）出来婚だったので早めに生まれた子を
姑にあずけ母娘でおでかけ、夕食はスーパーで一番の特価品が材料となる事が
決まっていてその1品のみ、ってのを私愛されている～って自慢していた。
旦那も我慢していたんだろうな、趣味の物を買おうとしたら（1万円）友人に
「少しは家計の事考えて」と言われ切れたらしい。
その場で母親に電話したら母親がすっ飛んで来て「心が狭い、こんな男に娘は
やれない」と言って連れ帰った。
上記の事を自分達のイタさに全く気付かずに延々と喋っていた。
多分、離婚の理由を相手側に問題があって自分達は悪くないと思わせる為に
友人一同を集め演説したんだろうけど、みんな呆れて「はぁ、そうですね（棒）」としか
言わない、思ったような応えが返って来ないので増々ヒートアップ。
4時間くらいP母娘のアホっぷりに付き合わされて帰りはみなぐったり。
その後1年くらい経って「コブ付きでも良いよ」という気の良さそうな男と再婚
したけど半年で破局、母親は以前のままで自分達の非は一切認めていないけど
娘の方はちょっとだけど「お母さんと距離を作った方がいいかな？」と言いはじめている。
私達友人一同は生ぬるく見守っているわ。
結婚すると聞いた時には友人一同「お母さんが口出さなきゃいいけど」と心配した。
案の定、1年後には「離婚する」と連絡が入った、ふ～んくらいにしか思って
いなかったが、友人母娘から友人一同が呼び出され離婚発表会みたいになった。
友人は旦那の給料も考えずにブランド品を買い漁っていたり、朝は菓子パンを
テーブルに置くだけ（自分は寝ている）出来婚だったので早めに生まれた子を
姑にあずけ母娘でおでかけ、夕食はスーパーで一番の特価品が材料となる事が
決まっていてその1品のみ、ってのを私愛されている～って自慢していた。
旦那も我慢していたんだろうな、趣味の物を買おうとしたら（1万円）友人に
「少しは家計の事考えて」と言われ切れたらしい。
その場で母親に電話したら母親がすっ飛んで来て「心が狭い、こんな男に娘は
やれない」と言って連れ帰った。
上記の事を自分達のイタさに全く気付かずに延々と喋っていた。
多分、離婚の理由を相手側に問題があって自分達は悪くないと思わせる為に
友人一同を集め演説したんだろうけど、みんな呆れて「はぁ、そうですね（棒）」としか
言わない、思ったような応えが返って来ないので増々ヒートアップ。
4時間くらいP母娘のアホっぷりに付き合わされて帰りはみなぐったり。
その後1年くらい経って「コブ付きでも良いよ」という気の良さそうな男と再婚
したけど半年で破局、母親は以前のままで自分達の非は一切認めていないけど
娘の方はちょっとだけど「お母さんと距離を作った方がいいかな？」と言いはじめている。
私達友人一同は生ぬるく見守っているわ。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/10(水) 22:14:38.77 0
実家共依存の母娘は精神年齢が低くないか？
うちのは幼稚で自己中だわ
もっと言えば発達障害かもしれん
うちのは幼稚で自己中だわ
もっと言えば発達障害かもしれん
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 01:17:58.04 O
実家にしょっちゅう遊び行ってても、普通にしっかりしてる人も居りゃダメな人もいるでしょ。
精神年齢が低いから～とは関係ない気がする。
精神年齢が低いから～とは関係ない気がする。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 09:37:11.04 0
怠け者なだけでしょう
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 00:10:31.70 O
怠け者ってよくわからんけど、遊び行くってだけで怠け者なの？
大概はご飯に食べるにしろ何にしろ母親と一緒に家事してるもんだけど。
大概はご飯に食べるにしろ何にしろ母親と一緒に家事してるもんだけど。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 09:34:59.06 0
実家に嫁さんが同居している場合は“遊びに行く・母と家事をする”ってのは
嫁イビリに近いモノを感じられる場合があると聞くｗ
同居してなくっても、遊びに行く頻度が高かったり食材も持ち帰り分含めて
母親持ちだったり“自分の世帯”と同化してしまっていたら実家依存だとｵﾓ。
嫁イビリに近いモノを感じられる場合があると聞くｗ
同居してなくっても、遊びに行く頻度が高かったり食材も持ち帰り分含めて
母親持ちだったり“自分の世帯”と同化してしまっていたら実家依存だとｵﾓ。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 13:47:31.53 O
なんか凄い見解だね。確かに嫁と同居の場合で～ってのはまだ分かるけど、食材てｗｗｗ
私なんかが母親に『今日の昼飯代払うからね～』なんて言ったら逆に凸られるよｗ
『お母さん』ってそういうもんだから。
自分の為、孫の為にしてくれる事に対して心からの感謝を常に持ち気持ちを伝えていればそれでいいんだと思うよ。
私なんかが母親に『今日の昼飯代払うからね～』なんて言ったら逆に凸られるよｗ
『お母さん』ってそういうもんだから。
自分の為、孫の為にしてくれる事に対して心からの感謝を常に持ち気持ちを伝えていればそれでいいんだと思うよ。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 20:19:05.91 0
へー、自分実母は自腹切らせるわ。
実母年金暮らしだし、こっちは夫婦共働き。
別世帯だし、年に1，2度しか会わないし逆にこっちが奢るくらいの方が
旦那含めて気持ちよく世話になれるって価値観だな。
実母年金暮らしだし、こっちは夫婦共働き。
別世帯だし、年に1，2度しか会わないし逆にこっちが奢るくらいの方が
旦那含めて気持ちよく世話になれるって価値観だな。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 20:55:45.14 O
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 04:30:07.06 0
厚かましい
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 10:25:09.22 O
要領がいいんだろうな
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 14:24:40.16 0
してくれるとか受け身だしｗ
呼んでもてなすくらいできないの？
呼んでもてなすくらいできないの？
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 18:32:12.28 0
親の年齢や収入によってその辺の考え方は違うだろうね。
うちは実家遠方で、帰ったときは年金暮らしの両親が私に美味しいものを食べさせようと奮発してくれる。
それはそれでありがたく食べて、翌日の夕飯は私が奢る・・・とかにしてる。
収入の面でいえば、年金暮らしとはいえ両親のほうが遥かに毎月もらってる。
でも、いい年して親に出してもらってばかりはダメだろうと思って、できる限りこちらで払うようにしてるよ。
旦那の親とは同居だけど、基本同じスタンス。
出してもらったものは、後で同程度のお返しをする。
うちは実家遠方で、帰ったときは年金暮らしの両親が私に美味しいものを食べさせようと奮発してくれる。
それはそれでありがたく食べて、翌日の夕飯は私が奢る・・・とかにしてる。
収入の面でいえば、年金暮らしとはいえ両親のほうが遥かに毎月もらってる。
でも、いい年して親に出してもらってばかりはダメだろうと思って、できる限りこちらで払うようにしてるよ。
旦那の親とは同居だけど、基本同じスタンス。
出してもらったものは、後で同程度のお返しをする。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/13(土) 23:52:22.32 O
世間体なんて気にせず自由で羨ましいや
あ～日本人ってめんどくさいな
あ～日本人ってめんどくさいな
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 13:42:26.09 0
うちの親は「年長者が払うもの」という。
息子夫婦になんて絶対に払わせない
息子夫婦になんて絶対に払わせない
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 21:16:42.64 0
なんてできたお方
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 13:17:09.63 0
年の離れた姉家族しょっちゅう泊まりに来てウザすぎる。
こちとらまだ学生だっつーの！
大学院まで行って就職氷河期にあたったから
２５まで同居してるのは申し訳ないけど
やっと就職決まったと思ったら、
また子供がデキたらしく居座りだした…
姪の遊び相手させられたり
遠方に行くのに運転手させられたり
いい加減にしろ！
文句言うと「命がかかってるんだから」の一点張り
誰も甥や姪産んでくれなんて頼んでねーし！
早く社会人一人暮らししたいわ
実家？帰るわけがない
こちとらまだ学生だっつーの！
大学院まで行って就職氷河期にあたったから
２５まで同居してるのは申し訳ないけど
やっと就職決まったと思ったら、
また子供がデキたらしく居座りだした…
姪の遊び相手させられたり
遠方に行くのに運転手させられたり
いい加減にしろ！
文句言うと「命がかかってるんだから」の一点張り
誰も甥や姪産んでくれなんて頼んでねーし！
早く社会人一人暮らししたいわ
実家？帰るわけがない
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/02(金) 18:59:48.48 0
このスレは実家依存妻がはびこってるなｗ
905 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/09/11(日) 09:46:41.29 0
実家依存症嫁の嫁親が亡くなった後の嫁の姿ってどんな感じですか？
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/06(木) 12:21:16.73 0
実家依存の嫁はほとんど末っ子。
嫁親がなくなったら次なる依存先の姉や兄にしがみついて、その家族を
召使いのように扱おうとする。
それを拒否されると被害者意識たっぷりであることないこと悪口を言いふらす。
夫はＡＴＭの召使い、兄弟は絶対に自分の味方だと勘違いしている。
子育てなどもろくにやってきていないので、結局は限界になって蒸発して
新しい男を作ったり、寄生先を見つけて逃亡。
人間は利用するものだと思っている。子どもが自立したら今まで育ててやったんだと金をせびる。
早く師んだほうがよいね。
嫁親がなくなったら次なる依存先の姉や兄にしがみついて、その家族を
召使いのように扱おうとする。
それを拒否されると被害者意識たっぷりであることないこと悪口を言いふらす。
夫はＡＴＭの召使い、兄弟は絶対に自分の味方だと勘違いしている。
子育てなどもろくにやってきていないので、結局は限界になって蒸発して
新しい男を作ったり、寄生先を見つけて逃亡。
人間は利用するものだと思っている。子どもが自立したら今まで育ててやったんだと金をせびる。
早く師んだほうがよいね。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/11(火) 14:18:51.31 0
最近ここ知って一気読みしたけどまじで共感しまくりだわ
周りの友達に愚痴ったりしてもどうしても自分で体験してないとイマイチ理解できないと思うし
いつもお互い消化不良気味になっちゃうんだよな
毒霧氏とか>>265さんとか途中叩かれてたりするけど、リアルP嫁持ちのおれからしたら
二人ともタイプや攻め方は違えどPたちの生態について凄く精通しててとても参考になったわ
P嫁持ちもしくは身近にいるって人以外のレスって読んだらすぐわかるし、ぶっちゃけキチ〇イ相手に一般論なんかなんの参考にもならんからな
つか>>117が結局どうなったか知りたいし、もしまたこのスレ見ることがあれば報告して貰えると嬉しい
毒霧氏や>>265さんとも話ももっと聞きたいし気が向いたらまた出て来てくれないかな
相談とかじゃないがおれもP嫁というか実家依存嫁持ちだし
色々亀過ぎてすまんが、自分にぴったりのスレだったので思わず書いちまったです。。
周りの友達に愚痴ったりしてもどうしても自分で体験してないとイマイチ理解できないと思うし
いつもお互い消化不良気味になっちゃうんだよな
毒霧氏とか>>265さんとか途中叩かれてたりするけど、リアルP嫁持ちのおれからしたら
二人ともタイプや攻め方は違えどPたちの生態について凄く精通しててとても参考になったわ
P嫁持ちもしくは身近にいるって人以外のレスって読んだらすぐわかるし、ぶっちゃけキチ〇イ相手に一般論なんかなんの参考にもならんからな
つか>>117が結局どうなったか知りたいし、もしまたこのスレ見ることがあれば報告して貰えると嬉しい
毒霧氏や>>265さんとも話ももっと聞きたいし気が向いたらまた出て来てくれないかな
相談とかじゃないがおれもP嫁というか実家依存嫁持ちだし
色々亀過ぎてすまんが、自分にぴったりのスレだったので思わず書いちまったです。。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/12(水) 01:20:59.36 0
>>907
猛毒はね、「実家と縁を切らない嫁は全てPである」っていう間違った思い込みが前提にある
困ったお人なんだよ。
普通に仲良しなだけで、それこそ義実家に行くのと同じように、盆や正月なんかで年に数回
実家に帰省するだけでP認定したりね。
その間違った思い込みで暴走して、他スレに出没して毒吐く悪い癖さえなきゃねぇ。
P嫁持ちやP嫁に悩まされてる人には頼もしい理解者なんだろうけどさ…
猛毒はね、「実家と縁を切らない嫁は全てPである」っていう間違った思い込みが前提にある
困ったお人なんだよ。
普通に仲良しなだけで、それこそ義実家に行くのと同じように、盆や正月なんかで年に数回
実家に帰省するだけでP認定したりね。
その間違った思い込みで暴走して、他スレに出没して毒吐く悪い癖さえなきゃねぇ。
P嫁持ちやP嫁に悩まされてる人には頼もしい理解者なんだろうけどさ…
>>908
超亀レスにレスありがとうw
過疎り過ぎててレスあると思わなかったから嬉しいわw
猛毒氏にしても他の方にしても、全部が正しいとは思って見てないよ
Pと一括りにしてもおれの嫁とは違う人間な訳だから当てはまらないことも多々あったし
他スレで暴れたりしてるのも事実なんだろうけど、まあそれはそれっつーか、おれには関係ないかなw
とにかくP一族に関する分析は>>265さんと共に、実際身近にPがいる奴じゃないと絶対わからないことが多くてそれに関してはとても頼りになると思うね
ただ、スレでも指摘されてる通り二人とも"Pとはこういうもの！"とか"こうした方がいい！"っていうのが強過ぎなとこがあるから、ある程度自分の考えを持った上で取捨選択できる奴じゃないと危険かな、と
まあ長年Pと闘ってきて、奴らの一筋縄ではいかないややこしさを知ってるが故のことだから、悪気はないとおれは思って見てたけどね
なんか長々偉そうに分析みたいなことしてしまってすまんすw
超亀レスにレスありがとうw
過疎り過ぎててレスあると思わなかったから嬉しいわw
猛毒氏にしても他の方にしても、全部が正しいとは思って見てないよ
Pと一括りにしてもおれの嫁とは違う人間な訳だから当てはまらないことも多々あったし
他スレで暴れたりしてるのも事実なんだろうけど、まあそれはそれっつーか、おれには関係ないかなw
とにかくP一族に関する分析は>>265さんと共に、実際身近にPがいる奴じゃないと絶対わからないことが多くてそれに関してはとても頼りになると思うね
ただ、スレでも指摘されてる通り二人とも"Pとはこういうもの！"とか"こうした方がいい！"っていうのが強過ぎなとこがあるから、ある程度自分の考えを持った上で取捨選択できる奴じゃないと危険かな、と
まあ長年Pと闘ってきて、奴らの一筋縄ではいかないややこしさを知ってるが故のことだから、悪気はないとおれは思って見てたけどね
なんか長々偉そうに分析みたいなことしてしまってすまんすw
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/12(水) 08:44:55.44 0
他スレにも書いたけど実家依存嫁持ち婿養子なんで、ここにも書かせてもらっていいかな？
さっき子供が愚図りまくるせいで嫁がヒステリー起こして、あんまりおれに当たり散らすもんで少し言い返したら嫁家族に「今はイライラしてるから仕方ない。おまえが我慢しろ。」 って言われてムカついてる。
いつものことなんで最初は我慢してたけど「離婚したい」だの「顔も見たくない」だの嫁家族の前で朝から言われまくってちょっと我慢できなかった。
こういう娘だからキーキー言ってる時は相手にするなって言う嫁家族の言い分も分かるんだけど、おれに注意する前にやることあるだろうが。こんなワガママな女に育てといて恥ずかしくないんか？
それだけならまだしもおれがもうその場から立ち去ってるにも関わらず子供に向かって「パパが怒ってるよ～」とか言いやがって最高に腹立つ。
パパが怒ってるの前に終始わめき散らしてるおまえんちの馬鹿娘はどうなんよっつー話し。
朝からイライラするわー 。
さっき子供が愚図りまくるせいで嫁がヒステリー起こして、あんまりおれに当たり散らすもんで少し言い返したら嫁家族に「今はイライラしてるから仕方ない。おまえが我慢しろ。」 って言われてムカついてる。
いつものことなんで最初は我慢してたけど「離婚したい」だの「顔も見たくない」だの嫁家族の前で朝から言われまくってちょっと我慢できなかった。
こういう娘だからキーキー言ってる時は相手にするなって言う嫁家族の言い分も分かるんだけど、おれに注意する前にやることあるだろうが。こんなワガママな女に育てといて恥ずかしくないんか？
それだけならまだしもおれがもうその場から立ち去ってるにも関わらず子供に向かって「パパが怒ってるよ～」とか言いやがって最高に腹立つ。
パパが怒ってるの前に終始わめき散らしてるおまえんちの馬鹿娘はどうなんよっつー話し。
朝からイライラするわー 。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/13(木) 16:16:41.39 0
女は誰でも多かれ少なかれ自己中我がままな部分はある
それ自体はそういう生き物なので仕方ない
しかし、家庭環境のせいでそれが常軌を逸して酷いのが実家依存P嫁
共通しているのは実家の価値観中心の狭い世界が自分の全てで
友達が少ないということなどだが
うちの嫁に限って言えば外ではわりと社交的で人当たりも良いので
軽く付き合うくらいでは本当の姿はわからないと思う
こういう人間と結婚すると行き着く先は空気化するか離婚の二択しかないのが本当によくわかったよ
それ自体はそういう生き物なので仕方ない
しかし、家庭環境のせいでそれが常軌を逸して酷いのが実家依存P嫁
共通しているのは実家の価値観中心の狭い世界が自分の全てで
友達が少ないということなどだが
うちの嫁に限って言えば外ではわりと社交的で人当たりも良いので
軽く付き合うくらいでは本当の姿はわからないと思う
こういう人間と結婚すると行き着く先は空気化するか離婚の二択しかないのが本当によくわかったよ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/16(日) 11:52:58.43 0
結婚して４年。
嫁一族から半ば強制的に、嫁の二件隣に引っ越しをさせられた日から悪夢が始まった。
その日から、嫁は俺の分だけのご飯を置きに来る生活に。
喧嘩になっても逆切され、何が悪いん？と開き直る始末。
子供は、嫁母が匿って話も出来ない生活の毎日。
ずっと嫁母が子供を返してくれない。
４年間で、嫁が実家に帰らなかった日はない。
嫁、子供、俺で丸１日を過ごした日もない。
２人目がほしい時だけ、まともな生活に戻るだの良い事言いやがって。
離婚が決まったけど、嫁母の周りに対する根回しがすごい。
俺が暴言を吐いただの、物に当たるだの、どうしようもない男だとさ。
納得いかないから、第三者の前に引きずり出し全てを暴いてやろうと思ったのに、俺が居ると来ないだけでなく
嫁の身内だけで徒党を組み第三者の所に行き、ある事ない事言いふらす始末。
子供に会いたい、ただ普通の家庭を築き、家族で幸せになりたかっただけなのに。
今日の運動会も出られないし、もう死にたい
嫁一族から半ば強制的に、嫁の二件隣に引っ越しをさせられた日から悪夢が始まった。
その日から、嫁は俺の分だけのご飯を置きに来る生活に。
喧嘩になっても逆切され、何が悪いん？と開き直る始末。
子供は、嫁母が匿って話も出来ない生活の毎日。
ずっと嫁母が子供を返してくれない。
４年間で、嫁が実家に帰らなかった日はない。
嫁、子供、俺で丸１日を過ごした日もない。
２人目がほしい時だけ、まともな生活に戻るだの良い事言いやがって。
離婚が決まったけど、嫁母の周りに対する根回しがすごい。
俺が暴言を吐いただの、物に当たるだの、どうしようもない男だとさ。
納得いかないから、第三者の前に引きずり出し全てを暴いてやろうと思ったのに、俺が居ると来ないだけでなく
嫁の身内だけで徒党を組み第三者の所に行き、ある事ない事言いふらす始末。
子供に会いたい、ただ普通の家庭を築き、家族で幸せになりたかっただけなのに。
今日の運動会も出られないし、もう死にたい
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/16(日) 14:02:45.99 0
>>912
全俺が泣いた。
全く同じではないが状況が似てるからよくわかるよ。
>ずっと嫁母が子供を返してくれない
嫁は912に子供を会わせたりしてたのかな?
912と嫁の仲は？
あと、嫁母の話しか出てないけどそれ以外の嫁実家族は?
>子供に会いたい、ただ普通の家庭を築き、家族で幸せになりたかっただけなのに。
超わかる。ここでまた泣いたw
>今日の運動会も出られないし、もう死にたい
無理矢理行ったら駄目なの?
離婚が決まったって書いてるけどまだ成立してなかったら行ってもいいんじゃないの?
まあ突撃したところで子供プロテクトされてまともに交流できないのも容易に想像つくけど･･･
912は嫁取り?婿?
ちなみに俺は>>910で婿養子。
全俺が泣いた。
全く同じではないが状況が似てるからよくわかるよ。
>ずっと嫁母が子供を返してくれない
嫁は912に子供を会わせたりしてたのかな?
912と嫁の仲は？
あと、嫁母の話しか出てないけどそれ以外の嫁実家族は?
>子供に会いたい、ただ普通の家庭を築き、家族で幸せになりたかっただけなのに。
超わかる。ここでまた泣いたw
>今日の運動会も出られないし、もう死にたい
無理矢理行ったら駄目なの?
離婚が決まったって書いてるけどまだ成立してなかったら行ってもいいんじゃないの?
まあ突撃したところで子供プロテクトされてまともに交流できないのも容易に想像つくけど･･･
912は嫁取り?婿?
ちなみに俺は>>910で婿養子。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/16(日) 14:04:41.86 0
あとさ
俺話だけど
今日は保育園休みだから久しぶりに子供と三人で出かけようって言ったら
これまた実家依存の嫁姉妹もセットじゃないと行かないとか言い出して
じゃあ俺行かねってなって結局嫁子供嫁姉妹で出かけてったよ。
一週間ぶりに子供に会ったのになんで俺がおまけみたいになってんだよ･･･
嫁が実家から帰ってこないから仕方なくおれが嫁実家に通ってんだけど
最近色々あって行きたくないから行く頻度減らしてたら子供があんまり懐かなくなっちゃって
今朝、2歳の娘に「パパ嫌!!」って言われた時本気で泣きそうになったよ。
ほんで嫁姉妹には超懐いてて、それ自体は構わないんだけど家出た身分の癖に毎週末遠くから帰ってきて実家に居座って
今日なんか俺が嫌がってんだから普通自重するだろ･･･
さすが30過ぎて彼氏無し実家依存症は違うわ。話逸れるが絶対不倫してるわこいつw
ちゃんとスペック書いてないから意味不明なとこもあるだろうけどごめん。
俺話だけど
今日は保育園休みだから久しぶりに子供と三人で出かけようって言ったら
これまた実家依存の嫁姉妹もセットじゃないと行かないとか言い出して
じゃあ俺行かねってなって結局嫁子供嫁姉妹で出かけてったよ。
一週間ぶりに子供に会ったのになんで俺がおまけみたいになってんだよ･･･
嫁が実家から帰ってこないから仕方なくおれが嫁実家に通ってんだけど
最近色々あって行きたくないから行く頻度減らしてたら子供があんまり懐かなくなっちゃって
今朝、2歳の娘に「パパ嫌!!」って言われた時本気で泣きそうになったよ。
ほんで嫁姉妹には超懐いてて、それ自体は構わないんだけど家出た身分の癖に毎週末遠くから帰ってきて実家に居座って
今日なんか俺が嫌がってんだから普通自重するだろ･･･
さすが30過ぎて彼氏無し実家依存症は違うわ。話逸れるが絶対不倫してるわこいつw
ちゃんとスペック書いてないから意味不明なとこもあるだろうけどごめん。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/16(日) 18:16:34.52 0
>>913
嫁は、たまに子供を連れて帰ってくる時がありました
でも１～２時間もすると嫁母から電話があり、そそくさと実家へ撤収
嫁とは嫁実家家族との距離感が原因で仲が悪くなりました
嫁実家家族とその近所に住んでる親戚一同もドロドロに依存しあってます
離婚届けはストップをかけてもらっていたのですが
嫁の実家家族の後押しもありハンコなど、すべて向こう側が押し喧嘩から３日ほどで
すでに成立してます
子供に関しては、嫁は会わせてくれると言っていたのですが
嫁父母などが二度と会わせない・父親を忘れさせると言っているので、裁判になるし
嫁もその内、洗脳されて二度と会えなくなりそうです
運動会は最初に無理やり行ったのですが、幸せそうに固まっているわが子と嫁家族を遠目に
見ると涙が止まらくなってしまい、親子競技を見るのも辛く泣きながら帰宅しました
自分も婿養子でどこに行くにも、嫁実家家族とその身内達でオマケみたいなもんでした
嫁は、たまに子供を連れて帰ってくる時がありました
でも１～２時間もすると嫁母から電話があり、そそくさと実家へ撤収
嫁とは嫁実家家族との距離感が原因で仲が悪くなりました
嫁実家家族とその近所に住んでる親戚一同もドロドロに依存しあってます
離婚届けはストップをかけてもらっていたのですが
嫁の実家家族の後押しもありハンコなど、すべて向こう側が押し喧嘩から３日ほどで
すでに成立してます
子供に関しては、嫁は会わせてくれると言っていたのですが
嫁父母などが二度と会わせない・父親を忘れさせると言っているので、裁判になるし
嫁もその内、洗脳されて二度と会えなくなりそうです
運動会は最初に無理やり行ったのですが、幸せそうに固まっているわが子と嫁家族を遠目に
見ると涙が止まらくなってしまい、親子競技を見るのも辛く泣きながら帰宅しました
自分も婿養子でどこに行くにも、嫁実家家族とその身内達でオマケみたいなもんでした
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/16(日) 19:48:46.99 0
じゃあもう家族じゃないんだね･･･
終わったことを掘り返しちゃうようだけど､､､
>嫁は、たまに子供を連れて帰ってくる時がありました
でも１～２時間もすると嫁母から電話があり、そそくさと実家へ撤収
これって引き止めたり若しくは自分も一緒に行っちゃうとかはしなかったの?
俺は上でも書いたけどしゃあないから嫁んち通ってるよ
ていうか婿養子ってことはその家の人間で跡取りでもある訳だから堂々と家行き来したらよかったんじゃない?
離婚したら縁組も解消?
>嫁とは嫁実家家族との距離感が原因で仲が悪くなりました
じゃあそれ以外はよかったんだね
おれはそれ抜きでもよくないけどそれのせいでどんどん酷くなってる気がするよ
>嫁実家家族とその近所に住んでる親戚一同もドロドロに依存しあってます
そんな環境ってことはたぶん田舎かな?
>運動会は最初に無理やり行ったのですが、幸せそうに固まっているわが子と嫁家族を遠目に
見ると涙が止まらくなってしまい、親子競技を見るのも辛く泣きながら帰宅しました
やべ～
リアルに想像できるからまた泣いちまったw
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 05:07:43.94 0
私がpだったかもしれない
その時はわからなかったけど 元旦那の実家は元農家でまあ成金だったんだ
義父は結婚前に亡くなってたし義母はちょっとボケてたかも
コトメ3人は儀実家の徒歩圏内に家を建ててもらって住んでたけど 私達は少し離れた所にマンション借りて住んでた。
私の実家の方が近いのとコトメのいびりが酷くて冠婚葬祭以外はほとんど行かなかった
元旦那は実家の敷地内にプレハブ建てて事務所にして自営業だったんだけど 家賃収入とかあったからのんびり暮らしてた。
ただ 私の実家に食事に行くのが週に2～3回位と旅行は私の実家とばかりだった
子供がいなくて専業だったから時間があると実家に帰って遊んでたな さすがに泊りがけはなかったけど
元々私の生まれは飛行機の距離なので実父が退職と同時に田舎に帰ったから それから離婚が成立するまで私の実家に行ったのは1度だけ
もっと旦那との時間を大切にすれば良かったって離婚してから後悔してる
スレ違いかもしれないけど 今まで気が付かなかった事をここで教えてもらった
可笑しいかもしれないけど ありがとう
みんな頑張って幸せになってください。
長文のうえ駄文で失礼しました。
その時はわからなかったけど 元旦那の実家は元農家でまあ成金だったんだ
義父は結婚前に亡くなってたし義母はちょっとボケてたかも
コトメ3人は儀実家の徒歩圏内に家を建ててもらって住んでたけど 私達は少し離れた所にマンション借りて住んでた。
私の実家の方が近いのとコトメのいびりが酷くて冠婚葬祭以外はほとんど行かなかった
元旦那は実家の敷地内にプレハブ建てて事務所にして自営業だったんだけど 家賃収入とかあったからのんびり暮らしてた。
ただ 私の実家に食事に行くのが週に2～3回位と旅行は私の実家とばかりだった
子供がいなくて専業だったから時間があると実家に帰って遊んでたな さすがに泊りがけはなかったけど
元々私の生まれは飛行機の距離なので実父が退職と同時に田舎に帰ったから それから離婚が成立するまで私の実家に行ったのは1度だけ
もっと旦那との時間を大切にすれば良かったって離婚してから後悔してる
スレ違いかもしれないけど 今まで気が付かなかった事をここで教えてもらった
可笑しいかもしれないけど ありがとう
みんな頑張って幸せになってください。
長文のうえ駄文で失礼しました。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 12:11:44.51 0
どうだろうね
>さすがに泊りがけはなかったけど
こういう感覚ちゃんと持ってる人みたいだし
これだけ読んでもPだとは思わないけどね
Pならなんで実家に泊まるのが悪いんだ?って全く悪びれない感じだからね
Pかどうかはわかんないけど
>私の実家に食事に行くのが週に2～3回位と旅行は私の実家とばかりだった
ていうことなんで実家依存気味ではあると思うけどね
やっぱり幾ら近くても結婚して自分の家があるのに実家に入り浸ってるのはよくないし普通の感覚ではないよね
イビリが酷いっつても別居な訳だしさ
ともあれそこらへん自覚があるなら次に生かしたらいいんじゃないかな?
こういうタイプの人で自分で気づける人って稀だと思うよ
>さすがに泊りがけはなかったけど
こういう感覚ちゃんと持ってる人みたいだし
これだけ読んでもPだとは思わないけどね
Pならなんで実家に泊まるのが悪いんだ?って全く悪びれない感じだからね
Pかどうかはわかんないけど
>私の実家に食事に行くのが週に2～3回位と旅行は私の実家とばかりだった
ていうことなんで実家依存気味ではあると思うけどね
やっぱり幾ら近くても結婚して自分の家があるのに実家に入り浸ってるのはよくないし普通の感覚ではないよね
イビリが酷いっつても別居な訳だしさ
ともあれそこらへん自覚があるなら次に生かしたらいいんじゃないかな?
こういうタイプの人で自分で気づける人って稀だと思うよ
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 12:18:15.64 0
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 14:42:01.27 0
>>917
嫁実家にいる時の旦那の扱いとかによっちゃあ完全P確定だな。
他の方がレスしてるように書いてある内容だけじゃなんとも言えん。
なにより旦那さんがどう思ってたのかわかんないしさ。
アナタが自分実家でもちゃんと旦那さんを立ててて
旦那さん自身もアナタの実家に行ったり旅行に行ったりするのを
嫌がってなかったなら別に問題なかったんじゃないか、とも思えるしさ。
結局Pだなんだ言っても夫婦のカタチなんてそれぞれなんだしさ。
それでうまくいってるところもあるし要は程度と本人同士がどう思ってるかってとこじゃない?
うちなんかも俺が実親と仲悪いから別に嫁実家族側と接する頻度が高いこと自体は別に嫌じゃないしさ。
とにかく親離れ子離れできずに旦那を排除しようとするのが駄目な訳で。
とはいえそういう家だと実家依存P家族率はかなり高いと思うけどねw
嫁実家にいる時の旦那の扱いとかによっちゃあ完全P確定だな。
他の方がレスしてるように書いてある内容だけじゃなんとも言えん。
なにより旦那さんがどう思ってたのかわかんないしさ。
アナタが自分実家でもちゃんと旦那さんを立ててて
旦那さん自身もアナタの実家に行ったり旅行に行ったりするのを
嫌がってなかったなら別に問題なかったんじゃないか、とも思えるしさ。
結局Pだなんだ言っても夫婦のカタチなんてそれぞれなんだしさ。
それでうまくいってるところもあるし要は程度と本人同士がどう思ってるかってとこじゃない?
うちなんかも俺が実親と仲悪いから別に嫁実家族側と接する頻度が高いこと自体は別に嫌じゃないしさ。
とにかく親離れ子離れできずに旦那を排除しようとするのが駄目な訳で。
とはいえそういう家だと実家依存P家族率はかなり高いと思うけどねw
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 17:54:26.17 0
>>117がどうなったのか、俺もスゲー気になってた
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 18:02:09.20 0
そうだね
叩いてる奴はP家族と関わりない奴だと思うよ
俺も本気で困ってるから再登場して欲しいよ
まあ結局決めるのは自分だし
このスレで書かれてる以上のことは出てこないだろうから
相談したいとかじゃないんだけどね
なんせ同じ境遇の人じゃないと全然理解できないと思うから
そういう人達と話したいんだよ、俺はね
叩いてる奴はP家族と関わりない奴だと思うよ
俺も本気で困ってるから再登場して欲しいよ
まあ結局決めるのは自分だし
このスレで書かれてる以上のことは出てこないだろうから
相談したいとかじゃないんだけどね
なんせ同じ境遇の人じゃないと全然理解できないと思うから
そういう人達と話したいんだよ、俺はね
924 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/17(月) 20:24:43.51 0
久しぶりに見たらあがってますけど、
聞きたいことって何？
聞きたいことって何？
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 21:37:59.40 0
はじめまして
最近ここでちょくちょく愚痴書いてる者です
他の人は知らないけど、俺の場合は上でも書いたけど特に何が聞きたいって訳じゃないんだけど、pについてよく知ってるなーと思ってさ
今は離婚するかATM奴隷空気化親父するか検討中かな
最近ここでちょくちょく愚痴書いてる者です
他の人は知らないけど、俺の場合は上でも書いたけど特に何が聞きたいって訳じゃないんだけど、pについてよく知ってるなーと思ってさ
今は離婚するかATM奴隷空気化親父するか検討中かな
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 21:40:17.93 0
>空気親父化するか
の間違いねw
の間違いねw
927 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/17(月) 21:47:05.14 0
928 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/17(月) 21:50:05.50 0
あとさ、だいたいＰにつかまる男も共通点があると思うんだよな。
たぶんみなさん私も含めて喧嘩は苦手なほうじゃないのかな。
たぶんみなさん私も含めて喧嘩は苦手なほうじゃないのかな。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 22:56:11.01 0
現金手渡しなんでこのスレ読んでから帰ってきたら渡すって宣言しといた
ケンカが下手っていうのはそうかもな
俺は短気で直情系w
嫁にも嫁家族にも常に真っ向勝負挑み続けて、自分が不利になるだけって最近気づいたw
んでこのスレ参考に金のこととか色々してたら向こうの態度がどんどん硬化してきて酷くなった
まあ別にそれだけじゃないしこのスレのせいじゃないけどね
>>910とか>>914がおれね
ケンカが下手っていうのはそうかもな
俺は短気で直情系w
嫁にも嫁家族にも常に真っ向勝負挑み続けて、自分が不利になるだけって最近気づいたw
んでこのスレ参考に金のこととか色々してたら向こうの態度がどんどん硬化してきて酷くなった
まあ別にそれだけじゃないしこのスレのせいじゃないけどね
>>910とか>>914がおれね
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 23:46:51.01 0
親の友人の息子氏がここの被害者夫みたいな状況にされかかってるわ。
結婚が決まったとたん、相手の親が自分の家(嫁の実家)のすぐ横に勝手に
家建てて、お前たちここに住みなさい・と。
息子氏は長男で、婿養子ではないのに。しかも、転勤が決まってるのに…
それで、息子氏の両親がそんな非常識な！って怒って、ようやく息子氏も
ちょっとおかしい女（＆家族)だと気付いたみたい。それで婚約解消しようと
したみたいなんだけど、相手の女が泣き喚くとかで困っておられる…
でも、ここのカキコ見ると、こういう嫁＆嫁家族は辞めといた方が良いね。
結婚が決まったとたん、相手の親が自分の家(嫁の実家)のすぐ横に勝手に
家建てて、お前たちここに住みなさい・と。
息子氏は長男で、婿養子ではないのに。しかも、転勤が決まってるのに…
それで、息子氏の両親がそんな非常識な！って怒って、ようやく息子氏も
ちょっとおかしい女（＆家族)だと気付いたみたい。それで婚約解消しようと
したみたいなんだけど、相手の女が泣き喚くとかで困っておられる…
でも、ここのカキコ見ると、こういう嫁＆嫁家族は辞めといた方が良いね。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 23:56:51.05 0
まだ婚約だけなら絶対に止めた方がいいだろうそれ
俺みたいに子供までできたら泥沼化必至だぞ
嫁も泣いて喚くとかフラグ立ち過ぎ(自分親の味方ってことだよねきっと)
俺みたいに子供までできたら泥沼化必至だぞ
嫁も泣いて喚くとかフラグ立ち過ぎ(自分親の味方ってことだよねきっと)
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/18(火) 02:08:02.00 0
917です
レスありがとうございます
離婚は旦那からです 別居して2ヶ月位で離婚の話が出てその日のうちに承諾しました。
元旦那が私の実家に行くときはあらかじめ食べたい物やお酒は何がいいかと 元旦那の好みの物で用意してくれました。
車なのでお酒を飲んだ時は酔いが覚めるまで寝かせてあげなさいと 両親なりに気を使ってくれていたと思います
でも それは娘（私）可愛さにしていたことで元旦那を認めていたかどうかはわかりません。
元旦那がそんな生活をどう思っていたかはわかりませんが、自分に置き換えて考えるとやっぱり窮屈だし疲れたと思います。
別居中に私なりに考えて今までの我侭を許して貰えなかったら離婚も仕方が無い 自分が悪いって考えることが出来るようになったのは
実家と離れて暮らすようになってからです。 友人にも結婚というのは家から独立して新しい家庭を持つことだと教えられました。
今は離婚後も実家に戻らず一人と一匹で暮らしています 仕事も大変だけど頑張って自立して生活して行こうと思っています。
元旦那は再婚して可愛い子供もいるようです 幸せに暮らしていてくれる事を嬉しく思えるようになりました
では名無しに戻ります。
レスありがとうございます
離婚は旦那からです 別居して2ヶ月位で離婚の話が出てその日のうちに承諾しました。
元旦那が私の実家に行くときはあらかじめ食べたい物やお酒は何がいいかと 元旦那の好みの物で用意してくれました。
車なのでお酒を飲んだ時は酔いが覚めるまで寝かせてあげなさいと 両親なりに気を使ってくれていたと思います
でも それは娘（私）可愛さにしていたことで元旦那を認めていたかどうかはわかりません。
元旦那がそんな生活をどう思っていたかはわかりませんが、自分に置き換えて考えるとやっぱり窮屈だし疲れたと思います。
別居中に私なりに考えて今までの我侭を許して貰えなかったら離婚も仕方が無い 自分が悪いって考えることが出来るようになったのは
実家と離れて暮らすようになってからです。 友人にも結婚というのは家から独立して新しい家庭を持つことだと教えられました。
今は離婚後も実家に戻らず一人と一匹で暮らしています 仕事も大変だけど頑張って自立して生活して行こうと思っています。
元旦那は再婚して可愛い子供もいるようです 幸せに暮らしていてくれる事を嬉しく思えるようになりました
では名無しに戻ります。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/18(火) 09:34:18.27 0
旦那がどう思ってたかわかんないってよくわかんないな・・・
あんまり自分の気持ちを話さない人だったのかな
まあ貴方が逆だったら嫌だと感じたんならそうなんじゃない？
世のPはそんな単純なことがわからない、っていうか指摘した所で「私はいいけどあんたはダメ」っていう基地外スタイルだもんな
しかし俺だったら貴方みたいに反省してたら絶対許しちゃうな
まあそんな奴だからPに漬け込まれるんだろうけど・・・
P嫁側だった人の話しもっと聞きたかったけど、もう話したくなさそうだししゃあないね
幸せになってねー
あんまり自分の気持ちを話さない人だったのかな
まあ貴方が逆だったら嫌だと感じたんならそうなんじゃない？
世のPはそんな単純なことがわからない、っていうか指摘した所で「私はいいけどあんたはダメ」っていう基地外スタイルだもんな
しかし俺だったら貴方みたいに反省してたら絶対許しちゃうな
まあそんな奴だからPに漬け込まれるんだろうけど・・・
P嫁側だった人の話しもっと聞きたかったけど、もう話したくなさそうだししゃあないね
幸せになってねー
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/18(火) 16:42:37.74 0
＞友人にも結婚というのは家から独立して新しい家庭を持つことだと教えられました。
そこを理解したら次は上手くいくよ。
育ててくれた親に感謝しつつ、新たな家庭をしっかりと切り盛りしていくことが
一番の親孝行だと自分に言い聞かせる。自立していく姿を見せることが親孝行。
それと、親が年とって介護が必要になったらなんらかの形で支えられる人間になっていること。
求めすぎっちゃ求めすぎだけど、本来はこういった人間がデキタ人間だと個人的に考えてる。
そこを理解したら次は上手くいくよ。
育ててくれた親に感謝しつつ、新たな家庭をしっかりと切り盛りしていくことが
一番の親孝行だと自分に言い聞かせる。自立していく姿を見せることが親孝行。
それと、親が年とって介護が必要になったらなんらかの形で支えられる人間になっていること。
求めすぎっちゃ求めすぎだけど、本来はこういった人間がデキタ人間だと個人的に考えてる。
935 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/19(水) 03:55:29.37 0
>>929
全額渡す必要なんてないんだぞ。
必要経費分だけ渡せばＯＫ。
>>930
結婚する前に分かってよかった。
>>932
自分が本当に幸せになるためなら親を捨てたっていいんだよ。
>>933
「お母さんは知らないからね！！！」と子供にずっと言いまくる。
子供はそういわれたら無意識に親に尽くさなきゃいけないと思う。
Ｐ嫁やマザコン夫はそういう母親に育てられた被害者。
>>934
私は「独立して新しい家庭を持つこと」と知ったところで、
Ｐ嫁がＰ婆の支配から逃れるのは容易じゃないと思う。
「呪縛」からどうやって逃げるかだな。
全額渡す必要なんてないんだぞ。
必要経費分だけ渡せばＯＫ。
>>930
結婚する前に分かってよかった。
>>932
自分が本当に幸せになるためなら親を捨てたっていいんだよ。
>>933
「お母さんは知らないからね！！！」と子供にずっと言いまくる。
子供はそういわれたら無意識に親に尽くさなきゃいけないと思う。
Ｐ嫁やマザコン夫はそういう母親に育てられた被害者。
>>934
私は「独立して新しい家庭を持つこと」と知ったところで、
Ｐ嫁がＰ婆の支配から逃れるのは容易じゃないと思う。
「呪縛」からどうやって逃げるかだな。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/19(水) 11:45:32.94 0
次スレ立てれなかった。
誰か頼む。
誰か頼む。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/19(水) 14:42:22.96 0
義弟の嫁一族がPと思われ、別居が続いていました。
先日、義弟側から、離婚調停の申請をしたのですが、
P嫁一族が離婚を強く拒否、調停の取り下げを求めているようです。
一般的には、むしろP族側がさっさと離婚したがるようなのに、
離婚を拒否しているということは、Pではないのでしょうか？
（しかし嫁は、戻ってくる気は全く無いらしい）
彼らは何を考えているのでしょうか？
先日、義弟側から、離婚調停の申請をしたのですが、
P嫁一族が離婚を強く拒否、調停の取り下げを求めているようです。
一般的には、むしろP族側がさっさと離婚したがるようなのに、
離婚を拒否しているということは、Pではないのでしょうか？
（しかし嫁は、戻ってくる気は全く無いらしい）
彼らは何を考えているのでしょうか？
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/19(水) 16:26:57.39 0
最近は深刻なＰ問題は少ないようで、平和なのかな。
>>937
もう少し詳しく書いてくれないとコメントできないよ。
その内容だけから考えると、婚姻関係が続いているのでＰ嫁は生活費をもらい
続けているのでしょうか。
合意の上での別居であるのなら、生活費はもらえますよね。
どれくらいの期間の別居であるかもわかりませんし何とも言えないです。
>>937
もう少し詳しく書いてくれないとコメントできないよ。
その内容だけから考えると、婚姻関係が続いているのでＰ嫁は生活費をもらい
続けているのでしょうか。
合意の上での別居であるのなら、生活費はもらえますよね。
どれくらいの期間の別居であるかもわかりませんし何とも言えないです。
939 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/19(水) 16:32:12.49 0
>>937
種付けＡＴＭ、
だから離婚には応じない。
夫の稼ぎ「だけ」が必要なんだろう。
実家依存症の最悪なパターンだな。
つか、家に帰ってこないなら、「嫁が出て行った」ということで、婚姻費用の分担を拒否できないものだろうか？
種付けＡＴＭ、
だから離婚には応じない。
夫の稼ぎ「だけ」が必要なんだろう。
実家依存症の最悪なパターンだな。
つか、家に帰ってこないなら、「嫁が出て行った」ということで、婚姻費用の分担を拒否できないものだろうか？
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/19(水) 16:53:33.03 0
>>938
合意の上での別居ではなくて、
P嫁が子供を連れて家出し、かれこれ１年半の別居状態です。
会いに行っても子供にはほとんど会わせてもらえず、
P嫁とは第三者を挟んでしか話ができず、
その話し合いもことごとく決裂し、今に至ります。
それでも生活費は毎月振り込んできたそうです。
>>939
そうですね…
詳細は分かりませんがP族は借金があるらしく、
お金に対する執着は強いようです。
合意の上での別居ではなくて、
P嫁が子供を連れて家出し、かれこれ１年半の別居状態です。
会いに行っても子供にはほとんど会わせてもらえず、
P嫁とは第三者を挟んでしか話ができず、
その話し合いもことごとく決裂し、今に至ります。
それでも生活費は毎月振り込んできたそうです。
>>939
そうですね…
詳細は分かりませんがP族は借金があるらしく、
お金に対する執着は強いようです。
>>940
なるほど、予想通りでした。
では生活費を振り込む必要はないですね。養育費のみを振り込むか
それもストップして離婚調停を強引に進めてしまえばよいと思います。
Ｐのやり方は裁判では不利なので、裁判を避けるために調停の取り下げを求めているだけです。
どんな言い訳をしてきても、婚姻費用は振り込む必要はないと思います。
振り込みをストップされたらＰも黙ってはいないので、そこで裁判に持ち込むのがよいと思います。
婚姻期間が長くなればなるほど、財産分与の関係が難しくなってくるので
早目の対応がよいと思います。
名乗るべきか迷ったのですが、私は>>265です。
今、Ｐの揉め事の相談をされ始めてたところで・・・なぜこうもＰが多いのか嫌な世の中ですね・・・
なるほど、予想通りでした。
では生活費を振り込む必要はないですね。養育費のみを振り込むか
それもストップして離婚調停を強引に進めてしまえばよいと思います。
Ｐのやり方は裁判では不利なので、裁判を避けるために調停の取り下げを求めているだけです。
どんな言い訳をしてきても、婚姻費用は振り込む必要はないと思います。
振り込みをストップされたらＰも黙ってはいないので、そこで裁判に持ち込むのがよいと思います。
婚姻期間が長くなればなるほど、財産分与の関係が難しくなってくるので
早目の対応がよいと思います。
名乗るべきか迷ったのですが、私は>>265です。
今、Ｐの揉め事の相談をされ始めてたところで・・・なぜこうもＰが多いのか嫌な世の中ですね・・・
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/20(木) 15:00:52.16 0
>>938
文体からそうじゃないかと思ったけどやっぱり>>265さんか
最近別スレで実家依存家族の話してボコボコに叩かれてた奴いたな
本人自体はあまり詳しく語ってなかったから仕方ない部分もあると思うが
ここにいる人らならある程度理解できる話だと思ったんだがな･･･
文体からそうじゃないかと思ったけどやっぱり>>265さんか
最近別スレで実家依存家族の話してボコボコに叩かれてた奴いたな
本人自体はあまり詳しく語ってなかったから仕方ない部分もあると思うが
ここにいる人らならある程度理解できる話だと思ったんだがな･･･
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/20(木) 19:17:59.26 0
やばい
向こう一族の思惑にはまって離婚に同意してしまいそうになる
子供がかわいいからというただ一つの理由で耐えているのに
子供も向こうに取り込まれててだんだん自分の子供じゃないような感覚に囚われてきた
やばい
耐えろ俺
向こう一族の思惑にはまって離婚に同意してしまいそうになる
子供がかわいいからというただ一つの理由で耐えているのに
子供も向こうに取り込まれててだんだん自分の子供じゃないような感覚に囚われてきた
やばい
耐えろ俺
944 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/21(金) 09:49:24.83 0
>>943
子育てが終了したら離婚してやるよ宣言がいいと思うよ。
子育てが終了したら離婚してやるよ宣言がいいと思うよ。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/21(金) 13:00:55.19 0
>>941
ご丁寧なレスありがとうございます。937です。
婚姻費用の分担義務についてなのですが、
嫁側が有責である場合には減額はされるものの、
夫の扶養義務は存続し、婚姻費用を支払わなければならない、と
色々なサイトに書いてあるのですが、
婚姻費用の振込みはストップしても大丈夫なのでしょうか？
裁判までもつれ込んだ場合、そのことで不利になったりしませんか？
ご丁寧なレスありがとうございます。937です。
婚姻費用の分担義務についてなのですが、
嫁側が有責である場合には減額はされるものの、
夫の扶養義務は存続し、婚姻費用を支払わなければならない、と
色々なサイトに書いてあるのですが、
婚姻費用の振込みはストップしても大丈夫なのでしょうか？
裁判までもつれ込んだ場合、そのことで不利になったりしませんか？
>>945
詳細はわからないのでまた憶測だけで書きますが、Ｐ嫁は子供が小さいことで
働いていない、無収入と判断します。
そうであった場合、確かに一方的に家出をしたと言っても婚姻費用は支払う義務はありますね。
とは言え、同居義務、相互扶養義務も果たしていないので、その点では有責となり減額はされます。
そもそも収入がどれくらいで、そのくらいの振り込みをしているのかもわかりませんので減額となるかさえもわかりません。
振り込みをストップし、Ｐ側が婚姻費用請求の裁判をしてきたら裁判で下された額を支払うことになるでしょうし
そもそも離婚したいと思っているのだから、不利になるとか考えることもないと思います。
親権もＰに譲る予定なのでしょうし、同居請求しても相手側は拒否するでしょうし
婚姻関係を続けたいというＰ側の主張は「金」だけであると裁判所も判断するのではないでしょうか。
まずは弁護士に相談することを義弟さんにお勧めして、それから行動に移していくのが一番だと思います。
どうか良き相談相手になってあげてください。
詳細はわからないのでまた憶測だけで書きますが、Ｐ嫁は子供が小さいことで
働いていない、無収入と判断します。
そうであった場合、確かに一方的に家出をしたと言っても婚姻費用は支払う義務はありますね。
とは言え、同居義務、相互扶養義務も果たしていないので、その点では有責となり減額はされます。
そもそも収入がどれくらいで、そのくらいの振り込みをしているのかもわかりませんので減額となるかさえもわかりません。
振り込みをストップし、Ｐ側が婚姻費用請求の裁判をしてきたら裁判で下された額を支払うことになるでしょうし
そもそも離婚したいと思っているのだから、不利になるとか考えることもないと思います。
親権もＰに譲る予定なのでしょうし、同居請求しても相手側は拒否するでしょうし
婚姻関係を続けたいというＰ側の主張は「金」だけであると裁判所も判断するのではないでしょうか。
まずは弁護士に相談することを義弟さんにお勧めして、それから行動に移していくのが一番だと思います。
どうか良き相談相手になってあげてください。
えっと、まずは弁護士に相談し、Ｐが有責であるということで減額された婚姻費用に変更して
振り込んでみて、Ｐが騒ぎだすのを待つことをしてみてもよいと思います。
とにかく早目の離婚に持ち込むにはどうしたらいいか相談にのってあげてください。
振り込んでみて、Ｐが騒ぎだすのを待つことをしてみてもよいと思います。
とにかく早目の離婚に持ち込むにはどうしたらいいか相談にのってあげてください。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/21(金) 18:57:00.02 0
親身なレスありがとうございます。937です。
ご推測の通り、P嫁は無収入です。
そうですね、すでに親権は諦めている様子ですし、
不利になるとか考えるのもおかしいですね。
生活費は結構な額を振り込んでいるようで、勿体ないですよね。
とても勉強になりました。ありがとうございます。
ご推測の通り、P嫁は無収入です。
そうですね、すでに親権は諦めている様子ですし、
不利になるとか考えるのもおかしいですね。
生活費は結構な額を振り込んでいるようで、勿体ないですよね。
とても勉強になりました。ありがとうございます。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/21(金) 19:16:59.11 0
磯野霧風は何か意見はねーのか
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/21(金) 23:20:43.98 0
毒霧は女を罵倒することは出来ても、法的に正統な話は無理だろw
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 01:01:22.93 O
言ってやるな
952 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/22(土) 08:16:28.56 0
あのさ、夫に収入教えてもらわなきゃ気が済まない金の亡者婆たちは、少しくらい場所をわきまえて行動しろよ。
953 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/22(土) 08:26:15.55 0
親権諦めてるなら何も躊躇することねぇだろうけど、
それでも金を振り込むということはひどいＰ嫁だけど他にすがる人間がいないからだろ。
法律論振りかざしたところで夫本人に離婚する意思がなければ意味がない。
婚費分担は請求させればよいのであって、自分からわざわざ支払う必要もなかろうに。
不利になるだとか心配していたって、「嫁が出て行った」のが事実なのであれば、
出て行った相手にどうやって婚費を支払えるのか？という理屈があるだろ。
そもそも「実家で生活」しているのなら、婚費の必要性もないだろ。あっても小遣い程度。
離婚協議と婚費は別物。
それより、児童相談所に通報すべきじゃないのかな、Ｐって。
それでも金を振り込むということはひどいＰ嫁だけど他にすがる人間がいないからだろ。
法律論振りかざしたところで夫本人に離婚する意思がなければ意味がない。
婚費分担は請求させればよいのであって、自分からわざわざ支払う必要もなかろうに。
不利になるだとか心配していたって、「嫁が出て行った」のが事実なのであれば、
出て行った相手にどうやって婚費を支払えるのか？という理屈があるだろ。
そもそも「実家で生活」しているのなら、婚費の必要性もないだろ。あっても小遣い程度。
離婚協議と婚費は別物。
それより、児童相談所に通報すべきじゃないのかな、Ｐって。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 08:28:27.96 0
どっきりの自演が痛々しすぎて見ていられないのだが
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 11:12:29.08 0
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 11:32:20.82 0
猛毒は>>937をもう一度嫁
義弟側から、離婚調停の申請をしたつーことは夫本人に離婚の意志があるに決まってるだろ
義弟側から、離婚調停の申請をしたつーことは夫本人に離婚の意志があるに決まってるだろ
957 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/22(土) 15:02:51.51 0
金を支払っているってことは、
アホの間抜けじゃないならＰ嫁との復縁を願っているということ。
Ｐ嫁を持つ夫の憎しみの対象はＰ嫁ではなくＰ嫁親、
Ｐ嫁とＰ嫁親、とくにＰ婆と離れることができれば普通の家庭を作れるのではないかと思う奴もいる。
離婚しても結局行くところがなくてＰ家族にすがりに戻るヘタレ元夫もいる。
アホの間抜けじゃないならＰ嫁との復縁を願っているということ。
Ｐ嫁を持つ夫の憎しみの対象はＰ嫁ではなくＰ嫁親、
Ｐ嫁とＰ嫁親、とくにＰ婆と離れることができれば普通の家庭を作れるのではないかと思う奴もいる。
離婚しても結局行くところがなくてＰ家族にすがりに戻るヘタレ元夫もいる。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 17:19:26.02 O
アホ
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 17:39:40.98 0
俺、P嫁持ちだけど
旦那側から調停申請までしてるんだから離婚する意思がないとは思わないが、
大体毒氏の言う感じであってるような気がするんだが。
なぜならここまで酷くはないが俺も似た様な状況だから。
P家族と引き離すことが困難だから疲弊し切って諦めようとしてんじゃないの?
見当違いだったらすまん。
旦那側から調停申請までしてるんだから離婚する意思がないとは思わないが、
大体毒氏の言う感じであってるような気がするんだが。
なぜならここまで酷くはないが俺も似た様な状況だから。
P家族と引き離すことが困難だから疲弊し切って諦めようとしてんじゃないの?
見当違いだったらすまん。
960 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/22(土) 18:00:44.09 0
離婚するしかないと思っても、
心のどこかでなんとかしたいと思ってしまうのが、
Ｐ嫁持ち夫のヘタレなところ。
離婚調停を申し出ていても、
Ｐ嫁がＰ嫁婆から自立できるのだとしたら調停を取り下げる可能性が大だろう。
離婚調停を申し出て、
金を送金するのを止めて、
それで様子を見たい、
それがＰ嫁持ち夫のいきつくところ。
そしてそれは無断努力とかすのだろうけど。
心のどこかでなんとかしたいと思ってしまうのが、
Ｐ嫁持ち夫のヘタレなところ。
離婚調停を申し出ていても、
Ｐ嫁がＰ嫁婆から自立できるのだとしたら調停を取り下げる可能性が大だろう。
離婚調停を申し出て、
金を送金するのを止めて、
それで様子を見たい、
それがＰ嫁持ち夫のいきつくところ。
そしてそれは無断努力とかすのだろうけど。
961 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/22(土) 18:03:10.60 0
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 20:52:22.87 0
963 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/22(土) 21:41:31.77 0
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/23(日) 13:32:26.14 0
初めてここを見たんですが、「P」ってなんですか？
一人息子とお金に異常な執着を持つ姑に実家との付き合いまで断ち切られそうだった私から見ると、
何て優しい人達の集まりかと思います。
元々実家とは疎遠なので両親兄弟とも数年に一回会うくらいだから、ここの人達のお嫁さんの実家が信じられません。
一人息子とお金に異常な執着を持つ姑に実家との付き合いまで断ち切られそうだった私から見ると、
何て優しい人達の集まりかと思います。
元々実家とは疎遠なので両親兄弟とも数年に一回会うくらいだから、ここの人達のお嫁さんの実家が信じられません。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/23(日) 14:36:11.94 0
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/23(日) 16:15:10.38 0
子育てが終わったら離婚して嫁を追い出そうと企む夫もいるのさ
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/23(日) 19:35:47.62 0
病んでるから疲れたら実家に泊まるようにしてる。
夫ごめんねと思いつつ。
夫ごめんねと思いつつ。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/23(日) 22:59:36.15 O
ま、俺は×１板でも書いてるけど、
『親権』（親の権利）が無いんだから、元嫁に養育費なんて払わなくていいんだよ
養育費要求されるぐらいなら、こっち（男親）で育てるから
あんな、『バカ実家依存症』の『精神的に自立出来ない』ガキがガキ産んで『しまった』ような人間に、どれだけの教育出来るっつーんだよ
さっさと、『一般的常識』持ち合わせてる親の『躾』受けて育った方が、子供のためだと思うがね
『ガキ』がガキ育てるから、『金』が必要になるんだよ
キチンと育ててくれてる事『証明』してくれれば、養育費（笑）なんぞ、算定以上に出してやるよ
以上ｗｗｗ
『親権』（親の権利）が無いんだから、元嫁に養育費なんて払わなくていいんだよ
養育費要求されるぐらいなら、こっち（男親）で育てるから
あんな、『バカ実家依存症』の『精神的に自立出来ない』ガキがガキ産んで『しまった』ような人間に、どれだけの教育出来るっつーんだよ
さっさと、『一般的常識』持ち合わせてる親の『躾』受けて育った方が、子供のためだと思うがね
『ガキ』がガキ育てるから、『金』が必要になるんだよ
キチンと育ててくれてる事『証明』してくれれば、養育費（笑）なんぞ、算定以上に出してやるよ
以上ｗｗｗ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 05:25:34.63 0
970 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/24(月) 08:35:49.32 0
>>969
彼は法律を理解しているのだろう。
元嫁側に息子を元夫に会わせたくないという意思があり実際に面会させていないとしたらね、
元嫁側が養育費を請求すれば、元夫は面会権を当然請求してくるということ。
そのとき元嫁側が、「元夫に息子を面会させたくない＞養育費」、であるとしたら、
元嫁側は養育費の請求をしてこないさ。
義務はあっても元嫁側の請求がなければ夫は養育費を支払わなくても済んでしまうということさ。
まっ、後でまとめて請求してくる可能性があるだろうけど、
それだって時効が何年なのか、だな。
彼は法律を理解しているのだろう。
元嫁側に息子を元夫に会わせたくないという意思があり実際に面会させていないとしたらね、
元嫁側が養育費を請求すれば、元夫は面会権を当然請求してくるということ。
そのとき元嫁側が、「元夫に息子を面会させたくない＞養育費」、であるとしたら、
元嫁側は養育費の請求をしてこないさ。
義務はあっても元嫁側の請求がなければ夫は養育費を支払わなくても済んでしまうということさ。
まっ、後でまとめて請求してくる可能性があるだろうけど、
それだって時効が何年なのか、だな。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 09:54:26.75 O
通りすがりだが
このスレ読んでると
男がどれだけ被害妄想に陥りやすい生き物であるか
ということがわかる。
男の嫉妬とヒステリックさも女と引けず劣らず強い。
このスレ読んでると
男がどれだけ被害妄想に陥りやすい生き物であるか
ということがわかる。
男の嫉妬とヒステリックさも女と引けず劣らず強い。
>>948
もう読んでないかもしれないけど・・・他の人が書いてる「本当は復縁を願ってる」という意見は
確かにあるだろうから、そのへんのことも相談にのってほしいな。
少しでもＰ嫁と子供に未練があるのなら、個人的には悪あがきしてほしいと思う。
Ｐ一族がどんな非常識一族であるかは私も充分に理解しているし、復縁できる可能性の方が低いと思うけど
後悔のないように自分の思いをＰ側にぶつけることは必要だしね。
今までも散々やってきて、今に至ることも想像できるけど。
もう読んでないかもしれないけど・・・他の人が書いてる「本当は復縁を願ってる」という意見は
確かにあるだろうから、そのへんのことも相談にのってほしいな。
少しでもＰ嫁と子供に未練があるのなら、個人的には悪あがきしてほしいと思う。
Ｐ一族がどんな非常識一族であるかは私も充分に理解しているし、復縁できる可能性の方が低いと思うけど
後悔のないように自分の思いをＰ側にぶつけることは必要だしね。
今までも散々やってきて、今に至ることも想像できるけど。
>>968
×１なの？
離婚して親権はどっちにあるの？
離婚するには親権を決めないといけないよね。
確か養育権と親権は違うんですよね。
どちらに何があるかで、養育費の関係も変わってくるものなのでしょうか。
私の知り合いの人たちは面会を拒否されても養育費だけは振り込んでいます。
子供と嫁が元気でやっていればいいじゃないと話しています。
ただ、今は義父のよる虐待問題なども数多く報道されているので、そんなニュースを
見るたびに本当に面会をしないままでいいのかと不安になったりもします。
父親にとって、実の子というのはどのような存在なのか、特にＰに奪われた子の存在は
どのようなものなのか、私にはとても想像がつきません。
顔も見せてもらえない子の為に、養育費を払い続ける人は少ないでしょうね。
「子の為に」という気持ちだけで支払っているのだと、その人らには父の愛は感じます。
×１なの？
離婚して親権はどっちにあるの？
離婚するには親権を決めないといけないよね。
確か養育権と親権は違うんですよね。
どちらに何があるかで、養育費の関係も変わってくるものなのでしょうか。
私の知り合いの人たちは面会を拒否されても養育費だけは振り込んでいます。
子供と嫁が元気でやっていればいいじゃないと話しています。
ただ、今は義父のよる虐待問題なども数多く報道されているので、そんなニュースを
見るたびに本当に面会をしないままでいいのかと不安になったりもします。
父親にとって、実の子というのはどのような存在なのか、特にＰに奪われた子の存在は
どのようなものなのか、私にはとても想像がつきません。
顔も見せてもらえない子の為に、養育費を払い続ける人は少ないでしょうね。
「子の為に」という気持ちだけで支払っているのだと、その人らには父の愛は感じます。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 14:10:49.55 0
>>972
948です。気にかけていただいてありがとうございます。
「本当は復縁を願ってる」気持ちは、義弟は口には出さないものの、
勿論あると思います。
特に子供に対する思いはとても強いように見えました。
それなのに自ら離婚調停を申し立て、「親権は取れなくても仕方ない」と
言い出したので、
少々驚いた次第です。
今まで散々、話し合いが理不尽に決裂してきたので、業を煮やしたのか。
１年半という時間は長く、心が離れるのは仕方ないのかも知れません。
だとしても円満調停からでも良かったのでは…と私は思っています。
948です。気にかけていただいてありがとうございます。
「本当は復縁を願ってる」気持ちは、義弟は口には出さないものの、
勿論あると思います。
特に子供に対する思いはとても強いように見えました。
それなのに自ら離婚調停を申し立て、「親権は取れなくても仕方ない」と
言い出したので、
少々驚いた次第です。
今まで散々、話し合いが理不尽に決裂してきたので、業を煮やしたのか。
１年半という時間は長く、心が離れるのは仕方ないのかも知れません。
だとしても円満調停からでも良かったのでは…と私は思っています。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 14:24:26.44 0
P嫁＆P嫁親憎しのあまり、自分の子供すら憎くなってんだね、>968は
そんなだから、嫁に親権とられるし、Pの連鎖が起こるんだろうな
自分に対して金も愛情も寄越さない父親を子がどう思うか、
それが子にどう影響を及ぼすかはどうでもいいんだ
何年後かしらないけど、これでまた不幸な配偶者が増えること確定だな
結局Pは親が作るもんなんだ、ってことが凄く納得できた
そんなだから、嫁に親権とられるし、Pの連鎖が起こるんだろうな
自分に対して金も愛情も寄越さない父親を子がどう思うか、
それが子にどう影響を及ぼすかはどうでもいいんだ
何年後かしらないけど、これでまた不幸な配偶者が増えること確定だな
結局Pは親が作るもんなんだ、ってことが凄く納得できた
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 15:19:43.80 0
>>971
通りすがりにレスするのもあれだが、このスレで書かれてることのどこら辺が嫉妬や被害妄想やヒステリックなんだよ?
実家依存家族と関わりの無い奴には絶対理解できない話だしそれは仕方ない。
だけど現実にこういったことは実際あるんだよ。
わかんねーならわかんねーで構わんからここ来んな。
あと、通りすがりだが、とか書いてる奴久しぶりに見たわw
通りすがりにレスするのもあれだが、このスレで書かれてることのどこら辺が嫉妬や被害妄想やヒステリックなんだよ?
実家依存家族と関わりの無い奴には絶対理解できない話だしそれは仕方ない。
だけど現実にこういったことは実際あるんだよ。
わかんねーならわかんねーで構わんからここ来んな。
あと、通りすがりだが、とか書いてる奴久しぶりに見たわw
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 15:58:08.27 0
>>975
あのさあ、釣りなのかも知れないけど>>974読んだ感想がそれって･･･
>P嫁＆P嫁親憎しのあまり、自分の子供すら憎くなってんだね
どこをどう読んだらそんな考えに至るのかな?
まあ会わせて貰えなかったら子に対する愛情が薄れるっていうのはあるだろうけど
だからといって、罪の無い、むしろ犠牲者の子供まで憎いとか絶対ありえない。
>そんなだから、嫁に親権とられるし、Pの連鎖が起こるんだろうな
自分に対して金も愛情も寄越さない父親を子がどう思うか、
それが子にどう影響を及ぼすかはどうでもいいんだ
勝手な決めつけからの結論付け凄いなw
だからおまえみたいにP家族のこと知らない奴は無理して書かなくていいから生涯ロムってろw
あのさあ、釣りなのかも知れないけど>>974読んだ感想がそれって･･･
>P嫁＆P嫁親憎しのあまり、自分の子供すら憎くなってんだね
どこをどう読んだらそんな考えに至るのかな?
まあ会わせて貰えなかったら子に対する愛情が薄れるっていうのはあるだろうけど
だからといって、罪の無い、むしろ犠牲者の子供まで憎いとか絶対ありえない。
>そんなだから、嫁に親権とられるし、Pの連鎖が起こるんだろうな
自分に対して金も愛情も寄越さない父親を子がどう思うか、
それが子にどう影響を及ぼすかはどうでもいいんだ
勝手な決めつけからの結論付け凄いなw
だからおまえみたいにP家族のこと知らない奴は無理して書かなくていいから生涯ロムってろw
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 19:56:51.47 0
生涯ロム宣告ｶﾜｲｿｽwwwww
979 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/24(月) 22:20:56.81 0
>>977
そだね。
子供のために我慢しているＰ嫁の夫の感情を踏みにじる発言だったね、>>975は。
なんとか子供だけはまともにしたいと考えているのに、それを全否定するのはいかがなものか。
確かに>>968は大馬鹿者だけどな。離婚しちゃったら日本では親権を失い子供を守れない。
それは一生後悔するしかない問題だ。
その後悔の念をここで発言してもらって、
今離婚を考えているＰ嫁持ち夫に対してどう行動すべきかを説いて欲しいと思う。
離婚は子供がある程度大きくなるまで我慢、
ただセックスレスがつらいだろうけどな。
そだね。
子供のために我慢しているＰ嫁の夫の感情を踏みにじる発言だったね、>>975は。
なんとか子供だけはまともにしたいと考えているのに、それを全否定するのはいかがなものか。
確かに>>968は大馬鹿者だけどな。離婚しちゃったら日本では親権を失い子供を守れない。
それは一生後悔するしかない問題だ。
その後悔の念をここで発言してもらって、
今離婚を考えているＰ嫁持ち夫に対してどう行動すべきかを説いて欲しいと思う。
離婚は子供がある程度大きくなるまで我慢、
ただセックスレスがつらいだろうけどな。
>>977
レス番、ちゃんと見えてる？
自分がレスしたの、>968であって>974じゃないんだけど
>974の事情と、>968の暴言は別個の問題
子供憎いから、養育費なんか払わなくていいって暴言吐いてんでしょ、>968は
子供に愛情あるなら、そんな情のないことしろなんて勧めないよ、普通はね
それに言ってること、めちゃくちゃじゃん
子供育てるには、現実問題としてお金が必要だってことくらい、一般常識
親がガキだろうと大人だろうと同じ
一般常識持ち合わせてる大人の言う台詞じゃないよ、>968の言ってることは
ま、レス番も見えない人だから何言っても無駄かw
仰せの通り、以降、ロムッときますw
レス番、ちゃんと見えてる？
自分がレスしたの、>968であって>974じゃないんだけど
>974の事情と、>968の暴言は別個の問題
子供憎いから、養育費なんか払わなくていいって暴言吐いてんでしょ、>968は
子供に愛情あるなら、そんな情のないことしろなんて勧めないよ、普通はね
それに言ってること、めちゃくちゃじゃん
子供育てるには、現実問題としてお金が必要だってことくらい、一般常識
親がガキだろうと大人だろうと同じ
一般常識持ち合わせてる大人の言う台詞じゃないよ、>968の言ってることは
ま、レス番も見えない人だから何言っても無駄かw
仰せの通り、以降、ロムッときますw
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/24(月) 23:55:25.38 0
>>980
977だが、色々なレスがごっちゃになってて全然レス番見えてなかったわ。
いや、大変申し訳ない。
代わりに俺が生涯ロムりたいところだが、残念ながらそれはできない。すまん。
で、968はバカで同意だが、さっきの俺の書き込みの中のレス番を968に変えたとしても意見は同じだ。
子供が憎いとか絶対ありえない。
結果だけ見て簡単に子供のことを考えてないというが、p一族ってのはそんな単純なもんじゃないんだって。
977だが、色々なレスがごっちゃになってて全然レス番見えてなかったわ。
いや、大変申し訳ない。
代わりに俺が生涯ロムりたいところだが、残念ながらそれはできない。すまん。
で、968はバカで同意だが、さっきの俺の書き込みの中のレス番を968に変えたとしても意見は同じだ。
子供が憎いとか絶対ありえない。
結果だけ見て簡単に子供のことを考えてないというが、p一族ってのはそんな単純なもんじゃないんだって。
982 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/25(火) 09:05:50.53 0
>>980
あのな、Ｐ嫁持ち夫はな、Ｐ嫁家族ぐるみで夫を攻撃してきてな、
夫の居場所を無くすんだよ。
それが意図的な場合と、無自覚な場合と、いろいろあるけどな。
でな、夫が嫁に「金」を渡すとそれが当然のごとくなり、Ｐ嫁は夫になんの感謝もせず、
それどころかいくら稼いできたって「足りない、少ない」と夫を罵倒、
さらに「家事育児の協力が足りない！！」ってＰ嫁が夫を罵り、
Ｐ嫁親はＰ嫁は頑張っているんだからと夫を蔑む。
Ｐ嫁はな、なんでも親に与えられる生活を送ってきていて、失うってことを知らない。
だからね、Ｐ嫁は失わない限り理解できないんだよ。
Ｐ嫁はＰ嫁親に洗脳されていて、夫を人として見ることができなくなっていて、
「金」の心配しかできなくなっている。
Ｐ嫁は「金」以外のものはすべて嫁親が与えてくれる結果ね。
でね、夫がＰ嫁に振り向いてもらうためには、「金」を渡さない以外にないんだよ。
もちろん、そんなやり方が良いとも思っていないし、
そんなやり方で振り向かれても夫の気分が晴れるわけでもないんだけどな。
あのな、Ｐ嫁持ち夫はな、Ｐ嫁家族ぐるみで夫を攻撃してきてな、
夫の居場所を無くすんだよ。
それが意図的な場合と、無自覚な場合と、いろいろあるけどな。
でな、夫が嫁に「金」を渡すとそれが当然のごとくなり、Ｐ嫁は夫になんの感謝もせず、
それどころかいくら稼いできたって「足りない、少ない」と夫を罵倒、
さらに「家事育児の協力が足りない！！」ってＰ嫁が夫を罵り、
Ｐ嫁親はＰ嫁は頑張っているんだからと夫を蔑む。
Ｐ嫁はな、なんでも親に与えられる生活を送ってきていて、失うってことを知らない。
だからね、Ｐ嫁は失わない限り理解できないんだよ。
Ｐ嫁はＰ嫁親に洗脳されていて、夫を人として見ることができなくなっていて、
「金」の心配しかできなくなっている。
Ｐ嫁は「金」以外のものはすべて嫁親が与えてくれる結果ね。
でね、夫がＰ嫁に振り向いてもらうためには、「金」を渡さない以外にないんだよ。
もちろん、そんなやり方が良いとも思っていないし、
そんなやり方で振り向かれても夫の気分が晴れるわけでもないんだけどな。
983 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/25(火) 09:12:24.69 0
でな、ここで愚痴ってるＰ被害の男たちは、ヘタレだからいまだＰ嫁と復縁してなんとかやれないものかと模索しているんだよ。
そのための養育費不払いであって、
また、諦めるためのものでもある。
「金」を渡さなきゃＰ嫁は連絡してくるだろうし、
連絡もなくなったら諦めるしかないということ。
>>968は末期状態、はやく結果が出るといいね。
>>975はさ、子供をかの国に拉致された挙句に会わせてもらえないのに、そのかの国に養育費を支払うことができる？
日本の女どもがやってるのはかの国の「拉致」と同じ行為だよ。
ハーグ条約で検索してみてね。
日本の女がいかに野蛮かが理解できると思うよ。
そのための養育費不払いであって、
また、諦めるためのものでもある。
「金」を渡さなきゃＰ嫁は連絡してくるだろうし、
連絡もなくなったら諦めるしかないということ。
>>968は末期状態、はやく結果が出るといいね。
>>975はさ、子供をかの国に拉致された挙句に会わせてもらえないのに、そのかの国に養育費を支払うことができる？
日本の女どもがやってるのはかの国の「拉致」と同じ行為だよ。
ハーグ条約で検索してみてね。
日本の女がいかに野蛮かが理解できると思うよ。
>>974
義弟さんは充分に折れて折れて生活費を振り込み続け、Ｐ一族との話し合いでも
再構築しようと努力してきたのでしょうね。話し合いでは罵倒されながらも
我慢してきたのかもしれません。
そんな日々の中で、嫁への愛情も自分のプライドもズタズタになって、成長して
いるであろう子供の姿も見れない苦しみに耐え続けるのが辛くなった。
離婚調停は自分の中でケリをつけるしかないと覚悟の行動なのかもしれません。
せめてＰ嫁本人との話し合いができれば、もう少し望みはありそうなものですが。
Ｐ一族は「頼ることしかしてこなかったＰ娘」を争いの場には出しませんね。
一人前の大人としては見ていないのです。いつまでたっても子供扱い。
感情でしかものを言えないお子様が、建設的な話などできるわけもなく、相手の気持ちを
考えて話をすることさえできない。ま、だからＰ嫁が出てきたところで同じ結果ではあるでしょうけど。
私はＰ嫁のことを哀れんでいるのです。大人になって自分の道を歩むことを奪われている。
もっと自由に、責任というものを抱えながら生きてみたいと思わないか？と。
義弟さんは充分に折れて折れて生活費を振り込み続け、Ｐ一族との話し合いでも
再構築しようと努力してきたのでしょうね。話し合いでは罵倒されながらも
我慢してきたのかもしれません。
そんな日々の中で、嫁への愛情も自分のプライドもズタズタになって、成長して
いるであろう子供の姿も見れない苦しみに耐え続けるのが辛くなった。
離婚調停は自分の中でケリをつけるしかないと覚悟の行動なのかもしれません。
せめてＰ嫁本人との話し合いができれば、もう少し望みはありそうなものですが。
Ｐ一族は「頼ることしかしてこなかったＰ娘」を争いの場には出しませんね。
一人前の大人としては見ていないのです。いつまでたっても子供扱い。
感情でしかものを言えないお子様が、建設的な話などできるわけもなく、相手の気持ちを
考えて話をすることさえできない。ま、だからＰ嫁が出てきたところで同じ結果ではあるでしょうけど。
私はＰ嫁のことを哀れんでいるのです。大人になって自分の道を歩むことを奪われている。
もっと自由に、責任というものを抱えながら生きてみたいと思わないか？と。
>>982
同意見です。Ｐ嫁との結婚はＰ一族との結婚。
一族の言う通りにしないと猛攻撃。
夫はＰに金と跡取りさえ与えればそれでよし。
財産などのない金の絞り取れない夫には離婚して養育費をいかに多く取れるかのみ。
黙って何も意見せず、金のみ出し続ける夫が最も素晴らしい夫。
だから、高給取りで仕事は忙しく特に家庭に口出しする気もないけど
困った時にはとても頼りになる夫を最高の夫と考える傾向が強いです。
世間に自慢できれば尚更ですからね。女の嫌な部分を固めたような女がＰです。
同意見です。Ｐ嫁との結婚はＰ一族との結婚。
一族の言う通りにしないと猛攻撃。
夫はＰに金と跡取りさえ与えればそれでよし。
財産などのない金の絞り取れない夫には離婚して養育費をいかに多く取れるかのみ。
黙って何も意見せず、金のみ出し続ける夫が最も素晴らしい夫。
だから、高給取りで仕事は忙しく特に家庭に口出しする気もないけど
困った時にはとても頼りになる夫を最高の夫と考える傾向が強いです。
世間に自慢できれば尚更ですからね。女の嫌な部分を固めたような女がＰです。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/25(火) 10:17:55.77 0
>>982
>夫の居場所を無くすんだよ。
>それが意図的な場合と、無自覚な場合と、いろいろあるけどな。
それうちだなあ。このスレ読んで酷い家たくさんあるなーと思ったけど、意図的な場合はこちらも徹底抗戦の構えで意思決定できそう。
無自覚な場合は憎み切れないしすげー困るんだよね・・・
そろそろPと無関係な人は置いといて、無自覚パターンについて詳しく聞かせて貰えるとありがたい。
>夫の居場所を無くすんだよ。
>それが意図的な場合と、無自覚な場合と、いろいろあるけどな。
それうちだなあ。このスレ読んで酷い家たくさんあるなーと思ったけど、意図的な場合はこちらも徹底抗戦の構えで意思決定できそう。
無自覚な場合は憎み切れないしすげー困るんだよね・・・
そろそろPと無関係な人は置いといて、無自覚パターンについて詳しく聞かせて貰えるとありがたい。
987 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/25(火) 10:43:45.02 0
>>984
女はね、家制度の時のように結婚したら男側の家に嫁に行けばいいんだよ。
そうすれば女は強制的に嫁親から「自立」させられるし、
気遣いも覚える。
もちろんちゃんとした嫁親ならば娘の自立を促し、Ｐになどしないだろうけど、
そもそも夫婦仲の悪いＰ嫁親は、特にＰ嫁婆は社交性もないから娘をＰにしてしまうのであって、
Ｐ嫁婆には娘しか話し相手がいないので娘を嫁に出すということはできない。
それでも女は嫁に出るという考えがあれば、Ｐ嫁婆だってもっとちゃんとした生活をしてきたと思うんだよな。
女はね、家制度の時のように結婚したら男側の家に嫁に行けばいいんだよ。
そうすれば女は強制的に嫁親から「自立」させられるし、
気遣いも覚える。
もちろんちゃんとした嫁親ならば娘の自立を促し、Ｐになどしないだろうけど、
そもそも夫婦仲の悪いＰ嫁親は、特にＰ嫁婆は社交性もないから娘をＰにしてしまうのであって、
Ｐ嫁婆には娘しか話し相手がいないので娘を嫁に出すということはできない。
それでも女は嫁に出るという考えがあれば、Ｐ嫁婆だってもっとちゃんとした生活をしてきたと思うんだよな。
988 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/25(火) 11:38:16.28 0
>>985
でもさ、どんな優れた男性であろうとも、
罵倒せずにいられないのがＰのクオリィティー。
Ｐ嫁婆もＰ嫁爺のわがまま言いたい放題で悪口言いまくってるから、自然にＰ嫁も自然とそういう性格になる。
つか、Ｐって男は諦めたら文句言わなくなるってことをよく知っているんだよ。
そうやって家庭での主導権を得ようとする。
Ｐってクレーマーにも似ている、
まともな人はクレーマーに対して正論を言ったりしないでしょ、それと同じことが家庭内で起こる。
でも、社会に出る必要のないＰにとってはそれで何も問題がないわけだ。
つか、Ｐは「女は我慢されられてる被害者」「嫁は我慢させられるもの」という意識があって、
女は被害者だからいろいろ主張していいんだって考えてる。
そして夫に精神的ＤＶを加えているという自覚はない。
つか、自分の常識が世界の常識、それがＰ。
でもさ、どんな優れた男性であろうとも、
罵倒せずにいられないのがＰのクオリィティー。
Ｐ嫁婆もＰ嫁爺のわがまま言いたい放題で悪口言いまくってるから、自然にＰ嫁も自然とそういう性格になる。
つか、Ｐって男は諦めたら文句言わなくなるってことをよく知っているんだよ。
そうやって家庭での主導権を得ようとする。
Ｐってクレーマーにも似ている、
まともな人はクレーマーに対して正論を言ったりしないでしょ、それと同じことが家庭内で起こる。
でも、社会に出る必要のないＰにとってはそれで何も問題がないわけだ。
つか、Ｐは「女は我慢されられてる被害者」「嫁は我慢させられるもの」という意識があって、
女は被害者だからいろいろ主張していいんだって考えてる。
そして夫に精神的ＤＶを加えているという自覚はない。
つか、自分の常識が世界の常識、それがＰ。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/25(火) 12:13:50.01 0
>>988
さすがPについてよくわかってる。
間違いないよ。
俺は自分が低スペックだからある程度は仕方ないと思ってたが、一つ改善する度に次の不満とキリがないし、最初の不満と矛盾するようなこと言ってきたりするから、こいつを満足させるのは無理、いちゃもんつけたいだけなんじゃないかって思うようになった。
さすがPについてよくわかってる。
間違いないよ。
俺は自分が低スペックだからある程度は仕方ないと思ってたが、一つ改善する度に次の不満とキリがないし、最初の不満と矛盾するようなこと言ってきたりするから、こいつを満足させるのは無理、いちゃもんつけたいだけなんじゃないかって思うようになった。
990 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/25(火) 12:19:25.44 0
>>986
Ｐは「私はこれだけしてあげてるのに！！」って感情しかないから、
自分の立場「だけ」で物事を考えても相手に迷惑とは考えないから、
Ｐ嫁はＰ嫁婆があれだけしてくれてるのに感謝しろ！！みたいなことを言いだし、
そして最低な夫のレッテルを貼り付ける。
Ｐに教えてあげたい言葉の一つが、
「ありがた迷惑」
だな。
Ｐは「私はこれだけしてあげてるのに！！」って感情しかないから、
自分の立場「だけ」で物事を考えても相手に迷惑とは考えないから、
Ｐ嫁はＰ嫁婆があれだけしてくれてるのに感謝しろ！！みたいなことを言いだし、
そして最低な夫のレッテルを貼り付ける。
Ｐに教えてあげたい言葉の一つが、
「ありがた迷惑」
だな。
991 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/25(火) 12:23:38.16 0
>>989
いちゃもんつけるのがＰ嫁の満足でしょ。
まー、うまい男はうまく負けて利を得てると思うよ。
ヘタレにはそれができないだけで。
まー、つっても、女も「マザコン」というのが女にもあるんだって理解してほしいね。
なんでも「ママが」なとこは同じなので、
それが配偶者にとっていかに「うざい」ことであるのかを理解してもらいたいね。
ただね、Ｐ嫁もだけど、成人してから親から引き離されても路頭に迷うだけで、
何が幸せなのかは私には判断できない。
Ｐ嫁はＰ嫁婆と一緒にいられることがすべてなのかもしれないし。
女の子を育てている人は、とにかく将来は嫁に出すことをお勧めする。
子供しかない人生はきっと誰かを不幸にします。
いちゃもんつけるのがＰ嫁の満足でしょ。
まー、うまい男はうまく負けて利を得てると思うよ。
ヘタレにはそれができないだけで。
まー、つっても、女も「マザコン」というのが女にもあるんだって理解してほしいね。
なんでも「ママが」なとこは同じなので、
それが配偶者にとっていかに「うざい」ことであるのかを理解してもらいたいね。
ただね、Ｐ嫁もだけど、成人してから親から引き離されても路頭に迷うだけで、
何が幸せなのかは私には判断できない。
Ｐ嫁はＰ嫁婆と一緒にいられることがすべてなのかもしれないし。
女の子を育てている人は、とにかく将来は嫁に出すことをお勧めする。
子供しかない人生はきっと誰かを不幸にします。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/25(火) 16:09:34.27 0
>>991
うちの嫁一家の場合母と娘の典型的Pって訳じゃなくて
家族まるごとPっつーか実家依存かな。
母親は低スペック過ぎて嫁（娘）にも罵倒されまくってる。
その癖子育てとパートで忙しいことを理由に
自分の身の回りの世話をして貰うのは当たり前と考えているみたいだし
母親も娘に罵倒されしょっちゅう喧嘩しながらも手をかけることを止めない。
端から見れば非常に滑稽。
うちの嫁一家の場合母と娘の典型的Pって訳じゃなくて
家族まるごとPっつーか実家依存かな。
母親は低スペック過ぎて嫁（娘）にも罵倒されまくってる。
その癖子育てとパートで忙しいことを理由に
自分の身の回りの世話をして貰うのは当たり前と考えているみたいだし
母親も娘に罵倒されしょっちゅう喧嘩しながらも手をかけることを止めない。
端から見れば非常に滑稽。
993 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/26(水) 09:15:25.85 0
あと、Ｐ嫁婆は、自分の娘ですらＰ嫁婆よりも幸せであることを許さないという深層心理があると思う。
周りの不幸がＰ嫁婆の幸せであり、周りの幸せはＰ嫁婆の幸せではない。
それと、Ｐ嫁婆は娘が自分を必要としなくなることを恐れ、許さない。
そしてＰ嫁婆はなぜだかＰ嫁爺に必要としてもらう努力ができない。
努力を隠そうとするツンデレとは違い、努力ができない。
そしてそれはＰ嫁にも受け継がれるのだろう。
Ｐの連鎖は続いていく。
周りの不幸がＰ嫁婆の幸せであり、周りの幸せはＰ嫁婆の幸せではない。
それと、Ｐ嫁婆は娘が自分を必要としなくなることを恐れ、許さない。
そしてＰ嫁婆はなぜだかＰ嫁爺に必要としてもらう努力ができない。
努力を隠そうとするツンデレとは違い、努力ができない。
そしてそれはＰ嫁にも受け継がれるのだろう。
Ｐの連鎖は続いていく。
>>987
でも実際のところ、その逆の流れの世の中だよね。
夫の実家には顔出さない嫁が大量発生。私は実家にも義実家にも同じように顔出してるから
夫も満足してくれているようだ。夫も自分の親には孫の顔を見せてやりたい気持ちがあるのは
充分わかるし、それを拒否する理由もない。義実家がとても良い人たちだからってのもある。
>>988
Ｐはクレーマー。本当におっしゃる通り。
Ｐとの話し合いではクレーマー対応と同じ対応をして乗り切った経験からすると
Ｐに悩む夫はクレーマー対応マニュアルのような本を読んで勉強するのも手だと思った。
でも嫁が悪質クレーマーだなんて、可哀想すぎる・・・
でも実際のところ、その逆の流れの世の中だよね。
夫の実家には顔出さない嫁が大量発生。私は実家にも義実家にも同じように顔出してるから
夫も満足してくれているようだ。夫も自分の親には孫の顔を見せてやりたい気持ちがあるのは
充分わかるし、それを拒否する理由もない。義実家がとても良い人たちだからってのもある。
>>988
Ｐはクレーマー。本当におっしゃる通り。
Ｐとの話し合いではクレーマー対応と同じ対応をして乗り切った経験からすると
Ｐに悩む夫はクレーマー対応マニュアルのような本を読んで勉強するのも手だと思った。
でも嫁が悪質クレーマーだなんて、可哀想すぎる・・・
>>986
無自覚Ｐって、立場や責任について全て自分に都合よく変換して生きてるＰのこと？
クレーマーって、モンペにも言えるけど、「お客さん」という立場をすごく優位に考えての様々な要求を
どんどんエスカレートさせていく生き物だよね。客は金を払っているから当然主張していいものだと思ってる。
店側のサービスの範囲をもっともっとと拡大して要求するけど、その店のサービス範囲を理解して
店を選択しているわけじゃない。「客だから言いたいことが言える」という単純な思考がエスカレートして
クレーマーになってる。安い単価の店で高級な接客を要求するアホクレーマーもいるね。
安月給の夫に高レベルな生活を要求して、自分は働くこともしない家事はＰババ頼りなんて
Ｐなんてのもいる。文句だけは超人レベル。
言いたいことがわからなくなってきた・・・仕事でもクレーマー対応してきたけど
クレーマーってもう思考が崩壊してるんだよね。自分の主張する内容の筋を通すということができない。
支離滅裂であることを詳しく説明すると怒鳴る怒鳴る泣く。
スレも終わりそうですね。猛毒の霧風さんやその他Ｐに悩む男性の話を聞けてよかったです。
男性って、会社でも家庭でも苦労して本当に大変ですね。
それもこれも、Ｐではあるけど嫁と愛する子供のために努力しているということで、それを理解されない
辛さは何よりも悲しいでしょう。
私は第三者としてしか理解はできませんが、これからも応援しています。
無自覚Ｐって、立場や責任について全て自分に都合よく変換して生きてるＰのこと？
クレーマーって、モンペにも言えるけど、「お客さん」という立場をすごく優位に考えての様々な要求を
どんどんエスカレートさせていく生き物だよね。客は金を払っているから当然主張していいものだと思ってる。
店側のサービスの範囲をもっともっとと拡大して要求するけど、その店のサービス範囲を理解して
店を選択しているわけじゃない。「客だから言いたいことが言える」という単純な思考がエスカレートして
クレーマーになってる。安い単価の店で高級な接客を要求するアホクレーマーもいるね。
安月給の夫に高レベルな生活を要求して、自分は働くこともしない家事はＰババ頼りなんて
Ｐなんてのもいる。文句だけは超人レベル。
言いたいことがわからなくなってきた・・・仕事でもクレーマー対応してきたけど
クレーマーってもう思考が崩壊してるんだよね。自分の主張する内容の筋を通すということができない。
支離滅裂であることを詳しく説明すると怒鳴る怒鳴る泣く。
スレも終わりそうですね。猛毒の霧風さんやその他Ｐに悩む男性の話を聞けてよかったです。
男性って、会社でも家庭でも苦労して本当に大変ですね。
それもこれも、Ｐではあるけど嫁と愛する子供のために努力しているということで、それを理解されない
辛さは何よりも悲しいでしょう。
私は第三者としてしか理解はできませんが、これからも応援しています。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 11:26:48.24 0
>>995
>>986です
このスレ見つけて貴方と毒氏のPに対する理解の深さに驚いた者です。
自分が言う無自覚Pというのは、あからさまに旦那を追い出そうとしたりはっきりそういう意思疎通してる訳ではないが、実際の言動は旦那を孤立させてしまう家族のことで、悪気がない(と思われる)分やっかいな面もあるかと。
よければ次スレでも引き続きお話聞かせて頂ければ嬉しいです。
といっても2ちゃん初心者でスレ立ての仕方がわからないので、大変勝手なのは十分承知でどなたかお願いできませんでしょうか？
>>986です
このスレ見つけて貴方と毒氏のPに対する理解の深さに驚いた者です。
自分が言う無自覚Pというのは、あからさまに旦那を追い出そうとしたりはっきりそういう意思疎通してる訳ではないが、実際の言動は旦那を孤立させてしまう家族のことで、悪気がない(と思われる)分やっかいな面もあるかと。
よければ次スレでも引き続きお話聞かせて頂ければ嬉しいです。
といっても2ちゃん初心者でスレ立ての仕方がわからないので、大変勝手なのは十分承知でどなたかお願いできませんでしょうか？
997 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/26(水) 13:28:37.04 0
Ｐ嫁もそうだね。
嫁っていうだけで夫は嫁のいうことをすべて受け付けるべきって思想が根本にあるな。
そしてそれがかなわないと拗ねて「お母さ～ん」になる。
Ｐ嫁婆の「本当の親子だと思ってぇ～」は危険。
Ｐ嫁婆はＰ嫁と同じように婿を自分のオモチャかペットにしたいだけ。
嫁っていうだけで夫は嫁のいうことをすべて受け付けるべきって思想が根本にあるな。
そしてそれがかなわないと拗ねて「お母さ～ん」になる。
Ｐ嫁婆の「本当の親子だと思ってぇ～」は危険。
Ｐ嫁婆はＰ嫁と同じように婿を自分のオモチャかペットにしたいだけ。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 01:55:49.45 P
私、Pな気がする。
と言うか、母がPだと思われる。
完全に私を手放したくない感満載。
私は私で、実家は祖母が倒れて家族の介護が必要で毎日通ってる。
どうしたらやり直せるんだろう。
と言うか、母がPだと思われる。
完全に私を手放したくない感満載。
私は私で、実家は祖母が倒れて家族の介護が必要で毎日通ってる。
どうしたらやり直せるんだろう。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 02:27:08.27 0
どうしても貴女の手が必要で祖母がもうすぐなら看取った後距離を置く。長期に渡りそうなら、母や他の家族に任せて今すぐ距離を置く。
自分の幸せを第一に考えて行動しないと、もし貴女が結婚しているなら貴女も旦那も子供も全員不幸になる。
別に天秤に掛けるとかではなく、先の短い人よりこれから長い間一緒に過ごす人たちを大事にする。
てか次スレ。
自分の幸せを第一に考えて行動しないと、もし貴女が結婚しているなら貴女も旦那も子供も全員不幸になる。
別に天秤に掛けるとかではなく、先の短い人よりこれから長い間一緒に過ごす人たちを大事にする。
てか次スレ。
1000 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/10/27(木) 09:48:20.28 0
1001 ：１００１：
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