物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活62版

1 ：( ﾟ┌･･ﾟ)ホジホジ：2008/11/04(火) 21:23:46 0

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/)の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活61版
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2 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/04(火) 22:14:01 0

ぱんつのいろは？

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:15:36 0

>>2
茶色

4 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/04(火) 22:17:36 0

それもまたよし

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:17:44 0

>>2
pink行けや

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:19:30 0

>>1 おつです

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:20:46 O

>>1乙です！

前スレが埋まる迄、次スレが稼動しないなんていいスレだね。
家庭板ではないよね

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:41:06 O

叔父さんの家はお寺で住職なんだけど、身内がお寺って恥かしい事なんでしょうか？
旦那の家族に笑われました。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:42:13 0

恥ずかしいというコメントを実生活で聞いたことありません。
なぜ恥ずかしいのか理由聞いた？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:42:29 0

旦那はなんて？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:44:12 0

旦那側の人は嫁側を見下したがるものです
単なる言いがかりなんで気にしないでいいと思います

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:45:09 0

お寺さんを見下すなんて、変な宗教かなんかに入ってるとしか･･･

13 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 22:45:54 0

VOODOO教かもしれません

14 ：悩める人：2008/11/04(火) 22:47:13 O

僕は27歳童貞です今後彼女は出来るでしょうか
http://imepita.jp/20081104/755360

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:47:57 0

その相談に画像要らないと思うけど、何の画像？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:54:21 O

8です。
理由は聞けませんでした。因に、旦那の家も仏教です。
旦那は何がおかしいのかと、家族にキレてました。
気にしない事にします。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:02:11 0

ちゃんとしたお寺さんなら逆に敬われると思うけど
旦那さんの親戚は変わってるんだね

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:02:55 0

>>16
旦那の実家家族のほうが恥ずかしい人たちなので無問題
旦那がまともでよかったね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:21:06 0

旦那が切れた後のウトメの態度は？
反省した？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:34:24 0

やむをえない用事があって、ある家を訪問するんだけど
その家が狭い袋小路になっててその家の前に車を泊めると
両隣の家の車が出せなくなるので、やむなくちょっと離れた
わりと道路が広くなっている家の前にとめてます。
するとその家の人間が車に必ず貼り紙をしてる。しかも
はがしたあと、べったり車に残るほどの接着剤で。
近所の家に来てるわけだし、なんでここまでされないといけないのか分からない。
停められるならその家の前にとめたいけど狭いからとめられないのに。
心の狭い家の人に分かってもらえる方法ってあります？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:36:09 0

訪問先の家の近くにコインパーキングは無いのですか？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:37:37 0

停めてはいけない所に停めているのではなくて？
交通ルールを守っているのに嫌がらせするなんてひどいね。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:41:06 0

１，タクシーで行く。
２，ある家に車置くとこがないからと訪問を断る。
３，のりべったりの件を警察に訴える。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:41:59 0

>>21
コインパーキングなんて洒落たものはないです。
多分その家は門の前に停められるので文句を言ってるのかもしれないけど
ちょうどそこが広くて都合がいいんです。
でも毎回ベッタリと強力接着剤で貼られる・・・。
訪問先の人は「あの家は優しい人だから大丈夫」とか言ってくれるのに
こういうことするなんて。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:42:03 0

まさかとは思うけど、道路に停めてないよね？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:42:49 0

>>24　釣り、ですよね？

27 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 23:43:00 0

釣りですかこれは

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:43:03 0

>>22
コレって守ってるの？よくわからない。
＞わりと道路が広くなってる家の前にとめてます。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:43:25 0

毎回？
相手が嫌がっているのをわかっててやっているの？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:43:39 0

>>25
え？
だから離れた家の門の前の道路に停めてますが。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:44:03 0

接着剤なんて優しいなぁ
自分ならなんの躊躇いもなく通報するけどなぁ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:44:28 0

>>24
４，あらかじめ訪問先の人に、「あの家」の人に話を通してもらっておく。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:44:57 0

>>27　　夜釣り、ですよね？この>>30のヒト

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:45:28 0

人の家に隣接してない場所ならまだしも
家の前の道路なんてありえない。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:45:41 O

いつまで釣りにレスしてんだよ

36 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 23:45:44 0

くろいすもーくつきのベンツでいってみてください

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:45:51 0

訪問先の家でも、すぐ隣同士の家には迷惑かけたくない
（顔をあわせる頻度が多いから）から
ちょっと離れた家だとあまり害はないからという感じで。
日ごろから寛大な雰囲気の家だから大丈夫って言ってくれるんだけど。

どうしても訪問しないと駄目だから明日も行くんだけど
接着剤のことは文句言ったほうがいいですか？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:46:12 0

>>30
道路ですか・・・あなたが文句を言える立場ではないと思う。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:46:53 0

>>27
しゃことイカの話に反応したんだよきっとw

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:46:54 0

>>31
自分ならついうっかり自転車のペダルでドアを擦ってしまったり、
ついうっかり鞄の金具がぶつかってしまったり、
ついうっかりカメムシを集めて運転席側のドアの取って部分に仕込んでしまったりしそうだよ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:47:05 0

>>32
大丈夫、としか言ってくれないので。
それ以上は言えないし。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:47:10 0

交通ルールって知っていますか？

43 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 23:47:23 0

>>39　　シャコならぬ車庫ですか！

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:47:58 0

どれくらいの頻度で、その家の人に嫌がらせしているの？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:48:13 0

>>37
逆ギレとしか思えないです。
通報されないだけありがたいと思って他の手段を考えてください。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:49:28 0

警察呼ばれないだけでも御の字でしょうに
本当に免許持ってますか？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:49:28 0

>>44
嫌がらせじゃないです。
今日は車に戻ってきたら、フロントとドアに張られてた。
多分かげからずっと私の反応見てるのかもしれない。
門の前といっても車庫の門じゃないですよ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:49:36 0

>>37
マジレス。
接着剤を貼られたら、車を動かさず、その場で警察に通報して来てもらい、
門前に駐車している理由や、
その家を訪問している訳でも住民と直接的に知り合いでもないということを説明するといいよ。

後は警察の人が解決してくれるだろう。最も適切な形で。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:49:53 0

ちゃりで行け

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:50:05 0

相談者も訪問先の家の人もDQNということで。

次の人どうぞ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:50:49 0

門の前って道路じゃないの？
というか、見知らぬ人が自分の家の門の前に頻繁に車とめてたら
そりゃ警告文貼りたくなるんじゃない？
邪魔だもん

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:51:05 0

訪問先の人は、通報とかレッカー呼んだら
近所で気まずい思いをするのはあっちだから
それは有り得ない。
それにあの家は車を運転する人が今病院に入ってるから
誰も車のことは分からないから大丈夫と
太鼓判押してくれるんですが。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:51:06 0

>>48に一票ｗ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:51:19 0

その家の人は>>20さんがやむをえない用事で駐車スペースの無いご近所さんのお宅へ
訪問している事は知ってるの？

＞わりと道路が広くなっている
と書いてあるけど、車庫前や玄関前に駐車してるわけじゃないよね？
現場を見たわけじゃないので状況判断難しいけど、自分の家への訪問客ではない車が
まるで「自分の家へ用事があって訪問してます」かのごとく駐車していたら迷惑だね。

55 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 23:51:34 0

わたしなら爆破します

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:52:25 0

>>48
接着剤のあとが残ったら器物損壊に問えるよね？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:53:10 0

>>52
太鼓判押してもらうよりも、その家の人に直接
「うちの客がお宅の家の前に車を止めるんで、よろしく」
って言ってもらえるよう頼んでおけばあ？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:53:36 0

>>54
駐車してるのは車庫前じゃなくて、玄関前です。
でも車は出せるし、困ることはないと思うのに
わざとらしく見てるんですよ。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:54:46 0

>>57
訪問先の家の人と、その家の人は
あまり頻繁に話したりしない距離なので・・・・。どうかな。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:54:49 0

DQNの仲間はDQN
という見本ですね
勉強になります

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:54:53 0

>>58
玄関前でも邪魔

62 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 23:55:04 0

わたしなら爆破します

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:55:16 0

＞多分その家は門の前に停められるので文句を言ってるのかもしれないけど

＞だから離れた家の門の前の道路に停めてますが

世間一般ではそれを迷惑駐車と言います。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:56:22 0

相手が嫌がっているのに、さらに嫌がらせを続ける理由は？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:56:23 0

こういう馬鹿は氏ねばいいと思う。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:57:23 0

>>61
玄関の中に車があるんじゃなくて、ガレージは別にあります。
レッカー移動なんかしたら、近所で恥かくのはその家の人だと
思うんだけど・・・。
接着剤って嫌がらせすぎません？
どうしてもそこが都合いいんです。あとはほかの家の車庫前になるか
曲がり角ぎりぎりになってしまう。

67 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/04(火) 23:57:50 0

わたしなら爆破します

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:58:53 0

なんで家の前の無断駐車をレッカーさせるのが恥なのかわからない。
変な張り紙するよりも、よっぽど建設的な解決法なのに。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:59:23 0

やさしいよねぇｗ
早く通報したらいいのにこんなバカ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:59:49 0

あと一軒だけとめられそうな家があるんですが
そこはｱﾙ中みたいな基地が住んでるので
車に傷つけられそうなので無理。
その家の人は子供が遊んでても大目に見てくれる人だから
大丈夫って太鼓判押されてるのになんでかな。
いい方法ないですか？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:59:52 O

>>50に100票

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:00:43 0

>>66
知らない人の車をレッカー移動させるんだから恥にはならないよ。
接着剤は嫌がらせだと思うけど、なぜそこまでされるの？と考える。
そこまでするほど「玄関前に駐車されるのがいや！！！！！」だって事。
それは分かってあげたら？
あなたにも都合があるように、とめられてる家の人にも都合がある。
あなたの事知らないんだから、親切にしようとか思わなくても普通だし。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:00:50 0

>>66
マジレス。どうしても車でその家に行きたいなら
離れた駐車場に停めて
タクシーを拾ってその家に行け。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:00:53 0

>>70
車で行かない

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:01:12 0

相手が迷惑していることはわかっているんだよね？

76 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:01:13 0

>>70　　　月に５万くらいはらえばいいんじゃないかな

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:01:54 0

>>70
犯罪者乙

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:02:20 0

狭い袋小路の家を訪問しなきゃならないんです。
車で入りたくても、私の車が入ったら
その訪問先の左右の隣の家の車の出入りが
出来なくなるんです。
だからやむなく離れた家の前にとめてる。
その家の前に停めたところで車が出られないわけじゃないし
玄関前だけど人間が出られないわけじゃない。
しかも近所を訪問してることぐらい分かるはずなのに
毎日接着剤使ってまで労力使ってなにになるんだろって。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:03:38 0

このしつこさは異常

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:03:41 0

>>72
なんで玄関の前はいやなの？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:03:50 0

車って舐めてもいいくらいきれいな物じゃない事くらいわかるよね？
>>66の玄関前に他人の迷惑駐車があって
服がその車にこすれてしまいそうなほどの位置に停めてたらどう思う？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:04:03 0

次の人どぞ～

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:04:09 0

だから、その家の人が嫌がっているのはわかっているんだよね？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:04:11 0

だから自分で警察に通報すればいいって。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:04:23 0

>>80
邪魔だから

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:04:24 0

>>78釣りだろうけど、マジレス。
自分の家の玄関先に知らない人の車が毎回駐車されてたら、78は平気なの？
しまいには通報されろよ。バーカ。

87 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:04:30 0

まじれすするひとがいるかぎりこのひとは居つづけますね

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:05:08 0

>>86
うちはマンション

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:05:18 0

>>87
ガブちゃん至言だわ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:05:33 0

さて、チラ裏で夜食祭りでも始めるとしますかｗ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:05:45 0

今度はアロンアルファではっつけられるぞ☆

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:05:52 0

あ～わかった
不倫相手の家なのね
だから両方ともDQNなのね

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:06:31 0

＞日ごろから寛大な雰囲気の家だから大丈夫って言ってくれるんだけど。
良く知りもしないのに、雰囲気だけで太鼓判押せる訪問先の人が
一番頭がおかしいと思います。
よって、訪問先を爆破で。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:06:32 0

明日も訪問しなきゃならないんですが
また接着剤やられたら今度は
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ押して抗議してみます。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:06:45 0

>>88
じゃあ扉の前で子供の三輪車毎日置かれてたら？

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:06:45 0

なぜ絶対に車でその袋小路の家に行かなくてはならないのか
理由を述べよ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:06:54 0

＼
　＼(⌒-⌒)
　　　(･(ｪ,,)･ ) ＜そんなエサで俺様がクマー！！
　　　｀つ　｀つ　　　　　　(´⌒(´
　　　　　ゝ_つ_｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞ

　　　　どこまで行クマ？
＼　　￣∨￣￣￣￣￣￣　　　　(´´
　＼(⌒-⌒)　　　o　　　　　　　(´⌒(´
　　　(･(ｪ,,)･ )つ⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　￣￣　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

98 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:07:04 0

爆破してください

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:07:11 0

>>94
だから警察に通報しろって。
あなたは悪くないんだから堂々と通報出来るでしょ？ｗ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:07:25 0

>>94通報されてもﾜｶﾝﾈのかもな・・・あんた

101 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:07:26 0

１００

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:07:34 0

92が大正解だな

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:07:49 0

>>101ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:07:50 0

>>96
頼まれていることがあるから

105 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:07:56 0

どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
もうおこったぞう

106 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:08:18 0

＼＼　　もうおこったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！
　　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι　　　＼　　　　　　　　　　　　　/ 　　　J| |コ
　　Ｕ　匚　　　　ヽ￣￣￣￣＼　　　/　　　　コＵ
　　　　＼　　　　　）　　　Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　　＼　　入ヽ )）　　　 .J| |　（　　　!￣|　))
　　　　　　｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　｜｜"~

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:08:32 0

>>104
一輪車でいけよ糞が

108 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:08:43 0

　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　|　・　Ｕ　 |
　　　　　　| |ι　　　＼　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
／￣￣￣匚　　　　　ヽ
|　・　Ｕ　　　　＼　　　　） ))
| |ι　　　　　　　＼　　ノ
Ｕ｜｜￣￣｜｜｜｜
　　￣　　　　　￣　￣

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:09:09 0

ああん

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:09:09 0

その家の車庫をあけて勝手に車を停めてるんじゃなくて
天下の公道に停めてるのに、その家の人は
玄関前だからという理由で私物化してるような雰囲気があるから
ｲﾗつく。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:09:19 0

>>70
常識のある大人であれば、来客の駐車スペースは事前に確保する。
自宅の駐車スペースが２台分しかなければ、１台は近所の有料駐車場へでも預ける。
有料駐車場が近所に無ければ、来客のある時間帯に駐車場が空いてそうなご近所さんへ
間借りをお願いする。もちろん菓子折り持参も忘れずに。

普通の感覚であれば、たとえ車庫の出入りに邪魔にならない様に駐車したとしても
自宅の玄関前に止められたら迷惑以外の何者でもない。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:09:42 0

>>110マジキチ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:09:51 0

　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:10:09 0

>>104　頼まれていることとはどういうことなのか？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:10:11 0

>>110
天下の公道に私物である車を勝手に停めるのは問題ないのですか？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:11:27 0

犯罪です

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:11:30 0

おまいら
ここまでかまってやるなんて
すげー優しいな

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:11:52 0

─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
　||| lll　|　|　　人　　ガラッ
　　　　|　| 　（＿_）　　　|||　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||| 　|　|　（＿＿__）　　／
　　　　＼＼(　・∀・ )　＜　おやじ！冷やしうんこ下痢だくで！
　　　　　　＼　　　　　＼　＼
|||　ガラッ　　）　　　　ﾄ、ヽ　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|||　　　/　　　（　|　|　|||
━━━━━━━━━mm━━━
─────────────‐

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:12:06 0

>>117
だってここは物凄い勢いで…スレ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:12:08 0

>>117
そういう設定のスレだから

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:12:16 0

>>111
だからそんなスペースがあるような訪問先じゃないんです。
道も狭くなってるし、とにかく狭いんですよ。
そこに無理に車をとめたら訪問先の人が両隣に肩身狭い思いをする。
それはご迷惑だからはなれた家に停めてる。
私がどの家から戻ってくるか知ってるくせに嫌がらせ。
心のせまい人ってなんでこう冷たいんだろって。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:12:25 0

車庫または自動車用の出入口から三メートル以内の部分は駐停車禁止だお。
道路交通法で決まっているお。
その家の人も、サクッと通報すればいいのに。
ちなみに、通報すると即レッカーが来るわけじゃなくて、まずは車両の持ち主に連絡が行って
「こういう通報が入ったので、車をどけてください」っていわれるよ。
それで素直に動かせば、レッカーはされないよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:13:39 0

なんでそんなに自分の車でかたくなに行こうとするの？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:13:39 0

犯罪者とDQNの都合なんかｼﾗﾈ
さっさとつかまってしまえ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:14:20 0

>>121
だから警察に通報して警官に同じ主張をしたら、ちゃんと判断してくれるってばよ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:14:40 0

私の家の前で毎回駐車する不届き者が居て困ってます。
ご近所のお客さんのようですから、通報せずに張り紙でやめて頂く様にお願いしても聞きません。
もう、警察に通報するしかないのでしょうか？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:15:13 0

>>126
通報、もしくは爆破でおねがいします。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:15:14 0

レッカーされないかな、と心配してたけど
訪問先の人が「絶対されない。近所の家を
訪問している車をレッカー通報できる人なんて
いないから大丈夫。」
と言ってくれてるから、通報はありえない。
今までも一度もないし。
接着剤が限度みたい。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:15:29 0

>>121　　心底頭の悪いヒトなんだね。
早く釣りでした～って言えよｗｗｗ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:15:46 0

>>126
即通報してください。
できれば近所の方も呼んでm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてあげてください。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:17:29 0

その路地奥の家の家族と>>128がｐｇｒされる日をｗｋｔｋして待ちたい

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:18:31 0

日によって２時間だったり２０分だったりするのに
必ず貼られてるんですよ。
もしかして見張ってる？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:19:47 0

>>132
警察に見張られていると通報してください。
あとの話は警察でどうぞ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:20:29 0

>>132
やさしい法律相談part256
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1225708865/

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:20:40 O

２ちゃんねるは馬鹿ばっかWWW

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:21:45 0

あなたが訪問してるお宅って、両隣しかご近所付き合いしてないんだ？
町内会とかのつきあいは無いんだ。

両隣にだけ迷惑をかけなければ、肩身狭い思いをする事もなんだ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:21:45 0

その駐車されてる家に車椅子の家族が居たり
グランドピアノ運ばれてきたりしてたら・・・

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:22:37 0

>>137
それはなさそう。
ピアノはやってないし、病人は病院にいるから。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:22:38 0

携帯は馬鹿ばっかwww

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:22:39 0

>>136
きっと両隣は兄弟や親が住んでるに違いねぇ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:23:19 0

>>138何でそこまで事情知ってんのさｗｗｗｗ
どっちが見張って…（ｒ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:24:04 0

>>140
なるほど！納得しました。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:24:24 0

明日、様子みてまた相談しにきます。
神経質な人が増えたみたいで困ります。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:25:18 0

ここまでではっきりしたこと。
>>138=>>20はエゴイスト。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:25:33 O

探偵ドラマとかによく出る、シャツの襟首なんかに付けて相手の現在地を追う小型の機械の名前を教えてください
ド忘れしゃって……探知機？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:26:16 0

>>143
だから警察に通報して警官に相談しろって言ってるのに…

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:26:20 0

>>145
シャツの襟首なんかに付けて相手の現在地を追う小型の機械

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:28:23 0

>>147
頭ｲｲ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:29:18 O

お約束だけどｗ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:29:54 0

＞やむをえない用事があって、ある家を訪問するんだけど

その用事って何なんだろうとゲスパーしてみた。
「彼のお家へ遊びにきちゃいました　ﾐｬﾊ☆」

・・・・まさかね、まさか。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:33:12 0

おっかけられさんに付けるのが発信器
おっかけやさんに付けるのが受信機とか探知機
路駐さんに付ける薬はありません

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:37:48 0

釣りだと思うけど、リアルでこういう人(>20)に出会ってしまった場合、どう対処すればいいのですか？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:38:14 0

通報

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:38:17 0

路駐さんに付ける薬が接着剤なのよきっと
だけど末期だからもう薬が効かないのよ

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:39:34 0

>>152
自分で対処せずに通報
キチガイに構うと家に車で突っ込まれかねない

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:40:21 0

で、張り紙にはなんて書いてあったんだ？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:40:23 O

>>101ﾜﾛﾀWW

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:41:46 0

その「張り紙」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

159 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 00:41:54 0

>>152　　　爆破

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:44:11 0

>>158
そもそも袋小路の先に家なんてなかったりして

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:47:44 0

自分ならエポキシでフロントグラスにつける

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:49:08 0

鳥の糞

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:52:14 0

ネコやカラスの好きそうな牛脂をごってり乗せておくのもいいかもｗｗ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:06:45 O

横からすみません。
相談させて下さい。

旦那の親は離婚していて儀父は再婚しています。
旦那は再婚相手の方を昔から「おばちゃん」と呼んでます。
私もどう呼べばいいのか悩んだあげく挙げ句旦那と同じ呼び方で呼んでました。
先日泊りに儀父の元に２カ月半の娘を連れて泊りに行った時の事です。

おばちゃんと私と娘と3人になった時に呼び方について指摘されてしまいました。

旦那は「おばちゃん」と、いいけど私が呼ぶのはおかしいし間違ってる。と言われました。

娘は孫なんだし、娘が大きくなったら困ると言われました。

旦那はいいけど、私はおばちゃんと呼んではダメ…
娘が大きくなったらパパはおばちゃんと呼んでるのにママはおばあちゃんって呼んでる？？ってなりませんかね…

因みに旦那のお姉さんの旦那さんも姪っこ達も皆おばちゃんと呼んでます。

一応言われてから呼ぶようにはしてますが、何か違うような気がして…

皆さんなら何も気にせず呼べますか？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:08:44 0

旦那とおばちゃんで相談してもらえば？
おばちゃんと二人にならないように気を使った方がいいかも。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:37:50 O

旦那の姉一家もおばちゃんならおばちゃんでいいじゃん。
パパとママが呼び方違うと娘が混乱するのもその通りだし
なんで嫁にだけ自分の希望を押しつけるかね。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:39:50 0

ポストイットに「地味」って書いて
顔に貼られちゃう人だっているんだから
車くらいたいした事じゃないわよ

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:57:48 0

戸田は歯茎のことを相談にこい

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 02:21:33 0

今日　大きな道路の信号待ち中に　ハトのヒナが真ん中で歩いていました（まだ飛べないです）
私は見ていられず、抱き上げました。
まわりは　木とかあるような場所はなく（近くは大型スーパー）結局袋に入れて
動物病院へ相談しました。人工でハトを育てるのはほぼ不可能と言われました。
公園に置くにもネコにやられたらとかいろいろ考えてしまいました。
家に連れて帰り　私ができるかぎりしてみとった方がいいのかを凄く悩み、
普段そんなに電話をしないトメに電話をして相談をしました。
鳥カゴはないですかとも聞きました。

こんな事で電話した私は普通あきられますか？？
私の中ではかなり重大で相談してしまいました。
ちなみにトメには半年に２回くらいしか電話で話しません。
半年に２回しかトメ家にも行かない関係です。

170 ：３ソ３３ｲ ◆1.ZsVY834Y ：2008/11/05(水) 02:28:17 0

トメさんより自治体に電話するが吉では？
いきなりかかってきた電話が鳩の保護相談ではトメさんも
面を食らうのではなかろうか？
・・・して鳩さんはご無事ですか？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 02:29:05 O

>>164
私より縁の近い夫さんや義姉さん達が｢お母さん｣と呼ばないのに
私がそう呼ぶのもおかしい話ですよね
そんなに｢おばちゃん｣が嫌なら今後は｢奥さん｣とでも呼びましょうか？
ウトさんの奥さんなわけですし

で良いんでね？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 04:34:07 O

うちの嫁は変わってるな、と思われると思う。
なんでトメに相談したの？
ハトに詳しいお方なの？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 08:05:25 0

>>169
いいんじゃないですか。よっぽどうろたえてたんだと
そのうち嫁姑だけで通じる笑い話になりますよ。
ハトのひなについては動物園に相談してみるといいと思います。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 09:24:07 0

>>169
トメさんが鳥や動物を飼っていて詳しそうと思ったのならアリだと思う。
全然そうじゃないなら「動物保護して良い人アピール」にうつるかも。
少なくとも私はそう感じた。うろたえてパニックならまず夫に相談だと思うし、
ここで聞いてるのも「トメにどう思われたか」を心配してるだけだし。
雛鳩どうなった？私も野良子猫死なせた経験あって思い出した。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 10:05:41 0

>>169
普通そういう類の相談事って、旦那→自分の実家→トメじゃないのかなと思うけど。
トメが獣医さんとかペットショップとか鳥を飼うことに関連した仕事をしてるなら話は別。
そうでなければ半年に一回あるかないかの電話でそれかいｗって思うかもね。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 10:09:19 O

義両親は土地持ちだけど、嫁の父母や嫁を見下して馬鹿にしてくる、ついでに旦那さんも嫁にもらったのに嫁の実家になんで気を遣わなきゃならないんだと言う、そんな結婚はあまり幸せじゃない？
それか実は、土地持だから幸せ？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 10:24:53 O

は？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 10:34:53 0

ﾔﾌｰ知恵袋で質問しまくってるいつもの人です。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1420421144

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:03:42 O

近所のママ友さん宅へ行くのが２回目で（３ヶ月に１回程度）１回目２回目と手土産を持って行きました。
私宅へ来てくれた時も頂きました。
もうこれからは手ぶらで～って話になり、近々行くんですが、手ぶらで来てくださいねとメールもきました。
本当に何も持って行かなくていいもんなんですか？
２歳のこがいるからお菓子くらい持って行った方がいいのでしょうか？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:05:24 0

>>179
手ぶらは推奨しない。
「これ食べてみたかったから、一緒に食べようと思って～」と
何か買っていく。
これまでの１２年で、ホントに手ぶらでよかったことは
どちらの立場でも、皆無。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:08:22 0

その場でみんなで食べるお菓子とかでいいと思う

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:32:55 0

でも、気を使わない物にした方がいい。
今までいくらぐらいの手土産持参していたの？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:39:37 O

始めての手土産が2000円あたりのお菓子で２回目からは気楽？にアイスやらジュースやらをスーパーで1000円ちょっとくらいです。

これからも行ききをする中になるし、２回目の時にもうお互いなしでって向こうから言ってくれて、また行く日にちが決定した時にメールで手ぶらで来てくださいねと入りました。
なので何か持って行ったら逆に気使わせてしまい、私の家に次来た時今回私が持って行ったらその人も何か持って行かなきゃと思わせてしまうかと考えてしまいます。
まだ初心者ママなのでどちらがいいか本当にわかりません。
お子さんがいるのでヨーグルトとジュースだけって手もありますが、それじゃあ少なすぎるだろうし、本当わかりません。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:45:56 0

>それじゃあ少なすぎるだろうし
いやいや、少なすぎないからw
そのくらいが丁度良いと思うよ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:46:29 0

自分で作ったりした物とかは？
クッキーとか、マフィンとか。
子供が女の子同士なら、一緒におやつ作りしたりって手もあるよ。
そのための材料持ち寄りって感じなら余り気を遣わないし、いっしょに
100均に選びに行ってもﾖﾛｽ。

これからの時期なら「お歳暮で届いたんだけど、多すぎて・・お裾分けに
持ってきた」は、ダメかな？
上から目線杉？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:47:34 0

少なすぎるぐらいがいいんじゃない？
向こうも念をおすんだから、持ってきてもらいたくないんでしょう。

体に悪そうなお菓子を子供にあげたくない人の可能性はないの？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:50:58 0

手作りはちょっとなー
と言う人もいるから
市販のアンパンマンビスケットと幼児用ジュース４本セットでいいじゃん

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:53:49 0

他人がべたべた触ったような手作りお菓子なんて食べれない。
添加物たっぷりのお菓子も食べれない。

何も持ってこないでほしい。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:55:41 0

手作り持ってくる知人がいましたが、個人的には嫌でした。
お気持ちだけでいい…。まあ、人によると思うが。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:56:15 0

お子さんに、じゃなくて
お母さん同士で食べられるようなものをちょっとだけ買って行ったら？
子供にあげるものは自分で吟味して選びたい、って人だと
「お子さんに」って寄越されても困ると思う。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:56:29 O

手作りは自信ないです
お子さんはお菓子は向こうのお宅でも食べてるからそーいうのはないと思います。
ただお互いキリがないって思ったんだと思います。

アンパンマンビスケットとジュースいいですね！
一応持って行こうかな…
持って来なくていいと言ったじゃんと思われるか不安ですが…

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:04:41 0

ジュースはいらないんじゃない？
ビスケットだけなら、相手の出方見て出すか出さないか決めればいいし。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:05:19 0

相手が本当に良い人だと思えるなら
「ママ友とか初心者で、こういうのどうすればいいかわからないの。
持っていくほうがいいんだろうけど、持ってこられちゃ迷惑って人もいるって
聞くしほんとどうすればいいのか…」と相談する形で語り合うってのも
相手と仲良くなるきっかけになるかもよ。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:09:11 O

それはひくような…

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:14:27 0

>>191
子供たちがぐずった時用の緊急オヤツをカバンに忍ばせといて、
「こんな事もあろうかと」とかいいつつ取り出すとか。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:16:55 0

うーん、私だったら「持ってこなくていいからね」って事前にメール入れてるのに
何か持ってきたら逆に距離を感じるかも。

「本当に何も持ってこなかったかよー。
でも次は我が家に遊びに来てね、今度は私が用意するからね！」
って、笑顔で訪問したい。

相手が常識的でもちつもたれつの関係を築けると思えると思える人には
気を使わないでと言うけれど、あつかましい・ずうずうしい人には絶対言わない。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:24:56 0

その辺のバランスは当人同士じゃないとわからんよ
その場の空気とかあるじゃん
ただ、子供を一緒に遊ばせる日常的な
「ママ友の家に遊びに行く」時の手土産って
このくらいじゃねーのって話よ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:28:24 0

それ、「お歳暮、お中元は止めたい」って言ってるのに止めてくれない義妹みたいだ。
自分が贈りたいから贈らせろと…。思いっきり他人行儀に、疎遠にさせてもらってる。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:38:14 O

>>198
今までアドバイスくれた人全員を否定する事になりますな

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:45:12 0

本人が、いいアドバイスだと思う方を選べばいいのでは。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:54:57 0

本当に手ぶらで行って、実は社交辞令だった…という展開が心配なら
悪くならない・家に持ち帰っても困らないものをこっそりカバンに入れておいて、
やっぱり手土産が必要だった！　と感じた時に
「実はオミヤゲ持って来ちゃったんだ～」って出したらどうだろうか。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:56:32 0

相手の人の性格次第だよね。
本音と建前を使い分ける人なのか、表裏なしのさっぱりした付き合いの人なのか。
遠慮のない付き合いをしたいから、気を使ってくれるな、ってことかもよ。

話し合いした結果を大事にして手ぶらで行くなら、
「今度はうちに遊びに来てくれ」って言えばいいんだとおもうよ。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:56:34 O

>>164です

相談乗ってくれた方ありがとうございました。

どうして私だけが、そう呼ばなくてならないのか理解が出来なくて…

じゃ～それをそのまま再婚相手に聞けるわけもなく。
あんまり家に近づくな。って事なんですかね？

洗濯物入れる時私達家族のものだけベランダに取り残されてたり…

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:05:01 0

家族のって？旦那さんのも？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:06:12 0

「オバちゃん」じゃ、嫁姑の戦いってふいんきがでないしなぁw

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:23:49 O

>>203です。

旦那の洗濯物もです…
孫だとか、おばあちゃんと呼んで。と言うのに他人行儀にされたりと、なんだか…です。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:40:18 0

>>206
お前の家族のもの（旦那、お前、子供）を人に取りこませるな。
お前が片付けるのが当たり前だ、アホ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:42:21 0

>>206
逆に思慮深い人とも言えるかもしれない。
「他人に洗濯物を触られるのは嫌、と思うようなお嫁さんなら
　自分が取り込んで畳んでたら、きっと嫌よね」と考えて
嫁の本分までは侵略しない、と決めてたら
洗濯物が残っていようと手は出さないよね。

実質的には血はつながってなくてもおばあちゃんでもあるわけだから
多分自分の考えをわかってくれそうな、理性的に判断できる能力があると見込んだ、
164旦那の嫁>>164には、「孫ちゃんのためにも、おばあちゃんと呼べる存在でいたい。
　頭のいい164のかわいい娘=孫ちゃんには、『私にはおばあちゃんはいないんだ』と
　さびしい思いはさせたくない」と思ってそうだ。
旦那姉よりも164の方をかわいがりたいんだと思うよ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:59:47 O

>>203です

私もおばちゃん家族の洗濯物は手を付けない方がいいんですかね…
今まで洗濯機の中に洗ったままのものがあれば干したり畳んだりしていました。
でも私達家族の物を入れてくれないってのは、おばちゃんは触られたくないからでしょうかね？

旦那の母とは一緒に住んでいるので、おばあちゃんが3人もいることになります。

なんか私が難しく考えすぎみたいですね…

もう少し頭軟らかく考えてみます。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:25:18 0

質問ここでいいんだろうか…
９月中旬から私は切迫早産で自宅安静中。トイレ・洗顔等以外は寝たきり。
毎日同居の義両親に食事（部屋まで運んでくれる）や上の子（１歳８ヶ月
保育所通い）の面倒を見てもらってます。
色んな場面でお礼は言っているのですが、姑は感謝の言葉がない、
感謝されていないと思っているそうです。
夫曰く「感謝の言葉が欲しいと思っている瞬間に言わないとダメ。
それ以外はいくら言っても記憶にない人」だそうで、気持ちが伝わらず
困っています。姑はたまに夫に「（私も夫も）感謝の言葉をいいなさい」と
怒るようで、夫は両親に感謝しているもののイラッとくるようです。
舅は特に何も言いません。どうすれば姑に私からの感謝が伝わると思いますか？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:26:30 O

鳩のレスをしたものです。
いろいろありがとうございました！
私が鳩のヒナを保護して袋の中に入れた時には母も旦那も仕事で出れなく、実家は鳥かごはないのは知っていたので、トメに頼りました。
トメは田舎出身なのでいいアドバイス貰えるかなと思いました。
やはりトメも鳥かごはなく、ダンボールに穴あけて～とアドバイスをもらいました。
もう１つは、公園かなんかに離すと…。
結局今１歳半になる息子でも目の離せない時に鳩を育てるのはキツイなと思ったので、大きな公園のおくにはなしました。
一応鳩のエサを買い、まいて母鳩がエサにつられて来てくれるのを祈るしかありませんね（泣）

212 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:28:03 0

>>210　　　おでこにマジックで「ありがとう」と書いておけばあんしん

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:28:26 0

公園になんか放したら、カラスか野良猫のエサにしかならないですよ。
自治体に相談したら？　ってアドバイスもあったのに
（野生動物を保護する部署がたいていある）。
それと、ハトっていうのは都会の鳥だから、田舎の人にはかえってわからないかもですよ。

214 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:29:53 0

ハトってあんまおいしくないよね

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:38:38 0

田舎だから野生動物に詳しいって短絡的ｗ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:41:27 0

>>213
釣り？あなた他のところでも「田舎の」って書いて笑われてたよね
ハトなんて田舎でも都会でもいる鳥でしょうにｗ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:41:33 0

携帯だからってレベルじゃねーぞ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:43:42 0

212にちょっと同意
文面にしてはどうか。
私は口べたなので手紙を書きます、とかいって
毎日短い手紙を。
今日もありがとうございました、煮物おいしかったです
くらいの。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:44:18 0

中途半端に偽善ぶって、結局放置ってｶﾜｲｿｳ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:44:42 0

>>210
普段は、どういうタイミングでお礼を言ってるの？

221 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:44:45 0

とにかく２１０さんもハトの奥さんもいいよめさんですな

222 ：218：2008/11/05(水) 14:44:52 0

>>210
あと、下世話だけど形として残る、贈り物。なんでもいいから、
通販か、夫に買ってきてもらう

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:45:04 0

>>216
公園なんかによくいるハトはカワラバトが原種といわれてる。
この種のハトは、もともとは高い崖の割れ目に巣を作る習性があった。
なので、高い崖に似た環境の、高い建物が多い都会で繁殖する傾向がある。

田舎でよく見かけるのは、どちらかというとヤマバト。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:46:31 0

ケンジニイヌマに相談すれば良かったのに。

225 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:47:01 0

ドバトとヤマバトってどっちがうまいんだろう

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:47:02 0

田舎のハトは美味いのです。
カラスも生ゴミ食べてる奴らじゃなければ臭みがなくて美味です。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:50:49 0

>>223
必死でググったのねｗドバトとイエバトの混種もあったり
どんな種類のハトかもわかんないんだし、都会の～とか知ったかはおやめなさいねｗｗ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:52:33 0

>>227
田舎に住んでるんだけど、ヤマバトしか見かけないよマジで。
キジもノウサギも出没するようなところだけどね。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:52:58 0

都会のハトとはいえ、拾って、育てられないから捨てるって、
もうちょっと考えて行動して欲しい…
ぐぐればいくらでも飼い方は出てくるし、
飼えないなら拾わなければいい。雛に取っちゃ怖い思いをして、いた場所以外のところに放されて迷惑なだけ。

230 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:53:00 0

ウサギはうまい

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:53:30 0

>>227
イエバトってのもカワラバトを家禽化して作った種なんだけど

232 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:54:00 0

>>229　　　　ハトって人工飼育はむずかしいんだってよ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:54:58 0

母鳩にめぐり合わせてあげたいなら、せめて拾ったところの近くに置いてくればいいのに。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:54:59 0

ｹﾝｼﾞﾆｲﾇﾏの鳩講座はもうお腹いっぱいです

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:57:19 0

>>227
ついでにいうと、ドバトはイエバトが野生化した種

236 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 14:57:53 0

ハトはかせになれそうなすれですな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:58:23 0

ケンジニイヌマには負けます。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:58:48 0

ｹﾝｼﾞﾆｲﾇﾏは巣にｶｴﾚ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 14:59:29 0

ｸﾙｯﾎﾟｰ(ﾟёﾟ)(ﾟёﾟ)(ﾟёﾟ)(ﾟёﾟ)(ﾟёﾟ)(ﾟёﾟ)(ﾟёﾟ)ｸﾙｯﾎﾟｰ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:01:56 0

野鳥って保護しちゃいけないんじゃないの？
ハトは野鳥じゃないの？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:03:08 0

>>240
愛玩目的で「捕獲」するのと、
今回みたいに「保護」するのは別ですよ。

野鳥を保護したら
http://www.geocities.jp/wbsj_miyagi/rescue.html

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:03:31 0

210です。
文面にするのはいいかもしれませんね。おでこにアリガトは本気で精神病
だと思われるのでやめときますｗ
>>220　基本的に自室で寝ているので顔を合わせたときの状況に応じてです。
食事持ってきてくれたとか、これから保育所とか子供の食事・お風呂とか。

月末には動けるようになるので、安静中ありがとうって言って品物＋手紙を
渡すで大丈夫かな？それまでは今までどうりでいいのかな

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:05:11 0

>>241のサイトに…

>１．ヒナを拾ったら
>
>　いた場所にそっと返しておくことをお勧めします。
>　巣立ったばかりのヒナは、親の世話を受けています。
>　１羽でいるように見えても、たいてい近くに親がいて、ヒナを見守っているのですが、
>　人の姿におびえて隠れてしまうのです。
>　だから、人間がヒナをそこから連れ去るのは、誘拐と同じことになってしまいます。
>　ネコや車など、危険が多い場所でも、野鳥は巣作りしていますので、心配かもしれませんが、
>　親鳥に返すのが一番いいと思われます。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:05:59 0

巣立ちの時期、幼鳥を拾わないで下さい！

毎年、巣立ちの季節になると「弱って動けない幼鳥を保護した」と、
近所の動物病院や私のところに持ち込むケースが増えます。
飛べなくて地面に落ちていると思い込んで拾って来られます。
しかし、必ずしも病気やケガとは限らないのです。
幼鳥は、初めは上手に飛ぶことができないので、何度も何度も練習をします。
こうした場合、親鳥が近くで飛ぶ練習をする我が子を見守って世話をしています。
もしも地面に落ちた幼鳥が最終的に独力で飛び立てなかった場合は、
一人前の鳥として今後も生きてゆくことができないということになり、
自然淘汰されるのが自然のルールです。それを人間が「かわいそうだ」という
一方的な思い込みで持ち去れば、たとえ善意だったとしても、
「我が子が誘拐された」と親鳥は思うことでしょう。
また、たとえ私たちが保護したとしても、私たちには育てることができないため、
結局すぐに死んでしまいます。これは巣立ちの過程であって手を出さないようにお願いします。

～野鳥を守る会より転載～

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:07:29 O

鳩のヒナは大きい道路真ん中を車が信号待ち中歩いていて、さすがにそれを見放す事はできずすぐに抱き上げました。
目の前は大型スーパーで近くに木が沢山あるとこはなく、とりあえずどうしようとしてると周りの通行人達が袋あるから袋に入れてペットショップに聞いてみなという事に。
ペットショップの人にも普通のエサは食べられず、鳩は人工で育てるのは難しいと言われ、動物病院に行ってアドバイスもらいなと言われ動物病院にも行きました。
動物病院の先生には巣から落ちたんですねと言われました。
やはり人工で育てるのは無理との事でした。スポイトでも。先生自身が育てても無理と言われました。
家に連れて行っても餓死する姿を見るだけと…。
そして動物病院の先生・トメに相談した結果、大型スーパーのとこを１０分くらい真っ直ぐ歩くと大きな公園があるので、そこのおくにおいてく事にしました。

246 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 15:08:03 0

野鳥の保護についてもくわしくなれるすれですな

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:10:00 0

今頃ネコか蛇にやられてるよ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:11:20 0

せめて親鳥の近くで死なせてあげればいいのに。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:22:20 0

ちょいとググったら生後二週間以内は難しいみたいだね。
でも、それぐらい本当に幼い雛なら人間の歩行で１０分も歩く場所は考えにくい。
巣作りって木に限ったことじゃないしね。大型スーパーの屋根の辺にあるんじゃないかなあ。
まあそこまでしろとは言わないが、質問内容がズレてるからいろいろ言われてるのかも。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:24:05 0

鳩は木の上には巣を作らない。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:26:57 O

木も近くにない道路の真ん中に鳩ヒナがヨチヨチ歩いていて信号が変わったら間違いなくひかれてしまう状況をほっておく事はできませんでした。
抱き上げましたが、目の前は大型スーパーです。
鳩ヒナは母鳩じゃなきゃ絶対育たないと先生にも言われ、近くに木がある場所ならあれですが、ない為よく考えた結果はヒナ鳩がヨチヨチ歩いてたとこの１０分ほど歩いた近くは大きな公園なので、離すにはそこが一番いいと先生にもアドバイスは頂きました。
私がトメに相談したのは、餓死する覚悟で家に連れてくか、先生の言う通りその公園に離すかをです。
やはり、トメも周りに鳩エサまいて母鳩がくるのを祈るのが一番かもね、これは本当仕方のない事だと言われました。
さすがにヒナを抱き上げ大型スーパーの周りには大きな道路ばかりのとこには離す事はできませんでした。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:28:27 0

もーいーよしつけー

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:29:34 0

>>251
今度同じようなことがあったら、鳥の巣は木の上あるはず！という思い込みを捨ててください。
木の上に巣を作らない鳥はいくらでもいます。
ツバメもスズメも、そしてドバトも、木の上には巣を作りません。
獣医だからといって全部の動物に詳しいわけではないので、
ハトに詳しくない獣医に当たってしまったのは運が悪かったと思います。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:30:21 0

>>251
はいはい、もういいじゃん。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:30:21 O

大型スーパーの屋根ですか？さすがにそこまでは考えられませんでした。
巣は木の凄く上に作る場合が多いと聞いてたもので。
公園は鳩が結構いる姿を見ていたので、（離した時はいませんでしたが）後は本当祈るしかありません。
トメ話からずれまくった話になりましたが、どうもありがとうございました！

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:31:00 0

>>255
>巣は木の凄く上に作る場合が多いと聞いてたもので。

鳥の種類によるんだってば。
木の上に巣を作ったツバメを見たことがあるかい？

257 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 15:31:35 0

スズメはもう何年もくってないなあ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:32:37 0

焼き鳥屋の「スズメ」は、実はヒヨコらしいけど

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:32:44 0

田舎という言葉に過敏な人がいるとみた。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:33:04 0

>>255
トメ話じゃなく「鳩を拾ったがどうすればよいか」をここで聞いていれば、
全国のｹﾝｼﾞ新沼からアドバイスもらえたのにね。ま、もう〆なよ。おつかれ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:34:21 0

>>241
初心者ちゃん、直リンはやめようね。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:34:21 0

むしろこっちの板で聞けばよかったのでは

野鳥観察
http://gimpo.2ch.net/bird/

まあ、最初の主題はトメ話だったしね…。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:37:04 0

善意　だ　け　では、命は救えないのです。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:37:09 O

先生が言ってたなら鳩に詳しくなけりゃそう思うだろ。
わからないからペットショップや病院に行ったわけでしょ？
道路の真ん中にヒナが歩いてりゃ、みんなは助けないの？信号変わったら目の前でひかれるのを見るの？
そして助けたはいいが目の前は大型スーパーで周りは大きな道路ばかりだったら、そこに離してさよならなんてできる？
その場に鳩に詳しいなんていないっしょ。
だからペットショップや病院にアドバイス聞くのはいんでないの？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:38:46 0

でもここで聞いたことは全部スルーだったよね。
自治体に聞け、とかさ。

だったらここで聞くまでもなく公園に放してくれば
もう少しいいことした気になれたのにね。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:39:02 0

わかりやすいなｗ
もういいってｗ
いいことしたね～優しいね～でも残念だったね～
はい、これで満足？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:40:04 0

うちの庭木にキジバトが巣かけにきてたな
家の猫が木に向かってニャーこら鳴いてたら来なくなったけど

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:40:10 O

２チャンなんかでアドバイス聞くより近くのペットショップや病院に行く方が断然妥当だと思うが。
２チャンで聞いたって結局みんなはどうしろと言う？
まさかその場で離しなとは言わないだろうし、近くに大きな公園があるならそこに離してやりなって先生じゃなくても言うと思うが。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:40:22 0

>>264　おｋ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:40:48 0

だから～もういいって言ってるじゃん。携帯ちゃんｗ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:41:09 0

公園に放して云々言ってるのは、携帯の人だけだった気が。

272 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 15:41:33 0

だって話のカナメはおしゅうとめさんにそうだんしてもよかったかどうかだったんでしょ
この板のオハコじゃないすかおしゅうとめさん関係は

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:42:18 0

>>268
少なくとも、私なら鳩ｽﾚか野鳥のｽﾚ探して誘導するが。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:42:42 0

自分なら2ちゃんで聞くまでもなく自治体の担当部署に電話するか、
少なくともこの板では聞かないな。
野生動物に詳しい人がいそうな板で聞く。>>262とか。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:44:46 O

>>265
スルーの前にもともと相談したのは鳩の事じゃなくトメの事でしょ
鳩は大丈夫だったみたいなレスがあったからその後の鳩の事書いたんじゃねーの

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:45:27 0

>>274
ガブじゃないけど、鳩の心配はしてないんだよ。
自分が姑にどう思われたか何点とったか聞いてたの。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:46:12 O

しかも自治会に電話してどうなるよ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:47:11 0

ひらたけを貰ったんですが、おすすめの調理法はありますか。
今夜のおかずはおでんで、既に仕込み終わってるので、出来れば汁物以外がいいです。

279 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 15:48:24 0

アブラいため

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:48:54 0

>>277
×自治会
○自治体

自治体には鳥獣保護センターなんかがあるよ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:49:12 0

>>278
てんぷら

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:49:29 0

>>278
ベーコンか豚肉といっしょに炒める

283 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 15:50:35 0

オカズはおでんか！
んじゃヒラタケをしょうゆみりんでイタメたものをごはんにまぜこんだのがいいな

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:51:24 0

保護したした野生動物の種類によっては、
行政に連絡しないと最悪お縄になる可能性もあるような。
ハトぐらいなら大丈夫だろうけど。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:52:28 0

ありがとう！
量があるので半分混ぜご飯にして、半分は炒め物ｏｒ天ぷらの方向で家族に提案してみよう。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:53:47 0

>>285
金ごまがあるならてんぷらの衣に混ぜるとおいしいよ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:54:14 O

電話したとこで鳩ヒナは無理だろうが。
ま、仕方ないよ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:54:57 0

きのこのオイスター炒めが食べたくなってきたじゃまいか！

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:56:00 0

だからってこの寒空の下公園に放すのはないわｗ

290 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 15:57:01 0

きのこといえば菌展にいってきましたが毒キノコと食用キノコのみわけかたってむずかしいですね

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:58:07 0

(￣d¨b￣)ホジホジ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 15:59:04 0

>>290
毎年毎年、当たって寝込んだり死んだりする人いますよね。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:03:21 0

ガブは何食べてもだいじょぶ

294 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 16:04:03 0

こうみえても胃腸だけはヨワイんです

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:04:50 0

頭と下もなｗ

296 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 16:06:48 0

下ってどこすかアタマもみとめます

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:07:55 0

下半身ゆるゆる

298 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 16:09:14 0

ああ尻軽もみとめます
つまりわたしは満身創痍ですな

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:13:22 0

満身創痍と尻軽が結びつかないな
それをいうなら
慢心騒易

300 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 16:13:39 0

３００

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:16:14 O

じゃおまえらならどうすんだ
そーいう状況で鳩いてペットショップ病院で聞いてそれが一番と言われたら。

多数の人はその通りにすると思うが。

ググると鳩ヒナは母鳩がいなけりゃ生きていけないのは事実。
鳩ヒナを助ける方法は巣に戻してあげる方法しかないらしい。
巣から落ちたりするヒナはもともと弱いらしく、仕方がない事らしい。
母鳩が１回消化したのをヒナが食べる。
スポイトとかであげて育つ鳥もいるが、鳩ヒナは無理らしいよ。小さいうちはね。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:20:04 0

うん、わかってるよ。責めてないから。
別に言い訳しなくても大丈夫。
拾った人は面倒がらずによくやったと思うよ。

303 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 16:20:06 0

いぬとねこは
たべたくないぎゃ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:20:24 0

>>301もうしつこい。最初からググれば良かったね。
〆たんじゃないの？ほんともういいから。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:25:06 0

>>301
雛は巣から落ちたら助からない運命だと諦める事。

人が触った雛は親鳥は見放すのさ。
可哀想と思ったら自力で責任もって育てなよ。

306 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 16:25:52 0

１０００までハト談義するつもりすか

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:27:33 O

最近ママチャリを買いました。

１歳半の息子は帽子や何かかぶるのが大嫌いでヘルメットを凄く嫌がります。
私も自転車を運転するのは久しぶりで前には子供を乗せるのも、もちろん初めてです。
皆さんのお子さんで同じようなときありましたか？
何かいいアドバイスをお願いします。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:32:51 O

>>305
確かに助からないと諦めるのは必要だ。
でも目の前の道路に歩いてて目の前でひかれるのを見る事はできるのか？

助けないのか？
普通の通りなら見て見ぬふりする人も多いだろうが、まだ飛べそうもないヒナが道路の真ん中にいたら、助けると思うけど。
助けたなら責任もてって病院にペットショップに聞いて判断したんだから充分じゃね？
道路から助けても道路あがってそこらへんに置く人よりは、よっぽど気持ちはあるだろ。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:33:47 0

>>307
【じっくり】相談/質問させて下さい38【意見募集】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1223407775/

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:35:33 0

携帯本人の人わかったから消えてくれ。
以後スルーよろしく。

311 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 16:40:00 0

うちは１回じてんしゃがこけて
おお泣きだけでたすかった
うんがよかっただけなので
たたいてかぶらせなさい

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:40:37 0

>>308
自分なら助けないよ。
だけど目の前でひかれるのも見ない。
その場から離れれば良いだけでしょ。

巣から落ちた時点で助からないんだよ。
手を出した時点で雛への責任が発生するんだから
いちいち熱くなる事もない。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:45:37 O

ま、312みたいに見て見ぬふりする人がいるのも事実だな。
しかも巣から落ちた時点で助からないなんて知識がなけりゃ普通わからんだろ。
今回はペットショップや病院に行ってわかった場合なんだからさ。
ググって今知ったって人だって多いんだから。
できる限りの事はしたんじゃないかな。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:54:53 0

＼　　　　　　　┌‐─┐口口　　　　　　　　　　　j
　＼＼　　　　　　└‐┐│ 　 . 　　＿　　　　　　ノ　　|　 ┼
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　　　　　　　　　　　　　　!＼　　／　　 ~:ヽ　　＜　　 ├─``
　　　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ/　 r;;,､　　:::':,　　　ヽ　　 └─
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　　　　　　 ─ 二　￣　　／　　　　　　　:::::ヽ　￣ヽ
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二　￣　　　　　　 /　　　　　　 ',　　　　:::::::::::',　　l　　/＿､
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315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 16:59:42 0

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| {0}　 /¨`ヽ　{0},　!
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ﾘ　　　｀ー'′　　 ',|
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316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:01:32 0

　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
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　　　　　　　　　　　　{0}　 /¨`ヽ　{0},　　　
　　　　　　　　　　　.ｌ　　ヽ._.ノ　　　',
　　　　　　　　　　　/　　　｀ー'′　　 ',
　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 ',
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　　|￣￣￣￣￣￣＼ネピア／￣￣￣￣￣￣|
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317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:01:54 0

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　　　　　　　　　　　　/　　￣　　　', ノ
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318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:02:47 0

>>301
お前のせいで幼い鳩は死ぬ羽目に。
せいぜい悪い夢でもみな！

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:04:23 O

318
おまえが悪い夢でもみな。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:04:56 0

もういいから

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:06:24 O

318性格悪すぎ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:08:44 O

悪い夢を見ろという時点で、
そんな事発言するおまえは小学生か。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:09:20 0

321もしつこすぎ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:09:49 0

クルッポー

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:10:13 O

318の性格の悪さがどうしても反論したくなってしまい…。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:11:02 O

318は何をどうしたいのかわからん。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:11:32 0

鳩って食えるかな？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:12:38 0

食えるだろ
フランス料理とかでふつうにあるじゃん

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:12:43 0

そうだ！下手に保護しないで食えばよかったんでない？
食って血となり肉となれば鳩も恨みは残すまい

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:14:36 0

シロウトに生きた鳥を料理できるとは思えない

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:15:21 O

韓国は鳩は食べるらしいが

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:15:33 0

羽の処理と血抜きを考えるとハードルが高い

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:28:55 0

もう鳩の話はいいから
ヘルメット悩み母かわいそ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:29:41 0

ヘルメットも誘導されたし。

335 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 17:31:52 0

ばろっと
たべれないお

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:32:12 0

まさにバカ携帯を体現する書き込み群だったな

337 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:32:18 0

ハトすれをたてるべき時にきてるのかもしれぬ

338 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:33:51 0

ばろっとはわたしもたべれれません

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:35:23 0

ひっぱるなって言ってんだろ糞コテ
コテスレから出てくんな

340 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:36:23 0

ばろっとはハトじゃないす

341 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 17:37:23 0

がぶちゃんの
好物だとおもってた

342 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:37:55 0

いんやアレはむりっす

343 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 17:39:03 0

じゃあ蚕のさなぎは
たべれる？

344 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:39:37 0

うじむし系もむり

345 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 17:41:39 0

まったくぜいたくなんだから

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:43:31 0

虫の話ももうだめぽ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:46:31 0

スレ違い。
コテは相応のスレへ。

348 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:48:02 0

３４７さんは１をよんでくださいむかしからコテきんしどころじゃないすれです

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:50:17 0

>>347
はい？スレ違いの雑談してるからでしょ。
わたしの今の悩みは不愉快なコテがスレ違いの内容で消費していることだ。

350 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:51:00 0

じゃなんで固定だけちゅういするんだろうとわたしもナヤミます

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:52:28 0

コテが主にやってるからだろ

さっきからバカすぎねえか？ｗ

352 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 17:54:13 0

じゃあスレにそって

まあいろんないけんがあるのは
しかたないぎゃ

353 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/05(水) 17:55:02 0

おふろから出て３３７をかいたらひっぱってるとおこられたわたしはどうすればいいですか

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 17:59:47 0

とりあえず－－－－－－－－－－　終了　－－－－－－－－－－－

355 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/05(水) 18:02:42 0

おふろあがりですか
ふろーらるですね

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 20:46:27 0

ここが次のガブスレなのか

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 21:10:00 0

違うよ
全然違うよ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 21:14:47 O

ミカエルとかウリエルとかは居ないの～？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 21:16:24 0

【名無しも】みんな雑談・祝200本記念【コテも】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225423924/

360 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/11/05(水) 21:17:10 0

>>358
質問？

この板には天使系有名コテはガブリエルだけよ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:41:34 O

コトメの娘の誕生日が近づいてる為、誕生日１週間前にトイザラスで１週間前ですが、日にち指定で○日届くか可能か聞いた。
他のトイザラスは１週間以内でないとってところが多かったが、店舗にもよるらしい。
幸い近くのトイザラスは１週間後の○日指定が大丈夫だった。
プレゼントも決まっていたので予約もしてた状況で。
日曜日トイザラスへ行き日にち指定を確認し、家帰ってから配達の写し？の紙も確認し、捨ててしまった。
今日コトメからありがとう電話が…。
最初何がありがとうなのか訳わからず戸惑っていたら今日プレゼントが届いたと…
予定では後１週間はあるのに。
トイザラスに対して本当腹がたちます。
電話で確認し、プレゼントの予約までして。
配達の用紙に購入日と日にち指定○日と書いてあったんですが捨ててしまった為証拠はありません。
でもクレームは言いたいですが、だいたいこーいう場合は謝りに来るのでしょうか？
それとも電話ごしで謝られて終わりでしょうか？
皆さんなら何処まで求めますか？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:49:30 0

届かないなら別だが、まんどくさいのでそれくらいではクレーム入れない
誤りに来られるのも迷惑
クレーム入れるのも疲れるからな

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:50:07 0

このケースでは何も求めない。
商品の異常があれば対処を求める。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:52:17 0

次からは控えは捨てないように

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:54:44 0

>>361
控えを捨ててるのでおまいがバカ
ただのクレーマー

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:56:58 0

>>361
コトメに言って、コトメコには誕生日に渡してあげてと言えば済むことだし
控え捨ててる時点で文句は言える立場でないきがするなぁ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:59:34 0

届いちゃったなら仕方ねーな

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 00:03:01 0

お詫びの言葉だけで終わるかも…とは思うが、
サービス改善のために、クレーム入れといてもいいと思うよ。
トイザラスのミスか、配達した会社のミスか知らないけど。
品物を要求する気配を見せるのは、浅ましいから、自分ならやらない。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 00:07:43 0

却ってサプライズでよかったんじゃね？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 00:19:03 0

>>361
早くレスしろよ！携帯age厨！！

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 05:55:41 0

┗(戦慄 )┓三
　　┏┗ 　三

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 10:48:19 0

おおー、一晩たって今頃気づいた。戦慄が走ったんだね。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:21:28 0

>>361
遅く着いたのなら腹が立つけど早く着いたって別にいいんじゃないの？
クレームはいれないし家に謝りに行くほどの案件じゃないよ
当日以外もらっても意味がない品ですか？
お店からみたらクレーマー

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:25:35 0

「期日指定」という言葉の意味を理解できないアホがいる。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:27:48 0

店に直接伝えてくれるなら、まだマシ。
クレームをいれずに悪口を言いふらす客のほうがｺﾜｲ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:28:00 0

誕生日プレゼントだから誕生日に配達には意味があると思う。
ま、遅いより早い方がまだマシだったと思って、
一応「こういうことがありました」ぐらいは言ってもいいと思う。
今度から控えはちゃんととっとくように。
私は「着いたよ」の連絡があってから捨てる。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:30:10 0

相手に喜んでもらえたなら良しとする。
場合によっては電話で注意を促すかもだけどそれ以上のことはしない。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:30:42 0

期日指定したのに「早い分にはいいでしょ」なんて許されないよ。
そこの店も、>>373みたいなバカ主婦バイトが適当にやったんじゃないの？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:31:21 0

ああ…本人様でしたかw　なるほどw

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:31:48 0

「その日までに配達してください」と「その日に配達してください」じゃ意味が違うじゃん。
早い分にはいいとか、お店にとってはクレーマーとか、脳みそ腐ってない？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:32:46 0

必死になって、「おくれたわけじゃないんだから」って書いてる奴って
たぶん、そういうクレーム受けてるアホなんだろうな。
こういうのがいるから、主婦バイトは使えないって言われるんだけどｗｗｗ

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:34:19 0

トイザラスか配送会社か分からないが、ミスに違いないから
クレームは入れた方がいい。
ただし、控えを捨ててるってのが弱いところかな。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:36:29 0

丁寧な態度で、トイザラスにきいてみたら？
きちんとした企業は、クレームへの対応もきちんとしてるよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:36:48 0

そしてクレーマーの処理も上手い。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:38:51 0

クレームの処理の上手い企業、
不良品を買った後でも、もっと応援する気になれる不思議。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:41:07 0

>>373みたいなことを、本当にお客様からのクレーム電話で口走って
お客様激怒、上司にも叱責、それでも「早い分には別にいいじゃない」と言い張って
結局クビになった主婦パートを思い出した。
こういう奴は家庭から出てきてほしくないよ、ほんと。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:41:37 0

店側の控えがあるはずだから見せてもらえばはっきりするよ。
○日指定なのか、○日までに配達なのか。
控えがないなら出向いてきちんと確認、その上で間違いなら
苦情を言えばいいと思うが。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:51:06 0

このスレに書かれてる低能主婦みたいな奴だな。

社会に出てきた専業主婦被害者の会　パート9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1224603018/

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 15:07:33 0

この場合指定していたから相手が喜んでくれていても
一応その旨お店に伝えた方が良いと思うよ。
でも私は以前他のお店で似たようなことがあって電話したら
担当の方が上司とお詫びに来てくれて逆に申し訳ない気持ちになったな。
以降きちんとしてくれたら良いだけだったのに。。。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 15:42:37 0

せっかく期日指定で送ったなら、自分はお店にひと言言うけど。
頼んだ事と違うなら別にクレーマーでもないよ。

ただ本当に期日指定だったの？
控えは到着するまで持ってるのが普通だと思うよ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 16:11:06 0

某デパートが発送日を間違えて送ってしまった時は
自宅まで謝りに来てたよ。

友達の家の話だけど、遊びに行ったらその場に遭遇した。
すごい美味しいケーキを持ってきたので御馳走になった。
バブルの時代の話。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 16:40:27 O

トイザラスの事を書いたものです。

今日トイザラスに電話をしました。
そしたらやはり向こうも控えを持っていたらしく、○日指定は確かでした。
が、トイザラス側は一応は謝っていましたが、トイザラスはちゃんと○日指定でって事で宅配業者に頼んだらしく、宅配業者のミスらしいです。
なので宅配業者から電話させる形でよろしいでしょうかと電話があり、宅配業者からもあったのですが、
どーいう事情でこうなったかまだ詳しくはわからないからわかり次第連絡すると午前中に言われ、まだない状態です。
忘れられてるのかな…
あまりしつこくもしたくはないからこちらからは電話はもうしないけど、すぐにまた電話をかけなおしてくれたら気分よく終わったのにと思いました。
姪の誕生日だったので、やはり誕生日当日に届いてほしかったので、前もってトイザラスに○日に届くのは可能か・プレゼントも決まっていたので予約までしたのに、残念でした。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 16:41:26 0

今日の愚痴は今日吐き出してスッキリ！＠家庭板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1188322640/

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 16:43:15 0

宅配業者も小さいところだと
まさに「早い分にはいいでしょ」っていう
社長奥さん事務長とかがいるからあり得なくはないねえ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 16:46:10 0

>>392
お疲れ様。
そりゃあ「誕生日プレゼント」なんだから誕生日当日に届いた方が嬉しいに決まってるよね。
残念だったけど、せめて先方がクレームを無駄にしないでくれることを祈ってる。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 16:56:23 0

僕らはトイザラスキーッズ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 17:04:41 0

>>394
それは指定日配達とは全く違うから
出来ないならやらなきゃいいのにね。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 17:22:41 0

期日指定の意味がわかってないんだろうね
ここにもわかってない人がいたくらいだし

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 17:32:19 0

>>398
宅配の期日指定は本来の意味と違っているのが実情
こちらが指定していないのにかってに期日指定されてることも多い。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 17:51:08 0

最近は時間指定しても早く届く事が多くなったよ。
お店の営業時間帯に指定してるのに、その前に来ても誰も居ないっつーの。
時間無視して持ってくるなら、なんのために細かく時間帯を設定してるのかと。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:02:40 0

旧暦で来年の最初の庚申の日を知りたいのですが
どうやって調べたらいいかわかりますか？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:03:51 0

>>392
なにげにトイザらスが、宅配業者が悪いんだから、
直接交渉はそっちとしてくれみたいな流れにしたのが嫌な感じだな。
顧客から注文を受けたのはトイザらスなのだから、
宅配業者に連絡をして事情を把握するのも、
顧客に結果を報告するのもトイザらスがすべきことと思うんだけど。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:17:10 0

>>401
２００９年旧暦カレンダー庚申の日
グーグルで聞きなさい

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:29:49 O

トイザラスの事を書いたものですが、もう１回相談にのってください。
宅配業者から連絡があり、私が送った相手のところにお詫びの訪問に行って、了承を受けましたとの連絡でした。
旦那の妹さんの娘さんの誕生日へだったんですが、妹さんが妊娠中で里帰りと聞いていたので旦那の実家へ送りました。
が、妹さんは自分の家にいたらしく、トメさんが妹さんの家までオモチャを持って行ったそうです。
となるとお詫びに行った場所はトメ家です。
まさか、相手方にお詫びに行くとは思ってもいませんでした。
結局こちらには連絡で相手先にお詫びに行ったで終了でした。
（指定日の紙はこれからわかりやすい色になおすとは言ってました）
トメに連絡して、なんか大事？になっちゃってと一言連絡すべきでしょうか…？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:32:05 0

くどい奴

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:32:32 0

旦那の妹さんの娘さん
…

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:33:12 0

そしてトメさん

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:34:31 0

まぁ、先にトメに連絡しておいた方がいいんじゃない？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:34:39 0

>>404
好きにしたら？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:37:25 0

企業に問題ありとしても間違いなくクレー魔ー
さらっと流すことも処世術
贈られた側もマンドクセイこんなものイラネと思っている

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:39:29 0

「あらら、先に届いちゃったんだ、仕方ないわね」
自分ならそう考えちゃうんだけど、そうじゃない人も居るのね

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:39:45 0

でも、送られた方に謝罪に行くんだ。
送られた方も困るねぇ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:41:16 0

>>404
あなたの気のすむようになさればよろしいのではないかと

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:42:43 0

>>411
自分が客の立場でそう思うなら勝手だけど、
仕事してる立場で同じように考えないでね。
まあ、今回の配達も、こういういい加減なオバチャンが
早い分にはいいでしょーと適当に仕事した結果なんだろうけど。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:43:59 0

>>403
それだと新暦の庚申ばっか引っかかるんです

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:47:06 0

>>411
いるんだよ。
仕事したことある？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 18:49:15 0

>>415
庚申の日　旧暦　2009　で一発目に旧暦のが出てくるよ

418 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/06(木) 18:57:41 0

まあ怒るぐらいならいいぎゃ
かねにしようとするやつもなかにはいるぎゃ
こわいぎゃよ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 19:00:36 0

>>415
「庚申の日」自体は旧暦でも新暦でもない別の暦で算出されている
（十干十二支暦）。
書いてある日付が新暦でも、その日が庚申の日なことに間違いはない。
「旧暦で来年の最初の庚申の日」というのが
旧正月以降の最初の庚申の日、という意味なら
来年は1/26が旧正月だから、その日以降の最初の庚申の日ということになる。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 19:11:10 0

慰謝料を請求するな

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:06:38 O

もっし～おれがぁ～、ひぃーろーだったら～♪

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:22:00 0

かーなしみを近づけやーしーなーいのぉーにーー♪

423 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/06(木) 20:23:11 0

おりもうたいたい

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:23:56 0

そんなあいつのーうそはきにさえーー♪

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:24:56 0

もうだめ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:28:28 0

トラワヨー釜山港ヘー

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:16:17 O

今日は皆さん優しいね
腰を痛めちゃったんだけど、インドメタシンを塗るのがいいのか、カイロで暖かくするのがいいのか、病院行った方がいいのかな

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:19:10 0

我慢できるなら、病院は明日行きなさい。
緊急でない時に、病院に行ってはいけないよ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:20:33 0

>>417 >>419
>>415です。遅くなりましたがありがとうございました

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:20:40 O

ズン♪ズンズン♪ズンドコ♪(キヨシ)

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:27:23 O

>>428
ありがとう
奥が深いな、土曜日に予約入れるよ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:31:32 0

なぜ明日予約しないの？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:37:16 O

>>432
仕事だよ
で、湿布やカイロじゃだめかな

434 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/06(木) 21:39:29 0

うつぶせでねて
腰にねこ３びき
ねてもらうぎゃ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:43:16 O

>>434
ぬこおらんしw
湿布とカイロどっちがいいか聞いてるの！

436 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/06(木) 21:45:40 0

野球では肩はつかいすぎは
ひやす
だからしっぷ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:45:59 0

湿布して寝ろ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:52:44 O

>>436-437
了解すますた。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 21:57:32 0

炎症なら冷やすが、
冷やすとよけいに痛くなる場合もあるから余計なことしないほうがいい
湿布だって冷湿布と温湿布と種類があるんだよ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:24:59 O

>>439
冷と温、効能は一緒だと言われたけど、やっぱ違うよね。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:28:50 0

>>440
違うよ。

捻挫の時に使うような熱を取る白い湿布、
貼るカイロみたいに厚手でじんわり発熱する湿布、
キネシオテープみたいな茶色で、筋肉の炎症を鎮める湿布から、鎮痛作用のあるものもあるし。

明日病院にいけないなら、選択を失敗して炎症が悪化するとつらいよ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:38:03 0

怪我で痛めたところは冷やして炎症を抑え
凝りで痛くなったところは暖めて血行を促すって感じかな？
とりあえず痛みを抑えたいなら鎮痛効果のあるインドメタシンでいいと思うけど。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:46:41 O

>>442

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:52:29 0

>>442
凝りから怪我に繋がったとか、
怪我のせいで周囲の筋肉が固まって痛みが出ているとか、複合型もあるからね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:17:55 0

うんこりでも懲りすぎて熱持ってる場合もあるから一概には言えないね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:27:31 0

背部痛や腰痛は内臓関係もある

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:36:09 0

>>445
うんこり？

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:47:11 0

>>447
わざとやってみました

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:47:39 O

>>447
か･･･漢だ
これもダメかな？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:49:19 O

>>448

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 01:08:58 0

>>447
いや、それはわかるｗ

素でうんこりって読んだわ。
小学校からやり直してきます。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:06:39 0

サバのみりん漬けってオーブンで焼くのとフライパンで焼くのとどっちが美味しい？

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:11:01 0

魚焼き器

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:16:27 0

網焼き

455 ：452：2008/11/07(金) 12:35:16 0

せっかく回答してもらえたのに、魚焼き器も網も持ってない自分がもどかしいです。
ありがとうございました。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:45:34 0

先によく温めておいたオーブンで焼いても
美味しく焼けると思いますよ。
焦げやすいから焦げ目がついたらアルミをかけると良いと思います。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 19:53:35 O

強く言われると、正当な理由があっても謝ります。
キョドります。
どうしたら自分ばかりが悪くないと思えますか？

458 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 19:57:02 0

わるくなくても謝っちゃったほーが勝ちです処世術だとおもってください
謝れないひとはじんせい損してますからいいんです

だたし交通事故など法律にかんする時だけはベツです

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 19:58:52 0

ガブちゃんのマジレスに萌えた

460 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/07(金) 19:59:40 0

朝鮮系の会社に１ねんほど
勤めなさい

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:01:30 0

気が狂うわ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:06:49 0

友人と喧嘩しました。
21歳の友人（女性）が35歳の男性と結婚すると言っています。
友人は大学生で、就職活動せず、専業になるとのこと。
ただし男性は高収入で無いので、結婚後貧乏になる？と家計の相談をされました。
35歳の男性は年収500万ほどで、無駄使いしなければそこそこの生活が営めそうでした。
具体的に家賃○円、などど紙に書いたのですが、
友人は人並み以下の生活になりそう、結婚はやめるべき？と・・・。
あなたが働かないの？とアドバイスしたのですが、
なぜか逆鱗に触れ、私はそんな貧乏しない！！！とそれっきりです。
どうしたらいいでしょうか。

463 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 20:08:49 0

そーゆー相談は否定的なことをいうとどうせ怒られますので
好きならしあわせになれるよいいなあといっておいてください

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:11:10 0

>>462
切羽詰まったら働き出すだろうから大丈夫
住んでる地域にもよるだろうけど、500ならなんとかやれるんでね？

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:12:00 0

>>462
放っておくしかないねえ。
つか、その友人もそんなことは友達じゃなく親兄弟に相談すればいいのにね。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:15:17 0

結婚しても、子供が出来るまでは仕事しないと暇でしょうがないと思うけどな。
一度、就職経験があるといいと思うけど。

かわった友達だね。

467 ：462：2008/11/07(金) 20:15:36 0

>>463
そうですね･･･私、なんか大人になれなくて、
家計も一生懸命考えてしまって、いらぬこと言ってしまってますね。

>>464
働くのは絶対絶対絶対に無い、と言われました・・・。
私も何とかやっていけそうと思ったので、結婚は心配してないです。
お金お金って感じで、低収入扱いされる彼が幾分不憫に思えたので、
私もいらぬこと言ってしまいました。

468 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/07(金) 20:16:15 0

びじんなら
だいじょうぶです

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:17:36 0

もう相談に乗らない事です。
はっきり言って人様に夫の年収を軽く言う人は
今後うっとおしい人になるから。
これは断言します。
そして一生うだうだ言うはず。

470 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 20:17:41 0

あげまんなら大出世するかもしれないしね

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:18:04 0

なんで働くことが嫌なのかな？
理由は聞いてみた？

472 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 20:19:49 0

聞かなくていいんじゃないですかどうせまた怒られる

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:20:42 0

低収入も嫌、働くのも嫌、どうしようもないじゃん
友達は彼氏の事そんな好きじゃないんだね
ただ単に結婚するって事実に酔ってるだけな気がする
そして、相談相手を見下してる予感

474 ：462：2008/11/07(金) 20:22:05 0

変わった友人・・・。
実のところ、私のこの世代の友人にはこういう感じの友人多いのです・・・。
結婚したら働かないって感じで、相手は30歳以上の男性が多いのですが。
専業させてくれるかを条件に結婚を決めていきます。
この友人はすごく具体的にお金のことを話してきたので、
自分なりに真面目に考えてしまいました。
このまま疎遠になってしまいそうです、結婚祝い、微妙になってしまいますね。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:22:47 0

働きたくないから、今付き合ってる男と結婚してしまおう。
あっ！でもその前に彼のＡＴＭ能力を知っておかなきゃだわ。

・・・ってことでしょ？

働くのが嫌、貧乏も嫌なら、もっと性能のいいＡＴＭ捕まえろっていってあげれ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:27:21 0

働いたこともない専業だと、旦那が死んだり、離婚したくなった時大変だと思うけどな。

477 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 20:27:57 0

働いたことがあっても２０年・３０年ぶらんくがあればおなじです

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:33:59 0

死にもせず離婚したくなったこともなくてよかったと思う初冬の夜

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:40:42 0

>>ガブ
10年ぶりに働いてびっくり。
コピー機の進化に唖然呆然。

また専業に戻ったとさ。
働きたいと思う時に働ける環境がうれしい。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:53:05 0

働く働かない以前に、家庭内の事でも
ある程度自分を犠牲にする覚悟がないとやっていけないよ。
親と夫は違うんだから。
彼女、結婚するには、まだ精神的に子供すぎるように見える。

481 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 20:56:50 0

だってまだ２１歳だもんそんなもんでしょう

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:58:14 0

幼かろうがなんだろうがどうでもいいんだけど
彼女が結婚に求めていることに対し
相手は役不足だろう

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:59:57 0

２１だったら、就職して社会に出てもっともっと
自分を鍛えようって普通思わない？
将来専業を選ぶかは別だけど、大学出ていきなり専業って
その覇気のなさはなんなんだろう。

484 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:00:07 0

２１歳じゃかなりとしうえのだんせいだったらせんぎょうになれるって信じててもおかしくないかも

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:00:12 0

一番楽しい２０代なのに早々結婚なんて･･･

486 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:01:58 0

>>483　　　むかしだけどくらすめいとにけっこういたよ
　　　　　　卒業したらけつこんかりゅうがくで就職しないひと

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:03:39 0

ワプア、ニート、専業主婦の中でいちばん良く見えたの選んでみました。って感じかな

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:03:59 0

>>485
同意。
20代、家に篭って何が楽しいんだろう。

489 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:04:20 0

たのしかったけどなそれなりに

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:04:55 0

>>486
均等法以前だったら結婚も普通だったけどさ。
今４０代以上か。

491 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:05:15 0

均等法ってなに

492 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/07(金) 21:36:51 0

ちんぽのおおきさで
ひとを分けてはいかんという法とおもう

493 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:38:37 0

ならわたしはだいじょぶ

494 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/07(金) 21:40:06 0

がぶちゃはおとこの
おなかまわりで
わけてるはず

495 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:40:47 0

うむメタボはゆるせませんね

496 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/07(金) 21:43:33 0

ふぁっりーずんわい？

497 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:46:00 0

のーりーずんわっとりーずんとうーにーどびーしょうん

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:49:58 0

自分が頼んでもいないのに
いろんな業者から資料や案内が届くようになった。
連絡先が書いてあったから「資料請求してないけど」
と聞いてみたら「いや、ネットで請求があったから送った」
とか言われちゃったよ。
これ、誰かが自分の名前で勝手に請求して
自分とこに送りつけてんの？
そいつの名前調べることできる？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:51:48 0

家族の可能性はない？
詐欺の可能性はない？

500 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/07(金) 21:52:40 0

５００

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:53:40 0

>>499
家族は親しかいないからありえない。ネットやらないし。
詐欺のセンもない。

例えば業者に「俺、頼んでないよ。誰が俺の名前使ったんだ？」
とか聞いても流されるだけ？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 21:56:55 0

どういう業者から送られるの？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:00:22 0

名簿を削除して、今後贈らないで下さいって言えば
大抵送ってこないよ。
でも気になるね。
懸賞に応募したら自動的に資料付きだったってことはない？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:00:46 0

>>502
マンション買わないか
とか
外国人嫁貰わないか
とか
そういう人の生活に踏み込んでくるもの
しかも俺のフルネーム宛てで

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:01:12 O

旦那、ここぞという時に仮病で逃げる。子習い事の行事地区の行事、人見知りだからとか何とかでいつも私が世間様に旦那忙しくてと庇う役目。そんな風で私ﾊﾟﾆｯｸ障害になってしまったのに相変わらずなヤツにげんなり｡

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:01:29 0

>>503
誰かが俺の名前使って
資料請求すること自体は罪にならないの？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:03:08 0

なぜ、外国人www
変な所に名前が載っちゃったんだろうね。

保険に入ったり借金したりとか、そんなきっかけでカモリストに載るらしいよ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:07:50 0

何で他人だと思うんだ。
エログッズ通販したりしなかった？ｗｗｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:45:06 0

恨み買うようなことしたのでは。

友人知人嫁兄弟親親戚あたりで
嫌われてないか。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:46:36 0

住所が誰にばれているかはわかるでしょ？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 22:48:58 0

>>506の質問に答える人はいい人

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 12:04:20 O

>>ガブリエル

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 12:07:43 0

警察官「あんた真昼間から何やってるの？身分証明書を出して？」
俺「もってないです」
警察官「免許証もないの？」
俺「ないです、免許もっていませんので」
警察官「嘘を付くなよ。普通免許ぐらいもってるだろ？」
俺「バイクも自動車も免許ないですよ」
警察官「仕事は何してるの？」
俺「何もしてません」
警察官「じゃあ、アルバイト先を教えてよ」
俺「バイトもしてないです」
警察官「じゃあ、何してるの？」
俺「何もしてないです」

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 12:29:02 0

>498
人を疑う前に自分が書いた名簿が
流通している可能性を考えよう。
３０代独身戸立て（親同居）は、
くだらないものを買うカモと思われる
ときもある。

連絡したら中身を見ていることが
ばれて、もっと送ってくると思うよ。
普通の人みたいに関係ないＤＭは見ずに
ゴミ箱へ直行がよろしい。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 12:31:22 0

513って、どこで質問されたのかな？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 14:18:00 0

>>498
個人情報保護法に基づいて相手業者と地方公共団体に文句をいう。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 15:40:39 0

寒くてなんもやる気が起きません。
どうすればいいですか。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 15:48:24 0

12月に結婚するはずだったんですが、婚約者が風俗通いしていることがわかり
結婚を延期してもらいました。
やり直したい、心を入れ替えるから婚約破棄だけはしないでほしいと言われましたが
やっぱりどうしても信用できそうになかったので、昨日話し合いをしに行き
結婚を白紙に戻してほしいと頼んだら、さきほど彼からメールで
「どうしても婚約破棄するというなら、準備にかかった金銭的負担の補償と
精神的苦痛への損害賠償を請求する、弁護士にも予約を入れた」と脅されました。
こんな人と結婚しなくて良かったと思ったんですが、まさかとは思うけれど
私が悪いことになって慰謝料を払うことになったらどうしようかと不安です。
大丈夫でしょうか？
ちなみに彼が風俗に行ったことについては、証明してくれる人がいます。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 15:57:48 0

「わかりました。こちらも弁護士をつけます。
そうなると貴方の風俗通いについても関係者に知らせる必要が
出てきますが、仕方ないですね。」
っていったらおとなしく引き下がるんじゃね？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 15:58:25 0

風俗？
…くらいで結婚延期とか婚約破棄？ですか？
もしちゃんと招待状とかも出してて式場もキャンセルしたり
ということでしたら
あなたの方で慰謝料の可能性もあると思いますが

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:01:34 0

>>518
一応性病検査いっときなよ。

522 ：518：2008/11/08(土) 16:12:30 0

>>519
関係者には、結婚を延期したことで既に事情がばれています。
でも、こちらにも弁護士をつけるということは言ってみようと思います。
半身のゆるい人は普通嫌われると思うんですが。

>>521
性病をうつされたことがきっかけで、風俗通いがわかりました。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:13:48 0

婚約破棄って社会的にいろいろ大変だから
多分調停あたりで終わるかね
50万～200万くらいらしいけど

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:14:15 0

>>518
あなたの方も戦う、むしろ精神的苦痛に対する慰謝料を請求すると
宣告すればいい。あなたが一方的に慰謝料を取られることはない。
相手が本当に弁護士を立ててきたらあなたも弁護士を立てて抗戦しましょう。
弁護士費用も込みで請求すればいいだけのこと。
心配ならここ２ちゃんにも法律板があるから相談してみて

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:23:20 0

>>523
私は絶対に払う気はありません。
裏切られて、病気をうつされて恥ずかしい思いをさせられた上に
お金まで払わされたら踏んだり蹴ったりです。

>>524
ありがとうございます。私も弁護士を立てることを本気で考えてみます。
法律板ものぞいてみようと思います。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:24:23 0

弁護士に予約を入れただけで本当は雇ってないかも
でもこんな脅しをするような人間には
ちゃんと弁護士雇ってこっちから訴えたほうがいいよ
一番幸せなはずの時期に性病うつされるなんて可哀相すぎるよ
>>518がんばってね

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:25:59 0

ありゃ～、性病うつされちゃったんだ。
慰謝料に治療費も上乗せだね。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:28:59 0

うん、ちゃんと弁護仕入れて戦った方がいいよ
ぼんやりしてればむしられる可能性もある
ちゃんと戦えば勝てるでしょ
むしろこっちが慰謝料もらえるでしょ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 16:32:07 0

婚約破棄の原因を作ったのは相手なんだから、
完全にこっちがお金とれる立場だよね。

その上性病うつされるって事は、治って終わりじゃなくて
将来的にも妊娠しにくい体にされたって事でしょ。

裁判では負けるとは思えないけど、
それ以外で相手が何かしてこないかちょと怖いけど。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:18:09 0

婚約を破棄する側が慰謝料を払うのは当然なんじゃないの？
治療費は別で請求できるだろうけど。

ま、お似合いの二人だったんだろうね。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:20:01 0

当然てほどでもないだろこの場合
婚約前に気づけばよかったのにね

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:25:51 0

>>530
婚約破棄に正当な理由があれば、
破棄をした者は損害賠償責任を負いませんよ。

破棄する側が払うのが当然てわけではありません。
風俗が正当な理由になるかは知りませんが。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:27:46 0

>>530ってさ、離婚を言い出した方が賠償金払うって考えでしょｗｗｗ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:29:49 0

実際問題さ、婚約中に風俗行きまくるような男と結婚を誓い、
結婚前にセックスしまくって、
性病までうつされて、
さらにそれを２ちゃんの「相談」スレで書いちゃった

なんて前歴を持たされてしまった女性の将来性を考えれば
莫大な慰謝料を請求してもいいと思うよ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:35:18 0

度を越した風俗通いでない場合（付き合いで数回）、
「婚約破棄の正当な理由」として認められるかどうかわからない。
その場合、「性病をうつされた苦痛と治療費をもらう」代わり
「結婚にかかった諸費用と婚約破棄の精神的苦痛への慰謝料を払う」、
つまり、結果として、双方痛み分けくらい（あるいはちょっとだけお金もらえる）
になるかなと思われる。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:36:41 0

慰謝料　→　風俗通いは裏切り　→　518がもらえる
結婚準備費用　→　二人で清算　→　518が半分払う必要あり
治療費　→　518がもらえる

これが妥当？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:37:18 0

>>535
それが妥当な所だろうね
相手の会社での立場とかで金額がどうなるか
調停で和解といったところか
あとは裁判費用だろうね

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:38:08 0

風俗通いを正当化する男ってまだいるんだね。
女性にとってぜったいに許しがたいことということを肝に銘じるように。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:39:54 0

婚約前から「風俗には絶対に行かない」という約束をしてたなら話はぜんぜん違うんじゃない？
慰謝料の額もぜんぜん違うでしょ。
>>518
どうですか？少なくとも「風俗なんてダメ」という考えは伝えてあった？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:41:59 0

内緒で行ってるかも知れないじゃん

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:42:54 0

>>538
>女性にとってぜったいに許しがたい

風俗で働いてる女性は「是非またいらしてください」って言ってると思いますが。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:44:17 0

自分が行きたいだけのに性別で正当化しようと試みてだけでしょ
男性の風俗経験率が100％じゃない限り個人差ってモンが発生するからね

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:45:16 0

好きで体を売ってる女性ばかりじゃないんだけどな～

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:49:21 0

風俗で働いてる女性は女性として「また是非いらしてください」と言ってるんじゃないよ。
彼女達は仕事、営業としての顔で言ってるだけ。
仕事なんだから次も来てくれたら儲かるんだから言うでしょ。

風俗業と女性をひとくくりに考えて答えるのは幼稚すぎる。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:51:18 0

風俗通うこと自体はどうでもいいけど、
性病うつされるような店でそういうやり方でやった男はアホ過ぎる

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:52:06 0

>>544
いろいろ事情もあるはずなのに、
「女性」は「ぜったい」だと言うからじゃないかな。
絶対w
「肝に銘じるように」などと大きく出てるし。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:52:18 0

こういう>>541みたいなバカが「水商売の女の人も奥さん達も同じ女性だ」とかﾄﾝﾃﾞﾓ理論を展開するんだろうなｗ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:53:33 0

女なら許せないはずとかじゃなく
自分がいやなことをされたから嫌でいいのになんで性別で一般化するのさ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:54:43 O

>>543
だから何？
たとえ好きで働いてなくても
男が風俗に行く事を正当化する理由にはならないでしょ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:55:04 0

>>547
だ　か　ら　＞水商売の女の人も奥さん達も同じ女性だ
と言ってるのは>>538なんだよ。
読解力ないの？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 17:59:19 0

それで誰か判例を知ってる人いないの？
使えないなあ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 18:03:47 0

551から●臭がする

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 18:11:39 0

実際相談者が参考にできるレスがひとつもない気がするww
いつものことなんだが

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 18:15:37 0

判例ぐらい自分でググればｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 18:19:22 0

>>554
そんなこといったらこのスレは
　相談者の身の上話で適当に盛り上がるスレ
になっちゃうよ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 19:22:07 0

>>535-537あたりが、冷静で妥当な意見だと思うけど。
個人として「風俗嫌い、風俗肯定する奴も嫌い」っていう考えは別に否定しないが、
「だから慰謝料は絶対女性が取れるはず」とはならないよ。
風俗に行くこと自体は犯罪じゃないからね。

性病をうつされたということに対して賠償請求はできると思うし。
それと結婚諸費用の持分を考え合わせて和解というのが落とし所だろう。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 22:15:28 O

犯罪では無いが、不貞行為にはなる
>>518が有利なのは間違いない

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 22:23:20 0

>>557
判例では微妙なライン＜風俗＝即不貞

なので、>>535-537くらいが妥当という意見に一票。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 22:25:54 O

>>558
弁護士次第と言う事だね

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 22:27:03 0

>>559
そんなこと言った？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 22:31:55 0

治療費分くらい黒字で婚約破棄できれば上出来という気持でいたほうがいいだろうね。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:36:35 0

どっちにしても、「婚約破棄で弁護士まで入れた不良債権女」ってことで
このあと、まともな男性とは結婚できないだろうけど。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:39:23 0

女の人に特に落ち度がなくてもそうなっちゃうの？
だとしたら、すごく運が悪いね。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:44:43 0

「弁護士を入れないと別れられないほどこじれるような恋愛する女（男）」って警戒対象にならない？
単純に「相手だけが悪くてこの人は被害者」とは思えないなあ。
詐欺で騙された以外だったら、そういう相手と付き合って結婚まで決意したのは
自分の責任だと思うし。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:46:41 0

たとえ詐欺で騙されたケースだとしても、
必ずしも好意的な目を向けてくれるとは限らないのが世間。
人生とは理不尽なもの。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:47:30 0

自分の子が×１と結婚すると言ってきたら一応心配するように
婚約破棄に裁判沙汰まで起こした人ってのはちょっとどうかと思うのは普通の反応。

もちろん、相手が悪くて自分は悪くないってケースもあると思うけど
対等に付き合ってる以上、夫婦も恋人もお互いの鏡だと思う。

というわけで、婚約破棄に弁護士まで入れた女は、
ちょっとこいつも危ないのかもと思われる危険性大。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:57:00 0

うざ。
どう思われようが、風俗行って性病を婚約者に伝染すようなのと
これから先の人生共に過ごせる訳がない。

色々言われてるけど、弁護したててさっさと別れちゃえ。
HIV伝染されてたらと考えたら身の毛もよだつわ。そんな男。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 23:59:10 0

>>567
誰もヨリ戻せとは言ってないでしょ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:04:13 0

とっちらかった脳みそなんだな、気の毒に。
性病移した男と結婚すべきとは言ってない。
そんな男と結婚の約束までしてさんざんセックスしてた女なんて
事故品扱いって言ってるだけでしょ。理解できない？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:05:03 0

相手の男をけなせばけなすほど、
そんな相手と結婚を誓ってたバカ
というのが際立つんだがなあ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:05:50 0

コンドームしてても性病ってうつるんだね

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:09:15 0

コンドーム程度じゃ防げないというか
キス程度で感染るのもある。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:10:16 0

口の中に盛大に傷でも無い限り、それはないよ
フェラとかオーラルは別ね

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:10:45 0

男→風俗でナマ
女→婚前にナマ

ということでＯＫ？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:12:03 O

オマイラ「家庭」で一度ぐぐれ
後は夜の部頼むぜ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:20:14 0

風俗なんて勝手に行けと思うが、
みすみす病気もらってくるような馬鹿男は嫌だなあ、確かに。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:37:14 O

>>573
オーラルって何？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:38:18 0

>>577
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:50:08 O

>>578
了解！フェラの逆でぉK?

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:52:24 0

何をどう読めばそういう解釈になるんだ…と思ったらやっぱりｋ（ｒｙ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:58:56 0

主人がもう一年近く遊んでいる相手がいます。
そこに恋愛感情あるのか、よくわかりませんが
わかっているのは主人が毎回いくらか渡しているという事。
私は主人の携帯メールからこの事実を知りました。
このまま黙っていたほうがよいのでしょうか？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 00:59:56 0

あなたが、何をどうしたいかによります。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:00:15 O

>>580
シンガポールにちょっと詳しくなった
o(^-^o)(o^-^)o

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:03:23 0

私はまず、相手の女に渡しているお金がもったいないと思います。
一年近くも続いているという事は、主人もある程度気に入っているのかなあと少し嫉妬したりもします。
できれば、どんな相手かちらっとでいいから見てみたい気もします。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:03:26 0

相手は女性ですか？
未成年の可能性はありますか？
証拠は保存しましたか？
お子さんはいますか？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:05:46 0

相手は女性、メールの文面からきっと２０代前半の若い感じがしますね。
もしかしたら未成年かもしれませんが学生って事はないと思います。
証拠の保存は一度もしていません。
メールを私への携帯に転送でよいのでしょうか？
子供はウチに２人います。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:11:26 0

>>583
馬鹿なの？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:13:28 0

浮気していたとしても、離婚は考えていないということですか？
あなたに収入はありますか？
貯金はありますか？
旦那さんを愛していますか？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:21:35 0

離婚は考えていません。
理由は私に収入がないからです。
主人は子供大好きですし、世間体もあるのでおそらく離婚は考えていないと思います。
私は生活費をもらっているだけですので、貯金というほどの金額はありません。
主人が好きで好きでたまらない、という感情は無いです。
一緒にいるのは生活の為、ですかね。
相手の女を興味本位で見てみたい、と強く思います。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:24:00 0

ここに書き込みしていて、私が何を悩んでいるのかはっきりしてきました。

私は、主人の浮気相手を見てみたいのです！
連絡先は携帯メールしかわかりません。
何か良い方法なないでしょうか？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:24:24 O

>>586
旦那に浮気はバレてるよ、と修羅場覚悟して一度話し合いをするしかない！
相手が未成年ならﾀｲｰﾎされて新聞に実名載るよ
別れるとかは話し合いした後で考えたらいい

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:27:33 0

>>586
旦那ってそんなに収入いいの？
どの位お金渡してるかわかる？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:27:59 0

別れさせる為に対決したり相手説得に行くなら分る。
でも「興味本位で見てみたい」って言う人は珍しいね。
人ごとみたいというか、ちょっと神経病んでやしない？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:29:22 0

おそらく今後も違う相手と浮気をするような人です。
私が今回の事を知っていると言えば、次からは巧妙なやり方で私にバレないようにすると思います。
それは避けたいのです。
私は、相手の女が憎いとかいう感情は全くありません。
ただ自分と比較してみて、どうなのかなあと思う程度です。
とにかくとても興味があるのです。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:31:34 0

子供のことは愛しているの？
子供何歳？
幸せ？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:32:48 0

旦那とこれから再構築か否か、相手に何を言いたいかも決めずに会う事は得策じゃないと思う。
会った時対応が不味ければ相手に知って黙認したと口実与える結果にもなる。

それより問題はあなたの旦那を〆なきゃ解決しない。
浮気の責任も相手だけじゃなくて旦那にもあるんだよ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:33:03 0

メールに待ち合わせの時間や場所は書いてないの？
興信所使うか、自分で旦那を尾行するかだと思うけど。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:33:28 0

主人の収入ははっきり把握していません。
相手の女に渡している金額、おそらくですが一回３万とかではないでしょうか？
財布の中を見た感じなのでなんともいえないのですが。

他人事みたい、というか私自身がそんなに主人に興味がないからかもしれませんね。
私が出て行って関係が終わるより、自分で気づいて別れてほしいとは思います。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:35:50 0

＞私が出て行って関係が終わるより、自分で気づいて別れてほしいとは思います

それならなお旦那と話し合いを。相手に気付いて欲しいは通用しないと思う。
お金の渡し方といい、浮気というより援助交際っぽいし、主犯は旦那でしょう。
旦那がやめる気にならない限り相手かえるだけだよ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:36:26 0

離婚されたら困るんだったら、浮気相手は見に行かない方がいいと思うよ。
旦那に愛してもらえるように、日々の生活で努力したほうがいいかもね。
旦那さんは、家で幸せそう？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:37:26 0

会うっていうか、遠くから見るだけで満足なんじゃない？

旦那は〆ようにも〆ようがないとオモ。
話し合う前に「もしＸＸという場合○○しよう」なんて覚悟はある程度必要
だと思うけど何されても離婚しないし、なされるがままなら交渉の術ないしさ。
旦那の方もデメリットないのに上手い汁するのを辞めようとは思わないでしょ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:39:00 0

私も主人も子供は大好きというか大切です。親ばかですね。
７歳と１歳です。
平凡で幸せですね、旦那とは友達感覚です。

相手の女に会えた場合、どんなつもりで主人と会っているの？お金だけですか？と聞いてみたいです。

メールは、今日会える？　いつもの場所でね～くらいです。
私はその「いつもの場所」がどこなのかさっぱりわかりません。

興信所使うお金はないです。
子供２人残して尾行は無理です。
（主人は２３時くらいに会う事が多いようです）

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:39:21 O

>>587と同じ位ウゼーーーo(＞＜)o

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:43:30 0

浮気されていて、平凡で幸せだと思っているのはすごいね。
旦那が本気で、離婚を切り出されても困るんでしょ。
我慢するのが一番だと思うよ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:44:10 0

援助交際、だと思いますよ。
私とできないような事をお金で楽しんでいるのだなあとメールの文面で伝わってきます。

言いたくないのですが、主人は私が大好きだと感じます。
とても大事にされていると思います。
その自信があるので、相手の女がどんなタイプなのかなあと気になるのです。
主人は幸せだと思います、なんとなくですけど。

会うというより、遠くから相手の女見る程度でかまいませんね。
旦那の携帯からメール送信してしまいたいです。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:44:40 0

＞相手の女に会えた場合、どんなつもりで主人と会っているの？
お金だけですか？と聞いてみたいです

もしかして、相手に自分は正妻だって示したいの？
相手を金を買われた女と確かめ（貶め）たいたい？
そうやって浮気（援交）する旦那にぶつけられない思いを相手にぶつけたいんじゃない？
自分が旦那の浮気やモラハラの対抗できないからはけ口求めてるのかな。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:45:13 0

＞相手の女に会えた場合、どんなつもりで主人と会っているの？お金だけですか？と聞いてみたいです。

それ相手の女性に聞いた所でどうすんの？
女性がどう思ってようが、どんなつもりでご主人が女性と会っているのかは
分からないと思いますけど・・・

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:47:29 0

浮気だと思っていないから平気なんでしょうね。
主人は一度も離婚したいと思った事ないそうです。私は何度もありますが？と言ったら、本当に驚いた様子でした。
養育費さえもらえれば私は実家でのんびり暮らしたいくらいです。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:48:17 0

＞援助交際、だと思いますよ。

なら一番悪いのは旦那。

＞言いたくないのですが、主人は私が大好きだと感じます。
好きで相手を大切にしてるなら援助交際なんてしない。
旦那はモラハラ男だよ

＞会うというより、遠くから相手の女見る程度でかまいませんね
＞相手の女に会えた場合、どんなつもりで主人と会っているの？お金だけですか？
と聞いてみたいです

矛盾してるよ。本当はどっち？自分の気持ちをまず整理しようよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:49:35 0

そりゃ、そんなおいしい結婚生活ないから離婚したいとは思わないでしょｗ

＞私は何度もありますが？と言ったら、本当に驚いた様子でした

思いやりのない人だなぁー

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:50:40 0

こういう人だから浮気したくなったのかなあ、となんとなく思った。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:50:43 0

養育費は子供のためのお金であって、あなたの生活費ではありません。
で、あなたを愛しているなら、浮気のようなあなたを傷つける行為はしません。

たぶん、あなたは旦那にバカにされているんだと思います。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:50:55 0

>>608
養育費は子供の権利として当然だろうけど、働く気はないの？
依存心が強くて自立してないから旦那に舐められてるんじゃないかな。
モラ男は養ってやってると思った日から滅茶苦茶強く出るからね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:51:47 0

あまり深く考えず、ただ興味があるだけなんですけどね。
おかしいのでしょうか、この感覚。
どうされると気持ちいいですか？あーわかります！みたいな会話ができたらいいなあとは思いますよ。

主人がどんなつもりで関係を続けているのか、相手を見たら少しはわかるかなあと思ったのです。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:52:26 0

もしかして、世間知らずのお嬢様だったりするのですか？
結婚前に、働いたこと、恋人がいたことはありますか？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:54:02 0

浮気だと思ってないのなら、相手を見たり聞いたりする事ないのでは？

旦那には愛されてるしその自信もあるし、実際大事にされてるし
何にも心配する事ないのって言うなら、もう放置でいいのでは？
わざわざ見に行くだけ時間の無駄だと思うんですが。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:55:50 0

＞どうされると気持ちいいですか？あーわかります！
みたいな会話ができたらいいなあとは思いますよ

発想が病んでるよ。ちょっと普通じゃない。
真面目にいうけど週があけたら精神科に行こう。
カウンセリング受けたほうがいい。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:57:21 0

モラハラだと感じた事は一度もないですが、そうなのですね。驚きました。

会ってみたい、と思いますよ。
でも見てみるだけでも構いません、電話でもいいくらいです。

私は今回の事で傷ついているというより、むしろ展開を楽しみたいと思っていますね。
依存心が強いというより、主人が依存されたいタイプのようです。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:58:07 0

>どうされると気持ちいいですか？あーわかります！
>みたいな会話ができたらいいなあとは思いますよ。

いくらプリン女相手でも、そこまで非常識な会話が成立するとは思えない。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:58:55 0

>>618
それって共依存ってやつなのでは。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:58:58 0

別に感覚が多少ずれてても、人に迷惑かけてる訳じゃないしいいと思いますが

＞どうされると気持ちいいですか？あーわかります！みたいな会話ができたらいいなあとは思いますよ。

食べ物や飲み物や物体が対象ならともかく、
夫婦にかかわる事に関しては、普通はこういうやりとりを夫婦間でするものなので
それを他人に求められても・・・

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 01:59:26 0

＞依存心が強いというより、主人が依存されたいタイプのようです

経済的に依存してるよね。ずっと依存したいと思ってるよね。それも依存。
自分が依存してるのに相手をさせたいって矛盾してない？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:01:51 0

お嬢様なんてとんでもない！
普通の家庭で育ち、就職していくつかの恋愛をしました。
主人はきっと素人は私だけです。

一度や二度の相手なら、私も気になりません。ただそろそろ一年近く続いているなあということで、
そんなにお気に入りの相手ってどんな感じなのかと最近急に気になりだしたのです。

発想がおかしいとはよく言われますね。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:02:35 0

＞どんなつもりで主人と会っているの？お金だけですか？と聞いてみたいです
＞どうされると気持ちいいですか？あーわかります！
＞、むしろ展開を楽しみたいと思っていますね

本当に医者に行った方がいいような気がしてきた。
会うのも旦那を話し合うのもその後の方がよさそうだ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:03:38 0

＞発想がおかしいとはよく言われますね。

言われて自覚してるならそこから直そうよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:04:45 0

こういう人いるよ、ってか私も似たタイプだ
この人が浮気してないのは不思議
普通このタイプは浮気もするし夫の浮気も割と楽しむ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:04:53 0

正妻としてのプライドがあるから、売春婦に対しての怒りはないのでしょうね。
たかだか浮気、所詮遊びだという感覚はわかります。
旦那さんはあなたを大切にしているからこそ、性的なことは余所に求めるのでしょうね。

でも、売春婦の方は、あなたに会いたくないと思います。
話すことはないと思います。

会うことも、浮気を知っていると旦那さんに告げることも我慢したほうがいいと思います。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:05:56 0

もうさ、ご主人に>>623を言って、一度遠くから見せて貰ったら？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:06:08 0

>主人はきっと素人は私だけです。
気持ち悪くないの？

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:07:09 0

モラハラで共存症と世間で言われる関係なのかもしれませんが
全くその自覚なく一般的な夫婦だと思っていました。

相手もきっとお金目当てだろうと思うので、多少の非常識は許されるのだと勝手に解釈しています。

主人が働かなくてもいいと言うので、私は依存していますね。
そういう意味で、主人は相手に依存されたいタイプと先ほど言いました。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:08:00 0

旦那はきっと本妻以外には金払うのがデフォなのでは？
素人は独身時代から相談者だけって事はさ

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:08:35 0

＞主人はきっと素人は私だけです。

それも581のの思い込みかも。発想もおかしいし思い込みも相当強いようだから。
旦那だって付き合う前のこと全部正直に申告したとは限らないもの。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:08:40 0

モラハラも共依存も、自覚がなく
自分はまったく一般的だと思っているのが普通です。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:10:04 0

中の人変わってるじゃんｗ
改行とか

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:10:36 0

自分や自分の家族が一般的か、まずはカウンセリングに通ってみたら？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:10:45 0

でもさ、日本の一般的な夫婦ってモラハラ気味で共依存じゃない？
最近新しく名前がついただけ
モラハラとか共依存とか名前付ければ、離婚しやすかったり自分は被害者だと思って生きやすくなるからさ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:11:25 0

>>636
どんな事柄にも限度というものがあるのですよ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:12:26 0

>>637
この人の場合、医者にいくような病気でもないし、そういう嗜好の持ち主ってだけじゃないの

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:12:38 0

日常生活に全く支障がないので、病院へかかるつもりはないですね。
発想がおかしいと言うのは主人ですし、それが嫌だと言われないです。
直そうにも自分に自覚がありません。

私に浮気願望は全くないですね！！
家でのんびり過ごすのが大好きです。

一年近く黙認してきました。
もう我慢できそうにないのでこちらに書き込みしました。

主人が気持ち悪い？
女慣れしていないなあと思うくらいです。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:14:11 0

世の中には色々な人がいるよ
>>639は幸せそうだし、円光相手見たいなら旦那に見せて貰えば良い
それだけの事だな

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:15:15 0

>>638
発想や発言見る限り相当病んでるよ。自分でも発想がおかしいと指摘された自覚もある。
思考というよりパーソナリティ障害とかありそうだ。
モラハラの被害者の立ち直りにも有効だし。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:16:21 0

子供に影響が出ないといいんだけどね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:16:40 0

少しずつすっきりしてきました。

そうですね、主人は素人童貞なのでお金払って気のすむまで性欲満たすのが好きなのでしょうね。

主人が私以外に交際していた人がいてもいなくても、私はあまり気になりません。ただ一般的なデートコース（？）というものを全く知らないうえに、主人も私だけだと言うのでそう思っていました。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:17:02 0

私は風俗行く男も、浮気する男も、気持ち悪いけど、平気でセックスできる人もいるんだねぇ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:17:13 0

何でもモラハラにしたがるのはどうかな
満足してそうだから良いじゃん
この人、開発されれば鉛鉱相手と3ｐやれるタイプかも

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:18:28 0

わかった。
旦那さんの性癖が知りたいんだね？
どんなマニアックな趣味なのか、本人に聞きづらいから、性交渉の相手に聞きたいってこと？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:19:09 0

＞発想がおかしいと言うのは主人ですし、それが嫌だと言われないです

モラ男がモラハラするのに有利な病み方してる人間に嫌とは言わないと思う。
まああなたの人生だから勝手だけど、デモデモだってちゃんで愚痴だけ
垂れ流すのは周りも困るよね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:19:24 0

>>644
男だって妻が他人にやられてるところが見たいと密かに切望したり、
スワップ好む男とか色んなのいるけそ、そいつらだって彼らなりに妻は愛してるんだよな
人間って雑多で複雑な精神の生き物だね～

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:21:10 0

本当にただどんな相手なのか知りたいだけなので。

主人に聞くのが一番早いとは思います。ただ今後も相手を変えて同じ事を繰り返すと思うので、今のように携帯メールを簡単にチェックできる環境を残しておきたいのです。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:22:40 0

>>649
相手変えて楽しむような旦那だったら、相手の特徴の一覧表作ってみると楽しめそうだねｗ
ある発見とかありそうだ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:23:21 0

他の女を抱いた後に、抱かれても平気なタイプ？
援助交際は、そんなマニアックなセックスするわけじゃないよ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:24:04 0

>>651
円光経験者？

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:24:58 0

我が家は私が拒否のセックスレスです。

主人の相手とたぶん３Ｐできますね。そんな願望はないですけど、おもしろそうだから。

主人が私以外とどんな感じなのか、興味ありますね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:25:05 0

>>650
嫁以外はデブフェチだったとか、高身長フェチだったとか、色んな発見がありそうだｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:25:23 0

旦那、今は援助交際でも本気になることもありえるよ。
いっちゃ悪いけど浮気は論外としてずっとあなたと向き合ってるって精神的にキツイと思う。
依存されてしんどくなった時は旦那が逃げたくなるかも。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:26:32 0

他の女に突っ込んだ直後のチンポで嫁にセックス
他の女がフェラした直後のチンポで嫁にセックス
他の女がフェラした直後のチンポで嫁にフェラさせる

これが平気なんならいいんじゃない？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:27:12 0

他の女のアナルに突っ込んだ直後のチンポで嫁にセックス

これも入れといてよ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:27:20 0

>>653
レスじゃ外注されても仕方ないか・・・オナってろってのも可哀想だｗ
3ｐ提案したら案外、旦那びっくりして円光やめるかもｗ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:28:00 0

そういう卑猥な発想、ますますこの人の「異常な発想」煽るだけだと思う。
これ以上変になったら可哀想だし面白がるのやめようよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:28:02 0

>>656-657
レスだってよ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:28:50 0

>>653
相手の女性のがアソコの閉まりよくて若くてキレイなのかもね。
あなたは子を二人生んだ経産婦でガバマンでスタイル子を生む前よりは崩れてるから浮気してるんじゃない？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:29:17 0

一覧表とか作ってみたいですねーー！！主人の女の子の好みはよーくわかっているので、今回の相手がどれほどドンぴしゃなのか、もしくはただの性欲の捌け口なのか見極めたいと思うわけです。

あまり深く考えないので、他の女の後でも気になりませんね。
それで主人が興奮するのならそれでいいのではないかと思います。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:30:38 0

まぁ、旦那が同時進行の女2人を比べてない訳がないよな。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:31:39 0

>>662
やっぱりあなたは凄く旦那が好きなんだと思うよ
一覧表に同意するのは旦那の好みを全て知りたいって事で、ある意味凄い（変質的な）愛情なんだよ
旦那に見せてもらって楽しみな～

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:33:31 0

相手の女性が妊娠しないと言う自信ありますか？
自分の子のこと考えれば不安だと思うけれど…。
異母兄弟出来る可能性ありえるのですよ？
そうしたら養育費、旦那さんが亡くなった後に相続など色々大変ですし。
お子さん二人が知ったら酷く傷つくのでは？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:34:22 0

私、いろんな発見がしたくて相手の人に興味があるのかもしれませんね！
気づかせてもらってありがとうございます。

なぜか主人はこんな私でいいそうです、妹タイプみたいです。私はそんな純情ではないのですが。

お風呂入ってからしかしないので、やっぱり他の女の後でも気になりませんね。

私よりどれくらいスタイル良いのか、ほんと確かめてみたいですね。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:34:42 0

>>665
円光なら金でカタつくんじゃない？
相手も結婚やら愛情やら求めてないだろうし、避妊失敗しても堕すべ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:37:02 0

女性が大人しく堕胎する女ばかりとは言えないぞ？
不倫の子生む女性もいるだろう。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:38:43 0

主人が比べているように、私も自分の目で相手と自分を比べてみたいのです。

変質的な愛情、妙に納得しました。主人の全てを知りたいとは１０年以上思っていますね。

相手が妊娠したら、ですか。
考えた事なかったですが、私には関係ないですね。
異母兄弟も私にできるわけではないですし。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:38:45 0

>>668
不倫じゃなくてこの旦那は円光だべ
金渡してやらせてもらってるんだからさ～素人風俗みたいなもんさ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:38:48 0

>>666
その自信もいいけれど、旦那さんが愛してるのは2人の子であって
あなたは子の母親だから離婚はしたくないだけかもしれない。

今が幸せなら下手に相手の女性を見ようとしないで居た方がいいかもね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:41:40 0

＞私には関係ないですね。異母兄弟も私にできるわけではないですし。

あなたの子供には関係大有りでしょ。子供に愛情ないの？
子供の生活にも影響出てくるし、旦那向こうの子に愛情もったら離婚もあるかも。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:42:33 0

子供を預けて２人で出かけたりはいつも主人が提案するので、てっきり大事にされているのだと勘違いしていました。

私の気持ちがとても整理されたので失礼しますね。一覧表提案してくださった方、ありがとうございました！

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:42:47 0

色んな夫婦の形があるんだよ
ダークな面では他人に見せられないような部分を持った人たちって大勢いる
これは不倫みたいなドロドロじゃないみたいだし、あとは夫婦の嗜好が合えばいいね
この人の変質的な愛情の遣り方を旦那が理解できる人だったら問題ないな

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:43:53 0

子の立場にしたら、いや過ぎるｗｗｗ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:45:16 0

一年近く続いているようなので、もしかしたらあちらにもお子さんいるのかもしれないですね。
ごめんなさい、やっぱり私には関係ないとしか思えません。

子供も、わーい！兄弟できたー！と喜ぶかもと思ってしまうくらいの私です、すいませんでした。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:45:34 0

>>675
知られなきゃいいさ
その子供だって、大人になってセックスライフが一般とは違う嗜好だったり、
愛情の持ち方が一般とは少し違うタイプだったりするかもしれないしさ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:47:15 0

＞子供も、わーい！兄弟できたー！と喜ぶかもと思ってしまうくらいの私です

駄目だ。自分のおかしな発想＝子供の発想と区別が付いてない。
旦那の浮気はともかくこんなママ子供が可哀想。頼むからカウンセリング行ってあげて。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:52:09 O

モラルが破綻した両親っていうのもモンペの一種ではないかな
なんか『私って変わってるからぁ』っていう
メンヘラスィーツ(笑)と変わらない

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:52:41 0

あれか、自分や旦那が死んだ後の子の遺産相続なんか知ったこっちゃないんだなｗ
その時点で子が知った時のショックとかはどうでもいいのか・・・

他人事とはいえ哀しいわ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:53:19 0

>>676お幸せに＾＾

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:54:37 0

カウンセラーは個人の嗜好まで治せないよ
本人が悩んでるなら必要だろうが楽しんでるようだしｗ
自分の愛情表現の遣り方を子供や他人に押し付けなきゃ問題ない
むしろ、「常識からはずれてるから治せ」っていう人たちのほうが暴力的に感じるなぁ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:55:37 0

>>680
勝手に子供がいることにしてるしｗｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:56:25 0

子供の前で出さなくてもエロ妄想逞しい母親。
思い込みが強くて自分の感情どおりに子供も感じると思い込んでる母親。
父親が浮気して外に子供作っても喜ぶ事を期待する母親。

子供とっていい環境とはいえないよね。嫌を通り越して毒だよ。
子供いがんだり精神病まないといいね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:57:26 0

いがむって方言？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:58:00 0

>>676
「３Pしたいなぁ」って言ってみるとかｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 02:59:57 0

あー、それがいいかもねぇ。
浮気を咎めてない、相手の女性知りたい、むしろ仲良く話したい楽しみたいんだから。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:00:54 0

旦那にそういう性癖がなかったら壊れそうですがね

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:01:13 0

３ｐ願望は若い時もってたけど今はなくなったな・・・
旦那とは嫌だなｗ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:02:33 0

意外に3pしたらしたで嫉妬に転じるかも？

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:03:22 0

旦那もう壊れかけてたりして。
子供が居るから別れないで外に安らぎ求めてるのかもしれない。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:04:33 0

援助交際で安らぎ？
安らぎ欲しいなら婚外恋愛でしょｗ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:08:15 0

この話で一番可哀想なのは
そのオヤジとその円光してた女が普通に結婚するだろうその結婚相手だなｗ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:09:30 0

>>693
いやこの夫婦の子供も忘れないで。こんな両親可哀想すぎる。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:09:49 0

まだ援交とは決まってないじゃんｗ
会うたび3万程度なら食事やホテル代で飛んでるだけじゃないの？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:14:23 0

ごめんなさい、寝る前にもう一度。
援助交際で間違えないですね。車の中とかでしていますから。
私はそんなの絶対に嫌なので、他の人としているのだと思います。

３Ｐは、相手が旦那だからこそ興味ありますね。
私と相手の女の子、どっちから攻めるのかなとか。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:15:22 0

>>694
妻が知らないだけで、浮気する旦那なんて☆の数ほどいるよ～
短期だったらまずバレないし、一回だけとかさ
３０代でしなくても40代・50代であるかもしれないしね
ここの奥たちはチャック厳しそうだから一回でもバレて修羅場になりそうだけどｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:15:56 0

チャック×
チェック○

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:18:40 0

車の中だったらホテル代浮くな
円光してるくせにケチだな

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:19:04 0

>>696
相手の女性にばかり先にして丁寧にしてたら、どう思うの～？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:20:08 0

女子高生や女子大生ではないとしても援交と言うの？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:20:34 0

いや、車は興奮するよ
見られてしまうかも知れないスリルがあるからｗ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:22:44 0

ケチなんでしょうね、最初の頃メールで値段交渉していましたから。

相手の女性より私をしてくれるはず！という自信があるからこそかもしれませんね。それを確かめたくて会いたいと思ってしまうのかも。

本当にここに書き込みしてよかったです。スレ違いになってしまってすいませんでした。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:24:53 0

窃視症？それとも妄想主体の性欲異常？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:24:54 0

>>703
だから、もしソレが違って、相手の女性優位だったらどう思うの～？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:25:24 0

値段交渉ﾜﾛﾀｗ
いくら位が底値なんだろう？ｗ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:29:35 0

>>705
相手に払った金の分くらいは頑張るんじゃね？
ケチらしいし

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:30:07 0

窃視症　の意味がわかりません、ごめんなさい。

相手優位でしたら。
「ちょっとーーー！！なんで私じゃないんだよー！ばーーか。あなたの奥さんは私じゃないのかよーだ！
あーー、もう私の事好きじゃないんだねー（＞＜）」みたいな感じになると思います。
深夜ですのでおかしくなってきましたね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:33:24 0

>>708
「だって若い方がいいし♪」って言われたらどう思うの～？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:46:16 0

メーテルみたいな帽子が流行ってますが、あの帽子の名前は何？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:46:42 O

【風呂こすり】　ム　ラ　セ　４　【連続湯出し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225179054/l50

【風呂こすり伝説】ムラセ【連続湯出し】４西村
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225111992/l50

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:49:33 0

>>710
トーク帽

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:53:43 0

957 Mr.名無しさん New! 2008/11/09(日) 03:52:18
お礼書こうと思ったら、かけなくなった
代わりに書いてきて

書く文
>>712
ありがとおお

かくすれ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活62版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225801426/

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:56:41 0

男の兄弟欲しいな

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 03:57:25 0

律儀だな

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 04:03:30 O

永田死ね専用スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1204979052/l50
矢野
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1222782284/l50
常盤団地
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1223562406/l50
【風呂こすり伝説】ムラセ【連続湯出し】４西村
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225111992/l50
【風呂こすり】　ム　ラ　セ　４　【連続湯出し】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1225179054/l50

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 18:57:45 0

う～ん、>>581さんの感覚って世間的には病院勧められるほど変なのか。
自分も周囲も変態ばかりだと「そういう夫婦愛もあるよねー」としか思えない。
ただ、お子さんがいるようだからそちらへの影響は真剣に考慮することと、
相手が妊娠した場合のことはハッキリ話し合っておいてもいいんじゃないかと。
それに、子どもができたら「私は関係ありません」なんていってられない
状態に巻き込まれる可能性大なんだから、その辺現実的に考えておかないと。
なんというか、妄想するにしても地に足がついていなくてふわふわ浮つき
すぎている。ありとあらゆる事態を想定してシミュレーションしておいた
ほうがいいよ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 21:11:13 O

じゅ･･･18時間後の解答乙

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 00:37:10 0

日記のつもりなんじゃね

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 00:51:55 O

結婚そのものに向いて居ないと悩んで居ます。
フルタイムで働く。
料理はしてくれるものの、「君がしないから俺がしてる。」と怒る。
片付けや掃除がなってないと怒る。
洗濯は私。
姑からは「貴方がしっかりすれば、あの子もしっかりする。」とお叱り。
至らないところはあるでしょうが、仕事で帰りは21時近く。
週末は寝て過ごしたいのが本音。
男は仕事さえしていれば威張れるのに、女は仕事と家庭と美しさとやってもやっても当然とされるのは何故ですか？
誰と結婚しても奴隷ですか？
結婚に向いて居ないのでしょうか？
子どもは居ないのですが、奴隷と思わずに頑張るにはどうしたら良いですか？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 00:54:28 0

二人とも帰りが２１時では家庭を作っていくのには向かないだろうね。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 00:57:43 0

一度、全ての家事、その分担を表にして話し合ってみてはいかがでしょう？
結婚前に家事の分担についてなにか取り決めなどあったのですか？

もし、家事は女がすべきと考えている夫だとしたら、結婚生活を維持していくのは難しいと思います。
感情的にしか話せない夫だったりするのですか？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 00:59:29 0

貴方の思うようにしたい場合は結婚は不向きです。
それでも結婚したいなら完全に家庭のことをしてくれる主夫をしてくれる
男性と結婚すればうまくいきます。
その場合貴方も「男のくせに仕事してない」という考えを捨てる必要がありますが。

奴隷と思わずに頑張るにはフルタイムで働いてるんだから
夫と話し合いをして家事を分担、お互い協力するという姿勢になる必要があります。
貴方が主婦をしないで今後も仕事を続けたいならしっかり話し合っておくべきです。
フルタイムで働いてるのに全てをやらなければいけないなんて
一人で生きてく方が楽ですからね。子供も居ませんし。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:00:48 0

＞「君がしないから俺がしてる。」
とぶーたれながらもとりあえず旦那さんが料理とかしてるうちに話しあったほうがいいと思う。
とりあえず家庭らしいものを維持しようという気があるってことだから。

両方に収入があると、「ケンカするくらいなら互いに自由を認め合って」となって
ただの同居みたいになっていく可能性もある。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:05:12 0

>男は仕事さえしていれば威張れるのに

料理してくれてるじゃんか。
あんた結婚向かないね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:07:30 0

我が家は、夫婦共に午前様になることもある職種です。
でも、夫婦仲良くやっているので、参考になるかもしれません。
まず、以下のものを買うと、家事の時間が短縮できます。
・全自動洗濯乾燥機
・ルンバ(掃除機)
・クイックルワイパー
・食器洗浄機
・ホームベーカリー
・圧力なべ

外食も増やせば、だいぶ楽になります。
家事は、我が家の場合は、その時時間のある方がやっています。
夫婦で話し合うことが重要かと思います。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:10:28 0

＞女は仕事と家庭と美しさとやってもやっても当然とされるのは何故ですか？

一般論として共働きでの家事分担が女に偏ってる風潮があるのは事実。
でも>>720の旦那は分担してるじゃない。料理って比重大きいよ。週末だけってわけに行かない。
それになぜそこに美しさが入ってるのかが疑問。関係ないよね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:12:43 0

料理作ってるのにここまで言われる旦那も自分で奴隷と思ってないかな？
こじれると厄介だよ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:22:22 0

男の子には家事させずに育てる親がまだ多いのに旦那は出来るんだね。
在宅時間が短いならそれほど散らかると思えないけど旦那は潔癖症なんだろうか？
それとも720の片付けスキルが低いだけかな。

片付けは苦手な人でもその気があれば学べるよ。元汚部屋住人が保証する。
結婚に向いてないって悩む前に努力してみたら？それも嫌なら離婚しかないけど。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:25:35 0

この人、実家暮らしでﾏﾏﾝにんばんでもやってもらってた口じゃない？
今まで仕事から帰ったら上げ膳据え膳だったのに、結婚したら何で！！ってことなのかもね。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:26:19 0

あなたは悪くない。
相手がまともなら幸せな結婚生活ができる素質じゅうぶん。
そのままでいいのよ。がんばって。

とまあ、こんなレスを期待してたんじゃないかな？
みんな冷たいぞ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:27:05 0

わが子が大きくなって嫁に家事やらされたらどういうんだろうなｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:27:39 0

女の子は可愛かったらいいのよって育てられた元お姫様か。
それなら美しさやってもって台詞も納得。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:29:58 0

結婚前に大人になってからしたらよかったね。
自分の家事（食事や片付け）出来ないと独身でもゴミ屋敷でカップラーメンすする羽目になるよ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:30:15 0

冷たくないでしょ。まともな意見ばかりじゃない。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:38:06 0

旦那さんに教えて貰って少しずつ覚えたら？慣れれば早くなるよ。
最初手に余るなら一緒にしながら教えて貰ったらいい。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:47:52 0

共働きで、嫁が家事するべきと思っている旦那だとつらいと思う。
自分も食べるのに料理した後、嫁を怒るのはなんでなんだろうね。

旦那さんと、家事の分担についてよく話し合った方がいいよ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:50:59 0

あなたがシッカリすれば旦那もシッカリするわよ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 01:59:16 0

美しさってのは忙しさにかまけて身なりを疎かにするな
ってことじゃないの？
仕事は今まで通り、家事はもう少し頑張って、いつも綺麗に身なりを整えて
「女であることを忘れるな」って意味で。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 02:05:22 0

嫁の方が帰宅時間が遅いのであれば、晩御飯を作るのは旦那の仕事
それが我が家のルールとして決めてしまえばいんじゃないかな。
そうすれば怒られることもないと思うよ。

うちの場合、遅くなる日が事前にわかっているならグーグルカレンダーに入れておいてる。
急に遅くなる日は相手に連絡するようにしている。
だから、遅くなって怒られることはないんだけど。

忙しいだろうけど、がんばってね。

741 ：720：2008/11/10(月) 02:11:53 O

皆さん意見ありがとうございます。
料理してくれるのは、貴重なんですね。
結局「君がしないから」と責められるので感謝が薄れて居ました。
分担を当然と思ってくれるのは無いと言う事でしょうか。
掃除や洗濯も汚いと責めるなら自分でやれと思ってしまうのですが、それも世間的には違うのでしょうね。
私は一人暮らしが長かったので、求められるレベルや頻度が上がり辛いのだと思います。
それでも。
男性が仕事と料理をする〓偉い。〓プラス評価。
女性が仕事と料理をする〓掃除や洗濯出来て無い。私の場合は、料理も旦那が手伝ってくれてる。〓マイナス評価。
となるのは何故でしょうか。
してる事は同じなのに。
美しさと書いたのは、私にはお肌とか体型とか色々言われ、それを理由にセックス拒否されている。でも、旦那は髭ボウボウで歯も磨かず加齢臭してオシャレなんてしない。
仕事ですが、私は家事に専念したいです。キャリアウーマン志向はありません。でも、生活の為に正社員しています。
だからこそ、分担をしたいのです。
分担を決めて表にしようと言ったら「分担かよ」と取り合ってもらえませんでした。
皆さんの書き込みを読んでやはり向いていないのだと思った次第です。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 02:17:10 0

女は辛いね
仕事が出きる女はもっと辛いね
なんだか悲しいね

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 02:18:02 0

>分担を決めて表にしようと言ったら「分担かよ」と取り合ってもらえませんでした。
これは、結婚前からわかっていたことなのですか？
共働きで、それは無理があると思います。
家賃、生活費などで、旦那の負担が大きいなどの理由があるのでしょうか？

例えば、あなたが自分の分しか家事をしない場合、旦那さんはどうするのでしょう？
あなたがしないことで、上手く旦那に家事をやらせるように誘導できないですか？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 02:18:50 O

旦那が分担拒否するなら仕方ないじゃない
あなたがやるか、やらないかだけ
やらないで都度に言われて『なんで私だけ？』って思うくらいなら
離婚しますって言うしかないよ
生活のために仕事してるんだから、分担制にする
これを旦那に通達するべき
でも、今までやらなかったほうが『分担制にする』って言っても
『どうせやらないくせに』って言われても仕方ないけどね

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 02:20:52 0

うーん。
正直、結婚しているメリットある？って思ってしまった。
なんだか、偉そうな旦那だね。

>旦那は髭ボウボウで歯も磨かず加齢臭してオシャレなんてしない。
逆にこんな男とセックスしたくないでしょ。

あなたの体型は、結婚してから崩れたの？
結婚してどれくらい？
よくがまんしたね。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 02:27:34 0

男性が仕事と家事を両立することがエライと思う人も未だにいるのは事実だね。
家事は女の仕事と思っているんだろうね。

でも、他人がどう思おうと、どうでもいいじゃん。
問題は旦那。
離婚は考えてないの？
レスなら子供作る気もないんでしょ。

旦那のどこが好きで結婚したの？

747 ：720：2008/11/10(月) 02:58:20 O

女性の書き込みが増えましたね。
深夜なのにありがとうございます。
家事の分担は結婚前は考えていませんでした。専業主婦の予定でしたので。
専業の頃は朝に洗濯して昼に安いスーパーをはしごして夕飯作りました。
部屋片付けは苦手でしたが。すいません。
働き始めてから辛く思うようになりました。
彼はきっと分担してくれるほうなのかな。
私が洗濯物を畳んで無いと怒られて数分後、畳んでいる様子でしたが彼の下着だけでした。
いっそ洗濯は個人でやろうかと思いましたが、馬鹿らしいのでしていません。
離婚の話ですが、子ども作れないので考えています。その理由が大きいです。
働いていますし。
ただ私が我慢が足りないだけかと思いとどまっています。
世の中の奥様が正社員で残業して夕飯作ってお風呂やって、人によっては子ども育てて本当にすごいと思います。
でも、それはおかしいと思います。
仕事と家庭の両立は、男女ともの問題にすべきではないでしょうか。
今の時代、二人の収入がないと危険だから。
疑問に「どこの旦那もそうだよ。」「私のお母さんもそうだよ。」とは言われますが、それになるほどとは思えません。
論理的に納得の行く説明を聞きたいと思っています。ここでなくとも。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:06:11 0

つまり、旦那の収入が悪いからあなたが働くことにしたということでしょうか？
それなのに旦那は、家事を嫁がすべきと考えているということでしょうか？

部屋の片付けが苦手なら、広い家に住まない、物を買わないっとすると楽です。

私は特にあなたの我慢が足りないとは思いません。
誰かに言われたのですか？

自分の人生です。大切にしてくれない人と過ごす時間は無駄なだけかもしれないですよ。
セックスレスは離婚理由になりますよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:07:50 0

>論理的に納得の行く説明を聞きたいと思っています。
誰がどう考えていようとどうでもよくない？
家庭によってやり方は違うんだから。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:09:26 0

＞女性の書き込みが増えましたね。

以前の書き込みだって女が多かったと思うよ。
自分と同じ意見以外男と思ってるのかな。
時間帯からみて深夜になるほど仕事持ってる女は減るはず。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:11:15 0

この旦那は嫁が本気で離婚の意思があったと知るや泣き言言ってきそうだけどね
読む限りでは嫁を下に見てるし

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:13:59 0

>>751
嫁のこと好きでないなら旦那にとって問題ないと思うよ。
他の旦那と違って文句タレながらでも自分の身の回りの事はできるし
ウトメだって歳じゃないみたいだし。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:14:42 O

>>749さんの言うように各家庭には各家庭の考え方があると思う
それを聞いたからって納得できるような人には思えない
今現段階で自分は納得できないからってやらないんでしょ？
やらなくていい大義名分を探しているようにみえる
実際にやって『これだけ大変だから分担してよ』とか
『手伝ってほしい』って言うのが大事かと思う
っていうか家の中をきっちり平等に！って言うなら、結婚生活にはむかないよ
一人暮らしできっちり稼いで、ヘルパーさん雇いなよ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:15:12 0

ま、互いに合ってなかったったんでしょ。
離婚してすっきりしちゃいな～。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:15:23 O

上げてすみません

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:18:28 0

いえいえ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:27:17 0

＞「貴方がしっかりすれば、あの子もしっかりする。」
次に同じような事を姑から言われたら
「あら、今でもしっかり家事してくれてますよ～」で良いよ。
それで文句言われても
「私がパートに切り替えて旦那ｻﾝのお給料が上がるのなら
　今の仕事を辞めて旦那ｻﾝのお世話はしっかりさせて頂きますよ」でおk。
旦那にも
「今の私の稼ぎ分もあなたが稼いできてくれるなら家事は全部私がします
　それが無理なら家事は分担、それすら嫌なら別れましょう」
で良いんでね？
正社員で働いてるから離婚してもやってけるし。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:37:42 0

稼ぎ悪くて嫁にフルタイムで働かせてて、家事が充分じゃないからと文句言うのは嫌な旦那。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:43:30 0

>>720
旦那さんはあなたの事を何だと思ってるんだろう？
・稼いで来い
・家事をこなせ
・きれいでいたらセックスしてやってもいい
人生の伴侶として愛している相手に言うことじゃないと思うんだが。

自分は在宅だけど共働きで子供もいるよ。
旦那の方が拘束時間が長いから、家事は主に私だけど
仕事が込んで手が回らない時は手抜きもOKだし
子供の世話はほぼ半々でやってるな。
このご時勢、パートナーは運命共同体なんだから
お互いに「大変なのにありがとう」と言えなきゃ
一緒にいる意味がないんじゃないかな。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 03:48:00 0

旦那にもウトメにも「私が働かなくても済む様に稼いでから文句言いやがれ」でいいのでは？

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 11:30:37 0

イタコの口寄せに外人が来たらどうしてるんだろ？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 11:37:26 0

760に同意
私も兼業だけど夫に何か言われたら「自分でやって」って言っておしまいだよ。
今時、男が！女が！という人ばっかりじゃないんだし、
相手選びももうちょっと慎重にしたらよかったんじゃない？
でももうそれは難しいから、一度切れてみては？
分担にきまってんだろ！って怒鳴ってみて。
不満を感じながらも結局やっているなら事態は変わらんよ。
夫婦は平等、対等のはずだよがんばれ！

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 11:39:52 0

>>761
イタコというのは、霊が憑依して話をするというイメージだけど、
仕事としては、霊界との通訳みたいなものなので、
イタコさん自身が知らないことは、霊から上手く聞き出すことは出来ないという仕組みっぽい。

前に雑誌のコラムか何かで、イタコさんにジョン・レノンを呼び出して貰うというのがあって、
アメリカ人なのに、東北弁のジョンが登場して、イタコさんがわからないような外来語の質問で
口寄せ終了、その理由は「よくわからないけど気が乱れたから」だった・・というのを読んだことがある。
そのイタコさんは、ケネディ大統領の口寄せもした経験があるらしいけど、同じような感じだったってｗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 11:42:17 0

720も感謝とかぜんぜん足りてないじゃん。
文句だけが一人前のダメ人間。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 11:50:50 0

>>763
ありがとう。
トメが凄く信じていて一緒に行こうとうるさいので・・・

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 12:00:10 0

>>765
義父母が名前の画数に凄く凝っていて、名前を変えろとしつこく言うので
義父母お勧めの鑑定する人のところに大学時代の友達の日本人とハーフで
見た目日本人で日本語ぺらぺらのヨルダン人を連れて行って、アラビア語で
名前を書いて渡させたら急に怒り出して追い返された事があるよ。
それ以来義父母とは絶縁出来てラッキーです。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:21:49 0

相談させてください。
私は遠方に嫁いだため、地元に行くのは年に1回が限界です。
その代わり毎回10日～2週間という長期間滞在も、旦那は許してくれています。

私には少し年の離れた弟がいて、弟には高校の時からもう7・8年になる彼女さんがいます。
この彼女さんはとても外交的な子で、私たち家族＋祖父母で毎年数回行うバーベキューや
父方祖母宅への年始のご挨拶にも平気でついて来れちゃう子です。
弟カップルは毎週必ず決まった曜日にデートしているようで、私が実家に滞在中も遊びに来て
いました。
今年帰省した時の事です。
デートの最後は必ず家に寄って、少しゆっくりしてから車で送って行くというのがお決まりコース
のようなんですが、帰りがけの彼女さんとコンビニ帰りの私がばったり鉢合わせしてしまい
「気をつけてねー」と声をかけたのですが、彼女さんに「お姉さんはいつまでこちらにいるつもりですか？」
と聞かれました。
以下、対話形式がわかりやすいと思うのでそのように書きます。
私　「○日に戻るんだ～」
彼女　「毎回毎年こうやって何日もいらっしゃるおつもりですか？」
私　「旦那が許してくれる間は甘えさせてもらおうかな（笑）」
彼女　「この際だから言わせてもらいますけど、今後も何日もダラダラ居座られるのは迷惑なんです。
　　　　　部屋にも限りがありますから。　私はお客さん扱いするつもりはありませんから」

彼女さんの言い方は、もう弟との結婚話がかなり進んでいてしかも実家で親と同居するような感じでしたので
弟が帰宅後に「結婚するの？」と聞いたら返事はNO。
まだ考えていないとの事…
彼女さんの気持ちは、もう10年近く交際しているんだし年齢的にもそろそろ…という気持ちがあるのは
わかるんですが、今回言われた事をどう処理すべきか困っています。
もし弟が結婚しても親と同居じゃないなら、可能な限り長く滞在していたいですし、弟の結婚相手が彼女なら
私と彼女は義理の関係になり何かしらの付き合いが発生します。
その時にどう付き合うべきか、今はそんな事考える必要はないのか・・・困惑しています。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:25:33 0

はっきり
「あなた、いつから○○家の嫁になったの？
　弟と結婚したって話は聞いてないけど」
と言う。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:29:22 0

結婚も同居もしていない現在の時点で
あなたが実家に居ることで何の不利益が彼女に掛かるのかが謎です。

弟が彼女に「姉ちゃんが来ると家が狭くて困る」とか愚痴ってるのを
真に受けて突撃されたわけではないのでしょうか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:29:29 0

何も今からそんな波風立てなくてもw
なんか感じ悪い彼女だけど
このままフェードアウトの可能性もあるし
気持ちはわかるが、あなたが大人になって
曖昧に適当に流しておくのが良いような。
もし本当に弟嫁になるようならその時また考えればいいさ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:29:34 0

↑それ、うまくやるには最低の方法。
年長者としてかなり恥ずかしい。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:31:31 0

弟が愚痴ったにしても
わざわざそんな突撃するような非常識な人ってどうよ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:34:45 0

>>767
まず、それとなく、実両親に聞いてみたら？
毎年長期帰省するのって迷惑？とか。
もしも、ご両親のどちらかとか弟さんが言ってるのを真に受けた彼女さんが、勝手な義憤で言ってるのかも。

それが全然無いとしたら、ただの痛い女だと思って今のところはスルーしたら？
今はそんな事考える必要無いと思うよ。

むしろ、弟に正直に言われた事を伝えてみるとか。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:34:58 0

>>767
まあ、現時点では聞かなかったことにしてｷﾆｼﾅｲのが一番かなと思うけどね。
なんだったら、弟と両親に「こういうこと言ってたけど、彼女さんは早く結婚したいんじゃ
ないかなあ。そして、同居して両親のことを見てくれるつもりなんじゃないかなあ。」と
吹き込んでおけばよし。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:38:55 0

>>774
それはそれでヲチ物件化しそうな気配ｗ

776 ：767：2008/11/10(月) 14:42:31 0

早速のレスありがとうございます。

>>768のようにはっきり言うのはちょっと難しいです。
実際まだ弟と結婚したわけじゃない彼女さんにあそこまで言われ、正直気分が悪いですし
あの子に対して良い顔をする必要もないとも思うのですが、喧嘩腰になったり嫌味を言うような
イヤなコトメにはなりたくないんです。

部屋についてですが、実家は戸建てで私が実家を出る前から弟の部屋はありました。
家の造りの都合で弟は6畳を二間続きで使っているので、家族の中で1番スペースが広いんですｗ
私が元使っていた部屋は母の寝室になっていたので、私が帰省する事で弟が被る不利益といったら
親や祖父母・親戚からの食事のお誘いが引く手数多になるので、外食が多くなる事くらい・・・？
>>770の言う通り、今から深く考える必要もないのでしょうが、このままスルーしてまた来年の帰省で
いつも通り10日前後の滞在をしても大丈夫なのかな、という心配があります。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:47:36 0

そもそも何のために実家に長期滞在するの？
その間、あなたの家族はどうしているの？

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:48:33 0

部屋とか不利益とかじゃなく
普段の生活とはちょっと違ってくるから
気づかれとかはあると思うよ、家族であってもね
その彼女は今は他人なんだし気にすることないさ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:51:25 0

弟彼女の対応は正しいと思う。
「私たち家族＋祖父母で毎年数回行うバーベキューや
父方祖母宅への年始のご挨拶にも平気でついて来れちゃう子です。」
って事から、父母＋祖父母＋父方祖母との関係は良好のようだし、
あなたが居なければ同居ですんなり行くが、今まで通りあなたが帰省するなら
嫌だって事だから、結婚を決めたり婚約する前にはっきりさせて問題が有り
解決できないならその時点でやめるってした方がお互いの為に良い。
あなたもあなたの帰省が臨まれていないって解かったんだから、弟の為を
思うなら「弟と結婚したらもう帰ってこないわ」、自分は帰って来たいから
弟は二の次なら「私は今まで通りを続けるわ」と答えたら良いだけだと思う。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:51:58 0

10年付き合っても、結婚を考えてもらえないってのはかわいそうな気がする。
弟さんはどういうつもりなんだろうね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:55:52 0

>>779
いや、その通りだとしても、それを婚約もしてない彼女が言うことじゃないよ。
どうしても、彼女が未来の小姑が邪魔なら弟に言わせないと。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:55:52 0

お子さんがいるのかわからないけど
この先出産する予定があるなら
いずれまた実家に長期滞在することもあるだろうし
そのとき、弟がその彼女と結婚して同居になってると
色々と大変なんじゃないかと心配。

ところで、彼女に対してなにか嫌われるようなことした？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:57:29 0

単に気の強い人なんだと思うけど>彼女

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:00:36 0

気が強いというか、ちょっと図々しい人なのかなと思った。
でも、そういう人は同居向きｗ

なので、弟に「彼女は早く結婚してこの家に住みたがっているみたいだよ。
ちゃんとけじめつけてあげないと。」と入れ知恵してみればいいと思う。
「なんで？」って聞かれたら「こんなこと言ってたから。自分がこの家に
住むことを考えてのことだと思うんだー。」と言い訳しておく。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:03:16 0

>>767
弟さんには言うべきだと思うよ。
まだ結婚のけの字もでていない時期に、相手家族の生活にまで口出しするような人には
常識を疑う。
あからさまに敵意剥き出しと言うか好戦的な言動で、帰省は迷惑とかお客さん扱いはするつもりは無いとか
たとえ１０年の付き合いがある彼家族だとしても結婚していないのだから他人には変わりない。
他人の家と自分の家の区別もつかない時点で常識ある男性なら結婚は遠慮しそうだけど。

弟さん本人が>>767の帰省を迷惑に思っていて彼女へグチっていたとしても
他人の彼女が口出しするのは不躾で厚かましいかと。
今は弟さん結婚する気がないって言ってるみたいだけど、今後もそうとは限らないので
一度今後について話し合うのもいいかもしれない。
もし弟が結婚するなら両親と同居かどうか。
同居をした場合、767が帰省するのは迷惑なのか？とか。

弟さんが結婚したら後々モメそうだね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:03:50 0

私の父は６人兄弟の末っ子の一人息子で家業をついで居たけど、しょっちゅう
日帰りで来たり、一～二泊ぐらいで来たり、十日以上居たりと5人の叔母達の
誰かがいつも家に居るような感じで常に母はぼやいていました。
私の頭の中では、兄弟の嫁が居る実家には最低限の滞在でって言うのがデフォで
実家近くのお墓には毎月行くけど実家に靴を脱いで上がるのは差し控えています。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:06:27 0

嫁ポジション（仮）の自分より実娘がチヤホヤされるから面白くないとか？
でも、そんな子供みたいな理由でいずれ姻戚になるかもしれない相手に
喧嘩を吹っかける人はおかしいと思うけどね。

788 ：767：2008/11/10(月) 15:10:43 0

レスありがとうございます。

私が実家に長期滞在する理由ですが、年に1回だけだからゆっくりしておいでと言ってくれる
旦那に甘えている状態です。
10日～14日も何してるの？と思われるかと思いますが、実は親戚中から頼まれ事があるので
半分は雑用をこなす事で潰れているんですよね・・・
これは私の職業と言いますか、得意分野の部分で頼られているので仕方ないのですが。
>>779は読んでちょっとショックでした。
でももし結婚の話が進んでいて同時に同居の事も話が上がっているので私の長期間滞在が
迷惑だと言うのならば、まずそれは両親か弟の口から聞くはずではないでしょうか。
弟カップルの婚姻については、私も親も介入しないで意見が一致しています。
彼女には申し訳ないんですけどね。
>>784のような言い方なら「姉ちゃんの介入うぜー」と思われずに済みそうですね。

あと、私と彼女が直接接した事はあまりないです。
バーベキューの時もお正月の時も、お互いマイペースにやっていたという記憶しか無いんです。
あとは挨拶くらいですね。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:11:13 0

家の価値観というかそういうのもあるから
この彼女のお母さんとかが
「もう嫁に行って○家の人間なのに
実家に10日も帰ってくるなんて非常識な！」とかさ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:14:31 0

>>779　さんが言いたい事もわかるんだけど、結婚前にその確認をしたいのであれば
普通は自分の彼に話しをするんじゃないかな？
そこで彼の対応によって結婚を決めるのであれば非難される事もないと思う。
そこを通り越して直接相手家族へ言い放つ事は非常識だよ。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:23:09 0

>>781
弟とか人が間に入ると
来ないで⇒来ないようにして
とか
長期では行かない⇒行かない
とかいう風に変わってしまう事が多々有りるから話しが決まる前に直接はっきりと
確認の方が良いのでは。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:29:23 0

＞普通は自分の彼に話しをするんじゃないかな？
弟が頼りないから直接聞いたのでは？
しっかりしてる嫁と頼りない夫は凸凹でうまくいくけど、
しっかりしてる嫁と自我の強いコトメは凸凸でお互いぶつかり合うからね。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:32:05 0

長期間滞在に理由があるのであれば、それを弟から彼女に説明してもらえばいいと思うよ。
理由を知らないと、なんで長期間実家にいるんだろうと不思議に思う人もいると思う。

出来るだけ、彼女とは接触しないようにすればいんじゃない？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:35:47 0

>>788
＞私が実家に長期滞在する理由ですが、年に1回だけだからゆっくりしておいでと言ってくれる
＞旦那に甘えている状態です。

旦那さんが快く送り出してくれてるのはいいのですが、767実家ご両親がそれを言っているわけでは
ないんですよね？
よい機会なのでご両親にも弟が結婚して同居をするのであれば、今までのように長々と滞在する事をどう思うか
話しをする良い機会かと思います。
やはり嫁いで家を出たわけですから、ご実家とは言えご両親と弟さんの生活があるわけですから
家主であるご両親の意見が大切かと。

ご両親が同居するつもりもなく、将来は子供の世話になりたくないからとホームに入居される例も少なくないですし
弟さんも同居するつもりもないかもしれませんし。
彼女の一人よがりな妄想かもしれませんので、一度ご家族で色んな話しをされるといいかもしれません。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:37:07 0

トメだと私が「コトメの帰省は無しで」って言ってもコトメには言わずに
「帰ってこないといってた」とか言って、その時になったら「そんな事言った？」
って感じだろうな。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:38:55 0

>>794
えっ…？
> 10日～14日も何してるの？と思われるかと思いますが、実は親戚中から頼まれ事があるので
> 半分は雑用をこなす事で潰れているんですよね・・・
> これは私の職業と言いますか、得意分野の部分で頼られているので仕方ないのですが。
という文面から、ご両親も帰省を歓迎しているように読み取れたのですが。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:41:46 0

なんかおかしなレスしている人いるよね。
>>788の弟はまだ結婚する気がないんでしょ？
今の彼女とは惰性で一緒にいるだけかもしれないんでしょ？
それなのに弟が両親との同居を考えてるかも、とか両親が同居を考えているのかとか今はその段階じゃないじゃない。
何が理由かしらないけど、その弟彼女は婚約もしてないのに義姉（仮）を勝手に敵認定してるわけでしょ。
その女をどうにかすべきじゃない？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:43:36 0

>その女をどうにかすべきじゃない？

どうしろと？
関わらないのが一番では？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:48:18 0

>>792
いやいや、例えそうだとしても婚約もしていない結婚もしてないただの「彼女」という状況で
それを言う事に問題があるんだよ。

もしかしたら767家族の中では、弟結婚後の767里帰りについての話はでてるかもしれない。
１年おきに帰省するようにとか期間短縮やご両親が767自宅へ数日泊まりに行くとか。
でもわざわざその内容を結婚するつもりのない彼女へは言わないよ。

彼女は結婚したいと思ってる。でも弟には今現在そのつもりはない。
結果、結婚を焚き付けたい彼女の先走りのような気がする。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:49:25 0

コトメが1泊で来るだけでも鬱なのに毎年二週間も来られたらたまんないわ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:52:25 0

＞いやいや、例えそうだとしても婚約もしていない結婚もしてないただの「彼女」という状況で
それを言う事に問題があるんだよ。

767が厚顔の自我コトメになるだろうと思われたから言われたんだろうな。
書き込み見てると要素大だから。

802 ：767：2008/11/10(月) 15:54:25 0

レスが遅くなりました。

沢山のレスをいただきましたが、今の時点では彼女に対してはスルーで
（何かしようにも物理的に不可能なんですが）>>784のような事を弟にそれとなく
言ってみようかなと思っています。
あと、私が実家に長期滞在する事は両親は歓迎してくれています。
表面上だけかもしれませんが、特に父は毎日ビールを飲む口実が出来て顔が緩みっぱなしです。
ただ、母は心配してますね。
「嫁がいぬ間の～」というやつを。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:54:25 0

>>801
？？
コトメ関係で苦しんでる人ですか？
ここは質問者を叩くスレじゃないですよ。八つ当たりでスレ違いな書き込みしないで下さいね。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:55:54 0

弟にも黙ってればいいのに。
何かせずにはいられないほど腹がたったのかな？
小さいね。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 15:57:29 0

>>802
それでいいと思います。
現状で出来ることってそれぐらいしかないよね。
親戚から頼られる娘は両親にとって誇らしいでしょう。
親孝行頑張って下さい。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:01:39 0

>804
コトメ関係で苦労をされているんですね。
こちらで思いのたけをぶちまけてください。

小姑むかつく　28ｺﾄﾒ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225114567/

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:03:23 0

北海道の某PT話を思い出したよｗ

808 ：767：2008/11/10(月) 16:03:43 0

すみません、１つだけ書き忘れがありました。

沢山の意見、ありがとうございました。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:05:40 0

すみません。質問させて下さい。
離婚した前夫は私の両親に150万の借金があるのですが、
（結婚していた頃、車を買い替えた時に30万・家を買う時に120万）
それを返済して欲しいと言ったところ
「てめーは財産放棄してるし、車にも乗ったし家にも住んだんだから、チャラだ。
　　てめーいいかげんにしろ！」
という感じで電話を切られました。

前夫の言ってる事は正しいのでしょうか？
ちなみに車の名義も家の名義も前夫のものです。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:06:44 0

弟さんと結婚もされていない状態の彼女がこのような言動をするのは
もしかしたらご両親が「はやくお嫁にきてね」など気を持たせる事を言っている可能性も
あるんじゃないかと思いました。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:06:49 0

借用書がないなら弁いれても無理じゃないの。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:07:14 0

ここで帰省擁護派の人って別居嫁とワガママコトメの二足の草鞋サンなんだろうな。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:08:41 0

同居してなければコトメが何日帰省してようと関係ないしな。
だいたい、今回の相談の件では同居話どころか結婚話も出てないわけで。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:09:01 0

べつに。
流れにのってテキトーに書いてるだけ。
みんなそうだよ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:09:03 0

借用書があれば
旦那さんの言い分は通用しません
何の為の借金かは関係ありません

借用書がなければ
借金の事実すらない事にもされかねませんが

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:09:51 0

びっくりしたｗ
なんというカオスｗ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:11:04 0

>>811
前夫がこんな感じの人なので、私も両親も返済は諦めてます。
ただ、前夫の「チャラ」というのが正しいのか知りたいのです。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:11:41 0

性悪な自分は、この弟の彼女がこのまま三十路直前までダラダラ付き合いが続いて
最終的に関係が破綻したらオモシレーと思ってしまった。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:12:57 0

>>817
前夫の言い分が正しいのなら、その前夫も借金理由の車を運転しその家に住んでいたので
半額は返済する義務がある事になるのだが？

そして>>815をよく読め。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:14:28 0

>>817
借用書ないんだね

前夫の言い分が一般感覚的に正しいのかどうか、って事か？

もしそうなら、離婚理由を詳しく
>>809だけじゃ難しい

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:14:39 0

＞返済して欲しいと言ったところ
貸主はご両親であってアナタでは有りません、筋違いです。

＞車にも乗ったし家にも住んだんだから、
夫婦の共同借り入れ的要素が大きく前夫とアナタが借りたとするのが妥当でしょう。

＞チャラだ。
前夫1/2、アナタ1/2でチャラでは有りません。

最後に、期限の設定されていない借金を急に貸主以外が返済を要求するのはおかしいと思います。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:14:41 O

>>818ちょっと思ったｗ

でも結婚出来なかったのを相談者さんのせいにして、何か仕掛けて来そうで心配

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:15:09 0

返済を諦めてんならどうでもいいじゃん。
グダグダしてても意味ないさ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:16:49 0

まぁ言い捨てのセリフから窺うに前夫は相当なDQNだったようだし、
150万は勉強代として諦めたらぁ～？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:17:21 0

名義が夫のものであっても、「結婚している間に買ったもの」なら
809夫婦のものだから、借金を返す義務は809にも半分あるよ。
あと、その後その財産の所有権を手放したということは関係ないよ。
「家と車をもらわない代わりに、残った借金は夫が払います」って
文書で残していないのだったら。
あと、借用書が残ってないと、取り立ては難しい。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:19:08 0

離婚したとたんに「貸した側」のつもりになれるような女もどうなんだろうか。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:19:45 0

>>823で全てが片付いていると思うわ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:22:08 0

逆に、偽親にお金借りてそれで家賃払って、別れたらオマエ残額って言われたら
半々でしょって言い返すと思う。
そう言った第三者的な見方が出来ない人に809的な事を言われたら切れちゃうだろうな。

829 ：817：2008/11/10(月) 16:27:55 0

スレ汚し申し訳ありません。

実は、現在養育費について家裁で調停しています。
この件で元夫は、会社にばれたくないから調書は残したくないと主張しているのです。
それで今度の調停で、借金を返さない事、子供の貯金を使い込んだ事を言っておきたかったのです。
少しでもこちらに有利になるようにという、浅はかな考えですが。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:29:00 0

>>828
むしろ「財産放棄してるんだから払う必要ないでしょ！」と言いそう。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:29:26 0

>>829
あなた自身も両親に返してないでしょ？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:30:17 0

>>829
調停中って弁は？　入れてないの？
本気で取りたいなら弁を入れるんだね。
そういうのは専門家に任せるのが1番だ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:30:18 0

>>829
とりあえず、子供の貯金を使い込んだ事は
調停員にはっきり言っといたほうがいいと思う。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:31:26 0

＞子供の貯金

子供が働いてためた金？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:32:01 0

809って小室嫁の桂子みたい。
自分も一緒に月200万とかのマンションに住んで、桂子にも印税が入ってるのに
家賃を半年も滞納してコムテツの借金みたいに言ってるし。
借金漬けなのに家中に大型テレビ10数台も置いてあったら、納品に来たら謝って断るか、
リサイクルに売れば良いのに放置だし。
自分も使って借金はダンナって最低。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:33:25 0

貯金の使い込みは訴えるに値するね。
借金は諦めな。
>>817自身も親に返済してるかも触られるんだが、その辺はしっかりしてるのか？
親子だからってのは通用しねーよ？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:34:11 0

使い込みの内容にもよる。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:35:46 0

子供の貯金て、子供養育用に貯めておいた貯金ってこと？
子供に代わってそれも毟ろうとしてるわけ？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:37:55 0

ちょっと待て。
養育費を貰う権利を所有する「子供」の親権は相談者なのか？
相談者のところにいるのか？

何だかすごい不安な要素があるのであえて聞いてみるｗ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:42:48 0

>>836
>貯金の使い込みは訴えるに値するね

同意。
でも訴える原告は817ではなく子供自身。
それも子供の稼いだお金の時。
子供も訴える権利は有するけど、刑法上では親族相盗の刑罰を免除される。

841 ：817：2008/11/10(月) 16:45:45 0

親権はもちろん私です。
前夫は、離婚した後に事業を始めるとか言って、子供の積立金を使い込みました。
（当時は前夫の名義で積立をしていました）
後に目も当てられないような潰れかたをしましたが。
子供の積立金については、これだけは強く言って返済してもらいました。
現在は子供名義の通帳で、私が管理しています。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:52:01 0

色々と整理して、法律板で相談したほうがいいのでは・・・

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:52:19 0

調停で全て話すのが良いでしょう。
前夫や貴方が判断する事はしないで、
調停員なり弁護士に全て相談しましょう。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:53:21 0

>>842
同意。
複雑すぎるよ。出来れば弁護士雇った方がいい。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:54:32 0

>>841
それ返済じゃなくて強奪ってんじゃないの？
名義人が使った分を「返済させる」ってへんだと思う。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:57:34 0

元の相談に「財産放棄」って言葉があったような気がするが気のせいか？
子供の為の貯蓄とは言え夫婦共同の財産になる物を1つでも持って離婚してるんなら
放棄じゃないわな。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:59:14 0

>>841
調停してるのは慰謝料じゃなくて子供の養育費だよね。
だったら、「私が思う旦那の悪行」をいくら披露しても養育費算定には影響しないよ。

それから、809両親への借金は、借用書があるの？
あったとして、その半分は809が支払う義務があるし、
貸主の809両親が取り立てる意思がないなら、申し立てても意味ない。

あと、子供の貯金と言ってるけど、それはただの「夫婦共有財産」だから。
809が離婚の際に財産分与放棄したんなら、旦那名義の貯金を旦那が使うのはまったく問題ない。
それを「子供のものだから返せ」と主張する前妻に与えたということで、
旦那が良いことをしたってことになるけど、それでも主張したいの？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:01:13 0

お似合いの夫婦だったのにね。
できる事ならDQN同士でくっついてて欲しかったわ。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:01:40 0

女性が損をする話ばっかでなんかむかつく。
応援してあげようというやさしい人っていないんだね。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:02:38 0

前夫の名義のものを前夫が使うのが使い込み？
もしかして普段から、
「これはこういう目的でこうする（つもりだと私は決めた）」と、一方的に物事を決めるタイプの人かな。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:02:44 0

ばーか

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:03:20 0

>>829
養育費算定の調停の場合、あなたの主張したいこと
　・夫婦共有財産を購入した際の借金問題
　　→あなたにも返済義務があるのにはたしていない
　　→両親が返済を要求していないのに、他人のあなたが文句を言う筋合いはない

　・子供の積立金の使いこみ
　　→前夫名義のものなら前夫が使って問題ない
　　→前夫があなたに与えた「子供の積立金」は養育費の一部として扱われる
ということで、まったくあなたに有利にはなりませんが、それでもいいんですか？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:04:39 0

>>849
日本の法律では男女は同権なので、
「女性だから損をしないように応援する」
ことなどできませんが、何か？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:05:27 0

親が出した金（前夫と二人の借金）が戻ってきたら、そっくりそのまま自分の財布にって思ってそう。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:05:46 0

>>829
本当に浅はかだなｗｗｗ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:07:04 0

>>847も書いてるけど、養育費の調停なんでしょ。無関係なことばっかりじゃん。
旦那はこんな悪い人なんですよ、だから養育費をいっぱい出させて下さいって言いたいわけ？
バカなの？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:07:41 0

>>849
フレーフレー

こんなもんでいい？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:09:31 0

>>856
ちゃんと嫁

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:20:44 0

バカ嫁が涙目になってるｗ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:22:06 0

この相談者は放棄したと言いつつ
財産分与にあたる子どもの貯金はもらってるし
共有の借金を全額返済させようとしているし
さらに養育費に慰謝料分を上乗せ出来ると思ってるふしがあるし
お金に執着があるのに知識のないバカなのね

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:30:25 0

こういう相談見聞きするたび思うんだけど
元夫婦とか上手くいっていない夫婦ってなんだかんだ言っても
お互い釣り合いがとれてるのよね。
片方だけが著しく悪いとかおかしいってあまり例がない。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:35:04 0

子供にクリスマスプレゼントは何歳からあげましたか？
クリスマスにプレゼントをもらえるものだと、子供は誰から教わるのでしょうか？
クリスマスを家で祝わないことで、いじめなどを受ける可能性はあるでしょうか？

子供はまだ0歳です。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:41:38 0

>>862
子供が物心つく位からがいいんじゃないかな。もっともそれ以前でもする人はいると思う。
育児グッズや可愛い服着せた写真なんかで初めてのクリスマスを家族で祝う人もいる。
教わるというよりこれだけ町に出れば世間がクリスマスって騒いでいれば、自然に耳に入るよ。
友達と遊ぶようになれば子供の友達からも聞くと思うし、子供会もある。
クリスマスしないで苛められることは無いだろうけど、他の子から話聞いて寂しく感じる子は
居るかも知れない。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:43:38 0

>863
クリスマス嫌いなの？したくない理由でもあるの？
どことなく消極的というか嫌そうな感じだけど。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:49:20 0

1.子供の積立金目的だが前夫の名義の預金を前夫が離婚後使った。
2.嫁は財産分与を放棄。
3.子供の積立金相当額を前夫に支払要求し支払われる。

以上の事から、
1＆2によりこの預金の所有権は前夫に。
3での支払いは養育費として支払ったと主張されても妥当。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:57:23 0

＞家裁で調停しています。～調書は残したくないと主張しているのです。

調停の意味知ってる？
相談者が調書を残したいと主張するのと、前夫が調書は残したくないと主張する
二つの権利はイーブンです。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:06:29 0

こんな嫁となら別れたくもなるだろうし、前夫は別れてよかったと思う。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:09:59 0

今まで特にクリスマスをお祝いしたいという習慣がなかったので、夫婦でスルーしていました。
ただ、クリスマスプレゼントをもらってないということで、子供が傷ついたりしたらかわいそうだと思いました。

子供がクリスマスが楽しい、プレゼントが欲しいと思うのは何歳からなんでしょうか？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:12:09 0

>>868
幼稚園や小学校で、クラスメイトが
「クリスマスに○○もらったんだ！」
と自慢してるのを聞けば、うらやましく思ったり
寂しくなったりするかもね。
みんな貰ってるなら、プレゼントだって欲しくなるんじゃない？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:15:30 0

12月25日はもう冬休みです。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:17:08 0

ありがとう。
幼稚園入園後からクリスマスプレゼントを渡そうと思います。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:17:51 0

>>870
貰ったその日にしか○○貰った報告しちゃいけないの？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:18:03 0

お年玉とかも、子供ってもらって当然って思ってるよね。
誰が子供に教えるんだろう。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:18:36 0

>>870
冬休みでも近所の友達と遊ぶし、休み明けに話題になることもあるだろうに。
それに町に出ればクリスマス一色。幼稚園で教わってくるだけじゃないよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:18:46 0

周りにあげる人がいるからじゃない？
ジジババとか。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:19:04 0

＞みんな貰ってるなら、プレゼントだって欲しくなるんじゃない？

人は人、余所は余所という事も大事。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:19:55 0

>>876
そういう信念をもっていてあげないのなら、それはそれでいいんだよ。
でも、そういう人は、こんなところで「クリスマスどうすればいい？」なんて聞かないよねｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:21:48 0

いちばん信念と無縁な馬鹿親が広める。
これに歯向かうのは無謀。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:21:53 0

>>876
それ大事だと思う。
今日パート先の文具売り場で万引きした子が「他の子もしてるからやった」って言ってた。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:23:24 0

どうしてそこまでクリスマスに対して身構える必要あるんだろう。
プレゼントの是非はともかく家族で楽しむぐらいしてもかまわないだろうに。
しなきゃいけない事はないが、するのを遅らせたりなるだけ避けようとする理由は？
宗教とか特別な理由が？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:23:50 0

お年玉、クリスマス、誕生日
貰って当然で感謝なしの子供なんて
どうなのかな。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:24:36 0

>>881
それは親の躾が悪いだけでしょ。
まともな親の子なら、感謝ぐらいはする。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:24:43 0

そりゃ「いろんな考えがあるからクリスマスをもらわない子を嗤ったりしちゃだめですよ」
なんて教える親は少ないかもね。
880みたいに何にも考えてないのが多い。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:24:43 0

>>873
お年玉はまたクリスマスプレゼントとは違うと思う。
「七五三ってして当然って思ってるよね。誰が親に教えるんだろう」くらいの話。

完全に根付いてる風習だもん。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:25:09 0

バレンタインとかも馬鹿らしいけど。
子供が絡むと、特にはしゃぐ親は多い気がする。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:26:18 0

お年玉は縁起物だからねぇ。
とはいえ、もともとは現金ではなかったそうだけど。
いまだにお金ではなくお菓子、って地方もごく少数あるらしい。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:26:52 0

七五三だって、7歳の時のしか自分は記憶にない。
親が好きでやっているだけで、本当に子供のためだと思わない。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:27:59 0

七五三だって、７歳まで生きる子供が少なかった頃には
本当にお祝い事だったんだろうけどね。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:28:12 0

>>887
子供のため＝子供の楽しい思い出のため

ではないよ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:28:19 0

>>884
初詣って～
地鎮祭って～
お宮参りって～

日本独自の神事や縁起に関連した風習と、そうでないものの区別をごっちゃにして
「金を払う羽目になる」部分しか見えない人っているよね

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:28:31 0

大人が七五三を教えずに、自分から三つ参りに行きたいと言う子っているの？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:29:36 0

>>887や>>891は七五三を「綺麗な着物を着て写真を撮る行事」だと思ってないか

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:32:52 0

氏神でもない神社に宮参りや七五三に行く輩

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:33:22 0

>>893
いまは氏子制度ってものがないんだから、それは仕方ないのでは？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:34:22 0

クリスチャンでもないのに教会で結婚式する輩

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:35:38 0

>>894
日系3世の方ですか？

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:35:49 0

制度としてはないかもしれないけど、最寄の神社が自分の家を護ってくれてる管轄の神様と
いう程度の意識はあるね。
大きいところでやったとしても、その前後に氏神様のところにも手を合わせに行く人が多いんじゃない？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:37:07 0

>>895
カトリックは駄目ですが、
プロテスタントの場合は信者以外の挙式を認めている宗派・教会が多いです。

教会が認めているのに他人が文句をつける筋合いではないかと。
彼らにとっては、それも布教や信仰の一種であり、信者でもないのに、というのは無宗教者の論理。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:37:11 0

お宮参りや初詣も七五三も、やる理由がわかっていて、やるべきと考えている人がやればいんだよね。
なんとなくみんなやっているからなら、やる必要ないよ。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:37:26 0

>日系3世の方ですか？

ハワイでも在ハワイの各神社に氏子は居ます。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:37:40 0

「氏神様」自体が存在しない新興住宅地在住の人はどうすれば？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:38:56 0

子供が物心つくまで、お年玉はいりませんなんて、ウトメに言ったらブチ切れられそう。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:38:57 0

>>894
日本語がお上手ですね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:39:36 0

だから、七五三は田舎の人だけやればいんじゃない？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:40:00 0

>>901
そんな場所はないよ。
必ずどこかが受け持ちになってる。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:41:08 0

>>904
都会の人ではなく無知な人はやらないんだと思う。
あなたとか。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:42:31 0

日本の風習を大切にしている人っているんだね。
まったく興味ないわ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:43:04 0

>>893
現住所から考える総鎮守とは別の神社に子の宮参り・七五三ともにしたけど、
「家制度」の観点から考えると、
参拝した神社は、自分自身が節目のお参りをしてきた神社だから、氏神様とも言える。

「屋敷神」や「祖神」がいるのに放置して有名どころに行くならアレだが、
生まれたところで一生を過ごすこともなく、祭事を執り行っている神社自体も減ってる現状も考えなきゃ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:44:26 0

>>901
北海道の新興住宅地なら生まれた場所の氏神様か、
それも無ければ親が生まれた場所の氏神様。
北海道以外は山であっても何処かの神宮神社が氏神様。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:46:01 0

>908みたいな人に
うちの子にはお年玉あげないでくださいって言われたらムカつくもの？
よその家のやり方にあえて口を出そうとは思わないもの？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:46:37 0

>>907
育てられ方の問題。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:46:39 0

国際化社会だから逆に、日本の風習を知らないと
海外の人と交流持ったときに突っ込まれて涙目になる。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:47:12 0

>>905
>そんな場所はないよ。必ずどこかが受け持ちになってる。

北海道にはあるよ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:48:17 0

>>910
え、なんで名指しｗ
親がやるなって言うならあえてはやらないし、自分の子にくださいとも言わない。
家庭内で意味は教えるし、風習としては欠かさないけど。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:49:53 0

>>913
どこ？

すごく遠いとか、お祓い等の出張に来てくれないくらい不熱心とか、
そういうことはあったとしても、あらゆる神社に見放されたエリアなんかないはず。
神社庁のページで調べられるはずだよ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:53:12 0

>914
いや、なんか日本の風習に詳しい人だから
日本の風習に従わないで日本で生活する人を許せなかったりするのかなって。
答えてくれてありがとう。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:54:11 0

>>912
どんな時に涙目になったの？
どこの国の人？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:57:39 0

>>916
民族宗教としての神道は、
基本的に日本人・日本に住む人しか信仰できないという性質はあるけど、
日本に住む人が必ずしも民族宗教としての神道を信仰しなければいけない訳じゃないからね。

数百年前ならそういう「しきたりを遵守する」のが生きていく手段だったのかもだけど、
現代じゃ、神事なんて信仰というより風習の認識なんじゃないかｗ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:01:21 0

同じ風習でもクリスマスプレゼントとは根付き方の深さがまったく違うだろう。
一緒にするのはへんだね。
日本の風習に従わない尊重しないこととただの無知が違うのと同じで。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:01:54 0

そうなのか。
じゃぁ、私のように真道を信仰していない人間は
お宮参り、七五三、お年玉、お正月、初詣
全部スルーすることにするよ。

でも、それを非難する人に子供が出会ってしまった時が怖いなぁ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:02:29 0

>>919
>>873が一緒くたにしたんだな

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:04:13 0

クリスマスプレゼント、誕生日プレゼント、お年玉、ひな人形なんかは、子供社会の中で自慢したりするものだからね。
我が家は無関係と子供を説得するのは難しんじゃないかな。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:04:18 0

>>920
親がスルーすることと、
子供にスルーさせることとは違うから気をつけてあげてね。

クリスチャンの親を持った友人は、
そこに上がってる行事をすべてスルー＆地域の関連行事にも不参加を強要されて、
成人してからやっと自由になれたらしい。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:05:13 0

>>920
信仰よりも風習の要素が強いって言ってる人ばかりじゃん。
読解力皆無？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:05:35 0

みんなすごいな。
私はありがとうは言うけど、お年玉の理由も知らずに当然もらえるものだと思っていたよ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:06:26 0

んなこといったら結婚式なんてどーなるんだw

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:06:48 0

920は拗ねてるだけだよ。
どうせ神社でキャッキャとやるさ。
うるさいほど。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:07:30 0

>>923
子供が自ら望んだ時に、対応することにするよ。
強要はしないように気を付けるよ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:11:17 0

>>915
コタンの神はカムイで氏神ではない。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:11:18 0

子供まかせで責任回避ww
対応力なんてないくせにww

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:12:18 0

腹帯からはじまり宮参り、七五三、
毎年の正月飾りから初詣、厄年のお祓い、家を建てたら地鎮祭して…
結婚式はチャペルから神式まで、
けれど大安吉日にはきっちりこだわりつつ、葬式と墓は仏式で。彼岸と盆は休みます。

日本に住んでいる限り、よっぼど頑固なこだわりがなきゃ、
信仰の有無に関係なく宗教的意味のある行事と無縁に過ごすのは無理じゃｗ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:13:18 0

>>929
一般的な神道の話をしているのであって、
アイヌや琉球、離島に見られるような固有の信仰の話は出ていない気がした。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:13:34 0

>>930
ごめん。
責任回避ってどういう意味？
お宮参り、七五三、お年玉、お正月、初詣
は、親の責任と考えるべきってこと？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:13:52 0

>>929
それは神道とは別の信仰の話

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:15:13 0

>>933
あえていうなら「一般常識」の範囲の話だよ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:15:17 0

＞＞929
沖縄の御嶽も神社じゃないね

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:15:40 0

>931
逆にそれ全部きっかりやっている人の方が少ないような…。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:16:42 0

>>933
風習理解について子供にどう教えるのかとか関わらせてあげるのかを考えるのを放棄して、
「なんかよくわからん」「とっつきにくい」ってだけで
＞子供にまかせる
などと、うそぶいてることかと。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:17:01 0

>>935
一般常識として、日本の風習に従わないことは、親として無責任ということ？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:17:24 0

>>936
延喜式の管轄外の神社なんて全国に一定数あるじゃん
ただし、国家神道の弊害？みたいなもんで、そういう地域にも普通の神社が割り振られてる

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:18:21 0

>>937
いや、全部網羅するのは無理かもだけどさｗ
ひとつも気にせず一生を過ごすのは、余程のこだわりがないと無理なんじゃないかな、と。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:18:38 0

>>939
従わないのと無知でほったらかしとは違うよ。
適当にやっていきたいならそこそこ風習に合わせればいいよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:19:05 0

>風習理解について子供にどう教えるのかとか関わらせてあげるのかを考えるのを放棄して、
やはり、風習を子供に教えないことは問題だということなのかな。
子供がかわいそうだと言うこと？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:19:37 0

>>939
あえて誤読してみせているの？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:19:57 0

アイヌも琉球人も日本人だけど天孫降臨の子孫ではなく偉大なネイティブジャパニーズだね。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:20:31 0

>>943
可哀想かどうかはともかく、普通の子が持つ常識に欠けた子にはなるだろうね。
そしてその常識を補うのは大人になってからの本人の努力なので、子供にはいい迷惑だよね。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:21:55 0

オイラは渡来人の混血雑種。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:22:19 0

子供の友達で、お正月を祝わない家がある。
お雑煮も家では食べないらしい。
正直、どこの国の人なんだろうと思っている。
日本風の名前名乗ってるけどね・・・

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:24:02 0

>>937
うちは>>931の書いてる内容ほぼやってるかも。
(家を建てたことないから地鎮祭はやってない＆仕事の関係で盆は休めない)

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:25:02 0

>>945
偉大かどうかは知らん（大和民族も）けど特に軽視されてるわけじゃないよ。

例えば警察は全国すべてをカバーしてるはずだけど、
そんなのに頼らないで自警団も民間警備会社を重視してる人だっている。
そういうことなんじゃない？
あくまで警察組織としてはカバーしてますってことだけで
他の組織の方が有力とか伝統的とかってことは関係ないよ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:26:20 0

>>945
彼らにも遺伝子的・人種的には差異はありません。
民俗・風俗・信仰などの面では、
その二者に限らず日本は「辺境域では独自の文化が発達する見本」みたいな国なので、日本中条件は同じ。
天孫降臨は基本的にこれらの異なる文化を持つ人々に、
我々は同一民族であるという意識を持たせる為の、よく出来た古い御伽噺（良い意味で）

何かを肯定する為のもんでも、否定する為のもんでもないのよ、神話なんてただの美化された昔話。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:30:16 0

御節も作らない、正月飾りもしない、初詣なんてもってのほか、寝て過ごす。
でも、うちは小梨だからな。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:33:17 0

風習なんだからさ知識よりも先に馴染んでいくのでいいと思うんだよね。
大人になるまでに少しずついろんな意味とかも知ったりするんじゃね。
それでまた自分の子にも、何も知らないうちから飴もたせてお参りさせる、と。
そんなもんでいいよね。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:36:21 0

宗教アレルギーも立派な宗教なのかもなぁ、となんとなく思った。
宗教っぽい風習がとにかく嫌いな人っているけど、
こどものうちはなんでもやらせて、大人になってから自分で取捨選択させればいいのにね。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:36:29 O

机上の空論で何時迄gdgdとWWW

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:37:16 0

gdgdは小文字なのにWWWは何故…

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:37:49 0

WWWきもい

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 19:41:19 0

他人の家庭のことなどどうでもいい。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:27:03 0

同棲2年目の28歳女です。
彼（30歳）と喧嘩が絶えません。
彼の親とは挨拶済みで、来年結婚予定なのですが、
1年半まえくらいからもう1日おきには喧嘩をしています。
理由があるときはいいのですが、お互いヒステリックに言いあうだけのこともあります。
それ以外は仲が良く、一緒に出かけたり、旅行も行きますし、
共働きでも家事は半々で過ごしています。
結婚はうれしいのですが、喧嘩の度にぐったりと疲れて、
若いうちはいいのですが、今後持たない気もします・・・。
そんな家庭ってありでしょうか。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:28:17 0

ありじゃね？
暴力ふるうとかなら別れた方がいいと思うけど

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:28:56 0

喧嘩の原因にもよる

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:29:18 0

相性悪いんじゃない？別れたら？

963 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/10(月) 20:29:33 0

おめこはどうなんですか？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:30:30 0

>>959
もしかして結婚式、披露宴絡みで揉めてる？

965 ：959：2008/11/10(月) 20:33:53 0

暴力はありません。
私の方がふるいそうなのを抑えてる感じかも・・・。
喧嘩は私の口調が嫌だ、とか、向こうがこちらを蔑むことを言ってきたりで、
私もすぐにヒステリックになってしまうので、収集がつかなくなり、大喧嘩です。
セックスは普通にしてます。
喧嘩→仲直り→セックス、で、いわゆる馬鹿のサイクルなのですが（お恥ずかしい）・・・。
結婚式、披露宴など、喧嘩の事もあってか、旦那は口出しせずです。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:35:06 0

モラハラの可能性もあるからちゃんと見極めてね
＞セックスは普通にしてます
これでいいのか？先輩方

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:35:40 0

結婚は好きか嫌いかでするもんだよ
喧嘩しても好きなら結婚すればいいよ
仲良く一生喧嘩する夫婦になるよ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:37:52 0

何とも言えないわ
結婚して初めのうちは喧嘩ばかりだった私たち夫婦は
今ではほとんど喧嘩もせず仲良くやっているし
初めのうちラブラブだった友人夫婦は離婚したし
子どもが出来てから喧嘩が増えて離婚した人も知ってる。
喧嘩する夫婦のパターンは100組夫婦がいたら100通りあるんじゃないかな？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:37:59 O

喧嘩出来る位、自分の気持ちを相手に伝えれるのは素晴らしい事だと思います。
喧嘩の程度にも寄りますが、許せる範囲なら仲がいい事だと思います。
お幸せにね♪

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:38:31 0

すぐモラハラとか言い出す奴にろくなのがいない。

971 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/10(月) 20:39:03 0

ちんぽよければすべてよし

　　　　　　　　　　　　　　ぜろ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:39:12 0

あまりにも理不尽な事言われたら、我慢しないで殴ってやれ
うちもそんなサイクルだわ、末永くお幸せに

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:39:21 0

>>970
言えてる

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:39:54 0

一日おきにヒステリックに言いあうって穏かじゃないね。
暴力ふるいそうになるのを抑えられるうちはいいけど・・・・。
結婚や結婚後の生活はいままで以上にいろんな喧嘩の種が出てくる。
別れろとは言わないけど、結婚は急がないでペースダウンした方がいいんじゃない？
場合によってはカウンセリングで自分見つめなおしてみるのもいい。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:41:16 0

カウンセリングを妄信する奴にもろくなのがいない

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:43:19 0

＞若いうちはいいのですが、今後持たない気もします・・・。

わたしはここに強く同意する
殴る衝動が起きるほどのケンカを日常茶飯事にしたら
ものすごく消耗すると思うんだよね
彼氏のほうはこの現状をどう考えているんだろう

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:44:16 O

>>965
お前ニセモノだろ
>>959は彼って言ってるよ
それとも（ｒｙ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:44:52 0

カウンセリングで見つめなおせりゃ世話ねえな

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:45:36 0

カウンセリングというより占い師に人生相談レベルでいいんじゃないの

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:46:08 0

花占いでええやん

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:47:33 0

このスレで相談するよりはいいな

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:49:44 0

良い大人が
殴りたくなるほど逆上するのもどうかと思うよ
いろいろあるかもしれないけど
あなた自身も大人になった方がいいんでないの

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:50:18 0

>>981
占いが職業の私がいるからこのスレでも同じｗ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:51:12 0

>>983
チャッチャと何か言ってやって

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:51:46 0

>>980
次スレよろ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:53:15 0

女が暴力ふるってもＤＶはＤＶ。未然だとしても将来やりそうなら手は打った方がいい。
相手の侮蔑発言は内容によってはモラまたは精神的ＤＶの可能性もある。
カウンセリングは絶対じゃないけど、モラやＤＶの恐れのある場合手をこまねいてるよりも効く。
あれは個人の決意だけでは止らない。他人に聴いて貰えば気持ちの整理は付け易い。
少なくとも2ちゃんで気持ちの整理よりは有効。

987 ：959：2008/11/10(月) 20:53:45 0

モラハラ、というなら、多分自分の方が口が達者なので、
酷いことなら自分がしてると思います。
>>977どちらも私の書き込みです。
旦那は口出しせず、の亭主関白みたいなだんまりなのです。
開き直りというか、それがまた、喧嘩の原因になったりで。
自分も疲れていますが、、もうお互い疲れています。
気持ちを聞きだしても、そういう気持ちの話になるとありえないほどの喧嘩になります。
合うか合わないかでは、合わないと思います。
でも、こんな自分と同棲までして、結婚を申し込んでくれた彼が好きですが・・・。
疲れたんです。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:54:52 0

異性関係以前に人間関係の構築に難がありそうな人だね

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:55:24 O

様は、>>960がFAだと
流石物凄スレだ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:55:36 0

じゃ、さっさと別れたほうがいいよ
早ければ早い方がいい
明日にでも引越し先を探せ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:55:39 0

彼氏のやってる事変だと思わない？
疲れる相手と結婚なんてやめたほうがいいって。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:56:41 0

花占い次スレよろ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:57:57 0

それよりモラハラDVの分も含めて慰謝料を払ってからね
＞婚約解消

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 20:58:40 0

しばらく別れて生活して考え直して見ればどうかな。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 21:02:18 0

>>987
一回口達者だけでも止めてみて。
きつい言い方してるならグッと抑えて代わりに褒め言葉を言う。

身体の相性が良いなら上手くいけばすごく究極に上手く行くようになる。

996 ：959：2008/11/10(月) 21:11:29 0

もう残り少ないので、コレで書き込みやめます。
距離をおきたいけど、引っ越すお金を使うと結婚資金がまた減ってしまうのでできないです。
別れるか、結婚するか、もうどっちも同じ気分です。
結局、自分で決めるんですが、好きと嫌いが一緒になってる感じです。
決りません・・・。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 21:18:53 0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活63版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1226319478/l50

立てたよ。
最近、踏んだ人が立てないのはなぜ？？

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 21:19:24 0

>>997
乙
花占いのヴォケ何処行った

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 21:19:43 0

まあいいじゃないか

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 21:21:34 0

よくない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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