離婚問題に直面している人たち　集まれ！その32

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 22:52:10 0

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1232826652/

関連スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ31
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233714750/
★★★離婚調停から見事復縁！！！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1131764896/
初体験@親の離婚
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1121584354/
・・・迷惑DQN離婚母子家庭を語る会２・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1208189245/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 22:55:27 O

糞嫁死ね

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 00:55:00 0

ダディ◆GNVM1aApoAはネタ師確定なのでNG登録・脳内あぼんよろしく

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 01:29:24 O

誘導されてきました。
よろしくお願いします。

ＤＶモラ旦那がいます。証拠集めをしている処なのですが
最近、旦那はＮtomoというサイトで知り合った女性と
サイトの中だけでなく、リアルでも連絡をとるようになってしまいました。
ソフトバンクの旦那の携帯メールをマイクロＳＤにバックアップ保存したのですが、
ドコモ携帯では確認できず見れませんでした(つд｀)
浮気の証拠になると思ったのですが…
どなたか詳しい方はおられませんでしょうか？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 01:31:31 0

657 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/02/07(土) 00:57:46 0
>>647
マイクロSDに保存じゃなくて
PCにメール転送したら？
で、旦那携帯の送信履歴は消す。

6 ：４：2009/02/07(土) 02:07:03 O

ありがとうございます
でも、旦那携帯のメールに転送マークがつくのでバレますよね!?

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 08:25:52 O

microSDのデータをパソコン上で見れる気がするけど。
フリーソフトで、メールデータを開けるのあるとおもう。
窓の杜行ってみたら？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 12:45:06 0

>>4
マイクロSDならパソコンで見れるよ
マイクロSDはめこんでUSBでつなぐあるやつあるから安いし買ってきな

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 17:26:39 0

【騒音主】実名晒せ【近所のDQN】③
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1231939199/l50

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 17:27:32 0

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 19:05:40 0

PCがないならカードリーダー買って漫喫へGO

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:18:15 O

ご存知の方いたら教えて下さい。
やっと離婚裁判の判決を迎えます。
しかしもしかしたら離婚届けを提出しないと駄目？とか。
相手はろくに出廷もしないでいたので。
離婚成立するのかと不安です。
弁護士はとにかく判決が出てからと。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:20:42 0

>判決確定後の手続き
>
>判決が確定すると、原告は、確定後10日以内に、「判決の謄本」と「判決確定証明書」を添えて
>本籍地あるいは住所地の市区町村役場に離婚届を提出します。
>（夫婦双方の著名、押印、証人２名の著名、押印は必要ありません）
>原告が離婚届を提出しないときには、被告が離婚届を提出することができます。

ttp://www.rikon.to/contents5-5.htm

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:49:03 0

>3
全部はまだ読めていないけど、最初のスレ（安心して～18）に出てきた兄嫁＠283
って、これもネタ師じゃない？

「安心して～20」に出てきた39に文章がそっくりなんだけど。
私以外にも、文章が似てるって思う人いるかな？
私の気のせい？誰か読んでみてー。

「落ちる」という表現とか、丁寧な物言いで自分のことより取り敢えず周囲の人間を
心配し過ぎる性格で２ちゃんのみんなに「甘すぎる。もっとしっかり」と言われ、
律儀に質問にレスし経過報告もする。
ちょっと色んな世間のことに疎いけど、ここで励まされて頑張る！図式とか。
いま「安心して～20」の４００くらいまでしか読んでないから、
続きによっては分からないけど。
どうかなあ？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 03:01:31 0

>>14
思いっきり合宿所系だｗでも中身が同じかは？かな。
兄嫁のあの手の性格は釣れるし長引かせられるからいろんなネタ師が使ってる。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 03:55:43 0

>>14
どうでもいいかな…

元々、２ちゃんの家庭板…というより、ネット上の書き込みなんかほとんど信じていないし。
ただ、そこらの主婦同士のいい加減な噂話に参加していて、適当に相槌を打ったり
話を広げたりして遊んでいる感じなので、作り話か？　ネタか？　なんて（結局両方、嘘って事だけどｗ）
全然気にならないよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 10:17:18 0

>13
ありがとうございます。
今までの経過から心配だったので。
わかりました。期限もあるんですね。
やっと開放されます。
いきなり天国みたいになるわけではないですが、すっきりはしますね。
ありがとうございました。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 11:16:57 0

>>17
お疲れさん
頑張ってねー

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:38:31 0

カカアが１３００万もの借金をこしらえていた。
カカアの両親が入院中なのである程度の借金は覚悟をしていたが
それにしてもこの金額、理解に苦しむ。
俺は普通のサラリーマン、そんな金額、冗談じゃない。
当然、離婚だよね。

とりあえず返済期日を過ぎると大変なことになりそうな気がしたので、
親に無心して８００万ほどは何とかして清算中。
あとはカカアが知人に借りたものが残っている状態だが、離婚を切り出せば
こんな金額の借金を抱えて生活が出来るわけがないと反発されることが予想され
最終的には弁護士に相談するしかないのだろうが、この２週間頭がパニクっていて
正直、何から行動していいかわからない。
アドバイスをもらえないだろうか？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:41:57 0

相談する人が「カカア」だってｗ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:43:00 0

>>19
落ち着け。
ここに相談する前にまずは弁護士だ。

これだけの情報では他に何も書きようがないが、一刻も早く相談しろ。
法テラスでも、知り合いのツテを辿ってもいい。
明日じゃなく、今すぐ動くんだ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:02:31 0

若い自分はカカアときいてピンとこなかった・・・
母ちゃんの事かと思ったら奥様のことなのね

とりあえずそんな大事な話ならにちゃんで聞くより弁護士だよ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:23:01 0

嫁は仕事してる？
借金は嫁の名義じゃなくて、旦那の名義で作ったのかな？
知人にも借りてるようだけど、個人が数百万単位で貸せるもの？親戚かな？
まずは落ち着いて、借金の種類（クレジット会社か銀行・知人？）や
内訳（総額と支払い方法・期日）を書き出して整理して考えてみたら？
嫁が仕事してるなら、嫁が自力で返済するのを建前とした計画を立て債務整理するものいいじゃん。
嫁の実家は預貯金や資産持ってないの？
嫁の兄弟とか義両親の兄弟なんかとは話し合ったりした？
嫁が独断専行で借金作ってるなら離婚もやむなしとは思うが、まずは話し合いでは？

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:30:31 0

>>19
弁護士に相談に行く前に、まずこれまでの経緯をメモしておく。箇条書きがいいかも。
時系列に並べて、思い出せる範囲で詳しく。
今回だと「奥様のご両親が、いつから、どんな病気で、何日入院していたか」
「いつ、どこから、いくら借りていたか」は最低限整理しておく。
証拠があればなお良い。（明細など）
他にも何かおかしな点、気づいた点は、関係なさそうだと思ってもメモする。
弁護士はプロだから、ちょっとした事からこちらの気づかなかった問題点を見つけてくれる。
あとは弁護士事務所なり法テラスなりに電話で予約を入れる。
がんばって。

しかし何にそんなにお金が必要だったんだろうねえ…

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 17:10:41 0

>>19
800万円は既に支払ったのか？
借金は嫁名義なのか？
だとしたら代払い扱いになって債務の支払い義務が>>19に行くぞ。
おまけに上客扱いになって、完済解約してもまた借金再発するぞ。

まだ払っていないのならとにかく払うな。
まだ延滞にしてブラックにしたほうが良い。
弁護士に頼んでとりあえず返済をストップさせること。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 17:14:03 0

１９です。
やっぱり異常だよね。
とにかく、思い出せる範囲で書き出してみて専門家に相談するよ。
書き込みすることで気持ちはちょっと楽になった。
ありがとう。がんばるよ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 17:35:28 0

代わりに払ったのか。
アホだな。

28 ：４：2009/02/08(日) 18:32:45 O

４です。
昨日はありがとうございました。
結局、ＰＣに転送と念のためマイクロＳＤに保存にしました。
でも、ソフトバンクからPCへの転送だと転送前の送信元は残りません。
それが不安でしたが、いざとなればマイクロＳＤを使います。
とりあえずＰＣに転送したメールを印刷しました。
携帯に残っていたメールだけで100件近くになっていて
かなりの分厚さになりましたが、逆に転送日時が記載されているので、
偽造を疑われることはないかと思いました。

後…転送マークがつくので不安がありましたが、やっちゃいました。
ありがとうございました。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 18:43:07 0

>>4
乙です。
で、証拠は取れたの？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 19:17:35 0

代わりに払ったらもう逃げられないよ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 21:44:51 0

５日の朝に些細なことで大ゲンカに発展してしまい、私の留守中に家内と子供たち（６歳と４歳）が
家を出て行ってしまいました。携帯のメールも返信が無く、留守電になってしまいます。
家内は実家も兄弟も無く、どこでどうしているのかと思うと心配で仕方ありません。
私は酒、たばこ、ギャンブルも一切やりませんし映画などの趣味ぐらいで、自分の人生を
家族のためだけに生きてきたので一人残された今、身体が引き裂かれたように苦しみ、
気が狂ってしまうほど辛くて仕方ありません。
警察にも届けを出し、貯金をはたいて探偵社にもお願いしましたがまだ連絡がありません。
このような場合どうしたら良いのかマジレスお願いします。つらくて死にそうです。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 21:49:35 0

>>31
喧嘩の原因とやり方は？まさか暴力とかそれに類する行為してないだろうね？
あれば女性センターかシェルターかもしれない。
他にもウィークリーマンションとか考えられるけど、成人の場合本人の意思の場合
警察も帰れとは強制は出来ない。
本人が帰る気になるか離婚を選択するか待つほかないよ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 22:11:54 0

>>31
浮気相手の家で、子供が寝てる横でヤリまくってるよ！

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:02:25 0

実家がなければどこにも行かないだろう、と思うのが大間違いなんだよね。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:06:50 0

>>些細なことで大ゲンカ
この喧嘩に暴力があったかどうかだな。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:10:15 0

>>31が「些細なこと」と思っているだけで、嫁さんはそう思ってない可能性もあるし。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:11:28 0

生活費とかちゃんと渡してた？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:32:32 0

>>31
大げさに依存してくるところがウザかったんじゃない？
狼狽しすぎ

喧嘩の理由書かないところ見ると、何か訳あり？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:21:07 0

多分、喧嘩の理由は言えないんだよ。
逃げて当たり前だと、アドバイス貰えなくなるからね。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 10:44:34 O

酒やギャンブルは書いてても女性関係が理由じゃないと書いてないのが気になる
普通タバコより浮気が離婚原因としては多いだろ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 11:14:36 0

>>34
だね。

×実家がないからどこにも行けない。
○実家（しがらみ）がないからどこへでも行ける。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 11:23:04 0

自分が在宅仕事に転職していらい嫁がストレスで精神病に（パニック障害）
なって外出できなくなり
そのことで家で一緒に過ごす時間が増えて
余計ストレスで病気が悪化した場合
どんなアドバイスをしてあげたらいいと思いますか？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 11:49:29 0

>>42
奥さんの主治医に相談。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 12:01:39 0

結婚して精神病に奥さんがなるなんてよっぽど
嫌な旦那なんだろうね。
普通結婚したら精神的な病気が治ることはあっても
新たに発症ってｗｗ
結婚して精神病になるなんてよっぽど
嫁に精神的負担かけてたんじゃないの？
モラハラは自分じゃ気がつかないんだよね
モラハラが在宅でずっと家にいたらそりゃ精神病になって
寝込むな。
奥さんのこと大事に思っているならなるべく外出して一人にしてあげればいい

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 12:04:43 0

アドバイスより行動じゃないの。
嫁は「42と一緒にいると苦痛」なんだから出来ることは
・42が転職して在宅をやめる
・嫁を実家へ帰す（一時避難）
・別居
・離婚
子供がいないなら正直離婚が一番おすすめ。次は別居。
パニック障害になる前なら打つ手は他にもあっただろうけどね。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 12:57:48 0

在宅の仕事なら別に安い仕事場を借りて
朝の9時から6時までそっちで仕事したらどう？
人とずっといるとそれが負担になるなら、
ひとりにしてあげる時間作った方がいいかもね。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:05:55 0

>>42
ストレスの原因を取り除く。
転職か事務所借りるか別居。

はっきり言って転職が一番。
仕事を変えるのと嫁の人生を潰し失うのと、どっちが大事かという事だ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:06:46 0

いやいや。この手の旦那はかまってあげなきゃダメな
んでしょ。
そうじゃなきゃ病気発症前になんとかなってたはず。
精神病になって戻ってきた娘を見て親御さんの心境
考えると胸がいたむな
42の嫁はよっぽど辛い結婚生活だったんだなと
憶測は容易だもんな

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:12:31 0

パニック障害って
パニック発作が起きて以来
予期パニックで日常生活に支障が出るんだよね
森田式行動療法とかだと
とりあえず、これで死ぬことはないと理屈で納得させて
ひたすら日常生活を規則正しく送り続けるんだが
レベルもわからんし医師からアドバイスしてもらった方が良いと思うよ
あまりにも保護しすぎると治癒できなくなるし

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:14:19 0

>余計ストレスで病気が悪化した場合
>どんなアドバイスをしてあげたらいいと思いますか？
自分が原因で他人が精神的な病気になってるのに
アドバイスをしてあげるってすごいね。
気がつかずに相手を傷つけてるんだろうよ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:24:07 0

アドバイスというより
腫れ物に触る扱いを続けるとウツに発展することがあるよ
何にしても医師に相談でしょ
こんなところでシロウトの奥様の戯言聞いてる場合じゃない

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:45:41 0

でも精神科の医師って、薬だけ与えてカウンセリング自体は、当たり障りのない
毒にも薬にもならない事適当に言うだけの医師ばっかりなんだよなあ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:56:38 0

>>52
どうも違うと思ったら、医者は変えられる。
薬だって症状が抑えられるなら、素人意見よりは効くことになる。
どう考えたって　
素人意見をもとにしたストレス原因の旦那のアドバイス＜専門家の診断+正しい処方の薬
でしょうに。
それにカウンセリングってのはまず患者の心情を吐露させて、
そこから原因をさぐって、と時間のかかるもんだよ。
優秀な医者やカウンセラーだって、初診で核心なんかつかめないし、たとえ初診でわかっても、
段階を踏まないといきなり核心突いたって患者は納得しないよ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:04:11 0

旦那が在宅仕事してるくらいでパニック障害になるような欠陥女なんて
とっとと実家に叩き返して、慰謝料とって離婚推奨。
そんなもの飼っとく意味ないじゃん。

そんなに旦那と家にいたくなければ、自分がフルタイムで外で働けばいいのに
だらだら家で専業してる無能女でしょ？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:27:03 0

つーか、旦那との接触が長くなることでパニック障害って
一体どんな旦那だって、普通考えないか？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:32:54 0

旦那がストレスで病気になったと分かっているなら直してあげるとか言って付き纏ったら酷くしてるようなもんだ。
嫁に実家があれば非難させる事が一番。離れて直せば元気になれるんじゃない？
パニックなら働く事も難しいけど治れば働いて自活もできるからこれから先の選択肢も広がる。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:37:02 0

>>54
こういう旦那に限って、嫁が外で働くことにいい顔しなかったりするんだよ。
そうじゃなきゃ、パニック障害に陥る前に、外に出る手段を嫁が自分で何か考えるだろ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:10:39 0

そうそう。
だからこそ精神病になるんだ絽。
>>54みたいな男の嫁も精神病んみそうだな。
慰謝料請求されるのはお前だよｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:13:43 0

そもそも何で在宅の仕事に変わったんだろう？
その家庭や仕事の安定度にも問題はあるかもしれないね。
この不況のさなかに将来への心配が多いとストレスも大きくなる。
部屋借りてという意見あったけど、借りられるだけの収益あるんだろうか？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:16:54 0

とにかく何がなんでも、旦那にだけすべての原因があるんです。
嫁が働かずぐうたらしてるのも旦那のせい。
嫁が精神病なのも旦那のせい。
でも旦那がストレスで病気になったら、
役に立たない旦那は捨てて逃げた方がいいの。

これが、バカキジョクオリティですｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:23:15 0

いや、そーゆーのとは全然別だろ。
本当に体に異変が出るようになったらもうおしまいだろな。
先月も精神病になって生理がなくなった嫁の話なかった？
同じ奴がアレンジしてる釣りか？
誰か貼って

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:23:48 0

パニック障害で外出できないのが
なぜ在宅の夫のせいになるのか
なんでもかんでも夫憎しってのはちょっと違うだろ
どんだけ病んでるんですかここの奥様連中は

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:28:27 0

今朝、どっかのTVで円広志がパニッチュ障害だった話してたからタイムリーだしね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:34:24 0

>>62
本人がパニック障害は自分の在宅が原因と書いているからね。
医者からそう診断されたとみるのが普通でしょう。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:46:36 O

旦那が在宅になってから病気になったなら時期とか見て
それが原因だね
可哀相だけど

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:00:32 0

旦那が直接の原因なら
旦那と一緒にいると発作が出るとかで
外出した方がラクになるはずなような気もするけど
まあ専門家じゃないし良くわからないや
何にしても医師と相談でしょ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:03:51 0

夫在宅ストレス症候群か。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:06:37 O

嫁が精神的な病のせいで離婚となると印象わるいな
精神病と結婚した？ならきもいし結婚後精神的に病んだらどんだけ悲惨な結婚生活だったんだろう？
って警戒するからなぁ。
病気の嫁を見捨てた冷血男って言われそうだし

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:07:57 0

主人在宅ストレス症候群の対策。参考までに
http://www1.odn.ne.jp/kurokawa/syujin-4.htm

ちなみにパニック障害とは。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:51:46 O

奥さん可哀相
一人旅でもいってきたら？って提案したら？
まあこのての旦那は一人旅なんて実行しようもんなら
後ろから引っ付いてきそうだけど
ヌレオチバ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 19:32:11 0

>>61
貼って

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 02:14:38 O

他の板から移動してきました。
夫から離婚を言い出されたのですが、こちらは拒否しており
話は具体的には進んでいません。
ただ、もし離婚するとして、
以前夫が女性とホテルに泊まってきたことがあったので
その件で慰謝料請求できるのか気になっています。
宿泊について、二人の自白は録音済みですが
肉体関係については最後まで認めませんでした。
やっぱり慰謝料請求する証拠としては弱いですよね？
不貞は無理でも、なんらかの有利な道具になるでしょうか…。
また、法テラスへの相談を考えているんですが
みなさんはどの段階で弁護士を利用されましたか？
離婚話が出てすぐがいいのか、こじれてからでいいのか、
参考にさせて頂けると嬉しいです。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 02:20:24 0

そのまんま弁護士に相談したら？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 08:48:50 0

これだけ｢何をしたらいいのかわからない｣人なら
最初から弁護士に入れたほうがいいんじゃないかな。
興信所を入れるべきかも知れんが。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 08:49:37 0

離婚話が出ている今からの方がいいんじゃないの、
こじれてから弁護士頼っても、金はかかるし、もっと早く知ればよかったと
いろいろ交渉に有利なようにどうすればいいか教えてくれるだろう。
風邪と一緒だよ。こじれる前に専門家に意見を聞いた方がいい。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 09:30:15 0

離婚を考えるなら弁護士を入れるに一票。
夫側が何を理由に離婚を言い出したかわからないけど、
弁護士を入れることで夫への牽制にもなる。

ちなみにその浮気が続いているような感じであれば確証を。
有責側からの離婚はできないので。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 09:39:21 O

あなたの有責ポイント作りを計画するかもしれない。罠にはまらないようにね

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 09:47:25 0

離婚事由がわからないのでなんとも言えないな。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 10:23:47 0

夫が離婚したい理由は何だろう？
不倫相手と再婚したいからかな？
そこら辺をはっきりさせないと始まらないね。

ホテル宿泊の証拠では、せいぜい小額の慰謝料もらえる程度じゃない？
あんまり期待しないように。
弁護士代の方が高くつくくらいだからよく考えて。
もちろん離婚回避の為に弁頼むのなら、
慰謝料＜＜＜弁護士代でも構わないわけだけど。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 15:58:40 0

旦那が慰謝料充分払えるぐらい金持ちなら弁護士雇う。興信所も雇う。
でも、絞っても絞れないなら、自分達の話し合いで解決。
もしくは、調停で話し合う。（慰謝料とか…）
子供がいたら養育費の関係で弁護士を入れた方がいい。
正直、離婚に余計な時間と金使うより、次の人生の為に残した方がいいよ。

81 ：72：2009/02/10(火) 16:55:26 O

72です。まとまりのない相談にレス、ありがとうございます。

夫から一方的に離婚を言い出したというより
倦怠期がかなり重症と言うべきか、元々合わなかったと言うべきか
普段から、ケンカになると別れ話になりがちで、
いつもうやむやになるものが今回は夫が強く出て、話が進んだ感じです。
夫の言う理由は、性格の不一致、生き方の違いといったところです。
そのときは勢いで一度離婚に合意したんですが、
冷静になると、すぐには離婚する気にはなれず、拒否している状態です。
子供がまだ小さいこと、これから仕事を始めるつもりですが
すぐに自立できるわけではないことが大きな理由です。
子供については、お互い引き取る意志があり、揉めそうです。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 16:57:30 0

揉めそうだとわかっているなら、最初から弁護士立てたほうがいいのでは…

83 ：72：2009/02/10(火) 16:58:06 O

すみません、続きます。

不倫をされている可能性もありますが、確証がありません。
ただ夫が離婚をせかすのは、感情の昂りや
よほど嫌気がさしているからかもしれませんが
不倫しているからかもしれません。可能性はあると思います。
興信所を雇ったとして、費用がこちらもちになるのは厳しいです…。
このままだと、双方の親を入れての話し合いになりそうです。
金銭的なことは、もし慰謝料をもらえるとしたら、
多分夫の両親が負担する予感です。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 17:09:01 0

もし継続的に不倫が続いているのなら、
興信所や弁護士料払ってもお釣りがくると思うけど？
相手の女性にも慰謝料請求できるしね。
調べなければ証拠も掴めないし、後で不倫を知った（夫の再婚などで）としても
離婚後に証拠を集めて慰謝料を取るのは至難のわざ。
きちんと調べなくて後悔しませんか？

まぁ夫の一方的な希望で離婚というのなら、ソレ相応の慰謝料を
財産分与に上乗せして払ってもらって、
不倫の詮索はしないままで終わらせても良いかもしれませんね。
弁護士も入れず、もめずにお金を払ってもらえれば、
不倫の慰謝料請求するより楽だし、最終的にお得じゃないでしょうか。
あとお子さんがいるのなら養育費の取り決めもきっちり文書化した方がいいでしょう。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 17:12:04 0

う～ん、不倫も確証がなく推測の話だし、
これといった決定的な理由はないのでしょう？
子供がいるのだし、少し冷却期間を設けてじっくり話し合ってみては。
やり直せるならやりなおした方がいいのだし、強く出てる夫の言い分をよく聞いてみたらどうかな。
喧嘩の勢いじゃなく、離婚したい強い理由を。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 17:15:46 0

>>72
単にお互い冷めてるってだけなんでしょ。
最初から慰謝料もらえたらとか、旦那の親から金取る気だったりとか
そういう性格が旦那に嫌悪されてるんだと思うよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 17:17:23 0

>>72
とりあえず円満調停を立ててみてはどうでしょう？
弁護士よりずっと安くつきますし
第３者をはさんで冷静に話し合ってみて、
どうしてもダメだと分かれば、途中から離婚調停に切り替えることもできます。
調停で財産分与や慰謝料・養育費などを話し合って取り決めたことを
そのまま離婚時に合意書として使えば良いのでは。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 17:23:18 0

>夫が離婚をせかすのは、感情の昂りや
>よほど嫌気がさしているからかもしれませんが

「ダンナの嫌気がさす」部分についてご自身の心当たりはありませんか？
それを直すつもりはないのでしょうか？
倦怠期や性格の不一致だったら、昨日今日の話ではなく長年積もってきた不満ですよね？
喧嘩はしても改善の努力はしてこなかったのでしょうか？
小さいお子さんがいるのなら尚更、もっとお互いに歩み寄る努力が必要では？

今は特に、離婚されて困る>>72側が先に歩み寄らなければいけないのでは？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 18:16:49 0

せかすのは、そりゃ不倫相手がいるからに決まってるじゃん。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 19:04:30 0

親同士を入れて話し合ったら、妥当な結果が出てくると言えるだろうか。
どっちも子供を渡さないの泥沼になるよ。
もしくは、子供を取り上げられてしまうかも…
自分でできるだけの事をして結果を報告する方がいいよ。
まず、エゴで子供の奪い合いになるのは、間違いないよ。
慰謝料も多分親が払うって、どんな解消なしの男だｗ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 19:05:31 0

調停や裁判でなら、子供が小さいほど母親有利といわれている。
当事者や親族だけの話し合いのほうが、gdgdになるんでは。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 20:01:15 0

７２旦那の頭の中では、子供の親権は自分、親が育てる。
そして飽きた妻は、仕事もないから、お金もないので子供を引き取れないので
些少の慰謝料で自分の前から消え去り…
自分はプリンとハッピーライフというお花畑だと思うよ。
今のまま押し切れば、子供を置いて妻は出て行くと計画中だね。
出るところに出れば、子供の親権は母親と知らないのかな？

93 ：72：2009/02/10(火) 22:27:53 O

もちろん、私にも原因はあると思います。
努力したつもりですが、お互い描く家庭像、夫婦像の違いは大きく
私も妻として母として、至らないところもあると思います。
ただ、結婚当初から夫はケンカになると、まず離婚を口にします。
小さいことから大きいことまで、謝るということをしない人で、
離婚すれば全て解決するかのように、離婚を着地点に話すので
話し合いにならず、水掛け論の繰り返しをしてきました。

親をまじえて話すのは、確かに混乱のもとかもしれないので
少し慎重に考えたいと思います。

わたしの不貞だとか、そういう理由ではないし
離婚するなら、子供を引き取ることを前提に
金銭的に準備をする時間が欲しいと言ったのですが…
夫はできるだけ早くに期限を切りたいらしく、それを叶えるなら
わたしが貯める予定の準備金くらいは出してもらいたいという気持ちです。
私ひとりならば、すぐに家を出てもどうにかなりますが…。

ただ夫は、急かす割に具体的な条件の話をしてこず、
こちらが離婚しない旨を伝えても反応がありません。少し不気味です。
私は子供のことを考えると、安易な決断はできないのですが
対処だけはできるようにしておきたいので
とりあえずこれまでの経過と状況、希望を整理して
近々、専門家に相談してみます。

94 ：72：2009/02/10(火) 22:33:56 O

長々自分語りに、様々なレスをありがとうございました。
ここのおかげで、ひとまず冷静になれた気がします。
まさに離婚問題に直面していますが、
険悪な雰囲気でただ悶々としていた頃より、視界は晴れた感じです。
前途は多難ですが、どうにかやってみます。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 22:37:17 0

相談だけなら、時間あたりで決まったお金しか取られないから、
ひとりで悶々としてるよりは、話を聞いてもらったほうがいいよ。
自治体で無料相談やってるところもあるしね。
がんばってね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 22:40:26 0

３０分5000円も取られるから予めこちらの要求や過去の経過を紙にまとめて行くといいよ。
混乱したままの感情や抽象的な話で終わってしまうともったいないから。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 00:42:08 0

旦那さんは、具体的に離婚するつもりはないかもしれないね。
ただ離婚を脅しに使ってるだけかもしれない。
でも、あなたは、いずれ離婚する準備を始めた方がいいね。
こっちが具体的に動き出したら、あわてる男も多いからね。
出来るだけの離婚後の準備して、冷静に事を進めてね。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 02:46:45 0

私の屑人間っぷりに夫がキレてもうだめそうです
結婚するまえに「私は人として最悪だけど」と言ったんだけど。
屑を直す努力をしなかったんだから仕方ないや・・・。
こんな屑を２年間も養ってくれてありがとうございました。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 07:37:45 0

愚痴すか？　愚痴スレってのがあると思うが。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 09:32:17 0

チラ裏に書けばいいじゃんね。

まあ、確かに
結婚前に言ったじゃない！と開き直って何の努力もせず
「あたしは屑なのぉ」と卑下するだけの嫁じゃ
夫も逃げ出すだろうな

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:59:24 O

質問です。

離婚後、別の人と入籍したら元夫は調べられるのですか？

離婚の条件で不貞問題を取り上げられたので…

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 15:03:20 0

>101
よく質問の意味がわからないのですが、
あなたが誰と結婚したかを調べられるってことですか？
それとも結婚した相手とのいきさつを調べられるかってことですか？

元夫が興信所を使えば調べる事はできると思いますが。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 15:13:00 0

>>101
元夫とあなたの間に子供が居ないなら、バレにくくすることは可能です。

・新夫との入籍前に、戸籍の本籍地・住民票を数回あちこちに変えること
・偶然顔を合わせることがないような遠距離に引っ越すこと
・接客業でなくても仕事は変えること（引っ越し先で全く異業種の仕事に就く）
・元夫の実家と自分の実家が近い場合は、実家と縁を切ること（もしくは自分の実家も引っ越す）
・極端な田舎(プライバシーの概念がなく役場の人もペラペラ喋っちゃうようなところ）には住まないこと
・姓を変えること（元夫の姓→自分の旧姓→新夫の姓）
・（できれば）今後、メジャーな観光地には行かないこと

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 16:23:16 O

すごい！

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:15:19 O

先月末に、夫の浮気が原因で離婚しました。どうしても証拠は掴めなかったので、養育費と離婚後扶養のみにして慰謝料は請求しませんでした。
向こうも浮気を認めていたし・・・。
ところが、昨日突然「俺は何もしていないし、悪くないのに勝手に離婚され子供をとられた。この上ない精神的苦痛を受けたので慰謝料を請求する」と言われて・・・
この場合、請求されたら支払うしかないのでしょうか。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:19:25 0

>>105
弁護士に相談した方が早いと思う。
浮気認めたのに慰謝料や文書交わさなかった事はミスだったね。
ちゃんと弁護士つけていたの？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:25:58 O

>>106

弁護士はつけてません・・・本当もっとちゃんとしておけば良かったと後悔してます。向こうが言っている理由としては、
慰謝料請求に当てはまるのでしょうか・・・?

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:26:08 O

宗教活動を強制された事が原因の離婚は有りですか？もう限界です。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:48:09 O

質問してもよろしいでしょうか。

３ヶ月前、離婚届を記入してもらったのですが
夫がどうやら提出しなかったようです。
私の住所が変更になったので書き直しして郵送してくれと言っても
「意志はあるけど忙しいし面倒くさい」
と言って今日まで先延ばしされている状態です。
もうこれ調停持っていった方がいいですよね？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 19:01:43 0

>>107
慰謝料なんて、請求するだけならどんな理由ででも請求はできますよ。
認められるかどうかは別だけど。
認められたくないなら、弁護士立ててがんばるしかないのでは。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 19:02:25 0

>>108
意外とよくあることだと思うけど。とりあえず弁護士に相談したら？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 19:06:20 O

離婚裁判を起こし昨日証拠調べがあったのですが、どうも納得できず不安ばかりが残ってしまいました
証拠調べではまず私が双方の弁護人と裁判官の質問に答えました
その後、被告である妻が質問に答えました
その妻の回答に事実と違う点があり、また、自分の回答にも言い忘れていた点があったのですが、証拠調べはそれで終わってしまい、裁判官と両弁護人の間で次の期日の調整が始まってしまいました
普段は弁護士に任せていて私が裁判所に足を運ぶのは昨日の証拠調べだけです
妻は質問への答え以外にも自分に有利となるような発言を付け加えていました
私はまだその後に発言の機会があるかと思っていたので質問された事にだけ簡単に答えて終わってしまったのです
終了後も私は私の弁護士が出ていったので私もすぐに外へ出ましたが、被告とその弁護人は残っていました
その事もひっかかっています
ひょっとしたらあのあと更に私が不利になることを裁判官に話したのではと思われます
次の期日は１か月後で弁護士だけで５分程度で済ませるようです
このまま私が本当に言いたかった事は裁判官に伝えられないまま終わってしまうのでしょうか

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 19:14:05 0

>>112
なんで弁護士に言わないの？

114 ：112：2009/02/14(土) 19:28:17 O

>>113
弁護士は書面で持ってくるようにと言っていましたが、あと５分の裁判で正確に伝わるのか不安です
また、以前から弁護士には話している事が、最も言いたい事なのですが、今まで金銭の話ばかりでそれ以外の件はあまり重要視していないようです
私にとってはその事こそが、本来どちらが慰謝料を払うかに関わってくる重要な事項に思えて仕方ないのですが

すみません。仕事が始まります
また明朝、具体的に書かせていただきます

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 20:19:31 0

>>114
裁判というのは、口頭で述べるばかりじゃなく
書面で提出する証拠もかなり多いんですよ。
書類を作らなきゃ、証拠として提出することもできないじゃないですか。
あと
>ひょっとしたらあのあと更に私が不利になることを裁判官に話したのではと思われます
こんなことあるわけないじゃない。
もしかして、裁判のしくみってのをわかってないのかな？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 20:34:20 0

裁判のしくみ以前に少し被害妄想が入っていそう。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 22:01:49 0

弁護士や調停員やその他いろいろがごっちゃになってるんだな

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 23:27:32 0

>>101
調べられるでしょうね。
離婚の時に>>101が不貞を疑われた、
あるいは>>101が不貞を働いたが間男と別れることを条件に慰謝料を免除してもらった
という場合、>>101の再婚相手がその男性だった場合
改めて慰謝料を請求されるでしょう。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:04:25 0

>>105
その内容の日記とかつけてれば、証拠とまではいかないけど有利になる。
誰かにメールに書いて送信したりはしてない？
または親か誰か第三者に話していて、証人になってくれればいいんだけど。
何にしても弁護士に相談した方がいいよ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:06:44 0

>>118
>再婚相手がその男性だった場合改めて慰謝料を請求されるでしょう。
それは人権の侵害だかなんだかで、慰謝料等の請求は棄却されると聞いた事ある

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 02:29:52 0

再婚相手が完全に白なら別に調べてもらっても平気じゃないの？
むしろ調べてもらったほうがハッキリしていいじゃない。
それで再婚相手に嫌われてしまうのが怖いのか？
むしろ元夫が未練があるのか、神経質でキモイと思われるが。

調べられたくないと言う事は元々不倫していたのが確実か
元夫も知っている知人ってことでしょうね。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 09:17:27 0

ﾓﾁﾂｹ
>>101の内容だけじゃ、101が元夫に何を調べられそうで困ってるのかわからないじゃん。
「誰と再婚したのか」じゃなく「再婚したかどうか」調べられそうなのかも。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 09:17:47 0

>101
>101側からの離婚の申し出で>101自身の不貞が理由でない場合、
本当は不貞していて夫側が騙されて離婚したとなれば慰謝料は請求されると思う。
>101は有責になるからね。

だたし、旦那側は離婚前からの不貞である事の証拠をそろえなければならないけれど。
難しいだろうけどね。
あ、でもまだ離婚していないようで疑われているならば、今の時点でシッポつかみをされるかもね。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 09:17:55 0

>>120
適当なこと書くなよ、低脳チュプ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 11:47:21 0

>>122
再婚したかどうかでも別に知られたっていいんじゃないの？
もちろん離婚に当たって後ろめたい事がなければの話。
調べる元夫がおかしいと思われるだけだ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 12:44:38 0

>>125
元の書き込みも読めず脊髄反射するだけの馬鹿は黙ってろ。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 12:52:00 0

家の事なんもしないし子供の面倒も見ない！！って怒ってます
自分的にはしてるつもりです
でも周りからすればしてない方かもしれません
だけど正直　仕事がしんどい・・・
あと嫁の親とかが頻繁に家にきたりして
平日とかゆくっりしたいのに・・
休日も嫁の親たちと一緒におでかけ　買い物　食事
全然たのしくない・・・
文句言っても無理だからみたいな感じで。
もうやだ(´･ω･｀)

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 13:07:18 0

>>127
愚痴スレかチラ裏スレへどうぞ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 13:08:40 0

自分も101の質問がよくわからない
新しい再婚相手が、元夫と別れた原因を調べますか？ってこと？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 15:06:17 0

>>124のウンコは「双方合意で契約を結んでも、
法に沿わないので無効」といった事例を知らないの？
（例：年利50％の借用書など）
当人の自由で結んだ婚姻関係を第三者に慰謝料など
払わすことが出来ないよ、残念ながら。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 15:13:04 0

>>127
夫さんは過干渉タイプ？子にもいろいろ干渉していない？
何やっても認めてくれないよ。自分の中の怒りのもとに気付けていないかも。
うちの家も親父（ＤＶ野郎）が離婚原因に母の教育不足と失敗を挙げているんだけど、
子は不良でもなく、一日中勉強させられたり、部活やめろとか言われたり、
母は家事もしっかりするけど殴られてた。

それで相談なんですがよろしいでしょうか？母がネット使えないものでかわりに自分が・・・

子の教育不足で母を殴っていいし離婚も出きるのでしょうか？
教育不足を証明できるケースってあるのでしょうか？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 16:24:58 0

日本語でおｋ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 18:44:43 0

>>130
低脳は黙ってろというのに。
誰が「再婚したことに慰謝料請求」なんて書いてるんだ。
「再婚相手の男が、離婚原因になった不貞相手の場合、
（そいつとは別れるから慰謝料請求しないなどの条件で離婚してたら）
改めて慰謝料請求される」って書いてるだろうが。

ほんとバカはどうしようもない上に、いつまでも粘着するから困る。
回線切ってとっとと氏ね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 18:46:57 0

低脳チュプって言葉に激烈反応してるから低脳チュプなんだろｗｗｗ
放っておけ、バカにつける薬はないし。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 18:47:23 0

おまいら、喧嘩口調やめろｗｗ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 19:02:39 0

>>131
たとえ本当に子供の教育ができていなかったとしても、
どんな理由があろうとも殴ったらいけないわけで。
こんな当たり前のことがわからない時点で、あなたも共依存気味じゃないかと思うので
カウンセラーと、離婚問題に強い弁護士にでも相談することをお勧めします。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:03:30 0

>>133
＞誰が「再婚したことに慰謝料請求」なんて書いてるんだ。
そんなこと書いてませんけど？さすがウンコ、早とちりしか出来ないｗ
相手が不貞相手であろうとなかろうと関係無く、婚姻関係は
双方の自由によって行われるので、「不貞相手と再婚したら慰謝料」という契約自体が無効なの。
同じこといわすなよ、おまえこそもうネットやめたら？または自殺してね☆

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:22:19 0

プリン女必死だな。
馬鹿みたい。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:23:04 0

馬鹿女の知ったかぶりだから放っておけばいいさ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:24:50 0

>>120、130、137
法律素人の低脳チュプが必死に馬鹿を晒しています。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:26:30 0

>>137
理解できないことには口を挟まない方がいいよ。
あなたの知能で、正確に文章を読み解くことすら不可能みたいだし。

生きてるだけで資源の無駄だから、子宮腐って死んだ方がいいよ。
お気の毒さま。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:29:01 0

馬鹿を構うな。
どうせ不倫した上、元旦那をだまくらかして慰謝料まぬかれたと思ってる
頭と股の緩い女が、必死になってるだけだ。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:32:18 0

誘導されて来ました。よろしくお願いします。
特に女性からのご意見をお願いします。

当方、妻ともに３０代前半子供なし　結婚５年目

２年前、妻の両親がどちらも介護が必要になり１年近く実家に帰省し
別居生活を行っておりました。その間、私は下着の女装癖があり、
女装姿を写真にとりそれが今週妻にばれてしまいました。
自宅での女性下着を着用してのオナニー場面とかです。
下着はセシールなどで買ったもので他人のものではありません。
下着女装での夫婦でのセックスなどをしてましたのでそういうものが
好きだとは妻は認識してると思います。今回はそれに
１００円ショップでかった口紅やかつらをつけた写真でした。

妻は今また実家に介護の関係でいるのですが、向こうに持参したポータブル
ＨＤをよく見たところ発見したそうです（私の消し忘れ）

妻はその写真を見てかなりショックを受け離婚も考えると言われました。
その場合、受け入れようと思っております。
なお、趣味は家での下着女装のみで男性との浮気や性性同一性障害、
バイセクシャルでもありません。
また、今はかつらや化粧までの興味はありません。

このまま妻が実家から帰ってこない可能性もあります。
どのように解決に持っていけばよろしいでしょうか。
また、女性から見て離婚以外やはり気持ち悪くて考えられないでしょうか。

よろしくおねがいします。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:35:57 0

>>143
生理的に受け入れられない人もＯＫな人もいる。
そのあたりは他の性癖と一緒。
生理的嫌悪があるなら一緒に暮らす事は無理かもしれない。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:40:02 0

>>143
整理的嫌悪感は人それぞれなので何とも言えない。
ただし、>>143は、本来同居すべき夫婦生活を「妻親のせいで別居してる」
妻は「自分の親のせいで夫に迷惑をかけている」わけで、
その中で、一人暮らしの男が性欲処理のため女装したくらいで
離婚に相当する有責にはなりえないと考えられる。
離婚したくなければ拒否すればいい。
あるいは妻から慰謝料をとって心機一転するという方法もある。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:40:51 O

不倫は離婚してようが知った日から三年は訴えられます。
証拠を押さえあれば無問題

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:54:00 0

>>143
奥さんは、
　下着女装での夫婦でのセックス　○
　下着女装で口紅やかつらをつけたオナニー写真　×
ってことか。「下着女装での夫婦でのセックス」がおｋなら後者もおｋでよさそうだけどどういう心情なんだろうね。
143を読むと、ちゃんと時間を取ってふたりで話し合ってない風に見受けられるけどどう？色々話合った？

148 ：143：2009/02/15(日) 22:00:59 0

144,145 様
早速のご意見ありがとうございます。

妻はむしろ、「介護（闘病）で母娘辛い思いをしているときに
変態行為をしていたことが許せない」と言ってます。
　確かに、昔から女装プレイは許されていたのに化粧とかつらが
加わっただけで女装変態などと罵倒されてます。

今は、頭に血が上っているせいか、写真を私が会社やあなたの両親に
見せたらどうなると思うなど脅迫的な言動も見られます。

一旦はかつら・化粧までして申し訳ない、まずは戻ってくれないか、
という趣旨で手紙を出した状況です。

浮気やＤＶなどのと違って直接的な
離婚事由には当たらないと確かに思いますが、
写真を握られてることでこじれた場合のことを考えると本当に
居ても立っても居られない気分です。。。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:02:26 0

画像で冷静に見て、嫌悪感を感じたという事ではないのか。

150 ：143：2009/02/15(日) 22:04:43 0

１４７様
ご意見ありがとうございます。
まさに、○・Ｘの判定がそのようでかなり憔悴し、混乱しているようです。
電話もいやということなのでチャットで４時間昨日話をしたのが最初です。

いままでの夜の夫婦生活について対話がない、身勝手だった、
女装プレイの方が興奮するあなたが気持ち悪いなど
数年間の対話不足根底にあるのは間違いないと思います。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:06:45 0

正直そういうノーマルではない性ってのは
嫌悪感がある
夫がそんなことに興奮する人だったら一緒に暮らすのは難しい

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:08:17 O

>>150
とりあえず、チャットのログはとっておきなよ
写真はバラまかれようものなら名誉毀損だね
奥さんが介護で精神的にも疲れて冷静な判断できないのかもね
性癖は人それぞれだから気にしなくていいと思う

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:22:57 0

以前から夫婦生活が嫌だったけど我慢してたところに
＞介護（闘病）で母娘辛い思いをしているときに変態行為をしていたことが許せない
これで爆発したってとこかな

とりあえず身勝手だったという点に心当たりがあれば改善するようにする、
下着は今後目につかないようにこっそりつける、と奥さんにいくつか譲歩点を出したらいいんじゃないかな。

ところで奥さんはかなり介護疲れしてそうだけど、何か手伝ったり
休ませてあげるようなことはしてあげてる？一年全然会ってない状態？

154 ：143：2009/02/15(日) 22:29:55 0

皆様ご意見ありがとうございます。

おととしの約１年はほとんど実家へ、
去年の１年のうち１か月程度が２回実家へ
今年に入って年末から３月上旬まで実家へという状況です。
介護まではそこまで必要な状態でもなくなってきました。

今回のことがあって、実家に単独にいけないと言ってます。
今まで実家に行くのを快く許すのも一人で女装したかっただろうなど
疑念が疑念を呼んでる状態です。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:49:35 O

>>154
だろうね。そう思うよね。
あなたは介護する奥さんに何をしてあげたの？
まさか実家にいかせてあげたとか思ってる？
助けてあげましたか？

156 ：143：2009/02/15(日) 22:52:27 0

１５５様
実家が飛行機を使わなければいけない所でしたので
直接的に助けたりすることはできませんでした。。。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 23:17:09 O

現実、働いてて飛行機の距離なら「行かせてやる」以上の直接的な手助けは無理だろ。
後は金銭的な援助ぐらいがせいぜい。何でも絡めばいいってもんじゃないと思う。
介護は実子がやるもんだしね。逆の場合も「行かせてやる」後はできる範囲でいいわけで。
まあ自分親の介護してキツイのはわかるが、だから禁欲しろとは嫁も自己中だと思うな。
浮気でも風俗でもないんだから……そういう性癖を今まで認めてたんならね。
これが嫁が夫親の介護に行ってるんだったら禁欲しろもわかるけど。
やれることは脅迫の言質（録音）取って弁護士挟んで名誉棄損を封じた上で離婚拒否、かな？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 23:27:01 0

>>136
家族カウンセラーをうけようかと思ってもなぜか躊躇してしまってて。
「どんな理由があろうとも」の「理由」に関して親父がＤＶを正当化する
教育不足の理由を羅列したメールがあるので、そのまま持ってって
カウンセラーか弁護士に見せてみたいと思います。ありがとうございました。

159 ：143：2009/02/15(日) 23:34:55 0

おっしゃるとおり、何かしらにしろ性欲処理をしてることは
想像がつくと思うのですが・・・。
想像がつくとしてもやり方があまりにショックだったのだと思います。
浮気やＤＶと同じだと彼女は言いました。
離婚しないまでも一生体にさわってほしくないかも、と言いました。
あなたは女装で一人でオナニーすればいいじゃないと。

さっき、事務的にやっておいてほしいことの連絡がありました。
３月上旬帰京予定です。それまでに冷静になってもらって
家に帰ってもらった後話をするしかないようですね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 23:42:19 0

ネットにつなげているパソコンに動画保存していたなら
ご愁傷様だね。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 00:09:58 0

どう考えても介護親抱えてる妻の方が離婚したら困ると思うのに
相手が慰謝料とって離婚する気かもしれない、とはどっかで片隅に置いておいて
チャットログと電話の録音はとっておいたほうがいいと思うよ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 00:16:19 0

もしくは以前から妻にはゲイかバイだと思われていたのかも。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 00:23:55 0

女装プレイは許せても、わざわざ撮影してPCに保存しておいたなら
自分なら発狂するかもしれんｗ
旦那が悪いわけじゃないけど、夫婦の性癖って大事だね

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 02:45:02 0

>143
難しいね…私は>>161と同じ考えだ
どう考えてもいま離婚したら圧倒的に困るのは奥さん。
となると、一時的に今まで押し殺してた感情が爆発したのかもしれない。
私自身、彼がコスプレ好きでエッチのときは毎回衣装着させられるけど
自分は普通にセックスしたいので疲れているときに衣装を要求されると
爆発してしまう時があった。あとで反省するけどね。
奥さんがノーマルなら、きっと、あなたが喜ぶな…らとしぶしぶ女装プレイに付き合っていたはず
そこで動画や映像を記録していたのについてはあなたの落ち度だね
誠心誠意謝って労わってあげればわかってくれるかもしれない。
今の奥さんは色んなことが重なって八つ当たりせずにはいられないくらい疲れているんだと思う。
落ち着けば離婚するまでには至らないとも思う。頑張ってください

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 07:23:02 0

介護親を抱えるのが分かっていても離婚したいと思うのは
そんだけ旦那の性癖が嫌だって事でしょ。
奥さんが嫌悪してるなら離婚回避は難しいんじゃないの？

家の中だけで楽しむのは・・まあ仕方無いとは思うけど、
自分の旦那に置き換えたら耐えられるか分からないなぁ・・。

166 ：143：2009/02/16(月) 08:06:02 0

女性の方々からの忌憚のないご意見ありがとうございます。

あまりにも代償が大きい趣味というか行動だったようです。
自身もよく眠れず、まったくと言っていいほど食欲がありません。
妻はもっとショックをうけたまま実家で家事など
頑張っているのでしょうね。

今週末謝罪などで実家に行っても無駄でしょうか。。。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 08:51:52 O

＞あなたは女装で一人でオナニーすればいいじゃないと。

ここ、ちょっと笑ってしまった（済まん）けど、頷けなくもない。
これでも多少なりとも満足出来るなら（実際は足りないかも知れんにしろ、）
一人でも困らないもんな。

やっぱりショックだよね、多少は解っていた（から認めようとしていた）積りでも
想定外っていうか、許容範囲外っていうか、斜め上だったんだろうな。
感情的、生理的に「もうダメ!!」になっても責められないよ。
特殊過ぎるもん。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:05:13 0

>>138-142
意味分からず人の事叩きたい低脳っているんだね。
反論したいなら悪口じゃなくて根拠を示せよ。
ちなみに私は>>137じゃないよ。
お前みたいに自演なんて恥ずかしいことできんわ。
反論したいなら根拠を示して、理論的に反論しろよｗ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:09:23 0

>>168
邪魔。消えろ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:11:08 0

>>168
見えない敵と戦ってる更年期女はチラシの裏にでも行け。
だいたい、お前、レス番号何番だよ。
反論してもらえるようなこと書いたわけか？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:12:29 0

>>167
「もうダメ」って思ったからって、勝手に離婚はできないよ。
どう考えても奥の方が自分勝手。かつ旦那を脅迫して悪質。

介護で夫婦としての義務も果たさず、一方的に旦那によりかかってるくせに図々しいわ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:15:12 0

>>143嫁のやってることって、男女入れ替えたら

自分の母親（嫁からみたらトメ）の介護のため旦那が一人で
飛行機で帰る距離の実家に一年帰っている。
その間、旦那を養って一人働いているのは嫁。
嫁にも性欲があるので、オナニーをしてそれを記録してた。
旦那がそれを見て
「ｵﾅﾆｰ画像をとる女なんて気持ち悪い」
「俺が俺の母親を介護して辛い時にｵﾅﾆｰして画像とってのか、最低女」
「お前の会社にもこの画像ばらまいてやる」
って言ってる図だよね。

最低じゃん。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:24:24 0

>143　>153の言ってることが一番的確だと思うよ。
キモイ性癖(遠慮なく言わせてもらえば)は、まぁしょうがないと思うけど、
やっぱり奥さんがこたえてるのは「自分が辛い思いで頑張ってるのに…」
ってことなんでしょ？介護って終わりが見えないから精神的にキツイしさ。
子育てみたいな達成感も無く、本当に消耗する一方でしょ。

女装のことも勿論だけど、何よりも「君が頑張っているときに心を寄せられなかった自分が恥ずかしい。」
という言葉。それと性癖についてはどうしようもなくても謝ったほうがいい。やっぱキモイ。
でも絶対に開き直るな、それは最悪。
んでもって奥さん休ませてやれ。1日でも半日でも介護から引き離して一人にしてやれ。
それでも離婚ってなったらアキラメロン。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:54:42 0

>>173
なにズレたこと言ってるの？
奥は、妻として夫に対しては何もしないで甘えたまま
一年間も自分の親のことだけにかかりきりになってるんだよ。
自業自得じゃん。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 09:56:50 0

>>173
へ～。
嫁に働かせて生活費稼がせて、
自分の母親の介護してる男が
「俺がつらいときに、俺が頑張ってるのに」
つって文句言っても同じようにアドバイスするのか。

「働いて養ってあげて、実家に行きっぱなしにさせてやるだけじゃ不十分
　旦那さんの辛い気持を分かってあげて。休ませてあげなさい」
って？

馬鹿じゃないの。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 10:00:52 0

>>143
取りあえず画像入りのHDを取り戻すまでは下手に出ておくこと。
あと、コピーを取って「会社や親に見せる」と言ってくるかも知れないから
嫁との会話は録音推奨。
離婚になった際、嫁を脅迫で訴えることができるように。

っていうか、そんなわがまま馬鹿女、とっとと実家に帰したら？
養ってやる価値もないと思うよ。

もちろん、離婚のときには、>>143が慰謝料を払う必要は一切なし。
浮気でもDVでもない。有責性はない。
逆に嫁から慰謝料とっていいくらいだ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 11:57:37 i

嫁と離婚するんですが親権がどうしてもほしいです。
嫁は無職で家もこれから借りる所です。
僕は仕事もしていて実家暮らしです。
(年収400ぐらい)
実家に爺ちゃん婆ちゃんがいて元気なんですが
親権もらえますか？
ちなみにひい爺ちゃんひい婆ちゃんもいます。
みんな元気なんです。

これって有利なんですかね？
やっぱ親権は母優先なんですかね？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:00:13 0

>>177
子供の年齢と離婚理由による。
子供が幼児なら、今までの育児実績がある方が有利。
ジジババがいたとしても、嫁が育児放棄して今まで実質的に育ててきたのが
ジジババであるという事実でもない限りは、厳しい。

179 ：177：2009/02/16(月) 12:04:05 i

>>178
子供は7、6、2才です。
離婚理由は嫁が俺のことを嫌いになったから。
浮気とかでもないです。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:08:54 0

>>179
今まで子供は嫁がメインで育児してきたんだよね？じゃあほぼ無理。
親権が欲しいのが子供と会いたいからなら、養育費を払って、面会権を確保する。
「○○家の跡継ぎ」が欲しいのなら、親権だけ貰って、養育権を嫁に渡して
嫁の元で育てて貰う。

つーか、そんなアフォな理由で離婚って。調停かけてみた？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:15:47 0

離婚理由は嫁が暴力をふるう、育児放棄など子供に被害が行く内容でない限り
たとえ嫁が浮気したなどで有責でも、嫁が有利。
実質ジジババが育てていたとか、177が殆どやっていたとかでなければ無理。
たとえそうであったとしても証明できなければ男親はとれないのが現実。
ただ、親権は177・養育権は嫁ということならあるいはできるかも。
でも多分177はそういうのはいらないよね。

182 ：177：2009/02/16(月) 12:31:43 i

育児は半半ぐらいです。
嫁は子供にたいして冷たい態度とったり手を上げたりはします。
あと夜中に飲み行って朝帰ってきて保育園に送らないとかです。

こちらが有利になりますか？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:31:58 0

実家暮らしでジジババがいて、その上、ひい爺ちゃんひい婆ちゃんが
いる家に嫁と同居してたの？みんな元気なのに？
そりゃ、嫁も逃げるよ、
実家から出る遠距離に別居とかして、家族だけになって
子どもと嫁ともう一度やり直すことはできないの？

184 ：177：2009/02/16(月) 12:37:45 i

俺はやりなおしたいです。
嫁が無理で一方的な離婚です。

別居も考えましたが嫁が拒否します。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:39:25 0

>>182
＞子供にたいして冷たい態度とったり手を上げたり
これはどういう時に？
子供が悪さしたときにやるなら、躾の一環ともとれなくはないし、
子供は悪くないのに八つ当たりしてるなら、ちょっと問題だけど。

基本的に、児童相談所とか警察が介入するくらいの虐待を嫁がしてたとかなら
嫁が親権をとるのは無理だろうけど、育児半々くらい（しかもその割合は177の脳内計算）で
子育てに関わる姿勢のある嫁なんだから、親権は普通に嫁にいくように思う。

で、なんでそんなに親権をとりたいの？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:40:02 0

>>184
>183の言ってる「別居」は、実家を出て177・嫁・子の核家族だけで暮らすこと
だと思うんだけど、それも嫁が拒否する？
それとも、あなた自身がそれはイヤなの？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:40:09 0

>>184
嫁と円満調停してみれば？もうしてしまっての結果ならご愁傷様だけど。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:41:09 0

>>185
で、なんでそんなに親権をとりたいの？
じいちゃん、ばあちゃんがうるさいからだろｗ

189 ：177：2009/02/16(月) 12:44:04 i

>>185
子供が大好きだし、嫁も好きです。
子供を育てていく自信もあります。(経済的にも環境的にも)

本当は離婚なんてしたくないんです。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:46:11 0

＞環境的
これは、ジジババが沢山いるってこと？
児童福祉の観点で言えば１００人のジジババより、たった１人の母親（毒母除く）なんだよ、残念だが。

191 ：177：2009/02/16(月) 12:51:13 i

やっぱ母親のが断然有利なんですね。
かなりショックです…

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:56:20 0

離婚したくなければ、この先ジジババとは完全絶縁で
遠くに引っ越し、引っ越し先は親に言わない。
その状態で、子供と嫁と自分でもう一度やり直ししたいと
もし、嫌いでも子供の為のATMでもいいと嫁にお願いしてみては…

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:56:46 0

>>191
なんで>186はスルーなの？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:05:47 0

つーかさ、「嫌いになったから」っていう理由が漠然としすぎてるんで、
「親権は取れないよ、お疲れさん」しか書けないんだけどもさ。
どういうところが嫌いとか、なんか情報はないの？
嫌いといわれた部分を改善する余地があれば、復縁も可能じゃないの？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:26:47 0

経済的に（年収400万で子供3人・・・？）
環境的に（高齢ジジババに丸投げ予定で・・・？）
その自信はどこから湧いてくるんだｗ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:28:37 0

>>195
「収入があって、身内にﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰが頼める自分は、現時点で無職のｼﾝﾏﾏ予定者よりﾏｼ」
ってことじゃね？

197 ：177：2009/02/16(月) 13:32:21 i

>>186
完全拒否です。
嫁はジジババとは仲良くやってます。

嫌いになった理由は考え方の違いと
嫁に対する思いやりだそうです。
かなり頑固な嫁なんで一度決めたら
変わらない人なんです。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:32:49 0

収入が少なくても母子手当とかがある分、
400万で子供３人をジジババに預けて父親が育てるより
今から職探すシンママの方が児童福祉の点ではマシなような。
400万が年収か手取りか知らないけど、これから上げられる見込みもないだろうし。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:34:11 0

>>197
「考え方の違い」「思いやりがない」の嫁の主張する内容を具体的に。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:36:45 0

400万収入でも177はこれから年寄りの介護に入るんだろ。
今はよくても、来年はどうなるかわからないジジババ4人も抱えた父親より
子供に全力を注げる母親の方がマシだろうね。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:40:16 0

その考え方の違いとやらを聞かないとわからん

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:41:05 0

嫁、浮気してるような気がするんだけどなぁ。

性格の不一致くらいじゃ簡単に離婚出来ないから、離婚するつもりが
無いなら同意しなきゃ良いだけじゃない？
どうしても離婚したいなら、親権はこっちに寄越せって言ったら
意外とあっさり親権を渡してきたりして。

203 ：177：2009/02/16(月) 13:43:52 i

>>199
考え方の違いは、俺の空気読めない発言で
たくさん傷つけたらしいです。

思いやりは子供寝たあとに毎日のよいに
ネトゲにハマってしまって。
マイク付けて話しながらやってたんで。

>>200
うちのジジババ47才だよ。
まだまだ現役です。

204 ：177：2009/02/16(月) 13:46:56 i

>>202
嫁は浮気してないよ。
間違いなく信用できる友達が言ってるから。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:47:26 0

今後曾爺さん曾婆さんが介護が必要になったら、同居だから施設には入れられない。
仮に金については負担しなくていいとしてもジジババはそっちで手一杯。
ジジババに子供預けるなんて絵に描いた餅になる。
残ったのは家政婦を雇う余裕も保育園とかに預ける余裕もない、
そもそも３人を養えるかも不安な400万の父親のみ。
これじゃあ行政頼れる分現在無職のシンママの方がマシと言われても仕方ない。

>>203子供寝てからネトゲで五月蠅いとか親として問題外だろ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:49:53 0

>>203
その空気読めない発言については、自覚はまったくないんだよね？
じゃあ治らないわな、無理。

つか、嫁放ったらかしでネトゲかよ。おめでてーな。

207 ：177：2009/02/16(月) 13:51:58 i

>>205
ネトゲは趣味だ
二人の時間もちゃんと作ってたんですけどね。

208 ：177：2009/02/16(月) 13:53:46 i

>>206
放ったらかしにはしてないですよ。
決められた時間で遊んでたんで。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:53:57 0

間違いない、子供寝たあとネトゲにはまってる（マイクでウルサイ）姿を動画にとられてるなｗｗ
で、それを証拠に親権は3人とも嫁なｗｗ

親権は、ジジババがいてもダメなんだよ。
例え天涯孤独1人っきりの母子家庭・父子家庭でも「自分の手で育てます」って言えないとだめ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:54:44 0

で、そのジジババは離婚についてはなんて言ってるの？

211 ：177：2009/02/16(月) 13:59:17 i

とりあえず今から嫁と真剣に話してきます。
また夜にカキコします。
ありがとうございます。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:19:19 0

つか、ジジババ当てにしてる時点でだめだろ。
シングルファザーで頑張る気概もなく親権だけはとりたいって…。
子供はおもちゃじゃないんだぞ。本気で子供を思うんなら、
親権とって養育費きっちり支払ってやんなよ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:22:55 0

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1206003995/l50

とりあえずここを読んで、夫がネトゲにハマってる間
妻が何を考えているか、勉強してきたらどうか

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:32:36 0

4人のジジババと同居までしてて、肝心の夫はネトゲ。
嫁かわいそうだね、どこにも逃げ場がない。
ネトゲ夫とジジババ捨てて、幸せになってね。ガンガレ！嫁！

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:34:15 0

でも>>177さんが一方的に悪いとは私は思えないなあ
嫁が絶対に浮気してないって言えるのなら確かに何か
あるのかもしれないけど…177の主張どおり177が稼いでて、
育児も半々で、決められた時間内にネトゲしてるなら何が悪いの？って思う。

ただ嫁も177も考えが未熟なところがありそうだ。
ジジババ47歳って言うなら本人たちもかなり若いんでしょ？
23歳の私の両親だって50代だし。若くして子供3人、ジジババもその上の層も
健在ってことは、結婚当時の支出はかなり親世代に頼ってきたんじゃないかな？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:41:05 0

>>215
＞177の主張どおり177が稼いでて、
＞育児も半々で、決められた時間内にネトゲしてるなら何が悪い

空気読めないで嫁を傷つけてきたことが、嫁が離婚したい理由らしいから、
177が把握し切れてないところで「こいつと一生夫婦をしていくのは無理」みたいなことを
嫁は思ってしまったのかもしれないね。
ジジババと嫁はうまくやってるって書いてたけど、あくまでそれも
「空気が読めない」旦那目線での話だから、エネスレなんかでよく見かける
嫁が愚痴ってきても「親父も悪気はないんだよ。」「お袋は実の娘だと思ってるから
そういうことするんだよ。」って、言い続けてきて嫁が「コイツには何を言っても
無駄」って諦めたというだけなのかもしれないし。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:46:38 0

確かにボンクラ旦那っぽい書き込みではあるが。
でも嫁の性質とかが書いてないから、まだまだ読めないな。
どっちもDQN、ってオチっぽくも見える。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:49:16 0

ネトゲにはまったら、暇があればずっとやってるよ。
嫁が話をしたくても、ずっとゲームしてるんじゃないかな。
それも、夜中に声上げてだよ。
離婚を切りだされるまでしてたんだから、決められた時間だけじゃないと思う。
よいゲーマーの１日1時間ぐらいなら許せるけどｗ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:03:24 0

そもそも空気読めない側の書き込みなんだから
嫁の本当の理由なんてわかってないんでしょ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:04:30 0

爺婆がいるから子供の世話ＯＫって調停では「自分だけではできない」って事になる。
まして曽祖父や曾祖母もいるからって・・・・。その人が要介護になったら育児と介護は無理だ。
その年齢ならどうしても体の問題は出てくる。そういう事態も考慮してないんだね。
その上父親が気が利かないなら子供の変化に目が届くとも思えない。

それにしても、良い歳でひい爺ちゃんひい婆ちゃんなんて書く人始めてみたよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:11:40 0

上が七歳だから、最低限で見積もっても25歳か？

222 ：177：2009/02/16(月) 15:12:34 i

>>216
同じこと言われました。

話し合った結果とりあえず離婚は確定です。
一緒に居るのがキツイと言われました。
あとは親権問題だ。
子供の意見も聞きながら話を進めてみます。

子供の意見が認められる年齢とかってあるんですか?

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:15:52 0

小学生くらいだと子供自身の意見も考慮される。
あと、嫁が職業を持ってなくて頼れる実家もないなら、
そこから攻め込むんだな。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:16:16 0

この人、子供は自分を選ぶと思い込んでる？
子供は意外と見てるからママ選ぶかもしれないよ。

その歳なら養育環境重視だね。１５歳超えたら選べるらしいけど。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:17:32 0

夜中にネトゲでうるさい親父なんかイヤだなあｗ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:18:04 0

>>222
15歳以上は子供の意見を聞く必要があるが、
10歳未満はほとんど母親、２歳の幼児ならまず間違いなく母親になる。
で、本人の強い意志があり、それが認められるような場合以外は
兄弟を別れさせるのは子供の福祉に問題があると判断されることが多いので、
177の場合は全員母親が引き取ることになると思われる。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:20:16 0

>>222
10歳以上だね。

話し合いで嫁に親権が行ったとして、それが納得出来るなら良いんだけど
出来ないなら、親権をもらえないなら離婚拒否で良いんじゃないか？
せめて子供が10歳になるまで。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:36:27 0

>>222
親権はあなたがとって、養育権は嫁に・・・という方向で話し合ってみては。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 15:51:10 0

177がこんなに叩かれる理由がよくわからないよ。
旦那が暴力をふるうわけでも、借金があるわけでもないのに
無職で、子供3人連れて簡単に離婚って
子供の前途が不安すぎる。

嫁の本当の理由なんてわかってない、という意見もあるが
言葉が使える人間で、それで他人同士なんだから
「察しろ」「空気読め」じゃなくて
ちゃんと言葉で話をしないとダメだと思うよ。

>>198
揚げ足とりでスマンが
いわゆる母子手当は、収入が極端に低くないと満額出ないよ。
人並みの収入では一銭も出ない。
それに満額でも4万程度だから、あてにして生活できる類のもんじゃないよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 16:00:13 0

叩かれてるのは嫁情報が少ない＆昼は主婦が多いのとで、
嫁寄りにゲスパーしちゃうからだと思う。
嫁も叩いたり朝まで飲んでってあるからろくでもないんだろうけど。
どっちもどっちの若い子供夫婦なんだろうなー。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 16:19:43 0

てかジジババ47歳で一番上の子は7歳でしょ？
ジジババは40歳の時孫ができたんだよね。
177夫婦はいくつで結婚していくつで生んだの？
よくて20歳、下手したら10代でｹｺﾝ？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 16:24:42 0

なんだ、遊び足りないDQN嫁と頼りないポカン夫か。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 17:13:48 0

割れ鍋に綴じ蓋の夫婦なんだろうとは想像がつく。
世の中をなめていると思うよ。
お互いが主張ばかりで歩み寄ったりしないのだろうなぁ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 17:21:54 0

こういうのに限ってぽこぽこ三人も考えなしに作るんだよなあ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 18:44:47 0

ネトゲでもなんでも一人でやる趣味を持つなら、
子供が幼児のうちは趣味＜配偶者≦子供が鉄則だよ。
私自身ネトゲやるけど、家族に負荷をかけないように遊ばないと
結局しわ寄せが行ってる人が爆発するよ。

嫁の朝帰りが、旦那がネトゲを始める前からか後からかが
ちょっと気になるんだよなあ。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 18:47:54 0

朝帰りは無いだろ。
子供が3人も居るのにさ。
旦那に空気読めないと言う前に、自分も読むべき何かがあるんじゃないか。

237 ：177：2009/02/16(月) 20:55:45 0

先ほど子供も交えて話あってきました。
子供は皆で過ごしたいとの意見で嫁が揺れ動いてます。

なんとか子供の意見を聞いてあげてほしいのにな。
あとは嫁しだいです。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:04:31 0

子供はねー。そりゃいう罠「皆で過ごしたい」って。
嫁次第っていうか、１７７がこれからＫＹをどう改善していくか次第っていう気がするよ。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:10:19 0

とりあえずネトゲやめるところからはじめてみたら？
ネトゲ＞嫁？

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:11:57 0

>>237
そりゃ両親の仲が悪ければ、自分の生命にかかわってくるから子供は仲良くしてほしいというよ。

子供を交渉の道具に使うのはルール違反だよ。
奥さんの心がまた離れたよ。精神的に壊れても知らないぞ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:19:31 0

親からもネトゲからも離れて、親子だけの生活をしてみなよ。
自分たちの生活を確立しないと、いずれ破たんするよ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:23:31 0

>>222で
＞>>216
＞同じこと言われました
って書いてある「同じこと」って
＞ジジババと嫁はうまくやってるって書いてたけど、あくまでそれも
＞「空気が読めない」旦那目線での話だから、エネスレなんかでよく見かける
＞嫁が愚痴ってきても「親父も悪気はないんだよ。」「お袋は実の娘だと思ってるから
＞そういうことするんだよ。」って、言い続けてきて嫁が「コイツには何を言っても
＞無駄」って諦めたというだけなのかもしれないし。
この部分？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:41:00 0

177が嫁に対して出した条件を知りたい。
嫁に離婚を思いとどまらせるには、
嫁の不満部分をなくす(つぶすなよ）必要があるのだが、
その辺の歩み寄りが…177にあるんだろうか…。

｢子供の意見を聞く｣ってことは、
今まで自分を押し殺してきた嫁さんに
｢もっと自分を殺せ｣ってことなんだが理解してる？
せめてそれ以上に177が死ぬ覚悟はあるの？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 22:08:24 O

４０で孫って凄い
４０から子供作る奴もいるのに。
本当孫だな

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 22:10:37 0

豚切って申し訳ありません。

先日、離婚が成立しました。
一方的に夫がアパートを借りて出て行き、離婚を要求され、
話し合いに第三者を入れようと思ったのですが、拒否されました。
その時は離婚に応じられないと伝えると、机を叩いたり
怒鳴られたりして離婚に同意させられました。
私は家を出て行かれたショックと連日の脅し口調の離婚要求に鬱になり、
心療内科に通っていました。
その時に、せめて養育費などのことを公正証書にしたいと言いましたが
「俺が信用できないのか！！」と暴れられ、かろうじて念書（署名・拇印付き）を
書いてもらいました。
それが今になって、夫の不倫が発覚。
もう今更あんな夫はどうでもいいのですが、不倫相手にお金をつぎ込むようだと
やはり公正証書にしていないのが不安です。
今のところはきちんと振り込まれていますが、今後は分かりません。
念書を公正証書にしてもらうことは出来るのでしょうか。
子供が生まれた直後に出て行かれ、私も産後半年も経っていないので
今はまだ働けず不安なまま過ごしています。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 22:15:50 0

>>245
弁護士雇って訴訟したら？
不倫の慰謝料請求は被害者か弁護士が知ってから３年以内（行為からは２０年以内）。
その間であれば離婚後も請求できる。

247 ：245：2009/02/16(月) 22:21:11 0

>>246
別居中からの不倫だという証拠がなくてもいいんでしょうか？
夫は「ネットで調べた。俺は大丈夫。証拠なんかないし慰謝料なんか
払わなくてもいい」みたいなことを友人に言っていたみたいです。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 22:23:59 0

証拠がないならどうして解ったの？

249 ：245：2009/02/16(月) 22:35:43 0

>>248
その友達が教えてくれました。
夫がその友達に
「あいつ（私）が不倫をしたからショックで別居したし、離婚した。
だから俺も不倫したけどお互い様だし、離婚も成立してるし」
というようなことを言ったので、その友達にたまたま会ったときに
「あいつ（夫）が可哀想だよ」
と私が責められて、理由が分からず友達を問い詰めて、
上記のようなことを言っていたと聞かされました。
ビックリして私は不倫なんかしていないし、別居も産後の入院中に
突然出て行ったんだと説明しました。
友達もビックリしていましたが私はもっとビックリしました

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 22:42:40 0

不倫の証拠は他にはない？不倫が無理なら悪意の遺棄はどうだろう？
せめて弁護士に養育費等の公正証書の作成の請求ができないか聞いてみたら？
離婚から日が経っていないなら養育費の方だけは可能性はゼロではないかも知れない。

251 ：245：2009/02/16(月) 22:55:40 0

>>250
ありがとうございます。
不倫の証拠は、その友達の話だけです。
相手は社内の独身女性だそうですが。
何も知らないまま夫のことが怖くて離婚してしまったので。
無料相談の時に公正証書のことのほかに悪意の遺棄も聞いてみます。
今さらまた鬱に追い込まれそうで怖いです。
夫の恫喝を思い出して今でも怖くて震え出してしまう情けない私ですが、
子供のために頑張ってみます

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 23:04:54 0

証拠がなければ無理。

253 ：rj：2009/02/16(月) 23:32:37 0

妻と離婚することになり、私名義の分譲マンションも同時に処分することになりました。
ただ、離婚の和解金の面で双方の言い分で納得がいかず(妻は私に対して２千万円を請求。
私はマンションの売却費用－ローン残金＝２００万程度と、貯金全額、家財道具一式を妻に贈与するつもり)、私から調停を申し立てました。

マンションが思いの他早く売れることになり、
調停の第一回目の呼び出しを待つことなく、その手付金が入ることになりました。
妻は離婚へ向けて、次住むところを探してるのですが、そのための敷金や家賃、当面の生活費として、その手付金がほしいと要求してきました。
マンションが売れたのに居座られるのも困りますし、元々贈与するお金なので、調停途中(調停前)ですが、
領収書をもらってその手付け金を渡そうと思うのですが……
その場合、それは離婚後の遺産分割の一環とみなされるのでしょうか？
それともこれは夫婦間の金銭の授受にあたり、夫婦間の通常の生活費とみなされるのでしょうか？

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 23:33:45 0

弁護士に聞いてみた方がいいんでね？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 00:29:11 0

>>240
なんで嫁だけそんなに繊細な腫れ物扱いなんだよ
ばかじゃねーの！

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 00:40:59 O

皆さんにお聞きしたいです。
去年、妻が子供2人連れて実家に帰り一方的に離婚調停を申し立て先日、第1回目の調停が終了して今度、第２回目の調停があります。
妻の離婚理由は性格の不一致とのことですが、私には到底納得できないことで離婚拒否を調停員には伝えてあります。
しかし調停員が次回の調停に源泉徴収票と３ヶ月分の給料明細を持って来いというのです。
養育費の計算をしたいというのですが私は離婚するつもりもないので何故提出しなければいけないのかこのあたりの事情を知ってる方がいたら教えてもらえないでしょうか。
私的には妻に同居義務違反があると思ってます。夫婦喧嘩の原因は妻の家計と家事全般ができないことで私が注意するといつも逆切れしてくるからです、その際に暴力を振るってくることも度々あります。
そんな妻ですが子ども達の為に僕は離婚せずにやっていこうと考えてる次第です。
知ってる方がいたら宜しくお願いします。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 00:44:57 0

>>256
現在別居中の奥さんとお子さんの生活費は、どうなっていますか？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 00:48:27 0

離婚話を飛ばして養育費？
ということは離婚は即決定ぐらいの理由がないとありえないね。ＤＶとか経済ＤＶとかさ。
嫁さんが調停で言っている離婚請求理由は明らかに違うんじゃない？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:11:37 O

256ですが
現在生活費は仕送りしています。
ただその金額に不満はもってるみたいですが‥
私は２回目の調停には源泉徴収票を持って行かないつもりなんですが、なにかマズいでしょうか？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:13:18 0

調停委員が持って来いと言ったなら持って行く方が賢い。
無駄に態度が悪いと思われると不利。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:24:11 O

256ですが、ご意見ありがとうございます。
調停員には逆らわない方がいいということですね。
ただ何故離婚してないのに今から養育費云々をいうのかわからないのです。
私の妻はホントにワガママな人間なので裁判になっても私は離婚が認められる判決がでるとは思ってないので、尚更何故の気持ちがあります。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:26:50 0

そう思うなら調停で主張したら？それでも駄目なら裁判だね。
調停員もプロの第三者として、裁判官は法律的立場から公平に聞いて裁いてくれる。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:29:07 0

>私の妻はホントにワガママな人間なので
やりなおしたい、というわりに奥さんをそんなふうにこき下ろすあたり、
調停委員さんにも何かを感じさせているんじゃないでしょうか。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:31:35 0

都合の悪い事隠してる感じの話方だね。ちょっと気団の寺の人に似ている。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:31:53 0

それもDV寺送りにされる物件な。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:32:22 O

それは源泉徴収票を用意はしてくけど提出する前に何故それが必要なのか聞いてみるということでしょうか？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:34:42 0

>>266
聞きたければ聞いてみるといいんじゃないでしょうか。
ただ、あなたの発言のひとつひとつすべてが
調停委員さんの心象をよくもするし悪くもする、
ということはお忘れなきよう。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:40:10 O

それは裁判までいったときに不利になることもあるということですか。
初めてのことなので右も左もわからないことだらけなんです。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:42:05 0

調停や裁判、つまり法律には敬意を払う態度が肝要。
法律や人権無視の態度が目に付けば法曹関係者の心象が悪くなって著しく不利になる。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:50:04 O

調停員にはあまり愚痴みたいなことはいわずに一貫して離婚はしたくありませんもう一度やり直していきたい気持ちを言うだけにしたほうがよさそうですね。
皆さんいろいろとアドバイスありがとうございました。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:51:40 0

理由も言わずに僕タンイヤイヤもただのわがままに聞こえるだろう。
愚痴でなしに正当な理由は言えないのか。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 03:16:26 0

５
あひゃたんおひゃようおねむですか？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 03:18:13 0

あれーしつれーしますた

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 05:05:06 O

深夜に相談させて下さい。

一年ぐらい前から、夫の仕事が忙しくなり一週間に一度か二度しか家に帰ってこなくなりました。
連絡が取れなくなる事もしばしばで、私も仕事だから仕方ないと思いつつも、
休日のはずなのに連絡が取れず帰ってこない時などは電話で頭ごなしに怒鳴ったりして、夫婦仲はどんどん険悪に。
段々私も夫に無関心になってゆき、言われないと夕飯を作らないなど夫に関する家事を放棄した状態になっていきました。
夫もますます帰宅しなくなり、実家に泊まると言いながら確認したら実は別の場所にいた…ということもしばしば起こるようになりました。

先週旦那が離婚したいと言い出し一度は同意しかけたのですが、一歳の娘がいる為やり直せるならやり直す努力をしたいと思いました。
帰ってこない＆電話に出ないので何の話し合いも出来ていません。
離婚するにしろなんにしろ、話し合う為に帰宅して欲しいのですがどうしたらよいでしょうか？

また、状況的に見て不倫している可能性も高いのですが、信じたいという気持ちもあり今まで調べたり探ったりしませんでした。
万が一離婚という流れになった時、不倫している有責側からの離婚申請は認められないと聞きました。
これを機にちゃんと不倫しているのかどうか調べたいと思います。
携帯電話の通話記録を入手したいのですが、家族であっても本人に内緒で通話記録を見る事はできないのでしょうか？
お詳しい方どうかよろしくお願いします。

携帯から長文失礼致しました。
この時間になっても不安で眠れないんです…

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 05:14:10 0

携帯のキャリアがどこかわかんないけど、基本的に通話記録は
契約者本人以外の取得は難しいと思う。
不倫を疑うなら興信所に頼むのが一番では？
娘さん小さいし、この先のことを考えてもはっきりした証拠つかんで
慰謝料・養育費をきっちり貰えるように準備したほうがいい。
あなたのご両親は健在なのかな？
相談したほうがいいよ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 08:48:58 0

>274
不倫してるくさいですね。そうでなくてもあからさまにあやしいです。
何かありますね。
生活超苦しい！ってわけでもなければ、
お金をかけてでも調べたほうがいいと思います。
上の方もおっしゃってますけど、興信所や探偵が一番ですね。

お辛いですよね。でも、なぜそうなったか謎のままでは
あなたもずっともやもやと、苦しい思いをしつづけるんです。
原因が少しでもわかれば、すっきりしますよ。
原因がわかったら今以上に苦しくなるなんてことはないです。逆に道が開けます。
不倫を疑う時点で「ああ…やっぱりか…」という心構えはもうできているでしょうから…

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 09:12:15 0

>>274
裏ワザ的だけど、夫の携帯料金の請求書が届く住所がまだ自宅（＝あなたの住んでる場所）に
なってるなら、普通に請求したら自宅に届くはずなので、実質的に入手可能かと。
もし請求書が自宅に届いてるなら、今月以降の請求を明細つきにすればOK。内容まではわからない
けど通話先（番号+携帯なら所在都道府県も）・通話時間わかるよ。
現在はまだ離婚を申し出てるだけで離婚成立してない状態なので、今現在の不倫行動であっても
不貞行為として認定させられるよ。
過去の通話記録を取りたいなら、とことん離婚を拒否して裁判まで持ち込めば、裁判所に証拠申請
をすれば取れるはずです。

でも、携帯の通話記録よりも>>275さんが言ってるように、もっと直接的な証拠をとったほうがいいです。
お金に余裕があるなら興信所に頼んで、まず（自宅にも実家にも帰ってないとき）どこに寝泊まりしてるか
を調べてもらうのが良いでしょう。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 11:40:16 O

女が不倫の場合はそんなあからさまに怪しい行動は絶対しないけど
男もしないんじゃない？
ただあなたと一緒にいたくないから外にでるんだよ
もしばれたらやばいような事があるなら外泊とか絶対しないはず。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 11:58:55 O

>>277
通話記録はその携帯の登録者本人の確認ができないと発行しないよ。
興信所なり自分に時間があるなら張り込めばいいと思う。

280 ：274：2009/02/17(火) 12:58:55 O

素早い回答有難うございます。

夫の携帯はDoCoMoです。
請求書は自宅の方に届いていますが、やっぱり本人じゃないと通話記録は見れないんですね…
興信所も考えましたが、コスト面とまだ話し合いで家庭を立て直したい気持ちがあるので踏みとどまっている状況です。
興信所まで使ったと知れたらもう夫側もやり直そうという気はカケラも無くなると思うので…

携帯電話を盗み見る、薄型のGPS携帯を買って鞄に忍ばせておくなど色々考えましたが、
いずれも一度帰ってきてくれないと実行できなそうです。

私の両親は健在ですが、元々不仲なので頼れそうにありません。
夫はもう離婚を言い出している状態なので、不倫が事実な場合はバレてもいいやと思って行動しているんだと思います。

この先どうするかの話し合いもできないまま、夫がどこで何しているのかもわからない、
娘と２人自宅に放置な状態が続くのは精神的に耐えられそうにもありません。
給料は私が管理している口座に全額振り込まれますが、
旦那は自分の貯金があるのでそれを使って行動しているようです。

とにかく一度無理やりでも帰宅してほしい、万が一離婚する事になった時の準備がしたい…という心境です。
帰宅させる良い手はないでしょうか？
また、今やっておくべき事などありますか？

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:10:09 0

夫婦としてこの先一緒に生きて行く必要がどこにあるのか。
今の旦那が元に戻る可能性がどれだけあるのか考えると、
現実は274の思いどおりにならない泥沼だと思うよ。
自分で何ともできないのに、他人がなんとか出来る事はないよ。
むしろ、現実をきちんと見て、離婚に向けて動いた方が
自分と子供の為になると思うよ。精神的にも、きちんとした方がいいよ。
夢のような旦那との復縁など、今は無理だと思う。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:11:46 0

ダンナの両親は？
最悪職場に押し掛けるって手もあるけど

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:37:16 0

話し合いでなんとかなる状態じゃないと思うな。
旦那を信じてるんじゃなくて、不倫されてるのを信じたくないんじゃない？
実際不倫してるかどうかは別として、証拠はきっちり集めたほうがいいよ。

今するべきことは「日記をつける（帰宅の有無や連絡の有無など）」
「この先の人生を見据えて就職先を探す」「保育所を探す」
「役所関係の手当ての受取額・受け取り方・手続きの仕方を調べる」
「出来るだけ早く興信所に調査を依頼する」とかいくらでもあるね。

とにかく自分で収入を得る道を探しなよ。
もし離婚にならずにこのままずるずるいったとして、
いつまで給料を振り込んでもらえる？
後になって慌てるより、今から動いたほういい。
子供預けるの可哀想かもしれないけど、収入絶たれて生活に困るほうが
よっぽど可哀想だ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:41:14 0

>>280
まだ離婚に際しての決心がつかないように見受けられる
どう考えても>>281の言うとおりだと思うけど
とりあえず帰ってきてほしいんだね
旦那の両親や兄弟に心当たりはないの？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:34:08 0

正直、自分をこれだけ窮地に追い込んで平気な顔をしている残酷な夫は、
もう夫としてはハズレ男だったんだと思うしかない。

自分はハズレに対しては愛情が無くなるたちだけど、>>274さんはどう？
今はまだ子供が幼いし切替は難しいかもしれないけど、情を愛と勘違いしない方がいい。
自分は子供がいなかったので、切り替えは一週間以内だったな。
今は、新しい信頼できる夫といます。

286 ：274：2009/02/17(火) 14:38:35 O

ご指摘のように、やはりいざという時の準備を冷静に進めるべきですね…

今インターネットで離婚について調べています。
といっても未だに不安で落ち着けていないので、冷静な判断と行動ができるかと言われると怪しいです…
興信所も沢山あってどこに依頼したらいいのかわからない…

職についてですが、資格も何もない＆地域の保育園に空きがないので
いつから就業開始できるかわからない為就職活動が難しい現状です。
この先どうなるかもわかりませんし。

もし、夫が勢いだけでなく本気で何が何でも離婚するという構えなら、
調停に持ち込んで争う気でいます。（離婚拒否という意味で）
自由になりたい、もしくは不倫相手と一緒になりたいという気持ちで
離婚したいと言われて易々と「はい、いいですよ」とは言えません…

夫の兄弟と両親には連絡済みです。
ですが実家にもいなく、連絡も取れないようです。
職場に電話したり押しかけたりするのは今のところ思い止まっています。
私も結婚前働いていた場所なので気が引けてしまうんです。
これは最終手段かな、と…
なりふり構わず押しかけた方がいいですかね…？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:39:45 0

仕事が忙しくて家に帰れないような時に、
専業主婦ごときに、頭ごなしに電話で怒鳴り付けられたら
愛情も何も枯れ果てて当然だと思うなあ。

その後、主婦の分際で旦那の家事もしなくなったみたいだし、
もし不倫だとしても、「すでに家庭は破綻していた」って主張されるだろうね。

給料口座に全額振り込んでるからその点でも有責事項はないし。

いつまでもすがりついてないで、とっととその家出て行けば？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:41:20 0

>>286
押しかけて何をするつもりなの？
職場で騒ぎたてたって、警察呼ばれて排除されるだけかも知らんよ。
あるいは元同僚に「うわ、旦那に捨てられかけで必死（ｐｇｒ」されるとかさ。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:42:54 0

>>286
会社には行ってるんだったら、連絡はとろうと思えば取れるんだよね。
離婚したくないなら円満調停を立ててみたら？
旦那が何を不満に思って、何を考えているのか、自分の何がいけなかったのか
話し合う機会ぐらいは設けていいと思うよ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:48:47 0

>>287
枯れ果てたとしても、己の子を出産中に家を出る男は弁解の余地ないよ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:03:45 0

どう考えても離婚されたら困るのは>>274の方だね。
旦那はむしろ、婚姻費用払わなくてよくなって経済的にもラクになる。

まあ、いくら調停しようがどうしようが、
気持ちの離れた相手を無理やり縛ることはできないよ。
そのうち、経済DVにならない程度まで渡すお金を絞り込まれて
どうしようもなくなるのが関の山。

保育園がないとか言い訳してないで、さっさと働きに行きなよ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:05:40 0

274は働きたくないし離婚もしたくないんでしょ
お金はくれてるんだから、まだいいほうだと思うけど
何がそんなに不満なんだろ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:20:11 0

>>292
そんなお前さんには、夫婦論を語る資格はないような気が・・・・

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:26:33 0

不倫の証拠集めはプロに依頼した方がいい。
自分で集めたって、それが証拠として通用しないかもしれない。
電話の通話記録くらいじゃ、不倫の証拠には使えないよ。

>興信所も沢山あってどこに依頼したらいいのかわからない…
いくつかの興信所に見積もり出してもらって常識的な金額とか
相手の対応に誠意があるかどうか見て、良さそうなのを選べば？

調停とか職場に連絡するとかする前に、まずは興信所に依頼しなきゃ。
下手に行動して、旦那が用心深くなったら
不倫の証拠取るのが難しくなって調査の金額がかさむだけだからね。
昨日今日、現在の状況になったわけじゃなし、もっと冷静に考えなよ？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:32:48 0

不倫はともかく、どこで寝泊まりしてるのかくらいは
知っておいた方がいいよね
その意味でも興信所はいいかも

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:42:09 0

不倫の証拠もなしに離婚話が進んだら、たいして慰謝料もらえない可能性も高いよ。
携帯の通話記録くらいじゃ、証拠にならないから。
興信所費用ケチってると後々泣きをみるかもね。

夫婦再構築が希望だから、不倫の証拠集めはしたくないと言うけど、
そこを避けてて再構築の話し合いができるとは思えない。
一時的に旦那が家に戻ったとしても、膿を出し切ってなければいずれ不倫は再燃するだろうし。

旦那の職場に押しかけるとか、不倫を見てみぬふりして再構築とか、
>274は自分の頭の中で非現実的なストーリーを作るのは止めた方が良い。
現実をしっかり見れば、正式な証拠集めとか、
早急に自分が働いて稼ぐ必要があるほど事態が切迫してるとか分かるはずだけど？
ボーっと現実逃避ばかりしてても、
あなたと赤ちゃんが生活に困窮する日は近いよ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:51:00 0

不倫しているかどうかもわからないんだよね？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:58:06 0

不倫がなかった場合でも相談者の立場は悪い。
仕事で忙しいと言ってる旦那にしつこく電話したり
帰ってこないからと頭ごなしに怒鳴りつけたり。
今だって職場に押し掛けようかと考えてるんだから、
旦那の仕事をサポートするどころか、足を引っ張る悪妻のイメージ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:07:59 0

自分の感情でしか動かない幼稚な女だから
夫から振り切られそうになってんだよ。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:14:22 0

感情まかせに行動するからダメなんだよね。
週１しか帰らないのなら、その１回をうんと豪華な食事と笑顔でもてなす。
とかして旦那が帰りたくなる家庭を作れば良かったのに。

追えば追うほど相手が逃げたくなるって、考えないのだろうか？
それとも自分の気持ち中心だから、旦那の気持ちなんて考えないかな。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:44:21 0

どんな仕事なんだろう

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:51:31 0

マスコミと思って読んでた。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:16:17 O

私自身は成人しているのですが、親が離婚した場合、親権とかは発生するのでしょうか？
また、私はついて行きたいほうに行けるのでしょうか？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:17:18 0

>>303
学生さん？

305 ：303：2009/02/17(火) 19:19:19 O

いえ、社会人です。保険も年金も自分（会社引き落とし）で払っています

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:21:55 0

>>303
成人したら親権関係ないよ。好きにしなさい

307 ：303：2009/02/17(火) 19:23:21 O

>>306
ありがとうございました。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:36:43 0

>>307
あ、苗字変えたいのなら又別の話ね。

309 ：274：2009/02/17(火) 19:47:27 O

厳しいお言葉含めアドバイスありがとうございます。

夫の仕事は飲食業です。
なので職場に押しかけるという件ですが、一般客としてご飯を食べにいくという意味での発言です。
後出しすみません。
客として行くにしたって心象悪い行動だというのは重々承知しています。
なので、押しかけて喚き散らしたいのは山々ですが自重してます。

働きたくないという事ではないです。
元々同じ職場で働いていたのを結婚を機に夫の希望で専業主婦になりました。
言い訳ではなく本当に近くに保育園がないんです…無認可でさえも月決めは枠いっぱいという…orz
母子家庭になれば優先で入れるんですけどね…

皆さんのアドバイスに背中を押され、
興信所は頼む事に決めました。
とりあえず大手らしき所と事務所が近い所２件に料金設定の問い合わせメール出しました。
今返答待ちです。

ここに書き込んだおかげで少し落ち着いてきました。
悪妻否定しません。
２人で決めた家族のルールをことごとく破ったのは夫の方なんだから
私のストライキで困り果てればいいとさえ思っていました。
ご指摘のように支えるという心持ちは全くなかったです。

310 ：303：2009/02/17(火) 19:48:52 O

田中と鈴木だとして
今、田中で鈴木の方にいっても田中を名乗れますか？

311 ：274：2009/02/17(火) 19:50:38 O

長いので分けます

ですが初めに書いたように夫にも、休日なのに帰ってこない、連絡が取れないなどの落ち度はありました。
娘が産まれたばかりで夜泣きがウルサいのと、私が産後でカリカリしているのが嫌で
自宅を敬遠していたのでしょうが、帝王切開で出産し、産後の手伝いの人手もなく
必死で作った夕食を何度も捨てる羽目になったりしたことなど、
未だにその時のつらさは根強く残っています。

なので強いて言うのなら悪妻＆ダメ夫です。
ですが娘の父親はやはり夫しかいないので、例え不倫が事実であっても一からやり直す意志が少しでも旦那にあるなら、
２人で頑張ろうと言いたいです。

もし、不倫が事実で娘にも私にも情すら残っていない状態なら
キッパリ諦めます。取るもの取ってとことんふてぶてしくなってやろうと思います。

会って直接話し合いをしたい思いは変わりませんが、最悪の場合
このまま２人で話し合う事なく調停へという流れも覚悟しようと思いました。

皆さんのご意見で、私に否定的肯定的問わず離婚推奨な意見が多い事にすこし驚きました。
が、それも人生の選択の一つなんですね。
離婚したら私も娘も人生終わる！ぐらいに思っていました。
冷静かつ客観的なご意見ありがとうございました。
そろそろ名無しに戻ります。
進展がありましたらその後スレにでも書かせて頂くかもしれません

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:54:00 0

>>303
今すぐ決めなくても数年後でも苗字変えられるよ。
私の友達も学生時代に親が離婚して、
父親の苗字のまま母親と暮らしてたけど
成人して就職してそのずっと後に母親の苗字に変えた。
弟は父親の苗字のまま。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 20:05:34 0

やるべき事柄が整理できて、気持ちも少し落ち着いたようで良かったですね。
離婚推奨というわけではないのですが、
書き込みの内容から>>274夫の気持ちが
ずい分家庭から離れてしまってるように思うのです。
再構築するにはお互いかなりの覚悟と努力が必要なのではないでしょうか。
夜泣きがうるさい・嫁がカリカリしてるのが嫌で家に帰らない夫と、
そんな夫に対して不満が募り、居心地の良い家庭を作ることを忘れた妻では
自分のわがままを抑えてやり直すのは難しいのでは？
まぁこれからの話し合い次第でしょうが。
給料がきちんと振り込まれているってことは
ダンナの家族への愛情もゼロではないでしょうし。
興信所でダンナの素行を知って、その後調停へと進む手順に賛成です。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 20:29:47 0

>>310
ご両親が結婚時に夫側の苗字を選択しているなら
離婚時は妻が戸籍から抜けるだけ。
お子さんはそのまま＝苗字はそのまま。
戸籍と親権は連動しません。

戸籍は夫　妻の欄は×か下線で取り消し　子供　になるはず。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 20:48:40 0

こんな女と結婚して旦那さん気の毒

316 ：303：2009/02/17(火) 20:58:25 O

色々ありがとうございました

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:20:55 0

やり直しを希望するんだったら、やり直したい側の>>311が
たくさん努力をしなきゃいけなくなるんだよ。分かってる？
家事育児が大変だっていう自分の感情で旦那を攻撃するのは絶対ダメ。
旦那の居心地の良い家庭を作って、常にニコニコ振舞う自身があるのかな？
もし不満が出てもストレートにぶつけないで、旦那の機嫌が良い頃合いを見計らって
上手にお願いしたりおだてたりしながら話を持っていく技術も必要だよ？

もともと優しくて大人な旦那ならそんな機嫌を取ることないけど、
>>311の旦那はすぐ逃げるタイプみたいだし、大変じゃない？
それでもやり直したいなら>>311が頑張るしかないよね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:39:47 0

ここらへんで
なんで女がしたに出なきゃならないのよﾑｷｰ
という人に登場して欲しい

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:47:15 0

なんで？
男でも女でも復縁したい側がより頑張るべきでは？
274はダンナは離婚したがってて、自分はやり直したい側なんだから
したてに出なきゃ始まらないでしょ。

274の頭の中では、
「娘の父親はダンナしかいないんだから浮気したことを謝ってくればやり直してもいいわ。」
ってことに都合よくなってるようだけど。
ダンナがすんなり戻る気になるかなぁ…居心地の悪い家に

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 22:39:01 0

>>274に法的な離婚理由ってあるのか？
悪意の遺棄絡みで>>274旦那が有責なんじゃないの？
旦那側からの離婚請求は無理に思えるが。
復縁出来るかどうかは別にして、離婚の拒否はし続けられる気がするが。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 23:08:41 0

>>274
決心ついたようだね
これから大変だけど頑張って

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 00:26:33 0

居心地悪い家っていうけどさ、乳児抱えて実家の手伝いもなし、
夫も子供に無関心だったら鬱憤ぐらい溜まると思うけどな。
娘だって>>274一人が分裂して産んだわけでもないし。
単純にお互いの努力が足りないし、どっちも悪い。

現状で家庭から逃げてる旦那が悪くなくて、１００％>>274が悪い、
居心地悪くさせて、支えもしないで、って責めるのはおかしいよ。
お互い支えあう必要があったんじゃないのかね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 00:48:00 0

私は>>274が悪いとは思えない。
出産して夜泣きがうるさいから、妻がカリカリしてるからって帰宅しないなんて、
あまつさえ子供できてもう離婚したがってるなんて、父親の自覚ないんだろうかと思う。
もちろん274だって悪かった点はあるけど。頑張って。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 01:11:49 0

俺、嫁の勝手で別居中。
嫁の浮気情報ゲット。
ただ、法的な証拠にならない(不貞を実証できない)
別居中なので携帯チェックとかスケジュールチェックも出来ない。
興信所も金がかかって出来ない（絨毯爆撃とかは）
どうしたらよいのでしょうか？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 02:21:52 0

興信所代は嫁からの不貞慰謝料で充分払えると思うけど、嫁は稼いでる？
もし専業無職なら慰謝料は認められても実際に取るのは難しいよね。
しかし貯蓄があって離婚時の財産分与が高額なら、
嫁の取り分の財産から差し引くこともできるだろうし、
相手男から取ることも可能。（相手男が無職とか学生だったら…だけど）
まぁ色々考え過ぎず、まずは調査頼んでみたら？
浮気の証拠があれば嫁が嫌がったって離婚できるし縁切るのが簡単。

326 ：324：2009/02/18(水) 08:05:29 0

>>325
レスありがとう。
興信所って怪しい業者が多いみたいで、どこが良いのかよく分からないんだよね。
報酬って慰謝料発生後でもよかったりするのかな？
嫁＆相手男共に正社員で働いてます。
やっぱり何軒かまわってみたりして選ぶとか、
弁護士に相談して紹介してもらうのがいいんですかね？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 08:21:40 0

嫁はなんて言って出て行ったの？

信頼できる業者がよければ弁護士に紹介してもらうのが確実。
安く済ませたいなら賭になるけど何軒も回って見積もり貰って、
そこの悪い噂はないか調べて選べば良いんじゃないかな。
とりあえずは嫁が今生活している場所を調べてもらって、
一緒に住んでなければ嫁と男の休日・休前日に見張ってもらうとかどうかな？
相手の男は嫁とは別の会社？

328 ：324：2009/02/18(水) 08:47:30 0

>>327 嫁はなんて言って出て行ったの？
性格の不一致。
些細な事（コップをすぐに洗わないとか、そういう程度）が
気に入らなくなった→離婚したいそうです。
ちなみに、借金とかDVとかそういうのは無いです。

今は実家に帰ってる。
相手男と会社は同じですが、部署が違う模様。
土日も仕事のシフト制だから、休日が分からないんですよ。
会社内に連絡が取れる知り合いはいるんだけど、
調査が嫁バレすると証拠が掴み難くなるから連絡出来ない。

八方ふさがりですわ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 09:12:08 0

共働きなら>>324も家事を手伝うなりすべきだったんでは。
それだけ些細なことで出て行くって事はあり得ないけど
他に奥さんが嫌だと思う様な事があったんじゃないの？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 12:44:26 0

>>329
男が出来たから出て行ったんだろ

331 ：324：2009/02/18(水) 13:27:34 O

男が出来たから出ていった
本人は認めないけどね　
証拠が無いから問い詰めても逃げられるだろうし　

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 15:29:11 0

調査は頼むべきだろうな。
性格の不一致で離婚と相手の浮気で離婚では
将来いい人が出来たときの印象が違う。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 18:07:59 0

>>324
子供はいなさそうだし、嫁も相手男も正社員ならガッツリ慰謝料搾り取って
痛い目みせてやると良いよ。
両方とも働いてる会社は分かってるようだから調査も難しくないと思う。
>327も書いてるけど、まずは弁護士みつけて相談。
興信所も紹介してもらうのが確実じゃないかな。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 20:37:18 0

今更だけどどうして男が出来たんだろう。
>>324は奥さんを放っておいたのか？

証拠が無いのに先走ると損するよ、ほんとに男絡みなら
しばらく泳がせた方がいいと思うけど。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 21:52:49 0

不貞するような又ユル女は、生まれつきビッ血なんだって。
どんなに優しいダンナがいてもｾｸﾛｽ好きが治るわけじゃない。
嫁の又ユルは>>324に責任はないよ。

浮気する女は、全てダンナが悪いとでも？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 07:51:14 0

うん。家事を手伝わなかったといって浮気するのはお門違い。
話し合いからも逃げて浮気するのは嫁の有責。
>324ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 09:15:02 0

そんな女を選んだのが悪い

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 09:41:23 0

カスを見抜けず選んだ責任＜カスなのを隠して結婚してカスな行動した責任

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 10:46:45 0

結婚するまで見抜けないのもどうかと思うが

340 ：324：2009/02/19(木) 11:00:46 0

家事は分担制にしてやってたんだけどね。
掃除やらゴミ出しやら。

>>332 >>333
とりあえず弁護士探してみるよ。
>>334
しばらく泳がせます。
>>335->>339
見抜けなかった俺も多少は悪いんだろうね。
でも嫁の行動は許せない。
有責は嫁にあると思う。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 11:13:00 0

頭痛が痛い

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 11:13:55 0

あらかじめ予習するべきでしたね

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 11:17:55 0

誰もがなんでもお見通しなら、人生苦労は無いよな。
偽装肉でも使いまわしでも、食わされた方が悪いんだよな。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 11:37:11 0

>>340
じゃメシと洗濯はどうしてたんだよ　と
でも家事協力に文句があっても例え旦那の性格が悪くても、それでも浮気した方の負けだよ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 13:04:53 O

子供いないなら離婚しろよ
次がないから嫁に執着してんのか？
人間は追い掛けると逃げるから。
お互い年齢は？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 13:32:14 0

何歳までなら離婚する？３５ならやり直せるかな。
もうこの人の子供は絶対に作りたくないって思ったら
無理だよね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 13:47:25 O

誰か教えて欲しい。
通帳印鑑カード娘、全て持って実家に帰られたんだが、貯金の引き出しを止めることってできるのかな？
身分証くらいしか無いんだが…

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 14:03:29 0

>>347
今すぐ口座のある銀行の最寄り支店に行ってそのまま説明をどうぞ。
リーマンなら会社の総務に言って給料の振込先変更も。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 14:05:42 O

>>348

ありがとうございます。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 14:26:21 0

>>347
>348じゃないんだけど。
通帳の名義が347なら、身分証明証（保険証や住基カード、免許証）で止められるよ。
ただ、名義を嫁？に変えられていたら、少々難しいかも。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 14:58:52 O

離婚の原因がほぼ夫で、親権が夫になるのは、どういうケースが考えられる？
夫婦には子供が二人いて、長男が夫親権、妹が母親親権なんだけど。
子供は中一と小6です。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:02:57 0

>>351
兄妹両方ならともかく長男だけ夫なら夫実家が農家脳な可能性が高いね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:04:10 0

夫婦でお互い合意したからか、長男が父親を選んだからだろう。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:05:37 0

>>351
夫婦で話し合って決めたんじゃないの？
親権がバラバラでも、養育権を母親が一手に握ってるパターンもあるだろうし。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:30:29 O

娘はだいたい母親を選ぶしね

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:37:51 0

>>346
仕事を持ってるなら、40歳でも50歳でも離婚するよ。
悩むのは子供がいる場合だけ。
クズと一生過ごすより女一人で高齢になる方が楽しい

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:41:02 0

>>351
妻が夫を一人きりにするのが可哀相 or ズルいと思ったか
息子は夫の元にいた方が、いい高校大学へ行けると判断したか
妻一人じゃ何人も育てきれず、子供に貧しい思いをさせるから、とか

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 15:47:46 0

>>340
次の嫁のために、気団の某スレのログを貼ってあげよう

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 00:11:36
DV・モラハラ男の定番セリフ集

・玄関にまとめてあるゴミを集積場に持って行くことしかやってないのに、
　「俺は家事を手伝っている」と偉そうにする

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 17:33:53 0

>>351
本人達に聞けば良いんじゃないの？
親権はケースによりけり、千差万別。
それだけの情報で、ここで検討しあったって真相が分かるはずもないよ。
夫婦で話し合って決めた事だろうから、
外野がどうこう言う問題でないのでは？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 18:42:31 O

うちの親戚は男の子は運動系の部活動に入っていてサポートなど考えて
息子→父親、娘→母親が引き取ったよ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 22:48:16 0

離婚の危機を乗り越えたいと思っている者です。

ここにおられる方々で、
離婚問題に直面したとき、
参考になった書籍、HP、ブログ等ございますでしょうか？

とりあえず、離婚調停から見事復縁スレでのおすすめの
反離婚のすすめは、取り寄せて読んでみようと思っています。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 22:52:02 0

>>361
離婚関係のブログは数え切れないほどあるけど、自分に似てないケースは参考にならないと思う。
例えば浮気で離婚でない人が浮気で離婚になりかけた人の話は意味ないでしょう？

離婚になりそうな理由にもよるだろうね。
それと>>361の立場（妻か夫か、どちらが原因を作ったか）。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 01:37:00 O

ｽﾚﾁだったらｽﾏﾝ。
昨日、1月に急遽退職した人間の送別会があった。
人が良いので、会社内のｺﾞﾀｺﾞﾀに巻き込まれる事の多い人で、それが退職の原因だと思っていた。
しかし、送別会が判明した。
原因は離婚だった。
3歳になる子供は嫁が引き取る事になったが、養育費は払わなくて良いらしい。
疑問に思っていたら｢嫁は再婚するから｣と答えてくれた。
今年の1月に離婚したのに。
離婚の原因が分かった。
仕事柄、家を空ける事が多いからか？
家族の為に、ｽﾘｰﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄを地でいく会社で働いているのに。
話を聞いて暫し呆然としてしまった。
家族の為に働いた見返りがｺﾚか？
離婚して会社を辞める判断は間違いだと思うが、同僚の幸せを切り裂いた元嫁に怒りを覚えた。
嫁の顔も名前も知らないが。
しかし、元嫁は後々後悔する事になるだろう。
馬鹿な女だ！
同僚のこれからを応援したいと思った。
お前なら、もっと良い女に出逢えるさ！

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 04:05:26 0

スレチだったらじゃないだろ。
お前離婚問題に直面してないだろが。
他人の離婚問題をこんなところで大々的に書き込んで気分いい？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 09:42:46 0

>>363
たぶん、チラシの裏とかのほうがよかったかも。
ところで
＞ｽﾘｰﾊﾝﾄﾞﾚｯﾄを地でいく会社
ムキムキマッチョメンが多い会社？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:52:21 O

一方的な意見を鵜呑みにして馬鹿だな

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 12:03:59 0

男が離婚で何故会社を辞めるのかって考えたら
ご飯作ってくれる嫁がいなくなるから実家へ帰る。
実家からは会社に通えない。だから辞める。
これ以外なんかある？

同僚さんの親がキーだね。家庭板的にｗ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 12:09:21 0

・近所に恥を知られてしまったのでここには住めない。引っ越す。
・実は浮気してました。浮気相手と同棲or結婚します。
・慰謝料等の支払いが同僚にバレるのがイヤだから。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 13:57:56 0

仕事ばっかり家族との時間も作らず
旦那本人は「頑張って仕事して家族の為に働いてる」と思い込んでる
友人がこれで離婚してな、そういえば

370 ：361：2009/02/20(金) 17:31:09 0

>>362さん

結婚10年目
私三十路後半
妻三十路前半
兄小２　妹年中

私は、酒のまず、タバコすわず、ギャンブルもしません。
職業柄（講師職）で、日曜も不在で、年間休日60日ほど
昼～深夜の仕事で、
すれ違いが多く、慢性的に育児・家事をまかせっきり。
自分の仕事に精一杯で、
日々の、思いやりの言葉、行動があまりにも、欠如していたのが
最大の理由です。

不況の折、妻がパートに出始めて、そのパートで
出世していくのが面白くなったようで、新たな人生を
やり直したい・・・そういった所です。

現在、変則別居４ヶ月目
私の帰宅と入れ替わりに、妻が実家に帰り、妻の休日前日は
私が実家に帰るという感じです。

妻は娘が小１になるのをきっかけに分かれようと決めていますが、
私は、今までを反省し、一からやりなおしたいと努力を開始しています。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 17:32:56 0

仕事でいそがしい事まではある程度仕方ないけど、言葉や態度の問題って？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 17:38:16 0

他人の事例を表面上参考にしても形だけになるから却って反感持たれるかもしれない。
それよりちょっとお金は掛るけど夫婦関係のカウンセリングはどう？
自分達の気持ちを調整して聞いてくれる人のいる前で話し合った方がいいような気がする。

373 ：361：2009/02/20(金) 17:41:11 0

>>371さん
帰宅後、妻が、育児の悩みを話し出したときに、
しんどいから、明日でもいい？といったり、
雨が降っているのに、洗濯物をほったらかしにして
寝ているとか、
そういう基本的な無神経さです。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 17:49:10 0

>>373
難しいね。そういう日常レベルの無神経さは最初気をつけても忘れた頃にぶり返すから。
HPやプログみて気をつけても３日坊主になったら意味がないでしょう？
嫁がこの人は変わった、変われると確信させる自発的な行動が欲しい。

375 ：361：2009/02/20(金) 17:57:40 0

変則別居を始めて4ヶ月、いままで、
なんと無神経だったんだろうと
反省しながら、日々、発見の連続です。

できうることをすべてやっていきたいと努力はするのですが、
10年かけて積もったちりは、
払うのに三倍かかると言い切られました。

私の様子をみて、感謝しないといけないのは頭ではわかっていても
もう、こたえてあげられないとも。

残された時間はあと一年。
気づける事は全部していても、改善しない状況に
自分だけで考える限界を感じ始めています。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 18:05:10 0

うちの旦那も講師職で、361さんとまるっきり同じ勤務形態だ
あまりの激務に逆に可哀相で家事育児手伝ってとは言えなかったな
でも育児で悩んでる時はちゃんと話聞いてくれたし、お互い話し合ってきた
もう一度奥さんに対して話し合いをお勧めします

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 18:06:07 0

>>370
嫁がパート先で好きな人ができたとかはないの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 18:06:13 0

>>361
貴方の仕事状況がこの先変わらないとして、
仕事で肉体的精神的疲労が蓄積している時に、
ご自身が家庭での日常のことを考えられる余裕を持てる人間かどうか。

考えられるなら、土下座してでも嫁を説得し行動を改める。
考えられない人間と自分で判断したなら、夫婦を継続する事に
遅かれ早かれ無理が生じるので、早めに嫁を解放してやる、でいいんでね？
それも嫁に対する思いやりと考えて。
是が非でも、と言う願望には悲惨が待ってるよ。

379 ：361：2009/02/20(金) 18:16:37 0

>>376さん

ありがとうございます。
話し合いたくても、もう、心を閉ざしきっている
状態です。

妻の母親も離婚経験者で、自身も幼いときに、
姉と別れ、その後、新しい父親を持った家庭で
育っているので、離婚後の生活イメージは私より、はるかに
現実的に持っている様子です。
きっと、再婚も含めて、新しい人生を考えていると思います。

今は、言葉ではなく、
日々の具体的な行動で反省の気持ちを伝えるので
精一杯です。

具体的なアクションは、一年後の春ですが、
家を売ったり、等、準備をするためにも、
この3月で、大まかな方針を決めましょうと言って来ています。

もうしばらくして、よい方向にならなかったら、とりあえず、
円満調停を活用してみようと思っています。

380 ：361：2009/02/20(金) 18:31:12 0

>>377さん

そういう雰囲気ではないと思います。

>>378さん
妻がこの問題で悩んで、くるしんだり、悲しんだり
させたくない気持ちが沸く日もあります。

絶縁状態の手遅れになる前に、
離婚して、友達のように・・・とも思う時もありますが、
はたして、それが、本当に子供も含めた家族の
トータルでのプラスになるのか。

また、その後、妻が再婚でもしたら、子供たちと
一生会うことができないかも・・・と考えると、
理性ではどうしようも押さえつけられない強い不安で、
体が震えます。

どっちに転んでも、成功し、失敗されている
方々がいらっしゃるのがわかっているのですが、
現時点で自分が直感で感じるのは、
離婚をしない選択肢です。

381 ：378：2009/02/20(金) 18:49:04 0

＞現時点で自分が直感で感じるのは、離婚をしない選択肢です。

貴方の心中で優先順位の第一位は「夫婦継続」なわけだ。
仕事辞められる？
こんなご時勢だから、今すぐ辞められんだろうが、
転職を前提にして再構築を提案してもダメかな？
ここまで来たら大事なのは計算じゃないよ。
言葉もカッコつけちゃだめだよ。
子供のことも今は横に置いておいて。
「キミと一緒にいたいんだ」っつー死に物狂いの姿勢を嫁に見せろ。
最後だと思って。
エラソーに言ってすまんが。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 19:19:31 0

>>381
馬鹿じゃね？
仕事やめてどうするんだよ。
たかがパートの主婦が「出世して面白い」程度で
世の中渡っていけるわけないんだし。
どうせ嫁もすぐに現実しって泣いて帰ってくるよ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 19:25:06 0

奥さんの目が仕事に行っちゃってるのが障害かな。
出世していく、と書いてあったし。
やると結果に直結するわけだから、気分悪いわけないもんね。
そこへ逃げ込んでる真っ最中なんじゃない？
奥さんのモードが切り替わらないと難しいんじゃないかと思った。
仕事してると離婚への展望も開けちゃうし、あまり良い状況には見えないな。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 19:27:08 0

専業主婦がパートでちょっといい目を見て舞い上がっちゃったんだね。
しょせん主婦パートなんて小遣い稼ぎのお遊びなのに、「出世」とか
勘違いも甚だしくて笑ってしまう。

旦那がちゃんと働いてくれてるから、そんな呑気なこと言えるのに。
馬鹿みたいだね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 19:33:03 0

泰葉と同じ流れだよね。
専業だった人が自分に才能があると思って出世したいって言って離婚。
まあ泰葉の場合セックスレスもあったみたいだけど。
>381や>384に同感。旦那さんももっと家庭のこと考えてあげれば
よかったのもあるけど、奥さん、将来を考えてるようで
あんまり考えてない気がする。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 20:15:51 0

パートで職場のリーダーまで行くと、勤務時間も増えて
｢正社員にならないか。いやなって。そしてフルタイム出て！」って
なっちゃうこともあるからねえ。
奥さんには離婚後の道が見えてるんじゃない？

奥さんと子供の生計が立つなら、
結婚継続に奥さんのメリットがあるかどうかでしかない。
普段いない夫なら、普段いない父親だから、
いつもいなくても正味変わりないだろうから。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 20:57:07 0

死んだ女より、もっと哀れなのは忘れられた女です。
奥さんの心境ってこんな感じじゃないのかな。
もう無視され続けるのに耐えられないんだと思うよ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 21:08:06 0

>>386
社会に出てきた専業主婦被害者のスレでよく笑い物になってるパターンだね。
舞い上がって「正社員への道が開けるわ＝ずっと勤めていた人並みの給料がもらえる」
って勘違いして、結局は薄給のままっていう。

このご時世、たかがパート程度で一家を養えるわけないじゃん。
ずっと継続して働いている人たちだって、給与下がって苦しいのに。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 23:12:49 0

>>388
いや、実例で正社員要請を再三蹴っている人を知っているから書き込んだのだが。
うちのパートリーダーだ。最年少なのに最強。頼りがいの在る二児の母。
世の中、あなたの知っているような人ばかりじゃないよ。
パートさんも経営者側も。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 23:39:03 0

不況不況と騒がれているけど、今のうちに人材を確保しようとする所も多いからね。
子供に手がかからなくなる反面、旦那の面倒をみなくてよくなるから時間に余裕ができ
パートでなくフルタイムで働く道も開ける。
それと最近は資格を持ちながら働いてなかった主婦の復職が増えてるそうだから
もしかしたら361妻もその例かもな。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 07:09:12 O

http://image.blog.livedoor.jp/naruse_kokomi/imgs/6/7/6715a060.jpg

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 07:19:21 0

今まで奥さんの話も聞かずにきて、今更やり直したい気持ち入れ替えるって、
なんで？って奥さんは思ってそう。
だったら奥さんが日々の事を話してきたときに、
たとえ数分でも耳を傾けてあげてたらよかったのに。
子どもの事だって話したい、悩みも話したいって思ってたと思うよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 08:31:33 0

こんなこというと気分害される方もいると思うけど、
親が離婚していると離婚に対してのハードルが低いと思う。

＞妻の母親も離婚経験者で、自身も幼いときに、姉と別れ、その後、新しい父親を持った家庭で
＞育っているので、離婚後の生活イメージは私より、はるかに現実的に持っている様子です。

現実的ていうよりも安易に考えているのだと思う。
正直あまり子どものことまで考えていないと思うよ。
どこのうちでも結婚生活の中で不満がたまったりして亀裂が入るときってあると思う。
お互いが腹のうちをさらけ出して、お互いが納得するまで話し合ってから結論を出してほしい。

ところで奥さんのお姉さんは最初からお父さん側に引き取られて別れたという事でいい？
できれば最悪離婚となっても兄弟は離れ離れにならないように配慮してほしい。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 09:43:03 0

でもさ、奥さんは自分が親の離婚を経験してるだけに
離婚は最後までしたくなかったかもしれないじゃない。
子どもに自分と同じ思いをさせてしまうわけだし。
それでも離婚を考えたんだとしたら余程の事があったんだと
エスパーしてしまうな。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 12:11:18 0

そうだな
おれは小さいときに両親の夫婦喧嘩が絶えなかったので
子供にはあの時のおれみたいに辛い気持ちにさせないぞって思うからな

396 ：177：2009/02/21(土) 12:15:59 i

>>177です。
話し合いしたら嫁の浮気が発覚しました！
あと借金もありました。
これだけ条件揃えば養育権と親権とれますか?

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 13:15:49 0

親権とって年取った両親に子どもの面倒みさせるわけ？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 13:38:02 0

>>177
借金があるかどうかといい親かどうかはあんまり関係ない。
不貞があるかどうかといい親かどうかは、不貞の最中に
子供がどうかしてない限りあんまり関係ない。

親権と養育権は、子供から見て親が必要かどうかで決まるんだよ。
祖父母じゃないぞ、親。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 13:42:26 0

離婚後、祖父母が協力すると確証が取れているの？
本人達は難しいと拒否する権利もあるんだよ。
貴方の勝手な思い込みじゃないよね。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:43:57 0

親権は>>396
養育権は嫁でいいじゃないか。
だったら嫁も承知するんじゃね？
それか嫁に対して慰謝料養育費請求無しで拝み倒すか。

てかもう出てくるな>>177

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:48:45 0

>>399
そういやレスを読み返したら
孫に対する祖父母の養育の確証は取れていないのか解からんが
そういう質問に対してはスルーされているよ。

祖父母もまだ若そうだから現役で働いていれば嫌がるだろうね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 15:57:05 0

ちゃっかり親権だけとって養育は祖父母。
丸投げで自分はやりたい放題。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 17:05:06 0

親権を欲しがっているのは、本人じゃなくて本人の両親だったりして。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 17:10:34 0

>>403
だったら>>399のような質問に答えると思うけどな。

405 ：361：2009/02/21(土) 22:13:59 0

反離婚のすすめを借りようと思って長文失礼します。
まず、はじめに、たくさんのレス感謝いたします。

>>381さん
「キミと一緒にいたいんだ」っつー死に物狂いの姿勢を嫁に見せろ。
その気持ちでいっぱいのときと、ギブアップして、
もういいかも・・・となるときが周期的に来ます。

>>382 >>383 >>384 >>390さん　そのほかの方々
妻のパートの成功は、去年の夏ごろからで、まだ、半年。
それでも、長年の夢がかなったようで、そうとう打ち込んでいる様子です。

>>386
結婚継続に奥さんのメリットがあるかどうかでしかない。
経済的なもの、メンタル的なもの、その双方が必要ですよね。

>>387さん
無視というより、時間や、お金についての価値観や、育児方針等、話がかみ合わないつらさ
が大きかったと思います。

>>388さん
完全に決別するのが１年後なので、それまでに、仕事の状況が変わるかも知れませんね。

>>393さん
そうです。
父親、母親ともに、一人ずつ子供を引き取り、双方、数年後再婚しています。
10年来、その後、姉妹は会えなかったとの事。

兄弟を放さない＝両方妻のほうへ＝両方と一生会えない...
ここで、思考がとまります。

406 ：361：2009/02/21(土) 22:15:13 0

反離婚のすすめを借りようと思って長文失礼します。
まず、はじめに、たくさんのレス感謝いたします。

＝長文失礼します。まず、はじめに、たくさんのレス感謝いたします。
反離婚のすすめを借りようと思って予約しました。

のコピペミスです。
すみません。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 22:27:07 0

>>405
仕事の状況が変わるかも、って妻がパートを始めたきっかけは何さ？
しかも40過ぎると体力任せの無理はきかなくなる。
今までのような働き方はできなくなるぞ。
はっきり言って自分の仕事の心配した方が良いと思う。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 22:48:46 0

>>361
結婚当初は嫁のこと幸せにしよう！って気概はあったでしょ？
とにかくこれからは自分の悪かったとこ反省して、
結婚当初の自分の理想の夫として誠実に嫁に接していけば？
できるだけ精一杯の自分自身を見てもらって、
それでも嫁の気持ちが動かなかったら仕方ないのでは。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 23:21:34 0

>>405
＞兄弟を放さない＝両方妻のほうへ＝両方と一生会えない...

まだ離婚に躊躇しているみたいだけど
もし離婚が決定しそうなら
ちゃんと養育費と子供との面会の話だけは
弁護しつけてでも、調停でもいいから
自分が納得できるようにちゃんとつけたほうが良い。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 23:22:00 0

×弁護し
○弁護士
でした。

411 ：361：2009/02/21(土) 23:29:52 0

>>405
ありきたりですが、育児がひと段落ついたことと、
私の年収が下がって来ているのが原因です。

>>408
当面は、見返りは期待せず、ただただ、誠実に日々重ねていく
つもりです。

>>409
離婚関係の書物をいくつか借りてきました。
勉強を進めてみます。

412 ：361：2009/02/21(土) 23:32:52 0

>>405　は間違い
>>407さんです。

仕事も、限られた時間内で、精一杯がんばって、
物理的時間を確保したいと思います。

長らく書き込み規制があった我が家のODNでしたが、
いつのまにか、出来るようになっているのを知って
安心しました！

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 16:29:12 0

誰か>>143を教えてｇｏｏに貼った人いる？それとも本人？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 23:40:33 O

ﾏｽｵです。ｻｻﾞｴが外泊週一くらいで外泊しがち。だけならいいけど、ﾗﾌﾞﾎの名前とか記した日記を発見。友達の相手だと言ってますが、離婚事由になりますか？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 00:22:51 0

ラブホの名前だけじゃ証拠として弱いんじゃないかな

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 00:23:43 0

証拠としてコピーしとけ。
あとは調査でもしたらどうだ？
お金をだして素行調査とか。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 01:10:15 0

本当に浮気してるんならもちろん離婚事由になるけど
ラブホの名前だけじゃ証拠にならない
本当に離婚したいもしくは浮気をつきとめたいなら調査すること

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 06:20:44 O

415ｰ417 ﾄﾝです。
この手の調査って費用はどのくらいでしょうか？無知ですみません。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 10:15:34 O

お前と一緒にいたくないから家にいないようにしてんじゃね？
浮気してる場合は外泊や怪しまれるような外出はしない
女の浮気は絶対怪しまれないようにするからな
やましい事がある時は疑われないように行動するよ
ちなみに家の嫁は俺の休みに合わせて外出しててマンガ喫茶に一人でいってた。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 14:48:14 0

煽りと思って読んだら最後の一行に泣いた

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 16:03:33 0

>>418
それくらい自分で調べられないか？
自称無知は、見知らぬ他人に甘える理由には成らない。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 16:06:31 0

先日から別居を始めました。
私から見ると、出産後妻が変わってしまったように見えます。
カップルカウンセリングを提案してみようと思いますが、
実際にやってみた方、いらっしゃいますか？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 16:09:06 0

>>422
出産後どのように奥さんが変わったのか。
何故別居に到ったのか。
出産は何時位だったのか。

これが判らないと、答えようがないよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 17:07:04 0

一時間経過、書き込み無し。
冷やかし決定ww

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 17:14:43 0

>>418
ピンキリだよ
それはぐぐって調べたらいい
まあしばらくは泳がしてみたら？
怪しいと思ったものは写真とったり録音すること

426 ：422：2009/02/28(土) 17:45:27 0

今、子供は1歳4ヶ月で、義母と我々家族の4人で同居しておりました。
出産後、全て自分が正しく思い通りにならないとヒステリーを起こすようになりました。
幸い、それらはすべて私に向かっているだけで、子供に当るようなことはないのですが、
その状況をなぜか義母は後押ししています。
もしかしたら、私が追い詰めているのかもしれませんが、どうしてもそうは思えません。
ただ、私への不満を子供に聞かせます。もちろん、意味は理解していないと思いますが。
正直、私への愛情をまったく感じられなくなりました。
あくまでの私の主観ですが、夫の私が育児や家事に対して非協力ということはないと思います。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 17:50:23 0

計画的種馬くん作戦かな。
義母さんが後押ししてるのは厄介だね。
育児、家事はどの程度協力？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 18:02:11 0

稼いでる父親の悪口を言うなんて教育上よくないな。
義母と離しても電話とかしちゃって無理だろうな。
嫁じゃなくて義母と話をしてみたほうがいいかもしれん。
父親の不満を子供に言うのは嫁に直接言ってやめさせるように。

万が一離婚になったときのために
日記をしたほうがいい。

カップリカウンセリングについては知らない。

429 ：422：2009/02/28(土) 18:42:54 0

すごい協力してるつもりだけど、自分のことは客観視できないからわかりませんね。
いくら努力してても空回りかもしれないじゃないですか。
義母は、ヨメに輪をかけたヒステリーです。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 18:56:24 0

ババつかんだな。お前の結婚は失敗だよ。
その嫁は矯正不可能だ。有利な条件で離婚できるように準備するしかない。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 19:09:14 0

奥さんは、父親の記憶が残らないうちに、
ママンと自分と子という環境にしたがってるとしか思えない。
あきらかに母親＞夫だから、
カップルカウンセリングの話にも乗ってこないと思う。
今のうちから弁護士に相談して対応を考えたほうがいいんじゃないのかな。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 19:22:37 0

422の実家とみんなで同居でもしないと改善されないな。

養育費はかかるが、
離婚推奨物件。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 19:25:01 0

更年期じゃないか
今30代前半でもなるらしいし

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 13:14:29 O

ダンナの浮気が発覚して離婚することになったけど、
裁判で勝てるような証拠がなく、慰謝料についても向こうは出す気なし。
養育費までケチる始末。
下手に離婚するより居座って貯金とか、準備したほうが良い気がしてきた。
どうせ家庭内別居だし。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 13:37:16 O

およがせて証拠固めをしなかったの？　

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 13:38:17 0

２月より妻子（嫁３０歳・子２歳６ヶ月）が黙って家出。
子供にも会えず、弁護士を訪ねようと思っていますが、どなたかアドバイス
ください。お願いします。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 13:41:29 0

警察に届け出なかったのが不思議。
あなた自身が何かやらかして偽装工作のアドバイスでも聞きたいの？w

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 13:45:19 0

数日前からメールは返信がありましたので、警察に届けるのは
やめました。ただ、所在は不明だし、おそらく仕事もないので
心配だし、怒りもあって混乱しています。
私はごく普通のサラリーマンです。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 13:49:49 0

実家や妻の親しい友人に連絡はしてないの？
このまま所在不明なら警察に連絡するとか妻にメールおくりなよ。
それでも相手に動きが無いなら、男のとこに転がり込んでるよ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 14:35:10 O

興信所に見積もりはとってみたんですが、
ダンナの仕事が不規則で時間と行動が読めないため
ほとんど24時間体制で、費用が莫大になるので諦めました。

下手に家を出てもお金がかかるし、当分生活の面倒見させて
お金が貯まったら別れたほうがストレス少なそう。
家にいれば家賃や生活費いらないし。
こちらは覚悟決まったので、辛いのはむしろ向こうだと思う。

441 ：434：2009/03/02(月) 14:36:04 O

すみません入力ミスってあげちゃいました。
失礼しました。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 15:03:19 0

>>441
頑張ってね

443 ：つばさ：2009/03/02(月) 22:49:30 0

初めまして

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 00:14:55 O

いつも些細な意見の食い違いで大声で怒鳴る旦那
さっきもあーっっっ！って奇声あげてるし
明日離婚を切り出そう

445 ：441：2009/03/03(火) 06:42:44 O

>>442
ありがとう。離婚が決まってから、2chで情報集めたりしたけど
みんな色々教えてくれたり、知らない人の暖かい言葉に支えられることが多い…。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 21:48:28 0

旦那の浮気が発覚！いや、発覚というより「彼女と一緒になりたいから別れてくれ」と。
お互いの気持ちを確かめ合って１ヶ月の甘～い時期。

その語、話し合いの末、不倫女とは別れる事になったと言うけど、それ以来、
旦那の携帯は完全ロック。思いっきり怪しいよ。笑っちゃうくらいに。
FOMAのカード別に機種に差し替えたら中見れるのでしょうか？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 15:59:15 O

今朝、親に電話で８万貸してくれって言われて俺にそんな事言うなんて何かよっぽどの事が有るんだろう。
と事情は聞かずに渋々だが嫁に午前中に来るから貸してやってくれと言って仕事に出たら、
嫁は相談もしないでそんな大金を貸した事に激怒してしまった
確かに勝手に決めたのは悪いと思うけどそんなに怒んなくてよくない？
ウチは子一人に嫁のお腹に7ヶ月の赤ちゃんいるけど
出産費の貯金をあてにするなとか言われても困ってたんだからしょうがなくないか？
今月中に必ず返すって言われてウチはそんな今すぐどうかなる訳でもないしさ
そんなに悪い事なの？
別に人間として間違ってなくね？
家族の事考えて無いとか大袈裟だろ

謝りに来るまで帰らないって言われても、勝手に貸すって言ったのは悪かったって言ってるのにどうすりゃいいんだよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:04:18 0

>>447
ちょっｗあんた相談するスレは1つにしなよ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:05:10 O

>>448
藁にもすがりたいんだよ！（｀;ω;´）

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:06:34 0

それがマルチポストっていうマナー違反なんだよ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:10:35 0

ものすごいスレの意見を転載
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1234928685/955
955 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/03/05(木) 16:06:07 0
>>942
嫁さんが怒った件ですが、８万もの大金を理由も聞かずに貸す事を決めたのに怒ってるのでは？
困ってるのならまず「何に使うんだ？」と聞くのが普通でしょう
実の親子なのになんで聞けないんですか？嫁はもっと聞きにくいんですよ
親が困ってる＝すぐ助ける＝親孝行　ではないです
貸すのをやめても嫁は怒ってるでしょうね
まずは親になににお金を使うのか、その意図を確認してください
ウソ偽りにない事を確認したらとりあえず「そうか・・・」と電話を切る
けして「嫁に聞いてみる」「嫁に確認してみる」とか言わないように
そして内容を嫁に話す
納得するかしないかですが、最初からこのようにすれば嫁だって実家へ帰ったりまでは
しなかったと思うんですけどね
男ってなぜこんなに鈍感なんだか・・・

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:11:05 O

ごめんこっちに絞った(´;ω;｀)マジでもうどうしょ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:14:21 0

細かいことをいちいち覚えてないと書いてたけど
小さいことが積み重なってきて信用うしないかけてるのでは？
思い出せる範囲で今まで奥さんに言われたこと書き上げてみてよ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:18:39 0

あと、名前欄に447って書きこんで

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:18:49 0

もうすぐ子供が生まれてくるのに、
理由も言わず8万ものお金をたかってくる親に、
何も聞かずにホイホイ金をくれてやってしまう（それも嫁に相談もせず出産費を！）
しかも嫁が怒っても「そんなに悪い？なんでそこまで怒るの？」と、
未だ自分のどこが悪いのかさっぱりわからないまま、
とりあえず口先だけで勝手に貸してごめんねーとか謝ってみたけど、
許してもらえなくてオロオロしているだけの旦那か…
嫁からしたらすごいハズレクジ引いた気分だわなｗ

妊娠前後に旦那からされた仕打ちを、女は生涯忘れないらしいよ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:18:51 0

>>452
「どうしようどうしよう」「そんなに怒らなくても…」といつまでも言っていても仕方ないのでは？
嫁子は普段から怒ってばかりと書いていたけど、例えばどんな感じ？

妊娠中は精神的に不安定だというのは分かっているのよね？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:19:58 0

気団で相談したほうがいいんじゃなぁ～い？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:21:01 O

はい(´;ω;｀)
風呂掃除の事で風呂は俺の担当だけど嫁のお腹がおっきくなったからオチビを風呂に入れてたら洗うの忘れてて嫁が洗ってたとか

前のメルアドが気に入らなかったのか変えてって言われてもめんどくさいから変えなかったとか

実家行った時に俺の妹とオッサンの仲が悪くてそれを気にして様子見に行ったら私の事は悩んでても気付かないとか

なんか色々

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:21:59 0

この旦那はいつも「どうしようどうしよう」で優柔不断ぽい
女からすればこういう男が一番苦手で嫌いなんだよね
だから嫁さんはいつも怒ってばかりなんじゃないの？
自分で怒らせてるんだよ　今回みたいに

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:24:59 0

>>458
妊娠中って神経質になるんですよ　
嫁が「黙っててもやってくれてもいいじゃない！」的な事ではなく
ちゃんと頼まれてるんじゃないですか　お願いねと。
頼まれた事くらいやろうよ　上司の頼みごともそうやってスルーしてる訳？
妻だと思って甘えちゃダメだ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:25:57 0

>>458
奥さんのことはほったらかしというか甘えすぎに見える

462 ：447：2009/03/05(木) 16:26:15 O

でも俺だって頑張ってるつもりだよ
こないだだって子供のお遊戯会も会社休んで行ったし毎日頑張ってる嫁にwiiもプレゼントした
別に嫁に何か気に入らない事あっても怒った事もないし

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:27:44 0

>>458
もっと威厳を持って行うべき事に責任を持て！
しっかりやっていればきちんと言い返す事もできるし、話し合いも出来る。
そもそも普段の会話が足りないのでは？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:30:20 0

言わなくても分かるだろう(今回のお金のことにしてもそう)とかいうのが甘えだし
思ってることを言わないのが必ずしも良いことだとは限らないわけで
奥さんとのコミュニケーションが足りてないんじゃない

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:31:31 O

普段は普通に会話するけど気難し上に妊娠してからさらに扱いに困る

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:31:44 0

子育てに忙しい奥さんはゲームで遊ぶ暇はあるの？
自分が遊んでるんじゃない？贈るものを間違っている気がするよ。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:34:39 O

ところで万が一にも金が返って来なかったり
返してもらっても、また貸してくれって言われたらどうするの？
よっぽどの事なら余計使い道聞く必要があったと思うよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:35:20 0

争いを避ける為に真正面から嫁と会話しないのが原因と思われる
妊婦を気遣うのはいいけど、意見が食い違ったらそれを伝えないでどうするの？
気づかいと遠慮は違うよ　夫婦なんだから遠慮しなくていいんじゃない？
理不尽な事でなければ多少喧嘩になろうとも、自分の言いたい事くらいいいなよ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:35:21 0

>謝りに来るまで帰らないって言われても、
>勝手に貸すって言ったのは悪かったって言ってるのにどうすりゃいいんだよ。

確かにその通りなんだが、
まあ嫁さん妊娠中だし
ここは折れて謝りに行った方がいい

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:38:21 0

>>458

ウチの兄の状況に酷似しているんだが、まさか２つ下の妹なんていないよね？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:41:44 0

嫁実家まで謝りに行くべし
自分の気づかいがなかった事を全部認めて謝るべし
「そこまで怒る事じゃ～・・」「でもよ～」など屁理屈は一切なし
とにかく「俺の配慮が足りなかったんだ　すまない」だけ話すべし

な～んか屁理屈言いそうなんだよね　この旦那さん・・・
せっかく謝りに行っても言い訳すると無駄骨になりますよ

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:44:01 0

>>447
両親はなんで８万も必要になったのよ？
いきなり理由も聞かずポンと渡しちゃあ、奥さんが怒るのも無理ないでしょ。
普段から、自分に相談もなしにそうやってホイホイお金渡してるんじゃないかって
思われちゃうよ。
両親にその８万の使い道を聞いてみな。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:49:31 O

子供が保育園の間喜んでwiiしてたよ
金は実家自営業で仕入れのお金か何かだったらしい

確かにそれは悪いけどさぁなんか俺も府に落ちないんだよ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:51:33 0

どこの嫁だってお金を貸す事を自分に相談もなく、既に決定してたら怒るよ
まさか俺の稼いだ金を俺の親に貸してなにが悪い？とか思ってない？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:51:36 0

>確かにそれは悪いけどさぁなんか俺も府に落ちないんだよ

悪いと思ってるのか思ってないのかどっちなんだ？
悪いと思ってるならどの口で
>俺も府に落ちないんだよ
と言えるんだ？普通は言えないよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:52:44 0

何かにつけてアテにされるからお金は渡さないこと。
いくら両親から言われたって、まずは奥さんに話を持っていくべきでは？

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:55:12 0

>>473

お前さんここで何したいの？
愚痴りたいだけなら他所行けよ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:55:41 0

じれったいなー！こういう男だから嫁もウンザリしたんだよ
悪いと思ってるなら謝れ！ふに落ちないなら別れろ！
２つに一つだ　いい加減に決めろ！男らしくないな！
女はウダウダしてる男が一番嫌いなんだから

ちなみにサッサと行動しないと嫁の気持ちは離れる一方だからね

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:56:44 0

>>473
HEY！YO！こっちで踊ってきなYO！
復活・ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1235036651/

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 16:59:00 0

奥さん怒って当然だとか妊娠中だしとか色々あるけど
結局はちゃんと謝りに行くべきって意見が大半か？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:00:43 0

>>447
お前、全然頑張ってないｗｗｗ

・子供のお遊戯会も会社休んで行った
そりゃ当然だろ

・毎日頑張ってる嫁にwiiもプレゼントした
そもそも嫁がwii欲しがったのか疑問
お前が欲しかっただけと違う？

・別に嫁に何か気に入らない事あっても怒った事もないし
ダメダメじゃん、そもそも怒る以外の選択肢は出てこないのか？

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:00:55 0

仕入れの８万円も工面できない自営業なんてやめさせてしまえ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:01:58 0

そうだね　
ここで書き込みしてても状況は変わらんのだしサッサと謝りに行くことだね
離婚したいなら勧めないけど

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:06:01 0

知人（女）が結婚数年で昨年から別居状態に入ってしまった。
毎月20万くらい生活費としてもらってるらしいんだが、
離婚してもそのまま一生これは貰い続けるつもりと言っていた。
子供もいないのにそんなことが出来るのだろうか？
別居の理由はよくわからないけど相手からNG出されたとかって。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:08:04 0

そのご主人がいいと言ってるならいいんじゃないの？
周りが心配することでもなかろう

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:10:22 0

や男側が拒否しても権利として貰えるのかなと。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:11:01 0

>>486
拒否したら無理。養育費と違って、義務でもないし。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:13:17 0

どちらに別居の原因があるかによると思う
確か妻が専業主婦の場合、別居後離婚後に妻が安定した収入を獲得するように
なるまでは元夫は妻に生活費を渡す義務があったと思ったな　テレビで言ってた

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:13:25 0

養育費ですら踏み倒されても実質どうしようもない

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:13:42 0

やっぱそうだよな。どうもね

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:14:29 0

籍が入っている以上妻子を養育する義務があるからね
男側が支払いたくないなら離婚すればいいんだろうけど
あえて別居なんだからいいんじゃないの？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:15:53 0

元々働いてはいたみたい。今も仕事は変わったが働いてる、バイトだけどな。
離婚、さんざん男側はお願いしてるらしいが、知人が応じない状況らしい。
ではみなさんどうもでした。

493 ：447：2009/03/05(木) 18:12:13 O

時期見てゴメンしにいきます(´・ω・｀)

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 18:14:27 0

ぜんぜん離婚問題に直面してると思えないな

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 18:37:10 0

時期見てか・・・嫁は離婚決意するな

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 18:49:52 0

>>447
２人目の子が生まれるのが間近な息子に
電話一本で８万ものお金を理由も言わずに貸せなんて言う人からのお金の無心が、
この１回で終わると思ってるのかな。
まず、自分の親はかなり問題ありだと自覚しないと、
根本的な解決はないと思う。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 18:52:13 0

自営の仕入れ資金だったみたいだよ
後でわかったようだけど

8万すら工面できない状態ってやばそう

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 18:58:52 0

最初から「よっぽどのこと」だという自覚があるのに
理由も聞かず貸す人の気が知れない

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 18:58:54 0

それって、仕入れたもの売ってから返すって事だよね。それヤバイかもね。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 19:36:29 0

そういう問題じゃないと思うよ。
447が親に貸した金は嫁実家が仕入れの代金として準備してたものでしょ。
つまりは他人の金。
返してもらえるからと勝手に貸して良いものじゃない。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 19:37:42 0

ごめん。読み違えてた。
500は忘れてくれ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 20:33:32 0

旦那のお金の使い込みを始めとする、色々いい加減にしてきたことが
発覚し、別居中です。
まだ一度も謝罪は受けていませんが、彼の中では終わったと思っているのか、
「子供に会いたい」「一緒に出かけたい」とメールが来るようになり、
離婚するしかないな～…と考えているところなので、正直会わせたく
ないのですが、親子だし…と思うと迷います。
でも彼は私のように、将来の事を悩んだりせずに、いつか帰れるだろう…
と軽く考えているようで、やりきれない気持ちでいっぱいで、
しばらく存在すら忘れたいぐらいなので、メールのやり取りも今は
したくない状態なので、とても悩みます。
何かいいアドバイスありませんか？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 20:50:35 0

>>502
まずどうするか決める、貴方が決めないと相談されてもアドバイスできない

決めたら法テラスで無料相談

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 20:54:02 O

八万円て高いの？安いの？
どっちなの？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 20:58:26 0

だれあんた

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 21:29:20 0

離婚してたまに会わせる

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 21:43:50 0

>>493
あんた本当にバカなんだ。
結婚して子供もいるあんたの「家族」は、実家の人間ではなくて

奥　さ　ん　と　子　供

なんだよ。家族で、しかも一緒に家計を考えていかなきゃいけない奥さんに何も話さずに
お金を勝手に渡すなんて、実家＞家族ってことじゃん。
それで奥さん怒ってるんでしょ。なんでそんなことにも気づかないわけ？
実家がどれだけお金に困っているのか、ちゃんと詳細も聞かずに、勝手に
「きっと大変に違いない」なんて思ってお金出しちゃうあたり、親を気遣う俺ｶｺｲｲって思いたいだけでしょ。
こんなバカな男、奥さんに離婚言い渡されて泣けばいいよ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 11:10:25 0

まあ８０万ならわかるが、たった８万であーだこーだいう
嫁とは別れた方がいいよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 11:18:15 0

8万は決してはした金ではないし、
理由も言わずに出産控えていることを百も承知な息子夫婦に8万たかる親は、
確実に息子を搾取用の子供と見なしているんだから、
今後もお金をたかり続けて、最終的に8万どころじゃない金額になるだろうよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 11:20:35 0

>>508
「たった8万」といえる経済力が素直にうらやましいです。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 11:44:59 0

事情は知らないけど
親を大切にできてるってのはいいことなんじゃないの
お金なんてはしたものだし
健康ならいつでも稼げるし
それよりも親を大切にできなかったりしたらそれこそ問題ありだし
逆の立場になりなよ
文句をいってるあなた自身の親に何かあったらあなたは駆けつけるだろう？
もうちょいと相手に優しさを持ちなよ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 11:50:50 0

生活費と考えると８万円は大きい出費だけど、自営業の仕入れに使う金額としては
どちらかといえば少額だ。だから、そんな端金も即座に出せないような自営業は
早晩潰れる。早い目に潰して第二の人生歩ませてやった方が親のため。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 15:22:23 0

金額の大小ではないよ。
奥さんに黙って勝手に親にお金を渡したのがよくない。
安易にお金を出すと息子に言えばなんとかなると甘えが出るようになる。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 16:15:40 0

>508
その「たった」8万円をポケットマネーや自分の貯金から出せないで
共同生活者から無断で家計から出してるのが問題。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 16:16:28 0

親は大事にしているが、８万出せって言われたら、
何はともあれ事情を聞くよ。
聞いた上で、独身だったら理由によっては貸すだろうし、
結婚しているなら、配偶者に理由を告げて相談するよ。
配偶者がいる身のくせに、相談もせずに８万出すのはありえない。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 17:36:52 0

自分の息子相手でも、８万というお金を都合してもらうにあたって、
申し訳ないという意識があれば、
息子と嫁揃ったところできちんと理由を説明して
頭の一つも下げるだろうね。
お金をいつ返してくるか、返してくるときどんな態度か、よく見たらいいと思う。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 18:34:53 0

女はわがまますぎだし、男は空気読めなさすぎだし、
親はダメダメだし、とりあえず別れた方がいいよ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 18:42:15 0

＞時期見てゴメンしにいきます(´・ω・｀)

何が悪かったのか理解せずに謝罪しに行った挙句
ポロっと馬鹿なこと言って火に油注ぐヨカン

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 19:03:34 0

「謝罪」とか「謝る」じゃなくて「ゴメンしに」行くんだもんな。
そもそも許してくれるだろうって甘い考えが見え見え。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 19:40:13 0

男側の親も、嫁は所詮嫁とおもってんだろうな。だから主人たる息子が許可すりゃいいよねって感じ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 20:30:40 0

バツイチの女を拾ってやった偉い僕チン・息子チンなんじゃね？
「ゴメンしに。」っていう表現がキモイっつーか、前財務大臣の言った「ごっくんしてない」並に
知能の程度が疑われるっつーか。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 21:20:59 0

８万くらいで義実家に優位に立って偉そうに言えるなら良いけどね。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/07(土) 20:07:45 0

7ヶ月って早産で生まれてくる可能性あるよ？
しかも今年から出産費用上がってるんだよねー

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 17:06:17 0

で、奥さんには謝りに行ったのかね

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 21:46:51 0

女は忘れないよーーー
子供の出産費用まるっと実家両親の入院費にまわされた…
入院だから仕方ないかもだけどだんなは3男で
上二人の兄は稼ぎが一桁違う人たち…
なのに費用は均等割りだからって…
で「こっちの出産費用はどうするの？貯金なくなるよ」といったら
「私の親から出してもらえ」って…相手は病人かもだけど腹たったので
子供見せにだんな実家には帰ってない！

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 21:51:29 0

うちも親にかかる費用は均等割りだったよ。
とりまとめ役は弟だったけど、変に差つけると逆にトラブルの元にならない？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 22:03:55 O

出産費用ギリギリの貯金しかないのに妊娠出産できるって凄いね。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 22:07:42 O

自分の独身時代の預貯金から八万払ったなら何も思わないけど、生活費の一部をあてがおうとしたならイヤだな。
ただでさえ、出産前の物入りな時期だし。
しかも、子供に金を借りる親にはモニョる。。。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 22:41:12 0

結婚して3年半、別居して2年半になります。
現在2歳の子供がいるのですが、妻が面倒をみています。

妻とは3年間交際をしていましたが、そろそろ結婚を考えようかという時に「自分は同和出身者である」と告白されました。
あまりにも衝撃的だったので私も私の両親も戸惑いましたが「好きで同和に生まれたんじゃないし、優しそうな子だから」ということで、
最終的には両親も賛成してくれて結婚する事ができました。
事実、結婚前までは私に対していろいろ尽くしてくれているのが目に見えてわかったし、私も、こんなに私のことを想ってくれる女性はいないと思っていました。
しかし、結婚して半年ほどしてから妻の態度が一変しました。
家事などはほとんどしなくなり、私に対する態度も冷たいものになっていきました。
私の実家にも寄り付かなくなり、私に対する暴言、私の両親に対する暴言を吐くようになりました。

あまりにも想像していた人と違っていたので、妻に対する愛情もすっかり冷めてしまい、このままの生活に自分の幸せは無いと思い離婚を決意しました。
その旨を妻に伝えても、妻は離婚を承諾してくれませんでした。
妻との生活が嫌になっていた私はとりあえず妻と暮らしていたマンションを出て実家に戻ることにしました。
その後、何度話し合っても妻が離婚を受け入れる気がなさそうだったので、仕方なく調停離婚という形をとることにしました。
調停の場でも妻は「離婚したくない！」の一点張りで結局埒があかず、裁判をすることになりました。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 22:41:56 0

裁判が始まってから妻の言い分が一変、それまでは「こんな事になったのは自分のせいなので反省している。どうか帰ってきてほしい」というような事を言っていましたが、
裁判になると「自分は一切悪くない、夫は毎日夜遅くまで遊んで帰ってこないし家事も全く手伝わない。夫の両親には実家に帰るたびに同和出身者であるということを理由に差別され虐められ続けてきた」
「だけど私は夫のことが好きなので離婚したくないし、どうして夫が離婚したいと言っているのかわからない」と、全くのデタラメなことを言うようになりました。
裁判の結果は、私の言い分は証拠がないとして全く聞き入れてもらえず、何故か妻の言い分が全て認められ、夫婦の仲は破綻しているが離婚は認められないというものでした。

私側がほぼ全面敗訴という結果になってしまったので、この先どうしたらいいのか悩んでいます。
私の弁護士は控訴することを勧めますが、地裁の結果が覆る可能性は統計的に２０％くらいだと訊きました。
ここで控訴して多少私の意見が認められても、結局負けるのであれば意味がないような気がしますし、控訴することで相手の気持ちをさらに逆なでする結果にもなりかねないと思います。
多少のお金で解決するのであれば払う覚悟はありますが、相手側の弁護士は共産党系で、かなりやっかいな人物らしく、
そういった話には乗ってこないだろうというのが私側の弁護士の意見でした。
控訴すべきかどうか、また、どのようにしたらうまく離婚できるのか、ご教授よろしくお願いします。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 22:57:25 0

別居して2年半、おとなしく生活してたとは思えない
探偵を雇って嫁の生活を調べてみたら？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 23:24:25 0

バカは死ななきゃ治らないｗｗｗｗ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 23:26:14 0

>>530
電話掛けて録音しながら、巧みに誘導して嘘の言質を引き出せないの？
「どうして裁判ではあんな嘘（同和差別・その他）ばかり言ったんだ？」とか
証拠集めもしないで裁判起こすなんて、バカだよ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 11:03:48 0

民事はウソ言ったほうの勝ち、特に女は有利

証拠を取らずに裁判した貴方が悪い、今後は全ての会話を録音する事

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 17:19:32 0

当人じゃなく娘だけど、両親が離婚しそうなんだけど書いてイイ？

536 ：５３０：2009/03/10(火) 17:52:48 0

証拠が全くないわけではなかったんです。
別居しだしてから、嫁から私の両親に謝罪の電話がかかってきたことがありました。
それを録音していて、裁判の時に提出しましたが全く取り合ってもらえませんでした。
その録音された会話について嫁は「自分は悪いとは思ってないけど、なんとか夫に帰ってきてもらいたかったので、私の両親を納得させるため（そのような事実はないけど）仕方なく謝った」というものでした。
嫁が自分の非を認めている内容の会話をいくら録音していても、そのような言い訳が通るのであれば、裁判でこちらが有利になるようなことはないような気がします。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 18:02:06 0

録音許可をもらったものでなければ効果は薄いと
法律板でみたことがあったようなｷｶﾞｽ
どちらも弁護士立ててるんだよね
ここで聞いてもプロ以上の意見が出そうにない気がするんだけど・・・
今の弁護士と違うアプローチができる弁護士を探したほうがよいのでは？

>>535
いいよ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 18:38:18 0

>>535
両親の事は両親に任せた方がいいのでは。

539 ：読みづらいので1/2：2009/03/10(火) 18:45:11 0

>>537さん　ありがとうー
>>530さんの豚切りにならないよう短く済ますので、お茶請けにでもどぞ

結婚20数年目の両親。
母は汚嫁、石頭。マズメシではない。
父はきちんと働いており、部屋は普通。
年の離れた妹がいる。クソ姉（私）を見て育ったからか、物凄いいい子だしちゃんとしてる。

昔は二世帯で祖父母、両親と子で暮らしていた。
不器用で手際が悪かった母、祖母は嫌味含む注意をグチグチ、母が聞く耳持たずなので仲悪し。
母は専業で、料理と夫婦＋子の洗濯、風呂掃除程度はやってた。
汚部屋のため、掃除はあんまり…
祖父母の分の掃除洗濯は祖母がやってた。

前々から父に「お客さんを呼べない、片付けろ」と言われても部屋が汚いのは一向に改善せず。
ある日から、寝室の父の布団を敷くスペースをゴチャゴチャ散らかしておく母。さっとどかせる量ではない。
仕方なくリビングで寝ていた父、我慢の限界に達し母を注意するが、母はやはり聞く耳持たず。
父に言われても、「あとでやるから」と言い、その後何もせず。

祖父が亡くなった後、祖母→母の対応は更にキツくなっていた。
嫌味祖母＆聞く耳ry母に板挟みになり、プチ鬱になっていた父、やむを得ず引っ越しを決意。
今までの家に祖母を残し、父母娘で市内に引っ越し。
近い距離だったのは、妹が小学生だったこと、祖母が一人暮らしになるのですぐ行けるように？と考慮してのこと。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 18:50:25 0

３行でまとめてくれ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 18:51:23 0

ﾁﾗ裏に行けば？

542 ：2/2：2009/03/10(火) 18:53:37 0

では引っ越してからを3行で。

汚嫁の母により、新築の客間の畳腐る
父、腐った飯食わされ、自炊
妹かわいそう

娘でした。すみません。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 18:54:07 0

娘なのに手伝いとかしないの？
母だけが悪いわけでもないような気がする。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 19:00:03 0

汚嫁母が理由で離婚しそうってことでいいのかな
あとのことはどうするつもりなんだろう

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 19:00:20 0

>>543
料理手伝うよ！と言うと邪魔だし危ないからいいと言われ、
これ片付けていい？捨てていい？お掃除は？と聞くとさわるな！と怒られてたので、家を出るまでノータッチでした。
チラ裏いってきます。すみませんでした。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 19:01:13 0

こっちの方がいいと思うけど。

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その５
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233235812/l50

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 19:07:40 0

いってくると言いましたが、レスと誘導いただけてちょっと嬉しかったので最後。
おいらのギコナビ遅延しててうぜえ

>>544
あってます。
後のことが見えないので、離婚してないといった感じです。
妹はまだ中学生で、父も母も大好き、離婚の空気を感じると部屋で一人泣いているらしいので。

>>546
貼ってくださってありがとうございます。
チラ裏の板の場所わからなかったので、ありがたく相談にいってきます

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:37:40 0

>>535
両親のことは両親が解決するよ。
お前の汚母を、親父がどう思っているかだな。
>汚嫁の母により、新築の客間の畳腐る
>父、腐った飯食わされ、自炊
これでも別れられない夫婦はいる。
自分の運が悪かったと思って、家を出てからのことをしっかりとやるんだな。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 23:38:29 0

泣く女ってウザ。
自分では何も出来ない癖に、自分可哀想ってシクシクシクシク気持ち
良く泣いてる。

っつかはっきり言って妹ウゼエ。
厨房にもなって泣くだけとか、ちのうたりないんじゃねーの？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 23:49:56 0

>>549
DQNヤクザ低能乙。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 23:53:58 0

お前はどうか知らんが、世の中には感情が高ぶったら涙が生理的に出てきちゃう人種がいるんだよ。
涙が出て来たくらいでガタガタ言う奴は、ウンコしたくなってもトイレ行かないで我慢しろ。
それが出来るなら言ってよし。

…………と、旦那にぶちまけたら、かなり夫婦喧嘩が減ったな。
何で「俺は人前では泣かない」とか威張る奴に限って、人の涙見ると勝手に大慌てするんだろう。
あ。本当に「泣くだけ」の人は良くないとは思うけどね。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:03:42 0

>>549
知能くらい漢字で書け池沼

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:07:28 O

>>551
〉俺は人前では泣かない

うちの旦那もまんまこの台詞言った！
産後鬱で辛くて泣いてた時ね。
私もほんと意味わからなくて素で「だから？」って言ったわ。
ほんと、だから？で？って話だよね。
人類皆自分と同じだとか思ってるのか。
あと、何でそんなに苛々したり落ち込むのか理解出来ない、
そんなに子育てが嫌なら離婚して子は俺が引き取るとも言われた。

そんな旦那も今月一杯で会社をクビになる。
中々転職先決まらなくて不安を感じたり苛々してる様で、
何かと私に相談してきたり甘えてきたりした。
「私は就職活動した事ないし貴方の気持ち全然わからない。
私がもし男で家庭持ちなら貴方みたいにそんな風にはならない」と突き放した。あと「そんなに責任重く感じるのであれば離婚しましょう。
昔は産後鬱もあったが、あの時こうやって突き放してくれた貴方に頼らずも
仕事と家事育児の両立も出来ているし、
母子家庭になっても何等問題は無い」
と嫌味も付け加えた。
我ながら根に持ち過ぎだな。
旦那は黙ってしまって、それ以降両者（多分ね）離婚へと気持ちが固まりつつあったのだけど、

旦那、今日内定もらってきて
「引っ越しだぞ！お祝いだ！
お前が欲しがっていた洗濯機、この機会に買い替えよう。
…今まで寂しい思いさせてごめんな」

そんでなんだか再構築の流れになってしまったよ…

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:08:55 0

>>551
大慌てしてくれるだけ、いい旦那さんじゃん。
愛されてる証拠。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:13:35 0

>>553
「昔は産後鬱もあったが、あの時こうやって突き放してくれた貴方に頼らず…」
これ以下は言ってやっていい内容だと思うけど、
「私がもし男で……そんな風にはならない」は、ちょっとエゴが過ぎないか？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:22:09 O

>>555
いやいや、まんまなんですよ
俺がもし母親ならお前よりもっと上手くやれるし、そんな風(鬱&ヒス)にはならない。
って言われたので。

そしてその後に、専業主婦はいいな、毎日休みなのに何が不満なんだか…の台詞が付いてきますw
ああーなんかまた沸々と怒りがww

557 ：555：2009/03/11(水) 02:26:09 0

>>556
よくやったw

内定後の台詞見る限りでは効果あったみたいだねw

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:46:51 O

>>557
ありがとw

でも産後の件から旦那に対して一欠けらの期待もしてなくて、
最後に嫌味言ってやろ！てな感じだったのに、
向こうが折れてきてかなり戸惑った。
今更何よ！な気持ちと、この人にも寂しいって感情があるのか…とほだされてあわわ！な気持ちと。

まあ取り敢えず頑張ります

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 03:04:26 0

>>558
今のところ内定だけみたいだし
働き出してからじゃないと解からんよ。
とりあえず再構築の前に様子見だね。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 09:29:54 0

>>558
あーわかるなあ！
夫婦ってそんな風だよね。それがよくいう　情　ってやつなのかな

しかしうちの夫と言うことがそっくりで笑った＆腹立った
＞俺がもし母親ならお前よりもっと上手くやれるし、そんな風(鬱&ヒス)にはならない。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 11:01:52 0

いいんじゃない？それで。
どこの夫婦でもそんな風に添い遂げていくんだしｗ

とりあえず旦那さんは、あなたに言った事は反省してるみたいだし
これ以上追い詰めないほうがいいよ
励ましてあげろとは言わないが、生ぬるく見守ってあげれ。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 15:22:08 O

今は自分の立場がヤバくなったから反省してるけど、
そういう馬鹿はまた安定してきたら気が大きくなって同じこと繰り返すよ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 23:56:17 O

相談お願いします。
去年5月（出産予定日でした）に夫がスロットで家計から9万
使い込んできたことが発覚。
しばらく信用はできない。家計もすべて預かり、1年たってあなたを信用
できたら家計の内訳など報告する。
それまではお小遣い以外のお金は一切触らせない。
ということで和解しました。

そして先月、またスロットで15万使ってきたことが発覚。
子供が産まれてから少しずつ貯めた子供名義の貯金でキャッシュカードは
自宅に置いてありました。
この時、離婚を前提に話し合ったのですが、私がお金を締め付けすぎだと、
夫にも義両親にも言われ、確かにきつくしていた自覚もあったので
夫を信じてもう一度頑張る。絶対に裏切らないでね。と、普段の生活に戻りました。

そして昨日、再びスロットへ行ってることが発覚しました。
今度は借金してまで行っていました。

私の中では、離婚決定なのですが、前回家計を厳しくしたことを認めている
ことなど不利になるのでしょうか？
結婚後は貯金も借金も財産分与になると思うのですが、この借金も私が多少背負う
ことになるのでしょうか？

文才ない上に長文で申し訳ありません。
よろしくお願いします。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 00:01:02 0

>ああーなんかまた沸々と怒りがww
あるよねーー。
女の許しは一時保留。コップのふちを盛り上げただけって言うのは、
自分の気持ちとして物凄く実感できる。
あの怒りはきっと一生忘れられないんだろうな。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 00:14:31 0

>>563
具体的な金額教えて。
厳しいかどうかは数字見ないとなんとも言えないわ。
収入、家計費、旦那のこづかい程度でいいから。

566 ：563：2009/03/12(木) 00:30:54 O

レスありがとうございます。
収入は去年5月の時点で24万ほど。現在は下がってきて20万強。
お小遣いは3万。
家賃8万。食費3万。光熱費通信費2万。子供1万。雑費1万。旦那借金3万。
残りは子供の貯金と足りないときは家計に補填していました。

567 ：563：2009/03/12(木) 00:35:44 O

後、今年に入ってすぐ私もパートで働きだし、収入が8万ほどあります。
4万5千円は保育園代ですが、私が働きだし気が大きくなったと言っていました。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 00:37:40 0

>>563
1円も払っちゃダメ、とにかく離婚前提で法テラスの無料相談とか探して相談する

1円でも肩代わりしたら今後貴方にも請求が行くんだったと思う、支払う意思が在ると思わせないように

この問題は法律板に行って相談したほうが良いと思う

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 00:39:10 0

その収入でお小遣い3万円なら厳しくないと思うよ。
借金を別口で3万円返してたんでしょ？
それは旦那の尻拭いなんだし、食費3万円もやりくり上手の範囲だよ。

その数字見せたのに叱られたんだとしたら、義実家の人も金銭感覚おかしいんじゃない？
息子を甘やかしてるようにしか見えないわ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 00:41:03 0

2人の収入合わせて28万でも小遣い3万あれば十分だと思う

でも借金が離婚理由だと生活できなくなるレベルじゃないと
（旦那さんが離婚に応じなかった場合）簡単には離婚できなそうな気がする
法律板への誘導があったので法律板の離婚スレ貼っておきます

離婚に関する総合相談スレ　5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1232363134/

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 11:31:07 0

旦那名義の借金は、あくまでも旦那の借金。
離婚の財産分与で借金まで肩代わりなんてないないｗ
旦那が死んで遺産相続で借金が嫁にかかってくることはあるけど、
ごっちゃになっているんじゃない？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 11:51:29 O

この場合は旦那が自分名義の借金勝手に作って豪遊だから当てはまらないけど
借金の使い道が最低限の生活費だったり、妻が使用したんだったりすれば
旦那名義の借金でも妻が(も)支払わなければならないんじゃなかったっけ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 16:30:45 0

> 日常家事や生活のため、家族全員の為の借金（生活費）は
> 夫婦両者に支払い義務がある
> 借入申込の使途を生活費（日常家事の費用、医療費、教育費）等と記入して借入し、
> その返済が滞った場合で、債権者が配偶者にも返済義務があるとして訴訟を起すと
> 借りた本人が浪費などに使い生活費には使っていない事を証明しなければ
> 配偶者にも返済義務が生じる可能性がある

> これは逆に言えば貸金業者が配偶者にも返済義務があるとして訴訟を起こすには
> 貸付金の使途が生活費である証明をしなければならない
> 訴訟は原告が証拠を示さなければならないが
> 契約時の申込に生活費と記載し、それを証拠提示された場合、
> 配偶者は生活費には使っていない事を証明しなければなららいだろう

> 現実では貸金業者が貸付金の使途を完全に証明するのはホボ(たぶん)不可能であり
> 配偶者への請求は基本的に出来ないと思える

こんな感じだそうです。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 19:11:13 O

たくさんレスありがとうございます。
誘導していただいたスレをロムってました。

旦那はもうダメです。
旦那親も最低です。
さすがに今度は注意するだろうと思ったら
「私さん、息子ちゃんを怒らせないように優しく話してあげてね。
もとはと言えば息子ちゃんが稼いだお金を自由に使わせてあげなかった
私さんが悪いんだからね」
とのこと。
旦那も同じ考えのようです。

離婚理由は借金というより、すべてにおいて旦那を信用できないって
気持ちが大きいです。

離婚するなら親権も養育権も欲しいらしいですが、義両親がいてるときにしか
抱いたことない人が何言ってんだか。

両親の知人の方が弁護士なので、離婚に強い方を紹介していただけそうです。

借金、調べてくれた方、本当にありがとうございます。
私には支払い義務がなさそうで安心です。
借金発覚時に反省文という名目で、使途・確かに使ったなど文章に書かせて、
捺印させています。
証拠になればいいのですが

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 19:14:47 O

>>574＝>>563です。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 03:09:42 0

結婚する時は相手の親を見ろ、だな。
何つう厚かましい義母だよ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 03:55:35 0

佐藤愛子にもし息子がいたら、その嫁にとっては義母愛子だな・・・。
いや、息子は居ないんだけどね・・・

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 10:11:12 i

離婚でもめもます。
嫁が一方的に離婚を求めています。
原因は、嫁の浮気疑惑からです。実際何もなかったのですが、
他の男に興味があった事は認めてます。
過去、旦那である私に、数々の落ち度はありました。家族に迷惑もかけました。しかし、謝罪し、嫁はゆるしてくれています。
ただ、僕は浮気をしたことはありません。
過去の反省から仕事もがんばり、昇格もして、それなりの地位につきました。
それなのに、嫁は離婚を希望します。
きっかけは、嫁の浮気疑惑から始まったにもかかわらず、過去に私のおかした事を責めてきます。慰謝料も取ると言われています。
自分が発端で離婚を一方的に言い出して、現在私は、凄く冷たい態度で扱われています。
私は離婚したくありません。
にもかかわらず、嫁が離婚を成立させ、私から慰謝料を奪う事は出来るのでしょうか？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 10:28:53 0

＞５７８
慰謝料なんて渡さなくていいよ。
その女はあなたから奪った金持って他の男のとこに行く計画です。
他に男がいるから冷たい態度でいられるんだよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 10:30:19 0

ぎぼーん

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 10:41:15 O

>>578
許すにしても
男はコップの中身の水を捨てるが
女は中身を捨てないでコップの高さをちょっと足すだけ
なので過去にしたことを許してもらったから今後もその話題で責められないと思うのは間違いです

愛情にかんしては
男性は一括払いが好き
女性は分割払いが好き
と真逆です

法律的には
貴方の有責が全く書かれていないので判断つきません
ないなら奥様側が慰謝料払って離婚かな

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 11:32:23 i

>>579
>>581
コメントありがとうございます。
コップの例えるさ、凄く理解出来ました。
あと、過去の私の話しについては、
今の嫁と付き合うまえに交際し、同棲していた
女性とローンで購入した車の支払いについてです。
ローン名義が私だったのですが、車は相手が所有したため、
毎月お金を私の口座に振り込む事で話しをつけました。
購入してから、すぐ別れたので、ローンはまるまる残っていました。最初はしっかり払ってくれていたのですが、最後の半年ぐらいから、私に督促状が届き、
既に私は結婚していたため、嫁と喧嘩になりました。相手とは、連絡がつかず、仕方がないので、自分がの小遣いを削って支払いを終えました。
もう一つは、私のうっかりミスで、運転免許の更新日を過ぎてしまい。再取得に時間とお金がかかった事です。もちろん、すぐ再テストを受け、お金も自分で出しました。
嫁に責められている事といえば、この二つぐらいです。
これは、慰謝料の対象になるのでしょうか？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 11:49:52 0

ならないと思う

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 12:26:57 0

伝説の92みたいな女だなあ、嫁さん。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 12:58:14 O

>>582
ローンがあるのに言わなかったのはかなりマズイですね
借金隠していたのと一緒ですからね

今更ですがローンの名義変更すべきでしたし、ローンの名義変更出来ないなら
所有者を変更すべきでした。
金融機関との契約と元カノとの約束は別問題です。
>>582さんの名義なんですから払い終わるまできちんとしないと

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 13:07:49 0

でもそれくらいで離婚になるかなあ。
金額にもよるだろうけど。

嫁が強気過ぎるから、本当に男がいる可能性の方が高いなあ。
乗り換え先が決まってる時ってそんなもんよ。
まず、証拠を集めたらいいよ、嫁が手元にいるうちに。
家出とかされたらアウト。
家出後に関係が出来たとか言い逃れされないように気を付けて。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 13:33:53 O

二つ目の免許の話はただの難癖でしょう
ただ女性は脳の構造上イモ蔓式に記憶がでてきやすいので
車関係はお二方には鬼門のようですね
地雷を自ら踏んだんだから仕方ないです

信頼回復は10年20年とかかりますし
頑張っても80%位まで行けたらいいほうです

慰謝料と言っても大した額にはならないでしょう
ちゃんとした法律相談で確認して下さいね

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 15:11:09 i

>>585
>>586
>>587
コメントありがとうございます。
嫁は、私が浮気を疑ったその日から態度を一変させてます。
全くの別人なぐらいに。
何も無いと言ってますが、メールの送受信履歴を消したり、出かける事が多くなったりなど、
疑わしい点は多々あります。
実際、疑わしい相手は特定しておりますし、
その相手に気持ちがあったと、嫁も認めています。
もちろん、その相手とは一切の関係を切らせましたが、まだ何かあると疑っています。
こんな状態で、過去の話しを持ち出され、一方的に離婚を希望されて、慰謝料を要求されるのは納得がいきません。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 16:24:39 0

>>588
中途半端に凸して深く潜行されてるだけでしょ、今から興信所使っても証拠掴むの難しいね

心を鬼にして嫁と間男罠にはめるしか無いんじゃない？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 16:24:47 O

>>588
奥様がそこまで怪しいのなら
ちゃんとお調べしたほうがよいですよ

復縁はもう難しいでしょう

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 16:45:15 i

>>589
>>590
そうですか。もう、復縁は難しいですかね。
心を鬼にして、二人をハメるですか、、、
なんか、結婚って悲しいですね。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 17:53:37 0

>>591
誤解するな　結婚全般を自分のケースと同一視するな
相手の問題と、自分自身が招いた結果
自分が成長し、良い相手さえ選べば素晴らしい人生が送れる
それだけの話だよ
原因を、結婚全般のせいに責任転嫁するな。
でないと、自己を改善なんて一生無理だろう。原因を的確に
把握できないとな。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:02:19 0

勿論奥さんが全面的に悪いのは大前提として、
この旦那さんもちょっと頼りないところはあるね。
どの事件に関してもツメやチェック、判断力が甘いとか

逆の見方をしたら鷹揚で優しいともとれるかもしれないけど、
シメるところはビシッとシメて「頼れる男」を演出してないと、
女から見れば、男性的魅力が薄れてきてしまう場合も「ある」かな。
そういう男性が好きって女性もいるだろうから、無理に変える
必要はないけど、自覚は持っててもいいんじゃない？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:03:16 0

>>588
駄目亭主と比べてまともな他の男に心ひかれる気持ちはわからなくもない。
そこで不倫したら駄目だが実際にはやってないんでしょ？
勝手に疑うのは結構だが浮気の事実が無いとなるとあらぬ疑いをかけて
プライバシーを侵害した578はもう言い逃れできないよ。
妻の浮気を理由に慰謝料請求するならその覚悟でね。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:15:30 0

つか離婚を求めてる妻がたびたび出かけるようになったら行き先は一つしかないと思う。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:17:35 O

>>593
前の彼女と切れてないと勘繰られても仕方ない状態でも平気なんだから
そうとう間抜けでないの？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:25:51 0

>>596
別れた相手からの分割返済がキッチリ戻ると信じてるところから、
もうね・・・・・
お人好しじゃ済まされないレベル。そりゃ奥さんも呆れて、愛も
薄れるだろう。それでも浮気は犯罪だがね。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:54:50 0

嫁の浮気は疑惑じゃないだろ、たぶん。
男がいるから強気になってるんだと思うよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 18:56:07 i

私は、嫁から慰謝料などを取ろうなどとは考えておりません。
復縁を望んでいます。
私に至らない所があれば直します。
離婚しては、辛くて生きていけません。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 19:03:50 0

>>599　直します
10年計画です。無理です

>>辛くて生きていけません。
一人で生きていける程強くならないと、誰も貴方に魅力を感じないと
思います。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 19:39:51 0

みんな>>578に冷たいなあ
嫁が変だよこれ
浮気を疑われて怒るまではまだあり得るとしても、
それを根拠に慰謝料請求して離婚を迫る事自体がすでに
不倫臭プンプンだよ
離婚して早く不倫相手と一緒になりたいだけ
で、自分の身に傷が付かないように逆切れして慰謝料請求しているだけ
証拠集めを今からでもとにかくしろって

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 19:47:46 0

いい嫁だ　嫁に同情する　なんて、誰も言ってないだろ
理解力なし

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 19:55:18 0

妻の浮気といっても、これといった証拠も何もないんでしょ。
でも、旦那側には、結婚してからも前の彼女の車のローンを払ってたという
信頼を損なう事実があると、妻には別の離婚理由もあるかもしれない。

夫以外の人が気持ち的に好きだったとかだけでは、浮気にならないからね。
妻の相手は、特定できてるの？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 20:16:35 0

特定できてるって書いてるね。
にも関わらず証拠が掴めないというのがおかしいんだよ。
証拠が無いのにどうやって浮気の相手を特定できたのやら。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 20:28:32 P

現状では、妻、夫双方に有責となるだけのものが無い。
って事は、いくら妻が離婚を主張しても、夫が拒否すれば離婚は出来ない。
調停・裁判まで行っても無理でしょう。

っつー事で、このまま静観。
もし離婚して再婚を目論でるなら嫁は焦るでしょ。
離婚出来るまではおとなしく…なんて思ってても、半年と保たずに
水面下で関係が復活すると思う。
そこで興信所ですよ。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 20:39:05 0

嫁が好きでも好きな人に相手にされないって事もあるしな。
それは、浮気にならないし、浮気を調べても無駄な場合もあるしね。
ただ、単に夫婦関係における愛情がなくなっただけなら、どうしようもないしね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 20:51:17 i

皆さん、なんか色々とご意見、ご指導ありがとうございます。
相手の男は、ハウスメーカーの営業マンです。
担当してもらってた、営業マンなんです。
嫁と仲良く二人で、私の仕事中に、会ってたんです。
嫁は色んなモデルハウスを見せてもらってたといいますが、朝から夕方まで、ドライブのように遠方に出かけるのおかしいし、その事も、私が詰めるまで言わなかったですし、
アドレスを交換して、メールもしてました。
そして、問いただしたら、気があると、白状したのです。
営業マンにも、メールで確認したのですが、何も無いと言いますが、行動が非常識だと思います。
嫁は気があるわけだし、全く何もないとは思えません。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 20:57:13 0

調べろ。離婚したくないんだろ。
実力で自分の力で、何とかしろ。それが男ってもんだ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:06:40 0

モデルハウスの営業マンなら、いろんなモデルハウス見せるために
一日ドライブするのは、仕事の範囲としか取られないだろうし、
顧客とメールしてただけなら浮気確定にならないだろう。
浮気相手も「何もない」というなら、旦那側のいいがかりにしかならないよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:19:27 0

>>607
おかしくないおかしくない全然おかしくない。
家が売れないこの不況時に買いたいって客が来たら一日中案内するのおかしくない。
嫁さんは営業マンが親切にしてくれるのが楽しくてあれこれ見てまわってたんだろう。
ウィンドウショッピングと同じだよ。

要するに浮気と言いがかりつけて携帯を勝手に見たり行動を禁止したりしたわけだ。
離婚ｹﾃｰｲ。おめでとう。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:30:40 0

旦那さんがそれなりの地位についてる奥さまがやってくると、
モデルハウス営業マンが、一日中ドライブに連れ出しても不思議はないよｗ

それよりも男と一日ドライブ＝浮気と決めてかかって
相手にも迷惑かけてる旦那に嫌気がさしたのなら、無理もない。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:32:29 0

>>607
>>605でいいと思います

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:43:18 0

営業マンが可哀相ww　キモばーさんに色目を使われ、旦那から疑われるとは。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:46:12 0

相手が嫁さんに気があるかどうかは、本人にしか分からんが
自分の世間知らずを棚に上げて、他人様を非常識扱いで非難する旦那も、
まったく非常識で礼儀知らずだし、嫁にとっては恥だよなあ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 23:24:27 0

ハウスメーカーの営業なら会社凸で潰せる。つーか、潰してやれ。亭主が知らないうちに客の嫁と一日行動を共にするなんて非常識極まる。
それに嫁が隠してたということは、まず確実に肉体関係ありだ。
遠慮しないでけじめをとりなよ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 23:27:08 0

>>615
亭主が知らないかどうかはその営業マンには知る由もないでしょう。
夫婦間の会話がちゃんと出来てるかどうかなんか、その夫婦の問題だ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 23:39:01 0

ん？なんで知る由も無いと断言できるの？
お前本人か？？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 23:43:16 0

>>617
逆にあんたが、その営業マンが
「亭主が知らない」事を知っててやってる非常識な人だと決め付けた根拠は何？
つまりそういう事です。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 00:09:34 0

わけわからん。
>「亭主が知らない」事を知っててやってる非常識な人だと決め付けた根拠は何？

俺がどこにこんなこと書いてる。

バカなの？死ぬの？？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 00:35:06 O

>>619
＞亭主が知らないうちに客の嫁と一日行動を共にするなんて非常識極まる。

……。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 01:25:59 0

単に客（嫁）に「あっちもこっちも一日かけて見せてぇ～」と強引なワガママ言われて、
付き合わされただけでね？営業マン

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 01:28:27 0

>>615と>>619は別人だぞｗｗ
ちなみに俺は>>615

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 01:43:43 0

物件二つ三つ巡るだけでも、事務所にいる時間（←コレも結構長い）と合わせて
4時間くらいかかる。午前と午後に分けて、一日かかったりもするだろ。
証拠もないのによく相手にメールできるなあ・・・　普通、礼を失してると思って
やれないな。クレーマーか。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 02:00:58 i

すみません、問題の旦那です。
私のせいで、荒してしまってますね。申し訳ありません。
営業マンに関しては、私と前日に電話で話してるのに、全く話しが出なかったのです。全くです。しかも、そのメーカーが休みの火曜日で、火曜日は毎週私に会議があって休めないとわかってるのに、あえて火曜日にされてました。
全く知らないうちに。
相手とは、メールで仕事の話しをした事が無いことも、嫁は認めています。
疑われている事を知ってて、お互いにメールをやめなかっのです。
と、言うか、今まで嫁と話してたのですが、私と離婚しようと決心したきっかけは、その営業マンの存在が大きいらしいです。
どうやら、何かを言われたらしいのですが、口を割りません。
私は、そのハウスメーカーに対して、何かの申し立てをするつもりです。
さっきまで話した結果、嫁の意思はかたく、離婚は逃れられそうもありませんが、私の離婚しない意思もかたく、ゆるぎません。
間違ってないですよね？
こんな事で離婚しては、子供もかわいそうですし、離婚はこんな簡単な事じゃないですよね？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 02:09:02 0

弁護士入れて話し合え

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 02:11:33 0

何にしたって、証拠がないだろ証拠が。
その程度じゃ相手は会社クビにはならんだろうし（注意＆会社から嫁と連絡とれなくなるだけで終わる）
相手は、不動産会社にも内緒で嫁と連絡とれるだろ
もっと利口な手考えてから行動しろよ、頭悪いな。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 02:14:52 0

本気で、頼れなさそうな大黒柱だな・・・
お前、一人で何か決めて行動するなんて絶対止めとけよ、何事にも。
大失敗するから。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 07:55:03 O

エネスレから誘導されてきました。

モラハラ夫から逃げる準備中です。まだ弁護士等は入れてません。

昨夜、子供が夫に「暴力をふるわないよう努力する」と約束させました。
が、夫にとっての努力とは、暴力をふるう前に「今から殴るぞ」と宣言する、というものでした。
これだけでも離婚を有利にすすめられますか？
他にも、私と子供を家から締め出したり（門の鍵とドアのチェーンをしてました。本人は一度、子供に目の前で間違えて鍵を閉められたので、その仕返しだと言いました。その後間違えただけだと撤回してましたが）
社会人になった子供に学費をかえせとも言っています。（大学は私立、お金のかなりかかる部類）
それだけではなく、昨夜は自分の首に包丁をあててみせたりしてました。
その流れは録音されてます。今のところの証拠はこの会話と、包丁をあてている姿の写メ（だいぶピンぼけで分かりづらい）、最近つけはじめた日記ぐらい。

向こうは私が出ていくとは思ってないようですが
裁判になれば徹底的に抗戦するつもりの様子です。

よろしければご意見をお願いします。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 09:21:43 0

ということは、今までは暴力をふるっていた、ということ？
宣言するだけ、ということは今も暴力をふるってくるのかな？
殴られたあと、病院で診断書を書いてもらえば大きな証拠になります。

録音とシャメもいい証拠になると思う。消されないように、複製を作って誰かに預かってもらうといいんだけど…

今後はどうする予定？
弁護士のアテはありますか？

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 09:28:02 0

営業マンとしては　顧客配偶者との関係はある意味致命的だから
普通のやつはキッチリしてるけどな　中には例外もいるが
メールの中身がわからないんだが
凸したということは　愉快な内容でなかったんだろ
嫁からは離婚できないのだから
つっぱねて　　携帯はお前さん名義で契約しなおし
出てくなら　　悪意に遺棄で生活費渡さない旨伝えればどう？
ＡＵだったらﾍｯﾀﾞｰも取り寄せられるらしいし
離婚するにしても　向こうのペースじゃまずいべ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 09:49:30 0

>>624
ハウスメーカーの会社に苦情言うのはいいが、証拠もない
いいがかりで相手が会社を首などになったりした場合の相手の迷惑考えてる？
自分と嫁がうまくいってないからといって、別の家庭も壊していいわけないよ。
嫁が一方的に好きなだけかもしれないのに、相手の事を逆恨みするのは
今の段階では、間違ってると自覚してる？すべては嫁の思い込みかもしれないんでしょ。
物事の本質は、自分と嫁との理解不足だよ、それに巻き込まれただけかもしれない
他人を思いやれないで、逆恨みとあっては、よけいにこじれるよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 09:57:47 P

>>631
クレームを言うだけなら証拠が無くても問題無いと思うが。
別の家庭を壊すと言うけど、営業マンはそういうリスクも込みでの仕事だろう。
だからこそ、悪い噂やクレームを避けるようにするもんだ。
その上で、わざわざメーカーの休日に客の妻と二人きりで出かけたんなら
下心があろうがなかろうが、苦情が来て当たり前だと思うぞ。

離婚する気が無いなら、早い段階で手を打った方が良いと思う。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 10:02:32 0

そのハウスメーカーとの契約破棄して、別のハウスメーカーに変えればいいんだよ。
それ以降でも、その営業と個人的につきあいあるなら、訴えればいいんだよ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 10:49:22 0

その休日の日に、ハウスメーカーの会社が営業を認知してるか、してないで
全然違ってくるんじゃないの？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 11:46:17 0

空出張のトラップとかどうだ？

636 ：628：2009/03/14(土) 15:25:11 O

>629
ありがとうございます。
今は腫物を触るような状態で相手してますので、暴力ふるわれる寸前というところですね。
その代わり、ごみ箱やドアを蹴ります。昨日は子供を階段から引きずり落とそうとはしましたが、おどしだと思います。
映像がとれないのが悔しいです。
もし殴られでもしたら診断書は書いてもらうつもりですが、夫は「やってない、覚えてない」と嘘をつくと思います…。

今後は、子供二人を家から出し、少しずつ身の回りのものを子供のところに持っていくつもりです。そして最終的には代理人の名刺を置いて、突然いなくなる…という計画でいました。
つても何もなく、めども立ってませんが、弁護士は雇う予定です。
あまり体調がよくないのですが、手に職もありますので働き口もなんとかなりますので…。

心配なのは、夫はだいぶネチネチした性格なので、私のあら探しをして何をやってくるかわからないということです。
昔買ったとあるペンションも、自分が欲しくて買ったのに、いつのまにか私が買わせたことにされてますし…。（登記はほとんど夫になっています。が、話を持ってきたのは私だと）
精神科の薬を夫は飲んでいて、薬が切れるとイライラしてあたり散らすことが多いのですが、それも何か今後に影響が出る可能性はありますか？
（夫は本当は毎日薬飲まないと辛いのに、医者に見栄をはって頓服でしか薬をもらってないんです）

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 15:39:18 0

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:03:47 0

>>628
あなたの場合だと、子供さんも大きいので証言もできるだろうから、
離婚理由は大丈夫じゃないの、ただ、慰謝料やいろいろな事で困るだろうけど
それと、これからのあなたの仕事についても、旦那の粘着が問題では…
弁護士雇って、離婚についてもいろいろ相談すればいいんじゃないの。
自分で何とかしようとしてできそうな相手じゃないからまず、弁護士へGO!

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:08:23 0

既女板からきました。結婚14年、40歳子梨主婦です。
夫（同い年・自営）から離婚を迫られています。
2年ほど前から些細なこと含め喧嘩が絶えず
価値観の違いやら、こいつとこの先やっていけるのか？
という不安が拭えないと言います。
私も精神的に不安定になった時期があったりして
至らないところは多々あったと思いますが
お互い様の部分もあり、話し合いで解決できる、離婚するような
次元ではないと思うのですが、自分の気持ちは変わらないの一点張りで
私の話も聞こうとしてくれません。
夫は自宅近くで商売をしており、私はずっと手伝っていたのですが
「仕事は引き継いでもらう」と、事実上のクビを宣告されました。
そして自分は実家から仕事に行くと言い、一方的に家を出て行ってしまい
残された私は店に行くことも出来ず、迷った末にとりあえず実家に身を寄せて
半月たちました。　

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:19:50 0

>>639
強引な離婚要求には浮気がつきものだが…確認してみた？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:20:28 O

>>639
離婚したいのか
離婚したくないのか
で意見が別れるとオモ

642 ：６３９：2009/03/14(土) 16:27:48 0

つづきです。
実は夫には、私との離婚を強く推奨している友人
（40代後半・妻子もち）がいて、この男の意見にかなり影響されています。
以前夫の携帯メールを見てしまったのですが、多いときは一日10通以上
女房の愚痴というより誹謗中傷という感じで、延々と1年以上そんなやりとりを
していたのです。
店のスタッフの女の子の実名を挙げ「あの子とくっついたほうが店がうまくいく
」などという記述も見てしまいました。（実際にその子と3人で飲みに行ったことも判明）
私は非常にショックで深く傷ついたのですが問いただすことも出来ず
夫から別れを切り出されるのが怖くて、それからは仕事も家事も前以上に身をいれ
夫の機嫌を損ねないように、自分も些細なことでキレないようにしました。
そうしてようやく穏やかな生活を送れるようになって
いい感じだと思っていたのに
夫の心は変わらなかったようです。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:40:33 0

小梨さんだともう無理だと思います。
慰謝料貰って別れたら？

644 ：６３９：2009/03/14(土) 16:42:41 0

長くてすいません。
前述のスタッフ女子と夫が今現在不倫というのは
無いと思うのですが、仕事上かなり信頼しており
くだんの男は、私と別れさせてその彼女と夫が一緒になることを
強く希望しているようです。当人同士の気持ちはわかりませんが。
その彼女は私が離婚を言い渡される一月ほど前、3月末で退職願を
出していますが、今店の状況がわからないので本当に今月末で
辞めるかどうか不明です。
というのも、私は何も言ってないのに彼女のほうから
「店の事で教えて欲しいから会えませんか」というメールがきたからです。
なにか怪しいものを感じ、気持ち的に混乱して結局あうのは断りました。
今月末で辞める子が、何故に引継ぎを求めるのか、、、と

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:43:28 O

>>643
離婚したくない理由は？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 16:47:23 0

>>644
「店の事」というのは本当に引き継ぎのことなんでしょうか？
本当に相談したいのは別のことだったりしませんかね。
たとえば>>644旦那に関係を迫られて困ってる、とか。

離婚したくないなら円満調停とか、第三者を入れることは考えてみませんでしたか？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 17:39:48 0

私もメールは「店の女の子が旦那さんに関係を迫られて･･･」の相談だと思う。
妻を追い出して不倫するなら、退職なんてしないでしょう。
迫られて困って、退職して逃げようってことじゃないかな？

・クビ宣告
・離婚宣告
・友人とのメールの時期
・店の子と飲みに行った日
・店の子からメールを貰った日
・店の子が退職願いを出した日
・・・このあたりとか、時系列をはっきりさせて、考えてみたら？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 17:46:09 0

>>636
モノにあたった、子供を…というのも立派なDVです。
詳細に日記を書くことで少しでも証拠にしましょう。
まあ今の状態で十分証拠は揃ってると思うけど。

あと、まずは弁護士のアテをつけること。
イザとなったときにすぐ頼れるようにしとくべき。
弁護士とはいっても当たり外れもある、飛び込みの相談は受けてもらえないことが多いよ。
まずは地域の弁護士会、法テラスあたりをあたってみてください。
下手すると順番待ちで1～2週間待たされることもあるので、早めに動くと吉。

旦那が何をしでかすかわからないのだから、とにかく先手先手をうつべきだと思う。

649 ：６３９：2009/03/14(土) 17:57:55 0

レスありがとうございます。
＞643，645
本心は今でも離婚したくありません。付き合いも長かったし
今まで築いてきたものを簡単に壊したくない、情もあります。
ですが私だけがそう思っても相手あってのことですから。
本当に優しい夫だったのに、今は悪い友達にそそのかされて
おかしくなっている、ような気がしてしまうのですが...現実逃避してますかね。

＞646
店の事は口実、というのは私も思いました。
夫が彼女を口説いてる、というのは無いかなと。
ただ、このまま私が身を引けば、先でそういう事態は
あるかもしれない気がします。
円満調停、考えました。
でも...彼の気持ちが変わらないことには、と思うんです。
離婚不成立になり、元さやに収まっても、夫と本当に元通りになれる
自信が正直ありません。
今は、慰謝料を条件に受け入れようかという気持ちに傾いています。
性格の不一致では慰謝料はとれないと聞きましたが、私のようなケースは
どうなのでしょうね？

現実的なことを言えば、一番の不安はこれからの生活です。
夫の仕事を手伝うことしか知らない40過ぎの女に、ひとりで食べていけるだけの
仕事なんてあるでしょうか...

650 ：６３９：2009/03/14(土) 18:24:47 0

＞647
時系列でいうと
・友人とのメールの時期→おととし後半から現在までずっと
・店の子と飲みに行った日→ 何度かある様子（二人きりは無い）
・店の子が退職願いを出した日→１月下旬
　※その後、「今後のことでミーティング」と称して夫と彼女は
　　私抜きで食事に行っている（私にちゃんと話して出かけた）
　　そこに例の友人の男も居た可能性あり。また、この男は2月に
　　彼女を呼び出している。

夫、この頃から休みの度実家へ行く。おそらく離婚の承諾を取り付けていた。

・クビ宣告と離婚宣告　→3月初め
店が終わって帰宅後突然言われた。夫そのまま家出
翌日店は休み。

・店の子からメールを貰った日→離婚宣告の翌々日
その日彼女は非番で店に行ってない。

私の予想では夫は慰留したが彼女の退職の意思が固く
友人男に
「女房を早く（彼女の退職日前に）追い出して、辞めるに
辞められない状況に追い込め！」とせっつかれ
私に離婚宣告するより前に
「今度こういうことで店が大変だから、、、」と引き止めた
。。。という感じなのですが、あくまで妄想です。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 19:01:34 0

>>639旦那は今頃になって子供が欲しくなったとか？
それに友人♂が手を貸してるようにも見えるな。
若い女の子あてがおうとしてるって、そういう可能性ありそう。
不倫疑われて慰謝料請求されると困るから、先に仕事辞めてアリバイ作りとかね。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 19:19:02 0

>>650
まずは件の女の子と会って事実関係を確認してみたら？
関係を迫ってるのは夫にあれこれ吹き込んでる妻子持ち男の方だと思う。
その女の子に自分の好きなように操れるボンクラ男をあてがおうという魂胆じゃないかと。
どっちにしても、その夫とはもうやってけないと思うけどね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 19:21:05 0

>>639
なんで彼女に会わなかったかなー。
こういう事態になったんだから、もっと強くなりなよ。

離婚は、何年かは拒否し続けられると思うけど、それでも
その夫からお金を渡される事は、当分期待できないよね。
その件について話し合おうにも、調停は向こうが出頭しなければ始まらないし。

弁護士に相談した際、離婚したら生活保護を受けられる見込みはあるかどうかも
聞いてみたら？　あれって、なかなか基準が微妙らしいとは聞くけど。

生活費が自分に入らない以上、別居で婚姻を続けても意味があるのかどうか。
離婚した方が自分にとって得かどうか・・・・
すぐには判断つかないだろうけど、少し時間をかけて考えよう。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 19:26:14 0

>>649
本当に優しい夫だったら、いかに子供が欲しくても友人にそそのかされて
陰で妻の罵倒までするだろうか？
優しかったら、離婚したいが妻に心苦しい・・・と考えるのがまともな
人間じゃない？

例え性格の不一致と認定されたとしても、あなたの側が慰謝料を認められるまで
離婚を拒否し続けることはできるんじゃないの？
業を煮やした旦那が、2～3年後慰謝料に応じてくる可能性は「少しは」ある。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 20:48:44 0

>>639
なんで離婚したくないか考えてはどうでしょう。
もう、旦那の方が愛情ないなら追っても無駄だと思います。
取り戻せない状況でも、愛情があるから別れたくないのか、未練か
それとも、ひとりで暮らすのが嫌だから、仕事上の不安から嫌なのか、
なぜ離婚したくないのか考えて、その上で、離婚を考えてはどうでしょう。
慰謝料とかの折り合いがつかないなら離婚を先延ばしにして
その間に自立してはどうでしょうか。
愛情のなくなった旦那が、目が覚めて戻ってくる可能性は少ないですよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:09:18 0

旦那が同僚の独身女性（３０台半ば）と浮気、まだ意思を確かめ合って２ヶ月あまり。
「彼女と一緒に成りたいから別れてくれ」と言われました。
私は子供の受験に熱中するあまりに旦那をほったらかし、彼はもう俺は愛されていないと思い
以前から同僚として気の合う彼女に惹かれて行き結婚話まで進めてました。
揉めに揉めてその女性とは別れる事になったけれど、本当に別れたかはわかりません。
（会社一緒だし）携帯もロックがかかり分かりません。
結局、子供の為に家庭に残る事にはなったけれど私はこの１ヶ月で５キロ痩せ、薬に頼る日々です。
「心はもうここにない。子供が１８歳になるまでの責務で家に戻っただけだ」と言われました。
そして「責務で家に残るんだから自由にさせてくれ、もう（私を）女性としてみていない」と。
同僚ですので、相手の名前も顔も分かりますし、過去に使用した携帯で彼女の番号、メアドも
入手してます。何となくまだ関係は続いている様な気がします。
相手の女性に直接電話したりした人いますか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:17:52 0

>>656
その状況で、相手の女性に直接電話するメリットがよくわかりません。
しらばっくれられたら終わりですし。
それよりも、弁護士や興信所でも探したほうがいいのではないでしょうか。
証拠があれば相手の女性からも慰謝料取れますし。

658 ：656：2009/03/14(土) 22:22:07 0

ほったらかしと言っても私もパートに行き、毎日、彼のお弁当も作り、
夕飯もきちんと準備していました。
（確かに夜の方は心身ぐったりで断り続けていたけど…）
家に責務で戻ると言った日から、彼の態度に振り回されています。
普通に晩酌しながら話したりするのですが、お酒が入っているからか
急に私の顔を覗き込み「お前は本当に可愛いよなー」「魅力的だよ」と言ったり
「俺から精神的に自立してくれ」
「俺にぞっこんなんだろう？でも俺はもう何とも思ってないからさ」
「俺以上に好きになれる人は現れないよ」とか訳分からないです。疲れちゃいました。

659 ：656：2009/03/14(土) 22:27:15 0

>>656
その証拠がつかむのが難しいと思います。彼女との携帯でのやりとりは喧嘩の時に
読ませてもらいましたが…。
旦那からのメール（彼女を支えて行きたい）と言う様な内容のメールはあります。
興信所使うしか無いのかなぁ。でも旦那は肉体関係はないと言っています。
（私の中では有無はこの際どうでもいい事になってます）
会社でも愛妻家で通ってきたので、多分他の同僚に分かる様な行動はしないと思います。
メールもヤフーメールでやりとりしている様子です。

660 ：656：2009/03/14(土) 22:28:14 0

>>657です。
すみません、間違えました。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:33:51 0

いつ離婚言い出されてもいいようにちょっとづつ証拠集めしたら、
それと自分でも働いたらどう？
子供が１８歳になったら別れるって言われてるんでしょ。
なんとも思ってないと口にできる男と一緒に住んでて
この先、幸せになれると思わないけどね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:34:49 0

>>658
とりあえず、その晩酌のときの訳の分からない話を、
ICレコーダーなどで録音しておいてはどうでしょうか。
あとで何かに使えるかもしれません。
たとえば、そういう話のせいで精神的に追い詰められて通院しているなら
通院費用を慰謝料に上乗せできるかもしれませんし。
調停員さんの心証にも影響するかもしれませんし。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:44:48 0

>>659
旦那は本気で離婚する気は無いだろ。
盛り上がってた時は本気だったろうが、面倒は565にやらせて自分は好き勝手する
という状態がウマーだと気付いて両方キープしようとしてると思う。
つか相手女性は一方的に粘着されてるだけな気もしてきた。
ぜひ揉めた部分もkwsk

664 ：656：2009/03/14(土) 22:45:52 0

>>661,662
証拠集めちょっとずつしていこうとは思います。離婚届けに判は押さないよとは伝え、
不受理申請も出してきました。
今はまだ旦那の事が好きなので家に残る事に安堵感はありますが、
あと１０数年ありますので、少しずつ動いて行こうと思います。
ICレコーダー、やはり買った方がいいですね。
彼は私をちゃかして楽しんでいるかの様に感じます。（私の本心を確認しているかの様）
今までは彼が私をいつも追いかける様な状態だったのが、今回で立場が逆転したのを
楽しんでいるかの様にも感じます。
凄く優しかったり、でも「女性として見ていない」と言ってきたりと…
さすがに精神的にもうんざりしてきましたが、まだ幼い子もいるので離婚は避けたいです。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:49:29 0

>>664
判は押さないと伝えるだけじゃなく、
離婚届の不受理申出もしないとダメですよ。
勝手に署名捺印されて提出されたらアウトだから。

あと、そんな家庭でお子さんが影響を受けずに育つのは
難しいと思います。
子供が小さいから逆に、離婚で父親と生き別れになっても
精神的ショックが少なくて済む、と考えることもできます。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:51:17 0

>>665
二行目

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:53:55 0

>>664
なんだ、まだ十数年あるんだ。
それなら、旦那の気持ちがどう変わるか誰にも分からないよ。

「女性としてみていない」って言われた時、哀しそうに泣いてみせたら？
だって、試されてるんでしょ？
愛されてるって実感を欲してるのかもしれないよ。貴方の事を好きかどうかとは別に。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 22:54:27 0

>>666
／(＾o＾)＼

あとダミアンおめ

669 ：656：2009/03/14(土) 22:57:29 0

>>663
揉めた部分をkwsk…ってフツーの流れだと思うけど…
「家族捨てても彼女と一緒になりたい」
「離婚しないよ」→「ならこれからも彼女を支えて行きたいから、二股を許可してくて」
「彼女は自分の子供でもない子供達を貧乏してでも働いて育てて行くと言ってくれた！」
「育児やった事ない人間に何が分かるんだ！子供の事勝手にきめるな！さっさと別れろ！」
→電話させる。彼女、電話口で号泣。ってよくある感じの泥沼化。
でも電話じゃなくてきちんと話したいと言う。数日後、話した様子だ。
彼女体調悪化、私何も食べれない状態が２週間、今の主食はヨーグルトとお酒。
でもこそこそ携帯、ヤフーメールで怪しい。
確かに彼女の名前は（気の合う同僚がいる、私に巡り会ってなかったら彼女と
結婚してたかも）と冗談で話していた。はぁ…疲れた。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:01:54 0

>>664
今まで彼が私を追いかけてた　って自覚があるんだね。
じゃあ、旦那が可哀相な部分もしっかりあるんじゃない。
貴女に完全に冷たいわけじゃないってことは、まだ貴女に
対する愛情も、一応あるんじゃないかな。

浮気の時の話し合いとは別に、しばらく経って両方が落ち着いたら
（もう落ち着いてる様に見えるけど）、またちょっと話し合って
みたらどうだろう。
「貴方の最近の態度に傷付いている。貴方は何がしたいの？」という
方向で。

どちらかというと、今迄貴方から傷付けられてきた事（レス等）への
報復をしているだけの様に見える。追いかけ続けた俺の気持ちが
分かるか、と。
傷付いて悲しんだ姿演じてみせれば、妻が可哀相で可愛い、とまた
愛情や情が戻ってこないかなあ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:02:34 0

>>669
うわーラリラリのラリ期真っ只中だね。高ストレス状態で頭の中お花畑だよ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:05:03 0

>>656
追いかけて欲しいんだろうね、何しても許してほしいんだろうね。
絶対逃げないと思ってるから、それを確信してるから、いじめっ子になったり、
人を傷つけて心の中でクスクス笑ってるんだと思うよ。

子供よりも自分を見て欲しいし、別に女がいても許してほしいって
旦那は本当に子供だと思うよ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:07:47 0

>>672
でもこの奥も、文面だけ見るとかなり性格きつそうじゃない？
旦那も長年傷付いてきたんじゃないかなあ。

>>669
奥さんも、もう少し柔らかく接してあげたら？
男は何だかんだいって、女には優しく温かく接してほしいもんだよ。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:13:10 0

２人の女に泣かれているオレ、カッコイー！
と、頭の中でラリラリしてるだけじゃないのｗ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:16:09 0

自分の初めての優位性に浮かれているだけかもw
でもさ、そこで怒ったっていい方向に解決できないからさ。
女は女優にならねばならんのですよ。

676 ：６３９：2009/03/14(土) 23:16:49 0

ご意見ありがとうございます。
>651
それも少しあると思います。一度流産してしまい、その後夫の独立開業があり
子作りどころでない状況でした。。。私は年齢的に無理ですが
夫はまだ作れますものね。　ちなみに私とは2年ほどレスです。
>652、653
メールを貰った時「彼女もグルだ」と思ってしまい,,,
誰も信じられない心境でその時は誰にも会いたくなかったのです。
例の友人男というのはもともと私の知人で、一時期は家族ぐるみでの
親交がありました。私は裏で罵倒されてることを知らず
去年、夫との不仲をこの男に相談するメールを送ったのです。
私には通り一遍のアドバイスをして「頑張って」と言いながら
夫には離婚の手引きをしていたのです。
654さんの言うように夫の態度にも疑問ですが、この男の行為
は許しがたいです。いくら個人的に私を嫌いだからといって
自分の親友（と、公言してはばからない）の女房を罵倒するのって
人間性を疑います。
離婚したくない最大の理由は先に書いたように、生活面での不安ですね,,,
あと未練も少し,,,でもこれは断ち切らないといけませんよね。
653さんの言うとおり、強くならなくちゃと分かっていても
何がいけない？なぜこうなった？と自分を責めては涙が止まりません。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:20:16 O

うはぁ～>>672に書かれてるのうちの旦那だ。
そんなだったよー浮気発覚当時は。
もう、ウンザリ。
今はもう別居中で、あとは届を出すだけだけど。
可愛い子供と、尽くしてくれる妻を無くして一人になって、
自分がどれだけ妻と子供を傷付けたか思い知ればいいと思う。
ただ、とにかく考え無しだから将来
『寂しい』とか言ってきそうな気もする。
相手にしないけど。

678 ：656：2009/03/14(土) 23:20:55 0

>>664
確かに、いつも彼の方が甘えてきて構ってオーラだしてました。
それに答えてきていたつもりでしたが、確かにここ１年子供の事やもろもろの事で
私自身も参っている時期でしたので、暑苦しいと感じていたのは確かです。

心療内科、旦那が心配して（？）行って来なと勧めたんです。
旦那自身は飲まないワインをわざわざ私の為に買ってきたり、
「うちの嫁は今、むくれてるw」と笑ってむくれてる写真を撮ろうとしたり。
急に真顔で身体乗り出して人の顔をまじまじ見て「本当に可愛いね」と言ったり。
もう、私の方が一人にさせて、放っておいてくれと言う気分になってます。
でも下の子がパパ大好きで…旦那も子供の前ではいいパパしている姿見ると…
今は、こうして責務ででも子供の為に家庭に残ってくれている事に感謝して、
優しく接しています。お弁当も夕飯もしっかり毎日作っています。
>>670
多分、彼は報復しているんだと私も思います。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:24:39 0

>>676
文面からは、貴女が攻められるような正確には到底思えないし、夫の
会社のために今まで尽くしてきたんだもの、自立が難しいのも貴女に
責任はないね。突然強くなれって言われても、難しいのは分かるよ。

しばらくは離婚拒否を続けて、自分の考えをまとめたらいいよ。
弁護士や調停は、早めに起こしておけば？
遅くなればなるほど、自立へ向けて動く時期が遅れてしまう。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:30:12 0

>>678
>>彼の方が甘えてきて構ってオーラだしてました

鬱陶しい男だなあ・・・・・　子育て中に。
悪いけど私だってうんざりするし、大人になれと思うわ。
でもそういう成長できてない男を夫にし、子供の父親にしたのは貴女の責任だしね。
子供に対する責任は考えないといけないとは思う。

夫が父親として、男として成長してくれるかどうかは・・・・
期待しない方がいい。
せいぜい可愛い可哀相な悲劇の女でも演じてみせて、手の平で転がしてやれば
いいんじゃない？　そういう方法が一番上手くいく旦那なんだよ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:31:55 0

>>676
知り合い男との付き合いはいつから？
なんか最初っから639夫婦を離婚させることが目的っぽい。
ストーカーじゃないだろな？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:35:06 O

セックスレスは十分な離婚理由になるしなー。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:37:38 0

時期的に小学校の受験なのかな。
受験賛成じゃなかったの？

684 ：656：2009/03/14(土) 23:44:22 0

>>680
そうですね、彼は日頃から子供より私の方が大切だと言ってました。
いつも「愛している」って言ってくれて、確認されてました。

>>682
セックスレス…行為はあったのですがここ１年は不眠症が酷くなり薬を飲む生活をしていたので
薬が効いてあまり積極的ではなかったのは確かです。（途中で薬が効いて寝てしまった事も…）

>>683
はい。あまり旦那は賛成していませんでした。ただ子供がやる気を出していたので…。
結局、受験はやめました。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 23:50:23 0

>子供より私の方が大切

旦那はあなたが大切なんじゃなくて、
子供より自分を大切にしてほしいんだよ。あなたに。
現に、本当にあなたのことが大切だったら、絶対しないようなことばかりしてるじゃない。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 00:02:04 0

>>684
変な女にひっかかったのが発端とはいえ、体調を崩している656を振り舞わして
喜んでいるってのに悪意を感じるよ。
そもそも不眠症の原因って旦那のことでストレス溜まってたんじゃないの？

687 ：656：2009/03/15(日) 00:09:03 0

>>685
難しいですね、今となっては何が大切だったのか分からなくなっています。
でも今、子供達に支えられ何とかいつも通りにやっています。子供の存在は大きいですね。
旦那からも「いつもお弁当ありがとう」とメールがありました。
彼も今、色々と苦しんでいる様にも見えます。取りあえず、普通に接する様にしています。
ちゃかされたら、冷静に対応して…とりあえず不倫の事は続いているのか触れずにいます。
会社行けば毎日顔を会わせる相手でるから、私の知りようもありません。
でも、旦那に対しては愛しているけれど、もう守るべき存在ではないと私の中で位置づけてます。

>>686
旦那が言うには、もう私には愛されていない必要とされていないと思って、以前より気の合った
彼女に期待を持たせる様な事を言ってしまい、彼女も旦那の事を愛妻家で誠実な人だと気に
入っていて、ならと始まったみたいです。
彼女も彼女で旦那の趣味にアドバイスしたり、彼女は旦那自身を高めてくれると思った様です。
不眠症は元々です。不眠症はここ数年酷くなりました。子供の受験のストレスと旦那の無理解
からでしょうか。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 00:11:44 0

>彼女も旦那の事を愛妻家で誠実な人だと気に入っていて

不倫しちゃったら愛妻家でも誠実な人でもないじゃん。
ほんと、プリン脳ってわけわかんないよ…。

689 ：656：2009/03/15(日) 00:19:02 0

>>688
確かにそうですよね。私も聞いた時は矛盾していると思いました。
旦那が言うには彼女には
「キミの好きになった俺は家族がいたから出来た俺なんだ」とは毎回伝えたと…
一番盛り上がっている時期だったんだと思います。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 00:22:13 0

>>687
苦しんでないよ。高ストレス状態が好きなだけ。
悪いけど、貴方の旦那さんは中途半端が大好きな偽善者なんだよ。

フツーなら愛妻家が期待を持たせるようなことを言った時点でさめるよ。

691 ：656：2009/03/15(日) 00:30:14 0

>>690
いや、多分彼は本当に素なんだと思います。
本気で彼女を好きになったんだと思います。そんな器用な人間じゃないんで…
彼の言葉で「私への思いが占めていたのがスポッと抜けて彼女の存在は入ってきた。入ったもの
はそう簡単に抜けない」って不倫告白された時言ってましたから…

そろそろ旦那が飲み会から帰宅しそうです。取りあえず落ちます。
色々ご意見ありがとうございました。前向きになりました！また明日のぞきます。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 00:33:04 0

>>691
アル中旦那に酒渡す奥さんみたいな人だね。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 01:14:02 0

とりあえずプリンの証拠をせこせこと集めて
旦那の言動を日記につけたり録音して
なんらかの状況証拠になるものを用意してたほうがいいと思う

プリン熱がさめてあなたのもとへ
そ知らぬ顔で帰ってきそうな気もするし
そのままプリンと燃え上がって離婚へ直進する可能性もあるし

ほんっとばかな男だねぇ…ぷりんともども

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 01:28:48 0

>>656
とりあえず、誰かこの方を愚痴スレにでも誘導してあげてよ。
どうしたいか、根性も定まってるみたいだし
きっと聞いて慰めてもらいたいんだよ
どこかもっと、優しい言葉を掛けてくれるところへ行かせて
あげた方がいい。

ここにいると、離婚したいの？しなよ！　何よ、何がしたいの！？
とか返ってきちゃうよ。

695 ：639=676：2009/03/15(日) 06:06:44 0

>681
その男と知り合ったのは5，6年前。夫が独立する前です。
顔の広い方で、当時は私たち夫婦も交えて大勢で
飲みに行くこともしょちゅうでした。店にも頻繁に来ては
自分のブログで紹介してくれてたのが、私たち夫婦が
おかしくなった頃からぱったり現れなくなりました。
本当に何が目的なのか理解に苦しみます。

>679
私も精神的に荒れてた時期があって、攻められるべきところは
あるんです。すぐ泣いてしまったり、夫の忠告を素直に聞き入れなかったり。
今はあの頃の自分、なんて馬鹿だったんだろうと冷静に見れるのですが
その時はどうにも感情をコントロールできなくて。
679さんの言葉、とても心に響きました。ありがとう。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 07:07:16 0

>>691　（>>656）
2年も貴方からSEXを拒否してたんですよね？
旦那の浮気と相殺出来る程の事だって自覚あります？

体の関係なくなると気持ちも無くなります、旦那を苦しめるの止めなさい

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 08:21:08 0

>>696
セックスレスだからといって、他の人と浮気していいとは思わないよｗ

友達が自分の考えを後押ししてくれるってのが旦那の心のより所なのかな。
ちょうど、マザコンママが好き勝手言って、旦那を擁護して、
嫁を追い出して、自分の好きなように支配したいような友達かもね。
誰かに支えてもらって旦那が強くなってる気がするから、
こっちが強く出れば、友達は喜ぶし、旦那は気持ちが残されるでしょうね。
でも、こうなったら、いろいろ離婚準備して、子供の為にも
強くならないと、はさまれた子供がかわいそうだよ。
親の気持ちが不安定だと、子供にも弊害あるだろうしね。

698 ：疲れました ◆EPZgzwSv.E ：2009/03/15(日) 09:32:15 0

これから離婚について嫁と相談をします。
結婚して１５年、初めは仲が良かったのですが
お互いに我が強く、喧嘩をすると数年間口を利かないことがあるほどでした。

向こうはわかりませんが自分は浮気はしていません。
DVは喧嘩したときに２回ほど手を上げたことがあります。（怪我はなし）
セックスは５年近くしていません。（毎回拒否される）

協議離婚にしたいのですが、向こうは慰謝料が取れると思っているらしく
調停に持ち込みたいようです。

自分の考え（親権、財産分与）について行政書士に話したところ
「調停になってもあなたが有利でしょう」と言われました。

行政書士に相談していることは嫁には話していません。
どうすれば、協議離婚で分かれるようにもっていけるでしょうか。

699 ：疲れました ◆EPZgzwSv.E ：2009/03/15(日) 09:37:12 0

夫婦共働きです。
財産は預貯金は不明（嫁が管理）
マンションのローンは自分の口座から払っています。
食事は作ってもらっていないので残った給料から
生活費含めてやっています。それでも足りないので借金が350万ほどあります。

子供は中学生が一人、嫁に引き取ってもらうつもりですが
自分が引き取ってもいいと思っています。（円満離婚できるなら）

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 09:39:14 0

>>695
夫婦で親しくしていた男が639に姿を見せなくなった。
639夫婦が些細なことで喧嘩をするようになった。
レスになった。
男と夫が639を中傷するメールをやり取りするようになった。

２年前からこれらのことが起こり始めたんだよね。
離婚だの再婚だの退職だのはそれらの結果だから、この頃になんかあったか気になる。
もっとも原因が何にせよ夫の理不尽な振る舞いは許容できないし更生の見込みも薄そう
なので慰謝料と相応の慰謝料は払わせるつもりで弁護士を頼んだ方が良いと思う。
見切りをつけたら夫の方は縋ってきそうでもあるけどね。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 09:40:49 0

行政書士が太鼓判押してるんだし調停でもいいんじゃないの？
金と時間はかかるけど
向こうがやる気満々なら無理に協議しようとするより
調停ではっきりしたほうが無効にもあとあといいでしょ

702 ：疲れました ◆EPZgzwSv.E ：2009/03/15(日) 10:00:14 0

> マンションのローンは自分の口座から払っています。
> 食事は作ってもらっていないので残った給料から
> 生活費含めてやっています。それでも足りないので借金が350万ほどあります。

このままだと、お金だけ減っていってしまいます。
生活費もそうですが、引越しするお金すらなくなってしまうのが不安です。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 10:04:31 0

>>698
「調停になってもあなたが有利でしょう」と行政書士に言われてるなら
調停でも別にいいんじゃないの。
何が有利なのかは人それぞれなので、一概に言えないけどね。
借金が350万あるDV経験のある男が、どう離婚に有利なのかわからんけどね。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 14:24:14 0

相談いいでしょうか？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 14:29:29 0

どぞー

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 14:50:04 0

ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

707 ：７０４：2009/03/15(日) 15:02:35 0

40代で娘（高校）息子（中学）パートで月７万くらいの収入。夫は技術職で年収は９００万くらい。
私達は職場結婚で当時から夫は非常に無口で真面目だけどとっつきづらい人な評価でした。
突然、交際を求められてびっくりしたけど（私は痛い失恋したばっかりで寂しかった）なんとなく
交際に同意して付き合ってみると面白い事も言う人だ。私も好きになり交際１年で結婚しました。
結婚前に夫の実家の頭金援助でマンション購入。夫実家は大金持ちではないけど、貧乏な私の実家
と比較にならない。結婚して専業主婦になり娘と息子が生まれ幸せでした。
１０年前に私はリューマチになり薬の副作用でムーンフェイス。それでなくても痛みで手足が思う
ようにならず体も激太り。そんな私に言葉は少ないながらも励ましてくれた。
子供達も家事を手伝ってくれて、病気に負けてられるかって気持ちで良いと言われる治療は何でも
やった。５年前からなんとか普通に動けるようになり、家族に甘えてるだけの自分が嫌でもあり、
近所のスーパーにパートで働くことにしました。働く事は夫も賛成でした。
体調も良く、パートもだんだんに仕事時間を増やし子供達の受験があったりで夫婦で話す時間も
多くなった時、夫が犬を飼いたいと言いました。私が最初の入院した時、娘が近所で産まれた犬
を勝手に貰って来て夫が世話出来ないからと返した事があったそうです。その犬は結果的に保健
所行き。娘は大泣きして、夫もそんな結果になるとはと辛かった。
だから、犬を飼いたい。保健所から貰いたい。もちろんＯＫです。

すいません。続きます。。

708 ：７０４：2009/03/15(日) 15:19:50 0

犬が来ました。選ぶのは辛いものがあって、でも、これだって思う子犬の兄弟がいて、最初は一匹と
思ってたけど2匹貰ってきました。一匹は半年くらいで死にました。貰ってから鑑札とか予防注射や
ノラ犬さんの子供だから検査してもらったら、どうも心臓がおかしい。
結局ダメで、もう一匹は健康なのでタロ君は（死んだ犬はジロ）誰よりも夫にすごくなつき、夫はタ
ロ君のために家に帰って来るみたいとイヤミを言ったくらいです。

そのタロ君が去年、死にました。夫が散歩に連れてる途中、車に轢かれて。
夫は私がいくら注意してもリードを長くするのをやめなかった。タロ君を自由に走らせたい。
気持ちはわかるけど、元気な子だから車道に出る。私は落ち込んでる夫に。。
「だから言ったでしょ。危ないって。こうなったのはあなたのせいよ。」
それ以来、夫は口を聞いてくれない。何度も謝ったけど、うなずくだけで。
用件があるとメモに書くだけ。そして、一ヶ月前に「離婚したい。一人に
なりたい。子供の学費と生活費は払う。」というメモが。私、泣いてます。
子供とも話をしない。離婚したくない。どうしたらいいのかわからない。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 15:28:40 0

本人が一番分かってるだろうことを、追い討ちかけたのね…

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 15:34:24 O

旦那さんが自殺しなくてよかったねとしか…。
鬱にはなってるかもだけど。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 15:46:49 0

自分も犬を交通事故で死なせた経験がある。
飼い主の責任だったと思ってる。

>>704の言ったことは正しい。
夫さんは甘えて逃げてる。病気。
離婚しても、きっとまた同じようなことをやるんだろうなあ。

無責任な飼い主には腹が立つ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 15:52:39 0

>>704
自分がリードを長くしてたせいで事故に遭って死んでしまったのだって
自分が一番分かってるんだよね。
で、そこをさらに704に言われてしまったと。
離婚はしたくない、タロの死で家族がばらばらになるのはタロだって
望んでいないと思うけど、と伝えてみたらどうだろうか。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 16:02:49 0

しばらく１人にしてあげれば

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 16:31:36 0

ペットロスだね。死にたいほどに思う人もいるらしいから
カウンセリングに行くとかしてもいいんじゃない。
そして、また子犬を飼って、きちんとした
しつけ教室に通うと、自分がどんなに犬に悪い事したかわかるかもね。
人間の思う自由と、犬の自由は違うからね。
そういう事を反省させるのには、他人（教室の先生）に言ってもらった方がいいよ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 16:52:39 0

>>707-708
どうしたらいいかなんて簡単。夫は一人になりたいんだから。
704の態度を見て離婚しなけりゃ自分の望みはかなわいないと思ったんでしょ。
もともと無口な旦那にとって言葉をかわさずともなついてくれる犬（しかも2匹失くした後）
がどれほど大事な存在だったか理解しようともしない704が無神経すぎ。
ワイドショー見て被害者叩きするのと同じ感覚で家族に接したのが大間違いだと気付け。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 17:29:00 0

家族より犬を大切に思うような旦那なら、
離婚して704は子供と暮らした方がいいかもね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 17:30:06 0

ペットロスが長期にわたって続いてる場合は心療内科とかでの受診を
お勧めします。まだ心の中で葛藤している状態なのかもしれません。
自分が悪いと思うのは、交通事故とかで犬を亡くした場合
誰もが思う事で、自分が悪いからこそ、余計に自分を責めてるのだと思います。
なのでカウンセリング受けて、医者の治療で心の平安を取り戻しては…
旦那さんは自分が悪いというのに、囚われて非現実になってるのでは、
すべては、ペットを亡くした喪失感で、いろいろ複雑なんだと思います。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 18:28:38 0

>>708
旦那さんの気持ちが分かる
絶対に言ってはいけない事をわざわざ言ってしまった
普段から結構グサッとくる事を旦那さんに言ったりしてなかった？
無口だから言い返さなかっただけで、色々ため込んでたのかもよ

別居してあげなよ
後は成り行き任せ
復縁もあるかもしれないし、そのままかも知れないし
気持ちの問題だから後は旦那さん次第だと思う
あなたが心療内科を勧めても火に油だと思うから
今は余計な事を言わない方がいいと思う

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 18:30:01 0

自分が病気の時にそれなりに支え続けてくれた相手が
よりによって弱りきってる時に言うのは、
たとえ内容が正しくても、タイミングとしては最悪じゃないかな…。
元々
>タロ君のために家に帰って来るみたいとイヤミを言ったくらいです
みたいな物言いを普段からされてたら、それも嫌だったとかいろいろあるかも。

720 ：７０４：2009/03/15(日) 19:29:34 0

皆さん、レスありがとう。

夫が話さなくなって、それでも、メモには返事してました。

離婚したいってメモがあってから、恐くて返事してません。
それでも、夫は家に帰ってくるので、本当に私を嫌いになったら
帰って来ないんでないかなと、都合のいい妄想してます。

夫が一人になりたいなら、どうしようもない。でも、離婚はいや。
いつか私の所に帰ってくれるって期待したい。
だから、別居もしかたないと思ってます。こんな事になって、私は
どんだけ夫を好きだったかって。。どうして、もっと夫に優しく。

そういう気持ちを夫への手紙に書こうかなと思ったり。
でも、夫に受け入れる気持ちなかったら嫌がられるだけかなと思ったり。
タロ君が死んで、子供達ともいっさい話さない。娘も息子もお父さんって
おかしい。と言いますが、そんな変な人でも私は好きなんです。

夫に親しい友人はいません。親兄弟も夫は好きでないのかと思います。
私の貧乏実家の汚い狭いすごく上品でない雰囲気が好きと言われた時は
皮肉か？と思ったのですが、結婚して何年もたつと本音かもなぁ。
私には言いたい事を言えるから好きと言ってくれたのに。
頭が、あの時、どうして、どうして、あんな事言ったんかな。
でも、あんな時だけでなく、夫はずいぶん、私に我慢してたのかな？
レス読んで、頭がぐるぐるです。

一人になりたい夫を一人にしてやるのが一番いい方法かな。
それから後は成り行きで。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 19:54:40 0

新しい子犬を飼ったらどうかな？
犬が死んだら次の犬を飼う気にはならないと思うけど
家に子犬がいたら、旦那さんは、そっちで気がまぎれると思うよ。
心療内科に連れて行くのが難しかったら、思いきって子犬を飼う。
無責任な事を言うと思うかもしれないけど、ペットロスの対処法は
病院に行くか、新しいペットを飼うのがいいと一般的には言われてるよ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 19:58:04 0

>>720
夫はタロが死んだこと以上に704に裏切られた気持ちで落ち込んでるんだよ。
家族のことを聞かないのも自分を気遣ってるんじゃなくて単に関心が無いだけ
だったと気付いたんだろうな。
娘も息子もお父さんを心配してるんじゃなくて変だと思ってるんだな。
旦那のこと誰一人支えてあげようとしないなんて704親子の方が変だよ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 20:09:11 0

旦那さん、家族がみんなでタロの為に泣いてほしかったんだろうね。
でも、悲しんでるのは自分だけという疎外感で辛いんだと思うよ。
それでひとりになりたいと言ってる気がする。
そこの所をわかってあげた上で、気持ちを手紙を書いたらどうかな。
今の状態で、旦那さんひとりになったらもっと淋しいと思うよ。
でも、心の通わない家族といるのも辛いんだろうね。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 20:44:05 0

好きの反対は無関心

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 21:25:06 0

タロとジロってさ。南極物語からだよね？

単なるチャチャいれなんで、、でも気になってさ。ｽﾏﾝ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 21:53:23 O

離婚してあげなよ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 22:50:23 0

>>704
ここの素人連中の勝手な憶測で悩むより、専門の人に相談した方がいいと思う。
ペットロスの。
どうせ2chしかも家庭板なんて、主婦の井戸端会議程度の知識しかない。
そんなの真に受けちゃいけないよ。

旦那さんも、まさか本気で心の底から「犬＞家族」なんて考える宇宙人じゃないだろ。
一時的なショックだと思うよ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 22:56:07 0

じゃあ家族＞犬な704は宇宙人ってことか
愛犬が死んで落ち込んでる夫に「おまえのせいで死んだ」だもんな

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 23:18:52 0

間違えた
犬＞家族なのは704か

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 23:23:04 O

旦那に暴力を奮われるのがイヤで離婚したいです

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 23:23:33 0

がんばってください

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 00:08:11 O

以前、性格が合わないとかで妻から離婚話を切り出され、
子供もいるし何とか考え直してほしいとなだめた。
というのが確か一年前くらい。
それからは、おはようただいまおやすみくらいしか
会話を交わしていない。

仮面夫婦っていつかは壊れますよね。
私は全く妻のことを嫌いにはなれません…
ただ毎日毎日つれない素振りをされ続けていると何だか辛いです…
離婚話の具体的な理由は言われていません。
お互いに浮気などもありません。
毎日がただ辛いです。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 00:43:12 O

ﾅｶｰﾏ　
俺の場合は俺の浮気未遂と２人の金銭問題。

とにかく別れたいの一点張り。考え直してと言っても無理だと、、、
もう辛い。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 00:48:02 0

浮気未遂じゃﾅｶｰﾏじゃないと思うぞ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 01:06:12 0

今日、出来心で最近様子のおかしい妻の携帯をチェックしちゃいました。
そしたら出るわ出るわ浮気の事実。

慰謝料ってもらえるんでしょうかね？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 01:38:16 0

浮気の証拠保全して調停なり裁判なりすれば貰えるかも。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 07:24:36 0

携帯のだけじゃ証拠としては不十分だと思うが。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 07:59:21 P

>>735
出てきたものをコピーして弁護士に相談して興信所を紹介してもらえ
盤石の体制で叩き潰すんだ

739 ：656：2009/03/16(月) 12:14:25 0

６５６です。
昨日は子供達が実家に遊びに行きました。
旦那が一緒に出かけようと言うので、最初は断りましたが２人で出かけました。
出かけている間は気まずい雰囲気はあったものの普通に話して過ごしました。
「お茶して帰ろう」と誘われ楽しく会話出来たんだけど…

夜は旦那にお酒を勧められ結構な量を飲みました。色々と質問されて、
飲ませて私の本音本心を聞き出そうとしているのが分かりました。
２人とも酔って最後には口論となってしまい、「うんざり、ウザイよ」と言われて…
優しかったり、突き放されたり、もう別居した方がいいのかなと思っている自分もいます。
かと思えば「お弁当今日もありがとう」と今朝改めて言うし、振り回されて疲れた。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:17:18 0

夫は夫なりに歩み寄ろうとしてるんじゃないの？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:18:57 0

>>656
女は産む機械。
政府公認。

742 ：656：2009/03/16(月) 12:21:36 0

>>740
でも昨夜、酔った時に「もう俺には気持ちはないんだよ！子供の為に残っているだけだ！」
とも言われたんです。酔ってるから出る彼の本音なんだと思います。
でも昨日は凄く優しくて、歩いていたら途中でホテルがあったんですが、冗談で
「入る？」と言われ「どうせ断られるから」と返事すると
「ご飯食べられて体調が戻ったらね」と笑顔で言われて…彼の言葉に一喜一憂するのに
なんか疲れちゃった自分がいます。今日は仕事休んでしまったよ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:35:45 0

>>656
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1229829900/501-600
ここのテンプレの>>1-5を10回読んでみて。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:37:15 0

>>742
別居もいいと思うよ。
一喜一憂のジェットコースター状態じゃ安らがないし
疲れてちゃ頭も働かないでしょう。
離れてみてわかる事も、お互いあるかもしれないし。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:40:08 0

>>744
お前等他人にあまちゃんなんだよ。
こういう時、本音の事いってやらないと本人が可哀想な末路辿るだけ。

離婚してきっちり不貞行為で慰謝料とってやれ。
それが貴方に今出来る最大の慰めです。
心は時間で癒すしかありませんが、金は取れ。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:40:52 0

魔性の男なんでしょう
本心は気持ちはなくて子供のためだけに家庭にとどまってて
他人に対してそういった優しくすることもできる人なのでは
そういう人なんだから直るとか、
あなたに気持が戻るということはなく
かつ、他の女にもその程度には優しくできるから
浮気？というシチュエーションも多いかもしれません
イヤなら離婚しかないと思います

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:45:45 0

>>746
魔性もなにも、それが人間だろう。
そういう酷いとされる男が普通だと思って間違いなし。

心がないと宣言したり、不貞行為している事は明白なんだし
寧ろよかったじゃないか。金取って財産分与も頂いて良い事だらけでしょ。
ポジティブに考えろｗ

弁護士は共産党系がいいぞｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:50:28 0

>>746
女2人を振りまわしてる、そして女がいいように振り回されてると思うから
面白いんじゃないの。
もし、こっちの方が強気に出て、不倫女に慰謝料請求。
そして旦那にも慰謝料+離婚請求したら、旦那、コロっと変わるかもしれない。
甘く見られる女もいけないと思うな、ずるずる依存関係はよくないよ。

749 ：656：2009/03/16(月) 12:54:23 0

別居…子供の事を考えると辛いけど、私の精神状態が持たないから
一度離れて生活してみるのもありかなとも考えてはいます。
「（私）ほど魅力的で可愛い女性は他にはいない。でももう心が離れたんだ、でも
大切な人である事には変わりない」もうどうとっていいのか意味不明で。

まず私の心が彼を空気と思える様にしないと駄目ですね。
今は離婚は考えていません。これはなんかもう意地かな。意地悪でしない。
でもいつか愛想つきて、離婚する時にはきっちり貰うつもりではいます。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 12:59:34 0

>私）ほど魅力的で可愛い女性は他にはいない。
ここは社交辞令程度に受け止めて
大切な人ってのは自分の子を産んだ人ってくらいでしょ

751 ：656：2009/03/16(月) 13:04:36 0

>>750
確かに。社交辞令ですね。そう言われると気持ちがスカッとします。
無理矢理思いやりを付け加えてる位に思って聞きます。
今夜は一緒に晩酌なんかせずさっさと睡眠薬飲んで先に寝てしまおうかと思います。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:08:27 0

>>749
「家庭の味は嫁さんと子供が、
恋愛気分は愛人が味わわせてくれる、
そういうおいしい状態を嫁公認で維持したい」
そんな感じに見える。
嫁さんの一喜一憂を見ることで、二人の女に執着されてる自分を感じて
男としてのプライドも満足するのでは。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:15:46 0

で、録音したの？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:16:19 O

最低な旦那ばっかり。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:17:41 0

そりゃこういうスレだからｗ

756 ：656：2009/03/16(月) 13:22:04 0

>>752
２人の女に執着されている自分に酔ってプライドを満足させている…
だとしたら、もう私は気持ちを押し殺し、父親役だけを望んでお給料配達人位にとるしか
ないですね。お弁当も夕飯もきちんと作り妻の役をやりながら、いつか復習してやる！

ICレコーダー買おうとは思ってるけど、まだですw
でももう会話で一喜一憂するのも疲れたから、今夜からは彼が帰宅する前に寝ちゃおうと
思います。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:24:56 0

まー頑張って
ただ、そういう気持ちを押し殺して～っていうのは
子供は欺瞞と見抜いて精神的にいろいろあるそうだから

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:31:54 0

ぷりんの言質とか
好きだけど心は離れているとか
そういうのはやく録音しておけば？

なんかちょっとのんきな奥さんぽいんだよね
旦那の口八丁手八丁にほだされてちょっとﾆﾔﾆﾔしてみたりとか
旦那との根競べ楽しんでるように思えてきた

結局今んとこ離婚する気はないんだよね？
それならスレ違いになってると思うんだが…

バカ旦那は捨ててとっとと離婚するのが一番いいと思うんだけどなー
調子のいい旦那をあなたが好き、という根底が変わらないと何も変わらないよ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:31:54 0

今は自分の事で手一杯に読めるけれど、子供を育てる為にも取るものはとれるように
戦う準備だけは忘れないでね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:36:23 P

草生やしてる暇があるなら動け馬鹿野郎

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:36:54 0

その会話も自分に有利になる証拠なのにね。面倒ならいいけどさ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:37:25 0

のんきというか旦那に未練があるんだろ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:39:34 0

これだけのこと言われてるのに
旦那に甘い言葉ささやかれて（きもちわる）ちょっとポっとしてみたり
おめでたい性格だよな

ATMって割り切ればいいのにそれもできそうにないみたいだし
あー、不倫相手にもそういう甘い言葉をごまんとささやいているのね
ばかな男、ばかな女、とか考えないのかな

764 ：656：2009/03/16(月) 13:48:21 0

やっぱりICレコーダー買いに今から、ヤマダ電機行って来ます！
未練はいっぱいあるけれど、スパっとやってみようと思います。
では！

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:49:22 0

>>763
というより、男にとっては良い女じゃねえかｗ
もう最高だな！

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:50:53 0

ダンナに惚れてるんだね
まあ、チョコチョコと優しい言葉ｗとか
それでいて突き放したりとか絶妙なバランスだもんな

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:51:35 0

>>764
ヤマダじゃなくヨドバシにしとけ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 14:09:22 0

コージマ！も忘れちゃｲﾔﾝ

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 14:10:27 0

>>766
それでどんどん精神病んでんじゃｼｮｰｶﾞﾈｰﾖﾅｰwだわ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 14:11:47 0

他の男とセックスしてみたら？
一度きりの人生なんだしｗ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 14:14:09 0

そういう問題じゃないような

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 15:11:01 0

>>707

＞＞その犬は結果的に保健所行き。

お前の旦那は犬飼う資格なし。
それとこの動画みてお前の旦那がした事の酷さを思い知れ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4781716

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 15:18:01 0

>>708
お前南極物語だろそれ。
嘘くさい話だな

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 15:19:02 0

保健所連れてったのは近所の人だろ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 15:20:50 0

間接的だろうが、見捨てたんだろ？
一度見捨てた癖に御都合で犬を飼いたいとかな。

しかも自分のミスで死なせておいて。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 15:22:29 0

捨て犬問題は今回は関係ないだろ。

777 ：695：2009/03/16(月) 15:48:46 0

>700
遅レスすいません。
夫とギクシャクしだす少し前に、店のホームページ作成をその男に
お願いしたのですが、そのときの私の対応が気に食わなかったのが
発端のようです。といっても特に無理な注文をした覚えは無いのですが,,,
結局ホームページは未完成です。
その男は人付き合いも行きつけの店も”熱しやすく冷めやすい”気に入ると
異常なくらい頻繁にコンタクトをとるのですが、ひとたび自分と相容れない事
があると、スパッと切るところがあって、親しくしていた時期にそういうのを
何人（何軒）も見てたので、あー今度は私か,,,位に思ってたのですが、なぜか
夫のことはずっと御執心なのです。

来週法テラスの無料相談を予約して、仕事もネットで探し始めました。
いつまでも泣いてられませんもの。一歩踏み出さないとですよね。
夫はといえば、店の経理のことがお手上げ状態のようで
（今まで店も家もお金の管理は私任せ）
支払いのことや帳簿のつけ方のことで頻繁にメールがきています。
返信はしてますが、教えに来て欲しいという申し出は
「私にできたんだから、経営者の貴方にできないはずないよね？」
と断ってやりました。
そのくせ町内会の会合には、この期に及んで私に出席を強要します。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 15:51:00 0

>>745に一票

旦那は、どうせ俺から離れられないんだろ？と舐めきっている

やり直すにしても、一度離婚するなり相手から慰謝料もらうなり
この件を決着つけてからの方がいいんじゃないか？

傍から見たら、この男は人間として一番クズの部類
さっさと離れろ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 16:00:01 0

勝手に首切りした相手に仕事おせーておせーてってバッカじゃねw
ところで、働いていた間はちゃんと給料貰ってたの？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 16:10:51 0

>>695
簡単な帳簿ができるなら仕事もあるんじゃない。
ネットだけじゃなくハロワ、派遣いろんなところに行くといいよ。
帳簿の勉強を始めてもいいだろうし、前に向かって行ってよかったね。
夫の事は、もうちょっとしたら、弁護士任せにして
困ろうが何しようが気にしない方がいいと思う。
町内会の会合も、無視した方がいいよｗ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 16:14:09 0

離婚するんだからこれからは『アナタ一人』で全部やらなきゃいけないの。頑張ってねw
私は私で生きる術を探すからwwwとしか言いようないよね

782 ：656：2009/03/16(月) 17:50:05 0

ヨドバシでICレコーダー買ってきました！なんかここで吐き出させてもらって勇気もらって感謝！
ICレコーダー買ってみたら、いちばんのバカ女は私じゃないか！って思ってきた。
いっぱい私への憎悪を吐かせてしっかり録音して、弁護士の所に行きたいと思います。
明日は、銀行へ行き数百円残して全部、私の口座に移すつもりです。

追い出して一人で生活させて、子供達がその生活に慣れたら離婚しようと思います。
大好きな子供達から離れて一人で寂しく生きて行け！と思います。
それまでは女優になって、妻の役目だけはしっかりし落ち度が無い様にします。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 17:53:13 0

>いちばんのバカ女は私じゃないか
やっとわかったか

784 ：656：2009/03/16(月) 18:00:36 0

>>783
うん。目が覚めたよ。ICレコーダーとここのスレのみんなのお陰で！
なんか帰り道で笑っちゃったよ、うじうじしてた自分に。
さて、次の暴言が楽しみだ。私は別れたくないと泣く女優になりますw
暴言ためるまではけなげにつくす妻演じるよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 18:04:50 0

なんか鬱から躁に行ってしまったような気がしなくもないが
まああれだ、がんばれ

786 ：656：2009/03/16(月) 18:09:34 0

>>785
うん、確かに躁鬱繰り返してて今は躁なのかもしれない。
でも躁の時に思い切って行動しておかないとね。
行動した事でウツの割合が減ったのは確かだと思うわ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 18:36:22 0

>>786
ヨドバシｗｗ健気にも言う事ちゃんと聞いてるあたりが可愛いなｗｗ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 18:39:45 0

>>786
ICレコーダーは旦那以外にも役に立つ事があるかもしれんので、
損した買い物ではないよ。ICレコーダーはカバンに常時入れておくといい。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 20:47:11 0

>>784
泣く女優をしたら、逆効果で愛情の言葉タップリに迫ってきたりしないだろうかw

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 21:27:49 0

ある程度証言が貯まったら弁護士にも相談かけて、
これで離婚の証言として充分かチェックして貰った方がいいよ。
それから、旦那を追い出すようにしないとねｗ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 21:47:49 0

小梨夫婦です。もうすぐ離婚の調停が終わりそうです。
結婚しなけりゃよかったと思わせるほどの相手なので未練はないです。
その後の生活のことなのですが、今住んでいる戸建は私の親が
建てた家なので、私が住み続けることになります。夫はひとり
荷物を持って出て行く。
かなり広い家なので、私がひとりで住むのって目立ちますか？
でも、早い人だと５０歳代で未亡人になって一人で一戸建てに住んでる人も
いるし、３０代後半の私もいい年なので変じゃないですよね。
近所づきあいも今まで通り、挨拶と最低限の自治会の当番しかやらないつもりだし。
女性で戸建に一人暮らしってそう珍しくもない時代ですよね？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 21:49:52 0

相談内容がスレチじゃありません？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 21:56:38 0

前にどこかで見た

794 ：777：2009/03/16(月) 22:00:00 0

>779,780
クビ宣告はしたけど引継ぎはちゃんとやって当たり前
だと思ってるようです。
給料は、帳簿上はもらってますが実際はすべて生活費に
まわしてました。
今週、担当の税理士（私の友人）に、店の今後の経理のことで
会います。たぶん迷惑かけることになるんで事前にお詫びです。

職探しのことで,,,
住民票は自宅のまま実家で生活してるのですが
ハロワや派遣に登録するとき、こういう宙ぶらりんな状態って
よろしくないでしょうか？
就職のためなら実家に住民票を動かしてもいいとは思ってるのですが
移すことで離婚を承諾したとみなされて、あとあと不利になったら
嫌だなぁと思いまして,,,
(家を出て行けとは言われておらず、夫のほうが家出した形なので)
アドバイスいただけましたら幸いです。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 22:12:09 0

>>791
いいなあ。一戸建てに一人暮らしなんて夢のまた夢だわ・・。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 22:14:09 0

>>794
住民票を移動するのは給付金もらってからにしたら？
一万2千円だって馬鹿にならないから

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 22:18:15 0

>>794
就職が決まったわけでもないから住民票は動かさなくてもいいんじゃない。
登録は、連絡のつく住所なら問題ないと思うよ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 23:36:01 0

>>794
雇用保険は管轄のハローワークで手続きしなきゃいけなかったけど
求職活動のための登録は家から近いところでできたよ。
ハロワは本気で働きたい人には親切だから相談してみると良い。
派遣に登録するのも連絡先を実家にしとけば良いだけだから大丈夫。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 07:55:54 0

>>794
やめさせても仕事はちゃんとやって当たり前と思ってる所が旦那の甘えだよね。
それも、離婚しようと思って家出までした相手に要求するか？って感じだけどね。
あなたもそれに応えようとしてるんだから、甘いよね。
友人にこれからの迷惑のお詫びも何もする必要ないよ。
友達の税理士にはあった事実だけを伝えればいいよ。
友達があなたのお陰で安く経理を引き受けてたりする場合は
本来の値段に戻して引き受ければいいだけだと思うよ。
あなたが頼めば、友達は今までの条件で引き受けざるを得ないからね。

800 ：794：2009/03/17(火) 08:25:51 0

おはようございます。
色々とアドバイスありがとうございます。
>796
給付金...そんなのもあったんですね
すっかり忘れてました。しっかりもらいたいと思います。
>797，798
アドバイスありがとうございます。今日これから
実家の最寄のハロワに行ってきます！
>799
仕事は仕事、家庭内のゴタゴタを持ち込むなと
いう考え方のようで。。。
私も最後くらい綺麗に。。。という気持ちで応じてたのですが
甘いですかね。。。
こんな事態になっても、店のことはやはり心配なんです。
経営上、私には何の権利もありませんが立ち上げからずっと
関わってきて、お金のことはもちろん、パートさんの面倒や
接客など、表向きのところは一手に引き受けていましたから。
子供が居ない分、夫婦仲が悪くなってからは特に、店の切り盛りが
唯一の生きがいの様になってました。
話がそれましたね、すみません。
友人税理士は799さんご指摘どおり、友達価格でやってくれてるのですが
夫はそのありがたみを分かってないようです。
彼の性格からして今後、他の税理士に依頼を変えることも考えられるため
そのことも含め、事実関係の報告をするつもりです。

いつも長々書き込んですいません。
なんか、気持ちを吐き出す場所がここしか無くて

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:35:34 0

すいません。
相談良いですか。

旦那に家出されました。
子供の躾の事などで感情的な言い合いになった後に出て行ったので
頭を冷やすのに一時的に出て行ったのかと思っていたのですが、
ある程度荷物も持って出ているので変に思い、
調べてみたら、女がいました。

女と同居ではなく、女のマンションのすぐ近くにアパートを借りて
ほぼ毎週末女を自分のアパートに連れ込み、月曜の早朝に女をマンションに
送ってから出勤をするという状態になってます。
出て行かれるまで、女の存在を一切疑っていなかったので、
旦那のﾊﾟｿも携帯もチェックした事がありません。
家出前からの関係を調べられるものは持ち出されてしまったので
どうやって以前からの二人の関係を証明したらよいか分かりません。
同じ職場の女でした。ストレートに職場関係者に聞くわけにもいかないし
何か良い知恵はないでしょうか。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:42:25 0

>>801
証明って、調べたんだろ？
興信所に頼んだんじゃないのか

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:43:55 0

>>801
>ほぼ毎週末女を自分のアパートに連れ込み、月曜の早朝に女をマンションに
>送ってから出勤をする
　
これを継続して記録すれば証拠になるんじゃない？
まだ離婚してるわけじゃないんでしょ？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:46:36 0

もう既に不倫・家出されてるんだから
こんな所で良い知恵は無いでしょうかなんて聞く前に弁護士だよ
さっさと支度して目の前の箱で事務所にあたりつけて行っておいで

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:53:40 0

撮影が一番いいんじゃないの？
弁護士が興信所紹介してくれたりするらしいし
自分で頼んでもいいだろうし

806 ：801：2009/03/17(火) 09:00:21 0

みなさん、早速のレスありがとうございます。
興信所は使いました。それで初めて「女」がわかったんです。
離婚はしてませんから今の状態でも向こうが十分悪いんですけど、
家出後に関係が出来たとか言い逃れされたくないんです。
ただ、以前からの関係だったと推測出来そうな状況証拠的なものはあります。
でも、もっと具体的なものが欲しいんです。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:08:46 0

>>806
興信所にそう言いなよ
突き放してるわけじゃなくて、もう出て行かれてパソコンも携帯もないのに
ここで相談しても仕方ないと思うんだけど
もう言ったとして、興信所があなたのいう「具体的なもの」を用意できないなら
そらここで相談しても無理だと思うよ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:16:20 0

>>806
弁護士に聞けばいいじゃないか。
弁護士ならそこの所を教えてくれるし、作戦も作ってくれるよ。
ここで相談するより、証拠もあるなら、賃貸契約からも
うまいこと誘導できるかもね。
離婚後でもないから、家出して女の所にいるだけで離婚理由になるよ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:18:09 0

>>801は離婚したいの？離婚はやだけど慰謝料だけ貰いたいの？
それとも戻ってくれたら全てを水に流してもいいの？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:25:58 0

>>807
そうですね・・・
興信所にも過去の関係を調べられないか聞いてみたのだけど
無理、難しい、と言われました。
「出来る」と言った興信所もあったのだけれど、探りを入れたりするのに
半年は掛るといわれ、しかも費用が馬鹿高かったのでそれはやめました。
給与は今のところ振り込まれてはいますが、カードでとんでもない金額を
旦那が使っており、今はお金の事も心配なので、あまり使えません。

浮気されたのは初めて、というか、旦那はかなり本気で女に入れ込んでいるようで
その様子が写真などで見て、とても辛いのです。私自身も直接女の出入りを見てしまいました。
法律相談はもちろんしていますが、どう動くかを決めるのは私自身なので
精神的に参ってしまっており、考えがまとまりません。
浮気された経験をお持ちの方、いつ、どうやって旦那に切り出しましたか？
メールなどを送っても無視されるかはぐらかされるかで、
旦那は女の存在自体をまだ私に明かしていません。

811 ：801：2009/03/17(火) 09:31:57 0

すいません、>>810は私です。
>>808
旦那の有責性は十分問えると思いますが、女からも慰謝料を取りたいんです。
弁護士によってその辺の判断がかなり違うんですよ。
>>809
水には流せないと思います。
他の女と寝た男なんかとは気持ち悪くてもう暮せないと思うのですが、
でも、今離婚したら向こうが喜ぶだけなので意地でも離婚したくないんです。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:37:03 0

出てって不倫相手の近くにアパート借りてんのに、
むしろまだ給与が振り込まれてるのが不思議だ。
別生活のスタートには相当金かかるよ。
そしてアパート契約して新生活まで始めてるのに、離婚通告してこないのも不思議だ。
女の存在ばれてなかったんだから、普通離婚してから出て行くと思うんだけど。
常識的に考えて、自分の不利になることしかしてないよね、旦那。
もしかして旦那ってまだ相当若い？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:37:36 0

ロクでもない旦那なんだから、相手の女にくれてやればいいのに。
もちろん金搾り取った後ね。
今すぐはいやだろうけど、グダグダ引き伸ばすのもあなたの時間がもったいないじゃない。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:38:43 0

旦那が家出て、この先が見えてるのに変な意地はってどうするんだろう。
浮気は初めてだから、許して元通りになるわけない。
借金と一緒だよ。最初に許すと次々繰り返して
もっと、もっとひどくなるんだよ。
浮気の証拠を持ってるなら今のうちに離婚に強い弁護士探して
さっさと慰謝料と財産分与もらって離婚した方が自分のためなのにね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:39:41 0

>>811
>でも、今離婚したら向こうが喜ぶだけなので意地でも離婚したくないんです。

この考え方はやばい。
頭の中が憎しみと復讐心でいっぱいになるのは分かるけど、
それはあなたを不幸にするだけです。
さっさと金をむしりとって、子供と２人で新たな幸せ探すべき。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:42:18 0

>>814
むしろ旦那は戻る気ないと思う
浮気相手の家に転がり込むならまだしも、もう別居してるんだし
もうヤケクソってか離婚でもなんでもしてくれや的な態度じゃない？

817 ：801：2009/03/17(火) 09:43:27 0

>>812
40代半ばです。
行動自体、異常だと私も思います。
女も何考えてんだか良く分かりません。
奥さん(つまり私)とけりも付けない状態で家を出て来て
週末ごとにアパートに連れ込まれても、最初の頃は良くても
普通の女ならそろそろ焦れてくるんじゃないでしょうか。
見てて楽しそうなのが分けわかりません。
旦那の方は、もうすっかり気分は独身みたいです。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:43:39 0

離婚しないでの慰謝料はたいした金額は取れなかったような・・・
それで一応決着をつけても、その後に旦那に捨てられたら余計悔しい思いをするんじゃない？
いつ切り出すかなんて考えてないで、弁護士に全部まかせればいいよ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:44:16 0

離婚がうまくいって、双方から慰謝料とって
その後、相手が幸せになるとは思わないけどね。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:45:26 0

>>819
まあ会社でも噂されるしね

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:47:01 0

弁護士と会社訪問すると楽しいかもね

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:47:20 0

>>819
下手したらどっちもクビかもしれないしね。
大手企業なら、不倫がばれたら確実に出世コースから外されるね。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:48:35 0

>>821
家にいないんだから、弁護士が会社の方に行くしかないかもねｗ

824 ：801：2009/03/17(火) 09:50:10 0

みなさんありがとう。
私の身近な人に相談しても「我慢しろ」とか「下手に動かない方がいい」
みたいな事しか言われなくて混乱してました。
糞男だと思いますよ。
別れるべきと頭では分かっています。
モラ夫なので、実は女の存在が分かるまでは「もう帰ってくるな」的な
気持だったのに、女の事が分かった途端に悔しくて悲しくてどうしようもなくなったんです。
>>818
弁護士さんは、私の気持ちが決まらないと動けないといいます。
どうしたいかが分かれば、それに向かってどんな風にでもやりましょう、
と言っているのです。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:50:45 0

離婚したら旦那の思うつぼ！幸せにはさせない！なんてくだらないって。
金銭的な問題はそりゃあるだろうけど、相手より自分の都合考えないと。
一番自分が幸せになれる可能性が高い道を選んでね。
それが旦那と離婚しないことで制裁を加えることだ、と言うなら仕方ないけど。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:51:11 0

言い合いも旦那が出て行く為に仕掛けたかな。
アパートをいつ借りる予約をしたのか調べてみるのもいいかも。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:54:55 0

>>801
とことん取るモノとって離婚した方がいいよ。
絶対許さずに、旦那から慰謝料と養育費、そして女からは慰謝料。
できれば、二人には社会的にも制裁を。

モラ夫の支配下にまだ居るのかな。
離婚して、慰謝料で子供とどこかに遊びに行った方がいいよ。ガンガレ！

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:55:53 0

ある程度の証拠はある、頼れる弁護士さんもいるなら
こんなところでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言っててもどうにもならないよ。
子供のことでも考えながらお茶してみたら？
どうするかは自分で決めないと。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:56:58 0

我慢しろしか言わない身近な人って誰よ
まさか旦那の味方に相談してるわけじゃないでしょうね
親や親友レベルに話さないと駄目だよ

830 ：801：2009/03/17(火) 09:59:48 0

>>821
職場凸してもいいと思います？
旦那はいま天狗状態で怖い人がいないんですが、
職場の自分を評価してくれている上司だけはとても大切にしています。
そのお方は人徳もあり信頼出来る人です。
事情を話し、過去一年分の当直や出張の記録を貰えないかな・・
なんて考えていたのですが、まずいですかね？
旦那からのメール内容と、カード会社の明細と、出張期間とで符合しない
おかしな点がいくつか見つかったので、旦那申告の当直じゃない、正規の
勤務状態を知りたいんです。弁護士使った方がいいですかね。
>>826
アパート借りたのは家を出た翌日のようです。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:00:21 0

自分の実家に相談しても「我慢しろ」しか言われないこともあるよ。
とにかく離婚＝悪って考え方の親兄弟だとそうなっちゃう。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:01:30 0

>>829
自分の親・友人でも離婚は我慢すべきという人はいる。
つまり旦那がどうであれ、生活・子供の為に我慢しろと言うんだよ。
別れて、801が自立したら、手のひらを返したように
「あの時は、別れないように言ったけど、別れてよかった」とか言うんだよ。
自分が手助けしなければいけないと思ったら、反対する人はいるよ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:03:12 i

これから嫁と離婚するんだけど
普通に二人でドライブ行ったり
家で酒飲んだりするんですけど、
離婚するのにおかしくない？

もう離婚届も書いて役所に提出するだけです。
話し合った結果がこれからは仲良しな友達で
と言われたからですかね？

ちなみに離婚原因は嫁の浮気です。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:03:13 0

>>830
そういうことも含めて全部弁護士さんに相談するの。
逆に言うと弁護士に相談しないで、一人で先走ったら弁護士が仕事できなくなるし
旦那に訴えられる可能性だってあるかもしれないの。
ここで聞かないで全部弁護士さんに聞きなされ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:05:00 0

>>833
そういう状況を許しているのはあなたなんじゃないですか？
他の男と寝た汚嫁と、よくいっしょに酒飲んだりドライブしたりできるもんだ、と思いますよ。
舐められてるんじゃ？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:06:54 0

>>830
だから、ここまで来たら、自分で動かずに
弁護士に任せた方がいいよ。
それで、とことんやってもらえばいいんだ。
賃貸って、家出した次の日に借りたって事は、
いつ賃貸相談に来たかとかもわかると思うよ。
計画的な家出とも言えるし、どうとでも考えられるよ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:08:04 0

>>833
これから先オトモダチとして、パシリとしてどれだけ使えるか試してるんじゃないの？
別れても便利な男は必要なんじゃないの。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:09:01 0

>>801はさ、スタンスが決まってないから弁護士もどうしようもないんだよ
会社に凸してもいいですか？って言っても
・離婚する
・離婚しない
すら決まってない状況じゃ後々の事もあるし動けないじゃん

どっちかに心を決めないと相談しても意味ないよ

839 ：833：2009/03/17(火) 10:09:30 i

>>835
いや、子供が3人いるからやり直したいんです。
浮気相手とは別れたんで一回の浮気なら
許そうと思ったんです。

やっぱ舐められてるのかな？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:11:10 0

>>839
お好きにどうぞ、としか言いようがない
そうやって舐められっぱなしで生きていくのもまた一興

841 ：801：2009/03/17(火) 10:11:24 0

>>825
>>827
ありがとうございます。
私としては、突然の出来事で混乱したんです。
子供は今年、受験だったのに。
夫としても親としても最低です。
なのに見限れない私って馬鹿ですよね。
嫌な事も多かったけど、楽しい思い出もあるので
それが今とても苦しいんです。
家出直前まで私の誕生祝いのウキウキしたメールもくれていたのに。
でも、私が知らなかっただけで、女と家庭の間で気持ちが揺れていたんでしょう。
>>829 >>831 >>832
私の方の親族です。
旦那の方の親族にはまだこの件は話してません。
似たタイプの性格の家族なので、怖くて話せません。
>>834
そうですね。
同じ職場の女と不倫してるのは事実だけど、ヘタしたら
名誉棄損で訴えられるかもとは思ってました。
名誉を傷付けることしてる旦那が全部悪いわけですけどね。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:11:32 0

>>839
やり直したいなら、おかしくてもおかしくなくても関係ないんじゃない？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:13:28 0

>>833
浮気しといて「これからは仲良しな友達で」かあ
私が男ならそんな馬鹿女とはそもそも結婚しないから何とも言い難い

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:13:54 0

>>833
いや別に珍しくないよ、辺見えみりとかそうじゃね
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1207055084/

845 ：833：2009/03/17(火) 10:14:37 i

>>842
離婚したいと言うのですが、この態度だと
なんか違和感がありまして…
やっぱ舐められてるんだね。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:16:11 0

>>845
じゃあ、食事行ってやり直したいって言えばいいじゃん？
舐められてるかどうか、人からみておかしいかどうかがそんなに気になる？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:19:30 0

>>833
子供の親権は？

848 ：801：2009/03/17(火) 10:20:52 0

>>838
おっしゃる通りです。
それは自覚してます。
問題なのは、別れたとしてもフルタイムで働ける環境じゃないという事。
子供に障害がある事が最近分かり、しかもうつも併発していて
手が掛る状態。実母は身体障害者で私がずっとサポートしていましたし、
これからも私の手が必要です。

要は、旦那はこの環境がいやで、リセットしたくて逃げ出したんです。
自分を一番に考えてくれない、という不満もあったと思います。
障害児じゃない子供が欲しいと言い出し、去年までは頑張らされてたんですが、
私が一度断ってから、ピタッと誘われなくなりました。
私より若い嫁に乗り換えて、今度こそ自分の目指す子供を、とでも
思ってるんじゃないでしょうか。

849 ：833：2009/03/17(火) 10:21:41 i

>>846
やり直したいと言っても無理としか言いません。
>>847
話し合いの結果は親権は俺
養育権？は嫁になる予定です。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:25:24 0

>>849
嫌なこと聞くけど、本当に浮気相手と切れてますか？
事をスムーズに行かせるための偽装では？
落ち着いたらあっさり再婚なんてよくある話で。

851 ：833：2009/03/17(火) 10:28:07 i

>>850
浮気相手とは確実に切れてます。
慰謝料の話をしたら逃げました！

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:29:13 0

>>851
逃がしたらダメじゃん

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:31:09 0

>>851
弁護士や裁判所通さなかったの？

854 ：833：2009/03/17(火) 10:32:42 i

>>852
連絡先と名前は知ってるんで大丈夫です。
>>853
まだ離婚はしてないんで。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:35:06 0

何が大丈夫なのかよく判らんが・・・まぁガンガレ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:36:16 0

>>854
あの…離婚してからじゃ色々と遅いんじゃないの…？＜弁護士

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:56:29 0

>>854
もしかして離婚裁判や調停って、離婚してからすると思ってたの？
普通は、離婚が成立する前に、慰謝料や財産分与や親権などの諸条件を話し合うためにするんだけど…

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 10:58:46 0

なんとのどかな

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 11:14:27 0

春だねぇ～

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 11:44:29 0

>>833
潜伏してる可能性もあるぞ。
嫁と間男にきっちり慰謝料請求しなさい！
双方に最低300万は請求する事。

あとの嫁の出方次第で嫁の本音が見えるよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 11:56:06 0

>>801
お子さんの事大変だと思います。
障害児持ちの夫婦が、というか旦那さんが逃げ出すケース多いらしいです。
一度、障害児の助成団体とか、児童相談所で、相談されてはどうでしょう。
障害児を持つ親と話してみると、いいかもしれませんね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 15:11:42 0

障害のない子供が欲しい、って、ひどいなあ・・・
生まれる前なら、誰だって思うことだけどさ。でも障害なく生まれたって、後天的になることもあるし・・
ちょっと、いくらなんでもひどいと思う。
じゃあ今の子はいらないわけ？って言いたくなってしまう。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 15:24:02 i

妻のワガママで、一方的に離婚を希望され、私も疲れて離婚してもいいと思っております。
子供は妻が連れて行くのですが、一般的に、養育費は毎月どれくらい払えばいいのでしょう？

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 15:44:57 i

>>863
それでいいの？
子供の気持ち考えた？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 16:25:55 i

>>864
かなり抵抗し続けたんですけどね、
妻の気持ちをどうしても変えられない。

私への扱いもかなり雑ですし、私は修復したいと、献身的にやってきたつもりです。
でも、無理みたいなんです。

私も疲れました。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 16:40:45 O

>>865
養育費は年収に比例するよ
東京と大阪の家裁でどのくらいか標準はだしているから
ぐぐったら？
何歳までかは話し合い
両親の学歴の高い方を参考にするみたい

離婚調停して文書でのこしておけば問題ないよ
収入が減ったらまた調停すればいいんだし

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 19:27:38 O

養育費は払わないで、とんずらするのが女のためです。あまったれてんじゃねえよと寄生中と教えてやれ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 19:32:49 O

あと、相手に新しい旦那が出来たらば払わなくていいからな。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 19:55:36 0

>>868
嘘書くなよ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 22:37:58 0

養育費は子供の権利、というのがわかってない男は多いね。
そのくせ面会させろって喚くんだよね。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 23:20:08 i

>>870
子供の権利なの？
女の方が一方的に離婚をせまって、離婚させられたとしても、払わにゃいかんもんなんだねぇ
なんか、理不尽。
まぁ、子供の事を愛してるのなら、払うなと言われても、払いたくなるんだろうけど、お前が、好きで離婚したいんだから、お前がリスク背負えよ！って思ってしまう。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 23:34:08 0

>>871
じゃあ最初から子ども作るなよ。あほか。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 23:35:16 0

>>871
もしかして、「慰謝料」と「養育費」の違いがわからない、頭の残念な方ですか？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 23:48:02 i

>>872
んー、なんか違うなぁ。
そーじゃなくて、男は離婚をしたくないんだ。
離婚する原因は女にあり、そして無理矢理離婚させられる。男はしたくないんだけど無理矢理に。
で、親権は女に持って行かれたとして、男は養育費を払う。
当然子供を愛してるから払うだろう。
ただね、客観視して理不尽に感じるだけよ。
慰謝料との違いもわかるよ。
これがさぁ、離婚の原因が男なら納得だけどね。
て事は、男が親権持ってったら、女が養育費を払わねばならんの？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 23:55:50 0

>>874
養育費に関しては面倒を見ていないほうが支払うのに男女の区別はない。
ただし、どちらも給料に比例するので、女性の方が低くなる場合が多いだけ。

一応、有責が確定しないと一方的な離婚は難しいよ。別居暦長いとかは別だけど。
協議離婚は夫婦二人で合意して離婚したという意味なのよ。そこら辺からずれてない？

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 00:01:31 i

>>875
なるほど、じゃあ、男のほうが拒み続ければ、離婚は難しいのか。
そーかぁ女も、養育費対象になるねか。
なら話しはわかる。
ありがと！
おやすみなさい。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 00:02:49 0

妻のワガママというのがどんなもんかわからんから何とも言いようがない

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 00:44:27 O

>>876
でも最近は破綻しているのが分かれば
認められるらしいから
詳しい話は法律相談したほうがいいよ

まゲスパーすると
>>876の妻の我儘が実際は>>876の有責だろうしね

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 02:07:24 O

とっくに破綻してる
嫌がらせのようにしがみ憑かれてる。

どうすれば離婚できるの…

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 04:35:28 0

>>879
法治国家では証拠が全て、証拠を取れ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 04:48:56 0

>>876
養育費は子どもの権利なの。
親の都合で家庭が壊れるわけだから、離婚によって一気に生活苦になったり
しないように、それまでの暮らしに近い状態をある程度維持出来る額が
親の収入によって算定される。
算定表みたいなのはぐぐれば出てくるよ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 08:09:05 O

養育費の相場も自分で調べられない馬鹿だから
離婚を迫られているんだと思うのよ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 08:38:21 i

>>878
私の有責かどうかはわかりません。
妻が言うのは、人生このままで終わりたくないそうです。
もう一度恋をして、追いかけたいそうです。
そういう思いにさせてしまった私の責任といったら、そうかもしれません。
ただ、この何ヵ月間、妻の態度は非常に冷たく、辛いです。
昨日も、なんとか戻れないかと色々話したが、全く心は変わらないそうです。
私が愛しているだけに、辛いですね。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 11:39:39 0

>>883
だから現在の妻の言い分と態度だけ言われても分かんないって
事ここに至るまでに、実家との付き合いや浮気やDVや浪費や借金や介護問題や
ほんと色々あるからさ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 13:21:56 0

>>883
クロだな。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 13:29:04 0

私が有責かどうかわかりません
と言う人は本当はわかってる

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 13:31:28 0

全く身に覚えがないなら出てこないセリフだからね。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 14:58:16 0

相手側に明確な有責事項のない場合の一方的な離婚のときは離婚したい側が慰謝料を払って離婚てあるよね。
>>883が本当ならば自分が慰謝料を要求してみたら？その額は2年分くらいの養育費で。
離婚自身を簡単に考えている人なら離婚でしばらくお金が入ってこないとなれば少しは現実を考えるかも。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 17:34:24 i

>>884
その、どれもあてはまりませんね。
そんな事とんでもない！
ただ、仕事ばかりで、家族にサービスをちゃんとしてあげられなかった事ぐらいです。
妻は若いし、まだ遊びたいのかもしれません。
>>888
それをやっちゃうと、もう復縁は絶望的ですよね。疲れて、離婚しようと思うかたわら、なんとか復縁を願う自分がいます。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 18:35:26 0

>>889
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺293【必須】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1235714833/
もうこっちに行ったら？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 19:34:43 0

>>889
過ぎたるは及ばざるが如し。
その間に幼い妻（お互い幾つよ？）は冷めきっちゃったってわけだ。
女が離婚を決意したらもう覆す事はあり得ない、とうちの母の、確固たる格言があるw
まー、自活に自信のない女が離婚を言い出すのは、よほどの覚悟の末ってことだ。

バカそうだしな　　この旦那

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 19:56:03 0

とりあえず円満調停してみれば？

離婚また戻ってくる事を期待しているということはカモになることだよ。
都合のいい男扱い。
そんな気持ち持っていると足元見られなめられ続けるけどいいの？
そしてそういう女は同じこと繰り返すだけ。
それでいいなら言うことないけどね。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 21:32:35 i

>>892
今、円満調停について色々調べていました。
コレって、第三者を交えて、3人で話し合うのですか？
妻は、個人個人別々で意見をしたいといいます。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 02:32:24 0

別々だと思うよ、多分

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 07:34:38 0

不倫を経験した女の話。
「迷路みたいな辛い恋愛を経験してよかった。今は当たり前のことに感謝できる」

バカか

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 08:27:24 0

浮気された紀香が可哀想。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 10:53:18 0

>>895
馬鹿だから不倫出来るんだよ。男も女も。
まともな人間はしない。
まともな人間が犯罪を犯さないのと一緒。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 11:17:54 0

895はコピペ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1236122154/301

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 11:32:46 0

コピペというよりマルチでは？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 11:35:18 0

９００

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 11:37:14 0

９０１

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 12:55:57 O

>>895
あちこちご苦労さんｗｗ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 15:55:15 O

家出して住所不定の嫁相手に離婚調停するにはどうすれば良いでしょう？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 21:58:11 0

>>903
法律相談に行けば？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 23:22:44 0

まったく連絡が取れないのなら
警察に捜索願と失踪届を出せ。
7年経っても音沙汰無しで行方不明なら
死亡したとみなして離婚できるよ。

それか7年も待てないの？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 23:33:52 O

>>905
三年じゃなかったっけ？？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 23:44:42 0

>>906
普通は7年、かなり特殊な条件下で1年

民法30条（失踪の宣告）
第1項
不在者の生死が七年間明らかでないときは、
家庭裁判所は、利害関係人の請求により、失踪の宣告をすることができる。
第2項
戦地に臨んだ者、沈没した船舶の中に在った者その他
死亡の原因となるべき危難に遭遇した者の生死が、
それぞれ、戦争が止んだ後、船舶が沈没した後又はその他の危難が去った後
一年間明らかでないときも、前項と同様とする。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 08:00:47 O

回答ありがとうございます。家出してから3週間目に3歳と7歳の子供達を学童保育から奪われ警察に相談しましたが、本人から連絡があったので捜索願いは不受理でした。法律相談は公示送達があるが立証するのが難しいと言われました。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 08:02:02 O

夫婦で話し合って1年前から家事、育児の為アルバイトに身を落としてる私は収入が少なく現状維持出来ません。僅かな貯蓄なども妻名義なので手出しが出来ず、2年前に破産歴があるので金も借りれず、もうどうして良いのか…。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 08:08:24 0

わざわざ離婚調停をする意味が分からない。
子供たちを養う力が妻にあるから連れて行ったんだろうし、
むしろ妻の方から離婚をしようとも言われないのが不思議な感じ。
離婚を急ぐ理由がない気がするから、今は一人で暮らせる程度のお金を
バイトで稼ぎながら自由にしていればいいのでは？
家賃が払えないとか、そんな感じなの？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 08:17:44 0

DVなんじゃないの？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 08:52:07 0

もっと働けよ、ひとりの生活もちゃんとできないなら逃げられるだろ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 10:44:56 O

ありがとうございます。探す事と子供達の事ばかり考えてパニックになってました。取り急ぎ他にバイト探して支払いしながら連絡を待ってみます。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 12:18:46 0

バイト探さずに正社員になれよ・・・

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:59:59 0

離婚調停の1回目が今月あった
申立人は俺

俺の年収500万は全部嫁に渡してあったのに
嫁の作った借金が数百万⇒任意整理

金は嫁の連れ子の学費になったそうだ

俺は飯も食わずに働いて任意整理の返済に追われ
嫁は働きもせず毎日家でTV見てげらげら笑い転げてた

先月別居した

調停の場での向こうの主張
「愛しているからやり直したい」

もう死にたい

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:22:51 0

>>915
おつかれです。
調停うまくいくといいね。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:58:36 0

>>915
お疲れ・・・ひどい話だね

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:27:34 i

調停って、どこまで通用するの？
ただ離婚したいだけじゃ無理だよね？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:42:26 O

結局は男ばかりがバカをみる!!!男女共同参画だの男女平等だの要求だけはするくせに、都合の悪い事は｢女性ですから｣で終了さｗｗ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:49:57 0

>>915のケースは酷いでしょ
婚姻生活を維持できない重大な事情にあたるんじゃない？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:53:06 i

>>915のケースはひどいね。
絶対に離婚出来るだろうね。
でもさ、ただ相手が嫌いだけとか、愛情が無くなったとかじゃ、調停で離婚できないよなぁ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 23:26:07 0

でも「嫁の借金の返済苦で離婚したい」って主張できるだろ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 00:03:12 O

頼れる人もいない、実家ももう無い、ペットがいるから家を空けられない

こんな状況下で、一時的に避難する場所ってありますかね…。
ちょっと頭冷やして、睡眠を取らないと本当に気が狂う。何も考えられない…。
ウィークリーマンションなんて近くに無いし。そうなるとビジホとかですかね。
一時的避難としてホテルを利用するなんて、ドラマの中だけかと思ってたけど、普通なのかな

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 00:07:54 0

ネットカフェ・ビジネスホテル・カプセルホテル・車の中
か思い切って旅にでて旅館でくつろぐ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 00:11:09 0

体こわしたらいけないし
気にせず利用できる場所を利用したらいいと思うよ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 00:13:23 0

ペットにもよるかと

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 00:14:41 0

ペット可のペンション、貸し別荘ならそれほどの値段でなくとも借りられるし1週間程度ならい続けても怪しまれない

928 ：923：2009/03/25(水) 00:28:43 O

早々のレスありがとうございます。
全然頭が回らなくて、考えられませんでした。
貸し別荘かビジネスホテル(犬はペットホテル)の線で考えてみます。
あ、隣の市に湯治場もあったような…
光が見えて来ました。
感謝感謝です！

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 05:10:32 O

ペットの心配より自分の心配しろよ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 08:10:56 0

というより、ペットをペット専用のホテルか何かに預けた方がいいんじゃない？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 08:19:58 0

>>823
んで！何があったの？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 10:22:47 i

>>931
財産分与って、絶対に半々なの？
一方的に離婚を希望されても半々？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 11:19:47 P

>>932
財産形成における貢献度による。
専業主婦なら３～４割、共働きなら折半が目安。あとは交渉次第。
どちらが離婚を希望しているかは関係無い。
イヤなら離婚しなければ良いだけだから。
言い出した方がどうしても離婚したいなら、財産分与や慰謝料などで
相手と交渉するしかない。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 11:33:37 i

>>933
相手は専業主婦です。
という事は、多くても4割か、なるほど。
ありがとうです。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 11:57:36 0

>>932は>>833かな？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 12:14:10 0

>>923
何処に避難したの？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 13:00:00 O

>>915
＞「愛しているからやり直したい」

ワラター＼(^O^)/

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:20:57 0

>>915
＞「愛しているからやり直したい」

「（自分だけを）愛しているから（これからも好き勝手できるように）やり直したい」

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 15:01:44 i

>>935
ちがいますよー

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 01:14:49 O

妻に離婚されようとしています

妻が言うには私の給料が少ないと言うこと(月１８万)　
ただし明細と共に全額渡してます　

妻は掛け持ちでバイトをしていますが、夜は私が３才になる子の面倒を見ています

この間些細な事でケンカになり、妻の暴力を阻止しようとして手首を掴んだときにアザをつけてしまい、それを怒り子を連れて妻は出ていきました

妻から離婚するとメールが来て、それ以来連絡が取れません　

離婚届けを書いていないのですが、離婚は成立するのでしょうか？

また裁判とかになった場合、どうすればよいのでしょう？
弁護士とかどのくらいお金がかかるのですか？

離婚したくありません
よろしくお願いします

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 01:20:10 O

>>940 本人には仕事を掛け持ちする・出来る余地はあるのかな？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 01:25:01 O

>>941
ありますし、それを伝えたこともあります

ただ夜のバイトを気に入ってるようで、辞めたくないようなのです　

朝に帰ってこず、私が保育園に送ることもよくあります

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 01:56:23 O

あれ、今日は人いないな。
じゃあもうちょっと付き合うか。
好きでやってる仕事ならそりゃあ辞めたくなかろうな。
夫婦それぞれの仕事、大雑把でいいので尋いていい？
あと、喧嘩の原因になった「些細なこと」とは？
それから、嫁からのDVは日常化してたのかね？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:07:43 0

>>940
とりあえず役所に離婚届不受理届け出したら？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:11:15 O

ありがとうございます

私の仕事はJA
妻が気に入ってる仕事は
デリヘルの店長補佐、送迎のようです
妻の仕事に不安はありますが、しかたなく認めています

妻の暴力は２時間ぶっ通しで殴る蹴るもありました

座ってる私の顔を横から思い切り蹴られた事も

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:13:03 O

>>944
先ほどサイトで見ました
早急に出そうと思います

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:24:26 O

>>945読んだら、相手有責の証拠集めて出来るだけさっさと離婚したほうが、
としか思えなくなってしまった。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:28:06 0

>>94
子供いるんだよね？
家庭内に暴力振るう人がいる、というのは
子供の成長にものすごくよくないですよ。
将来、子供自身も暴力振るうようになったり
暴力傾向のある人を伴侶に選んでしまったりしがちになります。
できれば、お子さん連れて奥さんから離れたほうがいいと思うけど。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:28:25 O

>>947
普段はおとなしいのですが
一度怒ると病的に凄まじくキレるんです

子供の事もあるし
離婚は避けたいのです

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:29:20 0

>>949
逆ですよ。
子供のことを考えるなら、離婚も視野に入れたほうがいいかと。
振り上げた手が、決してお子さんに向かわないという保障はありませんよ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:35:11 O

>>949
正直、何でそこまで離婚を嫌がるのか解らん。
この期に及んで「愛してる」とか言うなら、それは愛なんかでなくて
立派な共依存じゃないかと疑いたくなるよ。
上の人も書いてるが、子供にも良くない。
嫁だけでなくあなたも充分毒親の素質ありまくりだよ。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:35:39 O

>>948
今３才の男の子なんですが
怒ると物を投げたり、私を叩いてきたりします

妻にその事を言うと
「私を怒らせたあんたが悪い」
としか帰ってきません

普段は真面目でいい嫁なんですがキレたら

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:41:00 0

>>952
「子供のため」を思うなら、暴力を振るう親と一緒にいさせちゃいけません。
子供に直接危害を加えなくてもです。
気に入らないことがあったら暴力で解決していいんだ、と
学習させてしまうことになるからです。
もうある程度学習しちゃってるようですが…

本当に真面目ないい人は、そうしょっちゅうキレませんし
万が一キレても病的に凄まじいということはありません。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:41:04 O

>>950
>>951
なるだけなら子供は２人で育てたいと言う意志があります

確かに子供に暴力を見せるのはよくないとわかってますが…　

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:42:18 0

>>954
「子供を2人で育てたい」というあなたの理想のために
お子さんの人格を犠牲になさるのですね。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:43:35 O

>>955
そう言われると自信が…

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 03:10:35 O

>>956
例えば同僚や親友に今の自分を当て嵌めてさ、
客観的に考えてみなよ
旦那でも妻でも、どんな理由であれ暴力はよくない
まして子供の前でなんて悪影響以外のなにものでもない

｢私を怒らせる>>956が悪い(から暴力をふるうのも仕方ない)｣
って納得できんの？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 03:13:44 0

>>956
そもそも、「子供を2人で育てたい」と思ったのは
そのほうが子供にとってもいい環境だから、ですよね？
ただしそれは、両親ともに常識をわきまえた生活をしている場合に限る、
のではないでしょうか。
キレると病的に凄まじい暴力を振るうあなたの奥さんは、
残念ながら常識的な人とは言えなくなっています。
常識外れな人が家庭内にいると、
子供は何が常識なのかわからなくなり、
成長するにつれて社会不適応を起こす可能性が高いのですよ。
そうなったら、お子さんには恨まれるかもしれませんね。
どうして自分をマトモな環境で育ててくれなかったんだ？　と。

片親でも、暴力のない平穏な生活ができるなら、
暴力を振るう親とそれを止められないもうひとりの親がいる家庭よりも
ずっとマトモかもしれませんよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 03:59:40 O

＞お子さんの人格を犠牲に

レス読むだけでももう既になってるみたいだしな。
…手遅れ？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:39:02 O

>>915

【愛しているからやり直したい】

ワロスー(゜▽゜)

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:54:47 0

３歳の子供も「思い通り」にならなければ友達に暴力振るうよ。
その時、この人の奥さんは「うちの子を怒らせるオタクの子が悪い！」と
相手の親にキレるわけだ。
そっちに向かわなければ、「ワタシに恥かかせやがって！」とわが子に向かう。

仕事は、性を売買する価値観の人間の送迎。
金で身体をやりとりする人間との関わりが「楽しい」という感性で
座ってる人間の顔を蹴る母親。

これで「普段はまじめで～」と言われても、どっちが「真の姿」なんだか。

子供をこんな性根の人間性の元で生育させていいことなんかひとつもない。
男児なら暴力で相手をねじ伏せる人間に、
女児ならビッチに。

で、それでも離婚したくない理由は？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 05:05:38 O

＞で、それでも離婚したくない理由は？

・離婚の為の話し合いや慰謝料やその他手続きﾒﾝﾄﾞｸｾ
・バツイチになるなんて！その他諸々世間体
・一人で子育ても親権渡して養育費もﾒﾝﾄﾞｸｾ
・こんな嫁でも愛し続ける心の広い俺様ｶｺｲｲ

…まだ他にもありそうな。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 05:09:58 O

あ、まだあった。

・その内誰かがﾎﾞｸﾀﾝの都合のいいように何とかしてくれるもん…
・とどのつまり単なるﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 07:19:10 0

送迎してるんじゃなくて、その仕事を自分がやってるんじゃね？ｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 08:08:38 0

真面目でいい嫁が　デリヘル送迎の仕事なんかするかよｗ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 08:16:54 P

デリヘルの送迎が気に入ってる仕事かよｗ
そりゃ、店の男と出来てるか、嬢やってるかの二択だろ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 08:29:21 0

大体送迎の仕事は護衛の為　男性を採用するのが常識。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 08:37:30 O

じゃあ「送迎の仕事」は普通に嘘か？w

好きでやってる仕事ならそりゃあ辞めたくない　とか書いた自分涙目w

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 09:15:34 0

まぁ！売春の片棒担いでる訳だから捕まっても可笑しくねーだろ。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 09:48:11 0

>>964
んだな。まず間違いなく嬢だろう。
店にしてみたら嬢として働けば店に金が入るのに、
わざわざ女を稼ぎのない運転手として雇う理由がない。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 14:36:34 i

少なくとも、過去には嬢だったね。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 14:45:19 0

それでも離婚したくないって本当に子供の為だけ？
子供の為にって言う人に限って自他への口実の場合もある。
これでも離婚したくないにはそれ相応の理由がありそうな予感がする。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 14:52:49 0

負ける気がするんじゃないの？
離婚なんかしてやらない！みたいな意地とかさ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 15:04:19 0

仕事掛け持ちで奥さんの方が稼ぎが上なんじゃねーの
給料18万じゃ　暮らせねぇ～よ！！

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 15:15:32 0

マジに考えると旦那が給料１８万なら、軽くマイナスじゃないか？
嫁は母子家庭で、養育費貰いながら母子家庭の補助受けて
仕事した方が、生活が楽でいいと思ってるんじゃないか。
そして、男の方が養育費出したら自分の生活できないから
離婚したくないと言ってるんじゃないかな。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 15:22:28 0

18万って男の一人暮らしでもギリギリの生活だろうｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 15:26:05 0

給料１８万はキツイ。
でも嫁が夜働いて更に昼もダブルワークだなんて生活費掛りすぎじゃない？
借金がなくて倹約すれば昼夜働かなくてもやっていけそう。夜の方が収入良さそうだ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:31:01 0

貧乏生活のすれ違い夫婦は離婚する確立は大きい。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:33:49 0

低収入の旦那に限って自分がこれだけ頑張ってるのにって文句言う。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:36:51 O

うち低収入のすれ違い夫婦だけど旦那優しいし別れたいと思ったことないよ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:39:46 0

結局嫁は旦那にはデリヘルの送迎の仕事っと言って嘘つき
デリ嬢で稼ぎヘソクリ貯めて逃げて行った計画犯ってこった。
嫁を信じた旦那が大馬鹿ｗ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:41:05 0

>>980
うぁ・・・・

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:51:31 0

>>982
これだけの情報でうぁ・・・言えるお前の方が、アレだぜ。
低収入って、お前んとことそんな変わらんかもしれんのに。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:53:20 0

母子家庭なら18万で暮らせるよ。
公営に住んで7万で暮らせる。
男は無駄が多いから暮らせないだろう。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 16:56:16 0

>>983
貧乏で空気嫁ないクズってすぐ切れるから～おもろいなｗ
下流生活で満足してるゴミって　惨めやのーうｗｗｗ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 17:41:18 O

そーかなぁ？私も>>938に同意。
と、言うか「うわぁ」なんてわざわざ言うような事じゃないよね。
私はホノボノ良いなぁと思ったよ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 17:42:12 O

ごめーん>>983でした！

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 17:48:04 0

>>985の方が顔真っ赤に見えるｗｗ
もしかして>>982なのかな？
どちらにしても意地悪っぽいっよね、
すさんでる？ホントは不幸な気がする。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 17:58:43 0

貧乏の僻みってひぇーなｗ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 17:59:34 0

>>987
うぇ・・・・・

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 18:10:04 0

>>988
団地生活の低レベルってこじきみてー
低脳で馬鹿丸出しが生き恥じさらして楽しいのかｗ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 18:38:22 O

低収入よりこんなとこで煽ったり釣ったりしてる奴の方が低レベルな罠。
まさに自己紹介乙。

しかも人間的な低レベルは頑張っても治らないし、隠しても滲み出る。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 18:58:36 0

漏りに引っかかる貧乏馬鹿が悪いｗ
雑魚は黙ってろ。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 20:50:15 O

そろそろこのスレも終わっちゃうんだからののしりあいはやめよーよ。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:01:22 0

嫁に離婚調停を申し込まれました。
理由は価値観の違いとか、夫婦仲の悪さ、性格の不一致と主張されています。
ただ、確かに喧嘩は少なくはないと思いますが、どこの家庭にもある夫婦喧嘩です。
大きい喧嘩になった時に私は頻度高く「じゃあ離婚する？」と質問をします。
しかし、それは売り言葉に買い言葉、そんなつもりは無く、ただ言うだけで、一度も届けを持ち出した事も無く。
嫁には絶対離婚はしないと、言い続けられてきました。
もちろん、喧嘩での険悪なムードなどは、２、３日もあればもとにもどり、笑顔で会話したり、家族でご飯を食べに行く
事もあり、スキンシップもあります。　普通の夫婦です。　ただ、セックスだけはほとんど無かったですが・・
そして最近、嫁に男の影が見えたので、問いただして見ると、嫁の方から離婚したいと言い出しました。
理由は冒頭で書いた通りの理由です。
その男の影は否定しましたが、実際に気持ちがあった男はいたと、白状しました。しかし、不倫はしていないみたいです。
ただ、気持ちが少しだけあったそうです。　しかし、その日から嫁はかたくなに離婚を決意しています。
調停を申し込み、財産分与も私より多く持っていくつもりです。嫁は専業主婦です。職も決まっておりません。
最悪な事に、現在も、その男の事がモウレツに好きらしいです。しかも、会っているみたいです。（裏取りました）
ただ、不倫までは行っていない様子です。おそらくですが。
私と離婚したい理由に、その好きな男の存在は大きいようで、今の安定した生活か、好きな人を追う人生かを
迷っているらしいです。（私名義で貸している携帯のメールを見ました）
今も嫁は目の前で、明日行くバイトの面接の履歴書を書いています。
こんな状態ですが、皆さんどう思われますか？
長々とすみません。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:03:02 0

>>995
スレ立ててくるからちょっと待ってや

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:04:24 0

売り言葉に買い言葉とは言え、離婚する？なんて普通の夫婦は言わないでしょ。
離婚を口にするあなたに嫌気がさしたんじゃないの？

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:04:57 0

>>996
ありがとうです。
新スレたったら、コピペさせてもらいます。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:06:51 0

９９９

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:08:07 0

１０００

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