物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活54版

1 ：310に同意 ◆HeoP9YR4pg ：2008/07/09(水) 14:28:55 0

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
※次スレを立てた方は、2ch運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/)の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活53版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1214287000/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:30:23 0

998 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 14:29:49 0
近所の子供が勝手に内の敷地内に入りました
（うちの前の庭は、門の両端にチェーンで囲ってあるかーポートと、アコーディオン型扉のカーポートがあります。）
裏庭に放置していたもう使わない水槽（80cmx50cmぐらいのもの）を水が溜まらない様に横向きにおいてたのですが
その上に乗ってしまったようで、割れ足を数針縫う怪我をしました
そういうことをどこの家でもしている腕白なお子さんみたいで、特別うちに対して何かを求められたわけではないのですが
こういう場合はお見舞いを差し上げるほうがよろしいでしょうか?どうしたら良いのかわからなくて。
その場合はどんなものを、又お金の場合はいくらぐらいすればよろしいのでしょうか？

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:31:38 0

>>1
リンク変更もヨロ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:32:11 0

>>1さんおつです！前ｽﾚ998ですが
ｽﾚ番見ないで投稿してしまいました、ごめんなさい
新ｽﾚに張ってくれた方ありがとうございます。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:32:41 0

>>2
何もいらないと思います
親はちゃんとその子の事を叱ってるようでした？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:40:43 0

>>5
ちょうど仕事帰りのお母さんが帰っていたので私は病院へは付いていかなかったのですが
普段面倒を見ているおばあちゃんが「またかーアホやな、なにしてんの！もう！」!と怒っておられました
おかあさんは、何に対してというのではなく、「もうっ！！！！」と苛々した様子でしか言っておられなかったですが
私は大丈夫ですか？とかタオル類を渡すことしかできなかったです。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:43:55 0

具合はどうですか～？お大事に
早く良くなるといいねと、お菓子か果物かジュースだけでも持って行ったらどうかな

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:45:05 0

>>2 >>6
何も要らん
会ったらちょっと気遣う言葉をかけるぐらいでいい

何も落ち度がないのに変に下手に出ると
相手がDQNだとウザい事にもなりかねん

つか、まず「水槽弁償します」と言われるのが普通
使ってない物ならもちろん断るけどね

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:47:23 0

うん、何もいらないと思う
困ったような何とも言えないような顔して、親に、
どうぞお大事に…ごにょごにょ…みたいに言えばいいと思う

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:48:18 0

しっかり閉めても入ってくる子は乗り越えてでも入ってくるし
むしろ子供とはいえよそのお宅に勝手に入っての事故だし
何もしないと気まずいなら声だけかけるとか

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:49:48 0

子供が他所の敷地に勝手に入って物を壊したのにお詫びにも来ないような親に
餌をやると面倒なことになると思う

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:50:28 0

>>1
おつ

ここでリンク先変更依頼してね
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:50:44 0

>>2
子供でしかも怪我をしたから惑わされているが、
そもそも他人の敷地内に、勝手に入るのは悪いこと。
しかも使わなくなったものとはいえ、他人のものを破壊している。
大人なら不法侵入と器物破損で警察沙汰だよ。
まともな親なら「ご迷惑かけました」と謝罪に来るだろうから、
そのときに許してあげればいい。
来なけりゃ放置でいいと思う。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 14:51:39 0

しないほうがいいんですね。
何もしないことにします。
痛かっただろうと思うと、放置で良いのか悩んでしまいました
お見掛けしたときに、声をかけてみます。
水槽は今使う予定はなかったものですから燃えない火のゴミに出すだけですし
もし聞かれたらそういうつもりです。

皆さんありがとうございました

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:15:00 0

まさかあの上に誰かが乗るなんて…と、
天然のフリしてつぶやくな。私なら

16 ：310に同意 ◆HeoP9YR4pg ：2008/07/09(水) 15:16:27 0

ちなみに前スレの>>310は釣りなんですよ。

百年の恋も冷めた瞬間！　65年目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214799301/

ここの18の男の彼女が、男の話を多少脚色して
住人が反対する反応を期待して、釣っていたというわけです。

実際には、この男の周りの人間は姪を引き取ることに賛成なわけです。
つまり、ここの住人は的外れというか、わけのわからないことばかり言っていたということなんです。
ま、ここの住人は他人だから、あまり深く突っ込んでアドバイスしても責任がとれないわけですから
そりゃー、無難で無機的な回答をせざるをえないわけなんですね。

まぁ、もういいでしょう。いずれにしろ解決済みの問題です。
しかも、俺にとっては好ましい解決方法なわけです。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:19:58 0

脳味噌腐ってるだの散々バカにされただけだろお前はｗ

18 ：310に同意 ◆HeoP9YR4pg ：2008/07/09(水) 15:24:08 0

>>17
そうでしたね。ごめんなさい。
というか、やっぱアドバイスなんて他人事ですからあてになりませんよ。
それぞれの人生経験とか社会的立場で全然価値観も考え方も違いますからね。
的確な回答なんか得られる筈ないんですよ。
こんなとこで聞くより、検索でもしてなさいってこったｗ
悩み解決本でも買っとけよ。専門家に相談するとか。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:25:55 0

なに言ってるんだろう。。。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:27:01 0

もうガキは黙ってろとしか

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:27:39 0

理解しようとしちゃ駄目だ、わからないのが正常だから

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:28:34 0

夏休み始まったのかいな

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:30:24 0

そうやってバカにするとまた湧いてくるっつのｗ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:30:36 0

持て余した自己顕示欲をここで吐き出してるのよ
吐き出してもまた溜めるタイプなんだけどね

25 ：310に同意 ◆HeoP9YR4pg ：2008/07/09(水) 15:34:30 0

>>23
期待にお答えしょうｗｗｗ

ていうか荒らしでもなんでもないしね。誤解しないでね。
ただ、率直にこういうスレで真面目に相談する人は危ないよってこと。
ネタならどうぞって感じですがw

それじゃバイバイです。ちゃお☆

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 15:46:41 0

校長先生になったほうがいいわね
10秒で終わる話を5分掛けて話すという才能の持ち主なんだから

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 16:00:22 0

駄目だこいつ早くなんとかしないと

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 16:07:44 0

荒らしだと誤解されるレベルならまだ救いはあるが
ただのバカじゃあねえ…

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 16:11:26 0

前スレの馬鹿このスレまで粘着してたのかｗ

馬鹿にされまくってボコられて「つ、釣りでしたー」ってそんなAAあったよなｗ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 16:12:19 0

>>28
つ　[馬鹿付け薬]

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 16:14:03 0

うちの地区は夏休み19日からなんだけど。
早いところはもう始まってるのか。
かーちゃん昼飯準備大変だろうな

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 17:00:56 0

うん、なんか心配
あたしも馬鹿だけど馬鹿を自覚してるわよ
この僕ちゃんも早く馬鹿を自覚したほうがいいと思うの
馬鹿を自覚して謙虚に生きれば
周りもきっと僕ちゃんにもっと優しくなるよ、ネットでもリアルでもね。
がんばって＾＾

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:00:04 0

>>683
「物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活53版」で相談したら

って言われたのでこちらに来ました。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 10:38:03 0
定年になった旦那が料理をしだした。
今もさっき買って来た鯖をさばいて半身を塩焼きにして今夜のおかず、
もう半身は炊いて明日の夕食、あらは船場汁にして今日の昼にとかやってる。
その鯖が一匹180円。
小さな丸鯵を買ってきて南蛮漬けにしたり、色々やってくれ美味しいんだけど
お米は旦那の田舎に持っている田んぼを貸して貸し賃代わりに貰っている
お米があるので、月2回に2人で行くランチ（一人1500円前後）込で2万円でやってる。
あたしは、料理嫌いだから昼は外食か出前、夜は出来合いで済ませ更に
自分の物を買うのに廻していたから食費として毎月10万円使っている事にしていた。
料理が美味しく安上がりなのはうれしいけど、今まで取っていた月5万円の小遣いでは
やっていけないｙ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:18:44 0

>>33
ウチも似てるので同情します。
うちの旦那も休日には自分で買物してくるんですが33さん宅同様に
鯵,鯖や鶏の胸肉とか安い食材を買ってきて料理するので子供との
3人分で300円ぐらいで作ってしまいます。
それだけならいいのですが33さん宅同様に要らないお金をかけすぎ
と言います。
食費の半分は私の小遣いなのに。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:24:27 0

家事能力がないダラ奥が、旦那の方が家事に有能だから
ごまかせなくなって困ってるって悩みなのか？

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:28:37 0

>>35
そうだろうね。
ついでに、食費がかさむといって差額をピンはねして懐にいれてたのかなw

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:32:41 0

お小遣いとして○円もらいます、って言えばいいじゃん

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:33:54 0

家事能力が料理だけのものだと思ってるのって大抵男だよね…

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:34:58 0

私は安い食材買ってきて家計簿には杯位でつけて小遣い捻出してる。
今夜のメインは48円のサンマの開き。
夫と買物に行く時にはik○riとか安物の無い所に連れて行くようにしてるけど
定年になって食費をチェックされたら困る。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:38:13 0

>>33
意味がわかりづらい・・・
食費として10万もらって食費以外の分を小遣いにしてたってこと？
今の小遣いは5万で旦那さんが食費として2万もっていく
残りは3万、その3万ではやっていけないってことなのかな。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:38:47 0

>>37
旦那に昼食費込みで月3万円しか渡してないのに食費から月4～5万円は
小遣いに流用して昼ランチに行ってるなんて言えない。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:43:19 0

DVとか俺いつも奥様達に同情してたけど
鬼女板とか見てると、なんだかがっかりした気分だ。
で、今も小遣い誤魔化してなんとかかんとか
煙のないところに火はたたずっていうけど
結局DVも奥さんに原因があるケースも多々あるってことだね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:43:41 0

>>41
あんた>>33？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:44:51 0

>>41
ランチやめたらいいじゃん

45 ：33：2008/07/09(水) 18:53:17 0

>>40
今まで家計簿に私の小遣いとして5万円載せて、食費は実際は5～6万円位
なのを10万円位で載せて、食費の差額との合計で毎月10万円位を
私の小遣いにしてたのに旦那が買物に行くようになり食費の財布は
旦那に移り、私の小遣いは家計簿に載せていた5万円のみとなり、
かつ旦那が安くで済ますので今まで何やってたんだって怒られるし。
もうやってられない・・って状態で、定年離婚する人の気持ちわかるな
って思ってるのに旦那はＫＹで月2回は一緒にランチに行こうなんて言ってる。
私は今まで週4は外ランチだったのに。

46 ：41：2008/07/09(水) 18:55:27 0

>>43

34です

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:56:51 0

>>45
ぼったくりバーならぬ、ぼったくり家庭だったわけですね。

ﾎﾞｯﾀｸﾘｽｷﾞﾀﾞﾛ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:57:05 0

小遣い5万でも大杉だよ、そりゃ旦那も怒るわ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:58:27 0

>>44
>ランチやめたらいいじゃん

毎日2時間ランチしながらおしゃべりが主婦のお昼の定番

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:59:41 0

どっちも釣りとしか思えない・・・

51 ：33：2008/07/09(水) 19:02:04 0

>>48
旦那も定年近くで結構貰っていて、子供も独立してる家だとこんな位じゃない。
もちろんローンも終わってるし。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:06:05 0

何が定年離婚もわかる、だよ？
クソババァがなんで月小遣い5万でも不満なんだ？
2回は外食連れて行ってくれるだけでも有難いと思え！
生活費を女に渡したら大変だなｗ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:07:09 0

子供の教育費＆住宅ローンの二重苦の40or50代より60代の方が収入が多くなる
構造に問題があると思う。
企業は成果として多く出すのには問題は無いけど、学費や下宿代がかかる
子供を抱えている家庭にはそれらに相当するの減税等が必要と思う。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:07:45 0

釣り臭いからもういいわ、愚痴りたいのなら愚痴スレか
同じような年代の人が集まってる板に行けばいいと思うし。

>>52
主婦全員がこんな生活送ってると思わないで下さい＞＜

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:07:46 0

>>51
子供が独立する以前から、月5万ずつちょろまかしてたんでしょ？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:08:10 0

>>51
額のことじゃねーんだよ。てめーのその魂胆が気に食わねー
嘘ついといて、旦那をKYだと？舐めてんのか？ｗウケ狙い？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:10:39 0

>>54
あなたは優しいお嫁さん？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:13:40 0

>>51
コテトリ付けて移動しる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1215096305/

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:27:38 0

>>38
料理だけって、出前か外食か惣菜だけって家事能力の欠如じゃない。
完璧にじゃなくても一通りにできれば言われないよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:31:42 0

つーか家事の中でも料理が一番大事でしょ？
食事はは生命維持の点でも、食欲の点でも重要だよ。
他が多少疎かでも大丈夫だけど、食事が疎かだと、健康問題もあるし
疲れて帰ってきて不味い料理とか、出来合いのもの出されたら
やっぱり愛情を疑ってしまうよ。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:36:56 0

釣りであっても地味に腹の立つ話だな。そういう点がうまい。

ちょっと深読みすると、>>33叩きつつ「主婦・女なんて」のレスに
発展させるための自演マッチポンプとか。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:44:19 0

>>61
それはいくらなんでも深読みのし過ぎだろ。
俺なんて昔から女の化けの皮は知ってるつもりだからな。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:49:13 0

私も同じことを考えてた>>61

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:53:03 0

＞疲れて帰ってきて不味い料理とか、出来合いのもの出されたら
やっぱり愛情を疑ってしまうよ。

手作り派のうちの嫁の料理はまずくは無いがおいしくも無い。
家の近所に料理屋さんがやってる総菜屋さんがあり高いけどとてもおいしいので、
休みの日にはついつい買ってしまう。
嫁は俺が惣菜を買うって事が嫌らしいので「おいしく作ったら」と言うと
「向こうは商売、こっちは素人」って言うけど専業主婦って玄人じゃないのかと思うけど、
一言言うと10倍は返って来るので黙ってます。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:54:21 0

>>61
>>33のせいで主婦と女が叩かれたから、その批判を逸らす為に
君がそういう書き込みをしているのかもしれん。
そういう深読みも出来るんだが？
>>33が事実か釣りかに関係なく、こういう主婦って全然珍しくないぜ？
へそくりだの、旦那に内緒で借金とか、普通にありふれてる。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 19:59:29 0

定年旦那のKY見て、渡哲也と松坂慶子のドラマを思い出した。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:01:09 0

>>64
愛されてないかもしれんね。
1年も主婦やってれば（真面目に）、料理なんてそこらの定食屋より美味くなるよ。
手作りというのは安上がりだからね。だから手作り派なんだよ。
かといって、>>64さんを愛してないから真面目に美味しく時間をかけて作る気がない。
一度、奥さんがどういう食材を買ってるのかチェックしてみ？
一番安いのばかり選らんでるかもよ？だとすると中国産も結構多いかもしれん。

あるいは、お前さんの舌が肥えてるだけなのかもしれんｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:02:06 0

>>66
熟年離婚　だね

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:04:40 0

熟年離婚　　http://www.tv-asahi.co.jp/rikon/03_story/01.html

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:06:39 0

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:08:31 O

大学受験の浪人生ですけどいいっすか？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:09:29 0

話の内容によっては他スレに誘導されるかもしれないけど
とりあえず投下してみたらどうかな。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:11:37 0

>>65
> へそくりだの、旦那に内緒で借金とか、普通にありふれてる。
こんな立ち入った話を人としたことないな。よく知ってるね。

すぐに火消しが…とか言い出したらキリないねｗ

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:12:48 O

東大に行けば人生変わると思いますか？　

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:14:03 0

東大で「何をするか」によって人生が変わったり変わらなかったりします。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:14:06 0

>>74
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ31
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1215237633/

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:15:52 0

こんなの有った

J-CASTニュース : 主婦のへそくり「増えた」平均270万円
http://www.j-cast.com/2007/07/06009076.html

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:31:09 0

>>74
変わると思いますよ
「東大卒」と聞いたらほとんどの人が何も考えず「すごい」と思うでしょう

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:33:40 0

>>77

ひぇ～

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:51:05 0

>>78
バカな奴だけｗ
バカな奴にどれだけすごいと思われても意味ないｗ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:56:31 0

>>80
東大卒でもないあんたに言われてもねーw

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 20:59:57 0

>>81
当事者にしか発言権が与えられないとしたら、ほとんどの人間は寡黙ににならざるを得ないｗ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:02:42 0

>>74
>>80のような奴の言うこと聞かない方が良いよ
世間知らずって怖～～い

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:04:04 0

>>82
まずは自分が黙ることだねw

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:05:38 0

まあ2ｃｈは東大でも学部によっては高学歴と見なさないほどキビしいからなｗ

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:09:03 0

>>83-84
東大生にはプライドがあるんだよ。
そりゃー地方の有力企業に就職したら社内でちやほやされるだろうけど
彼らは常に上を目指すの。そこでは一流大はざらだし
当然、能力で選別されるわけで、東大だけで特別扱いなんてないよ。
もちろん、理想を下げれば、うはうはだろうけどね。
そういう奴がいるのも知ってるし、いいんだけどｗ
地方じゃ神扱いｗお前らみたいに

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:16:23 0

>>彼らは常に上を目指すの。

東大卒じゃないのに>>80みたいな事書いたらそりゃ笑われるぜ兄ちゃん

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:20:23 0

>>87
もういいよｗ俺の負けだよ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:24:54 0

こんなバカを見られるから2ちゃんは面白いｗ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:25:47 0

まーたそうやって煽るｗ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:30:47 0

ん？ちょっと待て
大抵の人から「すごい」と思われたら人生が変わるってこと？
「すごい」って思われて変わるのは自分を取り巻く環境であって
環境が変わったからといって人生が変わると断言できる？
その環境を生かすも殺すも自分次第だと思うけどね。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:42:09 0

今度幼馴染と婚約するんだが、先日解雇されました。
どうすればいいんでしょうか？
お互いもう30手前で焦っているし、こんなときに・・・
職探しはしてるんですが、なかなかいい条件がなくて
子供もすぐ欲しいし、妥協はできないんです。
それとも、とりあえず、非正規でもいいから仕事したほうがいいのでしょうか？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 21:44:56 0

地方旧帝大卒の激不細工できもくて嫌われてた同期の男が
院で東大行ったらそれなりの嫁さんをもらってた。
さすが東大ブランドは違う、と納得した

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:10:55 0

そこで本当にどうしたらいいかわからん、のなら結婚はやめとけ
神のお告げだ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:14:01 0

東大行く人ってその時点で環境とかがある程度恵まれてる人でしょ。
親戚中も高学歴とか小さい頃から塾通いとか。
東大入っても変わらん周囲にごくありふれているだろう人生があるんじゃないかな。
ドロップアウトしたほうが人生変わるけど、まあその種のネタは学生運動家あたりが
ひととおりやっちゃったから新鮮味は無い。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:14:17 0

>>92
妥協できないなら、結婚も子供も後回しにすることだよ
生活の基盤が出来てないのにあれこれ欲張っても
すべて台無しになる可能性が大

こんな事人に言われなくても気づくのが結婚する大人だと思うけどね。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:16:49 0

>>92
妥協しないほうがいい。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:32:25 0

>>92
なぜ結婚を焦る必要があるんだ？
子供つくるにしたって、まだ30前なんだから焦ることはない

まずは妥協せず職探しに腰入れるべき
収入がなくても生活できる状況なら1年かけてもいい
人生は長いんだぜ

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 22:42:15 0

>>92
このご時世だし結局妥協しなくちゃならない可能性は高い。
でも最初は妥協せず探しまくって受けまくった方がいいよ。時間かけて。

出来婚でもないし結婚は伸ばせばいい。
相手はそれで納得しないようなバカ女（男？）じゃないでしょ？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 23:03:54 0

ひゃく

101 ：92：2008/07/09(水) 23:24:39 0

皆さんありがとうございます。

可能な限り妥協しないで職探しを続けることにしました。
ただ、やっぱり出産のリスクもあるので、半年の期限付きでやりたいと思います。
無理なら条件気にせず潜り込みます。
彼女を路頭に迷わすような甲斐性なしではないつもりなんでどんな苦労でも厭いません。

聞いてよかったです。心の整理が出来ました。ありがとうございました。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 23:50:22 0

田舎では東大マンセー
俺のいとこは祭神東大合格に力を入れてる県内最有力進学公立高校から
先生に勧められて東大文学部に行き哲学系を専修していた。
なぜそんな所にと聞いたらそこしかひっかからなかったって言っていた。
卒行後帰ってきて県庁に中級で就職した。
いとこが言うには、高校時代同じぐらいの成績で先生の指導に従わずに
大阪大の法や早稲田の法にに行った人は県の上級や一流企業に就職して
いるのに、東大文哲学じゃ就職となったらﾀﾞﾒだった、先生に騙された
と言っていた。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 23:53:20 O

大学費用を親にかえしているのですが、
学費＋家賃とかが全部でいくらか知らないし、
今までの恩返しと、実家から遠くにお嫁に行ったから一生毎月三万円ずつかえし続けるつもりでいました。
ところが旦那に、親が学費を出すのは当たり前のこと、
稼いだお金は夫婦のためにつかうべきだといわれました。
旦那は実家の近くだからちょっと用があればすぐ会えます。
私の親は野菜など送ってくれるし、
裕福ではないけど夫婦二人の生活、
毎月三万ずつ私の親にやるのはおかしいですか？

104 ：103：2008/07/09(水) 23:55:36 O

私はパートで月に六万しか働いていません。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 23:56:41 0

何かあったときのために貯めとけば？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 23:58:47 0

親に金を「やる」と言う表現が気持ち悪い。

107 ：103：2008/07/10(木) 00:01:47 O

毎月かえすのはおかしいですか？
やるって言ったけど、あげてるってつもりはありません。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:01:52 0

>>103
旦那親のためにも３万送るんならいいんじゃね？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:02:54 0

桃太郎が猿雉犬にキビ団子をあげるではなくやるだよね。
103の親は103の奴隷なんじゃないかな。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:03:06 0

>>107
「やる」は超えられない壁の向こう側の格下に対して使うことば
なんで「渡す」ぐらい言えないのか

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:05:37 0

　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ>>103
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:06:17 0

103は神、唯我独尊。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:07:53 0

103 is top of the world.

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:08:00 0

>>103
親との取り決めで学費を返すことになっているのなら、
夫にそう話して納得してもらうしかないと思う。
学費は親が出して云々のあたりは、家庭によって考えが違うし。
親が返してもらうつもりがなければ、送金自体しなくていいと思う。

ただ、こう言ったらなんだけど、「親に金をやる」つもりなら、
まずはもう少し稼いでからにしたらとは思う。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:08:45 0

103 is King of King.

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:12:03 0

「金を『やる』」の対象に出してもらったのなら返して当然。
ファラオが奴隷に立て替えてもらったみたいなものだから

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:13:12 0

103って何様のつもりだろう？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:15:01 0

親の顔を見てみたいの典型だね

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:16:28 0

みんな釣られまくり

120 ：103：2008/07/10(木) 00:18:01 O

お金をやってるつもりはありません。言葉を選ぶべきでした。
本当に学費と今までありがとうだけです。
今までありがとうがお金をやってることになるんでしょうか…今気づきました。
今すんでいるところの名物をおくる、たまには実家にかえるのも親孝行ですよね？
こんな親孝行も自分勝手ですか？
もっと働きたいけど、夫は家事をしないのであまり働けません。
結婚前に話し合えば良かったです。
レスありがとうございました

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:19:20 0

一生毎月三万円返す、という行為自体は立派だと思うよ。
なかなか出来ることじゃないと思うし。
なのに、どうしてああいう表現になるんだろうか。
そこら辺がとても不思議な人だね。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:19:34 0

学費総額把握してないはねーよ　よって釣り

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:19:52 O

釣られてるのは二人だけ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:21:39 O

相性、容姿、年齢、親と同居。の条件は、ほぼ一緒です。

・一流企業サラリーマン年収７００万円
・自営業(お肉屋さん) 年収１１００万円

皆さんなら、どちらの男性を結婚相手に選びますか？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:27:32 0

ありがとうという気持ちとやるという気持ちは別じゃない？
目下の人に何かして貰っても感謝はするんだし。

126 ：103：2008/07/10(木) 00:28:07 O

学費は調べればわかりますが、どうせずっと払うからいくらでもと思ってました。
芸大に行き、今はピアノを教えているので、小さい頃からの習い事のおかげで仕事ができています。
お金だけが恩返しじゃないけど、どんどん足腰が弱くなる母を手伝えないし、どうしたらいいかわかりません

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:29:08 0

>今までありがとうがお金をやってることになるんでしょうか…今気づきました。

まだ「やってる」なんて書いてるけど釣なのかな？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:31:01 0

で、その足腰が弱い母はアナタの召使？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:31:55 0

>>127
育ちがアレなだけじゃない。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:32:31 O

離婚して親と同居してお金やれば

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:33:19 O

お金をやるにこだわってる人はなんなの？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:33:56 0

>>129
本人は気付かずに使ってるんだろうだな、同乗。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:35:33 0

親に『やる』なんていう人はどんな人なんだろう？

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:36:37 0

>>131
初めて耳にしてショックなんじゃ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:38:16 0

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:38:43 O

親にお金渡すのも信じられない。ばかにしてる。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:39:21 O

厳しい親の立場の方が怒ってますね

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:40:10 O

旦那がかわいそう

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:41:49 O

ママに黒いレースの日傘を買ってあげた！
だと可愛いんだけどねえ

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:44:49 0

103にピアノを教わってる子供に堂上

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:45:47 O

親もかわいそう

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:46:17 0

103が子供のピアノの先生なら、どんなにピアノの教え方が上手でも辞めるな。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:46:30 O

なんで芸大

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:49:59 O

>>142
べつに

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 01:21:23 0

貧乏人の子供が芸大に行くなんて絶対に無理です。
有名な先生について膨大な授業料を払い、立派なグランドピアノが
家になくては入れません。防音室がなければスタジオを借りたりします。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 01:31:18 O

音大にいけなくて芸大か

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 02:10:32 O

旦那の携帯を見てしまった。
うっかり未読メールを開いてしまった。
しかも、未読→既読の切り替えの出来ない機種らしい。
さて、どうやってﾊﾞｯｸﾚようか。
大した内容じゃなかったし、いっそ消して受信してなかった事にでもしてしまおうか。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 03:24:33 0

すまん、質問なんだが、
自分は芸大といえば東京芸術大学のことをさすのかと思っていたんだが、
一般的には芸術系大学の総称？>>146はどういう意味？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 03:27:44 0

>>148
芸大＝東京芸大でしょう。
ピアノ教えるなら他の大学の場合「音大」と言う筈だね。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 03:59:00 0

>>149
ありがと。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 06:54:45 O

兄(25)が結婚することになった。高卒元ホスト、現在ガテン系が結婚に踏み切る理由なんてただ１つ、できちゃった婚だ。
話を聞くとどうやら相手は私(20)が高校の時の同級生(相手は中退)らしい。そして妊娠のため現在はやめたが職業はキャバクラ嬢。ちなみに結婚はしたいが子供は産みたくないと言っている。

兄は仲良くしてやってくれと言うが、正直中卒キャバ嬢とうまくやれる自信はない。そんな相手を姉と呼ぶのはつらすぎる。

今度家につれてくると言う。逃げたい。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 07:36:22 0

>>148-150
だよね。一応芸大の方がその辺の音大よか上だよね。
先生によっては違うのかもしれないけど。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 07:40:12 0

>>151
同級生なんだから、○○さん、て名前で呼べばいいんじゃないの。
最初からそれで通せば姉さんなんて呼ばなくてすむ。
それに兄弟の奥さんと無理に仲良くする必要なんてないよ。
逢った時に社交辞令で付き合っとけばいい。
兄さんや相手のｽﾍﾟｯｸは違えど、どこの家庭もそんなもんだよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 08:34:17 0

そうそう身内とはいえ結婚したら別家庭
利巧な人は適当な距離をとって程よく付き合う
当面はそれで良いと思う

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 08:34:59 0

>>151
母親が付き合ってる彼氏をいきなり「お父さん」なんて呼べないように
同い年で馴染みも無い人を「お姉さん」なんて呼べないのは当たり前。
153が書いてるみたいに名前にさん付けで十分だよ。

冠婚葬祭の時だけ親戚として接して、後は疎遠でいいんじゃないの。
それになんとなくだが、兄の妻である期間は短いような気もする…

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 09:29:16 0

同じ高校入る程度のアタマなら
見下せる立場じゃないだろー。同属嫌悪？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 09:41:53 0

2ｃｈのやりすぎなんじゃないのｗ

リアルでは「相手を見下す」事自体下品極まりないんだが

ましてや同じ高校って下品通り越して滑稽だよなあ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 10:12:18 0

>>156
同じ青森高校でも国立医大に入る奴もいれば秋葉原で殺傷事件起こす派遣もいる。
同じ高校だから同じレベルとは限らない。そんなことも知らんか。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 10:30:49 0

つ詭弁のガイドライン

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 10:32:58 0

やっぱり知らなかったんだw

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:18:06 0

横スマンが、
そんな極論言ったら中卒キャバ嬢でも頭のいい奴はいると思うぞｗ

まあ少なくとも>>151は人をどうこう言える品格の持ち主ではなさそうだ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:28:26 0

>>161
本当に頭のいい女は自分がキャバ嬢やったりしないよ。
人にやらせるんだよ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:31:36 O

相談です。旦那は自称社長の自営業なんですが、ここ3年位所得の申告をしていません。(確定申告は無収入で提出)
おまけに最近他の仕事を始め、その内容が風俗への斡旋で…
流石にそれは止めましたが、最終的には勝手に決めてしまいました。

話し合いで解決できないまま、夫は夫で『嫁が仕事の事にうるさく口を出す』と周囲にこぼしている様です。

所得が落ちても良いから、きちんとした仕事をし、納税義務も果たして欲しいと願っているのですが、それをどう伝えれば解ってもらえるのでしょうか・・

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:33:15 0

>>151
同じ歳だし「お姉さん」と呼ぶ必要はない
小姑と特別仲良くする必要もない

あと、他の人も言ってるように
君がどれ程の人間でどれ程の家柄なのか知らないが
犯罪者でもない人を簡単に見下すのはよくない

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:34:57 0

>>162
だからそう言ったら
頭のいい奴がキャバ嬢になる奴と同じ高校に行くわけないだろって話になんだろｗ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:36:43 0

>>162
金儲けてる現役ママも20歳の頃は自分でやってるよ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:41:35 0

>>163
所得が落ちても良いから、きちんとした仕事をし、納税義務も果たして欲しいと
と言っても聞かないんだよね？
離婚したくないなら割切るしかない

あとはせいぜい「捕まったらどうするの？」ぐらいかな

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 11:53:07 0

アホな奴ばっかだな
キャバ嬢＝アホって図式はどっからきたの？
キャバ嬢は歩合制で人気あればめちゃくちゃ儲かる。
一流大の学生でも学費欲しさにやってるやついるっての。
世間知らずにもほどがあるな。
一流大だけのキャバもあるっつーの。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:02:20 0

ホストあがりのにーちゃんになんで素人の嫁が来ると思ってるんだろう・・・

つかホストからドカタなんて職歴の兄貴餅の家庭で
なんでキャバクラ嬢をそこまで見下せるんだろう・・・

151はキャバも勤まらないような御尊顔と推察エスパー。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:07:19 0

学歴とは違う種類の「賢さ」だよ。
わからんヤツにはぜったいわからん。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:09:01 0

頭の良し悪しはどうでも良いが、品性が下品だ
金稼げれば水でも良いと言うその品性が・・・
なまじ、頭が弱くて水してたと言う方が、可愛いかも知れない

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:14:17 0

私の価値観は
高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大出の高年収キャバ嬢

キャバ嬢するならどんな人にも見下されてもいいと覚悟せんと。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:14:29 0

キャバを批判する奴は自らブスであることを公言しているようなもんだ。
美人には別にキャバなんて敷居も高くなければ、倫理観が邪魔することもないよ。
もちろん、家柄が良い場合はまた別だろうが。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:14:55 0

女には三種類あって利巧と小利口と愚かに分けられる
利巧な女は中々いないから小利口な女なら愚かな女の方が良い
利巧が利巧だと自覚しているのは品がなく
愚か者が愚かだと自覚しているのは可愛いが小利口は総じて品が無い

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:15:22 0

>>173
本当の美人は家が貧しくないかぎり、水なんかせんよ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:15:57 0

美人に倫理観が無いときたかw

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:17:43 0

キャバ嬢って化粧してチョイ美人になれるってレベルが多いでしょ

美人なら大手に就職できるしモデルもできるし
第一、常に男がほっとかないから、お水なんて有り得ない

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:18:07 0

>>172
どんな世界でも上から下まで幅広い。
風俗とあんまり変わらないキャバもあれば、社長や重役だけを
ターゲットにした超高級キャバもある。
そういうところは、一流大卒とかしか雇わないとかもあるし
客の話題についていけなければ人気嬢にはなれない。
ま、お前がどうバカにしたところで、そもそも縁がないからどうでもいいわけだがｗ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:18:09 0

ああー小利口ね、いるね。
ちょっとばかし美人風だったりねw自分ではうまく立ち回ってるつもりだったりねw
小ずるい卑しい根性が表情ににじみ出るね。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:19:35 0

>>178
でも自分の娘をキャバ嬢にしたいと思う重役・社長はいないし
自分の息子と結婚させたいと思う重役・社長も皆無だろ
所詮、お水の立ち位置はその程度

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:20:47 0

なになに、キャバの下品できれーな姉ちゃんか素人のブスしか見たこと無いの？
普通の家で普通に育ったちょっとかわいい普通の女の子を知らないわけ？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:21:19 0

>>177
そうだろうね。そう、お前ん中ではなｗ

美人は性的なイタズラとかトラウマを経験してる奴多いよ。
それで性的に奔放になる奴も多い。
ありえないってｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ
君がそういう世界を知らないってことはよくわかったｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:21:31 0

美人ならどっちでもいいや。

ブスなら・・・
必死に水商売叩きしてる
頭弱いヒスより
「アタシの顔じゃ勤まりませんよ～ｗ」
って言える女のほうがマシ。

水叩きしてる女って
女を玄人と素人に分断してトクをするのが
どういう類の親爺か考えたこともない知恵遅れなんだろう。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:21:50 0

自分の娘がキャバ嬢なんぞになったら泣くよなぁ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:22:27 0

アリャ、キャバ嬢経験者がまぎれてるw

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:22:34 0

>>181
いくらでもいるだろうけど、でも何でお水なんかするのか理解できない。
普通のバイトや高待遇のバイト、普通のお嬢さんならいくらでも仕事はある。
家が貧乏なら理解できる。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:23:17 0

>>182
貧乏育ちの美人さんですか？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:25:48 0

本当の美人は草いっぱい生やして切れたりしない筈

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:29:56 0

>>186
美しい容姿、巧みな話術があれば、キャバ以外なんてする気になれないでしょ。
月に数百万、お客からマンションプレゼントされたり
本来の自分の夢である店の開店資金用意してくれたり
普通の仕事じゃ10年とか20年かかることをわずか数年で出来ちゃうし
お客は紳士だけを狙えば、身体の関係を迫ってこない。
自分と一緒にいることと、会話だけで満足してくれる人がいるんだよ。
どうせあくどいことして稼いだあぶく銭だろうし、喜んで受け取るとか。
美人は賢いし、理想も高いんだよ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:31:35 0

>>189
お水以外にも、会話や居るだけで美人が稼げる職業あるじゃないのｗ
お水がそんなに好きなら、自分の子供もお水にしなはれ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:33:35 0

>>190
あるねー
母娘クラブ。
親子ゲンカをつまみに出してくれるわ～

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:34:37 0

>>189
将来の夢の店の開店資金って、その店も水商売？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:34:57 0

最近はロリ写真集を自分の子に作らせるキチガイ親もいるらしいから
自分の子をキャバ嬢にwしたい鬼畜もいるかもしれん
世も末だな

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:36:03 0

元キャバ嬢が普通の家庭を知らんかわいそうな子だということはわかった

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:37:38 0

>>193
児童ポルノとポルノをいっしょくたにするのと同じ
歪曲だな。
そこまでしないと叩けなくなったかｗ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:39:20 0

はいはい、かわいそうかわいそう

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:40:31 0

経験したことあるよ。
寿退社後、婚約者にお金持って逃げられた。
中三でやめていたピアノﾚｯｽﾝを、また再開していたのだが、先生が私と同年代で、
その先生の紹介で一緒に三ヶ月働いた。Y●MA●Aは歩合制で給料安いと言ってたよ。
結構大変な仕事だと思った。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:41:05 0

>>190
>>192
>>194

参考までに・・・
どういうタイプのどれくらいの価格帯の店に今まで行った事ある？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:42:35 0

>>198
お前、キャバにつぎ込んでる男かｗ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:43:31 0

質問に答えないの？

201 ：>>197：2008/07/10(木) 12:43:32 0

働いてたのは客単価三万のお店。
厳しかったよ。英検持ち手当てもらってた。マジで。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:45:37 0

>>197
ピアノ講師やピアノ教師なんて、自宅でやっていても全く儲からない仕事だよ。
あれだけ、かけた学費の元がとれない職業も珍しいかも知れないｗ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:47:10 0

別スレでも立ててやってろバカども

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:47:37 0

次の悩みﾄﾞｿﾞｰ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:48:13 0

私は>>194だけど、
上司に連れられて銀座の高級クラブになら行ったことあるよ。
値段は知らん。接待だし。
きれいなお姉さんたちがお上品に酒作ってた。
有名人の愛人もいろいろいるという話だった。
大変な職業だと思うが、絶対に自分の娘にはあんなことさせないよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:48:56 0

ピアノ講師に限んないよね～

好きだけど金にならない仕事を続けるには

親から金引っ張るか
亭主から引っ張るか
水か・・

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:49:14 0

別スレでも立ててやってろバカども

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:50:16 0

>>205
「普通の家庭」って何？定義きぼん。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:51:15 0

ピアノ教師の腕前あるなら高級クラブでピアノ弾きのバイトでいいじゃん。
酔客に媚売らなくて済むし、下品な会話しなくて済むし。
音大の子でクラブやバーのピアノ弾きのバイトしてる子はけっこう居たよ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:51:38 0

次の人どぞー

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:52:23 0

>>208
お水がいない家庭

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:54:45 0

>>211
サンキュー。
知恵遅れが「うまいこと言ったぜ」って顔してるのが目に浮かぶよ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:55:27 0

言葉が汚いのは元お水のせい？>>212

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:57:37 0

起爆剤の151が消えててワロタｗ

馬鹿も不細工も図星なんだろな～

それともパソに替えてお水叩き連投か？ｗ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:58:08 0

>>208
夫婦仲良く互いに尊敬しあい協力しあってる家庭。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 12:59:01 0

>>208
子供をお水にしない・させない家庭

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:00:09 0

>>215
知人が夫婦スナックやってるけどまさにそうだわ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:00:49 0

>>208
両親がいる家庭（死別は除く）。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:04:08 0

>絶対に自分の娘にはあんなことさせないよ。

親が偏見強い嬢なら隠すだけだよな・・
ダミー会社だってあるんだし。
今は親にオープンにして
危機管理共有してる子も多いけど。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:05:34 0

買春しながら売春婦に説教するような頭いかれた親爺のいない家庭かな。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:10:30 0

水商売歴のないことにプライドの拠り所を見つける
頭弱い不細工・・・

黒人差別の先鋒は底辺白人ってのを思い出した。
過去の偏見にすがらなきゃプライドを保てない哀れな生き物。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:11:30 0

偏見は伝染します。
お水もいろいろ訳ありなんです。
人生経験が違えば、価値観も選択も違ってきます。
「～は絶対にダメ」という子育ては良くないです。
「～はいろいろと訳があって、大変なのよ。いろんな人生があるのよ。
あなた（自分の子供に対して）はそういう家に生まれなかったことを感謝して
自分にしかできないことを頑張りなさい」
のほうが子供はマトモに育つでしょうね。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:11:36 0

父親も母親も昼間っから２ちゃんなんかしない家庭

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:14:56 0

>>221
いいこと言うじゃん。差別と偏見でしか自分を保っていられない人ってなんだかなー。
白人インテリ層は自ら黒人の養子もらったり、ボランティア活動してるよね。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:15:49 0

>>223
言った先から2ちゃんに対する偏見ｗダメだこりゃｗウケ狙い？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:20:51 0

偏見や差別が大嫌いなので偏見や差別する人に偏見を持って差別します！！

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:21:39 0

お水の人は借金があるのだなと思って見てしまう
ごめんなさいｗ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:22:41 0

>>221
美人は他人の悪意に気づきません。
あなたも間違いなく不細工。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:23:20 0

お水の人より
お水を利用している方のほうが借金ありますよ～ｗ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:23:30 0

>>221
旦那さんは元お水と知ってるの？
それともお客だった人とｹｺｰﾝ？

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:24:06 0

>>229
うん、行く人も同等だと思ってるｗ
ごめんなさいｗ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:26:30 0

>>231
鏡見てきて、もう一回書き込んでくれる？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:27:07 0

>>230
黒人差別を批判する人は皆黒人と解釈する
そのオツムのことが「哀れな生き物」と評されているんだ罠

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:29:19 0

テンパるって２ちゃん語？
しばらく前にうっかり使っちゃってやべと思って言い直したけど
最近知り合いが使ってたんだよねつるっと。
あの人もねらーなのか？
それともただのくだけた場の俗語なのか？急に気になりだした。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:29:38 0

悪意のある人だけが悪意を見抜く
善意のある人だけが善意を見抜く
便意のある人だけがトイレに行くとは限らない　

結論　三時になったらおやつを食べよう

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:30:38 0

>>234
2ch語ではないと思う。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:31:08 0

>>234
ほい
ttp://zokugo-dict.com/19te/tenparu.htm

238 ：234：2008/07/10(木) 13:34:08 0

ほうなるほどーあんがと。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:36:46 0

>>232
見たけど、化粧前にしては綺麗だったｗ
ごめんなさいｗ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:37:06 0

>>235
傾向はあるだろうけど、すべての人間に善意も悪意も同居しているわけだから
区別するのは無理だよ。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:37:48 0

>>240
占める割合で良いとｵﾓ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:38:37 0

>>239

うわぁ・・・ごめんなさいｗ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:38:51 0

>>233
独身？
差別しない義家族と夫に恵まれると良いね。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:39:36 0

>>239
皮肉もわかんねーのかそれとも
気の利いた返しをしているつもりか・・・
つまんねータダマンだな。
こんなだから水商売の需要は万年尽きないんだな。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:40:30 0

>>240
その通り
なのに人間は他人の悪意にばかり敏感なのです

で、次の質問していい？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:40:52 0

>>244
月にいくらつぎ込んでるの？
お気にとセクースできた？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:43:53 0

質問返しで反撃できた気でいるんだなあ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:44:11 0

トヨタの主張するエコ替えって
何かすごく胡散臭いものをかんじるんだけどうまく言葉にできない。

誰か解説プリーズ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:46:40 0

>>248
それをいうなら
年間風呂桶360パイ分節約する洗濯機だってｗ

ああいうエコ商法は
買い換える必要のない大物を買い換える罪悪感を
消すための誤魔化し文句だと思ってる。
エスパーだけど。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:49:33 0

＞年間風呂桶360パイ分節約する洗濯機

年に5日しか風呂桶ためない日も洗濯しない日もなくて
シャンプーのすすぎやらにため湯使わない家庭限定だよなあ。
あれみてスゲー！って信じる人いるんだろか。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:49:48 0

>>247
質問に答えないなら全部釣りとみなすｗ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:50:26 0

＞人間は他人の悪意にばかり敏感なのです

そういう思考って、生きてる環境が悪いせいなの？

253 ：ひまわり娘：2008/07/10(木) 13:50:44 0

ひまわりもそろそろシーズンです
で、誰のために咲いたの？

254 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/07/10(木) 13:53:25 0

それはあなたのためよ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:53:41 0

>>252
勘違いしてる半端な苦労人は、
そういうネガティブ思考になりやすい

256 ：ひまわり娘：2008/07/10(木) 13:53:48 0

ありがとうございました。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:54:39 0

ミントのため

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:55:48 0

つまんねータダマンのレス釣って誰が楽しいの？自惚れんな。
以降レス不要。

259 ：>>197：2008/07/10(木) 13:55:51 0

それぅわ～あなたのためよー♪ 年齢バレた。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:57:02 0

私は泣いたことがない　と中森さんは言っていますが
中森さんはうそつきですか？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 13:59:07 0

呼吸をするように嘘をつけなくては、歌手などつとまりませんよ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:00:08 0

あれは陽水さんが言っているのです

中森さんは伝言板

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:01:50 0

あの歌は、陽水の方が断然カッコいい

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:02:31 0

それでは井上さんはうそつきですか？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:03:15 0

あれ？話題についていけない・・・中森？井上？
いくつなんですか？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:04:29 0

傘がない、なんて言ってますしね。

あと4年ほど様子をみるとわかるかもしれません。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:13:56 0

>>265
え～っと大東亜戦争がはじまった翌年に結婚したんだから・・・
あっお昼食べてなかった、まきこさ～～～～んお昼ぅ～

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:26:01 0

中森はすんごいDQNだと近所に住んでたらしい桜井とかいう人がゆってた

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:26:06 0

井上さんは嘘つきではありませんが、お薬の力を借りてらっしゃるので、
数々の矛盾は、お薬が井上さんに言わせていることだというのが定説です。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:29:45 0

だって中森のデビュー前の写真って…
ずるずる長いスカートに制服の袖まくって腕組みして
でっかいマスクをしてカメラにメンチ切ってたお

彼女をスカウトしたスカウトマンは凄いとオモタ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:30:42 0

Bじゃないの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:32:33 0

こっちでやれ
【コテ】名無し専用雑談スレ【禁止】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1163999697/

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:46:30 0

エアコンの設定について、どこかで
「除湿は電気代がかかるのでランドリー設定にしている」というのを
見たのですが、除湿設定とランドリー設定とドライ設定って
どう違うんでしょう？？？電気代もそれぞれ差が大きいのでしょうか？
うちでは冷房は２８度設定以外はあまり気にしたことがないので
同じようなものだと思っていましたが

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:47:16 0

…メーカーによるんじゃない？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:50:23 0

メーカーでも機種でも違うだろ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:53:34 0

>>273
とりあえず、自分ちのエアコンの取説を隅から隅まで読んでみる。
そしたら、（そのエアコンでは）どういう条件で使えば一番電気代が安くなるか
わかってくるから、それを心の目安にすればいい。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 14:58:43 O

相談があります。
以前彼女に料理作ってもらったらクソまずかったです。
自分は父子家庭で育ったため、料理は得意です。
だからマズイとは言わずに、今度からは二人で料理作ろうかと提案しましたが断られました。
「ママに、男の人を台所に立たせるなって言われてるの！」と怒られました…
彼女は、自分勝手に創作料理を作るんですよね。
ノーマルな肉じゃがでいいのに、隠し味といって牛乳やソースを入れたり。
女の人はあまり料理のことを言われるのは嫌だろうなと思い、彼女にハッキリ言えないんです。
そんなこと気にしないで、ずばっとマズイ事を言ったほうがいいんでしょうか？？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:00:24 0

井上嫁だいぶ良くなってるみたいだね

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:00:45 0

誰か、例の板違いの有名なスレに誘導してやってくれ…

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:01:38 0

彼女はそのクソまずい料理をどう思っているの？
自分はヘタだと思ってる？すごいうんまいと思ってる？

281 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/07/10(木) 15:02:54 0

自分でもクソ不味いって分かってれば大した問題じゃない
分かってなければ料理は諦めるべし

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:04:44 O

>>280
自分ではほとんど食べないんですよ。
でも、たぶんマズイのは自覚してないと思います。
味覚オンチなのかも。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:07:16 0

>>278
先日京都に行ってるのをTVで見た
ボイストレーニングがんばって声も結構戻ったらしい

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:07:52 0

SERI

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:08:03 0

>>277 >>279
とりあえずまとめwiki。

嫁のメシがまずい
http://sabacurry.wiki.fc2.com/

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:08:16 0

>>277
結婚を前提にしてるなら、「こういう料理は自分の口に合わない。」っていうしかない。
ただ単につきあってるだけなら、「お前の料理は個性的だなー。」と無責任なコメントで
逃げまくり、後人から恨まれてみるのもまた一興。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:08:28 0

>>277
ﾏｼﾞで今が人生の分岐点だ
何がどう駄目かはっきり言ってやれ
改善の意志も見せず逆ギレするようなら放流しる

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:08:53 0

なんでこんなに荒らされてんのここｗ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:09:21 O

>>281
諦めてくれたらいいんですけどねorz

>>285
ありがとう！早速読んでみます。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:11:31 0

井上嫁のデビュー当時のグラビアが映ってたけど可愛かった

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:13:06 0

旦那と初KISSしたときに「SEXY」がかかってた

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:14:38 0

>>288
鼻毛が飛んできたんじゃね

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:16:47 O

まとめが携帯で見れないみたいなので、あとでゆっくり見てみます。

>>286-287
結婚を前提に付き合っています。
今後のことを考えたら、当たって砕けろで直接言ってみたほうがいいのかもしれないですね。
まとめ見て、また考えてみます…

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:38:35 0

中森工事って死んだの？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:41:18 0

あの～そろそろ雑談はやめよっかな、とか思わないの？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:43:16 0

エンセンって陽水の息子？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:45:07 0

中森工事って誰？
学習院卒業した仲本さんのことかな？だったらご存命です。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:46:51 0

>>296
違います

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:48:43 0

中森妹ってデビューしてたね

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:49:40 0

>>295
それも質問だね
雑談はしていません質問と回答しか書いてません

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:51:42 0

おもわないんじゃなーい？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:52:32 0

何か意見が衝突してバカにされた奴がファビョって荒らすというパターンか

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 15:57:49 0

>>302
サルコジにブッチされたのを怒ってるのかな

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:01:04 0

サルコジワイフのCDは明日発売！

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:03:45 0

カーラは気まぐれ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:07:30 0

【コテ】名無し専用雑談スレ【禁止】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1163999697/

307 ：んじゃあ質問：2008/07/10(木) 16:14:09 0

グーで叩いたらかわいそうなのでパーで叩きましたが
それでも罪悪感で一杯です私は非道な女でしょうか？

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:17:17 0

チョキで突くよりははるかにまし

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:20:25 0

>>307
他にも面白い板いっぱいあるよ
レスもたくさん付くし

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:21:24 0

叩いちゃだめです

311 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/10(木) 16:22:57 0

スリッパですっぱたいてやればいーよ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:23:55 0

沢山のレスが欲しいわけじゃなくて質問がしたいの
で叩かないで答えて欲しいの
ここではいけませんか？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:25:32 0

>>310
やはり叩いてはいけなかったんですね
>>311
とっさに手が出てパーにするのが精一杯だったんです。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:25:41 0

「すっぱたいて」って初めて聞いたけどどこの方言ですか

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:28:45 0

すりっぱで叩く＝すっぱたく
なのかな？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:39:09 0

sageは半角でおながいしまつ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:52:58 0

やっぱコテが混ざってたかｗ

318 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/10(木) 16:58:33 0

>>314　　山の手言葉でござあますのよ　

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 17:03:05 0

もう三角メガネでﾑﾁｭｺﾀｿﾗｳﾞのおばはんにしか思えないｗ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 17:45:06 0

子供みたいに笑う貴方が急に黙って SEXY
明日のことは誰も知らないだから今夜はSEXY

あの声と瞳がたまらなかったな～。
私は♀で明菜と同級生だが。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 17:47:19 O

今まさに離婚しようとしてます。
本当はしたくない！でも私が小遣い稼ぎに出会い系でポイント貯めてたのがバレた！
旦那はポイント目的だとは思ってないけど。
離婚届置いて私のFOMAカード折って出ていきました
どうしたらいいの？
住所は実家にうつそうと転出届も、国民健康保険も抜けた。携帯も新規で買った。
今さらなんで行動しちゃったのか後悔してる

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 17:49:00 0

離婚オメ♪

323 ：02 ◆countLQaVc ：2008/07/10(木) 17:56:47 0

旦那さんと話し合うしかないと思う。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 17:57:29 0

>>321
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その23
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215325163/

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:06:32 0

男も女もやってはいけない事ってのがあるでしょ。
もちろん、個々の相手との関係においてね。

まあ、教訓として、次は間違い行動を起こさないようにね。
でないと、×２になるだけだよ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:10:33 O

話し合うっても連絡とれない‥

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:11:29 0

出会い系やってて、ポイント目当てでした（ﾆｺｯ）
ってされて信じる男がいるのだろうか？ｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:13:11 0

出会い系のポイントってなんだろう？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:13:13 0

おーさはいんざむんらいむんらい

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:26:47 0

無実の証明は悪魔の証明

ご愁傷様♪

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:30:34 0

もし、本当にポイント目当てなら、こういうふうにバレて
修羅場になることは想定できるだろうに。
だから予め旦那に申告して、許可が下りたらやればいいのに。
あるいは、許可が下りるように常にチェックさせるとか。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:34:12 O

いくよくるよってとこ。住んでる地域と違って東京と大阪に登録して、アドレスは教えてないです。ﾎﾟｲﾝﾄ頑張ったら1日3000円くらいかせげたから(+_+)
やっぱりそれなりに嘘でも割りきりとかでメールくるように募集かけてたりしたから、キツいかな
四歳と3ヶ月の子供いるのに(+_+)

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 18:48:19 0

333

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:00:11 O

>>151です。
レスありがとうございます。

私は兄もDQNだと思っているので二人はお似合いだと思います。ただ、そういったDQN家族と親戚になることが苦痛なのです。
水商売ネタでまわっていますが、相手はいわゆる高学歴キャバではなく典型的田舎のDQNキャバ嬢です。

割り切って接してみます。私もいずれはこの家の人間ではなくなるかもしれないのでそのときを待ちます。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:08:56 0

>>334
あんたはもういいよKY。
今は、>>332さんがヤバすぎるんだよ！

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:10:47 0

結婚する前から小姑根性丸出しですか、ハー

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:16:43 0

KKKは黙れよ！お前らみたいなキチガイなんて生きる価値ねーよ！
こんなとこで女を叩くしか趣味がない奴なんて童貞ヒキコモリニートしかいないだろ
妄想でもなんでもなく、的確な分析です。

すみません、↑こういうレスをしたんですけど、名誉毀損で訴えられたら警察のご厄介になってしまうんでしょうか？

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:28:17 0

ないない

339 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 19:29:40 0

KKKとはくー・くらっくす・くらんですか
だったらヤバイっす

340 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/07/10(木) 19:31:42 0

とんがりマスクかぶるぎゃ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:32:46 0

>>339
マジですか？でもＩＤの文字列だったんです。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:32:55 0

日本に支部あるの？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:33:59 0

>>337
告訴されたら警察は動くでしょ。動かない所もあるみたいですがw
動いた結果起訴されるかどうかは分かりません。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:34:42 O

離婚届に子供に落書きさせました。
強がって転出届と保険抜けたけど早く届けないと住所も保険もないんだよね今…
もう嫌だ(+_+)やっぱり旦那が好きなんだ(T_T)
少ない給料で毎日車欲しいうるさいから、家の貯金にと始めた出会い系なのに…
しかもまだ4日目で見つかった(T_T)
もうなんか心臓ドクドクで涙でてきて、飲み物しか口にできない
こんなんで終わってしまっていいんだろうか…強がって今すぐ実家に帰れる事もできるけど、後悔したくないのと、どこか期待してる自分がいる。
知らない土地にきて、友達もいないし、誰にも相談できない
唯一仕事で仲良くなった子に相談したというか、強がって離婚するって言ったら、大変やなぁ～ってそんな言葉望んでないんだよお

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:37:52 0

>>344
正直に話さずに察してくれってそりゃないでしょうよｗ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:40:04 0

>>344
普通の感覚の奥さんは、出会い系でお金稼ごうとは思わない訳よ。
それが出来るあなたは、体売ってなくても性根が淫売なんですよ。

つか、相談じゃないなら、チラシの裏にでもいってください。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 19:41:45 0

>>344
マジレス

その文章と同じような思いを旦那にぶつける。
土下座する。それでも許してくれないなら、逆切れしてビンタ食らわせる。
「あんた、調子乗ってたらあかんぞ。私はあんたに惚れてんねんぞ？何で信じてくれへんのや？
あんたの喜ぶ顔がみとーて、車買うための貯金に回す為にやってたんや。いい加減にしろ！この馬鹿男！
離婚なんてせーへんからな。惚れてんのになんで別れなあかんのや！アホとちゃうか？」
って言う。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:19:05 0

夫のために出会い系やってたって言って喜ぶ夫がいるんだろうか？
そこが間違ってたんだと反省しないとうまくいかないと思うんだけど

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:21:41 0

マジレスするが、オレが>>347を聞いたらまっしぐらに逃げる

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:22:15 0

>>344
見つかったら最後
それ位のリスクは考えてなかったの？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:24:39 0

相談させてください。
高一の娘がいます。最近同じ学校の子と付き合いはじめて
その男の子に会って交際ＯＫしました。娘も相手の男の子
の家に遊びに行っています。
昨日、私が早く帰ることが出来て（定時退社日）帰る途中
娘たち（彼氏と一緒）を目撃　二人で手を繋いで帰って来てた。
嫁に聞くと大抵一緒に帰ってくるらしい。
家のかなり前でチュ！ってやってたの見るとなんだか複雑な気持ち
だったけど、許したんだから仕方ないと納得してた。
その夜、居間のソファに娘の携帯があった、見るのは抵抗があったけど
見ることにした。彼氏のメールは当然あるのだけど、もう一人と
今度逢いたいとか、大好きだとかやり取りしていた。内容から推測すると
娘の彼氏の先輩みたいで、娘も好きみたいな返事をしてた。
まだ、嫁にもまだ話してない。娘には彼氏がいるのにそんなことするなと言うべき？
嫁は娘を信頼（今の彼氏を紹介したから）しているので、そんなこと（二股）考えてないと思う

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:25:35 0

>>349
そうか？俺なら、逆切れビンタのとこで
あ、こいつ無実だなと思うけど。
本当にやったやつなら、逆切れビンタなんてしないからな。
そこを逆手にとって、逆切れするわけだよ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:27:12 0

>>351
娘の携帯を勝手に見る父親…きも

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:28:26 0

ｻｸﾗのﾊﾞｲﾄってことでｵkだよね。
事前に言えば良かったのに。
呆れられて留められる、で済んでただろうに。

つかネタですか？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:29:01 O

ありがとう(T_T)本当バカだよ私わ！流されやすくて、後先考えないし…こんなお金で貯金したって誰も喜ばないのに！
鼻と目真っ赤にして泣いてるのに、最後会った時旦那の前では強がっていいよ～みたいな態度とってしまった。
旦那も強がりだから帰ってこなさそう…
最後子供と遊んで少し目赤くして、離婚届渡してきた。
旦那は子供と離れたくないんだろうな…いつも浮気したら、即効出ていくって言ってたし…
私か軽くやってた出会い系でも旦那からみれば立派な浮気なんだよね(T_T)
帰ってこなさそうだけど、帰ってきたら、私は寝たふりとかしてしまうんだろうな…
なんで素直になれないんだろう!!こんなんじゃ幸せなんてなれるはずない(T_T)
上の子が無邪気に遊んでる…パパは？ってきいてくる…泣かんでいいよっていってくる…
辛すぐる…昨日に戻りたい

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:29:14 0

質問です。私はまだ学生なんですが、バイト先の先輩でお子さんのいる人のうちに遊びに行きました。
先輩の子ども、確か11ヶ月ぐらいなんですが、先輩が病気で寝てるときは、一人で遊びながら、ご飯
を我慢して旦那さんの帰りを待ってるそうで、私に気を使ってくれてうちの子はすばらしいって先輩が
言ってたんですけど、それって普通ですか？
私のまわりには小さい子のいる人がいないので、よくわからないですけど、11ヶ月って見た目もまだ赤ち
ゃんでしたし、大人に気を使えるとは思えないですが。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:31:14 0

無実だと思っても
態度と誰かの為なら良いと思ってる性根が嫌だな

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:32:35 0

>>355
あなたも少しは楽しんでたんでしょ？
そうでなければまともな仕事をしてるもの
自業自得って事、旦那帰ってくればいいね

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:32:57 0

>>355
アドバイスを試してみる気ないのかよ？
>>347でやってみろよ。
逆切れまではやって欲しいのだが。関西弁のとこは君の判断で。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:34:42 0

>>356
その先輩DQNだな・・・虐待じゃないか？

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:36:19 0

>>343
そうですか。ありがとうございました。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:37:28 0

>>347はお勧めしない失敗したら終わりだもん
元々素直じゃないみたいだからこういう時こそ素直に謝ったほうが良い
一生のことだよ？心から反省すればそれはちゃんと伝わるよ
旦那さんも素直じゃないんだったら余計にそう思う。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:39:15 0

>>353
きもいとかそんな問題でなく、未成年だから
当然でしょ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:40:20 0

うん、未成年は管理監督の義務があるからね。
プライバシーなんてのは成人になってから言えってんだ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:41:33 0

若いからお盛んなんでしょ
色んな男とSEXしてるかもねｗ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:48:56 O

そういえば明日は私の誕生日だ…明日金曜日で休みとれないから、今日休みだったのに(T_T)
オソロの甚平買って、花火買って家族みんなで公園で花火する予定だったのに(T_T)
誕生日に実家なんか帰ったら親も凄い解るだろうな…
明日は目が腫れてるだろうし…
なんか生きてる気がしない何も考えたくない…
こんなに簡単に終わってしまうものなんだね…子供がいても…

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:51:16 0

>>366
独り言ばっかじゃねーかｗｗｗｗ
誰にもレスする気ねーんじゃねーか
釣りかよｗ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:56:34 0

>>366
っ[チラ裏]

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 20:58:43 O

釣りじゃないです。リアルすぎです！
一人で考えこみたくなくて、書きまくってごめんなさい(T_T)

370 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 20:59:37 0

その悩みをがぶすれで書いてみないか奥さん

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:03:08 0

>>370
スカウトキタコレ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:05:17 0

>>369
このまま成り行きにまかせたら、何も良くならないよ。
何かやってくれ。住人のアドバイス通りにやってくれ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:10:27 0

>>344
＞離婚届に子供に落書きさせました
はあ？　

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:12:18 0

>>355
＞離婚届に子供に落書きさせました

＞離婚届渡してきた。

どういうことなんだ？
展開早くないか？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:16:16 0

うむ
旦那が出て行ったと同時に
住所を移し、保険も抜けたとはこれいかに？
釣りだと思われても仕方ない

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:17:04 0

ガブスレに行ったのかよｗ
真面目に堪えて損した

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:24:57 O

住所は転出届をもらってまだ、転入先には出してないです。役所に住所変更してから離婚届もだせるといわれたから…
保険課で保険証渡して、転出先でまた、住民登録すれば保険はつくれるっていわれた…
離婚届落書きはこんなかんじ(T_T)間違えてもいいように二枚ある…
http://imepita.jp/20080710/766110

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:27:05 O

離婚届渡してきたってのは旦那が私にです
釣りじゃないです(T_T)

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:28:05 0

落書きワロタｗ

で、独り言で満足なのか、それとも旦那と縁りを戻したいのか
どっちなわけ？
何か行動する気あるんですか？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:28:31 0

顔文字きもい

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:30:00 0

>>378
日本語能力がヤバイな

夫が離婚届を渡しにきた

が正しい。
主語を省かずにしっかりと書いてね。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:31:09 O

もちろんやり直したい…でも信用はなくなっただろうな…

383 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/07/10(木) 21:32:03 0

細野とかに岡のよめなら
平気なのにな
おとこはやはりとくなのか

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 21:37:00 0

>>382
信用云々より、今は行動するしかないんじゃないか？
あっさり承諾しちゃったわけだから、今更謝ってもって所はあるだろうな。
なんで承諾しちゃったの？それがまずおかしい。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:06:45 0

>>377
ｗｗｗ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:10:23 0

>>382
強がっちゃ駄目だよ
自分に非があるのを自覚して真摯に反省汁

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:11:23 0

深刻に悩んでるのにゴメン。
落書き見てなごんでしまったよ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:13:41 0

真ん中にこういう人が居た→( ﾟдﾟ)

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:22:52 0

　　　　　　　　　　　　　　　　
「毎日新聞とってください」と　勧誘員がきた

「うちは在日朝鮮人じゃない」と言って　塩をまいて追っ払った

毎日変態新聞なんか　近所に恥ずかしくて　とれるかっ！

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:25:09 0

>>388
いるねｗ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:27:37 O

質問です

私は人は苦手ではありませんしむしろ誰かと一緒にいるのは好きなのですが
まともに人の顔を見る(目を合わせる)ことがなぜかできません。
見れても3秒が限界なので話してる相手の顔を見ようとしても
超ギクシャク＆すぐに目をそらしてしまうので変な行動なってしまいます。
最近では気軽に話せる親でさえも顔をまともに見れてないことに気付きました。

やっぱり話してる相手の顔を見ないのは失礼だと思いますが
どうしても関係ない所を見ながらでないとまともになれません。
どうしたら克服できるのでしょうか？

392 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 22:30:01 0

ハナみてればいいんじゃない

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:34:09 0

そんなに克服する必要ないんじゃないの？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:39:26 0

>>391
相手の顔とか見るけどさ、普通は注視しっぱなしなわけじゃないよ？
逆に自分がガン見されたら恐くね？

見るならネクタイの結び目当たりがいいってばっちゃが言ってた。

395 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 22:40:32 0

いやハナよやっぱ

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:45:07 0

鼻なんか見られたら、
「やべ、鼻くそついてる？」などど思いこまれかねないｗ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:45:27 0

鼻が曲がった人は気にするわ
ネクタイみたいに直せないもの

398 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 22:46:28 0

だってさじぶんより背がひくいあいてだったら
ネクタイの位置だとうつむいちゃって悲しげよかなり

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:46:35 0

日本人は表情が乏しいので、どうしても視線の重要性が増すんだよ。
だから、話をするときには、できるだけ表情を作るようにする。
で、考えながら、口調にも強弱をつける。
そうすると、考えるときに上を向いたり、横を向いたりして
それを交互に繰り返して相手に伝わるようにジェスチャーも交える。
こうすれば、視線を気にする度合いが減ると思う。
表情や口調、感情を言葉に乗せる意識すれば視線なんて気にする余裕ない。

400 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 22:47:05 0

４００

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:47:12 O

確かに注視はよくないかも…………
鼻も1つの方法でもあるかもしれませんね。
ありがとうございます！
近いうち面接があるのでとても助かりました。
まずは家族や友人で頑張ってみます

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 22:48:05 0

近隣トラブルについての相談です。
賃貸マンション住いなんですが、隣の住人が回覧板をまわすとき
我が家をとばしていることに気づきました。
回す順番は隣人Ａ→我が家→隣人Ｂなんですが
隣人Ａがうちをすっとばして隣人Ｂの玄関前に置いているようです。
近所付き合いには気をつけてたんですが、これって嫌がらせですよね…。
中間所得層向けのファミリーマンションなんですが、セキュリティが
しっかりしていないので、我が家の玄関前には超小型の防犯カメラを
自費で設置しています。
今日の早朝に隣人Ａが回覧板を持って我が家を素通りしている様子が
バッチリ映っていました。
良き対処法があればご指南ください。

403 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 22:48:28 0

熱意のこもったヒトミでネクタイやらハナやらをみつめてがんばってきてほしいわ

404 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/07/10(木) 22:48:36 0

こかん
がんみよりは
いいぎゃね

405 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 22:49:32 0

>>402　　とおすりすぎたしゅんかんにトビだしてクビねっこ掴んで捕獲すれば

406 ：402：2008/07/10(木) 22:55:21 0

>>405
その通りですね。
チャンスを狙って捕獲してみます

407 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/10(木) 23:04:09 0

トビだすタイミングまちがえないようにね
まちがえたらはずかしいからそのままジョギングにいってらっしゃい

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 23:23:45 0

もしかしてここって釣り掘りなの？
知らないの俺だけ？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 23:24:23 0

町内会で取り上げてもらえば？
とばされて困ってますって。
このままとばすようなら町内会やめますからとか言って。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 23:37:28 0

騒音で両隣から嫌われてるとかは無いの？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 23:38:22 0

>>402
とばされるようになったきっかけは？

412 ：402：2008/07/11(金) 00:01:17 0

>>409
そうですね。
町内会の会長に相談しに行こうかと思います。

>>410
確かに我が家は３人子どもがいますが、
女の子ばかりなので比較的大人しいほうだと思います。
下階の住人から苦情がきたことはありません。
隣人Ｂ宅はやんちゃざかりの男の子が３人いてかなり騒がしいです。
隣人Ａは50台の女性で30才前後の息子と二人暮しです。
マンションはペット厳禁なんですが、Ａは内緒で犬を飼っています。
小型犬でよく鳴き声が聞こえてきます。
騒音で迷惑を被っているのは、うちのほうだと思うぐらいです。

>>402
きっかけは見当がつきません。
子どもたちに心当たりを聞いてみたのですが、以前に長女が
隣人Ａとエレベータで一緒になったとき
「今日は犬を連れてないの？」と尋ねたそうです。
Ａは「犬はもう死んだのよ」と答えたそうです。
本当は生きていて毎日鳴き声が聞こえてくるのですが。
そのへんに何かがあるのかもしれませんね。

413 ：402：2008/07/11(金) 00:04:04 0

アンカー打ちまがえました。

>>402→411さんへのレスです。
きっかけは見当がつきません。
子どもたちに心当たりを聞いてみたのですが、以前に長女が
隣人Ａとエレベータで一緒になったとき
「今日は犬を連れてないの？」と尋ねたそうです。
Ａは「犬はもう死んだのよ」と答えたそうです。
本当は生きていて毎日鳴き声が聞こえてくるのですが。
そのへんに何かがあるのかもしれませんね。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 00:13:56 0

ああ、んじゃ両隣がDQN騒音元同士で仲が良いってことじゃね？
てことはやっぱ町内会長に相談ｺｰｽか

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 00:19:49 0

A/Bが先住民で、402が後から入居
と解していいか？

「私たちみたいにDQじゃない、神経質なオタクとは
　とても仲良くなんてできないわぁ」ってことか

416 ：402：2008/07/11(金) 00:26:28 0

>>414
隣人ＡとＢに接点はなさそうです。
Ｂは我が家がとばされていることに気づいていないと思います。

>>415
先住民はうちなんですよぉぉ。
新築時から10年入居しています。
Ａは5年前、Ｂは4年前に引っ越してきました。
Ａは一見、普通のおばさんでDQ臭はしません。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 00:30:08 0

いっそAの犬の件をチクって
退去させるとか…

418 ：402：2008/07/11(金) 00:41:40 0

>>417
最終手段はそれしかないと思っています。
会長に注意してもらって、逆ギレされたら
その足で管理会社へ行こうかな、と。
すっ飛ばした現場映像も残っていますしね。
こんな感じでいいですよね？
はじめは回覧板ぐらい我慢しようと思ってましたが、予防接種の日程とか
大切な情報が載っているときもあるので、やっぱり無視できません。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 00:43:11 0

回覧板を飛ばす理由がわからないけど、あるとしたら
やっぱ嫌がらせなのかもね　直接聞くか、メモで「回覧板は
飛ばさないできちんと入れておいて下さい」と投函するか。
でも回覧板なんてどうせ対した情報なんてないから、この際
「隣に渡す手間が省けたわー」と知らぬ存ぜぬで相手にしないで
住み続ければ相手もバカバカしく思えるんじゃないかな。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 01:33:10 0

犬の件で管理会社に別の部屋の住人から苦情
↓
>402がﾁｸったに違いない！とA勘違い逆ギレ
↓
回覧板を飛ばして嫌がらせ

とｴｽﾊﾟｰ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 03:43:51 O

質問です。
父親が経営する会社がもう駄目で、
父親が自己破産するかもしれないみたいなんですが
家と土地の名義を父親から、私(22歳)にすると言われました。
購入した時は、土地と家合わせて一億くらいしたそうです。
破産する事を前提とし、名義替えなんて、
財産隠しであり、立派な詐偽罪、刑事罰にも処されますよね？？
債権者に申し訳ないと思わないのでしょうか…。
とてもじゃないけど、親であれ頷く事は出来ません。
私はどう行動したら最善でしょうか？
漠然とした質問ですいません。どこかに通報するべきですかね…

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 03:56:57 0

理想はそうだけど、現実問題、
破産した後の生活はどうなるの？
あなたが稼ぐの？

423 ：421：2008/07/11(金) 04:14:23 O

>>422
母親は手に職があり、月に40万は入ります。
私は学生でバイトをしていますが、就職が決まっています。
生活は出来ると思います。
生活が厳しくなるからといって
財産隠しをして良いのかと…。
父親の免責等も下りなくなってしまいますよね

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 04:16:09 O

あの後帰ってきたのにダメだ‥一言も喋ってない。
またどっか行った…落書きしてある離婚届は見たはず(T_T)何も言ってこない…
謝りたいのに謝れない…このままじゃもう本当離婚だよ(T_T)
どうやったら素直になれるの？いつもこうだ…

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 04:28:51 0

>>422
おいおい犯罪を助長するなよ。

>>421
>>423
破産は2年以内にはするんだろ？そんなの財産隠しでバレてる。よって、君が正しい。
お父さんの兄弟姉妹でもいいから、親戚の人間にでも相談しなさい

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 04:36:27 0

犯罪つうか、会社経営なんて黒い部分も併せ飲むような真似しないと出来ないって
サラリーマンとは発想や価値観は全然違うはず

427 ：421：2008/07/11(金) 04:49:49 O

>>425
父親の姉とは、親しくしてもらっているので
自分の考えが正しいと信じ、そのまま相談してみようかと思います。
>>426
自分なりに、前に少し調べたんですが、財産隠しが発覚してしまうと
父親の破産後の生活が、より厳しい規制になるみたいなんです。最悪は、刑事罰で。

有難うございました。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 06:15:28 0

何で名義を元から妻にしておかなかったんだろ。
会社が危なくなったら離婚、と普通そうでないの。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 06:37:37 0

>>427
あなたが正しい。
お父様はあなたに少しでも残してあげたいという思いから
その様な考えに至ったと思いますが（思いたい）
22歳の前途あるあなたが正しい行いをしようとしていること
他人ながら嬉しく思いました。

本心を言えばあなたのような人のために家が残るならそうあって欲しいとさえ思いますが
残る残らないに関わらず、良い方向に向かうよう祈っています。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 08:32:13 0

うん、えらい。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 10:44:23 0

正しいとか偉いとかじゃなくて>>421のやり方は無理だからｗ

金残すやり方はいくつかあるから専門家に聞いてみ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 10:48:22 0

>おいおい犯罪を助長するなよ。

このケースの詳細を知らないから一概に言えないけど、同様の行為で法的に
なんら問題ないケースは多いし、よくあるケースでは
債務
銀行：会社の不動産を担保に借り入れがある。この場合代表者やその配偶者の
個人の連帯保証を取られる事が多いが、不動産価格の範囲内でしか貸し付けないので
バブル崩壊時のようなことが無い限り法人不動産を売ってチャラ。

それ以外の債権者：例えば貸し金業者から融資を受ける際や主力仕入先に代表者の
個人保証をすることが有る。
これらに対しては倒産時の代表者の資産の範囲での保証なので個人不動産の
名義を替えてもOK。

ただ無償で名義変更すると贈与税がかかるので、多分421名義の預金があり
実勢より安い価格で売却の手はずだと思う。
この場合75％位までならOKだと思う。

尚、事前に配偶者名義にすると贈与税が掛かり、婚姻後20年経って発生する
贈与税の配偶者控除は高々2000万円です。
しかし現時点で421父が421母にとんでもない裏切りをして離婚し、その慰謝料として
不動産をとすれば無税です。
ただ今回この手法をとられないのはお母さんの個人補償も取られているのだと思います。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 10:53:31 0

>>432
>現時点で421父が421母にとんでもない裏切りをして離婚し、その慰謝料として
不動産をとすれば無税です

そごうの水○元会長がこの手法を使わなかった？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:05:39 0

バブル期の融資の残りがあり、不動産の実勢価格＜融資残高　で421父母が
個人保証してるんじゃないかな。
そして儲けた時に息子へ報酬出しておいて、安価で売却するんだと思う。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:21:24 0

すみません、二点質問があるのですが。
イラストレーターを使って仕事をしてくれないか、という依頼を受けたのですが
当方、まったく触った事がありません。体験版DLして勉強するだけで何とかなるものでしょうか？
また、これとは別に、イラストの仕事も引き受けたのですが、先方企業、仲介、当方、三者とも
一点の相場がわかりません。カラー、モノクロ、それぞれ、新人の場合いくらが相場でしょうか？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:22:34 0

421氏に買い取り資金が無くてもOKだよ。

421氏父の個人所有の不動産を421氏が購入するのに於いての支払条件は常識の範囲なら
両者の合意が有れば良い。
例えば住宅ローン同等の金利で35年払いとかの契約でもOK。
売却価格も結構安くて大丈夫と言うか、「＊億まで即決買取」なんてうたっている
業者に即買い金額を聞いたら実勢の半額近くを提示されるから（本当は商談で徐々に上げてくる）
それを何でもいいから書面で貰い、それより少し高い値段で421氏が購入すればOKだよ。
そうすれば仲介で1億円の土地なら5千万円台で421氏に移せ、それから実勢より5％ぐらい
引いた金額で仲介で売りに出したら、手数料を引かれても3千万円は手元に残る。
421氏は土地の代金が入ったら421氏父か問う産後なら債権者に一括で繰り上げて払えば良い。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:27:05 0

>>435
むりだろう

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:27:30 0

>>436
421父をなめてはﾀﾞﾒ。
421父は策士で既に第三者と1億の土地を9500万でとか話し付けてると思う。
そして貴殿が書かれた方法で421を使って迂回売却するんだよ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:36:34 0

>>435
1.何冊か本買って時間さえかければ何とかなる
2.どのレベルのイラストかによる。何かうＰしる

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:37:49 0

>>421
>自分なりに、前に少し調べたんですが、財産隠しが発覚してしまうと
父親の破産後の生活が、より厳しい規制になるみたいなんです。最悪は、刑事罰で。

違法行為はﾀﾞﾒだが合法ならいいと思うよ。
倒産前に不動産を実勢より数億円安くで売却して、そこの息子は買い取った先に
部長待遇とかで就職してるなんてのがある。
債権者会議でも問題になったらしいけどＯＫだそうだから。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:40:30 0

>>435
イラレの件→なにか本を買ってきて勉強すればどうにかなるかも。
ギャラの件→もう言っても無理かもだけど始めに確認するべき。
ちなみにエロ本の読者投稿イラストコーナーは掲載されると
一点1500円～3000円くらい。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:41:22 0

>>435
なんで家庭板なんだｗ
ＰＣ板とか行った方がいいよ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:43:31 0

>>436
>手数料を引かれても3千万円は手元に残る。

税金かかるよ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:47:48 0

金もらうなら舐めんなよ、今から勉強って
ヴィっパーのほうがよっぽど才能もてあましてるやついるのにな
なんか世の中おかしいな

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:52:39 0

>>443
何もしなくちゃ無いお金だから、税金はちゃんと払わないとね。

でも少し時間的な余裕が有れば、
421氏が会社を設立してそこの421氏父が売却。
421氏はその会社から会計上は報酬を取るが会社にお金が無いから貸付金で残す⇒赤字決算
赤字を繰越欠損金として持ち越し売却益と同等になった時点で売却。
以上で節税できる。。

446 ：435：2008/07/11(金) 11:52:57 0

>>439 正直言って、出版社の持ち込みでは通用しないレベルです。
健康食品の広告についているゆるい四コマ漫画を想像してください。
事情により、うPは勘弁してください。情報が漏洩するような書き込みは禁止されてますので。

>>441早速、明日にでも本を買ってきます。
ギャラはまだ確定してませんが、通常の出版物での新人の相場を言った所
低すぎる、といわれてしまいまして。企業独自の値段設定を知ってる方がいたらと思い質問しました。

>>442　こういう職業をしている在宅のお母さんがいらっしゃったら答えてくれるかなぁと期待しました。
あと、PC板は敷居が高いというのもあります。普段はオカ板と育児板と家庭板です。

皆さん、ありがとうございました。なんとかイラレはがんばってみます。
ギャラに関しては、出版の相場を倍ぐらいにして提案します。私自身は相場でいいんですけど。怖いから。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:54:26 0

>>444
仕事ってのは、人間関係だからね
継続出来るヤツのところに仕事が入る。
才能は二の次だよ、普通。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:56:41 0

そういや明らかに才能がある、デザインで賞とかもらってた人が、
結婚してさっさとやめちゃったもんなあ
自分からしたら、喉から手が出る程欲しいセンスだってのに。
で、才能があまり無い自分がいまだにデザイナーを細々とやっているこの矛盾orz

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:57:00 0

>>445
何度も言うが421父をなめてはﾀﾞﾒ。
421父は策士で既に税務上の繰越欠損金が有る会社を421名義で手に入れれいるか、
421父の会社の子会社を税務上の繰越欠損金が有る会社を421名義にしていると思う。

450 ：435：2008/07/11(金) 11:57:19 0

>>444 そうですよね。それを肝に銘じて努力します。
VIPPERの人で才能をもてあましている人は、何らかの形ででも企業に関わってスキルをアピールすれば、
かなり稼げるんじゃないかと思います。もったいないと思います。
実際、自分のような半分素人でも仕事が来るのですから。
それでは失礼いたします。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:57:36 O

どこで聞いたらよいのかわからなかったので、ここで質問させてもらいます。
８月に義母が60歳の誕生日(還暦)を迎えます。
近所に住んでいて、日頃ものすごくお世話になっているので
何か特別なお祝いをしたいのですが、なかなかいい案を思い付きません。
還暦を迎える義母にとっておきのお祝いをするにあたり、
何かいいアイデアがあったら教えて下さい。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 11:58:28 0

421父の会社の子会社で税務上の繰越欠損金が有る会社を421名義にしていると思う。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:05:19 0

>>451
アナタ抜きで、義母さん+旦那+アナタの子+コトメ+コトメ子で旅行に行かせたら。
日頃ものすごくお世話になっていて特別なお祝いをしたいのなら全額アナタが
出したら良いと思う。
ハワイとかなら最高と思うんだけど。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:05:41 0

>>451
豪華な旅行にでも連れてってやれ

基本的に「人による」ので難しい

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:06:18 0

>>453
それ良い！！

456 ：451：2008/07/11(金) 12:07:12 0

>>453
ありがとうございます、そうします。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:08:10 0

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| お次の方質問どうぞ.|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ 　||
　　　　 ( ﾟдﾟ)..　||
　　　　 /　づ　Φ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:13:02 O

>>451です。
レスありがとうございました。

私抜きで、というのは、私が居たら義母が楽しめないとかいう理由ですか？
私と義母は本当に仲が良くて、毎日のように行き来しているので
私が行かないというのは凄く不自然なように思います。
あと、子供がまだ小さいので、私なしで子供だけというのも無理です。

義母は飛行機が大嫌いで、海外にも全く興味がありません。
でも、国内の温泉旅行とかならいいかもしれません。
夫とも話し合って検討してみたいと思います。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:13:58 0

>>453
>コトメ+コトメ子

なんというエスパーｗ

あ、やっぱ>>456は偽者だったか

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:16:19 0

ここにいる方
年齢性別一日の2ch時間を教えてください

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:26:03 0

48歳♂一日20時間

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:29:52 0

みちこ46歳女
一日6時間

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 12:33:14 0

3億宝くじあたりました (♀12歳/会社員)

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:44:49 0

相談させて下さい。
明日夫の叔母と祖母（近所）が上棟祝（私達夫婦の新居）と義妹の出産祝を持って現在義実家と同居中の家に来る予定なのですが、
同じ日に私の実家側の伯父伯母が遠方から来るので食事会をする予定でした。
入院中の実母も外出許可が出ており、楽しみにしていたのですが予定が重なってしまい、どちらを優先させるべきか悩んでいます。
夫は「俺が家に残るからお前と○○（子供）は食事会に行ったら？」と言ってくれているのですが、それで義実家や義祖母叔母に失礼にはならないか心配です。
ちなみに実家と義実家の仲は良くありません。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:48:04 0

わざとぶつけたわけでなくかぶったなら
夫婦でそれぞれ実親・実親戚接待で問題なす

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:53:05 0

>明日夫の叔母と祖母（近所）が上棟祝（私達夫婦の新居）と義妹の出産祝を持って現在義実家と同居中の家に来る

こっちが急遽決まったんだよね？
来るって言われた時に、既に予定がある事を伝えればよかったのに

旦那の言う通りでいいでしょう
バカ旦那じゃなければちゃんと理由を言ってうまくフォローしてくれるよ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:55:38 0

食事会みんなで行けば怖くない

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:58:14 0

家に料理とってみんなで祝ったららいいだけ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 13:59:41 0

泰弘 35歳♂
一日４Ｈ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:01:07 0

急遽決まったとはいえ
招くことを承諾したならお祝いに来てくれる人を置いて行くのは失礼だよ
みんなで一緒に祝ってもらったら良いけどそれは無理なのかな？

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:06:11 0

実家同士の仲が普通程度なら全員家に呼べばいいと思うけど
入院中の実母さんもいることだし
旦那さんの言うとおり別々にしたほうがいいと思う。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:06:25 0

そりゃやろうとすりゃ可能だろうけど実質無理っぽい
＞ちなみに実家と義実家の仲は良くありません。

別の日にそれぞれ夫婦揃ってもてなすのが１番だけど
こうなってしまったら旦那さんの提案が最良じゃね

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:07:12 0

↑>>470宛

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:07:46 0

みんなで仲良くお食事が良いんでは

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:09:50 0

仲の良し悪しなど関係ない

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:09:53 0

>>470
実家と義実家は仲が良くないので無理だと思います。
お祝いに来ると言うか祝いの品を持って来て下さるだけで、特に一緒に食事をしたりだとか何かをする予定ではありません。上棟式ではないので。
義祖母叔母にお会いしてから食事会に行くことも考えましたが時間的に無理そうです。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:12:20 0

年寄りを（この場合は義祖母）優先してやりな、老い先短いんだから。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:15:07 0

嫁は義実家を優先して、夫は嫁実家を優先する。
これがうまく行くコツ。

479 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/11(金) 14:15:29 0

んじゃもう結果はでちまってるでねーの
これ以上なんの相談がしたいんだよ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:15:33 0

>>476
なら旦那さんの言うとおりでいいじゃん・・・
ストレス溜まる相手と一緒にいて
実母さんの体の調子が悪くなるかもしんないし。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:15:54 0

>>479
同意。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:16:10 0

>466
「その日は予定があるので家に居ないかもしれない」と義祖母に伝えたのですが「居なければ御祝の品置いて帰るから」
と言っていました。急に決まった事とはいえさすがにそれはちょっと義祖母叔母悪い気がします。
来る時間は未定らしいです。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:18:26 0

>>482
つりですか？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:20:03 0

私自身義実家との仲がギクシャクなので必要以上にビクビク考え込んでしまってました。
夫の言うとおりしようと思います。ありがとうございました。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:20:44 0

皆で食事という斜め上の提案をしたのに
根本から却下されたからエドがファビョったｗ

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:20:57 0

>>478
義弟ところがこれだ。
義弟嫁は偽実家のお墓を掃除に行ったり、近くに来たついでにと言って
お仏壇にお菓子を供えて帰ったりしてるし、義弟は嫁実家に同じ事をしてるらしい。
だからウトメは義弟嫁が大好きだし、義弟は嫁実家ですごく好かれてるとか。
ウチはその逆だからお互いにすごく嫌われている。

487 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/11(金) 14:22:05 0

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_∧　　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:28:44 0

くやしいのうｗ

489 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/11(金) 14:30:18 0

あたらしいネタ考えよっと

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:41:09 0

>>477
老い先短いのは入院中の実母の方かもしれないのに…

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:43:08 0

>>461
>>462
>>463
>>469
arigatou!

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:45:27 0

こういう人ってリアルでもいるよね
相談ってかはじめから自分の意見に賛同して欲しいだけなのね

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 14:55:57 0

>>492
え、でもそういうもんだってカウンセラーの人も言ってたよ。
相談する人って、たいていは自分の結論を既に持ってるって。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 15:01:26 0

このスレ的にはまだマシだろｗ
まともな意見を受け付けない相談者も多々出てくる

今回全員で会えとか言ってたのは江戸くさいアホだけだろ
[
実家と義実家の仲は良くありません。]て最初に書いてるのに

495 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/11(金) 15:15:41 0

［］がずれてるあーたも十分アホっぽいよ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 15:16:54 0

本性

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 15:20:18 0

んじゃあこのスレも真剣に相談にのったりしないで
ただ賛同すればみんな解決ね
良かったわ、迷える子羊がもういなくなるから

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 15:22:24 0

>>492
そう、だから俺は人に相談したりしないよ。
たまにここで釣って遊ぶくらいｗ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 15:26:16 0

ここはもう賛同者ばかりの優しいスレになるのだから
違う釣堀探しなさいね
さあ行くのよれっつらごーよ

500 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 16:00:43 0

５００

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:11:57 0

久しぶりに連絡がきた友人と、気乗りしないのに食事の約束をしてしまいました。
前日キャンセルって失礼ですか？
友人というか過去の友人といった感じで本当に気乗りしないのですが。

内心つまらないけどこれも人生勉強だと思ってニコニコ食事してくるのと、
つまらない理由でキャンセルしてしまうのと、どちらがいいですか？

今頭が疲れていて決断できないので誰か決めてください。

502 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 16:14:52 0

きゃんせる

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:17:33 0

ニコニコ食事してくる

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:20:44 0

>>501
>前日キャンセルって失礼ですか？

こういう風に気にする性格か
って事は、前日キャンセルすると
「ああ気乗りしないとはいえドキュな事をしてしまった」
と後で自分を責めてしまって精神衛生上よくないので

行け

505 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/07/11(金) 16:22:54 0

おめこのちがとまらないといえば
よろしい

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:24:20 0

今日の、なるべく早いうちに断りの電話しなよ。
ちょっとお腹の調子が悪くて、ゴメン。とかでいいじゃん。
自分にとって過去の友人だろうが、相手を不快にさせない気配りぐらいはしなきゃ。

507 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 16:25:04 0

きゃんせるったらきゃんせる
そんで今までの気弱なワタシを払拭すべく「やっぱいきたくないからヤメる」と爆弾発言する

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:27:07 0

生理痛がいい

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:28:13 0

>>501
過去の友人で特に会いたくもないような人が
わざわざ誘って来る理由はなんだろう。
私は「勧誘」じゃないかと思うんだが。
宗教だかマルチだか。
行ったらややこしい事になりそうだから私なら行かない。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:28:24 0

>>501
一旦受けたなら勉強代だと思って行きなさい
楽しくなくてダメ元
ひょっとしたら何か収穫があるかもしれない

511 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 16:29:32 0

いっちゃダメ！

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:30:42 0

とりあえず「行かない理由」を書いてる人は絶望的な文盲だと思います

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:30:59 0

>>501
気乗りしない理由はなんですか？その過去の友人に対しての気持ちなら、
ＤＱだけど前日キャンセルも仕方ないかもしれない。無理に言っても不快な思いをさせるだけだもの。
もし、自分の気持ちがなんとなく気乗りしないという程度なら行ってみるのもありだと思う。
もしかしたら、楽しい時間が持てたり友好が復活したり、良い方向に行く可能性もあるわけでしょ。
もう切れてもいい関係の友人なら止めたらいいと思うけど、流されて約束したのに前日キャンセルしたのは、
自分の責任だからきちんと詫びるのだけ忘れないよう。

514 ：02 ◆countLQaVc ：2008/07/11(金) 16:35:52 0

行ってつまんなかったら途中で帰ってくる。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:36:36 0

なんか意見が色々あって面白いｗ俺なら断るが501みたいな人には奨めない。ウジウジするなら行け。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:45:41 O

久しぶりに連絡した友人と食事に行く約束をしてるんだけど…
まさか>>501の言ってる昔の友人て私の事だろうか。
だとしたらショックだ。てゆうか
本当に久々に会いたくなったから連絡したわけで、勧誘でも何でもない。
もし前日に断られたらもう２度と連絡しません。

517 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 16:46:29 0

アラなんてにちゃんねるってべんりなの

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:46:35 0

色んなご意見ありがとうございます。
キャンセルすべきとの意見の方が多いですが、
>>504さんのレスを読んでなるほどと思いましたので行ってこようと思います。
>>510さんのご意見も参考に、前向きに行こうと思います。
各々の方にレスできずすみません。ありがとうございました。

519 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 16:47:28 0

ハンコわすれずに

520 ：02 ◆countLQaVc ：2008/07/11(金) 16:47:52 0

イニシャルだけでも晒せば、本人かどうかが
わかるかも！？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:48:04 0

>>516
昔の友人ｷﾀ ━━━ヽ(´･ω･｀)ﾉ ━━━!!キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!!

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:48:44 0

おおそっちに傾くとはなんか意外
がんばれ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:50:55 0

516が明日久しぶりに会う友人に疑心暗鬼になりぎくしゃくしたら
501のせい。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 16:51:53 0

勧誘されたとしてもネタエピソードが増えていいじゃんｗ

ちなみに自分は昔学校帰りに「絵見に行かない？」と同級生に誘われて行ったら
○○学会の池○さんが書いた絵の展覧会でしたｗ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:16:37 0

>>501 >>516
ここで合言葉？というか符丁？でも決めておいたら？w
自分、センス無くて何だけど、
例えば

「久しぶりだね～物凄い勢いで来ちゃったよ」

とどっちかが口にしたらビンゴだった、とかそんなふうに。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:17:39 0

自分なりに整理しておいたファイルを移動させたら、勝手に名前の順になってしまいました。
ものすごいショックなんですが、元に戻す方法や勝手に名前の順にならないようにする方法ありますか？

527 ：02 ◆countLQaVc ：2008/07/11(金) 17:19:54 0

日付順にする。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:20:44 0

PCの話？
名前順にする、のチェック外せばいいんでね？
元に戻す方法は知らん

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:27:48 0

>>525
やっぱり、胸に赤いバラにしてほしい

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:34:58 0

>>526
ウインドウズ？ファイルのフォルダの中に入れてあるんだよね？

なら、フォルダの中にマウスポインタがある状態で
ショートカットメニューをだして（右クリック）、

「アイコンの整列－名前順、種類順、サイズ順、日付順」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　この中からどれか選べばそういう順番になる

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:35:06 0

>>525
私から言ってみます

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:40:58 0

ttp://unko20km.tripod.com/unko1.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko2.jpg
ttp://unko20km.tripod.com/unko3.jpg 　
イケメンですか？どうですか？

533 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2008/07/11(金) 17:43:04 0

ブサメンだよあきらめろ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:45:06 0

>>532
ネギの臭いがしそうな、にらかな
たまねぎ雨がかかって腐ったみたいな
でもこんな顔で晒す勇気に乾杯

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:47:14 0

>>531
ビンゴだった場合、もう一人の人は必死で気がつかないフリをしたりして…

ま、片方は気乗りしてないんだし、その場で2ちゃんの話をして
あっさり参会するのがよかろうね。

無理なつきあいは所詮無理だし。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:50:24 0

>>532
うわー、前住んでた家の2階のベランダ越しに腐ったおにぎり投げたやつにそっくり、腹が立ってきた

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:51:13 0

>>532
わらじの裏みたいなかお

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 17:55:08 O

バイト行く時間になってドアに手をかけたら洗濯物とりこんでって親が叫んでたんだけど、結構量あるし寝てるなら自分がしてよって思って無視してバイト北は良いんだけど、今みたら着信10件で、妹から

(妹の名前)だけどママおこってグチャグチャにしちゃったよ電話にでなかたからだとおもうよママはいまねているからないしょだよ

って親の携帯からメールが来たんだ
画像も振付されてたんだけどバイトが大きすぎて再生できなかったんだけど、

なんか家帰るのがこわい

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:01:59 0

>>538
あなたは家族の中でどういうポジションなの？
家族はどういう人たち？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:03:58 0

>>538
母親を精神科に連れて行くべし

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:07:19 0

私は昔、中堅レベルの高校の教師をしていたんだけど
当時の教え子（30過ぎ）がいまだに連絡をくれる。

それはいいんだけど、
30過ぎて定職も手に職も学歴もないのに
「今度ヨーロッパいきます！　バイトでお金ためてます！」
「いきいきキラキラ暮らしたいです！」
みたいな、お花畑全開の便りばかりをよこす。

私自身、地に足がついてない能天気さんは
個人的に非常に苦手。アホちゃうか、って思うくらいに。
でも元生徒だし、ってんで10年以上、当たり障りない返信をしてきたけど
もう年齢的にもガツンといってやらないと
元、とはいえ担任だったんだし、まずいのかなあ・・・

連絡が来るたびに鬱になる。
なのに、今度わざわざ数百キロ離れてる我が家に遊びに来たい
とか言ってきた。どうしよう・・・。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:10:36 0

>>541
メアド変更。
ついでに着拒。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:13:36 0

教職についていた者として、
すぱっと切り捨てられない気持ち、よっくわかります
現住所が相手に判っていないのなら、
そのまま相手をしてあげていてもいいかもね
他に、今の自分を語れる人がいないんじゃないかな…

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:16:04 0

>>541
元でもなんでもいいから、担任であるからこそ、あなたがガツンと言わなければなりません。
というか、もっと早く言ってあげるべきです。
それが本人のためなんですから。
ただ、言い方に気をつけたほうがいいです。
感情的に言うのはもちろんいけないですし、否定的な言葉はあまり使わないほうが良いです。
彼女の人生観とかこれからどうしたいのかをあなたが真摯になって聞いてあげれば
彼女も、自分を本当に心配してくれていると思うでしょう。
そうすれば、あなたがいろいろアドバイスという形で優しく諭してあげればいいと思います。

あなたと教え子は女性の方？
印象に勝手に判断しました。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:18:15 0

自宅の住所や電話番号も知られてたら逃げられないんじゃね？
もしそうなら、いつまでもつきあってられないから、やっぱり一度はガツンと言うべきかと。

しかし、もしかすると精神科にお世話になった方がいいほどイっちゃってる可能性もあったりして…？
会ったときに相手の様子をよく見た上でどうするか決めてもよいのでは？

546 ：541：2008/07/11(金) 18:18:42 0

>>542さん、>>543さん　レスありがとう。

連絡はもっぱら手紙なので、私の現住所を彼女は知っています。

確かにもう友人のほとんどが結婚したり母になったりしていて
周りに自分のことを分かってくれそうな子はいない感じです。

その子自身は非常にきれいで性格のいい子だったんですけど
なぜか全く20代に男っ気がなかったらしく、
彼氏も結婚の予定もないそうです。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:19:07 0

>>541
迷惑ならハッキリそう言え
もしくは適当な嘘ついてFO

お前が「一体いくつだよ」って話だよ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:19:26 0

いや、がつんと言うのはいいけどさ、
今の子供は簡単に死ぬから。教職者としてはそれが一番怖い

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:22:32 0

非常にきれいで性格がいい、か…
不器用なあまり、せっかく天から与えられた才能＝美人
を生かせなかったんだなあ

先生、誰か紹介してあげたら？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:24:18 0

>>548
子供ったってもう30代の元教え子でしょ？
誰かの一言で死を選ぶほどせっぱつまってるなら、
きっかけは>>541が作らなくても、いついかなる時でも起こり得る。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:24:42 0

元教師ってそこまで責任取らないといかんの？
相手は成人でも脳はお花畑だ。
日常生活でメンヘラならさくっと切るでしょうに。
逆に向こうの親御さんに「迷惑」と婉曲に言ったほうがよくはないか？

552 ：541：2008/07/11(金) 18:25:44 0

>>544さん、>>545さんもありがとうです。

ここ数年は軽い時候の挨拶+α程度だったんですが
昨年位から何度も海外に脱出したり、仕事を転々としたりして
その都度手紙をよこすようになり、
このトシになってまだそんなにふらふらしてたのか！
と、やっと彼女の現状が分かったしだいです。

どの程度の精神状態なのか、距離があるために全く分かりません。
正直、30を過ぎているのに、こちらの都合も聞かずに
「日程が決まったら連絡します」
みたいな連絡をしてくる彼女にちょっとまずいものを感じています。

返信する際には、慎重に言葉を選びたいと思いますが
確かにご指摘の通り、ちょっともうなあなあではいけないと思っています。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:26:36 0

そりゃ10年ちゃんと返信してくれたら
ＤＱＮも食い付いちゃうよ

手紙なんか無視しとけばいいのに
10年以上相手しといて今更どうしようって言ってもなー

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:28:11 0

きっついなあ
でも、教師ってそういうもんなんだよ
生真面目に教育に向き合うと、人間を簡単に切ったりできない。
やっぱり、一度家ではなく、外で会ってみるのがいいかもしれない。
10年も答え続けた人にだからこそ言います

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:29:43 0

教師としてガツンと言うならその人がそれに対して起こした反応も受け入れるべき
教師としてその後の対応まで責任が持てないなら
今のままの聞き役に徹するのもありだし
人として自分がイライラするからという理由で言うならそれもありだと思う。
教師として諭したいという熱意がみられないから最初のケースは取らない方がいいと思う。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:31:22 O

>>539
わたしは十代の娘です
相手は母さまです

>>540
自室神経とかではかかっているようです

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:38:48 0

>>556
自律神経失調症、だね。
というか、そんな簡単なものじゃないような気がしますが…
根本的に人格障害って感じ。
たいへんな親をもって苦労しますね。

あなたは早くその家を出て自活できるよう、頑張ってください。
その家にいる限り、幸せになれませんよ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:39:05 0

カキ氷を食べたら頭が痛い、どうしたらいい？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:39:42 0

時が来ればなおります

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:40:08 0

>>556
自律神経、ね。
もうその段階超してる。
お母さんの姉とか妹とか近くにいないかな？
早くちゃんとした薬服用させて落ち着かせたほうがいいと思うよ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:41:03 0

>>556
いや、どういう人たちかって聞いたのは、性格とか考え方のことだよ。
お母様って家では独裁者みたいな感じ？
今までにも同じようなことあったの？
今の時点では、帰ったらバイトが遅れそうだったから洗濯物取り込まなかったっていって
謝ればいいんじゃないか？としか言えない。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:43:50 0

>>556
更年期障害もないかな？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:45:27 O

>>557
詳しくありがとうございます、それはどういう病気なんですか？

564 ：541：2008/07/11(金) 18:46:41 0

たくさんレスをありがとうございます。レス追いつかなくてすみません。

もうその土地に全くツテがない（当時の同僚も大半が転勤・退職でいない）ので
ガツンと言った後のフォローは全くできない状況です。
なので、>>555さんのいう「前者」の対応は取れないだろうと思いますし、
誰かいい男を紹介する、というのも無理っぽいです・・・

>>554さんご指摘どおり、万が一会うことになっても外で、にします。

こちらの予定も聞かずにホテルや飛行機を取ろうとしているので
「●月●日に決まりました～」
と連絡がきたときに、
「あいにくその日は仕事なので」などと返信することになるかもな
と思っています。

でも多分、会わないほうがいいんだろうなあ・・・
傷つけないようにわたしの本音と正反対のことを言うか
うっかり本音を言って彼女を泣かせるか
どっちかにしかならないような気がして。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:52:49 0

>>564
彼女の話を聞く気はないんですか？
仮にも教え子だし、あなたが力になったほうがいいと思うのですが
まぁ、30歳にもなった大人ですから、とまどうのかもしれませんが
真摯に話を聞けば、相手だって、あなたの言い分を聞くと思いますけど。
一方的にあなたの本音をぶちまければ、そりゃ反発はあるでしょう。
人間は自分の話をちゃんと聞いてくれる相手の言い分に対してはちゃんと聞きますよ。

566 ：541：2008/07/11(金) 18:52:58 0

>>人として自分がイライラするからという理由で言うならそれもありだと思う。

もしまだご覧になってたら・・・
上記コメントは
「あなたの生き方は私にとって相容れないものだ」
などとやんわりはっきり言うべきだ、ということでしょうか。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:53:52 0

>>564
相手を大人として扱うのも
フォローの一環じゃないでしょうか？
「ちゃんとした大人ならこんなことしない。
　相手の都合や状況をちゃんと思いやって行動するのが普通の大人。
　自分のことしか考えない甘えた行動は自分のためにならないよ」
　

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:57:08 0

>>567
そうだね。それを言葉で伝える事が出来るのは教師かも。

569 ：558：2008/07/11(金) 18:58:14 0

シャンプーしたら治った

570 ：541：2008/07/11(金) 18:58:14 0

>>565さん
＞彼女の話を聞く気はないんですか？

聞くことはできても、受け入れることは無理だと思います。
会って話をしたら、言い方は精一杯工夫するとしても
「もうそんなトシじゃないんだよ。
　結婚の予定もないんなら、きちんとした仕事ができるように
　努力をするほうが先なんじゃないかな？」
と返すだろうな・・・

なんか彼女は、教師時代の私の一面だけをみて
それを生き方の目標にしてしまってるみたいなところがあります。
だから「センセイなら分かってくれるはず」みたいになってるのかもです。

しかしそれはきちんと自分の生活を自分の稼ぎで成立させた上でのこと。
そこが彼女には見えてないみたいです。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:59:19 O

レスありがとう御座います。

>>560
実家の近くに叔母さんとおばあちゃんが住んでるんだけど性格分かっているみたいだからあまり口にはださないです

>>561
独裁者ではなく、ちょっとした事でガラッと性格がかわるかんじです

>>562
42歳でもなりますか？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 18:59:48 0

>>563
簡単に人格障害って書いちゃったけど、色々なタイプがあります。

携帯から読めるかどうかわからないけど、
うまく説明できないので貼ります
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

「妄想性人格障害」「分裂病質人格障害」「分裂病型人格障害」
「反社会性人格障害」「境界性人格障害」「演技性人格障害」「自己愛性人格障害」
「回避性人格障害」「依存性人格障害」「強迫性人格障害」

そのHPからコピペしたけど、分類するとこんなにあるんだね。
あなたのお母様が本当に人格障害かどうかわからないけど、
実は自分もメンヘラ（強迫性人格障害orz）なもので、
そんな気がすごくするんですよ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:01:59 0

>>571
なる人はどんなに若くてもなる>若年性更年期障害。

バイトにいけるような年齢なら、少し自分でも調べてみてはいかが？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:02:59 0

>>571
＞ちょっとした事でガラッと性格がかわるかんじ
いわゆるボダさんっぽいな･･･
身内も匙なげてる。
そういう親を持ったのをここで嘆いててもしょうがないし
まずは精神科。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:03:23 0

>>570
受け入れる必要はないですよ。
ただ、精一杯工夫してもそういう言い方になの
でしたら、お互い不愉快な結果にしかならないでしょうね。
どうやら、あなたは彼女に何も言わないほうがいいでしょう。
無難にやり過ごすしかないと思いますよ。
彼女がまた連絡してきたら、用事があるとか、何か理由つけてあなたが
不愉快だということを彼女にわからせるほうがいいと思います。
何度も断られたりすれば、どんなに鈍い人でもわかるようになりますよ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:05:12 0

私ちょうど今42歳だけど
ここ数年、自分の感情のコントロールが難しくなる日が増えた。
要するにプレ更年期というやつらしい。
女性専門外来で漢方薬をもらってしのいでる。

精神科にひっぱってくのが難しければ
女性専門外来と言うのもひとつの手。
ただ、飛込みで見てもらえるところは少なくて
予約3ヶ月待ち、といった状況みたいだ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:07:43 0

>>563

>>574さんが書いてる「ボダ」ってのが、「境界性人格障害」です。
境界性人格障害＝ボーダーラインと呼ばれてる。
境界例とも言ったりする。今は多いよ。

578 ：541：2008/07/11(金) 19:10:50 0

>>567さん >>568さん
その言葉、心にしまっておきます。ありがとうございます。

>>575さん
それが一番無難な対応かもしれませんね・・・
会ってしまったら、ずばっ！と言ってしまいそうな自分もいます。
疎遠になる方向でかわしていこうと思います。ありがとうございました。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:22:30 0

>>572ですが、人格障害の人は結局どうしようもないんですよ…
ゆがんだまま人格形成されてるから。
根本から治ることは無いと思ってもいいんじゃないでしょうか。
薬を処方してもらって、症状を少しでも抑えつつ、暮らしていくしかない。

でも、本人の自覚は大事です。
そういう自分を受け入れながら、家族に迷惑かけないように暮らしていく努力は必要。
お母様が、自分自身を受け入れられるようになるといいけど…
バイトにも行けるようなお子さんがいながら、そういう様子ということなら、
なかなか今後も厳しいのでは？と勝手に思いました。

それで、そういうやっかいな親に関わってるより、
>>538さん自身の人生を充実させるよう生きていった方がいいと思ったんです。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:39:57 0

補足です。
我ながらいいかげんウザイだろうと思うので、
もうこれで書き込みはやめます。

>>572のHPは作られたのが古いみたいで、
「分裂病」「精神分裂病」って言葉が何度も出てきますが、
「分裂」という言葉が誤解を招く？とかで、
今は「統合失調症」と呼ばれてる病気のことです。
妄想がひどくって、入院しなきゃいけないレベルの本格的な精神病です。

人格障害は本格的な病気とは言わないけど、
精神科のお世話にならないと社会生活を送りにくいです。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:42:15 0

単に虫の居所がよかっただけかもしれないのに重病にされちゃいましたな

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:53:11 0

元彼がボダぽかった。
早く別れときゃ良かったな。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:32:32 0

>>565が怖い

先生って大変だな

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:49:54 0

正直さー、30まで慕ってる先生にちょくちょく連絡するんだぞ？
迷惑っていっても、今回先生の都合を聞かずに家にやってきそうってことだけで
過去に先生に何も迷惑かけてないのに、なんでこの元教え子はこんなに避難されてんの？

どう考えても、人生経験豊富でしかも教育者である>>541さんが頭悪いと思う。
2ちゃんに相談ですか。呆れますね。
教育者として恥ずかしくないんですか？
教育心理学を学んでないんですか？
言い方を工夫して

＞「もうそんなトシじゃないんだよ。
　結婚の予定もないんなら、きちんとした仕事ができるように
　努力をするほうが先なんじゃないかな？」

これですか。
あなたはそこらの主婦ですか。
教育者としての誇りも、人間としての情もないのですか。
今までずっと健気にあなたに連絡してきたんじゃないんですか。
その教え子が鬱陶しくて、2ちゃんに悩み相談ですか。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:51:53 0

>>584
>今回先生の都合を聞かずに家にやってきそうってことだけで
30過ぎてて、これを「迷惑かけてない」というのは無理がある。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:51:54 0

この元生徒って誰かに依存したいだけなんだろうけど
いつまでも学生気分ってのがキモイな

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:52:37 0

問題の原因は、30すぎた娘が
バイト生活で旅行に明け暮れてるなんて
そんなオキラクなことが許される家庭環境なんだろうとｵﾓ。

もう卒業させて10年以上たつわけでしょ？
それだけでもその子のことがよく分からなくなってるんだし
しかも遠くに住んでて今の状況がよく分からないってんじゃあ
何かいってあげたくてもヘンに突っ込んだことも言いにくいよね。

あたりさわりなくさらっと受けながしちゃってても仕方ないような。

つか、止めるなら親だよね、とりあえず。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:54:16 0

モンスターペアレントってのは584みたいな人のことを言うんだろうなあ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 20:57:36 0

例えば、最初はお互いの近況とか世間話して
そっから
「で、あなたこれからどうするつもりなの？
いつまでも、そういう生活続けていくわけにもいかないでしょう？
私はあなたに早く幸せになってもらいたいな。」

とかでいいんじゃないんですか？
バカでも思いつくような、波風たてないような言い方ですけど？

「あと、今回私の家を訪ねるということで、私の都合聞かなかったよね？
今回はいいとして、社会人としては、他人に対する思いやりってとっても大切よ？
自分勝手なことする人は受け入れられないわ。あなたのこと思って言ってるのよ。
別に責めてるわけじゃないんだけど、私以外の人だったら、怒っても不思議じゃないのよ。」

と続けるとかね。
あくまでも相手を思ってる。相手に対する思いやりを強調して
自分の言い分を伝える。こんなの教育者として常識じゃないんですか？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:02:01 0

仕事としてするならそうすべきだね。＞＞589

でもこのケースではもう相談者さんの気持ちからして
そういう聖職者的な対応は無理なんじゃない？
やろうとしてもきっと（本人が書いてるように）ボロがでそう。
で、余計ややこしいことになってこじれそう。

仕事でもないんだから、教師としての理想を押し付けるのもどうかと。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:11:00 0

向こうの親がどう思ってるか、ちょっと気になるな。

「うちの娘が放蕩カマしてるのは、先生のせいだ」
みたいになってはしないだろうか、クチに出していってなくても心の中で。

世の中には、「先生なんだから！」「教師たるもの！」みたいに
「正義」ふりかざして責めてくる人がたくさんいるので
できれば穏便にうまくスルーしたほうがいい、に一票。

どれだけこちらが心を尽くして対応しても
それを悪意に取られないとも限らない。
先生という立場なだけに世論的には不利な気もするし。　

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:11:36 0

>>589
＞じゃないんですか？

メンヘル板か小町へでもいけばいいんじゃないんですか？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:13:21 0

>>590
教師としての立場を除外するとしても
30歳まで連絡くれて慕ってくれてるんだよ？
それを鬱陶しいと思うのは人間的にもどうかしていると思う。
人間誰だって間違いがあるし、欠点あるでしょ。
親しい付き合いなら、それを優しく指摘して改善させればいいでしょ。

今回のことだって、元教え子さんがこの>>541さんに対する親しみで
都合を聞くのを忘れた。という解釈だって出来るでしょ？
もちろん、親しみの中にも礼儀ありというように、擁護できることではないけど
優しい気持ちで教え子を見れば、そういう寛大な解釈もできるはず。

要するに、最初から、>>541さんは美人で性格が良いこの教え子が気に食わなかったんでしょう。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:14:44 0

＞優しく指摘して改善させればいいでしょ。

もう担任でもない遠方に住んでる他人にそこまで期待するのは無理。
センセイのことを神格化しすぎ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:17:20 0

＞要するに、最初から、>>541さんは美人で性格が良いこの教え子が気に食わなかったんでしょう。

要するにこれがいいたかっただけなんちゃうかとｗ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:21:50 0

先生だって　　　人間だもの　みつお

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:22:59 0

>>593
釣りだろうけど、
マジならおまいのほうがどうかしている。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:33:51 0

でも本人が楽しくてやってるなら別に説教とかしなくていいんじゃない？
結婚とか安定した職じゃなきゃ駄目って決まってるわけじゃないし、
それにそのままキリギリスみたいにフラフラしてて後に困るのは>>541じゃないし

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:40:36 0

>>593
＞慕ってくれてるんだよ？
仔犬のように慕ってくれた人間は絶対大事にしなきゃ行かんのか？
馬鹿か？
情だけで先生が務まるなら幼稚園児にだって先生はできるぞ。

先生対生徒は1対１じゃない。1対多だ。
元先生対元生徒≠先生対生徒だ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:41:26 0

WE ARE OLL ONE

あなたたちに愛はないんですか？

>>541さんは教え子が嫌いなら嫌いで最初に言ってください。
嫌いなら、私もこんなにあなたを責めなかったのに。
生理的な嫌悪はどうしょうもないですからね。
でも、もしそうじゃなかったら、あなたは教師としても人間としてもおかしいです。

601 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 21:48:44 0

>>541　　こんなカワイイおしえごさんは大事にしてあげてください

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 21:50:58 0

>>600
あなたが一番おかしいです。

>>601
600取られちゃったねw

603 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/11(金) 21:51:49 0

きたのがおそかったからいいの

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 22:15:41 0

なんで人を責めるかな？
２ちゃんねるで叩きおｋだとしても
あなたの考え方は感情的すぎるし
自分の考え方だけに固執しすぎ。
みっともないよ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 22:18:19 0

そろそろ次？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 23:38:39 0

ゲド戦記見て損しました。
この怒りをどこにぶつけたらいいんでしょうか？
今まで見てきた映画で最悪でした。
ハリウッドのb級映画よりも酷かったです。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 23:41:39 0

途中で見んのやめた俺は勝ち組

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 23:42:04 0

>>606
死霊の盆踊りよりはマシだから我慢しなさい

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 23:42:48 0

最初からみてない

>>606
ここで分かち合え
金曜ロードショー「ゲド戦記」反省会2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1215786145/

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 00:44:35 0

ということは、原作しか読んでない俺は勝ち組･･･？？？

611 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/07/12(土) 01:00:40 0

心オナニーをしてました

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 01:04:43 0

まだおきてたのか

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 01:06:43 0

あぼーんということはゼロ？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 01:10:10 0

うん

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 01:46:09 0

てか、公開当時にあれだけ酷評されてたのに
期待して見る方がどうかしてると思う。

616 ：1/2：2008/07/12(土) 02:16:17 0

最近私の父が知人を乗せて自損事故を起こし、そのために
私の家族が奔走しているのもあって叔母が不安に思い、
なんとかしたいと思っているのでした。
従姉は33歳独身、老人介護施設で働いています。
とにかく押されたら渋々従ってしまう性格で、Aという友達を
怒らせたくないらしく、叔母の注意にも暖簾に腕押し。
問題意識が薄いようです。
Aには運転免許が無いので、従姉はしょっちゅう色んな所へ
連れて行けと要求されているとのこと、それ以上の情報は
明日以降となります。ちなみに住所は中途半端な田舎。
街へ買い物なんかに行きたいらしいです。

忙しく働く大人の女性を足代わりに気軽に使い、かつ運転免許
のない人間とくれば、車を出すために様々な負担をしている点にも
無配慮なのでは？そんなのに限って万が一事故が起きたら
面倒なことに。

617 ：1/2（訂正）：2008/07/12(土) 02:20:56 0

すみません、変なところからメモを張ってしまいました。
貼りなおします。

私の従姉のことで相談させてください。
ついさっき母が、叔母（母の妹）から相談されたそうなんです。
気が弱く優しすぎる従姉には、職場近くのスーパーで
働く女友達A（スペックはまだ不明）がおり、そのAのアッシー
として使われているとのこと。
最近私の父が知人を乗せて自損事故を起こし、そのために
私の家族が奔走しているのもあって叔母が不安に思い、
なんとかしたいと思っているのでした。
従姉は33歳独身、老人介護施設で働いています。
とにかく押されたら渋々従ってしまう性格で、Aという友達を
怒らせたくないらしく、叔母の注意にも暖簾に腕押し。
問題意識が薄いようです。
Aには運転免許が無いので、従姉はしょっちゅう色んな所へ
連れて行けと要求されているとのこと、それ以上の情報は
明日以降となります。ちなみに住所は中途半端な田舎。
街へ買い物なんかに行きたいらしいです。

618 ：2/2：2008/07/12(土) 02:23:25 0

忙しく働く大人の女性を足代わりに気軽に使い、かつ運転免許
のない人間とくれば、車を出すために様々な負担をしている点にも
無配慮なのでは？また、そんなのに限って万が一事故が起きたら
相当こじれるだろうと予想されます。

また心配はそれに留まらず、断ることが苦手な従姉のことなので、
車以外のことでもトラブルを抱えているのではないか？などと親
戚一同勘繰ってしまうのです。

明日もっとよく話を聞いて、他の被害が無かったとしても、
車の事故のトラブルがあった場合を考えると、気安く車を
出させることだけはやめて貰いたいのです。
必要なら、私と母と叔母と従姉の妹総出でAに話をすることも可能
ですが、できれば一番穏やかに解決したいと思っています。
命にかかわることなので真剣にならないといけないのはわかって
いますが、なにかいい手はないものかと。。。
少ない情報ですみません。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 02:24:03 0

車を処分して原付にしろ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 02:36:57 0

その話をそのまま伝えるのは？
本人からＡに直接言わせるべき。

　最近親戚が人を乗せてて自損事故をおこし、いろいろと大変なことになっている。
　それで、母親が心配して「人を乗せて運転するな」と強く言ってきてる。
　私も、親戚の大変な様子を見聞きして知ってるから、不安でしょうがない。
　悪いけど、もう車に乗せるのは勘弁して欲しい

とか、なんとか。
そう言っても結局Ａに使われてしまいそうだけど、
その後もあまりに目にあまるようなら、親（従姉の母）が出て来てダメ出し

621 ：620：2008/07/12(土) 02:41:24 0

親が出て来てダメ出しするときには、

「うちの子は介護の仕事をしてて、いつも家ではぐったりと疲れてるんですよ。
　そういうところをAさんには見せてないかもしれないけど…
　いつ事故を起こしてもおかしくないです。
　私は心配で心配で…」

とでも言えばいいんじゃないかな

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 03:01:01 0

>>617
Aさんって友達は変な人だね。
従姉さんは優しくて断れないのかも知れないけど
絶縁するつもりではっきり言った方がいいと思う。
だいたい田舎でその位の年齢で免許持ってないってのが解せない。
取得してないんじゃなくて、何かやって免停って事はないのかな。
それだけの情報じゃわからないけどさ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 07:05:22 0

33歳にもなったいい大人が自分の判断でしていることに
親といえども口を挟む問題かな？
本人が言えないのはあくまで本人の問題なんだから
親が口出しできるのは本人に直接だけでしょ？
従姉さんの意識を変えるようにみんなで話ししてみるしかないと思うけどな
親が出て行くのは従姉さんの恥だと思う。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 09:46:03 0

>>617
従姉って３３歳でしょ？ほっときなよ。
あなたのお父さんが友人を乗せて事故を起こして大変なことになってる、
だから心配しているってことを伝えるくらいしかできないでしょ。
いい年した大人なんだから、周りがあーだこーだ言ったって、
本人がどうにかしようと思ってなきゃ、単なる「大きなお世話」だよ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 13:30:31 O

質問です。
何を言っても妻の話しは聞いてくれないし、都合悪くなると逆ギレする旦那にはどぉ接したらイイでしょうか？
ちなみに今別居中です。
相手が何を考えてるのかさえ全くわかりません。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 13:33:43 0

>>625
そのまま役所にいって紙もらって記入して印鑑おす

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 13:36:59 O

>>625です。
やっぱそれしかないですか。
私はまだ好きなのがツライです。子供もいるししっかりしなきゃですね。
相手にすればツライのは自分だけだと思ってるようです。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 13:50:30 0

文通。
感情的にならずに論理的になれる。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 13:55:22 O

メールで会話をしてもだめなんです。自分の思いと違った事を理論的に話されると頭にくるみたいです。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 13:59:22 0

労力を費やする価値がある旦那なら粘ればいいけど

ATMの役にも立たないならただの粗大ゴミ、さっさと捨てれ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 14:01:27 O

レスありがとうございます。
ですよね、踏ん切りがつくように頑張ります。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 14:43:36 0

>>629
何でそんな人を好きになるのかな？
ちょっと病気があるかもしれませんよ。そんな人。
育てられ方はどうかな？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 15:06:37 O

優しい時はもの凄く優しいんです。
極端なんです。
機嫌が良かったり、物事が思い通りはこべば、イイ人です。
ちなみに両親はいませんでした。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 15:13:22 0

そりゃ、人間てみんなそういうもんだよ。
自分の機嫌がいい時は、周囲に優しい。
物事が思い通りなら、なんでも許せてしまう
それ、ごくごく普通

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 15:16:54 O

>>634
それ以外の時が異常なんです。
人の意見は一切耳にはいらないので、親戚もお手上げです。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 15:25:42 0

あ、いやそういう意味じゃなく
人として当たり前の反応だから、
取り立ててあなたが評価する程のものじゃないってこと。
それで好きになった、というのは反省した方がいい。

問題は正反対の時、自分をどう抑えられるか、だけど、
まったくもってダメダメじゃん
さっさと見切りをつけなよ
そんで、次の男は、苦しい時にどう乗り越えられる力を持ってるか、
そこんとこをちゃんと見てから好きになってね

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 15:44:57 0

投下者ではないんだが
しみた。
利口になれた。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 15:47:20 O

ありがとうございます。
全くその通りです。
見抜く力がなかったと反省します。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 16:08:02 0

ほんと、自分が辛いときとか苦しいときに
どんなふうに周囲に対応するかで
その人の器が顕著に現れるもんだ。

付き合ってるとき、デートのときなど
ちょっとしたトラブルとか失敗が色々あったほうがいいんだろうね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 16:15:03 O

そうなんでしょうね。
素直に相手に対して自分の気持ちを言える人ならまだましなんでしょうね。
二人で解決って事もあるから。
こもって考えて、しかもなんの解決も出来ず、さらに人の意見も受け入れられないくらいプライドが高い、最低ですね。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 16:24:51 O

私は逆に、自分ではなかなか何事も決められないヨワッタレなんです。
誰かに聞いて後押しがないとなかなか前に進めない。ダメダメは私もです。
だから旦那に、お前のせいだって言われると私が悪いんだと思いこんじゃう。責められると私が悪いんだっていつも思う。
ダメです、私。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 16:33:15 0

>>641
友達がまさにそういうタイプです。
なので、付き合う男が、私から見ると、
なんでそんな自分勝手な人がいいの？とムカムカ。
最初の彼氏が田舎の長男タイプで人の和を大事にして、
リーダーにもなれるんだけど、最後の最後で気が弱いという人だったので、
懲りたらしい。でもだからってその男はあまりにも勝手過ぎ。
という人とばかり。いつも私の友人はダメ出しをされて、
それが良かったらしいです。Ｍなのかなあ。

結局、我が儘末っ子マザコン一人息子と結婚したけど、
もの凄い意地っ張りで頑張り屋なので、家庭円満みたい。

何が言いたいのかわからなくなっちゃったけど、
人に自己評価を委ねると碌な事にはなりません。
二本の足で踏ん張って、自分で自分を大事にしてあげて欲しいということ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:04:27 0

>>639

＞ちょっとしたトラブルとか失敗が色々あったほうがいいんだろうね。

そのとうりだね。

密閉された車の中で思い切りおならを出すとか
下痢で運子をもらすとかしても
彼が動揺せず冷静に対処できる人がいいよね。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:07:49 O

やっぱり結果は思いやりなのかな？
相手がどう思っているかとか、どうすれば互いにいいのかとか。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:19:19 0

>>633

両親が居ないということですから
幼少児に寂しい思いをしたのでしょうね。
虐待？もあれば同じことをわが子にもするかもしれません。
なかなかこういう人は性格は治らないですよ。
思いを断ち切って自立してください。
他にもしあわせになれる可能性はありますから。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:19:32 0

>>643
強い絆が出来てからの場合と
付き合い始めの場合では対応が分かれますｗ

さすがに付き合い始めにそれらをされると冷めますｗ
女性は、付き合い始めの頃にそういう下品な事態にならないように気をつけてください。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:26:49 0

w

トラブルつうと、外食で頼んだ物がなかなか来ないとか、
オーダーミスとか、人ごみで人とぶつかった時とか
ドライブなら、渋滞の時とか、
他の車に乱暴な運転された時とか

ま、いろいろ見るべき場面はありますな

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:29:42 O

小さい頃は寂しい思いはしたそうです。
愛情がなく育った人にいくら愛情を注いだ所で、相手はその喜びを知らないので、反応は薄いです！
自立か、頑張ってみます。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:30:22 0

>>647
それは全部大丈夫だな。
俺人に対しては寛大だから。
どれも大したことじゃないしな。
でも、俺、「あなたは大人すぎる。」
って言われて振られたことある。
なんでなんだ？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:33:44 0

外食で頼んだ物がなかなか来ないとかオーダーミスで
何もリアクションしない人は
キレて暴れるDQNと同じぐらいOUT

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:34:38 0

>>649
寛大なんじゃなくて、関心が薄いのかもな。
本心を見せないような用心深さを指摘されたんじゃね？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:35:03 0

>>649
「あなたは大人すぎる（このヘタレが）」

653 ：649：2008/07/12(土) 17:35:59 0

>>650
いやｗ反応はしますがな。
怒らずに店員に説明して対応してもらう。
怒ることが時間の無駄だと思うので
なんでも機械的に処理しちゃうんですよね。
それがいけなかったのかな？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:37:46 0

理が勝ちすぎるタイプなんだな
男女関係なんて、説明出来ないほわほわを楽しむもんだからなあ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:37:49 0

惜しい、その自分に対する彼女の反応まで見ていれば
逆に彼女がおとなげないタイプだったかどうか判別できたのに

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:43:28 0

>>655
頼んだ物お酒が30分たっても来ない。
↓
（　　　　　　　　　）
間違った料理が来た
↓
（　　　　　　　　　）

ドライブ中、前の車が急ブレーキ。ぶつかる寸前。
↓
（　　　　　　　　　）

カッコを埋めなさい。
ヒマなので作ってみたｗ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 17:44:41 0

↑あれなんでレスアンしたんだ自分。
レスアンは別に意味はない。

658 ：649：2008/07/12(土) 17:53:50 0

頼んだ物お酒が30分たっても来ない。
↓
（普通酒の場合は5分、遅くても10分ぐらいで来るわけですから
10分経った時点で、ウェイターに伝えますね。　　）

間違った料理が来た
↓
（間違ってきた料理が食べられる場合は、ウェイターに伝えて安くしてもらう。
食べられない場合は、早く仕上がる料理を聞いてそれを注文する。　）

ドライブ中、前の車が急ブレーキ。ぶつかる寸前。
↓
（あーー（ブレーキ）ふぅ、酷い目に遭った。この車の後ろは危険だな。
車間距離を開けるなり、車線を変更するなりして、この車から離れよう。　）

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 18:06:10 0

「遅いなあ。きっと忘れてるな。
　すいませーん。大分前に○○頼んだんですけど」

「あれ、間違ってますよ」

「あぶねー。大丈夫？」
軽くクラクション鳴らす。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 18:07:21 0

おめーらスレ違い

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 18:07:35 0

ｗおたくら、
６４８のアドバイスはどうなったん？ｗ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 18:59:08 0

>>650 同意
こっちの顔色伺ってたりもｲﾗｯ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 19:01:18 0

その人はもう結論でてるじゃん。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 19:58:18 O

648です。
出来ればいろんな人の意見、経験を聞きたいです。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:02:42 0

相続時に関して親族間で簡単な取り決めを書面に残すのは失礼なことにあたるんですか？
常識も信用もあると思っていた身内に失礼だとか非常識の様に言われてショックなんですが。。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:09:01 0

>>665
日本は契約文化がまだ根付いていませんから
契約＝信用されていない
と思う人が少なくありません。
あなたが、親族に対して、欧米諸国の契約がないことで起こるトラブルなどについて
教えて差し上げればいいんじゃないでしょうか？
親族の場合は、お互い信用があると思いがちで、いざとなったときに骨肉の争いに発展して
余計に醜いことになってしまう場合が多いです。ですから、信用云々は抜きにして
あくまで形式的なものとしてしましょう。というふうに説得されてはいかがでしょうか。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:16:47 0

・後々何かあってももめたくないから
・よくﾃﾚﾋﾞなどの相談番組に、もめた例がでている。そんなことになりたくない。
・信用はしてる。(実際に信用してました。心の底から。)
・公正証書などにはしなくていい。決意表明のようなものだ。

と言ったのですが、失礼だなんだと騒がれて怒鳴られました。

内容は、相続は○○さん1人がする、他の者は放棄する。
それに付随する事項の念書だったのですが・・・○○さんと奥さんがとても怒っていました。信用がないのかと。

逆に書くのを拒まれたことで信用できなくなりましたが・・・

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:35:13 0

世間一般の常識通り、法律の基本に沿っての相続にしましょうね。
っていうんなら、そんなのわざわざ書面にするの？って思う人もいるかもしれないけど、
イレギュラーなことするなら、むしろ簡単なのじゃなくてちゃんとした方がよくない？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:38:12 0

確かに。相続放棄させるなら念書なり書面にするのが常識。
書かないで済ませようとしてることが失礼。非常識。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:39:01 0

財産全てを相続する立場の人からクレームがついたの？
なんかよくわからんね。
なにが失礼で、なにが非常識なのか、どうして信用という問題になるのか、
よろしければ若輩者のわたくしにご教授下さいとでも言ってみたら？

いや、マジでなにが失礼なんだかわからん。
相続放棄する側が文句つけるならまだわかるが。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 20:54:06 0

うん。何が失礼なんだかわからないねｗｗ逆に怪しいと思う。
親族間だから信用しろって言うなら自分がまず信用に値する行動とらなきゃねｗ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 21:46:03 O

長くなりますが相談です。

母(61)が無職でふてくされて引きこもっている次男(31)に
毎日ごはんを食べさせたり
欲しいものを聞いたりと甘やかすことを止めません。
次男はパチンコで借金があり
300万円近い滞納に毎月10万円前後の督促が届いて上乗せされているようです。

両者とも思考停止に入っているらしく、
私が返済の計画や生活の立て直し方を提案してみても
｢こうなったのは自分のせいじゃない｣とこどもみたいなことを主張して
現実に戻ってきてくれません。
最近は次男が包丁を持って歩く
｢おれに意見したら事件沙汰｣アピールが始まってしまい
母が真に受けて私に助けてくれと連絡してくるパターンが続いています。

依存まっしぐらな感じの両者を自立させて引き離したいのですが、
何かよい方法はないでしょうか。
皆さんだったら見放すか付き合いきるかどうかなど、ご意見ください。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 21:49:00 0

>最近は次男が包丁を持って歩く

通報だろ常考

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 21:49:27 0

病院に入れる以外ないんじゃねーの？
次男と母はどうなっても自業自得だと思うけど、
他人に迷惑かけないでほしい。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 21:57:58 0

>>672

うちには８３歳と６０歳の長男がまさにそれでして
若いときにはそういう危険な時がありました。
どこか具合が悪いのかよくわからないのですが
とにかく母が逃げないので
どうしようもありません。
あなただけ安全な場所を確保してください。
世の中には解決できない問題はたくさんあります。
あきらめて成り行きに任せましょう。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 22:36:30 O

>>673 >>674 >>675 ありがとうございます

母がパートから戻ってくるときにいそいそと包丁を持ち出して部屋にこもる姿を
わざとらしく見せるそうです。
母への引きこもりを続けるための威嚇とヤンデルアピールだとは思いますが、
万が一を思うと不安なので
包丁類を実家から隔離して先の丸い子ども包丁に取り替えてみたりしています…

……が、やっぱり怖いです。

＞人に迷惑をかけないでほしい

…これが一番にあって、どうにかしなきゃと見放すことも出来ずにおります。

こういった相談がほんとに激増しているらしく、
心療科に相談に行っても入院・隔離まで考えてもらえることはなかったです。

書き起こしてると我ながら情けないのですが、
私含め家族みんなが自分を見つめ直して
自分のことを考えて生きていく方法やキッカケってなんか無いでしょうか……。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 22:44:29 0

相続放棄に念書など無意味。
どう足掻いても遺留分は存在する。
全て自分にと思うほうが間違っている。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 22:48:00 0

>>676

情に訴えたりしたのですか？
次男に泣きついて「お願いだから、皆の幸せのためにも職を探して頂戴。
出来ることは協力するから。前向きに人生を考えてよ。」
というふうに。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 22:51:33 0

金やコネがなんのために存在するのかわからんのかね

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 22:53:13 0

>>672
キツイことを言うようですが、あなたの家族内だけではもういかんともし難い状況でしょう。
行政の窓口に相談できるところがありませんか？
カウンセリングを受ける、場合によっては内服をすることで、
次男自身も楽になる部分があるはずです。
迷わずプロの手を借りてください。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 22:55:45 0

＞私含め家族みんなが自分を見つめ直して
＞自分のことを考えて生きていく方法やキッカケってなんか無いでしょうか……。

私もずっと苦しい想いでした。
母の間違った子育てで他の兄妹が被害者です。
方法はありません。
ものすごいお金もちなら便利屋とか依頼して
叱り飛ばしつまみ出すことは出来ます。
でも食べていくのがやっとでしょ？
おとなしくこの状態を維持して行くしかありません。
こんなことをする相手には求めてはダメ。
まともな人は出て行きましょう。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:21:59 O

>>678

借金があるとわかった時に利息だけでも返せるようにと必死で向き合って
多少その気にさせてやれたのですが、
ずっと実家にいるわけにもいかず
私が自宅に戻っている間に｢また家族に裏切られる俺｣…と
不幸シナリオを構築してしまったようでより深くこもってしまいました。

10年以上カビやゴミの溜まった部屋を一緒に片付けるとこまでいってたんですが、
母が何らかの依存を次男に投げかけて闇を引き戻したようです…。
めげないでコンタクトを続けるのも大事だったかもしれません。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:31:16 0

長文になります。

オレは家族が大嫌い。

オレには家族は一応いるけど、母、兄、妹は大の音楽好きで、オレが子供の頃から音楽の話
ばかりしていた。オレは音楽のことは何もわからないから、完全に家族の外。

兄貴、妹は小学校1年の頃からエレクトーン教室に通ったり、小学校から吹奏楽活動していて、
結局、社会人のなるまでやっていた。大の音楽好きのお袋は兄貴と妹ばかり大切にしていた。

オレもエレクトーン教室に一応行ったけど、1年もしないうちにやめた。「ねこ踏んじゃった」さえ弾けず、
全然、面白くなかったから。

オレよりも後に教室に入ってきたやつらが、
「アイツ、まだ、「猫ふんじゃった」も弾けねえんだぜ！本当にヘッタクソ！」
とか言って、大笑いしていた。

オヤジは、
「音楽好きの母さんと音楽嫌いの父さんが結婚したんだから、一人くらい音楽嫌いの子供が
いるのは仕方がない」
と言って擁護してくれたけど、オヤジはエリート銀行員で仕事人間だったから、
子供と遊んでくれる時間はあまりなかったね。そのオヤジも1999年に亡くなったけど。

684 ：683の続き：2008/07/12(土) 23:32:22 0

オレの場合、腹が立つのは、音楽好きの一家にオレしかいないということもあるけど、
音楽好きの家族がオレのことを軽蔑して見ていて、プロ野球、高校野球、サッカーＷ杯、Ｊﾘｰｸﾞ中継
なども一緒に見ようとしなかったこと。今でも、絶対に見ない。

「お前は楽器すら演奏できないから、他人がやっていることを見て、どうこう言うだけなんだよな。
学校で帰宅部なんかに入っているのは、家族ではお前だけだ。だらしのないヤツ」
などと、はっきりと小学校、中学校の頃に家族に言われたね。だから、30才後半になった今でも、
オレは家族が嫌いだね。

まあ、そのせいで小学校5年の頃には精神的に不安定になって、今でも精神科に通院しているけど。

主治医の先生にこのオレの人生を語ったら、始めはﾆｺﾆｺ笑いながらカルテを書いていたけど、最後には険しい顔をして
カルテに書き込んでいた。

デイケアのｽﾀｯﾌの人に話しても、
「それは、本当に大変でしたね。子供の才能を比べるのは、親がやってはいけないことですよね」
と言っていた。

まあ、人生は不公平、不条理なのはよくわかっているけどね。

オレが20才を過ぎてから、ようやく、お袋と兄貴と妹は自分たちがうぬぼれて間違っていたことを、
謝罪したけど、オレとしては、
「遅すぎだ」
という感じだった。

オレは別に不良でも暴走族に入っていたわけでもなく、むしろ成績優秀で進学校の高校に
通っていたのに、なんで、家族の中で評価が低いのか、腹が立ってしようがなかった。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:33:51 0

684の続き。

オレが小学校5年生だった頃に、オレも音楽一家の中に入ろうとして、エレクトーンを練習した
ことがあった。すると、兄貴と妹が大爆笑して、
「お前、何度、同じところで間違えてんだよ！本当にお前には音楽のセンスがねえんだな！」
と言われた。しまいには、
「たかひろは、カスタネットすら叩けねえよな！」
と言って、お袋と兄貴と妹の3人で大爆笑していた。

そして、夜にナイターの中継が始まると、オレ一人だけで見ていた。たまに、オヤジが早く帰ってくると、
一緒に見ていた時もあったけど。

だから、今でも、楽器が出来るというので、異性にもてるヤツとか見ると、本当にムカツク。

さんまや、内田恭子のように音楽の才能がない、音楽が苦手な人を見ると、
「仲間だ」
と思う。逆に、音楽好きな連中は敵だと見なしている。

まあ、大の音楽好きで、オレのことを叩きたい人がいたら、遠慮なくどうぞ。

でも、音楽がいくら道徳的にいいといっても、こんなに差別、不当な扱いを受けると、
嫌いになるのが当然だとオレは思う。今でも、音楽なんか何がいいのか、さっぱりわからない。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:34:33 0

>>682
なるほど、やはり次男は愛情に飢えているんですね。

上で、解決できないこともあるとか、距離をとりましょうなどと
言ってる人がいますが、無責任な発言なので、聞かないほうがいいです。

距離をとって、最悪なことになった場合、苦しむのはあなた達家族ですからね。
少しでも改善する為には、やはり、あなたが真摯に次男と向き合うべきですね。
もちろん、母親に対してもちゃんと話し合いをしたほうがいいです。
次男に対しては、できるだけ、「家族として愛している。見捨てていない。
まさか自宅に戻っている間にこんなことになっているとは思わなかった。」
などと、あなたの本心をありのままに伝えたほうが良いです。
その上で、これからはできるだけ協力するから、なんとかあなた（次男）自身も
自分の人生のために頑張りなさい。というふうに前向きな方向に向かうように
言ってあげればいいと思います。

話の内容では、否定は絶対にしてはいけません。
少しでも否定すれば、次男は自分が全否定されているかのように感じます。
なぜなら、次男自身、自分がいけないことは百も承知ですから
それを家族に指摘されることほど苦痛なことはありません。
愛しているというメッセージ、これから少しずつでも良くなっていきましょうという
メッセージを絶えず送り続けることです。
あと、次男がどういうことに苦痛を感じているのか、これからどうする気なのかも
聞き出して、なるべく、家族一緒に歩いていくということが大切です。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:35:20 0

それから？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:36:09 0

なんちゅーか、中二病？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:46:17 0

コピペなの？
悩みでも質問でもないじゃん

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:50:26 0

皆の衆
夏休みは始まった
心してかかれ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:53:48 0

>>683
20も過ぎた大人が、小学5年生の時のアレがどうだったとか馬鹿みたい。
エレクトーン教室が何だとか、馬鹿にされたとか、聞くに耐えないです。
さすが精神科通いしてるだけはある。

と言うのが正直な感想です。

692 ：683：2008/07/12(土) 23:54:03 0

>687,688,689
は、オレに対するレス？お前ら、何か楽器が出来て、音楽が得意だから、音楽嫌いの人間の苦しみが
わからないワケ？

充分に悩んでいるんだけど。家族を全員殺してオレも死のうと真剣に考えたこともあるけど。

要は、音楽のことしか話さない家族とどうやって音楽嫌いのオレが付き合っていくか、
ということ。

社会でも音楽のことをずーっとしゃべっているバカがたくさんいるが、そういう連中と
どうやって付き合うかというのが悩み。

精神科医は、
「音楽好きの人とはあまり関わらないようにしながら、生活するのも一つの手ですね」
と言っている。

昔、1974年に「ピアノ殺人事件」というのがあった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:54:49 0

>>692
医者は正しい。家を出ろ。以上。

694 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/12(土) 23:55:08 0

えれくとーんというなまえはヤマハだけにつかってくださいね

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:55:12 0

>>692

>>690おいのレスが抜けとるばい

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/12(土) 23:55:51 0

>>692
悩んでるくせに急に火病とはｗ

697 ：689：2008/07/12(土) 23:58:38 0

>>692
ヤマハ音楽教室中退組ですがなにか？

スルーする能力もないのか？
家出ればいいじゃん

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:00:42 0

>>694
そーなのか
ヤマハしかいってないからしらんかった。
他ではなんていうの？

699 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:00:57 0

ヤマハならよろしいえれくとーんはヤマハの登録商標です

700 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:02:15 0

>>698　　カワイのはどりまとーん
　　　　　　他のは電子おるがんっすね

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:03:00 0

ポールモーリアの話が出るまで
待っててもいいのかね？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:03:31 0

ただ愚痴吐いて咬み付きたい奴の来る場所じゃないし
すっげーどうでもいい

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:03:37 0

>>700
700おめ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:04:12 O

毎日携帯にイタズラ電話がかかってきて辛いです；；
電話に出ても無言で一日に何回もかかってきます…

705 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:04:32 0

がぶちゃん無欲の７００おめでとう

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:04:37 0

んじゃ私はジプシー・キングスの話が出るまで待つ

707 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:05:03 0

>>704　　ばんごうかえれば

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:05:18 0

三十才後半っての三十才十ヶ月ってこと？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:05:58 0

番号変えれ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:07:39 0

>>704
着信拒否すればいーじゃん
あんた馬鹿じゃないの？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:09:09 0

>>704
無言電話はいつも同じ番号からかかってくるの？
毎回違う番号なのに全部無言なの？

712 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:09:55 0

みみくそがつまってるだけかもそんでみんな無言にきこえるのかも

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:10:22 0

登録番号以外出ない

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:12:19 0

無言なんてみんな無視でしょ
非通知、公衆電話、知らない電話番号

スケベ心があるから全部取っちゃうのよ

715 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:13:00 0

わたしはぜんぶとります

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:14:39 0

公衆電話は出るよ
携帯が使えない状態のときもあるだろうから。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:16:01 0

>>715
出てどう答えるのよ？

718 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:19:38 0

Hi ってでるよ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:21:52 0

へいめ～ん

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:22:15 0

ガブリエルにしてはつまらん答え

721 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:23:04 0

ここまでずっとまじれすなんだから

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:24:29 0

最近のガブはマジになる傾向にある

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 00:26:24 0

誰しもスランプはあるからね。仕方ねえか。
叩いてごめんよ

724 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/13(日) 00:29:31 0

たたかれたとこがわかるません

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 01:42:44 0

>>685
ﾏﾁﾞﾚｽしちゃいますが、
貴方は貴方を許してあげてください。
音楽嫌いでOKですよ。
いいんです。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 02:24:05 0

うんマジレスすると嫌いなものは嫌いで問題ない
ただ大人として他人の好きなものを目の前で否定しない心のゆとりと
自分の嫌いなものが好きな人を否定しない心の余裕を持っていればいい。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 03:35:34 0

>>685
私もマジレスしちゃいますが…
あなたの問題は、音楽好きかどうかだけじゃないと思いました。

三人きょうだいの真ん中ってのは、たいていの場合、苦労するんです。
はみだしっ子になりやすいです。

上の子は最初の子ということで皆に大事にされ、
三番目の子は末っ子で家族の中で一番幼く、甘やかされたりします。
だけど間にはさまれた二番目は、親の目や手が、一番とどかないことが多い。

あなたの場合は、二番目というだけでなく上の子と同じ性別の次男だったし、
三番目は初めての女の子で相当かわいがられたんじゃないかと思います。
大事にされた長男と、末っ子の長女にはさまれ、
あなたへの親の関心や手のかけ方はかなり手薄になってたのかもしれませんよ。

もしかすると、音楽の才能や適性が元々ないのでなく、
はみだしっ子的に育ったので、親や家族に対して無意識に反発心を持つようになり、
皆が好きな音楽へも無意識に抵抗感を感じ、
のめりこめなかったというのが真相かもしれませんよ？

母親が兄・妹があなたをバカにすることで、
自分たちのストレスを発散させていたみたいな側面も感じられます。
家族・きょうだいの中で、一人の子を弱いものいじめしてたみたいで、
病んだ家庭だったと思いますよ。

あなたは何も悪くないんです。
悪いのは、そんな家庭を作りあげた父親と母親。
これからも当分は、家族への憎しみにとらわれる年月が続くかもしれません。
だけど、いつかはもう少し前に進めるときが来ますよ。
親きょうだいなど関係なく、
あなたが真に自分自身の幸せを追求できるようになっていけたら。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 04:01:20 O

何度もすみません(T-T)
昨日11日の昼に通知と印鑑置いて、好きに使え、15日までは帰らないからその間に荷物運べとか置き手紙があった…
どうしよう(T-T)住民票今移転しようとしてるけど、役所にやっぱり移転しないって言えば住所ちゃんと戻るかな…国保もカード返してくれるのかな(T-T)

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 09:08:32 0

>>728
話が見えないよー
ちゃんと主語を入れて分るように書いてくれ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 09:40:33 0

もういいよ、その人…

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 17:01:43 0

>>728
子供も居て旦那が無責任なことをしてるのだから
弁護士に相談しなさい。
なめるじゃないわよぉーって旦那に言ってやり
しっかりしなさい！

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 17:06:07 0

>>731
出会い系やってたのがばれてなおかつ謝らない人でしょ。
なめてるのは旦那じゃなくて>>728本人。
離婚嫌ならつまらない意地張ってないで土下座して許しを請うべき。

733 ：617(1/2)：2008/07/13(日) 17:17:25 0

>>619-624さん
先日は本当にありがとうございました。
私の従姉が無免許の友人Aにアッシーにされていると
相談した者です。みなさんの客観的で冷静なアドバ
イスのおかげで、方向性がはっきり定まりました。
そして今日、従姉と叔母（母の妹）、母、私で昼食
を一緒にとり、そのなかで話を聞き、みなさんの
助言を活かしつつ、とりあえず様子を見ることに
なりました。

不明だったAのスペックが分かりました。
従姉と小学校の時の同級生でともに33歳独身、それ
以来の仲です。叔母もそのA家族を知っています。
こんな田舎に住むのになぜ免許が無いのかというと、
母子家庭で危篤状態の祖母を母が看護、Aは高校卒業
のタイミングで自動車学校で受講するも、卒検手前の
ペーパーテストでもたつき、生活の苦しい母の支援を
受けるのが厳しくなり、挫折したそうです。
そっちのほうが高くつくのに・・・

734 ：617(2/2)：2008/07/13(日) 17:24:46 0

遠出は月1回、遠出したいと言うのはいつもAから。
ガソリン代の支援は一応あるそうです。
そして最近は公共交通機関を利用する割合も増えて
きているそうで、ほっとしました。
母と私は前述の父の自損事故で味わされた肉体的
精神的苦労、田舎ゆえのつらさなどを話しました。
仲の良い友達だからこそ、ルールを作って永く
付き合いを続けた方がいいだろう、とも。

ただ、そこらの33歳とは比べ物にならないほどに
いろんな意味で弱い従姉は、どう捉えたかは微妙。
叔母が今後時間を掛けてがんばると言っていました。

従姉・叔母と別れたあと、近くのスーパーに買い物に
行くと、そこでレジ係として働くAを見かけました。
縦も横もデカイ。推定175センチ85キロ。
本人を見たことはなかったものの、話に聞いていた
特徴が特徴なので、一目でその人と分かりました。
従姉が運転している間にも、きっとこの大柄なAは
バックシート一杯に広がっていることでしょう・・・
Aの体も相談も、丸く収まってくれるといいと思いつつ
あとは本人にお任せです。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 18:19:22 O

結婚1年目の子梨主婦27歳です。
結婚後、旦那方の親戚が出産ﾗｯｼｭでした。
そしたら旦那に言われました。「親戚の出産話を聞いて大変さを知ったから子供いらない！」と。。
両家で会議しても意思は固いまま。
しかも夫婦で外出する時に旦那の甥っこ(幼稚園生)を連れて行くんです。
甥っこは母子家庭で、出かけることが少ないのを不敏で甥を連れて行くんですよ。当然、甥の母親は拒否しますが強引にね。
さらにうちに一泊さする時は、甥の面倒は私に丸投げ。自分は即寝…私意思は無いの？離婚にむけて必要なことありますか？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 18:23:27 0

>>735
弁護士へゴーくらいしか思いつかないけど…。

しかし出産話を聞いて大変だからってのは「父親が大変」って意味だよね。
だって母親の大変さは735が引き受けるわけだからさ。
いったい親戚の男どもは旦那に何を吹き込んだんだろうね？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 18:28:39 0

子供の居る日常生活はしんどいからヤだけど
たまに甥っ子を使って家族ごっこを楽しみたい
てやつですか。
つか家族ごっこを楽しむというより、子供を求める>735に母親の気分を味わわせてやってる
とか勘違いしてそうな旦那だな。
離婚の証拠固めなら、もう一度親族会議を開いてお互いの主張を録音とか
甥っ子を引っ張って来た時の旦那の様子を日記に書くとか。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/13(日) 19:18:24 0

>>735
うわぁ、酷いな。
慰謝料取れる。がっぽがっぽｗ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 08:45:25 0

３０すぎたら下腹が出てきました。
腹筋してるけど臍の下あたりだけ凹みません。
痩せ気味なので脂肪がついてるふうではなく、内側からポコッとしてる感じです。
筋腫餅ではありません
２９で出産したのでそれが原因でしょうか
それとも３０過ぎると遅かれ早かれお腹は出るものですか？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 08:58:28 0

胃下垂でもないのか？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 09:33:34 0

>>740
胃下垂ではないです。
痩せてるおばあちゃんでもお腹は出てるのと似た感じです

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 09:47:46 0

>>739
妊娠中に伸びた皮が戻りきってない感じではなく？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 10:08:35 0

腹筋の仕方がﾀﾞﾒ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 10:12:41 0

>>742
皮＆筋肉が伸びて内臓が漏れてきてる（？）感じでしょうか
>>743
ジャックナイフで下腹筋をメインにやってますが
もうちょっと工夫してみます

年取ったせいだと思ってましたがそうでもないみたいですね。
自分をごまかさずにもうちょっと筋トレがんばってみます、ありがとうございました

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 10:20:13 0

アブベンチ使ったら？

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 11:15:59 0

私は、前に結構儲けて今はそれほど、でもお金は残してる家の息子である夫と
結婚したんですが、夫は財産を守るって姿勢が強く財布の紐はすごく厳しいんですが、
妹の嫁ぎ先は今ＴＶや雑誌でＣＭをバンバン流してすごい勢いで儲けていて、
妹のお小遣いもNoLimit状態です。
私と妹は仲が良く週に2～3回は買物に誘ってくるんですが、妹が何か買う度に
「おねえちゃんも何か買い～な、私が払ってあげるし」と言います。
私が断っても妹は私の趣味を知っていて「これ好きやろ、私が買うしお姉ちゃん借りといて」
と言ってさっさと買ってしまいます。
妹が良くしてくれるのはとても嬉しいんですが・・

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 11:18:04 0

まさかそれで終わりじゃないだろうなｗ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:17:31 0

ABCのうたはありますが
あいうえおの歌ってなぜないんでしょうかね？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:17:50 0

>>746
で？

チラ裏スレにでも行きなさい。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:18:58 0

叩かれるの承知で相談です。
家の辺りに住み着いている野良猫が子猫を三匹連れています。
昨日、夫が車で出かける際に、別な用事で近くの自然が豊かな公園に寄ったのですが
そこで駐車したところ、見慣れた子猫が飛び出してきたそうで。
どうやってだか知らないんですが車の下の部分に入り込んでいたらしい。
昨日から、母猫が呼ぶ悲痛な鳴き声が響き渡っています。
やっぱり、何かしら道具を用意して探しに行った方がいいんでしょうか。
野良猫に餌付けする行為がいけないのはわかってるんですが、あの悲しそうな声を
聞くと身につまされるんです。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:20:11 0

あいうえおいのおえうい朝だ～居眠りしてた～あいうえお～

って感じの歌があったきがする

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:22:25 0

呆れたあの子はあいうえお　肝心要のかきくけこ　
っていう歌をカリキュラマシーンでやってました。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:23:19 0

>>748
ある。ぐぐれ。

>>750
状況がよく分からん。
昨日公園で車の下にいた子猫が飛び出してきて
今はどういう状況？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:27:01 0

>>750
3回読んで意味が分かった。
遊んでた猫がどういう訳か旦那の車の下の何かの部品に乗ってしまっていたようで
公園についた時、猫が出てきて気がついたけど、どっかいっちゃた。
母猫が探してて可愛そうだから、公園に探しに行くべき？ってことでOK?

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:27:26 0

>>750
探したらいいやん。身につまされるんだったら探したらいいやん。
野良猫に餌付けするのは近隣住民に迷惑だからあれだけど
かわいそうだとおもって、保健所に連れてって、注射してもらい
飼うのなら別に誰彼に文句言われる筋合いはありません。

で、あなたの場合、轢いたかもしれないってことなんでしょ？
母猫が探してるからそう思ったんでしょ？だったら探したらいいやん。
聞くようなことですか？あなたの良心に従ってください。

756 ：755：2008/07/14(月) 12:28:59 0

あ、そうか、そういう意味か。
>>755はスルーしてください。
是非探してあげてください。子猫なら間違いなく死んでしまいます。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:29:07 0

自転車でも十分ぐらいかかる場所なので、まだそこにいるかどうかは未確認。
それなりにがんばれば食べ物はあるけど、カラスとか柴犬のブリーダーの館とか
危険は一杯ある。
野良だし、そういう運命だったんだろう、増えてもしょうがない。
ある程度大きくなってお乳を飲む時期も過ぎてるし、虫食って生き延びろ。
とか昨夜、ずっと自分に言い聞かせてましたが、母猫の気持ちを考えると辛くて。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:29:51 0

質問です、なるべく早急にお答え下さい。
>>750の文章が悪いのか私の頭が悪いのかそれともその両方なのか
誰か教えて下さい。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:30:31 0

わかりました！網とエサとマタタビ確保していってきます！
気持ちに整理つけてくる！

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:33:53 0

要するに野良猫を餌付けするんだよね？

やめろ基地外。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:35:52 0

え？ちょっと待て
餌付けってそういう意味？
>>757 >>759
その猫たち飼うか里親探すんだよな？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:37:38 0

手を出すなら最後まで。
飼えないなら手なんか出すな。

763 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:38:20 0

ははねことこねこを会わせてあげるっつういみじゃないんすか

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:39:19 0

野良猫は確かに病気とかいろいろあるから迷惑なのはわかるし
全体的には、餌付けはしないほうがいいとは思う。
ただ、考えて欲しいのは、野良って結局人間の身勝手な行動の結果なんだよ。
要は捨て猫の子孫なわけよ。
だから、皆が野良に餌をやらないような国もなんか寂しいわけ。
テレビで餌付けをしている人を一方的に弾劾しているけどさ
ああいうのを見ると、なんか腹立たしいというか複雑な気分になるよ。

まぁ、俺は世間のそういう規則だの、偽善的な縛りに盲従する気はないってこった。
自分の信念に忠実でありたいと思う。
お前らはどう思う？

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:40:59 0

宿題やってろ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:40:59 0

>家の辺りに住み着いている野良猫が子猫を三匹連れています。

の状態で既に餌付してんじゃね？
自分のせいとはいえ、いなくなった猫を捕まえて餌付続行したいってことだろ？
思いっきりDQNじゃん

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:41:09 0

母親と引き離してしまったので、
引き離す前の状態に戻してやるってことじゃない？

768 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:41:50 0

だよね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:43:36 0

>野良猫に餌付けする行為がいけないのはわかってるんですが、

じゃあこれどういう意味よ？

帰ってこい>>750

770 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:44:22 0

えさでおびきよせる方法をとらねばいけないからじゃないの

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:45:42 0

元の状態にもどすためだけに探すなら問題なし
餌付けするなら飼いましょうってことで良いんじゃないの？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:45:47 0

餌もやりながら去勢手術もやっている団体も居るしね、
一代限りなら許してやろうよ。
飢えてるのはかわいそうだよ。
猫も喜怒哀楽があるし。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:46:02 0

車道に転がってた、紙のように薄くなった猫を見たことあるな・・・
ずっと放置されてた・・・なんか悲しくて悲しくて、人間が嫌になった・・・

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:46:52 0

どうしても飼えないなら里親探しのボランティアにお願いしよう
私も捨て猫拾って、こないだお世話になった

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:47:04 0

>>771
餌付をそういう意味で使ってたら相当アホだよ>>750
日本文は分かりづらいがそこまでアホじゃないだろ
「叩かれるの承知」とまで言ってんのに

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:48:06 0

>>766で合ってるとオモ

そこまでやるならせめて去勢、避妊ぐらいはしないとなー

777 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:48:12 0

７７７

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:50:30 0

あ、>>775の最初のレスアンは
×>>771　○>>770

779 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:51:02 0

まあゴハンあげたっていいじゃん

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:51:51 0

まあゴハンあげたっていいじゃん（笑）

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:52:13 0

一回ぐらいいいじゃん

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:53:00 0

さあガブが自演を始めました

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:53:27 0

妄想乙

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:53:53 0

ごはんあげたって良いと思うよ
ただそのおかげで庭をトイレにされてるご近所さんがいるかもしれないから
ボランティアに里親を探してもらうとか何らかの方策は必要

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:54:20 0

自演じゃないです。僕です。

一回ぐらいいいじゃん。そんなの餌付けとは言わないじゃん。
応急処置ですじゃん。愛を与えようじゃん。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:54:59 0

だからおまえは宿題ﾔﾚ

787 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:55:26 0

めんたまがつぶれそうになってたら栄養失調のまっきだから
みなさんゴハンあげてやってください

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:55:35 0

仔猫は可愛いけどすぐデカくなるしなぁ
野良猫は寿命が短い、誰か優しい人に貰われて行けばいいね

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:55:39 0

いなくなった子猫を、母ネコのかわりに750が探し出す！ということ？
なんで私にだけ全くわからないんだろう

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:55:55 0

ごはんだけあげるのも放置するのもどちらも同じエゴでしょ
本当にかわいそうだと思うならなんとかするはず

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:56:48 0

＞叩かれるの承知で相談です。

＞野良猫に　餌　付　け　する行為がいけないのはわかってるんですが、

あと＞＞757読む限り

一回だけゴハンとは考えられんよ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:57:58 0

野良猫なんてそんなもん
かわいそうなら飼えよ
餌付けだけするならかわいそうな野良猫が指数的に増殖するだけ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:58:06 0

そうだね。本当に優しくて思いやりのある人は飼うのは無理としても里親探すよね。
ただ、中には動物オタもいるから注意ね。彼らは動物は好きだが、人間は嫌いというメンヘラーだから。
そういう人は優しくて思いやりがあるとは言えない。オタクと変わらんです。

794 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 12:58:07 0

もうたたかれてるからあたってるじゃん

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:59:17 0

餌付けするなら母親の避妊手術してあげてね、
ってことでいいんじゃない？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:59:53 0

もちろん子猫もねってこともね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:01:29 0

ガブリエルは犬と猫どっちが好きなの？

798 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 13:02:59 0

ひとりっこですのでいぬねこは家庭にかかしたことがないんすよ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:03:58 0

そうなんだ
ガブリエルはペルシャ猫のイメージだ

800 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/07/14(月) 13:04:01 0

８００

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:04:11 0

>>776
同意。
餌づけはやめたくない、でも飼いたくない、
その猫が近所の家に迷惑かけようが知ったこっちゃない、
というのならそれがイチ大人としてギリのライン。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:04:59 0

ガブは無視され続けるとすぐナナシで自分に質問するなあ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:06:03 0

ボランティアさん経由で野良の避妊手術を頼むと
格安でできる場合もある。あと補助金がある所もあるらしい。
でも2万以内でできるみたいだから
ワクチンと一緒にやってあげるといいと思う。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:06:22 0

またまた妄想乙
IPめがめがあればそんなの気にならないよ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:06:23 0

ひとりっこだけど動物飼ったことがない私が通りますよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:07:36 0

死国の著者が避妊手術もしないで猫を飼って
子供が出来たら崖下に捨ててたという話を思い出した。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:08:12 0

>>806
あー、チョン女だろ？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:17:36 0

VIPで猫捕獲実況スレ立ててやればいいのに

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:20:21 0

もうレスも全然ついてないのに、そういうこと言うなんてチラ裏にでも書いてればいいのに

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:34:08 0

スルーできないのね。カワイイ☆

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 20:56:30 0

姉と姪のことで相談です。
姉は一昨年離婚し、姪を連れて実家に帰ってきています。
姪に、姉に内緒で父親に会いたいから口実を作って連れ出してほしいと頼まれました。
姉は離婚以来一回も姪を父親に会わせていません。今後も会わせるつもりはないそうです。
離婚直後に家の庭で、アルバムから元夫が写っている写真を全部はがして焼いていたくらいなので
もし私が勝手に姪を会わせたりしたらキレまくりそうだったので、今回は姪のお願いを断りました。
でも、姉にとっては嫌いな男でも姪にとっては大事な父親。会いたい気持ちもわかります。
姪に泣いてとりなしを頼まれたので、なんとかしてやりたくもあるのですが
どうしたらいいやら困っています。
ちなみに姉の離婚理由は嫁姑問題で元夫が味方にならなかったからですが、そもそもの原因は
姉がダラで家を汚屋敷（近隣に噂されるレベル）にしてしまったからです。
姉は今実家にいますが家事も仕事もしておらず、親と私の援助で生活しています。
私の援助があって生活がなりたっているんだから、少しくらい口出ししてもいいんじゃないかと
いう気もしてるんですが…どう思われますか？

812 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/07/14(月) 20:59:24 0

だらすれに相談しなさい

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 21:11:23 0

>>811
いいと思うよ。
文句があれば出ていてってもらえばいいんだし。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 21:13:30 0

>>811
姪何歳よ？
姪本人に、父親や父方親族宛に手紙でも書かせればいんじゃね？

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 21:55:14 0

元義兄に動いてもらってきっちりカタを付けた方がいいんじゃなかろうか
いっそ騒ぎを大きくして親権を元義兄に渡せんもんかと思ってしまうがｗ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 22:02:06 0

>>811
姉・・・ダメ人間ですね。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 22:03:25 0

悩んでるっていうか、なんていうか…

友人の子供（姉妹）なんだけど、小学生の姉の妹いじめがとにかく激しい。
いつも訪ねると、髪をわしづかみにして部屋中ひきずり回していたり。
頭を柱に激しく何度もぶつけていたりする。行くと必ずなんらかの方法で血祭りの最中なんだ。
なぜそんなことをするのか、人として最低だから止めてって言うと「だっておもしろいんだもーん」しか返答がない。
不思議なのが母親がそれを見て、小さい声で一回だけ「そのくらいにしておきなさーい」って軽く言うだけ。
妹は生意気なんだそうだ（ま、早い話がイジメてばかりいるから姉や母親っていうものを小馬鹿にしてんだナ）。
ていうより、まず一番先に因縁ふっかけて手を上げるのはいつも姉のほうなんだけど、
それよりなにより、きゃいきゃい笑いながら暴力振るってるのを見てなんとも思わない親も変だし。
通報しても妹のほうがナイーブな眼をしてるから、これ以上傷つけたくないなぁ。通報する？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 22:15:43 0

>>817
妹に聞いてた見たら、「苦しい？」って
ていうか、父親はどうしたの？いないの？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 22:21:46 0

>行くと必ずなんらかの方法で血祭りの最中なんだ。
なのにどうして
>まず一番先に因縁ふっかけて手を上げるのはいつも姉のほうなんだけど、
ってわかるのかが謎。

820 ：811：2008/07/14(月) 23:04:02 0

>>813
そう言ってもらえてちょっと勇気が出ました。

>>814
姪は小５です。
父親への手紙は書いて送ったことはあるらしいです。
でも返事が来たとき勝手に姉が読んで、手紙を書いたことについて
姪に対して怒り狂って、裏切り者だの親不孝だのわめいて大変でした。
ふと思いつきましたが、偽名で私宛に送ってもらうようにすればいいですかね…

>>815
離婚のとき、元義兄は汚屋敷ぶりを撮影して調停員に見せたり、けっこう戦ったようです。
姪の親権をもう一回争ってもらえればとは思ってます。
このままじゃ姪が哀れすぎる、実姉ながらひどすぎるので。

背中を押してもらえたので、姉の家庭の問題ではありますがちょっとだけ
姪のために介入してみようかと思います。
どうもありがとう。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 00:36:28 0

>>811
姪は今いくつ？
10才以上なら元義兄有利というか姪の希望通りになる可能性はかなり高くなるはず

というかこれだけどうしようもないとアホ姉の勝てる材料なんてほぼないと思うんだがｗ
一方的な面会握り潰しで慰謝料請求すら可能なんじゃなかろうか

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 00:38:41 0

>>817

また同じ場面を目撃して、「だっておもしろいんだもーん」って同じ台詞を言われたら
ニッコリ笑って、その後部屋の端から反対側の端まで吹っ飛ぶぐらい思いっきり張り飛ばしたあげく、
「…ホントだ、確かにかなり面白い！これからもちょくちょくブン殴らせてネ！！」って
言っておやり。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 00:49:47 0

>>822
それじゃ817の手が後ろに回るって。
後頭部を柱にでもぶつけて死んだら817の人生終わりだし。

友人も姉娘も暴力を全くおかしいと思ってないならまずはビデオ撮影はどう？
ビデオは本人に自分の行動を客観視させる教育的効果をもたらすこともあるし、
色んな機関に相談に行くときの証拠にもなって一石二鳥だよ。

824 ：817：2008/07/15(火) 01:40:17 0

>819
尋ねていってすぐ帰るわけじゃないので。w
その親子と、例えば、お茶してて、母親も何かこだわってんのか、必ず二人を並べて座らせる。
姉が突然横平手て殴りとばすのさ。こっちも驚くって。殴った理由：腕が触れた
全てがそんな感じ。
>>822
まず妹が父親に、当然だが言いつける。で、父親が鉄拳制裁→姉がその仕返しに妹を半殺しにする。
母親の意見「言いつけるのが悪い仕返しされて当然でしょ」「蛸殴りにされたからそれがどーしたっていうのよ」
「うちは弱肉強食の教育なんだ」弱肉強食ねえ。決めた　明日通報する。

825 ：817：2008/07/15(火) 01:44:20 0

>>823
ビデオ撮影　ナイスアイデアです。
でもそれみて興奮して更に暴力ヒートアップなんてなったら村崎百郎の四コマ漫画みたい。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 03:07:28 0

兄弟姉妹間で力関係があるのは当たり前なんだけど、そこまで酷いなら
暴力を振るう姉も相当のストレスがかかって歪んでるんだと思う。
父親の「鉄拳制裁」ってやっぱり殴ったりするのかな。
それだけの情報じゃよくわからないけど、まあ毒親でしょう。
よろしく通報してあげてください。下の子可哀相すぎる。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 08:14:46 0

妹もかわいそうだけど、将来、姉の方が結婚して子供を産んだら、
虐待しそうだ。
早めに手を打ってあげたいね。
>>817頑張ってくれ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 09:57:15 0

>>817
人の家庭の事なんて放っとけよ
通報なんてしたらその友人に逆恨みされるだけ

つかお前自身止めてないじゃん
本気でその子達の事思ってたら何が何でも止めるだろ

興味本位で正義ごっこはやめとけ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 10:09:59 0

>>817
私も大人のとる態度として
目の前で見てるなら、
「おーねぇちゃん！どうしてそんなことするの！？
やめなさい！！」親なんて関係ない。
そばに寄って引き離します。
髪を引っ張って引きずり回すなんてただ事じゃりません。
その場で停止でしょう。
見ていてこっそり通報なんておかしいです。

妹のほうも今はやられているでしょうが
いつしか仕返しすると思いますよ。
その時には第三者のあなたのことも思い出して
見てみないフリをしていたことに憎しみをだくでしょう。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 10:22:06 0

このスレ的には通報した方が面白いからおｋ

後日談頼むぜ>>817

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 10:23:41 0

そんなもん通報して警察なり相談所？が相手してくれるのか？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 10:31:17 0

父親が姉を鉄拳制裁
↓
姉のストレスが妹に向かう
↓
妹が父親に姉の行状を報告
↓
父親が姉を（以下略

姉が酷いことをしてるのは前提として、両親の育て方が根本的に間違ってるね。
「自分より弱い者は殴って言うことを聞かせればｏｋ。」
「やられたら、やった相手より上位の人間を上手く使って仕返しすればｏｋ。」
みたいな構図になっちゃってるっぽい。
このままじゃ、姉はもちろんロクな人間にはならんが、妹も学校なんかで
問題児になりそうな悪寒。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 11:00:47 0

>>832
ｿﾚﾀﾞ
学校では暴力で人に言うこと聞かせられないからね。
思い通りにならなかった時の姉も恐ろしいし
暴力に対して通り過ぎていくのを待つようになった妹の方も
いじめられのターゲット化する。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 11:15:08 0

姉妹がどう育つかなんて話に関係ないんだけど

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 11:37:38 0

遠方の義父のお見舞いに行くのですが、10時～16時までいることになってます。
先日の土日も行ってきました。
今度の3連休もその予定です。
あまり話せる状況ではないので、何をしていいのかわかりません。
何かアドバイスをください。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 11:54:23 0

>>835
普通話がないんだったら、顔見せだけで終了するはずなんだけど。
なんで話もないのに、居座らないとだめなんですか？
という三連休まるまる一緒にいるんですか？よくわかりませんｗ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:07:41 0

>836
3連休まるまるです。
かなり悪いので起き上がる事も話すこともままならない状況です。
義母が看病でつきそっているので、途中で帰ることもできません。
遠方（新幹線３時間）なので一旦帰宅することもできず。。。
何をすればいいですかね？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:11:25 0

>>837
話が見えないな。そこは病院？夫の実家？
義母や夫はなんて言ってるの？
話もしないし、看病も義母がやってるのに、なんでいなきゃだめなの？
さっぱりわからない。

839 ：835：2008/07/15(火) 12:18:55 0

>>837
説明不足失礼しました。
場所は病院です。
義母は何も言いません。
夫は帰省し父に顔を見せてあげたいのと母への気遣いだと思います。
嫁としては何をしてあげていいのか全くわかりません。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:28:12 0

>>835
三連休いるってことは、義実家に泊るのかな？
だったら、トメと旦那だけ病院に派遣して、義実家で家事ヘルパーとして
ボランティア活動してみるとか。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:28:59 0

>>839
トメが病院で付き添っていて、なんで一緒に付き添ってなきゃいけないの？
なにかしてあげたいのなら、義実家の掃除するとかトメのために食事作ってあげるとかすれば？
ってか、夫だけ派遣じゃダメなの？

842 ：835：2008/07/15(火) 12:32:54 0

なるほど。
一緒に病院にいってぼーっと過ごすよりよさそうですね。
提案できそうな雰囲気ならやってみたいと思います。
旦那だけの派遣はこの１年してました。
私は３～４ヶ月に一度くらいです。
冷たい嫁かもしれません。
レスありがとうございました。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:37:57 0

>>842
冷たくないよ。新幹線で3時間なんでしょ？
お金ももったいないし、血が繋がっているわけでもないし。
トメさんは優しい人？じゃなかったら恩に着る必要もないし。
というか三連休に行く必要ないんじゃない？
普通の土日に行けばいいのに、そうしたら、一日少なくてお得。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:44:13 0

トメさんを家に帰してとか
トメさんとダンナさんとを買い物に出して
ウトさんにつきそってあげる、というのは難しいか？
オムツがえとかあるのかな？

845 ：835：2008/07/15(火) 12:45:03 0

>>843
義母は優しい人です。
できてない嫁ですが、何ひとつ言われた事ないです。
（私に言わないだけかもしれませんがｗ）
義父も医者から長くないと言われてますので、
旦那のやりたいにさせてあげたいと思ってます。

ただ、いつも手持ちぶさたでどうしていいのかわからなくて・・・
家事かぁ～　苦手だけどがんばるか！
ほんとにありがとうございました。

846 ：835：2008/07/15(火) 12:47:50 0

>>844
そうですね。
お手洗い自分でできないのでオムツは必須のようです。

それもできるお嫁さんっているんですかね？
私にはちょっとまだそこまで人間が達していません・・・・

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:48:38 0

>>845
そうかー、じゃ、協力できることはしたほうがいいね。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:50:09 0

>>846
うん、そこまでする必要ない。それで人間が出来てるとか出来てないとかは言えない。

849 ：835：2008/07/15(火) 12:53:11 0

>>847　>>848
ありがとうございます。
できることを自分なりにやってみたいと思います。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 12:55:17 0

>>849
体験談からだけど、旦那が入院して朝病院→出勤→夕方から夜病院のサイクルで
生きてたときに、しょうがないことなんだけど、家の中が微妙に荒れてきてて、
心身共に疲れてる状態で帰宅した人間には結構なボディブローだった。
だから、人によるかもしれないが、
簡単に片付けとか、食事作りとかしてくれる人がいるというのは嬉しいと思うよ。

851 ：835：2008/07/15(火) 13:04:38 0

>>850
こないだ義実家に帰ったときは家はきれいにしていたので
「（義母の）精神的には大丈夫みたいだな」って安心してましたが、
やっぱり疲れは出ますよね。
家事は苦手なので、愚痴でも聞けるような環境作りをサポートできる努めたいと思います。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 20:57:00 0

>>851
＞こないだ義実家に帰ったときは家はきれいにしていたので
余計な事だけど、病院行って帰って、家をきれいにして、
「家事は苦手なんです」という嫁の面倒までみるのは
トメさんにとってものすごいストレスだと思うよ…
状況が許すならむしろ行かない方がいいんじゃないのかな。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 21:57:09 O

流れ読まずに失礼します。

２ヶ月前に結婚しました。
夫も私もバツ１同士の再婚です。挙式も披露宴もせず、写真だけ撮りました。

実は夫の両親に会ったことがありません。夫の話では、毒親なので会わせたくない、との事。特に金銭面で色々あったようです。
私の父は小さいながらも会社を経営していて、それを義両親が知ったら集りに行くかも知れない、そうなったら自分は死んでも詫びきれないので、会わない方がいい。と言うのです。

はっきり確かめてはいませんが、結婚したことも知らせていないかも知れません。夫が私を毒親から守ってくれてると思いこのまま会わずにいるか、息子の妻として一度は挨拶したほうがいいのか悩んでいます。
皆さんならどうしますか？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 22:00:16 0

会わない方がいいと思う。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 22:05:05 0

>>853
旦那がそこまで言うのなら会うな
旦那を背後から撃ってどうする

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 22:11:33 0

>>853
旦那さんが×一になった経緯聞いてる？
その毒親が原因じゃないの？

×2になりたくないんだったら、悪いこと言わないから
旦那さんのいうとおりにしておくことを勧める。

857 ：853：2008/07/15(火) 22:30:18 O

レスありがとうございます。
夫の離婚原因は、元妻の浪費癖と聞いています。
義母は20年前、息子を名義に借金(勝手に名義にされた)し、それを飛ばしたりしたようですが、離婚には無関係と夫は話していました。

やっぱり会うべきじゃないですね。
義両親はいないもの、と思っておきます。ありがとうございました。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 08:19:59 0

良い旦那さんじゃないか
お幸せに

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 10:19:32 0

父が後妻からDVを受けています。
後妻は一昨年子供を生んだんですが、言うことを聞かなければその子を殴るとか
脅されて、父は言いなりになるほかない状態です。
実際に子供を殴ったことはないそうですが、父は洗濯物をとりこまなかったとか
些細なことで叩かれているようです。
離婚も考えているらしいのですが、父親は親権を取りにくいことから
離婚後に子供が自分のかわりに苛められる可能性を考えると、実行にうつせないようです。
でもこのままでは父が殺されてしまうのではないかと不安です。
母親がDVをしている場合、証拠があっても父親は親権をとりにくいでしょうか？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 10:27:14 0

>>859
ちなみにあなたは何歳？別居してるのですね？
DV相談受けたほうがいいと思います。
男側のDV相談はすごく抵抗があるかと思いますが、近年増えてきているそうです。
子供を盾にとはひどいですね。なんとかお父様の力になるようまず知識を得てください。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 10:32:50 0

>>859
配偶者へのＤＶと、子供への虐待は、別件と考えられてしまうので、
後妻が本当に児童虐待をしているという事実と証拠がない限り、
その年齢なら普通に考えたら、親権は後妻にいくだろうと思います。
「いうことを聞かなければ子供を殴る。」っていうのの本気度合いが
旦那への脅し文句の一環で、本当に殴るつもりはないっていわれればそれまでだし。

ＤＶ問題に強い弁護士を見つけて、親権の取り方等相談した方がいいですよ。
相談に行くときは、後妻の言動など記録した物を持参すると話が早いです。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 10:46:51 0

こういうのは専門家に相談した方がいいわな
2ｃｈの相談スレでは何ともならん

863 ：859：2008/07/16(水) 10:47:08 0

私は大学生で家を出て一人暮らししていますが、たまに家に帰っています。
弟（後妻と父の子）はまだ殴られたりはしてないですが、
そのうち殴られるんじゃないかと危惧はしています。
父に言うことを聞かせるためだけじゃなく、弟がお水やごはんをこぼすとか
失敗やいたずらをすると表情がクワッと変わって、このバカが！とか言いながら
殴るまねをしたり猫だまししたりして怯えさせているのを目撃したことがあります。

私は基本的に別居なので記録をとるのは難しいですが、父にすすめてみます。
専門家に頼る話も、もっと強く勧めてみようと思います。ありがとうございました。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 11:23:41 0

がんばれ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 11:32:39 0

結局ヨソの夫婦のことだからね～
ＤＶにデモデモダッテ言ってる親父さんも後妻に依存してるんだよ。
あんま入れ込みすぎんな。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:02:00 0

>>865
激しく同意。
本気で子どもの将来を憂えていたら父は自分で法的機関に相談に行ってるはず。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:07:46 0

またか、他人事だから「ほっとけ」っていう冷血人間達。

世の中にはね、自分ごとのように心配して他人のために尽くす「利他主義」の人たちがいるんですよ。
あなたたちには理解できないかもしれませんけどね。
>>859さんは文章からして、ほっとくタイプの人間ではない。
それを冷血ワールドに誘導しょうとすんじゃねーよハゲ！
アドバイスないんなら引っ込んでろ！

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:10:56 0

>>867
夫婦の問題にはたとえ子どもであっても立ち入らない方がいい、
それも立派なアドバイスだと思うよ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:15:04 0

>>868
歪んだ個人主義の行き着く先はなんとも心寒く感じられるものですね。
夫婦の問題は子供でも立ち入らないほうがいい？頭大丈夫ですか？
両親の幸せを望む子供の何がいけないというのでしょう？
両親が破滅への道を歩もうとしているのに、止めない子供がいるのでしょうか？
逆も然りです。
ほっとくなら、それは家族ではありません。他人です。
いえ、他人でも助けてくれる心優しい人がいるのですから、冷血人間と表現するのが妥当ですね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:20:27 0

>>869
個人主義じゃない昔の時代だって、
子どもが親のことに口を出すなんて絶対にしてはいけないことだったよ。
あなたはいったいどこの国の人？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:42:11 0

>>870
あのねー、本当にあなた頭大丈夫なの？
口を出すのと、困っているのを助けようとすることは全然違うことなんですけど？
>>859さんの場合は、父が困っているんでしょうが。
別に幸せにやっていて、>>859さんがいちゃもんをつけていることではないでしょ？
話を摩り替えないでね。いずれにしても、話が通じないので、もうレスしなくていいから。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:44:25 0

>>870
あ、それと今気づいたことなんだけど、あなたは子供を自分の所有物のように言ってるね。
＞子どもが親のことに口を出すなんて絶対にしてはいけないことだったよ。

この発言でそれが垣間見える。怖い人だね。それは何人というより、人間としてどうかしてる。
子供を立派な人間として認める親は、子供の主張にもちゃんと耳を傾けるからね。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:45:53 0

>>872
870は個人主義じゃない昔の時代の話だろ。なんでちゃんと読まないの？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:51:42 0

>>871
父は困っているのかねぇ。
困っているなら、なぜ父は自分で公的機関や弁護士を探すなりして
自分で動かないんだろうね？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 12:58:40 0

エスパー合戦でスレ伸ばすなｗ

「専門家に相談しる」→「おｋ」で本人〆てんだからもういいじゃん

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 13:01:30 0

父は大人だし、一応男だからいいとして、異母とはいえまだ小さい弟が心配なのはわかるけど。
でも、これが男じゃなく女性がDV受けてた相談ならちょっと違ったかもね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 13:05:13 0

でもまだ弟に具体的な被害はないみたいなんだよね。
単に父が今の女に飽きが来てるだけって気がするんだがなぁ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 13:22:07 0

殴る真似をして怯えさせていうことをきかせるってだけで十分だと思うけど。
そりゃ、実際手をあげて怪我すればわかりやすいんだろうけどさ。
どちらにしろ、子供のことを本気で考えたら親父が腰をあげるしかないさ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 13:34:53 O

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880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 14:12:29 0

誰か翻訳してくれw

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 14:15:44 0

つ翻訳こんにゃく□

882 ：859：2008/07/16(水) 17:38:25 0

私のせいで荒れてごめんなさい。
父は本当に困っています。頭にこぶ、腕にあざができていたのも見ていますし
私の目の前で後妻が父に茶碗を投げつけるところも見ています。
私自身、暴力まで行かないものの暴言は吐かれています。

>>865さん
よその夫婦と言われましたが、他人ではなく私の親と弟のことです。
これが他人だとしたら、誰が家族なんでしょうか…？

父は専門家に相談に行くことを渋ってはいます。でもそれは、後妻が家計を握っていて
父の自由になるお金がなく、相談に行ったことがばれて先手を打たれて
弟を連れて逃げられることも考えられるからです。
お金のことは、私がアルバイトで貯めたものを使ってもらおうと考えていますが
後妻の目を誤魔化さなければならないので状況は厳しいままなんです。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 17:47:18 0

>>882
あなたのせいじゃないよ。個人主義を履き違えてるお馬鹿さんのせい。
とにかく、証拠がものを言うので、なんとか後妻の悪行を記録にとらないといけません。
父が言うことを聞かないと、弟を殴るって脅迫してるみたいですが
一回、本当に言うことをわざと聞かないようにすればどうですか？
暴力を振れば、もうそれは確実に親権をもぎ取れます。
弟さんには一回ぐらい我慢してもらってね。ちょっと荒っぽいかな・・・

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 17:53:03 0

>>882
君の金使ってどうやってその嫁にバレんだよ
親父さんにGPSでも搭載されてんのか

いいからまずはとっとと相談に行きなよ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 18:00:23 0

>>883
記録は、さっき友達に聞いたらビデオカメラを貸してくれるそうなので
父に使い方をおぼえてもらって、なんとか頑張ってみようと思います。
弟はまだ本当に小さいので、暴力の矛先を向けさせるのはさすがに…。
私や父のいないときに何かしているかもしれないので、とりあえず録画して
有利な証拠がとれないかやってみます。

>>884
帰宅時間に大きなズレなどができると、後妻が激怒するんです。
そのあたりのアリバイ作りも何とか頑張らないといけません。

何度もすみません、ありがとうございました。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 22:31:25 0

相談お願いします。

「愚痴をきいてあげる」ということができません。
今日も、一通り夫の愚痴を聞いた後、「こうすればいいんじゃない？
わたしならこう言ってやるわ！」みたいなことを言ったら、
「愚痴を聞いてほしいだけなのに、なぜそんなさらに追い詰めるような
ことを言うのか」と責められました。どうやらわたしが考える対応策は
夫にとって現実的なことではないらしいのです。

わたしは、夫のことを思って、現在の状況を改善するにはどうしたら
いいのか、一生懸命考えてレスしたつもりなのですが、夫にとっては
「ただ聞いてほしい」って感じだったみたいです。
「ただ聞く」っていうのがどういうことなのかわからない。
「あーあーたいへんねーよしよしー」みたいな言葉を返せばいい？
でもそれはすごく空しいことにならないのか、とか思うと、もうどうしたら
いいのかわかりません。

そもそも、誰に対しても、愚痴をただ聞いてあげる、右から左へスルーする、
ということができず、真剣に相談に乗ってあげて、相手もそれに対して
「ああ話を聞いてくれる人だ」みたいな感じで愚痴がヒートアップして、結果
ぐったり疲れる、という繰り返しで今まで来ました。それが間違ってたのでしょうか。
こう考えたらいいよとか、こう言えばいいよとか、何でもアドバイスください、
お願いします。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 22:42:28 0

>>886
普通逆なのにねｗｗ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 23:15:34 0

>>886
愚痴吐きがうまくいってる同士の会話を聞いてると、
たいがい相手の言うことは聞いてないねw
お互いが自分の愚痴について延々と喋ってるだけで時に噛み合ってさえいない。
でもそれでいいみたい、二人で憂鬱な気分が共有できればそれで。
目的は共感しあうことだから。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 23:16:29 0

解決策を示そうとせずに
「そうか～、大変なんだねー」とか
「ふーん、○○なんだ～」とか
(○○には直前に聞いた愚痴の中のキーワードと思う言葉を入れる)
”右から左に流す”だけでよさそうです。

これが職場結婚とかで仕事の内情までしっかりわかっていれば
ある程度の解決策なんかも言えるでしょうが
職場の事情がわかっていなければ
解決策も’職域事情’で実現し難いものになっている可能性がありますね。

ついでに
グチばっかり聞いていると
聞かされたほうにもストレスが溜まります。
ストレス解消法をあらかじめ設定、
ストレスが溜まったら夫君に解消法を実行すると宣言しておくといいかもしれません。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 23:19:16 O

相談です。
私、旦那、子供は私の地元、実家の方に住んでいます。
理由は私が体を壊した為、小さい子もいるし、頼りやすい私の両親がいる所へ住んだ方がいいだろうという事で、旦那が義理親にも相談して決めてくれたのです。
旦那の実家はある程度距離があります。
そして義理親から私の実家の方に頻繁に電話がかかってくるそうなのですが。
内容は主人にも私にも相談もせず、こうしたいと思いますので…みたいな内容を一方的に言うらしいのです。
私の父は楽天的な性格なのですが、その父が、何かおかしい、電話の会話を録音されている気がする…
と私の母に言ったんだそうです。
電話の最中に、音が聞こえないと言ったら急に大きくなったりとか……
録音した状態ってそうなるんですか？
間違いだといいんですが、私と主人を離婚させる為になにかの証拠を残しているのだとしたら…
かなり怖いです。
確かに私さえいなければ、主人と子供は義理親の方に戻れる訳で…

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 23:42:51 0

親が離婚させるなんて無理だから
気を強くもって。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:13:22 O

>>891
ありがとうございます。
私の両親もあなたたちが決めた事だし、これからもあなた達が決める事、親が決める事は一切できないと言ってくれていますが。
録音は、実際わかりませんが、私と別れさえすれば義理親は万事上手くいくんだろうなぁ…
と当たり前といえば当たり前の事考えたら、精神的にまいってきて…

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:21:06 0

890のことを気遣って890の実家の方に住もうと言ってくれる旦那さんだから、
旦那さんに話しておけば大丈夫な気がする。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:23:48 0

旦那親からの電話を録音しとけば？
万が一自分達の都合のいいように編集するつもりだとしても
こっちも録音しておけば対抗できるじゃない。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:31:11 0

>>890
電話は話したい側が相手側へ一方的に押し掛けてくる代物なので
相手側としては電話を取らないという選択ができる。

ただ、890実家側こそ録音して旦那に聞いてもらったらどうだろうか。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:34:13 O

>>893
私の両親はなんとなくそんな気がした、
というので絶対に録音されているとは言い切れないので、旦那には言うなと言われましたが…
耐えられなくなって言ってしまいました。
旦那はやはり自分の親ですし、さすがにそれはないだろう…とは言っていましたが、
仮に私と離婚するとして、子供は私につくであろうから、子供（孫）を渡したくないという気持ちはあるだろうね、と…
本当に録音等をしていたら、旦那はきっと自分の親とはいえ、言ってくれるとは思いますが…
こればかりはわからないので何ともならないのが不安です。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:46:47 0

>>896
録音が事実かどうかはひとまずおいて、
義理親電話の一方的な内容自体を旦那に聞いてもらったほうがいいと思う。

息子／娘の成人後の親は
どういうわけか子供時代の息子／娘が知っていた人とはちょっと違っていた、
というのは悲しいけれどよくある話。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:47:11 O

みなさんありがとうございます。
携帯なのでうまくアンカつけられなくてすみません。

実は旦那がこちらで新く仕事に就いたのですけれども、その仕事でいろいろ悩みがあるみたいで、旦那の親に、あくまで仕事の悩みとして相談してたりはしていたみたいですが…
そのせいか義理親が旦那を鬱病と勘違いしたらしく、私達に相談もせず、私の両親に、こちらに旦那を戻らせて入院させたいとか、勝手に決めて言ってきたりしたみたいで…
録音の事どうこうは置いといても、まず私や旦那に言うべき、相談するべき内容ではないかと思うんです。
私の両親も良くそんな電話がしかも夜遅くに迷惑も考えずかかるらしく、まいっています。

899 ：897：2008/07/17(木) 00:48:24 0

肝心なところが抜けたorz
だから、義理親からの電話を録音して、旦那に聞かせてみては。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:48:38 0

親同士の会話を録音しても意味あんのかね。
当人たちは蚊帳の外なわけだし。

電話が頻繁で面倒ならND導入や着拒にしちまえば？
用事があるなら息子である旦那に連絡しろよと。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:49:45 0

私なら、自分の親を巻き込むなと怒る。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:52:54 0

夜遅くに、そんなに若くもないご両親のところに頻繁に電話？
それってもしや義両親の方が鬱病っぽくなってしまっているのではなかろうか。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 00:53:16 O

>>895
そうですね…
旦那は理解ある人ではあるのですが、やはり自分の親の事になると、
そんなはずはない！と思うみたいですね…

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:02:09 0

旦那は旦那で違う土地に来たことで
今までとは違うストレスもあるのかもしれないし
親のこととは別にそのことも話し合ったほうがいいかも。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:02:46 O

>>902
それはあると思います…
実際姑は義理の親の介護でまいっていますし、
親戚も最近バタバタ病気で倒れたりしているので、ストレスはかなり溜まっているかと…
体が悪いとはいえ、嫁のくせに逃げやがって！くらいの気持ちはあるだろうと思います。
確かにそうかもしれませんけど。
私達が決めた事なんです…義理親もその時は納得してくれたからこそ、今ここにいる訳で…
今更どうこう言われてもって感じです。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:12:59 O

>>904
それはそうだとは思います。
実際私も体が悪いのもあって、旦那に対してのフォローがなかなか出来なかったかと、申し訳なく思ってます。

しかし、○○させる、というもう決めているような内容を私達に相談もせず、私の両親に言うのって…
おかしくありませんか？
息子が重度の鬱だとか勘違いしたらしいですけど、それにしても私達の気持ちは無視…？
意味がわかりません…息子がかわいいのはわかりますが……やり過ぎ感があるような……

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:19:19 0

>>906
うん、旦那の親はどうかと思うよ
だから親のこととは別にって書いたんだけど・・・

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:21:04 O

やっぱりはっきりと言った方がいいですかね。
あきらかに迷惑な事はやめてくれと。
そうするとまた反撃くらいますが…
どうなってもいいわい！て気持ちも大切ですよね…

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:25:29 O

>>907
いえ、変な解釈はしていません！大丈夫です。
…とりあえずいろいろ疲れてしまったので、今夜は休みます…
また明日にでも相談させて下さい。
みなさんありがとうございました。
なんだか疲れました……

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 01:27:16 0

義理親は物理的に遠いから、
話してもわかってもらえないようなら着信拒否して
旦那に直接かけてもらうようにするなりしたらいいけど
旦那が気弱にならないようにしっかりフォローすることだね
908は働ける状況になさそうだから
旦那の気持ち次第でどう転ぶかわからない。

まぁゆっくり休んでください。

911 ：886：2008/07/17(木) 07:06:23 0

>>887-889
レスありがとうございます。
なんか昨日はお互いに言葉すくなくなってしまいました。
いただいたアドバイスを実行できるようにイメトレします。

>>888
「わたしを嫌な気分にさせたいわけだな」というのは
なんとなくわかりました。それはそれでわたしも気分悪いです。

>>889
うちの夫、つねに「おれのほうがお前より大変」と思ってるようで
わたしのストレスなんか、俺のに比べたらちょっとじゃん、お前のほうが
日常の何もかも楽しい、とか余計にすねそうです・・・

愚痴こぼしたりがなければなかよしなのになあ。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 07:17:30 0

>>911
あなたもここで愚痴吐いてるじゃないですか
だんなさんにもチラ裏でも勧めてあげたら？

913 ：886：2008/07/17(木) 07:21:10 0

>>912
今までも同じようなことが何度かあって、わたしがうまく
愚痴を聞くことができないのは夫もわかっていて、それで
ひとりで飲みに行ったりして彼なりに解消してたのですが、
やっぱり「わたしに」聞いてほしいようなのです。
だから夫にチラ裏勧めるのは今ちょっと違う。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 08:59:48 0

愚痴を聞いてもらえないって、不幸だな…

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:02:53 0

適当に相槌打って愚痴きけないって
普通に書いてるけど、おかしいよ
そんな簡単な事ができないわけないだろ

「相談がある」って聞いてアドバイスしたら文句言われたってパターンじゃなく
本人がはっきり「アドバイスとか求めてない。愚痴だけ聞いて」と言ってるんだから
旦那は何も悪くないし

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:10:11 0

愚痴を聞けない、じゃなくて、
聞きたくない、の間違いじゃないの
何のつっこみも入れられない人の話なんて聞ける程暇じゃないって事かいな

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:14:42 0

>>913
私は夫と職場結婚だったので、ある程度内情や職場の人物など把握しているのもあり、
夫も愚痴など話しやすいみたいでその日の出来事などよく話してくれます。
ただ、具体的なアドバイスなど言ったことはないですね。そもそも判断するのは夫ですし、
どうしても嫌なら会社を辞める方向に行ったり深刻な話になってしまいます。相手が望んでいるのは、
アドバイスや解決策ではなくただ聞いて欲しいだけなんですよ。夫の愚痴に同意してあげるだけでいいのでは。
ひととおり吐き出したところで、今度は私が今日あった子供の面白エピソードなど話したりしています。
ちょっと思ったのですが、夫を子ども扱いしている部分がありませんか？
サイボーグじゃないから誰だって愚痴を吐きたい時もあります。でも、だったらこうすれば～というのは、
大人なんだから夫婦といえども出張ったことじゃないかな。鬱状態で正常な判断力が低下しているならともかく、
実際にどうするか決めるのは本人なのですから、尊重するのが大事だと思いますよ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:39:51 0

他人の愚痴を聞いてやったうえに
言って欲しがってる返事をして満足させてやるって
ナチュラルにできる人もいるけど
努力のいる人も全く向いてない人もいるよね。
だからこそ夜の蝶はそれやるだけで時給ウン千円なわけで。

向いてないならお断りすれば～
愚痴のリアクションが下手だから責められるなんて
八つ当たりのサンドバッグじゃん。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:43:34 0

いやいや、それは夫婦ならではの努力のしどころ…
男が弱みを見せられるのは、妻の前だけでしょ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:47:57 0

旦那の愚痴は聞いてあげたほうがいいと思う
逃げ場を失った旦那によそでやられちゃたまらん

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:56:29 0

お互い様ならね。
一方的サービスを要求されたらキレかぶせていいよ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:58:08 0

他の女に走るか、逃げ場がなくなってウツになるか…
しかし、リアルでも友人とかいないのかな
ちょっとでも弱音吐くと「こうすればいいじゃん」って自称サバサバ姉御肌の子いたな…

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:07:25 0

愚痴もセックルも癖になるものだからね
際限なく相手していれば浮気されないってそんな訳はない。
むしろ逆。
尽くした分ハードル上げられて
些細な行き違いで裏切りを正当化されることの方がずっと多い。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:08:23 0

夫婦なんてお互い様に決まってる
違う場所で気がつかないフォローをしてもらってるもんだ

仲がいい夫婦限定だけど

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:10:53 0

愚痴なんてフンフンきいてやりゃいいじゃん

それすら嫌って夫婦として終わってる
出来ないならイチ大人として欠陥すぎる

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:12:41 0

↑同意。愚痴聞くぐらいで尽くしてるって・・・
一晩中毎日ってわけじゃないだろうに

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:16:52 0

一晩中でなくとも、帰宅後～寝るまでの夫婦でﾏﾀｰﾘするはずの時間を
毎日毎日愚痴で埋められたら滅入るだろうJK

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:16:57 0

人格攻撃するほど酷いことか？

ムーディースキル低くて
なんでも正面から取り組む個性の人もいるし
それが有用な場合だって多いんだから。

結婚後に性格変ったわけでなし
承知で結婚しといて八つ当たりって旦那駄目杉だろ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:17:01 0

いや、真面目な人なんじゃないか？
ﾌﾝﾌﾝ聞き流せなくて、一緒に悩んじゃうから辛いんだよ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:19:37 0

ここの住人によくあるパターンで、こうしろああしろって
自分の思い通りにならないと不満を感じるってだけじゃ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:20:21 0

真面目つうか自己顕示欲が強いとも言えるね
相手の中に自分の価値を常に見出せないと
イライラするんだよ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:21:42 0

しかしアドバイスされて責め返すほど嫁を舐めてる旦那なら
右から左にフンフン聞き流されたら
「話聞いてんの？あ？聞いてないの？」の悪寒。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:23:17 0

>>932
それはエスパーしすぎでは？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:25:14 0

アドバイスが不適格すぎて
「（そんなアホなアドバイスするぐらいなら）ただ聞いてほしい」
かもしれないよｗ

エスパーならいくらでもできる

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:30:35 0

愚痴にアドバイスされてもなあw
心理学でいうと、
まずは相手に無条件に受け入れられないとダメなんだよ
ﾌﾝﾌﾝ聞いて、そうか大変だねって言ってればいい
こういうのは小さい子供とかが居ると身につくテクなんだが

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:36:28 0

皆優しいなｗ
自分はループ一巡目で
「辛気臭いんだよ！解散！」だｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:39:33 0

本人「…」が多い人という時点でそれはわかってたよ
皆遊んでるだけだからw

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 11:53:33 0

お中元の品に迷っています。

ご近所の方なんですが、地形の関係で出入りの際、
敷地内に車を乗り入れさせていただいているのと、
うちが非常に不規則な仕事で、車の出入りが夜中や明け方になることも多いので、
御礼の気持ちも兼ねて、お渡ししようと思うのですが。

家族構成は、70歳くらいの老夫婦に30代くらいの息子一人。
農家ではないけど、家庭菜園より少し大きい規模で野菜を作っている。

水羊羹等季節のお菓子か、油などがいいか、果物か・・・。
ご意見お願いします。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:02:27 0

>>938
家族構成がうちの実家と似てるんですが、
今年のお中元に「高級そうめんセット、野菜100のジュースセットとかがいい」
と言ってました。

水羊羹は結構ダブるみたいだし、食べ物はキツイらしいです。
参考になれば幸いです。

940 ：939：2008/07/17(木) 12:03:29 0

食べ物はキツイ　→　お菓子はキツイ　です。
すみません。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:05:07 0

なんでも持っていらっしゃって老年代の方には
だし昆布の上等なのを送る
と某病院長夫人に聞いた事があります。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:18:41 0

甘いもの、お酒は避けたほうが良い
上等な調味料とか
好みがわかるといいんだけどね

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:19:21 0

なんにせよ日持ちするものがいいと思う
菓子は好き嫌いや健康上気をつけてる可能性があるから論外だな

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:21:00 0

すいかひと玉で、一番甘い場所はどこですか

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:22:03 0

お尻の部分かな

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:25:16 0

中央どまんなかじゃね？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 12:31:07 0

真ん中か！そういえば真ん中甘いね
ありがとう

948 ：938：2008/07/17(木) 13:21:30 0

>>939-943
どうもありがとうございます！
付き合いも浅いし、個人的な知り合いじゃないので好みもわからず、
本当に助かりました。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 18:22:48 0

>>938
油はないな。何にしろ普段使いじゃない上等品がいいよ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 18:32:27 0

確かに油はないわ。
うちは油がきすぎて、賞味期限切ればかり。
もう3年経ってるのもあるし。酸化が怖いので使いません。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 19:02:01 0

30代くらいの息子一人

に突っ込んでくれる人がいないとは・・・

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 22:58:40 0

暑いからそんなところに突っ込みたくない

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 01:16:48 0

>>950
せっけんの材料になるお
地域紙の「譲ります・差し上げます」みたいなコーナーに出してみるとか

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 06:06:00 0

なるほど!
廃油じゃない新品だと色々に使えるな。

へぇボタンでも押したい気分。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 16:24:50 0

アナタにノシ付けてその息子の所に行けば

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:40:17 0

悩みを聞いてもらっていいですか
夫とは結婚25年目です。
今、夫に離婚を言われました。
そして、この家はおれの家だから明日出て行けと言われたんです。
離婚はいいのですが、
狂ったように大声を出して、話も通じず、刺されそうで怖くて。
でも、私には生活力がなく、いきなり明日といわれても、どうしようもなく。
どこに相談すればいいのかもわからず。
どんな些細なことでもいいので、こういうときどうすればいいのか
情報をいただけませんか？
お願いいたします

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:50:47 0

K札に℡。
発狂したようで怖いと言う。
DVを受けたと言う。

気団からの持込みだが以下を埋めてもらえると助かる
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆嫁（この場合旦那）の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額、相談者・配偶者・共有
◆借金額、借金があればその理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記
◆親と同居かどうか・両実家との距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません。
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう。
情報の後出しは集中砲火を受ける元になるので注意して下さい。
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

958 ：956：2008/07/18(金) 22:56:00 0

ありがとうございます。警察へ行ってきました。
でも、事件にならないとどうしようもないと。
何かあったら110番してくれと言われました。

◆現在の状況 :夫がキレまくって大声をあげて、物にあたりちらしている。
　　　　　　　娘と一緒にプレハブに避難中。
◆最終的にどうしたいか :離婚したい。
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）: 55歳　主婦　年収なし
◆嫁（この場合旦那）の年齢・職業・年収（手取り額）: 59歳　トラック運転手　500万
◆家賃・住宅ローンの状況: 持家有り返済済み
◆貯金額、相談者・配偶者・共有: 500万
◆借金額、借金があればその理由 :なし
◆結婚年数: 25年
◆子供の人数・年齢・性別・連れ子の場合はその旨明記 :1人　25歳　女性
◆親と同居かどうか・両実家との距離: 夫の親は他界。私の親は5キロ程度離れた場所
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由:なし

959 ：956：2008/07/18(金) 22:56:45 0

◆DV・浮気の内容、その他離婚危機の原因があればその詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
　夫の実家は小さな会社をやっている。夫は後妻に育てられており、後妻には息子が一人いる。
　後妻は自分の子供に財産を全部やりたいと考えていて、その子供も財産をねらっていて
　会社の跡取りに自分がなったとたん、うちの夫をくびにした。
　明日から仕事もなく食べていくことさえできない状況になったけど、
　働いて、なんとか並みの生活ができるようになった。
　それ以来、夫の実家とは音信不通だったけど、何かあるたび（お兄さんが死んだとか、実母が死んだとか）
　実家から連絡が入り、お金を要求されていた。
　（金額的には150万程度だが、精神的苦痛が・・・）
　そして今回、夫の実父が死んで、また連絡が入った。
　葬儀にいくと、葬式代をだせと、また要求されたらしい。
　弟のほうは1億の遺産をもらっているが、こっちには0。
　それで、またおめおめと金だけ出すのかと私が爆発。
　結局、お金は出したけど、どうしてもわだかまりが消えず、
　葬儀から帰った夫に「帰ったで」と言われて、目もみず「うん」
　とだけ言った。

　すると、夫がキレて茶碗をひっくり返して、大声でおらびながら
　「離婚する。この家を売るから明日出て行け」と言い出した。
　いままでもこっちが困るようなことを言って、ひれ伏せさせていたひとだから
　話が通じず、一方的で・・・
　文章が稚拙ですみません
　今は娘のプレハブ部屋に避難していますが、娘にも出て行けと
　夫婦間の問題をまわりにあたりちらしています。
　どこにどのように相談したらいいのでしょうか。
　ちょうど明日から連休なので怖くてたまりません。
　よろしくお願いします。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 22:58:04 0

こっちのほうがいいかも
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その23
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215325163/

961 ：956：2008/07/18(金) 23:15:41 0

>>957
>>960
ありがとうございます
行ってみます

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 06:45:10 0

>>956
ふ～ん。よく知ってるね。ネット（笑）で調べたんだ？

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 11:35:46 0

>>956
痴呆症にもそういう行動になる人はいますよ
市役所など住んでいる自治体の福祉課に相談するといいよ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 11:44:08 0

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その23
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1215325163/816

もう移動済みだよ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 13:35:08 0

今日夏休みに突入した娘（高一）と久しぶりに外出した。
嫁のティファニーのネックレスの鎖が絡まったので書籍を見に行くついでに修理を出しに
行く事を話していたら娘が付いてきた。

結局シルバーリング（30Ｋ）を買わされてしまった。
親として甘いですか？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 13:49:43 0

>965
誕生日とかごほうびとかならいいけど
何の名目もなく子供に３万のアクセをポンと買ってやるのは
教育上どうかなあ、という気がする。
でも買ってやらなきゃやらないで
今時はよそで股開いて稼いで来たりするからむずかしいね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 13:50:13 0

買わされたと自分が思っているんだから、甘いんじゃないの

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 13:55:06 0

高校生が簡単に手に入れた
万もする物を身につけて
親として何とも思わない？

あほじゃないの？

969 ：965：2008/07/19(土) 13:56:48 0

付いて来るって言ったとき、「見るだけだよ」
って言ってたので少し油断してた。
>今時はよそで股開いて稼いで来たりするからむずかしいね。
娘には最近彼氏が出来てみたいだからこれはないと思いたい↑

970 ：965：2008/07/19(土) 13:58:50 0

>万もする物を身につけて
>親として何とも思わない？

それは価値観の違いで値は関係ない。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:00:32 0

かね出したのはお前だろ
ずっとそうやってATMになってたらいいよ
それとも、買ってあげた私セレぶって自慢でもしたかったのか

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:01:39 0

私セレってなんですか？

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:02:13 0

分相応かどうかっていうところではどうなんだろう。
>>965が、物凄い資産家で、露天商からビーズアクセ買う感覚で
ティファニーでお買い物出来る立場にいるなら、アリかもしれないけど。

そうでなく、一般庶民階級の人だとすると、その娘(高校生）が30Ｋもする
アクセサリーって、そもそもつけていく場所や機会がそうそうあるとは思えないんだが。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:03:14 0

誤字にいちいちつっかかる。…こいつ本当は毒喪ニートじゃないの？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:03:47 0

で、ご相談は？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:06:18 0

>>965のまとめ

質問：親として甘いですか？
答え：価値観が違うからわからない

以上

はい次の人

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:08:16 0

私、セレブ・・とういことですね。スマソ。

賞与が出て間もなかったので。
最近娘にモノを買ってなかったことも理由です。

30Ｋのリングって全然質素ですよ。カレッジリングみたいで

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:08:42 0

で、いったい何を相談したかったの？
甘いかどうか？それなら甘いと思えば甘いし甘くないと思えば甘くない
価値観の違いって自分で言ってるじゃん、馬鹿？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:12:24 0

>>978と同じくらいバカだと思う

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:14:02 0

んじゃハイレベルなバカってことね

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:16:39 0

>>980
次スレよろ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:17:29 0

>その娘(高校生）が30Ｋもする
>アクセサリーって、そもそもつけていく場所や機会がそうそうあるとは思えないんだが。

彼氏とデートや普段でも付けるんじゃない、学校でも目立たんと思うくらい

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:19:16 0

>>982
今時の高校って、リングしていってもいいんだ。
おばちゃん、目から鱗です。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:21:23 0

>>981
立てたくもないしバカだからできない

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:22:29 0

娘さんが大人になったときに一般の生活をする可能性が高いのなら
若いうちから金銭感覚は身に着けておいた方がいいと思うよ
金銭感覚がしっかりしてると親が判断するのなら買い与える事は悪くないんじゃない

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:23:53 0

>>985
模範解答

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:25:02 0

>>984
なら980踏むなアホ視ね

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:25:42 0

>>983
今更です。メイクと同じ扱い。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:26:39 0

>>977
じゃあ、もっと安いカレッジリングを買い与えればよかったんではないの？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:27:08 0

次スレ立ててくる

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:27:44 0

私は高校生の娘に20万のリング買ってあげたけど別に甘いとは思ってない

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:28:27 0

>>989
そこは娘の好みだから何とも。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:29:55 0

ここでみんなに「甘い」って言われたら返品でもするの？
それとも以後買わないようにするの？
何が聞きたいのかわからん

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:31:27 0

>>それとも以後買わないようにするの？
今後は控えるつもり

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:32:20 0

結局、その家の金銭感覚とか躾のポリシーによるってことでＦＡ？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:32:30 0

次スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活55版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216445469/

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:33:39 0

>>996　
これは乙じゃないんだからねなんたらかんたら

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:34:12 0

金額云々じゃなくて今の時代、高校生でもシルバーリング
つけてもおかしくないでしょ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:37:47 0

ってかティファニーの3万程度のリングなんて大した品物じゃないし
どうでもいいような気がする

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 14:37:58 0

1000？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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