前スレで重複したスレは立てた本人も落として欲しいという希望だったし、
ここのスレでローカルリンク貼ってもらったので
こっち使おうね。
3 :
名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 19:38:33 0
>1
乙
age
前スレ979です。
私たち親子がおかしかったことが良く分かりました。
もともと親戚と絶縁状態で、私たちが世間と大きくズレてることに
気づいていなかったのが問題ですね。
つまらない質問に答えていただきありがとうございました。
お歳暮とかはいらないということだったけど、真に受けたのも
良くなかったのだと思います。両親とは話し合い少しでもうまくいくように
努力します。
>>5 お歳暮やお中元もなしだったんだ。
そりゃウトメが文句言っても仕方ないわ。
お子さんがいるんだったらこれから色々と付き合いも広がるし
本やネットでマナーな常識を調べておいた方がいいよ。
中元歳暮も無しって・・・ヲイヲイ
親類と絶縁してるからって、婚家への挨拶も無しって
異常だと思わないのかな
少子化時代、一人っ子が多い時代
両親祖父母も一人っ子で育った家庭も多い時代
親戚付き合いしたくても、親類そのものが無い家庭だって
世間にはいくらでもあるだろうけど
婚家に挨拶しないってのは、アリエナス
ウチの嫁の親は俺の実家に年賀状一枚ないよw
ちなみに婿養子www
丁度良いので便乗で質問させて下さい。
親せき間でお歳暮ってどの位の範囲まで贈るますか?
私の実家と旦那実家は結婚以来ずっと歳暮中元をやりとりしています。
私たち夫婦からは両家の親に中元歳暮を贈っています。
私の実家からは遠縁の農家の作ってる果物が多いです。
ここまでは良い関係でやってる分だと思うんですが
義妹が結婚した相手の親に、うちの親から歳暮を贈って欲しいと頼まれました
それは筋がちがうだろーと思ったので私から断って親には伝えていません。
でも何度も頼まれます。そして今日はとうとう旦那親から頼まれました。
旦那が断ってくれましたが「聞くだけ聞いてみて」って・・・
私の感覚がケチなんでしょうか?わかんなくなってます
義実家は家族でなくて親戚。
その区別をはっきりさせる為にも儀礼は欠かさない方が楽だよ。
遣ることだけやってきっちり距離開けるこれがコツね。
もちろん相手に経済的援助や過剰な世話を受けない事も大切。
でないと世話にだけなって礼儀知らずと叩かれるよ。
私の旦那も年賀状書かないw
字が下手で嫌だから書かないから電話の方がいいって。
なので実親はお正月に電話してるけど、私は面倒なので年賀状を出しておしまい。
>>9 婿養子でも年賀状出さないのはちょっとヒドイ。
>>10さんの親が贈るのはちょっと関係が遠すぎる。嫁に行った娘の義理の妹の
義理の親なんて限りなく他人。
兄である10旦那が送るなら親戚付き合いの広い地方なら分るけど。
その果物が食べさせたいのかな。だったら義理妹が親戚から買って贈ればいい。
>>10 義妹の結婚相手の親が図々しい。
付き合いがあったり、お世話になった相手に送るものだと思う。
>>10 ケチじゃない。
その義妹旦那の親がおかしい。
>>10の親の耳に入ったら気を遣って贈ろうとするだろうから
絶対に言わない方がいいと思う。
>10です。
やっぱり変ですよね・・・なんかほっとした。
うちの親は少し古い考えなのか中元歳暮は一回贈ったら3年は続けないとイカンという考えだし
やっぱり筋が違うと思うので親には通さずに阻止します。
義両親には旦那が釘刺してくれたし、後は義妹か・・・
末っ子で甘やかされてたから嫁ぎ先で苦労してるらしいですが・・・
アンケート?ウチの場合でもいいの?
親が出している範囲は、結婚した子供、その相手の親、自分の兄弟、本家(田舎だしw、親代わりとして世話になった親族。この辺かな。
仲人でもしてない限り、婚族のそのまた婚族にまでは出さない。
お世話になってないのに「お世話になってます」て挨拶するのは、却って相手に失礼なような気もする。
>>10さんのご実家って、もしかして有名企業のお偉いさんとか
医者や弁護士とかエリート家庭?
トメは見栄張りたくて、10さん実家にお歳暮頼みたいのかな?
もしかして・・・
本当に義妹の婚家の希望だろうか?
自分達から送れなんて厚かましく要求するかな。
案外義理の妹が胡麻すりを他人の財布でやろうとしているだけだったりして。
>10です
ごめんなさい、誤解されてるようですが義妹の嫁ぎ先から要求されたのではありません。
義妹が私に「私実家から義妹嫁ぎ先にお歳暮贈って」と頼んできて私が断って
義妹が義妹と旦那の親(私にとって義両親)に泣き付いたので
義両親が私に何とかしてやって、と言ったんです。
なので義妹の嫁ぎ先は関わってない、と思うのです。
・・・なんか書いてて自分でもややこしいと思います、混乱させてごめんなさい。
>>20 義妹が調子こいて、義姉の実家とも娘同然にかわいがってもらってるの〜
とかホラでも吹いたか?
>>20 義理妹は>.10さん実家の電話や住所知っている?
念のためきちんと根回ししておいた方がいいかも。
でないと親に直接連絡取られたら親が送っちゃうかも。
義妹が兄嫁の親にお歳暮を送ってと頼む理由が思い浮かばないわ。
地方の名産?夕張メロンとか?
何を言ってもダメだったら、義妹夫に相談するしかないかも。
「義妹さんが〜と仰っていますが、そちらのご両親が気を遣いませんか?」
って感じで。
最終手段なのでオススメは出来ないが(夫婦喧嘩や離婚騒ぎになっても困るしね)。
>10です。
実家の親に根回ししたら多分その時点で贈ってしまうと思うので何とか阻止したいんです。
一応旦那から旦那親と義妹に「もし10親に直接頼んだりしたら、義妹の嫁ぎ先に事情説明して品物は返して貰う覚悟だから」と言って貰えました。
義妹は泣いてしまって旦那親も責めるような顔してて・・・それでこっちが変なのかなと自信を無くしてました。
>>26それはやばくない?
似たもの夫婦なら、「気にしませんよ。お願いしますよ」とか言われるだろう。
反対に常識家で返品されたら離婚の責任押し付けられそうだし、小姑はむろん
悪くするとウトメとも戦争になりかねない。いい人でも親は親。
義妹親がその品を送れば問題ない気もするんだけど・・・
どうして兄嫁の親にそこまで送らせたがるんだか。
高価な品なのか入手しがたいプレミア品なのか…
前者なら義理親と義妹がセコケチ
後者なら見栄っ張り
どっちにせよろくなもんじゃないな
いつも通り10実家から義理親のとこへ届いたお歳暮の品を
義妹が持って帰れば良いんじゃないの?
>>27 いったい義妹は婚家で何を喋くったんだろ・・・
10実家から歳暮を贈らせたいだなんて、絶対なにかあるよ。
義妹に真相を吐かせないと10のウトメも誤解したまま10を恨みそうだよ。
>>32 だね。
ちゃんと義妹の口から説明してもらった方がいいよ。
>>31 嘘でも10実家が贈った事になったら
10実家に迷惑が及ぶよ てか普通にそれ失礼な話
事と次第によっては、一度限り贈ってやっても良いと
水を向けて義妹に自白させるんだ!
>34
いやいや偽装するんじゃなくて〜
里帰りした時に贈答品とかもらって帰るのは普通だと思うんだけど?
「兄嫁の実家が毎年贈ってくれるんでお裾分け貰ってきました〜」ってダメ?
送り主:10実家、宛先:義妹ウトメの伝票を貼り付けた歳暮じゃないと
意味がないのでは?
>>36 義妹がそうする気がないならここで何を言っても無駄じゃない?
大体義妹は「贈らせたい」ので「一部をお裾分けしたい」のじゃないと思う。
あまりを分けるのと贈答じゃ体裁とか上下関係とか色々違うから。
でもさ、10実家から「お歳暮」が来たら
義妹嫁ぎ先が常識的な人ならまずお礼の連絡するよね?
そこで行き違いが生じないんだろうか?
そして義妹嫁ぎ先から返礼の品送ってやりとりが始まったら面倒だよ
・自分や親が財布出さずに義実家におべっか使いたい。
・自分や実家が嫁の実家を従えている名家と義実家に誇示したい。
・自分が婚家とうまくいかない憂さ晴らし(嫁と親とも揉めさせる、嫁イビリ)
さあどれだろう。
レイトンはっけそ
>>40 10実家のお歳暮がすんごく(゚Д゚)ウマーで高価な物だから自慢したい
>>42 それならそれこそお裾分けでも、義妹か義親が10親戚から買って贈ってもいいのに。
44 :
名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 22:33:50 O
浮チてなんて読みますか?
47 :
名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 22:54:22 0
義理妹が10の義実家に送ったお歳暮をもらえばいいじゃん
それか10実家にお金払って送ってもらえばいい、通販ってかんじで。
>>47 いや、そういう嘘でもやりとりがあった様にするのは御免だ。
子供じゃないんだからさ。
後々何かで出会うことがあったら、マズイでしょう。
>>47 代金請求しにくいから、支払わないんじゃない?
それに名義も使いたいんでしょ。
>>10は今日はもう来ないだろうな。
どうなったかをまた報告してもらえると嬉しい。
義妹がどうしてそこまで拘るのかも気になるし。
は?
誰がお前の言う事聞くか
980 〈(`・ω・`)〉φ ★ 2009/12/11(金) 19:15:10 ID:???0
__ ここまで作業完了
/_|_\ ┏┯┯┯┯┯┓
〈(`・ω・`)〉 || | || | | | | | | |┃
∪ |). || | || | | | | | | |┃
┃ | . || | || | | | | | | |┃
●´⌒U ┻━━━━━┻
>>961 アニメ漫画速報板
手数かけたけど,まぁそんなところで。
>>965 家庭板
勢いがものすご過ぎすぎて980近くまでいってたようなので
暫定で残ってたところ・・・・ぁ?誰か新スレ立てたのか
とりあえず92のほうにしておいたから
あれで問題があれば直すから言って。
>>52 使ってないスレ利用の再利用、負担も減らせるしいいんじゃね?
スレ立てや1000取りを何度もすると規制される。
よしわかった。
>>40 二番目の理由に近いんじゃないかな。従えている、とまではいかなくても、
良好で裕福な姻戚関係を誇示したいというか。
ウチは相談者と家族・親戚構成が全く同じだけど、私の地元が果物の名産地なので、
2、3度義妹の義実家に突発的な贈り物として送ったことがあるよ。
義実家(旦那・義妹実親)としては、娘の株が上がって嬉しいだろうと思うと、
間接的に嫁の私の株も上がり、全員ハッピー。
しかし、お歳暮として定期的に送るなんてあり得ない。
普段は義実家が義妹義実家にウチから送った果物をお裾分けしてる。
あ、義妹義実家に果物を贈ったのは私の実親。
58 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 11:16:26 0
義父が亡くなりました。
義父母が行儀作法とかにとても厳しいので私は出来るだけ顔を合わさぬよう近寄らないように避けてきたのですが、
お葬式の時に思いも取らなかった事を弔問に来られた義父の知人から聞きました。
実兄のお嫁さん(義姉)のお父さんは会社を定年退職してと聞いていたのですが、会社勤め前に義姉父は義父と同業で
倒産(私的整理)し、その時に隠し金をしていたとかで業界内では相当評判が悪く、義姉父の迷惑をかけた元仕入れ先と
義父の仕入れ先で同じところが多く、義父には何ら関係無いのですがそれらの仕入れ先にその事でよく小言や皮肉を
言われていたそうですが、その事は夫にも私にも一切言いませんでした。
夫は私も義姉も悪いわけじゃないんだから気にするなと言いますが、私はあんなにうっとおしく思い疎遠になるように
していたのに、義父は私の傘になりかばってくれていたのかと思うと自分が情けなくなります。
義父の生前に知っていたなら態度も変えられたと思うのですが、今からどうすればいいでしょう。
一緒に荼毘にふされてください
>>58 義姉父の元仕入れ先は、どうしてあなたが義姉とあなたや義父の関係を知ってるの?
義父自身がゲロったの?
>>60 披露宴の時に義姉を知っている人が夫側の招待客(義父の仕事関係の知人)にいたそうです。
義実に行ったら必ず仏壇に手を合わせるのと
お彼岸とお盆には必ずお墓参りに行ってあげたら?
それと姑は健在なんだよね?
なるべく気にかけてあげてはと思う。
だって今まで貴女が知らなかったってことは
姑も貴女に一切口をつぐんでたからでしょ?
それも配慮があればこそだと思うよ。
>>58 行儀作法に厳しいって事は、正しいことを信じて実行する人だったんじゃないのかな。
今から丁寧に供養して、ずっと感謝の気持ちを忘れずにいてください。
>>62 ありがとうございます。
>だって今まで貴女が知らなかったってことは
姑も貴女に一切口をつぐんでたからでしょ?
それも配慮があればこそだと思うよ。
読んだら、泣けてきちゃいました。
同居して尽くせ。
来年度から扶養控除は廃止になるんですか?
その代わりに環境税が付くさ
台湾のカラスミっておいしいですか?
69 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 14:36:58 0
私の従兄が不妊で悩んでいます。
従兄の妻は私の大学時代の友人で、私が二人を引き合わせたんですが
結婚した後で友人に「私は本当は子供が嫌いだから産むつもりがない。
彼は子供を欲しがっているけどピルを飲んで不妊のふりをしている」
と打ち明けられました。
(結婚二年目に、従兄もいるときに子供ができなくて辛いと聞かされ、
子宝のお守りが欲しいといわれたので後日渡しに行ったときのことです)
友達だからわかってくれるよね、黙っててね、不妊って事で口裏合わせて
おじさんおばさんにも「可哀相な友人をそっとしておいてあげて」とか
根回しお願いね、私たちをくっつけたのはあなたなんだからねと言われ
どうしていいかわからなくなりました。
他人のことに口出しするのは好きじゃないし、私が二人を引き合わせた
責任も感じています。
でも、子供が欲しい・でも妻が不妊治療に非協力的ということで苦しんでいる
従兄や、孫が持てず残念がっている伯父夫婦を見ると辛くなります。
もう話してしまってもいいでしょうか…。板ばさみで苦しいです。
人によって評価が分かれそうな味。
この件からは一切身を引いた方がいいよ
この前の話は聞かなかった事にするから。
夫婦の問題だから、私は無関係だしね、と。
>>70 なんでそこまでして子供欲しくない理由を聞いた?
実は遺伝性の障害因子もってるとか。
ピルには後遺症があった用なキガス
75 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 15:50:55 0
>>70 なんだそりゃ、バンバン話せよ。
友人だって一人で黙ってるのがしんどいから打ち明けたんだろう
その苦しさを無料で70に押し付けようなんて甘いよ。
70が苦しいなら黙ってる必要全くない。
友人バカすぎるし、卑怯だし、自業自得だし、かばうなら70もどうかと。
それ離婚して従兄弟と友人別の人生歩ませた方がいいんでね?
>>70 話さないほうがいいと思う。
その後、離婚だなんだって騒ぎになったりしたら、逆恨みされるよ?
友人には、
「聞かなかったことにする。だから、伯父夫婦や従兄に喋ったりはしないけど、
あなたを庇ったりもしない。嘘はつきたくない」
って突き放した方がいいと思う。
血の繋がった身内を一生苦しめさすんだね
それは夫婦の問題でしょう
80 :
70:2009/12/12(土) 15:58:54 0
私自身、身を引きたいです。
でも近所に住んでいることもあり、従兄からは「どうして不妊治療を嫌がるのか
友達としてそれとなく聞き出して欲しい」と言われたり、友人からは
「しつこくしないよう頼んで、子供のいない生活のメリットを強調して」と言われたり…。
私に頼まないで、巻き込まないでと言って疎遠にしようとしたこともありますが
おじおばが心配したり、共通の友人たちから冷たいと言われ
関係ないはずの私が悪者にされて距離を置かれたりと最悪でした。
私自身、体に問題があって不妊で悩み、治療の末に子供を授かった経緯があるので
不妊がらみの話になると引き出されたり、理解を強要されるのかなと思います。
友人が子供を欲しがらない理由はわかりません。
嫌いだからいらない、作る意味がわからないとしか…。
従兄弟の一生苦しむ姿みてるといいよ。
私なら、そんな友人切るわ。
欲しくないなら欲しくないと夫婦で話し合えばいいのに
周囲巻き込んで、同情引く形に持って行ってる人と友人だなんてイヤスギ。
>>80 共通の友人に話せば?
恨まれようが悪いのは従兄の嫁じゃん。
自分が不妊治療で苦しんだのを利用されてるんだよ?
83 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 16:04:20 0
>>70は自分をそんな状況に追い込んだ友人に友情を感じてるの?
>>79 夫婦以外の人に話が漏れている時点で夫婦の問題じゃないんだよ。
ものすごく、その友人とやらが恐いわw
絶縁出来ない身内に
>>70が紹介して結婚させたんだから
責任とって従兄とおじおばに話すべきじゃない?
共通の友人にも話して根回して。
>70
やや似た状況かと思うので参考になれば。
私が紹介したわけではないけど私の結婚式と二次会幹事が縁で私の幼馴染みと旦那の親友が結婚
旦那、私、旦那親友の3人は大学1年からずっとの付合いで両家の親も親密。
あちらが結婚して2年目だったかなに、うちに2人目が出来て悪阻で苦しい時期に幼馴染みからから「実は…」と告白されたのが
結婚前に生理痛が酷くて婦人科いったら治療をしないと妊娠しにくいと言われた。
説明聞いただけで痛そうだからしたくない、友達だからわかってくれるるよね?
夫(旦那親友)は子供好きだしこのことは知られてはいけない。
あんたのとこが二人目だから旦那親からプレッシャーかけられて辛い。
あんたのせいなんだから協力すべき。口裏あわせてガードしてちょうだい!
…悪阻で不機嫌だったせいもあってオトナゲなど全くなくぶち切れました。
私を共犯にしようとするな、あなたの夫は私の旦那の親友だから今晩旦那には話すよ、
あとは旦那に任せる、と言ったら酷すぎる!言うんじゃなかった!!と泣いてたけどそういう問題じゃない。
もちろんちゃんと旦那に報告しました。
相手は共犯者が欲しいんだから一人で抱え込んだら相手の思うつぼ。
もしイヤイヤでも協力して後日ばれたら従兄さんにあなたも恨まれるよ?
だね。
おじさんおばさん従兄に恨まれるね。
>>70は気が小さい?弱い?その友人に良い様に使われてるだけだけど?
>70
>根回しお願いね、私たちをくっつけたのはあなたなんだからねと言われ
>どうしていいかわからなくなりました。
落ち着こう。
友人の言い分通り70さんに紹介した責任てのがあるとしたら
それは友人だけじゃなく、従兄に対しても紹介した責任があるってこと。
だから従兄に「知らなかったとはいえ不良品ですまんかった」と謝罪と報告してもよい
>>80 そういう状況なら、友人は切っちゃって従兄に話しちゃったほうがいいかなぁ。
「ちゃんと夫婦で話し合ったほうがいいよ」って友人を説得してみて、
それでも駄目なら話しちゃったら?
実は子宮がないとか
>>70 友達の思うようにことが進むかどうかなんてわからない。
やっぱり子が欲しいから不妊治療をって話になるかもしれないわけだし。
なあなあで終わる話ではないと思うから、70さんが言わなくてもいずれバレるよ。
バレたあと従兄の気持ちが変わるかどうかもわからないけど、
彼女はいずれなんらかの形で、したことの結果を引き受けることになるとは思う。
70さんは、暴露しなくていいけど身内を騙す片棒まで担いではいけないと思う。
伯父さん夫婦に「そっとしておいて」なんて言うのは断るべきだよ。
ピルって病院で処方だよね?違うかな。
産婦人科で誰かに見られたらすぐばれちゃうよ。
隠し通せないと思うんだけどどうなんだろ
今冬オススメの映画花に?
70は混乱中
96 :
70:2009/12/12(土) 16:16:46 0
>>86さんの最後の二行がまさに今の私の状態です。
血縁の人を苦しめたくないけど、今更話したらなぜもっと早く言わなかったか
責められそうで怖いんです。
夫婦の問題だから口出ししないでいようなんてカッコつけずに、早くばらしてしまえばよかった。
ピルのことを打ち明けられてから二年、私が黙っていたせいで従兄は苦しんで。
でも、なかなか友達ができなかった時、最初に声をかけてくれたのが友人で
ずっと仲良くしてくれて、彼女を悪い人だと思いたくなかったんです。
従兄たちから悪く思われるのは怖いけど、私が勇気を出すしかないですよね。やっぱり。
いつどうやって打ち明ければいいのか考えただけで苦しいです。
でも、頑張ってみようと思います。
97 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 16:18:42 0
そだよw
99 :
70:2009/12/12(土) 16:20:05 0
いろいろなご意見有難うございました。
話すべきとのご意見が多くて、背中を押してもらえた気持ちです。
友人のピルこっそりちょっとだけ手に入れるかして
従兄の見るところに置いてみるとか・・・
友人に「もう隠せない」というのが一番と思うけどね
でも従兄弟も情けないというか。
不妊とか夫婦のプライベートじゃん
それをベラベラ話すという危機管理の無さ。
万が一、自分が無精子症だったらどうすんだ
>70=>96
>86を書いた者ですが…
言いにくくて黙ってしまったのはもう仕方ないからいまできることしましょう
従兄に1日でも早く連絡しよう
今なら2年言えなくてゴメンなさい、と謝ることを先延ばしにしたら
2年と1週間、2年と1ヶ月、2年と半年…3年、5年と過ぎますよ
だから「これ以上黙っていられなくなったから今すぐ」言うほうが良いよ
先に友人に断ってから、とか考えたらダメだよ相手に丸め込まれるから
一蓮托生して従兄夫婦の一生を背負う覚悟がないなら「今すぐ」行動した方が良い
>>102 わかる。女が原因だと頭から決めつけているから、
他人に話せちゃうんだよね。
この人達に限らず、みんなそんな感じだわ。
で、男が原因とわかると、突然貝の様に押し黙ってしまうw
>でも、なかなか友達ができなかった時、最初に声をかけてくれたのが友人で
ずっと仲良くしてくれて、彼女を悪い人だと思いたくなかったんです。
これを従兄にも話してさ、あなたも苦しんでたんだってことを分かってもらおうよ。
それでもあなたを責めるような従兄なら、距離を置いた方がいい。
女の友情って結局その程度
ここで相談(暴露)して、
顔も知らないけど味方がいっぱいで
背中おしてもらって楽になってよかったね
ここで様子見て大丈夫そうだと感じたら
次は共通の友達にに「実はねえ」と言うんだろうな
ゴメ、後遺症じゃなくて副作用だったorz
好きな人は誰かって聞かれたら
二人頭に浮かぶんだけど…
どっちが本当に好きなのか選べない
25歳未満なら顔がいいかちんこでかいほう。
25歳以上なら金。
114 :
113:2009/12/12(土) 17:03:41 0
ちゃかしたつもりだったが、じーっくり考えても答え同じだった。
年齢はもちろん111の年齢ね。
>>86は旦那に報告して、それからどうなったのかkwsk
結婚して8年です。
義理家の行動が、気持ち悪く感じてしまいます。
結婚当初は今まで使っていた生活用品を持ち寄り、生活を始めました。
最近は育児も落ち着き、年数や色々あり、生活用品の買い替えが増えているのですが、旦那実家が欲しがるのか、旦那がボロボロの物を使ってる実家を思いやってるのか分かりませんが、買い替えた・古い使っていた方を実家にあげたがり(欲しがり?)ます。
何年か前は、枕を新調したら、枕を。
今回、私の実家が冷蔵庫を自分の家のついでに買い替えてあげる…と言ってきた話しをしたら、今のを実家に…と言ってきました。
義理家は、外車に乗っていて、服は百貨店等で買っていて、派手にしていますが、家の中は汚く。
見える所に金をかけるタイプですが、3年使った枕や8年使った冷蔵庫を欲しがるのが気持ち悪く感じてしまいます。
自分の息子が、嫁の実家に援助してもらって、自分達が息子達のを貰って恥ずかしくないのか…理解出来ない。
ちなみに、枕も冷蔵庫も使いふるしていて(私が潔癖症なので綺麗には使われてるかもしれませんが)、まだ新しいのに勿体ない…感じではありません。
皆さんは、気持ち悪く感じますか?感じませんか?
117 :
BCBC ◆gtkX/9Ksn. :2009/12/12(土) 18:35:11 O
すみません、うち間違えました…。
結婚して8年です。
義理家の行動が、気持ち悪く感じてしまいます。
結婚当初は今まで使っていた生活用品を持ち寄り、生活を始めました。
最近は育児も落ち着き、年数や色々あり、生活用品の買い替えが増えているのですが、旦那実家が欲しがるのか、旦那がボロボロの物を使ってる実家を思いやってるのか分かりませんが、買い替えた・古い使っていた方を実家にあげたがり(欲しがり?)ます。
何年か前は、枕を新調したら、枕を。
今回、私の実家が冷蔵庫を自分の家のついでに買い替えてあげる…と言ってきた話しをしたら、今のを実家に…と言ってきました。
義理家は、外車に乗っていて、服は百貨店等で買っていて、派手にしていますが、家の中は汚く。
見える所に金をかけるタイプですが、3年使った枕や8年使った冷蔵庫を欲しがるのが気持ち悪く感じてしまいます。
自分の息子が、嫁の実家に援助してもらって、自分達が息子達のを貰って恥ずかしくないのか…理解出来ない。
ちなみに、枕も冷蔵庫も使いふるしていて(私が潔癖症なので綺麗には使われてるかもしれませんが)、まだ新しいのに勿体ない…感じではありません。
皆さんは、気持ち悪く感じますか?感じませんか?
118 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 18:41:19 0
枕は捨てろ。あげるなよ。
冷蔵庫はいいんでないの。
家電は気にしないけど、汗とよだれがしみ込んだ枕はあり得ない!
>>118 レス有難うございます。
重ねて後出しで申し訳ありませんが、今ある冷蔵庫の運搬費用も、うちが払うようです。
その点は、どう思われるか、お聞かせ頂ければ嬉しいです。
んっふふ
嫁子ちゃんのにおいする
122 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 18:49:21 0
>>120 えー運搬費いくらくらいなの?
粗大ごみに出すといくらなの?
>>119 レス有難うございます。
使われるのも気持ち悪く、使うのもそうだと思い、拒否しましたが、旦那が持って行ってしまいました。
後日、『あんなボロボロ申し訳ない』と話すと、
義理母『もっとボロボロ使ってたから大丈夫。気にしないからーオホホ』
…吐き気がしました。
費用は旦那がウチから出すからって言ってるんだったら旦那小遣いから出せばいいよ
義家側が払えと言ってるならあげずに処分すればいい
>>122 まだそこまで調べていませんが1万以内で処分可能かと。
巡回の回収車なら、タダのところもあるかもしれません。
>>BCBC ◆gtkX/9Ksn
てめーの親の反応を晒さないことにはコメントのしようがありません。
もしかしたら喜んでるかもしれないじゃないですかw
>>120 118じゃないけど。
古い冷蔵庫を処分するのに、どうせリサイクル費用と運搬費がかかるよね。
だから、私だったら今回の運搬費用は気にしないけど。
それより、冷蔵庫は移動した時に故障することが多いけど、その時はどうするの?
家電って10年過ぎると壊れることが多いけど、その時は?
なんか、トラブルの種を蒔いているようにいるようにみえる。
>>121 それはトメ? それともウト?!
>>125 新しい冷蔵庫買ったら、2、3千円で古いのは引き取ってくれるでしょうに。
正規の回収ならエコポイントもつくのでは?
回収車は怪しいからやめれ。格安で引き取って不法投棄するかもしれないし、
部品を北朝鮮に売っ払ってミサイルの材料になるかもしれない。
> 皆さんは、気持ち悪く感じますか?感じませんか?
みんな、質問は↑ですよ。
枕は気持ち悪いです、あげてしまったものは仕方ないけど、
次から嫌なものは嫌と主張すればいいと思う。
冷蔵庫は気持ち悪いほどとは思わない。
が、
> 自分の息子が、嫁の実家に援助してもらって、自分達が息子達のを貰って恥ずかしくないのか
同意です。
ですが、義実家は恥ずかしくないのでしょうね。
冷蔵庫の寿命は8年とも言うよね。
枕はさ、勝手にもって行ってしまう夫との話し合いが足りないんじゃないかな。
冷蔵庫の寿命は8年と言いません
>>126 私の親は、枕の時に気持ち悪いといい、その他もろもろ義理家は変わり者と感じています。
なので冷蔵庫の話しをしたら、『どーしよーもないね。同じ親として恥ずかしいね。ま…色んな人居るからね。欲しけりゃやればいいよ。貴女がコチラの優しさ考え、イライラしないで。私は貴女が助かるならそれでいいから。』と言ってくれています。
うちの方だと冷蔵庫を廃棄するには
・自治体の粗大ゴミ券(525円)
・家電リサイクル料券(家庭用冷蔵庫だと3〜4千円)
この二つが必要になるから大体は5千円見ておけば大丈夫
ただし粗大ゴミの指定の日に指定場所へ自力で持っていく必要がある。
巡回の回収車はアナウンスでは何でも引取りそうだけど
実際は(向こうも商売だから当然だけど)引取ってすぐに再販できるモノしかタダでは引取らない。
リサイクル料は確実に取られるし、古い物や急いでると足もとみられたら処分料もふっかけられるよw
処分料ふっかけられて断ったら「じゃあ引取りません」で冷蔵庫を家の前に放置して去ったりねw
だからあれは「運ぶ手間」がかからないだけで金銭面はそんなに節約にはならないw
>>132 だったらそのとうり旦那に伝えればいいだけです。
迷惑だとはっきりいわないとダメです。
>>132 親辛辣すぎ。
あなたの親は子供に冷蔵庫を買う人で、その価値観だけからものを言ってるよ。
いろんな価値観があるということを踏まえないとずれが広がるよ。
枕のことは夫も悪いし、冷蔵庫も嫌ならあげないでいいんだよ。
嫌なら嫌ですっぱり断って、それ以上は考えない。
ぐずぐずした挙句にあちこちに聞きまわって、なかなか断れず結局見下しながら冷蔵庫あげてしまうの?
上手にスマートに立ち回れ。
いぢめられっこがいぢめっこの理不尽にじっと耐えているの図
嫁親に大型家電買ってもらって、嫁と嫁実家から見下されてる夫の気持ちも考えてみようよ>132
機嫌悪くする夫もいるでしょうよ。
そこを不平不満言わないんでしょ?
義実家がそういう人たちだから夫も・・・で片付けないで、
まるで娘婿の甲斐性ないみたいじゃない、実家の親御さんも無神経だと思うよ。
取り合えず枕は気持ち悪いわ。
義実家って、戦後の焼け野原世代?と思いたくなるほど
お金の使い方がユニークなのね。
「嫌だ!捨てる!」と嫁が言ってるにもかかわらず
勝手に枕持って行っちゃうくらい物欲しい人なんだから
見下されたって不平不満言わないでしょう。
レスを読む限り、義実家がそういう人たちだから夫もそういう人みたいよ?
中古品譲るのは嫌だって言ってるんだから冷蔵庫くらい旦那が小遣いで買えばいいのに。
娘婿の甲斐性無し以上に甲斐性無いと思う。
たくさんの御意見有難うございます。
>>127 運んで壊れる…等は考えてないみたいです。使用8年目は伝えてあります。
>>133 丁寧に本当に有難うございます。置き去り…等、知らなかったので、教えて頂き助かりました。
>>130、
>>134、
>>135 ハッキリ言わない…話しをしないのは駄目ですよね。旦那との喧嘩は、毎回解決・改善しないのでさけていました。
>>137 132の話しは、旦那は知りません。
母も、私にだから話した内々の話しです。
物を貰っても、御礼の電話もしませんし、私の実家には正月と母の日と父の日にしか行きませんし。
>141
はっきり言うから傷ついたらごめんね。
あなたはあなた本人や親が思っているほど良いお嬢さん育ちではない。
だから義実家のことが「気になる」んだよ。
>>140 私も、人を見下せるような出来た人間ではありませんが…夫は、ガサツで心くばりの無い人なのは確かです。
それを見抜けず、結婚した私が馬鹿ですが…。
>>142 その通りです。
お嬢様じゃないです。
私の文章が、腹立たしく感じさせてしまったなら申し訳ありません。
私の両親は、貧乏してきた苦労人なんです。
貧乏だったので、兄弟を大学に行かせるために母は中卒。父も貧乏だったので、中卒です。
苦労して、苦労して、普通の家庭を作り。
私は育ちました。
だからこそ、余ってるから使う訳ではなく、優しさで援助してくれる気持ちを、利用されるから、嫌なのです。
潔癖症ぎみなので、気持ち悪く感じてしまいます。
>144
なんか論点がずれて行ってないか?
あなたの実家が「あなたに援助」してくれてる。
それに対してあなたの旦那が感謝が薄いのに不満ってのはよくわかった。
で、旦那実家が欲しがってる品のってあなたと旦那の家の「使わなくなった品物」だよね?
あなたの実家の品物じゃないよね?
だとしたら旦那親は「あなたの親が買った」云々は自分たちに無関係だし興味ないからスルーで
息子家庭で不要な品できた、不要だからうちに貰おう、捨てるよりいいよね程度の感覚じゃないかと。
感謝が欲しいとか思ってるなら難しいと思う
貧乏育ちの家なら、ゴミになるだけの物が
また別の人の元で寿命まで使われ続けると思うと
むしろ嬉しかったりしないのかな。
>>145 144は、142さんへの説明です。
元の冷蔵庫も私の実家が嫁入り道具の一つで持たせた物ですが。
…て、私の説明が話しをそらす原因ですね…すみません。
皆様から、裏表なくアドバイス頂いて、本当に良かったです。
今度からは、嫌な事はストレートに言い、気持ち悪く感じる物は、相談などせず処分。
自分を強くもたなければ駄目だと、改めて気付きました。
回答頂いた皆様、本当に有難うございます。
ウジウジとした私の文章でイライラさせた方も居るかと思いますが、自分の悪い部分、改善点が見えてきました。
本当に有難うございます。
1度はおめこした仲じゃないか
いやだから、嫁入り道具で相談者親の支払した品だっていっても8年前なんでしょ?
8年間「これはあたしの親が買ったんだから旦那のアイスは入れない」と主張してたわけじゃないよね?
親が買ってくれても「相談者と旦那」夫婦の冷蔵庫だと思うんだが?
どうもそこら辺の意識が変だと思う…
なんか住人の会話がすれ違ったまま自己完結している気がする。
それになんでも実家、実家と実家が判断基準みたい。それは変える気がなさそうだ。
子供世帯がまだ使ってる品を「旦那親世帯によこせ」と強奪されてる話じゃなく
冷蔵庫買い換えるなら古い方頂戴、てことだよね?
それを「新しい冷蔵庫も古い冷蔵庫も【あたしの親】が買ったのになんで…」とうじうじしてるのが不思議
旦那親が何も買ってくれないのを不公平と思って不満な感じがする
これが和服とかブランド時計なら話は変わってくるけど冷蔵庫だからねぇ
処分してもリサイクル料とかかかるんだから使いたい人がいるなら地球にも優しいしいいんでは?
>>149 論点のズレた感情や、今まで積み重ねた嫌悪感が、義理家に対して、根底にあるから、そう思うんだと思います。
149さんのアドバイスを、読み、そう思いました。
少し金銭的に困ってる友達が、まだそこそこ使える・捨てるつもりだった冷蔵庫を譲って…と言ってきたら(運搬などはウチ負担ではなく)、嫌じゃないです。
捨てることは良くても義実家が使うことは許さないって・・・・・。
捨てる方が無駄になるのに、ともかく義実家憎しなんだろう。
自分の家も貧しかったといいつつ義実家に対して上から目線だしね。
嫌いだからあげたくない
だってあたしの親が買ってくれた品であなたの親は一銭も出してないんだもん
だからあなたの親にはあげたくないの
もう少し旦那に愛されて優位を感じてたらホントはこう言いたい
でも今の自分が言ったら旦那に捨てられる
それが怖い、でも不満は消えない
>>154 おっしゃる通りだと思います。
枕は、潔癖症ぎみなので、誰でも嫌ですが。
私の心の狭さだと思います。
今までされてきた嫌な事があり、義理家に利用されるのが嫌なだけでした。
>>155 それは全くないです。
離婚してほしいのにしてくれない。
喧嘩になるのが嫌で言わないのは、嫌われたくないからではなく、言ってもお互いが分かりあえないので解決しない。
だから、無意味。
疲れるのに無意味はしたくなかったからです。
旦那は何故か離婚しません。世間体か意地なのだと思います。
>>157 人生半ばで、理解し合える夫婦なんていないよ
一生掛けて理解し合うもんでしょ
すぐに結果を求めたがるのは知能が低い証拠
刹那主義にもほどがある
離婚したいなら正面切って喧嘩した方が良いのに
>>158 知能低い…その通りです。
その時の感情…好きだけで結婚してしまった馬鹿ですし。
もっと大人に…スマートに立ち回らなくては駄目ですね。
こんな自分にレス頂いて、本当に感謝しています。
>もっと大人に…スマートに立ち回らなくては駄目ですね。
それより、相手の意見や価値観を聞く態度が必要だよ。
話し合いとは「自分の正義(正しいと思っている事)」を納得させることじゃない。
なんでも実家や自分のやり方が正しいと思わずに、柔軟に捕らえること。
家庭なんでどこだって違う環境で育ったもの同士、すり合わせと意見交換が不可欠。
どうも貴方の書き込みは実家が〜が多すぎる。
>>161 そうですよね。
頭ではわかっているのですが…義理家が本当に嫌になっていて。
自分の実家を基準に何でも考えるのは、事実です。
家庭は色々。
改めます。
163 :
名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 22:18:57 O
夫婦が互いに実家を基準にしてたらうまくはいかないわな。
>>162 離婚しても意味がないね
貴女自身が変わらない限り
この結婚は貴女が成長するための縁
大事にしなされ
>>162 本当に理解していないくせに、わかった風に同意するのはよくないよ。
本当に自分を変える気があってここのアドバイスに答えているなら、
全てに同意するなんてできないはず。
とりあえずハイハイ言っていい子の顔しておいて結局変わらない。
そういうの2ちゃんでやっても意味ないから。
ミスド風ドーナツのレシピって結構あるけど、今まで試した中で私的ヒットがなかなかないです。
オススメサイトなどあったら教えて下さいm(._.)m
正月ドーナツ三昧したいのです!
>>165 全部に同意のレスしていませんよ。指摘頂いて違う事は違うと書いています。
でも、私にアドバイスをして下さった方の意見、私が頷いた意見には、感情的…私の感情論ではなく、物事の何たるか…そして、脱線した感情的部分への指摘が書かれてあり、それらは受け入れるべき部分を含む内容を感じたから、同意をしたまでです。
皆さんがそれぞれ、真逆のアドバイスをしてるなら、私はただの八方美人ですが。
真逆ではなく、色んな観点での意見だと思いました。
私は感情的なので、知能は低いですが、アドバイス頂いた方への感謝の言葉に偽りはありませんよ。
愛してるとちんぽなめてたときの
記憶はないの?
エコだの冷蔵庫だの関係なく、
嫌いなやつには何一つ遣りたくないよw
いっそのこと冷蔵庫のコードを切っちゃえばスッキリするんじゃない?
嫌悪感を抱きながらもいい嫁演じてるから身動き取れなくなって、
実家が〜母が〜って言い訳することになってんだよ。
夫婦で話し合って、離婚したいなら弁護士入れて別れればいいのに。
なぜかこんな状況になってるんですって感じだけど、自分がそうしてるだけだよ。
親が結婚した娘に冷蔵庫買い与えるの、優しさじゃないと思う。
娘夫婦がうまくいってくれることが親の願いなら、娘婿のプライド傷つけることはしないよ。
私は娘に買い与えたくても我慢してますよ、食品や頂き物のお裾分けなど消え物程度。
娘婿実家の悪口は絶対言わないですよ。
そろそろ構ってちゃんモードに突入してる予感。
>>171 すみません、有難うございましたといいながら、多くのスレ汚しをしてしまいました。
離婚は、6年後に出来るかもしれません。
長々失礼致しました。
有難うございました。
それでは本人も〆たことだし、次の方どうぞ。
>>174 そう思うなら答えてあげて。
ミスド風ドーナツも166の好みも分らないから私敵ヒットは答えられないの。
モバれぴ辺りで検索するよろし。
嫁の実家の祖父が病気で亡くなりそうなんです。
もし亡くなった場合は葬式には行きますが
この場合、私の両親は行く必要はあるのでしょうか?
>>177 「両家」の意識が薄い階級だったら必要はないかも
まともな階級なら行くのが常識だけど・・・
>>177 身内のみの密葬だったら行く必要なし
祖父や嫁両親の社会的地位があり参列者が多い場合は
177家からも誰か来た方が良いと思う。
葬儀のスタイルや規模によりけり
さんくす
嫁実家の家族なんだし、行った方が無難だろうね。
精進落としまでいて欲しいとかなら実家サイドから打診あるだろうが、こっちから「いてやんよw」とは言わないようにw
参列は無しでも香典は送った方が良いよ
4月に入籍をして式は挙げてないのです。
いずれ仕事が落ち着いたら2人だけで海外に行き式を挙げる予定です。
困ったことに両親は結婚祝いをくれたのですが兄弟や仲間は祝い金をくれないのです。
やはり式をしないからでしょうか?
直接兄弟に聞けば?
>184
なんで困るの?
結婚式してないなら挙式披露宴の出費無いでしょ?
うーむ、日頃の人間関係が響いているとしか。
そのうち海外で式を挙げるのを周りが知っているのなら、その時にでもと
思っている可能性はある。
式を挙げない、と明言してるなら渡すけど
先々あげるかも…?だったら二重払いになりそうだから渡さない
ちゃんと式挙げた時に渡す
>187
そういう常識なら
式くらい挙げるのが常識でしょ
>>184 仲間って何?友達?仕事仲間?
兄弟はともかく、他人は式に呼ばないならお祝い無しは当たり前でしょ。
知人に入籍しましたって連絡したの?
>>184 もしかして挙式と披露宴を混同している?
>>192 入籍と書いてあるよ。届け出しただけじゃないの?
うちの場合だけど、夫弟が結婚して式なし
そのうち海外で…とか言ってたのでじゃあその時で、と祝い金は渡さなかった
その後子供が出来て結婚式は出来なかったが渡すタイミング外してる
>>184 すぐ別れそうな雰囲気があるんじゃない?
あほらしいし若い人はそれほど裕福でもない。
兄弟まで出さないという事は本人がよっぽど好かれていないか金コマの一族だね。
貰える貰えないは自分の平素の行いだから諦めるがよろし。
>>193 解ってるよ?
184は祝いがもらえないのは、式をしていないから?と言っているから
もしかして披露宴と式の違いを知らないのかな?と思ってさ
式をやったって、披露宴に招きもせず祝いだけもらおうなんて
ずいぶんと
>>184は強欲だね。
てか、入籍のみだったら普通、友達がサプライズパーティーとか開いてくれそうだけど
そう言うのも無いって事は184夫婦は人望がないんだね。
クレクレ族で避けられているんじゃない?
式も披露宴もしないでご祝儀だけ貰う算段していたみたいだもの。
アスペルガーの意味をわかりやすく教えて下さい
>>200 アスペルガー症候群(アスペルガーしょうこうぐん、Asperger syndrome: AS)は、
興味・関心やコミュニケーションについて特異であるものの、知的障害がみられない
発達障害のことである by Wikipedia
名前は最初の報告者ハンス・アルぺルガーの名前にちなむそうです。
旦那に内緒でパチンコに行ってしまいます。
負け額も負けるとかなり熱くなり一日で食費を
使い込んだりしてしまいます。
旦那にはもう怖くて行ってるとは、言ってませんが・・・
中々辞めれません。
>>202 それで聞きたい事は?罪悪感を書くだけ?それとも止め方の質問?
>202
やめたいなら旦那に告白するべきだな。
続けたいなら自分親に告白して借金を
返すという名目でパチ代をせびるんだな。
うちの元バカヨメは3回親から軍資金を
せびって全部つかっちまった。それも
パチンカーが俺だと言うことにしてだ。
4回目に偽親が俺に説教しに来てバレ
ちゃったよ。
良い偽親で離婚したあともちょくちょく
様子を見に来てくれて子供達にも良くして
くれるな。
>>198 サプライズパーティなんて迷惑なこと、普通しないよ。
>>205 パチンコする人って嘘付いてでもパチンコするよね。
前の旦那もそうだった。
子供の貯金に手をつけたり、休日出勤と偽ってパチンコ行ったり。
一緒にやっていく自信がないから私は別れたけど、それを支えられる人ってすごいと思う。
>>202 依存症治療の専門医の治療を受けるしかないねー
でもあなた、まだ辞める気ないでしょ?
パチンカスはしねばいいよ
パチ中毒は立派な病気だからね。
脳が反応して物質が出て、その気持ち良さが断ち切れないとか…
薬物と同じらしい。だから人生狂わす人がいるんだよ。
瀬戸際の
>>202はよく考えたほうがいいね。
韓国朝鮮に貢いでると考えてみて辞めるんだ
夫が病気になった時、自分のイライラが治まりません。
子供のころはもっと体が弱かったらしく、入退院を繰り返していたそうです。
年二回は風邪を引き、一週間近くグズグズ咳や鼻水を訴えます。
苦しそうな咳や呼吸音を何時間も聞かされると、怒鳴りつけたくなってきます。
私自身、子供時代に風邪を引くと、母親から怒鳴られていました。
自己責任だ体が弱いのが悪いと言われ、雨に打たれて風邪を引く子供などの
話を聞くと「最近の子供は過保護だ、親が悪い」と言っていました。
実家の毒親の母のようにならないようにと、夫が病気になった時は気を使いますが、
一日二日で治らないと段々イライラしてきます。
世間一般の方々は、配偶者の体調不良をどう受け止めているんだろうと自問自答が止まりません。
あぼーん
>>213 偽体調不良で甘えてるんじゃないんでしょ?
思いやりが足りないよ。
>>213 わかるよー
気管弱くて毎朝ガーーッペって痰吐くのうっざいうざい
耳ふさぐもん
ちゃんと流してよ!って言うと怒るしさぁ
まじうざい
218 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 10:13:44 0
>>213 自分は逆の立場だわ。
うちの旦那は芯が丈夫で旦那親も同じだから
身体が弱い人の気持ちや立場が理解できない。
寝込むたび何度嫌な思いをしたか…
あからさまに態度に出さなくても空気で分かるんだよね。
こっちも好きで身体弱いわけじゃないんだよ。
自分でも情けなくて一人で泣くこともある。
私は旦那が病気になっても心を込めては絶対無理。
とりあえず
>>213は健康に気をつけたほうがいいね。
人間絶対健康はないからさ。
将来大きな病気をした時にきっと分かるし、仕返しされるかもよ。
ちなみに私は寝込むたび何度旦那を殺したことか(腹の中)
でも先日はあやうく本当に包丁を握りそうになったw
毒親を反復すると大事なものを失うと思うけどね。
質問者2人の話をミックスしたような経験が…
身体が弱く、インフルで寝込んだ元夫を看病したりしてたけど
元夫はインフル治って、今度は伝染された私が寝込んだ。
高熱で寝込んでる私を置いてパチンコ行った元夫。
朝から行って夜に帰宅でしたよ。
責めたら逆切れ。
別れてよかった。
>>213 私は夫が病気になったら「大変だな、早く元気になってほしい」って思う。
自分がされた仕打ちを繰り返してしまうってのはよくある。
旦那さんにイライラしてるんじゃなく、母親と小さな頃の自分にイライラしてるんだよ。
旦那さんが病気になるたび苦しいなら、一度カウンセリング受けてみたらいいよ。
>>213 旦那を小さい頃の自分と思って、自分がして欲しかったことしてみるとかは?
>>213 それって体弱いの?
年2回くらい風邪引いて、1週間くらい治らないって普通じゃないの。
働きながらなかなか治らないって。
どんな仕事か知らないけど、オフィスな仕事でも乾燥してて喉鼻に風邪が残りやすいし、
外の仕事なら寒い時期は本当に治り難い。
満員電車で新たな風邪菌もらってしまうことも。
うつらないようにと部屋を分けて、できるだけ接さず生活しては?
あと、うがい手洗いを旦那に徹底させる。
食事も気をつけて作る。
風邪を引かせない努力もしてみることからしてはどうかな。
>>213 あなたが身体が丈夫なら別れてあげたほうがいい。
丈夫な人は年取っても丈夫で
今の状態はよくない。
ひとりになってガンガン働きなさい。
今度は身体の丈夫な人を見つけてね。
うがい手洗い、ビタミンミネラルのサプリ摂取など、予防に努める。
かかりつけ医で多めに薬をもらっておき、
かかったかな〜と思ったら♪即薬服用。
>>213旦那さん可哀想・・・
私もすぐ風邪引くひとなんだけど、
また引いた!とか、うつすなだとか、トメにネチネチ文句言われてたよ。
生理痛で寝てようものなら「あたしはなったことない!」とトメに文句ばかり言われてた。
今はトメがアホかってくらい風邪引きまくってる。
マスクもしないでゲボゲボやってる。
馬鹿って、自分がもしそうなったらとは考えないんだよね。
>>213 旦那さんが病気になるのは、貴女の
料理の栄養バランスが悪いからじゃないの?
反省しなさい。
>>227 丈夫な人はそんなもんだよ・・・
私も(225)弱いけどね、一緒に居るほうが辛いと思うだけど。
別れた暁には
交通事故にでもあって寝たきりだが意識がある。
そんな地獄に落ちるよう念じてやろうぜw
質問します。
2か月前にガスからエコキュートに変えました。(○イキ○)
そしたらいままでざらついていただけの風呂の湯垢が
うっすら青く染まるようになりました。
メラミンスポンジでこすると取れると風呂水のラインだけなので湯垢と判断しました。
どういう化学変化で湯垢が青くなるのでしょうか?
もしタンク内の物質が原因ならば飲んでも害はないのでしょうか?
よろしくおねがいします。
すいませんちょと落ち込んでしまいましてイラクで人質にされ最後に殺されてしまった
香田さんの動画を見てしまいました。気分がすぐれません家事をしてても
なぜか香田さんの顔が。。。。。涙がでてしまい落ち込んでいます。
なかなか頭からはなれず3日経ってるんですが、なぜ生きたまま首を切られないと・・・
いけなかったんでしょう。向こうの国のやり方なんてあるんですか?
>>233 そういうの好奇心で見るんじゃないよ。
アフォ。
悩みの本質がどこにあるのか自分でも判らないまま悶々としています。
夫には一回り以上年下の妹がいます。
義妹は5年ほど前に結婚しました。結婚相手は再婚で奥さんが子供を引取っていました。
それが半年ほど前に子供は義妹夫婦の家に引取られました。
奥さん側の事情としか説明は受けていません。
義妹はストレスの緩和のためといって何かあるとうちの子供達を義妹宅へ連れていきます。
うちの子は中学生高校生なので義妹と年が近く叔母というより従姉のように仲は良いと思いますが
うちの子と義妹が結託して継子いじめをしているようなんです。
姑に相談しても【気にするな」というし…困ってしまいます
>うちの子と義妹が結託して継子いじめをしているようなんです
本当ならわが子をしかって止めさせるべき。
それから姑も虐めを助長する発言するようなら人間として問題。なるだけ
子供と接触させないか、お婆ちゃんは間違っていると教えるべき。もう中高生なら当然分る。
親が虐めを知って許しておくなら、虐めを助長したも同然。
その上で義弟に報告して義妹側の行為に対応させよう。
義妹の家庭事情には首は突っ込まない方がいいと思う。
でも自分の子供達はコントロール出来るでしょう?
本当にいじめをしてるなら早急に義妹とは関わらないようにすべきだと思うけど。
下の子の話を聞いた限りなんですが
義妹とうちの子達がリビングでゲームなどで楽しく遊んだりDVDで盛上がって楽しみ
継子は見ているだけで仲間に入れない、貸さないという行動です。
姑はその程度は「虐め」とは言わない、むしろ約束違反で来た子供が悪いといいます。
義妹夫婦が住んでいる物件が義妹と舅の名義なので権利があるんだといいますが…
子供、特に上の娘は義妹と10才違いで姉妹のように仲が良かったので継子を敵視しています。
継子自体もちょっと問題がある子のようで相性が悪いんだと思います。
子供達に話しても「○ちゃん(義妹)が可哀相」という視点でしか見られないようです。
夫は急に向こうの子が着たのはルール違反だし慣れるにも時間が掛かるから今は静観したらいい、
義妹にも味方が必要だしうちの子供達はそんなにバカじゃないというのです。
コトメ旦那に話すなりして
施設に入れてもらったほうがその子のためじゃない?
冬休みに235の家に泊まりにこさせて様子を見てみたらどうだろ?
義妹さんの休息を理由に。
綺麗ごとじゃ世の中解決できない事もあるし。
施設に賛成。
そのままじゃ誰も幸せになれない。
235の子供と継子の年齢と性別をもう少しはっきりと。
>>240 ご主人馬鹿なんじゃないの?
我が子が虐めに加担してるのをどうして見過ごしておけるわけ?
普通は義妹に×1子持ちと結婚するってこういうことだと諭すべきでしょ。
虐めを正当化させることを許してしまったら娘さん達によくないよ。
ところで相手の継子って何歳なの?性別は?
うちの下の子曰く「作戦成功」で冬休みは継子は義妹夫の実家へ行くそうです。
お礼で子供達と義妹がディズニーへ行くということから「何のお礼?」と下の子に問うて知りました。
夫や義妹姑がいうように、ちょっとしたトラブル程度で虐めというほどのことはないでしょうか?
私が知ってる義妹は少々我が儘ですがそれ以上に明るくていいこです。
>>240 >うちの子供達はそんなにバカじゃない
救いようがないバカ親だな・・・
しかし235も母親として毅然と躾けられない時点でDQNだし
子供はみんなDQN街道まっしぐらだね
うちの子は女児2名男児1名の中高生3人です。
息子は最近は部活に忙しくほとんで行っていませんので問題は娘二人です。
向こうの継子は小学生女児です。
詳細な年齢はネットに書くには危ない気がしますのでぼかします。
>>246 235が子供にまともな大人になって欲しいなら
そのディズニー行きは死んでも阻止することだね
理由は言わなくてもわかるだろ?
子供らが、これで味をしめたら虐めが正義だと勘違いする
そんな人間になって欲しいか?
あんたの義妹は精神的におかしい
そんな人格異常者に我が子を近づける親もどうかしているよ
お嬢さん二人も中高生なら塾や部活で忙しくならないんでしょうか。
帰宅部で親戚間が密な地域性もある?
相手に身になって考えることなど言ってきかせては?
>>246 >「作戦成功」で冬休みは継子は義妹夫の実家へ行くそうです。
すごく不快。
お宅のお子さん達が「作戦成功」と言った時の顔つきは、さぞかし卑しく醜悪な顔だったろうね。
家庭に恵まれない子供を追い出し、自分たちはディズニーランドか・・・・
ディズニーは阻止してほうがいいね。
娘さんには、どんな約束があろうともコトメ夫には子を養う義務があり、
コトメ夫と結婚するとい事はコトメにもその義務の一端が降りかかるのだって事を
理解するまで教えるしかないと思う。
周りの大人が「約束違反で来た子」ってイメージを植え付けていて、
娘さんたちは「正義は我にあり」状態なんだと思う。
いじめって言うよりも正義だと勘違いしてる。
周りのおとなに利用されてるんだよ。
とりあえず継子の実親、義妹の夫に相談することはできないか。
義妹がひどい、という言い方ではなく、
うちの娘たちが義理の従妹ちゃんを虐めていないか心配、というアプローチで。
>>248 大雑把に考えても、年上の人間3〜4人がよってたかって
年下の子供を虐めたって事だよね?
これがどういう事か、235さんは理解できないの?
どうして子供たちを叱らないの?
人間としてのプライドがないの?
親の離婚・再婚に巻き込まれた子供には罪は無いんだよ?
235の親族は、大人として一人の子供を守ろうという気持ちは無いの?
無いなら施設に入れる方がずっとその子は幸せだわ。
子供叱り飛ばしたら旦那は235怒る?
これは子供にきつく叱っていいと思うよ
257 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 18:53:44 0
>>235 子供たちが義理妹の家に行くのを制限しては?
ディズニーランドは中止。今後、継子抜きで遊びに行くのは禁止。
継子が来た以上、あちらにはあちらの家庭ができた。義理妹と継子の
二人の時間を作るべき。ときちんと説明し、
義理妹に甘える生活は終了だと伝える。
235が、母親として毅然として、けじめを教えるべき。
あっちの家庭とこっちの家庭に線を引くことが必要だと思います。
義理妹が継子をいじめることには干渉すべきではないので放置。
>>235さんがコトメ夫子を守るなんて義務も力もないだろ。
どんな人権屋さんだ。
守らないといけないのは大人に利用され歪み始めてる娘たち。
トメも旦那も恐ろしい。。
約束違反の子って言うけど、小学生の子に、しかも自分のせいでもないのに。
235は子供を叱る。怒るのと叱るのは違うけど
今回は怒りも入って良い、それくらい子供たちは人間として
やっちゃいけないことをした。それを教え諭すのは親しかいない。
そして義妹家とはしばらく距離を置く。
ディズニーはもちろん中止。
235さん、正念場だよ。子供たちが正しい道へ進むか
間違った道へ進むか、今が人生の一大事だよ。心して掛かった方が良い。
大人の事情に振舞わされてる継子は何も悪くない。
むしろまだ小学生なのに大変な思いをしてる。
この辺りを235は自分の子達に教える必要があるんじゃない。
義妹と娘はほんとうに仲が良かったので義妹が泣くことで娘は腹が立っているのだと思います。
その継子が最初の契約通りに母親の元へ戻ってくれればいいのですが…
このままでは娘達に悪影響が出そうで心配なのはそこだけです。
継子はたしかに可哀相な境遇とは思いますがそれは継子の親のせいで
私はその子の養育に手を出す気がない以上口を挟んではいけないと思っています。
繰返しますが問題は私の娘達のことだけです。
だからアンタがビシっと娘達を教育する必要があるって
大勢が書いてるじゃん。
誰も継子を助けろとか、継子に必要以上に同情を寄せろとかは言っていないと思うが。
ただ、娘さんたちを正しく導けば、結果的に継子のためにもなるというだけ。
>>262 継子は義妹夫の実家に行くんだよね?
原因が、義妹と貴女のお子さん達のイ・ジ・メで・・・
DQN義妹はどうでも良いけど
235さんは我が子がやらかしたことで何とも思わないの?
私だったら、我が子が継子さんに酷い事をして
申し訳なかったと、義妹夫の実家に謝りに行くけどね。
親としてそれくらいは当たり前の礼儀じゃないのかな?
>>262 問題は、娘じゃなくて親のアンタだろ
自覚しろよ
235 ◆Qi.3c9zl7sって、沢山レスもらっているのに
完全スルーで、どうしたら自分が親としての責任を取らずに
逃げ切れるか、良い親ヅラが続けられるのかしか、考えていなさそう。
>このままでは娘達に悪影響が出そうで心配なのはそこだけです
なんかさぁ、もっとエスカレートしたらそのうち
「継子の所為で娘達が悪くなった!」とか言い出しそう。
>その継子が最初の契約通りに母親の元へ戻ってくれればいいのですが…
継子が何処で育とうと関係無いでしょう。
貴女の娘は貴女の元で育つんだから。
貴女と夫、つまりは親がきちんと導けば済む話なんだし。
とりあえずさ、子供等には、その継子の立場になって考えさせてみればどうかね?
235自身もさ。
アタシは悪くない
アタシの子も悪くない
悪いのは継子
継子さえいなければ、こんなことにならなかったのに
これでコトメの結婚は、実はコトメ現旦那と不倫で
コトメ旦那と前妻の離婚の原因がコトメだったら笑うわ。
コトメ一族全員で継子忌み嫌ってさ。
もしかして、「そんな継子なんか邪魔なだけだよね〜」
というようなレスが欲しかったんじゃないかとゲスパーしたくなる。
バツイチ子持ちと結婚した義妹が悪いじゃん
>>262 >このままでは娘達に悪影響が出そうで
義妹と一緒になって小さい子を追い出した現実を
受け入れられてないんだね。。。。
お宅のお嬢さん、義妹の悪影響をしっかり受けてるじゃん。
子供を追い出して、ニコニコしてディズニーランドに行けるほど非情な娘。
思いやりの欠片もない自己中な娘。
どう育てたら、こんな心無い非道い娘に育てられるのか不思議だ。
275 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 19:24:55 O
中高生って書いてるけど本当はもっと小さいんじゃないの?
中高生は「女児」「男児」なんて年じゃないじゃん。
じゃなかったら素で馬鹿なんだろうけど。
どっちにしろ娘達の正しい対応が分からないくらいだからろくな親じゃないね。
276 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 19:24:56 0
子は親の姿を見て育つと言いますからなぁ。
◆Qi.3c9zl7sのレスだけ見ても
親が親なら、子も子 としか言い様がない
◆Qi.3c9zl7sも自分の事しか考えてないよね
280 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 19:29:25 0
ここで怒られた!義妹の継子のせいで!
って思ってたりしてな
一番の問題は、相談者が自分の娘達のイジメを悪いと思ってないことだよなぁ。
ビシっと、「あなた達がやってる事は卑劣で人間として最低な事だ」って叱れよ。
契約違反だの悪影響だの言ったって、それは義妹夫と前妻の都合で、
その子は言わば被害者でしょ。
小学生の女の子相手にイジメやる娘達も娘達だけど、相談者の文章からも、
その子が邪魔・その子が悪いって感情が滲み出てる。
>>281 無理でしょ。
>>262継子が最初の契約通りに母親の元へ戻ってくれれば
こんな事言ってるんだもん。
自分の娘が悪いなんて1ミリも思ってないよ。この母親
283 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 19:32:15 O
一族揃ってたちが悪いな。
>>282 そもそも「契約」ってなんだよって感じじゃない?
離婚したって親子なのにさ。
年齢ぼかしてるらしいけど、まともな育ち方した子なら
小5〜6年生でも、おばちゃん、流石に私これはできない。って
断れるはずだけどね。しっかりした子なら
毅然と言えない子供だとしても、何気に足が遠のくはずだし
率先して一緒になって追い出すって、質が悪すぎる。
いじめの中心ってこんな感じなんだろうなぁ。
>>284 頭が悪くて知らないんじゃない?
親権や監護権が母親にあったとしても、事情で保護責任を担えない時は
もう一方の親が保護責任を負うっていう常識。
あるいは、親権取った人は不死身で強運で、病気や事故にも遭わず
リストラもなく、しっかり子育てができると信じているとかwww
そうですね、私が良い顔したがって子供に悪影響が出るのは本末転倒ですね。
思いきって夫に全て話し私は不安だと伝えました。
過保護だと笑われましたがおかげで活路が開けそうです。
夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
ちょうど義弟と共同でなにかをする計画があったそうなので返答次第では白紙に戻す事も考えるそうです。
それまでは「継子がいる間は行ってはいけない」と子供達に通達します。
義妹、義両親にも「継子がいるのでしばらくの間義妹宅訪問を控える」と連絡してもらいます。
ディズニーランドはインフルエンザも怖いので暫くは控えた方が良いとも思っています。
夫は考えすぎだと笑いますが、子供のことが一番大事です。
たくさんのご意見、私の考えの甘さのご指摘をありがとうございました。
耳の痛い意見もあったし現場を知らないから、と腹の立つ意見もありました。
でもだからこそ自分がしっかりして娘達を離さなきゃ、と危機感を持つことが出来ました。
どうもありがとうございました。
290 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 20:29:34 0
何だろ…何か引っかかる…もやっとすると言うか
> 義妹、義両親にも「継子がいるのでしばらくの間義妹宅訪問を控える」と連絡してもらいます。
…。
>夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
さらに継子がどうにかされないか心配だわ。
何か他に言いようが無かったのか?
娘達は叱らんのかね?
>>235 一族全員相手の立場になると言う考えが欠如しているようで?
罪のない継子が全ての元凶とするのやめなさい
結局は継子が悪いって事にしたいんじゃない。
娘を躾けるよりもその方が楽だもんね。
こんな子育てしてたら、この人年とっても娘たちには
「ババアの面倒なんか見たくない。早く氏ねばいいのに」
って言われるんだろうな。
でも、この子は今の環境なら施設の方が良いと思うよ
義妹は酷いけど養子縁組してないなら食事と住居を提供したら義務は完了。
家も義妹のモノなんでしょ?そこに子供押し付ける旦那がおかしい。
旦那に父親としての責任感や良識あれば子供を連れて出ていくと思うけどしなさそう。
だから相談者夫に足もと見られて「子供追い出せ」と言われるんだろう
義妹は子供が憑いてくるなら旦那と離婚したいんだろうか?
継子はとりあえずコトメ夫の実家で育つとして
コトメ夫の両親死んだらどうするのやら?
コトメの家にも実子生まれたりするだろうにね。
その時コトメの家に継子が舞い戻る事があると
壮絶ないじめになりそうだな。
やっぱりたらい回しやいじめられる今の生活より
安定して面倒みてもらえる施設のが幸せだと思うわ。
そうだよねー。
こんな人としての心がカタワな一族で育つよりずっと幸せだわ。
結局継子が諸悪の元凶って考えはまるっきり変わらないんだ。
一族の結束のための「黒い子羊」
それが善だと信じて疑わない235。
親がクズだから子がクズになってるだけ。
義妹の継子のことはどうすることも口出しも出来ないけど
娘達には今回のこと叱るべき事だよ?
このまま義妹や継子と離すだけで良いと思ってるの?
やったことが悪い事と認識させるべきでは?
つかね、ここを義弟に見せた方が色々な意味でハナシが早いと思う。
血が逆流しそうに腹が立つ、この女。
>240から引っ張るけど
>子供、特に上の娘は義妹と10才違いで姉妹のように仲が良かったので継子を敵視しています。
継子自体もちょっと問題がある子のようで相性が悪いんだと思います。
やはり継子は施設のがいいと思う
>302
嫁と嫁親の物件に住んでて子供を連れてくるような甲斐性ナシに見せても意味無いくない?
>>303 そりゃ、未だ小学生の子供がこんな風に扱われたら
歪みもするし問題行動も起こすわなぁ。
235はなんにも理解できてないけど。
>継子自体もちょっと問題がある子のようで相性が悪いんだと思います。
両親が離婚して母親に引取られたのが父親にたらい回し
父親の家では再婚相手が威張ってて義理の従姉達は冷たい
この状態でにこにこイイコだったら逆に怖いわっっ
>>235さん、いつか報いうけますよ?
娘さん達も義妹も235も235の旦那もトメも。
>耳の痛い意見もあったし現場を知らないから、と腹の立つ意見もありました。
継子もあなたたちと同じ血の通った人間で子供なんです。
現場知らなくても、それは変わりない。
嫌味全開だけど
235はお幸せに脳天気に育ったんだと思うよ
もしアナタとアナタの親族がすっかり死んでアナタの夫が再婚した相手がアナタの可愛い子ども達をそんな風に扱ったらどんな気がする?
結局、娘達には悪いことしたと叱りもしないのか…
娘達は可愛い、義妹も良い子
あの悪魔のような継子が来るまではみんな幸せだった
あの子さえ消えれば全ては元通り
小学生の子1人に、周りの大人とお姉さん達がよってたかって虐め。
自殺しないで頑張ってる継子がとても偉く思える。
でも、これって義妹夫が元凶だよね?
ある意味相談者娘達も被害者だ。
いくら仕事してますといっても唯一血が繋がってる父親がケアすべき事でしょう。
相談者が気が付いた状況がどの位続いてるのかは知らないけど父親は気づいてないの?
> 夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
アホか。
それって継子いじめを助長する行為だってわかってないの?
自分と自分の子だけがかわいいのか・・・あなたたち家族も義妹も
自分たちだけ正しければいいって考えなんだね。
小学生の子供には何の罪もないってことくらいわからないの?
この相談者ひどすぎる・・・
>>312 家の名義も嫁と舅だし
嫁と嫁一族には頭上がらないんじゃない?
見てみぬふりかと思う
義妹は養子縁組していない同居人だからね…
暴力じゃないし「自宅で仲の良い姪と楽しんでいた」だけ
255子は継子を仲間に入れないといけない義務もない、優しさの問題はあるけど
伊達直人
とらになるのだ
施設じゃなく母親が引取るべきじゃないの?
継子はどうしようもないが、235の娘はきちんと躾けとけよ?
小学生の子を陰湿な仲間はずれして虐めた事実をちゃんと解らせろ!
継子はスケープゴード
いなくなったらいなくなったで誰かがまた犠牲に。。。
次は235自身かもね
今北だけど235の親としての責任感の無さに吐きそう
登場人物の中で一番根の深い悪人かもしれん
まあでも現実問題で
成人の義妹と高校生の255娘達が楽しい事って小学生には入れなくない?
小学生を無理矢理仲間入りさせても双方しんどいぞw
「作戦成功」てのは誰に対しての作戦なんだろう?
義妹夫もいるところで義妹と姪達で盛上がってたとかだろうか?
>319
逆に今までがうまく行きすぎていたんじゃない?
奥さん側の事情というのはなんだろうね?
小さな子のいる奥さまたちは死なないよう、病気にならぬようにしなくちゃな。
ガンで闘病とかだったりして
再婚して相手と娘がうまく行かないとかかもね
血が繋がってない男女だし
継子は周りと孤独に闘ってるんだね
小学生にして
自分の子が独りぼっちで、そんな目にあってると考えると…
子供が大人になるまでは何としても生きぬくぞと思う。
パパと呼ばないで
石立鉄男
ちぃぼう
>>288 >家庭内に継子がいると教育上良くない
>家庭内に継子がいると教育上良くない
>家庭内に継子がいると教育上良くない
うわぁ・・・・冷血人間ktkr
相談したのが255だから責めてるけど
ホントは継子の両親が悪いって事忘れてないか?
義妹はまぁバカだけどその行動取らせてるのは義妹夫
子を引取って世話する義務があるのは実父だけで
義妹は同居人なんだから世話してもサブでメインは実父の筈
そしてちゃんと面倒見てたら気が付くよ…
義妹の家に連れてきて「はいお願い」てしたからこの参上じゃないんだろうか?
犬猫だって引取るのに家族と相談いっぱいして覚悟がいるのにそれ以下じゃない?
>>321 でも今相談に来てるのは235だし、実の両親がどうであれ、235自身が鬼畜であるのは変えようもないし相殺もされないし。
だから目を逸らそうとされても、その、なんだ、困る。
>>331 子持ちと結婚する時は、覚悟しろってこと
母親が死ぬ事だってあるんだし
一生、関わらずにいられる保証は無い
だから子持ちや離婚者との結婚は避けるんだよ
フツーは
>>331 確かに無責任な親が一番悪いよ。
でもね、この相談者は自分の娘達が虐めに加担してる事を注意しないんだよ。
それは継子の行く末や現状を抜きにしても最悪な事でしょう。
>>336 しかも娘達に悪影響って言って継子をどうにかしろと義妹夫に言ってる。
教育上良くなくて、悪影響を及ぼしてるのはこの母親自身。
>>335 なに甘い事言ってんの?大昔からの常識だよ
子持ち×男と結婚するなんて、最悪の事まで覚悟するのが当然
まともな親なら娘がそんな男と結婚するなんて言ったら大反対するもんだよ
最悪パターンになってから騒いだって自業自得だね
>>262で
> 継子はたしかに可哀相な境遇とは思いますがそれは継子の親のせいで
> 私はその子の養育に手を出す気がない以上口を挟んではいけないと思っています。
と言ってるのに
>>288で
> 夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
>ちょうど義弟と共同でなにかをする計画があったそうなので返答次第では白紙に戻す事も考えるそうです。
矛盾してませんか?
ものすっごい口挟んでますよ?
継子への虐め助長するようにね。
>夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
>>262で自分が書いた事忘れちゃってるのかね?
>私はその子の養育に手を出す気がない以上口を挟んではいけないと思っています。
思いっきり口挟んでるしw
342 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 22:16:46 0
娘達にはお咎めなし??
継子は追い出せと暗に夫に義妹夫に言わせて??
>夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
実の親子を引き離すんだ…。
赤の他人の相談者がそんな事言う資格無いでしょうに。
ある意味追い出しwた方が、継子にはいい結果にはなるだろうけどね。
>>344 本当そうだけど、恐い話だよね。
235には全く自覚ないようだけど…
ちびっこハウス・・・
羅刹の家から円満に逃げるには最上な方法ってやつだねw
義妹と義両親は義妹旦那と継子を追い出したいんじゃないの?
家も与えてよくしてやったのに恩を仇で返したとか思ってそう
出来婚多いし、離婚の敷居低くなってるし、
そのWの人も多いわけで、こういう話も多いだろうけど、
子どもが可哀相。
ルール違反の子って言うトメと235旦那おそろしーーー
>夫から義弟に家庭内に継子がいると教育上良くないのでどうにかするように連絡して貰うようになりました。
どうにかする方法
・継子を施設へ
・継子を母方か父実家へ
・義妹夫が子供連れて別居
・継子と義妹が養子縁組して継子じゃなくなるw
>>351 1番下はヤメレw
クズはクズ同士で腐っていけばいいの。まっとうな人間を巻き込んじゃいけない。
>>235は自分と娘は悪くないと思ったまま逃げたな
どんな結果になったかの報告だけはしてほしいよね
>>235の勘違いっぷりってアスペみたい。
一族郎党発達障害持ちなんじゃないの?
>>354 ディズニーに娘達と義妹は行って楽しんできたようです。
継子は義妹夫の実家で暮らしてるようですので安心です。
私のおかげで義妹や継子、娘達は皆丸く収まりました^^
と報告きそうですね
義妹の旦那の両親や兄弟はいないの?
>>356 それはそれで継子おめ!235pgrて思えるからいいw
360 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 22:43:57 O
たしかに継子の為には
>>235一族から離れたほうが幸せだ
361 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 23:01:26 O
小遣いないんで冬のボーナスを隠蔽したいんですが良い方法ないですか?
>>361 家計管理は配偶者がやっていて、
毎月、一銭も渡してくれないという意味?
363 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 23:08:51 O
>>362 YES
自分の必要経費は仕事終わってから出来る限りの時間内でバイトから捻出してます…
いい旦那だな〜
>>361 なんでそんな横暴を許してるのさ?
相手が聞く耳持たないなら自分で管理して生活費を渡せば?
私は女だけど自分があなたの立場ならそうする。
それで駄目なら離婚するわ。
>>339 あなたとあなたの子が子連れ離婚ないし死別しないことを祈るよ。
もっとも、子供がいなければもっと安泰だろうけど。
367 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 23:18:09 O
>>365 それは間違いないんですが今更、急には変えられないんです。
今後変わらずでもいいのですが今回だけはどうしてもお金がいるので質問しました。
今の彼女と結婚する予定なんですけど
まだ付き合って1年弱で気の早い話ですが・・
子供が出来たら、彼女は臨時採用職員になるといいます
今は公務員なのですが・・
僕的にはせっかく公務員になったのだから
正規のまま続けてほしいですが
子育てがおろそかになったりするから・・というのが彼女の理由です
どういう風な結論や話し合いがベストでしょうか?
僕も彼女が帰宅が遅いときは手伝うといってるのですが・・
>>367 なるほどね。
じゃあボーナスが振込みなら会社に言って別口座に振り込んでもらったら?
ただ奥さんが明細を逐一チェックする人なら
源泉徴収見て数字が合わないのがばれそうだけど…
>>367 強気に出られない理由でもあるの?
浮気の代償として小遣い無しとかさ
371 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 23:31:23 O
振込みではなく手渡しなんですが、やっぱり源泉徴収見たら即わかりますよね…
>>368 あなたが望む通りの答えを出すための話し合いの方法、が知りたいのですか?
そんなものはありません。
彼女の仕事の業務内容をどの程度把握していますか?
公務員といってもいろいろで、部署によっては
夜遅くまでの残業があったりしますよ。
>>371 奥さんがどこまでチェックしてるかだなぁ…
あとは融通の聞く会社なら事情を話して明細を分けてもらうとか。
奥さんが細かい人なら源泉徴収でばれるかもしれないけど
とりあえずの時間稼ぎにはなるんじゃないかな?
ただ子供の幼稚園に提出とかがなければ通常源泉徴収を使うこともないから
あとは源泉徴収自体を渡さないという手もある。
374 :
名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 23:54:04 O
>>373 会社に頼めば明細を振り分けてもらえる場合があるんですか?
でも流石に源泉徴収はそのまま出ますよね?
源泉徴収を偽造するとか
これは家庭内でも犯罪になるのだろうか?
離婚したらいいんじゃね?
>>368 正直言って、子供産んで正社員で働き続けるのってキツイよ。
子供いなくて夫婦2人だけでも、共働きだと家事こなすのもしんどきあるのに。
まだ結婚生活もしてないし、子供のいる生活もしてないから
全く分からないと思うんだけど、
>僕も彼女が帰宅が遅いときは手伝うといってるのですが・・
妻が残業やら仕事の時はあなたがやるの。
手伝うんじゃなくて。
> 僕的にはせっかく公務員になったのだから
> 正規のまま続けてほしいですが
この理由はお金ですか?
>>374 会社次第ね。
分けると言っても本来のを分けるんじゃなくて
奥さん対策に別に書いてもらうんだよ。
例えば本来のが30万としたら奥さん用に20万と10万の合計3枚もらう。
あなたは20万なり10万なりのどちらかを奥さんに渡す。
本来のはあなたと控えは会社に。合算して計算があえばいいんだからさ。
でもからくりがばれた時に奥さんが会社に怒鳴り込む可能性もあるから
会社とよっぽど通じてないと無理かもだけど。
今時手渡しの会社なら個人経営に近い小さい会社なのでは?
そういう会社は給料明細が手書きも多いけどどう?
明細が手書きなら上の方法で自分で書いちゃえばいいじゃん。
ただし奥さんにばれても責任持てないけどw
>>368 >手伝う
377も書いてるけど、これがダメなんじゃないの?
家事も確実に折半という確約がないと無理。
>>374 ねぇ、なんで戦かうことを放棄してるの?
バイトまでして自分の経費まかなうってわからんよ。
>>379 >奥さん対策に別に書いてもらう
違法じゃ?
う〜ん結婚もうちょっと考えたらは?
>>368 保育園で子供が熱出した時の緊急連絡先は
パパでOK?
保育園から呼び出されたら仕事中断して
子供を迎えに行ける?
彼女が安心して働けるようにするなら当然だよね?
兼業子育てを甘く見るなよな( ゚д゚)、ペッ
>>368 保育園に通いだしたら、めちゃめちゃ病気するよ。
最初の3か月なんて、欠勤ばっかりになるけど
あなたは休めるの?
急なお迎えは行けるの?
働きながらのフルタイムは相当きついぞ。
>保育園に通いだしたら、めちゃめちゃ病気するよ。
>最初の3か月なんて、欠勤ばっかりになるけど
これで結果的に退職することになった知り合いがいる。
共働きは甘くない。
共働きは簡単。
共育児・共家事・共家庭運営
これができない男が多いから破綻するんだよ
>>368 とりあえず家事育児を手伝うつもりなら無理だから諦めた方がいい。
家事育児を「俺も半分以上やる」つもりじゃないと無理だから。
ついでに言うと、付き合ってる時の様子で彼女が
「こいつと結婚したら正社員続けるのは無理だわ」って判断してる可能性は少なくない。
掃除洗濯、整理整頓、料理、全てちゃんとできますか?
妻や子供が病気になった時の看病の仕方。
おかゆの作り方。
家族がいたら当たり前の最低限の事すらできるとは思えない。
公務員辞めるのは勿体無い
もったいないけど、現実は厳しい。
男がもっと家庭進出した世の中なら
女も仕事と家庭の両立が楽になるのにね
男社会に合わせて働けと要求されるなら
家庭を犠牲にしなきゃならないし
子を産めと言われるなら仕事を犠牲にしなきゃならないし
両方やれっつーのが土台無理だっての
できるなら男もやって見ろ
>>382 違法じゃないよ。ダミーだもの。
大元いじるわけじゃないから。
二重帳簿
偽装明細
奥さん対策です。で通じるなら
税務署要らないし
こういう話聞いてると、子産め!専業主婦は働け!と言っている人の理解に苦しむ。
ぽっぽっぽーはとぽっぽー
昔付き合ってた奴思い出した。
俺給料少ないから○○ちゃんも結婚したら働いて、
でも男だから家事はできないよ。
子供は早くたくさん欲しいな。
○○ちゃんしっかり者だからできるよね、任せるね。
あなたとの結婚は考えてない、とあっさり別れた。しっかり者なので。
公務員の女性は育休しっかりとれるは復職完璧だわで
稼いでくるしで美味しいと言うしね
>>368は結婚は別の公務員の女性にしなさい。
今の彼女に君とは無理そうだから同僚の女の子紹介してと言えばいいよ^^
401 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 01:45:36 0
568 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 23:22:42 ID:CtQUA4RL
今の彼女と結婚する予定なんですけど
まだ付き合って1年弱で気の早い話ですが・・
子供が出来たら、彼女は臨時採用職員になるといいます
今は公務員なのですが・・
僕的にはせっかく公務員になったのだから
正規のまま続けてほしいですが
子育てがおろそかになったりするから・・というのが彼女の理由です
どういう風な結論や話し合いがベストでしょうか?
僕も彼女が帰宅が遅いときは手伝うといってるのですが・・
570 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 23:32:32 ID:CtQUA4RL
>>569 ありがとうございます
そうですね、半分ずつですね
なるほど、ってか、結婚もしてないのに
そんな話しても仕方ないですし彼女にも重荷ですよね
時期尚早だったみたいで・・
お願いします
昨日、旦那の会社の先輩の父親が亡くなったそうなんですが、面識はなくとも旦那は葬儀にでるべきでしょうか?
>405
転勤族であちこち異動したけど基本的には「葬儀に出る必要はない」と思います
あとは旦那さんと先輩の付合いの深さによるのでわかりません。
お悔やみの言葉は必須で中庸なら出席無しでお香典のみ渡す方法もある。
例外は「葬儀はとにかく出席」の土地柄など
沖縄とかは同僚の父でも出るよ。
ただし香典は2千円基本、喪服じゃなく黒っぽい服装ならOK
>>406誘導ありがとうございます!
そちらで質問してみます。
どちらにしろ旦那任せなのですが、私が葬儀に関して無知なので^^;
「離婚」で検索したのですがまだ私一人で迷ってる状態なので相談したいです。
結婚2年目共働き子供はいません。結婚3年目以降で自然に任せようと話していました。
夫には兄姉がいます。義姉は他県で結婚しています。
義兄は奥さんが亡くなって中学生の子供と一緒に義実家で姑(舅は他界)と暮しています。
ここ数年は姑の体調が悪くケアハウスの空きができ次第移動する予定でした。
ケアハウスや学校にある程度近い場所に義兄親子がアパートを借りる計画でした。
それが義兄が余命宣告の病気になりました。
そのタイミングでケアハウスが空き姑は2年待ったのだから、と譲りません。
夫と姑から義兄の子をうちで引取るようにと言われました。
義姉のところは義両親と同居だし子供も多い、義兄の子が転校になる、などの事情です。
姑からは養子にして欲しいと懇願されました。
冷たいと思うけど私は嫌です。
結婚してまだ2年でそんな重たいこと背負いたくありません。
そういったら「じゃあ何年後なら良かったんだ」と逆ギレされましたが…わかりません。
今はいやなのは確かなので夫と別れたい、一人に戻りたいと言ったら、
こんな状態のを見捨てるの?と泣かれてうやむやになってます。
でもこんな状態で耐えられないし子供もいない今離婚したらいけないでしょうか?
今日は私だけ仕事が休みなので余計に考え込んでしまいます。
>>409は何歳?旦那の年は?
義兄の子が施設にいけば離婚はしないの?
義兄の亡くなった奥さんの実家は?
>411
ありがとうございます。
誘導先を見てどちらかに移動させていただきます。
>>414 この程度のことで死んでたら命がいくつあっても足りないぞ
もういなくなったけど
>>409はなんでいきなり誘導されて
しかも「死ね」とか言われてんのw
なんとなく
いいカモを逃がした!ってなもんかw
相談者が来ても、たまたま変なのしかいなかったということもある。
四六時中2chにはっついてる人なんてそうそういないからな。
張り付いてカモ探してんのに何さ
誘導先に自分も移動すればいいだけの事。
スルースルー
ここなら叩けるってことでしょw
あぁちきしょ
いいストレス解消のカモだったのによ
家売り飛ばされた人、どしたかな
>>420 そんな事書くから「変なの」がファビョったじゃん
20 :可愛い奥様:2009/12/10(木) 23:12:46 ID:NOjnHStLO
まちBBS大阪某スレ
子供が保育園で、幼児とは思えないイジメを受けている。死ね、キモイと言われ、殴られ視力も落ちた
しかし園ぐるみでそれを隠され、先生はうちの子供を虚言癖と言い放った
東京から嫁いで数年、数えるほどしか友人がいない街で誰にも言えず挫けそうになった
まちBBSに吐き出したら、アドバイスをくれた。厳しい意見もあったが嬉しくて泣いた
この人居たね、
他じゃこんなことを言ってる、まさにこの親にしてこの子供。
今、どう過ごしているのか?
それが知りたいが。
スレ違い。まちBBSで聞け。
つか何で気になるのかの理由が知りたいな。
イイ感じの答えが返ってきそうw
元スレの住人(大阪某市)の住人がこのスレ覗いているとは限らないのに。
432 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 17:46:15 O
豚の角煮作って気付いたんだけど、同じ作り方で鶏モモ肉を使ったらどうだろう?
固くならないかな?
単なる鶏肉の煮込みになる予感
旦那の給料が下がり仕事もあまりやる気がないらしく家でグダグダ
していて一人で部屋にこもる事が多くなりあまり元気にしていません
お金が足りないことを旦那に言うと蹴られました。初めてでショックでした。
それ以来あまり会話もせず・・・・・・今月の生活費は4万円しか渡して
くれず私自身もパートが今月までで終了します。
子供もあまり家には帰ってこなくなり、高校生の息子も最近気難しので
接し方がわからず毎日不安で仕方ありません。
>>430 どんなふうに解決できたのか知りたいね。
今後の同じようなアドバイスのために。
>>434 お子さんはもう大きいようですから、434さんが定職に就くしか無いと思います。
職探しは大変ですが、それでも今434さんが頑張らないと良い方には向かわないです。
ご主人は今はそっとしておくしかないと思います。
男性は給料や昇級、仕事の達成感などがアイデンティティみたいな物
それが今、失われてプライドが傷つき自信喪失している時ですから
お金の話をしても、意味がないです。
ご主人が立ち直るまでは434さんがしっかりしないと
そうすればお子さん達も戻ってきます。
>>435 あなたどこかに行きなさいよ。
>>434 ちょっと食事とお風呂に入ってくるから10時ごろに。
考えておきますよ。
440 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 18:32:34 O
相談お願いします。
旦那29(自己破産手続き中) 私29 子小3 6才 旦那の兄30 東京在住
先日旦那の親が亡くなり、義母は持病の為、介護施設に行く事になりました(お金面は問題なし。)
問題は実家の件です。私達は実家から一時間程度の所に住んでるんですが、空き家になってしまうので私達が住む事になりそうなんです。
実家の環境は駐車場なし(借りないといけない。) 旦那の職場が車で一時間くらいかかる(仕事時間が10時間なのでほとんど家にいない)。
私は免許なしで、歩いて近くのスーパーまで30分以上、近所はじじばばばかりで子供がいない。
仕事も車がないと近場にない。
旦那は自分の実家だし、兄が東京なので(近々結婚予定)旦那が住むと言ってます。
(義母は年金で賄える施設なので、預金と遺産で生活できる予定です。)
兄は東京で住んで遺産も貰いお金も送金せず、今と変わらず生活できるのが納得できません。
私がこう言うと怒って話聞いてくれないし…旦那は仕事でほとんど居ないし、近所付き合い、親戚付き合い(どちらとも田舎なのでこゆい)考えると辛いです。
私達が実家に住むのが常識ですか?
>>440 実家に住むが常識とは限らない。
そのまま人に駆るのもよし空き家にしておいてもいい。
いずれ相続が決まれば売って分けることになるだろうから長期の借家は
難しいかもしれないけど。
問題は常識云々ではなくて旦那の意志。話し合うしかないね。
>>441 またって?前に来た人なの?いつ頃の人?
次男はっちゃけ病では?
>>440 お兄さんが、送金せずと言う事は、お宅の御主人は金銭面でも実家を援助していたんですか?
通帳などで証明できるなら、遺産でその分多めにもらえる可能性があります。
弁護士に相談してみてはいかがでしょう?
微妙な親せきが作ったオニギリ(難有り)って食べられます?
食べられない、食べない場合は何て言って断りますか?
昨日義兄嫁さんがおにぎり作ってくれたんですが匂いが化粧品だと思うんですがとても食べられないものでした。
その時は他の客さんもいたしお腹空いてないと誤魔化して口付けたぶんは食べたふりして持ち帰ってしまいました。
義兄家とうちは今まで表面上は良い関係で目立ったトラブルはありません。
お腹の中で考えてることは気にしませんができれば今の距離で穏便にやっていきたい。
だけどあれを我慢してたべるのは無理なので悩んでいます。
オニギリ持ち帰った日に旦那に相談したら「じゃあ俺から兄貴にいうわ」と言ってくれたんですが
このままだと多分直球で「兄嫁さんがうちの嫁におにぎり作ってくれた気持ちは嬉しいけどクリーム臭くて食べられなかったんだって」と言いそうなのでストップかけてます
来週子供の幼稚園の発表会でお弁当つくって来るというのでそれまでに返事しなきゃいけないのでお知恵貸して下さい!
447 :
440:2009/12/14(月) 18:48:13 O
>>442 まだ話し合い出来る状況じゃなくて…話し合いをする予定ですけど頑張ってみます。
>>445 お金関係は援助してませんが、兄が年に一回ぐらいしか帰って来ないので、実家に通って兄の代わりに親戚付き合いをしてました。
実家が義母名義で本人は施設で過ごす言ってるんで、戻る気はなさそうです
持ち家だと自己破産出来なくなるよ
いいの?
>>446 その幼稚園には義兄子も446子も通ってるの?
発表会にお弁当要るって運動会みたいに昼になったら家族で弁当囲む習慣ですか?
誰それのお付き合いで老舗弁当買うことになったなんてのはどうでしょう。
450 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 18:54:35 O
>>448 そうなんですか? 名義は義母でもですか?
遺産相続で自己破産も危うくなりそうなのに…
>>447 義実家にタダで住み(家賃無料でオイシイと思っている)
これまで長男に代わってしてきたし、長男遠くに住んでるし、
ゆくゆくは家が欲しい、そのために住むことで実績作りのつもりかも
452 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 19:00:51 O
>>451 多分それはないかと…
旦那の両親両方兄弟6人いて親戚付き合いもこゆいし、本人はなんにも言えない人です…
リフォーム考えたら新しい家建てた方が安いです
453 :
446:2009/12/14(月) 19:01:25 0
>449
知らずに相談に割り込んでしまって、お答えもらえないかもと思っていたのでありがたいです。
12月の発表会に出るのはうちの子だけなんですが同窓会的に卒園生が来る習慣があるんで義兄家も来るそうです。
義兄嫁さんの手料理を食べたのが化粧品臭いオニギリが初めてだったのでもう今はなにを出されてもダメかもしれなくて…
うちが弁当屋さんで注文しますと言ったら「遠慮しないで」と言われそうで困っています。
義兄嫁さんは明るいいい人だと思うんですが少し雑なので(だから目くじら立てたりしないので助かってます)
やっぱり旦那から義兄経由で言って貰うしかないんでしょうか?
454 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 19:07:05 0
普通、携帯のメールの返信ってどれくらいすぐに返すものですか?
1時間後? 3〜4時間後? 半日後?
1日後?
3日後?
最近携帯を持ち始めました。一般的な期間を教えてください。
内容 間柄による
旦那とトメがすごく都会自慢をします。
住んでるのは千葉県。
千葉の自慢ではなく、お隣の東京自慢です。
2人とも東京に縁がないのに田舎育ちの私にはわからないと思って唯一自慢できそうな話を振ってくるんだと思います。
旦那には「わからない話だし、気分が悪いからやめて」というと面白がってか
「俺は自慢してるつもりじゃないんだけどねーw」と言ってこられて反論できません。
とにかく、本当の都会の人ならそんなくだらない自慢はしないし、ちょっと考えたら嫌味に聞こえることを言わないでしょ?といってもやめません。
彼らは何かコンプレックスがあるんでしょうか?
私としてはわからない自慢を聞かされて「あ、また自慢してる…。」とサンドバック状態にされるのが嫌なのです。
どうしたら効果的な言い返しができるでしょうか?
「でも千葉でしょ?」って言えば?
千葉なのに東京自慢てw
「へ〜。だから?」
>>454 始めが肝心
すぐ返す人と思われたら携帯は肌身離せなくなるよw
この時間しか返信出来ないとか時間帯を決めたらそんなに気にはならなくなるよ
>>457 そこは華麗にスルーなんですよね。
ちなみに旦那が生まれ育ったのは埼玉県。
その埼玉の事を聞くとそれも華麗にスルーなんですよ。
東京万歳で唯一東京に繋がってるのは電車くらいなんですよ。
とにかく何の意図かわからない。
多分、自慢話聞かされてるときの私は能面状態だと思います。
>>461 東京育ちの知り合いはいない?
くだらない都会自慢wをはじめたら
そういう知り合いから聞いた話を延々してやればいいんだよw
「友達がさー、おばあちゃんがフェリスの一期生なんだって。
でね、彼女の実家あたりでは男の子は地元の中学、女の子は私立ってのがデフォで
都会ってすごいよねー。田舎者だから想像できない世界だよ」
「同僚が高校のときに、放課後はこんな遊びしていたみたい。」とかさw
都内生まれで都内暮らしの友達を連れて来て東京自慢してもらう。
例えば東京の有名店で買い物をトメがしたとします。
それをしこたま自慢されて「嫁子さんはこの店知ってる?」と言われるので知ってると返事したらファビョられるのです。
その店が不二家だったりします…。
>>461 いるよ。
茨城出身、茨城育ち、東京に一度も住んだことないのに、
東京自慢してくる人。
そういう自慢の意図は東京自慢したいっていうより、田舎をバカにしたいだけだよ。
そんなに言うなら東京に住まないんですか?と何も知らない顔して聞いてみたらいい。
今度は千葉自慢聞かされるけどw
>>464 いちいちまともに付き合わなきゃいいのにw
「不二家ですねー」って言って、トメが何言っても無視すりゃいいじゃん。
張り合わずにほっとくのがいいと思う。
>>460 始めが肝心、ですね、ありがとうございます!
1日前後寝かせてから返信するようにしようと思います。
赤いプルトニウムはっけそ
自宅で都会自慢が始まったら、キッチンにでも籠る
義実家で始まったら、トイレにでも行けば?
「ばっかじゃねーの」というオーラでいればいいんだよ。
いじいじイライラしたら、いじめっ子の餌食になるだけだよ。
なんでトメと張り合いたいんだろう?
トメの家が千葉だろうが青森だろうが「トメの家」てだけじゃんw
近寄りたくも考えたくもないから情報なんか聞きたくない、スルーするわw
不二家のケーキ食べた代金だと思って自慢を聞けばいい。
くれないなら聞かない、でどうだろう。
わかりました。
何だか文章にしてみなさんにご相談してたら自分の器の小ささを思い知らされて恥ずかしくなってきました。
ごめんなさい。
でも気持ちが軽くなりました。
まともに付き合っちゃ駄目ですよね。
旦那とトメが自慢話をする時の顔つきと口調が気持ち悪くて嫌だったのですがいちいち真に受けないで
やっていきたいと思います。有難うございました。
>>473 田舎のそういう人って、親子ですごく性格ゆがんでることがあるから気をつけてね。
コンプレックス丸出しだよ。
旦那には千葉の人なのに、東京にコンプレックスでもあるの?と聞いてみたら。
器がより小さいのはあなたより、相手の方なのでw
流してしまいなさいw
>>456 >本当の都会の人ならそんなくだらない自慢はしないし、
うん、むしろコンプ
2chで全国各地の人の話を聞く度に
都民な自分は井の中の蛙、世間知らずだなーと
劣等感に苛まれる事も
都内のレジャースポットとかも、地方の人の方がよく知ってるし
地方の知人に都内で良いホテル教えてと言われても知らんし・・・
旦那さんとトメさんの方が、都内の事に詳しそう。
>>464 不二家くらい千葉にもあるだろうに・・・
千葉に住んでて東京自慢?ワケワカメw
東北6県のうち5県にもあるぞ。
ないのは青森。
首都圏=東京って感覚なんだよ。関東の僻地のお年よりはw
481 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 21:03:56 O
悩みです。
母親の事なんですが、僕に彼女ができると 必ず「SEXするなよ」 「クリスマスは、家族とすごせ」 「彼女の家庭はどういう家庭なんだ?」と かなり言ってきます これはただ心配してるだけですか?
481の脳内で解決してくれ
>>481 心配して言うんだろうね。
妊娠される事を恐れてそうだもん。
髪に艶を出したいのですが、おススメの整髪料があったら教えてください。
椿油
>>485 大島椿のスプレーの一票。ちょっと匂いに癖があるけど日本人の毛には一番合う。
シャンプーの時一緒にヨゴレが落ちやすくて抜け毛が減るから男女とも使える。
>>486 椿油ですか。
リンス代わりに使うんですよね。
明日買ってきます。
有難うございました。
>>487 スプレーがあるんですか。
使いやすそうですね。
それ探してみます。
有難うございます。
490 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 21:21:34 O
姉がお金に必死になってて そんな姿みたくない弟です。フリーターの彼氏と結婚するためにお金を貯めてるらしいが、
兄は県外で結婚 姉は結婚予定 俺は親の面倒みなきゃいけなくなってしまった
なんか オワタ気分な22歳の冬です。
童貞で人生終わると、あの世では どうなりますか?
>>490 帰れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>490 あの世から帰ってきた人はいないから分らない。
どうしても聞きたければオカルト板で聞けば自称霊能師が答えてくれるかも。
さっきの自己破産どーのーこーのと一緒
つまらんからこなくていい!
>>481 彼女が虹の人でなければ当たり前の事だと
虹の人だと心配事は∞になりますが
>>493 いたけど・・・丹波さん
でも、また逝っちゃったね
>>481 (・∀・)クスクス
お母さん、若い頃に何かあったのねー
クリスマスに家族と過ごさず、彼氏と一緒に祝って
セックスしてデキ婚か、堕胎しちゃったとかwww
3ヶ月前に掃除機が壊れました。
2ヶ月前にテレビが壊れました。
1ヶ月前に給湯器が壊れました。
先週HD/DVDレコーダーが壊れました。
1時間前にコタツが壊れました。←New!
お祓いに行った方がいいでしょうか?
行くとしたら、どこがお勧めですか?
家電は同じ時期に壊れるもの
寿命です
ボーナスでサクッと買い替えてください
うちも今年テレビと炊飯器とアイロンと掃除機
PCとプリンターと携帯がイカれたので買い換えたよ!
>>498 どこかって住んでいる場所も分らないのに。
もし、富士山とか答えても行く?
新しい物が壊れたならお払いよりも取り扱いもっと丁寧にした方が良いと思う。
確かに、どれも7−12年使ったものばかりです。
単に、寿命がきた時期が重なっただけかもしれませんね。
ここ数年壊れるものがなかったので、ちょっとビビってしまいました。
くだらない悩みですみません。
ちょっとホッとしました。
ありがとうございました。
わしは壊れた嫁を買い換えたい
>>502 家電ってお亡くなりになる時は何故か一気にくるよね。
冷蔵庫と洗濯機と掃除機が一気に来た時はきつかったw
だって家電製品って大抵
引っ越しや新築を契機に一気に買いそろえる物だもの
壊れる時も一緒でも不思議はない
だから買った後は、壊れた時に備えて貯金して置くのよ
でもあなたも本音はウザイと思っているでしょ
使えないアホ嫁の焦りが
相談お願いします。
ありがとうございます。
膀胱炎の症状がでてきています。現時点で病院に行く程ではないのですが
これ以上悪化させて泣かないようしっかり治したいです。
今はとにかくお茶を飲んでいる状況ですが、
初期膀胱炎の治し方や利尿作用のある食品、飲み物について
ご存知の方がいたら教えていただきたいです。
コーヒーは気分が悪くなるため飲めないのでそれ以外が助かります。
よろしくお願いいたします。
515 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 22:30:24 O
携帯だとゆうだけで理不尽な虐めを受けているの?
516 :
名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 22:30:40 0
公立に行ってもらって大学は自分の力で行ってもっらう。主人が定年になったら年金がもらえるのでそれで生活し、家のローンは長男(今中学生)に払ってもらう。
と私が考えている事をちゃんと話しましたが、主人は「理解できない 今話したらケンカになるから今度の休みにきっちり話し合おう それまで家のお金がどう言う流れをしているのかわかるようにしていてほしい。」と言われました。
「世間知らずも程がある」と。
私の計画を納得してもらえませんでした。
利尿作用といったらビールです。
>>516 家のローンを長男に払ってもらうってあたりがアウト
>>515 理不尽じゃなくケータイさんはなぜか、空気を読まないカキコばかりするからです。
ちなみにあなたは
>>512さんのじゃまをしています。
>>516 なんで家のローンを子供が払うの?
有りえないんだけど。誰も納得しないと思うけど。
ところであなたも親の家のローン払ってるの?
>>516 ねぇ。
もし、あなたの夫が、俺は親の家のローンを抱えている。と言ったら
どう思う?それでも結婚した?
息子に自分の家のローンを払わせるって、既に鬼トメが入ってるね。
>>514 膀胱炎はそのままにしておくと、腎疾患おこしたり
膀胱炎が慢性化するので、病院に行った方がいいですよ
>>516 その意見を押し通すんなら
子供からは見放され、夫からは離婚を言われると思います
>>515 おまえの自作自演がうざい!!!!!!
だからもう来るな!!!!!!!!!
他でやれ!!!!!!!!!!
>>516 >今話したらケンカになるから今度の休みにきっちり話し合おう
大人だわぁ
素敵な旦那様ね。
>>523 ありがとうございます。
まだ病院へ行くほどではなく、違和感のみなんです。
膀胱炎未満な感じで・・・
何度も出てきてすみません、誘導先へ移動します。
>>525 ありがとうございます、これで解決してしまいました。。。
これにて締めます、悪化させないよう頑張ります!
今日は携帯で書けるふいんきじゃないみたいだねw
>>516 私も以前同じ事言ったら、やっぱりダンナに怒られたw
男は息子もいずれ同士でありライバルの存在、その息子に借金背負わせるってのは
もの凄い屈辱で男としてのプライドがズタボロになるらしい。
ダンナさんが怒るのは、まともな男だって証拠だよ。
>>532 プライドの問題か?
あんたも頭おかしいね。
今日はどうも一人か二人、複数のスレに
糖質まじりの携帯が湧いてる気がする。
流れを無視したおかしなレスをつけなければ、
携帯だからって目立ったりはしないよ。
>>1の
「質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。」
テンプレを守る質問者いないねw
>>532 男のプライドとかいう問題じゃないよw
「まともな男」じゃなくて「まともな人間」じゃない。
残念だけど
>>532も。
自分たちの買い物を子世代に負わせて平気な神経が
人としてもう終わってると思うよ。
>>534 同意。
息子の未来の可能性を邪魔することだとかいう理由だったらわかるけど。
プライドって…。
度量ちっちゃ。
>>537修正
×「まともな男」じゃなくて「まともな人間」じゃない。
↓
怒るのが「まともな男」なのではなくて、そもそも息子に借金を負わせるのが「まともな人間」の発想じゃない。
>>516 >主人が定年になったら年金がもらえる
たぶん、再就職で繋がないと無理
>それで生活
やっと年金もらえる様になっても、年金だけで生活は無理
>家のローンは長男(今中学生)に払ってもらう。
通常、定年時に完済予定が常識。
今時、年金だけで生活できると考えるお花畑がいたとは・・・
>>537 そこまで言う?あんたナニサマ?
現に親子ローンってあるでしょ?
息子がローンや修繕費を出していれば相続税が安くなるんだよ?
借金背負わす一方で教育費も出し渋るんだものね。
今時アルバイトだけで大学出るのは難しいよ。高卒なら給料だって安いから
ローン払ったらやっていけないよ。
どうして息子にそんな耐久させなきゃいけない程お金がないんだろう
>>541 中学生の息子相手に親子ローンは組めないでしょ?
坂の上の雲の真似っこ?
喰うだけは喰わせてやる
あとは勝手におし!
>>541 で、あなたは夫が息子の立場だったら結婚した?
もしくは、「私、親の家のローン払ってるんです」という女性と
息子を結婚させる?
>>543 >>516が、いつローン組むかなんて言ってないし
普通に息子に払わせると言ったら親子ローンだと思うじゃん?
>>541 あれって年寄りがローン組む為のお助け制度では?
中学生でも組めたらびっくりだよ。
>>545 アンタ
>>537?
だったら、まずこれ謝りなさい。
「人としてもう終わってる」
いくら匿名掲示板だからって、こんな事を他人に平気で言う人間こそ、精神的に崩壊しているよ。
勝手におし、って言うんならまだしも
自分たちの家のローン背負わせるってアホかと
子供が成人して同居して親子ローン組むのとはわけが違う
>>547 書き込みボタン押す前にリロードしようね
また小町でしたかw
>>546 >普通に息子に払わせると言ったら親子ローンだと思うじゃん?
そこまで汲み取ってあげるのは難しい…
大学に行かせる教育費も準備できてない(する気が無い)人間が
マイホームは買う予定なのがまずおかしいので、
単に先の予定を考えず金を遣い子供に苦労を残す親という印象しかない。
解散
はい次↓
意地でも
・自分の子供が、親の家のローンを払っている人間と
結婚するといったらどう思うか
・「親の家のローン返済中なんだけど」という男と結婚できるのか
という質問には答えたくないんだなw
>>558 親の金を何に使おうが親の勝手だよ。
義務教育が終わったら、あとはオマケ
高校とか大学とか行かせてもらえるなら感謝しろ
行かせてもらえなくても恨む筋合いじゃない。だよ
小町かよ!
人として終わってる方が釣れたからいいのかね
自分が許せない→謝れ!って思考回路、隣国人みたい
>>561 そうだね。
親も子に「ローン払って」なんて思わないのが当たり前だよね
だって、子の金は子がどう使おうか勝手でしょ
もういいから。
引張るな。
次待とうよ。
>>562 無礼な事を言われたら怒るのは人間として当たり前。
どこの国でも常識だよ。
たまには日本から出た方が良いよ。
>>563 いや
子は親を養う義務が出るんだよ 将来はね
ナマポとかで見も知らぬ納税者に負担させるのは
人間として終わってるよ
>>566 ああ あんたがその国の人なのか
だから謝らないんだね 納得
スルースルー過令にスルー♪
息子の学費も出さず家のローン払わせる人でなしが居ると聞いて
>>570 逆ギレはお家芸なんだろ?
無礼な事をしても全然平気で
絶対に謝らないよね 半島人は
むしろかっこいいとさえ思えてきた。
本当に韓国の人なのかな?
>>572 てか違うけど?
あんた自分ともう一人しかここに居ないと思ってんの?
ハイ、次の方どうぞ。
そのようだね。
釣りでしょ?
まさか現実に子供の学費出さないけどローンは払ってね。
なんて言う人でなしの親が居ると思いたくないw
>>574 でも同国人だろ?
恥知らずで、無礼な言葉を平気で他人に投げつけて憚らない無神経。
日本人じゃない。てか人間じゃないね。
相談じゃないんだけどみんなやっぱり主婦?
平均年齢いくつくらいなんだろう?
>>579 それも言ってないけど?
すごいね〜、全部同じ人に思えるわけ?
半島人って他人の年齢を気にするよね
あと既婚か未婚か
子蟻か小梨か
なんでそんな事気にするんだろうね?
三国人というより、一人を敵認定したら最後
全レスが敵である同一人物のものだと思い込み
孤高にダンスを踊り続ける類いの
ちょっと感情が悪い方向にあらぶってる人だと思います。
2chのみならず、掲示板やSNSの類いで結構みかけるタイプ。
>2chのみならず、掲示板やSNSの類い
すごい網羅ぶり
ネット依存症かあ
更年期なのかしら?
大丈夫?
人でないと言われてここまで怒るってすごいねw
2ちゃんだと死ねとか言う奴沢山居るのに。
。゚(゚^∀^゚)゚。ブッハハハ
自分が更年期を気にしているからって
他人に振るってDQNの常套手段だよねwww
あー 面白かった
中年ババアのスクツか
そりゃ謝るわけないね。 年寄りはガンコだからね
更年期に達してなくてもヒステリックな人はいるよ。
謝れって言い続けてる人はアスペか何かかもね
痛いとこ突かれたからでしょー
自分は正しい自信があったり
本人にとってどうでもいいことなら
ここまでふぁびょらない。
>>587 母親が更年期で似たようなかんじだったから言いました^^
人として終ってると大変ねw
まぁローン息子に払えは人としておわってる。
>>589はガイジ持ちに謝れ!
アスペなら無関心で動じないだろが!
今日は皆わざと釣られる日ですか?
もう一度貼っておきますね。
>>1 >質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
質問者などいない
(´・ω・`)ショボーン
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>434 まだ完全にご主人は失業していらっしゃらないのだから
あなたも生活で工夫したり
お子さんに関しては進路についてどう考えてるか
しっかり聞いてみないといけないと思いますよ。
小町コピペだって
>>601 リンク先見てなかったw
でも書き逃げぽいね
先ほど旦那に『離婚したいから実家に帰ってくれ』と言われ・・・・私よりやはり向こうを
選んだんだとわかりましたが、まだ旦那を愛していますし、実家の両親には話を
していません。というかできません
子供は私が引き取りますが旦那は子供にも愛情がないんでしょうか?
まさかこんな結果になると思いませんでした、帰って来ると思ってましたし、
家庭を捨ててまで浮気相手と一緒に居たいんだと、思うとくやしいです。
この先やはり私は実家に帰るしかないんでしょうか?
浮気相手は多分同僚だと思います
なるべくなら離婚は避けたいですし、旦那にも前の様に家族団欒で過ごしてもらいたい
>>604 以前の様には無理。
夫婦も家庭も、どんどん進化するものだから
今は過去を懐かしむ時期じゃない。それは事が終わるまで取っておいて
今やることは、離婚届の不受理申出と、浮気女への慰謝料請求
いずれにしても当事者同士では感情的になるだけなので
弁護士に頼むのが賢い方法。
知り合いで紹介してもらえるなら、口コミが一番だけど
当てがないなら法テラスに相談して、離婚に強い弁護士を
紹介してもらって
子供のためにも、離婚は絶対に回避しましょう。
有責者からは離婚はできません。貴女が出て行く理由もない。
とにかく今はしっかりして、貴女しか子供を守れないのだから
>>604 旦那の愛情があるかないか聴かれても旦那じゃないから答えられないよ。
それより浮気と思うなら調べて確証とったの?
>>605 離婚届け不受理ですね姉にも言われました。
はい離婚は避けたいので子供のためにも何とかしたいです。
>>606 浮気の確証というより私は全く気付かなかったんです
旦那に好きな人がいるからと・・・・・
>>607 お姉さんが味方なのね。心強い。
でも浮気相手の確保とか実行部隊は専門家の弁護士に任せて
あなたは絶対に離婚しないと言う強い意志を持って
子供たちを不安にさせず毎日を過ごすこと
これが一番大変な作業だけど、家庭を取り戻すために頑張るのよ。
近所の息子と同級生(小1)の子が親の前ではいい子なんですが、親がいないとうちの冷蔵庫から勝手にジュースを取って飲もうとしたり、言葉使いが悪くなったり、図々しくなったりします。親に言おうかと思ったんですが、言わない方がいいですかね?
もし言った方がいいとすれば何て言えばいいんでしょうか?
>>609 下手な小細工するよりそのままどうぞ。
それから問題のある子なら遊びに来ることを制限する。
特に609宅での約束ごと(冷蔵庫は開けない等)の約束をはっきり定めて守らないと
遊ぶ事を許さない方がいい。
うちにはうちのルールがあるので、私の言うことが聞けない子はうちでは遊べない。
と本人に向かって怖い顔で言い聞かせる。
目に余る時は放り出す。親に言いつけるのはその先だよ。
4月に出産予定なのですが兄嫁がうまれてくる子供の名前を自分が付けたいといってききません。
私の親も兄も諫めてくれたのですが諦めず、先日は泣きながら頼み続けます。
兄嫁は普段はいい人ですが聞けるお願いとそうじゃないのがあるとおもうんですよ。
だのに兄嫁の大家からも無理は承知ですが一生のお願いです…と頼まれました。
一人目の時は全員に名前候補をあげて貰った中から選ぶことにしたら色々ややこしくなって
初産の妊婦にはストレスが大きかったので結局は夫がつけました。
その後は最初っから夫婦だけで決めて産まれてから伝えています。
今回も夫婦で相談して候補を挙げて後は産まれて顔見てからと思っています。
兄嫁が嫌いじゃないので困り果てています。
無理なのはわかっていますが、これから4月までいわれ続けると思ったら今すぐ名前の登録を済ませてしまいたいくらいです。
> 兄嫁の大家
え?
614 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 08:44:46 0
兄夫婦には子供居ないの?
なんでコトメの子の名付けに固執すんの?理由は?
兄宅と612の自宅はどれくらい離れているの?
あまりしつこいなら、兄に言って病院に連れて行ってもらったら?
狂っているよ、兄嫁
>613
「あによめのおや」とひとつ「お」を多く打ち間違いました。
>614
兄夫婦に子供はいません。
なんで名づけに固執するのかはわかりません。
前回はそんな無茶言いませんでした。
普通に兄嫁の親の打ち間違いだと思うが
兄と兄嫁の親に、病院連れて行けって真剣な顔で言ったほうがいい。
義姉さんのことが本当に心配なんです。正気の沙汰じゃないですよって。
>>612 読んだ感じ、お子さん今度3人目くらい?
それまでの名付けは兄嫁はどういった状態だったの?
兄嫁何かの病気?
嘘も方便、義実家がつけるってことにしちゃえばどうだろう。
612ものんびり屋だよね。
泣きながら「あなたの子供の名前をつけさせて」なんて言う人間を
嫌いじゃないとか、いいひとだとか。
どう見ても、頭がおかしい人じゃん。
>>616 > 兄夫婦に子供はいません。
3人目とかなら、養子狙いかもよ?
だからこそ自分で考えた名前つけてあげるの!ってなもんじゃないの?
>>612 それは精神科に連れてった方が良いレベルじゃないか?
誰よりも諌めなきゃならない兄嫁両親もそんな事を言うってことは
既に受診歴があるのかも。
>615
実家とうちは車で1時間くらいです。
電車だと乗り換えもあって倍近くかかりそうです。
病気なんでしょうか?
その他は今まで通りなので困ってしまって。
>>623 普通の人間は「名前をつけさせて」と泣くと思う?
兄に「ウチにお前の嫁を近付けるな。」とあなたの夫が怒鳴っていいレベル。
固執する理由を聞いて見なきゃ駄目でしょ。
理由なんか聞いても解決にはならんよ。
「私には子供が無い。どうしても一人欲しい。せめて名前を。出来たら養子に」
ってすがりつかれてもどうしようもないもん。
病院に連れていくこと。
そして、妊婦や子供を見ると動揺するならしばらくお会いしません。くらい言ったほうがいい。
子供は今お腹にいる子が4人目です。
私も夫も結婚したら子供は沢山欲しかったので幸いでした。
上でも書いたのですが一番最初の子の時両家の親やまだ元気だった祖父母が名前付けたがって
子供は一人だし仕方ないので皆に候補を持ってきて貰いました。
そしたら後から電話で強く後押ししてきたりもう寿命がないからとかプレッシャーかけられて
私はお腹張って入院しちゃったので結局は夫が名前を決めました。
それで懲りて次は夫と私だけで決めて命名札を貼りました。
こんかいもそのつもりでいたんです。
兄嫁とは私が結婚前で実家にいた時からの付合いで一回も喧嘩や嫌なことはされてないんです。
だからいい人だと思ってるんでこんかいなんで?と悲しくなっています。
他のことだったら良かったんですが。
思い詰め過ぎて、子供に危害を加えるレベルまで行かないうちに精神科へ連れて池
もし理由が
>>621なら、無事生まれてくるまで絶対口割らないと思う。
わかりました、兄に話して病院へ連れていって貰うようにします。
なんでこんなことになっちゃったんだろう。
兄嫁のことが好きなんだよね?
それじゃ、おかしな言動の兄嫁が心配でしょ。
親と兄に「兄嫁の言動はおかしい。兄嫁の親の言動も。
一度病院に行くべきだ。このままじゃ兄嫁は悪くなると思う」と
話すべき。
4人目なら益々
>>621理由だろうと予想つくけどね。
>>612はわざと気づいてないふりしてない?
とりあえず、キッパリ我子の名前は親が決めます!で通せばいい。
更年期始まってるんじゃないかな?兄嫁。
精神科はハードル高いようなら心療内科でも婦人科でもとにかく病院。
あなたの出産が近づくほどおかしさに拍車がかかると思うよ。
612って頭足りなさそ
>>634 みんなに名前を出してもらって決めよう、とか考える人だからさ…
普通、理由くらい聞くよね…。
>632
気づいてないふりはしてないです。
兄嫁に確認したらそうじゃなく名前だけ、とのことだったので。
兄も兄嫁も私や夫が子供沢山欲しいの知ってるので養子に欲しいというのは無いと思います。
夫婦で子供が欲しくて計画もちゃんとして作ったのであげる分はないです。
3人目の時に夫側の従姉から養女にほしいと言われたので夫が怒って数年は絶縁してたのも知っています。
だから養子にあげられるものではないし何で名前を?と困っています。
我が子の名前は親である私たち夫婦で考える。
本当それしか言い様がないね。
それでも泣かれたら「兄嫁さん、おかしいですよ?大丈夫ですか?心配」
って言って病院に行かれるといいですよみたいな方向に。
親も兄も旦那もしっかり↑のこと言って妊婦護れよ…
>>638 とにかくさ、今後は常軌を逸した言動の人間には注意しなよ。
> あげる分はないです。
言葉のあやとは言え何とも嫌な気分
ハリーポッター気分なんじゃないの?
名付け親は親と同じみたいな気分?
やっぱり、病院連れて行ったほうがよさそう。
自分には子供が出来ないのにコトメのところは4人目・・・。
何か壊れちゃったのかもしれないね。
644 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 09:08:28 0
4人では足りぬ!5人6人と生む計画なのだろうか?
お金持ちなんだな〜旦那ウラヤマシス
子沢山番組ほど子供が欲しいわけではないんです。
私も夫も異性の兄弟しかいなくって同性の兄弟姉妹がいたら楽しかったのにと思っていたこともあり
長女長男次男の順だったのでもう一人くらい女の子が来てくれたらいいなと思ってます。
612は、なんかズレているなぁ。
兄も親もそうだから、兄嫁になんの対処もしないんだろう。
>>648 今は、おなかの子のためにスルーしておくしかないよ。
兄嫁からの電話全部着信拒否なりして、あとは親と旦那に対応任せちゃえ。
兄も何でこんな風になったんだろう?と頭を抱えています。
今までこんなにシツコク泣いてまで何かを主張する人じゃなかったので。
やはり病院へ行くことを薦めてみます。
いきなり精神病院いこうというのは私だったらショックだと思うので
夫の友達に心療内科を開業された方がいるので先にそっちへ相談した方が穏やかでしょうか?
やっぱりおかしいんでしょうか?
お腹のこの性別は女の子って解ってるの?
>一番最初の子の時両家の親やまだ元気だった祖父母が名前付けたがって
>子供は一人だし仕方ないので皆に候補を持ってきて貰いました。
>そしたら後から電話で強く後押ししてきたりもう寿命がないからとかプレッシャーかけられて
「寿命がないから」が地味にツボってお茶が垂れたじゃないかw
>>651 それは本人や兄に相談せずにはまずいんじゃね?
十中八九養子に欲しいと思ってるんだと思う。
そう考えると固執してるのも納得いくでしょう?
>654
兄に先に相談してからにします。
でも「養子に欲しい」と言われたらその場で縁切りになるので。
そんなひどいこといくら病気でも言わないと思うんですが…
養子に欲しいって言われたら即縁切りって…。
穏やかに断ればいいじゃん。
>>651 そういうお友達がいるなら、まずお兄さんがそのお友達に相談したらいいんじゃない?
いままでそんな騒ぎを起こしたことが無いなら、なおのこと早く手を打たないと。
心の病気はこじれると怖いから。
多分あなたはあまり前面に出ないほうがいい。
兄嫁さんはどこかで何かが切れちゃったんだよ。
>>651 兄には「兄嫁さんの言動はおかしい。
病院に連れて行ったほうがいい。
それから、兄嫁の親が娘の望みを聞け、とお願いするのも変だよ。
私はしばらくは、兄嫁さんには会わないから」と言うべき。
兄嫁の親がただの限度を超えた超過保護な親ならいいけど
前にも会った通り、以前にも精神を患っていたとかの過去があるかもしれないよ。
>>655 うん、親にしてみれば酷いことよね。
でもだからこそ、兄嫁も解ってるから
本質いえずに名付けを強固に通そうと思ってるのかもしれないよ?
何言われても皆大事な私たちの子なんですから無理ですって
笑い飛ばせるくらいで居るといいかと。
名付けも親である私たちが決めるから干渉しないで下さいでスルー推奨。
>656
人の子供を頂戴は非常識すぎませんか?
そんなひどい事言った人とは怖いからもうお付き合いできません。
実際、夫の従姉さんから養子に欲しいと言われた時はそうしました。
その子とは兄も兄嫁も知ってるから言ってもムダなのは判ってくれてると思うんですが。
すいません、興奮してしまいそうなので落ち着きますね。
まず兄に相談して、夫から友達に連絡してもらいます。
名前のことは深く取り合わず「夫婦で決めるから無理」で通そうと思います。
>>660 いや、不妊症だったりして追い詰められてた人だったら
いきなり怒ったり絶縁はしないけどね。
話して解ってもらえないなら絶縁だけど。
やんわり全員大事に思ってるので、養子に出すつもりはないので〜
で、済むんじゃないの?
>>660 でも、いまは従姉と付き合っているんでしょ…
なーんか612って嫌な感じを受ける
なんでかな
縁切りしてたの数年間だよね?
幼稚園児かよw
兄嫁はどこか壊れてきてるんだろうね。
とにかくあなたは矢面に立たないこと。
兄嫁が急にたかぶってお腹の赤ちゃんに影響する可能性だってあるんだよ。
旦那さん、兄、両親に任せてゆっくり過ごして。
兄嫁の状況によっては、出産里帰りは見合わせた方がいいかもね。
>>656 子供好きで産み育ててる人に「一人くれ」はド非常識でド失礼だと思うけどな。
「貧困で育てられなくて困っているらしい」とか聞かされての申し出ならともかく
>663
結婚式があったので夫は和解しました。
夫と相談してやはり怖いし言葉は消えないから私と子ども達は会っていません。
多分この先も会わないんじゃないかと思います。
そして612とその旦那が急逝して、放り出される4人の子供達。
あれだけ欲しがってた親戚も大きくなった子供たちなど興味がない。
親戚の家、施設をたらい回し、兄弟離れ離れに。
何か幼稚だね。
とても4人の子供の母親と思えない頼りなさだ。
612だけじゃなくその周りの家族も含めてもうちょっとしっかりしなよ。
>666
すみません里帰りはしないんです。
産後はしばらく母に来て貰います。
幸い下2人を産んだ産院が近いので臨月まで自宅で過ごします。
上の子の学校もあるので私の都合で休ませられませんし。
とにかく今晩にでも兄に連絡して通院を勧めてみます。
なんでこんなんなっちゃったんだろう…
>612
面白がってわざと煽っているのがいるから相手にしないように。
妊婦さんなんだから、兄と夫に任せてゆったりよい子を産んでください。
言っていいことと悪いことの区別がつかなくなってるから病気なんだよ。
病気が悪化したら無理矢理子供を奪いに来る可能性だってある。
そんなことになる前に兄嫁に治療してもらって、
前の兄嫁に戻ってもらいなってことをみんな言ってる。
最近親類一同から見捨てられた子の話や物のように「あげる分はない!人のもの頂戴って言う奴非常識!」なのがあってですね
世の中理不尽なことも起きるんです。
どう対応するかはあなた次第。
我が子のように可愛がってもらう分にはOKなのかね?
「養子にしたがる」という誰かの妄想が1人歩きしてんなw
別に通院を勧める必要もないと思うが。
そんなもん旦那である兄に任せとけ。
兄嫁が名前つけたがっても無理なんだから
ほっとけばいいだけなのに何を悩んでるんだろ。
更年期で血が上っちゃってるんだろうなぁ。
自分が名前をつけるってのはマーキングにほかならないもの
681 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 09:52:14 0
わかった!
612の上3人の子供等が全員DQNネームで
見てられない兄嫁が4人目はせめてまともな名前にしてあげたいんだよ!!!
>>680 兄嫁が何歳かもわからないのに更年期ってのはww
叩かれるかもしれないけど
兄嫁さんが受診して鬱の診断が出たとして
医師と相談しつつ治療して落ち着いたら
「名前」つけさせてあげたら?
ほんとに兄嫁さん好きなんだよね?
そしたら大きな1つだけど1つ(名前)だけ譲ってあげたら?
上記はもちろん養子の話はきっちり断って納得した後のことだけども。
この先も兄夫婦と付合い続けるなら完全拒否はマズイ気がする。
読みだけとか漢字だけ一文字とか何かどっか一箇所譲れないかな?
>>684 私が名前を付けられた子ならそんなの勘弁
>>684 絶対にダメ。
そんなことすると兄嫁とその親がその子だけひいきするきっかけが出来ちゃう。
あの子の名前は私が付けたんだから、という妄想と夢を断ち切れなくなっちゃう。
兄嫁さん自身のためと生まれてくる赤ちゃんのためにむごいことだよ。
名前はもう付けた、生まれるまで秘密、で良いじゃん
>>684 子供の名付けの件でキチガイになった過去がある人間に
名付けなんかさせられるかよ。
私も、小梨の伯母に名付けを譲られたなんてぜったいに嫌だ
思春期にグレそう
>>684 それは依存症の患者に可哀相だからと酒を与えるに等しい。
ほんのちょっとの自己満足のために周囲全員を不幸にする外道な行為。
>>683 更年期は早い人なら30代からなるからね
一般に小梨は早いと言われている
そうだよね
>>684は、優しさとか思いやりをはき違える脳足りんだ
>>684 『偽善者』ってあなたのためにある言葉だなと心底思った。
ありがとうございます。
養子っていうのはまだわかりませんし私が混乱してしまってるので落ち着くようにします。
夫に相談してそれから兄に通院のことも含めて相談してみます。
その上で必要なら実家に行くのを控えるようにします。
>679
名前を付けたがっても私達が承諾しなかったら届けが出せないのは皆わかっています。
でも兄嫁が泣くんで、泣かれると辛いので諦めて前のように戻って欲しいんです。
>684
ごめんなさい、兄嫁のことは好きですが一文字でも無理です。
一番上の時に名前のことではほんとうに大変だったんで。
結局夫が考えてつけた名前で良かったと思ってます。
うちの子供の名前は私と夫で相談して決めるので。
つか、鬱ってそんなに早く治るのか?
名前を届け出るまでにあと4か月くらいしかないのに。
治らないよ。だから612は接触しないようにするの。
色々考えてまず私が落ち着いてそれから周囲に相談していきますね。
養子のことは思ってなかったのですが頭の隅に置こうと思います。
それでは失礼します。
今日はどうもありがとうございました。
>>671 心療内科をすすめたらすすめたで、
「私のことを基地外扱いするの!」となり、更に大変なことになりそうな気がする。
↓例えばこんなふうに、「生まれてくる子の幸せ」の観点でお義姉さんと話してみては?
「上3人は私達夫婦で名づけたのに、
4人目だけ名づけ親が両親じゃないなんて、正直子供がかわいそうです。
大きくなって事実を知ったらどう思うでしょう?
自分がその子の立場だったら、
なんで自分だけ?自分は親にとって大切な子じゃなかったから?
―と思うと思います。
お義姉さんは自分が名づけたいとご自分の気持ちばかりおっしゃいますが、
子供の気持ちを考えたことありますか?
生まれてくる子の心の、健やかな発達が妨げられると思いませんか?」
こんなふうに言っても尚、
「名づけぐらいでグレたりしない!」とか言うようなら、もうどうしようもないから、
心療内科の件をすすめたらいいと思いますよ
>>697 ここでできる意見は出尽くしたよ。
あとは旦那さんと話し合って、
あなたと子供の身の安全を第一に考えて結論を出してください。
兄嫁の要求を受け入れるのは無理っていうのは、誰の目から見ても確か。
ちゃんと止めない兄も両親も兄嫁家族も悪い点があると思うよ。
>>703 本人が通院を勧める必要ないでしょ。
それは夫婦の問題。
そこには、もう612家族は関係ないんだよ。
612家族は、頭のおかしい人間と付き合うかどうかという問題。
>612
まだ見てるかな?
>でも兄嫁が泣くんで、泣かれると辛いので諦めて前のように戻って欲しいんです。
妊婦さんにきつい言い方だったらゴメンね。
「前のよう」には戻らないと思うよ。
義姉さんが心の病気なら「かかる前」には戻れない。
だから「戻って=自分たちに都合がよいキャラクターに戻って」じゃないかふり返って欲しい。
壊れちゃった義姉さんが「それなり」になるまでは時間もかかるし周囲に協力が必要。
大きなお腹のアナタは離れること、刺激しないことも大事なんだよ。
>>707 いいレスだなぁ。
そうだよね
自分が辛いから、兄嫁に戻ってほしいんだよな。
そうじゃなく、本当に兄嫁が好きならば、少しでもいい方向にと願うべきだね。
>>706 612本人はもう兄に心療内科の話をするつもりでいるよ。
できれば心療内科の話は、最終手段にした方がいいと思って。
できれば話し合いで解決できる方法はないかと思ったら、
「子供の幸せ」という観点でせめるしかないかな、と思った。
それも通じないような相手なら、もうどうしようもないかと。
なんか大変だなあ。
612さんが上手く距離をおけますように。
で、生まれたのが男児なら、またもう1人挑戦するの?
女児生まれるまで?
>709
心療内科で子供に恵まれなかったことも含めカウンセリング受けるのが良いと思う。
基地外扱いして!と切れるかもしれないけどプロに任せるのが一番早い。
早いってのは良いことなんだよ。
>>709 頭のおかしい人間と話し合いができると本気で思ってるなら
あなたは幸せな人だと思います。皮肉じゃなく。
>>709 大人が人前で泣きながら「あなたの子に私が名前をつけたい」と
言うのが異常とは思えないのね…
716 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:35:46 0
>709
>それも通じないような相手なら、もうどうしようもないかと。
もうどうしようもないから心療内科へって意味だよね?
拗れてから行くより「子供の幸せの話」含めて心療内科でやった方が良い。
学費大丈夫なのだろうか旦那は開業医かなにかかしら
「できれば話し合いで」っていうの、おそらく日本人が一番好きな解決方法だし
そうできるならそうするのが一番だとは思うけど、
相手によっては通じないということも認識したほうがいいと思う。
>709
アホか
兄嫁が考える「子供の幸せ」が612のそれとずれてるから今こうなってるんでしょうが
兄嫁が考える幸せって
義妹の子供に名前付けて(できれば先々は養子に欲しいけど秘密だ)
その子を贔屓して(だって私にとって特別な子だもん)
その子が私に懐いてくれて(当然よね)
そしたら可愛がってくれるママが倍で子供も幸せ(はぁと)
兄夫婦が不妊なのに4人作るとかようやるな、とは思った
悪気はないけど無神経なところは兄嫁と似てるんじゃない?
>>715 昨日の女寺のアホも同一人物だと思われ。
>722
むしろ身内に不妊がいたら子供沢山作らないと人類が滅ぶじゃんw
実は兄の方が不妊だったりして
4と言う数字は不吉よ
末広がりな8の8人まで子を産むといいと思う
730 :
709:2009/12/15(火) 10:49:11 0
>>715>>724 違います。兄嫁の名前から一字とるなんてありえないと思ってますよw
昨日は来てません。
まぁ叩くなら叩いてくださいよ。
612さんに提案してみただけですので
子供たくさん生んだら無神経って、不妊様はこういう発想なの?!
さあ流れが変わってきました。
>729
四つ葉のクローバーに謝れ
>>731 気を使って遠慮して多くても子供は2人まで!が当たり前
それが不妊様
>>722 わぁ、これが不妊様の考えですか。
私が産めない子を産むなんて無神経!バカか。
736 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:53:25 0
4人もいたら1人くらいくれてもいいじゃんねぇ?
おそろしい・・・
>>722 兄夫婦が不妊→子供4人も作るのは無神経
って、思考回路が斜め上すぎ
えー?ちょっとは遠慮すべきじゃね?
鮭やタラに謝れ!!
やっぱ不妊様ってやつは周囲を不幸にするね
遠慮や気づかいってのは人それぞれだから
「本心は10人欲しかったのを不妊様に遠慮してたった4人にしておいた」
不妊様に遠慮していたら、一族が滅んでしまうわ。
別に何人産もうが遠慮する必要ないけど
気遣いは必要だとは思うね。
どう気遣いすれば良いかとかは解らんけど。
もう10人くらい生んじまえよ
テレビ出ろよ
うん、ちゃんと育てられるなら何人産もうが勝手。
ただ、何となくだけど
>>612って無神経なところはあったかもね。
読んでて何となくそう思った。
兄嫁は基地外なのは変わりないけど、兄嫁が壊れる引き金引いた様な気もする。
>>748 ねえ、そういうのゲスパーって言うんだよ。
ゲスパーってどういう意味?
何いってんの?ここは80パーセントがゲスパーでなりたってんのよ?
エネスレだと100パーセント。
753 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:13:50 0
私が不妊で悩んでいる間、兄にはポンポンと3人の子供ができた。
私は子供が欲しくて欲しくて、「1人欲しいよ〜」と兄嫁に言ってた。
兄嫁は結婚後2年ほど子供ができなかったので悩んだこともあり、
そういう気持ちを察してくれて「まだ産める年だから頑張ってみて」と。
怒られたりしなかったし、あら、困ったわねwくらいで済ませてくれた。
相談者には、「養子にください」と言われたら、無理〜w と笑い飛ばすくらいの人であって欲しい。
冗談と受け止めるほうが、相手にはそれ以上言いにくいということもあるよ。
絶縁とかそんな真剣に反応すると人間関係ギクシャクしないかな。
あと名前の件は、逆に相談者さんが泣けばいいと思う。
イヤー!!!私がつけたいのー!!うわーん!!と泣けばおさまる。
イヤなことはイヤって言おう。無事に赤ちゃん産んでね。
>>753 なんで、「一人欲しいよ〜」ってのと
「名前をつけさせて」と泣き、さらに親まで「娘の願いを聞きいれて」という話を
一緒にするの?
>>754 612が従姉妹に養子にくれと言われた経験談も披露したからじゃ?
>>753 確かに、冗談ってことにしちゃった方が後々の付き合いにはいいかもね。
>>753 いくら追い詰められても、人間として恥ずかしいこと言っちゃったね。
でも兄嫁ができた人で良かったね。
この話で気になるのは、兄嫁じゃなくその親だなぁ。
だから
>>753の話もなんだかなーと思ってしまうんだよな。
親戚が養子にって言っただけで絶縁とか、子と会わせないとかって
ちょい昔だと612って生きにくい人だね。
自分が養子に出すつもりはないと笑って言えば終わりだろうにね。
昔だと養子とかよくあったケースだからさ。
まだ、代理母やれと言われないだけマシ
>>759 同意
マジギレして絶縁って、精神的に余裕が無い夫婦なんだろうね
妊娠中だからってわけでもないだろうけど、
>>612もちょっと過剰反応なんだよ
>>759 変な夫婦だというのは同意
そのくせ、名前の決め方とかも妙だし。
義妹に4人目ができてからおかしくなってしまった感はあることはある。
兄嫁、3人目まではぐっとこらえてたものが、保てなくなったのかもな。
だとしても、612は何も悪くない。
そもそも兄嫁が子供授かれないのがいけないのだし。
それはもうどうしようもないこと。
>>753の話は、753が不妊治療の末子を授かれたみたいだから、
笑い話で済んだという側面も。
笑って言えたら悩みはしないわ
766 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:24:16 0
>>757 ほんとそう思う。
子供ができたとき、ふと思い出して「あのときはゴメンね」と謝ったら、
私の子を欲しいって言ってくれて、困ったけど嬉しかったよwと言われた。
兄嫁はとても立派な奥さんで尊敬してる。
>>766 泣きながらとか、しつこく言ったとかじゃないってのもあると思うよ。
ポロっと言ってしまったことに、目くじら立てるのはまた違う話だもの。
泣きながら頼み込んきてるのを、冗談として受け流せる人っている?
770 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:27:55 0
>>764 そうだね。不妊というか体質改善のタイミングで授かったんだけど
今だから冷静に見れて気楽に話せることかもしれない。
私も無神経だよね。ゴメンね。
親も娘の不妊でいろいろ見失ってんだろうな。
子供の名前をどうするかなんてのも人それぞれだし。
うちの夫なんか姑が言い出した名前を、じゃあそれにすっかなんて言ってたし。思い入れないらしい
753の、泣いちゃえという意見は悪くないかもと思う
>>612が叩かれる理由が全くわからんわ
「養子にほしいと言われたら絶縁」するのがそんなに変か?
そりゃ穏便に断るのがベターだが
我が子なんか絶対やれんだろ。
そもそも養子ウンヌンはただのゲスパーだろw
あー泣き喚いて
「なんでこの子の親でもないのに名前付けたがるの!?」
「私の子なのに!なんで!?」
ぐらい皆の前でやっちまえば治まるかもな。
あ、養子ウンヌンってゲスパーだっけ??
>>772 ちゃんと読んだ?
>>638 > 3人目の時に夫側の従姉から養女にほしいと言われたので夫が怒って数年は絶縁してた
絶縁するなんて異常だよ。
実は612は実家に金せびってたりしてない?
子供沢山でお金が足りないの〜
親も出す金つきて長男夫婦に出してもらってて・・・
なんつってな!
ガハハ
612は遠慮がちなんだと思う
よかれと思っての行動で自分の首しめてるよね
第一子の名付けのこととか
なんか夫も兄も兄嫁の行動に関して何もないのがおかしい
兄嫁のこと好きだけどさすがに今回の件はおかしいと思ってるから
夫や兄にいまだに相談できてなかったんだよね
自分がやられて困ってるなら当事者になり得る人にはちゃんと説明して自分の気持ちや意志は伝えなきゃ
子供3人いるんでしょ?二十歳そこそこのお嬢さんじゃないんだからさ
神経内科云々はとりあえず置いておいて
自分が困っていることを夫や兄に伝えるのが2ちゃんに書き込むより先にすることだよ普通
石女から見れば
義弟夫婦が、計画的に子作りしてるとか頭で解っていても
これ見よがしに子供をポンポン産んでる風に見えて来ちゃうんだろうね
>>772 相談者が直接どうこうしたわけじゃないけどそういう話はあったね。
まあ半ゲスパーぐらいだ。
16で第一子、17で第二子、18で第三子、19歳4人目←今ここ
>>775 怒って絶縁したのは旦那みたいだけどね。
いい旦那さんじゃん
>>769 それでも、受け流すしかないでしょ。
マジギレして絶縁なんて大人げない
放っとけばいいだけなんじゃ?
兄嫁が612の子の名前を勝手につけることは不可能なんだから
612みたいのがトメになったら、お嫁さん苦労しそう
きっと一人目のときに選んでもらえず悔しい思いしたんだよ
渾身の力を込めて姓名判断やらで考え抜いた逸品の名前を!
だから4人目が女の子なら付けたい!いえ!付けていただきたいの!
だって姓名判断師になって稼いで暮らして行こうと思うから!
夫のイトコなんて遠い人からそんな事ガチで申し込まれたら切るわ。
てか、夫の兄妹ならともかく、イトコと絶縁して日常困ることがある?
3年後の結婚式で顔合わせたときに和解したって、それ普通じゃん。
もともと冠婚葬祭でしか会わない相手と絶縁て、してもしなくても一緒では。
子供が大好きだから4人も生もうとしているのをわかってて
それでも養子に欲しい、名前をつけさせてくれと本気で頼まれたら心の底から恐怖を感じる。
子に会わせるのが怖いから必然的に絶縁状態になるのは仕方ないんじゃない?
きっと相談者も軽く「養子に欲しいなー、名前つけさせて欲しいなー」くらいのときは
「そんなの無理ですよー
もう意見は出尽くしたのに何時間話し合ってるんだw
>>779 夫や兄には当然相談済だよ。
612の書き込み全部読んでないだろ
>兄も何でこんな風になったんだろう?と頭を抱えています。
>今までこんなにシツコク泣いてまで何かを主張する人じゃなかったので。
途中で押してしまった。
「そんなの無理ですよー」って笑って流してると思うよ。
それでもどうしてもと泣き縋られたら誰だって恐怖感じるよ。
異常だよ。
ここは中をとって全く他人の私の名前から一字とって
「寿賀子」と名付けてください。
>>796に近いこと考えてた。
ここは612夫の父親がケジメを付けるべきだと思う。
うちだったら、そうなるパターンなんだけど
612夫のパパさんって威厳ないのかな
子無しだと子産めコールに悩まされ、
一人産んだら兄弟を作れといわれ、
二人産んだら、やっととやかく言われなくなるけど…
子が3人4人となると子無しに目をつけられ
子くれコールされるのね。
名付けの権利を譲ったら兄嫁これから何でも買ってくれるかな。
服、おもちゃ、学費まで。
そこまで猫可愛がりしてくれればあるいは・・・
803 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:46:36 0
なるほど、2人がベストか。
こんな名付けにくい世の中じゃ
自分もろくに付き合いがない従姉妹から子供くれなんて言われたら
面と向かって言わなくても付き合いは避けるだろうな(一人絶縁)
まして今回は近い人間でしょ?
泣きながら食い下がるきちがいなんて先々なにするか分からないじゃん。
しかも本来なら諌めるべき親まできちがいなんだからさ。
自分の子供になにされるか分からないから
自分だったら今回のほうが正面きって絶縁するわ。
経験あるけどきちがいの執着は半端じゃないよ。
806 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:47:27 0
>>795 そういうことだと思う。
嫁の親までやってくるなんて、変な人ばかりで嫌過ぎる
ポ…ポイ…
>>801 >二人産んだら、やっととやかく言われなくなるけど…
甘い!
二人とも男or女だったら三人目で異性を産めと言われるのよ〜
今時は男子を産んだからって許してもらえないのよ(シクシク
名付けでこんなに揉める人も稀よね。
∧_∧ この話題、終了〜
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
812 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:49:00 0
色々言う人は言うからね
女男女で「男が真ん中で心配ねぇ。女二人に挟まれたら…」とかさ
「お嫁さんが大変よー」とかさ
・・・ズン
>>807 以前、この家庭板で代理母になってと
義姉か義妹の実家まで出張ってきた話があったお
子供が欲しいとなると、もう必死ww
>>801 子くれコールならまだかわいいもので
子宮貸せコールってパターンも…
産んでやるよ?
3億くれたら
俺男だけど
818 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:51:14 O
>>812 泣いて食い下がる&嫁実家もきちがいってだけで充分。
819 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:51:20 0
億単位なら考える
なんでこんなに伸びてんだw
不妊側に感情移入してる人がいるからか
億単位かぁ・・・どうしよう
二人だって、同性ならいない性別も必要だろうといわれ
男女なら同性がいないとかわいそうとか言われるんだよ
バカバカしくてやってられっか
>>815のは子宮貸せコールかw
こえ〜
子くれコールも大概アレだけど、基地害度が更にアップw
824 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:53:07 0
ちょうど家事おわってヒマなの
612は気づいているのかな
兄夫婦が小梨のまま年老いたら、老後の身元保証人とか手続きとか
子供達がやることになるってこと
小梨の親類がいると、面倒なんだよねー
>>820 だと思う。
子供が欲しい気持ちと、泣いて名付けをさせろと言うことや
その親まで娘の気持ちを聞け、ということは全く違う次元のことだと区別できないらしい。
___ ,へ、 ____
|_ / i \ |__ | _| ̄|__ ロ口
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>>825 だから何?
子梨の兄弟と縁が切れるわけじゃないし、そんなのは仕方ないでしょ。
いや、きっと兄嫁の謎の真相が知りたいのやもしれん。
不妊症だから養子前提で名付けたいのか
上3人がDQNネームで4人目は普通の名付けにしてあげたいだけなのか
名付けが採用されれば自分にも子供が生まれると占い師に言われたのか
831 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:55:05 0
>>825 マジで?
旦那の妹が未婚なんだけど、その場合も私の子供がやるの?
>>822 >男女なら同性がいないとかわいそうとか
♀♂♂の子を産んだ612夫婦は四人目♀を目指して
子作りに励んだんだよねw
小梨おじおばも子供に金遺してくれるなら、葬儀くらいやぶさかではない。
>>825 拒否すりゃいいだけのことだよ。
法的に甥や姪に義務はないからね〜
他に誰も悩みはないのですか?
海は死にますか?
山は死にますか?
>>831 死んだ時の引き取りとか、銀行口座の解約とか
他人がやるわけにいかないでしょ?
838 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:57:17 0
この勢いでいくと!すぐ1000になってしまう!悩む!
>>835 612の兄嫁の真意が知りたいです。
夜眠れそうにありません。
>>834 そうなると無駄に税金が使われるんだよね
マジで小梨税導入して欲しいわ
841 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:58:17 0
みなさんくだらなすぎます!
| ̄| ∧∧
ニニニ(゚Д゚∩コ
|_|⊂ ノ
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し´
えっ…と、
糞スレはここかな…、と
∧∧ ∧∧
∩゚Д゚≡゚Д゚)| ̄|
`ヽ /)ニニニコ
|_ i〜 |_|
∪ ∪
∧∧ ミ ドスッ
( ) _n_
/ つ 終了|
〜′ /´  ̄|| ̄
∪∪ ||_ε3
゙゙゙゙
>>837 やりませんいりません、でおk
口座の金は国庫行き。
845 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 11:59:26 0
未婚や小梨は生きてるうちにモロモロの費用を積み立てておく義務を。
独身小梨おばが死んで手続き…嫌われ松子の甥だったか姪思い出した
847 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 12:01:01 0
あ。ご飯の時間よ
数億の遺産があれば葬儀くらいやってくれる?
次の新鮮な悩みの方、どうぞ
>>844 法定相続人はちゃんと放棄しないと
自動的に引き継がされるんだよ
小梨が死んだら、まず兄弟、兄弟が死んでたら
その子供、甥や姪に代襲相続がくる
自分、最近やらされたばかりなんだ('A`)
>>844 プラスなら良いけど借金だったら放棄しないとヤバイよ
蛇足
相続放棄手続きは、死亡を知ってから3か月以内
死んだ日からではないよ。知った日から3か月以内
それを過ぎたら自動的に相続決定。
854 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 12:05:42 O
>>837 甘い。
現実は親族がいても引き取り拒否はよくある話し。
処理は警察がやってくれるよ。
口座云々はもらわなきゃいいだけ。
それも行政が処理してくれるから無問題。
他の方どうぞ
みんな悩みないんじゃない?
今日も平和〜・・・
義妹が4人目妊娠中です。
私は小梨で、4人もいるなら4人目の赤ちゃん欲しいと思っています。
名前も考えましたが、義妹が頑固で名付け拒否されてます。
悔しいです。
858 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 12:08:11 O
悩みか〜ありすぎてスレ全部使っちゃいそうw
う〜んイマイチ
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|_ / i \ |__ | _| ̄|__ ロ口
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よーす979とって今日の運はかるど
またくだらん自演が始まるのか・・・・・・・・・
612の兄嫁は名付けをすることにより、母親になった気分を味わいたいのかもね
それで、その子に対して一方的に母親としての愛情を脳内で与え続けるんだよ、きっと
私3人兄弟なんだけどね
弟が生まれたとき、子梨の伯父夫婦が弟を養子にほしいっぽいこと言ったらしい
あくまで遠回しに軽い冗談のようなかんじで
でもアレは絶対に本気だったと親が言っていた
ちなみに伯父夫婦と両親は今でも普通に付き合いがある
私30代、習い事の先生50代。
2,000円程度のお歳暮を持参したらショボ過ぎますか?
あまり余裕はないけど、感謝の気持ちをと・・・
>>867 手作りのおはぎ50個作ってお持ちください
大変喜ばれます
>>867 良いと思います。
感謝の気持ちが伝わればオケオケ
私はお世話になっている方へのお歳暮は3000円前後を目安にしてる。
余裕がないのなら2000円でもおkだと思う。
気持ちの問題なので。
>>860 ありすぎてなに書いていいか分からんよw
商売厳しくて倒産したら 自己破産まっしぐらだし
きちがい親族と闘いの真っ最中だし
ふがいない旦那に激高してあわやぬっころす寸前だったし…
マジで残り全部使いきるわ。
つか書くことすらめんどくさいww
人間とことん追い詰められると以外に開き直ると気づいた今日この頃。
>>871 書いているうちに心の整理できるなら書いてみな
まだその時期じゃなくて書くと却って落ち込むなら
もう少し時間をおいてからおいで
>>873 気遣いありがと。
とりあえず2ちゃんやる元気はまだあるし
なるようにしかならないから開き直ってる。
家族が元気でご飯が食べれるうちはきっと大丈夫かなと。
頑張るよ、ありがとうね。
>>875 まだ大丈夫そうで安心した。
でも辛くなったら来るんだよ。
どんなに辛くてもきっと突破口はあるからね。
私も離婚したいんですが、離婚できない情けない状況です。
思い起こせば結婚前に着々と準備が進んでるなか、新居を決める話を持ちかけた途端
「ソトモノは男が準備するのが普通といわれたので、一戸建てを買った」と一方的に告げられた時点でやめとけばよかった。
姑と旦那だけで決めた新居は、義実家から徒歩5分、旦那の職場に徒歩10分。
そして、駅から徒歩30分で、一番近いスーパーまで徒歩15分と自転車の乗れない私にはつらい場所だった。
旦那(当時は彼氏)に「私は自転車が乗れないのに…」というと、翌日姑から電話があり
「自転車が乗れないなんて聞いてない!後だしズルイ!」と怒られました。
旦那にはちゃんと伝えてあるのに…なんで私が…
この時点でやめておけばよかったと本当に今になって思う。
ただ、当時はそれでも結婚したいと思った。
結婚してからは毎日の買い物もしんどいし、何より、予告もなしに勝手にやってきて
掃除してるかチェックしていく姑と、子供を預けていく出戻りの義姉がさらに負担だった。
まだ1歳だし責任を取れないからと預かりを拒否すると、「でも私もう予定入ってるから!」と
子供と荷物を玄関先において知らん顔で出て行かれた。
帰ってきた旦那に相談すると「子供くらいめんどうみればいいじゃん」「昼間暇なんだろ」と相手にされず
姑にも「専業主婦のくせに怠慢だ」と延々と説教された。
そして何より結婚してから旦那がころっと変わってしまった。
旦那は12時間勤務で日勤と夜勤を週代わりで繰り返すというハードな仕事で、大変なのは判るけれど
夜勤明けの寝ているときにトイレに入っただけで「音がうるさい」と激怒して罵ってくる。
「俺の睡眠を邪魔するのなら首つって死ね」とまで言われる。
トイレは我慢できないというと「じゃあ出て行け。但しこの家のものは俺のもんだから裸ででていけ。
ほらさっさと出て行け!」と服を無理矢理脱がされて半裸で玄関先に放り出されたこともあった。
パートにでもでてお金を溜めて逃げたいと思ったけれど、旦那の仕事が特殊でそれにあわせた仕事をするのが妻の役目と
姑と義姉と旦那三人で私に正座をさせて私が諦めるまで説得された。
もうそれこそ裸で逃げて精神病院にでも保護してもらうか、旦那のいうように首括るかしか道は無いような気がする。
で、逃げるのと首括るのとどっちがいいの?
子供いないなら離婚すればいいだけでは?
子供いなくて離婚は簡単って言うバカ絶対いるよね
死ぬだのなんだの言うくらいなら、裸で逃げだして保護してもらって離婚したらいいんだよ
こういう奴に限ってデモデモダッテで奴隷の一生を選ぶんだよね、ウザ
物凄い勢いで走り去る石焼芋の軽トラを捕まえる方法を教えてください。
↑ ごめん、書き込みおしてしまった
ありがとうございました。
無事焼き芋買えました。
自転車で追いかけたんか…
>>888 警察に連絡、運がよければスピード違反でいける。
ちょっとw
>>888 12:55:43 0
>>893 13:02:18 0
教えて下さいからありがとうまで、わずか7分弱w
34女で今年生まれた子供が一人。
旦那の給料だけじゃ厳しいので働きたいです。
保育園に子供預けて平日の昼間働けるとこって、、事務の仕事以外でありますか??
しかもそこそこ稼ぎたいのですが。
保険のおばちゃん
自分はセックスしようとするとカンジダの白いオリモノが出てくる。
普段は大丈夫なのに。
白いオリモノが出た時は医者にみてもらうけど、菌は出てこない。
同じような方いますか?
>>898 風俗は昼間働けるよ。
あと、容姿に自信があるならチャットレディ(笑)とか。
給食のおばちゃん
初めまして。
35歳♀です。結婚生活は13年で同棲を入れますと計18年一緒に暮らしました。
子供は出来ませんでした。
去年から度々揉めていて、今年とうとう『離婚したい』と言われてしまいました。
気になる人がいるそうです。どちらかを選べないから一人になりたいと言われました。
私は主人しか愛した事が無くてどうしても別れたくないのですが…
正直一人で生きていく自信がないです。
同じような方いらっしゃいますか?
906 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:15:14 0
あげといてあげる
嫁が私の実家にもう行かないし,子供も見せないと言ってます。
私たち夫婦は私の実家の持ち家を借りて住んでいます。夫婦とし
て続けるには親がその家を出て行ってくれといってます。嫁
にはまだこの事を言っていませんが出て行くなら離婚すると嫁
がいったらどうしたらいいでしょうか?
>>905 嫌なら離婚しない。一応仕事はしてるんでしょう?
>>907 他に賃貸借りたら?
嫁だって嫌いな人から借りた家に住みたくないだろう?
>>905 あなたが離婚したくないなら無理矢理にはできないから
とりあえずもう少し様子を見れば?
半年か一年ぐらい。
別れたいと思ってる人と結婚生活を続けられるか
耐えられないか
答えが出ると思う。
ご主人はどちらか選べないって言ってるけど
本当は選んでるでしょうね。
>>905
最近パートですが仕事が決まりました。
しかし面接時に私は扶養範囲内で働きたいと希望したのに
時間や時給の関係で社会保険適用だからと言われました。
やはり入るしかないのでしょうか?
色々計算してみましたが、やはりあまり得策とは思えませんでした。
続けていこうか迷ってしまいます。
>>907 家族で住む家を探せばいいだけ。
そうすることにしたら何故嫁が離婚を言い出すと予想するのか全く分からない。
>>913 続けた方がいいんじゃない?
扶養控除もこの先どうなるかわからないし。
せっかく決まった仕事、もったいないよ。
>>913 >色々計算してみましたが、やはりあまり得策とは思えませんでした。
もう答え出てるじゃん。
917 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:24:34 0
>>905 子供ができなかったから若いのと再婚して子供を・・・とか思ってそう?
35で捨てられるなんて、、この先の想像ができないのはよく分かる。
離婚話がでてるならもう戻れないかもしれないから、
1人で生きてくことを考えたほうが建設的かもしれない。
でもこのまま離婚してやるのは悔しいよね!!
ちくわ大明神
お昼なに食べよう?
921 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:26:15 0
>>913 正社員ならまだしも、パートなら妥協しなくてもいいんじゃない。
>>913 扶養控除がなくなるかもしれないって話は知ってる?
迷っているならその仕事やめたほうが良いと思う。
扶養控除範囲外だし〜と思いながら働くなら周りが迷惑。
もっと切実に仕事をほしがっている人にゆずってあげて。
>>907 >夫婦として続けるには親がその家を出て行ってくれといってます。
家から出てくれはともかく、
あなたたち夫婦間のことをとやかく言う親を黙らせるべき。
妻子が大切なら、あなたが頑張らないとダメだよ。
親につけいらせる隙を与えないこと。
さっさと別の家を借りて、嫁を親から守って。
扶養範囲内で働いた方がいいんじゃね
>>879 あっちのスレで新しい意見もらえてるよ。
見に行ってみれば??
67歳 男です
仕事の付き合いでお得意様を
接待するように知り合いの家に
頼んだのですがわかりましたと言っておいて
お迎えも本人が行かないで笑顔もありませんでした
どう罰すればいいでしょか?
>>907 >夫婦として続けるには親がその家を出て行ってくれといってます。
907親は離婚してほしいんだね。
そもそもそこまでこじれた原因はなんだったの?
>>928 普通はそういう責任はお前が取るもんだよ。
糞ジジイ。
>>905 現状維持より離婚したいって言われる程愛情がない。
あなたを悲しませ泣かせても構わないって思ってるって事だよ、少なくとも。
「どちらかを選べないから一人に」って自分の立場を守ろうとしてるけど
既に女とは関係持ってると思う。
興信所で調べていい条件で離婚したら。
932 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:37:43 0
>>928 意味わかんね。アンタ、ちゃんとした社会人?
>>928 罰するより先に、どうして知り合いが(928の)お得意様の接待に乗り気でなかったかを考えてみては?
知り合いにとってそのお得意様は接待するに値する立場ですか?
>>931 同意。夫側はとっくに結論が出てるよね。
>>928 罰として、知り合いと縁を切りましょう。むこうも喜ぶと思う。
>>907 なんか読みにくい文章だな。
嫁と実親が喧嘩 現在907親の持ち家に間借り中
嫁「もう孫の顔見せてやんない!!!!」
親「誰の家に住まわせてやってるんだ!出て行け!!!」
でOK?
親の家から出て行って、自分たちで家借りて。
嫁と子供は絶縁で盆正月の里帰りも907だけ。
家庭板的にはそれがベター。
嫁「孫の顔みせてやんないけど、この家から出て行くのもイヤ!」ならまた話は別
>>898 パソコンがあるなら、在宅で翻訳とか
在宅仕事でも保育園には預けられるよ
>>928の状況ってどうもヘンだよね。
何で知り合いに?罰するという言葉もおかしいし…
「知り合いの家」を、
「愛人(もしくはマンションを買い与えてる愛人とか)」に置き換えてみたら、
すんなり読めたよw
940 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:44:57 0
オカルト板の超おすすめスレを教えてください
928です
知り合いには2回断られました
でも3回目には引き受けると了承してくれました
了承したからには最高の接待をしてくれるものだと
思ってました
>>941 断ってもしつこいから、承知したんだし
最高の接待したら、ツケ上がるから
最低の接待して、二度と来ないようにしたんでしょ
945 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:48:52 0
>>928 なぜ自分でしないの?
御礼(お金)は出してるの?
具体的に接待ってどんな感じのもの?
罰するということは、知り合いはアナタの何?(間柄は?)
知り合いとぼかしているが実は嫁です、てありそう。
>>942>>943さん
ありがたいんですがこういうのはちょっとなー
読み応えのあるスレがいいんです
自分で探してみますね
949 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 13:52:16 0
ああ!なるほど。奥さんか〜それなら意味がわかるね。
奥さんがうまく接待してくれないのは、ぜんぶ旦那さんのせいw
それがその前の客には
ちゃんと接待してやがるんです
何だよ!
もっと具体的に書けよw
ゲスパーするぞ!!
67歳のじじいw
>>941 どうして他人の知り合いが、それもたかが知り合い程度の間柄で
接待しなくてはならないのか理解していないあなたが馬鹿。
自分では仕事できるつもりなのかもしれないが無能丸出し。
奥さんor息子嫁あたりか
おじい様も、こんなところで釣りをなさるのかしら
>>950 金を取った商売じゃなくて
単なるボランティアなんだから
こっちは客を選ぶ権利があるのよ
>>948 望み通りの回答が欲しければ
できる限り要望を具体的にしろ
>>956さん
なかなか無いなーと思っていたとこでした
ありがたい!
お風呂入ってからゆっくり見させてもらいます
>>957さんn
死ぬほど洒落にならない怖い話
墓場まで持っていくつもりだった話
身近にあった因果応報
などのスレをざっと見たりしてました。タイトル的にはこんな感じが好みです
子供が欲しい夫婦の妻です。
旦那の家族とはうまくいっていません。
私の実家は遠方で、旦那の実家は近いです。
子供が出来たら奪われてしまうような脅迫観念が消えません。
考え過ぎなのはわかってるのですが、子供が出来たら関わりが増える事は事実だと思います。ただでさえ嫌いな家族…。
強い母になる為に出来ることはありますか?
>>958 956のは文句無しに面白いからゆっくり楽しんで下さいね。
見える人のレスがとても興味深いです。
途中から現在進行形(当時)の霊相談が入って、それはもうすごい展開に。
964 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 14:15:43 0
>>960 なぜうまくいかないのか?どのように?
義両親を嫌いな部分はどこか?
これが分かったほうがみんな話しやすいと思うよ。
子供が生まれると親との関係も変わるから、今の状態から
良くなるか悪くなるかは、あなた次第(相手次第でもあるけど)かも。
>>960 今のうちに離婚したら?
事実として、貴女が夫の子を産めば確実に
子供は夫の実家の血を引いているんだから
夫婦は他人でも、子供は両家の血筋。
切れないよ。
義実家がイヤで堪らないなら、その血筋の子は産まないこと
子供が欲しいなら離婚して他の人と再婚して産むしかない
>>941 ゲスパーしますが、あなたはあの手この手の汚い手を使って、
相手の方にとんでもない非礼をしたのではないでしょうか。
最高の接待どころか、先方の取り巻きに刺されなかっただけでもよしと考え、
今後は二度と大きな顔をしないほうがいいですね。
先方の怒りが形を変え、やがてあなた自身の身にふりかかってくることを心配たほうがいいでしょう。
960です。
結婚してから足を運ぶ度に実家の地方の悪口を言われていい気分ではないんです。
例えば
関西の人間はガサツだから同じ人間だと思えない。
関西の人間は犯罪者が多い など。
旦那が席を外す度に義祖母が言い、義母が神妙な顔付きで聞いています。
こういうことを子供にも聞かせるのかと思うと嫌です。
上手く付き合うのは無理ですかね。
徐々に義実家に行く回数が減ってきました。
旦那との子供は欲しいし、離婚したくありません。
子供が出来たら上手くいくようになるのでしょうか。
じじい質問投げっぱなしで逃げてくれやがったから、罰しなければなりません。
>>968 無理。
「関西の血筋の子なんて要らないですよね」と言って
離婚した方が良いね。
関西人と結婚した夫が悪い。
612で散々伸びた後
次々に子供に関する相談がw
ゲスパーしてやんよ。
67才男とは小沢一郎。
接待を頼んだ「他人」とは陛下。
「他人」は今までの客は丁重にもてなしたが、慣習を破ってごり押ししてきた客(2回断ったのに3回目でしぶしぶOK)には
ぶぶ漬食わせて帰した。67才男は面目潰れてキレた(いまここ)
…というネタだな。ツマンネ 5点
>>968 お前は人として認められてないという事じゃね。
捨てられる前に離婚したらwwwwwwwwwwwww
>>968 まず旦那に席を立ったふりで物陰から見ていて貰ったら?
それから義実家にとってあなたが便利重宝な魔法のアイテムではないのと同様、
子供もあなたにとっての便利重宝な魔法のアイテムではありません。
そんな考えである限りは、子供を産まない方が、
勝手に期待されて失望されるよりずっと子供にとっては嬉しいでしょうね。
>>968 > 子供が出来たら上手くいくようになるのでしょうか。
こんな都合のいい話、あるわけないじゃん。
で、旦那さんは何て言ってるの?
自分で言い返さない、旦那に言ってないなら、
それは問題解決する気がないのと同じだ。
>>968 義祖母って、何歳?どうせ長いこと無いでしょ
それに子供は意外と大人より冷静に見るし
孫(曾孫)の立場で見るので
嫁(他人)とは違う受け取り方になるから心配ないよ。
小梨だから判らないのは仕方がないけど
親と子は別人格で、立場も全然違うということを
頭に入れておいてね。
実際問題として、関西人はガサツでうるさい
金に汚い、セコくってみみっちい
言われても仕方ないと思うが
980 :
680:2009/12/15(火) 14:39:33 O
子供をきっかけにとか、上手くとは思ってないです。
生まれる前に、良い付き合いに出来るだけしておきたかったんです。
でも、嫌なものは嫌だなぁという気持ちになってました。
旦那の実家と上手くやろうとは思わないことにします。
すいません、ありがとうございます。
>>764 >そもそも兄嫁が子供授かれないのがいけないのだし。
これはあまりにも無神経発言
983 :
960:2009/12/15(火) 14:42:36 O
子供は別人格、そうですね。よく頭にいれておきます。
おそらく、失礼な事を言ってきた時に真顔で無視するのが気に入らないんだと思います。
うぉー更新ボタン押してないうちにこんなことに
>>983は、祖父母と暮らしたことがないんだね。
祖父母と暮らしたことがあれば、そんな心配要らないのに・・
悪いんですが、誰か次スレお願いできますか?
>>980は無理そうだし、自分規制中なんでorz
>>980 ネタ投下し過ぎてレス番すら。。。。。。。。
あほ
989 :
名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 14:45:46 0
>>968 そんなこと言われたら嫌いになるね。
私は田舎から大阪に嫁にきたけど、私の母も「大阪の人はケチだから」と言うことはある。
でも本人に向かって言うことはない。
年寄りってのは固定観念ありまくりで悪口言うのが趣味だから困ったもんだ。
あなたの考えが「離婚はしない、子供はほしい」なら、
1度ハッキリと義母に話してみたらどうでしょう?無理なら旦那に言ってもらうか。
実家地方の悪口を言われるのが耐えられないので、これ以上付き合いをしたくないと。
悪口言ってるのは義祖母で、義母はもしかしたら味方になってくれたりしない?
もう携帯バカは他のスレ逝って
次スレは
>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
>>980 なんか上手くやる方法を勘違いしてる気がする。
関西だから、なんて言いがかりをつける義祖母も、
それを止めない姑も普通じゃないでしょ。
それを改めてもらわないと普通の付き合いなんてできない。
でも「あなたたちはおかしい」っていうのは、
あなた自分が義実家か旦那さんに言わないとわかってもらえない。
自分の居場所は自分で勝ち取るものだよ。
993 :
968:2009/12/15(火) 14:50:49 O
番号間違えてすみませんでした。
スレ立てもお願いします。
義母は孫を育ててもらった負い目?からか、義祖母には頭が上がらないそうです。一度、何故関西を毛嫌い?と質問したら、スルーされ、
自分も義祖母には泣かされていると言ってました。
>>968 ガサツなの?だったら直せば?
仕事でもお局とかイヤな上司とかがいるけど、文句言われないように努力をすれば
イヤミは無くならなくても、磨いた分だけ自分に得になる。
相手に改善を求めるより、自分が変われば良いんじゃないの?
じゃあ私が立ててみます。立つまでレス控えて下さい。
>>993 義祖母が死んだら大暴露大会になりそうな予感w
998 :
996:2009/12/15(火) 14:58:24 0
間違えました!すみません!
運用情報板に作ってしまいました。
1001 :
1001:
┌─┐
|も.|
|う |
|書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板@2ちゃんねる
バカ ゴルァ | !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ _ ( `Д)
| ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎