物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活63版

ん？相手にするなってこと？

旦那さんが困ってるのに奥さんがどうしても私の誕生日に
10マンつかえって事はあんまりないんじゃないのかなあ？？
私にはさっぱりわからんぞ

外れの嫁ってことでFＡ？

嫁存在しないんじゃない？

ザ・迂闊

嫁をがっかりさせ無いのは無理かな？と思ったので
でループするのも嫌なのでオチます。

嫁の誕生日を始めて知ったわけでなし、前々から心がけときゃいい。
エルメスやグッチ欲しがる嫁だったら別だけど。

嫁の誕生日に10万円てのはなかなか景気のいい話を聞けたね。
この不況の中よいことだ。

>>942
花屋で売ってるバラは食べちゃだめですよ。
農薬バリバリかかってるから。
食品売り場に置いてあるやつなら、農薬を使っていたとしても
食用の基準の範囲内だからおｋ。

そっかあ
んじゃおふろにうかべるのもちょっとこまりますね農薬風呂になっちまう

そうだね。
今気がついたよ。
スーパー銭湯とかではしゃいでたよ。
農薬体に悪そうだね。

>>894
以前、行政の無料相談を利用したことあります。
電話して相談をお願いすると、一度話しに来て下さいといわれました。
いろいろと資料を揃えていってみたら、法律の専門家ではなく
学校を退職した元先生、という感じのおばちゃんが話を聞いてくれました。
もめごとのいきさつから、こうなってしまった、こうしたい、どうしたらいいかと
けっこう長く話したと思います。１時間ぐらいかな？

このおばちゃんは専門家ではなく、私の相談ヒアリング係でした。
あとで私の話をまとめて弁護士さんに書類として渡してくれるので
当日は、「実はこうでして」と説明する時間は要らず、いきなり本題でした。
もし、あなたが市の電話口で事情を説明したならば、このおばちゃんの作業が
電話で行なわれたかもしれませんね？

実際に弁護士さんに相談した日は、私より頭の切れるｗ旦那と行ったのですが
弁護士先生の頭に相談内容が入っていて、しかも時間は30分のところ、
他の相談者が来るまで10分延長してくれたにも関わらず本当にギリギリでした。
なので、最初から説明するロスタイムが入るとすっごくせわしなくなると思います。
あらかじめ、５W1Hと、「私はどうしたい・どうしたらいい」というメモを作るといいと思います。

横目で盗みみた、おばちゃんのメモだと、こちらが相談したもめごとの
人物関係図（ワイドショーで出る家系図みたいな）と事件の概要３行、
私の訴えと要望が３行、という感じ。

あと、事件流れを、起点から現在までの時系列でグラフにしてありました。
（女の子が指差してて、++++みたいなメモリがついて「クソスレ！」っていうAAみたいなｗ）
そのところどころに「A子××する」「B子◎◎する」と書いてあり、
私がおばちゃんにグチったことがピンポイントでその指標に書いてある、という感じ。
全体でも、レポート用紙１枚に収まってましたよ。
資料はこちらで用意しましたが、時系列とか、関わる人ごととかでまとめてクリップするといいかも。

法律相談するぐらいの大きなもめごと、大変で疲れるでしょうが、頑張ってね！

　　　　　　　　　　　優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）

　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

それか。わかった。

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／　ｙ∩) ｌ |. |│▽◇ ∩＿∩ ∧∧▽◇○ ∧＿∧◇ ∧＿∧○　V/ |∀ﾟ ）と　 ）∧∧ □
U〉　 ⌒l　ｌｌ |　(-＿-)（,,・Д・,,）(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ（´Д｀* ）- （　‘∀‘） .─‖ |⊂/人　Ｙ (・ω・)丿

【総合　２８２→１８位】
http://official.ameba.jp/ranking/day/accessRankingCategory0-1.html

ちょっと相談させてください。

20代半ばで出来婚、３年後同じ歳の元嫁がW不倫していて相手奥に訴えられる。
NTR属性を持てるまで人生経験が無かったので、こっちは離婚する。
（相手からのみ慰謝料を貰う‐元嫁が払った慰謝料がぐるっと回ってきたんだが）

その時娘の親権は元嫁、実質元嫁母が育てていた娘であったが、
２年もしないうちに元嫁が再婚の邪魔になるから親権を譲ると言い出す。
（不倫した相手ではなく新しい年下独身男だったように記憶する）

その時元嫁母が入院しており、娘とは養育費を払う際に毎月あっていて、
なつかれていたので、地元に帰り親の商売を継ぐついでに俺親のサポートを
期待して親権譲渡に応じる事にした。
（元嫁は当然の様に生活が苦しいを理由に養育費を払わず、面会も要らんと言う）

辞表を提出した後、部下の女性に理由を聞かれ正直に話すと告られて、
その親の反対にもあったが女性の強い意志を確認後再婚。
（これが現嫁、容姿はちょっと残念だが10近く若いが信頼と尊敬できる人）

娘は現嫁と直ぐに仲良くなり、ちょっと過去があるが幸せな家族として再スタート
現嫁と俺母の努力もあり、暗かった性格も明るくなった。
（俺親とは近接別居だが昼間現嫁が商売を手伝っている、俺は継ぐのをやめ再就職した）

その３年後、結局再婚に失敗したらしい元嫁から娘と一緒に暮らしたいとの連絡。
そのまま無視していたら凸されて、よく聞くと俺との復縁も希望していた。
（「凄く苦労した」らしく劣化が激しい元嫁に裏切り者と言われたｗ未だその意味が不明ｗ）

俺があっさり断ると娘だけでも返して欲しいといって暴れたが、その肝心の娘が身重の現嫁に
助けを求めるような状況なのでお引取りを願った。
（全ての接触は弁護士さん経由にしてもらう事になっていたのになぁー）

さらに２年後、小学生の娘は１歳と３歳の息子の面倒を良く見る気立ての優しい子に育った。
先々月ひょんな事から娘の血液型が分かったのだが、それだと俺の子ではありえない。
（俺の両親の血液型まで分かると不可能だと判明する類のもの）

両親を疑うより元嫁を疑った俺は、事実を知りたくなって密かにDNA鑑定をすることにした。
で、その結果は俺と娘の間には親子関係はありえないとの事。

まだ、その事実は家族および元嫁にも知らせていない。俺としては娘とは気持ちの上で
既に親子であるのでこのまま育てたい。
(元嫁に押し付けると明らかに娘は不幸になると思う)

黙って置くべきだろうか？伝えるとしたら誰にどのように何時？

娘さんを大切に思う気持ちに変わりなく
ずっと育てていくつもりならお墓まで持って行くべき事実だと思う。

>>969
>お墓まで持って行くべき事実だと思う。

確かにそうは思う。
でも娘が遺伝の勉強をして血液型占いとかに興味を持ったとしたら確実にばれる。
俺両親は知識が無く御気楽な性格なので気付かないだろうし、
息子達が気付く頃は娘は成人してるだろうからとりあえず気にしないが、
現嫁は商業高校出身で今は知識がないが勉強家で気付かれる可能性も無視できない。


つまり私は、娘と現嫁に気付かれた時が怖い。
思春期の娘が人間不信に陥ったり、親子関係がぎくしゃくしたり、
また、現嫁の性格上私が話さなかった事を不愉快に思う事は確実。

それゆえの相談です

いつかバレてしまったらご両親の血液型が間違っていたということにしたら？
多少の矛盾があろうともあくまでも自分の子で良いと思う
俺の子だという強い意思は気付かれたとしても
その思いは奥さんにも娘さんにも伝わるのでは？

血液型で疑問が生じるなら、懸念通り
いずれ分かる日がくる恐れは大きいでしょう。
　
とりあえず、まだ小学生のお嬢さんに今告げる必要はないけれど、
今の奥様には伝えておいた方がいいように思います。
　
義母とはいえ、幼児期から懐いて信頼しているなら、
おそらく父親である>>967さんよりも、
悩みごとなど相談しやすいのではないでしょうか。
　
お嬢さんが気づいて、相談も出来ず１人で抱え込んでしまった場合、
それを察するのもフォローするのも、事情を知っていてこそです。
　
将来的には、お嬢さんがある程度の年齢になった時に
前もって話す方がいいかもしれません。
高校くらいで遺伝の仕組みを習えば、
分かるような気がします。

そうそう、自分の血液型を偽れ。
お墓に入るまでな。
だが、色々ぐぐってもしもの場合には備えておけ。

元嫁が凸して血液型及び父親をばらした場合

自分や家族が不慮の事故に合い血液型がバレてしまった場合

など、備えあればなんとやらだ

>>971

俺親に話せのことでしょうか、

>>972

現嫁が気を悪くする可能性もありますが、
彼女だけには話そうと思います。
試練ですね、気が重いです。

>>973

それは無理、もう娘は知ってます。

>>974
あなたの親には話さなくていいと思う。
現妻にだけ、前々から疑問に思っていたこと、親子関係がなくてもこのまま娘を育てていきたい事など、
あなたの思ってる事を話せばいいんじゃない？
その上で現妻の気持ちを確認し、今後の事を話し合う。

元嫁の血液型を偽ればいんじゃない？
知っていたとしても、お前の勘違いだと言い張ればいんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　 ｨ壬彡彡ミミヽ
　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡ミミミミﾐ
　　　　　　　　　　　彡彡彡彡彡ミミミミﾐ
　　　　　　　　　　 彡彡彡彡彡ミミミミミﾐ　
　　　　　　　　　　彡彡彡〃　　　 ミミミミﾐ
　　　　　　　　　　 彡ｦ _　　　　 　 _ ミミミﾐ
　　　　　　　　　　 '彡　_二　 　 二_　ミミミﾐ
　　　　　　　　　　　彡　'-ﾟｿ } { `ﾟ-'　　'ミミ
　　　　　　　　　　　彡、　　r　┐　　　 | | 、
　　　　　　　　　　　 ij　　　,,､…､,,　　　Ｈヽ＼
　　　　　　　　　　 /　ヾ　 -=三='　　r-ﾆ､ﾍ　 ＼
　　　　　　　　　　/　　 ヾ、　；；　 彡(ﾆ-､ヽヽ　　フー、
　　　　　　 ＿＿/　　　　　""""""　 ｀ｰr､ヽ ﾍ　　　　 ＼
　　　　　／　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 { ヽ　　}　　　　　 ヽ
　　　　/　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　l　　　　　　ﾍ
　　　 r-ハ　　　　　　＼ミ､　　　　　　　ヽ　　　ﾍﾊヽ、　　　 ﾍ
　　　 l　}　}^l　　　　　　＼�_　　　　　 〃へ　　//　　｀丶、　 >、
　　ハ　l　l　l　　　　　　　 ＼�_　　　　〃　 (∨/　　　　　　｀丶ゝ、
　　l　l　l　l　l ハ　　　　　　　＼　[l　　/　　 lー′ 　　　　　　　　　＼
　　}　　　 　 ﾚ　}　　　　　　　　 ヽFl　/　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ﾍ
　　l　　　　　　 /　　　　　　　　　 {Ｕ}/　　　　　 ＼　　　　　　　　　　 ﾍ
　　l　　　　　　/　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　 ＼
　　.l　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 ヽ　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼


これだれ？

>>975

今晩、現妻にのみ話します。

>>976

それは無駄、私と元妻と娘では誰もが疑問に思わない関係、
私の両親のを知って遺伝の知識があると初めておかしいと思う奴。
詳しくは特定を避けるため書かないけど理解して下さい。

<分からない7大理由>
1．読まない …説明書などを読まない。読む気などさらさらない｡
2．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
3．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
4．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
5．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
6．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
7．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
8．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
9．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡

「子育てでは父親と母親の役割は違うと思う」ってテーマの反対側でディベートを
するのですが何かいい意見を教えて下さい。

「役割は違うと思う」のデメリット、「同じほうがいい」のメリットなど意見を下さい。

>>1
>次スレは>>980の方お願いします
>(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
>立てられない場合は他の人にお願いしてください。
>立てる気がない人は踏まないで下さい。

デメリット
１　一方が病気や怪我もしくは亡くなったり別れたりして
　　一時的にや永久的にいなくなったら困る
２　今後益々増えるであろう共働きで母親に負担がかかりすぎる
メリット
１　一方が欠けても対処しやすい
２　子どもが成長し家庭を持ったとき様々な状況に対する適応力が身につく
３　母親依存が減りそれに伴いマザコンが減る
４　男女平等が家庭で体現から学べる
５　男女参画社会が進み老人介護など今後増えるであろう問題にも
　　臨機応変に対処しやすくなる

>>981
初心者のため先程気づいて作成＆報告致しました。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活64版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1227526641/
>>982
迅速な回答ありがとうございます。
なかなか思いつかなくてとても助かりました。m(_ _)m

>>983
乙です

>>980
マルチすんな。育児板で「宿題は自分でやれ！」って怒られてただろ。

マルチでもスレたては乙

年末にカーテンを洗う予定です。
花粉やダニの死骸をよく落とすようなお勧めの洗剤はありますか？

>>987
カーテンは、最初にまず掃除機で花粉やダニの死骸やハウスダストを吸い取ってから洗え、って
ばーちゃんが言ってた。

現妻に話しました。
彼女は私の言動に不審を抱いて知っている人に聞いて既に気付いていました。
そもそもあまり私に似てないのを不思議に思っていたそうです。
私が一人で抱え込むようなら今年中に自分からは指摘する気だったようです。

彼女の意見は次の通りです。
娘本人には中学生になる辺りで、元妻には今直ぐ話すべきである。
その上で元妻と本当の父親の了承の下養子として迎えるのなら受け入れる。

理由は以下に書きます。
・将来必ず娘が気付く。
・そうすると自分の本当の父親を探す可能性が高い。
・元妻の行動から元妻本人が気付いていないと思われる。
・当然本当の父親も知らないだろう。
・将来娘が仮に逢った時、本当の両親に逆恨みされる可能性がある。
・万一死んでいたら娘にも恨まれるかもしれない。
・ちゃんと関係者の間で意思の疎通を図るべき。

現妻は自分の感情として以下の事を言いました。
・隠していたが元妻の事が大嫌いであるし、未だ嫉妬もしている。
・娘への気持ちは私を通しての、その愛情の変換である。
・事実を知った以上今までのように振舞える自信が無い。
・娘が思春期になる頃には、現妻の方からギクシャクするかも知れない。
・娘の事は可愛いし私の妻としては育てたいと思う。
・ただ女や母としては元妻に返したい気持ちが強い。
・貴方や息子達の関心が娘に行くかも知れないのが怖い。
・総じて自分は聖女ではない、娘と現妻とどっちが大切か考えて欲しい。

現妻には泣かれました、しっかりしているので気にしてませんでしたが、
彼女はまだ20代中盤で全てを割り切れるわけでなく、
今まで相当ストレス溜めてようです。

しかし、私としては現妻の気持ちを知った上でも、
元妻に話してトラブルが起きる事、それで娘が傷付く事を回避したく
思いますが、客観的に見てどうなんでしょう？

現妻は娘とはこれからも上手くやっていけると思うが、
ただその結果、後で恨まれるのは嫌だそうです。

967 ◆NNhqX6Mkmk が嫁の精神を壊さないサポートできるならそれもいい。
それが無理なら新嫁をリリースするか、娘を母の元にやるかだろうな。
嫁の気持ちを自分＆娘の犠牲にするという気なら×2覚悟でやれ。
実の親であるお前以上に深く色んな可能性を考えて思いつめてるぞ。

娘や自分＞＞＞＞嫁ってことだね。
嫁の気持は二の次と宣言してるようなもの。可哀想だね奥さん。
現嫁とは子育てで母代わりさせるために結婚したの？

娘さんがいる以上元嫁と縁が切れないって事は
現嫁にはかなり辛いことだと思う。
最初は>>967の子供だからって事で頑張ったんだろうけど、
実際は他人の子だった。
しかも母親が引き取りたがってる。
DNA鑑定の事を持ち出せば今後一切の関係も断てる。
これらをすべて無視して今まで通りの生活をしてくれってのはちょっと酷だよ。
ひどい言い方だけど、
自分の子供を２人も生んでくれて、実家近くに住んで実家の手伝いもしてくれる。
家庭板に毒された私にとっては現妻は十分聖女だよ。
娘さんをこのまま二人で育てたいなら、今以上に現妻に感謝とサポートを。
父親に会いたがる、恨まれるって心配はわかるけど、父親なんてわからないんじゃないかな。

>>991
まずですね、私と娘は血のつながりがありませんｗ
それが最近分かったのでどうするかの相談です。

>>992
現妻とは一生添い遂げるつもりです。
その前提については彼女も理解していると思います。

上の方で書いていますが、娘と現嫁は仲が良いです。
娘は元妻より現妻を慕ってます。下手をすると私よりw

本人曰く、私と結婚した時点で娘を育てる事に不満を持っていない、だそうです。
ただ今はいいが娘が高校生位になった時に生理的に受け付けられない可能性がある、
そういう気持ちを私に理解して貰いたいって事です。

で、現妻の主張は元妻と実の父にはちゃんと連絡を取って了承を貰え！です。

>>しかも母親が引き取りたがってる

これを強く読めは主張します。
「貴方は生んだ事無いから分からない」って事だそうです。
元妻に母親としての適正がない事を承知の上で、
同じ母親として、彼女が育てたい気持ちには同情する、だそうです。

こんな深刻な内容の相談で現嫁さんも巻き込んでいる時にｗつけて書き込みする
気持ちが分らない。もう少し人の気持ちも考えたら？

無情だけど、今嫁さんが大事なら
娘は母に返したほうがいい。
息子さんもいるし、将来のトラブルも予想されているのに
カッコウのヒナを育てることないでしょう
>>しかも母親が引き取りたがってる を
主張するのは、やっぱり嫌がってると思う…

＞その前提については彼女も理解していると思います。
ちゃんと伝えて、本人から確認したの？
きっと彼女は、あなたが思う以上にすごく不安だと思うよ

>>997
>ちゃんと伝えて、本人から確認したの？
>きっと彼女は、あなたが思う以上にすごく不安だと思うよ

そのために今まで７時間近くかけたので、大丈夫かと、

後ですね、皆さん、

嫁は娘を育てる事に嫌がってません、少なくとも私にはそういってます。
その前提として真実を関係者に話して、同意を貰えって言っているのです。

私は娘がまだ小さいのでトラブルを回避したいって言っているのです。

その２択でアドバイス下さい。

＞娘は元妻より現妻を慕ってます。下手をすると私よりw

ちゃんと娘に関わってる？嫁さんに世話丸投げしてるんじゃない？
嫁にとって967の血のつながりでも生さぬ仲、まして967以上に赤の他人だよ。
希薄な関係で思春期の娘には対応できないよ。自分自身がもっと真剣に関わらない限り。

どうも自分の望む答えしか欲しくないようですね。
書き込みから考えて、真面目に答えたのになぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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