【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part88

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを立ててください。
自分で立てられない場合はすみやかに他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】(p)ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

【読売新聞　地方版投稿欄】
ぷらざ：関東、ティータイム：関西、私の日記から：九州

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part87
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246079588/

メモさんのメモ
2008年
1月16日　気流　年寄り専用レジ祭り
2月 6日 相談　自己中鬼姑祭りで200レス消化・早くも08年大賞候補
3月27日 相談　姉盗撮する弟祭り・後々きっと笑い話になるのは久田の回答
5月　相談春の釣り祭り　子連れ不倫女・新築義理親一番風呂・産後の手伝い拒否舅
　　　　　　　　　　　　　　　　海外勤務中に息子がヒッキーなどスレが一気に加速
6月 1日　相談　究極のエネ夫・妻をダニ呼ばわりで孤独死一直線
7月23日　相談　過去に兄から性的いたずら・ほぼ全員一致で相談者イ?
8月21日　気流　俺の息子達はうるさい、が妻は厳しく躾けてますが何か？なカトゥさん
9月13日　相談　六歳男児う○こ祭り
10月12日 相談　「自慢の息子が男女交際」ムキーッ離婚希望母
12月13日　ぷらざ　２歳息子「ﾊﾟﾊﾟ、抱っこしろ」　岐阜県八小津町　細江○一　４０歳

2009年
1/4 ｢浪費姑に悩む嫁｣に｢優位に立てたのです｣と頓珍漢な回答の山田
1/22　相談　20代彼女との結婚を夢見る40男に「彼女ではなく”友達”」と明朗回答の山田
2/19「義弟嫁が姑を訪ねる娘を歓迎しないﾑｷｰ！」にﾃﾞｸﾈ「義弟嫁の立場で考えろ」とﾊﾞｯｻﾘ
３月　関西版と関東版などで見出しに違いがあることを発見 その意図は？！読売に問う
5月・相談からﾗｲｵﾝｽﾞｸﾗﾌﾞの内情暴露へ〜ﾗｲｵﾝ祭り〜 みんなで
　　　　д　　　 д
　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞｳｫｰｳｫｰ
　　・ 花ｸﾚ婆祭り
６月　相談　学生の息子が彼女を連れてお泊まり里帰り「昭和の母」は許さない
　　　曾孫ちゃん貸さない孫嫁にﾑｷｰｯ曾祖母
　　　借りﾊﾟｸｶﾂｺ

>>1ﾗｲｵﾈｽ
乙です！

前スレ988投下ありがとう〜
ﾎｿｴ先生、アノ奥さんとの間に懲りずにふたり目なんだｗ
また奥さん産婦人科で毒づくのかな
これでひとり増えて3人に使える下僕にｗｗ

今でも子どものお風呂入れに、１回学校を抜け出すの続けているのかなw

>>1 おつです

共済はお気楽でいいよね＜ボーナス

だいたい、この大不況にボーナスが出るっちゅーだけでありがたいのに、
国家公務員の夫がいる知人は「一割も減っちゃうなんて、公務員は損だわ」と、
のたまいやがったよ
中小零細は一割減るどころか、その一割分がでるかどうかってところも多いのにね
公務員はお気楽でいいなー

このﾎｿｴって人、いつか何事かで失脚しそうな。
今時のネット情報社会を甘く見てる気がするわ。
投稿が元で仕事上ヤバいことが発覚してネットに
情報が駆けめぐり、公務員の職を追われて
痛い妻とまだ小さいバカ子供２人連れて路頭に
迷う・・・

>>1おつかれﾗｲｵﾈｽ

これやる　つhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org210019.jpg.html

>>1ﾗｲｵﾈｽ乙！

ピアノ習う暇があるっていいな、公務員は。

細江の妻って「どらえもんかけ」の人だよね。
あの投稿のとき２６才だったから今は３０前後？
いや、そんなにいってないな・・・

今日の人生案内ｗｗ

夕食の連絡くらいはするものだとは思うが、農業の手伝いは弟嫁頑張ってスルーしろだね。

小姑ほどｳｻﾞｲものはないよね

弟嫁はとっとと出て行きたいんだろうよ
弟は同居してもらってる分、嫁に頭が上がらないだけだと思うのだが

農業といえば気流トップも
最近ちょっと野菜作りかじったからって上から目線だよな

>>9こ、これわｗｗ噂のｱﾚじゃないですか！
ありがとう、色合いも素晴らしいねｗ

まあ、弟嫁もチョッとなところがあるけど、相談者もｱﾚだね
弟嫁が農作業しないから、ｱﾃｸｼが手伝うはめに！ってなんだかな〜
実家が米作っているなら相談者も貰っているだろうに、手伝うのは当たり前なんでは？
弟夫婦も、農業する気がないんなら出て行きゃいいのにね、弟が甲斐性なしなんかな。

ここ「ゾ」・・・カタカナを入れなきゃいけない病なのかしらｗ

私も気になった。「ここゾ」とかなぜカタカナ…。時々「そうですネ」とか書く人もいるよねw

>>7
中小零細にしか採用されなかった負け組なんだからしょうがないじゃんｗｗ

岐阜市の加藤さんは本当に暇でいいなー

主婦は暇でいいなー。
旦那が中小零細企業に働いてても、パートに出なくて
尻かいてワイドショーみて２ちゃんか。
いいなー。

どう考えても>>7相手を貧乏人だと見下しての発言じゃんｗ
相手は>>7のこと知人とも思ってないんじゃない？
「ﾌﾟｯ搾取される側の妻乙」って感じで

22さんは普段なにしてるの？

>>18>>19
同意。目障りだよねw＠ここゾ
だけど「嫁を責める前にオマエが手伝え」は賛成。
今日の久田は「〜しちゃう」という相手を小馬鹿にしたような
表現を使っていないのは良かった。

>>17
うん、エラそうでむかついたよ。
自分の家が農家かどうか書いてなかったけど、もし農家だったら
どうせじいいさんか父ちゃんが育てた苗に水遣りする程度かと。
ガーデニング感覚かね。
でもそれもすぐに飽きるとみた。

24さんは？

何この流れ
公務員の妻でもいるの？

公務員妻じゃないよー。ただの荒らしですよー＾＾

別に公務員じゃなくても>>7よりはフリーターの兄ちゃんの方がマシだったりしてｗｗ
ちゃんと避妊してる？このまま離婚してナマポボッシーにならないでね？
迷惑かけないでね？

相談者はバカだなぁ。
同居はしたいほうが不利なんだよ。
弟嫁も働いているわけだし「文句言うなら子供連れて実家に戻るけど？」
なんて言われたら、弟は兼業農家で老親と三人暮らしになるから
嫁の言うことを聞くしかないわけで。
それくらいわかれと…

>>19
「ここゾ」「そうですネ」
こういうポイントでカタカナ使う人って、私の印象では60代以上の年配女性に多い気が。

この前の線香女と同系の「私はいいんだけど、○○が心配」
っていう、本当は自分が気に入らないだけの相談
夕飯いらない事を連絡くれないのは私もいやだけどｗ
そんなに心配なら、弟夫婦に出て行ってもらい
相談者が同居してあげればいいのに（棒
今日の回答よかったね。

相談者の夫が仕事を辞めて農業を継げば解決じゃない？

回答「イヤならおまえがやれ」w

あんまりいい印象を抱かせない相談者の一方的な言い分だから、
本当に「ところがお嫁さんは連絡なしに自分の実家で食事を済ませ、母の作ったおかずに手を付けないことも。」
なのか疑わしいところ。
お嫁さんはちゃんと断っているのに、うちで食べるのが当然、いいわね！
とばかりに相手の言葉は聞かず押しつけているんじゃ…とまで考えてしまう。

>>31 全文同意

てか、嫁はもうほぼ嫌になっちゃってるんじゃないの？
だから当てつけのように実家に帰って夕飯食べてきちゃったりする。
弟夫婦が離婚したら困るのは相談者と両親なのにね。

週末に農家の仕事も手伝わないで外出とあるけど
三人子供がいたら、保育園の役員だの個人面談だの
子ども会だので、土曜日はつぶれることも多いだろうなぁ。
あと、自分にも親がいるわけで、親の手伝いに行っていたりしてね。
トピ主が実家の手伝いをするようにw

小姑ってほんとに「小姑根性」って自覚なく嫁を責めてるんだなあ
と思った相談でした

>>36
同意。
田舎膿家ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞって「い ら な い」って言ってるのに
無理矢理変な煮物ｗとか大量に食べさせようとするから
何だか相談者の言い分信じられないんだよねぇ。

まあ人それぞれだろうけど。

農家と同居するならこれくらい強気でいかないとダメだなw
子供三人いたら普段はもちろん休日も世話で忙しいだろうね。

>>40
あるある、変な煮物ww
外で食事済ませて(あらかじめ連絡してあって）
食事時じゃない時に帰宅しても
「ちょっとくらいなら食べられるでしょ」って食べさせようとするよね

三十代の相談者の弟の嫁なんだから
普通に考えると三人の子供だって、どんなに大きくても小学生だろうね。
一番手もかかるし、子供がらみの付き合いも多い。
3人子供育てるために、嫁も外で働いてんだろう。
これ、相談者とその母親の話の片聞きだとダメなケースな気がする

相談者の話だけで、うわ嫁さんかわいそーと思いますw

ここのせいでライオネル・リッチー（We are the　World）見てもライオネスに変換されてしまうw

>>1
乙

専業農家に嫁いで主婦やっているのに
手伝いも夕食作りもしないならともかく、
家に主婦2人はいらんだろ。
夕飯要らないなら連絡した方がいいけど
｢手を付けないことも｣って、
いつもじゃなくてたまたまでしょ。
なんだろう？いい気になっている、って。

気流の｢別居介護｣と｢野菜送る母｣と
ぷらざの｢手術後におだてて褒められて
元気にリハビリ頑張る米寿の母｣
は良かった。

弟嫁は農作業しないけど、弟はやってるのかな？
もしそうなら、それでいいと思うんだけど
自分家兼業農家だけど、田舎でも小さい子がいる嫁さんは
農業なんて手伝ってないよ、親と息子でやっているのがほとんど
それに、掃除をしているのを「見たことない」って？
相談者、そんなに実家にいりびたてるんか？
夕飯も、中途半端に手をつけられる方がいやだな、誰も手をつけてないなら
翌日の昼食にまわしたりできるしｗ

「とにかく全て気に入らない！」
っていう目で見てるわけだから、どんな些細なものも悪い方に結び付けてるんだろうよ。

両親や弟に｢仕えている｣ようすでないのが気に入らんのだろう

夕飯については単に言い方の問題なのかもしれないよなあ。

出かける前に「今日は実家に行くので帰りが遅くなります」と言ってた。
その意味が

弟嫁→子供に遅く夕飯を食べさせるわけにいかないから実家で食べよう
相談者母→遅くなるから疲れるわね、ご飯作っとこう

というようにずれているだけかも。

何にせよ、嫁や姑に対する愚痴は一方の話だけでは分からないのだから
相談者がﾑｷｰになるのは迷惑なだけ。

病み上がりの母をおいて「実家に行く」ということ自体が
気に食わないんだと思われる

相談者は当たり前のことを大げさにして、心配しているよね。

うっかり連絡を忘れるなんて珍しくもないし
うっかりいつものように人数分作ってしまうことだってある。
そんなことを、いちいち気に病んでいたら人と生活なんかできない。
でも、身近な人間に愚痴ってしまうのもよくある話。
愚痴られたほうは「うんうん」と聞けばいいだけ。
アホな小姑は「それは大変！」と大騒ぎするんだよな。

嫁は実家に羽を伸ばしに行っている（ように見える）のに
自分は農作業の手伝いに行く、ってところが怒りのポイントかと。

自分は実家の手伝いに行っているのに
嫁も同じように手伝いに行っているとは思わないんだねw
さすが小姑！

この小姑の愚痴をこぼしに
実家へ行っていたりしてw

大体さ、同居していれば実の親子だって
カチンとくることだってあるんだから
自分の親が愚痴ったら
黙って愚痴の受け皿になってあげればいいんだよ。
それをいちいち大騒ぎしたら
揉めなくていいことで揉めることになる。
自分じゃ仲介者のつもりかもしれないけど
トラブルメーカーなだけだよね。

本当、そんなに不満なら同居を解消してもらったら？と思う。
でも相談者は弟嫁に両親の介護をさせる気満々だろうから
絶対に嫌がるだろうな。
回答を見てどう思ったんだろうｗ

ごく普通の両親共働きである弟夫婦＋子３人世帯
　　　　　　　＋
「実家」は兼業農家の父＋闘病中の母
　　　　　　　＋
口だけ番長の小姑・茨城Ｆ子の田植え手伝い

弟嫁の立場からすれば不要な部分が多そうだ

これ同居したくてしている訳ではないから弟は嫁の尻に敷かれるのも当然だし
こんな勝手なこと外野から怒鳴り込んでいては弟が離婚されそう
タダでさえ我慢の同居をしてやって孫まで産んでるいい嫁なのになぁ。
そもそも今どき田圃持ちのところに嫁ぐ人なんて希少で有り難い事なのに
Ｆ子には分からないんだろうか？

回答どおりの別居の方が願ったり叶ったりで弟嫁にとって良さそう。

ローカル版の投稿欄は
たづ子６８歳（多鶴子になってるけど）と
芳しビレッジ由紀子43歳の常連さん・・・・でも内容はパンチなしｗ

だいたい、相談者は自分の実家べったりだから
弟嫁が気になるんだろ。
うるさい小姑で、実家ベッタリじゃない人って見たこと無いよ。

相談者があれこれ世話やいたり、実家にマメに連絡とるから、
実母も気をゆるしてあれこれ報告ａｎｄチクリａｎｄ愚痴垂れ流したりするんだろうけど、
実母の方ももう少し娘の性格理解して、情報をセーブしたらどうよってのはちょっとある。

うろ覚えだけど、少し前にトメが実母に直接言ってきた相談者（嫁）の悪口を
実母が相談者（嫁）にそのまま垂れ流して「フンガ〜〜」って吼えてたのなかったっけ？
あの時も、もう少し実母が頭よければ娘心配させないようにうまくやるだろうなって思ったけど。

>>56
奴隷が奴隷らしく働かなくて怒っているのに
奴隷を開放してやれとはなんたる糞回答！ふざけんなフンガー
と思ったのではなかろうか

かながわ版ひろば＜テーマ：スピーチ＞

私の記憶に残る面白いスピーチ
「愛は足し算、恋は引き算、結婚は掛け算、
　家庭の幸せは割り算、そして、子供は暗算」
暗算はきっと安産に掛けたのね。２０年以上前のだけど
今でも使えるんじゃないかしら　と小田原主婦鈴木さん６８

都内版29面の「桐谷夫妻の一期一絵」
いつもキッタネェ絵が載ってて作家かなんかが
趣味で描いてる絵でもご披露くださってるんだろう
いい迷惑だ、と思ってたら「画家として」だと!
仰天した。

今日は電車の中で人を観察してスケッチしてるという
話だったが、こういうのって盗撮とあんまり変わらない
気がするんだけどな。
ましてや新聞紙上に公開するのはまずいのでは。

>>60
そうかもね。うちの祖母が母によくそういう電話掛けて来てるわ。
自分は息子にも嫁にもいい顔したいから、娘を使って嫁に文句を
言わせようとするの。ある意味毒親なんだと思う。
境遇が相談者とそっくりな母はいくら祖母が愚痴ろうが
「私は遠方に嫁いで義妹に何か言える立場じゃない
不満があるなら弟に言って」とかわしてるわ。

>>63
左下のオッサンなんか見たらあっ俺だって
わかるよねw

>>42
あるあるあるー。
何故か真っ黒wの煮物たちwww

>>64
毒とまではいかないと思う。
身近な相手に愚痴るだけでしょ。
そんなのは「はいはい」と聞いていればいいだけだ。

>>66
何回も火を通して煮しまっちゃっているヤツなｗ

>>64ﾗｲｵﾈｽみたいだったら良かったのにね。
Ｆ子のＦはＦランのＦ。

コトメｲﾗﾈ
どうして相手の立場で考えられないのだろう

>>70
バカだからでしょ？
バカじゃないコトメは、母親の愚痴をうんうんと聞き流し
田んぼの手伝いも毎年当たり前のようにやり（で、米をもらう）
弟夫婦が仲良くやっているのを喜ぶよ。
それが親のためになるし、自分のためにもなるから。
自分の母親のことを褒めるのはアレだけど
うちの母親も叔母もそういうコトメだ。

本を読まない、2ちゃんをやらないヤツなんだと思う

>>34
そーそーｗ
こういう小姑って自分は農家に嫁ぐのが嫌でサラリーマン選んで結婚してたりするんだよねｗ

＞２ちゃんをやらないやつｗ
でも実際今日の相談者なんかは、ここ見て「自分の意見が正しい」わけじゃない
って認識した方が話早そうだよな〜

>>74
ｱﾃｸｼはそんなことしませんの
ｱﾃｸｼは趣味が高尚ですの

みたいなヒステリー婆じゃない、今日のコウトって。

>>74
家庭板や既婚女性板で相談して
ﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされればいいんだわｗ
そしたら色々見えてくるものがあるであろう

婆はコトメ
爺がコウト

>>77ﾗｲｵﾈｽ�d！

弟嫁の実家がﾌｨﾘﾋﾟﾝとか韓国とか中国・・・ってことはないよね？

>>79
事情が変わった
続けて

>>79
それはさすがにないでしょう。
フィリピンからご飯食べて帰ってきたから
飯ｲﾗﾈとかだったら相当笑える。

相談者と弟嫁、両方「既婚者で嫁」の立ち位置。
相談者自身も既婚の立場で義家との付き合いの
わずわらしさのある「嫁」の少なからず、知っているだろうに
「実家の娘」の意識のほうが先にたって、嫁側を下に見ている感じ。

実母&娘の親子VS弟嫁　で２対１の構図。
姑、小姑のダッグ対抗に嫌気をさして弟嫁は、２人から距離を自ら
置いているんじゃないかな。
嫁の自覚が少なからずある嫁なら日常から気を使っているのに
「下の立場の嫁」として「農業を手伝ってほしい」
と暗に良き嫁の善意の催促を促されていたりとか。

農業の手伝いの催促するわりに、育児の手伝いは相談者の小姑、義父
はしてなさそう。実家にご飯を食べる連絡を期待する前に
姑はご飯を用意するかどうかを
嫁さんに連絡していたのかその辺も具体的に書いていないし。
女同士なんだからうまくコミュニケーションをとればいいのに。

>>77ﾗｲｵﾝ　 爺と婆には「コ」はいらないんじゃね？

年くった爺、婆でも、立場がそうなら小舅、小姑には変わりはないっす
今日の相談者は30代だから、婆にはちょっと早いかもね

農家の暗部ｽﾚのような相談だ

たづ子バアさんが生きててよかった。

>>80
髭男爵乙

>>7
公務員はキャリア組じゃない限り、普段のお給料はかなり低いよ
ボーナスでとんとんにしてる感じ。
役所につとめてる知り合いは30を超えてやっと手取り２０万になったと言ってたし。
まぁ他に公務員ならではのメリットもいろいろあるだろうけど。

>>88
あれだけ無能で仕事もしてないくせに
それだけもらえれば上等！ ＞一部キャリア以外の公務員

地方にいれば公務員の給料はバカ高いと感じるんじゃね？
高知とか青森とか

何時間もかけて手伝いに行ったって言ってるけど
今どき田植えってそんなに人手がいるのかね
うちの近所だと、爺さん一人で田植え機で半日くらい
ですましてるけどな

お前田植え舐め過ぎw
苗運ぶのだって苗箱積むのだって重労働なんだぞ！

そうか
あの爺さん力持ちなんだな

＞家の掃除をする姿も見たことがありません。

掃除をする姿を見たら見たで
「義姉上様である私が来てやってる時にこれ見よがしに掃除なんか始めて感じ悪い」とか言うんだろ

身近で家事全部やってパートに出てるシャキトメさんと
授乳以外は何にもしないダラ嫁さんの同居を見てるので
つい相談者の母親は気の毒だと思ったんだけど…
まあ、それにしたって、本人同士でどうにかしろって話だよね。
他家に嫁いだコトメがゴチャゴチャ言うことじゃない。
回答はよかったんじゃないかな。
この嫁さんが本当にダラで母親が困ってるなら
別居して弟と相談者が通いで手伝いに行けばいいよ。

>>95
まさかとは思うがその嫁さん産後1,2か月とかじゃあるまいな
それで授乳だけでダラって言ってるわけじゃないよね？

>>95
相談者のところは、弟夫婦と父親が外で働いているんだけどねぇ。
なんで、嫁だけ仕事以外にも色々しないといけないのさ

>>97
自分の家族の家事（夫婦と子供分）は弟か嫁がやるのが当然だけどね

>>98
家事ってどの家事？
自分の部屋の掃除や下着の洗濯なら
そうだと思う。
でも、完全同居で台所も一緒っぽい。
｢私たちのご飯は私たちで｣と言ったら
｢よそよそしい｣とか
｢同居しているのに食事すら一緒の物食べない｣とか
｢3人分作るのも5人分作るのも
大した違いじゃないのに作ってくれない｣と言われたり
｢2人分作るのも5人分作るのも一緒だし
働いているんだから
ご飯くらい作る｣
とか言われるんじゃないのかな？

>>96
子供は１才半かな。妊娠前も何にもしてなかったそうだ。
今はトメさんがパートに出かけてる間は
ごはんはちゃんと食べさせてるらしいけど
（トメさんの作りおき。食器は洗わない）。

>>90
地方公務員の給料は、その自治体の財政状態によるんじゃないの？
県庁勤めは本当に「お涙頂戴」だとは聞いた事あるけど。
まぁ、市役所なんて９割コネ入庁だからなｗ
そういや入庁２年目で車を一括で買ったヤツが居たな〜。

と、元臨時職員が言って見るｗ

>>99
洗濯はわけられるね
買い物や食事も週何日か分担でわけられる
そう噛み付かなくても　トメを家付き家政婦にしてる嫁だと思われるよ

私だけ違うこと書いちゃうもんね

って人が来たみたいですねw

いまどきの三世代子沢山同居なんて、パラしか目的ないに決まってるのに。

介護前リコンされて、実両親の介護もまるっと自分の身に降りかかるかも、
なんて露とも思わないんだろうか
このコトメ
ゴミウリ読んでるくせに

農業を手伝わなくていい
って条件で入ったんじゃないの？

相談者は、旦那親と同居か核家族かも書いてないよね
久田の言うように、弟一家に出てってもらって
気の済むまで実母の看病に通うか、引き取って田んぼもやればいいだけ
自分の大事な大事な親なんでしょｗ

ホント、気流の家庭菜園で上から目線ワロス
その調子で、近所の人手不足の専業農家をつぐんだ
任せたぞｗ

農家の嫁になりたいアピールかもw
相談と連動させてるのか

田舎の老人が、中国人留学生にデレデレしてて
大丈夫かよ
どんなに世話しても金目的で殺された事件とか
知らんのだろうなこの団塊も。

昨日だったかな
いくら乗せる広告がないからって
層化、幸福実現党はまだしも、
反日チョンとＢの共著「差別と日本人」の宣伝って
もうゴミウリもヤケクソすぎ

>>103
小姑じゃない？w
｢お母さん、弟に嫁がきたら
家事も田んぼも任せて楽出来るわよ〜｣
って義妹を家政婦扱いする気満々でいたタイプの。
仕事持って子供3人いても
他に主婦やる人がいないならやるだろうけど
いるならメインは家にいる義母がやる、
って暗黙の了解があったんでしょ。

農家の息子で、爺婆付の農家がっつり同居、そんなとこへよく嫁に行ったよ、弟嫁。
破産しない程度に好き勝手に生きればいいよ、子供たちが不自由しない程度ね。
マイナスから始まってるみたいな生活だもん、
楽したり手抜きしたり、実家行ったりトメウト適当にあしらったりして楽しまなきゃやってらんないわ。

>>108
思った！自分では
「外国人を差別せずに親切にしてあげた自分ｶｺｲｲ！」とか
満足してるんだろうけど、本当に気をつけたほうがいいよね。
中国人の強盗の手口はハンパなく残忍。
ちょっとでも金持ってそうと見ると平気で殺して奪う。

>>110

「農業手伝わなくていいなんて、そんな口約束を信じるほうが悪い！
嫁にもらってやったのに！！」
ってやつですな

専業主婦ならともかく、3人子供がいて仕事して
なんで農業までやらないといけないのか。

世代的にもデキコン子沢山なんじゃないかな
家賃もゼロ円、母ちゃんが飯も作るし、お前は好きにしていいよ
って弟もヨメを呼んだだけだと思う

それをいまだに理解できない、団塊脳のコトメが・・・

２世帯同居の嫁が農業を手伝わない、ってもなぁ。
父も息子も外で働いてる兼業農家ってこたー、農家としては最小の、
下手したら趣味でやってる農業ってレベル。　
しかも嫁自身も仕事もち、更に３人の子供あり。　
「夕食の準備は母の担当」ってことは、ほかの家事は多少なりともやってそう＜嫁

十分じゃん。　あんま欲かくとバチ当たるぞ。

これが『膿家脳』ってやつなんだな。

アレ餅のギャーギャーの人思い出したよ、今日のコトメ相談者。
自分が正しいと信じて、当事者でもないのに大騒ぎ、格好悪い！

小姑鬼千匹、って本当かも。
てか、鬼は一匹二匹って数えるんだな。

農家親＆コトメ
「わしらの介護要員が孫しょって来たよ、ウへへへへ」

弟夫婦
「家賃タダ、夕飯の支度不要、子守要員、家ゲット、ウへへへへへ
親の看病？介護？ナニそれおいしいの？」

弟嫁が外で働いてるなら、
３人の子供の面倒は誰がみてるんだろ？
そこらへん詳しく書かれてないけど保育園なんかね？

十分を超えて相当偉いと思ってしまう。

田舎の兼業農家、ジジババ同居付きにも拘らず弟さんに嫁入りして
働いて収入を得ている上に
子も３人も育てていますなんて
女神のよう。この方と離婚したら農家になんてもう誰も来ないよ

今日の突っ込みどころ

＞家の掃除をする姿も見たことがありません。田植えは私が車で数時間かけ手伝いに行きました
（そんな遠くからどんだけ実家滞在してるんだよ。子連れで居座ってんのか？）

＞夕食の準備は母の担当。
（それ以外の家事は？）

>>95
そう、本人同士の問題。
つまり、その家族と関係ないあなたが
ここで話題にするのも変な話だ。
それなのに言わずにはいられない時点で･･･

そもそも投稿する人の感覚があんまりわからない。投稿マニアなんだろうけど…

そもそも小姑がいる時に掃除するのも変な話だよね。
例え結婚して家を出た娘であろうと、家に来る前に掃除を済ませるべき。
それなのに「掃除をする姿を見た事がない」とは。

相談者は「母親は私がいる時に掃除してるわ！嫁が掃除してないからよ！」
と思ってるのかも言うのかもしれないけど
それは親としては「実の娘だから目の前で掃除しても許してくれるわ」と言うだけ。
そんな事に突っ込むとはこの人正気？とすら思うｗ

>>121
相談者の母親が面倒をみていたら
「母は孫3人の世話もしているんです」と文面にあると思うw
いかに、弟嫁が何もしないか母と私が大変かを訴えたいんだからさ。

>>124
同意。トメトメしいう

出産で身体壊して入院3ヶ月、退院後も一年ほど寝たり起きたりだった身とすれば、
｢…ああ、やっぱりダラだと思われてたんだorz」ってな感じだ。

>>126
だよねぇ。
相談者は実家に長期滞在でもしているとしか思えないw
で、長期滞在しても自分で家事をする気はないんだろうな。
もし、滞在させていただいているのだから家事くらいはしないと
なんていうマシなコトメなら「掃除しているのを見たことがない」なんて
バカなことは書かないだろうし。

指でほこりをすーっとやってそうw

例え普段は掃除しているとしても
このｺﾄﾒが滞在中は掃除しない方が良さそうだｗ

この相談者が弟嫁に望む生活ってどんなんだろ？

働いて外貨稼ぎする
三食栄養バランス考えて一家の全食事を作る
掃除万端で家中ﾋﾟｶﾋﾟｶ
田んぼの手伝いは率先してやる
病上がりの義母に「大丈夫ですか？」と何一つさせない
実家に帰るなんてもってのほか

他になんかあるかな？

義両親と夫を神のようにあがめ奉る
3人の子供は礼儀正しく伯母への愛想も忘れない

皆が言うのも良くわかる。
でも、でも、いくら気に入らない舅姑・境遇でも
同じ屋根の下に暮らしている姑が病気になった時には
もう少し考えて優しくしたらどうかと思う＞弟嫁

はたから見ている小姑がどうこう言う問題ではないが
それはその人（弟嫁）の人格に関る問題だと思う。

>>134
ジジイや息子は何をしているのやら。

>>133
むしろ

何をさておき自分を崇め奉る事
そういう嫁ならば親への態度含め、自分の望みを叶えてくれるから

な気がする

本当に親を心配してる娘なら、こういう相談はしないような･･･

ジジイや息子には優しくしてもらえないのか？

そもそも嫁が働かなきゃやっていけない経済状態なんじゃね？
でなきゃ同居で子供3人いて外へ働きになんか出ないだろ。

親のことは、それぞれの実施がやればいいんだよ。
舅姑は旦那とクソコトメの親だから旦那とクソコトメが心配したり世話焼いたりすればいいの。

いくら同居状態とはいえ、紙切れ1枚で赤の他人になる人間に期待しないほうが
精神衛生上いいよ、きっと。

そもそも病気って？？？
「最近歳のせいか目が霞むわ」程度じゃないよね。

なんとなく癌かなあと思った。

>>134
手術ってなんだろ？
大したことないんじゃないのかな？
30代の娘の母親ならまだ若いだろうから
手術時の体力が問題になる年齢じゃないし
大きな手術なら｢大病した母｣とか書きそう。
>>138
北陸、石川や福井辺りだと
みんなで同居、みんなで仕事、らしいよね。

相談者は自分のウトメコトメからどう思われてるのやら。
「実家に入り浸ってあちらの跡取り夫婦の粗探しばかりしてる馬鹿嫁」だったりして。

>>142
しかも手術したのは昨年だからねぇ。
うちのトメ（81歳）も昨年夏に二度手術したけど
その後も概ね普通に生活していたよ。

>>143

仕事もしないで息子ちゃんの稼ぎを食いつぶしているくせに
息子ちゃんをほっとらかして実家の手伝いばっかり
こっちには寄り付きもしない
農家のくせに米も送って来ないバカ嫁

相談者の義姉からの相談

弟の妻が、弟をほったらかして、手伝いと言いながら
実家に行きっぱなしです。

そして、掃除をしているところも見たことがありません

恥ずかしいほど尻に敷かれています。っていうのが嫌だ。

>>142
たいした病気じゃないんじゃないかな？って
まあ、見てきた様な事を。
ここは、小姑は叩かれ嫁は擁護されるのね。
色んなタイプが、あるのにね〜〜。

ヘビーな病気なら、相談文はもっと深刻になると思うよ…

久田の回答から相談者pgr臭がして（・∀・）ｲｲ!!

>>149
こんなコトメがいるというだけで嫁を擁護したいわ

>>151
んなことでキーキー言ってバカか？って感じだもんね。
全く同感だけど

＞せめて病人をイライラさせないよう気遣ってほしい。

お前の父親と弟に全力で訴えろ。
話はそれからだ。

1人暮らしじゃないんだし、イライラするのは仕方ない。
たとえ、嫁が夕飯作っていてもイライラはなくならないと思うよ。
例えば「仕事を言い訳に、こんな手抜きの夕飯作って」とかね。

そうそう
身近な人（嫁）の悪口を、娘と共有するのが楽しくて仕方ない親だと思われ

「うちの旦那ったらね〜」
「嫁がさ〜」なんて他愛のない愚痴を友人や同僚に言うじゃん。
母親が娘に言う愚痴もそんなもん。
挨拶代わりだと思えばイイ。

相談者が嫁に行く前から、近所とか友達の悪口言って盛り上がってた口かね

>>149の文体と句読点の使い方が60代臭い
件について。

60代板も出来たことだし
流れ込んで来てるんじゃねｗ

ホントだいつの間にｗ

今日の人生案内もｷﾀｺﾚｗｗｗｗですわ

心を入れかえたけどいまだ許してもらえないというならまだしもねぇ。
要するに今まで通り勝手をしたいってことだよね。

これはｗｗｗ
今日も盛り上がりそうな相談ｗ
妻に先立たれ、娘から見放され孤独死すればいい
奥さんと娘さんｶﾜｲｿｽ
償ってもらおうなんて思わないほうがいいね、昨日の回答じゃないけど、期待するから絶望も大きい
こんな自己中くそ爺など放置して、母子だけで暮らした方がストレス減っていいんじゃないか？
金銭的に厳しいかな。

自分が悪い事は分かってるんですう。
（自分の醜さを認められる僕、とっても偉いでしょお？）
妻と娘が怒るから頑張ってるんですう。
すごいでしょお？こんな僕が介護だよお？
でもお･･まだまだ妻は足りないって言うんですう。
人間いきなり変われと言われても無理でしょお？
僕もう定年なんだしい。
（だから今まで隙にして良いって言って！）


こういう気持ちが透けて見えて気持ち悪い。
しかも娘が反発して言う事を聞かないって、
娘に介護させたいみたいだしｗ
お前みたいなじじいと一緒に暮らしてる娘に感謝しろよｗ
どうせ相談者の言う事は聞かないだけで自発的に
家事とかやってるんだろ、娘は。
（このじじいが全てやってるとは思えない）

相談。
俺様が反省したのだからさっさと許せ。
今まで通り自由にさせろ！
ということだよね？
こんな爺さん捨てられちゃえばいいのに。

このじじい、離婚したいと言ったら金銭的に全部持って行くんじゃない？
金がなければ好きな事出来ないだろうし。暴力すらふるかもしれん。
それなら飼殺しにした方がまだマシかもね。

糞おやじと別れなかったせいで、結婚生活に絶望して一生独身の娘にしてしまったかもしれんね

相談も凄いが
ぷらざのギターおばちゃんも
何というか、超ガンガレと思った　楽しんでほしいよ

(ぷらざ概要)
50代投稿者
子どもは独立済み、旦那は単身赴任
20年同居した義母を見送り、今は義父と二人暮らし
80代義父は元気で趣味を楽しむ毎日、自分は何だか取り残された気分
定額給付金でギター買ったよ！
へたくそだけどちょっとだけ弾けるようになってギター触ってるときだけ青春時代だよ！

相談ｼﾞｼﾞｨ
小っせー男だな
逝ってよし

うちの父がこいつみたいなのじゃなくてよかったｗ
しかし奥さんと娘マジ気の毒…

今日の回答がいい
最後の１行なんて素敵すぎる

ぷらざありがとう

相談はいつも配偶者や子に固執して、他に目を向けられないのかって人ばかりだけど
これは第二の人生楽しんでますって感じでいいねｗ

でも旦那単身赴任で義父とのふたり暮らしなんてイヤだw

そりゃー義父と二人暮しなんて嫌だけど
投稿者は、そのどうしようもない状況を嘆いたり、旦那や独立した子に固執せず
自分のやりたいことやってみよう、と前向きっつーか楽しんでる感じを要約から受けたわ。

定年退職後は自由にしたかった、って、
今までさんざん自由にしてたんだろうが。
娘にそっぽ向かれるほどに。

>>176
そうそう、そこﾂｯｺﾐどころだよねｗ
「定年退職後“は”自由にしたい」？
「定年退職後“も”（今まで以上に）」だろ。

こんな勝手なじじぃは、相談に投稿する資格すらないよ。

男根世代の糞ジジィってこんなんしかいないの？
「長年の身勝手　根に持つ妻」
根に持たない妻がいたら見てみたいw

朝日新聞の投稿

４２歳派遣社員　男性
はじめてある政党に個人献金をした。
家族から「政治献金なんてお金持ちのすること。住宅ローンに我が家がそんなことをする必要はない」
と猛反対されたが、苦しい家計の中から献金することに意義がある。


４２歳で派遣社員の身分で偉そうに語るな。
どれだけ稼いでいるかは知らんが、奥さんは家計のやりくりに苦労してそう。

酒のことしか書いてないけど、
たぶん女もいただろうなと思わせる爺だね。
てか、今でもいるかも。

妻が大黒柱だったりしてw
で、妻が家事もやっているの。
大黒柱にもなれず、家事もできない派遣42歳は
献金することで自分の存在を確かめるわけだよwww

｢一人で歩けません｣と言っておきながら
｢待構えていたように私に介護を頼むのです｣
だもんね。
誰に頼むつもりなんだよなあ。
そのくせ｢穏やかにできるでしょうか｣
と相談しているってことは
自分は何もしないけど
妻が私に文句を言わないようにする方法を
聞いているんだよね？
逝ってしまえ！聞かなくて済むから。
>>172
笑ったよねw
お前、生きていても
誰からも感謝して貰ってねぇぞ
ってハッキリキッパリ言われているw

むしろこんな我慢して頑張った奥さんがｽｺﾞｲ。
相談者がこれから凄まじい介護地獄に苦しみますように。
逃げるなよーｗ

寂しい老後を過ごせ相談ジジィ。

あまりにも相談の内容が香ばしいので、担当の作文かと思った。

燃料投下ｷﾀｰと思ったけどひど過ぎて
誰も擁護がこないから返って盛り上がらないなｗ

だってコレのどこを擁護するんだｗ
生命保険入ってるなら早いとこあれすれば皆が穏やかに過ごせるぞ

>>179
うわぁ、地味にイラつく。言う事だけは一人前ってやつか？

なんだかなぁ。
介護ﾏﾝﾄﾞｸｾで妻の首絞めなきゃいいけど…。

>>189
それは確かに心配。
奥さんの恨みたい気持ちもわかるけど、こんなｼﾞｼﾞｨに
嫌々介護してもらうより、離婚して金もらってヘルパーさんに
来てもらった方が心穏やかに暮らせるかもしれない。

>>189
介護に疲れ果てて殺してしまったなんていうニュース、今まではそれだけで同情してたけど
今日の相談みたいなもともと人としてどうよっていうケースもあるのかもしれないね

とりあえず相談者は、まず奥さんと娘さんに

反省と謝罪と賠償をしなさい

話はそれから

361 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 11:01:34 ID:CxdxLo6A0
今朝の読売新聞（大阪版）にも大きく
全盲保育士の記事が載ってたよ。
同じく「門前払い」という見出しでｗ
ここまで大きい話になったら、市も無視できないだろうな・・・

近所に保育園があって、たまに近所をミニ遠足をしてるんだけど
保育士さん達、園児の誘導に必死だよ。
大きな声張り上げて、走り回って園児達を面倒みてる。
目が見えて健康でもあれだけ大変なのに、全盲だったら
自分が安全に歩くのだけでも大変だろうに・・・。
優秀な人らしいから、他の仕事で頑張ればいいと思う。



まるっと同意

ぷらざありがとう。

義父と二人暮らしーーー？？　　　……ｲﾔすぐる

ぷらざ投稿者の夫は
母親の晩年の世話も子育ても
妻に全部丸投げしてたんじゃないかと。
しかも今は父親の面倒を丸投げ。
たかがギター買って喜んでる妻に感謝しろよ。

全盲の保育士さんって、できることが
ものすごく限られるような気がするんだけど…
想像だけどさ。
資格があるってことは、教育実習はやったんだろうか？
でも短期間の実習と、ずっと仕事にするのとは違うよね。
いくら優秀でも全盲の医師とかがありえないように、
他の道を選ぶことも大事なことだと思うんだが…

弱視とかじゃなくて全盲なんだ。
該当記事読めないんだけど
申し訳ないが我が子の担任が全盲ですって言われたら
正直困ると思う。
日常生活で人からお世話される必要がある人が
人の世話を仕事にできるんだろうか。

数十匹の盲導犬に頼って保育とかな
自分の生活だって今は親か誰かやワンコにたよっているんだろうにね

羊飼いじゃないんだからさｗ

>>197
今は30人の2歳児クラスを、5人の同僚と一緒にみているらしい。
2歳児の場合、6人に1人保育士が必要だから
全盲の人は正規の保育士としてではなく、あくまでもサポート保育士だろう。
サポートなら別に良いけど、正規の保育士は無理だ。

相談者、退職金たんまりもらってないのかな
お互いのために妻子は財産ガッポリもらって別れればいいのに
娘が介護要員になるだろうけど、たぶん今と一緒だし
この糞親父の面倒を今後みなくていいし

でも今日の馬鹿爺は自分に何かあったら娘に看てもらう気ﾏﾝﾏﾝとみた。
んでアレしろコレしろ、そうじゃない!!と1人でキレてそうだ。娘逃げて

>>195
そんなｸｿ旦那なら
この投稿者にはギターにはまって何かに目覚めて
オバメタルくらいに突き抜けてみてほしい

>>197

【社会】 実務経験もある全盲女性を、保育士採用試験で門前払い…大阪市★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247001157/l50

ひさしぶりに知らない誰かにむかって
「死ねよ」と思ったわ＞相談

タイトルもおかしいよね、根に持つって…
【妻が重荷　身勝手に生きたい】とかで
いいのでは?
今日のは関西版もタイトル同じですか?

関東版=長年の身勝手　根に持つ妻

>>205
�d
車道に飛び出されたり、危ないもので遊んでたりしても
全盲だと分からないんじゃないだろうか？
今の職場で8年「契約職員」なのがすべてを物語ってると思うんだけど

>>204でしたごめんなさい

極端な話、部屋の隅で子供がひきつけ起こして倒れてても
気が付かないよね。
まさか「他の子供が知らせてくれればいい」程度に思ってるのかね。

今日の相談者カスだな。マイケルの替わりにこいつが死ねば誰も悲しまなかったのに

全盲でも子供を産み育てる人もいるけど、
我が子と、他人様の子供を仕事として複数預かるのとは
訳が違うしね。

どっかに全盲の中学の先生がいたような気がするが
その人は教員になってから失明して、
担任業務も外れてた気がする（教科の仕事だけ）。
相手も、少なくとも保育園児よりは分別もあって言葉も通じる中学生だしね。

全盲の方の家族とかは、反対とかしなかったのかな？
今までの頑張りは素晴らしく尊敬するけど・・・
不可能な事も世の中には、あるんだと理解して欲しい。

障害者を差別してはいけないよ！
だから資格試験や採用試験も通常の筆記試験の問題を
他の受験者と同様に出してあげればおｋ。
それで合格さえすれば済む話。

点字とかじゃなくてな

うちの地方版だけか？インチキな方のユニセフが
見開きで特集されている。
これじゃインチキって気づいていない人が本物のユニセフと
勘違いして寄付してしまいそうだと私の良心が非常に痛む。

>>205
関西版のタイトルは「長年の勝手　妻に許してほしい」

見出しだけだとﾁｮﾄしおらしい感じ、謝罪したいという内容かと思いきや
超がつくｶｽだったこのガッカリ感ｗ

どっちの見出しもちょっとずれてるような。
本人の言い分を見出しにまとめるんだから
仕方がないかもしれないけど。
関西版マイルドすぎだ。

根に持つって、別に奥さんが悪いわけじゃないよねー。
ジジイさっさとくたばれ。

それでは皆様で呪いましょう


「今日の相談糞ジジイが　苦しんで逝きますように」

今日の相談糞ジジイが　苦しんでし明日頃逝きますように」

年金もったいないわ

【長年自分勝手に生きてきた　妻に文句言わせないためには?】だよね

回答上段のの2、3段落、相談者はぜってーこういうヤツだと超同意
短い相談文だけで全員一致のカス認定でイラつかせるんだから
リアルで生活を共にしている、奥さんと娘さんの苦痛は想像を絶するだろうな
相談者が居なくなっても誰も悲しまないので、とっとと逝っちゃって下さい。

家事も育児も妻に丸投げで身勝手に生きてきたが妻が動けなくなった。
でも面倒はみたくないし身勝手に生きていきたい。どうしたらいいでしょうか。
ってバカか！マジで腹が立つわ！娘さんも母がいるんじゃ家出られないしなあ

全盲だからできることと、できないことってあると思うんだ。
骨折したときのリハビリの先生が全盲で、マッサージしてもらったけど
目が見えない分、他の人より筋肉の感触とかに敏感なんだろうなと思った。

保育士の仕事って、視覚以外の感覚器官を活かせるんだろうか。

>214
載ってるよ
「広告」ってちゃんと出すべきだろあんなの
変な高２病まで出してるし

ぷらざ�d
心のノートに（ｒなティータイム、要約下手なので全文投下

「優しさ詰まったお土産」　奈良県　幼稚園講師　ﾏｻｴ47歳

中学3年の息子が沖縄へ修学旅行に行った。
出発前から、現地で学ぶ戦争の歴史などに興味を示しながらも、
家族のお土産を気にかけていた。「やっぱりお菓子かなぁ」。
離れて暮らす祖父母の分は思案しているようだった。

帰ってきた。大いに楽しんできたことがわかる。
祖父母へは紅いもタルト、事前に希望を聞いていたという兄には注文通りのTシャツ、
私たち両親にも、好みを考えてくれたことうをうかがえる携帯電話用のストラップ。
他校の友人にも買ってきていた。

自分の分は100円のピンバッチだけだ。「俺は楽しかったし、それでいいねん」。

後日、息子が撮ってきた写真をプリントした。友達の笑顔が並ぶ。
あれ、息子は？写ることなく、写すだけだったの？
彼の人柄を改めて垣間見たような気がした。
自慢の息子だ。


自分の分が100円のピンバッチなのは小遣いがなくなったからじゃないの？
誰も息子を撮ってあげようという友達はいなかったの？
こんなことを思ってしもた自分、汚れちまった悲しみに。

ﾏｻｴ46歳だった、すまそ

息子の写真は、他の友達がとってるんじゃｗ
そのうち現像したのを交換するんじゃ。

って甘い？

息子がかわいそうｗ

息子、クラスでパシリにされてるんじゃない？ｗ
だから写真はシャッター押す役目、
他校の友人へのお土産だって強制。
下手すりゃ、現地で同級生にタカられてたとか。

眉村さんの回答良かった。
だけど今日の相談者みたいなクソ爺をバッサリ斬るのは
今まではデクネたんの担当だったのに。
最近出番が減ってない？ちょっと淋しいよデクネ。

息子のカメラで、息子を撮ってあげようという友達はいなかったのか
そう思ったわけです、もしかして>>230の上2行なのかとも思った。

ホントは、息子は沖縄に行ってない

>>233工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
それは考えつかんかったｗ
でも辻褄は合うかもｗ

>>233

ちょｗｗｗ

修学旅行費をちょろまかして自分の好きなことに使うかしこい自慢の息子です

>>228じゃないかな？
中学生にもなればお互いメールに添付で送り合ったりするし。

土産も東京駅やネットでいくらでも揃うし
写真だって合成できるからねー
自慢の息子が自室で爆弾作ってたって、まったく疑わない世代だからね

「自慢の息子だ。」で〆るとはすごいお母様ですね 。
これぞ読売投稿者の鑑です。

息子ﾀﾝはつい木刀を買ってしまったけど、恥ずかしくて母親には
見せられないんだよ。
兄と父にはこっそり見せても。

なーんて妄想しちゃったw

いいなあ今の子は
家に土産買って来るだけで、こんなに大声で自慢、絶賛されるなんて

ﾏｻｴは自分が中学生のときは
自分のものしか買わなかったんじゃないのw
祖父母はおろか、一緒に暮らしている親にも兄弟にもナシ。

10年後「自慢の息子が男女交際」と人生案内に相談しませんように

ところで夕刊の真ん中の見開きページ
このミュージカルスターさんの写真はイケてるんですか？
ttp://blog.yomiuri.co.jp/photos/uncategorized/2009/07/08/p1060416.jpg

>>241
だよねえ。家族や友人にお土産ってごく普通なんじゃないの？

まるではじめて遠足に行った、幼稚園の息子に対してみたいな書き方だ
まあ幼稚園教諭だからしょうがないか

友達の笑顔が写っているとやらの写真も
カメラ目線じゃなくて、隠し撮りみたいに勝手に撮ったものだったりしてｗ
あぁ私の心が汚れているのかしら？ｗ

汚れてるかどうかは知らんが、普通に性格悪そう

2ちゃんに塗れてしまっただけさw

今日は会社で相談読んで、ここを覗くのが楽しみだったｗ
思ったとおりの展開で吹いたｗ
やっぱりねえ〜クソジジイ早く逝け。
相談者妻には幸せになって欲しい。

>>250
そういうコテですか？
それともわざわざ、名無しさん〜と入力してるの？

え？

？？？

>>251はきちがい

携帯から見ると、名前欄は何か入力しない限り何も出ないんだけど…
>>250は名無しさん〜と出てるから、わざわざ入力（もしくはｺﾋﾟﾍﾟ）してるのかと思った、違ってたらｽﾏｿ

>>245
土産物用の食べ物を複数買ってはくるものの
すべて自分で食べていた自慢の娘を持つ私が通ります

>>255
やっぱりきちがい

>>251
そういうあなたもコテですか？
それともわざわざ、名無しさん〜と入力してるの？

とにかく携帯厨は100年くらいロムってからレスして下さい

何も入力してないよ

250です。
いつもはROMなので、名前はコピペしました。
何か変なふうに表示されてるの？
携帯からは見ないからわかんないよ。

この名前も変な風に見えるのかな。

噂の60代板から来た婆なのでは…100年
ROMってろ。

>>261
やっぱりさっきはコピペ貼っていたのね。
名前欄は何も入力しなくても「名無しさん＠HOME」と出るの（家庭板の場合）
わざわざコピペしなくても大丈夫よ
携帯だと何も入力しない限り、レス番：日付（曜日）Oか0[sage]←sageていたら
と出ています、入力していたらレス番と日付の間に入力した文字が表示されます

なにｺｲﾂ
ｷﾓｲんだけど。
やっぱりキ○ガイなの？

>>264
キチガイみたいだね。
最初から>>263を書けば良いのにね。

>>263
エラっそうな書き方ｗ
わざわざ教えるほどのこと？

>>261

　　　　　　　_,,-''￣￣`-.､ 　　　　　　　 ／　　　 　　　 ＼
　　　 　　 ／　　　 　　　 ＼　　　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼
　 　　　 ,/ 　　　　　　　　　 ＼　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ
　　　　 /　　　―　 ―　　 　 ヽ　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|
　　　　lヽ　　-　､ !　, _ 　　　　|　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,
　　　　|r――-､_⊥ ,――'-､　|,-,　 |::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|
　　　　|::::::::::::::::/　|ヽ:::::::::::::::|-|'ｲ!|　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/
　　　　 ﾄ､＿_,,/: 　|: `､＿_,,/ ,|ｿ/　　.|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'
　　　　 .|　　 　､_ j| _,､ 　　　 ,|-'　　　| 　 /lll||||||||||l`､　 　,|
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　　　　　`i　,|||'￣=￣`|||､　/ ト、　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::＼
　　　　　｢|ヽ|ll||||||||||||||||| /i　|::::＼　::::::＼`!!||||||||||||!!'　　 |::::::::＼
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　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　ロムッテロ兄弟
　　　ハントシー・ロムッテロ　　　　　　　ハンツキー・ロムッテロ
　　　　1952〜　　アメリカ　　　　　　　　　　1955〜　アメリカ

質問に答えただけだからおかしくはないと思うよ。

自分は面倒だから質問されても答えないけどｗ
だからと言って、わざわざ答えた人をどうこう思わないなあ。
自分がしたくない事をしてた人なんだ〜としか思わないし。

と言うか、何故皆気になるの？
janeだとコピペでも同じに見えるから「へー」としか思わないんだけどｗ

どうでもええです
はよ終われ

木刀買ってきてほしい

>>262
てへっ！それ私！ごめんね〜〜♪

>>271
素敵な方ですね。
あなたのように齢を重ねたいものです。

>>268
おまえもｳｻﾞｲな・・・

空気が読めないのは年寄りの特徴

私も木刀に一本、といきたいところだけど
持って帰れば気が付くよね。
ペナントはもうほとんど売ってないみたいだし。

修学旅行土産。
兄の方はまったく土産を買ってこなかったんだろうか。
それとも弟がかなり残念なタイプで今回初めて人並みなことをできたんだろうか。

とにかくチラシの裏に書いておけって内容だよね　修学旅行

ここ怖いね　ちょっとでも子供自慢の内容だとすごい叩きｗ
小梨ばっかりなの？このスレって。
恐ろしいね、子蟻への憎悪って。

ものすげー荒れた息子だったりw
悪そうなやつが電車で席譲ると礼賛されるみたいな

>>275
Pって何ですか？

>>278
子蟻だけど叩きまくってるよｗ

>>278
さっきチラっと自慢したけど、叩かれずスルーされたわ。
それより、あなたの子供居ない人への偏見のほうが怖いわよ。

>>279
ああ、ﾔﾝｷｰｗが普通のことしただけで
すごくいい子、と高評価されるってやつ？ｗ

そうそうｗ

兄は小学校の修学旅行のときから
各方面にお土産を買ってきた。
弟は小学校のときは木刀と買い食いでおしまい。
とかねw

>>280
烙印

おでこにＰって焼印押されてる人だよね？

おでこには肉が普通だと思うけど。

何故男子は修学旅行で木刀を買うのだろうw

>>278
残念な子に育ててしまった子蟻って可能性を忘れてるぞ

みんな天使のママよww

子蟻だけど、ぷらざ母は全くうらやましくないぞ
木刀は欲しいけどさw

>>292
一本あげようかｗｗ

長男の修学旅行についても投稿済みとか。

>>244
亀だけど。
劇団死期は「実力重視」pgr
なので顔は二の次なんです。
育てた二枚目にはことごとく
出て行かれ、業を煮やした
劇団の大親分はブサイクを
中心に育てる方針にしたとか
言われています。

育てた不細工も出て行くかもしれないのにねぇ

なんか新スレになってから、
ﾑﾁｭｺ自慢アタリマエ世代の団塊ババアが着ちゃったね

舞台だと遠目だからわかんないのかな。メイクもすごいしw

育てた二枚目がことごとく出てくって劇団に何か問題があるの？

ひょっとしたら売れっ子でどんなに稼いでも月給15万円とかの某事務所みたいに
役者の実入りが悪いんじゃないかな。

295です。これ以上はスレ違い
と思うのであまり詳しく語るのは
避けますが、あの劇団は別名
北朝鮮と呼ばれております。
これですべてを察してくだちい。

昔々、ﾄﾞｿﾌﾀｰｽﾞ（仮名）とかいうバンドでは
リーダーがギャラの50パーセントを取り
あとの４人で残りの50パーセントを等分したそうだ。

>>302
もうそろそろスレ違いだから止めたら？

>>214
編集手帳がウイグルの暴動だったから、
アグネス、アフィリカの前に祖国のことはどうなのよ、と思った。

あの中国人が、一銭にもならないことなんかやるわけない

相談
またうつ病夫餅妻からの相談（今回は元だけど）
よく我慢してるなぁとｵﾓﾀ、回答通りこども返りしてるだけだよね
今は堪えられていても、今度は妻がうつ病になりそう
で、人生案内の上に「夫がうつ」妻の声 本に の記事ｗ

夫は銚子に乗ってる
デモダッテ言わないで離婚すべき
ところで下の子は今６ヶ月で〜とかないよね

夫は桃子に乗ってる

小さい子が３人
ってわざわざ書いてるって事は
一番上でも小学生になってるかなってないかくらい？

うつ病の夫と子作りするなんて
妻も将来を何も考えてないって事だよ
割れ鍋に綴じ蓋

このままだと、ﾄﾒまで調子にのる
やっぱりこういう事は、血のつながった実の母じゃないとだめなのねぇ〜とか
もしかして、ﾄﾒさんがいた方がいいのかしら、と相談者を洗脳して
同居をさせるための旦那とﾄﾒの作戦だったりして
相談者は鈍い人なのか？ﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ？
大好きなﾏﾏﾝに返品してさしあげれば良い。

ﾄﾒ宅に熨しつけて送り返したらいいと思う。

>>311
禿同。
実家に帰って一生ﾏﾏﾝに至れり尽くせりしてもらえ！

またか
こういう夫婦に限って子沢山シリーズ

病気になって気遣って貰ったのが
心地良くて、そのまま王様のままでいるのかな？

気流の町内会、長崎の大村なんて田舎で
入らないで済むんだね。
祭りや集まりはいらないけど
ゴミ集積所使うなら入らないと大変そう。

昨日の爺さんと今日の夫
二人ともとっとと逝ってくれ

災害時とかね。。
避難所では基本自治会の班で行動するだろうから、
場所の割り振りとか炊き出しの配給とか、個人で全部手配するのか。
自分も大変だし、援助する方にも手間ばっかりかけさせるかと思うと
自治会に入って避難訓練とか数年に1度でも出ておいた方がいいんだろうな。

相談。
野村先生は｢もともと性格がいい｣とかなんとか書いてるけど
夫は今の状態が本性だという可能性はないのか。
というか相談者も内心そう思ってるのではないのか。

たいていの人は災害にあって避難所生活なんて一生ないで終わるんだろうけどね
ゴミ出しはしょっちゅうだから気持ちよくやりたい

治るまでﾏﾏﾝにもとに送り返して生活費は今まで通りもらう
ﾏﾏﾝが介護必要になったり、病気で入院とかになったら治るだろう

>>309
病気は2年前の話だから、末っ子ができた後かもしれないよ。
会社で上手く行かないわ、家に帰れば赤ん坊が泣き叫び幼児が騒ぎまくり…で鬱。
今圧力かけて家族に無理矢理静かにさせてるくらいだから
元々騒がしいの、嫌いなんだろうし。

これ以上ないくらいのマザコンだな…
怖いなあ

>>317
今のが夫の本性説に私も一票。
野村先生も内心そう思っているのでは？
回答末尾の一文「もともとは良い性格のだんなさま
だったんでしょうから」からそう感じた。

子供も元々好きそうじゃないね。
なーのーに３人も孕ませるんだもんな。
自分勝手な夫像が容易に想像できるわ。

この奥さんならいくらでももっといい男と結婚できそうなのに…
いい女ほどｱﾚﾚな男に溺れていくのは何故なのﾏﾏﾝ
身近にいるいい女も、大抵男でつまづいてるんだよなあ

ダメ人間同士がくっついて子供なんかもってしまったら
子供が不幸になるしかない。
最悪死んじゃう。
だから、せめて片方はまともに、ということかもね
なんて、適当に書いたw

この旦那の「ウツ」って、いわゆる「なんちゃってウツ」だったんじゃね？
でもって医者からウツって診断貰えたら、家では下にも置かない扱いで、
それに味を占めて、今に至る、っとｗ

今日の相談者みたいな、旦那が暴君なのに「でも主人が〜」みたいに奴隷する人って、
もともとその親が暴君で、子供の頃から完全に洗脳されてるんじゃないかと思う
知人にいるんだ、暴君旦那を更に増長させてる奴隷妻が
で、色々話聞いてたら、その知人の親が旦那そっくりの暴君で、
家の中で奴隷状態が「あたりまえ」「世間の皆もそう」と思ってたらしい
周囲の友人たちが色々助言してたけど、40年以上に渡る洗脳はそう簡単には解けず、
今でも完全奴隷妻をしてるみたい
周囲も「本人奴隷状態が幸せなんでしょ」と、最近じゃ奴隷妻の愚痴も聞いてやらんらしい

>>326
聞くだけ時間の無駄だしね。
むしろ、奴隷のくせに愚痴を零すなとまで思っちゃうよ。

奥さんも心を入れ替えて、子供がうるさいと言われたら
「アンタのほうがうるさいよ！」くらい言ってやらなきゃ。
子供がかわいそうだよ。家の中が馬鹿旦那のせいでぴりぴり
してるんだろうと思う。

今日の相談のような家庭に育つ子供は、
父親そっくりの暴君になるか、母親そっくりの奴隷になるか、の、
どっちかしかないような気がする
なぜって、それが家庭や人間の基準になっちゃうから
>>328の知人さんもそうみたいだし
やっぱり子供の健全な育成には向かない家庭だよ
でも、離婚してこの奴隷妻が育てても、ダメな気がする
「ｱﾃｸｼ可哀相」を前面に押し出した、
子供にとっては形を変えた新たな暴君になりそう
暴君夫は当然だめだろうけど

ん？なぜに>>328さん？
>>326さんの間違いでした、申し訳ないorz

>>326
医者に鬱病と診断されたら、なんちゃってじゃないんじゃないの？

今は医者も鬱の診断バンバン出すよ
>>326の言う「なんちゃってウツ」は、いわゆる今型のウツのことじゃね？
遊びの外出ならガンガンできるけど、仕事行けと言われるだけで「気分が〜」となるやつｗ
自分の好きなことしてる時だけご機嫌でいる、ワガママ幼児みたいな鬱ｗｗｗ

今は「仕事や家事はできません。でもライブやショッピングには行けます」
みたいなのも病院でうつ病って診断されるんだよ。
新型うつとか言われてるんじゃなかったかな？なんちゃってだよね。

かぶった
すんません

旦那は民間企業なんだろうか？
今時、ぬる〜〜い団体職員なんかでも、うつとか
あるらしい。
上司の対応も本当に好意的なもんだよ。
民間じゃ即首？

新型鬱病でぐぐったらいっぱい出てきた。
332-333ありがとう

>>335
まあ民間も色々だからねえ。
独身の時は大きい起業につとめてたけど
一、二年は病気で休むのオッケーでした。
夫の会社は50人くらいの小さい会社だけど
逆に社長が個人の健康状態を把握できるんで
鬱病で出社できなくなった人を面接繰り返しながら時短勤務させてるよ

>>332-333
医師が診察したら病気。素人には判断できない。医師にしかできない。
社会常識。

診察したら病気ｗｗ　診断じゃなく？
いい加減な日本語使う人の常識を誰が信じるの

>>339
揚げ足取り、みっともない・・・

今は昔のうつとは違う病態のうつが出現してるんだよ
で、薬や治療もうつ病に準じてるから
うつ病って病名つけてるの
うつ病がみんな同じ症状になるわけでもない

>>340
マジレスするけど、常識云々を言うなら文章の推敲は絶対すべきでは。
便所の落書きだって他人に読んでもらうこと前提で書いているんでしょう。

うわ、そこまで言うのか。
推測できる程度の間違いなら「あ、間違えたのね」で
済ませてもいいと思うけど。
>>342みたいな人はリアルでもいちいち突っ込んでるのだろうか。
それとも自分で「便所の落書きといいつつ」2chはリアルとは違うの、
間違えちゃいけないの、とでも思ってるのか。

ありゃ「」間違えちゃった。ごめんね。

うわあ…

もう皆読売の鬱ネタは飽きた

そーいや鬱の記事書いてた記者はどうなった？
別に読みたくないけど生きてるのかね

>>339
「診断」の間違いでした。ありがとう。

>>332-333
医師が鬱と診断したら病気。素人には判断できない。医師にしかできない。
社会常識。

>>349
了解です〜

欝じゃなくても欝って診断されるんだよ。
社会常識。

欝って都合いい病気だわね。
仕事行きたくないー、家事したくないーって思ったら
病院に行って欝の診断してもらおう。

>>337
そりゃまた随分行き届いた対応の社長さんだね。

今日の相談者の旦那はストレスにすごく弱そう。
偏見だけど。

鬱に限らず、診断書が必要と言えば
病気や障害と言う程の状態でなくとも診断を出す事が
珍しいという程でもないんだよね。

そういう場合は「診断出したけど病気と思わなくていいから」とか
「本当に軽いから病院来なくてもいいよ」と医者が言ってたりするしｗ

そうそう。
どこかの国の高貴なお方みたいにね。
遊びはOK、仕事はNG！

>>355
巣に帰れよ

「祖国へ帰れよ」じゃない？

前に、民間反日テレビ局が、
沖縄の公務員の鬱
ってのやってて、ビックリした
「沖縄」「役場公務員」なのに鬱、って
他の県で他の仕事だったらまず生きていけないだろう

その人も子供が何人かいて
「鬱だと子供の声は本当に神経に障る」って言ってやんの

沖縄もすごい思想が蔓延してるのに本人達気づいていないモンね
日本の事嫌いだそうだから、ほっとけばいいよ

真性鬱、真っ先になくなるのが、食欲、性欲、ライブ欲
近くのスーパー行くだけでもクラクラする
実家に行く元気すら出ない

もともと３人も子作りする元気があったんだから、
ゴミウリ記者とおなじ、ナンチテ躁鬱？

私も気分がひどく沈む時期があったけど
真っ先になくなるのは遊びに行く元気だったなー。
会社は行かないわけいかないから、行く。
でも落ち込んでると遊んでも楽しくないし、そんなパワーがなくなる
だんだん眠れなくなる、寒いのに汗をかく

でもごはんはいつでもおいしく頂いていましたorz

なんとなく今日の回答は、ノムタンじゃなくて
産み腹センセイがよかったんじゃないかと。

昔、福利厚生行き届いた（職員の権利意識もはっきりした）職場で働いたけど
うつで休む人は時々いた。
プライベートや体調不良をきっかけになる人もいるし。
休職後の復帰が難しいんだよね。
本人は復帰したいんだろうけど、体調の波によって気分にも大波があって
部署のムードがすごく悪くなるの。
今日はいいから帰って休めば？と言いたいけど本人は必死でそんなこと言えないし
私語厳禁みたいなピリピリした空気に周囲が参ってきちゃう。
休職半年〜1年、復職のために時短数カ月で辞めちゃう人が多かったな。

食欲、性欲全く無し。ただ仕方ないので一日に一度くらい
軽い物を口に押し込む。味がほとんど感じない。
お風呂に入るのが億劫、というより恐怖に近い。
電話に出られない。外出ほとんど出来ない。
テレビやインターネットなんて見たくない。
寝付いても夜中に何度も起きる。寝汗がすごい。
横になっても起きててもつらい。離人感。とにかく身も心もペシャンコ。

自分の場合はこんなｶﾝｼﾞだったなぁ。家族にはほんと迷惑かけた・・・
通院と投薬で今では普通に戻ったものの、少し後遺症が残ってる。
相談者の夫は、詳しい病状は書いてないし現在は治ったと書いてあるけど
なんかホントに鬱だったのかと疑いたくなるね。

て、ことだと相談者なんてホントの鬱病とは言えんってことか

鬱でもいろいろあるんだってば

>>361なんて典型的な「なんちゃってウツ」じゃんｗｗｗ

>>361は更年期障害だよ

>>364はマジ鬱っぽい

病院で同じように言ってみようっと

>>369　
ｗｗ
ところがお医者さんもプロなんだよね。
初めて私が受診したときに、もう私の顔見た瞬間「あ、これは・・・」って
おおよそ見当はついたみたいだよ。説明する前に。
今の私が同じように「これこれこういう症状で・・・」とか言っても
多分見破られてしまうと思うｗ
あと、診察前にペーパーテスト（？）みたいなのやるよ。

真性欝以外はほとんどなんちゃって。

こういうなんちゃって欝男のせいで
本当のヤツも胡散臭い目で見られてしまいそうだ

>>364
自分もお風呂や洗髪ﾑﾘでした。
声を出すのも億劫なんだよね。

>>370
ちゃかしてすまんかった

治る瞬間って急にくるのかな？
それとも良くなったり悪くなったりしながら
だんだん良くなるほうが多くなって治るのかな

やっぱりお風呂と洗髪はネックなんだなぁ。
夏に５日風呂に入らなかったときは、我ながらｵﾜﾀと思ったよ。

>>373
良くなった今でもお風呂と電話はとても苦手なままです。
昔はどっちも大好きだったのにｗ

>>374
いやいや大丈夫ですよｗ

治るのは・・・個人差があると思うんだけど
自分はゆっくりだけど、結構順調に回復していったパターンかな。
人によっては合う薬がなかなか見つからなかったり、
逆戻りすることもあると思う。
ただ「鬱」って「心の病気」というより、「脳の分泌の病気」だと思うので
投薬治療で随分楽になることは多いと思います。
でも、数値で判断できる病気じゃないから難しいですよね。

本物の鬱の人って「こんな私でごめんなさい何もできなくて
ごめんなさいこんな私を見捨てないでくれてありがとうだけど
何もできません・・・・・ｏｒｚ」なんだよね。
相談者夫みたいに家族に当たり散らすなんてナニサマって
感じよ。

>>377
>こんな私でごめんなさい

と、卑屈になるのは、元々自分より上位にいる相手（漠然とした世間も含めて）で、
下僕相手なら何とも思わないのでないかと。

まーた

>>379
すまｿ誤爆です

自分より下にいる人間とかこいつは下僕なんて思う人は
鬱になんてならねー

双極性とかもあるじゃん？
本人は鬱の波が治って、調子がいい！って思いこんでいるけれど、
外から見ると、異常なぐらいハイな躁病患者
躁状態のときは、それこそ麻薬でもやってるんじゃないかというぐらいのテンションだから
仕事を根詰めてやった上、遊びも必死にやり、気持ちが大きくなっているから株とかに手を出したり、
思いだし怒りで怒鳴り散らし出したり・・・
そして、鬱の波が来たときに、そのしっぺ返しがきて余計に落ち込み、寝込んでしまう。
ネット用語ではメンヘラが近いのか。
祖母が若いころ↑のような感じで本当に大変だったなー。

風俗に行ったことのある人は付き合えないって言ったら
つきあえる男はいないだろうな

毎月習慣的とかはともかく「行ったことがある」ってのも除外したら
あと残らないだろーよ

喫煙経験が５０パーセントとして
風俗経験は５０パーセントじゃ済まない
その時点で男の５０パーは足キリってことになる

意味わかってんのかな、相談者。朝からムカついたわ

婚活処女と付き合ってるこの相手の男も風俗行ったことあるんだろな。
そのうちそのことバレて結局別れたりして。

>>383
お前にむかつくんだけど


し　
ん
で

636 名前：コレは本当ですか？[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 07:04:49
風俗に行ったことのある人は付き合えないって言ったら
つきあえる男はいないだろうな

毎月習慣的とかはともかく「行ったことがある」ってのも除外したら
あと残らないだろーよ

喫煙経験が５０パーセントとして
風俗経験は５０パーセントじゃ済まない
その時点で男の５０パーは足キリってことになる


637 名前：嘘だろ[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 07:19:33
>>636
風俗経験なし
喫煙歴なし

俺はレアなのか？

「婚活で素敵な男性と知り合いました」って
リアルで自分から「婚活で〜」っていう人初めて見た

増田さんの言うとおり
相手の男は「風俗で解消しないといけないこともあるくらい
男ってのは出したいヤリたい生き物だ」って言いたいだけじゃないの？

相談者が20代前半なのか後半なのかで事情は違うと思うが
少なくとも後半だったら「貞操を守ってきた自負」なんて偉そうに言うより
「この年で処女なんて引かれるかもしれない」とか思っちゃう人のが結構いると思う。
多分相談者が「貞操守ってきた純潔処女なｱﾃｸｼ」臭を自慢げに出してるから
相手の男も予防線張ったんじゃないか。

この相談者は結婚出来ない、もしくは結婚出来たとしても
上手くいかないんじゃないかって印象を受けた
風俗に行く男性を認めないから、とかではなく
なんとなく相談文からそんな感じを受けた。

ちょっと朝刊読んでくる。

新聞に相談を投稿する気持ち自体不思議なんだが
今日の相談者は特に何故新聞に？と思った。
20代なら他にも相談する場所はあるだろうに。
（ネットだけでなく同年代の女性向の雑誌とか）
新聞の相談の回答者なら自分より年配の女性もいるし
自分の望む答えが返ってくると考えたのだろうか。
実際は回答者を見る限り、望む答えをくれる人の方が少なそうだが。

「許せないなら世の男性と付き合うのはむずかしいんじゃない？」
って言われたところを見ると、その素敵な男性は相談者とつきあう
つもりはなさそうだねー。

「許せない」ってのが偉そうだわ。風俗じゃなくて女性経験があるのは
愛があったんだから「許せる」とか、何様なんじゃ。
いろいろめんどくさそうな人だと思う。

相談者、その男性と知り合ったと書いているだけで
付き合っているとは書いてないよね。

自分が相手を色々探っているように、相手も自分を探っていての
会話なんだと思うが。
それなのに信じられなくなったとか、もうね･･･
何先走ってるのとか思う。

「風俗は浮気か」という議論は時折見掛けるし、普遍的な問題なのかもしれない
新聞へ投稿するのはアレだが
男だったら「AV女優・風俗嬢と結婚できるか」みたいな感じかな

あと、愛無しセックスの否定は別にいいけど、将来息子を授かったときが怖いと思った
年相応に持つ性欲まで否定しそうな勢いだから
母親が淫乱なのも不味いが、あまりに禁欲的な場合もシリアル・キラーが育つので

だから相談ネタ師がいるんだって

貞操を守ってきたって一文で吹いたw
いい年してそんな自負をする女、気持ち悪い。
ただの非モテじゃんよ。

ヤリマン乙ｗ

>>391
付き合う気はないよねw
彼氏いない歴＝２０数年間の女だもんなぁ。

>>394
なんか今日の相談文は特に
｢小町作家であるアテクシ/ボクチンがしたためてみました｣感がすごいｗ

どう考えても合わない同士だろ
婚活で知り合っただけでまだ付き合ってるというほどの仲でもないんだし、次行け次

ぶっちゃけどーでもいい。
相談者の配偶者選びは難航しそうだけれど、
イヤなら仕方がない。

こういう人は今風の婚活より古典的なお見合いの方がいいんじゃないかな
親戚とか会社の上司などで相談者の潔癖さをちゃんと分かってる人に頼んで合う相手を紹介してもらうの

>>383は身の回りにそんな男しかいない底辺女ですか?
「ほとんどの人間が不倫経験者」の久田よりももっと
程度が低いですね。

今日のピュアｗな処女ｗｗｗの場合、
純潔を 守 っ て き たじゃなくて
攻める人が誰もいなかっただけじゃない？

ほとんどの男は風俗くらい行ったことあるだろ

行ったとしてもわざわざ言わないよね。

一生貞操守ってればいいよ
ってか守らなくても大丈夫じゃ・・・

女に不自由してない男でも行ったことある人いるでしょ。

行ったことない。気持ち悪い。

ｷｬﾊﾞｸﾗ程度

>>403
だよね。
ただの男からスルーされる女ってだけ。
一生スルーされるだろうという認識があるから婚カツを頑張っているのであろう

それにしても増田さんのまず相談者をホメるテクは健在だなあ。
その後に諭す。で、ｵﾏｴの価値観と合う男を探せと。
スポーツ選手というのはあまり賢くないという偏見が消えるわ。
（京教大の件で偏見が固まってたのでｗ）

とりあえずこの男にお願いして、経験させてもらったらどうかね。

>>406ﾗｲｵﾈｽ>>409ﾗｲｵﾈｽはっきりおっしゃいますね。
でもさ、哀しいかな、男性から完全スルーって当たってそうであわれだ。
風俗云々以前に今日の相談者は(ry)
彼氏逃げてー

ヤリマンばかりで頼もしいな。
せっせと出産しろ。

「俺は行ったことないし行く気もないけど風俗好きの男は少なくないよ」という程度の話なんだよね。
それで「風俗好きをかばってる、信用できない」とまで思ってしまうのは過剰反応だな。

なんだって婚活中の素敵な男性と
風俗の話になるんだろうか
なんかよくわからん女だな

一生処女でいいよ

>>416
そうそう。
素敵な男性ｗとピュアｗな乙女ｗｗｗがね。

>>416
私もそれ思ったｗ
雑談の中で相談者が激しく食いついたのかもね。私絶対よくないと思うの！とかね。
相手はやんわり遠回しに、オレも行ったことあるよっつってんだろーが
それくらいわかれ

しかし相談者は昭和の人？貞操を守ったってｗ　友達いるかな。話が合わないよね、同世代と。

どんな流れで、
相談者のようなタイプの人が
婚活で知り合うような人と
同僚で風俗通いをしている人がいる
なんて話をすることになったんだろう？
｢私処女です。風俗通うなんて不潔。貴方は？｣
とでも聞いたのか？
私だって
｢いや〜、ソープ最高！｣｢風俗で性病移されちゃってさあ｣｢風俗に入れ込んでボーナスすっからかん｣
なんてのは願い下げだけど
普通、わからないよね？
考えたことなかったなあ。
どういったきっかけで行くのかもわからないし。
みんなでノリで行く？
初めて一人で行くのは一人焼肉よりハードル高そうだしなあ。

あ、>>416さんと被ってた。

以上ｼﾞｴﾝでした

何気ない流れで出たのかもね。
で、そこに相談者が噛みついた、と。
今も素敵な男性ｗってこの相談者とお付き合いｗしてるのかね？

旦那の親戚の端っこの方に、
上から60過ぎ、50半ば、50ちょい、って年齢の『未婚』の三姉妹がいる。
その三姉妹の母親（推定80半ば、矍鑠としているばー様）は、
未だに三姉妹に良縁を、とがんばっている。
親戚の集まりで「うちの三姉妹ちゃんたちは、とってもおしとやかなヤマトナデシコ」
と謳いあげ、ちょっとお酒が入りだすと小声で（耳が少し遠いのか、実際は超大声ｗ）
「しかもね、ちゃーんと今でも清いカラダなのよ、えらいでしょ、今時のお下のユルイ子とは違うのよ」と、
そりゃもう自慢げに言うんだよ。
トメが言うには、どうもそれは本当っぽいと。超寒気がしたけどｗ
しかも、「おしとやか」って、ただ単に家事一切何も出来ないってだけで、
実際はやたらめった人に文句ばかりつけてキーキーうるさい三『婆』だし。

今日の相談見て、この三婆を思い出したｗ

風俗店ったってせいぜいキャバクラ程度なんじゃね？
それくらいなら、職場の同僚の話をしてる時に、「そういえばそいつキャバクラ好きでさー」なんて
笑い話程度に話しちゃうことはあるかも知れない

相談者くらいに頭ガチガチだと、女性が接待してくれる夜の店→悪　くらい思ってそうだ
例えそれがスナックであってもダメっぽい

なんとなく、○ヴァイとかの相談所で知り合ったのかと思った。

>>424
今日の相談者の行く末かと。
でも、清いっていうか何かもう更年期も済んで閉(ry)

>>425
んーでもそれなら相手の男があんなやんわりした言い方しないと思うのだよね。
キャバクラくらい、接待で行くこともあるよ？とかさらっと言えるでしょ

>>425
スナックとか言わないでー。
ｳｫｰｳｫｰ思い出しておなか痛いー。

20数年間ヤったことないから
そりゃもう風俗みたいな所であんなことこんなこと…
ﾊｯ！無理無理無理〜フケツフケツフケツ〜って
妄想膨らんでるだけじゃﾈｰﾉ？
愛あるSEXも知らずに何言ってんだか。

誰だよ？転載したの？
どの板？スレ？

>>425
貞操、愛の行為wって言っているから
性風俗だと思った。

玉岡さんのケアノートその後載ってるね。

>>430
愛あるSEX知らないから 性＝不潔 なんだろうね、今日の相談者。
そういう女がどんなに同性に軽蔑されるか
今日のレス見ててよくわかったわ。
私も同意見なんだけど。

確かに処女だからこそ
Ｈを神聖化してるというか
風俗絶対許せないと思ってるﾋﾟｭｱｗな人なんだろう
だからヤる前に風俗行きの有無の確認をしたかったのでは

まあ確かに愛あるｾｸｽしかなかったら、
人類は滅亡してたかもｗ

>432
あーそうか。一応行為にまで言及してるんだもんね。
それにしてもここまで嫌悪するってどうしてなんだろね。

相談者、電車の中でスポ新のピンク欄読んでるオヤジとか
めっちゃ憎んでそうだw

どっちにしても気持ち悪い女だね。
まさか素敵な男性に「あなたﾓﾁﾛﾝ童貞よね？」
とか聞いたんだろうか。

素敵な男性に
「あなたﾓﾁﾛﾝ風俗なんか行ったことないわよね」
と聞いたんだと思う

やだな、何か。

私は処女なの！だってＳＥＸってとっても神聖なことで〜
だから風俗とか許せないの
もちろんあなたは行ったことないわよね！？

って感じじゃないの？

よし、じゃあ一生その純潔を守れ！

とか言って素敵な男性ｗ逃げてー

素敵な彼が「自分は行かない」と言ってるんだからそれでいいじゃないかと思うんだけど
相談者は風俗に通う男のことを自分と一緒に口をきわめて罵って欲しかったのかな…

>442
たぶんね。
同僚をかばうような言葉に聞こえたってあるし。
価値観を共有wしたいんでしょう。

風俗店がダメなら、アダルトビデオはどうなんだろう？

あれは素敵な男性が誰かとやっちゃってるわけじゃないから
いいんじゃないの？

もうﾋﾟｭﾜｧを貫き、独身のままでいいよ
必死で婚活して、結婚出来てこどもでも産まれたらモンペになりそうだし。

気持ち悪い女だけど、同じように
「結婚するなら処女じゃないと！汚れた女性と結婚するなんてとんでもないよね。
僕はもちろん清いからだで結婚したいからAVだけで我慢してきたよ。ママン。」
みたいな男、結婚市場にウロウロいそうだよね。

そういうのを狙い打ちすればいいんじゃない？

「一番最初にお尋ねしますが、『もちろん』処女ですよね？」
「はい、純潔を守って参りましたの。（誇らしげ）」

お似合いじゃ。

素敵な男性ｗとっくに逃げてるとゲスパー。

比較的遅くまで処女な人って
このご時世じゃむしろ却って引け目を感じるというか
それこそ素敵な男性wには
「いい年して処女かよめんどくせー」って思われたらどうしようとか
考えてしまうと思うんだけどなあ。
もちろんそれで誰とでもいいからやっちゃうのがいいとかいうわけでもないし
男だってホントにその女が好きなら高齢処女だろうが百戦錬磨だろうが
関係ないとは思うが。
少なくとも「ｱﾃｸｼ貞操守ってる！風俗なんて許さない！」って素敵な男性に声高に言うのは怖いな。

風俗には行きません。
貴方と付き合う気もありません。

って言われてるだけだよね？この人。
一人で盛り上がってるけど。


>444
この相談者はどうかしらないけど、ＡＶやエロ本ですら浮気認定するようなのもいるね。
素敵な男性とやらも、相談者がそんな感じで愛という名でガッチガチに相手を縛るタイプだって、
気づいてやんわりかわしたんじゃないのかなと。
風俗有り無しだけでここまで話が飛躍するとも思えないし。

2ｃｈの妖精とかが
処女じゃない中古女なんかとやれるかって言ってるから
やっぱり処女は価値が高いんだわくらいに妄想してそうだよ

めでたく結婚して息子が生まれて
将来その息子の部屋からエロ本など出てきた暁には
ものすごくファビョリそうだな
実際の行為をしてるわけではないからいいのか？

>>446
自分は風俗行きまくりだけど結婚相手は処女が、という男性の方が多そうｗ

2ch的には「いくら処女がいいと言っても年齢による」と言う人が殆どらしいが
世間はシラネｗ

風俗好きな男なんか御免だというだけなら変でも何でもないと思うけど
この相談者は何に関しても心が狭そうな感じがする。
自分が嫌いなタレントのことを「俺も好きじゃないけどああいうのが売れるのはわかるよ」程度でもキレたりしそうで怖い。

いやー婚活するレベルの年齢で処女だから
やっぱりそっち関係でちょっと特殊な人だと思う
あとは素敵な男性がＨを迫ってきた時に
結婚前にそんなことできないとか拒んだとかさ

>>453
そりゃあ女性としては相手が風俗に行かないに
越したことはないよね。
でも「結婚する相手以外とは関係をもちたくありません」
ならともかく
「貞操を守ってきた自負」とか言っちゃう女性だからなあ･･･

柔軟性なさそうだよねー
そういう意見や考えもあるんだ、と受け入れる事が出来なさそうな人だと思った。

しょせん未経験の人の考えだよね。
１回でもやれば気持ちも変わるんじゃないかね。
３０になる前に急いだほうがいいとオモ。

>>454
素敵な男性ｗがまともな人ならそこまで行かずに逃げてるよ、きっと。

相談者、ハッキリした年齢は分からないけど
婚活で（少なくとも20代の内に）結婚できる自信ｱﾘｱﾘなんだと思う。
自信の理由はいくつかあると思うけど、処女である事も価値だと
思っているんじゃないかな。
それが間違いとまでは言わないけど、価値になるかどうかは
相手が決める事であって、自分で決めるものではないと思うんだよな。

中々結婚出来ず30代になったら考えも変わるかもしれないけど･･･どうだろ。
無理かな。

相談者、22､3で
いまだにクリスマスケーキがどうたら〜
と思ってたりしてw
20代後半で清い私、も怖いけど。

昔ならともかくこの時代で処女なんて
そんなに価値あるもんじゃないし
さっさとどっかでやっとけばよかったのに

別に処女でもいいと思うけど、
それを錦の御旗みたいに振りかざしたら、
その風圧で男は逃げるって。

21、2位なら貞操を守ってきたもまだ可愛いと思えるかもｗ
後半だったらおそろしや。

風圧ｗ
462うまいなー

31歳の誕生日の1か月前まで処女だった私が通りますよ

今日の相談は相当に作文臭いよ。
｢婚活｣｢貞操｣とかの食いつきワードきっちり織り込んでさ。
個人的なせっぱつまった悩みでもないしさ。
本当に議論目的だわ。

いや、彼女的にはせっぱつまってんのかもよ

もう１回確認するけどさ、「彼」自身が風俗に行ったんじゃないんだよね？

風俗には行ってないみたいだね。
そんな「彼」が昔ナンパした女の子をやり捨てなんてしてたら
彼女にとっては「自由に恋愛した結果なんだからOK」なのかなｗ

まあ相手が処女＝「相手の最初の一回目」だから、
処女にそれなりに希少価値があるのはわかるような気もするけど。

ﾊｲﾊｲ26歳ﾃﾞ結婚ｽﾙﾏﾃﾞ処女ﾀﾞｯﾀ私ﾓ通ﾘﾏｽﾖｰｰｰｗ

いや、彼自身も行ったことあったとしても
そんなこと言える雰囲気じゃなかったから
同僚では〜とは濁しているだけな気がする

>>468
そう。
事実かどうかはともかく、少なくとも彼女との会話では
素敵な男性ｗは行った事がないと話している。
それなのに相談者が･･･

結婚するまで処女って訳じゃなかったけど、
愛なしでセックスできないし、風俗通いも嫌だなと思う
ある意味、相談者に近い価値観を持ってる
なのに、あまり共感てきないのは何でだろう

いや･･･
>>472の考え方（価値観？）なら珍しくもないし
同意する人も多いだろうさ。
つまり、問題はそこじゃないんだよ。

ハッキリここが違う！とは言えなくても
相談と今日のレスを読めば分かると思うぞｗ

472はさ、とりあえずやだなーと思っても
そういうことを新聞に投書したりしないでしょ？

相談者の変な潔癖っぷりが問題なんじゃないの？
昔の少女漫画読みすぎなんだよ。

>>473-475
どうもありがとう
相談者に共感できないのは、「絶対」とか「許せない」って言い切っちゃうからかな
風俗が必要な人もいるだろうし
自分にとって未知の領域ってだけで、「人それぞれでいいじゃん」て思ってしまう
相談者の意見は正論なんだろうけど、何かが立ってるんだよね

なんつーか正論を前面に出し過ぎて引いてしまうんだな

>476
今の少女漫画を読めばいいんだなｗ

彼が風俗に行ってないだけじゃダメなんだ。
彼の同僚や知人に風俗に行く人がいること、彼がそれを糾弾しないことも許せないんだ。

>476
ビッチばっかりで卒倒しちゃうかもw

今日の相談者は「風俗なんて絶対に許せない純粋な私」が好きな様にみえる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247199317/l50

>>478は本当は>>475へのレスで、
>>480は本当は>>478へのレスでおｋだな？

回答の
「男性のさが」みたいな部分が団塊脳久田っぽくて嫌い。
女は性欲ないみたいじゃん

>>484
男性のさがってそういうことか？
据え膳食わぬは男の恥、穴があれば入れたい、溜まったら出したいのが男
みたいなことを精一杯増田さんなりのオブラートに包んだだけだと思ったが。
「性欲あるのは男だけ」とは読み取れなかったな。

>>484
男は女に比べて性欲のコントロールが難しい
ってことを言いたいんじゃないの？

自分も、なんかさんまとか伸介みたいな言い分でイヤだな
男は撒き散らす動物、とか、浮気もそうやって正当化するから。
増田さんはそういう意味じゃないかも知れないけど

女だって今のビッチは年中お腹がふさがってるから
数やるのが無理なだけだし

>>476
今日の相談者は「自分だけが正しい」と信じてる人
特有の気味悪さがプンプンしてるからやだよ。

女としても人間としても魅力ないのに
処女ｗってだけで価値があると思えないけどな。

男のさが＝男はまき散らす〜穴があったら入れる〜っていうのは
あくまで増田さんが男の言い分を想像して言ってるだけであって
増田さん自身がそう思ってるとは限らんぞ
そこの区別はちゃんとしておこう

相談者は、「アフロ田中」っつー漫画を読め。
男の生理はよくわかるから。

増田さん精一杯のフォローなのに

>>491
ﾋﾟｭｳｧｗだから「花とゆめ」「王家の紋章」しか読んでなさそう。

「男はみんな風俗にいくものだよ」じゃなくて
「行く人も少なくない」と言葉を選んでるあたり
なかなか素敵な男性wだと思うが。

ってか増田さんに回答させないで、久田あたりに
生々しく答えてもらえばよかったのに

いやいや、もっとストレートだったんだけど
編集と増田さんでなんとかマイルドに抑えたのでは

素敵な男性ｗ今日の朝刊に気付いたかしらｗｗｗ

これこないだの処女ﾊﾞﾊﾞｧだよwww

ﾜﾀﾅﾍ゛J�@先生じゃなければ誰でもいい

>>498
kwsk

かといって
「妻とは子作り以外、セックルしません」ｷﾘｯ
ってキモ男でもダメってことか
男の撒き散らしも女のやりマンも
単にトイレに行く行為だと思えばよろしい

一方
だめんずリコンボッシーと、1000人切り男の中田氏野郎
みたいなツガイ、ナニも考えずに繁殖していくのであった

今はｴｯﾁなんてめんどくさい
風俗だって行きたくないっていう
男が多いらしいから、そういうのを
見つければいいよ

婚ｶﾂって何だろうね、素敵なお相手お探し致します、みたいな紹介所かな
それともねるとんｗﾊﾟｰﾁｰかな
すてきな男性とやらは、ｻｸﾗか撒き餌じゃないの？ｗ

>503
そういうのは、よっぽどの膿家脳とかじゃない限り
コン活パーチーなんかに来ないんじゃね

結婚紹介所かと思った。
ああいうとこって30代〜が多そうな感じだけど。

普通の20代なら友達の紹介とか合コンで出会いｗがありそうだけど
今日の相談者はわざわざ婚活ｗなんだね。

ゆとりは、専業志向が強いから、売り急ぐらしいな

ウリは若くて処女ｗ
ﾀﾞﾝｶｲｼﾞｼﾞｲくらいしか喜ばなそうだけどね。

こぼんちの客、
お茶漬けが出るまで、居座るなよ・・・。
漬物容器、ハエがたかってるのか？

この女性は「もれの嫁は処女意外有り得なし」っていうキモメンの
真逆ミラーだよね。だから違和感があるんでしょ

キモメンて実際の行為できるの？
キモメンと結婚したら一生ﾋﾟｭｳｧでいられるかもね。

>>512
キモくたって性欲は溢れるほどにあるさー

このｽﾚがキモくなってる。

だって、コン活にガッツリはまっている
ワテクシ処女様ですしフフンでしょ？
キモメンより性悪いやむしろ人としてどうなのレベルの自己満女だよな

相談者を男に置き換えたら、キモメン以下ってことですね。

友達がさ〜とかいう話は、たいてい本人のやったことだと思うんだが…
とくに『武勇伝』系w

ケアノート
ゴミの結論「女と子供は介護要員でアタリマエ」

男の影がまるっきり見えないね、ヨメ介護
また「涙のﾑﾁｭｺ介護オレカワイソ」特集でもやればー

処女だけどキスぐらいはしたことあるんだよねー。
…まさか、それもなかったりして

こういうのはキスも乳ﾓﾐもあるわけねーべ。

こんなんに限っていきなり目覚めて、風俗側に行ったりしてな

手も握ったことないんじゃないの？
キスしようとしたら「嫌っ不潔！！」とか言われそう。

「結婚してからじゃなきゃイヤ！！」
とか言ってやらずに結婚してみたら、すそわきがでガバガバのひでーｼﾛﾓﾉだったらどうすんのさ

男性とは今まで縁がなく交際経験もありません。
なら、「ふーん、そう」で済むんだけどなw

実際はそうだと思うw

>>487
そういう遺伝子を理由にあげる言い訳って
「女は一生に産める数が限られているから、
　少しでも優良な遺伝子をカップリングして、自分の遺伝子を残すために
　浮気して尚且つ配偶者に養わせようとする」
という、遺伝子の策略（笑）的な女の行動をどう思うんだろうね？

最初からいいｵｽをつかんどけば問題ないのにー

純潔なｱﾃｸｼー
いつか素敵な紳士と出会ってプロポーズされるの。
容貌？人間性？
んなもん関係ないわよ、
皆さんｱﾃｸｼを誰だと思ってるの？！
純潔を守り通してきた清い体よ。

単なる嫉妬じゃん
彼氏のおかずにさえ嫉妬してしまうんだろｗ

あぁ、ごめん
旦那と付き合い当時の自分だorz

>>530
なるほど、そうかも

>>530
そうじゃないみたいよ、ﾗｲｵﾈｽ。
世の中の汚濁が汚らわしい！
自分だけが清く正しい信念をお持ちだっていう20代のお嬢さんらしいの。
心療内科かカウンセリングお勧めしたほうがいいんじゃなくて？

なんか臭そうだな、相談者

今日はすごい伸びたね。
あまり興味のわくネタじゃなかったから意外だわ。

彼氏や夫（つまりやる相手）がいない女って、いつもイライラしてて怖いのよ。

深窓の令嬢気取りですかｗ相談者ｗ

ｵﾅﾆｰは上級者だと思う

処女（ﾏｸ）を守るために、あちら専門でな

なんかみんなお下劣ｗｗ

金曜日だからな

遠まわしに「あなたと交際する気はありませんよ」と
その素敵な男性に言われたんじゃ？と思ったのだが、
婚活で知り合った、ということは、
その男性も婚活をしていた、ということだよね？
遠まわしに言うような、対人スキルが高めで、
しかも「素敵」な男性が婚活するもんだろうか。

この男性もくせもんなんだろうな〜

>>534
文章のカンジから、数人でレスを回してるんだと思う。
女なら誰でもよかった男相手に処女捨てた女が、
相談者に対して優越感感じてはしゃいでいるのでは。

ま、どーでもいい相談ｗ

処女を捨てる
って言葉を使う人の人間性ってさ

「捨てる」って、ゴミ出しでもあるまいし

確かに「貞操を守って来たのっ！」と同じくらいキモイかも＞処女を捨てる

このスレ読んでると、童貞が処女信仰持つ気持ちがわからんでもない

スレの進み早いな今日は。全部は読んでないから今更だったらｽﾙｰして

風俗なんて汚らわしい！けど素敵な男性が風俗容認派でムカつく！
あの人は私の結婚相手なんだからそんな考えは変えさせるべきだよね？
回答者は「その通りですね」って言えよコラ
って事を言いたいんだな相談者は。
とりあえず相手とのやり取りをみると相談者は結婚相手とは
思われてないから諦めた方がいいな。
鉄壁の貞操なんかさっさと捨てて、杉本彩みたいな
性の探求者になれば婚活せずとも結婚出来るだろうさ。

「友達で風俗行くやつがいるんだ」→俺のことだけど友達ってことにして様子見てみよう
「ｲﾔｲﾔ不潔！！！！！！！許せない！！！！！！！！」
「それじゃ男と付き合えないよ」→やっべー地雷だったよ！

「結婚前までは簡単に肉体関係を持ちたくない」
「男性が風俗に行くのが理解できない」

ってだけなら叩かれなかったと思う＞相談者
実際そういう考えの人も多いと思うし。
イラッとするのは、「私は間違ってない、正しい。私と違う考えの者は考えを
改めるべき」って傲慢さが文面からプンプンただよってるからだと思う。

>>547
そらー風俗OKって女はなかなかいないよｗ
病気が怖いしさ。
しかし新聞に投稿するほど過剰反応するとは誰も予想しないわねえｗ

大事に大事にとって置いたのに、もっと有りがたがりなさいよ！
って感じかと思った。

>>549
「自負」とか言っちゃうところがもう、ね…

>>551
そんな感じ。
なんか腑に落ちたわ。

この女、まんこソートーくせーんだろうな。
件の「素敵な男性」もヤリ逃げは無理っぽいのを察知して
逃げ道として予防線を張った様な気がしないでもない。

一面でガンダムかよ。
マジで解約しようかしら。

このジジィなんでしゃべるんだよ
バカしねしね

土肥センセのいうとおり言って楽になりたかったんだろうな
お互い年取った今なら妻も離婚するとかいわないだろう
と計算したんだろうな卑怯者ジジイ
姉との15年忘れられんとほざくならさっさと逝ってよし

慰謝料たっぷりもらって別れちゃいなよ。＞相談者

こんなジジイ孤独死一直線でいいじゃん。

気流の１４歳がウザイ。

この前の、これまでもこれからも身勝手したいｶｽ爺と
今日の相談者夫はマジでとっとと逝け
これは回答通り、裁判にして搾り取れるだけぶんだくってほしい
相談者がんがれ！

朝から腹立たしいクソジジイだわ。
楽しくて忘れられない、ってすごい屈辱的な言葉だよね。
姉もクソだ。

死んでからこのじいさんに勝手なこと言われる姉も気の毒ではあるが
そりゃこの妹が一番かわいそうだね。　何で突然青ざめた顔で話したのだろうか

ﾌﾟﾗｻﾞ

何度も読み返した。やっぱり手伝い賃５円と書いてある。子どもに渡す定額給付金も５００円
一桁足りないよな？いったいいつの時代に生きているんだ

５歳の子供ならともかく５年生にそれはない。別の意味で金銭感覚が曲がりそうだ。

定額給付金からいくらか子どもに渡そうが、全額渡そうが、親が育児に使おうが、家庭でそれぞれだが
どうも微妙な家のようではある。
しかも子供にどう教えているんだか。
「本当は2万円あるはずだ」と5年生になったらいくら馬鹿でも気がついてもよさそうなんだが。

相談者イ�`
相談者の夫は人間のクズだ
「不倫する奴は脳が沸いてる」というが
ジジイにも当てはまるんだな・・・・

不倫自体よくないけど
相手はよりによって嫁の姉
しかも墓場まで持っていけばいいのに(言葉は悪いが相手も亡くなったんだし）
自分が良心の呵責から逃れたいってだけで
わざわざ嫁に白状してしまうバカ爺

読売は私を笑わせるつもりのようだ。
相談文、要約したものだろうが
｢世間から信頼もある人間なのに｣この一文で、
15年って｢浮気｣じゃなくて愛人だよな、とか、
今さら話すなよ、
とかの諸々のムカつく夫の行いへの思いが脇へやられるw

ぷらざ
「麻生総理からプレゼント」じゃねーよw
こういう、少額お駄賃で家の手伝いさせられている子って
そこそこの額の小遣い貰うようになると、
途端に5円10円なんてバカバカしくて手伝わなくなるよ。
家族の一員であればやって当然の手伝いを金で釣ったらダメ。

言って楽になりたかったんだろうね相談者夫
自分の罪悪感から逃れたかったというか。
そのまま墓まで持ってく覚悟がないなら不倫なんてすんなって感じだわ。

『５００円は大金の子どもたち』　　さいたま市　ﾐﾁｺ　４０歳

　小学５年の息子と３年の娘に、「麻生総理からのプレゼントだよ」と言って、
定額給付金から５００円ずつを渡した。もちろん、税金から支払われて
いることも説明しながら・・・。
　すると、２人とも大喜び！４人家族のみんなが５００円ずつもらったと
思ったらしく、「２０００円もくれたんだね！すご〜い」と娘は言った。

　わが家では、息子が雨戸開け、娘が朝刊の取り込みをして、
毎日１０円を受け取っている。それ以外のおこづかいは渡していない。
だから、子どもたちにとって５００円は大金なのだ。

　今朝も、ちょっと大きめのゴミ袋を出すことを、１人５円で引き受けてくれた。
これもめったにない臨時収入。お金の大切さがわかる大人に
成長していってもらいたいと思っている。

お金の大切さを教えるんだったら、その価値も教えるべき。
子供だから５円や１０円でいいというのもなんか違うよな。
もう少し大人になったときに、逆に変な金銭感覚が
身についてしまいそうだ。

>>570
ありがとう。
書き込んでから、記事スキャンしてあぷろだでageようかと思って
オロオロしているうちにタイプしてくださる方がいらっしゃった。

小３はともかく小５、障害でもあるんじゃ・・・？

この子供たちが現実を知る日がｺﾜｲなｗ

>>570
うｐありがとう。
ミチコの子供達、新聞の政治面を読めとまでは言わないが
ＮＨＫの「こどもニュース」くらい見ろや。ちょうど土曜だしw

>>568
>家族の一員であればやって当然の手伝いを金で釣ったらダメ。

同意。

ぷらざ、旦那も旦那だけど、
その亡くなったお姉さんもｷﾓｽ。
どんな顔して妹と会ってたんだろ。

ぷらざじゃなかった。相談だった。

前に、中学生の子供に
2万だか3万だか渡して
学用品や体操着もそこから買わせる、
って家庭が載っていたけど
そっちの方が価値観は身に着くと感じた。
ぷらざの子供は必要に応じて、
と言いながら何だかんだ
親との駆け引きで無駄な物も買って貰っていそう

気流　高所恐怖症の山登りオヤジに不覚にも萌えたw

萌えるな！
オヤジと初心者の若者皆揃って遭難しなくて幸い
力量もないのに山へ来るな！
点の記の映画のせいでまた勘違いオヤジが遭難騒ぎ起こしそうだ

ぷらざは「ｱﾃｸｼの家の金銭感覚はすばらしいでしょ！」って感じで投稿したのかな。

ぷらざありがとー。

この子供達これからも「これやったら○○円、あれやったら△△円」
とか金に意地汚くなりそう。
お手伝いを、金をチラつかせてやらせる親ｻｲﾃｰ

>>581
そうなんだと思うよ。
子供たちには堅実さや、お金の大切さを教えています！
私って素晴しい母親だわ！って。
でもなんかずれてるんだよね。

気流
高所恐怖症なら山なんて登るんじゃねーよ。
遭難したら迷惑かけるくせに

スレ違いすまん
>>580
木曜日にそれ見に行って驚いたんだが
６０〜７０前後のジジババがチケット売り場で列をなしていた。
シニア割引の日でもなく、普通に割引適用されそうな行列・・
その列にいた俺は妙にこっぱずかしかったんだが
あれにはジジババキャンペーンとかなんか理由があるのか？

読売新聞を取っていても子供たちは一面の見出しすら見ちゃいません　ってことですね。
こんな投稿を載せる読売の寛大さに敬服します。

>>559

親が日教組の教員なんじゃないかとゲスパー

今日の相談なに!?腹立つわー。相談者可哀想過ぎる。
１５年も内緒で浮気してたなら死ぬまで黙ってろよ。どこまでも身勝手だな。
相談者が「どこにも行けない」の見越して舐めてかかってるのがミエミエ。

姉も最低だよな、と思ったけど、
「結婚できない姉は欠陥品ｸｽｽ旦那子供がいるｱﾃｸｼは女として一人前ｳﾌﾌ」を、
その親も込みでやってる知人がいるからどうとも言えないなあ。
どうやら「下の子ｶﾜｲｽ上の子奴隷」な家族だったらしく、そこの姉は今では音信不通のようだけど。
案外相談者が最低の「妹」だった可能性もあるかな、と、物語倶楽部夏のレポートｗ

>>589
不可だな。

以前にも浮気告白をした馬鹿爺の相談があったけど
隠し通す度量もなくてなぜ浮気するんだろう。

相談者の夫は楽になりたいもあるけど
罪を告白して妻を苦しめる悪い俺ｶｺｲｲ！みたいな気持ちも絶対あるね。
小説の主人公気取りでさ。
慰謝料たくさん取って離婚してやればいいよ。

普段ほぼロムしてるんだけど、今日の相談はさすがになんというか書かせろｺﾞﾙｧだわ。
一体どういうつもりで、こんな関係になったんだろ＞姉と妹旦那
>>589 そうなんだよね、不倫してた事実も言語道断だけどさ、
どうしてそんな成り行きに？という疑問がすごくある。
15年間も続くなんて尋常じゃないよね。
姉が亡くならなかったら、ずっと続いたわけだよね…
旦那はこの相談者にどんな思いを抱いて生活してきたんだろ。

今日のはすごーく嫌な気分になる相談だな。
>>585
年寄り夫婦は毎日割引あったりするよね。
それに普通にヒットしてるってことでは？
エヴァも割引無しの日でも若者がいっぱいいたｗ

知ったからには知る前には戻れないし、怒りや疑問をぶつけるべき姉は亡くなってるし
慰謝料どんだけとっても心安らかな日は来ないのが辛いね＞相談者

相談者夫も姉もサイテー。
夫は全財産を相談者に置いて消えやがれ

相談者も15年の間一回も、？と思う瞬間はなかったのかな
まあ普通そんな状況は考えもしないが、冠婚葬祭なんかで
顔合わす機会もあるのに。
そんだけふたりとも演技が完璧だったのか

相談。
本当に“人間失格”な男っているんだなー。他人事ながら怒りが込みあげてくる。

相談者、残りの生涯、絶対“地獄”しかないんだろうな・・・かわいそすぎる(:_;)。

>>589
だからといってやっていい事ではないよね。

相談者も青い顔して夫に
昔からアンタとのセクロスは苦痛でしかたなかった１度も満足したことはなかった
とかなんとか告白しとけ。

このまま夫を｢姉妹丼したｵﾚｻﾏｶｺｲｲ｣気分に味合わせておくな。
夫のメンツ丸つぶれの発言でも繰り返しとけ。

>>598
ああ、そうだね。
この相談者の旦那の面子とプライドは、この先一生かけてぶっ潰しいいと思う。

回答が久田じゃなくてよかった。
年齢のこともあるしいきなり離婚を勧めはしないのはしかたないが
別居と生活費について具体的に書いてあってすっきりした

旦那ボケが始まっててずっと憧れてたお義理姉さんとの
不倫を脳内デッチアゲ…って可能性はないかね?

回答は出る所へ出ろって言ってるけどこの奥さんももう
トシだし世間体を気にしたりなんといっても面倒だしで
「そこまでは…」とかうやむやに終わりそう。

落とし物を届けた爺、なんて上から目線。
あんたは天皇陛下か・・・。

今日の相談で一番腹が立つのは
相談者夫が「浮気を妻に正直に告白することによって
オレの罪は軽くなった」と勘違いしてそうなこと。
将来、相談者がこのクソ爺の介護をする破目になったら
と思うと気の毒すぎるよ。

これで相談者が弁や子供に相談して、別居だの財産分与だのいう話をしだしたら、
旦那は真っ青で「そんなつもりじゃなかった！」とか「もう謝ったのに。過去のことなのに心が狭い」
とか言い出すんだろうな。
毟るだけ毟って、熟年離婚して、余生はきよしの追っかけでもしながら楽しく過ごしてほしいわ。

相談者夫

よくそんな酷いことをするよなぁ。
人間じゃないよ。

姉の葬式とかも、相談者が出してあげたんだろうなー。
近所ではもしかしたら噂になってたんじゃないだろうか。

この後の、相談者夫からの相談希望w

「過去を許さず私を責める妻　どうすれば」
６０代男性。私は優しく真面目な性格で世間から
信用されています。妻に浮気を打ち明けました。
相手は妻の姉。
彼女との１５年間は楽しく忘れられない思い出です。
なんと妻は離婚と慰謝料を要求し、私を苦しめます。
私は離婚などするつもりはなく、姉も他界したのだから
全てを水に流すのが当たり前ではないでしょうか。
わからずやの妻をどう説得すればよいのでしょうか。

相談じじい、最初は良心の呵責から逃れたいとか
言って楽になりたかったから告白したんだろうけど
今は妻に「俺は不倫出来るｲｲ男なんだ」と言いたいだけなんだろうな。

>>598
それを言ったら言ったで「お前とのセクロスは義理で仕方なくやってただけだから。
お前の姉さんには奉仕したからお互い満足出来た」とかｷﾓｲ事言い返してきそう。

使用済み紙おむつの山の中に埋めてやりたい旦那だわ。

>>606
噂になってても実姉だったら
誰も耳に入れないかもね。
姉は看病されているとき、どんな気持ちだったんだろう。

>>609
もちろん大人用ですよね

>>610
姉はもう死ぬとわかったら、墓場まで秘密は持っていくつもりだったんだろうね。
ジジイも墓場まで持っていけばまだマシだったのに。

相談者は古い考えの持ち主と自分で言ってるから、この年になって離婚なんてと思うかもしれないけど、
結構熟年離婚の人も多いし、すっぱり別れて、人生やり直してもいいと思う。
女だったら、平均であと20年近く人生残ってるんだし。

「男性の噂もありました」って、遠まわしに誰かが耳に入れてくれたんだったりして。
でもそれが自分の夫だなんて普通思わないもんなー。

回答の通りにすればいいよ

>>598
ハゲハゲドウドウ
そうすればいいのに。
嫁一人満足させられない男が愛人持つなんてあつかましい

相談者夫。そんなに楽しい１５年だったら、
さっさと後を追ってあの世でも楽しく暮らせばいいのに。

こういう爺に限って長生きなんだよな

ここまで相談者を消耗させといて実はじいさん
アルツハイマーで妄言でしたなんてことはないよね

>>618
>>601

>>618
アルツならまだ病気だからまだ救いがあるような気が。

相手が亡くなったのをいい事に、嘘を付いている可能性もあるのではと思った。
妻に俺はモテるいい男を演出したかっただけではないかと。
本当に回答通りにしてみればいいと思うよ。

モテ自慢するのに、妻の姉を持ち出すとしたら
よっぽど妻を憎んでいるか低脳か、どっちかだよね。

モテ自慢だったら
いくらなんでも妻の姉を持ち出してみたりはしないと思いたい。
しかし楽しかった発言があるもんなあ。
どっちにしろ最低なわけだけど。

相談者が立ち直れるかどうか心配だ。

亡くなった姉さんから真相を聞けないから
言い訳もきけないし責めることもできないし

ジジイ、まじ氏んで下さい

ぷらざの子供たち、何かやる度に 「これいくら？｣って言うんだろうか。

子供の頃に「安物買いの銭失い」した記憶って
けっこう残っちゃうもんじゃないの？今でももんどり打つよ。
この子供達も昭和の初めみたいな額しか扱えないんじゃそうなりそう……。
親は子供に日雇いみたいな真似させないで、ちゃんとしたお金の使い方を
学ばせるべき。

懺悔する事で罪が許されると勘違いしてる人って結構多いと思う。
何のために告解室があると思ってるんだ？

あるいは、妻が母親代わりになってて、
「ママ、夏休みに海へ行ったよ」「あら良かったわね〜」と同じような
「イイ思い出」として聞いて欲しかったのだろうか。
この間の「身勝手を許してくれない妻」の続きみたいだ。

昔から秘密は墓場まで持っていけと言うのにね。
あー、相談者夫に雷が落ちろ！

うちは小学校低学年くらいまでは、お使い行くと10円とかもらえたなあ。
おかげで我ながらテキパキお手伝いしてたけど
あるときからタダになってしまった…
まあ手伝いは無料で当然なんだけど、子供心にも
「またかーちゃんの気まぐれであたし達振り回されてる…」と思ったよ…
そういういい加減な親だった（父親は大学職員なので、当時急に給料が下がったとかはない）

相談者、糞旦那にどうやったら効果的な復讐かできるか
というのをテーマにするのもいいかもな
なかったことにするフリをして、糞があぼーんする直前にダメージを与えるとか。
楳図先生の漫画に、妻が浮気した場合でどういうのがあったはず。

>>627
今回のはそれにプラス「死人に口なし」

気流の高所恐怖症の山登りじいちゃんがすきー

夕刊のウィンナー広告、どう見てもコ○ドームです本当にあｒｙ

公序良俗に反するなｗ

このクソオヤジに罰を与えるとしたら、どんな罰が一番堪えるんだろうか

妻がある日突然こつぜんと姿を消す

今日の相談は内○牧子による創作

自分も爺の痴呆による妄想を疑ったんだけど
相談者に心あたりがあるからこその新聞への投稿かも

これは友人にも親にも相談できないな・・・

>>634
糞オヤジの父親と関係持ったことがあるとか

クソジジイが脳溢血で倒れて寝たきりにでもなったら、
その耳元で「お前の親父or兄弟と長年関係してた、お前じゃ感じなかったが兄弟は上手だった」
とでも言ってやれば、かなりのダメージかな？

>625
500円が大金のうちの子素朴でかわいいでしょ？ｳﾌ
という匂いがするね。年齢と労働に沿った金額に設定しなおすべきだわ。
日々の手伝いはノーギャラ。当たり前のこと。感謝の言葉がご褒美でいいと思う。
草むしりとか換気扇掃除の手伝いとか、イレギュラーなことに報酬が発生するほうが
（もう少し定期的なことのほうがいいのかなｗ）子供にはいいと思うんだけどねえ。
それと、お小遣いは報酬とは別に与える方が良いとも思う。これは各家庭で方針があることとは思うけど。

今日は、こぼちゃんの話題は
ないですね・・・。

子ども達の本当の父親はお前ではない・・・・

と寝たきりになった爺に告げる。
嘘でもなんでもいい。
これは浮気異常のダメージだと思うよ。

>>639
そうなったら、介護するふりして仕返しでしょ。
耳元で囁くなら、
「まああなたのやったことに比べればねえ。
１５年は続かないわよ、安心しなさいな」

人生にいやになった奴らは、こういう爺をやってほしいよ。

>>629
ｲﾏﾜﾉｷﾜの懺悔にﾀﾞﾝﾅのｼｯﾃｲﾀﾖですね

ジジイの臨終ときに「あのね。子供たちは実はあなたの子じゃないの…」と耳元でささやくとか

>>646
>>642

アナタの子じゃないの、アナタのお兄さんの子よ。

あなたのお父さんの子よ
のほうがいいなぁｗ

あなたのおねえさんのだんなさんの子よ
とかな

アナタの子じゃないの、アナタが大嫌いだって言ってたアナタの上司の恩田さんの子よ。

>>651
あ、それ案外効き目強いかもｗ

ダメージ強そうｗ
鬼女たちめｗ

裏のおじいちゃんの子よ、とか三河屋のサブちゃんの子よ、とか。

意識混濁しても、最後まで聴覚はのこるというしw

さすが善良なﾗｲｵﾝ＆ﾗｲｵﾈｽの考えることは一味違うなw
世にも奇妙な物語あたりの脚本にしたいわーw

先に死ぬことも考えて遺書残しておくといいよ。
「あとね、このことは子供には絶対に内緒よ、
私もあなたと姉さんの事は墓まで持ってきますから・・・
実はね、長男の一郎はあなたの子じゃありません、
あなたが昔から大嫌いだと言っていた取引先の○×建設社長の△田さんの子です。
あなたの会社が傾いたときに、助けてやる代わりにと△田さんに迫られ・・・
あとね、もうひとつ秘密があります、
あなたは姉さんと関係があったと告白しましたね、だから私も話します。
私もこの２０年間、先日亡くなったあなたの幼馴染みの□山さんと不倫してました。
ごめんなさい、末っ子の花子はあなたの子か□山さんの子かどちらかわかりません。
あなたのことは愛してましたよ、あなたとたぶん同じ位ね。
いままでありがとう、あの世ではまってませんからね」

>657
すごく楽しそうだけど、そんなものが残ったら子供たちが苦しむじゃん。
調子乗りすぎだなあと思わない？

あ〜
こんな糞ジジイだと子ども達にも青い顔して告白しちまうかもしれないね
母さんが死んだあとにさ

ｵﾏｲは俺の子じゃないってｶｱｻﾝが言ってた
てか遺書が残ってた！見るか？
ってな

またループしちゃうけど、そもそも何故「今」「青い顔」で告白を？
何か見たとか？なのか？

ジジイの更年期なんじゃね

長年「とっても楽しくて充実した不倫関係を築いていた」相手が死んで、
さみしくて辛くって、自分がどんなに苦しい思いでいるか、誰かに分からせたいから…ｗ
一周忌が済んで、もう時効だと思ったのかね。

>>661
姉が恐ろしい形相で夜な夜な夢枕に立つ　とか？　

糞ジジイは＞楽しくてわすれられない
と言ったわけだから、違うのでは？

円地文子だったかが死期が近い夫の病床で
「私浮気したのよ！あなたの友人の○○さんと！」とか言ってやったと何かで読んだぞ。
理由はやっぱり夫への復讐で。

昨日の相談者の姉って結婚してたのかな。
Ｗ不倫だったのかな。

姉は独身でしょ。
でも若い頃じゃなく、けっこう年いってからの不倫だよね。
余計キモい

大平さんって、ダウンの子生んだのか。
人生はあざなえる縄の如し、ね。

黙って「借りてきた」って、相手からしたらどう考えても盗まれたとしか感じないだろ。
それに黙ってたんだから本人もわかってただろどういう行為だったか。

親はタイヘンだねえ。

>>670
同じこと書きにきたｗ

ﾊﾞｶ親からしたら、息子が人のものを「盗んできた」行為も「借りてきた」になるんですねｗ
相手に親子で謝ったって、どうせそういう認識で話をしたんだろうな
許してもらえるはずないって
泥棒という行為をわかっていない真の泥棒とつきあってくれる人間はいないと思われ

盗人猛々しい

やり込んだゲームなら、なおさら許せないだろうね
元友達からしたら、ゲームソフトが盗まれたというより
それまで何十時間とかけて育てた、何にもかえられないキャラやデータが盗まれた
消されたり手を加えられたらどうしよう、と気が気でなかったと思う
ゲームしない人は、返したらそれでいいって感覚だろうけど違うんだよなぁ
許してもらえないから他の友達作れ？泥棒って噂広まって無理なんじゃない？

>>672
あ、先に言われちゃった。
黙って 借 り た ｗｗｗｗｗｗ

他の子と仲良くなるって言っても泥棒だってことは知られてるんじゃないの？
仕方なくぼっちのやつと遊ぶか

泥棒以外の何物でもないよね。
泥棒の被害者が犯人と付き合い続けようとするわけないわ。
相談内容もずれてるよ。
息子の泥棒行為こそ悩めと小一時間。

小学６年生なら善悪の判断もつくはずで、これはやっちゃいかんだろな犯罪だわ
クラス中にこの犯罪が知られているに一票。
そして誰からもハブられている。

父親って「ゲームを借りる」ってどういう状況かわかってないのかな？
ＤＳだとしたらセーブデータごと盗ったってことでそこに「借りた」なんて言い訳の入る余地はないんだよ
ファミコン世代なら分かるはずなんだけどな。

ホント悩むとこ間違ってるよね。
「あんな子(盗難被害者)のことはさっさと忘れて
　他の良いお友達作りなさい。」
みたいな感じ？
どのツラ下げて謝りに行ったんだか。

黙 っ て 借 り た

相談者は内心、
「これくらいのことで許してくれない友達が悪い！
こんなに謝ってるのに！」なんだろうな。

相談者の息子には矯正指導、教育が必要だわな。
盗癖とかあるとしたら、これからも繰り返すかもしれないし。

1歳や2歳の子ならともかく、小学6年生。
どう考えても窃盗だろ。
なにが「黙って借りてしまった」なんだか。

友達のカードだの文房具だのすきあらば盗ってしまう子がクラスにいるけど
家では出入り禁止でクラスの男子ほとんどが来る誕生日会にも呼ばない。

以前、誕生日会で集まった子からレアカード盗った騒ぎがあってから一気に「盗癖がある」と知れてしまって
まともな親からは敬遠されている。
その子の親も抗議に行くと「借りただけよー」とへらへらしていたらしい
盗癖を借りただけと言い換えるあたり、ＤＱＮ親の共通なんだろうか

DSソフトぱくったんじゃないかな、ちっさいし
確かセーブデータ一個しかないんだよね？

相談者はこどもが誘拐され、犯人が、そんなつもりじゃなかった、ただ遊びたかっただけ
お返ししたんだからもういいじゃない、なんて言われたら許せる寛大な人間なのか
元友達からしたら大袈裟ではなく、これくらいの気持ち（ソフト=こども）だと思うよ。

手癖の悪い息子だよね。
悪いけど、こんな子供は家に来て欲しくない。
どんどんエスカレートしそうだし。

>>684
悪くはないよ、そう思うのは当然。

親である相談者に「盗んだ」という認識がないのが問題だよね。
きっとすでに保護者の間でも有名だろうね。
「あそこは子供は泥棒、親もおかしい、おつきあいは勘弁」って。

子どもの持ち物を把握してないって事だよね。
いくらソフトのような小さなものでも、把握してたら
見慣れないものをいつまでも持ってたら気づくはず。
この子、今までにも消しゴムとか些細なものを
「　黙　　っ　　て　　借　　り　　て　　い　　た　」事はないのかな。
案外周りからは要注意人物だとおもわれていたかもね。

盗まれたほうは、担任に相談してるはずだし、親は当然
自分の仲良しの親にも「あの子要注意、家に上げないように」って言ってるはず。
そのうち「黙って借りたくらいで、仲間はずれにされた」って逆恨みしそう。

相談者が気付くまで
返さずにいたんだから
気付かなかったら
返さないまま、友人にはバレてると薄々気付きながらも
素知らぬ顔して
"些細な事で仲違いして上手くいかなくなった子"
でいるつもりだったんだよね？
魔が差して盗んだ後できまずくなって
でもそんな状態だから
そっと返すことも出来なくなった、
というのとも違うみたいだし
ちょっと悪質だね。

今日の相談は皆思うことは一緒ですね。

>>688
その事を回答で指摘されてるけど
気づかないだろうね

今日のケアノートは切ない。
だれも訪ねてこなかった正月、｢寂しいね｣のメモ。
親子がビックリするほどそっくりなのと
母の名前が男代さんなのは
ちょっと笑ったけど。
何故男代…。

>>690
あくまでも「借りた」「許してもらえないから違う友達作れ」な考えだし
理解出来ないんじゃないかと思われ
今日の回答も良かったね、最近はまともな回答率が高くて安心する。

＞「原因はウソをついた自分にある。納得してもらえるまで謝るしかないんだよ」

問題は何よりもまず「盗んだこと」だろ！

相談者の子供は、こうやって友達もいなくなってだんだん引きこもりとかになるんだろうな。
自業自得だろうけど。

>>687
部屋探せば他にも出てきそう。＞黙 っ て 借 り た 物。
ウ ソ を つ い てｗ

以前から「あの子が遊びに来るたび小さいおもちゃや文具がなくなる」だったりしてね。
気のせいかも、偶然かもと思ってたけど、ついにゲームソフトに手を出され確信したと。

流れを読まずに

今日のコボちゃんの意味がわかりません

相談者、頭大丈夫なのか？
こんなにも観点間違えてる親がいるなんてぞっとする。

泥ママスレにも貼られていたよ。
自分も泥ママスレを連想したものな。

自分の子が物取りもしくは盗人だとは信じたくないんだろう
ゲーム的には盗賊かあ
相談者子供はその事実を認めて学校での今の居心地悪さに耐えるしか解決方法が思いつかない

ウ ソ を つ い た ことを反省して
心を閉ざした友達にも健気に接するﾑﾁｭｺﾀｿ
って言いたいの？
「あきらめて」他の友達作れって。
まともな大人の言うことじゃないよね。

6歳じゃなくて6年生だったな、まったく信じられん。
謝りに行ったときも、「黙って借りちゃってほんとごめんなさいねー」って感じだった
んだろ。でもって向こうの親もあんな一家とはかかわるな！って息子に言いつけてる
のかもね。

もし友達(被害者)に許してもらえたりしたら
また次のソフト盗んでくるよね。

>>702
そんなもんかもね。
借りたで通すんだね。

もう周囲に知れ渡ってるだろうな。
「あきらめて他の友達と仲良くなれ」の次は「卒業までの我慢」かな。
中学へ行っても同じ小学校出身の子に言いふらされちゃうに決まってるけどな
「あいつドロボーだから気をつけろ」って。

相談「息子がゲームを黙って借りてきました」
回答「世間じゃそれを盗みと言うんじゃヴォケ」
２行ですんだw

メモの借りパクカツコの息子だったりして

いつも思うけど、こんな恥さらしな投稿して、新聞購読者だけの話題で済むと思ってんのかね
パソコン？いんたーねっつ？よくわかんないわ、って年寄りならいざしれず
30代が今時のネット社会でさらしものになるとは想像できないのか
まぁここｽﾚ的には燃料投下だけど
2ちゃんなんて知らないﾋﾟｭﾜｗな人なのかな？ｗ

黙って借りただけだと言って謝罪もしてるのに許してくれないなんて！！！
と、こうして被害者意識が育っていくわけですね。

親がこの息子に
「あなたのやったことは『盗み』、あなたは『泥棒』なんだよ」
って教えてあげないで誰が教えてあげるんだろうな

嘘つきは泥棒の始まりだって、小さい頃に教えなかったのか。
基本中の基本なんだけどな。

親も「黙って借りちゃう」ｸｾがあるんだろうか

子供が小さい頃に、小さい嘘ついた時は少し優しく「それはダメっす」と教えた。
人として信用されない事が、いかに悲しく情けないかも話した。
少し成長して「黙って借りた」時は、爆発的に怒った。
子供はそれで「黙って借りる」のがいかに悪い事かわかったらしい。
当然「盗っ人」という日本語も使ったし、それぐらい脅しかけないと分からないよ、子供は。

案外
「このゲームソフトどうしたの？あなたのじゃないわよね。ﾏﾏﾝ買ってあげたことないけど？」
「◯◯君から盗んできた。だってﾏﾏﾝこのソフト買ってくれないから」
「なんてこと言うの！盗んできたんじゃなくて、ちょ〜〜っと借りてきただけよね？？！！
　そう！黙って借りてきただけよ！そうなのよねっっっ！◯ﾁｬﾝ？？！！」
だったりしてな

>>713
親の心情としては理解できるもんあるけどね。
でも、子供がかわいかったら言わなきゃいけない。
それは泥棒だ！と。
友達宅で親が土下座して涙流して許し請う姿見せるくらいしてもいいケース。

それが「別の友達」だもん、もう救いようがないわ。

この親だから、子供もおかしくなったんだろうなと。
両親揃ってこれじゃどうしようもないね。

母親と息子が謝りに行った｡って父親も行かないといけないだろ｡

なんで見守ってるんだよ｡

息子が友達から許しをもらえないんだけど、っていう相談だもんなぁ。
息子が泥棒をしたんですが、っていう相談じゃないところが怖すぎる。

ケアノート
男代さんの名前にもエッ？と思ったし
あのビッグシューズ ありゃなんだ？？
認知症の親をほとんど分からないのをいいことに
いろいろさせて作品をつくってるの？
あれ重そうだし履いて歩けないよな

「黙って借りた」が通用するなら、
世の中いろんなことができるだろーな。
ちょっとあなたのお金を黙って借りましたとか
あなたの肩書きを黙って借りましたとか
無数のｳﾞｧﾘｭｴｰｼｮﾝがあるなｗ

>>717
同意。
これが一番大きな問題だよね。

あなたの配偶者を黙って借りました、ちゃんと返して謝ったのに許してもらえない
とかｗこわすぐるgkbr

それ昨日の姉ちゃんじゃん

臓器移植法 家族の思いの記事
鳳究（ほうく）ちゃん

ちょっと名前が…

>>705
＞中学へ行っても同じ小学校出身の子に言いふらされちゃうに決まってるけどな
＞「あいつドロボーだから気をつけろ」って。

そう、中学へ行っても言いふらされる。ずっとついて回る
でも欲しくなるんだよなー
今だったらDSとか携帯型ゲーム機が主流なのかな
あれ目悪くなるんだよな
あと、同情するわけじゃないけど
子どもは自分の家が貧しくて、親に言ってもぶつぶつ言って
買ってもらえないってのを分かってるから安易な方法を選び後々
後悔する
相談者の子供は学校に行くのもつらくなってるみたいだし
ヒッキーになっちゃうかもね

店で万引きするのは出入り禁止になるくらいだろうけど
友達のをやるとずっと言われることになる。

泥棒小僧の親は
過去に自分も同じような「（本人いわく）借りただけなのに酷いしうち」の経験あるんじゃないの？
つまり泥棒の親も泥棒。
自分に甘い親の子供は自分に甘い。
周囲の人の為に「こいつら危険」って背中に張り紙してあげたい。

>>724のレスに・・・・ちょっとモニョモニョｗ

相手宅（○）に謝罪した相談者息子（●）こんな感じ？

●母「すみませ〜ん、うちの●がお宅のお子さん（〇〇クン）
のソフトを何も言わずに『借りて持ってきた』みたいで〜！！（満面の媚へつらい
の笑顔で）、ﾎﾗ、●！ちゃんと〇クンに返しなさい！」
●「・・・・（黙って手渡すだけ）」
〇「（受け取る）・・・」
○母「・・（汗）アラアラッ！いいんですよ、こども同士の
やることですから（半笑い）
○も最近ゲームばかりに夢中で！」←あくまでも親同士は
表面上お互いにとりつくろった挨拶儀礼。

●親子が帰宅後に
○「お母さん、僕、●にソフト貸してあげる、なんて言ってないyo!。
気がついたらなかったもん・・あいつが勝手にもって言ったんだよ！」
○母「イイじゃない、ちゃんと返ってきたんだし、●くんのママだって
わざわざウチにまできてくれたのだから○だってもう●くんの事
許してあげなさい！」

○「・・・」→納得できずに「アイツは黙って持っていって
僕は貸したつもりもないから大嫌いだ」→学校で●だけは自分の
中では友達外のﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄ

○の親が上記のように表面上取り付くって大人の対応したとしても
黙って持っていかれたこども本人にしてみたら怒り心頭。〇親も
ひょっとしたら後で
「○が嫌で許せないのなら●クンとはもう距離を置いて他の子と遊びなさい」
と自宅で親子で話していてもおかしくはなさそう。

なんでそんな長文を？

>>724=>>727　なんとなーく微妙な感じ。

今後ドラクエの話題にも入りずらそうだな
自業自得

泥棒家族のうわさは、隣町の小学校まで駆け巡ってると思われ。

今日の相談は、近くの人はすぐ誰か分かるよね
もう親同士はメール飛び交いまくりでご近所中ﾋｿﾋｿかもｗ

さんざんみんなｴｽﾊﾟｰしてるけど友達に似たような話聞いたことあるわー
その子が来ると必ず何か無くなるからおかしいと思ってたら
最終的にﾚｱ系の限定版DS（なんかのｷｬﾗのﾌﾟﾘﾝﾄ入ってるようなやつ）
無くなったらしく、田舎だし市内のゲームショップに先回りしておいたら
案の定だったそうな
後から親も盗癖あるって発覚したらしいから
こういうのはやっぱり親自体がおかしいことも多いんだろうね

「お前の父ちゃん今日の新聞になんか書いてね？ﾌﾟｹﾞﾗ」とか逆に
もっと深い傷を負わなきゃいいが。

女の子同士だったらもっと酷い状態になりそう。
親子して謝罪に来たらうちだったら門前払いだわ

借りてきた、だまって・・・こりゃ腹がいたいよpgrpgr

黙ってよその国民を借りてしまっただけだから!BYどっかの国

>>734
こんなの、被害者親が読んだら怒り心頭だよ
許さないうちの子がわるくて、自分たちは被害者面？ふざくんな！ってなるわ
塚、クラスメイトで読売読んでる家庭はあるだろうし
よかれと思って相談した事が、余計に塩を塗りこんだんじゃないかと。

>>737
あるあｒ・・・ねｗｗｗｗｗｗｗｗよｗ

>>737
口頭で謝ったけど
まだ全部返してないなｗ

高校の体育の時
着替えを教室に置いておくけど
その時なんかなくなってるのはデフォ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1247071544/l50

さーて義実家行ってタンスの貯金を黙って借りてくるか

>>718
私もあの靴に噴き出したよw

盗みをするような人間は誰からも一番嫌われるし一番信用をなくすんだよ
悪気はなかったとか、そんなつもりはなかったとか、もう充分反省してて2度としませんで済むのは
自分とせいぜい家族の間だけなんであって、周りの人間は絶対に一生許さないし忘れない
それを「どうやったら許してくれますか」って、これはむしろ逆ギレ
手癖が悪いのは直らん
大人になっても、職場の同僚の物や子どものお友達の家の物なんかに平気で黙って手をつける人間って
意外といるもんだからね
だから泥ママスレだって長寿スレになってるんだし
一生親子共々行く先々でハブられてヒソヒソされるがよい

私も義親のハンコを黙って借りようかなあｗ

何に使うんだよｗ

母親じゃなくて父親がこんなずれた相談してるってのが、この家庭の暗部を映し出しているようだな

これって、親がゲームを買ってくれないから、とかそういう原因もあるの
かな？
ゲームやりたきゃ、友達んとこ行っといで！とか、そんな感じの家庭なのか？

人の物を黙って持って帰ってくることを「借りた」と言っていいのか？
友達の立場からすると「盗まれた」ではないのか？

あらゆる人気ゲームを買うわけにはいかないのだし、仮にゲームを持っていても
カードやら身の回りのものやら欲しいものは次々と出てくるのが普通でしょう。

自分は持ってない、買い与えられてない＝黙って借りても仕方がない、には絶対ならんよね。
しかも6年生だよ…
うらやましくてつい、を大目に見てもらえるのは6歳以下だよね…

黙 っ て 借 り た ケドもう返したじゃんwってか？

だいぶ昔の「気流」でのこんなやりとりを、あまりにも強烈すぎて忘れられないんだよね。

まず、投稿者の家の自転車に、知らない若い男が勝手に乗っていこうとしてそれはその場で夫が取り押さえた。
話を聞くとこの男は予備校に遅刻しそうになったので自転車を借りたのだと言ったんだけど
黙って乗って行こうとしたのには違いないので警察を呼んで連れて行ってもらった。
翌日この男の母親が「うちの息子が昨日お宅の自転車をお借りしましたそうで」と菓子箱を持って来た。
こんなの、借りたんじゃなくて盗んだんじゃないかと言っても母親は「お借りしたそうで」の一点張りだった。
という投書が載ったんだけど後日信じられないことに反論の投書が。
「本人が借りたと言うんなら借りたでいいじゃないですか。盗みだなんて人聞きの悪いことを言って
まだ若い子を警察に引き渡したりせずに、人を信じる広い心も必要です」
という主旨で、この時点で目玉が転がり落ちるかと思ったんだが更に後日
「世の中にはそんな物の考え方をする人がいるということに大変驚きました。
理由や物が何であれ、人の物に勝手に手をつけるのは盗みです。警察を呼ばれて当然だと思います」
と来た。
このバトルはここで終了したと思う。

相談者親子の数年後の姿がここに描かれているように思えてならない。

母親は割りとちゃんとしているけど
父方の祖母が祭りになるタイプで
｢ばぁばが買ってあげる｣｢あなたがちゃんとしないから｣
｢お友達が持っているのに
〇〇ちゃんだけ持っていないと仲間外れになっちゃう｣
等余計なことばかり言う人で
今回の事で夫婦喧嘩になって
｢あなたのお母さんのせいで
私がしつけても台無し｣
とブチ切れられて
甘々な旦那が相談してきた…
なら、よりここ的に素敵w

そうだ。父親の相談って言うのがより気持悪いんだわ・・・

母親の意見が聞きたいね。
こういうケースだと
母親が子供可愛さにかばっても
父親がさとすというような役割を期待しちゃうんだけど。

友達にハブられてかわいそうなﾑﾁｭｺﾀﾝに新しい友達がみちゅかりますように by 父

息子が原因作ったのは悪かったけど、謝ったんだぜ？
今までの友達に仲良くしてもらえなくなった　せ　い　で、学校に行けなくなったらどうしよう

ってな相談だもんな

普段から子供と奥さんに接してないんじゃない？
だから謝りにもついていかなかった・・・と。

相手の親は謝りに来られてどういう対応をしたんだろ。

謝罪に行くとしても、親子３人で行くのが相手側にしたら最低条件だよね
その最初のハードルでさえ越せてないのに、許　し　て　も　ら　え　な　いってｗ

>>759
逆恨みも怖いし、今後関わりたくないから穏便に済ませたんじゃない？

この親にしてこの子あり。

こんなのに限って、自分がされたら大騒ぎする･･･んだろうな〜･･･

自分の子が他所の子のものを持ってきてしまったとか親の財布から金を抜いたてな相談、
人生案内だけじゃなくて小町にも時々上がるしそれ以外でもあちこちでよく見るけどさ、
こういう相談をこれらの媒体に出す親ってどれもこれもなんか他人ごとみたいに感じるんだよね。
おのれの子が盗人なんぞやらかしたら四の五の言わずぶっとばしてでも叱り飛ばすような親なら
相談なんか出さずにそうするからだろうな。

この被害者の場合はまだゲームソフト帰ってきたんだもん、いいな。
ウチの子小１男子は１個無くした、、、んだけど行儀の悪い子数人で遊んでいたから
盗られたのかもしれない。
ウチに遊びに来ると、お菓子はストックしてあるのを全部食べる勢いだし、子供部屋の何か（安物）が無くなる。
息子もバカで、さんざん口すっぱくしてゲームを外に持っていくなと言ってるのにこっそり持って言ってるし。

そうか・・・もう小１でゲームソフト買い与えられて
当たり前な時代なのか。
電車でもDS一生懸命やってる子供とかいるもんねー。
もう時代の流れについていけませんわー。

>>765
今はまず親世代がゲーム機持ってる家も多いからねえ。
知り合いの子供は幼稚園児だけど簡単な操作でできるゲームなら
親より上手いらしい…

思い出した
８歳の頃に友人の家に遊びにいったとき見せてもらった１円玉の山
あそこから１円玉１枚だけ頂戴した

佐藤さんごめんなさい

佐藤さんに通報しますｗ

大学時代、学園祭中に荷物から財布抜かれた。（管理の甘かった自分たちも悪かった）
犯人は近所の中学生だったんだけど、謝りに来た親の態度が…
被害者は確か3人いて、そのうちの一番先輩のとこにしか来なかった。
子供本人は来ないで両親のみ。
先輩の目の前で父親の母親に対する叱責が始まり
「お前のしつけが悪いから(ry」母親が泣きはじめる。
父親糞すぎ。最悪。
人のものに手をつける子供の親なんてその程度。

男児同士だったら当事者同士の仲たがいでハブられるだけにとどまるけど
女児同士の場合、噂が広まってクラス中、下手したら、学年中で
ハブられて総出でいじめに発展するケース。男児が父親に仲直りさせてもらえない、という愚痴
の内容が「今まで参加できていたゲームの会話に入れさせてもらえない」
程度での愚痴だとしたら、父親の意識はまだまだ甘い。

小学校の時近所で同じクラスにもなったことがある子（女子）がものすごく手癖が悪くて
何でもかんでも人のものをそれこそ息するようにパクってた。
騒ぎが大きくなってしまい、この子の家や担任に怒鳴り込む被害者の親が出だすと
この子の親はどうしたかってーと、突然引っ越して転校させることで謝りもせず逃げてしまった。
ところが話はこれで終わらず、なんとほとぼりが冷めたとでも思ったものか
2年後ぐらいに突然舞い戻ってきてまた同じ小学校に転校して来て、
私達に友達づらして「また遊ぼうね！」とか近づいて来たんだけど
一度こういうことで騒ぎを起こしたような子のことは誰も忘れておらず
親子共々誰からも相手にされず完全に孤立してて
さすがにいたたまれなくなったのか中学はとなりの学区の中学校に通ってたというのを
聞いたのを最後に消息が分からなくなりました。

こぼちゃんの、爺の杖は
又すぐに選挙があるから、取りに行けると
婆は言ってるのでは？

もう体験談はけっこうです。
おひきとりください。

あたしんち
みかんの母は食器を洗うくらいで、なんであんな凄いことになっているのだろうか？
4人家族分で、あんなになるとは思えないんだが。

ピザだから暑くて、パニクってるんじゃないの？

よし、では意見も出尽くしたようなので別視点でｹﾞｽﾊﾟｰしてみるぞ

>様子を見ておりましたが、やはり仲直りできず
やはりって書いてあるので、旦那は盗みを働いた奴はハブられて
関係修復も難しいと分かっている。
しかし登校拒否されるのも困るから
>あきらめて、他の友達と仲良くなるしかない
とお茶を濁す。
仕方ないと分かってるのにどうして相談したか？
嫁が「こんなに謝ってるのに許さないなんてありえない！」と
家庭で吼えまくってるとｹﾞｽﾊﾟｰ｡
借りたと書くのも嫁が「盗んだんじゃない！借りたんだ！
息子もそう言ってる！」とキレるから。投稿が嫁にバレた時の予防線。
嫁に反論できない駄目夫はこう考える。
しょうがねーじゃんもう仲間内に戻れる訳ねーよ盗人だもん
謝り倒したら時間に解決してもらおうと思ってるのに嫁がｳﾙｾｰ
俺の考え間違ってないよね？

ってのはどうだろう。

出遅れたけどみんな思う事は一緒で安心した。
回答、容赦ないなw
でもあまりの容赦なさすぎにヤラセじゃねーの？とか思っちゃった。

娘　本命彼氏もきちんと作っておきなさい
今どき部屋で写真が見つかるとか昭和くさいｗ

>>778
本命彼氏なんかつくったらその人がかわいそう
今は何を言ってもアーアーキコエナイ状態だろうから
もうあなた（娘）はいないものだと思ってる
だから修羅場って裁判とか慰謝料なんて事になっても一切実家に頼るな
全部自分で責任持つように
っていうか実家にも足踏み入れんな
と突き放すのが良いかと

相談分には相手の奥さんにばれて慰謝料請求されようが
会社で噂になろうが自分の責任なんだから手を貸すなとも
書いておいて欲しかった。
でもそんな事を書いたらこの母親は放っておけず
無理やり不倫をやめさせようとするかもしれないなあ。

娘、始めからその男性をいいな、と思ったり憧れていたんじゃないのかな
きっかけからおかしい、まさか既婚者だと知らなかった訳でもあるまいし
若い女性に失恋したと聞いたら、普通引くわ
手紙まで書いて諭そうとしたのに、騙していた娘など放置でよろし
その前に、どんな痛いメに合おうとも助けないと釘をさす事と、相談者の強い決意が必須。

要するに不倫する男だって知ってて付き合ってんだよね。

20代の一番いい時期を不倫なんかしてもったいないなー。

若い女性に失恋したって…
その女性は男が独身と偽って付き合ってたのが
既婚だと知って離れていった賢い女性だと思うな。
このバカ男は懲りもせずまた若い女と不倫してるし。
今回は女もバカだけど。

なんで母親の耳に入ったんだろ？
奥から直接電話でも来た？
それにしても、この不倫男は若い子ハンターと予想。
娘さん、今は良くても新しい子に乗り換えられちゃう予感・・・。

あと「一人暮らしの娘」なのに「娘の部屋から写真」ってしょっちゅう
遊びにいってるのか？とか掃除とかしてあげてるのか？気になった。
割と密着親子のような気もする。

割れ鍋にとじ蓋ｶｯﾌﾟﾙだな

気流の眼鏡推進
どーーでもいいｗｗ

相談者、よくこんな情けないネタ投稿できるなw
不倫は何が良いのかさっぱりわからないが、
親があたふたする年齢じゃないんだし、ほっとけばいいのに。

>>778
不倫してるような薄汚い女が“本命彼氏”なんて笑わせるなよ。
あなたはそうしてたの？

>>788
相談者、九州の人でしょ？地域性も大きいんだとおもう。
東京や神奈川あたりとはまた微妙に価値観や世間体が違う。

放っとくしかないよなぁ。
不倫中の人間が他の人の苦言を耳に入れるわけないし。

相手の妻からｶﾞｯﾎﾟﾘと慰謝料請求されるがいいさｗ

確かに本人が不倫をきっぱりと止める気がないと
周りで何を言っても聞かないんだろうけど
母親としては、何が何でも力ずくでも止めさせたいと思うのは
当然のことだと思うよ。
でも却って反発しちゃうみたいだね。

>>793
そう。
だから相談されたら「放っとくしかない。反対したらますます燃え上がるだけ」
としか言えないんだよね。

こりゃ痛い目に遭わないと目が覚めないよね。
>>792に賛成。相手妻から訴えられろ。
慰謝料もガッポリ取られろ。
そうすれば相手の男もビビッて離れていくだろうし。
つか、同罪だから２人で市中引き回しの刑で。

>>785
同意。キモイ親子関係がうかがえるよ……。
(本当か嘘かわからんけど)馴れ初めまで知ってるとは恐れ入るｗ
なんでもしゃべるこの娘相当おかしい。

娘はなんつーか、チョロい女だなあ・・・

「気流」の風呂敷。
どうせすぐに飽きてバッグに戻ると思う
風呂敷は引き出しに仕舞いっぱなしになって、以後出番ナシ。

>>778
いい年こいた娘の部屋あさる母親キモスｗ
娘、さっさとこんな家出てけ。

娘の容貌が気になる

母親が無理矢理別れさせたりなんかしたら
「引き裂かれた二人」と美化するかもしれん
やっぱり修羅場って、不倫なんて二度とごめんと思わせないと。

>>800
同年代の男から相手にされなかったのかね？

>>800
容貌っていうよりｵﾂﾑが気になる。

相談者娘の未来
�@不倫略奪結婚→すぐ離婚→子連れで実家に寄生
�A相手の妻に慰謝料請求される
�B糞尿タンク他殺死体

娘、一人暮らししてるんでしょ？

もしかして、相談者って夫いない？
母子家庭のニオイがする・・・

だがしかし世の中には娘の不倫相手の妻に
「娘がかわいそうです。お願いですからあなたが離婚して下さい」
と頼むような母親もいるそうだからなー
自分がよその女の母親からいきなりそんな談判されたらどう思うのかね？

間違ってもこうはならんようにせえよ

>>805
一人暮らし。
でも、母親が自由に出入りしてるっぽいけど？
要するに自立はしてないんだね。

そうかな
娘可愛さのあまりに
母が娘のいない間に勝手に掃除したりしているように感じるが

>>795
市中でも、社内でも引き回しされるといいよね。

ある意味2日連続泥ネタだよねｗ

不倫するようなヤツは泥棒と同罪じゃ
盗人なんだよ

不倫に厳しい人が多いんだな。

>>812
久田乙w

>>785
私もその手のハンターだと思った。
気落ちした様子だって相談者娘の気を引くために
大げさに振舞ってたのかも。
そしてまんまと引っかかるとは。
娘から「驚いた」と話を聞いた時に
そういう男に引っ掛けられないようにさとしておいたら
展開は違ったかも。
しかし娘も愚かだけど、男はひどいよなあ。

>>809
過干渉の親とは距離を持ったほうがいいよ。
自分の不在時に部屋に出入させちゃいけないと思う。

てか昨日に引き続き親が気持ち悪い。

相談者娘みたいな人って一人暮らしさせちゃいけないんじゃ…
ぼったくりエステとかにもひっかかってそう。
下手な演技の中年にひっかかるなんて、だめじゃん。

>>815
だから娘は放っておいてと言っている
母心配　ｲﾏｺｺ

｢そんな娘に育てた覚えはない！｣と怒り狂って勘当する、
というのも母親としての１つのあり方だと思うんだけどね

こういうのこそ土肥ｾﾝｾに回答してもらいたい、リスクの具体的な数値とか
これ以上の深みにはまらないよう抑止、というかハッパかけて目を覚まさせて欲しいけど

例え話で「自分の父親が娘に近いほど年下の女と不倫していたら…」みたいなのはNGか？
父親（相談者夫）は今回も姿が見えませんねぇ

だからやっぱり母子家庭だよ。
父親いない。

母子家庭だと年上のおっさん好きになるパターン多いかもね。
でも、一緒におろおろしてる相談者ってどうなの？
というわけで全然同情できない。

>>816
相談者娘のような頭が弱い人は
親と一緒でも結婚しても、簡単に騙されると思うよw

男もかなりのタイプだよなあ。
｢…妻と上手くいっていないんだ…｣
なら一昔前にありがちだったけど
結婚しているのに
｢若い娘に失恋したんだ…｣
ってなんなんだろう？
その話を｢バッカじゃないの？｣と言わずに
何故か相談にのる娘。
頭弱すぎw

犯罪に発展しますように・・・

>>787
高校生にもなって、まともに文脈の取れない文章に驚いた。
「自分の個性を知って似合うメガネをかけるのはカッコイイ！」
というのが主旨だとは思うけど、好意で補完しないとそうは読めない。
前半では、眼鏡をかけてると無条件で素敵みたいだし
自分がいいと思った眼鏡をかけてみたら似合わなかった、と
その後のつながりも唐突だし。　…ゆとり…？

>>812
不倫に厳しいというより不倫娘に厳しいような？
とりあえず一番悪いのは妻がいるくせに余所に手を出す男だと思うんだけど
ひっかかる女は、悪い女というより馬鹿な女ってイメージだ

>>825がなんかイタイ。

>>824
不倫は立派な犯罪です。
公序良俗に反してるし、結婚という契約を交わしている男の方は契約不履行。
娘は理性よりも己の欲を選んだ獣ですな。

＞｢そんな娘に育てた覚えはない！｣と怒り狂
自分ならこうすると思うわ。別れたら受け入れると思うけど。
成人した娘の人生に干渉はできないけど、意見は言うべきだと思う。

不倫はとりあえずダメだろw
万引きがダメと同じくらいのレベルで

そうそう。
不倫は悪質な犯罪だからねぇ。しかも確信犯だもんね。
「個人の問題」じゃなくて「社会的な悪」だよ。

不倫にユルい人っているんだ…
どう考えても正当化する理由見当たらないと思うんだけど。
身近な人が不倫してたらドン引きするし。

不倫が許されるのなんて小説の中だけ

>>833
ズンイチ先生のネｗ

いるよねー
「好きになっちゃったものはしょうがない」とか
「そんなこといちいち考えてたら恋愛なんか出来ない」とか
不倫するヤツにいい人っていたためしがない
単に頭とパンツのゴムが緩いだけだから

いや、パンツのゴムに失礼だろ

ズンは何で不倫ものが大好きなんだろうか

>>837
ズンは爺さんなんで、男は身の回りの世話をしてくれる女房がいて当たり前。

>>835
「好きになった人にたまたま奥さんがいただけ」
とかなｗ

とりあえず他人のものを取っちゃだめ
このくらいの倫理は幼児でもわかるはずだ

妻帯者は一回選ばれてるだけあって
それなりの魅力はあるってことでしょ？

それを伏せた上でってのは卑怯だし許されないけど
相手に告知してるってことは相手方にもそれなりの

不倫は、刑法上の犯罪ではないが、
民法上はNGとされてるよな。

独身で、不倫してるやつは考えなしの軽はずみ、
想像力が無いのだろうなと想像つくが、
既婚者で不倫してる人は、
自分が失うかもしれないものについて、
考えないのかねえ。

>>823
同じこと思った。
ｵﾂﾑ薄弱なｶｯﾌﾟﾙｗだねｗｗｗ

強制的に別れさせる為の方法論技術論な回答出来ないの人生案内？

>>839
「私は自分に正直なだけ。誰にも迷惑かけてないし誰も傷付けてない。何も悪いことなんかしてない」
も加えてｗ
そうやって自分の事しか考えない人間だから、不倫なんかするんだしね

ないよ。
新聞小説って不倫ネタ多いから
不倫を全否定はしない。

気流
ボールを使わせての中学生
気の毒だとは思うけど、キャッチボールの玉が当っての死亡霊とか
あるから、自治体も面倒な事は避けたいんだろうねえ。

死亡霊(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

ｗｗｗ
オカルト話かと思ったｗ

つーか男子って中学生や高校生になっても
小学生の時と同じように野外でボールとか使って遊びたがるのが
昔は不思議だったな
やるなら校内のどっかでやればいいのに公園や公共の広場でやりたがるし
まあ元気でいいんだけどね
女子は小学校高学年くらいになると
「友達と遊ぶ」つってもどっかぶらぶらするとか
中学生くらいになると屋内でたまるようになるのに

相談者娘のこれから

不倫男の子を妊娠→何も言わず別れる→勝手にｽｯｻﾝ→相談者に○投げ→新しい男ゲット
→未来の被害者
　　　　　↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090407-OYT8T00288.htm

父親不在っていうけど、父親に知られる前に何とかしたいという気持ちでの
相談なんじゃないかな。不倫だとあからさまに体の関係を思わせて
父親に話すのは躊躇すると思う。

>>851　
うわぁ最低…

肥溜め殺人とか、ああいう怖い目にあったらどうすんだよ。

>>851
増田明美には、「凛とした女性」に見えるのかw

放送塔
80代トメより
「スガコのとなりの芝生は、
お　互　い　本　音　を　押　さ　え　て　円　満　に　
と努力している。トメのワタシも共感できる。すばらしい、楽しみ」
って、釣りですか

不倫の「倫」とか、
淋病の「淋」
絶倫の「倫」なら理解できる

もうダメだね
日本は肉食獣の雄と雌だけが、相手を変えては繁殖するのみ

>>857
繁殖と言えば、生んで育てない馬鹿ばっかだもんね。
食べ物屋で追いかけっこやってるくそガキとか。
それ見て笑ってる馬鹿親と爺婆とか。

せっまい家に4世代10人くらい（親は女親ばかり、一番若い世代にはまだﾔﾝｷｰな父ちゃんがいる18歳くらいの）
で住んでるから住居費に金がかからない分、安い居酒屋に大挙してくるんだよね
ガキ床に転がしておいたり、少し大きいのは奇声あげて走り回ったり

そんで、
生活保護をもっとよこせ
って
和牛ＪＣＯＭボッシーが民主に入れるんですね、わかります。

あいつら繁殖はダタだからね

最小葉月もダメ回答だな
重松清と一緒に、消えて欲しい
デクネはどうした

本気でビッチ娘を止めたい&懲らしめたいなら、
相手の奥さんにチクって、慰謝料請求させてそれをきっちり払わせるのが母親にできることだろうな。

でも相手の奥さんにバカ旦那熨斗つけてよこされそう

そしてその頃バカ男には別の彼女が

エコライフのペットボトル植木鉢
激しく見栄えが悪い　
綺麗なうちはまだいいが
汚れてきたら見られたもんじゃないよ

いしだｽﾞﾝｲﾁみたいだね
ある一定の年齢の子に手を出す
年取ると捨ててまた若い子へ

>>866
思ったｗ
ﾋﾞﾝﾎﾞｳ臭いったら・・・ｗ

旦那の会社で不倫ｶﾎﾟｰの男の女房が、社長に直談判してきた（ちっさい会社なもんで）
不倫女はクビ、不倫男は減俸、降格
で、不倫女（高卒で1年くらいしか経ってない）が、狂言自殺したら本当にｱﾎﾞﾝ
そしたら、不倫女の両親がそろって会社と不倫男の女房に怒鳴り込んだよ
会社には「不倫くらいで大げさにするからうちの気の弱い○○ちゃんは可哀相に自殺を〜」で、
相手男の女房には「お前みたいな年増のブサイクがいつまでも妻の座に居座っているからうちの可愛い○○ちゃんが(ry」
だったらしい。相手男の女房に言った言葉は、田舎なので友人の家族の、みたいに縁続きの人が会社にいたから

それにしても不倫女の母親だって、その「妻の座に居座っている」んじゃねーかよｗと思った
旦那は、忙しい時に社長を拘束されて、超鬱陶しかったと言ってた
不倫女は仕事がいい加減で、客先にも迷惑を掛け続けていたので、どの道クビにしようと社長と相談してたそうだ

気の弱い人は不倫なんてしないんじゃないかと思うｗ
不倫するような子の親も、やっぱりなんだかなーｗｗｗ

>>869
周りにはホント迷惑＆滑稽な話だよねー。

>>870
全く同じこと思ったｗ

>>866
リサイクルするにはエネルギーを使うからとかもっともらしいこと言ってるけど
泥や苔でさんざん汚して捨てたり、水と洗剤をたくさん使ってそれを洗い落としてからリサイクルに回したりするよりも
最初からリサイクルした方が良さそうな気がする

不倫する人って結構誰にでもへらへらそのことを喋ってる
だから結果的に周りにバレバレになるんだよね

そうそう。
だから安っぽく見えるんだよな。
本当の秘密にして1人で苦しむとか絶対にないw

昨日のジジイのようになｗ

不倫はｲｸﾅｲと思うんだが
今どきの男がそもそも悪いんじゃなかろうか
恋愛を楽しみたい女も多いのに
草食系とかいって告白もHも恋愛もなし
そんな中で悶々ムラムラしている初心な若い女の子に
40代の男がコナかけてきたら
そりゃはまるのも分からなくはない

>>873
全くﾄﾞｳｲ。
どっちが環境に悪影響なんだか、と思うよ。
なんでも再利用すればいいってもんじゃないよね。
エコってのも胡散臭いと感じる今日この頃だ・・・

>>874
そうそうｗ

>>877
えええ？
ちょっと違うと思う。

>>878
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
うさんくさいと思っていたが、「偽善エコロジー」読んでますますそう思った

ペットボトルでおもちゃを作ろう！なんていうのにも同じことを感じるわ。
ちゃちなおもちゃにあっという間に飽きてしまって
色紙だの竹串だの針金だのセロテープだのを全部取り除いてからリサイクルに回す面倒さ…
考えただけでうんざりだ。

>>877
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

不倫してる人って確かに自分で言いふらしてるwww
真剣に悩んでる人見た事ないかも。
真剣に許されぬ恋をする俺、かっけーみたいな。

で、だいたいそう言う人ってあか抜けない微妙な人ばかり。

>>877
いやわからんｗ

草食系なんて、マスコミがいうほど多いとも思えないし
既婚であることを隠してだましていた、っていうなら気の毒だけど
そうじゃないなら、不倫するやつは単に頭が弱いんだと思う

>>877は釣りだよね？！

不倫じゃなくて独身で恋愛上手H上手なおっさんに
手ほどきしてもらえばいい
時期が来たらおっさん卒業して
ちゃんとした男と結婚すりゃハッピーじゃん

>>884
ｗｗｗ
デブスと薄らはげの組み合わせとかね
現実は醜いわ

>>877
「草食系」とか、マスコミに踊らされすぎ。
ムラムラするなら普通の独身の男とすればいいんじゃない？
なんで仕方ないから既婚者と不倫せねばならんのよ。

>>887
そういうことじゃないと思う

>>888
田舎の中学時代の同級生同士とかな
身近で手軽になｗ

>>887
なんか変な官能小説とか読んじゃったの？

>>884
そうそう、不倫というカテゴリからはずれたら一生無理！な人ばかり。
若はげとかデブスとかワッキーとか。
フリークスっぽいのに、言ってる事がアレだから…

>>877
それなら草食系男子をムラムラしている若い女子が捕食すればいいと思います！
それが賢い女子だと思います！

こういうの猛禽類っていうんだっけ？

>>891
中学時代は相手にもされなかったバカだった人達同士でやってる例を知っているｗ

>>887
そういうおっさんは、40代既婚バカ男にひかっかるような女とは
恋愛しないと思う…

若い女の子が悶々ムラムラしているなんて、男の幻想すぎるｗ
中にはそういう病気の人もいるんだろうけどね。

ムラムラとまではいかなくても
ロマンチックな恋愛とか
お膳立てしたもらう旅行とか食事とか花束とか
このあたりは若い男には難しかったりするんじゃね？

そりゃ、彼氏が欲しいのかやりたいだけなのか
いまひとつ不明なところはあるかもしれないけどさ。
でも、度合いが色々なだけで
やりたいだけってのは女性の場合は珍しいかも。

>>898
やっぱり変な小説の読みすぎじゃないの？
「ロマンチックな恋愛」とかｗｗ

>>898
若い男だってそれくらいの事はできるよ。
中年の男なんて、もっと出来ないやつのが多いんじゃない？

＞不倫じゃなくて独身で恋愛上手H上手なおっさんに

そんなおっさんは、独身では余っておりません

何年かつきあって育んで、手順を踏んで結婚する新品同士の結婚って
ホントに希少価値になってきたね
最近で言うと、庄司ﾐｷﾃｨみたいなｗ
この先はどうなるかワカランが

>>903
新品同士＝初婚同士で出既婚じゃないってこと？
それなら普通にいるけどw
この一年で3組の結婚式に出たけど、3組ともで出来じゃない初婚同士だったよ。

>>888
北朝鮮風のｵｯｻﾝｵﾊﾞｻﾝがスナックｗで盛り上がってそのままホテルに・・・みたいな図想像したわｗｗｗ

>>898
今日のｵｯｻﾝはそういう素敵な男性ｗとはかけ離れてると思うけど。

同世代と付き合えないやつに、マトモなやつが少ないことは確か

不倫なんかするような性的にだらしない女って実際にはダサブスとかデブス率が高いよね
更にそれさえなければいい人ってのは絶対にいないし、
シモだけじゃなくてお金のこととか決まりごとなんかにもだらしなくていい加減な子が多い
で、口が軽くて「悩み」だとか「愚痴」の名目で武勇伝みたいに語る語る
ほんと、口をきいても相手にしてもろくなことにならないよ

いろんなところでユルイんだよね。

不倫する人って、相手が好きとかどうこうの前に
なにより「自分に酔ってる」感じの人が多い

自分のイメージとしては黒木瞳のつもりなんじゃねｗ

夕刊の宝塚元トップさん
そこらへんの団地の奥さんレベルの顔だなあ。
この前の劇団四季の人といい、舞台の人って
顔は二の次?

舞台メイクした顔が重要なんじゃないwとくにﾂﾞｶ

元喪女が多数か
現実はもっと混乱してるじゃない　ｂｙＨ

不倫も出既婚もしないからって喪女なわけがないｗ
むしろ、普通の容姿、まともな中身なら不倫も出既婚もしない。
断言してもいいｗｗ

地域差とかあったりするの？これ。

他人が不倫してたら止めるけど基本目が覚めるまで放って置く
だけど娘だったらブン殴ってでも止める
最相バカじゃねーの
自分の子供の過ちを見て見ぬ振りするなんて昨日の親じゃあるまいし
そんな事出来るかっつーの

>>915
そんなことない。
擁護するよ。

他人の不倫なんか止めないよｗ

他人の不倫はニラニラヲチの対象だな。
こっちに火の粉が降りかからなければ。

自分の娘の不倫だってほうっておくよ。
成人してるんだから。
せいぜい自分の子育ての失敗を嘆くくらいだね。

一応「やめとけばー？」とは言うなw
棒読みだけど。

身内の不倫は止めるだろ（そういう立場にあれば）。
慰謝料やらなんやら金がからむし
何より「恥」だ。

陰口に耐えられないとか、子供か？
大体それは陰口じゃないよ＞電話を取るのが遅い・気が利かない
新人は先輩より雑用するものじゃないの？
そのくせ自分より後輩が来ないのが不満とか、もう何？
そんなことを上司にチクるって、小学生ですか。
あー辞めさせたい。
こんな仕事も雑用も出来ない無能な事務員。

この回答者いつも自分語りだね

ぷらざは朝鮮人かよ
ｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰとか言ってんじゃねーよ
朝から嫌なものを見ちまった

新卒採用がなかったから、しばらくこの状態は続く？
嫌なら「陰口」を真摯に受け止め、改めたらいいのに
まぁそうしたら今度は、媚びへつらってるとか、厭味ったらしいと言われるかも試練けどｗ
この人、自分を何も改善せず耐えられないとか言ってんの？
先輩が裏表無くしてビシバシしごかれた方がマシって言いたいの？
それとも、みんな仲良くｳﾌﾌｱﾊﾊって仕事したいっつってんの？
こんなの誰にも言えない相談（？）でも無いでしょうがｗ同期でしゃべくりあっとけ。

「同期の社員も先輩の悪口を聞いた経験があるそうです」

自分も悪口に参加していると気が付けよｗ
「同期の子は先輩について色々言うけど、私は何も言わないから悪口じゃないわ」
とか思っていそうだけど、ふんふんと聞いてれば十分参加してる事になるんだよ。

自分だって、全国紙で「陰口を言う先輩はいけないと思いま〜す」
って匿名で悪口言ってるじゃんかｗ

まぁ、悪口いう先輩もどうかと思うけど、新入社員が入れば
先輩のターゲットがそっちにいくのに！て思ってそうなところがな。
今度新入社員が入ったら先輩と一緒になって悪口言いそうだ。

「相談者っていつも変な服着ているよね。だっさー」なら陰口だけど
「電話をとるのが遅い」は愚痴なんじゃ？
そういう愚痴は会社の外で言えって思うけどさ。
相談者も、愚痴を聞いたくらいで悩むなw

相談者、被害妄想大き過ぎ。
電話取るのが遅い、は悪口じゃなくて評価でしょ。
面と向かって言われれば、へこんで会社休みそうなキャラなんじゃないかと。

ていうか、悪口言われてるくらいで会社嫌とかバカ？
ゆとり？
社内の悪口程度でうろたえてるなんて、今後どうやって生きてくんだろう？

能力が低いのに限って、ちょっとした評価や注意にまで
「悪口言われた」「イジメされた」って騒ぐんだよな
仕事上の失敗にもうっかり注意できないなんて、めんどくさい女だなあ

先輩が文句つけられないくらいの仕事すればいいだけのに。

>>930
結婚してもすぐに
「トメからこんなこと言われた！絶縁！離婚！」と
大騒ぎしそうw

今日の相談者は、あれだ、
みんなで仲良くお手々繋いで徒競走したり
白雪姫が10人いる学芸会を経験して
ヨチヨチと社会へ出て来て
2年経ってもヨチヨチしている
お嬢ちゃまなんだなw

ここの会社の伝統なんじゃない？＜後輩雑用残業、先輩さっさと帰る
なんか中学の部活みたいな会社だなーだけど。
おそらく相談者はおとなしい感じの人？
先輩の陰口が聞こえたんなら、面と向かって「いつもすみません。改めたいので
直接言っていただけますか？ﾆｺ」位の事を上司のいることで言える位にならないと。

先輩達は上司に気に入られていると言うのもなんだかな。
仕事がそれなりに出来てるし、勤務年数も長いから
雑談とかも出来る関係ってだけでは？
相談者が上司に対して壁を作ってるだけかもしれないしなあ。
子の相談者何でも悪く取ってる気がするよ。

逆に考えるんだ！
先輩達への文句を言い合える同期が居るだけマシだ！とｗ
１人じゃないんだから贅沢言うなよ、って思う。

陰でも面と向かってでも
「能力が低い」って言われれば自分は結構凹むよ。
皆さん凹まないの？強いな・・

でもまぁ全国紙に投稿はしないが

　先輩達のキャラが気になるわ・・・。
　女子プロレス系のような感じもするけど、上司に受けがいいって事は
エビちゃん風の今時の姉ちゃんのような。（要領的には相談者よりずっと上手そう）
同期とはなんともないみたいだから、そんなに危機的状況でもないと思う。

　
　
　

地方の青年会が60でも若手なことを思えば
なんてこと無いかもw

先輩は先輩で婚活にあせってるのかもしれないし、女性としては難しい年頃かも・・・
なんて余裕や視点が相談者にあればまた違うと思うんだ。

女性はその先輩たちと上司しかいない感じの書き込みだけど、子持ちお局とかパートとか
そういう人でもいればいいのにね・・・。（自分はそういうおばさんに助けられたので）

>>938
へこむ気持ちは分かるけど
相談できる同期とかもいるのに自分ひとりが不幸な文章で
新聞相談に投書する気持は全く理解できませんｗ

>>938
女の中には、口を開けば誰かの負の面を延々言うような奴がいるので
そんなのを聞いても別にそんなに凹まないけどなぁ。

>>937
それ同感。
氷河期の新卒は同期なんかいないことのが多かったんだから、わがままだよね。
つーか、自分の仕事ぶりは改めないのか相談者は。

悪口言われるのがそんなに嫌なら、完璧に仕事すれば良いのに。

開き直るか（先輩達の二年目位を想定してみる）、文句言わせない位に仕事に邁進するしかないよ。
相談者、女の陰口とかドロドロとかとは割と無縁な世界で生きてきたんだろうね。
そういう人にとってはトイレの陰口って刺激強いよ。
ただ、いまそういうのに慣れておかないと子どもが出来てからのママ付き合いが
大変。

>>945
その前に、トメにちょっと嫌味言われて実家に帰るんじゃw

先輩がどのレベルなのか知らんが
新人の仕事ぶりをチェックするなんて普通だろ
人事考課だってあるんだろうし

幼稚園のママ友つきあい、こういう「いないところで陰口」とか「裏表ある割には美味しいところ
を持っていく要領のよいタイプ」って人必ずいてうんざりだった。
　前職が女性の職場の人程こういう人への割り切り方がうまかったような気がする。

新人教育も査定されるもんね。
「新人の世話をくそ上司に押しつけられているわ、うんざり」ってストレスも
あるのかも・・・。

>>928
そうそう、今自分たちが陰口ｗの矛先になったり、雑用せねばならんのは
新人が入ってこないからって言ってるんだよね
要するに、下っ端は何かと陰口ｗ言われたり、雑用すんのは当たり前と
自分で認めてるってことで、来年度新人が入ってきたら雑用させる気なんでしょ？
相談者も先輩と同じじゃんｗ全国紙で女ってこんな思考回路でぇ〜すと言ってるようなもの
それに気付いてない回答者ﾊﾞｶｽｗ

同期に相談しても「売られる」こともあるからなー
直接言わなくてもまわりまわって耳に入ることがある

平日に２ちゃんに書き込んでる人に無能呼ばわりはされたくないだろうな
そんなに優秀なら仕事して生かせばいいわけだし（２ちゃんで能力を生かすのもいいけど

「おとなしくてイジイジ」をまずやめないと・・・。
同じ事しててもそういう人って寄せ付けちゃうのよ。
「強くならないと損だわ」と感じさせる人生相談だった。

気が効かない、電話取るの遅いは
陰口のレベルじゃないだろ…

ｽﾚたてしてきます

相談者は友達もいないのか？
「こんなことあってさー」
「私もー」でおしまいの話では。

今日の相談
中学１年女子が「部活の先輩がヒドイですぅ」というレベル。
これで社会人なのか・・・

＞平日に２ちゃんに書き込んでる人に無能呼ばわりはされたくないだろうな

おっしゃる通り。

この人、こんなに繊細でこの先大丈夫なのか？

できました

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part89
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247534806/l50

結構育ちの良いお嬢さんって感じがする＜相談者
きっと安定した学区で育ち、部活も人遣いの荒くない文化系サークルかなにかで
そこそこの学校を出て、これが最初の挫折なんじゃないのかなぁ
　昔、そういう子がいたけど結構いい子だったのよ。　
　だから乗り越えていって欲しいよ。

>>931の言う通り！
しかも「次の新人が入らないからｱﾀｼばっかり」ってｗ

安定した学区でも、女子は変わらないと思うよw
女は生まれたときから女だって言うし。
普通の女子は小学校で女子特有の嫌らしさを知るもんじゃ。

回答もイマイチだったのもモニョリの一因では。
「悪口なんてどんな人でも言われてもんです。」位書いて欲しい。
相談者、あまり人に言われなれてない感じだね。

女性二人集まったら、噂で持ち切り。
でもって、その中には身近な人のどーでもいいこと
（「電話をとるのが遅い」とかもその一つ）が含まれる。
そういうもんだと思ったほうが楽に生きられるのにね。

>>962
それがたまーに「ずっと当たり」のクラスで過ごしていく子がいるのよ。
そういう子はちょっとしたﾄﾞｷｭもカルチャーショックみたいなんだけどね。
ちなみにあまりにもクラス運良過ぎなので占ってみたんだが、凄い福運だった。
ちなみにおっとりゆったりぽっちゃり・・・な子。妬まれるタイプではない。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

占いだの言い出す奴にろくな奴はいない

お前の知り合いの話などどうでもいい

人のクラス替えの変遷なんていちいち気にするんだ
クラス運って「よすぎるから」ってびっくりされるような運なんだ
それで占いまでしちゃうんだ
と色々驚いた

>>968
占いとかやるのは痛い人が多いからね。

>占ってみたんだが

ﾜﾛﾀwww

>>970
笑わずにスルーしてやれよ。
つか目を合わせないほうが・・・。

占ってあげた子は良い子なんだろう。
占ったお前は

占いwwwwwおもろいw
勝手に人の事を占うってどうなの？

今まで相談者は恵まれた環境で暮らしてたんだろうけど、
会社なんていろんな人がいるんだし。
こんなネタで限界ってのはちょっと…

昨日の娘と同じくｵﾂﾑ弱そう。
新人が入ってきたら今の自分の立場が良くなるとでも？
どこまでも無能っぽい。

>>968
個性の強い学年だとクラスによって明暗分けることあるよ。
しかも子どもだけじゃなく親の顔ぶれもね。
今時分結構気にする親は多い。

新人が超優秀すぎ、もしくは手練手管タイプで先輩とグル・・・みたいな
事は予想しないんだろうか。
いえ、昔年下の先輩に雑用させてた強者がいたので。（ちなみに職場のボスの
お気に入り。）

>>975
自分や我が子のを気にするのはあってもいいと思うが
人のはどうでもいいw
てか占わない

>>975
もういいぜ

占って あ げ た

グチは言うけど社内ではまず言わない
誰が聞いてるかわかんないし。
程度低い先輩持って大変だね相談者

>>959
乙です。

気流の相撲部屋見学投稿、正論なんだけどなんだかおかしかった。
なぜだｗ

占いっつっても、手相だろ？
そこそこ信憑性はあると思うが…。

とりま、相談者はスルー力を身に付けないとな！

976ですが、ビジュアルも大きかった。
雑用してた方は素材は悪くないんだけど如何せんおしゃれには手を入れていない
タイプ。
後輩のほうはお水でもやれそうな雰囲気ではありました。
なんとなく見下しも入ってたような気もします。
ただ偉いと思ったのは、雑用してた子は割り切ってた事。
あと趣味や会社以外の世界も豊かな人だったみたいでそっち方面での
充実もあったみたい。
結局、後輩の方が先に辞めたよ。

お前のことなどどうでもいい

程度が低い人しかいない会社なのかね。

>>982
占いの信ぴょう性はともかく
「他人のクラス運がよすぎる」ごときで占うってのが面白いねー(棒
というだけ

>>978
サンドウィッチマン乙

>>959　乙です。

30面ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙからするとリアルﾗｲｵﾈｽ？

>>982
>占いっつっても、手相だろ？
>そこそこ信憑性はあると思うが…。


・・・・・・

手相ってあたるんだ…w
占い全般信用してないから知らんかった。

相談者は弱いね。
もっと強くなんないと、世の中生き辛いだろうに。
学生時代までは同じような世界の人ばかりだったんだろうけど、
社会は違うからね。
底辺しかいない会社というよりも、どこにでも底辺が混じってるんだし。
悪口を言われない人ってたぶんほとんどいないんだろうから、適当に流せば良いのに。

>>990
占いがどうこう言うのはおかしい人間だけだよw

血液型占いも、手相占いも
同じ「遊び」だと思っていたが・・・ｗ

この流れで手相は当たるという結論に至る990がすごい