離婚問題に直面している人たち　集まれ！その32

今朝、親に電話で８万貸してくれって言われて俺にそんな事言うなんて何かよっぽどの事が有るんだろう。
と事情は聞かずに渋々だが嫁に午前中に来るから貸してやってくれと言って仕事に出たら、
嫁は相談もしないでそんな大金を貸した事に激怒してしまった
確かに勝手に決めたのは悪いと思うけどそんなに怒んなくてよくない？
ウチは子一人に嫁のお腹に7ヶ月の赤ちゃんいるけど
出産費の貯金をあてにするなとか言われても困ってたんだからしょうがなくないか？
今月中に必ず返すって言われてウチはそんな今すぐどうかなる訳でもないしさ
そんなに悪い事なの？
別に人間として間違ってなくね？
家族の事考えて無いとか大袈裟だろ

謝りに来るまで帰らないって言われても、勝手に貸すって言ったのは悪かったって言ってるのにどうすりゃいいんだよ。

>>447
ちょっｗあんた相談するスレは1つにしなよ

>>448
藁にもすがりたいんだよ！（｀;ω;´）

それがマルチポストっていうマナー違反なんだよ

ものすごいスレの意見を転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1234928685/955
955 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/03/05(木) 16:06:07 0
>>942
嫁さんが怒った件ですが、８万もの大金を理由も聞かずに貸す事を決めたのに怒ってるのでは？
困ってるのならまず「何に使うんだ？」と聞くのが普通でしょう
実の親子なのになんで聞けないんですか？嫁はもっと聞きにくいんですよ
親が困ってる＝すぐ助ける＝親孝行　ではないです
貸すのをやめても嫁は怒ってるでしょうね
まずは親になににお金を使うのか、その意図を確認してください
ウソ偽りにない事を確認したらとりあえず「そうか・・・」と電話を切る
けして「嫁に聞いてみる」「嫁に確認してみる」とか言わないように
そして内容を嫁に話す
納得するかしないかですが、最初からこのようにすれば嫁だって実家へ帰ったりまでは
しなかったと思うんですけどね
男ってなぜこんなに鈍感なんだか・・・

ごめんこっちに絞った(´;ω;｀)マジでもうどうしょ

細かいことをいちいち覚えてないと書いてたけど
小さいことが積み重なってきて信用うしないかけてるのでは？
思い出せる範囲で今まで奥さんに言われたこと書き上げてみてよ

あと、名前欄に447って書きこんで

もうすぐ子供が生まれてくるのに、
理由も言わず8万ものお金をたかってくる親に、
何も聞かずにホイホイ金をくれてやってしまう（それも嫁に相談もせず出産費を！）
しかも嫁が怒っても「そんなに悪い？なんでそこまで怒るの？」と、
未だ自分のどこが悪いのかさっぱりわからないまま、
とりあえず口先だけで勝手に貸してごめんねーとか謝ってみたけど、
許してもらえなくてオロオロしているだけの旦那か…
嫁からしたらすごいハズレクジ引いた気分だわなｗ

妊娠前後に旦那からされた仕打ちを、女は生涯忘れないらしいよ。

>>452
「どうしようどうしよう」「そんなに怒らなくても…」といつまでも言っていても仕方ないのでは？
嫁子は普段から怒ってばかりと書いていたけど、例えばどんな感じ？

妊娠中は精神的に不安定だというのは分かっているのよね？

気団で相談したほうがいいんじゃなぁ〜い？

はい(´;ω;｀)
風呂掃除の事で風呂は俺の担当だけど嫁のお腹がおっきくなったからオチビを風呂に入れてたら洗うの忘れてて嫁が洗ってたとか

前のメルアドが気に入らなかったのか変えてって言われてもめんどくさいから変えなかったとか

実家行った時に俺の妹とオッサンの仲が悪くてそれを気にして様子見に行ったら私の事は悩んでても気付かないとか

なんか色々

この旦那はいつも「どうしようどうしよう」で優柔不断ぽい
女からすればこういう男が一番苦手で嫌いなんだよね
だから嫁さんはいつも怒ってばかりなんじゃないの？
自分で怒らせてるんだよ　今回みたいに

>>458
妊娠中って神経質になるんですよ　
嫁が「黙っててもやってくれてもいいじゃない！」的な事ではなく
ちゃんと頼まれてるんじゃないですか　お願いねと。
頼まれた事くらいやろうよ　上司の頼みごともそうやってスルーしてる訳？
妻だと思って甘えちゃダメだ

>>458
奥さんのことはほったらかしというか甘えすぎに見える

でも俺だって頑張ってるつもりだよ
こないだだって子供のお遊戯会も会社休んで行ったし毎日頑張ってる嫁にwiiもプレゼントした
別に嫁に何か気に入らない事あっても怒った事もないし

>>458
もっと威厳を持って行うべき事に責任を持て！
しっかりやっていればきちんと言い返す事もできるし、話し合いも出来る。
そもそも普段の会話が足りないのでは？

言わなくても分かるだろう(今回のお金のことにしてもそう)とかいうのが甘えだし
思ってることを言わないのが必ずしも良いことだとは限らないわけで
奥さんとのコミュニケーションが足りてないんじゃない

普段は普通に会話するけど気難し上に妊娠してからさらに扱いに困る

子育てに忙しい奥さんはゲームで遊ぶ暇はあるの？
自分が遊んでるんじゃない？贈るものを間違っている気がするよ。

ところで万が一にも金が返って来なかったり
返してもらっても、また貸してくれって言われたらどうするの？
よっぽどの事なら余計使い道聞く必要があったと思うよ。

争いを避ける為に真正面から嫁と会話しないのが原因と思われる
妊婦を気遣うのはいいけど、意見が食い違ったらそれを伝えないでどうするの？
気づかいと遠慮は違うよ　夫婦なんだから遠慮しなくていいんじゃない？
理不尽な事でなければ多少喧嘩になろうとも、自分の言いたい事くらいいいなよ

>謝りに来るまで帰らないって言われても、
>勝手に貸すって言ったのは悪かったって言ってるのにどうすりゃいいんだよ。

確かにその通りなんだが、
まあ嫁さん妊娠中だし
ここは折れて謝りに行った方がいい

>>458

ウチの兄の状況に酷似しているんだが、まさか２つ下の妹なんていないよね？

嫁実家まで謝りに行くべし
自分の気づかいがなかった事を全部認めて謝るべし
「そこまで怒る事じゃ〜・・」「でもよ〜」など屁理屈は一切なし
とにかく「俺の配慮が足りなかったんだ　すまない」だけ話すべし

な〜んか屁理屈言いそうなんだよね　この旦那さん・・・
せっかく謝りに行っても言い訳すると無駄骨になりますよ

>>447
両親はなんで８万も必要になったのよ？
いきなり理由も聞かずポンと渡しちゃあ、奥さんが怒るのも無理ないでしょ。
普段から、自分に相談もなしにそうやってホイホイお金渡してるんじゃないかって
思われちゃうよ。
両親にその８万の使い道を聞いてみな。

子供が保育園の間喜んでwiiしてたよ
金は実家自営業で仕入れのお金か何かだったらしい

確かにそれは悪いけどさぁなんか俺も府に落ちないんだよ

どこの嫁だってお金を貸す事を自分に相談もなく、既に決定してたら怒るよ
まさか俺の稼いだ金を俺の親に貸してなにが悪い？とか思ってない？

>確かにそれは悪いけどさぁなんか俺も府に落ちないんだよ

悪いと思ってるのか思ってないのかどっちなんだ？
悪いと思ってるならどの口で
>俺も府に落ちないんだよ
と言えるんだ？普通は言えないよ。

何かにつけてアテにされるからお金は渡さないこと。
いくら両親から言われたって、まずは奥さんに話を持っていくべきでは？

>>473

お前さんここで何したいの？
愚痴りたいだけなら他所行けよ

じれったいなー！こういう男だから嫁もウンザリしたんだよ
悪いと思ってるなら謝れ！ふに落ちないなら別れろ！
２つに一つだ　いい加減に決めろ！男らしくないな！
女はウダウダしてる男が一番嫌いなんだから

ちなみにサッサと行動しないと嫁の気持ちは離れる一方だからね

>>473
HEY！YO！こっちで踊ってきなYO！
復活・ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1235036651/

奥さん怒って当然だとか妊娠中だしとか色々あるけど
結局はちゃんと謝りに行くべきって意見が大半か？

>>447
お前、全然頑張ってないｗｗｗ

・子供のお遊戯会も会社休んで行った
そりゃ当然だろ

・毎日頑張ってる嫁にwiiもプレゼントした
そもそも嫁がwii欲しがったのか疑問
お前が欲しかっただけと違う？

・別に嫁に何か気に入らない事あっても怒った事もないし
ダメダメじゃん、そもそも怒る以外の選択肢は出てこないのか？

仕入れの８万円も工面できない自営業なんてやめさせてしまえ。

そうだね　
ここで書き込みしてても状況は変わらんのだしサッサと謝りに行くことだね
離婚したいなら勧めないけど

知人（女）が結婚数年で昨年から別居状態に入ってしまった。
毎月20万くらい生活費としてもらってるらしいんだが、
離婚してもそのまま一生これは貰い続けるつもりと言っていた。
子供もいないのにそんなことが出来るのだろうか？
別居の理由はよくわからないけど相手からNG出されたとかって。

そのご主人がいいと言ってるならいいんじゃないの？
周りが心配することでもなかろう

や男側が拒否しても権利として貰えるのかなと。

>>486
拒否したら無理。養育費と違って、義務でもないし。

どちらに別居の原因があるかによると思う
確か妻が専業主婦の場合、別居後離婚後に妻が安定した収入を獲得するように
なるまでは元夫は妻に生活費を渡す義務があったと思ったな　テレビで言ってた

養育費ですら踏み倒されても実質どうしようもない

やっぱそうだよな。どうもね

籍が入っている以上妻子を養育する義務があるからね
男側が支払いたくないなら離婚すればいいんだろうけど
あえて別居なんだからいいんじゃないの？

元々働いてはいたみたい。今も仕事は変わったが働いてる、バイトだけどな。
離婚、さんざん男側はお願いしてるらしいが、知人が応じない状況らしい。
ではみなさんどうもでした。

時期見てゴメンしにいきます(´・ω・｀)

ぜんぜん離婚問題に直面してると思えないな

時期見てか・・・嫁は離婚決意するな

>>447
２人目の子が生まれるのが間近な息子に
電話一本で８万ものお金を理由も言わずに貸せなんて言う人からのお金の無心が、
この１回で終わると思ってるのかな。
まず、自分の親はかなり問題ありだと自覚しないと、
根本的な解決はないと思う。

自営の仕入れ資金だったみたいだよ
後でわかったようだけど

8万すら工面できない状態ってやばそう

最初から「よっぽどのこと」だという自覚があるのに
理由も聞かず貸す人の気が知れない

それって、仕入れたもの売ってから返すって事だよね。それヤバイかもね。

そういう問題じゃないと思うよ。
447が親に貸した金は嫁実家が仕入れの代金として準備してたものでしょ。
つまりは他人の金。
返してもらえるからと勝手に貸して良いものじゃない。

ごめん。読み違えてた。
500は忘れてくれ。

旦那のお金の使い込みを始めとする、色々いい加減にしてきたことが
発覚し、別居中です。
まだ一度も謝罪は受けていませんが、彼の中では終わったと思っているのか、
「子供に会いたい」「一緒に出かけたい」とメールが来るようになり、
離婚するしかないな〜…と考えているところなので、正直会わせたく
ないのですが、親子だし…と思うと迷います。
でも彼は私のように、将来の事を悩んだりせずに、いつか帰れるだろう…
と軽く考えているようで、やりきれない気持ちでいっぱいで、
しばらく存在すら忘れたいぐらいなので、メールのやり取りも今は
したくない状態なので、とても悩みます。
何かいいアドバイスありませんか？

>>502
まずどうするか決める、貴方が決めないと相談されてもアドバイスできない

決めたら法テラスで無料相談

八万円て高いの？安いの？
どっちなの？

だれあんた

離婚してたまに会わせる

>>493
あんた本当にバカなんだ。
結婚して子供もいるあんたの「家族」は、実家の人間ではなくて

奥　さ　ん　と　子　供

なんだよ。家族で、しかも一緒に家計を考えていかなきゃいけない奥さんに何も話さずに
お金を勝手に渡すなんて、実家＞家族ってことじゃん。
それで奥さん怒ってるんでしょ。なんでそんなことにも気づかないわけ？
実家がどれだけお金に困っているのか、ちゃんと詳細も聞かずに、勝手に
「きっと大変に違いない」なんて思ってお金出しちゃうあたり、親を気遣う俺ｶｺｲｲって思いたいだけでしょ。
こんなバカな男、奥さんに離婚言い渡されて泣けばいいよ。

まあ８０万ならわかるが、たった８万であーだこーだいう
嫁とは別れた方がいいよ。

8万は決してはした金ではないし、
理由も言わずに出産控えていることを百も承知な息子夫婦に8万たかる親は、
確実に息子を搾取用の子供と見なしているんだから、
今後もお金をたかり続けて、最終的に8万どころじゃない金額になるだろうよ。

>>508
「たった8万」といえる経済力が素直にうらやましいです。

事情は知らないけど
親を大切にできてるってのはいいことなんじゃないの
お金なんてはしたものだし
健康ならいつでも稼げるし
それよりも親を大切にできなかったりしたらそれこそ問題ありだし
逆の立場になりなよ
文句をいってるあなた自身の親に何かあったらあなたは駆けつけるだろう？
もうちょいと相手に優しさを持ちなよ

生活費と考えると８万円は大きい出費だけど、自営業の仕入れに使う金額としては
どちらかといえば少額だ。だから、そんな端金も即座に出せないような自営業は
早晩潰れる。早い目に潰して第二の人生歩ませてやった方が親のため。

金額の大小ではないよ。
奥さんに黙って勝手に親にお金を渡したのがよくない。
安易にお金を出すと息子に言えばなんとかなると甘えが出るようになる。

>508
その「たった」8万円をポケットマネーや自分の貯金から出せないで
共同生活者から無断で家計から出してるのが問題。

親は大事にしているが、８万出せって言われたら、
何はともあれ事情を聞くよ。
聞いた上で、独身だったら理由によっては貸すだろうし、
結婚しているなら、配偶者に理由を告げて相談するよ。
配偶者がいる身のくせに、相談もせずに８万出すのはありえない。

自分の息子相手でも、８万というお金を都合してもらうにあたって、
申し訳ないという意識があれば、
息子と嫁揃ったところできちんと理由を説明して
頭の一つも下げるだろうね。
お金をいつ返してくるか、返してくるときどんな態度か、よく見たらいいと思う。

女はわがまますぎだし、男は空気読めなさすぎだし、
親はダメダメだし、とりあえず別れた方がいいよ。

＞時期見てゴメンしにいきます(´・ω・｀)

何が悪かったのか理解せずに謝罪しに行った挙句
ポロっと馬鹿なこと言って火に油注ぐヨカン

「謝罪」とか「謝る」じゃなくて「ゴメンしに」行くんだもんな。
そもそも許してくれるだろうって甘い考えが見え見え。

男側の親も、嫁は所詮嫁とおもってんだろうな。だから主人たる息子が許可すりゃいいよねって感じ。

バツイチの女を拾ってやった偉い僕チン・息子チンなんじゃね？
「ゴメンしに。」っていう表現がキモイっつーか、前財務大臣の言った「ごっくんしてない」並に
知能の程度が疑われるっつーか。

８万くらいで義実家に優位に立って偉そうに言えるなら良いけどね。

7ヶ月って早産で生まれてくる可能性あるよ？
しかも今年から出産費用上がってるんだよねー

で、奥さんには謝りに行ったのかね

女は忘れないよーーー
子供の出産費用まるっと実家両親の入院費にまわされた…
入院だから仕方ないかもだけどだんなは3男で
上二人の兄は稼ぎが一桁違う人たち…
なのに費用は均等割りだからって…
で「こっちの出産費用はどうするの？貯金なくなるよ」といったら
「私の親から出してもらえ」って…相手は病人かもだけど腹たったので
子供見せにだんな実家には帰ってない！

うちも親にかかる費用は均等割りだったよ。
とりまとめ役は弟だったけど、変に差つけると逆にトラブルの元にならない？

出産費用ギリギリの貯金しかないのに妊娠出産できるって凄いね。

自分の独身時代の預貯金から八万払ったなら何も思わないけど、生活費の一部をあてがおうとしたならイヤだな。
ただでさえ、出産前の物入りな時期だし。
しかも、子供に金を借りる親にはモニョる。。。

結婚して3年半、別居して2年半になります。
現在2歳の子供がいるのですが、妻が面倒をみています。

妻とは3年間交際をしていましたが、そろそろ結婚を考えようかという時に「自分は同和出身者である」と告白されました。
あまりにも衝撃的だったので私も私の両親も戸惑いましたが「好きで同和に生まれたんじゃないし、優しそうな子だから」ということで、
最終的には両親も賛成してくれて結婚する事ができました。
事実、結婚前までは私に対していろいろ尽くしてくれているのが目に見えてわかったし、私も、こんなに私のことを想ってくれる女性はいないと思っていました。
しかし、結婚して半年ほどしてから妻の態度が一変しました。
家事などはほとんどしなくなり、私に対する態度も冷たいものになっていきました。
私の実家にも寄り付かなくなり、私に対する暴言、私の両親に対する暴言を吐くようになりました。

あまりにも想像していた人と違っていたので、妻に対する愛情もすっかり冷めてしまい、このままの生活に自分の幸せは無いと思い離婚を決意しました。
その旨を妻に伝えても、妻は離婚を承諾してくれませんでした。
妻との生活が嫌になっていた私はとりあえず妻と暮らしていたマンションを出て実家に戻ることにしました。
その後、何度話し合っても妻が離婚を受け入れる気がなさそうだったので、仕方なく調停離婚という形をとることにしました。
調停の場でも妻は「離婚したくない！」の一点張りで結局埒があかず、裁判をすることになりました。

裁判が始まってから妻の言い分が一変、それまでは「こんな事になったのは自分のせいなので反省している。どうか帰ってきてほしい」というような事を言っていましたが、
裁判になると「自分は一切悪くない、夫は毎日夜遅くまで遊んで帰ってこないし家事も全く手伝わない。夫の両親には実家に帰るたびに同和出身者であるということを理由に差別され虐められ続けてきた」
「だけど私は夫のことが好きなので離婚したくないし、どうして夫が離婚したいと言っているのかわからない」と、全くのデタラメなことを言うようになりました。
裁判の結果は、私の言い分は証拠がないとして全く聞き入れてもらえず、何故か妻の言い分が全て認められ、夫婦の仲は破綻しているが離婚は認められないというものでした。

私側がほぼ全面敗訴という結果になってしまったので、この先どうしたらいいのか悩んでいます。
私の弁護士は控訴することを勧めますが、地裁の結果が覆る可能性は統計的に２０％くらいだと訊きました。
ここで控訴して多少私の意見が認められても、結局負けるのであれば意味がないような気がしますし、控訴することで相手の気持ちをさらに逆なでする結果にもなりかねないと思います。
多少のお金で解決するのであれば払う覚悟はありますが、相手側の弁護士は共産党系で、かなりやっかいな人物らしく、
そういった話には乗ってこないだろうというのが私側の弁護士の意見でした。
控訴すべきかどうか、また、どのようにしたらうまく離婚できるのか、ご教授よろしくお願いします。

別居して2年半、おとなしく生活してたとは思えない
探偵を雇って嫁の生活を調べてみたら？

バカは死ななきゃ治らないｗｗｗｗ

>>530
電話掛けて録音しながら、巧みに誘導して嘘の言質を引き出せないの？
「どうして裁判ではあんな嘘（同和差別・その他）ばかり言ったんだ？」とか
証拠集めもしないで裁判起こすなんて、バカだよ。

民事はウソ言ったほうの勝ち、特に女は有利

証拠を取らずに裁判した貴方が悪い、今後は全ての会話を録音する事

当人じゃなく娘だけど、両親が離婚しそうなんだけど書いてイイ？

証拠が全くないわけではなかったんです。
別居しだしてから、嫁から私の両親に謝罪の電話がかかってきたことがありました。
それを録音していて、裁判の時に提出しましたが全く取り合ってもらえませんでした。
その録音された会話について嫁は「自分は悪いとは思ってないけど、なんとか夫に帰ってきてもらいたかったので、私の両親を納得させるため（そのような事実はないけど）仕方なく謝った」というものでした。
嫁が自分の非を認めている内容の会話をいくら録音していても、そのような言い訳が通るのであれば、裁判でこちらが有利になるようなことはないような気がします。

録音許可をもらったものでなければ効果は薄いと
法律板でみたことがあったようなｷｶﾞｽ
どちらも弁護士立ててるんだよね
ここで聞いてもプロ以上の意見が出そうにない気がするんだけど・・・
今の弁護士と違うアプローチができる弁護士を探したほうがよいのでは？

>>535
いいよ

>>535
両親の事は両親に任せた方がいいのでは。

>>537さん　ありがとうー
>>530さんの豚切りにならないよう短く済ますので、お茶請けにでもどぞ

結婚20数年目の両親。
母は汚嫁、石頭。マズメシではない。
父はきちんと働いており、部屋は普通。
年の離れた妹がいる。クソ姉（私）を見て育ったからか、物凄いいい子だしちゃんとしてる。

昔は二世帯で祖父母、両親と子で暮らしていた。
不器用で手際が悪かった母、祖母は嫌味含む注意をグチグチ、母が聞く耳持たずなので仲悪し。
母は専業で、料理と夫婦＋子の洗濯、風呂掃除程度はやってた。
汚部屋のため、掃除はあんまり…
祖父母の分の掃除洗濯は祖母がやってた。

前々から父に「お客さんを呼べない、片付けろ」と言われても部屋が汚いのは一向に改善せず。
ある日から、寝室の父の布団を敷くスペースをゴチャゴチャ散らかしておく母。さっとどかせる量ではない。
仕方なくリビングで寝ていた父、我慢の限界に達し母を注意するが、母はやはり聞く耳持たず。
父に言われても、「あとでやるから」と言い、その後何もせず。

祖父が亡くなった後、祖母→母の対応は更にキツくなっていた。
嫌味祖母＆聞く耳ry母に板挟みになり、プチ鬱になっていた父、やむを得ず引っ越しを決意。
今までの家に祖母を残し、父母娘で市内に引っ越し。
近い距離だったのは、妹が小学生だったこと、祖母が一人暮らしになるのですぐ行けるように？と考慮してのこと。

３行でまとめてくれ

ﾁﾗ裏に行けば？

では引っ越してからを3行で。

汚嫁の母により、新築の客間の畳腐る
父、腐った飯食わされ、自炊
妹かわいそう

娘でした。すみません。

娘なのに手伝いとかしないの？
母だけが悪いわけでもないような気がする。

汚嫁母が理由で離婚しそうってことでいいのかな
あとのことはどうするつもりなんだろう

>>543
料理手伝うよ！と言うと邪魔だし危ないからいいと言われ、
これ片付けていい？捨てていい？お掃除は？と聞くとさわるな！と怒られてたので、家を出るまでノータッチでした。
チラ裏いってきます。すみませんでした。

こっちの方がいいと思うけど。

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233235812/l50

いってくると言いましたが、レスと誘導いただけてちょっと嬉しかったので最後。
おいらのギコナビ遅延しててうぜえ

>>544
あってます。
後のことが見えないので、離婚してないといった感じです。
妹はまだ中学生で、父も母も大好き、離婚の空気を感じると部屋で一人泣いているらしいので。

>>546
貼ってくださってありがとうございます。
チラ裏の板の場所わからなかったので、ありがたく相談にいってきます

>>535
両親のことは両親が解決するよ。
お前の汚母を、親父がどう思っているかだな。
>汚嫁の母により、新築の客間の畳腐る
>父、腐った飯食わされ、自炊
これでも別れられない夫婦はいる。
自分の運が悪かったと思って、家を出てからのことをしっかりとやるんだな。

泣く女ってウザ。
自分では何も出来ない癖に、自分可哀想ってシクシクシクシク気持ち
良く泣いてる。

っつかはっきり言って妹ウゼエ。
厨房にもなって泣くだけとか、ちのうたりないんじゃねーの？

>>549
DQNヤクザ低能乙。

お前はどうか知らんが、世の中には感情が高ぶったら涙が生理的に出てきちゃう人種がいるんだよ。
涙が出て来たくらいでガタガタ言う奴は、ウンコしたくなってもトイレ行かないで我慢しろ。
それが出来るなら言ってよし。


…………と、旦那にぶちまけたら、かなり夫婦喧嘩が減ったな。
何で「俺は人前では泣かない」とか威張る奴に限って、人の涙見ると勝手に大慌てするんだろう。
あ。本当に「泣くだけ」の人は良くないとは思うけどね。

>>549
知能くらい漢字で書け池沼

>>551
〉俺は人前では泣かない

うちの旦那もまんまこの台詞言った！
産後鬱で辛くて泣いてた時ね。
私もほんと意味わからなくて素で「だから？」って言ったわ。
ほんと、だから？で？って話だよね。
人類皆自分と同じだとか思ってるのか。
あと、何でそんなに苛々したり落ち込むのか理解出来ない、
そんなに子育てが嫌なら離婚して子は俺が引き取るとも言われた。

そんな旦那も今月一杯で会社をクビになる。
中々転職先決まらなくて不安を感じたり苛々してる様で、
何かと私に相談してきたり甘えてきたりした。
「私は就職活動した事ないし貴方の気持ち全然わからない。
私がもし男で家庭持ちなら貴方みたいにそんな風にはならない」と突き放した。あと「そんなに責任重く感じるのであれば離婚しましょう。
昔は産後鬱もあったが、あの時こうやって突き放してくれた貴方に頼らずも
仕事と家事育児の両立も出来ているし、
母子家庭になっても何等問題は無い」
と嫌味も付け加えた。
我ながら根に持ち過ぎだな。
旦那は黙ってしまって、それ以降両者（多分ね）離婚へと気持ちが固まりつつあったのだけど、

旦那、今日内定もらってきて
「引っ越しだぞ！お祝いだ！
お前が欲しがっていた洗濯機、この機会に買い替えよう。
…今まで寂しい思いさせてごめんな」

そんでなんだか再構築の流れになってしまったよ…

>>551
大慌てしてくれるだけ、いい旦那さんじゃん。
愛されてる証拠。

>>553
「昔は産後鬱もあったが、あの時こうやって突き放してくれた貴方に頼らず…」
これ以下は言ってやっていい内容だと思うけど、
「私がもし男で……そんな風にはならない」は、ちょっとエゴが過ぎないか？

>>555
いやいや、まんまなんですよ
俺がもし母親ならお前よりもっと上手くやれるし、そんな風(鬱&ヒス)にはならない。
って言われたので。

そしてその後に、専業主婦はいいな、毎日休みなのに何が不満なんだか…の台詞が付いてきますw
ああーなんかまた沸々と怒りがww

>>556
よくやったw

内定後の台詞見る限りでは効果あったみたいだねw

>>557
ありがとw

でも産後の件から旦那に対して一欠けらの期待もしてなくて、
最後に嫌味言ってやろ！てな感じだったのに、
向こうが折れてきてかなり戸惑った。
今更何よ！な気持ちと、この人にも寂しいって感情があるのか…とほだされてあわわ！な気持ちと。

まあ取り敢えず頑張ります

>>558
今のところ内定だけみたいだし
働き出してからじゃないと解からんよ。
とりあえず再構築の前に様子見だね。

>>558
あーわかるなあ！
夫婦ってそんな風だよね。それがよくいう　情　ってやつなのかな

しかしうちの夫と言うことがそっくりで笑った＆腹立った
＞俺がもし母親ならお前よりもっと上手くやれるし、そんな風(鬱&ヒス)にはならない。

いいんじゃない？それで。
どこの夫婦でもそんな風に添い遂げていくんだしｗ

とりあえず旦那さんは、あなたに言った事は反省してるみたいだし
これ以上追い詰めないほうがいいよ
励ましてあげろとは言わないが、生ぬるく見守ってあげれ。

今は自分の立場がヤバくなったから反省してるけど、
そういう馬鹿はまた安定してきたら気が大きくなって同じこと繰り返すよ

相談お願いします。
去年5月（出産予定日でした）に夫がスロットで家計から9万
使い込んできたことが発覚。
しばらく信用はできない。家計もすべて預かり、1年たってあなたを信用
できたら家計の内訳など報告する。
それまではお小遣い以外のお金は一切触らせない。
ということで和解しました。

そして先月、またスロットで15万使ってきたことが発覚。
子供が産まれてから少しずつ貯めた子供名義の貯金でキャッシュカードは
自宅に置いてありました。
この時、離婚を前提に話し合ったのですが、私がお金を締め付けすぎだと、
夫にも義両親にも言われ、確かにきつくしていた自覚もあったので
夫を信じてもう一度頑張る。絶対に裏切らないでね。と、普段の生活に戻りました。

そして昨日、再びスロットへ行ってることが発覚しました。
今度は借金してまで行っていました。

私の中では、離婚決定なのですが、前回家計を厳しくしたことを認めている
ことなど不利になるのでしょうか？
結婚後は貯金も借金も財産分与になると思うのですが、この借金も私が多少背負う
ことになるのでしょうか？

文才ない上に長文で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

>ああーなんかまた沸々と怒りがww
あるよねーー。
女の許しは一時保留。コップのふちを盛り上げただけって言うのは、
自分の気持ちとして物凄く実感できる。
あの怒りはきっと一生忘れられないんだろうな。

>>563
具体的な金額教えて。
厳しいかどうかは数字見ないとなんとも言えないわ。
収入、家計費、旦那のこづかい程度でいいから。

レスありがとうございます。
収入は去年5月の時点で24万ほど。現在は下がってきて20万強。
お小遣いは3万。
家賃8万。食費3万。光熱費通信費2万。子供1万。雑費1万。旦那借金3万。
残りは子供の貯金と足りないときは家計に補填していました。

後、今年に入ってすぐ私もパートで働きだし、収入が8万ほどあります。
4万5千円は保育園代ですが、私が働きだし気が大きくなったと言っていました。

>>563
1円も払っちゃダメ、とにかく離婚前提で法テラスの無料相談とか探して相談する

1円でも肩代わりしたら今後貴方にも請求が行くんだったと思う、支払う意思が在ると思わせないように

この問題は法律板に行って相談したほうが良いと思う

その収入でお小遣い3万円なら厳しくないと思うよ。
借金を別口で3万円返してたんでしょ？
それは旦那の尻拭いなんだし、食費3万円もやりくり上手の範囲だよ。

その数字見せたのに叱られたんだとしたら、義実家の人も金銭感覚おかしいんじゃない？
息子を甘やかしてるようにしか見えないわ。

2人の収入合わせて28万でも小遣い3万あれば十分だと思う

でも借金が離婚理由だと生活できなくなるレベルじゃないと
（旦那さんが離婚に応じなかった場合）簡単には離婚できなそうな気がする
法律板への誘導があったので法律板の離婚スレ貼っておきます

離婚に関する総合相談スレ　5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1232363134/

旦那名義の借金は、あくまでも旦那の借金。
離婚の財産分与で借金まで肩代わりなんてないないｗ
旦那が死んで遺産相続で借金が嫁にかかってくることはあるけど、
ごっちゃになっているんじゃない？

この場合は旦那が自分名義の借金勝手に作って豪遊だから当てはまらないけど
借金の使い道が最低限の生活費だったり、妻が使用したんだったりすれば
旦那名義の借金でも妻が(も)支払わなければならないんじゃなかったっけ。

> 日常家事や生活のため、家族全員の為の借金（生活費）は
> 夫婦両者に支払い義務がある
> 借入申込の使途を生活費（日常家事の費用、医療費、教育費）等と記入して借入し、
> その返済が滞った場合で、債権者が配偶者にも返済義務があるとして訴訟を起すと
> 借りた本人が浪費などに使い生活費には使っていない事を証明しなければ
> 配偶者にも返済義務が生じる可能性がある

> これは逆に言えば貸金業者が配偶者にも返済義務があるとして訴訟を起こすには
> 貸付金の使途が生活費である証明をしなければならない
> 訴訟は原告が証拠を示さなければならないが
> 契約時の申込に生活費と記載し、それを証拠提示された場合、
> 配偶者は生活費には使っていない事を証明しなければなららいだろう

> 現実では貸金業者が貸付金の使途を完全に証明するのはホボ(たぶん)不可能であり
> 配偶者への請求は基本的に出来ないと思える


こんな感じだそうです。

たくさんレスありがとうございます。
誘導していただいたスレをロムってました。

旦那はもうダメです。
旦那親も最低です。
さすがに今度は注意するだろうと思ったら
「私さん、息子ちゃんを怒らせないように優しく話してあげてね。
もとはと言えば息子ちゃんが稼いだお金を自由に使わせてあげなかった
私さんが悪いんだからね」
とのこと。
旦那も同じ考えのようです。

離婚理由は借金というより、すべてにおいて旦那を信用できないって
気持ちが大きいです。

離婚するなら親権も養育権も欲しいらしいですが、義両親がいてるときにしか
抱いたことない人が何言ってんだか。

両親の知人の方が弁護士なので、離婚に強い方を紹介していただけそうです。

借金、調べてくれた方、本当にありがとうございます。
私には支払い義務がなさそうで安心です。
借金発覚時に反省文という名目で、使途・確かに使ったなど文章に書かせて、
捺印させています。
証拠になればいいのですが

>>574＝>>563です。

結婚する時は相手の親を見ろ、だな。
何つう厚かましい義母だよ。

佐藤愛子にもし息子がいたら、その嫁にとっては義母愛子だな・・・。
いや、息子は居ないんだけどね・・・

離婚でもめもます。
嫁が一方的に離婚を求めています。
原因は、嫁の浮気疑惑からです。実際何もなかったのですが、
他の男に興味があった事は認めてます。
過去、旦那である私に、数々の落ち度はありました。家族に迷惑もかけました。しかし、謝罪し、嫁はゆるしてくれています。
ただ、僕は浮気をしたことはありません。
過去の反省から仕事もがんばり、昇格もして、それなりの地位につきました。
それなのに、嫁は離婚を希望します。
きっかけは、嫁の浮気疑惑から始まったにもかかわらず、過去に私のおかした事を責めてきます。慰謝料も取ると言われています。
自分が発端で離婚を一方的に言い出して、現在私は、凄く冷たい態度で扱われています。
私は離婚したくありません。
にもかかわらず、嫁が離婚を成立させ、私から慰謝料を奪う事は出来るのでしょうか？

＞５７８
慰謝料なんて渡さなくていいよ。
その女はあなたから奪った金持って他の男のとこに行く計画です。
他に男がいるから冷たい態度でいられるんだよ。

ぎぼーん

>>578
許すにしても
男はコップの中身の水を捨てるが
女は中身を捨てないでコップの高さをちょっと足すだけ
なので過去にしたことを許してもらったから今後もその話題で責められないと思うのは間違いです

愛情にかんしては
男性は一括払いが好き
女性は分割払いが好き
と真逆です

法律的には
貴方の有責が全く書かれていないので判断つきません
ないなら奥様側が慰謝料払って離婚かな

>>579
>>581
コメントありがとうございます。
コップの例えるさ、凄く理解出来ました。
あと、過去の私の話しについては、
今の嫁と付き合うまえに交際し、同棲していた
女性とローンで購入した車の支払いについてです。
ローン名義が私だったのですが、車は相手が所有したため、
毎月お金を私の口座に振り込む事で話しをつけました。
購入してから、すぐ別れたので、ローンはまるまる残っていました。最初はしっかり払ってくれていたのですが、最後の半年ぐらいから、私に督促状が届き、
既に私は結婚していたため、嫁と喧嘩になりました。相手とは、連絡がつかず、仕方がないので、自分がの小遣いを削って支払いを終えました。
もう一つは、私のうっかりミスで、運転免許の更新日を過ぎてしまい。再取得に時間とお金がかかった事です。もちろん、すぐ再テストを受け、お金も自分で出しました。
嫁に責められている事といえば、この二つぐらいです。
これは、慰謝料の対象になるのでしょうか？

ならないと思う

伝説の92みたいな女だなあ、嫁さん。

>>582
ローンがあるのに言わなかったのはかなりマズイですね
借金隠していたのと一緒ですからね

今更ですがローンの名義変更すべきでしたし、ローンの名義変更出来ないなら
所有者を変更すべきでした。
金融機関との契約と元カノとの約束は別問題です。
>>582さんの名義なんですから払い終わるまできちんとしないと

でもそれくらいで離婚になるかなあ。
金額にもよるだろうけど。

嫁が強気過ぎるから、本当に男がいる可能性の方が高いなあ。
乗り換え先が決まってる時ってそんなもんよ。
まず、証拠を集めたらいいよ、嫁が手元にいるうちに。
家出とかされたらアウト。
家出後に関係が出来たとか言い逃れされないように気を付けて。

二つ目の免許の話はただの難癖でしょう
ただ女性は脳の構造上イモ蔓式に記憶がでてきやすいので
車関係はお二方には鬼門のようですね
地雷を自ら踏んだんだから仕方ないです

信頼回復は10年20年とかかりますし
頑張っても80%位まで行けたらいいほうです

慰謝料と言っても大した額にはならないでしょう
ちゃんとした法律相談で確認して下さいね

>>585
>>586
>>587
コメントありがとうございます。
嫁は、私が浮気を疑ったその日から態度を一変させてます。
全くの別人なぐらいに。
何も無いと言ってますが、メールの送受信履歴を消したり、出かける事が多くなったりなど、
疑わしい点は多々あります。
実際、疑わしい相手は特定しておりますし、
その相手に気持ちがあったと、嫁も認めています。
もちろん、その相手とは一切の関係を切らせましたが、まだ何かあると疑っています。
こんな状態で、過去の話しを持ち出され、一方的に離婚を希望されて、慰謝料を要求されるのは納得がいきません。

>>588
中途半端に凸して深く潜行されてるだけでしょ、今から興信所使っても証拠掴むの難しいね

心を鬼にして嫁と間男罠にはめるしか無いんじゃない？

>>588
奥様がそこまで怪しいのなら
ちゃんとお調べしたほうがよいですよ

復縁はもう難しいでしょう

>>589
>>590
そうですか。もう、復縁は難しいですかね。
心を鬼にして、二人をハメるですか、、、
なんか、結婚って悲しいですね。

>>591
誤解するな　結婚全般を自分のケースと同一視するな
相手の問題と、自分自身が招いた結果
自分が成長し、良い相手さえ選べば素晴らしい人生が送れる
それだけの話だよ
原因を、結婚全般のせいに責任転嫁するな。
でないと、自己を改善なんて一生無理だろう。原因を的確に
把握できないとな。

勿論奥さんが全面的に悪いのは大前提として、
この旦那さんもちょっと頼りないところはあるね。
どの事件に関してもツメやチェック、判断力が甘いとか

逆の見方をしたら鷹揚で優しいともとれるかもしれないけど、
シメるところはビシッとシメて「頼れる男」を演出してないと、
女から見れば、男性的魅力が薄れてきてしまう場合も「ある」かな。
そういう男性が好きって女性もいるだろうから、無理に変える
必要はないけど、自覚は持っててもいいんじゃない？

>>588
駄目亭主と比べてまともな他の男に心ひかれる気持ちはわからなくもない。
そこで不倫したら駄目だが実際にはやってないんでしょ？
勝手に疑うのは結構だが浮気の事実が無いとなるとあらぬ疑いをかけて
プライバシーを侵害した578はもう言い逃れできないよ。
妻の浮気を理由に慰謝料請求するならその覚悟でね。

つか離婚を求めてる妻がたびたび出かけるようになったら行き先は一つしかないと思う。

>>593
前の彼女と切れてないと勘繰られても仕方ない状態でも平気なんだから
そうとう間抜けでないの？

>>596
別れた相手からの分割返済がキッチリ戻ると信じてるところから、
もうね・・・・・
お人好しじゃ済まされないレベル。そりゃ奥さんも呆れて、愛も
薄れるだろう。それでも浮気は犯罪だがね。

嫁の浮気は疑惑じゃないだろ、たぶん。
男がいるから強気になってるんだと思うよ。

私は、嫁から慰謝料などを取ろうなどとは考えておりません。
復縁を望んでいます。
私に至らない所があれば直します。
離婚しては、辛くて生きていけません。

>>599　直します
10年計画です。無理です

>>辛くて生きていけません。
一人で生きていける程強くならないと、誰も貴方に魅力を感じないと
思います。

みんな>>578に冷たいなあ
嫁が変だよこれ
浮気を疑われて怒るまではまだあり得るとしても、
それを根拠に慰謝料請求して離婚を迫る事自体がすでに
不倫臭プンプンだよ
離婚して早く不倫相手と一緒になりたいだけ
で、自分の身に傷が付かないように逆切れして慰謝料請求しているだけ
証拠集めを今からでもとにかくしろって

いい嫁だ　嫁に同情する　なんて、誰も言ってないだろ
理解力なし

妻の浮気といっても、これといった証拠も何もないんでしょ。
でも、旦那側には、結婚してからも前の彼女の車のローンを払ってたという
信頼を損なう事実があると、妻には別の離婚理由もあるかもしれない。

夫以外の人が気持ち的に好きだったとかだけでは、浮気にならないからね。
妻の相手は、特定できてるの？

特定できてるって書いてるね。
にも関わらず証拠が掴めないというのがおかしいんだよ。
証拠が無いのにどうやって浮気の相手を特定できたのやら。

現状では、妻、夫双方に有責となるだけのものが無い。
って事は、いくら妻が離婚を主張しても、夫が拒否すれば離婚は出来ない。
調停・裁判まで行っても無理でしょう。

っつー事で、このまま静観。
もし離婚して再婚を目論でるなら嫁は焦るでしょ。
離婚出来るまではおとなしく…なんて思ってても、半年と保たずに
水面下で関係が復活すると思う。
そこで興信所ですよ。

嫁が好きでも好きな人に相手にされないって事もあるしな。
それは、浮気にならないし、浮気を調べても無駄な場合もあるしね。
ただ、単に夫婦関係における愛情がなくなっただけなら、どうしようもないしね。

皆さん、なんか色々とご意見、ご指導ありがとうございます。
相手の男は、ハウスメーカーの営業マンです。
担当してもらってた、営業マンなんです。
嫁と仲良く二人で、私の仕事中に、会ってたんです。
嫁は色んなモデルハウスを見せてもらってたといいますが、朝から夕方まで、ドライブのように遠方に出かけるのおかしいし、その事も、私が詰めるまで言わなかったですし、
アドレスを交換して、メールもしてました。
そして、問いただしたら、気があると、白状したのです。
営業マンにも、メールで確認したのですが、何も無いと言いますが、行動が非常識だと思います。
嫁は気があるわけだし、全く何もないとは思えません。

調べろ。離婚したくないんだろ。
実力で自分の力で、何とかしろ。それが男ってもんだ

モデルハウスの営業マンなら、いろんなモデルハウス見せるために
一日ドライブするのは、仕事の範囲としか取られないだろうし、
顧客とメールしてただけなら浮気確定にならないだろう。
浮気相手も「何もない」というなら、旦那側のいいがかりにしかならないよ。

>>607
おかしくないおかしくない全然おかしくない。
家が売れないこの不況時に買いたいって客が来たら一日中案内するのおかしくない。
嫁さんは営業マンが親切にしてくれるのが楽しくてあれこれ見てまわってたんだろう。
ウィンドウショッピングと同じだよ。

要するに浮気と言いがかりつけて携帯を勝手に見たり行動を禁止したりしたわけだ。
離婚ｹﾃｰｲ。おめでとう。

旦那さんがそれなりの地位についてる奥さまがやってくると、
モデルハウス営業マンが、一日中ドライブに連れ出しても不思議はないよｗ

それよりも男と一日ドライブ＝浮気と決めてかかって
相手にも迷惑かけてる旦那に嫌気がさしたのなら、無理もない。

>>607
>>605でいいと思います

営業マンが可哀相ww　キモばーさんに色目を使われ、旦那から疑われるとは。

相手が嫁さんに気があるかどうかは、本人にしか分からんが
自分の世間知らずを棚に上げて、他人様を非常識扱いで非難する旦那も、
まったく非常識で礼儀知らずだし、嫁にとっては恥だよなあ。

ハウスメーカーの営業なら会社凸で潰せる。つーか、潰してやれ。亭主が知らないうちに客の嫁と一日行動を共にするなんて非常識極まる。
それに嫁が隠してたということは、まず確実に肉体関係ありだ。
遠慮しないでけじめをとりなよ。

>>615
亭主が知らないかどうかはその営業マンには知る由もないでしょう。
夫婦間の会話がちゃんと出来てるかどうかなんか、その夫婦の問題だ。

ん？なんで知る由も無いと断言できるの？
お前本人か？？

>>617
逆にあんたが、その営業マンが
「亭主が知らない」事を知っててやってる非常識な人だと決め付けた根拠は何？
つまりそういう事です。

わけわからん。
>「亭主が知らない」事を知っててやってる非常識な人だと決め付けた根拠は何？

俺がどこにこんなこと書いてる。

バカなの？死ぬの？？

>>619
＞亭主が知らないうちに客の嫁と一日行動を共にするなんて非常識極まる。

……。

単に客（嫁）に「あっちもこっちも一日かけて見せてぇ〜」と強引なワガママ言われて、
付き合わされただけでね？営業マン

>>615と>>619は別人だぞｗｗ
ちなみに俺は>>615

物件二つ三つ巡るだけでも、事務所にいる時間（←コレも結構長い）と合わせて
4時間くらいかかる。午前と午後に分けて、一日かかったりもするだろ。
証拠もないのによく相手にメールできるなあ・・・　普通、礼を失してると思って
やれないな。クレーマーか。

すみません、問題の旦那です。
私のせいで、荒してしまってますね。申し訳ありません。
営業マンに関しては、私と前日に電話で話してるのに、全く話しが出なかったのです。全くです。しかも、そのメーカーが休みの火曜日で、火曜日は毎週私に会議があって休めないとわかってるのに、あえて火曜日にされてました。
全く知らないうちに。
相手とは、メールで仕事の話しをした事が無いことも、嫁は認めています。
疑われている事を知ってて、お互いにメールをやめなかっのです。
と、言うか、今まで嫁と話してたのですが、私と離婚しようと決心したきっかけは、その営業マンの存在が大きいらしいです。
どうやら、何かを言われたらしいのですが、口を割りません。
私は、そのハウスメーカーに対して、何かの申し立てをするつもりです。
さっきまで話した結果、嫁の意思はかたく、離婚は逃れられそうもありませんが、私の離婚しない意思もかたく、ゆるぎません。
間違ってないですよね？
こんな事で離婚しては、子供もかわいそうですし、離婚はこんな簡単な事じゃないですよね？

弁護士入れて話し合え

何にしたって、証拠がないだろ証拠が。
その程度じゃ相手は会社クビにはならんだろうし（注意＆会社から嫁と連絡とれなくなるだけで終わる）
相手は、不動産会社にも内緒で嫁と連絡とれるだろ
もっと利口な手考えてから行動しろよ、頭悪いな。

本気で、頼れなさそうな大黒柱だな・・・
お前、一人で何か決めて行動するなんて絶対止めとけよ、何事にも。
大失敗するから。

エネスレから誘導されてきました。

モラハラ夫から逃げる準備中です。まだ弁護士等は入れてません。

昨夜、子供が夫に「暴力をふるわないよう努力する」と約束させました。
が、夫にとっての努力とは、暴力をふるう前に「今から殴るぞ」と宣言する、というものでした。
これだけでも離婚を有利にすすめられますか？
他にも、私と子供を家から締め出したり（門の鍵とドアのチェーンをしてました。本人は一度、子供に目の前で間違えて鍵を閉められたので、その仕返しだと言いました。その後間違えただけだと撤回してましたが）
社会人になった子供に学費をかえせとも言っています。（大学は私立、お金のかなりかかる部類）
それだけではなく、昨夜は自分の首に包丁をあててみせたりしてました。
その流れは録音されてます。今のところの証拠はこの会話と、包丁をあてている姿の写メ（だいぶピンぼけで分かりづらい）、最近つけはじめた日記ぐらい。

向こうは私が出ていくとは思ってないようですが
裁判になれば徹底的に抗戦するつもりの様子です。

よろしければご意見をお願いします。

ということは、今までは暴力をふるっていた、ということ？
宣言するだけ、ということは今も暴力をふるってくるのかな？
殴られたあと、病院で診断書を書いてもらえば大きな証拠になります。

録音とシャメもいい証拠になると思う。消されないように、複製を作って誰かに預かってもらうといいんだけど…

今後はどうする予定？
弁護士のアテはありますか？

営業マンとしては　顧客配偶者との関係はある意味致命的だから
普通のやつはキッチリしてるけどな　中には例外もいるが
メールの中身がわからないんだが
凸したということは　愉快な内容でなかったんだろ
嫁からは離婚できないのだから
つっぱねて　　携帯はお前さん名義で契約しなおし
出てくなら　　悪意に遺棄で生活費渡さない旨伝えればどう？
ＡＵだったらﾍｯﾀﾞｰも取り寄せられるらしいし
離婚するにしても　向こうのペースじゃまずいべ

>>624
ハウスメーカーの会社に苦情言うのはいいが、証拠もない
いいがかりで相手が会社を首などになったりした場合の相手の迷惑考えてる？
自分と嫁がうまくいってないからといって、別の家庭も壊していいわけないよ。
嫁が一方的に好きなだけかもしれないのに、相手の事を逆恨みするのは
今の段階では、間違ってると自覚してる？すべては嫁の思い込みかもしれないんでしょ。
物事の本質は、自分と嫁との理解不足だよ、それに巻き込まれただけかもしれない
他人を思いやれないで、逆恨みとあっては、よけいにこじれるよ。

>>631
クレームを言うだけなら証拠が無くても問題無いと思うが。
別の家庭を壊すと言うけど、営業マンはそういうリスクも込みでの仕事だろう。
だからこそ、悪い噂やクレームを避けるようにするもんだ。
その上で、わざわざメーカーの休日に客の妻と二人きりで出かけたんなら
下心があろうがなかろうが、苦情が来て当たり前だと思うぞ。

離婚する気が無いなら、早い段階で手を打った方が良いと思う。

そのハウスメーカーとの契約破棄して、別のハウスメーカーに変えればいいんだよ。
それ以降でも、その営業と個人的につきあいあるなら、訴えればいいんだよ。

その休日の日に、ハウスメーカーの会社が営業を認知してるか、してないで
全然違ってくるんじゃないの？

空出張のトラップとかどうだ？

>629
ありがとうございます。
今は腫物を触るような状態で相手してますので、暴力ふるわれる寸前というところですね。
その代わり、ごみ箱やドアを蹴ります。昨日は子供を階段から引きずり落とそうとはしましたが、おどしだと思います。
映像がとれないのが悔しいです。
もし殴られでもしたら診断書は書いてもらうつもりですが、夫は「やってない、覚えてない」と嘘をつくと思います…。

今後は、子供二人を家から出し、少しずつ身の回りのものを子供のところに持っていくつもりです。そして最終的には代理人の名刺を置いて、突然いなくなる…という計画でいました。
つても何もなく、めども立ってませんが、弁護士は雇う予定です。
あまり体調がよくないのですが、手に職もありますので働き口もなんとかなりますので…。

心配なのは、夫はだいぶネチネチした性格なので、私のあら探しをして何をやってくるかわからないということです。
昔買ったとあるペンションも、自分が欲しくて買ったのに、いつのまにか私が買わせたことにされてますし…。（登記はほとんど夫になっています。が、話を持ってきたのは私だと）
精神科の薬を夫は飲んでいて、薬が切れるとイライラしてあたり散らすことが多いのですが、それも何か今後に影響が出る可能性はありますか？
（夫は本当は毎日薬飲まないと辛いのに、医者に見栄をはって頓服でしか薬をもらってないんです）

a

>>628
あなたの場合だと、子供さんも大きいので証言もできるだろうから、
離婚理由は大丈夫じゃないの、ただ、慰謝料やいろいろな事で困るだろうけど
それと、これからのあなたの仕事についても、旦那の粘着が問題では…
弁護士雇って、離婚についてもいろいろ相談すればいいんじゃないの。
自分で何とかしようとしてできそうな相手じゃないからまず、弁護士へGO!

既女板からきました。結婚14年、40歳子梨主婦です。
夫（同い年・自営）から離婚を迫られています。
2年ほど前から些細なこと含め喧嘩が絶えず
価値観の違いやら、こいつとこの先やっていけるのか？
という不安が拭えないと言います。
私も精神的に不安定になった時期があったりして
至らないところは多々あったと思いますが
お互い様の部分もあり、話し合いで解決できる、離婚するような
次元ではないと思うのですが、自分の気持ちは変わらないの一点張りで
私の話も聞こうとしてくれません。
夫は自宅近くで商売をしており、私はずっと手伝っていたのですが
「仕事は引き継いでもらう」と、事実上のクビを宣告されました。
そして自分は実家から仕事に行くと言い、一方的に家を出て行ってしまい
残された私は店に行くことも出来ず、迷った末にとりあえず実家に身を寄せて
半月たちました。　

>>639
強引な離婚要求には浮気がつきものだが…確認してみた？

>>639
離婚したいのか
離婚したくないのか
で意見が別れるとオモ

つづきです。
実は夫には、私との離婚を強く推奨している友人
（40代後半・妻子もち）がいて、この男の意見にかなり影響されています。
以前夫の携帯メールを見てしまったのですが、多いときは一日10通以上
女房の愚痴というより誹謗中傷という感じで、延々と1年以上そんなやりとりを
していたのです。
店のスタッフの女の子の実名を挙げ「あの子とくっついたほうが店がうまくいく
」などという記述も見てしまいました。（実際にその子と3人で飲みに行ったことも判明）
私は非常にショックで深く傷ついたのですが問いただすことも出来ず
夫から別れを切り出されるのが怖くて、それからは仕事も家事も前以上に身をいれ
夫の機嫌を損ねないように、自分も些細なことでキレないようにしました。
そうしてようやく穏やかな生活を送れるようになって
いい感じだと思っていたのに
夫の心は変わらなかったようです。

小梨さんだともう無理だと思います。
慰謝料貰って別れたら？

長くてすいません。
前述のスタッフ女子と夫が今現在不倫というのは
無いと思うのですが、仕事上かなり信頼しており
くだんの男は、私と別れさせてその彼女と夫が一緒になることを
強く希望しているようです。当人同士の気持ちはわかりませんが。
その彼女は私が離婚を言い渡される一月ほど前、3月末で退職願を
出していますが、今店の状況がわからないので本当に今月末で
辞めるかどうか不明です。
というのも、私は何も言ってないのに彼女のほうから
「店の事で教えて欲しいから会えませんか」というメールがきたからです。
なにか怪しいものを感じ、気持ち的に混乱して結局あうのは断りました。
今月末で辞める子が、何故に引継ぎを求めるのか、、、と

>>643
離婚したくない理由は？

>>644
「店の事」というのは本当に引き継ぎのことなんでしょうか？
本当に相談したいのは別のことだったりしませんかね。
たとえば>>644旦那に関係を迫られて困ってる、とか。

離婚したくないなら円満調停とか、第三者を入れることは考えてみませんでしたか？

私もメールは「店の女の子が旦那さんに関係を迫られて･･･」の相談だと思う。
妻を追い出して不倫するなら、退職なんてしないでしょう。
迫られて困って、退職して逃げようってことじゃないかな？

・クビ宣告
・離婚宣告
・友人とのメールの時期
・店の子と飲みに行った日
・店の子からメールを貰った日
・店の子が退職願いを出した日
・・・このあたりとか、時系列をはっきりさせて、考えてみたら？

>>636
モノにあたった、子供を…というのも立派なDVです。
詳細に日記を書くことで少しでも証拠にしましょう。
まあ今の状態で十分証拠は揃ってると思うけど。

あと、まずは弁護士のアテをつけること。
イザとなったときにすぐ頼れるようにしとくべき。
弁護士とはいっても当たり外れもある、飛び込みの相談は受けてもらえないことが多いよ。
まずは地域の弁護士会、法テラスあたりをあたってみてください。
下手すると順番待ちで1〜2週間待たされることもあるので、早めに動くと吉。

旦那が何をしでかすかわからないのだから、とにかく先手先手をうつべきだと思う。

レスありがとうございます。
＞643，645
本心は今でも離婚したくありません。付き合いも長かったし
今まで築いてきたものを簡単に壊したくない、情もあります。
ですが私だけがそう思っても相手あってのことですから。
本当に優しい夫だったのに、今は悪い友達にそそのかされて
おかしくなっている、ような気がしてしまうのですが...現実逃避してますかね。

＞646
店の事は口実、というのは私も思いました。
夫が彼女を口説いてる、というのは無いかなと。
ただ、このまま私が身を引けば、先でそういう事態は
あるかもしれない気がします。
円満調停、考えました。
でも...彼の気持ちが変わらないことには、と思うんです。
離婚不成立になり、元さやに収まっても、夫と本当に元通りになれる
自信が正直ありません。
今は、慰謝料を条件に受け入れようかという気持ちに傾いています。
性格の不一致では慰謝料はとれないと聞きましたが、私のようなケースは
どうなのでしょうね？

現実的なことを言えば、一番の不安はこれからの生活です。
夫の仕事を手伝うことしか知らない40過ぎの女に、ひとりで食べていけるだけの
仕事なんてあるでしょうか...

＞647
時系列でいうと
・友人とのメールの時期→おととし後半から現在までずっと
・店の子と飲みに行った日→ 何度かある様子（二人きりは無い）
・店の子が退職願いを出した日→１月下旬
　※その後、「今後のことでミーティング」と称して夫と彼女は
　　私抜きで食事に行っている（私にちゃんと話して出かけた）
　　そこに例の友人の男も居た可能性あり。また、この男は2月に
　　彼女を呼び出している。

夫、この頃から休みの度実家へ行く。おそらく離婚の承諾を取り付けていた。

・クビ宣告 と離婚宣告　→3月初め
店が終わって帰宅後突然言われた。夫そのまま家出
翌日店は休み。

・店の子からメールを貰った日→離婚宣告の翌々日
その日彼女は非番で店に行ってない。

私の予想では夫は慰留したが彼女の退職の意思が固く
友人男に
「女房を早く（彼女の退職日前に）追い出して、辞めるに
辞められない状況に追い込め！」とせっつかれ
私に離婚宣告するより前に
「今度こういうことで店が大変だから、、、」と引き止めた
。。。という感じなのですが、あくまで妄想です。

>>639旦那は今頃になって子供が欲しくなったとか？
それに友人♂が手を貸してるようにも見えるな。
若い女の子あてがおうとしてるって、そういう可能性ありそう。
不倫疑われて慰謝料請求されると困るから、先に仕事辞めてアリバイ作りとかね。

>>650
まずは件の女の子と会って事実関係を確認してみたら？
関係を迫ってるのは夫にあれこれ吹き込んでる妻子持ち男の方だと思う。
その女の子に自分の好きなように操れるボンクラ男をあてがおうという魂胆じゃないかと。
どっちにしても、その夫とはもうやってけないと思うけどね。

>>639
なんで彼女に会わなかったかなー。
こういう事態になったんだから、もっと強くなりなよ。

離婚は、何年かは拒否し続けられると思うけど、それでも
その夫からお金を渡される事は、当分期待できないよね。
その件について話し合おうにも、調停は向こうが出頭しなければ始まらないし。

弁護士に相談した際、離婚したら生活保護を受けられる見込みはあるかどうかも
聞いてみたら？　あれって、なかなか基準が微妙らしいとは聞くけど。

生活費が自分に入らない以上、別居で婚姻を続けても意味があるのかどうか。
離婚した方が自分にとって得かどうか・・・・
すぐには判断つかないだろうけど、少し時間をかけて考えよう。

>>649
本当に優しい夫だったら、いかに子供が欲しくても友人にそそのかされて
陰で妻の罵倒までするだろうか？
優しかったら、離婚したいが妻に心苦しい・・・と考えるのがまともな
人間じゃない？

例え性格の不一致と認定されたとしても、あなたの側が慰謝料を認められるまで
離婚を拒否し続けることはできるんじゃないの？
業を煮やした旦那が、2〜3年後慰謝料に応じてくる可能性は「少しは」ある。

>>639
なんで離婚したくないか考えてはどうでしょう。
もう、旦那の方が愛情ないなら追っても無駄だと思います。
取り戻せない状況でも、愛情があるから別れたくないのか、未練か
それとも、ひとりで暮らすのが嫌だから、仕事上の不安から嫌なのか、
なぜ離婚したくないのか考えて、その上で、離婚を考えてはどうでしょう。
慰謝料とかの折り合いがつかないなら離婚を先延ばしにして
その間に自立してはどうでしょうか。
愛情のなくなった旦那が、目が覚めて戻ってくる可能性は少ないですよ。

旦那が同僚の独身女性（３０台半ば）と浮気、まだ意思を確かめ合って２ヶ月あまり。
「彼女と一緒に成りたいから別れてくれ」と言われました。
私は子供の受験に熱中するあまりに旦那をほったらかし、彼はもう俺は愛されていないと思い
以前から同僚として気の合う彼女に惹かれて行き結婚話まで進めてました。
揉めに揉めてその女性とは別れる事になったけれど、本当に別れたかはわかりません。
（会社一緒だし）携帯もロックがかかり分かりません。
結局、子供の為に家庭に残る事にはなったけれど私はこの１ヶ月で５キロ痩せ、薬に頼る日々です。
「心はもうここにない。子供が１８歳になるまでの責務で家に戻っただけだ」と言われました。
そして「責務で家に残るんだから自由にさせてくれ、もう（私を）女性としてみていない」と。
同僚ですので、相手の名前も顔も分かりますし、過去に使用した携帯で彼女の番号、メアドも
入手してます。何となくまだ関係は続いている様な気がします。
相手の女性に直接電話したりした人いますか？

>>656
その状況で、相手の女性に直接電話するメリットがよくわかりません。
しらばっくれられたら終わりですし。
それよりも、弁護士や興信所でも探したほうがいいのではないでしょうか。
証拠があれば相手の女性からも慰謝料取れますし。

ほったらかしと言っても私もパートに行き、毎日、彼のお弁当も作り、
夕飯もきちんと準備していました。
（確かに夜の方は心身ぐったりで断り続けていたけど…）
家に責務で戻ると言った日から、彼の態度に振り回されています。
普通に晩酌しながら話したりするのですが、お酒が入っているからか
急に私の顔を覗き込み「お前は本当に可愛いよなー」「魅力的だよ」と言ったり
「俺から精神的に自立してくれ」
「俺にぞっこんなんだろう？でも俺はもう何とも思ってないからさ」
「俺以上に好きになれる人は現れないよ」とか訳分からないです。疲れちゃいました。

>>656
その証拠がつかむのが難しいと思います。彼女との携帯でのやりとりは喧嘩の時に
読ませてもらいましたが…。
旦那からのメール（彼女を支えて行きたい）と言う様な内容のメールはあります。
興信所使うしか無いのかなぁ。でも旦那は肉体関係はないと言っています。
（私の中では有無はこの際どうでもいい事になってます）
会社でも愛妻家で通ってきたので、多分他の同僚に分かる様な行動はしないと思います。
メールもヤフーメールでやりとりしている様子です。

>>657です。
すみません、間違えました。

いつ離婚言い出されてもいいようにちょっとづつ証拠集めしたら、
それと自分でも働いたらどう？
子供が１８歳になったら別れるって言われてるんでしょ。
なんとも思ってないと口にできる男と一緒に住んでて
この先、幸せになれると思わないけどね。

>>658
とりあえず、その晩酌のときの訳の分からない話を、
ICレコーダーなどで録音しておいてはどうでしょうか。
あとで何かに使えるかもしれません。
たとえば、そういう話のせいで精神的に追い詰められて通院しているなら
通院費用を慰謝料に上乗せできるかもしれませんし。
調停員さんの心証にも影響するかもしれませんし。

>>659
旦那は本気で離婚する気は無いだろ。
盛り上がってた時は本気だったろうが、面倒は565にやらせて自分は好き勝手する
という状態がウマーだと気付いて両方キープしようとしてると思う。
つか相手女性は一方的に粘着されてるだけな気もしてきた。
ぜひ揉めた部分もkwsk

>>661,662
証拠集めちょっとずつしていこうとは思います。離婚届けに判は押さないよとは伝え、
不受理申請も出してきました。
今はまだ旦那の事が好きなので家に残る事に安堵感はありますが、
あと１０数年ありますので、少しずつ動いて行こうと思います。
ICレコーダー、やはり買った方がいいですね。
彼は私をちゃかして楽しんでいるかの様に感じます。（私の本心を確認しているかの様）
今までは彼が私をいつも追いかける様な状態だったのが、今回で立場が逆転したのを
楽しんでいるかの様にも感じます。
凄く優しかったり、でも「女性として見ていない」と言ってきたりと…
さすがに精神的にもうんざりしてきましたが、まだ幼い子もいるので離婚は避けたいです。

>>664
判は押さないと伝えるだけじゃなく、
離婚届の不受理申出もしないとダメですよ。
勝手に署名捺印されて提出されたらアウトだから。

あと、そんな家庭でお子さんが影響を受けずに育つのは
難しいと思います。
子供が小さいから逆に、離婚で父親と生き別れになっても
精神的ショックが少なくて済む、と考えることもできます。

>>665
二行目

>>664
なんだ、まだ十数年あるんだ。
それなら、旦那の気持ちがどう変わるか誰にも分からないよ。

「女性としてみていない」って言われた時、哀しそうに泣いてみせたら？
だって、試されてるんでしょ？
愛されてるって実感を欲してるのかもしれないよ。貴方の事を好きかどうかとは別に。

>>666
／(＾o＾)＼

あとダミアンおめ

>>663
揉めた部分をkwsk…ってフツーの流れだと思うけど…
「家族捨てても彼女と一緒になりたい」
「離婚しないよ」→「ならこれからも彼女を支えて行きたいから、二股を許可してくて」
「彼女は自分の子供でもない子供達を貧乏してでも働いて育てて行くと言ってくれた！」
「育児やった事ない人間に何が分かるんだ！子供の事勝手にきめるな！さっさと別れろ！」
→電話させる。彼女、電話口で号泣。ってよくある感じの泥沼化。
でも電話じゃなくてきちんと話したいと言う。数日後、話した様子だ。
彼女体調悪化、私何も食べれない状態が２週間、今の主食はヨーグルトとお酒。
でもこそこそ携帯、ヤフーメールで怪しい。
確かに彼女の名前は（気の合う同僚がいる、私に巡り会ってなかったら彼女と
結婚してたかも）と冗談で話していた。はぁ…疲れた。

>>664
今まで彼が私を追いかけてた　って自覚があるんだね。
じゃあ、旦那が可哀相な部分もしっかりあるんじゃない。
貴女に完全に冷たいわけじゃないってことは、まだ貴女に
対する愛情も、一応あるんじゃないかな。

浮気の時の話し合いとは別に、しばらく経って両方が落ち着いたら
（もう落ち着いてる様に見えるけど）、またちょっと話し合って
みたらどうだろう。
「貴方の最近の態度に傷付いている。貴方は何がしたいの？」という
方向で。

どちらかというと、今迄貴方から傷付けられてきた事（レス等）への
報復をしているだけの様に見える。追いかけ続けた俺の気持ちが
分かるか、と。
傷付いて悲しんだ姿演じてみせれば、妻が可哀相で可愛い、とまた
愛情や情が戻ってこないかなあ。

>>669
うわーラリラリのラリ期真っ只中だね。高ストレス状態で頭の中お花畑だよ。

>>656
追いかけて欲しいんだろうね、何しても許してほしいんだろうね。
絶対逃げないと思ってるから、それを確信してるから、いじめっ子になったり、
人を傷つけて心の中でクスクス笑ってるんだと思うよ。

子供よりも自分を見て欲しいし、別に女がいても許してほしいって
旦那は本当に子供だと思うよ。

>>672
でもこの奥も、文面だけ見るとかなり性格きつそうじゃない？
旦那も長年傷付いてきたんじゃないかなあ。

>>669
奥さんも、もう少し柔らかく接してあげたら？
男は何だかんだいって、女には優しく温かく接してほしいもんだよ。

２人の女に泣かれているオレ、カッコイー！
と、頭の中でラリラリしてるだけじゃないのｗ

自分の初めての優位性に浮かれているだけかもw
でもさ、そこで怒ったっていい方向に解決できないからさ。
女は女優にならねばならんのですよ。

ご意見ありがとうございます。
>651
それも少しあると思います。一度流産してしまい、その後夫の独立開業があり
子作りどころでない状況でした。。。私は年齢的に無理ですが
夫はまだ作れますものね。　ちなみに私とは2年ほどレスです。
>652、653
メールを貰った時「彼女もグルだ」と思ってしまい,,,
誰も信じられない心境でその時は誰にも会いたくなかったのです。
例の友人男というのはもともと私の知人で、一時期は家族ぐるみでの
親交がありました。私は裏で罵倒されてることを知らず
去年、夫との不仲をこの男に相談するメールを送ったのです。
私には通り一遍のアドバイスをして「頑張って」と言いながら
夫には離婚の手引きをしていたのです。
654さんの言うように夫の態度にも疑問ですが、この男の行為
は許しがたいです。いくら個人的に私を嫌いだからといって
自分の親友（と、公言してはばからない）の女房を罵倒するのって
人間性を疑います。
離婚したくない最大の理由は先に書いたように、生活面での不安ですね,,,
あと未練も少し,,,でもこれは断ち切らないといけませんよね。
653さんの言うとおり、強くならなくちゃと分かっていても
何がいけない？なぜこうなった？と自分を責めては涙が止まりません。

うはぁ〜>>672に書かれてるのうちの旦那だ。
そんなだったよー浮気発覚当時は。
もう、ウンザリ。
今はもう別居中で、あとは届を出すだけだけど。
可愛い子供と、尽くしてくれる妻を無くして一人になって、
自分がどれだけ妻と子供を傷付けたか思い知ればいいと思う。
ただ、とにかく考え無しだから将来
『寂しい』とか言ってきそうな気もする。
相手にしないけど。

>>664
確かに、いつも彼の方が甘えてきて構ってオーラだしてました。
それに答えてきていたつもりでしたが、確かにここ１年子供の事やもろもろの事で
私自身も参っている時期でしたので、暑苦しいと感じていたのは確かです。

心療内科、旦那が心配して（？）行って来なと勧めたんです。
旦那自身は飲まないワインをわざわざ私の為に買ってきたり、
「うちの嫁は今、むくれてるw」と笑ってむくれてる写真を撮ろうとしたり。
急に真顔で身体乗り出して人の顔をまじまじ見て「本当に可愛いね」と言ったり。
もう、私の方が一人にさせて、放っておいてくれと言う気分になってます。
でも下の子がパパ大好きで…旦那も子供の前ではいいパパしている姿見ると…
今は、こうして責務ででも子供の為に家庭に残ってくれている事に感謝して、
優しく接しています。お弁当も夕飯もしっかり毎日作っています。
>>670
多分、彼は報復しているんだと私も思います。

>>676
文面からは、貴女が攻められるような正確には到底思えないし、夫の
会社のために今まで尽くしてきたんだもの、自立が難しいのも貴女に
責任はないね。突然強くなれって言われても、難しいのは分かるよ。

しばらくは離婚拒否を続けて、自分の考えをまとめたらいいよ。
弁護士や調停は、早めに起こしておけば？
遅くなればなるほど、自立へ向けて動く時期が遅れてしまう。

>>678
>>彼の方が甘えてきて構ってオーラだしてました

鬱陶しい男だなあ・・・・・　子育て中に。
悪いけど私だってうんざりするし、大人になれと思うわ。
でもそういう成長できてない男を夫にし、子供の父親にしたのは貴女の責任だしね。
子供に対する責任は考えないといけないとは思う。

夫が父親として、男として成長してくれるかどうかは・・・・
期待しない方がいい。
せいぜい可愛い可哀相な悲劇の女でも演じてみせて、手の平で転がしてやれば
いいんじゃない？　そういう方法が一番上手くいく旦那なんだよ。

>>676
知り合い男との付き合いはいつから？
なんか最初っから639夫婦を離婚させることが目的っぽい。
ストーカーじゃないだろな？

セックスレスは十分な離婚理由になるしなー。

時期的に小学校の受験なのかな。
受験賛成じゃなかったの？

>>680
そうですね、彼は日頃から子供より私の方が大切だと言ってました。
いつも「愛している」って言ってくれて、確認されてました。

>>682
セックスレス…行為はあったのですがここ１年は不眠症が酷くなり薬を飲む生活をしていたので
薬が効いてあまり積極的ではなかったのは確かです。（途中で薬が効いて寝てしまった事も…）

>>683
はい。あまり旦那は賛成していませんでした。ただ子供がやる気を出していたので…。
結局、受験はやめました。

>子供より私の方が大切

旦那はあなたが大切なんじゃなくて、
子供より自分を大切にしてほしいんだよ。あなたに。
現に、本当にあなたのことが大切だったら、絶対しないようなことばかりしてるじゃない。

>>684
変な女にひっかかったのが発端とはいえ、体調を崩している656を振り舞わして
喜んでいるってのに悪意を感じるよ。
そもそも不眠症の原因って旦那のことでストレス溜まってたんじゃないの？

>>685
難しいですね、今となっては何が大切だったのか分からなくなっています。
でも今、子供達に支えられ何とかいつも通りにやっています。子供の存在は大きいですね。
旦那からも「いつもお弁当ありがとう」とメールがありました。
彼も今、色々と苦しんでいる様にも見えます。取りあえず、普通に接する様にしています。
ちゃかされたら、冷静に対応して…とりあえず不倫の事は続いているのか触れずにいます。
会社行けば毎日顔を会わせる相手でるから、私の知りようもありません。
でも、旦那に対しては愛しているけれど、もう守るべき存在ではないと私の中で位置づけてます。

>>686
旦那が言うには、もう私には愛されていない必要とされていないと思って、以前より気の合った
彼女に期待を持たせる様な事を言ってしまい、彼女も旦那の事を愛妻家で誠実な人だと気に
入っていて、ならと始まったみたいです。
彼女も彼女で旦那の趣味にアドバイスしたり、彼女は旦那自身を高めてくれると思った様です。
不眠症は元々です。不眠症はここ数年酷くなりました。子供の受験のストレスと旦那の無理解
からでしょうか。

>彼女も旦那の事を愛妻家で誠実な人だと気に入っていて

不倫しちゃったら愛妻家でも誠実な人でもないじゃん。
ほんと、プリン脳ってわけわかんないよ…。

>>688
確かにそうですよね。私も聞いた時は矛盾していると思いました。
旦那が言うには彼女には
「キミの好きになった俺は家族がいたから出来た俺なんだ」とは毎回伝えたと…
一番盛り上がっている時期だったんだと思います。

>>687
苦しんでないよ。高ストレス状態が好きなだけ。
悪いけど、貴方の旦那さんは中途半端が大好きな偽善者なんだよ。

フツーなら愛妻家が期待を持たせるようなことを言った時点でさめるよ。

>>690
いや、多分彼は本当に素なんだと思います。
本気で彼女を好きになったんだと思います。そんな器用な人間じゃないんで…
彼の言葉で「私への思いが占めていたのがスポッと抜けて彼女の存在は入ってきた。入ったもの
はそう簡単に抜けない」って不倫告白された時言ってましたから…

そろそろ旦那が飲み会から帰宅しそうです。取りあえず落ちます。
色々ご意見ありがとうございました。前向きになりました！また明日のぞきます。

>>691
アル中旦那に酒渡す奥さんみたいな人だね。

とりあえずプリンの証拠をせこせこと集めて
旦那の言動を日記につけたり録音して
なんらかの状況証拠になるものを用意してたほうがいいと思う

プリン熱がさめてあなたのもとへ
そ知らぬ顔で帰ってきそうな気もするし
そのままプリンと燃え上がって離婚へ直進する可能性もあるし

ほんっとばかな男だねぇ…ぷりんともども

>>656
とりあえず、誰かこの方を愚痴スレにでも誘導してあげてよ。
どうしたいか、根性も定まってるみたいだし
きっと聞いて慰めてもらいたいんだよ
どこかもっと、優しい言葉を掛けてくれるところへ行かせて
あげた方がいい。

ここにいると、離婚したいの？しなよ！　何よ、何がしたいの！？
とか返ってきちゃうよ。

>681
その男と知り合ったのは5，6年前。夫が独立する前です。
顔の広い方で、当時は私たち夫婦も交えて大勢で
飲みに行くこともしょちゅうでした。店にも頻繁に来ては
自分のブログで紹介してくれてたのが、私たち夫婦が
おかしくなった頃からぱったり現れなくなりました。
本当に何が目的なのか理解に苦しみます。

>679
私も精神的に荒れてた時期があって、攻められるべきところは
あるんです。すぐ泣いてしまったり、夫の忠告を素直に聞き入れなかったり。
今はあの頃の自分、なんて馬鹿だったんだろうと冷静に見れるのですが
その時はどうにも感情をコントロールできなくて。
679さんの言葉、とても心に響きました。ありがとう。

>>691　（>>656）
2年も貴方からSEXを拒否してたんですよね？
旦那の浮気と相殺出来る程の事だって自覚あります？

体の関係なくなると気持ちも無くなります、旦那を苦しめるの止めなさい

>>696
セックスレスだからといって、他の人と浮気していいとは思わないよｗ

友達が自分の考えを後押ししてくれるってのが旦那の心のより所なのかな。
ちょうど、マザコンママが好き勝手言って、旦那を擁護して、
嫁を追い出して、自分の好きなように支配したいような友達かもね。
誰かに支えてもらって旦那が強くなってる気がするから、
こっちが強く出れば、友達は喜ぶし、旦那は気持ちが残されるでしょうね。
でも、こうなったら、いろいろ離婚準備して、子供の為にも
強くならないと、はさまれた子供がかわいそうだよ。
親の気持ちが不安定だと、子供にも弊害あるだろうしね。

これから離婚について嫁と相談をします。
結婚して１５年、初めは仲が良かったのですが
お互いに我が強く、喧嘩をすると数年間口を利かないことがあるほどでした。

向こうはわかりませんが自分は浮気はしていません。
DVは喧嘩したときに２回ほど手を上げたことがあります。（怪我はなし）
セックスは５年近くしていません。（毎回拒否される）

協議離婚にしたいのですが、向こうは慰謝料が取れると思っているらしく
調停に持ち込みたいようです。

自分の考え（親権、財産分与）について行政書士に話したところ
「調停になってもあなたが有利でしょう」と言われました。

行政書士に相談していることは嫁には話していません。
どうすれば、協議離婚で分かれるようにもっていけるでしょうか。

夫婦共働きです。
財産は預貯金は不明（嫁が管理）
マンションのローンは自分の口座から払っています。
食事は作ってもらっていないので残った給料から
生活費含めてやっています。それでも足りないので借金が350万ほどあります。

子供は中学生が一人、嫁に引き取ってもらうつもりですが
自分が引き取ってもいいと思っています。（円満離婚できるなら）

>>695
夫婦で親しくしていた男が639に姿を見せなくなった。
639夫婦が些細なことで喧嘩をするようになった。
レスになった。
男と夫が639を中傷するメールをやり取りするようになった。

２年前からこれらのことが起こり始めたんだよね。
離婚だの再婚だの退職だのはそれらの結果だから、この頃になんかあったか気になる。
もっとも原因が何にせよ夫の理不尽な振る舞いは許容できないし更生の見込みも薄そう
なので慰謝料と相応の慰謝料は払わせるつもりで弁護士を頼んだ方が良いと思う。
見切りをつけたら夫の方は縋ってきそうでもあるけどね。

行政書士が太鼓判押してるんだし調停でもいいんじゃないの？
金と時間はかかるけど
向こうがやる気満々なら無理に協議しようとするより
調停ではっきりしたほうが無効にもあとあといいでしょ

> マンションのローンは自分の口座から払っています。
> 食事は作ってもらっていないので残った給料から
> 生活費含めてやっています。それでも足りないので借金が350万ほどあります。

このままだと、お金だけ減っていってしまいます。
生活費もそうですが、引越しするお金すらなくなってしまうのが不安です。

>>698
「調停になってもあなたが有利でしょう」と行政書士に言われてるなら
調停でも別にいいんじゃないの。
何が有利なのかは人それぞれなので、一概に言えないけどね。
借金が350万あるDV経験のある男が、どう離婚に有利なのかわからんけどね。

相談いいでしょうか？

どぞー

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

40代で娘（高校）息子（中学）パートで月７万くらいの収入。夫は技術職で年収は９００万くらい。
私達は職場結婚で当時から夫は非常に無口で真面目だけどとっつきづらい人な評価でした。
突然、交際を求められてびっくりしたけど（私は痛い失恋したばっかりで寂しかった）なんとなく
交際に同意して付き合ってみると面白い事も言う人だ。私も好きになり交際１年で結婚しました。
結婚前に夫の実家の頭金援助でマンション購入。夫実家は大金持ちではないけど、貧乏な私の実家
と比較にならない。結婚して専業主婦になり娘と息子が生まれ幸せでした。
１０年前に私はリューマチになり薬の副作用でムーンフェイス。それでなくても痛みで手足が思う
ようにならず体も激太り。そんな私に言葉は少ないながらも励ましてくれた。
子供達も家事を手伝ってくれて、病気に負けてられるかって気持ちで良いと言われる治療は何でも
やった。５年前からなんとか普通に動けるようになり、家族に甘えてるだけの自分が嫌でもあり、
近所のスーパーにパートで働くことにしました。働く事は夫も賛成でした。
体調も良く、パートもだんだんに仕事時間を増やし子供達の受験があったりで夫婦で話す時間も
多くなった時、夫が犬を飼いたいと言いました。私が最初の入院した時、娘が近所で産まれた犬
を勝手に貰って来て夫が世話出来ないからと返した事があったそうです。その犬は結果的に保健
所行き。娘は大泣きして、夫もそんな結果になるとはと辛かった。
だから、犬を飼いたい。保健所から貰いたい。もちろんＯＫです。

すいません。続きます。。

犬が来ました。選ぶのは辛いものがあって、でも、これだって思う子犬の兄弟がいて、最初は一匹と
思ってたけど2匹貰ってきました。一匹は半年くらいで死にました。貰ってから鑑札とか予防注射や
ノラ犬さんの子供だから検査してもらったら、どうも心臓がおかしい。
結局ダメで、もう一匹は健康なのでタロ君は（死んだ犬はジロ）誰よりも夫にすごくなつき、夫はタ
ロ君のために家に帰って来るみたいとイヤミを言ったくらいです。

そのタロ君が去年、死にました。夫が散歩に連れてる途中、車に轢かれて。
夫は私がいくら注意してもリードを長くするのをやめなかった。タロ君を自由に走らせたい。
気持ちはわかるけど、元気な子だから車道に出る。私は落ち込んでる夫に。。
「だから言ったでしょ。危ないって。こうなったのはあなたのせいよ。」
それ以来、夫は口を聞いてくれない。何度も謝ったけど、うなずくだけで。
用件があるとメモに書くだけ。そして、一ヶ月前に「離婚したい。一人に
なりたい。子供の学費と生活費は払う。」というメモが。私、泣いてます。
子供とも話をしない。離婚したくない。どうしたらいいのかわからない。

本人が一番分かってるだろうことを、追い討ちかけたのね…

旦那さんが自殺しなくてよかったねとしか…。
鬱にはなってるかもだけど。

自分も犬を交通事故で死なせた経験がある。
飼い主の責任だったと思ってる。

>>704の言ったことは正しい。
夫さんは甘えて逃げてる。病気。
離婚しても、きっとまた同じようなことをやるんだろうなあ。

無責任な飼い主には腹が立つ。

>>704
自分がリードを長くしてたせいで事故に遭って死んでしまったのだって
自分が一番分かってるんだよね。
で、そこをさらに704に言われてしまったと。
離婚はしたくない、タロの死で家族がばらばらになるのはタロだって
望んでいないと思うけど、と伝えてみたらどうだろうか。

しばらく１人にしてあげれば

ペットロスだね。死にたいほどに思う人もいるらしいから
カウンセリングに行くとかしてもいいんじゃない。
そして、また子犬を飼って、きちんとした
しつけ教室に通うと、自分がどんなに犬に悪い事したかわかるかもね。
人間の思う自由と、犬の自由は違うからね。
そういう事を反省させるのには、他人（教室の先生）に言ってもらった方がいいよ。

>>707-708
どうしたらいいかなんて簡単。夫は一人になりたいんだから。
704の態度を見て離婚しなけりゃ自分の望みはかなわいないと思ったんでしょ。
もともと無口な旦那にとって言葉をかわさずともなついてくれる犬（しかも2匹失くした後）
がどれほど大事な存在だったか理解しようともしない704が無神経すぎ。
ワイドショー見て被害者叩きするのと同じ感覚で家族に接したのが大間違いだと気付け。

家族より犬を大切に思うような旦那なら、
離婚して704は子供と暮らした方がいいかもね。

ペットロスが長期にわたって続いてる場合は心療内科とかでの受診を
お勧めします。まだ心の中で葛藤している状態なのかもしれません。
自分が悪いと思うのは、交通事故とかで犬を亡くした場合
誰もが思う事で、自分が悪いからこそ、余計に自分を責めてるのだと思います。
なのでカウンセリング受けて、医者の治療で心の平安を取り戻しては…
旦那さんは自分が悪いというのに、囚われて非現実になってるのでは、
すべては、ペットを亡くした喪失感で、いろいろ複雑なんだと思います。

>>708
旦那さんの気持ちが分かる
絶対に言ってはいけない事をわざわざ言ってしまった
普段から結構グサッとくる事を旦那さんに言ったりしてなかった？
無口だから言い返さなかっただけで、色々ため込んでたのかもよ

別居してあげなよ
後は成り行き任せ
復縁もあるかもしれないし、そのままかも知れないし
気持ちの問題だから後は旦那さん次第だと思う
あなたが心療内科を勧めても火に油だと思うから
今は余計な事を言わない方がいいと思う

自分が病気の時にそれなりに支え続けてくれた相手が
よりによって弱りきってる時に言うのは、
たとえ内容が正しくても、タイミングとしては最悪じゃないかな…。
元々
>タ ロ君のために家に帰って来るみたいとイヤミを言ったくらいです
みたいな物言いを普段からされてたら、それも嫌だったとかいろいろあるかも。

皆さん、レスありがとう。

夫が話さなくなって、それでも、メモには返事してました。

離婚したいってメモがあってから、恐くて返事してません。
それでも、夫は家に帰ってくるので、本当に私を嫌いになったら
帰って来ないんでないかなと、都合のいい妄想してます。

夫が一人になりたいなら、どうしようもない。でも、離婚はいや。
いつか私の所に帰ってくれるって期待したい。
だから、別居もしかたないと思ってます。こんな事になって、私は
どんだけ夫を好きだったかって。。どうして、もっと夫に優しく。

そういう気持ちを夫への手紙に書こうかなと思ったり。
でも、夫に受け入れる気持ちなかったら嫌がられるだけかなと思ったり。
タロ君が死んで、子供達ともいっさい話さない。娘も息子もお父さんって
おかしい。と言いますが、そんな変な人でも私は好きなんです。

夫に親しい友人はいません。親兄弟も夫は好きでないのかと思います。
私の貧乏実家の汚い狭いすごく上品でない雰囲気が好きと言われた時は
皮肉か？と思ったのですが、結婚して何年もたつと本音かもなぁ。
私には言いたい事を言えるから好きと言ってくれたのに。
頭が、あの時、どうして、どうして、あんな事言ったんかな。
でも、あんな時だけでなく、夫はずいぶん、私に我慢してたのかな？
レス読んで、頭がぐるぐるです。

一人になりたい夫を一人にしてやるのが一番いい方法かな。
それから後は成り行きで。

新しい子犬を飼ったらどうかな？
犬が死んだら次の犬を飼う気にはならないと思うけど
家に子犬がいたら、旦那さんは、そっちで気がまぎれると思うよ。
心療内科に連れて行くのが難しかったら、思いきって子犬を飼う。
無責任な事を言うと思うかもしれないけど、ペットロスの対処法は
病院に行くか、新しいペットを飼うのがいいと一般的には言われてるよ。

>>720
夫はタロが死んだこと以上に704に裏切られた気持ちで落ち込んでるんだよ。
家族のことを聞かないのも自分を気遣ってるんじゃなくて単に関心が無いだけ
だったと気付いたんだろうな。
娘も息子もお父さんを心配してるんじゃなくて変だと思ってるんだな。
旦那のこと誰一人支えてあげようとしないなんて704親子の方が変だよ。

旦那さん、家族がみんなでタロの為に泣いてほしかったんだろうね。
でも、悲しんでるのは自分だけという疎外感で辛いんだと思うよ。
それでひとりになりたいと言ってる気がする。
そこの所をわかってあげた上で、気持ちを手紙を書いたらどうかな。
今の状態で、旦那さんひとりになったらもっと淋しいと思うよ。
でも、心の通わない家族といるのも辛いんだろうね。

好きの反対は無関心

タロとジロってさ。南極物語からだよね？

単なるチャチャいれなんで、、でも気になってさ。ｽﾏﾝ

離婚してあげなよ。

>>704
ここの素人連中の勝手な憶測で悩むより、専門の人に相談した方がいいと思う。
ペットロスの。
どうせ2chしかも家庭板なんて、主婦の井戸端会議程度の知識しかない。
そんなの真に受けちゃいけないよ。

旦那さんも、まさか本気で心の底から「犬＞家族」なんて考える宇宙人じゃないだろ。
一時的なショックだと思うよ。

じゃあ家族＞犬な704は宇宙人ってことか
愛犬が死んで落ち込んでる夫に「おまえのせいで死んだ」だもんな

間違えた
犬＞家族なのは704か

旦那に暴力を奮われるのがイヤで離婚したいです

がんばってください

以前、性格が合わないとかで妻から離婚話を切り出され、
子供もいるし何とか考え直してほしいとなだめた。
というのが確か一年前くらい。
それからは、おはようただいまおやすみくらいしか
会話を交わしていない。

仮面夫婦っていつかは壊れますよね。
私は全く妻のことを嫌いにはなれません…
ただ毎日毎日つれない素振りをされ続けていると何だか辛いです…
離婚話の具体的な理由は言われていません。
お互いに浮気などもありません。
毎日がただ辛いです。

ﾅｶｰﾏ　
俺の場合は俺の浮気未遂と２人の金銭問題。

とにかく別れたいの一点張り。考え直してと言っても無理だと、、、
もう辛い。

浮気未遂じゃﾅｶｰﾏじゃないと思うぞ。

今日、出来心で最近様子のおかしい妻の携帯をチェックしちゃいました。
そしたら出るわ出るわ浮気の事実。

慰謝料ってもらえるんでしょうかね？

浮気の証拠保全して調停なり裁判なりすれば貰えるかも。

携帯のだけじゃ証拠としては不十分だと思うが。

>>735
出てきたものをコピーして弁護士に相談して興信所を紹介してもらえ
盤石の体制で叩き潰すんだ

６５６です。
昨日は子供達が実家に遊びに行きました。
旦那が一緒に出かけようと言うので、最初は断りましたが２人で出かけました。
出かけている間は気まずい雰囲気はあったものの普通に話して過ごしました。
「お茶して帰ろう」と誘われ楽しく会話出来たんだけど…

夜は旦那にお酒を勧められ結構な量を飲みました。色々と質問されて、
飲ませて私の本音本心を聞き出そうとしているのが分かりました。
２人とも酔って最後には口論となってしまい、「うんざり、ウザイよ」と言われて…
優しかったり、突き放されたり、もう別居した方がいいのかなと思っている自分もいます。
かと思えば「お弁当今日もありがとう」と今朝改めて言うし、振り回されて疲れた。

夫は夫なりに歩み寄ろうとしてるんじゃないの？

>>656
女は産む機械。
政府公認。

>>740
でも昨夜、酔った時に「もう俺には気持ちはないんだよ！子供の為に残っているだけだ！」
とも言われたんです。酔ってるから出る彼の本音なんだと思います。
でも昨日は凄く優しくて、歩いていたら途中でホテルがあったんですが、冗談で
「入る？」と言われ「どうせ断られるから」と返事すると
「ご飯食べられて体調が戻ったらね」と笑顔で言われて…彼の言葉に一喜一憂するのに
なんか疲れちゃった自分がいます。今日は仕事休んでしまったよ。

>>656
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1229829900/501-600
ここのテンプレの>>1-5を10回読んでみて。

>>742
別居もいいと思うよ。
一喜一憂のジェットコースター状態じゃ安らがないし
疲れてちゃ頭も働かないでしょう。
離れてみてわかる事も、お互いあるかもしれないし。

>>744
お前等他人にあまちゃんなんだよ。
こういう時、本音の事いってやらないと本人が可哀想な末路辿るだけ。

離婚してきっちり不貞行為で慰謝料とってやれ。
それが貴方に今出来る最大の慰めです。
心は時間で癒すしかありませんが、金は取れ。

魔性の男なんでしょう
本心は気持ちはなくて子供のためだけに家庭にとどまってて
他人に対してそういった優しくすることもできる人なのでは
そういう人なんだから直るとか、
あなたに気持が戻るということはなく
かつ、他の女にもその程度には優しくできるから
浮気？というシチュエーションも多いかもしれません
イヤなら離婚しかないと思います

>>746
魔性もなにも、それが人間だろう。
そういう酷いとされる男が普通だと思って間違いなし。

心がないと宣言したり、不貞行為している事は明白なんだし
寧ろよかったじゃないか。金取って財産分与も頂いて良い事だらけでしょ。
ポジティブに考えろｗ

弁護士は共産党系がいいぞｗ

>>746
女2人を振りまわしてる、そして女がいいように振り回されてると思うから
面白いんじゃないの。
もし、こっちの方が強気に出て、不倫女に慰謝料請求。
そして旦那にも慰謝料+離婚請求したら、旦那、コロっと変わるかもしれない。
甘く見られる女もいけないと思うな、ずるずる依存関係はよくないよ。

別居…子供の事を考えると辛いけど、私の精神状態が持たないから
一度離れて生活してみるのもありかなとも考えてはいます。
「（私）ほど魅力的で可愛い女性は他にはいない。でももう心が離れたんだ、でも
大切な人である事には変わりない」もうどうとっていいのか意味不明で。

まず私の心が彼を空気と思える様にしないと駄目ですね。
今は離婚は考えていません。これはなんかもう意地かな。意地悪でしない。
でもいつか愛想つきて、離婚する時にはきっちり貰うつもりではいます。

>私）ほど魅力的で可愛い女性は他にはいない。
ここは社交辞令程度に受け止めて
大切な人ってのは自分の子を産んだ人ってくらいでしょ

>>750
確かに。社交辞令ですね。そう言われると気持ちがスカッとします。
無理矢理思いやりを付け加えてる位に思って聞きます。
今夜は一緒に晩酌なんかせずさっさと睡眠薬飲んで先に寝てしまおうかと思います。

>>749
「家庭の味は嫁さんと子供が、
恋愛気分は愛人が味わわせてくれる、
そういうおいしい状態を嫁公認で維持したい」
そんな感じに見える。
嫁さんの一喜一憂を見ることで、二人の女に執着されてる自分を感じて
男としてのプライドも満足するのでは。

で、録音したの？

最低な旦那ばっかり。

そりゃこういうスレだからｗ

>>752
２人の女に執着されている自分に酔ってプライドを満足させている…
だとしたら、もう私は気持ちを押し殺し、父親役だけを望んでお給料配達人位にとるしか
ないですね。お弁当も夕飯もきちんと作り妻の役をやりながら、いつか復習してやる！

ICレコーダー買おうとは思ってるけど、まだですw
でももう会話で一喜一憂するのも疲れたから、今夜からは彼が帰宅する前に寝ちゃおうと
思います。

まー頑張って
ただ、そういう気持ちを押し殺して〜っていうのは
子供は欺瞞と見抜いて精神的にいろいろあるそうだから

ぷりんの言質とか
好きだけど心は離れているとか
そういうのはやく録音しておけば？

なんかちょっとのんきな奥さんぽいんだよね
旦那の口八丁手八丁にほだされてちょっとﾆﾔﾆﾔしてみたりとか
旦那との根競べ楽しんでるように思えてきた

結局今んとこ離婚する気はないんだよね？
それならスレ違いになってると思うんだが…

バカ旦那は捨ててとっとと離婚するのが一番いいと思うんだけどなー
調子のいい旦那をあなたが好き、という根底が変わらないと何も変わらないよ

今は自分の事で手一杯に読めるけれど、子供を育てる為にも取るものはとれるように
戦う準備だけは忘れないでね。

草生やしてる暇があるなら動け馬鹿野郎

その会話も自分に有利になる証拠なのにね。面倒ならいいけどさ

のんきというか旦那に未練があるんだろ

これだけのこと言われてるのに
旦那に甘い言葉ささやかれて（きもちわる）ちょっとポっとしてみたり
おめでたい性格だよな

ATMって割り切ればいいのにそれもできそうにないみたいだし
あー、不倫相手にもそういう甘い言葉をごまんとささやいているのね
ばかな男、ばかな女、とか考えないのかな

やっぱりICレコーダー買いに今から、ヤマダ電機行って来ます！
未練はいっぱいあるけれど、スパっとやってみようと思います。
では！

>>763
というより、男にとっては良い女じゃねえかｗ
もう最高だな！

ダンナに惚れてるんだね
まあ、チョコチョコと優しい言葉ｗとか
それでいて突き放したりとか絶妙なバランスだもんな

>>764
ヤマダじゃなくヨドバシにしとけ。

コージマ！も忘れちゃｲﾔﾝ

>>766
それでどんどん精神病んでんじゃｼｮｰｶﾞﾈｰﾖﾅｰwだわ

他の男とセックスしてみたら？
一度きりの人生なんだしｗ

そういう問題じゃないような

>>707

＞＞その犬は結果的に保健所行き。

お前の旦那は犬飼う資格なし。
それとこの動画みてお前の旦那がした事の酷さを思い知れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781716

>>708
お前南極物語だろそれ。
嘘くさい話だな

保健所連れてったのは近所の人だろ

間接的だろうが、見捨てたんだろ？
一度見捨てた癖に御都合で犬を飼いたいとかな。

しかも自分のミスで死なせておいて。

捨て犬問題は今回は関係ないだろ。

>700
遅レスすいません。
夫とギクシャクしだす少し前に、店のホームページ作成をその男に
お願いしたのですが、そのときの私の対応が気に食わなかったのが
発端のようです。といっても特に無理な注文をした覚えは無いのですが,,,
結局ホームページは未完成です。
その男は人付き合いも行きつけの店も”熱しやすく冷めやすい”気に入ると
異常なくらい頻繁にコンタクトをとるのですが、ひとたび自分と相容れない事
があると、スパッと切るところがあって、親しくしていた時期にそういうのを
何人（何軒）も見てたので、あー今度は私か,,,位に思ってたのですが、なぜか
夫のことはずっと御執心なのです。

来週法テラスの無料相談を予約して、仕事もネットで探し始めました。
いつまでも泣いてられませんもの。一歩踏み出さないとですよね。
夫はといえば、店の経理のことがお手上げ状態のようで
（今まで店も家もお金の管理は私任せ）
支払いのことや帳簿のつけ方のことで頻繁にメールがきています。
返信はしてますが、教えに来て欲しいという申し出は
「私にできたんだから、経営者の貴方にできないはずないよね？」
と断ってやりました。
そのくせ町内会の会合には、この期に及んで私に出席を強要します。

>>745に一票

旦那は、どうせ俺から離れられないんだろ？と舐めきっている

やり直すにしても、一度離婚するなり相手から慰謝料もらうなり
この件を決着つけてからの方がいいんじゃないか？

傍から見たら、この男は人間として一番クズの部類
さっさと離れろ

勝手に首切りした相手に仕事おせーておせーてってバッカじゃねw
ところで、働いていた間はちゃんと給料貰ってたの？

>>695
簡単な帳簿ができるなら仕事もあるんじゃない。
ネットだけじゃなくハロワ、派遣いろんなところに行くといいよ。
帳簿の勉強を始めてもいいだろうし、前に向かって行ってよかったね。
夫の事は、もうちょっとしたら、弁護士任せにして
困ろうが何しようが気にしない方がいいと思う。
町内会の会合も、無視した方がいいよｗ

離婚するんだからこれからは『アナタ一人』で全部やらなきゃいけないの。頑張ってねw
私は私で生きる術を探すからwwwとしか言いようないよね

ヨドバシでICレコーダー買ってきました！なんかここで吐き出させてもらって勇気もらって感謝！
ICレコーダー買ってみたら、いちばんのバカ女は私じゃないか！って思ってきた。
いっぱい私への憎悪を吐かせてしっかり録音して、弁護士の所に行きたいと思います。
明日は、銀行へ行き数百円残して全部、私の口座に移すつもりです。

追い出して一人で生活させて、子供達がその生活に慣れたら離婚しようと思います。
大好きな子供達から離れて一人で寂しく生きて行け！と思います。
それまでは女優になって、妻の役目だけはしっかりし落ち度が無い様にします。

>いちばんのバカ女は私じゃないか
やっとわかったか

>>783
うん。目が覚めたよ。ICレコーダーとここのスレのみんなのお陰で！
なんか帰り道で笑っちゃったよ、うじうじしてた自分に。
さて、次の暴言が楽しみだ。私は別れたくないと泣く女優になりますw
暴言ためるまではけなげにつくす妻演じるよ。

なんか鬱から躁に行ってしまったような気がしなくもないが
まああれだ、がんばれ

>>785
うん、確かに躁鬱繰り返してて今は躁なのかもしれない。
でも躁の時に思い切って行動しておかないとね。
行動した事でウツの割合が減ったのは確かだと思うわ。

>>786
ヨドバシｗｗ健気にも言う事ちゃんと聞いてるあたりが可愛いなｗｗ

>>786
ICレコーダーは旦那以外にも役に立つ事があるかもしれんので、
損した買い物ではないよ。ICレコーダーはカバンに常時入れておくといい。

>>784
泣く女優をしたら、逆効果で愛情の言葉タップリに迫ってきたりしないだろうかw

ある程度証言が貯まったら弁護士にも相談かけて、
これで離婚の証言として充分かチェックして貰った方がいいよ。
それから、旦那を追い出すようにしないとねｗ

小梨夫婦です。もうすぐ離婚の調停が終わりそうです。
結婚しなけりゃよかったと思わせるほどの相手なので未練はないです。
その後の生活のことなのですが、今住んでいる戸建は私の親が
建てた家なので、私が住み続けることになります。夫はひとり
荷物を持って出て行く。
かなり広い家なので、私がひとりで住むのって目立ちますか？
でも、早い人だと５０歳代で未亡人になって一人で一戸建てに住んでる人も
いるし、３０代後半の私もいい年なので変じゃないですよね。
近所づきあいも今まで通り、挨拶と最低限の自治会の当番しかやらないつもりだし。
女性で戸建に一人暮らしってそう珍しくもない時代ですよね？

相談内容がスレチじゃありません？

前にどこかで見た

>779,780
クビ宣告はしたけど引継ぎはちゃんとやって当たり前
だと思ってるようです。
給料は、帳簿上はもらってますが実際はすべて生活費に
まわしてました。
今週、担当の税理士（私の友人）に、店の今後の経理のことで
会います。たぶん迷惑かけることになるんで事前にお詫びです。

職探しのことで,,,
住民票は自宅のまま実家で生活してるのですが
ハロワや派遣に登録するとき、こういう宙ぶらりんな状態って
よろしくないでしょうか？
就職のためなら実家に住民票を動かしてもいいとは思ってるのですが
移すことで離婚を承諾したとみなされて、あとあと不利になったら
嫌だなぁと思いまして,,,
(家を出て行けとは言われておらず、夫のほうが家出した形なので)
アドバイスいただけましたら幸いです。

>>791
いいなあ。一戸建てに一人暮らしなんて夢のまた夢だわ・・。

>>794
住民票を移動するのは給付金もらってからにしたら？
一万2千円だって馬鹿にならないから

>>794
就職が決まったわけでもないから住民票は動かさなくてもいいんじゃない。
登録は、連絡のつく住所なら問題ないと思うよ。

>>794
雇用保険は管轄のハローワークで手続きしなきゃいけなかったけど
求職活動のための登録は家から近いところでできたよ。
ハロワは本気で働きたい人には親切だから相談してみると良い。
派遣に登録するのも連絡先を実家にしとけば良いだけだから大丈夫。

>>794
やめさせても仕事はちゃんとやって当たり前と思ってる所が旦那の甘えだよね。
それも、離婚しようと思って家出までした相手に要求するか？って感じだけどね。
あなたもそれに応えようとしてるんだから、甘いよね。
友人にこれからの迷惑のお詫びも何もする必要ないよ。
友達の税理士にはあった事実だけを伝えればいいよ。
友達があなたのお陰で安く経理を引き受けてたりする場合は
本来の値段に戻して引き受ければいいだけだと思うよ。
あなたが頼めば、友達は今までの条件で引き受けざるを得ないからね。

おはようございます。
色々とアドバイスありがとうございます。
>796
給付金...そんなのもあったんですね
すっかり忘れてました。しっかりもらいたいと思います。
>797，798
アドバイスありがとうございます。今日これから
実家の最寄のハロワに行ってきます！
>799
仕事は仕事、家庭内のゴタゴタを持ち込むなと
いう考え方のようで。。。
私も最後くらい綺麗に。。。という気持ちで応じてたのですが
甘いですかね。。。
こんな事態になっても、店のことはやはり心配なんです。
経営上、私には何の権利もありませんが立ち上げからずっと
関わってきて、お金のことはもちろん、パートさんの面倒や
接客など、表向きのところは一手に引き受けていましたから。
子供が居ない分、夫婦仲が悪くなってからは特に、店の切り盛りが
唯一の生きがいの様になってました。
話がそれましたね、すみません。
友人税理士は799さんご指摘どおり、友達価格でやってくれてるのですが
夫はそのありがたみを分かってないようです。
彼の性格からして今後、他の税理士に依頼を変えることも考えられるため
そのことも含め、事実関係の報告をするつもりです。

いつも長々書き込んですいません。
なんか、気持ちを吐き出す場所がここしか無くて

すいません。
相談良いですか。

旦那に家出されました。
子供の躾の事などで感情的な言い合いになった後に出て行ったので
頭を冷やすのに一時的に出て行ったのかと思っていたのですが、
ある程度荷物も持って出ているので変に思い、
調べてみたら、女がいました。

女と同居ではなく、女のマンションのすぐ近くにアパートを借りて
ほぼ毎週末女を自分のアパートに連れ込み、月曜の早朝に女をマンションに
送ってから出勤をするという状態になってます。
出て行かれるまで、女の存在を一切疑っていなかったので、
旦那のﾊﾟｿも携帯もチェックした事がありません。
家出前からの関係を調べられるものは持ち出されてしまったので
どうやって以前からの二人の関係を証明したらよいか分かりません。
同じ職場の女でした。ストレートに職場関係者に聞くわけにもいかないし
何か良い知恵はないでしょうか。

>>801
証明って、調べたんだろ？
興信所に頼んだんじゃないのか

>>801
>ほぼ毎週末女を自分のアパートに連れ込み、月曜の早朝に女をマンションに
>送ってから出勤をする
　
これを継続して記録すれば証拠になるんじゃない？
まだ離婚してるわけじゃないんでしょ？

もう既に不倫・家出されてるんだから
こんな所で良い知恵は無いでしょうかなんて聞く前に弁護士だよ
さっさと支度して目の前の箱で事務所にあたりつけて行っておいで

撮影が一番いいんじゃないの？
弁護士が興信所紹介してくれたりするらしいし
自分で頼んでもいいだろうし

みなさん、早速のレスありがとうございます。
興信所は使いました。それで初めて「女」がわかったんです。
離婚はしてませんから今の状態でも向こうが十分悪いんですけど、
家出後に関係が出来たとか言い逃れされたくないんです。
ただ、以前からの関係だったと推測出来そうな状況証拠的なものはあります。
でも、もっと具体的なものが欲しいんです。

>>806
興信所にそう言いなよ
突き放してるわけじゃなくて、もう出て行かれてパソコンも携帯もないのに
ここで相談しても仕方ないと思うんだけど
もう言ったとして、興信所があなたのいう「具体的なもの」を用意できないなら
そらここで相談しても無理だと思うよ

>>806
弁護士に聞けばいいじゃないか。
弁護士ならそこの所を教えてくれるし、作戦も作ってくれるよ。
ここで相談するより、証拠もあるなら、賃貸契約からも
うまいこと誘導できるかもね。
離婚後でもないから、家出して女の所にいるだけで離婚理由になるよ。

>>801は離婚したいの？離婚はやだけど慰謝料だけ貰いたいの？
それとも戻ってくれたら全てを水に流してもいいの？

>>807
そうですね・・・
興信所にも過去の関係を調べられないか聞いてみたのだけど
無理、難しい、と言われました。
「出来る」と言った興信所もあったのだけれど、探りを入れたりするのに
半年は掛るといわれ、しかも費用が馬鹿高かったのでそれはやめました。
給与は今のところ振り込まれてはいますが、カードでとんでもない金額を
旦那が使っており、今はお金の事も心配なので、あまり使えません。

浮気されたのは初めて、というか、旦那はかなり本気で女に入れ込んでいるようで
その様子が写真などで見て、とても辛いのです。私自身も直接女の出入りを見てしまいました。
法律相談はもちろんしていますが、どう動くかを決めるのは私自身なので
精神的に参ってしまっており、考えがまとまりません。
浮気された経験をお持ちの方、いつ、どうやって旦那に切り出しましたか？
メールなどを送っても無視されるかはぐらかされるかで、
旦那は女の存在自体をまだ私に明かしていません。

すいません、>>810は私です。
>>808
旦那の有責性は十分問えると思いますが、女からも慰謝料を取りたいんです。
弁護士によってその辺の判断がかなり違うんですよ。
>>809
水には流せないと思います。
他の女と寝た男なんかとは気持ち悪くてもう暮せないと思うのですが、
でも、今離婚したら向こうが喜ぶだけなので意地でも離婚したくないんです。

出てって不倫相手の近くにアパート借りてんのに、
むしろまだ給与が振り込まれてるのが不思議だ。
別生活のスタートには相当金かかるよ。
そしてアパート契約して新生活まで始めてるのに、離婚通告してこないのも不思議だ。
女の存在ばれてなかったんだから、普通離婚してから出て行くと思うんだけど。
常識的に考えて、自分の不利になることしかしてないよね、旦那。
もしかして旦那ってまだ相当若い？

ロクでもない旦那なんだから、相手の女にくれてやればいいのに。
もちろん金搾り取った後ね。
今すぐはいやだろうけど、グダグダ引き伸ばすのもあなたの時間がもったいないじゃない。

旦那が家出て、この先が見えてるのに変な意地はってどうするんだろう。
浮気は初めてだから、許して元通りになるわけない。
借金と一緒だよ。最初に許すと次々繰り返して
もっと、もっとひどくなるんだよ。
浮気の証拠を持ってるなら今のうちに離婚に強い弁護士探して
さっさと慰謝料と財産分与もらって離婚した方が自分のためなのにね。

>>811
>でも、今離婚したら向こうが喜ぶだけなので意地でも離婚したくないんです。

この考え方はやばい。
頭の中が憎しみと復讐心でいっぱいになるのは分かるけど、
それはあなたを不幸にするだけです。
さっさと金をむしりとって、子供と２人で新たな幸せ探すべき。

>>814
むしろ旦那は戻る気ないと思う
浮気相手の家に転がり込むならまだしも、もう別居してるんだし
もうヤケクソってか離婚でもなんでもしてくれや的な態度じゃない？

>>812
40代半ばです。
行動自体、異常だと私も思います。
女も何考えてんだか良く分かりません。
奥さん(つまり私)とけりも付けない状態で家を出て来て
週末ごとにアパートに連れ込まれても、最初の頃は良くても
普通の女ならそろそろ焦れてくるんじゃないでしょうか。
見てて楽しそうなのが分けわかりません。
旦那の方は、もうすっかり気分は独身みたいです。

離婚しないでの慰謝料はたいした金額は取れなかったような・・・
それで一応決着をつけても、その後に旦那に捨てられたら余計悔しい思いをするんじゃない？
いつ切り出すかなんて考えてないで、弁護士に全部まかせればいいよ。

離婚がうまくいって、双方から慰謝料とって
その後、相手が幸せになるとは思わないけどね。

>>819
まあ会社でも噂されるしね

弁護士と会社訪問すると楽しいかもね

>>819
下手したらどっちもクビかもしれないしね。
大手企業なら、不倫がばれたら確実に出世コースから外されるね。

>>821
家にいないんだから、弁護士が会社の方に行くしかないかもねｗ

みなさんありがとう。
私の身近な人に相談しても「我慢しろ」とか「下手に動かない方がいい」
みたいな事しか言われなくて混乱してました。
糞男だと思いますよ。
別れるべきと頭では分かっています。
モラ夫なので、実は女の存在が分かるまでは「もう帰ってくるな」的な
気持だったのに、女の事が分かった途端に悔しくて悲しくてどうしようもなくなったんです。
>>818
弁護士さんは、私の気持ちが決まらないと動けないといいます。
どうしたいかが分かれば、それに向かってどんな風にでもやりましょう、
と言っているのです。

離婚したら旦那の思うつぼ！幸せにはさせない！なんてくだらないって。
金銭的な問題はそりゃあるだろうけど、相手より自分の都合考えないと。
一番自分が幸せになれる可能性が高い道を選んでね。
それが旦那と離婚しないことで制裁を加えることだ、と言うなら仕方ないけど。

言い合いも旦那が出て行く為に仕掛けたかな。
アパートをいつ借りる予約をしたのか調べてみるのもいいかも。

>>801
とことん取るモノとって離婚した方がいいよ。
絶対許さずに、旦那から慰謝料と養育費、そして女からは慰謝料。
できれば、二人には社会的にも制裁を。

モラ夫の支配下にまだ居るのかな。
離婚して、慰謝料で子供とどこかに遊びに行った方がいいよ。ガンガレ！

ある程度の証拠はある、頼れる弁護士さんもいるなら
こんなところでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言っててもどうにもならないよ。
子供のことでも考えながらお茶してみたら？
どうするかは自分で決めないと。

我慢しろしか言わない身近な人って誰よ
まさか旦那の味方に相談してるわけじゃないでしょうね
親や親友レベルに話さないと駄目だよ

>>821
職場凸してもいいと思います？
旦那はいま天狗状態で怖い人がいないんですが、
職場の自分を評価してくれている上司だけはとても大切にしています。
そのお方は人徳もあり信頼出来る人です。
事情を話し、過去一年分の当直や出張の記録を貰えないかな・・
なんて考えていたのですが、まずいですかね？
旦那からのメール内容と、カード会社の明細と、出張期間とで符合しない
おかしな点がいくつか見つかったので、旦那申告の当直じゃない、正規の
勤務状態を知りたいんです。弁護士使った方がいいですかね。
>>826
アパート借りたのは家を出た翌日のようです。

自分の実家に相談しても「我慢しろ」しか言われないこともあるよ。
とにかく離婚＝悪って考え方の親兄弟だとそうなっちゃう。

>>829
自分の親・友人でも離婚は我慢すべきという人はいる。
つまり旦那がどうであれ、生活・子供の為に我慢しろと言うんだよ。
別れて、801が自立したら、手のひらを返したように
「あの時は、別れないように言ったけど、別れてよかった」とか言うんだよ。
自分が手助けしなければいけないと思ったら、反対する人はいるよ。

これから嫁と離婚するんだけど
普通に二人でドライブ行ったり
家で酒飲んだりするんですけど、
離婚するのにおかしくない？

もう離婚届も書いて役所に提出するだけです。
話し合った結果がこれからは仲良しな友達で
と言われたからですかね？

ちなみに離婚原因は嫁の浮気です。

>>830
そういうことも含めて全部弁護士さんに相談するの。
逆に言うと弁護士に相談しないで、一人で先走ったら弁護士が仕事できなくなるし
旦那に訴えられる可能性だってあるかもしれないの。
ここで聞かないで全部弁護士さんに聞きなされ。

>>833
そういう状況を許しているのはあなたなんじゃないですか？
他の男と寝た汚嫁と、よくいっしょに酒飲んだりドライブしたりできるもんだ、と思いますよ。
舐められてるんじゃ？

>>830
だから、ここまで来たら、自分で動かずに
弁護士に任せた方がいいよ。
それで、とことんやってもらえばいいんだ。
賃貸って、家出した次の日に借りたって事は、
いつ賃貸相談に来たかとかもわかると思うよ。
計画的な家出とも言えるし、どうとでも考えられるよ。

>>833
これから先オトモダチとして、パシリとしてどれだけ使えるか試してるんじゃないの？
別れても便利な男は必要なんじゃないの。

>>801はさ、スタンスが決まってないから弁護士もどうしようもないんだよ
会社に凸してもいいですか？って言っても
・離婚する
・離婚しない
すら決まってない状況じゃ後々の事もあるし動けないじゃん

どっちかに心を決めないと相談しても意味ないよ

>>835
いや、子供が3人いるからやり直したいんです。
浮気相手とは別れたんで一回の浮気なら
許そうと思ったんです。

やっぱ舐められてるのかな？

>>839
お好きにどうぞ、としか言いようがない
そうやって舐められっぱなしで生きていくのもまた一興

>>825
>>827
ありがとうございます。
私としては、突然の出来事で混乱したんです。
子供は今年、受験だったのに。
夫としても親としても最低です。
なのに見限れない私って馬鹿ですよね。
嫌な事も多かったけど、楽しい思い出もあるので
それが今とても苦しいんです。
家出直前まで私の誕生祝いのウキウキしたメールもくれていたのに。
でも、私が知らなかっただけで、女と家庭の間で気持ちが揺れていたんでしょう。
>>829>>831>>832
私の方の親族です。
旦那の方の親族にはまだこの件は話してません。
似たタイプの性格の家族なので、怖くて話せません。
>>834
そうですね。
同じ職場の女と不倫してるのは事実だけど、ヘタしたら
名誉棄損で訴えられるかもとは思ってました。
名誉を傷付けることしてる旦那が全部悪いわけですけどね。

>>839
やり直したいなら、おかしくてもおかしくなくても関係ないんじゃない？

>>833
浮気しといて「これからは仲良しな友達で」かあ
私が男ならそんな馬鹿女とはそもそも結婚しないから何とも言い難い

>>833
いや別に珍しくないよ、辺見えみりとかそうじゃね
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1207055084/

>>842
離婚したいと言うのですが、この態度だと
なんか違和感がありまして…
やっぱ舐められてるんだね。

>>845
じゃあ、食事行ってやり直したいって言えばいいじゃん？
舐められてるかどうか、人からみておかしいかどうかがそんなに気になる？

>>833
子供の親権は？

>>838
おっしゃる通りです。
それは自覚してます。
問題なのは、別れたとしてもフルタイムで働ける環境じゃないという事。
子供に障害がある事が最近分かり、しかもうつも併発していて
手が掛る状態。実母は身体障害者で私がずっとサポートしていましたし、
これからも私の手が必要です。

要は、旦那はこの環境がいやで、リセットしたくて逃げ出したんです。
自分を一番に考えてくれない、という不満もあったと思います。
障害児じゃない子供が欲しいと言い出し、去年までは頑張らされてたんですが、
私が一度断ってから、ピタッと誘われなくなりました。
私より若い嫁に乗り換えて、今度こそ自分の目指す子供を、とでも
思ってるんじゃないでしょうか。

>>846
やり直したいと言っても無理としか言いません。
>>847
話し合いの結果は親権は俺
養育権？は嫁になる予定です。

>>849
嫌なこと聞くけど、本当に浮気相手と切れてますか？
事をスムーズに行かせるための偽装では？
落ち着いたらあっさり再婚なんてよくある話で。

>>850
浮気相手とは確実に切れてます。
慰謝料の話をしたら逃げました！

>>851
逃がしたらダメじゃん

>>851
弁護士や裁判所通さなかったの？

>>852
連絡先と名前は知ってるんで大丈夫です。
>>853
まだ離婚はしてないんで。

何が大丈夫なのかよく判らんが・・・まぁガンガレ

>>854
あの…離婚してからじゃ色々と遅いんじゃないの…？＜弁護士

>>854
もしかして離婚裁判や調停って、離婚してからすると思ってたの？
普通は、離婚が成立する前に、慰謝料や財産分与や親権などの諸条件を話し合うためにするんだけど…

なんとのどかな

春だねぇ〜

>>833
潜伏してる可能性もあるぞ。
嫁と間男にきっちり慰謝料請求しなさい！
双方に最低300万は請求する事。

あとの嫁の出方次第で嫁の本音が見えるよ。

>>801
お子さんの事大変だと思います。
障害児持ちの夫婦が、というか旦那さんが逃げ出すケース多いらしいです。
一度、障害児の助成団体とか、児童相談所で、相談されてはどうでしょう。
障害児を持つ親と話してみると、いいかもしれませんね。

障害のない子供が欲しい、って、ひどいなあ・・・
生まれる前なら、誰だって思うことだけどさ。でも障害なく生まれたって、後天的になることもあるし・・
ちょっと、いくらなんでもひどいと思う。
じゃあ今の子はいらないわけ？って言いたくなってしまう。

妻のワガママで、一方的に離婚を希望され、私も疲れて離婚してもいいと思っております。
子供は妻が連れて行くのですが、一般的に、養育費は毎月どれくらい払えばいいのでしょう？

>>863
それでいいの？
子供の気持ち考えた？

>>864
かなり抵抗し続けたんですけどね、
妻の気持ちをどうしても変えられない。

私への扱いもかなり雑ですし、私は修復したいと、献身的にやってきたつもりです。
でも、無理みたいなんです。

私も疲れました。

>>865
養育費は年収に比例するよ
東京と大阪の家裁でどのくらいか標準はだしているから
ぐぐったら？
何歳までかは話し合い
両親の学歴の高い方を参考にするみたい

離婚調停して文書でのこしておけば問題ないよ
収入が減ったらまた調停すればいいんだし

養育費は払わないで、とんずらするのが女のためです。あまったれてんじゃねえよと寄生中と教えてやれ。

あと、相手に新しい旦那が出来たらば払わなくていいからな。

>>868
嘘書くなよ。

養育費は子供の権利、というのがわかってない男は多いね。
そのくせ面会させろって喚くんだよね。

>>870
子供の権利なの？
女の方が一方的に離婚をせまって、離婚させられたとしても、払わにゃいかんもんなんだねぇ
なんか、理不尽。
まぁ、子供の事を愛してるのなら、払うなと言われても、払いたくなるんだろうけど、お前が、好きで離婚したいんだから、お前がリスク背負えよ！って思ってしまう。

>>871
じゃあ最初から子ども作るなよ。あほか。

>>871
もしかして、「慰謝料」と「養育費」の違いがわからない、頭の残念な方ですか？

>>872
んー、なんか違うなぁ。
そーじゃなくて、男は離婚をしたくないんだ。
離婚する原因は女にあり、そして無理矢理離婚させられる。男はしたくないんだけど無理矢理に。
で、親権は女に持って行かれたとして、男は養育費を払う。
当然子供を愛してるから払うだろう。
ただね、客観視して理不尽に感じるだけよ。
慰謝料との違いもわかるよ。
これがさぁ、離婚の原因が男なら納得だけどね。
て事は、男が親権持ってったら、女が養育費を払わねばならんの？

>>874
養育費に関しては面倒を見ていないほうが支払うのに男女の区別はない。
ただし、どちらも給料に比例するので、女性の方が低くなる場合が多いだけ。

一応、有責が確定しないと一方的な離婚は難しいよ。別居暦長いとかは別だけど。
協議離婚は夫婦二人で合意して離婚したという意味なのよ。そこら辺からずれてない？

>>875
なるほど、じゃあ、男のほうが拒み続ければ、離婚は難しいのか。
そーかぁ女も、養育費対象になるねか。
なら話しはわかる。
ありがと！
おやすみなさい。

妻のワガママというのがどんなもんかわからんから何とも言いようがない

>>876
でも最近は破綻しているのが分かれば
認められるらしいから
詳しい話は法律相談したほうがいいよ

まゲスパーすると
>>876の妻の我儘が実際は>>876の有責だろうしね

とっくに破綻してる
嫌がらせのようにしがみ憑かれてる。

どうすれば離婚できるの…

>>879
法治国家では証拠が全て、証拠を取れ

>>876
養育費は子どもの権利なの。
親の都合で家庭が壊れるわけだから、離婚によって一気に生活苦になったり
しないように、それまでの暮らしに近い状態をある程度維持出来る額が
親の収入によって算定される。
算定表みたいなのはぐぐれば出てくるよ。

養育費の相場も自分で調べられない馬鹿だから
離婚を迫られているんだと思うのよ

>>878
私の有責かどうかはわかりません。
妻が言うのは、人生このままで終わりたくないそうです。
もう一度恋をして、追いかけたいそうです。
そういう思いにさせてしまった私の責任といったら、そうかもしれません。
ただ、この何ヵ月間、妻の態度は非常に冷たく、辛いです。
昨日も、なんとか戻れないかと色々話したが、全く心は変わらないそうです。
私が愛しているだけに、辛いですね。

>>883
だから現在の妻の言い分と態度だけ言われても分かんないって
事ここに至るまでに、実家との付き合いや浮気やDVや浪費や借金や介護問題や
ほんと色々あるからさ

>>883
クロだな。

私が有責かどうかわかりません
と言う人は本当はわかってる

全く身に覚えがないなら出てこないセリフだからね。

相手側に明確な有責事項のない場合の一方的な離婚のときは離婚したい側が慰謝料を払って離婚てあるよね。
>>883が本当ならば自分が慰謝料を要求してみたら？その額は2年分くらいの養育費で。
離婚自身を簡単に考えている人なら離婚でしばらくお金が入ってこないとなれば少しは現実を考えるかも。

>>884
その、どれもあてはまりませんね。
そんな事とんでもない！
ただ、仕事ばかりで、家族にサービスをちゃんとしてあげられなかった事ぐらいです。
妻は若いし、まだ遊びたいのかもしれません。
>>888
それをやっちゃうと、もう復縁は絶望的ですよね。疲れて、離婚しようと思うかたわら、なんとか復縁を願う自分がいます。

>>889
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺293【必須】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1235714833/
もうこっちに行ったら？

>>889
過ぎたるは及ばざるが如し。
その間に幼い妻（お互い幾つよ？）は冷めきっちゃったってわけだ。
女が離婚を決意したらもう覆す事はあり得ない、とうちの母の、確固たる格言があるw
まー、自活に自信のない女が離婚を言い出すのは、よほどの覚悟の末ってことだ。



バカそうだしな　　この旦那

とりあえず円満調停してみれば？

離婚また戻ってくる事を期待しているということはカモになることだよ。
都合のいい男扱い。
そんな気持ち持っていると足元見られなめられ続けるけどいいの？
そしてそういう女は同じこと繰り返すだけ。
それでいいなら言うことないけどね。

>>892
今、円満調停について色々調べていました。
コレって、第三者を交えて、3人で話し合うのですか？
妻は、個人個人別々で意見をしたいといいます。

別々だと思うよ、多分

不倫を経験した女の話。
「迷路みたいな辛い恋愛を経験してよかった。今は当たり前のことに感謝できる」

バカか

浮気された紀香が可哀想。

>>895
馬鹿だから不倫出来るんだよ。男も女も。
まともな人間はしない。
まともな人間が犯罪を犯さないのと一緒。

895はコピペ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1236122154/301

コピペというよりマルチでは？

９００

９０１

>>895
あちこちご苦労さんｗｗ

家出して住所不定の嫁相手に離婚調停するにはどうすれば良いでしょう？

>>903
法律相談に行けば？

まったく連絡が取れないのなら
警察に捜索願と失踪届を出せ。
7年経っても音沙汰無しで行方不明なら
死亡したとみなして離婚できるよ。

それか7年も待てないの？

>>905
三年じゃなかったっけ？？

>>906
普通は7年、かなり特殊な条件下で1年

民法30条（失踪の宣告）
第1項
不在者の生死が七年間明らかでないときは、
家庭裁判所は、利害関係人の請求により、失踪の宣告をすることができる。
第2項
戦地に臨んだ者、沈没した船舶の中に在った者その他
死亡の原因となるべき危難に遭遇した者の生死が、
それぞれ、戦争が止んだ後、船舶が沈没した後又はその他の危難が去った後
一年間明らかでないときも、前項と同様とする。

回答ありがとうございます。家出してから3週間目に3歳と7歳の子供達を学童保育から奪われ警察に相談しましたが、本人から連絡があったので捜索願いは不受理でした。法律相談は公示送達があるが立証するのが難しいと言われました。

夫婦で話し合って1年前から家事、育児の為アルバイトに身を落としてる私は収入が少なく現状維持出来ません。僅かな貯蓄なども妻名義なので手出しが出来ず、2年前に破産歴があるので金も借りれず、もうどうして良いのか…。

わざわざ離婚調停をする意味が分からない。
子供たちを養う力が妻にあるから連れて行ったんだろうし、
むしろ妻の方から離婚をしようとも言われないのが不思議な感じ。
離婚を急ぐ理由がない気がするから、今は一人で暮らせる程度のお金を
バイトで稼ぎながら自由にしていればいいのでは？
家賃が払えないとか、そんな感じなの？

DVなんじゃないの？

もっと働けよ、ひとりの生活もちゃんとできないなら逃げられるだろ。

ありがとうございます。探す事と子供達の事ばかり考えてパニックになってました。取り急ぎ他にバイト探して支払いしながら連絡を待ってみます。

バイト探さずに正社員になれよ・・・

離婚調停の1回目が今月あった
申立人は俺

俺の年収500万は全部嫁に渡してあったのに
嫁の作った借金が数百万⇒任意整理

金は嫁の連れ子の学費になったそうだ

俺は飯も食わずに働いて任意整理の返済に追われ
嫁は働きもせず毎日家でTV見てげらげら笑い転げてた

先月別居した

調停の場での向こうの主張
「愛しているからやり直したい」

もう死にたい

>>915
おつかれです。
調停うまくいくといいね。

>>915
お疲れ・・・ひどい話だね

調停って、どこまで通用するの？
ただ離婚したいだけじゃ無理だよね？

結局は男ばかりがバカをみる!!!男女共同参画だの男女平等だの要求だけはするくせに、都合の悪い事は｢女性ですから｣で終了さｗｗ

>>915のケースは酷いでしょ
婚姻生活を維持できない重大な事情にあたるんじゃない？

>>915のケースはひどいね。
絶対に離婚出来るだろうね。
でもさ、ただ相手が嫌いだけとか、愛情が無くなったとかじゃ、調停で離婚できないよなぁ。

でも「嫁の借金の返済苦で離婚したい」って主張できるだろ。

頼れる人もいない、実家ももう無い、ペットがいるから家を空けられない

こんな状況下で、一時的に避難する場所ってありますかね…。
ちょっと頭冷やして、睡眠を取らないと本当に気が狂う。何も考えられない…。
ウィークリーマンションなんて近くに無いし。そうなるとビジホとかですかね。
一時的避難としてホテルを利用するなんて、ドラマの中だけかと思ってたけど、普通なのかな

ネットカフェ・ビジネスホテル・カプセルホテル・車の中
か思い切って旅にでて旅館でくつろぐ。

体こわしたらいけないし
気にせず利用できる場所を利用したらいいと思うよ

ペットにもよるかと

ペット可のペンション、貸し別荘ならそれほどの値段でなくとも借りられるし1週間程度ならい続けても怪しまれない

早々のレスありがとうございます。
全然頭が回らなくて、考えられませんでした。
貸し別荘かビジネスホテル(犬はペットホテル)の線で考えてみます。
あ、隣の市に湯治場もあったような…
光が見えて来ました。
感謝感謝です！

ペットの心配より自分の心配しろよ。

というより、ペットをペット専用のホテルか何かに預けた方がいいんじゃない？

>>823
んで！何があったの？

>>931
財産分与って、絶対に半々なの？
一方的に離婚を希望されても半々？

>>932
財産形成における貢献度による。
専業主婦なら３〜４割、共働きなら折半が目安。あとは交渉次第。
どちらが離婚を希望しているかは関係無い。
イヤなら離婚しなければ良いだけだから。
言い出した方がどうしても離婚したいなら、財産分与や慰謝料などで
相手と交渉するしかない。

>>933
相手は専業主婦です。
という事は、多くても4割か、なるほど。
ありがとうです。

>>932は>>833かな？

>>923
何処に避難したの？

>>915
＞「愛しているからやり直したい」

ワラター＼(^O^)/

>>915
＞「愛しているからやり直したい」

「（自分だけを）愛しているから（これからも好き勝手できるように）やり直したい」

>>935
ちがいますよー

妻に離婚されようとしています

妻が言うには私の給料が少ないと言うこと(月１８万)　
ただし明細と共に全額渡してます　

妻は掛け持ちでバイトをしていますが、夜は私が３才になる子の面倒を見ています

この間些細な事でケンカになり、妻の暴力を阻止しようとして手首を掴んだときにアザをつけてしまい、それを怒り子を連れて妻は出ていきました

妻から離婚するとメールが来て、それ以来連絡が取れません　

離婚届けを書いていないのですが、離婚は成立するのでしょうか？

また裁判とかになった場合、どうすればよいのでしょう？
弁護士とかどのくらいお金がかかるのですか？

離婚したくありません
よろしくお願いします

>>940 本人には仕事を掛け持ちする・出来る余地はあるのかな？

>>941
ありますし、それを伝えたこともあります

ただ夜のバイトを気に入ってるようで、辞めたくないようなのです　

朝に帰ってこず、私が保育園に送ることもよくあります

あれ、今日は人いないな。
じゃあもうちょっと付き合うか。
好きでやってる仕事ならそりゃあ辞めたくなかろうな。
夫婦それぞれの仕事、大雑把でいいので尋いていい？
あと、喧嘩の原因になった「些細なこと」とは？
それから、嫁からのDVは日常化してたのかね？

>>940
とりあえず役所に離婚届不受理届け出したら？

ありがとうございます

私の仕事はJA
妻が気に入ってる仕事は
デリヘルの店長補佐、送迎のようです
妻の仕事に不安はありますが、しかたなく認めています

妻の暴力は２時間ぶっ通しで殴る蹴るもありました

座ってる私の顔を横から思い切り蹴られた事も

>>944
先ほどサイトで見ました
早急に出そうと思います

>>945読んだら、相手有責の証拠集めて出来るだけさっさと離婚したほうが、
としか思えなくなってしまった。

>>94
子供いるんだよね？
家庭内に暴力振るう人がいる、というのは
子供の成長にものすごくよくないですよ。
将来、子供自身も暴力振るうようになったり
暴力傾向のある人を伴侶に選んでしまったりしがちになります。
できれば、お子さん連れて奥さんから離れたほうがいいと思うけど。

>>947
普段はおとなしいのですが
一度怒ると病的に凄まじくキレるんです

子供の事もあるし
離婚は避けたいのです

>>949
逆ですよ。
子供のことを考えるなら、離婚も視野に入れたほうがいいかと。
振り上げた手が、決してお子さんに向かわないという保障はありませんよ。

>>949
正直、何でそこまで離婚を嫌がるのか解らん。
この期に及んで「愛してる」とか言うなら、それは愛なんかでなくて
立派な共依存じゃないかと疑いたくなるよ。
上の人も書いてるが、子供にも良くない。
嫁だけでなくあなたも充分毒親の素質ありまくりだよ。

>>948
今３才の男の子なんですが
怒ると物を投げたり、私を叩いてきたりします

妻にその事を言うと
「私を怒らせたあんたが悪い」
としか帰ってきません

普段は真面目でいい嫁なんですがキレたら

>>952
「子供のため」を思うなら、暴力を振るう親と一緒にいさせちゃいけません。
子供に直接危害を加えなくてもです。
気に入らないことがあったら暴力で解決していいんだ、と
学習させてしまうことになるからです。
もうある程度学習しちゃってるようですが…

本当に真面目ないい人は、そうしょっちゅうキレませんし
万が一キレても病的に凄まじいということはありません。

>>950
>>951
なるだけなら子供は２人で育てたいと言う意志があります

確かに子供に暴力を見せるのはよくないとわかってますが…　

>>954
「子供を2人で育てたい」というあなたの理想のために
お子さんの人格を犠牲になさるのですね。

>>955
そう言われると自信が…

>>956
例えば同僚や親友に今の自分を当て嵌めてさ、
客観的に考えてみなよ
旦那でも妻でも、どんな理由であれ暴力はよくない
まして子供の前でなんて悪影響以外のなにものでもない

｢私を怒らせる>>956が悪い(から暴力をふるうのも仕方ない)｣
って納得できんの？

>>956
そもそも、「子供を2人で育てたい」と思ったのは
そのほうが子供にとってもいい環境だから、ですよね？
ただしそれは、両親ともに常識をわきまえた生活をしている場合に限る、
のではないでしょうか。
キレると病的に凄まじい暴力を振るうあなたの奥さんは、
残念ながら常識的な人とは言えなくなっています。
常識外れな人が家庭内にいると、
子供は何が常識なのかわからなくなり、
成長するにつれて社会不適応を起こす可能性が高いのですよ。
そうなったら、お子さんには恨まれるかもしれませんね。
どうして自分をマトモな環境で育ててくれなかったんだ？　と。

片親でも、暴力のない平穏な生活ができるなら、
暴力を振るう親とそれを止められないもうひとりの親がいる家庭よりも
ずっとマトモかもしれませんよ。

＞お子さんの人格を犠牲に

レス読むだけでももう既になってるみたいだしな。
…手遅れ？

>>915

【愛しているからやり直したい】

ワロスー(゜▽゜)

３歳の子供も「思い通り」にならなければ友達に暴力振るうよ。
その時、この人の奥さんは「うちの子を怒らせるオタクの子が悪い！」と
相手の親にキレるわけだ。
そっちに向かわなければ、「ワタシに恥かかせやがって！」とわが子に向かう。

仕事は、性を売買する価値観の人間の送迎。
金で身体をやりとりする人間との関わりが「楽しい」という感性で
座ってる人間の顔を蹴る母親。

これで「普段はまじめで〜」と言われても、どっちが「真の姿」なんだか。


子供をこんな性根の人間性の元で生育させていいことなんかひとつもない。
男児なら暴力で相手をねじ伏せる人間に、
女児ならビッチに。

で、それでも離婚したくない理由は？

＞で、それでも離婚したくない理由は？

・離婚の為の話し合いや慰謝料やその他手続きﾒﾝﾄﾞｸｾ
・バツイチになるなんて！その他諸々世間体
・一人で子育ても親権渡して養育費もﾒﾝﾄﾞｸｾ
・こんな嫁でも愛し続ける心の広い俺様ｶｺｲｲ

…まだ他にもありそうな。

あ、まだあった。

・その内誰かがﾎﾞｸﾀﾝの都合のいいように何とかしてくれるもん…
・とどのつまり単なるﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん

送迎してるんじゃなくて、その仕事を自分がやってるんじゃね？ｗ

真面目でいい嫁が　デリヘル送迎の仕事なんかするかよｗ

デリヘルの送迎が気に入ってる仕事かよｗ
そりゃ、店の男と出来てるか、嬢やってるかの二択だろ。

大体送迎の仕事は護衛の為　男性を採用するのが常識。

じゃあ「送迎の仕事」は普通に嘘か？w

好きでやってる仕事ならそりゃあ辞めたくない　とか書いた自分涙目w

まぁ！売春の片棒担いでる訳だから捕まっても可笑しくねーだろ。

>>964
んだな。まず間違いなく嬢だろう。
店にしてみたら嬢として働けば店に金が入るのに、
わざわざ女を稼ぎのない運転手として雇う理由がない。

少なくとも、過去には嬢だったね。

それでも離婚したくないって本当に子供の為だけ？
子供の為にって言う人に限って自他への口実の場合もある。
これでも離婚したくないにはそれ相応の理由がありそうな予感がする。

負ける気がするんじゃないの？
離婚なんかしてやらない！みたいな意地とかさ

仕事掛け持ちで奥さんの方が稼ぎが上なんじゃねーの
給料18万じゃ　暮らせねぇ〜よ！！

マジに考えると旦那が給料１８万なら、軽くマイナスじゃないか？
嫁は母子家庭で、養育費貰いながら母子家庭の補助受けて
仕事した方が、生活が楽でいいと思ってるんじゃないか。
そして、男の方が養育費出したら自分の生活できないから
離婚したくないと言ってるんじゃないかな。

18万って男の一人暮らしでもギリギリの生活だろうｗ

給料１８万はキツイ。
でも嫁が夜働いて更に昼もダブルワークだなんて生活費掛りすぎじゃない？
借金がなくて倹約すれば昼夜働かなくてもやっていけそう。夜の方が収入良さそうだ。

貧乏生活のすれ違い夫婦は離婚する確立は大きい。

低収入の旦那に限って自分がこれだけ頑張ってるのにって文句言う。

うち低収入のすれ違い夫婦だけど旦那優しいし別れたいと思ったことないよ。

結局嫁は旦那にはデリヘルの送迎の仕事っと言って嘘つき
デリ嬢で稼ぎヘソクリ貯めて逃げて行った計画犯ってこった。
嫁を信じた旦那が大馬鹿ｗ

>>980
うぁ・・・・

>>982
これだけの情報でうぁ・・・言えるお前の方が、アレだぜ。
低収入って、お前んとことそんな変わらんかもしれんのに。

母子家庭なら18万で暮らせるよ。
公営に住んで7万で暮らせる。
男は無駄が多いから暮らせないだろう。

>>983
貧乏で空気嫁ないクズってすぐ切れるから〜おもろいなｗ
下流生活で満足してるゴミって　惨めやのーうｗｗｗ

そーかなぁ？私も>>938に同意。
と、言うか「うわぁ」なんてわざわざ言うような事じゃないよね。
私はホノボノ良いなぁと思ったよ。

ごめーん>>983でした！

>>985の方が顔真っ赤に見えるｗｗ
もしかして>>982なのかな？
どちらにしても意地悪っぽいっよね、
すさんでる？ホントは不幸な気がする。

貧乏の僻みってひぇーなｗ

>>987
うぇ・・・・・

>>988
団地生活の低レベルってこじきみてー
低脳で馬鹿丸出しが生き恥じさらして楽しいのかｗ

低収入よりこんなとこで煽ったり釣ったりしてる奴の方が低レベルな罠。
まさに自己紹介乙。

しかも人間的な低レベルは頑張っても治らないし、隠しても滲み出る。

漏りに引っかかる貧乏馬鹿が悪いｗ
雑魚は黙ってろ。

そろそろこのスレも終わっちゃうんだからののしりあいはやめよーよ。

嫁に離婚調停を申し込まれました。
理由は価値観の違いとか、夫婦仲の悪さ、性格の不一致と主張されています。
ただ、確かに喧嘩は少なくはないと思いますが、どこの家庭にもある夫婦喧嘩です。
大きい喧嘩になった時に私は頻度高く「じゃあ離婚する？」と質問をします。
しかし、それは売り言葉に買い言葉、そんなつもりは無く、ただ言うだけで、一度も届けを持ち出した事も無く。
嫁には絶対離婚はしないと、言い続けられてきました。
もちろん、喧嘩での険悪なムードなどは、２、３日もあればもとにもどり、笑顔で会話したり、家族でご飯を食べに行く
事もあり、スキンシップもあります。　普通の夫婦です。　ただ、セックスだけはほとんど無かったですが・・
そして最近、嫁に男の影が見えたので、問いただして見ると、嫁の方から離婚したいと言い出しました。
理由は冒頭で書いた通りの理由です。
その男の影は否定しましたが、実際に気持ちがあった男はいたと、白状しました。しかし、不倫はしていないみたいです。
ただ、気持ちが少しだけあったそうです。　しかし、その日から嫁はかたくなに離婚を決意しています。
調停を申し込み、財産分与も私より多く持っていくつもりです。嫁は専業主婦です。職も決まっておりません。
最悪な事に、現在も、その男の事がモウレツに好きらしいです。しかも、会っているみたいです。（裏取りました）
ただ、不倫までは行っていない様子です。おそらくですが。
私と離婚したい理由に、その好きな男の存在は大きいようで、今の安定した生活か、好きな人を追う人生かを
迷っているらしいです。（私名義で貸している携帯のメールを見ました）
今も嫁は目の前で、明日行くバイトの面接の履歴書を書いています。
こんな状態ですが、皆さんどう思われますか？
長々とすみません。

>>995
スレ立ててくるからちょっと待ってや

売り言葉に買い言葉とは言え、離婚する？なんて普通の夫婦は言わないでしょ。
離婚を口にするあなたに嫌気がさしたんじゃないの？

>>996
ありがとうです。
新スレたったら、コピペさせてもらいます。

９９９

１０００

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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