物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活64版

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/24(月) 20:37:21 0

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/)の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活63版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226319478/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 04:52:32 0

７時間で解決できる話じゃないよ、本人が一番楽観的だな。
元嫁が子供を引き取りたがってるのは、
養育費や>>967に寄生目的だと思う。
いつでもたかれる相手、精神的に参ってる（男と別れて）時に利用する人、
ようするになめられてるんだと思う。
娘引き取るって話も、９６７家庭に入り込みたいんだよ。
だからDNA鑑定の事を伝えて、
「養育費を払う必要もない。縁もない。娘は返すから二度と連絡するな」って
言ったら絶対に娘さんを引き取らない。
逆に娘さんを押し付けて「娘を育てさせてやってる」ってこれからずっと付きまとわれるよ。
こういった事は現嫁さんはわかってると思うな。
でも娘さんを手放す罪悪感を少しでも薄めるために、母親として～産んだ身として～って綺麗ごとにしようとしてる。
もっと今嫁さんを大切にしてあげなよ。
あなたが強くなって、
「娘は二人で今迄のように育てたい。出来るだけの事はする。頼む。」って頭下げなよ。
娘さんのこと以前から、
元嫁の存在に脅威を感じてるって事は、あなたがしっかりできてないってことだよ。
今嫁さんが安心できる環境なら、娘さん関係者に事実を～って言わなくなると思う。

3 ：前967 ◆NNhqX6Mkmk ：2008/11/25(火) 04:55:00 0

>>999
>ちゃんと娘に関わってる？嫁さんに世話丸投げしてるんじゃない？

少なくとも息子を含めて面倒見の良い父親との評価を周りから受けてます。
それが充分であるかは知りませんが、

>>1000
一緒に暮らしていて信頼しあっている夫婦で話あった結果が出た上での
その中の差をどうするか、について相談しているのですから
話し合いの延長線上にない意見は参考にするしかないですよ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 04:58:21 0

自分の欲しい答えだけを聞くには2ちゃんは不向きだよ。
もっともリアルでそれが通用するとは保証しないが。

自分の聞きたい答えだけを教えろとせっつくならもう出来てこない方がいい。
どうせいい訳ばかりで好きなようにしかしないなら相談するだけ無駄。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 05:02:27 0

昼間に相談したほうがいいかもね。
「子供に真実を伝えるなんてヒドイ！
　連れ子がいることわかって結婚したんだから今嫁はわがまま！
　子供を一番に！」
って偽善者チュプたちが>>967の聞きたい意見を言ってくれるよｗ

6 ：前967 ◆NNhqX6Mkmk ：2008/11/25(火) 05:08:37 0

>>2
>こういった事は現嫁さんはわかってると思うな。

なるほど現嫁がそう思っているとすると言っている事が理解できます。
元嫁に対する警戒心は私よりも相当強いです。
元嫁に対する危機管理意識の欠如が現嫁を不安にさせている様です。

>「娘は二人で今迄のように育てたい。出来るだけの事はする。頼む。」って頭下げなよ。
何度も下げてますが、、、

>元嫁の存在に脅威を感じてるって事は、あなたがしっかりできてないってことだよ。
確かに関り合いたくない気持ちが先行してます。
でも後やれる事といえば元嫁に養育費を請求する位ですが、
むしろ娘には逢わないで貰いたいのでしてませんでした。
現嫁も同意見でした。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 05:09:09 0

元嫁に返せって書き込みはスルーなの？

穏便に済ませたいから、元嫁に返せって今嫁も言ってるんだよ
父親が分からないかもしれないんでしょ？
公にして、責任をはっきりさせたいんだよ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 05:10:30 0

>>7
自分の聞きたくない答えはアーア聞こえないって人なんだよ。
勝手に1人で答えだしたらいいのにね。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 05:11:36 0

あーじゃぁもうここで聞くことないんじゃない
しっかり弁護士たてて、手続きしなよ

どんな答えが欲しいのかわからんｗｗｗ

10 ：前967 ◆NNhqX6Mkmk ：2008/11/25(火) 05:19:32 0

>>7
スルーも何も、現嫁と私で一致して元嫁に育てさせたら娘は不幸になるし、
少なくとも小学生のうちは、私達で育てたいって現嫁から言われてます。

>>9
そうします、っていうか弁護士経由でないと元嫁と会いたくないｗ
現嫁の主張どおり関係者に実子でない事を伝え戸籍上も正してから
了承をとって養子縁組の方向で話します。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 05:27:05 0

小学生のうちは、って…
成人するまで面倒見る気がない様に受け取られるよ
もうちょっと推敲してから書こうよ…

こういう深い問題にｗ使うのはふざけて見える
レスも読まなかったの？スルーなの？
癖なのかもしれないけど、もうちょっと考えて。

12 ：前967 ◆NNhqX6Mkmk ：2008/11/25(火) 05:42:20 0

>>11
>成人するまで面倒見る気がない様に受け取られるよ
現嫁の意見は中学生になる頃に娘に全部話してその上で、
娘本人に選んでもらうのが一番良いって事です。
そういう事が分かるようになるまでは手放す気になれない、そうです。

ただ元嫁に育てる気持ちの準備があり、
上手く育てているのを確認できる状況ならば、
元嫁が育てたいといった場合拒否しない方が良い、です。

後、ふざけるも何も、取捨選択の権利があるので、

もう落ちます、２割の役立つ意見を聞くために８割は我慢って言うのが
２chの基本だとかなり前に聞きましたが、本当でした。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 05:58:57 0

そうだね、こういうとこで意見汲みとれるタイプじゃないし
最初っから意見聞く気もないなら、もう相談したりしないでね

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 06:19:30 0

２割も役立つ意見が聞けるなんて、２ｃｈってすごいなｗ
>>13
ハメ婚されて浮気されて、金と労力使って育てた子供は他人の子。
そしてその他人の子が手に入れた家庭さえも脅かす存在に！
>>967だって辛いんだよｗ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 06:26:56 0

相談者が男性だとものすごい上から目線でトメトメしくなるんだなあ。
なんか「子供のことに関しては、ｱﾀｼたち女の言うことを聞きなさい」って言わんばかり。
挙句、自分の言うとおりにしないとキレて叩きはじめる奴もいるし。
ばっかみたいｗｗｗ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 06:45:48 0

今嫁の気持ちになって、書いてある意見が多かったと思うけどな
自分も、もしそうだったらこうするって
レスしたつもりだし

結局、全部どうしたいかが決まって
自分に都合のいい意見が欲しいだけにしか思えなかったから
キレられたんじゃね
挙句の果てに逆切れで終ってるし。相談する態度じゃないとおも

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 06:55:47 0

相談にアドバイスしようとしてるのに
「自分は今嫁の気持ちになって考えた」なんてのは
冷静な意見にならないことが多いよ。
所詮感情的な意見なんだから、
合わないと思ったらスルーされて当然なのでは。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 07:19:44 0

冷静な意見だけが欲しいなら
板違い

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 07:23:16 0

ほとんどはクズ意見だけど、たまに参考になるかもってことで相談したんでしょ。
なのになんで「自分の書いた意見をスルーして」って叩かないとならないの？
>>16のいう「相談する態度」ってどんな下らないアドバイスにも
「そうですね、そうですね」って言わないといけないの？
どうせ便所の落書き程度の２ちゃんなのにｗ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 07:25:07 0

ﾁｭﾌﾟは普段社会的にｽﾙｰされまくってるから
子どもが嫁がって相談が来たら
ここぞとばかりに自分の言うことを聞かそうとする習性があるのさ。
あと、家の中ばかりにいるから、自分の思い通りに相手が反応しないと
すぐにキレるの。
家庭板なんかで真面目な相談する方が間違い。

まあ、8割以上捨てるつもりで読んでた相談者は間違ってないよ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 08:09:53 O

相談させてください。
先日、見知らぬアドレスからメールがきました。しかしどうも出会い系だったようで、私には関係ないと無視しました。
が、夫がそれを聞いて激怒しています。
彼曰わく「何かに登録しないかぎり、そんなメールなんか来るわけがない」らしく、私の浮気を疑っているようです。
もちろん、私はそんなものに登録していません。
しかし夫は昨日から口をきかないどころか、目も合わせません。
話をしようとしても「嫌われるようなことをしたのはお前だ！」と言われました。どうしていいのかわかりません。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 08:53:46 0

旦那が離婚理由にするためにわざと登録

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:19:21 0

>>21
メールアドレスの文字数が少ないとか？
8文字ぐらいのときはよく来てたよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:34:59 O

アドレスは10文字くらいで短いです。
迷惑メール対策をしていなかったので設定をし、様々な機関に通報しました。
にも関わらず夫が怒り始めたのでその理由が理解できないのです。
>>22さんが言うとおり、何か理由をつけて離婚したいのかなとも思ってしまいます。夫婦仲は悪くないのですが…。
しかし夫は私を試すところがあるので、そのひとつなのかなとも思います。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:47:33 0

>>24
旦那さんの周りに迷惑メールが来る人はいないの？
周りの人に聞いてみるように言ってみるといいかも。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:47:47 0

>>24
頭が固そうな旦那だねえ
通報しても手を変えてやるのがああいう業者だし、
業者は一つじゃないから来るときは来ると思う。
ちなみに、限界まで文字数使ったら(30文字ぐらい)来なくなりました。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:49:56 0

>>24
旦那さんにも、迷惑メール来ればいいのにね。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:51:08 0

>>24
パワハラ気味な旦那だな。自分で手を下さないにしても
過剰反応する男は自分が浮気してるかそれを理由に
妻を支配下におきたいかどちらかでしかないと思います。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 09:54:15 0

逆に旦那のメアドを何箇所も登録、って
拒否設定してるかな・・

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 10:07:31 O

私と契約会社は違いますが、夫に迷惑メールはこないそうです。周りに聞いてと勧めても、いまは聞く耳がないでしょう。
夫がパワハラなのかどうかはわかりませんが、私を支配下に置きたい気持ちはあると思います。
疑心暗鬼に陥りやすい人なので、そうしないと不安みたいです。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 10:54:01 0

ＳＢは迷惑メールが多かったorz
拒否設定してもたまに来るよｗ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 11:14:15 0

>>30
>周りに聞いてと勧めても、いまは聞く耳がないでしょう

聞く耳がないから悪者に成り下がったままのあなたは
どうみてもパワハラの支配下に置かれる奴隷です。
本当に（ｒｙ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 11:35:29 0

>私を支配下に置きたい気持ちはある

それがパワハラというんですよ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 14:25:26 0

鹿とかうさぎのうん子はどうしてあんなにまるいの
長いのは出ないの？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 14:28:44 0

東京から奈良へ行くのに
新幹線を、京都か大阪か、名古屋か
どこまで乗るのが一番早くてお得ですか

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 14:45:21 0

>>35
http://transit.yahoo.co.jp/

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 14:58:07 0

>>34
ウサギのフンはなぜ丸いのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416645369

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 16:52:03 0

>>36
ありがとう

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 16:52:23 0

　∩　＿特別　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　訳じゃ　　　　∩　＿
　| |／　ヽ　　　　　　　　　　　＿何かを　　　　　　　　＿知りたい　　　　／　ヽ　　／つ　　　| |／　ヽ無いけど
　|ノ　J_V_し　　　　　　　　　ノ　＼　　　　　　　　　ノ　＼　　　　　　　ノ　J_V_し／／⊃　　　|ノ　J_V_し
　|ノ c| ・_.・|　／⊃　　　　　J_V_しヽ　　　　　　　ノシJ_V_し　　　　　　ノ c| ･／　／／　　　　|ノ c| ・_.・|　／⊃
　|∠ノヽ.イ／／　　　⊂＼　|・._・ |　し　　　　　　　ノｃ| ・_.・| ／⊃　　　ノノヽ　／／　　　　　 |∠ノヽ.イ／／
　|　　　　　／　　　　　＼＼＞＜、　ゝ　　　　　Ｊ　＞＜／／　　　　　　|　　　／　　　　　　　|　　　　　／
　|　　　／　　　　　　　　＼　　　|　し　　　　　　　　　|　　　／　　　　　　　|＿＿/　　　　　　　|　　　／
　|￣￣＼　　　　　　　　　　|＿＿|　　／ПП＼　　　|＿＿|　　　　　　　 |＿　　＼　　　　　　|￣￣＼
　|　／＼＼　　　　　　　　　＼　＼／／ПП＼＼／　　／　　　　　　　　　＼＼. |　　　　　　|　／＼＼　
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⊂二)　　　(二⊃　　　　　　　　　　＼／　　　　　　＼／　　　　　　　　　　 (二⊃⊃　　　　　⊂二)　　　(二⊃

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 18:30:15 0

満点

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 19:36:04 0

共働き小梨兼業主婦です。
フルタイム勤務で、世帯年収（６００弱）のほぼ半分を稼いでます。
パワハラ地獄でいい加減退職したいけど世帯年収が半分になると思うと思い切れません。
そもそも思い切らない方がいいですか？
年収３００程度で専業で子育てしてる人が周囲にたくさん居るから、不可能ではないんだろうと
思いつつ、周囲には退職を反対されて迷ってます。
大した学歴もないし（地方短大卒）現職以外の経験もないので、やめたら今と同じ待遇は望めないし
せいぜいスーパーのレジくらいだろうとは思っていますが…
ちなみに夫の上司で奥さんが専業主婦の人はほとんど全員公営住宅に住んでいるので、
夫の収入が私の分をカバー出来るほど上がることはほぼなさそうです。

42 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/11/25(火) 20:01:10 0

>>41
職種と規模
あと、パワハラをしている人の肩書きは何ですか？

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:06:41 O

あ、かんさいさんこんばんは
うさみみちゃんはどうしたの？

44 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/11/25(火) 20:09:34 0

>>43
真面目な質問スレだからＡＡは無しなの
＆雑談もしないようにしているのよ

ということでよろしくね

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:14:59 0

コテ嫌い

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:18:49 O

年収300なんて生活してくだけでやっとで
子どもに満足な学歴はつけてやれないと思うけど
それでよければ専業になったらいんじゃね？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:18:57 0

>>41
どのくらい酷い目に遭ってるのかわからないけど
年収と秤にかけたら踏ん切りがつかない程度の「地獄」なら
我慢した方がいいんじゃないかと思う。
コンビニのバイトだってスーパーのレジ打ちだって
派閥やお局みたいなおばちゃんのパワハラがないとは限らない。
年収300万を月々に割って、貯蓄と万一のための備えと
子供ができた場合の教育費を算出してみ。
どうしても転職したいなら
ステップアップできるような資格を取ってからの方がいいと思うよ。

48 ：41：2008/11/25(火) 20:34:03 0

>>42
保育士です。
規模というか園の職員は10人程度。
パワハラは園長で、特定の職員をターゲットにしてつるし上げです。

>>46
そっか…そうですよね。独身の頃も300で一人暮らししてたけど
そういえばきつかったです。。

>>47
ありがとうございます。
結局自分がどこかで専業主婦への未練をふっきれないから
いろいろなこと言い訳にしてるのかもと思いました。
どこで働いたって嫌な人はいるんですよね。。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:34:16 0

小梨の専業なんて毎日暇でしょうがないよ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:35:04 0

保育士なら転職できるでしょう？
専業主婦に憧れているの？？？

51 ：41：2008/11/25(火) 20:36:34 0

>>49
それが憧れなんです。
役所や銀行がやってる時間に出かけたいとか、昼間に洗濯物干したいとか
平日に買い物行ったりとかがすごく羨ましくて。。
昔から結婚したらそうなるんだと勝手に思い込んでたフシがありました。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:41:53 0

自分の食いぶちぐらい自分で稼ぎなよ。
人に依存して生きたいの？

疲れているなら、一ヵ月位仕事休んでみれば？
保育士なら再就職できるだろうし。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:43:40 0

それなら結婚する相手を間違えたね
諦めたら？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:46:11 0

保育園って夏休みないんだっけ？

55 ：41：2008/11/25(火) 20:48:58 0

>>50
フルタイムの採用って経験者はあまりないです。
臨時とかパートとかだと時給700円くらいであるんですが。。。

>>52
もっともです。反省。

>>53
確かに結婚した直後は予想外の現実でちょっと後悔しました。
でもやってくしかないですね。

>>54
ないです。

56 ：41：2008/11/25(火) 20:49:54 0

ありがとうございました。
なんかちょっと目が覚めました。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:50:30 O

>>51
自分から動かないと話し相手もいないし、情報も入って来なくなるよ
なんか時代に取り残された気持ちになる
それに、今の生活レベルは絶対に保て無い！
だから今は辞めない方がいいと思うよ
赤さんが出来たら別だと思いますがね

58 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/11/25(火) 20:52:31 0

>>41
１０人程度の小規模でパワハラをしているのが園長・・・
公営の保育園なら公務員だろうから、市長・町長などに訴えることも出来るけど・・・
民間だったらせいぜい理事長がその上にいる程度・・・

民事訴訟で慰謝料請求という手もあるけど
そうなったら解雇される可能性大・・・

我慢するか、辞める覚悟があるのなら「辞めないと民事で訴えますよ」というくらいしか思い浮かばない・・・

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:52:34 O

優雅な専業生活は生活にゆとりがあって成り立つものですよ。
年収300で専業したいなら常に節約を心がけてカツカツで将来が不安な毎日になりますよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 20:57:29 0

年収300万って独身の一人暮らしでもキツイと思うが
これで専業子蟻ってどうなってるのか？？

61 ：41：2008/11/25(火) 21:01:09 0

>>57
ありがとうございます。
たまに夫と休みがずれたときに確かに午前中はイキイキしてるけど午後から
何もすることないわ～っていうときがあります…

>>58
そうなんです。どうにかしてくれと経営本部に他の職員と直談判に行ったけど
理事長もじーさんでまったく会話にならず諦めました。
どうにかするより我慢するか辞めるかってことになりそうです。

>>59
ありがとうございます。自分の母がずっと専業だったので自分もと思ってたのですが
親に聞いたら父の年収1000万あったらしいので…
現実見ないとダメですね。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 21:04:00 O

兼業主婦ってどーゆー意味？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 21:04:18 0

私は子蟻専業です。
小学生子蟻な上に、週3日習い事をしているので忙しいです。
夫の年収は1500万です。決して楽ではないけど生活には困ってません。

64 ：41：2008/11/25(火) 21:07:09 0

>>60
少なくとも自分の周りに居る人は公営住宅に住んでて、子は小学校
上がったら働こうかな～とか言ってる人たちです。
友人や親族にもいます。地方で家賃も安いので生きていけない額ではないみたいです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 21:08:57 O

>>63
生きろ！

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 21:09:53 0

>>64
しばらく休めばいいじゃん
カツカツになったら再始動

67 ：41：2008/11/25(火) 21:13:46 0

同期も後輩もどんどん寿で辞めていくので、なんか焦りもありました。

もう肉体的にも精神的にも本当に限界というところまではもうちょっと
頑張ってみます。

すっきりしました。相談してよかったです。
ありがとうございました。
名無しに戻ります。

68 ：毒親だったのか ◆I4DyjKqoZs ：2008/11/25(火) 22:30:04 0

子供が高校に行くためのお金を親が用意してない場合って
子供が出資者(親戚)に対して頭を下げるべきものなのかな。

勿論出資者にお礼を言うのは当然だとわかってるんだけど、
親が我関せずって感じだったのが今でも引っかかってる。
「そんな金ない、あんたが行きたいんだからあんたが借りてこい」って言われて。
自分としては、そういう場合は親と一緒に頭下げに行くものだと思ってるけど
子供単体にまかせっきりなのが普通なのかな？

あんまりにも親をはじめ兄弟にも頭おかしい常識ない子扱いされてきて
自分の考えに自信ないんで、ここで皆さんのご意見を伺いたいです。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 22:37:14 0

感謝の気持ちがある人間が、頭を下げるべき。
他の人がどうしようと関係ない。
あなたが出資してくれた人に対してどう思うか、どうすべきか。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 22:46:01 0

>>62
専業じゃない主婦

71 ：毒親だったのか ◆I4DyjKqoZs ：2008/11/25(火) 22:55:38 0

>>69　レスありがとうございます。
勿論出資者には頭を下げ、無事高校に行くことができました。とても感謝しています。
しかし今、自分が親になる年齢になり
周囲が子供の学資保険のことなどを話しているのを聞くにつれて
親の無関心ぶりがよくわかってきてしまって。

毒親チェック項目が殆ど埋まるような環境だったので、
親兄弟から常識がない、バカな子だと言われるたびに
「そういうあなたたちは人のことが言えるのか」と、
はっきりガツンと言い返したかったのです。
周囲は同世代で、親からすればガキの意見扱いでしたので
こちらで質問させていただきました。

確かに他の人は関係ないですよね･･･反省しました。
レスいただけて嬉しかったです。ありがとうございました。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:02:16 0

がんばってね。
反面教師がいて、いい親になれそうだね。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:06:20 0

質問です。成人で、

・一度咳き込むと１０分程続く咳
・そのせいで嘔吐する
・普通に呼吸をするのに息苦しさを感じる

この状態で、眠るに寝れず、起きているにもひたすらゴミ箱抱き締めて咳してます。
咳専用の市販薬は服用しています。

こういう場合、皆さんはどうしますか？
夜になって急に酷くなったので、明朝まで持たせるにはどうしたらいいか、
夜間救急などに行けば落ち着くようなものなのか、何かいい知恵や体験談があったら教えてください。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:09:23 0

>>73
脅すわけじゃないけど呼吸器は急変すると怖い。窒息するから。
救急車ほどじゃないなら、タクシーで夜間外来に行く。運転はＮＧ。
救急にもレベルがあってそういうレベルでも見てくれる外来がある。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:11:10 O

明日病院に行く。内科か呼吸器科。
私も似た症状があるけど、アレルギーからくる慢性の気管支炎って言われて、ステロイド治療してる。
熱があるなら、肺炎やマイコプラズマの可能性もある。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:11:50 0

いつから？
熱は？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:21:11 0

ここのところ風邪気味で、一週間ほど微熱は続いてます。３７℃台の半ばです。
軽い咳はあったけど、今くらいのは今夜急にです
咳き込みのない間は姿勢によってはとにかく苦しいだけでどうにかなるのですが、一度始まると涙出ます。
深呼吸すると変な音はします

今はひとりでなんか楽になる方法があればと思ったのですが、
あと三十分ほどで夫が帰宅するので、夜間受診可能な当番病院調べてもらって、電話して確認して、
今夜受診するか明日受診するか対応聞いたら一番いいでしょうか？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:23:57 0

>>77
それでいいと思う。
それまで横になったら咳が苦しくなるから、上半身はすこし起こしていてね。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:25:26 0

>>77
メール打って旦那と病院で落ち合えばよろしいのでは？
気管支炎こじらせると大変だから
PC使いなら、夜間救急やってて、
かつ、呼吸器の得意なできるだけ近距離の病院探して
受診した方がいいと思う。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:27:53 0

>>78
ありがとうです
夫の帰宅を待ってみます
むしろゴミ箱がメッカ状態というか、スフィンクス的な姿勢を崩せないです

>>79
この時間にタクシーほとんどいない地域で、
当番病院の総合病院が確実に遠いので、落合うよりは待ったほうが早そうです
別に持病持ちでかかりつけ大学病院があるのですが
それのがいいのかな（今回とは全く無関係に呼吸器外科がかかりつけです）

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:32:39 0

＞今回とは全く無関係に呼吸器外科がかかりつけです

不安煽るわけじゃないけど、無関係がどうかは専門家に判断して貰おうよ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 23:36:51 0

腫瘍系なのですが、
前に似たような事態になった時に、咳中枢には無関係と言われた記憶があるので、
と思ったのですが、
よく考えたら当番医の医師もいきなりそういう患者に来られても困りますよね

とりあえず大学病院の夜間外来に電話してみます
病気関係のことは答えが出ないのに、お騒がせしてすみません

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 00:17:56 0

>>82
とりあえず、なぞなぞを考えながらでも
旦那さんを待つ、ということですね。
お大事に。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 00:55:58 0

うちには飼いはじめて2年目になるワンコがいるんですが
実はまだ役所に飼い犬登録をしていません。
（忙しくて忘れてました）
また狂犬病の予防接種もまだ一度も受けていません。
近日中に登録手続きをしようと思っていますが
登録が遅れたことで何か罰金や刑罰が課せられるでしょうか。
罰金の場合、どのくらいの額になりますか？
それは登録時に窓口で支払うのでしょうか？
詳しい人教えてください。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 01:00:46 0

自治体によって違う。聞いてみた方が早い。
自治体の指定獣医や保険所で予防注射した時に手続きする所もある。

幾ら忙しくても注射ぐらい行こうよ。飼い主の責任だよ。
他の予防注射やフィラリアやノミの予防にかかりつけの獣医もないの？

86 ：84：2008/11/26(水) 01:12:07 0

>>85
さっそくのレスどうもです。
お叱りはごもっともです。深く反省してます。
フィラリアの予防接種は受けたほうがいいと人に言われて
昨年、今年と数回ずつ近所の獣医で受けました。

登録、狂犬病予防接種の件は
とりあえず明日にでも役所に問い合わせてみようと思います。
ありがとうございました。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 01:25:08 0

大抵の自治体で狂犬病はその近くの獣医でも受けられるんだけど・・・・。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 02:00:17 0

登録はさて置き、大事なペットに予防接種させてないってどうよ。
感染しちゃったら、治療費もペットへの負担も予防接種どころじゃないのに。
最低限のこともできない飼い主って、何考えてんだ？
散歩に行っても●拾わない人なんだろうなーと思う。

今日、おろしたてのブーツで●踏んだので怒りのレスですｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 02:50:33 0

予防接種受けててもウ○コは平気で放置してくっていう飼い主はたくさんいると思うぞ
うちの近所じゃ毎日あらゆる場所で新鮮な生みたてウ○コを見かけるし

自分もこれまで何回踏んだことか・・・orz

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 03:12:48 0

世界中の人が踏んだﾝｺが、>>84の頭上に落下しますように

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 03:18:00 0

でも注射や登録しない飼い主はマナーが悪い人が多いから●の放置も目立つ。
もちろん受けても放置する人がいるけど放置率が違う。
●は健康のバロメーター。毎日回収してたら臭いとか固さで色々分る。
結局犬の健康の事に留意してないんだろうね。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 07:35:09 0

>>84
かかりつけの獣医さんで狂犬病接種と登録をしたいと言えばおｋ。
支払いもその獣医で済ませられます。
罰金もないし、これまでもそこへかかっているのなら堂々と行けばいいよ。
春先にフィラリア処方と一緒でもいいかも。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 08:04:23 0

旦那と２歳児との３人暮らしの主婦です。
日中は子どもと二人で過ごしているのですが
最近突然子どもの玩具が動き出したり電子レンジ等家電製品が動いたりします。
玩具は電池式だと、勝手に電源が入ります。
変な電磁波？のようなものが出たりしているのでしょうか
今のところ私と子の体調に変化はありません

旦那はポルターガイストのような心霊現象だと主張します。
私は幽霊とかそういったものはあまり信じていませんがお払いでもすべきでしょうか

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 08:14:10 0

家の天井のリモコンスイッチつき蛍光灯も、一時期、勝手についたり消えたりしてた。
テレビがブチっと消えた事もあったな。
ほっといたら、収まったよ。お払いなんて、思いつきもしなかったw

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 08:23:35 0

>>94
ここ１ヶ月くらい続いています。
外出時はレンジ等はプラグを抜くようにしたのですが
火事になったりしないか不安で・・・
もう少しだけ様子見てみます。

96 ：93：2008/11/26(水) 08:44:38 0

>>95
うちのは、深夜に走るトラックの違法電波が原因かなーと思ってた。
だいたい、時間が決まってたので。
原因が分かるといいね。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 08:45:39 0

>>96の名前、まちがえた。93じゃなくて94です。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 09:37:58 0

そんな旦那は嫌だなぁ。
宗教とか詐欺とか大丈夫？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:15:51 0

義兄弟嫁同士のメールはすぐ返信しますか？
遠く離れてる義理弟嫁とメールをちょくちょくやってたんだけど
(近況報告）最近は毎回返信が遅くて「バタバタしており
返信が遅くなり申し訳ありません」て文頭に必ず書いてて。
そのあといつもとかわらない長めの近況報告かいてくれるんだけど・・・。
仕事してるわけじゃないのに子供も幼稚園入園前の3歳児だし・・・。
親が医者なので金持ちでしょっちゅう買い物とか行ってるから
遊びに忙しいんでしょうね。
姑も「あの子日中なかなか電話つながらないの。」といいます。
もしかして男かな・・・。なんて考えすぎですかね。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:19:15 0

>>99
単に、あなたと頻繁にメールしたくないんだと思うなー。
空気読めてる自身、ありますか？
あなたの詮索好きそうな文章、感じ悪いですよ。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:20:09 0

はぁ？
面倒なんでしょうが。
なんでそんなメール書かなきゃいけないの？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:20:18 0

>>99
高校生の女子じゃあるまいし、メールなんて緊急に答えが必要なものじゃなければ
義兄弟嫁だろうが友人だろうが、返せる時間のある時しか書かないよ。

>>99って一日中よっぽどドヒマなの？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:20:35 0

>>99
考えすぎというより、あなたが考える必要さえない事項かと。
ヘタに首を突っ込むとあとあと厄介なことになったりしますよ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:20:45 0

>もしかして男かな・・・。
関わりたくない！
こんな人いるの？？

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:24:37 0

>>99は釣りですよね。品がなさ過ぎますもの。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:52:51 0

釣りなのかな。
ありえなさすぎるウザさ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 10:57:43 0

釣りだろ。
そうじゃなければ、金持ちの実家がバックについてる義弟嫁なら、
三歳児を幼児教室に通わせて私立受験を狙ってるる可能性もあることに
気付かないくらい底辺生活かだ。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 11:04:04 0

釣りじゃないかもｗ
自分が毎日暇で、友達もいなくてお金に余裕もないだけなんじゃねｗｗｗ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 11:05:41 0

>>108
そっちだと思う
世界中の人間が自分と同じ価値観と時間の流れを持ってる
と勘違いしてるバカって感じ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 11:21:57 0

義理弟嫁は義理でメール返してくれてるだけだな。はやく気づけよ。恥ずかしい。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:05:20 0

夫が妻の誕生日を祝うって、一般的なことなんですか？
友人の一人が誕生日に10万のネックレスを買ってもらったというので、私は夫からは
一回も祝ってもらったことがないと話したら、その場にいた十人くらいの友人たちに
一斉に気の毒がられ、愛されてないんじゃないかとまで言われました。
みんなは祝ってもらってるのかと逆にびっくりしたんですが…
何も無いほうが珍しいんでしょうか。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:14:26 0

人それぞれです

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:18:28 0

>>111
何もないのは珍しいことではないかもしれないけど、お祝いするのが珍しいとも言えません。
お祝いするのが当たり前と思っている人からすれば
祝わないのはとんでもないことかもしれないです。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:19:32 0

結婚してからは、うちはやってないよ。
毎日愛されている妻には、誕生日のプレゼントなど要らぬw
と言っておけばよろしい。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:41:10 0

うちは普段プレゼントもらえないから、誕生日やクリスマスにかこつけてもらってるよ。
いろんな夫婦の愛情表現があっていんでない？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:48:41 0

珍しくても普通でも
夫婦が満足していればそれで良いんじゃない？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:51:53 0

そういう状況になったら
実はうちも祝ってもらってなくても
「えーしんじられなーいカワイソー」位言うと思う

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:52:56 0

アニバーサリー体質の人は、何かにかこつけてお祝いしたり
プレゼント交換したりするのが大好きなのです。
自分がそうだから、そういうことをしない人達の心理が理解できなくて
「お祝いしないのは、愛が足りないからだ！」と自分の物差しを使って
ウダウダいうだけの話なのです。

まとめると、「バカは放っとけ。」

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:55:39 0

アニバーサリー体質？
私もそうだけどプレゼントはいらないよ
ただ家族でちゃんとお祝いしたいだけ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:56:43 0

なぜバカなのかわからない。
よそはよそ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 12:58:05 0

ほんとに人それぞれだw

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:01:06 0

>>120
「よそはよそ」が理解できずに、
「プレゼントを貰えない嫁は愛されてなくて可哀想。」だのいう香具師は
バカだという意味です。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:02:00 0

うち、旦那に小遣い２万しか渡してないからプレゼント買うお金ないわw
もし買ってきたら、小遣い減らしてやろうと思う。
何か欲しい物があったら一緒に買いに行ってプレゼントっぽくしてもらえば
いいんじゃないの？
記念日当日は、ご飯を豪華にするとかで十分だなー。

124 ：123：2008/11/26(水) 13:02:52 0

sage忘れた・・orz

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:06:29 0

>もし買ってきたら、小遣い減らしてやろうと思う。

涙ぐましい努力をして出費減らして毎月ちょっとずつ貯めた金でプレゼント買ってきても？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:10:10 0

髪切った後で飾り櫛を買ってくるんですねわかります

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:11:40 0

>>123
＞もし買ってきたら、小遣い減らしてやろうと思う。

あんまりだ…愛を仇で返すなんて…

128 ：123：2008/11/26(水) 13:12:42 0

>>125
気持ち的には嬉しいけど、センスないからね。
結婚１年目の誕生日に、２万もするふくろうのペンダントトップを
買ってきたから、翌月から小遣い減額したんだ。
無駄にお金を使われるほうが困る。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:14:05 0

>>123の旦那に心から同情する

……まあ、割れ鍋に綴じ蓋なんだろうけど
あんまりだなあ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:16:50 0

センスとかそういう問題じゃないよ。
ひどい。
子供に対しても同じ対応？

131 ：123：2008/11/26(水) 13:19:41 0

>>129
仲はいいんだよ。優しくて気の利く旦那だけど、無駄な物にお金を使われるのはね。
ちょっと言い方が悪かったかもしれない。
記念日当日はプレゼントよりも、２人で楽しむほうにお金を使いたいってこと。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:21:15 0

センスはないかもしれないけど、多分一生懸命選んで買ってきたプレゼントを
「無駄な物」ってそれはないわ。

133 ：123：2008/11/26(水) 13:25:32 0

>>130
うち、子供いないから。
私って性格曲がってるのかな？

逆に聞きたいんだけど、自分が絶対に使わないような物を買ってきたら
何て言えばいいのかな？
旦那の事は大好きだけど貧乏体質だからか、プレゼントでも、もったいないよって
言っちゃうんだよね・・orz

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:26:00 0

【名無しも】みんな雑談２０３【コテも】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1227098779/
【コテ】名無し専用雑談スレ２【禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1223456869/

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:26:44 0

余裕があるなら締めてやろうって･･･？
そもそも2万なのに･･･なんか悪いことでもしたのか

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:26:57 O

まあでも贈る方も散々金と時間使って買っても相手が気に入らずに
使われない物を贈るよりはっきり言ってもらった方が
お互い有意義な時間を過ごせるんじゃね？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:27:50 0

欲しいものがあるの～とか言って一緒に選ぶ。
または「こんなのいいよね」としつこく好みの物を
見させて覚えてもらう。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:29:15 0

貧乏がいけないんだ。
だから心が貧しくなってしまうんだ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:29:36 0

「ありがとう。でもこれ好みじゃない…」
とか言うのはいいと思うけど、
小遣い減らすのはどうだろう…

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:30:20 0

性格曲がってるっていうより、
大人とは思えないほどに物事に対する対応が稚拙・幼稚。
センスの悪い人間は周囲にいくらいても許せるが、
人間として最低限のものが欠けてる無神経人間にはいてほしくないね。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:31:26 0

仕事したら？

142 ：123：2008/11/26(水) 13:32:07 0

ごめん。雑談になっちゃったね。
名無しに戻ります。
みんなの意見聞いて、性格曲がってるって気づけて良かった。
旦那の小遣いも少しあげてみようと思う。
今日は夕食１品増やして旦那に謝ります。
みんな、ありがとう

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:32:17 0

ありがとう、次からは一緒に選びたいから
絶対誘ってねっていえばいい

子供が作った下手な紙粘土コップとか似顔絵とかも
無駄なものって本人に言い捨てそうだから子どもいなくてよかったよ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:33:44 0

旦那がドMなんだろ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:37:05 0

>>123の小遣いの金額が気になる。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:40:13 0

ﾋﾞﾝﾎﾞｳだから節約しようという123の気持ちがわかる

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:41:05 0

働けばいいじゃない

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:41:44 0

>>146
貧乏なのは夫婦の共同責任です

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:43:25 0

いらないものはいらないよね
子どもがいないのに月2万しか旦那のこづかいがないんじゃ
相当貧しいはず
自分のために50円だって無駄な出費もできないのだろう

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:44:55 0

えー
みんなそんなに旦那に気を使っているの？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:46:29 0

小梨なのにたった2万の小遣いで生きる男、その中で妻にプレゼントを買う男。
切ない。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:47:02 0

「次からは現金でください」

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:47:25 0

泣ける

みんなﾋﾞﾝﾎﾞｰが悪いんや

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:48:43 0

ふくろうって「幸福を呼ぶ」っていう縁起グッズなんじゃなかったっけ？
新婚当時に、嫁の幸福を願って買ってきたプレゼントにこの仕打ち。
ほんと夫に同情する。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:49:58 0

2万の小遣いって、うちの高校生と同じだ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:50:04 0

子供ができたらお小遣いいくらになるんだろう？
それでもその中で嫁子供にプレゼント買うんだろうな。

頑張れ！

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:50:27 0

ふくろうは「不苦労」の語呂合わせで人気のある縁起ものだって、
死んだばっちゃがゆってたお。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:51:45 0

名無しに戻ったけど、反論したい。
うち、貧乏じゃないから・・orz
今、家を買いたくて節約してるだけだからさ。
旦那が現場仕事で、体壊したら終わりだからローン組まなくてもいいように
貯金に回してるだけだよ。
信じるか信じないかはあなた次第です！

素朴な疑問
旦那の小遣いはいくらですか？
昼食は弁当持ち、タバコ・ガソリン代・飲み代は別払いで。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:52:16 0

>>155
同じく

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:52:21 0

うちもこれは？？？？と思うようなプレゼント夫や子供が買ってくるけど
ありがたく頂戴してるよ
買ってくれる、という行為そのものが嬉しいじゃん。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:53:55 0

>>158
ダンナ2万で我慢させて、小梨なのにアンタは専業？
で、昼間から2ちゃん三昧かよ。
お前も働け、ダンナに感謝しろ、小遣いあげてやれ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:55:01 0

>>158
ボーナス全部＋月15万
昼食、飲み代、夜食含む
タバコ、ガソリン別

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:56:10 0

煙草だなんて…。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:57:08 0

あなたの小遣いはいくらですか？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:57:51 0

旦那が納得しているなら2ﾏｿでもいいんじゃね？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:59:12 0

そうだね。
そこまでしても、家が欲しい旦那なのかもしれない。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:00:06 0

>>158
私は専業、自分の小遣い2万/月（被服費は別）
夫の小遣い昼代込み10万/月（飲み代、被服費は別、タバコは吸わない）
子供、小学生2000円、中学生3000円（遊行費別）
ボーナス小遣い、私10万、夫15万×年2回　子供各1万
家はローンで月9万返済中

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:00:22 0

家をローン無しで買うというのはかしこい
旦那さんがそうしたいならいいと思う

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:01:48 0

ローン無しよりも、とりあえずローン組んで
繰上げで返済していく方が現実的じゃない？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:02:09 0

年収が違いすぎるから参考にならないと思う

171 ：158：2008/11/26(水) 14:02:51 0

私のお小遣いは月１万です。
それでも、余るので繰り越してるから、５０００円くらいかな？
休憩時間（アルバイト）にジュース買うくらいだし。
みんな何で、そんなにお小遣いを使うのかが不思議。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:02:53 0

うちは小遣い制じゃない。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:03:23 0

ローン組むとしてもスタートで少ないほうがいいに決まっている

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:03:38 0

美容院に行ったり、ランチ食べたり、服買ったりかな。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:04:04 0

>>171
お金があるからだよ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:04:20 0

>とりあえずローン組んで
ゆとりローンの破産者みたいなこと言うなや。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:04:25 0

158夫は家を買う資金が全額貯まるまで（3000万くらいか？）
何十年も小遣い2万で我慢を強いられるわけか
夫の人生って一体･･･

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:05:38 0

住宅ローンだけは特別とか違うとか思っているヤツって
いるからね
借金は借金

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:06:23 0

夫がそれくらい家が欲しいんでしょ。
私は家も車も興味ないから理解できないけど。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:06:36 0

3000マンで家買えるの？
どんな田舎

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:08:32 0

>>180
地方のマンションなら買える
地方の郊外なら20から30坪くらいの戸建が買える

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:08:54 0

買えるんじゃない？
今どんどん安くなっているから。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:09:02 0

20代30代の人生のほとんどを住宅資金をためるためだけに費やすの？
旅行も行かず、ランチもせず、夫は月2万で奥は月5000円で
他の友達と遊んだりはしないの？
子供は作らないの？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:09:39 0

158の年収が知りたい

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:10:22 0

まぁいいじゃない。
それでも家が欲しい人もいる。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:12:40 0

潤沢な住宅資金として4000万貯めるとすると
10年だと、月33万→年間396万×10年
結構厳しいね

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:14:34 0

金があろうとなかろうと共通の目標だなんだ理由つけようとしても
何にしたって優しさがこもった行動を踏みにじる行為は糞。
これが全てだよね。
他人から見れば糞な行動。それだけ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:16:23 0

それくらい貯められるね
子どももいないようだし
老後資金もその後貯められるし

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:17:08 0

小梨を選択した所だけは素晴らしい。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:17:35 0

10円でも無駄にしたくないって気持ちはわかる
もっと妻も稼いでいればの話だが

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:19:36 0

>>187
同意！！

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:19:42 0

家計にゆとりがないと心がすさむ
ってあるとおもいます

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:20:55 0

>>188
貯蓄だけの人生乙！

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:21:30 0

くだらん煽りすんなや

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:22:17 0

>>193
どうして貯蓄だけと決めつけるの？
年収3500万あるんですけど

196 ：158：2008/11/26(水) 14:22:29 0

なんか、軽い気持ちで書き込み始めたのに凹んできた・・orz
世帯年収７００万ちょい。ボーナスなし。
旅行は年２回（国内がほとんど）
友達とは月２回くらい会ってる。
みんな、妊婦～３歳の子持ちになってしまって、会う時は家に行く感じ。
貯金は２０００万。ローンは破産するイメージがあって怖い。
今は小梨だけど、そのうち出来る事に期待してる。
うちが貧乏だって事にやっと気づいたorz

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:24:01 0

ええのぅ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:24:11 0

貧乏じゃないよ
ローンなしで住宅購入の心意気は立派

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:25:20 0

しかし頑張っている旦那さんへの優しさが足りない気がしただけ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:26:41 0

お金の使い方なんてそれぞれ
アリかキリギリスかヘビの違い

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:29:44 0

>>196
20代なのかな？
極端に貧乏ではないけど、豊かでもないって感じ。
夫さんに対しては
小遣いだけのことじゃなく、もっと色々心遣いをしてあげてください
家家家貯金貯金貯金で、色々なものが見えなくなっていませんか？
ボーナス無し、という職種ということは今後あまり昇給もないのかな？
ローン無しで家を購入するのはりっぱだけど
2000万貯金があるなら、それを元にどのくらいの家が購入でき
無理なく返済できるか、金融機関（銀行など）に行き、よく相談してみたらいいです。
ローン組んでも、繰上げ返済で10年もたたないうちに返済できることもあるからね。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:30:14 0

心が貧乏なんだよ
マジであざとい。腐ってるな

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:30:53 0

>>201
なぜに上からアドバイス？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:31:28 0

低スペックの集団ですか、ここは

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:32:19 0

>>196
夫婦で協力して節約してそれだけ貯金してて偉いよ。
それに貧乏じゃないよ、目標までがんばれ。
もう他の人も書いてるけど、誕生日近くになったら欲しいものがあるんだけど、誕生日に買っていい？
と聞けばいいよ。
プレゼントはいいからね、一緒に遊びに行こうね、とか。
ご主人のお小遣いは「足りてる？」と聞いてみたらどうかな。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:32:22 0

釣れる？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:33:10 0

ネットでシミュレーションできるやん

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:33:49 0

釣れへん(;´Д`)

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:33:56 0

共働きで700万だと充分貧乏だと思うが。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:34:05 0

>>158と年収同じくらい、友達の様子も似てるから年齢も近そう。

夫がお小遣いためてプレゼントしてくれたらすごくうれしいので、羨ましいな。
うちは逆で、プレゼントの話をするといつも、一緒に買いに行こうと言われてしまう。
付き合っているときからずっとそう。サプライズが全く無い…
いい人だけど、まともなプロポーズもなかったし寂しい。
変なもの貰う心配はないけど、一長一短だね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:34:34 0

年収700万でもお小遣い2万以下で文句を言わない旦那すごいね。
友人宅に行く時は手土産を持っていった方がいい。
たまには、美容院に行ったり、服や靴や化粧品も買ってもいいと思うよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:35:15 0

>>196
20代ですか？
立派だと思いますよ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:36:00 0

なぜ働こうという発想にならず、夫の小遣いを減らそうって考えるのかな。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:36:27 0

>>211
共働きみたいだから、夫の年収は500か600万？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:36:38 0

老後資金も貯めなきゃ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:36:59 0

常に馬鹿にした意見をするやつが4人くらい駐在してますね。
どんな質問に対しても。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:37:05 0

>>212
その立派はダンナの犠牲の上に成り立っているんだよな

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:37:07 0

>>213
　そ　こ　だ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:38:32 0

>>216
確かにトメトメしいやつは常にいるが
今回の　　気に入らないプレゼント→小遣い減らす！
は叩かれて当然では？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:38:58 0

>>217
旦那さん自身がよかれと思ってやっているんならいいんじゃないのかな？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:40:21 0

物凄い勢いで誰かの悩みを叩くｽﾚに変えたほうがいいんじゃねの？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:40:44 0

旦那がそこまで家を望んでいるならいいじゃないと思う。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:40:49 0

>>221
同意

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:41:35 0

なんでここまで叩けるのかわからん

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:41:58 0

これで子供に同じことしてたら叩かれても当然だけど、子供いないんだからいいんじゃない？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:45:35 0

年収700万で2000万か･･･何年で貯めたのか？
友人が妊婦＆3歳幼児もちということは、結婚3年だとして
月55万円の貯蓄ということになるんだが。
年収　700万の月収は58万、55万の貯蓄なんて無理だよ。
結婚4年として　月42万の貯蓄。
うそ臭い。

227 ：158：2008/11/26(水) 14:46:06 0

>>201
昇給はありませんが、来年賃上げ交渉をする事になってます。
旦那への気遣いは確かに無かったかもしれないです。
結婚したら家を買うと二人で約束したことなので、貯金命になってたかも。
ローンは、友達が会うたびに苦しい苦しいと言ってるので、手を出す気になれません。
もし、子供が出来たら考えたいと思います。

あと、お小遣いは基本的に日々のジュース代・お菓子代くらいのものと考えてます。
美容院、交際費、被服費などは生活費から出しています。
ちょっと皆さんと考え方が違ったようなので報告です。

それと、私は今日は休みですがアルバイトに行ってます。
正社員じゃないので同じ事かもしれませんが・・。
旦那への小遣い減らす発言については反省しました。
雑談になってしまうので、これで〆たいと思います。
皆さん、いろいろなアドバイスありがとうございました。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:46:58 0

こういうの、結構あるみたいだよ
友人♂が欲しいものがあってお小遣いから一年がかりで3万貯めたら、
お嫁さんにばれて3万持ってるならなくなるまでお小遣いなしねと言われたらしい…

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:48:09 0

>>226
200万の間違いなんじゃ？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:49:54 0

今不動産価格落ちてるし、二千万あったらいいなー。
もう買っちゃいなよ。
うちなんてバブルの時期に辺鄙なところに家建てちゃったよ。
今や暴落。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:51:10 0

>>226
遺産とか結婚前からの貯金とか投資で増えたとかあると思います

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:52:10 0

>>226低スペック乙
そんな金見たこともないんだろうなw

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:54:48 0

貧乏かどうかとか、
金銭的に余裕があるかどうかとか関係ない。

「自由に使う金」を「自由に使って嫁にプレゼントをした」からと、
余裕があるのねと減らすという発想が絶対に永遠に理解不能。

人から叩かれるまで、それに気付きもしなかった神経も理解不能。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:55:18 0

貧乏人が年収700万貯蓄2000万を叩いています

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:58:12 0

予算めいっぱい使わないと次年度の予算削られるってのと発想が同じですね。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 14:59:10 0

微々たる小遣いの中からお金を貯めるのが趣味の人っているよね。

うちの旦那もそういうのを財源に、ちょこちょこプレゼントくれる。
嫌な気分になったことない。
ものすごく貧乏だけど小遣い減らそうと思ったこともない。
貯蓄が大事とか小遣いに対する考え方とか、そういう類の話じゃないと思う。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:00:29 0

>>234
斜め上の発想をする人だね

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:00:41 0

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:01:07 0

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:01:54 0

>>237
斜め上？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:02:28 0

もし自分が頑張ってお金を食べてプレゼントした結果
そんな余裕があるならお小遣い減額！なんて言われたら非常に悲しいしむなしいな。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:03:15 0

賢者の贈り物っていい話だよな

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:03:25 0

>>227
日々のジュースやお菓子を「我慢して」、
貯めたお金で貰うプレゼントが全く嬉しいと感じられないのは、多分人生損してる。
いい旦那さんですね。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:03:34 0

お金を食べてはさておき
ほんとうにそうだよね

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:03:43 0

>>111
うちも一緒だよ
結婚したら財布一緒なんだし、
お小遣いから買ってもらってもまた足りなきゃ出すだけだし
自分の好きなものを、誕生日には5万までで買ってるよ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:04:43 0

>>241
カネゴンｷ━━━（ﾟ∀ﾟ）ﾀ━━━!!!!!

247 ：カネゴン：2008/11/26(水) 15:07:07 0

逝ってきますorz

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:07:59 0

ｲｷﾛ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:09:08 0

お金を食べて元気出せ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:30:21 0

>>242
いい話ではあるが、奥さんは時間が経てば髪も伸びて髪飾りを付けられるけど
旦那さんの時計は戻ってこないよな～と初めて話を聞いた子供の頃に思った。
いわくのある時計ならお金貯めても同じのは無理だし。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:35:04 0

すごい瑣末な悩みなんですが聞いてください。
トメは悪い人ではないんですが、ともかく物凄く食べ物をすすめます。
もちろん「いいえ、結構です」「おなか一杯です」「遠慮でなくたくさんです」等
断るのですがしつこくしつこくしつこく薦めてきます。
例えばこの間お茶が出たのですが、まだ八分目入ってるのに「○子さん、どう？」
で、「いえ、まだありますし、たくさんですから」と言っても
３分後くらいに「お茶どう？」エンドレスに繰り返し…
もう断るのも苦痛なくらい。夫にも言ってもらいましたが直りません。
昔からすすめ癖はあったようですが、年とともに酷くなってきているようです。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:38:21 0

>>251
ボケてんじゃね？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:39:57 0

>>251
勧めてくるとき、トメさんの湯のみはどういう状態ですか？
もし少しでも入るなら、「トメさんこそどうぞどうぞ」とお茶を入れてしまう。
食べ物も、私はもう胃がいっぱいで入らないのでトメさんどうぞどうぞ」という。
言われたら毎回「トメさんどうぞ」を繰り返す。
夫が傍にいるなら「●●さんどうぞどうぞ」と繰り返す。

これでうちのトメはあまり勧めなくなりました。
お茶も「急須ここにおいて置くわね」で終わりです。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:42:13 0

義母について相談です
近所に住んでるんですが、週に1～2回昼間に遊びに来られて、ちょっと鬱です。
何かあった時のために合鍵を渡してしまったのも原因ですが、
来る時はアポ無し、呼び鈴なしで突然入ってくるのでビックリします。
結婚当初に、驚くから来る前に電話が欲しい・呼び鈴を鳴らして欲しいと
お願いしたんですが、2ヶ月ほどで元通りに。
けして悪い人ではないんですが、突然の訪問はウンザリします。
義母は義兄嫁に避けられているので、私と仲良くしたいと
思ってくれているんだと思います。
理由は分かっていて、私も仲良くやっていきたいと思っていますが、
心の奥で嫌な気持ちを持ってしまいます。
これからも良好な関係を保ちながら、訪問を遠慮してもらえるように
何かアドバイスをください。

255 ：プレゼント：2008/11/26(水) 15:45:55 0

夫婦の実親に対してのプレゼントについてお聞きします。
私は自分のお小遣いを貯めて親に5万のプレゼントをしました。
それを知って旦那が自分の親にも、と30万のプレゼントをしました。
なんかすごくモニョるのですが、おかしいですか？
夫の貯金からの出費なのですが、額が高すぎる気がします。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:46:00 0

>>254
在宅中はﾁｪｰﾝ推奨。
なければつける。
ｱﾎﾟ無し・呼び鈴無しに対応するには、「悪い」と思ってないわけだから
物理的に応戦するしかない。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:47:25 0

>>254
合鍵を返してくれとは言えないのですか？
旦那さんに言ってもらうことはできないのですか？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:47:28 0

>>255
あなたの年収とご主人の年収に６倍の差があるならいいのでは。
夫の貯蓄が婚前の貯蓄なら、尚のこと無関係だと思います。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:48:52 0

仕事をすればいいのでは？
家にいるからトメも来るのでしょう。
あなたが忙しくなればいいのです。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:49:33 0

夫の貯金からならいいのではないですか？

261 ：プレゼント：2008/11/26(水) 15:52:30 0

夫の名義の貯金には夫婦共通のお金も入っていて
夫は毎回小遣いを使い果たすので、夫自身が貯めた分を使い果たした後
夫婦のお金まで使われそうで何だか嫌なのです。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:52:33 O

高杉と思うけどどれくらいお世話になってるかで変わってくるかな。
旦那貯金なら別にいいか。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:54:40 0

何回目のプレゼントですか？結婚してはじめて？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:54:50 0

>>261
夫婦共有の貯蓄を別にしたらいいのでは。

あなたは働いていますか？

265 ：254：2008/11/26(水) 15:55:33 0

チェーンつけてみます。
ありがとうございました。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:56:05 0

>>254
鍵うっかり落として替えちゃえ。新しい合鍵は渡さなくてよし。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:56:06 O

あ～それはだめだわ。
夫婦共通貯金は別口座にして使い果たしても補充しない旨伝えてそれでも30万のプレゼントしたいなら
どうぞご勝手にと。

268 ：プレゼント：2008/11/26(水) 15:56:54 0

あと、親へのプレゼントということになっていますが
実質義理兄一家がそのプレゼント（テレビ）を独占しているということも
モニョる理由の一つになっています。
義理兄一家の家電を我が家が出してやっただけに思えます。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:57:42 0

>>251
253が書いている通り
同じことを同じようにやってやるといいよ
トメにも旦那にも

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 15:58:36 0

>>261
夫が小遣いで遣ってるうちは不快だろうけど仕方ない。
夫婦のお金は2人で管理するもの。使い込まさないように管理をしっかりと。

271 ：プレゼント：2008/11/26(水) 15:59:36 0

プレゼントはお互い初めてだと思います。
私は就職していて、毎月15万夫の口座に振り込んでいます。
夫の口座から家賃や光熱費などが払われているためです。
私がケチなだけな気もしてきました。
すみません。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:00:19 0

旦那も兄一家にも見栄をはりたがっているみたいだね
でもプレゼントしたら先は考えない方が吉
旦那がやりたければ旦那のこづかいの範囲でどうぞご勝手に
でいいんじゃね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:00:25 0

話すことがなくて、間が持たないんだろうなぁ。
行かなきゃいいのに。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:01:20 0

夫婦の口座、自分の口座、旦那の口座を
きっちり分けるべきだと思う。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:01:38 0

>>271
それで生活費は？食費や雑費は誰が負担しているの？
旦那の家計への負担は幾ら？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:02:20 0

いっその事、お小遣いはやめて夫婦お互いの収入から生活必要費を折半で出し合い、
残りを各自で管理したら、もちろん家事も折半で。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:02:52 0

>>273
同意

あと
１回テーブルにわざとお茶でもリバースしてみればいいのに
トイレに何回も行くのも推奨

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:03:44 0

>>276
賛成

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:03:46 0

>>271
お金のことはきっちり話さないと。
自分は自分の小遣いを貯めて親にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄした。
あなたも小遣いを貯めてからにして。
そういえないと、じゃぶじゃぶ夫の実家に金が流れていくよ。

ｹﾁなんじゃない、金の話をきちんとしてないだけ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:04:10 0

夫が貯金から30万のプレゼントを義実家にしても
嫁から小遣いを減らされないのに
数千円のふくろうペンダントをプレゼントしたばっかりに
2万の小遣いを減らされたﾀﾞﾝﾅ、つくづく可哀想。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:05:31 0

>>280
しつこい

282 ：プレゼント：2008/11/26(水) 16:09:29 0

夫が食費などで使う分のお金を、常時家に置いてある財布に入れてくれています。
なくなったら、追加するという感じです。
私は、毎月お小遣い分の2万を引いて夫の口座に振り込みます。
夫は給料30万くらいで、小遣いに6万使っていると聞いています。
お金の管理について、きちんと話し合ってみます。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:10:10 0

稼ぎがあるんだから、親にTVくらいプレゼントしてもいいだろ別に。
みんな金に細かすぎるよ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:14:41 0

夫は\500/日の小遣いでよくやってる、偉い々と思っていたら
トメから毎月\30000の小遣いを貰っていやがった。
トメに今後こんな事をしたら偽実家に二度と孫を連れて行かないぞと電話してやった。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:15:05 0

給料30万程度で30万のテレビは高すぎるプレゼントだと思う
実家の新築祝いならわかるけど

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:16:28 0

>>284
「私と孫にも毎月3万くれなければ孫連れて行かないよ」
がよかった

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:17:46 0

全部貧乏が悪いんや

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:19:09 0

お金に余裕がないと心にまで余裕がなくなるんですね

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:21:14 0

旦那いつトメにお小遣い貰いに行ってたんだろうね。
トメより旦那を〆るべきでは？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:28:16 0

月2万とか、1日500円とか
夫って何のために働いてるんだろうね
奴隷なの？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:32:16 0

稼ぎの悪い男が悪い。
いつリストラされるかわからない社会が悪い。
政治が悪い。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:34:19 0

ガメツイ嫁が悪い

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:37:38 0

これだから日本の男は結婚したくないわけだろうな

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:42:27 0

>>284は旦那にでなく自分にトメが月3万円くれてたらどう思ったんだろう

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:44:13 0

>>291
働きもせずのうのうと２ちゃんやってるクソ主婦が悪い。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:45:04 0

>>284
馬鹿？
旦那と旦那の親の話だろ。
お前が口出すことかよ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:45:56 0

うちのトメは毎月のように
「孫ちゃんにお洋服でも買ってー私が選ぶとセンス悪くて」とか
「嫁子さん何かおいしいものでも食べて」とか言って
3万円くれる
ありがたく受け取っている

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:46:40 0

正直、自立していない旦那は嫌だなぁ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:47:44 0

>>284
実家のおかあさんがあなたにお金をくれても
孫を見せにいかないんですね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:50:00 0

その前に親から毎月お小遣いなんて受け取らないでしょう。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:50:14 0

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:50:17 0

毎月決まったお小遣いってほどじゃないけど
実家や義実家に行くと「孫に何か買ってあげれば？」とかってお金をくれる
これって自立していないってこと？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:52:05 0

>>298
「年間３６万円～の生前贈与」だとも言えるけどそれでも「自立してない」に繋がるの？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:54:17 0

親からお金をもらうこと=自立していない

と考える人ってどんな貧乏人なの？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:54:20 0

私の息子（今は10歳だがw）将来嫁から500円しかもらってないと知ったら
3万くらいの小遣いは渡す
何が悪い？

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:55:54 0

えっ！

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:56:09 0

親からお金をもらうどころか親が毒親で自分が搾取され続けているヤツがいるんだよ

308 ：284：2008/11/26(水) 16:57:23 0

ウトが亡くなった時に夫がトメの生活の為と言って偽実家や農地を夫名義にして
貯金をトメ名義にしてしまった。
でもトメはウトが亡くなる前に贅沢するなと言われた事を守って年金内で生活してるので
兄が死んで一人っ子状態の夫のものになる貯金だからトメ名義だけど家のお金。
だから固定資産税や車の保険と言った家の出費はそこから払ってるけど夫の小遣いで使うのはＮＧ。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 16:59:37 0

>>284
少なくともあなたにはひとかけらの権利もないお金の話で、
それぞれに権利も自由に動かすことも出来る人たちを非難している、と、そういう話ですね。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:00:00 0

でも、親がいつまでもお金を与え続けるのは、
別の意味で子供を精神的にスポイルしてるんだよね
そのことに気がつかない親は毒だ。

金持ちが生前贈与で、とか言うなら、
旦那の口座をそれ専用に作ってもらって、月々振り込んでもらえばいい。
いずれ何かの役に立つんだから
確か、最近は生前贈与の仕組みが少し変わったんじゃなかったかな

親は金を与えることができて存在確認できるからいい気持ち
子供はその金（親）をあてにしてしまって、親離れできない
こういう関係にならない為にも。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:00:28 0

>>308
釣りか？
旦那実家の金は旦那実家のもの。
現在はトメさんのもの。
どう使おうとトメさんの自由だし、遺産として旦那が受け継いでも
「家のお金」じゃなくて「旦那個人のお金」だよ。
馬鹿は死ねよ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:00:59 0

>>310
他人の家のお金の使い方に口を挟むとは卑しい人間ですね。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:01:42 0

ﾜｹﾜｶﾝﾈ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:01:56 0

トメの貯金＝夫婦のお金　ってすごい発想の飛躍

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:02:21 0

>>310
余程、親に恵まれていない人なんだね。
親とまともな関係を築けている人の発言とは思えん。気の毒だ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:03:44 0

>>312
卑しいとかじゃなくて、それによって自分の夫が親離れし難い、
という状況はダメでしょう。

>>315
随分飛躍した発想だね
どこでそんな風に思った？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:04:32 0

そうなのか。
何歳だろうが親から月のお小遣い貰って当然、貰わない人は貧乏人と考える人もいるのか。
いろんな人がいるんだね。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:05:05 0

>>310
なんで「あてにする」「親離れできない」と結論付けようとするの？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:06:10 0

>>316
>親は金を与えることができて存在確認できるからいい気持ち
>子供はその金（親）をあてにしてしまって、親離れできない

まさに毒親の発想だけど、
世の中には毒親ばかりじゃないんだよ、自分を一般化したいのはよくわかるけど。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:06:42 0

小遣い貰えない人は、親に恵まれてないって考えるの？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:07:20 0

>>318
では、親のお金をあてにしてるけど、
親離れはしてるよ、というのはどんな状況なのかな
まとまって頭金、とかじゃなく、毎月毎月、という世界の時で

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:07:57 0

逆に家や農地がトメ名義で貯金が旦那名義で、
旦那がその貯金から引き出しては遊ぶ金に使ってたら
腹立つだろうな。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:08:16 0

お金は周りものなんだから
親が死んだのち3億くるのも生きているうちに3億くるのも一緒なのに
節税できるんだから年130万以内で親からもらっててもいいじゃん

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:08:20 0

>>308
ウトの遺産は、ﾄﾒと息子が相続する権利はあるが
妻であるあなたに相続する権利はこれっぽっちもないんだが。
あなたの発想がおかしいとまず気がつくべき

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:08:54 0

>>319
いい歳した稼ぎもある大人に月々小遣いをやる毒親じゃない親って、
では、どんな考えであげてるのかな。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:09:31 0

>>321
旦那が親からお小遣いもらってるからどうのって口出す前に
自分の食いぶちくらい自分で稼ぎなよｗｗｗ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:09:39 0

うちのトメはウトが亡くなった時の相続で大変苦労して、
相続税対策に色々奔走したり、
弁護士さんや税理士さんとあれこれ相談したりと大変だったということで、
子供にそういう苦労はさせたくないから、と、
お互い元気なうちにお金を渡そうとしてくれてるし、こちらも意図を理解して受取ってるけどな。

すごくいいトメなのに、毒親扱いは出来ないなぁ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:10:21 0

>>325
相続対策ってものをしたことないか、
する必要がないくらいの資産しかないの？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:10:50 0

何故家や農地はそこには居ない旦那名義なんだろう？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:11:17 0

>>321
「あてにしない」「親離れできている」ならわかるが？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:12:01 0

親の金をあてにしたくない人はしなければいいし、
親の金をあてにしたい人はすればいいよ。

親にも色々いるってことだ。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:12:40 0

>>325
その毒親ありきの発想をまずやめたほうがいいよ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:13:28 0

相続かぁ。
この先何年生きるかも、何が起こるかもわからないからなぁ。
まだ考えてないや。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:13:45 0

相続税は、2003年に制度そのものがちょいと改正されてるんじゃなかった？
基礎控除はちなみに110マンな。
相続時精算課税制度の限度額一杯を遣えば、結構もらえるよん

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:14:35 0

てか、お小遣いなんかいらなくない？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:14:47 0

札ビラきりたい親が多いのはよくわかった
まじで、勉強になった。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:14:55 0

今日は貧乏人ばっか

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:14:59 0

>>329
田舎では○○家代々の土地を未亡人が相続して後に再婚したら他家の物になってしまうから
息子がいたら息子名義にするのはよくある

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:15:44 0

ギブアンドテイクです。
お金をもらうかわりに、老後の介護をするってことです。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:15:54 0

>>332
話そらすなよ
どんな考えであげてるのか教えてよ先生

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:16:21 0

親から贈与を受ける、ということが、
対人関係の上下関係でしか理解できない人がいるってことだね。
そういう人が旦那の稼いだお金なのに「お小遣いをあげる」という発想になるんだろうな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:16:43 0

>>339
FAだね
本音はそんなとこだろ

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:16:47 0

>>340
相続関係ってレスしてる人が山ほどいるじゃん

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:16:51 0

年金で清貧を貫いているﾄﾒが
息子に3万の小遣いあげるってよほどの思いなんじゃない？
それに対し、孫も見せにいかないと宣言するとは
なんという毒嫁

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:17:42 0

毒親で親が資産もっていなくて現在も貧乏なのか
困った人ね

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:17:42 0

>>341は贈与を受けたお返しに何をしているの？
対等な関係ならもらいっぱなしじゃないよね？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:18:37 0

>>335
>てか、お小遣いなんかいらなくない？

1日500円しか自由に出来ないなら欲しいと思う

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:18:37 0

こっそり息子にやるということは
絶対ウトの残した金を嫁に渡したくなかったんだろうな

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:19:42 0

>>346
親と子で対等である必要ってどこにあるの？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:19:43 0

1日500円かあ・・・

何が出来るかなああああ
なんか生きていくのが嫌になってきたなあ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:20:01 0

>>346
対等な関係なんだから、
何も契約関係でも何か対価を必要としている訳でもなく、
資産の効率的相続、というくらいの認識でしかないけど、何か問題ありますか？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:21:40 0

>>345
気の毒だとは思うけど
そういう人に自分の価値観が常識のように語られると困るよね…

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:22:12 0

>>348
単に、カワイソと思って渡してるのでは

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:22:33 0

なんか大きな齟齬があると思うよ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:22:50 0

>>346はお金で人心が買えると思っているのでしょう
もしくは、そうやって縛られるのが当たり前だと思っているか、縛っているかだね

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:25:40 0

>>352
親からお金をもらわない=自立
と自分に言い聞かせていないとやっていられない状況と心境なんだろう

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:26:37 0

なんかすごいね。
これほど噛み合わないのも面白いね。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:27:29 0

うち貧乏だけど、相続対策って言われたら、ああなるほどねって思うよー
噛みあわないのはなんか変な人がいるからかと

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:29:13 0

毒親の弊害っておそろしいんだね

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:30:31 0

>>359
うん
周りのすべての親が毒親に思えるんだろうね
「親が子にお金を渡す=子のこころをあやつる」
になるんだ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:32:34 0

>>360
そして
「=子の自立を妨げる=子は親に依存する」の図式に

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:34:38 0

これは常識の違いだからなぁ。
・独立した家庭を築いた時点で親とは別家計と考えるからお小遣いをもらうのは不自然
・法的に親の遺産相続する権利があるのだからそれを生前贈与してもらって何が悪い
どっちが間違っているってことじゃないと思うよ。
介護問題も家庭によって違うわけだし。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:35:44 0

実家とよく似てる。
私と弟の2人兄弟で父が死んだ時に、家と田畑は弟名義にして貯金は母の今後のために
母名義にして私は時計やカメラを形見として貰った。
弟嫁はまとまったお金が入りそれをマンション購入の頭金と考えていたようで、それ以後は
頭金を貯める為に節約と言って弟のスーツやコートを洗濯に出さないので弟は実家に持って行って
母が洗濯に出して払っているし、ビールも買ってもらえないので母が買っておいてそれを持って帰る、
ガソリンも実家に行って農協で入れて母が払うの繰り返し。
私が口出ししたらややこしくなるから黙っているけど。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:39:41 0

>>362
＞法的に親の遺産相続する権利があるのだからそれを生前贈与してもらって何が悪い

生前贈与というより相続税の節税対策のほうが大きいかと
そもそも相続税が発生しない額ならあれこれする必要もなし

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:41:22 0

>>364
その人、どっちも常識の問題といいながらどう考えても後者を貶してる
相続対策って言ったら普通税金の話なのにね

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:41:38 0

>>364は親の介護するの？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:42:03 0

>>363
ひどい嫁でつね

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:42:34 0

>>363
弟さんのお嫁さんは、貯金残してお母さんが亡くなったらアナタと折半になるから
その前に吸い上げちゃえって作戦だね。
それでいいの？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:45:24 0

なんだか盛り上がったね。
節税話は盛り上がるんだね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:48:38 0

世の中には節税という発想があるということを、
全く理解出来てない人が混じってたから、盛り上がったんだと思うよ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:50:19 0

>>365
そう思った

しかも相続税のすごさ（←あえてこういう）をわかっていない人だしね
資産であれなんであれ、とにかく親からお金がくる人はダメらしい

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:51:04 0

>>368
弟が実家に行く時に子供を連れて行き、母がその事をうれしそうに電話してくるので
内心もやもやするけど、父と母が貯めたお金だし母が好きにしたらと思ってます。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:51:31 0

なんか必死だな。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:55:36 0

成人してから親が死ぬまでを、３０年と仮定しても、
贈与税のかからない範囲で贈与続けたら随分な額資産移動出来るよね。
相続税って、土地や不動産は評価額計算だから比較的マシだけど、
そのままの額で計算される現金が面倒なんじゃないっけ。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:59:23 0

よくわからんが贈与税対策に大変な人が、世の中にたくさんいることだけはわかった。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 17:59:49 0

政府やら国やらが、
どーにかして年寄りから金吐き出させて、若い世代に資産の移動をさせようと必死なのに、
贈与否定する人の多さにびっくり。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:00:18 0

>>375
…贈与税の話じゃないよ？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:05:03 0

子どもが生まれた時から現金は子ども名義に移動させておかないとね

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:05:17 0

うちも義実家から年に１００万貰ってるや。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:05:45 0

くわしくは
国税庁のタックスアンサーでググってくださいな

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:06:31 0

>>378
当然のように学資の為の積み立てもするし、
子供の名義での貯金（贈与にあたらない範囲で）もしている人が多いと思うよ？
で、独立する時に通帳渡す。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:10:21 0

ウチの弟嫁も鬼嫁。
有名な花火大会のある所に引っ越したので父母と私が行ったら、マンションの
ベランダが荷物で一杯になってるのが外から見える。
母が弟に聞くと、ゴルフ道具や野球道具は邪魔になるからと家には置かずに
車の3列シート部に置かされてるけど今日は3列目を使うからベランダに置いたと
言うので、夕立ちしたらびしょびしょになるから中にと言ったけど弟がややこしく
なるからと言うのでそのまま出かけたら、案の定夕立がありビショ濡れになっていた。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:14:32 0

382の弟嫁サンはウザコトメと思ってるんだろうな

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:15:29 0

必要ない荷物を載せて走ってるのはひどく不経済なのにね

でも鬼嫁とは思わん
置く場所がない程度の家しか確保できないのにゴルフやら野球やら。
しかもｳﾄﾒｺﾄﾒは当然の顔して観光気分で凸してくるし。

はずれだな。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:16:04 0

鬼嫁の定義が違う様な気がする

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:16:20 0

弟がいいっていってるんだからいいんじゃね？
お父さんお母さんやあなたが口出しすることじゃない

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:16:22 0

私も実家に出来るだけ払わせて吸い上げよっと

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:33:36 0

382は五月蝿だね。
うちは義姉夫が毎月出張に来た時に泊まって行く。
夫は大学生の時に4年間義姉夫婦宅に居たから当然と思ってるし、
その日は2人で待ち合わせて食事やお酒を驕って貰うし
土産も持ってくるので楽しみにしてるって感じ。
たいてい2年で転勤だからその間だけと言うけど、
五月蝿よ～

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:36:11 0

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:39:29 0

花火近くでやる所に住んでしまうと、ウトメコトメが来るのか。
恐ろしいな。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:55:26 0

すみません、今日携帯で家庭板を見ていて、
おばあさんが出てくるＡＶの話で盛り上がっているスレがあったのですが
その後別のサイトを携帯で見て、履歴から消えてしまいました
どのスレかわかる方いますか？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 18:56:57 0

ベランダから見えたらもっと悲惨

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:01:53 0

>>388
4年間世話になったなら、12×2＝24ぐらい我慢したら

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:02:36 0

>>382
弟夫婦が来てくれって言ったの？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:09:40 0

野球道具は正直クサイ。
野球から帰ると家に砂があがってイヤ、風呂へ直行しる！というのに言うこときかない。
野球道具が嫌われる理由でもある。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:11:41 0

>>393
下宿してたのは自分で無いから、私だったら真っ平ゴメン

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:14:25 0

私もコトメもイヤだがコトメの夫だったらもっとイヤ
会社の出張だったらホテル代出ているはずだし
夫が世話になってても関係ない

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:16:13 0

ウトメもコトメもコトメの旦那も子どもも全部いやだ
マンション狭いし布団もない

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:22:11 0

田舎のコトメが東京に遊びにくる度に
うちにおみやげなし家事の手伝いもいっさいなしで何泊もしていってた時には
殺意すら抱いた
子どもができてから一切断っている
向こうが出既婚して子どもをディズニーランドに連れて行きたいから
泊めてくれって言った時にはお受験の準備で忙しいですって嘘までついて阻止した

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:32:09 0

だから何？
それ相談なの？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:33:11 0

ワロタ。もっともだ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:33:36 0

雑談だったわ
吊って来ます

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:34:27 0

ｲｷﾛ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:35:05 0

東京なら俺を泊めろ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:36:28 0

みんな狭くてﾋﾞﾝﾎﾞｳなのはわかった

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:36:45 0

ﾏﾀｷﾀ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:37:51 0

野球はくさい
はわかった

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:38:53 0

花火は危険なのはわかった

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:40:24 0

花火はくさい

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:45:28 0

家が広くても嫌。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:46:50 0

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:47:46 0

布団が10組あったってイヤ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:48:58 0

お金積まれてもお土産持ってきても飲みに連れて行ってもらってもイヤ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:50:28 O

うざ！

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 19:52:21 0

ウザって言われるのもイヤ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 20:21:33 0

>>391
勇者降臨義理家族に言ってスカッとした一言其135
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226358737/
の324から

417 ：391：2008/11/26(水) 21:02:23 0

416ありがとう！
ずーーーーーーっと探してたよ！
大満足しました！

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:02:40 0

喪中はがきの文面について質問します。

夫が今年亡くなりました。
身内のみで葬儀をし、世間には通知をし
香典などは辞退する方向できました。
おおかた済んだところ、これから年賀状の欠礼はがきを
書くのですが、夫の葬儀を知らない人に
喪中はがきを出すときに文面に「香典はご辞退します」
と追加するのは変ですか？
はじめて夫の亡くなったことを知った人が欠礼はがきをみて
香典をくれたりしないように予めお断りしたいのですが。

必ず香典を送ってよこすという保証もないのですが
どう書けばいいか教えてください。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:07:48 0

頂くかどうかもわからんのにいきなり遠慮しますなんて入ってたら
送らなかった嫌味かと取られかねないので何も入れない。
送ってくる人はそれなりの付き合い方だったのだろうから
断る義理もないと思うが。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:08:14 0

>>718
欠礼葉書に香典の辞退って見たことないね。
冠婚葬祭板で聞いてみた方がいいかもしれないけど、必要ないのでは。
香典意識しすぎもおかしいよ。届いたら辞退すればいい。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:09:59 0

>>418
わざわざ書き加えてると、逆に催促してるようなニュアンスにとられることもあるからなあ。
普通のを出しておいて、連絡してきた人にだけ、香典辞退の旨伝えるようにすれば？
んで、連絡なしに勝手に香典送りつけてくる人には商品券でお返しする。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:21:03 0

連絡なしにいきなり香典送りつけてくる人なんているの？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:26:35 0

父のとき、現金書留で届いてたなあ、連絡あってのものだったのかもしれんが。
香典なしに拘りすぎじゃない？香典も気持ちだし。
つい最近、頑なに香典なしの親戚のあと香典アリの親戚の葬儀があったけど、
香典渡さなかったのに頂くのも頂きにくいだろうなと思った。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:28:34 0

頂くものって？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:34:19 0

香典って遺族じゃなくて故人に対するものだから、
強い故人の遺志があって、とかいう理由でもないのに勝手に断っていいのか不思議。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 22:34:33 0

分かりにくくてごめん。
香典要らない言われて渡していない人から香典は貰いにくいんじゃないかなということです。
香典要らない気持ちは分かるけど、自分さえよけりゃいいのかなみたいな。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 23:13:41 0

いんじゃない？
香典は必ず貰えなんて故人はいないでしょう。
だんだん減っていく風習じゃないかな。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 00:26:34 0

>>418
最近そういう風に書き添えるケースが増えてるよ。
別に変じゃない。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 00:59:16 0

印刷屋さんのサンプルにそういう文面のあったはず

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 01:23:56 0

>>422
けっこういます。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 05:27:37 0

ここって切羽詰まった質問じゃなくてもいいんだよね？

法事の事でお聞きしたいのだけれど、計算方法がよくわからないので教えて欲しいのです。

2008年11月27日現在　32歳
祖父没時、19歳か20歳

この場合、13回忌の法事ってもう終わった状態なんでしょうか？
自分で計算してみたんですけど、途中で混乱しちゃって…
申し訳ないのですが、正確に計算できる方がいらっしゃったらご教授お願いします。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 06:13:57 0

>>431　法事　回忌　でググれ
ttp://mujintou.lib.net/nennkaihyou.htm#2008nennkaihyou

ttp://www.benricho.org/koyomi/houji-conv.html

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 10:18:24 0

足を骨折してギブスをした場合、
取れたらその日から松葉杖無しに歩き回れるのでしょうか？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 10:22:26 0

松葉く…なんでもない

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 10:24:58 O

>>431
13回忌って亡くなって12年目にやるんでない？
19か20ってはっきりしないんじゃってか
どっちにしても終わってるかな

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 11:03:45 0

>>433
身体的には歩ける状態
だけどギブスをしていた期間や怪我の状態によっては
多少のリハビリが必要になる。
問題なくて歩けても歩き回れるかどうかはかなり微妙

437 ：433：2008/11/27(木) 11:33:46 0

ケースによって幅があるんでしょうか。ありがとうございます

崩しではありません

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 11:53:08 0

く…で止ってたのに、全部書くかw

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 12:50:39 O

なぁんだ

もっと面白い何かだと期待したのに

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 16:04:06 0

先日、夫が子供をお風呂に入れてくれたときのことです。
様子を見に行ったら二人とも同じような格好でお尻を突き出していたので
「○ちゃんのお尻はつるつるだけど、パパのお尻は毛尻だね」
と率直な感想をなんとなく口にしたところ、夫が
「毛尻で悪かったな」と拗ねてしまいました。
男の人にとって、毛深い尻はコンプレックスなのでしょうか…？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 16:06:42 0

毛尻がコンプレックスなのではなく
子どもの前で言われたことに怒っているのだと思います

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 16:07:09 0

コンプというか
普通に失礼な物言いだと思う
あんただって
○ちゃんの顔はつるつるだけどママのお顔は毛顔だね
って率直に言われたらどーよ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 16:07:37 O

本人に聞いてください
ほんとに気にしてるようなら謝ってあげて

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 16:09:50 0

毛顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

445 ：440：2008/11/27(木) 16:14:39 0

>>441
確かに教育上よくないかもしれないですね。気をつけます。

>>442
これまで普通に毛人間とか毛人とか言ってスルーされてたので、
毛尻が失礼だという感覚がありませんでした。
というか毛顔にツボってキーがうちにくいです、すみません。

>>443
本人は「どうせ俺は毛尻ですよ」としか返してくれません。
でも謝ってみます。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:10:34 0

女性の皆さん。
化粧水？顔洗った後に塗るやつ。
あれ5000円って普通？
顔洗う石鹸が1500円って普通？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:11:46 0

>>448
んなもんモノでも量でも値段なんて違いますが。
そのくらいの価格帯の製品を買っている人は少なくないと思うよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:12:07 0

未来レスしちったｗ
>>446

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:14:28 0

石けん1500円はザラ
化粧水5000円は高いけどアリ

普通は石けんで500～2000円
化粧水で1000～12000円ってところか
美容クリームで1個10万とか
金かける人もいるからねえ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:18:10 0

>>447
量って言われてもなあ。
石鹸は普通の石鹸より一回りでかい。
化粧水みたいなのは120ｇって書いてあったわ。

嫁は専業で稼ぎがないのに5000円のを買ってくれって言うからさ。
ディスカウントショップに行けば500円以下のがあるからそれで十分だろって言ったけど
自分に合ってるからってさ。
自分に合うとか合わないも普通なの？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:19:44 0

>>446
ピンキリだからねー。
普通と言えば普通かな。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:21:05 0

>>450
安い化粧品ばっか使ってると１０年後の肌がぜんぜん違ってくるって
美容部員が言ってたりする。信じるか信じないかは別だけど。
お金が気になるならバイトでもさせてみたら？

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:25:44 0

>>450
化粧品は肌に塗るものだから、合う合わないがあるんよ
安くても肌に合うものもあれば、高くても荒れるものもある。
合わないとニキビができたり毛穴が目立ったりテカテカしたり、大変なんだぜ？

合うものが常識の範囲の価格で買えるんだから、買ってあげれば？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:33:14 0

>>450
合う合わないのがあるのは当たり前。
ちなみに１２０ｇなら私は８０００円くらいの使ってるけど。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:37:00 0

わたしは120で12000円の化粧水
資生堂クレ・ド・ポー・ボーテ
専業主婦

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:37:17 0

>>450
女性って肌が弱い人が結構多い。
肌に合う化粧品を探すのは大変なんだよー。せっかく合うのが見つかったのだから買えば？

つーか、専業ってのは嫁が働きたがらないの？
生活苦しいのに働いてくれないとかならどうかと思うけど、
基礎化粧品にまでｇｄｇｄ言うのはモラハラっぽくてやだな

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:39:30 0

>>450->>454
肌に合う合わないはアリか…女性の皆さんも大変なんだな。
自分なんて身体洗うのと一緒に顔を洗っても平気なのにな。
あと5000円ってのは常識範囲の値段か。
その辺も化粧品売り場なんて行かないから全然知らなかったわ。
教えてくれてありがとう。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 18:42:33 0

>>457
スーパーやディスカウントストアだけじゃなく、
ネットで見てみるなり、デパートとかで「安売りじゃない」化粧品の価格もちゃんと確認してみなよ。

そりゃなんでも激安品はあるし、安いものが悪いとは限らないけど、
低価格の一端しか確認しないわもう一端がどのくらいの価格かも知らないわじゃ、視野が狭すぎるよ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:05:34 0

まあ、消耗品が5000円！って驚く気持ちもわからんでもないけどねｗ
女は基本的にお金がかかるもんだと思うよ
自分でも洋服や化粧品、金かかるなあって思うもん。旦那がお洒落に無頓着だから余計に。
自分ばかり金かかって悪いなーと思って、色々服買いに行っても無印が一番好き！とか言うし…
普段がスーツなので普段着が全然痛まないから、やたら長持ちするし。
かたや女物は布地が華奢なものだと結構すぐ駄目になる。

もうそんなもんかーと割り切った。
食費や趣味を圧迫しなければ、多少お金がかかるのは目をつぶって欲しい。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:14:40 0

高いの使ってもブスは治らない

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:15:47 0

５００円の化粧水は合わなかった
５０００円の化粧水はブツブツできた
１００００円の化粧水はなんか腫れた
２０００円くらいのが私には合うようです。
でも美容液は１００００円くらいのが合う。
クレンジングは５００円くらいだ。
十人十色？使い心地とかで選ぶ人。
価格だけで自己満足で選ぶ人。そんくらい好きにしていいじゃんと思う。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:17:16 0

ブスは最初からどうにもならないと投げているからそう高いのは使わないんじゃないの
美人は美人を維持するために必死になる

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:22:17 0

化粧品は値段じゃないよ。
肌が強い人ならともかく、自分にあったの使った方がいいよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:26:16 0

>>462
自分を客観視できないブスはその限りではない

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:27:44 0

>>464
己のことは含まないの

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:29:27 0

ブスが治るなら100万出します！

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:30:11 0

>>450
私はSKⅡ、150mlで定価15000円を超えてますが専業です。
乳液のお値段もお教えしましょうか？

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:34:42 0

相談者、もう〆てお礼まで言ってるじゃん…
>>467とかウザすぎ

469 ：450：2008/11/27(木) 19:36:15 0

また出てきてしまった。
化粧品って高いもんなんだな…
ホムセンだと高くても2000円くらいだったから、倍以上の金額言われて驚いちゃってさ。
デパートの化粧品売り場は嫁も利用してないし、イカツイ男が一人でウロウロしてると
通報されそうで見た事なかった。
そういや目の前の箱で調べる事もできたんだよな。

ところで乳液って何だ？
嫁はゼリーみたいなのしか使ってないんだけど、乳液も必要なのか？
もしかして俺が否定的な事言ったから、必要なのに言えなくなってるのかな。
やべ、悪い事してしまったかも。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:38:43 0

>>469
ホムセンだと、対面販売限定の化粧品は置かないからかと。
置いてある商品の種類が、デパートなどの高級店と
ホムセンではそもそも違うんですよ。

乳液は必要に応じてどうぞって感じ。
わたしは好きじゃないので使いません。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:44:19 0

>>469
たとえばホームセンターでもスポーツ用品はあるけど、
スポーツ用品の専門店で大手のメーカー品と値段を比べるとびっくりするほど変わること、ない？
例としてあげるなら、アウトドア用品でもいいんだけどさ。
見た目は同じや、メーカーは同じでも、
あくまで廉価版で機能はちょっと…みたいな品。
だから行楽シーズンに一度二度使うだけなら使い捨て感覚で安いものでもいいけど、
一年中ずっと使うなら、ちゃんとしたものを買いたい、みたいな使い分けをすることがあるから、
たとえが理解してもらいやすいといいんだけど。

多分、嫁が贅沢とかあなたがケチとかどちらでもなく、そういう話だと思うんだよ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:45:39 0

>>469
手順は好みやメーカーによっていろいろだけど
一般的には
化粧水→美容液→乳液→クリーム
クリームや美容液は使わない人もいる。他に色々使う人もいる。
これだけでスキンケアってやつだ。

化粧するときは、更に下地だのファンデーションだの色々使う。
とにかく男性からするとびっくりするくらい手間とモノが必要なんよ。

いくら専業主婦でも買い物行くときや、人と会うときには化粧はするでしょう。
男の髭剃りと同じように、女の化粧は身だしなみでもある。化粧好きな人にとっては愉しみでもある。
嫁さんがオババなのは嫌でしょ？早めにフォローするといいかも。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:45:50 0

>>469
いろいろ使う人は「お肌を整えるため」の基礎化粧品に
4～5種類使うことも
「きれいにみせるため」の色とかつける化粧品は別ね

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 19:51:00 0

ところで相談者は何に悩んでるのだ？
理解したならお金だけ渡して、嫁の好きな様にさせたらいいのに

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 20:04:44 0

ほんとは自分の化粧品を買うためなんだよ

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 20:21:41 0

皆若いうちから化粧品にお金かけているんだね。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 20:30:28 0

お金をかけてるわけじゃなくて、自分の肌に合うものを買ってるだけじゃない？
自分に合ってれば、安いのでもいいんだけどって話でしょ？

歳と共に肌も変わるしね、私は去年まで合ってた雪肌精が今年はいまいち合わなくなったorz
また肌に合うローション見つけなくちゃなのか・・・めんどくさいよ～。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 20:47:36 0

化粧品もシャンプーも変えた時はおぉぉーって思うけど
一本終わる頃にはその感覚は無くなってる。
だから新製品がうれるんだってさ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 20:59:20 0

年をとってから石けん１個でよくなった
あとはオロナインつけるだけ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 21:15:40 0

>>479
おっさん乙

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 21:30:36 0

洗顔は石鹸にしたら、あのすっきり感が気に入った。
でも、やっぱりその後が数年毎に合う合わないがあるなぁ。
オロナインだけだと、水分量が足りなくない？油分は補えそうだけど。

482 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/27(木) 21:32:46 0

ローションがないじだいは
おろないん

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 21:36:57 0

５０００円１０，０００円の化粧水使ってても、
年間でどれくらいの金額がかかるかって違うよね。
私は丸一年かけて使うので逆に腐らないかと言われるくらいだけど、
消費量は人によって全然違うだろうし。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:00:20 0

一年に一本なら百均の化粧水で十分。
化粧水の意味が無い。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:02:12 0

>>484
そこまで言われるようなことだろうか。
使ってるのはドクターシーラボのゲルの１２０ｇだけど…

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:05:44 0

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:16:37 0

自分はファンケル、毎月一本
3本セット飼うから3ヶ月で乳液と化粧水あわせて8200円。
この位が標準的な所かな、と思ってる。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:21:14 0

>>485
適量無視して一年間かけてチビチビつけるなら
どんな高価な化粧水でもつける意味がないって事。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:23:17 0

基礎化粧品はたっぷり付けなきゃ意味ないよね
高いのだとケチる様になるから安いの使ってる

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:28:08 0

120gを１年使うの？
それはドクターシーラボでも効果なさそう

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:33:48 0

化粧
http://gimpo.2ch.net/female/

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:33:51 0

>>489
言えてる。
安くてもたっぷりピタピタやるとかなり良い感じ。
これからの乾燥を乗り切るにはしっかりケアしないとね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:36:55 0

年取ると肌の吸収が悪いから適量が増えるよね
たっぷりたっぷりって言う人の年代がよくわかるｗ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:38:43 0

ここにはいろんな年代の方がいるからなぁ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:40:05 0

20代と40代じゃ基礎化粧品の適量も違うよね
ファンデの消費量なんかも年齢差はもちろん個人差あるし

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:40:39 0

>>493
よっぽどくやしいのね、シーラボさん

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:41:40 0

傷ついたなら謝るわ、でも一年に一本は無いよ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:41:48 0

>>488
私は一言も適量無視してるなんて書いてないよ。
誰かを否定してる訳でも無いのに、
消費量にも個人差があるって言っただけでなんでそんな絡むんだ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:42:10 0

次の相談者の人どぞー

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:42:29 0

リカちゃん位の小顔なのよ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:44:17 0

>>498
あなたが絡んでるんでしょ。
適量無視してなきゃどんだけ顔がちっちゃいのかしら？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:45:10 0

あんたらどっちもしつこいよ。
喧嘩も雑談も他のスレで汁。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:45:33 0

みんなお化粧頑張ってるんだなぁ。
妊娠してから眉毛ボーボーな私は、ダメ人間です。
シミも出てきたし。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:45:41 0

リカちゃんでしたか。
それなら１年に１本で足りるばすだwww

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:46:56 0

リカちゃんもシーラボ愛用者？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:47:52 0

>>501
誰と勘違いしてるのか知らないけど、
1000円の化粧水と、5000円の化粧水、10,000円の化粧水、値段だけ見たら段違いだけど、
消費する量に換算したら案外大したことないかもしれないし、
安い化粧水をたくさん使って金額的に変わらないってこともあるんだから、という、
「相談」に対するレスのつもりだった。

なんでいきなり怒られたり絡まれたりするのかわからない。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:49:00 0

リカちゃんモチツケ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:50:57 0

>>503
妊娠中にケアしないで外なんて歩いちゃダメだよ。
つわりじゃないならしっかり基礎化粧はしておかないと
産後シミが濃くなったりするよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:51:34 0

ゲルは液体より同量でも長持ち

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:52:42 0

シーラボはまだ何に突っ込まれてるか気付いてないようだ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:53:20 0

>>510
どこ？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:53:42 0

>>510
ほっとけ
>>511
ﾌﾟ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:53:43 0

>>509
でも一年は無いよねーーw

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:54:22 0

何この流れ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:55:12 0

あぁ、こんなに皆さんのお美しい顔が見たいと思ったのは初めてです。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:56:09 0

シーラボ・・・ｗ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:56:35 0

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:56:37 0

>>515
みんなが美しいかなんてどーでもいいでしょ。
シーラボのリカちゃん顔を見てみたい。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:57:02 0

別に人が何をどれだけ使おうといいけど
他人を一方的に小馬鹿にして絡むお人らのお肌っつーのは
どのくらいお美しいんだろか

520 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/27(木) 22:58:12 0

まあびじんがなにもしないでも
びじんはびじん

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:58:37 0

嫁に許す使用量はそれだけですっていうなら総叩きもわかるけどさ～
この場合、ﾌﾙﾎﾞｯｺのツボはどこにあるんだｗ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 22:59:05 0

リカちゃんが必死だね。

どー使えばゲルが一年持つのかご教授下さい。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:00:01 0

>>521
読解力の無い人はレス不要

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:00:36 0

いい加減に絡むのやめれ
鬱陶しいわ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:03:01 0

>>524
あなたがどんな風にシーラボを使ってるか教えてくれたらね

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:03:53 0

雑談スレでやれ
【名無しも】みんな雑談２０３【コテも】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1227098779/
【コテ】名無し専用雑談スレ２【禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1223456869/

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:06:03 0

火消しに必死なんだね>>シーラボ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:31:06 0

あげちゃうから

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 23:44:26 0

リカちゃん、、、ちょっとﾂﾎﾞw

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 01:07:44 0

映画版「世にも奇妙な物語」の「雪山」という話。
山小屋の中、部屋の角には１つずつベッドがあった。
丁度４人いたのでそれぞれ休む事に。
でも常に誰か１人は起きているようにしようと（５分間）
順番を決め、時間になったら次の人を起こしに行き、
自分はその人が寝ていたベッドで休む。起こされた人は
見張りをしていた人のベッドへ移動して５分見張る。これを繰り返す。
２番目の人が「私が１０回目に起こされた時に、皆を起こす。」みたいな
事を言って、その後全員起きるんだけど、
４番目の女が「この部屋の中にもう一人いる。」と絶叫した。
その後皆でガクガクブルブルしだして、パニック。
３番目の男が「５人いなきゃ全員起きるなんて無理なんだよ。」と
言った意味が判らなかった。
気になってココのシーンだけ何回か観てるけど、やっぱり判らない。
どなたか説明して頂ける方いらっしゃいませんか

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 01:11:12 0

数学的に考えて

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 02:34:27 0

紙に図を描いて考えてごらん

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 04:30:10 0

>>531-532
これさ、元々のショートショートのように
各自が四隅に座って順繰りに起こしに行く形式だと
「もう１人いる！(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」だけど
>>530を読むと
＞起こされた人は見張りをしていた人のベッドへ移動して５分見張る。
となってるから、空のベッドは存在しない事になる。
その記載に間違いがなければたしかにどこがおかしいのかわからないよ。

>>530
上記の元ネタだと
眠らないようにするために、四人が部屋の四つの角にそれぞれ座り
まずAが立ち上がり、四角い部屋の一辺を歩いて次の角のBを起こす。
Bが同じく歩いて行って次の角のCを起こす…と繰り返すのだけど、
本来なら１人ずつずれて行くから
Dが歩いて行った先、最初のAの角には誰もいないはず。
それなのにとどこおりなく順番が回って行ったのは何故…？　
もう１人いる(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　という話。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 06:22:39 O

？だったら四隅に座った時点で「四人しか居ないから無理じゃーん(全員爆笑)」ってなりそう。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 09:35:23 0

パチンコ屋さんのチラシを見てると
北斗の拳とかエヴァンゲリオンとかそういう
アニメとか漫画とかのパチンコ台？がたくさんあるみたいですが
パチンコやりながらアニメが見れるんですか？
パチンコやってるとストーリーがわかるの？どういう仕組み？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 09:37:38 0

逝けばわかるさ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 09:40:54 0

ベストアンサーだなw
年齢が足りてればいいが。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 09:44:08 0

未成年でも見学のみならいいんじゃね？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 10:57:49 0

私が幼児の時に父が亡くなり母は再婚して、
私は同居だった祖父母（父の父母）のもとに残って育てられました。
母にはその後子供は無く、その夫には離婚した元妻が引き取った息子が居ます。

母の再婚先は夫とその父との自営業で同居していたのですが、
この春に夫が亡くなり、夫の父から1月から夫の前妻との子供を店に入れ
この家に住ますので今年中に出て行くように言われたそうで、
母夫婦はそれまで経費名目で贅沢に使ってきたので引越し代程度しか
出す気はないと言われたそうです。

私のところに、私は母の実子なので実母の扶養義務があるから
私のところに同居させるか借りる所の家賃を出せ、
福祉事務所の人から扶養しろと言わせようかと言ってきました。

私は母が祖父母の遺産目的だと言う気がしてなりません。
どうすればいいでしょう。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:02:23 0

福祉事務所の人に断れば？
会ったら殺してしまうかもしれないって言ってみれば？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:04:41 0

あなたの祖父母（父方の）は生きているの？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:07:19 0

実母なら扶養義務は有るよ。
539実母が生活保護を受けたら539が払うべき金を税金でって事になる。
税金ってみんなの金だぞ。
539が面倒見るべき。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:07:49 0

お母さんには祖父母（父方）の遺産を継ぐ権利はまったくないのだけど間接的に>>539からからむしりとろうとしているのかな

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:09:13 0

>>539
とりあえず、再婚先の言い分はおかしいよ。
追い出す権利はないはず。まず、実母と再婚先で話し合うべき。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:16:51 0

あなたは感情的にはどうしたいの？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:22:52 0

＞追い出す権利はないはず。

住み続ける権利も無いと思うけど

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:30:36 0

その状況って、そうとう嫌われてるんだろうなぁ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:35:08 0

再婚先の言い分は最もで
あなたが扶養するしかないと思いますけど

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:39:34 0

居住権はあると思う。

550 ：539：2008/11/28(金) 11:42:51 0

>あなたの祖父母（父方の）は生きているの？
祖父母共に亡くなり、私が相続して私と夫と子供とで住み続けています。

>あなたは感情的にはどうしたいの？
係わり合いになりたくないと思っています。

>その状況って、そうとう嫌われてるんだろうなぁ。
母の言い分ですが、母の夫が亡くなるまでまでは仲が悪くは無かったそうですが、
代々の家業を孫に継がせたい夫父と急激に仲が悪くなったそうです。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:43:17 0

ないよ
居住権っていうのは
世界中みんな暖かい家にすむ権利があるよね
っていう心得程度であって
法的な強制力があるわけでもなんでもない
家賃を支払ってるわけでもないし
実娘がいるんだし

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:45:28 0

>>539
母親が一文無しっていうのは変な話だと思うよ。
母親の再婚相手の財産の半分は、母親が相続できるんだから、
再婚相手が持ってたはずの自営の経営権を主張するなりなんなり
やりようはある。
再婚相手が死んで、業務縮小ではなくて、孫を引き込んで続けるのなら、
それなりに儲けはでてるんだろうし。

あと、子供に親を扶養する義務はあるといえばあるけど、ないといえばない。
親が子供を扶養する義務とは違って、絶対的なものではないよ。
幼い子供と違って、大人は自活の道が幾らでもあるからね。
福祉事務所からなんか言ってきたら「無理っす、ダメっす。」で断ればいい。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:45:32 0

＞居住権はあると思う。
家賃を払ってたら有るだろうけどこの場合は無いんじゃないかな。
それか引越し代程度がその代わりのお金なのかな。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:46:10 0

母親はあなたに好かれていると思っているの？
嫌われている、憎まれているとは考えていないの？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:48:25 0

係わり合いになりたくないなら
市営住宅でもなんでも入ってもらって
生活保護を受けてもらうしかないでしょ
で、仕事を見つけて自立してもらうと

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:53:00 0

>>555に賛成
あなたが係わればおかあさんが生活保護とかの行政支援を
逆に受けにくくなる
ほうっとけ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 11:56:23 0

もし関わりたくないなら
できれば実母とはもう連絡を取らない方がいい
何を言われても役所に行ってと言ってろ
あなたが今気にするべきなのは
自分の夫と子供と自分の生活

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 12:01:43 0

生んでくれた人だから気になるのはわかるけど
かかわりあいをもつと今後いいことないと思う

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 12:10:08 0

そうそう、もう結婚して守るべき家族がいるんだから。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:09:17 0

そのお母さんがいるからあなたが居て、あなたの今の幸せが有るのです。
あなたやお母さんがローンや借金でがんじがらめならいざ知らず、
あなたには相続した家があり、おかあさんには引越し代程度と言うのはどの位なのかは
解かりませんがマイナスでは無くてプラスの状態なのでしょうから、経済的に家賃の
補助が無理なら来て貰い同居すべきです。
それが人の道ではないでしょうか。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:11:00 0

お母さんの後夫氏の預金や保険は無かったの？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:21:03 0

人の道って、産みっぱなしでも親は親ってことか？
再婚してからも交流があったのかどうなのか知らないけど。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:23:56 0

こういった正論に耳を傾けてはいけません
何よりも大事なのは
自分と自分の子供と夫と自分の生活です

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:24:16 0

いつものトメトメしい釣りか

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:26:17 0

>そのお母さんがいるからあなたが居て、あなたの今の幸せが有るのです。
そのお母さんが出て行ったから苦労したかもしれないじゃない。
皆はお父さんお母さんがいるのに、参観日でもおじいちゃんおばあちゃんだけ、運動会の親子弁当の時間もだよ。
せめてお母さんがいてくれたら・・とどんなに思ったかもしれない。
お母さんにも女としての幸せを願う権利はある。そっちを取ったんだよね、今さら「人の道」を説かれてもね・・・

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:27:23 0

女の道を選んだ人に、人の道を説かれてもなあ…

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:36:14 0

庭の柚子の実がなったので、ジャムを作ろうとおもっているのですが、
ジャムづくりも初めて、使用する瓶の選び方も初めてなのでどんな
瓶を選べばいいか迷っています。ちなみに自家製なので家族ぐらいしか
食しません。瓶の種類についてですが

①密閉式（ゴムパッキン付きの蓋、果実酒などにも使用できる瓶）
②蓋を回して閉める普通のジャム瓶タイプ（ただし耐熱ではない）
③耐熱使用（パイレックス）
で密閉式（蓋を上からかぶせて密閉するタイプ）

ジャムづくりに詳しい奥様の使用されている瓶をぜひ教えてください！
煮沸消毒に便利な瓶など探しています

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:41:07 0

マヨネーズが入っていた、蓋を回して閉める普通の瓶
生活クラブ生協のやつ使っている
耐熱性
キューピーのピーターラビットついている瓶も問題無し

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:43:20 0

>産みっぱなしでも親は親ってことか？

道端に産み捨てられたわけでもないし、
ウトメと「再婚しろ」「子供がいるから再婚しない」
「子供はちゃんと育てるから置いていけ、そのほうが再婚相手も探しやすい」
「ありがとうございます」なんてやり取りがあったかもしれない。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 14:44:52 0

「女は三界に家なし」と申しまして

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:03:46 0

>>569
私の父も父がおなかに居る時に実祖父が応召され戦死して、祖父兄夫婦が父を養子にして
育てるから心配せずと実祖母に再婚先を紹介して実祖母が嫁いだら今度は養父が応召され戦死して
父は結局祖父兄嫁にあたる養母に育ててもらってる。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:04:55 0

>>571
?
ややこしい

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:11:48 0

ドラゴンボールのコピペ思い出した
亀仙人より強いゴクウが修行してもかなわなかったベジータより～って奴

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:29:33 0

質問させてね。

あなたの旦那もしくは嫁が\２０００ﾏｿをマリアナ海溝に沈めました。（どうにもならないってこと）

あなたならどう〆ますか？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:31:22 0

>>574
にゃっ？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:32:56 0

えええええ！？
そっか、でもしょうがないよね
二人でまた頑張って稼ごう

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:35:58 0

>>567
長期保存を考えるなら1か3。
すぐ食べきるなら2でも問題なし。
どの場合もきちんと消毒してね。
耐熱なら、煮沸消毒。
少し濡らして、電子レンジで消毒ってやり方もあるけどね。
うちは、ジャムの空き瓶に詰めてるわw
庭の柚子うらやましい。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:45:42 0

>>535
台に小さいモニタが仕込まれてて、
数字が揃ったりすると名場面が流れるんだって。
「フランダースの犬」だとネロが昇天する場面が流れるので
数字が揃いそうになると「ネロ氏ね」
「エヴァンゲリオン」では加持が撃たれる場面なので
「加持氏ね」になるらしい。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 15:47:36 0

>>550
生活保護でもなんでも受けてもらえばいいんじゃない？
あと、福祉事務所の人が「扶養しろ」とは言わないよ。
おっさん職員ならいうかもしれないけど、きっぱりと「無理っす」でおｋ。

たとえあなたの旦那さんがビル・ゲイツぐらいの大金持ちで
腐るほどお金があっても「うちも生活苦しい」「子供の教育にお金かけたい」とか
適当に言っておけば大丈夫。強制力はありません。
ていうか、生活保護の申請があって、その申請者から「この人が親戚」と言われたら
いちおうお伺いを立てるきまりなのでやるだけなんですよ＞扶養しろ発言
ほとんどの人が「無理っす」だし、罰もなにもないから大丈夫。
「私を棄てていった人で、心情的に拘りがある。関わりたくない」って言って大丈夫だよ。

「扶養しろ？あいつの名前なんか聞きたくもない！と電話をガチャ切りされるのも普通ｗなので
福祉事務所の人には無理ﾑﾘﾑﾘを連発しておくといいと思います。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 17:11:53 0

568です。
レスありがとうございます。実は１００均一で瓶を購入してはいたのですが
瓶の説明書を見ずに、「消毒せねば！」と沸騰したお湯をかけたら
底が「パキっ！」と見事に底がまるく欠けて下に落ちてしまいました。
消毒→沸騰したお湯を注ぐ、と思っていたら、水の中に投入→沸騰させて
煮沸消毒だったんですね　消毒も気をつけます

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 17:34:53 0

【タモリ】世にも奇妙な物語７【タモリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1208341208/
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 01:50:56 ID:ZzLgfwid
映画版「世にも奇妙な物語」の「雪山」という話。
山小屋の中、部屋の角には１つずつベッドがあった。
丁度４人いたのでそれぞれ休む事に。
でも常に誰か１人は起きているようにしようと（５分間）
順番を決め、時間になったら次の人を起こしに行き、
自分はその人が寝ていたベッドで休む。起こされた人は
見張りをしていた人のベッドへ移動して５分見張る。これを繰り返す。
２番目の人が「私が１０回目に起こされた時に、皆を起こす。」みたいな
事を言って、その後全員起きるんだけど、
４番目の女が「この部屋の中にもう一人いる。」と絶叫した。
その後皆でガクガクブルブルしだして、パニック。
３番目の男が「５人いなきゃ全員起きるなんて無理なんだよ。」と言った意味が判らなかった。
気になってココのシーンだけ何回か観てるけど、やっぱり判らない。
どなたか説明して頂ける方いらっしゃいませんか

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 17:23:15 ID:m93VBR31
確認したところ「起こされた人は見張りをしていた人のベッドへ移動」
というルールはない。
２番目の人（宝田明）の実際のセリフは
「５分交代でどうだ。１人が起きていて３人が寝る。
５分経ったら、１人を起こし、起こしたものは寝る。
それを順番に繰り返そう。１０回私を起こす番が来たところで全員を起こそう」
「起こしたら、そこに起こした人が寝る。寝ていても必ず追い出す」

あと、宝田明が１０回目に起こされ全員を起こすシーンでは、
ほかの３人も寝ている（つまり４人全員寝ている）ことがわかる。

言葉で説明するとややこしくなるので図にしてみた。
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_12735.png

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 19:35:18 0

結局ウトメ名義の家に同居していて旦那が死んでウトメに出て行けって言われたら
出て行かなきゃならないの？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 19:43:20 0

>>582
出て行かなきゃならないでしょう。

もし逆で、嫁又は嫁実家名義の家にウトメとかが同居していて旦那が死んで
嫁が再婚してそこでと思っている家にウトメが住み続ける権利は無いでしょ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 19:48:45 0

家がウトメ名義なら仕方ないが、死亡保険金は嫁のものですよね？
自営を一緒に働いていたなら退職金払ってもいいでしょう。
引っ越し代だけとは薄情すぎじゃないっすかね。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 19:50:43 0

知り合いが跡取り無し商売人の家に養子に入った男と結婚して
一年もせずにその男が死んだら新しい養子を貰うのに邪魔だからと
四十九日が済んだらすぐ帰らされた。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:00:14 0

>>585
良い話じゃん。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:06:34 0

＞家がウトメ名義なら仕方ないが、死亡保険金は嫁のものですよね？
自営を一緒に働いていたなら退職金払ってもいいでしょう。

例えば、麻生商店　代表　麻生ウト吉　って言うふうになっている場合
多くの場合麻生ウト吉が被保険者の保険はもちろん麻生トメ子、麻生夫吉、麻生嫁子が
被保険者の保険も契約者麻生ウト吉、受取人麻生ウト吉となっているのが殆どだよ。

退職金規定があれば払われるだろうけど、他人が働いていない多くの親子だけの個人商店では
退職金規定なんて皆無、親子でしている個人商店の八百屋さんで爺が死んで婆が爺の分の退職金を
貰ったなんて滅多に聞いたこと無いと思う。

私が思うには、何代も続いた家業を絶やさない為に、ウトメは家の財産が嫁に行くのを最小限にする為に
こンなふうにしていると思う。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:09:43 0

>>584
保険の受取人が嫁ならね。
ウトメ若しくは法人になってれば貰えないよ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:16:33 0

私も不安になってきた

私の所は専業農家で家も農地も全て義父名義

収穫した物は農協に納めて義父名義の口座に払われている

私達夫婦名義の預金は皆無で
お金が要るときは夫が義父名義の農協の口座から出してる

農協で掛けてる保険は義父名義口座から引き落としなので
契約者と受取人は義父

農家でこれは当たり前だけど
夫が死んだら放り出されてしまうかも

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:17:58 0

親子の個人商店や、農家や漁師で退職金なんて普通は無いだろ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:20:53 0

>>589
あらーお気の毒なほどお先真っ暗だわ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:21:10 0

あなたの貯金はないの？
離婚するときどうやって財産分与するの？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:22:04 0

もしかして、これが噂の無料家政婦？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:23:39 0

>>589
早くなんとか汁
農家でもそんなの当り前じゃないんだよ。
あなたも夫も農業をやってるんでしょ。
自分達名義の貯金が無い、保険も義父って・・・
今まで疑問を感じないのは相当変。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:24:11 0

奴隷みたい

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:24:31 0

>>589
それは相談？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:26:12 0

順当な順番で死ぬとは限らないからね

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 20:28:27 0

>>589
>私の所は専業農家で家も農地も全て義父名義
>収穫した物は農協に納めて義父名義の口座に払われている

ここまでは農家ではよくある話
その先が無いってのはよくある話じゃないのでは？
あなたの旦那が死なないうちに気づいて良かったじゃん
聞きっぱなしじゃなく明日にでもしっかり独立してね

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 21:15:22 0

専業農家だと経費で落としちゃうから589みたいなのが多いだろうな

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 22:24:54 0

>順当な順番で死ぬとは限らないからね

だからジジイ名義にしてあるんだよ
息子が若死にして嫁が代々の田畑を相続して他の男と再婚したら
代々相続放棄してきた長男以外の家に申し訳が立たない

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 22:52:11 0

子供二人育てるにはギリギリ年収いくらくらい必要でしょうか。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 22:52:31 0

つまり、夫が死んでも妻に財産分与する気なんてないってことじゃないの？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 22:53:32 0

さっき21:40過ぎに流れ星を見た人いない？
ものすごい明るくて大きくて緑色に消えてった。
流れ星だと思うんだけど。。。もしかしてUFO？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 22:53:36 0

住む地域の物価、交通手段、進学の有無による。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 22:55:58 0

>>603
地域は

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:05:08 0

>>605
都内。
流れ星だとしたらあの大きさはかなりの範囲で見えると思う。
UFOだったら・・・私だけ？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:09:58 0

そういうの、何年も前だけど、見たことあるよ。
なんか衛星とかの落下物が、
たまたまぎりぎりまで大きく残ってて、落ちる場合があるみたい。
ええええっ、て思うくらいぱあっと明るい光じゃなかった？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:23:50 0

いいもの見たな。
私は迷走するオレンジの光を見たことがある。あれは何なんだろうなぁ…。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:30:39 0

603です
それらしき板に行ったら何人か「見た」との書き込みがあったので
UFOでは無さそうでホッとした。
選ばれた人間になってしまうのかと思ったw
明日になればニュースにでもなってるのかな？

迷走するオレンジの光は流れ星じゃない事だけは確かですね。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:46:55 0

>>608
私もオレンジの見ました。
昼間に近所の主婦の方と一緒に見たので見間違いではないと思う。
同じ人がいて書きやすくなったｗ
まさに迷走って感じでした。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:47:23 0

盗んだUFOで走り出したんだろ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:49:15 0

＞選ばれた人間

コエーw

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/28(金) 23:53:55 0

うちの母も、オレンジの玉を見たそうだ。もう40年ちかく前の話。
地上３階の高さを漂っていったそうだ。人魂かと思ったって。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 00:40:21 O

うちの母と姉も見たよ！オレンジの光の球体。
不透明で、直径一メートルくらい。
３０年くらい前かなぁ。
あれってなんだったのかなぁ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 00:40:41 0

プラズマです

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 00:45:54 0

>>589
うちも農家だけどその点しっかり話し合った
親が生きてる内に、喧嘩も辞さず！くらいのきもちで話し合って
旦那の取り分＆嫁・子供の為の貯蓄についてしっかり線引き出来てない農家は
正直言ってお先真っ暗だと思う。
でもウトメトメ世代は家計を別にすることは絶対に理解出来ないもんだから
旦那の再教育が必須だな。
何歳かは知らんがさっさとやらなきゃ後でバカを見るのはあなたですよ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 13:30:22 O

>>610
井戸端婆乙

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 16:19:44 0

＞選ばれた人間

騙しやすいタイプｗ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 16:32:41 0

>>616
農家で線引きって難しいよ。
殆どの農家では家や土地はウト名義だから、家賃だけでなく農地の地代まで
ウトに支払ったら地価の高い近郊農家なら息子夫婦の収入が無くなるよ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 22:20:02 O

子供についての質問です
姉の子供を引き取るかもしれなくなりました
その件は親戚一同で納得しています

しかし私自身は実子をもつつもりはありません
敬愛している姉だからこそ、姪には最大限の援助をしてあげたいと思っています
愛情には限りがないとは思いますが、金銭面では限界があります
母にはあなたの産んだ孫が欲しいとは言われていますが
個人的には、色々な面で出来る限り姪にあげたいと考えています

母の気持ちも考慮した上で、どのように説得したら良いのか
お知恵を拝借したく思います

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 22:38:48 O

もしも姪子さんを養子にしても実子にはならないと思います
その姪子さんを養子にしない様にするにはあなたがはっきり断る事だと思います
引取れない理由を親族の方に事細かに説明してあげたらいいのでしょう

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/29(土) 22:47:15 0

え、違うよね？
姪御さんを引き取りたい、実子は要らないと思ってるんだよね？
自分の子どもも産みなさいというお母さんを説得する方法ですよね？

623 ：620：2008/11/29(土) 22:52:42 O

>621そうです。解りにくくて申し訳ありません
母の説得が唯一の難関だけに困っております

624 ：620：2008/11/29(土) 22:59:24 O

間違えたorz
解釈は>622で合っております

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:14:50 O

>>624
母と姉の仲を取り持つのは難しいのかな

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:21:03 0

お母さんが納得しないと困る事は具体的にあるの？具体的に妨害とかあるのかな。

母親といえど娘の家族計画に口を出すって問題だよね。しかもその母に一々許可を
貰う事も変。自分の人生なら自分の責任と決断で決められないの？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:26:31 0

結婚してないなら相手がいないということで
のらりくらりかわしておけば
そのうち産めない年齢になって諦めてくれるかも。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:40:16 O

誰か>>620を三行でまとめて下さいo(^-^)o

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:42:43 0

>>628
姉の子を引き取りたい。母以外の親戚は賛成。
自分は小梨で産む気も無いが金が無い。
誰かママの説得法を教えて。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:42:54 0

敬愛している姉の子を引き取ることになるかもしれない（既婚or未婚は不明）
姪のために自分の実子を持つことはしないと決意。しかし実母には反対されている。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:48:13 0

>>620を読んでいて感じた疑問

1、姉が育てられなくなった理由、姉は納得しているのか。
2、子供の父が育てられない理由
3、>>620は経済的に自立してるか。育児費用の予定は？
4、母親に金銭的・育児フォローで迷惑かけずにやれるか。

具体的は話がなさすぎ分らないよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 00:58:04 O

>>629
ありがとう
お金がないのって関係あるのかな

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 01:03:59 O

>>630さんありがとう
育てりゃいいじゃんて感じですが

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 01:05:13 0

>>633
親族すべてが自分のやることに賛成してくれないと気がすまない人っているんだよね～。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 01:09:42 0

この人、人間を１人育てる事の重みと責任分かって言い出しているかな？
一緒に遊んでるうちは楽しいけど病気の看病や教育の責任、反抗期だってあるよね。
夢見る夢子ちゃんぽいから心配。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 01:12:04 0

うん、母親が反対しようがなんだろうが私が育てる！ぐらいの気概がなければ
どこかで行き詰るかと。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 01:12:45 O

>>634
勉強になりました
お休みなさい♪

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 04:39:29 0

「実子を持つと必ず養子と差別してしまうから」
「姪っ子が私の本当の子供だ、そうなった」
と言い続けて、姪っ子をちゃんと育てれば
そのうちお母さんもわかってくれるよ。

639 ：620：2008/11/30(日) 06:24:50 O

>631
1、姉が育てられなくなった理由、姉は納得しているのか。
理由は、命の期限が切られてしまった事です。
老いた両親に預けるのは忍びないと思っています

2、子供の父が育てられない理由
いないからです。義兄実家も頼れません

3、>>620は経済的に自立してるか。育児費用の予定は？
一応、夫婦ともに定職に就いています

4、母親に金銭的・育児フォローで迷惑かけずにやれるか。
この辺が難しいですね
母は姪を引き取ることには賛成しているのですが
近くに住んでいて、ことあるごとに
「あなたの子供が抱きたい！」と言っています
>638にあるように
「姪を大事に育てたいからこそ、実子は持ちたくない」と言い続けていますが、
私の「姪＞産まれる可能性のない実子」という考えに納得する様子がありません
いつまでも「孫・孫」言い続ける母にいい加減疲れてきてしまって。

640 ：620：2008/11/30(日) 06:33:30 O

あと、金銭的な面で
両親から財産分与の際に
例えば私が10万円貰い、すべて子供にあげる際に
実子がいたら1/2～1/3になってしまうけれど、
一人なら10万丸々姪にあげることができるよな、とか思ってしまって

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 07:01:34 0

お母さんの援助を受けつつ実子はもったほうがいいです。
ご主人は納得されてますか？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 07:03:37 0

>>639
１、２は理解できますが、３を見ると結婚されているんですね。
ご主人も、ご自分のお子さんは一生持たなくても良いと納得されているのですか？
その上で血の繋がりのない、あなたの姪を育てていくことに納得済みなのですか？
万が一、離婚してもあなたは姪を育てていけますか？
４は、姪はあくまでも姪であって実子では無い事をお母様は心配しているのだと思います。
生まれる可能性が無いとは、肉体的に無理だという事ですか？
それはあなたが原因の不妊と言う事？

643 ：620：2008/11/30(日) 07:20:34 O

夫が原因の不妊であるので、その辺は問題ありません
問題は母で「実子」にこだわるあまり
不妊の原因が夫ならば本気で離婚し再婚して子供産めと言いかねないのです
というか、言う。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 07:28:37 0

>>643
それなら母親に「自分の体の理由の不妊」だと言えばいいのでは。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 07:29:05 0

現夫と離婚して実子を持つなら、姪は引き取れないし面倒も見られない。
二つに一つ選択して貰えば？
姪か、まだ見ぬあなたの実子。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 07:48:43 O

>>643
そんな事を言う親を毒親と言います。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 07:52:53 0

姉の子は育てろ、離婚して再婚して子どもも産めとは・・・ご自分はフォローするだけですか。
お母さまがお姉さんのお子さんを育てればいいのに。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 08:29:19 0

>>643
あなたのお母さんは、とっても失礼だね。
旦那さんは種付け馬じゃないのに…
あなたの人生のパートナーなんでしょ？
それに旦那さんは姪の父親代わりになる事を納得してますか？
なんだかＡＴＭとして確保されてるだけのような気がする。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 08:55:39 O

流れ切って申し訳ないですが、相談させて下さい。

私は旦那の転勤で引っ越す事が決まりましたが、住む場所の事で揉めています。　
今住んでいる場所からかなり都会のほうへ移る事になり、主な交通手段は地下鉄になります。
ネットで見つけたいい物件は、旦那の勤務先と地下鉄の駅から徒歩５分以内で
すごく便利そうです。
ただ近くにスーパーが無い事が欠点です。
大学が近いので、学生が多く住んでいるみたいなんです。

その物件について母と姉から反対されています。
姉の彼氏も一緒になって、違う物件のほうがいいのでは？と言います。

旦那の勤務先の近くばかり探して、旦那を甘やかしていると言われました。
スーパーも近くにないし、学生が多い町なら何かと問題があるんじゃないかと…。
地下鉄で２、３駅離れた場所でも生活するのに便利なほうがいいと言います。

旦那のことを考えて近くに住もうと思うのは、そんなにおかしいですかね？
小さい子供がいるので、どうせ毎日買い物になんて行きません。
何かあった時はコンビニでも事足りると思っていますが…

２、３日で探さないといけないほど急いでいる状態なので、どうすればいいのか悩んでいます。
長文で失礼しました。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:05:08 0

小さい子供がいるなら、病院、幼稚園、保育園、公園が近くにある方がいいんじゃない？
その家に長くいる人が便利なところの方がいいと思う。
旦那さんは２～３駅離れていても平気でしょ？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:17:07 O

2～3駅ぐらいなら電車に乗るのは大差ないね。
問題は駅までの距離だな。転勤族で数年のことならいいけど、
ずっと住むなら時間のせいにしないでよく考えて探そうよ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:20:55 0

姉の彼氏まで口出しする状況ってどうなのよ。
住む人の価値観で決めればよろし。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:23:23 O

学生が多い所は敬遠した方がいいと思います。
夜も五月蝿いしDQNもいるし
学生は土日関係なく騒ぎます

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:31:21 0

都内だと２～３駅なら自転車でも通える範囲だな。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:31:44 0

旦那のことを考えるのはおかしくは無いけど、
小さい子供がいるなら、子供を最優先に考えて、小児科とか幼稚園とか
育児に便利な環境第一で探したほうがいいんじゃないの？
正直、地下鉄で三駅くらいなら、乗っても１５分かかるかどうかってとこでしょ？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:36:19 O

皆さんレスありがとうございます。
旦那の会社は、基本的に長くて２年早くて半年で転勤になります。
その物件の近くには大きめの公園や小児歯科、保育園はいちおうあります。
旦那はあまり遠いのは嫌みたいです。
今まで地下鉄に無縁だったため、乗る事に不安があるのかな？とも思います。
検索して２駅先くらいまで調べてみましたが、スーパーなどの距離はあまり大差がないみたいです。
学生が多いとうるさいんですね…
結構大きい大学みたいなので、学生もかなり数がいそうです。
悩んできましたorz
たぶん、姉の彼氏が発端ぽいです。
それで母と姉も反対しはじめた感じですね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:49:13 0

結婚さえしていないお姉さんの彼氏の影響で嫁がオロオロしてたら
ご主人とうまくいかなくなるよ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 09:49:30 0

学生街は治安良くないからねえ…
お姉さんの彼氏は、自分の学生時代を思い返して助言してくれたんじゃないの？
1駅、2駅なら地下鉄使わずに、自転車も考えてみれば？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 10:03:26 O

転勤が半年～二年である仕事は長続きしないとオモ
実家の近くで善い物件を探したらいいかとオモ

660 ：620：2008/11/30(日) 11:28:49 O

様々なご助言ありがとうございました

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 13:37:37 0

既婚板の転勤族スレで具体的な地名を挙げて相談すると
いい情報が返ってくることが多いよ。
地下鉄がある程度の都市なら色々意見がもらえると思う。
治安の良し悪しもあるし、実際住んだことがある人に聞いてみたらどうだろう

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 16:03:58 0

辛いです。また年末年始に旦那が義実家に行く（帰るとは言いたくない）
うちは子供出来なくて検査したら夫婦ともに問題があった。
高度治療が必要でそれでもできるかどうか不明だし
それに今はそんな余裕がありません。
義実家で年を越すと義理の甥とか姪に会わなきゃいけない、旦那は可愛がってるから会いたいらしい。
私だけが誰とも血が繋がってないんだと思い知らされる。
旦那に訴えると「別に無理してついてこなくても俺一人で帰る」っていう。
でもそうしたら私は実家がないから一人で年越し…それってなんか酷くない？
もうなんか毎年毎年11月後半から悶々としてしまう。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 16:10:36 0

>>662
愚痴を聞いて欲しいのならこちらで
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」257
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226067303/

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 16:10:42 0

一人で旅行に行くのだ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 16:47:24 0

>>659
実家の近くだと、姉のお節介な彼が色んなことで口出ししてきそうじゃない？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 16:48:28 0

>>662
私は子蟻だけど、自宅で一人で年越ししたことあるよ。
義実家で行く当日の朝、いきなり体調が悪くなったからなんだけど。
ためらわずに義実家に行って２泊してきた夫には、いまだに思うところはあるけど、
午後には体調もよくなったし、持っていくつもりで作った食べものもあったので、
きれいな部屋でそれを食べつつＴＶを見たり、ゆっくり風呂に入ったり、
のんびり楽しく過ごせたよ。
一人の年越しを、脅しとかおしおきみたいにとらえずに、
気を遣わないでのんびりできるひとときと考えて、予定を立ててみたら？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 16:52:01 0

>>662
一人でのんびりしなよ～
ダラダラ生活マンキツすれば？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:23:12 0

2ちゃんやりまくろーぜ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:30:12 0

生まれて32年間彼氏がいません
容姿は普通以下だと思います
真面目すぎるのは自覚しています
どうしたらいいですか

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:31:58 0

>>669
今までに好きになった人はいましたか？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:37:33 0

>>670
いました
でも自分からどうこう行動する思考は持ち合わせていませんでした
今はいません

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:38:56 0

>>669
異性の方から「好きだ」とか「つきあって下さい」とか言われたことは
ありましたか？
物心ついてから

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:40:06 0

>>669
彼氏が欲しいと思うのですか？
その願いは切実ですか？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:41:12 0

>>671
じゃ今度好きな人が出来たら自分から行動を起こしてみて下さい。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:41:26 0

彼氏がいなくても別に困らないしね

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:41:44 0

結婚相談所に登録すればいいのでは？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:43:24 0

彼氏が欲しい訳でも結婚したい訳でもなさそうだけど

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:44:31 0

>>669
お金が少しあるなら結婚相談所へ入会してみては？
女性は人数が少なく売り手市場ですよ。基本的に。
苦手な恋愛を必ずしもしなくてもお見合いと言う形も世の中には
あります。容姿に自信がない人はますます努力しなくては。
何もしなくても美しいのは世の中のほんの一握りの女性だけ。
街往く女性や、雑誌、美容師さんなんかともよく相談して
最高の自分流スタイルを作り上げましょう。
すべてはあなたの熱意にかかっています。
髪綺麗でスタイルそこそこなら、大抵いけるよ
あとは笑顔笑顔。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:45:48 0

結婚相談所でさくらのバイトしたことあるけどさ。
くくく。面白かったけど、本気で結婚したがってる人とか
可愛そうだったな

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:46:06 0

処女ですか？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:46:07 0

>>669です

>>672
直接好きとは言われませんでしたが
過去によく遊びに誘ってくれる男性はいました
その時私は別の人が好きだったので乗り気じゃなかったらそのうち誘われなくなりました

>>673
人並みの恋愛というものをしてみたいけれど切実というほどでは無いかもしれません

今の生活だとそもそも出会いというものがほとんど無いことに気づきました
結婚相談所も含め、根本から検討してみたいと思います

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:47:00 0

男の人は、相談所基本薦めない。さくら多いもの。
しかし女性は本気でくっつけて実績につなげたい
相談所にとって大切な駒だもの。
女の人にとっては悪い所じゃあないと思うよ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:47:37 0

じゃらんに出会いのイベントのっているよ。
試しに行ってみれば？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:47:53 0

>>680
ええ。今月は。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 18:49:48 0

>>684どんなだよw

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 01:43:30 0

5彼26歳は農家本家の次男で、日頃から親戚付き合いが密にあり
結婚前提でおつきあいしてるので互いの家を行き来していて
その中で彼側の親戚の方々とも大勢、顔をあわせて、お話したり挨拶したりしています。
つきあいで彼抜きで会ったことなどもあります。

今度私の妹21歳が結婚前提で付き合っている彼を家に連れてくるのですが
ひょっとしたら彼が家に遊びにくる日とかぶるかも、という話になりました。
私の未来の義弟になるかもしれない人だし、まあ会ったら話してみてね、と言ったら
挨拶くらいはするけど、俺そんなに話さないと思う、と言われました。
なんでー？若い人とたまには接してみたりすればいいじゃないwと言うと
彼は接客業なため若い人とは普段接しているし、そんなに気を遣ったりしたくない、と・・・
そこでちょっとムッとしてしまい「私だってあなたの親戚とどれだけ話したかわからない、あなた抜きで会ったことだってあるのに」というと、
「がんばってるねw」とちゃかすように言われたので、イヤならいい、と私がふてくされたら、「何だよ！」と彼が怒ってしまいました・・・
その後、「仕事で普段つかれているんだもんね、へんなこと言ってごめん。
気が進まないならいいよ」と謝ると
別に会わないわけじゃないし、挨拶くらいはするけどあまり話さないってだけだから。と。でも最後まで不機嫌な様子でした。

普段、私が彼の親戚に接するように、彼に同じようにしてほしいと思うのは私のワガママだったでしょうか・・・
彼は「義弟になる『かも』ってだけで本当に親戚になるかも分からないから」と言っていましたが
私の従兄弟と会うかもというときにも、同じようにめんどくさいと言われましたし
彼兄の婚約者とは彼祖父のお葬式のときにお会いした際
彼母と彼兄に「彼兄婚約者と一緒にいてあげて」と言われ、お話をしたりしていましたので何か釈然としないおもいです・・・　
自分が期待するのが押し付けがましかったかと悩んでいるのですが、ご意見お待ちしています。

687 ：686：2008/12/01(月) 01:44:36 0

>>686の一行目を訂正します。長文申し訳ありません。

5彼26歳は農家本家の次男で→×
彼26歳は農家本家の次男で→○

でした。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 01:51:57 0

「膿家脳だから止めた方がいいよ」と言って欲しそうに見えるけど。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 01:53:18 0

686にはめんどくさいと言っても
実際会ったらそれなりに話すんじゃないかな
いちいち念押しされるのがうざいだけなのかも。

ともあれ親戚づきあいの意識の違いは揉め事のもとになったりするから
686も彼も互いに思うところがあるのなら今のうちに腹を割って
話し合っておいたほうがいいかもしれないです。

690 ：686：2008/12/01(月) 02:00:30 0

>>688
膿家ではなくって農家・・・だと思っています。
親戚付き合いが蜜なのは、田舎の本家とかだとだいたいこんな感じじゃないかなあ、と思うので
そんなにすごい負担に思ってるわけではないんですけれど、
彼に反発されたら「何よ！」と思ってしまって。

>>689
私的には、彼の側が「でも俺しゃべらないからね！仲良くしないから」って念を押してくるように思ってたのですが
それは私が初めに「会ってね」「話してね」と言うのでそれに反発していたのかもしれませんね・・・
なるほど、言い方が悪かったのかも。
私は「私ばっかり！」という気持ちが強いので

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 02:06:38 0

686さんは彼の親戚とのつきあいは
そんなにイヤってわけではないのかな？
気に入ってもらおうとかなり無理しているのかな？
それを彼にも要求しているように彼が感じたんじゃないかな

あまり気合いを入れるとあとでつらくなってくる時があるので
お互い無理せずやっていこう
くらいのほうがいいかもです

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 03:02:59 0

私ばっかりって気持があるのなら、
それは彼にきちんと伝えたほうがいいと思う。
ふてくされても解決しないよ、大人なんだから話し合わないと。
もし、彼に話しても理解してもらえない場合（出来たら今回の様な事には普通ならないけど）、
自分も親戚付き合いを考えるか、田舎の農家と割り切って嫁をするか。
正直私だったらこの男とは結婚しない、先が見える。

693 ：686：2008/12/01(月) 03:04:58 0

>>691
そうですね、緊張はするしそれなりに気も使うけれど、
子供好きなのもあって、幼い親戚の子らの相手などは楽しいです。
ご年配の方にはよく思ってもらいたいなあって気持ちがあります。
私が「緊張するかも」と言うとき、いつも彼に「大丈夫だよ」
「気を遣わなくていいから」など押し切られてしまう事が多いので
それもちょっとストレスに感じていました。

相談にのっていただいて、どうすればうまくできるかちょっと分かってきた気がします。
私がストレスに思っていたり気負っていた部分が彼に伝わってたのかもしれないですね。
私ももうちょっと気を抜いて、身の丈にあったおつきあいができるようにがんばります！
ご助言ありがとうございました。

694 ：686：2008/12/01(月) 03:11:22 0

>>692
以前、従兄弟と会う会わないになったときに話し合いました。
どういうところが嫌なのか、どうしてかとか。
でも彼からは明確な答えがありませんでした。仕事が接客だから～とか。
でも、仕事以外で人を気遣うことがないわけではないですよね。
プライベートでも気を遣う場面って当然たくさんありますし・・・

先が見えないとお考えの理由を、よろしければ詳しくお聞かせ頂けますか？
私も不安に感じたりしているので。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 03:37:00 0

>>692です。
きっと、色々悩んで考えて（言い方が悪かったかも・・）、
（考えすぎかも・・）とか理由を必死に探してるんだろうけど。
きっとね、彼は何にも考えてない。理由はめんどいから。
後で責められるとウザイから、先に複線張って逃げたんだよ。
正直に言ってるじゃない「気を遣いたくない」って。
これが本音。
だから、もし結婚を覚悟するなら割り切って行くか、それなりの社会性を身につけさせるか。
夫になったら何にも頼れなくなるよ。
親戚付き合いや義理の実家との付き合い、あなたが少しでも愚痴れば
「じゃあやらなければいい。」で終わり。
「頑張ってるねｗ」ってあなたが自発的にやってることってスタンスなんだよ彼は。
これから結婚式の準備などでどんどん揉める気がする、老婆心できつく書いてごめんね。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 05:50:09 0

私はどちらかというと686に
もっと彼氏親戚とのつきあいを疎にした方がいいのでは？と思うけど。
楽しい、イヤじゃない、でもやっぱり友達つきあいみたいに好きでやってるとは言い難いし
彼氏がしないとカチンと来るって事でしょ。
どうせこれからも関わる人達なのだし、今後自分も子供出来たりするかもしれないし
忙しいときに濃すぎるつきあいは手間がかかって面倒くさいよ
自分の意思でしてるのに彼氏が嫌がるのは不平等、というのはおかしいしね。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 08:26:46 O

友人が、かなりデッサンの狂った絵のような、すごく醜い男性とお見合いしてお付き合いしたことがありますが、そういう人なら誠実で優しいだろうと思ったら大間違いでした。

当時、30になったばかりで結婚を焦っていた彼女を彼はかなり、馬鹿にしていたんです。
一緒に旅行に行こうホテルに行こうとはいうけど、家は教えてくれない。
だけど、不細工なら優しいという思い込みがあった彼女は、ホテルまで行き、そこでも家を教えてもらえなかったそう。

問い詰めたら、俺は一歳年下でまだまだお兄さんだ永遠のお兄さんだから結婚はしないと馬鹿にして来たらしい。
彼女はムカついてこっぴどくふったら、彼は彼女がどうして怒るかわからなくて泣いたそう。

…自信がないとこんな変な男に出会ってしまうの？
醜い男はわけわからん人がおおいけどなぜ？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 08:49:11 O

自信がないというより友人も相手の人間と同類なんだと思う
見にくいからやさしいなんて相手を見下したように
思っている女を普通の男は相手にしないよ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 08:50:37 0

>>697
顔だけで判別するからだよ。
男前＝遊んで捨てられそう
不細工＝誠実
外見ばかりで相手の中身を見ようとしないからだ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 08:51:59 0

>>694
先が見えないじゃなく、先が見えると692さんは言ってますが、
義実家に行きたくないｽﾚ、同居ｽﾚ、農家ｽﾚ、真のｴﾈﾐｰは・・・ｽﾚを読むと
あなたの先が見えると思いますよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:17:39 0

>>697
世の中には
・顔も心も美しい人
・顔は美しいのに心がきたない人
・顔はきたないけど心は美しい人
・顔も心もきたない人
の四種類の人間がいるんだぜ？

つーか、ちゃんとしたお見合いで知り合ったんだったら
＞俺は一歳年下でまだまだお兄さんだ永遠のお兄さんだから結婚はしない
この台詞を仲介者に伝えるべきだよね。「こっちは結婚したくて見合いしたんだから、
ちゃんと結婚する意思のある男性を紹介して貰わないと困る。」って。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:27:34 0

>>697はﾔﾌｰ知恵袋の質問厨
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1021078195

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:30:04 0

今まで特に義理実家・兄弟トレブル無かったんですが今回ちょっとどころでなく困った状況になってしまいました。
ややこしいのでわかりにくかったらすみません。
義実家はかなり離れてるのですが、７年ほど前に義兄家が転勤してきて同じ市内に住んでいます。
今回、急に義兄の転勤が決まったそうなんですが４年生の姪を預かって下宿させてくれないかと頼まれてしまいました。
姪は軽い注意欠陥障害があって今も週1回支援教室に通っています。
今の小学校に馴染んでいるので転校させたくない、という気持ちも分かりますが、
姪のことはよく知っていますがさすがに責任が重すぎて…
それと義兄嫁さんが妊婦なのでどうするのかってのもあります。
転勤先はとなりの県なので何かあったら駆けつけるといっても臨月～新生児がいたら無理だし。
今まで一人っ子だったので多分そのへんの見極めが甘いのかも
どうしたらいいんだろう？私が実家に帰っちゃって物理的に無理な状態にした方が良いのかな？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:37:31 0

どうしたらもこうしたらも無理って言うしかないでしょ
親戚とはいえ、子供を数年にわたって下宿なんて無理だよ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:44:38 0

>>703
姪御さんが注意欠陥障害なのを逆手に取る。
ただでさえ難しい子なのに、小学生という一番大事な時期を親と離れて暮らすのは良くない。
支援学級や今の小学校の友達や先生も大事だけれど
一番大事なのは、親の愛情に恵まれて成長することじゃないんか、とでも言う。

話し合いを尽くしてそれでも相手がﾃﾞﾓﾃﾞﾓ言うんなら実家に帰ってもいいと思う。
ちなみに旦那さんはなんと？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:51:18 0

断るのを薦めます。
転勤の可能性もあり、問題のある子供もいるのに、次の子供を作ったのは兄夫婦。
甘えるなと言いたいですよ。自分達で解決しろと伝えなさい。

707 ：703：2008/12/01(月) 09:57:11 0

レスありがとうございます。
夫（と義理親）は下宿させたいみたいですが私が断わってるので強くは押しません。
今まで義兄家とはうまくいってたし姪の障害のことも知ってるので協力してきたけど
好意が裏目に出て寄りかかられちゃったのかな…
たまたま義兄嫁さんが妊婦でタイミングが悪すぎるっていっても困ります。

せめて3月までって義母に言われましたが出産時期とか考えたらずるずるになりそうだし早く断わらなくては。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 09:59:58 0

703さんだって、これから妊娠するかもしれないでしょ？
早く断るが吉。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:00:49 0

>>703
普通の子供でも、小4の子供を長期で預かるのは無謀だと思うよ。
注意欠陥障害があるなら、普通より難しいんじゃないかなぁ。
だいたい、いつまで預かったらいいのよ…。
出産時だけ実家とかの応援を呼んで、旦那だけ単身赴任する手もあるだろうに、
手のかかる子供をあなたの所に捨てていくような感じ。しっかり断れ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:02:37 0

言い方悪いけどさ、姪御さん愛されてるのかな？
娘の障害に疲れて、手放そうとしているようにしか見えない。

だって普通に考えたら小４の娘を手放すなんておかしいよ。
高校生の下宿ですら迷う人が多いのに。
小学生を下宿させるなんて育児放棄みたいなもんじゃない。

711 ：710：2008/12/01(月) 10:04:29 0

>>709
おっと内容まるかぶりｗ

そうだよね、いつまで預かれってんだ。
せめて３月？じゃあ元はもっと預からせたかったのか？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:06:15 0

>>710
私もそう思う
普通なら心配で仕方ないはず
次の子妊娠してる時点でもうね

713 ：703：2008/12/01(月) 10:07:50 0

レスありがとうございます。
義兄嫁さんに実家がないので転勤がなかったら出産前後のサポートは義母と私の予定でした。
うちの娘と仲良いので、だから寄りかかっても良いと思ったのかなぁ…
我が家は小学生が二人いてもうこれ以上産まないのですが､実家の親の病気とか色々ありますよね。
義兄嫁さんが妊娠で自分のことだけでいっぱいになってる風なのでちょっと心配ですが思いきって断わってきます。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:15:43 0

>>713
ああ、お子さんいるんだ。
義兄たちは仲良しのいとこ達とおばちゃんとワイワイ暮らせて、支援学級も行けてｳﾏｰ
なんて想像してるのかもしれないけど
姪っこはそんな風には思えないよね。
いくら仲良くても親戚は親戚、友達は友達。実の親が一番良いに決まってるのに。
ましてや新居で両親と赤ちゃんだけで暮らすって…なんと説明しようが姪にとっては
親に捨てられた、としか受け取れないと思う。
傷つくどころじゃないよ。今後の人生左右しかねない。
全力で断れ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:19:28 0

親から離された寂しさの反動でワガママになった子供と住むのは、
あなたの子供のためにもならんと思う。
あなたが守らなきゃならないのは、あなたの子供とあなたの生活。
そこんとこ、お忘れなく。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:48:42 0

>713
>転勤がなかったら出産前後のサポートは義母と私の予定でした。
あくまで「転勤がなかった」の約束で、転勤は義兄家の都合。
障害のある子と妊婦の嫁がいるのだから義兄は転勤断わるか延期するよう頼むべきだったんだよ。
703さんには落度はないから罪悪感に漬け込まれないでね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 10:58:21 0

>義兄嫁さんに実家がないので転勤がなかったら出産前後のサポートは義母と私の予定でした。
だったら、義兄が単身赴任して、義兄嫁と子供達は旦那実家預かりにすればいいんじゃね？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:03:14 0

>>717
同意。
転勤先について行こうとするのがおかしい。下心みえみえ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:07:53 0

転勤族だと社宅（借上げも）住まいなのかも。
それだと子供が転校したくないって理由では住みつづけられんよね。
義兄嫁の実家がないから産前産後のサポートで夫の手がいる→転勤について行く。
子供は転校させたくない→703さんとこへ下宿ｳﾏｰって感じ？
義実家に義兄嫁と子共だけで世話になるにしても子供は転校はいやなんでしょ？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:14:12 0

ＡＤＨＤ児童への支援は自治体によって天と地だから、転居はシンドイだろうね。
支援学級があったとしても遠かったり、転居後おちつくまで通う回数が増えたりね。
妊婦さんでは正直対応出来ないとおも。
産前産後のサポートの約束も出来ていたのだし、転勤を延すか、無理なら義兄単身赴任。
今の校区内でアパート借りて義兄嫁と子が暮したらいいんじゃまいか？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:21:42 0

なんで子供を置いて転勤先に行くの?
あり得ないでしょ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:23:36 0

置いていこうでなく、子どものためにも持ち家を持とうかという話になるなら分かる。
今、不動産安いしチャンス。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:46:51 0

ダンナが単身赴任すればいいだけの話

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:53:28 0

義母とかのサポート体制が良すぎると、子作り計画の甘い馬鹿夫婦はどんどん繁殖する。
非常識に甘えさせんのは、イクナイ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:54:11 0

>>721
あり得ないよね。
理由が支援教室？益々ありえない。

703さんの不安は当たり前で断るのが正解。
たまに遊びに来て楽しく過ごすのと一緒に住むのじゃ全く違うじゃん。
母親が転勤に着いて行く意味は何？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 11:59:40 0

置いて行かれた子供の気持ち考えないのかね。
近所に問題児がいるのだけど、小さな時に母親が男作って出て行き、
父親と祖父母に育てられ、小学生になって父親が再婚。
新しい妻と産まれてくる子と暮らすために、父親が実家を出てしまい、
祖父母に育てられている子、愛情不足でかまってもらいたくて問題起こすんだよね。
親と一緒に暮らすほうが幸せだと思うよ。
全力で断れ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 12:07:09 0

すみません。深刻な質問ぶったぎって申し訳ありませんが、
２ちゃんねるが開かないのですが原因はなんでしょうか。
ちなみにeoですが、規制かなにかでしょうか。
スレッドランキングからなら入れます。

728 ：703：2008/12/01(月) 13:24:18 0

義兄嫁と話してました。
私から断わりましたが納得したくないようです。
ずっと下宿は言い過ぎたけど、引越しから出産後落ち着くまでは預かって欲しい、といますが予定日は5月末ですよ。
転校の対応とか出来ないし、社宅なので後2週間で出なくちゃいけなくて掃除もあって大変なのに問題増やさないで、もう何も考えられないと泣かれました。
10年ぶりの妊娠で気が高ぶっているのかな…ちょっと切れたみたいな泣き方されました。
引越しの前後はうちへ泊っても良いんですがそれ以上だと私は無理です、と言い置いて帰ってきました。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:28:23 0

うわあ…まじで乙。心から乙。
義兄嫁、マタニティブルーかつ疲れているだけだと思いたいね。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:31:35 0

>>703
予定日が５月ってことは
まだまだ動けるんじゃないの？義兄嫁。
社宅に住んでるなら、なおのこと普通の民間賃貸より
融通がきくと思うんだけど、そうじゃないのかな？

それに、学校や支援教室になじんでるから・・・という理由もおかしいよ。
なじんでる家庭や両親がいなくなるほうが、子供は不安定になるんじゃないの？
私は子供がいないのでよくわからないけど、学校や教室が同じなのより
愛着のある母親がいない生活の方が、子供には刺激があるような気がする。

単身赴任してもらうのがいちばんいいのにね。
義兄はなんと？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:32:11 0

うーん、ちょっと嫁さん壊れてるっぽいねえ

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:35:40 0

義兄嫁、転勤初めてでもないだろうに。
社宅の掃除なんか、お金出せば業者がやってくれるよ。
人に迷惑かけんなよ…。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:37:17 0

育児疲れ＆マタニティブルーっぽいな。
義兄が一番フォローしなきゃなんないのにどうなってんだ。
他にもレスがあったように、やっぱ問題児は置き去り…にしか見えない。
とにかく、気が重いだろうけど安易に引き受けられる事柄じゃないから断固断るしかないよ。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:38:53 0

そういえば、>>703の旦那さんは何て言ってるの？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:39:41 0

>>734
>>707

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:40:56 0

>>735
ありがとう。見落としてますた。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:41:28 0

義兄の意見が見えないなあ
ちゃんと夫婦で話し合いできてるのかな？という感じがする。

738 ：703：2008/12/01(月) 13:49:23 0

>728の補足です。
義兄は今出張中です。
最近出張が多いのと悪阻が長引いてるので追いつめられたんでしょうか
泣いたり怒ったり、今までこんなじゃなかったのですごく驚いています。
社宅はもう次の入居者が決まってるそうで、体がシンドイのだし掃除は業者さんに頼んだ方がいいですよ、と言ってきました。
前回が初めての転勤なので不安が強いようです。
正直そういう重たい期待はしんどい…

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:50:55 0

単身赴任で義母と相談者がサポートしつつ出産。
おちついたら転勤先ってのが一番ベストな気がするんだけど。
産院も今かかってるところの方が安心だろうし。
どうしても赴任先についていかなきゃいけない理由があるんだろうか。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:52:18 0

ついていく以外思いつかないほど
余裕がないのかも
預かるのは論外だけど
掃除とかなら手伝おうかくらい言ってもいいかも

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:55:35 0

転勤初めてなのね。で、転校も初めて。
一人で手に負えなくなってエーンって泣いてる状態か。
間に合うかどうか分からんけど、荷造りから全て引越業者に丸投げって手もある。
こういう時にこそ、お金でサービスを買うべきじゃなかろうか。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 13:58:59 0

義姉の気持ちで考えてみた。

実家はない（？）旦那は長期出張中、長女は発達障害、自分は妊娠中、
あと2週間で社宅を空けなくてはいけない、産婦人科の転院手続き（昨今の事情をよく知らんが出産予約は大丈夫？）
長女の転校手続きと転校先へ馴染むかが不安。

かわいそうではあるけど703に八つ当たりは困るね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:00:19 0

>739
社宅は次の人が決まっちゃってるようだし
旦那は単身赴任するにしても義兄嫁母子の新居探し問題が出てくる。
子供だけじゃなく妊婦に転がれ込まれないよう気を付けて！

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:01:30 0

>>742
で？って言う。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:03:41 0

>>742
確かにブルーになる要素は満載だけど、こっちに振られても困るよね・・・

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:07:52 0

出産まで義実家にお世話になればいいじゃん。
もともと、義母もお手伝いするつもりだったんでしょ？
嫁実家がないならなおさら姑がサポートするんじゃないのかな。
なぜ遠く離れた義弟嫁に頼んでくるんだろ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:08:31 0

あと２週間しかないのに、姪を下宿させるか転校させるか決まってない状態？
どんだけ対応が遅いんだ…。
引越し当日、姪っ子がランドセル背負ってあなたの家の玄関に一人で立っている、に一票。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:08:34 0

とりあえず上の子の事だけでも棚上げにしたいんだろうね…
預かっててくれれば確かに楽だもん。
療育うんぬんは大義名分で本音は「妊婦の私がシンドイだから助けれ」だと思われ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:09:03 0

>>738
もしかして…義兄は娘を預けさせてって嫁が主張してるのを知らないのではないかな。
もしくは703側が引き取りたいと言ってると思ってるとか。
引越しまで日がないし、忙しい義兄には悪いけどちょっと連絡を取ってみてはどうだろう。
義兄嫁よりは話が通じるんじゃないかな。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:14:05 0

とにかくさ、その辺の対応は兄弟同士でやれって思うよね。
実際に面倒見る人の意見は無視で、周りに固められちゃったら辛いよ。
「わたしには無理です」ということを夫から義兄夫婦に話つけてもらえばいいよ。
直接やりとりするのはキツイよね、実際泣かれちゃってるしこっちが悪者扱いって納得できないじゃん。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:21:42 0

>引越し当日、姪っ子がランドセル背負ってあなたの家の玄関に一人で立っている
うわーこえええええ
そしてありそうｗ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:37:42 0

転勤だと、旦那は仕事の引継ぎとかで手一杯で、引越しは奥さんまかせかもね。
でも、この奥さん一人では２週間で引越し、無理でしょ。
早く旦那に連絡せんとなー。次の住人に迷惑かかるわ。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:39:55 0

トメをフルに使えばよろし
嫁同士だからって甘えんな

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:40:04 0

仕事の引き継ぎったって、引越し屋のおまかせパック手配するぐらいできるっしょ。
悪阻でゲーゲー中の上に障害児抱えた妊婦におまかせってありえない。
健康体の私と子供でもしんどい作業だと想像できるのに。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:40:47 0

義兄が悪いんだな。間違いない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:43:45 0

そげだ。
うちのも同じタイプだがね。やっぱり長男だが。
長男は八方美人で外面がいいづら。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:53:31 0

引っ越しくらいで自分の子と離れて暮らせるのかわからん。
今、安定してるのなら、妊娠なんて病気じゃないし。
産んだ子と離れて暮らそうという考え自体がおかしいんじゃない

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:54:50 0

引っ越しなんて転勤なら引っ越し代出るんだから
運送屋にお任せしちゃえばいいじゃん。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:57:22 0

会社によっては、全額でないのかもなぁ。
出るなら遠慮なくお任せパックだが。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 14:57:34 0

これ、上の子と親を引き離したら禍根を残すと思う。
自分はいらない子って強烈に感じると思うけど。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:03:56 0

障害もってるならなおのこと一人残していけないって思うよね。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:05:58 0

「お手伝いは出来るけど、お母さんの代わりは出来ない。
姪子ちゃんのお母さんはあなただけなのよ。」

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:07:37 0

>703で「軽い欠陥障害」で支援教室通いと書いてあるけど
見るからに障害あるじゃなく、ちょっと変ってるグレーゾーン程度だと
父親ってそういうの直視したくないのか、、疎かったり無関心だったりするよ
大したこと無いのに嫁が神経質とか思って苦笑いしてたり

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:12:00 0

>703達がずっと住んでる場所に義兄家が転勤してきて7年住んでたのかぁ
義兄嫁的には703にベッタリ依存してたのかも
義実家は遠いのだろうか？
可能なら今すぐトメを義兄家召還して引越しと転校の処理手伝ってもらうのが吉。
703が手伝うのはトメの後。

765 ：703：2008/12/01(月) 15:14:58 0

レスありがとうございます。
義兄嫁さんの不安や主張もわからなくはないのですが、しんどいです。
今晩、夫と話して必要なら義兄に直接断わりを入れて貰えるよう話します。
子供が帰宅したのでＰＣ落とします。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:16:55 0

>>765
なるべく義姉から直接交渉されないようにダンナに言ってね。
できないことはできないって言わないと。
ご自身の生活を守ってください。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:17:27 0

>>765
おつ、あなたはこの際ノータッチでいいと思う。
夫と義兄だけで話してもらうようにすればいいよ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 15:55:30 0

>>765
おつかれー
お子さんとおやつ食べて、まったりしてね
旦那さんや義兄がわかってくれるといいね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 16:04:19 0

>>765
あなたの言う事は正論だし冷たくもないよ。
どんな状況であれ小学生を一人親戚の家に預ける事って
誰が考えたっておかしいもの。

義姉の大変さも分かるけどそんなの自分で乗り切れる問題。
つわりで冷静さを失ってるとしたら尚更きっぱり断るに限るよ。
それが姪子ちゃんの幸せにもつながるしね。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 16:07:16 0

そうそう、義姉に同情する気持ちより、
姪子ちゃんの為と思えば少しは気が楽では？
とにかくお疲れさん。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 16:11:48 0

姪っ子のために断れ。実子のために断れ。夫が味方に付くまでマヤれ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 19:33:21 O

偽兄嫁の遺伝子が怪しい件

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 20:46:33 0

葵龍雄と少年犯罪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/youth/1226231792/l50

未成年犯罪者は裁きが甘い！だから晒し者にして糾弾してやるべきだ！と
主張する葵龍雄くんと、その信者のスレです。

みんな遊びにきてね。

参考　クソガキどもを糾弾するホームページとは　（はてな）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AF%A5%BD%A5%AC%A5%AD%A4%C9%A4%E2%A4%F2%B5%EA%C3%C6%A4%B9%A4%EB%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A5%DA%A1%BC%A5%B8

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 20:47:11 0

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 20:52:15 0

【三重】ジャスコ系ショッピングセンター「マーム」の受水槽から遺体見つかる

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1196563.html

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 20:58:26 0

ちょーーーww
偽兄嫁に吹いた

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 21:00:29 O

成る程、物凄い勢いで誰かが答えてくれるが、その質問は解決しないスレですね

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 21:10:34 0

解決させるスレではありませんので。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 21:13:12 0

>774
糾弾された犯罪者乙

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 21:23:49 0

>>777
誰かが答えてくれるスレなのでいいのでは？
結構解決してる事も多いけど・・・
じっくり読んで見れ

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/01(月) 21:52:20 O

>>778、>>780
ごめんね、私もこのスレ好きだよ、ホントごめんね(゜o゜)＼(-_-)

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 08:50:45 0

解決するのは本人だけだし。
参考になったら上等じゃね？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:12:16 0

へんな顔文字…

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:47:22 O

息子が通っている幼稚園のお母さんから喪中のため年始の挨拶ができませんので…という葉書が届きました。
こういう場合、私は年賀状も出さないほうがいいのでしょうか？会うのはＰＴＡの時ぐらいの仲です。
よろしくお願いします。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:48:41 0

三男嫁は私や姑と食事に行くと
食べ終わってから「ごちそうさまでした」と
すぐ席を立って店を出ます。
たまに「ここはわたしが」って払ってくれれば
いいんだけど働いてないから仕方ないんですかね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:49:29 0

>>784
年賀状は出さない
気になるなら寒中見舞い出せ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:51:45 0

>>784
基本的に喪中ハガキは「うちは年始の挨拶できませんよ」という意味なので
喪中の家に出すぶんにはかまわない・・・のが本来ですが、
近年は喪中を知りつつ年賀状を送るのは非常識となっています。
出さないほうが良いと思われます。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:58:42 0

>>784
もともと年賀状を出さない方針だったのなら、そのままで。
出すつもりだったのなら、年賀状じゃなくて寒中見舞いを送る。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:59:05 O

>>786-787
アドバイスありがとうございました。
冬休みに入ったら、寒中見舞いを出すことにします。非常に助かりました。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 09:59:25 0

>>783
バカ携帯にはよくあること

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 10:02:52 O

>>788
出そうと思っていなかったのですが、こうやって葉書を送ってくださったので
送ろうと思います。アドバイスありがとうございました。
〆ます。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 10:09:29 0

>>784さんのレスでちょと悩んできた…orz
自分は喪中を出す側なんだけど、今年幼稚園で知り合ったママさん数名に
出した方がよいのかどうか…。住所を教えあってる人が数人いるんだよね。
今までやりとりもない人に、初めて出す手紙が喪中ハガキ…。
かといって喪中だってことをわざわざ言うのもどうかだし…。
正直、年賀状も面倒だから出すつもりなかったけど、もし向こうからきたら失礼かな。
寒中見舞いで返して「知らなかったごめんなさい」となるのも悪いしな。悩む。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:48:28 0

ママ友って年賀状出し合うものなの？
めんどくさい。
親しかったら、事前に年賀状はやめようねって話せるのにね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:50:30 0

住所を教え合った仲なのに喪中のことは知らないのかな？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:51:08 0

子供が出したいっていうのよ～って
宛名はママが書いて、裏は子供のラクガキみたいのが来る。
正直年賀状出すとこを増やしたくないので苦痛。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:52:27 0

>>794
遠方に住んでる祖父母とかがってなら知らなくても不思議じゃない

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:54:15 0

子供同士ならいいんじゃないの

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:56:54 0

同居じゃない祖父母の喪中で
年賀欠礼の葉書を会社関係の人に出したらいいか悩む

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 11:59:58 0

ママ友なら普段会った時に、年賀状はやめましょうって言えばいいだけだよね。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:00:52 0

>>795
あーあるあるw

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:03:34 0

なんて嫌がらせ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:05:25 0

年賀状出すのやめて2年
もう今年は来ないだろう

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:06:19 0

【名無しも】みんな雑談２０４【コテも】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1228103903/
【コテ】名無し専用雑談スレ２【禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1223456869/

804 ：792：2008/12/02(火) 12:13:28 0

みなさんレスありがとうございます。
まさに>>795さんの言うように、子供同士のやりとりで来そうな気がします。
というのも現在、子供同士のお手紙交換が流行ってる状態で、なんとなく年賀もきそうな気配。
住所は向こうが教えてくれたので返したのですが、このあいだ親が亡くなって…という話はしてないですね。
確かに年賀状増やしたくないので、来たら寒中見舞いで返すことにします。
ママ友めんどくさい。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:14:59 0

いや、それママ友としてのつきあいとはまた別では

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:15:28 0

>>795 別に返礼しなきゃいいじゃん。
795宛に子どもから年賀状が来るの？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:21:07 0

>>806
795じゃないが、ママ友同志じゃなければ、親の年賀一枚だけでいいけど、
ママ友なら、こっちも宛名書き～の、子供に書かせ～ので返さなきゃまずいでしょ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 12:23:24 0

親がなくなっているから今年は年賀状なしなのって世間話程度にすればいんじゃない？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:02:12 0

>>808
でもさ、そういうのって難しいよ。
たまたま年賀の話題が出て切り出せる保障もないし、
話題が出たところに、伝えたい相手が全員そろってるとも限らないし、
そもそも喪中出すのも今週いっぱいぐらいでしょ。
毎年やりとりしていた相手ならともかく、「出すね」とも言われてない相手なら、
欠礼ハガキ出してなかったとしても失礼にならないんじゃないかな。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:03:36 0

字が書ける年齢なら5歳くらいでしょ？
子供から「うちはもちゅうだから、年賀状じゃないの出すね」
って友達に言ってもらえば？

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:06:13 0

えーうちのこは3才でかけたよ
ひらがなカタカナ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:28:27 0

そんな自慢はイラン

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:29:52 0

>>811
その親であるあなたは漢字も書けないのですね

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:30:56 0

お手紙交換が流行しているんだから
文字が書けるかどうかではなく
文字を書いて意思の疎通が図れている年齢ですね
という意味なんですが

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:45:11 0

>>811 >>813　ワロス

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 13:51:43 0

年賀状なしが切り出せない人間関係なのか…ママ友って。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:03:15 0

うちの場合だと
家が遠くて子供同士仲の良い子とかは
なかなかママ同士仲良くなれるというわけでもない
あんまり会わないし

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:05:03 0

なのに住所を教えているの？
メルアドは知らないの？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:10:15 0

知るかw
子供同士仲良くても
「いきなりうちは喪中だから年賀状出さなくて良いから！」
「そうなんだー（もともと出す気なかったし…）」
とかそういう会話に至るとは限らないって事

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:13:16 0

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:13:33 0

違う。
今年は喪中で年賀状なしで楽だわ。
ってだけ言えばいい。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:20:11 0

>>821
それどういうタイミングで？
「おはよう」
「おはよう。ところで今年はウチ喪中だから楽だわ」
・・・すごく不自然。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:26:22 0

そもそも年賀状の方向に話題を持っていかないと

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:32:40 0

「おはよう、ところで年賀状そろそろ書いてる？」「まだ買ってない」
「うちは今年喪中で出さなくていいから楽だわ」「え？そうなの？誰が亡くなったの？」
「母が…看病のかいなく…ううっ」「……元気出してね、あ、先生に用があったんだわ」
「じゃ、さようなら」「さようなら」「さようなら」

～～～～～しめっぽい空気～～～～～

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:36:08 0

おはよう、ところで年賀状そろそろ書いてる
ここ無理ないか？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:38:52 0

では、自然な流れでのうまい例を誰かお願い↓

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:41:20 0

おはよ喪中～

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:43:16 0

腕に喪章つけてればいんじゃね？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 14:44:26 0

「おはよう（変わったバッジつけてるのね、この人」
「おはよう（わかってくれたかしら）」

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 15:09:17 0

喪章はうでにはめる輪みたいなやつです

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 15:12:39 0

「おはよう（変わった輪っかつけてるのね…この人」
「おはよう（わかってくれたかしら）」

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 15:18:15 0

次の日
「おはよう（流行乗り遅れちゃいけないから、つけてきたわよ）」
「おはよう（この人も喪中だったんだ・・）」

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 15:20:45 0

幼稚園中に喪中流行

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 15:52:43 O

今幼稚園の話になってるので質問させてください。
私立幼稚園の園児２４という保険に入っています。年末調整の保険料控除に書いてもいいですか？
色々調べてみたんですがわかりませんでした。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 15:57:21 0

なりません

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 16:09:09 O

そうなんですか、非常に残念です。ありがとうございました！

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:29:54 0

どなたかいらっしゃいますか？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:31:01 0

何

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:32:57 0

入ってます

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:33:34 0

くさ～

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:38:31 0

呼んでおいてなんだよ。
もう飯の支度に逝っちゃうよ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:42:12 0

皆さん、世の中で起きてる事で、一番許せない事・行い　って何ですか？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:43:19 0

幼児相手の快楽殺人

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:43:22 0

>>842
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ37
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226664570/

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:50:56 0

>>842
猫殺し

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 17:52:46 0

>>843
なるほど。たしかに許せませんね。命を奪うというのは一番あっては
ならない事ですね。
しかし、それに匹敵するほど許せないのが性犯罪でっち上げ冤罪ですね。
昨日の夜、テレ朝で報道ドキュメントの放送があって、あらためて
冤罪の惨たらしさを思いい知りましたね。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:05:25 0

やっぱりお前か。
しつけーんだよバーカ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:14:03 0

単純に思うんですが、もし自分や家族が冤罪被害に遭ったらどう思います？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:19:29 0

そんなことよりお中元だと毎年になってしまうから
お世話になったお礼として品物を送りたいんだけど
クリスマス後に届くように送るって相手にとってはせわしなくて失礼でしょうか？

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:20:08 0

何故今すぐお歳暮として送らないのかね

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:22:07 0

>>849
遅れたお歳暮と勘違いされて毎年にならないよう歳が明けてから送るとか

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:23:28 0

ｗｗｗ
間違えたお歳暮として送ると毎年送るようになるからでした

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:25:34 0

進物として送って
添え状として先日はお世話になった旨お礼を述べれば？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:26:23 0

>>852
クリスマス以降は帰省したり旅行したりでいなくなる可能性大なので
熨斗の表書きに「お歳暮」って書かないで
お礼状とともに今すぐ送ればいいと思う

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:28:03 0

>>854
サンセーイ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:35:28 0

>>854
それが良いですね
お正月にはお客様のある家でお正月の準備の話もしていらしたから
結構貴重で手に入りにくいものがあるので喜んでいただけるかと思い
暮れかお正月のその時期にと思ったのですが、
早速手配することにします。ありがとうございました。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:39:02 0

誰か昨日の報道ドキュメント番組を見た方はいらっしゃらないのですか？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:39:50 0

いねーし

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 18:57:28 0

質問です。ご祝儀について悩んでいます。
来年1月下旬に妹が結婚します。
兄が結婚した時、私が結婚した時、妹はご祝儀ゼロでした。
でも、旦那と出席するので出さないわけには行きません。
正直、あまり仲良くないので、出したくありませんが・・・。
夫婦でいくら包むのが良いのでしょうか？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:05:20 0

>>859
まだ結婚してなかった妹さんからのご祝儀はもらえなくても当然だったと思う
ご両親と一緒の家計の人だったから

ご祝儀は結婚式披露宴にご夫婦で参加なら5万円～10万（ホテルの格式により）

861 ：859：2008/12/02(火) 19:09:03 0

>>860
妹は社会人ですし、家を出て当時から彼氏（結婚相手）と同棲していました。
一応実家とは別家計ですが・・・。
最悪5万ですね。嫌だなぁ・・・。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:11:40 0

>>861
そんなに気が重いのかw
ご両親と相談して
式当日に受付や本人に渡す方式じゃなくて
事前にお祝いの品でもいいと思うよ3ﾏｿ位の

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:12:05 0

妹なら直にいくら欲しいか聞けばいいじゃん。
「お前からはもらってないが」と念を押してな。

864 ：859：2008/12/02(火) 19:16:44 0

>>862
すません・・・大嫌いで・・・。
事前にお祝いの品という手もあるのか。
それでごまかしたいな・・・。
>>863
常識無いので10万とか平気で言ってきそうで嫌だーー。
相手の親族は10万出すんだろうから、
それと比較して、平気であんたらの祝儀少ないと親族の前で言いそうな妹・・・。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:18:37 0

>>864
即座に「そっちからは○円しかもらってないけど」と言う

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:19:38 0

>>864
祝儀にケチつけるほうが非常識なんだからほっとけば。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:22:32 0

仲良くないからって、そんな風に考えるものなんだ。
お互い嫌いなら式に出ないって手もあるよ。

868 ：859：2008/12/02(火) 19:23:25 0

>>865
それがせめてもの抵抗の手段になりそう。
私ってかわいそう、と泣き喚いたり、
親戚のオッサンに色仕掛けで同情求めたりされて（おばさんが見てないときに巧妙に）、
うちの夫婦は敷居をまたげなくなるかも・・・。

>>866
結婚式自体出たくないくらい。
親族全員のメールを知ってて、メールで仲間はずれ攻撃とかしてくるし。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:29:47 0

>>868
お兄さんはいくら払うの？

870 ：859：2008/12/02(火) 19:32:44 0

>>867
向こうはみんなのアイドルでいたいので、親族を遠ざけたりはしないんだよね。
すでに親戚の前で「結婚式に来ないなんて非常識」としっかりアピールされてるし。
兄の結婚式の時は彼氏と上手くいってなくて、幸せ話をすると「何？嫌味？」と勝手に機嫌が悪くなり、
兄嫁の悪口を怒涛のごとく言いまくり、兄がストレスで吐いてしまった・・・。

>>869
兄はお嫁さんが出たくないと言うので、3万円にしたいそう。
ひとりでも5万円包まざるを得ないか、と悩んでる。
兄が5万だとうちは10万・・・。
うちの旦那は妹の猫かぶりに騙されて、祝いモードでうざい。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:34:54 0

旦那さんにその日は仕事ってことにしてもらって、お兄さんと3万円ずつで出席したら？
変な妹だね。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:35:08 0

>>870
親戚ごと、妹を切っちゃえばいいんじゃないの？
事前にお祝い渡すとして、５マンか、末広がりで８マンか。
手切れ金だと思って、これ以降つき合わないようにすれば？

873 ：859：2008/12/02(火) 19:39:44 0

手切れ金・・・。
名字も変わるし、これで縁が切れるなら5万円払おうかな。
旦那は出席すると言ってしまったので、今更欠席は無理だから、
ふたりで5万円を事前に渡そうと思う。
親戚は好きなんだけど、この際これでスッパリ切れようかな。
まだ後ろ髪ひかれるけど、考えてみます。
レス、ありがとうございました。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:41:38 0

>>871
一方的な情報だけで変な妹認定はいくない。
859も　でもでも　でかなり変。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:42:42 0

お兄さんの嫁さんは賢明な判断をしたな

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:46:07 0

>>874
一方的情報だけど、妹も変は変じゃない？
お兄さん吐くまでお嫁さんの悪口言ったりは異常だし。
>>859も変な感じあるけど、同じ親に育てられたろう？からかな？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:47:37 0

いややっぱり妹は変だよ
末っ子ってみんなこんな感じだよね

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:47:46 0

＞メールで仲間はずれ攻撃
こんな子供じみたことをやらかす妹も大概おかしいし、
それに乗っかる親戚もどこか普通じゃない感じがする。
なのに
＞親戚は好きなんだけど
って言えちゃう859もどこか変な人なのかもしれないと思う。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:48:46 O

突然ですが、高円寺のスーパー「ららマート」が倒産してしまって
マジで困ってます。例えば木曜土曜は牛乳が130円台だったし、物価が安い高円寺でも有名な優良店だったので。
高円寺のスーパーを語るスレ、どっかにありませんか？或いは建てるとしたら何板が良いでしょう？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:49:22 0

>>874
言えてる。
どっちも変な姉妹なんでしょ。
独身の妹がご祝儀出さないから自分も出したくない、
嫌いだから渡したくないってそんなレベルの結婚式なら出来なきゃいいのに。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:49:38 0

>>879
まちＢＢＳ逝けば？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:50:06 0

3兄弟の末っ子って、すごそう・・・。
兄嫁ＧＪだわ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:52:27 0

>>879
ぐぐれかす
ttp://ttsearch.net/s.cgi?k=%8D%82%89%7E%8E%9B&o=r

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:53:02 0

兄嫁は妹のうさんくささに気がついてて
あなたの旦那は気がついていないの？
もっと洗脳すればよかったのに旦那を
そしたら結婚式なんて夫婦ふたりで出ないで済んだのに

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:53:03 0

>>879
http://tokyo.machi.to/tokyo/

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:54:14 0

>>884
男受けがすごくいいサークルクラッシャータイプの妹なのかも試練。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 19:58:13 0

>>886
そうなのかもしれんが
奥さんがイヤーな気持ちになっているのに
旦那さんが気を使ってくれたり奥さんの味方をしてくれないんだろうか

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:00:07 0

男は女の二面性に気づかなかったりするよね・・・。
メールで何書いてるか分からないし、末っ子の媚ってすごいよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:02:11 0

特に3番めの女の子は

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:04:59 0

義弟（32歳）が20歳の嫁と結婚しました。
その歳の差だけでも引いてしまいましたが、
そのドレス姿がマエケンがあややの女装をした時にソックリでした。
小太りで頭がでかいので、ホントに良く似ていました。
可笑しさをこらえながら式から帰り、
内輪で義弟嫁に「マエケン嫁」とあだ名をつけてその奇行を楽しんでいましたが、
ある日、姉が本人にマエケンと言ってしまいました。
それ以来きまずいのですが、今後も奇行を見ていたいので、復縁したいです。
可能でしょうか？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:06:43 0

やめておきましょう。
あなたのような人と付き合いたい人はいないでしょうから。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:07:39 0

単に復縁できるかできないかでいけばできると思う。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:09:57 O

>>881 >>885
thanks
知らなかった
携帯なのでカキコできないみたいでした。
>>883
thanks，かす

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:14:13 0

>>891
マエケンにもそれくらい知恵があれば、危険を予知できたでしょう。

>>892
そうですね、可能といえば可能でした。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 20:15:16 0

>>873
嫌われてかまわないなら、わざと一人分3万円を入れ
内袋の外書きに5万円と書いておく手もある。
文句を言われたら「ちゃんと入れた」で押し通す。

旦那同僚にやられたよ。当時のことなので一人2万相当の席だったのだけど
1万だけ入れてきたのがいた。
同僚だから聞く訳にもいかなかったorz

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:14:05 0

嫌われ者

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:24:49 0

子蟻友人との付き合いで困っています。
お互い既婚31歳です。
うちは経済的に苦しいので共働きをしていて、子供はまだいません。
あと数年で産みたいとは思っています。
友人は子供2人で、2人目は3ヶ月前に産んだばかりです。
職場の人にサツマイモを大量に貰ったので、おすそ分けに行ったのですが、
「あんたはいいね、自分の時間があって。職場も私にはないんだよ」と・・・。
サツマイモは貰われていきましたが、マタニティーブルー？なんでしょうか・・・。
自分としては貧乏で働いてるし、サツマイモも栄養つけて欲しくて持っていったんですが。
出産後ってこういう気持ちになるものですか？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:28:07 0

精神的にまいっているのかもしれませんね。
しばらく距離を置いた方がいいと思います。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:30:54 0

マタニティーブルーというか育児ノイローゼだな

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:37:07 0

職場の事口に出すあたり生活が苦しいか不安持ってるんだろうね。
それか仕事やめたこと後悔しているかもしれない。
不安定な時期だししばらくそっとしておいた方がよさそう。

901 ：８９７：2008/12/02(火) 21:44:07 0

レスありがとうございます。
友人宅も生活は楽な方ではないと思います。
それもあってサツマイモも持っていきました。
昔から貧乏ネタで笑いあう関係でもあります。
育児で悩んでいるのでしょうか。
自分に経験がなくて、相談にも乗れず、31歳にもなって情けないです・・・。
2人目だから慣れてると勝手に思い込んでました。
もう少し落ち着くまでそっとしておくことにします。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:51:17 0

産後の不安定は何人目でも関係ないよ。
悩んでいるというより、そういうホルモンバランスになるのだから仕方ない。
（この産後の鬱状態が正しい意味のマタニティーブルー）

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 21:57:18 0

>>901
きっと貧乏ネタでも笑える間柄だから
友達も甘えて愚痴ってしまったんだと思うよ。
２人目でいっぱいいっぱいなんだと理解してあげて欲しい。
向こうから連絡があったらまた笑える関係になるといいね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 22:09:14 0

サツマイモ持ってきてくれる友達っていいね。
きっと落ち着けば関係も良くなると思うな。

905 ：お礼文 ◆ciTF1RcD.c ：2008/12/02(火) 22:17:09 0

ちょっと相談にのっていただけますか？
先日主人が取引先の方の家にお邪魔しました。私も呼ばれたのですが、息子が生後6ヶ月なので遠慮
させていただいたところ、私と息子にお土産を沢山いただきました。（全て食べ物です）
今度主人がその方に会うというのでお礼の手紙を書こうといざペンを握ったのですが、自信がありません。
一応書いてみたものを貼り付けますので、どうかｦﾁしてください。

＊＊＊
拝啓　お忙しい毎日をお過ごしのことと拝察いたします。○○様、奥様ともにお変わりなくおいででしょうか。
　さて、先日は主人がお邪魔致しました。沢山のお土産と共に帰って来たので驚きつつ、いつもお世話になっておりますのは私どもの方ですのにお心配り恐縮に存じております。
とても美味しい料理の数々、本当にうれしかったです。有難う御座いました。
息子もだいぶしっかりしてきましたので一度お目にかかれれば嬉しいです。

末筆ながら切にご自愛のほどお祈り申し上げます。乱文お許しください。

かしこ

＊＊＊
どうでしょうか？どこか変なところはありますか？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 22:25:42 0

>>905
少し物お土産貰った事を繰り返しすぎじゃない？
拘りすぎて読みようによっては催促がましく読めるよ。
ものでなく招待頂いた好意に対するお礼を書くべき。

それと子供がしっかりしたから今度会いたいはおかしい。
招待を催促してるみたい。子供も一緒にだと二度厚かましく思われる。

907 ：お礼文 ◆ciTF1RcD.c ：2008/12/02(火) 22:32:23 0

そうか…ありがとうございます。
例文のサイトとからっぽの頭で出したのがこれだったんだけど、やっぱり変なのか…orz
本当に厚かましいんですが、普段手紙なんて書かないし、無知なので出来れば
どの辺をどう変えたらいいのか教えていただけませんでしょうか？
本当にすいません。宜しくお願いします。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 22:39:39 0

その前にお礼の手紙書こうかと思うんだけどと
ご主人に聞いてみたら？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 22:42:35 0

1、拝啓と「お忙しい毎日～」の間に時候の挨拶を。
2、さて、「主人がお邪魔」は失礼「主人がお招きにあずかり」くらいに。
3、お土産について繰り返さない。一言「家族にも過分な御心使いを頂きまして
　　ありがとうございます」程度に。
4、また会いたいとか息子がしっかりしたからとかは不要。
5

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 22:48:18 0

909の5番が気になるｗ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 22:53:30 0

5、「乱文お許しください。」は変。乱文なら書かないほうがいいよって言われる
　普通は「乱筆お許しください」
6、老婆心ながら念のために。便箋は無地のもの、ボールペンは駄目だから万年筆で。

野獣に押されて途中送信しちゃった。お許しを。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:04:51 0

>>905
いかにも例文を引っ張ってきましたとひと目で分かる文だと思う。
はっきり言って拝察ってどういう意味だか知ってる？
招待してくれた人が年配の人なら例文調でも有りだけど
若い人なら自分の言葉で気持ちを込めた方がいいのでは？

913 ：お礼文 ◆ciTF1RcD.c ：2008/12/02(火) 23:07:41 0

ご回答本当にありがとうございます。主人に相談したのですが「俺もよくわかんねーよ」との
ことであてにならず、親も居ないのでこういう事を聞ける人がいなかったのでご回答いただけて本当に助かりました。
909さんのアドバイスを参考になおしたのですが、☆部分が上手く繋げられません。
文の結び（？）はどうするのがいいのでしょう？

＊＊＊
拝啓　寒冷の候、お忙しい毎日をお過ごしのことと拝察いたします。○○様、奥様ともにお変わりなくおいででしょうか。
　さて、先日は主人がお招きにあずかり、また家族にも過分な御心使いを頂きまして誠に有難う御座いました。
とても美味しい料理の数々、本当にうれしかったです。

☆
末筆ながら切にご自愛のほどお祈り申し上げます。乱筆お許しください。

かしこ
＊＊＊

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:14:14 0

確かに912の言うとおりお礼文 ◆ciTF1RcD.cさんは若そうだからもっとフランクな手紙で十分かもね。

915 ：お礼文 ◆ciTF1RcD.c ：2008/12/02(火) 23:23:43 0

私としては主人がいつもお招きに預かっている事への御礼と
沢山のお土産をいただいたことへの御礼、息子に会いたがっていたと
主人から聞いたのでそのことを少し触れた御礼文を書きたかったのですが、
相手が自分の両親よりも年配の人で主人の取引先と思うと上手く言葉が出ず…。

お察しの通り私は若いので無理して形式ばったものを書かない方がいいのでしょうか？

御礼を言いたいだけなんですけど、色々難しいものですね…。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:28:59 0

そもそもそれは奥さんが手紙を書く筋なのだろうか？
ご主人がお呼ばれした時に直接、丁寧にお礼を言ったらいい話なのでは。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:33:12 0

>>916
普通は妻が御礼状を書くものなんだよ
お土産まで貰って知らんぷりは出来ないだろ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:36:57 0

○○太郎　内

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:38:50 0

>>917
親戚ならそうだろうが、取引先でもそうなんだね
地方によっても違うのだろうか
仕事関係の人間関係（同僚とか近しい関係でもなく）に妻が礼状ってあまり聞いたことなかったから

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:42:07 0

お世話になったり頂き物をしたら相手が誰であろうと
お礼状を出すのは普通でしょ
お中元お歳暮を貰っても礼状を出さない人っているの？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:44:15 0

>>920
居た…
届いたか心配だった

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:48:57 0

>>920
直接顔を合わせない遣り取りであり、それ自体が挨拶を兼ねてるお中元やお歳暮と、
直接顔を合わせるお呼ばれと一緒くたなのか。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:53:00 0

お礼状はもらったら誰でもうれしいんじゃね？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:55:24 0

普通のお礼状なら嬉しいだろうけど、
ん？？と首を傾げたくなるお礼状ならどうだろうか。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:55:28 0

>>922
しっかり読んでからレスしなよ
旦那のお呼ばれの後お土産まで持たせてくれたからお礼状を出すんでしょ
文盲は去れ　アホ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:57:23 0

>>924
字が汚くてもいいんだよ
「届きました食べました」
私はそれだけで嬉しい

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:57:51 0

亀だけどサークルクラッシャーってなに？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:58:53 0

>>913
寒さも一段と厳しくって参りましたが、お忙しい毎日をお過ごしの事と存じます。

>>913
寒さも一段と厳しくって参りましたが、お忙しい毎日をお過ごしの事と存じます。

候、拝察、誠に有難う御座いました→普段使わない言葉は使わない方がいい。
例文を取って付けてもちぐはぐなだけだよ。
とて
☆
末筆ながら切にご自愛のほどお祈り申し上げます。乱筆お許しください。

かしこ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:59:16 0

>>927
ラッシャー木村の必殺技

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/02(火) 23:59:50 0

>>926
うん、だから背伸びしないで普通に書いたらいいのに、と思って。
いかにも頑張って無理に書いてみました！ってお礼状は、貰っても嬉しくないと思うよ、やっぱり。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:00:20 0

あははー
変なのが最後にくっついてる。下三行は忘れて。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:00:24 0

サークルとか仲良しの集まりを破壊してしまう人のことよ
人格障害の人とかがいたら容易におこるのよ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:23:07 0

＞寒さも一段と厳しくって参りましたが
この言い回しが普通なの？
寒さも一段と厳しくなって参りましたが、かと思ってた。

934 ：お礼文 ◆ciTF1RcD.c ：2008/12/03(水) 00:24:26 0

色々悩みましたが、皆様のご意見を聞いて自分なりにもう一度書いてみました。

＊＊＊
拝啓、寒さも一段と厳しくなり、お忙しい毎日をお過ごしの事と存じます。
○○様、奥様ともにお変わりなくおいででしょうか。
先日は主人がお招きにあずかり、また美味しい料理のお土産を頂き、ありがとうございました。
本当に嬉しかったです。芋煮感動の味でした。今度機会がありましたら作り方教えていただけると嬉しいです。

巷では風邪が流行しているようですのでどうぞお体にお気をつけてくださいませ。
乱筆お許しください

かしこ
＊＊＊

色々悩んだのですが、拙いとは思いますがこれが一番いいのかな？と思いました。
何かこの文面で失礼はありますでしょうか？何度もしつこくてすいません。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:24:31 0

>>933
そこはw

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:30:27 0

礼文 ◆ciTF1RcD.cさんの感謝の気持ちは伝わってくるよ。
これでいいんじゃないかな？

上のやり取り見てて思ったけど「内助の功」って大事だよね。
親戚も勿論大事だけど、旦那の仕事の人間関係なんてもっと大事にしなきゃダメだと思うんだけど…
なんていうか919の旦那がかわいそうだ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:31:36 0

知らない事は少しづつ覚えてけばいいのさ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:32:39 0

>>933
ちょｗｗｗその突っ込み方ﾄﾒﾄﾒしいｗｗｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:35:22 0

いいと思う
ちゃんと伝わってくるよ

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:37:33 0

>>936
会社関係なんて職種にもよるでしょ。
横からいきなり、そこまで馬鹿にしなくてもいいのに。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:38:37 0

＞芋煮感動の味
＞作り方教えていただけると

この辺直せばおkでね？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:44:45 0

>>941
ああそうか

「作り方を教えていただきたく思いました。」
と
「芋煮のお味に感動いたしました。」
かな

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:44:51 0

>>934
ふだん、文章書かないのでしょ？
３～４行目、上の方とのギャップが大きすぎませんか？

またお持たせ下さったお心尽くしのお土産、
家族一同、有難く美味しく頂戴いたしました。

ことに程よく柔らかく味が滲みた芋煮は、今度機会がありましたら
ぜひ奥様に作り方を教えていただきたいものと
主人ともども未だに折に触れ話しております。

巷ではインフルエンザの噂もちらほら耳にいたします。
どうかお風邪など召されませんよう

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:45:40 0

っていうか礼状を出すのに地方とか職種とか関係ないよ。
ましてや直接顔を合わせるか合わせないかでもない。
旦那に言わせりゃおｋって事でもない。

何かして貰ったら感謝する。感謝するって事はありがとうを言うって事だよ。
なんていうか、そんなの人間の常識じゃん？
内助の功以前の話だよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:47:21 0

よくわからない方向で絡んでる人は何？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:50:06 0

>>943
ふだん文章書かないからここで相談してんだろうが。
確かに>>943の文章はいいけど少し仰々しくないか？

＊＊＊
拝啓、寒さも一段と厳しくなり、お忙しい毎日をお過ごしの事と存じます。
○○様、奥様ともにお変わりなくおいででしょうか。
先日は主人がお招きにあずかり、また美味しい料理のお土産を頂き、ありがとうございました。
本当に嬉しかったです。芋煮のお味に感動いたしました。今度機会がありましたら作り方教えていただけると嬉しいです。

巷では風邪が流行しているようですのでどうぞお体にお気をつけてくださいませ。
乱筆お許しください

かしこ
＊＊＊

これで十分だと思うけど？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:52:05 0

>>946
1行目で存じます
4行目で嬉しかったです。
教養がにじみ出てるじゃないかｗ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:53:20 0

>>943すげーいいぞ
>>946もいい

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:53:29 0

>>936 >>944
919だけど
うちの実家は自営業で
取引先とのかかわりは全部父が自分自身でやっていたし
母はかかわらなかった
私の旦那も同じ職種で、私も今母と同じ状況にいるから
「今まで特にお礼状を書く必要性がなかった立場」の人なら
わざわざ書いたほうが不自然な場合もあるのではないかと思ったけど
気に触ったようでごめんなさい

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:53:49 0

安い例文集を使うとこんな感じになっちゃうのか・・・
ふーん。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:54:36 0

＊＊＊
拝啓、寒さも一段と厳しくなり、お忙しい毎日をお過ごしの事と存じます。
○○様、奥様ともにお変わりなくおいででしょうか。
先日は主人がお招きにあずかり、また美味しい料理のお土産を頂き、ありがとうございました。
本当に嬉しかったです。芋煮のお味に感動いたしました。
今度機会がありましたらぜひ奥様に作り方を教えていただきたいものと
主人ともども未だに折に触れ話しております。

巷ではインフルエンザの噂もちらほら耳にいたします。
どうかお風邪など召されませんよう。
乱筆お許しください。

かしこ
＊＊＊

>>943の文章を入れると若奥さんって感じでいいんじゃない？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:54:55 0

相談させてください。

うちに差出人の書かれていないへんなハガキが届いた。
「お元気ですか？お久しぶりです。（あいさつ文略）
来年こそは、周囲に迷惑をかけないような犬の飼い方を
勉強したいと思っています。子供をよその家の垣根に入らせたり
しないようなまともな親になりたいと思います。
それじゃ、また・・・」
という内容。うち、犬飼ってて吠え方がうるさいと近所で
言われてるらしいし、実際うちの子供が遊んでてよその家に入ったこともある。
いやがらせ？　これって警察に言えばいい？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:55:15 0

>>950
おまい書いてみろ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:56:10 0

>>951
それいいそれでいこう
ｹﾃｰｲ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:56:53 0

>>952
いや
反省すればいいと思うよ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:58:18 0

>>951
が全体的に言葉遣いも仰々しくなくちぐはぐじゃなくいいんじゃないかな

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:59:22 0

>>951
それ(・∀・)ｲｲ!!

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:59:53 0

>>953
書いたよｗ　９４３だ。
わざと中途半端に終わらせたらやっぱりそのままに出してきたね。

どうかお風邪など召されませんよう、御身御大切にお過ごしくださいませ。
まずは取り急ぎ御礼まで。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:00:12 0

「本当にうれしかったです」
小学生の作文か。

この文章で、バカさ加減がダダ漏れだ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:02:25 0

>>955
反省はしてます。
でも差出人を探したいんだけど可能ですか？

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:03:39 0

>>960
探してどうしたいんですか？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:04:27 0

>>959
いやいや
こういう一文がいいんだよ
生の感情が伝わってきて

真面目なせんせーの採点じゃダメいれられるかもだけど
文学的にはこれが欲しいの

って俳句の先生が言いそう

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:06:10 0

>>960
目星はつかないの？
警察に言っても事件性もないしいやがらせじゃないし
てんでとりあってくれないと思うけど・・

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:07:31 0

>>960
ご近所で集まって相談して、一枚のはがきに思いを託したのです。
って事じゃないの？

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:07:43 0

周りの人に会ったらすみませんすみません迷惑かけて
ってﾍﾟｺﾍﾟｺしとけば何もされないであろう
犬はしつけないとｶﾜｲｿｽ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:08:23 0

飼い主がDQNだと犬も苦労するよね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:09:01 0

毒団子おかれないうちに犬は躾け教室でもつれていかないと
バカ犬認定される犬がかわいそうだ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:09:40 0

>>963
いやがらせに該当しないんですか？
私にとったら十分嫌がらせなんだけどな。
警察は動いてくれないの？
誰だろう、すごいくやしい。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:10:17 0

>>968
危機感を持つポイントが世間からズレてませんか？
だからそういうハガキが来る羽目になるんだよ。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:10:56 0

嫌がらせに感じるのは
図星を突かれたからでしょｗｗｗｗｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:11:10 0

何10枚もくるんならイヤがらせだよ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:11:34 0

>>968
むしろあなたの犬や子供の行いのほうが、
世間的には嫌がらせの範疇に入ると思いますが…
吠え声は立派な騒音問題だし、子供は敷地内に不法侵入してるんですよね？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:11:55 0

>>965
すいませんって頭下げたし、実際垣根に入った人には
謝ったよ。口で苦情いえないからハガキでってきたなすぎる。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:12:20 0

>>959
だからさーいちいちそんな事言うんだったら良い言い回し書けば？

嬉しかったです・・・いいと思うよ。
嬉しい気持ちが一番あらわれてる。
最初の例文活用し放題に比べればずっと良くなってる。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:12:25 0

ハリーポッターのいるダドリー家にふくろうが運んでくるお手紙のように

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:13:06 0

>>973
で、その後謝罪に至ったのと同じ行動はさせないように気をつけてますか？
謝罪の言葉を述べるだけなら幼児にもできますよ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:14:24 0

犬の吠える声
子どもの声は
案外遠くの家まで響いているのよ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:15:12 0

ハガキと言いここでの書き込みと言い
相当なお人だということは分かった

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:15:46 0

家の前の道路で遊ばせているのとかも絶対にダメだよ
すげーうるさい
マジ車に轢かれろと思う

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:16:33 0

質問は
ハガキを出した人間を特定できますか？
ということなんだけどな。
反省はしてますって言ってるのに。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:16:50 0

>>973
あの謝った後も、犬の鳴き声・子供のよそのお宅に侵入が、続いているのかも？
あなたが気付いてないようなので、ハガキで知らせてきたとは考えられない？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:18:13 0

特定して下さいって
けーさつにたのんでみたら？
できないから

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:18:40 0

>>980
次に書き込む前にｽﾚたて「必ず」してよね

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:19:24 0

どうやって筆跡とれるんだ
町内みんなに何か書いてもらうのか？

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:19:31 0

犬の声って響く。カンに触る煩さだ。
自分の家にとっては家族でも
雷が鳴って犬が騒いで煩いから、とか
うるさくほえるから
外に出して自分の家の中は静かになってよかったよかった、とかって
他の家が物凄く迷惑してるんだよね。
匿名のはがきが来るくらい
迷惑を掛けてるって自覚してるのかな？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:20:44 0

うちの犬が吠えると
雨戸をﾊﾞｰﾝと閉める年寄り　あいつかな。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:21:35 0

>>986
はいはいそいつだ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:21:58 0

スレ立ててねー

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:22:01 0

新スレ立てなよ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:22:13 0

やっぱり無駄吠えさせてるんだ…

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:23:34 0

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:24:43 0

>>974
「嬉しかったです」は誰に対しての言葉かな？
旦那の　取　引　先　の担当者とその奥様に宛ててなんだから
賢明な奥であることをアピールした方が相対的印象はよくなるんでないかい？

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:26:07 0

代わりに立ててくるﾉｼ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:27:34 0

次スレだよ～

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活65版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1228235195/

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:29:07 0

>>994
禿しく乙です！

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:30:22 0

乙です

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:30:23 0

か、かむろしくおと？

>>993-994　　深夜の作業、お疲れ様でございました。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:31:52 0

>>994
乙です。リンク先変更依頼も・・・

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:32:09 0

ハガキの人、いなくなっちゃったね

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 01:34:03 0

１０００ならみんながしあわせになーれ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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