【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者98【=敵】

663 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 17:29:35 0
自分の身に直接起きたエネ話ではないんですが、
実の弟の嫁（義妹）がエネ臭いんです。
ちょっと相談したいんですが、ここでもよろしいでしょうか。
それっぽいスレが見当たらないので、もしどこか適切なスレがあったら
誘導願います。

674 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:12:49 0
ちょっとシモ系入ってるんで、NGな方はスルーをお願いします。

弟は27歳、義妹は25歳です。
私の兄弟は兄・私・弟の3人で、実家には兄夫婦が同居、私も結婚して飛行機移動が必要な距離にいます。
弟夫婦が結婚したのは今年2月。私ほどではありませんが実家からは遠いところで生活しています。

事の発端は私の旦那に弟が相談してきたこと。
本当は私に直接聞きたかったようですが、内容が微妙なのであえて旦那に連絡したそうです。
内容とは「夜の夫婦生活を嫁が逐一自分の両親に報告している」というもの。
義妹は今どき珍しい･･･と言っては誤解があるかもですが、『女性は結婚するまで純潔であるべき』という考えの持ち主で
弟と付き合って3年で結婚したのですが、それまでエッチはおろかキスさえ許されなかったそうです。
理由は「結婚する人とじゃないとそういうことは出来ない。」
弟は義妹と出会う前にも何人かの女性と付き合ったことがあるので、経験もそれなりにあったようですが
義妹（当時は彼女）の言葉を聞いて軽く洗脳されたらしく、一切手を出さず耐えてきたとのこと。
そして結婚式。チャペル式だったので誓いのキスがあり、そこで義妹はファーストキスを経験。感極まって号泣。
（その時は「何でそこまで泣くのか？」と不思議に思ったのですが、弟の話で合点がいきました）
そして新婚初夜。
弟も義妹も感動の夜だったようです。（それぞれ意味は違うと思いますが）
そして翌朝。
弟は義妹の電話の声で目が覚めました。話している相手はどうやらご両親。
そして義妹の口から出た言葉は「無事、初夜を迎えました。（弟）さんにも優しくして頂きました。」義妹、軽く涙声。
そこで弟は「おーい！」と思ったようですが、まあ初めての経験だし別に悪いことじゃないしなあ･･･と複雑な思いを抱えつつ
義妹には何も言わなかったそうです。

なんかもう、義妹父が峰岸○になってるのは何でなんだぜ!?

電話出ちゃった･･･。仕事用の携帯からってバーカバーカ！！

・弟のことは知らない。怒って出て行ったなら頭冷やして帰ってくると思う。
・性交渉のことはプライベートなこと。例え家族でも私は話せない。
今後体調の変化があったら親に相談するかもしれないけど、今の生活をそのまま話すのは理解できない。
・技を伝授とか、そういう話は恥ずかしい話。お友達に話して反応を見たらどう？

上記のような内容を一気に喋って切っちゃった。

旦那はまだ弟と会ってない。遠方同士だから落ち合うには時間がかかるはず。
私も避難したほうがいいのかな？旦那に聞いてみる。
実家には「弟夫婦が喧嘩したみたいだけどもし連絡あってもスルーして。」って兄に言っといた。

>>93
ﾅｶｰﾏ

677 名前：663　つづき[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:15:44 0
弟は肉体労働関係の仕事をしており、特に年度末の時期は多忙で夜遅く家に帰ることも多かったそうです。
しばらくして義妹の実家から弟宛に荷物が届きました。
中身はまむしドリンクなどの精力増強系。
疲れている自分を労わってくれようとしているのか？と思ったようですが、その夜、義妹が「お薬飲んだ？」と聞いてきたそうです。
話をよくよく聞くと、夫が夜遅い→仕事で疲れている→自分の相手（主に夜）をしてくれない→精力低下では？ということを
自分の親に相談していて、心配した義両親が送ってきたのだと。
それでも仕事の休みの日には新婚らしく生活をしていたし、まさかそんなことを相談していたなんて･･･とショックを受けた弟。
しかもそういう行為をした次の日には毎回報告を入れていたと。
さすがに弟も「何でそんなプライベートなことを親に言うのか？」と義妹に強めに言ったそうですが
義妹は涙目で「だって、お父様もお母様も『そういうことがあったら（エッチをしたら）毎回報告しなさい』って言ってたし。それが普通だって言われた。」と。
ちなみに義妹は両親を「お父様」「お母様」と呼んでいますが、普通の一般家庭です。お嬢様ではありませんし、一人っ子の箱入り娘というわけでもありません。
義妹の父親は会社員ですが別に役職などもなく、同じサラリーマンの私の旦那からしてみると「少し出世コースを外れた感じ。」だそうです。
弟は誰にも相談出来ず、でも疑問に思い「姉ちゃんは父ちゃんたちに報告してたのかな？」と思ったそうですが
まさか実の姉にそんなことは聞けず、思い切って私の旦那に相談してきたようです。
旦那は「普通は言わないんじゃないかなあ？」と答えたそうですが、義妹は頑なで「これからもお父様お母様には話します！」と宣言。
義妹の両親からも弟に連絡があり「別にやましいことじゃないんだから娘が話してくれる分には構わないだろう。」と怒られたそうです。
何度も話し合おうとしたみたいですが、その度に義妹が親に話す→親キレるの繰り返しで弟も疲れてしまったと。

あ、リロってなかった･･･。>>671さんの誘導に従ったほうが良かったですかね？
すみません。

「やましい事なんかじゃないんだから、ワシら夫婦のすることをよーく見とくんじゃぞ。」
「娘ちゃん、ここをこうすると良いのよ」
そんなレクチャーが毎晩毎晩繰り広げられてたのかな

683 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:23:12 0
>>680
そうですよね･･･。
旦那から報告を受けて、1回弟と電話で話したんですが
エッチしたらしたで報告されるし、しなかったらそれも報告されるしで
もうどうしたらいいか分からないって言ってました。
一応「私は初夜もその後も親に話したことないよ。」と伝えましたけど。
ちなみに兄夫婦には子どもがいますが、私のところは小梨です。

691 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:28:58 0
>>684
弟が
＞｢性生活を親に報告するのは普通じゃない」
というようなことを義妹に言った時は
「そんなこと誰が決めたの？お父様もお母様も私たち夫婦を心配してくれてることが分からないの？」
と泣かれてしまったそうです。

>>685
義妹の兄弟は、弟さんがいます。
結婚式で会ったきりなのであまり印象にありません。
義妹の両親は過干渉っぽいな？と思ったことはあります。

697 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:35:38 0
>>687->>690
一気に答えちゃいますね。

エッチに関して詳しく内容を聞くというわけではなく、変な話「やったかやってないか」ってことを
報告してるみたいです。
今のところ離婚したいというよりは「自分がどう伝えたら嫁は分かってくれるだろう？」って思ってるようです。
「自分が親に話してもいいのか？」と義妹に聞いたら「話したかったら話せばいいじゃない！」と言われたと。
軽くEDっぽくなりつつあるかも。「意欲が沸かない。」と旦那に相談したそうなので。
子作りのため？と思っていたこともあったようですが、義妹は避妊に関してものすごくうるさいみたいです。

705 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:43:28 0
義妹は見た目も普通の子です。
そんなに貞操観念が強い（保守的？）な感じにも見えなかったですし。
義妹の両親は、結納と結婚式の2回しかお会いしてないので何とも言えないですが
ボーッとした、言葉を変えれば穏やかな印象があります。
過干渉？と思ったのは結婚式のときで、お色直しに立ったとき、ご両親がついていこうとして
ウェデイングプランナーさんに止められたのを見たときにちょっと思ったんですよね。
宗教･･･一応変な（って言ったらアレですけど）新興宗教に入っているという話は
聞いたことなかったですね。

707 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:46:24 0
>>704
・何故報告する必要があるのか
→親に言われているから

・俺はそんなの必要だと思わないし、俺のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰとかどうなんの？
　俺よりも義両親への報告を優先させたいの？
→結婚した人とエッチすることは悪いことじゃない
　親が心配しているから報告しているだけ

･･･たぶん、こんな感じでやり取りが続くと思われます。

>>84
＞２．できれば旦那＆弟に合流して非難しる
弟は絶対家から出たらダメだって。義妹家に残して家出ると、扶養義務放棄したと見なされて不利になるよ
嫌でも同居しつつ、毎日話し合い、録音と日記で証拠集め、義両親が来ようものなら
冷静な話し合いで退去命令してるようすを録音。男からの離婚申し立ては厳しい
今は性奥義伝授を認めてても、娘が不利になるとわかると翻すのが親だし

普段は相談者はスレ違いと追い出すのに下ネタありだとみんな食いつきいいな

713 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:49:54 0
試しに旦那に「もし私が実家の両親に性生活のことを逐一話してたらどうする？」と
聞いたところ
「別れる。」と言われました。
「やった、やらない程度の話でも触れられたくない部分じゃない？」と。私もそう思います。
弟にもそう伝えましたが、軽くエネme入っちゃってるのかも。

716 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:56:05 0
>>708
結婚式の件ですが。
義妹だけがお色直しに立ったとき、普通に一緒に出て行こうとしたんですね。
それで「私たちも一緒に行く。」と。
お色直しの最中にも段取りがあって、ご両親には席にいて欲しいとウェディングプランナーさんが
引き止めたんですけど
その時に「娘の着替えを手伝わないでどうする！？」と食って掛かったんですよね。
その言葉を聞いて、新郎（弟）側の親族はちょっと固まりました。

719 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 18:57:57 0
第3者を介入させるとしたら、やはりカウンセリングなどの専門家にお任せしたほうが
いいんでしょうか。

>>100
生活費渡していればOKじゃない？

728 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:04:46 0
>>717
＞あなた夫婦は正常ですｗｗ
よかったです。

＞・夫婦間の問題が夫婦で解決してない
＞・話にならない
＞・旦那の気持ちを尊重しない
＞・義両親が出張ってきて説教
＞これって今問題にしてること以外にも色んな問題に絡んでくるよ
そう弟に話してみます。

>>721
高校まで実家にいたようですが、着替えは自分でやってたと思いますけどね。
「娘の結婚式だから！」と張り切っちゃったのかな？と思ったのですが
チャペル式の前の着付けにもあれこれ口を出してたと後から聞いたので･･･。
ちなみに着付けなどの心得があるわけではなさそうです。

736 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:09:37 0
まとめスレを拝見していると、子作りで義実家が過干渉してくるケースは結構ありますよね。
弟夫婦の場合はそれとはまたちょっと違うというか･･･
私の友人がそういう報告をしていたら、おかしいよって言うと思うし
自分もそんな報告しようとも思わないし。
まだ新婚さんなので甘えもあるのかな？とも思いますけど
同じ既婚女性としては、正直「異常じゃない？」って感じたので、相談させてもらいました。

738 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:10:37 0
>>729
義妹の年齢ですか？25歳です。

豊富姉さんは戸締まりして
姉さん実家に一報いれて風呂入ってゆっくり汁

743 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:15:04 0
>>741
25歳まで処女を守り通した義妹なので（彼氏が出来たことは何度かあったらしい）
考えが偏ってるのかも。
別に結婚まで処女でいるのが悪いわけじゃないけど、親の教育もあったのかなあ。

745 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:17:54 0
とりあえずレコーダーは早めに手に入れさせます。
（送りたいけど義妹に見つかったらやっかいだし、自分で買うように言います）
あとED確定になったときの診断書も、必要そうなら病院に行くよう旦那から勧めてもらおうかな。

　　　 　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***

764 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:36:43 0
>>746
そのアドバイスを旦那経由で伝えてみます。

>>753
それやって逆ギレされないだろうか。実は私もちょっと考えたんですよね･･･。

>>757
エスパーですけど。
結婚まで娘は処女だった
↓
結婚で性交渉OKになる
↓
どんな生活なのか気になる
↓
報告するようにさせよう！
こんな感じかと。
宗教はないと思います。念のため確認させようとは思いますが。

>>758
友人に話してみろってことですね？伝えてみます。

769 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:47:55 0
あのー･･･
義妹からメールが来たんですけど。
弟が怒って家を出たらしい。
ちょっと内容が気持ち悪い･･･。実の姉に送る内容か？という。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

それなんてエロゲ？って、言いたくなるな

>>101　ねー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

臭いスレだなw

775 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:58:12 0
食事中の方（いないか）
シモNGの方注意でお願いします。
ちょっとフェイク入れますが転載しますね。

『助けてください。（弟）くんが出て行ってしまいました（泣き顔）。お姉さんのところに
行ってませんか？
昨日、セックスしたくて夜私から誘ったのに（弟）くんが反応してくれなくて、一人でやってみせたり
工夫したのに全然ダメでした。朝、お母様に言ったら（弟）くんが怒ってしまって、それっきり帰ってきません。
お夕飯も作ったのにー。もしかして浮気かなってシンパイしてます。
お姉さんのところは毎日セックスしてますよね？お母様は何か言ってますか？
私が悪いって（弟）くんに言われちゃったけど、何が悪いか分からなくってどうしよう。
お父様には帰ってくるように言われました。
私ってオンナとして魅力ないですか？』

もうね、返事出来ないです。

779 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 19:59:04 0
実の姉＝夫の実の姉って意味です。
混乱させてすみません。

787 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:03:47 0
>>782
それっぽい感じで返事してみます。
うー気持ち悪いー。

799 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:07:03 0
そう言えば「AVは処分させられた。」って言ってた。
（旦那情報）
>>782を参考に返事してみました。
気持ち悪いけどメールは保存しておきます。
旦那が弟に連絡取ってます。

ゲロAA自重汁

>61
でも前ｽﾚで弟君が、両親に普通話さないって言ったら「普通って何？」と問うくらいだから
義妹一家基準なら、相談しない人達が変って価値観だからねぇ。
意味ないと思う。

それを友人に聞いて、義妹が「私って変」と思うのは、友人から「異常」と言われて自分の価値観を
問い直す事が出来るほど、その友人を信頼・尊敬してないと意味ないし。
結婚した弟君から異常な行為と言われても、自分たちは正常な親子関係と言い張るほど洗脳されてるから
夫婦の性生活を相談出きる精神科に行くほうが早い気がするよ。

知り合いに母親からずっと「男は狼」って教え込まれて、可愛い顔してるのに30過ぎても
見合いしても付き合っても、結局男性に対して抵抗があって結婚できない人いるよ。
母親の言う事だけ信じて、その呪縛から抜け出せずにいて、母親も今更「きつく脅しすぎた」って
後悔してるけど、娘の価値観が変わらず多分独身のまま実家で暮らすんだろうなってかんじ。

コピペ邪魔

801 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:08:51 0
弟は大卒で建築会社に入って現場一本のガテン系ですよ。
決して高スペックじゃない、と思う。

816 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:20:48 0
返事きた。
「え？お母様に相談しないんですか？（旦那）さんの浮気はないですか？
セックスしなかったらお子さんが出来ないのではないですか？
私はお母様にセックスは愛情の確認と子作りのために大事なことって言われましたよ。
私はお姉さんのように経験が豊富じゃないのでタイミングが分からないから、相談していました。
これからも相談します。もし良かったらお姉さんもお母様に相談に乗ってもらいます？」

縁切らせようかな。

822 名前：663[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:23:37 0
私だってそんなに経験豊富じゃないわよ･･･。

853 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:30:34 0
さすがに安価はしないよ。

「相談って自分の母親にってこと？それとも（義妹）ちゃんの？
どっちにしてもありえないし、夫婦のことだからよっぽどのことがない限り
相談するってちょっと変じゃない？私は自分の夫が親に相談してたら嫌だけどなあ。
お母様にだけ？お友達にも話したりしてるの？」

851 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:29:34 O
お義姉さんはきちんと親に相談しないから子梨なんじゃないでしょうか？
とか、素で思われそうだ。

コピペなら、まとめスレでやってくれると嬉しい。

864 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:33:42 0
>>851
思われてると思う。
返事読む限りそう思うもん。

旦那が弟の身柄確保に行くそうです。どこにいるのか教えてくれなかった。

884 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:43:35 0
返事きた。
もう晒すの嫌だ･･･。気持ち悪すぎる。

892 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:45:45 0
弟は旦那の大学の後輩なので
私なんかよりも旦那のことを慕ってるし、男同士の方が分かり合えるかと思うので
（旦那もそう言うので）
ちょっとお任せしてみようかと思ってます。

897 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:48:18 0
義妹の家族のことは分からないんですよね。
弟くんはまだ学生だと思うんですが、直接話したこともない。

返事するのやめます。落ち着いたら晒せるかもだけど。

920 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 20:57:48 0
kwsk希望される方が多いので、頑張って晒します。
気分悪くなったらごめんなさい。

「私のお母様のアドバイスは確実で〜す（笑顔）だって自分の子育て経験があってこそ
娘に話してくれるんですよ？こんな心強いことないじゃないですか！！
お姉さんも子ども欲しいですよね？私も（弟）くんとの子ども欲しいです（ハート）
のんびりしてたら私たちの方が先に子作り成功（キラキラ）しちゃうかも〜！
でも（弟）くんが浮気してるかもしれないし、そしたら遠のいちゃいますよね（下向き矢印）
お母様はお父様が気乗りしないときにいろいろ工夫したみたいです。努力家ですよね！
お姉さんは工夫してますか？お母様からの技、伝授しましょうか？」

944 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 21:02:38 0
>>921
怒鳴る気力もないっていうか･･･。

>>924
義妹、紹介しましょうか？

>>925
豊富じゃないです･･･。技って何だよ！お前成功してないじゃん！って言いたい。

981 名前：経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo [sage] 投稿日：2008/04/27(日) 21:09:48 0
返事しなかったら、着信ラッシュなんですけど。
ｺﾜｲﾖｰ。
ここ見てるわけないしな。弟の家PCないし。

そしてこのスレの>>27>>94に至る

>>94
弟からの連絡もｽﾙｰしろってか

なんていうか､ここまで世間からずれていると､義妹には同姓の友達などいなそう｡

>>122
同意…
なんというか、父母を無意味に信用しすぎてるし
他人もナチュラルに馬鹿にしてるよね
結婚前に弟さんは気づかなかったんだろうか

>>122
そだよね。
婚前交渉しようもんなら、マジで説教してきそうだし、お母様が言うにはってｗ

>>123
ここまで変態だとは誰も思わないから、気づかなくても仕方ないよ。。。

性交はともかく、3年間の交際でキスもさせない時点で
弟は気づくべきだったな。

たぶんこの義妹友人いないわｗ

たぶん、友人と話していても「お母様は〜」ってやってたんじゃね？

これだけ頑なだと、セクース以外でも
「お父様とお母様はこう言ってたわ（pgr」と
旦那の言う事は全部スルーして、嫁両親の言うままに
生活をコントロールされそうだね。

弟さん、逃げて逃げてｰｰｰｰ！！！

全力疾走推奨!!!

>>121
弟は兄のことをすごーく怖がってる（実際怖い）ので、そういうことは相談しないかな？と。
だから私の旦那に相談してきたのかな？とも思うし。
私が連絡したときも「夫婦喧嘩は犬も喰わねえって言っとけ！」って言われた。
旦那には弟と落ち合ったら一回帰らせたほうがいいかも？とメールしておきました。
直接話を聞きたいけど、旦那に任せるって決めたし。私が過干渉になったらダメかと。

>>122
私もそう思います。
スレてない割にはお嬢様大学じゃないんですよね、義妹。

夫婦の夜の生活についてのレクチャーはしっかりあったようだけど
夫には口答えをしてはいけませんとか
義両親や義兄弟に対しての心遣い、口の利き方なんてものは
お父様やお母様に教えていただかなかったのかしらね。

スレてないというか、社会に揉まれた方がよさげ。
ズレてる。

+　;
* ☆_+
: ,　xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
　　　　　　　　　く '´::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　 /０:::::::::::::::::::::::',　　　逃げて逃げて〜!!!
　　　　 　 ＝ 　{o:::::::::(;´Д｀):::}
　　　　　　　　　':,:::::::::::つ:::::::つ
　　　　　　＝ 　　ヽ､_＿;;;;::／
　　　　　　　　　　　し"~(__)

>>131
夜の営み…オェップ

をしっかりいたしておけば旦那様は貴方のとりこよ（はぁと）
とでもいってたじゃないの？

弟は帰らせなくても心療内科に連れて行ってから非難させたら？

たいした家柄でもないのにお父様・お母様だの、
結婚まで処女だの（個人的には本人の自由とは思うけど）、
弟嫁両親って、妙な趣味がありそう。

異常な環境から助けようとするのは正常な反応だから、
過干渉の心配はしなくていいと思うよ・・・ｺﾜｺﾜ

>>123>>126
「義妹の純潔なところに惹かれた」って3ヶ月前には言ってましたよ。
ガテンな男には魅力的な女子に見えたんじゃないでしょうか。

義妹の実家と、弟の家の距離感が分からないのですよね。
すぐに帰れるようなところなのかな？

　　│
　　│　 .┌┐
　　│　.／ /
　　 |／　/ i
　　 |　 ｉ ●i
　　 |●i　　|
　　 |　 i　　i──────────
　 ／＼_ヽ＿,ゝ∧∧
／　　　　　 　(　ﾟДﾟ) ∬ ＜「そんなバナナ！」やる気も失せたよ、はぁ。。。
　　　　　　 　/　　⊃旦
　 　　　　 　（＿＿）

>>103
新婚さんだから、話し合いをしてみたけど、妻の意思が代わることなく
義両親に性生活を報告し続けてます。という実績を積む事が大事だから
家は出ないほうが良いと思います。
暴力とか緊急性がない事案だし

>>140
弟さん、精神的にヤバくなるよ？緊急性あると思うけど。。

兄貴や実家には今回の騒動の理由をきちんと話しておいたら？
「こんな気持ち悪い話…犬だって喰わなくてもニオイだけでひっくり返るわよ！」って

夫婦のことを2人で解決できないなら、夫婦やってる意味ない。
いちいち親のいうことを真に受けているような自立心のないことでは、
これから先が思いやられる。
そう言って突き放せばいいじゃん。

>>136
そこが引っ掛かるんだよね。
宗教の家でもそういうのは珍しいし。

しかもやたらとあけすけに性生活を義姉に
打ち明けるし、この無神経さと良家ぶるあたり、
不自然さを感じて仕方が無いんだわ。

お母様の伝授って今のところ失敗してるみたいだけど、
なんか亭主を繋ぎ止める為の必殺技ってことなのか、
お母様いったいどうやって習得したんだよ、

義妹ちゃんのお母様は好き物でスケベなのね。

純潔…かぁ。

純潔なのは別にいいけど、義妹の脳みそは成長してないってコトで

>>132
一応独身時代は『嫁入り修行』しつつ、今も会社の一般職で働いているＯＬさんですよ。＜義妹

連絡はいれさせても
家に戻す必要はないというか、
弟が戻るって言わない限り、帰さない方がいいんじゃないか？
今の義妹の状態だったら
弟さんが戻ってきたら、実母レクチャーを披露しまくるだろうし。

>>140
もう精神的に耐えられないラインを超えたから家を出たわけだから
心療内科にいってみて診断書取れるなら取ったほうがよくない？

『嫁入り修行』
何の修行だったんだろうね・・・

へんなメールが来てるだけなんだから受け取り拒否を宣言して撤退すればいいじゃん。
結局首つっこんでる豊富姉もやっぱりキモイよ。
弟嫁実家的な姿勢と揉め事好きのオバチャン趣味が混濁したキモさ。

>>126
キスくらいはねぇ…

今日一日で２スレいきそうな勢いｗ

>>140
暴力に近いというか…いわゆるその、「その気にさせる」べく色々とアレやコレやを
試みられるのでは、と…それなんて精神的ブラクラ？orz

「浮気してるからソノ気にならないのね！　相手はどこのダレ?!」と刃物持って自白を
迫ってきそうな気もする。そこまでいったら離婚は簡単になるかもだけど、命あっての
物種だし。

>>147
会社ではつつましいけど、一生添い遂げる伴侶に対しては、どんな技でも使って尽くせ、
うまく尽くしているか、お父様お母様が判断してあてるから報告汁という家訓なのかもね。

>>151
クビ突っ込みたくなくても弟が助けを求めてきたんだよ。
夫も巻き込まれてる、もう撤退出来ないだろ。

　　　　＼　祭りだ　祭りだぁ！　／

　　　　　　　　　 I 　　 /
　　　　　　＿　　ヽＯ丿　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　　　　　（　（）　∧/ 　　　　　　ﾄﾞﾝﾄﾞｺ！
　　　　 　Ｉ￣Ｉ　　　）

>>141
だったらカウンセリング受けて、起つものが起たなくなったっていうのも
相談して診断書もらうぐらいまで、害が出ないと正直しんどい

実害はあるけど、家裁の調停員にはその実害の緊急性など理解できないし
健康な男子が嫁＆嫁親のせいで起たなくなったって言っても理解されるかどうか

これだけ害が（起たなくなった）出てるのに、嫁がいつまでも親の言う事を聞き続けて、
自分の事をないがしろにするっていうのを、必死にアピールするしかない

いやだそんなの

まさか…弟嫁、もしかして体位まで嫁両親に仕込まれてねーだろうな？
キメェ！

家で他のなら早急に義両親含め話し合いして
自分の側の正当性を主張すれ
早いほうがいい

>>160
自分でしてみせるくらいだから　仕込まれてるだろうよ

調停しなくても離婚できるかもしれないし、とりあえず弟逃げろ〜

>>156
夫婦の問題は夫婦で　という原則を貫けばいいだけ。
そんなの小姑根性の言い訳だ。

私の友達にも一人いたな。
お母さんに「初めてのときにあんなに痛いなら、ちゃんと教えてくれればよかったのに！」と言ったというツワモノ。
それだけでも周り中「エエエエエエエエエエエエー！！！」がエコーしてたけどね。
この義妹ちゃん、まっとうにドン引きしてくれる友達もいなさそうだ品。

>>149
だから「家を出る」って言うのが、調停かけた場合すごく不利になるのですよ。
理由が何であれ家庭を放棄したというのが、調停員には最悪の印象なんです

よくﾎﾞﾀﾞの嫁と別れられずに頃した事件とかあるけど、それぐらい夫からの離婚って
大変なんですよ

>>149
同意
家出している間のアリバイづくりや根拠にはなりそうだ

四十八手、全て完璧に頭に叩き込んでたりして

>>138
きちんと義妹に連絡を入れたうえでなら、一晩帰らないくらいでは
悪意の遺棄にはならないんじゃないかな。
あとで連絡した事実が残るように、メールで連絡推奨するけど。

昔の内田春菊の漫画にあった
お嬢ぶってる子が何故かバイブを所持していて、
やっと出来た彼氏にそれが見つかり
「ママが『結婚するまではこれを使って綺麗な身体でいなさい』って〜」
とかいう言い訳する話思い出した。

>>164
そんなことしたらここでもう報告終わりになっちゃうじゃん。
そんなのつまんないしww
適当に話に付き合って騒ぎの経過を逐一ここに報告してもらった方がいいよw
経験姉さんもこごのみんなも、そういうの好きそうなんだしww

野暮なこと言わないの。

>>166
もう裁判にすればいいんじゃね

でも、お母様のワザとかいっても、みんなそれがｾｸﾛｽのテクだと思ってるからアレ
なんだろうけど、ぴんくのねぐりじぇでさそってみましょうあたりからはじまって、
腰の下に枕を入れましょうとか、そんなもんじゃねーのかと思われ・・・

キモイこの義妹・・・

親に報告も変だがメールの内容を見ると
初めてのセックス経験でさかりがきてしまった学生のようだとオモタ。

>>172
離婚は調停前置主義だから、プライバシー侵害とかかなｗ

>>173
ものっすごい遅れてるな…
相手がその気にならないならオナニーしてみせろ！って
ｱﾌｫかと

全レスしたいんですけど、流れが速くて着いていけないっす。すみません。

>>142
もう少しタイミングを見たほうがいいかな？と思ってるんですよ。
旦那がマンツーで話聞いて、方向性が定まってからじゃないと、実家も混乱するかと思って。
特に兄が･･･。

>>144
見栄でしょうかね。
結婚式も派手だったんですよ。スモーク＆ゴンドラつき。
義妹のたっての希望と聞いていましたが、テンション上がってたのは義妹の両親でした。
なんちゃって上流家庭なのかな？と思ったり。
こんなことは失礼だと承知で書きますが、義妹の「お父様」は勤続30年にして未だ役職なし。
サラリーマンの旦那曰く「閑職なんじゃないの？」と。

>>174
そういえば、春ですものね。

実際にもしも自分が毛結婚した夫が‥と考えると
自分も逃げるなwww

弟よ、逃げろぉぉぉぉぉ！

>>177
あのさ、あなたのお兄さんってものっそい融通利かなくて
思い込みの激しいタイプ？

　全レス不要

>スモーク＆ゴンドラつき。

何時の話だw
バブルで頭の中止まってないか？

>>177
＞義妹の「お父様」は勤続30年にして未だ役職なし。
…おかしいよねそれ

>>179

それは、私も考えた。
ってか私も義妹と同じ体状態だから…

>>177
お金あるなら興信所使って調べたら面白いことになると思うよ

なんとなく…、なんとなくだけど
性的虐待のあった家のような感じがする…

うわそれ最悪のパターン

お袋の味ならぬお袋のゼンギか

>>184
きめえ

>>186
ああでもソレ思ったよ・・・

>>170
フェイクで隠しましたが、それと似たような内容のメール着てました。
お母様の技伝授のくだりで･･･。

性の悩みを実家関係に相談するという、似たもの夫婦。

>>173
＞昨日、セックスしたくて夜私から誘ったのに（弟）くんが反応してくれなくて、一人でやってみせたり
＞工夫したのに全然ダメでした。朝、お母様に言ったら（弟）くんが怒ってしまって、それっきり帰ってきません。

毛結婚ってなんだ自分w
結婚した男がAV洗脳童貞って感じだろうね。

見るだけで泣けてくる。

>>191
だめだわ…
弟さえ良ければ離婚させなされ
早晩、弟は勃起どころか「女」が駄目になるよ

>>191
マジで躾とか教育の名のもとに性的虐待してそうな…

>>195
あんたさっきから何であげてんの？

>>191
弟逃がした方がイイよ、それもしも子供が出来た時のこと考えると
とんでもない事になる可能性100%じゃん。
つーか処女じゃないだろってwww

>>180
ぶっちゃけ、はっちゃけ兄さんです。
兄嫁さんもはっちゃけなんで相性抜群ですが。
融通はきかないですね、頑固。

>>194

AV洗脳童貞か…素人童貞とどっちがマシなんだろうか…


としょうもない事で一分ほど悩んでみる

>>183
阿呆な外に漏らせない不祥事でも起こした？

>>201
どうやら人形童貞の間違いだったらしい…

>>199
だよね
子供にも同じことするよ
しかも祖父母そろって孫に間違った教育施すよ

つーか
避妊してて子供できねえってその義妹頭おかしいんじゃないか

ごめん、sageが何時の間にやら消えてた…

>>191
げげげげげっ
きもっ！

>>191
というかこれ弟さんの義理両親は不倫でゴタゴタあった家なんだろな。

>>200
ここは兄ちゃんにはっちゃけてもらっては？ｗ
あなたと旦那様がブレーキとなってください
お父さんお母さんはどういう感じですか？

>>207
え、なんで

義父の同僚の間でも噂になってそうだな
興信所いれて調べてみるといいかもね。

なんか色々出てきそうな家だね
義妹家…

>>204
「避妊」の意味が、世間一般とは違うんじゃないかな…。何となくだけど。
具体的にどういう事を「避妊」だと認識しているのかは想像できないんだけど。

興信所頼んでみたら？
性に関してそれだけ歪んだ感覚の家庭なら
そうなった原因があると思う。
義両親の過去に何かあったとか、義妹本人の過去に何かあったとか。

>>191
「まず人に親の事を言う時は、お父様お母様じゃなくて、父、母でしょう。」

まーなんだ、旦那さんが弟さんから話を聞いてから
今後の対策練るってんでいいとは思うんだが、
もう相手家族はまともではない、というの前提で考えないとだね。

>>186
自分も宗教か頭おかしいか、性的虐待かしか出てこない。

ってか、もし恥ずかしい行為ではないと目の前でお父様とお母様が
実演なさったとしたら、もう立派な性的虐待だと思うんだが。
子供の頃とかだったら、確実に虐待じゃないの？違う？
ここまでおかしいのも、そういう虐待からの現実逃避の一種なんじゃとか思えてくる。

>>200
お兄さんに今までのメール見せたら、頭沸騰させて義妹実家に怒鳴り込みそうだな。

>>216
完全な虐待、米国だと逮捕されて子供は施設に送られるぐらいだ。

>>191
うわああああ……

ふた昔前くらいの、性的な情報が得られる手段が
身近な身内やら近所やらしかなかったような
ムラ社会ならともかく、現代でそれは激しくキモイ、キモ過ぎる(((( ;ﾟДﾟ)))

マジで弟さんは逃げないと一生嫁両親に
何もかも筒抜けで地獄見るよ…
ＥＤになったらバイ○グラ送られるぞ、きっと。

義理妹さんに「親に話した結果が弟の家出、お母様の技伝授なんて
なんにも役にたたないどころか夫婦不和の元。百害あって一利なし」
とでもメール送ってやれば？

＞216
立派な性的虐待だね…

>>191
のメール内容だったら離婚出来そうだね
さすがにおかしいよ。

義理妹家の両親に、「義理妹のお母さんはそのまたお母さんに
当然報告してたんですよね？」と聞いてみたいが、
「もちろん」と言われた時の事を考えると恐ろしい。。

>>206

グロ注意警報発令。
「私、バージンで（夫）くんが最初で最後の相手になると思うんですけど、それだと子どもが出来た時
産道が狭くなったり、分泌物が少なくなるので、マシン使って潤わす方がいいって教えてもらって
お母様からいくつかプレゼントしてもらったんです〜（ハート）
（夫）くんにも使ってもらえるし、私一人でも気持ちいいんですよ〜。
お姉さんは知ってたかもしれませんけど、私は知らなかったから目からウロコ！でした。」

きもさで頭がパンクしそうｄ

早めに弟を逃がしたほうがいいよ、EDですめばいいけど発狂したらどうすんだお！
こわすぎるお！

>>224
GYAAAHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!11

性技伝授のお母様、どこでそんな技を身につけたんだろう？
男の気をひく方法なんて、普通の家庭のお嬢さんは知らないと思うが。

>>224
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
キモ過ぎる

きもーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ。

>>224
それは流石に･･･
きっついなーもう･･･

義妹きもすぎるぅぅぅぅ〜っ！！

お姉さんは知らなかったＹＯ！！

マシン…

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　| 丿　　　　　ヽ
　　　　 /　●　　　●　 | >>224
　　　　 | 　 ( _●_) 　U ミ
　　　 彡､　　|∪ |　　,,/
　　　 / 　　　ヽノ 　 ″
　　　|´　 丶　ヽ　　ヽヽ
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)　(_丿
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ 　　＿ｶﾞｼｬﾝ
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ　.（__（_）・。;o・。

>>224
マトモな親のすることじゃないよ…

>>224
携帯から「分泌物」が出てきそうで、携帯持ってるの嫌にならない？
（あ、だからって消しちゃダメよ。証拠だから）

お母様変態なんじゃないの？

　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

>>224
ぎゃぁぁぁぁぁぁ、それ処女じゃねぇぇぇぇ！
弟はだまされてんぞぉぉぉお！
産道なんて伸びるもんだろおぉぉぉ弟逃げろぉ全力で逃げるんだ！

>>224
ここまで吐きそうになったの初めて。

魔・・・マシンまでママンからの贈り物ですか。

>>224
ちょっと頭が可哀そうな子なのかもしれないね。
親の干渉がひどすぎて、まともに友達できなかったのかも。

>>224
ネタであってほしい…

何か、経験豊富姉さんももう休んだらどうかなあ…？？
けっこう、気持ちにキちゃってない？　身体に悪そうだ。

弟をカウンセリングに連れて行く
仲人に事の次第を告げ今後離婚もありうることを示唆する
豊富家実家と兄に事情を話し今後の対策会議
メールと着歴をしっかり保存
心療医や弁護士など専門家にアドバイスをもらう

義妹側が「夫が出て行った！浮気だ！」と騒いで受身になる前に
外堀埋めていった方がいいよ

>>243
同意･･･ネタだって言って欲しい･･･

そのうち「実はお母様のご先祖様は白拍子で、先祖代々…」って出てきそうな

手から嫌な汗が出てきた・・・
調停でも離婚出来るだろこれはwww
こっちが泣きそうだYO！

えっと、つまり、ゆうべ義妹はマシンを使ってるとこを弟ｸﾝに見せたわけ？

弟嫁というより、弟嫁両親が真のモンスターだな。

処女で結婚して随分セックスのとりこみたいだから
なんかおかしいと思ってたらそういう事かあ＞梅部

いやだそんな先祖

>>224
( ﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟдﾟ )

>>249
イヤァアアア！！！

ネタと言ってください・・・経験豊富姉様…

>237
嫌です。
香ってきそうです。
多分、旦那はこのメールを「キモい」って言ったんだと思います。
私のほうがキモいんじゃい！

弟が男に走ってもこれはさすがに批難できんな。

> お姉さんは知ってたかもしれませんけど、
いちいちコイツはムカつく言い回しだな。
性的な話がらみじゃなくても、鬱陶しい性格で友達いなさそう。

なんか・・・毛穴から変な汁が出て来たよ・・・。

これってちょっとした傷害罪並みの破壊力。

>>256

いやもう本当にコレ弁護士に見せて離婚に出来ないのかな？
嫌過ぎるこんなのが身内にいたらと思うと…

えーとえーと・・・
器械に貫通されてしまった場合もしょじ（自己規制）と言えるの？
いや、初夜の後にﾗｳﾞマッスゥィーン登場？
弟さんもＡＶ処分されたとおもたら純潔だったはずの嫁が生でＡＶショーじゃあ
お気の毒すぐる

>>256
吐き出して楽になれるなら吐き出してしまえ

義理妹さんのお母様は想像上の産物に過ぎないと誰か…

林せんせー助けてー。

つーか、普段そんなに付き合いのない義姉にまでそんなことを言うくらい
ハードルの低い人なら、友人関係にもしゃべってて当然のような気が。
で、どん引きされて友人いないとか。

ネタ期待している方
気分害されてる方
申し訳ない。

ネタでもないし、私も申し訳ないと思いつつ晒している。気分も悪い。

お詫びに義妹の使ったマシンを抽選で(ｒｙ

涙で前が見えない

なんか、専用スレ立てた方が良くないか？

>>261
個人的には非だと思う。
あれだ、ほら・・・スマン

弟さん、今までよく耐えられたな…

こんなキモメール次々と送られたら経験豊富姉ｻﾝ今夜眠れないよね。
お気の毒です。

>>224
・妊娠中に、んなことしたら流産の危険性あり
・普段やってるとゆるくなりすぎて流産（っつーか着床できない）可能性あり
っつーのをどっかで聞いたような。

経験豊富姉 は「その自信満々の常識とやらの結果弟は逃げた訳だが」ぐらい
言っても・・・理解できるなら最初っから疑問視するわなｗ

なんか、セクハラだよね。
義妹のメール。

>>261
官能小説では一応そうorz
破瓜＝ち○こが通ってはじめて達成
お道具inはノーカウント

>272
むしろストレートにグロだろｗ

>>265
…壊れてきた？
もう寝た方がいいよ。

義妹そんなに変かな？
25まで経験ないなら、機械使っててもおかしくないのでは？

>>268
だよねぇ・・・
純潔じゃネーよwwww
瑠璃子さんに謝れ！純白の真珠のようにってかorz

．．．膜ないと．．．．．．

ネタネタ

自己紹介板で過疎っていそうなスレにでも行く？
注：目下ゴキ●リ冷凍中開けるな危険
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1208701743

>>276
嘘！？
機械なんて抵抗あるもんじゃない？

>>224
あんただんだんハイになってきたなｗｗ
今後に備えて今日はもう寝なよ…

>>273

初めて知ったよ
ってことは義妹一家は初めて前にマッツスィ〜ンで練習して
折られる訳ですね。

しかも、代々。

家捜ししたら色んな年代モノマシーンでてくるんじゃないか？この家…

道具貫通で血でたらもうしょｊ（ｒｙじゃないよなー

>>276
だとしても、親からって事が問題じゃないか？

>>218,221　やっぱそうだよね。

子作りだけなら生き物なら自然と覚えるんだし、いちいち伝授とかいらないよなー。
昆虫がここがあーだこーだとか、オチンパンがそこでこーだとか教育しないっての。

>>224　目玉がどっかいった。

>>233
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
機械によると思うぞ。
さすがに機械がしょた（ry
嫌だ、男でも嫌だぁぁぁぁ！

>>281
25まで処女なら仕方なくない？

>>240
いや一応処女ではある

>>281
機械使用がどーのこーのじゃなく、それを義姉にフツーに言っちゃう神経が問題だよ
もし弟と元のさやに収まったとして、経験豊富姉さんは
この義妹とこの先親戚としてつきあっていけるのか…？

てか、親戚中婚なんだったら嫌だ

別にマシンを使おうが、処女でガバマンでも構わないが
それを他人（しかも義理姉）に話すのは・・・どうだろう。

>>251
だよねえ
最初は痛くて「ちょ…」としばらく嫌だもんなあ
いきなりｾｸﾛｽの虜になるなんて
処女ってこと自体が嘘か
自力開発しなきゃ無理だ罠

なんという破壊力だ…
ロミオメールなんか目じゃねえぞこれ
あまりのキモさに背筋が寒い('A`)

>>291
普通の神経の持ち主なら、無理でしょう。

>>289
親が勧めて機械を使う娘…
小説でもありえねえ！！！

>>261
一応言えるのでは？（スポーツや事故でそこを損傷してしまう方もいるし）と

昨日、絶対彼氏の原作を読んだ私が言ってみる。

男としては経験豊富な女性の方が
機械貫通偽処女よりもイイデス、ﾊｲ。

初夜に持ち込んでいたら
ドン引きだな　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まさかとは　思うけど

>>256
何かmicroSDか何かに移して保存しときなよ
これは有力な離婚材料になるよ

こんなの夜に聞かされてただろう弟は頭おかしくなるだろうな

経験豊富嫁はこれに返信しているの？
まともな話（親に報告しない等）送信してもこう返ってくるの？

なんか知らんが、女郎屋の教育が頭に浮かんできた。

>>289
いやいや、「純潔を守る」って価値観と
機械使ってやりまくりの経験だけは豊富！！ってのは
あんま両立し得ないのでは？

これって、メールとか弟の診断書（適当でも鬱診断を何とか取る）で
離婚まで持っていけるんじゃないか？
慰謝料とかお金の問題じゃなく、もう精神衛生上
逃げたほうが良さそう･･･。

>>272
だよね
いちいち「お姉さんはどうですか？」
最高に気持ち悪いわヴォケ

「お母様」にはどんな過去が？？？

こんなん来ましたけど〜って実家帰って相談しちゃえ
そして腹の底から笑って泣いてスッキリして来い！
と言いたいが、弟さんが可哀想だよね

機械って・・・ピンクローターとかバイブあたりか？

弟はこんなメールを姉が受け取っていることは知ってるんだっけ？

>>277
美童乙

有閑倶楽部だよね？
瑠璃子の操を美童さまにあげるだ！！！

機械に興味持つのは別に悪くないけど、話の流れとはいえそれを嬉々として
義姉に報告するとかはありえないよね。
それも親から貰ったって･･･どんな親子関係？ｗ

>>276
26まで未経験だったｳﾁの嫁に言ったら殴られたせりふだな。

なんて女にひっかかったんだ豊富弟よ・・・
破壊力有りすぐる

ああそうだね、メモリスティックやら携帯以外に保存できるものに
保存して証拠としてとっておいたほうがいいよ。

機械で反応してる奴らが童貞くさくて笑えるww

>>304
そうかなあ
他の女で浮気するよりは夫が一人でしてたほうがよくない？
その女バージョンだと思えば

機械に処女を奪われた女と罵ってやりたい。

>>303
あー、なんか納得。「お母様」って置屋の女将ってね。

富姉さん、これはもう清算の方向しかないと思う。
吐き出したいのは凄くわかるけど今後のことを考えてメール晒すのは止めれ。
これは立派な嫌がらせなので弁護士さんに任せた方が良い。

つかこれもう明日弟医者に診せて診断書とって、そのまま弁護士探しにＧＯ！
で十分だろうと

>>298
え、あれそんな原作なの？
原作者の渡瀬って層化だか幸福の科学の人だよね

>>313
ちょｗｗおまｗｗｗ

弟はもともと豊富姉さんの旦那さんに相談してたんだよね。
弟→姉への電話相談も旦那さんがさせたっぽいし。

旦那さんはもっとキモい内容を聞いてる可能性があるような。

>>298
ソレとコレは違うのでは？
運動して損傷とセクシャルな意味で異物突っ込んでを同じにしちゃあ
アスリートに失礼ってもんだ

処女でもないし、経産婦だが
機械は使ったことないぞ。

これって立派に離婚理由になるんじゃないの？
教えてエロい人！

>>305
そう思う
これは頭おかしくなるわ…

改めて思うが、




き　も　ち　わ　り　い。

>>300
新婚旅行の荷物からゴロンとナニが･･･
いーやーだーwww

>>313
言ったのかおまえ

こうなりゃ雪見抹茶大福食ってやる！
ヤケ食いだ、わっしょい、わっしょい！

純潔だと思ってた新妻から、機械を使うように言われたら弟はショックだったろうねえ・・・

>>311
真珠婦人だよ

>>334
すんげショック

>>333
夢見すぎ。弟もきもい

>>330
新婚旅行の荷物からゴロンとオナホー（ry
スマン

>>305　ツルっと禿同

とってもパーソナルな大切な自己決定の分野なのに、
徹底干渉する親、ひど過ぎ。
自分の価値観を語るのはかまわないが、
「結婚までは」などと押し付ける時点でＮＧなのだが。

義妹のメールはＳＤに落としてます。
着拒したいけど、実家に連絡が行ったり、それで弟が追い詰められても不憫なので
しょうがないけど、すっごく嫌だけど、不本意だけど、うざいけど
着拒だけはしないでおこうと思います。証拠集めにもなるし。

ところで純粋な質問なんですが。
夫がＡＶ持ってるのと、妻がローターやバイブなど（義妹のメールに書いてあった）を持ってること
どっちが許せる（理解できる）と思います？

>327
話し合っても変わらない、義実家と一緒になって精神的苦痛を、ED、辺りの
明確な実害が無いと難しい予感。
この手の話って調停員？の主観で曲解されそうだし。

でも実害あったら逆に障害で訴えれる予感。

>>317
『結婚するまで童貞だった夫がｴﾈﾏｸﾞﾗ隠し持ってました』
スンゲー破壊力だな

処女の瑠璃子さんといったら真珠婦人じゃねーのか？

「お母様」は一体何者なんだ?
元芸者か？

>>340
夫のＡＶ

>>336
どう見てもネタなのに
弟もかわいそうだな

とにかく
旦那と弟に連絡とって居場所把握
できれば合流（凸に備えて）
義妹両親も来るだろうから家族会議の準備
キモメールも保存
そして今夜は寝れ

>>340
両方理解できるが、それを他人に（旦那以外ね）に
公にする神経は理解できん。

ＡＶ持ってるほうがマシ
さすがに新婚でウィンウィンもってる妻は遠慮したい。

>>311
277じゃないが・・・

そっちじゃなくて真珠婦人だとｵﾓ。
瑠璃子は結婚しても直也さまの為に純潔を守りますっってヤツ。
たわしコロッケが衝撃的ですた・・・

>>344
置屋のやりてばばあ

お父様とお母様は息子には赤線でも勧めてるのかな。

>>340
AVにせよバイブにせよ、別に持っていること自体は許せる、というかどうでも良くない？
本人の自由だ。
でも、それを親から貰ったとなると話は別だし、
さらに義姉に触れ回ったりする神経にはゲロ。

AV

>340
そこらへんはどっちもどっちじゃない？
どっちかってと前者は許せるが後者はちょっとひく。

>>342
個人の自由だよ

>>340
サイレントモードにしておくと気にならなくなるよー
あとその質問、個人によって違うんだから聞く意味ないよ

持ってること自体に嫌悪感はないかな
それを他人に（家族含む）喋る行為がもう駄目。

>>317
なんでそこで浮気が出るんだよw
例えるなら、風俗には行きまくってたけど
素人童貞でした、ってのと同レベルだろ、この弟嫁の場合。

未知との遭遇って感じだな

>352に同意

>>352
禿同。
持つのも使うのも個人の自由だが、それを人様にペラペラ喋る神経は
おかしいと思う。

>>340
圧倒的に夫がＡＶの方が理解できる。
見るだけなら春画とかエロ本とかと同じだけど、
性具を持ってるというのは、ワンクラス上。
妻がＡＶ所有、夫がローター所有でもＡＶに理解。

>>348
処分して嫁に行けということですね。わかります。

宇宙人だ
リトルグレイだ
ハチュウ人類だー！

>>356
流れが流れだけに、「へー、『サイレントモードなんてあるんだー』」と誤読しちゃった。
ああ。

>>340
夫のAV。

>>340
ＡＶっす！！！
大人の玩具は夫婦で買い揃えるならＯＫかな
処女・純潔を強調していた女がゴロゴロ持っているのはﾝビックリ〜

>>347
全面的に同意

やばい風邪ぎみだから早く寝ようと思ったのに
うまい棒が止まらないｗｗｗ
夕飯食欲無かったのにｗｗｗ

このネタもうやめよーぜ

>>340
そこらへんは、夫婦の性に対する認識で違うのでは？

>>369
消化に悪いからやめなされ

>>352
禿堂。

変態紳士に変態淑女でありたいもんだ。
恥じらいわすれたらダメだね

ぶっちゃけバイブって使用する人によってサイズがあるからいきなり母親に
渡された物を使うってマジなのかな？
道具の使い心地まで報告してたんかね

親族以外の第三者を入れた方がいいだろうね。
弁護士、仲人、医師、上司とか。
クソ嫁には、
「100人にアンケートとって来い！」って言っとけｗｗ

少なくとも夫にAV捨てさせておいて玩具（を以前から使っていたのが）ＯＫ
ってのはなんだか･･･ｷﾓ

みんな機械に反応しすぎ
問題はそこより親子関係でしょう

そーゆーことを義姉に話すか普通、と思ったけど、自分の両親（もしかして
兄弟も、か？）と全く恥ずかしいことでもなんでもないように話す家庭で
育ったんだろうから、このくらい同性である義姉にメールするのは当たり前の
事と思ってるんだろうな。

…この年齢まで、自分ちの性的な価値観と、世間一般のそれがズレてることに
一切合切気が付かずにきたのか。どんな環境で育てばこうなるんだ。幾ら何でも、
ＴＶも雑誌も情報の仕入先なんかいくらでもあるだろに。

経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPo
おかしくなってきてるから
叩かれないうちに今日のうちは引っ込んだほうが良い

え？バイブってサイズ色々あるの!!?

てか、親が娘のサイズを把握してるってどんだけ〜

ＡＶもお道具も、自分が選んで購入してだったらあんまり問題はないだろうが、
「ﾏﾏｿ（ﾊﾟﾊﾟｿ）が、これ使いなさいって言ったから。」っていう理由で所持してたら引くだろ、ＪＫ。

>>340
どっちもありだと思う。
けど弟くんのＡＶは捨てられたんだよね・・・？
このまま弟くんがレス続ければ、近いうちに浮気しそうだな。欲望に負けてｗ

俺が弟だったら、気がふれて自分のナニを切ってしまうかもしれん・・・。
宗教と虐待じゃなければ、完全な基地外だ。

>>380
あげんじゃねえよバーカ！

>>365
あなたのおかげで自分の誤読に気が付いたｗ

とにかく豊富姉ふくむ皆の意見は
機械にせよ回数にせよ、性というプライベートなことは
家族でも話すのは…ちょっと…と思うのに
義妹はそこが理解できないとこなんだよねえ。
双方の「普通」が真っ向から対立してるんだから
>>375のいうように権威ある第三者を間に立てた方がいいのかもね。

>>257
頼もしい義兄さんに慰めてもらってるところだアッー!

>>384

ごめんなさい！！

>>384
チンピラかあんたは

この話でスレ埋まったらやだなー

>>376
そういやAVは捨てさせたって書いてたね。

ものすごい自己中な上、プライド高そうだから
素で姉 ◆i0RI2ppRPoさん含めて周囲の女性を
無意識に見下してそうだ。

気持ち悪いよー、下を親に言われて開発するやつなんてー。
とりあえずメールは全部保存、異常さを他人に認定してもらって離婚が一番でしょう。

気持ち悪すぎるなー。

豊富姉、とにかく弟の力になってやってくれ！
話しにくいだろうけど、親と仲人に早めに話してくれ、
弟が浮気してる！と先に吹き込まれて仲人がうっかり信じたら、
その認識をひっくり返すのはすごくむつかしいぞ

流れをおかしくさせてしまってごめんなさい。
しかも微妙にスレと相談が合わなくなってきてる。
今日は旦那からの連絡待ちをしつつ、明日私は出勤なのでそろそろ落ちます。
ＧＷ中で旦那のフットワークが良くてよかった。身柄確保と事情聴取は旦那に任せます。
（あ、旦那はＫ関係ではないです、念のため）
相談に乗ってもらえて嬉しかった。いろいろ参考になりました。
経過はその後スレかどこかで報告します。
不本意ですがコテはこのまま･･･。
みなさんありがとうございました。ドロン。

>>380
娘のサイズを把握してるんじゃなくて、初心者用のマシンなんでは。

このスレあげちゃだめなんだってよ
糞ネタと機械で騒いでる馬鹿どもが恥ずかしがるからか？

>>393
乙
がんばれ
義妹にまともに向き合わないようにな

なあみんな
とりあえず経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPoは踊るに行ってもらうというのはどうだろう
収拾つかないよこれ

>>395
おお、本物の馬鹿がいたｗ

これは、いくら変な調停員でも
「まぁ。こんなに努力する奥さんなんていませんよ！もう一度、再構築を･･･」
とは言わないだろう。

離婚でおけ。

>>388
お上品なお方ですね。「あんた」なんて。
わたくし、あなたのこと存じ上げませんので「あなた」と呼ばせていただきますけれど。　

ﾘﾛｰﾄﾞって大事だね
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>397
弟本人が行くならまだしも

>>400
豹変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげても良いんだココ。

>>402
いや弟は縁切り寺だろ

>>402
弟本人なら逃げたい寺でしょう。

しかし、結婚まで処女を守り通した義理妹と簡単に縁がきれるだろうか
私（娘を）を傷ものにして〜と粘着されそう

>>393
頼れそうな旦那でよかったよ、乙でした

この場合、踊るのは義妹だろｗ
便所の次のプリマ確定だｗｗ

どうでもいいよもう
とにかく上げるなよ！

この嫁に子供が出来たら、
もう驚天動地の性教育を吹き込まれそうだな…おっそろしい…。

なんか、専用スレ立てた方が経験豊富姉 ◆i0RI2ppRPoも少しは落ち着くんじゃね?

>>410
ワロターーーーーーーーーーーーーー

>>413
わざとだろ、常考

帰らないぞ！帰らないぞ！帰らないぞ！帰らないぞ！
日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50
日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50
帰らないぞ！帰らないぞ！帰らないぞ！帰らないぞ！

日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50
日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50

日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50
日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50
帰らないぞ！帰らないぞ！帰らないぞ！帰らないぞ！

日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50
日本は嫌いだけど絶対に日本から出て行きません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209218433/l50

>>224
「知らなかった、そんな効果初めて聞きました。
そういう物って、風俗とかで客商売に使うものじゃないんですか？
お母様は知識・体験とも豊富な方なんですね〜www」

で返信、だめ?
伝わんないか。「そうなんですよ〜」と返ってきそうだ。ウゲー

明日の夜にはまた来れると思いますが
専スレ立てて頂けるようならありがたい。
今の流れじゃ他の方も来づらいでしょう。
その際は誘導お願いします。

では、また報告します、ドロロン。

>>327
裁判所の中の人とかお話する機会があったけど
職員から見ても、相談しに来る人が相手するのも気の毒な調停員が多いそうなので
精神的暴力じゃ、素人だけで離婚するのはしんどいかもしれんね…
「女のちょっとしたワガママじゃないですか〜」とか言いそう。

>>414
知ってたけど

>>416
ちょっと遅すぎですよ
また話をそっちに戻すな

>>407
親が出てきそうで怖い。
娘をここまで狂わせた元凶が、生で現れたらタマランな。

ちぇ、寺で待機してたのに

義妹、末端の『名古屋嬢』のような感じが…

>>421
絶対出てくるだろう。
親も子も生涯添い遂げるつもりだろうし、たとえ離婚は出来ても弟さんの精神が心配。

>>417
ここに来る前に法律板で、新婚で男から離婚したいんですがって相談してくるのもアリでは
婚姻生活短いのに精神的ダメージが大きい。気持ち悪くて一緒に住めない
性生活を親に話すのを辞めてくれないから別れたい。
義姉である私にまで勧めてもないのに性生活をあけっぴろげに話してくる等

しかし、この義妹は精神障害かなんかかな？
人が嫌がる事をやっておきながら、ＥＤになる夫が悪い
避妊は重要ですよと言いながら、子作り…
精神障害詳しい人いませんか？

>>183
> >>177
> ＞義妹の「お父様」は勤続30年にして未だ役職なし。
> …おかしいよねそれ


在日枠とか部落枠とかで入った人かも。

>425
何でもかんでも「精神障害」にするなや。
まともな教育を受けてないのだけは事実だと思うが。

どっか専スレ立てようか？自己紹介あたりに

だね、自己紹介がいいかも？

仲人さんがいるなら、相談してみるのも手かも

>>428
それがいいと思う。

ID出る板がいいんじゃない？＞専スレ

自己紹介はsage外せばＩＤでるんじゃない？　

自己紹介はageでないとIDでないからなあ。

あ、かぶった　スマソ

最悪板でいいじゃん。最狂だし。

人生相談板は？

人生相談版はどうかな？ID出るはずだが

人生相談も最悪もIDでるよー

かぶった＼(＾o＾)／　人生相談板に立ててこようか？

人生相談板はコテハンスレ原則禁止だからなあ。

じゃあ最悪板かな？
>>440よろしこ

人生相談板って子供も多いからいやだな

●コテハンスレッドについて
・コテハンスレッドは原則禁止です、認められているのは相談・回答を目的とするもののみです。
・相談者・回答者ともにタイトルに固定ハンドルは入れられません。
・テンプレ内に使用できるのは相談者本人の固定ハンドルのみです。

相談者がコテなのはいいらしい

スーフリ行こうぜ

あげてごめん

最悪板に立ててくるよーﾉｼ

豊富姉さん、ちゃんと眠って自分を取り戻せると良いのだが。
じゃ自分も寝る。おやすみ。

>>447
よろしくー

これ思い出した。
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-62.html

簡単にだが立てた
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209306274/l50
補足よろしくー

>>451
乙

>>451
人大杉で見られないよ

>>453
つ専ﾌﾞﾗ
普通に見れます

>>453
専用ブラウザ使おうね

http://tmp7.2ch.net/test/read.html/tubo/1209306274/l50

非せんぶり組もこれでおｋ？

初心者が安心して質問できるスレッドのまとめサイト　専ブラ選びはこちらでどうぞ
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

>>453
人大杉の場合
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209306274/l50
の、　”　read.cgi　”を　”　read.html　”　に変えれば
見られるようです

>>440さん乙。まとめサイトの人も乙。>>456>>458もトンクス。

Open　Jane　お勧めだから。

ニダとか。

>>456
>>458
それサーバーに負担かかると聞いたが

cgi動かすよりは負担少なかろうに

Aborn　＜　JaneDoeStyle
janeのが使いやすいな

確かread.htmlって負荷軽減のために開発されたんだろ？

今北。
気持ち悪い・・・。

専ブラはほんと便利だから、これを機にいれればいいのに。
自分はかちゅ＋kageだけど。

read.html
http://info.2ch.net/wiki/?read.html

自分専ブラ敬遠してたクチだけど、入れたらえらく便利でびっくりしたよ。

前世紀から使ってます。
以前はかちゅ〜しゃ＋kageで今はJane派生版。
便利過ぎてやめられません。

>>467
ありがとう。

>>426
うちは労災で指が落ちて障害者になったんで
勤続３０年でも役職なしですた
叔父は途中で奥さんが寝たきりになったんで
介護で忙しくなってやっぱり役職なし

万年平にも理由があるものです

でも、指落ちたり奥さん寝たきりじゃないじゃん。

在日特別枠とかで就職したとかじゃないの？

>>471
はあそうですか

ただ単に無能なだけじゃない？
おかしな家庭内ルール作る辺り変人っぽいし。
社内でも浮いてるけどクビにする程ではない存在とかでは。

下衆パーとか自分語りとかいらないです

>>380
亀だが
ああいうものが見たい！と言う友人に付き合って
それ系の店に行ってみたことがある。
一般的に小さいズ(ちんこの形はしているが10ｾﾝﾁくらい)のもあれば「ご立派！」ってのもあり
しかも確か「三銃士」とかふざけた名前で、腟以外にもあと2か所ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ刺激するらしきものもあった。

義妹、義両親の夫婦生活見せられたか、近親相姦でもしてんじゃないの？
実の親や家族は別って…

処女でなくても機械系に抵抗ある人はわりといると思うんだけど
ちゅーすら許さなかった嫁がバイブ経験済みなら、かなり嫌だなあ。

亀レス
自分語り
下衆パー

三冠王だな！

>>477
慎め

今北。
…朝っぱらからなんて破壊力満載のものを、
読んでしまったんだろう…orz

結婚して２０年経つ私でも、
ついていけない嫁とその親…。

豊富姉さん無事に専用スレにたどり着けたもよう

今北。
「とよとみ姉さん」って何だ？？？と思ってログさかのぼって来た。
「豊富」だったのね。うん。なるほど。





ｳｹﾞｪ・・・・・・＿|￣|○

専用スレもあるし、豊富姉さんも移動済みのようなんで、
以後、感想も専用スレの方へﾄﾞｿﾞｰ

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1209306274/

>>482
「豊富」でとよとみと読む地名が近所にあるとか？ｗうちの市内にはある

>>484
うちも隣の市にあるｗ

実家に帰省する途中である＞豊富

結婚するまで処女といいつつ、けっこう絶倫系の家計なのでは？
なんか性欲余ってそう…
親もバイブ愛用者でそれを娘にカミングアウトしてるってことだよね。
見る・見られるのが好きとか。
もしや、嫁両親は娘をオカズに夜もりあがってたりして…

おまえの親のやってることは、他人のトイレをのぞく行為だぞ。
変態！
といっても差し支えないレベルだと思う。

もしかして、自分でやってみせたって、実母提供の機械でってこと？
弟びっくりだな…

一応、チ○ポ入れてなければ機械入れてても処女ではある。

薬局勤務薬剤師の仕事

残業無し、夜勤なし
年収９００万

・在庫管理
・たな卸し
・レジ打ち
・袋詰め
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そうです。コンビニアルバイトと全く同じ仕事です。

がコンビニバイトは民間なので、時給は９００円
薬剤師は国から金が出るので自給２５００円、年収９００万

思い出してください。
これは公務員と全く同じ、いやそれ以上
公務員の１．５倍の給与を
袋詰めの独占業務で手に入れる国を蝕む蛆が薬局薬剤師です。


利権を手放したくない薬剤師たちは、必死に
「医師が薬を間違えることがある」とヒステリックに吼えます。
しかし年間３兆円の薬剤師への国庫負担で、ほんの数人の命を救うだけです。
思い出してください。
医薬分業でなかったころ、薬品間違えで年に何人死んでいましたか？
そうです。たった数例です。
たった数人の命を救うために、年間３兆円が国から支払われています。
こんなことが許されるでしょうか。
日本はそんなに豊かな国でありません。

偏差値３５でなれる薬剤師
業務は小学生でもできる、袋詰め。
袋詰めの独占業務を主張し、年収９００万
袋詰め薬剤師のために国庫から毎年３兆円が支払われています。


ドラッグストアから薬剤師が消えるｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1186240794/

◆薬剤師って生きてて恥ずかしくないの？１３◆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201062806/

薬剤師の必要性は？　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197175799/

？薬剤師の必要性（存在意義）について？　
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203001404/

薬剤師の給料高すぎ、医療費無駄遣いの原因
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137849869/

ドラッグ勤務は、薬剤師のカス、即刻死ぬべき
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1194758730/

生理的処女でも中身がヤリマソだったらどうしようもない。

>>484
近所のヨカーン

>>473
同意。または部落枠とかね。

なんか特殊な出自のような気がする。

専スレあるんだからそっち池って言われてるのも理解できないのか

ちょっと失礼します。愚痴を聞いてくださいm__m

いつもケチでしつこい舅に
たまに（ホントはいつも）我慢できなくなる私。
昨晩とうとうキレて夕飯を作らず主人に
「家族だけで外食を。。」と言ったら
「たまにはいいね。じいちゃんに出かける用意するように言って」
って・・

ゴリャアアアゃ!!ナニ言うてケツかんねんっ!!
オマエには家族かもしれんけどこっちには

まっ赤な他人じゃ!!

ありがとうございましたm__m

>>496
で、結局じーちゃん連れていったの？

顔文字多用する人の文章は、自己完結した内容が多くて
それからどうなったのか、詳細がどうなってるのか分からない事が多いよね

舅も主人も用意出来てから
「やっぱり行きません」って言ってみました。

晩御飯の静かだったこと・・
姑のお通夜の方がにぎやかでした。

>>496
それをきちんと旦那に言え

>>499
いや、あのさ、
……あほなのか？

3の倍数でもないのにアホやなぁ

ウトをどう思っているのかを話し合いした結果が>>496なのか、
ただ察してﾁｬﾝなだけで、旦那気がつけよ！あんたが気がつかない
からこんな寒い空気に！の状態で>>496なのかによって
今後このｽﾚの流れは変わります。

それ以前にマルチだし

あ、そっか
それは良かった

トメが財布なくした時、私に泥棒の罪をなすりつけてきた。
当然そんな物取っていないし、むしろ興味もない。
なのにワーワー大騒ぎして仕事中の夫を呼び出してきた。
さすがに最初は「どっかに置き忘れたんだろう」とか言ってたけど、
探しても見つからないので、夫も段々イライラ、言うに事欠いて
「お前本当に知らないの？」と私に聞いてきた。
「何言ってるの！？私が盗んだって言う訳？」と言うと、
「お袋は根拠もなしに人を責める人じゃないから…」と。
「じゃあその根拠を見せろ！」と怒ると、
トメの言う状況証拠のみ（家にいたのは私だけ、とか）。
それを鵜呑みにしてこちらをチラチラ見る夫。
結局見つからず、２日間、本当に嫌な思いで過ごした。
二人でヒソヒソ話したりして、こっち見たりとかするし。
ある日、冷蔵庫の野菜室を開け、トメが買いこむ野菜を消費する為に整理していたら
買い物袋に入ったままの財布発見！！
トメが財布だけ持って買い物に行き、帰りは袋に財布を入れて帰り、
財布を出さないまま野菜を冷蔵庫に、という流れだと思う。

頭に来たけど、とにかくトメと夫が帰るのを待ち、
二人揃った所でテーブルに財布を叩きつけた。
トメは「あーそっかー、うっかり入れちゃったのね」
夫は「そそっかしいなぁ、頼むよ本当に」だけ。
呆れて「私に何か言う事あるんじゃないの！？」と言うときょとんとしてる。
「人を泥棒扱いしてごめんの一言もないの？」と怒ったら
「悪気はなかったのよ」「年だから忘れっぽいのよ」
「悪気なかったって言ってるだろ」「誤解が解けて良かったじゃん」
ﾊｧ？

「へーー、悪気がなかったら人を泥棒扱いしても謝らなくていいんだ。
加害者が被害者に上から目線で良かったな、って言って終わらせていいんだ。」
そしたら逆切れ、
「悪かったって言ってるじゃないの！（言ってない！！）」
「お前も何で良かったねーって言えないわけ？
いい加減そういうところ直してくれよ、ったく…」
そういう所ってのは「いつもトメの事を悪く取りすぎる所」だって。
結局実家に帰ったんだけど、全然話通じないんだよ…
何で私がそんなに怒ったのか、を理解できないって。
「だって財布も戻った、誤解も解けた、悪気もなかった、
あとどうなったらいいって言う訳？
床に頭こすりつけて土下座でもしたら気が済むの？
お前がそういう態度だから家の中がうまくいかないんだよ。
俺がお前の実家で、お前がお袋してるように、お前の親に接していい訳？
全部悪く取ってもいいわけ？
ローンの保証人になったのは、俺を抑えつけるため、みたいにさ？
俺が結婚してから変わった、って言うけどそれを言うならお前も同じじゃん。
今のお前は意地が悪いんだよ。
それに結婚したら代わって当たり前、若い頃は何も考えなくていい。
だけど、結婚したら将来の事、親の事、たくさん考えないといけないんだから。
そんなにお袋が嫌なら離婚しようか？慰謝料払うのはお前だぞ？」
調停か〜…って今からうんざり。

見事なエネでもあり
俺様でもあり、最低人間ですな。

>>506-507
うわあ…乙
常識ないのが二人集まると、世間一般の常識を非常識扱いされるから疲れるね

長い台詞覚えてるね。

離婚推奨。

めげずに頑張ってください。
モラハラ夫、その母、基地外です。

>>506
今回の話し合い要旨を文章に起こして
旦那に確認してもらって署名捺印させとけ。
第３者に間違っているのはどっちか聞いてくる、って
宣言して、どんな反応か見るのもいいね。
レコーダー推奨。

旦那は、痴漢に間違われても
「あー勘違いでしたか。悪気なかったんですよね。
じゃしょーがないですよ。はっはっは」で済むんだw

>「へーー、悪気がなかったら人を泥棒扱いしても謝らなくていいんだ。
>加害者が被害者に上から目線で良かったな、って言って終わらせていいんだ。」

言い方も悪いように思う。感情的になってヒートアップしすぎだ。
506さんの気持ちはわかるし、旦那と姑が間違っていると思う。
でも506さんもそういう狭量な旦那相手に感情的になったら駄目じゃないのかな。

第三者を入れるとか、トメをまじえずに旦那だけに極めて冷静に順々と
自分が傷ついたことを静かに話したほうがいいんじゃないかな。
それでもわかってもらえないかもしれないけど。

「反省しろ」みたいに言うと逆効果だと思うんだ。
言い方が悪いと、旦那は自分とトメが悪かったと考えるのじゃなく、
506さんがトメを嫌っているということしか見えなくなってしまうんじゃない？

>>514
どちらにせよ、この夫終わりでしょ。

やり直しする価値ナイト思う。

>>514
言い方は悪いかもしれないけどさ
盗みの疑いかけられて、
真摯に謝ることもされずにいたら
どう言えと？

離婚だよ。離婚しかないよ。さっさと離婚！！

自分の母親が騒ぎを起こしたら、謝るよねぇ、普通は。
旦那さん、普通の感覚は持ってないみたいだから、早めに
別れたほうがいいと思う。
これからさき、（トメが死んだあとも）こんな考え方の人と
一緒に暮らせないよね・・・

今すぐ離婚とはいかないまでも、将来そうなることを想定した保険は必要だね
まず財布のこと含めて思い出せる限り現在までの詳しい経緯を記録する
ＩＣレコーダーも購入したいた方がいいな
ローンの保証人が妻なのはよくあることだが、俺を押さえつけるため、って意味ワカラン

>>514
嫁さんの言い方を責めるなら、旦那と母親の言い方や態度も
責めるべきだと思うんだけど。

発端はそっちでしょ。嫁さん可哀そうよ。

見事に糞なトメと旦那だけど、もし離婚の覚悟があるなら言質を取るために
冷静になっておいた方がいいと思う。
言うまでもなく、これまで積もり積もったことの証拠を残す意味でね。きっと
そうなったら色々と言ってのけると思うよ。そうなったら慰謝料払うのは旦那
の方だ。
くれぐれも冷静にね。

>>518
だよねぇ。旦那側の言ってることがさ、あまりに理不尽。

お前さえ我慢してくれていたら、この家は丸く収まるのに！
なぜ言うことを聞かない！

て嫁さんを責め続けてる態度だもの。
究極の我儘。

なんかここのところ、必ずっていっていいほど
対応が悪いとか、重箱の隅をつつきまくって
書込み者を批難する人がいるね。
同じ人なのかなあ。
他のみんなとは違う自分をアピールしたいのかね。

>>519
＞俺を押さえつけるため、って意味ワカラン

バカ旦那、そのことに無意識の鬱屈をしていたんだろうな。だから余計に
トメと一緒になって嫁を責めて罪悪感を植えつけようとしたとか。
何にしても最悪な言い分には変わりがないが。

>>523
性格が捩れまくっていて全く改善の余地がないエネ夫と
暮らしているんじゃないの。
だから、エネ夫にはこういう対応したらいいのにと
余計なおせっかいをするとか。

>>506
うわ、乙…
いやな感じだね

＞そんなにお袋が嫌なら離婚しようか？慰謝料払うのはお前だぞ？」
脅されてるのに気づいてる？

>>514
>>516にﾊｹﾞﾄﾞｳ
対処法としてはそれであってるんだけど、家庭内でそういう事があって
「ごめん」の一言もなく「良かった良かった」って言われていきなり冷静になんてなれない
今まで色々あっても離婚なんてそこまで考えてなかったら、きれいに片付けられる方が凄い

>>523
確かに多いけど、今回のは非難でもないでしょ
書き方も特に絡む感じでもないしさ

＞慰謝料払うのはお前だぞ？
何の慰謝料だｗ

>>506
感情的になるのは相手の思うつぼ
向こうは自分に非があるのわかってるから506を煽って暴言はかせようとしてるんだよ
頭にくることがあったらここで吐き出せ
エネに対しては事実のみ淡々と伝えろ

ひどい話だなあ

>>528
こういう意味不明なことを言って
不安を煽って奴隷にするつもりなんだよね。
どこまで根性が腐っているんだか。

>>528
俺とﾏﾏﾝを捨てる慰謝料だあああああ！！

他人を泥棒扱いしておいて
その対応ってないよねえ

しばらくATMにして証拠固めだな。

本当に盗んだんじゃなくって？

【音楽】ミューズのマット・ベラミー、男性ストーカーの被害「世界の終わりについて書いたポエムなんかも残してくんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209350320/

>>535
トメはカエレ

よくある話だよね、トメの財布を嫁が盗んだと濡れ衣。

だけど絶対トメの財布だけには手を出さないよ普通ｗ
なんかお金以外の邪悪なものまで引き寄せそうだし。

>>514 >>516

に禿同。
何もしてないのに疑われて、そんな対応されたら末代まで呪いたくなる。

親と妻との関係調整を出来ないのも、
立派な有責理由でしょ？
だったら夫が慰謝料払う方じゃないかｗｗｗ

>>540
伝説のきゅうじゅう…いくつだっけ？ｗ妻と一緒なんじゃないの？
「俺悪くないからお前が慰謝料払うんだろ？」的なイメージで

今回はたまたま506が見つけたから良かったけど、
トメかエネが見つけてたら泥棒扱いのままだよね。
エネが見つけた場合ネコババもあり得る。

通帳や実印、免許証は安全な場所にある？
夫婦の貯金が夫名義なら506名義で新しい口座作って
半分は移しといた方が良い。

調停か〜と言ってるから離婚する気ででてきたっぽいし
通帳と実印は大丈夫そうだよね。
その糞夫人間として終わってるし離婚頑張れ。

非常持ち出し一覧表にそってご準備ください。
つ□

>>541
伝説の95は「離婚するときは無条件で女が慰謝料をもらえる」だよ

>>545
95だっけ？伝説の 92だと思ってた。

>>546
テンキー押し間違えた
勘違いしてた

言い訳としてどっちがいいかな

http://moemoe.homeip.net/view.php/6008

言葉ってさ、相手に伝わらなければ意味ないんだよね。

こういうバカな姑夫に
＞へーー、悪気がなかったら人を泥棒扱いしても謝らなくていいんだ。
って言っても、何も伝わらないと思う。

「泥棒扱いされて、信じてもらえなくて本当に傷つきました。
家族に泥棒扱いされて、もう生きていくこともできない」とかいってﾖﾖﾖと泣くとかなら通じたのかも。

どっちにしても、普通の日本語が通じないバカとは、別れたほうがいいよね。
ただこの先、相手に通じる言葉を選ぶことを考えたほうがいいかもしれないよ。

名誉毀損だな

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E8%81%96%E7%81%AB%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC

腹が立った時位、言葉を選ぶ余裕がなくたっていいでしょうが…
普通のときに会話じゃないんだから。

まともな人間なら嫌味を言われた時点でハッとして謝るでしょう。

つか、嫌味で自分の非に気づかされるような人間関係で、
すぐ謝罪なんて無理だってw

>>552
まともな人間相手じゃないから、通じる言葉を選ばないと、
上手く話が進められないよって話しな。

>>554 しかし対宇宙人用の言葉なんて学校でも教えてくれないしさ、
まともな人に囲まれてまともに生きてきたごく普通の人に
宇宙語を勉強しとかなかったおまえが悪いってのもちょっとむごいと思うよ。

想像力という物があるでしょうに

泥棒扱いされて数日経っていたわけだし
そんなに冷静に対応できないからといって
gdgd言わなくなっていいじゃんよ…

>>552
言い訳すんな

確かにトメとエネは言い訳しようもない。
濡れ衣着せたことは気が動転してたで大目に見ることはできても
数日も経って冷静になってるのに謝罪してないもんな。

>>556
じゃあさ、このトメ旦那に通じる言い方ってどんなのだよ。
もちろん具体的な文案があるからそんなこと言ってるんだろ？

だから他人同士は一緒に住むもんじゃないんでがすよ

> 「泥棒扱いされて、信じてもらえなくて本当に傷つきました。
> 家族に泥棒扱いされて、もう生きていくこともできない」とかいってﾖﾖﾖと泣くとかなら通じたのかも。

「泣くな！ガキか、ウザ」と切り捨てられたりしてねw
「お前のそういうところが嫌なんだ」とかさw

結局表現能力もないから泥棒と間違われるのか？
それとも実際したの？

>>55
つかさ、具体的にここで
こういえば、この糞旦那にも理解できた！とか言ってる人って
頭に蛆わいてるのと違う？
実際言ってみないとわからないのにｗｗｗ
冷静に対応すれば、通じたとか言う人って、残虐な死刑囚でも話をすればわかる
とかいう頭の中にお花畑のあるプロ市民にしか見えないｗｗｗ

私だったらこうしたあーしたとか言う人って自分によっぽど自身があるんだろうね。

>>562
「泣いてすむ問題じゃないよね」って逆につけこまれるよ。

>>564
あなたは頭悪そうだからだまってたほうがいいよ。
どんなときも。

普通はもう少しマシなことが言えることは事実だけどね。
それが通じるかどうかは誰にもわからない。
わかってるのは言ったことの間抜けさだけ。

通じる通じないで言えば、このトメとエネは自分に都合の良い話しか
受け入れないからどんな言い方しても通じない。

だから第3者に対し「自分は意思疎通の努力をしました」ということを
見せるために年相応であれば理解できる言い方をすることが必要。
子供に対するように根気強く寛容に接しなければならないというなら
結婚するだけの精神年齢に達してないんだから離婚もやむなし。

歳相応以下だから窘められてるんじゃ？
相応なのは嫁ぎ先とのレベルかと。

>>567
その冷静な判断力で煽りくらい黙らせてみろよｗｗｗ
ﾜﾀｸｼなら冷静に対応できるスーパーマンさんｗｗｗ

スーパーマン　だってよww

途中送信したｗｗ

頭悪いから黙ってた方がいいって
小学生の煽り？
もっと気の利いた言葉ないのかｗｗｗ？

>>571
やっぱり黙ってた方がよさそうだねww

悪意のある人間を黙らせることできるんだろ？
スーパーマンだってよｗｗ
で相手が黙るとおもってんの？

>>573
気の利いた言葉　＞スーパーマンさん

これ、決定版。

黙ってた方がよさそうで黙らないんだから他の方法考えないのｗｗ？

なんで相手するかな…。
いつもの煽りの人じゃん…。
本当口先ばっかりだよね。冷静に対応しないよ。
普通スルーでしょこんなの。

もういいじゃん。済んだことなんだし。
外野が熱くなってどうすんの？からかわれてるだけじゃん。

真っ赤になってるww連発のバカ、
スルーしろよ。

>>579
だよね。こんな煽りもスルーできない人が偉そうに言ってもね。
この人安心スレにもいた煽りの人でしょ。

以下次の相談者が来るまでスルー。

>>577
落ち着け。醜いぞ。

旦那さんの中では、とにかく母親の言うことが正しい、
妻の言い分は、母親の言い分と対立してるから間違い、なんじゃないかな。
妻の言い分もちゃんと聞こうと思わせるためには、第三者の言葉が必要だと思う。
兄、年長の従兄弟、先輩、友達、あたりの範囲で、妻の言い分を支持する人がいれば、
また話は変わったかもしれないけど、
いっそ調停の場で赤の他人に…のほうが効果があるかもしれない。

梅干食べて…

>旦那さんの中では、とにかく母親の言うことが正しい、

イヤ違う。
エネの中では強い方が正しい。
嫁が弱気だからママン正しいになるんだよ。
強気に出たら嫁ﾀﾝ正しい！になるだろう。

そんなの返品したほうがいいに決まってるがナー。

親に保証人になってもらってるローンは完済済みだよね？
さっさと離婚。

ずいぶん静かになったね。
みんなあっちの祭りに参加してるから？

>>587
あっちにかなり出払っていると思うよ。
自分も常駐しつつたまにこっちをチェックしてる。

どこ？

最近は一ヶ所で盛り上がるとそっちに集中しすぎる傾向があるね

>>589
既女板でかなり上位にあがってるスレだよ。

>>591
いやいやそっちじゃない方が激しくなってるww

中国か青学かｗ

鬼女おっかね

どことどこだよー

既女じゃないって。

後出しのタイミングが絶妙なのと、リアル展開のスピードのせいだね。
マジ面白すぎww

人がいなくなったのはさ、「もっと利口ないい言い方があった！！」って
言い張る連中に「じゃあ具体的には？」って質問したとたんでしょ。
煽りには何にも思いつかないから潮が引いたようにいなくなったんだよw

>>597
言い負かした気になっちゃってたの？
ふふふ

流石に、スーパーマンとか厨用語満載で食らいつきやすいように
煽ってる煽りに食いつくほど馬鹿じゃないでしょ。
何人か釣られたみたいだけど。

だから盛り上がってるのはどこなんだよーーーーー

>>600
　>>597-599あたりじゃない？

>>601
それはないだろーーー
鬼女の准教授じゃなかったら何処なんだーーーーー？

育児関係を探れ

育児というよりもっと年上。
生意気ざかりの子供関係な。

>>604
育児板じゃない？

ボケはじめの人って、お金がなくなったとかいって
家族の誰かを泥棒扱いするって話を思い出した。

このモラハラ夫がこのトメに泥棒扱いされたらおもしろいのに。

自分で探す気概も技量もなく、さりとて教えてもらう態度でもなく、野次馬根性だけは一人前。
うっとおしい。

基本は鬼女。
あそこが一番状況がわかりやすいよ。

ｳｲｰｰｰｰﾝ

　　　　　⊂⊃---

使ってもいいけどお母さんには内緒な　

　　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i　　>>609
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　俺が使っってやるYO
　　　　／　 　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　> 　 |:: : : :;!　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

話題の場所を読んできた…。


信じられないよまったく。
ブログも見ようと思っていってみたけどパスワード必要みたいで
入れなかったから、親切な方が纏めてくださったまとめを読んだ。

これ、新聞沙汰になるんじゃないの？
こんな女が万が一でもトメやコトメになったら人生終わると思ったよ

些細なことかもしれませんが、書かせてください。
トメが新しく引っ越した家に、霊が出るんです。
もともと住んでいたアパートが老朽化で取り壊しになるということで、
たまたま新聞の折り込み広告にアパートがたくさん載っていたので、善意で渡したら
トメがその中の一軒を選び、たまたまそこが幽霊ハウスだったというだけなんですが
夫は「お前が変な家を勧めたせいだ、別の家に引っ越させるからその資金と
霊ハウスの大家に違約金を払わないといけないからその分も負担しろ」と言います。
トメは心底怯えきっているため、引越し資金を出すのはかまいません。
でも夫に、私だけが悪いように言われるのは納得がいきません。
私だけのせいじゃないと夫にわかってもらいたいのですが、どう言ったらいいでしょうか。

「幽霊アパートと言わず契約させた不動産が悪いﾆﾀﾞ一緒に不動産に行って謝罪と賠償をﾆ」
これでイナフ

善意で折込広告渡しただけで私のせいにされるなら
今回は払いますが今後一切何もしませんでいいんじゃない？
全部貴方がやってくださいねでで。
つーか、折込広告から選んだのはトメでしょ？

本当に私のせいだと思ってるなら
アタマの作りが根本的に違うようですから
今後一切お相手できません、でいいんじゃね？

へー、幽霊が出る家が私の責任なら
幽霊の実在って法的に証明できるものなんだー。
どう証明するの？　何の法律でそう決まってるの？
出来ないなら「気のせい」でしかないものじゃない？

とでも言ってみたら？

旦那、取り憑かれてたりして？

金出すこと自体おかしいよ
「霊なんてたわごとは知らん」で十分でしょ
トメが何におびえてるのか知らんけど、ホントにその金引っ越し費用と違約金だけなんかね？

「幽霊なんているわけないでしょ？
そんなもの信じているんですか？大の大人が何言ってるんですか。
今は科学の時代ですよ。21世紀ですよ？」
で押し通す。それでゴネたら
「幽霊の存在を科学的に証明してください」でOK

たとえトメが弁護士たてようとしても、幽霊関連は法律ではpgrされるので大丈夫
ただワケあり物件だということで、
それを事前に不動産屋が説明しなかったことが不動産屋の過失。
ということで、トメには
「不動産屋に文句言えやゴルァ！！」でおｋ

>>618
うん、私も思った。
なんか後ろめたい借金のニオイがする。あくまでもエスパーだが。

>>611
毎日新聞には学長が謝罪したことが載ったよ。

折り込み広告から選んだのはトメです。
今後一切何もしないと言いたいところですが、トメには若い頃助けてもらって
私が個人的に恩があるのでそれはちょっとできないんです。

>>613さん
不動産屋に苦情は言ったんですが、前の住人はなんともなかったのに
変な言いがかりをつけられても困ると言われました。

あと、霊っぽいものは私も見ているんです。
引越しの日に夫と一緒に手伝いをしたんですが、夕方頃にお風呂場の
すりガラスの向こうに、黒っぽいものが動くのを見ました。
ただ、引越し屋さんも二人来ていたので、てっきり誰か人がいるんだと
思っていたんですが、あとで考えたらそのときは他の人は全員別の部屋にいたんです。
私は都合でその後家に帰り、その晩は夫とトメだけでその家で過ごしたところ
夜中に怪現象が起こったらしいのです。
強面で、世の中に何も怖いものはない風に見える夫が半泣きで帰ってきたので
本当に何かを見たんじゃないかと思います。

>>622
そうなんだ、疑ってゴメン。
ただ幽霊は強面だろうがやわ面だろうがお構いなしにお出ましになるそうよ。

612がしばらく一緒に住んでみたら？

釣りでないならまずはトメから聞き取り調査と現状確認。
そもそも実際に引っ越したのかも怪しい。
霊ハウスは夫が612から金を巻き上げるための方便で
トメが怯えているのは霊じゃなく息子の暴力な気もする。

それ、ウトなんじゃないの？

>>622
夫だけが癌かぁ。
難しいね。
つーか、選んだのはトメなのに妻のせいにできるって
夫の人格がおかしいよ。

認知症とかないの？あったらセン妄とかで無いものが見えたりする。

>>622
夫前からそんなんだったの？取り付かれたとか？
幽霊がいるかいないかは別として怖いもの見て錯乱してるとか。
とりあえず、引越しさせたほうがいいね。

しかしなんだか話がオカルトっぽくなったのでオカ板の方がいいかも？

びっくりするほどﾕｰﾄﾋﾟｱ!!!!!!!これ最強。

トメと夫引っ越してお祓いしたほうがいいんじゃ。

もしくはGの繁殖。
Gももと人間何でGには勝てない。

1、チラシには沢山の物件が載っていた。
2、>>612は特定の物件を推奨したわけではない
3、その物件はトメが選んだ。

それなら物件を決めたのも契約したのもトメ。つまり責任は100％トメ。
本来なら引越し資金もトメが負担すべきもの。
それで引越し資金のみか違約金まで支払わせようって恐喝まがいだね。

ところで本当に違約金要求させてるのかな？
引越し資金もないなんで相当金コマなトメみたいだけどなんか事情ない？
それと引越し理由は本当に生霊ではなくて幽霊かな？

夫は夫で、ブルｯちゃった自分が恥ずかしいんじゃないの？
普段コワモテで通してる人なら余計に。
プライドの代償というか、「俺がこんな恥ずかしい目にあったのは誰かのせいだ！」
みたいなはけ口が>>612なんだとしたら、理性で責任の所在をはっきりさせるのは難しいかも。

>>632
×Gももと人間何で
○霊ももと人間なんで

どうしても引越し費用と違約金を払うなら
自分で全部やった方がいいね。
夫とトメが金駒で嘘付いてるかもしれないし。

あ、ちゃんと引っ越してたのね。
私も誰もいない家の中から声が聞こえてびっくりしてたら
お風呂の排水口から隣の家の音が漏れてた。
幽霊だと思ってたら実は泥棒だったということもあるので
家の中だけじゃなく家の周囲の状況も確認して。
原因は意外なところにあったりするものだ。

>1、チラシには沢山の物件が載っていた。
>2、>>612は特定の物件を推奨したわけではない
>3、その物件はトメが選んだ。
逆に考えるんだ、この物件はトメが選んだんではなく、霊がトメを選んだのだと

>>638
丘板的に考えればその可能性は高いのですが

霊は生きてる人のジジババ的なもんだから繋がりのない人のところには
滅多出ないそうだ
それでも関わったらかなり深い（業的な意味で）繋がりがあるんだ、と
知人の坊さんが言ったことある

>612
トメに受けた恩を、トメに返すことはいいことだと思う。
だけど、旦那さんのことは考えたほうがいいんでない？
なんでもアナタのせいにされて、それでいいの？
トメがらみではなくても、なんでも612のせいにしそうだよ＜旦那

>>630
YOUとピアｗ

>>630
つまりトメさんに裸になって白目を剥いて・・・をヤレと？
ﾊﾗｲﾃー！！

トメさん、幽霊と仲良くなって成仏させてやれよ。ピアみたいにな。
ついでにトメさんもなｗ

まさかだが、だんなが金コマではない？
若い頃助けてもらったって言ってたけど原因は>612？それとも旦那？
幽霊がでて引越しするのは本当としても、違約金とか旦那がガメる気かも。

トメには恩があるっていうし、問題はトメじゃないよね。
夫は問題。チラシ渡しただけで何でも嫁のせいにするなら
今後考えた方がいいんじゃない？

泊まってみたいな

トメはともかく旦那が問題だとおもう

エスパーだけど、多分夫は霊を見て実母の前でへたれてｼｯｺ漏らした

俺がｼｯｺ漏らしたのは霊のせいだ！あれそういえばこの物件勧めたの嫁じゃね？
嫁が全部悪いんだぁ、ｳﾜｱｧｧｧｧｧﾝ

オカ板のほうがいいんでしょうか。私はただ、夫さえわかってくれればいいんですが…
夫は普段は至って優しい人で、前からこんなだったわけじゃないです。
ブルっているのは間違いないです、見るからに顔色が悪いし、眠れないみたいで。
私のせいにして幽霊ハウスから逃避しようとしてるのかな、とも思うし
怖さが薄れたら反省してくれるんだろうか？とも思うんですが…
何かちょっと、しこりが。

恩というのは、私が学生の頃に実親（かなりの毒親でした）から仕送りをいきなり
止められて困っていたときに、当時隣に住んでいたトメが食事を食べさせてくれたり
お金を貸してくれたり、援助してくれたのです。
夫と結婚したのもそれが縁です。

>>648
あんまり幽霊とか信じないけどお祓いとかしてもらったほうがよくない？
普段からそういう性格じゃないならなんか憑いてるのかも。

そんな馬鹿な夫は放っておきなよ。
トメ可哀そうだから、しばらく一緒に泊まってあげたらいいよ。
一緒に新しいアパート探してあげたら恩返しになるよ。

どうでもいいや。
この話はここまでとしよう。

【　悩み相談室　】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1200696859/l50

【神?】部屋になんかいる-9章-【悪霊?】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1185525324/l50

>>648
大家に違約金っておかしくない？なんか旦那にだまされてない？

契約期間満了前の契約解除の違約金でしょ。

賃貸って「何年住みます」って契約するの？

大抵２年契約、その後更新だけど。何も知らないのかｗ

賃貸住んだ事ないもの。

じゃあ、余計なこというなよ>>654

>>657
そんな違約金なんてとられたことないよ。
２年で自動更新はするけど。ちなみに654は私
不動産板の幽霊物件スレとか瑕疵物件に関するスレ探したら？

自分は654ではないです。すみません。

めんどくさいから新築を建ててやるか
同居に迎えたらいいじゃん

「旦那がトメが幽霊物件引き当てたのを自分のせいにする」って
いうのが相談内容だろ？
オカスレとか物件関係のスレ薦めてるのはなんでだ？

大家も家賃収入をあてにしているから、貸してすぐに契約解除されたら困るでしょ。
契約書見てみたら更新前の解除について違約金書かれている場合あるよ。
>>660は、そういう契約じゃなかったと思う。

>>661こちらこそすみません。

>>664
なるほど、そういうことか。勉強になったのでありがとう。

ところでトメさんはどう言ってるの？
嫁子のせい！とか言ってるの？
トメさんがそう思ってないのなら旦那はしばらくほっといても
よさそうな気がする。

豚義理。
ついさっき旦那がとんでもないことしてくれた。
うちのトメは料理が好きでよくおすそ分けを持ってくる（徒歩1分のとこに住んでる）。
決して美味しくもなく見た目もよくない、まっ茶色の煮物とか味のぼけたカレーとか
微妙なものばかりだけど、善意をひしひしと感じるし家計も助かるので
決して嫌じゃなかった。
なのに！旦那の奴！トメに「まずいもの持ってくるな、嫁だって迷惑してる」なんて
まるで私が迷惑してるといわんばかりの理由でトメを追い返しやがった！
仕事から帰る途中、ナベを持ったトメにばったり会って話しかけたら
トメ泣いてて「今まで気がつかなくてゴメンね」って言われた。
旦那は「だっておふくろの料理嫌いだから。お前からって言ったほうが
おふくろもわかってくれるかなーと思った」
ふざけんな、トメに謝って来い！と言ったら不貞腐れて電話してたけど
またも「嫁が謝れって言ったからさー」とか！
むかつくむかつくむかつく。
これからトメんち行って来るつもりだけど、誤解とけるかどうか。
トメはいい人なのに旦那の奴は…年々、死んだクソウトそっくりになりやがる。

トメんちで二人でご飯食べてきちゃいなよ＞もちろん、旦那は飯抜き。

>>667
スレタイと>>1くらい読んでから書き込んで欲しいなぁ。

トメのおすそわけをありがたく貰ってるのに、
自分が嫌なのを嫁のせいにした旦那

スレどおりだと思うんだけど

669は何のスレと勘違いしてるんだろう

>>667
トメ信じてくれるといいね。

あー、良トメ不可なんだっけ？ここ

>>667
極端だねー。
嫁を大切にして、母親を貶めないと嫁の味方に認定してもらえないもん！
っていうタイプじゃん。旦那はねらーか？

旦那、人のせいにするのはかなりムカつくなー
自分が悪く思われるのが嫌なだけで、あなたの事なんか考えてないんだよ
これやられると人間関係に支障を来す

> うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
> ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？

>>1によると、こう書いているよね。
この部分が>>667にはないような。

>>675
その辺でテンプレ改正がどうとかって言ってたのか

えらく杓子定規だな。
じゃ、終了ってことでｗ

>>675をスルーしちゃうと
ただ単に「旦那がバカスレ」になっちゃうからなぁ。

スレチと言うなら誘導と１セットで

ホイ

くそ旦那!!の愚痴
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1200662366/l50

クソウト(←この辺が義実家との確執)の遺伝で夫が逆エネ化、ということか

>>667
トメさん大事にしてあげて。お願い。


やっぱ、毒親に似るんだね、夫さん。

この旦那はエネだろ。
良トメかは微妙だが一応適度な距離を保ってる667との関係を
悪化させようとしてるんだから。
偶然会わなかったらトメは誤解したまま667が苦手になったろうし
667も突然来なくなったトメに不信感を持って本当に敵対関係になる。
今のうちにがっつり〆といた方がいいよ。

>>1くらい嫁って

>>611
どこっすか？

612
旦那には冷静に繰り返し同じ事だけ言って会話終了させたらどう？
「チラシ渡しただけで物件を指定して勧めていない。
選んだのはトメ本人。
私のしいにしても問題解決しない。現実をみろ。」

って。なにいわれても「現実みろ。私のせいにして解決する問題？」ってつきはなして
質問返ししておけばいいよ。
どうせ本当に冷静じゃないから不動産屋との事務的話し合いにも役立たずだと思うよ。

で、トメ本人に恩返ししたいなら
本人が引越ししたいかを確認。
引越したいなら612が借金してでも援助してあげなよ。
幽霊ハウスはマジ辛いから。いろいろカビるし。
で、一緒に不動産屋へ行って
契約確認したりして事務的作業も手伝いしてあげたら？
違約金はあるかもしれんが短期間なら敷金全額返ってきそうだし。

ちなみにもし事故物件でも、不動産屋は事故直後の借主には説明義務あるけど
二人目以降にはないから、そういう話はあっても教えてもらえないと思った方がいい。

両親が幽霊ハウスに引越しちゃって、二ヶ月ですぐ引越したことあるんだけど
おかしくなってかわいそうだった。
引越したら元の明るい両親に戻ったけど。

>>686
もう、頑張らなくてもいいんだよ

>>1も読めない馬鹿は、書き込む前にPCを窓から投げ捨てたらどうかね

>>686
二度と書き込む必要なし

結局最後の3行が言いたかっただけなんだろ

次のエネどぞー

>>584
スッパマン
ごめん、遅くなった

>>692
遅すぎだろ！ww
電話ボックスでも探していたのか？w

今日のトメスレからお邪魔します。あちらの282です。

要約すると、呼んでもないのにお宮参りについてきたトメが初孫にはっちゃけ、
夫はママンが娘とラブラブ、ぼくちゃんは嫁とラブラブでみんな幸せだね♪
とお花畑してやがりました。
具体的には今日の日程をトメにリーク、現地では母親である私から子供を取り上げさせる。
汚れている産婦は昼食予定の料理屋で席取りしておけ。予約の席料もったいないから。
（トメ指図）
ママン頭いい！
そうだ、ついでに赤ちゃんはママンに任せて、夫婦で着物デートしようよ！だって。

あまりにも馬鹿馬鹿しくて、タクシー拾って先に帰ってきてしまいました。
アホ親子は玄関前であの手この手で、入れてコールするも依然締め出し中です。
トメもトメですが、このバカ夫はいつまで締め出そう？
落とし所に迷ってます。

とりあえず、今夜はそのままほっぽって寝てもいいと思う。
バカは一晩締め出したって風邪ひかないだろうしさ。

>>686
カビも幽霊のせいかｗｗｗｗ
湿気がカビと霊の両方を呼び寄せるのかな？

たった500円の席料惜しんだトメですから
金払ってビジネスホテルなんか行きたくないですよね、わかります

夫だけじゃなくて、今日から泊まり込む気だったトメもいるんですよ。
泊まるって話も今日会ってから聞きましたし、承諾もしてません。
トメの現住所は隣県のトメ弟夫婦宅で、そちらは旅行に行くので入れないとか言ってました。

>>694
一晩ほっとけば？冬じゃないから大丈夫でしょう。
つうかトメも泊まる気満々だったの？

どこの地方？

>>694
あちらから読んでました。
まだ玄関前でがんばってるの？＜トメ＆旦那
「少なくとも今日は顔も見たくない」で放置でおｋかと。

締め出すのはどうかと思う。
外聞もあるし。
かなり極悪。

>>694
トメが赤ちゃんを抱く、ってのがお宮参りのしきたりだと思うけどね。＜うちの地域
そういうのが嫌なら、そもそもお宮参りをするなって話。

自分だったら自分が出て行くな、あてつけに。イヤだけど。

一晩位平気だよ、大人だからちゃんとビジネスホテルにでも逝けるw

>702
初耳だw

実家とかにいけないと無理だけどね

無一文で追い出すのはどうかと思うけど、
現金かカードがあればビジホとかネカフェに行けるでしょ
コンビニATMで下ろしてもいいし

>>702
うちのほうでもそういうしきたりだ。お宮参りの時には姑が赤ちゃんを抱く。

>地方
首都圏在住です。
天気的には野宿も平気だろうし、駅前まで行けばネカフェでもカプセルホテルでもなんでもある。

時々静かになるから、ずっと玄関前に張り付いてはいないみたい。
…トメのトイレは間に合わず、廊下の端でやらかしたみたいです。
同じ階の同僚の奥さんが怒鳴って、掃除させたそうです。
ああ、恥ずかしい…orz

めんどくさいから離婚すれば？
役所は深夜でも受け付けてくれるよ。

トメが赤ちゃんを抱くってのが、当たり前で無い地域も多いし、
両親のどっちかが抱くのを推奨している神社も有る。
トメが抱くのが嫌ならお宮参りするなというのは乱暴。

大体問題はそこじゃ無いし。

>>709
内輪の揉め事なのに他人に迷惑かけちゃ駄目じゃん。
恥ずかしいとかよりもまずすべきことがあるんじゃない？

トメ放尿嫁にしてくれ

＞廊下の端でやらかしたみたいです
そこでしちゃったの？まじで？

>>709
清掃と消毒と消臭の措置をすぐにしてきなされ

いきなりアポなしで泊まりって。
犬でさえ、預かるときには事前にいろいろ大変なのに。

公園やコンビニのトイレでいくらでも用が足せるのに、
廊下の端で用足しなんで、動物みたいですね、トメ。

実家に帰ればいいじゃない。

犬以下だな＜漏らしトメ

自分が同じ階の人間なら、やらかしたババアはもちろん
放置したまま２CHで調子こいてるバカ嫁にも激怒だな。

明日休みだからのんびり決めよう

ところで赤さんはどうしてんで

でも、そんなバカふたりを家に入れたら、
赤ん坊を取り上げた上で暴力とか、逆に追い出すとかされそうだから、
家には入れられないよね。

漏らしたんじゃなくて故意でしょ？

ババァったってまだボケてるわけでもない大人でしょ
ド田舎ならともかく駅にも公園にスーパーにもトイレはあるっての
間に合わず廊下でって幼児かよ

実家に逃げろ

>>717
動物に謝れ！
動物はちゃんとトイレで用を足す！
トイレと決めた場所以外ではしない！

＞トメのトイレは間に合わず、廊下の端でやらかしたみたいです。

子供なら分るけど大人がトイレに移動して出来ないって・・・・近くにあるんだよね？嫌がらせかな。
でも嫌がらせが入っていたとしても羞恥心のある大人でしかも女が外ではしないだろう。
失礼ながら痴呆かメンヘル入っているのを疑った方がいいかも。
痴呆の初期に記憶や知的には軽度で性格が悪くなってそんな嫌がらせするタイプがあるそうだ。

これ以上社宅の人に迷惑かけないように、ネカフェかホテルの地図でもあげて
本当に臭いんだよ、放尿されると・・・外で騒がれるのも案外聞こえるものだし。

＞動物はちゃんとトイレで用を足す！

バカか？

はっちゃけ旦那にキティなトメ…もうまとめてゴミ出しちゃえよ
バカばっか…

ﾈカフェやホテル位自分で探せるよね、いい大人なんだから＞ﾄﾒと夫

それより無理に入られて殴られたりしないかどうかが心配だ。

この嫁さんもかなり非常識だよ。

近所への詫びは後日するんじゃね？＜トメ放尿
現実的に、扉を開けるわけにはいかなかったんだし。
赤子に手をだされたりしたら、もっと大事になるしさー
（取り合いになって、落っことしたりとか

>>730
人間のトイレって意味じゃないよ？
あんたこそバカ？

お宮参りって、赤ちゃんにお宮参り用の着物を誂えてあげたのかな。
母親も着物きたりして、けっこう大層な儀式だよ。
そういう意識がなくて、ただ神社に参るだけ〜という感覚なら
旧世代のトメと意識のズレが出るかもしれないね。

旧世代だからって問題じゃないよね。
トメ非常識すぎ。

>>735
どんな意味のトイレだよ馬鹿

>>735
おまえもトイレでうんこするんだぞ！

>>738
その程度もわからんのか馬鹿

泊まる気で来たってまさか居つく気で着たんじゃないだろうね？
旦那のはっちゃけぶりが気になる。
トメは孫遊び、旦那は孫と嫁使って親孝行気取り。

>>736
だから？

「呼んでもいない」のに押しかけてきて「汚れた産婦」呼ばわりするトメは
「意識のズレ」というより非常識。

まずは旦那さんに、
「二人で今日のことと、今後について話し合いたいのでトメをホテルなり
　喫茶店でもどっかに置いてこい」って伝えてみれば？
旦那さんなら赤ちゃんに乱暴することもないだろうし。
「母さんだって家族〜」っていうこと聞かなかったら、
実親も呼びますって言う。
親の前では見栄張ってたって事はそれなりに恥も知ってる人でしょ。

まあマンションのみなさんには
後日謝罪に行けば良いよ。
たぶん、みなさんわかってくれるってw

てか、大人二人で閉め出された事実を馬鹿夫と糞ﾄﾒが
ちゃんと理解出来なければ捨てちゃいな。
確かそのマンション、あなたの勤務する会社の社宅なんでしょ？
なら放り出しても問題なしw

>>694
とりあえず消毒に行くべき。
トメがバカなんですぅ〜は通用しない。

　＞まあマンションのみなさんには
　＞後日謝罪に行けば良いよ。
　＞たぶん、みなさんわかってくれるってw

この発想……

姑以外がお宮参りで抱く地域って、誰が抱くの？
実母？母？

消毒は息子であるエネ夫の仕事
嫁とトメは他人

多少廊下が臭ったりするくらい問題ないよ。
それより出て行った隙にバカ親子に家に入られたりする方が問題。
断固開けるべきじゃないよ。
外で騒ぎ続けるならヘッドフォンでもしてテレビ観てればいいよ。
頑張って！

>>743に一票。
とりあえず今日だけの落とし所だけどね。
そろそろ時間的に外で何かやらかすのが非常識な時間になるし、
これ以上放置するのはご近所のイメージもマイナスになるだろうし。
なにより今日トメ282さんも落ち着かないだろう。

消毒なんか垂れた本人のトメがやればよし
自分のケツは自分で拭かせないと

首都圏だったら今日は温かかったし、一晩位大丈夫だよ。

放尿はやった本人の責任w
明日、きちんと謝罪すれば大丈夫だよ。
夫とトメを入れて騒ぎになる方が隣人としては嫌。

今は外に出ない方がいいと思う。
申し訳ないけれど、謝罪と清掃は落ち着いてから。
旦那とトメはキチの領域だと思うよ、廊下で放尿。

だから、なんで嫁がやらんといけないんだよ消毒。
本人とエネ夫がやれって話だよ。
漏らすまでアホみたいに粘る人間が基地外なんだよ。

嫁は後日、心から謝罪に行けばいいじゃん。
子供もいるのに、こんな時間にどう動けっつうんだよ。

てかトメがコンビニ行かずに放尿したのまで嫁のせいかよw
でもまぁ謝罪は後日必要かもね。
てか社宅なのに旦那何してたんだ?ww

>やらかした
間に合わなかったみたいです。意図的ではないんじゃないかな。

>奥さん
もうお詫びしました。
ご本人がベランダ伝いに夕飯差し入れてくれましたので、その際。
掃除のクレゾールはうちのを二本、供出しました。


実家に帰ってもいいけど(同じ県内だし、頼めば迎えに来てくれると思う)、
そもそもこの社宅は私の勤務先ので、名義は夫じゃない。
夫の勤務先は別のとこ。
私が実家に避難して、夫たちに明け渡すのは何か違う気がするし。
夫たちにはネカフェなり、カプセルホテルなりに泊まるよう、メモを渡します。

トメに消毒させる　に賛成。
近隣の方が分からず屋の馬鹿でないならそれくらい分かってくれるはず。

夫を入れるのも、賛成できないなぁ。
トメの前では態度が変わっちゃうなら、
トメがいるのを傘に来て暴力とか、あかんぼ強奪とか、
妻を部屋から追い出すとか、冗談じゃなくやりそうで怖い。

>>756
いいおとなりさんでよかったね。
頑張れ。

むしろいまから連絡して親呼んじゃえ、そのほうが安全だ。

身内の喧嘩の範疇なんだが。
家族、親戚、近隣、他人、社会という枠組みの中のどこに
自分たちの対立構造が入るか考えればわかると思うが。

あ、ちゃんと謝罪と消毒は済んでるんだね。
本当に乙です。

馬鹿エネ夫と糞ﾄﾒはほっとけほっとけ。
大人二人くらい一晩どこででも何とでもなるわい。
これで懲りないエネ夫なら、サクッと捨てちまえ。

お隣さんが理解ある方で安心した。
家を明け渡す必要は絶対にないよ、絶対だめ。
今後居座られた方が周りにも会社にも迷惑がかかる。
とりあえず実家には連絡して、旦那さんと話してもらえば？
義親には見栄張りたそうだったし。

馬鹿旦那、母親と二人（＋赤子）でお宮参りしたかったのかな。
誰と子供を作ったのか、ちゃんとわかってんのかな？
ばかすぐる・・・

>>756
明け渡す必要はないね、旦那を入れると一緒に居座られる危険があるし
仲良し親子で何処かへ行ってもらうのが一番。
旦那は鍵持ってないよね？

いままでの暴力傾向が無くても、
締め出されたことで暴行に及ぶ可能性は高い。
ので、ドアは開けないほうがｲｲと思う。

実家の親に来てもらうのに賛成。

282には頑張ってほしいけど
自分の地域ではお宮参りは両家両親出席、赤子はトメが抱くだから
ウトメを呼ばなかったことに純粋に驚いた

いや、頑張るには頑張れ

トメが抱くのが常識だと思ってた。
たぶん282が無知なんだと思う。
どうでもいいけど。

>>767
そうじゃない地域も今は多いんだよ。
以下うちの地域の宮参り話省略

>>764
>>694のレスを読むと
赤子をﾏﾏﾝに任せて>>694とデートしたかったようです
親の責任感ないですね

妻社宅だったんだ。>>756は腹がすわってるからなんか安心した。
お隣さんとの関係も良いみたいだし。

>768 キエロ

先に実家に連絡を入れておく必要はあるね
社宅だから鍵の交換は難しい？
できるなら両親立会いの元でやってもらった方がいいよ

自分の隣でギャーギャー嫁姑戦争されたらかなりウザイけどね。
しかも放尿事件まで起こすとは。
怖くて注意もできないけど内心は両者ともクズ認定だな。

トメも旦那もそのまま外で（もしくはビジネスホテル）で頭冷やすでOK.
〆るところで〆とかないと、繰り返すとおもうよ。

記憶力ないし。

自分の地域では〜ってのはどうでもいいんだよ。
嫁と子供を使って親孝行しようとしたアホと、
嫁の社宅に嫁の許可なく泊まる気まんまん＆放尿したの馬鹿の話。

>>767
だから論点はそこじゃない

地域差があることなんだけどね。
ちゃんと確認しておけばよかったことだと思うよ。

トメが抱く抱かないの是非と、
嫁を同行させないで用を言いつけるのを、
ごっちゃにしてはいかん。

トメが抱くのが当たり前な時代でない以上、
ﾄﾒが抱きたいなら両親の承諾が必要だった。
その上、嫁に用を言いつけて宮参りには出させないとか、
泊まりに来るのに黙って押しかけてくるとか、
嫁をなんだと思ってるんだ。

>>1も読めない馬鹿の次は、論点がわからない馬鹿か。

私の場合自分の地域の常識とかも知らないや。
どこか調べるサイトとかないですか？

>>781
　　　　　　　　　　　YES　→　【見つかった？】　─　YES → じゃあ聞くな屑
googleで　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね

ググレカス

汚れた嫁が阿呆なことをほざいていると聞いて飛んできました。

どこの地域なら、
「姑は子守。嫁は座敷を取りに行く」って風習があるの？
そもそも、姑が抱くか嫁が抱くかって話じゃないって事がわからない
おバカさんがいるの？

ご両親、呼んで篭城のほうがよくない？
トメも旦那もこのまま引き下がるとは思えないんだけど。
赤ちゃんもいることだし、282さんも無理は禁物だよ。

等と意味不明の言動をしており動機は不明

>778
だから論点は（ｒｙ

鳥居をくぐる際に赤ん坊をトメが抱いてるのはそう地域差はないと思うが、
母子の出産による（血の）穢れを祓ってもらうためにお宮参りに行くのに、産婦を締め出してどうすんだ
トメにしてみりゃ嫁だからいいんだくらいだろうが、旦那もたいがいあほだな

そういう風習のある地域なら尚更、呼ばれないことで
どれだけ自分が迷惑がられてるか気付くべきだろうが

地域差はあるだろうけど、トメに抱かせる気がないから
家族でお宮参りだったんだろう。
問題は馬鹿旦那と呼んでもいないのに来る泊まる気なトメ。

宮参りは、産まれた子どもを両親が連れて、
土地神様に産まれたよって挨拶に行くのが基本理念。

ﾄﾒが関わるか関わらないかは、地域性と考え方の問題による。
神様はそんなことには拘らない。

赤ちゃんを産んだ奥さんを使いっぱしりにしようとした
阿呆旦那とトメが意味分からない。

頑張れ!!282さん！
今日はご自分と赤ちゃんのためにもゆっくり眠ってくださいね。
つ耳栓

なんでまだ宮参りの形態にこだわる馬鹿がいるの？死ぬの？

ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>794
氏ぬんじゃね？
それに命かけてるﾄﾒがいるみたいだし。

>>792
いや、産後の穢れを祓いにいくってのが基本理念だと聞いたよ。
だから、鳥居をくぐるときにはまだお払いがすんでいない母親が抱かないんだって。

お宮参りよりも、昼食の席取りにこだわったトメには天罰が。

＞いや、産後の穢れを祓いにいくってのが基本理念だと聞いたよ。
私の知識が正しい、ってまあ頑固なこと

単純に、産後間もない自分の妻がこれほど嫌がることを平気で押し付けてくる夫が最大の問題だよねえ。
しかもいまだに一歩もひく気がないどころか、御近所に迷惑をかけてまで我を押し通そうとするって、
人間として何か問題があると考えるしかないよ。

とりあえず、トメが食い地が張っているのだけはわかる

嫌な婆が一緒のほうが穢れます

>>797
神職ですが、お宮参りは、産土の神様に、
新しい家族を夜露死苦お願いします、という行事です。
母親が穢れているのなら、鳥居自体くぐれません。
きちんと悪露が止まって、それからいらしてください。
出産した母親自身は、穢れとして扱いません。
血が出ていること自体が、神道で言う穢れなので。

警察呼べ警察

＞夜露死苦
ごめん変換ミスしたよｗ
２ｃｈ辞書入れてるのでｗｗ

>>799
お宮参りはもともとそういう発想だよね？
出産時の血で汚れているって考えから、赤ん坊を抱かないという風習が出たわけだし。
そこに噛み付いても意味なくない？

>>803

改めて勉強になりました。

トメと元旦那はいろんな意味で穢れですね

>>805
ﾜﾛﾀｗ
素かと思ってた

＞新しい家族を夜露死苦お願いします、という行事です。
ちょっと笑ったｗ

神職w

>>800
そういうこと。
お宮参りの意味がどうのこうのなんか今問題じゃないのにバカがいっぱい。

今回はお宮参りの意味、しきたり、行い方、理念、作法なんて
関係ないってことがわからないおバカさんはさっさと氏（ry

803続き
なので、出血が止まっても、穢れが気になるなら、
当日朝に酒と塩を入れた湯を浴びてお清めしてくれば大丈夫です。
母親本人が赤ちゃんを抱いて鳥居をくぐってくださっても、
何の問題もありませんよ。

あと、神職ですが、は、神職の娘、の間違いです済みませんorz

新規氏子上等！

そんな札がありそうな・・＜夜露死苦

>>803
>夜露死苦
メシつぶ噴いたじゃないかwww

>806
＞新しい家族を夜露死苦お願いします、という行事です。
だそうだよ

>>781
その地域に古くから住んでる方や地元のお宮に聞いてみては？

ど　う　で　も　い　い

神職の娘さんが２Ｃｈ辞典だなんて世も末だ。

現在、トメ＆旦は

夜の露に濡れつつ
トイレにも行けず
死の苦しみを
味わっております

とりあえず、＜宮参りにﾄﾒが来る来ないの是非が問題じゃない＞
ので、夜露死苦

>>819-820 意味踏め

その後はなんにも動きなし？？

それもつまんないな。
>>282
退屈だからちょっと外に出て何か起こしてきてよ。

なんて人ごとｗ

スルー検定開始ー

どちらが抱くかはこだわらなくてもいいんじゃないかな。
私の場合はトメさんに抱いてもらったけどね。

>>823
ストレートすぎて同意しにくいww

我慢できなくてやむなく放尿だとしたら、
見つかった時点で恥ずかしくてその場に留まれないと思う。
その後も廊下に居続けられるのがすごい。
「家に入れてくれない嫁のせい」って事なんだろうか。

>>820
トメとお茶かと思ったよｗ　
　　　　　　　　　∧＿∧　　
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ 　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　 　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　 ／　　 　 　/
　　　　　　／　///　 　/　ツツー
　　　　 ／　　旦　　　/
　　　／　　　　　　　./

侵蝕の娘乙

>>829

変わりにワタクシが頂きます。

>>831
それとめの尿

ババア　＞家に入れてくれない嫁のせいで放尿。
若ババア　＞放尿はトメの責任。知ったことか。

どっちもどっち。
同マンション住人にしたら、丸ごと引っ越してもらいたい。

>>803
そういうのはそこの神社によって考え方が違うよね？

>>803
神職たらいうのがこんなところに出入りするなよ

>>803
家庭板の穢れはどうやったら清められますか？

夫、ゴネましたが、一万円渡したらほくほくとネカフェ泊承諾しました。

>娘
心配してくれてありがとう。
昼間から一度グズっただけで、とても助かるいい子です。
今は寝てます。


>話し合い
明日した方がいいでしょうか？
明後日、私の両親と母方の祖父母がこちらに来るんです。
ホテルに泊まってくれて(母が手配済み)、食事したりウトの墓参りに行ったりする予定です。
ここに話し合いを入れるのは不味いかな…

なんだ馬鹿嫁だったのか。。。

>>837
見切りをつけているのなら入れた方がいいと思うよ。
失礼だが聞けば聞くほどウヘェーな旦那さんだね。

明日ご両親がいらっしゃるなら、
早めに今日あった事は伝えた方がいいと思うよ。

>>834
＞お宮参りは､赤ちゃんを氏神さまの氏子として認めていただく意味があります。
＞赤ちゃんが初めて神社にお参りして、神さまの御加護のもとに無事成長したことを感謝し、
＞健やかな成長を祈ります。　　　　神社本庁HPより

>>837
旦那を切るつもりならいいと思うけど、〆る程度で終わらせるつもりなら
そちらのご両親は関わらせないほうがいいんじゃないかなぁ。

>>823
なんで私がｗｗｗ

>>837
予め実母さんに軽く話しておいた方がいいのでは？
明後日に来られるそうですが、それまでにトメと夫がどうにかなるとは思えないし、
いきなり修羅場になるよりはいいかと思うのですが…。

もうお宮参りのことは結論出たので、これ以上は他所でやれ。

実家両親を入れての話し合いは、是非した方がいいよ。
実家のご両親と、今後のことも考えて相談して、その上で。

今日トメの内容をそのままでもまとめてでもいいからこっちに投下して。
誰でもいいから早くね。

>>841
その部分はいいんだけど、

>出産した母親自身は、穢れとして扱いません。
というところが。
ごめんね自分も神職なので気になって。

旦那には知らせず両親には隣室に控えていてもらうのが良いかと

>>846
トメ乙

自分両親はお宮参りはしないわけ？
？そういうところは慣例通り（？）にするということなのかなあ。
今日はじめてトメ抱き知識を知ったばかりなのでよくわからなくなったww

>>846
>>694　トメさん白内障すすんでますよ

もうええっちゅーねん

つまり産後で出血が止まったばかりの母親を気遣って他の家族が抱くんだから
産後の母親に使い走りをさせるような人間はそもそも抱く資格が無い。

282さんの収入とかは出てないの？
離婚には重要なことだと思うけど。

＞産後の母親に使い走りをさせるような人間はそもそも抱く資格が無い。
んだ
トメも昔子供を産んだならどんなに大変か分かるだろうにね

トメが抱くというのはある意味「義務」的なことと捉えればいいんでは？

>>847
一定日数すぎて、出血も無ければ穢れじゃないですよね？
神職なら知ってると思うけど。

>>854
だからなんで私の収入が関係あるんだｗｗｗｗ

>>857
何の話がしたいんだあんたは

>>858
色々間違われてる>>282（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>850
両家の両親を呼ばず、夫婦だけでお宮参りをやるつもりだったのに、
な　ぜ　か　偶　然　トメの耳にお宮参りの日程が届いてしまったらしいんだよねぇ〜。

>>857
出血がなくてもお風呂に入ってないと駄目だろうな
ﾁｮﾄおもっただけw
横入りｽﾏｿ

>>861
馬鹿旦那のせいでしょうねえ

鳩飼ってたんですね

自分たちだけでお宮参りとか、さすがにそれは地域差には入らないよね。
だからちょいちょい嫁批判レスがあったってことか？

>>855
そういう地域もあるってことだと思えばいい。
詳しくは他で調べて来い。

あーしつけーｗ
夫婦だけでお宮参りしたり、母方の祖母や母親が赤ん坊を抱いて鳥居くぐったら、
天から落雷でもふって来るとでもいうのかｗ

母子の健康を願うというお宮参りの主旨を忘れて
枝葉末節に拘る馬鹿がいただけ

本題に戻って話し合いにはＩＣレコーダー必須だが
両親に頼んで購入できるかな？

追いきれてないんだけど、
ﾄﾒｽﾚ282が、そんなにトメを嫌う理由って何か書いてあった？

ICレコーダーが本筋かよww

トメだからしつこいのは仕方ない

>>867
ちょっとﾜﾛﾀ
気持ちはわかるがそれを言ったらお宮参りの意味そのものがなくなるから
気になる人はきになるんだよｿｯﾄｼﾄｲﾃﾔﾚ

>>612
霊が出るって、そのアパートの他の住人も言ってるの？

よくあるじゃん。思春期にさ。
何の取りえもないけど目立ちたいチヤホヤされたいって子が、
「霊が見える！」って騒ぐヤツ。
第三者による客観的な検証ができない事を言い立てる事で、
自分の身勝手な願望を通そうとするわけなんだけど。

単純に、今のアパートが気にいらなくて引っ越したいけど、
素直にそう言って612に頭下げて資金援助してもらうのが嫌で、
客観的に反論しにくい理由を言い立ててるんじゃないの？

>>868
お宮参りの主旨はそれだけじゃないんだよ。
イライラするのもわかるけど、少し気をつけてね。

ﾄﾒとの関係が普段から良ければ、お宮参りでもなんでも誘うんじゃない？
誘いたくないのに馬鹿エネ夫がリークしたのがそもそも問題。

まあ、それくらい糞ﾄﾒだったって事でしょうね。その辺の事情をkwsk！

動きがないんならそういう過去の出来事をkwskがいいね。
>>823もそれなら納得してくれると思うよ！

まだ誰も言ってないみたいなんだけど
そもそもお宮参りなんて行かなければいいんじゃない？

日本の神様は細かいことにはこだわらないから心配ないって！
失礼が無きゃいいの！

一方日本の離婚・円満調停は、
相応の理由や証拠が無いほうには不利なので、
話し合いは録音した方がいい気がする。
後で不要ならそれはそれでいいじゃん。

>>877
行きたかったんでしょうよ、夫婦と子供で。
ﾄﾒは必要無かったんじゃないの。
呼ぶ気なかったのにエネ夫が勝手に呼んだって事でしょう。

>具体的には今日の日程をトメにリーク、現地では母親である私から子供を取り上げさせる。
>汚れている産婦は昼食予定の料理屋で席取りしておけ。予約の席料もったいないから。
（トメ指図）

お宮参りにトメが呼ばれてない時点で、これに類することが以前にも行われていたと
普通は想像できると思うんだが

八百万の神様に謝れー

できればkwskを教えてほしいなー
880の想像なんかどうでもいいから

>>879
そこからもう、すれ違いは始まっていた訳で

これで終了ってことでいいんじゃない？
シキタリ話とかダラダラ続くだけみたいだし。


明日以後のことはその後スレ（あったっけ？）とかに移動してもらうのがいいよ。

では次の相談者どうぞ

だな。282さんも明日に備えて休まないといけないし。

このスレ初出の>>694にしてやれよ
>>282がかわいそう

>>887
わざとだろｗ

でも、近所で放尿するまで家に入れてやらないってのも
ちょっと萎えた。ネタでなければ。

>889
一階まで行けばトイレがあるのに、意地になって我慢してそんなところでしてしまうような
思慮分別のない人は、やっぱり家に上がって欲しくないと思うけどね。

放尿までしてるのに喧嘩を続行するバカさ加減がダメだね

放尿じゃなくておもらしな

近所の人からすればただの糞馬鹿一家だろ

まあね
同類に見られるのは間違いない

全員公園にでもいって思う存分バトルしてこいと思うよなw

>>895
公園ならトイレあるしいいね！

明日、何かのきっかけで282実母まで漏らしたらもう
同類軍団の人数がまた増えるね！

同フロアの人たちにこのスレ見せてやりたいwww

分散してるので、事情がよくわからないんだけど。

いまさらなんだが、そのマンションって282＝>>694のモノなの？
一万円渡したってあるけど、旦那は文無し？

>>900
最初からよく読んでみよう！

282 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 16:04:40 O
晴れたら決行と、微妙に日数遅れの宮参りにぶつくさ言いながらついてきた。
遅れたのは私の体調（花粉症なんで）との兼ね合いです。
初孫フィーバー中ですが、夫はそれをちと厳しめに〆てくれるので安心してました。
が、それは妻の両親がいたからいい顔してただけ。
トメと四人の今日はママンの息子タンに成り下がりやがった。
境内入るところで赤さんを取り上げようとしやがるトメにそれに賛成するバカ夫。
昼食予定のお店は混むから、先行って座敷取っておけだと？
ふざけんな。
タクシー捕まえて、赤さんと二人で帰ってきましたわ！
バカ親子なんぞ知らん！

>>900
>>756

285 名前：282[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 16:41:38 O
昼食べてきたらしく、今頃帰って来た。
夫、現在玄関前で入れてコール中。
赤さんが泣くのでインターホン切ってやったもんね。
しばらく（私が受け入れ可能な謝罪ができるまで）晒し者になっていやがれ！

ちなみに我が家は私の勤務先の社宅住まいです。
（だから名義も世帯主も私）


288 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/04/28(月) 16:53:41 O
あ、ｴﾈ向けでした。続きがあったら移動します。

予約はトメが入れるのを嫌がりました。
席料（一団体につき500円）取られるから。
その分つきだしがランクアップするっちゅーの。

トメがトイレ貸してくれコールしてますが、マンションの下に入ってるコンビニに行けとメモ出してきます。

>>900
　>>756

最近は落ち着いた頃に「でも主婦のくせに離婚したら困るのは自分だろ？」などの
つっこみが入るのは恒例なんで、これくらいの事前ケアはネタ師の常識。

漏らすって洒落にならないね

コンビニもいい迷惑だ

>>907
ロー○ンが「トイレ開放宣言！」とかCMで大々的にやる前は
コンビニのトイレ借りるのは今より敷居が高かった気がする

282のトメって、なんかワケありなのか？
弟夫婦の家に住んでるって書いてあったから

普通に老人虐待嫁に思われてるだろうな。
お詫びを兼ねて説明してもぬるーく相手されそうw

てか、「おしっこしたい」は口実だと思ってたんじゃない？
それが本当に漏らされてしまうとはね。
ま、282も想定外だったろうけど、マイナスポイントだな。

見ず知らずの年配者を怒鳴りつける人間てのも怖いなぁ。
漏らす人間なんてどういう精神状態なのかわからないじゃん。
よく怒鳴ったりできるよなぁ。凄い。

騒いでた老婆が漏らした時点で通報するかも。
社宅でよかったね。みんな「あんなのと関わりたくない」って思ってるんじゃないか。

１階にコンビニがあるのに、大の大人が間に合わなくて放尿、なんて、
した方「だけ」が悪いと普通の人なら判断すると思ったんだけど。
結構キチに近いトメの話をリアルで聞いてるからかな。
掃除だって本人か息子がすりゃいい話。
何で、乳児抱えた息子の妻がせにゃならん。

>>914
怒鳴りあってるような連中のそんな事情を、周囲の人は知らないし知りたくもないのが普通だと思うよ。
　入れてーって叫んでる婆さんが漏らした。
　どうやらその婆さんは身内らしい。
　でも入れてもらえず漏らした。
これだけ。

282名義の社宅でそんな事件をおこしたら、当分ﾋｿﾋｿされるだろうな。
てか、トメの悪行をｋｗｓｋ。テンプレ通りとかは無しで。

282はかなり仕事ができる人なんじゃない？
普通なら一般マンション以上に気をつけるでしょうに、放尿騒動までさせるくらいなんだから、
評判関係には絶対の自信があるんだと見た。

隣から差し入れがくるくらいだから、前にもトメで騒動おこされているとエスパー。

それにしても、漏らすような婆を怒鳴る人間がいるのに驚いた。
恐くて係わり合いになれないよね。
すごい度胸だ。

接触したくはないね。
もちろん後が怖くてトメ側にもいい顔できない。
知らないふりをしてるしかないけど、いつまで続くのか嫌だったろうなあ。

まぁ休んで両親と話して気持ちが落ち着いたらkwskしてもらいたいな
こういうのって小さな事の積み重ねと繰り返しだからまとめるのも労力使う
でも今後のこと考えたら経緯はきちんと記録しとかないと困るしね
そのついでににでも報告を

>>916
たぶんもう寝てる

>>917
お宮参りに行くのに、
あらかじめ食事の予約も入れてないみたいだから
仕事ができるかどうかは謎だなｗ

宮参りと食事ってかならずセットなのか

>>915
怒鳴ったうえに漏らすような人だから中に入れてもらえなかったんだなって
思うのが事情を知らない人の普通の反応だと思う。

仕事ができるかは微妙だが
職場でアンタッチャブルな雰囲気をかもしてる人だとは思う。
共有エリアで放尿しようが部屋に入れない根性は並じゃない。
挑んでる旦那とババアが無謀だ。

どっちもどっち、自分の主張を通すためなら他人の迷惑顧みないんだなって
思うのが事情を知らない人の普通の反応だと思う。

>>927
とにかく近付いちゃいけない家だ、って思うよなぁ。
気持ち悪いもん。

>>925
それは228の気持ちの推定だろ？

「虐待しようが何しようが知らないけどこんなところで放尿させるなバカ」
というのが普通の人の反応。

夕食時に窓のすぐ外でこんな騒動されたらマジで迷惑。

>>902
赤さんが生まれたのでこれからよろしくですのお宮参りは
境内の中に入れば、祖母が抱っこするというのがお参りの作法なんだけどな。

>>931
それは地方によって違うから
どれが正しいとはいえないそうな。って上になかったっけ？

勢いのある方を悪者にしたいのが人情だから
ふつうに282は鬼認定されてる気がする

>>931
仏作って魂入れず、というやつだな

豊富姉さんが見られないんだけど

＞祖母が抱っこするというのがお参りの作法なんだけどな。
はてしなくしつこいね

>>931
その場合、トメがそこの土地の人間じゃないと意味ナスではw
「新米氏子です、よろ〜」と別の土地のトメが言っても
神様も「で、アンタ誰よ？」にならないかw

>>931
で、祖母が抱っこするのはいいとしても。
作法には母親をその場から追い出すというのもあるんですか？
孫フィーバーの余りに母親をないがしろにするのは
あんまりだと思うんだけど。

>>937
トメがそこの土地の人間じゃないという書き込みあったっけ？

>>938
絡まなくてもいいだろ。
ババアにしょんべんさせても平気な豪傑嫁なんだから
いちいち気にしなくてもだいじょうぶさ！

>>939
> トメの現住所は隣県のトメ弟夫婦宅で、そちらは旅行に行くので入れないとか言ってました。

別にトメが鬼籍でいない人だっているんだから
そんな細かいことで気に障るようなら神様なんてやっちゃいねえ。

>>939
＞トメの現住所は隣県のトメ弟夫婦宅で、そちらは旅行に行くので入れないとか言ってました。

しばらく時間が経って冷静になってみるとどっちもどっちっていう話が多いな。

リロッてなかった。スマン

>>942
だから、抱っこはトメじゃなくてもいいんじゃないのかなぁー
ってことになるのではw

>>938
母親を「その場から」追い出すって、どこに書いてあったんですか？

気持ちが大事とかいう奴ほど、姑を徹底的に叩く

問題はトメ行動以前に、
本人が準備してきたことを思いつきでひっくり返す旦那だと思う。
相談もせずにはっちゃけられたら「頭冷やせ」と言いたくもなる。

実母も義母も健在だが、うるさいので夫婦と子供だけで行きますた
人それぞれだろう　ど　う　で　も　い　い　の　で　は　？

>>942
旦那の母親が死んでたらお宮参りはしちゃいけないってことなんじゃない？w
父方の祖母が赤ん坊を抱いて行くのは絶対に！！！譲れないらしいから〜。

その程度の糞夫婦ってことでいいと思う。
旦那の親は小の方。

ど　う　で　も　い　い　

>>947
＞昼食予定のお店は混むから、先行って座敷取っておけだと？

>>951
そういう気が強いだけのカス放言が事態を悪化させる例がゴマンと出てくるスレがここ。
たくさん勉強してね！

>>952
ジワジワきたw

>>947
>汚れている産婦は昼食予定の料理屋で席取りしておけ。

　　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　 　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者98【=敵】

>>950
この夫婦には、
しきたりを知っててﾌﾞｯとばしてるという爽快さは感じられないけどなｗ

そりゃ糞旦那だから

>>960
でも、夫は母親が社宅の廊下で漏らしても
その後妻から1万もらってホクホクするくらい気分転換が素早いし
妻も姑のお漏らしを気に病んでいる風でもないし
なかなか常人にはない思考でぶっ飛んでいると思うよw

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>962
妻にとって姑は他人だが、実の母親が往来で漏らしても意に関せずってのは
たしかに普通じゃないよなw

同人誌レベルでもねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういや上の子のお宮参りのとき、実母も漏らしたなぁ。
境内で歩いてるときくしゃみをしたら、その衝撃で。
足元に水溜りできて、本人も凄いショック受けてた。
春といってもまだまだ肌寒いからね、年配の人は気をつけなければ。

うちは夫の母・私の父が鬼籍だったので、夫の父と私の母と自分達夫婦で
お宮参りしたよ。子供抱っこしたのは実母。

境内を穢してしまったわけだが、神様は回避不可能な偶然の事故ぐらいは
大目に見てくれると信じてるｗ
母方先祖が神主だったので、神様にもコネみたいなのが通用するよう祈ろう…

老人虐待？
同居してるわけじゃないんならｷﾃｨな婆さんが騒いでるくらいにしか思わないけどね。
つか、旦那もトメと一緒だったんならただただ気持ち悪い親子という感じ。

自分語りと粘着野郎が気持ち悪いな

>>964
必死ですね

人少ないな、みんなどっか行った?

>>969
君もねw

立てれなかったから次スレよろ↓

立てるよ

私も立てられない、すまん

やってみるﾉｼ

寝たんじゃないの？

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者99【=敵】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1209397051/l50

でけた。

乙です>>977

>>977
乙＆アリが�d

「親にとって子は、いつまでたっても子ども。だから自分は子ども扱いされ、尊重されなくても仕方ない」と夫はいう。
たしかにそうです。親にとって子は、いつまでたっても子どもです。
でも、子も、子を持つ親になったんです。家庭を持ってるんです。
一人の人間としてその生き方を尊重できないなんておかしいだろって説明しても、夫、わからないらしいです。

賢い親は、結婚前の子供でも別人格だというのは
意識して付き合うけどね。

普通はそうですが、儀親、賢くなんてないので。

賢くない親が育てた子供がバカでも仕方ないか

そうなんですorz

そのバカと結婚したのも似たり寄ったりだろうな

くそ親、飯与えてただけで親づらしやがるのでむかつきます

>>985にそんなこと言われる筋合いはないので

>>980
旦那さん、自分の我が子も尊重してあげる気はぜんぜん無いのかな。
「自分の子もバカにして育てるの？」「自分の子にも嘘をつくの？」
偽実家にされたことを全部自分の子にするのか聞いてみたら？

>>987
ここの誰とどんな筋合いがあるっての？

似たり寄ったりと言い出したらそこで話が終わっちゃうから言ってはだめ。
事実だとは思うけど。

具体的なエピソードは？

990が偽善という典型

>>992
偽善を避けるための二行目かと。

>>988
この間そんな感じのやり取りがあった。
カチンとくる叱り方（怒り方）を息子にしたので、「それ、あなたが昔いってた、あなたの父親があなたにした言い方と同じだね」って。
黙っちゃったけど。

子どもであることと、尊重されないは＝なのか？
気の毒に。

612さん、もうオカ板に行ってしまったかな？

人の親を悪しざまに言う奴はそれなりってことだ

人の親だからこそ敬意を払った年月
返せって感じだ

梅
　梅
　　梅

次スレではみんな仲良くなー！

義実家含め家族みんなも仲良くしろよー！

偽善者ｲﾊﾟｰｲ

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