$$$私の家計簿ヲチしてください31冊目$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

それから、次スレは>>980が立ててください。
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

クソスレ終了

>>1
32冊目なんじゃまぬけ！！！！！！！！！！！
削除依頼出したら氏んでこいやこのぼけなす！！！！！！！！！！！！！！

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 16:04:44 0
そもそもマンションという不動産はだな、修繕積立金だの駐車場代だの共益管理費だのといった
共有部に要する費用がバカみたいにかかるんだよすごいむかつくよコレ。

この共有部ってのが非常に厄介で、火災保険の保険金確定時の査定においても
この共有部のせいで査定が下がる事はあっても上がる事はないって代物だわかる？

そこへいくと戸建ならさ、管理費駐車場代なんかかからんのは当然だし、保険金確定時の査定が
訳わからん理由で下がる心配もないのさ

9年前に新築マンション買ってﾒﾁｬｸﾁｬ後悔している俺が言うんだから間違いない（爆）！


これ注目。
火事起こしたの？
まあ戸建てもリフォームに外壁、屋根の塗り替え
給湯器の買い替えとかでお金がかかるけど
マンションは自分が使ってる敷地面積より
固定資産も高けりゃ積み立て金も高いと思う。

大体９年ぐらいでよく売り出してるな。
けれど売っても借金はきえないだろ？

一戸建てより便利なところに割安な値段で買えるから
貧乏人がとびつくみたいだけど、集合住宅は高い買い物。

>>3
ばか？
前スレ980がおそらく踏み逃げしたところを立ててくれたんじゃないの？
罵るならお前が立てろ。

　　　　　　　　　V
　　　 ＿＿＿＿_
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？ピザでも食ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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なんか変なのが住み付いたね

東京23区在住、最寄り駅徒歩○分（※これはサンプル用です）
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）、
　残業：月１０時間、勤務態勢：９時−１９時（土日休み）
妻（32歳）：パート手取り5万円（週３回、９時−１５時）
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立で高校まで）
子（3歳）：私立幼稚園・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。
月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万−年間支出額：414.2万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

平成18年度「子どもの学習費調査」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/07120312.htm

暮らしと金融なんでもデータ ： 知るぽると
ttp://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/stat/

すいませんが一般論で構いませんので聞かせて下さい。

夫(33)：過去4年の年収：400 - 450 - 450 - 600
妻(30)：過去4年の年収：300 - 300 - 300 - 300
子供(4)：1歳から保育園

上記の通りなのですが、妻が夫に家計の口出しされるのを嫌って
家計簿も付けません。家計に口出しもさせません。
で、4年で貯金が幾ら溜まったのか訊いたところ。100万と言われました。

夫の立場からすると異常だと思うのですが、どうでしょうか？
夫の小遣いは2万。 妻の小遣いはわかりません。

>>12
が前科餅なのかな？と思う。
浪費、借金、浮気、水遊び・・で経済制裁なり情報遮断なり受けてるのかと

>12
年間200〜300位は余裕で貯めれる家計だと思いますが
生活の中で何に重点を置いているかわからないし
家や、教育の方針など、ライフプランはどうなってるの？

後出しになってしまってすいません。
住居はマンションで、月7万、賞与時15万払っています。
車はノア乗ってます。

家計に口出しさせてもらえないので、子供の事とかあまり話出来ないんです。
自分は貧乏と低学歴で苦労してきたので、子供には大学行かそうな。
ローンも早く貯めて前倒しで返して行こうとだけ話してます。

前科は･･･特に無いと思うんですが･･･
タバコは吸わないで、酒も好きじゃないです。付き合い程度です。
博打は･･･馬券の買い方がわかりません。

家計簿付けろ、付けないなら財布はもう別にする！
と怒った事があったのですが、それで妻が怒ってしまったので、
じゃあ信じるからちゃんとやってねと締めたのですが･･･

昨日聞いたら100万と言われて呆然としてしまって。

一緒に暮らしてて何に金が流れているか見当は付かない？
外食多いとか、
妻の服飾品が贅沢だとか、趣味とか宗教とか・・

嫁が金遣いが荒い事もある。
子供服とか、見栄でかねを使う。
家計簿つけないなら、「離婚」すれば
離婚できないなら、黙ってろ。
選択はほかにない。
自分で決めろ。

それと、年間の貯金額は目的があるかないかで違うから
生活内容でも違う。外食が多いのかもしれないし、高級食材で自炊しているかもしれない。

妻が男に貢いでいるかもしれない。
家計簿つけなくても、レシートを必ず貰って確認すれば簡単に解るけど

もう旦那さんがすべての家計管理やったら？
その妻あやしすぎる。
やましいから家計に突っ込まれると逆ギレするのよ。
サラ金の借金持ちかそうとうの散財してると思う。
子供の洋服とか高いのは半端なく高いけど、そういうところとかは？
あと、馬券って・・・ｗ
女を見る目なかったのね。

額面900だと手取りで700万位はあるよね
奥さんの経済観念がゆるすぎとしか考えられないなぁ

ちなみに家は世帯年収700万で3歳1歳の子蟻4人家族
賃貸マンション月16万(家賃補助7万あり)で車なし
年間200万位預金してる。それでも全然足りない！と不安になるのに
奥さんは不安じゃないのかな？年収900万スレとか見せてみたら？
みんな想像以上に質素な生活しているよ。

例えばだけど
自分の働いた分の給料は自分名義で自分の貯金として使わずへそくり状態
今は旦那の給与だけで生活して、その分の貯金１００万円、とか？

あくまで想像だけど。
まあ、そういう人もいやだけど、いざという時に財産分与できるしｗ

多分奥さんがちゃんと貯金してるんじゃない？
いっぱいあると12が使いそうで言えないとか。

奥さんが金遣い荒いっていう事も考えられるけど、もし家事育児してるのが全部妻なら
別に良いんじゃ？と思う。
違ったらごめん。

夫に見せた100万の貯金のほかに裏金作りってこと？
腹黒い嫁だな。

>>22
むしろ賢い嫁だと思うけど。
家を買うときに実はあるんだよ、みたいなことにならないかね。
楽観的過ぎ？
まあ嫁も働いてるんだし、浪費してたとしても浪費分は自分で稼いだお金なんだよね。

それ違うでしょ。
家計一緒にした上での浪費でしょ？
旦那の稼ぎまで浪費してるってことでしょうに。

旦那に月2万だけ小遣い渡してあとは浪費。
4年で100万って年25万しか貯金してないしｗ
いったい何に散財しているのか。

つか>>22に責任有り

結婚したて、もしくは婚約当初の、まだ嫁が素直な時にビシッと
”家計簿付けろとか”
”年間最低100万貯蓄しろ、できない時は俺が家計を牛耳るからな”
的な事を言って教育しなかったからだ

怒って逆ｷﾞﾚされるような関係になっちまってるんならもうどうしようもないだろ（笑）
一生浪費されるか離婚かどっちかだなｗ

22じゃねー12だったおるず

バカな嫁をもらうと人生が終わる。
貯金もほんとにあるのかどうか。
自己破産かくして結婚した女が、また任意整理してから
今度は旦那名義で借金しまくってる書き込み見たことがある。
信じるからちゃんとやってねって、
そこまで抵抗することで怪しいと思わないと、気がついたときには
借金だらけって事もあるよ。

ｦﾁお願いします。書いてて鬱になってきた…

大阪市内在住、最寄り駅徒歩10分
夫（30歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）、
　残業：月60時間、勤務態勢：9時−１8時（土日休み）
妻（30歳）：無職（専業主婦：専門職の資格あり）
子（2歳）
--------------------

住居費　 ：85,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローン：残りの年数　28年　残額1850万
食費　　　：45,000（旦那の昼ごはん含まず・外食も込み）
光熱費　 ：26000（上下水道5000、ガス13,000、電気8,000）
通信費 　：30,000（固定電話3,000、携帯2台20,000、j-com7000）
新聞雑誌：1,000
教育費　 ：なし…orz
保険共済：42,200（夫：18,000、妻：16,000　これが生命保険　医療保険は二人で8200）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
医療費 　：10,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：60,000（夫：40,000・昼食費・交通費20000込み）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　　：住宅以外なし
月額支出額：34.42万万

年間貯蓄額：できてませんorz
総貯蓄額：子どもの定期に20万だけ・・

貯金が全然できません。どこを削ればいいのかわからない…
ご教示くださいorz

>>29
こんな穴だらけの糞家計簿、釣りだともろわかりだが暇なんで敢えて釣られてやるよ

光熱費：ガス使いすぎじゃ8000円に抑えろ
通信費：携帯2台で2万って何じゃコラ！ホワイト家族24にしてメールやめろや！
そうすれば月2千円で済むだろがカス。j-com7000もたけーよ、5000円以内で光なんて今いくらでもあるだろがおまえバカ？
保険共済：旦那はわかるが妻が生保入る理由あんのか？即刻解約しろ。
あと、旦那も共済の安い奴に変えろ。そうすれば二人合わせて月1万以内で済むんじゃぼけ
小遣い：専業やってて旦那の弁当も作れんのかアホ！弁当作って小遣い旦那2万おまえ1万にしろやまぬけ

これで月9万貯蓄できるだろが氏ねやカス

娯楽貧費→必要ない・せめて半分
生命保険→夫婦ともせめて半額に・・・どういう商品があるかわからんが
食費→外食分カット
携帯が高い→仕事で使わないなら最低限のプランに、ネットはしない
これだけでも4万くらい削れるよね。

家計を全部把握できていないよね？
今貯金それだけだと幼稚園にはいけないけど大丈夫ですか？
専門職なら復帰する予定ってことかな？

何が専門職だ笑わせんな
こんなアホみたいな家計管理しかできねー豚にできる仕事なんかねーよ

おまえら基地外じゃね？

みんなどうしたの？
何もそんな言い方しなくてもいいじゃない
かわいそうでしょ
相談者さん
ローンがあるから…って自分に言い訳してないかな？
大きい買い物して、その達成感で終わっちゃてないですか？
浪費してると思いつつ引き締められない
まずは気持ちから切り替えてみませんか？

>>29
光熱水費高過ぎ。節約全くやってないとしか思えない。
通信費も携帯代があり得ない。プランの見直しとか、自分で出来ることも全くしてないだろ。
保険共済も、妻の死亡保障なんか、妻が復職するまで必要ない。
それ入るくらいなら格安で子の保険と教育費積立した方がいい。

貯蓄額もあり得ないくらい少ない。
今旦那が死なない程度の病気で仕事が困難になって、
生命保険金も下りず、収入もなくなったらどうすんの？

また釣り大会ですか......

携帯が高い(ネットやメールはPCのみにしたほうがいいよ)
妻の生命保険高すぎ！葬式代が出る程度ので十分では？
医療費って持病持ち？？

奥さんがお小遣い無いのは何で？
お小遣いという枠が無いので、被服費とか日用品費
他雑費、娯楽費などという名目で浪費していそうなんだけど・・・
小遣い5000円とか小額でも決めてその中でまかなった方が
家計が引き締まるのでは？

>>29
ヲチ以前の問題として、自分で考えて家計を何とかしようって思ってないんじゃない？
削れる部分なんて有り過ぎて、高校生にでもわかりそうなもんでしょ。。。。

本当に思っててわからないってのなら鬱病か何かだろうからまず精神科に行くことをオススメするよ。

29です。
すみません、釣りではありません…
まとめてレスですみません。

携帯はほんと高いですよね。携帯でもネットしてます…
これやめます。

生命保険についてですが、貯蓄型のやつなんですけど本当はやめたいんです。
しかし旦那の母が外交員で…
旦那も貯蓄になるって言ってるしいんじゃない？ってスタンスで…
なかなか説得できません

光熱費について、節約の仕方が全く分かっていませんね…
風呂を7時ころ入れて旦那の帰宅23時ころまで保温？してるのですが
これはやめて入れ替えた方がいいのかな？
でもしたら水道代がかかりそうなんですが…

私のお小遣い制度、その方がいいですね。そうします。

医療費は、歯医者に通っているのとまだ母乳中で
おっぱいのメンテナンスに通っているので・・・
1回4000円なので、けっこうします。

すみません。
ここに質問に来る前に、自分で調べるべきでした。
調べてしめなおしてからもう一度お世話になりに来ます…

携帯代、保険代、お小遣い、娯楽費など
一般よりはるかに高い金額を使って、貯金は出来ないでしょう。
幼稚園代すら出せない状態で、全く節約も考えてないとしか思えません。

生命保険ではなく養老保険ですか？

>>39
4万以上も保険に入っていて、旦那母親の顔色伺ってるときじゃないと思うよ。
貯金型なんて、遠い未来の話していても、今幼稚園代すらないのに。

＞おっぱいのメンテナンス一回4000円に
2歳で授乳を続けるのを悪いとは言わないけど、
2年以上授乳してていまだメンテナンス（おけ？）が必要にもかかわらず
断乳しないなんて・・。

妻は専門職として復帰する予定ですか？
復帰した場合の収入はどれくらい見込めますか？
子供はひとりっこの予定ですか？

お風呂は保温を続けるより、一旦切ってお風呂の蓋をして
ご主人が帰宅してから沸かしなおしをした方が良いでしょう。

生命保険は貯蓄型ということですが、保障や満期にいくらおりるかなど
内容をきちんと確認していますか？
加入時期や内容によって解約した方がいいか違うので、きちんと利率や保障内容について
把握することが大切です。

貯蓄型は途中解約するととんでもなく損になるものもあるからねｗ

満期に確実に戻ってくるお金を見て、月幾らの　掛け捨て部分　があるか
チェックしてみて。
その掛け捨て部分の金額と保障が見合っているか、共済のパンフとかと見比
べてみる。割にあわないようなら解約して共済にでも。
似たようなモンならそのままかけ続ける方がお得。ただ、満期が30年先とか
だと手持ちが少ないのは大変だと思うので、他で削減できないときは考えなきゃ
ないけど。

義母の毎月のコミッションから相応分のリターンを貰え
それが認められないならば解約してくれと旦那に頼め
それを聞き入れてくれないマザコン旦那なら小遣いオールカットしちまえ

相変わらず辛口というか嫌味たっぷりのヲチャーどもだよなｗｗｗ
>>29もお気の毒にのうWWWWWWWWWWWWWWWWW

3,4年後に留学して海外の大学院に行きたいので
その資金1000万程度貯めたいのでヲチお願いします。

東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
自分24歳：手取り30万円/月ボーナスなし（年俸なので）
--------------------
年間収入額：360万＝（給料30万x12）

住居費　 ：86,000（家賃・管理費込）
食費　　 ：25,000（外食含む）
光熱費　 ：10,000（上下水道2,000、ガス3,000、電気5,000）
通信費 　：11,000（携帯1台7,000、ネット4,000）
教育費　 ：23,000（英会話20,000、ジム3,000）
被服費　 ：5,000 （月平均）
小遣い　 ：25,000（交遊費や趣味等）
雑費他　 ：15,000（帰省とか旅行）

月額支出額：20万
年間支出額：240万＝20万×12ヶ月

年間貯蓄額：120万＝年間収入額：360万−年間支出額：240万
総貯蓄額：150万（普通10万、定期140万）

生命保険とかにも入らなきゃだし、
今のままだと600万くらいしか貯められないのでご教示お願いします。

通信費と小遣い、雑費を削減。
家賃がもっと安いところに引越。

最長あと4年で850万貯めるってことは
年間212万の貯蓄が必要。
使えるお金は148万。月にして12万3千円。

住居費5万。食費2万。光熱費8千円。通信費4000円（携帯1000円、ネット3000円）
教育費2万(英会話）。被服費3千円。小遣い5千円。雑費1万円。

これで12万円。
引越費用や2年ごとの更新手数料を考えると
雑費や食費、教育費からもうちょっと削ったほうがいい。

>>29は保険貧乏だね
月額の手取りが35万あれば、毎月10万は貯金できてもいいはずなのに。
あーもったいない

とにかく安いとこに引っ越せ
ま、23区内徒歩5分は無理だろうけど。
近隣なら駅チカでも6万円である。
雑費と小遣いは同じ枠になる。外食もこづかいだな。
生保なんて独身なら不必要、かけるなら2000円くらいの医療保険で。

留学資金をもっと貯めたいなら、割切りが大事。
おもいっきりｹﾁになるか、仕事掛け持ちするか、水も入れるか・・・。

＞小遣い　 ：60,000（夫：40,000・昼食費・交通費20000込み）

これ6万夫ってこと？
年収1200万のうちの夫より多いんだけど。

>>48
1000万！ｗ

家賃3万くらいのところにまず引っ越し。
3年前に自分が住んでたマンション中野区で23平米7万6千円。
その前は7万、その前も7万。
8万以上はさすがに贅沢すぎると思って候補から完全にはずしていた。
1000万貯める気なら固定費である家賃を少なくするのが一番。

>>48
大学院卒業できないからやめとけ

>>53
だよね。
交通費は別会計にして旦那の小遣いは今の半分で充分。
いや、1万でもいいよ。

もー駄目だー。
どーせ俺が悪いんだー。
もー殺せー。
6畳4畳半の公団住宅の貧乏出の俺が人並みの夢見たのが間違いだったんだー。
貧乏人は一生貧乏だってわかったよ。さー殺せー。

え？　妻とちゃんと話し合って家計をあなたが管理すればいいだけでしょ。
そんなに妻に惚れてるの？
意地汚い嫁なんか追い出せばいいのに。
なんなら両実家の親たち含めて家族会議でも開けば？

57は偽物じゃないの？

しかしそんな妻によく貯金通帳を渡しておけるなあ。
一般論ではとか聞くまでもなく答えは分かりきってるのに
まともにコミュニケーションも取れないのは夫婦の危機。

マンションを購入しますた。

地方在住
夫（30歳）：公務員・手取り16万円/月、ボーナス80万円/年（夏38万・冬42万）
妻（33歳）：公務員・手取り18万円/月、ボーナス90万円/年（夏42万・冬48万）
--------------------
年間収入額：578万＝（給料34万）×12ヶ月+ボーナス170万

住居費　　：65,000（ローン47,000円・管理費18,000円）　※住宅ローン1400万・25年　10月までは賃貸6万/月
食費　　　：37,000（米は実家農家援助)
光熱費　　：15,000（上下水道3,000、ガス7,000、電気5,000）10月からはオール電化
通信費　　：15,000（携帯2台10,000、プロバイダー5,000）10月からプロバイダ変更
新聞　　　： 3,000
奨学金返済：10,000
保険共済　：20,000（夫・妻とも：10,000/定期付終身保険）
車関係費　： 7,000（ガソリン月平均）
医療費　　： 2,000 （月平均）
被服費　　：12,000 （月平均）
日用品　　：10,000 （月平均）
娯楽費　　：20,000（月平均）
交際費　　：21,000（冠婚葬祭と職場飲み会、月平均）
美容費　　：12,000（化粧品5,500円、美容院・妻9,000円/2ヶ月・夫4,000円/2ヶ月）
月額支出額：24.9万
年間支出額：342.8万＝24.9万×12ヶ月+ボーナス支出：44万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・ローン：26万、車保険：6万、自動車税4万、車検16万/2年）
年間貯蓄額：235.2万＝年間収入額：578万−年間支出額：342.8万
総貯蓄額：1000万→100万に

１０月の転居後、子づくりはじめようと思っているのですが、
節約必要でしょうか。ヲチお願いします。

節約が必要だと思ってないなら無理しなくていいんじゃね？

奥さんが働けるんだったら普通に過ごせるんじゃないかな。
まあ、1年間ぐらいはｹﾁって貯金多めにしてから子供産んでもいいとは思うけど。

けちるなら被服・日用品・娯楽交際・からそれぞれ半分ずつ
美容は限りなく０に、1000円カットで。
それで月に3万位は余分に貯金ができる

>>61
　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -─── ､
　　　　　　　　　　　　　　／＃＃二二＿_ヽ､　 　　　　 置　　　　 こ 　 　 よ
　　　　　　　 　 　 　 　 /＃＃／　　 　､ ヽ ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,'＃＃ / /＿/」_ハ ｀､ ｀､　　　　い　　　　 こ　　 　 く
　　　　　　 　 　 　 　 |ﾍ､＃_lノ ;≠､'ノ　刈 l　 ｌ!
　　　　　　　　　 　 　　　{ （( ｯ'ﾄ-ﾘ ﾞ 　 ,､ﾘｿﾊ |'　　　　 と　　　　 に　　　 分
　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ oﾟ ´　　 /ｿ}'ノ ﾉﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　Y　°　- ' ｀ﾟｲイ´　　　　　　き　　　　 テ　　 　 か
　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､　(y )　　　　　　　ま　　　　 ィ　　　　 り
　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
　　　　　　　　　　　　l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）　　　　　　　す　　　　ッ　　　　 ま
　　　 　 　 　 　 　 　 l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝　　　　　　　ね　　　　シ　　　　せ
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､　　　　　　　　　　　ュ　　　 ん
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____　　　　　　　　　 が
　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::＿/ヽノ　　　　　ヽ::::::::/＿っｰ’　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'
　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;

俺が使わせて貰おう。
もちろん一人でだが。

>>60
そのままでいいんじゃないの
いざ金が必要になれば、親に集れば解決。
家も買って貰えばすんだのに。
最悪、自己破産で親と暮らせば子供も複数可能。

レスくれた皆さんどうもでした
では
次の方ドゾー

＞＞60
白球になけた

>>60
ネタだな。
公務員の最低保障給に達してない。
その年齢ならその倍もらっていて当たり前。

>>60
ネタですね
公務員で高卒、13号でも21万6千円からですよ
手当てがついて総額27万が最低ﾗｲﾝ
健保、共済、税金引かれても23万でしょｗ

>>69>>70
公務員で30代前半なら、月収は20万半ばから30万。
所得税1万、住民税2万弱、年金2万、健保1万、その他が引かれて
月収27万なら手取りは20万前後だ。
それにしても>>60の手取りは低いな。財形分忘れてるとかじゃね？

公務員の募集って35歳位までなかったっけ？
新卒でなくても、オツムと運が良ければ入れる。
コネでもあれば、怖いもんなしだ＠地方

30半ばで手取り月収20万な公務員の知り合いがいるよ。
まぁボーナス+住宅補助のおかげで貯金も出来てるらしい。

手取り月収20万なら分かるけど16万はないだろう・・

ストーリーとしては公務員であることに特権意識を持って
マンションを買ってしまった馬鹿者ってとこかな？
公務員たたきがしたかったんだろうね。
いろんな人が流入してくるから大変だ。
普通に家計簿ヲチしたいだけなのに。

知り合いの県職員、32歳で手取り17万って言ってた。
けど官舎の家賃他天引き。全部引いて17万って、手取りとは言わねぇｗ
と思ったけどどうでもいいからスルーした

公務員は姑息なんだよ。
民間にズルしているのを悟られないように、必死で改竄した手取りで貧乏人アピール。

公務員は大企業にあわせた給料体系だしクビもないし
地方公務員なら仕事は楽だし最強だよ。

民間の年収にあわせるというなら、福利厚生もほとんどなく
退職金規定すらない中小零細企業も入れてほしい。

みんなさぁ、そう思うんだったら楽で豊かな公務員になればいいじゃない。

人の職業叩かないで、家計簿ヲチだけしようよ・・・。

次のネタは

松下電器の子会社でも（従業員数万人います）
40歳にならないと健康診断で血液検査もしてもらえませんよ。
意外と福利厚生悪。

>>78が良い事を逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ俺のヲチしてくれよｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手戸り：３５
食費：２
他：ｒｙ

どこをどうすればいいか助言よこせや屑どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◎ヲチ理由
暇だからに決まってんだろがはげWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>75
それ官舎の家賃12万を足したとしても、テラ安月給じゃん・・。
17+12=29万だよ??それに財形やら5万を貯蓄していたとしても34万・・。32歳で!?
これのどこに羨む部分があるんだかわからないw
公務員叩いてる人って公務員より給与が安いのを暴露してて、恥ずかしいと思わないのかな・・。

これって大企業の初任給と同じじゃない?
うちの旦那が23歳残業0の社会人2年目のときにもらってた給与より低い。
税引き後19万+配偶者手当2万+子供手当て2万+家賃手当て12万だった。そのほかにも遊び手当てみたいなのが1万くらい出てたし、

＞公務員叩いてる人って公務員より給与が安いのを暴露してて、恥ずかしいと思わないのかな・・。

あなたが高収入でないのはこの一文でよくわかる。
公務員が叩かれているのは高給取りだからじゃないでしょ。
まさか本気に言ってるわけじゃないよね。
もうすこし世間に出たら？

いい加減な仕事しかせず適当に時間つぶし＆税金無駄遣い重ねて
そのくせ民間平均より多くの給与を平気な顔してもらっているからでしょうに。
税金を沢山払っている高収入の人間が最も公務員を許しがたいってこと
わかんないだろうね。
とくに年収900〜1500万の庶民なのに税金の割合が高くて痛い層には目の上のたんこぶ。
なのに公務員様様がその貴重な税金で好き放題。

なんにしろ税金を多く払って割り食っている人間たちの神経を逆撫でしないように
公務員は姑息なことやらなきゃいいのよ。
本当にこの国の税金の使い方にはストレスたまるわ。

>81
食費をもっと減らせ！

一生一人暮らしなのに月2万の食費は高いね

>>83
こんな時間に書き込んでる糞ﾁｭﾌﾟのくせにｗ

本当に税金高いよなぁ。

観光関係の仕事してたから、公務員と一緒に仕事したことあるけど、とっても楽
でした。ご飯もちゃんと食べれて、余裕のありあまるスケジュール。
交通費も宿泊費もすべてカバーされてるし、息抜きかと思ったわｗ

>>84
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２万でたけーのかよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>85
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ読め＆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ坊主いるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぼけｗｗｗWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

公務員はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員氏ねｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既婚者かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
うん、こうやって一日のんびり遊ばせてくれている高収入の夫に感謝しているわ。

そして夫が払っている税金を食いつぶす公務員はこの世の敵よ！！！

>>90
うむ、俺もそう思う。

公務員は世の敵だしダニだし国民に寄生しているムシケラだ。
自らは何も作らず何も生み出さず、国民に喰らい付いてただただ搾取しているだけの最悪の存在だ。

今日もyahooニュースで国交省のバカ職員が1人でタクシー代1年500万使ってたんだそうだ
道路特定財源から出てる金使ってな

公務員はニートと同等かそれ以下

こういう流れを期待したネタは終了でOK？

>>90
バーカ感謝するのは旦那だけじゃないだろ
テメーの国民年金は誰が負担してると思ってんだよ
世間知らずの糞尿製造器が

>>94
国民年金搾取しやがってしねよと。
どんだけ頭が悪ければああいう事態になるんだ。
お前ぐらい頭が悪くないと公務員にはなれんのか？

はあ？
自分も年金搾取されてる側なんだけど。
逆ギレ乙

だったら、搾取する側になればいいんじゃないだろうか

そんな卑しい人生、生きる希望も無くす

>>82
だからありえないネタだろって言われてるんだろ。
ちょっと前のレスくらいよめよ。

お荷物でしかない生活保護や
払う税金より受ける恩恵の方が多いくせに偉そうな低収入、
そしてまともに仕事しないクソ公務員が大嫌い。

最近ここに貧乏オヤジが住み着いて困ってます

424 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:29:54 4mH9lg3K

１０年会社勤めして、その後何社か派遣で回ったけど、
サビ残はあれども、生活残業してる人なんか見たこと無い。
そんな余裕ある会社なんてない。
みんな給料分以上は当然のこと、必死で働いてたよ。

その後、市役所の臨時職員やって、涙が出るほど腹が立った。
書き切れないほどの給料泥棒っぷり。
通常業務自体ヒマでヒマで茶飲んでお喋りして時間潰ししてる始末だってのに、
生活残業しまくり。
そういう連中はどこまでも保護して、必死で働いてるサラリーマンは奴隷に？
冗談じゃないっての。
断固反対！！！！！

428 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:48:19 Zi2UgcJF
ある国立大学の研究施設に派遣翻訳者として行ったことがあるのだけれど、
普通の倍の高給。経産省から貰った予算を使い切らないと、
翌年の予算を削られるというので翻訳者を雇ったとか。
仕事なんてない。研究室ってブースに分かれていて、かなり広いんだけど、
人がいることはほとんどない。ジュースを冷やそうとして冷蔵庫を開けたら
中は缶ビールが沢山。ああいう無駄なことに税金を使っているんだよね。

433 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 13:19:59 4mH9lg3K
>>429
私が行った市役所もそうだった。
ただでさえ少ない仕事は臨時職員にやらすんだよ。
私が休んだ時は、翌日出勤してみたら前日の仕事全部残ってたからね。
たいした仕事じゃないんだから、私が居ない時ぐらいやっとけ！って思って、
「私がいない時ぐらいはやっといてください」って言ったら、
なんと、「やり方知らないもん」って言われたよ。
呆れた話でしょ。
正職員が、仕事のやり方知らないってどういうわけ？
じゃあ、あなたはどういう理由で税金からお給料貰ってんの？って、のどまで出かかったよ。
給料泥棒するために市役所出てきてるんですか？って。
臨時職員の給料、その部署の公務員連中の給料、手当ての数々、
いったいどんだけ税金無駄遣いしてるんだよ。
地方都市の市役所一箇所でこれだよ。
全体の無駄遣い想像したら、怒りと情けなさで気が遠くなるよ。
公務員及び議員連中を民間並みにまじめに働かせて、
民間並みにリストラして人員整理したら、どれほど税金が浮くだろう。
でも、現状はこんな泥棒連中を保護するだけ保護、
その反面で国民の権利はどんどん剥奪。どんどん増税。
ありえないでしょ。この国。
どうか、少しでも正義が通じて欲しい。
この法案だけは許しちゃいけない。

公務員にむかつくのはご自由だけど、地方と国家を一緒にしないでね
公務員＝窓口仕事　じゃないから

じゃあ国家は真面目に仕事をしているの？
毒の頃、取引先が国家公務員だったことがあるけど、
こいつらアホとしか思えなかった。
年金問題も国家だよね

>>106
国家じゃない

>>105
国家公務員に対して文句言ってる人少ないよ。
とにかく無駄が多すぎる。
世の中のやり手経営者から見たら無駄無駄無駄のオンパレード。
無駄なところに財源使うから国が借金だらけ。
そしてサラリーマンから税金のカツアゲ。

それは国家公務員で一生懸命働いている人だって異論ないでしょ？
それはおろか地方公務員のほうが平均給与が高いだなんて
腹立たしくないのかしら。
まあカラクリはあるのかもしれないけど。
国家公務員で必死で国のために働いている人ほど、地方公務員の自堕落さに怒って当然かと。
でもそこはぜんぜん表に出てこないから不思議。
それどころか地方と国家を一緒にして地方公務員まで擁護する発言はあちこちに見られる。
なんか変だよ公務員。

糞な国家公務員にまで一緒にされたくない地方公務員
ということでいいですか？

国家公務員もいろいろか。
自堕落な国家公務員は、自堕落な地方公務員を叩く気にはなれないだけなのか。
次の矛先が自分たちだとわかってるから。

もっとちゃんと働いている公務員は、自堕落な公務員を叩くべき。
そいつらのせいで公務員は卑しい職業No.1にまで落ちてる。
でもそういうことはない。
結局は国家公務員は必死で働いていますよアピールすら、国民感情に配慮した捏造ではとさえ思える。
残業代ほしさと夜中にタクシー使って帰りたいから夜中まで居座ってるんじゃねーのくらいにだって
穿ってみることができる。
自分たちの擁護じゃなくて、正そうとは誰も思わないのかね。
そういう公務員がいないことに呆れているんだよ。

どちらとも一緒に仕事したことあるけど、地方も国家も似たり寄ったり。

叩かれてるのわかってるだろうに、出てくる言葉は「うらやましいなら
公務員になれば？ｗ」うらやましいから叩かれてるんじゃないのにねぇ。
税金で給料賄われてる自覚がなく、それに見合う仕事をこなしてないから
叩かれてるのに。

看護婦・教職員は頑張ってるなぁって思うもの。

ここの田舎の公立病院の看護師の給料は1000万ｗ
医者の方は1200万しか出せなくて、なり手がいない。
よって閉鎖の憂き目にあっているｗｗｗ
給料に見合う仕事はしていないと思っている。

えー？
教職員こそガンだと思うけど。

でもおまえら子供は公務員にしたいんだろ？

夫は技官蹴りの民間だが、
公務員にしたいとは思っていない。
私は公務員はいっさい考えず、
民間から専業主婦だけど、
公務員の安月給なら共働きだっただろう。

国民10人に対して公務員など0.00000000000001人で充分だろｗ

>>114
頭が悪くないと公務員にはなれないからな。
無理だわｗ

成績が中、人と話をするのが苦手、定時で帰りたい、がむしゃらに働きたくない、
産休とりまくりたい、定年後退職金で旅行三昧の生活するのが夢
精神が不安定だけど給料はほしい


こういうのしか公務員にはならないからな。
成績中以下のおバカさんには憧れの職業なのかもしれんな。

ああ、確かにメンヘラにはこれ以上の職業はないかもなー。

安月給なの？　公務員て

定年前で年収1000万程度しか稼げないよ＠地方公務員

公務員など年齢関係なく年収250万固定でいいよ
そういう法律作った党を俺は支持するぜ！

誰もおまいに支持されたくないと思うぞ

時給900円でも高いくらいの仕事しかしてないくせに

　国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度に深夜帰宅用タクシー券を出勤日のほぼ毎日に当たる計１９０回、
総額５００万円分も使っていた問題で、この職員の１回のタクシー代の最高金額が４万円に上るほか、
１日の平均残業時間が２時間未満だったことが分かった。

問題の職員の残業時間は１９年４月から今年２月までの１１カ月間で２９５時間。
同期間の勤務日数２２５日で計算すると、１日当たりの残業は１,３時間になる。

　深夜帰宅用タクシー券は、残業で帰宅が遅くなり、通常の交通機関がなくなった場合に交付される。
同整備局の終業時間は午後６時であるため、１,３時間の残業なら電車などで帰宅できるにもかかわらず、
タクシー帰りをしていたことになる。

ソース：4月8日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000076-san-soci

予算使いきらんと次年度予算削られるって制度がまずいんだよ
こんなアホな状態を放置しておくから、何が何でも金使い込もうって考えになるんだ

民間なら内部留保に充てるとか設備投資に充てるとかいう考えに当然なるところだよな？

>>122
250万もいらんだろ
たいした学もない派遣で充分こなせる業務しかしてないんだか150万程度で充分

429 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:49:08 QgIAWHPn
>424
私も過去に臨時で働いた事あるが
「仕事なんて臨時にやらせてりゃいいし」と
係長が言ってるのをうっかり聞いてしまった事がある


425 名前：**** 投稿日：2006/12/28(木) 12:42:03 8Df/Bl9H
>>424
情けない世の中だよね・・・。夕方からやっと仕事しだす馬鹿公務員がいるんですよ。

481 名前：**** 投稿日：2006/12/29(金) 11:05:51 /Myg2B9T
>>424
地方市役所窓口の臨時職員として時給800円で働いた私が同意しまくります。
彼（公務員）らには、生活、国、地域…すべてに対しての危機意識がまるでない。
そりゃそうだ、自らは手厚い福利厚生、手当て、退職金、年金で守られてる。
あってはならないはず、ないことになっているコネ入社も普通に行なわれてきた様子。
何世代かにわたって公務員という人がやたら多くて、もちろん公務員一族なので例外なく資産家。

22前後の出勤日のうち、実に20日ほどは4時になると帰り支度でウズウズ。
5時定刻帰社を近隣住民に批難された経歴から、5時10分に出るのが暗黙のルール。
これ嘘のようだけど本当。信じてちょうだいｗ

ちなみに皆さん、市の図書館とか行かれたことありますか？ヒッマそうでしょ？
そうなんです、暇なんです。一日100人満たない来館者に対し公務員5名！臨時2名。
本の管理（とは名ばかり。無くなっても、延滞してもスルー）、貸し受け取り業務、掃除は当然外注。
そこで働いてる人達の給与明細、見たら鼻血噴きますよ
【50代館長1200万】ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一日中冷暖房完備図書館の新聞と雑誌読んでてこれですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、誰か芝刈ってください。
つかこんなのと民間リーマン、もちろん民間でだって全て一緒にするなってorz
働く対価がなくなることを国が認めてどうするんだよorz
国が、経営側が苦しいならもっと考えるところあるだろうて…orz

498 名前：**** 投稿日：2006/12/29(金) 20:50:38 ND/evKoa
>>481
某地方庁舎で臨職してた友人
何もすることがなく、「何したらいいですか？」と上司に聞いたら
「インターネットでもしてて。」と言われたって。

給料もらって2ｃｈできるなんてｻｲｺｰだな。私もやりたいよ。

その他にも臨職は暇すぎて辛かったという話をよく聞く。
税金払いたくねー。

必死ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>131
氏ねよ寄生虫やろう

ボクの肛門も寄生･･･いや、なんでもない･･･

ひょっとして税金がどんどん上がるのって全部公務員のせいなのか？

官僚と政治家と公務員のためです。

>>133
出てるよ

盛り上がっているようなので、【リアルタイム財政赤字カウンター 8】
置いていきますね＾＾

ttp://www.kh-web.org/fin/

役所の窓口の仕事なんか、小学生でもできるんじゃない？
あの程度の仕事で３０代後半なら６００万は貰ってるんだよね。

◎クラス別収支早見表
日本全国の民間企業トータルの収支：△黒字
日本の国家公務員トータルの収支：▲赤字
日本の地方公務員トータルの収支：▲赤字

日本全体トータルの収支：▲赤字

◎結論
日本＝公務員が国民に寄生している赤字国家

〆

「我々には債務超過という概念はありません。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪市役所・某部署係長43歳

ねぇ、この公務員話はどこのスレなの？

今の50代40代で公務員っていうのは
日本が右肩上がりで絶好調に景気がいい時代に入った人たちだからねえ。

民間に行けば自分のやる気次第で上を目指せるっていうご時世に
なーんのやる気もなくて安定求めて親の言いなりでなった人たちだから
もともとがそういう資質なんだよね…。もうしょうがないとしか。

私、ぎりぎりバブル末期の40歳だけど
同級生で公務員になった人たちって、ほんとに影は薄いわやる気はないわ、
なんの取り柄も能力もないわのナイナイづくしの人たちよ。
当時は世の中で公務員ほどくだらない職業は無いって風潮だったよ。

バブル崩壊後に公務員になった人たちは
とりあえず元々の能力は高い人たちなんじゃない？
ただ金勘定で公務員を選んだ計算高い人たちが多そうな気はする。

橋本が若い人たちに向けて「安定したいから大阪府職員になりたいというのは感心しない」
みたいなこといっていたよね。
でも実際公務員に応募する人って楽して地味に一生安泰な生活おくりたいって人だけ。
その人たちが仕事を必死でやるわけないじゃんね。
元々の能力が高くても、まったりいきたいが本音なんだからまともに仕事になりゃしない。
あっという間に腐敗した公務員体質に染まるよ。

>>140
たしかホワイトカラーエグゼンプションが話題になった頃に出た話題で
公務員スレではないはず。
民間だけホワエグ？だったら公務員がまずやってみろよってことでその流れに。
あまりに腹立ったのでこぴっておいた。
ついつい話の流れで家計簿スレに貼ってしまったが。

>>142
ｇｊ

>>142
死ね

>>144
おまえが死ねよニート以下

1.民間企業労働者
・勤労により経済成長を生み出し、納税により国家人民を支える

2.学生
・学業により未来の経済成長への可能性を高め、国家人民の希望となる

3.ニート
・学業、職業訓練、勤労をせず、国家人民の足枷となる

4.公務員
・勤労とは名ばかりの生産性-（ﾏｲﾅｽ）の経済活動により経済成長の芽を摘み、
搾取により国家人民の寄生虫・病原菌として巣食う

民間：日本の屋台骨
学生：日本の希望
ニート：日本の足枷
公務員：日本のガン

奥様は見た的な臨時職員のスレとかあったらすごいかもね。
私も詮索潜入してこようかしら。
イライラで禿るかもしれんリスクを伴うが。

ｽﾚﾁな話続行するけど、身内に地方と国家いますが本当むかつく。
あんなに大変な仕事なのに何でも官でも「公務員」でひとまとめに言われる
警察官や刑務官。
かたやどこぞの施設でのんびり管理の地方。

民間企業は一括りが当たり前
商品一つの不良で全体が大ダメージ食らうのは普通

儲け＝税収で回してるのは一緒のくせに
労働も賃金もまともに配分されてないからと愚痴る公務員も叩かれても仕方ない
外部＝客に向かって愚痴るなよ

公務員はニート以下か・・・
ここで初めて聞いたが当らずとも遠からずってとこだなｗ

公務員夫婦なんてかっこうの餌ｗ
一生この国を家族ぐるみで食いつぶそうと誓ったのが結婚式だなんて皮肉だ。

羨ましいならなればよいのに…
今なら簡単に就職できるのでは？
と携帯から煽ってみる

>>153
>>153
>>153
>>153
>>153
>>153

>>153
いまやＢもＫも公務員もかわらんよ。
誰が羨ましがるんだｗ

ここでネタでもいいから誰か公務員の人ヲチ希望してくれないかな？（笑）

公立病院が赤字なのも公務員のせいなんだよね。
医局から派遣される医師の給料は民間よりずっと安いのに、
公立は時給700円のパートでも十分の事務がバカみたいに高給取りだから
経営赤字だし、ほんともっと効率よくできないのかな。
医師がいなければまわらないのに、いくらでも代わりのきく無能な事務を大勢やとって
高い給料やってどうするんだよ・・。
公務員ってほんと寄生虫。

病院の事務員なんて派遣のチャラいおねーちゃんばっかじゃん

それ窓口付近にいる人だけじゃ？
主任とかついてる人は派遣じゃないと思うが。
入社して2年目に主任になれる公務員ってすげー

私の地元の公立病院は、ある科の医師が待遇に不満をもって一気に辞めた事があった。
しばらくその科が閉鎖されてたよ。
受付もコネがないと入れない。

私立の大学病院も事務はコネ採用が幅を利かせてるよ。
しかもコネ正社員は仕事できない。
時給で働いてる派遣の方がよっぽどマシ。

地方公務員でもコネで入って、オッサン・オバサンになった能無しが
いつまでも同じ部署にいたり、ボーっとしてたりするからね(窓際社員？)
市役所の派遣の受付も、常に楽しそうにお喋りしてるよ。

ま、地方公務員ごときを羨ましがったりしている奴らのレベルも低いよ。
所詮年収400万台。

激務で年収1500万でもそういう無能と一緒に仕事する機会があったり
休みに役所があいてなかったりすると年収400万台でももらいすぎだろとムカつくもんだ。

年収つーか、年金の差と退職金がケタ違いだからねぇ。
仕事に見合わない報酬貰ってるから叩かれるのであって、給料の金額で
叩かれてるわけじゃないからｗ

◎クラス別収支早見表
日本全国の民間企業トータルの収支：△黒字
日本全国の国家公務員トータルの収支：▲赤字
日本全国の地方公務員トータルの収支：▲赤字

日本全体トータルの収支：▲赤字

◎結論
日本＝公務員が国民に寄生している赤字国家

〆

1.民間企業労働者
・勤労により経済成長を生み出し、納税により国家人民を支える

2.学生
・学業により未来の経済成長への可能性を高め、国家人民の希望となる

3.ニート
・学業、職業訓練、勤労をせず、国家人民の足枷となる

4.公務員
・勤労とは名ばかりの生産性-（ﾏｲﾅｽ）の経済活動により経済成長の芽を摘み、
搾取により国家人民の寄生虫・病原菌として日本に巣食う諸悪の根源

公務員氏ね

みなさんｽﾚﾁにも程がありますよ？

文句は>>60にﾄﾞｿﾞｰ

いや、俺（経営系コンサル）なんて役所の中でも本庁舎の部署と関わる機会が多いが、
めちゃめちゃ優秀な奴も結構いる。
ただ、給料カットでレベルの高い層から辞めていくので、
俺の仕事的にはすごく困っている。

説明に要する時間が倍以上になったorz

要するに
>>171
は人に説明するのが下手な馬鹿

公務員は年金と退職金をなしにして、もっと年収をあげて
しかも成功報酬にした方が優秀なやつが集まるんじゃない？
そして、無能なやつはみんなクビ切るの。
クビ切った分と年金退職金の分で年収2000万とかやった方がいいよ。
人件費下がるはず。

有能な人に給料あげるのはいっこうにかまわん。
なにせ家計簿スレの住人だもの、無駄金が一番むかつくのよね。

公務員なんて一人当たりの貢献売上高0円なんてザラだからな
つまり給与分全て赤字垂れ流し

そのくせ年功序列・定時出退社・有休120％消化・年間休日130とか
こんなの年収300でもやり過ぎだろ

>>169
それだけ寄生虫公務員への怒りが強いって事だな

172も同類。
173の言うとおり。大阪府10％一律カットはダメヨ。

無能な奴の首なんか切っちまったら全国の公務員の8割が路頭に迷うだろｗ

すげー、ここまで公務員談義で盛り上がれるなんて何か皆色々溜まってんのな

10％じゃ手ぬるいよね。
せめて３０％はカットしないと。

ｽﾚﾁおっけーな大らかなｽﾚですね

家計簿ヲチ依頼ないしなー

>>178
2割もまともに働いてると思ってるなんて、
貴様、公務員だな！

ネタの家計簿見るより、
国の財政をヲチしたほうがいいんじゃねーの？
ここの住人が揃えば民主党なんて目じゃないくらい無駄を嗅ぎ分けられるよ。

ここの住人（笑）
他力本願乙ｗｗｗｗ

【２ちゃんねる家計簿ヲチ板党】って作ろうぜ
与党第1党に躍進できるかもよ？ｗ

与党じゃねー野党な
間違いｗ

あらさがしなら任せろ！
不必要な金を節約して必要なところに分配だ。

94 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2008/03/01(土) 10:21:20 ID:hBsiK+fA
だいたい就職難で採用がないというなら、なんとか自分でもいける道を模索すればいいだろうが。
勉強して試験に合格しさえすれば誰でも秒同意採用される公務員になればいいだろうが。
それとももっと勉強して、難関資格とって他者よりもより自分を磨いて売り込めばいいだろうが。
もしくはそれで自分で稼げばいいだろうが。
俺はそうしたよ。
なんでヤツらにはそれができない？
なんだその、「就職難だったからぁ」っていう言い訳は。
要するに、何度も言われてるけど能力も向上心もヤル気もない、甘えてるだけだろうが。
そんなこともできないなら、結婚して他の幸せでも見つけりゃいいものを、それもできない、もしくはしない。
そんな女どもをクズと言わずして何と言おうｗ

285 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2008/03/02(日) 18:04:00 ID:rujmBJg3
>>284
しつこいようだけどさあ、資格とれよ、マジで
行政書士でも宅建でもなんでもいいじゃん
あと公務員とかさあ
本気になれば、マジでなんだってあるんだって
俺だって、一応そこそこの大学には行ってたものの、就職難の上に性格が内向的だから民間の面接に受からないと
自分で自負してたから、必死に勉強して公務員試験受かって、今公務員なんだよ？
いやらしい話、せっかくの難関大の優位を捨てて、民間は受けずに自分の力だけで、平等な公務員資格を勝ち取ったんだよ。
お前も頑張れって、マジで。



未婚でﾊﾞｲﾄ，ﾊﾟｰﾄ，派遣，家事手伝いの女
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204113461/l50

未婚フリーター女性に上から目線で説教する公務員ｗｗｗｗ

資格持ってりゃ利益上がるとでも思ってんのかよバカじゃね
そもそも資格持ってりゃなれるっていう公務員制度そのものが間違いなんだよ！
だから↑みたいな大量の勘違いやろうが生まれるのさ

＞俺だって、一応そこそこの大学には行ってたものの、就職難の上に性格が内向的だから民間の面接に受からないと
＞自分で自負してたから、必死に勉強して公務員試験受かって、今公務員なんだよ？

やっぱりこのスレで言われている通りの人が公務員になるんだねｗ
成績が中以下の抜け作の憧れの職業ｗｗ
公務員に必死で勉強してなるレベルの人間が集まっているんだから
しゃーないわな。
しかも公務員試験受かったところがゴールであとはのらりくらりごくつぶし。
こういう人が民間に来ると仕事できなくて上司をイライラさせてるよね。
そんなのにも税金払うなんてほんと嫌だーー。

つまらない公務員話はお腹いっぱいです

ヲチじゃないけどおまえら、ちょっと相談させてー

最近結婚を考えてる都内在住の35歳（年収500前後）なんだけどね、彼女と色々将来の事を話す中で
下記↓のような事がだんだんとわかってきたんだよ

子育てはいっしょに手伝ってね♪
掃除も分担ね♪
お弁当は自分で作ってね♪
共働きは絶対嫌だからね♪
今ローン残ってるけど一括返済する時足りない分は払ってね♪

こういうの全部ひっくるめて面倒見てやるのが男の優しさのようにも思うんだけど、
仮におまえらの相手がこうだったらどうする？・ω・

都内で500万なら共働きしないと生きていけないと思う。
それさえ妥協してくれるなら、他の要求は聞いてやれ。

専業なら家事全部やるだろｗローンて自分のローン？
こういうやつの思考を変えるのは大変だぞ
駄目そうだったら逃げたほうがいいと思うよ

子育て分担は親なんだからまあ当然。
しかし専業主婦希望のくせに掃除分担と弁当作れは
あまりにずうずうしい。

そして
＞今ローン残ってるけど一括返済する時足りない分は払ってね♪
は決定的にアウトだな。
自分で作った借金を旦那に肩代わりさせる気マンマン。
専業希望と併せてこのタカリ体質はかなりやばい。

ちなみにローンの原因は？
こういう金銭感覚のない奴の借金肩代わりすると、
また懲りずに借金繰り返して地獄見るよ。

>>195
だよねやっぱり。
自分でも収入は上げようと思うけど、バイトでもいいから共働きじゃないと
キツいかなーって思ってたしな。

>>196>>197
育児はともかく、専業希望の割には炊事掃除も分担してほしいっぽいｗ
ローンは車ね

＞こういうの全部ひっくるめて面倒見てやるのが男の優しさのようにも思うんだけど、

共依存まっしぐらですな
↓を読んでよく考えてるといいよ

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205384936

＞今ローン残ってるけど一括返済する時足りない分は払ってね♪
↓
「専業で暇だからパチンコへ行って借金つくちゃった。あんた払ってね♪」
↓
「暇だから、昼寝してパチして男と遊んで、子供出来たから、アンタ面倒みてね♪」
「私は男と遊ぶから、アンタの面倒みれない。当然餓鬼の面倒も♪」
で捨てられ、残ったのは多額の借金と誰の子か解らない餓鬼
慰謝料と養育費まで請求されて、こんなオンナと結婚したいのか１９４よ

彼女いくつよ？
若い奴の車ローンなら借金としてはセフセフの部類だが。
なんか１９４に出してもらった分を返す気はなさそうだな。専業主婦希望だし。
家事負担の件といい、なんかすごいずうずうしい発想の女だな。
これから一緒に家庭を築く上で、まともな話し合いできそうなの？

>>194
私は専業主婦だけど、その子ずうずうしいと思う。
子育ては2人でするものだとは思うけど
掃除・洗濯・アイロンがけ・料理・後片付け・風呂掃除はすべて私がやっている。
一切家事は夫にさせてないよ。
朝出勤途中にゴミ出しさせる妻もいるけど、そういうのも嫌。
稼ぐ人と家をメンテする人は役割分担だと思っているから。

フルタイムで共働きなら、家事は半々で良いと思うよ。

おっと、サイマーか。
良いところなんかどこにもないじゃんｗ
一生をかけてボランティアするつもりなら結婚してもいいけど、
借金返したら本人は他の男作って消えそうだねｗ

早く別れるがよろし。

貴重なたった1度の人生を、一時の性欲で台無しにしないようにね♪

＞こういうの全部ひっくるめて面倒見てやるのが男の優しさのようにも思うんだけど、
＞仮におまえらの相手がこうだったらどうする？・ω・

甘い、甘すぎる！！！
男の優しさじゃなくて、善悪・常識の区別がつかないだらしない男としか周りは見ないぞ。
悪妻つかむ男は同じレベルとしか見られない。
今なら引き返せる。
泣いてすがってきてもはねつけろ。
しかしこういう自分をもっていない優しいだけの男は
相手が泣いたら相手の思い通りに結局なってしまうのだろうけど。
世の中には良い子がたくさんいるのに
踏みとどまるだけの冷静さと強さがあるようにも見えない。

私があなたの親なら泣いて悲しむよ。

35歳で年収500万じゃ、今の彼女と別れたところで
ろくな女性は寄ってこないよ

男女平等と男女不平等のいいとこどりだな。
自分が何をしてもらえるかばっかり考えて、
自分が194や新しい家庭のために何ができるかは全然考えない。
いまのうちにこの件をガツンと言ったほうがいいと思うよ。特にローンの件。
そういう女に限って「男として器が小さい！」とか
反論してくるだろうが気にスンナ。

その女、人として最悪な部類だよね
そんな人間と結婚するくらいなら、私は独身でも良いわ

>>ﾚｽくれたおまえら全員

ちょｗｗｗ

なんかほんとに考え直した方がいいような気がしてきたｗ
というのは半分冗談だが彼女とそこらへんちゃんと話合ってみるよ＾＾ｖ

辛口なおまえらが大好きだぜありがとうよ！ｗ

んじゃ〆ます！次の人ドゾー

彼女とは年の差婚？35歳男性という年齢からしてそんな感じ。
だとしたら、彼女は
「両親に代わる新しい保護者（寄生先）を見つけたwktk」
くらいに思ってんのかもね。
のほほんと育った若い女に多いタイプ。
きっちり忠告しても勘違いが改まらないようなら真性のバカなので
別れたほうがよい。

貴重なたった1度の人生を、一時の性欲で台無しにしないようにね♪
貴重なたった1度の人生を、一時の性欲で台無しにしないようにね♪
貴重なたった1度の人生を、一時の性欲で台無しにしないようにね♪

その女の子、きっと見た目もたいしたことないと思う。
綺麗な子のほうが社会性あるからそういうふざけたことは言わない。
あきらかに表向き家事手伝い実質ニートの女の言いそうなこと。

194のような男って、美人とブスいたらブスにいくタイプ。
性格良い女より性格悪い女のほうに人間味を感じるタイプ。
相手が人間としてダメなほうが居心地が良い不幸体質なんだろうね。


どうだ？違う？違ったらすまんｗ

ふざけてんの？って真顔で聞いたら「やだぁ冗談なのにぃ」って言うタイプ？
最初が肝心だよー

しかしだな、そこまで目くじら立てんでもいいと思うがいよいよ｡>>166の彼女
こんな性格の椰子ここにはたくさんいるのに、同じこと書いても
ダンナ様優しくて羨ましいって言うのに。
この反応はw

この年収で（ここがとても大事）既婚小梨専業も少ないと思うが、さらに
家事分担希望はそういないと思うが。
病気療養中、妊娠中、出産後数カ月とかならともかく

年収が低ければ、家事分担はNGなのかよW
男に同じこと言われたら、めくじら立てて怒るのに、女の敵は女だな。
自分の夫が定期収入で家事も手伝ってくれない甲斐性無し夫持ちの僻みは怖いな。

ヲチしてください
首都圏のベットタウン在住、最寄り駅徒歩20分
夫（45歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス90万円/年（夏40万・冬50万）、
　　　　　　　勤務態勢：９時−１９時（土日休み）
妻（42歳）：パート手取り7.5万円（週4回、９時−１５時）
子（10歳）：公立小学校5年・男児（進学希望：公立で高校まで）
子（8歳）：公立小学校3年・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：598万＝（給料33万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス90万 +妻パート100万

住居費　 ：42,317（※住宅ローン残高5,718,601と残年数6年）
食費　　　：60,000（外食10,000円込)
光熱費　 ：18,000（上下水道3,500、ガス7,000、電気8,000）
通信費 　：27,400（固定電話5,400、携帯2台9,000、Ｊ−ｃｏｍ11,000プロパイダ2000）
新聞雑誌：　3,925
教育費　 ：32,500（スイミング7,500、 体操教室5,000小学校20,000、）
保険共済：27,000（夫婦一体35,000給料天引き、学資保険：27000）
車関係費：10,000（ガソリン3000円、車検積み立て7000円）
医療費 　：　7,000 （月平均）
被服費　 　：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：35,000（夫：30,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：30,000（月平均）
他雑費 　：2,000
月額支出額：30.8万
年間支出額：440.4万＝30.8万×12ヶ月+ボーナス支出：70.8万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・住宅ローン50.8万、旅行費用20万）
年間貯蓄額：157.6万＝年間収入額：598万−年間支出額：440.4万
総貯蓄額：500万（普通200万、定期200万、妻口座100万）

◎ヲチ希望理由◎ 妻が働き出してから毎年のように住宅ローンの繰り上げ返済を
してきました、貯金が500万あります、貯金はどのくらいの金額を残して
繰り上げ返済をしたらよいか悩んでいます
アドバイスをお願いします

被服費3,000円はありえない・・・
けどそれを言ったらまた荒れるかな。
でもありえない・・・

>>216
お前が何をいいたいのかさっぱりわからないのだが
ちゃんと読んで煽っているのか？

まあ、月平均という事なんで・・・

>>217
通信費　J-COM解約
娯楽費　3万→2万

衣類が4人家族で年間3.6万はたしかに有り得ないな。
ボーナス支出が最低限のものしか書かれていないので
実際の貯蓄は年100〜120万ってところか。
あ、保険が天引きされているということだし手取り年収を42万低く書かれているのね。

住宅ローン残もわずかだし、とりたてて問題ある家計にも見えない。
お子さんも公立だし、300万残して繰上げでいいんじゃない？

>>220
私も分からない。誰か翻訳お願いします

>>222
被服費はやっぱりもう少しかかってますね

貯金は300万くらい残しておくのが妥当ですかね？

被服費月3000円がありえないというのは、
>>219がそう思うだけなんだから>>217に当てはまるとは限らない。
被服費月3000円、そんな家庭があってもいいじゃないか。
ありえないけど。

>>224
夫婦共に健康に不安がないなら100万残しでもいいと思うけど？
一般的な話なら年収分残しくらいか。
好きに決めなはれ。

>>224
うちは夫婦2人だし夫の会社がいざというときのサポート体制ばっちりなので
正直100万もあればいいやって考えだけど
お子さんもいるし一般的には300万くらいは自由になるお金をおいとくものかなと。

今のところ大金が必要になるような「いざ」となったことが一度もない。

旦那はスーツとかYシャツとかいらない人かな？
うちは年間10枚近くYシャツ買うし（冠婚葬祭時は白いの新しいの追加する）
スーツも少なくとも1枚は買うし、スーツ用の靴も必要。

ある意味うらやましい

>>228
旦那は工場勤務で　自転車で10分のところなんですよ
だからスーツ、Ｙシャツはいらないんです

大体季節ごとに買っているんでやはり家族4人で10万以上は使ってますね・・・

ほれみい。やっぱりありえなかったじゃん。

★★★　善光寺作戦、開始！！　★★★

北京オリンピックの聖火リレーの日本での基点である善光寺が対応を迷っている
ようです！世界初の「出発地点のボイコット」を世界中に見せつけろ！

善光寺の認識まとめ
・聖火リレーの出発地を引き受けたのは東京オリンピックからのご縁があるから。
・チベット仏教と善光寺の宗派は別だが同じ仏教仲間という認識。
・チベット問題が表面化して善光寺側も大変憂慮している。

善光寺への抗議の現状まとめ
・抗議の電話が非常に多い。
・住職の人達の中で聖火リレーの出発地をボイコットする意見が出てきている。
・中国当局からリレー出発地を引き受けろという通達がJOCを通さずに毎日来ている。
・本当に聖火リレーの出発地点を引き受けていいのか近々会議を行う。

どう抗議したらいいの？
・抗議電話数を数えており、数によってはJOCに数字見せて断るつもりらしい。
・文書で抗議する場合は先方の手間を考えて封書よりも葉書がよいかと。
・「※聖火リレーへの意見奏上」とか表に書いとくと仕分けしやすくてよいかも。
・できたら年齢職業など書いたら重みがあるかもしれんが、不安な方は匿名でいいかも。

抗議先：善光寺事務局
〒380-0851　長野県長野市元善町491
善光寺事務局　御中
TEL：○二六（二三四）三五九一（代）


↑あちこちにコピペ転載推奨

>>217
まあ支出は実際のところ、もう少し多そうだけど、
学資保険は貯蓄のようなもんだし、それと差し引きトントンで
年間150万は貯蓄に回ってるのかな？

家計はこのままで問題ないでしょ
貯蓄は…私なら300万は手元に置いとくなあ
ご主人40代のうちにローン完済できそうだよね、羨ましい。

ご主人むちゃくちゃ低収入なのにね。
こりゃご主人は奥さんに足を向けて寝られないね。

>>233
本当にこの歳で低収入なんですよ！
私(妻)の結婚前の貯金などでローンは結構　返しました


手元には300万残す決心がつきました

ありがとうございます

でも奥さんも週４日も働いてるのに７．５万って無茶苦茶低賃金だね。
旦那のこと責められないと思う。

>>235
子持ち主婦なら普通だよ。
子育てを主体にやってるとこういうもんだよ。
旦那はずっと仕事一本をやっててこの収入は低収入だと思うよ。

さあ、雲行きが怪しくなってきました

何で低収入とか、ケチばかりつける人がいるのかしら？
夫婦協力して頑張ってるような家庭だと、変な人が沸いてくるみたいね。
夫婦仲良くしてるところに必ずやってくる、フェミの団体の人じゃないかしら？

子供ももう小学生なんだし子育てが主体だなんて言い訳にならないんじゃないかな。
だいたい３時までしか働かないとか仕事をなめてると思う。
私も週４で働いてたけど３時に帰るなんて人いなかったよ。
普通に９時５時で働いて月に２５万ぐらいはもらってた。

>>217=>>234=>>236=>>238なの？
ずいぶん痛い人みたいだ。

236です。
ごめんね、激しく語弊がある言い方だけど、別に低収入が悪いわけでなく、
主婦のパートは特殊だと言いたかったの。
はなっから「家事育児が主体です」って宣言して勤めるものでしょ？
子供が病気になったら休むものだし。

>>241
は？そんなの言い訳にならないよ。

なんだこの人。
＞はなっから「家事育児が主体です」って宣言して勤めるものでしょ？
まずこっから間違ってるよね。
仕事をなんだと思ってんだろ。

公務員必死ｗｗｗｗｗｗ

扶養の範囲内で主婦がパートで働くとなれば、
月収8万以内に普通はおさえようとするだろう。常考

>>241
はい？
出産前から勤めていて、出産後も働きたいです
迷惑かけると思います、ごめんなさいって言うならまだしも

「家事育児が主体です」って宣言して就職活動するなら
最初っから働くなよ

扶養の範囲内で働きたいんです、って言うならまだしもさ。

誰を叩いていいかわからなくなりますた！

撹乱成功です

てめえか！てめえを叩けばよかとね！？

ばーか！ばーか！ばーか！ばーか！

氏ね、ばーか！

もうすこし〆て節約してください。
娯楽、外食を２ヶ月に一回にできないのでしょうか？
通信費も多い。
将来高卒なんて働くところがないですよ。
大卒、次に資格とまともな人間になるまで
めっちゃお金がかかります。
元気な時に貯めてください。

高卒公務員になるから大丈夫だおｗ

>>239
公務員ニートが、仕事もしないで９−５時自慢するなよ。
しねよまじで。

>>253

子どもがなりたいって言うかな？
子どもの目にはあんなゆるいことやってる仕事なんか
俺したくないっていうんだよ。
普通ならね。
公務員の中でも大卒でないと出世がないよ。
世の中甘く見るじゃねぇーよ。

久々にみたが、このスレ、回答者の質が落ちたな。

別でﾏﾀｰﾘスレがあってもいいかもな。

>>256
みんなで行くお！

>>256
10スレくらい前もそんなこと言ってたよ。

>>256
お前がスレ立てして誘導しろやカス
市ねハゲ

３１毒男です。
家計簿は、2006年1月から毎日、エクセルでつけてます。
暇つぶしに、うpしてみました。
http://blogs.yahoo.co.jp/buchitaka

>>255
公務員は勤務年数で給料が上がる年功序列式だから、
大卒と高卒でも給料は殆ど変わらない。
すずめの涙ほどの手当てが出るだけで無駄に責任押し付けられて忙しくなるだけの役職より
ヒラでのんびりお茶飲んでダラダラ過ごして給料ちゃっかり貰ってる方がラクなんだよ。
転勤もないしさー

>>261
30歳給料
大卒民間650万＞大卒公務員・高卒公務員500万＞高卒民間450万

大卒公務員の特に男はどう考えても割りにあわん罠。

>>260
キモ過ぎｗｗｗｗ

は？
大卒民間30歳で650万貰えるような会社って
そんなに無いんですが。

いや普通もらえるだろ・・・

業界が違うんでは？
製造やサービス業は低い。

なにもそんな限定された職種の話をしなくてもｗ

30歳650万は日経225企業のなかでもそうとう景気の良い企業だけだよ。
いわゆる大企業中の大企業だけ。
社会人経験少ない人間や公務員は世間知らずで困る。

そうは言ってもその中には低賃金すぎて結婚できないような男も一杯混ざってるのだし。
そんなカスの話してもしょうがないでしょ。
やっぱり男だったら３０で最低でも600万ぐらいは稼いでこなくちゃ。

このまま30才で600万は低賃金かどうかを争いましょう

職種と業種の違いも分かっていない人がいるような

低賃金なのは間違いないような
もし旦那がそんなだったらゾッとする

偏差値65以上の大学を出て30歳600万未満だったら
同級生リーマンの中では低いといえるかもね。
偏差値65以上が全大卒の何％いるかって話ですけどね。
たぶん265とか269は、まわりくどい自慢をしているのでしょう。

>>272
こういう人って本当に根性がねじくれてるの？
それとも本当に無知なの？
それともただの煽りなの？
ものすごく知りたい。

また始まったｗ
６００が低賃金とか５００が低賃金とかおまえらバカの一つ覚えだな

俺に言わせりゃ１０００万以下はみんなドングリの背比べなんだよまぬけｗ

もっと貧乏人は貧乏人らしく貧乏だと自覚しろ屑ども

まあそれを言ったら1億稼ぐ人からみれば
1000も3000もドングリの背比べですが。

ていうか家計簿スレやら年収スレやら見ている段階で
目くそ鼻くそ五十歩百歩。

＞ていうか家計簿スレやら年収スレやら見ている段階で
＞目くそ鼻くそ五十歩百歩。

次スレのテンプレに入れるかｗｗｗ

つか６００っていやあ手取４８０だよな？
それを１２で割ると月平均４０万だよ４０万
福沢先生４０枚持ってくるんだよ毎月毎月
いったいこれのどこが不服なのかねぇ・・・。

これを低賃金だの暮らしていけないだの言う人って
自分は家計管理能力ゼロですって宣言してるようなものだって気付いた方がいいよ？（笑）

そだね、人の家計簿見てあれこれ言う前に、鏡見て逝けってかんじだな。

>>273
こうむいんしね

>>280
おまえより長く共済年金貰ってやんよｗｗｗｗｗ

>>281
きせいちゅうかぞくしね

＞俺に言わせりゃ１０００万以下はみんなドングリの背比べなんだよまぬけｗ

　1000万こえても1000万越える前と何も生活変わらないよ。
1000万で区切る人多いけど、ドングリの背比べは一緒。

>>273
偏差値高い大学出てても、研究が趣味という人は
大学に残って、結婚もせず低賃金で働いてるよ。

753 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 06:57:45 ID:xg8kuzb9O
２ちゃんに公務員の悪口書き込む人って凄い勇気あるね。
私も書きたいことがあるけど、警察が２ちゃんを見てて、
どこの家庭から発信されたレスか特定できるって聞いてから怖くて何も書けない。
何かあった時に、あんなこと書いたからかも、と後悔するようなことになったら困るので。
当たり前だけど警察は公務員を悪く言われること凄く嫌がるからね。

755 ：可愛い奥様：2008/04/13(日) 07:34:17 ID:xg8kuzb9O
警察が動くのではなくて、｢こういう思想を持った奴｣と鼻つまみ者認定されるのが嫌。
警察にとって皇室は我が身とは何の関係もないからね。
警察って思想に敏感っていうかうるさいから。
ここではこれ以上書けないけど。

なにこれ、ここは中国かよｗ

そういえば、聖火を消そうとしたチベット人に中国に雇われてた人がいるらしいね。
なんで日本じゃ報道されないんだろう。

未だに台湾は独立国だろって中国に言えない国ですからね

もはや家計簿スレでもなんでもなくなりました。
チベット関連スレは私も見てるからいいけどね。

ネタ師も公務員たたきに転じたのでネタもでなくなったしｗ

でもほんとに公務員ってニート以下だよな
道路特定財源から1年でタクシー代500万ってはらわた煮えくり返ったよ・・・。

だって俺らの税金だぜ？！
毎月毎月汗水垂らして働いた大切なお金から強制的に取られてる税金をだぜ？！！！

氏ねよ公務員息すんなや

もうこの際、家計簿も公務員もおいといて
中国ーチベット談義でいいよ。

FREE TIBET!

>>275
想像で発言してもらっちゃ困るねw
自分は1000万超えてないって言ってるようなもの。

年収1000万ある人は絶対に1000万で区切ったりしない。
1000万を金持ちだとも思わない。

丸一日過ぎてまでレスする執念に感服
どんだけ真剣なんだ・・・

貧乏な奴>>293、ケツのアナが小さい奴>>293ほど細かい事に拘るね

>>294,295
そうだね、って言ってあげなよ、そこは>>293にとっては最重要なんだよ。
今日は一日家族サービスして、やっと2chできて
昨日の自分の後のレス読んだらｶﾁﾝと来て、どうしても我慢できなかったんだよ。

>>294-296
ひとりでご苦労
見てて恥ずかしい

自演乙

>>293,>>297-298
ひとりでご苦労
見てて恥ずかしい
自演乙

ｳｻﾞｰｰｰ

>>293>>297>>298
おまえケツの穴0.00000001mmくらいだろｗ

うんこに時間かかりそうだな

ﾜﾛﾀｗ

ほんとにｳﾝｺに時間がかかる場合は
病院行ったほうがいいな
直腸癌、とかの恐れが大きい。

自慢じゃないが俺が便座に座ってから5秒以内に出す自信がある

ケツの穴でかすぎだろ

裏山

たしかに羨ましい

今、よろしいでしょうか？よろしくお願いします。
関西政令指令都市在住、最寄り駅徒歩10分マンション
夫（46歳）：会社員(管理職)・手取り45万円/月、ボーナス290万円/年、
妻（41歳）：会社員・手取り32万円/月、ボーナス125万円/年、
子（9歳）：公立小学校3年・男児（進学希望：中学から私学、大学院まで）
子（6歳）：保育園年長・女児（進学希望：中学から私学、大学まで）
--------------------
年間収入額：1339万＝給料77万×12ヶ月+ボーナス415万

住居費　 ：27,000（管理費・駐車場代込）　※住宅ローン終了
食費　　　：60,000（外食込、生協利用)
光熱費　 ：16,000（上下水道4000、ガス6,000、電気6,000）
通信費 　：10,500（固定電話2,000、携帯2台5,000、プロバイダー3,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：113,000（保育園、小学校、ピアノ、公文2人、スイミング2人、塾）
保険共済：15,000（妻：終身5000、年金10000、夫：給与天引きで約40000）
車関係費：5,000（ガソリンハイオク5000円、ほとんど乗らず5年後？には手放す予定）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：60,000（夫：40,000・昼食費込み、妻：20,000・昼食費込み）
娯楽費他：40,000（月平均　交際費含む）
他雑費 　：32,000 （定期：20000月平均2人分、散髪10000月平均4人分、NHK2000月平均）
ローン　　：なし
月額支出額：40.5万
年間支出額：618万＝40.5万×12ヶ月+年間支出：132万
　　　　　　　　　　(年間支出・・・固定資産12万、車保険：5万、自動車税5万、
　　　　　　　　　　　車検5万年平均、海外旅行80万、大型品購入30万）
年間貯蓄額：721万＝年間収入額：1339万−年間支出額：618万
総貯蓄額：4200万（普通600万、定期1800万、財形1000万、郵便局800万）

309です。
◎ヲチ希望理由◎
マンション買い替えは躊躇しており、リフォーム1000万3年以内が現実的かと思っています。
年の割に子供が小さいです。今後、食費・学費が増えてきます。
妻(私)は、もったいない気持ちはあるものの、仕事に疲れを感じており、
子供の中学受験を機に退職を考えています。
夫の収入だけになっても、教育資金・老後資金に問題はないでしょうか？
老後は特別贅沢して暮らすつもりはありません。
小心者のため、辞めて夫が病気になったらと考えてしまいます。
夫の死亡時の保険金は2000万円です。（共働きのときに見直したため）
妻は手に職系ではないので、一旦辞めると年齢もあり再就職は難しいように思います。
妻が仕事を辞めてからのやりくりについてもアドバイスをお願いします。

309です。
全く問題がないということですね。
よくわかりました。
次の人どうぞ。

309です。
念のためもう一度聞きますけど、本当に問題ないんですね？

問題ありません。
次の人どうぞ。

全然問題ないな
自分ならもう１人子ども作るだろうなぁ

>>309
おまえの気の短さが一番の問題じゃね？ｗ

笑った。

家を買い換えるつもりないなら仕事辞めても大丈夫でしょ。
ただし今までのような贅沢は一切できなくなるけど。

ていうか贅沢してないかｗ

家族4人で被服費年12万はいくらなんでも無理ｗ
靴もカバンもそこに入るんだよ？
旦那のスーツ1着買ったらあとは下着程度しか買えないよｗ

スーツ要らない職場もあるからなあ
うちも被服費は月1万以内だと思う

>>309
深夜0時に書き込んで早朝4時にﾚｽないのにキレるって自己中もほどほどにしましょうね
アンタの旦那も含めて世間様はみんな寝ている時間なんです

だいたいそんな時間に起きてる会社員もいるわけないから
わかるよね？ニートくん（笑）

>>319
インターネットｗに書いてあることはなんでも信じるタイプ？

>>318
年収500万家庭と一緒にしては困る

新年度になったからPC買って貰ったんじゃね？
新鮮でよろしい
2ch脳の自分には319が眩しいぜｗｗｗｗｗ

仕事辞めるのﾓｯﾀｲﾈ
手に職でない子持ち40女にそんなにくれる会社なのに・・・
代わってｸﾚ！

>>321
なんで年収500万になるの？ｗ
その倍以上あるよー。

>>324
嘘つけｗｗｗ
なら家計簿晒してみ？

>>325
嘘じゃないってｗ
夫は企業の研究職だから普段着でいいんだよ。
私は在宅仕事だから適当な服でいいし。
子供2人も小さいから西松屋。

>>325は
旦那のスーツいくらくらいのをどのくらいの周期で買ってんの？

>>325
家計簿晒してみなよ
叩かれまくりじゃね？

格差社会っていう本に低所得層ほど
被服費に金かけると書いてあった

うるせーばか

うちの場合は旦那３０代半ば８００万額面で
２００００円のスーツを３年ぶりにかったｗ
ネクタイは上野の５００円か、ジャスコに入ってるＹシャツ屋さんの１０００円の
Ｙシャツもアウトレットで５０００円のが２５００円（綿１００％）

貧乏だわ

やりくり上手だね
貧乏とは言わないよ

うるせーはげ

子供がいたら服にまで金かけていられないよね

>>331
うちも似たようなもんｗ　体型変わらないのが助かってるよ。
もちろん最新流行とは無縁だけど、努力と運次第でみっともなくはない程度ではいられるよね。

だよね。
ぶくぶく太って服着られないとかバカかと思う。

既製品が普通に切られる身体なら
青山2パンツスーツとか初売りの1万円スーツでも良いよね

>>337
いくらなんでもそれはないｗ

普通の人なら既製品は着られるだろ･･･JK

既製でも1年とかでサイズ変わるような男だとたいへん

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/index-roudou.html
厚生労働省データベース

ここの賃金ってとこ見てみろ
今や大卒30代後半の平均賃金30万、平均ボーナス（年額）20万だってさ＾；；；

ここの住人って相当裕福な連中って事になるｼﾞｬﾏｲｶ！ｗ

>>341
給与は30万くらいが相場のようだが賞与は年間170万くらいやん

大卒３０代半ばから後半の平均年収が５００ってとこか
このデータは平成１７年みたいだから今はもっと低いかもね

大卒30台で手取り25程度って事かよｗｗｗ
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ﾆｰﾄが下げてるんだよ。

ここの相談の大半はネタという事がよくわかりますた

ネタじゃない相談があると思ってる人がいたなんて・・・それこそネタかとｗｗ

309です。昨夜以来の書き込みです。
どなたかがレスの催促をされていたようですが、別人です。
被服費は、確かにいい加減でした。すみません。
夫はスーツは着ない（研究開発系）、私もブランド物に興味なしで、
日常服や下着は年12万で余裕だと思いますが、
靴（４人で年10足くらい、子供5000、大人5000〜15000）や
コート、スーツ（50000〜80000大人2人で年2、3着）は別途かかっています。
それでも年700万は貯金できているので、辻褄はだいたい合うような感じです。
子供が中学以降のお金のかかるときに仕事をやめようとしているので心配
なのですが、なんとかなりそうだという気になりました。
ありがとうございました。
お次の方、どうぞ。

どうして誰もが揃いも揃って被服費いい加減になるの？
家計簿つけていてどうしてそういうことが起こるの？？

ネタですから

年700万貯金してる人がこんなとこで相談なんてしないよねｗ

>>349は毎月金額決めて買ったりしてんの？

家計簿は脳内でしかつけてないけど、被服費なんて波が激しいよ。
その年の流行がたまたまツボにハマれば結構買うし、
一目ボレしてコート買うときもあれば、突発的にちゃんとしたものが必要になるときもある。
まだいけると思ってたスーツに予想外の傷みを見つけたり、
そうやって揃えたり、バーゲンが大漁だったら翌年から暫くはいらなくなったり。
要りもしないものを予算があるからと買うより、そのほうが無駄がないじゃん。

何で家計簿すらつけてないカスがヲチスレにいるんだ？

>>353
え、つけてないといちゃいけないの？　
2年か3年くらい前からいるけどｗ
いや、頭の中ではつけてるよ、媒体になってないだけで。

おまえら、どうせみんなたいした収入ないんだろ？ｗ
偉そうに吼えてねえで日雇いバイトでもして少ない給料の足しにでもしろよｗｗｗ

貧乏人って周りもみな貧乏人だと思い込むことで
自分の精神のバランスを保とうとするよね。

貧乏人って２ちゃんでは金持ちだと思い込むことで
自分の貧乏生活忘れようといきがるよね。

>>352 >>354
じゃあみんな脳内家計簿さらしているってこと？

っていうか、自分の場合、被服費とかインテリアのように
毎月一定にならないものこそ、脳内で想定すらできなくて
どのくらいが適切な額かも分からず
それが家計が把握できてない一因だと思ったので
家計簿しっかりつけ始めたのだけど。

もうこの際、脳内でもいいので皆さんの被服費を教えてください。

>>358
みんなは知らんよ、自分のこと。
でも>>352みたいなことはありがちじゃない？
もし自分がここに家計簿うｐするなら、絶対1万は超えない額載せるね。
352により月単位どころか年単位も無理だから、ここ5年くらいの実績として。
うん、5000円としよう。夫婦のみ、前に誰かが言ってたクリーニング代は別ね。
ちなみに=>>335

で、>>358も教えてください。

>>341
Ｅの18の表によると、大卒30代後半の平均賃金は40万って書いてあるが

夫年収900万研究職。
子供を産んでから、忙しすぎて家計簿をつけなくなったが、
この一年、アウターは買っていない。
買いに行く暇もない。
子供の方はオール西松屋（安物専門店）
70ｃｍの服だけで、下着を含めて1万はかかっていないと思う。
（70ｃｍは半年着れる。月あたり2千円ってところか？）
靴下は一足70円ぐらいｗ

インテリアにいたっては・・・ここ数年0だ
持ち家の人はかかるのかな。
社宅だとインテリアも何もないし〜

定期的に現れる被服費3000円ｷｰ！って人
絶対自分は幾らか言わないんだよね
内心使い過ぎだって気にしてるんだと思うよ

>>361
だね。別に家計簿スレだからって、家計全体が健全なら、
叩かれるわけでもないのに。それぞれ事情だってあるんだし。
単に、他人を攻撃することで、自分の行動を正当化したいんだと思う。
不安の現われだよ。
あ、>>358のことではないですよ。

もうネタはいいって・・・ｗ

>>363
やっぱり不安ですかｗｗ

鬼女板の800-1000万スレで
50万のオーダースーツを着る夫が出てきていたよ。
でも、ちゃんとブラッシングをかけて手入れを自分でしているんだって。
そういう夫も、手間がかからなくて良いかもね。

毎年オーダーのスーツ(オーダー以外きたことがない)だけど
商品券だから、衣料費は０だな

被服費は家計から出すことと、自分のお小遣いから出すことがあるからなぁ。
去年ダウン2着・合計5万の買ったけど、それは私のお小遣いからだから家計には
入ってないし。
家計から出すのは仕事に必要な服を買うときだけ。スーツ類は十分あるし、当分は
シャツだけで済みそうだから、我が家も被服費は月3000円かなぁ。
インテリアは日用品の銀行口座に月5千円積み立てて、使わなかった分はその
まま貯金。家電とかもそこから下して使う。
家計簿上は使い切ったことにして、貯蓄としては見ていない。
これなら家電や家具買い替えの時、貯蓄口座の額が減らないから気持ち的に
支払が楽。

ここでみなにアンケートを取りたい
次スレタイの候補を考えてみた
好きなの選んでくれ！

○貧乏人が金持ちの振りして偉そうに家計簿ヲチしてあげます32冊目
○貧乏人の貧乏人による貧乏人のためのヲチ32冊目
○うちの旦那は年収900万（脳内）ですが何か？32冊目
●私の家計簿ヲチしてください（年収300万上乗可）32冊目

1000-1500ではつるしで5万程度のスーツ買ってる奥がおおかったけどね。

じゃあ5番目のでお願い

○貧乏人の貧乏人による貧乏人のためのヲチ32冊目 にｲﾋﾟｮｰｳ
一番現実に即してるでしょｗ

>>368
900万じゃ威張らんだろｗその上が出てくると大人しくなるからなｗ
よって、

うちの旦那はアンタより年収100万多いですが家計簿ヲチしてあげます32冊目

これが正解

>>358
脳内だと思い込みたい人たちがいるのよ。
別に被服費につっこまれたからってｷｬｰｷｰ騒ぐ必要ないんだけど。
整合取れてないからつっこまれているだけで。

面倒だから源泉徴収表UPでいいよ

氏ね、ばーか！32冊目

にしようぜｗｗｗｗｗｗ

>>374
画像加工厨が猛威を振るうだけだろ
貯金スレとか5000万とか1億とかゴロゴロ画像うｐされてたしな

900万も1500万も本当だと思ってるんだけど。
そんなに嘘っぽい金額でもあるまいに。

貧乏人うぜー

たんに年収500万以下はここから出て行けばすべては丸く収まる気がする。

>>368
全部お前のスレかよ

人は自分の想像力以上のことは思いつけないｗ

だからいちいち反論するなって・・
だから貧乏だと思われると何故気付かないのか

嘘っぽいとかいう次元じゃないよ
1500なんて生活ありえない
4000未満じゃ人間の生活できるとは思わないしね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　西川○子

なんかここ変わっちゃったね。
もっとまともなヲチスレだったのに。

>>382
あやこの気持ち分かるわ。
でも1500でも意外と生活できるものよ。

それだけ今の日本社会も荒れてるんだよ

年収低い人を上から目線で低収入だの貧乏だのこき下ろす鬼女のせいで荒れたんだよ

低収入なのに無駄遣いばっかりしてるからだろうに。
節約してささやかに楽しみをもってきちんとした生活している人に
辛辣なレスはつかないよ。

貧乏人がより貧乏人を見つけて、悦に入るスレ
でイインジャマイカ

金持ちがきたら脳内でって片付けるのもお忘れ無く。

>>387
嘘つくな
全開で辛辣レスがついてるよｗ

貧乏な人って被害妄想が激しいのね

>>389
おまえ2chで遊んでないで働いたほうがいいんじゃねーの？

と、また貧乏人同士の煽り合いが始まるのであった・・・（笑）。

>>389貧乏人Aさん
>>390貧乏人Bさん
>>391貧乏人Cさん
>>392貧乏人Dさん

>>393普通の人

〆

>>359
うちはまだ家計簿つけ始めて1年経ってないので分からないの。
しかも夫婦別財布に近い状態で、
夫も自分の服は自分の小遣いというか、自分の裁量で買っているので内訳は把握できない。
でも夫婦ふたりで年間40万以上楽勝でいくんじゃないかなあ？？
いやそれも分からないのだけど。

世帯年収は税込みで1500以上かな（妻がリーなので毎年収入不安定）
でもデパートで服買うなんて本当に滅手にせず、すごく質素のつもり。
夫は29800とかのスーツを年に4着。
妻は自宅仕事なので会社勤めの女性よりは断然被服費少なくて済んでいるはず。
ふたりとも日常着は7割以上ユニクロ。

被服費は毎月予算を組むようなものじゃないから
把握しづらいのは確か。
でもたいしたもの買ってなくても年間通したら結構な額になってるもんだよ。

いちいち世帯収入を自慢げに書くから嵐の標的になるんだよばか

妄想ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかに>>394を読むと6行目は文脈上いらないな

世帯収入書かなければ書かないで、またどのみち荒れるのに

心が荒んだ貧乏人の巣窟ですから

じゃあ質問を変えます。
この場合、私（妻）はいったい被服費いくらくらいまでだったら
浪費家と言われない範囲なのでしょう？
独身時代は自由に服を買っていたため（パラサイトじゃないです、独り暮らしです）
結婚してからなんだかとっても服を買うのに気がひけるんです。
買いたいけど買ったら浪費なのかなあ？といちいち思う。

別に買ったところで夫が文句言うわけじゃないでしょうが
自分が人並みという気持ちの落ち着きが欲しいのです。

>>401
夫に聞けよ

夫が文句言わないならそれで落ち着けよ
なんでそれ以外の人間に落ち着かせてもらいたいのかがわからん
しかもこんな糞ｽﾚの貧乏人どもにｗ

落ち着きたいんじゃなくて単に妄想にふけりたかっただ（ｒｙ

家計簿スレで収入書くなってアホかと。
いつも荒らすのは被害妄想の低収入。
やれやれ。

妻がリーって何？

>>406
フリーのまちがいでした。

鬼女板のノリで家庭板に書き込むなっちゅうの

低収入が低収入を低収入と呼んで罵る

滑稽だな・・・ｗ

>>401
我が家の場合、被服費はさっぱりかからないが、
小梨時代は観劇費が大きかった。旅行費も大きかった。
こういう絶対に必要というお金じゃないものは
全部まとめて、年間にいくらと決めて、
その中から洋服やら旅行やらに出せば良いんじゃないの？
被服費がかからないからと言って、何の楽しみもない生活をしているわけじゃないしね。

食費はいくらくらいが普通なの？という質問だと
だいたい答えが落ち着くのに
なぜ被服費には適性額というものが出てこないの？
一番知りたいのはそこなのに。

>>411
だから。
被服費は娯楽費だから、適正額なんてないんだよ。
貯金がちゃんと貯まっていて、生活が安定しているなら、
洋服を買おうが、旅行に行こうが、高級車を買おうがどこに使っても
その家庭で考えれば良いの。

適正額というものが無いから。

じゃあ聞き方変えます。
娯楽費の適性額はいくら？

一番大事なことは、「自分の」基準額を「自分で」見つけること。
いちいち他人に聞かなきゃ落ち着かないって馬鹿じゃねえのか？

そしたらこんなスレいらなくない？

娯楽費の話してるの。

>>414
年齢と子供の数と、資産を教えてくれなければ答えようがない。

基本的には、手取りの25％は貯金に回したい。
本当は35％と言いたいところだが、35％となると、
住宅ローンを抱えている人とかは無理だしね。

だから
手取り×25％-その他の費用＝娯楽費
って感じか？

生涯小梨なら貯金を減らしても良いし、
安定した大企業と自営じゃ違うし、
親からがっぽり遺産がある人もまた違う。
住宅ローンのあるなしもあるけど。

ま、そういうことを抜きにして
最低でも25％の貯金があれば、
後は適当に振り分けれｗ

どんな娯楽したいんだ？あ？
話はそれからだ

セクロス

↑子供が出来るから
一番金がかかるよ

避妊しろよｗｗｗ

年間10万を自分だけの娯楽費にしちゃえばいいじゃん
余れば次の年に繰越しで

なんだよ唯のﾚｽされ鬼女の暇つぶしだったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは児童手当ももらえず税金だけ割高感のある1馬力900万以上が
家計簿晒すスレでいいよ。
低収入はお断り、このスレに来る資格無し。
このスレに来たいなら必死で働いて900万以上にしろ。

収入がそれなりにある人だけの集まりなら、僻み妬みそねみもないし荒れない。

>>425
たかだかその程度の納税でそこまで言い放てるその厚顔無恥さ・・・
おまえ日本人だろ？恥という文化を知れ

おまえのようなまぬけがいなくなれば荒れないんだよ
少しは自覚しろまぬけ

そんなことしたらここに人いなくなるだろがｗｗｗ

>>426
バカね、うちが900万じゃないわよｗ
うちはもっと上よ。
あなたが消えたらこのスレはとっても良くなるのにねぇ。

と、唯の寄生虫鬼女がほざいております

>>428
おまえが上なんじゃないんだよ
おまえの旦那が上なんだよわかるかい？
おまえは旦那がいなけりゃ虫けら以下なんだよわかるだろ？

と、脳内妄想に付き合ってやるのも飽きてきたｗ

900万とかもっと上とか（笑）

児童手当って年収いくらで貰えるのかよくわからない。
前年の扶養1名で年収750万くらいだと貰えない？
市のサイトみたけど、税込かどうかも書いてなくて。

東京23区在住、最寄り駅徒歩1分
夫（28歳）：会社員・手取り42万円/月、ボーナス200万円/年（夏100万・冬100万）、
　残業：月20時間、勤務態勢：9時−18時（土日休み）
妻（28歳）：
子（3歳）：幼稚園・女児（進学希望：高校から留学）
--------------------
年間収入額：704万＝（給料42万）×12ヶ月+ボーナス200万

住居費　 ：0（社宅）
食費　　　：40,000
光熱費　 ：11,000（上下水道2,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：12,000（固定電話3,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：140,000（140,000　幼稚園）
保険共済：8,000（夫：8,000/定期付終身保険）
医療費 　：1,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均　子供の服は親から）
日用品他：7,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：35,000（夫：30,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：8,000（月平均）


月額支出額：27.7万
年間支出額：387.4万＝28万×12ヶ月+ボーナス支出：55万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅費50万　美容費5万）
年間貯蓄額：316万＝年間収入額：704万−年間支出額388万
総貯蓄額　2100万（普通100万、外貨定期1000万、MMF500万　株60万　投信420万　）

◎ヲチ希望理由◎
夫婦そろって、お金のかかる趣味がなく節約が好きです。
子供は一人っ子です。
社宅は、17年後に追い出されます。
夫の仕事は、順調ならば35歳で1600万、40歳で2000万、その後は役職がつけば4000万まであがるようですが、かなり厳しい確率なのでそれはないだろう、ということです。
子供は来年からお稽古事が順次増えて、一年生には学費年間72万を予定してます。
性格に問題がなければ、高校から留学させたいです。
留学は、大学卒業までの7年間です。3500万を予定してます。
お互いの両親が子供に年間150万円を貯蓄してくれています。
家は、社宅を追い出されたあと都心8000万円の物件にしたいですが、
実家・義実家の介護がどうなるかわからない、予想不可能です。
子供が留学終了後は夫婦で旅行をしまくりたいと話していて、年間500万くらいを予定してます。
退職金はありません。退職時に8000万貯蓄できたら、と思います。
老後は物価の安い国で暮らそうと話しています。

>>432
自治体によるけどその辺の金額が境になるところが多い。
詳しくはお近くの役所へどうぞ。

>>435
ありがとう

妻の保険と子供の学資保険くらい掛けておけば後はそのままでいいんじゃね？

>>434
そうですか。

もはや家計簿ヲチでもなんでもない
ただの妄想キチガイ常駐スレ

それだけお金もあって若いのに
なんでひとりでとめちゃうんだろう？
とめる理由がひとつも無いのに。
そういう人は率先して3人くらい産めばいいのに。

自分より金持ちは妄想
自分より貧乏にはものすごい上から目線で、あーしろこーしろww

この家計簿をヲチしろって話じゃねーじゃん。
老後を含めた貯蓄ヲチはこのスレの趣旨から外れてるし。

商社とかテレビ局かな。
教育費除いたら月14万の生活費か。
他は贅沢しているところは見当たらないていうか、さすがに無理くさい家計簿。
幼稚園のときからそんなに教育費かけていたらどこかで息切れしそう。

ネタなのか、節約しているという変な見栄なのか、
適当な家計簿をだいたいで書いたから穴だらけなのか、
キツキツの理想を書かれている気がしてならない。
リアルじゃないんだよね。

>>437
妻は無職です。保険かけるものですか?
子供の学資保険は利率が悪いと却下されました…。

>>440
教育費の関係で無理です。本当は3人欲しいですが･･･。
女の子なので財産を残してやりたいです。
一人の教育費を落として･･と何度も考えています。
しかし国力がどんどん落ちているようですし、海外で働けるようにしないと･･と思ってしまいます。

>>443
生活費14万ですが、子供の服と私の服は親からです。
親との短期の旅行や月1回良いお店につれていってくれて、それも親もちです。
なので、そんなに苦しい感じではありません。

無職は病気になりませんか？

学資保険のメリットは利率ですか？

きつきつで、リアルじゃないと書かれている方が多いですね･･･。
親から送られるものを書いてみます。

・子供と私の服すべて
・夫の服　(三年間でスーツ込み80万くらい
・子供の写真費　(一才からは年1で写真を撮りにいきます
・外食　(つきに3万くらい
・食費　(月に4回ほど、遊びにきてスーパーに行くときよいものを買ってくれます　月20000円くらい
・旅費　(年2、3回ほど
・帰省費　(全額
・クリーニング　(家と最寄り駅の間にクリーニング屋があるので、支払いもすませてくれます。
・大掃除費　(年末の大掃除を頼んでくれます
・新聞　(2誌のうち1つを口座から落としてくれています
・映画や美術館のチケットをどこからか手にいれてくれます(2ヶ月に1枚くらい
・子供のおもちゃ、本(1000冊くらいになってます
・子供のための貯蓄　年150万とお年玉10万
・753やひな祭りなどに必要なもの
・三ヶ月に一回くらい、マッサージや美容室につれていってくれます
・遊びにくるときに、父がベランダと家中の花の入れ替えをしてくれます



そのほかに大型テレビ
子供の電子ピアノ、食器　
マッサージ機(実家で買い換えたので一年落ちのものです

書き上げてみると、すこし恥ずかしいですね･･･。こんなに援助されてるとは。

ちょｗ　新しい形のネタかよｗｗｗ
ったく面白いなぁ。

いっそのこと稼ぎを親に丸々渡してもいいんじゃね？
毎月お小遣いもらって暮らせば。

>>447
リアルかリアルじゃないかは、もうどうでもいい。
お前は自分の家計簿をヲチしてほしいのか、将来の貯蓄をヲチしてほしいのか、
どっちなんだよ。

金あるんだからもう1人くらい子供作ればいいのに
女の子の一人っ子は可哀想よ
親が死んだら一人ぼっちだし結婚でも敬遠されるし

>>450
家計簿って将来の貯蓄のためにつけるものじゃないですか???

>>451
一人っ子って敬遠されるんですか･･･。反対だと思ってました。
私も一人っ子です。
一人っ子だと親は充分に貯蓄が出来るし、援助もあるし結婚に好都合だと思っていました･･･。

>>451
一般的に一人っ子は結婚に不利だよ
結婚相談所で聞いてみな

援助が多すぎてあなたの家計をヲチして予測立てられる人なんていないよ。
たぶんあなたの親が一番よくわかってんじゃないの？
親に聞きなよ。

>>447
これ月14万の生活費より多いんじゃね？ｗ
自分が出している分は生活費の一部だけ、後は親がかりってことか。

こういう子供いるよね、自分では絶対金ださなくて、
それを見かねた親が援助してくるよう仕向ける人。

そういう人が保育費払わなかったり給食費出さなかったりするんだよ。
高校の入学金を払わずに入学式に子供行かせたり。
ぜんぜん違うようで根本は一緒。

>>454
本当にそうですね。私もこんな家計簿の人には予測不可で何もいえないと思いました。
失礼しました。

〆ます
レスくれた方ありがとうございました!

なんじゃこりゃ

ガキ退散ｗ
子供はおかあちゃんのおっぱいでも吸ってろやばーか！

ほんっとに酷いスレになってきたね

>>455
〆たあとですが、親に出させるように仕向けたことはないです。要求したこともないです･･･。
子供の何もかも、一年前くらいから用意してくれて、私たちで用意するものが何もないです。
親には何度も私たちで出すから○○しましょうと言っていますが、
絶対に聞いてくれてません。
反対にそう言ってくれてうれしい、お礼じゃないけど、私たちと食事するばかりじゃつまらないだろうからと
お金を渡されたりします。
私は服もちで、買う必要はないですが、私が好きそうなものを見かけるとかってきてくれます。

嫉妬スレになってきました。

このスレの連中は何がしたいの?

貧乏人に、「あんたの旦那の低所得じゃ専業主婦は無理!働け!」とだけ言いたいの?

だから、わたしは悪くないんですぅぅぅ。

とでも言いたいのかよ？

だから言っただろ？
貧乏人の貧乏人による貧乏人の為の糞ｽﾚだってｗ

>>460
面白かったよ。
また次頼むな！

このスレはネタの矛盾点を暴くスレとなりました。

情けなさ過ぎてかなすぃ。

>>465
ｗｗｗｗｗ

幼稚園だけで月14万円って、どこの幼稚園？
4月だから入園金込みってことなら分かるけど。
1年生で年間72万円を予定っていうけど、
月14万だと今で既に年間教育費が習い事なしで年間168万円になるよ。
うち子供2人で2人とも私立幼稚園、習い事はスイミングとピアノとくもんで
入園金なしの年間120万くらいかなぁ。

入園金なしの→入園金抜いて

入園金は8万×２＝16万

幼稚園によってはバイオリン必須みたいなところもるから何とも

家計簿晒しても貧乏人呼ばわりかネタ扱いじゃ投下する方もしづらいだろうに

14万だと、英語教育の幼稚園でしょ。

家計簿をヲチしている人は真面目に見てるでしょうに。

ふと思ったんだけど相談者より年収下の人はヲチやアドバイス禁止にしたらどうかな？
正直自分より年収少ないくせにあーだこーだ偉そうに言われたらむかつくじゃない？
次スレからテンプレに入れようよ。

賛成〜　ﾉｼ

そうかなあ。
私はうちより年収少ない人に見てもらいたい。
年収高いとどうしても浪費しがちだけど
ふつーの価値観でどうやりくりできるのか知りたいもの。

>>476
マジデスカ

まぁ、４７６の年収が500万円程度なら誰に見て貰っても回答は同じ
年収2000万円の家計簿を、500万円の主婦に見て貰っても意味は無い。

４７６の家庭が、世間並み以下だと言うことは解った＝貧乏人

年収1300万程度ならみんなふつーの価値観で節約三昧だよ。

うちの年収1700万だけど、自分より年収が上の人に見てもらうより
低い人にも見てもらいたいよ。
あまりにも切り詰めろ切り詰めろといわれるのも困るけど（食費2万に抑えろとか）
思いがけない節約方法を教えてもらえそうだから。

でも年収400万の人に、お金の使い方なんてわからないんじゃない?
400万の人に出来るのは、良い買い方じゃなくて、安い買い方だけでしょ。
すこし前の人の幼稚園14万とか、留学費とか、貧乏人には想像もつかない話だろうし。


私は同程度の+-10ﾊﾟｰｾﾝﾄくらいの年収の人に見てもらいたいな。

脳内年収を晒しあうｽﾚｗ

>>479
ドケチ板へ逝け

わずか年収500万でローンを関西人

ﾂﾏﾝﾈ

>>480
幼稚園14万の人の場合は収入では計れないよ。
うちより収入↓だけど、実家からの援助が多すぎる。
454の意見に賛成。

じゃあ今後は各年収スレで相談しましょう

解散！

>>474
>>475
>>477
>>480

解散!!

やだね
世間並み以下の貧乏人が解散すればいい。

と脳内金持ちがほざいてます

>>487
それ全部同一人物

貧乏人は解散！もう戻ってくるなよ〜（´∀｀）ﾉｼ

>>480やっちゃったなｗｗ
そういう奴のために年収スレがあるのでどうぞ

貧乏で心が醜くて容姿も劣悪な>>480の人気に嫉妬だよ♪

>>493
ちょｗｗｗそこまではｗ
480は貧乏ではないと思うよ、空気読めないだけだよ
自ら宣言したんだから年収スレに出て行ってくれるはず
出て行く人をそんなふうに叩くのはよくないよｗ

というわけで>>480、

世帯年収2000〜5000万
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1166889969/

★★世帯年収税込み1600-2000万くらいのスレ★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1162831924/

世帯年収税込み1300万〜1600万
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1179896544/

該当スレへどうぞ

うん、ここは年収制限があるわけじゃないし。
違う年収の人のレスを封殺したい人は出て行けばいいよね。

貧乏奴隷人が一致団結しております。

東京都下在住
夫（40歳）：会社員(平社員)・月額所得35万円、年額賞与所得50万円
妻（33歳）：パート・月額所得5万
子（4歳） ：保育園
子（3歳） ：保育園
--------------------
年間所得 ：530万＝給与所得35万×12ヶ月+賞与所得50万+パート所得60万

住居費　 ：30,000（マンション管理費・駐車場代）※ローン完済
食費　　 ：60,000（外食込)
光熱費　 ：17,000（上下水道5000、ガス6,000、電気6,000）
通信費 　：17,000（固定+携帯夫1台+ﾌﾟﾛﾊﾞ込10,000、携帯妻2台5,000）
新聞雑誌 ：なし
教育費　 ：55,000（保育園×2）
保険共済 ： 9,000（都民共済 夫6,000、妻3,000）
車関係費 ：30,000（ガソリン代15,000、保険5,000、車検積立10,000）
医療費 　： 5,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他 ：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫10,000 妻10,000）
娯楽費他 ：20,000（月平均）
他雑費 　：10,000（諸々）
ローン　 ：なし
月額支出 ：29.3万

年間支出額：373.6万＝29.3万×12ヶ月+ その他支出：22万
※その他支出・・・固定資産税約15万、自動車税：約7万

年間貯蓄 ：156.4万＝年間収入額：530万−年間支出額：373.6万
総貯蓄 ：900万（普通350万、投信550万）

◎ヲチ希望理由◎
一昨年、お世話になっていた会社が倒産。去年夏なんとか転職出来たのですが、収入がガクッと減りました。
まだ子供が幼い為、今後が不安で仕方ありません。無事2人を世に送り出し、自らの老後の蓄え（65歳で5000万くらい）まで
備蓄したいと考えております。子供が小学生に進学次第、妻も正社員定職に就く方向で考えております。
皆様の手厳しいアドバイスを頂戴できれば幸いです。宜しくお願いします。

携帯妻2台とは？普通なら2台いりませんよね。
あと車関係。車通勤かな。

>>498
ヲチから横道にそれるけど、旦那の死亡保険金はいくら？
共済だけならあまり高額じゃないと思うんだけど。
ローン完済とはいえ小さい子二人抱えて
妻パートならざっくり4000万くらいの保障が必要。
その点は大丈夫ですか？
共済は安くていい商品だけど、60歳を境に保障が薄くなるので要注意です。

ちなみに共済に医療特約付けてるなら、
それを解除して旦那の死亡保険にまわすといい。
10年定期の死亡保険だと安いよ。

毎月平均の娯楽費高いね。
数ヶ月に一度大きなイベントをするのかな。
日用品１万、雑費１万も高い印象だけど交際費とか？

退職金は出そうなの？

>>501
死亡時保険金は2000万ですね。これでは少ないかもしれないので検討の余地ありですね。

>>502
娯楽費、日用品費、交際費、は一応予算を取ってあるという感覚です。
使わなければ使わないでその分貯蓄に廻します。

>>503
期待はしない方がいい規模の会社です（涙）。出ても多分数百万かと・・・。

>>500
そうですね。まとめるように話してみます。

１年分の生活費を預金して、残りを投資にまわしてるわけね。
・それは主に老後資金用？
・どんな投信を買ってる？
・子供の教育費はどうやって確保するつもり？

妻が正社員にならないのはなぜ？
せっかく保育園に入れたのだから今から正社員目指してもいいじゃん。

>>506
はい。老後資金用に考えてます。投信は全てインデックス系投信、投資対象は株と債券で6：4程度の割合です。
子供の養育費は貯蓄額から捻出していく予定です。

>>507
一応面接等は受けはじめています。遅くとも長男が小学校進学までに決まればいいくらいに
思っておりますが、それよりも前に内定が出るようならそちらで稼動してもらう予定です。

老後のことより、子供の学費は･･･
パートで旦那と一緒の小遣い
携帯2台

頭、大丈夫

考えているようで、何も考えてない。
いざ、旦那が働けなくなれば保証は無い。
でも、妻は携帯命

小学生といっても、低学年のうちは案外保育園時代より働きにくいよ。
正社員になれれば一番いいけど、派遣とか契約社員とか幅を広げて、
今のうちに奥さんに働いてもらうほうがいいんじゃない？
奥さんに頑張ってもらう分、>>498さんもできる限り子育てのサポートをしてくださいね。

今の家計から大きく削るとしたら車を手放すくらいしかないんじゃ。
あとは削れそうなところ奥さんの携帯くらいだしｗ、家計から数万浮かしたとしても
教育資金、老後資金となると桁が違うからねえ。

でもローンもなく金融資産が900万もあるなんて、かなり恵まれているほうだよ。

確かに妻の携帯２台はあり得ないが、
パート妻の小遣い月１万はちょっと高いという程度。
正社員になっても１万でキープなら問題なし。
つーか旦那のこづかい１万というのが少ない。
普通は手取りの１割前後だからかなりひきしめてる方。

老後資金は早いうちから備えるするにこしたことない。
退職金をあてにした住宅ローン組んだり、
年取って子供にたかる気マンマンのＤＱＮに比べれば
はるかにまともな思考だよ。

良いところ
・住宅ローン完済済み
・旦那の小遣いの少なさ

良くないところ
・老後には住宅の大規模修繕とか買い替えが必要になりそう
・旦那さんの年齢に対して子供が小さく、2人＝教育費がこれからたくさんかかる
・車をずっと持つなら、子供1人育てるのと同じくらいかかる
・食費はもう少し節約できるはず
・妻携帯2台
・旦那さんが保険が不十分

よって車をなくすのが良いと思う。
そうじゃないと教育費と老後資金がまかないきれない。

教育費は保育園費が減ってからでも十分間に合うんじゃないかな？
住宅ローンもなくて、年間150万も貯金できていて、うらやましいくらいだな。
65歳で5000万も、みんな貯める予定なんだろうか、すごいな。

>>509
肝に銘じておきます。

>>510
そうですね。子育ては二人でやらなければダメですよね。
車は完全に削るのは難しいですが、将来的にはもっとお金がかからない軽自動車に変える予定です。

>>511>>512
ありがとうございます。引き続き家計を引き締めていく予定です。

>>513
食費、自分の保険、車、要検討ですね。
更に引き締める方向で考えていこうと思います。

>>514
はい。頑張ります。

皆様、暖かいご意見をありがとうございました。
随分とポイントが明確化されたように思います。
今後も更に精進して励んでいこうと思います。それでは〆ますので次の方どうぞ。

本当にありがとうございました＾＾

なんだこの相談者。
ハイハイ言ってはいるものの全然人の話聞いてねーな。
ヲチして損した。

まあええやん

教えてください。
毎月　毎月食費が１０万円近くかかります。

妻　子供２人。

毎月６万５千円渡していますが、毎週私が休みの時は買い物一緒に買い物
行くので　その時は私が出しています。だいたい毎回３０００円ぐらいです。

私は弁当などもって切りつめていますが、家族４人で１０万円近くは高いのでしょうか？
男としてそのあたりわかりません。教えてください。

今日も休みで　朝からパン買いに行こうと言われ私の財布から２０００円飛んで行きました。

６万５千円か・・・子供二人でしょ？
ちょっと少ないかな。
うちは９万＋必要になったら別途でもらってるけどあまり贅沢はできない。
それよりあなたのお小遣いはいくらなの？

>>518
子供の年齢・性別とあなたの年収によるよ。

子供が小さいなら月6万程度でいける。
子供が中高校生の男子ならとんでもなく食いまくる。

あなたの年収が1500万なら妥当。
500万なら明らかに使いすぎ。

子供の性別と年齢を。
10万と言うのは食費だけ？
日用品とかは入っていないの？
中学生の男の子二人だったら、そのぐらいいってもおかしくない。

我が家は一歳児と夫婦だけだけど、無農薬やら減農薬で、食費は月に10万かかる。
夕飯に焼きそばやらスパゲッティが出ても文句がない家と、
毎日5品6品は並ぶ家じゃ比べようがないし。
果物を食べない家もあるしね。
どの辺の食事が食べたいかによって違うよ。

奥さんに65000円渡して全部で10万ってことは
>>518の分が35000円？？？
何で>>518一人だけそんな贅沢しとんのよ・・・
どう考えてもおかしいでしょそれは

一緒に買い物って書いてあるけど。
旦那が追加出資してるってことでしょ。

幼児2人と夫婦でうちは7万だよ。
よく食費3万とか言う人は肉は鶏とブタコマだけで牛肉は一切買わないとか
安売りの時に大量購入して冷凍庫にストックとか
乾物を大量購入とか果物やオヤツは一切買わないとか
親から米や野菜をもらうとか、かなり切り詰めてると思うよ。

>518

野菜など使い切ってますか？

＞今日も休みで　朝からパン買いに行こうと言われ私の財布から２０００円飛んで行きました。

これなどどうしたの？
何を買ったか、物とレシートを見て。

>>518
奥さんに言ってレシートチェックしてみたら？
パンなんか買うから高くつくんだよ。
本気で食費を減らしたいならパン屋でパンなんて高いから絶対買わない。
見切り品の半額シール貼ったヤマザキの食パンを買って、
冷凍庫に大量ストックだよ。

518です。みなさんありがとうございます。
子供は４歳と２歳です。
６万５千円は食費です。携帯代とかガソリン代などはすべて私が払っています。
月の手取り３０万円。

月の手取り30万で食費10万はエンゲル係数高すぎだな。
うちは結構節約してるつもりだけど月の手取り80万だもの。
30万しかないなら、もっと食費切り詰めてせめて5万以内に抑えるべき。
パン屋でパンなんか買うんじゃない。

１／３が食費ってｗ
奥さんに節約の概念あるんかいな。
奥さんの小遣いはそこから？別途？

持ち家で家賃がないんですか？

パンと言っても１個１８９円もするパンです。
それを１０個も買われたら、、、、。
それに私のこずかいは１万円です。たばこも酒ももともとしないから別に苦痛ではないです。
それに結婚前の嫁の車代のローン１００万円肩代わりしてローン完済。
嫁の奨学金もやっとあと２年で終わり。

こちらとしては切りつめてやっているのに休みになれば食費を出す。
我慢して節約して休みの日にお金出す、我慢の限界が、、、、。
おまけにディズニーシー連れて行けだとか、、、。
自分の借金が完済していないのに、、、。よく言えるなと思うが。

みなさんはどう思います。

手取り30万だったら良いとこ5万だな。
子供のための貯蓄もこれから頑張らないといけないし
固定費は削りにくいから個人が一番節約しやすいのは食費だからね。
10万→6万（外食費込み）で月4万節約したとするなら、
3年で150万近く貯蓄できる。
5年で240万、10年で約500万だよ。

ところで奥さんデブ？

>>531
家計について奥さんと話しないの？
食費の月予算とか話していればそんなダラ嫁に食い物にされなくて済むのに。
一緒に買い物行ってもちゃんと渡している食費から出させれば良いだけのこと。

でしょう。家賃６万円。食費１０万円。ガソリン代　６０００円。
光熱費２万円。幼稚園代１７０００円。

これで朝からパン買いたいだの　動物園連れて行けなど、その帰りスーパーに寄って
夜の食事の買い物で３０００円買われたら　俺は休みなんなんだと皆さん思いません？
それなら仕事かアルバイトいった方がマシだと思うんですが、、、。
毎日こちらはセッセッと節約して休みの日にドーンと使われるのは　あまりいい気がしない。

奥さんの車のローンを背負って結婚って前にそんなネタ見たな・・。
ネタじゃないなら奨学金まで払わせるって
せめてそれくらい奥さんを働かせて払わせたら？
そもそも奨学金払っていくほどの学校じゃなかったみたいですね。

>>534
小さい子供がいるなら、休みの日に動物園つれていけくらいは付き合ってあげてもいいんじゃ？
あと、一緒に家計簿つけて奥さんと相談してみるべき。
家計管理が夫のようだから、奥さんは親からお小遣いもらってる時と同じ感覚だと思う。
一緒に家計管理できるように奥さんと話し合わないと。

家計簿の本買いましたが　白紙のままです。
一時　自分が管理して　買う度にノートに記載していこうかなと思いますが、、。

お金の管理できていたら　車のローンとか奨学金とかないでしょう。
それを僕が払っているのですから。一時期月４万５千円払っていたんだから。
車が完済して　今奨学金が１万３千円なのでだいぶ楽になりました。

しかも携帯代が私より多いのも気になり　何かコンテンツみたいのを３０個も入っていて
スリムかして今は２万円から６千円になりました（ホワイトプランにして）

あとは食費なんですが、、、。

奥さんの借金がなくなるまで結婚しなければよかったのに。

みなさんは保険入っているんですか？
嫁いわく　保険解約すればいいだけの話だというのですが、、、。
万が一のこと考えれば、、、。

保険の内容による。

しかし刹那的な嫁だな。

ネタなんだかなんだかわかんないけど、
頭弱いやつの話聞くとイライラするよね。

で、休日の食費も事前に渡している月予算から出しなさいってのは
あなたが嫁に言うのは嫌なの？
完全に尻に敷かれているね。

頭ヨワ奥に意志薄弱夫か。
良い組み合わせなんじゃね？
離婚率高そうだけど。

↑お前もな。

コンプ刺激された人がキレちゃった〜ｗ

具体的に食費の切り詰めかたをアドバイスしたらいいのに。
それが出来ないのに
馬鹿だ何だという筋合いはない。

うちも手取り３０万だけど、食費に１０万はありえないw
パン屋さんのパンは１００円玉貯金の中からたまに買ってます。

毎晩帰宅後にその日使ったお金のレシートを提出させたら？
レシートのない買い物はさせない、認めない。できれば上の子供にも同席させて。
それぐらい鋭く注意を払わないと、いつまでも奥さんのルーズな性格は直らないし
子供達もルーズな子に成長しちゃうと思うけど。

予算内でやろうとか、節約しようとか全く考えない奥さんのようだから、
買い物行ってそのままランチとかが日常なんだろうね。
本人は旦那に出させればいいと思って、何とも思ってないようだから、
旦那が悩んでもしかたないんじゃないの？

要求されたら素直に出しちゃう旦那も悪いよね
結論：自業自得ってことで

5万は少ないな。
食費は手取りの20%が目安です。
6万だね。

>>545
おまえがやれ

食費の切り詰め方なんて奥さんがどう使ってるか詳細がわからないと
アドバイスしようがないだろうに的外れな。
ほんと、自分がアドバイスすればいいのに文句だけ。

レシートを必ず添付で、家計簿つければ
そもそも家計簿つけてない家庭みたいだから
金額の把握が出来てないのにアドバイスは無理でしょ。
本当に食費だけの出費かも疑わしい。

お父さんが飲み会とかで帰宅が遅いときは
外食してるか上寿司とかピザとかとりまくってんじゃないの？楽だし。
その辺も話し合ってみてください。
子供とかも月々のお小遣いを全部使い切る子いるよね。
その感覚なんだろう。
なければお父さんにねだると。

食費は一週間に１万以内って決めちゃえばいいのに。
週末に外食したけりゃ 食材のやりくりしてメニュー工夫して予算を余らせろ、と

私の一人の食費なんだけど
私、ほとんど作って無くてこれなんだ。
だからすごい浪費してるってことだな。

いや割った分の２５０００円ってことね。５５５は。

>>545
そんなことまでアドバイスされないと分からないなんて・・
「素敵な奥様」っていう雑誌でも買って嫁に見せなさい。

ステオクは自分は読んだことがないんだけど
すごい節約主婦が出てくる雑誌らしいよ。

>557
マジレスすれば
５４５は相談者じゃありません。
すぐ叩きに入るとまじめに相談する人が来なくなる。
せっかく良スレなのに。

節約方法以前に節約しようっていう意識がないことが
嫁の問題点。
545は節約方法を提示すれば、嫁が節約意識の低い嫁が
無条件にそれを実践するとでも？

所詮くそスレ（くそヲチャー？）なんだから好きに楽しもうぜ！

相談者は逃走したし。
ったくしょうがねーな。

動物園の後　夕食の食費２３００円なり。

外出したくない。俺は苦痛でないが嫁が、、、、。
公園あたりで時間つぶそうかな。

あと１週間我慢すれば給料日。

あ、ゴールデンウィークが待ち受けている。
さすがに家にいるのもまずいな。
また出費かよ。

ＧＷの1ヶ月後にはボーナスが♪

休みの日は子供と遊んでやるから
お前が働け！それで休日のパン代にしろ！！

とは、言えないの？

夏休み旅行に行こうと思ったけど、
家族4人で国内旅行4日間で40万はちょっと厳しい・・。

あ

い

うぇｗｗっうぇええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀｺﾚw

ちょ、不覚にも吹いてしまったｗ

明日給料日だ〜♪

うちは明後日だ〜

給料日は嬉しいんだけど今年は3千円しか昇給しなかったよ・ω・

お、うちもあさってだ！
うちの昇給も渋い。
こんなんでやってられっかーーーー！

うちも昇給したけど月2万円だけ。
交通費にしかならないよ。
交通費も出ない会社だし。

昇給２万って年間にしたら２４万だよ？
ボーナス分も入れたら３０万前後の昇給だろ
それで文句言ったらバチが当るぞｗ

うちは２年昇給ねーよ＞＜
３年前に７万円上がったっきり

700円昇給だった。
夫に「うまい棒70本買えるじゃん！」って励まされた。
良い夫で嬉しい。

>>580
ん、どういうこと？
夫に反省の色が見られないんだけど。
お前励ます立場じゃねーだろと。

>>578
ボーナスなし。年棒制だから。年間25万の昇給らしい。
でも半分税金に持っていかれるから手取りにしたら月1万程度増えるだけ。

半分も税金に持って行かれるわけないだろばかばかしい

>>577>>582の言ってる事はイマイチよくわからんね.....

900万超える課税所得は4割税金で引かれるんだよ。

年収2000万とかの人には月2万なんて嘲笑っちゃうレベルかもしれないけど、
年俸制で頑張る旦那さん、妻にこんなふうに言われてると思ったら微妙にモチベーション下がるだろうね。
こういう人見るといい反省材料になるよ。自分も気をつけよう。

>>585
は？
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

>>587
住民税も入れてじゃないのかな。

>>586
年棒制で頑張る本人が一番この昇給を不満に思ってるんだから
一緒にひどいねーって言うほうがモチベーションあがるだろ。
実力を正当に評価してくれない勤務先に対して不満を述べるんであって、
夫に対して不満を述べるわけではないんだから。
たぶん>>586は対人スキル低くて、反省も反省になってない最悪の妻タイプ。

>>589
いや、それは一番最悪なパターンだ。
ようするにあんたの会社酷い＝そんな酷い会社に勤めてるあんた無能って
認定しているのと一緒。

>>581
いや、夫のじゃなくて私の昇給が700円だったの。
総合に移ったら基本給改訂やら何やら足したり引いたりでトータル+700円。
総合なる為に資格3つ取って寝ないで勉強したのに700円だよｗっていったら
毎月うまい棒70本かえるじゃん！って。
やさしいよなぁって思った。

>>591
どこがやさしいのさ。
えらっそうに上から目線に昇給額からかわれて悔しくないの？
っていうか妻働かせてる時点で>>591の夫＝甲斐性なし決定だって。

>>591
仲良し夫婦が一番。
うまい棒食べて、頑張れ。

>>589
それは反論ですかｗｗｗ

>>592
悔しそうですね。

>>595
夫婦仲の悪さが伝わってくるようで、自称セレブでしょうか？
哀れささえ感じて、面白いですね。

夫への不満が爆発寸前の妻が居ついてるんじゃないの

かぶったｽﾏｿ

月２万の昇給でも愚痴られんのか
高収入もたいへんだな
2200円うｐでも喜んでくれた俺の嫁可愛いぜｗｗｗｗｗｗ

夫バラバラ殺人の歌織被告だっけ？こんな感じだったんかな

氏ね、ばーか！

ばーかばーかばかばかばーか！

【総務省の家計調査】
●支出項目/金額
消費支出/31万0496円
食費/7万2692円
住居/1万9798円
光熱・水道/2万1358円
家具・家事/1万1200円
被服・履物/1万4196円
保健医療/1万3826円
交通・通信/3万8568円
教育/1万2303円
教養娯楽/3万2309円
その他/7万4245円
※07年10〜12月期の
2人

＞住居/1万9798円

これが解せない。
そんなにも世の中は只で済んでいる人が多いのか？

10万のまちがいじゃないの？
合計して31万になる？

約31万になるよ

実家あるいは家持が多いって事だな
賃貸＆マンションは少数派ってこった

驚くほど高い住居費を出している人はたくさんいるだろうに
半数以上が親元・ローン完済済みで無料だとしても2万以下になるんだろうか・・・？

住居費が2万で済むならもうちょっと楽できるんだけどなー。

今時の日本人は2人で31万も使ってんのか・・・
こいつ等ここへ来たらコテンパンに叩かれるよなｗ

住居費が15万かかっていたら、月44万の生活費かよ。
みんな贅沢だな。

2人家族で教育費が1万以上かかるわけないんですが。

俺ユーキャンに年100万払ってるよ。

それ教育費じゃなくて教養娯楽費だと思います。

そんなもん個人の采配次第

>>607
あと、社宅が多いのでは？
借り上げ住宅もあるし。

大企業だって不景気の時に次々社宅をつぶしていっていたのに
社宅人口が数字に影響するほどいるんかなぁ。
全員が社宅だとしたらそのくらいの平均になるかもしれないけど。

社宅を潰して借り上げにしてる企業が多いからね。

俺の同期は24の独身なのに、地方都市3LDKを一万で住んでるらしいわ。
二部屋は物置だってさｗ

>>603
この数字、いつも不思議に思っている。
住宅ローンの支払いは支出項目じゃないみたい。
借金の返済扱いの模様。負債の減少。

住居/1万9798円は
多分リフォームとか修繕費だと思う。

土地は減価しないから消費支出じゃないと言うのは分かるのだが、
建物の減価については、どうなっているんだ？

住居/1万9798円には
家賃、地代も入っていた。忘れていたｗ
固定資産税は覚えていない。

ともかく、家を買うは支出にいれていない模様

総務省ってアホばっか？
意味のないデータを税金つかって作ってんじゃねーよ。
このために何十人の人間を何ヶ月間働かせているんだ？

ん〜
総務省の言い分としては、家を買うは資産の増加だとみているんだと思う。

５千万円で
金を買いました
ドルを買いました
定期預金を買いました
家を買いました

これらは全部一緒の資産の増加であって、
費用は発生していないｗという発想。

会計理論としては一理はあるんだよ。
分かりにくいけどさ。

そうなんだ。
でも現実に現金は手元から去っていくし家計の支出としてはなりたってなくない？
となると、住宅ローンは別としても、賃貸住宅に住む人間が極めて少なく
住居費0の人が3/4くらいは占めてる感じなんだろうか。
田舎だって家賃4〜5万するよね。

持ち家率は６割ぐらいのはず。
ぐぐっている暇がないので、記憶だけで書きますが。
総務省の調査のどかかに、負債をどのぐらい返済しているかの調査もあります。
負債返済額のうち、住宅ローンがいくらかも。

賃貸住宅に住む人だけの調査もあったと記憶している。
住宅ローンがある人に比べて、収入が低く全体に支出が低い。
それでも２万弱って感覚的に疑問を感じるのですが、
持ち家率の残り４割の中には、
同居の人、公営住宅に住む人、社宅に住む人が含まれ、
民間の高い家賃を払っている人はそうそう多くはないと言うことなのでしょう。

でも、やっぱり、２万弱は感覚的にﾜｶﾗﾝｗ
総務省の元ネタをあたると、住居費には何が入っているか書いてあるよ。
確かマンションの管理費も入っていたような
更に感覚的にﾜｶﾗﾝようになるｗ

無意味な糞データを寄生虫どもに作らせてるんじゃねーよバカ総務省
おまえらも独立採算でやりやがれはげ
利益でない省庁は全部廃止で構わんさボケが

社宅は最高すぎるわ
新卒で家族持ちのドキュンだが、
都内１５万の物件を会社が借り上げてくれて、家賃２０００円
所得を月１５万増やしたら、かなり税金取られるだろうけど、
会社が払ってくれるので、かなり税金対策になっていると思う。

うわぁ、羨ましい。
ファミリーで住もうと思ったら広さ的に家賃15万くらいかかるよね。
会社からの家賃補助なしで
普通に賃貸住んでる人って少ないんだろうか。

>>621
確かに家の購入費は支出ではなく、投資になります。
会計上は株や金融商品を買うのと同じで、不動産投資（固定資産の購入）になります。
ローンは借金の返済なので、支出ではありません。
ローン残高が減る度に純資産が増加していると考えれば理解し易いでしょう。
見かけ上は同じ支出でも家賃（払い続けても純資産は増えない）とローンは根本的に違います。
但し、厳密に言うとローンも金利の部分は支出になります。
よく、購入（ローン）ＶＳ賃貸（家賃）という比較がありますが、正確にはローン金利ＶＳ家賃になります。
ちなみに、一般的には金利を含むローン全額ＶＳ家賃　でも購入した方がより良い家に住めますから、
ローンの金利ＶＳ家賃で比較すると、購入の方が遙かに有利になります。
賃貸は、手軽さや利便性を得るために、金銭的にはかなりの代償を払っていることを気付いている人は意外に少ないのです。

>>626
すんでから知り合った家族の８割が会社補助だったぜ
１５万×１２＝年間１８０万の家に補助無しで暮らすとしたら、
年収何百万あればいいんだろうな。

補助なしで知人のとこは家賃20万。
その人の仕事は何やってるのかわかんないけど、
夜勤があったりで平日の午前中も家にいることが多いようだ。
飲食店でも経営してるのだろうか。

>>621>>627
いや、複式簿記的には
ローン返済しても「借入金／預金」で損益には関係ないけどさ、
住宅には減価償却費ってもんがあるだろ。
賃貸：家賃+共益費
購入：減価償却費+ローン金利+資産税+管理費等メンテ代金

ドル預金や株を買うのとはちと違うぞ・・・

不動産は維持するにも金かかるからな。

へぇぇ面白いね。

>>627って「家賃より安い」のチラシみたいだね

633が家を自分で買ったことがないのはわかったから黙っておけ。

そろそろマンションが売れなくなってきて困ってる不動産屋が来てるの？

>>634
買うわけないじゃん、馬鹿馬鹿しい

さすがに「家賃より安い」はDQN層以外には通用しなくなってきました。

>>627 >>630
取得原価主義を持ち出しても仕方ないでしょ。
ドルも株も預貯金も家も
資産は時価評価すべし
消費支出じゃないから家計調査上はｼﾗﾈって総務省は考えているんだと思う。

>>635
売れ残りマンソンの営業マンです。

>>627
減価償却費をどう考えているの？
せめて
ローン金利　+　減価償却費　ＶＳ　家賃
で考えてくれ

死ぬまでの家賃、引っ越し代、敷金・礼金、2年ごと更新と地価変動による家賃上昇も込みで考えろよ。

>>627
の理論はローン組ませるときのマニュアルだわな。

>>630
が正しい。
「減価償却費」の説明をせず、35年後も「資産」が残ると勘違させるんだな。

35年後に一体誰が今の家賃額でその家を借りてくれると思ってるんだい？
その頃は室内リフォームも必要になるし、マンションなら管理費と修繕費が跳ね上がってるよ？

家賃って結構下がるよね。
更新時に5000円下げさせて気分良くしてたら
隣が出ていったんでネットで探してみたら載ってた。さらに1000円安かったorz
それでも二ヶ月経ってもまだ載ってる。
次の更新時はもっと強気で行くぜ。

うちの場合
自分の家賃より４階下の同部屋の家賃が
５０００円も高く出ていた
借りてから２年後の話。
某２００万都市の話。

家を買った人間は容易には後戻りできない。
買って良かった・借りるより得っだった、と思うしかない。

>>627,>>630,>>642
どれもある意味正しい（指摘していることに大きな間違いはない）。
ただ、メンテ代や将来の値下がり分を見込んでも、同じクラスの家に住むという前提では金銭的に購入有利は間違いない。
トータルでどちらが得か（ライフスタイルに合うか）はそれぞれの考え方があるが、
定量評価のできる金銭的には、議論の余地すらない。
ただ、郊外のマンションとなると話は別。
資産価値に対して減価償却（個人ユーザーとしては値下がり）が大きいのと、
管理費・修繕積立金（戸建のメンテより割高かつ融通がきかない）・駐車場代を考慮すると、
賃貸とどっこいどっこいの可能性がある。
それでも、これらの戸建や賃貸にはない費用（賃貸の場合の駐車場代はある）を考慮しても、
支払総額ではマンション購入の方が有利であることが多く、どんな物件でも30年後に価値ゼロということはないので、
まあ、購入有利ではある。
資産価値だけ考えるなら、中古戸建てが最も有利。

>>646
そりゃそうだ。
買うと色々と縛られるんだから、金銭的に有利でなければみんな賃貸にするだろ。

新築はマンションでも戸建でもデベロッパーの利益が乗っている。
中古は市場価格そのままなんだから、ある意味お買い得。
それを否定するヤツがいたら自己矛盾に陥る。
なぜなら、中古が一般的に割高だと言うなら、手放す時にも割高で売れるからだ。

そもそも賃貸って死ぬまで賃料払い続けるわけでしょ？
年金暮らしで家賃なんか払っていたらどんだけ〜って感じ。
それに、住み替えたくても65歳超えていたら入居審査通らないし。

>>649
それよりも、そもそも賃貸ってファミリータイプで手頃な物件が極端に少ない。
あっても割高になる。
うち（多摩地区東部）で80�uのマンションを借りようとすると、家賃20万円近くなるし、
選びしろが少ない。
戸建派にとっては、もう賃貸なんて物件がなさ過ぎ。あってもあり得ないくらい高い賃料だし。

頭の悪いやつは一生賃貸で年老いてどこかにおっぽりだされなさいってこった。

>>651
そこまで迷いとか後悔とかがなくて羨ましいなぁ。
満足できる物件にめぐり合えたんだね。
あと、やっぱり殆ど現金で買えてたり？

>>651くらい言える人は
DQNもいなくて将来も値下がりしないような一等地にローンもなしで購入
年老いて建物が古くなっても躊躇なく建て替えできるような人だよ
確かにうらやましいよ

年老いてからお金がなければなまぽでいいやと思える人もすごいよ。

>>654
誰のこと？

賃貸＝買えないほど貧しい＝年金で家賃払うのは無理＝老いたらナマポ
という想像しかできないんだと思うよ・・・

転勤がない、年功序列、リストラがない

が確定してるなら戸建のローン組んでもいいんじゃね？


マンションの場合は管理費も修繕費も出せない世帯が増えて、
環境が悪くなり、DQNだらけのスラム化が起きるリスクがあるからお勧めしない。

デベが分譲を売り切るために管理費も修繕積立金もありえない額に設定して売ってる
のが現状だからねー

ウチの場合、そんなに余裕があるわけでもないけど
購入するより賃貸のほうが老後の総資産が多いような気がするから賃貸派。
心配なのは老後の審査だけど、どこにも入れてもらえなくなったら
そんときは仕方ないから中古マンションでも買うよ。

でも、この考えに絶対の自信はないのでときどき揺れるｗ

うちの場合、転勤族な上、子供がいないので家を購入する予定はない
年を取って定年退職近くなったら
中古マンション買うか、どちらかの実家に行くか、好きな土地に住むかいろいろ考える
そのために現金もってお￥いてる

>>658
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

URは家賃100か月分の預金証明で入れるみたいだから、審査関係なさそうと思ってる。
家賃15万としても1500万積むだけだから余裕だしね。

まあ定年後はキャッシュでマンション買ってもいいかなとは思ってるけど。
実家は地方の新興住宅だからそこに戻るかどうかは微妙。

>>658
賃貸の方が老後の総資産が多くなるというのはちょっとあり得ない。
まあ、ローン支払えなかったり、著しくショボイ物件しか買えなかったり、
サブプライム同然の高金利でしかローン組めなかったヤツは別だが・・・

今日の日経新聞に載ってた住宅ローンで比較する。

1)みずほ銀行のフラット35で3000万円を35年で借りるとしよう。
団信込みの金利は3.14%、手数料31500円で総支払額は49,512,432円。
月間元利支払額は117,887円。

管理費+修繕積立金+固定資産税の平均月割りが30,000円とすると、
支払額は12,600,000。

35年の実質支払額は6,211,2432円。
手元には築35年のマンション(管理費+修繕積立金+固定資産税の平均月割りが40,000円)
が残る。

2)一方同じマンションを賃貸で35年間居座ることにしよう。
初年度は家賃月20万円だが、35年後は家賃月4万円になるとする。
平均家賃は均して10万円とする。

35年間の総支払額は
10万×12×35=4200万円。
手元には1)と比べて2000万円のキャッシュが残る。


35年後は、築35年のマンションと2000万円のキャッシュのどちらが価値があるかの比較に過ぎない。
1)だと繰り上げ返済で早期に自分の資産にできるかもしれないし、
低収入になればローン地獄で家を手放さなくなるかもしれない。
2)だとライフスタイルに合わせて新築物件を渡り歩けるし、
低収入になれば安い物件に引っ越すことが可能。


ちなみに俺は2)でしっかり貯蓄をするスタイルの方が合ってると思う。

＞ 35年の実質支払額は6,211,2432円。

なにこのカンマの位置。
本多勝一？

都内で家族月6万程度のところに住んでいる人って収入が低い家庭でしょ。
年収800万くらいもらっていて家族で6万の家賃＋節約生活なら
老後にある程度の貯金が残せるだろうが
そういう人は聞いたことない。
みんなそれなりの賃貸に住んで15万〜18万程度の賃貸に住んでる人が多い。
都内は家賃高いから、どのぐらいが相応しいのか麻痺しちゃんだよね。
この人たちが老後にしっかり貯められているとは思えない。
親援助あるかはしらん。
夫婦2人だったら狭くてもいいんだろうけど。

>>664
「15万〜18万程度の賃貸に住んでる人」以外はどこにどの程度の物件を買うの？
かけ離れた場所ならどちらが得かの比較にはならないよね。

>>662
その比較あり得ない。
分譲タイプ同様の（或いは新築時20万円クラスの賃貸物件の）
築35年の物件の賃料調べてみな。家賃４万の物件がどんなだか調べた？
賃貸が必死で笑える。

うちも賃貸派。夫婦で税引後の月収52万、家賃14万だけど自己負担が2万位。
年間200万を貯金に、残りの400万を株と債券に投資している感じ。
支出の半分くらいは配当で賄えていると思う。

>>667
＞家賃14万だけど自己負担が2万位。

社宅が有利なのは当然のこと。こういうときにそれを言って賃貸派と言っても議論にならない。
数字も全く参考にならない。社宅脳は空気読め。

でもいつ出てくるかと待ってましたｗ

賃貸と持ち家のどちらが経済的かなんていう議論は他のスレでやれよ。
オマエが空気読め。

>>670
ネタも振れず話にも加われないなら黙ってろよｗ

金利上昇に怯え、家計を切り詰め、家を買った自分の判断は間違っていたのでは
ないかと自問自答しながら、それでもなお正しかったと信じたい気持ちは良く
分かった。

オマエだけだよそんな無謀なローン組んでるのは。いまさら議論しても後の祭り。

>>672
>>668＝>>671だが
そのレスには心の底から同意するぞｗ

社宅派も賃貸派もﾏﾝｿﾝローン購入派も全員屑だろ屑ｗｗｗ
戸建一括購入の俺が真の王者WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>674
あれ、お前って貧乏人なんじゃなかったっけ？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に決めつけんなよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キャッシュフローは少ねえけど持ち家だっぜっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
手取り35の家賃8だったんだよね？
3月中に家買ったの？
連休で人いないし晒してみたら？

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえが覚えてんだよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW




でもな、、、、、、

家賃も手取りもWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ﾃｷﾄｰに決まってんじゃねーかｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

こりゃ戸建て一括購入したのは>>678の親で
>>678は自宅警備員っていうオチだな

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなありきたりなｗWWWWWWWWWWWWWWWWｗオチなわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーだっろがWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

一括購入したのは俺でWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
4LDK東京都下じゃぼけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

但し、、、、、、、















中古1600万だがなっうぇｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWｗ
ウェwwwwwwwっウェwwwwwwｗｗｗｗｗｗっうぇええええええええええええええええWwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>680
基地外なのに堅実で感動したよ！

でも古そうだなぁ・・・

23年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
徒歩20分WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっぜｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウェwwwｗｗっうぇえええええええええええええWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ

偏差値３５でなれる薬剤師
業務は小学生でもできる、袋詰め。
袋詰めの独占業務を主張し、年収９００万
袋詰め薬剤師のために国庫から毎年３兆円が支払われています。


ドラッグストアから薬剤師が消えるｗ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1186240794/

◆薬剤師って生きてて恥ずかしくないの？１３◆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1201062806/

薬剤師の必要性は？　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197175799/

？薬剤師の必要性（存在意義）について？　
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1203001404/

薬剤師の給料高すぎ、医療費無駄遣いの原因
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1137849869/

ドラッグ勤務は、薬剤師のカス、即刻死ぬべき
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1194758730/

薬局勤務薬剤師の仕事

残業無し、夜勤なし
年収９００万

・在庫管理
・たな卸し
・レジ打ち
・袋詰め
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そうです。コンビニアルバイトと全く同じ仕事です。

がコンビニバイトは民間なので、時給は９００円
薬剤師は国から金が出るので自給２５００円、年収９００万

思い出してください。
これは公務員と全く同じ、いやそれ以上
公務員の１．５倍の給与を
袋詰めの独占業務で手に入れる国を蝕む蛆が薬局薬剤師です。


利権を手放したくない薬剤師たちは、必死に
「医師が薬を間違えることがある」とヒステリックに吼えます。
しかし年間３兆円の薬剤師への国庫負担で、ほんの数人の命を救うだけです。
思い出してください。
医薬分業でなかったころ、薬品間違えで年に何人死んでいましたか？
そうです。たった数例です。
たった数人の命を救うために、年間３兆円が国から支払われています。
こんなことが許されるでしょうか。
日本はそんなに豊かな国でありません。

ドラッグストアの薬剤師や地方都市の医局隣接薬局なんか年収300〜400だぞ？
何言ってんのこのばかｗ

だよねえ。ドラッグストアが900万も払うわけないじゃん。
300〜400万でもやりたい主婦薬剤師なんて山ほどいるでしょうに。

>>666
そもそも3000万クラスの分譲レベルのマンションが20万で貸せないから、
平均すれば10万ぐらいじゃねーの？

資格取る為に努力してる人としてない人の格差なんて
当然あるでしょ

薬剤師に関してはほとんど格差なし
てか薬科大の学費考えたらほとんどの薬剤師はむしろ損してんじゃね？

まぁ薬科大4年逝くだけで取れるようなウンコ資格だし当然やね

今は6年かな。
食いっぱぐれのない資格だから女の子にはお勧め。

高校で化学が意味不明だった人は行ったら死ねるよ。

あーでも薬剤師もこれからは就職厳しいみたいよ
パートやアルバイトの口ならあるかも

調剤やってる人は短命傾向にあるって噂を聞いたけど、どうなんだろ。

>>674
なにげにお前が出てくると心が和む。
慣れって怖いなｗ

＞まぁ薬科大4年逝くだけで取れるようなウンコ資格だし当然やね

私立底辺薬学部に行った友人は
国試浪人してたけど・・

タダの劣等生じゃん

【教育】苦しい大学生の台所　平均生活費年７２万　６年前から２２万減

大学生（夜間部を除く）の平成１８年度の年間平均生活費は７２万円で、
ピークだった１２年度から２２万円減ったことが日本学生支援機構の調査で分かった。
アルバイト代など収入が減る一方で、学費が値上がりする中、衣食住の生活費を切り詰めている学生の姿が浮かび上がった。
同機構は「家計収入が減っており、学生を支援する奨学金の拡充に努めたい」としている。
隔年による調査は今回１８年１１月に実施し、９６００人が回答。
生活費は１２年度の９４万円から１４年度８６万円、１６年度７７万円と３回連続の減少。
１６年度の年間生活費のうち住居・光熱費は２４万円、食費は１９万円、衣服などのその他の日常費は１２万円。
いずれも１２年度に比べ約５万〜６万円減った。
授業料などの学費は１１７万円で、昭和４３年度の調査開始から一貫して増加。
一方、家族からの仕送りやアルバイト代などの収入は２１９万円で、
ピークの１４年度から５万円減った。生活費と学費を合わせた学生生活費の平均は１９０万円。
最も高かったのは下宿している私立大のケースで２４７万円、
低かったのは自宅から通う国立大生の１０５万円で両者の差は２・４倍あった。
実家の平均世帯年収は８４６万円で１６年度から４万円減少。
私立大８６５万円、国立大７９２万円、公立大７４０万円だった。

子供を大学にやろうと思ったら年収800万は必要なんですね・・

教育熱心な家庭しか大学に行かせないからね。
そういう家庭は年収高い。最近よく言われる格差の固定の話。

697さんは順番が逆だよ。
年収が高いから子供を大学にやろう、
ではなく
子供を大学にやりたいと思う親の年収は高い人が多い。

Fランク大にしかいけない子とか、頭悪い子や勉強嫌いの子を
わざわざ大学に行かせる必要はない。

大学に本人が行きたければ奨学金制度があるし、
行きたいと思えるような子が育つかどうかは家庭環境による。

まあ４大出りゃ一生安泰って時代はもう終わったわけだし、>>698がいうように
本人が望んで勉強したいのならいざ知らず、そうでないなら世間体や親のエゴでムリして大学など行かせる必要なし

即戦力的技能なら専門学校のがよっぽど身に付くしな

専門学校なんて金の無駄でしょ

>>700
おまえの家族は高卒で充分（笑）

周りに高卒なんていないから、
自分の子だけ高卒なんてことになったらすごく恥ずかしい。
高卒って、育った環境（親）がDQN、本人自身も受験勉強する努力すらしないDQNなんだろ。

高卒なんて人間のカスです。
専門ならゾンビくらいには考えてやってもいいがな。
かゆ・・・うま・・・。

May 9, 1998
夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとポーカーをやった。
スティーブの奴、やたらついてやがったがきっといかさまにちがいねェ。
俺たちをばかにしやがって。

May 10, 1998
今日、研究員のおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。
皮をひんむいたゴリラのような奴だ。
生きたえさがいいってんで、豚を投げこんだら、奴ら、足をもぎ取ったり内臓を引き出したり
遊んだあげくやっと食いやがる。

May 11, 1998
今朝５時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて俺も宇宙服を
着せられた。なんでも、研究所で事故があったらしい。
研究員の連中ときたら、夜も寝ないで実験ばかりやってるからこんな事になるんだ。

May 12, 1998
昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。
いらいらするんで、腹いせにあの犬どもの飯を抜きにしてやった。
いい気味だ。

May 13, 1998
あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て　はなしだ。
夜、からだ中　あついかゆい。
胸のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て

May 19, 1998
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、いぬ　のエサ　くう

May 21, 1998
かゆい　かゆい　スコットーきた
ひどいかおなんで　ころし
うまかっ　です。

4
かゆ
うま

何これ？

すわ？

>>698
子供の受験時期まで賃貸暮らしの家庭はＦランか高卒・中卒ですね。

エリートリーマン家庭は、都心のタワーマンションの賃貸派の方が多いよ。

それエリートって言うんじゃなくてタダの無計画なＤＱＮ

借り上げじゃないなら30代にはみんなマンションなり家なり買ってるよ。
225の中でも相当上の部類のリーマンは。

世の中には高収入と引き換えに頻繁な転勤を余儀なくされて
マンションや家を買えない転勤族がいることをお忘れなく。

そんな人はごく一部だからこんなところで
わざわざ考慮する必要もないこともお忘れなく。

うちの身の回りには転勤族が多いけれどなあ。
感覚的に4割くらいかな。

>>715
常識ないね

住む世界が違うのかねえ。

>>713
転勤族はしょうがないよ。

転勤族で年収800万円
無転勤族で年収600万円

俺はまんどくさがりやだから後者にした
200万程度ならﾔﾌｵｸで簡単に稼げるしね♪

>>719
転勤族になれるほど有能じゃなかったってだけでしょ？

うん、無能でいいよ♪
転勤族なんてまっぴらごめんさ＾＾＾＾＾＾

>>719
営業激務で年収800万か事務9時5時で年収600万かって言ったら俺も後者を選ぶな

>>719
住宅の手当て次第だなー。
転勤組には大抵手厚い社宅制度がありそう。もちろん非課税の。
小梨だといいかも。

>>719
ﾔﾌｵｸ分はちゃんと確定申告してるんだろうな！

転勤族って有能なの？
左遷じゃなくて？

>>725が良い事を言った

まさにソルジャー部隊だな

営業激務で年収500未満な俺ってどうすればいいの？・ω・

営業激務がこの時間から2ちゃんかよｗ

転勤族の場合はいずれ本社に戻ってくるのか支社に根を下ろすのかしらんが
老後にぽんと家を買えるように、
住宅手当が厚くても安い賃貸に住んで貯金に励むべきだね。

>>729が良い事を言った

実家が田舎で持ち家率がほぼ100パーセントの地域だったので、
子供が大きいのに賃貸とか社宅とか賃貸でなくても集合住宅住まいとか
そんな粗末な住環境でよく暮らせるな・・貧乏なんだな、と思っていたこともありました。

どれだけの税金が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？税金ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3％。10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
税金で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！

脈絡メチャクチャやんｗ

中国人留学生（女）がアルバイトに来てたけど、
日本でお金をいっぱい稼ぎたいから日本に住みたい、偽装結婚してくれる人いないかなって言ってた。
更に中国人だけど韓国から移住してきた韓国村出身らしく、
漢民族は汚いから嫌いとバカにしていた。
その漢民族の男と付き合ってるくせに汚いから結婚はしないだと。
さすがというかなんというか。

規制中のため携帯から失礼します。

政令指定都市在住、最寄り駅徒歩10分
夫（33歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬60万）
　勤務態勢：9時−20時（隔週土・日休み）
妻（25歳）：無職（失業保険受給中・家計に含めず）
--------------------
年間収入額：420万＝給料30万×12ヶ月+ボーナス60万

住居費　 ：90,000（家賃・駐車場）
食費　　 ：35,000（外食込)
光熱費　 ：13,000（電気6,000 ガス5,000 水道 2,000）
通信費 　：14,500（携帯妻 10,000 プロバ4,500）
新聞雑誌 ： 3,000
保険共済 ：17,000（夫14,000、妻3,000）
車関係費 ：12,500（車検．保険積立12,500）
医療費 　： 5,000（月平均）
被服費　 ：10,000（月平均）
日用品他 ：10,000（消耗品含む）
小遣い　 ：50,000（夫30,000 妻20,000）
娯楽費　 ：10,000（月平均）
他雑費 　：10,000
交際費 ： 5,000（積立）
月額支出 ：28.5万円

年間支出額：347万＝28.5万×12ヶ月+ボーナス支出：5万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車積立:5万）
年間貯蓄額：73万＝年間収入額：420万−年間支出額：347万
総貯蓄額：900万（普通100万、株200万、MMF600万）

◎ヲチ希望理由◎
新婚数ヶ月の実績の平均です。ボーナス支出は予定です。
月給では貯金ができません。せめて3万くらいはしたいのですが、削れる場所はありますか？
妻の携帯が高いのは固定電話を引いていないのとパケ放題をつけているためです。
減らすように言っているのですが．．．難しいようです。

プラン一番やすいのに換えさせたら？
プロバイダがあるなら、パケ放題いらんでしょ？
今無職なんだしさ。
後、被服費も高い。子供がいるんじゃないんだったら、半分程度でいいと思うよ

プロバイダーがNTT光だったら、+500円で固定電話を引ける。

そして妻の携帯のプランを見直し。
電話は光電話から、ネットはPCからにする。
それだけで通信費は5000〜7000円は安くなるでしょう。

あと子供いないなら妻は携帯代と自分の小遣い分ぐらいはパートで稼いでもらうべき。

そんなに無駄遣いは無いと思うけど。
貯金をしたいなら妻が働けばいいと思う。
しかし、水道安いね。

レスありがとうございます。

プロバはケーブルテレビです。
一応無料でIP電話(？)は付いているのですが、また引越しをすることを考えると
なかなかその番号は使えないでいます。
確かにパケ放題いらないと私は思うのですが、猛反対にあっています。
なんとか交渉してみます。

妻は職業訓練中です。
数ヵ月後には働く予定でいるとは思うのですが。
前職が激務だったのでしばらくのんびりしたいようです。

被服費の犯人は自分です。
スーツ＋シャツを買うとどうしても平均でこれくらいになります。
水道代は２月で3,000円弱くらいです。
実家が15,000円くらいだったので確かに安いと感じてます。
自治体でこんなに違うんですね。

政令指定都市っていってもピンキリなんだから
どこなのかぐらい書けよ。
どんだけ田舎なのかわからねーじゃん。

車いらないかもしれないしね。

>>741
携帯の通話時間・パケット使用量等の携帯代の内訳はわかるでしょ？

それに応じてプランの見直しをするだけで数千円安くなると思うよ。

そもそも専業主婦に携帯なんていらないよ。
自宅の電話＋PCメールで充分。
取り上げろ。

街の中心まで地下鉄で15分くらいなので正直車は要らないと思うのですが、
仕事で必要なので保有しています。
ただガソリン代は全額負担です。携帯も会社のを使っています。

妻の携帯の内訳を見せてもらいました。
通話料は7,000円（無料4,000円）パケット数は1,866,700パケットらしいです。
情報料2,000円って何だorz
携帯代は妻の貯金から出してもらおうかな。

でもまわりで携帯もってない人いないんですけど（専業主婦も含め。妻の母もヘビーユーザー）
持ってないと困ること多くないですか？
さすがに持つなとは言えないです。

通話料7000円ってどこにかけてんだ

>情報料2,000円って何だorz
出会い系。

･･････････浮気されて無い？
職業訓練行ってるとはいえ、そんなにいるか？
フルタイムで働いてるけど、通話料そんなにかかってないぞｗ
てか、情報量も高すぎるよね。

前職が激務っていったって今２５でしょ？
たった数年激務だったからって仕事辞めて携帯で遊び三昧ってどうよ。
どう考えても奥さん甘やかしすぎだと思いますが。
それに職を探してないのだったら失業保険受給の資格はありませんよ。

電話回線は休止にできます
休止にしてからは5年に一度休止の連絡をすれば権利はなくならない。

職は探しているのですが、緊急ではなく、自分に合ったものをゆっくり探したいそうです。
情報料の内訳は、500円が着うた、残りがコミックでした。
通話は前職の友達が多いらしいです。
まぁ確かに私も甘いですね。
ちょっと反省します。
携帯代は5,000円まで、残りは自分の貯金で払えと言います。
携帯以外はあまり減らせなさそうですね。
妻が気に入った会社を見つけるまで我慢ですかね。

気に入った会社だなんて甘っちょろい・・・
期限を決めて探させた方が良いよ
せめて今月中とか

>>736
我慢というか、新婚さんなのにしっかりした奥さんで、とりあえずほめて良いと思う。
1万円づつでよいので、先取り貯金を毎月して、ため癖をつけると
奥さんが目覚めて、貯金をたくさんしてくれそう。

>また引越しをすることを考えるとなかなかその番号は使えないでいます

近々引越し予定なのでしょうか？

いただいたレスを妻と一緒に見たのですが、携帯代は少し反省したようです。
アドバイスありがとうございました。
>>753
今は職業訓練校に通っているのですぐは難しいですが、
働くことには合意してくれました。
新卒３年でやめたのはミスマッチもあったので焦りたくないそうです。
>>754
妻が感激してますｗ
前職金融でFP持っているので家計簿つけるのは好きらしいです。
>>755
正直自分の給与に対する家賃が高いかと思いまして。
更新月に合わせ、隣の市に越すことも考えています。
まとめにくかったので全レスしてしまいましたが、
本当に丁寧にアドバイスしていただいてありがとうございました。

〆ます。

>>746,752
携帯代1万で済んでないんじゃないか、それｗ
最適なプランだと思われるタイプL+ひとりでも割+パケホ+iモードだけで9500円程になりそう。

とりあえず小遣いは携帯代込にすればいいんじゃないかな。

>>756
固定費になる家賃を下げれたら貯めやすいかもしれませんね。
子供ができてからに備えて貯めれるときに貯めましょう。

金銭感覚はそこそこいい奥さんだと思うので頑張ってください。

あーあ逃げちゃった。
奥さんに見せて切れられちゃったんだろうな。
ひどい嫁持つと苦労するね。

金銭感覚のしっかりした奥さんは、貯金を増やす。
金銭感覚のだらしない奥さんは、負債を増やす。
天と地ほどの違いだよ。
新婚で、これだけしっかりした奥さんは、なかなかいないと思う。
大当たりでしょうね。

しっかりした奥さん・・・？
どこかにそんなことを匂わせるレスってあった？

736の奥がＰＣから必死で自分誉めしてるんじゃないかと。

>>761
家計簿見て、うちより無駄が少ないからすごいなぁと思ったんだけどね。
もう、ここまでするのにも大変だったのに、負けてる。

>>762
あなたのところはもっと収入多いんでしょ？

>>762
鬼女板にバカコマスレが復活してますよ

新婚時、2chでﾊﾞｶｺﾏに妻の金銭感覚を絶賛されたばかりに、
その後の夫婦の人生設計が狂ってしまうことになるとは
そのとき>>736は知る由もなかった。

バカコマはアドバイスなんて出来ないよ。
バカでバカで困ってるんだから、ここでも人の収入をバカにした発言してるのがバカコマ。
とにかく自分が威張りたいだけだから、人をほめる事なんてないんじゃないの？

職業訓練って、以前の会社の基本給×0.7を日割りして×30日
に訓練手当500円とか通所手当つくでしょ。
以前通ったことあるけど、給与20万の私は16万くらい貰ってたよ。
資格試験・テキスト費用で月1万払ってたけど。
お小遣いも携帯も家計から出す必要ないと思うわｗ

あ、でも年金と国民保険と住民税で6万くらい飛ぶか。

〆させていただいたのですが、新しい方もいらっしゃらないようなので。

扶養に入れていないので住民税、任意継続健康保険、国民年金は妻が払っています。
その代わり失業給付も妻の物です。

妻はバカコマと言うよりは聖域を作って他をケチるタイプですね。
数年しか働いていない女の子にしてはちゃんと貯金してましたし。
妻の聖域は、携帯、化粧品、趣味のもの…あれ？

うちのプロバ未だにアク禁なので、なりすましはしてないはずですｗ
ス○ー〇ャ〇〇

妻の小遣い高いよ。
携帯代含めたら3万が小遣いって感じじゃん。
無職でその図々しさはどこからくるんだ。

大手不動産会勤務の33歳♂ですが、
基本的に転勤なし（希望すれば可能性あり）
残業なし（自主的にすればあり）
で年収は1200万円です。
ちなみに40歳のモデル賃金では1600万円です。

>>771
三井・三菱・住友でもそんな待遇じゃないのにねぇ

大阪府東部在住
夫（32歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
妻（33歳）：主婦
子（0歳）：乳児

--------------------
年間収入額：373万＝（給料23万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス85万

住居費　 ：100,000（ローン・管理費・修繕積立金）※残債2300万
食費　　　：25,000
光熱費　 ：20,000（上下水道5,000、ガス5,000、電気9,000）
通信費 　：14,500（固定電話1,500、携帯2台9,000、プロバイダ4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　 ：0
保険共済：9,000（夫：死亡3000万+医療保障5000円／日+がん100万）
車関係費：0
医療費 　：5,000
被服費　 ：0
こども費：10,000（おむつ、ミルク）
日用品他：7,500（クリーニング含む）
小遣い　 ：15,000（夫：12,000、妻：3,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：15,000 （冠婚葬祭等積立）
--------------------
月額支出額：22.7万
年間支出額：302.4万＝22.7万×12ヶ月+ボーナス時支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省・旅行10万、被服費・電化製品8万、固定資産税12万）
年間貯蓄額：70.6万＝年間収入額：373万−年間支出額：302.4万
総貯蓄額：500万（普通預金200万、社内積立300万）

前年までは年100万程度貯金していたのですが、4月から残業が無い部署に
なりまして、生活に困窮しています。
何とかならないものでしょうか？

また、時間に余裕はあるのですが、株は以前に100万円損をしたことが
あるので、今後は手を出さないようにします。
ネット副業などが良いでしょうか？
よろしくお願いします。

財形貯蓄をやめるしかないんじゃない？
ローンを組んでるし、子供もできたんだから貯蓄と繰り上げ返済に励まなきゃ。

ネット副業なんて簡単には成功しないよ。
自分はこれだったら誰にも負けない知識があるって分野ある？
LAMPを使いこなす技術持ってる？
本気で取り組む気がないならコンビニで副業した方が確実に稼げるよ。


時間あるなら将来活かせる資格の勉強するなり、英語を使いこなせるようにするなり
自己投資した方がいいよ。キャリアアップすれば転職の道も開けるしね。

っていうか早く働きなよおばさん。
子供なんて保育園につっこんでさ。

ﾛｰﾝありつつ　貯蓄も。
エライな
困窮って　程じゃないような

税金も入れて住居費11万が重いね。
光熱費の計算、間違ってるけど乳児がいるからあんまり削るのは厳しいか？
他は新聞雑誌の項目しか削れそうにないな。
あとは可能なら帰省旅行費用。
削るところがなければ、増やすしかないから
子供を早く保育園に入れて働きに出る、それが無理なら
残業がなくて早く帰ってくる夫に、帰宅後子供の世話をさせてる間
妻が数時間でもいいから夕方コンビ二などでバイトしてしのぐ。

0歳児は保育料お高いよね。

キャパ以上のローン組んじゃったね。
こっちが順調に減ることはないし
切り詰めもこれ以上は厳しそうだし
収入増やすしかないか。
必死でアフィリエイトリンク貼って月1〜2万稼ぐ？

3歳未満は保育料が高いけど、収入が低いからたいしたことはないだろう。

４月から仕事を始めましたので、家計簿を付けようと思うのですが、
どのソフトが一番使いやすいでしょうか？
DSかパソコンでやろうと思っています。
板違いならすみません。

すみません。他にそういう板があったのでそちらで聞いてみます。
失礼しました。

>>775-781
ありがとうございます。
やはりネット副業というのはかなり難しいもんでしょうか。
ネット懸賞で何ヶ月かに一度、数百〜数千円くらいのものは
当たったりするのですが・・。

今のところ、帰省費用を減らそうかなとは思います。
ただ、今でも年一なので、妻子だけで帰らすとか
回数よりもコスト削減を考えます。

削るところなんてないな
子供を保育園に入れられるまでの数年間は貯金を削って生活するしかないでしょ
保育園に入れてから、妻も協力して稼ぐしかないよ

それにしても大きなローン組んじゃったねぇ。こりゃほんとに大変だ

>>773
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>785-786
ありがとうございます。
皆様はお風呂は毎日ですか？
うちは水道代が高い地域なので、二日に一回で十分だと思うのですが、
妻は毎日入りたいようで。
また、髪を洗う時はシャワーを使うもんでしょうか？

毎日です。シャワーだと水を出しすぎてしまうので
お風呂にお湯をためて、体を洗う時や洗髪にもお風呂のお湯を洗面器に入れて使うと節約になります。

二日に一回で十分って・・・不潔だなあ。
水道代の問題じゃないだろうに。

>>773
相談者は夫だったのか。
もう切り詰めるところなんてないじゃないか。
妻の携帯くらいか。
副業考えるくらいなら今の仕事のスキルアップ
（直接関係ない英語とかでも)のほうがよいのでは。
あと数年したら新聞雑誌を絵本代とかにしたいね。

>>773
てか、あなた働いてるんだよね？
男は、汗臭くなる人多いんだから毎日風呂は入ろうよ
奥さんも一緒。
そこは、節約以前の問題だと思うんだけど

節約どころ　違うよ〜
お風呂の残り湯使いまわし作戦で。

家計から削るどころか、
奥さん今保険に入ってないのなら入ったほうがいいよ。

困窮してると言っても、70万は年間に貯金できるんだもんね。
もうちょっとこのまま頑張って、奥さんに働いてもらうしかないんじゃ。

>>787
水道代2000円でしょ？基本料金が掛かるんだから
死ぬほど節水して、今の半分しか使わなくても500円の節約になるかどうかだよ。
それより夫の小遣いを500円削る方が簡単。
水は生活必需品、小遣いには、無駄もあるでしょ？
それから、携帯代を何とかできない？
ちなみにうちはドコモ１台、ソフトバンク２台の合計で毎月5000円以下だよ。

23万の給料なら居住費は７万までにするべき。
税金を入れて11万は明らかにオーバースペック。
奥さんに頭を下げて、正社員で働いてもらった方が良い。
高い保育料、勤めに出るための服、化粧品、妻の保険も必要
食費だって今の少なすぎる予算じゃ無理が出てくる。
パート勤め程度じゃ、家計改善は無理。

>>794
ありがとうございます。
やはり最終的にはダブルインカムしかないですかね。

>>793さんが言われるように、あと1年くらいしたら
共稼ぎできるように頑張ります。

次の方ドゾー

神戸近辺在住
夫（31歳）：コンサル・手取り65万円/月、ボーナス220万円/年
妻（30歳）：医療職公務員・手取り25万円/月、ボーナス90万円/年
子（2歳）：♂

--------------------
年間収入額：1390万＝給料90万×12ヶ月+ボーナス310万

住居費　 ：150,000（賃貸：90�u）
食費　　　：150,000（松阪牛契約込）
光熱費　 ：25,000（上下水道5,000、ガス10,000、電気10,000）
通信費 　：26,000（固定電話2,000、携帯2台20,000、プロバイダ4,000）
新聞雑誌：8,000
教育費　 ：50,000（保育所）
保険共済：30,000（夫：死亡7000万、がん保険等）
車関係費：0
医療費 　：5,000
被服費　 ：40,000
日用品他：50,000（趣味の雑貨、クリーニング含む）
小遣い　 ：100,000（夫：70,000、妻：30,000）
娯楽費他：30,000（月平均）
他雑費 　：50,000 （冠婚葬祭等積立）
--------------------
月額支出額：71.4万
年間支出額：936.8万＝71.4万×12ヶ月+ボーナス時支出：80万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行50万、被服費・電化製品30万）
年間貯蓄額：453.2万＝年間収入額：1390万−年間支出額：936.8万
総貯蓄額：3000万（普通預金200万、定期預金1200万、株・外貨1600万）

◎ヲチ希望理由◎
どうも無駄遣いが多いように思います。
夫が松阪牛に目が無く、毎月産地から届く契約をしています。
それで食費がすごいことになっています。

また、夫が東京に転勤になれば、私はいったん職場を離れ、
再就職することになるのですが、恐らく今の条件では無理そう
なので、今後苦しくなる可能性があります。

子供は大学（場合によっては海外）まで通わせてあげたいです。
今後、どのように貯めていくべきでしょうか？？
よろしくお願いします。

旦那さんの月給だけで十分１年間生活できるとおもうけど。

松坂牛は旦那個人の趣味なんだから、
自分のこづかいから出してもらえばよいのでは？

奥さんは無保険？
夫の給料だけで十分やっていけると思うけど一応入っておくといいよ。
年間400万も貯金できてるなら、特に削る必要もないと思われ。

松坂牛の契約って月いくらで何ｇ送られてくるの？
そっちが気になってしかたがない。

ご主人、お若いのにスゴイですね〜
保育料五万！高収入だとこんななんだ。
お子さんが大きくなってくるとまた違ってくるね。

>食費　　　：150,000（松阪牛契約込）
松坂牛を強調しなくてもって思ってしまった。
家は食費(ケーキ・果物含む。酒別)で１５万円超は毎月使っている。
なんか、松坂牛が高いからってみっともない発想だよ。
ウチの場合は、味噌・醤油・料理酒がずば抜けて高い。
食材も全般に専門店で買うから高くてよいものだと思う。
肉だけ高いって書かれても、他はないんかいって感じがする。
昔は貧しかったんだと思う。子供の頃松坂牛が食べたくても買えないから
大人になって買える喜びを味わいたいって････
超貧乏人成り上がりの発想でﾜﾛﾀ

>>801
住んでる地域によっては、これくらいの所得だと保育料7万超えです。
5万は全国的にみても安い部類。

>>802
松坂牛程度にそんなに反応しなくてもｗ
しかも自分のとこの食費の内訳まで披露しちゃって恥ずかしいｗ

>>802
そういう負けず嫌いもみっともないよ。
リアルではやらないほうがいいよ。

ママ友だったとしてどっちが失笑を買うかといえば802。
なんか妄想どっぷりで精神的にやばそうなんだけど。
松坂牛がスイッチとは・・・ｗ

神戸近辺ならわざわざ松坂牛をとりよせなくても神戸牛でいいんじゃないか？
日本三大ブランド牛の元は全部兵庫県産但馬牛で、
神戸で飼育すれば神戸牛、三重県で飼育すれば松坂牛、
滋賀県で飼育すれば近江牛だよ。

それより取り寄せの詳細！

食費と住居費以外はしまってる家計だと思うよ。
住居費は勤務先から補助でないの？
転勤あるみたいなのに丸々自己負担？

奥さん公務員看護婦さん？
公務員はやめるともったいないなー。
再就職はすぐできるだろうけど、
子供がいると開業医でパートするくらいだよね。
これから奥さんの収入がなくなるとすると
貯金にまわしてる分全部なくなるわけだから、かなり厳しくなりそうだね。
旦那さんの昇給がどうなるかにもよるけど、
このままあまり変わらないとすると、食費と住居費は削るべき。
あとは必要度に応じて削れそうと思われるところは削る。
携帯とか日用品、旅行、小遣い、娯楽など。

>>802
エンゲル係数が高いのを自慢されても…w

今から毎月旦那さんの給料の枠内で生活するクセを付けとかないと
妻の収入がなくなってからあわてるとおもうけどねぇ

エンゲル係数が高いかどうかは収入が分からないので判断できないでしょう。
きっと802のところは、年収3000万くらいあると思いますｗ

>>800
ありがとうございます。
100グラム当たり4000円（送料込み）だとかで、
毎月1キロ分買っています。

>>796
兼業の今はこのままの家計でよいけど、
お仕事やめて専業になったら、節約を意識して生活しないとね。
保育所代はなくなるけど、幼稚園と習い事させたら５万くらいすぐかかるだろうから、
他の食費だとか日用品なんかを落とさないと。

子供の数と教育費、将来住宅購入するかしないかが分からないのだけど、
このままお子さん１人だとしても、教育費なんてかけだしたらきりがないから、
専業になったら生活は見直したほうがいいよ。

温かいお言葉ありがとうございます。
次の方、ﾞｿﾞｰ

俺、思うんだけど
30歳くらいで正社員共働きってどのくらいの割合なんだろう？

女が正社員だったら、産休・育児休暇・育児給付金など
特典が盛りだくさんだろ。
一方で、パートだったらやめざるを得ない。

ちと古いが01年のデータでは40%が就業。そのうち20%が正社員、20%がパート。

正社員でも　産休・育児休暇・育児給付　を受けれる女性は少ないと思うわ。
就業規定にあっても実際とは違うから。民間なら特に。
若い頃この辺まで考えられていれは、実績見て就職活動できたのにと悔やまれる。
制度があっても、実績0とかざらだもんな。

ネタスレなのに最近そのネタすら糞なのは甚だいただけない。

住人が糞なんだから当たり前だろｗ

ちゃんとヲチしてるレスはスルーで
肉の値段の質問にしかレスしないネタ氏じゃ
盛り上がるわけがない。

公務員とか一部の企業以外実質女性が出産後も働き続けるのは無理です。

出産は命懸けの大仕事だろ

育児休暇とか勿論素晴らしいと思うけど、基本的には
出産前後の女性は仕事なんかしないでゆっくりしていないとダメだ
仕事は大切だけど命を削ってまでするものだとはまったく思わない

それよりも、出産後の女性が社会復帰しずらい今の世の中の就業構造自体が問題なのさ

公務員は育児休暇3年丸々休めて、あたりまえのように復帰できますよ。
出産後はゆっくりしてますよ。

公務員はどうでもいいね
むしろ税金使ってのほほんと休んでんじゃねーよと言いたい

民間に関しては>>823に同意

育児休暇を使ってる間に不足した人を補充しないといけない、
でも育児休暇が明けて帰ってきたやつのせいで、補充された人の首を切らないといけない。
ブランクあって使えない上、子供が熱だとか運動会だとか言って
休みまくってそのたびに迷惑かけられるより
スパっとやめてくれた方が会社の利益のためになるからな。
公務員と違って、民間でそんな余裕があるところは少数。

うちの旦那の会社、昔からわりと女性技術者が多いんだけど
今だに妊娠したら辞めるっていうのが暗黙の了解みたいになってる。
女性は細かく気を使うからってお客の評判もいいし、せっかくの高度な技術力ももったいない。
使えない評判悪い団塊親父を切った方が、よっぽど会社の利益になると思うんだけどバカだな〜

休んでる間にも技術は進歩していくから

公務員には子どもを沢山産んで貰えばいい
少子化対策として。

それなら、公務員の転勤を無くせば結構実現可能かも

公務員を羨ましがるのも結構だけど
子供産んでも働き続けられないような環境の方がおかしいんだから
民間だからって諦めないでがんばってみれば？
努力もしないで公務員に八つ当たりされても困るよ

火の無いところに煙は立たない

八つ当たりされるような事してんだよおまえらは
自覚しろやこの寄生虫

公務員に八つ当たりするって、
どんだけ惨めな生活してんだよwwww

うるせーんだよ寄生虫
氏ね

公務員なんてヤクザにも劣ると思うんだよなー最近

公務員、普通に羨ましいけどな。
羨ましいけど、なりたいとは思わないけど。
ネコみたいなもんか。

これだけの憎悪の対象、まるで中国人のような存在だからね。
確かに、なりたくはないかもしれない。

なれない人も多そうだけどな

まともな能力を持った人間が一斉に志望したらそりゃ狭き門になるよ

そして日本はますます終焉に・・・

子供に就かせたい職業、結婚相手に望む職業のいずれも公務員が１位って、
なんか終わってるよなあ…

公務員にも種類あるけどね
どの辺りの公務員を想定してるんだろ

9時5時タイムカード30年間押し続けてりゃ平均年収700万と退職金2000万円保証されてるんだ
それも全て民間の血税で賄ってるわけだから憎悪の対象にもなるよ。。。

実際年収400退職金700くらいの仕事しかしてねーからムカツク

公務員が人気の国って
途上国か終わってる国かのどっちかなんだろうね・・・

糸冬わってる国だな
少子高齢化率、世界No.1だから仕方ないがな

まじめに働いている公務員もいるはず。(多分、きっと、もしかして、希に)
汚職事件を起こしても、使い込みをしても、責任を取らない公務員はあまたいる。
嫌われるのは、国会議員を含めて、税金を自分の金だと思っていること。
働かなくても、税金を取れば自分の生活は保障されると言うこと

でもそんな国会議員、地方議員を選んだ国民に最大の欠陥がある。
書くのは何でもOKだけど、やることをやってからしてね

>>842
国家二種・地方中級あたりじゃないか？

国2で年収700万なんて、50才近くじゃない？

公務員同士で職場結婚して、定年まで
ノホホンと共働きするから無問題。

もの知らない奴が多いなあ
厨房ならまだしも…

市役所から所得限度額をこえていたため児童手当が受けられなかった方へ
というお手紙が来た。
扶養の数と所得制限限度額が書いてあるんだが、
この所得というのが、
税法上の所得とも課税所得とも違うこの児童手当に関して独特の計算による「所得」
まして、年収とも違う。

市役所の人って頭が悪いんだなと思うよ。
一般的な人って、夫のサラリーから（税法上の）所得が計算できるのか？
まして、独特の計算式（税法上の所得から社会保険料相当額として７万を引く。医療費控除があればそれも引くｗ）なんて事を知っているのか？
扶養親族２人で所得限度額が厚生年金等加入者の場合、６０８万と書いてあるのdが、
年収が６０８万を超えているサラリーマンの妻はこれじゃ連絡しないだろうよ。
こんなのに給料を支払っているのかと思うと、ウンザリする。

まじめに働いているというけれど、まじめなだけで
一般的な民間企業で最重要視される積極性とか独創性とか
全く無くても問題ないのが困る。

採算や利益も将来展望も考えないし
考えなくても評価がマイナスになることもないし
ほんとにどうにかして、公務員。

民間だと一人でこなす仕事量を３人でもこなせないで翌週に持ち越しするのが公務員
って、じっちゃが言ってた。

悔しいなら自分で制度改革でも何でもしろ
って、ばっちゃまが逝ってた

サラリーマンは税金に関してはかなり無知だからね。

自営業が経費使いまくりとか文句言うしね。
給与所得控除があるの知らないのに何言ってんだか、とか。

無知が多く、税金のことを考えたことがないからチェック機構が働かないんだよね。
人任せのくせに自分へ配分を期待するってただの馬鹿でしょ。

多くの庶民が想像する公務員って市役所の職員なんだなｗ

キャリア官僚は過労死する程働いてるのに。
労基も人の会社には文句を言うくせに、自身は残業時間青天井だしね。

キャリア官僚だって過労死するほど働いていると偉そうにいうけれど
40くらいまで消耗しきって、だいたい自分の限界や組織の限界が見えたら
いきなりすべて諦めて保身しか考えなくなるのが多い。

また出た。自分オンリーマーケティングw

こんな腐った国を作った天下り命のキャリア官僚なんて
市役所公務員と何も変わらないよ。

無知もそこまでいくと恥ずかしいからやめなさいね

ヤダ！やめないもん！
もっと公務員を叩くんだもん！

>>856
民間が公務員の何を叩いているかすら理解できない知能レベル。
まさに公務員。

>>855
お前、住宅どうするスレで一瞬で論破された挙句散々叩かれてただろ、
懲りないね、お前は　ズ　レ　て　んだよ、わかった？

教師だって公務員。
刑事だって公務員。
国立大の教授だって…今は違うのか。

>>864
だからなんだ

自分は良い（職種の）公務員だと言いたいんじゃね？

教師や刑事のどこが良いんだよ
人間のクズばかりじゃないか

>>867
>>149に彼らなりの答えが書いてある

もう1度言う

公務員はニート以下だ

わかったか？

わかったら今公務員やってる奴はみんな樹海にでも池

もう1度言う

公務員は>>869以下だ

わかったか？

Ｂ〜やＫ〜と一緒で本人たちは特権階級だと勘違いしている
弱者を装ったプロ市民の一種。

埼玉県在住、最寄り駅徒歩18分
夫（27歳）：会社員・手取り24万円/月、ボーナス42万円/年（夏20万・冬22万）、
　残業：月20時間、勤務態勢：9時−17時（土日休み）
妻（27歳）：専業主婦（子が1歳時にパートor派遣で働く予定）
子（0歳）：男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：336万＝（給料24万+児童手当0.5万）×12ヶ月+ボーナス42万

住居費　 ：71,000（家賃・管理費）
食費　　　：15,000（外食込・夫の弁当代込)
光熱費　 ：21,000（上下水道3,200、ガス9,800、電気8,000）
通信費 　：5,300（プロバイダー5,300） ※携帯は各人の小遣から
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：12,000（夫：3,000/逓減型収入補償、9,000/終身兼学資、妻：理由があり入れない）
車関係費：0 ※車無し
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：2,000 ※赤ちゃんの被服のみ。大人は各人のこづかいから。
日用品他：7,000 （オムツ・ミルク・消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：20,000、妻：20,000）
娯楽費他：0 ※遊ぶお金は各人のこづかいから。
他雑費 　：3,000
ローン　　：0
月額支出額：17.9万
年間支出額：224.8万＝17.9万×12ヶ月 + 冠婚葬祭（年平均）：10万
年間貯蓄額：111.2万＝年間収入額：336万−年間支出額：224.8万
総貯蓄額：1,250万 ※独身時代に各人が結構貯めてた

872です。
挨拶が抜けておりました。申し訳ございません。
以下が理由等々です。
皆様よろしくお願いいたします。

◎ヲチ希望理由◎
3年以内に3500-4000万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。できる限り頭金を貯めたい。
また、これから車や教育費にお金がかかる為、今から支出をできる限り見直したい。
◎個人的意見◎
光熱費が高い（特にガス、電気）ので15000円になるように頑張りたい。
他に削れそうな部分がございましたら、ご指摘お願いいたします。

ネタくさ

親の援助がないとすればその価格帯の一戸建ては不相応だと思う。
無理してひとつランクが上の家に住んでも、ローン返済に追われて
結局貧しい暮らしになりそうな予感がする。

家を早く建てれば、それだけ早くリフォーム時期が来るわけで…
子供の進学等で大きなお金が必要になる時期と重ならないようにしないとね。

夫婦の年収が６００万を超えてから本気だせば返済も楽だと思う

お返事が遅くなりまして申し訳ございませんでした。
レスありがとうございました。

やはりちょっと不相応ですか・・・。
親からは３００万ほど援助してもらえることになっていますが、
３００万は諸費用と当面の生活費用と考えています。
妻が働いても６００万にはいかなそうですし、
保育料もかかってくるのでかなり厳しいですね。
住宅の価格帯をもう少し見直してみます。

皆様ありがとうございました。

今頃ごめんなさい。
食費１５，０００てスゴイですね！

＞3500-4000万円くらいの一戸建て

年収1000万くらいの人たちのターゲット

食費見てネタかと思っていた。

〆た後に申し訳ないけど、住宅のためにお金貯めたいのなら、
車は今後も持たないほうがいいですよ。

それと３年以内に住宅取得、というのはどうして？
お子さんが小学校に入るまでとかそれくらいにして、
じっくり貯金したほうがいいと思うけど。
今の住まいが多少手狭だとしても、子供が未就学児ならなんとかなるし。
まだ若いのだから、年収もこれから上がるだろうし、
お子さんの数とか奥さんの収入とか、ある程度はっきりしてから
考えても遅くないと思いますが。

ちなみに住宅買うと、仲介手数料、火災保険など諸費用だけで
300万くらいかかるよ。
手元に残す生活資金は他に用意しておかないと、300万援助してもらっても
すぐになくなってしまいます。

>>879
年収1千万くらいだと5000万以上の物件を買ってるよ。
一戸建てで土地込み3500万なら、よっぽど田舎でもない限り
最低ランクの家。
872はそんなに高望みしてないと思う。
貯金もあるし頑張れる。

何より若いから大丈夫。
ローン組む時は、年収だけじゃなく年齢も重要。
集合住宅で小さい子供がいると音が気になって
のびのび遊ばせにくいし、子供のために早めに買うのもいいと思う。

>>881
問題はローンの額

東京区内区在住、最寄り駅徒歩5分
独身一人暮らし　30歳女　会社員　月手取り35万円、ボーナスなし
残業　月平均10時間ほど
勤務態勢　10時−18時半（土日休み）
--------------------
年間収入額：420万

住居費　 ：70,000（家賃・管理費込）
食費　　　：40,000（仕事のつきあい含む外食と、自炊が半々)
光熱費　 ：11,000（上下水道2,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：19,000（固定電話2,000、携帯8,000、プロバイダー4,000、ケーブルテレビ5,000）
教育費　 ：22,000（絵画10,000、書道6,000、ジム6,000）
保険共済：18,000（養老14,000、終身医療4,000）
交通費　 ：13,000（定期11,000、ほか移動費2,000）
医療費 　：15,000（歯医者、持病治療、使い捨てコンタクト代含む）
被服費　 ：15,000（服、化粧品）
日用品他：30,000（消耗品含む）
娯楽費他：30,000（書籍購入含む）
他雑費 　：20,000（交際費含む）

月額支出額：30.3万
年間支出額：363.6万＝30.3万×12ヶ月
年間貯蓄額：56.4万＝年間収入額：420万−年間支出額：363.6万
総貯蓄額：600万（普通）

◎ヲチ希望理由◎
今まであまり気にしてなかったけど知人に金遣い荒いと言われたので･･･
お金の話できる近い友人に似た額の手取りの人がいないので比較ができません。
私は35万という手取りに合わせた生活をしているつもりだったのですが、
他の同年代の30万円台の方はもっと切り詰めているんでしょうか？
ちなみに結婚願望無し。
実家の持ち家と土地があるので、40代以降都会が辛くなってきたら戻るかもしれない。