離婚する程ではない夫婦間の悩み相談をするスレ14

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 11:20:56 0

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。

すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
下記の離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること
前スレ　離婚する程ではない夫婦間の悩み相談をするスレ13
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1191312267/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 11:47:05 0

前スレの995へ
そうかな？それに、例えばとして出したけどね。
色んなシーンに当て嵌まるのでないかなぁ・・・
嫌な事を言う。。。相手も嫌な気分になるのでないの？
その連続だろうな・・・
連鎖。。そんな気がするよ。
例えばもう少し発展してみるね、先生ならどうなる？
近所の八百屋さん、そして、赤ちゃん相手なら？
私は変わらないといいますが、相手が恩師なら、先生、敬語ですよね。
そんな違いが出てくるのさ。
母親と父親の接し方も違うわ。
徐々にそんな風になって行くのでないかなぁ・・・・
まぁ自分が変われば相手も変わると2chでもリアルでも散々
言われて来た言葉は、そんな事を言っているのでないの？

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 11:54:08 0

意見の違いから来るトラブルについて。
反論すると、相手は自分の全人格、全て否定されたようになるのも
あるのかも・・・相手が逆上するのもそうかもね。
そうだね、そう思っていたの、賛成について又反論するかな？
お、同意見、俺とモマエは気があう、仲良くしましょう・・・
でしょ？
相手をイエスと言わせるテクもあるのですが。。。

でも、ま、ほとんどのトラブルは意見が合わない、私の思った
通りにしてくれない、いらつく・・・そしてバトル。
でしょうね。。。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 12:20:51 0

＞2
こっちが誠意を持って接していれば、相手も必ず変わってくれる？
なんか雰囲気が○○教の人っぽいな。
まあ、あなたはそうして生きていって下さい。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 12:54:09 0

相手には伝わらないな。。。なぜか。
意外と単純な構造じゃないかなって事さ。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 13:07:19 0

そりゃそう簡単に相手が変わるなら
依存症患者や家庭内暴力で悩む人もいなくなるわな。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 16:26:09 0

>>2 >>3 >>5
．．．や。。。が多いうえに脳内会話がダダ漏れで読みにくいわ。
絶対に悩みなんか相談したくないタイプだ。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/08(木) 18:34:05 0

悪かったなw
あ、さって、退散するか。
別スレで見かけたらヨロスクw

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 22:55:37 0

このポエム野郎いつもいつもキモ過ぎる。
何となく年配の人間だろうなーと思ってるが。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/10(土) 23:32:07 0

>>9
と言ってる>>9自身が40代のババアなんだろうなあ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 16:15:51 O

ここで良いかなー

旦那がね、俺の上司(男性)と電話で話して欲しい。と言うのさ。
旦那が仕事で成功するために、妻がやるべきこと。を
教えたいらしいよ。
自分が成功しない理由を嫁のせいにして、嫁にどうにかさせようって
旦那と上司の思考回路がわかんねー。

旦那は自分は泥かぶりたくないから、嫁に押し付けようって
感じだろうな。

これ、電話に出て説教聞かなきゃいけないの？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 16:18:25 0

どっちでもいいよ
出ても出なくても旦那と上司の双方からケチ付けられるからね^^

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 16:19:34 0

どんな職場なんだろう
先生一人弟子一人か？

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 16:24:45 O

まず旦那に説教かましましょう。
その上司キモすぎ。普通じゃない。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 16:26:40 0

上司はまだ若くて知らないんだろうね
結婚相手というものは同レベルなんだと

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 17:43:52 O

すみません。
緊急なので相談させてください。
旦那は昨日は飲み会、今日は休日出勤だと言っていたので
子供を連れて実家に帰っていました。
今日戻ってみるとテーブルに吉○家の袋が。
豚丼を食べてゴミとして袋を閉じた状態でした。
しかしペットボトルが見えたので分別しようと開けて見ると
どうもソープっぽい名刺(女の子の名前と写真付き)が出てきました。
ただ歩いていてもらったのなら納得できるのですが
そういう宣伝をしているのかもわからなくて旦那にどう聞けばいいのかわかりません。
あと一時間ほどで帰ってくるので名刺の件は知らん振りをするか問い詰めるか、
どうすればいいと思われますか？
携帯からで申し訳ありませんがよろしくお願いします。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 18:00:31 0

緊急って、どうしたいの？それで。
それが風俗なりお水なりに行って、お店の女の子から
もらったものであれば、とっちめてやりたいの？
それとも、何かの証拠に取っておいて、後で使いたいの？
意図がわからない。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 20:01:42 0

ねえこの名刺何～～？
ってニコニコ笑いながら聞いちゃえばいいんじゃないの？
見ちゃったんだからしらんふりもできないでしょ？
逆にどうして問い詰めるって発想なのかわからないけど、
日頃からそういうのに行きそうだと疑わしいご主人なのですか？前科ありとか？
どっちにしろ、アナタが信用してるっていうなら明るくニコニコ一回聞くだけで
すぐ答えがわかるんじゃないでしょうか？
もし日頃から疑いを持ってるならば、少しだけ悲しそうな顔をして
「これはどうしたのかな～もしかして行っちゃった？」ってな具合。

この先もご主人と生活していきたいなら、不用意に取り乱すのはよくないし
詰問口調も避けたほうが吉ですよ。

19 ：16：2007/11/17(土) 21:53:35 O

>>17-18ご意見ありがとうございます。
浮気や風俗などとは無縁な旦那ですし、こういった問題は初めてだったので
どう私が反応すべきか全くわからず慌ててしまいました。
先ほど旦那がお風呂上がりの時に名刺を見せて「これ見つけたよ」と言ってみました。
旦那は何もないよ！と必死でした。
私自身としては疑っていたわけではなく対処に困っていたので今回はこれでよしとします。
どうもありがとうございました。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/17(土) 22:32:18 0

関係ないしヒトの家庭のやり方にどうこう言うのもなんだけど、
夫が飲み会だとか休日出勤だからって
すぐに実家に行く妻とかってちょっとやだな。
ま、実家のご両親や子ども達もよろこぶし、自分もすこし骨休めできるってこともあるだろうけど、
夫にしてみたら、
<飲み会のあと家に帰ったら誰もいない～付き合いも大事なのにな～>
<妻実家に対して、留守がちで育児に非協力な印象もたれる？って何だかな～>
<休日出勤して自分は一生懸命給料稼いでいるのに、実家でのんびりってな～>
とかいろいろ思うところもあるよな。
豚丼だって、もし妻が在宅なら、お茶漬けとかおむすびでも作ってくれればな～って感じ？

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 00:34:16 0

>>19
キャバクラじゃないの？
顔写真入りでいかにもな可愛らしい手書きの名前入りとかじゃ？

キャバであっても「女の子といちゃいちゃしたんでしょ！」とか
問い詰められそうでカナワンと思ったから何でもないと言ったとか。
日ごろから疑い深かったり嫉妬深い奥さんなら逆に何でも隠そうとする。

だいたいが袋の中とは言え無造作に捨ててることから見ても
その場限りでもう要らない、どうでもいい、絶対に隠さねばの事でもない、
ってことになると思う。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 14:22:06 O

>>20嫁に求めすぎ
一人前になってからほざけカスが

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 17:38:59 O

>>22そうだよね。
何も出来ない旦那に限って、求める事が多かったり、態度がでかかったりする。この前、旦那と喧嘩した時に、有りがちな台詞を言われた。誰の金で飯食えてるんだ！！と。
私も働いてるから、二人のお金でご飯が食べれてますが…。貴方の給料だけじゃ子供はまだ作れません。
と言ったら黙った。
ごめんなさいと謝るくらいなら、始めから言うなよ。ｲﾗｲﾗする。喧嘩した時にＨを求めるな！したくありませんから。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 17:51:12 0

>>23>誰の金で飯食えてるんだ！！と

それ言ったら終わりなんだけどね、喧嘩の勢いでも。
子供作らない方がいいわ。￥の問題じゃなくて。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 17:52:27 0

そういう人って
キット子供にもアタルからね。典型的パターンだね。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 18:27:07 0

>23
まだ子どもがいないんだ？
離婚、離婚。
許しちゃいけないよ。
その言葉。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 18:45:18 O

>>23です。
ｽﾚﾁになりますが、その言葉を聞いた翌日に、離婚届けを貰ってきた。
でも、まだ新婚だから離婚する勇気がない。
友達は、早く見切りをつけて二ｶ月で離婚。
あー、自分が嫌だ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 19:02:41 O

謝るだけ希望があるんじゃない？
そうやって喧嘩してお互い学んでいけばいいよ。
まだ離婚は早い気がする。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 20:21:03 0

口先だけ謝っても出ちゃった言葉は元に戻せないからね。
勢いだろうがなんだろうが、ソレを言っちゃう人だってことは要注意だよね。
新婚なら「まだもっといいところが見つかるかも」ってのと
「いやいや今ならまだ傷は浅い、別れてやり直すこともできる」ってのを
よーくよーく検討したほうがいい。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 20:58:43 0

子どもが出来て２３が働けなくなったら
もっと偉そうにするよ。
まだ働けるうちに離婚したほうがいいと思う。
子どもだって迷惑するんだこんな親父。
うちの父が死ぬまでそうだったから。
別れない母も憎かった。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 21:51:47 0

>>27
新婚のうちに別れた方が勝ち。
昨日エネスレで子供がいると別れにくいという話で盛り上がってたよ。
例え奥が専業でも言っちゃいけない言葉。
私は子持ち専業だけど、言われたら離婚するだろうなと思う言葉だ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 22:04:29 0

主人人の浮気。なやんでいます。今日も４時間
遊びにいき下着に白い跡が。精子かな。
つらいです。精子は固まるとどうなるな？
死にたい。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 22:23:48 O

>>23です。レスありがとうございます。確かに、言ってはイケナイ言葉だとはよく解ってる。私の父親も
そうだったから。
でも、父親は事業をしてて裕福に暮らせてたから母親は何も言わなかった。
でも、愛人作ったりで、
たまに帰ってきても喧嘩
ばかり。お金がある家庭は嫌い！とどこかで思ってた。なんだかんだ言って、
浮気はしてないなしても
性格が父親に似た人と結婚したような気がする。
旦那には隠してるけど、
会社が優遇がきくので明細を分けて給料を貰ってる。一つは、まだ先の子供の
為です。給料は旦那の倍。一人暮らしも出来るから
悩んでる。
よく考えてみます。
後、話しはズレますが、
精子はカピカピになったと思う。嫌かもしれないけど臭うのがいいと思う。
前の彼氏の時にした事がある。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 22:27:26 0

・・・・・ﾌ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 22:50:18 0

へっ？意味わからない。

＞精子はカピカピになったと思う。嫌かもしれないけど臭うのがいいと思う。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 22:52:34 0

＞精子は固まるとどうなるな？

のりづけみたいにバリバリになります。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 23:16:25 O

昨日旦那が職場の既婚のｵﾝﾅと2人で食事したのが発覚､ﾒｰﾙも結構やり取りしていてかなりｶｯときて大喧嘩しました｡旦那は｢初めて行ったしﾒｼ食っただけでなんでそんなに怒られなきゃいけないんだ｣と逆ｷﾞﾚ状態｡皆さんはｵﾝﾅと2人で食事って許せますか?

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 23:27:48 0

>>35
たぶん「臭う」＝「ニオイを嗅ぐ」の方言

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 01:10:38 0

そんくらい想像してやれよ・・・ったく。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 14:49:12 0

>>37
会社の食堂で昼休み時間に、というシチュエーションだったらいいけど、
夫が女性と２人で外食は嫌だな。もちろん、自分もしない。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/19(月) 14:51:40 0

>37
食事は既婚だろうが独身だろうが職場が一緒だと
同じテーブルで食べることはある。
メールは何のためか？
内容によるが。

42 ：37です：2007/11/20(火) 16:38:21 O

>>40さん>>41さん、ありがとうございます。　
食事は、夜仕事のあとに飲みに行ったみたいですし、ﾗﾝﾁも本来休みの日に仕事に行き、待ち合わせてﾗﾝﾁしたみたいです。
私も職場内で同席するぶんには仕方ないと思っています。
ﾒｰﾙは、ほとんどｵﾝﾅからの誘い的なもので、何時まで仕事する？とか飲みいこうよ、とか、旦那はそれに応えてるかんじでした。どちらかというとｵﾝﾅが誘っていて、旦那も敬語使ったりしつつもまんざらではないように受け取れました。　
昨日、本当にそのｵﾝﾅに恋愛感情もなにもないただの仕事仲間だと、信じてくれと言ってきましたが、ﾒｰﾙや電話は本当にやめるのか微妙な言い回しでした。
現に昨夜電話した履歴ありました。
私はﾒｰﾙも電話も会うのはもちろんいやだと話しました。　
どうしたら止める気持ちになるのでしょうか。どうしたらいいかわかりません。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 16:44:28 0

>>37
食事代、飲み代だ旦那持ちなら許せない。
割り勘ならまだいい。
女から誘ってるって何か魂胆がありそうだ？だだの相談？
職場の愚痴を聞いてもらうだけならわざわざ男の同僚誘わない。
職場の女性って幾つ？年齢にも寄るね～。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 16:54:21 O

ワリカンならＯＫ

45 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/20(火) 16:55:10 0

どらまでは
そんな状況
やまほどあるぎゃね

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 20:19:14 0

ふつうはそういうのって勘違いされてもやばいしって思うから
既婚の方がセーブするようにするよね。
相手は夢中なのかもしれないから、一生懸命接近しようとあの手この手で誘ってくるだろうけど、
既婚の側はやっぱり「こりゃまずいな、その気がないことを毅然としめさねば」って思って
妻（夫）の話をしたり子供の話をしたり、
マイホームとか子供のためにお金が掛かるから大変だとか、
とにかく他の異性に気もお金も回す余裕なんてないのよトホホみたいなノリで
変に好かれたり深入りされたりしないようにかわすもんだけどね。

ちょっとは気があったり下心でもない限り、
実際↑の理由で若いおねえちゃんとのデートなんて軽々しくはできないはず。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/20(火) 22:33:29 0

既婚同士で食事をしてると書いてるが・・・
チュプの目には、自分の信じたことしか映らないのだろうか。
それとも単なる的外れな自分語りか？
どっちにしてもバカに変わりはないな>>46

48 ：37：2007/11/21(水) 00:25:20 O

>>37です。　
皆様ありがとうございます。　
まず、割勘かどうかは不明ですが、おごっている気がしちゃいます。　
それから、立場としては旦那は33才、ｵﾝﾅは31才くらいですが、職場的には旦那が先輩ですが、立場はｵﾝﾅが上です。なんと言うか…医者と看護師とかみたいな感じの違いです。(説明下手ですみません)
だから、旦那は『上司にあたるわけだし、恋愛感情なんてあるわけない』と言って、ただの仕事仲間だと言ってました。　
今日、私はやっぱりﾒｰﾙや電話、2人で食事とかはイヤだ、私がイヤでも続けるの？と聞いたら、もうしないと言いました。　
信じたいけど、昨夜のリダイヤル履歴とかあるし不安です。。。
こういうのあってから信じるのって、難しいですね。
信じてこれ以上なにも言わないほうがやっぱりいいのでしょうか。。。。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 00:39:54 0

>>48
もうしないと本人の口から出たのであれば信じるしかないよね。
暫く様子見たらどう？また休日とかわざわざ時間を割いて出かける
ようならハッキリ問い詰めればいいよ。それと帰宅時間がいつもより
遅くなり外食や飲み会が増えるようならまた釘を刺すとかね。
旦那の小遣いが限られてるなら頻繁に奢る事もそんなに無いと思う。

でも33と31でしょ？普通浮気するなら若い子に手を出すよ。
年増を好き好んで浮気するとは思えない。31で毒女って手を出すと
一番面倒な年頃だから・・・。旦那もその点はよく承知してるはず。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 01:14:04 O

だから相手も既婚だっての

51 ：37：2007/11/21(水) 02:55:36 O

ありがとうございます。　
ｵﾝﾅは既婚です。
旦那は仕事大事な人なので、前から、そして今回も、職場内で浮気とかはあり得ないと言っています。
それを信じたいけど…今日は携帯はオールロックされています。
それは怪しいってことなのか、ただ単に携帯みられないようにしてるのか、、、ちょっと混乱してます。
でも言えば言うほど旦那は嫌がるだろうし、やっぱり今は黙っているしかないのでしょうか。。。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 04:24:40 O

本来休みの日に仕事に行き食事をした。
携帯がロックをかけている。
この二つが気になりますね。
最悪浮気をしているとして、女が熱をあげているようです。旦那も満更ではないですね、やましい気持ちがあるからロックかけるわけですから…
でも！旦那は離婚する気がないから認めないんだと思います。あなたとはうまくやって行きたいから隠すのです。所詮

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 04:33:33 O

ごめんなさい、携帯からなので書く限りがあり「所詮」で切れてしまいました。
つづき
所詮、不倫なんてそうそう続くものではありません。火遊びとして目をつぶってはどうですか？黒・白をはっきりさせてしまってはなかなか目を潰れなくなってしまいますから、黒の場合は離婚すると決めてないのならグレーのままにしておいてはいかがですか？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 07:04:54 0

問い詰められて携帯ロックなんてわかりやす過ぎｗ
気の毒だけどやめる気もないし、浮気認めたようなもんだ。
完全に馬鹿にされてんね。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 07:49:54 0

そのうち女の方が熱をあげて家庭の方まで何かしら地雷踏んできたら
証拠として抑えておけばいいよ。携帯がロックされててメールの中身が
確かめられなきゃ、たまに旦那の財布チェックもしてやれ。レシート
等出かけた証拠が追跡出来るかもね。旦那は今回初めての浮気疑惑？
相当、浮かれてるのかな。＞53さん同様、火遊び程度なら時間が経てば
醒めるよ、浮気は一過性みたいなもの。旦那がいつも奢る立場ならその
うち嫌気が差し浮気も止まるよ。

56 ：37：2007/11/21(水) 08:43:58 O

37です。
>>52さん>>54さん>>55さん、早朝からｺﾒをありがとうございます。
多分ｶﾗﾀﾞの浮気とかまでいっていないとは思います。
知り合ったのが10月でﾒｰﾙ始めたのは11月初めなのでまだ親密になり始めたばかりです。
それに旦那はそんな勇気はﾅｲというか今の仕事を失いたくない人なので、もし今の職場で浮気する時は浮気ではなく本気の場合か仕事辞める覚悟してるか…です。
離婚するつもりはないようですし、次の休みは日帰りで温泉行こうと言ってきて、それなりに気を遣っているみたい…。
昨夜ﾛｯｸされていたのはｼｮｯｸだけどこれ以上言えないし、やはり皆さん仰るように今は様子みるしかないんですよね。。。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 09:48:09 0

いちいち携帯のぞいてうるさいバカがいるからロックかけるんだよ。
ｵﾝﾅが熱上げてるとか、妄想しすぎ。
相手は既婚で、しかも上司格なんだろ。
仕事のコミュニケーションはかってるだけだよ。
それで食わせてもらってる主婦jがぐだぐだつまらんことに口出しするな。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:14:32 0

次の休みに日帰り温泉行こうなんて気遣い嬉しいじゃん。
誤解させて悪いと反省してるかもね。今の職を失う事の危機感を
しっかりと持ってる旦那なら、疑惑でどうやら済みそうだね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:14:43 0

ここにも、携帯を見られると困るヤツが。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:25:28 0

携帯みられても何も気にならない専業チュプとは違うからね。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:30:48 0

携帯見られていちいち腹立てる奴ってどんだけﾁｷﾝなんだよｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:35:34 0

私は専業だけど携帯見られるのはいやだよ。
旦那の携帯も見ない。
他人の手紙とか日記をこっそり覗いてるような卑しさを感じるから。
専業だからプライバシー意識無しって決め付けないで欲しい。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:36:54 0

>>59=>>61が田舎のババアかなんかで
プライバシーだだもれってだけだろ。
誰も専業全部がそうだとは言ってない。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:38:35 0

携帯見る見ない論争は荒れるからヤメレ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 10:39:56 0

どちらかと言えば携帯は見られてもいいけど、通帳の残高は見られたくない。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 12:38:36 0

私は、たまにネットエロ小説を読むので
履歴を見られたくない。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 16:51:04 0

本当に旦那さんには浮気する気がないとしても、危機管理能力は低いよね。
同じ職場の既婚の男女が一緒に食事するとしても、仕事の後に二人で飲むとか、
ランチであっても休日に、なんて状況は誤解を招きかねない。
「行動に問題あり」と、査定に響く可能性だってゼロじゃないのに。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 21:03:50 0

お互い既婚だからって逆に後腐れないしって感じで
欲求不満の人妻の方が、>>37さんのご主人をロックオンして狙ってるとか。

69 ：37：2007/11/21(水) 21:13:36 O

37です。
皆様いろいろなご意見ありがとうございます。
まずは私は専業主婦ではないです。正直普通に自活できるくらいの稼ぎはあります。ただ、私は今は夫婦の立場がどうのとかではなくて、旦那の浮ついた心がｲﾔなのです。
携帯を見たのは悪かったとは思いますが、見られて困るような事をしているのはどうなのでしょうね。。。
ましてや私達の車に乗せるなんて、非常に気分が悪いのです。
確かに日帰り温泉行こうとか言ってるから気遣ってるんですよね。
素直に応じて、楽しそうにするべきでしょうか。
まだいまいち旦那とは普通に話せないでいます…。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 21:41:14 0

>>69
どこからが浮気だとか「私は」嫌だとか、そういうのって結婚前に
判明するか話し合うかしてなかったの？
うちはお互い学生時代から異性の友人が多いので、今でも異性友達や
異性の職場の人と二人きりで食事に行ったり遊びに行ったりしてる。
さすがに同じ部屋で泊まり旅行することはないけどｗ
そもそも男女差がない職場なので、いちいち相手が男か女かなんて
面倒くさいこと考えていないのが本音。
少なくとも私が浮気することはありえないと夫も周囲も知ってるから、
別に何の問題も起きてない。「いつも夫婦仲いいね～」で終了。
異性と食事したくらいで「浮ついた心」、プライベートな携帯を
見ておいて「見られて困るような事」なんて言っても言われても
確実に離婚だなあ。
一緒に遊ぶ異性の友人は夫にも紹介して一緒に食事したりもして
オープンだから勘ぐられるようなこともないのかも。

「私は」こういうことが嫌だ、こういうことはして欲しくない、という
越えて欲しくないラインをこの際ハッキリ話し合ってみては？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/21(水) 23:44:10 0

>>69
救いな点は親密な関係になる前に事が発覚し、奥から攻撃を受けた事。
攻撃を受けた事で多少態度を改め奥に気遣いする。
奥から攻撃を受けるのと受け無いのでは、旦那の反省の仕方や今後の旦那
の心の持ちようも違うのでは。
聞き分けのよい男なら一度攻撃をすれば今後、誤解を招く行為は慎む。
いずれにしても旦那の「浮ついた心」を見過ごす分けにはいかない。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 14:47:53 O

>>70
学生時代からお互いそうやって異性友人とも付き合い続けてるような夫婦と。
これまで全くそういう付き合いのなかった配偶者が、
“特定の異性の友人とだけ”二人きりで出掛けたり、メールや電話をするのは全く違うと思いますよ。
確実に後者は不倫への前段階だと思われ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:10:31 0

最後の一行以外はﾄﾞｳｲ。
浮ついた気持ちだったのか、無防備すぎただけなのかはわからないけど、
嫁に釘を刺されて旦那なりに気を使ってるのは確かだから、
今の段階でこれ以上は何も言わないしない方が良いんでは。
携帯見続けたり言葉で言わないにしても疑い続けたら逆に悪い方にいきそ。
今はわかったふりして様子見～金銭、態度、帰宅時間等で次の疑惑が出ない限りは。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:11:41 0

↑>>71の意見にﾄﾞｳｲ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:28:28 0

最近妻に元気がありません。
病院に行ったところ双極性うつ病と診断されたようです。
本人は病気じゃないと言っていますが、様子がおかしいのは確かです。
子供が二人（2歳児と0歳児）がいるので毎日のご飯作り、掃除洗濯、子供の相手などはやっています。
しかしそれもｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲの状態なようで、見ていて辛いです。
出産するまでは本当に元気な子で明るくてよく笑う子だったのですが、
出産してから育児ノイローゼっぽくなっていた時期もありました（上の子の時のみです）
しかも上の子を出産してから急に歯が悪くなり、つい最近は歯を抜いてしまいました。
今度は別の歯も抜くようですがまだ20代なので相当落ち込んでいるらしく
「もう死んだ方がいい」だとか「私なんて生きる価値がない」と言います。
といっても死ぬ気はないらしく死にたい気分だけど家族がいるから死なないから安心してと言っていました。
僕から見ても出産してからの妻はあまり笑わなくなってしまい、辛い目ばかり遭わせているような気がしています。
毎日仕事も遅いので帰ってくるともう子供は寝ている状態で何も手伝えませんし
最近は自分も仕事のことで頭がいっぱいですぐに寝てしまいます。
世の中の出産を経験してる女性は普通にしてる人もたくさんいるのにどうしてうちの妻はこうなってしまったのでしょうか。
どうしたら妻が元通り明るくなってくれるのでしょうか。
よろしくお願いします

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:30:17 O

うちの旦那は趣味が麻雀。
徹マンまではしないし、お金に困るとかはないんだけど
週末も麻雀かスロットなんで夫婦のデートらしいお出かけは月１ぐらい。
酒も飲まないし浮気もしないからいいけど、
たまに寂しくて泣けてくる。

ってこれチラ裏だ相談じゃないね、ごめん。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:34:17 O

って>>1ちゃんと読まないで書き込んじゃった。すまんスルーしてorz

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:39:30 0

泰葉と離婚した春風亭小朝、一つの呪縛が解ける
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8773.html

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 15:48:45 0

>>75
ここで相談している場合じゃないですよ。
婦人外来に直行して下さい。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 16:25:55 0

>>75
んだな。
気の持ちようや素人相談でどうにかなるレベルじゃないわ。
専門家に頼る時だ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 16:32:12 0

>>75
女性は出産するとホルモンのバランスが崩れるので、産後うつになる人もいます。
奥さんだけではないと思います。
私自身も産後はやたらに涙もろくて、泣きながら「なんで私は、今こんなに泣いているんだろう？」と
思ったこともありました。
更に密室育児は息が詰まります。
出産前と比べて、ストレスが溜まったから「映画に行こう！」とか「洒落たレストランで
美味しいものでも食べたい」と思っても出来ませんし、大人と会話する機会も少ないです。
たまにママ友とお喋りしても、会話する内容は子どものことばかりだったりします。

女性の意見として言わせてもらえば、ご主人が奥さんの話をよく聞いてあげて欲しいです。
聞いてくれるだけで、私だったらとても嬉しいです。
それから、奥さんは毎日とてもよくやってくれていて感謝していることを伝えてあげて下さい。

でも、>>79さんが言っているように、すぐに病院へ行った方がいいかもしれません。
ホルモンのバランスで産後うつになっているのなら、漢方薬等を服用した方がいいかもしれませんね。

82 ：75：2007/11/22(木) 16:44:54 0

アドバイスありがとうございます。
専門家というのはどういところの専門家でしょうか・・。
一応、今心療内科に通っているようです。なかなか予約がとれなくて月に1度くらいしか通っておりません。

＞奥さんは毎日とてもよくやってくれていて感謝していることを伝えてあげて下さい。
こちらに関してはちゃんと妻に言葉で伝えています。
大切に思っている。誰も○○ちゃんのことをそんな風に（死んだ方がいいと）思ってない。
ですが全く聞き入れてくれません。
「私はそんな風に思われるような人間じゃない。そんな価値がない」と言います。
というか話す気力もないようで、何も話してくれません。
明後日は歯を抜く日なのでそれまでに本当に死んでしまいそうで心配です。
私が気にしすぎなのかもしれませんが、本当に顔が青いのです。
妻が話してくれないのなら、自分は何をすればいいのでしょう。
何をしても妻を追い詰めそうな気がします。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 17:06:48 0

ただ抱きしめてあげて、
なでなでしてあげるとかもさせてもらえない？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 17:07:02 O

>>82
市役所等の窓口に相談して、上の子だけでも一日の少しの時間保育園に預けたりできないのかな？
診断書があればなんとかなりそうだけどな。
物理的に昼間の負担が軽くなると思うんだ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 18:25:41 0

そういう女性は実家両親と住んだほうがいいんじゃないかしら。
脅かすわけじゃないが
私の友人は子どもを残して自殺してしまいました。
その子独身の時はよく笑ってあまり深く物事を考えない人だったけど
結婚してなにもかも自分に任されたことが重荷だったよう。
おまけに便利の悪い知らない地域に引越したし、
友達もいないし、
よく泣いて私の所に電話をしてましたが
同じく私にも赤がいたけどぜんぜんウツにならなかった。
それもそのはず、自営で旦那が居て子育ては
ふたりだったから楽だったからなおよね・・・

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 18:27:22 0

楽だったからなおよね・・・
楽だったからなのよね・・・○

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 19:22:14 0

妻実家に頼れる状況なら、一度あなたから相談してみたらどうだろうか。
奥さんは親にも愚痴をこぼせない、頑張ってしまう人なんじゃないかな。
一時的に里帰りさせるのもいいかと思う。

それが無理なら、かかりつけの診療内科に状態が悪い事を連絡して
即急に診察してもらう。仕事が忙しいだろうけどあなたも付き添って
家族の対応の仕方を聞いておく。
>>84の言うように診断書を書いてもらって市役所に相談して
サポートを頼む。

あなたの奥さんだけではなくこういう状況に陥る女性はたくさんいます。
どうか支えてあげてください。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 19:39:38 0

子どもを一時乳児園にあずかってもらうというやり方もあるよね。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 20:08:57 0

女って気楽でずうずうしいよね。
これが男女逆で、仕事の激しいストレスでこんな風になったら
「旦那さんの実家に一時的にお世話になったら」とか
「旦那さんを支えてあげてね」なんて書き込みほぼ皆無。
「不良債権旦那なんて捨てろ」「逃げて～」とかになるのに。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 21:05:40 0

>>75
治療の基本は服薬と休養。
専門家は双極性うつ病と診断されているなら精神科。
心療内科は基本は内科ですが、精神科医が看板掲げてることも多いのでおｋ。
うつの真っ只中でネガティブ思考になってる人間に必死に説得しても無理。
「頑張れ！」などと叱咤激励するのは論外として、妻が死んだら自分が悲しい、
絶対に死なないでくれ、とまずは約束をとりつけてください。

＞普通にしてる人もたくさんいるのにどうしてうちの妻は
ここが非常に引っ掛かるところだけれど、うつなんてポピュラーな疾患で
あなたも明日からなるかもしれないし、なったもんをごちゃごちゃ考えても
仕方がない。まずは治療に専念しましょう。
どん底のときよりも治りかけてきたときに自殺する可能性が高くなるので、
気をつけてあげてください。治療は数ヶ月数年単位、気楽に気長に。
共倒れにならないよう、可能ならばあなたも一緒に受診を。

>>89
あえて釣られるが、全国のうつの夫を支えている妻たちに土下座して謝れ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 21:10:46 O

アホか(笑)
旦那が妻を守らんで誰が守る！

92 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/22(木) 21:15:26 0

れいせいにかんがえてください
すべておなじじょうけんならやはりおとこのほうが
つらいでせう

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 21:18:30 0

毒の時は上げ膳据え膳で人の面倒もろくったま見てない
女は急にには母親にはなれないのさｗ～

94 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/22(木) 21:21:02 0

ふしかていと
ぼしかていの差をみても
わかる

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 23:01:35 0

>>82
甘えさせてくれる存在がいるだけで心強いから、
どんなネガティブな事を言われても、いままでのような言葉をかけ続けてあげて下さい。
一見言葉が届いていないように見えますが、大丈夫、届いています。
何も話してくれない時は>>83の言うようにただ傍にいてなでてあげるだけでよいのです。
治るまでどのくらいかかるかわかりませんが、奥さんの事を想うのならどうか根気よく。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/22(木) 23:24:17 0

黙ってる所を見ると
旦那さんもウツになっちゃたのかな・・・
だからお子さんは乳児園で見てもらって
奥さんは実家に引き取ってもらったらいいのよ。
忙しくて時間がないでしょ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 01:36:36 0

図々しい嫁だよね。
働きもしないで、旦那に迷惑ばっかりかけて。
それでも女だから守られて当然って言うのか。
まさに不良債権。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 11:39:39 0

>>75嫁って産後ウツにしても
>「私はそんな風に思われるような人間じゃない。そんな価値がない」と言います。

この言い方は何か変。
他の男の子を産んでしまったと言うなら分かるけど。

99 ：75：2007/11/23(金) 12:37:52 O

昨日はすみません。休みでしたので妻が帰ってきてからは色々と手伝いなどしていました。

妻は実家は居心地が悪いようなので頼ることはあまり考えていません。
妻としては家族で一緒にいたいそうです。
だから自分と子供たちだけが実家に帰るのはイヤだと。

僕が基本的に物事を深く考えない性分なのでもしかしたら妻は信号を出していたのかもしれないです。
専門的なことは医者に任せて、僕は今までより注意深く妻を見守るしかないですかね‥

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 13:14:42 0

だから他の男の種だと何度言ったら

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 13:49:12 0

>>99
妻は実家に戻るより家族と一緒に居る事が何よりの心の
拠り所になってると思う。75が色々と家事等の手伝いや
サポートをしてる事も十分感謝してると思うよ。

＞「私はそんな風に思われるような人間じゃない。そんな価値がない」と言います。

自分が鬱状態で75に迷惑（負担）を掛けてしまったゆえでの出た言葉だよ。
自分で自分の不甲斐なさを感じ自己嫌悪状態になり出た言葉だと思う。
しっかりと傍で見守って上げて下さい。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 15:46:14 O

>>75嫁は心療内科ももちろんだが、歯医者変えたらどうだろう。
なんかその医者安易に歯を抜きすぎな気が…
不安定な時に抜歯すると精神的にかなり来るらしいし。
もっと抜くにしても納得するまで丁寧に説明してくれる先生に変えた方がいいよ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 16:02:06 0

>>102に賛成。
歯を抜くとどうしても「歯抜けの老婆」ってイメージが沸き起こるよ。
老化とはすなわち死に近づくことだからね。欝に良いとはとても思えない。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 22:20:03 O

今日も夫に暴力ふるわれました。
暴言もひどいし、休みは憂鬱です。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 22:34:42 0

>>104
典型的なDV夫だね。
休みの日にパート入れてしまえ！
夫の顔みないでお金稼げて一石二鳥でどうですか・・・

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 22:44:56 O

>>105
ありがとうございますm(__)m
残念な事に共稼ぎのサラリーマンで、休日が一緒なんですよ。共稼ぎなのに家庭で一人威張ってるの、おかしいですよねー

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 23:34:21 0

子供ができ、家族が増えたので家族写真を撮りたいと嫁が言いました。
了承して、この週末にでも早速撮ろうと俺が言うと
嫁が「服がないので今週末に買って来週撮りたい」と。
写真を撮るだけなのでレンタルで良いじゃないかと言うと
「写真屋でレンタルできるのは子供服だけ。ジーパンしかないのできちんとした服がほしい」と。
なら自分の小遣いでかえば？と言うと、ふてくされて夕飯をストされました。

毎月2万の小遣いをあげてるし、ちょっとわがままですよね？
夕飯も一人で嫁がお菓子を食べ始めたので、自分で弁当を買って食べたら
「自分だけ食べられればいいのか？冷たい人間だな」とか言われたし。
自分はお菓子を独り占めしといてですよ？

子供の風呂はいつも俺が入れてるのに、あてつけのように嫁が一人で入れようとしていたので
「俺がするよ」と手を差し出したら、ウンチをまったく拭かないまま渡されたし。
すげー態度悪い。
母親になったのなら我慢をして、もう少し大人になれって思うわけですよ。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 23:42:10 0

>107
旦那の小遣いはいくらだろうか？

写真が撮りたい　ｘ
小遣いで買えない服が欲しい　○

クレジット枠を気にする生活でなければ
旦那のこづかいを削って買ってやるべきだな。

109 ：75：2007/11/23(金) 23:43:33 O

さっき帰ったんですが今日はいつもに増して元気がないようです。
抜歯に関しては適切な説明は受けています。
実は今通院している歯科の前に通っていた歯科で適当に処置されたために今の抜歯に至っています。
本当に可哀相なくらいずっと苦しんでいました。
少し前までは「私、田中イレバって改名しようかな」とか冗談を言いながら笑っていたんです。
できることなら自分の歯をあげたいですが、これを言ったら余計に凹んでしまいました。

僕が休みの日は比較的精神的に落ち着いているようで家族で一緒に過ごすことを望みます。
早く仕事から帰ってくることができれば一番ですが‥難しいです。
できるかぎり妻を支えていこうと思います。
ご意見くださった方々本当にありがとうございました。

110 ：107：2007/11/23(金) 23:46:32 0

小遣いは6万で、平日の昼食代込みです。

小遣いで買えないなら使わず貯めて買えばいいじゃないですか。
てか、服を買う前に美容室とか化粧をきちんとしろと言いたいです。

111 ：107：2007/11/23(金) 23:48:37 0

>>109
うちの嫁は総入れ歯にしたがっています。
寝ている間に歯磨きができて虫歯の痛みともおさらばできるらしいです。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 23:50:38 0

６万なら削って買ってやらなければイカンな。

いやいや化粧や美容室は服を買ってからだよ。

113 ：107：2007/11/23(金) 23:55:38 0

えー。なんで俺が嫁のものを買うために我慢しなきゃいけないわけ？
主婦で2万の小遣いあげてるのにおかしくね？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/23(金) 23:57:47 0

>>111の時点で釣り確定なわけだが

115 ：107：2007/11/24(土) 00:02:23 0

なんで釣り扱い？
よめが入れ歯を希望することなどありえないとでも？
何にもしらないくせに人の目の前にある不幸を茶化すなんてひどいな。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 00:06:38 0

>>113
嫁に早めのクリスマスプレゼントだと言って洋服代として1万でも
いいから渡せば？クリスマス1万で済むぞ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 00:07:27 0

嫁はお前の我慢がほしんだよ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 00:09:30 0

お前の我慢が愛されている実感なんだろうな。

119 ：107：2007/11/24(土) 00:13:25 0

なんでおれが嫁のわがままの犠牲にならないといけないんだよ。
毎日ヘトヘトになるまで働いても嫁から誕生日以外でプレゼントもらったことなんかないのに。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 00:15:12 0

>>119
それはわがままな嫁をもらった宿命です。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 00:16:43 0

本当にヘトヘトか？夜中にパソコンする位の
元気は残っているだろ。それに収入は分からないけど
赤ちゃんがいるくらいの年代でこづかい６万は
ヨメに服を買ってやれる金額だ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 02:17:10 0

専業の分際で月2万もこづかいを頂いていたら充分だよ。
下らないことに無駄遣いしてるアホ嫁を甘やかす必要はない。
>>107が働いてるんだから、給料の分配は>>107が決めていいんだよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 08:44:23 0

>>107の洋服は自分の小遣いで買ってるのか？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:11:27 0

自分の仕事を放棄したやつに服など与える必要はない。
文句があるなら働け。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:22:57 0

まともな神経の嫁なら、「こういうわけで、服を買ってくれない？」って
お願いするところだよ。
そんな生意気専業嫁は捨ててしまえ。図々しい。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:24:50 0

そんなにこづかい欲しければ、自分で働けばいいのに。
なんで家でだらだら専業やっていて、なんでも思い通りになると思ってるんだろう。

あと、稼いでいるのは>>107なんだから、>>123みたいな的外れのバカは無視。
働いてる>>107が、無職嫁に「小遣いを与えてやってる」んだよ。
勘違いするなっての。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:30:21 0

鬱病の人が家事やら身じまいをキレイにするとかが出来なくなるのは
「悲しくてつらくてできないけど、出来ないことに非常に罪悪感を感じている」だから
出来ないことを責めると逆ギレする。
極端な人だとリスカとか大量服薬で許してもらおうとする。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:37:39 0

そんな扱いの難しい嫁なんか捨てちまえ。
嫁になる女なんか他にもわんさかいる。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:49:54 O

服買ってくれないからと夕飯作らず菓子独り占めにするｱﾎ嫁に、自分だけ弁当食ってう何度も愚痴を書き込むｱﾎ旦那。
低次元すぎてどーでもいいわ。
誰かの意見聞かないとこんなことすら解決出来ないのかね。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:51:46 0

じゃあお前が解決して見ろよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 10:57:22 O

でも女からしてみたら、そんな甲斐性もない融通もきかない旦那は嫌だな。
他の女にしろって言うけど、
そんな奴でバツイチだったら尚更良い女は捕まえられないよ。
たまに嫁の服も買ってやれない男なんて。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 11:22:05 O

解決も何も買ってやるか買わないかだけじゃねーの？
買って以後ワガママや身だしなみに気を付けさすなり、買わずに冷戦を続けるなり、ご自由にw

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 12:46:12 0

妻への耐久度を4段階で診断する「悪妻耐久度チェック」
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8809.html

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 17:50:37 0

>>107
単に嫁の態度が悪いと思うよ。
そういうのって些細だけど不安になるよね。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 18:43:36 O

洋服位買ってあげなよ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/24(土) 20:25:48 0

２万自由になるお金をもらっとといて
いくら貰えば気がすむのやら。
給料にもよるか・・・
うちは家を買ってからカーテンやら家の備品は全部嫁の私。
服も全部私の稼いだので買う。
家のオプションものもお金がかかるんだ、
そんなのも１０７嫁がもしかして買ってたら
２万じゃ服まで余裕がないかも。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 04:44:39 0

妻の小遣いが2万というからには
化粧や衣服も含むんだよね。

で、赤子が生まれたばかりということは、この半年間マテニティを次々買ってたと
いうことだよね。今は産後ガードル、授乳服とかも買い足してるかな。
マテニティは特定の人しか買わないから普通の服よりずっと高いんだよ。

じゃあ、今は小遣いが残らないと思うんだけど・・・

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 12:05:35 0

だから何？
小遣いが残らなくて、それでも服が欲しいなら
ちゃんと旦那にお願いして説得すべきであって、
ご飯作らないとかフテ腐れていいってわけじゃないでしょ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 12:53:29 0

只今、別居６日目です
自分３３歳会社員・嫁２５歳専業主婦・息子１歳６ヶ月

嫁は元々精神的に弱い人間で鬱気味です（通院中）
全てを人のせいにして自分を正当化しないと気がすまない様で何
かにつけてウダウダ文句を言ってきます。１～２時間は当たり前、
長い時には４～５時間延々同じ事をしゃべり続けます。

若い嫁を貰ったのでしょうがない、俺さえ我慢すれば家庭は上手
くいくと思ってやってまいりましたが先週から別居がスタートし
ました。

洗濯と子供の世話以外は放棄して家でゴロゴロとする生活が暫く
続いていましたが、鬱の原因が私の過去の素行が原因のようなの
で本人のやる気が出るまで見守っていようと思っていました。

過去の素行と言うのは出産後１年位子育てにも参加せず、嫁に冷
たく当たってしまった事です、今では反省し嫁も認める位頑張っ
ています。しかし定期的に落ち込んでいるのをみて「どうしたの」
と尋ねると「あの時の事が忘れられない」とずっと悩んでいます。

上記の事から嫁がどんなに理不尽な事を言って家を飛び出しても
必ず迎えに行き、離婚だけはしないと考えておりました。

しかし先週家の中で探し物をしていると託児所の領収書を発見し
ました、１日中子供と一緒ではと思いさほど気にもしませんでし
たがなんとなく不安になりこっそり携帯チェックをするとそこに
は驚愕の事実が･･･

140 ：１３９です：2007/11/26(月) 12:55:24 0

１３９の続きです

以下一部抜粋

旦那が夜中の１時１５分位に帰ってくるのでそれまでに帰ってこ
れますか？託児所はありますか？口と手でやるんですか？
もし時間までに帰ってこれるならやりたいです。

なんと、託児所に預けて家でゆっくりしていると思っていた嫁は
風俗のバイトをしようとしていたのです。

託児所の領収書があるということはもう始めているのではと思い
嫁に「託児所行ってるんだ」聞くと「だって１日中一緒にいて気
休まらない」との事、携帯を見てしまったことを話すと急に顔色
を変えどこまで知っているんだ？みたいな感じで後ろめたい顔を
していました。

自分が「託児所に預けて何してるの？」と聞くと黙り込む嫁･･･
沈黙の後、勇気を振り絞って「風俗でバイトしてるの？」と聞く
と「あなたのせいで溜まったストレスは買い物でしか発散できな
かった、あなたのせいよ！」と言われました。

その言葉を聞いた瞬間初めてダメだ別れよと思いました。

141 ：１３９です：2007/11/26(月) 12:56:25 0

１４０の続きです、長文ですみません

元々は自分が悪いのかもしれませんが風俗だけは許せませんでし
た、自分の愛する嫁が他人にチチもまれたりキスしたり、考えた
だけでこの先愛していく自信がなくなりました。

でも子供の事を考えると出来れば離婚はしたくない･･･、自分に
嘘をついて表面上だけでも結婚生活を続ける努力をした方が良い
のではと日々悩んでいます。

別居の日嫁には「両親とよく相談してじっくり考えな、君が別れ
たいなら別れるし、一緒に頑張っていくなら俺も頑張るから。ど
っちにしても後で嫁の両親も交えて相談しよう」と伝えると嫁は
父親だけは怖いようで風俗の事は絶対に言わないでねと念を押さ
れました。

きっぱり別れた方が良いのでしょうか？くだらない事ですみませ
んが客観的な意見が聞きたくて投稿しました、ご意見・アドバイ
ス等ありましたら宜しくお願いします。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 13:08:59 0

他人（おばさん）じゃわからないな。
最近の人ってどうしてこんなに
容易く身売りするのかわからないよｗ
若い女性に聞いて。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 13:20:03 0

言えることはそういう安易な行動をするウツ嫁とは
家庭を任せられないので別れてもいいが
子どもは誰が見るのかが問題。
ご主人の実家がしっかりしていればいいのにね。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 13:22:30 0

奥さんと同じくらいの年の者で、風俗にいたこともある♀だけど…
自分に価値を見出せないから簡単に体を売れるんだと思う。
もちろん風俗は相方への裏切りであり、知られたら絶対に悲しませるから、
出来ればしないに越した事はないんだけど…。
でも簡単にお金が手に入る事との天秤にかけて、それで旦那さんが負けてしまったという事なんだよね。
その事を踏まえて、離婚するなり見守り続けるなりすればいいと思う。

まぁでも…守られてると弱く見える女も、意外としたたかですぜ？
心配は心配だろうけど、多分奥さんも強く生きていくんでないの？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 13:36:23 0

そんなカスみたいな女とどうして別れないのか理解できない。
子供の事って言うけど
「売春婦の子供」より「父子家庭の子供」の方がましじゃないの？
Son of a bitch! Son of a whore! って最低の罵倒語じゃん。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 13:42:35 0

＞まぁでも…守られてると弱く見える女も、意外としたたかですぜ？
＞心配は心配だろうけど、多分奥さんも強く生きていくんでないの？
言えるｗ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 14:21:22 0

>>141
奥さんは、子供もいるし、出産後の一件があるから、
夫から離婚を言い出すことはないと高をくくっているんだと思う。
私は女だけど、一生夫にものを言わせないようにできるほどのことかよと思う。
それに、好きに買い物したいから風俗でお金を稼ぐなんて、
そんな考えの母親が子供の側にいるのは毒だよ。
若くたって母親なんだから、子供のために怒るべきだし、
怒っても、こうなったのはあなたのせいとか逆ギレするなら難しいかもね。

148 ：１３９です：2007/11/26(月) 14:34:08 0

みなさん色々ご意見有難う御座います。

前に別れ話になった時は、親権はいらない育てていくだけの経済力も
ないしと言っていたので自分が育てていこうと思います。

嫁は元々精神的に弱い人間なので自分が見放したら落ちるところまで
落ちていくと思います。離婚するにしても１度は愛した女ですから…

嫁の結論を待ってやり直したいなら二度と風俗で働かない事を条件に
頑張ってみようと思います。嫁が別れたいならそれまでですが

皆さん本当に有難う御座いました。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:07:25 0

嫁が風俗で稼いでいて、それを知って許せるってすごいね。ある意味尊敬するよ。
どうせならがんばって稼いでもらって家に入れてもらえば？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:39:33 0

>>148
＞自分が見放したら落ちるところまで落ちていくと思います。
目を覚ませ。嫁はもうすでに落ちるとこまで落ちてるぞ。
会社つぶして負債が一億なんて理由でもあるならともかく、
養ってくれる旦那がいるのに遊びたくて売春するなんて
それ以上落ちようがないレベルだと思うが。

151 ：１３９です：2007/11/26(月) 15:40:54 0

>>149
自分も男なので風俗は行った時あります。
男が買うのはオッケーで女が買われるのはダメと言うのも
虫がいいかなと無理やり考えてみました、間違ってますか
ね？

152 ：１３９です：2007/11/26(月) 15:47:59 0

>>150
ですよね、落ちてますよね。
でもそうしなければいけない位まで追い込んだだのかも
しれないと考えるとスッパリとは切れません…

管理職なもんで全ては自分の責任と考えるようにしてき
たから体に染み付いているのかも

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:53:20 0

>>152
管理職なら、失敗を認める勇気も持て。認めずにあがけば傷が深くなる。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 15:56:09 O

行った時あるってあんまり好きな言い回しじゃないなー

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 17:07:15 0

ぶっちゃけ奥さんがこうなったのは、奥さん本人の資質が大きいと思う。
自分のだらしなさや無責任ささえ夫のせいにできるような口実ができて
ストッパーがはずれただけじゃないかと。
奥さんも自分の心の傷、ストレス解消、お金欲しい…と自分のことばかりだけど、
139さんも、管理職だからとか自分の責任とか、自分がガマンすればとか、
自分の体裁やプライドのほうに判断基準がある感じがする。
もう少し、子供の父親としてどういう判断をするべきか、
この先自分と妻が親としてどう考えるべきか、どうするべきか、
そういう根本的なところから見直してみるべきだと思うけど。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 17:53:52 0

風俗経験者は結婚するべきではない。いやほんとまじで

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 18:50:12 0

落ちた者同士でいいんじゃない。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 18:52:00 0

働くこと＝風俗という発想が出てくる人間は、私的にはあまり価値を認めない。
普通出てこないでしょ？おまけに鬱？
おそらく、今後の結婚生活を続けていく客観的なメリットはまったくないと思う。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:13:59 O

旦那がスピード違反で捕まった。前回も一度あり今回は免停か免取り…罰金額が10万と確定。旦那、こんな事ばかりで愛想尽かしそう。死ね馬鹿旦那。
貯金から下ろすのか？頭くるわ。ムカツクので旦那母に愚痴ってやった。こんな事どう思います？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:19:09 0

>>159
よっぽど酷い事故でも起こして反省しない限りは
何度も繰り返すだろうね。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:19:31 O

相談させて下さい。

うちの旦那は根が真面目でとても優しい、いい旦那さんなのですが、性格上おおざっぱでいい加減な面があります。
たとえば自分で言った事を守らない、とかです。
飲み会に行く時に「なるべく早く帰る」と言っても早く帰ってきたためしがないとか、
「電話する」と言っても連絡がない、とかです。
こちらとしては、なんにしても言われた事はその通りに受け取ってしまうので、いつも裏切られた気持ちになります。

以前その事で喧嘩になり、旦那は「もういい加減な事は言わない」と約束したはずでした。
もちろん改善もされました。

ところが、半年程前に旦那から言いだしたある約束が、全く守られなかったのです。
しかも約束した事自体を、すっかり忘れていた様子。
悪気がないとはいえ、私の存在が軽く見られているようで、すごくショックでした。
ささいな事かもしれませんが、私にとっては嘘をつかれているのと同等、いい加減な言葉が許せないのです。

その他の面ではとても理想的な人なのですが、ショックが大きく、どうしても思い詰めてしまいます。
こんな二人はどうやって折り合いを付ければいいのでしょうか？
どなたかアドバイスをお願いします。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:21:31 0

>>159
１０万円を優しさの回数分の分割して旦那のお小遣いから徴収しましょう。
で、その徴収分はなかったものとして貴女のお小遣いに！
それで結構、気分が収まった私が語ってみましたｗ

163 ：162：2007/11/26(月) 19:25:37 0

追記
免取りになった場合、再度免許取得及び、
車通勤だった場合は余分にかかった経費（交通費）もプラスして徴収。
逆に交通費が安くなった場合は控除してあげる優しさもね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:27:29 0

>>161
根が真面目でとても優しい≠旦那から言いだしたある約束が、全く守られなかったのです

根がまじめで優しいのではなくて優柔不断。
自分にはひたすら甘く、自分で判断するより人に押し付けるタイプ。

あなたの理想どおりというのがどういうのかはさっぱり分かりませんが、
ダメ人間と付き合っていくには？というテーマに変えないとまずいと思いますよ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:44:57 O

>>161です。
>>164さん、ありがとうございます。
ダメ人間…はかなりキツイですが、優柔不断の言葉にはかなり納得してしまいました。
あれだけの文章で、かなり鋭い指摘です。

私が惚れているから良く見えるだけで、本当はダメ人間なのでしょうか…。
仕事とかは人並み以上に頑張っていて、真面目なのですが。
とほほ…。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:48:54 0

>>161
普段は大雑把な旦那でもいざと言う時は頼りにならない？

神経質で何かと細かい旦那より大雑把位の男性の方がいいよ。
飲み会で早く帰ると宣言して帰らない男性なんてその辺ごろご
ろいるよ、飲み会の日はもう早く帰宅するのを諦めた方が楽ですよ。
終電で帰宅するだけマシと考え方をシフト出来ない？（自分がそうですｗ）
連日、飲み会三昧なら話はまた違うけど・・・

半年前の旦那の言いだしっぺの約束事を守らない旦那さんですか・・・
きっと大雑把な性格だから忘れてしまうのか、単なる口から出任せなのか？

旦那の性格を旨く操縦して約束事を守らせるように仕向けては？
仕向けるのも疲れ馬鹿らしいと思っても、いつまでも約束を守らない
旦那にイラつくより自分が主導権握り、約束を守らせるように操縦す
る方が気持ちも楽なんじゃない？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:51:23 O

>>159です。
そうですね…普通にそういう事しないと気持ちが収まりません。
職場が隣りの県をまたぐので出費を抑えるとなると私が送り迎えしないといけないです。(始発より早く出る時があるので)こんなんでタクシーなんて使われたら爆発です。
何だか私ばかりｺﾂｺﾂ努力してるのに旦那はこんな馬鹿アホなヘマしてかなりムカツいてます。結婚してなければ別れてたのに…
要領悪いし、ｲﾗｲﾗします。どうしたら収まるでしょうか？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:51:46 0

>>161
内容による。
一般的に見て、「はあ？そんなことで傷つくの？」
ってことだったら旦那が悪いとは言えないから。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:52:01 0

ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝうるさく言われるからその場逃れに適当にいい子ちゃん発言
してるだけかも知れないよ。
私だったらうるさく追求するような人には次からそうする。

それとどのレベルだと「約束したことになるか」は人によって違うから
その辺りのすれ違いがある事も考えられる。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:53:11 0

>>169は>>161へのレスです

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 19:55:01 O

>>161をどう読むと
>>164になるのか分からん

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:17:49 0

>>161
約束することを夫に紙に書いてもらう
約束破ったら罰金またはディナーをおごる、など刑を決める

なにか痛い目にあわないとわからないタイプなんじゃないかな？
軽く見られてるってことでもあるかもしれんが

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:44:29 0

>>161
離婚する以外に解決策はないよ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 20:58:38 0

真面目といい加減は両立しないだろ常考

仕事や、妻以外の対人関係ではうまくやっているのなら、
そりゃ妻が手抜きされてるという結論になるわけで。

175 ：161です：2007/11/26(月) 20:59:18 O

>>166さん、ありがとうございます。
なんだか気持ちが楽になりました。
相談するって、大事ですね。

それからみなさんもありがとうございます。
携帯からなので、簡単に書いてしまいましたが、約束とは以前の大喧嘩の際の事です。
「適当な事を口にするのは、私の存在を軽く見ているからでしょう？」と怒る私に対し、旦那が
「これからはいい加減な事を口にしない。この後の俺を見てくれ」と言ったのです。
そして、みずからいくつか約束事をかかげました。
その中に「これからは休みをあらかじめ取って、事前に知らせる。それを守る」というのがありました。（スーパーの店長をしており休みが不定なため）
そして、初めの一ヵ月はその通り報告がありました。
ところが以降報告がなかったのです。
最初は（予定がつきにくいのだから仕方ないかな）と思って黙っていましたが、半年もたってしまったので
「あの約束はどうなってるの？」と軽く尋ねてみたところ、旦那はその瞬間まですっかり忘れていた様子。
かなりショックでした。
私が言わせたのではなく、みずから言いだした事なのに。
その場しのぎのでまかせだったのかな、ととても悲しくなりました。

以上、携帯からなので、かなりの遅レスですみません。（しかも失敗して、三回目の書き込みです。）

176 ：161です：2007/11/26(月) 21:10:01 O

>>172さん、それはいい考えですね。
かえって誓約書のようにはっきり形に残して、目につくところに置いておいた方が確実かもしれません。
かなり幼稚ではありますが…。

>>174さん、手抜きと思うのが普通ですよね。
私も何度か訴えたのですが、「そんなことはない。君が一番大切だと思っている。ただ安心して気がゆるんでいたのかも」と言われました。
でも反省する、というから今度も信じたのに。
全く軽く見られているとしか考えられません。
今度こそ簡単には許さないぞ！

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 21:16:55 0

ぶっちゃけスーパーの店長って残業、休日変更は当たり前だからねぇ。
そういった業種（飲食業、サービス業）勤務の人は休みずらい、休みが
コロコロ変わらざるを得ない事が多いから仕方ないと思う。
自分もおなじようなサービス業だけど、
職場でのいろんな業務や雑務が多すぎて
家庭でその反動がきてしまってボーとしてしまうことも多いよ。
店長である旦那さん、会社での疲労がたまっていることはないかな？

約束を破るつもりじゃないけれど、業務が繁忙しすぎて
プライベートより仕事を最優先せさるをえない状況なら旦那さんの
仕事量を調整してもらったりするのも手だよね

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 21:20:52 0

>>176
ttp://oda999.tea-nifty.com/blog/
ケータイで読めるかは知りませんが、一般的な男女の心理学というか考えかたの差が分かるサイトです。
傾向と対策なんかにどうぞ。

女性は不満を我慢しやすいらしいので、沸点が低いうちに爆発させておくのもいいとおもいますよ。
安心して気が緩むというのを考えなくなるように。
男の察する能力はかなり低い。ためずにバシバシ言う癖も付けた方がいいですよ。

179 ：161です：2007/11/26(月) 21:32:07 O

>>177さんありがとうございます。
私も旦那の仕事の事はある程度理解していて、休みが不定になってしまうのは十分承知していますし、その点について不満はありません。
でも今回はその約束を、私が望んだのではなく、旦那が自分で言いだした事が問題なのです。
約束するからには出来ない事ではないはず。
約束したからには、ちゃんと守ってほしい、
逆に守れないような事なら初めから約束なんかしないでほしいのです。

熱くなってしまいましたが、決して>>177さんを責めている訳ではないので、気を悪くしないでくださいね。

確かに旦那も仕事で疲れていたせいもあるかもしれませんね。
その点は考慮します。

180 ：161です：2007/11/26(月) 21:39:56 O

>>178さんありがとうございます。携帯からも見られました！

確かに不満をため込んでしまう点、図星です。わかってはいるものの…悪循環ですね。

本当に皆さん、ありがとうございます！
私にはこうして気持ちを吐き出す場が必要なのかな、と感じました。
皆さんが相談にのってくださって、私も自分の感情を整理することが出来た気がします。
感謝です！

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 21:49:16 0

鬱陶しい女だなあ。
小学生の学級会じゃあるまいし、「自分で言い出したんだから」
できるかどうか旦那を試験でもしていたつもりなのか？
予定を言わなくなってきたな、と思ったら、
自分からうまいこと聞き出すとか、旦那がいいやすいように工夫してやれ。

「自分から約束したことを守らない、私を軽く見てる」っていうから
どんな大事なことかと思ったらその程度のことだとはね。
旦那もかわいそうに。

182 ：161です：2007/11/26(月) 21:57:44 O

>>181さん、本当に約束の内容自体は「そんなこと」ですよね。
「約束」を「守ってもらう」、と言う事に少し固執しすぎたのかもしれません。
私も頭がかたいですね。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 22:29:10 O

>>182
でも私は気持ちわかるな～
ウチの旦那もサービス業してるから、基本休みはシフトで交代なんだけど、他の人と休みを取り替えたりなんかするから
休みがコロコロ変わって、予定が組めないっての多々ある
子の運動会やら参観日みたいな行事は前から言っておかないと勝手にシフト変更されたりするし
段取りもなんもあったもんじゃない！と
３ヶ月に１回くらいぶちギレしないと休みを教えてくれない
ってか、絶対じゃないから教えられないって言われる
ちなみに、来月10日までのシフト出てるはずなのに、私は旦那の休みを全く知りません

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 22:52:13 0

旦那が遊びに行ってるとか、ムダに残業してるとかならともかく、
不定期で忙しい仕事って分かってるくせに。

そしてそれで一家が食ってるくせに。

バカじゃないの、この女。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 23:29:24 0

忙しくてつい忘れちゃう気持ちもわかる。
うちの旦那も当日朝になってから「今日支社に行く日だから早いんだ」とか言いだすから困る。
悪気はないし、妻を軽く見てるわけでもない。単なるうっかり屋の単細胞（忙しいと細かいことは忘れちゃう）なだけだとわかってるから、
もう最初から「明日は早いの？」って毎日聞いてる。それで家庭円満なり。小さな努力でケンカは避けられるっぺ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/26(月) 23:39:05 0

>>184
で、放っておいて、熟年離婚だね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 00:19:43 0

軽く見てるとかじゃなくて仕事熱心なだけと思えないかなあ。
>>182で書いてる通りだよ。
夫婦間で完璧主義、潔癖主義はトラブルの元だよ。
もっと柔軟に。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 05:00:08 0

休み伝えるの忘れたからおこってるんじゃ無くて
約束の存在を忘れたからおこってるんだろ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 07:17:58 O

>>184
ＡＴＭとしか思ってない人はそれで良いんじゃないの～？
ウチは
しつこいようだけどシフトで動いてるから、日々出勤時間が違うので
休みをちゃんと教えてくれないと、弁当の準備もいつしたらいいのかわからない
といったことがあるんでね
旦那はおっちょこちょいなんで、また忘れてんだな～
と思いつつも、ぶちギレくらいしないとわからないときもあるんですよ～
息子がもう一人居るのと同じなんでね
でもすぐ仲なおりしてますよ
そしていつも旦那に言いますけど、好きだから知りたい、知らなくてもいいやと思うようになったら
聞いたりしない、でも愛情もなくなったって事になるからね
って言ってるよ
女ってそんなもんじゃない？うっとおしいとか思ったり
それで食わせてもらってんだろ？なんて言う人、そんな人は結婚に向いてない

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 08:10:28 0

>>189
言いたいことは分かるけど>>161は裏切られた気持ちとか許せないとか
そんな言葉使ってる。
大げさ過ぎ。
女ってそんなもんじゃないって言うけど
女は柔軟性あってこその女なんだから全然逆。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 08:34:22 O

今更蒸し返し申し訳ないが、>>139の嫁はボーダーの匂いがする。
本気で離婚となった時が本性現すかもね。
>>139精神的にかなりくると思うがｶﾞﾝｶﾞﾚ。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 08:58:12 O

>>190
ちょっと大げさな言い方だったかもね
でもきっと旦那さんが好きなんじゃないの？ネチネチ女、結構いるよ
ここで言われて反省したみたいだし、改善される事を願う
このまま行ったら会社で旦那の悪口しか言わないイヤミなババァになるおそれ有り
旦那の過去の素行やら、約束破ったをいつまでも叩き続けたら
旦那もいつしか離れて行っちゃうだろうし
旦那と子供は同じ扱いくらいにしないと、腹が立って自分も荒むよ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 08:59:37 0

>>190に大筋同意。
>>189みたいなのは、自分が自己中だったり、わがまま勝手だったりするのを
「女ってのはそういうもの」でごまかそうとしてる卑怯もの。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:01:14 0

>>192
いいから、馬鹿はすっこんでろ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:16:39 O

すみません、昨日の>>161です。

誤解が生じたようで申し訳ないです。
あとから約束の内容を書いた為、焦点がぼやけてしまいましたが、私が怒っているのは
>>188さんが言っている通り、約束した事を忘れてしまった点です。
（休みが不定な事自体には全く不満はありません）

しかもただの約束ではなく、大喧嘩をした際に出た約束、
きちんと向き合って話をしていた時に、彼自身が解決策として提案した約束の一つだったからです。

そんな大事な場面での約束を忘れてしまうなんて、私との約束なんてその程度なのかな、と思ってショックだったのです。

でも>>187さんの言う通り、あまり相手に完璧さを求めすぎてもダメですね。
なんでも深く考えすぎて、悩みにしてしまう所が私の悪いところかもしれません。
（ネット上だと素直になれるのですが…意地を張ってしまい、引っ込みがつかないのも悪い所です）

それでは仕事に行ってきます。本当にありがとうございました。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:20:51 0

うっとうしい女。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:28:27 0

161さん

私はだんなさんはすばらしい人だと思います。
いいところがいっぱいあるから

そんなことはすっかり気にしないで忘れてあげて
許してあげてほしいと思います。

あとぐちぐちいわないほうがうまくいくと思います。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:38:48 0

>>195
>彼自身が解決策として提案した約束の一つだったからです

彼自身とか自らとかばっかり言ってるけどそれ追い込んでるから
仕方なくだって。

学級会みたいな正論で追い詰めるのは止めれ。
家庭内は仕事じゃないんだし
いい加減（良い加減）とか適当ってこと覚えた方がいい。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:42:57 0

この調子でぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃ責め立ててるんだろうなあ。
そりゃ旦那も、グチグチ地獄から逃れたくて、いろいろ約束させられちゃうよね。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 09:44:32 0

夫婦喧嘩で、男が怒鳴りつけたり物を壊したりすればDVだけど、
いつまでもしつこく口で攻撃してくる女も充分DVだと思うなあ。

レスの付け方みてると、>>161が家庭内でも相当しつこくて
旦那さんを辟易させているんじゃないかと想像できるよ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 10:54:09 0

オレもこんな感じから喧嘩が始まって離婚したな

今は再婚してうまくいってるけど、今にして思うには
この手の話に正論なんかなくて、お互いの意思疎通を
もう少し円滑にしないと傷口が広がるよ。

ヨメにしてみたら言わなきゃ解らないから
旦那から全て言わせよう・守らせようとする
ダンナはだらしないからその時々で変わる。

約束は一人で実行できてりゃ苦労なんかしないって。
学級委員って話は言いえて妙だと思う。

理想主義的になると、ヘソ曲げて余計に萎縮するよ。
外に女作ったりね。
だらしないダンナの管理は私がする！　ぐらいがいいんじゃないかな？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:01:59 0

詳らか

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:14:40 0

相手にそれだけ期待が大きいから、裏切られた！と怒るんだろう
相手に期待するより、自分の成長に期待したほうが健全。
夫であっても他人
他人の感情まで支配することはできないんだから
それより、相手の足りなさも赦せる器になれるよう心を成長させたほうが良い
子どもをもつと、人の成長を信じて見守る＝待ちの愛情も覚える
相手に完璧ばかり求める歪んだ感情も手放せるようになるもんだ
子どもは親に愛を教えてくれるし与えてくれる
真面目なあなたなら子育てで頑張る分得るものも与えるものも多いと思うよ
そのエネルギーを旦那にピンポイントにせず、
あんた自身の余裕のない器＝感情コントロールが一番重要な要素
ま、人生長いから。気長にのんびりいきましょうや

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:22:45 0

旦那の足りないところばかりを見つめていないで
旦那の良いところも見つめてあげれば？
外で働くストレスの分、家庭の中ではグダグダものびのびもたまには必要
世間体や他人の目、理想ばかりを気にせずに、お互いの気持ちよさを見つければ？
結婚なんて他人同士、何年も違う環境で育ったのだから価値観も違うもの
妥協も譲り合いも必要で、結婚生活はお互いで作りあうもので経過が大事
あとね、旦那の話を聞いてる？
自分の言いたいことだけを言う前に、旦那の目を見て30分でも話聞いてる？
旦那のいい所をちゃんと認めて言葉に出して伝えている？
言わなくてもわかるだろうじゃなくて、ちゃんと伝えなきゃ
話を聞いてもらいたいなら、先に相手の話を聞いて相手の気持ちは否定しないで受け止めなきゃ
感情に間違いは無いから
「そう感じたんだね」って、ハイハイだけでもいいんだよ。まずは受容。
その後に、話し合いではなく「相談」。それがフェアな姿勢。
悪いところはお互いに謝る。謝ったら赦す。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:29:09 0

喧嘩のたびに、過去の話を蒸し返すのは卑怯
あなたが傷ついた、腹が立ったことを引っ張りすぎ
そうやって、過去を持ち出して相手を操作しようとするやり方が間違っている
あの時こういったでしょ？ああいったでしょ？は出さない
約束したんなら、責めても仕方ないだろうが、約束も狭い定義なら履行事態に問題あるし
言われた相手もどうにもできないんじゃないかな
過去に帰って気の済むまで謝れと言われても無理だし過ぎたことだから
仲良くするためにできることを探したほうがいいと思うけどね

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:32:42 0

＞こちらとしては、なんにしても言われた事はその通りに受け取ってしまうので、いつも裏切られた気持ちになります。

これが全てを語っていると言っても過言ではないと思う。
この通り、>>161さんは言葉通り、本当にそのまま受取るタイプなんだよね。
ここの住人はそうではない。ある程度はいわれた事に融通を持たせて理解納得するし
裏を読んだりするけど161さんはそうではない。
161さんの求める完璧は完璧な人間になって欲しいのではなく
約束を言葉で分りやすく、守れないならきちんと表現して欲しいという事でしょう。
161さんが言ってる事が大げさに聞こえるのは、161さんが求めている意味を
こちらが理解出来てないからそう聞こえるだけだよ。

161さんにレスをするなら、そこら辺を理解してからレスをした方が親切かと。
彼女は一所懸命聞いてるけど、誤解したまま話をしても無理が出てくるよ。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:39:33 0

そんなに大した約束なのかい？
命がかかっているとか、健康状態に影響するとかさ
約束の内容にもよるんじゃねーか

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:48:49 0

くだらない約束だと思うよ
＞でも今回はその約束を、私が望んだのではなく、旦那が自分で言いだした事が問題なのです。
相手を縛っておいて、
＞約束するからには出来ない事ではないはず。約束したからには、ちゃんと守ってほしい、
ここで更にがんじがらめ。逃げ道をとことん絶って攻めるだけ。
こんなんで人間関係がうまく行くとは思えない。旦那に限らず。
約束する価値のあることか？無いに等しいくだらんことやん
小さいわ。人間として。相手への愛情のかけらも感じない。
いい人なんですって言ってるけど、いい人に依存しすぎているし、くだらん。
自己愛・自己保身ばかりじゃ、くだらないことで約束絡めで旦那もお守が大変だろう
だから家に帰るのも正直鬱陶しいんじゃないか。縛られるのは会社だけで十分ってな

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:48:49 0

「相手は言葉にしなくても、裏切る意思や約束を破る意思があるとは限らない」事を
納得出来れば楽になると思う。
とは言えどうやって納得するかは人によりけりで分らないので。

とりあえず守って欲しい約束を具体的に紙に書き出す（具体的にがポイント）
そしてその中から「大喧嘩した後の約束だから」と言うような理由をも納得し整理しながら
絶対に守って欲しい約束を1～2個選ぶ。
冷蔵庫にホワイトボードでも貼って旦那さんにお願いする。
守って欲しい約束を出すのは1回に付き2個までにする。

これは例えだけど、こういう地道な工夫をする事で段々自分にとって許せる基準が
具体的に分るようになるし、どうしたらいいか何を望めばいいのかが分るようになってくると思うよ。
人生まだ長い。工夫してがんばろう。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:53:12 0

愛されなければ、愛さないってタイプなんだね
TAKE＆TAKEで、人から奪ってばかり

どんだけ～って感じ
早晩、離婚フラグだね

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:53:54 0

201です。
皆サンの意見にも同意

建築設計職なので、24時間営業で戦争みたいにバタバタしてた
学卒からずっとこんな生活してたからオイラ自身は変わりないと考えてた。
嫁さんはOL総合職で自社の男性陣も普通の企業生活だと思う。

付き合ってる時は、バリバリ働く有能な有資格技術者として自慢だったと思う。
結婚して子供が産まれたら、>>195サンのようにズレが生じてきた。もちろんオイラがだらしないのが問題ではあるんだけど
遅くなるのかをメールしてって言われても、夜8時代が一番忙しくて
つい忘れる。→怒られる→反省するが、次の日も変わらず激務→希望的観測でつい早めの時間を言う
→更に怒られる。　みたいな感じが毎日だった。

年賀状の印刷デザインが遅れたり、休日に買い物に出る時間が遅れたり
今まで独身とは違う内容をやるには全て後手になったのがたまらなかったんだと思う。
その内、帰ってきたらネチネチ（失礼）と愚痴っぽいようになる。ネタはなんでもよかったｗ
洗濯に出したズボンのポケットに小銭が入ってたら、それを皮切りに今までの素行を攻める。とかね

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 11:56:09 0

オイラ言い返せず、「うん・・・うん・・」とまさに萎縮する。その繰り返し
約束した（させた？）とか、普通はこうだとか超正論で、まったく理想論でゴリ押しするから
ただ頷いて反省するだけ。だったような記憶がある。
で、子供の突発熱の次の日にかかりつけ医を地元で探す事をどうしても急に休めなかったので
家族に手伝ってもらおうとしたのが不満だったらしく、超切れで実家帰り。
みたいのが続いて、オイラが家に帰らなくなる→離婚　という流れです。

うまく伝えられないんですが、その時の喧嘩も
尊敬するぐらい正論に基づいた内容で、彼女なりの理想に近づく約束を結ばされる。という感じ。
約束が守れない病気みたいな事も最後はいわれてたような記憶がうっすらと残ってます。

今でこそ笑って思い出せますが、当時はなんでこんなに怒るんだろう？とか、ホントにオイラはダメ男だ
とか悩みだして、余計に気持ちも伝えられませんでしたね。だから余計に怒るｗ

長々とスイマセンでした。ROMに戻ります。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 12:18:33 0

過去の苦い反省や思いが、今生きているんでそ？おめでとう。
約束嫁と約束嫁子の分まで、今の家庭で幸せになってくれ
若い頃は無計画に若さで何でも強行突破したがるもんだよ
嫁がくだらない約束をしたがるのも、愛情表現の変わりだったんじゃないかな？
寂しくて不安になったり、愛されている自信がなくて妙なことしちゃうとかね
あと、専業だと社会との繋がりがない分、自己の存在価値を見出すのに暴れるからね
歪んでいるんだけど、歪んだ愛情表現でもいいから欲しかったんだろう
愛してるとか好きとかじゃその相手には伝わらなかったんだろう
ボタンの掛け違いというか、お互いに疲れてしまう前に大事なものが何か気づけたら良かったのにね
約束が大事なのではなくて、ほんの5分、しっかりHUGしてたら済むことなんだけどね
嫁にとって夫が自分との約束を守ること＝自分を守ることなんだろう
こうなる前に、手を打たないと冷めた＝もういいって坂を転がるほど脆い嫁なんだろう
頭だけ妙に大人になって、心は素直さを失ってしまったガキのまま
嫁の子どもな部分を許せる、夫の足りなさを許せる、それぞれの妥協点が違うと不幸だわな

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 12:23:05 0

シフト表のことなんて、月初めに夫に聞いて、
自分でカレンダーに書き込んで、
「変更があったら言って。言わないでいて、休みじゃなかった日が
休みになった場合、お昼ご飯ないから」
で終わりではないのか…
正直<<161さんの怒りポイントがわからない。
全ての行動は、面倒なものだよ。少なくとも私はそう。
相手にできなそう、面倒なんだろうなということはもう
させず、別の方法を探った方がいいぞ。
うちの夫は目覚ましをかけない。何度も怒ったけど、数日はかけてるけど
すぐまたかけなくなるので、もうあきらめて、私がかけています。
私にもできないことはあるから、お互い様なんです。

215 ：214：2007/11/27(火) 12:31:56 0

正直<<161さんの怒りポイントがわからない。
これ取り消し
誤字があった上に、気持ちがわかんないわけじゃなかった
好きな人にないがしろにされるのはつらいよね。
熱烈に好き合っていた、恋人同士の頃なら、なんでもできたはずだしね。
だけど結婚は生活であり、ずっと続く。
相手のためならなんでもできる状態はずっとは続けられない。
熱烈を生活に変化させていって、いい関係を作って欲しいです。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 12:53:47 0

諦めているんじゃないと思うよ
小さい欠けぐらい、しょうがないなぁってゆるせる器を持ってるんでしょ
甘えたい時もあるし、いろいろある中で建設的な家庭だなって。
親御さんの育て方が愛情深いか、いい出会いを経験していると心の遊びが違うよ
お互いに謙虚に生きるって夫婦円満というか人間関係のコツ？
エゴが丸出しだと、互いに辛いしｗ
私も161じゃないけれど、今日はちょっと心当たりがあり反省した
んで、旦那帰ってきたらHUGしてやろうと思う
全身全霊でｗ
目を見て旦那の話を聞こうと思う
全身全霊でｗ
取りあえず、旦那の好物でも作って日頃の至らなさを反省してくる

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 13:32:21 O

元旦に似てるなぁ。
てかうちのほうがもっとひどかったかも。
いつも話しを聞いてないから、会話にならなかった
約束どころじゃなかった。よ。子供にも、家庭にも目が向いてなくて、いつも自分の事しか考えられない。
家族に想いはあるようだけど、行動も（感謝とかの）言葉もなければ
何を信じていいのかわからないもの。
子供いるから何年も悩んだけど、あんなバカもっと早くに別れればよかった
環境悪いと精神的に参るよ。今はようやく自分を取り戻し、幸せな再婚しました。
‥といっても離婚を勧めてるわけではないですよ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 13:58:43 0

女は子どもが生まれるとしっかりするからね
3歳までは死なさないように神経がとがるし余裕が無い
男は親になるのに時間がかかるから、夫婦でタイムラグが生じる
子どもが低年齢の時に離婚する家庭が多いのもわかる

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 14:28:31 0

>>218
女がしっかりするとか、男がだらしないとかじゃないよ。
女は子どもを産むと、子どもを育てるのに向いた仕様に変化するってだけ。
男はそのかわり、外で働いて女と子どもを養ってくれる。
「オレだけが労働してる」なんてセコいこと言わずにね。

男なんてダメみたいな狭量なこと言ってるようじゃ、まだまだだね。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 14:38:36 0

妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 14:53:42 O

外で働くだけならすごい楽だよ。
働いて、家事回して、育児して‥ひとつずつはたいした仕事ではないけど
一日も欠かせない事を女性はしないとならないから、
一人でこなすのは不満が溜まるのだと思う。
男性だって、上司も部下も同僚も話聞いてくれず、
ひとりで雑用も仕事も回さないとならない、先の見えない状況が続いたら、ストレスたまるでしょ。
「家族養う」ために仕事のみ、の方が楽だよ。
ただの言い訳にしか聞こえない。
できる男は家の事も率先してやるよ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:04:46 0

家が汚いってのはどうすればいい？
結婚して4年半、きれいだったのは最初の半年だけ
3LDKの部屋でかろうじて奇麗なのはベッドルームのみ
最近までは俺の部屋も片付いていたんだけど（俺が奇麗にしてた）
モノが溢れすぎて遂に俺の部屋にまで物を置き始めた

そんな家に帰りたくないので毎晩のように飲み歩いて
帰ったらすぐ寝るだけの生活、だらしない嫁に性欲なぞ
わくはずもなく当然のようにセックスレス

何度言っても片付けてくれない、俺が強制執行するとキレる
手の着けようがないよ・・・

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:11:51 O

>>196
スレタイ読めないバカは森へお帰り

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:12:19 0

>>222
今は部屋を綺麗に片付けてくれる業社もあるよ。（金銭はかかるが）
旨く利用してみては？うちは年末になると最低、水周り（台所、風呂
トイレなど）業社に頼んで掃除に来てもらう（費用2万～3万）
費用は嫁に出してもらえ（嫁が掃除を一切しない専業なら）
金が掛かるとなれば掃除し出すかもしれんし・・・ｗ

物が溢れてるなら、使わず機能してない物は捨てる、すっきり！

225 ：２１９：2007/11/27(火) 15:14:37 0

>>221
なに勘違いしてんだか知らないけど、自分は女で
フルタイムで兼業主婦も、専業主婦もやってるから。
働くしんどさも、帰ってきてから家事をやるつらさも、
子育てのしんどさも、全部経験済みだよ。

「外で働くだけならラク」なんて、家族全員を養うために
働いたこともない人間が、簡単に言うことじゃないよ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:15:41 0

>>224
その嫁、なんのために飼ってるの？
たたき出せばいいと思うよ。
取り合えず、嫁のダメなところを細かく記録して
弁護士入れて、慰謝料取るぞと言ってみれば。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:18:28 0

常に散らかってるっていうのは、片付けにくい部屋。
やりがちなのが、引っ越したとき納戸や押し入れにまず不要物を入れてしまう→
ふだん使うものをしまう場所が少なくなるので、適当なとこにつっこんどく→使ったら出しっぱなし、しまいたくても場所がない。
表面を片付けるだけじゃなく、まずは押入れの一番奥にしまったまま忘れているものを引っ張り出して処分する。
それから「出しやすく、しまいやすい」形に収納し直すこと。
根本的改革が必要なので、片付けろよって言われても自分一人ではどうしようもできず、
しかたなく表面だけ片付ける→何かを使ったらまたすぐ散らかってしまう、のループ。
叱ったり、いきなり物を手当たり次第に捨て始めたりしても、根本解決にはならないので、冷静な話し合いと協力体勢作り、長期計画が必要と思われ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:25:03 0

兼業だけど、外で働くだけが家事より楽だと感じたことは無いな。
10年仕事して産休＆育休にはいった時、生活のリズムに戸惑った。
業績に関わるノルマも責任も、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ削っての研修や学習も縛りがない主婦生活。
お腹の赤ちゃんといる時期は毎日がゆっくりで、たおやかで、安らいで幸せすぎてこそばゆかった。
産後は、慣れない母乳と育児、ぐっすり眠れないほど忙しくて、でも楽しくて。
こんなに楽しい時間を独り占めして、旦那には悪いなぁと思いながら堪能したよ。
今は兼業だけど、一日も欠かせない事って生活に慣れたらストレスは溜まらなくなるよ
朝は予約でご飯が炊けて弁当と朝食準備と言っても30分でできること
洗物は食洗機に入れて帰宅後に片付け、洗濯物は深夜電力で夜間タイマー
掃除は掃除機で30分かければ終わるし、風呂は自動洗浄がついている
トイレは入るたびにクリーナーで温水便座拭いて床消毒なんて1分で終わる
晩御飯は子どもと散歩がてらに買い物。1時間もかからない。
一緒にご飯を食べたいから、ご飯食べながら皆で話ししてる。
子どもは主に、お風呂でパパと。子ども寝たら旦那と晩酌しつつ話すよ
仕事って人間関係の難しさもあるし、仕事の勉強も昇格試験もあるし大変だよ
活き活きしている姿も素敵だし
旦那の横で子どもも勉強をしたがる
自分が幸せになるためにより良い人生のために努力する姿は尊敬するよ
旦那の稼ぎがメインだし、頑張る旦那を応援したいと思いはする
家事はあまりしないけど、言い訳も愚痴も言わないよ。適材適所ってやつ
あんたの旦那が粗悪品な能無しなだけじゃないかな。大変だよね　同情するよ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:25:29 0

>>226

は？うちは嫁をたたき出す必要ない訳だが・・・ｗ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:27:25 0

>>224
俺が片付けようとしてもキレだすのに業者なんか
入れたら暴れだすと思うのだが、金はあるから呼ぶのはいいけど

>>227
どうやって片付けられるか、収納用品を買ってこようとか
いろいろな提案をしてきたよ4年間も、今度の土日で片付けるから
と言っても、グータラな嫁は夕方まで寝てる
まぁ、表面だけでも片付けてくれればいいんだけどな

231 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/27(火) 15:29:31 0

おともだちをいえによびなさい

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:32:38 0

>>231
それもやった、案の定リビングのモノをほかの部屋に
押し込んだだけの片づけ
帰ったあと、嫁キレまくり
実家は車で30分なんだが俺の両親すら家に呼んだことは無い
というか呼べない

4年やってるんだ、思いつくことはやってきたつもりだよ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:33:18 0

だらだら専業やってるバカに限って、
「外で働いてるだけなら楽だよ」
とか信じられないことを抜かすんだよな。
図々しいにも程がある。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:34:15 0

離婚した方がいいんじゃないの？
夕方まで寝てるってことは、専業主婦なんでしょ。
まさに、「無駄な動物を飼ってる」状態だと思うんだけど。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:35:05 0

子育ては母親だけじゃなくて父親も必要だよ
子どもと私のために旦那は外で稼げばいいって乱暴
保育園もあるんだから、あなたも外で働いて外貨稼ぎを手伝えばいい
1万円貰うのに、どれだけ働く？10万貰うのにどれだけ働く？
同じ給料貰うのにどれだけの能力とスキルが身についている？
リストラとか人件費削減とかで契約社員が増えて難しい時代なのにさ
旦那を日雇いか働いてチョンのなんかと勘違いしてんのか？感謝がたらんよ
父親も子育てに上手に参加できるよう誉めて伸ばさないと
旦那の操縦方法がかなり間違っているんじゃないの？自律神経失調とか？等質とか？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:35:15 0

>>230
生活板と掃除全般板で「汚部屋」で検索しる。
一般にちらかりは物大杉が根本原因、捨てろ、話はそれからだ。
それから片付けられないにはメンタル系の原因もありうる。

237 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/27(火) 15:36:43 0

おりのようなほかのへやにも
きんしされても行きまくる
ぼうじゃくぶじんなともだちは
いないのきゃ　酔ったら
たんすまであけてぱんつもみるぎゃ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:37:05 0

>>232
散らかってる物を収納用品を使う事で片付けなれるなら
ホムセンいって収納用品（ケース）買ってくればいいんじゃ？
奥が提案してきたのなら一緒に取り合えず買いにいくべし。
不要なものな捨てる、これで少しは違う。
ところで、奥ってバンバン余計な物を買い込むタイプ？
その結果、部屋が片付ないの？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:38:58 0

だらだら主婦は人生の目的すらありませんから
暇すぎて夢と妄想は目いっぱい見るんだよね
鏡を見ないセレブ気取りっていうんですかね
一回めんタマひん剥いてやると目も覚めますよ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:39:56 0

離婚する気がないなら、とりあえずその嫁、外で働かせたら？
金はちゃんと家計に入れさせる。
親でもない人間にただ養ってもらって寝てるなんて
人生甘くないってわからせないと。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:41:53 0

買い物依存症か、O型嫁ですか？

一旦荷物を全部表に出して、必要なものだけ家に持ち込めばいい

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:42:59 0

一番不要なモノは、そのダラ嫁だと思うが。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:44:35 0

言いえて妙

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:45:59 0

つか軍資金は？
家計取り上げろ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:46:34 0

貯金ゼロの悪寒？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:46:48 0

>>236
メンタル系かもしれんね
普段の生活態度を見る限りではただのグータラな
だけなような気が

>>238
俺が提案したんです、収納用具
で、その週の土日で買いに行こうと言ってたのに・・・

>>240
9時から13時まではパートしてます
でも、家に帰ってきて寝てます
俺が仕事から帰ってきたら起きだす感じ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:47:59 0

>>241
＞買い物依存症か、O型嫁ですか？

吹いたｗO型ってそうなの？ｗ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:50:57 0

>>241
そうかもしれん、なんか通販で色々買ってるようだ
A型だけどね
とりあえず全部捨てようかと思ってる
本当に必要なものだけ買いなおせと

>>242
本当にそうかもしれんね

>>244
彼女のパート代と俺の稼ぎだとおも

>>245
稼ぎは悪くない方だと思うからそれは無いと信じたい

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:52:38 0

>>248
おいおい悠長なこと言ってる場合じゃないよ
ガラクタの値段判るの？
今から給与振込口座変更して鯉や

面倒でもね、同居家族の誰も家事やらなくてそれが嫌なら
自分で管理するしかないのよ。
管理しきれんってことならそれこそ、
嫁実家でも招待しておおごとにして、
業者呼んで家を一度全部空っぽにするとかな。
トランクひとつで生活スレとか興味深いよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:53:31 0

寒いから冬眠に入ったんじゃないのかなぁ
奥さんってクマ？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:54:28 0

奥さんの背中にチャックついてない？

252 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/27(火) 15:54:45 0

こどもつくれば
かわるかしれんぎゃ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 15:57:19 0

ﾊﾟｰﾄの人間関係でストレス貯まっているんじゃない？

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:03:14 0

奥さんに息抜きさせてあげたらどうかな？
あまい水だと思うけど、土曜日に3時間ぐらいｴｽﾃと岩盤浴スパ
1人でゆっくり癒されてきてもらって
その後、軽いﾌﾚﾝﾁかｲﾀﾘｱﾝでも食べて、ﾚｲﾄｼｮｰで気分転換
女の人って、美容室行ったり、洋服買ったりちょっとしたことで
猫みたいに気分転換ができる
恩着せがましいのは駄目だけど、一日お金持たして家から開放してあげれば？
旦那に感謝してちっとは家庭に目を向けたところで、日を空けて相談。
買い物は相談して＆汚部屋は生理的に駄目なんだがどうしたらいい？とな

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:06:13 0

>>250-251
冬だけじゃなく1年中なんだ・・・

>>252
こんな状態じゃ怖くてとても子供なんて

>>253
パート先のことについては色々話してるけど
そんな感じではないと思う

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:09:54 0

全レスｳｻﾞｽ

ま、原因から取り除かなきゃ業者入れても元の木阿弥だと思うがね。
その取り除くべき原因が222的に、
モノか、モノを買うカネか、嫁の心の闇か、嫁かは知らんけど。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:14:53 0

>>255
典型的なダラ嫁なら諦める方がいい。
ダラ嫁はスイッチが入らないと幾ら周り
がお膳立てして仕向けても無理。もう自分で
動いた方が早いよ。ダラでもパートに行ってるんでしょ？
その点だけが救われてるな。最低限の生活が出来る環境
を維持してく点だけ落とさなければいいと自分を納得させるんだ！

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:16:34 0

９－１３じゃなくていっそのことフルタイムにすれば？
で、家事は完全に外注

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:16:40 0

>>254
それなんてスイーツ(笑)？
嫁は嫁友とかと食事によく行ったりしてるし

今年だけでも俺と旅行は4～5回行ってるし
今度も嫁と嫁友で旅行に行きたいんだけどと言われれば
気持ち良く行っておいでと、旅行プランまで立ててあげるし

今の時計が壊れたから、前前から欲しがってた高級ブランド時計を
今度のボーナス時に買っていいよと言ってるし
恩着せがましいですか？そうですか

260 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/27(火) 16:17:26 0

こどもができたら
すこしのほこりでも
きにするようになるかのうせいもあるぎゃ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 16:18:06 0

なあ222よ
名前欄に222と入れる手間けちるなや

262 ：222：2007/11/27(火) 16:22:48 0

>>256
ｻｰｾﾝ　Vipperなもので

>>257
いままでは自分に言い聞かせてきたんだがもう限界です

>>258
それがいいかもしれんな

>>260
可能性に賭けるほど嫁を信用してないんだ・・

>>261
ｻｰｾﾝ入れました

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 17:22:47 0

一ヶ月でいいから毎日業者頼みなよ。
文句言う暇も無いくらいに業者来たら、
そんな嫁は切れるだろうし出て行くかもしれん。
その時が話し合うとき。
俺も汚いのがこんだけ嫌だったと。
それで片付けより離婚を選ぶ嫁なら仕方ないよ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 17:40:40 0

さらに物増やしてどうする。収納用品なんか買うのは、今あるモノを捨てた後だ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 17:49:57 0

週１くらいで業者に金払うことにして終了でいいんじゃね？
>>222そもそも問題は
嫁のダラっぷりじゃなく単に汚部屋か。
たいして深刻でもない愚痴だろ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 18:12:37 O

むしろゴミと一緒に嫁も捨てたらいいよ。
４年言って改善しないｷﾁｶﾞｲに何言っても無駄。

267 ：222：2007/11/27(火) 18:21:50 0

>>265
たぶん、片付けばそれでいいなら>>263みたいな
やり方やってたと思うんです
やっぱりダラけた生活そのものが苦痛だったんだと思う
もう4年という時間は十分我慢したと言えると思う

>>266の言う通り終わりにしようかな

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 19:22:14 0

>>222
最初の半年はキレイだったんでしょう？
片付けなくなった原因って考えてみたことありますか？

頑張ってたけど、何かをキッカケにやる気なくしちゃったってこともあると思う。

うちの場合。
結婚前に料理は大好きだけど、その他の家事は苦手と告知した私に対して、
１人暮らし経験値高いから最低でも自分のことは自分でできるよーんと言った旦那。
フルタイムで働いてる私に全て押し付けて何一つ手伝おうともしない。
自分のことさえ一切やらない。
家の中での肉体労働？力のいる作業も電球交換の全て私の仕事。
自分の出したゴミを数歩先にあるゴミ箱に入れることさえしない。

１年くらいでキレましたｗ
掃除洗濯を手伝えとは言わないけど、自分が鼻水拭いたティッシュくらい自分で捨てろ！
って言ったら無言で出て行った。
それきり戻らないってオチではないけどねｗ
それなりに手を抜くことにしたよ。
疲れてる時は何もしない。洗濯もランドリーバスケットがいっぱいになるまで溜める。
掃除も休日にしかしない。
ダラダラ奥に育てたのは旦那だと思ってるｗ

もちろん、最初はネコ被って頑張ってたけど化けの皮が…ってパターンも多分にありえるけどねｗ

長文ｽﾏｿ

269 ：222：2007/11/27(火) 19:57:46 0

>>268
最初の半年はほぼ通い婚状態で嫁の実家の近くに
マンション借りたのでそこにあったモノはほぼ俺のものだったので
片付いてただけ

徐々に嫁のものが増えるにつれて汚くなっていった
まぁ、片付けない理由はあるんだろうけどね
不満が無かったら片付けしてたかってのは「たら・れば」の
話なので意味がない、セックスレスの理由を部屋が汚い
だらしない女を抱きたくないって俺が思ってるのと一緒で
部屋がきれいで、土日はきちんと起きてちゃんとした生活
してたら嫁を抱いてたかと言えばそれはわからないとしか言いようがないし

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:01:51 0

>>268
どこまで自分に甘いんだ。この糞カス女。

271 ：222：2007/11/27(火) 20:04:19 0

>>270
やらないのは相手のせいって言えば楽だからしょうがないよ
俺もそこに逃げてるし

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:11:45 0

汚い部屋が嫌なら、自分で片付ければいいのに。馬鹿じゃねーのｗｗ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:15:39 0

>>269
＞まぁ、片付けない理由はあるんだろうけどね
そのことについて話し合ったことはありますか？
そこが解決の糸口になるんじゃないかと思うんですけど。
どんな奥様なのか知りようも無いのでわかりませんが。
抱く、抱かないはお好きにどうぞ。

>>270
糞カス女と言われても仕方ないかもしれないね。
でも、自分なりに頑張る部分と、息を抜く部分の区切りをつけただけ。
毎日毎日３６５日頑張りっぱなしじゃ壊れちゃうよ。
あんたがどんな生活をしてんだか知らないけど。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:23:35 0

>>273
お前の言動が気に食わないから、と、旦那が
「正社員やめてバイトにしました。もう4年くらい。手を抜くことも覚えないと
金が足りない時は嫁が働きに行けばいいんだよね。だってオレ傷ついたもん」
って言っていても納得できるならいいんじゃないの？

自分のダラしないのを他人のせいにして、気楽に生きてるクズには
理解できないかな。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:24:32 0

人間って、楽を覚えたら、どこまでも堕落できるものだよね。
>>273とか見てるとそう思う。

堕落しても恥を感じなくなると、もうなんでもありなんだよ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:28:41 0

けんかはやめて
ふたりをとめて

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:32:04 0

どんな嫁でも「旦那の方に反省点があるんじゃ？」みたいな書き込みにはうんざり。
同じ女として、恥ずかしい。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:43:33 0

>>274
＞「正社員やめてバイトにしました。もう4年くらい。手を抜くことも覚えないと
＞金が足りない時は嫁が働きに行けばいいんだよね。だってオレ傷ついたもん」
ごめん３回読み直したけど理解できない。
それってあんたん家？
うちは旦那のこと他人とは思って無いし、
サボれる部分はサボってるけど、
誰かがいきなり尋ねて来てもＯＫレベルは保ってる。
まぁこう書いたところで「おまえのレベルが・・・」とか書かれるんだろうけどｗ
とりあえず、ダラな私にも理解できる基本的な日本語で書いてみて＾＾

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:45:37 0

>>277
一生旦那に跪いて生き延びろ！

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:48:22 0

>>277
旦那の鼻水ティッシュを喜んで処分するオマエを尊敬してやる

281 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/27(火) 20:49:47 0

むすめには２７７たいぷに
なってほしいぎゃ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:51:27 0

親の思った通りに育つ娘が何％いることやらｗ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:53:24 0

旦那を軽んじて恥知らずのダラになるか
旦那にかしずいて奴隷になるか、
その二択しかないとまた、ずいぶん貧しい価値観だね。
よほどろくでなしのオトコしかつかまえられなかったんだろう。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:54:31 0

>>278
鼻かんだティッシュも捨てられないような池沼男としか
まぐわえない低級女に理解させるのは難しいかもね。

285 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/11/27(火) 20:54:36 0

うむ　たぶんちんぽに
くるうはずだぎゃ
むすこらのよめにきたいするぎゃ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:55:40 0

カス男としか結婚してもらえない女に限って
男がだらしないとか、男はどうだとか、不満ばかり書くよね。
男がじゃなくて、お前の低脳亭主がダメなんだってのにｗｗｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:56:28 0

>>278
カス男に飼われてる糞メス。
夫婦そろって生ゴミ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 20:56:55 O

そういや
気団かな？汚嫁サンバだかのスレに
収納家具を買ったのに片付けるどころか余計に散らかった（その家具で狭くなった）
っちゅう話があったな～

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 21:03:45 0

男（旦那）に全く非はないのかな？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 21:11:59 0

俺は世間の荒波にもまれながら家族を養うために頑張ってる
一日中家にいてノホ～ンとしてるおまえは家も子育ても完璧に保て！
俺様に跪いて一生尽くしやがれ！！
なんて思ってる糞勘違い男が充満してっから、やる気をなくすメスブタが発生する
嫁＝家政婦ではない
旦那＝ＡＴＭではない

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 21:31:58 O

そうだねお互いに尊重しあわないとだめだよね。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/27(火) 21:51:44 0

>>222

ここじゃあなかなか理解してもらえないと思う
こっちに移動した方がいい

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1172273285/l50

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 00:09:07 O

結婚３年目の夫婦です
浮気になるのか微妙なんですが
旦那が既婚の男女複数で飲み会してたんです。
目的は夫婦間の話題等を聞く為らしいのですが、中には初対面の女性も居たとか…
あと旦那曰く、やましい気持ちなんて無い！とのことですが
妻の私としては飲み会行くなら正直に言って欲しかったなぁ(隠す必要ないし)
※皆それぞれ配偶者には内緒で集まったらしいです
(旦那は暴露してきました)皆さんならどう感じますか？
なんか怒りと妥協が共存してて自分でもよく分からないです。怒るべき？？？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 00:17:14 0

>>293
事後報告だけどきちんと暴露したのなら許せるよ。
確かに正直に言えばいいのにね。

今度は逆に釘を刺しておけばいいよ。
私が黙って男女複数の飲み会に行っても文句無しねってｗ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 00:30:01 0

>293
ああそれ、既婚者同士の合意の上での不倫見合いですね

旦那さんは今回は具合のいい相手と巡り合えなかったようですね
でもこんな冒険しちゃってる僕を誰か見て！ってのりで
一部改変してカミングアウトしたのかな、可愛いですねw

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 00:58:07 0

293です
２９５さん、不倫見合いってなんですかそれｗ
だとしたらわたし許せないです。
やっぱり怒ります
繰り替えされてもバカみたいだし
２９５さん、良質の情報、どうもありがとうｗｗｗ
あと２９４さんもコメントありがとうね

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 09:02:19 0

>>273
話し合いました、セックスレスだから片づけしないんだそうです
もう玉子と鶏の関係なのでどうしようもありません
それと、家事の中で手を抜くのは大事だと思うので
あなたのやり方は正しいと思いますが
鼻紙も自分で捨てないような亭主と俺を一緒のレベルで
語らないでいただきたい

>>288
そうですよね、その危険はありますね

>>289
お互いにとしか言いようがない

>>290-291
その通りだと思います

>>292
ありがとうございます、そちらに移動します

色々とご相談に乗っていただきありがとうございました

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 09:23:42 0

>>296
その集まった男女はどういう関係か聞いたの？
関西ローカルだけど、昨日朝の番組で主婦VS消防士という合コンの話をしてて、
世の中には色んな人たちがいるもんだなーと思ったのを思い出した。
旦那の事後報告は、めぼしい人がいなかっただけでは？
やましくないなら、最初から言うだろうし、そもそも内緒でってルール作らないでしょ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 09:59:50 O

自営業の旦那、私、10ヶ月の娘家族です。
今日の朝の出来事なのですが…
昨日遅く帰ってきた旦那。朝起きて、『スロット行ってきたの？』と聞いたら、『行ってきた』とのこと。
『今いくらあるの？』と私
『２万くらいかな』
と旦那
『じゃあ子供の物買わなきゃいけないからお金ちょうだい』
と私
『はぁ～お前もお金せびるようになったのかよ』と旦那。

ちなみに…
※自営といっても儲けはほとんどありません
※私は買いたい物とか買ってません（子供には買います）
※私は免許がないので稼げない（車がないと何もできないバスも通ってない地域）

『金をせびる』という言葉が頭からはなれません。会社を建てたばかり（といっても１年以上になります）で利益がなかなか無いのは分かります。私も出来ることは手伝っています。
ただ、子供＜自分にお金を使って困ります。
４ヶ月に１度しかこない児童手当には頼れません。貯金は０だし先が見えず、もうどうしていいかわからず、今日は何も手につきません。とりあえず内職でも探そうかと思っているところです。

困りました。何かアドバイスとか指摘とか、お願いします。頭まで働きません

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:03:07 0

>>299自営を始めたばかりで子供作ったお前ら夫婦バカか？

301 ：300：2007/11/28(水) 10:04:25 0

違ったか。子供できたばっかりで自営始めたって、何考えているんだ？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:08:01 0

何も考えてないんでしょ。儲けも貯金もないのにスロットってバカじゃん。
車がなきゃ働けないなら免許とればいいのに。あ、車買えないのか…
ちなみに自営ってなに？車がないと行けないようなところで自営って何があるんだろ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:12:33 0

>>299
離婚する以外にないと思うよ。
家庭ってお金かかるんだよ。
あなたの話は全く理解できないよ、夫がいいとか悪いとかの問題以前だよ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:20:12 0

免許がないってとれない年齢ってことじゃないだろうなｗ
たとえ自家用車もちだったとしても、10ヶ月の子持ちじゃ雇ってもらえないだろうな。
子の病気の時に預かってもらえるところあるの？自営なら旦那が子供も見てって出来る？
帰れる実家があるなら帰るんだね。子供を置いて働きに出るしかないよ。母子家庭の覚悟しないとね。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:22:52 O

乳飲み子かかえた女房を養えないような、甲斐なしといっしょにいる理由はなに？
たとえお子さんを預けてあなたが必死に稼いでも、すべてスロットにつぎ込んじゃうかもよ？
あなたに帰れる実家があるのなら、帰ったほうがいいと思うけどね。
しばらく距離空けて、反省するなら、やり直せるかもしれないけど、たぶん難しいだろうね。
そのままいっしょにいると、借金地獄に陥る可能性大。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:25:24 0

ね～ね～こんな馬鹿が出来る自営業ってなんなのさ～
もしかしてチェーン店の雇われ店長のことじゃないよね～

307 ：305：2007/11/28(水) 10:31:19 O

×甲斐なし
○甲斐性なし

しかし、このスレに書き込んでいるっていうことは、別れる気ないってことか…。
貯金０ってことは、子供が病気になったらどうするんだろ…。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:33:13 0

確かにまだ商売が軌道に乗ってないってだけなら
一時我慢する価値もあるが

・赤ちゃんが生まれることが判っていて
当初不安定に決まっている自営開業

・生活費にすら事欠くのにスロット

旦那には将来を見通す能力は全然無いね。
自営も無理ってことだ。
一緒に居てもいいことないよ。
内職したって逆にむしり取られるだけじゃね？

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 10:41:41 0

とりあえず、離婚するにしてもしないにしても、
自分でも収入を得ることを考えないとならないのは
確かだろうなあ。
免許がなくてバスも通ってない、車がない地域って
どういう山の中なのかという気はするが。

自営がいつまでも軌道に乗らず、旦那に自覚も出ないので
あれば、子どもを預けたりできる環境が整い次第、
離婚もやむないかもね。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:09:10 O

299です。
皆さんありがとうございます。
どうしても、旦那が…旦那が…っていう考えになってしまう自分が嫌です。
なんで子供なんて…orz

ものすごい考え方が自己中だったり、気に食わない仕事は受けなかったり、そういう旦那でしたが、結婚して１年、やっと少し変わってくれて色んな仕事はきているんですが、なんせ冬には活動できない建築関係の会社なので…
ここら辺の保育園はガラガラで、受け入れてはくれるのですが、それにしたって車がないことには…

私の父も自営業なので、免許のこと、相談してみようかと思います。
今は旦那以外の人に頼る他ないような気がします。
私もバカなので、離婚する気は今の所ありません。なので、それでもきちんとやっていけるようにしなきゃいけないですよね。
私がもう少ししっかりしなくてはいけない気もします。
ちなみに私は23歳、旦那は２つ上です。免許がないのは私だけです

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:17:27 0

自転車も漕げないのか？学校も車で送り迎え必須なの？

312 ：161です：2007/11/28(水) 11:19:50 O

以前相談させて頂いた>>161です。
流れを豚ぎりで申し訳ないですが、皆様にお礼を言わせてください。

あの後、皆様が書いてくださったレスを何回も読み直し、かなり励まされ、そしてかなりへこみました。
客観的に色々な角度から指摘して頂けたので、改めて旦那気持ちを考え、私の悪い面を深く反省する事が出来ました。
そのうえで旦那と話し合いをして、お互いに素直に気持ちを伝えて謝りました。
おかげで今までの気持ちすれ違いをかなり埋められた気がします。

もう二度と同じ過ちを繰り返さないように、今回の件はしっかり心に留めておきたいと思います。

皆様の真摯なアドバイスにとても感謝しています。
本当にありがとうございました。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:26:14 0

>>312
うまくいくといいね。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:27:13 0

>>311
勝手な想像だけど、ものすごい山の中か、
北海道の隣の家まで何キロみたいなところを
想像してた。
雪降るところだとこれからは自転車も無理になるな。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:46:58 0

電動三輪車にのればいいよ。
けっこう雪道もいけるけどくだり坂はどうかしらない。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 11:49:16 0

>>315
メータークラスの積雪地だと軽く死ねるからやめたほうがいい
てか実家に帰っていいと思うよその旦那

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 12:36:25 0

そんなとこじゃ、働きに出る出ない関係なく子供の学校とか病院行く時とか大変じゃん。
どうすんだろ。なんでそんなところに自営構えたの…。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 12:51:24 0

子供が、保険のきかない病気になったらどうすんだ。
子供が大事なら離婚した方がいいよ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 14:07:50 0

旦那の稼ぎだけで暮らせるまで実家に帰って別居婚って手もあるぞ
実家に帰って保育所預けて働きなよ
最悪のケースを想定して他人名義の口座に貯金つくるの忘れんな
実家に世話になっていれる生活費を実際にいれてる金額より大目に言う
差額を貯金
パチンカスはちょっとやそっとじゃ治らんぞ
絶対に金があるようなこと言うなよ…鴨にされるから

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 14:34:01 O

>>311
自転車で行けるのは小学校くらいです。小学校はラッキーなことに歩いて15分くらいで着くのですが、保育園、職場、駅、バス停は車があれば15分～くらいで着くのですが…。家が沢山ある田舎なんです。

スロットは今年に入ってから行くようになりました。お金があって行くなら全然構わないのですが、うちの場合はそうではないので。
なんせ義弟（旦那の弟・妻子もち、私たちと旦那実家暮らし）と一緒になって行動してるので、ほんと、私たちから見たら遊び歩いてる感じです。（本人に言うと仕事だとキレます）
『小さい頃に物を買ってもらえなかったから物欲がすごい』とかおっしゃってます。
他人名義の通帳、いいですね。考えてませんでした。
考え方がジャイアンみたいなんです、旦那。『お前の物は俺の物』みたいな。
家族と言えども私にプライベートはありません。娘の将来が案じられます

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 14:51:09 0

車で15分なら自転車で３～40分？中学・高校とそれぐらい漕いでたけどな～
子供乗せてはキツイかな～。田舎は辛いよね。せめて原付ぐらいあればね。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 14:55:05 O

旦那がうざいです。
結婚前に私が浮気し、結婚してから旦那も浮気したのに私ばかり責められます。
最初にしてしまった私が悪いですか？
旦那の浮気が発覚してからもうメールなどしないと約束してもまたやっていたりし、
私は家出というのを何回もしてきました。
気持ちが離れるのは当たり前。
この前も家出し戻ってきました。子供がいるのでやり直した方がいいと思い。その時に次にまた同じような事したら私も自由に遊ばせてもらうといい仲直りしました。
が、やっぱりうまく行かないものですね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 14:59:45 0

浮気もの同士お似合いじゃん

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:04:09 0

>>322
子供がいるのに家出とかって厨房かよｗ
夫婦揃って幼稚だな、こんな家庭環境の子供に同情するよ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:06:27 0

そうだねｗ子供を大事にね。

326 ：322：2007/11/28(水) 15:09:53 O

>>323
そう言われると思ってました。

今旦那と喧嘩中なんですが、もう嫌いと言ったのに仲直りしようとメールがきました。
子供の為にも離婚しない方がいいですかね。
旦那はメールなどまたするので、このまま続けるならお互い異性関係は干渉し合いたくない。
また裏切られるの目に見えてるから。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:15:16 0

子供のために離婚しない選択するなら、子供のために浮気しない選択をして欲しかった。
離婚ってその家庭でいろんな事情があるから一概に言えないけど、両親が浮気する人種ってどう言い訳しようがダメだわ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:15:44 0

>>326　お互い公認で浮気しあえば？子供だけ大事にすれば良いんでないかい？
そのうち、なるようになると思う。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:19:01 0

DQNスパイラルって奴か

330 ：322：2007/11/28(水) 15:27:13 O

公認でと約束したのにだめとか今になって言うんです。
というか、私は浮気なんかしたくないんです。
ただ他の女と関わるのをやめてほしかっただけなんです。
だから私も自由に遊ぶと言えばもうやらないだろうと思ったのに…

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:30:30 0

恋愛中の相談ならまだしも、子供がいる夫婦のこととは思えないな。世の中終わりが近い。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:30:40 0

>>330　相手の女からお金ふんだくればよいじゃん？
女癖と賭け事は治らないことが多いと思います。
女に身銭切らなきゃ桶。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:33:10 0

DQとDQのレス応酬に横入りｗ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:33:58 0

＞私は浮気なんかしたくないんです

かっこ悪い言い訳ですよ。
自己擁護もいい加減にしたら？浮気はした事に変わりないのに。
心の弱さでお互い浮気に走ってる夫婦でお似合いだよ。

他人様の事だけどあなたの子供の将来が心配だ・・・

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 15:41:07 0

浮気する奴って責められると、相手のせいだって逆切れするのがセオリー
子供が可哀想ってレスはスルー。結局、自己中なんだよ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 16:02:57 0

悩みを相談させてください。
私の夫は２９歳なんですが、人の話を聞かない＆覚えていないんです。
たとえば、姑から頼まれた夫への伝言を伝えたのに、
翌日姑に「あの件ってどうなったの？」と聞いていたり。
珍しい商品を扱う自販機があると夫婦で盛り上がった翌週に、
「○○の自販機があるんだってさ」って得意げに言っていたり。
話しかけても、無視されることも多々あります。
本当に、無視ってのがぴったりで、返事も相槌もなかったり、
「○○は○○なんだってさ」と話しかけてるのに返事もせず、唐突に
「今度の土曜日出勤だから云々」と自分語りを延々とする。
これらのことがあると、すごく悲しくなって、
「私がいましていた話ちゃんと聞いてた？何で無視するの？」
「この前話したばかりなのに覚えてないの？」
と夫を責めてしまいます。
夫はバツが悪いらしく、黙り込んだり「うるさい」と向き合ってくれません。
本当に頻繁にあるので、若年性健忘症などの病気の疑いか、
それともただ単に性格が悪いだけなのか、無神経なのか、
悩んでいます。
アドバイス等よろしくお願いいたします。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 16:10:02 0

病気だと思う。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 16:19:55 0

>>336
健忘症かもね、それと若年性有アルツとか・・・
共に、性格とか豹変したりするらしいよ。怒りっぽくなったり

結婚する前は物忘れすを頻繁にるような人じゃなかったの？
急にど忘れが激しくなった？
それとも元々、人の話を聞かない＆覚えていない人？
職場できちんと仕事できてるの？心配だね・・・

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 16:21:32 0

>>338
×物忘れすを
○物忘れ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 17:17:47 0

嫁の話をまともに聞いてないだんなってのは、いるよな。
たぶん、嫁が存在してるのが空気並みに普通になりすぎちゃって、物を考えて感じて
しゃべる生き物だって忘れてる、みたいなやつ。高性能家事マシーンとしか思ってない
っつーか、裏切られるかもしれないとか微塵も考えてないっつーか。
安心してるといえば聞こえはいいけど、言い方変えると、なめられてる。
だんなと話をするとき、どんな状況で話してる？テレビ見ながらとか、新聞読んでるとか
いう時だと、男って一点集中型なので聞こえてないって場合もあるらしいよ。
ウザい話だけど、呼びかけてまずこっちを向かせてから話すとかしてみたらどうだろう。
まるで、犬の調教のようだけど。
それでも話の内容を覚えてなかったら、病気かなー。

341 ：336：2007/11/28(水) 17:45:01 0

>>336です。
皆さんレスをありがとうございます。
以前は、テレビを見ていたり本を読んでいるときに話しかける→聞いていない
というパターンだったため、それを改めて、
「お話してもいい？」
と断って夫が意識をこちらに向けてくれたときに話すようにしています。
結婚前にもありましたが、テレビを見ているときなどだったので、
それを改めれば大丈夫だろうと思ったのですが、大丈夫じゃなかった。
仕事はちゃんとする人なんです。
職場でも認められていて上司にもかわいがられている人です。
でも基本的に人嫌いで、仕事が終わるとスイッチが切れるらしく、
オフのときは対人関係が面倒になるみたいです。
だからってこの件に関しては、
何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も揉めているのに、
その都度「今度からは気をつける」と夫も反省するのに、
何故「人の話をちゃんと聞いて内容を覚えておく」ことが出来ないのかと、
情けない限りです。
娘が成長したら娘の話も聞いてない＆覚えてないで、
娘を傷つけることになるんじゃないかと心配です。
病気なのかなぁ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 17:49:31 0

性格なのだとしたら、「そういう人」ってことで周りは納得するしかないってこともあるかもね。
その場合にも、「私たちがいなくてもいいってわけじゃないよね？」って確認したいけどね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 17:49:55 0

>>341
誰か他の人と一緒にいる時に観察してみたら？
あなたに関してだけすっぽり剥けてるんだとしたら、
そういう思考回路になっちゃってると思う。
他の人の話も抜けてるのなら病気の可能性ありかも。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 17:50:55 0

む、剥けてるって…orz
○抜けてる
です…逝ってきます

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 18:10:07 0

>>341
家庭から一歩外に出るとしっかりするタイプの旦那なんだね。
家庭では外での緊張を脱ぎ緩みっぱなしなんじゃない？
うちの旦那もそのタイプ、関心ない話などは殆ど聞いて無く
相槌も適当ｗちゃんとした話をする時は回りの雑音消して
言って聞かせてるよ。疲れる・・・ｗ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 18:23:19 0

剥いちゃえｗｗｗ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 19:45:08 0

剥けてないの？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 20:48:38 O

育児版から案内されてきました。
相談内容をコピーして貼りつけますのでみなさんよろしくお願いします。
↓↓
携帯からなので読みずらいところもあると思いますが相談させてください。
結婚六年目、四歳と一歳の女の子の母です。
今回相談したいのは旦那のことです。
旦那はあまり家事育児を手伝う方ではありませんが、それなりに子供の相手をしてくれます。
しかしいつも必要以上に子供にちょっかいを出し泣いてもやめてくれません。むしろないているのに楽しんでいるように見えます。
例えばほっぺにﾁｭｰをずっと何回も繰り返しやる。
子供を抱きしめて身動きできなくて泣いてるのにやめない。
等、ささいなことかもしれませんが毎日必ずやります。
『なんで子供が嫌がって泣いてることをずっとやるのか』
『泣かせるより楽しませて遊んでくれ』
と言ってもヘラヘラして全く聞いていません。
先程もそのことで口論になり、旦那は私の意見に切れて窓ガラスにミカンを投げつけてました。

なんていったらわかるのか、それとも私が神経質すぎるのか。みなさんの意見きかせてください。

うまくまとめられなかったのでわからないことありましたらきいてください。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 21:36:07 0

>>348
よくわかんないんですけど、
旦那様は、子供達の嫌がることしかしないってこと？
愛情表現がヘタクソなのかもしれないし、
本人がそうやって育てられてて、それが普通・当たり前と思い込んでるのかもしれない。
子供が泣いてイライラして逆上する旦那とかと比較したらマシなんじゃない？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 22:07:30 0

>348
旦那の腰を背後からぎゅーって締めてみな
女性の力でも肋骨がない部分ならかなり締まる
痛がって暴れるだろうけどひたすら締める
普通体型の旦那なら、手をクロスすれば脇のあたりに
当たると思うので、ついでにくすぐってもいいな

「あなたは力もあるし抵抗できるけど、子供は抵抗できないの」

これで改善しないなら、嫌がることをするたびに
子供の代わりにピコピコハンマーで思いっきり殴れ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/28(水) 22:40:35 0

>>348
ああ、父親が子供に嫌われる典型的なパターンだね
「将来そういう風にへらへら笑いながら父親を殴る子供にしたいの？」
とでも言ってみれば

352 ：336：2007/11/28(水) 23:28:26 0

アドバイスありがとうございます。
他の人と一緒にいるとき・・・
夫は友達少ないのでそういう場面をほとんど見かけませんが、
義父母の話もうざいと華麗にスルーしていたりするので、
「面倒くさい」が８割なのかな、と思います。

>>348さん
あなたは神経質でも間違ってもいないので安心してください。
私の父もそういう子供を泣かせて遊ぶ親でした。
体重をかけて踏まれたりプロレス技をかけられたり。
父自身は「手加減しているから」と言ってヘラヘラしてたけど、
怪我しない、骨折しない程度の手加減だし、
やられてる私はすっごく嫌だったしすっごく痛かったです。
結果、父が大嫌いでした。（他にも理由があって絶縁してるけど）
「子供が泣いてる＝嫌がってる」
ということを理解できないのはいじめっ子と同じ。
子供を守るべき立場の親が子供をいじめてどうする。
「あなたにとっては遊びの範疇だろうけど、それはあなたの自己満足であって、
　子供は喜んでいないし逆に傷つけるだけだからやめるように」
と言い渡してみてはいかがでしょうか。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 03:31:17 0

>>348
そういう事続けてるとこの子から確実に嫌われるけどいいの？と言ってみれば？
ていうかそろそろ嫌いになり始めてるだろうから、その様子を見せてあげれば？

>>352
話を聞いていない時の男の精神状態↓
http://oda999.tea-nifty.com/blog/2006/09/post_acd1.html
何を言っても聞いていないものと諦めて、奥さんはフォロアーにまわった方がうまくいくと思われます。
あんまカリカリしないであげてくださいな。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 07:26:02 0

>>348
本当にどうしてかわからないのなら、
脳の萎縮等病気も考えてみたら。
ま、自覚が無いと病院には行きたがらないだろうが。

友達も旦那ｻﾝの事で、物忘れが激しい、話しを聞いていない云々悩んでた。
348旦那と同様、仕事面、対人関係では問題無しなので、
話しを聞いてないから覚えてないんだと何年もｸﾞﾁってた。
でも、結果は脳が萎縮しはじめてた、
萎縮部分は元には戻らないが進行をほぼ食い止める事は可能だそうで。
医師からの言われたのは、
初期はほんの些細な事だけで長時間共にすごす家族以外にはまずわからない。
仕事もこなすし対人、勉強面でも全く問題ないので発見が遅れる。
原因がわかれば家族も本人も安心するし対策も取れるからね。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 08:33:53 0

>>354
それ怖いね。うちの旦那も最近物忘れが激しくて喧嘩になる。
私が言っても居ないことを言ったと言い張るし、よく物を落とす。
とりあえず脳外科に行けばいいんでしょうか。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 08:54:41 0

>>355
うん。早くいったほうがいい。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 15:08:53 0

>>354

うちの旦那も同じ症状で、ＭＲＩ撮ったけど、異常なしだった・・orz

子供の頃から一つの事に集中すると、周りが見えなくなるタイプで
二三日前に言った事を、俺はそんな事は聞いていない！と言い張ったりで
疲れます。
それで良く喧嘩になったり、アスペじゃないかと疑う事さえあります。
子供二人には遺伝してないのでそれだけが救いです。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 15:56:10 0

つ【代理電話専門】
　http://www.rak2.jp/hp/user/dairidenwa/

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:16:51 O

スレ違いならすいません。
妻の飲酒です。毎日、350を3～5本飲みます。酒が切れるとイライラしたり機嫌が悪くなり、落ち着きがありません。
又、一ヵ月の酒代で喧嘩になり、やめろといってもムリです。ちなみにタバコも毎日一箱はすいます。
私は家計が苦しくなりタバコも酒もやめました。どうしたらよいか

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:24:16 0

旦那をやめればいいのに

361 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2007/11/29(木) 16:30:55 0

>>359
結婚前からそうだった？
奥さんの仕事は？
酒以外にも金を余計に使う？

やることやっていて他に無駄な金を使わないのならそのくらいいいんじゃね
その程度の量で依存症とも思えないし
楽しみを制御されて機嫌が悪くなってるだけじゃないのかな

と酒好きが言ってみる

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:39:28 0

>>359
アル中じゃない？
病院連れて行ったほうがいいと思う

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:40:04 0

酒好きからすればその程度の量なのか。
酒は外食の時に少々飲むぐらい、タバコは吸わない私からはとんでもないアバズレが頭に浮かぶわ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:41:57 O

>>361＞その程度の量…って、そうかぁ～？？

毎日１Lは飲むんでしょ？普通に度を越えてるよ。
お子さんはいないのかしら…

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:46:47 0

酒量や家計を圧迫するほどの酒代から話をするのではなく、
切れるとイライラする、機嫌が悪い、落ち着かなくなるという状況になるのは
マズイというところから話をしたほうがいいと思う。病的だよ。
嫁親などを巻き込んででも、まずは病院に連れて行って、
話はそこからだと思う。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:49:29 0

>>348
それはたぶん脳の萎縮ではないと思う。
「子供が嫌がるのことをする」＝「愛情表現」の人だと思う。
気を引きたいがために、相手が嫌がることをしたり、言ったりする人っているでしょ？
まあ
・小学生の男の子
・キャバ嬢とかの気を引きたいオッサン
等に良く見られる症状だけどね。（他に気を引く手段がない可哀想な人達だ）

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:50:32 0

うちの女房は毎晩2㍑飲むよ
若い頃は俺と同じく3㍑飲んでた
いや若い頃は俺はもっと飲んでたな
アル中はビールみたいなアルコールの弱いのじゃ満足しないんじゃないかな
朝から飲んでるにしては量が少なすぎるし

と酒好きは思う

368 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2007/11/29(木) 16:52:23 0

コテハン記憶になっていなかった
>>367は俺ね

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:52:37 0

アル症かどうかの判断基準は量ではないよ。
例え1缶でも飲まないといられない（今日だけはやめようとか出来ない）と、
連続飲酒と言って立派？アル症で悪化する一方だよ。
何かに差し支える（仕事や家庭問題）なら治療を受けた方がいいけど。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 16:56:57 0

アル中だとして、お酒に逃げる原因があるんじゃないの？
心当たりはないのかな。

371 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2007/11/29(木) 17:00:47 0

>>369
＞今日だけはやめようとか出来ない
そこが依存症かどうかの分かれ道だろうね
ただ具合が悪い日とかならともかく普段はやめようと思わないのが酒好き

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:04:37 0

つhttp://www2.2ch.net/2ch.html

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:15:26 0

酒はほぼ毎日飲むが、飲まないといられないとか、いらいらするとかはないな～。
その3～5本は、晩酌で飲むのか？それとも、思い出したように日中から1本ずつとか？
「酒が切れると」って表現からすると、1日中ちびちび飲んでるような感じがするんだが。
他にやりたいことはないんかな。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:32:09 O

ありがとうございます。
酒は結婚前から飲んでおり子供は二人います。
やはり、皆さんのいうとうり病的なんですかね。
妻も34になりますが、休肝日を作れと言っても、結果毎日飲んでいます。
最近は、半ば開き直っていつ死んでも悔いはないとまで言います。
止めさせるいい方法はありませんか？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:34:32 0

おいらのように享楽的で意志の弱い人間は
飲めなくて良かった。
のめたら家族に迷惑かけてるだろうな

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:37:40 O

酒が切れるとイライラって昼間っから飲んでるの？
晩酌だけなら問題無いと思うんだけど。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:39:10 0

>>374
名前欄にレス番入れてよ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 17:44:29 O

子供が二人いるなら授乳中は止めていたんでしょ？
三人目が出来ればまたしばらく止めるんじゃない。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 18:03:00 0

>>378
問題を先送りするだけなのは、よくないと思うけど。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 18:31:29 0

>>374
参考までに病院でどんな事するのか書いておくね。

通院の場合、
抗酒剤（飲むと吐き気動悸胃痛胸痛等を起こさせる）、睡眠薬、安定剤、
アル症はウツ併発が多いから、その場合はそれの薬が出る。

入院の場合、
期間は3ヶ月間、通院と同様の薬、断酒しながらｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けたり、
ｱﾙｺｰﾙによって起き得る病気の勉強したり、要は自覚を持たせるのがﾒｲﾝ。
費用は3割り負担で40～45ﾏﾝ位（出る薬の種類等にもよる＆公的援助を受けれる場合も）

本人に止めるという意思がない場合、
各自治体に断酒会があり定期的（だいたい週1）に会合を開いているから、
これに参加（家族同伴or家族のみok）して体験者の話しを聞くだけでも違うかも。

ちょっとﾋﾞﾋﾞﾙけど、アル症は精神病扱い。（公的な援助が受けれる場合も有り）
でも入院者には驚くほど女性も多い、しかも若い人も。
初診前でも、病院で家族が相談やｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも受けれる。

381 ：374：2007/11/29(木) 18:59:39 O

皆様のアドバイスに感謝あたします。やはり、妻を責める前に私にも原因があるかもしれません。
止めれない何かがあるのなら、育児や家事など私の知らない何かがストレスになっているかもしれません。
妻と話をしてみて、じっくりと向かい合い考えてみます。ありがとうございます。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 19:52:39 0

おまいの嫁さん、近所に馴染めないスレの172なんじゃね？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 20:20:20 0

一時期、晩酌で2.3本ペースで毎日飲んでた自分としては違和感ないけどな。
旦那の帰りが遅い時は、子ども達が寝た後にPCを前に８本位飲んでたこともある。
旦那と一緒の時は飲まないか、
飲みたい時は１本で我慢できるし、なんとなくメンタル的なもんだと思うけど。
旦那が一緒にいるのに飲まないでいるとイライラしてきてるなら、
旦那の言動に何か不満を感じているのかもと感じてみた。

ついでに、ハイペースで飲んでる時期は体重が2.3kg位軽く増えた。
お腹がぷにぷにしてたりしてたら、
少し減らした方がいいんじゃないの？って軽いノリで言ったら効果があるかも。
かなりぽちゃぎみだったら逆効果っぽいけど。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 00:48:47 0

私も毎日リッター飲んでてお金がやばくなったから、度数の高いウォッカに切り替えたよ。
そしたらお金的には楽になった。
でも確かに、お酒が切れたら切なくはなるが、イライラはしないよなぁ。
やっぱり奥さんは依存症の傾向があると思う。。。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 01:26:31 0

飲むのが好きだと、そのぐらい飲む人も珍しくないけど、
飲まないからってイライラしないよなぁ。
やはりアル中一歩手前なんじゃね。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 07:59:20 0

旦那と微妙な距離を置くと言葉だけではうまくいかない。
そんなときは仕事から帰って食事して風呂に入ってくつろいでるときにさりげなく
マッサージしてあげては？
どんな人でも疲れてるんだからマッサージされて嫌という人はいないはず。
体がゆったりいい気持ちになれば心もゆったりしてくる。
高テクニック段階になるとマッサージしながらやさしく耳元で「アナタが働いてくれるの感謝してるよ」とか
「仕事、大変だね」「いつもありがとう」と言えばＯｋ
毎日帰ってからマッサージの餌付けをすれば、夫も帰ってくるのが楽しみになる。
会話を埋めるのはマッサージかもしれない。セクロスよりも気持ちいいんだから。
本当は自分もマッサージしてほしいのかもしれんが、まず相手を満足させてから自分の要求を少しづつ認めさせるやりかたもある。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 08:31:32 O

朝っぱらからすみませんが、相談にのってください。
うちの旦那は実力はないのにプライドがとても高いです。
二十代半ばにしてやっと免許を最近とったのですが、
それまで自分は運転出来ないのに人の運転には文句を言っていました。
いざ自分が運転してみるとド下手らしく
教官に注意されると「マジ殺そうと思った」と。
今時厨房でも言わないような台詞。
二流四年大を中退してるくせに夢を見てるのか
「俺はもっとすごいところで働く」と言って、
転職したいようですが実力がないので雇ってもらえるのか。

しかもかなりの面倒臭がりやで物事は後回し。
子供の心配をするわりには自分は動かず文句ばかり。
例を挙げたらきりがないです。

私としては、今の自分の実力を理解した上で
行動は余裕を持って早め早めに動いてほしいのですが、
それをやんわり注意してもプライドが高いからか
素直に聞いてくれず逆ギレされます。
何か上手い言い回しはないでしょうか？

私はなるべくプライドを傷つけないよう優しく伝えるのですが、
意見されること自体が嫌なようです。
支離滅裂な長文ですみませんが、お願いします。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 08:33:37 0

どこがよくて結婚したの？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 08:47:05 0

「坊や，カッカとしない。」でいいんじゃ・・・。

390 ：387：2007/11/30(金) 08:53:57 O

>>388
ありきたりな言い訳ですが、良い所もあるからです。
誰だって悪い所と良い所があると思います。
一応悪い所は我慢できる範囲だったので。
ただ、出来れば直してほしいです。

>>389
冗談ぽく言った方が良いんでしょうか？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 08:58:21 0

こういう人は、傷つけないでは変えようがないと思う。
教習所の教官は、そりゃきついこというに決まってる。「そんなんでいいですよ～」で
「走る凶器」を与えるわけにはいかないからね。
そんなことも分からないなんて、プライドは高くても、頭は空っぽじゃないの？
子供がいるなら、転職のことはだましだまし、「もうちょっと様子見たら？」とかいって、
ごまかして今の仕事を長く続けさせたほうがいいよ。その性格じゃ、今よりよくなる
わけがない。
使われるのは嫌いだけど、持ち上げて頼りにされるのは好きそうだから、うまく奥さんの
手のひらで転がしてやればよい。

392 ：387：2007/11/30(金) 10:19:01 O

>>391
使われるのは嫌いだけど、持ち上げて頼りにされるのは好きそう
↑
まさしくその通りです！
転職は私も賛成できないので、
その意見を参考に旦那に話してみます。
ありがとうございました。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 12:03:26 0

ダンナのことで…

子供が二人いまして、自分が専業だとカツカツな年収帯なので
短時間のパートに出て少し足しにしたいと思っているんですが
私が働きたいというと怒ります。

反対の理由は「お前はダラだから働きに行ったら余計ダラになる、
もうちょっと家事ちゃんとやってからそういう事を言え」
ということらしいです。
私的にはどっちにしてもダラなら働いてたほうが
お金が入ってくるぶん今よりマシだと思うんですけど…皆さん的にはどう思われます？

最近この話題を出すと凄く不機嫌になるので
（娘を通してさりげなく言わせてみたけど失敗。娘まで怒られた）
怖くて口に出すことが出来ませんが、モヤモヤしてます
このまま専業の方がいいのかなあ…
口べたでダンナを手のひらで転がすとか出来ないので、↑うらやましい

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 12:23:31 0

>>393
その文章じゃどの程度のダラ具合か分からないけど、
自分で言うくらいだし、よっぽどなのかも
旦那さんの言う通り、働く前にダラを直した方がいい
ダラの内容が、例えば料理を作らず外食or買ってきた総菜ばかり、
とかなら、ダラ直してちゃんと自炊すれば家計も節約できるし

「どっちにしてもダラなら……」と開き直る態度とか、
わざわざ娘に代弁させる卑怯なところとかも旦那さんは気に入らないんじゃないかな

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 12:26:28 0

>>393
本当に家計が大変なら、家計簿なりで出して見せたらどうだろう。
この先、子供にちゃんと教育させたら、おかずも一品減らさないとならないくらいでも、
それでも一生懸命家事やってればいい？ってさ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 12:54:16 0

>>393
我が家とほぼ一緒だ。
生活に余裕を持たせたいから、働きに行きたいと言っても、
〔働いて稼いだ金額と保育料がトントンなら意味がない〕〔今でもカツカツながら生活に問題はない〕〔ダラなのに今以上にダラになる〕
的な反応が返ってくる。
おかず1品減らし的な事を言うと、むしろ普段から多すぎだから1.2品減らしても気にならないし、
むしろ1品の量を減らしてくれと注意を受けた。

今のダラ加減が私の頑張れる最高の水準だから、
コレ以上の頑張りを求めるならば、確かに頑張れるけど後で熱を出すよとも伝えた。
（ストレス貯めるといつも39度越えで動けなくなるので）
家事育児も仕事だけど、時間や仕事内容は私配分。
人間だし、注意する人間が目の前にいなければ楽をしたいと感じるのはむしろ当然。
日ごろ私が楽をして休んでいる時間を有効活用すると思って欲しいと言ったところ、
末っ子が入園した際に考えてみるという、多少は色よい返事をもらった。
今のダラ加減ながらも必要最低限のレベルを維持する事が条件だけど。
って、まだ私が働きに出てないから参考にもならんかもだけど。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:05:13 O

結婚して二年目！昨日はケンカして夜中にマグカップ投げ付けられて割れた。私は心臓が弱いため大きな音に飯能市過呼吸に襲われた。今夜話し合うってメールきたけど正直家に戻りたくない。実家に帰ろうと思うけどどうしたらいいかな？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:11:46 0

むしろダラ脱却すれば働けるのに…。
でも、積極的に出たいわけじゃないんだよね…。
旦那の言うとおりなのでアドバイスしようがない。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:12:57 0

>>398
実家帰れば？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:12:59 0

＞飯能市過呼吸に
？？？って思ったら、「反応し、過呼吸に」なのねｗ

どうしたらいいかな？って、実家に帰ればいいんじゃないの？
「今はまだ冷静に話し合いができそうにないし、また過呼吸になりそうで不安なので、
　しばらく実家に帰って冷静になってから話し合いましょう。」
とかメール入れてさ。
たとえ>>397さんに当たらなくても、人に向かってマグカップ投げつけるなんておかしいよ。
今までに暴力振るわれたことはなかったの？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:28:34 O

ダラの二人
現状でいっぱいいっぱいなのに、どうやって働くんだ？
その分旦那が家事やってくれるのだろうか

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:30:06 0

>>397
心臓が弱いことを旦那さんは知ってるんだよね？
それでもキレるとそんなことをする人と
今二人っきりで話し合うことに恐怖感があっても当然。
しばらく実家に帰って落ち着いたころに話し合うにしても、
実家やファミレスなど、人目のあるところでのほうがいいかもしれないよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:38:01 0

>「お前はダラだから働きに行ったら余計ダラになる、
もうちょっと家事ちゃんとやってからそういう事を言え
>〔働いて稼いだ金額と保育料がトントンなら意味がない〕
〔今でもカツカツながら生活に問題はない〕
〔ダラなのに今以上にダラになる〕
両ダンナの言ってることが至極もっともだと思うんだけど？
旦那の賛同なく短時間のパートに出るってことは、家事分担全く期待できないよ。
それなのに働きにでたいとはダラの風上にも置けぬな！

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 14:49:10 0

ダラの理由が出来るじゃん。
仕事して育児して疲れたから家事できませんってｗ
仕事はダラを許してくれんよ。お二人さん。

405 ：393：2007/11/30(金) 15:07:18 0

色々有り難うございます。皆さんの仰るのも尤もなことなので
やっぱり波風たてるより家にいるべきなのかな。

上の子が最近「余所のお母さん仕事してるのに何でママうちにいるの？」
というので、「うーん、じゃあパパに聞いてみて」といったら
「お前はママが家にいない方が良いのか！」等と良く分からない返答で怒られ可哀想なことをしました。
確かに娘に言わせたのはあざとかったですよね、悪いことをしました…。

自分がどのくらいのダラか他の人を知らないのでイマイチ分かってないんですが
私はいきなり人が遊びに来ても大丈夫、てな程度の頑張りですね。
子供が居るので掃除洗濯裁縫なんかはしないとどうにもならないから
自分ではそこそこ家事してるつもりなんですが、やっぱ足りない？
おかずは一汁三菜くらい（お総菜とか勿体なくて買えない）なので
これ以上減らせませんが、396さんいっぱい作って偉いですね。
お子さん小さくてたいへんでしょうが、少しでも出られるといいですね。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:11:38 0

>>396のダラです。
旦那が休みの日は、午前中をすべて掃除に費やしてくれて、
家をくまなく雑巾掛けしてくれて、掃除機掛けて布団も干してくれる。

自分は掃除機とか重たくて持って歩きたくないし、箒ではけばいいじゃんって思ってるし、
毎日水張った雑巾掛けなんて正直ダルイし、布団５人分干すだけで疲れるんだから、
天気の良い日は今日は夫婦の分だけ、次の日の天気の日には子供達の分だけとかでいいじゃんと思ってる。
食事だって旦那が帰ってくる前に電話くれるから、下準備だけしときゃ帰ってくる時にはまたせないで出せる。
家事とか適当に力抜いてやってけば良いという認識はかわらないよ。
ワザワザそこまで自分の普段の能力を超えてまで頑張りたくない。
午前と午後と自分のペースで家事に専念する時間を作ってあとはダラダラ。
そのダラダラ時間を働きに行く時間に当てられたら良いと思うんだけどな。

実際、末っ子が入園したら今の必要最低限のレベル維持してればOKって言ってもらったし、
家買った直後の我が家には多少の収入は魅力的すぎるよ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:12:18 0

うん。職場やお客様に迷惑かけるのも悪いよ・・

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:17:24 O

ありがとう！実家に帰ろうと思うけど週末に親戚の結婚式で二人呼ばれてて行くことになってるんだよ。　どうしよう心臓が悪いのはもちろん知ってる。今考えただけでもドキドキしてきた。やばい

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:17:35 0

私も今専業で、小遣い稼ぎに出たいという希望はあるんだけど、
現実的に子供の急病やら何かで融通の利くところなんてないんだよね。
短時間でも必ず責任もってやれる自信ないので躊躇してしまう。
同居や、近くに親がいてあてがある人だけだよね。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:28:23 0

そこが一番気になるところですよね
でも、フルタイムで働いてる人も沢山居るわけで、
甘えてるのかなあと思ったりもします。

>396のダンナさん優しい。
ウチは全くやらないです…良くも悪くも九州男児。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:33:06 0

>>408
ネットで安いホテルを探すと良いよ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 15:53:28 0

私の場合も外でパートしたい！と言ったら反対された。
理由を後から聞けば、外に出ると自分よりも魅力的な男性に目がいくからだと！
まあ正直、そう思ったよ。男って自信ないんだよ。妻が初めて外の黴菌だらけの世界に出るのが恐いらしい。
あくまでも私の場合だけどね。
家の中で自分だけを見て、自分のために家事して生活してくれたら多少、仕事は辛くても頑張るよ！という夫は仰山いると思う。
焼きもちやきというのは考えようによっては愛されてると思えば？
まあ人格否定と取るのも自由でしょうが、こういういつまでたっても子供の思考のままの男性もいるってことです。

私は無視してパートに出ましたが、初めの頃は職場の忘年会で帰ったときは機嫌が悪く、喧嘩も多々あったけど
１０年くらいしたらやっと社会の一人の人間としてみてくれるようになって「大変だね」とか遅くなっても怒らなくなった。
あーーーーー男って疲れるね！

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 16:00:26 0

>>412
最後の行に釣られてあげるｗ
10年経って「誰もこいつを相手にしないだろ」と現実が見えただけだと主

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 17:40:56 0

>>413
多分釣れたと思った！　でも（やっぱ１匹か・・・・

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 19:04:49 0

>>412
外注先を見つけたから、嫁に興味が無くなった可能性も…。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/30(金) 19:25:01 0

>>409
探せば融通のきくところもあるよ。
というか、融通がきくところしか採用してくれないかもなあ。
誰にも頼れない環境で、小さい子を抱えて働いてる人はたくさんいる。
でもそういう人たちは、どうしてもそうしなきゃいけない
または、どうしてもそうしたい、のどちらかなので
小遣いを稼ぎたい程度なら
その土俵には踏み込まない方がいいかもしれんね。

自分は以前、０歳児をかかえてフルタイムでバイトして
帰宅後～深夜と土日は、自営の仕事をしてたよ。
できる、できないでなく、そうしなきゃいけなかったから。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/01(土) 13:09:08 0

ファミサポや病児保育、シッターなど手は色々あるよ。
でもフルタイムじゃないとペイできない、なんてこともある、
登録にお金がかかるものもあるから。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:24:34 0

旦那は、私が話している途中で返事をします。
（　）の中は、私が話そうとする前で遮られた言葉です。
私「今日寒かっ（たね）」
旦那「そうだねー」
私「そろそろお風（呂入る？）」
旦那「もうちょっと後で」
など、書き出してみるとどうでもいいようなことなのですが、苛々してしまいます。
旦那に話してる途中で返事するな、不愉快と言っても、
私「話してる途中で返（事するな、不愉快）」
旦那「わかったようるさいなー」と、いつもこの調子で我慢できません。
しかも、私より旦那の機嫌が悪くなってしまい、最後は私が旦那をなだめすかし、機嫌を
とらないといけないような形になっています。
もうひとつ、
私「お風呂にお湯（はるよ）」
旦那「いいよ」
私「ここに置いて（おくよ）」
旦那「いいよ」
など、普通は旦那が「うん」「分かった」と言いそうなところを「いいよ」と、あたかも
私に許可を与えるかのように返事をします。
これも苛々していしまいます。
旦那は私が何故苛々するのか分からないそうです。
やめてほしいと指摘しても、「わかったようるさいなー」と言い、ダンマリを決めこみます。
やめてもらうように、うまく言う方法はないでしょうか？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:28:02 0

>>418がそんな事で苛々するのをやめたらいい

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:30:25 0

は？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:31:16 0

あ？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:42:04 0

>>418
会話を録音して聞かせてみれば？
不自然さに気付くかも
あるいは癖が出るそのたびに、会話をやり直すとか
後は、あなた自身が旦那さんのクセを真似て
どれぐらい嫌か実際に体験させてみるとか
ただし、本当にクセにならないように気をつけて

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:49:10 O

旦那のエスパーぶりにビックリ。
反射神経がいいっていうのか？
今後、「アレをアレしておくよ」とか核心を語らない言い回しで旦那をイライラさせる
ってのはどうだろう

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:53:27 0

>>418
旦那に対しても同じように話しを遮って返事するようにしてみたら？
実際に自分がやられないと、相手がいかに不愉快か分からないんじゃないかな。
あと、
「会社でもそんな風にしてるの？周りの人に何も言われない？
　相手の話を最後まで聞かないのって、ものすごく失礼なことなんだよ？」
とか。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/03(月) 13:53:49 0

＞アレをアレしておくよ
コーヒー吹いたＷ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:17:05 O

私が出会い系やったのは悪いけど、それをコピーして私の行動を見てるのはどうなの？まだ結婚して一年なんだけど自信ない。それに生活費もかなり滞納してる・これからどうしたらいいのか教えて！やっぱり離婚かな？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:29:12 O

ダンナは仕事できるけど、家では、甘えが出るのかまるで駄目。
夕ご飯のことで喧嘩して、「もうご飯作らなくていい！」と言うので、作らないでおくと、私の財布からカードを盗む。俺の稼ぎで生計が成り立っているという威嚇。
その前にせったく作った夕ご飯を残した挙げ句、逆切れして私を突き飛ばしたことへの謝りは一切ないわけ？私は召使かよ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:30:56 0

あんたが悪いんじゃんｗ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:37:16 O

は？
ご飯をちゃんと作ったのに、さっき外で食べたから、と事前連絡もしないダンナより、私が悪いんですか
夕ご飯テーブルにひっくり返されたのも私が悪いですかね。世も末だわ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:40:13 0

貴女が料理ヘタだから逆切れしたのかも。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:47:57 0

悪いこといわないから、離婚しとけ。
どっちもまだ結婚するには早いよ。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 12:50:11 0

連絡しなかった旦那の事、ねちねち責めたんじゃない？
もしくは態度で表したとかさー
仕事で疲れて帰って来て、例えば凄いイヤな事があって、
でも妻は嫌みったらしい、なんだ！いい加減にしろ！的な

空気嫁ない女をもらった男が悪いんだけどね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 13:21:45 0

>>428は>>426を言ってるんですよ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 13:31:57 0

>>427
夕ご飯残す、食べないなんて普通にあるだろ。
朝出すなり弁当にするなり昼に自分で食べるなり翌日出すなり、やりくりしろよ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 13:48:50 0

うちのとーちゃんはほんと変わってるわ。
クリスマスパーティー（独身男女が集まる場所）
みたいなとこへ行くって言ったら
ドレスみたいなワンピを買ってくれて
それでここをおしゃれしたほうがいいと髪の毛カールしてくれて
送り出してくれた。
反対にここまで自由にしてくれたら
こんな男性は他にはいないし寄ってくる男のほうが変なのばっかり。
たいていが要らんやきもちをやいて束縛している。
私はおとーちゃんに出会えてよかった。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 14:46:05 0

>>435
離婚したいと思っているのかもよ。
相手の浮気が事由だと、慰謝料貰えてすっぱり別れられるし。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 15:04:14 0

>>435
よく意味がわからんのだけど、
もう結婚してるんだよね？
おとーちゃんはイイ人で、それでいいんじゃないの
ココが意味不明
↓
寄って来る男って？
束縛してやきもちって？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 15:15:00 O

遅レスだけど>>418

そりゃかなりイライラしそうだけど、そこはあえてまぎらわしく話してみるとか？
418「あなたさー…（沈黙）」
418夫「…何？」
418「お風呂入るー？」とか。
なんていうか結構定番の会話が多いのかな？
旦那さんから読まれないように言い方を変えまくったらどうだろ。
それか結論から話す。
418「入るの？」
418夫「え？」
418「お風呂。」とか。

あと許可の話は、わざと否定形で聞く。
「まだお風呂はいいかな？」とか。
いっそのこと「もっと可愛くいいよって言って？（ﾆｯｺﾘ）」とかは？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 17:02:01 O

私が出会い系やったのは悪いけど、それをコピーして個人的な内容を勝手に覗き話してくるのはいかがなもの？まだ結婚して一年なんだけど自信ない。それに生活費もかなり滞納してる・これからどうしたらいいかな？やっぱり離婚かな？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 17:13:09 0

>>418
友人に、そういうのいた。
人がしゃべってると、話の途中で必ず「ねえ、○○ってさ～」と、全然関係ない話を始めるの。
たぶん、座の中心に自分がいないといやだっていうタイプだったんだと思うけど、
激しく不愉快だった。
他の子にも聞いてみたら同意見だったので、対抗策を出してみた。
話の邪魔をされたら、話してる最中だった人は黙る。聞いている側も、当然黙ったまま。
せっかく自分が出した話題にのってこないばかりか、場に沈黙が漂うので、とっても妙な
顔をしてる。一息ついてから、元の話題を再開。学習したのかどうかは知らないが、
だんだんとしなくなったよ。
こういうのは論外だけど、人の話を最後まで聞かないのは失礼だよな。
「私と話したくないの？」って聞いちゃうな。
「いっつも最後までしゃべらせてくれないよね」って。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 17:16:38 0

>>439
なんで結婚してんのに、出会い系？
書いてる内容もハンパだし、
おままごとで喜ぶ年を卒業してからにして。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 17:48:10 0

今日は釣り針が多いから迷っちゃうｗ
ムシャ
　　　　　　　　　　　　　ムシャ
　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　　/　　●　　　● |　　　
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　　　
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 18:14:37 0

アレをアレするーーーーうけるぅ～～。

ってか、会話の成り立たない相手と会話するのは疲れる→会話したくない→無口になる
・・・そうして会話が減っても結構やっていけるなら続ける、
・・・やっていけないし、会話すれば成り立たずイライラ→ならばお別れだねってことでどう？？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 21:16:43 0

踊り歌いながら会話？しかければ聞くしかないかも

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 21:36:48 0

>>418
うちはその逆バージョンかも。
うちの場合は旦那が口下手だけど。
旦那が「それは・・・」というと、そのあとの言葉がすぐにでないらしく間があく。
その時「それって○○でしょ」と言ってしまう。
大体に言ってることがおもしろくないし、待つほどの回答でも内容でもないので、
テンポの悪い発言に毎日イライラしてしまう。
もっと人と会話をしておいでよ、というが旦那は右から左へ。
多分旦那も>>418と同じように感じてて、私のことはひどい女と思ってるんだろうな。
だから、右から左に流すのかな・・・。
以前、もう話したくないと会話を避けたら、旦那はそのままだまって普通に生活してた。
私は耐えられず、離婚しようと切り出した。
その時も唖然としてそれに対する言葉はなかった。
今も黙々とした日々が過ぎてる。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/04(火) 21:39:47 0

>>438
その手はいいかも、結構おもしろいね。
独り言風にブツブツ言ってる、で？？な夫に言いたいことをずばっととか！

妻「えーーーっとぉ？あれって～…ふぅ＜ため息＞」
夫「？？」
妻「やっぱ…？かな？どうかな？……ふぅ＜ため息＞」
夫「？？」
妻「結構美味しかった、もらい物のケーキ………」
そこまで言ってくるっと振り返って台所へ。
ケーキ一個お皿にのっけてリビングへ戻る………
妻「食べるならあげるけど、いらないなら私食べちゃうわ」

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 09:24:31 O

結婚して一年目！旦那に借金発覚。私は淋しさから出会い系！あまり会話はありません。旦那は私の寝ている間に携帯チェックとメールのコピー！別居したいけど彼は家に戻ったら終わりだ。って認めないみたい！別居から離婚成立まで詳しく教えて！

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 10:14:39 0

>447

落ち着いてね。
旦那とは出会い系でであったの？
信頼関係が成り立たないまま籍入れちゃったということ？
借金はどのくらいですか？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 10:22:06 0

>>447
このスレは離婚したくない人のためのスレ。

離婚したいなら
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その17
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1194755591/
離婚に関する総合相談スレ　28
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194757725/
に行ってください。

「淋しさから出会い系」の時点で、あなたが慰謝料払うことになると思うけどね…

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 12:08:53 O

>>447
意味が分かんない。
旦那さんが借金して寂しさから出会い系とか「？？」だよ！
うちも借金されて、仕事上帰りも遅く朝も早いけど寂しくて出会い系とかやんないし。
ただ自分がしたことを旦那さんのせいにしたいだけじゃないの？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 12:20:43 0

浮気するもんの常套句「お前が悪い」

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 13:33:07 O

似たもの夫婦。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 13:39:23 0

浮気する方がわるい

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 13:59:46 0

淋しくさせる方が悪い。
女性の場合、やむにやまれぬ浮気は仕方がない。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 14:29:40 0

うちのカミさん、家事が苦手というか、基本的にものぐさなんです。
共働きなんで仕方ないとは思ってますが（ある程度は、ね）
掃除機かけるのは多くても週1回、トイレ掃除はまったくしない、
猫のトイレもまったく触れようともしない。
料理は基本、鍋ものかクックドウ、頑張って炒め物、メンドイ時は
デパ地下でおかずを買ってきたりもする。
週末やお休みの日は、朝からテレビとビデオ三昧で、
夕方になるとそのままベッドで昼寝。あきらめておれがメシを作り
起こしに行かないとずーっと寝てる。
だから週末に二人で出掛けることなんてめったにない（できない）。
たまに約束しても↑な感じで、ダラダラしてるので時間を守れず
おれが怒って結局はお流れ、というケースもたびたび。
ちなみに家ではいつも小汚いスウェットを着ているので、
宅急便なんかが来ると隠れて居留守を使うことも。
昔はこんなんじゃなかったんですけどね…最近ちょっとヒドイ。
外面はびっくりするぐらいイイんで、初対面の人とか親戚には
すごくウケがよかったりもするんですがｗ

トモダチと飲みながら、そんなカミさんの愚痴をこぼすと
「そんなんでよく続くね」と声を揃えて言われます。
たしかにケンカになったりすると離婚を本気で考えますが、
カミさんの性格にかなりムラがあるのが分かってるだけに
あきらめ半分な部分もあったり。でも、こういうのがあるから
子供作るぞーって気持ちにならないのも事実だったり。
少しずつでも改善していく方法ってないもんでしょうか？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 14:59:53 0

我が家のことかとおもった・・・ｗｗ
ウチの夫の愚痴かと・・・

私は食道楽なので料理だけはしっかりやってますが後はほとんど同じ・・・
汚いかっこしてて宅急便に居留守・・・そこまではしないが、
インターフォンに「はぁい、ただいま」って言ってから、一分位待たせてしまうことがある。
掃除なんて汚れたところをピンポイントに拭くだけ、基本的に汚さないようにしてるし。
掃除機はゴミ吸って埃を舞い上げるからキライ、基本的に拭き掃除掃き掃除。
休みの日は溜まったビデオ消化と昼寝。インドア主義でお出かけキライ。

でもさ、好きで一緒になったんでしょ？
自分に出来ることやってそれでうまく行けばいいんじゃない？
お料理もお掃除もやれる方がやればいいじゃない？
友達に愚痴る前に、自分が変ったらどうかな？
ウチの夫も結婚して変ったよ、、、歩み寄りが大事ですよ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:04:41 0

そういうお前が変われよ
デブ女

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:16:28 0

>>456
レスどもです。

そりゃ、最初は好きで一緒になったんですけどね、
結婚後の変わりようがこれじゃチョット考えちゃいますよ。

インドア派といえば聞こえはいいけど、ぶっちゃけると
うちのカミさんはただ何もせずゴロゴロしてるだけ。
よくマンガとか川柳で「トド」とか言われちゃうような
休日のオヤジそのもの。ほんと寝てるだけで邪魔。
家にいるなら片付けのひとつもやってよ、と。

歩み寄りしてると思うんですけどね。カミさんは知らんけど。
おれのが帰り早いときは、基本的にメシ作るようになったし
人と猫のトイレ掃除もやってる。玄関先の掃き掃除とか
洗濯機に放り込んであるだけの洗濯物を洗って干したりも
今はおれがやってるし。食器の片付けと洗うのは半々。
でも、カミさんが洗ってるときは拭くの手伝えって呼ばれるｗ
自分的にはもうちょっとカミさんガンバレ、と思うんだが。
これくらい旦那がやるのは当たり前なのかなぁ？
なんかたまにすごーく邪魔くさく思えるんですよね…。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:25:37 0

見た目だけで結婚すっからだよ。その見た目も時間の問題だがなー。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:29:04 0

見た目の賞味期限が切れたら捨てればよし
その日のために隠し財産をつくっとけ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:37:26 0

>>455
まったく掃除全般、食事作りその他をしない分けでは無いので
それくらい多目にと言いたいが、どうしても改善して欲しい所が（譲れない）
あれば、そこだけを徹底して言い聞かせる所から始めては。

小汚いスウェットぐらいは小奇麗なスウェットへ取り替える事くらい
は改善できそうだけど。（部屋着でもお洒落で小奇麗な物を買うように薦める）
平日は手抜き料理で我慢し、休日は手の込んだ料理を一緒に台所に立ち料理
し、料理の楽しさ、味を覚えさせる事から始めてみるとか。猫のトイレも今は
豆に取り替えなくてもいい優れ物もあるからそれを活用するとか。
部屋は一度、徹底して綺麗にすると中々汚せなくなるもんだよ。

ま、色々と根気良く教え込んでやれ。骨は折れるが・・・

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 15:41:13 0

>>458
食洗機買っちゃいなよ。（酷い汚れは予備洗いも必要だが）
家事分担を完全当番制にしてしまえ。

463 ：455：2007/12/05(水) 15:53:17 0

>>459-462
レス感謝。

>>459
付き合ってる時間が長くて、お互いいい歳になっちゃったもんで、
その延長線上に結婚があった、みたいな感じ。
見た目？そんなによければ愚痴なんか言いませんて。

>>460
個人事業やってたときにもらった還付金を貯金してあるからおｋ

>>461
小さなことからコツコツと、ということですかね。
ラグをやめて、掃除機→ダスキンにしたのは割と効果あったんで
そんな感じでやりやすい環境にしていくのがいいんかなー？
自分としては、言われて嫌々やるんじゃなくて、自分から
動けるようになってほしいんですが。難しいかな…

>>462
食洗機は台所の構造上、無理っぽ。まな板の置き場が無くなる。
当番制はカミさんからも提案されたが、絶対確実に無理。
都合のいいときに約束事をすっぽり忘れられる性格なので。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 16:00:46 0

共稼ぎなんでしょう？奥様は正社員ですか？
夫君が主夫すれば良いだけｗ共稼ぎで旦那が何もしない家庭なんて五萬とある。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 16:03:24 0

結局ダンナにどんだけ愛情あるかなんじゃないの？
自分は料理不得意だけど、最近仕事でへこんでるダンナのために
朝からせっせと好物作ってるよ。「ボーナスで服買ってやるｗ」って
言ってくれてるからなにげにダイエットしたり。
得意・不得意あるけど相手に対する愛情があれば最低限はやると思うよ。

466 ：455：2007/12/05(水) 18:07:44 0

>>464-465
レスども。晩飯の買い物いってましたｗ

>>464
カミさんは派遣。来年には派遣やめて転職するとか。
おれが家事メインは無理。収入に差がありすぎるし。
カミさん、おれの半分以下よ？
それに自分の会社だし、超ヒマと超多忙の激しい業界だから
安易に人任せにもできないし。

>>465
これはカミさん→おれへの愛情ってことですか？
話の意図がよく分からないんですが、もしそうなら
そんなこと本人以外は誰にも分からないのでは？
「愛情」の「愛」が徐々に薄れて「情」だけになっても
連れ添ってる夫婦って日本人には普通にいますし。
おれは本人がよければそういうのもアリだと思う。

では、晩飯の準備してきます。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 18:30:22 0

> おれは本人がよければそういうのもアリだと思う。
それならここで相談する意味はないのでは。

あなたの奥さんは怠け者のダラというのは多分間違いない。
愛があってもそれが行動に結びつかない怠け者か、
愛があれば少しは行動に出る怠け者か、どちらかしかないが、
あなたの奥さんは行動に出ない。
つまり、愛があっても行動しないタイプか、愛がない怠け者。

前者の場合、一応大人であるので、矯正はとても難しい。
子どもを躾けるように、おだてたりすかしたり尻をたたいたりする
しかないが、夢のような方法や魔法の言葉はない。
根気強さと妻の素質、やる気が必要。
後者は打つ手がないが、その可能性は否定したいみたいだしね。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 18:39:10 0

>>466
うちも共働きだよ。
旦那正社員　28歳　年収400
私派遣社員　26歳　年収300
だけど。
旦那はたまに残業も早出もあるし、家事は私が殆どしてる。
私の帰宅時間は6時半くらいで、買い物行ったりすると７，８時になることも。
マンションだから掃除機はかけられないので、週一で掃除機、トイレ掃除。
平日は2人とも家に殆どいない状態なので、トイレは特に使ってない。
家ではスエットで過ごすし、土日のうち土曜しか出かけない。（雨ならＤＶＤ鑑賞）
奥さんが働かなきゃダメな家？
仕事でそれだけ疲れて消耗する上、転職を考えているなら・・・
もしかして仕事が上手くいってなくて、悩みを抱えてて、
そのせいもあってプライベートの部分が荒廃してるんじゃないのかな？
家庭でも仕事でもドキドキしたり、感動したりがないなら女ってすぐそうなる。
>>455は奥さんを女として扱ってるのかな。
心の奥底で「美人でもないし、たかが派遣」と思っているなら、そういうの妻なら気づきます。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 18:42:44 0

刺激がないと荒廃するようなのをどうやって扱うのよ。
美人でもない派遣が美人でもないし派遣だと思われるのは当然じゃないの？
自分が美人な正社員になればすむことじゃん。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 18:45:39 0

>>469
思うのは自由だけど、そういう女を選んで結婚したんだから、
見下したりバカにしたりはどうなんだ？
整形して就職活動しろって言うのが愛情なのかね。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 18:47:00 0

正社員の美人と再婚すれば解決

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:06:33 0

アホ妻に卑屈さを改めさせればいいのだけれど、自分のことは見ないで
相手の愛情だの退屈な環境だの言ってる馬鹿には難しいよ。

でも整形させるのはもったいないから>>471がベスト

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:07:41 O

お前結婚してから変わったよな。
ゴロゴロしててトドみたいだな。

と、しみじみ言ってみる。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:15:13 0

>>472
それ言い出したら、イケメンでもっと稼いで、
派遣なんかで働かなくてもいい優しいい旦那と結婚すれば、こうはならなかったかもよ。

私は派遣だけど、旦那が転勤族じゃなけりゃ正社員を辞めずにすんだ。
転勤族で知り合いもいない土地で家にいても退屈で仕方ないから働いてるし。
人と知り合う刺激や感動があるからね。
それって馬鹿なこと？
我が家の場合は、生活はそういうことを大事にしている。
でなきゃ結婚生活は続けられない。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:17:32 0

氷河期の家庭模様は興味深い

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:18:09 0

一人で感動してろよ馬鹿。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:18:31 O

この奥はただの怠け者だろ。
環境が悪いから家事したくないなんて言い訳が通るか。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:22:41 0

＞人と知り合う刺激や感動
こういうこと言い出す女は要注意

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:24:21 0

自分で選んだんだから、とか言うが
だったら捨てたり選びなおす権利もほしいもんだ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:25:01 0

感動ではなく興味深い
だって、正社員じゃない身分で男が結婚つうのがさ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:28:27 0

何がそんなに気に障るのかわからないｗ
ダラ奥叩きがしたいなら、どうぞ勝手に書き込めばいいのにｗ

選び直す権利が欲しいなら、離婚スレに誘導してあげてくださいね。
ここではスレ違いでしょうから。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:31:01 0

>>481
何を怒ってるの？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:36:45 0

>>479
その権利はあるよ。
ただ、一度結婚するとそれがすんごい面倒なだけで。

選んだ時点でもう運のつきって感じだ。
女に限らず、男でもいるけどさ。
変えるの面倒だから、「改善が見られなければ離婚」を
勧めたくなるけど、「離婚するほどではない夫婦間の悩み」
なんだよなあ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:55:44 0

ふふふ、なんだかんだ言ってうまくいってるってことでしょう？

ってか>>455の下のほうの
＞外面はびっくりするぐらいイイんで、初対面の人とか親戚には
＞すごくウケがよかったりもするんですがｗ
の「外面」が外面とはピンとこなかった・・・orz
外面（ガイメン）=外見だと思って、あーキレイな人で家事嫌いな人いるいるって思ってた。

ブサでハケンだったら、もう少しウチのことで動いてほしいってのもわかるけど、
長年の付き合いの延長線で結婚したならやっぱりいくら結婚後変ったって言ってもダメよ、
長年の責任をとって、面倒だと思っても一生ギッタンバッコンでやっていくしかない！

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 19:58:01 0

結局ここって「なんでそんなのと一緒になったんだよ？」てことになることが多いよね。
多分結婚当時はそんなんじゃなくて、変化が徐々だから気づきにくいんだけど、
それを早めに察して上手く軌道修正できるのがきっと相性の合った夫婦ってもんなんだろうな。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 20:12:34 0

>>485
あー、それあるかも。
手遅れになる前に直せるかどうか。
その前に衝突して別れることもありえるし。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 20:13:15 0

いえてる！
だって「離婚したくないけど不満あり」の相方からの相談だからね！
いっちゃえば結構小ずるいわけよ、相談してる方も。
いっちゃえば結構頭悪いわけよ、相談してる方も。
きっと対象になってる問題野郎の方は「相方今日も熱くなってんな」って
笑われてることが多そうだ。
ま、端から見たら結構受けるし楽しいからいいんだけどよ、このスレ！

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 21:38:00 O

>>487ﾋﾄﾞｲ…。夫婦仲わるいんですか？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 22:02:36 0

>>455
男女逆だと、よく聞く話だけどね。うちはそんなだ、
夫がダラ。もう、夫に家事をしてもらうのはあきらめた。
（てことは解決方法はあきらめるってこと？）
でも、455の方が年収が高いのだし、納得いかないよね。
よくよく話し合うしかないと思うよ…
こんなんじゃ、子供ができたときが心配だ、みたいな感じでかな。

490 ：455：2007/12/05(水) 23:27:12 0

ドモ、頭悪い夫の455です。
なんかのんきにテレビ見てる間に議論が白熱してますねｗ

とりあえず、カミさんの仕事に関しては、本人がしたいと言って
続けているもので、専業になっても食っていける稼ぎはあります。
1日家にいるのが嫌だ、というのが働く主な理由だそうです。
転職は①仕事に飽きた、②歯科衛生士に憧れ中、が理由とか。

さらにぶっちゃけると、カミさんが家に金を入れるのは、
家計の引き落としで使ってる口座の残高が少なくなった時だけ。
比較的余裕のある月は収入全部を貯め込んでるはず。
それで大モメにモメたこともありますがね。
ちなみにカミさんはそんなブサではない（と思う）。

…うーん、おれ一体どうしたいんだろう？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:39:17 0

455がどうしたいかをはっきりさせない限りは今のままだよー

私は子供ができて生まれ変わったようにきちんとした人間になったがな！

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/05(水) 23:45:27 0

>>490
とりあえず>>490が自分で家計を管理するようにすれば？
別に毎日銀行にいくわけでなし。たいへんではないよ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 00:53:15 0

>>490
カミさんは家計のためにしかたなく、じゃなくて自分が働きたいから働いてるんでしょ？
だったら最低限の家事もこなせないのなら仕事やめれって言ってみれば？
もしくは逆に、俺と同じくらい、またはそれ以上稼いでみろ、そしたら俺が家事するからってのどうよ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 09:37:40 0

家庭内別居、自分のことは自分で。これで解決。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/06(木) 10:20:56 0

いいたい事をはっきり言って、
直すことができない、まったく直そうというそぶりもない感じで
夫がどうしてそんなことをいわなきゃならないところまで追い詰められてるのか、
まったく？？？？な妻だったら、
この先いいことないので、このスレ卒業してください。
？？？？じゃなく「わかるけど、できない。」っていうなら、
「じゃ1つずつでいいからやってくれ、今日中（今週中）にここ片付けよう」とか
「今度の休みに部屋着買いに行って、その汚いスｳエット捨てよう」とか
亀並みでいいから二人で進んでいく！

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 17:35:45 O

世間一般の主婦は>>454の言ってることに同意するの？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 17:50:00 0

ユルい馬鹿な主婦だけが同意する。
残念だが、主婦にはユルイ馬鹿が多い。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/11(火) 19:39:49 O

普通の主婦ですが、浮気の理由に仕方がないなんて事ありえない。
夫婦関係に問題や不満があるならば、それを解決すべきであって。
何の解決にもならない浮気でうさばらしってアホですか？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 14:36:38 0

何度か理不尽なことで暴力を受けました。
4回くらい。モノを破壊して大暴れしたのが3回くらい。
定期的に起こります。怒らせる理由はこちらが意見を飲まずに
言い返すから。こっちが折れれば暴れないのはわかってるけど
どうしても反発して怒りたいときだってこちらにもあります。

幼い頃、実親からうけた虐待のトラウマがあり
彼の罵声、暴れている姿、暴力をしているときの怖い声など
思い出しては頭がおかしくなりそうです。

もうしないといっているけど
今後ではなく、過去の怖い姿が何度も頭によぎり彼の大声でビクっとなります。
やっぱり怖い。平穏に暮らしているはずなのに彼が怖い。
とにかく怖い。彼のほうは「殴るほうだってつらいのに殴るほうの気持ちを
わかっているのか？」と開き直りますし機嫌がいいと謝ってくれているものの
許すことが出来ません。そして殴られるということは殴られる本人に
理由があるわけで、実親に殴られたことがつらかったと言って
人のせいにするのはおかしいと言われました。
こんなことを言われるとますます彼の事が嫌いになります。

一緒に暮らしていると暴れた姿を思い出して気力が失せてきます。
ここまで追い詰められていたらもう離婚するべきですか？
いまは暴れることも暴力もないですがフラッシュバックとの戦いがつらいです。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 15:11:47 0

>>499
＞「殴るほうだってつらいのに殴るほうの気持ちをわかっているのか？」

典型的なＤＶ野郎の台詞ですね。
今、暴力がなくても、彼が「女に暴力を振るう事ができる、そしてそれを
女のせいにできる男」であることにはかわりはないんですよ。
いつまた暴力を振るわれるか、怯えながら暮らしていきたいんですか？
実親からの虐待でつらい思いをしていながら、同じような男に
しがみついていなきゃいけない理由があるんですか？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 15:44:26 0

>>499
目を覚まして、とっとと離婚しなさい！
自分を守れるのは自分だけなんだよ。
これはどんなに親に愛されて育った人だって虐待された人だって一緒。
自分で自分を大事にすることに全力を注いで！
暴力の証拠はありますか？病院に行って診断書はもらってる？
ここの方がいいかも
↓

現在、家庭内暴力に直面している人達の相談スレ?�
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1191418422/l50

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 15:47:47 0

>>499
離婚するべきですか、って…。
このスレに書き込むってことは、自分では離婚したくないんじゃないの？
自分の人生は自分で決めるんだよ。誰かに決めてもらうんじゃないんだよ。
幸せになりたいのならもっとよく考えたら？

503 ：499：2007/12/12(水) 16:17:34 0

このまま平穏に暮らせるのならば頑張りたいと思っています。
ただしその保証はないですよね・・・。

彼が今現在何もしてこないので
私が割り切ってしまえばやっていけるかもしれないのに
どうしても彼に対する不信感が消えず葛藤しています。

かれこれ数ヶ月ずっと悩んでいます。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 16:24:46 0

今平穏じゃないのに、何を言っているのか。
今後も殴られるに決まっているじゃないか。
殴られない理由がないよ、夫が反省していないのだから。今後も絶対殴られる。
子供ができたらそうそう逃げられないよ。
恐怖心を割り切ることはできないよ。
仮にトラの檻に入れられて、怖くないと自分を騙すことができる人、いる？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 16:28:36 0

でもこーゆー人絶対離婚しないよね。
別れる人は、二回以上我慢しない。
仮に一回目を話し合いの末許すことがあっても、次殴られたらすぐ決断する。
ぐずぐずしてる人は、殴られることを我慢できる人だよ。
ずるずるとね、殴られて謝られて今回だけはとか何とか、
要するに一人で生きていくのが怖いんだよね。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 16:39:01 0

外の方がずっと安全なのに…
それに子供が出来たら、子供は

お母さんがお父さんに殴られる図

を見ながら育つわけだが。
なぜちょっと先の事を想像するという努力すらしないの？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:00:46 0

普通の人（と、あえて書く）なら、
自分の恋人や配偶者に、親から虐待を受けた経験があると知ったら、
少なくとも自分は、相手に怖い思いはさせまいと思って努力するもの。
499の旦那さんはそうではなく、妻は暴力でコントロールできると思ってる。
そういう人の言動をなんとか自分の中で正当化しようとし、
一人でガマンし続けるのは勝手だが、
子供ができればなんとかなるとは思わないでほしい。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:09:00 0

499、俺の女友達と一緒だ…
すごい明るくて気が強いけど、男の大声に弱いんだよね

昔居酒屋で飲んでて、違う席で男がどなり合いのケンカ始めた
うぜーなー外でやれやって思いつつ彼女を見たら、
異常にキョドってんの
どうしたん！？って訊いたら同じく親の暴力によるトラウマだってさ

俺が499の知人だったら別れさせようよする
友達のあのキョドり方は今でも忘れない
（ちなみにその友達は結婚4年目だが旦那は聖人かってぐらい温厚）

499は身近な友達とか兄弟にもちゃんと相談しなよ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:41:34 0

DVする人は、表向き聖人っぽいタイプも多いらしいから
その友達のこと、気をつけてあげてください

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:47:29 0

509みたいなことまで言い出すとさすがにキモイ。
こういう戯言を本気で言ってる奴こそ要注意。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:54:14 0

DVな人が降臨？
wktk

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 17:55:29 0

>>509
DV認定馬鹿

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:26:03 O

結婚1．5年目の31歳です

夫33歳年収550万、特に不満はありませんが、先日Hの最中に寝てしまいました
前戯を終え、Fの前に触ってて寝てしまいました
以前にも2回程あり、今回は相当怒って、離婚しようと言われました
彼としては相当屈辱だったそうです

どうすればよいでしょう？離婚はしたくありませんが、性格でこっちからはなかなか謝れません
同じような経験された方いらっしゃいますか？

514 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/12/12(水) 18:28:20 0

ちくびをせんたくばさみで
はさみなさい

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:30:55 0

性格を直して謝れば

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:31:40 0

>>513
性格？
謝るのは当然だけど、そういう性格は早く直さないと
一生損することばかり、他人を不幸にするばかりだよ。
直す気がないなら別れてあげて。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:32:47 0

>>513
逆はある～
フェラしてたら夫が寝ちゃった。
確かにかなりショックだが、離婚って。
そんなことで離婚したがる男ならしちゃえば…すごいバカみたい。
暗いとこでベッドの上での行為なんだから、
お疲れの現代人は寝ることくらいあるだろ

518 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/12/12(水) 18:33:17 0

でもねてたら
なんでもできそうで
またそれもよしぎゃね

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:34:05 0

自分の収入が書いてないけど、専業？
だとしたら疲れは言い訳にならんわな。職務怠慢だ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:34:52 0

>>508
んなもんトラウマ何も無くたってたいていの女性はキョドる。
キョドるっていうかパニくって嫌悪感でいっぱいで店出る。
逆にキョドるだけで終わってんのは暴力に慣れてるせいだよ。

だから普通だったら2回もあれば逃げ出す所を>>499は
慣れのせいで怖さ止まりで逃げ出すところもまでも怖がっていない。

521 ：517：2007/12/12(水) 18:36:07 0

あっでもあやまらないのもダメだ。
とっさの、ごめん、みたいな一言もないの？
どうして？
彼の屈辱の解消より、自分が大事と言うこと？
それもかなり問題だけど。
今後二人が生活していく上で、スレ違いや、相手をうっかり傷つけること、
いっぱいあるよ。その都度、これは自分の性格だからと
謝らずに突っぱねるの？

離婚だ！といわれたあとなら私も謝らないけどね

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:38:18 0

>>520
居酒屋で口げんかが始まったくらいで
パニクる人少ないと思うけど

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:38:24 0

>離婚だ！といわれたあとなら私も謝らないけどね

フェラも下手糞。性格も強情。
○○な女。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:42:25 0

なんで寝ちゃうのかな？
うちなんかすでにパターン化した儀式のような状態だけど、寝たことはないな。
その気になれないときは断わっちゃうし
男の立場にしたら、Ｈの途中で寝られちゃうなんて、どんだけ自分がダメなんだろうって、
そりゃあ落ち込むだろうな。
とにかく疲れて眠かったとか、そういうまともな理由があるなら謝ったほうが良いんじゃ
ないかな。黙っていると、旦那も引っ込みがつかないと思う。自分とのＨは、
途中で寝ちゃうほどつまらないんだって言われてると思ってるわけだから。
離婚したくないなら、実のところつまらなくても、謝んないと。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 22:34:33 0

ボーナスが出たけど支払い予定ばかりで、
旦那が使う分がない・・
税金とか、保険とか、生活最低限の出費でなくなる。

結婚して５年は旦那が家計を持っていた、私は食費だけもらっていた。
その間に子供２人生み育て、あんなに貧乏な生活は初めてでした。
旦那は飲みに競馬に女に旅行に・・金も入れず、家庭も顧みず・・
旦那公務員ですが、毎日死んでくれ。と願いつつ見送っていました。
離婚話も出つつ、現在は家計は私が預かりつつおります。

しかし正直あの時のお金がなく、時間もなくつらい時間が、
旦那に優しくできない原因です。

毎日泣いて、子供も泣いて、貧乏で愛情もなくて、
死んでくれないならいっそ私が・・と思うことも。
結婚してこんなに冷たい関係が嫌ですが、優しい気持ちになんて、
とんとなれません。

今は家計を預かっているのだけが結婚している意味かもしれない。
あなたの使うお金はないの。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 23:10:29 0

>>525
なんか罪悪感感じてるみたいだけど、悪かったのは旦那なんだし、別にいいんでないの？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 09:51:16 0

というより、飲み競馬女旅行、と勝手してる男の子供を、
一人目は失敗したにしろ、もう一人作ってるあたり、
いろんな意味で同類だなーと思う
自分では何もしないでおいて、未来はよくなってるはず、と
新興宗教信者みたいな毎日を送って来た結果でしょ
現実逃避で遊び回っていた夫と同じ。

家計握らせてもらえて良かったねー

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 10:15:01 0

それは言い過ぎｗ
>>525が改善の努力をしたから
今は旦那は遊びまわってないし家計も握りつつあるんだろ？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 12:24:41 0

>>525
もちろん酷い事をした夫だと思う。
でも、そんな男でも一緒にいようと決断してきたのは自分じゃん？
許せない気持ちも絶対にアリだと思うし、
その事でイライラするのもわかる。
ただ、それは、そんな男を受け入れた自分に腹を立ててる事でもあるんだよね
つうか、突き詰めればそれだけだし。
今を幸せに生きる事が、未来に幸せな思い出になるんだから、
もっと今の時間を前向きに頑張って欲しいと思う
このままだと、もっと年取った時に、
結婚当初の数年間とそれにムカついてた時間だけが、
あなたの結婚生活の全てになってしまうよ
笑って死ねる様に、がんがって！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 13:05:27 0

許して甘い顔すれば旦那はまた遊ぶだろうし
現状か離婚かの二択だろう。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 18:39:51 0

流れ豚切りですみません。相談させてください。
30歳専業主婦です。1歳の娘と夫（28歳）と社宅に住んでいるのですが
夫が物を捨てさせてくれなくて困っています。

夫が独身の頃から住んでいる社宅で2DKのため子供がいると手狭です。
再来年には転勤が決まっているので広い所へ今更引っ越すのも損かと思い
シンプルにシンプルに暮らそうと、私自身は物を捨てて必要最小限の物で暮らしています。

ですが流石に子供の物が増えるにつれて限界になりました。
そこで押入れとクローゼット（すべて主人の物ばかり）にある使っていないものを捨てるよう
お願いしているのですが、どうしても「もったいない、いつか使うよ」と言って聞き入れません。

腹が立ち、一番邪魔だったリプトンの懸賞で当たった大きなぬいぐるみ
（仕舞う場所がなくいつも床に置いてある）を「捨てるから」と言い放って捨てました。
主人は「ほんとに捨てるなんて！」と激怒し、その後大喧嘩。

うまく説得しないまま強行した私のやり方も下手ですが頑固に拒否し続ける夫にも疲れました。
知らない土地での子育てにも疲れて育児ノイローゼぎみだし、
せめて家の中だけでも快適にしたいのですが、
どう夫を納得させたらよいのか思案に暮れています。アドバイスをお願いします。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:30:48 0

夫実家は？
捨てるのは難しいなら、そっちに預けておけ、ってのはどう？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:40:22 0

>>531
これからどんどん娘の物も増えていくんだけど、どうしたらいいと思う？
と聞いたら夫はなんて答えるの？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:43:10 0

超格安のアパート部屋を借りて物置にするってのは？
ストレスのことを考えたら安いこともあるかと。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:51:44 0

>>532
アドバイスありがとうございます。
相談しておいて何ですが、できれば夫の実家には預けたくありません。

私は結婚するとき、主人と同様本棚や収納いっぱいの私物がありましたが、
実家から独立した新しい家族になるのだから、実家に荷物を置いてもらうのは
親離れできないような気がしてならず、処分しました。

夫は実家に帰ると「ﾑﾁｭｺﾀﾝ」に戻ってしまうので、
たぶん荷物を実家に預けたら余計に親離れできないと思います。
だから夫の実家には預けないで、捨てれるものは捨てたいです。。。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:55:10 0

>>535
義実家にどんどんﾑﾁｭｺﾀﾝの荷物を置き去りにしてやれよｗ
ゴミ屋敷になるからさ。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 19:56:59 0

ムチュコタンのためなら、トメもゴミ屋敷になるのを我慢するんじゃないかなー

538 ：531：2007/12/13(木) 19:58:45 0

ちんたら書いていたらレスが！
皆様ありがとうございます。

>>533
次は広いところに引っ越そう。それまで我慢と言って
現状に目を向けようとしません。

娘の物は二人目の子供も欲しいのでとっておきたいし
もっとおもちゃや絵本も必要なんですが、
夫の飛行機コレクションやら専門雑誌やら工具やらで。。。orz

>>534
貸し倉庫も考えました。うちの周りでは月1万円くらいからあるのですが
それも嫌だと言い張る始末。「月一万円もったいない」と抜かします。
もう全部全部全部捨てたいです。

次に広いところに引っ越したとしても、余計な荷物の置き場所に対して
家賃が余計にかかることになるから、そっちの方が勿体無いと反論するのですが、
逆切れ。もう話になりません。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 20:11:55 0

>>536
トメは夫を随分甘やかして育てた様子。
夫の荷物を実家にとお願いすれば喜んで受け入れてくれると思います。
ですが、何か蜘蛛の巣に自ら夫を嵌らせるようなイメージがあります。
基本的には良トメですが、子離れも親離れも出来ていない親子なので。。。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 20:55:45 0

>>539
良い対処方法があったら、後学のために私も伺いたいくらいだ。
うちの旦那も、片付けとは違うジャンルで、似た感じだから。
親離れ子離れできていない親子って多いんでしょうかね。

541 ：525：2007/12/13(木) 21:18:41 0

レスありがとうございます。
もやもやした思いに、どこに問題があるのかわからず、
自分の気持ちを綴ってみました。
するどく指摘してもらってありがとう。
そんなだんなを、どうにか家族思いになって欲しいと思いつつ、
厳しく見つめてしまっています。
甘い顔をすると金銭の請求ばかりしてくるので・・
きっと私が惚れているのが問題で、
だめ旦那と、見切れないところがもやもやなんです。
しかしそこにつけこみ、好き勝手するには腹が立ち。

少し前向きに考えてみます。
今遊びまわってないのはお金がないだけで、根本は
まったく変わってませんので・・
私から歩み寄らないようがんばってみます！

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 21:25:48 O

助けてください

夫は自分で家計を管理していて、私が医療費や日々の食費をもらおうとすると、ブツブツ言って一週間で3千円とかしかくれませんでした。
夫は四万くらい小遣いがありますが、私は小遣いなんてありません。

生活費が足りないため、貯金を内緒で半年で5万位切り崩してしまいました。
今日それがばれて、信用できない、離婚したいと言ってます。
私が悪いのでしょうか？丸く収めるにはどうしたらいいでしょうか

543 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/12/13(木) 21:27:10 0

携帯をやめなさい

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 21:45:07 O

>>542
離婚して１人で暮らした方がいんじゃない

そんな旦那といたってｽﾄﾚｽたまりまくりで楽しくもなんともないじゃん

半年で貯金を5万おろして…って全然やりくり出来てるしょ

別れた方がいいよ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 21:51:33 0

そんな旦那といるよりも自分ひとりで暮らしている方が
らくだと思う。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 22:16:52 0

経済的ＤＶ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 22:23:01 O

夫にデリカシーというものがない
最近出産したんですが､赤ちゃんを夫が抱いても泣く。そうすると、｢ミルクで育てればいい、そしたらオレに懐く。｣とか平気で言う｡
産後欝なのかもしれないけど最近一緒にいるとイラつく
そういった発言が嫌だと言っても｢冗談なのに｣と本気で取り合ってない｡
分からせるにはどうするべきでしょうか?

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 22:23:50 O

542さんは旦那さんの事が好きなのかな？だから別れたくないって感じですね。

ウチの旦那もお金にウルサくて旦那の給料だけじゃやっていけないから貯金くずしてたのがバレました。
もう二度とするなって言われて生活費がどうしようもなくて週末実家に帰って内緒で夜働いてお金作ってます(>_<)

こんなことまでするなら１人の方がよっぽど楽。少し離婚考えてますよ。

542さんも１人の方が絶対楽だと思う。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 22:25:09 0

なんでそんなケチと結婚したの？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 22:51:44 0

>547
私も一ヶ月病院でお世話になって
帰ってからたいへんだったのでミルクでしたけど
なにがいけないのでしょう？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 23:10:57 0

>>550
ミルクがいけないなんてことはない。
でも母乳が足りてるならそっちのほうがメリットが大きいって話。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 23:20:32 0

>>547
そういうの、育児版のほうが良いアドバイス聞けると思うよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 23:59:22 O

ありがとう｡育児板いってみます

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 06:08:00 0

最近お金のことで悩んでばかり・・・。そして自分語り・・。
皆さん実家にはどれくらい頼ってますか?
うちは私の実家が少しお金持ちで、人より少しよい生活をしてきました。
旦那の実家は貧乏ってわけでもないんですが、自立を促す家庭でした。

旦那は社会人二年目で450万。ここから、育児と家の家賃半額や生活費が出てます。
私の娯楽費は、私の収入からです。私は専業です。

旦那は、私の娯楽費を実家に頼るのはぜんぜんかまわないけども、
子供の教育費や生活費などは自分の給与から出したいと・・。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 06:16:39 0

それを言われてからすごく不安になってしまって・・・。
子供はまだ一歳にもならないですが、
二歳からは習い事をして三歳では幼児教室に通わせたいです。
小学校から私立にと思ってます。
調べると、三歳くらいからずっとコンスタントに月に十万は必要なようで・・・。
今現在、旦那の給与からは月に五万しか貯金できてません・・。
四季報を読むと、三十歳超えて八百万が平均だそうです・・。

結婚する前は、実家にお金があるから、私は誰とでも結婚できるわ幸せ～、なんて思ってました。
(私が気に入られるってことじゃなく、　相手の経済面を気にせず結婚できると思ってました)

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 06:26:41 0

夫も結構あなたには甘いと思いますが…
子どもの教育費や生活費を夫婦の家計から出すのは
極めて当然だと思いますよ。いうまでもないくらい。

自分が働けばどうですか？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 06:39:04 0

>>555
そういうことばかりに目をやって旦那さまの気持ちを
蔑ろにしてると早晩家が冷えていくと思いますよ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 07:16:54 0

夢を見るのは良いんだけど、身の丈にあった生活
っていうのを考えるのも大事だよね。
子供についての考えも、だんなと話し合ってることなのかな。
>>554が自分の夢を押し付けてる感じがする。
実家にお金があるから、誰とでも結婚できるっていうのも、
すごいせりふだよな～。
そんな程度でだんなを選んだのに、なぜいうことを聞かなくちゃ
いけないって悩むのか、不思議になっちゃう。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 07:46:38 0

>>558
確かにそうだね。
実家がお金あるから相手には期待しないわ、っていうのなら
そのまんま続けてけばいいだけじゃない？
夫の意向は気にしないっていうのが大前提の結婚なんだから。

恵まれた人は恵まれているんだから、それはそれでおｋだと思うよ。
「私の実家のお金を使うのは悪いことじゃない」という風に
夫を洗脳というか説得すればいい。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 08:39:07 0

家を実家の援助で建てればいいんじゃない？
実家に現金一括で払ってもらえば良いよ。うちがそう。
そうすれば月々の家賃にまわす分で学費や習い事に行かせられるよ。
収入が上がったら旦那さんの給料から返すように言えば
旦那さんも納得じゃないの？
頼りっぱなしは良くないけど、子供が小さいうちとか頼るのは悪くない。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 09:27:38 0

せっかく縁あって所帯を持って子供もできたのに
２人でがんばってやっていこうって気がはなから微塵もないんだねこの人・・・

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 10:05:26 0

>私の収入からです。

いい歳して小遣い貰ってそれを「収入」と言い切るかｗ

>実家にお金があるから、私は誰とでも結婚できるわ幸せ～

本当に自分（の家）中心な考えだねえ

全く親離れできてない自己中な君（子供の習い事ｳﾝﾇﾝからも読み取れる）
は結婚なんて向いてないんだよ…

親が金持ってるのはラッキーな事なんだから
旦那も割切って頼ればいいという意見も分かるけど、
金出しゃ口も出してくるし嫁はこんなんだし
教育費や生活費は自分で出したいというのは正しい判断だと思う

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 10:14:25 0

自分の稼ぎで自分たちの生活をまかなおうとする旦那さんは立派だと思う。
わたしなら、「（お金が足りないから）お前の実家からなんとかならないの？」
なんて頼られたら萎えるんだけどなあ。
>>558の「身の丈にあった生活」に同意。　今は実家にタカれるかもしれないけど、
この先歳取ったときに親が死んでいなくて、旦那の稼ぎで満足できなくなったら
どうするんだろう？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 10:22:33 0

就職二年目で450万、30代で800万でしょ？
東京でも充分な収入だよ

ここは旦那を立ててその収入内で子育てしたら？

せっかく金かけて育ててもこんなワガママな子になっちゃう例もあるしｗ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 10:52:57 0

>>554は、自分の親が死んだらどうするつもりなんだろう。
遺産が入るから大丈夫、とか思ってるのかな。
旦那さんが自分の収入で生活しようとするのは、ごく当たり前の事。
それが不安でしょうがない、できないって言うんなら、金持ちと結婚しなよ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:40:55 0

554です～。
家賃を無くすっていうのいいですね!すぐ近くに母親のマンションがって、
そこを結婚するとき使っていいわよって言われたんですが、旦那は拒否してました。
ここんとこは、「家は親からかってもらう人が大半なんだって～」的なことを言いまくって、誘導してます。
なんかも～いろんなこと考えて、頭が整理できないんです。
旦那のことは大好きですよ～～。
尊敬してるので、旦那の独立心が自分にも少しうつってしまい、気持ちが揺らぎます。
自分で道を切り開いていく旦那が格好いい～って思ってますけど、
背反する二人の考えをまとめるのが・・。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:47:42 0

身の丈にあった生活・・・。
夫婦での世帯収入は足りてるんです。私の収入は旦那よりあります。
お恥ずかしいですが、父母子密着で親と遊んでばかり・・・なので貯蓄してます。
私の収入でも、子供の学費は賄えます。
最初親は大学まで学費を出してもいいよっていってて、それも旦那が拒否してました。
実家の収入は労働収入じゃないんで、私の子供の学費だしてもビクともしないと思います・・。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:49:02 0

幼すぎ。こんな人、結婚に向いていないよ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:49:19 0

ここまでいくと清清しいですな。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:50:47 0

私の収入　って　親からのおこづかい　の事を指してるの？
ちょっと特殊な思考をする人のようなのでここで相談しても意味無いと思う

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:51:25 0

親と結婚したら？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:53:17 0

旦那が収入多くなってくれればいいけど・・。
今のままだと、子供に私立は厳しいです。
子供の成長はとまりませんものね。
学費が足りないときは、借り入れしたらいいのかしら・・。返済が厳しいなら、私の貯蓄から返しちゃえばいいし・・なんて。
赤ちゃん私立にいれるの～?って聞いたら旦那はもちろん!!って言ってました。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:53:28 0

なぜそんないいとこの娘が年収450万ぽっちの庶民と結婚したのだ？
価値観が釣り合ういいとこの息子と結婚すりゃ良かっただろうに。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:55:57 0

私の収入って書いたのは、不動産での収入のことです～。結婚するときに色々もらいました。駐車場とか。
遊ぶときは、たいてい親となので、遊びで私の収入が減ることはほとんどないです。
旦那の考えを尊重したいけど・・ジレンマです。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:56:48 0

旦那もアホだな。旦那だけの収入で小学校から私立なんて無理なのに。
旦那も口では自分だけの収入で～と言ってるけど、結局は嫁実家の
財力当てにしてるんじゃない？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:57:17 0

ちょｗ

親に年間何百万小遣い貰ってるの？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:59:11 O

結婚して初めての正月を迎えるんですが、今年結婚式をあげました。(親族だけで) 義親戚とは東京ー青森の距離があり、会う事はあまりないと思います。
結婚式に来てくれたお礼もかねて年賀状出すのが常識ですか？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 14:59:52 0

>>574
不動産の名義は全部自分のもので全部自分が管理して確定申告もしてるんでしょ？

だったらそれはあなたのお金。

そこから学費出すのはいいのでは？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:00:21 0

自分の不動産収入があるならそれを学費に充てるのは何の問題も無いでしょ。
夫婦共働きで学費稼ぐのと同じ事だもの。
旦那の収入で私立は無理とちゃんと旦那に教えてあげたら？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:00:19 O

あっスレチでしたね。すみませんm(_ _)m
もし返答くださったら嬉しいです。

581 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/12/14(金) 15:01:35 0

>>577　　てめこの( ▼ω▼)∂ﾞﾁｮｯﾄ裏ｺｲﾔ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:02:19 0

何が悪いのかさっぱりわからない。
554実家の援助はある意味554の容姿や才能と同じ持って生まれた財産
旦那さんにそれを受け入れて欲しいと説得すれば？

家や車を買ってもらうのは良いアイデア
それ以外を旦那さんの収入で賄えば？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:03:34 0

>>578-579
だな
後出しで最初と話が違ってきたけどなｗ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:05:27 0

でも男女逆なら袋叩きなんじゃない？
実家依存とか

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:06:45 0

>>582
貧乏な奥様達は実家からの援助には厳しい反応をするのですよ。
年収スレでも実家からの援助の話が出たら荒れる荒れるｗ
僻み根性ある人が多いからｗ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:06:48 0

逆だろ
旦那の実家が金持ちパターンなら最初から叩かれる事すらない

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:08:36 0

>>584
男女逆でも実家依存を嫁が嫌がってなければ非難されないよ
今のところ旦那が嫌がってるのは子どもの学費でしょ？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:09:20 0

>>582 >>585
稀に見る分かりやすい自演乙
己の意見が否定されたらすぐ何かに認定するなあ、この手の阿呆はｗ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:11:26 0

>>588
何言ってるんだかｗ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:11:47 0

>>578-579
そうだね
どうもわかってないのは旦那さんの方みたいだね
親からの小遣いじゃなく、奥さんの収入なんだから何も問題ない

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:13:09 0

子供の学費を嫁親が出すのを嫌がる夫→正論。嫁は実家に依存すんな
↓
実は嫁には不動産の高収入がある→なんだそりゃ。だったらそこから出せよ

今こんな感じかな。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:15:28 0

周りが散々「親からの小遣いが『収入』かよｗ」って言ってるのに、
自分の不動産収入だってことをなかなか書かないから、ややこしくなるんだよ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:19:21 0

>旦那は社会人二年目で450万。ここから、育児と家の家賃半額や生活費が出てます。
>私の娯楽費は、私の収入からです。私は専業です。

>旦那は、私の娯楽費を実家に頼るのはぜんぜんかまわないけども、
>子供の教育費や生活費などは自分の給与から出したいと・・。

書き方が悪い
私の収入（親から貰った不動産）　と書けばよかったのに
これじゃ実家からこづかいでも貰ってるのかと思うよ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:19:52 O

旦那の収入もあなたの収入も結婚しているんだから共有財産
旦那にその辺を理解してもらえれば良いと思うよ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:24:10 0

>>588
自分こそが自演認定厨だと気づけｗ

旦那も甘過ぎじゃない？お金に対する見通しが。
小学から私立にやりたいなら旦那の稼ぎだけじゃどう考えても厳しい。
自分の収入の範囲で生活したい、でも子供はもちろん私立！ってアホかと。
嫁の収入か嫁実家の援助に頼るしかないのに。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:25:48 0

ＫＹちゃんが湧いてますね

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:26:26 0

価値観や家柄の釣り合った人と結婚することって大切なんだな～と思った

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:28:38 0

>>595
旦那が私立行かせたいとか不動産は全部後出しだよ

そんな話もなくて
「旦那が子供は自分の稼ぎで育てたい・嫁の実家に頼りたくないと言っている」
だけの最初の状態なら話は別

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:35:30 0

>>598
後出しだって話は分かったんだからもう粘着するなよ。

結論は>>594ということで終わり。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:43:31 0

>>595
旦那さんが収入の範囲で～と思っても、結局はなんだかんだと
奥さんの収入や義実家の援助の恩恵を受けた生活をしているのだろうし、
「収入の範囲で本当にできる生活」というのが分からない家計だと思うよ。
旦那さん的には家計の実態が分からないんじゃないかな？多分。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 15:59:31 0

>>599
おいおい…
最初から嫁擁護してる人はほとんどいないよってレスしただけで粘着とは…

なんか気に障っちゃった？ごめんね

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:07:03 0

>>601
ほんとにしつこいなぁ…ｗ

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:08:27 0

お前がうぜえよバカ
いちいちレスすんな

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:10:06 0

金持ちって子供にマンション買ってあげたり、色々援助するのが
当たり前って感じなのかな？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:12:11 0

>>602
>>603

どっちもどっち

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:12:33 P

生前贈与と思えば、一番必要な時期に
あげるのも悪くはないのかもな
結局はもらえるんだし？

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:19:39 0

544また来ないかな。
「不動産収入って言っても、親名義でその収入貰ってるだけなんです～」
とか言ったらまた盛り上がるのにｗ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:21:39 0

私も結婚する時にマンション貰った
援助というかカードを貰ってて高価なものはそれで買う
旦那実家からは一緒に行く海外旅行とか車かな...
でも友達で援助一切なしっていう家もあるよ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:23:17 0

金持ちは結局最後にはもらえるんだから生きてるうちにもらっても同じだし、
庶民が親の財産に依存するなんて～！と思うのは感覚が違うのだろうね。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:25:07 0

>>607
ありえそうでワロタ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:26:25 0

544は生活板なんかでなくてリアルなお金持ち友達に
相談したほうがいいんでない？
金銭感覚違う人に相談しても意味のない事だよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:29:29 0

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:31:23 0

544は釣りだろ。
皆釣られまくりで大喜びだと思うぞ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:33:16 0

そう言えばドケチ板はあるけど金持ち板は無いねぇ～ｗ

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:39:04 0

金持ち大好きちゃんは最後改行するのがクセなのか。ちょっとかわいい。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:39:11 0

>>587
いや、男女逆ならこうはならないと思うよ。
本人がいいと言っていても、
「私だったら親と遊んでばかりのそんな旦那いやだな」
「夫婦だけで家族だという境界がわかってなさそう。要再教育」
「金はことわらなくても、それとは別に今から介護や同居はきっちり
断っておかないと後からそのｳﾄﾒたちが恩に着せてきそう」
……こんなレスが乱舞すると思う。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:44:23 0

>>544が叩かれなくなったのは不動産収入云々が分かったからでしょ
それ以前は袋叩きだったじゃんｗ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:45:31 0

男女逆ならそもそもこんな相談にはならないような？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:47:23 0

いかにも叩いてくださいって書き方だったし釣りでしょ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:49:51 0

>>617
男女逆だったら、不動産収入の件でも
「本当に譲渡されていて後くされなくなってるか確認すべし」
「介護とか要求されそう。私だったらそんなのいらない。返却させるぅ」
「現金に換えて遠くに引っ越すのがいいんじゃない？」
「ｳﾄﾒの下心が怪しい。頻繁に会うのは阻止すべし」
というｴｽﾊﾟｰアドバイスが来るんじゃないかな。

621 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/12/14(金) 16:49:51 0

暇人があそんでやっただけっしょ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:55:07 0

介護なんて高級ホームに突っ込んじゃえばいいから
男女逆なら貰える物はいくらでも貰う

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:58:24 0

なんだ嘘か。

病気の嫁はいないんだ。よかった。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 16:59:17 0

どこの誤爆だよ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 17:04:48 0

623は元ネタを知らんと分からんよｗ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 17:41:49 0

病気の嫁なんか出てこないのに、パロディになってないよ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 17:45:36 0

544が病気（バカ）って言いたいんだろ
それを子供とかけてんだろ
って何で俺が説明してんだよどーでもいいよｗ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 15:30:01 O

相談させてください。２ちゃん初心者なので変なところあったらすみません。

二ヶ月前、私のだらしなさがきっかけで喧嘩をしてしまい、その時に夫が『一人の時間がほしい！』といい寝室を自分の部屋として使い始めました。寝る場所も別です。

仲直りはしたのですが、そのあとに私が『淋しいから一緒にねたい』といってもやっぱり一人がいいと・・・

ちょうどお金のことや、夫の父親が倒れたりなど、切羽詰まってた時期だったので、あまりしつこくするのは辞めようと思いだまってました。

ですが、この二ヶ月間ずーっとパチンコいってかえってきてはゲーム。部屋に子供が近付くと『そっちいけ』とか言って全然かまってくれなくて・・

セックスもずっとなしです。私が精神的にきちゃってて。弱いですよね↓

もう少し我慢したほうがいいのか。どうすればよい方向にいくのかもうわからなくなってしまいました。

とにかく子供にも私にもスキンシップがほしいです。。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 15:44:16 O

あのさー夫婦なら旦那の顔色見てないで、
私はこうして欲しいの、現状はいやなの
とか話せば？お前が…とか言ったら
しつけえ！！って言ってやれよ！

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 15:48:07 0

先にしつけえ！って言われたら？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 16:06:55 0

自分が大事なのか世間体なのか、、、子供への影響をまず第一に考えればおのずと答えは見えてくる

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 16:20:13 0

子どもにも八つ当たりするなんて
げせん。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 16:33:46 0

好きな男性ができてしまったよｗ
相手もまんざらじゃないみたい・・・家庭もちなんだけどね
旦那とは半年セックスレスです

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 16:40:26 O

結婚二ヶ月でセックスレスってどうよ？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 16:58:30 0

>>628
旦那さんの態度もほめられたものじゃないけど、
あっちむいてもこっちむいても安らげなくて逃げてるってのはあると思う。
とりあえず、自分がかまってほしいことは後回し。
子供を邪険にされたらやんわりとたしなめはしても、
ただ黙って「ガマンしてる私」アピールするんじゃなくて、
「お義父さん具合どう？」と気遣うとか、旦那さんの好物を作るとか、
あなたのことを心配してるよ、的なアプローチのほうがいいんじゃないかな。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 17:22:01 O

我慢してばっかりいたら、相手はそれが
当たり前になるよ。
我慢は美じゃないし。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 17:58:36 0

嫁さんのことで相談させてください。
３年前に結婚して（自分28、相手25）子供ができて今８ヶ月。
嫁は結婚してから専業主婦で、家は俺の実家の隣りにあります。

嫁の実家が車で３時間ほどかかるんだが、
嫁が頻繁に実家に帰るようになってしまった。
まぁ頻繁といっても季節ごとに帰るわけなんだが、
それが２週間～３週間になってしまうので少し不安になってしまう。
もともと実家近くの友人の絆が強く、今の近所に友達ができないのも原因のひとつだが、
「帰っていい？」と聞かれると「ゆっくりしておいで」と言ってしまう。
この年末も３０日～１５日くらいまでは帰るから、と言われてしまった。
どう対処したらいいだろうか。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 18:02:49 0

637です。
子供は生後八ヶ月です。
子供のためにも地元より住んでいる町で友達を作ってもらいたいんですが、
ママ友達を作るのは難しいんでしょうか。
市のコミュニティに参加してみれば？と言ってみたこともあるんですが、
気がのらない返事しかこず、参加はしてないようです。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 18:17:16 0

出産前後にあなたの両親が非常識な行動をとったとか
近所の人に嫌がらせを受けたことがあるとか.....
アウェイの環境で苦労する嫁さん.......家庭板のテンプレみたいな状況が予想できるんだけど.....

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 18:33:58 0

いつからそういう長期帰省をするようになったんだろう？
季節ごとということは一年に四回くらいってことかな。

三ヶ月に一回、二・三週間実家に帰るのを受け入れる
妻の実家ってのもなんだか腑に落ちない。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 18:39:16 0

>>638
「奥さんの」ママ友作りにまで夫が口を出すべきじゃない。
それより、自分の実家や友達と気軽に行き来できる生活をあきらめて、
夫実家の隣に住んで、子供を産んで、
日頃奥さんがどんな気持ちで生活してるか考えたことある？
そんな奥さんに、さらに自分のように「地元の人」になってほしいってか？
どれだけ欲張りなんだよ。
まずあなたが、奥さんの正直な気持ちを素直に聞く耳を持つべきだよ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 18:58:12 0

>>641
おいおい、それじゃ結婚したら男は嫁の生活基盤にまるっと合わせにゃならんのか？

>>638
まだ子供が小さいんだし、ご近所づきあいより嫁の機嫌をとったらどうだろう。
もし帰ることで638の親が文句を言ってるとしたら、そこは嫁の味方にならんと。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 19:07:22 0

親離れ子離れができてないんだろうな。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 19:46:54 0

旦那３９歳、私３０歳。
結婚して３年目、小梨。
旦那は営業マンで仕事が忙しく毎晩１２時ごろ帰宅、休日出勤も当たり前。
すれ違いの生活で私はストレスがたまり、不眠症で睡眠薬を服用。
いらいらすることが多く、一ヶ月に一度のペースで「離婚する」と旦那に
言いけんかになります。
旦那も仕事をするのが生きがいのようで、「俺は家庭には不向きだ」
とも言われてしまいました。
私の両親もそんな私の様子を見て、もう３年も同じこと繰り返しているんだ
から、もう離婚しなさい、と言っています。
今後夫婦生活を続けるのは無理でしょうか。
どなたかアドバイスください。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 19:53:25 0

睡眠薬飲んでるってことは、カウンセリングとか受けてるんだよね？
ここで訊くより、専門家に愚痴った方がよくね？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 20:22:54 O

>>638
私がそんなかんじだった
年に3回、1～2週間滞在。
実家まで4時間。

まぁそれは子供が小さいうちだけだと思うから今は目つむってあげたら？
保育園とか小学校行くようになったらそんなに長居できなくなる。
あと奥の友人関係は余計な世話だが
これも保育園や小学校に行けばできるから心配しなくていい。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 20:30:18 0

637です。いろいろアドバイスありがとうございます。

自分自身は嫁が実家に帰ることについては
「気分転換にいいかな」位にしか思っていなくて、
帰ってきたときに機嫌よくいてもらえたら十分なんです。
ただやはり自分の親の手前、嫁が悪く思われるのも嫌だし
同僚や上司に「甘やかしすぎ」と言われ続けていて気になってしまって・・・。

646さんの言う通り保育園や小学校に行く頃には無理なことだし、
それとなく理由を聞きながら様子をみることにします。
ありがとうございました。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 20:34:25 0

親や上司や同僚にいちいち言わなきゃいいんじゃね

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 20:34:40 0

主婦業の放棄。
甘やかすと底なしにだらけるかもね。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 21:38:18 0

>>642
おいおい、それじゃ結婚したら女は婿の生活基盤にまるっと合わせにゃならんのか？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 21:40:16 0

>>648
だよね。そういう夫の態度が嫁は不満なんじゃね？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 21:45:06 0

>>650
普通は両者納得のいくまで話し合うと思うけどね。
>>642を見て真逆のことしか思いいたらないとすると、君は相当常識に問題がある。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 22:00:01 0

>>652
旦那が要求を奥さんに押し付けるのではなく、まず奥の話を聞くべし
と>>639-641たちが言っているのにも関わらず、
>>642が極論を言い出してるんだよねｗ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 22:02:43 0

>>647
周りの人から嫁が悪く言われるようなことを、
あえて、あなたが言いふらしてはいないかな？
ちょっと会話に気をつけてみてはいかが？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 22:13:35 0

旦那の瑕疵は実家義実家親戚友人関係に根回し（告げ口）しまくりの
女性の方がたくさん見受けられますが。
ダブスタ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 22:20:57 0

655はこまっちゃーか

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/16(日) 23:12:21 0

私たちは結婚９年目で、４歳の娘と、妻のおなかに赤ちゃんがいます。

そして妻が創価学会員です。
はっきり言うと、学会活動にのめり込んでる妻に嫌気がさしてきました。

お経を朝と夜に１時間以上唱えています。
アパートという事もあり、もうすこし小さな声でするか、時間を短くしてくれと頼んでも
機嫌を悪くするだけで、直そうとはしません。
妻が学会活動する事を認める代わりに、私が無宗教である事と私の身の回りに居る人への宗教的
関わりを禁じていましたが、私に無断で身内に選挙を頼んだりしています。

妊娠する前は、朝から聖教新聞の配達をしていましたが、報酬が余りにも安いので、
ガソリン代を考えるとはっきりいってボランティアです。
どのくらい走っているのだろうと思い、トリップメーターを０にセットしてみたら毎朝３０ｋｍも走っていたので
止めるように言うと、今度は会社の営業車で通勤している私の車で新聞配達しているありさまです。

カレンダーは、学会活動の予定で真っ黒になっていて、時折、東京の方まで出かけているようです。
夜は恋愛小説でも読んでいれば可愛いのですが、人間革命という本を熱心に読んでいたり、
新聞の切抜きを作ったり、会合に必要な資料を作ったりしていて忙しそうです。
たまに家族で出かけるときも、必ず新聞を車内に持ち込んで読みふけっています。

そして、一番の問題は彼女が精神的な支えを学会に委ね過ぎているあまり、家族（私ですが）に
あまり干渉しなくなった事です。
例えば、夫婦喧嘩になってわざと彼女に冷たくしても、怒るでもなければ、謝ったりするわけでもなく
一言でいえば私に対して無関心です。
昔は、普通の夫婦だったと思います。今の妻は私の知っている妻じゃないみたいです。

長くなってすみません、どうにか妻の学会活動を控えさせることは出来ないでしょうか。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 00:40:37 0

>>655
>>637の奥が、旦那のことを悪く言いふらしているのか？違うだろ？

>>657
＞昔は、普通の夫婦だったと思います。今の妻は私の知っている妻じゃないみたいです。

妻が寂しがっていたとか、なにか宗教に走るきっかけはありませんでしたか？
宗教活動そのものは否定しないでおいたほうが、無難です。
周囲が反対すると、ますます宗教活動にのめり込んでいくようです。
宗教活動よりも、夫といたほうが安らげるという印象を与えるのが
一番良い方法だと思います。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 14:41:35 0

友人のご主人が宗教狂いで離婚したよ。
ついでにうちのダンナの母も狂ってる。
何か悪いことがあれば全部神様に背いたせいだもん。
神様＝絶対なのでまともに話し合うことすら無理。

そんな環境で育てられたダンナもおかしな人だし
義母に会う度に勧誘やらで相手にしてません。

カルトのようにのめりこんじゃってる場合は
日常会話すら普通の生活すら成り立たないと思うよ。
それにそういう人は層化をやめてもまた他の宗教に走るから。
何かにすがらないと生きていけない。
仲間の間でマルチとか流行ったら悲惨だよ･･･。

層化自体は批判しないけれど、のめりこみすぎの人とは
温度差が合って当たりまえ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 14:54:36 0

>>658
なにが安らげる印象だよ馬鹿。
さびしかったら何でもありか？
約束を破って親戚に布教してるような奴にどこまで媚びろと？
それでよくなる見込みがあるのかよ。
>>657は創価か家庭かの二者択一をせまるしかない。
子どもの成長は待ってくれないからな。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 15:01:07 0

選挙頼むってもう末期だろ。
相手がどれだけ鬱陶しいか＆旦那が迷惑するか分かってない。
しかも旦那との約束を破ってまで。
嫁にとって　創価＞＞＞＞＞＞＞＞旦那

子供も入会させるのは必至。
辞めさせるか離婚しかないよ。

2ｃｈで相談するレベルじゃない。少なくともこのスレでは無理。
たまたま「自分の配偶者も創価で困ってたけど脱会させるのに成功した」
という人でも現れない限り。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 15:03:21 0

>>660
同意。>>658のレスは現実味が全くない。
4歳の娘がいて、さらに胎児までいるってのに宗教活動。
二者択一を迫るしかないよもう。子供がかわいそ過ぎる。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 15:26:03 0

>>657です。
皆さん、レス有難うございます。
今は会社なので、家に帰ってからゆっくりと読みたいと思います。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 15:40:27 O

意見聞かせてください
結婚3年目で2歳児と0歳児がいます。
夫は26才で学生時代バイトしていた地元の友達がいます。
オープニングスタッフで男女友に仲が良く今でも夏休みや年末には皆でバーベキューをしたりしてます。
先日その人たちで忘年会があり、行ったようなのですが旅行の誘いがあったみたいなんです。
みんなで車で半日くらいかかるところへ行くのでうちの主人も誘われました。
私は快くは思えなくて悪いけど断ってと言いました。理由は仕事の休み自体少ないし私は週1で病院に行く予定があるから困ることと
その仲間内で恋愛も色々あったので元彼女や昔好きだった人もくるからです。

主人は少し納得いかないみたいでこんなことを言われました。
この中には自分達と同じ状況の人もいるけどその人はくるのになぜ自分は行けないのか。
正直結婚して付き合いが悪くなったとまわりに思われてる。

私は厳しすぎるんでしょうか？
私は地元ではないし頼れる人もそばにいません。友達もいないです。
だから嫉妬しているというのも少しはあります。
みなさんは普通に行かせてあげますか？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 17:30:14 0

２６なら行きたいだろうなぁ

んでも結婚して子供できたら付き合い悪くなるのはあたりまえでしょ？
同じ立場の奥さんだってきっと寂しい思いをしているはずだから
子供も一緒にいけるようなとこに皆で行こうと提案するとか・・・

しかし旦那さん、若いというか子供っぽいね

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 17:37:02 0

>>664
旦那の年収、小遣い、旦那が飲みに行ったりする頻度を教えておくれ

ちなみにその旅行は一泊だよね？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 17:37:33 0

> 理由は仕事の休み自体少ないし私は週1で病院に行く予定があるから困ることと
これで通じないの？

> 自分達と同じ状況の人もいるけどその人はくるのになぜ自分は行けないのか。
に対しては
> 私は地元ではないし頼れる人もそばにいません。友達もいないです。
「子どもも小さいから、新しい交友関係も作れないし、寂しくて
心細くてたまらない。せめて親子四人の時間を持ちたい。」
でどうだろう。「実は精神的に限界なんだ」とか大げさに言うとか。

ただ、結局は夫の家庭や妻子に対する気持ちの問題なので、
遊びたい欲望の方が妻子の存在よりも強ければ「うざったいな」
になる可能性アリ。
夫本人が心からそうしたくて、家族優先にするようになるかどうかは
わからないな。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 17:42:40 0

昔付き合ってた人がいるなら反対するのはごくごく当たり前です。
元彼女や好きだった人と会うことがどれだけ妻に不安を与えるか
ご主人はわからないのだと思います。

まして頼る人のいないところで育児しているだけでも不安やストレスは大きいですから
なおさらご主人が行くのに反対ですよね。

私なら試しに旦那に同じ気持ちになってもらうな。
昔の彼氏と遊ぶ約束とまではいかなくても、
メールで相談に乗ってもらってるとかそれとなく言って
不愉快でしょ？同じことだよ？と解らせてみる。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 17:47:23 0

子供がまだ小さいし移動だって大変、
休みが少ないならそりゃ心の余裕なんて無いし
様々な気持ちがあるので行かせたくない気持ちは分かるわー。

夫のお友達があなたの友達じゃないのよね、
こんなこと言ったら冷たいって言われるかも知れないけれど。
行きたいって言うなら、あなたの心が晴れるよな条件をつけて
羽伸ばしに行かせたら？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 17:58:28 0

色んな視点からの色んなレスがあって面白いな

「同じ境遇の人も来る」という旦那に
「その人は、二才児と０才児を抱え周りに頼れる人もいない嫁を置いて
　元カノも来る旅行に行くの？」
と聞いてみたらいいｗ

とは言え、何言ってもその旦那は行くよ。若いしな
>>669の下二行に一票

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 18:10:31 0

>>664
きっと旦那の周りの友人達はまだ殆ど独身者が多いのかな？
周りが独身者ばかりで誘いがあると、旦那自身も独身気分に浸りたくて
つい誘いに乗ってしまうのでは？でもこれって寛容な気持ちで付き合う許可
をしてると、旦那もそのうち羽目を外すと思うよ。周りは周り、うちはうち
精神で付き合いを減らすように言い聞かせた方がいい。友達が同じパターン
で（昔のバイト仲間と飲み会、合コン、元カノあり）1年で離婚したよ。
最近って結婚してても周りが悪い女遊びを平気で勧めたりしてそれに乗る既男も多いとのこと。
友達付き合いも程々で家庭を優先するように予防をお薦めします。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 18:12:54 0

＞しかし旦那さん、若いというか子供っぽいね

今時の２６歳ならそんなもんよね。
反対にもう結婚して子供がふたりっていうほうが
ちょいびっくり・・・
ああでもよく考えないほうがそういうこと
やるもんな・・・
早くから縛られちゃってｗ

要らん世話でした。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 20:22:18 0

>>664
私も旦那にモトカノが来る一泊旅行に行かれましたよ・・・。
仲間みんなが来る、と聞いてたのに実際は３対３の旅行。
その内一組はカップル、疑わないわけが無い状況。
モトカノは婚約してて、その後すぐ結婚して引っ越してったけど、
結婚4年経っても、何かのきっかけに爆発して喧嘩の火種に。
でもね、こういうのわからない男は全く気にしないんだよね。
で、私も元彼も来る旅行に友人達と行ってきたよ。
子供置いて、遊んできた。
そうなると男って文句言うんだよｗ
次はあなたの子供が生まれてくるか心配？って言っちゃった。
同じくらいもう私は旦那を信用してないからね、って。
うちは離婚するほどではない夫婦の悩み、じゃなくなった。
嫌なら嫌と言うべき。
疑いや不信は何があっても無くならなかった。
そんなことがあったら、旦那の友達とも友好関係が築けなくなるよ。
あなたは今ひとりなんだから、旦那の友人が友達を広げてくれるんじゃないかな。
嫌な相手と思わせないで、大事にさせて、と訴えてみては？

674 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/12/17(月) 20:23:40 0

くま

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 21:05:49 0

もしその旅行が男同士でも反対するのかな。

うちの旦那も大学時代の友人が男女共に多いけど
飲み会や集まりはしょっちゅうあるしいつも参加してる。
場所によっては私も参加するし、
それぞれ彼女や奥や旦那を連れて来て子供同士も遊んでる。
なんでそんなに昔の友人を不安に思うかな。
逆に元ｶﾉや好きだった人ってきちんと言ってくれるだけいいと思うけど。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 21:17:22 0

問題は友人を紹介しない旦那だと思う。
女友達もいるだろうにねー。
26歳なら子持ちの女を紹介されても困る世代かもしれないけど。

677 ：664：2007/12/17(月) 21:46:16 0

レスありがとうございます。
男友達だけの旅行ならば1泊だけだししょうがないか…って許すと思います。
昔の友人は不安に思ってないです。男の友達を家に連れてきたことも1度だけあります。
やっぱり夫と関係のあった女性がいるって思ったらすんなりと気持ちを切り替えれません…。

私が誘われたこともありますが夫が「みんな知らない人だらけだしきてもおもしろくないかも」と
言ったので行きませんでした。子供も置いていけないので。
同じ境遇の人がいると言ったのはそのグループ内で同じように子供が二人（年齢もほぼ同じ）いる人がいるんですが
そこの奥さんは快くご主人が旅行に行くことをOKしたそうです。
でもそこの奥さんもグループのメンバーなので奥さんも同行するんです。
地元が二人とも同じなので子供は奥さんの親に預けて行くみたいですが、
どうして私は同じようにできないの？って言われました。
私の親は車で5時間のところにありますし夫の親（母親のみ）は働いているので無理です。
私は一体どうすればいいんでしょうか。。

ちなみに夫の年収は500万をきるくらいで小遣いは月15000円をあげています。
足りなくなったらその度に足しています。
飲みに行くことはめったにありません。会社の飲み会が年に５～６回。
友達と遊んだりすることが年に同じくらいです。
友人には誘われているようですがお休みが土日ではないので休みが合わず断っているようです。
26とかきましたがもうすぐ27になります。
といってもやっぱり遊びたい年なんですよね。。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 21:47:11 0

>>675
０歳や2歳児を連れて飲み会にしょっちゅう集まるのは
ハッキリ言って滅茶苦茶特殊。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 21:51:39 0

年齢が同じぐらいって事は、〇才や1才や2才の子供連れて友達たちと旅行？
その女頭おかしいんじゃないの？

ネタ？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 21:56:11 0

>>675
酒の席にガキをつれてくようなクズはレスすんな馬鹿

681 ：679：2007/12/17(月) 21:57:12 0

あ、勘違い
ちゃんと読んでなかった
ｽﾏｿ！

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:02:06 0

>>677
その同じ状況の人って、全然同じ状況じゃないじゃんｗ
行く人達は友達だし、子供を親に預けられる。

あなたは子供は預けられないし知らない人達でしょう。
それで納得しない旦那さんはちょっとね…
お小遣い15000円で頑張ってはいるようだけど。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:05:59 0

自分の嫁子供の状況考えりゃ我慢するだろ普通
自分の「行きたい、遊びたい」を優先するのはガキすぎる
26は若いけど16ってわけじゃないからな

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:26:37 0

>>677
27歳で500万弱ならそんなに苦しい生活じゃないよね？
月15000円のおこづかいって頑張ってるなと思うが。
飲むことも無く、他に趣味に使ってないなら、
友人達との旅行は楽しみでしかたないだろうね。
しかし、0歳児がいるのに嫁ともども置き去りなのは非常識とは思う。
何かあったら、知り合いも無い女一人どうするんだろうかと。
>>664は何歳なの？
いつかはその土地で知り合いを作って、生きてかなきゃならんことは決心してるんだよね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:40:11 0

＞自分の「行きたい、遊びたい」を優先するのはガキすぎる

こんなの多いじゃない？
現に打ちの旦那がそうでして
おまけに年収も５００万弱もないしー
ああー終わってる４０代

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:46:57 0

たった一泊の旅行でそんなにめくじらたてなくてもいいじゃん。
「男同士」って言ったとしても結局疑われそうだし。
それこそ奥が子供連れて実家に帰ってたら？637の奥みたいに。

687 ：664：2007/12/17(月) 22:49:12 0

私は夫より１つ上の28歳です。
友達はいませんが子供を通しての知り合いのママさんならいます。
しかし子供抜きで遊びに行けるようなくだけた付き合いの友達はいないです。
逃げかもしれませんが、今は自分の友達を作りたいとかそういう心の余裕がありません。
毎日子供のことをみるので精一杯です…。

仲間内にできている幾つかの夫婦さん達が参加するので
余計に夫は自分の嫁はなぜ快く行かせてくれないのかと思うみたいです。
できれば女性抜きでの旅行にしてほしいです。
あともう少しお小遣いは増やしたほうがいいんでしょうか。
一応足りない時や飲み会のときはそのつど渡しているのでトータルで3万は渡していると思います。
>>684さんの仰るように趣味というものがないです。（仕事が趣味）
一晩ゆっくり考えてみます。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:54:37 O

０歳と２歳じゃ自分の友達新しく作るのは難しいよね。
でも旦那ガキだね。地元だから甘えてるんだね。
旅行の間実家にでも帰れればいいけどちょっと遠いしね…。
でも旅行の間一人で家で悶々といるのは私ならムカつくから
実家帰っちゃうかもな～。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:58:14 0

>>687
子供が大きくなれば、家族で外に出て遊べるようになるよ。
余裕が出来ればママ友とも遊べると思うし。
ただ、旦那以上に知り合いも少ない土地で子育てしてる>>664が我慢してることを知ってもらうべき。
お小遣いはこれから子供にお金がかかるだろうし、言ってこなければ増やさなくていいとは思う。
下手に渡すともっと心配事が増えるだろうしｗ
旦那の趣味が子供と遊ぶ、になったらいいねー。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 22:59:48 0

俺、子供が0歳の時に家を空けようなんて思ったこと無いぞ・・・・

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/17(月) 23:22:05 0

どっちに転んでも、もめそうだわな

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 00:08:40 0

26才の旦那が結婚に後悔するような
締め付ける嫁だなー
昔はよく遊ばせてくれたもんだよ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 00:29:47 0

家にいてほしいならそれでもいいけど、理由が嫉妬とかだとな。
そんなイジけた辛気臭い奴と一緒なのはカンベン。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 05:19:55 0

>>693
これが男の意見ね。的をついてる。
だってご主人は、約束をしていたとしても、いざ当日に母子で
体調を悪くしたらほっぽって出かけたりするわけではないでしょう？

行かせたくない理由は嫉妬、だよね。

実際に嫉妬尽くしでがんじがらめにされたらうっとうしいです・・・。
私は女性ですが、こういう嫉妬とか束縛とか大嫌いです。
なんで信用できないの？って思う。信頼関係もなしに結婚したの？
私はだんなに逆らわずハイハイ言うことを聞いて好きなところにも
いけない生活ですが、そろそろ離婚かなって思ってる。
何言っても信用されてないし（っていうか遊ばせてももらえないし）
息抜きも出来ないなんてムカつきます。
自分が一番楽しいことをたまにはしたいし。
私自身は相手の喜ぶ顔を見たいので大概何でも許してしまいます。
実際私がダンナにモトカノ参加の旅行に行きたいといわれたら
反対などしません。夫婦で参加してる人もいるんでしょ？

そんな些細なことで不倫するような男は今後いくらでも
浮気するから今回行かせなくても同じだとおもうかな。

それにわたしは元彼と大変良い親友だったのに
糞ダンナのせいで結婚後2度と連絡が取れなくなったし
元彼を通じて広がったとても良い友人関係も全部切らされました。（女の友人も）
青春時代の大切な仲間だというのに嫉妬により全部切らされた。
男女間でも友人関係はあるのに理解できない人は理解できないんだろうね。
元カノがいるから同窓会もダメ、とかそういうのはやめてあげてくださいm(__)m

イラついててｽﾐﾏｾﾝ。
束縛や嫉妬で人生棒に振ってるので。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 05:31:33 0

実際、行くのをやめてその日家にいたって
つまらないのは確定だからね。
仕事してたほうがマシな家庭へ一歩前進だね。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 05:41:41 0

>>694
＞人生棒に振った
とまで思ってるなら離婚して人生取り戻せばいいじゃん…

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 05:48:34 0

>>694
そんな性格だから旦那の猜疑心を煽る行動をするんでしょうね
常日頃から信用に足る振る舞いをしていればそこまで嫉妬心を煽って
束縛されることも無かったと思います

＞それにわたしは元彼と大変良い親友だったのに
＞糞ダンナのせいで結婚後2度と連絡が取れなくなったし
元彼と連絡取るなんて場合によっては浮気してますと自白するような
行動ということも自覚ないんでしょ？

＞男女間でも友人関係はあるのに理解できない人は理解できないんだろうね。
元彼や元カノじゃなければ、あるかもね

＞元カノがいるから同窓会もダメ、とかそういうのはやめてあげてくださいm(__)m
元カノって事を知らなきゃいいだろうけど、知ってて行かせるのはダメでしょ

なんか旦那が嫉妬する気分わかるな。こんな女性は妻にしたくない

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 05:53:58 0

>>697
なんでもいいからとりあえず妻をもらってから
エラソーなことを言ったらどうだろうか
それが童貞の慎みってものです

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:00:59 0

元カレ含む忘年会で浮気してくれたら、
楽に離婚できるのにと思う俺がいる・・・。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:08:24 0

>>698
結婚９年目ですが何か？
自分が童貞だからと言って相手を童貞と言うのはどうかと思いますよ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:14:03 0

>>700
ま、なんとでも言えるわなwww

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:22:14 0

>>700
イカ臭い童貞　or　童貞臭いジジイ　　　どっちもどっち

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:33:52 0

なんだ、残飯が吼えてるだけかｗｗｗ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:37:29 0

>>701
反論出来なくなったら童貞扱いか
ガキっぽい煽りしか出来ないようだし、所帯持ってから語ったほうがいいと思いますよ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:37:54 0

残飯が吼えるかよ馬鹿

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:38:48 0

ブサイクな腐れﾏﾝｺと所帯持った臭いｼﾞｼﾞｲのくせにー

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 06:59:37 0

やけにカリカリしてるヤツがいるね

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 07:00:42 0

カリカリ　カリメロ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 07:01:22 0

>>706
語彙が貧弱な上に品も無いようですね
残念ながら妻は自分しか男性を知りません、あしからず

710 ：694：2007/12/18(火) 07:17:41 0

>>697
すみませんorzイラついてたもので。
私は結婚してからお友達と遊ぶことも許されず彼の言いなりです。
だからすべての女友達とも切れたような状態です。
何一つ裏切ることも何もしていないし彼の事は自由にさせています。
どうしてこんなに束縛を受けるのかがわかりません。
私のほうが相談者のようになってしまいましたねｗ
元彼とのお友達関係はそんなにダメですか？
サッパリとした良い関係でしたし、何しろ顔が広い男性で
彼を通してよき出会いがたくさんあり女性の友達も増えました。
そんな昔の楽しい仲間との交流を一切禁止だなんて酷すぎます。
個人的に合うわけではないですし。

＞常日頃から信用に足る振る舞いをしていればそこまで嫉妬心を煽って
束縛されることも無かったと思います
結婚して10年以上。働くことももダメ、同窓会（女性だけの）もダメ全部ダメ。
友達にも合うな、連絡取るな。すべて返事１つで文句言わず守ってきたんです。
これ以上何をしたら良かったのか教えてください。。。orz

だから束縛、嫉妬に過剰に反応してしまいました。
病んでるみたいです。>>697さんも私と同じように
嫉妬に狂ったパートナーにあれダメこれダメ言われたらわかるとおもいます。

どちらにせよ、私は離婚して主人以外の人間とも交流を持ちたいです。

>>664さんのご主人は少ないお休みの中奥さんを病院へ連れていったり
してくれているようですし、たった1回くらい許してあげればいいのに、とおもいます。

711 ：697：2007/12/18(火) 07:29:26 0

>>710
さすがにそこまでの拘束は問題ありますね
元彼を含んだ交友関連が根幹にあるのかもしれません

元彼とも関連が無い交友関連まで束縛して制限するのであれば
婚姻を続けるのは難しいかもしれないと思います

自分も嫉妬深いですが、腹を割ってブチ撒けた喧嘩をして
ガイドラインを作っています。

黙っているだけではなく話し合うことも必要かと

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 09:02:28 0

既女だけど>>697に激しくﾄﾞｳｲ。
>>694が旦那に全てダメと言われるのは価値観に不安要素があるからだと思う。
元彼を親友だとか結婚後も同じ付き合いしたがるとかはケジメなさ過ぎ。
旦那もケジメを感じられるような付き合い方、価値観を持ってれば違ったと思う。

それに
>>694
>実際私がダンナにモトカノ参加の旅行に行きたいといわれたら
反対などしません。

これは自分が嫉妬束縛されまくってるからこそ言える言葉。

リアルで嫉妬深い配偶者を持つ人ってやっぱり多少なりとも
「猜疑心を煽る価値観」あるよ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 09:10:46 0

変わった価値観持ってるから、方向性は逆でも
同じぐらい変わってる束縛癖のある夫を
それと気づかずに選んじゃったのかなと思った。

でも>>694は自分のものすごく極端な例を引き出して、
>>664を攻撃して、結果的に664をひっかきまわしている
気がするよ。
不満をぶつけるところは自分の夫だと思うよ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 09:15:39 0

元カノ、元彼と繋がる関係はある程度けじめつけるのが大人ってもんだろ。
他の交友関係に響くとかは未熟な者の単なる言い訳。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 09:48:36 0

>男友達だけの旅行ならば1泊だけだししょうがないか…って許すと思います。

なんかこれで同情する気失せたｗ
女がいなけりゃ、乳児と二才児がいて誰も頼る人がいない嫁を置いて一泊旅行する夫を許すのか
じゃあ最初から「旦那が元カノもいる旅行に行くので嫉妬してます」とだけ書け

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 09:58:01 0

百歩譲ってだと思うよ、男だけの旅行を許すのは。
私も頼る人のいないところで子育てしてるけど、ほんとに大変だもの。
できれば休みの日は一緒に育児して欲しいと思ってると思うよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 10:30:04 0

嫉妬の何がいけないのかな…？
みっともないから？そんなの自戒で言ってもいいけど
他人が言っちゃダメだろ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 10:34:57 0

ちなみに気団の場合↓

ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1184374870/

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 10:37:14 0

子供いないけどその日は自分は用事があって行けない。
元ｶﾉがいる仲間達と一泊旅行する旦那に嫉妬。行かせたくない。

なら意見別れると思うよ。
旦那は普段そんなに遊んでる訳じゃないし。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 10:47:06 0

単に遊びに出かけるのと、元彼元カノがからんでくるのとは問題が違う。

普通に考えて
からんでも遊びに行ってOKてﾔﾂの方が常識あるとは言えないんじゃまいか。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 11:05:46 0

相手が嫌がっている以上元の交際相手とは付き合わないほうが良いと思う
それだけのことじゃないの？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 11:10:15 0

>>720-721＆>>664
恋愛板でも行ってこい

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 12:12:34 O

チミ達には思いやりってものはないのか！

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 12:13:52 0

全然ないけど？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 12:37:09 0

>>723このところ、さっぱり見かけないねえ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 13:27:24 0

26なんてまだ学生気分が抜けないのかも知れないけど、
ゼロ歳児と二歳児を残して、日頃仕事が忙しい夫が
旅行なんて、それだけでも甘えすぎだよ。ましてモトカノがいるなんて。非常識。
奥さんがそれでもいいというなら全然問題ないけど、
奥さんが不安がっているのに。
奥さんは旅行どころじゃないのに。
子供が大きくなってきてから、それでも行きたければ行けばいい。
結婚してからつきあいが悪くなるのは当たり前。
むしろ、結婚してからも奥さんを泣かせつつ
遊ぶ男はそれを恥と思うべき

…でも、私なら行かせるだろーなー
うちの夫、子供が小さい頃は家にいてもなんの役に立たなかったもんな…

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 13:33:51 0

役に立つかどうかで考えるような嫁より元カノの方がいいだろうな。。。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 13:39:04 0

詭弁つかってないで、役に立てるように考えようよ。
夫婦なら助け合おうよ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 13:41:36 0

>>728
どこが詭弁？馬鹿ですか？

730 ：726：2007/12/18(火) 13:45:51 0

>>728
子供が大きく（一歳過ぎ）なってきたら、遊んでくれるようになりました。
今はすごく助かってる。
>>727
そりゃー浮気には生活はないもん
お互いに支え合ってこそ家庭だよ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 13:48:36 0

>>729
バカはあなたです。他人の家庭を悩み相談の名を借りて蔑んでないで
ご自分の旦那さんとお子さん・ご両親に目を向けてください。
もうすぐクリスマスですよ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 16:43:45 0

どっちもどっちだなぁ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 16:53:48 0

うん。どっちもどっち。
>>729は家庭人であるかも微妙
>>731のオババも助け合いとは縁遠い感じ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 17:35:07 0

すみません、流れを切ってしまいますが、相談したいことがあります。

夫の実家は車で一時間、超良義両親です。
夫は４人兄妹の３男で、兄弟で唯一妻子餅です。
１～２ヶ月に一回くらい、娘を連れて遊びに行くのですが、
行く前にした約束をいつも破ります。約束とは、
・いくら超良義両親でも私にとって義実家はアウェイなのだから私を一人にするな
・娘を連れて義父と長兄が近所の公園に行くときは同行してほしい
ということです。
転勤族の義父が定年後に建てた家ですので夫の部屋はありませんが、
やることがなく暇になると夫は居間の隣の和室で昼寝を始めます。
そうすると私が一人になってしまいます。
やることもなく暇で、義母が話し相手になってくれますが、
義母はあまり体が丈夫ではないので、すぐに横になります。
そうすると私は長兄と遊んでもらっている娘を眺めるだけになり、苦痛です。

735 ：734：2007/12/18(火) 17:35:58 0

義父が娘を連れて公園に散歩に行くと言い出すと、長兄もついていきます。
それは大変ありがたいことなのですが、
私は幼い頃に実父に性的虐待を受けており、
夫以外の男性に娘を預けることに不安があるのです。
そんなバカなことをする人ではないと思いますが、やっぱり心配で、
散歩に行くときは私もついていきます。
義父と長兄に気を遣いながらの散歩はつまらないし居心地が悪いので、
夫にもついて来てもらいたいのです。
夫は私の性的虐待の過去を知っていますが、
まさか義父と長兄に不安を感じていると言えないので、
「義父さんと長兄さんにばかり面倒を見させないようにしよう、親は私達なんだし」
と言うと同意してくれたのですが、見事に破られます。
なぜ約束を破るのか聞くと、
「父さんも兄もお前もいて、大人３人も付いていれば平気だろ」とのこと。
私が居心地悪いんだ、と言うとだんまりを決め込みます。
いわゆるエネ夫ではない、ただの面倒くさがりなんですが、
これ以外にも約束を破ることが多々あります。
無理やりではなく、夫が納得したものを約束しているのですが、
なんでこうもあっさりと約束を破るのかとガッカリします。
行かなければそれで解決なのはわかっていますが、
超良義両親さんに娘を会わせたい。しかし我慢するのも・・・。
アドバイスお願いします。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 18:32:58 0

>>734
めんどくさがり、で片付けちゃダメでしょ。
立派なｴﾈ夫。
>>734の気持ちを考えることをめんどくさがってるんだから、人格無視の状態では。
約束を破る＝軽く見られてる、馬鹿にされてる、と受け止めても良いと思う。
>>734の過去を知っていながら不安を受け止めてないし、約束は破るなどで誠意がない。
説明を求めるとだんまり、なんて自分の都合の悪いことは大嫌いな子供じゃないか・・・。
小さな不誠実が続くと、本気で耐えられなくなって爆発する日が来ると思う。
爆発できなかったら精神病んだりして。。
ｴﾈ夫だと気づいた方がいいよ。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 18:33:40 0

実際に舅とかコウトとかが虐待してるわけでもないなら
「実家にいく」とか「夫との約束」が問題ではなくて>734自身の虐待のトラウマが問題ではないの。
自分の過剰反応をカウンセリングにいくとかが先じゃない？
（その時に必要なら夫にもどう対応したら>734が
安心していられるか、ちゃんと心療内科の先生と話し合った方が良いと思う）

将来学校に子供さんがあがるときに、担任が男性だったりするだけで
パニックおこしそうだよ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 18:44:11 0

>>736
何も考えず自動的にｴﾈ認定してる感じ。
いつものことで慣れてるの？毒されてるとも。

なんかキショいよ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 18:44:52 0

実家にひとり放置は嫌だなー。
昼寝するなんて、実家に戻ったら早速ﾑﾁｭｺﾀﾝに変身しちゃうのね。
散歩の件は734の勝手な心配だと思うけど、
できないなら旦那は約束しちゃダメだよね。
義両親も良い人たちみたいだし、それが普通の家庭家族なんだととりあえずは観察してみたら？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 18:49:46 0

すいません、叩かれると思いますが、相談です。
先月出産し、女の子でした。
うれしかったし、愛しています。
が、その子が旦那の母（義母）そっくりなのです。
ほとちゃんみたいで・・・。
正直ブサイクです・・・。
なんだか微妙な気持ちになり、勝手に将来を憂えてしまって、
馬鹿馬鹿しいんですが、この悩みは一体何なのでしょうか・・・。

741 ：694：2007/12/18(火) 19:01:11 0

>>711 >>712
ダンナは元彼の事など何一つ知りません。
ただ、昔所属していたサークルの仲間とまた
交流したいと言っただけです。なのでサークルの中で
付き合ってたこととか知らないし、だんなを心配させるような
ことは言っていません。しつこい人なんで余計なことを言いたくないんです。

ただ、心の中ではまた仲良くみんなで交流したいよな～という
気持ちはあります。元カレとはホントに仲良かったですし。
でもそれはダンナはしらない事ですし思ってるだけで実際にはもう
連絡先もわかりませんので連絡すら取ることも出来ません。

サークルの中に男性がたくさんいたので男友達なんてとんでもない、って
ことで、ダンナがアドレス帳を捨ててケイタイを壊しました。

ここまで嫉妬に狂ってるだんなのほうが絶対おかしいと思うんですが・・・。

そこまで信用できないのなら何で結婚したの？
ずっと疑われて外にも出れないの？と、考えることに疲れました。

>>717
みっともないとは思いませんがされたほうはたまったもんじゃないです。
ちょっとは自分が我慢してといいたいです。
相手をがんじがらめにして自由だって奪う行為は大嫌いです。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 19:04:58 0

>>741
空気読めよ。
だから旦那に信用されないんだよ。
どんだけ自己評価が高いわけ？
お前がみっともない。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 19:05:45 0

>>740
赤ちゃんの顔なんてすぐ変わるよ。
うちの娘も最初ウトにそっくりだったんです。
で、トメに「ウトにそっくりだわぁ♪」なんて言われて
義父の子供を生んだ覚えはないぞふじこふじこ！ってなりましたが、
今は夫にそっくり。大丈夫。微妙に変わってきますから。

というか、だんだん母と子の絆が強まるにつれ、
ブサとかそんなの全然関係なく愛しくて愛しくてしょうがなくなりますよ♪

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 19:11:15 0

>694
とっとと離婚して「自分の価値観だけで交友関係をもつ」を実現すればいいんじゃないの。
旦那も極端だとおもうけど、そこまで元彼を親友と言い切ったり、「元彼から広がった男女の友人関係」を
求める貴方も「既婚」の範囲からずれてると指摘が入ってるわけで。

どちらにしても「男女仲よしサークル」の交流なんて、働き盛りの30代になったら
数年に一度の同窓会気分でしかないと思うがね。
（毎日糞忙しく働いてるのに、学生時代の友達とかと会う機会すらなかなか持てないよ）

745 ：740：2007/12/18(火) 19:12:12 0

>>743
レスありがとうございます。
見た目ばかりではないとは思いますが、
義母があまり好きではないので余計へこんでしまって。
沢山ふれあって、絆を深めたいと思います。
がんばります。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 19:14:35 0

>>694
元彼と親友ねぇ。
じゃあ彼氏彼女の関係にならず、ずっと友達のままでいればよかったじゃない。
さっさと離婚して、元彼とは大親友ってのを認めて遊びに行かせてくれる男を捜せば？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 19:16:32 0

>>745
産後一ヶ月くらいだとまだホルモンバランスも元に戻ってなくて
普段なら許せた筈のことでも異様に腹が立ったりナーバスになったりする時期だと思う。
私も娘がウトに似て云々言われたときは吐き気がしましたｗ
周りの人って産婦の気持ちも考えず「誰それにそっくりねぇ」とか平気で言うからスルーが一番。

頑張らなくても大丈夫。
自然に絆が深まって愛せるようになりますよ＾＾

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 19:46:35 0

>>741
自分は旦那を束縛したりなんかしないで自由にさせているから
自分も自由に交流したい、遊びに行きたいって考えを持ってるんだよね？

でも実際は全ての連絡手段を断たれて遊ぶことはおろか
交流すら持ててない。
なんでそんな旦那といっしょにいるの？
一生それでいいの？
考えることに疲れてるみたいだけど、人生1回しかないよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 20:03:01 0

>>741
>ただ、心の中ではまた仲良くみんなで交流したいよな～という
気持ちはあります。元カレとはホントに仲良かったですし。

その「みんな」がほとんど既婚になってる歳で「交流」できると
思ってるところが変。
元彼や他のメンバーが現在自分とは違う考えを持っているかもしれない
と考えないところはもっと変。
距離梨人間の典型みたいだ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 22:43:44 0

>>741
しょうがないよ、そんな男と結婚したのはあなたなのだから。
そもそもあなたは何も相談していないのに、うだうだ栓の無い話ばかり。

離婚するために動いたら？

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 23:06:56 0

他人のことでイライラするなよ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 23:10:45 0

そうね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 23:11:53 0

すぐに離婚をすすめる奴は不幸な女
もしくは童貞ニート

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/18(火) 23:17:50 0

もしくは相手のことをどうでもいいと思ってる時かな

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 11:00:59 0

なんという分かりやすい自演ちゃん

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 11:06:43 O

それもこれも“にちゃん”でしょ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 11:30:18 0

ちょと遅いけど…

>>694
いい加減オトモダチ関係から卒業したらどうですか？
元彼と親友、ってあなたが言い張るのは勝手ですが、
ハッキリ言ってデリカシーがない。
生々しいけど、旦那と同じように身体の関係のあった人でしょ？
自分をさらけだしていた相手でしょ？
そんな人と会うことを旦那が知って気分いいと思いますか？
男女逆でも同じです。
これからあなたが大事にしたいのは元彼ですか、旦那ですか。

それは>>664の旦那にも言いたい。
「知らない人ばかりだからつまらないと思う」ってのが気に入らない。
じゃあオマエが>>664に気を遣って楽しませてやれよと思います。
そんな気遣いもせず自分が楽しみたいだけでしょ？
どうしたらいいか解決方法まで今思い浮かばないけれど、自分の
大切な人がどう思うか、ってお互いに考えてあげることが
一番必要なことじゃないですか？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 11:53:46 0

ちょ
迄読んだ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 11:55:13 0

私は　ち　まで

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 14:12:18 0

ｴﾛｶﾜｲｲまで読んだ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 14:36:11 O

普段は私にも子供にも優しくて楽しい夫なんですが、
仕事がからむとやたらと女性を馬鹿にします。
何か契約をするとき(高額商品の購入・保険の加入等)担当は必ず男性を指名。
女性が仕事でﾍﾏをするのを目撃しようなら「これだから女は」と発言。
仕事と育児を両立させたいと私が話すと、
「育児もしたいけど仕事もしたいなんて、女は欲張りだよな」と発言。ﾀﾏｹﾞﾀ！

こんな夫の意識を変えることはできるでしょうか…？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 14:38:41 0

>>761 無理ｗ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 14:45:23 0

>>761
普段はあなたにも子供にも優しくて楽しい夫なんだから、何も問題ないのでは？

逆に言えば、普段はあなたにも子供にも優しくて楽しい夫なんだから、
女性軽視はその程度だって事
心の底から蔑んでたら、あなたに優しくしたり楽しく振舞ったりなんかしないよ
中年の人が「これだから若い奴は…」って言うのと同じレベルだろう

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 14:47:41 0

>>761
あなたが実際に両立すべく頑張ってたら改まると思うよ。
「おまえは他の女とは違う」ってなるかもしれないけどww

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 15:02:29 0

>>761
>「これだから女は」と発言。
口に出すのはどうかと思うが
>契約をするとき(高額商品の購入・保険の加入等)担当は必ず男性を指名
こんな人は世の中にゴマンといる

仕事に置いて女が舐められるのは仕方ない部分がある
それは2ｃｈで「スイーツ（笑）」と女を叩いてる童貞君達の意識とは違う

まあ無問題だと思うから別に変えなくていいんじゃね

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 15:24:51 O

仕方ないって、仕事において女が劣るのは現実。
すべてにおいてとは言わないけどね。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 15:28:25 0

優秀な女性も多いんだけどね。平均するとねえ。
まともな担当者を望むなら、女性を避けた方がいい人にあたる確率は増えるでしょう。
無能な女性に足を引っ張られている有能な女性は可哀想だけどね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 15:58:03 O

>>761です。みなさんレスﾄﾞﾓです。
日常においては大きな不満はないんですが、
女性を馬鹿にするような発言ばかり聞いていると私も女なので腹が立ってしまって。
口に出すか出さないかの違いはあるものの、
男性はほとんどそう思っているものなんですかね～。(男＞女)
今まで女性ばかりの職場でしか働いたことがないので気付きもしなかった…

夫の意識は変えられないにしても態度くらいは変えれるように
仕事復帰したらしっかり働きます。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 16:05:12 0

店行って、男性と女性の店員が立ってたら男性に声かける人がやはり多いんじゃない？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 16:07:45 0

うちの夫も男尊女卑な人。女は結婚したら家で主婦業に徹するべし！だって。　でも、家は貧乏だかんね～　働き口探さなくちゃ。。。　

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 16:17:25 0

甲斐性のない男尊女卑ってゴミだなｗ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 16:24:47 0

プライベートでの男尊女卑男って身近にいなかったけど結構いるんだね。
家族も友人も表向き女尊男卑的だったな。
本音は知らないけど、地域性もあるのかね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 16:25:02 0

>>768
夫は仕事が出来ない人で職場に女が少ないか、
もしくは職場に使えない女が多くて辟易しているかの
ような気がしなくも無い。

男は優秀な人間も多いけど、ダメな人間も多くて落差が激しい。
女性は平均的に能力がある。平均くらいのレベルだと、女性の方が
使えると思う。

ただ、女性は仕事が失敗しても自殺しないけど、男性は
仕事がうまくいかないと死んだりするよね。
そういう「気合」の違いが仕事に影響しているのはあるかも
しれない。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 18:40:54 0

>>761
うちも高額商品購入、保険の契約は男性を指定してます。
女性担当でもいいか、と思ってお願いしてた時もあるんですが、
大事な保険の契約の話を詰めてる途中で蒸発したかのように音信不通に。
2ヵ月後、妊娠してたので休んでましたと家にやってきた。
休む前に連絡くらいください、と叱ったら泣くし、これからは頑張ります、と言うけど、
産休取るから云々と言い訳がましい。
働く女性は応援したいけど・・・。
こんなことする奴がいたら他の女性に迷惑。
小さいことだけど、男性担当だと周囲との関係もあるのかチケットやおまけ的なものをくれるｗ
出世もしてくれて、ますますいろいろ優遇してくれる。
自動車購入の際はいい思いしたなぁ。
これも男尊女卑かな・・・。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 19:12:22 0

女が男に比べて圧倒的に低いのは「仕事に対する責任感」

もちろん責任感のある女もたくさんいるし
男でも適当な奴はいる
しかし比率としてはそう言い切れるだろう

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/19(水) 19:16:08 0

女性の担当で嫌な思いして、
職場でも感じの悪い女性社員と接してたら愚痴りたくなるかも。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 10:09:24 0

>>776
でも、そんなダメ女性社員しかいない所に勤めている、
または取引先がそんなレベルの自分だって(ry
と思わなくもない。
あまり仕事に対する向き不向き（能力）と責任感に性別は関係ないような。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 10:41:04 0

>>777
どういう会社にも一部ダメ社員というのはいるよ。
一流校にもなぜ入学できたか分からない程のオチコボレがいるように。
ま、生涯３流のあなたは知らない世界だね。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 10:41:11 0

>>777
けど、女性は気分にムラがある人が多い。
感情主体で仕事してる人は周りに迷惑かけがち。
だから出世する人も男性に比べて少ない。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 10:41:51 0

>>777
ヒント　2:8（にはち）の法則

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 11:00:05 0

>>769がいい例え。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 11:16:36 0

>>777は性別を超えた無能の例

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 11:31:35 0

>>781
ものによる。服・宝飾系なら女性。
車なら男性。

でも大体は名札見て役職とか、雰囲気で決める。
明らかにわかってなそうな雰囲気の新人より、
キビキビしたベテランっぽい人に声かける。
性別関係ない。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:07:50 O

４日前に買ったテレビとテレビ台。朝起きたらテレビ台の扉がない。子供がいじらない様に扉つきのにしたのに。

旦那が勝手にとってわざわざゴミ捨て場に捨ててきたらしい。今までも買った物すぐ捨てたり壊したりしてたけど今回はブチきれて怒鳴ったら逆ギレされた。

これは性格の問題なのかな、、、
精神的におかしいのかな、、、
扉だけ取り寄せなきゃ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:13:01 0

>>784
ただのコミュニケーション不足。
主旨を話して理解してもらっても、後でかってに捨てたら異常だけど。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:18:14 O

>>785

扉の事は買う時に話し合いながら買いました。
旦那もゲームをやるので触られたくないと言っていたので。

洋服なども買ったその日にボタンを全部とる。糸をほどいてしまう→捨てるみたいな感じです。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:18:51 0

>>786
病院連れてったほうが良いんじゃない？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:21:07 0

病院に連れて行っても治るようなものかどうか…
「特定のことに異常にこだわりが強い」のが特徴の
特に治療法が無いものかもしれないし。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:24:36 O

いや、そのこだわりに自分や周囲が不快感を覚えているならば
十分治療必要な範囲だよ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:24:43 0

ダウナー系の薬でおｋ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:26:02 O

>>787

やっぱりおかしいですよね。私が指摘すると｢お前の方が頭おかしい！｣などと言われます。

病院に連れて行こうとした事はありますが｢俺はおかしくない！｣と拒否されました。　
自分がした事全て悪いと思ってないみたいです。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:28:05 0

>>791
捨てた理由は何と言ってるんですか？
気が変わったとか？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:31:18 0

テレビ台の扉とったり服のボタン取る理由って何よ？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:33:24 O

>>784です。

こだわりが強いというか、買ったばかりの携帯の液晶の枠？みたいのをネジとって壊したり、眼鏡の鼻にかける所？が気になって捨ててみたり。

お金を無駄にしてる事をわかってくれません。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:37:44 O

テレビ台の扉は｢必要ないから｣だそうです。

自分がいらないと思う→必要ない、なんです。
でも子供が触る→怒る。
周りの事をまず考えてないです。

ボタンなどは気に入らないから。と言っていました。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:39:12 0

お金を無駄にしてるのもそうだけど、精神病んでるほうがもっと重要。
ノイローゼっぽく見えるけど、専門家に見てもらったら別の病名が付きそうだ。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:40:35 0

本格的にヤバくね？

精神科？の医者に電話なりメールなりで相談した方がいいよ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:43:56 0

>>797
病院は基本的にメールで症状に関する質問は受け付けないよ。
商売にならない。「診てみないとわかりません。きてください。」って言われて終わり。

>>784から言ってもだめなら、会社の上司とか親に協力仰げませんか？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:44:58 O

>>796

ノイローゼですか、、、
付き合ってる時に｢俺はパニック症候群だからデパス飲まないと落ち着かない。医者にも言われた。｣と言っており本などを読んだりして少し勉強しました。

しかし結婚してから｢病院行かなくていいの？｣と聞くと｢俺はそんな事言っていない。パニック症候群じゃない。｣と言いだしたり。本当に参ります、、、

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:46:22 0

>>799
新しいものが増えることにパニックを起こしているという部分では
パニック症候群もうなずけるけど、もっと別のものが潜んでると思う。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:47:37 0

>>799
立派なメンヘラ系じゃないですか…

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:48:50 O

>>798

旦那の親には言った事ありますが｢あの子は昔からそうなんだよね｣で終わりです。諦めているみたいな感じです。

仕事先の上司は私は全然話した事ないんです。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:51:40 0

第三者が言うってのはいいね。
客観的に穏やかに説得すると聞いてくれるかも。

とにかく病院に連れていかなきゃ。
協力してくれる人、誰も当てはない？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 12:56:57 O

協力してくれる人ですか、、、

難しいですね。私の両親はいないですし旦那は友達付き合いないです。今の仕事が激務なので疎遠になってます。

おっしゃる通り私や身内が注意すると逆ギレします。暴れてさらになにか壊したりする時もあるので、、、

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:00:46 0

>>802
昔からそうってことは、アスペとか軽度の自閉症系のものが予想される症状なんだけど。
素人がネットで勝手に病名つけるのは良くないからこれ以上はあれだけど
泣いて喚いてでも病院連れていくべき。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:02:44 0

夫を連れてくとなると多分「俺は病気じゃない」と言って
いかないから、自分が夜眠れないとかで病院にかかって、
ご家族の方（＝夫）にもお話をという方向の方がやりやすそうだけどね。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:07:22 0

>>806
それいいね
医者には事前に話しておくと

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:17:30 0

旦那も子供じゃないから
いくら病院がごまかしても気付くんじゃないか？
で、怒って帰って余計に意固地になったり。
嘘ついて連れて行くのはかなり慎重にやらないと厄介だよ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:19:02 0

>>805
べらべら病名並べといて
　＞素人がネットで勝手に病名つけるのは良くないから
これはなんだ馬鹿。少し慎めよ糞ド素人が。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:19:38 O

一応説得はしてみます。

その前に病院を探しておこうと思います。
私自信も結婚してから不眠、喘息になり旦那のする事に神経を尖らせてイライラしてしまってます。

人の話しを聞いていない何度も同じ事を聞く、を旦那に毎日やられイライラしっぱなしです。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:21:46 0

>>809
なんか癇に障ったの？わるかったね。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:24:29 0

>>811
今度から気をつけろよ馬鹿

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:26:06 0

>>810
がんばれ
連れていくのはどうしたらいいかも電話で相談したらいい

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 13:33:30 0

うーむ
やっぱ親と縁がない人は結婚はやめておいたほうがいいね。
孤立していいことなさそう。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 14:47:04 0

それは考え方ひとつじゃね
介護の事を考えなくていいというメリットもある

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 15:02:56 0

婦人には、三従の道あり。凡そ婦人は、柔和にして、人に従ふを道とす。わが心にまかせて行なふぺからず。故に三従の道と云事あ
り。是亦、女子に教ゆべし。
父の家にありては父に従ひ、（実家では父の言うことに従う、父の憎しみの対象になる娘を結婚相手の男性はどう思うか、）
夫の家にゆきては夫に従ひ、（結婚したら夫に従う
男がけっこんする目的は２つ、自分の遺伝子を持つ健康な子供がほしいのと妻に老後介護して欲しいがある）
夫死しては子に従ふ（夫が無くなったら子供に従う．嫁姑の争いのとき息子をレフリーにする）を三従といふ。
三の従ふ也。幼きより、身をおはるまで、わがままに事を行なふべからず。必ず人に従ひてなすべし。

もし両親が離婚していると結婚に不利、ろくでもない男としか結婚できなくなる。

父に従うのはなぜか
母親から見れば、子供が自分に似てなくても反抗しても自分のこどもであることは間違いない
しかし男親からみれば違うかもしれない、顔が似ているだけではだめで女は似たタイプの男がすきになり、１人目と２人目につきあった男がにているというのはよくあることだ。
その上父親に逆らってばかりだと心も似てないことになるので夫の浮気やＤＶを招きやすく、賢い妻は子供にお父さんのこと聞きなさいと促す

結婚する前に娘と父の関係をしらベるべし、それが妻と夫の関係になりやすい）

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 15:43:27 0

3行でまとめろ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 15:51:46 0

>>817
『礼記』っていう古代中国の書の、全49巻のうち第11巻目にある言葉。
　　幼くしては父兄に従い、嫁しては夫に従い、夫死すれば子に従う
女の幸せを説いたものなのよ～

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 16:18:38 O

>>813
>>784です。

ありがとう。
さっき仕事に行く旦那に優しく｢明日扉取り寄せるの電話してね。｣って言ったら途端に機嫌悪くなってた。
｢少し先生に話しを聞いてもらおう？｣と医者に行く様に促しましたが｢じゃあ話しかけないで。｣俺は病気なんでしょ？ほっとけみたいな感じでした。

もう疲れちゃいますね、、、

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 16:39:25 0

本当に大変だね
やはり専門家にちゃんと相談した方がいいな
ここにいる人間じゃ手に負えない相談だ

がんばれ
としか言えないよ…

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 16:50:38 0

>>817

すごい。
ほんとに３行にまとめたｗ
日本でも老いては子にしたがえとかありますね。

>815
介護の心配が無くていいというけれど
当たり前の家はいろいろ助けてもらうことも多い。
子は親の背を見て育つから
自分が今度は親が動けなくなったら助ける姿を見せないと
誰も助けてくれない。
あなたは親を見捨てるつもり？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 16:54:12 0

>>821
同意。
親の背を見て育つのは小さいときだけではない。
介護をする親の背を見たからこそ、順番がきたら
自分も介護をするんだという気に自然となる。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 17:14:33 O

>>820

少しメンヘルの板も覗いてきます。

少しわがままなだけかな？私が短気なだけかな？と思っていましたが何度言っても治らないのでやっぱりおかしかったんですね。

離婚はなるべくしたくないんですがこれからの事を様子を見て進めていきたいと思います。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 17:23:14 0

>>822
それはあるね。自分は祖父母と同居で年寄りを看取ってきたから、
自然とそういうもんだと思ってる。
誰も好きで世話になりたいわけじゃない、祖父母もそのまた親を看取ってきたから、
なんつーか順番なんだと思う。世話になって、世話をしてお互い様で・・・

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 17:29:46 0

>>823
頑張りすぎないでがんばれ

それはそうと、
流れ無視して自演してるメンヘラが１人いるな

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 17:41:51 0

>>825
妄想乙　腐りすぎ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 17:55:39 0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 18:07:32 0

介護かぁ。自分は親に世話になったからしてあげたいけど、自分は介護されたくないな。
よく喪男が言ってる安楽死法案、ほんとにできないかな。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 18:13:12 0

流れ切りますごめんなさい。
この時期ドラマなど最終回が続々というのもあって、
私がテレビでちょっと泣いたり感動場面になると、
「千のか～ぜ～に～♪」←モノマネ付
決まってダンナが歌いながら抱きついてヨシヨシしてきます。
すっっっごくうっとうしい！！

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 18:20:58 0

そのうち飽きるよ、そんな身体。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 18:52:57 0

>>819
うまくこだわりと付き合う方法を考えていったほうがいいと思うよ。
服を買う時はボタン代を込みで予算をかんがえるとか
私物へのこだわりは、家族への迷惑も少ない。
だから許容してうまく流すことで解決できないかなあ。
そのこだわりも含めての旦那さんの個性なのだから。

でもＴＶ台の扉・・・こまりますよね。
そういう時は、期限をきってあげると、うまくこだわりを回避しやすいと思う。
子供が何歳になることまでは危険回避のために扉をつけておこうとか・・・。
それまで我慢できない？そう切り出してみるのがいいと思うのだが。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 19:15:33 0

いっても仕方ないけど、そういうのって結婚する前には
分からないものなの？
独身時代はやっぱり、たまにしか合わないわけだから、
旦那も我慢が出来たんだろうか。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 20:19:22 O

そうですね。私も結婚当初はあまり気にならなかったのですが何回、何十回とされてブチ切れてしまいます。

しかもこっそりやるんですよ。私が寝てる時とか、、、

付き合ってる時はちょっと変わってるなぁぐらいにしか思わなかったです。好きな気持ちが先行して気付かなかったんですね、、、

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 20:35:11 0

彼氏の細かいクセなんて、結婚前は気付かないことの方がほとんどじゃね？
気付いていてもフィルターかかってるから、少々のことならスルーでしょ。
結婚して一緒に暮らしてから、ちょっとココは違う、と言うことはあって当然。
>832は愚問だな。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 20:57:40 0

こっそりやるというのは、話し合っても価値観を受け入れてもらえない
ことを知っているから出る行為じゃない？
金の無駄になる、扉が絶対必要という譲れない大義があるにしても
話し合いの中で、それを相手が本当に納得していないからでしょうね。

早めに何からくる症状なのかを見極められた方がいいと思う。
一過性の精神病ならいいですが、子供の頃から変な子だったのが気になる。
最悪の場合、相手の変だと思われるクセのほとんどの部分を否定する生活
が続くことになると、旦那の症状が改善しないばかりか
子供にも思わしくない症状が強く出るのでないかと、ちょっと心配になった。
趣味の範囲なら許す部分と、こっちの言い分を飲んでもらう部分のバランスは
相手を追い詰めすぎないためと、こちらの精神の健康のためにも必要だったりするかも。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 21:17:54 O

>>835

きっとそうですね。話し合いしても旦那はうまく考えや思ってる事が言葉にできないみたいなので。

何度かお互いに譲り合ってみた事はありますが旦那は２週間もすれば壊したり捨てたりしています。

最近は子供の前でも怒鳴ったりされ喧嘩になります。指摘すると｢俺はこうゆう性格だから治らない。｣｢なんでそんなに怒るのかわからない。｣などと言われ私が正論を言うと話しをすり替えて(私の昔の事など)｢お前だって、｣と始まります。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 21:38:21 0

ちょっとレス番号つけないから
>832
>833などの答えがおもしろい展開になってるわ

>829へじゃないわよねｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 21:49:56 0

>>836
＞旦那はうまく考えや思ってる事が言葉にできないみたい

書かせてみると良いですよ。
私の知り合いのＡＤＨＤの人は、話すスキルはかなり低いのですが
過書字で、話したいことをメールしてもらうときちんと話してくれます。
ご主人に手紙を書いて、その返事を手紙で貰ってみては？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 21:55:16 0

>>836
言っちゃっていいかな？
たぶん譲っているつもりでも一言いわずにはいられないタイプ
そして旦那もかなり依怙地で頑固

譲る時は、あ～ハイハイ、これおすすめします。
いぜん、これっぽい旦那を愚痴るスレがあった気がするが
出ていた結論は、離婚かＡＴＭと割り切るかだったようなｗ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 23:13:54 O

>>837
ほんとだ、、、読み返すとおもしろい事になってる。

>>838
手紙ですか。う～んきっと私が書いても読んですぐゴミ箱ですね。今までもそうでした。

>>839
そのとおりかもしれないです。私は旦那の事に関しては短気ですし黙ってられないですね。

さっき旦那から電話があったので書きます。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/20(木) 23:20:21 O

続き

あなたが必要なくても私の意見も聞いてからにしてくれ、一言だけでも言ってほしい、お金も手間もかかる、明日扉だけ取り寄せられるか問い合わせる事、１年間だけ扉をつけたい、などを感情的にならず話しました。

旦那は最初は｢じゃあ明日扉の電話するよ。｣と言いました。

５分後｢扉はあるよ。ネジがないだけ。車に隠してある。｣だそうです。

なぜ今まで黙ってたのか聞くと｢扉を付けたくない｣からだそうです。

あぁ、、、死んでくれ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 10:37:13 0

なんか私最近何もやる気がおきない。
ご飯のメニュー考えたり作ったり部屋の掃除とかしんどい。
前はそうじゃなかったのに。

引越ししたらまた変われるかな。
なんかノイローゼっぽくなってる。
ぼーっと妄想して一日が過ぎるよ。
時々は悲しい妄想が膨らみすぎて、声だしてボロボロ泣いてるよ。
夜になってああ、ご飯何にしようとか部屋掃除してない、どうしよとか焦ってくる。
誰か話し相手が欲しい。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 10:42:14 0

>>841
死ねって思うなら別れてあげたら？
夫もそんな嫁とは一緒にいたくないだろうし。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 11:11:10 0

>>841
何とかして病院に連れていけって言ってるだろ
愚痴りたいならスレは他にある

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 12:09:55 O

>>843 >>844

すいませんでした。勢いで書いてしまいました。

コメントくれた方々ありがとうございました。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 12:26:18 0

>>841
その扉はガラス製？そうじゃないもの？
もしそうだったらボタンとかねじとか光る物、反射する物なんかに過敏で
生理的不快感覚えて堪えられなくなるんじゃない？
そうじゃなくても壊してしまう物の共通項はない？

何かあるんじゃないかと理解してあげたいと思わない？
誰でも大なり小なり生理的にどうしてもダメってものあるでしょ。

扉がだめだったら板や汚いけどダンボールでも立てかけて子どもの手から
防御するとかあるし、ボタン無くても本人困るだけだし
代用とか放置してもOKとか考えてあげればいいのにと思った。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 13:21:59 0

別に最初は旦那と一緒に病院に行かなくてもいいんじゃない
大きな病院の精神専門としているところに
まず奥さんが相談にいってみる方が良いように思う。
奥さんの理解がすすめば、旦那とも話し合って
一緒に病院にいくことも可能になるのでは・・・

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 13:26:55 O

>>842
鬱かもしれないね。
抵抗あるかもだけど、薬が効くかもしれないし
病気じゃないことが分かればそれはそれで安心するから、
一度心療内科か精神科を訪ねてみてもいいと思うよ。
病気ならやる気でないのはあなたのせいじゃないから
そんなに思い詰めないでいいんだよー。

某リエゾンナースより

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 16:27:26 0

>>848
精神科行きたいって言ったけど夫にやめてくれって言われたんです。
元気になるまで何もしなくてもいいからって言われたけど
そんなわけにいかない、でもやる気がでないで焦ってしまう。

専業主婦だからやらなければ他の人にも何言われるかわかんないし・・・友達とか義母とか。
実際に言われたの、直接じゃないけど夫に義母が私の事をそんな女だと思ってたよって。
夫が俺がいいって言ったんだっていうと心の広い人だねとか思うとおもう。

でも夫がしたことで私はどんどん元気がなくなっていったのに、周りの人には
それは内緒だから私がダメなだけに見えると思うんですよ。
ほんとの事を言うのは言い訳や告げ口のようだし夫との問題はもう解決してるはずなのに
気持ちとやる気がついていかずﾂﾗｲです・・・。

裏切られた事とかを繰り返し思い出して、今の問題じゃない事にまで疲れてる。
常に疑心暗鬼だしどうしたらｷﾌﾞﾝが落ち着くんだろう・・・気分転換の仕方がわからない。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 16:48:09 0

>>849
夫婦間の悩みではなくあなたの悩みでは？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 17:00:05 0

>>849
勘違いかもしれないけど、何となくわかったよ。
つらい気持ちをずっと抱えて、押しつぶされそうになりながらやってきたんだね。
私も過去に多分同じ経験があるんで、今あなたに必要なものは他人からの共感かもと思う。
リアルの知人に言えないことはネットの最適な場所で吐き出してみたりしたらどうだろ。

好きな音楽聞いたり、街へ出て映画みたりするだけでも気分がかわってくるんだけど
それすらできないほど気力がないなら、何キロも歩き回ってみるとかして
健康的に自分の体を痛めつけてみるwのも一案。
余計なこと考えられないくらい疲れるとご飯も少しは入るし、睡眠もとれる。
家で考え込むより、外で考える方が不思議と前向きになることもあるし。
焦ることなんか何もない。ゆっくりと昔のあなたを取り戻せるといいね。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 18:06:15 0

>>850
すでにそうかもしれませんね・・・。
だから夫も頑張れとしか言わない。
でも頑張れといわれるととても人事に聞こえて責めたくなってしまう、すごく孤独に感じる。

>>851
ネットとかも・・・うまく伝えられないのかな・・・なんか虚しいんですよね・・。
というか、悩んでる事が点在しすぎてあれもこれも言ってるとまとまらなくて・・・。
こうやって抽象的に言ったほうがまだうまく話せます。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 18:39:42 O

>>846

ボタンや買ったばかりの洋服を裏返して糸のほつれがでてる所を切って結局糸を全部ほどいてダメにしてしまいます。ちなみに扉は木で真ん中がガラスです。
洋服もほつれなどが気に入らないとビリビリに破いて捨ててしまいます。

>>847

どこの病院でも私が代理で行っても平気でしょうか？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 18:46:21 0

>>853
それここで聞くこと？病院に問い合わせれば？
なんかあんたら夫婦どっちもどっちって感じ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 19:15:09 O

>>854

すいませんでした。もう書き込みしません。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 19:19:38 0

そもそもここで聞くような小さい悩みじゃなかったね・・・

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 19:50:38 O

>>853
848ですが、旦那さん何かしらの発達障害あるかも。
精神科は本人が病識なくて家族だけ受診はよくある話です。
医者によっては本人連れてこいで終わる人もいるけど、
まあそういう医者のほうがヤブってことで次へゴーしてください。

あと鬱かもしれない女性の方、
内科や婦人科でも鬱の薬出してくれるところありますよ。
調べてみてください。
地域の精神保健福祉センターあたりに聞いてみて。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 20:59:34 0

本当に大変そうだからキツくいいたくないけど
このスレっていうか匿名掲示板じゃ手に負えないし
グチ言いたいならグチスレがある

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 21:27:31 0

まあいいじゃないですか。
ここじゃ手に負えないけれど、きっかけで少し前にすすむなら。

旦那が変なこだわりがあるに似て、奥さんも自分の考える正論への
極端なこだわりがあるって感じがした･･･。
家族として相談できる専門機関はみつけておいたほうがいいよね。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 21:34:08 0

>>853
ある種のてんかんは特定のモノに対して堪えられない苦痛を
感じたりするみたいだけど。
苦痛だけでなく行動しても現れる。

まあ病的な何かはあるんじゃないか。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 22:16:36 O

夜中から夕方まで飲みに行く旦那。

飲み代は月に100万以上。、キャバクラで若い子指名してアフター連れてったり…
しかも酒癖悪いいいと思ってるみたいだけど悪い。

ちょっと文句言うと誰に食わせてもらってるんだ発言。

離婚問題と思わない方がおかしいかな

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/21(金) 23:20:12 0

なんでそんな屑と暮らしているんだ？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 00:19:39 0

金だろ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 04:24:28 0

相談です
うちの夫、話し声がものすごく小さくてボソボソ
話す。しかも、相手の顔を見ない・・
私も聞き取れなくて「えっ？」て言うんだけど、
不機嫌になって無言になる。
機嫌が悪くなるとすぐ無言・無視する夫にもう疲れた。
こういうタイプとはうまくやっていくのって難しいですか？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 08:31:30 0

>>864簡単だよ。「気にしない」に尽きる

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 09:18:26 0

>>864
ほっとくのが一番だと思う。
「ごめん、よく聞こえなかった。もう一度言って？」
で、不機嫌になるなら、夫の発言自体を無かったものとして無視。
あなた自身は不機嫌になったりせずに、あくまでもいつも通りにする。
どうしても必要な事なら、向こうからもう一度言ってくるだろうし、
どうでもいい事なら、それこそどうでもいいし。

867 ：864：2007/12/22(土) 12:14:19 0

>>865 >>866
そうだよね・・ありがとう。
うちの夫、同性の友達全くいないんだよね。
根が暗いのか、もともと人間に興味がないのかも。
明るい家庭にしようと努力しても、笑わない、無言の夫相手だと
どういう風にしていいのかわからなくて。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 13:17:50 0

昔からの性格なら、なかなか直せないかもしれないですね･･･。
でも、旦那さんにしてみたら「根暗で友人も少ない自分でも受け入れてくれた」あなたが
今になって「やっぱり根暗はイヤだから治せ」って態度になると裏切られた思いにならないかなあ。
気を悪くしたらゴメン。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 14:47:40 0

急にどうこうしようと無理しなくても見守っておくのはどうですか
参考になるかわからないが、うちの旦那も根暗っぽく友人少なく小声
明るい家庭にならないなと悩んでいたけれど、

子供が育ってきて、母親は子供と勝手に盛り上がれるし
子供たちは反応の薄い旦那でも大事なパパらしく
男の子は趣味の話が合うみたいで父親と楽しそうに話をするし
女の子はパパ大好きとまとわりついてて、旦那もﾆﾔﾆﾔ。

ついでに最近ペットを飼いはじめたが、人間に冷たい旦那も
意外に動物大好きな人で、心を開いてペットみて家族で笑うことが多くなってきて
そこそこ悪くない家庭になってきている感じですよ。

870 ：864：2007/12/22(土) 16:55:24 0

>>868
私以外の人とも人間関係作って欲しいと思うんだけど
それが旦那にとって負担なら、無理にとは言えないよね。
ならせめて今ある人間関係だけでも大事にして欲しいよ。
全く無言の相手に話しかけ続ける自分も、みじめになって
くるし。
>>869の旦那さんと似てる気が。動物や子供なら、
旦那とうまく打ち解けられるかもしれない。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/22(土) 18:53:38 0

>>870
なんとなく思ったことなのですけども…
女の人って結婚や育児をきっかけに、家庭と真正面から向き合って
なるだけ良く変えていこうと努力をするんだと思います。
たとえば今のあなたがそうですよね。旦那さんにチェック厳しくなって
より良い方向に変えようと努力をしている。
でも、ちょっと家庭のみを見つめすぎて視野が狭くなっていませんか？

それと、勝手な解釈かもしれませんが>>869さんのおっしゃっているのは
相手が動物や子供なら旦那さんと打ち解けることができるという意味ではなく、
旦那さんとあなたと二人っきりで向かい合ってる状態をやめて、
間に子供や動物などをはさんで三角形や四角形の輪を作ったほうがよいということなのでは？

872 ：864：2007/12/22(土) 19:47:37 0

>>871
ちょっと卑屈っぽくなってしまった・・
確かに二人っきりで向かい合ってるだけじゃ
改善されないかも。
お互いに居心地のいい家庭になるよう、
根気良く色々試してみます。ありがとう。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 13:31:36 0

今日二人でクリスマスプレゼントを互いに買って、ディナーするため。
で、何も調べない旦那だから前日にここへいきたいーという話をしていて、
「これ、電話しておいて。」とプリントアウトしたのを渡して、トイレへいきました。
「何時？８時ぐらい？」と旦那がいうので「うん。それでいいんじゃない」といいました。

で、戻ってきたら
プリントしたのをじーっと見て、そのまま

「電話した？」
って聞いたら
「まだ」

なんでまだなのよ、段取りわるいなぁ、
「なんで電話して、っていってるのにすぐしてくれないの？」といったら
「いや、これだって、予約しておいてとか聞いてないし。」

ってお前小学生か！ぐるなびの印刷わたして電話しておいて、って言ったら
普通は予約の電話いれるだろうよ。
２４日だから秋がないかもだから、下調べに電話しておいて、私が現れたときに
「予約はうけつけてないって」とか「今日はあきがないって」とか「７時ならいけるって」ぐらい家よ。と。

「仕事でもいつもそんななの？１言ったら５わかるぐらい出来ないわけ？１から１０まで言わないとわかんないわけ？」
というと　もういい！　とすねて　もうどこにもいかない！とフテ寝
３０分誤り倒したけど、いかった旦那は私のバッグをベランダからなげて、買ったばかりの白のコートの私を
けり倒して、１時間外に締め出し。。。
今やっと部屋にはいってこれた。　私も言い方ひどかったけど、大体下調べも全部やって、
電話ぐらいしてくれたっていいじゃん

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 13:50:26 O

子供ができてから誕生日、結婚記念日、クリスマスのプレゼントすべてスルーされてます
こんなもんなんですか？淋しいというか。
子供ができたら私の事はどうでもいいと思われてるのかな

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 14:15:42 0

>874
ま、いくつなのか知らないが、
旦那が子どもにクリスマスプレゼントを買ってきて
おかあさんが
『よかったねぇ～』って一緒に喜ぶのが普通だけど
『えー！？私のは無いの？・・・』
って言うのどうかと思うよ。
成長してないんだね。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 14:16:58 O

>>874
おめでとうなどの言葉もなしなの？
だったら寂しいよね。
でも子供生まれたらプレゼントの送り合いは難しいかも。
金銭的に余裕があれば違うのかもしれないけど。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 14:40:08 O

そうだね。
うちは全くないよ＞プレゼント
金銭的に余裕がないからｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 15:32:00 0

うちは新婚時代からプレゼントなんて全然くれたことがありません。
すっごく寂しい時もありましたが、仲は良いです。
その分自分で好きなもの買っても良いといってくれるので、好きにさせてもらってますよ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 15:33:25 0

>>873にも>>874にも言えることだと思うんだけど
自分でやろうとは思わないの？
ちょっとご馳走にしてみたり、お店に予約入れたり。
余裕があるならプレゼントをみんなで買いまわってもいいし。

そういう旦那を動かそうとするより自分が仕切ったほうが楽じゃない？
自分がやるのはイヤなのならお互い様だと思うけど。

880 ：るりこ ◆QF81oL9MPQ ：2007/12/24(月) 17:50:08 0

「えー　またお寿司なのー？　トロも飽きたー」とお寿司屋さんに行った時
娘に言えと言った夫なんですが、どうしてここのお寿司は回ってないの？
と言われてしまって、怒ってました。
見栄っ張りな性格が嫌だなぁって思います。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 19:32:04 0

やってしまった。
涙が止まりません。
イブなのに子供も２人いるのに夕飯ボイコットしてしまいました。
みんなの好きな物買って、
夕方から仕込みして・・

夫とはうまくいっていません。
手伝って～と子供に声をかけるとしぶしぶしぶしぶ
夫はテレビ見て、子供も見たかったようで私は台所で一人。

いつもは大丈夫なのに、
まったく会話もない夫に、似て
その無神経さが子供に移る様な気がして、
本気で泣けてしまった。
食卓囲む気になれませんでした。

今３人でピザやビーフシチューや、チキンを食べてるでしょう。
最悪な気分です
我慢できなかった自分も。
そんな男と結婚している状態も。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/24(月) 22:03:04 O

無理しなくていいよ。
子供はママが大好きだろうし、旦那に不満
ぶちまけてもいいじゃん。我慢しても
相手には伝わらないよ。辛くなるだけだよ。

883 ：881：2007/12/25(火) 01:25:23 0

ありがとう。。
我慢しても伝わらない・・ですね。
夫あやまってきました。
ごめんを聞いたのは久しぶりです。
子供はお父さんもお母さんも好きなのでしょう。
だからつらかったろう、ごめん子供。
そしてけんかになっても、仲直りできなくてごめん。
もうだめだ、と思いはじめて、
こんなことで、決心を固めているんだと思う。
今は苦しい。。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 03:19:09 O

↑大丈夫？旦那さん謝って来たんだ。
元気出しなはれ！

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 03:23:57 O

873 あなたはその旦那を愛してんの？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 03:24:08 O

表面的な謝りなんかいらない！話し合いで最後の忠告して直らないなら家出します！

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 07:54:48 O

おは。昨日は一人寂しいクリスマスを過ごしました。旦那は好き勝手に出歩き、夕飯も一人。今日も一人。まだ結婚して２年目だけど最近ケンカも多いし、生活費入れてくれなくてアパート追い出されそう。もう実家に帰りたい今が一番楽しい生活のはずなのに悲しくてつまらない。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 08:47:51 O

>>887
実家帰るなりして、自活する道探した方がいいと思います。

一度旦那にガッんと行動で示した方がいいと思います。
もちろん本気で別れる行動しないと駄目で
旦那も口だけでなく行動起こしてくれなければ、そのまま別れた方がいいと思います。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 09:04:46 O

888さんありがとう、これからお正月がくるのにこのままじゃダメなのもわかってる！実家に帰って考えてみるね・でも盛大な式挙げただけに辛い。でもそんな事言ってたら幸せはこないもんね。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 10:39:32 0

>>889
生活費入れない、アパートの家賃も払ってないってのは立派な経済的DVだよ。
そんな状態で子供でも出来たら大変なことになる。
帰り辛さもわかる。でも頑張ってご両親に事情話して身の振り方を決めたらいいと思う。
良いお正月が来るといいね。

891 ：881：2007/12/25(火) 14:29:39 0

ありがとうございます。
愛するってなんでしょう？という気持ちです。
嘘の多い人で、信頼できずにいます。
もちろん最初にはわかりませんでした。
給料の振込みを２つに分けるとか、有給とって
仕事に行く振りしているとか、株を隠してやってるとか、
話し合うというスタンスのない人で、夫婦でいる意味を見失っています。
気付くたびがっかりし、話し合い、そんなことでは
この先やっていけません、と話すと直すから、と言って繰り返します。
今は１０年目なので、あきらめたほうがいいと思っています。
そんな人だと受け入れるか、一緒にいるのも意味がないなら、
子どもをつれて離婚でしょうか。
簡単に離婚は口にしたくないのですが・・・・・

８８７さん　元気出して！旦那と話しなよ。
新婚なんてけんかばっかりだよ、
それでも一緒にいるにはエネルギーいるよ。
でもお金入れなのは許せない
がんばって

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 16:59:44 0

離婚するべきか我慢するべきか難しい判断だな。
やっぱり経済力か、
私も家を建てた時点ですべてが終わったみたい。
ここから夢が始まる予定だったけど
まさかなにも目標もなくなりただ家があるだけなんて。
こんなんじゃ出て行きたい。
でもやっていけないし、

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 23:02:22 0

>>890
乳幼児がいない、嫁が働けない体じゃない以上、
それは「経済的DVにはなりません」。
結婚ってのは「女が無条件に養ってもらえる」ほど甘いもんじゃない。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/25(火) 23:38:52 O

記念日やらイベントの時に夫が必ず花を送ってくれます。
でかくてケバいあまりセンスを感じない花束を。
気持ちはとても嬉しいのですが、正直花に五千円とか払うなら
もっと別の物にお金を使ってほしいし、手入れが面倒くさい。
夫を傷つけずに花束を送るのをやめさせる良い方法はないでしょうか？
ご助言お願いします！

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 09:16:56 0

>>891
給料二つに分けるとか全然普通だと思ってるけど違うの？
株も家計に支障がないなら勝手にやってても気にもならないわ私なんか。
騙して有給も浮気じゃないなら何？
趣味の外出を言い出しにくい状況にしてるならごまかすかもね。

「夫婦はこうでなければ」感が強すぎて自分を縛り付けて
旦那はもっと強迫感で縛り付けてるから旦那も何も言いたくないんじゃない。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 09:55:11 0

下手糞な煽りだなオイｗ

次がんばれ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 10:31:34 0

読みづらくすっと理解できない文章のうえに
語尾がわざとらしく女女してて、見てて痒くなるな。
冬休みってもう始まったの？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 12:08:33 0

>>895
うん、私も、どこが一番問題なのかよくわからなかった。
家計に支障があるなら普通はそこを一番にいわないか？
うちは支障がないから夫は勝手に株でも有休でも取ってるよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 12:30:41 0

下手糞な自演だなオイｗ

次がんばれ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 13:39:56 0

>>898

実はわたしもチラって思った。
あの奥さんなんでも思うようにいかなければ
気がすまないのね。
厳しそう。
それに違う目で見たら子どもっぽい。
自分が食事の支度してる時に
旦那と子どもはTV見て楽しんでるのかい？『つまんないー』
ってか？
それってどこにもある風景だよね。
呼ばれる子どももたまったもんじゃなかろう。
躾か単なるおかあちゃんの甘えか？
その時の役割がわかってなさそうには見える。
でも昔のおかあさんはそんなんじゃ泣かないのはたしかｗ

901 ：898：2007/12/26(水) 14:00:51 0

>>900
ごめん、テレビのこととかはちょっとわからない。
どこのレス？
もちろん、給料を嘘ついて全部入れないのとかは気持ち悪い。
だけどそれも、それで生活費が窮してるならまずそこが問題だよね？という話。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 14:06:06 0

>901

>881
のことじゃないの？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/26(水) 14:20:17 0

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

904 ：898：2007/12/26(水) 14:32:36 0

あーごめん
最初の方のことはもう忘れてた
確かに寂しいなあー
でも泣く事じゃないよね…

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 06:20:25 0

>>898 >>904
少しずつ色々な事が積み重なった結果、ちょっとした事で泣いてしまったんだろ？
この状態は結構蝕まれていると思うんだぜ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 10:04:26 0

>>905
＞少しずつ色々な事が積み重なった結果、ちょっとした事で泣いてしまったんだろ？
それ私もある。
家計がどうとかじゃなく、我慢して我慢して我慢した結果がそれ。
ちょっとの事で泣いたのは結果の現われでしかなくて
原因は今までの積み重ねにあると思う。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 10:04:58 0

>>901
だから、給料を分けてて全部入れないなんて普通に皆やってるって。
暗黙の了解みたいなもんで黙ってるからって「嘘つかれた！」と騒いでたら
どこの妻も怒りまくらないといけない。
何でもかんでも嘘つかれただの言われたら旦那だって会話したくなくなるよ。
あなた潔癖すぎて自分で自分を追い込んでる気がする。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 10:08:22 0

>>898=>>891かと思ってアンカー間違えた

>>907は>>891へのレスね

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 11:18:03 0

こういった悩みの大半でいえることだけど
とりあえずは譲れること、譲れないから話し合って解決しなければならないこと
ひとつひとつをちゃんと分けて考えて、頭を整理していかないと
漠然とした思いに押し潰されて、悩みが我慢しがたいほど大きくなるね。

全否定みたいな気持ちに追い詰められていても
実は相手がひとつのことを譲歩してくれて解決するだけで
気持ちがすごく軽くなる場合だってあるぞ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 12:48:34 0

社会に出てない主婦はストレスマネージメントの方法もろくに知らない。
小さいことの積み重ねとか言ってる人は、未熟だと思う。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 12:50:15 O

うちの周りでは誰もいないんだけどお給料分けるって結構いるの？
なんか普通にみんな奥さんに任せて小遣い貰ってるけど。
最近ではもしかして少数派？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 12:52:15 O

んなことないでしょ。
共稼ぎならまぁ珍しくないだろうけど

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 12:56:25 0

>>911
分けてるみだいたけど私は一応知らないことにしてる。
旦那は私が知ってることを知ってるだろうけど知らないフリ。
どっちもが知らないふり。
何に関しても夫には逃げ口、隙間というものを作ってあげないと。
と母は言ってた。

914 ：911：2007/12/27(木) 13:08:25 O

>>912
だよね。

>>911
そうなの？なぜかお金を持ってるってつじつまが合わなくなるけどそこも暗黙の了解でやってるの？
うちは生活費は結構切り詰める場面があるのでそんなのが発覚したらかなりショックかも。
裕福なんだなぁ…羨ましい！

915 ：911：2007/12/27(木) 13:10:58 O

>>914のレスアンカ
>>911→>>913でした

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 13:18:46 0

>>913
うちも切り詰め生活だけど生きてはいけてるから旦那の口座のことは
問わない。
たまにだけどそこから出してくれてプレゼントくれるしｗ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 13:32:20 0

うちは完全に夫に任せてあるけど、ネットで口座の内容を確認できるようにはしてある。
毎月家賃や光熱費を除いた生活費を現金で下ろしてきてもらってる。
株とかは結婚前からの預金を運用してるみたいだから文句は言えない。
夫に任せるのは案外楽。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 13:40:29 O

>>911
うちは双方承知のうえで分けてる。
お互いの本給は家計用の口座に、副業収入はお互いの個人口座に。額は詮索しないことにしてるから思いがけず大金持ってるなと思うことはあるけど。

黙って分けられてたらやだなと個人的には思う。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 13:46:29 0

元は>>891だろ？
>給料の振込みを２つに分けるとか、有給とって
>仕事に行く振りしているとか、株を隠してやってる

論外だろこんな旦那
どれかひとつだけなら「何か事情があるのかな」と思う余地はあるが

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 13:54:10 0

>>919
嫁がきつきつの融通の利かないタイプだったら
黙ってやらざるを得ないように追い込まれることもある。
やってこと自体は特別変でもないし。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 14:02:15 O

>>918
一馬力の話をしてるのよ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 14:10:30 O

うちの旦那はお給料全部お小遣いだった人だから分けたら絶対に残らない。
だって結婚前まで実家暮らしで貯金がゼロですもの。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 14:27:10 P

うちの旦那も給料全部お小遣い（実家暮らし+貯金ゼロだったけど）だった人だから
急に締め付けたらダメかと思って緩めにしてるけど・・・締めてもいいのかなあ
結婚して15万ずつ出し合ってたら残ったぶんを貯金してくれてる…共働きだからか
でもまあ来年からは完全に共同にする予定

正直、自分のほうを全部開示するのが嫌だったけど、データにして見せてみてる
自営だからプールしなきゃいけない金も欲しいし
収入の額面だけは大きいが税金も高いから数字できっちり把握しないと誤解されそう
去年の分を計算してみて「会社員の3倍稼いでトントン」って本当だよー！って泣いてるよ
450万の入金があったけど月換算すると使えるの15万くらいで
生活費折半だから残ってないよ、もう…来年の税金どうしようだよ

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 14:49:34 O

うちの場合は本人がよくわかっていて通帳・カードは同棲時代に渡してきた。
結婚してから実印も。

お小遣いを少なめにして休日遊ぶのはすべて家計から出してる。
お小遣いにぶーぶー言うときもあって、休日遊んでいるお金をお小遣いとして渡してもいいけど？
って言ったらいや、いいって言った。
後半まで持たす自信がないらしいw

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 14:57:34 0

>>920
>給料の振込みを２つに分けるとか、有給とって
>仕事に行く振りしているとか、株を隠してやってる

↑これが普通？
根本的な「常識」というものがお前とは違うようだ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 15:22:31 0

一度夫婦で家計簿をはさんで
とことん話し合ってみなよとしか言えないな
いくら話し合うスタンスのない人でも
旦那が謝ってきた時とか、チャンスなのでは？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 17:01:08 O

今ちょっと親に聞いてみたんだが高給な所は旦那が金銭管理してる所が結構いるようだ。
それで嫁に現金や家族カード（クレカ）を渡してる。
十分な金額なので普通の嫁からは特にクレームがないようだ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 18:18:23 0

で？

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 18:30:08 0

「私が管理してる。旦那は使っちゃうからダメ」と息巻いてる女は
低所得者の嫁だっていうことだよ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 18:39:08 0

>929
管理しきれずに使っちゃうような旦那はそりゃ低収入だろうよ。

で、だからなに？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 19:01:22 O

高収入の男は管理ができてるというより使っても余裕があるだけ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 19:06:09 0

高収入の男は、内助の功なんかより稼いでるから。
低収入、低能の男しか捕まえられない>>930みたいのは
必死にやりくりしないといけないから、いつもカリカリしてる。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 19:16:25 0

>>932
ああ、それで喧嘩腰なのか。納得。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 19:26:32 O

いや、うちも低収入ですが感じの悪い>>930と一緒にカテゴらないで。
物腰や受け答えは本人の教養と性格の問題だと思います。

935 ：930：2007/12/27(木) 19:41:47 0

低収入叩きの人たちは活きが良いなｗ
「いつもカリカリしてる」「喧嘩腰」で「感じの悪い人」
を見ると元気になるのか。
幸せそうな人生だなｗ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 19:54:04 0

ふぅん

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 19:54:04 0

>>919でFA

>>891を叩く意味がまるで分からん

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 21:14:50 0

>>937
ばか？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/27(木) 23:02:34 0

>>937
そうだよねえ。
レス読むと、881は普通に励まされてたのに
突然喧嘩腰で難癖つける人が現れて（>>895）荒れたっぽい。

940 ：881：2007/12/28(金) 00:46:47 0

なんだかびっくりしました。881です。
少しどきどきしました。
窮屈で融通がきかず、旦那も正直に言えない状態・・は
当たっていると思います。
理想が高いとも言われました。
ストレスマネージメントなんてのも出来ていないのでしょう。
未熟で子供なので、怒ったり泣いたりしちゃってすみません。

世の奥様は、この位へっちゃらな人も沢山いてすごいです。
私もへっちゃらにならないと離婚でしょう。
嘘つく人に愛情もてないし、信頼も尊敬もないし・・・
家族の存在は俺にとって損得で言う損だ、なんて言われてしまって
まったくだめだめですね。

でも・・本当にこんな状態でいいのでしょうか？
任せれば当然のように酒や競馬に使い、
俺の小遣いが減るから子供の習い事はだめだと言われ、
はい、そうですか、って言うたび死んだような気持ちになります。

まるで女子供が貧乏神のような扱いで、
泣きたくなる日とふざけんなって日の繰り返しかも。

パートなんで半端な自分で不安もあります。

荒れる要素は私のわがままな部分で、言わない夫の本音のような気がします。
正直に書いてみましたので、ばかじゃん、と思えるところ教えて下さい。

一番知りたいのはどうしたらいいのか・・・です。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 01:37:32 0

子供が手伝わないの、旦那がテレビ見てるの、子供もそうなの・・・。
ぐだぐだ言って泣いてばかりいる鬱陶しい女なんて大切にされるわけない。
貧乏で困るなら、夫が好きなだけ小遣い使えるようにフルタイムで働け。
なんでもかんでも自分が被害者ぶって、実は改善の努力をしてないところが
旦那に嫌われ子供に軽んじられる原因だろう。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 04:29:51 O

互いに嫌いになった訳でなく夫の母親が非常識で私達の生活を破綻させられました。愛情はまだ互いに多少あると思います。入籍して若干４ヶ月なので。お互いに未練がありなかなか離婚届を提出できません。未練はこの際断ち切って思い切って離婚届を提出するべきでしょうか？

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 04:49:58 0

>>942
その前に義両親と絶縁するべく旦那と話し合えないの？
愛情があるなら親よりあなたを取ってくれるでしょう。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 07:08:54 0

>>942
育児板に書いた？
あなたの父親が怒って別居とか。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 08:26:02 0

>>940
嘘ついてても競馬しても「すごいねー、立派だねー」とか言って旦那を（口先だけでも）
適当に立てて要領良く立ち回るってことが出来ないんだね。
そういう事を自分に嘘ついてるとか偽りの生活とか思えてしまうんでしょ。

嘘も方便、嘘も繰り返せば真実になる、だよ。
そこんとこの壁を突き破れたら周りも違ってくると思う。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 08:52:23 O

今私はインフルエンザで寝込んでるよ。旦那は何も手伝ってくれないし漫画ばかりみてて私のことは知らん顔。ろくに生活費入れてくれなくてアパート滞納してて追い出されそう。それに私は無職なのにお金せびるし最悪だよね。まだ一年目だけど自信ないよ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 09:43:09 0

なんか、他でも読んだような。>>946

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 09:46:29 0

>>940
思いっきり経済的精神的DVじゃん

がっちり証拠揃えて慰謝料貰って離婚
自分は悲劇のヒロインと割切って継続
この二択

そこまでの基地外旦那は改善しないように思う

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 10:19:42 0

相談者の夫まとめ。

・給料の振込みを２つに分ける
・有給とって仕事に行く振りしている
・株を隠してやっている
・相談者がこの先やっていけません、と話すと直すから、と言って繰り返す
・家族の存在は俺にとって損得で言う損だ、と言う
・（金を）任せれば当然のように酒や競馬に使う
・俺の小遣いが減るから子供の習い事はだめだと言う
・イブの日に相談者が夕食を食べるのをボイコットしたら謝った

まあ普通の人間なら離婚を考えるだろうね。
相談者さんは、何か落ち度ない？
ま、旦那の給料をブランド品に散財するとか子供の面倒全然みないとか
相当なＤＱＮ嫁じゃないと旦那の行動、言動を正当化するまでにはいかないけどね。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 11:22:33 0

相談者って明らかな落ち度って無さそうだけど
とにかく「夫を手のひらで上手にころがす」て所が欠片も無いんだろね

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 11:27:03 O

転がしてどうにかなる夫でもないんじゃね？

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 11:32:15 O

>>945
んなの誉められるかい。
某宗教の人？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 11:54:56 O

嘘を繰り返してそれがそのうち本当だと思い込むようになる精神病あったね。
嘘と現実の区別がつかなくなる一種の現実逃避。
どっかのメンタルサイトで読んだんだけどなんだっけな…

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 12:06:13 0

>>953
全然意味が違うしあなた読解力なさ過ぎ空気よめなすぎ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 14:13:45 O

≫９４３
夫の兄は統合○○症と言う病気をもう１０年近く発症していて病院には通っていません義母とは折り合いが悪く一触即発状態です。義父は今年他界し…義母にしたら頼るのは私の夫しかいないから縁は切れないと言われました

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/29(土) 00:17:26 0

>>950
881のどの辺からそれを感じるの？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/04(金) 12:54:31 O

携帯から失礼します。
夫27才、私27才、子3才の共働き家族です。
夫は九州男児で子供っぽい所があります。

昨日は夫の親友の挙式用に新しいスーツを買いに行く途中でしたが、
夫へ新年会の誘いの電話がきたので「スーツは諦めたら？」と
つい口が滑りました。

家計はギリギリ、ボーナスは入ったものの、支払いやご祝儀、夫が
スロットで5万も負けているので、これ以上の出費は避けたいと
思ったからです。
すると夫は、ご祝儀がもったいないから式に行かないと言い出しました。

他にも、先月からようやく私がお金管理の管理をし始めた途端に小遣い
二万を三日で使い果たし、（一万は会社の人に返済、五千円はパチ）追加で二万を代わりに月500円返済ね
と渡すといらないと返し、対応に困ります。

夫には自立した大人になって欲しいのですが、どう対応すれば良いか、
アドバイスをよろしくお願いします。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/04(金) 13:42:47 0

パチンカスは直らない

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/04(金) 13:50:54 0

それ、サラ金とかクレジットに借金隠してるよ
第３者入れて問い詰めたほうがいい

で、、、、間違いなく直らない
子供っぽいとかじゃないから

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/04(金) 14:00:10 0

ここを読んでもう一度よく考えて>>957

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ29
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1197296879/

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/04(金) 15:16:21 O

957です。
レスありがとうございます。

>>959-960
通帳は全て見せてもらいましたが、サラ金やクレジットに
借金はないようです。
今まで約束の限度額を越えないなら行っても放置していましたが、
今後は禁止させたいです。
結婚するまで実家暮らしで一人暮らしの経験をした事がないので、
節約が解らないのでしょうね。

偽実家に話すと、あらあらまぁまぁで終了。
私がおかしいのか？と思うくらい軽く流されました。

自分の子には金銭感覚をきっちり植え付けたいです。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/04(金) 22:45:24 0

>>961
カードで借金してカードで支払いなら銀行口座に
クレジット記録が残らないよ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/05(土) 03:16:05 0

家計簿つけてる？旦那に家計簿付け担当になってもらえば？

うちはエクセルに自力でテンプレ作って、数字を入力するだけで
大まかな分類と小計・総計が出るような家計簿を作ってる
レシートと覚え書きを残しておいて月１、1時間ほどの入力で完成する
毎回旦那に見せて、削れる場所を相談してる
実家暮らしで給料全額小遣いって人だったけど貯金が出来るようになったよ

964 ：957です：2008/01/05(土) 11:34:27 O

レスありがとうございます。

>>960
やっと参考スレを読み終えました。

義父が知人の連帯保証人になっていたり（結婚後で発覚。
しかも逃げられていて返済中）、夫のパチへの考え方が全く
同じなので隠し貯金を作って逃げる時に備えたいと思います。

>>962
カードで借りると口座に記録が残らないのですね。
知りませんでしたorz
小遣い制になったものの、カードを持ったままなので説得して
渡してもらう様にします。

>>963
私もパソコンでフリーの家計簿ソフトを使っています。

夫には以前、家計簿をつける様に提案した所、俺はちゃんとしている
から大丈夫だと言って聞きませんでした。
（無自覚が１番怖いのですが…）
レシートはすぐにポイ捨てする人です。

家計簿を見せる作戦は良いですね！
毎月プリントして見せたいと思います。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/06(日) 01:03:39 0

>>957
たぶん、あなたに隠してる借金があるはず
それが同僚か、友達か、サラ金かはわからないけど
夫の給料明細とかちゃんと貰ってる？給与振込口座は記帳してる？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/06(日) 01:08:25 0

957旦那は既に会社の人に借金してるじゃん
借金癖、浪費癖は額や頻度の問題じゃない
957さん自身、借金に対して意識が低いように思えるんだけど、どうかな

967 ：957です：2008/01/06(日) 18:37:00 O

レスありがとうございます。

>>965-966
給与明細はたまに見せてくれない時もありましたが、
先月から給与の振り分けをし、通帳を管理するように
なったので、小まめに記帳しています。

昨日は飲み会で、カードで下ろす暇が無かったからと、
また会社の人に借りた様ですorz

カードは渡してくれないし、お金の話をすると不機嫌に
なります。
俺が働いたお金だから、俺の物という感じがミエミエです。
私も考えが甘いですね…

私だけでは話が進まないし、義父母はあてにならない
ので、金銭感覚がしっかりしている第三者を見つけな
ければいけませんね。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 10:25:07 0

だからさ、サイマーとはすっぱり切らなきゃダメだって
闇金掴んでてもわからんよ

969 ：957です：2008/01/07(月) 13:56:42 O

>>968
幼子がいるし、実家はそんな事で離婚してはいけないと
言われたので行く所がありません。
挙式などで自分の貯金も残りわずかです。

出ていく資金を貯める間は、出来るだけ金銭感覚を養って
もらいたいと思ったのですが、甘いでしょうか。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 15:15:12 0

それ「離婚するほどではない」ってレベルを充分超えてるってことに早く気づいたほうがいいと思う。
共倒れしてもいいから一緒にいたい！！ってんなら別だけど。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 15:54:27 0

>>957
いまのところ旦那には隠し借金（街金などのブラックなもの）がないようだし、
「金銭感覚が・・・」「パチをやるから」「きっと舅と一緒だから」
みたいなあやふやな理由じゃ離婚できないよ。
あと、あなたの働いて稼いだお金の半分は旦那のものだから。
隠して貯金してもバレたら半分持っていかれるよ。
隠したことが悪質とみなされたらもっととられるかもね。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 15:55:50 0

>>957
私の元夫に似てるところがあるなあ。
最初は小遣い制だったが、足りないということで
どんどん増え、最後には家に入れる額が定額に
残りが元夫の小遣いになってしまった。（だいたい月10～20万）
話し合おうとしても、鍵を力づくで取り上げられて、追い出されそうになったり
刃物が出てきたりしたので、話し合いにならなかった。
他にも不倫やらがあったので、別れた。

もうご主人には期待せず、子供を保育園に入れて
自分の力でお金を稼いだ方が、話がはやいと思うよ。
私もそうした。

あなたが納得するまでは、離婚を焦る必要は無いけどね。
経済力だけはつけておいたほうがいい。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 16:41:44 0

>>972
>>957が納得しようがどうだろうが、旦那が納得しないと離婚できないっての。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 16:44:16 0

>>973
んだな。
嫁の一存で離婚できると勘違いしてる奴バカ杉ｗ

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 19:03:04 0

>>974
サイマーなら離婚原因になるぞｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/07(月) 22:23:21 0

>>975
元の相談にはどこにもサイマーなんて書いてないんだよ。
更年期障害のババアは、思いこんだことしか目に映らないんだろうけどな。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 01:24:03 O

出産してから顔以外がアトピーになってしまいました。
色々調べていろんな事を試しているのですが良くなりません。
体中かき傷だらけで服の刺激すら痛く、子供を抱くのも辛い毎日です。

触られると体中が痛いので、夫が抱き締めてくれようとしたり、
こっちへおいでと言ってくれる度に痛いからごめんねと断っているのですが、
断るたびに舌打ちされたり溜め息つかれたり悪態をつかれます。
今までアトピーになってしまった申し訳なさから我慢していましたが、
我慢も限界になり、悪態つかれると悲しくなるからもっと優しい対応をしてほしいと告げたところ、
断られた俺の気持ちはどうなる？と言われました。
すごく申し訳なく思ってるけど、私だって嫌で断ってるわけじゃないんだからもっと優しく…と言うと
アトピーについて色々協力してるじゃないか。俺にこれ以上何を望むわけ？
痛いの？大丈夫？って毎回言われたいの？
と言われました。
この日以来２日間口を聞いていません。
私はそんなにおかしい事を言ったでしょうか？
好きでアトピーになったわけではありません。
死にたいです。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 05:44:37 0

離婚しろよもうそんなの。
妻に肉体的な苦痛を与えることについて何とも思わないんだろ？
ＤＶだろそれ普通に。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 06:25:41 0

ひどいよ、そんなの。なに、その旦那、バカじゃないの？
いったい誰の子供を産むためにそんな思いしてると思ってるんだろう。
子供を産んで乳児の面倒みてるだけでも大変なのに、性欲の方が大事なの？
緑の紙決定だよ。慰謝料と養育費ふんだくって離婚した方がいいよ！

というヒステリックなレスが山ほどつくと思うので先にまとめて書いておいてあげます。

旦那だけが悪くて自分は悲劇のヒロインのつもりなんだろうけど、
「さあ、旦那をこてんぱんに叩いて臭」が充満していてイタいよ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 08:20:30 0

>>977
寒い時期だが、露出して暮らせ！
嫌でも傷が糞旦那の目にはいるように。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 08:29:32 O

>>979
アトピー持ちの私からすればｵﾏｴの方が痛い。

辛さ、すごくわかる。
私も産後にｱﾄﾋﾟｰが悪化してしまって、ｱﾄﾋﾟ＋乳児の世話が辛すぎて何度もいっそのこと死にたいと思った。
ｱﾄﾋﾟって死ぬ病気ではないし、痒いくらい我慢しろって思われちゃうし、
他人に辛さがなかなかわかってもらえない割には見た目は果てしなく酷いことになる、
なんていうか損な病気だよね…。
旦那さんも奥さんがｱﾄﾋﾟになってしまって辛いんだろうけど、
どうやら旦那さんは一番近くであなたのこと見てるはずなのにあなたの辛さがわかってないみたいだね。
あなたが無理して頑張りすぎなのでは？
痒みと育児でなかなか睡眠だってとれてないだろうし、
一回旦那さんの前でぶっ壊れてみては？

とにかく、早く良くなるようにあまり無理しないでね。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 08:34:36 0

医者にでも説教かまされた方がいいんじゃない？その旦那。

旦那の全身に漆か山芋でも塗りつけて、悪化したところに
傷をつけてやりたい。
自分もその立場になってみたらわかるだろ。
つか、今まで一度もかゆくも痛くもなったことないのかね？
小さい頃水疱瘡になった時のこと、覚えてるけどなあ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 08:39:41 0

とにかく男を叩きたいおばはん達が、この後も大暴れします。
さあ、張り切ってﾄﾞｳｿﾞｰ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 09:45:01 0

>>977読んで旦那を叩かない方が無理があるっつか
女を叩きたいだけの童貞くせえｗ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 10:06:42 0

チキンほど自分が言われたくない事を先手を打って先に言う。
チュプがヒステリックなのは小心の裏返し。
何を言われても気にしない人間なら議論やバトルに必要なことしか言わない。
「このババア」「童貞乙ｗ」「かわいそうな人ですねｗ」
等など、悪口を付け加えれば優位に立てると思ってるのがチュプ。
弱い犬ほどよく吠えるという実例である。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 10:34:37 0

よく吠えてる所悪いけど
>>977に対する意見を書こうよ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 11:09:36 0

>>977
男は溜まると機嫌が悪くなるものだよ。
手は使えるんだから身体の接触することなしに抜いてあげればいいのに。
死にたいくらいだったらそれくらいやれるでしょ。
旦那全然違ってくると思う。

これまじ。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 11:31:07 O

>>977です。
みなさんレスありがとうございます。
吐き出せて、みなさんからレス頂いて、なんだか少し心がすっとしました。
いつも断っているわけではなく、上着を着たままｾｯｸｽもしますし(全身激痛)、
ｾｯｸｽが無理な時は口や手でもしますし、
それも本当に無理でどうしようもない時に断ってます。
週一回はぬいてあげてます。
自分は一体なんなのだろうとしながらいつも思います。
ｲﾔｲﾔやってるのが夫にも伝わってるんでしょうね。
書き込みをして今気付いたんですが、我慢してるのバカバカしいですね。
離婚も視野に入れてしばらく実家に帰ります。
書き込んで良かった！
みなさんありがとうございました。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 11:40:50 O

>>977

効くかどうかは分からないけど、木酢液使ってみたら？
私もずっとアトピーで使ってたんだけど肌荒れは少し改善して痛みや痒みはなくなったよ。

ただ、臭いがきついから洗面器で試してからのがいいかと。

お大事にね。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 11:54:27 0

>>988
安易に離婚は勧めないけど…でもストレスは病気の大敵だからね。
そういうのもあって、中々病状が良くならなかったのかも。
じっくり心も体も実家で休めてね。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 12:01:41 0

母親が産後で心身大変なとき、身体的に全く出産前後の体験をしていない父親とは
うまくコミュニケーションをとれないことから、色々衝突することがあるって聞くよ。

まずは大変な貴方が、少しでも楽になれるところでゆっくりすることをお奨めしたい。
アトピーの症状も早く治まるといいね。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 12:04:34 0

>>988
嫌々だったら旦那は愛情感じられなくて悲しいんだろね。
悲しさが怒りになってるっていうか。
その辺り理解してあげてこれ以上悪循環にならないようにね。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/08(火) 12:30:30 O

>>977
あなたも辛いと思うが、断られた旦那も傷ついてると思うよ。
皮膚科にはかかってるのかな。私もアトピーだが、毎日毎日血だらけなの？
ステロイド使いながら上手に付き合わないと治る見込みがたてにくい病気だからね。
この先何年もずっとレス続けるのもどうかと思うし。

ステ使えば、調子いい時もあると思う。
そういう時を狙って、あなたから誘うようにすればどうかな？
努力して応えようとしてる姿勢は伝わると思う。
相手を思いやれば、自然と相手からも思いやってくれるようになる。
赤さんのためにも笑顔のママパパでいてください。