家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その3

私の兄が軽度知的障害。
最近仕事にいかないで家で寝てるかゲームやるかプラモ作るか
独り言を永遠喋ってるかのどれかで、もういい加減仕事行けよ。 その癖、お小遣いはちゃんと貰ってるし・・・。
人の言うことはまず聞かない、注意すれは母や私に暴力を振るう。
飯は自分の好みのものしか食べない。 食事中関係なしに嘔吐の真似事。
そんな状態でも母は我慢しろ我慢しろ・・・。

母も兄弟児だったのに何故私を産んだのか・・・。

>>952
自分が辛かった事は棚に上げ、苦労を半分こしてくれる味方が欲しかったんじゃない？

自分が親に捨てられて施設育ちなのに、父親が誰かわからない子を
産み落として施設に預けっぱなしであと二人私生児産んじゃう女もいる。
自分が受けた苦痛を我が子に共有させる事に、抵抗がない人ってのもいるんだよ。

>>952が一日でも早くそんな環境から逃げられますように。
一家で共倒れになってしまう前に。早く。

９４５だけど補足です
うちは聴覚障害者
知的障害は聞いてないけど、細かいことや一つの事に対する執着心は異常。
母親が小６の時に亡くなってるけど、ゲームばっかしてろくに見舞い行かず
その後「お母さんがいればっっ！」って暴れても・・・。

今はかなり髪が薄いので丸坊主
真冬でも半裸でウロウロしてます。
幸いそのまま外には出ませんが。

さきほど母と言い争ってきました。
母曰く「お前は幸せ、私の方が何十倍も苦労してるだから我慢しろ」との事です。
家を出ていくと言ったら自分が出ていくと逆ギレ。だから兄の負担を私に押し付けるなと。
施設にすぐ入れるという能天気な頭の持ち主で、母も何か障害があるのでは？と思えてきました。

小学校の同級生Ｉ君はお姉さん障害者で有名だった。
お姉さんの事は誰もしらないし、誰も見たことがないけど。

とにかくＩ君は
お姉さんの面倒をよくみてえらい。
学校から帰ったらすぐにお母さんと交代してえらい。
学校が終わってもクラブ活動はやらずすぐに帰ってえらい。
大きくなったらそういう人を助ける仕事についてお姉さんを見てあげたいと言っていてえらい。
とにかく保護者、先生みんなでＩ君はえらい、えらい、えらい。
なんか学校中でＩ君を持ち上げて、
掃除当番は代わってあげましょう
Ｉ君をむやみにさそわないようにしましょう
班別の宿題はＩ君に負担のないようにしましょう
みたいな流れができてた。

林間学校や修学旅行にも来なかった。
当時はへーとしか思わなかったし、
むしろいいことだなとか思っていたけれど、
子供で何もわからないのをいいことに親がその概念押し付けたんじゃないかなと思う。

親になる年になって思うけど
下の子ならまだしも、上が重い障害があったら
次の子作るのはよっぽどよっぽど考える。死ぬほど考える。

私の方が何十倍も苦労してるだから我慢しろだなんて口が裂けても言わない。
障害者産まれるのは親の責任とか、遺伝とは限らないっていうけど
たとえ運だとしても、その運が悪かった親の責任。

>>952は何も悪くないのだから逃げたらいい。

>>954
つかぬ事を聞くが
>>945の聴覚障害のご兄弟、まったく音が聴こえない状態？
聾学校に行って手話とか
コミュニケーションとれるようにするための勉強をしている？
それと家族でちゃんと手話でコミュニケーションとれる人居る？

聴覚障害者の中には家族の無理解で
聾学校に通わせずに普通学校に通わされたが為に
まったく勉強も出来ず
他人とのコミュニケーションもとれずに
問題児扱いにされる聴覚障害の人もいるんで。

ちゃんと聴覚障害者のための教育を受けていても
いろいろと困らされているのならゴメン。

補足>>957
普通の人から見ると

手話が出来なければ筆談で良いじゃん
口の動きで会話が解かる人もいる

って思われるが
聴覚障害者って聴こえないから普通学校で勉強が出来ない。
筆談以前の段階で言葉の意味が理解できない場合もあります。

>>958
スレ違いになってしまうが、友達に難聴の子がいてそう言うことを言っていたな。
筆談や口話だけじゃ言葉を取得した事にはならないそうだ。
言葉の意味を覚えるにはやはり特別な教育や訓練が必要だそうな。

以前兄が結婚を決めた彼女に障碍のある兄と姉がいて結婚を悩んでいると相談した895です。
結果、婚約は白紙になりました。
そのまま双方納得の上別れる事になりそうです。
兄が実家や実家の仕事を捨てられないように、彼女も家族を捨てられないそうです。
彼女とその家族を兄が受け入れるのも無理だと判断しました。
なぜなら、彼女の母親は結婚すれば
・結婚してしばらくは夫婦水入らずで住んで、その後母親と姉が同居する。
・実家の会社（現在の社長はまだ父です）で彼女兄を働かせもらえる。
このような事を実現すると思っていた（実行しようとしていた）そうです。
それはさすがに彼女が母親をたしなめたそうです。
さすがにこの話を聞いて彼女に少しは同情的だった私母も相手の母親に怖いものを感じて
このまま付き合ったら骨の髄までしゃぶられる、兄だけでなく家族や私家族、会社にまで悪い影響を与えかねない
と大反対に回りました。

こんな親でも彼女は捨てられないのがお気の毒です。
中学の時は特殊学級があり彼女兄も同じ中学だったそうですが、
彼女兄が給食のマヨネーズを顔に塗り、叫び声を上げながら他の教室に乱入する事件を起して以降いじめを受け
一度は実家を離れ、資格を取り、寮で生活をしたこともあったそうですが結局実家に戻ったそうです。
そこまでされてなぜ逃げないのだろうか？と疑問に感じますが、
小さいころから「あなたが面倒みるのよ」と言われ続けたらこうなっちゃうのかな？
彼女が実家と決別してくれさえすれば未来も変わったかもしれないですが・・・
まあ兄の中では兄や姉の事で嘘をつかれた不信感もあるらしく
私と実家は別れを選んだ事で（自分勝手な思いかもしれませんが）胸をなでおろしています。

なんかこれ以上被害者が増えなかったことを聞いてほっとした
もう二度と変な情とか出して関わっちゃだめだよ
と、義姉が池沼だったことをギリギリで聞かされたが
結婚してしまって後悔している私が言ってみる

９５４です
聴覚障害の状態は、後ろで手をパンってたたいても反応しない状態。
補聴器使用。

彼の場合は、小学校の中学年から普通学校に転校して大学まで普通学校です。
その後大学を中退しました。（その後暴れ始めた）
途中聾学校に戻るかって話しもあったみたいだけど
彼の希望もありそのまま普通で通したみたい。

私たちとは普段口話と
手話を習う前の手であかさたな・・・を表すサイン？
（聾学校で就学して初めて習った手法。父、私も使える）
でかなり自由に意思の疎通は可能です。
手話はほとんどできないと思います。

大学では講義が理解できない、人間関係がうまくいかないと悩んでたが
それをカバーすべく尽力してくれた先生方もいらしたみたいです。
私たちもいきなり退学より休学して様子みればって説得したけど
彼の意思は固かく中退。
その後、今まで特に言わなかった「自分は耳が聞こえないから」
を連呼しだして、どんな事に対してもすべての理由はそこに行き着くみたい。

今は暴れまくることはなくなり
少しだけど家の仕事手伝いながら生活してます。
私は以前から何度も手話勉強すれば？と勧めてるけどその気は無いようです。

>>957です

>>962
そうですか。
たぶんコミュニケーション取れなくて
いろいろ反発が強いのかなと。
池沼ではないと思うよ。

普通、親が無理解で普通学校に行かされ
子供が聾学校に行って手話を覚えたいと懇願する例はあるけど
自分から拒否しているのか。
それとも今さら覚えるのも面倒なのもあるかもしれないが
手話ボランティアの人とかに接触できるのなら
聾唖者の仲間を知ってもらうのが一番の説得方法になるかもしれないね。

>>895　兄さんにあなたはちっとも悪くないって伝えてね。あなたが気に病むことはなにも無いと。
彼女は結婚のルール違反と思うし、母親は最悪の毒親で縁ができなくて正解。
確かに彼女は気の毒だけど、そこまでいくとどうしようもない。
そんな家族を抱え込み、自分ばかりかまわりの親族をも不幸に巻き込無ところを踏みとどまったのは責任ある大人の身の処し方であって、なまはんかな気持ちでまわりを不幸に巻き込むのを避けた貴方は立派な人だって伝えてね。

９６３さん丁寧なレスありがとうございます。
私自身、こんな状況を誰にも理解してもらえないのでとてもうれしいです。

時々電車や街中で、おしゃれして楽しそうに手話で会話する人たちを見かけると
あ〜いいなぁ楽しそうだなと思い
彼にもそんな幸福感を感じてほしいと思ってしまいますが
いつもそんな思いは拒絶され、寂しさを感じます。
私の勝手な思いですけど・・・

でも、今年の正月に実家に帰ったら（私は結婚して家を出てます）
最近市立施設で開かれる、聾唖者の方々の集まりに参加してるって話聞いて
いい傾向で、少しでもよい方向にいってくれればと願っています。

>>965
乙。今からでも遅くはないから希望を持って。

>>959だけど、友達も手話を始めたのは遅い方。
聾学校→高校まで普通学校。
高校までは口話と筆談併用で手話はマスターしませんでした。
その後聾学校出身と普通学校出身混在の大学に進学、そこで手話を教わったそうです。

連投ごめん
>>895　>>960
乙です…
これは障害云々の前に嘘を付かれた、というのが一番の問題だろうなぁ。
気の毒といっちゃ気の毒なんだけど、毒母親の言い分を聞くと「誰でも逃げる罠」
と思って寒気が…

>>960さん大変だったね。
兄の彼女や母親が今まで兄に隠していた事、何くわぬ顔して付き合っていて実は裏に物凄い事実があった事。
隠すつもりはなかったとか言いそびれたと言うかもしれないけど、これは大きな問題だよね。
かりにも結婚する気持ちがある人ならそういう大事な事を隠してはいけない。
その心根が嫌われる原因なんだ、障害あるきょうだいが悪いんじゃなくてそれを隠していた彼女や母親が悪い。
そんな気持ちじゃ一生誰とも結婚できないよ。
母親だって、障害ある子供の世話を健常の子供に世話をさせるって無理があると思わないのかな。
親なら子供を犠牲にするんじゃなくて、それなりに資金を用意しておくとか、責任を背負う必要はないとか、段取りしっかり取っておかなくちゃ健常の子供は親じゃないんだから。
私も健常児と障害ある子の親だけど、どっちも別個体だし、わずかでも遺産残すように貯蓄している、子供達が困らないようにするよ。
まだ小学生だけど、障害ある子と健常な子、具体的にはどの程度用意したらいいんだろう。
気が早いかもしれないけど子供達がどっちも困らないように今からシミュレーション考えています。

軽度知的障害の兄を持つ妹です。私が実家の自営業でその後継ぎになるよう、
兄の面倒も見るよう、子供のころからそういう雰囲気がずうっと家族の中に
あり、私も独身のままもうすぐ40になります。
もう、普通の女性と同じように結婚出産は無理なのだろうかと
今本当に悩んでいます。
先月結婚前提でつきあっていた彼に兄のこと話したら破談になりました。
傷つき落ち込みました。具合も悪くなりました。
彼女の言えなかった気持ちもわからないではないな。
障害ある兄弟が悪いんじゃなくて彼女が悪いっていわれるけれど
それもかわいそうだと思う。彼女も苦しんだと思う。
障害のある子とない子。両方いたらやはり健常の子に親は頼るでしょう。
していない、いっていないといいながら、子供のころから聞かされている。し、
感じ取っているはず。

>>969
あなたは何度破談になったか解からないが
少なくとも>>960兄の彼女は何度も破談した上で黙っていたんだよ。
かなり悪質だね。
悪いけど言い訳には出来ないね。

あと、その後の>>910-916あたりのレスもよく読んでね。
まともな親なら池沼が軽度だろうが重度だろうが
健常の兄弟に負担かけません。もしくは面倒観ずに逃げる気満々です。
という私は>>912。
今からでも行政を頼るか、施設でも探したり
なるべく配偶者に負担かけないような提案をするべきだと思います。

↑の補足。
＞もしくは面倒観ずに逃げる気満々です。
これは健常兄弟でどうしようもなくなったらの最終手段の話ね。

知り合いの話だけど、兄が知的障害で父親が面倒をみていた。
父親が倒れ面倒をみきれなくなったので、妹である知人の家で引き取って面倒をみることに。
知人は普通に結婚して一戸建てのマイホームを手に入れかわいらしい小学生の娘もいた。
しかし引き取った障碍兄が下半身を丸出しにして近所を徘徊する事件を起した。
その時間帯が学校の下校時間でパトカーが出動する騒ぎになった。
田舎だからその丸出し徘徊人間はどこのだれとかすぐに噂になる。
小学生の女の子はいじめを受けるようになったよ。
結局知人一家はマイホームを手放して引っ越していった。
兄の消息は知らん。
親は自分が倒れたらどうするかも考えておくべきだと思った。

>>968です。
>>969の気持ちも本音だと思うし分からないではない。
私も、障害ではないけど独身の頃からホルモン異常で子供のできづらい体質だと医者で言われていた。
結婚する頃になったら相手の男性にはきちんと説明しなさい、子供を望む時にできなくなるかもしれませんよと婦人科で言われたよ。
『これを言ったらきっと彼（現旦那）逃げるかもな』って思ったし、親は黙ってろと言ってた。
でも、大事な相手だからこそきちんと将来の事も言わないと、と思って私は旦那に言ったよ。

病気と障害は違うけど、将来に関係する事ならどんな事でもきちんと言うべきだと思う。

親にとっては自分達（＋障害のある子）を一生助けてくれるのが「家族」なのかもしれないが、
きょうだい児にとっては一番辛いときに何も助けてくれないばかりか
さらに奈落の底に突き落とそうとするのが「家族」。

表向きには「家族愛で団結して乗り越えてます」
きょうだい児には「家族なんだから（○○しろ）」

表向きには「一人の子に障害があるというだけで、他の家族と何も変わりはない」
きょうだい児には「うちは障害児がいるんだからよそと違うんだから」

最近では「家族」という言葉を聞くたびにモニョる。

↑多かれ少なかれ確かにあるよね
きょうだい児は、ひたすら自分が幸せになることだけ考えればいいと思うよ。
じゃないと共倒れになるし、そんなんバカらしい。

私は自分に対する家族の経済的にはもちろん、精神的な援助も全く期待してません。
でもこっちの生活にはいっさい何も言ってこないので、その事だけは感謝してます。

【親の】障害児育ててなくない20人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1228902261/

>>976

以前、そのスレ見て具合が悪くなった
きょうだいじのかたは見ないほうがいいかもしれん

次スレは親の出入りは禁止にするかね。

読者モデル信者のブログ
障害者を臭いと発言
もう消してるけど
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=still-like-120&page=1&guid=ON&hint=

>>978
是非そうして欲しい。

980を越えたので次スレ立てました。
試験的に障害者の親御さんは出入り書込み禁止と入れてみましたが、
問題があるようなら適当に修正願います。

家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233857454/

なるべく実家には近寄らないようにしている。
下手に近寄ると池沼弟の世話を親に期待されそうだから。

北海道の道央圏と呼ばれる、上川(旭川方面)〜空知管区(夕張・富良野方面)とかの公立中学の話。

当該地域の中学のスキー授業で、膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒がいたが、ある男性体育教師は
「あんなの放っておけ」と他の生徒に言い、
その膝が悪い男の子を放ったまま、授業を進めるべく、その子を山の上に置き去りにして体育教師や他の生徒たちは下へ次々と滑り出している始末。

膝に障害がある生徒がそのときにどう思ったか知らないが、もし、膝が悪い生徒が無理矢理滑って木に激突して死亡事故があったら全面的に体育教師の過失責任になるのでは？

しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが、こういうふざけた性格の体育の教師が校長をやるんだから、ヒラの先生だって不祥事を起こしますよ。体質的に…

一歩間違えれば生徒の事故死の原因にもなりかねないけど、先生っていい加減にやっても許されるんですね…

そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
しかもこの地域、管理職登用者に体育教師がかなり多いらしいけど、何か裏があるんか？

障害のある方がこの話を聞いたら、どう思います？

>>983
コピペですか？　

＞膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒

障害があってスキー出来ないってことが最初から分かってるんだったら、欠席すればいいじゃないか？
と思うのだが。
欠席になるのが嫌で、一応授業に出席したけりゃ出席すればいいと思うが、
周囲の人間はどうしろと？

＞しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが

「聞いた」んじゃダメだろ。ちゃんと調べないと。

＞そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？

「あの地域だから」でもないよ。悪いやつなんかどこにでもいる。

発達障害と知的障害って違うの？

ググれ

>>985
ぐぐっても曖昧にしか書いてなくて、わかりにくかったりするよね。
あからさまに「白痴です。つまり脳タリンです」って表記すると、
うるさい団体とかいるから、しょうがないんだろうけどさ・・・

どんどん新しい呼び方増えてるし。発達遅滞なんてのまで出てきた。
遅滞っていうからには、しばらくすればおいつくのか？
精神だの身体だのいろいろあるらしいし。
ギフテッドってのはホントは頭いいのか？ああ、まぎらわしい。

知的障害は知能に明らかに遅れがあることで
発達障害は知能に問題がない場合じゃないの？

わしん所の弟が知障なんだけどさぁ…ロリコンで中学以下の幼童女タレント載ってる専門誌買ってきて家族の前で自分の股間触ってんだよ…正直キモい

きめえ

何でそんなに、小学生の幼女に興味が沸くのかがよくわからないな。

うちのクソガキ(２０才オス重度自閉症知的障害)

最近ゴミ漁りを覚えてビニールにプラスチックなんでも食べる。もちろん食事は十分に食べているのにも関わらず。

病院通いにでもなったらこっちが迷惑だから、ゴミはすぐにまとめるようにしてるけどそれでもダメ。口に手を突っ込んで血だらけになりながら吐き出させる母親を見てると何だか哀れになる。あんな妖怪を産んだばっかりに苦労してさ。あんなのいたって役に立たないし。


明日の施設送迎バスが交通事故にでもあってあの妖怪だけ死んじゃえばいいのに。


心からそう思う自分が怖い。でも本音。

わぁああすげ

おじ（母の弟）が軽度の知障。施設に入ってて盆正月には帰省してる。
兄、母、弟の３人きょうだいなんだが、母の兄は周囲の誰もが認めるヘタレ野郎。（嫁さんに養ってもらってるらしい）

祖父母が死んだら、おじのことは母の仕事になるんだろうな……

そして母が死んだら････

>>995
いとこ（母の兄の子）と私達の仕事になるんだろうな、うん。
さすがにその時になれば、おじの寿命も短くなってるはずだと信じたい。

え？
おじさんの面倒をみなきゃいけないの？
見なかったらどうなるの？

>>997
面倒を見るというか、親戚の誰が死のうと、今の施設に入れっぱなしになると思う。
ただそれでも、施設に払うお金と、盆正月の帰省をどうするかって話で揉めるかな。
（今は祖父母支払い＋母が帰省時の手伝いやっている）

他の人達と比べたらマシな方だと思うけど、時々おじは変になるから。

999

1000

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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