物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活56版

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 16:51:04 0

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/)の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活55版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216445469/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 18:27:37 O

>>2ｹﾞﾄ
>>1さん乙です！

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 18:48:28 0

>>1ご苦労

すんごく辛いシシトウ食べました。
ウンコしました。
ケツの穴がヒリヒリします。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 22:35:48 O

>>3のせいで誰も来ないと質問してみる

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:17:47 O

じゃせっかくなんで

( ﾟДﾟ)∠ぬるぽー

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:19:15 0

がっ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 00:04:39 O

>>1さん乙です

↓さて質問
チューハイの飲み残しが結構な量出てしまいました。
料理その他に転用できないでしょうか。
これ以上飲むのは無理なんです

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 00:05:38 O

ちなみにグレープフルーツ味です

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 00:14:46 0

すんごく辛いシシトウ食べればこれ以上飲めるようになります。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 22:09:14 O

エネミーって何？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 22:09:55 0

敵

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 22:19:59 0

この板でしか通用しないよ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 22:26:02 O

ありがトン

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 22:36:14 O

エネマって何？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/19(火) 23:04:03 0

知ってて聞くような子には教えません

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 19:50:12 O

( ﾟДﾟ)∠ageーー!

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 20:54:26 O

エネミー＝エネマ
例　あいつは俺のエネマだから
と親しい人にしか使え無い

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:08:41 0

絵似魔（えにま）
　達人の書いた絵を具現化する妖怪、もしくは、その具現化した物体。
　室町時代、禅僧・雪舟が小坊主時代に涙で描いたネズミが動き出したという逸話も
　絵似魔の仕業といわれている。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:10:28 0

挫折を経験しても、そこから立ち直るところにドラマがあるんですよね？
例えば、仲のよかった友達とか失ったとしても、また新たに作っていけるもんですか？
大平光代さんとか大部分の人とはかなり違った人生(当然、高校にも行ってないし修学旅行とかの思い出の経験もないし)
それでも立ち直ったらそういう部分は別に気にする必要はないもんなんでしょうか？

社会(世の中)に出てからでも、やり直し(人生の方向性)って効きますか？

気軽に答えて下さい。自分は自殺なんて言葉を聞いただけで怖いです…
人生って生きてりゃどうにかなるもんですよね？

20 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:11:17 0

どーにかなります

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:12:04 0

上の２つについてもお願いします

22 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:15:26 0

どーにかなります

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:19:13 0

友達を失ったとしても？

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:19:34 0

仲のよかった友達を失った原因による。
友達の大事なものを意図的に壊したなどの人非人的なものだったら、
新たな人生なんか作れんよ。
友達を作っては壊し、作っては壊す、繰り返しになるだけ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:19:37 0

ひとそれぞれ

26 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:19:59 0

トモダチなんかまたつくればよい
離れてくトモダチなんてもともとご縁がなかったのです

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:21:44 0

自分から離れることになってしまった感じなんですけどね・・・
自業自得の苦しみです・・・
ここからでも挽回できますか？

28 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:22:42 0

できますよ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:32:07 0

そして、それがずっと自分の心の中に引っ掛かってて悪かったな、悪かったなと思って
ある日、勇気を出して家まで行って謝りに行ったんです。
だけど、その友達は会ってはくれましたがやっぱり受け入れてくれなかった。
(何せ３年間空いてたもんだから、何を今さら？みたいな感じに言われて)
その友達は、小学校以来の付き合いだったんです。
しかし、また偶然にも別のバイトをしてる時に、また別の友達とも出会って
その友達もまた、少年野球の時に一緒の友達でした。
そして、自分はこういうことがあったとその友達に相談したら(復縁は無理だった)
そしたら、また新しく作ったらいいやんって軽くかえしてくれました。

30 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:34:46 0

誠心誠意あやまってるのにゆるさないトモダチなんて私的にはいらないです
どうせそんな輩は将来また何かでゆるさないと怒ってモメたりしますのでほっといがほーがいいです
別のオトモダチのいうとおりまた合うひとをつくりましょう

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:34:54 0

そして、その友達が今はまた何でも話せる友人になってます。
旧くからの付き合いの人間って非常に大事ですよね？
何せ、一部始終全部話さなくても自分のことが分かってるから(後ろの過去のページ)
不登校や引きこもりの人が、立ち直りややり直しで社会に出ても、そこからでも友人を作っていけるもんですか？
当然、同級生という類の友達はいないと思いますが(それが例にあげた大平さんとか)

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:35:33 0

ひとそれぞれ

33 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:36:09 0

だからいけるってば！しつこい
じぶんしだい！

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:37:05 0

>>31
人生相談
http://life9.2ch.net/jinsei/
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます281【相談】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1219168787/

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:39:06 0

>>31
>一部始終全部話さなくても自分のことが分かってるから(後ろの過去のページ)
そういう人がわかってくれてる「自分のこと」っていうのは、結局は
その人から見た事象でしかないのだから、本当の意味で「自分のことを理解してくれるひと」
っていうのは一生かかっても見つからないと思っておいた方が良い。

ということは、結局過去のいきさつを知っているか知らないかが、友人づきあいにおいて
重要なファクターであるというわけではないということなので、どんどん新しい人と出会って
その中で波長の合う人と友達になっていけばいいだけ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:40:30 0

ま、その友達は自分とかなり似てる性格の部分があったと思います。
お互い一人っ子で(向こうの方が高校２年の時にお父様をなくされて少し、逆境があったかもしれませんが)
１個人の人間としたら、似た部分が多かったです。
だから、ある意味で自分は自分の方が女にモテるしとかそういう小さなくだらないことでモメてたりとか
ありました(苦笑)
ただ、たしかに30さんの仰ってるように一度決めたとかなると、なかなか変えない性格なところはあると思います。
自分もどこか強情っぱりな面もありますが、どこかで苦しくなって悪かったなって最後はなります。
お互い、そういうしょうもないところで劣等感が強かったんでしょうね

37 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:41:56 0

わたしもひとりっこだけどキミとはまったく似てません

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:45:29 0

ありがとうございます。
そしたら、２つ目の｢社会(世の中)に出てからでも、やり直し(人生の方向性)って効きますか？｣
ってのは、どうですか？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:45:31 0

悩んでるっていうより自分語りしにきたように見える。

40 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 21:47:07 0

ひとりっこだからおおめにみてやって

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:47:13 0

>>38
>>34

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 21:48:54 0

ガブちゃんがまともにみえる。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:09:11 0

ガブはまともだよいつも

44 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 22:14:25 0

自演にみえるからヤメて

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:20:44 O

ごめんなさい

46 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 22:22:57 0

どういたしまして

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:26:23 0

ｽﾏﾝｶｯﾀ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:27:08 0

ｱｲﾑｿｰﾘｰﾋｹﾞｿｰﾘｰ

49 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 22:27:36 0

わかったってば！

50 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 22:39:07 O

すみませんageます。
ご近所の事で悩んでいます。
我が家スペック
30代母子家庭。長男おっとり８才。次男凶暴４才。長女寝返り８ヶ月。この４月から市営に入居。
下の住人スペック
50才後半。夫婦2人。孫は中学生1年らしい。ｳﾁと家族のように付き合って行きたいと希望。7/26に初見。
入居時にご挨拶に一週間毎日行きましたが、居留守使われてたので近所の助言に従い、手紙と洗剤を置いておきました。実際は、帰宅時間の関係でご主人が居留守を使っていた模様。
水漏れ未遂の後、３日程で本当に水漏れ。（風呂の取付工事ﾐｽ）
桃をお詫びに持って行くと、かなりﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな対応に安心。
その後、4回程手作り料理（美味しくない）と、お菓子をﾜｻﾞﾜｻﾞ家まで持って上がって下さいます。(お返しに手作り料理を毎回)
でも毎回小一時間は帰らないし、家に必要以上に上がり込もうとするので困ります。勿論、来客中と言ったり、やんわり今忙しいとかも言ってるのですが。来客中と伝えても20分位粘ります。病気を疑う程、全く空気を読んでくれません。
一応、お菓子などを頂いてる訳ですし、騒音も普通に比べて酷いと思うので邪険にも出来ません。次男は殴っても、走るのを止めません。
そんな良い方なので、ﾄﾗﾌﾞらないように、早く帰って頂きたいのです。
本当に困っています。是非とも良い方法をお授け下さい。お願いします。

51 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/08/20(水) 22:40:50 0

金ためて早く引っ越せ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:40:56 0

23って、社会的に見て若い方ですか？
もう後悔ばっかりっていうか、大学生活もキャンパスライフっていうか彼女が欲しかった。
お初も自分は風俗だった･･･恋愛してみたかったなぁ。
初はどうだった？とか聞かれたら、顔を曇らせることになるだろうし・・・
どうせ、新しく出会う女の子とでも今まで何人と付き合ったことある？とか聞いてくるんだろうしな･･･
こんな男って、どうですか？
どうしようもないですか？

53 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 22:42:11 0

２３はもうけつこんしてたな

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:42:24 0

>>52
素人童貞野郎、童貞野郎っ！ウッ！
そんな事より就職活動ガンガレ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:43:32 0

>>50
下のご主人よろしく居留守を使え

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:44:08 0

童貞ではないんだけど。
恋愛の上での何でないと、脱皮したって認められないの？
23で結婚か！？
自分には雲の上の話だ・・・
そんだけの覚悟も全然ないし、自分に自信もないし。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:45:04 0

>>50
空気が読めない人にはストレートに言うしかない。
言うのがあれならまじで金貯めて引越ししかない。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:47:26 0

>>56
覚悟も自信も無い奴に付いてく女がいる訳ねえ
お前は一生ダメ男のままじゃ　ほえっ！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:48:14 0

>>52
きもい。23ごときで風俗に逃げただけある。
真面目に恋愛して好きになりゃ童貞でも逆に
喜ばれた年齢だったのに風俗いきましたとか
お前性病検査しとけよ。

あとしゃべり方とかがすでにどうしようもない。
とっとと就職して社会で経験つめ。
全体的にうざい。だから女が寄ってこないんだよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:48:29 0

じゃ、どうすればいいんだ？
昔から気弱な性格でな・・・

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:48:32 O

>>50を誰か三行でまとめて
ヨロ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:49:29 0

仕事で自信つけてこい。
仕事でがんばってりゃ自然と女もよってくる。
仕事もできない男は更に女がよってこなくなるぞ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:49:51 0

>>61
アパートの下に住む
ＤＱＮ住人のせいで
げっそり

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:50:23 0

じゃ、仕事出来る人間は恋愛も強いん？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:52:04 0

>>64
だからどうだというのだ？
無職でもモテる男は存在する

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:52:15 0

お前さっきのやつだろ
しつけーよ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:52:46 0

>>61
子供三人の母子家庭で引っ越したばっかなんですけど
階下の住人が空気読めなくてこちらの家に入り浸ろうとします。
トラブルを避けつつＫＹな住人が入り浸らなくなる魔法の言葉教えてください。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:54:24 0

何でだろ・・・俺、ダメダメ君だな・・・

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:55:03 0

>>66
禿同。
俺もさっきのやつだとおもった。

>>64
凄いなお前才能あるわ。
この短時間にこんだけ避けたくなるオーラ出すとは。
モテなくて当然。うざすぎる。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 22:56:56 0

モテない男板
http://changi.2ch.net/motenai/

71 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 22:57:14 O

>>51、>>55、>>57
ありがとうございます。
やはりｽﾄﾚｰﾄに言うしかないのですか?上手く言えないかもです。断るのは、昔から苦手です。

居留守は無理。ずっとﾄﾞｱを大きな音で叩き続けるので、長女が怯えて泣くか、次男が開けてしまいます。

引っ越しは当分無理です。死ぬまで無理かも。

72 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/08/20(水) 22:58:27 0

んじゃ次男なつかせて子守でもしてもらえばいーじゃん

73 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/20(水) 22:59:51 0

えどもんどさんを門に配置する

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:00:12 O

>>63
それでコテもｹﾞｯｿﾘか
捻りが無いな

75 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 23:01:27 O

>>63、>>67
ありがとうございます。
>>ALL
文才なくてすみません。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:04:10 0

>>75
何で早く帰って欲しいの？

77 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/08/20(水) 23:06:31 0

おとこ連れ込めねーじゃん

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:07:03 0

悩みとも言えないような小さなことなんだが……

先日、祖母に久し振りに会った。
そうしたらとても嬉しそうな顔をして、扇子を広げて見せ、
「これ、これ、覚えてる？」と言う。
見覚えがないので、「え、なんだろう。何だっけ？」と聞き返すと、
「（私）がプレゼントしてくれたでしょ！」と言われた。

確かに私は過去に扇子をプレゼントしているけれど、
それは祖母の広げて見せたものとは似ても似つかない。
私があげた物：裏表に夏の花の柄（手描き）、親骨は塗りが施してある。
　京都の老舗の扇子屋で買った。単体で六千円ちょい。袋もつけて計八千位。
祖母の見せる扇子：すごいピンク。骨はプラ。
　その辺で売っている量産品の、多分袋入れても二千円しないやつ……。

79 ：78：2008/08/20(水) 23:08:04 0

うわ、リロらないうちに豚切ってた。すみませんorz

多分その扇子も誰かからもらって記憶がごっちゃになってるんだろうし、
私がプレゼントしたのも数年前の話だから、覚えてないだけなんだろう。
悪気はないんだと思うけど、ちょっとショックで思わず、
「え、え？昔確かにあげたけど、私があげたのはそれじゃないよ」
と言ってしまったけど、なんか通じてない様子。すると、
「え？これくれたでしょ？覚えてるでしょ……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
「まあ私はもう一本持ってるけど（←意味不明）……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
いや、そのもう一本の方が恐らく私のあげた物じゃ……？しかし要領を得ない。

なんか、「歳に相応しく落ち着いてるけど、綺麗な一本を」と旅行先であちこち探し回り、
貧乏旅行の間で最も奮発して、バイトしたお金で買ったことを思い出して、悲しくなった。
所詮は私の独りよがりだった。まあプレゼントなんて、そんなもんだろうけど。
それに考えてみれば、ピンクの方をプレゼントした人だってすっかり忘れ去られているわけで、
それを思うと二重に悲しい。
誰から貰った物だろうと、とにかく祖母が嬉しそうなのと、
柄違いをあげたもう一方の祖母は気に入ってくれている様子なのが救いだ。

しかし、老いてくると、こんなものなんだろうか？
これって、ボケが始まってる訳じゃないのかな？
最近、こういう感じで噛み合わないことが多くて怖い。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:09:05 0

>>78
何を悩んでるのかな？
もしかしてボケ？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:09:31 0

ばっちゃはみんなそんな感じだ
だがそれがいい

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:09:45 O

>>78「違うよ骨が黒いヤツだよ」って普通に言えば吉

83 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 23:10:02 O

>>72、>>73、>>74
ありがとうございます。
そんな怖い人にはちょっと預けられません。表現出来ませんが、精神的にやられてる感じの人と雰囲気が似てます。

今の気分なのです>げっそり

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:11:10 0

>>78
ボケかもしれないって悩んでるのなら
祖母の件を母と父に相談してみては？
最近の様子とかね。
あまりにも忘れっぽくなってるなら
ボケの初期症状が出てるのかもしれないから
検査に連れて行ってみては？と。
考えすぎだろうーといわれるだろうけど
こういうことがあったって伝えとくくらいは有りでは。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:12:07 0

>>げっそりさん
自分達がずっと住むつもりの場所でトラブルは嫌だよね。
まだどんな人かも分からないのに距離無しで来られると怖い。

きっと相手はあなたの事を気にいったんだと思うよ。
子供達も可愛いと思ってくれてると思う。
迷惑なんだけどはっきり言えない以上は
たまにお付き合いするのがいいかも。
悪い人じゃないかもしれないし。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:12:39 0

>>げっそりさん
ごめん吹いたｗ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:13:59 0

>>78
年寄りってね
肝心な話は聞いてない事多いのよ（聞こえないフリかもｗ）
そんでイランことは聞こえてるんだよね
都合耳っちゃそれまでだけれど

88 ：78：2008/08/20(水) 23:16:01 0

>>80
はい。あまりにも話が通じないので、なんかそこはかとなくボケてきてる気がして……

>>81
そ、そうなんですか？心配しなくても良いのかな。

>>82
そう言ったところ、
>「え？これくれたでしょ？覚えてるでしょ……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
>「まあ私はもう一本持ってるけど（←意味不明）……ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
となったわけです。納得しない不審そうな顔で去って行きました。

>>84
祖母の実子である母は横で見てました。
「ま、耄碌してるから。つきあってられん」
以上でした。

うーん、つまり、80過ぎるとあんなもの、ってことなのかな……。

89 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 23:17:30 O

>>76、>>77
違いますって。もう男の世話はしたくないです。いりません。
何か毎週のように現れて、入り込もうとされたりするのを阻止するのに疲れたんです。
まだ小さい子供がいるので、家にいる時はゆったりと過ごしたいんです。
出来れば、料理も美味しくないので欲しくないです。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:17:37 0

>>78
まずはおばあさんに悪意が無いのだけはわかって欲しいわ。

認知症の始まりかもしれないので家族に相談するなりして
病院に連れて行ってあげて。
怖いなんて言ったらおばあちゃんが可哀そうだよ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:20:54 0

>>88
若くても記憶ってのはあいまいになるもんだから
思い出も多少改ざんされてることあるでしょ。
(例：友人と自分とで同じ出来事だったはずなのに
数字や時間間隔等に誤差がでたり)
年寄りになれば尚更ありえるとおもう。
忘れっぽくもなってるだろう。
でも扇子を貰ったって事は覚えてるから「これが貰った奴よきっと」
って思い込んでたらそうに違いないって脳が誤作動する。

まぁ、母が気にしてないのならあんなものだと思って
気にしないでいいんじゃないかな。
うちの祖母も同じことよく言うようになってたし
言ってないのに言ったって言い張るようになってたよ。
80だったかな。

92 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 23:26:43 O

>>85
げっそりさんて、可愛いw
それだっっ!
距離感なんです。知り合いもいない、頼れる者は自分だけ。の状況で良くしてくれるので助かってはいるんです。
距離感で話してみます。ありがとうございます。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:27:30 0

>>89
>まだ小さい子供がいるので、家にいる時はゆったりと過ごしたいんです。
これを言えば良いよ。
「私どうしても他人が家に居ると気を遣っちゃって落ち着かないんです。」
「まだ小さい子供がいるので、家にいる時はゆったりと過ごしたいんです。」
「子供がうるさくしてるので○○さん宅には大変ご迷惑をおかけしてるのに
よくしてくださって申し訳ないですが
やはり子供が小さいのでゆっくりした時間を少しでも取りたいので
うちにあがる事はご遠慮してもらえませんか？」
「私が不出来なために○○さんのご好意を無碍にしてしまってすいません。」
あくまで下手に出つつ、相手の好意は受け取ってますよアピールをする。
で、顔を見かけたらしっかり挨拶すること。
嫌いではないですよという意志表現してればトラブルも回避できるかと。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:27:40 0

>>89
今働いてないの？
「在宅で仕事していて今仕事中です」
でドアのチェーン越しに言ってバタンとドア閉める。
今までだってしつこいセールスを断ってたりはしたんでしょ？

そのうち軒を貸して母屋を取られる状態になってもいいの？

95 ：78：2008/08/20(水) 23:28:54 0

>>87
うっ、まさにそんな感じです。

>>90
そうですね。祖母としては、喜びを伝えようとしてくれたんだと思いますし。

>>91
成程。たしかにちょっと気にしすぎかも、と思えてきました。

なんだかイタリア語出来ないままイタリア行った時より、
「全然意思が通じない……目の前にいるのに、会話をしている気がしない！」
って思ってしまい、焦ってしまいました。

認知症の件は注意しながら、そうでもないようなら、気にしない方向で行こうと思います。
みなさんこんなプチな悩みに付き合って下さって、有り難うございました。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:32:58 0

>>94
セールスと階下の住民じゃ違うだろ、ボケ。

97 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 23:34:35 O

>>93、>>94
そうなんです。上がり込んで、居着かれるのも怖いんです。母子家庭は、心配顔したおばさんが入り浸るって聞いていたもので。
>>93
ありがとうございます。これなら、私にも言えそうです。
>>ALL
色々と助言ありがとうございました。頑張ってみます。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:34:47 O

>>67
だから母子家庭になったんだな
どこ行っても文句ばっかり
でｹﾞｯｿﾘ
自分はいいけど子供はﾌｯｸﾗでいて欲しいな

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:36:11 0

男子大学生です
自分が就職し自立した後、母に離婚を勧めるか否かで悩んでいます

恥を承知で家のことを言うと、親父が全く家に金を入れません
昔から基本働かず、たまに働いても自分の給料は全部自分で使います
生活及び自分の学費は全て看護師の母親が支えています(自分もバイトと奨学金でなんとか)

問題は母が父に精神的に支配されている(騙されている)ということです
父はよくいそうなDV夫とは程遠く、いつも穏やかで
愛想を振りまく、買い物に付き合う(車代、ガソリン代、レジなどは母持ち)など
金のかからない、タダのことなら何でもしてくれます
人当たり‘だけ’なら優しいとよく言われるみたいで母もそれは気に入っています

しかし金のことにはルーズで、徹底的に自分の金だけは出さないように持って行きます
しかも自分が家族に一切金を出さないどころか母に養ってもらっているような状態であることは
認めたがらずほとんど自分で食うお菓子や菓子パンなどを買ってきては
「家族のために金使ってる」「税金やら、なんやかんやで要るんや」と
明らかに理由にならないことを言い、話を濁したり別室に逃げたりします
あまり問い詰めると、穏やかだったはずの人柄は豹変し、激昂してまくし立てます。
本性はその程度だったということです。

100 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/20(水) 23:38:22 0

はたらくのがたまでいいなんて
どんなしごと？

101 ：げっそり ◆p1lPe6tSdk ：2008/08/20(水) 23:38:47 O

>>98
ありがとうございます。
お陰様で離婚してから子供がふっくらしてきました。文句言わずに、頑張って仲良くやって行きます。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:39:10 0

>>99
母親に離婚の意思があるかどうかにもよるだろう

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:39:44 O

お前も家族持ったら解るよ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:43:45 0

(続き)
母は苦しいにもかかわらず、口答えせず昼も夜もなく働いていますが
親戚への世間体を気にしてか誰にも相談しません
家事も全部母と自分でやっているので、実質父からは何の援助もないようなもんです
いるだけ食費や光熱費(やたらとクーラーつける)や乗り回す車代
がかかるだけなので、別れてほしいと考えています

自分が自立して多少でも援助できるようになれば少しは親孝行できるかと
思うのですが、ただ自分は「母親にだけ」孝行したです
母が離婚したがらない理由はおそらく世間体と、父の偽りの人柄に騙されているから
だと思うのですが、やはり金を入れない・家事をしない父とは無理にでも別れさせるべきでしょうか
いろんな人の意見を聞きたいです

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:44:02 0

>>99
勧めるというほどの言葉にしないで、
「僕はもう大丈夫だから、もし離婚したいのならしてもいいよ」
と言ってみるというのは駄目ですか？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:44:10 0

>>99
離婚を切り出す前にこのままでお母さんはいいのか？と聞いてみて。
子供から見てダメな父親でもお母さんにはいい夫だったりする。
こればっかりは夫婦にしか分からない事もあるから。

それよりもお母さんが将来一銭も無くなって困った時
助けてあげられるような人になってる方がいいよ。
お父さんは助けなくてもいいけどね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:45:40 0

>>99
傍目から見て騙されていると思っても、お母さんはそういう男が
好きなだけかもしれないよ。
親としては失格でも、夫としてはいい夫ってのもあるしね。
あなたが父親を親と認めないのは仕方ないけど、母親の趣味までは
ほっといてやりなさいよ。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:49:37 0

>>105->>107までが微妙に一緒なのが一般的な意見だと思うな。

お母さんだって馬鹿じゃないんだから
お父さんに本気でだまされてる訳はない。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/20(水) 23:51:00 0

親孝行は母親にだけすればいい。

でも夫婦はワンセットだから、例えば成人した>>99が母親にお小遣いを
渡した場合、間接的に父親を潤すということにはなりえる。
「ダメ男を好きな女」という部分コミで、>>99の母親は一人の人間なので、
そこら辺ひっくるめて受け入れるしかないんじゃない。

心配しなくても限界くれば勝手に別れるよ。女は決めたら早いよ。

110 ：99：2008/08/20(水) 23:52:31 0

流れ早いですねw
>>100
ガードマンとかコネで出入りしてる中小の現業ですね
>>102
「いつかは変わってくれる」と20年近く騙されてる状況なので
マトモな判断能力がないのかもorz
金のことを言うと激しく罵倒される一方、上記のようにタダのことなら
愛想よくしてくれるので、振り切れない思いがあるかもしれません
ただ客観的に異常であることには間違いないと思うのですが
>>101
何が分かるんでしょうか？
養育・扶養義務どころか自分の自立義務すら放棄する正当性があるのでしょうか？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 00:02:32 0

>>99
>>105だけど、うーん、お母さんは共依存じゃないのかな？
これをどうにかしようとするなら、取り敢えずかなりの覚悟がいるね。
あなただけでどうにかしようとするなら、社会人になって自立して、
かつお母さんを引き受けるくらいの経済力を持ってからでないと難しくないかな？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/共依存

112 ：99：2008/08/21(木) 00:03:08 0

>>105->>107
「離婚は母親の意志に任せる」ですか・・・
やはりこれが‘一般的な意見’なんですね
母がそれでも父といたいなら、自分に口出すことではないということですね

＞子供から見てダメな父親でもお母さんにはいい夫だったりする。
＞親としては失格でも、夫としてはいい夫ってのもあるしね。
ガキの自分が最も分からないところですorz

>>109
＞でも夫婦はワンセットだから、例えば成人した>>99が母親にお小遣いを
＞渡した場合、間接的に父親を潤すということにはなりえる。
まさにこれが自分の恐れていること
自分の給料は隠すくせに、母の貰った給料やボーナスは徹底的に精査する汚い人種ですし

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 00:05:15 0

はっきり言えば良いじゃん。
金入れろクソジジイって。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 00:15:05 0

そういう母なら父と別れたら精神的に99に依存すんじゃねーの？
彼女より母を優先して一生面倒みますという覚悟ある？
結婚はあきらめることになるよ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 00:18:19 0

おふくろさんはﾛｸﾃﾞﾅｼを肥育するのが趣味なんだろ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 00:19:56 0

いやーなこと言うけど、ﾏﾏﾝにとっては99よりも父親の方が大事なのさ。
母親は99の希望をかなえることより、父親との今の関係の維持を
選んでいるんだから。

99は理想の親じゃない自分の両親が嫌だし、自分の進言を無視する母親にも
いらついてるんだよね。
でも、親は選べないし、男女の仲はたとえ身内でもわかりきらないところがある。
他人を自分の思うとおりに変えることは出来ない。
そういう現実を受け入れないと。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 01:42:18 0

もう大学生なら父親より体格もいいよね。
金入れろ母をもっと大事にしろって言って
逆ギレで罵倒してきたら
最終手段だけど一発殴ってやればいいよ。
こういうのは息子がいつまでも自分より弱いとおもってるから
逆ギレすれば勝てるって思ってんだよ。
一発殴ってやれば大人しくなって言うこと聞くようになるかもね。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 02:06:32 0

>>117
そのパターンで、知人のダメ父親は程なくして自殺した。
良し悪しだと思う。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 09:43:31 0

一晩で目茶苦茶伸びてるｗ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 09:45:30 0

>>118
それはそれでいいんじゃない？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 10:12:05 0

>>120
そうなったらそうなったで、息子が見てないところで妻をサンドバックにしたりする鴨な。

どう読んでも>>115が全てっていう気がする。
だめんず好きな女が結婚して子供産んだら、将来的にはこうなりますよ・・・みたいな。
息子がマトモに育ったのが救いといえば救い。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 10:35:33 0

>>120
同意。つか、さっさとアボッてくれてせいせい。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 16:33:28 0

yahoo重たくないですか？

124 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/08/21(木) 16:38:51 0

重たくねえっすよ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 16:47:00 0

Googleのオリンピックは何種類あるんですか？

126 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/08/21(木) 16:53:33 0

１３です

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 17:18:03 0

えどはん、すごいっす

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 18:01:04 0

>>99
親父さん、給料全部何に使ってる？
男が金持つと、女、ギャンブル、車（高額の趣味）のいずれかにしか使わないよ。
それとも家のローン払ってるとか？親父さんの年収とかはっきりした
事分かるの？　とりあえず外面良い男だったら女関係を疑ってみれ。

自分から絶対離婚を言い渡さないで、奥さん側から離婚を申し立てられた
後にそれまで貯金してた自分の金全部使ってキャッシュでマンション買って
奥さんにバレずに付き合ってた愛人と即結婚した人いたよ。
奥さんは「金にケチだなー」ってのほほんとは思ってたけど、まさか
他の女と結婚するためにじーっと我慢して貯金してるとは思わなかった
らしい。（旦那自身も散財する人ではなかったため）

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 20:36:14 O

あ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 21:13:27 O

あ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 21:53:31 0

ギルガメッシュナイトの動画ないですか？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 22:21:20 O

YouTubeとかは

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/21(木) 23:25:12 0

｢ブラはずし｣は、見飽きた･･･

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 01:03:29 0

ゴミ売りの過去の人生相談の回答例だとこんな感じだろうね
↓
「夫婦関係と親子関係は別。夫婦の問題の解決は
当事者同士で行うのが基本。
こどもの立場から両親の関係（結婚・離婚）に介入する事よりもまず
自分自身の経済的、精神的自立を視野にいれ、それから母親の
援助をできる範囲で行い、それ以上は立ち入らずに当事者に任せるのが
吉」みたいな。

「ひも男と看護士」って昔っからよくあるパターンだよねｗ
なんでだろうｗ
息子が「母ちゃん、あんな父ちゃんとはさっさと別れろよ」
母「んーそうねぇ（でもあのひとなりにいいところもあんのよねぇ）」
みたいな感じで普段スルーされているのか？

とりあえず徹底的に父親が嫌、+母親が離婚しない、自分の稼いだ金が
母親→父親へ、流れるのが嫌だ、ならば両親とは距離を置く
（母親にも、離婚しないのなら自分は母親とも距離を置く事を伝える
それぐらい自分は父親が嫌いなことを母に実感させる）

親孝行は父親が死んでから、のつもりでお金よりもハンカチなどの商品で
母親に渡す。母親も経済的には自立しているし、親孝行はお金以外の
事で気持ちをあらわす。でＦＡ？

135 ：99：2008/08/22(金) 03:35:53 0

バイトから帰宅しました。たくさん回答してくれてありがとうございます
>>113
>>117
実は最近よく言っています。罵倒というか相当激しい追及・詰問はしています
本人は自分では家計を支えているつもりらしいのです
(ほぼ自分で食べる)菓子や菓子パンなどを買ってきたり
(ほぼ自分で乗り回す)車のガソリン代を出しているのが給料の使い道であり
それで給料は全部なくなるのだと、だからこれ以上金はないと。

家族を持ち養ったことのない自分には、細かいところまでは分かりませんが
どう考えても(この頃結構仕事いってるのに)それで給料全部なくなるとは思えません
食費はほぼ母が生協とスーパーで買っているので父はゆうほど負担していません
ガソリン代ってそこまで高いのですか？月20万以上かかりますか？
あと税金(所得税など天引き)や年金を払っているからとか思いつく限り言いますが
給与明細と領収書などを見せろと言っても絶対に、絶対に見せません！
「もうない」「ウチの会社はない」「なくした」「捨てた」とはぐらかす一方。
ウソに決まっているのでしょう。本当は何か別のことに使っていると思います
少ないなら少ないで、使っているなら使っているで、口頭ではなく書面で
確認してみたいのですが絶対にさせません。殴りはしないものの口論になりました

136 ：99：2008/08/22(金) 03:37:14 0

(続き)
>>128
本当は何に使っているか―一番気になるところです
外面も大してよくないので浮気はどうかな…？
もし黒でもあんま知りたくないかも・・吐き気がしますorz
バイトや学校で夜でもあまり家にいないので父がどのくらい休日外出しているか
分かりにくいです。
ギャンブルでしょうか…？ギャンブルとは月々そこまで金かかるもんなのでしょうか？
いずれにせよ、追い詰められたら激情してまで、言葉巧みに話を肝心なところ(金関係)だけ
はぐらかし、下らない話や無関係の話にに持ってくのでどうしようかと。
絶対に自分の収入には触れさせないようにしているので
何か現状打開の策があれば、と
>>134
＞「ひも男と看護士」って昔っからよくあるパターンだよねｗ
よくあるんですか？母もこの頃特に財政の厳しさとともに父への不信感や不満
が募ってきていると思うのですが、なかなか自分から問い詰める機会がありません
仕事で疲れきっているので家では落ち着きたいように見えて
一緒にバトろうにも躊躇してしまいます…
やはり自分が自立して距離を置き見守るしかないのでしょうか

137 ：1/2：2008/08/22(金) 05:03:35 O

子どものおやつについて質問させて下さい。携帯からなので改行が変かと思います、すみません。

妹には子ども2人（小3＆小2）居ます。ちょくちょく実家に預けに来ます。私の母にとっては孫ですが、実家ではおやつに関してのルールが一切無く、基本的に好きな時に好きな物を食べるようになっています。

私が気になるのは、一つの物が無くなる前に別の物を開ける（ポテチを食べかけなのに、チョコを開けて食べる）。

また量も特に決められてなく１日にアイスを少なくて2本、暑かった日は5本の日もありました。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 05:11:56 0

>>137
お母さんに「おばあちゃんが甘やかしすぎてだらしなくお菓子を
食べる子になったって言われるよ」って言ってもう少し躾させたら？

それか、あなた自身が子供のころもおやつルールなかったとしたら
自分がそれで恥ずかしい思いをした話とかしたら？

139 ：2/2：2008/08/22(金) 05:15:12 O

これは私が気になるだけで、孫に対する態度としてはしょうがない範疇なのでしょうか？たまに会う孫ではなく週2～3回は来ます。

私にはこの位の子どもが居ないのですが、躾としての年齢的なイメージではアイスは多くて2本、また、お菓子を食べ終わらない内に別のお菓子を次々開けるのは宜しくないんじゃ…と思ってたのですが実際はどうなんでしょうか？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 05:20:17 O

>>138さっそくのレスありがとうございます。

これに関してはその通りで私が嫌な思いをしてるので余計ピリピリしてしまいます。もちろんおやつ以外でも他に色々あって書ききれなかったです。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 05:20:37 0

>>139
孫がかわいいかわいいでお菓子あたえてるんだろうけど
そういうだらしない食べ方する習慣は大人になってもなかなか
なおらないし、将来彼氏・彼女に嫌われる原因にもなるよ。
キツく言った方がいい。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 05:23:56 0

>>140
そっか。大変だったね。　>>141は可能性として言ってるから
あまりきにしないでね＾＾；

妹さんとも相談して、しつけに関してはもっと厳しくとお母さんに
頼んだら？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 05:38:26 0

>>99
あのさ。
>>111はちゃんと読んだ？
思い当たる節ないの？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 05:51:18 O

>>142ありがとうございます。母も最初は聞くけど最後は逆ｷﾞﾚの場合が多いです。

妹の自宅では、（躾というより単に金銭的な面で）おやつは１日○個みたいにしてるみたい（はっきりとはまだ聞いていませんが）で、おばあちゃんは孫に甘いの範疇で単に私が見過ごせば良いのか分かりません。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 06:07:39 0

>>99
＞ガソリン代ってそこまで高いのですか？月20万以上かかりますか？
分不相応に燃費の悪いハイオク車を毎日馬鹿みたいに乗りまわしてたら
月20万いかないこともない。かなり無茶だが。
＞外面も大してよくないので浮気はどうかな…？
金さえ出せば割り切ってついて来る女も居る。
継続的な愛人でなくとも、風俗もあるし。
浮気とはまた違うが、飲み屋で散財しても20万なんてあっという間。
＞ギャンブルとは月々そこまで金かかるもんなのでしょうか？
ギャンブルこそ青天井。
才能の無い奴ほどドブに金を捨てるわな。
＞（「ひも男と看護士」）よくあるんですか？
「髪結いの亭主」って言葉もあるぐらいでな、…って知らんか。
手に職を持つ女房に喰わせてもらってるヒモの事なんだが
看護婦に限らず、昔から往々にしてある、てことで。

とりあえず>111のリンク先読んで、とっとと腹括って>134の下７行を実行汁。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 06:21:03 0

>>135
給与明細見せろなんて言ったの？
父親がろくでもないのは間違いないけど、あなたも相当勘違いしていないか？
皆がいうように自立にむけて努力することだけ考えた方がいい。　
母親は所詮父親とは他人だから、いざとなれば離婚して逃げるよ。
縁が切れないのはむしろ>>99なんだから。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 06:31:50 0

>>139
学生時代に、友達数人で泊りがけで遊んだりする時に、こっちが晩御飯作り始めてから
ポテチとかムシャムシャ喰ってて、お腹すいてないからご飯いらんとかっていう空気読めない子が
いたよ。みんな注意するんだけど何が悪いのかすらよく理解できてなかった。
父子家庭でおばあちゃんっこだったんでしかたないかってあきらめてたけど、
やられた方はムカつくよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 12:03:49 0

>>135
＞（「ひも男と看護士」）よくあるんですか？
看護士に限らず、稼ぎのある女が、経済力のない男を養うことは
昔からありがちなパターンだ罠。自分が稼げると、相手に経済力を求めないからさ。
男女逆にするとよくある話なんだけど、問題は女が男を養う関係で、
男が専業主夫よろしく家事育児に精を出すケースは少ないってことかな。
これがプロのヒモだったら、金稼ぐ以外のことで一生懸命尽くしまくるんだけど、
あなたの父は、そこまでのプロ根性はないみたいだね。

でも、お母さんがそれでいいっていってるなら、いくら子供といえども余人が
どうしてやることも出来ないんだよね。残念だけど。

>>145も書いてるけど、あなたに出来ることは、>>134の下七行だけ。
あとは、この先のあなたの人生に、両親が大きな負債としてのしかかってこないように
出来るだけの手を打ちつつ、神様にお祈りすること。
将来、両親の夫婦問題で物心両面でのとばっちりが来た場合に、結婚でもしてたら
あなたの配偶者と子供まで、（無関係なのに）巻き込まれてしまうことになる。
そうならないように今から用心しておきなされ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 14:40:08 0

相談なので上げます。

賃貸マンションの４階に住んでいますが、
さっき上の階から汚れた水がどばっと落ちてきました。
今もぽたぽた落ちている…
うちは今日布団を干していないけど、干してたら確実にアウトだった。
かわりに干していた洗濯物が少し汚れた。
下の階の部屋は上から覗くとマットのようなものを干しているので汚れたかと。
うちは５階建てなので、確実に上の階の住人の仕業です。
さっき管理人さんに電話したけど繋がらない…orz
下の階の人は共働き夫婦なので今は誰もいないはず。
上に言いに行ったほうがいいのかなぁ？
でも上の人シンママで水商売風の人だったからちょっと怖い。
うちには小さい子供もいるし…どうしたらいいでしょう？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:02:34 0

初めてなら様子見で、今回は目をつぶる。
あっ、やっちゃったやべーwいいや黙ってよっと。
という事かもしれないし。
3度目ならパソで打って封書かな。言葉を選んで慎重に
2度目はビミョーw
時間がかなり空いてるなら、1度目と同じ扱い、でもカウント。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:04:53 0

災難でしたね！
このご時世やっぱり管理会社か旦那に頼るしかないよ。
泣き寝入りしてほっとくとつけあがるからきちんと対処しなきゃね。
お力になれずごめん。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:06:04 0

管理人に連絡だけして自身で行くのはやめたほうがいい。
日付と時間と現場写真くらい証拠だけとっといて
もし管理人が気のせいじゃ～とかいってきた場合に出す。
あと、階下の住人は貴方がやったんじゃ？って思うかもしれないから
そちらには事情を話しといたほうがいいかも。

153 ：149：2008/08/22(金) 15:06:44 0

>>150
早速の回答ありがとうございます。
やっぱり１回目は様子見ですね。
正直あまり関わりたくないんですよ…
管理人さんには一応伝えておこうと思ったけど、やっぱり電話つながらない。
ただ、下の階の人にうちがやったと誤解されないか心配です…
これまでそこそこの近所づきあいできてきたのになorz

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:07:14 0

>>149
それは速やかに管理人さんに伝えた方がいいですよ。
濡れた状態であるのを乾かないうちに見てもらった方がいいし。
管理人さんがいるのなら、直接相手に言うより間を通した方がよろしいかと。

電話がつながらないなら、直接管理人室へGO！
不在なら、管理人室に手紙を残して。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:09:14 0

とにかく管理人に言って管理人から注意してもらい
3階の人にも謝罪してもらう。
じゃないとあなたが汚したと思われるよ。

156 ：149：2008/08/22(金) 15:11:29 0

>>151
いえいえ、レス頂けただけで十分です。
管理会社…ちっちゃなとこなんですが、ずっと留守電でつながりません。
旦那帰ってきたら相談してみようかなぁ。

>>152
やっぱり直接注意は危ないですよね。
現場写真は水だけなのでもう乾いてしまいました…今日風が強いので。
ハトよけのネット張ってるから被害が少しで済んだのかも？
階下の方は今家にいらっしゃらないと思うんですけど、夕方また行ってみます。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:15:29 0

>>153
３階の人と付き合いあるなら普通に、こういうことがあって大丈夫だった？
って聞いてみれば・・・

158 ：149：2008/08/22(金) 15:16:15 0

>>154-155
やっぱり管理人さんに言ってもらえるようにしたほうがいいですね。
今電話してまた留守電だったので、大げさかもしれないけど留守電を残しておきました。
とにかく階下の方に誤解されるのだけは避けたいです！

159 ：149：2008/08/22(金) 15:17:59 0

>>157
階下の方には夕方に改めてお伺いして事情をお話ししたいと思います。
お友達、というほどではないですが、
おすそ分けなどの物のやり取りがこれまでに何度かありますので…

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:20:23 0

>>159
自分が下の階の人なら教えてくれた方がありがたい。
汚れてるの知らずにそのままなんてイヤだし。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:21:34 0

余計な誤解もしたくないしね。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:23:12 0

付き合いあるのに黙ってる方が疑いそうｗ

163 ：149：2008/08/22(金) 15:26:06 0

>>160-162
私も誤解されるのは絶対嫌ですので
階下の方がお帰りになる頃にお伺いするつもりです。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:29:26 0

それなら最初からそう書けば？
あんたが何度も誤解されたくないって書いてるから
みんなレスしてんのに。
うぜぇよ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:30:52 0

>>164
何でキレてんのｗ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:31:01 0

デモデモだってに全レスｗｗｗｗｗ
たしかにウザス。

167 ：149：2008/08/22(金) 15:34:15 0

確かに皆さんのおかげでやるべきことがわかりましたので、
これで失礼します。
長く居座って申し訳ありませんでした。
本当にありがとうございました。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 15:35:44 0

>>166
どこがデモデモだってなのか教えてくれ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 18:15:23 O

母子家庭の人に質問させて下さい。バイトする場合って確定申告どうしてますか？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 18:22:22 0

>>169
参考になれば
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa1027652.html?ans_count_asc=1

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 18:24:18 0

>>169
給料明細と年金、健康保険の領収書、
生命保険関係の控除書類を全部集めておいて
２/15になったら税務署に聞きに行け。
早めに行けば手を取って教えてくれる。
母子家庭で、子供がまだ１８歳未満なら控除が大きいから、
むしろ還付がつくかもしれないから確定申告はやったほうがいいよ。

子供の立場なら、一般の人と変わらん。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:15:32 O

>>170 >>171
レスありがとうございます。

実は私はまだ高校生で､親からはバイトを止められています。でも自分の小遣いが０円がきつくてこっそりバイトをしようと思っているんです。バイト側に確定申告されると親にばれるどころか収入が多いということになり保護？のようなものが受けられなくなるみたいなんです。
だからやっぱりバイト側に確定申告をしないようお願いするしかないのでしょうか？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:17:12 0

高校生で確定申告するほど儲かるバイトなんてあるのか？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:20:17 0

38万以上で申告が必要なはずだけど、時間的にも無理なんじゃない？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:26:28 O

生活保護？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:30:24 O

確定申告はあくまで申告だから自分からしなきゃバレないよ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:32:26 O

>>172です。
なんかはき違えてたみたいです。
確定申告じゃなくて源泉徴収のことです。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:37:40 0

すみません教えて下さい。
現在、会社の寮に住民登録してあるのですが…
退社して寮の住民登録を当分の間そのままにして（内緒で）
出てゆきたいんですが…これやると何か不便なことや、ヤバイことありますかね？

因みに、郵便物なんかは転送で実家へ送ります。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 19:55:46 0

住所不定無職ですか？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:09:20 O

>>177
年末調整の事だと思うが、殆どの人が納め過ぎた税金が返って来るので嬉しいよ
でも終日バイトで無くスポットの場合は年末調整はしないな

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:10:51 0

>>179
いや、ちょっと地元の役所にいる知り合いに今の住所がバレたく
無いんです。
どうにかなりませんかね…

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:14:31 O

>>178
別にいんじゃね
俺も一人身の時実家に住所置いたまま名古屋、大阪、千葉、福井と転勤してた

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:19:11 0

>>182
いや、それが実家ならば話は早いんですが…実家に戻せないから
困ってるんです。
つまり、今のまま一時的に実家に戻れば住んでいない会社の寮に
住民登録されたまま…になってしまうんです。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:21:02 0

次の入居者に迷惑かかるんじゃね？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:27:38 O

広告が届くだけだろ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:28:42 0

実家に戻るけど戻ってないフリをするって事？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:34:43 O

>>181
晒されたら個人情報保護法を盾に市を訴えれば
ちょっとした小銭になる

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:39:46 0

>>186
そーそーそういう感じです。
正確に言うと今の会社の寮に会社名が付いてるんですけど
この会社名がバレタクないんです。
それだけのことなのに、対処方法が見付からない…

>>187
というか小さな町の役場なんで、窓口の人も知合いなんです。
それが…

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 20:51:52 O

>>188
一度親戚とか兄弟の住所に移すとか
ただ単に手続きだから簡単だと思うが、

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:01:31 0

親戚に中良い人居ません…
兄弟は全て実家にいます。

先輩に頼んでみようかと考えたんですが…彼女名義の家に住んでるんで
頼めませんでした…
他に頼む人もいないのでその方法は厳しいんです…

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:11:49 0

結論

やばいこと承知でそのままにする。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:23:45 O

携帯からなので、改行が変だったらすみません。

昨夜夫から、義妹から花火大会とお祭りに一緒に行こう(たぶん義父母も一緒)
と誘いがあったが、どうする？と言われました。
この誘いが、義父母からや、純粋に義妹からだけならサクッと断れるのですが
義姪(5歳)が絡んでいるから悩んでいます。
義姪はうちの娘(今1歳8ヶ月)が生まれた時から
「会いたい」、「抱っこしたい」等と
いろいろ言っていたようです。
また、今まで遠距離だったのが、2ヶ月ほど前に
私の夫の転勤で近距離になったのと、
今夏休みという事もあり、毎日のように言ってるらしく、
会いたい(遊びたい)気持ちが爆発しているみたいです。
それで何度か義実家で会いましたが
いろいろあってしばらく会っていません。
そういう事もあり、今回義妹が、一緒に…と誘ったんだと思います。
でも会うと心身共に疲れるので(最近気付いた)、
一緒にはちょっと…と躊躇しています。

5歳の義姪の気持ちを考え、一緒に行くべきか
自分の気持ちを優先して断るか、悩んでいます。
皆様ならどうしますか？アドバイスお願いします。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:29:21 0

>>192
姪の気持ち云々よりも、花火大会とお祭りっていうのは、
一歳八ヶ月の幼児連れで行くところではないような気がする。

っていう観点で断ってみたらどうだろう？

194 ：192：2008/08/22(金) 21:30:20 O

書き忘れですが、花火大会は明日です。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:30:58 0

>>192
断るに１票。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:34:17 0

>>192
自分と自分のこどもが優先。
断る！

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:36:46 0

胴衣。断るにもう一票。
5才と1才8ヶ月が手に負えない程ぐずり出すのが目に見えるよう

つくづく思うけど、一体いつ頃から、
子供の適性年齢を考慮に入れずに大人の都合だけで
イベント参加をし始める親達が当たり前になったんだろう

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:38:15 0

>>192
5才の子なんて同い年のこと遊ぶ方が良いに決まってるし
そこまで気にする必要なんて全然ないと思う・・・

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:40:17 0

>>192の子は義姪のおもちゃじゃないんだから。
断って！

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:41:19 O

>>197に10票！

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:41:23 0

>>192
相手は幼児なんだということわかってる？
気を遣うのは、幼児の気持ちではなくて、
体調や健康じゃないの？それがまっとうな大人だと思うけど。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:43:59 O

花火の音と人混みは、幼児とって拷問

203 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/22(金) 21:46:39 0

でもいとこ同士の交流って
おとなになってからだけより
こどものころしてたほうが
いいんだけどな

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:46:59 0

海外便に、じっと座っていられない年齢の子供を乗せてる親を思い出した
医者に処方してもらった睡眠薬を飲ませて連れて行く、と
堂々と書いてた半切れの書き込みもあったなあ…

>>192
人の親なんだから、もっと毅然とした態度を取りなよ！
一体誰に甘えてんの？誰も助けてくれる人なんていないんだよ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:48:37 0

>>203
子供のうちは家の中でね

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:49:49 0

>>203
交流の仕方にもよるでそ。

つか、五歳児と二歳児（一歳八ヶ月か）の時点で交流っても、
そこまで記憶に残るかどうかっていう年頃だよ。
せめて小さい方が幼稚園に入るくらいの年齢にならないと。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:51:55 0

1才8ヶ月を花火？ありえん

208 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/22(金) 21:53:20 0

でもねかたほうが５さいだと
おぼえてるからちいさいほうが
５さいぐらいになったときに
おおきいほうのかわいがりかたも
ちがってくるのよ
そしておたがい１０代になったときに
とてもなかよしになるばあいがあるのよ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:56:45 0

交流は別に機会を設ければ良い
花火大会＆お祭りは断るでいいじゃん

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:56:49 0

だから家の中で…

211 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/22(金) 21:59:00 0

まあ混んでない花火大会も
あるし
ようは「いろいろあった」の
いろいろをきかないとな

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 21:59:21 0

あとは本人が決めたらいいんじゃ…

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 22:00:43 0

母親が行きたくないならそれでおｋ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 22:02:05 O

子供の欲求のままにする
正にﾓﾝﾍﾟだな

215 ：192：2008/08/22(金) 22:21:32 O

皆様レスありがとうございます。

1歳8ヶ月の子供に花火大会(人込み)は、拷問だ!!
という方向で断りたいと思います。

私自身、いとこ同士とても仲が良いので、
そういう交流を…と思った事と
義姪がわりと聞き分けのいい子なので、
義父母からの「義姪ちゃんが娘ちゃんに
会いたくて、会いたくて仕方がないみたいで…」
という言葉に、会えなくていっぱい我慢してたんだろうな、
なんだかかわいそうだなと思ってしまい、
悩んでいましたが、悩みどころを間違えていました。
人の子より自分の子(と自分)ですよね。
若干ｴﾈme気味なので、子供の為に強くなりたいと思います。
ありがとうございました！

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 22:22:24 0

>>215
がんばれ！！

217 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/22(金) 22:25:28 0

５歳の子に
おばちゃんは私を嫌ってると
おもわれないようにね

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 22:30:22 O

>>217その辺のさじ加減（なだめ）は５歳の子の親の役割でもあると思うが。

219 ：192：2008/08/22(金) 22:33:01 O

しめたあとに出てきてすみません。

今回の花火大会はお断りしますが
別の日に交流する機会を設けたいと思います。

>>214
こういう場合も、モンペになるのでしょうか？…orz

220 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/22(金) 22:33:28 0

でもいいこほど
かしこいしじゅんすいだから
おやがどうとりつくろうと
おもうことがあるもんだ
はんたいにおやがどうなかよくさせようと
うごいてもなかよくならないこともあるし

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 23:03:09 O

>>219
俺は偽妹の事を言ったんだ
1歳8ヶ月の子には何も言わ無いよ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 23:49:57 O

旦那に喧嘩で殴られています。
110番でいいんですか？
一刻も早く逃げたいです。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 23:50:50 0

>>219
214じゃないけど、正しい選択。
小さい子を花火大会になんて連れて行くのはDQNだよ。
つか小さい子に、人混みは全てNG。
関西（明石だっけ？）で大勢がお亡くなりになる花火見物事故あったよね。
警備の責任といわれてるけれど、幼児は連れて行く「べき」ではない。
この件に関してはあえて「べき」を使うよ。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 23:57:54 0

>>222
おｋ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/22(金) 23:58:54 O

喧嘩ならあなたにも非はあるでしょ

恐怖を感じたらしなさい

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:14:20 0

悩んでいる、というか困った

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:16:00 0

>>226
言うてみ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:18:27 0

＞＞227
ありがとう
ばあちゃんがオレオレ詐欺にあった
超ショック

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:21:09 0

オレオレ詐欺ってまだやってるヤツいるんだ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:24:19 0

被害額は？

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:24:40 0

ていうか増えてるみたい
防げなかったことに非常に腹が立つ
誰に言えるわけでもなく書き込んだ
腹が立ってもどうしようもならない分もやもやする

おばあちゃんになんて声かければ・・

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:24:45 0

お気の毒にとしか言いようがないね
ばぁちゃんはどうしてる？寝込んでないか？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:25:34 O

そうそう。あんなにＴＶでやってても未だに被害多いんだよ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:26:38 0

＞＞230
結構ビビるぜ

400マソ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:29:00 0

うちの90歳の一人暮らしの祖母は未遂ですんだ。
こういうのって家電だからいかんのかな～？
犯罪者集団はそういう個人情報リストを持ってるんだよね。
ばあちゃんに携帯プレゼントしたほうがいいのだろうか。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:29:03 0

＞＞232
ばあちゃんショック受けてるんだかどうなのか分からない
ごまかしてるだけかもしれないけど
「孫に使ったつもりになれば別にいい」
みたいな事いってる
強い

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:35:28 0

犯人側も手口を巧妙に変えてるからなぁ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:40:00 0

あ～もう！
ホントに悔しい！
悔しい！悔しい！悔しい！悔しい！悔しい！悔しい！

ばあちゃんに謝れ！犯人タンスの陰に小指ぶつけて苦しみもだえてしまえ！

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 00:42:35 0

タンスの角だ

あと罪悪感にもだえ苦しめ！

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 01:29:31 0

タンスの角じゃあまい。チンポ潰れてしまえ。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 01:31:44 0

>>234
酷いね・・・
被害届とかはちゃんと出した？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 05:05:10 0

友達に赤ちゃんが生まれたので出産祝いとカードを送りました。
友達から内祝いとカードが送られてきました。
内祝いのお礼のハガキを書くのが常識ですか？
それともありがとうのメールでいいですか？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 05:46:06 O

相手に届いた事が伝わればその手段は何でもいいと思うよ
放置が一番良くない

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 08:32:27 0

今度夫の父親（義父）が心臓での大手術
（人工心肺取
り付けて一時停止させる）をする予定です。
手術日は来週で、義母と夫、私の３人で行くのですが、
義父宅のすぐ横に住む義姉（夫の姉）だけが
「私は手術日変更したの聞いてない。その日は予定があるから」と
実の父親の心臓の手術日に行かない、との事。

義父と義姉間は昔から仲が悪く冷め切っているのは
夫から聞いているのですが父親の家のすぐ近くに住んでいて
実の父親の心臓の大手術に勝る「用事」って一体なんだろう・・と
夫から聞いて、ちょっとﾓﾆｮってしまったんですが
実の娘が手術日に行かないのってどうなんでしょう？
家族の事情はいろいろあるとはいえ、やっぱり自分自身、実の親
（たとえ仲が悪いとしても）の大手術にはまず自分がまっさきに
行く義務はあるとおもうんですが・・・（義父はちなみに
娘（義姉）が来なくてもいいらしいです）

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 08:40:38 0

>>244
他人が余計な心配しなくてよし。
義父と義姉の間の事に首をつっこんではいけません。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 08:44:10 O

>>244
仲悪い上に口実作ってまで行きたくない人を引っ張って行っても、病院でgdgdされたら
術前の義父にも付き添う人間にも心労が増えるだけだと思うけど。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 08:49:04 0

つーか、婆さん一人でおｋ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 09:26:33 0

>>244
基本的には、家族の誰かが万一の事態に備えて付き添えばｏｋだから、
本当は義母一人でもｏｋ。
あとの人達が付添うかどうかは、「義務」というよりは「情」の問題。
義姉にはそうするだけの「情」が父親に対してなかっただけの話。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 13:01:37 O

>>244
＞家庭の事情が色々あるとはいえ

とまで思ってるけどそれ以上は想像は出来ないんだ。
こういうのが信じられないくらい244は温かい家庭で育ったんだな。羨ましい。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 14:05:29 0

現在収入がないことを訴えれば、年金や健康保険などの控除をしてくれるって
聞いたのですが、その手続きって簡単なものでしょうか？？
あと、市民税なども対策できますか？？

本気で収入が無くて困っています。
年金は今までずっと支払っていたもので、途切れさせるのは痛いです。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 14:41:54 0

簡単は簡単だと思います
無収入であることを証明できる書類
身分証明書や印鑑、年金手帳などを持って
市役所（区役所）と社会保険事務所に行きましょう

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 14:45:03 0

>>250
お住まいの市町村役場へご相談ください。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 17:46:25 0

叔母さんから「梅干送ったわ」と連絡あり。
昨年の梅干もまだ残ってるのに。
はぁぁぁぁぁ。
くれるなら少しで良いんですよ、少しで。
毎回1000粒以上送ってくる…
数えた事はないけど、それくらいある。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 17:52:12 0

>>253
そうですかー

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 18:23:25 0

ひと言、「食べきれません」と言えば済む話

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 18:45:15 O

上の世代だと、食べきれない量＝周りにお裾分けすれば良いという意味も入ってたりするからな。

配る相手も居ないし家族だけでも食べきれない旨を伝えよう。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 19:15:10 O

>>253の悩みは内容通りのもの？だったら皆のレスの様な処世術くらいはしないといけない。

いや叔母さんとは他にも色々あってくせ者なんです、という場合はその内容を追記して欲しいが。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 19:34:02 0

↑
え゛？

259 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/23(土) 19:35:22 0

うめぼしすき
くれ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:05:13 O

ここはどんな相談でもいいのでしょうか？
昨日同居中の姑の事で夫と喧嘩して出ました。
出ていけといわれた時に息子を置いていけと言われましたが無理矢理連れて逃げるように出てきました。
今は隣の市にあるビジネスホテルに居ます。
実家もなく結婚してから友達付き合いもさせてもらえず相談できる人が本当に一人も居ません。
頭の中が真っ白でこれからどうして良いのか分かりません。
所持金は二万だけです。
市役所に行って相談する事も考えましたが、旦那のいとこが働いてるので何か怖くて
やはり我慢して今までのように旦那の言う通りにすべきだったんでしょうか

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:10:42 0

実家は無いとのことですが、
父方、母方の親戚や貴方に従兄弟は居ないんでしょうか？
この際学生時代に仲の良かった有人に連絡してみるのも
ありなんじゃないでしょうか？

離婚を考えてるのでしょうか？
離婚を考えてるのならばそれくらいのなりふりかまわない
行動もするしかないと思いますよ。
原因にもよりますが。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:22:48 O

友達付き合いさせてもらえないってモラハラもか

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:25:09 0

>>260
旦那の従兄弟がいるなら丁度いいじゃない。
役所で大声で「息子を取られちゃう！！」って訴えなよ。
周囲の人に聞かれて騒ぎになった方が、内密に済ませられずにすむから。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:26:39 O

実家ですが、母と父は自分が生まれた時に離婚しましたので父の事は何も知りません。
母は自分が19の時に亡くなりました。
母方の親戚とも小学生四年ぐらいまでは付き合いがあった覚えがありますが、それからは一切知りません。
自分の友人ですが、結婚して一年目をすぎたあたりで姑に携帯を壊された挙げ句に旦那に番号変更させられたので連絡先を知ってる人はいません。
元々転校ばかりで友達が少なかったのもあると思いますが

もう離婚したいです
あの家には怖くて戻れません
エネミーな自分を変えたくて反論した結果こうなってしまったけど、旦那や姑がよく「置いてやってる」って言ってたのを思い出し、その通りだったんだなぁって情けなくて

言いたい事がまとまらなくて長々とすみません

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:33:31 0

戸籍関係を調べても父親がどこの誰かわかりませんか？
母方の親戚とは小４まで付き合いがあったなら
大体の住んでる位置とかもわかりませんか？
今出来ることを死に物狂いでやるしかないですよ。
少しの可能性もあるならやらないと逃げれませんよ。

今現在繋がってる付き合いがないのも全て旦那たちのせいでしょう？
事情を話せば元々付き合いのあった人達ならわかってくれると
思いますよ。
親戚なら貴方の母の血縁なんだから。
ずっと世話になるつもりもないでしょうし。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:37:51 0

とりあえず二万だとしてもお金があるうちに
パートでも何でもいいから仕事を探した方が良い。
ただ、旦那達にばれない土地が良いのだけど。

離婚はあとまわしにしても
少しでもお金が入るようにしておかないと
結局お金が無くなって戻らなきゃいけなくなったりするよ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:47:29 0

一時の気の迷いではなく本当に離婚したいのなら
一度黙って帰って家に帰って、お金持ちを持ち出して出て行く。
旦那のお金はあなたのお金でもあるんだから。

あと市役所のどの部署に知り合いがいるのか分からないけど
相談に行った時に先にその旨を伝えて内緒にしてもらう。
守秘義務があるから大丈夫だと思うけど。

泣いてたってお金は無くなるし
子供のためにもやる事は速攻でやらないとね。

268 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/23(土) 20:49:17 0

けんかの理由がわからんと
なんともいえん

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 20:55:35 O

DV被害で逃げてきた女性を預かる所があったような．．．。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 22:12:25 0

いのちの電話なら匿名で受けてくれるから、どこに駆け込めば
いいのかとか、教えてくれないかな？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 22:35:31 0

シェルターか？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 22:57:25 0

>>253です。
レスをくれた方々ありがとうございます。
叔母(母の妹）は曲者でメンヘラはいってます。
小さい頃から良くして貰いましたが、
影で「253は優しくない、253の姉は優しいけど」と云うような人です。
送ってくれる物に、お裾分けしたらの意味がこめられているのもわかってはいますが、
いまどき、よそ様の親戚から送ってきた手作り食品関係は「え？」と
思う人もいますよね、私もそうですから。
身内だけで消化する分にはいいのですが。
叔母の曲者具合について語ると長くなりますのでやめておきますが、
私の両親はすでに亡く、姉と私以外の親族にはあからさまに煙たがられている
状況です。
母が亡くなったため、自分が母親がわりのつもりでいるんです。
情の深い人というのもわかっているので突き放す事はできません。
春は山菜、夏の終わりには梅干やじゃが芋、冬には漬物、伸し餅など
送ってきます。
ありがたいのですが、「量が半端でないのが困って」います。
「うちで食べきれる分でいいのです」といいますが聞き入れないので
今では「ありがとうございます」で終わらせている次第です。
愚痴めいた事ばかり書いてすみません。
取りあえず戴いて、食べきれない分はナムナムして処分しています。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:00:59 O

どう言う事？？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:02:53 0

>>272
それを最初に言ってくれないと。
黙って処分するしかないでしょ。
いいじゃん、捨てちゃえ、それでスッキリするでしょｗ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:20:23 O

そうだね。親戚中にも煙たがられる曲者に対して272さんは情もあるみたいだから、相談というよりは愚痴だったんだね。まあ無理はしないように。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:24:07 O

＞情の深い人というのもわかっているので突き放す事はできません。

叔母さん自身に対する答えは出てるしね。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:25:22 0

>>275
えっ愚痴なの・・・
スレチやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:28:36 O

ま、愚痴だよね。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:32:16 O

>>271そうたしかシェルター
>>260はまだ見てるかな？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/23(土) 23:33:37 0

>>278
愚痴ならチラシに書いとけ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:00:37 O

えっ、どう言う事

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:00:52 O

えっ、どう言う事

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:05:23 O

エネミーって、何？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:09:32 0

>>10

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:40:34 O

皆さんありがとうございます。
今住んでいるのは北陸で高校の時に住んでたのは九州です。
親戚は関西に居ましたが県だけしか分かりませんし、母自体が実の親兄弟と仲が悪く親戚と会う時も大人同士の話し合いみたいな時だけだったのでいまいちよく分かりません。
父は名前は知ってますが本当に名前だけで後は一切分かりません。
結婚して一年程まで仲の良かった友達が一人居ますが、連絡が取れなくなってから6年経つので今はどうしてるか。
四年前ぐらいに結婚式の招待状がきましたが姑に取り上げられてしまいどうしたのか分かりません。

こうやって書いてるとﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですね。
ここまで書いてたら旦那からの電話に出てしまいました。
疲れました

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:46:31 O

連レスすみません

質問なんですが、親権や監護権はやはりお金も頼る実家もない自分には取れないんでしょうか？
ちなみに子供は小学一年生で旦那や姑には全く懐いていません。
そういうのは関係ないんでしょうか？
旦那にお前が親権とれるはずないだろと言われ急に心配になってきました…

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:48:21 0

すいません
半年前から足のヒザの裏らへんにでかいコブというか腫れ物ができてちっともひかないんですが
手のこぶしくらいです
いい加減とりたいんですが、これって何科にいけばいいんですか？
総合にいけばいいですかねぇ・・・

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:48:52 O

エネミーって何？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:49:27 0

>>286
そうならないためにもシェルターで保護してもらって・・・

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 00:56:19 0

>>286
市役所でなくて都道府県の相談出来るところなら大丈夫だよね。
ｹｰタイで調べるの大変なら住んでる都道府県書いてくれたら調べてあげるよ！

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:03:18 0

ＤＶなどによる相談機関一覧
http://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/index.html

携帯で見るのは大変かもね
290も言ってるけど住んでる県がわかれば
いろいろ調べるの手伝えるんだけど

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:05:24 O

シェルターや相談ってDVでしょうか？
旦那から暴力は受けた事ありません。
キレると暴れて物にあたってこっちに物を投げてくる程度ですが、そんなのでも相談にのってくれるのでしょうか？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:06:01 O

>>284
>>288にしたよ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:07:49 0

>>293
>>10以降を読め
つかエネスレで聞け

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:12:20 0

>>287
おｋ

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:17:22 0

>>292
精神的ＤＶにあたると思われ。

以下ＤＶ被害者支援情報のＨＰより、精神的なＤＶについて
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
心無い言動等により、相手の心を傷つけるもの。
精神的な暴力については、その結果、 PTSD（外傷後ストレス障害）に至るなど、刑法上の傷害とみなされるほどの精神障害に至れば、刑法上の傷害罪として処罰されることもあります。

■大声でどなる
■「誰のおかげで生活できるんだ」「かいしょうなし」などと言う
■実家や友人とつきあうのを制限したり、電話や手紙を細かくチェックしたりする
■何を言っても無視して口をきかない
■人の前でバカにしたり、命令するような口調でものを言ったりする
■大切にしているものをこわしたり、捨てたりする
■生活費を渡さない
■外で働くなと言ったり、仕事を辞めさせたりする
■子どもに危害を加えるといっておどす
■なぐるそぶりや、物をなげつけるふりをして、おどかす

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:30:35 O

>>296さん
子供に危害を～以外当てはまりました。
上に書いていただいたリンク先を見ましたがその先がみれません
住んでるのは富山県です
自分で富山 DV相談で検索してみましたがたくさんあってどこに電話してよいかわかりません。
この時間でも相談できるとこってあるんでしょうか
旦那からメールきて、子供返さないと警察呼ぶといわれました
わたしのしていることは誘拐になるんですか
警察よばれたら子供と離されるんでしょうか
すごく焦ってます

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:40:36 0

もし警察呼ばれても
「嫌～！！！戻ったら殺される～！！おまわりさん助けてください！！」
って息子さんと一緒に泣き叫んでたら保護されると思うよ。
誘拐にはなりません。安心してください。
子供さんだって旦那嫌ってるんでしょ。警察呼んだら不利になるのは
旦那です。とにかく「戻ったら大変な目にあう」ってことを訴えて。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:49:51 0

富山県女性相談センター
０７６－４２１－６２５２

朝8時30分から電話相談しているので、とにかく今日は
眠って朝いちで義実家から逃げてきたことを相談するといいよ。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:56:54 O

誘拐にはならないんですね、すこしほっとしました。
昨日ビジネスホテルに逃げてきた時に息子にママと２人がいいと泣かれてしまい、子供にまで無理をさせていたんだなと思い情けなくて２人で泣いてしまいました。
今日の電話で旦那に「金も行くあてもないお前が子供を幸せにできるはずがない、子供を不幸にする最低なやつ」という事をひたすら言われ本当にそうなんじゃないかと思ったり、
でも子供とは離れたくないし、あの家にも絶対戻りたくないとか色んな気持ちでゴチャゴチャになってます。
私が優柔不断だから旦那をイライラさせてしまってたんでしょうか
少し落ち着いて考えようとしますが、旦那からの着信やメールがくるたびにドキドキして冷や汗がでてきます

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 01:59:40 O

>>294
エネミー＝エネマ
が信用出来ん！
そうなのか？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:04:47 0

>>300
電話には出ないでメールも見ずに
でも証拠として残しておくんだよ。
だれか相談できる人がいたら良いのにね。
でも子どもが着いていてくれるんだから、つらいだろうけど
がんばって！

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:04:54 O

ぐぐったけど怖くなってやめた

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:06:14 0

>>300
携帯は無音にして（電源切ると証拠が残らないから）
朝までゆっくり寝てください。目をつぶって横になるだけでも
疲労回復になるから。
朝になったらがんばれ！！

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:06:15 O

>>299さん
すみません、リロードしてませんでした。
わざわざ調べて頂いて、ありがとうございます。
朝になったら電話してみます。

携帯からダラダラと書いてるのにも関わらず、皆さん親切にして頂いて本当にありがとうございます。
聞いてくれる人が居るだけでも、すごく有り難いものですね。
ただパニックになってオロオロしてましたが、少し落ち着けました。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:09:52 0

>>305
私はあなたの味方だから・・・
ここでしか話せないけど応援してるよ！！！

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:25:12 O

お一人ずつにお礼できずに申し訳ないです。
言われた通り、着信もメールも無音にしておきました。
メールも気にはなりますが、見ない事にします。

今まで旦那や姑の言う事は正しいんだと自分に言い聞かせてながら生活してきましたが、家庭板を見て旦那や姑はおかしいんでは？と思うようになりました。
これではダメだと思って姑の事で勇気を出して抗議したらこんな事になってしまい、今はまだ先が見えませんがとにかく子供の為に頑張ってみます。

大げさですが、レスをくれた皆さんには本当に感謝の気持ちでいっぱいです。
少し落ち着いたら一気に疲れてきてしまいました。
深夜にありがとうございました。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:45:55 0

すみません、とある人間から詐欺盗難されました。
そこでその犯人の実家や住まいを付き合いのある時からこっそりと調べておいたので
そこに行ったら、奥さんが出てきて
奥さんは何も知らないと言い張ります。
生まれたばかりの子供や、小さい子供もおり、旦那がそんなことをしていたなど
知らなかったと涙ながらに訴えてきました。

僕の中ではこの奥さんも怪しいので、家族まとめて地獄に落としたいのですが
どうされるのが一番効果的でしょうか？
犯罪行為は絶対にしたくないので…。
債権を売り渡す丁度良い相手もいるのですが、出来れば子供にも将来的にも
被害を負わせる事は出来ないでしょうか？
時間はどれだけかかっても良いです。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:48:24 0

>>308
正々堂々と被害届出すといいよ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 02:57:40 O

>>308
１によるとなんでもOKだけど、別の板の方がこういうのには乗ってきそうな気もする。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 07:40:07 O

詐欺盗難って何？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 08:56:54 0

>>307
あなたはおかしくない。
何か迷うことがあったら、来て話すといいと思う。
まだ夫が姑の影響が強いと思うし。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 10:44:15 0

>>309
被害届は出す前に色々と仕組みたいと思っています。
特に本人よりか奥さんや子供に消えない傷を残してあげたいのです。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 10:47:14 O

>>313犯罪の紫煙はしない

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 11:28:28 O

子供は関係ないだろ！

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 12:32:19 0

３０７さん　今日は日曜日なので女性総合センターはお休みだと思います
私は富山市内在住の５０代主婦ですが、お力になりたいと思いますのでお電話ください
友人などの相談で知識と経験はあります　もし信用していただけたら待っています
０７６－４２６－９５３５
初めて書き込みするので乱文お許しください

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 12:47:16 0

>>316
休日相談やってんじゃんｗ
あんた誰？>307さんあやしいよ気をつけて！！

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 12:57:41 0

３１６です
以前はお休みだったと記憶していたので、すみません
富山県女性相談センター４２１－６２５２
緊急性が低いとシェルター保護にはなかなかなりにくいと思います

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 12:57:48 0

電話番号は削除依頼の対象だっけ？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:01:40 0

>>319
そのようです！

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:02:10 0

本気で助けたいとしても携帯かなにかしらないが
２ｃｈに番号晒すのはやめとけ。
助けたいなら捨てアドでも取得してきて
それで連絡とったほうがいいぞ。
番号もメールで連絡がとれたら教えれば良い。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:03:25 0

>>321
どう見ても携帯の番号じゃないでしょｗ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:04:17 0

>>322
良く見ればそうだなｗｗｗ
家の電話か？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:05:57 0

>>323
固定電話だろうけど、あやし過ぎ・・・
だれが２ちゃんに家電さらす、そんなやついるか？？？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:06:54 0

>>321
もう晒しちゃってるから遅いよｗ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:08:59 0

５０代主婦だとしたらありえね？
携帯持ってないから家の電話とか。
無防備に番号を晒す２ｃｈ慣れしてないところとか。

まぁ、本当かどうかは怪しいけど。

最近２ｃｈ慣れする前に書き込む人多くて
そういう怪しい系なのかただの２ｃｈ新人なのか
見分けつかなくなってきたわ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:13:56 0

>>326
どっちにしても、そんな常識もないやつが
人様の相談になんて乗れるわけないわなｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:14:43 0

さて何人の人が>>316を見て
電話してみたかな？？？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:22:53 O

>326
携帯も持ってないようなオババがパソコンで２ちゃんとかあり得なくない？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:25:30 0

携帯はうっとおしいから持ちたくないけど
(父がかけまくる。携帯持ちの家族は被害にあってる)
パソコンは家で使う分には面白いから良いって
うちの母は言ってたよ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:33:25 0

>>330
だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:34:32 0

>>329がありえないっていうからこういうのもあるよって言っただけ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:35:23 O

>330
そんな特例挙げられてもw

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:36:00 0

>>332
ウザイｗｗｗ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:36:55 0

そっか。特例なんだねこれ。
参考にならないこと書いちゃってごめん。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:38:32 O

>>335
ハイハイwww
てかマジうざいけど。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:39:40 0

有り得たじゃんな。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:42:07 0

>>307大丈夫かな？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:42:38 0

携帯厨必死だなｗ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 13:54:05 0

>>339
スルースルーｗ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 15:12:52 0

>>253です。
先ほど梅干とどきました。
今回は700粒ほどで、例年よりも少なかったですが、
じゃが芋ダンボール２箱とかぼちゃの大きいのがひと玉ありました。
じゃが芋の消費は、芋団子、フライ、コロッケ、味噌汁やスープの具、
サラダ、カレー等を考えていますが、
手っ取り早く消費できる良いレシピ、教えてくださると
ありがたいです。
長々とダンボールを家に置いておくと夫が五月蝿く、
物置には食物は入れたくないので。
10個中２個は虫食いがあるのでおすそ分けも出来ません…

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 15:37:39 0

粉ふきいもをざっと潰して、タマネギとひき肉を炒めた物と、
交互に容器に詰めて、上からチーズかけて焼く。
子供なんかは大好きだね

小さい新ジャガくらいのは、皮付きのまま低温の油でゆっくり揚げて
塩ふって食う。

あと、ドイツの代表的な家庭料理のジャガ芋スープも。
コンソメ汁でテキトーに切ったジャガ芋茹でて、茹だったらブレンダーでガーッと。
もったりペースト状くらいのを食べる。
本場の作り方はもっとバターや生クリーム使うけど、なんちゃってで。
ウチでは牛乳を入れてブレンダー、というのが好き。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 16:42:17 0

>>342
ありがとう、全部おいしそうです。
ちょうど材料もあるので、やってみます。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 20:26:20 O

携帯からすみません。
長文ですが、相談させて下さい。
夫はサイマーのパチンカス。さらに、ＤＶモラ夫。
テンプレ通り、外面は良いだけど、身内にはエネ夫。
結婚前に、その外面を見抜けず、結婚した私はDQNだなと思ってます。
離婚も考えましたが、既に妊娠してしまい、堕胎はしたくなかったので、夫を
更正する道を選びました。が、もう疲れました。orz
結婚記念日の昨日、飲み会に行きやがった！さらに、朝帰りしやがりました。

一旦切ります。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 20:31:52 0

しえん

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 20:35:05 0

まあ、浮気だろうなあ

347 ：344：2008/08/24(日) 20:50:54 O

只今、臨月の嫁置いて
朝帰りですか。そうですか。

現在、義実家同居、さらに今日から、義弟夫婦も同居する事になり、引っ越しでぐちゃぐちゃ状態な家。

バカ夫は部屋でエアコン効かせて高いびき。
臨月の嫁は、引っ越し手伝い。
トメの愚痴が始まって、お腹も張ってきたので、部屋に退散したら、高いびきで寝てる夫をゴルフのドライバーで、ナイスショット
をかましたくなりました。
でも赤ちゃんの為にも、犯罪者になりたくないので、何か良い仕返し方法はないでしょうか。

長文、乱文でごめんなさい。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 20:55:29 0

>>347
家政婦兼性奴隷、自分の遺伝子継いだ可愛い子供が
こいつの前から消えるのが一番良い仕返し。

出産終わったら働かされるか、働けなければ
収入なしで一生離婚もできずに奴隷。
借金まみれのサイマー地獄へいらっしゃ～い。

349 ：344：2008/08/24(日) 21:16:35 O

>>345さん。しえんありがとうございます。嬉しいです。
>>346さん。浮気ですかね？旦那、私と結婚して１年で15Kgも太ったピザですが。
しかも、かなーりのナル入ってます。
おや?おつむのテッペンも危ない感じですね。そんな夫は40代前半。私とは10歳離れています。
>>348さん。元々、出産後働くつもりです。それは、夫の為じゃなく、自分の為(離婚に向けて)です。
だから、DQNな仕返ししたいなぁって思ってます。
どうせ、慰謝料は貰えそうもないですしね。
前にプチ家出したときに
ロミオメール送ってきやがったので、拒否したら、
私の母親にまでロミオってました。
だから、二度とロミオってこないような仕返しはないでしょうか？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 21:19:44 0

一番良い形が、旦那が改心。嫁子供の為に頑張る。ならば
徹底的に話し合いが良いと思います。今の現状をしっかり話して。

351 ：344：2008/08/24(日) 21:44:37 O

>>350さん。そうなんですよね。一番は子供の為に、父親である夫が改心してくれるのが望ましいのですが、
自分一番なワンマンな人なんですよね。(身内にだけですけど)
話し合おうと思ったら、
開き直り、また私の過去の話(独身時代に女友達と飲み過ぎて、朝帰りした事があります)を出してきて
反撃するんですよね。
そして、言いたい事言って逃げるんですよ。
でも、やっぱり私が冷静に話し合わければいけないですよね。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/24(日) 21:57:22 0

冷静になって、本気で離婚も考えている。
離婚せざるを得ない状況だとしっかり話してみるのが良いんじゃない？
たぶん旦那は売り言葉に買い言葉で怒ったり怒鳴ったりすると思うけど、
本気で話しているんだ訥々と説明するのが良いんじゃないかなあ？

それで駄目なら、次の話じゃない？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:00:53 0

相談です。
実家の話なんですが、隣人の行動で実母が軽く
ノイローゼぎみになってます。

実家は母と父の２人住まい、一戸建てです。
家と家の距離はフェンスや壁１枚みたいな感じです。
隣人は超ぼろの借家（大家＝隣人の親戚
が取り壊したいのだが了承せず居座っている）で、
妻子に逃げられた男性（60代？）の一人暮らし。

その隣人が、毎日毎日、フェンス１枚隔てた借家の隅の庭？に
立ションをしているらしいのです。
実家のリビングから見え、してる場所も実家の敷地にめっちゃ近い。
１日に何度かしているようで、臭うとも言ってます。
見えないように目隠しの竹垣を建てたのですが、
隣人が用を済ませていると、見たくないのに気になって
神経がおかしくなりそう、と。　　つづきます

354 ：353：2008/08/25(月) 00:05:22 0

私は「大家さんに苦情をいれたら」とアドバイスしましたが
両親は逆恨みされて火でもつけられたら怖いと言って
行動にうつせないようです。
かといって気にしないわけにもいかず。
父は定年後嘱託で働き、母は専業で家にいるので
母だけが気にしすぎてノイローゼ気味になってきたみたいです。

立ションやめさせるいい方法ありますかね？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:06:56 0

祠を建てる

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:08:19 0

お地蔵様も可

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:10:12 0

つ「ここで立ちションすんな！チンコ抜くぞ！」の立て看板

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:34:32 0

>>353
なぜその男性が立ち小便をするに至ったのか？
その原因と経緯がわからないとなぁ
若年性痴ほう症などの精神面での病気なのか、はたまた
実家である隣宅への嫌がらせ行為なのか？
お母さんとタチションおじさんとの間にトラブルなどは？

自分の敷地内でやっているから関係ない！という意見だとしても
異常だよね。お父さんは現場を見た事ないのかな？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:35:54 0

付近に棘のある植物を植えまくる。
男性のあそこと同じ高さの場所に有刺鉄線

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:39:39 0

巨大ミミズのモニュメント

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:44:58 0

実家敷地内のギリギリの所に電気コードを這わせておく。
照明灯でも監視カメラでも取り付ける物は色々あるだろう。
もちろんコードの被膜は設置の際にうっかり傷つけて。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 00:53:25 O

質問です
結構前に親が離婚して今父親の方に居ます
父親がダメ人間で家を売ってしまい今父方の祖母の家で暮らしています

祖母の家は県営住宅で狭く
兄も居るため更に狭いです
しかも兄は深夜までテレビ、電気を付けていて眠れず寝不足気味です
中３なのでしっかりと勉強・休養がとれる場所が欲しくて
母方の祖父母の家に行きたいと思っています
母は再婚したみたいなので母の所は
相手の事も考えると行けません
それで親権を祖父母に移す事は出来るのでしょうか
やはりこれは甘えでしょうか？
下手糞でスミマセン
アドバイスが欲しいです

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 01:13:27 P

一時避難的に母方祖父母宅への移動はダメなの?

「親権の変更は、民法819条第6項の規定により、必ず家庭裁判所にて調停・審判を
受けなければなりません。たとえ協議離婚であっても、子供の両親の協議だけでは、
親権者の変更を行うことはできませんので、家庭裁判所へ親権者変更の調停・審判の
申し立てを行います。調停・審判は、子供の両親のほか、子供の親族からでも申し立てることが
できます。」
と言う文がでてきた。

「変更の申し立てができる人は、夫婦どちらかか、子どもの親族であれば、祖父や祖母です。
子ども本人には申し立ての権利はありません。」
ttp://www.narui.jp/rikon/sinken3.htm

とあるんだけど、15歳以上なら本人が申し立てできる。過去の判例では、虐待児された13歳が
本人申し立てで親権者変更できた例もあるようです。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 01:43:57 O

>>363ありがとうございます。
一時的な避難ですか…
祖母の家に居させてもらうようになってから
祖母は髪の毛が抜けたり疲れているみたいで
しかも父がお金の無心などをしてて
それで自分が居なくなれば食費でも学費の分少しでも楽になるかなと
だけどそしたら祖父母や母に迷惑がかかって
もう本当に愚痴でスミマセン

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 01:57:12 0

母方祖父母宅に行きたいのであれば
母親と母方祖父母両方に話さなきゃならなくなると思う
その結果、どちらからも協力を断られるという
きつい現実に直面するかもしれないけど・・・
(ごめんね、でもこういうこともないとは限らないので)
行動してみるか、今のまま我慢するか362次第。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 02:05:53 O

>>365
こんな遅い時間まで本当にありがとうございます。
とりあえず、母と祖父母と話してみることにします
話を聞いてもらえて
頭の整理が出来た気がしますｗ
ありがとうございます。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 10:30:39 0

中三か、頑張れな

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 13:01:22 0

何故、お粥さんに｢さん｣って付けて呼ぶの？

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 13:06:05 0

おカイコさん、とかもあるね

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 13:11:14 0

>>368
関西地方ですね。飴「ちゃん」バージョンもありますよ。
詳しくはわかりませんが、京都御所ことばからきているらしいです。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 13:45:21 0

そ、そういえば、いちげんさんお断り、というのは
まさに京都のコネ社会の象徴的な言葉
京都は白タビさんwに知り合いがいれば、万事解決するところだ…

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 16:45:54 0

近隣トラブルの相談です。
駐車場をかりているのですが、自分が借りている場所が線が入っていなくてガーデニングで使う、
レンガのようなブロックを買ってきて(許可はとりました）線代りに線の内側においていたのですが、
左側の人がいつもその石ギリギリに駐車していてうちの方によってきたので、左側の前の方に置く
ようにしても変わりませんでした。
　それなので、許可を取って線を引いてブロックは後ろに戻したのですが、前よりはマシだけど、
自分の方よりで駐車しているので、（隣の人の置き方だと左側がかなりあいてる。）
またブロックを前に置くようにしたら、内輪差のせいかいつもブロックをずらされてそのままになっていました。
　今日ちょうどいたので、ブロックをずらされていることに注意をいれたら、ブロックをあんなとこに
置く方が悪い。ケガしたらどうする。動かして直さないのは、わざわざ車からおりて直すのは
メンドクサイとのことでした。
　話し合いの結果、ブロックは後ろに戻すということ。隣の人は、こちら寄りに駐車しないということに
なりましたが、その時にブロックを自分（隣の人）の方に置け、何cmあけるかでいちいち言われても
困るからとのことでした。
　こういう場合、ブロックを置く方が悪いんですか？自分が借りている敷地内に置いているのに、
勝手に動かされていつも自分で直しているので注意しただけなのに・・・。
　

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 16:48:37 0

意味がわからん。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 16:50:40 0

>>372
許可取ってるし、自分の借りている部分であれば
どこに置こうが相手が文句をいう筋合いはないと思う。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:03:14 O

>>372実は隣の人が車庫入れが苦手で、ブロックがあるだけでプレッシャーになる
とか？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:04:25 0

>>372
マルチするな。

377 ：256：2008/08/25(月) 17:06:26 0

　斜めに入っている時もあるので、多分ヘタだと思う
そのわりに自分は童顔で二十歳くらいにしか見えないのですが、とてもバカにしたような言い方で、
内輪差の話の時、「教習所で習ったでしょ？」とか
「免許とってどの位？」みたいなこと言われました。

　もうブロックをもう前の方に置かないですが、もし、ブロックでけがしたと言われたら
賠償みたいなことする必要がありますか？
　それとブロックですが、いちおうこちらの所有物になるわけだからあっちの方が
他人の所有物を傷つけているわけだから悪いと思うのですが

378 ：372：2008/08/25(月) 17:07:32 0

番号まちがえました

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:08:36 0

>>377
非常識ｗ
消えろｗｗｗ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:09:08 0

こちらに寄られて嫌だったら最初からその旨を伝える。
大家さんに言ってしっかり線を引いてもらう。
ブロックは危ないよ。

寄らない様に約束してもらったならそれでいいと思うけど
まだ置くようなら自分も左に気持寄せて止めたらどう？
相手は必然的に右によせると思う。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:09:56 0

256 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 16:35:37 0
　駐車場をかりているのですが、自分が借りている場所が線が入っていなくてガーデニングで使う、
レンガのようなブロックを買ってきて(許可はとりました）線代りに線の内側においていたのですが、
左側の人がいつもその石ギリギリに駐車していてうちの方によってきたので、左側の前の方に置く
ようにしても変わりませんでした。
　それなので、許可を取って線を引いてブロックは後ろに戻したのですが、前よりはマシだけど、
自分の方よりで駐車しているので、（隣の人の置き方だと左側がかなりあいてる。）
またブロックを前に置くようにしたら、内輪差のせいかいつもブロックをずらされてそのままになっていました。
　今日ちょうどいたので、ブロックをずらされていることに注意をいれたら、ブロックをあんなとこに
置く方が悪い。ケガしたらどうする。動かして直さないのは、わざわざ車からおりて直すのは
メンドクサイとのことでした。
　話し合いの結果、ブロックは後ろに戻すということ。隣の人は、こちら寄りに駐車しないということに
なりましたが、その時にブロックを自分（隣の人）の方に置け、何cmあけるかでいちいち言われても
困るからとのことでした。
　こういう場合、ブロックを置く方が悪いんですか？自分が借りている敷地内に置いているのに、
勝手に動かされていつも自分で直しているので注意しただけなのに・・・。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:10:43 0

自分の借りてる敷地内で停めてる限りなんとも言えないのでは。
あとは、双方の常識、相手に対する思いやりの問題。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:11:11 0

>>381
いちいち貼るな、ボケ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:13:19 0

>>380下3行に同意

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:13:37 0

左に寄せて止めてやれば右ハンドルなら出にくくて入れなおすんじゃない？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 17:13:58 0

なんだまたマルチかよ

387 ：372：2008/08/25(月) 17:27:56 0

>>380
　気持ち左に寄せた時は、ちょっと真中よりになりますが、自分がまた真中寄りに駐車すると
　またこちらよりに駐車してきます。

>>381
　わざわざ貼っていただきすいません。

>>385
　駐車場の入口が自分の駐車しているところからみると、右側にあるのですが、
　隣の車の右前が自分の方よりにあるのでたぶん入れなおしていると思われます。

　今後トラブルがないよう自分に非がないように真ん中に駐車するようにし、
　ブロックは後ろに車止めとして（小さいですが）使うようにします。
　相談に乗っていただきありがとうございました。
　

　
　

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:23:16 0

１週間ほど前から動悸ひどいです。
じっとしててもドキドキして息苦しい。
病院へ行くべきかなあ。
太ってるとドキドキするものなのか？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:30:42 0

動悸、息切れに｢救心♪｣｢救心♪｣

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:33:06 0

更年期？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:41:09 0

恋煩い？
高血圧からくる動悸？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:50:37 0

更年期でも恋煩いでもないです。
血圧も高くないと思う。
救心、買ってみます。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 21:52:47 0

>>392
原因がよくわからないのに救心買うより
医者に行った方が確実だし安くつくと思うよ。

394 ：392：2008/08/25(月) 21:57:23 0

ああ、ほんとだ！
救心って高いんですね。ビックリ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 22:03:47 0

>>388
ストレスからドキドキすることもある
やっぱり病院かな？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 22:05:52 0

出来れば循環器科のある病院でね

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 22:06:37 O

寝不足が続くと動悸がする

398 ：353：2008/08/25(月) 22:35:26 0

>>353です。乳児がいるので返信遅くなってすみません。

隣人と実家とはとくにトラブルはないようです。
かれこれ40年近くお互いお隣さんをやっているのですが
私が子供の頃は行き来したり、よくお付き合いしてました。
妻子に出て行かれてからは挨拶程度です。
ちなみに父も現場は見たことあるとのこと。

うちのフェンスにむかって立ションしてるわけではないので、
（敷地内の土にじょぼじょぼ～みたいです）
有刺鉄線とか電気コードとか棘のある植物はあまり意味がないかもしれません。
監視カメラはいいかもと思いましたが、まったく気にしない可能性も
大いにあるのと隣にレンズを向けるのはどうなのかという点が気になります。
照明も、昼しか立ションしてないようなので駄目かと…
夜もしてるのかもしれませんが両親は目撃していないようです。
隣人は汚宅ですが、まだ働いてるので痴呆はないと思ってるんですが。

事を荒立てたくないようなので両親は行動に移せないだろうな…
勝手に猫の砂とかまいてしまったりしたらまずいですよね～

399 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/25(月) 22:41:43 0

>>398　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080825-00000026-kyt-l26.view-000

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 22:42:14 0

昔、動悸というか頻脈で苦しくて循環器科に行ったら、
ストレスで「過緊張状態」だと言われたよ。
安定剤以外に心臓の薬も処方されたので、大げさではなかったみたい。
>>388さんは女性？
甲状腺の検査もあるかもしれないから病院へ行った方が良いと思う。

ちなみに、安静時でも脈が120とかありえない速さだった。猫か。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 22:58:08 0

貧血だよ、病院に池

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 23:14:46 0

＞静時でも脈が120とかありえない速さだった

うわ。痩せそう
ごめん不謹慎で…

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 23:22:02 0

安定剤と心臓の薬で大袈裟ではないの？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/25(月) 23:50:04 0

>398
保健所とか警察に相談してみたら？

前にいたよね。庭に糞尿を溜め込んで逮捕された人。あそこまで酷くは無いだろうけど、
においもあるし、衛生面でも嫌だろうし。
大げさなと思うかもしれないけど、あくまで相談だから、何か解決の糸口が見つかるかもよ？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 08:50:50 O

すんません板とも全然関係ない質問なんですが、
ケータイでスレ見ると、パソコンかケータイかで「0」「O」が表示されるんです。
(パソコンもそうなのかもしれませんが、自分はパソコンで見ないので不明です)
その部分が「P」になってるのって、何かわかる方いますか？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 08:58:18 0

>>405
P2
http://p2.2ch.net/

407 ：405：2008/08/26(火) 09:20:40 O

>>406
ありがとうございました！

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 10:23:37 0

サビオ?
リバテープ？
絆創膏?
バンドエイド？

なんて呼びますか?

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 10:35:59 0

>>408
ｷｽﾞﾊﾞﾝ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 10:48:07 0

バンドエイド

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 11:31:06 0

>>408
サランラップと同じで登録商標？がらみで
公ではサビオなのにバンドエイドとか言っちゃいけないって聞いたことある。
取りあえず、カットバン、絆創膏とか傷テープと呼ぶ事が多い。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 11:53:56 O

バンソコ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:35:00 0

カットバン

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:42:33 0

カリスマ社長とか言われてるさ｢貞方邦介｣っていう奴って、本物なんですか？
どうも、個人的に胡散臭い感じなんですが･･･
一応、ブログもありますけど→｢http://ameblo.jp/sadakata/archive3-200612.html｣

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:49:43 0

あなたが胡散臭いです

===宣伝はお断り===

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:52:59 0

何故？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 12:57:01 0

～～～～～～～　終　了　～～～～～～～

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 13:01:14 0

何じゃコイツ！？
意味分からん

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 13:44:31 0

あなたが胡散臭いです

===宣伝はお断り===

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 14:51:30 0

荒らし依頼かも知れない

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 15:27:53 0

>>414
ネットwatch
http://pc11.2ch.net/net/
ブログ
http://pc11.2ch.net/blog/

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 19:34:11 0

エビのしっぽ食べても平気ですか？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 19:34:44 0

エビフライや天ぷらの場合は毎回食べてる

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 19:35:13 0

>>422
食べても良いよｗ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 19:53:12 0

カルシウムだ。
食って良し。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 19:54:15 0

胃が弱いならやめといた方がいい

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/26(火) 20:50:05 0

カニの甲羅は食べないよ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 01:06:04 0

>>427
サワガニの唐揚げとか、ソフトシェルクラブは丸ごと食べるよね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:03:45 0

ｽｲﾏｾﾝ。
子どもが、i　podを使いだし、PCに入ってる曲数が増えるにつれ
パソコンが重くなりました。
PCに入ってる曲は皆様定期的に削除したりしていらっしゃいますか
子供は削除しないでくれと言うのですが、どうすればいいですか
外にHDでも買って保存しておけばいいのでしょうか。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:07:14 0

子供専用のPCを与える

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:23:28 0

>>429
楽曲ファイルってびっくりするような容量だよ。
HDに保存するのは何曲まで、って子供と決めておいてどんどん削除したら？
削除したくないほど気に入った曲ならCD買えばいいじゃん。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:35:38 O

月曜の朝から右足の甲が痺れてるんだが。
日曜夜、板張りの床に一時間ほど横座りや正座で過ごした事（湿ったジーパンで正直きつかった）、
数年前にも似たように痺れた事、慢性の腰痛持ちは関係あるんだろうか。
いまんとこ生活に支障はないが、病院行くとしたら何科なんだろう。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:38:08 0

素直に整形外科

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:40:31 0

そのくらいなら多分シップ出されて終わりだろうけどね

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 11:55:37 0

親はたまにそう言ってて脚の動脈硬化だった。
放っておくと腐るのでバイパス手術した。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 12:07:55 O

>>433さん
>>434さん
レスありがとう。
>>435さん
そういう可能性もあるんですね。
一度病院行ったほうが良さそうですね。

ありがとうございました。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 12:55:40 0

よく潰しの効かない職業とかって聞くけど、そういうところに就職した場合ってもうその道で人生決まっちゃうの？
そこから、辞めて自分で起業(成功するとかは別にして)したりとかは出来なくなっちゃうの？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 12:59:24 0

>>437
知り合いが今高校の歴史の教師でしかも専任ではなく講師なんだがな。
30代後半、学校の先生、しかも歴史しかやったことありません、ほかの職歴ありません、
先生やってたから他人に頭下げる仕事は嫌です。

って、就ける職業ありませんがな。こういうのを「つぶしがきかない」といいますよ。
起業するような資金どころか、今の生活もカツカツで借金はあっても貯金はないと思う。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 13:13:15 0

専任と講師ではだいぶ待遇が違うみたいですね。正社員とアルバイトぐらいの違いあるのかな。
警察官とかもそういう意味では、転職とかしんどい感じなんでしょうかね？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 13:16:56 0

警察官なら、歓迎なところは多いと思うよ。
トラブったとき、前職の伝を使って解決～って考える経営者側は多いと思う。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 13:29:35 0

そうなんですか!?
潰しの効かない典型的な職種だと思ってました。
辞めても似通った警備員とか自衛隊系かなと(別に自分は警察官でもないですよ)
そしたら、金融系の職種の方が潰し効きにくいのかな。
｢前職の伝を使って解決～｣って、例えばどんな感じなんですか？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 13:35:00 0

あと、現在私は就職活動中なんですが周りは一流企業がどうだとか(会社の名前の響きが良いとか)結構言いますが
大手に入社=人生の勝ち組とかではありませんか？
大手は大手で、逆にキツイものがありますか？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 13:36:42 0

>>441
金融系っていうか、ちゃんとした銀行や証券会社は、会社の二代目とかが
勉強のためにとりあえず就職したりするよ。
金融に明るいということは、ほかの会社の経営にかかわるにあたって悪いことでは
ないからね。

警察官の場合、何か職場でヤクザが言いがかりつけてきたような場合に
知り合いの現職を通して話をつけてもらう、とかがあるような気がする。

っていうか、質問の趣旨がわからんのだけど。結局何を聞きたいの？
何かあなたがなりたい職業があって、それがつぶしがきくかどうかを知りたいの？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 13:36:51 0

こういうスレもあるんで
就活質問総合スレ Part130
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218125506/

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 15:32:01 0

>>429
子供にお小遣いで外付けＨＤＤ買わせたら？
最近はかなり安くなってるし。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 15:54:32 0

>>442
自分が何を求めるかだと思うよ
いわゆる大手は信用があるし負け組じゃない
だけどみんなが高給取りでもない
入社してラッキーと喜んでるだけじゃダメなのは分かるよね？
仕事をしに行くんだからとこでもキツイよ

自分は何がしたいのか？どこに就職していいのか分からないなら
とりあえず待遇が良く給料の高いところを受けてみれば良いよ
結果があなたの評価だからさ

447 ：429：2008/08/27(水) 15:57:06 0

>>430-431 >>445
IEでもクリックしてから動くのに時間がかかりすぎて辟易してました。
小遣いを貯めて外付けHDを買うか、保存曲を減らすか選ばせます。
ありがとうございました。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 16:03:21 0

>>442
何を勝ち組とするかだと思います。いとこの例ですが
国立大でて、省に入っても伴侶に浮気されて子供置いて出て行かれ大変だったり、
三流大でて上場でない会社に努めていて連れ子さんのいる人と結婚して幸せそうだったり、
上場企業に勤めていても出張ばかりで子に見放されたり。
あなたのしたいことを自分で選ぶことが大切だと思います。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 18:31:10 0

>>437=>>442だよね。
レス読んでると、なるべくうまく立ち回ろう、損したくない、って考えが見え過ぎ。
それよりも自分が何をやりたいか、自分の適正は何かよく考えて
どんな仕事についても真剣に働けば、とんでもない落伍者にはならないと思うよ。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 18:53:56 O

今就活の時期なの？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:03:41 0

｢どんな仕事についても真剣に働けば、とんでもない落伍者にはならないと思うよ。
｣かなり勇気のお言葉になりました☆
そうですね。お金だけが世の中全てでもない感じはしますね。
健康とか、環境の良さとか、人間関係とか色々ありますしね。
波乱万丈な人も色々といるんですね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:24:48 0

言っちゃ悪いけどこんな程度で、中学生程度で社会人になるんだ・・・
日本の教育に改めてゾッとする

大卒じゃない事を祈る
中卒だと言って欲しい

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:28:05 0

452さんは、相当学歴にこだわれる方なんですか？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:29:52 0

>>451
｢どんな仕事についても真剣に働けば、とんでもない落伍者にはならないと思うよ｣
これは確かにそうだけど、真剣に働く事に、大変な労力を伴う仕事もあるからね。

例えが極端だけど、ホストとか、そう言う仕事で、すっごい頑張って大成してる人も居るけど、
大抵は酒とだらしない生活に流されて、どうしようもない人生になってしまう。

自分のやりたい事が、自分の性格に合ってるとは限らない。
あなたを知ってる色んな人に相談してみる方が良いと思うよ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:35:53 0

ありがとうございました。
どの意見も慎重に参考いたします。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:37:17 0

>>453
学歴に拘ってるんじゃないの
頭の程度についての嘆きを語ったんだよ
まずは>>451の自分の書き込みを声に出して読んでごらん

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:53:08 0

やりたい事がなきゃ一番お給料のいい所選ぶしかないじゃん

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 20:57:02 0

ホストか。自分には多分、出来ないね。
ピューーー、バーンッ!!って
まるで、花火の如く金が消えていきそうだな。
でも、そういう意味では例えば小さい時から夢持ってそれをずーっと変わらないまま持ち続けて
実現していく人って凄いね。
自分なんかコロコロ変わってるし。ま、みんなどこかで妥協はしてるんだろうけどね。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 21:30:09 O

DQスカスカの980さんの結末が知りたいです！
二つ前くらいのスレだと思うんです…
携帯からなんでその後スレも読めなくて。どなたかお願いします＿ﾉ乙(､ﾝ､)

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 22:08:05 0

まとめを読め

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 22:51:33 0

教えてやりたいがスカスカは知らんでの

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 09:58:05 0

弁護士と｢客員｣弁護士ってどう違うんですか？
教授と｢客員｣教授ってどう違うんですか？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 10:01:26 0

>>462
PCでしょ？調べたらすぐ出るじゃん。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 11:38:12 0

昨日からウザい奴が張り付いてるな
夏休みももう終わりだぞ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 13:02:26 0

5日連続で朝8時～10時頃に同じ電話番号（フリーダイヤル）から電話がかかってきた。
今週はだんなが遅番なので私の起床時間も11時ごろ。
寝ぼけてるから電話取る前に切れてしまう。
明日も電話で起こされるのは嫌だなーと思い、履歴見てその番号にかけてみると
「この電話番号は現在使われておりません」
今さっきその番号から電話かかってきたんですが？これなんなんでしょう？
もし着信拒否されてる場合でも「使われておりません」なメッセージになったりするんでしょうか。
でもフリーダイヤルの番号で着信拒否されるのも変な感じだし・・・ほんと何だろう。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 13:50:05 0

>>465
悪質な嫌がらせと思います。

最近オレオレ詐欺もそんな録音メッセージで
誘導することもあると聞きました。
ご用心ですね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 13:52:50 0

>>465
以前テレビでやってたけど、悪質な契約を結ぶような業者が電話かける時には
転送電話を間に挟むらしいよ。
で、一応電話をかけ終わったら、使った転送電話をすぐに使用停止中の電話と
繋いじゃうんだってさ。
だからかけ直すと使用停止メッセージがすぐに流れるって仕組みにできる。
被害者は同じ番号にかけたつもりだけど、実は違う電話にかけてるんだな。
二度と掛け直したりしないでその番号は拒否っておく方がいいよ。

468 ：465：2008/08/28(木) 14:00:39 0

>>466-467
業者も色々と手が込んだことしてくるんですね。
すぐ着信拒否設定してきます。
ありがとうございました。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:10:17 0

子供（幼稚園児）一人がいる主婦です。
今年の春から、夫の転勤についていくために仕事を辞め、手取り20万あった収入が
パートタイムの仕事しか見つからなかったため手取り12万にまで落ちました。
逆に夫は、手取り25万だったのが30万にアップしました。
以前はそれぞれ10万円ずつ出し合って家計と家族みんなの貯金分をまかなっており、
残りはそれぞれ小遣、それぞれの車や携帯の費用、個人の貯金にしていたのですが、
転勤後は夫の家計負担を15万にし、私の家計負担を5万にしていました。
ところが夫は、共働きなのだから負担は平等にすべき、稼げない仕事に就いたのは
自分の責任なのだから車と携帯を手放してでも同じ金額を負担しろ、できないなら
家事をすべて負担しろと言い出しました。
私の収入が減ったのは、夫の要望で転勤について行ったからです。
なのに自分の責任と言われることが納得できません。
家計負担を戻せば私の使えるお金はたった2万しか残りません。
なのに夫は、20万も自由に使えることになります。
どう考えても不公平だと思うのですが、私と夫どちらが正しいでしょうか？
ちなみに家事は以前から私の負担が多く、夫は自室の掃除とゴミ出しくらいしか
してくれていません。収入が減った上に、夫の部屋の掃除までせねばならないのでしょうか？

470 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/28(木) 16:12:41 0

あいがないですな

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:15:13 0

なんか、安易だな。すべてに

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:15:34 0

単純に嫁の給料が減り、夫の給料が上がった。
なので家庭内での嫁の力が弱まり、ボクチンの力アップ！と思ってるんだべ。
今までどおりの15万、5万の負担じゃなければ
夫婦の給料全部まとめて管理、小遣い制にする。
そのどちらかじゃなければ元々仕事があったのをやめて
ついてきてる私が馬鹿を見る。ついてくるんじゃなかったわ。
こんな仕打ちされるとはおもってもみなかった。
実家に帰るわ。と、ぶちきれてみてはどうでしょう？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:26:21 0

>>472
まとめて管理、小遣い制は提案しましたが大反対されました。
自分の使えるお金が減ることに変わりないからだそうです。
自分の力で収入アップしたのに、それが取り分に反映されないのはおかしい、
という考えのようです。
実家に帰る、というか別居して私と子供だけ前の街に帰ることも
考えていますが、まずはここで夫の考えが正しいかどうかジャッジしてもらって
夫にそれを見せてみようかな、と。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:30:17 0

>>469

男女同権を主張する夫婦ですね。
どっちか損してもそこは愛情で助け合わないといけない。
権利ばかり主張しても
世の中うまくいかないですよ。
徹底的に争う気ですか？
うーん、親としてはお嫁さんのほうが折れてと言いたいが・・・

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:34:47 0

正しいわけないだろ。
元々共働きなのに家事分担もたいしたことしてないし
給料上がったのもある意味転勤に嫁がついてきてくれてたおかげでもある。
ぶっちゃけ転勤後のほうが夫婦での総収入減ってるのわかってるのか？
元は夫婦で４５万あったのが今４２万になってるわけ。
夫の転勤についてきたがために嫁の収入は８万も落ちてるんだよ。

己の金しか見えてない家族のことを考えてない阿呆が
言い出しそうなことだとおもったよ。
大体家庭持ちながら２０万も何に使う気だよ。
父親としても夫としても自覚ねぇ子供の意見じゃねぇか。
月に２０万も小遣い欲しいのなら月６０万は稼いで来い。
２０万の小遣いってのは嫁や子供に金について
何不自由させない働かせなくても平気な男ならもらえる金額だカス。
子供いるのに独身気分で金使いたいなら離婚して
子供に養育費払い続けろ。ガキが子供作ってんじゃねぇよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:37:34 0

パートなら一日で働く時間が短いんですよね？
そこまで言われるならパートかけもちしてみれば
どうですか？

それでも以前の20万には難しいかもしれませんが

幼稚園のお子さんいてフルで働くのすごいなー

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:40:44 0

>>473
パートで12万も稼げるなら離婚して旦那から養育費もらいつつ
自分ら(嫁と子供)だけで過ごした方が楽なんじゃないですか？
夫は家事もたいしてしてないみたいですし、正直居ない方が助かるんじゃ？
離婚して前の土地に戻れば仕事も見つかるかもしれないですし
お互いに愛がもう無いならそれも一つの手ですよ。
でっかい子供が偉そうにしてるだけにしか見えません。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:43:34 0

月20万の小遣いは、手取りで月200万の稼ぎがある人なら妥当ですが…
一応、サラリーマンは手取りの1割というのが平均なので。

あなたも、夫婦別財布をやっていくなら、
なんで収入が減る道を選んじゃったのか、ちょっと考えが足りなかったのではと思う
だいたい、別財布を主張する夫は、自己中で家庭人の自覚がないでしょう
実家に帰る前に、もっとハチャメチャな喧嘩をしておくべきだとは思う

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:46:04 0

＞自分の力で収入アップしたのに、それが取り分に反映されないのはおかしい、
という考えのようです

ということは、この先いくら給料があがっても、
家に入れるのは10万程度ってこと？ダメだこりゃ。
自分の力で全部やってるのだと思いたい人は、
共同生活者失格だよね

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:47:14 0

夫婦別財布をするにしては
嫁も夫も給料少ないよね。
貯金してるっぽいこと書いてたけど
この感じだと対してできてないね。
月15万も自由にできてる時点で異常だよ。
将来のことまったく考えてないんだろうね。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:48:42 0

30万程度の給料で偉そうな男だな。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:49:21 0

>>481
ソレおもた。
社会的地位に恵まれない男ほど、家の中でいばりたがる…

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:06:14 0

ここのスレを旦那に見せてみたら、発狂間違いなしだなw

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:10:49 0

発狂逆ギレならその程度の男だったってことだな。
まともな感覚がある人間なら自身の馬鹿さに気付いて
恥ずかしくてたまらなくなるだろう。

485 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/08/28(木) 17:20:57 0

サービスを有料化すればいいんじゃね
家事育児を月水金とかの当番制にしてさ
通常の家政婦やベビーシッターよりは安めに設定して当日現金払い

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:24:26 O

新築した友人の家に行くんですが何を贈るか悩んでます(該当スレ見付けられず)
他の友人はビールを持っていくそうですが、新築した友人は妊娠中、旦那さんは
酒に弱いみたいで、晩酌してるのかは分かりません。
春から生活してるので身の回りの用品は揃ってるだろうし、本人が食器などは
自分の好みで選びたいと昔言っていたのでどうしようかな？と悩みます。
この友人内では現金は生々しくて…。商品券や図書カードはどうでしょう？
旦那には値段が分からない物の方がいいと言われました。
そして相場が分からないです。ちなみにその友人の結婚祝いは一人千円を出し合い
ペアクッションを贈りました。私はヌイグルミを頂きました。
長々すみません。

487 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/28(木) 17:28:03 0

おむつケーキ

488 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/08/28(木) 17:29:27 0

カタログギフト

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:36:26 0

ぬいぐるみにペアクッションの世界か。
友人達のビール持参は、自分達が飲む分だろうと予測。
結構長いお付き合いなのかな
気のおけないまさに敷居の低い仲間同士ってことなら、
蟹缶が欲しいw

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:40:07 0

他の人がビールならアテに鎌倉山のローストビーフでどうだｗ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:47:25 0

>>490
おーー、なんと奇遇な。3日前鎌倉で頂いてまいりました。

>>486
あんまり高価な物のやり取りをしたくなければ
小さい観葉植物や手が掛からないサボテンとかはどうでしょう。
あとは当日のお惣菜とかかな。
出産前に子供の物は贈らない方がいいですよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 17:47:39 0

ちょっと値の張るお菓子とかどうだろう。
妊婦サンは体重管理とかされてる可能性もありだから、
量より質で。

493 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/28(木) 17:58:10 0

どーなつ座布団

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:00:15 0

ゼロはおせっかいだなー

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:01:38 0

>>493
それが必要なのは痔のあなた

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:04:47 0

植物は好みがあるから難しいのでは？
（サボテンとか特に・・）直接欲しいものがあれば聞いてみるのが
一番いいと思うけどな　相手がいらないものあげてもしょうがないし

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:11:40 0

>>496
「好み」なんて言っちゃったらもう聞くしかないじゃんw
食べ物、置物、持ち物、全部好みだもん。

参考にしたいからここで質問してる訳で・・・
なんだかなぁ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:15:24 0

現金が生々しいと言い切るぐらいの相手なら
直接聞いてもいいような気がするけど
無難に2～3千円ぐらいのお菓子でも持っていけばいいような。
お酒を飲めない人がお茶菓子にするんじゃないの。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:18:25 0

>>496
ﾊｹﾞﾄﾞ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:23:52 0

>>497
こっちの方がﾊｹﾞﾄﾞ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:26:28 0

いっそのこと百貨店の商品券
そっちのほうが選択肢も増える

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:27:52 0

>>498
それが一番無難だよねー
誰でも食べられそうなお菓子で。
形が残るものより消えものがいいかも

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:34:38 0

>>501
つ >旦那には値段が分からない物の方がいいと言われました。

504 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/28(木) 18:37:16 0

調べるやつが多い

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:41:58 0

値段よりも気持ちの問題

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:43:11 0

age厨ってやっぱ馬鹿だな

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:53:41 0

予算がいくらなのかにもよる気が。

食器、タオル、スリッパなどは客が来た時用に
余分にあれば使えるかなとか思うけど。

形が残らない方が良いならそれこそお菓子や
今はやってるお取り寄せの物とかでいいのでは？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 18:54:20 0

( ﾟДﾟ)∠ageーー!

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 19:25:49 0

オーストラリア人は先住民を虐殺したり差別したりしたけど
先住民に謝ったし、くじらを大切にしたりしてるからいい人だよね？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 19:27:10 0

良い人です

511 ：486：2008/08/28(木) 19:35:05 O

皆さま色々意見ありがとうございます。本人に直接聞くのが一番ですよね。
たぶん何もいらないよー、と言いそうな友人なんですが…。
先程一緒にお邪魔する別の友人は、お菓子を持っていくとの連絡がありました。
何となく新築祝いって消え物より物なのかな？と思ってましたが、
もう少し皆さんの意見を参考に考えてみます。
ちなみに付き合いはもうすぐ十年になる仲間です。お金が絡むことって難しいですね。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 19:44:52 0

>>486
ビールやお菓子はお邪魔する際の「手みやげ」じゃないのかなあ。
「（新築祝い）パーティ用の飲食物」であって
「新築祝いの贈り物」ではないように思うんだけど。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 19:48:01 0

>>511
アレンジメントの花。3000円ぐらいで小さな籠のでどう？
出来れば、そのビール持って行く友達に話をして（ほかにもいるならほかの友人にも）
ビールやめてふたりでひとつのアレンジメントにしたら、5000円のでもいいんじゃね？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 19:49:16 0

うん、消え物は手土産だよね
新築祝いも金額がどれくらいか分からないけど
結婚のお祝いが一人千円って感じだし
友達も食べ物やビールだから
皆さんなんとなく安めにしてるんじゃないかな

515 ：511：2008/08/28(木) 19:59:28 O

先にビールを渡した友人は一応新築祝いとして贈ったそうです。
確かにお菓子は手土産的な感じで、友人にあげたつもりが結局その場で
皆が食べるものになりそうですね。
花も良さそうですね。金額はあまりかけないつもりです。
私や他の友人への出産祝いとかを考慮しても2～3000円かな。
でも一般的な相場ってもっと高いですよね…たぶん田舎で皆なんとなく
給料が分かる感じだからお金かけないのかもしれません。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:18:07 0

一輪挿し用のシャレたフラワーベースならトイレ、玄関、台所窓など
ちょこっとスペースで主婦に憩いをお届けできると思うので何度か新築祝いに送ったことがある。

もの凄い勢いで私も悩み相談。
現在、旦那と喧嘩中。2日前から旦那が私を完全シカト。
帰宅しても別室に引きこもり、食事もとらないという嗤えるハンスト状態。
「気にしなければどうということはない」とこちらも自由を謳歌しているが
こういう態度は地味にムカつくというのも本音。
ガキみたいなことしても仕方ないのでこちらは大人の余裕で挨拶だけはきちんとするのだが
根比べでこちらもシカト戦法をとるべきか、考え中。
どうしたら精神的プレッシャーに勝てるだろうか。妙案を求む。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:18:13 O

ID出ないの何故？

518 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/08/28(木) 20:20:37 0

家庭板だから

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:23:06 0

私の友達も新築の家に初めて遊びに来た時
某メーカーのお掃除セットをくれた。
ちょくちょく行き来してる友達なので
「新築祝い」じゃないけどコレって感じで持ってきてくれたんだけど
その食器用スポンジはリピーターになって今でも使ってる。
改まったお祝いじゃないけど貰って嬉しい物だったよ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:28:23 0

>>516
地味にムカつくなら同じ先方にすればいいと思う。

子供はいるのかな？
私なら美味しそうな料理を作って
今日のご飯は美味しいよ～なんて言いながらワイワイ食べる。
もちろん旦那のご飯は食べない日の翌日から作らない。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:30:54 0

>>516
喧嘩は先に謝った方が勝ちなんですよ、と正論を吐いてみる。

516的にはどうしたいの？
旦那さんと仲直りする気はないの？
この先ずっと（当分）一緒に暮らして行くつもりなら
意地張っていつまでも鬱陶しい精神的プレッシャー感じてるより
ぐっとこらえて大人になって謝っ（てあげ）た方が楽だと思うよ。
もちろん喧嘩の内容によっては徹底抗戦すべき場合もあるけど。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:32:15 0

う～ん！私は３週間旦那の晩ご飯作らない事があったなぁｗ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:33:21 0

喧嘩した後、自体を収めたいならお互いに聞く耳もって
話し合い。

これが出来ないならいつまでも阿呆な結果繰り返すだけ。

この旦那に先に謝っても何も解決しない気がする。
謝るならどこが悪いかどうすれば喧嘩しないか等話し合ってから
お互いに謝るのが理想。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 20:45:28 0

516の悪行をさらさないで妙案もクソもない！

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:01:59 O

何で携帯って、分かるの？不思議

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:04:15 0

>>525
またオマエか！ｗ
わかる人には分るんだよ～

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:05:43 0

>>516
私も最近、ケンカして冷戦状態になった時（ご飯は無言で一緒に食べてた）
最初は放置してたけど、いつまでたっても同じ状態が続きそうだったから
他人行儀口調で言いたいことをメールで送った
そしたらちゃんと反応があって
その後、メールで言いたいことを言い合ったよ
お互い敬語で変なカンジだったけどw

528 ：525：2008/08/28(木) 21:08:33 O

質問の仕方が悪かったですね
携帯からとPCからの書き込みは、全然違うのかな？
携帯からの書き込みはNGなのかな？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:09:25 0

携帯さんのカキコはアホだからすぐわかるんだよ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:10:48 0

>>528
別に書き込みNGって訳じゃないからご安心を

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:11:17 0

>>529
あながち間違ってない気がするｗｗｗ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:11:18 O

>>529
何故アホと???

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:11:51 0

＞一輪挿し用のシャレたフラワーベース

ぐわっ、もの凄いいらないものだ…
主婦の憩いがフラワーベースという価値観、固定なの？ありえん！

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:13:01 0

>>532
アホな人には理解できません。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:16:54 O

>>534
エロい人
ちゃんと教えて下さい

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:17:38 0

そういうところがあほっぽいんだよ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:18:15 0

>>535
馬鹿なの？
死ぬの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:18:35 0

あちこちでウザイな携帯厨

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:21:07 O

>>536
漢字も使え無いお前に言われたくはない

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:22:07 0

私は新築した側なんだけど、数千円程度の予算だったら安い残り物
（置物、写真立て、絵画等）よりはお菓子や生花の方が嬉しかったな。
仲良しママ友さんから頂いた写真立てや、格言が書いてあった置物？
手作りの壁掛け、なんかは嬉しいけど新居には飾ってない。
趣味じゃなかったし。

特に新築した家という場所には、自分の気に入った物を置きたいという
気持ちが強いから、趣味じゃない置物系は絶対避けた方が良いと思う。
ちなみに我が家はナチュラル雑貨系の家だったので、あいだみつをの
詩を書いた額とか飾りたくなかった（笑）

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:24:51 0

に……にんげんだもの…

死ぬ程嫌いだわ
勘違い居酒屋のトイレに飾ってあるw

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:26:40 0

うちの祖父母宅のトイレにあるわ＞みつを

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:26:49 0

>>516
新築祝い、
若いのかもしれないけど、垢抜けない贈り物だね
そういう土地柄なのかな？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:29:29 0

馬鹿じゃね？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:34:03 0

便乗質問なんだけど、そういう二、三千円以下のものを
「これ御祝い」とかってもらった場合、きっちり内祝い返すの？
それとも、「内祝いは要らないという意味で金額を低くした」と
判断してもらいっぱなしにするの？

わたしはもらいっぱなしがどうしても嫌なほうなんだけど、でも
お返し不要っつってんのに返されるほうも嫌なのかな？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:37:42 0

>>511さんの友人関係だと、そういうのは無さそう。
お互いにその時その時、お祝いするって感じだけど、どうなのかな

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:40:53 0

私も便乗質問・・・
学生時代の友達から出産祝いの品（８０００円程度？）を貰ったのに
産後のドタバタですっかり内祝いお返しするの忘れてて２年経過しました。

２年の間に２回ほど会ったもののその話題には怖くて触れられず
かといっていまさら何か渡すにしても、どういったタイミングで
渡せばいいのか検討がつかない
どうするのが最善でしょうか

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:47:48 O

>538=ｷﾓｦﾀﾆｰ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:49:00 0

>>548
PC使えないの？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 21:49:11 O

ごめん！
死ぬなよ!!

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:17:32 0

携帯厨は初心者板か馴れ合い板にいくといいお＾＾

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:33:10 O

>>551
何で携帯かPCかって分かるの？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:38:07 0

携帯厨はスルー検定該当

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:40:49 P

▼携帯用▼質問ｽﾚｯﾄﾞ 32
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1212672353/

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:42:23 0

>>545
これお祝いって貰ったらどんなに安くてもお返しはする。
ほんの少しだからお返し要らないよって言われても
こちらが嬉しかったらお返しって程では無い物を渡す。
金額が安いからって自分でお返し無しとは判断しません。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:44:13 0

>>547
なんで気づいた時点で謝ってお返し渡さないのかな？
ありのままを話してお返し渡せばいいじゃん。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:44:16 0

どうして携帯２ちゃんねらはバカばっかなんですか？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 22:55:05 O

それはね、世間様と接しているからです。世間様の常識があなた達と違うからですok

559 ：516：2008/08/28(木) 22:55:43 0

自分じゃ絶対買わないもので、もらってみたら意外とよかったものが一輪挿しだったんだ。
486さんの役に立たず正直スマンかった。

それはそれとして回答くださった方々、ありがとうございます。
喧嘩するとシカトは過去に何度かやられてて、先に謝って話し合って仲直り
も、何度も繰り返してきた。「お前、スネて優しくされたいだけちゃうんか？」
と思うとシカトの度にこちらが折れてても意味ないんだな、と悩んでる。
ご指摘の通り同じことの繰り返しになってる旦那なので。
今回の私の出方次第で今後の流れを変える正念場になるかもと思い
何かいい考えがないか質問させてもらいました。

私の悪行といえば、過去に喧嘩した時「お前は黙ってろ！」と言われ
挨拶応答以外は本当に一切話をしなくなったことがあることかも。
あれのマネをされてるんだろうなと感じてる。

560 ：516：2008/08/28(木) 23:10:11 0

再度読み返してみて、自分がどうしたいのかハッキリしてないなと実感しました。
仲直りはしたいし、話し合いもしたいがシカトによって拒絶されてるという状況。
それならそれで、こっちもやったろうじゃないか！という逆ギレ感も無きにしもあらず。

ごはんは要るかどうかだけ聞いてるけど、返事しないから作ってません。
世話焼かなくてすむからもうちょっとこのままにしといて、その間に自分がどうしたいのか考えてみます。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 23:32:56 0

>>516
逆切れしたくなる気持も非常によく分かるんだけど
こういう喧嘩？の場合どっちかが上手をいくというか、
大人にならないと何度も繰り返すよ。
話し合いのときに、夫に無視する癖を直すようにいったほうがいい。

・分かり合おうと努力する前に安易に無視するのは大人としていかがなものか
・小さい頃からそうなのか、独身時代、実家暮らしの時でもそうだったのか
・会社でも友人の付き合いでもそうなのか
→そうだ、というなら社会人として非常にまずいことを切々と説く
→違うというなら、なぜ妻にだけはそういう態度なのか考えさせる
だいたいこのへんで気づかない男だとやばいｗ

自分も間違いはあるから、直して欲しいところは言って欲しいと
最初に言っておくとスムーズに聞いてくれる可能性大

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 02:23:17 0

賃貸アパートの解約って本人がいないとダメなんですねぇ…。

義兄が家賃滞納してもう半年以上義実家が代わりに払ってるらしいんですが「もう払いきれないから解約して」と言っても本人がいないと出来ないと言われたそうで困っています。
たまにアパートには帰っているようですが携帯にも出ないし（番号は変えてないようです）連絡の取り様が無い状態です。
なんとか解約できる方法はないもんでしょうか？法的手続きとかすればなんとかなりませんか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 03:44:55 0

親が払うのやめたら数ヶ月でむこうから解約してくれって言い出すんじゃないの？
誰かが家賃払ってくれるんだったら住人いないほうが部屋汚れないし、
不動産屋としては楽だから親が払い続けてる限り解約なんかさせてくれんだろう。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 03:48:44 0

>>562
専門板もあるので参考まで
賃貸不動産
http://money6.2ch.net/estate/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Part55
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213937688/

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 10:31:49 0

親が保証人になってたりしたら請求が来るよ。
どっちにしてもだらしない義兄に親が言うしかないだろうね。
たまに帰ってるなら待ち伏せするとか。

「自分で借りかものは自分で返す」小学生で分かる常識。

566 ：562：2008/08/29(金) 10:53:05 0

>>563-565
ありがとうございます。後で専門板も覗いてきます。
>>563
義父が保証人になっているので請求が来て払っているのですが、年金の中から払っていて自分たちの生活もままならないようなので払わずに放置するように言ってみます。
>>565
待ち伏せしたいのはやまやまですが遠距離のためそれもできない状態で…。私も含め義実家全員義兄を見つけたら殴りたい気分です。（この件の他にも色々あるので）

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 10:58:39 0

いや、保証人になってたら払わなきゃダメだと思うよ。
差し押さえとかが来ても仕方無いと思ってるなら別だけど。

専門板で相談してみた方がいいね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 11:04:12 0

>>566
後ででなく、すぐに専門板に移動したら？
ここの人がレスできるようなことは、もう既に出尽くしてるでしょうに。
これ以上、ここで何を望むの？
グチのはけ口？
勘弁してください。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 11:10:33 0

>>567
ありがとうございます。あちらで相談してみます。
>>568
わかりました。専門板に移動します。
なんだか気分を害されたで申し訳ありませんでした。

570 ：562：2008/08/29(金) 11:13:23 0

568=562です。
訂正
×気分を害されたで申し訳ありません
○気分を害された様で申し訳ありません

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:15:14 0

大雨の心配をしてメール送ったのに
早く返事よこさない義兄弟嫁って頭どうなってるんですかね？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:19:28 0

嘲るようなのはよくないよ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:21:32 0

メールにすぐ気付くのが普通と思って
勝手に怒ってる貴方のほうが気持ち悪い。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:33:18 0

>>573
仕事したことないの？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:33:27 0

災害地にメールしてもすぐに届かないの知ってるの？

しかも本当に心配なら電話すればいいじゃない。
アホかと思うよ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:35:38 0

勤務中なら電話できないじゃない？
>>573アホは言いすぎだよ。

577 ：576：2008/08/29(金) 13:37:45 0

>>573じゃなくて>>575
ごめんなさい

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:42:20 0

>>571
まぁ…もうちょっと待ってみ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:45:51 0

勤務中で電話できないなら電話できる時にすればいいじゃん。
朝いちで出来るよね。
身内の心配をメールで尋ねるのも非常識。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:52:24 0

>>579
分からない人だね。
朝一でできなくてまず早く連絡するにはメールってする場合も
あるでしょうに。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:57:09 0

相手の都合を考慮してメールにしてるなら
相手の都合にあわせて返信されてくるのを想定しろよ。

相手の都合より自分が気になるのが先ってなら
中途半端に都合を考慮せずに電話すればいいだろ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:57:49 0

質問です。
先日リフォーム業者が誤ってベランダのクーラーのホースを
持ち上げた状態を戻さず帰り、
水が逆流して自分の部屋が水浸しになっていました。
床は拭いて済みましたが、クーラー下にあったCDや文庫本が悲しい事に・・・orz

被害としては、CD×30枚、文庫本10冊、白木のコルク貼りの本棚とラグに染み。
棚上にあったコルクボードもOUT！
それに貼ってあった写真やポストカードもぐちゃぐちゃです。

CDなんて所詮売っても大した金額にならない事は承知ですが、
海外で買ったのや限定盤や廃盤になってるCDもあるし、
自分としてはすごく大事にしてたのでショックでショックで・・・。

賠償はしてくれそうなんですが、
みなさんならだいたいいくらぐらいで交渉しますか？
カード類や本はふやふやで完全にダメになってますが、
CDはまるっきり使い物にならないっていうんならともかく、
歌詞やジャケットの紙がへろへろではありますが、
音源としては無事なのでどうしたものかと悩んでおります。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:58:13 0

本当に災害に見舞われていたら
メールより先にしなきゃきけないことが山ほどあるでしょうし
もしかしたら返信手段が水没してるとか考えないのかな？

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 13:59:59 0

582です。
間に割り込みになっちゃいましたね。
すみません。
後でよろしくお願いします。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:02:03 0

>>582
全部の原価あわせた値段で良いんじゃない？
上乗せせずにこれらの原価がこれこれでって
書類にまとめて見せれば納得だろうし。
余計な上乗せしない分原価きっかり払ってください。で。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:02:34 0

>>583
高台に家があるから最悪のことにならないのに
想像ができたからね。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:03:05 0

>>582
すべてを定価で算出。加えてポストカード（人から来たもの？）や
写真について心理的慰謝料分。
そんな感じでどうでしょう
向こうは多分値切って来るだろうから、高めに出しておくのがポイント

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:06:00 0

>>583
もちろん本やラグは慰謝料コミで元値請求していいと思う。
CDも音源としては生きてても
商品としての価値はなくなってしまったわけだから
ネットで中古品としての流通価格を調べて
その金額で賠償請求したら？

589 ：588：2008/08/29(金) 14:06:46 0

まつがえた
>>582あてです

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:06:51 0

>>571
>>586
便りが無いのは無事な証拠、とでも気楽に思ってれば？
そもそも見舞いというのはあくまでも自分の気持ちを、
相手に知らせるところに意義がある
あなたの心配は義兄嫁にはもう伝わった。
それでヨシってこった。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:09:41 0

>>586
高台最上部の一軒家なの？

この豪雨だと何でも流されてくるから土砂清掃でもしてると思って
もう少し待ったら？

それでもこなかったら・・嫌われてる？

592 ：586：2008/08/29(金) 14:10:08 0

>>590
そうですね・・・。ありがとうございます。
前向きにとらえます。

593 ：586：2008/08/29(金) 14:13:17 0

>>591
高台ですが最上部の一軒家ではありません。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:15:28 0

そんなに気になってるのなら
「メール送ったけど返信ないから大事になってるんじゃと
心配になっちゃって…」って電話してみたら？
留守電だったら留守電にいれとけばいいし。
「心配してるので気付いたらメールでいいんで返信してください」
って。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:15:52 0

>頭どうなってるんですかね？

この書き方を見ても非常識なんだと思う。
心配してやってるのに返信もよこさないｷｨｰｰｰってなるより
大人しく仕事してなよ。
嫌われてなきゃそのうち返事が来るでしょ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:22:22 0

本当に相手の事を思うなら、
何もしないのがいいと思うけど。
返事を求めるしつこさ加減は、
何かあった時にあなたが出来る事次第だな
すぐさまダッシュで駆けつけるとか、家を提供するとか、
身を粉にして家の片付けを手伝うとか
そんくらいの覚悟があって初めて、返事くれー！と言えるんじゃまいか。

何もする気がないのに、様子だけ教えろなんて
ただの野次馬です

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:24:34 0

>>585
>>587
>>588
早速にみなさんありがとうございます！！
元値請求していいんですね。
電気関係の仕事をしてる知り合いがいるのですが、
宅内に入る事があるらしく、
たまにフローリングが傷ついたとか言われ、
賠償させられるような事があるそうなんです。
その方に聞いたら元値は酷くないか？と言われたもので、
ものすごく考えてしまって・・・。

まぁ値切ってくるのは想像出来ますので、
書類にまとめて頑張って交渉してみます。
ありがとうございました。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:28:12 0

元値そのまま貰える訳ないでしょ

交渉ってものは、最初は高く設定した方がいいって事

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:28:56 0

>>596
遠くに住んでれば様子を早く知りたいって
思わない？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:30:26 0

>>597
知人の場合と今回の場合全然違うじゃない。
相手の過失もいいところだし。水逆流は洒落にならないでしょ。
フローリングの傷くらいなら目を瞑っても良いけど
家の中水浸しで家具類や書籍等大事なものを
駄目にしてるんだから、原価以上の大金ふっかけてるわけじゃないんだから。

値切られるだろうけどやれるだけ頑張れ。
ＣＤ聞けるじゃないですかとかいってきたら
「じゃあ水浸しでふやけてズタボロですけどこのＣＤ
原価で引き取ってください。聞けるなら価値があるとお思いなんでしょ？
私には価値は感じられないので原価払ってもらったら
新しいの買いますんで。」とかうまく言い返せるようにね。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:33:58 0

>>599
だからそれが野次馬なの。知ってどうする？何が出来る？
好奇心を満たしたいという欲望だけでしょ？
この場合、心配してる私をないがしろにしてるなんて酷い、という
凄い自己チューに聞こえる。
この板で嫌われるトメって、たいていこういうキャラだしね

602 ：599：2008/08/29(金) 14:36:06 0

>>601
あなたとはかなり考えがちがうみたいなので
これで失礼します。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:37:00 0

同じ考えの人、いたっけ？w

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:38:24 0

>>601
ちょっとものの言い方きついね。
あなたも自己中だよ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:41:59 0

>>598
はいｗ
ただその最初の交渉時の設定金額として、
元値って非常識なのかなと考えてしまったもので・・・。

>>600
ほんとに洒落になりませんでした・・・orz
口は結構達者ですｗ
頑張ります！！！

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:49:20 0

>>604
ごめん、どこが自己チュー？素で聞くよ
質問に答えただけなんだけど。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 14:52:58 0

>>606
かみつくのやめたほうがいいよ。もうほっとけ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:15:07 0

最後の1行が余計だったんじゃ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:21:39 0

>>606
文面からにじみ出てるｗ
書き方がきついからじゃないかな？
この人なんか嫌な事でもあったのかなって感じを文章から受ける。
606さんはフツーに書いてるんだろうけど、
そういう印象を少なくとも私は受けました。
同じ事でも少し書き方を考えればいいのかも。

ついでに606さんの言う野次馬は
私はやっぱりフツーに心配と言うと思う。
余計なお世話でも身内や親しい人は心配するよ。
606さんにも心配してくれるや心配する人・・・いるでしょう？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:28:47 0

いやいや図星だったのかも。
「心配」と言いつつ連絡クレクレ逆ギレなんて、どこのトメだよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:37:03 0

>>610
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
心配なら一人でやってりゃいいのに
連絡ｸﾚｸﾚってところが卑しい感じ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:50:17 0

白髪のことで質問します。

今まで白髪を見つけたら根元で切ってましたが
増えてきたので美容院で染めてもらおうと思ってます。
根元で切ってしまったものは何センチくらい伸ばしてから
染めに行くべきですか？
美容院には何年も行ってないので可笑しな状態で行って
恥をかきそうで不安です。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:52:01 0

頭がどんな状態になってるかわからんから何とも。
ピンピン立ってるならなんでそうなったのか聞かれるのが恥ずかしくて行けないかも。
かといって伸びるまで待ってられないので自分で染める。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:56:58 0

まさに今伸ばし始めたのでピンピン立ってる状態です。
１センチくらいのものが必ず１～２本立ってしまい我慢できなくて
また根元から切ってしまって結局美容院に行けてません。
自分でできるようなら自分でやってみようと思います。
ありがとうございました。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 15:57:06 0

芦屋の六麓荘or奥池に住んでる方々の平均年収って、どれくらいなんですか？
豆知識程度でちょっと知りたくなりました。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:03:13 0

土地だけで1億以上、
分譲で2億、3億の値がつくのもざらですので、
不動産にそれだけの資金をつぎ込む余裕がある方です

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:05:11 0

六麓荘ってデカイ家しか建てちゃいけないって条例があるんだよね

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:09:47 O

不和からの別居中、年賀状はどうすればいいですか？
また、両実家関連で葬儀ある場合は夫婦揃って参列しますか？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:14:25 0

20歳男性です。近々、従兄弟と会う予定なのですが、その従兄弟というのは全員30代で、10年以上前に5回ほど会ったきりの関係です
この場合、従兄弟には敬語を使うべきでしょうか。よく遊んだ間柄であれば、久々に会ってもフランクに話せるでしょうが、
そうでもなく、10歳以上歳が離れているので、どうしたものかと悩んでいます。従兄弟だからあまりよそよそしくするのも悪いかな……とも思いますし

ささいなことですが、アドバイスお願いします

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:16:00 0

相手がフレンドリーだったらフランクに。
ぎこちなかったら敬語。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:16:07 0

ひぇー!!一体、どういう人が住んでるの？
旧財閥系とか？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:29:06 0

>>618
主語がないから全く分からない
葬式なんて別居中でも相談しな

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 17:00:06 P

>>618
あなた方が別居かどうかなんて争議参列者には知ったことではない。
4親等以内の親族･姻族なら夫婦そろって出るのが常識、という方も多いので
まずは出るかどうかを配偶者とその葬儀があるほうの親に聞くべき。

年賀状は自分の友人のみに出し、配偶者関連は配偶者に丸投げする旨を伝えりゃいーんじゃん?
なんにせよ、自分が非常識呼ばわりされないためには、配偶者との連絡が必要な案件だと思う。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 18:10:43 0

>>620
ありがとうございます。歳が近い従兄弟とはいつでもきさくに話せるのですが、歳がはなれていると難しいですね

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 18:15:11 0

>>618
友達が夫婦仲はいいんだが、嫁姑関係がうまくいっておらず、そのせいで
籍を抜いて事実婚にした時には、その友達だけの名前の年賀状が来た。
また、そのほかにも、結婚してるはずなのに片方だけの名前での年賀状は
結構来る。
葬式は「通常出るべき関係かどうか」に寄るんじゃね？
親の葬儀に配偶者連れてこなかったらやっぱり不審に思われるだろうし。
そこを世間体重視にするか、何を言われてもかまわないかってのも人に寄るだろう。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 18:32:51 0

>>619に便乗して。

祖父母：ボケてきていて、食事の支度などの介護が必要。
叔母：祖父母と同居、祖父母の面倒はこの叔母が中心になってみている。
叔父：祖父母宅とは遠距離。叔母と仲が悪い。
従兄弟（ふたり）：二人とも20代前半既婚、子蟻、祖父母宅とは遠距離。
わたし：30代後半既婚小梨、祖父母とは一時間半ぐらいの距離で、
　　　　　叔母が所用で留守にしたりする時に月に二三度祖父母の面倒を見る。
　　　　　従兄弟たちとは普段ほとんど交流がない。
母：祖父母とは一時間半ぐらいの距離、しょっちゅう面倒見に祖父母宅に行く。

盆暮れに、従兄弟は嫁と子供を連れて、形ばかりの手土産を持って祖父母を訪れ、
叔母の手料理でもてなされ、祖父母から小遣い貰って帰る。
それが叔母は面白くないらしい。今まで一度も、「これはおじいちゃんおばあちゃん、
それとは別にこれはおばさんに」とか気づかわれたことがないとのこと。
その気持ちは、少しだけだけど同じように祖父母の面倒を見ているわたしには
理解できる。

それで、今度法事のときにたぶんこの従兄弟たちと顔を合わせると思うんだけど、

祖父母の面倒はだれが見てると思っているのか、「いつもありがとうね」という気持ちはないのか
君たちにも子供がいるので、「お母さんお父さんも大変ね」とたまには労われたいでしょ
君たちのお父さんが叔母さんと仲がよくなくて、「あいつには何もしなくていい」と言われてるのかも
しれないけど、祖父母宅に来て叔母にご飯作らせたりする限りは、叔母との関係は良好に
しておいたほうがいいんじゃないのか、叔母に対してに限らず、どんな人間関係であっても
相手に気を遣いすぎるってことはないよ

というようなことを、わたしから彼らに伝えてもいいと思いますか？小姑みたいでうざい？
でも今言わないと、これからもずっと彼らは事態を理解しないままだと思うので、悩んでいます。

627 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/29(金) 18:37:31 0

よんろうしい

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 19:08:04 0

小姑みたくてウザくても伝えるのはあなたの役目かもね。

ただ言う内容は余計な事は言わず
祖父母が生活出来るのも全部叔母さんのお陰だという事、
あなた達が来ても世話するのは叔母さんなんだから
ありがとうという気持ちを表した方が良いと言うような事を伝える。

これで察してくれるんじゃないかな？

629 ：626：2008/08/29(金) 19:24:33 0

>>627-628
ありがとう、もう少し内容をかんがえてイメトレしてみます。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 20:21:14 0

まず間違いなく626の母親が娘に言わせた！と思い込むだろうね、従兄弟の親は。
特にお母さんとは義理の関係になる弟嫁か妹婿の方は感情的になりそう。
うち(叔父)は金銭援助してる！文句があるならお前(626母)が引き取れ！
その時は一銭も出さないからな！だのとお母さんが攻撃される可能性は高いよ。
先にお母さんに言ってもいいか許可取った方がいいんじゃないかなぁ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 12:32:37 0

んじゃ626母娘が面倒見ろよ！という話になり
何故か叔母も便乗して引き取れ！という騒ぎになるかもよん
つつかないほうがいい話題だな。
介護問題はほんと難しいから口出さないで叔母の愚痴を聞いてあげる
くらいにしておかないと変な方向から火の粉がかかって思ってもみない
修羅場になる事もあるよ・・・

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 14:16:39 0

叔母さんには子供が居るのかな？
叔母さんの子供も祖父母に可愛がられ小遣い等を受けてる
なら従姉弟にもあまり角が立つ言い方も出来無いね。

普段、叔母さんは大変な苦労をして介護してると思うがこの手の話は
言うべき相手が本来、従姉弟ではなく叔父に当たる話だよね。

626が叔母さんを気遣いそこまで買って言いたくなる気持ちも分かるが
反感を買うような事にならなければいいね。

叔父、従姉弟達が、叔母が介護をやって当然！みたいな態度ならば、626
の言い分を思い切りぶつければよし！

言うなら、それとなくさらっと言うのが一番だね。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 14:21:50 0

夫とセックスレス・・・なのはもうあきらめた。
しかし、やつは時々エロ漫画を読んで抜いている模様。
昨夜仕事から帰宅すると、玄関に袋に入った状態のエロ漫画が数冊。
朝の出勤は私の方が早いので、その後に出かけるやつはそれらを出勤途中に処分しようと思ってうっかり忘れてしまった？

さて、どうやって復習したらいいでしょうか？効果的な嫌がらせを教えてください。

634 ：626：2008/08/30(土) 14:36:24 0

>>630-632
ありがとう。後だしとか怒られそうなので詳細は省きますが
叔父は金銭問題を抱えているため、祖父母の介護に関しては
手も口もお金も出していません。むしろ援助される側です。

わたし自身は、叔父叔母母親の関係がどうであろうと、従兄弟たちとは
それなりにうまくやっていきたいと思っています。
今回の考えは、そのための第一歩としてどうなんだろう、という気持ちです。
わたしが彼らに説教したことを、そのまま彼らが親に鳩みたいに報告するような
バカなのかどうか、それすらもわからんような薄い付き合いなので、まずは
もうちょっと仲良くして様子を見て、それからかな、という気もしています。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 14:42:04 0

>>633
セックスと自慰は別物なんじゃないかな
前者は相手が必要だし、パワーもいるし、
タイミングとか食生活とかいろいろ考えると結構大変。
後者はなんというか、ただの嗜好つーか。一番手軽な娯楽つーか。
それぞれに楽しみの味わいは別だと思うので、
妻とのセックスと一緒くたに考えるのは、夫が気の毒だ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 14:52:55 0

>>633
>635さんの言う通りだし浮気よりマシだと思うんだけど
復讐とまで言うからには相当むかついてるんだよね。
633自身は我慢してるのに一人で無駄玉撃ちやがって、って事かな。
そもそもレスの原因は何なんだろう。
セックス以外に問題がないのなら思い切って話し合った方がいいと思うよ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:20:04 0

セックスは誰かとコースを回るゴルフやチームプレイのスポーツ

一人エッチはゴルフの打ちっぱなし練習や素振りや壁打ちテニス

別物だと思った方がいいです。
女性が彼氏がいるのに俳優に夢中になったり、恋愛ドラマに入れ込んで
涙するのと同じだと思います。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:30:54 0

旦那さん、仕事に疲れてる時期なんじゃないかなあ
そういう時は、女だって一人で眠りたいと思うじゃない？
だんだん重責になってきて、生活は安定して、みたいな。
2～3年くらいそんな事もあるよ

639 ：633：2008/08/30(土) 15:44:38 0

レスありがとうございます。
家庭では、セックスレス以外には何も問題はなく、周囲からはうまくいっていると思われています。
セックスレスになってから10年、いろいろ悩み話し合いもしましたが、今はもうあきらめています。
何かふっきれてからは同居人というか同士として仲良く暮らしています。
セックスと自慰は別物・・・確かにそうでしょう。
無駄玉とまでは思っていませんが、なんというか、マナー違反？私のこと馬鹿にしてる？
みたいな、もやもやがあるのです。
そういう私だって、一人エッチしてるから、そのことを知られたら夫も面白くないかもしれません。

だけど、なんかこのまま「見なかった」ことにするのがいやなんです。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:47:19 O

犬を散歩させていて、鎖が切れ近くにいた人を噛みはしなかったのですが、じゃれで飛びつこうとして、その人はおどろきこけてしまいました。
その時は大丈夫と言ってたのですが、次の日手と足が痛いと言ってきました。

日に日に言うことがエスカレートしてきて外傷はないものの水が貯まった、休業保障だ、ﾘﾌｧﾋﾞﾘだ、買物にいけないから連れていけ、診断書もあるのですが、どうも嘘臭いのです。二ヶ月ぐらい経ちましたが、何十万て払ってます。

流石にこちらも精神的に参ってます。相手の買物の為にわざわざ嫁も会社を休んで乳飲み子つれて謝罪もしてますが、この前いつまでかかるか聞いたら逆ぎレされました。どうすればいいでしょう?

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:48:40 0

ようするにやりたいってことでいいの？
夫が誘ってくれないから一人エッチしてるのにとか？

まじで話し合ってみては？
セックスレスがひっかかってるんでしょ。問題として感じてるのなら。
それについて話し合って結果夫が嫌っていうのなら仕方ないけど
きっかけ失って今更…ってお互いそういう感じだったら
解決できそうじゃん。
恥ずかしいけど話し合いしてみる価値はあると思うよ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:49:15 0

「マナーの問題として、わからないようにしてね」って伝えたらいいじゃん。
要するに、自慰をするしないの問題よりも、
それがバレる（あからさまにする）ような状態で放置したことに苛立ってるんじゃ？
うちもティッシュとかの痕跡を残さないのがルールだよ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:51:39 0

>>640
「次来たら弁護士つけますよ？」「警察に相談しにいってきます」
などで対応を。

ってか何十万も払い続けてる貴方も原因だよ。
相手を調子に乗らせたね。
男ならしっかり対応考えなよ。金払えば良いっておもってるから
こうなるんだよ。

まだ来そうなかんじならすぐにでも警察に相談しときなさい。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 15:56:15 O

>>643 裁判するぐらい金もないしロ-ンも組めない身です。無視して相手に裁判起こさせようとしたら、こちらはかなり不利ですかね?

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:03:50 0

>>644
意思表示がでかいんだよこういう奴には。
対抗してくる気だ→金蔓には向いてない。ってさせるためだけど

いざ裁判するぐらいなら無理です；；って態度がでてるんでしょ。
相手が裁判起こすわけ無いでしょ。
いくら払っても終わりはきませんが、万が一裁判とか起こすと考えると
無理なんですって腰が引けるなら延々と無駄な金払い続けてください。

あと警察で相談するのは無料ですけどなんで裁判のほうが
先に頭にでてるんでしょうか？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:03:56 0

>>640 >>644
診断書がちゃんとあって、症状が「水が溜まった」という症状が嘘臭いと感じるってどういう状況？
膝や腰、頚椎にダメージががきたなら、外傷が確認できなくてもかなり長期戦になると思うけど…。
そういう症状があるということを知らないというんじゃないよね？

どれが適正な治療費で、どれが無茶な要求なのかも線引きもちゃんと出来ていないなら、
交渉なんて出来ないだろうに、せめて無料法律相談とか行けば？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:05:14 0

>>640
診断書には全治、何週間、何ヶ月とか記載されてる？
レントゲン写真預を預かり、診断書を発行した病院に電話で
問い合わせ担当医に聞いてみればいいよ。
相手と折り合いが付かなければ小額訴訟へ持ち込みなよ。
毅然とした対応しないと足元見られて駄目だよ。

失業保障って、騒ぐなら労災も下りてるか聞いてみなよ。
典型的なごね屋だよ。

飛びつかれたくらいの怪我で治療費、何十万もかからない
むしろ取り返す勢いで行かないとね

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:08:29 0

大型犬ですか？
相手の年齢は？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:10:43 O

>>645 警察は力になりませんでした。役所の法律相談にも行きましたが15分と時間も短くたいした話もできず…
とりあえず調停は手続きしてます。
裁判、示談、払いの額どちらが少なくて済むか迷います。
35歳年収380万です。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:13:06 0

調停の手続きしてるなら、その結果待つしか無いじゃん

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:15:59 0

終わりの無い支払い、集られる生活と
少しお金かかってでもタカリから逃れられた平穏な生活
どっちが欲しい？

今お金を使ってでも全力で対処しないと
それこそ総額的には弁護士も雇える金額になるよ。
ってかすでになってるかもね。
どうすれば小額で済みますかとかなら法律板とかいってみれば？
正直相手側からの請求度合い、頻度、合計金額、一回の請求金額など
詳細にだせないのならどこで相談しても一緒だとはおもうけど。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:19:56 0

最低限、診断名と病状、予後予想、請求された治療費の内訳くらいはないと、
相手がタカリなのか、知識がない人間が請求額にびびってるだけなのかもわからないしね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:23:44 O

>>646 647 診断書は全治一ヶ月ともう過ぎていますが、鞭打ちのような感じで、痛いと言えばまた病院が新たな診断書書くみたいな感じです。

また家に話しに来るときは必ず知恵袋的な人と同行してきます。

休業も会社に頼んで書いて貰ってる感じです。嘘だという証拠は何もないのですが、話してると、どうも取ってやろうと気が感じて。そう思ってしまいます。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:25:49 O

>>648 体重は10ｷﾛくらいの雑種で、相手は50代女性です

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:26:34 0

ムチウチ、ってか頚椎は時間かかるよ。金も。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:31:12 0

なんかそら集られるわってかんじの相談者ですね。

弁護士はさんでしっかりと話し合いしなよ。
当事者同士で解決できないでしょ、おたくら無知そうだし。

でもお金ないんですっていわれてもお金あげるわけにも
いかないんでどうしようもないですよこちらは。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:33:49 O

>>655 頚椎は時間かかるよ。金も。>

これをわかってて痛くもないのに痛いとごねだしたら、泣き寝入りですか?

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:37:49 0

家の親が車で追突されて軽いむちうちで頚椎痛めた事あったけど
全治1ヶ月で完治。参考にまで

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:38:31 0

デモデモダッテ？

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:41:18 0

>>657
だーかーらー、
ちゃんと法的にどこでケリをつけるか決めろって言われてるんでしょ？
ムチウチの後遺症は場合によっては１０年単位で続くことすらある。
でも、だから１０年治療費払い続けるかと言ったら現実味がないし、外傷がないから「仮病だ」と決め付けて払わないということも出来ない。

｢低髄液圧症候群｣とか聞いたことない？
相手がどういう検査をしてるのか（いずれする予定があるのか）、ちゃんと把握して理解していますか？
とりあえずトラブルの出発点では加害者はあなた（と犬）なんだから、あまり被害者気分が透けて見えると、調停するにしても不利になるよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:42:40 0

医療分野専門の弁護士を立ててるよね？
ならいいんだけどね
訴訟を起こしても相手の請求額もたかが知れてるかと

入院、寝たきりとは訳が違うから

速やかに示談で話がつけばいいね

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:42:42 0

>>633
うちなんて15年近くSEXレスだよw＠二人とも30代後半
SEXレスで不満に思った事は一度もないな　下手くちょ旦那とはやらんほうがましw

ただ自分の人生の中で、どの位性的関係を持ったか
そのトータル数で満腹感or空腹感は発生するように思う
結婚前旦那以外の元彼とゲップが出る程したから個人的にはもう必要無い
SEXは総トータル数で捉えると、案外いいかも知れない

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:44:17 0

そんなあなたに法テラス。
ぐぐってみ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 16:54:44 0

>>662
その考え方はあんまり一般的でないように思う。
元々の欲求が強い人も弱い人もいるわけだし。
てか、上手な男を知ってるのに
下手な男と結婚しちゃった負け惜しみにしか聞こえない。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 17:17:07 0

高須のかっちゃんも赤い玉説を信用しているらしく、
無駄撃ちはしないそうだ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 17:22:36 0

>>664ﾚｽ㌧!

負け惜しみと言うのはちょっと違う鴨
何年間もSEXレスでいて、それ以外は問題無く仲良い関係が続くと
何かSEX行為だけが日常において異質な感じになって
別に2人してその行為をする必然性が感じなくなるって言うのかな
なんか本当の家族になっちゃった感じで、それが案外心地良かったりするわけ…。

>>633さんも、二人の関係がSEX以外上手くいってらっしゃると言うし
なら、何も無理して行為に及ばなくても全然無問題じゃね?と…

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 17:41:49 0

>>666
そうだよね。こういう夫婦のビミョーな問題は、
一般的な考え方、というカテゴリは存在しないと思う

668 ：633：2008/08/30(土) 18:03:56 0

>>662さん、レスありがとう。
う～ん、私も夫と結婚前に元彼や、夫とだっていっぱいやったので「総トータル数」でいくと「人が一生のうちにするセックスの回数」はクリアしているかもしれません。

今の夫と私は家族というか、互いにフォローしあって生活して、一緒に飲んだり旅行したりするし。
これから年齢を重ねてもずっとそういう関係なんだと思う・・・と、ふっきれたつもりだったのに、
その家庭にエロを持ち込んで、こそこそオナニーしていたことがもやもやなんです。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 18:17:49 0

旦那のことは中学生男子だとでも思っときなよ。
うちも長い間レスだけど鬼畜ものを見てるんじゃなければ気にはならん。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 18:19:53 0

オナニーなんて、別に普通の人間の行為だよ…
こそこそって。そういうもんじゃないの。堂々と目の前でして欲しいの？w
あなただって家の中ですることあるんでしょ
男はどうしても視覚的な物を求めるんだから、性差だと思えないかなあ

なんか、もっと別のもやもやなんじゃないかと思える
もやもやってか、すっかりわかり合っていたはずの相手の、
意外な一面を知って、びっくりして受け入れ難いってところ、ではないかな
もしそうなら、時間が解決すると思う

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 18:51:28 0

奥さんが隠れペ様ファンだった！というようなショック？
違うか・・・

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:06:40 0

このあいだ財津のラジオで言ってたよ
奥様は映画館に行ってスクリーンに恋をし
映画がハネたらまた日常の生活に戻れば良いんですって
男のエロ本やエロサイトでの一人抜きもそれに近いかもね
本は単なる捨て忘れだから他意はないと思うよ　あんまり気にすんな

673 ：633：2008/08/30(土) 19:10:08 0

レスありがとうございます。
「中学生」ですか～それもいいかも。
隠れてこそこそやるぶんにはかまわないとして、今回の件についてぎゃふんといわせたい！っていうか、
お仕置きをしてやりたいんです。今後は、私の目に付かないようにもっと配慮するようにさせるために。
なので、すっごい復讐というかお仕置きというか嫌がらせの方法を教えてください。

674 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/30(土) 19:12:06 0

てっしゅに一味を
ふっておく

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:12:43 0

釣りなのか？
おなぬーごときでお仕置きってw
マジなら旦那ｶﾜｲｿｽ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:13:04 0

旦那と寝る場所は違いますか？
なら手っ取り早く旦那のベッドに本を開いて並べておけば
十分ぎゃふんになるとおもいますよ。
やりすぎもあれなので。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:21:25 0

その本に自分の悩殺写真をサラっと挟めば尚更可
デジカメでキレイに撮るのだよ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:24:37 0

性的なことでからかわれるとものすごく傷つく男性も多いから
あまり追い詰めるのもなんだと思う。
オナヌー位みのがしてやれよ・・・

そういう変に潔癖なとこがレスの引き金になってないかい？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:30:20 0

「家族」相手に性欲なんかわかんわな
うちがそうなんだが。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:30:58 0

嫌がらせするくらいなら、
「目に付かないように配慮してくれる？」くらい直接言えないの？

上から目線にも程があるっていうか、コミュニケーションを取る気が全く無いよね。
ああ、だからレスなんだなーって感じだよ。

681 ：633：2008/08/30(土) 19:34:28 0

皆さんからのレスを読んでいて、今の自分が何をしたいのかがわかってきました。
夫は「やりたくないからしない」、こっちは「したくてもできない」
オナニーくらい見逃せ、なんていうことは絶対したくありません。
すでに私が性的なことで傷ついているのですから。

ま、しばらくはビールを発泡酒に変えてやるとか、そういう地味な復讐でやってみます。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:39:41 0

>>679
その通り
これは自分の妻を「お母さん」とか「ママ」と呼ぶのとは全く違う次元で言えている

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:42:05 0

うん、こんな妻ならセックスレスにもなるさ

684 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/30(土) 19:46:18 0

おめこがすんごくくさかったんだとおもう

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 19:48:33 0

>>684
それはゼロの嫁なんじゃねw

686 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/08/30(土) 19:50:59 0

よめどころのにおいじゃないはず

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 20:11:31 0

>>「やりたくないからしない」、こっちは「したくてもできない」

仮にそんな旦那でも>>633妻が身体だけ他の男と関係したら
怒る言うか不愉快なのは間違いないだろうな
どんなに身体だけの関係といっても、やはりそこに他人が介在してくるわけだから。
セックスレスにしろお互いの信頼関係と気持ちのバランスが均衡に保たれてないと
難しい問題だね

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 20:38:49 0

旦那さんも妻っつーより母ちゃんにしちゃってる人多いよね
勿体無いよなぁ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:04:45 O

>>688
性欲処理機能付家政婦ロボにしてる人も多いけどね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:07:24 0

男女問わずセックスを義務だと勘違いしてる馬鹿も多いけどね。
ヤルのが当たり前だと思っていて、
やりたい対象だと感じさせるような努力も、やりたくなる雰囲気作りもしないのに、
夫婦なんだから当たり前のこと！と、やろうとしたり（男性側に多い）
夫婦なんだから当たり前なのに！と被害者ぶったり（女性側に多い）

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:11:24 0

子供が生まれたら女捨てて母ちゃんになるべしという男性
子供が生まれたら相手するの面倒だからかんべんして欲しい女性

両方知ってるけど、相手の気持ちは置き去りだからそれは酷いと思う。
本能的にイヤとかイイってとこもあるけど、話し合う余地はあると思うんだ
けどなぁ・・・

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:14:16 0

双方納得済み以外のレスって
夫婦のどちらか、もしくは両方がコミュニケーション能力が欠如してるんだと思う

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:30:40 0

まーSEXに過度な幻想を持たないよう結婚前にしこたま遊ぶだね
SEXなんてこんなもん
それ以上でもそれ以下でもないと悟ればレスに悩む事もなくなるさ
枯れるってのもまた風情があっていいもんさ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:42:11 0

やりたくないからしないという相手に対し
やりたい気持ちが持続できる感覚がわからない
それこそ萎え～でもう一生その人とはやる気にならない

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:49:02 0

>>692
コミニュケーション能力があるからこそ、配慮しているのかも。
DQN、DV家庭の「関係修復」や「仲直り」のことを考えてみなよ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 21:53:43 0

>>695
配慮して納得してたら、双方納得じゃん
うじうじ不満を持ち続けてるのは、強行突破するのと同じレベルでコミュニケーション能力欠如だと思う。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 22:41:37 0

コミュニケーション能力とは違うレベルの話じゃないの？
家族に欲情しろといっても無理なんだよ。
自分の欲求を消化できないなら、それしかないと思う。

698 ：697：2008/08/30(土) 22:43:30 0

ｽﾏｿ
自分の欲求を消化できないなら、外注しかないと思う
に訂正。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 07:19:23 O

旦那に威圧的な態度を取ってていないか
やりたくなる女でいる努力を怠っていないか
好きで一緒になったという気持ちを忘れていないか
自分をもう一度見つめるチャンスかもよ？

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 08:25:15 0

流れ読まずに投下
家族を放置して一人でふらりと外出する旦那に
「今日は私が出て行くから子供のご飯よろしくね」
と、言ってきてもいいですか？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 09:03:50 0

何も言わずに黙って家を出れ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 14:05:30 0

　　　　　　 ::　　　　　　　　　　　　　　 .|ﾐ|
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　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　::
　　　:: 　　/　　　ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　　　　ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／○　　 _,,>　　　　　　　　ヽ
　　 ::　　 ./ /　○＞＝'''"　￣￣￣　　　　　　　　　ヽ
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 i 　　　　　　　　学豚
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　:: 　　　　　　　[1988-2008]
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　／　::
　　　　ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　　　ヽ　　::
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　:: 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　　 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1218121923/l50

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 14:06:38 0

　　　　　　 _,,,,,,,,　　　　　　
　　　　 , - ' ﾞ　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　彡lﾉ　　　　　　　　　　　　学豚二十年
　l,,,,,__　/　　　___　　　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l | 　　　　　　　　自我の芽生えもなかりせば
　|. 　 ,'　　　　　　　　　　//
.　',.　,'　　　　　　　　 ,　r' 　　　　　　　　　　　至極幼児のごとくなり
.　ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　　　　　l　 |
　　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　ﾉ　 l、　　　　　　　　　　ひとたび自我を得て
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　　/`〉｀ﾞT''''''''''
　　l　　` ､,,,,､- ' "　　　 / /.| 　| 　　　　　　　　　　　驕らぬ者の　あるべきか
.　 |　 |　 .l i　　　　　　 / ./ | 　|
　 |　 |　　| l　　　　　 / ./　.|　 |
.　|　 |　　 | l　　　　/　/　 |　 |
　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

遅咲きの自我に悩む学豚にアドバイスを
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1218121923/l50

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 16:14:23 0

>>700
701さんも書いてるけど、「なにも言わずに」ってところがポイントかと。
最初は３０分とか１時間ぐらいでいいからやってみるといいよ。
旦那さんへの仕返しだけが目的じゃもったいないから、
１人じゃなきゃできないことをしてリフレッシュしておいでー。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 16:19:19 0

相手と同じ行動じゃ相手のことを認めたも同じ。
行き先や帰宅時間ぐらい伝えるのがベスト。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 18:20:48 0

何も言わないで出ていけるわけないだろ

突然放置されてその旦那がちゃんと子供の面倒見れるわけない

>>700でおｋ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 19:38:16 0

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 19:46:59 0

個性の自由を！
才能の自由を！
意見の自由を！
価値観の自由を！
才能があることの何がいけないの？すばらしい才能は尊重されるべきでしょ。
その人を越えたければ、足をひっぱるのではなく、越えよう。
互いに競い合い、励まし合おう。
人間一人一人考えが違うのが当たり前なんだから、互いに意見を言い合おうよ。
互いに意見を尊重しよう。
意見も言えない世の中を言える世の中に変えましょう。
あなた(閲覧者)も出る杭が打たれることに怒りを感じているはず。
無理ではありません！日本を変えましょう！協力してください！

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 21:00:11 0

>>708
主義・主張
http://society6.2ch.net/shugi/

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 21:22:15 O

子供は可愛いく無いの？
旦那のエサを抜いたらいいのでは？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 22:59:11 0

>>700
家、出て行けたかな？
ふらっと行き先も告げずに出て行ってしまえる父親は
子どもへの責任遺棄に等しいと思ってる。
「仕事疲れたー」で毎晩晩酌して
自分ひとり飯喰って風呂入って寝てしまう父親も同等。

>>705のように「相手を認めた」というか同等に落ちないために
「○○に出かけてくる」と告げるのはありだと思うが
どこにいくのか帰る時間も告げないまま出て行ける人間が
どれほどの無神経なのかを身を持って伝えるためには
あえて帰る時間を告げないでおくというのは如何？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 23:29:29 O

結局は子供の事が心配で心から楽しめ無いのでは、

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 00:29:17 0

心配は心配だろうけど、楽しむことが目的じゃなく
旦那本人に“自分のしてること”を自覚してもらう為だし。

あてにできない旦那の場合、どうしてもってんならご飯やたおぱんぱ用意しておいて
「本当に子供の面倒みるだけ」の状態にして帰宅時間は教えないとか。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 10:24:40 0

歴代の松下幸之助や本田宗一郎さんが存命時、最高で(現在に換算して)どれくらいの年収を貰ってたんですか？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 10:44:20 0

松下幸之助や本田宗一郎って、代々後継が襲名していくものだったのですねw

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 11:31:52 0

歴代は置いといてｗ、
軽くぐぐってみたら

＞サラリーマンの年収が70万円の頃、幸之助の年収は3億5700万円であった。
この時期、10年間で8度、長者番付のトップになった。

ってのが出てきた
本田宗一郎はよく分からん

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 11:38:52 0

それだけあったら従業員に廻せ蟹工船って感じだなw

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:08:17 0

サラリーマンの年収が70万円の頃、幸之助の年収は3億5700万円
これを、現在に直すとどれくらいになるんだろ？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:13:30 0

単純に5～7倍って感じ？
平均年収ならそんなもんでそ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:29:47 0

6倍で計算すると、21億4200万か
さすが創始者

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:43:49 O

すみませんがお願いします

実の兄弟と仲が非常に悪いです、相撲の若貴兄弟状態といえば分かり易いかと思います
この弟が11月に結婚式を挙げます

嫁になる女性と同居しているのですが、弟が‘私は悪だ’と刷り込みをしている様で
我が家(母と私の2人暮らし)に来ても母には笑顔・私には目も合わさず挨拶も、一度もしません
それどころか偶然目が合えば睨まれてます…
面識も無いハズの私に、毎回毎回、旦那になる人の実家でこの態度です
母は‘笑顔のイイ子ちゃん’に騙されて、私が何を言っても一切信じてくれなくなりました

式に招待されたのも、田舎ゆえの世間体からです。親同居の兄弟を呼ばないのは余りにも不自然ですから。

ですが正直、出席したくないのです…
私をコケに扱い、仲が非常に悪いとはいえ結婚という人生の大事なのに、本人からは一切何の挨拶も報告もありませんでしたし。
こんな失礼ばかりのふたりの式など、出たくありません。
ですが欠席が難しいのも分かっています…

こんな家の恥、リアルでは誰にも言えずにずっと悩んできました
どうしたらいいんでしょう…。アドバイスお願いします

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:44:51 0

こたつの脚を30cmくらい高くしてハイタイプこたつみたいにしたいんですが、
何かよいグッズはないでしょうか？
ソファを買ったんですが、テーブルがわりのこたつが低くてバランスが悪く
腰を痛めそうなので、なんとか高くしたいんです。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:50:55 0

たしかに歴史上、名を残してるのは分かるんだけど、何でそんなに貰えるの？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:56:17 0

>>721
別に出席するくらいどうでもいいだろ
行ってメシ食って帰ってくりゃいい
>>722
こたつごと買い替える
でなかったらどんな足なのか調べろ
ネジ羽目とかならホムセン行って足だけ買って来い

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 13:56:39 0

>>721
式に列席しなかったら、もっと不愉快なことをされそう。
あなたが今後も実家から出て一人暮らしをするつもりがないのなら、
冠婚葬祭だけは我慢してつきあうしかないのでは？

とはいっても、実家を出て一人暮らしをすれば、
実家を弟夫婦にのっとられるような状態になりそうだし…
なかなか大変そうですね

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:01:43 0

>723
特許あったからでそ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:04:01 0

>>721
>>実の兄弟
兄弟ってことは‘私は悪だ’の私とは<お兄ちゃん>ってことだよね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:04:16 0

>>721
葬式だと親族は焼き場で何時間も一緒にいなきゃなんないから分かるけど、
結婚式なんて2時間かそこらで終わりだよね。
ぎりぎりに会場に滑り込んで、終わったら即退却、ってんじゃダメなの？
冠婚葬祭をはずすと自分が不利になるから自分の為には出た方がいいんだが。

ただ、その弟じゃ、結婚式の会場にあなたの席が用意してないかもよ？
行く前に結婚式場の係の人に直接確認した方が良いかもしれないね。
弟、のこのこやってきた兄弟を「おまえの席なんかあるかよ」って
会場で笑いものにする気まんまんって感じがする。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:08:28 0

＞「おまえの席なんかあるかよ」って会場で笑いものにする気まんまん

親戚や仕事関係呼ぶ式披露宴ならそれこそ弟が笑い者になって面白いとｵﾓ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:13:00 0

席が無いなら万々歳じゃん
とっとと帰って来れるし

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:25:21 0

つうか、>>721の母親は、兄弟(姉弟？）仲の悪い子供達のことを
どう思っていて、どうフォローしてるのかが気になる。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:26:42 0

母親も毒だと思う

733 ：721：2008/09/01(月) 14:36:30 O

皆さん、レスありがとうございます(´;ω;｀)
彼女の表面に騙され、身内は誰も私の話を信じてくれない状態になってしまっているので(友達にはこんな恥言えない)聞いて下さって嬉しいです

>>724
明るいアドバイスありがとうございますｗ

>>725
そうです。式前のせいか週末に我が家に来る回数が増えました。非常にストレスです。
なので近い将来家を出ようとも考えましたが、>>725さんの言う通り邪魔者の私が居なくなれば
乗っ取られそうな風がびゅんびゅん吹いています。
すぐに子どもも出来るでしょう、そしたら弟が嫁に刷り込みをした様に子どもにも同じ事をするのは目に見えています
そんな子どもを連れて我が家に来られるのは、母にとっては天国・私にとっては地獄です。
だからと言って、独り暮らしの道を選べば、その時は乗っ取られる事を覚悟しなければ…と。
どちらも私にとっては非常にストレスです。
一軒家なので、欲しがるでしょうし…。

後付けではなく、私は以前からこう思っていました‘仲悪くとも冠婚葬祭だけは。親の葬式もいずれある。’と。
ですが弟は違った様です
今回のやり方でよく分かりました。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:38:02 0

つーか君は本当に男なのか？
ヒマなんだねえ…

735 ：721：2008/09/01(月) 14:47:04 O

>>727
うはｗ勘弁して下さいｗ

>>728
葬式は長いですよね…父で経験しましたが、実の親の葬式はあんなに悲しく長いものだと学びました。
＞ぎりぎりに会場に滑り込んで、終わったら即退却、ってんじゃダメなの？
そうしたいですが(´;ω;)
出席ならば同居母と一緒に行動なので、それは難しそうです。

>>728さんを参考にして
式の頭と終わりだけ場内に居て、間はホテルの待合室や喫茶店で潰す……のは不自然でしょうか？
元々貧血持ちで、出席の場合は着物になりそうなので。

＞ただ、その弟じゃ、結婚式の会場にあなたの席が用意してないかもよ？
呼ばれてるかの確認はしました。
私も728さんと同じ事を思い、招待状名簿をチラ見したのでｗ
やはり田舎ゆえの世間体です

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:48:05 0

おかま兄ちゃんだから
弟から目の敵にされ
弟嫁予定からは目も合わさず挨拶もして貰えないのか？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:50:32 0

なんとなくこの相談者本人の資質に
様々な問題が隠されているように思えて仕方ないんだが

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:52:33 0

>>735
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1217331983/

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:58:27 0

>>737
同感なんだが言葉でうまく表せない
すごい違和感ある相談者だ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:59:01 0

>>737
うん、ちょっとピーナッツ母娘って気がした。
同居だからって母親とずっと一緒でなきゃいけないなんて決まりは無いのに、
721は母親の意向には絶対に逆らってはいけないと思い込んでるっぽい。

弟も独り立ちするし、これを機会に少し母親から離れた方がいいと思うよ。
まずは弟の式は現地集合って辺りから始めてみたら？＞721

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 14:59:14 0

おとこねえちゃん?
もし性同一障害だとしたら、それを理由に不本意な仕打ちをする弟に非がある…
背景がうっすらでも見えてこないと何とも言えないなぁ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 15:00:27 0

>>722
３０センチも脚伸びないけど、１５センチくらい高くできる
コタツの脚に上げ底で履かせるやつ、見たことある
たぶん通販のアイディアグッズ（？）みたいなやつ
ﾎﾑｾﾝでうってるかもよ

743 ：721：2008/09/01(月) 15:04:19 O

>>734
誤解を招いて申し訳ないです。私＝姉・結婚する兄弟＝弟です

>>731
小学生の頃までは普通の兄弟でしたが、思春期からいさかいが起こり始め
20代後半の今では目も合わさない口もきかない・どうにもならない状態です。
母は元々が放任のせいか、フォローも何もありません。

式も、‘兄弟の式は出席が常識’の考え＋嫁の表面上に騙され・があるのでこっちの話は耳も貸しません。
というか、私が何か(実家に来たのにあの態度…とか)言うと娘の私にキレます。私は恥ずかしいと。
完全に弟(と嫁)の見方です。

…式に出た場合、あちらの両親に、我が家での嫁の私への態度を苦言する事もチラッと思いましたが
そうしたらガキ臭いｗし、今後弟たちからの失礼な態度もレベルUPしそうな気もしますね。

それか、あちら両親の前では笑顔・嫁の前では失礼態度…という、嫁が私にしてる同じ事をしてしまうかｗ

……我ながら病んでますね、自分自身が情けない…。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 15:08:44 0

あなたが大人になることで解決することが
おそらく沢山あるのではないかと思いますが。
その状況で式欠席だの弟許すまじだのは
正直バカそのものとしか思えません。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 15:24:02 0

>>721は、自分が絵に描いたようなコトメになってるって自覚してるか？
問題は自分と弟との間にあるのに、それを嫁(予定)になすりつけてるよね？
ましてそれを嫁(予定)の実家の方々にまでなすりつけるなんて筋違いだろ。

問題を部外者に拡大させるな。もっとコンパクトに考えろ。
万難を排して弟に直接聞きな「私に出席して欲しくないなら欠席するが？」と。
電話を無視されるなら弟の会社の前で張り込め。会社名くらい知ってんだろ？

そしてとにかく話し合いの場にその毒としか思えない母親を加えるな。
その女には間違いなく人と人との間を取り持つコミュニケーション能力が無い。

746 ：721：2008/09/01(月) 15:24:33 O

>>740
恥ずかしながら、その通りです
目からウロコの気持ちです。
＞同居だからって母親とずっと一緒でなきゃいけないなんて決まりは無いのに、 721は母親の意向には絶対に逆らってはいけないと思い込んでるっぽい。
本当その通りです…アドバイスありがとうございます。参考にします
現地集合も参考になりました。

皆さんありがとうございました

747 ：721：2008/09/01(月) 15:38:07 O

>>745
弟の電話番号も職場(社名)も今のアパートも何も知りませんが、やはり、直接問うべきですね
もう何年も関わっていませんが一番の解決法はやはりそれですね…。

＞その女には間違いなく人と人との間を取り持つコミュニケーション能力が無い。

当たってます。

アドバイスありがとうございました。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 15:59:54 0

私も>>721が母親から離れるに一票。

結婚して家を出る事だって普通にあるだろうし
自分の親とは一生一緒にはいられないよ。
自分さえ間違っていなければ何があっても大丈夫。
弟嫁さんのその性格だっていつかは露呈するだろうし
母親がそれを見抜けなかったとしたら、それは母親の責任。
こういうのもなんだけど、今回の事があなたが自立する良いチャンスなのかも。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:03:55 0

>>721
ここの何回かのレスを読むだけで
あなたって常識からはずれてる人では？と思わせるような感じ。
弟も母親もそんなあなたに呆れてるが
身内として仕方無いって思ってるんだと思う。

あなたいくつ？
仕事はしてるの？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:04:01 0

>>721もお疲れ様だな
何年も怒りを保って交流を断ち続ける弟君もいい加減しつこいと言うか
今度弟嫁になる人も大変だろうな
喧嘩や諍いなんて持って1週間、その後は徐々に修復に向かうのが一般的に思われるけど
いつまでもウジウジと腐った魚みたいな奴と付き合うのはさぞ気骨が折れるであろうよ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:10:19 0

小さなことを根に持つ男にろくな男はいない

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:16:02 0

>>751
文字を読めない人は立ち入り禁止

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:32:21 O

>>754に賛成

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:33:27 0

終了

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:41:19 0

次の話題です

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:47:06 0

いちいち仕切らなくて良し

>>721はニートの姉30歳だったりして
誰からも相手にされないから寂しいんだよ、きっと
コミュニケーション能力が無いのはどう読んでも>>721じゃね？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:48:39 0

姉弟と書かずに兄弟と書く神経
どこか抜けてるとしか言えない

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 16:49:44 0

相談者についてあれこれ言いたい人は
ヲチスレでやればいいんじゃない？

759 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/01(月) 17:35:08 0

きらわれ松子っておもしろい？
見るかどうかまよってます

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 17:41:17 0

本で読んだ
まあまあ面白かった
映画はなんか映像が特殊効果使ってたりで、幻想チック？
予告編見てやめた

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 17:47:37 0

まあまあ

今度テレビでやるな

762 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/01(月) 17:47:53 0

むうう　やはり織田のほうにするか

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 20:56:58 0

ウォレス・ワトルズの｢お金持ちになる科学｣とか、ナポレオン・ヒルの｢思考は現実化する｣で書いてる内容ってのは本当だと思いますか？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 21:24:07 0

その本は読んだことないが、「お金持ちになる科学」が存在し、その通りに
するとお金持ちになるなら、世界中の人がお金持ちになると思います。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 21:28:53 0

でも、そんなことはありえないですよね？
この本は、主にキリスト的な考えを多く取り入れてるのかやたら聖書を中心とした話になっていくんだ。
一元論を中心的思考にしている。
でも、そんな考えだけが金持ちに直結するとは到底考えられないし、それにそれの考えだけで金持ちってなるなら
携われる分野も限られてくると思うんだけどな。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 21:49:10 0

お金持ちになる科学は、
一元論という宇宙観に基づいています。
この理論では、
「一は全であり、全は一である」ということで、
一つの本質的存在が、この物質世界では、
多くの要素として出現するというものです
この考え方は、ヒンドゥー教に起源があり、
ここ２００年の間に西洋でも受け入れられるように
なってきたものです。
それは東洋哲学の基礎であり、
デカルト、スピノザ、ライプニッツ、ショーペンハウエル、ヘーゲル、
それにエマソンらの思想にも影響を与えています。
この哲学的な地盤を掘り下げてみたいという読者は、
ヘーゲルとエマソンを読むことをお勧め致します。
何かいいアドバイスを受け取れるでしょう。
この本を書くにあたって、全ての方にご理解できるように
私は表現などは出来るだけ簡潔になるよう心がけました。
ここで定められた行動計画は、
哲学的結論から導き出されて、推論を重ね、
徹底的にテストされて、
実践的な実験でも最高の結果を得たものです。
つまり、効果を発揮するということです
もし、この理論がどうして得られたのかということを
お知りになりたければ、
上記の哲学者たちの本を読んで下さい。
また、その哲学の果実を実践的に手に入れたいという方は
この本を読んで、
こうして下さいと書かれていることを
そのまま実践してみて下さい。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 22:10:14 0

うるさい。宣伝は宣伝掲示板でやれ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 23:27:13 O

暴れ狂う嫁は病院に行って薬を貰えば治りますか？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/01(月) 23:32:25 O

何で暴れてるかによる。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:00:46 O

暴れ狂う人って理由があるの

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:01:16 0

いきなり、唐突に書き込んでも状況が分からないからな。
原因はまず何なんだ？暴れ狂う原因は何なんだ？
治るかどうなのかそんなもん知らんってとこだ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:02:33 0

麻酔でもしてもらえ。とりあえず寝る。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:03:12 O

メンヘルさんだね

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:12:12 0

金属バ○トで後頭部めがけてフルス○ングすれば静かになるよ！

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:35:28 0

ロデオの如くイッてもうてるなら、もうそれは人事を尽くして天命を待つのみだ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:37:10 0

ハシリドコロを食べると暴れ狂うって聞いたけどな。
なんか悪い山菜とか食べてないか？キノコとかさ。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 00:52:11 O

>>772
虎をアレしたプーチンかとオモタ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 10:17:54 0

近鉄の「阪神なんば線」って2009年春から運行されるみたいだけど、特急は走らないの？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 10:33:37 0

>>778
ttp://www.nishiosaka-railway.co.jp/question/#q3

Q3　.
運行ダイヤはどうなりますか。
A3　. 阪神電車と近鉄電車が阪神三宮駅～近鉄奈良駅間を最長とする相互直通運転を行います。
開通時には、三宮～奈良間で、急行系列車として「快速急行」をほぼ終日にわたって運転する予定です。
また、これ以外に「普通」等の阪神なんば線（尼崎～近鉄難波間）各駅に停車する列車については、尼崎～東花園・奈良間で運転する予定です。

特急は、ないみたいね。
それでも三宮－奈良が乗り換え無し・一時間ちょいで行けるっていうのは便利なのかも。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 10:34:04 0

>>778
まだダイヤの詳細がでてないみたい。

ttp://www.hanshin.co.jp/company/press/pdf/20080829-1.pdf
○運転の概要
列車種別と運転区間
急行系：快速急行　三宮～奈良（最長運転区間）
各駅停車：普通、他　尼崎～奈良（最長運転区間）

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 15:05:12 0

難波～奈良間の特急は継続ですか？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 16:40:53 0

>>781
続きはこっちで。

阪神なんば線（尼崎-大阪難波）24【近鉄相互乗入】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1219458921/l50
★阪神なんば線【近鉄特急】伊勢志摩②★
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1216385042/l50

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 18:56:50 0

質問です。
回りがカビ？で黒いのが付いた玉葱はまだ使えるでしょうか？
黒いところはすべて剥いて切ってみたら中は普通の白で、
においはちょっときつめなのですが。
ペコロスみたいにちっちゃくなりました。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 18:58:18 0

大丈夫。死にはしません

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 19:07:22 0

>>784
㌧。全部カレーに使っちゃいます。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:13:09 0

質問です。
回りがカビ？で白いのが付いたマンコはまだ使えるでしょうか？
白いところはすべて洗ってみたら中は普通のどどめ色で、
においはちょっときつめなのですが。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:27:29 0

食事時だ自重しろカス

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:27:42 0

赤四ヶ月　旦那　会社給料少ないっつーか倒産寸前
北陸の田舎在住
私　今、子育てで専業　貯金６００万ほど。
旦那と会話なし。
やっぱり離婚すべきでしょうか？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:32:10 0

したければ汁

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:49:01 0

旦那が好きなら一緒にいればいいだろうし
愛情が残ってないならとっとと別れるべし

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:51:50 0

>旦那と会話なし。

話したくない、顔を見るのも嫌なら離婚すれば。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:55:27 0

OK,離婚します。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 20:59:12 0

白露山はあの頭でマゲと呼べるのでしょうか？
別件で最終的には追放になりそうだけど。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 22:32:48 0

「あなたとは違うんです」職場や家庭、学校でギャグで
今言ってみたら笑いはとれないでしょうか

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 22:35:25 0

使い方間違うとドツボ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 22:37:51 0

あなたのキャラとふいんきwによる

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 22:41:46 0

(*'-^)-☆ ＜「あなたとは違うんです」

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 23:01:52 O

よく語尾につく「フジコ」の語源って何でしょう？
調べてみて意味は分かったが、なぜフジコなのかは分かりませんでした。fj5？不二子？藤子？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 23:03:59 0

>>798
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%C6%C9%A4%DF%CA%FD%C9%D4%BE%DC%A1%E4#i0

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/02(火) 23:10:27 O

>>799
ありがとう！物凄い勢いでスッキリした！

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 00:09:41 0

>>799
いまだにハッキリわからんが
予想外の出来事にあわてふためく様、という解釈でいいんですかね？

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 03:04:19 0

解釈はそれで良いけど、使い方としては
予想外の出来事にあわてふためいて“言葉になってない様”かも

何言ってるかﾜｶﾝﾈ→ふじこってる
「くぁwせdrftgyふじこ」→「ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:05:58 0

にゃるほど！ガッテン！ガッテン！

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:21:01 0

どうしたら夫は会話をしてくれるのでしょうか？
いつも一方的に話すのは私でスルーされます。
一緒にいる意味がありません。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:25:05 0

返事してくれないってこと？
結婚してどのくらいですか？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:27:48 0

無視するモラハラかな

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:32:39 0

松野明美トークかもしれない

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:33:33 0

昨日どっかでこの話題で盛り上がってたな

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:41:28 0

結婚して５年です。
「部屋の模様替えしたいなー」と言ったら無視って感じです。
家事育児は手伝ってくれます。
「どうして会話を無視するの？」と言ったら「無視してない！」と
怒ります。それで無視した無視しないとその時点で揉めてしまいます。
大人の注意欠陥障害でしょうか？仕事はSEで会社でもあまり話す必要はなさそうです。
サッカーや時事、歴史など自分の趣味に関することについては
たくさん話します。私の言葉にだけ反応しません。
ちなみに夫の兄も同じく会話を無視します。
長々とスイマセン。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:48:44 0

他人に対する興味がものすごく希薄なのかもね。
付き合ってる時はどうだった？会話が弾んだことはある？
もともとそういう性格なら直しようがないと思うけど、
最近急になったのなら病気か浮気してるのかもしれない。

811 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 12:50:35 0

模様替えしたくないだけでしょ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 12:57:33 0

>809
「模様替えしたいなー」だと、独り言と思ってスルーしてるのかも試練。
「模様替えしたいんだけど、手伝って」と呼びかけても無視なら、
そこで改めて無視したと責めて見れ。

813 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:00:05 0

わたしなら模様替えイヤだったらむしする

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:00:08 0

＞「部屋の模様替えしたいなー」

このテの言葉は809の独り言だと思ってるんじゃない？
返事を求めてる言葉だと気づいてないような…。

とりあえず、いちいち↓こんな風に話し掛ければ？w
　「部屋の模様替えをしたいんだけど、夫君はどう思う？」
あっさり、
「どうって…別に。すればいいんじゃない？」と返事され、
それはそれで揉め事に発展しそうだけどw

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:09:32 0

ありがとうございます。
つきあってる時からわりと「耳聞こえないの？」って感じでスルーされることが
ありました。それでケンカし、一時は治ってたんですが最近、ことごとく無視されるように
なってきて。
トメと話してる時もトメがペラペラ弾丸トークしてる時は全く別のことを
考えてるような感じですし、人の話が耳に入ってこないんでしょうね。
より具体的に呼びかけてみます。あと、模様替えもしたくないんでしょーね
あまりにもイヤだったら再度、関係を考えてみます。

816 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:12:30 0

そんなに模様替えしたいのか

817 ：sage：2008/09/03(水) 13:15:03 0

沖縄で行われる夫の従兄弟の結婚式に夫婦で招待されています。
夫の身内はどこで式を行っても親族間では車代・宿泊代は自腹と決まっており、
３ヶ月前に招待状を頂いてすぐに自分たちで航空券とホテルの予約などを済ませました。

後一週間というところで、夫の姉から電話がかかってきました。
招待状の出席に○をつけて返送しているのに、お金が無くて行けないから私たちに
御祝儀・貸衣装のレンタル代・着付け・ヘアセット代・交通宿泊費を出してくれと
言ってきました。
どういうこと？と話を聞くと、クレジットカードで結婚式に伺う準備をしようと思っていたが、
８月に旅行や買い物などで使いすぎた挙句、先月の支払いができず利用停止になったそうです。
夫が「無計画な自分の責任。お金が無いなら行くな。」と電話を切ったのですが、
次の日のお昼に私に電話があり、「私が遠慮しますのでお姉さん行ってきて下さい。と言うのが常識。
従兄弟もあなたより私が出席する方が嬉しいはず。」と言われました。
夫に電話の内容を伝えたら激怒して「ふざけたこと言うな！早く従兄弟に欠席の連絡をしろ！」
と電話をし、私に「馬鹿は一切無視してね」と言っていました。

下に続きます。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:16:15 0

>>815
それ弾丸トークのトメの影響かもしれないね。
右から左へ聞き流す癖がついちゃってるんだよ。
義兄もそうだってあるし、もしかして義父も？
まーどうしても会話を成立させたいなら、上記にあるように
どうしても返答しなきゃならないような語りかけをするよう努力してみたら？

819 ：817です：2008/09/03(水) 13:18:06 0

しかし、先程私の友人で来年挙式予定の友人から電話があったので上記の話をしたところ、
「付き合いの深さによっては従兄弟も義姉に参加してほしいと思っているかも…」
と言われました。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、私はまったく知らん顔していてもいいのでしょうか？しかし、先程私の友人で来年挙式予定の友人から電話があったので上記の話をしたところ、
「付き合いの深さによっては従兄弟も義姉に参加してほしいと思っているかも…」
と言われました。
そこで皆様にお聞きしたいのですが、私はまったく知らん顔していてもいいのでしょうか？

私・夫　３０歳
義姉　　３３歳(未婚)
従兄弟は夫と同い年で小さい頃は兄弟のように仲良く、成人してからは１年に一度祖父母宅で
会う程度です。
３年前の私たち夫婦の結婚式に参加してくれて、いっぱい盛り上げてくれました。
従兄弟には妹がいて義姉はその妹と仲がよく、妹さんは義姉に会えることを楽しみにしている。
義父は出席。義姉に援助する余裕はない。夫が援助できればしてほしいが、自分から夫には頼めないと
義姉に言ったそうです。
義母は他界しています。
夫は以前からお金にルーズな義姉を嫌っており、一円も出す気はない。
私は義姉は欠席でも仕方ない。できるなら義姉の名前で祝電だけでも出したほうがいいのかな
と悩んでいます。
義姉は出席を望んでおり、まだ諦めていないようです。
五分前に夫を説得するように！とメールがきていました…

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:19:20 0

>>815
無視する人も無視される人も相手の目を見て話してないことが多いよ。
まず目を合わせる、目を見て会話するってところから始めてみたら？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:22:32 0

>>816
カブリ様　したいんです、どうしても。

>>818
そうか！義父は死んでるんですが同じくほぼしゃべらない人だったらしい。
どうしても返答するような語りかけにします。
めんどくさくてこっちも話さなくなりそうだが。
トメは誰も聞いてない中、大声でしゃべりまくるのである意味、その鈍感さが
うらやまく感じる。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:24:17 0

>>820
確かに！何か食べながら話してる時が多いです。
テレビ見ながらとか。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:24:50 0

>>817
旦那さん、お金にルーズな姉に躾をするような気持ちもあるんじゃないのかな。
「普段だらしなくしてると、こんな時に困るんだぞ！」って。
旦那さんは彼女にサイマーになって欲しくないんだよ、血を分けた姉だもん。

でさ、躾の時に一番邪魔なのが脇から口出しして甘やかす人間なんだよね。
817には旦那さんが姉を思う気持ちをぶち壊さないでくれと願うばかりだよ。

824 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:26:11 0

うちもままんも模様替えがスキなひとでね三ヶ月にいっぺんはやってたな
出もぱぱんはきょうみがないひとだからいつも勝手にやってたよ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:30:14 0

>>817
旦那が毅然とした態度で断っているのに、何がしたいの？
従兄弟に気を使う「良い人」気分に浸りたいだけですか?
夫の意思を無視してまで。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:35:26 0

>>817
どう考えても義姉頭おかしいだろ。義父も変。
夫がまともでよかったね。
友人は来年挙式だから、来てもらう側で考えちゃったのかもね。
それにしたって誰が聞いても負担してやる義理はないと思うけど。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:37:57 0

今、教育テレビでやってるけど発達障害って
先天的なものではなく、高熱などの病気後にもなるの？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:38:07 0

従兄弟は来て欲しい人にはきちんと招待しているんだし
誰が行くか行かないかはあなたに関係ないのでは？
旦那さんは自分のお金で自分達夫婦がお祝いに行きたいってだけで
旦那さんがそう言う以上あなたがそれ以上考えることじゃないと思う。
ほっとけと言われたならほっとけばいい。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:38:21 0

実況禁止

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:38:49 0

てか、817が結婚式に行きたくないんじゃないの？
自分の親族でもないし、周りに気を使ってめんどくさいし。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:39:21 0

コテ雑談スレで「ぎゃ」と言ってるのは本物のガブリエルなのですか？

832 ：817：2008/09/03(水) 13:40:02 0

823さん　ありがとうございます。
おっしゃるとおりだと思いました。
私も夫と同じく厳しく接していかないといけませんね。
いつも夫が義姉には、気はかけても金はかけるな！
と言っているのを守らないと。
ありがとうございました。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:40:31 0

ガブリエルに本物も偽者もありません。

834 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:40:56 0

>>831　　　おなじとりっぷのがぶちゃんならわたしですけど

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:42:18 0

模様替えはしたくないだけ
無視は話がつまらないだけ

したくないならしたくないと、つまらないならつまらないと
伝えない、伝える努力をしないのは夫の非
つまらない話ばかりするのは妻の非
どちらの非が大きいかつまらなさ加減による

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:43:00 0

>>817 >>819
旦那様が一円も出す気がないなら、それ以上どうしようもないじゃない？
旦那様の怒りは当然のこと。
あなた自身も頭にこないの？

結婚して世帯を持ってる弟に自分の分のご祝儀から何から出させようなんて、
ありえないよ。
義姉の名前で祝電打つのも絶対やめた方がいい。
筋違いも甚だしい。
少しでも義姉に譲歩するようなことをすれば、今後もずっとつけいられるよ。
義姉が参列できなくても、それは義姉自身の問題で、
あなた達夫婦には何の関係もない。

こんな非常識な義姉と円滑にやっていこうなんて無理だよ。
縁は切れないのだったら、最低限のつきあいだけ（義親の葬儀や法要だけとか）と割り切っていかないと。

837 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:43:23 0

でもよめはお笑い芸人じゃないですからね
つまらない話でもがまんはしてほしいですよね

838 ：817：2008/09/03(水) 13:43:32 0

825 826 828 830の方々もありがとうございました。
皆様にご意見頂けて自分の甘さに気づきました。
失礼しました。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:44:23 0

>>817
旦那さんに従えばいいんじゃないの？てかそのつもりなんだよね？
でもやっぱり角が立つって感じなら
「主人に話してみますが･･･お義姉さんからも頼んでみてください」とかなんとか
適当に言っておけばいいんじゃないか
もちろん旦那さんにもその旨話しておいてさ
祝電だってしなくていいと思う、祝う気持ちがあれば義姉がなんとかするでしょう

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:44:32 0

つまらないかつまらなくないかは相手次第と
テンション次第じゃね？
恋愛中ならつまらない話題でも盛り上がれるじゃん。
夫のテンションと妻のテンションが違うんだろ。

841 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:44:50 0

オキナワのけつこんしきってハイサイおじさんとか踊るのかな

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:46:36 0

親しくもない旦那の親戚に何十万も使いたくない。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:48:22 0

ここの住民いいヤツばっかだな

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:48:23 0

>>832
＞いつも夫が義姉には、気はかけても金はかけるな！
＞と言っている

優しいね。
気もかける必要もないような、どうしようもない姉だと思うのに。
人間味があって頼りにもなる、いいダンナじゃないの。

845 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:48:48 0

オキナワとかハワイとかニューカレドニアとかドバイとかモナコとかだったら
しらないひとのけつこんしきでも呼ばれたいですな

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:50:33 0

>>841
踊りません。三味線隊は来ますが。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:50:53 0

ドバイとモナコなら知らない人でも呼ばれたいな
それ以外はとりあえずパス

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:51:04 0

同じ階に住んでいる奥さんが夫と毎日一緒に駅まで行くのが嫌なのですが
夫に何と言って辞めさせたらいいでしょうか?
時間をズラすとか考えたのですが、夫は自分のペースを崩されるのは嫌うので無理そうです。
あの奥さんがタイミングよくドアから出てくるのがムカつきます。
ちなみに奥さんは子供を駅前の保育園に預けるので、まるで夫と家族のように見えます。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:51:19 0

尻魂式

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:51:21 0

呼ばれたら自腹で行くの？

851 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:52:13 0

奥さんもいっしょにいけば

852 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 13:52:15 0

mixiで知らない人からメッセージきました。

>○○知ってるか？（○○は私の友達の名）というものでした。
知ってるけどどちらさまですか？と返したら

>○○って昔どんな子でしたか？？元カレです！先輩！元地元中です。
このとき彼はプロフィール画面に○○と２人で写っている画像を使用していたので
無断で使用している場合、肖像権の侵害にあたり訴えることができるから
消したほうがいい。元彼なら昔のことなんか別にいいでしょう。と返しました。

>じゃいいよ！他あたるから！意地悪先輩だ！
他の方に迷惑になってもあれだから、彼女は結婚して子供もいることを伝えました。
だからこのような行為はやめなさい。ともいいました。

>あっそ！金目当てで振ったくせに子供いるなら子供も殺す！予定通り！皆殺しするから！

と来ました。
これ以降は返信をやめ、○○の旦那と母に連絡を取りました。

○○の母から、こいつは昔ストーカーになってさんざん嫌がらせをされたことを聞きました。
ただ、こいつの親を知っているため、警察やそいつの親には知らせなかったようでした。

私はすぐ通報したいのですが、○○の家族に聞いてからと思いまだ返事をいただけていません。

こいつはその後メッセージで（返信していないのに）
>そのくらい憎んでいるから！と>殺しはしないけど。というものが届きました。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:52:35 0

下の親知らずって、抜歯は痛いんですか？
経験者の方、色々参考に教えてください。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:53:46 0

＞彼女は結婚して子供もいることを伝えました。

個人情報教えてんじゃねーよ。ﾎﾞｹｶﾞ！

855 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 13:54:14 0

それから返信していないし、そいつからもこなくなったのですが、
すごくむかつきます。
殺害予告までしてるんだから警察にいきたいですが、友達の旦那さんは
仕事中だし、友達の母はメールで通報したいのですが、と送りましたが返信がありません。

友達は一昨日出産したばかりなので知らせたくありません。

WEB魚拓をとろうにも、mixiのせいかうまくできませんでした。
なにかいい保存方法はないでしょうか？
あと、私は通報したいのですが、友達の家族がいいと言っていないのにしてもいいのでしょうか？
一応今は待ってますが

そいつのプロフィール画面の画像は消されましたが、許せません。
プロフィールの名前などはコピペしてあります。

856 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:55:24 0

mixiっておそろしいわね

おやしらず下とうえをぬいたけどますいするからイタクない
でも歯医者さんがゆーには上よりも下のほーが化膿しやすいからちゅういだYOっつってた
わたしの歯はヘンなふーにはえてたんでトンカチでくだいたんだよアゴがぶんかいするかとおもいましたよ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:55:54 0

グダグダ言ってんじゃねーよ。
個人情報勝手に流したのはお前。
これ以上首つっこむな。赤の他人がよ！！

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:56:54 0

>>848
何それ？
毎日駅の方まで話でもしながらずっと一緒に歩いてるの？

さすがに相手は子連れだから、
夫と同じペースで歩けないんじゃない？
マンション（か何かわからないけど）出たときは一かたまりに見えるけど、
すぐに別々になってるのでは？

859 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 13:57:29 0

>>854
他の人に聞く、と返信にあったのでいつかはわかることですし、
他の友人にまで迷惑がかかっては友達もつらいと思ったからです。
私ならその友人の家族とも仲がいいので何かあってもすぐ連絡が取れる
と思いいいました。
しかし、このような事態を引き起こしたわけですから、家族には謝罪しておきました。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:57:40 0

誰が一番トラブルメーカーか分かってる？
>>852のことだって自覚しなさいよ。
あなたにみたいな言動取る人が間に入るってことはしてはいけないの。
何故分からない？

861 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 13:57:51 0

トンカチでくだいたばかりじゃないその後メスでハグキをきり歯を露出させぬいたのです
あーこわかった

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 13:59:31 0

＞いつかはわかることですし
>>852が言わなかったら、そのいつかが
今ではなかったのは確実だし、いつかが必ず来るかどうかも確定ではなかった。
これにたいしてどう思う？

863 ：848 ：2008/09/03(水) 14:00:09 0

>>858
この前夫が肩車していました！
夫と奥さんが両端から手を引き上げて「高い高い」をしていたこともあります！
ホームドラマにでも出てくるファミリーのようでした。
わつぃもいっしょに駅まで行きたいのですが臨月なのできついです。
あの女が嫌いです。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:01:22 0

＞>○○知ってるか？（○○は私の友達の名）というものでした。
＞知ってるけどどちらさまですか？と返したら

ここで既にアウトだよなあ

865 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:01:46 0

旦那さんコドモズキなのねきっとよいおとうさんになることでしょう

866 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 14:02:44 0

>>862
それは分かりません。
しかし友人は相手に住所も知られているようだったので
（親同士が知り合い）本当にいつかは分かる事です。

それに自分がきっかけになってしまったので、自分でなんとかしたいと思うのは
おかしいことなのでしょうか？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:03:02 0

自分が基地外に油を注いだ自覚がまったくないね。
危険にさらされた友達と子供がｶﾜｲｿｽ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:04:04 0

>>855
＞友達は一昨日出産したばかりなので知らせたくありません。

とりあえず、当分855の胸にしまっておけ。
通報は、○○本人や家族がすること。
855の出る幕はない。

ただ、勝手に○○の個人情報を伝えたのはまずかったよ。
大事な友達なら、今後は彼女の幸せを一番に考えて行動しようよ

869 ：848：2008/09/03(水) 14:04:18 0

>>865
私たちの子供に最初にやってほしかったです。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:05:47 0

>>848
その子って、むかし夫の種でできた子って可能性は無いのかな。
時々聞くよね、未婚の母が後になって子どものパパの近くに現れるって話。
なんかものすごく怪しいと思う。

871 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:06:29 0

>>869　　　　なに処女ヲタのオトコみたいなこといってるのよ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:07:11 0

＞それに自分がきっかけになってしまったので、自分でなんとかしたいと思うのは
おかしいことなのでしょうか？

あんたに何が出来るって言うんだ？
具体的に書いてみろよ？
被害届けだって本人しか出せない。
それともなにか？
２４時間不眠不休でボディガードやって、
刃物の前に立ちふさがるってか？
それでＰＴＳＤ出たら精神科医役も完璧にこなせるってか？

馬鹿過ぎ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:08:52 0

ガブちゃん冴えてるね

874 ：848：2008/09/03(水) 14:09:11 0

>>870
子供は2歳くらいで、うちは結婚5年目なのでそれはないです。
奥さんには夫がいます。
その人は毎朝早いらしくあまり見かけたことはありませんが
玄関に泥つきのつなぎが放置されていたのは見たことがあります。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:09:20 0

＞それに自分がきっかけになってしまったので、自分でなんとかしたいと思うのは
おかしいことなのでしょうか？

誰にも迷惑や負担を強いることなく全てを処理できるなら、すればいい。
でも無理でしょ？
だったら、彼女の旦那さんと親御さんに知らせた時点で、あなたの出来ることはないよ。

876 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:09:25 0

うんちょっと今キメてるから

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:09:51 0

>>866
＞それに自分がきっかけになってしまったので、自分でなんとかしたいと思うのは
＞おかしいことなのでしょうか？

行動を起こすことだけが罪ほろぼしになるということは、無い。
この場合、>>866はこれ以上何もしないことがベスト。
○○側が何か言ってきたときは、全力で力になるつもりで、
それまでは黙って自分のおかした罪に耐えていけば？

878 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 14:11:04 0

>>867
自分が原因と分かって手が震えて泣いたけど、
やってしまったものは戻せないからとりあえず自分にできることをしようというのは
おかしいのですか？ここでは強気に書いてますよ。でもここの書き込みだけで
そう判断されるのは嫌です。

>>868
優しい家族なので、１回そいつがストーカーになったときも
親にも警察にも連絡せず許してしまったそうです。
その時は私は知らないのですが、再犯ということもあって厳しくしたほうがいいと
助言しましたが、どうなるかわかりません。
とりあえず今は何もしていません。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:14:27 0

鼻息荒い人だな

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:14:50 0

だからー。
他所の家庭の決め事にあんたが何も口出ししたり駄目だしする権利は無いんだよ。
それで上手くいっていたのに、（何も言わない）
その流れをぶち壊したのはあんた。
腹水盆に返らず。
これ以上動くともっと壊す。

あんたのすることは、興味本位、もしくは
自分が悪く思われないように工作のため動いているだけの自分を抑えること。
それ以外何も無い。
悪く思われるようなことを既に仕出かしたのだから、
悪者としてこれから生きていけ。

罪を償うなんてことは今の段階では不可能。
相手の記憶を抹消させない限りな。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:18:05 0

>>874
奥さんが結婚したの去年で、その子は奥さんの連れ子かもしれないじゃんw

ってのは冗談だけど、奥さんが旦那さんにロックオンしてるのは
間違いないと思うよ。
可愛らしい感じで旦那さんに焼きもち焼いてみたら？
「わたしのお腹が出てるから一緒に歩くと格好悪くてゴメンね。
でも体型が格好悪くたって大好きな夫が他の女の人と仲良く歩いてるの見て
嬉しくなるわけじゃないんだよ」って。
刻みタマネギをハンカチで包んで目を拭いながら、あくまでも可愛くな。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:20:05 0

>>878
あなたと○○さんも、今回のことがあって初めて
＞○○の母から、こいつは昔ストーカーになってさんざん嫌がらせをされたことを聞きました。
＞ただ、こいつの親を知っているため、警察やそいつの親には知らせなかったようでした。
こういうことを知った程度の間柄なんでしょ？
何もしないのが一番の罪ほろぼし。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:21:24 0

>>878
厳しく言う人もいるけど、ほんとにあなたは何も行動起こさないほうがいいよ。
責任を感じてなにかしなければという気持ちもわかるけど、なにもできないのが現実。
今後同じようなことがないよう教訓にして。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:23:51 0

>>848
それさ、隣の奥もおかしいけど旦那が一番やばいと思うよ。
「近所で噂になってる」って切り出せば？
話し合ったことないの？

885 ：848：2008/09/03(水) 14:25:19 0

以前演劇部にいたことがあるので、かわいく泣けるようにがんばってみます。
あと、大ﾄﾒがわりと近い老人ホームにいるので、朝の散歩がてらに
夫と駅まで行ってもらえるように頼んでみます。
電動車椅子を自慢していて、外に出るのが好きみたいなので引き受けてくれそうだし。

886 ：848：2008/09/03(水) 14:27:19 0

>>884
うわさほどではありませんが、違う奥さんに「家族に見える」といわれショックでした。
旦那は何も考えてないと思います。鈍いので、私のプロポーズも3回もスルーされました。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:28:34 0

>>884
＞「近所で噂になってる」

それいい考えだと思う。
だから一緒に行くのはやめて欲しいと言ったらどう？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:28:48 0

とりあえず、出産祝いははずんでおけよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:29:03 0

>>878
あなたの出来る事は、何　も　し　な　い　事。
その友人の旦那や母親の気持ちや考えを無視して動いて、
事態がややこしくなったらどうするの？
悪気無く個人情報喋っちゃうような人が一人で何かしようとしたら
傷口を広げるだけだと思うよ。

890 ：848：2008/09/03(水) 14:31:25 0

>>887
「家族みたいに見えるらしいよ」と言ったのですが、
「○さん一家の方が長く住んでいるし、みんなも違う家族って知ってるよ？」と言われました。
イライラしました。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:34:27 0

みんな「何もしない事」と言っているけど
そのストーカー男が真性の基地で本当にその友達を襲っちゃったら
878は通報しなかった事を死ぬほど後悔する事になると言うこともある

また、通報したらしたで
通報されたところで大した罪にはならず野放しになるだろうから
ストーカー男の気持ちを逆撫でしてしまい
本当に友人と子供が危険な目に遭う事も考えられる

まぁ、入院中ということもあり
入院先も判明していないだろうから
今日のところは無事だと思うので
友人の旦那の仕事が終わってから話し合うのがいい方法じゃないの？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:35:31 0

>>890
不倫じゃないの？と噂になってると言ってみたら？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:37:01 0

>>890
臨月だって散歩してｲｲﾝﾀﾞﾖ?　さっしてチャンなのか？
自分もいっしょに送りがてら散歩すればいいんじゃん

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:37:12 0

>>890
旦那さんに真意が伝わってないよｗ

「ずいぶん仲いいけど、まさか浮気してる？」
そう思う人もいるってこと、よくよく伝えた方がいい。

895 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:37:21 0

そんなくそくだらんことで八つ当たりしたり何か画策したりすると旦那さんにきわられちゃうよ臨月の奥さん

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:38:26 0

>>890
いっしょうイライラしとけよバカ
育児板でも徘徊してろ

897 ：848：2008/09/03(水) 14:40:29 0

調子に乗って何回も書き込みしてすみませんでした。
駅まで徘徊します。

898 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:42:53 0

うむ徘徊はいいですな安産になる

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:46:34 0

ん～単にダンナが思慮が浅い、バカだと思うよ。
どうしても時間帯と目的地が一緒で仕方ないとしても、
高い高いや肩車なんてありえないでしょ。
隣の旦那は知ってるんだろうか。
もうちょっと危機感もってもいいと思うけど。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:46:41 0

その調子で毎朝駅まで旦那と一緒に徘徊すればよろし

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:47:59 0

男なんてそんなものよ。

902 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:48:20 0

８９９のダンナさんはよその子あやしたりだっことかしないんすか

903 ：02@携帯：2008/09/03(水) 14:48:46 O

駅まで二人は何話してるんだろう。
子供の話題かな。

904 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 14:50:59 0

友人母と話しをして、そいつは口だけでなにもできないやつだから、と
警察や親に話すことはなしになりました。
個人情報を言ってしまった事を謝罪したさい、
そいつの親には妊婦時に会っているので多分知っていたと思う、とも言われました
優しい嘘をついてくれたのだと心では思っておきます。

友人旦那からはまだ何もありません。
とりあえず夜に話し合えるとは思いますが、友人母がそう決めたので
通報などはないと思います。
色々とありがとうございました。

905 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:51:53 0

どういたしまして

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:53:01 0

>>902
友人の子ならあるよ。
でも隣の奥程度の付き合い、まして近所の目もあるのに
他人に誤解されるような振る舞いは慎むのが普通の大人だと思うけど。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:53:24 0

>>852ってｷｼﾞｮでも相談してる人でしょ？
移動してきたの？

908 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 14:53:58 0

たかいたかいしたら誤解するんすかきんじょってこわいですなあ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:54:23 0

>>897
臨月の大切な身なんだからストレスは良くないよ。
明日から朝の旦那さんと（駅までの）散歩がんがれ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:56:28 0

>>903
子供の名前の相談でしょう。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 14:59:08 0

実の親同士じゃないのに、両手で手を持ってブラブラって…
どう見ても普通じゃないだろｗ

朝の通勤時間に、よその家の子を構いながら歩くのも変わってる

912 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 15:00:15 0

ふつうじゃないだろって言うひとがきんじょにいなくてたすかりました
わたしなんぞ毎日キチガイあつかいでしょう

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:01:27 0

妻との会話からも馬鹿さがにじみ出てるわ。
仕事もできなさそうね。役職も大したことないでしょうよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:03:07 0

>>911
ですよね？あ～ガブとやりとりしてたら自分がおかしいのかと一瞬思ったよ。

915 ：02@携帯：2008/09/03(水) 15:04:03 O

たまになら別にわかるけど、
毎日ってさ、なんか嫌だわ。

916 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 15:04:30 0

まあ臨月のひとをふあんにさせるよーなことばっか書くひとはおかしいですな

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:08:35 0

がぶは不倫板住人だから隣の奥側なんだよね。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:10:04 0

>>916
一番不安にさせる言動をしているのは、ダンナとお隣さんだけど？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:10:04 0

ガブちゃんは真っ当なことを言っています

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:11:56 0

どんだけ分かりやすいんだガブｗ

921 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/03(水) 15:12:34 0

オトコ側です
ダンナにしてみたら初のわがこがうまれる！やっほう！
なんだかしらんがトナリの奥さんが幼児連れでいっしょになる
やっぱりコドモってかわいいなコレって生まれたあとのれんしゅうになるかな
トナリの奥さんもよろこんでくれてるしオレはれんしゅうになるしいいキブン
こんなもんとわたしは推測してます
お隣の奥さんはコドモをあやしてくれてたすかっているから毎朝まちかまえてるのか
それともダンナさんに気があってまちかまえてるのはわたしにはわかるませんけど

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:16:20 0

保育園行きたがらない子供もいるしね。
「たのしいあのおじちゃんと行くならいくー！」ってなってるのかもね。
役に立ってるならそのままでもいいのにね。

923 ：02@携帯：2008/09/03(水) 15:19:14 O

毎日一緒に行くってことは嫌じゃない。むしろ嬉しい。
その朝のひとときは旦那さんの生活の中の
楽しみになっている。

924 ：02@携帯：2008/09/03(水) 15:24:11 O

妄想を広げると、隣の奥さんではなく、
子供が目当てかもしれない。
その場合はロリコンである。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:26:18 0

携帯でチマチマ2ｃｈやるのって鬱陶しくならない？

926 ：02@携帯：2008/09/03(水) 15:26:39 O

てゆーか、旦那さんも隣の奥さんもおかしいよ！

927 ：02@携帯：2008/09/03(水) 15:27:52 O

>>925 だいぶ慣れてきましたが、
たまに虚しくなります…。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:28:47 0

絶対親指が硬くなっていると思うわ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:36:17 0

旦那は妻に気遣いのできる人でない事は確かだね
そういう旦那だと赤ちゃん生まれてからの方がもっと大変そう

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:37:11 0

出産で入院中に一線を越えてしまわないといいが

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:41:21 0

>>930
・・・ありうるな。
奥さんいなくて大変でしょう。とか言ってごはん作ったり。
しかし、その奥の旦那は知らないのかな。
普通の人なら自分の奥と子供が、
他人の男と家族ごっこしてたら不愉快に思うだろう。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:44:15 0

>>931
その家旦那が帰る時間を見計らって
「奥さん、毎朝よその旦那とラブラブですね」と玄関ドアに張り紙しておくとかｗ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:48:09 0

>>848
毎朝、旦那が家を出る時間に
「いたたたたた・・・」とお腹が痛む振りをして
出勤時間をずらさせる。

旦那が出て行って、例の奥がタイミングよく家を出たのを見計らって
お腹が痛いのでちょっと戻って来てと電話入れてみる。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:50:24 0

駅まで行かなくても下まで一緒に行くとかして防御すればいいんじゃない？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 15:57:30 0

そんな手の込んだことするより、じっくり話し合うのが一番でしょう。
どちらも軽率だよ。隣の奥さんの旦那が実はややこしい人だったら
どなりこまれても文句言えないよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 16:49:04 0

携帯のｱﾄﾞﾚｽ交換とかして、外で会われたら嫌でしょ？
釘を刺しとくべきだよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 16:53:53 0

>>848
引っ越せないですか？
私は妊娠8ヶ月のときに、引っ越したので（主人はその頃、海外出張中でした）
現実的な話ではないかも知れないけど、不安要素は元から絶ったほうがいい
脅かす気はないけど、隣の嫁はあなたの入院中に、何かすると思う

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 17:01:00 0

出産後にマンションの方へ両方の親へ手伝いに来てもらい
毎朝、仲良くその奥と出勤していく旦那を、公開して見せたら？
里帰りとか危険かも

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 17:17:07 0

どうでもいいけど、大ﾄﾒを利用するのはやめろ。マジ死ぬ。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 17:30:30 O

同意。夫婦で解決すべき問題。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 18:12:53 0

不慣れな運転の年寄りの電動車椅子ほど迷惑で怖いものは無い。
まして朝のラッシュ時の駅前とか危険。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 18:30:10 0

何故、大阪の御堂筋界隈は車のセンチュリーが多く走ってるんですか？

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 19:27:10 0

大切な人をお運びしているからです

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 20:15:23 0

>852見たいな頭の悪い知人って嫌だなあ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 20:39:24 O

>>852
オマイが元カレで先輩なら、糞ガキにｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言わすなっつーの

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 21:03:01 0

943　財界人系？
船場吉兆の常連客系みたいな感じの？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 21:16:38 0

>>946
想像力もない人は知る必要なし

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 21:22:14 0

はーい、ﾄｩｲﾏﾃｰﾝ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 21:46:53 O

生理中に髪染めっていけないんですか？

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 21:48:17 0

>>949
私は極力避けてるよ生理中の染髪

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 21:58:34 O

>>949
抵抗力が弱ってるからかぶれやすいらしい。私はかぶれたことないが。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 22:25:15 O

>>950-951
ありがとうございます
やっぱり避けておきます

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 22:29:14 O

ガブとゼロはコテと名無しを使い分けてカキコしてるのでしょうか？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 22:34:06 0

ここまで糞コテ２匹の自演

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 22:49:51 O

よしあきって誰？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/03(水) 23:22:06 0

>>955
うちの旦那の友達。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 00:42:21 0

いいえ、それはたけしです。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 08:40:42 0

>>904
◆kIh9p.tCec のやっていることは、自分の撒いた種を刈り取るいい人
ぽいが、実は自分は善人悪くない、という言い訳のために他人の一番嫌なところを
かきまぜて、私いい人だから怒らないでね、だね。
出産したばかりの喜んでいる家庭に波風たたせて何やっているんだか。
そんなに他人の幸せがねたましいのかな。

自分で撒いた種なら、その相手家に持ち込まず
自分でなんとかすれば良かったじゃない。
しかも何度も電話しているでしょ。
相手家庭はやさしいんだね。また新たなストーカーにつきまとわれてしまうぐらい。
ストーカーとは ◆kIh9p.tCec の事だよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:28:52 0

義父の還暦祝いが1月にあります。
お祝いのお金はどのくらいつつむべきでしょうか。
あと兄弟夫婦と相談してなにか贈り物をしようと
おもってます。旅行が好きな義父なのでＪＴＢ旅行券を
プレゼントしようかなとおもってますがこんなんで
いいんでしょうか？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:38:39 0

現金＆旅行券とは豪勢ですな

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:41:10 0

通常は現金だけでＯＫなんですか？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:48:19 0

真っ赤な下着とかあげたら？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:54:06 0

最近、少しアウトローな部分に興味を持つようになったんですが、昔の部落差別の糾弾って
凄いものがあったらしいですが、それはどんな感じだったんですか？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:56:22 0

目の前の箱で参考図書程度ならすぐ見つかる。で、
あと、地域の図書館で調べてみ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 09:57:32 0

>>962
ちょwww

>>961
相手が喜ぶものが分かってれば現金はなくても良いんでね？
旅行好きなら旅行券は嬉しいと思うよ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 10:00:35 0

>>965
えっ、真っ赤な下着、変だった？
赤い下着健康法みたいのがあって（老人向け）
元気wが出るらしいよ。
還暦だからちょうどいいかなーと思って

967 ：959：2008/09/04(木) 10:03:06 0

>>965　>>966
ありがとうございます。検討しますね！

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 10:11:44 0

>>963
人権板できいてみたら？
http://mamono.2ch.net/rights/

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 10:19:11 0

認知症の祖母がいます。
うちの２歳児が大好きで、しきりに遊びたがるのですが
転倒などいろいろ不安なところがあって、親である私の目の前でも
抱かせるのに躊躇してしまいます。
でも親戚の子を含め、小さな子供が好きなようなので
ドールセラピー用のリアルな赤ちゃん人形をプレゼントしたいのですが

この祖母は祖父の再婚相手で、出産子育て経験がありません
なのに赤ちゃん人形をプレゼントって無神経だと思いますか？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 11:20:34 0

>>969
座って抱っこしてもらってもダメなの？

971 ：969：2008/09/04(木) 14:05:00 0

>>970
子もだいぶ重くなったので無理そうです
何をするかわからないところもあるので

小型の愛玩犬も大好きなので、それもいいかと思ったのですが
十分な世話はできなそうなので諦めました。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 14:52:30 0

>>969
おしゃべりする子供のぬいぐるみの人形の問い合わせ電話の受信オペ
やったことあるけど、おばあちゃんからの電話が多くて
「孫みたいでかわいくて、いつも一緒にいる」って喜んでる人が多かったよ。
そんなに難しい操作の人形（むしろ簡単な方）ではないんだけど、
年寄りには操作方法が覚えられないみたいで、
「操作が難しい。今日は人形とおしゃべりできなくて悲しい」
という電話も多かったので、数ある人形の中でも
若い人が「これ簡単過ぎだろ」って思う位、簡単な操作のものを選んで
あげた方がいいかもです。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 16:01:45 0

あー、あれ人気みたいだね
着せ替えのかわいい服が沢山あるみたいだし
抱き心地もいいみたいでちょっと私も欲しくなった。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 16:29:09 0

ほぉ、お人形さんでもいいのかな？
おしゃべりするお人形さんもあるけど。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 16:39:33 0

かわいい人形をみつくろって子供のおもちゃのように持って行き
おばあちゃんに抱かせて反応をみて、良かったらそのまま渡して
来ちゃうとか？
置いておけば、他の親戚の子も遊ぶかもっていえば失礼にならにかもね。

976 ：969：2008/09/04(木) 16:43:58 0

>>972
おしゃべりたっくんのような感じでしょうか
リアルな新生児そっくりのやつを買おうと思ってましたが
（こんな感じのやつ→ttp://www.kirei40.info/archives/cat_6/_50000/）
逆にあれくらいデフォルメされてたほうが生々しくなくていいかもしれませんね。

検討してみます。ありがとうございました

977 ：969：2008/09/04(木) 16:49:35 0

>>975
渡すタイミングも難しいですよね
「こんな子供騙しの人形渡すなんて馬鹿にして！」と
思われることもなきにしもあらずですよね。
その案いただきます

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 17:57:29 0

義姉（既婚･子供なし）から堕胎の相談があり、病院を紹介してくれと頼まれました。
私は地元で生んだので、近所では普通の婦人科しか知らなかったのでそこを紹介しました。
義姉から他の人には黙っていてくれと言われましたが、正直モヤモヤした気分です。
堕胎とかきっと夫の承諾とかいると思うのに、どうする気だろう？
後で、私が紹介したことがバレたらと思うと義兄に悪者にされますかね？
夫(堕胎反対派)に言えばきっと義姉を問い詰めるだろうし、そうなったら義姉に恨まれるだろうしで悩んでいます。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 17:59:06 0

もう遅いけどさ・・・かかわらないほうがよかったと思う

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 18:01:38 0

>>978
ってか、何で堕胎するんだろう？
義兄の子供じゃないのかな？
旦那さんに相談した方がいいんじゃないかなぁ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 18:02:07 0

既婚で小梨なのに堕胎ってことは･･･
旦那には話した方がいいよ
今後も「内緒で～」って言ってくるから

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 18:04:18 0

>>978
堕胎するときは相手（子供の父親）のサインがいる。
子供の父親が夫なら、夫にサインしてもらうだろうね

983 ：978 ：2008/09/04(木) 18:08:08 0

義姉は40代で小梨ですが、今まで不妊治療とかの話も聞いていません。
そんなに自分の子供がほしいわけではないのかもしれないけど
うちの子供はふつうにかわいがってくれていたので堕胎という話にショックで
あまり深く話を聞くことができませんでした。
もし、話を聞いて深入りしてしまうのも怖かった、といこともあります。
義兄は小学校の教師になりたかったけどなれなくて、それでも子供相手の仕事がしたいと塾の講師をしています。
なので、子供は好きだろうと思うのですが、このことを知ったときどう思うのか怖いです。
旦那に言うべきなのでしょうが、なかなか決心がつかず、1週間経ちました。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 18:08:11 0

>>980
スレ立てとリンク変更依頼よろ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 18:11:52 0

>>983
妊娠禁忌薬の服用をしていた、とか、
夫婦合意の上での堕胎の決断という可能性ははなっから考えないの？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 18:18:06 0

>>980
ｽﾚたて、よろしくね

>>983
義兄は知ってるけど他の人に内緒なのかもよ。

987 ：978 ：2008/09/04(木) 18:23:46 0

>>985
あ！そういう意味もあったのですね。
だとしたら夫には言わないほうがいいですね。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 19:31:06 0

年齢的に産むのが不安なのかも知れんよ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 19:34:44 0

びんぼだから

だとおもう

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 20:30:10 0

次ｽﾚ立てろよ、ｺﾗｧｰｰ>>980

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:11:11 0

>>989
だね。

厳しい人が多いけど、自分なら黙っておくわ。
旦那にも言わないが、言ったとしてもうちの旦那は関知しないだろうな。
所詮、義理の関係だもの。
配偶者のきょうだいをそういうことで問い詰めるって、ペイリンみたいな人なのかしら。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:18:02 0

>>978
なぜ内緒なのか理由を聞いたほうがいいと思うんだけど。
それによって今後の方向（旦那に話す等）が変わると思う。
妙な秘密を共有すると、何かでバレた時に面倒なことになりそうな気がする。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:40:59 0

>>980誌ね

立てにいってくるわ。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:42:26 0

次スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活57版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1220532119/

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:43:36 0

>>994　乙

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:43:48 0

リンク先変更依頼も完了

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:44:50 0

>>994
乙！

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:46:55 0

埋めるか

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:47:38 0

おおーー！

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:47:58 0

１０００ならネタ師Q逝去

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
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