人に子供を生ませようとする制度やめて貰いたい

子供を本心で好きでない人がそそのかされて生むと虐待になる。
子供を作った理由がお金を上げたり、生む事がいいって価値観だったり、ブームだったり。
子供うざいと心のそこでは思ってる。
だから子供が親に迷惑を掛けないように子供をしつける。
親に迷惑を掛けないように気を使う子供が巷に満ち溢れる。

子供に出来るだけ手を掛けたくない人が、子供で手が汚れるのを嫌がり子供を怒鳴りつける。
お金を貰ったから子供を生める人なんてまさにその手でしょう。。。

小梨は社会のお荷物に認定されたんだから仕方ないよ。

今の子供作れって制度はどう見ても子供が隙かどうか関係ない。

お金をちらつかせて作らせたもの勝ち。と思ってる。

結婚したからとか適齢期だから生まなきゃって思うのは不思議
自分が人間を育てられるキャパ持ちかどうかまず考えろっての

>>3
一時金の30万や月2万だかの補助金に釣られるのは貧乏馬鹿だけで
馬鹿は子供を虐待する確率が高い
それがなんでわからないんだろう

１　幸せな環境で育たないとそう思うのだろう。
そういう人は産まなければいいし。欲しいのにデキナイ人は本当に
かわいそう・・・・・・・・。

欲しい人はお金なんて無くても欲しいでしょう。
お金が無いなんて文句言わずに。

お金の問題って言ってしまう人が怖い。

でも実際、不妊治療は莫大な金が掛かるわけだし、しかたないと思うけどね。
私からすれば、共働きで税金納めてたら文句言われる筋合い無いと思うけど。
それに、NHKでこの間放送してたけど、男性のY染色体がだんだん壊れ始めて
いるから必然的に、人類が発生しない状況だという結果が出てるみたいだから、
それを考慮すると、子無しを責めても意味ないと思う。

地球なんかどうせいつかは消滅するんだし
産みたくない人は無理して産まなくてもいいでしょ。

うちは自分で稼いだお金だけで悠々自適に暮らすよ。
税金は払ってるし子供の為に人生犠牲にするなんて無理。
ましてやいつ廃止や変更になるか分かんない制度の
下心ミエミエな小銭なんかいらないｗ

子どもを作らない夫婦なんて意味がないから
専用の施設に閉じこめて隔離すべき。

生んでは殺し生んではサンドバッグにするＤＱＮ夫婦の方がｲﾗﾈ

10が言っている夫婦と11が言っている夫婦は同じ奴らだ。
子どもを作らない、子どもなんか嫌いと言っている奴らが
うっかり出来てしまってうっかり産んでしまったりすると
11のようなことをやらかす。
つまり「子ども嫌い」という夫婦は隔離すべきなんだね。

いやいやいや、｢子供可愛い、子供大好きー｣で何の覚悟もなくポコポコ産んじゃって、
｢こんな筈じゃなかった！｣で虐待する奴もいるだろ

うんこ食うやつだっているんだからさ
いろんなやつがいるさ

しかし生物が子孫を残そうとするのは
本能だし、そのために生きているといっても過言ではないのに。
制度なんてあとからついてきたもので、雄と雌がいるかぎり
子どもを作ろうとするのは当然なんだけどなあ。
子どもイラネ連中は生きてる価値ないよね。

↑こうかくと必ず「人間は他の動物とは違う」とか言う奴がいるんだｗ

>>12
違うと思うぞ。
子供を好きだと振舞ってる人が子供好きを維持するため子供に負担かける。

>>15
制度で仕向けようとするのはどうかと

制度で仕向けて強制して本能とは

本能には違いないだろｗ
色々な事情によって子供を作らない選択をした人を責めるのはおかしいと思うが。

生物に生殖の本能が無いなんて主張は、一体どこの宗教？

本能に従って生でやって計画性も無く生んで
本能に従って群れを乗っ取った新しいオスは前のオスの子供を殺す

本能のままに生きるのっていい事なのか？

本能のままに生きるのがいいなんて誰も言ってないが

>>20
一人頭何とかしてもらうしかない。
補助金いっぱい用意します。
少子化をさせない政策します。

他人の意思が元で作る事になったのは。
自然に出来たものは調整しているのにとても本当と反対の人工的な意図を感じます。

そもそも生き物に子供をつくろうなんて本能はない
あるのは性欲と赤ん坊に対する庇護欲だけ

ベイビーブームや周りに作れと言われて等は最悪のケースじゃ？

少子化対策ってそもそも少子化をやめさせる為誰かに新たに人間を作れと言ってるもの。
何故子供を生む機械と言う発言が問題になるのに同じ意図を持つ少子化対策に文句を言う人はいない？
要するに誰かに作れと命じている。
自然にある状況をサポートするって考えはでは無いある形に矯正しようとする操ろうとする態度。
直接機械と言われるのと同じだし、同じ意味。

>>24
本能のレベルでは性欲＝生殖
けどｴﾁーは気持ちいくないだけど子供欲しいからｴﾁーする妻も多いんだよ？
>>1は家庭板で少子化賛成スレ乱立させてる石油厨か？
ニートの就業支援政策も、人を無理矢理働かせて操るからダメだっていうんだろうなｗ

もう人類は滅亡に向かって一直線だな。
だから子どもイラネって奴らが増えているんだ。

本当は子供を欲しくも無い家庭にそそのかして子供を持たせようとするのはどうにかして欲しい。
自然に子供を育てている人に支援するのはいいけど、新たに作らせようとするのは明らかにおかしい。
本当は必要ないんだから、育児を面倒事だとしか考えておらず子供が親に手間を書ける事を嫌う。
嫌うから子供に何も言わせない親が出来上がる。
子供に何も言わせない家庭で子供にかかる費用も節約したがる家庭。

お金がないから子供を生まない。
お金をくれたら生んでやるって家庭は子供よりお金が目当て。
子供欲しけりゃお金関係ない。
さっさと育てて、お金がなければ初めて補助が欲しいと言い出す。
初から子供が生まれた後お金が足りなくなると言って控えているふりをしているのはそんなに子供は欲しくない。
だって生活水準の悪化を子供と天秤に掛けて生活水準を選んだのだから。
計算して控えてる。

生みたい人は産む。
いらない人は産まない。
それでいいのでは？
少子化ばっかり言うけど。人口統計の年齢分布見たら明らかに、年寄りだけが多い。
後の年代は年寄りに比べれば少ないけど、コンスタントにどの年代も人口分布はかわらない。
年寄りの社会保障の尻拭いを若者にさせようとするから少子化と言うだけで、要は社会保障制度の欠陥だと思う。団塊世代がみんなしんだら落ち着くのだと思うよー
社会保障の世代間格差に納得いかないよ。

投票率を世代別に見てみろよ。

誰が若者の為の政治なんてしようとするかよ。

生産年齢層の増加は国力につながるよ。
私たちの年金制度や皆保険制度の維持にも必要だし。

小梨は経済的に余裕あるんだから、富の再分配をよろしくです。

そのとおり私たちの年金や保険制度の維持のための生ませ洗脳で別に親にとっては世話のかかるだけの子供で子供にとっては何もしてくれない親がたくさん作られる。

少子化で困るのは子供ではなく今いる人。
その人が唆して生ませようとする。

どうでもいいよ。
産みたきゃ産めばいいし
産みたくなきゃ産まなきゃいい。
別に勝手に受精されるわけじゃないんだからさーｗ

産みたい産みたくないじゃなく誰か他人に産ませようとする思考を持つ人たちの圧力。

こうしてみると産みたくても産めないけど治療すれば産めるかもしれないって
不妊小梨が一番かわいそうだね。
小梨なんだからと税金上がって保険のきかない治療で何百万も支払って

産ませなきゃ困る人の対策。

子ども作らないのは勝手だが、若者を犠牲とする補償制度から
外れてｸﾚよ。

子供を生まない人は増税。
→子供を生まなきゃ損をさせると言う脅し。
明らかに生ませようとしている。

>>37
生む事のすばらしさを語って子供の価値を押し上げてる人もその辛さにずいぶん拍車をかけていると思う。
子供の時点で埋めない人は全然痛くも痒くもないのに埋めない大人を作って孤立させる。

>>41
現実は、生む事のすばらしさを語って子供の価値を押し上げた後で、
「不妊治療は生命を愚弄している」→「不妊治療はするな」との価値観の押し付け
「不妊だからといって死ぬ事はない」→「実費で払え」
「他の奴の尻拭いで養子でも取れ」→体制が整っていない為、国内ではほぼ不可能

あーそーですか、子供とはすばらしいですね。
で、何すればいいの？
あ、金だけ出せって？

子供作って働けるように育て上げたら
さっさと死ぬ人が一番喜ばれるんだろうなあ。

少子化対策するならもっとお金かけて、女が一人で産んでも生活できるぐらいにすればいいと思うよ。
生活（経済だけではない）に不安が無ければ子ども欲しい人も多いんじゃないかな？
っていうか自分だけど・・・

たしかに「子供なんか嫌い、ｲﾗﾈｰ！」とわめいている人たちをみると
性格が異常なタイプが多い。あんな奴らに遺伝子残してほしくない。
やっぱ隔離して別世界で暮らして欲しい。

子どもは欲しいけど、旦那いらない。
だが、片親や私生児は世間の目が厳しい・・・
そして、そんなハンデを子に背負わせたくないから子どもは産まない。
夫婦で小梨は実際、不妊治療してる人だけじゃないかと思ってる。（言いたくないし言えないからイラネーっていってるんじゃない？）

視野の狭い人だなあ

>>45
子供が大好きって人の演技がかった行動の方が異常。
実は子供が嫌がってる。

子供が大好きな人って子供好きといわれて褒められるための演技にしか見えない。

我が子以外の子供はあんま好きじゃないや。

三人目から補助金が高くなります…とかも嫌。一人っ子家庭も多いだろって

>>47視野が狭いのは事実かも・・・
>>48子どもが好きで保育士やってますが何か？

>>51
あなたの場合には
子供ってかわいい！すばらしい！
こんなに可愛い子供を持ちたくないなんてありえない！
という方向でちょっとなーって感じ

>>52
押しつけに聞こえたなら、ごめん。
ただ、自分的には「本当に？」って思ってしまう。
それが、押しつけなんだろうけど、純粋に不思議・・・

すごいタイトルだｗ
人に子どもを産ませるって、・・・いやいや気のせいですから
人を産み育てることは選択肢の一つで人生の目的ではない
個人の自由ですよ


だから、子どもが嫌いな人は産まないでいいし産まない方がいい
卵管くくるか卵巣潰すか、子宮外したらいいよ。膣だけ人間
入ってきても出るものはなし、何も生み出さず、生産性もなしでＯＫ
子宮の臓器提供ってできないのかな？欲しい人に届けて欲しいな

産む、産まないよりも
どうして「子どもを産みたくない」という考えに至ったか
家庭環境と生育暦、親の育て方を知りたい
子ども時代になんかトラウマある？

>>53,55
脳内お花畑というか、想像力が完全に欠落してるね。
こういうバカにこそ子供作ってほしくないよ。
ネタじゃないなら、煽りじゃなくて本気で頭ちょっとおかしいと思うよ。

・自由が奪われる
・精神的にも体力的にも育児は大変（育児ノイローゼという言葉も知らないかな？）
・莫大なお金がかかる

自分はどうであれ、欲しくない人もいると全く想像できないんだよね。
「本当に？」って思うんだよね。
欲しくない人だって、自分に当てはめて同調はできなくても
欲しい人の気持ちぐらいは想像できるはずだよ。

単純に金銭の損得と
あとは時間、お金、行動を制限されるのがいやなんじゃないの？
小蟻だけど、結婚して子供ができたから産んだだけで
特別子供を産みたいと強く願ったわけでもないし
できなくても不妊治療したりする気はなかったよ

すごいなー
53は人間はみんな子供が欲しいはず
そうでない人は子供時代にトラウマがある病気の人
結婚して子供がいない夫婦はみんな不妊なんだ

>>58
５３だけど、自分はトラウマがあるとまでは言ってないよ、、、
人の家庭だから口出しはしないけど、子ども作らないなら何で結婚したのかな？とは思う。
実婚でも同居でもなく、結婚したのは子どもがほしいからじゃないの？

ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ

>>60
ごめん多分言葉不足
好き→その人の子どもほしい→結婚
好き→一緒にいたい→同居・実婚でもOK
じゃないかと、おもふ。
そんな私は、母VS祖母　を見ていた子どもの頃トラウマ；；

>>61
共に生きていきたいと思った時、
法的に夫婦になるってのは
法治国家、少なくとも日本で暮らす上では
俗に言う事実婚とは全然違うんだよ
ちょっとググってみ

仮にそういうメリットがないとしても、
世間や両家への体裁とか気にする人はいるってわからない？
そういうの46で自分で言ってるじゃん

自分の思考が全てなの？
56の言う通り、想像力が絶望的に皆無なの？

なんで好きから子供が欲しいに飛ぶんだろう
そもそも日本で同棲はだらしないと思われるし
事実婚も「事情があって籍が入れられない」人たちという認識でしょ
変な人だよね、なんか気持ち悪い

>>62
ああ、そうか、体裁かうんわかった。
確かにそうかも、自分が、義理母とか嫌すぎて目が曇ってたかも。
「自分は、大したことない体裁だけど子にはマイナスをつけたくない！！」って思ってた。

こいつ軽い池沼だろマジで。
支離滅裂すぎる。

>・自由が奪われる
そうでもない。子どもが小さい3歳ぐらいまでは手も心もよりかかるだけ
自由な時間は作ろうと思えば作れる。子どもと一緒に趣味を楽しめる。
ワークライフバランスが悪いだけではないかな？
子どもを連れてアフリカに行ったりもしたが、自由は作るもんだろ？
＞・精神的にも体力的にも育児は大変（育児ノイローゼという言葉も知らないかな？）
大変とは思わない。忙しいとは思う。子育ては楽しい。
成長を見れるのは喜びでもある。大変だと思うなら端から子どもは作らない。
精神的にも肉体的にも健康だし、経済的にも問題なし。不自由さを感じたことは無い。
育児のノイローゼになるほど、神経質でもないし頑固でもないし、友達もいるんで。
旦那、職場の理解と協力、サポートがあるからありがたいと感謝しつつ過ごせている
＞・莫大なお金がかかる
結婚前に貯金は確保。妊娠、出産、子育てに向けて備えてから計画的に産んだ
自分もお金をかけて育ててもらったので、当然だと思っている
子どもには受けた教育以上のものを用意してあげたいし、選択肢は増やしてあげたいからね
学資保険や運用などで、教育費は計画的に確保。そんなに大変じゃないぞ

何か、物凄く子育てに対してヒステリック＆悲観的に捉えてないかい？
子どもと一緒に過ごす価値ってプライスレスだよ。損得じゃなかろうに。

>>66それはあなたの主観に過ぎない。
神経質じゃなくてもノイローゼになる人もいるし体悪くして倒れる人もいる。

｢私がこうだったんだから当たり前じゃん？｣って聞こえる

自分が楽しければ世の中みんな楽しいのか

こういう育児ハイになってる人っているよね
だから育児板で隔離してるのに

>>67
違う違う
私はこんなに恵まれてて育児楽しくて良いでしょ〜
って言いたいんじゃないの

子供は取り返す！！
兄貴、テメーふざけんな！！

>>54
子なしには制裁、子供育ててる人に支援されたらどう見ても生ませようとしてる

>>66
＞>・自由が奪われる
＞そうでもない。

この時点で読む価値ないわ。
お前の価値観が基準で世の中まわってるんじゃないんだよ。

>>73
ていうことはこのスレの価値観で世のなか回ってるわけでもない、ってことでもあるよね。

そんな事言ってると、結局行き着くところは「人それぞれ」「どっちもどっち」
それでいいならいいけどｗ
反論、異なる意見は許さない、っていうのも変な感じ。
>>66の言い方も何か癇に障ったのかもしれないけど、>>66に反論してる人も噛み付くようで怖い。
まあ、子供産む産まないは人それぞれだから、勝手にすれば良いじゃんとしか私にゃ言えねえ。
>>1を読む限りじゃそそのかされるほうも馬鹿としか。

>>74
>>1のそそのかされる馬鹿の人が子供をお荷物として虐待する。
子供が親に迷惑かけるのは当たり前だけど、迷惑かけられるのが許せない。

虐待件数は年々増加。

月２万で子供産んで育ててねって事でしょ?凄いバカにされてるって気づかないのかな?
自分の子くらい自分で養って育てるよ。
だから、出産前後も女が安心して働けるようにするのが先だろうに。
田舎じゃ働き先がないばっかりに、どんな大学を出た女でも
子供産んだらほぼパートだよ。そりゃ産みたくないよ。人生確定されるんだもん。

>>66はただの脳天気馬鹿。周りにいる人間は苦労が絶えないタイプ。

>>56
人にこどもを生ませようとする制度にいちいち過剰に反応しなくてもいいんじゃない？
生みたくない人は生まないでください。
･生みたくない=育てる能力がない
でいいのでは？
子育てについて、自由がないだの金だの言い訳してる時点で問題外
進化の過程の自然淘汰なんでしょう。
生みたくない人は育児に必要な体力、創造性や臨機応変さなどの能力を持ってない人達なのだから、生まない方が子供のひいては人類のためになると思いますよ。

＞生みたくない＝育てる能力が無い
言いえて妙
＞自然淘汰
そうだ。これが真価。

>>78に激しく産道

子供嫌いはたいてい精神的に子供。
自分が一番、他の人に気遣いすることができない人が非常に多いね。

親にしてもらった事は、当たり前
人に施すなんてもってのほか
子どもを生まないのは社会の責任
こんなところでしょう
他に言い訳したいことってありますか？

>>77は自意識過剰
自己否定が強く、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと劣等感の塊、不幸を呼び寄せている人
他人の不幸やトラブルだけが生きがい
「こんなはずじゃなかったのに！ムキー！」って、誰にでも好戦的な人いる
ネガティブオーラ満開ではた迷惑、感情障害や情緒不安なんだから精神科いけよ

ベビーブームに生まれた（3次が30代前半？半ば）人は
ブームで生まれたことを知り、恥だと思って生きているのですか
親からも社会からも望まれずに生まれてきたと感じているのですか
存在価値すら否定して、自分探しですか
赤ちゃんって、汚らしい生き物、消費者、無駄な生産物だと感じますか

ブームや制度で生まれた（自然じゃなくてそそのかされて生まれた子供）子供はその支えてるものが無くなったら簡単にお荷物になる。
ブームで生まれた子供はブームが終わったらただのお荷物だからその頃は子供を怒鳴っている家庭の構図が一般常識的なTVCMにもなる。
そこまで嫌々育てる必要は本当は無いと思いませんか。

子供が足りなくなったからと言って操作しようとする事が諸悪の根源。

>>83
少なくても自然な家庭ではないと思う
グッズのような扱いなんだろうなと思う
子供なんて自然に生まれるものなのに操作しようとして

産めない＝制裁

もう子供ができないことで既に社会的制裁食らってるのに、金銭的制裁も増やすのか。
そのうち人権剥奪になるんだろうな。
生まれる前の遺伝子検査で殺してくれればよかったのに。ISなんて。

子供生む人は生みたいから生む訳だから政府が\お金が出すのどうかと思う。

2009年度ミス・ユニバース民族衣装問題まとめ
http://www40.atwiki.jp/muj09/

生まれてきた子どもが期待はずれだったら辛いだろうね
性別や容姿、発達や発育、個性含めて・・・
「嫌なものは嫌なの。私とは合わない」とか言い出しそう
生んだ後も
「こんなはずじゃなかった」
生むときはおきまりの
「こんなに痛い思いしたのに、思いどうりにならぬ（見返りが足りない）」
子どもをペットや、アクセサリーの一つにしか思えない人は生まないほうがいい

別にいいんじゃない？餌で釣られて子供を産む人って少ないよ。
子供が欲しいから産むだけでしょ、普通は。
子供の数が増えなきゃ、日本は破綻するんだよ。


まぁ今更頑張ったとこで終わりは近いのかも知れないけど。

子供産まない人は国の制度を滅ぼす要因の一つなんだから
各種手当ては減額するか税金を増やせばいいと思う。

欲しくて欲しくて、計画立てて頑張って産んで
子供が期待通りじゃなかったからって
やる気無くす親がたまにいるのは本当。
どんな子だって自分の子だというだけで、可愛くて仕方ないのが普通だけどね。
そのためにも親ばかフィルターってのがあるんだと思うよｗ

でも、なんとなく作ったって、産まれたら可愛いしちゃんと育てようとするし
実際にちゃんと育ててる親が大多数なの。

産まそうとする状況だろうがなんだろうが
産みたくないなら産まなければいいだけじゃん。
監禁されててるわけじゃないのに。
「産まそうとする制度」じゃなくて「産みたい人が産みやすくするための制度」
だと思うけどね。

>>1で言及されてるようなDQNは、制度がどうであっても産むんだよ。

またお前か

>>1の言いたいことはなんとなく解るけど（共感は出来んが）
制度の問題なら自分で政府に抗議するとかして下さい。
こんなところでスレ立ててどうにかなる問題じゃないでしょｗ

てーかこの議論進めていって一体どうするつもりなの？
DQNは子供産めない法律でも作りたいの？
ならその線引きは？具体的にどうするつもり？
>>1が認めた人間しか子供を埋めない法律って何？
それはただの恐怖政治じゃないの？ｗ

あと>>1は大丈夫？
何か精神的におかしな人の匂いがする。
親とうまくいかなかった子供だった人なんだろうけど、なんていうか・・・
がんばってください。うん。

>>1
生きるのが辛そうな方だけど
がんばってくださいね
未来は自分で変えることできますから
きっといいこともあるとおもいますよ
お大事に

>>92
「産みたい人が産みやすくするための制度」だったら国民全員に同じ生活予算を与えてその中で子供が欲しい人がそのお金を裂いて子供に回すと思うけど。

ひたすら>>1にレスしてろ産め産め教信者ども

子供がかわいくてかわいくて仕方ない人は
育児スレにそういうところがあるから
そっから出てこなければいいのに

子どもがうっとうしくて生んだことを後悔しているなら
そっちのスレへ行けば良いのに
鬼婆

>>92
親ばかフィルターってただの子供がすきかどうかで実際の行動パターンは関係ない。
まず先にお金がなきゃ子供を育てない人のお金は実際子供がより大事なお金。
子供が可愛くて仕方ない状況でも害を及ぼすと思えばきちんと虐待はする。

>>1で言及されてるようなDQNは、制度がどうであっても産むように子供を産みたい人も制度がどうであっても産む。
産みたい人が得をすると思えるような制度があれば唆しているようなもの。


産んだ後にお金が無くて育てられない子供が溢れその対策をするなら分かるけど。
まだ産んでもいない人に産ませようとするのは順序が明らかに違う。

いや、子供がかわいくて仕方ない人は普通に子供産んで良いでしょ？
このスレの趣旨から言っても。
そして育児板があるからといっても、ここは家庭板なんだから普通にそういう人がいるだろうに。
>>98は大丈夫か・・・？
むしろ>>98が来ない方が精神衛生には良いんじゃないのか？

>>97
別に>>1と違う意見を持ってるからといって産め産め信者じゃない。
その思い込みすごく怖いよ？
とりあえず>>97みたいな人に子供産めなんて誰も言わないから安心しなよー。

男女問わず働きたい人が働いていける安定した雇用体制

産休育休時短勤務等の勤務体制への支援

保育園や学童の待機児童解消

高校大学の学費負担の軽減

これだけやってくれるならソーカ党でもコーフク党でも
どこにでも票を投じるんだけどなぁ。
ざ　い　げ　ん　？　しらないわよ〜。
どのみち個人的には一人っ子を育てていくので一杯一杯さ〜。

>>100
先に子供が生まれお金が無くて育てられない子供が溢れその対策をする場合の価値は基本子供＞お金。
対策をしてお金に猶予が出来たから子供が増えた場合の親から見た子供の価値はお金＞子供。
お金事情の価値が子供に無いから子供が触る事を言えば感情をぶつける率も高くなる。

お金がなきゃ子供は持てない（いらない）って事は基本子供はそんなに必要じゃないって事ですよ。

そうですね
お金がなくても子供は育ちますよね
育児板で雑草って食べられるのかなとか言ってる人もいますし

まあ、あれだ
二人三人と産みたい人がいるのに、そっちを支援せずに産む時だけ金をやる、
ってまだ産んでない＝結婚してない人を釣るのも確かに変だよね。
給料が許せば、子供のためにも兄弟が欲しいって言う人はすごく沢山いるのに。

給料というか預け先だな
保育園はたくさんあっても学童は少ないし
公園には変質者とホームレスがあふれてるから
子供だけで外に出せない

要するに生まれた子供を育てられる安定した環境が無くては、
先が見えすぎるこの昨今では子供を産む人が減ると言うわけなんだよね。
肝心の政府がそこんところをちっとも解ってないorz

産むときばっかり金くれたってその後が続かなけりゃどーしようもないのになあ。

次世代に貢献できない人もまた
基本、必要ないってことですね

小蟻だけど子供を産まない選択をする人もいていいと思うが

？
税金払っているのなら、子供産まなくても十分次世代に貢献してると思うんだけど。
109は自虐？そんな必要ないと思うけど。

生むときに金を政府が出しているのは
飛び込み出産（←妊婦健診来ない、高血圧であぼん、未熟児ＮＩＣＵ金かかる
　　　　　　　　ベッド数埋まる、たらいまわしでＧＯ，必要な児がケア受けられない）
分娩費踏み倒し（←未集金が経営を悪化、医業迷惑千万）
こういうどうしようもないというか、非常識の塊が生むようになり
関係ない子どもの命までもが危険にさらされているからじゃないの

産むときに金くれたってて言うなら、返したり、貰わなくてもいいんだよ
戴くもんだけ戴いといて、言いたいこと言うって盗人、泥棒、詐欺師、バカ

税金払うのが嫌だ、税金上がるのが嫌だ
子どもは生まないけれど、金は欲しい、ずるい！

＞国民全員に同じ生活予算を与えてその中で子供が欲しい人がそのお金を裂いて子供に回すと思うけど。

子どもが欲しくない人、産む気も無い人はますます必要ないじゃない
乞食に金やるとつけあがるから嫌だ

>>112の怒りどころが解らん。
産む時にだけ金をよこして「無責任に」出産を奨励する政府に対しての文句だったんだけど。
分娩費踏み倒しの人の話とか関係ないからｗ
そもそも、税金払ってるんだから貰う権利を行使したんだけど
貰ったからって異議を唱えちゃいけないの？
じゃあ貴方は給付金は貰わなかったの？
貰った人は給付金大賛成の人ばかりだったと思ってるの？

まあ普通に意見を述べているだけの人に、盗人だの詐欺師（なにが？ｗ）だの
罵声を浴びせるような人がとてもまともだとは思えないのでどうでもいいけどｗ

子供生まない人は乞食なのか
なんか変わった人がいるなあ

このスレすごくテンションの高い人が数人いるよね。
しかもすごくおかしなテンション。

普通に話せないものか。

>>115
論理が破綻している

・受け取るのは納税者の権利
・出産一時金をはじめとした育児手当、子ども手当ては出産を奨励するもので不用
どちらですか？

・出産一時金、育児手当受け取りましたか？
・給付金、受け取りましたか？

不要って書いてあるような>>115
ただ、税金から出てる物はくれるというなら貰うってことでは
不満があっても

>>118
別に破綻してなくね？
出産一時金も給付金も申請すればくれる国の金だが財源税金なら貰う人がほとんど
だがこの金だけくれても後が続かねえよって文句の人普通にいる
給付金みたいなバラまき金貰って政策的に満足だったのか？
おまいはそうなのか？そうじゃないだろ？って言いたいんかと

俺にはそう読めたが

給付金に反対だったのに、なぜ、お金を受け取ったのかな？
反対だったら、受け取らなくてもいいんじゃ
もしかしてクレーマー？

必要としている人に手当てを出すのは悪いことではないと思います
不必要な人にまで支払う義理は無いと思います

出産育児一時金とかって税金だっけ？
健康保険組合とかじゃなかったか

給付金も健康保険も払ってるなら貰ってもいんじゃね？
払ってるなら貰わないと損だもんな

給付金については、反対でも貰ってる人のが多いかと
他の方策無いのでバラまいたんだから
この先払う税金の前払いに過ぎない

>>94で終わると思うんだけど。
子供を産むための制度に文句があるなら政府に言え。
自分で行動を起こせ。
ここで愚痴られても迷惑。

以上

いやだといったら何か困るの？

話し合われると何か困る事が？

別に？
>>1を見る限り下らないスレだと思ったので。
産みたい人は産めばいいし。
嫌な人は拒否ればいい。
ここで議論しても始まらないし。
だって何の結論が出したいんこれ？
>>126と>>127は何か名案でも？

>>１は自分の愚痴が必要だと思ったからスレ立てた
>>128は自分で行動しないなら意味も無く答えも出ないうぜぇスレ棚と思った
>>126・127は具体的な案も無く揚げ足で掻き回したいと思った


結論：どうでもいい　もっとやれｗ

話し合ってる事自体がいいのでは？
下らないと思うなら見なければいいだけだし必要だと思う人が使っていればいい。

>>129
行動って嫌な事を話し合うのが行動ではないかと。
それ以上する事は無いと思うけど。

>>130
だったらスレ建てるより自分で行動するべきって人の意見も意見として受け取ったらどうだろう。
建設的な意見も無く、代案も無く、ぐだぐだ文句言ってるだけのスレならageる必要も無いと思うし。
自分達と同じ意見の人たちだけで話し合いたいならなおさらでしょ。

そもそも子供を産む産まないの話は女性にとって無視するのは難しいと思わない？
目障りだと思う人がいても不思議はないと思うよ。
ageっぱなしだしねｗ

スレタイに「やめて貰いたい」って入ってるしね
ここまで強く言うならここでスレ建てる以上の行動を要求されても仕方ないわな
せめて「どう思いますか？」にしとけばよかったのに

「やめて貰いたい」って話をしたいだけでは？
嫌だねって言い合うだけ。
普通のごく日常的な雑談。

いや、だからそれならそうと最初に書いておいたり、何度も言うけど頻繁にageなけりゃもめなかったんじゃない？
なんか情けなくなってきたｗ
もう好きにしれｗ

ご飯行って来る

そのレス見た事無い。

なぜ結婚しないのかとかそういう本で
ある精神科女医が「少子化対策」は
政府から子供をうめと言われているようでイヤだって言ってたから
このスレタイのように考えている人もいるんだなと思ったけど

はいはい
自己実現
自己実現っと

>>1は誤解してる。
そそのかされて子供作るとか無いわ。

ベビーブームの世代だけど、親には充分愛されてるし。
まわりも、愛されてない方が珍しいよ。

自分が愛されてない理由をそこに転嫁してない？

そそのかされてる！って
なんかの宗教ですか？
自然食品ですか？
ホメオパシーですか？
マルチ商法ですか？
予防接種とか拒否しちゃう人？

貰うなら文句言わない
100円均一ではさみを購入して
切れるけれど切れ味が悪い！って言ってるのと変わらない
嫌なら買うな（貰うな）

>>140
産め産め教へようこそ
産まない奴は氏ね

>>142
自分が産みたくないなら産まなけりゃいいのに。

自分の主体性がなくて
いつも誰かに何かをやらされてると思ってる人なら
政府に子供を産まされてるとか思うんじゃない？

産みたい人が産みやすくなるという制度に
横からイチャモンつけんなよ。
全ての制度が自分に向けて作られてるとか、バカか被害妄想かと。

イチャモンはつけてもいいだろ
有権者なんだし

「××に○○されている」ってトーシツの思考だよねｗ

何？子供つくって後悔してる人が文句言ってんの？

子供をつくって後悔なんてあり得ないそうだよ
わが子はかわいいに決まってるから

>>148
>>149
おまえらの親は「子供がかわいくない」と思ってただろうなｗ

>>147
だなｗ

>>146
未成年かもしれない。

で、子どもを産みたくない理由は何？

将来子供を産めない・作れない、と決まっている子供は、育てる価値がないよね？
最初から遺伝子検査で、そういう子供には助成金とか出すのやめればいいんじゃない？

>>154
バカじゃない？

どんな育てられ方したら、>>154みたいになっちゃうんだろう…

育てられかた以前の問題っぽいけどね。
先天的な問題。

>1
何となく言いたい事はわかる
ただ産むだけなら人間以外の動物にだって出来る
少なくとも予想外に子供出来て渋々手近な男とくっついて、でも結局関係破綻して
生活保護にすがりつくしか出来ない母子家庭よりは、自力で税金とかちゃんと払ってる人の方が
既婚だろうが未婚だろうが子供が居ようが居まいが、遥かにマシだよ。

いっつも思うんだけど、母子家庭の生活保護率って低いと思うけど。
保護費ってお年寄りが多いんじゃないの？

確かに保護費あてにしてるような人間は最低だと思うけど、母子家庭＝生活保護みたいな図式が当たり前だと思う人がいたら、それはそれで問題だよね。

生活保護は在日とBがほとんど持ってってんだろ

>>158
>ただ産むだけなら人間以外の動物にだって出来る

人間以外の動物なら苦もなくやっている子孫繁栄の流れを
断ち切りたいと思っている奴は地球から出て行けばいい。

そうそう、８９３とかね…あ、在日Ｂとイコールか。

表ざたにされない世界だから恐ろしいよ…。

>>1
子供を産みたい人が産みやすくなる制度に
いちゃもんつけるのはやめてもらいたい。
誰もあんたになんか勧めてないっつーの！

いうとうりにしなさい。
言うとうりにしないと増税します。

どっちみち増税だから、いうとおりにしてもむだ。

>>1の遺伝子は残さないでほしい。人類の迷惑だ。

ごめん、勘違いしてた。代理母の世界だと思って見たら
自分で産むことの制度のことなんだね。
逝ってきます

>>167
君は悪くない。スレタイからもわかるように
こんなスレたてた１がちょっと頭おかしいんだから。

>>163
子供を産みたい人には増税だよ。
もし成功して、子供が出来たら減税。
子供がいない間は、欲しくても、増税。わかってないね。

独身も共働きも関係ないよ。
子供もいなくて働いてもいない国に全く貢献してない家庭への控除がなくなるというだけ。
当り前といえば当り前の話だ。

まあ、それをやめてくれと>>1は泣いてるわけだがｗ

>>170
それミンスのこと？
>>1はもっと一般的な事言ってるのかと思ってたけど

>>170
もともとあったものが消えるのはそれが計算に入っているとかなり痛い。

扶養控除なんかなくして中国様にシッポ振ったほうが長生きできるのさ。

昔から子育ては国の補助なんて無くてもやってきてるんだから昔の人に申し訳が無い。

中国に尻尾振っても、いいのは消費が大きい今だけ、期間限定ですよ
砂漠化が進み、人民格差も大きく閉鎖的、宗教問題、医療、福祉問題とてんこ盛り
今後は政治不安定になる要素が大きく読めない
中国のバブル崩壊も、時間の問題
日本にも多くの中国人が住んでいるのはなぜか？国を捨てた富裕層ですよ

自国の自給率を上げる、輸出できる技術力の向上に努める
年金問題の解決、教育環境を整える、環境問題への取り組み、ニート引きこもり
生活保護世帯や低所得世帯への対応、高給取りが恩恵されるような勝ちの競争社会
妊娠、出産、育児が希望になるような住みやすい社会をみんなで構築しないとね
政治や政党チョイスも大事だが、地域や一人ひとりの心がけも大きいです

民主のマニフェストを支持している人ってバカじゃないの？
あんなに金使ったら、将来自分の子供に借金が重くのしかかっていくだけじゃん。
今だけ良ければいいみたいな考え方してるバカが親になる資格ないし。

>>175
貴様、次期政権確実の某政党を愚弄するつもりか！

そういう自民党は、民主党に劣るﾏﾆｭﾌｪｽﾄですが
そもそも自民党はまともなﾏﾆｭﾌｪｽﾄさえ作れなかったんですが
民主党の対抗として代案を出しているだけで、党としての方針はバラバラ
ぐちゃぐちゃ、利権おいしいから捨てたくない、官僚と仲良くウマーしたいです
自民が方向感をつかんだ施策を出せているか？新しい取り組みなど何一つないぞｗ
自民に入れるなら幸福実現党？に票をくれてやるぐらいの体たらくぶり、夫婦なら離婚もの

野に下るとこなんか考えなくていいです。

>>178
役人とｳﾏ-は民主だと思ってたけど？
目新しいものが良いなんて単純だねぇｗ

こっちのおばあちゃんは500円くれるよ。
あっちのおばあちゃんは好きなだけお菓子くれるよ。
みたいな所ばっかり見てると、肝心の部分を見逃すよ。
まぁ子供は大概そうだけどねｗ

根腐れをおこした政治に興味なし

投票に行かない人は政治について一切語らないでね。
滑稽だから。

痔ミン党に投票した人は政治について一切文句を言わないでね。
滑稽だから。

うひゃー！
涌いてるねー
家庭板にまで出張ってご苦労さんですｗ
長い目で日本の行く末を見られない人は勉強してね。

>>1 は、スーパーが安売りをしたら「人にモノを買わせようとする
宣伝はやめてください」とかいうのかな。

>>185
もうあるじゃん。
詐欺まがいの宣伝、広告、色々。

あああ、昔こんなふうに教えてくれる人が居たら
子供なんか産んでません。
昔は結婚したら子供が居るのは当たり前な風潮があったから
当然だと思い込んでた。
自分が育てるのにね〜
そして自分が辛い思いをする。
私は虐待などしていませんがそのかわり依存度の強い子になってしまい
毎日負担でたまりません。
この子さえ居なければもっと自由でなんのためらいもなく
今はもう少しゆとりがあったかもと思います。
かといって亡くなってもいい気持ちはしないと思います。
後悔と懺悔の日々で地獄でしょう・・・
初めから生まなきゃよかったのです。
夫婦なら離婚できるけど親子はどうしょうもありません。
とても辛いです。
これからの人は絶対安易な気持ちで生まないで。
避妊手術してね。
老後も期待できないしお金がかかるばっかりで
子供は親に期待ばっかりしてますからやめたほうがいいですよ！

避妊手術とかｗ
主婦になりすましてるつもりなんだね
>>187が親ではないのは、子供を産んで育てたことがある人にはわかるだろうけどなｗ

でも、産んでつらいなーと思うことくらいあるだろ

>>189
そりゃあるけど
>>187がなりすましだっていう根拠はそこじゃないよｗ

認定厨ちゃん、「やめた方がいい」と言い切ってるのはアレだが
>>187みたいな人間はゴマンといるんだよ。
そういうサイトもいくらでもある。

誰もが子供を産んで幸せという訳じゃない。

>>191
>誰もが子供を産んで幸せという訳じゃない
そりゃわかってるよって。

母親ならそんなこと言うはずがないからなりすましだ
って言ってるんじゃないの。
こいつは親をやったことがないって言ってるの。

下手な小細工せずに最後４行だけ書いていればよかったのに

すげえどうでもいいスレだなここｗ

>>192
まさに認定厨の典型だなお前ｗ

見えないものと戦ってるんだよ

>>194
わかる人がわかればいいさｗ

私もどうでもいいスレという意見に全面的に賛成だよ

何で子育てする人は自分の好きでやっているのに支援する？
何で普通に生活する人からお金を取り上げる？

国益の為だよ。
このままじゃ人手不足、税金不足で将来日本は沈没する。

支援つーか「金やるからお前ら子供つくってくれ」ってことだな。

将来ニートになるゴミもいるだろうが
とにかく分母を増やさないと。

ドイツでも非婚少子化が進んで
移民を受け入れたらネオナチがヘイトクライム起こして
国内が荒れたじゃん
そのくらいなら日本国民を増やしたほうが良いんじゃねーの？

>>198
平等にお金を与えた方が国益になると思う。
不平等じゃやる気なくす。

ちょっと何言ってるか分からないです。

>>200
つい最近（ほぼ）平等に金ばらまいたけど
それで独身が「よーし子供つくるぞー」ってなったの？ならないよな。
もちろんあれは少子化対策でやったわけじゃないが。

それとも少子化対策自体いらないという考えなのかな。

子供を作りたい人は自分の子供欲しいという感情で作るんだよ。
お国の為に子供作るんじゃない。
同じだけ与えられた中から子供にさくのが当たり前。
それをどう使おうが勝手。
子供を欲しい人は子供に使う。
別にしたい事ある人は別に使う。

そもそもお金を与えて「よーし子供つくるぞー」ってなるのなら子供はお金より軽い存在だから自分の為に作ったわけじゃない。
そんな人が子供を育てられる訳無い。

選択小梨は

”自分が一番可愛い”

だから子どもなんて産まないんだよ。

どんなにそれらしい言い訳したって、とどのつまりはそれだけ。

産みたく無い人を責めるのはおかしくない？
それぞれ色んな理由があると思うし。

二人三人産みたい人は沢山いるんだから
そういう人に教育費の支援をすればいい。
早くから習熟度別を取り入れたりと、公教育の底上げもして欲しい。

産んだらお金支給でDQN量産の結果になるよりも、
教育費が心配で産めない、まともな人達が安心して産める方がいい。

↑同意
日本の教育は、福祉国家の欧米諸国にくらべてＧＤＰの教育にかける比率が低い。
子どもが教育を受ける期間に自分の進むべき道を見つけられるような質の高い教育をして欲しいです。

お金なくても、子どもって育てられるよー
案ずるより生むがやすし
小梨選択するのが、お金や社会不安、過剰な自己愛なのだとしたら、もったいないと思うなー
生みたくても生めない人がいる。
出産は期間限定。
まあ、生みたくなった時にはもうできないかもねー
いつまでも若くはないということは理解してないとね。

日本は人口多いから少なくなるほうに賛成

食えなくなる俺みたいな輩は尊厳死をお願いしたい

>>207
大学まで卒業させてから言ってるの？
衣食住は子供が小さいうちはそんなに掛からないから
なんとかなる。って言えるけどさ。

教育にお金かけろには賛成だわ。

>>208
他人が殺してくれるわけないでしょ。
甘えすぎだよ。なんとかして食っていきなよ。
そのためのいろんな制度だってあるじゃん。

小梨は増えるし208みたいなのは増えるし
この国の未来は暗いね

>>210
何呪いかけてんのよｗ

私は子供のために頑張るよ。

増税するなよ・・・

少子化バンザイ

人口なんて減ればいいねん

>>212
私は選択小梨だけど
まぁ小梨夫婦には増税なんて鼻くそみたいなもんじゃない？
出来損ないの低脳猿を蔓延させてる火の車家庭よりは間違いなくリッチだからねｗ

一組の夫婦にどんどん生ませてもつまらんわ。

少子化が嫌なら金銭的余裕のない夫婦や
不妊認定の夫婦にはもっと援助してやればいいのにな。

あと、出来婚には援助無しで！

>>198でFA

日本の将来なんて考えない自己中な人が文句言ってるんだろう

だな。
もちろん子供作らない人を責める権利なんて誰にもない。
だが国が国の為になる事をしてる人間の方を優遇するのは当然。

子供産むだけ産んで、日本政府から金貰って、育ったら中国や朝鮮に帰る人も
いるだろうけどナ

>>198
普通に生まれた子供は分母が増えた事になります。
お金を与えて生ませた子供はニートの分子を増やします。

在日がそうしてくれたら有り難いんだけどねえ。

>>218
そう思うなら、出産手当も児童手当も撤廃すると主張してる政党に入れりゃいいよ
ひとつもないけどｗ

残る道は、日本を出ていくこと
ずっと子蟻優遇してるのにいつまで日本にいるの？
誰もお前さんに日本にいてくれって頼んでないよ？

子供手当はいいと思う。
産みたい人がお金の心配をあまりせずに産めるようになるのはいいこと。
ちゃんと子供のために使われるように制度をちゃんとしてほしいけど。
（今のままじゃパチンコ代が増えるだけになる人多そう）

そのかわり、その分税金をいっぱい納めてる小梨・毒女に対する風当たりを
弱くしてほしいなあ…
小梨・毒女が全員子供作ったら財源激減ですよ。
役割分担なんだからお互いにいたわりあいたい。

私は小梨だけど、子育てサポートのためにがんばって働きますよ。

>>221
小梨だから専業だからって風当たりが強いのは2ch内くらいじゃない？
叩きで私怨を晴らしてる奴が少しいるからって、
違う立場同士が対立してるわけじゃないと思う。

>役割分担なんだからお互いにいたわりあいたい。
賛成。

どんどん産業の空洞化が進んでるのに、人口増やしてどうすんの？
今の人口の多さ自体が、そもそも異常だと思うんだけど。
（国土の広さ、食糧自給率から考えても）

へぇぇぇ
年寄りばかりになっても平気なんだ？

もっとちゃんと考えようよ？
な？

子蟻と、結婚して子供できない女は良いが
それ以外の高齢毒醜婆を介護する権利を子供が成人したら
剥奪させるように教育すれば良い。
子どもを産まぬ馬鹿婆は孤独死ｗｗｗｗ

＿＿＿＿_　　　　　[父] 　　　[娘]　　　[母]
|←売春宿|　　　　　　　　　　　　　　　 88888
￣￣||￣￣　　 ┗<｀∀´>┳<｀∀´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　 　 ┏┗　　　 ┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 [父]
|←売春宿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �I
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 [母]
|←売春宿|　　　　　　　　　　　　　　　　　88888[100]
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　 [娘]
|←売春宿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[1000]
￣￣||￣￣　　　　　　　　　　　三　　┏< ｀∀´>┛
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　三　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_＿　　　　[父] 　　　[娘]　　　[母]
|←ﾆﾎﾝ政府|　　　　　　　　　　　　　　　 88888
￣￣||￣￣￣　 ┗<｀∀´>┳<｀∀´>┳<｀∀´>┓ 三
　　　||　　　　　 　 ┏┗　　　 ┗┗　　┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>225
あ、それいいね。

>>221が良いこと言ってるよ！！

小梨・毒女に対する風当たりが強いって、
失礼だが、よっぽどの田舎だけじゃね。

誰も何も思ってないよ。

>>229

田舎の方は純粋なので心に思ってることをそのまま言うだけ。

他は、心の中だけで「この基地外！」と思い、見下すだけ。
口先では「身軽でいいねぇ」とか言って、子梨を思いあがらせている。
で、「私は羨ましがられてる」と勝手に勘違いｗ
小梨はある意味幸せな人種ｗ

でも>>221みたいな、一部のまともな人は、見る目も違うかも。

>>225
餓鬼を４人も産んだのに、孤独死した叔母Ｙはどうなんだろ？
生めばいーってもんじゃないな。

>>230
そんな底意地の悪いのはあんたくらいなもんじゃない？
普通に暮らしてる他人の家庭にそこまで関心寄せるほど暇無いから。
一緒にしないでくれる？

別に誰もなんとも思ってないよ。

子をなさない男なんか一生奴隷にしていいんじゃね？

男のせいってどうしてわかるの？

>>230
だからそんな事思ってるのお前みたいな田舎モンだけだって。

>>230
こんな人が子育てしてるの？
どういう子供に育つんだろうねえ。
恐ろしい。

小梨だとしても、働いているのならまだいい。
専業選択小梨のヒッキー程、人間終わってる生き物はない。

全く、何の生産性もない。

こういうのは、早めに駆除したほうがいいと思うよ。

かわいいのは小さい時までであって（せいぜい小学低学年くらいまで？）
あとはもう、そりゃーもう大変って一言では片付けられないでしょｗ
身内見てても友達見ててもそう思うもの。
これから時代がどうなるのかよーーく見極めて産まないと
子供が大変な思いをするよね。

「時代」のせいにするな！ってやつがよくいるけど
裏で世の中、世界がどう動いてるか知ってるか
知っていないかで「時代への責任転嫁」の意味も違ってくるけど
まあ、これから碌な時代にならないことだけはしっておいたほうが
いいと思う。

で、こーゆー意見すると「毒男・女」「不妊」とかはじまるわけだが
そもそも「子供いて本当によかった、かわいいし最高に素敵な人生！」と
思ってる人々がこーゆースレには絶対こないってことよｗ

「不安」がすくなくともあるから来るんではないのか。
だからといって「結婚も出来ないくせに」「産めないくせに」と
誹謗中傷してる「親」ってなんだ？ｗ

「親です、子供かわいいです、最高です」とフリした「毒男・女」なんだな。
と思われても仕方ないですなあ。

ようするに今までの日本と同じくらいの水準の幸せが保証されていないと
生む気になれないんだな、この人たちは。
本当にゆとりだと思う。
なんでそこまでバイタリティがないんだ？
完全に保障された平和と安定なんて、求めるからそういうマイナス思考になるんだよ
世界中見たら、まだまだ恵まれたほうだし、人間なんて結構なんでも生きていける

あ、もちろん無計画に子供作ったり、お金使ったりはしてないですよ？
きちんと努力してそれ以上はどうしようもないことがあるのも人生だろってこと

貧乏人には「金やるから子供産め」「子供がいると幸せ」「はよ作れ」で、
金があって不妊な輩には「治療なんぞしないほうがいい」「人工的に作った子供なんぞ(ry」

要するに、底辺をもっと日本人で増やそうとする政策なんだね。

子供を作れって女性のためかのように言ってる。
でも実際利用しようとしているだけ。
子供を増やすと都合のいい事があるんだよ。
親身に相手のためなんて思っていない。
生む機械を巧みな言葉で操作してると思ってる。

当り前だろ。
国に得があるから産ませようとしてんだよ。
子蟻優遇してんだよ。

で、それの何が問題？

国に得＝自分に得

ってことがわからないんでしょ。
国は政府だけじゃない、国民も含めて国。
皆が努力して住み易いように作っていくもんだってことが自覚出来てない。

しかし女性のために子供作れってどこで言ってるの？
子供って、なにかのために作るもんじゃないと思うよ。
少なくとも自分はなにかのために産んだわけじゃない。
子供を作るのは何のためとか言い出したら
生命が存在し続けてきた意味まで問わないといけなくなるよｗ

どうせ団塊なんか今のお年寄りみたいに長生きしないだろ。
狭いんだからそんなに人口増やさなくていいよ。

おまえが出ていけば話は早いぜ。

>>439
月2万円程度の子ども手当てなんていらない。
景気を良くして夫の収入を、私や子供を養える位上げて下さい。
正社員で仕事(残業も)しながら子育て・家事やってると子作りする時間も体力もない。
専業主婦でやっていけるならあと2人子供欲しいんだけど...

兼業・一児の母より

>>244
でもさ、団塊の性格・根性の悪さは今の年寄りの比じゃないよ

子供うんで本当によかった。今子供は高校生、いろいろ悩みもあるけど
それすべてひっくるめてかわいい。いとおしい。
子供を産まなかったら私はきっとあのまま増長してどんどん嫌な女になって
いっただろうな。
子供を産むことで「他者のために生きる」喜びを知った。
自分が死んでも子供が生きてくれて、また子供を産んでくれれば幸せだ。

>>248
それはよかったね♪
あなたの願いが叶って、お子さんに一日も早く子供が生まれることをお祈りしていますww

>>248
で、自分の子供が生殖不能だったらどうする？
繁殖出来ないなら、どうにか国で廃棄処分すべきだよね？

まず１を廃棄処分にしてからね♪

>>250＝>>1

なるほど納得。

生殖不能って、不妊ってことかしら。

選択小梨とは雲泥の差があるのにね。

生殖器が無い子供とか、いらないなあ。
だって、孫とか見れないじゃん。

>>254

あなたの親も、あなたを産まなければ良かったと後悔しているでしょうね。

生殖器があって妊娠可能なのに産みたくない人は


まあ、あれだ。
あれだよ。

あれなｗ

差別政治反対

ダウンとか障害が不安で産む事を考えてしまいます。

なんか最近そういう子供が多い気がして…昔のように先の事を考えて死産にしてくれるとか神隠しを許してくれると産むのも不安が少なくて妊娠を希望できるのに。

民主党の差別政治なんとかなりませんかね？

これじゃまるで児童扶養手当＋子供手当貰って増税対象外なうえに医療費免除おまけに税金関係なく多額に稼げる風俗業について母子家庭になったほうが得ですよ。
母子家庭は働かずに手当だけで暮らせますよ。皆さん離婚して手当貰いましょう。真面目に働いて無駄な高額納税してる夫婦は馬鹿みたいですよ。
と悪事を進めてるみたいな法案だわ。

いいから平等に配れ。
不平不満が出ぬよう

こないだ自民党が平等に配ったけど
不平不満の嵐だったような

グダグダ言ってる奴よ、
お前らがジジババになった時
日本の経済を支える働き手が足らないんだよ今。

ニートになるかもしれない？
じゃあどうする？
移民を大量に入れるか？

日本の事を考えられない奴は日本から去れ。

ジジババになった時には日本を出ればいい
年金なんて最初から当てにしないで自分で貯蓄
これしかないだろ

今の20代〜50代がみんなそういう念書でも書いてくれれば、
少子化対策なんてしなくて大丈夫だろうなｗ

国や親が子供＝金に結び付けて育つ子供が将来本当に役に立つと思う？
スネかじりになるだけ。

>>262
どのみち外人くるよ。
だって今更産んでも追いつかないから。
わあかるよね？

あと5，60年持てば別にどうでもいいや

>>262
むしろ移民を働かせて養ってもらえばいいんじゃないかと

>>264
少子化対策の子供っていけにえ。

>>269
同意。
今産まれてくる子供ってしわ寄せ生き過ぎて死ねる

というと子育てにお金を出す政府は高利貸しですか？
僅かなお金を貸し付けて多量の見返りを求める。
国の貸したお金は子供が返す借金。

だからお前らは60歳で自殺するか海外移住しろ。な？

何故この国は自分の身を自分で支えようとは思えないのか・・・
必ず子供に面倒見させる事が計算に入ってる

>>273
この国だけじゃないよ。隣の国もこの国にたかろうと必死だよ。
で、新政権は隣の国の味方だからこまっちゃうんだよね。

だからお前らは60歳で自殺するか海外移住しろ。な？

６０超えたら子供にたかる事がすでに常識になっている。

日本の選挙って必ずひとつの場所に大量に票が入る。
何か民主主義の意味が無いというか。
国民全員で同じ一つの意思を持っているかのよう。
誰かが国民の意思を統一して先導してるんじゃないかと思える程の統一感。

子育て支援、子供は国が育てるもの、みたいなこと言ってるやついるけど、
その子供は今のヒーヒー言ってる状態の3倍も4倍も生活が厳しいことが分かって産むんだから大したものだよ

>>278
「子供いなくて老後どうする気〜？pgr」とか言う人いるけど、
そいつらが年老いた頃には子供達は自分が生きるのに精一杯で親の面倒なんてみれない時代だろうね。

「育ててやったのにふじこ！」とか言うんだろうか

子供に面倒見て貰う気満々の人なんてリアルで会ったことないな。
そりゃいるんだろうけど。

「子供に負担かけたくない」というのが親心。

「こどもに負担かけたくない」
と言って、ホームに入るお金を貯蓄してきたのが実両親。

「育ててやったのにふじこ！」
同居を拒否した息子タンに向かってトメが言いました。

>>280
はーい。満々でーす。
自分がリタイアした後の社会を担ってるのは次の世代でーす。
買い物いってスーパーやコンビニの経営者から店員までみんな次の世代でーす。
病院もインフラもみんなそーでーす。
この人達がいないと生きていけませーん。
どんなにきれいごと言っても子供に負担かけないためには死ぬか社会から離れて
自給自足するしか方法はありませーん。ｐｇｒ

子供が産めるのに産まないという連中の年金は
３割くらいは減らしてほしいもんだよ。

家庭の事情があるとか
経済的な問題とか
体力的、精神的に無理があるからとか
遺伝性の病気があるからとか
奇形や障害児が産まれる可能性が高いからとか

選択小梨にも色々理由があるのに一概に否定するのは視野が狭いよ。
実際「一生楽して遊びたいからイラネ！」ってのは少ないと思う。

自分の知っている洗濯小梨女はものすごいキツい奴らばかりで、
こんなところに子供が産まれてきたらかわいそうだと思うよ。
産まない方がいい人たちって確実に存在すると思う。

>>280
社会保障の為必死に少子化対策する人が子供に面倒見て貰う気満々の人

やはり思っていた通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供手当て＝パチンコ用金をすぐにせがむ人々。

【北海道】 子ども手当はいつから？　役所に問い合わせ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251814247/l50

>>285
ああ…確かにそういう選択小梨いるね。

以内

>>287
千歳・恵庭って自衛隊の町ね。あいつらアホだからやりかねない。

産ませようとする制度があるからってｵﾏｴの股ひろげて
精子流し込むわけでもなし、産みたくなけりゃ産まなきゃいいのに
やめてもらいたい　って言いぐさはアフォォォォォォォォォォ

さて、これからどれだけ子供膿んで、子供手当てを貰い、あとは
ビニール袋に入れて放置して、屍累々の家が出てくるか。
子供が増えても、別にケースワーカーとかは増えないわけだから、
ずさんな管理になっていくというわけだ。

これが見えない敵と戦う人ってやつですね。

子供を産む人が児童手当目的で産んでるのだと思いこむキチ女が
常駐しているのはここですか。

>>285
そういう奴らも自分に子供は不要、と判断できるんだから立派だよ。
そういう奴らで子供産んで大変なことになってる家庭の方が蔑むわ。

来年生まれる子は全て「乞食政策の子」と呼ばれるという件

実際に生まれたら、年31万では足りないけどね。

私はうまない

全員に平等に尾かな渡せ

つ　尾かな

祖父母の介護に明け暮れてる人間にも年31万くれよ
なんだよ子供手当てって

何の役にも立たない老人の為の政治はもうしませんよ。

若い層も投票に行くようになりましたから。

だれも１に子供を産んでほしくない件について

302がさびしい老後を送る

さびしくみじめな老後だろ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252876015/
いつも生ませる事ばかり考えている。
生ませる→生みたい気持ちにさせる→誘導尋問？

こんどの少子化大臣に逆らったらやばいぞ

>>303

そうそう、こんなめちゃくちゃな日本語使う基地外には子育ては無理。
あ、外人ならごめんねｗ

こんな奴が子供産んでも将来犯罪者になりそう。

あなたは未熟なヒヨコです。
あなたは今、卵の殻の中にいます。
あなたはあと数日で、殻を破って外に出られるまでに成長します。
あなたはあと数日で、完全なヒヨコになるのです。
そんなとき、あなたの卵の上に何かがやってきて、影ができました。
ぐしゃ。
あなたの卵が、踏み潰されました。
あなたが踏み潰されたのです。
あなたは死んだのです。
あっけなかったですね、さようなら。

これが中絶です。

世の中のすべての制度は１のために作られたとでも？

>>301
そうだよな。
問題とすべきなのは少子化なんかじゃない。
高齢化だよ。
ある程度キリのいい時分に「死に時」てのがあると思うよ。
明らかに緩やかに旅立ちに向かっているものを、隙のない完璧な介護で
いちいち呼び戻してたんじゃ、お互い疲弊する一方じゃん。

>>296
妊娠乞食だよなｗ

多分、一時しのぎで産ませるだけ産ませて、ちょっとの間いい思いさせて、
しばらくしたら政策が全部アボンするか、産まれた子供が成長した時点で
それまでばら撒いてきた分の金を 国からの前貸し分として
全部どころか利子のせて税金としてゴリゴリ回収されることになるだろう

おまえらは子供の頃優遇されたんだから文句言わずに税金払えってね
まあ、優遇された実感のない育ち方する子がほとんどだろうけどね

いや、16歳まで成長したら、その時点でまた子供を作るようにさせる政策。
0-15歳まで親が金を貰い、16歳になったらその子供が子供を産んで15年間金を貰う。
働く？何それ。

あ、ちなみに男産んだら負け組みね。
16歳で新しい子供産めんから。

日本国はDQN国になるのですね

>305 あんたの人生のほうがさびしくみじめ。

選択小梨は変人
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252829793/l50

人間、変人くらいが丁度いい

>>309
あなたは異常に未熟なヒヨコです。
ひよこになれるよう鶏のおなかの中で待っていました。
ある日そのまま産み落とされました。
無声卵として・・・
そのまま腐りました。

これが月経です。

ひねくれるのはやめましょう

富裕層が子どもを沢山つくるべき。中流以下は1人っ子でいいでしょ。
富裕層ならちゃんとした教育を受けさせられるし、税金よこせとも言わないだろうし。
DQN増加率を最小限にし、国の負担を減らすには、富裕層に子作りを頑張ってもらうしかない。

富裕層はお金がとっても好き
子供にお金を使う事が大嫌い

実際、金持ちに大家族なんていないし、金持ちの家庭って子供は2人くらいが平均だと思う。

ここで言う裕福層とは年収500万円くらいのことですか？

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。

>>323
500万は普通に考えたら中流だろうに。
少なくとも、1000万は超えてなきゃ、富裕層とは言えない。

つべこべ言わずに産め。
建前と便宜上の自由を本気にして履き違えてんじゃねえ！

小梨ってだけで産めない欠陥品かアタマおかしい変人だと周りは思ってるよ。
少なくとも本人がいない場では仲のいいあの人も笑いのネタにしてるよ。

子供を持った人間も持っていない人間のネタにされている。

福島瑞穂、「生まない選択」って本出してるのに、
少子化対策大臣引き受けるって・・・

>>326
こんなアホな奴を育てた母親の顔が見てみたいもんだわ〜

>>327
ぷぷぷっ
苦し紛れの捨て台詞って見ててﾊｽﾞｶｼwww

数を比較したらどう見ても『変』なのは小梨じゃないかな？
少数変人が何を言ってもねえw 多勢に無勢ってやつで・・・
　
ほら、信頼しているあの人も、理解者のあの人も・・・
間違いなく貴方のいない場ではｸｽｸｽ笑ってるんだよ。
あの人に限って、なんて甘いよ。

小梨は無能な欠陥品か異常種の変人なんだからね。

政府としては若い年代の人数が減れば
死活問題になるから
増やす政策を取るのは当然てだけの話なのに
やたらセンシティブに受け取る人がいるのはなんでだ

子供が減れば減るほど
己が年寄りになった時苦労するのにな。

余裕がなくなればまずカットするのは年寄りへの待遇。

国も企業(企業年金)も、給与と年金の支払いに四苦八苦、自転車操業以下なんだから、焦りなんてもんじゃないよね。官僚どもの給与どんどん削減しないと。

今さら赤ちゃん増え始めたって手遅れ。その子らが社会人になるまでの間に戦争おきるよ。

戦争おきちゃうね（笑）
子供つくってる場合じゃないね（笑）

>>326
可哀想な人だねぇ

おも

もの凄い不思議なのは、子供が区祖ガキ、無職やニート、障害持ちの親が
平然と子供を産めと言う事。

実際子供多いのは、
増えて欲しくないようなDQN層ばかり

子供を産んで自慢できるのは、その子が自分より優秀だからだ。
どれ程DQNでも、DQN子＞DQN親ということだ。
ということは、DQN祖父母の時代は今より何倍もDQNな子を育てていたということだ。
前世代よりは少しはマシなんじゃまいか？
ま、次の世代なんて知ったこっちゃねーけどよ

違います憂愁なのは子供を育てた親。
自分です。
子供が褒められる＝育て上げた人物の功績。
子供は育ててもらっただけで何もしちゃいない。

国の方針からして産まざるものは産める者より
高額の税金払え・・・となりましたものねぇ

子供産んで欲しければ賃金や雇用の保証のほうが
先だと思うんだけどね〜
卵が欲しければ鶏に餌を与えてくださいよ

しかも最低保障年金とか、なんで碌に支払っていない
老人の為に増税なんすか？消費税１２％にしないと
「可哀想な」老人食わしていけないって･･･
税金搾り取られる結婚も諦めているような若者は可哀想では
無いんでしょうか

老人養っていくために幼い奴隷が必要だって言うのなら
なんで高額な老人の資産から身銭切って社会保障していかないのか。
分からないわー。
ＴＶに良く映る貧乏な老人と溜め込んでる老人といったいどちらが
多いのか。マスメディアがあまり触れていない情報であることに不信

若ければ何とでもなる・・・が若くなければ何も出来ない

これからは、そうでもなくなるよ
若い独身からも、結婚して子どもが産まれるまで、子ども手当代を
徴集する訳だから、産みたくても産めない人が増える

生む事にお金は関係ない。

昔の人はお金が無いと子孫が作れなかったのか。
人間以外の生き物はお金が無いから子孫が無いのか。

昔とか動物と比較するなら
〔お金＝食料確保量〕　に換算して考えないとね

昔は児童を労働させることができたから、産むと食糧確保量が上がったんだ
また、ラットは食料の確保量が減ると妊娠率がガクンと下がります。種の生存率の問題です

翻ると現代では若者の賃金（食糧確保量）が乏しくて飢えているから
妊娠率が落ちていると説明できます

発展途上国程子供はたくさん生みます。
自分のお金では足りなくなる程生み育てます。
一方そこよりずっと裕福であるはずの先進国では少子化に悩み対策を求めています。

また大都市より田舎の方が子供が多いといわれます。


人間では貧乏である程子供が多く裕福である程少子化が進む。
毎日子供の餓死者が出ているような地域が大量に子供を生むのに餓死者なんて問題にすらあがらない日本でお金が無くてうめない？
甘え何じゃないですか？

お金が欲しいなら働けばいい

なんというか少子化のためのお金ってバラまきだよ。
しかも見返り求めた。

誘ってる。

>>347 だから養育費が掛からない層や時代や地域と較べても意味無いですよ

現代日本では一子に対して資本を集中投下しても職に（食）ありつける
可能性が低いのです。

職にゆとりのある田舎が子沢山なのは別に不思議ではないです。

職の分け前の足りない都市圏で少子化が進むのは
我が子が喰いっぱぐれ無いようにという危機感からくるもの。

貧乏人の子沢山は正に無責任であり近未来に餓死者の出現を
現実のものにしそうな危険行為と言えます。

発展途上国の子沢山が全世界に寄付を求めねばならないほど
無謀な行為であり、無責任である事については
バースコントロールを教育として施している事からも自明です

要するに日本じゃ食っていけないって
国民全体からの危険信号発信中なんです。

資源の無い貿易立国で、頭脳が足りなきゃ職にありつくには
何でもしなきゃなりません。その際求職ライバルは外国人、いや
国外発注による人件費の安い国との競争になります。
教育費をまともにかけない子育てでは職にあぶれる事になりますね。
現在でもあぶれている人多いですよね。
よって、その職の不足を解消しない少子化対策では
本当に餓死者（自殺）が増加するということです

家族の犠牲になるタイプは子供うまないよ。
迷惑かけたおす兄妹は産む。

なのに社会的制裁ってなんだよこれ。
変じゃん。

選択小梨は変人

>>351
「人間の本性は悪で、他人に迷惑をかけまくり、他人を傷つけ裏切り奪う者こそが
　子孫を残す価値のある優秀な人間である」

って事なのかもしれない。
異常犯罪者とかDQNとかタカリ乞食の方が本当は人間として上等なのかもしれない。
そうとわかってても被害に遭う辛さとか、被害に遭った人の気持ちを慮ると
自分は残念ながら上等な人間にはなれそうにない。

>>353
おまいの父親母親は他人に迷惑をかけまくり、他人を傷つけ裏切り奪う
異常犯罪者とかDQNとかタカリ乞食なのか？

上等って言葉がフィットしていないような･･･
他人を利用してでも子孫残していこうとする人は図太さ的には確かに強者だよね

>>354
子育ては誰にも迷惑をかけずになんて無理なんだぜ

>>353はＤＱＮ的な人の方が子供多い。人畜無害な自分は
図太く子供作っていけないかもっていう自虐を言っているだけでないの？

うん、言いたいことはそういうことかなとは思うんだ
実際ＤＱＮは子作りに関しては抵抗持たないよなあと思う。が。

子供を産む人間＝
異常犯罪者やらＤＱＮやら乞食やらに等しい
被害に遭う辛さも被害に遭った人の気持ちも分からない図太い人間
自分はそんなんじゃありませんからﾄﾃﾓﾄﾃﾓ…

と言わんばかりじゃﾁｮｯﾄﾏﾃ、だろ。皮肉って書くにしてもさ。
じゃあお前を産んだお前の親ってのもそんなんか？と聞きたくなるさ。

>>353だけどちょっと補足。
子供を産んだ人全員が野蛮なDQNだと言いたいわけじゃなかった。
躾放棄迷惑かけまくりのDQN親子に一番被害を受けてるのは
躾して迷惑かけないように努力しているまともな親子だと常々思っているので、
DQN親子＞＞＞＞＞＞＞＞まともな親子を何となく連想して書いてた。

あとうちの実親に限っては確かにろくでなし。
特に父親は浮気不倫しまくり水子借金こさえまくりで女作って出て行った
ろくすっぽ避妊も出来ない股ユル便所ブラシなので、
多分あと何匹か自分（>>353）のような社会のゴミをこさえている事でしょう。

更生した実母と再婚した、善良な今の父には子供がいません。
コブ付き2匹抱えた女と結婚したせいでそんな余裕はありませんでした。
今の父と糞実父を比較するにつれ>>353のようなことを考えます。
なんでこの人の血を引いた子が一人もこの世にいなくて
あのゴミクズのきったない血を引いたクソガキが最低2匹もいるものかと。

産めば勝ち
産まなけりゃ負け　って訳じゃないんだから決め付けんな

俺はお前を育てられて幸せなんだって善良な今父が思っているかも
知れないだろに

古い価値観に囚われてんのはお前だー！

>>358
人間は理性のある社会的動物だから、糞実父より今の父の方が
幸せな暮らしをしているはず、そうであるべきと言ってくれる人もいる。
でも人間も畜生の一種と考えれば、所詮勝ち組は糞実父の方で
良心とか理性とかに縛られてる父は勝ち組のエサでしかないのかもしれないと思う。

実際反吐が出るぐらい典型的な男のロマン(笑)だもの。
結婚してガキこさえて、よそにも女作って家庭を顧みず好き放題して
産ませた子供は女やそいつと再婚したお人好しが全部勝手に面倒見てくれるとかさ。
こういう方法なら「子供作ってもいい」と思う男は多いんじゃないかな。
責任持って、嫁と子供を死に物狂いになって養ったりせずに済むしw
（ゴミクズの子だけに考え方がえげつないですよね、まあ血は争えないですね）

＞現代日本では一子に対して資本を集中投下しても職に（食）ありつける
発展途上国では職にありつけなくても生んでいますが。
そして餓死しています。

日本で職が無いから生めないというのなら埋める地域に言って生めばいいのでは？
先進国程子供を持たない。
裕福になりたいから？
職がなく不況とはいえ発展途上国に比べてずっと裕福になれる。
その裕福を手放したくないから。
お金と子供を天秤にかけてお金を選んだだけ。
同じ天秤にかけ子供を選ぶのは田舎や発展途上国。
その子供が生まれるたびに経済的に過程が苦しくなる事は見えても。

>>1-1000

どーせ死ぬんだし。どーでもいいじゃん！！！

>>360
>同じ天秤にかけ子供を選ぶのは田舎や発展途上国

その理由を愛とか情とか馬鹿げた決めつけをするのは先進国の傲慢。
田舎や発展途上国等の暗黒部落で子供を選択する理由は

・未開過ぎて避妊という概念や手段がそもそもないが性欲だけは畜生並にある
・かつ子供の地位が低過ぎて、生んで育てられなきゃ殺せばいいや
　上手く育ったら親や他の兄弟のために馬車馬のように働かせればいいや
　という、わが国であれば逮捕対象の虐待事例が常識としてまかり通っている

という、血も涙もない社会的常識があるから。
「こんな悲惨な環境ならば生まれてこない方がマシ」と発想でき、
かつそれを実践できるのは先進国に産まれた有難さだな。

238 名前：名無しの心子知らず ：2009/10/05(月) 20:00:57 ID:H6ncmOST
子供なんか大っ嫌い。産みたくもなかったのに産まれてきて、私の人生台無しにしやがった。
もうすぐ国から慰謝料として子ども手当が貰えるけど、金額少なすぎ!!
せめて月に26万はよこせよ、民主党のドケチども

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.sho■mei.tv/project-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

>>358
おまえ馬鹿だろ？
産んだが勝ちなんだよ、日本では。

（産んだ）人間一匹殺しても、大した罪に問われなくなる、特権階級なんだよ！
金ももらえるしな。

>>365
そりゃすごいですねえ。それなら当然子持ちですよね？

託卵したものが勝ち

って本当にそうかなぁ。離婚したら養育費払う義務がある筈
それに再婚配偶者に虐待される事例多いだろ

親サイドは勝ちと思っていても子供の立場にしたら
たまったもんじゃないって事ないか

>>367
自分の遺伝子(笑)さえバラまけば勝ち、後はどうなってもどうでもいい
ってのが畜生の価値観ですからwww
何匹かは虐待で死んだりメンヘル化して子孫を残さなくなるかもしれないが、
数撃っておけば親と同じDQNに育って同じように種ばらまくようになるでしょ。
>>367さんは理性ある真っ当な人間だからそう思いたいのかもしれないが
生物としては人間より畜生の方が強いんだよ。

365が子持ちに見えたら末期

今って何か攻撃的な男女の親しかいないような・・・
怖い男性の子供を怒鳴る声や怒った女性の子供をしかりつける声が1日中聞こえる。

頻繁にその家庭の会話は「馬鹿が」という言葉が登場する。

>>370
370の側にそういうDQ親子がいるからそう思うんだろうけど（お気の毒です）
さすがにそんな親「しかいない」ってこたないよ。

逆いくと生暖かく見守ってないでいいかげん叱れよ！！…っていう親もいるし。

自分の周囲にはうらやましいくらい夫婦仲良しで子育ても楽しそうに
やってる夫婦がたくさんいる。

>>370
自分の周辺をみただけで××であるなんて人前で言わないほうがいいよ。

まだ存在もしていない子供より今生きている人にこそお金は必要
生きている人を一番に扱ってもらいたい
それが民意
民意を反映してもらいたい

これから生まれる子供より、今生きている人を支援してもらいたい
それが民意
民意を反映してもらいたい

うーんｗ

そうすると、どんどん人口が減るよね
その後どうするの？

いや別に>>374のような考え方だって間違っているとはいえないさ。
今回は圧倒的少数だっただけで。

イスラム国にでも行け

子供手当ては生きてる人対象だろｗ

経済に潤いを戻すためにばら撒きするんだったら、別に<15歳の子供がいる世帯で
なくてもよかった。子供用品の無税化とかしたら、もっと子供用になにか買う人とか
出ると思うんだけどね。

昔子供の為にってもらったお金があった
でもそれは親の買い物に消えた

世界的に見ると、地球の面積に対して人口は多いんだから、むしろ産まない方がいいんじゃないかな？
あと金をばらまくやり方なんて悪循環だと思う、金貰ったところで子供にかかる手間は変わらないわけで目先の金だけで産む気にはならないな、仕事してる人は大抵そうじゃない？政治家のジジィ共はそこを知らないからね

子供が減ると 国力が低下する

等と言われているが

あくまでも 国のために就労しながら納税する人間を輩出する前提なんだよね

ドキュンの子はドキュン
保護者のモラル低下が目立ってきた今
ただ増やすだけでは逆に 国をくいつぶす害虫になる危険性もある
ほんとに国力云々言うんなら
まずはナマポを見直さないとね

さらに 人口云々言うのならば
日本の国土規模を考えれば
すでに滅んでいてもおかしくなかったはず

大事なのは 量より質
母子加算やナマポが増えるだけでは
財源確保に増税や 今回のように 必要な財源を削られてしまうだけ

人がふえなければ 国が
なんていうのは 願望込みの憶測でしかない
そういうふうに 思いこまされているだけ

>>352 どうしてか聞いていい？

>>384
子ども手当てをもらえるのに、子どもをつくろうとしないから。

>>385 それはね
目先にとらわれず 先を見ているからだよ

民主党が なぜ こうまで子供手当てを推し進めるか
ヒントは 夫婦別姓
戸籍廃止等と 子供手当ては セットになっているんだよ

人道的観点から考えても
たとえ子供がいても
この愚策には賛成できない
いや いたらこそ絶対に反対だ
自分の子供を苦しめたくはないからね

>>384
目先の小金に踊らされるなんて愚かだよ

ああ携帯ね。

>>381
特に我々先進国だけで殆どの環境破壊をしている
もう少し自重した方がいいと思う
これ以上資源を無理に使う必要無い
使う権利ももともと無いのだし

>>380
高校の学費支援は
最初はその世帯に支給する話だったが
支給先を学校側にして実質的な負担自体を減らす案に変更されたそうだね
もちろん理由は学費として使われない可能性があるから

給食費すら払わない親がいるんだ当然！！！と激しく頷いた

婚活に使った費用を控除するとかどうだ？
子供手当てとセットで。
意外と面白いと思うんだが。

>>388 誰に対して言ってるのかな？

もし >>386に対してならば
なにが言いたいか ハッキリしてもらいたいのだが

学費負担て本気でやるなら義務化すりゃいい

実現性の低そうな政策ばっかり

産んだもん勝ちなんてＤＱＮが増殖するだけなのにね。
先を見てる人は、いつまで続くかわからない26000円程度の小金で動かないのに。
まともな親は、援助があるのは助かるけど、将来子供の負担が増えるんじゃ？と心配してるのがほとんど。
ただ喜んでるだけの人って、いかにも頭の悪そうな人ばっかりだ。

子作りを資格制にして、少ない子供にエリート教育をさせる為に税金使えばいいんじゃないだろうか？

>>394
月26000円が小金ね。

時給800円で32.5時間の労働。

年間で312000円。
それを手取りとして考えた給料なら年収40万程UP。

小金ね。

日本の現状を勉強しなおしてこい。

>>396
ごめんね。年収が大台に乗ってる私にとっては小金なんだよ。

ていうか、子供一人育てるのにかかるお金に比べたら、年収四十万なんてはした金。
その程度のお金で喜んで子供一人増やそうなんて考える人がいるなら、
その人こそ日本の現状（子供を一人育てるのにかかるお金）を勉強してこいって感じ。

２６０００円ならみんなで外食するとか遊園地に行くとか
習い事をするくらいなもんだよね。塾だったらこれくらいするだろうし。
一人増やすってよりも一人にお金をかけられる程度？

年３０万で１８年で５４０万だったら
けっこう助かると思うけどなあ。
子供育てる費用ほとんど出せとか言うのは
さすがに乞食杉じゃないの？

とても１８年もつ制度とは思えないんだけど

ぶっちゃけ540万なんて半年で稼げるのに、
欲しくない子供作って10年かけて貰うなんて嫌です。

１８年保障つけろってか？
もうつける薬がないなｗ

そういや中学生くらいまでだったな＞子供手当て。
なんで18年www

そのはした金がなければ生んであげないとダダをこねている人は？

>>396
>>時給800円で32.5時間の労働。

一日４時間パートしたとして月8日ちょっと働けば稼げる額だよ？
何を勉強してくればいいんだろう。働いたら負けの精神？

>>402
あなたは少数派
そういう制度は収入に不安を抱えてる人、それによって子育てに不安を持つ人が多いから出てくるもの
それを踏まえるとわざわざここに自分は収入がどうたらとか書き込みするって釣り臭いというか感覚のズレてる人だなーと思うが

>>407
教育費が馬鹿高いこの日本で、月26000円程度で不安を取り除くことができて、
子供を作ることに対して前向きになれるもんですか？

子供手当てって、今子供がいるお母さんが子供をこれ以上増やさない場合にのみ、
「毎月貰えて助かるわ」っていう効果しかないと思う。
（子供10人とか極端になると、またちょっと変わるけどw)
国債発行（今の子供に借金背負わせる）してまでやる価値はないね。

４年と経たずに無くなる政策に見える

本当お前らバカばっかりだなあ。

全体で見たらほんの数％の行動が変わるかどうかって話なんだから、
うちにとってははした金とか大金とか、
そんな目線で論じること自体が全く無意味だと気づけよｗ

「金も貰えるし、子作りでもするか」で、不妊発覚する人数が倍増するだけ

童貞の想像力じゃその程度が限界かｗ

本当に日本の将来のためを思うのなら、子供手当だけではなく
不妊治療もタダにする勢いじゃないと年金制度なんて破たんの
一途をたどるだけだろうに・・・。
そんな私はなかなか子供が出来なくてこの制度の話を聞くと
なんとも言えない気持ちになる。

>>411
日本の平均的な収入の観点から見てる人と
そうは見ないで「自分にとっては小金」とか言ってるバカしかいないよ。

>>414
>そんな私はなかなか子供が出来なくて

そんな状況なら、不妊関係のサイトや2ｃｈのそういうスレ見たりしないの？

そうしてたら、そんなおかしな事書かないと思うけどねえ。

だから２６０００円を小金と言える裕福なご家庭の人は動かないって話でしょ。
本来そういう方にこそ子供を産んで欲しいんだけどね。
実際、民主が政権取ったら即子供手当てが貰えると思って投票した人って、
２６０００円が小金じゃない低収入ＤＱＮばっかりだし。

昔子供だった人にはお金あげないの？
不平等

>>415
本当そうだな
>>417なんか目も当てられない

普通に、コンドーム等の避妊具に増税すればいいだけジャマイカ
そしてその増税を子供手当てに廻せば、埋蔵金うはうは

病気蔓延防止の為にコンドーム推奨してんのに
税金かけるとかどんなアホだよ。

ていうか税金掛けたらＤＱＮほど避妊しなくなるだろ。
そしてﾃﾞｷ婚倍増。パチンコ店で蒸される子供倍増。

出来婚より堕胎が増えるだろ

あとHIV

>>421-423
子供蒸し焼き上等。
それでﾀｲｰﾎされる人間が出れば、それも上等。
牢屋満杯で死刑執行がもっと早まれば、言う事無し。
子殺し人間、及びHIV等の病気が日本に蔓延し、どんどん死ねばいいんだ。
どうせその頃は自分はもういないわけだし。

>>414 不妊治療無料って・・・
財源は？

普通に代理OKにしたらいい

代理おｋにしたら問題増えそうだね
渡したくないって人出てくるし

無条件で赤ちゃんは天使！みたいな風潮は終わらせてくれ。 中学生には「睡眠時間皆無、常時立ち食い早食い、助け人来ず」このパンフレットを配ったほうがいい。

>>427
いいんじゃね？
どちらにしろ、人口は増えるんだ

>>428
私は子はいないがﾊｹﾞﾄﾞ
一応フルタイムで働いてるけど、今の生活で子供いたらと思うとゾッとする、自分の時間０になる
子供が２人いたとして５２０００円貰えても意味がない
産まない人の産まない理由は、お金じゃなくて、そういう所だと思う

悪魔の赤ちゃんとかよくいるよね

>>430みたいな事うちの嫁さんも言ってるよ。
うちは子供居るんだけど、子供に時間とられて好きなことできないとか。
うちは専業だけどなｗ
ネトゲやってるところを子供が邪魔すると突き飛ばしたりする。
そういうのっていくら注意しても治らないみたいだし、
子供作らないほうがいい家庭ってのは確かにあるんだなあと思う。

まあ俺は子供生まれてよかったと思ってるけど、
結婚する相手に失敗しただけで。

430妻と432を一緒にしてほしくないなー

>>430みたいに、最初から子供つくる気ゼロの人には関係ないだろうな＞子供手当て

子供をつくるかどうか、またはもう一人つくるかどうか
と迷ってる人の後押しにはなりえると思う。

「何もしなくても毎月2万6千円入ってくる」のは意味のないことではないだろう。

まあこのスレは子供を増やすこと自体に賛同してないのかな。

>>434
意味はいろいろあるだろうね。後押しになる場合もあるだろうけど、
「生活費の足しになった」で終わる人がほとんどだと思う。
政策としてどうなの？

子供の借金を増やしてまでやることかね。
26000円貰うお母さんは、その辺のことは心配してないんだろうか？

>>436
基本的に「国の借金は自分とは関係ねーよ」「子供の時代にもまた国債増やせばおｋ」

子供手当のしわよせは扶養控除

ニート家庭と子供のいない専業家庭のみ増税

扶養控除と配偶者控除な。
計算上はこれでこども手当てまかなえるんだっけ？

子供はいないけど老親と同居して扶養中
（年金は微々たるもので形だけじゃなく実質的に援助している状態）

なんて家庭では泣けてくるだろうな。

無知すぎんだろお前

年金については逆に「財源は？」と言うべき

一番かわいそうだなと思うのは、高校生の親だな
そのころの子どもは児童手当もそんなに貰ってなかったし、
最高の貧乏クジって感じ。

戦時中に生まれてかわいそう
ろくに物の無い戦後に生まれてかわいそう
バブルがはじけてかわいそう
氷河期に生まれてかわいそう

>>443それ、なんていう極論？

来年子供が生まれる俺のための民主党。
遠い実家に帰省するための高速無料化。
子供が大きくなったら自民党に入れよう。

まあそのころまだ残ってるのか知らんけどｗ

>>444
>>442

>>445
騙されやすい性格なんだろうな・・・

長年自民党に騙されて気づかない人に言われてもｗ

>>448
民主よりはマシだからなあ

まあ次頑張りなよｗ

目先の金に釣られてあとで泣きみるよｗ

ていうか、その恩恵は子供が借金として背負うわけなんだがw

今までは何の恩恵もない上に子供が借金背負わされてたんだよな・・・
わけの分からないダムやら道路やらに化けて。

本当自民が負けて良かったｗ

>>453
ダムやら道路に化けた方が金が回っていいだろ
民主になったら外人ナマポに金が回るんだぞ

>ダムやら道路に化けた方が金が回っていいだろ

まあ地元民やドカチンはそうだろうけど、
そういうのっていわゆる札束燃やして暖を取るってやり方でしょ？
もうそれ２０年も効果なかった事にいい加減気づけよｗ
外人ナマポは困るけど。

てか民主になったらって、
もうなってるんだけどｗ

民主党からの請求書　｢妊娠税１９０００円｣ 先払い 　　　　

奥さんが妊娠してて働けないと１９０００円の増税ｗ 先払い

扶養控除３８万がなくなるので、５パーセントの増税効果で１９０００円
早く出産しないと子供手当もらえるよりも前に生活費が底をつくぞｗ

外国人参政権とか危険な要素が多いのに、お気楽だな。本当に日本人なの？
子供が祖国にわんさかいる外国人にも手厚い待遇。
子供がいなけりゃ、介護の家族を抱えていようが大増税。日本人なのに。
ﾅﾏﾎﾟﾎﾞｯｼｰにお金ばら撒きます、パチンコでもオッケーよと平気で言うし。
パチ屋で使われた子供手当ては北とヤクザ流れて、北は日本に向けてテポドン発射。
イナゴの大群が通ったあとみたいに、喰いつぶされて荒野になった日本が見えるんですけど。

へーそんな幻覚見えるんだ。

病院行った方がいいよ。

民主ばかり支持されるのも怖いけど、
>>458みたいな極端な意見も怖い。

自民と民主、両方が上手くバランスをとってくれたらと願う。

テポドン云々は大袈裟だろうけど、
母国に子供を置いてる外国人にも子供手当ては現実だし、
（そういう外国人に限って子供の数が多かったりするよね）
要介護の親を抱えたギリギリの生活してるような人の負担増ってのも現実。
年収だって、生活保護＞ﾜｰﾌﾟｱってのがあちこちに転がってるからね。
この前テレビに出てた人は、男性の一人暮らしで月20万の生活保護だったよ。
一日あくせく働いても20万いかない人って結構いると思うんだが。
そういう人も増税で、生活保護の母子加算＋子供手当てって考えたら、
やっぱり理不尽すぎて日本は誰のために政治やってるんだろうと思うよ。

生活保護って最低限の生活を保障してるんじゃなく、人並みの生活を保障してるもんね。
働き出したほうが収入が下がるから、このままﾅﾏﾎﾟって人は一定数いるだろうな。

>>458
アメリカの手先か中国の手先かの違いだし
そんな目くじら立てても仕方ない。

>463みたいな人がいるから、日本っていつまでも外国にお金ばら撒いてるんだよね。
昔からずっとたかられっぱなし。

人のせいにして自分で行動しない
>>464みたいな人のせいじゃないの？ｗ

「責任を持って育てられる数」以上の子供を生んで
手当てを遊興費に充てて、生んだ子供は死なない程度に放置する親が
少なからず増えるのでは…と不安になる

手っ取り早く出生率の数字をアップしたいんだろうけど、
質の悪い大量生産にならないといいな…

家庭に配分する額を減らして
高校・大学の無料化とか学費補助をもっと推進してくれればいいのに。
物的資源が少ない日本なんだから、人的資源を育てるべきなんだよ…

そもそもこれからって少子化の方がエコだし、
仕事だって人数分ないんだし、
なんで人を増やそうとするんだろうな。
そりゃ、消費する対象は多いほうがいいんだろうけど
そういうねずみ講モデルってどうせ破綻するのは目に見えてるのにな。
今は戦争でリセットってのも難しいし。

>>467
金融危機でリセットすればよかったんだよ

金融危機じゃ生産設備は生きたままだからなあ。
戦争には敵わないよ。

老人専用ウイルスとかあれば日本は救われるよ!

>>470
案外H1N1ワクチンに仕込んでたりｗｗ
老人と障害持った香具師にだけ接種される注射・・・・

>>471
ちなみに、「水銀　ワクチン」でｸﾞｸﾞｯてみると、面白い結果に

介護士に成功報酬を支払うべき
一人殺したら200万くらいのボーナス

子供は産まないわ老人を殺したがるわ最悪だな…

最悪とか言ってる偽善者は、じゃあどうすればいいのか言えよ。
老人がなかなか死なないから負担が現役世代に重くのしかかって
結果、経済的理由で結婚もできない子供も作れない人がいっぱいいるんだよ
こういう事態に対して、老人を安楽死させる以外どういう対策があるわけ？

子ども手当があるじゃんって答えは無し。
あんな売国法案じゃ余計に現役世代が苦しくなるだけ。

これまじめに言ってるのか。
怖ええ。

子供子供ってうるさいよね
大人が幸せ実感してないから子供に夢託そうとする自己中親ばっかじゃんけ

産む・産まないは女性自身が決めること。
それを他者がガミガミ言えるのか。いいえ。言えない。なぜならば、
実際に産み育て、その子供に対して責任を負うのは他者ではないから。
そんなに子供産んでもらいたいなら、まず、無痛分娩を一般化しても良いだろう。
日本は出産に関して、先進国の中でもかなり遅れてるんじゃないかと思う。
今どきヒィヒィ言いながら産めって言われてもね・・・
ただでさえ、ま○こ切ったり裂けたり縫ったりという話を聞くだけで
恐ろしいし、女じゃなくなる気がするのに。

>>478
麻酔なしでま○こをでハサミで切るって聞いたんだけどマジなんかな
出産が痛い過ぎて切ってもわかんないんだってｗ

絶対ヤだ

生め生め政策なん？卵じゃあるまいし....
妊娠出産はそれぞれ女性の身体のことなのに政策で煽るとわ...
なら安心して妊娠、出産できる社会、環境にして下さい。

誰と戦ってんの？

誰も産むことを強要なんかしてないし出来ない。

ただ、国にとってメリット（があるであろう）事をする人間を
優遇するのは当たり前。

>>479
育児板のどっかで読んだけど
麻酔しても、効く前に切られたって書き込みがあったよ。
帝王切開の時の話もあった…

>>477
そして同時に幸せを実感しない大人が
子供産まない選択してるんだろうな。

やっぱり、差が出る規則ばかり作って、金もらって得したかったらこうしろ、
お前らはダメだから代わりに金払って埋め合わせろ、みたいに
待遇に差をつけて無理矢理に動かそうとする政策はダメだね。
持たざる人の心が荒んで、争いばかりになってさ。
今の政治は伸びる可能性を持つ人すら殺す政策だよ。

子育て、仕事も含め自分から可能性を信じて手に入れたくなる世の中にならんもんかねｗ

まあ性格には幸せにならなそうと予感してる大人だけどね。
産んでみて幸せだったかどうかは、最後まで分からないわけだし。

あと、政治にできるのは税金をどう配分するかぐらいだよ。
というかそれが政治の役割だし。

俺達の支持した民主党がやってくれましたね。
日本人が生活に困ってる中、外国在住の子供達まで養ってあげようなんて優しいことですね。
これからもたくさんの外国人が続々と、たくさんの子供を祖国に残したまま、日本にやってくるんでしょうね。

【子ども手当】早くも相次ぐ外国人の問い合わせ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100331/edc1003312054014-n1.htm

無償化と子ども手当　疑問多い外国在住の外国人の子供への支援
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100329/plc1003290326001-n1.htm

【子ども手当】デーブさん「ばかげてる」、マッスルさん「おかしいよ」　外国人タレントから疑問続々
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100327/edc1003271526001-n1.htm


外国人にも産め産め言ってるけどなｗ
祖国で子供生んでから日本に出稼ぎにくれば大金持ちだよｗ
養うのは日本人。

鳩がポケットマネーで出せば良いと思う。

>>485
俺達の支持してた自民党の児童手当も全否定かい？

無知がマスコミに躍らされるのは世の常かねえ

子供手当ては外人ももらえるとか散々言いふらした工作員やマスコミこそ売国だろ・・・。
民主党憎しは分かるけど、結局天につばを吐くような真似してることに
気づいてないんだろうな。

親に邪険に扱われて大人になりました。
だから、子供を生むなんて論外です。
自分が子供時代がなかったのになんで子供うめますか？
自分が経済力ないのになんで子供うめますか？
うめるのは親に適切に育てられて良い学生時代や
社会生活を経験した人ばかりじゃないですか。
その上親の財産も独り占めで。

自分は子供をかわいがればいいじゃん。
もういい年なんだから上手くいかないことを親のせいにするのはみっともないよ。

>>479
痛すぎて解らないんじゃなくて、痛点が無い（と言われている）からわからないと
助産婦さんが言ってた。

でもやだよ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277563658/

【話題】“自分が子育てを間違った”子どもの「引きこもり」を憂うる親たち 将来への絶望感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277344645/

親のための「シュウカツ」セミナーってのがあるそうな。
内容は、わが子に、いかにして就職活動させるかについて。
「就職させる」ではなく「就活させる」とこから親が面倒みるわけ？
そんな世の中に子供なんか産みたくないわ
そんな親とも関わりたくない。

子供は本気で欲しい人が産むから良い。結婚に個々の自由がある現代なら可能。
　
デキ婚DQNや子供が好きではない人は産むべきではない。
なのに、デキ婚が増えた現代、虐待事件が増加。子蟻の質の低下。
デキ婚は絶対に存在してはならない。
　
産まない選択する人間も必要。

【話題】長男長女は失敗作である 　親にとって最初の子どもは試作であり失敗作ではないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278387823/1-1000

あんたたち私と同じで暇なのねえ

暇なのはそなただけ

>>495
虐待の原因は子供に対する興味の低さ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1263564064/

故・義祖母。
子供好きだとの触れ込みだったが、
後年呆けて喚く事には
「あたしゃ、子供なんて大っ嫌い！汚いし煩いし迷惑！」
80過ぎてようやく本音がカミングアウト出来た模様。
正気の間は我慢に我慢を重ねたんだろうな。

孫嫁に言われても、何も出来んかったが。

>>500
ジジババ世代なら「産めよ増やせよ」と言われる時代だったんだろうなぁ
子供嫌いだなんて口が裂けても言えなかったんじゃないかな。辛かっただろうね。
それこそ子孫繁栄家のため、ひいてはお国のために結婚するような時代だろうから。

>>318
馬鹿か？

無精卵はヒヨコじゃねえよ

＞ヒヨコです。
＞ひよこになれるよう

出だしから論理が破綻しかかってるなww

>>501
同情の余地はあるけど
結果的には自分の為に子供を利用することを選択したわけだから
子孫に対して被害者ヅラするのは筋違いだよな

一理ある

早く死ね

>>504
正論だな
ジジババ世代は「人のせいにするな」という言葉を多用する印象があるけど
こういう時にその言語は出てこないんだよなあｗ
自分に甘くて他人に厳しいクズばかり

>>507
政治家は老人どもの味方だぜ？
ジジイやババアの票の為に、
若者世代に負担を押し付けるような連中。

ジジイやババアの票目当てだろ？

政治家自らが「近頃の若者は選挙に来ない」と
馬鹿にして軽視する有様だからな。

問題があるのが老害どもだろうが。
バカだから結婚できないの？子供産めないの？
何なの？バカなの？死ぬの？

親が団塊の世代で、結婚なんかしなくても一生自分の力で働けばよい、
女も家庭から解放されるべきだ・・・なんて吹き込まれて育った。
いざ結婚したら、「こども、早く、こども、早く」って言われる。
私、結婚して気づいたら4年たって、今37。
こども連れてる親になる人生を想像してなかったんで、
近所の小学校の運動会なんか、ある意味、自分の世界とは違う世界の出来事
としか思えない。
子連れ主婦なんか、違う世界の違う人種で、
どう説明したらいいかわからないが、とにかく、
親には、「違う世界にどう入っていけば？」と言いたい気分なんだ。
子供の作り方も、本読んでも、今更よー分からんorz
なにを今更、って気分なんだよね。

【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★51




http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319193762/

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/09(水) 06:06:40
売国官僚どもがいなければ、貿易黒字の日本こそ余裕で、
ギリシャみたいな５０代で高額年金貰えるシステムが出来ているはず。

都合の悪い報道は一切せず、税収減ると困る官僚どもが、
最近は「消費税増税やむなし」とテレビ使って言わせてやがる。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/13(日) 23:26:13
>13
今の現状ですでに･･･
消費税を増税しても、赤字国債は膨らむ一方、焼け石に水状態だ。

これどうすんだよ？マジで自民党の責任問題だぞ。
国会で素知らぬ顔してる場合じゃねーぞ！
大げさじゃねーんだって、マジでやばいっつーの。
自民党が作ったツケが、国民にとって一番迷惑になることが
なんでわかんねーの？

半世紀にわたる自分らの悪行は棚に上げ、
御門違いに「政治とカネ」叫んでるお気楽政党。

今日は俺のボーナス支給日。
多くの大手サラリーマンは今日貰うようなので、
資金流入で日経も底堅く動けばいいな。
　しかし、俺の場合、収入微増、税金ＵＰで可処分所得は大マイナス。
子供手当てに伴う扶養控除廃止で、所得税＆住民税ＵＰが痛い。
加えて、やっぱり子供手当ても廃止で、なんじゃらほいの現状。
ひでぇ〜
子育て世帯狙い撃ちの増税で、少子化対策を謳うなぞ少子！じゃなかった、笑止！
　マネー的には、ますます子供は負債となっているけど、
そのうち金持ち父さんが子供は負債とか言い出しそうで、怖いな。
こういう点でも橋下を見習うべきか（笑）

小梨女の老後は税金で見てはいけない。
だいたい小梨女って自分の未来もわからず、弱者叩きばっかして
自分が老婆になったら、自分は社会に支えてもらおうとか都合
よすぎる。

自分の子供には、小梨女のせいで子ども達は大変な目にあってるのよ、と
教え込んでる。

独身税って話もあったけど、
まだ、生涯独身者のほうが少数派だから、
多数派の子持ち世帯のほうから取るわな。
取りやすい方から取る!多数派から取る！が、役人の鉄則。

結婚する奴が少なくなって、独身者が多数派になったら、
独身税が創設されるかもねｗ
もしくは移民税かなｗ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/08(月) 21:58:16.20
早く小梨税設けたほうがいいな。
これで少子化は解決する。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/08/09(火) 05:20:56.83
>873
はあ？子供を産む産まないは、国民の自由だろ？

何で、子供を作らなかっただけで悪者にされて、
余分な税金を搾り取られなければならないんだ？

今、若くても不妊て増えてるらしいけど
食べ物や環境の影響で、次世代、そのまた次世代でもっと不妊が増えるかもしれない
って思うと怖い

>>494
そんなセミナーがあるのね。

就職活動を経験して女性も戦力として厳しく扱う会社で働いていたお母さんならともかく、
働いたことがないとか会社でもお茶組み要員とか結婚退職前提でゆるく働いていた人が
子供の就職活動の面倒を見ても、ほとんど効果は望めないわな。

独りで食べて行ける仕事を身につけろ、と成人した子を放り出せないのが恥ずかしいと思わないって気持ち悪い。

>>514 こわww
それでいて安易に結婚出産して離婚して母子加算にたかって 地域財政を圧迫してるやつらの存在は教えてないわけですね？
普通その理屈がわかっていれば なぜ子供たちの世代に負担がかかるのかがわかるはずだからね

まだ子供作る気はないと言ってるのに結婚したとたん周りがうるさすぎる

一度子供を作ってしまったら
どんな池沼でも
どんなサディストでも猟奇殺人ひきおこす子供であっても
子供から逃げられない。
リセットボタン付き子供がいるならいいが
いないから産まない。

今日もダウソがバスの中で喚いてた。
嫌だコワイ

ガキ持ちはただの寄生虫

子を産む事が良いなんて思わない こんなご時世だからこそ、育児に金銭費やす事なく地道に預貯金して、自分の余暇を楽しむ子梨は勝ち組だと思う

人生一度だし子供育てるのは悪くないよ
孫ができて、あぁ親としての役目は終ったなと思ったのもつかの間
家買うから働きたいという子供たちの為に孫の世話開始

まぁ幸せはヒトそれぞれだから産まない人には産まない幸せがあるよね

旦那方の義姉弟の子供やいとこの子供に至るまで全員、生理的に無理な義理父そっくり
旦那姉弟も親戚も義理父似じゃないのに見事な隔世遺伝
甥姪見てても正直気持ち悪い
あの遺伝子が入った子供は絶対産みたくない
旦那は義理母の兄に生き写しで、父要素ゼロだから気がつかなかった
義実家、義親大嫌いな皆さんは、子供が似てしまっても平気ですか？

小梨は年金ゼロにしてコツコツ貯めて自分でどうにかさせればいいじゃん。
最終的によそ様の子に世話になるくせにふざけんなクソって感じ。

先進国高知能 産まない
後進国低知能 産んでしまう

逆に小梨は税金５倍、年金ゼロにしたら堂々としてられるんじゃない。
現行制度なら、よそ様の子どもにたかるのは否めないんだから。

最近人格的に問題がある人というか自分本位すぎる人が明らかに増えたな…

正直子供ほしくない
昔長男一人っ子と付き合ったことがあるけど（自分も一人っ子）
相手の義理両親は古い地主さんでどうしても
跡取りの男の子がほしいという考えで
嫁＝孫を産む機械
みたいに考えていたのが見え見えで元彼も親の言いなりで嫌気がさした。別に一人っ子だしお金に困る訳ではないからやりたいことやって生きる人生もありだとおもう

不妊や貧困や色々事情があって子供作らない人はともかく、
単に自分たちが楽しみたい、子育て面倒くさいとかの理由で子供作らない人って
特有の傲慢さというか雰囲気あるよね。
絶対付き合いたくない感じの。

30代後半で子供いないのは貧乏かできない体なんだから
いちいち聞くな
察してくれ

子供作れるのに作らなかった人達には

将来介護福祉のお世話にならないようにハッキリやって欲しい
年金も剥奪しるべき

子供も作らず年だけとって国の蜜すするなんてクズ

ニート、池沼飼ってるご夫婦も追加で

50 名前： カジカ(新潟県)[] 投稿日：2010/05/04(火) 02:56:01.65 ID:Dy7JcL71
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。
出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。
なぜ、こうなったの？エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。
たぶん、最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」

57 名前： ノーザン(東京都)[] 投稿日：2010/05/04(火) 03:00:00.19 ID:W1Qy30ZY
もう、こいつらが統合失調症で脳ミソが腐っているとしか思えんな。
「自分が悪い」なんて、チラとも頭の中に浮かばないんだろね…

俺も餓鬼は嫌い、金の問題じゃねぇ

>>534

産ませる = 死なせる

本当のクズは、ﾎﾞｯｼｰﾅﾏﾎﾟで税金使いまくって、
その子供は働きもせず速攻で既婚離婚でﾎﾞｯｼｰﾅﾏﾎﾟの繰り返しだろ。
能無しの子供産んで、成人するまで税金の恩恵受けさせて、働きもせず、納税もしないガキ産む方が迷惑。
独身で定年まで働いて税金収めてる人が年金貰って当然だろうが。

「産ませようとする制度」ってなんだ？
うちの親祖母はたまたま子供好きで図々しいから
自分に子供作れ作れいうけどそれは彼らの性格の問題だし
「制度」なんて感じたことはないが

まずは母子家庭(女)が稼げない仕組みを変える事。
夫から十分な養育費を確実に取る仕組みを構築する事。
母子家庭がナマホだよりになるには、ちゃんと理由があるのよ。無能な政治のせいでね。

その上で、母子家庭におけるニートの比率のデータあるの？
親の苦労を見てる分、高卒で働いて親を助けてる子の方が多いんじゃない？

ＤＯＮの子はＤＱＮ
キャバクラで働いて、税金収めてない子もいますよね

>>542
死ねやボケ

その前に子供が小さいうちから簡単に離婚する方がおかしいでしょ。
何が、仕組みを変えることｷﾘッだよｗ

本当の寄生虫は、高齢小梨毒女。
子供産まないおばさん、将来、人様の子供に介護受けられなくなる日が近い！
子供産まなかったから金を出しても断られる。

別に働いて税金収めてくれたら十分だよ。
一度も働いた事なくて高齢なら男も女も寄生虫だけど。
我が子の為に税金は確実に使われてるし、
全員女が出産したら、今の税金では済まないと思うし。

　日本人の年収平均450万は、
ドル75円換算で6万ドル、80円換算で5.6万ドル、90円換算で5万ドル。
海外では、年収5万ドルは結構な富裕層レベル。

　今の日本の問題は、所得が上がらないことは本質的な問題ではなくて、
年収5万ドルで生活できないシステムに日本がなっていること。
世界一高い電気代、公務員の割合・給料、各種税金・関税、高い住宅費など、
システムに無駄が多く、割高な体系になっている。
割高な分、だれがトクをしているかというと、まさに上記の公務員、準公務員（団体職員、電力会社など）。
　
いままで、政府がやってきたこと、やろうとしていることは、
民間にカンフル剤をうちこんで、経済成長＆所得UP+増税ｗ
　しかし、年収5万ドルをさらに上げようとすることは、
さらなる生産効率UPをはかることであり、世界的に見て難しいレベル。
製造業では収益の改善を、究極的に、海外の安い労務費に頼る流れとなっており、
もう、生産効率UPのカイゼンの余地が少ない状況となっている。

むしろ、
無駄をなくし、割高な生活コスト・税金を見直すシステム改革＝公務員改革の
ほうが課題だろう。

離婚の原因は男にもあるでしょ。その上で制度の不備を正さないとね。日本の男女間の賃金格差は異常。
完全に失政なんですよ。

あとＤＱＮだろうがキャバだろうが、働いて消費していれば消費税は払いますよね。
自分は非正規でも事業所は法人税払いますよね。
そもそも子育てには多額のお金が掛かってるから、衣食住や教育関係、娯楽関係がうるおって、
そこからまた税金や消費が増えてるわけです。

子にお金を使わない世帯が増えたから、その循環が途絶えて景気は先細り。当たり前の話です。

分かります？

子供を産まなかった分、三人分の税金を払うべき。
老人ホーム？金渡しても入れないだろ。てか貧困女子だから無理。
だって職員だって、明らかに誰かが産んだ子供だよ。
自分が子供産まないのに他人様から金で介護してもらうなんざ、
寄生虫以外の何もんでもないだろ。
だからうちの子供には、親以外の保証人になるな、後見人になるなと言ってある。
子供産まないおばさんが老人ホームに入れなくなる時代がもうすぐやってくる。

子供産んだらまともに育てて、3人分の税金収めろよ。
実子ですら実親の介護なんて嫌に決まってんだろうが。
世間様の税金の世話になってるくせに、感謝くらいしろ。
貰ったことは忘れて、ｸﾚｸﾚと、お前は朝○人だろ。

独身で働いてる人も誰かが産んだ子共でしょ？
その人たちの税金に今、助けてもらってるのに、その感謝もないの？
自分たちの親や祖父祖母世代は、その人たちの収めた税金で年金貰ったりしてるんだよ。
出産一時金、子供の医療費や義務教育等々、今お世話になってるでしょうに。
こういうのがﾓﾝﾍﾟになるんだろうね。
恥ずかしいわ。

＞独身で働いてる人も誰かが産んだ子共でしょ？

そうだね。独身者の親も「子を産む」選択をしたからこそ、
税金を納めて世に貢献できるように人間ができたんだよね。
でもお前はどう？もう世に貢献できる子は残さないだろ？

自分たちの世代は、子蟻の子や孫が収めた税金で年金貰ったりするんだよ。
子蟻の子孫の税金に将来、助けてもらうのに、その感謝もないの？

>>1
人に子供を産ませようとする制度？？？？

今の制度は、子供を産んだら損するぞ、という制度なんだけどね。
年少扶養者控除の廃止とか、少子化促進策としか思えん。

高齢小梨毒女の存在そのものが寄生虫。
貧乏女子の分際で他人様が産んだ子供から世話になれるわけねーだろ！
最低でも高齢小梨毒女が3億円稼がないと帳尻合わない計算になる。
だから高齢小梨毒女は見下されてもしょーがない。

>>553
十分収めたんだから恩恵にあやかっても良いのでは？
感謝しないなんて書いてないし、小蟻を責めてもないよ。
老後、税金収めてくれた子供には感謝すると思うよ。

子供ひとりにつき3億円ｗｗ
それだけ今の人に負担掛けてるんじゃん。

だから、自殺社会

就職できない自殺者増えてるらしいね。
2倍になったとか。
大学行かせて、就職して、税金収める子供に育つと思った親御さんもまさか、だろうね。

もともと、大学に行く学力がなかった
商業高校、工業高校、農業高校卒でも、大学に金さえ払えば行けるようになったからね
そういう大学はいわゆるＦランだけど。

で、そういうＦラン卒が、大卒扱いとして就職にあぶれるのは当たり前ｗ
高卒扱いなら、雇ってくれる会社があるけどね。
Ｆランは金と時間の無駄使いだな。

独身の納めてる税金なんて育児に掛かる費用(1人３千万)とその子が生み出す
消費、税金、年金からみたらハナクソみたいなもの。収支のバランスが全く取れてないわけ。

だから堂々と小梨でいたいなら相応の税金を納めるのが妥当なのよ。
じゃないなら、よその子にたかる寄生虫って事。

ニートとかＤＱＮとか〜はただの言い訳。

ここで必死になって小梨たたきしてる子持ちの言い分を聞くと
「独身や既婚小梨はズルイ羨ましい」
好きで産んでおいて、他人様に金出せ金出せと五月蝿いな。

そこまで人間として落ちぶれるのならば、子供なんていらない。

>>554
扶養控除廃止の意味すらわからず
子供手当というフレーズで騙される程度のお花畑が
子供ボコボコ産んでるだけ。
財務省は頭良いよね。馬鹿には解りにくい制度で増税するのだから。

夫側レスで、何度も話したけど、まともに取り合ってくれなかった
小梨なんだけど、離婚することにした。
もう37になっちゃった。楽しい家庭に憧れてたけど、かなり可能性低い。
人を羨むの疲れるから早く諦めたい。子供ってどうやったら諦められる？

介護という労働の対価に金払うんだから、そこを小梨だから人様の子供を使うなんてとか
いう方がおかしいよ。お金払って物買ったりするのと一緒じゃん。

子供が出来ない人もいるだろうけど、
老後なんてあっという間に来るからね。その時にずっと自分達だけのために、
生きてきて、誰が年寄りの事気に掛けてくれる？
お金あるだけじゃ、ダメなんだよ高齢者には、。
施設入るのだって、病院入るのだって、責任者や保証人や、病気の時駆け付ける家族や、訪問する家族だの書類書くのだの、あるんだよ。
甥姪や兄弟が、世話や家族役を放棄したら、市役所の民生委員や、成人後見人の司法書士だのの世話になることに。
高齢者や、老後は甘くない。子供何人いても、ヒヤヒヤだよ。
私は若い頃、子供嫌いだったけど自分の子供は、別物。
年行ってからじゃ産めない。
子供が出来ない方もいるよね。私の子供達が小さな時お母さん中間から、聞いた事。
近所に子供出来ない夫婦がいて、ある産婦人科に頼んでおいて養子を、貰ったって。
かわいいので、また一人もらう予定だとか。
世の中には、親のない子もいるし、貰ってくれるなら産みたい女の子も、居るみたい。

＞甥姪や兄弟が、世話や家族役を放棄したら、市役所の民生委員や、成人後見人の司法書士だのの世話になることに。
＞高齢者や、老後は甘くない。子供何人いても、ヒヤヒヤだよ。

行政のお世話になるから今のうちに沢山税金納めとくわ
当てにならない子供を何人も育ててご苦労様

>>531
人間も動物も、生物なんて機械みたいなもの。
でも子供を産めるって凄いことだと思わないかい？
『孫を産む機械』って素晴らしい褒め言葉だろ。

貴方は『子供を産む』という事以上に素晴らしい事が何か他にできるの？
自由にお金が使えて遊びたいの？それって『遊ぶ機械』になるってことだよ。
社会貢献をしたいの？いま社会は少子化で困っています。どうぞ社会貢献してください。
えっ？そうじゃなくて、オフィスでお洒落して座りながら社会貢献したい？
それは社会貢献ではなく我侭です。『我侭な機械』ですね。

このままだと、貴方は『子供すら産めないオンボロ機械』になるだけだよ。

女は、子供を産む機械とは思わないけど、
経済的に余裕あれば、３人位子供を欲しい人は、沢山いると思う。
子供いれば、我慢することも沢山あるけど、この世で一番尊い仕事じゃない？
私は、子供好きでなかったけど、自分の子は本当に命だよ。
大きくなれば、思いどうり行かない。別人格だし。お金も大変だけど。
私は、４人持ったけど大人になると寂しい位です。
今は、下の娘が話し相手。老後は、娘にへばり付き楽しく暮らしたいな。

息子の親だけど親がへばりついてる女性とは結婚して欲しくないw
もちろん自分もそのつもりなし。

何言っているの？今どき、結婚したら夫の親と仲良くしている人なんか、聞いた事ないですよ。仲良くするのは、嫁親の方。
うちの長男なんか、急に同級生と結婚決まったけど、相手が２人姉妹の長女だったら
、あっという間に名前かえて婿さん行く事に。
恋愛で二人で決めた事だから、凄いショックでもみんなで賛成するしかないよ。
長男の奥さんの話しでは、お嫁さんの方の親との方が上手く行くとか。
老いたら子供や、子供の奥さんに従いますよ。長女の彼は一人息子だから、次女の相手は絶対２男以上を、見つけて貰いますよ。（*'‐'*)♪

うわぁー…
うちは娘二人だけど老後娘にへばりつきたいとは思わないわ。
うちの母親は親が原因で離婚したのよね。
従姉妹は母親とピーナツすぎて旦那とうまく行ってない。
旦那がいつかキレるんじゃないかと親戚一同戦々恐々だよ。

旦那の存在が感じられないけどうまくいってないのかしら。
うちは子供達が巣立ったら旦那と二人あちこち旅行しようって話してるけど。

夫婦が機能しないと子供に依存する傾向があるらしいぞ。

>>568
あんたみたいな人間の遺伝子は残らない方が世の中のためだし
質より量方式に増やせばいいってもんじゃない

自分も子持ちだけど、娘にへばりつくとか言ってる人怖すぎる

>>573
うちのトメがまさにそうだわ。
納得！

>>574
質より量って、子供を「質」とか「量」で計るの？
なんか歪んでるね。

DQNが量産されてもな

>>577
少子化対策＝産めよ増やせよ＝質より量
これに異を唱えてるのが>>574なんだけど？
バカなの？

質より量だった団塊やJr．世代って反省がないね
自分達の大半がクズだったって気付いてないもん

過剰に増えすぎたら必然的に減ってくもんでしょ
結果として生き辛くなる訳だから
延々と納税人口が増えること前提に予算組んでたとかて
ネズミ講かマルチみたいな政府の方針がそもそもおかしかったんだっつの

虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>>579
人を「量」はおろか「質」でも測るなと書いてるんだけど？
馬鹿なの？
「質の良い子」とか「質の悪い子」とか、あなた病んでるよ。

ヒエラルキーってのは存在してる。
絶対数が少なくなると質の悪い生活をしている子供はより悪くなる。