同居のこと PART94
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。
前スレ
同居のこと PART93
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1245847091/
引き取り同居５人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247896741/
【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合 ２【ﾍﾀﾚ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1221308497/l50
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/l50
同居推進派の皆さまはこちらへ
↓
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/l50
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。
前スレ
同居のこと PART93
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1245847091/
引き取り同居５人目
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【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合 ２【ﾍﾀﾚ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1221308497/l50
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/l50
同居推進派の皆さまはこちらへ
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【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 22:28:14 0
>1乙！
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 12:32:21 0
>>前スレ997
> どんな事情があろうとも、義実家がらみに自分の金を出してはいけない、
> 正直なところ、離婚・死別する可能性がゼロではない他人の男の実家に、
> 自分自身の金をつぎ込む博打なことはできないなぁ。いろんな意味で怖すぎる。
全面的に同意
964の人はもうお金出しちゃってるわけだし、万一逃げられても義実家は痛くも痒くもないんだろうなあ
つーか風水だかなんだか知らんがよくそんなに言いなりになっていられるなと…
実家がないからって弱気になりすぎなのでは
> どんな事情があろうとも、義実家がらみに自分の金を出してはいけない、
> 正直なところ、離婚・死別する可能性がゼロではない他人の男の実家に、
> 自分自身の金をつぎ込む博打なことはできないなぁ。いろんな意味で怖すぎる。
全面的に同意
964の人はもうお金出しちゃってるわけだし、万一逃げられても義実家は痛くも痒くもないんだろうなあ
つーか風水だかなんだか知らんがよくそんなに言いなりになっていられるなと…
実家がないからって弱気になりすぎなのでは
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 13:33:16 0
>3 に同意だね。
エネスレとかにもあるけど
実家ない＝どこにでも行ける
と思って実力行使したほうがいいよ。
格下扱いされてるのは（表面上はどうであっても）間違いないから
エネスレとかにもあるけど
実家ない＝どこにでも行ける
と思って実力行使したほうがいいよ。
格下扱いされてるのは（表面上はどうであっても）間違いないから
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 14:48:46 0
細木とか、風水とかにのめり込んでる人で
幸せそうな人見たことないわな。
幸せそうな人見たことないわな。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 16:51:42 0
そのトメ、同居したら本省が見えてくるよ。
何でも風水だ占いだ神様だ仏様だって得体の知れない物にすがるんだよ。
すがらないと不安なの。
うちのトメもそのクチだから本当に良く分かる。
この先もずっと占いに左右され続ける人生。
そんな所で同居したら同じようにさせられて振り回されるだけ。
今からガツンと言ってやったほうが先々の関係のためになるよ。
何でも風水だ占いだ神様だ仏様だって得体の知れない物にすがるんだよ。
すがらないと不安なの。
うちのトメもそのクチだから本当に良く分かる。
この先もずっと占いに左右され続ける人生。
そんな所で同居したら同じようにさせられて振り回されるだけ。
今からガツンと言ってやったほうが先々の関係のためになるよ。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 16:58:55 O
紀香も離婚したよねw
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 06:26:05 0
>>前スレ997
お前も別の風水師つれてきて、
「そのリフォーム住居に弟が住んだらシム」とか言わせればｗ
なんか、占いとか風水とか信じてる連中って、全く無駄なことに
金とエネルギーと時間を捨ててるとしか思えない。
あ、２ｃｈに時間つぶしてる俺もか。
お前も別の風水師つれてきて、
「そのリフォーム住居に弟が住んだらシム」とか言わせればｗ
なんか、占いとか風水とか信じてる連中って、全く無駄なことに
金とエネルギーと時間を捨ててるとしか思えない。
あ、２ｃｈに時間つぶしてる俺もか。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 10:38:30 0
まあ風水だろうが黒魔術だろうが個人の好きにすりゃいいけどさ
それを他人に押しつけちゃだめだろ
まして子世帯に金出させておいて先に別の世帯を入れるとかなめられすぎ
実家がないとか以前に何か弱みでも握られてるのかってレベル
それを他人に押しつけちゃだめだろ
まして子世帯に金出させておいて先に別の世帯を入れるとかなめられすぎ
実家がないとか以前に何か弱みでも握られてるのかってレベル
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 16:40:31 0
黒魔術に従って建てた家っての、見てみたい気も。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 17:08:57 0
儀式部屋とかあるのか
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:01:55 0
その部屋には兎やら山羊の生首が…
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 21:06:44 O
なにそれこわい
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 23:31:01 0
いわば家事室だよ怖くないよ
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 12:58:43 0
いあいあ
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 18:11:55 0
斜め裏の家のご主人が亡くなった。60代半ば。
ご主人と同い年の奥さんとは、私と親子の年の差があっても
東京出身で共通語で話せる人だから、この町で数少ない会えば世間話が出来る人。
ｳﾄﾒと同居で家に居たくなくてずっとﾌﾙﾀｲﾑで働いてたけど、10数年前にｳﾄ、3年前にﾄﾒが逝き、
ﾄﾒの死をきっかけに定年の60を過ぎても再雇用で働いてた仕事を、やっと家で寛げると辞めることが出来た人。
でもその年にご主人が脳梗塞で倒れて半身不随に。
そして今朝、慌しいと思っていたら、娘さんにご主人が亡くなったと知らされた。
夫婦水入らずで心から安らげる暮らしが半年も無かった奥さん。
気の毒で仕方ないという思いと、あの奥さんのように自分もなるんじゃないかという不安な気持ちでいっぱいだ。
ご主人と同い年の奥さんとは、私と親子の年の差があっても
東京出身で共通語で話せる人だから、この町で数少ない会えば世間話が出来る人。
ｳﾄﾒと同居で家に居たくなくてずっとﾌﾙﾀｲﾑで働いてたけど、10数年前にｳﾄ、3年前にﾄﾒが逝き、
ﾄﾒの死をきっかけに定年の60を過ぎても再雇用で働いてた仕事を、やっと家で寛げると辞めることが出来た人。
でもその年にご主人が脳梗塞で倒れて半身不随に。
そして今朝、慌しいと思っていたら、娘さんにご主人が亡くなったと知らされた。
夫婦水入らずで心から安らげる暮らしが半年も無かった奥さん。
気の毒で仕方ないという思いと、あの奥さんのように自分もなるんじゃないかという不安な気持ちでいっぱいだ。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 23:11:21 0
旦那の方は、夫婦水入らずを希望してなかったってことでそ。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 08:43:17 0
(；´ﾟ∀ﾟ｀) へー
親が死んで、悔いなく死んだんだね
親が死んで、悔いなく死んだんだね
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 09:03:39 0
あの世へさっさとトンズラか。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 20:27:27 0
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 23:45:52 0
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 07:00:35 0
介護もないしねぇ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 15:26:38 i
はじめまして。
ごめんなさい、長文です。そしてスレチかもしれません。
来年結婚する女、25才です。結婚の約束をした時から、同居することは話をされていたので私も納得していました。
しかし、その同居を始める時期というのは、子どもが生まれて、その子どもがちょうど小学生に上がるとき、
年数にして長くても10年、という約束をし、彼もご両親にそう話していました。
ですがつい先日、彼の実家に行ったところいつの間にか彼も、彼の両親も3年を目安に…という話になってました。
びっくりしてその場で彼にも言いましたが流されました。その後きちんと話をしたら、あれ？言ってなかったっけ？との事。
大喧嘩して、元の10年という約束に戻してくれましたが、私としても目安としての10年だったのできちんと話をしてくれれば3年にしたかもしれません。
やっぱり旦那さんてこんな感じで自分の親の言うことを受け入れちゃうものですか？
そして、同居って早い時期からするべきだと思いますか？
因みに彼は、本家の長男31歳です。
びっくりして
ごめんなさい、長文です。そしてスレチかもしれません。
来年結婚する女、25才です。結婚の約束をした時から、同居することは話をされていたので私も納得していました。
しかし、その同居を始める時期というのは、子どもが生まれて、その子どもがちょうど小学生に上がるとき、
年数にして長くても10年、という約束をし、彼もご両親にそう話していました。
ですがつい先日、彼の実家に行ったところいつの間にか彼も、彼の両親も3年を目安に…という話になってました。
びっくりしてその場で彼にも言いましたが流されました。その後きちんと話をしたら、あれ？言ってなかったっけ？との事。
大喧嘩して、元の10年という約束に戻してくれましたが、私としても目安としての10年だったのできちんと話をしてくれれば3年にしたかもしれません。
やっぱり旦那さんてこんな感じで自分の親の言うことを受け入れちゃうものですか？
そして、同居って早い時期からするべきだと思いますか？
因みに彼は、本家の長男31歳です。
びっくりして
最後びっくりしてますがすみません、間違えです。
日頃からあんまり信用できなくて極め付けでそれをされて別れようか真剣に悩んでます。
ほんとどうしていいかわかんなくて、でも大好きで…
完全にスレチでしょうか。。申し訳なす。
日頃からあんまり信用できなくて極め付けでそれをされて別れようか真剣に悩んでます。
ほんとどうしていいかわかんなくて、でも大好きで…
完全にスレチでしょうか。。申し訳なす。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 15:46:30 0
>>23
>大喧嘩して、元の10年という約束に戻してくれましたが
この話はちゃんと相手のご両親に伝わったのかな？
話したって言いながら、都合の悪いことは黙っている可能性が大きいよ。
今度は親に対してしれっと「あれ？１０年って言ってなかったっけ？」
なんて言いそう。
>大喧嘩して、元の10年という約束に戻してくれましたが
この話はちゃんと相手のご両親に伝わったのかな？
話したって言いながら、都合の悪いことは黙っている可能性が大きいよ。
今度は親に対してしれっと「あれ？１０年って言ってなかったっけ？」
なんて言いそう。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 16:02:06 0
>>23
日ごろからあんまり信用できないって所をkwsk！
日ごろからあんまり信用できないって所をkwsk！
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 16:35:45 0
>>23
そんな大切な事をサラリと流すとは怖いな
いつのまにか １０年→３年→同居は早いほうがいいからスグにでもｗ
などというテンプレートが出来上がっていないといいけどね
本家の長男ともなると、生粋の長男教って感じがする
23がキッチリ教育できる自信があればいいけど不安なら逃げ出すのもアリだな
好きなだけじゃ結婚はできても、幸せな結婚生活は送れないかもしれないね
そんな大切な事をサラリと流すとは怖いな
いつのまにか １０年→３年→同居は早いほうがいいからスグにでもｗ
などというテンプレートが出来上がっていないといいけどね
本家の長男ともなると、生粋の長男教って感じがする
23がキッチリ教育できる自信があればいいけど不安なら逃げ出すのもアリだな
好きなだけじゃ結婚はできても、幸せな結婚生活は送れないかもしれないね
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 17:17:52 0
今既に信用できないのに、一生「大好きなんですぅ（お花畑」で押し通せるとでも？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 17:27:08 0
>>23
>日頃からあんまり信用できなくて極め付けでそれをされて別れようか真剣に悩んでます。
結婚前の一番優しくて信頼出来る時期にそれなら…籍を入れたら新婚旅行から帰ってきたら義実家に部屋がありそうだｗ
多分、あなたが35位になっても相手は独身だと思うから一旦別れて、誰とも結婚出来なかった時に戻ってきても遅くなさそう。
もしかして相手が結婚出来てたとしても、たぶんすぐ独身に戻ってくれるからその時に結婚すればいいｗｗｗ
>日頃からあんまり信用できなくて極め付けでそれをされて別れようか真剣に悩んでます。
結婚前の一番優しくて信頼出来る時期にそれなら…籍を入れたら新婚旅行から帰ってきたら義実家に部屋がありそうだｗ
多分、あなたが35位になっても相手は独身だと思うから一旦別れて、誰とも結婚出来なかった時に戻ってきても遅くなさそう。
もしかして相手が結婚出来てたとしても、たぶんすぐ独身に戻ってくれるからその時に結婚すればいいｗｗｗ
レスありがとうございます。
10年に戻すというのはまだご両親に伝えてません。実は大喧嘩が昨日で…
それも親には「職場が変わった」と嘘をつくそうです。SEなので出向という事態がありえなくはないのですが、
なんか納得いかないしその甘い考え方が本当に憎たらしいです。
日頃から信用…というのは約束を守ってくれないとか、すぐ忘れるとか、すごく細々した事です。浮気とかお金の事は大丈夫です。
肝心なところを外すというか。
長男教一歩手前、というところでしょうか。それは否めません…
幸せにはなれないと若干割り切っています。100%の自信は…ない…です。
大好きで…というのは少し表現が違うかもしれません。大好きというか結婚しようと決めた人なので。
本気で愛していますし、本気で憎む事もあります。すみません、言葉が見つかりません
10年に戻すというのはまだご両親に伝えてません。実は大喧嘩が昨日で…
それも親には「職場が変わった」と嘘をつくそうです。SEなので出向という事態がありえなくはないのですが、
なんか納得いかないしその甘い考え方が本当に憎たらしいです。
日頃から信用…というのは約束を守ってくれないとか、すぐ忘れるとか、すごく細々した事です。浮気とかお金の事は大丈夫です。
肝心なところを外すというか。
長男教一歩手前、というところでしょうか。それは否めません…
幸せにはなれないと若干割り切っています。100%の自信は…ない…です。
大好きで…というのは少し表現が違うかもしれません。大好きというか結婚しようと決めた人なので。
本気で愛していますし、本気で憎む事もあります。すみません、言葉が見つかりません
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 18:33:19 0
23の気持ちは二の次と言うか眼中にないんだと思うよ。
「職場が変わった」と親に嘘をつくのも、親に反抗する息子と思われたくないからでしょ。
決して23の気持ちを汲み取った訳ではなく、単なるその場しのぎ。
「同居してもいい」っていう23の気持ちをありがたないなんて思ってないし、踏みにじってる。
愛情を感じられないのが一番きつい。
同居して仕事も子供もって奴隷かよって思ってしまう。
「職場が変わった」と親に嘘をつくのも、親に反抗する息子と思われたくないからでしょ。
決して23の気持ちを汲み取った訳ではなく、単なるその場しのぎ。
「同居してもいい」っていう23の気持ちをありがたないなんて思ってないし、踏みにじってる。
愛情を感じられないのが一番きつい。
同居して仕事も子供もって奴隷かよって思ってしまう。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 18:38:06 0
親にそうやって嘘をつくって言ってると思うけど、親にも
「大丈夫。10年に戻すってあいつには言ってあるから。」
って言ってるだけの話だと思う。
でもそれでも結婚するなら、誰も止めないｗ
そういう屑男は、あなたみたいな慈悲あふれる人間が引き取ってくれると周囲の人間が助かるｗｗ
「大丈夫。10年に戻すってあいつには言ってあるから。」
って言ってるだけの話だと思う。
でもそれでも結婚するなら、誰も止めないｗ
そういう屑男は、あなたみたいな慈悲あふれる人間が引き取ってくれると周囲の人間が助かるｗｗ
今夜また話し合う事になっています。
別れようと思います。
ありがとうございます。
別れようと思います。
ありがとうございます。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 19:15:01 0
別れて正解だと思うよ
約束を守れないと言うのは彼にとってあなたは約束を守らなくてもいい存在って事だからね
約束を守れないと言うのは彼にとってあなたは約束を守らなくてもいい存在って事だからね
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 20:17:51 0
あ～あ。また奴隷が一匹生産されるわけだね
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 21:07:02 0
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 21:46:01 0
25歳ならまだまだ出会いもチャンスも山ほどあるよ。前向きな別れだと思う。頑張ってね。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 22:23:04 0
>約束を守ってくれないとか、すぐ忘れるとか
これ、一番大事だよね
これ、一番大事だよね
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:44:56 O
ｳﾄ、ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒを含め総勢、５人で３ＤＫでの同居って
ありえる？
ちなみに、ｺﾄﾒは４０歳のﾊﾟﾗ。
家事はまず～～～～～～～～～～い食事を
時～～～～～～～～々作る程度。
しかも好き嫌いが激しいらしい。
子供生めないじゃん…
ありえる？
ちなみに、ｺﾄﾒは４０歳のﾊﾟﾗ。
家事はまず～～～～～～～～～～い食事を
時～～～～～～～～々作る程度。
しかも好き嫌いが激しいらしい。
子供生めないじゃん…
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 19:06:38 0
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 19:22:38 0
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 19:41:52 O
亀だけど…
>>23
彼の親と同居するのが
こどもが産まれてから小学校に行く位の10年
来年結婚するんだからデキ婚ではないんだよね？
「こどもが産まれたら世話が大変だろうから」と、
支援と一番可愛い時に一緒にいたいからの同居なんだろうか？
10年間同居したらウトメは出て行ってくれるのだろうか？
でも同居してる間にウトメが介護が必要になってしまったら、
同居＆介護は亡くなるまで続くんだろうね…
別れるつもりなんだろうけど、決着ついたのかな…
>>23
彼の親と同居するのが
こどもが産まれてから小学校に行く位の10年
来年結婚するんだからデキ婚ではないんだよね？
「こどもが産まれたら世話が大変だろうから」と、
支援と一番可愛い時に一緒にいたいからの同居なんだろうか？
10年間同居したらウトメは出て行ってくれるのだろうか？
でも同居してる間にウトメが介護が必要になってしまったら、
同居＆介護は亡くなるまで続くんだろうね…
別れるつもりなんだろうけど、決着ついたのかな…
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 20:48:31 O
義実家は4LDKなのに同居しようと言われる。
絶対無理。
絶対無理。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 21:49:08 0
>>39
若夫婦が超貧乏で、自分達で独り立ち出来る収入が無い場合にありえる。
その場合、親のほうもそんなに金持ちではないケースが多いので、
息子夫婦に家賃援助は出来ず、自分達の狭い家に住まわせる事になる。
狭い、無理だ、とはいっても、路頭に迷わすわけにもいかないしね。
あ、あなた達の事じゃないよね？
若夫婦が超貧乏で、自分達で独り立ち出来る収入が無い場合にありえる。
その場合、親のほうもそんなに金持ちではないケースが多いので、
息子夫婦に家賃援助は出来ず、自分達の狭い家に住まわせる事になる。
狭い、無理だ、とはいっても、路頭に迷わすわけにもいかないしね。
あ、あなた達の事じゃないよね？
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 22:27:05 0
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 22:35:19 O
>>40
ですよね…ｺﾄﾒ…自立してくれ
>>41
ありがとう。一つお利口になった。
お察しの通り、
ｳﾄ・ﾄﾒ・ｺﾄﾒ・主・私・そのうち子供
一部屋２人。この人数で同居…
>>43
うんうん。
主人にもっと広い家を探すか、もっと稼ぐか
ｺﾄﾒを追い出すか諦めてくれと話をしようと思います。
>>44
私たち夫婦は共働きです。
ﾄﾒが見守りの必要があって同居は納得してる。
ただ、ｺﾄﾒが…
将来のこともあるし、ｺﾄﾒとしっかり話し合ってもらいます。
みなさん、ありがとうございました。
目指せ、核家族
ですよね…ｺﾄﾒ…自立してくれ
>>41
ありがとう。一つお利口になった。
お察しの通り、
ｳﾄ・ﾄﾒ・ｺﾄﾒ・主・私・そのうち子供
一部屋２人。この人数で同居…
>>43
うんうん。
主人にもっと広い家を探すか、もっと稼ぐか
ｺﾄﾒを追い出すか諦めてくれと話をしようと思います。
>>44
私たち夫婦は共働きです。
ﾄﾒが見守りの必要があって同居は納得してる。
ただ、ｺﾄﾒが…
将来のこともあるし、ｺﾄﾒとしっかり話し合ってもらいます。
みなさん、ありがとうございました。
目指せ、核家族
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:51:14 0
見守りが必要なﾄﾒがいるような状態では実質子供を諦めなければならない。
なぜなら見守りに時間と労力とHPを取られてのんびり子供産み育てていられないから。
ああ、残酷なことを言うようだけど、その状態からﾄﾒが回復するなんて絶対ないよ。一時良くなる場合がまれにあっても。
介護をすませた嫁がおせっかいしてみた。
なぜなら見守りに時間と労力とHPを取られてのんびり子供産み育てていられないから。
ああ、残酷なことを言うようだけど、その状態からﾄﾒが回復するなんて絶対ないよ。一時良くなる場合がまれにあっても。
介護をすませた嫁がおせっかいしてみた。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:06:14 O
>>39
〆後にすみません。築30年弱の3DKの団地に総勢8人(ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒ×2、ｺｳﾄ、旦那、子供、私)で住んでた。ｺﾄﾒｺｳﾄは義務教育中の学生。
産後1ヶ月で関東→関西への引越しで家が決まるまで義実家でお世話になってたけど、20年間一人っ子だった私はその環境に慣れず精神疾患持ちになりました…
こんな例もあります…
〆後にすみません。築30年弱の3DKの団地に総勢8人(ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒ×2、ｺｳﾄ、旦那、子供、私)で住んでた。ｺﾄﾒｺｳﾄは義務教育中の学生。
産後1ヶ月で関東→関西への引越しで家が決まるまで義実家でお世話になってたけど、20年間一人っ子だった私はその環境に慣れず精神疾患持ちになりました…
こんな例もあります…
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:25:08 O
>>47>>48
ほほぅ…。言い方は悪いけど赤の他人…のために
自分の子供まで諦めるのは無理。
近所で別居がするのが１番よい方法かも。
完全分離型の世帯住宅も考えていますが
後々、ｺﾄﾒが居座りそうで怖い。
ｺﾄﾒは義務を果たしてから権利を主張して欲しい
ものです…ﾄﾎﾎ
ほほぅ…。言い方は悪いけど赤の他人…のために
自分の子供まで諦めるのは無理。
近所で別居がするのが１番よい方法かも。
完全分離型の世帯住宅も考えていますが
後々、ｺﾄﾒが居座りそうで怖い。
ｺﾄﾒは義務を果たしてから権利を主張して欲しい
ものです…ﾄﾎﾎ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:47:10 O
>>47>>48
ほほぅ…。言い方は悪いけど赤の他人…のために
自分の子供まで諦めるのは無理。
近所で別居がするのが１番よい方法かも。
完全分離型の世帯住宅も考えていますが
後々、ｺﾄﾒが居座りそうで怖い。
ｺﾄﾒは義務を果たしてから権利を主張して欲しい…ﾄﾎﾎ
ほほぅ…。言い方は悪いけど赤の他人…のために
自分の子供まで諦めるのは無理。
近所で別居がするのが１番よい方法かも。
完全分離型の世帯住宅も考えていますが
後々、ｺﾄﾒが居座りそうで怖い。
ｺﾄﾒは義務を果たしてから権利を主張して欲しい…ﾄﾎﾎ
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 04:24:17 0
ｺﾄﾒに居てもらって同居しなければいいのに。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 08:28:24 0
同意。見守りならコトメがすればいいのに。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 08:40:48 O
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 10:51:47 0
夫婦共働き子梨です。
現在義父と同居中だが、別居決めました。
問題はケチ＆猫に冷たく当たるから
ワシ達にはお前の孫より猫の方が大事なんじゃい！
現在義父と同居中だが、別居決めました。
問題はケチ＆猫に冷たく当たるから
ワシ達にはお前の孫より猫の方が大事なんじゃい！
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 15:18:04 0
>>53
親の介護の義務は実子にだけだよ。
だから、自分で介護を背負う事はないんだよ。
子供あきらめてまで、義理親の世話をしなきゃならないなら
新婚のうちに結婚やめて帰ってきた方がいいよ。
施設という選択もあるんだから、若い人が介護の犠牲にならなくてもいいと思う。
親の介護の義務は実子にだけだよ。
だから、自分で介護を背負う事はないんだよ。
子供あきらめてまで、義理親の世話をしなきゃならないなら
新婚のうちに結婚やめて帰ってきた方がいいよ。
施設という選択もあるんだから、若い人が介護の犠牲にならなくてもいいと思う。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 17:01:27 0
>>53
「二行目～旅行どころじゃなく」まで全く一緒だった
倒れたテンプレトメ＆見舞いに行っても以前に増して上から目線
自分の体調が崩れかけ、結婚生活も危うくなりかけ
入院していた病院や、見学先の施設でも傍若無人ぶりをマヤり続け
看取りまでＯＫの病院併設老健で奇跡的に空きができ
介護度が低めなのに（当時3）受け入れてくれるとの事で
退院後、つなぎのショート経由で逝ってもらった
申し訳ないけれど、53のそれって悲しすぎる
結婚じゃなくて、住み込みヘルパーさんだよ…
55も書いているけれど、それ違うと思う
「二行目～旅行どころじゃなく」まで全く一緒だった
倒れたテンプレトメ＆見舞いに行っても以前に増して上から目線
自分の体調が崩れかけ、結婚生活も危うくなりかけ
入院していた病院や、見学先の施設でも傍若無人ぶりをマヤり続け
看取りまでＯＫの病院併設老健で奇跡的に空きができ
介護度が低めなのに（当時3）受け入れてくれるとの事で
退院後、つなぎのショート経由で逝ってもらった
申し訳ないけれど、53のそれって悲しすぎる
結婚じゃなくて、住み込みヘルパーさんだよ…
55も書いているけれど、それ違うと思う
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 20:32:02 O
健康体のウトメでも、あれこれ干渉されて外出すらままならないんだ。
同居なんて神経図太くなきゃやっていけないよね。
同居なんて神経図太くなきゃやっていけないよね。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 20:52:44 0
新婚早々、同居して介護ってありえんな～！
結婚というより、無料ヘルパーが欲しかっただけじゃないの。
結婚というより、無料ヘルパーが欲しかっただけじゃないの。
59 ：核家族希望嫁：2009/10/28(水) 21:29:05 O
やはり、５年ぐらいは二人で過ごしたい。
ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒ…扶養義務ないんでつね…知らなかった。
つか、近所でいいから別居希望を伝える。(`･ω･´)
ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒ…扶養義務ないんでつね…知らなかった。
つか、近所でいいから別居希望を伝える。(`･ω･´)
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 21:41:35 0
結婚と同時に同居して7年が経つ嫁が通りますよ。
完全同居ですが、口を利かなくなって何ヶ月も経ちますよ。
顔もあまり見ない。せまい家だけど。
もちろん介護なんてしないし面倒も見ない。
もしトメが要介護になったら、すぐにでも出て行く。離婚上等。
完全同居ですが、口を利かなくなって何ヶ月も経ちますよ。
顔もあまり見ない。せまい家だけど。
もちろん介護なんてしないし面倒も見ない。
もしトメが要介護になったら、すぐにでも出て行く。離婚上等。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 22:26:02 0
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 00:17:58 P
更に亀だけど>>42
>>23は文脈から見ると同居の約束してたのは「子供が生まれてから」ではなく
「その子どもがちょうど小学生に上がるとき」から「年数にして長くても10年」だと思うよ
（子供が大学受験を控える頃には出て行け、てことかな
それがいつの間にか、子供が生まれるどころか「結婚後3年を目安に」にされていた
ちゃんと話を通してくれていれば考えたかもしれないのに…
な話だとｵﾓ
まぁ一度同居してしまったら出て行ってくれるとは思えない、てのは同意
>>23は文脈から見ると同居の約束してたのは「子供が生まれてから」ではなく
「その子どもがちょうど小学生に上がるとき」から「年数にして長くても10年」だと思うよ
（子供が大学受験を控える頃には出て行け、てことかな
それがいつの間にか、子供が生まれるどころか「結婚後3年を目安に」にされていた
ちゃんと話を通してくれていれば考えたかもしれないのに…
な話だとｵﾓ
まぁ一度同居してしまったら出て行ってくれるとは思えない、てのは同意
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/01(日) 19:37:12 O
同居でうまくいってる人いないのかな？
うまくやるコツがあれば知りたい。
うまくやるコツがあれば知りたい。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/01(日) 22:13:45 O
生理的に駄目…
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/01(日) 22:57:47 O
他人が家にいるなんてあり得ない。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/02(月) 10:43:11 O
五年間は二人で居たいとか、子供が出来たら同居とか。
絶対止めたほうがいいよ。子供がいれば子供中心で行事立てたり、外出したり。
ウトメがいれば思ったようには無理。
ミソも糞も一緒なんだから、尚更ストレス溜まる。
年寄りになればなるほど、自分勝手で自分中心になっていく。そんな生き物と同居するなんて、我が命を削るようなもんだよ。
絶対止めたほうがいいよ。子供がいれば子供中心で行事立てたり、外出したり。
ウトメがいれば思ったようには無理。
ミソも糞も一緒なんだから、尚更ストレス溜まる。
年寄りになればなるほど、自分勝手で自分中心になっていく。そんな生き物と同居するなんて、我が命を削るようなもんだよ。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/02(月) 13:46:49 O
同居して舅に水虫染されたー泣
ジュクジュクで痒いやつ！最低！
ジュクジュクで痒いやつ！最低！
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/03(火) 08:56:47 0
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/03(火) 20:56:55 O
ウトメの下着を洗濯とか生理的に無理
しかも(私の事も含め)他人の悪口ばかり言ってる様な可愛いげのない奴
同じ空間にいるだけでイライラ
しかも(私の事も含め)他人の悪口ばかり言ってる様な可愛いげのない奴
同じ空間にいるだけでイライラ
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 16:07:51 0
離婚問題までには発展してないのですがフラグが立ってるような
気がしているので書かせてください。
嫁両親の経済的理由から今年の初めより同居しています。
私の家庭は子供3人で同居頃に末の子が産まれました。
話し合い当時は反対したのですが、嫁の訴えに負け同居を
始めました。
環境は以前からよく無く、甥っ子が育児放棄で実家にいる。
この甥っ子の父親は強盗の罪で服役中、母親はジャンキー
書ききれんほどのDQNです。
嫁の父親は70歳でアルバイト中、母親は昼バイト夜居酒屋
経営。当然儲かってないです。
同居後わかったことは義妹のジャンキー、同居先の家賃滞納
（額を教えない。3桁あるかも）義母の浮気。
同居後起こった出来事は義父の自殺未遂（当時無職義母の浮気が原因）
年金生活をしていますが、当然年金だけでは食べていけず
の状態。
気がしているので書かせてください。
嫁両親の経済的理由から今年の初めより同居しています。
私の家庭は子供3人で同居頃に末の子が産まれました。
話し合い当時は反対したのですが、嫁の訴えに負け同居を
始めました。
環境は以前からよく無く、甥っ子が育児放棄で実家にいる。
この甥っ子の父親は強盗の罪で服役中、母親はジャンキー
書ききれんほどのDQNです。
嫁の父親は70歳でアルバイト中、母親は昼バイト夜居酒屋
経営。当然儲かってないです。
同居後わかったことは義妹のジャンキー、同居先の家賃滞納
（額を教えない。3桁あるかも）義母の浮気。
同居後起こった出来事は義父の自殺未遂（当時無職義母の浮気が原因）
年金生活をしていますが、当然年金だけでは食べていけず
の状態。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 16:18:51 0
数年前にこの義両親は破産していて借金できないはず
なのになぜか現在借金あり。額は教えてくれない。
私達は家財道具一式を捨て（同居先に不要なため泣く泣く）
来ているもので出て行くにはそれ相応のお金が必要。
かわいそうな甥っ子に情が湧き、出て行くとこの子の
人生が…と思うとどうしていいかわからんです…
わたしの子供は2人が私の連れ子です。嫁はいままで赤の他人
の子を中学生の現在までほんとによくしてくれたと心から感謝して
います。しかし、私自身が押しつぶされそうで。
嫁は私に悪いと思いながらも自分の家族なのでと言うおもいがあるのでしょう。
それは解るのですが、当然私と義父の仲は悪くほとんど口を利きません。
細かいことにうるさく、ビールを水のように飲み甥っ子をほったらかしてさっさと
寝てしまいます。もう私の何かが壊れそうです。私の決断でこうなってしまった
ので私の責任ですが、ちょっと辛くて…相談できる人もおらず。
愚痴ってすみません。
なのになぜか現在借金あり。額は教えてくれない。
私達は家財道具一式を捨て（同居先に不要なため泣く泣く）
来ているもので出て行くにはそれ相応のお金が必要。
かわいそうな甥っ子に情が湧き、出て行くとこの子の
人生が…と思うとどうしていいかわからんです…
わたしの子供は2人が私の連れ子です。嫁はいままで赤の他人
の子を中学生の現在までほんとによくしてくれたと心から感謝して
います。しかし、私自身が押しつぶされそうで。
嫁は私に悪いと思いながらも自分の家族なのでと言うおもいがあるのでしょう。
それは解るのですが、当然私と義父の仲は悪くほとんど口を利きません。
細かいことにうるさく、ビールを水のように飲み甥っ子をほったらかしてさっさと
寝てしまいます。もう私の何かが壊れそうです。私の決断でこうなってしまった
ので私の責任ですが、ちょっと辛くて…相談できる人もおらず。
愚痴ってすみません。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 16:23:13 0
>>71
義親は生活保護申請もしくは民生委員に相談。
義父はｱﾙ中、義妹はﾔｸ中専門の病院へ叩き込み、甥っ子は児童相談所経由で保護施設へ。
そして>>71は一家そろって義家族から逃げること。
嫁はどうせ共依存なりなんなりあるからカウンセリングへ。
それらができなければ離婚という名のトカゲの尻尾切り。
子を連れて行くか嫁に渡すかはお好きなように。
義親は生活保護申請もしくは民生委員に相談。
義父はｱﾙ中、義妹はﾔｸ中専門の病院へ叩き込み、甥っ子は児童相談所経由で保護施設へ。
そして>>71は一家そろって義家族から逃げること。
嫁はどうせ共依存なりなんなりあるからカウンセリングへ。
それらができなければ離婚という名のトカゲの尻尾切り。
子を連れて行くか嫁に渡すかはお好きなように。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 16:55:06 0
>>73
レスありがとうございます。やっぱりそうですよね。結婚8年目に
なるのですが、日がたつにつれてDQN家族ぶりが露呈してきて
私には信じられん世界です…
早くお金ためて出ていきます。嫁と子供は捨てられん。ほんとに
よくしてくれてるし、生涯笑って過ごしていきたい伴侶です。
レスありがとうございます。やっぱりそうですよね。結婚8年目に
なるのですが、日がたつにつれてDQN家族ぶりが露呈してきて
私には信じられん世界です…
早くお金ためて出ていきます。嫁と子供は捨てられん。ほんとに
よくしてくれてるし、生涯笑って過ごしていきたい伴侶です。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/09(月) 16:56:51 O
>>60
うちと条件がほぼ同じなので気になった。まだ見てるかな。
どういう経緯で義両親と険悪になった？
うちはこっちのする事に文句つけるからどんどんストレスたまって険悪になりつつあるよ。
幼児がいるから尚更めんどくさい。
うちと条件がほぼ同じなので気になった。まだ見てるかな。
どういう経緯で義両親と険悪になった？
うちはこっちのする事に文句つけるからどんどんストレスたまって険悪になりつつあるよ。
幼児がいるから尚更めんどくさい。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 02:03:01 O
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 05:10:03 O
相談させて下さい。
義父母･義父の母と同居しています。子供が２人います。
昨日の夜、普通に会話をしていた義父が急にキレ出しました。
本当に普通に会話していただけなのに「オレを馬鹿にしやがって」とか「このエロ親父が！って態度だ」とか意味が分かりません。
作りかけのハンバーグに洗剤を入れられ台なしにされ、茶碗やら皿やらを数枚投げ付けて割られました。(当てるとマズイと分かってるらしく、絶対に私には当てない辺り卑怯です)
元から、機嫌が悪い時は何かにつけてキレて人のせいにする人間で、こういう事は定期的にあります…。
普段は良いおじいちゃんなのですが…いつ地雷を踏むかドキドキです。
もう、見切りをつけて出ていくべきでしょうか？
それとも、我慢すべきでしょうか？
物凄い気性の荒い人なので、逃げたら何されるかも分からず怖いですが…。
義父母･義父の母と同居しています。子供が２人います。
昨日の夜、普通に会話をしていた義父が急にキレ出しました。
本当に普通に会話していただけなのに「オレを馬鹿にしやがって」とか「このエロ親父が！って態度だ」とか意味が分かりません。
作りかけのハンバーグに洗剤を入れられ台なしにされ、茶碗やら皿やらを数枚投げ付けて割られました。(当てるとマズイと分かってるらしく、絶対に私には当てない辺り卑怯です)
元から、機嫌が悪い時は何かにつけてキレて人のせいにする人間で、こういう事は定期的にあります…。
普段は良いおじいちゃんなのですが…いつ地雷を踏むかドキドキです。
もう、見切りをつけて出ていくべきでしょうか？
それとも、我慢すべきでしょうか？
物凄い気性の荒い人なので、逃げたら何されるかも分からず怖いですが…。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 05:36:38 0
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 05:48:53 O
>>78
77です。こんな時間にありがとうございます。
夫は、そんな義父に三十数年育てられて来た人なので、義父に対しては何も言えません。
相談しましたが「まだまだ頑張れる範囲だろ」って状態です。
義母もことなかれ主義なので頼れません(義母とは仲良いんですが…)
そのうち子供にまで被害が及びそうですし、やっぱり出ていく事にします。
後押ししてくれて、本当にありがとうございました。
77です。こんな時間にありがとうございます。
夫は、そんな義父に三十数年育てられて来た人なので、義父に対しては何も言えません。
相談しましたが「まだまだ頑張れる範囲だろ」って状態です。
義母もことなかれ主義なので頼れません(義母とは仲良いんですが…)
そのうち子供にまで被害が及びそうですし、やっぱり出ていく事にします。
後押ししてくれて、本当にありがとうございました。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:01:23 0
我慢できる範囲とやらを、勝手に旦那が設定するってねーわw
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:25:40 0
これから年とってボケが始まると、もっと手に負えないよ。
介護が始まる時に家を出る選択すると、弱った年寄りを置いて冷たいとか言われて
結局、残って介護しなきゃいけなくなるよ。
逃げ時ってあると思うから、今のうちにガンバレ！
介護が始まる時に家を出る選択すると、弱った年寄りを置いて冷たいとか言われて
結局、残って介護しなきゃいけなくなるよ。
逃げ時ってあると思うから、今のうちにガンバレ！
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:26:08 O
お子さんのことを考えて絶対出ていくべきだと思います。
そのうちお子さんにも被害がくると思います。
旦那さんがそんな様子ならお子さんを守るのはあなたしか居ないんですよ?
なんと言われようと早く別居する事をｵｽｽﾒします。
そのうちお子さんにも被害がくると思います。
旦那さんがそんな様子ならお子さんを守るのはあなたしか居ないんですよ?
なんと言われようと早く別居する事をｵｽｽﾒします。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:44:13 O
77です。
皆さん、本当にどうもありがとう。
今、最低限の荷物をまとめています。
気付かれない様に出て行きたいと思います。
見付かったら、それこそ殺されると思うので…なるべく自然に。
夫がどうするのか分かりませんが、義父はこんな事しでかす私を許してくれる訳ないので、おそらく離婚になるでしょう…。
義父は孫命なので、親権問題で争う事になると思いますが、頑張ります。子供だけは絶対に手放しません。
おかげさまで、覚悟が出来ました。腹括ります！
本当にありがとうございました。
皆さん、本当にどうもありがとう。
今、最低限の荷物をまとめています。
気付かれない様に出て行きたいと思います。
見付かったら、それこそ殺されると思うので…なるべく自然に。
夫がどうするのか分かりませんが、義父はこんな事しでかす私を許してくれる訳ないので、おそらく離婚になるでしょう…。
義父は孫命なので、親権問題で争う事になると思いますが、頑張ります。子供だけは絶対に手放しません。
おかげさまで、覚悟が出来ました。腹括ります！
本当にありがとうございました。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:47:35 0
何も応援できないけど
がんばれ
経済的に不自由だとしても、気分が全然違う日々が待ってるよ！
がんばれ
経済的に不自由だとしても、気分が全然違う日々が待ってるよ！
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 08:59:29 0
夫がついてこないとしたら、それだけの夫だったし
自分の子供の父親としてより、義親の子供としての自分の安全を取ったんだよ。
親権は揉めると思うだろうけど、負けるなガンガレ！
長い目で見て、自分の幸せを考えるんだよ。
自分の子供の父親としてより、義親の子供としての自分の安全を取ったんだよ。
親権は揉めると思うだろうけど、負けるなガンガレ！
長い目で見て、自分の幸せを考えるんだよ。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 10:30:24 0
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 20:02:39 0
テレビにお歳をめされた女性が出ると
「早く氏んでやれよ」と思ってしまう。
もうダメかもしれない…。たぶん心が病んでしまっている。
「早く氏んでやれよ」と思ってしまう。
もうダメかもしれない…。たぶん心が病んでしまっている。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 10:41:12 0
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 12:52:09 0
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 17:17:07 0
街で親世代＋私ら世代（＋子）の組み合わせを見かけると
ついついウトメ＋嫁なのか実親＋娘なのか推測してしまう
ついついウトメ＋嫁なのか実親＋娘なのか推測してしまう
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 18:14:52 O
いざとなったら老人ホームに入居できる金があって手がかからないジジババなら長生きしてもらってもいいが金が無くて要介護とかだったら自分の親でもうとましく思うだろうな。
ジジババの為にお先真っ暗なんて御免だわ。
ジジババの為にお先真っ暗なんて御免だわ。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 20:50:04 0
グロ注意
トメが歯を磨いた後はいつも食べかすが洗面台にこびり付いてる（時には痰も）
いつも自分が歯を磨くときに一緒にスポンジで擦って流していたがいい加減嫌になったので
「歯磨いたら最後に流して下さい。いつも私が掃除してるんです」と注意した
最初は大トメのせいにしていたが「大トメが歯を磨くのは朝だけで夜も食べかす付いてるんです」と言うとしぶしぶ認める
「分かったわ。ちゃんと流すけどその代わり嫁子さんもちゃんと洗面台掃除してね。水アカ付いたらなかなか落ちないし」と
一言言い返さないと気がすまないトメ
カチーンと来たが私もそんなシャキ奥じゃないので後でちゃんと掃除するかと夕飯の後片付けをしながらトメが洗面台を流す音を聞いていた
後片付けが終わって風呂に入ろうと洗面台を見たら食べかす全然落ちてない！水アカの汚れが気になるくせに自分の食べカスに気付かないってどういう事！？
謝って次から気を付ければいいだけなのになんでトメはそれが出来ないんだろう・・・。
洗面台は白で食べかすが目立たないって事ではない。おひたしとか緑黄色野菜のだとクッキリハッキリ見えてるんですが！
洗面所も私が週１で掃除してるんでそんなに水アカが目立つってわけでも無いのになぁ・・・。
トメが歯を磨いた後はいつも食べかすが洗面台にこびり付いてる（時には痰も）
いつも自分が歯を磨くときに一緒にスポンジで擦って流していたがいい加減嫌になったので
「歯磨いたら最後に流して下さい。いつも私が掃除してるんです」と注意した
最初は大トメのせいにしていたが「大トメが歯を磨くのは朝だけで夜も食べかす付いてるんです」と言うとしぶしぶ認める
「分かったわ。ちゃんと流すけどその代わり嫁子さんもちゃんと洗面台掃除してね。水アカ付いたらなかなか落ちないし」と
一言言い返さないと気がすまないトメ
カチーンと来たが私もそんなシャキ奥じゃないので後でちゃんと掃除するかと夕飯の後片付けをしながらトメが洗面台を流す音を聞いていた
後片付けが終わって風呂に入ろうと洗面台を見たら食べかす全然落ちてない！水アカの汚れが気になるくせに自分の食べカスに気付かないってどういう事！？
謝って次から気を付ければいいだけなのになんでトメはそれが出来ないんだろう・・・。
洗面台は白で食べかすが目立たないって事ではない。おひたしとか緑黄色野菜のだとクッキリハッキリ見えてるんですが！
洗面所も私が週１で掃除してるんでそんなに水アカが目立つってわけでも無いのになぁ・・・。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 22:25:44 0
他人のことはよく見える。
自分のことは見えにくい。
自分のことは見えにくい。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 00:35:28 0
老眼もここまで酷いと何か他の病気かも！
あーあ、ヤダヤダ！
と自分だったら言うな。
掃除やるから甘えるんだよ。
他のとこで歯磨きして放置が一番だよ。
婆にとっちゃマーキング行為かもだな。
あーあ、ヤダヤダ！
と自分だったら言うな。
掃除やるから甘えるんだよ。
他のとこで歯磨きして放置が一番だよ。
婆にとっちゃマーキング行為かもだな。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 01:02:10 0
洗面所の鏡に「食べカス流せ」のでっかい張り紙だな。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 08:46:26 0
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 21:34:15 0
男ってそういうの案外平気なんだよね…。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 21:37:03 0
というよりそういうトメが育てて慣れてしまっているからね。
小さい頃から汚い場所で育てばそれがデフォになる。
小さい頃から汚い場所で育てばそれがデフォになる。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 10:39:38 0
今朝も便器のふち、便座の裏がヒョウ柄模様に下痢便が飛び散っていたよ。
犯人はクソトメ。
わけのわからん健康食品をがぶ飲みしているから万年下痢のよう。
どうして自分の汚した所くらい掃除できないんだろうか？
またその汚れたままの所をウトや息子（私ダンナ）や孫に見られて平気で居れるのだろうか？
神経がわからんわー。
そのくせ孫に「ばあちやん、汚いよ」と言われるとぶち切れる。
そして「お母さんが言えって言ったのか？」だとよ。
もう、なんて言うか・・・。
ちなみに孫（私子供）社会人と高校生。とっくに自分で判断できる年齢。
犯人はクソトメ。
わけのわからん健康食品をがぶ飲みしているから万年下痢のよう。
どうして自分の汚した所くらい掃除できないんだろうか？
またその汚れたままの所をウトや息子（私ダンナ）や孫に見られて平気で居れるのだろうか？
神経がわからんわー。
そのくせ孫に「ばあちやん、汚いよ」と言われるとぶち切れる。
そして「お母さんが言えって言ったのか？」だとよ。
もう、なんて言うか・・・。
ちなみに孫（私子供）社会人と高校生。とっくに自分で判断できる年齢。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 14:43:30 0
衛生感覚が違う他人と同居なんて絶対できないね・・・
潔癖症の自分と１週間以上風呂入らなくても平気なガチ汚トメ。
同居要請されてるけど何があっても断り続ける決心がついた。
潔癖症の自分と１週間以上風呂入らなくても平気なガチ汚トメ。
同居要請されてるけど何があっても断り続ける決心がついた。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 16:45:26 0
>>100
ここで出てるのは「衛生感覚」なんてかわいいものじゃないと思うよ。
ただの非常識と不衛生。人として論外の感覚。
衛生感覚の違いって言うのは、
「バスタオルを家族で共用するか、それとも各人別にするか。」
レベルの話だと思う。
自分の下痢便や食べかすを、便器や洗面台に撒き散らして放置して平気、なんてのとは別の話。
ここで出てるのは「衛生感覚」なんてかわいいものじゃないと思うよ。
ただの非常識と不衛生。人として論外の感覚。
衛生感覚の違いって言うのは、
「バスタオルを家族で共用するか、それとも各人別にするか。」
レベルの話だと思う。
自分の下痢便や食べかすを、便器や洗面台に撒き散らして放置して平気、なんてのとは別の話。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 17:14:20 P
羞恥心の欠如、だよな～
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 01:44:21 O
もし旦那が死んだらどうする？
同居続ける理由ないよね？
子供連れて実家に帰る？
同居続ける理由ないよね？
子供連れて実家に帰る？
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 01:48:36 0
実家に帰るかどうかはさておき同居は解消する。
実家が頼れる人はいいけど自分なら部屋を探す。
実家が頼れる人はいいけど自分なら部屋を探す。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 02:44:07 P
私もとりあえず脱出して他人に戻る
もともと旦那繋がりの縁だし、旦那が居なくなっても最期まで看取ってやりたい
と思える人達でもなし
実家には帰りたくないから帰らない
もともと旦那繋がりの縁だし、旦那が居なくなっても最期まで看取ってやりたい
と思える人達でもなし
実家には帰りたくないから帰らない
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 12:32:05 0
姻族終了届けを出し、苗字も旧姓に戻し、すぐさま荷物をまとめて出て行くよ。
二度とトメとは会わないだろう。
二度とトメとは会わないだろう。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 13:01:27 0
>>103
従兄弟の嫁さんは速効出て行ったよ。
従兄弟は病死だったんだけど
ちょっとどころでないマザコンでしかも自分が親より早く死ぬと知って
自分の建てた2世帯住宅は「親にやってくれ、それが最後の親孝行だ」と言ったんだよ。
嫁さんはその通りにしてあげたけど「一生そこで親を看てくれ」という部分は
全力で無視したようだ
従兄弟の嫁さんは速効出て行ったよ。
従兄弟は病死だったんだけど
ちょっとどころでないマザコンでしかも自分が親より早く死ぬと知って
自分の建てた2世帯住宅は「親にやってくれ、それが最後の親孝行だ」と言ったんだよ。
嫁さんはその通りにしてあげたけど「一生そこで親を看てくれ」という部分は
全力で無視したようだ
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 00:48:42 0
＞一生そこで親を看てくれ
いくら死ぬ前の発言とはいえ、図々しいな。
嫁の人生をなんだと思ってたんだろうね。
いくら死ぬ前の発言とはいえ、図々しいな。
嫁の人生をなんだと思ってたんだろうね。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 09:32:34 0
息子の建てた家は、相続でいえば嫁と子のものだけど
ウトメを追い出す手間や修羅場を考えたら自分が出て行った方が早い。
ウトメを追い出す手間や修羅場を考えたら自分が出て行った方が早い。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/22(日) 21:20:45 0
二世帯住宅なんて負の遺産はいらんしな
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 01:14:49 O
カネを払わない年寄りなんか死ねば日本は全てうまくいく。
午前中の病院なんて老害の溜り場以外のなんでもないよな。
死ねや老害。
午前中の病院なんて老害の溜り場以外のなんでもないよな。
死ねや老害。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 09:19:02 O
>>103です
レスありがとうございます。
自分は20代後半で現在妊娠中で財源がないので、働けるまでは実家を頼るしかなさそうです…
そして今旦那にガンの疑いが。
もし悪性でそのままダメになった時の事を考えたら義実家にいる意味ないし、
義実家大っ嫌いだし、
私もすぐさま籍抜こ。
命日だけお墓参りして、義実家には出来れば寄りたくない…
同居ってこの世の墓場みたいなもんだね
レスありがとうございます。
自分は20代後半で現在妊娠中で財源がないので、働けるまでは実家を頼るしかなさそうです…
そして今旦那にガンの疑いが。
もし悪性でそのままダメになった時の事を考えたら義実家にいる意味ないし、
義実家大っ嫌いだし、
私もすぐさま籍抜こ。
命日だけお墓参りして、義実家には出来れば寄りたくない…
同居ってこの世の墓場みたいなもんだね
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:31:00 0
その荒れ果てた墓場に、子どもの頃住んでいた私が声を大にして
「同居は地獄」と叫んであげよう。
子ども＝孫にとってだって地獄だったりすることもある。
母親が糞ジジイに無意味なことで泣かされてる姿を思い出すと、
今でも腹がたって暴れたくなる。
旦那や子やご近所に迷惑だから暴れないけど。
「同居は地獄」と叫んであげよう。
子ども＝孫にとってだって地獄だったりすることもある。
母親が糞ジジイに無意味なことで泣かされてる姿を思い出すと、
今でも腹がたって暴れたくなる。
旦那や子やご近所に迷惑だから暴れないけど。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 00:47:34 0
うちも孫の立場だけど
実母と祖母と同居してたが実の親子でも育児に関しては衝突ありだし
祖母がボケなのかなんなのか物取られ妄想で
お金がないと言い出し、お前が盗ったんだろうとよく言われ
正直祖母が嫌いになったよ。
実母と祖母と同居してたが実の親子でも育児に関しては衝突ありだし
祖母がボケなのかなんなのか物取られ妄想で
お金がないと言い出し、お前が盗ったんだろうとよく言われ
正直祖母が嫌いになったよ。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 03:12:03 O
再来年に結婚予定の23歳女です。彼が田舎の長男なので同居は当たり前と本人に言われています。私は初めからだと不安が多いので、せめて結婚して何年かは別々に暮らしたいと何回も言ってきました。
けど彼にとって結婚＝同居が当たり前の事だと思っていたらしく、なかなか私の考えが理解できないようです。
彼の父親が60に近いので、退職したら金銭的にも面倒を見たいと言っています。
私的には退職してすぐ面倒を見るほど親はお金がないの？と思ったし、彼の給料で４人分プラス子供なんて考えられません…
とても不安になってきました…
考えた挙げ句、初めから同居しか無理なら結婚はなしにしよう、と伝えました。今考えてもらって返事待ちです。
私の気持ちをわかってくれなかったら、きっと私より親優先なんですよね。
今同居をされている先輩方で、嫌々同居したけど大丈夫だった。やっぱり同居はおすすめできない等、何かア
ドバイスありましたらお願いします…
長々とごめんなさい。
けど彼にとって結婚＝同居が当たり前の事だと思っていたらしく、なかなか私の考えが理解できないようです。
彼の父親が60に近いので、退職したら金銭的にも面倒を見たいと言っています。
私的には退職してすぐ面倒を見るほど親はお金がないの？と思ったし、彼の給料で４人分プラス子供なんて考えられません…
とても不安になってきました…
考えた挙げ句、初めから同居しか無理なら結婚はなしにしよう、と伝えました。今考えてもらって返事待ちです。
私の気持ちをわかってくれなかったら、きっと私より親優先なんですよね。
今同居をされている先輩方で、嫌々同居したけど大丈夫だった。やっぱり同居はおすすめできない等、何かア
ドバイスありましたらお願いします…
長々とごめんなさい。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 03:18:34 0
結婚前に？が付くようなら思いとどまった方が賢い事が多い。
結婚して一緒に暮らせば色々なアラも見えてくるからなお嫌な面は出てくる。
同居以前にその結婚の是非についてゆっくり考えよう。
結婚して一緒に暮らせば色々なアラも見えてくるからなお嫌な面は出てくる。
同居以前にその結婚の是非についてゆっくり考えよう。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 03:24:13 O
>>116 ありがとうございます。彼の事は好きですし優しい人だからわかってくれると思っていたんですが…結婚って難しいですね。同居さえなければ何も悩む事はないんですが、今回の事で余りに自分勝手なので本性が見えてきた気がします…
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 04:09:43 0
恋愛と結婚は違うからね
好きだけで飯は食えない
恋人になるハードル＞＞＞配偶者になるハードル
その彼氏は恋愛相手にはなっても結婚相手にはなれなかっただけだからすっぱり別れたらいいと思うよ
まだ23歳と若いんだし
好きだけで飯は食えない
恋人になるハードル＞＞＞配偶者になるハードル
その彼氏は恋愛相手にはなっても結婚相手にはなれなかっただけだからすっぱり別れたらいいと思うよ
まだ23歳と若いんだし
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 07:20:54 O
私も結婚を白紙に戻す。に賛成。
子ども１人の教育資金って大学までやるとオール公立でも1000万以上かかります。
同居って例え金銭的援助を逆にもらっても、嫌な人が多いと思う。
年寄り食わすのに例えば、年間100万だとしたら10年で1000万。
本当にメリットないよ。
同居しなくてもその旦那候補だと仕送りとかしそう。
一度白紙に戻して、まだ彼が好きなら３年くらい脱長男教をしてから、また考えたら？
子ども１人の教育資金って大学までやるとオール公立でも1000万以上かかります。
同居って例え金銭的援助を逆にもらっても、嫌な人が多いと思う。
年寄り食わすのに例えば、年間100万だとしたら10年で1000万。
本当にメリットないよ。
同居しなくてもその旦那候補だと仕送りとかしそう。
一度白紙に戻して、まだ彼が好きなら３年くらい脱長男教をしてから、また考えたら？
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 07:32:50 O
私も結婚に反対!!!
あなたとウトメになる人とバトルになったら､その彼は親の見方しそう｡
彼は幼い頃から長男教に洗脳されてるっぽいし､田舎なんてろくなことないよ｡
あなたとウトメになる人とバトルになったら､その彼は親の見方しそう｡
彼は幼い頃から長男教に洗脳されてるっぽいし､田舎なんてろくなことないよ｡
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 08:52:47 0
父親が退職したらすぐい金銭援助って思考が怖い。
普通の人間なら年金はあるし、年金が出るまで仕事するのも普通だし。
退職金もあるはず。まともに仕事してた人ならば。
彼氏本人のはっちゃけか本当に貧乏なのか親がDQNなのか、これだけでも結婚回避物件。
普通の人間なら年金はあるし、年金が出るまで仕事するのも普通だし。
退職金もあるはず。まともに仕事してた人ならば。
彼氏本人のはっちゃけか本当に貧乏なのか親がDQNなのか、これだけでも結婚回避物件。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:31:27 0
>>115
俺は男だけど同じく結婚しないほうがいいと思ってしまった派。
感情だけで2人以外の将来のことを決めてもらうのは非常に困るだろうな～
疑問や曖昧な点はその場で解決しないと絶対に後々までくすぶって火を付けるから、ちゃんと解決できるといいね
唯一言いたいのは、その彼氏からすれば「親は親」
これは親からみれば「子はいつまでも子」と同じ感情なので、親に子離れしろと言ってもすぐ実行できる事ではないし
根気や話し合いは必要だと思う
さて、俺は>>121の『父親が退職したらすぐい金銭援助って思考』に困ってる…
そして嫁側がその思考なんだよね。どーすればいいものか・・・
俺は男だけど同じく結婚しないほうがいいと思ってしまった派。
感情だけで2人以外の将来のことを決めてもらうのは非常に困るだろうな～
疑問や曖昧な点はその場で解決しないと絶対に後々までくすぶって火を付けるから、ちゃんと解決できるといいね
唯一言いたいのは、その彼氏からすれば「親は親」
これは親からみれば「子はいつまでも子」と同じ感情なので、親に子離れしろと言ってもすぐ実行できる事ではないし
根気や話し合いは必要だと思う
さて、俺は>>121の『父親が退職したらすぐい金銭援助って思考』に困ってる…
そして嫁側がその思考なんだよね。どーすればいいものか・・・
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:37:38 0
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 14:10:09 0
>>115
自分も反対派。理由は言わずもがな
そんな若さで、「結婚＝同居」思考な世間知らずな男(失礼)に
たとえ一時でも人生奉げるなんて馬鹿げてる
結婚は生活だもんね。恋愛は情で出来るけど、生活は情だけじゃ出来ない
自分も反対派。理由は言わずもがな
そんな若さで、「結婚＝同居」思考な世間知らずな男(失礼)に
たとえ一時でも人生奉げるなんて馬鹿げてる
結婚は生活だもんね。恋愛は情で出来るけど、生活は情だけじゃ出来ない
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:20:44 O
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 16:40:42 0
まだ２３歳だもん。
別れていつか違う人と結婚したら、あの時別れて正解だった！って心から思うはず。
別れていつか違う人と結婚したら、あの時別れて正解だった！って心から思うはず。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:36:04 O
２３で結婚前なんて羨ましすぎる！
もしその頃に戻れたら私は絶っ対に別れる
今は好きで辛いと思うけど、同居はその１００倍辛いから
あなたは結婚前に別れる選択が出来て幸せだよ
もしその頃に戻れたら私は絶っ対に別れる
今は好きで辛いと思うけど、同居はその１００倍辛いから
あなたは結婚前に別れる選択が出来て幸せだよ
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 17:47:59 0
>>123
ところがまず嫁両親がハナからその思想だったらしく、
最初は「気にしないで」って言ってた嫁も最近洗脳されかかって
つい先日珍しく全員揃って食事してたら「…少しなら」とかアドリブで本人ら目の前に答えだすもんだから
俺の目玉飛び出そうになったわ…
『んじゃ俺の父親なんてとっくに定年退職済みだから援助してもらえるのか？』ってところで現在話し中。
どういう老後設計してるのか収支表でも作らせようかな…
ところがまず嫁両親がハナからその思想だったらしく、
最初は「気にしないで」って言ってた嫁も最近洗脳されかかって
つい先日珍しく全員揃って食事してたら「…少しなら」とかアドリブで本人ら目の前に答えだすもんだから
俺の目玉飛び出そうになったわ…
『んじゃ俺の父親なんてとっくに定年退職済みだから援助してもらえるのか？』ってところで現在話し中。
どういう老後設計してるのか収支表でも作らせようかな…
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:29:34 0
>>115
彼一人の収入で４人＋子供なんて…と思ってるところが甘い。
あなたも当然働きに行かされるの。
子供は親が見てくれるから、大丈夫だって言われて。
あなたの稼いだお金は当然全額家計に入れるように言われるの。
結婚後何年かしたら同居…なんて約束もしちゃダメ。
何年経っても嫌なものは嫌なんだよ。
田舎の長男なら、周囲からも「同居はまだか、跡取りはまだか」の催促もしょっちゅう。
だから悪い事はいわん。別れて他の男にしなよ。
まだ23なんだし。
結婚はね恋愛感情が消えて、ただの家族愛になっても暮らせる人じゃないと無理だよ。
>>128
老後生活の収支表いいね。
彼一人の収入で４人＋子供なんて…と思ってるところが甘い。
あなたも当然働きに行かされるの。
子供は親が見てくれるから、大丈夫だって言われて。
あなたの稼いだお金は当然全額家計に入れるように言われるの。
結婚後何年かしたら同居…なんて約束もしちゃダメ。
何年経っても嫌なものは嫌なんだよ。
田舎の長男なら、周囲からも「同居はまだか、跡取りはまだか」の催促もしょっちゅう。
だから悪い事はいわん。別れて他の男にしなよ。
まだ23なんだし。
結婚はね恋愛感情が消えて、ただの家族愛になっても暮らせる人じゃないと無理だよ。
>>128
老後生活の収支表いいね。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:38:49 O
>>115です。皆さん沢山のアドバイスありがとうございます。
私自身、彼の同居は当たり前って考えは宗教みたいに洗脳されてると思います…嫌な女性も多いと言う事を全く理解していないみたいです。
確かに今の彼を見ると同居をした時、私より親を優先しそうですよね…
彼の親はまだ働いてはいるので年金も入るとは思うのですが、息子が面倒を見てくれると思っているんだと思います。彼の親も結婚当初から同居だったみたい
なので…
うちの親は老後は子供に迷惑かけないようにと思うタイプなので、私の兄(長男)も県外に居ますが帰って来て欲しいとかは全く言いません。
なので理解しがたくて…。育った環境とか価値観って本当に難しいし、合わないと上手くいかないものですね。
確かにまだ23歳かもしれませんがこの先いい人に出会えるかと考えたら不安はあります。
だけどアドバイスいただいたら更に、彼と結婚して同居生活する事はもっと不安になりました。
悲しいですが、次に会った時に別れたいと思います。
私自身、彼の同居は当たり前って考えは宗教みたいに洗脳されてると思います…嫌な女性も多いと言う事を全く理解していないみたいです。
確かに今の彼を見ると同居をした時、私より親を優先しそうですよね…
彼の親はまだ働いてはいるので年金も入るとは思うのですが、息子が面倒を見てくれると思っているんだと思います。彼の親も結婚当初から同居だったみたい
なので…
うちの親は老後は子供に迷惑かけないようにと思うタイプなので、私の兄(長男)も県外に居ますが帰って来て欲しいとかは全く言いません。
なので理解しがたくて…。育った環境とか価値観って本当に難しいし、合わないと上手くいかないものですね。
確かにまだ23歳かもしれませんがこの先いい人に出会えるかと考えたら不安はあります。
だけどアドバイスいただいたら更に、彼と結婚して同居生活する事はもっと不安になりました。
悲しいですが、次に会った時に別れたいと思います。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:43:11 O
>>129
それが、どうやら嫁は働かずに子供の世話をしてほしいと言う考えらしく、働くのは反対らしいです。
私としてはむしろ働いた方が家に居る時間も短いのでよかったのですが…
もう別れを選ぼうと思います。
それが、どうやら嫁は働かずに子供の世話をしてほしいと言う考えらしく、働くのは反対らしいです。
私としてはむしろ働いた方が家に居る時間も短いのでよかったのですが…
もう別れを選ぼうと思います。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:44:14 0
意味ワカンネ。義母も専業主婦なの？
一家に二人も専業おいてどうするんだろう。
一家に二人も専業おいてどうするんだろう。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:01:09 O
>>132
義母はパートはしてるみたいです。でも子供が小さい時は働いてなかったらしく、最近からみたいです。ご飯は私に作ってほしいと言われ、なぜ母親はまだ元気なのに私が作らなきゃいけないのか、私も本当に意味が分からないです。面倒くさくなりました。
義母はパートはしてるみたいです。でも子供が小さい時は働いてなかったらしく、最近からみたいです。ご飯は私に作ってほしいと言われ、なぜ母親はまだ元気なのに私が作らなきゃいけないのか、私も本当に意味が分からないです。面倒くさくなりました。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:05:55 0
どうみても奴隷扱いなんだが・・・
２３歳で選ぶ人生じゃないぞ、それ
２３歳で選ぶ人生じゃないぞ、それ
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:11:00 0
23歳なんだよね。
今よりいい条件の男のに当たる確立の方が高いと思うけど。
23歳なんて就職して、自分の好きなもの買って、旅行して、
悩みは彼氏と喧嘩したことなの～なんて歳頃だよ。
ﾊﾞﾊﾞｧとｼﾞｼﾞｨのエサの心配して、自由に使えるお金も無く、
汚い下着とちぢれ毛の落ちた風呂場とトイレの掃除して床ばかり見てる歳頃ではないよ。
今よりいい条件の男のに当たる確立の方が高いと思うけど。
23歳なんて就職して、自分の好きなもの買って、旅行して、
悩みは彼氏と喧嘩したことなの～なんて歳頃だよ。
ﾊﾞﾊﾞｧとｼﾞｼﾞｨのエサの心配して、自由に使えるお金も無く、
汚い下着とちぢれ毛の落ちた風呂場とトイレの掃除して床ばかり見てる歳頃ではないよ。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 19:36:41 0
23歳でこの先いい人と出会えないかも、などと言われたら…
それも、誰が見ても、いい条件じゃない男の人なのに、
本当に世界が狭いんだよね、もっと自分の視野を広げたらいいのに
これから世間に出て、その見る目を養う時期だから、今は焦らない方がいいよ。
それも、誰が見ても、いい条件じゃない男の人なのに、
本当に世界が狭いんだよね、もっと自分の視野を広げたらいいのに
これから世間に出て、その見る目を養う時期だから、今は焦らない方がいいよ。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:05:01 0
この先いい人と出会えるかどうかはわからないが
今の彼氏がいい人じゃない事だけは確かだ
別れを選択して正解
今の彼氏がいい人じゃない事だけは確かだ
別れを選択して正解
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:25:52 0
>>115がすっぱり別れられてるか心配だ
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 20:32:06 0
別れてなかったら、またこのスレに愚痴りにくるさｗ
相手の男って30歳↑っぽいよねぇ。
オレ様的に丸め込もうとしてるんだろうなー。
喧嘩→ｾｯｸﾙ→仲直り☆→ｹｺｰﾝ→同居家政婦介護師風俗嬢乙
にならないことを願う。
相手の男って30歳↑っぽいよねぇ。
オレ様的に丸め込もうとしてるんだろうなー。
喧嘩→ｾｯｸﾙ→仲直り☆→ｹｺｰﾝ→同居家政婦介護師風俗嬢乙
にならないことを願う。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 23:00:54 O
私も23歳で結婚したけど、ド田舎一人っ子で最悪。
今の所同居はまのがれてるけど、あの当時に戻れるなら結婚はやめとけ、と自分に忠告したい。
夫好きな気持ち＜過干渉距離無しウトメウザイになり、夫への気持ちなんかアッサリ冷めたｗｗ
今の所同居はまのがれてるけど、あの当時に戻れるなら結婚はやめとけ、と自分に忠告したい。
夫好きな気持ち＜過干渉距離無しウトメウザイになり、夫への気持ちなんかアッサリ冷めたｗｗ
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 00:24:54 O
>>115です。 今週会うんできちんと別れ話してこようと決意しました！
確かに視野狭いですよね。何しろ女性だけの職場ですし、彼と出会う前は結構コンパ行ってたんですがなかなか好きな人に出会えなくて、その頃に戻るのが怖いのもありました(笑)
けど皆さんおっしゃる通り、まだ若いのに介護の日々なんてもったいないですよね！新しい良い人に巡り会えるのを期待しようと思います！経験者の方の話も聞けて間に合ってよかったと思えれました。
ちなみに彼はまだ24です。若いのに古い考えなんですよね…(笑)
ありがとうございました。
確かに視野狭いですよね。何しろ女性だけの職場ですし、彼と出会う前は結構コンパ行ってたんですがなかなか好きな人に出会えなくて、その頃に戻るのが怖いのもありました(笑)
けど皆さんおっしゃる通り、まだ若いのに介護の日々なんてもったいないですよね！新しい良い人に巡り会えるのを期待しようと思います！経験者の方の話も聞けて間に合ってよかったと思えれました。
ちなみに彼はまだ24です。若いのに古い考えなんですよね…(笑)
ありがとうございました。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 01:30:57 0
>>121
だよね。
ちゃんと暮らしてきたのなら、退職金と年金でやっていくことだもの。
はなから息子にたかる気満々で息子も親孝行ﾊﾞﾝｻﾞｰｲじゃ無理だっての。
自分達の家族を作るきないなら、おまえら3人で暮らしていけよと。
だよね。
ちゃんと暮らしてきたのなら、退職金と年金でやっていくことだもの。
はなから息子にたかる気満々で息子も親孝行ﾊﾞﾝｻﾞｰｲじゃ無理だっての。
自分達の家族を作るきないなら、おまえら3人で暮らしていけよと。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 01:43:45 O
23ならもっと遊んどけ。
色んな男といっぱいＨもしろ。
それからでも結婚は遅くねーぞ。
色んな男といっぱいＨもしろ。
それからでも結婚は遅くねーぞ。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 15:14:22 0
ついでに日本語ももっと勉強してね。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 11:22:52 0
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 22:20:53 0
24歳だからじゃなくて洗脳されたバカなんだと思うよ、相手の男。
そういうのは40歳になっても変わらんだろう。
その条件じゃ今後も中々結婚できないか、してもすぐ離婚だろうね。
そういうのは40歳になっても変わらんだろう。
その条件じゃ今後も中々結婚できないか、してもすぐ離婚だろうね。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 22:28:30 0
だね。その男×２位になりそうね。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 07:18:52 P
洗脳された馬鹿でも、世間的な適齢期（30前くらい？）を迎えるまでに社会に揉まれて
「あれ？この考えっておかしい？？」と目覚めることもある
もちろん40歳50歳になろうが成長できずにそのまま突っ走る馬鹿も居る
そういう意味では、この24歳の彼は結婚なんて早すぎるｵｺﾁｬﾏで良いとｵﾓ
仮に大卒なら社会に出てまだ2年だし、まだまだ親の影響下から抜け出せてないこともあるし
一人暮らしならまだしも実家暮らしなら余計にそうだろうし、まぁ年齢的にも仕方ないかなぁと
だからといって結婚を先延ばしにして彼を教育してやれ、とは言わないけどね
ｵｺﾁｬﾏが結婚なんて考えること自体がおこがましいというか
個人的に、その彼にはそこまでする価値は無いと思うから
「あれ？この考えっておかしい？？」と目覚めることもある
もちろん40歳50歳になろうが成長できずにそのまま突っ走る馬鹿も居る
そういう意味では、この24歳の彼は結婚なんて早すぎるｵｺﾁｬﾏで良いとｵﾓ
仮に大卒なら社会に出てまだ2年だし、まだまだ親の影響下から抜け出せてないこともあるし
一人暮らしならまだしも実家暮らしなら余計にそうだろうし、まぁ年齢的にも仕方ないかなぁと
だからといって結婚を先延ばしにして彼を教育してやれ、とは言わないけどね
ｵｺﾁｬﾏが結婚なんて考えること自体がおこがましいというか
個人的に、その彼にはそこまでする価値は無いと思うから
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/02(水) 15:22:55 0
20代ならまだまだ周りの影響で変われる可能性あるよね
まあ根本が曲がったまま小知恵だけつける奴もいるが。
115の時はいきなり同居だったから逃げられた、次は子供ができるまで黙っていようとかな
まあ根本が曲がったまま小知恵だけつける奴もいるが。
115の時はいきなり同居だったから逃げられた、次は子供ができるまで黙っていようとかな
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 22:47:28 O
同居四年目の主婦です。
とにかく姑が不潔で悩んでます。まず掃除はしない(自分の部屋のみ何ヶ月に一回掃除機)。
夕飯後食器を洗ってくれるが水回りや床はベチャベチャ、結局後始末は私。
ペットボトルを燃えるゴミに出す。(私がペットボトル専用に袋を出してもそこから出してまた燃えるゴミに入れる)
下着が汚いまま洗濯カゴに投入(たまにウンが付いている)。
他にも色々有りますが本当嫌になります。姑ってこんなもんですかね?
とにかく姑が不潔で悩んでます。まず掃除はしない(自分の部屋のみ何ヶ月に一回掃除機)。
夕飯後食器を洗ってくれるが水回りや床はベチャベチャ、結局後始末は私。
ペットボトルを燃えるゴミに出す。(私がペットボトル専用に袋を出してもそこから出してまた燃えるゴミに入れる)
下着が汚いまま洗濯カゴに投入(たまにウンが付いている)。
他にも色々有りますが本当嫌になります。姑ってこんなもんですかね?
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/03(木) 23:07:10 0
そんなもんなわけないじゃん。脳腫瘍とか精神の病気じゃないの？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 00:36:34 0
150の姑がそういう人なだけなんでしょ。
トメになる前からそういう人なんじゃないの？
旦那に聞いてみれば？
トメになってからおかしくなったんなら痴呆なんだろう。
トメになる前からそういう人なんじゃないの？
旦那に聞いてみれば？
トメになってからおかしくなったんなら痴呆なんだろう。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 01:29:19 O
>>150です。
旦那が言うには昔からずぼらだったようです。
しかし変に神経質なとこもあって、部屋に洗濯物を干して乾いたら絶対に一度窓の外でパタパタしないと気が済まないようです。
私がはたかずにそのまま畳んでいると取り上げてまでやります。
そんなことより家の掃除しろよと…。干すときもシワを伸ばさないし、畳むのもめちゃくちゃです。
ちなみに姑は60歳です。いつも｢あーまた太った｣と言いながら一日中テレビ見てゴロゴロしてます。
ご飯山盛り食べてます。
料理も一切しません。
体重は75キロもあります。
悪い人ではないのですが本当うんざりしてしまいます。
愚痴すいません。
旦那が言うには昔からずぼらだったようです。
しかし変に神経質なとこもあって、部屋に洗濯物を干して乾いたら絶対に一度窓の外でパタパタしないと気が済まないようです。
私がはたかずにそのまま畳んでいると取り上げてまでやります。
そんなことより家の掃除しろよと…。干すときもシワを伸ばさないし、畳むのもめちゃくちゃです。
ちなみに姑は60歳です。いつも｢あーまた太った｣と言いながら一日中テレビ見てゴロゴロしてます。
ご飯山盛り食べてます。
料理も一切しません。
体重は75キロもあります。
悪い人ではないのですが本当うんざりしてしまいます。
愚痴すいません。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 01:31:06 0
トメのウン付パンツ、門に貼れば無問題
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/04(金) 02:28:03 O
>>150
悪い人ではないと言うのは、嫁イビリをしないトメさんなのかな？
ペットボトルと●付きパンツの件は認知ぽいな…と思いました。
60代でも認知症になるので注意深く見守ってください。
（私の叔母は65才で発症しました）
悪い人ではないと言うのは、嫁イビリをしないトメさんなのかな？
ペットボトルと●付きパンツの件は認知ぽいな…と思いました。
60代でも認知症になるので注意深く見守ってください。
（私の叔母は65才で発症しました）
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 10:50:49 O
相談させて下さい。
旦那が島民で私は関東のものですが、結婚して旦那の実家に同居しました。
が、島での生活と同居に嫌気がさし、ストレスに耐えられなくて何とか旦那を説得し、引っ越さないなら別れるって言ったら、渋々私の地元に来てくれました。
その後妊娠して、今３ヶ月の赤餅です。
引っ越してから、もうすぐ２年たちますが、旦那が地元に帰ると言いだし、職場にも退社を伝え、もう何を言っても考えなおしてくれないんです。
私と子供の事は大切に思ってくれているはずなんですが、どうしても島で生活したいようで…
私には理解出来ません。
不便だし、物価高いし、子供だって数人しかいなくて、何にも経験させてあげられない。
あるのは犯罪のない安全な村と大自然だけです(笑)
島には賃貸のアパートなどはなく、実家で同居するしかありません。
義父の母(おばあちゃん)、義父、義弟がいるので、私が行けばおばあちゃんの手助けで家事に追われる毎日が待ってます。
何にもない島なのでストレス発散も出来ないし頼れる人もいない…
皆さんならどうしますか？
嫁に行った分際で今さら旦那の実家には入れないとかただのワガママですよね。もうどうして良いかわかりません。
旦那が島民で私は関東のものですが、結婚して旦那の実家に同居しました。
が、島での生活と同居に嫌気がさし、ストレスに耐えられなくて何とか旦那を説得し、引っ越さないなら別れるって言ったら、渋々私の地元に来てくれました。
その後妊娠して、今３ヶ月の赤餅です。
引っ越してから、もうすぐ２年たちますが、旦那が地元に帰ると言いだし、職場にも退社を伝え、もう何を言っても考えなおしてくれないんです。
私と子供の事は大切に思ってくれているはずなんですが、どうしても島で生活したいようで…
私には理解出来ません。
不便だし、物価高いし、子供だって数人しかいなくて、何にも経験させてあげられない。
あるのは犯罪のない安全な村と大自然だけです(笑)
島には賃貸のアパートなどはなく、実家で同居するしかありません。
義父の母(おばあちゃん)、義父、義弟がいるので、私が行けばおばあちゃんの手助けで家事に追われる毎日が待ってます。
何にもない島なのでストレス発散も出来ないし頼れる人もいない…
皆さんならどうしますか？
嫁に行った分際で今さら旦那の実家には入れないとかただのワガママですよね。もうどうして良いかわかりません。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 10:55:43 0
妊娠してなかったら離婚を勧めるけどねー。
とりあえず、出産して落ち着くまではという理由で、
しばらく自分の実家に戻るかなー。
産まれてからその後を考えるというので当分逃げたら？
島がどの程度の規模かわからないけど、
本当に「島」だったら、医者はもちろん分娩施設もないと思う。
検診・出産をその都度船で本土に渡ることを考えたら、
とにかく出産までは島に行かないという選択はそう非常識ではない。
その1年弱の間に、夫婦の話し合いを重ねたらいいよ。
とりあえず、出産して落ち着くまではという理由で、
しばらく自分の実家に戻るかなー。
産まれてからその後を考えるというので当分逃げたら？
島がどの程度の規模かわからないけど、
本当に「島」だったら、医者はもちろん分娩施設もないと思う。
検診・出産をその都度船で本土に渡ることを考えたら、
とにかく出産までは島に行かないという選択はそう非常識ではない。
その1年弱の間に、夫婦の話し合いを重ねたらいいよ。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:01:27 0
>>156
それだけ生活の価値観が合わない者同士で結婚したのが間違いかも。
私なら田舎のノンビリした生活が好きだからついていくけど。。。。
旦那が仕事と収入を確保できる前提だけどね。
島には空屋になった民家は無いの？
それだけ生活の価値観が合わない者同士で結婚したのが間違いかも。
私なら田舎のノンビリした生活が好きだからついていくけど。。。。
旦那が仕事と収入を確保できる前提だけどね。
島には空屋になった民家は無いの？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:02:17 0
また、「嫁に来た分際で文句言えない」キャンペーンかなｗ
同居、2世帯スレに定期的に沸くね。
同居、2世帯スレに定期的に沸くね。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:03:05 0
>>157
出産して、赤は今3ヶ月と書いてあるよ。
出産して、赤は今3ヶ月と書いてあるよ。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:14:33 0
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:23:41 0
田舎ののんびりした空気はまぁ好きでも、
夫実家に住みに行く嫌さを凌駕するほど好きってのはなかなかないと思う。
しかも、いったん同居から逃げ出した過去ありの田舎。
夫実家一族との確執の渦＆狭いコミュニティに突っ込んでくってことなのに、
何でのんびりした～が出てくるのかわからん。>>158
旦那タチ悪いなー。子持ちになってしまえば離婚を切り出せないだろw
の本音がありありと見える。
しかし何でそんな立場の二人が出会って結婚したんだろう。
妻側の人間なら、誰がどう見てもやめとけと腕を引く結婚だと思うが。
夫実家に住みに行く嫌さを凌駕するほど好きってのはなかなかないと思う。
しかも、いったん同居から逃げ出した過去ありの田舎。
夫実家一族との確執の渦＆狭いコミュニティに突っ込んでくってことなのに、
何でのんびりした～が出てくるのかわからん。>>158
旦那タチ悪いなー。子持ちになってしまえば離婚を切り出せないだろw
の本音がありありと見える。
しかし何でそんな立場の二人が出会って結婚したんだろう。
妻側の人間なら、誰がどう見てもやめとけと腕を引く結婚だと思うが。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:54:29 0
>>156
私も離島出身だけど、156さんは一度失敗してるわけだし、一緒に帰るのはお勧めしないかな。
ああいいいとこは生活時間そのものは一見のんびりしてるけど、人間関係なんかは
めちゃくちゃきつい。都会で育った人には無理だと思う。
ずっとそこで育った私でも、二度と実家で生活するつもりはないよ。
たまーに子供つれて休暇を過ごすために帰るとこだよ。
ただ、>>158さんが言うように、そこまで価値観が違うと結婚生活を続けるのは難しい。
一緒に帰ってまた「だめだ」ってなったら、今度は家族で脱出じゃなくて、離婚になると思う。
同じ離婚になるならボロボロになる前に離婚したほうがいいと思う。
３ヶ月の赤ちゃん抱えてる妻がいるのにあくまで自分優先の男、この先も期待できないよ。
既に仕事やめちゃったんなら、退職金も少しは出てるだろうから、それもらって離婚推奨。
私も離島出身だけど、156さんは一度失敗してるわけだし、一緒に帰るのはお勧めしないかな。
ああいいいとこは生活時間そのものは一見のんびりしてるけど、人間関係なんかは
めちゃくちゃきつい。都会で育った人には無理だと思う。
ずっとそこで育った私でも、二度と実家で生活するつもりはないよ。
たまーに子供つれて休暇を過ごすために帰るとこだよ。
ただ、>>158さんが言うように、そこまで価値観が違うと結婚生活を続けるのは難しい。
一緒に帰ってまた「だめだ」ってなったら、今度は家族で脱出じゃなくて、離婚になると思う。
同じ離婚になるならボロボロになる前に離婚したほうがいいと思う。
３ヶ月の赤ちゃん抱えてる妻がいるのにあくまで自分優先の男、この先も期待できないよ。
既に仕事やめちゃったんなら、退職金も少しは出てるだろうから、それもらって離婚推奨。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:58:36 O
156です。皆さんご意見ありがとうございます。
>>158 空き家になった民家はオンボロで住める状況じゃないです。
>>162 出会いは旅行先で仲良くなったのがきっかけでした。
その島も何度か遊びに行った事があって、いい所だなって思っていたんですが、住まなきゃ気付かない事がたくさんあって…
小児科もないし、まさにDr.ｺﾄｰ先生状態。
結婚して同居して、自分が置かれてる状況に気付くのが遅すぎました。
今から離婚だと子供が可哀想で決心つかないし、最悪私と子供は残って別居という形もありかなと悩んでます。
>>158 空き家になった民家はオンボロで住める状況じゃないです。
>>162 出会いは旅行先で仲良くなったのがきっかけでした。
その島も何度か遊びに行った事があって、いい所だなって思っていたんですが、住まなきゃ気付かない事がたくさんあって…
小児科もないし、まさにDr.ｺﾄｰ先生状態。
結婚して同居して、自分が置かれてる状況に気付くのが遅すぎました。
今から離婚だと子供が可哀想で決心つかないし、最悪私と子供は残って別居という形もありかなと悩んでます。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 12:40:34 O
>>164とりあえず自分は赤と実家帰って、島に行く意志は無いと強くアピールしてみたら？
一旦、距離を置いてからまたちゃんと話し合いした方が良い。
味方になってくれるなら両親を交えたりしてさ。
それにしても旦那身勝手だなぁ。
スローライフに憧れて妻に言わずに退職して島に移り住む夫婦の番組テレビで見た事あるな…
一旦、距離を置いてからまたちゃんと話し合いした方が良い。
味方になってくれるなら両親を交えたりしてさ。
それにしても旦那身勝手だなぁ。
スローライフに憧れて妻に言わずに退職して島に移り住む夫婦の番組テレビで見た事あるな…
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 12:58:46 0
ここは覚悟きめて「私はこっちに残るわ、別居婚ね、今流行りだしいいかも。
保育所も申し込もうと思う。一度あっちで失敗してるんだからまた言ったところでうまくいく訳無いもの。」
と言ってみたら？
妻の意見聞かず勝手に仕事辞めてとか考えてるなんてヒドイよ！
貴方も仕事探してみたら？でも産後ようやく体が戻ってきたトコロだもんな～。
酷いよ・・・・・
保育所も申し込もうと思う。一度あっちで失敗してるんだからまた言ったところでうまくいく訳無いもの。」
と言ってみたら？
妻の意見聞かず勝手に仕事辞めてとか考えてるなんてヒドイよ！
貴方も仕事探してみたら？でも産後ようやく体が戻ってきたトコロだもんな～。
酷いよ・・・・・
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:05:46 0
見通しが甘すぎでしょ
そういうところの人は
おらが島に、おらが村に来てくれる嫁探してるに決まってるんだから。
絶対無理だね。世間知らな過ぎたのが敗因。
そういうところの人は
おらが島に、おらが村に来てくれる嫁探してるに決まってるんだから。
絶対無理だね。世間知らな過ぎたのが敗因。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:10:03 0
そんな今更言ったって・・・
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:13:03 0
だから諦めるしかないのさ
旦那が「出て行った裏切り者」として義実家や島民と絶縁できる度胸があればいいけどね。
旦那が「出て行った裏切り者」として義実家や島民と絶縁できる度胸があればいいけどね。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:16:29 0
あー田舎育ちの人ってそういう考えあるみたいだね。夫みたいｗ
たまに帰って友達と会うと「もうこっちの人間じゃない」とか「そっちの人間だ」とか言われるって。
なに？こっちとかそっちとかｗ
同世代でソレなんだから親世代なんて「裏切り者」と思ってるんだろうな。
そんな怖い所に行けないｗ
たまに帰って友達と会うと「もうこっちの人間じゃない」とか「そっちの人間だ」とか言われるって。
なに？こっちとかそっちとかｗ
同世代でソレなんだから親世代なんて「裏切り者」と思ってるんだろうな。
そんな怖い所に行けないｗ
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:20:18 0
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:41:37 0
同居したが嫁限界で本土へ移住
本土来たが旦那限界で島へ移住
お互いが譲れない所だから、妥協点無さそうだね。
本土来たが旦那限界で島へ移住
お互いが譲れない所だから、妥協点無さそうだね。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 13:59:53 O
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 14:01:04 0
貴方もぶちギレちゃえばいいじゃない？
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 15:11:06 0
小児科もないようなところへ三ヶ月の子供を連れて行くなんて子供を殺すつもりなのか！って切れてもいいんじゃない？
156さんの実家があって親が健在なら離婚を考えてもいいと思う。
156さんの実家があって親が健在なら離婚を考えてもいいと思う。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 16:09:05 O
なんか離婚には踏み込めないんですよね。
こんな理由で離婚だなんて情けないし、子供が可哀想で…
高校卒業してたら全然良いんだけどな。
さっき『どうしても島には行きたくないんだけど』って言ったら
『俺は後継ぎだから、いつかは帰らなきゃ行けないし、どうせ帰るなら早めに帰らなきゃ仕事も収入も安定しないだろ？嫁に来たんだから家にくるのが普通だろ。』
って…
何て言い返して良いかわからず、黙りこんでしまった…
頭の回転悪くて言い返せなくて悲しくなるorz
こんな理由で離婚だなんて情けないし、子供が可哀想で…
高校卒業してたら全然良いんだけどな。
さっき『どうしても島には行きたくないんだけど』って言ったら
『俺は後継ぎだから、いつかは帰らなきゃ行けないし、どうせ帰るなら早めに帰らなきゃ仕事も収入も安定しないだろ？嫁に来たんだから家にくるのが普通だろ。』
って…
何て言い返して良いかわからず、黙りこんでしまった…
頭の回転悪くて言い返せなくて悲しくなるorz
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 16:15:05 0
また同じこと繰り返すの目に見えてるよ？って。
私は一生我慢すればいいって事？って。
嫁ってただ黙って従ってればいいって事？って。
私は一生我慢すればいいって事？って。
嫁ってただ黙って従ってればいいって事？って。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 16:44:52 0
別居婚でいいんじゃね？勝手に仕事辞めてくるんだからそれくらい妥協してもらおう。
せめて子供が小学校に上がるまではこっちで暮らしたいと言ってみては？
あなたの実家は頼れないの？
つか、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ続けるんなら違うｽﾚの方がいいんじゃね？
せめて子供が小学校に上がるまではこっちで暮らしたいと言ってみては？
あなたの実家は頼れないの？
つか、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ続けるんなら違うｽﾚの方がいいんじゃね？
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 16:47:05 0
とりあえずお一人で先に帰ってもらえば？
収入が安定しないかもしれないし。
その間に実家が頼れるなら、離れて暮らしてみれば。
いろんな面で考え方が変わると思うよ。
収入が安定しないかもしれないし。
その間に実家が頼れるなら、離れて暮らしてみれば。
いろんな面で考え方が変わると思うよ。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 17:02:51 O
わかりました！
実家はいつでもウェルカムな状態なので、旦那に言って別居の方向で話を進めてみます。
皆さん本当にありがとうございました。
実家はいつでもウェルカムな状態なので、旦那に言って別居の方向で話を進めてみます。
皆さん本当にありがとうございました。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 17:31:09 0
ま、外国で暮らすのと同じだからね。
合わない人には無理。
子供が欲しいのか、嫁（人手）が欲しいのかによるけど
子供渡して離婚でいいんじゃない。
合わない人には無理。
子供が欲しいのか、嫁（人手）が欲しいのかによるけど
子供渡して離婚でいいんじゃない。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 17:36:08 0
本土までどれくらいなのか分からないけど、初めてのあかんぼなんて
ちょっとしたことで病院病院！ってなるよね。
も少し大きくなれば熱出したり風邪ひいたりとひどい時は毎週のように病院通い。
丈夫な子ならいいけど、すぐ行ける小児科がないなんて不安で仕方ないよ。
ちょっとしたことで病院病院！ってなるよね。
も少し大きくなれば熱出したり風邪ひいたりとひどい時は毎週のように病院通い。
丈夫な子ならいいけど、すぐ行ける小児科がないなんて不安で仕方ないよ。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 20:43:30 O
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 21:05:56 0
まとめなくていいんじゃね。
一回話し合って同居やめて島を出てるわけだから、
それでも戻るというなら一緒に暮らせません離婚ですで通りそうなものだ。
（相手も戻らないなら離婚だって言ってるんだから同じ立場だしな）
しかも島に小児科もないんじゃ、行きたくない気持ちが他人に分かりやすい。
実家が頼れるなら、協議→家裁と進んで離婚してしまえばいい。
一回弁護士に話聞いてもらってきたら？
少なくとも乳児ならまず親権もとれるから。
一回話し合って同居やめて島を出てるわけだから、
それでも戻るというなら一緒に暮らせません離婚ですで通りそうなものだ。
（相手も戻らないなら離婚だって言ってるんだから同じ立場だしな）
しかも島に小児科もないんじゃ、行きたくない気持ちが他人に分かりやすい。
実家が頼れるなら、協議→家裁と進んで離婚してしまえばいい。
一回弁護士に話聞いてもらってきたら？
少なくとも乳児ならまず親権もとれるから。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 21:16:12 0
>>183
どっちが悪いかって話で言えばさすがに旦那のほうが分が悪いと思うがなあ
今だって156の実家に同居してる訳じゃないんでしょ？
同じというならせめて旦那実家とは別居だわな
・妻子に断りもなく勝手に仕事を辞める
・子供ができて妻が身動き取りにくくなってから騙し討ち的に同居を押し進める
・嫁は我慢して当たり前・同居介護するのが当然
↑これに匹敵する有責事項が156側にあるのか私らには分からないけどね
ところで「普通」ってモラハラ男が言うこと聞かせようとする時よく使わないか？
まあ今更言っても遅いけど、結婚て同じような育ちの人としたほうがいいんだよね
156の両親はもうちょっと考えろとか言わなかったのかな
どっちが悪いかって話で言えばさすがに旦那のほうが分が悪いと思うがなあ
今だって156の実家に同居してる訳じゃないんでしょ？
同じというならせめて旦那実家とは別居だわな
・妻子に断りもなく勝手に仕事を辞める
・子供ができて妻が身動き取りにくくなってから騙し討ち的に同居を押し進める
・嫁は我慢して当たり前・同居介護するのが当然
↑これに匹敵する有責事項が156側にあるのか私らには分からないけどね
ところで「普通」ってモラハラ男が言うこと聞かせようとする時よく使わないか？
まあ今更言っても遅いけど、結婚て同じような育ちの人としたほうがいいんだよね
156の両親はもうちょっと考えろとか言わなかったのかな
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 21:49:49 0
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 22:13:52 0
嫁に行った分際で～とか思ってるなら仕方ない、同居して思う存分嫌な思いして過ごせばいい。
言いたいこと言ったほういいよ。
離婚はしたくない。
でももう一度島に行くのは嫌。
子供いるのに小児科ないのってどうするの？
勝手に仕事辞めるって夫婦としてどうなのよ。
妻は夫の考えに従うもの、って思ってるのならそれは私は違うと思う。
嫁って意見言っちゃいけないの？それ何時代の話？
散々話し合うべき。
島での子育てをけなしているわけではないけど「合わない」ともう既に分かっている人が
もう一度戻って新たな子育て生活を送るのが容易ではないだろうと予想する。
言いたいこと言ったほういいよ。
離婚はしたくない。
でももう一度島に行くのは嫌。
子供いるのに小児科ないのってどうするの？
勝手に仕事辞めるって夫婦としてどうなのよ。
妻は夫の考えに従うもの、って思ってるのならそれは私は違うと思う。
嫁って意見言っちゃいけないの？それ何時代の話？
散々話し合うべき。
島での子育てをけなしているわけではないけど「合わない」ともう既に分かっている人が
もう一度戻って新たな子育て生活を送るのが容易ではないだろうと予想する。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 23:53:51 0
お互いに選択ミスをした上に、
お試し期間さえ設けず避妊もしなかったバカということでOK?
お試し期間さえ設けず避妊もしなかったバカということでOK?
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 00:25:57 0
沼島の春って、企画番組思い出した。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 01:29:17 0
ああ、あったね。
つまりＴＶで見世物になるくらいの酷な状況だよ。
３ヶ月の子、連れてくのは心配だわ。
別居する方向に決心したみたいだから良かったけど。
つまりＴＶで見世物になるくらいの酷な状況だよ。
３ヶ月の子、連れてくのは心配だわ。
別居する方向に決心したみたいだから良かったけど。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 04:26:44 0
156さんは離島暮らしがストレスたまってダメだったように
旦那さんは都会暮らしがストレスになってダメだった
…って事だとといくら話し合っても落としどころが無いよね
跡継ぎ云々だけの問題なら夫婦としての在り方について話し合えばいいんだろうけど
根本的な生活スタイルについての不一致なら今後の結婚生活は難しいだろうね
帰る帰らないの話し合いも大事だけど、その辺は大丈夫なのかな？
田舎暮らしに慣れた人は都会の喧騒に息が詰まると感じる人もいるだろうし
お互いがストレスだと感じる事柄が正反対なら話し合いの仕方も変わってくるよ
旦那さんは都会暮らしがストレスになってダメだった
…って事だとといくら話し合っても落としどころが無いよね
跡継ぎ云々だけの問題なら夫婦としての在り方について話し合えばいいんだろうけど
根本的な生活スタイルについての不一致なら今後の結婚生活は難しいだろうね
帰る帰らないの話し合いも大事だけど、その辺は大丈夫なのかな？
田舎暮らしに慣れた人は都会の喧騒に息が詰まると感じる人もいるだろうし
お互いがストレスだと感じる事柄が正反対なら話し合いの仕方も変わってくるよ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 08:35:27 O
子どもがかわいそうかわいそうって言ってるけど
片親でも愛情たっぷり注いであげれば、かわいそうじゃないよ。
ソースは私。まして、実家が頼っても大丈夫なら甘えてもいいんじゃないかな？
離婚したくない気持ちは本当にわかるけど、もう少し話してみて
ダメったら離婚も考えたほうがいいと思う。
片親でも愛情たっぷり注いであげれば、かわいそうじゃないよ。
ソースは私。まして、実家が頼っても大丈夫なら甘えてもいいんじゃないかな？
離婚したくない気持ちは本当にわかるけど、もう少し話してみて
ダメったら離婚も考えたほうがいいと思う。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 10:17:01 0
モラハラ夫ぽいから心配だ
本人もあんまり口がうまくないって自覚あるみたいだし。
>>191
>根本的な生活スタイルについての不一致
それに加えて旦那が男尊女卑＋長男教信者なんだよなー
いくらなんでも勝手に仕事辞めてくるとかないわ
自分が都会暮らしを我慢するのはイヤだが嫁は島で同居して我慢して当然だろって何の冗談だよ
最悪、島に帰るにしてもせめて別居ならライフスタイルの不一致といえるかもしれんが
本人もあんまり口がうまくないって自覚あるみたいだし。
>>191
>根本的な生活スタイルについての不一致
それに加えて旦那が男尊女卑＋長男教信者なんだよなー
いくらなんでも勝手に仕事辞めてくるとかないわ
自分が都会暮らしを我慢するのはイヤだが嫁は島で同居して我慢して当然だろって何の冗談だよ
最悪、島に帰るにしてもせめて別居ならライフスタイルの不一致といえるかもしれんが
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:01:45 0
旦那だけが悪いとは思えない。
お互いの気持ちの押し合いだよね。
振り出しに戻るのが良いのではないかしら。
お互いの気持ちの押し合いだよね。
振り出しに戻るのが良いのではないかしら。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:08:16 0
156夫のことは信用できない。
絶対に信用しないほうがいい。
すでにボクちゃん大好き人間だって証明してるのに、
同居なんてしたらママの味方をするばかりで嫁のことを守れるわけがない。
小児科もないようなド田舎じゃあ子供も守れない。
子供が風邪でも引こうものなら「母親がしっかりしてないから風邪を引かせて」
と島中の人間からイヤミ言われるよ。
絶対に信用しないほうがいい。
すでにボクちゃん大好き人間だって証明してるのに、
同居なんてしたらママの味方をするばかりで嫁のことを守れるわけがない。
小児科もないようなド田舎じゃあ子供も守れない。
子供が風邪でも引こうものなら「母親がしっかりしてないから風邪を引かせて」
と島中の人間からイヤミ言われるよ。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:11:05 0
>>195
www有りえる！（下２行）
www有りえる！（下２行）
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:12:22 0
赤さんが3カ月ってことは、ポリオに始まり毎月のように予防接種もあるよね。
>>156 ＞義父の母(おばあちゃん)、義父、義弟がいるので、私が行けばおばあちゃんの手助けで家事
「手助け」じゃなく、>156に全ての負担をかぶせる気がする。
大ﾄﾒさんはそろそろ高齢、でも家事は女がするもんだ、で、長男に嫁がいるじゃねーか、と。
>>156 ＞義父の母(おばあちゃん)、義父、義弟がいるので、私が行けばおばあちゃんの手助けで家事
「手助け」じゃなく、>156に全ての負担をかぶせる気がする。
大ﾄﾒさんはそろそろ高齢、でも家事は女がするもんだ、で、長男に嫁がいるじゃねーか、と。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:15:25 0
>>196
あるよ～。
里帰り出産で帝王切開になったら、道であった赤の他人に
「楽して産んで～。今度は下から産まなあかんよ。」と言われた私。
「ほっとけ！」なんて本論しようものなら大騒ぎになる。
島中がウトメ状態ｗ
他所から嫁いで来てメンヘルになるお嫁さん多いよ。
あるよ～。
里帰り出産で帝王切開になったら、道であった赤の他人に
「楽して産んで～。今度は下から産まなあかんよ。」と言われた私。
「ほっとけ！」なんて本論しようものなら大騒ぎになる。
島中がウトメ状態ｗ
他所から嫁いで来てメンヘルになるお嫁さん多いよ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:15:36 0
>>197
すぐにではなくても近い将来は婆ちゃんの介護付きで家事が廻って来そうだね。
多分当初は婆ちゃんが監督して、義実家流の家事をしっかり仕込んでくれそう。
ついでにご当地の濃い近所付き合いや風習も。
すぐにではなくても近い将来は婆ちゃんの介護付きで家事が廻って来そうだね。
多分当初は婆ちゃんが監督して、義実家流の家事をしっかり仕込んでくれそう。
ついでにご当地の濃い近所付き合いや風習も。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 17:18:03 0
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 19:14:18 0
>>198
私も帝切だけどふざけんなだね、それ…
若い人のほうが「他所から来て大変でしょ～」って気を遣ってくれる。
なんかイライラしたら創作料理で憂さを晴らすよ。
今日はオムライス＋オム焼きそばの2段重ねにシチューぶっかけたやつ。
意外に美味しかった。
私も帝切だけどふざけんなだね、それ…
若い人のほうが「他所から来て大変でしょ～」って気を遣ってくれる。
なんかイライラしたら創作料理で憂さを晴らすよ。
今日はオムライス＋オム焼きそばの2段重ねにシチューぶっかけたやつ。
意外に美味しかった。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 23:52:35 O
相談おKですか？
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 23:55:41 0
どぞどぞ
どもです。
結婚して二年、四ヶ月なりたて赤がいます。なんとか夫の給料だけでやっていけています＞アパート三人暮らし
義実家は夫の祖母、義父母、義妹、義妹の子(幼児)で近距離で暮らしています。
元々、長男なのでいつかは同居…とは思っていましたが、子供が生まれる前にそろそろ同居して～のような事を言われ、まだ考えていないし家のローン援助くらいならなんとかする、もう少しきちんと考えさせて、と伝えました。
私も夫も基本別居が良い、と考えていますが義父が身体が弱く二年前仕事をやめ自宅療養しているので、義母の稼ぎと失業手当てで今までやってきていましたが もう無理しんどい、来月にはうちに入って夫の給料全額入れてくれ、と今日言われました。
正直唐突すぎ&出来れば別居で距離を保ちたい私としては話を聞いてから胃がキリキリorz
結婚して二年、四ヶ月なりたて赤がいます。なんとか夫の給料だけでやっていけています＞アパート三人暮らし
義実家は夫の祖母、義父母、義妹、義妹の子(幼児)で近距離で暮らしています。
元々、長男なのでいつかは同居…とは思っていましたが、子供が生まれる前にそろそろ同居して～のような事を言われ、まだ考えていないし家のローン援助くらいならなんとかする、もう少しきちんと考えさせて、と伝えました。
私も夫も基本別居が良い、と考えていますが義父が身体が弱く二年前仕事をやめ自宅療養しているので、義母の稼ぎと失業手当てで今までやってきていましたが もう無理しんどい、来月にはうちに入って夫の給料全額入れてくれ、と今日言われました。
正直唐突すぎ&出来れば別居で距離を保ちたい私としては話を聞いてから胃がキリキリorz
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:14:50 0
ほぅほぅ
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:27:20 0
>夫の給料全額入れてくれ
ヒドイな
旦那の給料で全員食べていけると思ってるのか？
ヒドイな
旦那の給料で全員食べていけると思ってるのか？
続き。
義母と夫の祖母は折り合いが悪く、始めの頃は『言っちゃ悪いけどおばあちゃんがいなくなってからの方がいいと思うのよねぇ』と言われていました。
夫も昔ながらの固い性格な祖母が苦手なようで、私もそのつもりでいました。嫌い、とまではいきませんが心ない言葉で人を傷付けるタイプなので苦手ではあります。
ところが二ヶ月ほど前夫祖母が義父の姉(夫の叔母)を同居させる、と言い出し義父と祖母が大喧嘩。
夫の叔母は鬱病らしく、仕事をしておらず苦しい生活をしているので引き取る、ここは私の家だから文句は言わせない、と譲らず来月から引き取る方向になっているそうです。
そこに義母が更に私達に同居して柱になってくれ…(お金の面で)と…。
目ん玉ﾄﾞｺｰ？状態の私。長男の嫁な以上いずれの同居は仕方ないのかも…とは思っていましたが出来ればしたくない、お金の援助でなんとかなるなら当分このままでいたいと思っていたのでもう泣きそうorz
夫は無理～と、なんとなく匂わす程度にしか返事せず、とりあえず私とまた話し合うから、と義実家をあとにしました。
義母と夫の祖母は折り合いが悪く、始めの頃は『言っちゃ悪いけどおばあちゃんがいなくなってからの方がいいと思うのよねぇ』と言われていました。
夫も昔ながらの固い性格な祖母が苦手なようで、私もそのつもりでいました。嫌い、とまではいきませんが心ない言葉で人を傷付けるタイプなので苦手ではあります。
ところが二ヶ月ほど前夫祖母が義父の姉(夫の叔母)を同居させる、と言い出し義父と祖母が大喧嘩。
夫の叔母は鬱病らしく、仕事をしておらず苦しい生活をしているので引き取る、ここは私の家だから文句は言わせない、と譲らず来月から引き取る方向になっているそうです。
そこに義母が更に私達に同居して柱になってくれ…(お金の面で)と…。
目ん玉ﾄﾞｺｰ？状態の私。長男の嫁な以上いずれの同居は仕方ないのかも…とは思っていましたが出来ればしたくない、お金の援助でなんとかなるなら当分このままでいたいと思っていたのでもう泣きそうorz
夫は無理～と、なんとなく匂わす程度にしか返事せず、とりあえず私とまた話し合うから、と義実家をあとにしました。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:29:43 0
> 義母の稼ぎと失業手当てで今までやってきていましたが
義妹の稼ぎは？？？
義妹の稼ぎは？？？
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:34:13 0
義母が勝手な胸算用することはあるだろうけど、肝心の旦那はどうなの？
その場での返答でなく旦那の本音はどう？
断り切れそうな意志力もっているかな？
その場での返答でなく旦那の本音はどう？
断り切れそうな意志力もっているかな？
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:34:47 0
義理の妹は出戻り？
旦那さんの給料全額入れてって…
>>202の家計や将来子供にかかる費用の貯蓄とか考えると絶対無理だよね
そこまでの援助を請うくらいだから義実家はちゃんと節約してるんだよね？
義実家に老後の貯蓄がどれくらいあるのかとか、義妹の生活費はどうなってるのか
キチンと確認して>>202夫婦から見て生活を見直せが十分やっていけるようなら
ハッキリつっぱねた方がいいんじゃない？
旦那さんの給料全額入れてって…
>>202の家計や将来子供にかかる費用の貯蓄とか考えると絶対無理だよね
そこまでの援助を請うくらいだから義実家はちゃんと節約してるんだよね？
義実家に老後の貯蓄がどれくらいあるのかとか、義妹の生活費はどうなってるのか
キチンと確認して>>202夫婦から見て生活を見直せが十分やっていけるようなら
ハッキリつっぱねた方がいいんじゃない？
遅くてすみません； 娘が寝ぼけ泣きでちゃかちゃか打てないｗ
ぶっちゃけ夫の給料手取り２５万とか。私達も苦しい。でもなんとかやってる。
私の我が儘だけど、せめてこの子が一歳になるまでは傍にいたい。
贅沢できない節約生活になるけど、過去二回の流産を経ての子供だから母性飽和状態。どうしても傍にいたい。と頼み、夫は受け入れてくれました。正直義実家が関係ないなら幸せにやっていける。
でも義実家が苦しいのも判る、手助けはしてあげたいけど…。
話を聞いてから頭がこんがらがりでワケワカラン文章かもしれません、ごめんなさい。
どうしたらいいのか判らない。
不明瞭な部分があると思いますので聞いてくださると助かります。
ちなみに義妹はシングルて、働いていて義実家にお金は入れてるそうですがいくらかは知りません。
ぶっちゃけ夫の給料手取り２５万とか。私達も苦しい。でもなんとかやってる。
私の我が儘だけど、せめてこの子が一歳になるまでは傍にいたい。
贅沢できない節約生活になるけど、過去二回の流産を経ての子供だから母性飽和状態。どうしても傍にいたい。と頼み、夫は受け入れてくれました。正直義実家が関係ないなら幸せにやっていける。
でも義実家が苦しいのも判る、手助けはしてあげたいけど…。
話を聞いてから頭がこんがらがりでワケワカラン文章かもしれません、ごめんなさい。
どうしたらいいのか判らない。
不明瞭な部分があると思いますので聞いてくださると助かります。
ちなみに義妹はシングルて、働いていて義実家にお金は入れてるそうですがいくらかは知りません。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:43:07 0
義実家は身の程知らずだね…
自分達の生活費もままならないのに親戚引き取るとかｗ
最初から>>202の家の収入を当てにしてるから好き勝手してるんだろうね
今のうちにハッキリ断っておかないと義実家の人間が「こんな筈じゃなかった！」ってなりそう
安易に絶縁を勧めるわけじゃないけど、これは絶縁も視野に入れて跳ねつけないと
義両親だけじゃななく親戚連中まで面倒見るハメになるよ
生活保護受けるように言えばいいよ
でも同居してたら生活保護受けれないからね
絶対同居は阻止した方がいいと思う
自分達の生活費もままならないのに親戚引き取るとかｗ
最初から>>202の家の収入を当てにしてるから好き勝手してるんだろうね
今のうちにハッキリ断っておかないと義実家の人間が「こんな筈じゃなかった！」ってなりそう
安易に絶縁を勧めるわけじゃないけど、これは絶縁も視野に入れて跳ねつけないと
義両親だけじゃななく親戚連中まで面倒見るハメになるよ
生活保護受けるように言えばいいよ
でも同居してたら生活保護受けれないからね
絶対同居は阻止した方がいいと思う
始めは(同居になったら)家のローンと私達の生活費、だったのが今日の話で給料全額、になってましたﾅﾝﾃﾞﾔﾈﾝ
節約…してるように感じたことはないです。
お金がないお金がないといつも言っているのは聞いていましたが義妹の子(義母にとって孫ですね)を連れて毎週毎週お出かけしているようです。今日は遊園地に行ったそうですorz
義妹出戻りです。
夫はなんだか強く言えない…でも俺も同居はやだよ！叔母さんもおばあちゃんもいやだし。部屋ないし。給料全額とか無理だし。と頼りなさMAXです。
節約…してるように感じたことはないです。
お金がないお金がないといつも言っているのは聞いていましたが義妹の子(義母にとって孫ですね)を連れて毎週毎週お出かけしているようです。今日は遊園地に行ったそうですorz
義妹出戻りです。
夫はなんだか強く言えない…でも俺も同居はやだよ！叔母さんもおばあちゃんもいやだし。部屋ないし。給料全額とか無理だし。と頼りなさMAXです。
ちなみに今までは義実家に上限月五万で援助してきました。
義母は『私もあの人(叔母)が来るなんて本当に嫌なのよ～、でも文句は言えないし～、仕方ないし～、私本当に心苦しいんだけど、申し訳ないけどもうお金ないのよ～お父さんもかわいそうに病院にも行けなくて…』って感じです。
多分遠回しに文句言わずに同居汁養って！私さんも少しでも早く子供預けて働いて！だと思います。
義母は『私もあの人(叔母)が来るなんて本当に嫌なのよ～、でも文句は言えないし～、仕方ないし～、私本当に心苦しいんだけど、申し訳ないけどもうお金ないのよ～お父さんもかわいそうに病院にも行けなくて…』って感じです。
多分遠回しに文句言わずに同居汁養って！私さんも少しでも早く子供預けて働いて！だと思います。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 01:28:11 0
同居するならせめて叔母引取りは辞めてもらわないと無理だよね。
給料全額なら、義祖母・義父母・>>202家族 ぐらいじゃないとやっていけない、とハッキリ断った方がいい。
義祖母がどうしても叔母を引き取るって言うなら、最悪義父母のみ引き取り同居は？
コトメは独立するなり、義祖母と同居なりしてもらってさ。
もちろん引越し代向こう持ち、生活費は入れてもらう。
今の>>202家が手狭ならば、その引越し代・敷金等も。
つか家のローンは義母が払ってる状態？義実家は誰の名義なの？
給料全額なら、義祖母・義父母・>>202家族 ぐらいじゃないとやっていけない、とハッキリ断った方がいい。
義祖母がどうしても叔母を引き取るって言うなら、最悪義父母のみ引き取り同居は？
コトメは独立するなり、義祖母と同居なりしてもらってさ。
もちろん引越し代向こう持ち、生活費は入れてもらう。
今の>>202家が手狭ならば、その引越し代・敷金等も。
つか家のローンは義母が払ってる状態？義実家は誰の名義なの？
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 01:54:04 0
どうしても義実家がゴリ押ししてくるなら
義実家全員の収入・貯蓄・家計簿など収支に関わるもの全て提出させて
それを見て202夫婦が同居も納得できる生活レベルかどうか確認したら？
欲しい物は全部買って食べたい物も全部食べて行きたい所も全部行って
収入の全額入れろって言ってくるとかバカにするにもほどがあるよ
義実家全員の収入・貯蓄・家計簿など収支に関わるもの全て提出させて
それを見て202夫婦が同居も納得できる生活レベルかどうか確認したら？
欲しい物は全部買って食べたい物も全部食べて行きたい所も全部行って
収入の全額入れろって言ってくるとかバカにするにもほどがあるよ
義実家ローンは多分義母か義父の失業手当てとかで…かと。
なんか…ＩＨキッチンのローンだとか駐車場代だとか言っていたな。そういえば。室内犬が二匹いるな。そういえば。義父はネットで金(Goldです)のなんかやってるって聞いたな。そういえば。
冷静に考えるとなぜデメリットしかないのに同居しろと言われてこんな頭かかえて悩まなければ…と思ってしまう。
いつかは同居、は判っていたことだけど本当に、正直嫌でしかなくなってきてる。私の我が儘が強いのかな。
今までの細かい不満とか、なんとなくで我慢したままできたものも今一気に押し寄せてきてしまった。
引っ越しどころか多分蓄えはないと思います。世の中には不満があっても同居している嫁さんたち一杯いるのに、私がただ駄々っ子になっているだけなのでしょうか。
なんか…ＩＨキッチンのローンだとか駐車場代だとか言っていたな。そういえば。室内犬が二匹いるな。そういえば。義父はネットで金(Goldです)のなんかやってるって聞いたな。そういえば。
冷静に考えるとなぜデメリットしかないのに同居しろと言われてこんな頭かかえて悩まなければ…と思ってしまう。
いつかは同居、は判っていたことだけど本当に、正直嫌でしかなくなってきてる。私の我が儘が強いのかな。
今までの細かい不満とか、なんとなくで我慢したままできたものも今一気に押し寄せてきてしまった。
引っ越しどころか多分蓄えはないと思います。世の中には不満があっても同居している嫁さんたち一杯いるのに、私がただ駄々っ子になっているだけなのでしょうか。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 02:11:34 0
いや、それでのこのこ同居しに行ったら只のバカだと思うよ
すみませんリロってなかった。鬱々ｳｼﾞｳｼﾞしてごめんなさい。
拒否権がないような感じで。
多分義母は私がどう思ってる、とか考えたことがなさそう。申し訳ないけど～とか嫌だと思うけど～とは言ってるけど、必ず でも私も嫌だけど仕方がないのよ、お金がないのよ、って感じで。
今まで自分を出して批判的な話をしたことはないので、私がしっかりせねば、ですね。
夫には以前から、叔母さんが来る時点で同居は無理、それが無くてもまだ先の話、正直ただでさえ義祖母にも義母にも苦手意識があり同居のことはとても勇気がいること、心の準備も出来ていないことは伝えてあります。
義妹にも何度かしか会ったことはなく会話もほとんどしたことありません。義父とも挨拶程度。
そこに叔母さんがきて…なんて絶対無理です。
拒否権がないような感じで。
多分義母は私がどう思ってる、とか考えたことがなさそう。申し訳ないけど～とか嫌だと思うけど～とは言ってるけど、必ず でも私も嫌だけど仕方がないのよ、お金がないのよ、って感じで。
今まで自分を出して批判的な話をしたことはないので、私がしっかりせねば、ですね。
夫には以前から、叔母さんが来る時点で同居は無理、それが無くてもまだ先の話、正直ただでさえ義祖母にも義母にも苦手意識があり同居のことはとても勇気がいること、心の準備も出来ていないことは伝えてあります。
義妹にも何度かしか会ったことはなく会話もほとんどしたことありません。義父とも挨拶程度。
そこに叔母さんがきて…なんて絶対無理です。
後だしですみませんが夏に子供が産まれてすぐにも関わらず夫との問題(これも金銭面と義実家絡み)で離婚話が浮上していました
長くなるので割愛させていただきますが、私としてはまだその修復中レベルなのでどんなにお金がない仕方がないと言われても有り得ないです
正直この状態だと再浮上しかねません
離婚を簡単に考えてはいけないと判っていますし一度再構築を決めたのなら頑張りどころ、と思うんですが、夫が義実家と絶縁は絶対無理かと思うので最悪有り得ない話ではありません
一度夫婦間できっちり話し合いをして、義母とも腹を割って話さなければ事態は変わりませんね
しかし夫が結局頼りないという事がなんだかすでに…とﾓﾔﾓﾔです
長くなるので割愛させていただきますが、私としてはまだその修復中レベルなのでどんなにお金がない仕方がないと言われても有り得ないです
正直この状態だと再浮上しかねません
離婚を簡単に考えてはいけないと判っていますし一度再構築を決めたのなら頑張りどころ、と思うんですが、夫が義実家と絶縁は絶対無理かと思うので最悪有り得ない話ではありません
一度夫婦間できっちり話し合いをして、義母とも腹を割って話さなければ事態は変わりませんね
しかし夫が結局頼りないという事がなんだかすでに…とﾓﾔﾓﾔです
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 04:54:05 0
もうね、同居するなら離婚するでいいよ。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 05:18:27 0
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 06:27:20 P
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 07:09:08 0
お金貰ってる人は貰いなれして，もっともっとと集ってくるのよ。
一度良い思いした，タカリ根性の人達に修復は無理でしょう。
サッサと見切り付けた方がいいですよ。
一度良い思いした，タカリ根性の人達に修復は無理でしょう。
サッサと見切り付けた方がいいですよ。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 08:04:02 0
同居するなら離婚する、これは儀実家、夫目の前でしっかりいったほうがいい。
同居にメリットなーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにもないじゃん。
稼ぎに来い、お金は全部使ってやる、て言われてるんだよ？
生活保護申請させたほういいね。
私達夫婦は自分たちの事だけで精いっぱいでこれ以上援助もできません。
子供育てること出来なくなるから。
同居も無理です、と言い続けるんだね。
同居にメリットなーーーーーーーーーーーーーーーーーーんにもないじゃん。
稼ぎに来い、お金は全部使ってやる、て言われてるんだよ？
生活保護申請させたほういいね。
私達夫婦は自分たちの事だけで精いっぱいでこれ以上援助もできません。
子供育てること出来なくなるから。
同居も無理です、と言い続けるんだね。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 08:06:32 0
義祖母は、自分の娘を引き取るについて
生活費はどこから出ると思ってるんだろう
生活費はどこから出ると思ってるんだろう
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 08:17:18 0
バーサマにもなると「生活費」なんて眼中にないよ。周りがどうにかしてくれる、と思ってるから。
たった数万の年金で家族全員やっていけてる、ぐらい思っている人もいるみたい。
たった数万の年金で家族全員やっていけてる、ぐらい思っている人もいるみたい。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 08:38:07 0
>>202
簡単に離婚を勧めたくはないけどさすがにコレは…
同居して働きに出て夫の親族養うくらいなら
離婚して実子を養う苦労の方が１００万倍楽しいだろう。
同居＝202の幸せを義理家族が奪い合いって感じだ。
夫にはっきり最後通告したほうがいいよ。
実親に話したの？
簡単に離婚を勧めたくはないけどさすがにコレは…
同居して働きに出て夫の親族養うくらいなら
離婚して実子を養う苦労の方が１００万倍楽しいだろう。
同居＝202の幸せを義理家族が奪い合いって感じだ。
夫にはっきり最後通告したほうがいいよ。
実親に話したの？
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 08:52:47 0
こういう問題こそ「当たり障りなく断る文句はありますか？」という質問に「そんな魔法の言葉なんてねーよ」
と答えられるんだよね。
イヤイヤ無理っしょ、ってモノだもの。
と答えられるんだよね。
イヤイヤ無理っしょ、ってモノだもの。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 08:56:23 0
>>202
長 男 の 嫁 に 同 居 の 義 務 な ど あ り ま せ ん。
まず、自分の意識を変えよう。
あとは>>228さんに同意。
実家も巻き込んで大事にして拒否した方がいい。
第一、仕事も出来ないレベルのうつ病の人間との同居なんて不可能。
うつ病ってうつるんだよ、冗談抜きで家庭崩壊するよ？
経済的にも、同居したが最後全員で共倒れの可能性が高い。
大体、明日にも首くくりそうな事言っといて遊園地なんて行く時点で危機感ゼロ。
同居して入れたお金を、義叔母や姪に遠慮なく使われたら発狂しないか？
あなたもお子さんも、バカ共の犠牲になってはいけないよ。
長 男 の 嫁 に 同 居 の 義 務 な ど あ り ま せ ん。
まず、自分の意識を変えよう。
あとは>>228さんに同意。
実家も巻き込んで大事にして拒否した方がいい。
第一、仕事も出来ないレベルのうつ病の人間との同居なんて不可能。
うつ病ってうつるんだよ、冗談抜きで家庭崩壊するよ？
経済的にも、同居したが最後全員で共倒れの可能性が高い。
大体、明日にも首くくりそうな事言っといて遊園地なんて行く時点で危機感ゼロ。
同居して入れたお金を、義叔母や姪に遠慮なく使われたら発狂しないか？
あなたもお子さんも、バカ共の犠牲になってはいけないよ。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 09:05:09 O
私も202の道たどる予感。長男の嫁だけど結婚前に同居はしなくていいと確認。
しかし結婚して半年後義実家行ったら老後寂しいから一緒に暮らしたいとか、足腰悪くなったら嫁に面倒みてほしいとか、あんたら夫婦の給料入れてくれたら大きい家に住めるとか。
夫年収350万円私500万円ですが、義両親に給料取り上げられ、介護までするくらいなら離婚して実母の面倒みようと思った。
結納金も無かったくせに図々しい。
しかし結婚して半年後義実家行ったら老後寂しいから一緒に暮らしたいとか、足腰悪くなったら嫁に面倒みてほしいとか、あんたら夫婦の給料入れてくれたら大きい家に住めるとか。
夫年収350万円私500万円ですが、義両親に給料取り上げられ、介護までするくらいなら離婚して実母の面倒みようと思った。
結納金も無かったくせに図々しい。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 09:08:48 O
仕事：正社員
２ｋで一部屋一人でつかい、駐車場付き、食事と洗濯をやってもらい、毎日弁当を作ってもらう。
手伝いはほぼ無し。
で月に三万しか出さない
母が、離婚したから住むとこ見つかるまであんたの家において、と３ヶ月いる。
ちなみに駐車場一台分しかないから私の車は近所の親戚所有の空き地に好意で止めさせてもらってる…
２ｋ一部屋使われ私は茶の間にしてた方でテーブルあげて布団しいて…
物件探してないし、文句言ったり何もしないと｢お母さんは苦労してry｣｢酷い｣って…虐待に加担してたくせにふざけんな。
ごめ、愚痴でしたorz
２ｋで一部屋一人でつかい、駐車場付き、食事と洗濯をやってもらい、毎日弁当を作ってもらう。
手伝いはほぼ無し。
で月に三万しか出さない
母が、離婚したから住むとこ見つかるまであんたの家において、と３ヶ月いる。
ちなみに駐車場一台分しかないから私の車は近所の親戚所有の空き地に好意で止めさせてもらってる…
２ｋ一部屋使われ私は茶の間にしてた方でテーブルあげて布団しいて…
物件探してないし、文句言ったり何もしないと｢お母さんは苦労してry｣｢酷い｣って…虐待に加担してたくせにふざけんな。
ごめ、愚痴でしたorz
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 09:33:44 0
旦那を大切に思うならさっさと寄生虫を追い出せ
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 10:50:32 0
旦那は232の何倍もふざけんなって思ってるよ。
母のように232も離婚する羽目になる前に手を打ったほうがいいよ。
母のように232も離婚する羽目になる前に手を打ったほうがいいよ。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 10:51:45 0
旦那いないんじゃない？
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 10:55:16 0
>>220
修復中だったのなら今回の同居話が出た時点で終了。
迷わず離婚だと思うけど。
貴女が旦那から5万＠月の養育費貰うことにして返品すれば？
義実家も喜ぶとおもうよ。
旦那に危機感無さ過ぎ。
最後通告すればいいよ。
修復中だったのなら今回の同居話が出た時点で終了。
迷わず離婚だと思うけど。
貴女が旦那から5万＠月の養育費貰うことにして返品すれば？
義実家も喜ぶとおもうよ。
旦那に危機感無さ過ぎ。
最後通告すればいいよ。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 12:03:47 O
>>232ですが、独身者です。
そんな状態で別れた父の愚痴とか言い出して、ぶちギレて怒鳴ったら｢今は精神的に～｣を全ての言い訳にしだしたorz
精神科に連れていったら｢欝のような状態｣と言われ＝重度の欝と脳内変換→欝なのに働いてる可哀想なｱﾃｸｼ、文句言われる可哀想なｱﾃｸｼ～になり。
一度喧嘩時にカッとなって追い出そうとしたら、隣の人に｢お母さんなんだろ！？面倒みてry｣と説教されたり。
そんな状態で別れた父の愚痴とか言い出して、ぶちギレて怒鳴ったら｢今は精神的に～｣を全ての言い訳にしだしたorz
精神科に連れていったら｢欝のような状態｣と言われ＝重度の欝と脳内変換→欝なのに働いてる可哀想なｱﾃｸｼ、文句言われる可哀想なｱﾃｸｼ～になり。
一度喧嘩時にカッとなって追い出そうとしたら、隣の人に｢お母さんなんだろ！？面倒みてry｣と説教されたり。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 12:26:37 0
隣人はただの偽善者。
問答無用でどこぞのアパート決めて出しちゃいな。
自分から動くのを待ってたって無駄だから。
問答無用でどこぞのアパート決めて出しちゃいな。
自分から動くのを待ってたって無駄だから。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 12:51:16 0
賃貸さっさと解約して今度は狭いU･ｪ･Uルームでも借りなよ
同居してるままじゃ公的補助も受けさせられにくくなるよ
同居してるままじゃ公的補助も受けさせられにくくなるよ
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 12:51:57 0
ごめん
ワンルームです
ワンルームです
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 12:59:40 0
U･ｪ･Uルーム
かわええｗ
かわええｗ
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 13:03:57 0
そんなワンコルームに私も住みたい
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 13:11:59 0
住みたいけど犬アレルギーで速攻氏ねる。
鼻血による出血多量かもしれんが。
鼻血による出血多量かもしれんが。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 14:03:25 0
>>231
旦那の年収少なすぎない？仕事何してるの？
旦那の年収少なすぎない？仕事何してるの？
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 15:06:35 0
>>244
それは余計なお世話だよ。
それは余計なお世話だよ。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 15:53:20 0
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 15:57:53 0
あ、なんか久しぶりに真っ直ぐ進行しそう。
いつも>>244みたいなのからぶわ～っと無駄に話が広がるから。
いつも>>244みたいなのからぶわ～っと無駄に話が広がるから。
なんだよー横道無し？ﾁｯ ｗ
皆様相談にのっていただき&ご意見有り難うございました
一人きりで考えていたら嫌な気持ちを全面に出せないまま流されてしまっていたと思います
昨日から今までそのことばかり考えてしまい頭がｸﾞﾗｸﾞﾗですが、皆様のおかげで少しだけ気持ちに余裕が出来てきました
もう少しじっくり考えきっちり夫に気持ちを伝えて、悲しいですが離婚に傾きながら動きたいと思います
実家は以前の離婚話からいつでも帰ってきていいと言ってくれていますが今回のことはまだ話していないので明日にでも母に話そうと思います
決着が付いたらまた報告させていただきます、本当に有り難うございました！
一人きりで考えていたら嫌な気持ちを全面に出せないまま流されてしまっていたと思います
昨日から今までそのことばかり考えてしまい頭がｸﾞﾗｸﾞﾗですが、皆様のおかげで少しだけ気持ちに余裕が出来てきました
もう少しじっくり考えきっちり夫に気持ちを伝えて、悲しいですが離婚に傾きながら動きたいと思います
実家は以前の離婚話からいつでも帰ってきていいと言ってくれていますが今回のことはまだ話していないので明日にでも母に話そうと思います
決着が付いたらまた報告させていただきます、本当に有り難うございました！
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:05:25 0
>>249
頑張ってね
頑張ってね
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:14:27 0
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:21:36 O
実家や身内と同居の場合、自分１人だけだとしたら生活費はいくら渡すのが妥当？
仕事の時間的に手伝いは出来ない＆弁当をお願いする場合でお願いします
仕事の時間的に手伝いは出来ない＆弁当をお願いする場合でお願いします
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:34:46 0
あなたの年齢は？
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:38:33 O
>>253
２４です！先月までバイトでしたが今月から正社員です！
２４です！先月までバイトでしたが今月から正社員です！
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:44:30 0
自宅で朝夕は食事するのかな。だとしたら…弁当も入れて４万くらい？
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 18:46:02 0
冗談じゃないよな。 仕事してれば一生独身で
子供だけ産んでもいいし。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 19:01:05 O
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 19:06:23 0
何人で暮らしてるかわからないけど、家賃光熱費は頭割りで
後、食費は２万と考えて＋家事で１万くらいでどう？
張り切って家にお金入れるのもいいけど、貯金も考えて頑張ってね！
後、食費は２万と考えて＋家事で１万くらいでどう？
張り切って家にお金入れるのもいいけど、貯金も考えて頑張ってね！
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 19:12:59 O
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 07:41:35 O
気味わりい顔文字出すなっつーのカス
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 10:44:48 0
旦那の長男教がとけて、同居計画が潰れたよ！！！
やったー！
ウトメがコウトの新居の頭金を用意したのがキッカケだった。
「親父とお袋は、次男だったから親に何ももらえずに苦労した。と
ずっと言っていたのに、なぜだ」と旦那が疑問に思ったのが初めだった。
ウトメの言い分は「私たちは家に苦労したから、子供たちにはその苦労はさせたくない。
長男がこの家に住み、次男には頭金を出してやれば、二人とも苦労はしない」
旦那は「俺と嫁は、二人の面倒をみる苦労があるよな？
弟にはないよな？それはどうなんだよ」と言ったら
「長男が親の面倒をみるのは当たり前」
結局、ウトメは次男夫婦だから長男夫婦の気持ちなんかわからないんだよね。
旦那がそれに気づいてから、あっという間に長男教脱出。
上の子が幼稚園入園の再来年春に同居というのも消えて、義実家から離れた今の土地に
マンションを買った。
やったー！
ウトメがコウトの新居の頭金を用意したのがキッカケだった。
「親父とお袋は、次男だったから親に何ももらえずに苦労した。と
ずっと言っていたのに、なぜだ」と旦那が疑問に思ったのが初めだった。
ウトメの言い分は「私たちは家に苦労したから、子供たちにはその苦労はさせたくない。
長男がこの家に住み、次男には頭金を出してやれば、二人とも苦労はしない」
旦那は「俺と嫁は、二人の面倒をみる苦労があるよな？
弟にはないよな？それはどうなんだよ」と言ったら
「長男が親の面倒をみるのは当たり前」
結局、ウトメは次男夫婦だから長男夫婦の気持ちなんかわからないんだよね。
旦那がそれに気づいてから、あっという間に長男教脱出。
上の子が幼稚園入園の再来年春に同居というのも消えて、義実家から離れた今の土地に
マンションを買った。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 10:50:58 0
おめでとうございます。
これから家族仲良く暮らしてくださいね。
これから家族仲良く暮らしてくださいね。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 11:06:13 0
もう計決したみたいだけど２０２はすごかったな
でも渦中にいると「助けて、そんなのはいやだ」って案外いえないもんなんだよな…。
私も同居の身だけどホント202の義理家族スゲー破壊力ｗ
でも渦中にいると「助けて、そんなのはいやだ」って案外いえないもんなんだよな…。
私も同居の身だけどホント202の義理家族スゲー破壊力ｗ
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 11:23:40 0
義祖母＋義父母＋出戻り義妹＋姪＋叔母＋犬2匹なんて
夫一人の稼ぎが増えた所で破綻するのは目に見えてるよね…
せめて義父母と義妹と叔母も働くってんなら普通にやっていけるだろうけど
それができないから向こうは同居切望してんだもんね。
眩暈がしそう。
夫一人の稼ぎが増えた所で破綻するのは目に見えてるよね…
せめて義父母と義妹と叔母も働くってんなら普通にやっていけるだろうけど
それができないから向こうは同居切望してんだもんね。
眩暈がしそう。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 12:30:49 0
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 18:44:58 O
うちのウトメも長男には家土地をやるから次男にはお金を遺すと昔から言ってる。
もちろん家土地にはもれなくウトメ付き。
うちは次男だからいいんだけどね
もちろん家土地にはもれなくウトメ付き。
うちは次男だからいいんだけどね
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 18:53:42 O
ウザイ爺婆はコロッと逝ってくれればいいんだけどな。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 19:06:46 0
PPKですね
ピンピンしてたと思ったらコロッと逝っちゃう理想の逝き方
ピンピンしてたと思ったらコロッと逝っちゃう理想の逝き方
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 19:07:55 0
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 11:07:58 O
同居が確定してしまった
夫が半ば強制で仕事独立して借金抱えたので
借金返済、アパート家賃、事務所家賃を払っているけど、正直生活キツイ
このままでは危険なので家賃を浮かす為に同居になった
金ないからリフォーム出来ずに完全同居
子供も一歳になったから保育園預けて働こうと考えていたが
義母が片側手足が不自由なので専業主婦やって欲しいと
ｶﾈｺﾏだから同居嫌だなんて言ってられないけど本当に嫌だ
毎日涙が出る
ちなみに私が働こうが働かないが同居は決定的
どっちにしろ家事はやらされるので
働いて子育てして家事を背負うか
専業主婦するか
どうしたらいいか解らないどうしたいのかも解らない
解っているのは同居が嫌だって事だけだ
夫が半ば強制で仕事独立して借金抱えたので
借金返済、アパート家賃、事務所家賃を払っているけど、正直生活キツイ
このままでは危険なので家賃を浮かす為に同居になった
金ないからリフォーム出来ずに完全同居
子供も一歳になったから保育園預けて働こうと考えていたが
義母が片側手足が不自由なので専業主婦やって欲しいと
ｶﾈｺﾏだから同居嫌だなんて言ってられないけど本当に嫌だ
毎日涙が出る
ちなみに私が働こうが働かないが同居は決定的
どっちにしろ家事はやらされるので
働いて子育てして家事を背負うか
専業主婦するか
どうしたらいいか解らないどうしたいのかも解らない
解っているのは同居が嫌だって事だけだ
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 11:12:25 0
同居確定は気の毒だけど金無いなら働いた方がいいんじゃない？
貯金出来たらまた別居出来るかもしてないよ。
貯金出来たらまた別居出来るかもしてないよ。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 11:29:42 0
お金なくて同居、なら、嫁親とやってもいいよね。
実親は遠いの？ そっちと同居できない？
トメが片側不自由なのはハンパに同居するんじゃなく、
ヘルパーさん派遣の方がいいんじゃない？
1歳児がいて、夫の都合で同居して専業強いられて介護もさせられる、なんて、
親が聞いたらたまんないよ。相談してみたら？
実親は遠いの？ そっちと同居できない？
トメが片側不自由なのはハンパに同居するんじゃなく、
ヘルパーさん派遣の方がいいんじゃない？
1歳児がいて、夫の都合で同居して専業強いられて介護もさせられる、なんて、
親が聞いたらたまんないよ。相談してみたら？
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 11:35:30 0
私が270の親でも涙が出るわ
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 13:56:07 0
旦那が強制で仕事独立したなら
>>270も強制的に子供連れて実家帰ればいいと思うが
>>270も強制的に子供連れて実家帰ればいいと思うが
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 14:27:24 0
そうだね。
270夫が強制的に借金してまで独立を決めた、
その上でお金がないから義親と同居決定？
そんなの認めちゃだめでしょ。
「お金がないから私の親と同居しましょ」でおｋ。
同居できる距離にないなら、有休とって子供連れて実家へGO。
スト決行。
なんか、エネスレ向けな気がしてきた。
270夫が強制的に借金してまで独立を決めた、
その上でお金がないから義親と同居決定？
そんなの認めちゃだめでしょ。
「お金がないから私の親と同居しましょ」でおｋ。
同居できる距離にないなら、有休とって子供連れて実家へGO。
スト決行。
なんか、エネスレ向けな気がしてきた。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 14:45:14 0
>>270
その旦那って必要なの？
子供も相応に手をかけないといけない時期なのに
実親でもない人の世話まで請け負うのはやめたら？
＞ちなみに私が働こうが働かないが同居は決定的
そうでもないでしょ？
子供と２人で生きていく選択肢もあると思うけど
家族の意見（幸せ）を無視して独断で独立借金持ちなんて
父親としてもどうかと思う。
その旦那って必要なの？
子供も相応に手をかけないといけない時期なのに
実親でもない人の世話まで請け負うのはやめたら？
＞ちなみに私が働こうが働かないが同居は決定的
そうでもないでしょ？
子供と２人で生きていく選択肢もあると思うけど
家族の意見（幸せ）を無視して独断で独立借金持ちなんて
父親としてもどうかと思う。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 15:05:44 0
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 16:58:16 0
>>270
働いた方がいいよ。一日トメといたら息がつまるし、小遣いやちょっとした買い物
にも遠慮しなきゃいけないし。万一逃げる場合も仕事が合あった方が安全。
それに仕事がないのと働いているのじゃ、家庭での立場の強さがちがうから。
トメの用は今まで自分で足してきたなら急に出来なくなる事はない。
働いた方がいいよ。一日トメといたら息がつまるし、小遣いやちょっとした買い物
にも遠慮しなきゃいけないし。万一逃げる場合も仕事が合あった方が安全。
それに仕事がないのと働いているのじゃ、家庭での立場の強さがちがうから。
トメの用は今まで自分で足してきたなら急に出来なくなる事はない。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 20:35:46 O
>>270です
皆さんありがとうございます
実家は同じくらい近いのですが、兄夫婦がいる為頼れません
実親も自分が選んで嫁に行ったんだから、辛いのは解るが頑張れと
離婚は考えていません
渋々ながら独立を最終的に認めてしまったのは自分だし
やっぱり同居したら働きます
専業主婦より良いですよね何が悲しくて他人の家の主婦業をやらなければならないのかですよね
私はただ旦那と子供と３人で暮らして、せめて子供が小さい頃は私の側で育てたかっただけなのに
皆さんありがとうございます
実家は同じくらい近いのですが、兄夫婦がいる為頼れません
実親も自分が選んで嫁に行ったんだから、辛いのは解るが頑張れと
離婚は考えていません
渋々ながら独立を最終的に認めてしまったのは自分だし
やっぱり同居したら働きます
専業主婦より良いですよね何が悲しくて他人の家の主婦業をやらなければならないのかですよね
私はただ旦那と子供と３人で暮らして、せめて子供が小さい頃は私の側で育てたかっただけなのに
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 22:01:55 0
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 22:03:01 0
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 23:40:36 0
現実問題として、同居したら働けないよ。
保育所にまず預けられないでしょ。祖母と同居だと。
この保育が出来ないほどのレベルだと要介護レベル。
どっちにしても働けない。要介護婆と乳児残して働けるはずがない。
無認可に預けてだと、よっぽどでないと収入と託児費用がとんとん。
トメ介護を背負ってる分、270がしんどいだけだよ。
保育所にまず預けられないでしょ。祖母と同居だと。
この保育が出来ないほどのレベルだと要介護レベル。
どっちにしても働けない。要介護婆と乳児残して働けるはずがない。
無認可に預けてだと、よっぽどでないと収入と託児費用がとんとん。
トメ介護を背負ってる分、270がしんどいだけだよ。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 23:52:01 0
うちの方は同居でも働いてなくても預けられる市立保育園が幾つもあるよ。田舎ですが。
地域によるんじゃないかな。調べてみることをお勧めします。
地域によるんじゃないかな。調べてみることをお勧めします。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 23:55:32 0
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 23:58:27 0
>>282
自治体によって違うのかもしれないが、うちの市では、同居の祖父母が
65歳以上だと保育不可とみなされ、保育者の頭数に入らない。
つまり、同居してても保育園に入れられるよ。
事実、わたしがそうやって働いてる。
自治体によって違うのかもしれないが、うちの市では、同居の祖父母が
65歳以上だと保育不可とみなされ、保育者の頭数に入らない。
つまり、同居してても保育園に入れられるよ。
事実、わたしがそうやって働いてる。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 00:02:13 0
>>279
自分なら働かないと思う。現実的には>>282の言う通りで
婆は子供みれないし、実質要介護(サポート必要)状態。
1歳未満の子供を園に預けて働いても、収入と園への差額は少ないと思う。
共同生活によって家計が楽になるんだから
自分だったら専業主婦を自分の仕事(支出削減)と考え
専業主婦になると思う。
経済的事情で同居は確定なんだから
逃げるより合理性で育児重視が良いと思う。私ならね。
自分なら働かないと思う。現実的には>>282の言う通りで
婆は子供みれないし、実質要介護(サポート必要)状態。
1歳未満の子供を園に預けて働いても、収入と園への差額は少ないと思う。
共同生活によって家計が楽になるんだから
自分だったら専業主婦を自分の仕事(支出削減)と考え
専業主婦になると思う。
経済的事情で同居は確定なんだから
逃げるより合理性で育児重視が良いと思う。私ならね。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 00:23:20 0
うーん、どうかな。
それだけ収入が少ない家庭なら、保育料もかなり少ないはず。
園に支払う料金なんてほとんどタダみたいなものじゃないかな。
収入で保育料金が決まるから。
要介護とまではいかなくても、サポートが必要で子供の保育はできない婆は
保育者としての頭数には入らず、保育園入所にあたり問題はない。
週5日、年100万くらいの収入を見込んで働けば、かなり違ってくるよ。
外で働いていれば、家事も分担、介護やサポートからも逃げられるし
家にいなくてすむし、少しでも収入が増えるし、メリットのほうが多いんじゃないかな。
借金があって生活が大変なら、四の五の言ってられないと思う。
それだけ収入が少ない家庭なら、保育料もかなり少ないはず。
園に支払う料金なんてほとんどタダみたいなものじゃないかな。
収入で保育料金が決まるから。
要介護とまではいかなくても、サポートが必要で子供の保育はできない婆は
保育者としての頭数には入らず、保育園入所にあたり問題はない。
週5日、年100万くらいの収入を見込んで働けば、かなり違ってくるよ。
外で働いていれば、家事も分担、介護やサポートからも逃げられるし
家にいなくてすむし、少しでも収入が増えるし、メリットのほうが多いんじゃないかな。
借金があって生活が大変なら、四の五の言ってられないと思う。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 00:46:02 0
この場合、同居は自分達の経済事情によって発生したので
拒否権以前に自分達の都合だからしかたないと思う。
親が依存するんじゃなくて、自分達が助けてもらう立場なので
私なら逃げずに主婦業もする。
>何が悲しくて他人の家の主婦業をやらなければならないのかですよね
・経済的に大変なので同居したい
・他人の家で主婦業したくない
もの凄く矛盾を感じる。
助け合いの精神無いなら、同居するなと思う。
拒否権以前に自分達の都合だからしかたないと思う。
親が依存するんじゃなくて、自分達が助けてもらう立場なので
私なら逃げずに主婦業もする。
>何が悲しくて他人の家の主婦業をやらなければならないのかですよね
・経済的に大変なので同居したい
・他人の家で主婦業したくない
もの凄く矛盾を感じる。
助け合いの精神無いなら、同居するなと思う。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 01:08:48 0
依存されて同居したのに、生活サポート無しで放置されたらモニョルわな。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 08:44:59 0
家事は家賃分と思ったほうがいいよ。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 09:49:45 0
>>288の言うとおりだと思う。
トメは何にも悪くないじゃないか
トメは何にも悪くないじゃないか
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 11:33:58 0
同意。カネコマ夫婦が寄生する形の同居で、家事しないってのは恩知らずだと思う。
家賃分働けよ。
引き取り同居とか懇願されての同居ならいざしらず。
自分ら夫婦が、夫婦の稼ぎだけでやっていけないから同居に転がり込むって形なのに。
家賃分働けよ。
引き取り同居とか懇願されての同居ならいざしらず。
自分ら夫婦が、夫婦の稼ぎだけでやっていけないから同居に転がり込むって形なのに。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 12:11:09 0
test
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 12:52:49 0
始めから夫は同居を予定してた様に思えちゃうな
姑も期待していただろうし
家事をやるのは当たり前だとしても、
専業で介護と育児だけの生活なんて絶えられないよ
姑も期待していただろうし
家事をやるのは当たり前だとしても、
専業で介護と育児だけの生活なんて絶えられないよ
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:30:45 0
３４歳自営業
嫁の実家に同居してます
二人目の子供が産まれそうで妻は入院してます
義父母も自営業で自宅兼お店です
私は事務所が別にあるのですが子供の世話を見なくてはと思い
なるべく見ようと思っているのですが
義母が子供を独占というか過保護に口うるさく面倒見ています
子供が着る服から食べるものまでダメ出しされて
だんだん腹がたってきました
家事全部やってもらっているので文句もいえないし
仕事終わって帰るのも嫌になってきました
顔合わせるのもいやになってきました
あーーーーもう
って愚痴です すみません
嫁の実家に同居してます
二人目の子供が産まれそうで妻は入院してます
義父母も自営業で自宅兼お店です
私は事務所が別にあるのですが子供の世話を見なくてはと思い
なるべく見ようと思っているのですが
義母が子供を独占というか過保護に口うるさく面倒見ています
子供が着る服から食べるものまでダメ出しされて
だんだん腹がたってきました
家事全部やってもらっているので文句もいえないし
仕事終わって帰るのも嫌になってきました
顔合わせるのもいやになってきました
あーーーーもう
って愚痴です すみません
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:44:30 0
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:47:30 0
うん、言えない罠。
だから同居なんてするもんじゃないんだ。
だから同居なんてするもんじゃないんだ。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:57:07 O
>>295
うちの腐れババアもそんな感じだよ。
因みに家は俺の持ち家。
離婚を期に泣き付いて我が家にきたんだが、まじでうぜー。
典型的なＢ型で何でも自己中だよ。
勝手に朝飯にパン焼くし(朝は米だろ)色々な料理に自分の好みで全体に醤油やソース、ドレッシングとかを勝手にかけるし(お前と好み違うんじゃボケ)
まじでうぜー。
うちの腐れババアもそんな感じだよ。
因みに家は俺の持ち家。
離婚を期に泣き付いて我が家にきたんだが、まじでうぜー。
典型的なＢ型で何でも自己中だよ。
勝手に朝飯にパン焼くし(朝は米だろ)色々な料理に自分の好みで全体に醤油やソース、ドレッシングとかを勝手にかけるし(お前と好み違うんじゃボケ)
まじでうぜー。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:58:16 0
>>295
同居に向いていない人だなぁw
嫁が入院中くらいは、ウトメの好きにさせればいいんだよ。
あまりキーキー言わないで、「おかげで嫁が入院しても何とかなっているな」と
おおらかな気持ちになったほうがいいよ、マジで。
1週間くらい子どもが過保護にされたってどうってことないからさ。
同居に向いていない人だなぁw
嫁が入院中くらいは、ウトメの好きにさせればいいんだよ。
あまりキーキー言わないで、「おかげで嫁が入院しても何とかなっているな」と
おおらかな気持ちになったほうがいいよ、マジで。
1週間くらい子どもが過保護にされたってどうってことないからさ。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 16:58:20 0
あれ、あなたどこかにも書いてたわねｗ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:28:38 0
まあ「同居に向いている」が褒め言葉になるかどうかは個人の価値観によるな
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:29:07 0
>>300
どこにも書き込みしてないですよ？
家事もやったほうがいいのかなって思うんですが
狭い家なのでなんか嫌味っぽいかなって思ってなかなかできません
今までも嫁には口うるさく言ってるのをみてましたが
いざ自分がいわれると腹がたってしまうんです
ここ二日ぐらいはおれの子だぞ？って思うようになってきました
風呂掃除してお湯いれるのはやっているんですがね
やっぱ同居なんてするもんじゃないですね
どこにも書き込みしてないですよ？
家事もやったほうがいいのかなって思うんですが
狭い家なのでなんか嫌味っぽいかなって思ってなかなかできません
今までも嫁には口うるさく言ってるのをみてましたが
いざ自分がいわれると腹がたってしまうんです
ここ二日ぐらいはおれの子だぞ？って思うようになってきました
風呂掃除してお湯いれるのはやっているんですがね
やっぱ同居なんてするもんじゃないですね
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:30:55 0
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:30:55 0
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:41:41 0
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:42:44 0
嫁の親と同居 マスオ暦３年目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1194623776/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1194623776/
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:45:19 0
>>303
そでしたか失礼しました
過敏すぎますかね？
インフルエンザ流行ってるから外でたらだめ
買ってきた服は必ず一回洗わないとだめ
おやつはご飯食べれなくなるからこれあげないとだめ
私はおやつあげたらだめ
中国製は食べ物着るもの
シャンプーや石鹸もこれ以外ダメ
その他色々
もっと図太くなります
ではお風呂洗ってお湯いれてきます
愚痴聞いていただいて感謝します
ありがとうございました
そでしたか失礼しました
過敏すぎますかね？
インフルエンザ流行ってるから外でたらだめ
買ってきた服は必ず一回洗わないとだめ
おやつはご飯食べれなくなるからこれあげないとだめ
私はおやつあげたらだめ
中国製は食べ物着るもの
シャンプーや石鹸もこれ以外ダメ
その他色々
もっと図太くなります
ではお風呂洗ってお湯いれてきます
愚痴聞いていただいて感謝します
ありがとうございました
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:57:04 O
ウチのＡ型ババアはもっとひどい
何で下手な料理を食わせたがり、自分の信じる宗教を押しつけるかな
俺が集めたプロ用の包丁を安物の研ぎ機で全部ダメにされた
絶対に触るなと約束したのに
嫁のボーナス全額でも研ぎ直しに全然足りない
何で下手な料理を食わせたがり、自分の信じる宗教を押しつけるかな
俺が集めたプロ用の包丁を安物の研ぎ機で全部ダメにされた
絶対に触るなと約束したのに
嫁のボーナス全額でも研ぎ直しに全然足りない
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 17:59:08 P
ごめん、私は
＞私はおやつあげたらだめ （この“私”は>307のことだよね？
以外は姑さん寄りだわ
＞私はおやつあげたらだめ （この“私”は>307のことだよね？
以外は姑さん寄りだわ
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 18:08:41 0
>>309
私も。
おやつの件も、
「姑がおやつを食べさせたのに更に>>307がおやつをあげる」のがダメ、
って事かと思った。
父親として必要な知識がなさすぎるから姑さんが厳しくしてくれてるんじゃないの？
私も。
おやつの件も、
「姑がおやつを食べさせたのに更に>>307がおやつをあげる」のがダメ、
って事かと思った。
父親として必要な知識がなさすぎるから姑さんが厳しくしてくれてるんじゃないの？
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 18:10:18 0
父親の帰宅が5時以降なら、父親はおやつをやるのは駄目だよなぁ。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 18:39:38 0
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 18:45:49 0
>>309
まあまあ。
ただでさえ娘婿だということで嫁がいなくて疎外感を感じているところに
自宅に帰った時は親らしく接しようと思っているのにひたすら否定して
主体的に面倒を見るサポートをしてくれない。
そんな相手に正論言われても素直に聞けるわけないじゃないか。
出産で入院してる嫁にも義両親が口うるさかったということは
他の人が見てちょっとと思える所も夫婦間では合意の子育てではあったんじゃないの？
祖父母が親のように振舞って父親を説教しまくりは子の前でするのはよくないし
>307は我が子を取られた気になっているんだからそれはいけない。
でも、たった一週間でしかも家事全部やってもらっているのに
何で中国製の製品の事でそこまで怒られているのかわからん。
てか普通にその短期間でそれだけ怒られるような物買えるの？買い置きだってあるだろうに。
娘に普段言ってる事を婿に言ってストレス解消してるようにしか見えない。
家の中ばかりじゃ子がストレス溜まるし気をつければ昼間の暖かい時間に散歩くらい行ったっていい。
嫁が実は親に旦那に面倒見させないよう頼んで行ったとかの方がまだわかる。
母親がダメ出しした父親にやる気出されちゃ困るものね。
まあまあ。
ただでさえ娘婿だということで嫁がいなくて疎外感を感じているところに
自宅に帰った時は親らしく接しようと思っているのにひたすら否定して
主体的に面倒を見るサポートをしてくれない。
そんな相手に正論言われても素直に聞けるわけないじゃないか。
出産で入院してる嫁にも義両親が口うるさかったということは
他の人が見てちょっとと思える所も夫婦間では合意の子育てではあったんじゃないの？
祖父母が親のように振舞って父親を説教しまくりは子の前でするのはよくないし
>307は我が子を取られた気になっているんだからそれはいけない。
でも、たった一週間でしかも家事全部やってもらっているのに
何で中国製の製品の事でそこまで怒られているのかわからん。
てか普通にその短期間でそれだけ怒られるような物買えるの？買い置きだってあるだろうに。
娘に普段言ってる事を婿に言ってストレス解消してるようにしか見えない。
家の中ばかりじゃ子がストレス溜まるし気をつければ昼間の暖かい時間に散歩くらい行ったっていい。
嫁が実は親に旦那に面倒見させないよう頼んで行ったとかの方がまだわかる。
母親がダメ出しした父親にやる気出されちゃ困るものね。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 19:07:01 0
さすがに想像力豊か過ぎるわｗｗｗ
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 23:37:07 O
プロ用の包丁持つなら、自分で包丁研ぎくらい出来なきゃね。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 00:06:40 P
>>315
当座の分は会社を休んで自分で研いだ。買い直した方が安いのは買い直したけど
安物の乾式研ぎ機で滅茶苦茶にされた刃を研ぐのって、果物ナイフのサイズでも半日かかるんだよ
料理は趣味でもあるが、外国の取引先をもてなすという仕事の時もあるんだ
当座の分は会社を休んで自分で研いだ。買い直した方が安いのは買い直したけど
安物の乾式研ぎ機で滅茶苦茶にされた刃を研ぐのって、果物ナイフのサイズでも半日かかるんだよ
料理は趣味でもあるが、外国の取引先をもてなすという仕事の時もあるんだ
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 01:17:53 0
>>315
それ、経験あって言ってるの？
調理のプロと研ぎ師は職種が違う。
父が板前なので、よく研いてるけど、素人にハチャメチャにされたら
プロの研ぎ師に出すしか無いと思う。
刃の部分はオーダで打って作ってもらってるし、絵の部分も別途オーダ。
刃も、研ぎ師が基本の状態作るよ。
それから自分好みに成る様に半年以上は自分で必死で研いてる。
それから自分で研いててもリセット必要になり、研ぎ師にオーダしてた。
最終的には、研ぐ刃の部分が無くなって、包丁の寿命になる。
素人にハチャメチャにされたら、料理人に立て直しは無理だと思う。
研ぎ師の存在価値は？
それ、経験あって言ってるの？
調理のプロと研ぎ師は職種が違う。
父が板前なので、よく研いてるけど、素人にハチャメチャにされたら
プロの研ぎ師に出すしか無いと思う。
刃の部分はオーダで打って作ってもらってるし、絵の部分も別途オーダ。
刃も、研ぎ師が基本の状態作るよ。
それから自分好みに成る様に半年以上は自分で必死で研いてる。
それから自分で研いててもリセット必要になり、研ぎ師にオーダしてた。
最終的には、研ぐ刃の部分が無くなって、包丁の寿命になる。
素人にハチャメチャにされたら、料理人に立て直しは無理だと思う。
研ぎ師の存在価値は？
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 01:19:13 0
>>317
なにもそこまでムキにならなくても。
なにもそこまでムキにならなくても。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 01:24:46 0
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 02:25:37 O
弘法筆を選ばず。
包丁なんざ百均で十分じゃ。
そんなに大切なら貸金庫にでも預けとけ。
包丁なんざ百均で十分じゃ。
そんなに大切なら貸金庫にでも預けとけ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 08:11:37 0
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 09:02:12 0
道具も趣味なんだと思うよ。
美しい刃物は見てると時間を忘れそうになるから、気持ちはわかるよ。
だいたい持ち物を貸し金庫に預けないといけない環境っておかしいでしょｗ
美しい刃物は見てると時間を忘れそうになるから、気持ちはわかるよ。
だいたい持ち物を貸し金庫に預けないといけない環境っておかしいでしょｗ
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 09:20:27 O
それを分かっていて、わざとにやったんでしょ。
男はまず道具から入り、蘊蓄垂れて、姑や嫁にダメだしとか。
口煩い婿の大事な物をめちゃめちゃにして、姑はすっきりしたんだよ。
男はまず道具から入り、蘊蓄垂れて、姑や嫁にダメだしとか。
口煩い婿の大事な物をめちゃめちゃにして、姑はすっきりしたんだよ。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 09:53:53 0
あほか、切れない包丁で刺身が引けるか。
美容師のシザーだって髪以外のものダメなのに。
美容師のシザーだって髪以外のものダメなのに。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:17:49 0
>>321
それはさすがに無茶な理論だw
それはさすがに無茶な理論だw
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:24:49 0
切れる包丁と切れない包丁があったら切れるほう使いたいもんなー
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:30:52 0
ものを大切にしない奥様方は、紙で刺身引いてろってハナシだ
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:31:39 0
わざわざ姑が研ぎなおしたってことは、きちんと研げていなかったってことだよね。
ほんとにメンテしてたのかしら？
ほんとにメンテしてたのかしら？
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:34:07 0
>>328にドン引きです♪
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:40:59 0
そんなに大事なものなら、手の届かないところに置いておけばいいじゃない。
私もトメに使ってほしくないものは全部自室においてるし、鍋やフライパンを
いいやつで揃えてる奥さんが、やっぱりトメに使われるのがいやだし
言っても聞かないから、仕方なしに一式全部自室で管理してて、料理の度に
キッチンに持参してるって書き込みも前にあったよ。
私もトメに使ってほしくないものは全部自室においてるし、鍋やフライパンを
いいやつで揃えてる奥さんが、やっぱりトメに使われるのがいやだし
言っても聞かないから、仕方なしに一式全部自室で管理してて、料理の度に
キッチンに持参してるって書き込みも前にあったよ。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 10:45:22 0
>>330
正論だけどさ、悲しいよね…
正論だけどさ、悲しいよね…
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 11:17:01 0
ウトメって何故か自分のもの・他人のものって区別が
つかないんだよね。（他人のものに関しては特に）
同居してる家で何かしらの道具が使える状態で置いてあったら
それが息子や嫁の大切にしてるもので触るなと言われてても
「ちょっとだけなら大丈夫よね～」ってかるーい感覚で使われる。
説明書に書いてあるようなきっちりとした使い方して
後始末もちゃんとして原状回復してもらえれば構わないけど、
そんなウトメはまずいない。
つかないんだよね。（他人のものに関しては特に）
同居してる家で何かしらの道具が使える状態で置いてあったら
それが息子や嫁の大切にしてるもので触るなと言われてても
「ちょっとだけなら大丈夫よね～」ってかるーい感覚で使われる。
説明書に書いてあるようなきっちりとした使い方して
後始末もちゃんとして原状回復してもらえれば構わないけど、
そんなウトメはまずいない。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 11:17:51 0
「触るなよ！絶対に触るなよ！」
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 11:29:18 0
他人を変えるのは無理なんだから、自分が工夫してやっていくしかない。
ウトメなんか信用するからこうなる。触るなっつって言うこと聞くわけない。
ウトメは他人のものは自分のものって考えなんだし、自分の使い古した
ボロよりも、他人が使ってる真新しいモノを使いたがる。
マジうぜーーーーーー。
ウトメなんか信用するからこうなる。触るなっつって言うこと聞くわけない。
ウトメは他人のものは自分のものって考えなんだし、自分の使い古した
ボロよりも、他人が使ってる真新しいモノを使いたがる。
マジうぜーーーーーー。
335 ： [―{}@{}@{}-] 308：2009/12/11(金) 11:41:23 P
336 ： [―{}@{}@{}-] 308：2009/12/11(金) 11:47:45 P
ミスった
>>322
あなたの書き込みを読んで気づいた
俺って調理道具が好きなだけで、料理はそれほど好きではないようだ
>>330
金額で嫁のボーナスを出したのは嫁に支払わせたから
なぜならば、趣味としての料理だから、別棟で母屋とは鍵も別なんだ
その鍵を俺に無断で開けたから、嫁に全額払わせた
元々透析のために俺の家に同居したのだが、今は追い出して透析入院させている
>>322
あなたの書き込みを読んで気づいた
俺って調理道具が好きなだけで、料理はそれほど好きではないようだ
>>330
金額で嫁のボーナスを出したのは嫁に支払わせたから
なぜならば、趣味としての料理だから、別棟で母屋とは鍵も別なんだ
その鍵を俺に無断で開けたから、嫁に全額払わせた
元々透析のために俺の家に同居したのだが、今は追い出して透析入院させている
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 11:52:14 0
透析のための同居？
意味わからん
意味わからん
338 ： [―{}@{}@{}-] 308：2009/12/11(金) 11:52:51 P
>>328
私の料理の師匠からは「研ぎだけは一人前」とお墨付きを頂いています
料理の腕は素人としては美味い方ですが、研ぎにはプロの最低レベルには達しています
ババアは通販で買った、しかも包丁専用ではない研ぎ機を使いたかっただけらしい
しかし、蕎麦包丁まで研ぎ機にかけた根性はすごい
私の料理の師匠からは「研ぎだけは一人前」とお墨付きを頂いています
料理の腕は素人としては美味い方ですが、研ぎにはプロの最低レベルには達しています
ババアは通販で買った、しかも包丁専用ではない研ぎ機を使いたかっただけらしい
しかし、蕎麦包丁まで研ぎ機にかけた根性はすごい
339 ： [―{}@{}@{}-] 308：2009/12/11(金) 11:56:08 P
>>337
嫁実家が田舎で車でなければ透析のできる病院に通えないんです
そして嫁の妹が結婚して家を出たために車を運転できる家族がいなくなった
我が家は透析専門のクリニックまで歩いて行ける＆使っていない部屋があった
嫁実家が田舎で車でなければ透析のできる病院に通えないんです
そして嫁の妹が結婚して家を出たために車を運転できる家族がいなくなった
我が家は透析専門のクリニックまで歩いて行ける＆使っていない部屋があった
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 12:02:49 0
てことは、透析のためだけに死ぬまで入院？
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 12:04:18 0
なるほどね。
じゃあトメが全面的に悪いわけだ。
嫁が支払ったのはいいとして、本来ならトメが支払うべきだろうが
まぁ後のことは嫁がやればいい。
台所に置きっぱなしになってたならいざ知らず、人んちに入り込んで
通販の研ぎ機を使ってみたくて片っ端から研いだんだね。馬鹿だねー。
なんでトメって約束守れないんだろうね？
言い訳ばかりで謝罪もできないし、問い詰めると逆ギレだし。
じゃあトメが全面的に悪いわけだ。
嫁が支払ったのはいいとして、本来ならトメが支払うべきだろうが
まぁ後のことは嫁がやればいい。
台所に置きっぱなしになってたならいざ知らず、人んちに入り込んで
通販の研ぎ機を使ってみたくて片っ端から研いだんだね。馬鹿だねー。
なんでトメって約束守れないんだろうね？
言い訳ばかりで謝罪もできないし、問い詰めると逆ギレだし。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 12:20:00 O
まぁ、今頃、嫁は嫁でウンザリしてそうだな。
343 ： [―{}@{}@{}-] 308：2009/12/11(金) 12:38:14 P
スレチな話題が続くのもなんなので名無しに戻ります
>>340
基本的に60日だか90日、長期用の病院でも180日で追い出されます
それ以上だと、透析の場合は全額保険適用なのが適用されなくなる（病院が大赤字になる）
もともと糖尿が進行して腎不全になって透析が必要になったので、糖尿病で転院できるけど
>>341
嫁の言い分だと厚意（の押し付け）らしい
>>342
嫁は宗教がらみでババアと絶縁しました
俺のことでは絶縁しなかったのに、子供のことで絶縁しやがったｗ
>>340
基本的に60日だか90日、長期用の病院でも180日で追い出されます
それ以上だと、透析の場合は全額保険適用なのが適用されなくなる（病院が大赤字になる）
もともと糖尿が進行して腎不全になって透析が必要になったので、糖尿病で転院できるけど
>>341
嫁の言い分だと厚意（の押し付け）らしい
>>342
嫁は宗教がらみでババアと絶縁しました
俺のことでは絶縁しなかったのに、子供のことで絶縁しやがったｗ
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:08:59 0
子供にとってはいい母親だと思おうや。そこまで恨んじゃうと自分がしんどいぞ。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:10:08 0
しばらくは恨めばいいんじゃない？
自分が同じ立場なら「嫁、死ね」とちょっと思うかも
自分が同じ立場なら「嫁、死ね」とちょっと思うかも
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:12:10 O
なんだか嫁親、嫁、揚句には子供まで見下されてる感じ・・。こんな旦那って大変そうだな。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:17:41 0
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:36:38 O
>>343の最後のｗで夫婦仲は悪くないって感じたけどな
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:45:56 0
>>325
何が無茶なんだ？
何が無茶なんだ？
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:50:30 O
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 13:59:28 0
>>346
はいゲスパー入りましたーｗ
はいゲスパー入りましたーｗ
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 14:19:51 0
別に嫁は悪くないじゃんｗ
悪いのはトメじゃん。
追い出し成功したんだからいいじゃん。
＞俺のことでは絶縁しなかったのに、子供のことで絶縁しやがったｗ
大人である夫のことより、無抵抗な子供をより強く守ろうとするのは
親として当然の行動だと思うけど。
悪いのはトメじゃん。
追い出し成功したんだからいいじゃん。
＞俺のことでは絶縁しなかったのに、子供のことで絶縁しやがったｗ
大人である夫のことより、無抵抗な子供をより強く守ろうとするのは
親として当然の行動だと思うけど。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 14:22:10 0
男には厳しいんだからw
そういうダブスタ人間は、将来糞トメもしくな糞ウトになるよw
そういうダブスタ人間は、将来糞トメもしくな糞ウトになるよw
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 18:13:28 0
包丁が保管してある別棟の鍵を「嫁」が>>308に無断で開けて義母が入り込んだから
嫁に全額払わせたんと思って読んでたから当然だと思ってたんだけど違うのかな？
嫁に全額払わせたんと思って読んでたから当然だと思ってたんだけど違うのかな？
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 18:30:06 0
「絶対に触るな」と言ったのに、約束を反故にされてダメにされたんだから気の毒だと思うよ。
機関車模型を捨てられた夫ほどじゃないけどwあれの犯人は嫁だしな。
機関車模型を捨てられた夫ほどじゃないけどwあれの犯人は嫁だしな。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/11(金) 19:30:24 0
>>349
横からだけど、俺も無茶な論理だと思うよ。
切れ味の悪い包丁で刺身切ると不味いし傷みが早い。
切り口の細胞が壊れるから。野菜も。
切れ味は技術でカバーできない。
料理人が包丁を研定期的ぐには理由がある。
鋼が入ってない100円ショップの包丁は、研いても限界あるしね。
他にも例えば100円ショップの包丁で蕎麦切るのは大変だよ。
筆は技術でカバーできても、包丁の切れ味は技術でカバーできない。
横からだけど、俺も無茶な論理だと思うよ。
切れ味の悪い包丁で刺身切ると不味いし傷みが早い。
切り口の細胞が壊れるから。野菜も。
切れ味は技術でカバーできない。
料理人が包丁を研定期的ぐには理由がある。
鋼が入ってない100円ショップの包丁は、研いても限界あるしね。
他にも例えば100円ショップの包丁で蕎麦切るのは大変だよ。
筆は技術でカバーできても、包丁の切れ味は技術でカバーできない。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 01:05:36 O
切ってすぐ食えばいいだろ！
刺身切って何日も置いておく馬鹿は食中毒で市ね。
道具に拘る馬鹿が作るものほど不味くて高いものは無い。
まさに弘法筆を選ばすだわ！
刺身切って何日も置いておく馬鹿は食中毒で市ね。
道具に拘る馬鹿が作るものほど不味くて高いものは無い。
まさに弘法筆を選ばすだわ！
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 01:35:15 0
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 04:06:09 0
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 04:10:05 0
ここはプロと道具について議論するスレじゃなくて同居スレだからスレ違いはこれ位で
遠慮して下さらない？
遠慮して下さらない？
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 05:35:26 0
>>360
ごめんなさい。
ごめんなさい。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 06:36:28 0
弘法筆を選ばす…
選ばないんじゃなくて選ばせてるんだｗ
選ばないんじゃなくて選ばせてるんだｗ
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 10:05:52 0
弘法筆を選ばず…
と言われているが、実際は選びまくりの人だったんだよ。
と言われているが、実際は選びまくりの人だったんだよ。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 00:58:21 O
同居しだすとやっぱセックスの回数とか減りますか？
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 08:12:25 0
家じゃまず無理。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 08:29:14 0
むしろ普通に出来ると思えるのが不思議。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 10:58:30 P
他人の気配を感じながら、とか
気付かれるかもしれないというスリルがたまらない、とか
そんな性癖がある人ならむしろ喜んで励むだろうけど
まぁ普通は無理だわな
気付かれるかもしれないというスリルがたまらない、とか
そんな性癖がある人ならむしろ喜んで励むだろうけど
まぁ普通は無理だわな
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 14:43:11 O
でも同居でも子供できてる人はできてるよね…親と同じ家でヤレル旦那がキモイと思う。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 14:51:55 0
え、別に家とは限らないじゃん。ラブホとか旅行とかジジババ留守の間とか。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 18:13:30 0
友人はラブホに行くって言ってた。
そのお金は家計からは出さない、ご主人が小遣いから出すらしい。
「同居は嫌だって少しは何か感じるかと思ったのに。
そこまでしても同居がいいのかと思うと・・・ピル飲んでる。そのうち逃げる。」だって。
そのお金は家計からは出さない、ご主人が小遣いから出すらしい。
「同居は嫌だって少しは何か感じるかと思ったのに。
そこまでしても同居がいいのかと思うと・・・ピル飲んでる。そのうち逃げる。」だって。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 23:30:34 0
極狭住宅で大トメ＆ウトメと同居してる従兄弟夫婦が「子作り旅行に行くらしいよ」と
母がわざわざ教えて来た時はめまいがしたな
おまけに自営でウトメと一日中一緒なわけだがしっかり子供生まれてたよ
母がわざわざ教えて来た時はめまいがしたな
おまけに自営でウトメと一日中一緒なわけだがしっかり子供生まれてたよ
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/17(木) 23:42:51 0
ｷﾝﾓｰ
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 01:23:48 O
狭小住宅に大トメまで居るなんてぞっとするな。
みんなはよ死ねって思ってんだろうな。
みんなはよ死ねって思ってんだろうな。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 05:18:11 O
>>343
子供が父親の真似して包丁を研いでダメにしたんならともかく、
大人のトメがやったのは認知症なのでは？
入院してるんならついでに脳も診てもらって。
施設に入れることはできないの？
包丁の件は嫁さんも悪いけど、母のこと持て余してるんじゃないのかな。
子供が父親の真似して包丁を研いでダメにしたんならともかく、
大人のトメがやったのは認知症なのでは？
入院してるんならついでに脳も診てもらって。
施設に入れることはできないの？
包丁の件は嫁さんも悪いけど、母のこと持て余してるんじゃないのかな。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 09:42:16 0
>>374
痴呆はもっと病的な物忘れがまず出て、それ＋糖質っぽい症状も混じる。
ここに書かれてるのを見る限りは違うと思うよ。
お嫁さんの言うとおり、厚意の押しつけのひどいヤツだと思う。
つかスレチだし、あまり引っ張らないでほしい。
痴呆はもっと病的な物忘れがまず出て、それ＋糖質っぽい症状も混じる。
ここに書かれてるのを見る限りは違うと思うよ。
お嫁さんの言うとおり、厚意の押しつけのひどいヤツだと思う。
つかスレチだし、あまり引っ張らないでほしい。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 16:45:03 0
まだ、やってるのか
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 17:07:28 0
旦那一人っ子でウトは他界、将来介護が必要になったら同居とは思っているのですが
そんなトメに新しい恋人ができた。それは全然良いんだけれども
その恋人の男性の娘さんに、「私はもう嫁に出ているし、うちの父も将来
お二人のお世話になることになるかもしれませんけどよろしくお願いしますね」と
ニッコリ笑顔で言われた。そのときは一瞬何を言われてるのか理解できず、
またほぼ初対面であることもあって「ハァ・・・こちらこそよろしく」と言ってしまったが、
後で考えるとこれってもしかして
「二人が再婚したら、うちの父の分も同居や介護お願いしますね」という意味か？
考えすぎだろうか・・・
そんなトメに新しい恋人ができた。それは全然良いんだけれども
その恋人の男性の娘さんに、「私はもう嫁に出ているし、うちの父も将来
お二人のお世話になることになるかもしれませんけどよろしくお願いしますね」と
ニッコリ笑顔で言われた。そのときは一瞬何を言われてるのか理解できず、
またほぼ初対面であることもあって「ハァ・・・こちらこそよろしく」と言ってしまったが、
後で考えるとこれってもしかして
「二人が再婚したら、うちの父の分も同居や介護お願いしますね」という意味か？
考えすぎだろうか・・・
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 17:09:51 0
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 17:11:45 0
>>377
そう聞こえるね。ウトでも旦那がいなきゃただの他人なのに、トメの後添いなんてぞっとする。
同居しないように持っていったほうがいいよ。
最低でも二人いるうちは同居しない。相手が残れば向うの親族が、トメが残れば此方で面倒みる
ようにしないと。相手には「嫁に出ても介護は実子の責任なんですよ」と言おう。
そう聞こえるね。ウトでも旦那がいなきゃただの他人なのに、トメの後添いなんてぞっとする。
同居しないように持っていったほうがいいよ。
最低でも二人いるうちは同居しない。相手が残れば向うの親族が、トメが残れば此方で面倒みる
ようにしないと。相手には「嫁に出ても介護は実子の責任なんですよ」と言おう。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 18:33:18 0
その男性がトメと結婚とか同棲なんてことになったら、
まさか同居しないよね？
最初に断っておけ
まさか同居しないよね？
最初に断っておけ
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 18:49:58 0
トメと恋人男性が結婚した場合。
1.トメが先に要介護になったら、トメ旦那が介護の第一要員だから歓迎。
2.トメが先に亡くなったら、トメ旦那は他人になるので関係ない。
3.トメ旦那が先に要介護になったらトメ頑張れ。自分の夫だ。
4.トメ旦那が先に亡くなったら、何の影響も無い。
実父じゃないんだから、むしろ歓迎？
注意すべきは、まさに>>380の同居かと。
同居しなければ、手切れの良いトメの介護要員Getと言えるかも。
1.トメが先に要介護になったら、トメ旦那が介護の第一要員だから歓迎。
2.トメが先に亡くなったら、トメ旦那は他人になるので関係ない。
3.トメ旦那が先に要介護になったらトメ頑張れ。自分の夫だ。
4.トメ旦那が先に亡くなったら、何の影響も無い。
実父じゃないんだから、むしろ歓迎？
注意すべきは、まさに>>380の同居かと。
同居しなければ、手切れの良いトメの介護要員Getと言えるかも。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 18:55:37 0
377です。
アドバイスありがとうございます。
私としても、その男性も一緒に同居なんてイヤ過ぎます。
でも、二人が再婚して一緒に暮らしだしたとして、
片方が片方の面倒を見られるうちは良いけれども
その片方も弱ってきてにっちもさっちも・・という状況になったとして、
すんなり施設等に空きがあれば良いのですがそうもいかない場合、
特に、二人同時に弱ってしまった場合など
「再婚したとはいえ私たちにとっては他人だから
手助けするのはトメのみ。もしうちで世話になりたいのであれば
離れ離れになってトメひとりだけで来ること」というのは難しいかなと。
また悪いことに、トメ宅・男性宅とうちは近距離で、あちらの娘さんは遠距離。
こういった人間関係のことや、遺産分けのことや、考えれば考えるほど面倒。
ああ・・・できればこのまま茶飲み友達のままでいてもらいたい・・・
アドバイスありがとうございます。
私としても、その男性も一緒に同居なんてイヤ過ぎます。
でも、二人が再婚して一緒に暮らしだしたとして、
片方が片方の面倒を見られるうちは良いけれども
その片方も弱ってきてにっちもさっちも・・という状況になったとして、
すんなり施設等に空きがあれば良いのですがそうもいかない場合、
特に、二人同時に弱ってしまった場合など
「再婚したとはいえ私たちにとっては他人だから
手助けするのはトメのみ。もしうちで世話になりたいのであれば
離れ離れになってトメひとりだけで来ること」というのは難しいかなと。
また悪いことに、トメ宅・男性宅とうちは近距離で、あちらの娘さんは遠距離。
こういった人間関係のことや、遺産分けのことや、考えれば考えるほど面倒。
ああ・・・できればこのまま茶飲み友達のままでいてもらいたい・・・
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 19:14:14 0
>>382
>こういった人間関係のことや、遺産分けのことや、考えれば考えるほど面倒。
>ああ・・・できればこのまま茶飲み友達のままでいてもらいたい・・・
これはマジメな話として、トメとそのおっさんにきちんと話しておいていいと思うよ。
子ども側の本音として。その上で、
1 その男性も一緒に同居なんてイヤ過ぎ
2 再婚したとはいえ私たちにとっては他人だから手助けするのはトメのみ
3 とにかく子世帯は一切関与しない
というのを丁寧に伝えておくべきかと。
老いらくの恋ってのは、「周囲に絶対迷惑をかけないこと」が絶対条件だと思う。
人生の終盤で花を咲かせたいのなら、それなりの覚悟と分別が必要ってことで。
>こういった人間関係のことや、遺産分けのことや、考えれば考えるほど面倒。
>ああ・・・できればこのまま茶飲み友達のままでいてもらいたい・・・
これはマジメな話として、トメとそのおっさんにきちんと話しておいていいと思うよ。
子ども側の本音として。その上で、
1 その男性も一緒に同居なんてイヤ過ぎ
2 再婚したとはいえ私たちにとっては他人だから手助けするのはトメのみ
3 とにかく子世帯は一切関与しない
というのを丁寧に伝えておくべきかと。
老いらくの恋ってのは、「周囲に絶対迷惑をかけないこと」が絶対条件だと思う。
人生の終盤で花を咲かせたいのなら、それなりの覚悟と分別が必要ってことで。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 19:22:13 0
>>382
結婚するかもって話になってきたら言ってもいいんじゃないの？
相続・介護で向こうの子供さんと揉めたくないので結婚するなら
夫婦で老人ホームに入って全財産使い切ること、
それが反対しないための最低条件ですって。
勝手に同居をアテにして再婚なんてされたら息子世帯が崩壊するよ。
死んだ後もどこの墓に入れるべきか、法事はどうするなんて話も出てくる。
男性が先なら元通りで済むけどトメが先だと本当にややこしくなって揉める。
トメは結婚したら姓が変わって向こうの嫁だから故ウトの墓には入れないよね。
トメは向こうに入るはずだが向こうは他人の後妻の法事なんか引き受けない。
向こうに入ったら入ったで男性の葬儀まで義父だからとまわってきかねない。
子供が生まれるわけでなし、籍が入ってなくても支障がないんだから
同棲しても結婚しないのが一番平和だよ。
結婚するかもって話になってきたら言ってもいいんじゃないの？
相続・介護で向こうの子供さんと揉めたくないので結婚するなら
夫婦で老人ホームに入って全財産使い切ること、
それが反対しないための最低条件ですって。
勝手に同居をアテにして再婚なんてされたら息子世帯が崩壊するよ。
死んだ後もどこの墓に入れるべきか、法事はどうするなんて話も出てくる。
男性が先なら元通りで済むけどトメが先だと本当にややこしくなって揉める。
トメは結婚したら姓が変わって向こうの嫁だから故ウトの墓には入れないよね。
トメは向こうに入るはずだが向こうは他人の後妻の法事なんか引き受けない。
向こうに入ったら入ったで男性の葬儀まで義父だからとまわってきかねない。
子供が生まれるわけでなし、籍が入ってなくても支障がないんだから
同棲しても結婚しないのが一番平和だよ。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 19:56:57 0
＞私はもう嫁に出ているし、うちの父も将来お二人のお世話になることになるかもしれません
典型的な身勝手な小姑の言い分だね。
なんか赤の他人をウトに抱え込むだけでなくて、嫌な小姑までついてくる事になりそう。
こういう手合いに限って、手も金も出さないで口だけだすよ。特に相続の時に。
典型的な身勝手な小姑の言い分だね。
なんか赤の他人をウトに抱え込むだけでなくて、嫌な小姑までついてくる事になりそう。
こういう手合いに限って、手も金も出さないで口だけだすよ。特に相続の時に。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:28:20 O
うちはそのパターンでウメの再婚をきっかけに同居になりました。
ウトは再婚の際に娘と揉めて、元の家族達とは縁切りしてきましたよ。
老後の面倒は完璧に長男である旦那と、嫁である私です。
下手に再婚に賛成してはいはい言うこと聞いて同居なんかするんじゃなかったと、
今さら後悔してます。
ウトは再婚の際に娘と揉めて、元の家族達とは縁切りしてきましたよ。
老後の面倒は完璧に長男である旦那と、嫁である私です。
下手に再婚に賛成してはいはい言うこと聞いて同居なんかするんじゃなかったと、
今さら後悔してます。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:31:58 0
>>386
一行目はトメの間違い？
一行目はトメの間違い？
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:39:16 0
>>386
老後の面倒で散々386が辛酸を舐めた挙句亡くなったら、
（勿論その間の経済的援助や労力は全て386夫婦）
縁切りしたはずの家族が
「遺産相続の権利は権利」と
シレっと権利分まるまる取っていくパターン。
老後の面倒で散々386が辛酸を舐めた挙句亡くなったら、
（勿論その間の経済的援助や労力は全て386夫婦）
縁切りしたはずの家族が
「遺産相続の権利は権利」と
シレっと権利分まるまる取っていくパターン。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:44:06 0
>>388
そのパターン特に男性側の親族には少なくないらしいね。
財産が減るのは許せないけど、妻を失った厄介な年寄りの面倒は見たくない。
老後の介護費用出さなきゃいけない時はしらんふりして分与にだけ口を出す。
同居の家の準備が始まったら、偽ウトの貯金は使うなと言って来るかもしれない。
そのパターン特に男性側の親族には少なくないらしいね。
財産が減るのは許せないけど、妻を失った厄介な年寄りの面倒は見たくない。
老後の介護費用出さなきゃいけない時はしらんふりして分与にだけ口を出す。
同居の家の準備が始まったら、偽ウトの貯金は使うなと言って来るかもしれない。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:50:03 0
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:55:19 0
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 21:56:51 0
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/18(金) 23:26:02 0
>>382
うちの母があなたのダンナ様と似た立場でした。
母には妹がいますが、恥ずかしながら行方不明なので。
祖母はAさんという人と未入籍のままで長年一緒に暮らしてて
先に祖母が亡くなり、Aさんを喪主として葬儀を出しましたが
祖母の納骨後は、行政に頼んでAさんの甥という人を探してもらい
A甥を身元引受人として、老人ホームへ入れましたが
独居老人という事で、市の施設へ優先で入れてもらえました。
母は長女だったため、うちと祖母宅は近距離で住んでましたが同居は拒否し
祖母が亡くなった後、近所の人に「Aさんを引き取ってあげなよ」とか
散々言われてましたがそれも拒否し続けました。
私と姉はAさんを祖父のように思ってたので、時々老人ホームへ訪問してましたが
母は一度も行きませんでした。
去年、A甥さんより母の元へ電話があり「認知症がひどくなり
今のホームでは無理と言われたので、Aさんの地元である関西へ連れて行きます。」
と言われ、それ以降は私もAさんのその後は分かりません。
行政側からは、祖母とAさんは未入籍だったこと、母とは同居もしていなかったことで
母に面倒を見るようにとは一度も言われなかったそうです。
ですから、同居とトメ達の入籍は出来たら避けた方が良いと思います。
うちの母があなたのダンナ様と似た立場でした。
母には妹がいますが、恥ずかしながら行方不明なので。
祖母はAさんという人と未入籍のままで長年一緒に暮らしてて
先に祖母が亡くなり、Aさんを喪主として葬儀を出しましたが
祖母の納骨後は、行政に頼んでAさんの甥という人を探してもらい
A甥を身元引受人として、老人ホームへ入れましたが
独居老人という事で、市の施設へ優先で入れてもらえました。
母は長女だったため、うちと祖母宅は近距離で住んでましたが同居は拒否し
祖母が亡くなった後、近所の人に「Aさんを引き取ってあげなよ」とか
散々言われてましたがそれも拒否し続けました。
私と姉はAさんを祖父のように思ってたので、時々老人ホームへ訪問してましたが
母は一度も行きませんでした。
去年、A甥さんより母の元へ電話があり「認知症がひどくなり
今のホームでは無理と言われたので、Aさんの地元である関西へ連れて行きます。」
と言われ、それ以降は私もAさんのその後は分かりません。
行政側からは、祖母とAさんは未入籍だったこと、母とは同居もしていなかったことで
母に面倒を見るようにとは一度も言われなかったそうです。
ですから、同居とトメ達の入籍は出来たら避けた方が良いと思います。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 00:16:20 0
>>393
近所の人、無責任なこというなぁ
近所の人、無責任なこというなぁ
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 00:23:14 0
昔から隣近所は無責任で無神経な口出しする例は多い。
自分の親戚なら持て余したらお鉢が回ってくるから言えない事も他人なら平気。
だからこそ近所の付き合いの濃い地域に固執するウトメもいる。
そんな場所で同居しちゃったら隣近所総ウトメ・コトメ状態だ。
自分の親戚なら持て余したらお鉢が回ってくるから言えない事も他人なら平気。
だからこそ近所の付き合いの濃い地域に固執するウトメもいる。
そんな場所で同居しちゃったら隣近所総ウトメ・コトメ状態だ。
>>394-395
母に最後までしつこく何年も「今からでも遅くない。Aさんを引き取ってあげなよ。
家族同様に付き合ってた人じゃない。」といい続けてた近所のおばさんがいたのですが
このおばさんは長男一家と同居してる人でした。
が、ある日その長男が逮捕！
なんと長男はいつの間にか無職で、家族には働いてる振りをして窃盗を繰り返してて
その金を生活費として家に入れてたそうです。（情報源は新聞）
事件後、長男の妻子は家を出て行ったそうで
そのおばさんは、今では母に会うと逃げるらしい。
こういう人って、他人の家のことには口出し大好きだけど
自分の家のことには触れられたくないんだよね。
母に最後までしつこく何年も「今からでも遅くない。Aさんを引き取ってあげなよ。
家族同様に付き合ってた人じゃない。」といい続けてた近所のおばさんがいたのですが
このおばさんは長男一家と同居してる人でした。
が、ある日その長男が逮捕！
なんと長男はいつの間にか無職で、家族には働いてる振りをして窃盗を繰り返してて
その金を生活費として家に入れてたそうです。（情報源は新聞）
事件後、長男の妻子は家を出て行ったそうで
そのおばさんは、今では母に会うと逃げるらしい。
こういう人って、他人の家のことには口出し大好きだけど
自分の家のことには触れられたくないんだよね。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/19(土) 15:16:07 O
これだから糞田舎は嫌だ。
付かず離れずくらいの付き合いで済むうちの町はほんと楽だわ。
付かず離れずくらいの付き合いで済むうちの町はほんと楽だわ。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 00:37:51 O
その糞田舎で同居してます、おまけに自営なんで最悪。
何が楽しくて生きてるのかわからなくなってきました。
何が楽しくて生きてるのかわからなくなってきました。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/21(月) 01:13:30 O
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 23:50:50 0
それは百貨店じゃなくて万屋。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 19:48:20 0
399は、言い回しがなんか楽し
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:27:30 0
純粋に疑問なんだけど、同居だとおならができないからしたくない。
夫にもずっとそう言い聞かせているし。結婚前からずっとそう思っていた。
同居している人はおならどうしているんだろう？
夫は自分より帰ってくる時間が遅いのでその隙にしてるんだけど（おならタイム）
ジジババはずっと家にいるよね。
同居のできる人はおならしないの人かおならの少ないの人なのかと
ずっと考えてしまっている。
夫にもずっとそう言い聞かせているし。結婚前からずっとそう思っていた。
同居している人はおならどうしているんだろう？
夫は自分より帰ってくる時間が遅いのでその隙にしてるんだけど（おならタイム）
ジジババはずっと家にいるよね。
同居のできる人はおならしないの人かおならの少ないの人なのかと
ずっと考えてしまっている。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:32:13 0
>>402
君の家にはトイレはないのかね？まさに不便だな
君の家にはトイレはないのかね？まさに不便だな
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:41:53 0
そんなあ！
おならってトイレ以外ではしてはいけないの？
自分の家なんだからへくらい別にいいじゃない。
夫のいない隙にしているなんてえらすぎですよ。
おならってトイレ以外ではしてはいけないの？
自分の家なんだからへくらい別にいいじゃない。
夫のいない隙にしているなんてえらすぎですよ。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 20:46:05 0
おなら爺婆に遠慮しているようじゃ同居じゃ神経病むよ。
ウトメは恋人じゃなし平気でできるぐらいじゃないと。
ウトメも年並にに痰はいたり咳したりするからそれにも慣れないとやっていけない。
同居とは元々汚いもんなんです。
ウトメは恋人じゃなし平気でできるぐらいじゃないと。
ウトメも年並にに痰はいたり咳したりするからそれにも慣れないとやっていけない。
同居とは元々汚いもんなんです。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 21:31:36 0
同居って、ジジババずーっと家にいるよね。
どっこにも出かけないの。
で、こたつで嫁が作るご飯待ってる。
365日ずーっと。
トメ、てめえ自分で作れよ！
なんでずーっと座ってんだよ！
せめて食卓に出すのぐらい手伝えよ！
洗濯も自分でしろよ！
風呂入ったら石鹸で洗えよ！
リビングにいんな！
出かけろ！
どっこにも出かけないの。
で、こたつで嫁が作るご飯待ってる。
365日ずーっと。
トメ、てめえ自分で作れよ！
なんでずーっと座ってんだよ！
せめて食卓に出すのぐらい手伝えよ！
洗濯も自分でしろよ！
風呂入ったら石鹸で洗えよ！
リビングにいんな！
出かけろ！
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 21:52:17 0
だから同居って・・・・・
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 21:53:19 0
>>403
トイレでするおならじゃ出切らないの
>>405
確かにね。おならをガンガンして、ジジババにがつんと言える人じゃないと
やっていけないよね。
ジジババに言えない人はおならも我慢してるのかな。
て、おならネタにこだわってごめん。胃腸が弱くて屁体質でガツンと言えない性格の
自分はだから同居が怖くて仕方ない。
愛情があろうとなかろうと同居の「ど」の字も出たら即逃げるくらい怖い。
トイレでするおならじゃ出切らないの
>>405
確かにね。おならをガンガンして、ジジババにがつんと言える人じゃないと
やっていけないよね。
ジジババに言えない人はおならも我慢してるのかな。
て、おならネタにこだわってごめん。胃腸が弱くて屁体質でガツンと言えない性格の
自分はだから同居が怖くて仕方ない。
愛情があろうとなかろうと同居の「ど」の字も出たら即逃げるくらい怖い。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/23(水) 22:12:40 0
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 01:12:32 0
トイレじゃ駄目なのかｗ
ごめん、屁のネタでは同情できない。
ごめん、屁のネタでは同情できない。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 02:29:56 0
屁をこくのから、部屋という言葉ができたっていうのをきいたような・・。
ガセネタだったのかな。
ガセネタだったのかな。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 06:01:07 0
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 14:00:52 0
夫の前ではおならしないのが普通なのか。。。勉強になった
友達の前でも夫の前でもしまくりだわ
友達の前でも夫の前でもしまくりだわ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 14:49:32 0
うちのウトと一緒だ。＜いつでもどこでもｗ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 15:41:43 0
恥ずかしがらずにパペピプ～♪
なかなかできんなｗ
なかなかできんなｗ
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 01:23:09 0
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 02:44:11 O
過敏性腸症候群の悩みが分からない人には
馬鹿げた悩みなんだろうなぁ…。
馬鹿げた悩みなんだろうなぁ…。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 07:13:28 0
同居だとトイレの回数も数えられてるよ。
多いと「なんでそんなに何回もトイレにいくの？どこか悪いの？」って。
少ないと「全然トイレに行かないけど、どこかおかしいんじゃないの？」って。
だから同居しないのが一番いい。
多いと「なんでそんなに何回もトイレにいくの？どこか悪いの？」って。
少ないと「全然トイレに行かないけど、どこかおかしいんじゃないの？」って。
だから同居しないのが一番いい。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 08:25:24 0
>>418
なにそれこわい・・・
なにそれこわい・・・
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 08:59:41 0
トイレだけじゃない。
部屋移動のたびに耳をすませてるよ。
あと掃除機や洗濯音も。
部屋移動のたびに耳をすませてるよ。
あと掃除機や洗濯音も。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 09:29:37 0
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 09:45:35 0
二世帯同居と、隣同士で敷地内同居するのとどっちが苦痛なんだろ・・・
どっちも苦痛か。
あーあトメは一人で悠悠自適に暮らしてるの
嫁よりママが大事な旦那はママの近くで暮らす気満々。
なんでこんなのと結婚しちゃったんだ自分。
どっちも苦痛か。
あーあトメは一人で悠悠自適に暮らしてるの
嫁よりママが大事な旦那はママの近くで暮らす気満々。
なんでこんなのと結婚しちゃったんだ自分。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 10:07:50 0
>422
建物が別なら「敷地内別居」な。
日常生活はそりゃ、完全同居＞二世帯同居＞敷地内別居 と
物理的な隔てや距離が少しでもできるほうが楽でしょ。
一人暮らしで悠々自適なトメなら案外近距離別居くらいならうまくいくかもしれんが
今、いい関係なのは、現在の距離によるものという場合が多い。
物理的な距離がせばまるのとか子どもが生まれたのとかをきっかけに
精神的な距離無しになるケースも多しだから安心はできないな。
建物が別なら「敷地内別居」な。
日常生活はそりゃ、完全同居＞二世帯同居＞敷地内別居 と
物理的な隔てや距離が少しでもできるほうが楽でしょ。
一人暮らしで悠々自適なトメなら案外近距離別居くらいならうまくいくかもしれんが
今、いい関係なのは、現在の距離によるものという場合が多い。
物理的な距離がせばまるのとか子どもが生まれたのとかをきっかけに
精神的な距離無しになるケースも多しだから安心はできないな。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 10:16:46 0
敷地内同居でも立地状態で違うかも。
うちは敷地内だけど、ウトメ宅の裏に立ててしまったから出入り把握されるし
来客も郵便物もウトメんちのほうに行ってしまう。
うちは敷地内だけど、ウトメ宅の裏に立ててしまったから出入り把握されるし
来客も郵便物もウトメんちのほうに行ってしまう。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 14:08:07 O
422です。
レス有難うございます。
コトメは入り浸りだし、親戚は近所だし
憂鬱なネタは絶えません。
一応駄目元で抵抗してみたら、益々立場悪くなってしまうし。
皆さん我慢してて偉いですね。
レス有難うございます。
コトメは入り浸りだし、親戚は近所だし
憂鬱なネタは絶えません。
一応駄目元で抵抗してみたら、益々立場悪くなってしまうし。
皆さん我慢してて偉いですね。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 12:35:37 0
実際のところ、マスオさんな家庭って例外なく上手くいく傾向にない？
旦那をマスオさんにできた女性は勝ち組、というか。
さにあらず、というなら反証をお願いします。
旦那をマスオさんにできた女性は勝ち組、というか。
さにあらず、というなら反証をお願いします。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 12:40:40 0
>>426
そうでもないよ。近所にそれで破綻した二世帯が数件ある。
旦那が嫁実家の人間関係に疲れた家庭もあれば、仲良すぎて入り込めなかった家庭も。
結局マスオでも嫁入りでも、同居はは難しい。
やっぱり自分の親と同居させようという発想が配偶者にはエネミーなんだろう。
そうでもないよ。近所にそれで破綻した二世帯が数件ある。
旦那が嫁実家の人間関係に疲れた家庭もあれば、仲良すぎて入り込めなかった家庭も。
結局マスオでも嫁入りでも、同居はは難しい。
やっぱり自分の親と同居させようという発想が配偶者にはエネミーなんだろう。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 13:37:28 0
子供が大きくなってからも自分と同居させようと思う親が諸悪の根源
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 13:41:20 0
親離れできてない人間は男でも女でも結婚しちゃいけないでしょ。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 14:21:25 0
結構前にこのスレだったかで、ﾄﾒｺﾄﾒと同居してるけど上手く行ってるって人がいて
同じ環境だった自分は、ぜーーーーーーーーーーーってえ嘘だ！って思ってた。
が、最近始めたパート先の女性社員が、ﾄﾒ＋ﾆｰﾄｺﾄﾒと同居だと知って
いろいろ聞いてみたら、やっぱり上手くいってるらしい・・・。
子供がいないっていうのも大きいだろうけど、同居してても忘年会で朝帰り余裕とか
家事ほとんどやってないとか（主婦が家にいっぱいいても仕方ないしねとのこと）
旦那が仕事休みの日は迎えに来てたりしてるし、二人で旅行とかもかなり行っている。
もう、ただのひがみだけどさ・・・なんで同じような環境で同居してるのに
ｳﾁとは雲泥の差があるんだろうと、ほんと泣きたくなる。
その人自身はすごくいい人で、仕事もできるし、私が疲れた顔をしていると
甘いもの差し入れてくれたり内緒で休憩取らせてくれたりする。
だけど、そんないい人に対しても「いつかﾄﾒｺﾄﾒ問題で苦労すればいいのに」と
ﾌｯと思ってしまう自分に嫌気がさす。
同居ってほんと、人間腐るわ。
同じ環境だった自分は、ぜーーーーーーーーーーーってえ嘘だ！って思ってた。
が、最近始めたパート先の女性社員が、ﾄﾒ＋ﾆｰﾄｺﾄﾒと同居だと知って
いろいろ聞いてみたら、やっぱり上手くいってるらしい・・・。
子供がいないっていうのも大きいだろうけど、同居してても忘年会で朝帰り余裕とか
家事ほとんどやってないとか（主婦が家にいっぱいいても仕方ないしねとのこと）
旦那が仕事休みの日は迎えに来てたりしてるし、二人で旅行とかもかなり行っている。
もう、ただのひがみだけどさ・・・なんで同じような環境で同居してるのに
ｳﾁとは雲泥の差があるんだろうと、ほんと泣きたくなる。
その人自身はすごくいい人で、仕事もできるし、私が疲れた顔をしていると
甘いもの差し入れてくれたり内緒で休憩取らせてくれたりする。
だけど、そんないい人に対しても「いつかﾄﾒｺﾄﾒ問題で苦労すればいいのに」と
ﾌｯと思ってしまう自分に嫌気がさす。
同居ってほんと、人間腐るわ。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 15:54:24 0
>>430
確率の問題だね。１００人中９９人までうまく行かなくても１人位は上手くいく。
姑や小姑だけでなく嫁側も含めて距離感や相性が合わないと難しい。
もっとも結構に見える家の中でも内心どこか無理はしているだろう。だからこそ
外で生き抜きするしなきゃやっていられないかもしれない。
確率の問題だね。１００人中９９人までうまく行かなくても１人位は上手くいく。
姑や小姑だけでなく嫁側も含めて距離感や相性が合わないと難しい。
もっとも結構に見える家の中でも内心どこか無理はしているだろう。だからこそ
外で生き抜きするしなきゃやっていられないかもしれない。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 17:56:30 0
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/30(水) 18:04:25 0
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/31(木) 10:00:57 0
悪いけど、本当に本音かどうか疑っちゃう。
うちにも長年無収入のコウトちゃんがいる
高確率で彼の将来がかぶさってくると思うと、目の前が暗くなる。
でも、現実で人に同居生活を聞かれたら
「コウトちゃんがいるし、人手が多くて助かるんです」って言うよ。
廻り廻って誰の耳に入るか分からない場所で、うかつな事は言えない。
うちにも長年無収入のコウトちゃんがいる
高確率で彼の将来がかぶさってくると思うと、目の前が暗くなる。
でも、現実で人に同居生活を聞かれたら
「コウトちゃんがいるし、人手が多くて助かるんです」って言うよ。
廻り廻って誰の耳に入るか分からない場所で、うかつな事は言えない。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/31(木) 16:07:59 0
自分に言い聞かせる人も幸せ強調して話すよね。
それと同居家族の面子気にする人も。
そとで憂さ晴らししてそうなあたりその人なりに必死の毎日かも。
それと同居家族の面子気にする人も。
そとで憂さ晴らししてそうなあたりその人なりに必死の毎日かも。
436 ： 【ぴょん吉】 【1920円】 ：2010/01/01(金) 14:23:11 0
ｳﾄﾒだけなら先に行くだろうからある程度我慢できるけど、ｺﾄﾒ・ｺｳﾄ同居と
なるとやっぱり本音は別だよね。自分どころか、子供達にも重荷を背負わせる
ことにもなりそうだし。
なるとやっぱり本音は別だよね。自分どころか、子供達にも重荷を背負わせる
ことにもなりそうだし。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/02(土) 12:22:19 O
子供ができると自分の親との同居もしんどい。
＠30バツイチ女。
＠30バツイチ女。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/02(土) 20:49:22 0
>>418
うちはドケチ汚トメだから、トイレットペーパーをカラカラ使うと遠まわしにヤメロ言われてたよ。
１～２巻きで拭けるかよ・・・。
数日前は朝からキチ○イのような「お湯うううう！！！ﾃﾞｨﾔｱｱｱ！！」と怒鳴り声上げてるから、
何事かと旦那と聞きに言った。
トメ曰く、ウトが朝からお酒飲んだから怒ったと。旦那は信じて笑ってやんの。アホか。
また嘘かよ・・・と思いつつ普段口を出さない私が問い詰めたら、
ウトが歯を磨くのにお湯を出したから怒鳴ってたんだって。
ここは雪国。高齢のウトだけでもお湯使わせてあげてよ・・・。
さすがのドケチっぷりに旦那も呆れてた。
光熱費は私が使ったくらいの分は負担してる。多めにしてる。
だから私には文句言わないけど、他の家族には怒鳴りっぱなし。
どう考えても遠まわしに私に文句言っている。
このウトの件があったので、その日はお湯使ってお風呂洗った。
すこぶるトメの機嫌が悪かったよ。
トメは残り湯でお風呂を洗うというかこするだけで、皮脂やぬめりが取れてなくて汚い。
限界だったから、これを機会に有無言わさず毎日私がお風呂洗うことにした。
後からチクチク言われたので、トメさんの洗い方だとぬめり取れてませんよ？と言ってやった。
訳分からん事ほざいてたので無視。
大晦日に旦那の歯ブラシを新しくしようと古いのを捨てた。
拾って元に戻してあったよ・・・。やだもう！！発狂しそう！！
うちはドケチ汚トメだから、トイレットペーパーをカラカラ使うと遠まわしにヤメロ言われてたよ。
１～２巻きで拭けるかよ・・・。
数日前は朝からキチ○イのような「お湯うううう！！！ﾃﾞｨﾔｱｱｱ！！」と怒鳴り声上げてるから、
何事かと旦那と聞きに言った。
トメ曰く、ウトが朝からお酒飲んだから怒ったと。旦那は信じて笑ってやんの。アホか。
また嘘かよ・・・と思いつつ普段口を出さない私が問い詰めたら、
ウトが歯を磨くのにお湯を出したから怒鳴ってたんだって。
ここは雪国。高齢のウトだけでもお湯使わせてあげてよ・・・。
さすがのドケチっぷりに旦那も呆れてた。
光熱費は私が使ったくらいの分は負担してる。多めにしてる。
だから私には文句言わないけど、他の家族には怒鳴りっぱなし。
どう考えても遠まわしに私に文句言っている。
このウトの件があったので、その日はお湯使ってお風呂洗った。
すこぶるトメの機嫌が悪かったよ。
トメは残り湯でお風呂を洗うというかこするだけで、皮脂やぬめりが取れてなくて汚い。
限界だったから、これを機会に有無言わさず毎日私がお風呂洗うことにした。
後からチクチク言われたので、トメさんの洗い方だとぬめり取れてませんよ？と言ってやった。
訳分からん事ほざいてたので無視。
大晦日に旦那の歯ブラシを新しくしようと古いのを捨てた。
拾って元に戻してあったよ・・・。やだもう！！発狂しそう！！
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/02(土) 21:01:28 0
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/03(日) 14:23:02 0
雪かきぐらいしろや糞トメ！
私が必死こいて雪かきしてる間コタツでぬくぬくテレビ見やがってムカつく！
旦那は仕事で毎日遅いし（休みの日はやらせるけど）雪かきしないと自分の車が出せないから仕方なくやってる
トメの車は４WDで雪道に強いので駐車場に雪が積もってようと無理矢理車を乗り入れて駐車
あとは自分の部屋でぬくぬくしている
私が仕事で帰ってくるのはトメより遅いので帰ってきたらまず雪かきして自分の車を入れないといけない
旦那に文句を言うと「トメは若い頃から全然雪かきしなかったからなぁ」
トメが若い頃はウトが健在だったからだろ！
こんな豪雪地帯に家建てんな！
私が必死こいて雪かきしてる間コタツでぬくぬくテレビ見やがってムカつく！
旦那は仕事で毎日遅いし（休みの日はやらせるけど）雪かきしないと自分の車が出せないから仕方なくやってる
トメの車は４WDで雪道に強いので駐車場に雪が積もってようと無理矢理車を乗り入れて駐車
あとは自分の部屋でぬくぬくしている
私が仕事で帰ってくるのはトメより遅いので帰ってきたらまず雪かきして自分の車を入れないといけない
旦那に文句を言うと「トメは若い頃から全然雪かきしなかったからなぁ」
トメが若い頃はウトが健在だったからだろ！
こんな豪雪地帯に家建てんな！
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/03(日) 14:37:31 0
>>440
トメが自分の車の為の雪かきさせた愚痴かと思ったら440の車の為の雪かきか。
それじゃ自分でやるより仕方ないね。それかトメみたいに雪国仕様の車に変えたら？
トメが普通車で自分が４ＷＤなら雪かきしてあげるの？
トメが自分の車の為の雪かきさせた愚痴かと思ったら440の車の為の雪かきか。
それじゃ自分でやるより仕方ないね。それかトメみたいに雪国仕様の車に変えたら？
トメが普通車で自分が４ＷＤなら雪かきしてあげるの？
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/03(日) 14:50:07 0
雪国でFFとかFR海苔って馬鹿だろ
雪は毎日積もるので私が前日雪かきである程度減らしてるんで
トメが強引に乗り入れれる感じです
乗り入れた後放置だと翌朝はトメの車でも出れないと思います
駐車場と玄関から駐車場まで行く道は私も通るから毎日雪かきしてるけど
当然トメも通るわけで・・・
今シーズントメは一度も雪かきしてないのでムカムカしてカキコしました
トメが強引に乗り入れれる感じです
乗り入れた後放置だと翌朝はトメの車でも出れないと思います
駐車場と玄関から駐車場まで行く道は私も通るから毎日雪かきしてるけど
当然トメも通るわけで・・・
今シーズントメは一度も雪かきしてないのでムカムカしてカキコしました
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/03(日) 21:16:20 0
トメの車のまん前に積んでやれば？雪かきした雪
雪だるまもつけてさしあげて
雪だるまもつけてさしあげて
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/03(日) 21:55:26 0
一つ雪ウサギ作ると通りすがりの人が追加してくれて、最後は大量の雪ウサギになるんだよね。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 11:59:40 0
ここは思い切って屋根を設置するんだな。
貴方専用でいない時はチェーン掛けて鍵掛けて出勤。
貴方専用でいない時はチェーン掛けて鍵掛けて出勤。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 12:27:27 0
>>446
屋根の雪下ろしはもっと大変な件について。
屋根の雪下ろしはもっと大変な件について。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 12:30:01 0
ガレージの屋根もやらなきゃダメ？
斜めってるのとかじゃダメ？
屋根もダメならガレージもだめかｗ
あーたいへんだ・・・
斜めってるのとかじゃダメ？
屋根もダメならガレージもだめかｗ
あーたいへんだ・・・
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 13:51:26 0
雪国で義両親と同居なんて、まさに呪われた田舎生活って感じだね
南国だからいいというわけではないけど、
苦労が倍ありそう
南国だからいいというわけではないけど、
苦労が倍ありそう
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 14:37:16 0
南国は南国で色々。
台風の度に止めるのも聞かず、田んぼの様子を見に行って戻らないじー様を
危険を冒して探しに行ったり、港と船の様子を見に行って戻らないじー様を（ｒｙ）
増水した川を見に行って戻らないばー様バージョンもあり。
台風の度に止めるのも聞かず、田んぼの様子を見に行って戻らないじー様を
危険を冒して探しに行ったり、港と船の様子を見に行って戻らないじー様を（ｒｙ）
増水した川を見に行って戻らないばー様バージョンもあり。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 16:25:15 0
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 16:32:26 0
>>450
あー、台風のたびに、じーさんが行方不明のニュースがあるのはそれかー。
わざわざ外に出てたのか。
何でじーさんがそんなとこにいるんだ？みたいにいつも思ってた。
様子見に行って何かが起こってたって、災害の最中じゃ何もできゃしないのに。
あー、台風のたびに、じーさんが行方不明のニュースがあるのはそれかー。
わざわざ外に出てたのか。
何でじーさんがそんなとこにいるんだ？みたいにいつも思ってた。
様子見に行って何かが起こってたって、災害の最中じゃ何もできゃしないのに。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 17:46:48 0
じじばばはひとつの事を思い込んだら自分の気が済むまで
やらないと気が済まないから
そういうフラグ立てがいつまでもなくならないんだよな。
あと、年々確実に足腰も体力も衰えてることを
自覚しない、つーか、したくないのかもだけど、
若いころにできたことは未来永劫できると思い続けている過信の積み重ね。
やらないと気が済まないから
そういうフラグ立てがいつまでもなくならないんだよな。
あと、年々確実に足腰も体力も衰えてることを
自覚しない、つーか、したくないのかもだけど、
若いころにできたことは未来永劫できると思い続けている過信の積み重ね。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 20:26:00 0
結論：同居するなら断然南国！ってことで。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 22:19:35 0
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 22:20:24 0
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 23:07:29 0
>>453
そーそーいつまでも若い気でいる。
「あたしが寝込んだらどうなるんだろう～（介護してくれるよね？）」と聞かれるんだけど、
する気で同居したけど今はもうする気無いから、
「トメさんが寝込むなんて想像できない～☆」というと死ぬ程喜んで話は終了。
そーそーいつまでも若い気でいる。
「あたしが寝込んだらどうなるんだろう～（介護してくれるよね？）」と聞かれるんだけど、
する気で同居したけど今はもうする気無いから、
「トメさんが寝込むなんて想像できない～☆」というと死ぬ程喜んで話は終了。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/04(月) 23:33:05 0
>>450
最近の台風は1年に1回来るか来ないかなんだよね
最近の台風は1年に1回来るか来ないかなんだよね
>>458
数少ない分、強力になっております。皆様のご期待には存分にお答えできるかと。
数少ない分、強力になっております。皆様のご期待には存分にお答えできるかと。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 01:57:09 0
>>430
ごめん、嫌みじゃなく、何故自分の同居が何故上手く行ってるのか
ちょっと理解できた。
>同居してても忘年会で朝帰り余裕とか
>家事ほとんどやってないとか
>旦那が仕事休みの日は迎えに来てたりしてるし
>二人で旅行とかもかなり行っている。
うちも、それが当然だったりする。
各自の部屋掃除や洗濯は、各世帯で自分でやってるけど、共有部分の家事は義理親。
ジッとしていられないらしい。
既に定年して時間とお金有るから毎月旅行、なので私らが旅行行くのも問題なし。
正月休みは恒例の2人の子供連れ4人で5泊のスキー旅行に行ってきたけど
楽しんできてねと今年は5万カンパしてくれた。感謝！
忘年会で遅くなるなら「遅くなりますので、みんなの夕食(旦那や子供の分も)お願いします」と
電話すれば、燃え上がって家事してる。
根っからの働き者＆金あり＆時間あり＆干渉されたくない・だからしない
な親だから上手く行ってるんだと思う。
ごめん、嫌みじゃなく、何故自分の同居が何故上手く行ってるのか
ちょっと理解できた。
>同居してても忘年会で朝帰り余裕とか
>家事ほとんどやってないとか
>旦那が仕事休みの日は迎えに来てたりしてるし
>二人で旅行とかもかなり行っている。
うちも、それが当然だったりする。
各自の部屋掃除や洗濯は、各世帯で自分でやってるけど、共有部分の家事は義理親。
ジッとしていられないらしい。
既に定年して時間とお金有るから毎月旅行、なので私らが旅行行くのも問題なし。
正月休みは恒例の2人の子供連れ4人で5泊のスキー旅行に行ってきたけど
楽しんできてねと今年は5万カンパしてくれた。感謝！
忘年会で遅くなるなら「遅くなりますので、みんなの夕食(旦那や子供の分も)お願いします」と
電話すれば、燃え上がって家事してる。
根っからの働き者＆金あり＆時間あり＆干渉されたくない・だからしない
な親だから上手く行ってるんだと思う。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 07:46:20 0
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 17:21:15 0
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 17:25:10 0
>>462
息子家族がカネコマなんじゃ？
息子家族がカネコマなんじゃ？
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 22:05:22 0
>>462
この辺は、田舎だけど駅からも近く、生活に便利な場所なので
土地持の資産家長男の嫁は同居する人多いかも。
同居を求められた訳じゃなく、それが自然な気がしてでそうしました。
わざわざ近所で賃貸借りるより、一緒に生活した方が楽だし
孫はやっぱり可愛いいだろうし、
義理両親二人だけになったら寂しいだろうし。
>>463
それあります。
旦那は人並みの給料(40歳で800万)だけど
同居なので経済的には凄く楽。
この辺は、田舎だけど駅からも近く、生活に便利な場所なので
土地持の資産家長男の嫁は同居する人多いかも。
同居を求められた訳じゃなく、それが自然な気がしてでそうしました。
わざわざ近所で賃貸借りるより、一緒に生活した方が楽だし
孫はやっぱり可愛いいだろうし、
義理両親二人だけになったら寂しいだろうし。
>>463
それあります。
旦那は人並みの給料(40歳で800万)だけど
同居なので経済的には凄く楽。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 22:18:11 0
ここで人並み以下認定された方々の猛攻が始まります
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 23:06:42 0
以下だから464も入るじゃん
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/05(火) 23:09:15 0
田舎で年収800万なら十分勝ち組
都心で大卒でそれなら微妙だけどさ
都心で大卒でそれなら微妙だけどさ
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 08:06:08 0
カネコマと書かれたからムキになっているんだよw
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 09:20:37 0
まー人それぞれなんだしいいじゃん
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 19:05:29 0
だね。
同居が上手く行ってるのは、羨ましいけど。
うちの実家は経済的な問題ないけど、同居の義親は・・・・
同居が上手く行ってるのは、羨ましいけど。
うちの実家は経済的な問題ないけど、同居の義親は・・・・
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 21:18:22 0
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 21:39:57 0
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 22:49:20 0
え
勝ち組なの？
勝ち組なの？
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 23:34:05 0
少なくとも負け組ではないな。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/07(木) 01:48:32 0
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/07(木) 07:04:13 0
800万を得るためにどの程度働いていたり、拘束されるかによるかと思う
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/07(木) 10:33:42 0
そこまで言うときりがない
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/07(木) 23:42:39 0
長男、それも第一子なのにマスオさんな人っているのかな
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 09:44:21 0
いるよ、うちのダンナ。
義弟がカネナシでデキ婚したものだから、そっちが義親と同居している。
義実家は、カルト宗教・マルチ大好きで老後資金一切なしで、
その日暮らしの自転車操業で、老後は子供にたかる気満々。
その他テンプレ色々なので、老後は、何もしないという訳にはいかないだろうけど、
でも、同居は絶対に勘弁してほしい。
都合のいい時だけ寄りかかられても困るし、
こっちは結婚資金、新婚旅行その他全て自分たちで出したし、
家を現金購入するために、私の実家に同居して、家賃を浮かさせてもらい、
（食費水道光熱費などは出している）共働きで着々と貯金作成中。
あっちの親には一円たりとも借りは作っていない。
また、うちの親に散々世話になったんだから、老後はこっちの親の面倒もみないと、との
同居を避けるいいわけの既成事実作成中です。
義弟がカネナシでデキ婚したものだから、そっちが義親と同居している。
義実家は、カルト宗教・マルチ大好きで老後資金一切なしで、
その日暮らしの自転車操業で、老後は子供にたかる気満々。
その他テンプレ色々なので、老後は、何もしないという訳にはいかないだろうけど、
でも、同居は絶対に勘弁してほしい。
都合のいい時だけ寄りかかられても困るし、
こっちは結婚資金、新婚旅行その他全て自分たちで出したし、
家を現金購入するために、私の実家に同居して、家賃を浮かさせてもらい、
（食費水道光熱費などは出している）共働きで着々と貯金作成中。
あっちの親には一円たりとも借りは作っていない。
また、うちの親に散々世話になったんだから、老後はこっちの親の面倒もみないと、との
同居を避けるいいわけの既成事実作成中です。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 12:12:35 0
>>479
いいなあ、同居で貯金・・・
うちのカネコマ見栄っ張りトメちゃんじゃあ、たかり尽くされるのがオチだ。
この前も同居前提で500万円のリフォーム見積もり取っててびっくりした。
うちが払うしかない経済状況で何をドリーム見てんだ。
しかもリフォームするの風呂周りと下水道入れるとこだけで
うちらが住む予定だという二階の雨漏りと隙間風は放置。
そもそも35年も手直しせずに住み倒した家に、今更お金かけらんないよ。
このスレ見て気を強く持たなきゃと思った。同居は無理！
いいなあ、同居で貯金・・・
うちのカネコマ見栄っ張りトメちゃんじゃあ、たかり尽くされるのがオチだ。
この前も同居前提で500万円のリフォーム見積もり取っててびっくりした。
うちが払うしかない経済状況で何をドリーム見てんだ。
しかもリフォームするの風呂周りと下水道入れるとこだけで
うちらが住む予定だという二階の雨漏りと隙間風は放置。
そもそも35年も手直しせずに住み倒した家に、今更お金かけらんないよ。
このスレ見て気を強く持たなきゃと思った。同居は無理！
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 13:14:56 0
>>464
> 駅からも近く、生活に便利な場所なので
便利なら、若い世代と同居しないんじゃ？
事実、駅前の住宅地なんて同居世帯殆んどないと思うけど（ｴｸｾﾌﾟﾄど田舎）
田舎の場合は、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは引越ししたくない、でもいざという時病院に行けない
等の理由で、やむを得ず息子夫婦が同居ってケースがあるよね。あれだと本当に
若夫婦に頭が下がる。応援したくなるよ…自分はヤダけどｗ
> 駅からも近く、生活に便利な場所なので
便利なら、若い世代と同居しないんじゃ？
事実、駅前の住宅地なんて同居世帯殆んどないと思うけど（ｴｸｾﾌﾟﾄど田舎）
田舎の場合は、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは引越ししたくない、でもいざという時病院に行けない
等の理由で、やむを得ず息子夫婦が同居ってケースがあるよね。あれだと本当に
若夫婦に頭が下がる。応援したくなるよ…自分はヤダけどｗ
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 13:28:24 0
>>481
この辺は地価が高いせいか、地主が多いせいか
都下の駅近だけど、結構同居組が居るよ。
ここで生まれ育った人たちがそのまま
同居しているパターンが多いかな。
そういえば同居が破綻した話はまだ聞いたことがないわ…。
この辺は地価が高いせいか、地主が多いせいか
都下の駅近だけど、結構同居組が居るよ。
ここで生まれ育った人たちがそのまま
同居しているパターンが多いかな。
そういえば同居が破綻した話はまだ聞いたことがないわ…。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 13:41:52 0
都心まで電車で30分くらいのところに住んでいるけど
このへんも地主が多い。
でも同居は少ないな。
二世帯住宅にするか、土地をもらって建てるかが多い。
このへんも地主が多い。
でも同居は少ないな。
二世帯住宅にするか、土地をもらって建てるかが多い。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 15:52:44 0
>>481
それは親の都合で同居する場合じゃないのかな？
うちの近所も>>482の状況に近いよ。
親の都合と言うより子供の都合。受け継ぐ資産が多い場合。
立地条件の良い土地を多く持ってる地主系は同居する人多いと思う。
それは親の都合で同居する場合じゃないのかな？
うちの近所も>>482の状況に近いよ。
親の都合と言うより子供の都合。受け継ぐ資産が多い場合。
立地条件の良い土地を多く持ってる地主系は同居する人多いと思う。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 15:57:35 0
↑追伸
結婚して子供が出来ると、手狭になって2世帯に建て替えたり
敷地内にもう1軒立てて敷地内別居する人も多いね。
広い敷地を既に持ってるから裏山。
庭が広く、家庭菜園してたりするし。
結婚して子供が出来ると、手狭になって2世帯に建て替えたり
敷地内にもう1軒立てて敷地内別居する人も多いね。
広い敷地を既に持ってるから裏山。
庭が広く、家庭菜園してたりするし。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/08(金) 19:30:45 0
ウチも都心からJRで30分、雉が出る田舎だけど、駅前で広い敷地の住宅なんて
殆んどない。同居もほぼ皆無。だから、同居って都心の超土地が高価な所か、
超田舎か、どっちかしかない（もちろん例外はあるだろうけど）と思ってた。
>>482
外からは破綻してなくても、バラバラだったりする。
ウチは以前、都心のど真ん中で義実家と同居してたけど、通勤に便利だから
軋轢があってもひたすら我慢してたよ。マイホーム資金たまったらとっとと
出たけど。
殆んどない。同居もほぼ皆無。だから、同居って都心の超土地が高価な所か、
超田舎か、どっちかしかない（もちろん例外はあるだろうけど）と思ってた。
>>482
外からは破綻してなくても、バラバラだったりする。
ウチは以前、都心のど真ん中で義実家と同居してたけど、通勤に便利だから
軋轢があってもひたすら我慢してたよ。マイホーム資金たまったらとっとと
出たけど。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 02:02:22 0
うちは地方だけど、駅前はソコソコ商業地域。
40年前までは、駅の前に数件の商店が在る程度で
その先は延々と田畑が続いていたらしい。
この40年で、近くに工場が出来たり高速のICや港が出来て急激に人口増加。
駅から徒歩5分圏内は商業地。ジャスコとかファミレスとかのマンションアパート進学塾の密集地。
その先の駅から徒歩15分圏内がアパートマンションスーパ学校等の住宅地。
それ以上先は、やっぱり延々と田畑が続いている(平地なので山林は無し。林はあり)。
駅周辺で農業してた家は、広い家を建てて、残りをアパート経営してる人多い。
地下が上がって担保確実だし駅が近い好条件だから銀行も積極的に融資するし
地主も相続税対策にもなるから。
駅から徒歩15分を境に、元農家でも全く別の状態になってる。
こういうのって、地域差多いと思う。
40年前までは、駅の前に数件の商店が在る程度で
その先は延々と田畑が続いていたらしい。
この40年で、近くに工場が出来たり高速のICや港が出来て急激に人口増加。
駅から徒歩5分圏内は商業地。ジャスコとかファミレスとかのマンションアパート進学塾の密集地。
その先の駅から徒歩15分圏内がアパートマンションスーパ学校等の住宅地。
それ以上先は、やっぱり延々と田畑が続いている(平地なので山林は無し。林はあり)。
駅周辺で農業してた家は、広い家を建てて、残りをアパート経営してる人多い。
地下が上がって担保確実だし駅が近い好条件だから銀行も積極的に融資するし
地主も相続税対策にもなるから。
駅から徒歩15分を境に、元農家でも全く別の状態になってる。
こういうのって、地域差多いと思う。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 10:20:19 0
要は、同居を続けることのメリットとデメリットを天秤にかけたとき
どっちが大きいかの問題だよね。
それにはもちろん経済面、利便性、精神面等全てが含まれてる。
どっちが大きいかの問題だよね。
それにはもちろん経済面、利便性、精神面等全てが含まれてる。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 13:00:28 0
>>482
それなんて明治時代ｗよっぽどすごい地域なのか。
私の周辺はほぼ全滅だよ。職場の同居組は3組離婚で（そのうち1つは熟年離婚）
2組は若夫婦が家出、ウチの近所では2組が別居済み、唯一同居続けてる高校の同級
生は、自分親に反対された結婚だった手前なかなか脱出できないだけのことみたい。
やっぱり同居は難しい…上手くやってる人は本当にｴﾗｲと思う。どんなにメリットが
あっても老人が100歳以上生きるかもしれない現在では、どうしても躊躇してしまう。
それなんて明治時代ｗよっぽどすごい地域なのか。
私の周辺はほぼ全滅だよ。職場の同居組は3組離婚で（そのうち1つは熟年離婚）
2組は若夫婦が家出、ウチの近所では2組が別居済み、唯一同居続けてる高校の同級
生は、自分親に反対された結婚だった手前なかなか脱出できないだけのことみたい。
やっぱり同居は難しい…上手くやってる人は本当にｴﾗｲと思う。どんなにメリットが
あっても老人が100歳以上生きるかもしれない現在では、どうしても躊躇してしまう。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 13:57:37 0
そうなんだよね。
うちの実家周辺じゃウトメ長生きで、嫁のほうが先にあぼーん話が多いから、
ほんと、地獄に飛び込む覚悟のある人でもなきゃ無理だと思うわ。
しかも、嫁あぼーんした後、ウトメ施設に入れるという状況だから、
嫁もうかばれまい、という感じ。
うちの実家周辺じゃウトメ長生きで、嫁のほうが先にあぼーん話が多いから、
ほんと、地獄に飛び込む覚悟のある人でもなきゃ無理だと思うわ。
しかも、嫁あぼーんした後、ウトメ施設に入れるという状況だから、
嫁もうかばれまい、という感じ。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 15:09:00 0
介護の心配は、別居しても解決しない人が多いと思う。
別居しても無年金＋無貯金だと心配多いよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244957931/l50
年金や貯蓄が多い人は同居だろうと別居だろうと心配少ない気がする。
大手企業や公務員を定年退職した人って、凄い年金と貯金持ってたりする。
大手企業とかでも厚生年金に加え企業年金もあるし、これまでの貯金や退職金あるし。
足腰立たなくなって下の世話必要になったら、さっさと養老ホーム入ってしまう人も多い。
親だって金あれば他人の嫁に頭下げて介護して欲しくない人多い。
別居しても無年金＋無貯金だと心配多いよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244957931/l50
年金や貯蓄が多い人は同居だろうと別居だろうと心配少ない気がする。
大手企業や公務員を定年退職した人って、凄い年金と貯金持ってたりする。
大手企業とかでも厚生年金に加え企業年金もあるし、これまでの貯金や退職金あるし。
足腰立たなくなって下の世話必要になったら、さっさと養老ホーム入ってしまう人も多い。
親だって金あれば他人の嫁に頭下げて介護して欲しくない人多い。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 17:49:49 0
自分の周囲も同居した人はみんな離婚してる。
だから同居しないという念書でも貰わないと結婚するのが怖いよ。
結婚して仕事やめるかセーブして自分の生活ペースを相手に合わせた後で
離婚なんてことになったら、その後の自分の食いぶち稼ぐのが大変になるし。
同居して離婚して暮らしている人たちを見ていたら、結婚しなかった方が
良かったんじゃないのと思えてきてなあ。
もちろん世の中には素晴らしい男もいて、結婚して良かった例もたくさんあるだろう
てことはわかってるけど、出会った中には同居の話を出すと「今はしない」とか
「まだわからない」とか口を濁す人ばかりだった。
だから同居しないという念書でも貰わないと結婚するのが怖いよ。
結婚して仕事やめるかセーブして自分の生活ペースを相手に合わせた後で
離婚なんてことになったら、その後の自分の食いぶち稼ぐのが大変になるし。
同居して離婚して暮らしている人たちを見ていたら、結婚しなかった方が
良かったんじゃないのと思えてきてなあ。
もちろん世の中には素晴らしい男もいて、結婚して良かった例もたくさんあるだろう
てことはわかってるけど、出会った中には同居の話を出すと「今はしない」とか
「まだわからない」とか口を濁す人ばかりだった。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 18:02:54 0
結婚を考える前から同居の話をする相手にはちょっとひくかもしれない。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 19:38:07 0
>>493
今時、喜んで同居したがる女なんてそういないことはわかってるから
結婚が現実的になる前から同居の話をする男なんてほとんどいないって。
もしいるとしても、早い段階で注意警報を自ら発してくれるわけだから
まだ親切かもしれん。
一番タチが悪いのが、結婚前はのらりくらりと話をかわしたり
「あんま考えてない」などと適当に誤魔化したりしておいて、
いざ結婚して子供ができて妻が仕事を辞めたりして身動き取りづらくなってから
ジワジワ周りを固めて同居に持ち込もうとするタイプ。
今時、喜んで同居したがる女なんてそういないことはわかってるから
結婚が現実的になる前から同居の話をする男なんてほとんどいないって。
もしいるとしても、早い段階で注意警報を自ら発してくれるわけだから
まだ親切かもしれん。
一番タチが悪いのが、結婚前はのらりくらりと話をかわしたり
「あんま考えてない」などと適当に誤魔化したりしておいて、
いざ結婚して子供ができて妻が仕事を辞めたりして身動き取りづらくなってから
ジワジワ周りを固めて同居に持ち込もうとするタイプ。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 20:24:42 0
子供が２人も３人もできて、子育て真っ最中で職を持っていないときに
同居話を出されたら、離婚してでも拒否って言えないな～
1000万くらい隠し財産でも作ってないと難しそう
同居話を出されたら、離婚してでも拒否って言えないな～
1000万くらい隠し財産でも作ってないと難しそう
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 20:45:47 0
>>494
自分が両親とがっちり仲良くて家族のきずなを常に確かめ合っているような親子っているよ。
昔のモトカレがそんなだったｗ
彼女ができたら両親に合わせる、お母さんに気に入られる彼女は素晴らしい、って考えだった。
結婚したらココ（その彼の部屋）に住もうね＝同居ね、って数回言われたｗ
若かりし頃の別れの決断は正しかった！
自分が両親とがっちり仲良くて家族のきずなを常に確かめ合っているような親子っているよ。
昔のモトカレがそんなだったｗ
彼女ができたら両親に合わせる、お母さんに気に入られる彼女は素晴らしい、って考えだった。
結婚したらココ（その彼の部屋）に住もうね＝同居ね、って数回言われたｗ
若かりし頃の別れの決断は正しかった！
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 20:49:37 0
あ、そうそう、書き忘れ。
自分の親と同居が嫌なんて言われることは全く予想していなかったはず。
は？同居がいや？なんで？オレの親と住めるなんてこんな幸せなことないでしょ。
ぐらいのハッピーな脳みそを持っていた人だったな～
自分の親と同居が嫌なんて言われることは全く予想していなかったはず。
は？同居がいや？なんで？オレの親と住めるなんてこんな幸せなことないでしょ。
ぐらいのハッピーな脳みそを持っていた人だったな～
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 22:11:36 0
>>490
あるあるあるある
嫁逝った後、親戚一同（ｳﾄﾒ・ｺﾄﾒ・ｺｳﾄﾒ等）揃ってるくせに大ﾄﾒを施設に入れた一族を知ってる。
もっと早く入れてやれよ、って感じ。他人には迷惑かけてもいいと思ってる腐れ一族もいるんだよね。
あるあるあるある
嫁逝った後、親戚一同（ｳﾄﾒ・ｺﾄﾒ・ｺｳﾄﾒ等）揃ってるくせに大ﾄﾒを施設に入れた一族を知ってる。
もっと早く入れてやれよ、って感じ。他人には迷惑かけてもいいと思ってる腐れ一族もいるんだよね。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 22:36:20 0
>>496
でも若い時のﾗﾌﾞﾗﾌﾞ時はどうしても舞い上がっちゃうから、なかなか相
手が親離れできていない同居希望タイプかどうか、見抜けないんだよねー。
それで早まった奥が、同居脱出不可能ｽﾚあたりでウダウダやってるわけ
だがｗ
でも若い時のﾗﾌﾞﾗﾌﾞ時はどうしても舞い上がっちゃうから、なかなか相
手が親離れできていない同居希望タイプかどうか、見抜けないんだよねー。
それで早まった奥が、同居脱出不可能ｽﾚあたりでウダウダやってるわけ
だがｗ
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/10(日) 23:25:30 0
自分が孫の立場で３世代同居だと、
そういう糞夢を見ないですむのが唯一の救いだ。
現実をちゃんと見る眼を養うことができて良かったよ。
同居しなくちゃ得られない愛なんていらねーよw
孫の立場でも、学習できない人もいるみたいだけど、
それだけ頭弱いなら不幸に飛び込んでも仕方ないわなと同情できない。
そういう糞夢を見ないですむのが唯一の救いだ。
現実をちゃんと見る眼を養うことができて良かったよ。
同居しなくちゃ得られない愛なんていらねーよw
孫の立場でも、学習できない人もいるみたいだけど、
それだけ頭弱いなら不幸に飛び込んでも仕方ないわなと同情できない。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 01:31:47 0
同居して悲しい人生になっちゃう人も多いんだね。
なんか可哀想。
なんか可哀想。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 08:10:48 0
ウチの同居はまあまあうまくいっている
なぜならば、もともと隣同士＆親戚（私の父と夫がはとこ）だから
なぜならば、もともと隣同士＆親戚（私の父と夫がはとこ）だから
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 12:03:02 0
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 12:15:46 0
介護って、同居ではそんなに問題にならない（少なくとも小金持ち義親なら）。
むしろ要介護に至までの数十年が嫌で嫌でたまらない。マジでこっちの方が
先に逝きそう…
2回でダンスの練習してると下に音が響いてるんじゃないかと心配になる、ﾏﾏ友と
ﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰ開けばﾄﾒがお呼びでないのに顔出す、外出するのに一々声かけないと
いけない等々ｽﾄﾚｽ溜まりまくり。
早く要介護になって施設に送り込みたいっつぅのが本音。
むしろ要介護に至までの数十年が嫌で嫌でたまらない。マジでこっちの方が
先に逝きそう…
2回でダンスの練習してると下に音が響いてるんじゃないかと心配になる、ﾏﾏ友と
ﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨｰ開けばﾄﾒがお呼びでないのに顔出す、外出するのに一々声かけないと
いけない等々ｽﾄﾚｽ溜まりまくり。
早く要介護になって施設に送り込みたいっつぅのが本音。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 18:41:25 0
別居でも貧乏だと、介護の心配はつきまとうけど、
小金持ちだからって、そう簡単に金で全解決できないんじゃないかな。
普通の値段の施設は待機が凄いし、
同居したがる老人は家への執着が凄いし、身内への依存心が凄いし、
介護保険は有難いけど、自立心の薄い人にそれだけで生活させるのは難しいし。
そんなこんなで、毎日ウトのおむつ換えてます。
介護は突然やってくることもある。
結婚当時は、まさか一年で介護に直面するとは思ってなかった。
ウトメが貧乏だったら、紙おむつとか入浴サービスとか
利用しまくれなかっただろうから、小金持ちで助かってるけど、
介護保険を使いまくっても、問題全解消にはほど遠い。
小金持ちだからって、そう簡単に金で全解決できないんじゃないかな。
普通の値段の施設は待機が凄いし、
同居したがる老人は家への執着が凄いし、身内への依存心が凄いし、
介護保険は有難いけど、自立心の薄い人にそれだけで生活させるのは難しいし。
そんなこんなで、毎日ウトのおむつ換えてます。
介護は突然やってくることもある。
結婚当時は、まさか一年で介護に直面するとは思ってなかった。
ウトメが貧乏だったら、紙おむつとか入浴サービスとか
利用しまくれなかっただろうから、小金持ちで助かってるけど、
介護保険を使いまくっても、問題全解消にはほど遠い。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:02:57 0
小金持ちなのに、本人が在宅介護を選んで、嫁にオムツ交換させてるの？
色んな人がいるんだね。
色んな人がいるんだね。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:05:58 0
小金持ちだからでしょ。
手もとのお金が大事すぎて出し渋るから。
財産減らすわけにいかない、とただで使える人を探すんだ。
手もとのお金が大事すぎて出し渋るから。
財産減らすわけにいかない、とただで使える人を探すんだ。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:08:28 0
>>505
旦那はなにしてるの？
旦那はなにしてるの？
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:12:57 0
同居したがる親って、何かあっても家で嫁が面倒見てくれるって思ってるんじゃ？
お金あろうとなかろうと。
お金あろうとなかろうと。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:16:10 0
そうだよ。それしか考えられない。
生活の面倒も老後の面倒も女手がいればもう大丈夫と思っているはず。
息子はただいればいい、家長としていればいい。
嫁は皆の為に働けばいい。
同居同居というやつぁ大体そんなもんだ。
生活の面倒も老後の面倒も女手がいればもう大丈夫と思っているはず。
息子はただいればいい、家長としていればいい。
嫁は皆の為に働けばいい。
同居同居というやつぁ大体そんなもんだ。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:24:36 0
自分の家の畳の上で死にたい、みたいなね。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:27:34 0
畳ごと外に放り出せ
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:29:55 0
昔みたいに医療が進歩していなくて時が来れば死を受け入れる時代じゃない。
医療が進歩してどんどん年よりは長生きするようになった。
命だけは長引くようになった。
それを身近な一人二人に全面倒を追わせようなんてそんなヒドイことってある？
長生きするようになった分、お金を稼ぐことが重要視されている分お金掛けて専門家に
まかせるのが一番なんだよ。
素人が朝から晩まで何年かかるか分からない介護を引き受けるなんて並大抵の覚悟じゃできない。
医療が進歩してどんどん年よりは長生きするようになった。
命だけは長引くようになった。
それを身近な一人二人に全面倒を追わせようなんてそんなヒドイことってある？
長生きするようになった分、お金を稼ぐことが重要視されている分お金掛けて専門家に
まかせるのが一番なんだよ。
素人が朝から晩まで何年かかるか分からない介護を引き受けるなんて並大抵の覚悟じゃできない。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 20:34:16 0
今の世代はそう思うけど、介護されてる世代はそう思わないんだよ。
ﾑｽｺﾁｬﾝはﾏﾏﾝに洗脳されて、大丈夫嫁がしてくれるから！なんて思ってたり。
ﾑｽｺﾁｬﾝはﾏﾏﾝに洗脳されて、大丈夫嫁がしてくれるから！なんて思ってたり。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 21:07:35 0
最近は、国の方針(後押し)もあって、在宅介護選が増えたんだろうね。
とは言え、カネコマでも無いのに自宅で嫁にオムツ交換依頼は珍しいかも。
身内に下の世話を頼むのは拒否する人も多いし。
十分な年金もっらってる人は、ケアマネージャーも在宅は進めてなかったけど。
とは言え、カネコマでも無いのに自宅で嫁にオムツ交換依頼は珍しいかも。
身内に下の世話を頼むのは拒否する人も多いし。
十分な年金もっらってる人は、ケアマネージャーも在宅は進めてなかったけど。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 22:59:29 0
トメが嫁による在宅介護50年を希望してる。
手厚くしてね。毎日お風呂に入れてね。水をたくさん飲ませてね。って。
旦那も在宅でと言い始めたら、「年寄りは寝たきりになると動かなくなるから
便秘するよ。肛門に指突っ込んでうんこかき出さないとならないけど、
医療行為になるから実子か看護師しか法律で出来ないようになってるよ。
同居だと看護師派遣してもらえないから、パパがやることになるけど？｣って言うつもり！
嫁もやっている人いるかもしれないけど、そこは勘違いしておく。
手厚くしてね。毎日お風呂に入れてね。水をたくさん飲ませてね。って。
旦那も在宅でと言い始めたら、「年寄りは寝たきりになると動かなくなるから
便秘するよ。肛門に指突っ込んでうんこかき出さないとならないけど、
医療行為になるから実子か看護師しか法律で出来ないようになってるよ。
同居だと看護師派遣してもらえないから、パパがやることになるけど？｣って言うつもり！
嫁もやっている人いるかもしれないけど、そこは勘違いしておく。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 23:18:53 0
費用とか特別な事情が無い限り、在宅介護は止めた方がいいよ。
介護する側も高齢で大変だし、される側も自宅では不安だし惨めだよ。
実家の場合、母は元介護士だったけどサクットホームへ入居。
母61歳、祖母82歳の時で、24時間一人でなんて体力的にも物理的にも無理と。
そして祖母も在宅介護は不安だし惨めだと意見一致し、早々に入居した。
時々、子供(ひ孫)連れてホームへ遊びに行くけど、友達も多く楽しそうにしてる。
先日90歳になった。
色々な事情で在宅介護になる人もいるだろうけど、選べるなら極力在宅は止めた方がいいと思う。
介護する側も高齢で大変だし、される側も自宅では不安だし惨めだよ。
実家の場合、母は元介護士だったけどサクットホームへ入居。
母61歳、祖母82歳の時で、24時間一人でなんて体力的にも物理的にも無理と。
そして祖母も在宅介護は不安だし惨めだと意見一致し、早々に入居した。
時々、子供(ひ孫)連れてホームへ遊びに行くけど、友達も多く楽しそうにしてる。
先日90歳になった。
色々な事情で在宅介護になる人もいるだろうけど、選べるなら極力在宅は止めた方がいいと思う。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 23:20:36 0
昔、年寄りをずっと家で面倒見ていた時代ってのは
歯が悪くなってロクにものが食べられなくなってくれば
もうそれだけで体がどんどん弱ってきて、
軽い風邪でも体力がないから寝込んじゃったりして、
それでも医者には見せずに粥だけ与えられて寝かされてて、
そのうち衰弱してあぼーん、という時代だったんだよね。
平均年齢が60才にも達さず、60になれば赤い頭巾とちゃんちゃんこで
長寿を祝ったような世界。今の時代にはそぐわない。
歯が悪くなってロクにものが食べられなくなってくれば
もうそれだけで体がどんどん弱ってきて、
軽い風邪でも体力がないから寝込んじゃったりして、
それでも医者には見せずに粥だけ与えられて寝かされてて、
そのうち衰弱してあぼーん、という時代だったんだよね。
平均年齢が60才にも達さず、60になれば赤い頭巾とちゃんちゃんこで
長寿を祝ったような世界。今の時代にはそぐわない。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/11(月) 23:23:22 0
今の６０歳はバリバリ元気だからなｗ
旅行に趣味にと駆け回ってるよ。
旅行に趣味にと駆け回ってるよ。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 00:00:47 0
家の中がウンコ臭くなるから親にも同居してほしくない
自分もしたくない
同居はエゴだよ
自分もしたくない
同居はエゴだよ
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 00:44:35 0
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 00:52:53 0
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 01:11:47 0
良トメが、日曜日に遊びに来た時、同居したい、新しく二世帯建てたいって言い出した。
トメも同居してた人なんだけど、大ウトメに完全二世帯建てて貰って、家の名義もトメ。
全く干渉されなかったし、しなかったらしい。
孫である旦那は両親にも、祖父母にも面倒を見て貰っていた。
育児、教育上の口出しもされなかった。
だけど、お金だけはガンガン出してくれた。
介護せず、ボケもせず、大ウトメは他界。
私ともこんな生活がしたいって夢見てる。
息子である旦那より、私と生活したいらしい。
良ウトメだけに、悩む。
介護は、トメが介護のプロなので、トメとしてもプロにお願いしたいらしい。
貯蓄はあるから、その時は手配お願いねって言われた…。
トメも同居してた人なんだけど、大ウトメに完全二世帯建てて貰って、家の名義もトメ。
全く干渉されなかったし、しなかったらしい。
孫である旦那は両親にも、祖父母にも面倒を見て貰っていた。
育児、教育上の口出しもされなかった。
だけど、お金だけはガンガン出してくれた。
介護せず、ボケもせず、大ウトメは他界。
私ともこんな生活がしたいって夢見てる。
息子である旦那より、私と生活したいらしい。
良ウトメだけに、悩む。
介護は、トメが介護のプロなので、トメとしてもプロにお願いしたいらしい。
貯蓄はあるから、その時は手配お願いねって言われた…。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 01:25:19 0
>>523
そういう条件なら良いと思うよ。
うちも小金持ちで妻を尊重し干渉しないタイプだから上手く行っている。
同居は寂しいだけって理由だなので。
育児を何かと助けてくれたので、マジで感謝してる。
小さな不満は互いにあるけど、総合的に同居は正解だったと思う。
土地の名義は、建て替え時に変更すると楽だよ。
そういう条件なら良いと思うよ。
うちも小金持ちで妻を尊重し干渉しないタイプだから上手く行っている。
同居は寂しいだけって理由だなので。
育児を何かと助けてくれたので、マジで感謝してる。
小さな不満は互いにあるけど、総合的に同居は正解だったと思う。
土地の名義は、建て替え時に変更すると楽だよ。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 01:53:00 0
同居も、なにがなんでもダメ、うまくいかないってわけでもないんだよね。
メンタル面含めたお互いのメリットのバランスが取れている場合は。
ただ、もしもうまくいかなかった時に引き返せるだけの算段は
念のためにしておいたほうが良いと思う。
メンタル面含めたお互いのメリットのバランスが取れている場合は。
ただ、もしもうまくいかなかった時に引き返せるだけの算段は
念のためにしておいたほうが良いと思う。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 02:49:22 P
>>525
地元から離れるとぼけるから引越しはやめた方がいいよ
地元から離れるとぼけるから引越しはやめた方がいいよ
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 20:07:41 0
結局はお金、なんだねって思う。
金の切れ目は縁の切れ目、になりかねないな。
将来は私の貯蓄でホームに入れてね、って言われて、
実際むかえてみれば貯蓄は空、なんてことになったら、そのトメ、どうするの？
いやらしいけど、確保するものは確保すべきかと思う。
金の切れ目は縁の切れ目、になりかねないな。
将来は私の貯蓄でホームに入れてね、って言われて、
実際むかえてみれば貯蓄は空、なんてことになったら、そのトメ、どうするの？
いやらしいけど、確保するものは確保すべきかと思う。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/12(火) 23:52:09 0
介護のプロなら在宅介護の悲惨さを知ってるだろうから大丈夫じゃないかな？
2世帯住宅に土地や金を提供し、いざ自分が必要になった時に無いなんて本末転倒だし。
話飛ぶけど、検査入院してた70の義父が胃ガン確定。本人への告知未だ。家族は知ってる。
直る可能性の方が十分高いんだけど、医者は楽観的な事は絶対言わないんで同様する義母。
心配だから実父の経験や転院先の病院とか手続きとか相談に乗ってた。
ものの10分だけど凄い感謝されて逆に恐縮。
散々世話になって今の生活があるので協力していきたい。
孫が、将棋の相手不在で寂しそうだぞ！、早く元気になぁ～れ！
2世帯住宅に土地や金を提供し、いざ自分が必要になった時に無いなんて本末転倒だし。
話飛ぶけど、検査入院してた70の義父が胃ガン確定。本人への告知未だ。家族は知ってる。
直る可能性の方が十分高いんだけど、医者は楽観的な事は絶対言わないんで同様する義母。
心配だから実父の経験や転院先の病院とか手続きとか相談に乗ってた。
ものの10分だけど凄い感謝されて逆に恐縮。
散々世話になって今の生活があるので協力していきたい。
孫が、将棋の相手不在で寂しそうだぞ！、早く元気になぁ～れ！
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/13(水) 01:26:11 0
>>529
人によりけりらしいよ。在宅介護も悲惨だけど施設も酷い場所があるから。
時々介護士による虐待とか事故って聞くでしょう？それみて怖気ふるう人もいる。
善意の人なら家族には世話になりたがらないけど、安心できる施設は馬鹿高い。
二世帯なんかにお金使ったら相当稼いでないと良い施設には入れなくなちゃう。
人によりけりらしいよ。在宅介護も悲惨だけど施設も酷い場所があるから。
時々介護士による虐待とか事故って聞くでしょう？それみて怖気ふるう人もいる。
善意の人なら家族には世話になりたがらないけど、安心できる施設は馬鹿高い。
二世帯なんかにお金使ったら相当稼いでないと良い施設には入れなくなちゃう。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/13(水) 01:38:18 0
>>530
介護のプロなら、その辺の問題は把握してそうだけど。
介護のプロなら、その辺の問題は把握してそうだけど。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/13(水) 01:43:14 0
>>531
各施設の内情なんて分らないよ。都合の悪い事は同業者にこそ隠す。
それにプロだからと言って空きが無い施設には入れない。
介護の携わる人は凄い人数いるから誰でも特別枠とはいかないしね。
働いているうちにどうしようもない事情の方も自然に見聞きするらしいよ。
各施設の内情なんて分らないよ。都合の悪い事は同業者にこそ隠す。
それにプロだからと言って空きが無い施設には入れない。
介護の携わる人は凄い人数いるから誰でも特別枠とはいかないしね。
働いているうちにどうしようもない事情の方も自然に見聞きするらしいよ。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/13(水) 01:52:19 0
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/13(水) 02:00:34 0
二世帯作ったら介護費用無くなるとか、介護施設は最悪とか
作為的過ぎて白けてしまった。
作為的過ぎて白けてしまった。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/13(水) 09:50:55 0
単身者で訪問介護受けてた人が、ずっと介護師に痛められつけてても人には言えず、
大怪我させられて初めて、実は・・・ってのが最近あったじゃん。
介護師もムカついてたって。
密室では、介護する側される側どちらも息が詰まりがちだから、
おらも施設に１ﾋﾟｮｳ。
大怪我させられて初めて、実は・・・ってのが最近あったじゃん。
介護師もムカついてたって。
密室では、介護する側される側どちらも息が詰まりがちだから、
おらも施設に１ﾋﾟｮｳ。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/14(木) 23:26:37 0
長生きしないようにはどうすればいいのか、
そっちのほうを真剣に考えてほしいよね。
既にどうしたらいいかはわかってるんだろうけど、倫理的に発表できないんだろうな
長生きが美徳なんて60歳より下の人たちは思ってないんじゃないかな～
年金をちゃんともらってる世代と違って、悲惨な未来が待っていそう。
そっちのほうを真剣に考えてほしいよね。
既にどうしたらいいかはわかってるんだろうけど、倫理的に発表できないんだろうな
長生きが美徳なんて60歳より下の人たちは思ってないんじゃないかな～
年金をちゃんともらってる世代と違って、悲惨な未来が待っていそう。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/14(木) 23:39:09 0
シルバー人材センターだって役に立ってるんだ、
働ける老人までばっさり切るな。
働ける老人までばっさり切るな。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 00:10:28 0
>>536
職場では65歳まで勤める人が多いし
義父は70の大台だけど、私達世帯より高額所得者。
その後、第二の人生を楽しんでる人も多いよ。
シルバー人材も無くなったら困るでしょ。
何より、親はさっさと死ねとか思う子は少ないだろう。
職場では65歳まで勤める人が多いし
義父は70の大台だけど、私達世帯より高額所得者。
その後、第二の人生を楽しんでる人も多いよ。
シルバー人材も無くなったら困るでしょ。
何より、親はさっさと死ねとか思う子は少ないだろう。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 07:56:26 0
もうすぐ８０の義母が、こないだの余命がなんちゃら（うろ覚え番組を
熱心にメモ取りながら見てたw
まだ長生きする気かよ・・・
たぶん私の方が先に死ぬなｗ
熱心にメモ取りながら見てたw
まだ長生きする気かよ・・・
たぶん私の方が先に死ぬなｗ
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 08:32:35 0
８０過ぎて癌の手術とか・・・正直、もういいじゃんって思う。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 08:34:56 0
まだまだ生きるわよ！
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 09:08:11 0
風邪ひいたら寝込んで、それで食欲も落ちて自然に餓死
っていう曾祖父母時代の死にかたが許されないもんね。
曾祖母は70を過ぎたくらいから「ばあちゃんも、そろそろお迎えがくるかな？」と
言うようになり、私の母（曾祖母の孫）もそのころから自然と
ばあちゃんはもう死んでもおかしくないと思うようになったという。
今は、特に健康に問題がないのにそんなことを言う70歳っていないだろうな。
っていう曾祖父母時代の死にかたが許されないもんね。
曾祖母は70を過ぎたくらいから「ばあちゃんも、そろそろお迎えがくるかな？」と
言うようになり、私の母（曾祖母の孫）もそのころから自然と
ばあちゃんはもう死んでもおかしくないと思うようになったという。
今は、特に健康に問題がないのにそんなことを言う70歳っていないだろうな。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 09:30:57 0
昔は「寝付いて3年」と言ったものだ。
今は寝付いて10年なんてザラ。
ボケた老人なんかは特に、長生きしないほうがいいに決まってる。
今は寝付いて10年なんてザラ。
ボケた老人なんかは特に、長生きしないほうがいいに決まってる。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 09:42:45 0
死なせないもんね今の医療は。
そりゃ生きている方が皆幸せって考えもあるけどただただ生かされている状態って疑問だよねぇ。
そりゃ生きている方が皆幸せって考えもあるけどただただ生かされている状態って疑問だよねぇ。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 09:43:21 0
昔の介護って固形物取れなくなったら
そのまま寝かしとくだけだったみたい。自然に餓死ってそういうことね。
だったら3年ももたないわ。
そのまま寝かしとくだけだったみたい。自然に餓死ってそういうことね。
だったら3年ももたないわ。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 09:46:13 0
>>545
曾祖母は夏風邪ひいて、10月のはじめには亡くなったらしい。
うちのトメが「自宅の畳の上で死にたい」「昔はみなそうだった」というたびに
私の曾祖母の話をしてやる。
ちょっとなにかあったら病院に行くトメが何ほざいているんだか。
曾祖母は夏風邪ひいて、10月のはじめには亡くなったらしい。
うちのトメが「自宅の畳の上で死にたい」「昔はみなそうだった」というたびに
私の曾祖母の話をしてやる。
ちょっとなにかあったら病院に行くトメが何ほざいているんだか。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 11:30:27 0
親の年金だけを頼りに生きてる高齢ニートどもには、
親の死は打撃だろうな。
親の死は打撃だろうな。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 12:25:52 0
病気の大ウトメ+夫の世話をしたと自称するトメちゃん。
三人とも生活習慣病の合併症で結構すぐに逝ってる。
なぜだかトメだけ長生き。
凄腕だと思います。
三人とも生活習慣病の合併症で結構すぐに逝ってる。
なぜだかトメだけ長生き。
凄腕だと思います。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 17:18:25 0
遺伝的なものもあるし、なんとも言えん罠。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/15(金) 19:21:25 0
大ウトメ+夫が生活習慣病の合併症を起こす方向に普段の食事や生活を管理したトメが凄腕
という意味なのでは
という意味なのでは
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/16(土) 10:19:47 0
習慣＋素質が常識ですよ。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/16(土) 18:02:56 0
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/16(土) 21:09:55 0
>>536
長生き自体はいいことなんだよ。
自分の知恵と知識を生かしてばりばり働いて尊敬されている人ならば。
60になったからといって働きもしないで、貯蓄もなく、
毎日やることもなく、他人にいらぬちょっかいをかけるだけの存在が塵なんだよ。
さらに、「年をとったから」という理由だけで、誰かに食べさせてもらおうとか、
誰かから敬われて当然だと思うから憎まれるんだろうね。
社会に必要ない存在になる前に死んでほしい。
長生き自体はいいことなんだよ。
自分の知恵と知識を生かしてばりばり働いて尊敬されている人ならば。
60になったからといって働きもしないで、貯蓄もなく、
毎日やることもなく、他人にいらぬちょっかいをかけるだけの存在が塵なんだよ。
さらに、「年をとったから」という理由だけで、誰かに食べさせてもらおうとか、
誰かから敬われて当然だと思うから憎まれるんだろうね。
社会に必要ない存在になる前に死んでほしい。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/16(土) 21:20:05 0
>>553
それはさ、自戒の気持ちもこめていっとかないとね。
それはさ、自戒の気持ちもこめていっとかないとね。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 11:14:42 0
夏に結婚予定なんだが
同居問題で板ばさみで
すでにノイローゼになりそうだ・・・
同居問題で板ばさみで
すでにノイローゼになりそうだ・・・
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 12:02:31 0
板挟みってことは555の親と同居かね？
よく分からんが同居やめるか結婚やめるかどっちか選べ
よく分からんが同居やめるか結婚やめるかどっちか選べ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 12:04:51 0
この板の住人で、同居結婚しようとするツワモノがいるとは！
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 12:05:06 0
>>555
同居は百害あって一利なしですぞ
同居は百害あって一利なしですぞ
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 12:10:23 0
まあ修行だと思えばいいんじゃね？
ただ一度精神病むと元に戻るの大変よーがんばってね！
ただ一度精神病むと元に戻るの大変よーがんばってね！
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 14:53:54 0
>>556
親と同居です
実家：くそど田舎、ＩＳＤＮしか回線なし、
最寄のコンビニまで車で15分、猿・狸多数出没
片親（母）的には今は別居でも将来的には戻って欲しいと
仮に実家じゃないところに家建てたらそっちくるのか？→行きたくない
彼女：同居は嫌、職場まで1時間もかかるようなくそど田舎には住めない
そんなとこ住むくらいなら結婚しない方がまし
自分としては、今の実家のとこか職場に近いとこに二世帯住宅で
と二人に半分ずつ妥協してもらってと甘い考えでいたんだけど
いろんなサイトとか見てほんと甘い考えは通用しないと痛感したよ
親捨てるか 彼女捨てるか
なんか「あなたは覚せい剤やめますか？人間やめますか？」みたいだな・・
ほんと結婚って人生の墓場ってのが少し垣間見れた気がする・・・
親と同居です
実家：くそど田舎、ＩＳＤＮしか回線なし、
最寄のコンビニまで車で15分、猿・狸多数出没
片親（母）的には今は別居でも将来的には戻って欲しいと
仮に実家じゃないところに家建てたらそっちくるのか？→行きたくない
彼女：同居は嫌、職場まで1時間もかかるようなくそど田舎には住めない
そんなとこ住むくらいなら結婚しない方がまし
自分としては、今の実家のとこか職場に近いとこに二世帯住宅で
と二人に半分ずつ妥協してもらってと甘い考えでいたんだけど
いろんなサイトとか見てほんと甘い考えは通用しないと痛感したよ
親捨てるか 彼女捨てるか
なんか「あなたは覚せい剤やめますか？人間やめますか？」みたいだな・・
ほんと結婚って人生の墓場ってのが少し垣間見れた気がする・・・
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 14:59:03 0
結婚に関して条件がある場合は、それにかなった人を探せばいいんじゃ？
「うちの親と同居」が条件なら、最初からそれを話したほうがいいよ。
「うちの親と同居」が条件なら、最初からそれを話したほうがいいよ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 14:59:45 0
てことは、まだ結婚の予定もたってないわけだな
しかし、母ちゃんも我が儘じゃね？
しかし、母ちゃんも我が儘じゃね？
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:01:39 0
片親だとなかなか割り切れないよね。
同居でもおｋな奴隷体質の女は存在する。
そんな彼女を見つければ、全て解決だ！
同居でもおｋな奴隷体質の女は存在する。
そんな彼女を見つければ、全て解決だ！
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:04:49 0
＞親捨てるか 彼女捨てるか
なんか「あなたは覚せい剤やめますか？人間やめますか？」みたいだな・・
親か彼女かどっちが覚醒罪でどっちが人間とみているか興味がある。
なんか「あなたは覚せい剤やめますか？人間やめますか？」みたいだな・・
親か彼女かどっちが覚醒罪でどっちが人間とみているか興味がある。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:06:05 0
親の交換はきかないけど彼女の交換はできるからねー。
最初から、同居OKな人を探すしかないよね。
最初から、同居OKな人を探すしかないよね。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:06:56 0
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:07:30 0
その実家の近所の婆ちゃんにお願いすれば、
同居オケな女を紹介してもらえるんじゃない？
好きになれるかどうかは別として
同居オケな女を紹介してもらえるんじゃない？
好きになれるかどうかは別として
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:13:33 0
いっそ母親に相手探してもらえばうまく行くかもね。
母親と彼女を取り持つのがいやで結婚したけりゃ母と気があって
同居ＯＫ・生活習慣や食習慣が一緒の人探さないとね。
母親と彼女を取り持つのがいやで結婚したけりゃ母と気があって
同居ＯＫ・生活習慣や食習慣が一緒の人探さないとね。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:14:03 0
近所の婆ちゃんにしとけ。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:14:54 0
＞生活習慣や食習慣が一緒の人
もう近親相姦しとけって感じだな
もう近親相姦しとけって感じだな
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:15:31 0
地元の人が一番だよね。
母親と同じように、他の町では生活したくないって人。
母親と同じように、他の町では生活したくないって人。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:17:03 0
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:18:59 0
確かに、料理に砂糖を使うか使わないかで、
自分だったらそれだけでもうダメだ
義母の料理は甘くて嫌だし、あっちも私の料理は嫌いだと思う
自分だったらそれだけでもうダメだ
義母の料理は甘くて嫌だし、あっちも私の料理は嫌いだと思う
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:19:28 0
地元だと職も限られるね。職場がある町まで通えないなら仕方ない。
お母さん付き、嫁は専業で一馬力で頑張らないと。
お母さん付き、嫁は専業で一馬力で頑張らないと。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:23:34 0
該当スレ見当たらず、ここで質問させてください。
もしくは誘導をお願いします。
５年間義実家で同居しておりましたが、このたび別居することになりました。
嫌なこともありましたが、確執があったわけではなく、
近距離に戸建て購入したためです。
こどものことなど、色々なことで大変お世話になりました。
また、義両親、旦那とも休みがバラバラなので、義両親の不在時に出て行くことになるのですが、
出て行く際、どんなあいさつ、または贈り物が必要でしょうか。
もしくは誘導をお願いします。
５年間義実家で同居しておりましたが、このたび別居することになりました。
嫌なこともありましたが、確執があったわけではなく、
近距離に戸建て購入したためです。
こどものことなど、色々なことで大変お世話になりました。
また、義両親、旦那とも休みがバラバラなので、義両親の不在時に出て行くことになるのですが、
出て行く際、どんなあいさつ、または贈り物が必要でしょうか。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:30:54 0
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:37:59 0
贈り物は負担になる人もいるからケースバイケースだね。
引越蕎麦を義実家の分も用意するぐらいでいいのでは？
後は新居が落ち着いたてから招待してお寿司でも。
それより世話になったお礼の気持ちをごく普通の言葉で伝える事が大切。
引越蕎麦を義実家の分も用意するぐらいでいいのでは？
後は新居が落ち着いたてから招待してお寿司でも。
それより世話になったお礼の気持ちをごく普通の言葉で伝える事が大切。
>>576-577
さっそくありがとうございます。
やはり贈り物はいらないようですね。
引越し祝い？は考えていたので、贈り物はしないでおこうと思います。
義父は5時や6時と出勤がはやいため、引越し当日にあいさつできない可能性がありますが、
出勤前ですが、義母にしっかりあいさつしていきたいと思います。
ありがとうございました。
さっそくありがとうございます。
やはり贈り物はいらないようですね。
引越し祝い？は考えていたので、贈り物はしないでおこうと思います。
義父は5時や6時と出勤がはやいため、引越し当日にあいさつできない可能性がありますが、
出勤前ですが、義母にしっかりあいさつしていきたいと思います。
ありがとうございました。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:53:31 0
>>564
しいていうならこんな物例える事じゃないが
彼女＝覚せい剤（彼女に惚れて結婚しようと思ったわけだから）
親＝人間
>>565
>>566
合致した人探すってのはもっともだけど
こんなとこに住もうと思う人探すのは
現状の問題解決するくらいハードル高い気がする
全国でも賃金最低クラスの県でさらにその中でも仕事が無い地域の
さらに山の奥
若者は仕事がなくどんどん流出していき周りは一人くらしの老人ばかり
そんなとこに来てくれる嫁はよほど出来た人か
同じくらいの環境で育った野生児しか思い浮かばない
正直自分の同級生や先輩後輩も残ってるの俺だけで
みんな出て行っちゃったんだよね・・・（寂しい）
しいていうならこんな物例える事じゃないが
彼女＝覚せい剤（彼女に惚れて結婚しようと思ったわけだから）
親＝人間
>>565
>>566
合致した人探すってのはもっともだけど
こんなとこに住もうと思う人探すのは
現状の問題解決するくらいハードル高い気がする
全国でも賃金最低クラスの県でさらにその中でも仕事が無い地域の
さらに山の奥
若者は仕事がなくどんどん流出していき周りは一人くらしの老人ばかり
そんなとこに来てくれる嫁はよほど出来た人か
同じくらいの環境で育った野生児しか思い浮かばない
正直自分の同級生や先輩後輩も残ってるの俺だけで
みんな出て行っちゃったんだよね・・・（寂しい）
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:57:37 0
親をお前の居住地まで引きずり出せwww
それが嫌だというなら、同居拒否しろw
そもそも仕事がない地域にしてしまったのは、
母ちゃん世代にも大いに責任があるだろうよ
それが嫌だというなら、同居拒否しろw
そもそも仕事がない地域にしてしまったのは、
母ちゃん世代にも大いに責任があるだろうよ
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 15:58:40 0
彼女を好きになることが人間辞めることなら結婚しちゃいけないねえ。
覚醒剤にたとえるぐらい彼女に中毒ならまだしも、親優先だもの。
親が認める結婚するか独身貫くか決めた方がよさそう。
覚醒剤にたとえるぐらい彼女に中毒ならまだしも、親優先だもの。
親が認める結婚するか独身貫くか決めた方がよさそう。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:01:27 0
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:02:26 0
どうせ将来離婚することになるのなら、
結婚できなくて一生独身でいたほうが傷が浅くて済むよ。
どっちみち伴侶がいないのは同じなわけだし。
結婚できなくて一生独身でいたほうが傷が浅くて済むよ。
どっちみち伴侶がいないのは同じなわけだし。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:03:30 0
二人が幸せになるために結婚するならいいけど、彼女を不幸にする結婚なら彼女のことを
考えてやめといたら？
考えてやめといたら？
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:04:51 0
まず母ちゃんに逆らえないボクタンなら、
結婚できる資格なし。
母ちゃんが死ぬまで独身だなｗ
あきらめたら？
ボクタンが母ちゃん捨てたくないように、
彼女には、彼女を大切に育ててきた親御さんがいるんだよ。
なんでそんな僻地で、かわいい娘を差し出せる？
母ちゃん伝手で、地元の同居おｋなコブつきのデモ鳥でももらえ。
結婚できる資格なし。
母ちゃんが死ぬまで独身だなｗ
あきらめたら？
ボクタンが母ちゃん捨てたくないように、
彼女には、彼女を大切に育ててきた親御さんがいるんだよ。
なんでそんな僻地で、かわいい娘を差し出せる？
母ちゃん伝手で、地元の同居おｋなコブつきのデモ鳥でももらえ。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:06:39 0
親の洗脳＝覚せい剤、彼女のいう人間らしい生活＝人間ならまだしも
彼女が覚せい剤で親が人間と考えるようじゃ結婚は無理。
親以前に560の非現代的な考え方や家庭観と彼女がそのうちぶつかると思う。
彼女が覚せい剤で親が人間と考えるようじゃ結婚は無理。
親以前に560の非現代的な考え方や家庭観と彼女がそのうちぶつかると思う。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:06:55 0
結婚する必要ないでしょ？
戸籍はきれいなままだし、
下手に味わった結婚生活、
捨ててしまったら反動が大変だべさｗ
知らないなら、知らないままに終わるのが幸福ってもん。
戸籍はきれいなままだし、
下手に味わった結婚生活、
捨ててしまったら反動が大変だべさｗ
知らないなら、知らないままに終わるのが幸福ってもん。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:08:03 0
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:10:05 0
双方に譲歩してもらってと書いていたが、彼女の譲歩した部分って見当たらないような。
自分と母親の都合だけ。
自分と母親の都合だけ。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:11:57 0
私が５８０の親だったら、
遠く離れて暮らしてても、
息子夫婦が仲良く暮らしてればいいけどね。
自分のことは自分でやりたいしさ。
５８０の親は、依存体質なうえに、
息子夫婦の上に君臨して暮らしたいだけしょ？
世間様に見栄張るためのね。
そういう人は、誰が相手でも同居は向きません。
いつでも相手が悪くて、
「私がこうしたのに、ああしたのに」って被害者面する加害者だもん。
ほんっと性質悪いよ。
同居なんかぜーったい無理。
遠く離れて暮らしてても、
息子夫婦が仲良く暮らしてればいいけどね。
自分のことは自分でやりたいしさ。
５８０の親は、依存体質なうえに、
息子夫婦の上に君臨して暮らしたいだけしょ？
世間様に見栄張るためのね。
そういう人は、誰が相手でも同居は向きません。
いつでも相手が悪くて、
「私がこうしたのに、ああしたのに」って被害者面する加害者だもん。
ほんっと性質悪いよ。
同居なんかぜーったい無理。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:12:42 0
彼女が覚せい剤かw
結婚しないでママが死ぬまで仲良く暮らすのがいいと思うよ
結婚しないでママが死ぬまで仲良く暮らすのがいいと思うよ
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:17:32 0
どうせ結婚したって長続きしないよ。
かーちゃんの過干渉に嫁いびりで、
嫁さんが勝気なら嫁の天下でいいけど、
大抵は、旦那が姑との調整怠ったで、
嫁さんが体調悪くしてれば慰謝料請求され、
財産折半で終わればいい方で、
かーちゃんの嫁いびりがきつけりゃ、
そのかーちゃんの大事な家や畑売って、
慰謝料として払わないといけないかも。
無理しないで、親子で仲良く暮らせｗｗｗｗｗ
そうしないと、世間様に迷惑かかるじゃん。
かーちゃんの過干渉に嫁いびりで、
嫁さんが勝気なら嫁の天下でいいけど、
大抵は、旦那が姑との調整怠ったで、
嫁さんが体調悪くしてれば慰謝料請求され、
財産折半で終わればいい方で、
かーちゃんの嫁いびりがきつけりゃ、
そのかーちゃんの大事な家や畑売って、
慰謝料として払わないといけないかも。
無理しないで、親子で仲良く暮らせｗｗｗｗｗ
そうしないと、世間様に迷惑かかるじゃん。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:23:39 0
今より不便な所に住むってたいへんよ？
コンビニまで15分、じゃあスーパーは？
夕食作ってて何かが足りなくても買い足しにいけないのって地味にしんどいよ。
そんなことはそうそうないけれど、仕事帰りの買い物のたびに忘れ物はないか
アレは足りてたかしらと考えるのって疲れる。
普段から冷蔵庫や棚の中をリスト化してればすむ話っちゃー話だけど。
みんなが出てった土地で子育てって子供の友達はどうするの？
学校全体で十数人でーすとか？
彼女が子供を欲しいと思ってるかしらないけどさ。
彼女と子供の将来を考えても同居がいいのかねえ。
コンビニまで15分、じゃあスーパーは？
夕食作ってて何かが足りなくても買い足しにいけないのって地味にしんどいよ。
そんなことはそうそうないけれど、仕事帰りの買い物のたびに忘れ物はないか
アレは足りてたかしらと考えるのって疲れる。
普段から冷蔵庫や棚の中をリスト化してればすむ話っちゃー話だけど。
みんなが出てった土地で子育てって子供の友達はどうするの？
学校全体で十数人でーすとか？
彼女が子供を欲しいと思ってるかしらないけどさ。
彼女と子供の将来を考えても同居がいいのかねえ。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:26:15 0
別に不便な場所で親と同居するのは悪いことじゃない。
ダメなのは、そういう生活おｋな女性を探さないこと。
結婚したいなら、親との同居は諦めればいいし
親との同居が大事なら、親が死ぬまでは独身を覚悟すればいい。
簡単な話だよ。
ダメなのは、そういう生活おｋな女性を探さないこと。
結婚したいなら、親との同居は諦めればいいし
親との同居が大事なら、親が死ぬまでは独身を覚悟すればいい。
簡単な話だよ。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:26:28 0
十数人もいないと思う…
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:30:37 0
いろんな意見ありがとうございました
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 16:32:27 0
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 17:04:20 0
彼女を失礼にも覚醒剤にして、親が人間って言ってる時点で
どっち選んでるかわかるわな・・・
彼女逃げて～
どっち選んでるかわかるわな・・・
彼女逃げて～
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 17:27:14 0
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 18:01:02 0
僻村で結婚せず母ちゃんを看取ってから自分も死ぬ、
そういう人生を完成できるように計画立てるがよろしある。
他人を不幸に巻き込まないのことあるよ。
そういう人生を完成できるように計画立てるがよろしある。
他人を不幸に巻き込まないのことあるよ。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 20:23:03 0
僻地じゃなくても同居で苦しんでる人はごまんと居るわ
お母さんは同居しないと死んじゃう体質なのか？
できるかぎり自分の地元で自分で生活→ヘルパー入れる→デイも
→施設入所 という人だって沢山いるよ。
同居してると施設入所順位が下がるしね。それぞれ好きな土地に住まないと
人生狂う。
大体そんなド田舎で今から子育てするって絶望的だろ・・・
お母さんは同居しないと死んじゃう体質なのか？
できるかぎり自分の地元で自分で生活→ヘルパー入れる→デイも
→施設入所 という人だって沢山いるよ。
同居してると施設入所順位が下がるしね。それぞれ好きな土地に住まないと
人生狂う。
大体そんなド田舎で今から子育てするって絶望的だろ・・・
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 20:27:42 0
彼女のほうから断ってくるから無問題
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 21:18:09 0
>>555
去年の春に同居問題から彼氏との結婚をやめたけど
後悔していない。
というかむしろ同居のことをしっかり安心させてくれる人じゃないと
結婚せずに一生独りでいいやという気になってしまったよｗ
旅行行ったり楽しんで過ごしてる。
去年の春に同居問題から彼氏との結婚をやめたけど
後悔していない。
というかむしろ同居のことをしっかり安心させてくれる人じゃないと
結婚せずに一生独りでいいやという気になってしまったよｗ
旅行行ったり楽しんで過ごしてる。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 21:22:28 0
こいつは彼女のことが好きなんじゃなく、今の彼女を逃すと
最低条件の自分と結婚してくれる相手がいないからこだわってるんじゃね？
一番は、ボクたんとママで一生幸せに暮らす。
彼女もまともな結婚相手を見つけて幸せに暮らす。
これがいちばん平和で幸せな道。
まあ602の言うようにもう少ししたら御断りが入るはずだから良かった。
最低条件の自分と結婚してくれる相手がいないからこだわってるんじゃね？
一番は、ボクたんとママで一生幸せに暮らす。
彼女もまともな結婚相手を見つけて幸せに暮らす。
これがいちばん平和で幸せな道。
まあ602の言うようにもう少ししたら御断りが入るはずだから良かった。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 23:17:51 0
親は自分のことは二の次に子の幸せを願うものだし、
結婚は相手を幸せにするためにするもの。
555も母親も自分たちの幸せしか考えていない。
似たもの親子だよ。僻地で仲良く暮らしてた方が
他人に被害が及ばなくていい。
結婚は相手を幸せにするためにするもの。
555も母親も自分たちの幸せしか考えていない。
似たもの親子だよ。僻地で仲良く暮らしてた方が
他人に被害が及ばなくていい。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 23:31:41 0
近所の母子家庭母息子、一度結婚決まりかけたのに母親も新居に住ませろって
話になって、結局結婚流れてそのまま独身で今40代終わりだよ。
義母が親しいらしくて耳ダンボでそいつらの話を楽しんでる。
話になって、結局結婚流れてそのまま独身で今40代終わりだよ。
義母が親しいらしくて耳ダンボでそいつらの話を楽しんでる。
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/19(火) 23:33:55 0
書き忘れてたけど、母子家庭でも子が大きくなっても親子の家計が一緒で
親元から子が独立してないからだめなんだろうね。
子供が独立してて、普通にうまくいってるところも知っているには知っているので。
でも近所のは、金づるの息子がいなくなったら母親の生計が立ち行かないし、
息子は息子で母依存みたいなので仕方がないな。
こういう親子は×一子持ちみたいなもんで、子供が独立するまで（親が死ぬまで）
恋愛はしちゃだめだ。
親元から子が独立してないからだめなんだろうね。
子供が独立してて、普通にうまくいってるところも知っているには知っているので。
でも近所のは、金づるの息子がいなくなったら母親の生計が立ち行かないし、
息子は息子で母依存みたいなので仕方がないな。
こういう親子は×一子持ちみたいなもんで、子供が独立するまで（親が死ぬまで）
恋愛はしちゃだめだ。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 00:00:03 0
そういうケースで親が要介護になると、虐待始めるんだろうな。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 21:43:59 0
うちの旦那も>>555みたいな考えだから、彼女には逃げてーと言いたい。
こっちの希望や都合は一応聞いているようでもきいちゃいないんだよね。
二世帯でも同居は同居なんだよ。
人生の墓場って言ってるが、彼女のほうが言いたい台詞だろうよ。
こっちの希望や都合は一応聞いているようでもきいちゃいないんだよね。
二世帯でも同居は同居なんだよ。
人生の墓場って言ってるが、彼女のほうが言いたい台詞だろうよ。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 23:02:27 0
いやほんと、墓場なら結婚しなきゃいいんだよ
555も墓場と思っているだろうが、彼女の方こそ墓場だろうし
結婚しないと死ぬとか脅されてるわけでもないんでしょ？
555はなんとかうまくごまかして彼女を使って自分の親孝行したいんだよ
今うっかり逃げられそうで、自分の思い通りにならない彼女のことを墓場と表現してるけどさｗ
とにかくストーカーにならないように気をつけてｗ
555も墓場と思っているだろうが、彼女の方こそ墓場だろうし
結婚しないと死ぬとか脅されてるわけでもないんでしょ？
555はなんとかうまくごまかして彼女を使って自分の親孝行したいんだよ
今うっかり逃げられそうで、自分の思い通りにならない彼女のことを墓場と表現してるけどさｗ
とにかくストーカーにならないように気をつけてｗ
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 23:05:32 0
下1行、彼女に言ってあげたい
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 23:14:07 0
自分が彼女の立場として、限界集落に事実上の島流し、周りの年寄り全員がウトメ状態＋「若いんでしょ」を口実にあれこれ小間使い、子供を育てる土台もない、友達もいない。
これに耐えられるかどうか考えれば分かるだろうに、想像力とかないのかね。
これに耐えられるかどうか考えれば分かるだろうに、想像力とかないのかね。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 00:20:04 0
>>611
お疲れ。早く元のレス番でレスすればいいのに
お疲れ。早く元のレス番でレスすればいいのに
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 10:05:51 0
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 12:43:03 0
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 12:44:42 0
あ、何となく分かった。
彼女に伝えたいのは「ストーカーには気をつけて」ってこと。
彼女に伝えたいのは「ストーカーには気をつけて」ってこと。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 13:14:22 0
こんなとこで地獄だなんだとグダグダ言ってるあたり、
彼女との結婚への希望をきっぱり捨て去るのも惜しくて、
「君さえウンと言ってくれれば全て丸く収まって天国なんだから」と
なんとか首を縦にふらそうと必死になりそうだもんね。
なんせ、ウンといわせさえすれば地獄→天国なんだから必死にもなるだろうｗ
彼女との結婚への希望をきっぱり捨て去るのも惜しくて、
「君さえウンと言ってくれれば全て丸く収まって天国なんだから」と
なんとか首を縦にふらそうと必死になりそうだもんね。
なんせ、ウンといわせさえすれば地獄→天国なんだから必死にもなるだろうｗ
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 13:18:26 0
彼女に同居を納得させ結婚
→一瞬自分天国＆彼女地獄→結局は板ばさみで自分も地獄
母親に同居を諦めさせ彼女と結婚
→母親との板ばさみになり地獄
彼女とお別れ
→自分は寂しいかもしれないが、今までと同じ生活が続くだけだから
地獄とまではいえない＆彼女地獄から免れる
どう考えてもお別れするのが一番お得な選択肢。
間違っても目先の天国にひかれて彼女に納得してもらおうなんて思わぬが吉。
→一瞬自分天国＆彼女地獄→結局は板ばさみで自分も地獄
母親に同居を諦めさせ彼女と結婚
→母親との板ばさみになり地獄
彼女とお別れ
→自分は寂しいかもしれないが、今までと同じ生活が続くだけだから
地獄とまではいえない＆彼女地獄から免れる
どう考えてもお別れするのが一番お得な選択肢。
間違っても目先の天国にひかれて彼女に納得してもらおうなんて思わぬが吉。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 13:20:17 P
＞「君さえウンと言ってくれれば全て丸く収まって天国なんだから」
こういう奴が相手を宥めすかして何とか結婚に持ち込んだところで
いざ嫁姑問題が起これば「お前さえ我慢してくれれば」になるんだよね
こういう思考回路の奴は結婚なんかする資格無いわ
一生ﾏﾏﾝの乳に齧りついとけっての
こういう奴が相手を宥めすかして何とか結婚に持ち込んだところで
いざ嫁姑問題が起これば「お前さえ我慢してくれれば」になるんだよね
こういう思考回路の奴は結婚なんかする資格無いわ
一生ﾏﾏﾝの乳に齧りついとけっての
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 14:41:46 0
こう言う奴って母ちゃんがボケたらすぐ虐待するんだよね。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/22(金) 13:53:31 0
同居の殺人で一番多いのって、
息子が母親殺すケースじゃなかった？
ほとんどの場合は、息子は初老もぶっちぎった毒男ｗ
そうなるまでほうっておけｗ
息子が母親殺すケースじゃなかった？
ほとんどの場合は、息子は初老もぶっちぎった毒男ｗ
そうなるまでほうっておけｗ
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/22(金) 15:44:09 0
ヘルパーしている友人に聞いたけど、マザコンほど虐待するんだって。
甘やかして世話してくれるママが大好きであって、自分が世話しなきゃいけなくなると
「こんなのボクの好きなママじゃない」となる。
それに自分の世話も出来ないように育てられているから介護どころじゃない。ヘルパーの
作ったの食事取り上げて老親にコンビニ弁当なんてケースも時々みるとか。
そのくせなくなった後は美化して人一倍悔やむそうな。
甘やかして世話してくれるママが大好きであって、自分が世話しなきゃいけなくなると
「こんなのボクの好きなママじゃない」となる。
それに自分の世話も出来ないように育てられているから介護どころじゃない。ヘルパーの
作ったの食事取り上げて老親にコンビニ弁当なんてケースも時々みるとか。
そのくせなくなった後は美化して人一倍悔やむそうな。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/22(金) 17:17:02 0
普段世話してない奴ほど葬式で大泣きアピールするんだよ
んで同居の人間がもっと世話してやっていれば…とか余計な事言い出して揉める
まあ熟年離婚のトリガーですな
んで同居の人間がもっと世話してやっていれば…とか余計な事言い出して揉める
まあ熟年離婚のトリガーですな
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 01:01:47 0
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 16:29:20 O
生き地獄
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:09:53 0
女だけど今エア出勤中。
同居してる義母は働いてほしいオーラ全開。
晩婚でまだ子どもがいなくて、筋腫もちで、昨年流産してるから
今年は絶対妊娠出産したくて、仕事をセーブしたいのに、
姑の目を気にして１２月からパートに出たけど、
合わずに今月初めにドタ退職。
それからずっとエア。
仕事が見つかるまで実家に帰るとこの前旦那に訴えたが、
旦那は義母と３人で話し合ったら大丈夫だからと言う。
話し合っても、あの義母には通じないし、
人間ができていないと内心蔑まれるだけ。
義母もずっと働いて来たし、旦那の年収が低いから
働くのは当然と思ってる。同居にあたって、亡義父の
退職金を使ってもらいリフォームした義毋に住んでいる
弱みはある。でも、同居は義毋の同居したいオーラに
私が負けてしまったからしたのであって、進んで同居したわけではない。
でもこの選択を本当に後悔してる。
旦那は私が出て行くなら発狂する、殺すとまで言って
引き止めるし、私が病気になったら責任とってよと
言うと、ちゃんと面倒みるって言う。
義母との同居を解消したいのに(´；ω；`)ｳｯ…
また妊娠したら切迫流産で仕事を休まなくちゃいけなくなるのに・・・
義母はどうしてそのへんを理解してくれないんだろう(´；ω；`)ｳｯ…
同居してる義母は働いてほしいオーラ全開。
晩婚でまだ子どもがいなくて、筋腫もちで、昨年流産してるから
今年は絶対妊娠出産したくて、仕事をセーブしたいのに、
姑の目を気にして１２月からパートに出たけど、
合わずに今月初めにドタ退職。
それからずっとエア。
仕事が見つかるまで実家に帰るとこの前旦那に訴えたが、
旦那は義母と３人で話し合ったら大丈夫だからと言う。
話し合っても、あの義母には通じないし、
人間ができていないと内心蔑まれるだけ。
義母もずっと働いて来たし、旦那の年収が低いから
働くのは当然と思ってる。同居にあたって、亡義父の
退職金を使ってもらいリフォームした義毋に住んでいる
弱みはある。でも、同居は義毋の同居したいオーラに
私が負けてしまったからしたのであって、進んで同居したわけではない。
でもこの選択を本当に後悔してる。
旦那は私が出て行くなら発狂する、殺すとまで言って
引き止めるし、私が病気になったら責任とってよと
言うと、ちゃんと面倒みるって言う。
義母との同居を解消したいのに(´；ω；`)ｳｯ…
また妊娠したら切迫流産で仕事を休まなくちゃいけなくなるのに・・・
義母はどうしてそのへんを理解してくれないんだろう(´；ω；`)ｳｯ…
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:19:24 0
ちなみにエア出勤してからは、電車で１時間ほどの実家に
帰ったり（実家の両親には事情を話している）、
ネットカフェや職安やウォーキング、マクドナルドで時間をつぶしている。
そもそも、昨年夏に同居してからというもの、産休育休のとれる
仕事についてほしいと義毋は考えていることがわかり、
流産してパートを辞めてからの、仕事探せオーラをばしばし
感じてしまい、家に居辛くて、１２月にパートで働きはじめるまでは
同じように日中ウロウロしていた（職安とか・・・）
私のように気が弱くて、相手の気持ちを気にしてしまう
病的な人間は同居をするべきではなかった・・・
帰ったり（実家の両親には事情を話している）、
ネットカフェや職安やウォーキング、マクドナルドで時間をつぶしている。
そもそも、昨年夏に同居してからというもの、産休育休のとれる
仕事についてほしいと義毋は考えていることがわかり、
流産してパートを辞めてからの、仕事探せオーラをばしばし
感じてしまい、家に居辛くて、１２月にパートで働きはじめるまでは
同じように日中ウロウロしていた（職安とか・・・）
私のように気が弱くて、相手の気持ちを気にしてしまう
病的な人間は同居をするべきではなかった・・・
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:22:12 0
この前給与明細が入った封筒が送られて来て、そのときの
義母の態度から義母にばれてしまったことはわかっている。
でも、何も言われない。
何も言われないうちはエア出勤を続けるつもり・・・
旦那は私を守ってくれない。
いつか限界がくると思う。
同居しようか悩んでいる人に言いたい。
同居はやめたほうがいい。
義母の態度から義母にばれてしまったことはわかっている。
でも、何も言われない。
何も言われないうちはエア出勤を続けるつもり・・・
旦那は私を守ってくれない。
いつか限界がくると思う。
同居しようか悩んでいる人に言いたい。
同居はやめたほうがいい。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 21:11:52 0
同居以前にその旦那、いらなくない？
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 21:13:21 0
夫も母親と一緒はいやだから妻を脅迫しているだけじゃん
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 21:15:52 0
なんか末期症状っぽいなぁ。
エア出勤していても状況は変わらないよ。
ちゃんと働き口を確保するように動いたほうがいいと思うけど。
エア出勤していても状況は変わらないよ。
ちゃんと働き口を確保するように動いたほうがいいと思うけど。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 21:24:05 0
実家の親が事情知っているなら、町うろついていずによく相談しよう。
その旦那でいいのか、いいならどう同居解消を働きかけるかとかね。
その旦那でいいのか、いいならどう同居解消を働きかけるかとかね。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 23:03:34 0
旦那捨てろよ！
口だけ味方っぽいことを言ってるけど、結局626が病気になりそうなくらい
辛い思いをしていても、「出ていけばコロス」なんでしょ？
口だけ口だけ。
こいつは絶対味方になってくれない。
人に離婚はすすめたくないけど、この旦那にはしっかり主張してコロスなんて
おためごかしを無視して実家に帰るくらいしないときかないよ？
口だけ味方っぽいことを言ってるけど、結局626が病気になりそうなくらい
辛い思いをしていても、「出ていけばコロス」なんでしょ？
口だけ口だけ。
こいつは絶対味方になってくれない。
人に離婚はすすめたくないけど、この旦那にはしっかり主張してコロスなんて
おためごかしを無視して実家に帰るくらいしないときかないよ？
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 23:15:13 0
出て行ったら殺すとか言っちゃう旦那か～
いくら晩婚で焦ってたとしてもそれは無いわｗｗ
いくら晩婚で焦ってたとしてもそれは無いわｗｗ
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 23:39:18 0
義母の家に義父の遺産でリフォームして同居か。
626は同居してあげているつもりでも義母の気持ちは違うだろうね。
低収入の旦那には経済的にメリットだらけだ。後は嫁が働けばもっと楽が出来る。
話し合いといいながら守らないのは旦那も本音は働いて欲しいんじゃないの？
626は同居してあげているつもりでも義母の気持ちは違うだろうね。
低収入の旦那には経済的にメリットだらけだ。後は嫁が働けばもっと楽が出来る。
話し合いといいながら守らないのは旦那も本音は働いて欲しいんじゃないの？
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 23:42:11 0
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 00:31:25 0
電車で1時間の実家にそんだけ回数行ってるなら、
そのまま帰らなければいいのに。何で帰るのよ。
旦那が発狂？ ぜひしてもらいなよ。
実家にいりゃ、発狂は実家で見られるんだから怖いものないやん。
そんなもん、ビデオ準備してwktk正座して親と一緒に待ってりゃいいのよ。
離婚事由ができていいじゃないか。
まずは強くなれ。何でトメが怖いの？
今でも知ってる他人だし、夫と離婚すりゃただの他人だよ。
ババァが怖い理由が本当にわからない。
gdgd理由つけて、一歩踏み出す勇気がない言い訳にしてない？
そのまま帰らなければいいのに。何で帰るのよ。
旦那が発狂？ ぜひしてもらいなよ。
実家にいりゃ、発狂は実家で見られるんだから怖いものないやん。
そんなもん、ビデオ準備してwktk正座して親と一緒に待ってりゃいいのよ。
離婚事由ができていいじゃないか。
まずは強くなれ。何でトメが怖いの？
今でも知ってる他人だし、夫と離婚すりゃただの他人だよ。
ババァが怖い理由が本当にわからない。
gdgd理由つけて、一歩踏み出す勇気がない言い訳にしてない？
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 02:11:49 0
どっちみち働かなきゃならない状況になりそうだから、
とりあえず離婚してもダイジョブなように仕事探しちゃえ。
とりあえず離婚してもダイジョブなように仕事探しちゃえ。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 02:53:51 0
暇なうちに離婚届も貰いにいっとけ。
そいつは男の俺からみても只のクズだ。
そいつは男の俺からみても只のクズだ。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 06:50:09 0
みなさんありがとうございます。
実父は、外でうろうろするのも寒いだろうから、暖を求めて
家に来てもいいって言ってくれてます。
でも、帰るのは離婚するって決心してからじゃないとダメって
言われてます。
皆さんの意見を参考にして今後のことをよく考えてみます。
実父は、外でうろうろするのも寒いだろうから、暖を求めて
家に来てもいいって言ってくれてます。
でも、帰るのは離婚するって決心してからじゃないとダメって
言われてます。
皆さんの意見を参考にして今後のことをよく考えてみます。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:40:50 0
毎日、少しずつ着替えとか身の回りの物をバッグ一つ分くらいずつ実家に運んじゃえば？
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:27:27 0
相談です。スレ違いでしたらお手数ですが誘導お願いいたします。
今はアパートに住んでおり、近々一戸建てを購入検討しています。
車で30分程の義実家では、別居で一戸建てのことは了承してもらっています。
(本当は同居したいのかもしれませんが)
ただ義実家は田舎の古い土地持ちで、
もし義両親が亡くなったら今度買う予定の家を売るか子供に譲り
そこに移ることになりそうです。
義実家があまりに不便な場所なので、出来れば住みたくありませんが
先祖代々の土地をないがしろにもできなさそうです。
義実家に戻らず、かつ義実家土地も大事にできる方法はないものでしょうか？
私が同居に賛成すれば簡単とは思うのですがうまくやれる自信がないです…
今はアパートに住んでおり、近々一戸建てを購入検討しています。
車で30分程の義実家では、別居で一戸建てのことは了承してもらっています。
(本当は同居したいのかもしれませんが)
ただ義実家は田舎の古い土地持ちで、
もし義両親が亡くなったら今度買う予定の家を売るか子供に譲り
そこに移ることになりそうです。
義実家があまりに不便な場所なので、出来れば住みたくありませんが
先祖代々の土地をないがしろにもできなさそうです。
義実家に戻らず、かつ義実家土地も大事にできる方法はないものでしょうか？
私が同居に賛成すれば簡単とは思うのですがうまくやれる自信がないです…
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:35:09 0
旦那さんは何と言っているの？
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:35:17 0
>>642
ウトメのどっちもが死んでから処分すればいいんじゃないの？
もし旦那がごねれば、旦那だけ行かせれば？
どっちもある程度の歳をとったら、残りの人生は好きに生きるってことで、
夫婦別居してもいいんでない？
ウトメには、まあそのうち考えますとでも言ってごまかしてさ。
何もきっちりした書類作るわけじゃないんだから、あとのことはあとで考える、でスルー。
ウトメのどっちもが死んでから処分すればいいんじゃないの？
もし旦那がごねれば、旦那だけ行かせれば？
どっちもある程度の歳をとったら、残りの人生は好きに生きるってことで、
夫婦別居してもいいんでない？
ウトメには、まあそのうち考えますとでも言ってごまかしてさ。
何もきっちりした書類作るわけじゃないんだから、あとのことはあとで考える、でスルー。
ご返答ありがとうございます。
旦那は実家の土地に愛着はあるものの子育てをするには
不便なところという認識はあるようなので、別の土地に家を建てることは
納得しています。
ただ何十年後か、将来的には実家の土地に住みたいようです。
旦那は実家の土地に愛着はあるものの子育てをするには
不便なところという認識はあるようなので、別の土地に家を建てることは
納得しています。
ただ何十年後か、将来的には実家の土地に住みたいようです。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 15:24:51 0
家を売るといってもすぐ買い手がつくか分からないし
子供だって古い家もらうより自分の稼ぎで新築建てたいのでは？
それに歳とってから田舎に引っ込むってのも大変だと思うなあ
まあ老人になれば旦那も病院に近いほうがいいとか考え変わるかもよｗ
子供だって古い家もらうより自分の稼ぎで新築建てたいのでは？
それに歳とってから田舎に引っ込むってのも大変だと思うなあ
まあ老人になれば旦那も病院に近いほうがいいとか考え変わるかもよｗ
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 15:30:30 0
将来別居もいいかもね～なんて笑って言っておけばいいんじゃない？
私は便利な場所に住んでいたいと。
結局夫婦で意見が一致していないといけないんだから。
うちの旦那もド田舎の家に将来的には戻りたいみたいなこと言うけど私は無理～って言ってある。
なるようにしかならないよ・・・・
私は便利な場所に住んでいたいと。
結局夫婦で意見が一致していないといけないんだから。
うちの旦那もド田舎の家に将来的には戻りたいみたいなこと言うけど私は無理～って言ってある。
なるようにしかならないよ・・・・
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 15:42:47 0
夫が思い入れのある家土地、でも住むにはちょっと…なら、
不動産屋におねがいして賃貸物件にしてもらったらどうかな？
それこそウトメがどっちも亡くなってからの話だけど。
不動産屋におねがいして賃貸物件にしてもらったらどうかな？
それこそウトメがどっちも亡くなってからの話だけど。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 16:43:10 0
賃貸にしとけばいいんじゃない？
なんか、今年配の人たちが、
自分で畑したいとかって、
別荘みたいに使ってるとこもあるみたいだし、
そうやっとけばいえもあんまり痛まないよ。
それにいくら郷愁があったとしても、
長年住んだ環境から離れるのは大変だし、
加齢とともに考え方も変わるかもしれないしね。
とりあえず管理だけってことでよくない？
なんか、今年配の人たちが、
自分で畑したいとかって、
別荘みたいに使ってるとこもあるみたいだし、
そうやっとけばいえもあんまり痛まないよ。
それにいくら郷愁があったとしても、
長年住んだ環境から離れるのは大変だし、
加齢とともに考え方も変わるかもしれないしね。
とりあえず管理だけってことでよくない？
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 18:38:11 0
これから土地を買い、家を建て、子供を育て、ウン十年も家族で生活したら
旦那も、もう動く気は無くなると思う。
不便で過疎化が進み朽ち果てた義実家へ、年取ってから移住する気持ちは失せてしまうと思う。
年取ると病院とか買い物や介護サポート等で、不便な所は大変だしね。
単に同居したくて言ってるだけかもしれない。
とりあえず「考えておく」と曖昧に答えて、進めちゃったらいいと思うよ。
旦那も、もう動く気は無くなると思う。
不便で過疎化が進み朽ち果てた義実家へ、年取ってから移住する気持ちは失せてしまうと思う。
年取ると病院とか買い物や介護サポート等で、不便な所は大変だしね。
単に同居したくて言ってるだけかもしれない。
とりあえず「考えておく」と曖昧に答えて、進めちゃったらいいと思うよ。
皆様いろいろありがとうございます。
賃貸というのは全く考えてませんでした。
もれなく畑もついている土地ですので
農業をやりたい人はとてもいい条件かも知れません。
へき地ではありますが県庁所在地のある市なので、
もしかしたら借りたい人もいるかもしれません。
そうでなくても管理だけならできるかもしれません。
自分の中で新しく家を買ってもいいのかどうか自分のわがままではないのか
後ろめたいところはあったのですが少し気が晴れた気がします。
賃貸というのは全く考えてませんでした。
もれなく畑もついている土地ですので
農業をやりたい人はとてもいい条件かも知れません。
へき地ではありますが県庁所在地のある市なので、
もしかしたら借りたい人もいるかもしれません。
そうでなくても管理だけならできるかもしれません。
自分の中で新しく家を買ってもいいのかどうか自分のわがままではないのか
後ろめたいところはあったのですが少し気が晴れた気がします。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:24:57 0
>>651
>自分の中で新しく家を買ってもいいのかどうか自分のわがままではないのか
>後ろめたいところはあったのですが少し気が晴れた気がします。
後ろめたい？全然そんなこと思う必要なかろうに。独立した家庭なんでしょ。
周囲はみんな同居してるような地域なの？
>自分の中で新しく家を買ってもいいのかどうか自分のわがままではないのか
>後ろめたいところはあったのですが少し気が晴れた気がします。
後ろめたい？全然そんなこと思う必要なかろうに。独立した家庭なんでしょ。
周囲はみんな同居してるような地域なの？
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:48:14 0
>>651
貴方と同じことで悩んだことあるよ～。
私は我儘言っているのか？本当にいいのか？夫にとってもこれでいいのか？とか色々。
私は６４７だけど。
夫の両親のことや夫が気にかけている儀実家自体のことを考えるのもいいけど
まずは貴方達夫婦がどこを見て進むのか、家族が増えたらどう過ごすべきなのかなどを
考えて、貴方は頭の中で色々な解決策を模索するだけでいいと思う。
結局は嫁がどうこうすることじゃないんだもの。
うちもウトが同居を望んでいたようだけど直接私には言わないしトメさんも二人の好きにすればいい
と口出しはしてこなかったので私たち家族のことを最優先で考えたよ。
ガンバレ。
貴方と同じことで悩んだことあるよ～。
私は我儘言っているのか？本当にいいのか？夫にとってもこれでいいのか？とか色々。
私は６４７だけど。
夫の両親のことや夫が気にかけている儀実家自体のことを考えるのもいいけど
まずは貴方達夫婦がどこを見て進むのか、家族が増えたらどう過ごすべきなのかなどを
考えて、貴方は頭の中で色々な解決策を模索するだけでいいと思う。
結局は嫁がどうこうすることじゃないんだもの。
うちもウトが同居を望んでいたようだけど直接私には言わないしトメさんも二人の好きにすればいい
と口出しはしてこなかったので私たち家族のことを最優先で考えたよ。
ガンバレ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:30:10 0
嫁姑関係、特別仲良くは無いけど特別悪くも無い。
基本、気は良い人なので嫌いでもない。
でも自己中で息子達にしてきたように、私を支配しようとする。支配欲が強い。
それに我慢できなくなった私と衝突する。
落ち着くと、仲直りって感じで出かけたりご飯食べに行ったりする。
必ずと言っていいほど、そういう姿を見かけた姑の友達や親戚が私にチラっと文句言ってくる。
ほとんどが「貴方こうなんだってね！だめじゃない！」とかそんなの。こういうの本当にやめて欲しい。
せっかく姑と普通に話したり出かけたり修復しかけてんのに、白けさす。
そしてまた姑の事で苛々してしまう。姑もまた調子に乗って支配しだす。
姑も姑で、身近な人に私の悪口言いすぎなんだよな・・・。
言ってもいいけど、もっと人選んで言えよ！と言いたいけど言えない。
そして旦那に文句ダラダラ言ってしまう。旦那ゴメン。
旦那曰く、私を娘のように思っているみたいで、
娘に何かしたい→しないと気が済まない→言うとおりにしないと切れる
こんな感じで姑がエスカレートして、めちゃくちゃ迷惑だし面倒だし疲れて衝突する。
同居だし本当は私だってうまくやっていきたいんだけど、難しいな。
基本、気は良い人なので嫌いでもない。
でも自己中で息子達にしてきたように、私を支配しようとする。支配欲が強い。
それに我慢できなくなった私と衝突する。
落ち着くと、仲直りって感じで出かけたりご飯食べに行ったりする。
必ずと言っていいほど、そういう姿を見かけた姑の友達や親戚が私にチラっと文句言ってくる。
ほとんどが「貴方こうなんだってね！だめじゃない！」とかそんなの。こういうの本当にやめて欲しい。
せっかく姑と普通に話したり出かけたり修復しかけてんのに、白けさす。
そしてまた姑の事で苛々してしまう。姑もまた調子に乗って支配しだす。
姑も姑で、身近な人に私の悪口言いすぎなんだよな・・・。
言ってもいいけど、もっと人選んで言えよ！と言いたいけど言えない。
そして旦那に文句ダラダラ言ってしまう。旦那ゴメン。
旦那曰く、私を娘のように思っているみたいで、
娘に何かしたい→しないと気が済まない→言うとおりにしないと切れる
こんな感じで姑がエスカレートして、めちゃくちゃ迷惑だし面倒だし疲れて衝突する。
同居だし本当は私だってうまくやっていきたいんだけど、難しいな。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:48:21 0
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 01:57:05 0
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 06:21:22 0
まじめでいいお嫁さんだね。
私も、他人に言った嫁の悪口が、嫁につつぬけな時点でアウトだわ。
そのトメ友と親戚のことは旦那には言ってあるかな？
私も、他人に言った嫁の悪口が、嫁につつぬけな時点でアウトだわ。
そのトメ友と親戚のことは旦那には言ってあるかな？
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:33:14 0
同居してる祖母のことで悩んでる。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:40:14 0
もう８７で、山形の人なんだけど、冬の間だけウチに同居してる（父親、長男）
基本的にイイ人で、性格に難があるとかじゃないんだけど、
ものすごい気を使う傾向があって、「自分なんかが一緒にいて迷惑でしょ？」な
考え方をもっているよう。事実、そのようなことを言われた。
父も気を使うなとは言っているんだけど、それでも駄目で、
祖母が同居するからといって、特別扱いしようというつもりもないし
むしろ、それをすることが家族としての距離感を置くことになると思っているから
するつもりもありません。
正直、そういう祖母の雰囲気がものすごく陰気臭くてそばにいるのが嫌です。
基本的にイイ人で、性格に難があるとかじゃないんだけど、
ものすごい気を使う傾向があって、「自分なんかが一緒にいて迷惑でしょ？」な
考え方をもっているよう。事実、そのようなことを言われた。
父も気を使うなとは言っているんだけど、それでも駄目で、
祖母が同居するからといって、特別扱いしようというつもりもないし
むしろ、それをすることが家族としての距離感を置くことになると思っているから
するつもりもありません。
正直、そういう祖母の雰囲気がものすごく陰気臭くてそばにいるのが嫌です。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:45:54 0
>>659
実際にお祖母さんをお世話するのはどなた？
もし、あなたのお母さんがするのなら、陰気だのなんだの
言わないで、お母さんが少しでも楽になるようにしてあげたら
どうかなぁ。
お祖母さんの性格は、もう変わらないんだし（年齢的に）
側にいるのがイヤなら、別の部屋でなにかしらお母さんの
手伝いをしたりして、会わないようにすれば？
実際にお祖母さんをお世話するのはどなた？
もし、あなたのお母さんがするのなら、陰気だのなんだの
言わないで、お母さんが少しでも楽になるようにしてあげたら
どうかなぁ。
お祖母さんの性格は、もう変わらないんだし（年齢的に）
側にいるのがイヤなら、別の部屋でなにかしらお母さんの
手伝いをしたりして、会わないようにすれば？
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:55:27 0
陰気臭くてそばにいるのが嫌、とまで思ってるなら
そういう雰囲気は伝わっているだろうし、
ますます「自分なんていたら迷惑」と思うのは当然なんじゃ？
一度「むしろそういう風に卑屈になられるほうが苦痛、
二度とそういう事は言わないと約束して」とでも言ってみては。
そういう雰囲気は伝わっているだろうし、
ますます「自分なんていたら迷惑」と思うのは当然なんじゃ？
一度「むしろそういう風に卑屈になられるほうが苦痛、
二度とそういう事は言わないと約束して」とでも言ってみては。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:58:01 0
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 14:27:24 0
なんかわかるわー。
高齢の年寄り(変な言い方だけど)って
老い先短いし体は不調だし、マイナス思考だよね。
「そんなことないよ」「○○だからいいじゃない」みたいに言っても
「でも・・・だって・・・」とグチグチ。
なんか一緒にいるだけでこっちまで引っ張られるっていう感じ？
「かわいいおばあちゃん」とか言うのはカラッと元気な人だもんね。
高齢の年寄り(変な言い方だけど)って
老い先短いし体は不調だし、マイナス思考だよね。
「そんなことないよ」「○○だからいいじゃない」みたいに言っても
「でも・・・だって・・・」とグチグチ。
なんか一緒にいるだけでこっちまで引っ張られるっていう感じ？
「かわいいおばあちゃん」とか言うのはカラッと元気な人だもんね。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:31:39 0
おぉ！ウチのトメと同じだｗ
ﾄﾒの話題は
・自分、他人の病気のこと
・新聞のお悔み欄についての評論「まだ若いとか、長寿を全うした、とか。」
一緒にいると暗ーーーい気持ちになって、うんざりしてくる。
静かだと思えば、口を開けて炬燵でテレビみてる。
毎日、何が楽しいのかねぇ。
ﾄﾒの話題は
・自分、他人の病気のこと
・新聞のお悔み欄についての評論「まだ若いとか、長寿を全うした、とか。」
一緒にいると暗ーーーい気持ちになって、うんざりしてくる。
静かだと思えば、口を開けて炬燵でテレビみてる。
毎日、何が楽しいのかねぇ。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 00:12:20 O
義実家近くの賃貸に住んでますが
昨年ウトが亡くなり同居話が浮上しました
義実家にそのまんま入るのは嫌だと言ったら
（全て共用ではなく自分用のキッチンくらい欲しいと）
夫が態度を硬化させました
長男の自分はいずれ家を継がなくてはならない、将来的には同居という事になる
と結婚前に言ってお前も同意してたのに約束が違うと…
介護が必要になったら…などと思っていた自分が甘かったです
夫の「心底失望した」といった感じの態度が辛いです
何かアドバイスいただければ幸いです
昨年ウトが亡くなり同居話が浮上しました
義実家にそのまんま入るのは嫌だと言ったら
（全て共用ではなく自分用のキッチンくらい欲しいと）
夫が態度を硬化させました
長男の自分はいずれ家を継がなくてはならない、将来的には同居という事になる
と結婚前に言ってお前も同意してたのに約束が違うと…
介護が必要になったら…などと思っていた自分が甘かったです
夫の「心底失望した」といった感じの態度が辛いです
何かアドバイスいただければ幸いです
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 00:25:19 0
約束しちゃってたんだよねぇ…
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 00:28:23 0
母＞妻
なんじゃないの？
水周りの問題でそんなこと言ってる男はダメだね。
子どもいないなら別れてもいい不良物件だと思うわ。
なんじゃないの？
水周りの問題でそんなこと言ってる男はダメだね。
子どもいないなら別れてもいい不良物件だと思うわ。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 00:35:02 0
同居以前に嫁だからとにかく忍従せよ！と言ってのけるのが夫つか人として駄目
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 00:43:23 0
同居するのはともかく、その形態については何の取り決めもなかったんだね？
子供は一人います
夫は同居すれば母に孫の面倒もみてもらえると言います
実際子供はトメに懐いてるし
私が仕事してるのでそりゃあ助かりますけれど…
今も週1～2日は義実家に行ってるのですが
その際はトメがあれこれと世話をやいてくれます
トメに不満はないし嫌いな訳ではないと説明しても
嫌いでなければ実家に入れるはずと考える夫には
なかなか理解してもらえず…
夫は同居すれば母に孫の面倒もみてもらえると言います
実際子供はトメに懐いてるし
私が仕事してるのでそりゃあ助かりますけれど…
今も週1～2日は義実家に行ってるのですが
その際はトメがあれこれと世話をやいてくれます
トメに不満はないし嫌いな訳ではないと説明しても
嫌いでなければ実家に入れるはずと考える夫には
なかなか理解してもらえず…
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 01:04:48 0
同居しないと言っているわけではない。
円満な同居のためにもリフォームをしてほしい。
いくら結婚前から将来は同居と言われていてもあなたと違って実の親子ではないのだから
いろいろと気を使うこともあるから。
こんな感じでいってみるとか。
子世帯用キッチンが欲しいといってるだけなのにどうして同居しないに変換されてるのか
わかんないけどさ。
円満な同居のためにもリフォームをしてほしい。
いくら結婚前から将来は同居と言われていてもあなたと違って実の親子ではないのだから
いろいろと気を使うこともあるから。
こんな感じでいってみるとか。
子世帯用キッチンが欲しいといってるだけなのにどうして同居しないに変換されてるのか
わかんないけどさ。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 01:16:35 0
同居経験者としてあえて助言するなら。
どうしても同居が必要なら、最低限台所とトイレは分けるように旦那さんにお伝え下さい。
出来ればトイレはトメ世帯・665世帯共に、それぞれの寝室に近い場所を。
特にトメのはベッドの横に作るくらいの気持ちで。
トメ世帯はできるだけバリアフリーに近い構造がいいけど、665世帯はバリアフルwにした方が子供の安全確保になります。
台所を1つにすると、665だけが負担が増える結果になります。理想はともかく現実は間違いなくそう。
うまくやれるかどうかの精神論・根性論より、現実として生活可能な家ではないと想像します。
細かい動きや動線の不備で生活がスムーズに回らないと、「仲良く」とか「うまく」なんて上っ面のお為ごかしは半年も保たないよ。
どうしても同居が必要なら、最低限台所とトイレは分けるように旦那さんにお伝え下さい。
出来ればトイレはトメ世帯・665世帯共に、それぞれの寝室に近い場所を。
特にトメのはベッドの横に作るくらいの気持ちで。
トメ世帯はできるだけバリアフリーに近い構造がいいけど、665世帯はバリアフルwにした方が子供の安全確保になります。
台所を1つにすると、665だけが負担が増える結果になります。理想はともかく現実は間違いなくそう。
うまくやれるかどうかの精神論・根性論より、現実として生活可能な家ではないと想像します。
細かい動きや動線の不備で生活がスムーズに回らないと、「仲良く」とか「うまく」なんて上っ面のお為ごかしは半年も保たないよ。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 01:51:53 0
将来的には同居…と約束しているからこそのリフォーム希望だもんね。
同居の気がなきゃリフォームなんてハナから言わない。
そもそも怒る事がおかしい。
同居の気がなきゃリフォームなんてハナから言わない。
そもそも怒る事がおかしい。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 01:57:09 0
これだけ沸点が低くて嫁の言葉を聴かない旦那だと同居が思い遣れるね。
同居は要になる実子の調整能力次第。
特に痴呆や介護という問題が起きた時、他人の意見を受け入れないと困る。
意外と実子だけは親の老いが受け入れられなかったりする。
同居は要になる実子の調整能力次第。
特に痴呆や介護という問題が起きた時、他人の意見を受け入れないと困る。
意外と実子だけは親の老いが受け入れられなかったりする。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 04:59:42 0
>>671
ほとんどそのままの感じで伝えたのですが
「父の思い出の詰まった家をリフォームなんてできない」
「そんなの母だって承知しない」
と言われました
結婚してから私がずっとトメとはうまくやってきているため
「水まわりなどは分けたい」と言われたのが
単純にショックだったようです
おそらく母は気にしないのに妻がぐちぐち言うなんて…
とうちひしがれてる感じです
ほとんどそのままの感じで伝えたのですが
「父の思い出の詰まった家をリフォームなんてできない」
「そんなの母だって承知しない」
と言われました
結婚してから私がずっとトメとはうまくやってきているため
「水まわりなどは分けたい」と言われたのが
単純にショックだったようです
おそらく母は気にしないのに妻がぐちぐち言うなんて…
とうちひしがれてる感じです
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 07:34:03 0
・同居に同意するからこそ、リフォームを望むこと
・義実家はトメが自由にカスタマイズしてきたトメ仕様の家。
そこを嫁がいじくりまわすとトメは混乱するし、無用のトラブルを産むこと
・将来老人食と通常食を作るための台所を分けられるのはメリットであること
・人が増えるのだからトイレなども増設してしかるべき
義実家に入るのはかまわないけど、そのままでは住みにくいのだと
なんとか判ってもらえないかねえ。
このスレそのまま見せてもいいんじゃない？
・義実家はトメが自由にカスタマイズしてきたトメ仕様の家。
そこを嫁がいじくりまわすとトメは混乱するし、無用のトラブルを産むこと
・将来老人食と通常食を作るための台所を分けられるのはメリットであること
・人が増えるのだからトイレなども増設してしかるべき
義実家に入るのはかまわないけど、そのままでは住みにくいのだと
なんとか判ってもらえないかねえ。
このスレそのまま見せてもいいんじゃない？
>>672
トメは料理好きでキッチンはいつもピカピカにしていますが
それでもこちらの負担が増えるのでしょうか
夫はキッチン2つの意味がわからないと言います
そう言われると私の我が儘なので言い返せなくなります
>>675
トメは同居に関しては「どっちでもいい」としか言いません
元々寂しがりやで「一人が気楽」的発言は聞いたことがありません
「元気なうちはいいけど身体が動かなくなったりしたらお願いします」
とは言われています
お母さんを一人にしておくなんて…と
親戚に言われるんだと夫は言うのですが
夫が誰よりもそう思ってる気がします
トメは料理好きでキッチンはいつもピカピカにしていますが
それでもこちらの負担が増えるのでしょうか
夫はキッチン2つの意味がわからないと言います
そう言われると私の我が儘なので言い返せなくなります
>>675
トメは同居に関しては「どっちでもいい」としか言いません
元々寂しがりやで「一人が気楽」的発言は聞いたことがありません
「元気なうちはいいけど身体が動かなくなったりしたらお願いします」
とは言われています
お母さんを一人にしておくなんて…と
親戚に言われるんだと夫は言うのですが
夫が誰よりもそう思ってる気がします
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:21:10 0
>>665さん
あなたは常にキッチンをピカピカにしていますか？
お子さんがいると、料理作っている最中の汚れ物だけではなく洗い物は後回し、てことになったりしませんか？
ピカピカキッチンのトメさんとキッチンを共有すると言うことは、洗い物を放置出来ないし、
食事を別々の時間に作らないといけない時などはお互いの動線がぶつかって窮屈でしょうね。
そう言う細かい所でストレス溜める生活は長続きしません。
あなたの負担だけが増えるんじゃなくて、トメさんの負担(あ～シンクが水でベタベタ～イライラ～、とか水出しっ放しでもったいない！とか)が増えることも十分考えられるわけ。
キッチン二つが我が儘？
論理的に説明出来ていない旦那さんの態度の方が我が儘に見えます。
後、トイレは二つ以上ないと、これから困るよ。
あなたは常にキッチンをピカピカにしていますか？
お子さんがいると、料理作っている最中の汚れ物だけではなく洗い物は後回し、てことになったりしませんか？
ピカピカキッチンのトメさんとキッチンを共有すると言うことは、洗い物を放置出来ないし、
食事を別々の時間に作らないといけない時などはお互いの動線がぶつかって窮屈でしょうね。
そう言う細かい所でストレス溜める生活は長続きしません。
あなたの負担だけが増えるんじゃなくて、トメさんの負担(あ～シンクが水でベタベタ～イライラ～、とか水出しっ放しでもったいない！とか)が増えることも十分考えられるわけ。
キッチン二つが我が儘？
論理的に説明出来ていない旦那さんの態度の方が我が儘に見えます。
後、トイレは二つ以上ないと、これから困るよ。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:53:57 0
そうだなあ、旦那に判りやすく言うと、
台所を仕切る人を仮に社長ということにすると、
同居となると既に社長がいる社屋に別会社の社長がやってくるということ。
社長室がひとつなのに社長が二人というのはけっこう問題になる。
でも、社長はまだまだ引退しないし、別会社社長はこれからの立場。
だから、少なくともスタート時には、社長室は二つあったほうがいいということ。
まあトイレは「頻尿になる老人」「子供」「大人」が同居する時点で
2つ以上ないと無理なんだからそれは大丈夫だよね。
台所を仕切る人を仮に社長ということにすると、
同居となると既に社長がいる社屋に別会社の社長がやってくるということ。
社長室がひとつなのに社長が二人というのはけっこう問題になる。
でも、社長はまだまだ引退しないし、別会社社長はこれからの立場。
だから、少なくともスタート時には、社長室は二つあったほうがいいということ。
まあトイレは「頻尿になる老人」「子供」「大人」が同居する時点で
2つ以上ないと無理なんだからそれは大丈夫だよね。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:56:02 0
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 09:00:32 0
一緒に食べればいいじゃんとか思いそう
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 09:40:05 0
男は同居ってどんなもんか全く想像できないと思うよ。
だって妻との家も自分の家だけど、自分の実家も自分の家だと思ってるだろうから。
姑と妻とのいざこざは単にちょっとした口げんかぐらいにしか考えないはず。
いい意味で両方信用してるから。
住環境を選べないって本当に苦痛だからね。
だって妻との家も自分の家だけど、自分の実家も自分の家だと思ってるだろうから。
姑と妻とのいざこざは単にちょっとした口げんかぐらいにしか考えないはず。
いい意味で両方信用してるから。
住環境を選べないって本当に苦痛だからね。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 10:11:08 0
金のない姑との同居はまさに地獄だ
何でもかんでもたかられる
役立たずの糞ﾄﾒめ
早く氏ね
もしくは誰かに殺されろ
何でもかんでもたかられる
役立たずの糞ﾄﾒめ
早く氏ね
もしくは誰かに殺されろ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 10:12:24 0
>>678
672です。
まずトメは料理しなくなるよ。
トメ自身がどう思うかは正直ワカランが、自分で作りもしない旦那や親戚が「作ってあげればいいのに」とじんわりじんわりプレッシャーかけてくるから。もちろん片付けも。
すると、作る種類や回数が増える。
下手すりゃ離乳食＋幼児食＋普通食＋老人食くらいになる。同じメニュー取り分けて、なんて無理無理w
離乳食やおやつは頻回だし、トメの健康によってはこれまた1回少量で食事回数が増える。加えて旦那の帰宅が遅ければそれも用意しないとならない。
1日中台所に立つと言っても大げさじゃない。
トイレは単純に見てもかち合うことが増える。夜中のトイレはトメが起きるからうっかり行けない（トメの物音でこっちも起きる
睡眠が細切れになるのは地味に堪えるよ。睡眠2時間×5回なんて、連続4時間睡眠×1回にも劣る。
急がなきゃと焦るので、子供のトイレトレーニングを失敗しやすい。
「食事」「排泄」「眠り」など、生理に関わることでのストレスは、長電話や洗濯物がどうこうより遙かに深刻な結果をもたらします。マジで。
672です。
まずトメは料理しなくなるよ。
トメ自身がどう思うかは正直ワカランが、自分で作りもしない旦那や親戚が「作ってあげればいいのに」とじんわりじんわりプレッシャーかけてくるから。もちろん片付けも。
すると、作る種類や回数が増える。
下手すりゃ離乳食＋幼児食＋普通食＋老人食くらいになる。同じメニュー取り分けて、なんて無理無理w
離乳食やおやつは頻回だし、トメの健康によってはこれまた1回少量で食事回数が増える。加えて旦那の帰宅が遅ければそれも用意しないとならない。
1日中台所に立つと言っても大げさじゃない。
トイレは単純に見てもかち合うことが増える。夜中のトイレはトメが起きるからうっかり行けない（トメの物音でこっちも起きる
睡眠が細切れになるのは地味に堪えるよ。睡眠2時間×5回なんて、連続4時間睡眠×1回にも劣る。
急がなきゃと焦るので、子供のトイレトレーニングを失敗しやすい。
「食事」「排泄」「眠り」など、生理に関わることでのストレスは、長電話や洗濯物がどうこうより遙かに深刻な結果をもたらします。マジで。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 10:23:07 0
同居の是非以前に、そういう旦那だとまず同居はうまくいかない。
旦那と揉めたくない、どうしても離婚したくないなら
とりあえずお試し同居ということでそのまま相手の家に住んでみては？
それで、案の定うまくいかないわけだけど
そのときに「ほら、あの時私が言ったことを全然聞いてくれなかったから」と
旦那の責任を追及できる。居心地の悪さに旦那が根を上げて
「ならお前の思うようにリフォームしよう」と言い出しても
「いまさらリフォームしたところで、これだけこじれてしまった後では
もうムリ」と、同居自体を解消する方向へ・・・とかも可能かも。
もし、このまま旦那の反対を押し切ってリフォーム万全で同居を開始したら
何かあっても「お前の意見を全て通してリフォームもしたのに、
その上まだワガママ言うわけ？」という態度に出てきそう。
旦那と揉めたくない、どうしても離婚したくないなら
とりあえずお試し同居ということでそのまま相手の家に住んでみては？
それで、案の定うまくいかないわけだけど
そのときに「ほら、あの時私が言ったことを全然聞いてくれなかったから」と
旦那の責任を追及できる。居心地の悪さに旦那が根を上げて
「ならお前の思うようにリフォームしよう」と言い出しても
「いまさらリフォームしたところで、これだけこじれてしまった後では
もうムリ」と、同居自体を解消する方向へ・・・とかも可能かも。
もし、このまま旦那の反対を押し切ってリフォーム万全で同居を開始したら
何かあっても「お前の意見を全て通してリフォームもしたのに、
その上まだワガママ言うわけ？」という態度に出てきそう。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 10:49:36 0
>>686
同意。
お試し同居してみればいい。
>>665旦那みたいな「なぜ必要だと言っているのかわからない」と本当に分かっていない旦那は
イザ同居してから妻に何を言われても「まぁまぁ」「なぁなぁ」になるんだよ。
ちょっとぐらい我慢しろよ、ちょっとぐらい気を使えよ、ちょっとぐらい・・・・・・
お試しはいいと思うよ。
今の貯蓄を減らさないようにという意味も込めて。
同意。
お試し同居してみればいい。
>>665旦那みたいな「なぜ必要だと言っているのかわからない」と本当に分かっていない旦那は
イザ同居してから妻に何を言われても「まぁまぁ」「なぁなぁ」になるんだよ。
ちょっとぐらい我慢しろよ、ちょっとぐらい気を使えよ、ちょっとぐらい・・・・・・
お試しはいいと思うよ。
今の貯蓄を減らさないようにという意味も込めて。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 12:03:19 0
>>665
旦那の先輩とか友人で同居経験者がいたら、経験談を話してもらうといい。
出来れば同居に失敗した人。
奥さんが言うと意固地になってしまうが、自分の友人の言葉は説得力がある。
うちはそれでキッチン、トイレ、風呂を別にする事に成功した。
最低でもキッチンだけは別と主張したほうがいい。
年代が違うと食べ物の好みが違う。
トイレも高齢者は夜中に何度も起きるから
その度にこっちまで目が覚めるし、その逆の場合もある。
高齢になるほど生活時間帯がずれてくるから
共有部分はなるべく別にしたほうがいい。
私は同居嫁だが、姑は朝は早く寝るのも早い。
風呂に入る時間も食事の時間も全てが違うから
合わせていたらこっちの身が持たない。
同居しても旦那は結婚前の生活に戻るだけだが、
女性は家に帰っても職場の上司がいるような
生活になるって事を旦那さんにちゃんと説明したほうがいいよ。
私だってお母さんとの同居をうまくやりたいからこそ
分離したいんだって方向で話してね。
旦那の先輩とか友人で同居経験者がいたら、経験談を話してもらうといい。
出来れば同居に失敗した人。
奥さんが言うと意固地になってしまうが、自分の友人の言葉は説得力がある。
うちはそれでキッチン、トイレ、風呂を別にする事に成功した。
最低でもキッチンだけは別と主張したほうがいい。
年代が違うと食べ物の好みが違う。
トイレも高齢者は夜中に何度も起きるから
その度にこっちまで目が覚めるし、その逆の場合もある。
高齢になるほど生活時間帯がずれてくるから
共有部分はなるべく別にしたほうがいい。
私は同居嫁だが、姑は朝は早く寝るのも早い。
風呂に入る時間も食事の時間も全てが違うから
合わせていたらこっちの身が持たない。
同居しても旦那は結婚前の生活に戻るだけだが、
女性は家に帰っても職場の上司がいるような
生活になるって事を旦那さんにちゃんと説明したほうがいいよ。
私だってお母さんとの同居をうまくやりたいからこそ
分離したいんだって方向で話してね。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 12:07:23 0
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 12:28:58 0
＞食事を別々の時間に作らないといけない時などはお互いの動線がぶつかって窮屈でしょうね。
旦那の脳内では嫁がママンの分も作るから調理時間がぶつかる事はない。
それに嫁とママンが並んで一緒に台所ってドリーム持つ旦那も多い。自分が遅くなればその分だけ
嫁が起きていて暖めなおせばいいぐらいの認識だろう。
旦那の脳内では嫁がママンの分も作るから調理時間がぶつかる事はない。
それに嫁とママンが並んで一緒に台所ってドリーム持つ旦那も多い。自分が遅くなればその分だけ
嫁が起きていて暖めなおせばいいぐらいの認識だろう。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 12:49:44 0
まあ二人いれば単純に人手が2倍になるからスピードアップ！
嫁も負担が減っていいことずくめだろとか思ってそうですね
嫁も負担が減っていいことずくめだろとか思ってそうですね
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 13:54:12 0
姑は前カノ嫁は今カノ
旦那はオレを好きな女同仲良くオレの世話してくれるでしょ？
旦那によっては地獄
旦那はオレを好きな女同仲良くオレの世話してくれるでしょ？
旦那によっては地獄
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 13:57:08 0
嫁の希望はすべて却下、トメの希望ばかり優先してたら前カノじゃなくて本命では？
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:01:11 0
俺の親と暮らすのがなんでいやなの？
俺の実家で暮らすのに何の抵抗があるの？
気を使う？使わなくていいよ～
俺の親だぜ？俺と気が合うんだから親とも気合うに決まってるじゃん！
水周り？ナニソレ。
生活リズム？俺仕事行くからそんなの知らねーし。
ま、とにかく仲良くやってくれればいいんだよ。
ん～一言だけ言うとすれば「ママンを大切にしろよ、年寄りだからな（ｷﾘｯ」
俺の実家で暮らすのに何の抵抗があるの？
気を使う？使わなくていいよ～
俺の親だぜ？俺と気が合うんだから親とも気合うに決まってるじゃん！
水周り？ナニソレ。
生活リズム？俺仕事行くからそんなの知らねーし。
ま、とにかく仲良くやってくれればいいんだよ。
ん～一言だけ言うとすれば「ママンを大切にしろよ、年寄りだからな（ｷﾘｯ」
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:13:31 O
この前ファミレス行ったら、トメ年代の２人が隣の席に座った。
でかい声でベラベラと始終お互いの嫁の話…
A｢こないだの大雪の時さぁ、うちの嫁ったら引きこもったまま意地でも雪かきしないのよ～｣
B｢あらま、即戦力なのにねぇ～｣
わからんでもないが即戦力ってなんだよ！
聞いててモヤモヤした。
雪かきがそんなに嫌なら便利屋にでも頼めばいいのに。
という私もトメに雪かきさせてるｗ
うちのトメもどっかでそんな風に言ってんだろうなｗ
でかい声でベラベラと始終お互いの嫁の話…
A｢こないだの大雪の時さぁ、うちの嫁ったら引きこもったまま意地でも雪かきしないのよ～｣
B｢あらま、即戦力なのにねぇ～｣
わからんでもないが即戦力ってなんだよ！
聞いててモヤモヤした。
雪かきがそんなに嫌なら便利屋にでも頼めばいいのに。
という私もトメに雪かきさせてるｗ
うちのトメもどっかでそんな風に言ってんだろうなｗ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:16:23 O
>>665です
皆様ありがとうございます
ひとつひとつのレスに深く深くうなずいています
「母は文句言わないのに文句言うお前はワガママ」
という夫の無言のメッセージを感じ
いたたまれなくなっていましたが
救われた気がします
お試し同居の話ですが
義実家には産後まるまる1か月お世話になりましたし
ウトが亡くなった後（時折自宅に帰りはしましたが）
四十九日までは泊まりこみました
いずれもお互いに気をつかって問題ないように平和に過ごしました
私はその経験を踏まえて同居するならリフォームをと言ったのに
夫は何も問題なかったじゃないかとしか思っていないようです
ちなみにトイレもある二階
（3部屋あります）に住めばいいじゃないかと言われています
皆様ありがとうございます
ひとつひとつのレスに深く深くうなずいています
「母は文句言わないのに文句言うお前はワガママ」
という夫の無言のメッセージを感じ
いたたまれなくなっていましたが
救われた気がします
お試し同居の話ですが
義実家には産後まるまる1か月お世話になりましたし
ウトが亡くなった後（時折自宅に帰りはしましたが）
四十九日までは泊まりこみました
いずれもお互いに気をつかって問題ないように平和に過ごしました
私はその経験を踏まえて同居するならリフォームをと言ったのに
夫は何も問題なかったじゃないかとしか思っていないようです
ちなみにトイレもある二階
（3部屋あります）に住めばいいじゃないかと言われています
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:20:28 0
＞「母は文句言わないのに文句言うお前はワガママ」
だって同居もリフォームが嫌な事もトメの希望でしょう？希望通りに進んで文句を
言わないのは当たり前。文句なきゃ言えないしね。
水周り別とか希望を却下された方とは立場が違う。
それも分らない旦那なら同居しても全てこの調子で上手くいくはずが無い。
だって同居もリフォームが嫌な事もトメの希望でしょう？希望通りに進んで文句を
言わないのは当たり前。文句なきゃ言えないしね。
水周り別とか希望を却下された方とは立場が違う。
それも分らない旦那なら同居しても全てこの調子で上手くいくはずが無い。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:20:59 0
じゃそのまま上にキッチンと風呂もつけてと言いたいな。
今後皆平和に暮らすためというのがわからんのじゃな。
今後皆平和に暮らすためというのがわからんのじゃな。
>>697
今のところ
トメ自身は同居したいともリフォームが嫌とも言っていません
（旦那がトメの気持ちを代弁？しています）
まあ…お前がリフォームしなきゃ同居しないって言うんなら
おそらく母は折れるだろうよ…
仕方ないと受け入れるだろうよ…
でもそんな事させるなよ！
お前そんな薄情な女だったのかよ！
ショックだよ俺は…
という感じに夫が一人で打ちのめされている状態です
確かにトメは良トメだけど…
私そんなヒドイ事言ってる…？
と悩んで書きこんだ次第です
今のところ
トメ自身は同居したいともリフォームが嫌とも言っていません
（旦那がトメの気持ちを代弁？しています）
まあ…お前がリフォームしなきゃ同居しないって言うんなら
おそらく母は折れるだろうよ…
仕方ないと受け入れるだろうよ…
でもそんな事させるなよ！
お前そんな薄情な女だったのかよ！
ショックだよ俺は…
という感じに夫が一人で打ちのめされている状態です
確かにトメは良トメだけど…
私そんなヒドイ事言ってる…？
と悩んで書きこんだ次第です
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:38:53 0
レスを見た感じ、665さんは優しいタイプで人と言い争ったりするの苦手じゃないですか？
周りの気分を察して気持ちよく過ごせるよう常に気を回してる感じ
ずっとそうだったから旦那もそれが当たり前になっているんじゃないかなあ
同居が嫌というより、私の希望はわがままで片付けようとする貴方の態度に不満がある、
一方的に我慢しろというのではうまくいくものも行かなくなる
って事を事前に紙に書き出してみて、話し合いしてみたらどうだろう
きっと旦那はあからさまに機嫌悪くなったりしてプレッシャー掛けようとするだろうけど
あくまで冷静に、トメさんが嫌いなわけじゃないって事を強調するといいかも
周りの気分を察して気持ちよく過ごせるよう常に気を回してる感じ
ずっとそうだったから旦那もそれが当たり前になっているんじゃないかなあ
同居が嫌というより、私の希望はわがままで片付けようとする貴方の態度に不満がある、
一方的に我慢しろというのではうまくいくものも行かなくなる
って事を事前に紙に書き出してみて、話し合いしてみたらどうだろう
きっと旦那はあからさまに機嫌悪くなったりしてプレッシャー掛けようとするだろうけど
あくまで冷静に、トメさんが嫌いなわけじゃないって事を強調するといいかも
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:43:08 0
>>699
旦那が代弁してたって同じだよ。
トメの希望を息子が察して進める話なら文句はないから言わない。
文句はある方が言うもんだよ。つまり希望がいれられない方が言う。
それを両方が不満持ってもトメは言わないで嫁だけが言うと感じる旦那が変。
旦那が代弁してたって同じだよ。
トメの希望を息子が察して進める話なら文句はないから言わない。
文句はある方が言うもんだよ。つまり希望がいれられない方が言う。
それを両方が不満持ってもトメは言わないで嫁だけが言うと感じる旦那が変。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:45:18 0
>気を使う？使わなくていいよ～
ああこれ言われたな。
無理っていったら「壁作ることないだろう」って・・・
長く時間をかけてようやく判ってもらえたけど
ああこれ言われたな。
無理っていったら「壁作ることないだろう」って・・・
長く時間をかけてようやく判ってもらえたけど
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:47:47 0
トメさんと直接話してみたらどう？
同居同居と夫は迫ってくるんだけどトメさんはどう考えてるんですか？
同居するなら今後色々な事を考えた上でリフォームとか皆平和に暮らせるようにと
思うんですけどどう思います？って。
周りに意見を聞くと嫁姑が一緒に暮らすとやはり何かしらあると言うし少し悩んじゃいますよねぇ？
私考えてることオカシイですかねぇ？
夫から言わせると私の我儘らしいので。
夫の意見だけが通って私が我慢するって今後一生続くなんて普通耐えられませんけどねｗと。
同居同居と夫は迫ってくるんだけどトメさんはどう考えてるんですか？
同居するなら今後色々な事を考えた上でリフォームとか皆平和に暮らせるようにと
思うんですけどどう思います？って。
周りに意見を聞くと嫁姑が一緒に暮らすとやはり何かしらあると言うし少し悩んじゃいますよねぇ？
私考えてることオカシイですかねぇ？
夫から言わせると私の我儘らしいので。
夫の意見だけが通って私が我慢するって今後一生続くなんて普通耐えられませんけどねｗと。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:48:12 0
>>699
この調子じゃ同居してトメと意見が分かれたりトメが我儘言う度に
お袋に我慢させるなよとは薄情な女とか言いそう。
嫁の気持ちは１ミリの考えずトメの気持ちだけしか考えてないじゃない。
それも思い込みも相当強そうでどこまでが本当にトメの願望か分らないしね。
この調子じゃ同居してトメと意見が分かれたりトメが我儘言う度に
お袋に我慢させるなよとは薄情な女とか言いそう。
嫁の気持ちは１ミリの考えずトメの気持ちだけしか考えてないじゃない。
それも思い込みも相当強そうでどこまでが本当にトメの願望か分らないしね。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:02:39 0
>夫はキッチン2つの意味がわからないと言います
>まあ…お前がリフォームしなきゃ同居しないって言うんなら
>おそらく母は折れるだろうよ…
>仕方ないと受け入れるだろうよ…
>でもそんな事させるなよ！
>お前そんな薄情な女だったのかよ！
>ショックだよ俺は…
世界で最も親と同居しちゃいかんタイプの気団だと思う。
ショック受けるなに受けさせて放置しとけ。
前から何度も繰り返し言ってるけど、
こういう子とは臨む方にプレゼンさせないとダメだよ。
「～だから私は受け入れない」と提示したあとは、
こちらから「～したらいいよ」なんて切り出したらダメ。
あちらにせっせとプレゼンさせて、「営業」させないと。
同居を臨むのは誰？ 夫とトメでしょ。
この二人に考えさせて、こちらが受けるか突っぱねるか決める、
これが正しい姿だよ。主導権はあくまで「同居してやる」方にあると示さないと。
本当になめられてると思うよ。
仕事してるんだから、もっと強気で行け。665は間違ってない。
ここで「私がわがままか」なんて悩む方が馬鹿だよ。
>まあ…お前がリフォームしなきゃ同居しないって言うんなら
>おそらく母は折れるだろうよ…
>仕方ないと受け入れるだろうよ…
>でもそんな事させるなよ！
>お前そんな薄情な女だったのかよ！
>ショックだよ俺は…
世界で最も親と同居しちゃいかんタイプの気団だと思う。
ショック受けるなに受けさせて放置しとけ。
前から何度も繰り返し言ってるけど、
こういう子とは臨む方にプレゼンさせないとダメだよ。
「～だから私は受け入れない」と提示したあとは、
こちらから「～したらいいよ」なんて切り出したらダメ。
あちらにせっせとプレゼンさせて、「営業」させないと。
同居を臨むのは誰？ 夫とトメでしょ。
この二人に考えさせて、こちらが受けるか突っぱねるか決める、
これが正しい姿だよ。主導権はあくまで「同居してやる」方にあると示さないと。
本当になめられてると思うよ。
仕事してるんだから、もっと強気で行け。665は間違ってない。
ここで「私がわがままか」なんて悩む方が馬鹿だよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:04:23 0
705です。ああ、誤字だらけorz
臨む→望む、
ショック受けるなに受けさせて放置しとけ。
→ショック受けるも何も、受けさせて放置しとけ。
こういう子とは臨む方にプレゼンさせないとダメだよ。
→こういうことは望む方にプレゼンさせないとダメだよ。
失礼しました。
臨む→望む、
ショック受けるなに受けさせて放置しとけ。
→ショック受けるも何も、受けさせて放置しとけ。
こういう子とは臨む方にプレゼンさせないとダメだよ。
→こういうことは望む方にプレゼンさせないとダメだよ。
失礼しました。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:07:30 0
あと、追加。
もし同居になったら、毎日
>おそらく母は折れるだろうよ…
>仕方ないと受け入れるだろうよ…
>でもそんな事させるなよ！
>お前そんな薄情な女だったのかよ！
>ショックだよ俺は…
は言われると覚悟しときなね。毎日だよ。
トメの顔色が悪い、機嫌がよくない、それだけで意味もなく言われるよ。
今の段階でこれじゃ、ｺﾉ10倍は言われるね。
面倒なことになると、すぐにショック受けた振りして怒って背中向けるよ。
すでにもうｵﾜｯﾃﾙよ、この男は。
どんな相手であれ、こういう言い方をするなんてクズだ。
もし同居になったら、毎日
>おそらく母は折れるだろうよ…
>仕方ないと受け入れるだろうよ…
>でもそんな事させるなよ！
>お前そんな薄情な女だったのかよ！
>ショックだよ俺は…
は言われると覚悟しときなね。毎日だよ。
トメの顔色が悪い、機嫌がよくない、それだけで意味もなく言われるよ。
今の段階でこれじゃ、ｺﾉ10倍は言われるね。
面倒なことになると、すぐにショック受けた振りして怒って背中向けるよ。
すでにもうｵﾜｯﾃﾙよ、この男は。
どんな相手であれ、こういう言い方をするなんてクズだ。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:07:39 0
665は優しすぎて、なんとか夫にリフォーム了承させたとしても
「何もかも嫁の希望を通して嫁の気に入る形で同居をはじめてやったのに
この上何か文句を言ってくるようなことはよもやあるまい」
くらいに夫が勘違いしたままの同居スタートになりそうな気が。
「何もかも嫁の希望を通して嫁の気に入る形で同居をはじめてやったのに
この上何か文句を言ってくるようなことはよもやあるまい」
くらいに夫が勘違いしたままの同居スタートになりそうな気が。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:14:00 0
>>708
そんな気がする。
リフォームしたしお前の言うとおりにしたしもう文句無いよな言わないよななんてなりそう。
同居ってどういうものなのかを勉強させた方がいい。
夫婦でも喧嘩するのに配偶者の親なんて気を使ってしょうがない存在だよ。
勉強させろ勉強。
ココでもいいし先輩の話でもいいし。
そんな気がする。
リフォームしたしお前の言うとおりにしたしもう文句無いよな言わないよななんてなりそう。
同居ってどういうものなのかを勉強させた方がいい。
夫婦でも喧嘩するのに配偶者の親なんて気を使ってしょうがない存在だよ。
勉強させろ勉強。
ココでもいいし先輩の話でもいいし。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:16:06 0
>>699
旦那、はっちゃけちゃったんじゃない？
旦那に負けないくらい打ちのめされモードで応戦すればいいと思う
このままだと、はっちゃけにエネがプラスされるよ（既にそうかもしれないけど）
普段使わない人にはわからないわよね？（キッチン）って言ってやりたいわ
というか、こんなｇｄｇｄな状態で同居どころか旦那ともムリって感じがする
同居ドリームで旦那の化けの皮がベロリと剥げたのが収穫かもしれないね
旦那、はっちゃけちゃったんじゃない？
旦那に負けないくらい打ちのめされモードで応戦すればいいと思う
このままだと、はっちゃけにエネがプラスされるよ（既にそうかもしれないけど）
普段使わない人にはわからないわよね？（キッチン）って言ってやりたいわ
というか、こんなｇｄｇｄな状態で同居どころか旦那ともムリって感じがする
同居ドリームで旦那の化けの皮がベロリと剥げたのが収穫かもしれないね
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:16:09 0
実際にトメがどう考えているか、じかに話したほうがいいね。
「母親はこう言うに違いない」と思い込んで旦那が言ってるくさい。
「母親はこう言うに違いない」と思い込んで旦那が言ってるくさい。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:26:54 0
実際今ぐらいの距離感がちょうどいいと思っているかもしれないよ＞トメさん
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:27:42 0
トメさんがそう言っても「おふくろは遠慮してる」と思ったりして
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:32:53 0
「直接トメさんと話した場合の予想」
お前がお袋に直接話をしたら、
お袋は遠慮して「嫁子さんの好きなようにしていいのよ、
同居だってどうしてもというわけではなく、施設に入ってもいいのよ」
と言うに決まっているじゃないか。
それをわかっていてお袋からその答えを引き出して、お前は卑怯な女だ。
となるに一票
お前がお袋に直接話をしたら、
お袋は遠慮して「嫁子さんの好きなようにしていいのよ、
同居だってどうしてもというわけではなく、施設に入ってもいいのよ」
と言うに決まっているじゃないか。
それをわかっていてお袋からその答えを引き出して、お前は卑怯な女だ。
となるに一票
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:35:32 0
もう泣いちゃうからぁっっっ！！！
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:37:43 0
これは相当頑張らないと旦那の考え変えられないな。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:37:45 0
もう旦那にこのスレ見せれｗ
実際トメから同居を希望された事実はなく
夫の思い込みが強いと思っています
「でもお義母さんが本当の所どう思ってるのかはわからないんじゃない？」
と言うと黙ります
私がトメに直接聞くべきなのかもしれませんが
もし「同居して欲しい」と面と向かって言われたら
良トメだけに断ったり条件を出したりできる自信がないです
それが怖くて
「お義母さんが同居を望んでないかもしれないでしょ」
と逃げている自分もずるいと思います
うちも義実家からは近いのですが
義弟一家が義実家の目と鼻の先に住んでおり
トメは頼み事があるとまずそちらに頼んでいるようです
仕事が激務でトメはおろか自らの家庭さえ顧みる余裕のない夫は
弟夫婦に負い目があるようで
自分が一人になったトメと同居する事で
周囲からさすが長男よと言われたがっている気がしてなりません
>>702さん
どうやって理解してもらったんですか？
どのくらい時間がかかりましたか？
夫の思い込みが強いと思っています
「でもお義母さんが本当の所どう思ってるのかはわからないんじゃない？」
と言うと黙ります
私がトメに直接聞くべきなのかもしれませんが
もし「同居して欲しい」と面と向かって言われたら
良トメだけに断ったり条件を出したりできる自信がないです
それが怖くて
「お義母さんが同居を望んでないかもしれないでしょ」
と逃げている自分もずるいと思います
うちも義実家からは近いのですが
義弟一家が義実家の目と鼻の先に住んでおり
トメは頼み事があるとまずそちらに頼んでいるようです
仕事が激務でトメはおろか自らの家庭さえ顧みる余裕のない夫は
弟夫婦に負い目があるようで
自分が一人になったトメと同居する事で
周囲からさすが長男よと言われたがっている気がしてなりません
>>702さん
どうやって理解してもらったんですか？
どのくらい時間がかかりましたか？
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:49:14 0
人の良さに付け込んで罪悪感煽って『自分の（←ここ重要！トメの希望を思いやったフリしてるだけw』望んだとおりにさせようとする旦那の卑劣さを、
どうやったら思い知らせてやれるかなあ。
どうせこのまま言ったら「そういうお前こそ」とかすり替えを図るに決まってるし。
どうやったら思い知らせてやれるかなあ。
どうせこのまま言ったら「そういうお前こそ」とかすり替えを図るに決まってるし。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:49:23 0
姑さんが今一どういうキャラか不明だけど、案外同居したら姑の方が
愚痴るようになるかもよ・・・
従兄弟が同居だったけど、最初は伯母の方が同居満々だった。
いざ同居したら厚かましい嫁に使われるようになって
トメ側から食事は別に・・と言い出した。
嫁の勝利！
でも６６５が遠慮がちな嫁さんなら、いざという時に備え離婚資金を
貯めておいたほうがいいかも・・あと仕事も絶対辞めちゃダメ。
高い保育園に入れても姑には預けないほうがいい。
悪いけど６６５の旦那は同居について、何も考えていないお花畑脳だと思う。
愚痴るようになるかもよ・・・
従兄弟が同居だったけど、最初は伯母の方が同居満々だった。
いざ同居したら厚かましい嫁に使われるようになって
トメ側から食事は別に・・と言い出した。
嫁の勝利！
でも６６５が遠慮がちな嫁さんなら、いざという時に備え離婚資金を
貯めておいたほうがいいかも・・あと仕事も絶対辞めちゃダメ。
高い保育園に入れても姑には預けないほうがいい。
悪いけど６６５の旦那は同居について、何も考えていないお花畑脳だと思う。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:55:18 0
>>718
それヤバイｗｗｗ
俺は仕事忙しくて親孝行できないから嫁を差し出すってパターン？
ﾅﾆｿﾚｵﾓｼﾛｲﾉ？
そもそも同居って誰だって気を使うものなのよ。トメさんだって普通の人ならば誰かと今更
一緒に暮らすなんて気を使う事柄。朝から晩までね。
もし一緒に暮らすのならば快適に過ごそうと考えて何が悪い。
私がその立場なら仕事探して子供保育園に入れて家にいないようにすると思う。
私だけ苦痛を味わうなんてイヤだと逃げると思う。
それヤバイｗｗｗ
俺は仕事忙しくて親孝行できないから嫁を差し出すってパターン？
ﾅﾆｿﾚｵﾓｼﾛｲﾉ？
そもそも同居って誰だって気を使うものなのよ。トメさんだって普通の人ならば誰かと今更
一緒に暮らすなんて気を使う事柄。朝から晩までね。
もし一緒に暮らすのならば快適に過ごそうと考えて何が悪い。
私がその立場なら仕事探して子供保育園に入れて家にいないようにすると思う。
私だけ苦痛を味わうなんてイヤだと逃げると思う。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:57:45 0
義実家の目の前に義弟一家がいるなら、なおさら同居の必要ないじゃん。
ただの旦那のはっちゃけだね。
ただの旦那のはっちゃけだね。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 16:00:56 O
>>679、685さん達の話がすごく参考になった。もっと聞きたい。
うちもｳﾄさんが去年他界して同居話が浮上してる。
義実家は、付き合う前に建てたまだ築十年ぐらいのなんちゃって二世帯（二階にﾐﾆｷｯﾁﾝ、ｼｬﾜｰﾙｰﾑ、ﾄｲﾚ）。
ﾄﾒはｼｬｷで料理上手なので、台所が一緒だと、かなりストレスたまりそう。
旦那もトメと気が合わないせいもあって、子を自宅近くの幼稚園にいれてあと三年は猶予ができたけど、
転校は可哀相なので、小学校は義実家の学区にしないといけない。
ギリギリまで義実家の近くの賃貸じゃダメかと言ってみたが、
ド田舎ゆえ近所親戚のﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるらしい。
できれば同居回避、ダメならなるべくｽﾄﾚｽの少ない状態で同居を、と思うが難しいよねぇ・・・。
だだっ広い家に一人じゃ大変だろうが、嫁もこないうちから同居見込んで建てちゃったんだから、
自業自得だと思うんだ。
家が小さけりゃ敷地内別居の道もあったんだけど。
まぁ、一人っ子と結婚した私が悪いんだけどね。orz
携帯から長文ｽﾐﾏｾﾝ
うちもｳﾄさんが去年他界して同居話が浮上してる。
義実家は、付き合う前に建てたまだ築十年ぐらいのなんちゃって二世帯（二階にﾐﾆｷｯﾁﾝ、ｼｬﾜｰﾙｰﾑ、ﾄｲﾚ）。
ﾄﾒはｼｬｷで料理上手なので、台所が一緒だと、かなりストレスたまりそう。
旦那もトメと気が合わないせいもあって、子を自宅近くの幼稚園にいれてあと三年は猶予ができたけど、
転校は可哀相なので、小学校は義実家の学区にしないといけない。
ギリギリまで義実家の近くの賃貸じゃダメかと言ってみたが、
ド田舎ゆえ近所親戚のﾌﾟﾚｯｼｬｰがあるらしい。
できれば同居回避、ダメならなるべくｽﾄﾚｽの少ない状態で同居を、と思うが難しいよねぇ・・・。
だだっ広い家に一人じゃ大変だろうが、嫁もこないうちから同居見込んで建てちゃったんだから、
自業自得だと思うんだ。
家が小さけりゃ敷地内別居の道もあったんだけど。
まぁ、一人っ子と結婚した私が悪いんだけどね。orz
携帯から長文ｽﾐﾏｾﾝ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 16:32:09 0
>>723
旦那さんもトメと気が合わないのに同居って？？
トメ側が同居希望してるの？
トメは他人の嫁と気の合わない息子と暮らしたいのかい？
子供が幼稚園って事は、トメさんは高齢ってわけじゃないでしょ・・
旦那さんもトメと気が合わないのに同居って？？
トメ側が同居希望してるの？
トメは他人の嫁と気の合わない息子と暮らしたいのかい？
子供が幼稚園って事は、トメさんは高齢ってわけじゃないでしょ・・
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 17:21:35 O
>>724
ﾄﾒは歳は70ちょい、自分からは決して同居したいとは言わないんだけど（それゆえ今までｽﾙｰしてた）、して当然だと思ってると思います。
家も子世帯と断絶するのが嫌だって、完全二世帯にはしなかったみたいだし。
自分も同居で苦労して、なんでそういう発想になるのか分からん。
新築に近い広い家だけど、自分の家建てたい・・・。
田舎の本家とか、年寄りの未亡人は、同居してやらないといけないんですかね？
ﾄﾒは歳は70ちょい、自分からは決して同居したいとは言わないんだけど（それゆえ今までｽﾙｰしてた）、して当然だと思ってると思います。
家も子世帯と断絶するのが嫌だって、完全二世帯にはしなかったみたいだし。
自分も同居で苦労して、なんでそういう発想になるのか分からん。
新築に近い広い家だけど、自分の家建てたい・・・。
田舎の本家とか、年寄りの未亡人は、同居してやらないといけないんですかね？
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 17:33:21 0
自分も同居で苦労したなら尚更だよ。
同居以外の方法を考えるのが一番なんじゃないの？
私もトメさんと同じような苦労するのかな、というのが二人にも分かりやすい言い方かも。
同居以外の方法を考えるのが一番なんじゃないの？
私もトメさんと同じような苦労するのかな、というのが二人にも分かりやすい言い方かも。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 18:10:23 0
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 19:03:08 O
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 20:41:52 0
いわゆる罠ハウスだなｗ
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 20:55:16 i
もし良トメであれば、絶対に同居しちゃダメと、
元良義母さんが怪物に変貌した私が言ってみる。
薄々感じていたイヤな所が百倍位になる。
うちの場合はそれは実の息子にも同じらしい。
元良義母さんが怪物に変貌した私が言ってみる。
薄々感じていたイヤな所が百倍位になる。
うちの場合はそれは実の息子にも同じらしい。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 20:55:20 0
子供が結婚する前から二世帯を建てるって凄いね。
夢も希望も奪われそうだ。
夢も希望も奪われそうだ。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 21:49:23 0
【偽善】こげんたスレの似非黙祷2【荒らし】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1264453078/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1264453078/
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 22:06:55 O
＞元良義母さんが怪物に変貌した
ここのとこくわしくおねがいします
ここのとこくわしくおねがいします
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 00:04:09 O
キッチンに女二人立つもんじゃないよね、料理が下手な義母が私が作ったものに手を加えたりすると本当ガッカリ
悪い人じゃないだけに言えない…
悪い人じゃないだけに言えない…
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 00:32:05 0
うちは義母部屋にミニキッチンつけたのに「おもちゃみたいで使い辛い」とただの物置に…
お互いシャキるポイントが違うからストレス感じてるのが明白。
食事の前後はテーブル拭いてよ！何で余計なもの置いたまま食べるの？と思う私に
ちょっとした移動でもいちいち部屋のドア閉めなさいよ！と思ってる義母…
別にそれくらい良いじゃん…むしろこっちを気にしろよ～と思うことばかりの毎日。
料理しながら好きな音楽かけたりDVD観たりとか夢だったんだけどな。
なんか鼻歌すらできないよ。
つーか人が見てるテレビ変えるなら「見てる？変えていい？」くらい言って欲しい。
お互いシャキるポイントが違うからストレス感じてるのが明白。
食事の前後はテーブル拭いてよ！何で余計なもの置いたまま食べるの？と思う私に
ちょっとした移動でもいちいち部屋のドア閉めなさいよ！と思ってる義母…
別にそれくらい良いじゃん…むしろこっちを気にしろよ～と思うことばかりの毎日。
料理しながら好きな音楽かけたりDVD観たりとか夢だったんだけどな。
なんか鼻歌すらできないよ。
つーか人が見てるテレビ変えるなら「見てる？変えていい？」くらい言って欲しい。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 00:50:43 0
男の俺からしても、キッチン共同は難しいと思うよ。
最初はとりあえず古い実家で同居し、直ぐに二世帯に建て替えて分けたけど
キッチン共有時代は、かなり大変そうだった。
主婦は、それぞれの視点と工夫で、上手く食材や残り物を使い回す。
お互いストレス貯めまくりになるよ。
キッチンは女の城であり仕事場なんだから、これは分けないとダメだと思う。
できればトイレも。
もしキッチンを共用するなら、どちらかが主になって、どちらかが間借りの立場になる。
それでOKなのか聞いてみよう。
つうか、同居するなら、旦那は嫁守る立場に徹しないと、上手く行かないと断言する。
最初が肝心だよ。無理は無理で言い切ろう。
最初はとりあえず古い実家で同居し、直ぐに二世帯に建て替えて分けたけど
キッチン共有時代は、かなり大変そうだった。
主婦は、それぞれの視点と工夫で、上手く食材や残り物を使い回す。
お互いストレス貯めまくりになるよ。
キッチンは女の城であり仕事場なんだから、これは分けないとダメだと思う。
できればトイレも。
もしキッチンを共用するなら、どちらかが主になって、どちらかが間借りの立場になる。
それでOKなのか聞いてみよう。
つうか、同居するなら、旦那は嫁守る立場に徹しないと、上手く行かないと断言する。
最初が肝心だよ。無理は無理で言い切ろう。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 01:02:06 P
男だけど、冷蔵庫も別にした方がいいぞ
ウチは嫁母と同居だったけど、臭いに敏感な俺と鈍感な嫁母で修羅場になったから
俺が大嫌いなキムチを嫁母が好きで、密封しないキムチを冷蔵庫に仕舞われて冷蔵庫を何回買い換えたか
まな板の扱いも人によってかなり違うし、味付けの濃さ以外にも醤油系かソース系か、そしてご飯なのかパンなのか、ご飯は固めか柔らかめか
ウチは嫁母と同居だったけど、臭いに敏感な俺と鈍感な嫁母で修羅場になったから
俺が大嫌いなキムチを嫁母が好きで、密封しないキムチを冷蔵庫に仕舞われて冷蔵庫を何回買い換えたか
まな板の扱いも人によってかなり違うし、味付けの濃さ以外にも醤油系かソース系か、そしてご飯なのかパンなのか、ご飯は固めか柔らかめか
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 01:02:24 0
トメさん鬼籍でウトが残ってる。
新婚当初からウトは同居気分ﾏﾝﾏﾝで｢子供でも出来たらあそこをリフォームしてﾙﾝﾙﾝ｣なオーラ垂れ流し。
若くて無知だった私でもなんとなくその時代遅れなリアクションが気持悪かった。
ウトがそれっぽい言動をとったら翌日必ずトメさんから遠まわしに同居拒否の電話が来た。
トメさんは気を使いすぎるほど使う人で穏やかな優しい人だったけど、共働きの若い夫婦世帯と昭和一桁
生まれ世帯の自分たちが共存することのたいへんさを現実的に認識してたんだろうなあ。
トメさん亡くなる前に介護で一時同居したんだけど当時２０代半ばだった私の髪が真っ白になったよ。
原因はウトの悪意無き無神経。あと親族連中のイビリとご近所さんの奇態な言動ｗ
単身赴任中の旦那が帰ってきて私の姿見るなり私達夫婦のマンションに連れ帰ってくれた。
トメさんの死後あれから17年経つけど今年で80歳になるウトはもうそのまんまにしてます。
鬼嫁と言われるかもいれないけどこの地域にこのウトと住むと白髪どころか間違いなく私は若死にする。
引き取り同居も真っ平御免。旦那もわかってくれてる。
まあ嫁に仕事辞めさせて夫婦共々同居してこの家を継げとか抜かす膿家脳だから来ないと思うけど。
農家の次男坊でさっさと家出されて勤め人してたくせに継げとか何事ｗ
そんなウトがやったリフォームは一階の六畳間のベコベコになってた畳を変えたことｗ
これで大真面目に同居準備完了とか思ったらしいよ。マジで。
台所は低い狭い汚い暗い寒い、トイレは汲み取り和式便器にポータブルトイレＯＮ、トメさん死後汚屋敷。
ウトは家のことは女が何でもするものと思ってて自分が飲んだ湯飲みすら濯がない。
加齢臭つきの靴下に重ね着したインナー類も転々と脱ぎっぱなし。
私はヘンゼルとグレーテルじゃない！
ただ同居の苦しさを早いうちに体感できたのは良かった。自分の方向性が定まったしね＠完全拒否。
黒い髪を引き換えにしたけどね。あとウトに水虫感染させられたけど。
完全拒否が難しくて同居を選択する場合でも現実を冷静に見据えて判断しなきゃ駄目だと思う。
新婚当初からウトは同居気分ﾏﾝﾏﾝで｢子供でも出来たらあそこをリフォームしてﾙﾝﾙﾝ｣なオーラ垂れ流し。
若くて無知だった私でもなんとなくその時代遅れなリアクションが気持悪かった。
ウトがそれっぽい言動をとったら翌日必ずトメさんから遠まわしに同居拒否の電話が来た。
トメさんは気を使いすぎるほど使う人で穏やかな優しい人だったけど、共働きの若い夫婦世帯と昭和一桁
生まれ世帯の自分たちが共存することのたいへんさを現実的に認識してたんだろうなあ。
トメさん亡くなる前に介護で一時同居したんだけど当時２０代半ばだった私の髪が真っ白になったよ。
原因はウトの悪意無き無神経。あと親族連中のイビリとご近所さんの奇態な言動ｗ
単身赴任中の旦那が帰ってきて私の姿見るなり私達夫婦のマンションに連れ帰ってくれた。
トメさんの死後あれから17年経つけど今年で80歳になるウトはもうそのまんまにしてます。
鬼嫁と言われるかもいれないけどこの地域にこのウトと住むと白髪どころか間違いなく私は若死にする。
引き取り同居も真っ平御免。旦那もわかってくれてる。
まあ嫁に仕事辞めさせて夫婦共々同居してこの家を継げとか抜かす膿家脳だから来ないと思うけど。
農家の次男坊でさっさと家出されて勤め人してたくせに継げとか何事ｗ
そんなウトがやったリフォームは一階の六畳間のベコベコになってた畳を変えたことｗ
これで大真面目に同居準備完了とか思ったらしいよ。マジで。
台所は低い狭い汚い暗い寒い、トイレは汲み取り和式便器にポータブルトイレＯＮ、トメさん死後汚屋敷。
ウトは家のことは女が何でもするものと思ってて自分が飲んだ湯飲みすら濯がない。
加齢臭つきの靴下に重ね着したインナー類も転々と脱ぎっぱなし。
私はヘンゼルとグレーテルじゃない！
ただ同居の苦しさを早いうちに体感できたのは良かった。自分の方向性が定まったしね＠完全拒否。
黒い髪を引き換えにしたけどね。あとウトに水虫感染させられたけど。
完全拒否が難しくて同居を選択する場合でも現実を冷静に見据えて判断しなきゃ駄目だと思う。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 07:06:24 O
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 12:38:21 0
義理の関係って、やっぱりある程度の距離感が必要なんだよね。
それがわかってる人なら、同居でもうまくいく。
わかってる人ほど、同居は選択しないけどね。
それがわかってる人なら、同居でもうまくいく。
わかってる人ほど、同居は選択しないけどね。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 13:16:36 0
水虫を放置して家族にうつしまくる奴なんかとは同居できないよな絶対に。
ウチは毒実母と義父が水虫。現在も継続中だよ馬鹿どもが。
効き目の無い民間療法とか適当にやって当然治らないの。
治せといくら言ってもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ。ボロボロ足の皮むいてさ汚いにも程がある。
旦那は子供のときにうつされちゃってね、けど結婚する前に必死になって治してくれたよ。
子供出来たら皮膚科でもう一度調べて完治のお墨付きを貰ってくれた。
人のことを思いやれる人間としか同居しちゃ駄目だと常々思うよ。
ウチは毒実母と義父が水虫。現在も継続中だよ馬鹿どもが。
効き目の無い民間療法とか適当にやって当然治らないの。
治せといくら言ってもｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ。ボロボロ足の皮むいてさ汚いにも程がある。
旦那は子供のときにうつされちゃってね、けど結婚する前に必死になって治してくれたよ。
子供出来たら皮膚科でもう一度調べて完治のお墨付きを貰ってくれた。
人のことを思いやれる人間としか同居しちゃ駄目だと常々思うよ。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 13:55:24 0
水虫は治ったと思ってもしつこいくらいに薬をきちんとぬり続けたら
ちゃんと治るのにね
ちゃんと治るのにね
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 14:47:21 0
糞姑消えろ！糞姑消えろ！糞姑消えろ！糞姑消えろ！糞姑消えろ！糞姑消えろ！
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744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 14:49:10 0
>738
20代で白髪って…
それすごいストレスかかったんだよ…
治ったの？
20代で白髪って…
それすごいストレスかかったんだよ…
治ったの？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 14:52:58 0
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 16:24:00 0
>697
ｳﾄが去年他界と旦那が一人っ子、田舎、旦那とﾄﾒが気が合わないって
ところがうちと一緒だ。
ﾄﾒから同居の申し出があったけど拒否してるよ。
近隣親戚からのプレッシャーもあったけど気にしてない。
口を出すだけ出して何かしてくれるわけじゃないからね。
私の実妹が完全同居（台所も一つ）で失敗して現在妹夫婦は
別居中なので、その辺りを匂わせると誰も文句を言わない。
と言うか言えないみたい。
同居失敗経験者に語らせるのは効果絶大だと思うよ。
ｳﾄが去年他界と旦那が一人っ子、田舎、旦那とﾄﾒが気が合わないって
ところがうちと一緒だ。
ﾄﾒから同居の申し出があったけど拒否してるよ。
近隣親戚からのプレッシャーもあったけど気にしてない。
口を出すだけ出して何かしてくれるわけじゃないからね。
私の実妹が完全同居（台所も一つ）で失敗して現在妹夫婦は
別居中なので、その辺りを匂わせると誰も文句を言わない。
と言うか言えないみたい。
同居失敗経験者に語らせるのは効果絶大だと思うよ。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 16:51:40 0
>738は白髪はあきらめるにしても水虫は治ったのかな。
マジで治すのに気合いるからなあアレは…
マジで治すのに気合いるからなあアレは…
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 17:28:52 0
白髪って体質じゃなくて？
実際ストレスで一夜にして真っ白になったりするものなんだろうか。
まだ10代の高校生の頃から白髪の多い猫っ毛の友人は
体質と言ってたが。
実際ストレスで一夜にして真っ白になったりするものなんだろうか。
まだ10代の高校生の頃から白髪の多い猫っ毛の友人は
体質と言ってたが。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 17:29:00 0
自分が舅姑で苦労した人は、絶対嫁さんとの同居を望まない。
嫁に同居を強要するのは、どあつかましい根性の持ち主だけさ。
断われる状況なら、絶対に同居はしちゃいけない。
嫁に同居を強要するのは、どあつかましい根性の持ち主だけさ。
断われる状況なら、絶対に同居はしちゃいけない。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 17:37:50 0
ウト他界後私も同居打診されたわ。
なんでウト他界すると同居無心するんだ？
なんでウト他界すると同居無心するんだ？
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 17:47:26 0
>>750
収入源が減ったから、ただ飯食わせろって意味だな。
収入源が減ったから、ただ飯食わせろって意味だな。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 17:53:12 0
外面がいい姑ほど、身内には嫌われている事が多い。
同居なんて百害あって一利なしだぞ！
同居なんて百害あって一利なしだぞ！
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:04:55 0
トメ他界後のウトの同居強要率の高さは異常。
無料家政婦欲しいんだよな。
無料家政婦欲しいんだよな。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:07:03 0
>>753
逆に無料家政婦として使ってやれ
逆に無料家政婦として使ってやれ
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:15:08 0
>>750
ウト他界後、トメ本人ではなく周囲の親戚からの圧力が凄かった。
法事やなんかで親戚が集まるたびに
「○○君はまだ賃貸だろ？そろそろみんなで住む家でも建てて
お母さんを安心させてあげなさい。
お母さんもいつまでも元気でいられるとは限らないよ
今回のウトさんのことでわかっただろう、親孝行はできるうちにしなきゃ」だの
「なぁトメさん、ウトさん亡くなってこの家に一人で住むのも寂しいでしょう？
そろそろ息子さんとお嫁さんに決断してもらわないとね！」だの
「○○君と嫁子さんは結婚してもう5年だったっけ。
自由気ままな二人だけの生活も、もうそろそろいいんじゃないかい？」だの。
当時、まだトメ60代前半でピンピンしていて趣味を兼ねた仕事もあり。
なんで親戚というのはあんなにおせっかいなんだ。
ちなみにその後5年、同居なんてしていないしトメはトメで新しい恋人つくって
楽しそうに一人でやっている。
ウト他界後、トメ本人ではなく周囲の親戚からの圧力が凄かった。
法事やなんかで親戚が集まるたびに
「○○君はまだ賃貸だろ？そろそろみんなで住む家でも建てて
お母さんを安心させてあげなさい。
お母さんもいつまでも元気でいられるとは限らないよ
今回のウトさんのことでわかっただろう、親孝行はできるうちにしなきゃ」だの
「なぁトメさん、ウトさん亡くなってこの家に一人で住むのも寂しいでしょう？
そろそろ息子さんとお嫁さんに決断してもらわないとね！」だの
「○○君と嫁子さんは結婚してもう5年だったっけ。
自由気ままな二人だけの生活も、もうそろそろいいんじゃないかい？」だの。
当時、まだトメ60代前半でピンピンしていて趣味を兼ねた仕事もあり。
なんで親戚というのはあんなにおせっかいなんだ。
ちなみにその後5年、同居なんてしていないしトメはトメで新しい恋人つくって
楽しそうに一人でやっている。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:20:31 0
>>754
そんなスキル持ってると思うのかｗ
そんなスキル持ってると思うのかｗ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:21:37 0
旦那に対する好きな気持ちを、姑に対する憎しみがあっというまに乗り越えた。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:27:39 0
私が実家に行くと、「なんでそんなに実家に用があるの？」と言ってくる。
うちの親は身体障害者だって、おまえだって知ってるはずだよな？
うちの親は身体障害者だって、おまえだって知ってるはずだよな？
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 18:46:04 0
>>758
最後の行を口に出さないと、同居ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんぞ永遠に理解しないぞ…
最後の行を口に出さないと、同居ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞなんぞ永遠に理解しないぞ…
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 19:07:03 0
ならﾍﾙﾊﾟｰに来てもらえばいいじゃないってふじこる姿が目に浮かぶｗ
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 19:29:54 0
で、自分はヘルパーじゃなく嫁に世話されたいとか将来言い出す。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 19:55:13 0
互いにキッチンを使う夫婦の自分からしてみると
>>736みたいに
「俺はわかってるけど、大変だよな。使うのは嫁と姑だもんな。うん、俺はわかってるから」
みたいな意見が一番おかしいわｗ
義実家行っても洗いものは旦那がするわ。
実家だと自分がする。
食べた物も洗えないような男に育てたくないな。
>>736みたいに
「俺はわかってるけど、大変だよな。使うのは嫁と姑だもんな。うん、俺はわかってるから」
みたいな意見が一番おかしいわｗ
義実家行っても洗いものは旦那がするわ。
実家だと自分がする。
食べた物も洗えないような男に育てたくないな。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 19:58:16 0
時々電車の中で臭い人がいるじゃない
あの匂いが苦手
ウトは加齢臭ぷんぷんで、それ以上に老人特有の、風呂に入らない匂い？が
するので近寄るのもいや
そりゃ、臭いから寄りたくないって対外的には言っちゃいけないだろうよ
でもいくら良心を発動させようとしたって無理なものは無理無理無理ィィィィィィィ
あんなところで暮らすくらいなら首つるわ
あの匂いが苦手
ウトは加齢臭ぷんぷんで、それ以上に老人特有の、風呂に入らない匂い？が
するので近寄るのもいや
そりゃ、臭いから寄りたくないって対外的には言っちゃいけないだろうよ
でもいくら良心を発動させようとしたって無理なものは無理無理無理ィィィィィィィ
あんなところで暮らすくらいなら首つるわ
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 20:46:41 0
色々とレスいただきありがﾄﾝです。
白髪は治らなかった…；
美容師さんにすごく気の毒がられたなあ。
ずっと月イチで根元の生えてきた部分だけ染めてもらってるんで美容院代かかってしょうがない。
もういい年になった今でも髪質だけはいいんだけど、白髪ｗあーあｗ
同居1ケ月経過後に白髪の兆候があらわれてその後一週間で見事な白髪になった。
多分体質もあったとは思うけどストレスがコンボでやってきて白髪スイッチ入ったんだろうなあ。
気持は嬉しいけどそこまでしないでいいって言ってくれた旦那の言うこと聞いといたらヨカッタ…orz
もちろん水虫は速攻で完治させた。でないとウトと同じ人間になるし。
つーか普通妻が死んだら夫はすぐにお迎えが来るっていうけど例外もいっぱいあるんだって実感してる。
白髪は治らなかった…；
美容師さんにすごく気の毒がられたなあ。
ずっと月イチで根元の生えてきた部分だけ染めてもらってるんで美容院代かかってしょうがない。
もういい年になった今でも髪質だけはいいんだけど、白髪ｗあーあｗ
同居1ケ月経過後に白髪の兆候があらわれてその後一週間で見事な白髪になった。
多分体質もあったとは思うけどストレスがコンボでやってきて白髪スイッチ入ったんだろうなあ。
気持は嬉しいけどそこまでしないでいいって言ってくれた旦那の言うこと聞いといたらヨカッタ…orz
もちろん水虫は速攻で完治させた。でないとウトと同じ人間になるし。
つーか普通妻が死んだら夫はすぐにお迎えが来るっていうけど例外もいっぱいあるんだって実感してる。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 21:16:58 0
>>764
よく小説なんかを読んでいると、一晩で髪が白くなったとかいう
文言が出てきて、辛かった大変だったことをわかりやすく例えているのだと思ってたんだけど
実際髪はそれだけ敏感なんだ、というか、それだけ精神に負担がかかるくらい
大変なんだと初めてわかったよ。
よく小説なんかを読んでいると、一晩で髪が白くなったとかいう
文言が出てきて、辛かった大変だったことをわかりやすく例えているのだと思ってたんだけど
実際髪はそれだけ敏感なんだ、というか、それだけ精神に負担がかかるくらい
大変なんだと初めてわかったよ。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 06:24:29 0
一度毛根から生えた髪が、途中で黒→白になることは無いことは
科学的に証明されているらしい。
ただ、ストレス等で艶がなくなって髪質が悪くなって、
元々あったが艶で誤魔化せてたそれほど目立たなかった白髪が
以前より目につくようになる、ということはあるかもしれない。
科学的に証明されているらしい。
ただ、ストレス等で艶がなくなって髪質が悪くなって、
元々あったが艶で誤魔化せてたそれほど目立たなかった白髪が
以前より目につくようになる、ということはあるかもしれない。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 07:44:35 0
生えてくる髪が全部白髪になったってことじゃないの？
白髪の兆候ってようするに根元が変だとかそういうことでしょ。
白髪が進行するまでがえらいことになりそうだが。
白髪の兆候ってようするに根元が変だとかそういうことでしょ。
白髪が進行するまでがえらいことになりそうだが。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 08:18:46 0
プリン頭ならぬ富士山頭になるんだ…
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 08:49:02 0
大学生の頃同級生が白髪交じりのごましおでかわいそうに思ったな
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 09:22:56 0
うちキッチン1つしか作ってねーやw
まあ、生活する時間帯が合わないから同時に使うことはないだろうが。
どのみち家事は夫婦で折半してたし、場合によっては、俺とお袋で台所で邪魔しあったりして…
まあ、生活する時間帯が合わないから同時に使うことはないだろうが。
どのみち家事は夫婦で折半してたし、場合によっては、俺とお袋で台所で邪魔しあったりして…
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:05:11 0
そうか！旦那に介護させられたら、白髪に染めればいいんだ！
なんて不埒なこと言ったりして・・・
なんて不埒なこと言ったりして・・・
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:07:07 0
そこまでして自分の容姿を傷つけたくないわ
介護なら離婚できるように資金を貯めて職も確保する
介護なら離婚できるように資金を貯めて職も確保する
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 11:04:09 0
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 12:19:13 0
ただで24時間姑の介護をさせられるくらいなら
薄給でも介護職について働いた方が
時間も決まってるしお金だって貰えるからずっとまし
薄給でも介護職について働いた方が
時間も決まってるしお金だって貰えるからずっとまし
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 13:48:04 0
長くないうちに他界するのが確実で、
しかも介護と引き換えに介護をしなかった場合とは比べ物にならないくらい
財産を余計に貰える約束、とかなら考えんでもないｗ
しかも介護と引き換えに介護をしなかった場合とは比べ物にならないくらい
財産を余計に貰える約束、とかなら考えんでもないｗ
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 14:18:14 0
>>774
本気でそう思うよ。
・姑介護、家事、親族に気を使って夫のサポート。夫は自分のことを一番に考えていない （自宅介護させている）
・自分を奴隷のように扱う人々を捨ててケアスタッフとして1人暮らし。独立した子供は
時々たずねてくれる
絶対後者の生活がいい。
ちなみに私の周囲のそろそろ危ない年代の人たち（義父母介護がきそうで、夫が
旧体質の人）はこっそり資格取ってる人が多い。
会社の同僚も夫と姑と３人暮らしだったけど、離婚しちゃったしなあ。
彼女は素敵な人なので、素敵な人とご縁があるように紹介したりしてる。
変な人間と同居で一生を捨てるくらいなら、新しいいい縁を求めて
自分でガンガン生活していく方がいいね。
本気でそう思うよ。
・姑介護、家事、親族に気を使って夫のサポート。夫は自分のことを一番に考えていない （自宅介護させている）
・自分を奴隷のように扱う人々を捨ててケアスタッフとして1人暮らし。独立した子供は
時々たずねてくれる
絶対後者の生活がいい。
ちなみに私の周囲のそろそろ危ない年代の人たち（義父母介護がきそうで、夫が
旧体質の人）はこっそり資格取ってる人が多い。
会社の同僚も夫と姑と３人暮らしだったけど、離婚しちゃったしなあ。
彼女は素敵な人なので、素敵な人とご縁があるように紹介したりしてる。
変な人間と同居で一生を捨てるくらいなら、新しいいい縁を求めて
自分でガンガン生活していく方がいいね。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 19:22:58 0
>>771
白髪に染めるのって難しいよ。
白髪に染めるのって難しいよ。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 03:02:46 0
トメは糖尿病であることを自分の友達に内緒にしているらしい
だからうちに集まってくるﾄﾒ友はやたらとお菓子持参なんだな
みんなから病状悪化してほしいと思われてるのかとｵﾓﾀ
だからうちに集まってくるﾄﾒ友はやたらとお菓子持参なんだな
みんなから病状悪化してほしいと思われてるのかとｵﾓﾀ
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 08:15:23 0
トメさん食事療法とかちゃんとされてますか？
通院も言われたとおりにしてる？
まあ回りに隠してる時点でそこらはいい加減なことしてるような気がしますが。
糖尿を適当に考えてる人はどんどん病状悪化させて網膜症やら四肢切断やら酷いことなるんだよね…
と思ってたら例外もあった。
ウチののウトは２５年くらいこの病気とお付き合いしてるらしいけどピンピンしてる。
合併症全然出ていない。なんでやねんｗ
大飯喰らいで独居、当然食生活は酷いもんだろう。しかもインナー性格で運動もしやしねえ。
同居してあげて食生活整えてあげるのが嫁の仕事ﾃﾞｼｮ鬼嫁！って親戚連中は言うけどｼﾗﾈ。
亡くなったトメさんの言うことちっとも聞かなかった水虫餅のウトなんかと住めるか。
通院も言われたとおりにしてる？
まあ回りに隠してる時点でそこらはいい加減なことしてるような気がしますが。
糖尿を適当に考えてる人はどんどん病状悪化させて網膜症やら四肢切断やら酷いことなるんだよね…
と思ってたら例外もあった。
ウチののウトは２５年くらいこの病気とお付き合いしてるらしいけどピンピンしてる。
合併症全然出ていない。なんでやねんｗ
大飯喰らいで独居、当然食生活は酷いもんだろう。しかもインナー性格で運動もしやしねえ。
同居してあげて食生活整えてあげるのが嫁の仕事ﾃﾞｼｮ鬼嫁！って親戚連中は言うけどｼﾗﾈ。
亡くなったトメさんの言うことちっとも聞かなかった水虫餅のウトなんかと住めるか。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 08:48:40 O
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 09:19:58 0
うちのウトは具合が悪くなっても持病の糖尿のせいと思ってその治療しかしてなかったら
全然別のところが原因のガンだった。
779さんのウトもこれからそういうのが出てくると思う・
全然別のところが原因のガンだった。
779さんのウトもこれからそういうのが出てくると思う・
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 14:37:45 0
>>780
>>781
マジですかorz
ちなみに８０前半で癌餅で通院治療中です。
今のところ血管は元気そう。高血圧無し、耳が遠くて歯が全て自前。
認知もなし、足腰はむしろ旦那より元気ｗ長生き要素多いんですよね。
100まで生きたとしたら旦那の方が先に逝っちゃぃそうだ…
>>781
マジですかorz
ちなみに８０前半で癌餅で通院治療中です。
今のところ血管は元気そう。高血圧無し、耳が遠くて歯が全て自前。
認知もなし、足腰はむしろ旦那より元気ｗ長生き要素多いんですよね。
100まで生きたとしたら旦那の方が先に逝っちゃぃそうだ…
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:14:47 0
うちの親戚で100歳過ぎまで生きてるジジィがいるよ。ジジィの女房は死に、ジジィの息子も死んで
息子の女房に世話になってるが、仲は最悪。
田舎なのでお互い遠く離れられないが、別居。何があったか知らないが、食事の世話もしてもらえ
ないらしく、田舎だけどヘルパーで来てるらしい。
法事で田舎に帰省したうちの母が、ジジィの惨状見て（屋根修理しようとし梯子上って落ち、腰を
痛めて寝ており、小便もらしたのに当人気づかず、3日ぐらい経っていてすごいにおいになってた
らしい）さすがにジジィの息子嫁に苦言をしたらしいが、息子嫁からは「そんなにえらそうなことを
云うなら、こっちに来て世話したらどうですか？」と一言のもとに切って捨てられらたらしい。
母は憤慨してただけど、こっちは息子嫁に同情してしまう。何かなけりゃ、その息子嫁だって、
そこまで鬼嫁にはならんだろうよ（古い世代だし）
息子の女房に世話になってるが、仲は最悪。
田舎なのでお互い遠く離れられないが、別居。何があったか知らないが、食事の世話もしてもらえ
ないらしく、田舎だけどヘルパーで来てるらしい。
法事で田舎に帰省したうちの母が、ジジィの惨状見て（屋根修理しようとし梯子上って落ち、腰を
痛めて寝ており、小便もらしたのに当人気づかず、3日ぐらい経っていてすごいにおいになってた
らしい）さすがにジジィの息子嫁に苦言をしたらしいが、息子嫁からは「そんなにえらそうなことを
云うなら、こっちに来て世話したらどうですか？」と一言のもとに切って捨てられらたらしい。
母は憤慨してただけど、こっちは息子嫁に同情してしまう。何かなけりゃ、その息子嫁だって、
そこまで鬼嫁にはならんだろうよ（古い世代だし）
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:26:47 0
手を出さない奴ほど口を出すんだなあ。
息子も死んでるならまっかっかな他人じゃん。
息子も死んでるならまっかっかな他人じゃん。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:41:32 0
ヘルパー手配してあげてるならいい嫁じゃんねー
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:46:24 0
>>783
ニゲテー、息子嫁ニゲテー。
うちのトメ、120歳まで生きるんだそうだ。だから私にこういう介護しろって。
私のほうが先に死ぬじゃんw
トメには「そんなに長生きしたら、誰も知り合いがいなくなりますよ」と言っといた。
ニゲテー、息子嫁ニゲテー。
うちのトメ、120歳まで生きるんだそうだ。だから私にこういう介護しろって。
私のほうが先に死ぬじゃんw
トメには「そんなに長生きしたら、誰も知り合いがいなくなりますよ」と言っといた。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:50:55 0
てゆーか息子嫁さんももういい年になってるよね。
旦那も身罷って一人なら自分のペースで食べたいもん食べてゆっくりする年じゃん。
料理って細かい作業も多い上に立ち仕事だから年寄りにはきついよ。
このうえ100歳ジジイの好みにあわせて料理なんてやってらんないだろう。
しかも飯の世話した以上はついでにシモの世話諸々漏れなく付いてくる予感。
息子嫁さんの主張は当然だとオモ。
旦那も身罷って一人なら自分のペースで食べたいもん食べてゆっくりする年じゃん。
料理って細かい作業も多い上に立ち仕事だから年寄りにはきついよ。
このうえ100歳ジジイの好みにあわせて料理なんてやってらんないだろう。
しかも飯の世話した以上はついでにシモの世話諸々漏れなく付いてくる予感。
息子嫁さんの主張は当然だとオモ。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:27:47 0
正直、夫が死んだ後まで義両親の介護の責務を負えとか
どれだけありえないボランティアを押し付けるんだよと。
>>783の例で言えば、そのジジイと嫁は思いっきり他人。
まだ夫が生きている間なら親類としての関係はあれど、もう亡くなってるわけだし。
そういう点では783の母親がそのジジイの面倒見てもいいわけだよね、
赤の他人に「面倒見ろ」と言うのであれば。
どれだけありえないボランティアを押し付けるんだよと。
>>783の例で言えば、そのジジイと嫁は思いっきり他人。
まだ夫が生きている間なら親類としての関係はあれど、もう亡くなってるわけだし。
そういう点では783の母親がそのジジイの面倒見てもいいわけだよね、
赤の他人に「面倒見ろ」と言うのであれば。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:28:29 0
そもそも息子嫁にジジィの面倒見る義務なんてこれっぽっちもないじゃん。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:14:15 0
旦那が舅、姑より先に死んだら、残された偽親の事なんぞとっとと見捨てる、これが鉄則！
そんなもん、立派な赤の他人だろが。
そんなもん、立派な赤の他人だろが。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:36:10 0
長所１００％なんて人間はこの世に存在しない
どれだけ評判のいい人でも同居なんてするもんじゃない。
どれだけ評判のいい人でも同居なんてするもんじゃない。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:06:18 0
>>783
息子嫁が正論だわな
息子嫁が正論だわな
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:15:18 0
783の母親がウザ杉
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:22:20 0
引き取り同居した義親はどうやって追い出せばいいんだろうね。
旦那が先に死んだら。
誰も住んでいない義実家に置いてくるだけならいいけど、
電気ガス水道開通させて、生協と契約させて
精神科受診させて要介護認定受けてケアマネと話し合って、初めて縁が切れるんだよね・・・
旦那が先に死んだら。
誰も住んでいない義実家に置いてくるだけならいいけど、
電気ガス水道開通させて、生協と契約させて
精神科受診させて要介護認定受けてケアマネと話し合って、初めて縁が切れるんだよね・・・
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:31:18 0
>>783のｹｰｽの場合、そのジジイが死んだら息子嫁には財産はいるの？
他人だから何もないんじゃないの？
他人だから何もないんじゃないの？
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:33:37 0
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:46:09 0
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:53:52 0
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:01:10 O
いくら親戚でも余所様の家の事には、口を出しちゃいかんよな。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:08:25 0
それもヘルパーが入っているのになぜ嫁がしなきゃいけないんだか。
失禁だってヘルパーが気がついたろうに。
ヘルパーが来る程度の介護状態で屋根に上れた事も驚きだ。
失禁だってヘルパーが気がついたろうに。
ヘルパーが来る程度の介護状態で屋根に上れた事も驚きだ。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:13:43 0
痴呆の人はリミッターぶちきってすごい力を発揮する
事があるらしいよ。
事があるらしいよ。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:16:33 0
やっぱ田舎には住むなつーことだな。
もちろん、同居なんてありえない。
もちろん、同居なんてありえない。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:25:44 0
息子嫁も婚姻関係の終了手続きして引っ越しちゃったらいいのにね。
血縁でない者は逃げられる。逃げてもいいんだから。
血縁でない者は逃げられる。逃げてもいいんだから。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:30:17 O
一緒だわ。
うちの姑も旦那がだいぶ昔に亡くなってるけど、ずっと義理父母と同居だわ。
旦那兄弟3人いたから出ていかなかったと言ってるけど、普通無理だよ。今になってジジババの愚痴を旦那兄弟と言ってるけど自業自得かと。私は同居話、旦那先立ちの際は漏れなく逃亡予定。
うちの姑も旦那がだいぶ昔に亡くなってるけど、ずっと義理父母と同居だわ。
旦那兄弟3人いたから出ていかなかったと言ってるけど、普通無理だよ。今になってジジババの愚痴を旦那兄弟と言ってるけど自業自得かと。私は同居話、旦那先立ちの際は漏れなく逃亡予定。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:32:35 0
息子嫁も既に老人でしょ。
住み慣れた土地は出たくないだろうね。
783母のような口だけ出すトメ根性の馬鹿女にもきちんと反論できる根性のすわった人みたいだし、
ほっといても大丈夫なんじゃないの？
住み慣れた土地は出たくないだろうね。
783母のような口だけ出すトメ根性の馬鹿女にもきちんと反論できる根性のすわった人みたいだし、
ほっといても大丈夫なんじゃないの？
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:32:55 O
でも息子嫁にしてみても、自分の家があるんだし、亡くなった旦那の墓や仏壇、子供や孫も来るだろうし。
それに高齢になれば今更住み慣れた場所からは動きたくないだろうに。
息子嫁にしてみれば、年老いた舅よりも、口ばかり出してくる無責任な親戚の方が確実に嫌な存在だろうなぁ。
それに高齢になれば今更住み慣れた場所からは動きたくないだろうに。
息子嫁にしてみれば、年老いた舅よりも、口ばかり出してくる無責任な親戚の方が確実に嫌な存在だろうなぁ。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 23:08:27 O
うちのﾄﾒ姉は、独身で70半ばの今までずっと実家暮らし。
跡継のﾄﾒ弟のお嫁さんが大ｳﾄﾒを介護して見送った後も、三人で暮らしてた（小梨）。
それでも、順番からいけば十年ぐらいは夫婦水入らずで暮らせるはずが、
なんと若くしてﾄﾒ弟さんが先に逝ってしまった。
で、今はﾄﾒ姉とお嫁さんの二人で暮らしてる。
まさかﾄﾒ姉の介護までさせる気かと、他人事ながら暗い気持ちになる。
跡継のﾄﾒ弟のお嫁さんが大ｳﾄﾒを介護して見送った後も、三人で暮らしてた（小梨）。
それでも、順番からいけば十年ぐらいは夫婦水入らずで暮らせるはずが、
なんと若くしてﾄﾒ弟さんが先に逝ってしまった。
で、今はﾄﾒ姉とお嫁さんの二人で暮らしてる。
まさかﾄﾒ姉の介護までさせる気かと、他人事ながら暗い気持ちになる。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 04:23:35 0
もしそのトメ姉がとっても良い人で大ウトメの介護もして、
若いときは仕事していて年金もちゃんともらっているなら
弟嫁さんとの同居もあるかもしれない。
若いときは仕事していて年金もちゃんともらっているなら
弟嫁さんとの同居もあるかもしれない。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:31:43 0
トメ姉が実親である大ウトメの介護をすればよかったのに
トメ弟嫁さん可哀想。
トメ弟嫁さん可哀想。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 11:27:14 O
>>808
ﾄﾒ姉は優良企業に定年まで勤めたから、かなり優雅な老後。
外側からは分からないだけで、弟嫁さんはﾄﾒ姉がいて良かったのかもしれん。
でも小梨だから、遺産の行方やら名義やらについてﾄﾒ達がブツブツ言ってるの聞いてると、
女三界に家なし（ちょっと違うかな？）って実感するよ。
ﾄﾒ姉は優良企業に定年まで勤めたから、かなり優雅な老後。
外側からは分からないだけで、弟嫁さんはﾄﾒ姉がいて良かったのかもしれん。
でも小梨だから、遺産の行方やら名義やらについてﾄﾒ達がブツブツ言ってるの聞いてると、
女三界に家なし（ちょっと違うかな？）って実感するよ。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:51:58 O
810ですが、お子さんいない方には不快な書き方だったかもしれない。
ｽﾐﾏｾﾝorz
ｽﾐﾏｾﾝorz
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:55:21 0
弟嫁は悪くないけど、家の財産がまったく血のつながりのない他人に行くとなると
複雑な気持ちになるんだろうね。
子供がいればねぇ。
複雑な気持ちになるんだろうね。
子供がいればねぇ。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 20:14:49 0
私、狭い家に住んでるのにクソトメと一切口利いてないよｗ
本当にクソトメには色々されたわ。
別居が一番だろうけど、一軒家ポンと買えるわけもなく、
賃貸に住むにしても毎月払う家賃を貯金なり、旅行なり使えたらと考えたら、
クソトメのやる事なす事、多少は我慢できるようになってきた。
たぶん私のされている事なんて、他の人に比べたら些細な事だからだろうね。
でもクソトメが弱って動けなくなる前に、出る予定。旦那は知らない。
クソトメの世話なんてまっぴらごめんだ！！
旦那の生命保険の受け取りはクソトメなんだけど、
クソトメが先に死んだらどうなんだろ。
本当にクソトメには色々されたわ。
別居が一番だろうけど、一軒家ポンと買えるわけもなく、
賃貸に住むにしても毎月払う家賃を貯金なり、旅行なり使えたらと考えたら、
クソトメのやる事なす事、多少は我慢できるようになってきた。
たぶん私のされている事なんて、他の人に比べたら些細な事だからだろうね。
でもクソトメが弱って動けなくなる前に、出る予定。旦那は知らない。
クソトメの世話なんてまっぴらごめんだ！！
旦那の生命保険の受け取りはクソトメなんだけど、
クソトメが先に死んだらどうなんだろ。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 20:30:04 0
>旦那の生命保険の受け取りはクソトメなんだけど
えっ
同居だとウトメが旦那保険金受け取るのが普通なの？
えっ
同居だとウトメが旦那保険金受け取るのが普通なの？
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 20:33:11 0
>>814
トメが結婚前から掛けてある分で、トメが掛け金払っているんじゃないの？
だったらトメ受け取りでも不思議はないし時々聞く話だよ。
それで>８１４夫婦は結婚してから独自の分を掛けていないだけじゃないかと。
同居・別居の問題ではないと思う。
トメが結婚前から掛けてある分で、トメが掛け金払っているんじゃないの？
だったらトメ受け取りでも不思議はないし時々聞く話だよ。
それで>８１４夫婦は結婚してから独自の分を掛けていないだけじゃないかと。
同居・別居の問題ではないと思う。
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 20:36:24 0
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 21:05:49 0
>>813
地味に気になって調べてきた。
（契約者＝受取人？が先に死ぬなんて考えたことなかったもんで）
「※契約者が死亡した場合は、通常、
法定相続人が契約者の権利義務一切を承継することになります。
相続人が複数いるときは、変更にあたり、被保険者の同意、
生命保険会社の承諾に加え、相続人全員の同意と、
相続人の中から代表者を選ぶことが必要になります。
この場合も､生命保険会社に申し出て、所定の手続きをとります。」
「※死亡保険金受取人が死亡した場合も、
生命保険会社に申し出て変更手続きをします。
受取人が死亡したにもかかわらず、変更手続きをしないまま、
被保険者が死亡すると、受取人死亡時の「受取人の法定相続人」が
保険金を受け取ります。なお、被保険者の父が受取人といった場合、
被保険者自身も受取人の法定相続人ですが、死亡しているため受け取れません。
この場合、被保険者の順次の法定相続人（妻や子など）も受取人になります。」
http://www.hoholine.com/hoken_guide/9_34.html
だそうですよー
地味に気になって調べてきた。
（契約者＝受取人？が先に死ぬなんて考えたことなかったもんで）
「※契約者が死亡した場合は、通常、
法定相続人が契約者の権利義務一切を承継することになります。
相続人が複数いるときは、変更にあたり、被保険者の同意、
生命保険会社の承諾に加え、相続人全員の同意と、
相続人の中から代表者を選ぶことが必要になります。
この場合も､生命保険会社に申し出て、所定の手続きをとります。」
「※死亡保険金受取人が死亡した場合も、
生命保険会社に申し出て変更手続きをします。
受取人が死亡したにもかかわらず、変更手続きをしないまま、
被保険者が死亡すると、受取人死亡時の「受取人の法定相続人」が
保険金を受け取ります。なお、被保険者の父が受取人といった場合、
被保険者自身も受取人の法定相続人ですが、死亡しているため受け取れません。
この場合、被保険者の順次の法定相続人（妻や子など）も受取人になります。」
http://www.hoholine.com/hoken_guide/9_34.html
だそうですよー
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 22:03:43 0
帰ってこい同居しろとウトは夫に言い続けているらしいけどさ、正直万が一にでもそれがあったら
一切の金銭負担はしたくない。
家賃だとかリフォーム費用だとかの事なんだけど。
生活費は出しても居住費は出したくないな。
同居のメリットって「家賃が浮く」ことにしか見いだせないような気がするから。
同居の煩わしさをお金（別居のアパート代）で解決できるならそっちがいい、と言い続けてはや１０年。
一切の金銭負担はしたくない。
家賃だとかリフォーム費用だとかの事なんだけど。
生活費は出しても居住費は出したくないな。
同居のメリットって「家賃が浮く」ことにしか見いだせないような気がするから。
同居の煩わしさをお金（別居のアパート代）で解決できるならそっちがいい、と言い続けてはや１０年。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 22:19:12 0
10年前に買った戸建てのローンはあと800ﾏｿｴﾝだ。てめーの汚屋敷に入る気はない。
義実家近所のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはどれもこれも頭がおかしい。住めるかこんなとこ。
自分が死んでもこの家と庭を守っていけってﾅﾝﾃﾞｽｶｲﾐﾜｶﾝﾅｲ私らの家はもうちゃんとあるんだよ。
つーか固定資産税の負担と汚屋敷の管理に労働力まで提供しろと？
鉄筋だから解体費に300ﾏｿはかかるだろう義実家、その迷惑な遺産に私らの金をかけ続けろってか？
同居嫌がる嫁は憎いかもしれないけど息子と孫のことを思い遣ってたら出てこない台詞だよな。
こんな酷い膿家脳+昭和脳見たことねーわ！
義実家近所のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞはどれもこれも頭がおかしい。住めるかこんなとこ。
自分が死んでもこの家と庭を守っていけってﾅﾝﾃﾞｽｶｲﾐﾜｶﾝﾅｲ私らの家はもうちゃんとあるんだよ。
つーか固定資産税の負担と汚屋敷の管理に労働力まで提供しろと？
鉄筋だから解体費に300ﾏｿはかかるだろう義実家、その迷惑な遺産に私らの金をかけ続けろってか？
同居嫌がる嫁は憎いかもしれないけど息子と孫のことを思い遣ってたら出てこない台詞だよな。
こんな酷い膿家脳+昭和脳見たことねーわ！
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 14:28:30 0
舅姑はかなり良い人、友達も多いし、気遣いはしてくれるけど干渉は無い。
旦那と付き合っている時から、姑とは気も会うし、結婚前に私が事故に会った時に、付き添い出来なかった
母に変わって、付き添ってシモの世話までしてくれた人。
でも、同居は無理（というか無理だった。）
実際に同居したら、良い人の姑の方が根を上げたよ。
泣きながら、正座で同居解消をお願いされた時には、私も涙が出た。
でも、考えたらどんなに気が合おうと良い人だろうと、生活は違うんだよね。
お互いにそれに気づくのに３年かかった。
仲が良いうちに出られたのは幸いだったし、姑さんが言い出してくれたのも良かった。
「そういえば、別居記念日だから夕飯を食べに来ない？」とメールが来たのでカキコしてみた。
旦那と付き合っている時から、姑とは気も会うし、結婚前に私が事故に会った時に、付き添い出来なかった
母に変わって、付き添ってシモの世話までしてくれた人。
でも、同居は無理（というか無理だった。）
実際に同居したら、良い人の姑の方が根を上げたよ。
泣きながら、正座で同居解消をお願いされた時には、私も涙が出た。
でも、考えたらどんなに気が合おうと良い人だろうと、生活は違うんだよね。
お互いにそれに気づくのに３年かかった。
仲が良いうちに出られたのは幸いだったし、姑さんが言い出してくれたのも良かった。
「そういえば、別居記念日だから夕飯を食べに来ない？」とメールが来たのでカキコしてみた。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 16:14:02 0
円満な同居解消裏山。
自分は人ができてないせいか、怨恨たっぷり絶縁解消だよ。
同居期間が三ヶ月というのも、根性なしの表れだなｗ
自分は人ができてないせいか、怨恨たっぷり絶縁解消だよ。
同居期間が三ヶ月というのも、根性なしの表れだなｗ
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 16:26:13 0
ウチもトメさんがすごくいい人だった。
別居はトメさんから提案された。
すごく気を使いながら言葉を選んで言ってくれてたのは傷つかないようにとの配慮なのがすごく分かった。
そりゃトメさんにしてみりゃ仕事続ける嫁と同居するってことはトメさんの家事負担が増えるってこと。
子供でも出来たら育児のフォローまでプラスされることになる。孫は可愛くても子供の相手は大変。
生活スタイルの違いが互いのストレスを生むこともあるだろうし、そこらへんちゃんと現実的だったんだなあ。
今トメさんが先立ってしまいウトが残ってるが同居はしないしする予定もない。
同居ドリーム全開でトメさんや嫁の負担を頭から理解してない行動がてんこ盛りだったからね。
トメさん死後一時同居したけど無理だった。
今は憎しみすら覚える。
別居はトメさんから提案された。
すごく気を使いながら言葉を選んで言ってくれてたのは傷つかないようにとの配慮なのがすごく分かった。
そりゃトメさんにしてみりゃ仕事続ける嫁と同居するってことはトメさんの家事負担が増えるってこと。
子供でも出来たら育児のフォローまでプラスされることになる。孫は可愛くても子供の相手は大変。
生活スタイルの違いが互いのストレスを生むこともあるだろうし、そこらへんちゃんと現実的だったんだなあ。
今トメさんが先立ってしまいウトが残ってるが同居はしないしする予定もない。
同居ドリーム全開でトメさんや嫁の負担を頭から理解してない行動がてんこ盛りだったからね。
トメさん死後一時同居したけど無理だった。
今は憎しみすら覚える。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 19:28:43 0
どんなにいい人であろうとも、今までの生活習慣の違いは埋められない溝を生むんだよ。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 00:00:41 0
現在トメと同居してる。
嫌々ながらの引き取り同居。
夫は将来、娘夫婦と同居したいと言ってる
同居して介護までして欲しいらしい・・
馬鹿亭主、トメと一緒に氏ね
嫌々ながらの引き取り同居。
夫は将来、娘夫婦と同居したいと言ってる
同居して介護までして欲しいらしい・・
馬鹿亭主、トメと一緒に氏ね
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 02:30:07 0
大丈夫。同居の家に育った女の子は同居アレルギーになる率が高い。
男の子だと嫁の自己犠牲で同居は当然なんて洗脳されちゃう事もあるけど。
女の子の方が女親の苦労を荷わされる立場で見ている事が多い。
男の子だと嫁の自己犠牲で同居は当然なんて洗脳されちゃう事もあるけど。
女の子の方が女親の苦労を荷わされる立場で見ている事が多い。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:47:52 0
旦那が娘と同居で押し通したら、
娘が結婚できないか、今結婚してるなら離婚の危機だな。
824が同居反対のままなら安心だけどね。
娘が結婚できないか、今結婚してるなら離婚の危機だな。
824が同居反対のままなら安心だけどね。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 12:02:48 0
824です
>>825
私の母親は姑のいびりで苦労しました。
私は子供の時からそれを見て育ったので
同居は絶対嫌だと思ってきましたが、トメが高齢になり
すったもんだの挙句引き取り同居をしました。
トメはどうしても自分の子供と同居したい人間なのです。
夫兄（長男）の嫁と二回の同居と失敗を経験しているのに・・。
二回というのは義理兄が離婚している為で、嫁二人とも上手くいって
いませんでした。（離婚の直接原因はトメではありませんでしたが）
私がトメと口を利くのは必要最低限だけ、大嫌いなんですトメの事が。
こんな関係はお互いに不幸だと思います
>>826
娘は結婚しています。
お婿さんの両親も嫁姑問題で苦労した人なので
私達にトメと同居が出たとき、お婿さんは
「お母さん苦労するよ・・やめればいいのに」
と言っていたそうなのでそれが救いです。
もちろん私は娘と同居なんてしませんが、私より夫が長生きした時が問題ですね・・
>>825
私の母親は姑のいびりで苦労しました。
私は子供の時からそれを見て育ったので
同居は絶対嫌だと思ってきましたが、トメが高齢になり
すったもんだの挙句引き取り同居をしました。
トメはどうしても自分の子供と同居したい人間なのです。
夫兄（長男）の嫁と二回の同居と失敗を経験しているのに・・。
二回というのは義理兄が離婚している為で、嫁二人とも上手くいって
いませんでした。（離婚の直接原因はトメではありませんでしたが）
私がトメと口を利くのは必要最低限だけ、大嫌いなんですトメの事が。
こんな関係はお互いに不幸だと思います
>>826
娘は結婚しています。
お婿さんの両親も嫁姑問題で苦労した人なので
私達にトメと同居が出たとき、お婿さんは
「お母さん苦労するよ・・やめればいいのに」
と言っていたそうなのでそれが救いです。
もちろん私は娘と同居なんてしませんが、私より夫が長生きした時が問題ですね・・
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 16:28:57 0
男の方が平均的には短命らしいけど、無神経な人は長生きするからね。
生きているうちにどこかの施設に放りこめちゃったら安心だけど。
でも娘の旦那さんが同居反対派なのは心強い。父親もだけど娘が義両親と
同居なんて言い出されたら可哀想だ。
生きているうちにどこかの施設に放りこめちゃったら安心だけど。
でも娘の旦那さんが同居反対派なのは心強い。父親もだけど娘が義両親と
同居なんて言い出されたら可哀想だ。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 18:26:43 0
トメが癌かも。
もしビンゴなら、部位・年齢・基礎疾患から考えると先は短いだろうな。
たぶん、長くて1～2年。
痴呆とかじゃないからそれなりに先は見えてるし、
家も近いしお世話したり色々はやろうと思ってる。
が。
濡れ落ち葉的な70代ウトが…。
同居する羽目になりそうだよなー。
同居したくないんだ。つか無理だと思うんだ。
物理的にも精神的にも。
反面、なんつーか、年寄りを一人で放っておく罪悪感にさいなまれそう…。
もしビンゴなら、部位・年齢・基礎疾患から考えると先は短いだろうな。
たぶん、長くて1～2年。
痴呆とかじゃないからそれなりに先は見えてるし、
家も近いしお世話したり色々はやろうと思ってる。
が。
濡れ落ち葉的な70代ウトが…。
同居する羽目になりそうだよなー。
同居したくないんだ。つか無理だと思うんだ。
物理的にも精神的にも。
反面、なんつーか、年寄りを一人で放っておく罪悪感にさいなまれそう…。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 19:54:19 0
>>820>>822のトメさんは家事などを分担して協力してやっていこう
でも生活習慣は違うし、やっぱり他人同士の生活は大変だよねごめんねと言う感じかな
このスレで見る多くのトメは家事は嫁、子育ても外貨稼ぎも嫁、
生活習慣は違うけど私が合わせる必要ないわよねって気がする
前者でも無理なのに後者でうまくいくわけないよね
でも生活習慣は違うし、やっぱり他人同士の生活は大変だよねごめんねと言う感じかな
このスレで見る多くのトメは家事は嫁、子育ても外貨稼ぎも嫁、
生活習慣は違うけど私が合わせる必要ないわよねって気がする
前者でも無理なのに後者でうまくいくわけないよね
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 21:29:30 0
>>830
＞家事は嫁、子育ても外貨稼ぎも嫁
「子供はアタクシが面倒みてあげるから、あなたは遠慮なく外貨稼ぎしてきてネ
いまどき息子ちゃんの稼ぎに全面的に頼ろうなんて贅沢ヨ」
（たまに会って機嫌よくしている幼い子供と遊ぶ程度のことしか想定していない
無責任な「面倒みてあげる」である。面倒な部分まで引き受けてくれるわけではない）
なトメも多いと思う。
＞家事は嫁、子育ても外貨稼ぎも嫁
「子供はアタクシが面倒みてあげるから、あなたは遠慮なく外貨稼ぎしてきてネ
いまどき息子ちゃんの稼ぎに全面的に頼ろうなんて贅沢ヨ」
（たまに会って機嫌よくしている幼い子供と遊ぶ程度のことしか想定していない
無責任な「面倒みてあげる」である。面倒な部分まで引き受けてくれるわけではない）
なトメも多いと思う。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 21:49:44 0
先走りと言われるかもしれないけど…
彼の親が同居してると聞いて彼と別れてしまった。
彼は同居してる実家大好きでよく実家に帰っていたから、同居のどこが嫌か
絶対理解してくれなさそうだったんで。
そんなことで別れたのと友人に言われたけど、私にとっては重大だったんだ。
彼の親が同居してると聞いて彼と別れてしまった。
彼は同居してる実家大好きでよく実家に帰っていたから、同居のどこが嫌か
絶対理解してくれなさそうだったんで。
そんなことで別れたのと友人に言われたけど、私にとっては重大だったんだ。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 22:03:15 0
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 23:55:04 0
>>829
私のトコもトメさん癌で亡くなってる。
残った濡れ落ち葉ウトは家事なんかトメさんまかせでなーんもできない人。
私は捨て置いてるよ。もう10年になる。今８０歳。
トイレや風呂の後が汚い、前日きれいにしてあったのに朝起きたら台所に山盛り洗い物増やしてる、
食べ物立ったまま食べて掃除した後にボロボロ溢す、水虫を治さない、洗濯物が臭い。
こんだけあったら同居拒否の理由は十分だと思う。
こんな年までこういう生活習慣だった人って注意しても治らないんだよね。
まして嫁の言葉なんてそよ風くらいにも思っちゃくんないし。
トメさん亡くなったんで旦那と話し合ってのお試し同居だったんだけど４ヶ月で解消した。
自分的には上記の諸々の積み重ねとウトの「嫁使い」のアナクロさにぶち切れたから。
「今日は自治会長さんが来るからそのつもりにしとけ」
「今日はトメの仏壇拝みに会社の○○さんが来るからそのつもりにしとけ」
つまりは茶を出せとのこと。こっちの都合は一切聞かない。
その程度の来客に嫁は１日待機して当然な考え方してる爺さんとは一緒に住めない。
私は仕事してて、同居すると職場まで今の倍時間がかかるのに同居当然の態度してたのにもﾓﾆｮった。
仕事で疲れて帰ったらあっちこっちグチャグチャ、夕飯できるのぼさっと待ってるだけ。
食事中も私が食べててもご飯茶碗突き出してくる。自分でよそったことないんだな。子供かよ。
旦那が気になるとこはその都度注意したりしてくれたんだけど全然改善しない。
こっちにしてみたら、仕事が休みの日は趣味ごとにも力入れたいし用事もあれば育児もある。
それなのに勝手にくだらない用事入れて、付いて来い連れて行け待機しろあれしろこれしろのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。
勿論都度つどピシリと〆たけど同じ事を何度も繰り返す。
つまりはなんとも思ってないんだよ。嫁の言い分なんか。
>>829さんのウトがどういう人かは知らないけど同居を悩まれるところみたら似たり寄ったりでは？
ウチは旦那が同居に関しては冷静だったんで解消がすんなり行ったけど揉める話もよく聞く。
自信ないなら同居はお勧めしない。なにより罪悪感は全然必要ないよ。
あいつらは嫁を無料家政婦としか思っちゃいないからね。
私のトコもトメさん癌で亡くなってる。
残った濡れ落ち葉ウトは家事なんかトメさんまかせでなーんもできない人。
私は捨て置いてるよ。もう10年になる。今８０歳。
トイレや風呂の後が汚い、前日きれいにしてあったのに朝起きたら台所に山盛り洗い物増やしてる、
食べ物立ったまま食べて掃除した後にボロボロ溢す、水虫を治さない、洗濯物が臭い。
こんだけあったら同居拒否の理由は十分だと思う。
こんな年までこういう生活習慣だった人って注意しても治らないんだよね。
まして嫁の言葉なんてそよ風くらいにも思っちゃくんないし。
トメさん亡くなったんで旦那と話し合ってのお試し同居だったんだけど４ヶ月で解消した。
自分的には上記の諸々の積み重ねとウトの「嫁使い」のアナクロさにぶち切れたから。
「今日は自治会長さんが来るからそのつもりにしとけ」
「今日はトメの仏壇拝みに会社の○○さんが来るからそのつもりにしとけ」
つまりは茶を出せとのこと。こっちの都合は一切聞かない。
その程度の来客に嫁は１日待機して当然な考え方してる爺さんとは一緒に住めない。
私は仕事してて、同居すると職場まで今の倍時間がかかるのに同居当然の態度してたのにもﾓﾆｮった。
仕事で疲れて帰ったらあっちこっちグチャグチャ、夕飯できるのぼさっと待ってるだけ。
食事中も私が食べててもご飯茶碗突き出してくる。自分でよそったことないんだな。子供かよ。
旦那が気になるとこはその都度注意したりしてくれたんだけど全然改善しない。
こっちにしてみたら、仕事が休みの日は趣味ごとにも力入れたいし用事もあれば育児もある。
それなのに勝手にくだらない用事入れて、付いて来い連れて行け待機しろあれしろこれしろのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。
勿論都度つどピシリと〆たけど同じ事を何度も繰り返す。
つまりはなんとも思ってないんだよ。嫁の言い分なんか。
>>829さんのウトがどういう人かは知らないけど同居を悩まれるところみたら似たり寄ったりでは？
ウチは旦那が同居に関しては冷静だったんで解消がすんなり行ったけど揉める話もよく聞く。
自信ないなら同居はお勧めしない。なにより罪悪感は全然必要ないよ。
あいつらは嫁を無料家政婦としか思っちゃいないからね。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:09:29 0
うちもウトは放置だｗ
ウトは自営つぶして多分借金がてんこもり。
つぶれる前から、「会社に近いから」とトメとは別居（でも仲はいい）
なので、どういう伝手を頼ったのか、
今は山奥の老人施設にもぐりこんでいる。
でも、そうなるずーっと以前から、
私の祖母が施設でお世話になってて、
そこでの生活が本当にうらやましくらいに充実してて、
「自宅（息子夫婦と同居）よりも、すっごく楽しそう♪」と、
何年も前から吹き込んでいたのはナイショｗ
ウトは自営つぶして多分借金がてんこもり。
つぶれる前から、「会社に近いから」とトメとは別居（でも仲はいい）
なので、どういう伝手を頼ったのか、
今は山奥の老人施設にもぐりこんでいる。
でも、そうなるずーっと以前から、
私の祖母が施設でお世話になってて、
そこでの生活が本当にうらやましくらいに充実してて、
「自宅（息子夫婦と同居）よりも、すっごく楽しそう♪」と、
何年も前から吹き込んでいたのはナイショｗ
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:12:53 0
同居をと言い続けているらしいウト。
一度入ったら別居は駄目って言ってるんだって。
「合わない」と思ったらどうするの？と夫に聞けば「人目があるから別居はしない」という考えらしい。
そんな恐ろしい環境に足を踏み入れるわけ無かろうがヴォケ。
一度入ったら別居は駄目って言ってるんだって。
「合わない」と思ったらどうするの？と夫に聞けば「人目があるから別居はしない」という考えらしい。
そんな恐ろしい環境に足を踏み入れるわけ無かろうがヴォケ。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:28:23 0
嫁がみるみるうちに老け込んで、どす黒い疲れ切った顔・濁った目をしていく方が、よほど人目に・・・とは考えられないのがおめでたい馬鹿だね。
人んちの旦那に失礼だけど。
人んちの旦那に失礼だけど。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:28:57 0
気をつけなよ～
じゃあ合わなかったら別居可、とかウトが言い出して
実際同居してみたらとてもじゃないけど逃げられないとかね
じゃあ合わなかったら別居可、とかウトが言い出して
実際同居してみたらとてもじゃないけど逃げられないとかね
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:57:11 0
うちの別居ウトからたった今あった電話。
ホームセンター連れてけってさ。自転車で運べない大きさのもの買うかららしいよ。
配達してもらえよ。一定金額以上の買物なら配達料金もタダじゃん。
私は普通ならこの時間は出勤前でてんてこ舞いだ。今日はたまたま休みなだけ。
何度もこの時間にかけるなって言ってるのに聞きやしねえ。
もちろんブチギレで叩き切った。
別居でもこれだよ？
同居なんかしたら嫁の気が狂うよ。
ちなみにうちのウトは暴言吐くとかサイマーとかＤＶとかエロとかやらかすようなウトではない。
多分対外的にはなんら問題ない程度のそこらへんにゴロゴロいるタイプのウト。
つまりあれだ。どのウトも漏れなく嫁を家政婦認定してるってことだ。
別居推奨。あやしくなってきたら施設に叩き込め。それが家族の幸せなんだよ。
ホームセンター連れてけってさ。自転車で運べない大きさのもの買うかららしいよ。
配達してもらえよ。一定金額以上の買物なら配達料金もタダじゃん。
私は普通ならこの時間は出勤前でてんてこ舞いだ。今日はたまたま休みなだけ。
何度もこの時間にかけるなって言ってるのに聞きやしねえ。
もちろんブチギレで叩き切った。
別居でもこれだよ？
同居なんかしたら嫁の気が狂うよ。
ちなみにうちのウトは暴言吐くとかサイマーとかＤＶとかエロとかやらかすようなウトではない。
多分対外的にはなんら問題ない程度のそこらへんにゴロゴロいるタイプのウト。
つまりあれだ。どのウトも漏れなく嫁を家政婦認定してるってことだ。
別居推奨。あやしくなってきたら施設に叩き込め。それが家族の幸せなんだよ。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 12:09:07 0
家事がかち合うトメも嫌だが、濡れ落ち葉のウトの方が嫌かも・・
うちのウトは死んでるけど、もしまだ生きてたらと想像しただけでも嫌だ。
酒によってグダグダ言われたりだらしないし・・
ジジィは生活の何から何まで面倒見てやらないと駄目だもんね
お上品で余計な口を出さ無くて、年金たっぷり有る老紳士なら
暮らしてやってもいいかな
うちのウトは死んでるけど、もしまだ生きてたらと想像しただけでも嫌だ。
酒によってグダグダ言われたりだらしないし・・
ジジィは生活の何から何まで面倒見てやらないと駄目だもんね
お上品で余計な口を出さ無くて、年金たっぷり有る老紳士なら
暮らしてやってもいいかな
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 15:32:07 0
柳沢教授みたいなウトでも加齢臭甚だしかったり水虫だったりしたら年金ﾀﾌﾟｰﾘ貰ってても同居できないな。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 16:06:23 0
糞トメ、まじうぜえ。
糖尿病と高血圧でしょっちゅう具合悪くなっちゃ、人をあごで使おうとしやがって。
自分の部屋のストーブの石油がなくなったからって、人を呼びつけんじゃねえよ！
てめえなんか凍死でもなんでもすりゃいいんだ！
つうか具合悪いっていうなら、こたつでゴロゴロしてねえで布団に入って寝ろよ！
一日も早くこの世から消えうせろ！！
糖尿病と高血圧でしょっちゅう具合悪くなっちゃ、人をあごで使おうとしやがって。
自分の部屋のストーブの石油がなくなったからって、人を呼びつけんじゃねえよ！
てめえなんか凍死でもなんでもすりゃいいんだ！
つうか具合悪いっていうなら、こたつでゴロゴロしてねえで布団に入って寝ろよ！
一日も早くこの世から消えうせろ！！
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 16:33:52 0
いまどき同居してる人っているんだなあ
けっこうカルチャーショック、じゃなくて
アンチカルチャーショックだわ
けっこうカルチャーショック、じゃなくて
アンチカルチャーショックだわ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 16:44:41 0
自分が姑の立場なら、何が何でも別居にしてくれと嫁にたのむな。
同居なんて百害あって一利なしよ、まじでね。
同居なんて百害あって一利なしよ、まじでね。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 17:12:56 0
同居はウンコもゆっくり出来ないわ、まじで。
ああ別居万歳！！！もう戻れん。
ああ別居万歳！！！もう戻れん。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 17:40:41 0
同居を望む義理親に限って、
自分は義理親と別居や介護もしたことがない自由な暮らしをしていた奴が多い
自分は義理親と別居や介護もしたことがない自由な暮らしをしていた奴が多い
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 18:25:36 0
>>846
正解！
正解！
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 19:34:48 0
夫、私、トメの３人暮らし
不整脈や高血圧の薬を飲んでいるくせに味付けは濃いは、脂ののった魚や
肉が好きで揚げ物の回数は多いし、野菜類もほとんど揚げで煮浸しに
するんだけど揚げをたっぷり使用するわ。
あと、注意してないと食費が月１５万ぐらいになる。同居当初はトメの
嗜好に妥協して私もフルで働いていたから夫と私で１０万出してたけど、
私が仕事を辞めてしまってからは、月７～８万に減らしてもらっている。
今は３人で食費が月１２～１３万に減ったけど、それでもまだ多い。
本音はもっと抑えたいのだけど、贅沢で舌が越えたトメは、食品の品質を
落とすことができない。デブのくせに食べ過ぎなんだよ！歯も丈夫で、
大変な美食家。それに、自分の味付けが大好きだから、私が調理しても
味付けが気に食わないのか品数も少ないのもあってイマイチな反応。
今では朝は旦那の弁当を作るから私が用意してるけど（といっても、
焼き魚とみそ汁ぐらい）、晩ご飯はトメが作ることになってしまってて、
それも食費が高騰する原因となっている。台所は１つだから、トメ独占状態。
看護師だったくせに食事節制ができないトメ・・・。私も看護師だから、
トメの贅沢成人病ぶりに腹が立って仕方がない。
光熱費はこっちもち。１日中エアコンをつけて、リビングに繋がる
トメの自室にいる犬のためにトメの部屋のエアコンもつけやがるから、
先月の電気代は２９０００円。水も流しっぱなしでお湯ばかり使うし、
毎日洗濯、毎日風呂に入る。風呂の湯は洗濯に使いたくないらしい。
洗剤の使い方も半端ない。風呂ではビオレを使用するし、金ばかり
かかる贅沢トメ・・・。
そのうち絶対出て行ってやる～
不整脈や高血圧の薬を飲んでいるくせに味付けは濃いは、脂ののった魚や
肉が好きで揚げ物の回数は多いし、野菜類もほとんど揚げで煮浸しに
するんだけど揚げをたっぷり使用するわ。
あと、注意してないと食費が月１５万ぐらいになる。同居当初はトメの
嗜好に妥協して私もフルで働いていたから夫と私で１０万出してたけど、
私が仕事を辞めてしまってからは、月７～８万に減らしてもらっている。
今は３人で食費が月１２～１３万に減ったけど、それでもまだ多い。
本音はもっと抑えたいのだけど、贅沢で舌が越えたトメは、食品の品質を
落とすことができない。デブのくせに食べ過ぎなんだよ！歯も丈夫で、
大変な美食家。それに、自分の味付けが大好きだから、私が調理しても
味付けが気に食わないのか品数も少ないのもあってイマイチな反応。
今では朝は旦那の弁当を作るから私が用意してるけど（といっても、
焼き魚とみそ汁ぐらい）、晩ご飯はトメが作ることになってしまってて、
それも食費が高騰する原因となっている。台所は１つだから、トメ独占状態。
看護師だったくせに食事節制ができないトメ・・・。私も看護師だから、
トメの贅沢成人病ぶりに腹が立って仕方がない。
光熱費はこっちもち。１日中エアコンをつけて、リビングに繋がる
トメの自室にいる犬のためにトメの部屋のエアコンもつけやがるから、
先月の電気代は２９０００円。水も流しっぱなしでお湯ばかり使うし、
毎日洗濯、毎日風呂に入る。風呂の湯は洗濯に使いたくないらしい。
洗剤の使い方も半端ない。風呂ではビオレを使用するし、金ばかり
かかる贅沢トメ・・・。
そのうち絶対出て行ってやる～
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 20:43:28 0
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 21:09:53 0
てーか毎日風呂にはいるのは常識。
老人で毎日喜んで入ってくれるならそれは喜ばしいことだと思うぞ。
トメ憎しのあまり普通の事まで糾弾してはいかんよ。
老人で毎日喜んで入ってくれるならそれは喜ばしいことだと思うぞ。
トメ憎しのあまり普通の事まで糾弾してはいかんよ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 21:47:23 0
年寄りは毎日からだ洗っちゃいけないらしいね。
カピカピに乾燥しちゃうらしいよ。
カピカピに乾燥しちゃうらしいよ。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 21:50:26 0
でも、毎日洗ってくれないと、トメなんかのあの甘い加齢臭はキモすぎて・・・
せめてまただけでも毎日洗え！
せめてまただけでも毎日洗え！
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 22:20:15 0
実家は１週間に１回しか風呂に入らないよ。
腋臭がない人たちだからか。
洗濯も週１～２回。
でも臭くない。
腋臭がない人たちだからか。
洗濯も週１～２回。
でも臭くない。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 22:40:08 0
臭くないと思っているのは自分たちだけ。
自分に近い臭いはわからないもの。
汚い一族ｗ
自分に近い臭いはわからないもの。
汚い一族ｗ
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 23:36:14 0
848夫婦が出ていけばトメだってそれなりの生活するんじゃないの？
借金してでも犬のためにエアコンつけてビオレで手洗うような奴なのかね
借金してでも犬のためにエアコンつけてビオレで手洗うような奴なのかね
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 00:05:50 0
毎日洗濯、毎日風呂に入る。風呂の湯は洗濯に使いたくない（ドラム式だから）
これは848トメと同じだわ。
エアコンは乾燥するから、ファンヒーターだけど。
これは848トメと同じだわ。
エアコンは乾燥するから、ファンヒーターだけど。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 00:51:40 0
>>856
>風呂の湯は洗濯に使いたくない（ドラム式だから）
凄く横レスだけど
洗いに風呂水使うと、水温高くて良く落ちるよ。特にこの時期は。
濯ぎは、風呂水止めた方がいいと思うけど。
うちもドラムです。
>風呂の湯は洗濯に使いたくない（ドラム式だから）
凄く横レスだけど
洗いに風呂水使うと、水温高くて良く落ちるよ。特にこの時期は。
濯ぎは、風呂水止めた方がいいと思うけど。
うちもドラムです。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 05:26:46 0
風呂でビオレのどこがいけないのかわからない私・・・。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 06:55:36 0
>>858
金がかかる
金がかかる
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 07:19:04 0
糞トメの入った残り湯なんて、汚くて使う気にならんな。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 08:27:05 P
あー、ウチの夫は私の母が入った後には絶対に入らないな
経済的な理由で私の母を敷地内別居させてもらいたいんだけど、夫は断固拒否
私が夫両親との同居を拒んだから強く言えないけど
経済的な理由で私の母を敷地内別居させてもらいたいんだけど、夫は断固拒否
私が夫両親との同居を拒んだから強く言えないけど
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 08:56:14 0
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 08:59:33 0
ビオレって花王の以外にあるの？
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:27:09 P
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:31:19 0
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:39:26 P
>>865
別棟は既にあって客間として使っています
別棟は既にあって客間として使っています
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:42:52 0
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:45:11 0
値段覚えてないけど普通のより少し高いとか？
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:53:51 0
ビオレって詰め替え300円切るくらいじゃね？
ボディーソープ198円とか石鹸よりは高いかもね。
ボディーソープ198円とか石鹸よりは高いかもね。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:54:20 0
>>866
母親が貧しいから、そこに住まわせたいってことでおｋ？
母親が貧しいから、そこに住まわせたいってことでおｋ？
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:55:08 0
ビオレを毎日1ボトルあけるとかだろうか。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:58:29 0
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:58:54 0
>>871
確かにそれは困るわｗ
確かにそれは困るわｗ
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 10:02:13 P
母というか、兄夫婦が継いだ家業が壊滅的です
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 10:10:47 0
旦那：プロレスラー、長男：ラグビー部、次男：柔道部、三男：相撲部が入った後の残り湯よりウト一人が入った後の風呂の方が嫌だ。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 10:13:51 0
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 10:52:13 0
自分が相手の親との同居を断っているのに、
自分の親との同居を（敷地内別居でも同じ）同意させようというのは
土台無理な話だよね。
これを逆手にとって、
自分の親との同居を（敷地内別居でも同じ）同意させようというのは
土台無理な話だよね。
これを逆手にとって、
ごめ途中送信
逆手にとって、相手が「俺の親と同居したい」と言い出したら
「実は、私も自分の親と同居したいと考えているの・・」と言い出すのはどうだろう。
両方の親をひきとってみんなで同居、なんてのはスペース的にも到底無理だろうから
「それならお互い同居はナシということで痛み分けに」という結末にもっていくｗ
逆手にとって、相手が「俺の親と同居したい」と言い出したら
「実は、私も自分の親と同居したいと考えているの・・」と言い出すのはどうだろう。
両方の親をひきとってみんなで同居、なんてのはスペース的にも到底無理だろうから
「それならお互い同居はナシということで痛み分けに」という結末にもっていくｗ
879 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 11:52:36 P
>>878
スペース的は双方の両親をそれぞれ別棟で引き取ることができます（大規模なリフォーム必須だけど）
ウトさんは同居ではなく、今私たちが住んでいる家に住みたい
トメさんは古くて広いから、家の掃除とかもう無理。私が専業主婦で家の面倒を見てくれるなら同居してもいい
スペース的は双方の両親をそれぞれ別棟で引き取ることができます（大規模なリフォーム必須だけど）
ウトさんは同居ではなく、今私たちが住んでいる家に住みたい
トメさんは古くて広いから、家の掃除とかもう無理。私が専業主婦で家の面倒を見てくれるなら同居してもいい
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 11:52:55 0
夫婦関係が破壊されるのが落ちだからオススメしたくないなあ。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 12:42:12 0
いまトメと同居中だけど、寝たきりになったりしたら
離婚してでも縁切って赤の他人になってやる。
離婚してでも縁切って赤の他人になってやる。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 12:47:20 0
寝たきりを放置して出て行くことは難しいと思う。
今、トメが元気なうちから別居した方がいいよ
今、トメが元気なうちから別居した方がいいよ
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 12:50:17 0
元気なうちに、に私も一票。
寝たきりになってからだと、厳しいよ。
寝たきりになってからだと、厳しいよ。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 13:40:27 0
元気なうちにこそ、さっさと別居汁！
寝たきりになってからだと、周囲がうるさい。
介護疲れで病気発症して入院してからでないと、
別居無理じゃない？
寝たきりになってからだと、周囲がうるさい。
介護疲れで病気発症して入院してからでないと、
別居無理じゃない？
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 15:49:26 0
元気なうちにできそうもないからじゃないの？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 15:58:51 0
別居したい！別居したい！別居したい！別居したい！別居したい！別居したい！別居したい！別居したい！別居したい！
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887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 17:19:57 0
>>886
ううっ・・・頑張れ・・・（； ；）
ううっ・・・頑張れ・・・（； ；）
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 18:41:55 0
>>875
自分が一番先に入る
自分が一番先に入る
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 18:57:38 0
別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
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別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
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別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！別居しろ！
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 19:00:02 0
>>875
旦那と長男次男三男を一緒に入れる
旦那と長男次男三男を一緒に入れる
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 23:40:21 0
ビオレだって調子こいて使われればすぐ無くなるでしょ。
トメなんて石鹸で十分だよ。
トメなんて石鹸で十分だよ。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 00:20:58 0
石鹸しか使ったことのない私にとっては、ビオレ使う人はお金持ちにみえる
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 00:36:08 0
肌が丈夫な夫はビオレで肌の弱い私と子供は石鹸です。
ビオレは子供の上靴を洗う時にも使ってます。
ビオレは子供の上靴を洗う時にも使ってます。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 00:43:13 0
上靴にビオレはさすがにもったいないｗ
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 00:55:38 0
ビオレでかぶれた事があります。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 00:56:34 0
私も昔はビオレが合わなくてずっと石鹸使ってたのだけど、最近カンジダ発生。orz
ビオレ（弱酸性）に変えてみたら調子いいよ。
ビオレ（弱酸性）に変えてみたら調子いいよ。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 02:39:32 0
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 08:43:52 0
石鹸とボディシャンプーのコストパフォーマンスってそんなに違うか？
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 11:09:59 0
上靴には歯磨き粉がいいんだって～
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 12:17:21 0
それは汚れを歯磨き粉の白い上塗りで隠す為だからちょっと意味合い的に違うよねぇ。ｗ
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 13:46:37 0
「私は息子君たちに迷惑を掛けるのがイヤだから
カラダがきかなくなったら施設に入るわ」と言っていたトメ。
ちょっと体調を崩した。病院に行けば多分直る。
むしろ我慢して酷くなってから苦しみはじめた自業自得なのだが
「いやあああああああ 私はびょういんなんかいかないわああああああ
ここでこのまましぬの～～～～～～～～」と盛大に泣きわめいて
一夜を過ごしたら気が済んだのか、息子君と病院に行った。
大好きな2人っきりのお出かけでルンルン(死語）していた。
ここで、このまま、って
樹海じゃないんだから
1人では死ねないんだぞ…。
ああ、私が施設に入りたい。
カラダがきかなくなったら施設に入るわ」と言っていたトメ。
ちょっと体調を崩した。病院に行けば多分直る。
むしろ我慢して酷くなってから苦しみはじめた自業自得なのだが
「いやあああああああ 私はびょういんなんかいかないわああああああ
ここでこのまましぬの～～～～～～～～」と盛大に泣きわめいて
一夜を過ごしたら気が済んだのか、息子君と病院に行った。
大好きな2人っきりのお出かけでルンルン(死語）していた。
ここで、このまま、って
樹海じゃないんだから
1人では死ねないんだぞ…。
ああ、私が施設に入りたい。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 13:48:25 0
どこが悪かったの？ｗ
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 14:07:56 0
頭以外にｗ
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 15:51:46 0
痔じゃない？放っておくとすっごい悪化するよ
最悪手術だもん。痛かったし恥ずかしかったしもう二度とゴメンだわ
最悪手術だもん。痛かったし恥ずかしかったしもう二度とゴメンだわ
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 17:04:51 0
たとえばＴＶなんかで、不治の病に冒された人が
手術を繰り返したりあれこれ治療法試したりしてるのを見て
「俺はこんな風にジタバタあがいて死んでいくなんてやだね。
治らないって言われたら、スッパリ諦めて治療もなにもせず
好きなことやって楽しく暮らすね。」とかっこつけて言ってた人が
いざそうなったら「先生なんとかして下さい！」とジタバタした揚句
周囲にも当たり散らしたり、寝たきり老人がＴＶに出れば
「こんなになってまで生きたくないね。自分だったらこんなに家族に迷惑かけるなら
一人で山にこもって死ぬわ」と言ってたのが、いざそうなったら
施設は嫌だとごねた揚句、介護者にもブツブツ文句言いまくり・・なんてのは
よくある話。
手術を繰り返したりあれこれ治療法試したりしてるのを見て
「俺はこんな風にジタバタあがいて死んでいくなんてやだね。
治らないって言われたら、スッパリ諦めて治療もなにもせず
好きなことやって楽しく暮らすね。」とかっこつけて言ってた人が
いざそうなったら「先生なんとかして下さい！」とジタバタした揚句
周囲にも当たり散らしたり、寝たきり老人がＴＶに出れば
「こんなになってまで生きたくないね。自分だったらこんなに家族に迷惑かけるなら
一人で山にこもって死ぬわ」と言ってたのが、いざそうなったら
施設は嫌だとごねた揚句、介護者にもブツブツ文句言いまくり・・なんてのは
よくある話。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 20:56:07 0
去年暮れに義父が亡くなった。病死だった。
義母は亡くなる前からいずれは同居したいと言っていたよう。
うちは１歳児と旦那の三人暮らし、義弟家も乳児とお嫁さんの三人暮らしでお互いに2年前に結婚したばかり。
義母と義弟は同県でそんなに遠くないところに住んでいて、うちは新幹線で2時間位の距離。
義母の希望としては今住んでる土地に住んでいたいらしい。
義弟は同居は嫌だし、長男が見てくれよとうちに丸投げする気満々。
旦那も長男だしそういう義務はあると思っているよう。
でもうちもこどもが病児でまだ手術が多数控えている状態で病院の事もあるし安易に転居は決められない。
し、私も同居にいいイメージないからしたくない。つーか病児のこれからで頭いっぱいで他の事厄介事背負いたくないのが本音。
旦那は家事育児全然協力的じゃないし、この同居するかもな話を聞いた時子の手術入院付添から帰宅直後で、
非常に疲れていて思わずやっていける自信がないと泣いたら「じゃあ同居をとるか家を出ていくかしかない」と言われ…
でも義弟と電話で同居話をしているときは「嫁が嫌がるのは当たり前だよなー」と言っていたりして旦那の真意がよくわかりません。
元々旦那は口がうまいというか言う事は立派？なんだけどその場限りって事が多い気がしていて、
上記の義弟への発言も「わかる夫」みたいなのをアピールしているようにも見えなくもないです。
まあ旦那も同居はあまりしたくないようではあるみたいですが。
今月半ばに義実家に旦那が行って同居云々の話をするようですが、こどもを外出させられないので
私はその場に同席できません。
旦那が話し合いに行くまでに私が何かできる事ってありますか？
義母は亡くなる前からいずれは同居したいと言っていたよう。
うちは１歳児と旦那の三人暮らし、義弟家も乳児とお嫁さんの三人暮らしでお互いに2年前に結婚したばかり。
義母と義弟は同県でそんなに遠くないところに住んでいて、うちは新幹線で2時間位の距離。
義母の希望としては今住んでる土地に住んでいたいらしい。
義弟は同居は嫌だし、長男が見てくれよとうちに丸投げする気満々。
旦那も長男だしそういう義務はあると思っているよう。
でもうちもこどもが病児でまだ手術が多数控えている状態で病院の事もあるし安易に転居は決められない。
し、私も同居にいいイメージないからしたくない。つーか病児のこれからで頭いっぱいで他の事厄介事背負いたくないのが本音。
旦那は家事育児全然協力的じゃないし、この同居するかもな話を聞いた時子の手術入院付添から帰宅直後で、
非常に疲れていて思わずやっていける自信がないと泣いたら「じゃあ同居をとるか家を出ていくかしかない」と言われ…
でも義弟と電話で同居話をしているときは「嫁が嫌がるのは当たり前だよなー」と言っていたりして旦那の真意がよくわかりません。
元々旦那は口がうまいというか言う事は立派？なんだけどその場限りって事が多い気がしていて、
上記の義弟への発言も「わかる夫」みたいなのをアピールしているようにも見えなくもないです。
まあ旦那も同居はあまりしたくないようではあるみたいですが。
今月半ばに義実家に旦那が行って同居云々の話をするようですが、こどもを外出させられないので
私はその場に同席できません。
旦那が話し合いに行くまでに私が何かできる事ってありますか？
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 21:35:50 0
>>906
旦那は義実家で同居するとして仕事はどうなるの？
旦那は義実家で同居するとして仕事はどうなるの？
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 21:42:39 0
子供が病気なんだから旦那だけ同居して嫁と子供は病院の近くに住むのが普通でしょ
子供殺すつもりなんだろうか
とりあえず、病院の近くの出来るだけ安いワンルーム探して
旦那に別居になった場合の生活費どれくらいかかるか説明、送金しろという
もし何かいわれたら
「同居のために子供殺すつもりなの」と泣く
何を言われてもひたすら上記を繰り返す
親のために子供を捨てる罪悪感をすりこむ
子供殺すつもりなんだろうか
とりあえず、病院の近くの出来るだけ安いワンルーム探して
旦那に別居になった場合の生活費どれくらいかかるか説明、送金しろという
もし何かいわれたら
「同居のために子供殺すつもりなの」と泣く
何を言われてもひたすら上記を繰り返す
親のために子供を捨てる罪悪感をすりこむ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 22:15:31 0
もし義母が地元を離れてもいいと言い出した時はどうする？
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 22:30:26 0
なにその脅しみたいな言葉・・・・・
申し訳ないけど私は貴方の田舎に行って同居することより子供と一緒に病気に立ち向かうことの方が
大事だからここを離れるわけにはいかない。
義母がさみしい思いをしているだろう事を気にしていることはわかるけど私は一番に子供の事を考えます。
母親ですから。
別居ということも考えて安いアパートとか生活費の計算とか考えておくね。
私子供を一番に考えたいの、殺したくないからね。
と言う。
申し訳ないけど私は貴方の田舎に行って同居することより子供と一緒に病気に立ち向かうことの方が
大事だからここを離れるわけにはいかない。
義母がさみしい思いをしているだろう事を気にしていることはわかるけど私は一番に子供の事を考えます。
母親ですから。
別居ということも考えて安いアパートとか生活費の計算とか考えておくね。
私子供を一番に考えたいの、殺したくないからね。
と言う。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 22:33:58 0
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 01:03:45 0
とにかく、ひたすら今の状況では同居は無理と言い続ける。ひたすら。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 01:31:16 0
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 01:32:08 0
まちがって送ってしまった913です。
このように言ったらどうだろうか？
旦那は、子どもの病気よりは母親を取るとはっきりしてるんだからさ。
このように言ったらどうだろうか？
旦那は、子どもの病気よりは母親を取るとはっきりしてるんだからさ。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 06:10:26 0
旦那だけ「家を出て行くしかない」んだよね。
家事育児で頼りにならないんだったら、いっそ旦那だけ
義母と同居してもらってはどうかな。
家事育児で頼りにならないんだったら、いっそ旦那だけ
義母と同居してもらってはどうかな。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 09:47:12 0
あのさ、今決めなくてもちょっと様子見たら案外「同居はまだ早い」になると思うよ
906も義弟さんも結婚したばかりってことは義母さんもそんなにお歳ではないと思う。
おいくつくらいか知らないけど、今の60台って若いよ？
義父さんなくなったばかりで今はさみしくても、
そのうち元気が出たら「一人暮らしもいいもんだ」って
未亡人友達と遊びに行ったりするかもよ
（少なくともうちのトメはそうだ）
妻を亡くした爺は早死にするって言うけど、その逆はあんまりない
906も義弟さんも結婚したばかりってことは義母さんもそんなにお歳ではないと思う。
おいくつくらいか知らないけど、今の60台って若いよ？
義父さんなくなったばかりで今はさみしくても、
そのうち元気が出たら「一人暮らしもいいもんだ」って
未亡人友達と遊びに行ったりするかもよ
（少なくともうちのトメはそうだ）
妻を亡くした爺は早死にするって言うけど、その逆はあんまりない
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 18:25:09 0
すでに病気でケアが必要な孫を犠牲にするような同居
望むようなお祖母ちゃんなの？
カワイイムチュコちゃんとだけ同居したほうがトメも幸せなんじゃね？
望むようなお祖母ちゃんなの？
カワイイムチュコちゃんとだけ同居したほうがトメも幸せなんじゃね？
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 18:32:32 0
田舎に同居して６年、トメが亡くなりそれを追うようにウトも鬼籍に入った。
一応よくわからないながらも法事をやったりお盆にも親戚を招いたりしてるけど
なんだか結局わたしはよそ者なんだなぁって気持ちだけが強くなる。
「同居じゃなくなって楽してるね」的な事をよく遠まわしに言われるけど
ここをまだ自分の家や自分の地域だとは全く思えない、私はよそ者。
子供はたくましく友達作って地域に慣れて成長してるし、旦那は元々故郷だ。
なんだろう、同居ストレスに隠れて見えなかったこの空虚な気持ち・・・
この先ずっとこんなふうなのか。
田舎で友人夫婦が奥さんの地元に帰るらしい、せつない。
まとまらなくてごめん。
一応よくわからないながらも法事をやったりお盆にも親戚を招いたりしてるけど
なんだか結局わたしはよそ者なんだなぁって気持ちだけが強くなる。
「同居じゃなくなって楽してるね」的な事をよく遠まわしに言われるけど
ここをまだ自分の家や自分の地域だとは全く思えない、私はよそ者。
子供はたくましく友達作って地域に慣れて成長してるし、旦那は元々故郷だ。
なんだろう、同居ストレスに隠れて見えなかったこの空虚な気持ち・・・
この先ずっとこんなふうなのか。
田舎で友人夫婦が奥さんの地元に帰るらしい、せつない。
まとまらなくてごめん。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 19:00:09 0
>>909
現実的に今のこのご時勢に田舎にいい就職先がみつかるとは限らないし
収入が不安定になればトメどころか子供を支えるのにも支障が出るから
「私と子はおばあちゃんの為に我慢するわ」とかなんとか言って、当面週末だけ
旦那をトメの元へ派遣で様子見で良いんじゃないかなぁ？
そのうち「来てくれるのは嬉しいけど、来週は旅行なの・・・」
なんて言い出すよ。口では弱々しい事言ってもトメのＨＰって結構すごい
きっと旦那とかよりはるかに上。
現実的に今のこのご時勢に田舎にいい就職先がみつかるとは限らないし
収入が不安定になればトメどころか子供を支えるのにも支障が出るから
「私と子はおばあちゃんの為に我慢するわ」とかなんとか言って、当面週末だけ
旦那をトメの元へ派遣で様子見で良いんじゃないかなぁ？
そのうち「来てくれるのは嬉しいけど、来週は旅行なの・・・」
なんて言い出すよ。口では弱々しい事言ってもトメのＨＰって結構すごい
きっと旦那とかよりはるかに上。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 22:11:42 0
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 00:06:52 0
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 07:42:10 0
>>918
＞「同居じゃなくなって楽してるね」的な事をよく遠まわしに言われるけど
「同居じゃなくなって、これからやっと楽できるね」と
喜んでくれてるんじゃない？
同居が大変なことは周りもわかってくれてるよ
＞「同居じゃなくなって楽してるね」的な事をよく遠まわしに言われるけど
「同居じゃなくなって、これからやっと楽できるね」と
喜んでくれてるんじゃない？
同居が大変なことは周りもわかってくれてるよ
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 08:12:14 0
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 08:17:11 0
完全同居疲れた・・・
でもなんとか頑張る・・・ぞ・・・
いい嫁を演じるのは疲れるな
そりゃあ演じないでエゴをもっと出して生活すればいいのは解るんだけど
これ以上環境悪化したくないしなぁ…
…はぁ。
独り言ゴメン
真面目すぎるのかもね自分
でもなんとか頑張る・・・ぞ・・・
いい嫁を演じるのは疲れるな
そりゃあ演じないでエゴをもっと出して生活すればいいのは解るんだけど
これ以上環境悪化したくないしなぁ…
…はぁ。
独り言ゴメン
真面目すぎるのかもね自分
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 09:14:25 0
>>924
私は口や態度には出さないけど、心の中でいつも
トメ、視ね氏ねってつぶやいてる・・
同居する前からトメの性格が嫌いでした
この気持ちは理屈じゃないからどうしようもない
親を好きになって結婚したわけじゃないし
途中から同居させるほうが悪いんだって思って
自分に罪悪感感じないようにしてる
もめたくないから表面上は平和だけどね
私は口や態度には出さないけど、心の中でいつも
トメ、視ね氏ねってつぶやいてる・・
同居する前からトメの性格が嫌いでした
この気持ちは理屈じゃないからどうしようもない
親を好きになって結婚したわけじゃないし
途中から同居させるほうが悪いんだって思って
自分に罪悪感感じないようにしてる
もめたくないから表面上は平和だけどね
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:15:54 0
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:26:34 0
義実家敷地内に新築。
私がもうすぐ出産なので、産後に引越予定。
孫見たさにトメが入り浸るのは覚悟してるんだけど、
出戻り義姉の子供2人に家を荒らされそうな予感で怖い。
「入ってこないで」って言っていいものなの？（小学低学年）
2階は絶対立ち入り禁止にしたい。
子供苦手で我が子でも大変そうなのに他人の子なんて相手できない。
同じ境遇の皆さんどんな感じですか？
私がもうすぐ出産なので、産後に引越予定。
孫見たさにトメが入り浸るのは覚悟してるんだけど、
出戻り義姉の子供2人に家を荒らされそうな予感で怖い。
「入ってこないで」って言っていいものなの？（小学低学年）
2階は絶対立ち入り禁止にしたい。
子供苦手で我が子でも大変そうなのに他人の子なんて相手できない。
同じ境遇の皆さんどんな感じですか？
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:28:22 0
絶対に入れるな。
できればトメに合鍵渡さない方がいい。
「よその家」と認識させなきゃ、ただの離れな扱いになるよ。
できればトメに合鍵渡さない方がいい。
「よその家」と認識させなきゃ、ただの離れな扱いになるよ。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:43:24 0
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:46:20 0
昼間は鍵をかけない地域とか？
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:47:47 0
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:50:11 0
逆にきつく言ったら「こわいから行きたくない」となる場合も。
実は新築って言っても、うちら夫婦はほとんど関与してなくて
ウトメ主導で建てたようなもの。
お金もウトメが出せる分だして、残りの半分以上はうちらがローンで払う。
勝手に建てられちゃった感じだが、あっという間に出来上がってしまった。
部屋も多めにあるし、いずれウトメが来そうな予感。
まぁ、ウトメ侵入は別に諦めてるし構わない。
後だしゴメン、とにかく子供達が来て欲しくないという感じ。
ウトメ主導で建てたようなもの。
お金もウトメが出せる分だして、残りの半分以上はうちらがローンで払う。
勝手に建てられちゃった感じだが、あっという間に出来上がってしまった。
部屋も多めにあるし、いずれウトメが来そうな予感。
まぁ、ウトメ侵入は別に諦めてるし構わない。
後だしゴメン、とにかく子供達が来て欲しくないという感じ。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 12:12:57 0
>>933
ウトメが孫連れてやってきたらどうしようもないのでは？
ウトメが孫連れてやってきたらどうしようもないのでは？
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 12:13:26 0
孫に甘いウトメだったら合鍵渡したりするよ
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 12:14:51 0
事前に夫とキチンとそのへん話して、
まずは夫の口から
「敷地内にあるとはいえ、別の家だということはちゃんと線引きして考えること。
そんな堅いこと言わなくてもと思うかもしれないが、
そういう少しの気遣いの有無で今後の関係が良くも悪くもなる。
とくに子供たちはそのへんの事情は分かりづらいだろうから、
姉さんもここはよその家だから勝手にあがらない、ということを良く言っといてくれ」
とはっきり明言してもらうべき。
まずは夫の口から
「敷地内にあるとはいえ、別の家だということはちゃんと線引きして考えること。
そんな堅いこと言わなくてもと思うかもしれないが、
そういう少しの気遣いの有無で今後の関係が良くも悪くもなる。
とくに子供たちはそのへんの事情は分かりづらいだろうから、
姉さんもここはよその家だから勝手にあがらない、ということを良く言っといてくれ」
とはっきり明言してもらうべき。
>>936
夫も走り回る姿を見てちょっと困ってたみたいなので
良く話し合って、きちんと話をしたいと思います。
特に2階はウトメも立ち入り禁止な方向でｗ
聞いてもらってすっきりしました。
レスくれた方々ありがとう。
夫も走り回る姿を見てちょっと困ってたみたいなので
良く話し合って、きちんと話をしたいと思います。
特に2階はウトメも立ち入り禁止な方向でｗ
聞いてもらってすっきりしました。
レスくれた方々ありがとう。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 13:27:45 0
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 14:01:42 0
子供は遠慮するって事を知らないからね～
それにしても出戻りコトメ、最悪な不良債権だな
それにしても出戻りコトメ、最悪な不良債権だな
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 15:32:22 0
初めての育児の時に、ウトメや義姉が時間に関係なく出入りを許すると
子供を取られたような気分になるだろうし
昼間に寝たいと思っても寝れなかったり、
いろいろ問題出てくるよ。
敷地内とはいえ、もともと他人だからうまくやっていきたいなら
距離感というものを持った方がいいよ。
子供を取られたような気分になるだろうし
昼間に寝たいと思っても寝れなかったり、
いろいろ問題出てくるよ。
敷地内とはいえ、もともと他人だからうまくやっていきたいなら
距離感というものを持った方がいいよ。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 18:39:58 0
トメって赤チャンいじり倒すだけで、世話なんて一切しないしね。
トメが見に来ている間に寝れるなんて思ったら大間違い。
せっかく赤ちゃん寝て、自分も寝不足解消できると思った時に来て、
赤ちゃん起こして寝れない。
トメが見に来ている間に寝れるなんて思ったら大間違い。
せっかく赤ちゃん寝て、自分も寝不足解消できると思った時に来て、
赤ちゃん起こして寝れない。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 19:49:26 0
下手に世話される方が恐ろしいよ。
ウン十年前の育児知識で、赤ちゃんのミルクにハチミツとかね。
ウン十年前の育児知識で、赤ちゃんのミルクにハチミツとかね。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 20:09:14 0
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 20:34:19 0
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 22:08:30 0
産後退院したての時、意識朦朧と授乳しながら寝てたら
寝室の戸（すりガラス引き戸）をガラリ開けて親戚のねえちゃんが入ってきたのを思い出した。
親戚の子供も入ってきてぬいぐるみ持ってったな。
つわりきつくて動けない時期に強制引越し、貴重な乳児期1年をよくぞあそこで…
自分たちの見通しのなさが招いた結果とはいえ、耐えたなぁ。
寝室の戸（すりガラス引き戸）をガラリ開けて親戚のねえちゃんが入ってきたのを思い出した。
親戚の子供も入ってきてぬいぐるみ持ってったな。
つわりきつくて動けない時期に強制引越し、貴重な乳児期1年をよくぞあそこで…
自分たちの見通しのなさが招いた結果とはいえ、耐えたなぁ。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 06:45:06 0
トメの話題が多いけど実母も最悪。
ほんと昔から言われてるけど台所に主婦２人は要らないんだよね。
何かとトラブルのもと。
どちらかが一切手をひくのが円満解決なんだろうなあ。
ほんと昔から言われてるけど台所に主婦２人は要らないんだよね。
何かとトラブルのもと。
どちらかが一切手をひくのが円満解決なんだろうなあ。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 07:13:24 0
うちの実母なら言い合えるから無問題だな
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:12:49 0
でも、あなたの知ってる実母と、
老いて同居をする実母は、まったくの別人なんですぜ。
実親との同居スレ、のぞいてみ。
老いて同居をする実母は、まったくの別人なんですぜ。
実親との同居スレ、のぞいてみ。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:56:48 0
>>949
別人というか、若い頃の悪いところのみを抽出して圧縮、発酵させた感じ。
別人というか、若い頃の悪いところのみを抽出して圧縮、発酵させた感じ。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 13:25:56 0
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 13:51:06 0
ウトメさんが旅行に行った
ふう～～～～～
ちょっとの間だけど少しは緊張とれるわ
ふう～～～～～
ちょっとの間だけど少しは緊張とれるわ
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 13:58:29 0
>>952
旅先で行方不明になったらいいね
旅先で行方不明になったらいいね
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:00:25 0
>>953
ウトメさん って書いてあるからまだそこまでは思ってないかも
ウトメさん って書いてあるからまだそこまでは思ってないかも
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:01:18 0
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:08:15 0
もう出来上がってるんじゃないの
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:42:48 0
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 18:25:40 0
糞トメが見てるTVの音が聞こえてくるだけで腹が立つ。
まして笑い声なんぞ聞こえてきたら吐き気がする。
ここまで嫌いになれる人がいたなんて。
はぁ～、まじで死んでくれ。
まして笑い声なんぞ聞こえてきたら吐き気がする。
ここまで嫌いになれる人がいたなんて。
はぁ～、まじで死んでくれ。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 19:28:34 0
耳が悪いのに補聴器付けないから、二階にいても番組内容がわかる
うるさい、臭い、汚い、イライラするわ
うるさい、臭い、汚い、イライラするわ
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 06:30:12 0
トイレの電気は絶対消し忘れる。
ババアの脳みそには記憶領域がもうないのか？
だったらいっそ、つけるのを忘れろよな。
ババアの脳みそには記憶領域がもうないのか？
だったらいっそ、つけるのを忘れろよな。
色々レスありがとうございます。
子供は二人目なので、遊ぶだけでもいいので
一人相手してもらえると助かると思います。
家はもう出来ています。
走り回る子供達を注意してくれますが、口で言うだけなので
聞こえてないというか…、元気が良すぎです。
ウトメ達も手を焼きだした感じなので、きちんと「よその家」を
認識して貰おうと思います。
勝手に入ってきたら怒っちゃうぞ。
子供は二人目なので、遊ぶだけでもいいので
一人相手してもらえると助かると思います。
家はもう出来ています。
走り回る子供達を注意してくれますが、口で言うだけなので
聞こえてないというか…、元気が良すぎです。
ウトメ達も手を焼きだした感じなので、きちんと「よその家」を
認識して貰おうと思います。
勝手に入ってきたら怒っちゃうぞ。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 16:02:07 0
これから結婚して同居する人がいたら、
まだ間に合うから今すぐ同居を断われとアドバイスするだろうな。
まだ間に合うから今すぐ同居を断われとアドバイスするだろうな。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 16:08:08 0
同居を断ったくらいでギクシャクする間柄なら、
そもそも同居を実行した所でうまくいくはずもないんだよね。
その意味でもまずは断るに限る。
そもそも同居を実行した所でうまくいくはずもないんだよね。
その意味でもまずは断るに限る。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 16:13:28 0
やってみてダメだったら同居解消すればいいしなんていうけど
同居解消はたいへん。
離婚は結婚よりエネルギーがいるっていうけどそれに似てる。
同居解消はたいへん。
離婚は結婚よりエネルギーがいるっていうけどそれに似てる。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 16:28:38 0
>>964
同居解消できたら、神だと思うよね。
同居解消できたら、神だと思うよね。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 18:10:31 0
同居と結婚の両方を解消できたらいいのに
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 18:36:20 0
>>966
同居の破綻時には離婚届提出、と、公正証書でも念書でも取り交わして
緑の紙に署名させておく、と言うスタートだとできるかな。
でも失敗ありきの前提で同居スタートなんてしたら、
失敗したときに「おまえが最初からそんな態度だから！」とマジギレされそうだな。
されても別にいいけど。
同居の破綻時には離婚届提出、と、公正証書でも念書でも取り交わして
緑の紙に署名させておく、と言うスタートだとできるかな。
でも失敗ありきの前提で同居スタートなんてしたら、
失敗したときに「おまえが最初からそんな態度だから！」とマジギレされそうだな。
されても別にいいけど。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 10:07:40 0
バレンタインが近づいてきた。
ウトコウトは無視。
旦那にだけこっそりあげてる。
ウトコウトは無視。
旦那にだけこっそりあげてる。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 10:34:54 P
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 16:28:06 0
>>968
バレンタインの本来の意味合い考えれば、当然過ぎるくらい当然。
バレンタインの本来の意味合い考えれば、当然過ぎるくらい当然。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 18:27:57 0
同居の父親は無視。
遠方の義父にはガトーショコラ焼いて送った。
遠方の義父にはガトーショコラ焼いて送った。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 21:34:44 0
>>968
普通に必要ないっしょ
友人が新婚なんだけど、何あげようと悩んでたので
「一度えさやると途中でやめると非難されるよ。最初からえさやらないのがいいよ」
とアドバイスしておいた。うちは新婚当初うっかりいい嫁キャンペーンやって
相手を図に乗らせた過去があるので。
普通に必要ないっしょ
友人が新婚なんだけど、何あげようと悩んでたので
「一度えさやると途中でやめると非難されるよ。最初からえさやらないのがいいよ」
とアドバイスしておいた。うちは新婚当初うっかりいい嫁キャンペーンやって
相手を図に乗らせた過去があるので。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 21:55:33 0
>>972
それと同じような事結婚前に母親に言われたｗ
「こういうのって一度始めるとなかなかやめられないのよ面倒でも
お母さんの友達も言ってたわ～誕生日とか何とかで結婚してから始め出したけどいつまでたっても
やめられないって～、本当に必要なお盆とお歳暮だけすればいいのよ～」って。
両親の教えに従い一切何もしてません。
それと同じような事結婚前に母親に言われたｗ
「こういうのって一度始めるとなかなかやめられないのよ面倒でも
お母さんの友達も言ってたわ～誕生日とか何とかで結婚してから始め出したけどいつまでたっても
やめられないって～、本当に必要なお盆とお歳暮だけすればいいのよ～」って。
両親の教えに従い一切何もしてません。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 13:56:39 0
自分の親でもうざったい時は、まま有る事
なのに基本的には,他人の親すなわち儀両親と,暮らしている
奥さん達は、ストレスが吹き出し口を、すきがあれば探しているタイプです。
触らぬ同居の嫁に祟り無と、行きたいものです。
ていうか、なんて要領が悪いんでしょう^^
なのに基本的には,他人の親すなわち儀両親と,暮らしている
奥さん達は、ストレスが吹き出し口を、すきがあれば探しているタイプです。
触らぬ同居の嫁に祟り無と、行きたいものです。
ていうか、なんて要領が悪いんでしょう^^
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/13(土) 18:54:30 0
>>974
外国の方ですか？
外国の方ですか？
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 00:14:07 0
>>975
ええ、海の向こうから来ました。
ええ、海の向こうから来ました。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 07:00:16 0
うどんの国ですね、わかります
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 14:16:04 0
いえ、愚鈍の国です。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 17:48:25 0
つまんないよう
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 18:37:38 0
正直、すまんかった
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 18:47:51 P
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 20:05:20 0
>>981
乙カレー
乙カレー
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/14(日) 22:41:22 0
朝のむくんだ寝起き顔が、笑えるほどに不細工なトメ。
あの顔見ると往復ビンタしたくなるんだよね～。
思い出したら気持ち悪くなってきたよ。
あの顔見ると往復ビンタしたくなるんだよね～。
思い出したら気持ち悪くなってきたよ。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/15(月) 08:32:34 0
実母、ほんとに嫌いだ。
学習能力がまったくない。
同じこと繰り返し繰り返し。ボケてるんだろうか。
学習能力がまったくない。
同じこと繰り返し繰り返し。ボケてるんだろうか。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/15(月) 23:17:33 0
ちょっと言い返しただけで、顔真っ赤にして怒ってやんの。ｗ
そのままぶっ倒れて芯じまいな！
おまえが嫌がること、選んでしまくってやる。ｗｗｗ
そのままぶっ倒れて芯じまいな！
おまえが嫌がること、選んでしまくってやる。ｗｗｗ
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 08:15:05 0
糞トメやすこ、まじうぜえ。
一日も早く死んでくれ。
一日も早く死んでくれ。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 15:53:11 0
現在婚約中です。
結婚することになりましたが、彼の実家の都合で実家を取り壊し、
新築の二世帯住宅を建てることになりました。
二世帯なのは将来を考えてのことなので自分も納得していますが、
ここにきて銀行からの融資が難しいかもしれないから、
保証人になってくれと言われました。
まだ入籍もしてないのに？？
とても親切で優しい銀行員から婚約者にもなってくれと言われたようです。
入籍は夏の予定ですが、彼の家族から早く入れれば？と言われています。
兄弟がいるのにどうして入籍前の私が保証人になるんでしょうか。
そんなものでしょうか？
彼と彼の家族に不信感が出てきました。悩んでいます。
結婚することになりましたが、彼の実家の都合で実家を取り壊し、
新築の二世帯住宅を建てることになりました。
二世帯なのは将来を考えてのことなので自分も納得していますが、
ここにきて銀行からの融資が難しいかもしれないから、
保証人になってくれと言われました。
まだ入籍もしてないのに？？
とても親切で優しい銀行員から婚約者にもなってくれと言われたようです。
入籍は夏の予定ですが、彼の家族から早く入れれば？と言われています。
兄弟がいるのにどうして入籍前の私が保証人になるんでしょうか。
そんなものでしょうか？
彼と彼の家族に不信感が出てきました。悩んでいます。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 15:56:09 0
にげて～
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 15:57:50 0
ダメダメダメダメ！！！！！！！！
ぜ～～～～ったい駄目！！！！！
貴方が友達や兄弟なら絶対止める。
どういうことか分かってる？
義両親の支払い能力が疑わしいから保証人付けろって言われてるのよ？
今普通家を建てるときは保証会社に頼むから、お金払って。
個人に頼むって非常事態ぐらいだと思った方が良いよ。
保証人の話があるなら入籍は辞めますぐらいの事だよソレ。
ぜ～～～～ったい駄目！！！！！
貴方が友達や兄弟なら絶対止める。
どういうことか分かってる？
義両親の支払い能力が疑わしいから保証人付けろって言われてるのよ？
今普通家を建てるときは保証会社に頼むから、お金払って。
個人に頼むって非常事態ぐらいだと思った方が良いよ。
保証人の話があるなら入籍は辞めますぐらいの事だよソレ。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:01:05 0
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:03:39 0
他人の家の保証人になって貴方その家に嫁ぐの？なにそれオイシイの？
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:04:32 0
とりあえず、「連帯保証にには絶対なってはいけないというのがうちの家訓、
なんでも曾祖父がそれですごく痛い目見たらしくって昔から厳しく言われてきた」
とでも言って、「支払能力が不十分なら、二世帯は諦めて
二人でアパートでも借りましょう。同居は諦めて」と言ってやれ。
それでつべこべ言うようなら、最初から不良物件だから捨てろ。
なんでも曾祖父がそれですごく痛い目見たらしくって昔から厳しく言われてきた」
とでも言って、「支払能力が不十分なら、二世帯は諦めて
二人でアパートでも借りましょう。同居は諦めて」と言ってやれ。
それでつべこべ言うようなら、最初から不良物件だから捨てろ。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:06:36 0
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:10:36 0
>>987
うは～、絶対にありえない
＞とても親切で優しい銀行員から婚約者にもなってくれと言われたようです。
ナニソレ、気持ち悪すぎる
保証人には絶対になっちゃダメって御両親に教わらなかった？
悩んでいるヒマなんてないよ？
987が保証人になって、にっちもさっちもいかなくなったら
ご両親、いればご兄弟もろとも地獄へまっさかさま間違いなし
婚約者も987と結婚するっていうよりもﾎﾞｸﾀﾝのﾊﾟﾊﾟﾝ＆ﾏﾏﾝを喜ばせる為に
保証人という名の生贄を探していただけなんじゃ？
だいたいさ、婚約者一人で保証人になれないってどんだけの不甲斐なさなんだか
自分の判断の甘さで家族をどん底に陥れたくなかったら絶対に逃げるべし
そんな鬼が潜んでいる家なんて、婚約どころか交際だってＮＧ
うは～、絶対にありえない
＞とても親切で優しい銀行員から婚約者にもなってくれと言われたようです。
ナニソレ、気持ち悪すぎる
保証人には絶対になっちゃダメって御両親に教わらなかった？
悩んでいるヒマなんてないよ？
987が保証人になって、にっちもさっちもいかなくなったら
ご両親、いればご兄弟もろとも地獄へまっさかさま間違いなし
婚約者も987と結婚するっていうよりもﾎﾞｸﾀﾝのﾊﾟﾊﾟﾝ＆ﾏﾏﾝを喜ばせる為に
保証人という名の生贄を探していただけなんじゃ？
だいたいさ、婚約者一人で保証人になれないってどんだけの不甲斐なさなんだか
自分の判断の甘さで家族をどん底に陥れたくなかったら絶対に逃げるべし
そんな鬼が潜んでいる家なんて、婚約どころか交際だってＮＧ
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:13:11 0
987です。
コメントありがとうございます。
そうですよね、考え直した方がいいですよね。
私の父親も昔から保証人にはなるなと何度も言われていたので、
父親にも言い出すことができません。
私が保証人になるのは当たり前のように言われていて、
自分が間違っているのかと思ってしまいました。
二世帯で暮らしたいようなので別々に暮らすのは難しいと思います。
縁がなかったと思って別れようと思っています。
コメントありがとうございます。
そうですよね、考え直した方がいいですよね。
私の父親も昔から保証人にはなるなと何度も言われていたので、
父親にも言い出すことができません。
私が保証人になるのは当たり前のように言われていて、
自分が間違っているのかと思ってしまいました。
二世帯で暮らしたいようなので別々に暮らすのは難しいと思います。
縁がなかったと思って別れようと思っています。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:16:55 0
＞私の父親も昔から保証人にはなるなと何度も言われていたので、
父親にも言い出すことができません。
だからこそ、余計に父親に相談した方がいい。
父親に彼や彼の実家のヤバさ隠して結婚したら、いざという時に困るよ。
味方にもなってもらえない可能性も出てくる。このさいきちんと話し合って。
父親にも言い出すことができません。
だからこそ、余計に父親に相談した方がいい。
父親に彼や彼の実家のヤバさ隠して結婚したら、いざという時に困るよ。
味方にもなってもらえない可能性も出てくる。このさいきちんと話し合って。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:17:15 0
もしも、保証人になって結婚して、離婚しても
保証人だよ。
保証人だよ。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:24:16 0
987です。
>>996
彼から父親にはまだ言わないで欲しいと言われています。
だけど、そういうことって早く言うべきですよね？
やはり父親に相談してみます。
>>997
そうなんですよ。
彼がいなくなったら私が払うんですよね。
今のままではきっと結婚しても確実に離婚する気がします。
保証人になっている場合ではないですね。
>>996
彼から父親にはまだ言わないで欲しいと言われています。
だけど、そういうことって早く言うべきですよね？
やはり父親に相談してみます。
>>997
そうなんですよ。
彼がいなくなったら私が払うんですよね。
今のままではきっと結婚しても確実に離婚する気がします。
保証人になっている場合ではないですね。
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:25:56 0
しっかり親の言うこと聞いておいた方がいい。
絶対貴方の為の言葉なんだから。
絶対駄目！
貴方が保証人になるのが当たり前のわけがないｗ
身分不相応な建物を建てようと思った結果、銀行の融資係にニコニコ言われただけ。
絶対駄目だよ！
兄弟だったら喧嘩してでも止める。
友達だったら絶好覚悟の喧嘩で止める。
絶対貴方の為の言葉なんだから。
絶対駄目！
貴方が保証人になるのが当たり前のわけがないｗ
身分不相応な建物を建てようと思った結果、銀行の融資係にニコニコ言われただけ。
絶対駄目だよ！
兄弟だったら喧嘩してでも止める。
友達だったら絶好覚悟の喧嘩で止める。
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/16(火) 16:27:02 0
お金がらみのことなのに、親に言うななんて言葉は
まっとうな男性から出る台詞じゃないね。
彼ごと切り捨てて逃げ切ってくだされ。
まっとうな男性から出る台詞じゃないね。
彼ごと切り捨てて逃げ切ってくだされ。
1001 ：１００１：
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