$$$私の家計簿ヲチしてください27冊目$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

過去スレなどは、>>2-3あたりです。
次スレは、>>980が立てること。
>>980以降次ｽﾚが立つまでは書き込みは控えてください。

過去スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186630713/

東京23区在住、最寄り駅徒歩○分（※これはサンプル用です）
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）、
　残業：月１０時間、勤務態勢：９時−１９時（土日休み）
妻（32歳）：パート手取り5万円（週３回、９時−１５時）
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立で高校まで）
子（3歳）：私立幼稚園・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。--------------------
月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万−年間支出額：414.2万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

>>1乙
3のテンプレちょっと変えておいた。
1、3〜6行目だけね。

前スレの公務員はどうする？

>>5
計算間違えてるし、月収支プラスなのに、マイナスとか言ってるし、
52歳で定年を迎えるらしいし、公務員だし、終了でいいじゃね？
次ドーゾ。

988 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：2007/09/17(月) 02:50:45 0
いいでしょうか・・
千葉県在住
夫（33歳）：公務員・手取り32万円/月、ボーナス約120万円/年（夏冬60万）
妻（32歳）：収入なし
子（3歳）：私立幼稚園・年少
--------------------
年間収入額：504万
住居費　 ：26500（家賃・管理費・駐車場代込）←宿舎
食費　　　：30,000（外食4,000円込)
光熱費　 ：12,500（上下水道3,500、ガス3,500、電気5,500）
通信費 　：13,000（固定電話2,500、携帯2台16,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：60,000（幼稚園35,000、スイミング8,000、幼児教室8,000
　　　　　　　　　　ダンス9,000←親子で）
保険共済：41,500（生保28,000　傷害・火災2､500、その他11,000）
車関係費：12,000（ガソリン、送迎時に使う駐車場代など）
医療費 　：2,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：6,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：50,000（夫：45,000飲み会代・時々の昼食込み、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費 　：3,000
ローン　　：なし

月額支出額：264,500
年間支出額：3,150,000 　ボーナス時：コンタクト１３万（年間）
年間貯蓄額：132万（定期積立　月11万Ｘ12ヶ月）
総貯蓄額：310万（普通10万、定期300万、定期積立180万）

書き込んでて気づく・・月々マイナスじゃないか・・

989 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：2007/09/17(月) 02:52:56 0
◎ヲチ希望理由◎
子供をもう一人、に踏み切れないでいます。
夫の定年まであと20年でもあり、定年後に学費は大変かと・・
住宅も今がたまたま恵まれていることもあり、
自分たちがいくらの物件なら手を出してもいいのかわからないままでいます。
診断、お願いします。

まだ相談に対する回答がぜんぜん出てないからもってきた。

>>7
なんかバランスの悪い家計簿というのが第一印象。
食費が少なすぎる。頑張ってる旦那に質の良い美味しいもの食べさせてあげなよ。
携帯代が高すぎる。
習い事にお金かけすぎ。
保険共済のその他って？家計の割合でみると月41500はかけすぎ。
被服費が年に36000円ではすまないよね。　　　←これは他の相談者にも毎回感じる。

通信費はトータル21500円ということでOK？
重量税とか車検はボーナスから？
年間貯蓄額が定期積み立て分のみってこと？それ以外使い切ってるの？

通信費修正すると、月額27.3万×12ヶ月＝327.6万
327.6万＋コンタクト13万＝年間支出340.6万
貯蓄年132万
年間収入504万-年間支出340.6万-貯蓄132万＝使途不明金31.4万

本当はもっと貯蓄できる家計簿のはずだが、
これで宿舎からでることになったら破綻コースだよ。

馬鹿公務員はスルーじゃなかった
たぶん釣りだし

次の人どんぞ

>被服費が年に36000円ではすまないよね。　　←これは他の相談者にも毎回感じる。

コレに関してはどうだろう。
うちの場合、服は各自小遣いから出すから被服費としては子供用の服だけ。
それも幼稚園以下なんで、良い物着せないから年30000円も使わない。
そういう家はあるだろう？ないか？

○ヲチキボウ理由○
貯蓄を旦那の事業展開に使用するか住宅ローンの前倒しに使うか悩んでいます。
よろしくお願い致します。

夫（33歳）開業歯科医師（テナント開業）
妻（36歳）専業主婦
子（6歳）小学校1年生（大学まで希望ただし公立希望）

年間収入額：１１００万円
住居費　　：１６８０００円（一戸建て３５年ローン）
食費　　　：６００００円（外食含む）
光熱費　　：５００００円（寒冷地なので冬はもっと）
通信費　　：３００００円
新聞雑誌　：　５０００円
教育費　　：５００００円
保険料　　：３００００円
日用品　　：１００００円
ガソリン代：４００００円（車二台分）

月の余剰金は貯蓄にしています
現在の貯蓄額は２５００万円くらいです
住宅ローンは５年前に５０００万円で組みました

自営業なのでこの収入がいつまで続くかという不安もあります。
子供を増やす予定はありません。

>>9の決め付けっぷりがヲチには向かない。
食費については散々ループだし、
被服費なんか個人差があるもの。
公務員って制服組かもしれないし、現在無職の妻は昔の服で我慢かもしれない。
子供服は極端な例で言えば、どこかで見たんだけど、
なんだっけ？乞食ママ集合みたいなサイトもあるんでしょ？

思い出したベビカムだった。どこかで晒されててヲチして驚愕したことがあるｗ
まあ、これは極端すぎる例でスマンかった。
お下がりをあちこちから貰うこともあるだろうしね。

>>12
テンプレ使え！！！
収入が額面か手取りがもわからないし、支出が年か月かもわからない。
だいたい、自営業の手取りなんて知らないし。
これらがわからなければ判定不能で終了。

>>15様
申し訳ございません。

収入は手取り。
支出は月です。月収平均８０万円〜１４０万円です。

判定をどうぞよろしくお願い致します≦(._.)≧

計算間違いとかテンプレ通りじゃないのは萎えるなぁ。

>>8
> 子供をもう一人、に踏み切れないでいます。
> 夫の定年まであと20年でもあり、定年後に学費は大変かと・・
3歳ぐらいで奥さんが働けば堅い。
働く意志がなく、子が欲しいなら生活レベル下げるしかない。
旦那の小遣い、習い事を減らす。

> 住宅も今がたまたま恵まれていることもあり、
> 自分たちがいくらの物件なら手を出してもいいのかわからないままでいます。
月々返済１０万で２０年、金利３％で１８００万借りれます。
今後の将来像を踏まえて計算してみると良いです。

ローンシミュレーション
ttp://www.eloan.co.jp/simulation/index.html

>>12
冒険するなら事業展開へ
安心感を求めるなら住宅ローンの繰り上げ。但し下リンク先参照。

その繰り上げ返済　ちょっと待った！
ttp://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070316A/index.htm

>>15
自営業の手取り＝どんぶり勘定
自営の友人が
「保育園費を安くするために年収低くしたんだけど、あんまり変わらなかった」
ってほざいてた。
自営はただでさえ安いのにせこいなって思ったわ。

うちの夫も実家が開業歯科医だったけど
年収コントロールして奨学金もらってたなぁ

>>１２

まだ若いのに凄いですな
歯科医師過剰といってもさすが医療職

住ローンと事業展開どっちもできる
月３０は預金できてる様子だから

>>前スレ988
間違いなくネタ。
32歳の公務員だったら手取り23万程度。
運良く残業代がつけば27万程度か。（それ以上サービス残業の
ところが多い）
ボーナスは年間で80〜90万。

>>12はテンプレに沿って書け。

>>12
手取り年収1100万円もあって子供1人なら、
住宅ローンが5000万円あろうが余裕です（月90万の収入に対しローンたったの16万）。
しかも貯金2500万もあるし。

繰り上げ返済するか、事業資金にするかは他人が知ったことはない。
とくにここで聞くようなこうとでもないので終了。
次のかたどーぞ。

>>13
このスレに向かないのはあなた。
人それぞれとかってオチならこのスレの意義がなくなるから去ってくれる？
だいたいエスパーじゃないんだら一般的なことしか言えないのはあたりまえだろうに。

>>22
ヲチにも向いてないが2chにも向いてないなｗ

>>23に同意

川崎市在住、最寄り駅徒歩３分
夫（33歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス140万円/年（夏70万・冬70万）、
　残業：月30時間、勤務態勢：９時−21時（土日休み）
妻（30歳）：専業主婦
子（5歳）：年長・女児（進学希望：公立で高校か専門）
子（3歳）：未就学児・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：512万＝（給料30万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス140万

住居費　 ：120,000（家賃・管理費・駐車場代込）　住宅ローン残高：3000万円、残り32年
食費　　 ：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌 ：4,000
教育費　 ：30,000（幼稚園30,000）
保険共済 ：15,000（夫：掛け捨て生命保険15,000円）
車関係費 ：10,000（ガソリン5000円、その他月換算5000円）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他 ：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：0）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：7,000
ローン　　：住宅以外０
月額支出額：30.0万
年間支出額：412.2万＝30万×12ヶ月+ボーナス支出：390万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・雑費20万円、旅行・娯楽10万円）
年間貯蓄額：122万＝年間収入額：512万−年間支出額：390.0万
総貯蓄額：350万（普通50万、株評価額300万）

◎ヲチ希望理由◎
・毎月の繰越し（貯金）ができない。
・子供の将来の教育費が不安

ネタ師さん、もうちょっとタイミングバラしてもらえませんか？

>光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
一人暮らしじゃあるまいに

今日は釣り師が多い、さすが三連休

全国平均68,910円だって、４万は随分少ないな。　

http://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20070213A/index4.htm

↑食費のことです。

>>28
ネタではありません。本当です。
正直、テンプレを利用したので細かいところはサンプルのままになっていました、
雑費のところで調整しているので、収支そのものは変わりません、
実際には光熱２万弱です（その分、雑費や食費で調整すると考えて下さい）
診断お願いします。せっかく書いたので。

うちは夫婦二人だけど、ガスは平均3,000円、電気3,500円、水道2,500円ほどだから
25の光熱費が釣りとは思わないな

>子（5歳）：年長・女児（進学希望：公立で高校か専門）
>子（3歳）：未就学児・男児（進学希望：公立で大学まで）

女の子は高卒でいい
でも男の子は大卒希望

話にならない

>>33
娘には知的な障害があるんじゃない？

>>33
よその家庭の教育方針なんてどうでもいいんじゃね？
それが誉められることじゃないのはみんな分かってるだろうし、
どんなに綺麗事言っても社会のニーズが証明してるし。
>>34に至っては話にならないw

>>35
いやぁ、今どき
東京・神奈川で高卒ｹﾃｰｲされた5歳児も珍しいぞｗ
幼稚園で肩身狭いだろうな〜ｵﾔ

>>36
だ　か　ら　、おたくはキチンと教育しなさればおｋ。

スレ違いでごめん

ネタ家計簿だけになるわけだわ。
食費少ない、被服費少ない、姉弟で進路に差別!!
そんな突っ込みばっかりじゃねえ･･･

>>37-38
去　っ　て　く　れ　る　？
って言われるぞｗｗｗ

ネタ投下でした

次の方、ﾄﾞｰｿﾞ

家計簿ヲチしないんだったらROMってな。
教育方針ヲチじゃないんだからな。
すぐネタ確定したら、ここが閑散とするじゃないか。

>>25-26
>毎月の繰越し（貯金）ができない。
まず、数字にルーズなようだから
家計簿付けてないんじゃない？
レシート取っておいて月に一度まとめて付けると良いよ。
そうすると、節約するところがもっと見えてくるはず。
住宅ローンが家計を圧迫してるようで、その他はそれで良いんじゃない？
妻がパート行けばその分が貯金できるね。
子供２人が学校行くようになれば、月々は若干赤字で、ボーナスで補う形になるね。

>子供の将来の教育費が不安
子どもにかかるお金
ttp://doukyo.chu.jp/okane-hajime-kakaru.html

からざっと計算すると（収入一定支出教育費上乗せ）
子供が学生の間、年間８０万以上貯金できて、
長女が高校卒業時に貯金は約１６００万
なので、専門学校余裕。（３００万ぐらいか？）
長男大学卒業時に貯金約２４００万で旦那５２歳。
なので、このままでも大丈夫だと思われ。
繰り上げ返済すれば、また変わってくるだろうけど、
ややこしいのでしない前提で、旦那６０歳で約４０００万。
ローン残り２５０万。
老後を優雅にしたいなら奥さんがある程度働けば良いと思うし、
そうなったら生活レベルももう少し上げてもいいんじゃない？

>>25
＞夫（33歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス140万円/年（夏70万・冬70万）、

大企業ですか？
税込み年収650万くらいいきそうだが。。。
裏山鹿。

650程度で羨ましいってｗｗｗｗ

->>25見直し案-

・住居費が月次収入の40％を占めているのですから
毎月の貯金がほとんど出来ないのは仕方ないと思います
個々の項目はかなり節約できてますし（光熱費凄いですね）
あとは新聞と携帯、生命保険の見直しくらいが出来るところでしょうか？
月次の収入-支出は項目を計算するとあと5,000円のあまりがあるので
月1万の貯金を目指してみてください

・年100万単位の貯金はできているし
特に教育費で悩むことはないと思います（>>41さんの書いてある通りですね）
いくらか繰り上げ返済しながらでも十分間に合うでしょう
教育費については奨学金を借りるという手もありますし、皆さん健康でいれば
あとは不安に考えるほどではないでしょう

・ただ、子供の進学先の学費と、その後の人生の節目の援助については
それぞれの適性を見ながら、二人のバランスを取ったほうがよいかもしれません
まあ、今からこんなことを気にするのは何かと思いますが…
「特別受益者」でググってみてください

例）ttp://www.ncn-t.net/kt-co/page048.html

ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ他人のヲチにケチをつけて荒らしてるだけのやつはとっとと去れよ。
真面目にヲチしてる人間が迷惑する。

>>43
公務員は43歳700万で高いと叩かれるんだから、
33歳で650マンだったら十分羨ましいだろ

>>43
適性は問題外なんじゃ？
教育方針の問題って言ってるじゃん

川崎なんだし　キムチ家族　なんでしょ
娘に教育なんてしないよ
無駄

↑バカジャネーノ

つうか、馬鹿しかこねーの承知でやってる遊びなのに…

お前だけが馬鹿なんだよ、この馬鹿チンが>49

まじめにヲチされる人とネタ扱いされる人の差はなんなんだろう
タイミングか？ｗ

地雷があるかないかじゃね？
「公務員」とか「娘は高卒希望」とかｗ

ホントのネタと馬鹿が真面目に晒したときの差だよ

専業で小さい子供が二人いてガス代が4,000円って
お風呂一日おきで自炊してないのかね。

うちは子どもいて、自炊してお風呂も毎日沸かしてるけど、ガス代4000ちょい位だよ。
ガス屋によってだいぶ違うみたいだよね。

年平均で？

また水道料とガス代の地域差を知らない馬鹿か･･･

>>25
今は月次でカツカツなので、厳しいと感じますが、
子供が小学生になる頃には幼稚園代がなくなり、旦那さんの給料が今よりもアップしていたり、
奥さんがパートに行けるようになれば、繰り上げ返済もできるようになると思いますし、
全体的に問題ないんじゃないでしょうか？

東京都下（多摩地区東部）在住、最寄り駅徒歩５分
夫（36歳）：会社員・手取り42万円/月、ボーナス200万円/年（夏95万・冬105万）
　　　　　　残業月30時間、勤務態勢：９時−19時（定時17時、土日休み）
妻（31歳）：専業主婦
子（6歳）：年長・男児（進学希望：大学まで）
子（4歳）：年少・女児（進学希望：大学まで）
子（2歳）：　　　女児（進学希望：大学まで）　
--------------------
年間収入額：704万＝（給料42万）×12ヶ月+ボーナス200万

住居費　 ：100,000（家賃・管理費・駐車場代込）　住宅ローン残高：2600万円、残り31年
食費　　 ：60,000（外食込)
光熱費　 ：20,000（上下水道5,000、ガス6,000、電気9,000）
通信費 　：25,000（ＣＶＴＶ；12,000（固定電話・ＴＶ・プロバイダ込）携帯2台8,000）
新聞雑誌 ：4,000
教育費　 ：60,000（幼稚園代＋雑費；30,000×２人）
保険共済 ：11,000（夫＋妻：医療保険）
車関係費 ：15,000（ガソリン10,000円、その他を月換算5,000円）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：50,000（夫：50,000・昼食費込み、妻：0）
娯楽費他：10,000（月平均、旦那小遣いで賄いきれない分の平均）
他雑費 　：7,000
ローン　　：住宅以外０
月額支出額：38.0万
年間支出額：511.0万＝38万×12ヶ月+ボーナス支出：55万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・家具・家電20万、旅行・娯楽20万、固定資産税15万）
年間貯蓄額：193万＝年間収入額：704万−年間支出額：511.0万
総貯蓄額：450万（普通200万、株評価額250万）

◎ヲチ希望理由◎
子供が３人いる（大学まではいかせたい）ので、十数年後に教育費を負担しながら、
家のリフォームや建て替え（今築15年）ができるかどうか不安です。
このような時期を経験した方（そうでなくもいいです）のご意見を聞かせて下さい。

なんで残業時間までｗｗｗ
ネタ師もいろいろかんがえるなあｗｗｗｗｗｗｗ

都内なら車は不要。
売却して1万5千円カット。
夫の小遣い5万も多いね。
3万円にして2万円カット。
新聞も不要。
4千円カット。
携帯代も高い。
ホワイトプランにして二人2千円に。
６千円カット。

合計4万円カット。
合計

残業代がいくら分なのかがわかるといいね。

>進学希望：大学まで

アホか

「家賃」で住宅ローン？
賃貸なのか、持ち家なのか、どっちよ

リフォームや立替への不安で「管理費・駐車場込み」？
戸建てなのか、マンソンなのか、どっちよ

ネタ連投だな・・

>>59
子供3人！子供好き？それとも無計画？
妻が内職でも何でもするしかないでしょ

勉強して大学に行かせてもなんにもなりません。
安月給に泣く人生・・・むなしい・・・
スポーツをさせ
やわらちゃんやスケートリングの女王をめざせ。

>>59-60
>子供が３人いる（大学まではいかせたい）ので、十数年後に教育費を負担しながら、
>家のリフォームや建て替え（今築15年）ができるかどうか不安です。
ローン１０万ずつって元利均等払いなのかな？よくわからんので決めうちで計算。
収入一定支出教育費上乗せ繰り上げ返済無し学校は高校まで公立、大学私立文系で
長男が大学入学時に貯金が２５００万、ローン残１８００万、夫48歳、築２８年。※1
とりあえず、この時点でローン完済すると、利息が５００万浮きます。
それか、ローンそのままで、現金1000万でリフォームすることもできます。
ローン完済前提で末っ子が大学卒業時に、貯金２７００万、夫56歳、築３６年。※2
夫定年時に貯金４０００万、築40年。
昇級や退職金もあると思うので、その分がわかりませんが、土地はあるので
この時点まで無理矢理直しつつ粘って、定年後建て替え・・・はきついかな。

ちなみに奥さんが月10万稼いでこれば、※1の時点で貯金４０００万、妻43歳で、
※2の時点で貯金５０００万、妻51歳で余裕です。

あと、家計簿の中では
CVTVってケーブルテレビですよね？電波悪いのかな？
東京ならデジタル放送余裕で入るような気がするので、
アンテナ立てる費用使ってでも長期的に見てその方がお得かも。
ネットは光かコミュファか、コミュファの方が安いと思うんだけどな。
その他は特に言うこと無いと思います。

東京は結構電波障害多いよ

>>69
へー、そうなんだ。失礼しました。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>65
失礼しました。
家賃ではなくて住宅ローンです。
戸建なので、管理費・駐車場代はかかりません。
その意味で（別途かからないという意味で）込みという表現を使いまわしてしましました。
>>68
元利均等払いです。繰り上げ返済はできる限りするつもりです。
子供が全員小学校に上がり（幼稚園代がかからない）、妻がパートに行けるようになる数年後に集中的に繰り上げようと思っています。
今までも、32歳で4000万円ローン組んで、４年間で約1100万円繰り上げ返済してきました。

ケーブルテレビは、景観のためにアンテナを建てない協定があるので、加入せざるを得ませんでした。
本当はＴＶはアンテナ立てて、ネットは光かＡＤＳＬが良かったです。
それに、料金よりも、ネットが遅いのが不満です。

お前の反応が遅いのが不満じゃヴォケ

30歳　夫婦共働き公務員　高卒　手取り45万
30歳　専業扶養の公務員　旧帝大卒　手取り25万

この差についてはどうよ？？？

どうでもいいですが？

>>20
内勤の警官だったらありえるよ（階級は大卒で部長・警部補）超勤で結構つくよ

>>20
自衛官では？５３才定年って

↑だよね
他にもあるよ、このくらいは
知ってるのはそれにプラス国交省くらいだけど

すまそ
↑76にね

自分の狭い知識の範囲で物事を決め付ける人が多いね
自分が知らない、理解できないこと→釣り　みたいなｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/

のスレでも見るといいよ！

>>7の家計簿の人
教育費少し削って、保険の見直しして
迷ってるなら早く子供を産んだらいかが？
先でひょっこり出来るよりも
早めに産んで、ライフプランを立て直す。

自衛官も天下り先ぐらいは確保されてるんでしょ？
国交省は４０代半ばぐらいからキャリア（プライドだけ高くて超使えﾈｰ）でも
民間に押し付けてくるけど。

>>82
防衛省職員は知らんが
一般自衛官の再就職先は警備員が多い

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

よろしくお願いします。

地方在住、最寄駅:車15分
夫（36歳）：会社員・手取り22万円/月、ボーナス100万円/年（夏50万・冬50万）、
勤務態勢：朝9時〜夜10時頃まで 残業つかず。
妻（34歳）：無職
子（0歳8ヶ月）：女児（進学希望：公立、大学まで）
--------------------
年間収入額：376万＝（給料22万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス100万

住居費　 ：0　持ち家ローンなし(固定資産税等は親もち)
食費　　　：40,000（外食込…親に払ってます)
通信費 　：17000（携帯2台…仕事の関係でau以外使えません）
保険共済：47000（夫：9000/個人年金、終身保険、妻：3,000/県民共済、学資保険：25000、学資用積立：10000）
車関係費：30000（ガソリン10000、車検7000、自動車税8000、保険5000）
医療費 　：5000（月平均）
被服費　 ：5000 （月平均）
日用品他：20000（ミルク代含む）
小遣い　 ：30000（夫昼食費込み、妻：なし）
娯楽費他：10000 (月平均)

※光熱費・新聞代その他雑費は現在親もちです。
　車は1台は夫の通勤と仕事に必要で、もう1台は妻と親が共有(この車の維持費は親と半分ずつです)。
　夫は55歳で定年になります。
--------------------
月額支出額：20.4万
年間支出額：244.8万
年間貯蓄額：181.2万＝年間収入額：376万−年間支出額：244.8万、+ボーナス25万×2
総貯蓄額：1700万（普通100万、定期1500万、投資信託100万）

◎ヲチ希望理由◎
子供が生まれたことと家の新築が重なり、大きな出費が続いたので家計を見直し立て直したい。
また、子供をもう一人欲しいが、今の生活ではまったく余裕なし。
貯金の殆どは結婚前にお互いが貯めたり、夫の病気により保険金が入ったものです。
妻が働くには、月どれぐらいの収入を目標に職を探せば良いか、診断お願いします。

>>85
奥、34歳でしょ？
貯金もあるし、地方だから中学受験なんてないだろうし
とにかく産んじゃえよ・２人目。

兵庫県南部在住
夫（32歳）：公務員（上級）・手取り22万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
妻（30歳）：公務員（初級）・手取り20万円/月、ボーナス75万円/年（夏35万・冬40万）

--------------------
年間収入額：664万＝給料42万×12ヶ月+ボーナス160万

住居費　 ：90,000（家賃・管理費込）　
食費　　　：35,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：15,000（上下水道5,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：20,000（固定電話4,000、携帯2台12,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：7,000
保険共済：9,000（夫婦とも死亡定期3000万ずつ）
医療費 　：4,000 （月平均）
被服費　 ：15,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：45,000（夫：25,000、妻：20,000）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費 　：2,000
--------------------
月額支出額：27.2万
年間支出額：346.4万＝27.2万×12ヶ月+ボーナス支出：20万（旅行）
年間貯蓄額：317.6万＝年間収入額：664万−年間支出額：346.4万
総貯蓄額：5200万（普通500万、定期1500万、外債3000万、株200万）

◎ヲチ希望理由◎
ＤINKSの予定です。忙しくても残業はしない方針なので、収入は
昇進するまで伸びません。10日くらい有給を取って海外に行きたいのですが、
もっと貯金をする方法を教えてください。
ただもし片働きなら、かなり低年収ですよね。それを考えたらぞっとします。
そのため、何かあった時のために、貯金だけはしておきたいです。

親の年齢と職業もおねげえします

>>88　　ちょっとまってろな

>>87
はげどう。
貯金もけっこう残ってるし、心配ないよね。
子供は今しかできないんだから、頑張れば良いと思った。

＞年間貯蓄額：181.2万
どこが余裕が無いんだ？？
だんなさんも頑張って働いてそうだし、小遣いも減らしちゃかわいそう。

>>88
しばしお待ちを。

>>85
持ち家なら2人目余裕だよ。
これで家を買いたいとか家賃が必要となると厳しいと思うけど。

>>85です。
ありがとうございます。
親は、父64会社員(嘱託)、母59会社員です。
今は家具や家電などで大きな出費が続き、いつもマイナスです。
ここにこうして書いてみると年間の貯蓄額もちゃんと出ますが
ここしばらくはこんなにありません。
若いご夫婦とは違い、今から子供にお金がかかりますので心配でした。

>>85です。続けてすみません。
心が決まりました。
産めるうちに産みます。
封筒を用意して、ここに書いた分の出費を分けて入れ
きちんと管理して残りを貯めていきます。
ありがとうございました。

おｋ

さあ皆>>88を見てやるんだ

ねみーからねる

よろしくお願いします。
本日は代休です。祝日に市民まつりの事務局をしましたので。

>>88
電話が高い
ADSLでも光でもコミコミで5000円程度で収まるはず
ニュースはネットでおｋ
服はユニクロでおｋ

節々に煽りの匂いがするけど
もっと貯金したいという希望に答えるなら、こんなもんかな

３２歳で貯金が５千万もあって残業はしない主義ｗ
公務員さまはお気楽でいいですねー
ここに相談に来る意味あんのか。

>>88
所得の割にはガッチリ貯蓄できているんじゃないですか？
生活内容も目立って削る箇所もないように思えるほど
慎ましいですよ。

出産して家族が増える予定も、不動産購入も、妻が仕事を辞め
専業になる予定もなければ、現状で年１の海外旅行くらい
できそうですよ。

>>99

っていう反応を期待してた？>>88

>>98>>100
あらいがとうございます。

でも、主人は京大卒なので、同窓会に行ったら年収が
恥ずかしいと言ってました。
おかげ様で共働きでなんとかやってます。
電話はプランを見直してみます。

では次の方ドソー

>85
>年間貯蓄額：181.2万＝年間収入額：376万−年間支出額：244.8万、+ボーナス25万×2

何でボーナス25万×2？
131.2万だよね？

というか、88は
毎年300万貯めてる。
あと25年で少なくとも7500万貯まる。
今の貯金を合わせれば悠々１億を越える。

今は銀行やデパートが富裕層を焦点とした商品・サービスに
力を入れているが、たしかに億万長者なんてゴロゴロいそうだな。

うちはその10分の1も無いけどorz

>>102
ちょっとネタが稚拙すぎて反応がイマイチだったけど、また次がある
がんばって！

>>88
旦那の給料は高卒だとしても恥ずかしいよ

>>102
あらいがとうですが、
京大卒でなくても、32でその年収はﾁﾄはずかしいよー（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨ
でも電話プランの見直しという大きな目標ができたからがんばれ！

>>88
悪いけど旦那ハズレだよ

>>102
京大卒なのに高卒（初級）としか結婚できなかった方がはずかしいね

>>108
いや、5千万円貯蓄しているという点だけは
あながちはずれともいえない。

>>106-107
しかし、公務員はどこもこんな感じだろうよ。
マスコミが叩く理由が分からん。

というか、公務員の平均年収＞＞＞民間の平均年収が
ほんとなのかすら分からなくなってきた。

うちの旦那は財団職員。公務員準拠の低年収+終身雇用なしorz

>>109
それは違うと思う。

ある意味、旦那の年収で暮らすには共働きができる
公務員妻が必須だろ。

高卒公務員女＞大卒・短大卒一般職くずれの専業。
↑
あくまでその年収の旦那にとっての話だが。

所詮ネタですよ

>>88
　うちの義弟も東大出のキャリア官僚だが、お給料は微々たるものらしい。
でも、88ﾀﾝ夫と義弟の給料は、いずれうなぎ登りになるんと違う？

>>111
それ、その旦那がハズレですから。

>>112
大卒公務員だっているだろうに。
いくらなんでも高卒って、実家も貧乏そう。

>>116
女って書いてない？

>>116
分かってないなあ。

努力＆リターンの関係では
高卒公務員女が最強なんだよ。
たいして勉強不要→仕事ぬるい→産休育休をフル活用→定年まで保証→退職金・年金ウハウハ

もちろんプライドとかは別として。

こっちの方が最強じゃない？

ちょっとだけ勉強して大卒→仕事ぬるい→産休育休をフル活用→定年まで保証→退職金・年金ウハウハ

高卒より給料も退職金も断然いいよ。

自分の子供に高卒の遺伝子が入るほうがリスク高いよ。
お金の問題じゃない。それに義実家も確実に貧乏か低学歴一家。

>>119
間違い。

公務員試験の難易度は圧倒的に大卒＞＞＞＞＞＞＞＞高卒。
だから学歴詐称（大卒なのに高卒区分で受ける）が多い。
大卒区分で県庁等に入るには旧帝大か、悪くて明治、中央クラス。

給料は基本的には年齢が一緒なら同じ。
例えば25歳で高卒7年目＝大卒3年目。

120の遺伝子の方がよっぽど問題な希ガスｗ

>>121
県庁に入るかどうかはどこの大学出たか関係ないはずだけど。
なんか言ってることあやしいね。

>>88はこういう流れにしたくてネタ投下したってのにｗ
お前らホント簡単だな

>>124
知ってて乗ってるんじゃないかｗ
様式美だよｗ

>>123
それくらいの大学出てないと試験通らないってことなんだけど。
例外的に１〜２年生から予備校に通って、日東駒専レベルで
通る奴がいるかもしれんけど。

>>125
ﾜﾛﾀ。おまい頭良いな。
まあ、次が来るまで良いのではないかと思う。

>>126
学校のお勉強やってりゃ公務員試験受かると思ってるなんておめでたいね

地方上級はそれプラスコネもないと

>>128
それ以外に何がいるの？？

>>85-86
閉めるのはやっ！

>妻が働くには、月どれぐらいの収入を目標に職を探せば良いか、診断お願いします。
逆じゃない？
どれだけ貯めたいから月いくらで何歳まで収入得るって考えた方が、
闇雲に働くより健全かと。
もっともやりたい仕事があればそれに越したこと無いけど
それだけ恵まれた環境なら、自分の小遣い稼ぐぐらいでいいんじゃない？
余裕持ちたいなら、子供の教育費の６万とかを目安に。（２児分）
どっちにしても子供作る気満々なので、下の子が保育園に入るぐらいに
考えればいいと思う。
余裕持ちたいなら働けばいいし、働かなくても大丈夫な収入と環境。

>>88
家を買うことをお勧めする
例えば、3000万即金で買ったとして（固定資産税を１５万と仮定）、
住宅費以外は固定とすると
　　　　　　　　　買った　　　買わない
住居費　　　　年15万　　　年108万
貯蓄　　　　　　2200万　　　5200万
年貯蓄　　　　　410.6万　　317.6万
25年後貯蓄　　12465万　13140万
老後年支出　　253.4万　　346.4万
貯金で生活できる年数
　　　　　　　　　49年※１　　　　39年
※１：リフォーム1000万かけても45年
ってことで長い目で見れば、持ち家がお得と思われ。
てかこれだけ貯めても仕方がないような気がするので、もっと使ったら？
200万ずつ貯めても5000万貯まるんだし。

質問です。大雑把でいいんですが
子供二人（中学生、小学生、ともに公立）と私（母親）
家賃なし、ローンなし、家は一軒家。
で基本的な生活費って普通いくらくらいですか？（保険貯金は別）
今度単身赴任になるので、生活費をどう分けようか思案中です
家計簿って一切つけたことないので全然わからないんです。
夫の給料は手取りで月60万円くらいです。

聞くスレ間違ってる
ここは家計簿を晒してヲチしてもらうスレ

このスレおもしろすぎ！

>>124-125みたいなセンスのある香具師もいるし、
>>126みたいにマジレスするのもいれば、
>>128みたいな分かってない奴もいる。

>>131のように親切な奴がいれば、
>>132-133みたいなボケ・ツッコミがある。

まさに家計簿は人生の縮図。羅針盤。
そしてこのスレがその凝縮版みたいなもんだな。

ここ、家計に詳しそうな人が多いと思ったので聞いてみたんですが
ﾀﾞﾒですか…

詳しいのはネタに関して好き勝手発言するだけだから。
真面目な人にはｵｽｽﾒしないよ。

＞今度単身赴任になるので
これが最初にないから一瞬ボッシーなのかと思った。

>>132
旦那さんは何歳くらい？
月手取り60万として、他にボーナスはありますか？

この辺がないと分かりにくいです。

もし、分割前（現在）の家計簿があれば載せてください。

>>138
いえ・・・そこまで晒したくありません。
特定されると嫌なので。
大雑把でいいので教えてください。

>>139
それくらいで特定されるかいな！

＞月手取り60万として、他にボーナスはありますか？
これが分からないと何とも言えないでしょ

うち単身の時「今までの小遣い＋１5万」で光熱費諸々こちら持ちにひとまず決めた。
しかし週に一度は「金送れ」メールが入った。

>>139
とりあえず半分の３０万で暮らしてみて足りなかったら数字変えればいいでしょーが。
二人も子供がいる母親なのバカじゃないの？ｗ

>>140
仮にボーナスはないものとして考えてください。
>>142
バカじゃありません。
こう見えても大卒ですので。

>>143
「仮に」とかなんか偉そうだな。

歩合制等でボーナスが無ければ、60万のうちから貯金せねばならんし、
あればそれを貯金にまわして、60万はすべて使えるだろ。
その差が大事だ。

まあ、ボーナス無ければ妻子30万、旦那20万、貯金10万だろ。
旦那が赴任先で家賃いるかどうかも分からんけど。

大卒だとバカじゃないんだ、ﾔｯﾀｰ!!

>>143
おみそれいたしました

一戸建てで住居費なくても、60万の残り全部食費って
わけじゃないでしょ？
子供の教育費とか、光熱費とか、だいたい固定で出て行く分だけでも
晒せば？
あと旦那の単身赴任先の住居費の目安ね。
家賃光熱費ナシの寮に入るのか、実費なのか。
だいたいでいいからさ。

もう放っておけよお前らｗｗｗ

>>143>>145
すれ違いなので下げるが、

大卒＞高卒　というよりも
名門大学卒＞誰でも入れる大学卒・高卒だと思うが。

>大卒＞高卒　というよりも
>名門大学卒＞誰でも入れる大学卒・高卒だと思うが。

2ちゃんだと高卒見下し厨の割合の方が多いと思うぞ。
名門大学卒＞大卒＞高卒・自称名門大卒
って感じじゃないかな。

誰にでも入れるわけじゃない高校ってのもある罠

>>139>>143
は私が書いたものではありません。
誰か他の人が勝手にレスしたみたいですね。

>>139>>143>>152
は私が書いたものではありません。
誰か他の人が勝手にレスしたみたいですね。

>>138
夫は40歳前半です。
ボーナスはだいたい税引後約120万×2回。
歩合ではなく、固定給ですので、毎年だいたい同じです。

>>147
教育費、光熱費いったいどれくらいかかっているか、皆目わからないんです。
家計簿というものをつけたことがないので。
電気代は月1.5万円くらいかな？
学校には二人で月2万円くらい。
習い事に月3万くらい。
夫の住居費は、会社負担なのでかかりません。
光熱費食費は実費ですが、いくらくらいかかるかは不明です。

こんなところでいいでしょうか？
一般的に、親子3人でいくらくらい生活費がかかるのかな、と思って聞いてみました。

>>132
あんたもういいから。
帰って。

家計簿を見てもらいましょうってスレで
家計簿つける気がないと公言して居座ろうとは
どんだけ非常識なんだか

>>132
家計簿付けてから来てください。
いい年して恥ずかしくないの？

質問が書かれていたので書いたのですが
場違いだったみたいですね。
失礼しました。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>155
ﾜﾛﾀ

>>158
は私が書いたものではありません。
誰か他の人が勝手にレスしたみたいですね。

>>161
あんた、こういうのって犯罪だよ

何罪だよｗｗｗｗ

ウ罪

>>162-164
おまいら、おもしろすぎ。

そろそろ新たな相談きぼんぬ

しかし、次は真面目に相談してほしいな。
せっかくの良スレだからな。

しかし、次もネタ師に相談してほしいな。
せっかくのクソスレだからな。

年収が1500万くらいある家庭の奥さんは
家計簿なんかつけないよね

なんという自演

新しいネタないの？

明日まで待って

相談しても叩かれるの目に見えてるし

叩かれたところで変える気全くないしｗ

以前私が相談した時はみんな真面目にみてくれたし
暖かい言葉もあったりしたけどな。

家計簿つけている割合ってどのくらいなんだろ？

ここで相談するより裏２ちゃんの方がちゃんとしたアドバイス貰えるよね

>>85
同居って家計簿の視点からするとメリットあるんだなー
貯金したいなら、社宅か同居だね。

金持ちほどケチ
貧乏人ほど金遣いが荒い

だから、家計簿をつけているのはある程度の家庭
つけてない家庭は、つける必要のない貧乏家庭。

計画性のある家庭は、家計簿(金銭出納帳)をつけている。

貧乏でも家計簿をマメにつけて、家の中も整然としている家庭は
そのうち家を買ったり、人並みの生活を手に入るだろうけど、

貧乏で家の中ぐちゃぐちゃ荒れ放題の家庭は、当然家計簿なんてつけることもなく、
欲しい物（ばった物・安物）を欲望のままに買い、荷物がどんどん増え、家は変な増改築して、
そして一生その家で暮らすと思う。

>>177
メリットあるけど同居は諸刃の剣だな。
嫁姑関係がまぁまぁならいいけど、
下手すると離婚ってこともあり得る。。。うちがそうだったorz
ちなみにうちの社宅は8000円。ぼろぼろだから微妙だけどｗ

公務員はヲチしないんじゃないの？
前すれだかの奥は公務員ってだけで散々叩かれてたのに・・・
官舎住まいだったから？

公務員ってさ、辞めない限り将来の収入も全て判るんだよね？
当然計画だって立てやすいだろうに、こんなところで聞くもんだから、
その無能さを叩かれるんじゃなかろうか。

単純にこれが世間の評価だよ。
実生活じゃ面と向かって言わないだけ。
自覚がない公務員連中が「僻みやがってﾑｷｰ!!」ってなるとますます叩かれる。

公務員でたたかれやすいってわかってる上で相談するなら
極力ポイントを隠して相談すればいいのに。
会社員でええやん、社宅でええやん、わざわざ書くのは荒らしたいだけちゃうかと。
荒らしたい人間には荒らしがつくのよ。

>>184
尤もだね。
わかってないんだよ。下手すりゃ自慢したいくらいに。
わかってる公務員は実際隠してる筈。

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

横浜在住、最寄り駅徒歩7分
夫（55歳）：公務員・手取り60万円/月、ボーナス220万円/年（夏100万・冬120万）、
　残業：月120時間、勤務態勢：8時−22時（土日は月２くらいが休み）
妻（52歳）：パート手取り1万円（週1回、９時−12時）
子（26歳）：独立
子（24歳）：独立
子（22歳）：私立大学4年
子（18歳）:私立大学1年
--------------------
年間収入額：940万＝（給料60）×12ヶ月+ボーナス220万

住居費　 ：35000（管理費、修繕積み立て金）
食費　　　：70,000（外食30,000円込)
光熱費　 ：16,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気8,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯4台16,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：7,000
教育費　 ：120,000（大学月12,0000）
保険共済：21,000（夫：16,000、家族：5,000）
車関係費：0
医療費 　：22,000 （マッサージ月2回、夫妻内科受診中）
被服費　 ：20,000 （月平均）
日用品他：12,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：130,000（夫：100,000・昼食費込み、妻：30,000）
娯楽費他：0（小遣いの含む）
他雑費 　：子供への援助　80,000 子供マンション賃貸料65,000
ローン　　：20,000（奨学金返済）
ネコ費　　: 10,000
--------------------

月額支出額：51.4万
年間支出額：716.8万＝51.4万×12ヶ月+ボーナス支出：100万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・家具など（子供のも含め）50万　他使途不明金）
年間貯蓄額：223.2万＝年間収入額：940万−年間支出額：716.8万
総貯蓄額：1200万（普通100万、定期1100万、）


◎ヲチ希望理由◎
老後が心配になってきました。
三人目の子は来年就職で、就職先も見つかり、独立予定です。
四人目の子を再来月あたりから、実家に呼び戻すので、雑費欄に記入した、マンション賃料などはなくなると思います
子供四人は全員予備校に通い、習い事もいくつかしていたため、貯金額がとても少ないです。
退職金は多分2000万ないと思います。（情勢が不安定でいくらかわからないといわれました）
夫は60歳から65歳までは、また公務員として働きますが、年収は今の2/3に減ると言われました。

老後の人生計画スレとかないのかな。

ほんと。老後は厚生年金より金額がいい共済もらってｳﾊｳﾊだろうに。

>>187
＞ネコ費：1万

ネコを飼うと1万円かかるんですね
ネコ飼いたいなぁと思っていたので参考になりました。

なんか、、本当に、がんばって子育てしてきた方が
老後の不安をかかえる国って間違ってると思います。
子どものいない人といる人とで年金に差をつけるとか
これからは必要だと思うわ・・

ネコいる人といない人とでもね。

ネコを飼うと1万円かかるんですね

なんでやねんｗ
余り物をあげたりとかしたら安く済むのでは？
昔猫飼ってたけどそんなに掛からなかったよ。

１９３とことは違って
１８７が飼ってるぬこは血統書つきなんだろ

うちのミーちゃんを馬鹿にするなぁーーー！

ぬこの名前も
レオナルド・ダ・ピッツィカート・フォン・フェリックス　とかだよきっと

うちのは
虎之助吉次郎　だったよ。
略してミーちゃん。

どこが略してんだよー

猫にあまりものって・・・虐待じゃん

家族6人でマンションに住んでたってｽｺﾞｽ
年頃になっても自分の部屋も持てず、これじゃあニートになりようがない環境だね。
いやはや素晴らしい。

やっぱネコ費1万が気になるなｗ
5匹ぐらい飼ってんのか

>>193
今度飼う事があったら残りもんはやめれ
人間が毎日特大ステーキ以外何も食べないってより身体に悪い

サイエンスやアイムスあげてたけど、中国産の小麦粉のせいで
肝臓やられて死にました。

>>202
そういう書き込みは昨今の2ｃｈ事情を考えると安全とは言えないぞ…

本当なら訴えろ

公務員も55歳になると年収1200万か。
とりあえず小遣いと携帯とマッサージくらいしか減らせそうにないね。
昼食費は妻に弁当作ってもらえ。
小遣いは半分に。妻1.5万　夫5万で。
あと半年で1人卒業、もう1人は3年半でそれ以降は教育費は必要ないだろうから
60歳以降収入が減ったとしても頑張れば250~300万は年間貯められるだろうから
今の貯蓄と退職金と合わせて、5〜6000万は貯金できる。
高卒公務員ならたくさん年金もらえるでしょうし、普通に余裕の老後じゃね？
子供が結婚する時はある程度援助しないといけないだろうけど、
問題ないでしょう。

>>203
外国であった本当の話だよ

ネタにきまってんだろうが。
次いこ次。

>>190
厚生年金額は多少高いようですが、28万以上働くと半額になり、
38万以上働くと、全額無くなると言われました。

>>191
ネコは三匹で1万円です。一匹が太りすぎているため、ローカロリーの餌（高いです）にしないと、
早死にすると言われたので。

>>193
あまりものは食べてくれません。海苔は食べるんですけど。

>>194
全部捨て猫です。二匹は私が拾ってきたもの、一匹は娘が死にかけていたのを拾ってきました。

>>200
ですよね（汗）一軒家を買おうと思ってましたが、諦めました。
四年ほど前から、三人目と、四人目の子は極近いところにワンルームを借りて、
2人で住んでいます。

>>204
長女が子供を産んだので、手伝いに行ってます｡妻のお小遣いのほとんどはこれに消えます。
夫の小遣いは、管理職でもあるため減らすのは難しいです。
未だに残業が多く、小遣いを減らしたら、何のために生きてるのか、と・・・。
子供のが結婚するときは、上の子には100万ほど援助しました。
下の三人にも同じようにしたいと思ってます。
また、家を購入するときにも、500万ずつくらいは援助してあげたいのですが、
無理ですよね。

うざいねー

ネタ氏も腕が錆び付いたもんだねぇ。

>>204
整形外科に行っても、痛みがおさまらないので、月2回マッサージに行ってますが、
このままだとお金がかかりすぎてしまいますよね。
根本的治療がないか、大学病院にかかってみてもらって、マッサージを減らせるようにしていきます。

夫の昼食は、仕事上お弁当にすることは不可能です。

夫の小遣いは、冠婚葬祭費も含まれています。仕事上、非常に多くて
多いときは月に二回の結婚式、今は二ヶ月に一回くらいです。

夫は、最近体力が無くなってきたようで、60歳で退職したら、再就職はしたくないともらしてました。

減らせるとこがないんだからもう〆たら？

>>210
じゃ夫のかわりにあなたが働いたら？

嫉妬渦巻くスレだなｗ
貧乏人共くやしいのうｗｗｗｗｗ

とりあえずネタと言う奴はどこがありえないと思うか書いてみれ
それとも必死に嫉妬心を隠してんのかな？ｗ

書き方見たらわかるよ

>>202
ちょ、まじ？うちの子もサイエンスだけど！

>>187
>>184-185

ネタ承知で書くなら、金銭面で子供甘やかしすぎ。
子供に食い尽くされる人生だな。
好き好んで食い尽くされようとしているのだから頑張れとしか。
まあろくな人間にはならん罠。

もっと言うなら187に国民の税金も食い尽くされﾄﾙ

でも公務員も納税者なわけで。

>>212
そうですね。アルバイト先を探してみます。

>>213
我が家の家計に嫉妬する方なんているのでしょうか。夫はこの30年間
月の残業時間が今の120時間より減ったことはないです。

>>215
そうですね。子離れしなければいけないですね・・・。
下の子2人は、自分で大学費用を払うと言ってくれたのですが、可哀想で、私たちで払うと言ってしまいました。
社会に出てすぐに300万近くの借金を背負うのは大変だろうなとおもって・・・。
このままでは、スポイルしてしまうことになりますね。心を鬼にして、これからは極力援助は避けるようにします。

長々とすみませんでした。次の方どうぞ

>>204
手取り９４０万なら額面は1300万は超えるよ。
こんなに高額な給料もらってる公務員ってどんな職種？
天下りの再就職先でも多額の退職金でるんだよね・・・。

>>218
つまりはあなたの旦那は残業代泥棒ってわけですね。
ますますもって許しがたい。

だらだら仕事してコンスタントに毎月120時間残業代付けて
年収1300万突破か〜
死ねばいいのに

＞社会に出てすぐに300万近くの借金を背負うのは大変だろうなとおもって

じゃうちの旦那も可哀想だな。
もちろんキチンと働いて完済したよ。
その甘さが将来自分に返ってくるよ。子供の為を思うなら突き放せ！

ネタとか言ってすましてる人よりは
素直に叩いてる人の方が正直でよい

>>222
嫉妬すんなよｗ
親が教育費払うのなんて当たり前だっての。
くやしいのうｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗ

ちょ、その年齢で残業代ついたりしないっしょｗ

>>224
はいはい、病院に戻って頂戴〜

残業は若いうちでも１００時間越えたらめちゃくちゃきついと思うけど、
55歳で１２０時間ｱﾘｴﾅｻｽ、しかも公務員でこんだけ残業がある職種って何さ。

だからネタだっての

ごく普通の家庭なら、子供の教育費が親もちなのは当然
そんくらいのことが出来ない奴は子供産むべきでない
出来ない奴が叩いてるんだろうな

でも55歳だったら管理職クラスだろうから
残業代はないだろう？
労働時間については教員とか、地方公務員でも部署によっては
きついところおおいよ
生活保護とか年金とか徴収する仕事したい？

>>228
ネタにしときたいよね
貧乏な自分と違って稼ぎがあって一生保障の公務員なんて
このスレに来て欲しくないよね

公務員の人へ

こうやって無駄にレス消化するから「公務員」て書くな

ここの回答者は基本的に上からモノ言いたいんだから

問題は公務員だと55歳なら管理職でなくても
年収1300万ぐらいもらえているって事なんだよね
ほんと無駄。
ほんっと許せない。

>>233
>>207で管理職だっていってるだろー
ちゃんと嫁

->>187見直し案-
※皆さん、オチはスマートにやりましょうよー

・健康が一番気になる時期ですね、労働時間長いですが、旦那さんの体は大丈夫ですか？
60歳まで無事働けるとしたら、家計については子供への援助、学費がそのうちなくなるとすれば
余裕が出るでしょうから、そこで年平均300万くらいの貯金ができるとして、あと5年（60歳）で1,500万
退職金も入れて3,000万ちょっとになるので、特に問題ないのではと思います

・皆さん誤解しているようですが
公務員共済もかなり支給率さがってますから、少なくともウハウハとは言えません
相談者の方も、出来れば年金試算のサービスを受けて支給額を確認し
それで二人の基本的な生活を出来るように、話し合ったほうがよろしいと思います

・老後の家についてが気になるところではあります
立替などが何年後になるかを確認して
そのときどうするかの話もしておいた方がよろしいかと

・ネコいいなあ…
捨て猫を拾う貴方に好感度ＵＰです、お幸せに

ヲチスレの良心ｷﾀｰｰｰｰｰ

>>236
ウザイ

皆様、いつもお疲れさまです。
さて、前スレがの収録が追いつかず、dat落ちになってしまいました。
出張でチェックできなくて。。。思ったよりもスレの消費が早かった。甘く見ていました。

それで、datデータいただけないでしょうか？
http://www-2ch.net:8080/up/
にアップしてくださると助かります。どうぞよろしくお願い致します。

>>187
退職金のご予定を。
まずは2000万とのことですが、
その後何回貰えるかによって差が出てくると思いますが。

>>238
乙。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1190284625459310.laihiN
DLpass:kakeibo

公務員叩きﾜﾛｽｗｗｗｗ
爆釣りですな

公務員なんて誰でも試験受かればなれるんだから機会は平等じゃん

そーそー
公務員の人は本当にビックリ＆うぜーだろうな
「だったらお前らもちゃんと勉強して試験受けとけよｗ」ってな
とりあえず>>232に同意

退職金2000万って、ここは控えめにデフォルメしたところ？ｗ
んなわけねーだろ！

本当に公務員てこんなにもらえるの？

普通の大手企業だと、50代だと2000万くらいは貰ってるでしょ。

>>243
甘い、国家公務員の給料は実は少しずつ切り下げられている
退職金も同様

-ソース-
ttp://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/sikyu_jokyo17.pdf

今退職している定年者が平均2,500万くらい
これからまた下がっていくし
地方公務員にいたっては、特に若い人は働いている
市の財政によって大きく左右される時代になってくる
近々定年を迎える人はまだいいが
将来は税収の見込みからいっても、明るくないぞ

だなあ､大手だと50過ぎれば2000万超えるのも少なくないと思われ

さすがに大企業でもリーマンだから2千万はそうそうないと思うけど・・・

公務員は常識知らずなんですよ。

そもそもちゃんと利益を上げてる民間企業と比べられてもね。

公務員なんて羨ましいかね〜
偏差値に対するパフォーマンスが悪いと思うんだが
上位私大卒だが、
公務員になった奴は安月給､民間に入った奴はそこそこ貰ってる

低偏差値の奴らの中では高所得に感じるのかも知れないが
そんなにアホな奴は公務員にはおらんだろ

二種の、一般教養のテキスト見たが難しいなと感じたぞ〜

羨ましくはないがだからといって許せる存在ではない。＜標準的な公務員

うらやましいから叩かれてると思ってるんだ･･･
あ、私はうらやましいけどねｗ
あんなに楽でそこそこ給料もらえるんだからやっぱりうらやましいよ。

偏差値で金がもらえるわけではないのだが。
やはり公務員は常識が欠落しているな。

知り合いのお父さん、ﾄﾖﾀ本社の課長で定年を迎えたんだけど
退職金6,000万だってorz

>>255
真偽の程は知らんが、だからといって公務員が3000万もの退職金を貰うことを正当化はできないよ。

>>255

>>250

やっぱトヨタすげーな
知り合いの45歳の奴は1500万貰ってるわ

公務員が楽って思うなら、公務員になりゃいいのになあ
羨むだけで行動に移せず人生終わるってのは惨めなこったな

>>236
いくらなんでも自分で自分を良心て
恥ずかしいにもほどがあるだろｗ

>>250
分かってないなあ。
変な話、自治体も公共事業や福祉水準をばっさりと切れば
黒字化するんだよ。

そしたら利益が上がるから、公務員の給料上げても良いの？

それは変だろ？
なら、逆に赤字だから給与水準が低くても良いと言うのも間違い。

楽でもヤダね、こんなに憎まれてちゃさ。

>>260
人件費をバッサリ切れば黒字化間違いないなｗ

>>260
それは今まで公務員がやってきたこと。
今更何を言っているのか。

公務員でも色々あるからなあ。
高卒の楽で定時で帰れるゴミ屋や水道屋かね。こいつらは勿論天下り無理
高学歴のすげー残業しまくってるキャリアのみが天下りできる
まさか、低学歴の高卒が楽して天下りも出来てると思ってるのかね

官僚なんかは残業120時間普通だぞ

>>261
妹の結婚相手公務員。
そこらでペラペラ喋らないように言っとくわｗ

>>264
そして残業代がっぽり。
許せない。

昼間は遊んでるのにねー

>>264
別に天下りなくたって十分だろうよ。
能力と労力に比べれば貰いすぎ。

いつも他人が書いたレスの焼き直しをぶちまけるだけのくせに
スレの良心来たーとか自演してる鬱嫁持ち公務員がウザイ。

叩かれても叩かれてもワケのわからん反論をする公務員パワーは凄いな。
その労力をどうぞ仕事に費やしてくださいよ。

>>269
彼は賢いぞ。公務員ではないと言い切っているのだから。

公務員の給料って、一流企業の平均に合わせた額。
一流企業に勤める人間なんてほんの一部なんだから、
国民の平均年収500万でいいだろ。
どう考えてももらいすぎ。
特にろくな仕事もしない地方公務員。

>>271
最初は公務員って言ってた。

>>273
あれ、そうだっけ。
いかにもハロワの窓口にでも座ってそう、と思っていたが。

平均年収って500万？
低すぎない？

サラリーマン平均年収は2005年のデータでも436万。
50代でも573万。

平均年収500万を偏差値50の奴らがもらう給与としたら、
公務員の平均偏差値は60くらいありそうなもんなんで700万くらいはもらって打倒だと思う

ttp://www.ganvaru.com/
日本の平均年収

公務員なんてほとんど高卒だが
偏差値60はない。

たとえ公務員の偏差値が50以上であっても
仕事量が50以下なんだから平均以上やっちゃいけないよ。

偏差値64の大学を卒業しましたが、パート時給800円です。

>>277のようなことを平気でいう世間知らずで厚顔な公務員は
氏ねばいいと思う。

>>240
ありがとうございます。保管、完了しました。


さて、みなさん、とりあえず、このスレの趣旨は>>1です。
公務員も会社員も自営業もフリーターも、みんな「寛大な心」でヲチを。


グチや不満や叩きは、（難民板のスレが落ちている現在は、）最悪板とかに移動するのが
望ましいのかもしれませんね。もしくは、各種専門板（公務員板・サラリーマン板とか）のアンチ系スレへ。

こんなスレを保管してどうするの？
気持ち悪い趣味だなぁ
古いスレからネタ探して貼り付けてるネタ氏か？

名の通った大企業だったら退職金は3000万にはなるでしょ？
公務員もこれにならってるんだから。

うちは2000万しかないなあ。

>>286
中小企業だからでしょ？

大企業だよ。
社員20人だけど。

>>288
ﾜﾗﾀ

バブルの頃なんて公務員は負け組だったのにね
景気の上下あるんだし今はよく見えるだけでしょ

>>290
確かにそんな時代もあったよね。
まぁ、国家は別としても地方は自治体で差があるし、階級で全然違うもんね。
＞公務員なんて誰でも試験受かればなれるんだから機会は平等じゃん
とおもいきや、試験よりコネ優先よ。その後が試験。枠減！だから採用が難しいの。今はね・・・。

>>290
そんなの一瞬だけだよ。
民間の給料が上がったとみるやいなや
じゃあ俺らもとばかりに人事院勧告でみるみるうちに給料上げてった。
業績をあげたわけでもないのに。
それで赤字みるみる増やして今は知らんぷり。
今その頃のツケを払っても当然なんじゃない？

公務員の給与が、悲惨だったら国自体終わってるだろ

今よりもっと低レベルな次元での汚職や、賄賂なんかが蔓延る

40歳になっても年収400万の教師に教わりたいか？

今でも充分低レベルな不祥事に満ちてると思うんだけど。
モラルを下げないようにするための歯止めが高給だけだと思ってんの？
そういう非常識さが公務員には蔓延してるから不祥事がなくならないんだよ。
40歳の教師が年収400万なら相応では？
子供たちが社会の正しい仕組みを知るいい機会になると思う。

公務員の給料下げたら公務員になる人の質が下がるだろ
そうなったら今以上に不祥事増えるんじゃ？
年収400万の教師=それなりの能力だし

まあ、公立の教師=私立に引き抜かれないダメ教師だけど

公務員や教師は
逆に薄給でも良いからやりたいって人がやった方が良いんじゃない？
志がないとダメだと思うけど・・・
そういう意味で薄給でも長年頑張ってきた人に恩給が増額なら良いけど・・・。

志ってなんだそりゃｗ
自分の仕事に対して、志なんて皆無に近い奴がそういうこと言うんだろうなあ。
医者やパイロットも、今のように高給じゃなきゃ、
能無しが揃うに決まってるだろ
偉大性へのアンケートでは、95パーセントが、収入が高く、地位が高いから医者になると答えてるんだぞｗ

給与が高いところに、能力の高いものが行くのは、当然のことだ
これわかってっかーー？ｗｗ

関係ないかもしれないが世帯収入スレの一覧貼っとく

世帯年収税込100-300マソの家庭
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1158585699/
世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・５
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1189259178/
○世帯年収税込400〜500万位の家庭６○
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186151459/
【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭13【ﾍｲｷﾝ】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173273658/
世帯年収税込600万ー700万家庭23
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171605383/
世帯年収税込700-800万の家庭
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1170987498/
世帯年収税込800-1000万家庭
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1179375593/
世帯年収税込み1000-1300　その２
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1181037382/
世帯年収税込み1300万〜1600万
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1179896544/
★★世帯年収税込み1600-2000万くらいのスレ★★
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1162831924/
世帯年収2000〜5000万
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1166889969/

だから早く公務員に能力給を導入しろよ。
出来る者が高給を得れるなら平均年収が低くても優秀な人材は集まるだろ。

>>299
補足ありがとう。それが言いたかった。
>>297
なんで公務員の話してて医者だのパイロットが出てくるかなぁ。
それが判らん。。。

志かぁ。ある程度は必要だと思うけど、自分の生活を犠牲にしてまでってのは難しいよね。
というか、頭のいい人とか、お金持ちの人におかしなイメージを持ってる気がする。
教員や医師は志を持って当然、お金持ちは貧乏人に恵むものとか考える人って感じ。

周りに、一切、アッパークラスの知り合いがいないんだろうなぁ。

教師と医師を同列にすんなって。
全然ステータスが違うだろう。
教師なんて低偏差値だろうがコネさえあれば誰でもなれるんだぜ？
むしろ、高学歴で教師になるやつは落ちこぼれ。

公務員なんてクソ楽な仕事なんだから、
中小零細企業の事務と同じ給料で十分だろ。

187です。〆た後にしゃしゃり出てきてすいません。
夫の名誉のために、、、夫は無能では無いと思います。
また昼間は働かず、夜に残業代目当てで働くということもありません。不正を嫌います。
立候補しませんかというお話も幾度かいただいております。
夫は東大出身です。夫の大学時代の友人で民間企業の方は、我が家より裕福な方が多いです。
娘の旦那も東大卒の民間ですが、30半ばで、我が家の年収を越えるそうです。
我が家の年収が多すぎる、公務員優遇しすぎだと仰る方は、
夫と同じように30年間、月残業時間が120時間越えているのでしょうか？
私は夫を愛して結婚しましたが、非常に淋しい思いをしました。
ですが、夫が自分の仕事に対して、使命を感じて、必死に頑張っているので、
負けてはならぬと支えてきました。
仕事は、無遅刻無欠勤です。胃に穴があき、激痛のときも休みませんでした。
夫は育児に関わる時間がほとんどなかったです、でも子供たちは夫を尊敬しています。
子供たちは勉学に励み、良い大学に行き、就職しました。
社会に貢献できる人になるよう育ててきました。

偏差値60
川崎医科
偏差値59
聖マリアンナ医科
金沢医科
偏差値57
埼玉医科

叩いてるのは2chのやりすぎで右傾化したニートか能無しチュプだから気にすんな
嫉妬するだけで人生終わらす悲しい存在だからさ

うちの旦那、かなり前に民営化された元国営企業だけど
最近どんどん能力給が導入されつつあるらしい。

40歳くらいで一般スタッフ社員が700〜800万で頭打ち。
それ以上は年齢あがってもたいして増えない仕組みに移行中。

管理職コースに乗れて初めて年収1000万超える。
それで出世しても1500万が限界。

これからは人事制度が変わりつつあるみたいだけど
基本が公務員だったせいか、高卒女子でもすごく給料がいい。
高卒女子でもデスクワークして40歳になれば誰でも600〜700万。
中小企業に勤めていた私にとってはありえない金額。

公務員ってこういう世界なのかな。
能力とか関係なし、はいったもん勝ちっていうのは良くないよね。

残業月120時間って休日出勤2日として20時間、100÷20=5
9-17時のところ8-22時だからなー。うちの夫と別に変わんないや。
有給も実質ないし、管理職だから手当てもないし。
これで1200万ももらってないから、ワーキングプアって言われちゃうね。
昔は(先輩たちは)もちろんもっと貰えたみたいだけど、
公務員と違って、ガックリ下がったあと元に戻らないんだよね。
退職金も3000万なんて、夢の話。中小企業ではないよ。
2chは自称景気のいい話ばかりだけど、現実こんなのも多いんじゃないの。

トヨタの話とか年収2千万が普通とかはあきらかに公務員の書き込みだから
それで自分たちの厚遇が許されると思ってる

公務員の退職金でぐぐったらこんなの出てきた。
ttp://www.kokko-net.org/kokkororen/s1123b.htm

この比較する民間企業ってどこだよ。
民間の平均が2790万だって、それでそれよりたくさんもらおうと必死ｗ

基準はいつも架空の民間企業なんだよな、
コイツらも、２ｃｈの公務員もｗ

公務員ネタまだやってるのかよ

まあ、>>304の訴えが本当なら、ちゃんと働いてる公務員も一部いるってことで。
我々が糾弾すべきは、標準的公務員なわけで。

>>312
耳に痛くてもリアルじゃ聞けない現実の声ですよ。

>>313
でも2chだと全員が自称ちゃんと働いてる公務員な罠ｗｗｗ

常々不思議なのが
激務をこなし必死で働いている国家公務員の平均給与より、
役所でのんべんだらりとしている地方公務員のほうが平均給与が高いのに
国家公務員たちはそれを当たり前だと思ってるのか？

だいたい霞ヶ関では毎日遅くまで電気がついていて残業代も〜とか言いながら、
民間人が公務員＝役所のぼけづらを叩くと「忙しい！！」って声高に叫ぶ。
なんで役所のボケ面を擁護するのかわけわからん。
明らかに待遇がおかしいと思わないのか？

>>304 感じﾜﾙｽ。
東大出れば年収1200万が当たり前なんて話、ありえるわけない。
娘の旦那がたまたまいいとこに勤めているだけだよ。
普通の一般企業に勤めれば東大卒だろうと日大卒だろうと700万800万が普通。
外資とか医薬とか研究職とか専門職とか、それもたまたま一部の話。

残業120時間もそんなに威張るほどのものじゃないよ。
深夜まで仕事して休日も出勤なんて、別に珍しくもなんともない。
しかも残業代出るケースのほうが珍しい。
ふつうはサービス残業です。
胃に穴があいても仕事休めないのもどこにでも転がってる話。
激務明けに亡くなった、仕事失敗して倒れて植物状態、
そんな人を自分の周りだけでも少なくとも3人知ってる。

だから公務員は世間知らずと言われるのだ。
たしかに子供4人大学までやれば家計は苦しいだろうけど
それとこれとは別問題じゃん。

>>316
あーそれ自分も疑問。
自分が叩くｗのは基本地方公務員だから。

というわけで、激務だとおっしゃる国家公務員さん、
はムリのはずなので、その奥様、
地方公務員の超超超厚遇はいかが思われますか？
それとも公務員叩きは全て封殺したいもの？

オイオイまだやってたのか

これはマジレスだが、
お　前　ら　基　地　外　か　？

「スレ違い」「スルー」
これを覚えてから2ｃｈやれｗ

叩くのはいいけどよそでやれ
いい加減ウザいよ

スレは流れたいほうに流れるもの
自分がスルーしておけば？

だね、相談者が来ればまた一斉にヲチ始めるでしょ。

>>304が出てきて自ら蒸し返したんだからしょうがないだろ

昔、武蔵野市が給食のおばちゃんでも退職金が４５００万も出すのがバレて
大問題になってたな。

>>318
国家公務員奥も、地方公務員のずさんさはよくわかってるだろうに。
自分が国家公務員奥だったら、
「そうよね、地方公務員はインド人並みの非効率さを目指して働いてるものね、
　予算も減らすわけにも行かないし、人員も余ってるけど枠とらないといけないし、税金の無駄遣いよね。
　民間に叩かれて当然だわ。
　同じ公務員として本当に恥ずかしく嘆かわしいわ。
　民間のみなさんごめんなさい」
と、深々と陳謝するに違いない。

>>325
あやまれ！　インド人にあやまれ！

>>326
お前インド人使って仕事したことないだろう？
ま、中国人よりはましだけどな。

まじうぜーな
粘着してねーで、とっとと外でて働けや
公務員たたきはスレ違い
空気よめねーのか

>>328
空気読めてないのはお前。

>>327
じゃ、
インド人＞中国人＞＞＞＞地方公務員
ってこと？

インド人≧地方公務員＞中国人じゃね？

地方も上級もひとくくりにして
公務員ならなんでも叩くというつもりはないけれど
>>304を読んで
自分の旦那しか見えてない視野の狭さは感じた。
もっと他にコメントしようがあるだろうに。

304て結局出た大学と残業時間だけで年収は決めるべきと言ってるのかな。
常識無さ過ぎ。

インド人でもIT系のエリートインド人と、
町でブロック積み上げやってるインド人とでは違いがあるぞ。
後者は働き口を減らさないように、みんなで協力して
積荷をなんども積んでは降ろし、降ろしては積んでを繰り返すんだからな。
仕事をしてるふりをして時間をつぶすんだ。

>>334
そのIT系エリートだっていい加減だぞ。
試験が出来たって信頼できる仕事ができるとは限らない。

公務員を叩いているわけじゃない。
仕事しない公務員に民間離れした高い給料を払っている制度、政府を叩いているんだ。
働きに見合った豊かな暮らしが実現できない日本の制度、政府を叩いてるんだ。
そんな日本にしたのは誰よ？
霞ヶ関の公務員が関係ないとは言わせないﾄﾞ

別スレでやりなよ・・・・。
醜いね・・・。年収の低い男と結婚したから悔しいんだね・・。
顔も醜いんだろうね・・・。

いいぞー。もっとやれーー。
嫉妬で発狂してる人見るのは楽しいｗｗ
自分が恵まれてるって感じるｗｗ

子供もいい大学を出て・・って貧乏なら親と同じ東大に行かせればよかったのに
なんで私立大なわけｗ

失礼な。
うちの旦那は年収1200あるわ。
私だって500はあるわ。
私怨で書いてるわけじゃないで。
顔だって（ry

不妊とか、子供がニートとかなんじゃｗｗ

>>340
自分で「顔だって」とかいって、恥かしくないんですか婆さん

>>340
はいはい。じゃー340の家計簿お願いしまーす。

>>343　はったりしか書かないと思われ

>>338
おまえがどこのスレのどのレスを読んできたか分かるわｗ
公務員よりもっと年収が多い職業だってごろごろあるのに、
なぜ公務員が叩かれるか。
嫉妬じゃないってことくらい分からないかな。
少なくともこれだけの財政赤字を抱えているのに、利権の問題で馬鹿みたいに
使えない職員を雇い続けてリストラもできない、こんな日本の状況を憂いてる
国民の気持ちを察しろよ。
頭が悪くて、自分の給料のことしか考えられず、いかに楽して給料ぶんどるかしか
考えてないんじゃないの？
おまえらみたいなろくでもないやつらが公務員やってるから、
これからも夕張みたいに財政破綻する自治体も増えるんだろうな。

>>340
全部ウソですねｗ
ばればれｗｗｗ

なんで公務員たたきを貧乏人だと思ってるんだろ。
うちも夫の年収は1200あるし世間的には恵まれているほうのリーマン家庭。

>337
公務員は勉強して偉いから高収入なんだよ〜とか思ってるのか？
それ恥ずかしい認識だから改めたほうがいいよ。
この公務員制度のゆがみ、そしてそれを温存しようとする公務員たちに一番しぼりとられているのは
平均年収前後のあなたたちだというのに。

>>345
わかったわかったｗｗｗｗｗ他スレでやれｗｗｗｗｗ
こんなとこで長ったらしいスレチのレス返してるなんてろくでもないですねｗｗｗ

国や自治体の財政が赤字になれば、ツケはすべて国民にまわってくるんだよ。
民間だったら潰れてるところをどうせ税金だからと湯水のように
予算予算と使ってるんだろ。
財政赤字で増税するくらいなら、まずは使えない公務員のクビを切って
全公務員減給しろ。
増税はそれからだ。

>>347
全部ウソですねｗ
ばればれｗｗｗ
年甲斐もなく、こんなとこで公務員叩き
何が貴方をそうさせるんですかｗｗｗｗｗｗ欲求不満ですかｗｗｗｗ

やはりちゃんとした家庭の奥様ほど
今の公務員制度の在り方に対して
強い危機感を抱いてるというのがハッキリしましたね。

>>350
貧乏人乙ｗ

>>350
年甲斐もなくって、公務員や政府に対して不満を抱いていないやつは
公務員か公務員と癒着してるやつだけ。

>>350
正直に旦那の年収いくらか書いてみ？ｗ

相手にしないほうがいいよ
空気読めない人のことは放置しようよ

空気読めない人っておまえのことだろ

次のｦﾁﾈﾀまーだー？

公務員は、多くもらってズルイと思っていたが、
公務員叩き厨がこんな生物だとは、はじめて知った

>>334
それまんま日本の役所じゃんｗ

ズルイっておまえが厨房だろ。
どんだけ頭の悪いレスばかりつけたら気が済むんだ。
VIPにでもいけよ。

>>357
次のｦﾁﾈﾀは>>340の家計簿です

いま必死で書いてるだろうから待ってあげて★ミ

>>358
公務員を叩くというよりは、公務員制度が叩かれている。
公務員が叩かれるとするならば、そこを面白がる荒らしが民間の神経を逆撫でした場合。


>>184-188

>>362
聞いてません

困ったことに>187が本物の公務員奥だとすると
自分が荒らしていることを認識できていないということ。
のうのうと税金食いつぶしていける神経の持ち主じゃなきゃ公務員奥は務まらないってか。

頭悪くて将来も考えなかったゴミども必死ｗｗｗｗｗｗ

そういうゴミとしか結婚できなかったカスども乙ｗｗｗｗｗｗ

公務員夫婦でよかった＾＾

あげてたのに、下げ始めたよｗ
公務員ってBばかりだろ。

頭悪くて将来も考えなかったゴミども必死ｗｗｗｗｗｗ

そういうゴミとしか結婚できなかったカスども乙ｗｗｗｗｗｗ

公務員夫婦でよかった＾＾

Bはコネで優先的に公務員になれるからね。
一族公務員ばかりの家は、高確率でB。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 11:09:06 0
>>340
全部ウソですねｗ
ばればれｗｗｗ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 11:12:33 0
>>345
わかったわかったｗｗｗｗｗ他スレでやれｗｗｗｗｗ
こんなとこで長ったらしいスレチのレス返してるなんてろくでもないですねｗｗｗ
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 11:16:05 0
>>347
全部ウソですねｗ
ばればれｗｗｗ
年甲斐もなく、こんなとこで公務員叩き
何が貴方をそうさせるんですかｗｗｗｗｗｗ欲求不満ですかｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 11:20:58 0
公務員は、多くもらってズルイと思っていたが、
公務員叩き厨がこんな生物だとは、はじめて知った

なにが萎えるって
年収1200とか書くとウソと決めつけられることだな。
んな馬鹿な。

>>361
家計簿つけてないので晒せないの。
いま頑張ってつける努力は始めたところ。
でも夫婦別財布なので旦那の財布はまったくのブラックボックス。
だから危機感感じてこのスレ見てます。

公務員になれてよかったと思ってるのは公務員とｘとかｘとかｘとかだけ。
いまや卑しい職業の代表となりさがってしまっているのに。
だから大手を基準に給与を決めるのは間違っている。

>>310　こんな舐めたこと許さないから、楽しみにしていてね！ｗ

>>370
家計簿も付けてないくせに何しにきてんの。
それでまさか人の家計簿に口出してんじゃないだろうね？

>>372
あなたの家計簿が見た〜〜〜い。

うち年収1500万ですが、仕事さぼってるくせに
当たり前のように給料もらってる公務員はムカつくね。
それが300万でも公務員だとムカつくわ。

セックスレスか不妊でしょ

ニートキターｗｗｗｗ

>>321-322
現状見ろよ
こんなスレにまともな相談者が来ると思うか？
なんならお前らが自演でまともな相談者装えｗ

もう一度言うぞ
お　前　ら　基　地　外　か　？

「スレ違い」「スルー」
これを覚えてから2ｃｈやれｗ

社会保険庁なんて解体して、職員全部解雇にして
財務省で管理すればいいのに。

自分で、顔がいいとか、良いとこの奥様とか言っちゃってるんだから
ホンモノだよ
関わらないほうがいいよ

>>377
おまえのレスだってスレ違いだしスルーできてないぞ。

荒らしてる公務員は書き癖でバレバレだな。

この馬鹿達に家計簿さらす奇特な人募集！

熊本在住
夫（28歳）：会社員・手取り22万円/月、ボーナス40万円/年（夏20万・冬20万）、
　 勤務時間：10時−25時（休日月3〜4日程度・残業手当てなし）
妻（28歳）：会社員・手取り13万円、ボーナス20万円／年
　 勤務時間：９時半−18時（週休2日・残業手当てなし）・来年1月退職予定
子：来年4月出産予定
--------------------
年間収入額：480万＝（給料35万）×12ヶ月+ボーナス60万

住居費　 ：70,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：30,000（外食込)
光熱費　 ：12,000（上下水道2,500、ガス4,000、電気4,500）
通信費 　：25,000（携帯2台20,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：15,000 （仕事で必要な資料等込み）
教育費　 ：0
保険共済：22,000（夫：22,000/定期付終身保険、妻：なし〈既往症等により来春まで入れず〉）
車関係費：10,000（ガソリン10,000円）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：20,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：20,000・昼食費込み）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：10,000
ローン　　：なし
--------------------
月額支出額：27.4万
年間支出額：328.4万＝27.4万×12ヶ月-自動車税4,000
年間貯蓄額：151.6万＝年間収入額：480万−年間支出額：328.4万
総貯蓄額：200万（普通50万、定期150万）

◎ヲチ希望理由◎
来春子供が生まれます。私（妻）が一時仕事を退職しますので（産後1年で再就職予定）その間の生活が心配です。
出産準備・育児用品等々お金もかかりますので…よろしくお願いします。

今公務員の話してるから後にしてくれ田舎もん

家賃高い→熊本ならもっと安いとこある。
携帯高い→プラン見直し、できるだけ使わない。
新聞雑誌高い→図書館使う。なければ毎号図書館へリクエストを。
娯楽費→小遣いから

>>385
いい加減荒らすのやめろよ。クソニートが。

お前らの大好きな低取得者を晒してやったぞｗ

ネタ師乙

低取得者ｗｗｗ

なんでネタ扱いなの？

このスレもう削除依頼出せよｗ

>>386
ありがとうございます。
引っ越しは旦那の職場の事情によりなかなかできないので
携帯・娯楽費等、再考します…

携帯高い　20,000→10,000　メール中心に
被服費高い　20,000→15,000
新聞雑誌　15,000→10,000　図書館使うなり、同僚に借りるなり、なんとか削減、会社経費で落とせるよう交渉

これで年42万貯金が増える。

すまん！間違えた！

年24万貯金が増える、だ。

ちょまてよ。
奥さん退職ってことは22万で生活しなきゃならんってことか・・・。ｷﾋﾞｼｰ

>>393
ありがとうございます。
携帯は仕事でも使用しているので（夫婦間は主にメール）使用の削減は難しそうですが
携帯会社の変更も視野に入れたいと思います…。
新聞雑誌（実際は新聞取ってないので、全て雑誌・資料等ですが）は
図書館の利用を考えたいと思います。

>>395

はい。産後1年間は…凹
幸い実家から、多少の援助はしてもらえそうですが
あと出た分は貯金でなんとか。

退職後↓

通信費 15000 メール中心、妻携帯解約
新聞雑誌 0 仕事で必要なら会社で出してもらう。
保険共済 7000 共済で十分
被服費 5000 新しい被服は子供のだけ。
小遣い 20000 妻小遣い無し
娯楽費他 5000
他雑費 5000

このくらいすれば22万でおさまるはず。
仕事で個人携帯使わせる会社、資料は個人もちの会社、長く勤めていける会社なのか？

>>398

資料個人持ち・携帯個人持ちは私（妻）の会社なので、
そのあたりは退職後は多少削減できると思います。

定期付き終身保険はやめた方がいい。

>>400
定期付き終身保険…毎月の保険料も高いんですよね…
子供が出来たら、私の保険も含めて考えます!!

宮崎在住
夫（27歳）：会社員・手取り17万円/月、ボーナス30万円/年（夏15万・冬15万）
　　　　　　 勤務態勢：９時−19時（土日休み）
妻（27歳）：会社員・手取り15万円/月、ボーナス30万円/年（夏15万・冬15万）
子（2歳）：男児（進学希望：大学まで）
--------------------
年間収入額：444万＝（給料32万）×12ヶ月+ボーナス60万

住居費　 ：60,000（家賃・管理費・駐車場×2代込）
食費　　 ：30,000（外食込)
光熱費　 ：17,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気10,000）
通信費 　：20,000（プロバイダ5000・携帯2台15,000）
新聞雑誌 ：2,000
教育費　 ：40,000（保育園代+その他）
保険共済 ：25,000（夫＋妻+子供　共済）
車関係費 ：20,000（ガソリン20,000円）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫：20,000・昼食+タバコ代込み、妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：20,000 （結婚する際に親から借りたお金の返済）
ローン　　：車5,000円（残り3年）
月額支出額：29.7万
年間支出額：366.4万＝29.7万×12ヶ月+ボーナス支出：10万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・家具・家電5万、旅行・娯楽5万）
年間貯蓄額：77.6万＝年間収入額：444万−年間支出額：366.4万
総貯蓄額：30万（普通30万）

◎ヲチ希望理由◎
先日車（中古・軽、夫通勤用）を購入したので貯金が一気に減ってしまいました。
もちろん貯金もしたいのですが、できれば30前に子供をもう一人欲しいなと思っています。

今度は中古の軽とか入れてみたんだけど、どう？

これなら叩かれないでしょ

ここまで貧乏なのにまた子供が欲しいと言ってるのが叩かれると思うｗ

え・・・まじですか？

じゃ子供はいいです

このスレ終わってる…

さすがに子供もう一人は当分無理かな
しかも大学まで進学希望・・・

>>377が目に痛い…

地方で住居費も低めで住むし、公立だけで大学までいけるなら
奥さん会社員だし、二人目もOKじゃない？

どこまで信じていいか分からなくなってきた

信じる？
そうじゃなくて、いろいろ参考意見を聞いて自分で考えるもの。

じゃ二人目も追加で。

じゃ三人目までがんばろうかな。

地方は学校の勉強さえしてれば地元の国公立大に入れるからいいよね。
地元の中レベルの進学校にさえ入れば、高校で補習授業がたんまりあって先生の面倒見もいい。
国立・公立大も入りやすいし。
東京の公立は低レベルで基本放置だから自力で頑張るか塾に行かないとどうにもならん。
そして、国立は東大をはじめ難関校しかない上に、学芸大や首都大学東京も
地方の秀才が押しかけてきて入れない。

2chなら誰でも年収1200万になりきって書き込みできるお！
そこの低所得者のおばちゃんも貧乏な現実を忘れて2chでは金持ちになろうよ

山口在住　結婚して半年
夫（27歳）：会社員・手取り22万円/月、ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）、
　残業：月15時間、勤務態勢：9時−１8時（土日休み）
妻（27歳）：専業主婦
子：なし。すぐにでも欲しい。その場合大学まで公立進学希望。二人希望。
--------------------
年間収入額：384万＝給22万×12ヶ月+ボーナス120万

住居費　 ：50,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：20,000（外食は基本的にしません）
光熱費　 ：8,500（上下水道1,500、ガス3,000、電気4,000）
通信費 　：11,000（固定電話2,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：なし
教育費　 ：なし
保険共済：6,000（夫：4,000/医療保険、傷害保険、妻：2,000/県民共済）
車関係費：5,000（ガソリン3,000円その他2,000円　軽一台）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000（月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：0）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　　：なし
月額支出額：13.8万
年間支出額：185.6万＝13.8万×12ヶ月+ボーナス支出：20万（ボーナス内訳・・予備積み立て10万・雑費10万）
年間貯蓄額：198.4万＝年間収入額：384万−年間支出額：185.6万
総貯蓄額：900万（普通900万　独身時代の二人の総貯蓄額です）

◎ヲチ希望理由◎
今の賃貸が住みにくく、引越しするならいっそ3800万くらいの一戸建てを来年買おうと考えています。
今の年収からするとかなり無理があると思いますが、あせって満足できない安い家を買うよりは
今後の昇給を期待して3000万のローンを組んでも大丈夫でしょうか？（その場合親から400万援助予定です。）
ちなみに会社の平均年齢40歳、平均年収700万です。
私は子供が小学校に上がったらパートに出るつもりです。
宜しくお願いします。

>>85です。ものすごく亀ですみません。

>>103さん
そうでした。
今通帳とにらめっこしながら50万どこいったのかと
無駄使いを追跡してました。
落ち着いて考えたら元々そんなお金なかったです。
書き込む前に何度も見直したはずなのにお恥ずかしい。

今月々の支出を細かく分ける封筒作りました。
気持ちが引き締まりました。頑張ります。

失礼しました。

荻原博子によると・・

安全な住宅ローンの目安は

月に5万ローンを払える＝1000万ローンを組める（月に10万出せるなら2000万）
更に安定してボーナス収入が続く自信があり、毎回30万出せるならその分が1000万
・・・ということだそうだ。

目安としてﾄﾞｿﾞ。

3000万ローン＝毎月15万　or　毎月10万＋ボーナス毎30万

ってこと？かなり厳しいな

>>415
国立大なんて学力あれば入れるのに。
地方の秀才が押しかけてきて入れないとか馬鹿か？学力が足りないから
入れないんだろ。現実みたら？ｗ

まぁそんなに恵まれてると思うなら子供の大学進学の為に地方に引っ越せば
いいんじゃないかな。
地方が国立・公立大に入りやすいなんて聞いたことないけど。

入りやすいよ。少なくとも東京の国立大よりは。

自分の学力に見合ったところを受けないから受からないんだよww
どこに住んでいようが、どこの大学受けようが
点数足りてれば通るんだよ。
そんなの地方も都市部も関係ないだろ。

だいたい地方の公立大学なんて地元の人間でも本音入りたくない。
都市部のメジャーな大学に行くお金がないから泣く泣くそれしか選択肢がないのが現実。

>>421
荻原本人も「これはローンにかなり慎重といえる」
「普通はもう少し大丈夫と思う」って書いてたけどね。
石橋を叩いて渡る計画なんだろうけど、無理のないローン計画ではあると思った。

->>417見直し案-

・子供がすぐにでも欲しい方は、若いうちに産むのがお勧めです
家計についてもかなりしぼっていますから、なかなかこの家計で
節約できるところもなさそうです
（手取り年収の半分以上貯金とは…並の家計ではここまで貯金できませんね）

・ローンの安全に返せる目安は年収額の5倍といわれますが
個人的には3-4倍に抑えるのが望ましいと思っています
そうするとおそらく額面450万前後の旦那様の給与で考えると
3倍で1,350万、4倍で1,800万となり、3,000万は6倍越えますし
金利3％で35年としても、月115,000です、今の月給がほとんど飛んでしまいますよ
（親の援助はおそらく新しい家具や車、諸費用、引越し代になるでしょうから
考えないでおきます）

・ローンを2,000万程度には抑えられないでしょうか？
おそらくこの条件でも住宅ローン審査には通るでしょうが、通ると払えるは
違います、今の時代昇給やパートは当てにしない方がよろしいかと
生活費の遊びもほとんどないので、逆にローンがきつくなったとき
切り詰められるものもないです、お子さんが出来てから小学校上がるくらいまでに
家を決めるくらいで良いのではないでしょうか？

>>417
援助の400万ですが、住宅取得資金の贈与の特例（550万まで非課税）は
既に終わってしまっているのでご注意を…。

>>415
ないものねだりも甚だしい。
地方の国立はレベルもそれなりでしかないし
国立さえ出れば良いって考えるのも変だわ。
東京は私大だってレベルも選び放題で自宅通学が可能なのだから
どちらも一長一短。

＞417です。ありがとうございます。
>420>421　やはり3000万ローンは無理があるようですね。
>427さんの言うとおり、2000万円台の家にするか、もう数年待ってから考えたいと思います。
数年待てば頭金がもっと貯まると思うんですが、すぐ買ってその分繰上げ返済に回せば今の家賃も払わなくていいし
金利や消費税が上がるのではという不安もあり、あせっていました。
>428　贈与税の件は、期限があるのを知りませんでした・・。それも計算しないといけませんね。

家賃安いし、このまま必死で貯金して、35歳くらいで住宅ローン組んだら？
子供が出来たら出費が増えるのを考えても、
現在の貯蓄900＋今後の貯蓄1000万＋親400万＝2300万程度の頭金が作れる。
旦那の昇給が順調にあれば、2500万以上は貯められるでしょ。

地方の国公立なんて、地元の人間以外行きたくないよ。
どうしても医者になりたいけど、首都圏や関西圏の医学部に入る学力がなく
私立に行くお金もない子はみんな地方の国立医学部が比較的簡単だから受けるけど、
医学部以外でわざわざ地方国立行くやつなんてなかなかいないよ。
地元の医療に貢献してほしいのに、医師免とったら都会の大学の医局に入るから
田舎に医者がいなくなる。
仕方ないから多少馬鹿でも入れるように地元枠を作って地元民を優先。
それくらい田舎の大学なんて誰も行きたくないところ。
自動車免許の合宿並。

まぁ、免許取得すれば同じ
と、聖ﾏﾘ○○ﾅに親爺が多額の寄付をして
3回目の国家試験で突破した漏れが言ってみる

いやぁー　儲かるぜ

で、このスレ見てんのかｗ
バッカじゃね？

>>433の妄想だよ。
低学歴貧乏DQNニートなんだからそっとしといてやりな。

>>418
山口？とか地方在住の人が3800万円もの家に住むのは
東京の人間から考えたら贅沢以外の何物でもないと思うな。
坪いくらの土地か知らないけど、どんな豪邸かよと思う。

地方在住で、大企業勤務で年収700万くらいって
ある意味最強だよね。
企業はちゃんと大都市圏勤務と地方勤務で
年収に差をつければいいのに。

つまり417は超勝ち組ってことか。
本人もその自覚ありありそうだな。

子供がまだいないなら、希望人数の2人産み終えてから家探した方がいいよ。
不妊で一生小梨になる可能性だってあるんだし。
家族の人数が決まってないのに家買うのは長い目でみると失敗のもと。

まあ、地方公立を馬鹿にしてる奴が多いが、
東京で言ったらマーチレベルだぞ？

駅弁マーチ関関同立。

俺の家計簿晒して良いですか？

>>439
あんたみたいなのはヲチしたくない。

>>417
年110万までなら非課税。
４年間に渡って貰うよろし。
夫と妻に100万ずつなら２年で済みます。
うちはそうした。

>>436
ちゃんと差がついているから大丈夫。
物価と住宅事情の違いが理由で差がつきまくりorz

公務員だと地域手当てみたいなのあるよね

>>439
そのとおりだよ。でも地方国公立（しかも底辺にかぎって）のやつって
マーチ関関同立より上と勘違いしてるから。

>>443
もともとの給料が１００だったとすると、

いったん全員の給料を９５にして、
都会　→９５+１０＝１０５
田舎　→９５のまま

にしたようなもの。
原資（総額）は変わらない・・・というか、
本給ベースの残業代の単価が下がったので、
人件費全体では巧妙に減らしている。

以前、地域“手当”を叩いてた奴がいるが、
それはお門違いってわけだ。
叩くなら現業系の特殊勤務手当を叩こうぜ。

公務員がここに晒すときは、会社員と偽れば良いの？

＞公務員がここに晒すときは、会社員と偽れば良いの？

ここまでゴミクズ扱いされて
それでもまだここにいたいような厚顔無恥なら
もうどうでもいいんじゃね？

東京都在住（23区西部のハズレ）　結婚５年目
夫（33歳）：会社員・手取り40万円/月、ボーナス200万円/年（夏100万・冬100万）、
　残業：月30時間、勤務態勢：9時−１9時（土日休み）
妻（27歳）：専業主婦
子：３人（男３歳、女２歳、女0歳2か月）
--------------------
年間収入額：680万＝給40万×12ヶ月+ボーナス200万

住居費　 ：118,000（住宅ローンのみ）残高3200万円　2.4％　残り34年　
食費　　 ：60,000（たまに外食）
光熱費　 ：22,000（上下水道6,000、ガス6,000、電気10,000）
通信費 　：20,000（携帯2台8,000、固定電話5,000、有料番組他7,000）
新聞雑誌 ：4,000
教育費　 ：10,000（長男の幼児教室）
保険共済：10,000（夫・妻：10,000/医療保険）
車関係費：15,000（ガソリン代）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：5,000（月平均）
日用品他 ：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：50,000（夫：50,000・昼食費込み、妻：上記生活費の余り）
娯楽費他 ：8,000（月平均）
ローン　　：住宅ローン以外はなし
月額支出額：33.0万
年間支出額：436.0万＝33万×12ヶ月+ボーナス支出：50万（旅行20万円、衣服・家電20万円、クルマ関係10万円）
年間貯蓄額：244.0万＝年間収入額：680万−年間支出額：436.0万
総貯蓄額：340万（普通170万；株170万円）

◎ヲチ希望理由◎
今は比較的余裕ですが、子供が来年から順次幼稚園に入ります（近くには私立しかありません）。
また近いうちにクルマも買い替え予定です（諸費用込で450万円位）。
子供が３人いるので、将来の教育費等を考えたら今の生活で大丈夫でしょうか？

>>447
やっぱり33歳だとそれくらいの収入になりますよね。
いいなー。
間違って国１受けたから、ちょうどその半分です。

私立幼稚園に２人行かせると、バス通園、制服、諸費用込み、習い事なしで
平均６万５千円かかります。３人通わせると、月に９-１０万かかりました。

他の家庭のように、スイミング、英語、公文、ピアノなどをやらせますと、
その他に一人に付２万程度かかります。

ということで、教育費が最低でも７万から１５万かかると思ってください。
私立幼稚園修学補助金や児童手当などはもらえないと思います。

うちも似たような収入ですが、幼稚園に入園させたら仕事に出るようにしました。
また、車は２００万程度の国産ワゴン車です。夫のおこずかいは３万です。

はっきりいって、それだけの多大なローンが残っているうえに現金の貯蓄も少ないのに、
４５０万の車を買うとか、旦那様のおこずかいが５万なんて、浮かれてると思います。

もっと節約して、お子さんの将来のことを考えてあげてください。
国立大学コースですら、一人４００万くらいは用意する必要があります。
３人で１２００万ですよ。

ローン負担も大きいと思います。返済し切れるんですか？年２００万余裕があるなら、
さっさと繰り上げに励んでください。

公務員は給料安いのに待遇良すぎって叩かれる、とか愚痴ってないで民間に
転職すればいいのに。

給料倍になるって分ってるのになんで転職しないの？公務員って倍の給料
補うくらいのメリットあるの？

>>449
民間は先々どうなるか分かりません。特に外資だったりしたら。。。
あと、33歳でこの収入はかなり上位の収入ですよ。

>>451
仕事が倍以上になるから嫌だ。
パソコンで難しいこと求められても困るし。

>>451
仕事をしなければならないから嫌だ。
お茶飲む以外のことを求められても困るし。

>>451
叩かれなくなったときがウマみがなくなったときなので、
そうなったら転職します。

>>451
仕事したくないから嫌だ。
年功序列で働かなくても給料もらえるし、クビ切られることもないし
老後もウマーだし、退職後の天下りで3年ほど働いて退職繰り返せば
退職金何千万と何重にもとれるし、民間なんてやってらんねぇ

子供三人幼稚園だと9万だね。
小学生からは習い事させるし、
子供費は月15万と見積もって、年金180万
今の年間貯蓄額が244万だから、ギリいけると思う
残額の64万を子供が大学に行く間の18年間貯めるとして、1152万
大学も行けるね。

その年齢でその手取りなら、これからも年収あがってくよね？

>>451
年間休日が激減するから嫌だ。
それに悪いことをしたら罰せられるからとんでもない。

何とか公務員ネタで釣ろうと必死な人がいますね
連休だからいつもの公務員叩きオバサン忙しいんじゃない？

もはやネタ以外には成立しないのか。
最っっってーなスレになっちゃったな。
好きだったのに･･･。(ﾎﾟﾂﾘ

>>447
うちも１馬力でほぼ同じ収入（子供は２人）ですが、余裕だと思いますよ。
うちは賃貸ですが、家賃14万円＋駐車場２万円で合計16万円かかっています。。
447さんは子供３人ですが、あと３年は費用的には２人分ですよね。
一番下のお子さんが幼稚園に上がっても、16万円ー11万8000円で約4万円の差があるので、
ちょうど子供一人分の費用でしょう。
ちなみにうちは、旦那のお小遣いが約８万円、他は447さんと似たり寄ったり。
年間貯蓄額は約120万円くらいです。
月10万円ペースで貯金できており、周りの同年代の人よりかはゆとりがあるように感じます。

>>458
あ、それは自分も嫌だ。
クビだし退職金もらえないし、
勤務先からも訴えられて逮捕されるなんてな。

公務員だけど選挙になると休みもなくなって辛いよ。
日常は経費節約で冷暖房も使えなくて、夏は蒸し風呂で冬は冷凍庫の中みたいだし。
掃除もいままで業者がやってたのに、休み時間に職員がしなきゃいけないし。
なのに僻んだ人から嫌味言われる。

>>450
年収900万円（1馬力33歳）で3200万円のローンが多大ならうちはどうなるんだ？

うちは年収800万円（2馬力700万円（37歳）＋100万円（38歳））で3500万円だよ。
ちなみに子供は２人です。子供は２人とも小学生なので余裕です。年間貯蓄額は300万円ほど。

>>447は37歳の頃には年収１本はいくだろうし、そのころは幼稚園児１人だけ。
奥さんも働きに出れば余裕しゃくしゃくでしょう。
あと、現在の200万円の余裕資金を毎年繰り上げ返済すれば、ローンは3年後には10万を切ります。
ますます余裕です。

>>447
子供３人もいてローン3000万超、450万のクルマなんて無謀だと思いますよ。

>>463

公営住宅は持ち家だとダメみたいですが
申し込みが合った場合いちいち個人を調べているのでしょうか？

>>464
そうだよねー。十分やってける年収だと思うけどなあ。
まあそりゃ派手な生活望めばきりないけど、危ない家計ではないような・・・

社会に不満ある国民が続々参加。『サイレントテロリストになれ』拡大問題 　【続報】

２ｃｈ転職板−４　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50
２ｃｈ転職板−３　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188265982/l50
２ｃｈ転職板−３ｓ　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188259342/101-200
２ｃｈ転職板−自民１http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190183811/l50
２ｃｈ無職・だめ板　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188088825/l50
２ｃｈモ娘（狼）板　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1189943929/1-100

政治不信、あらゆる格差、企業は人を使い捨て、経済優先、正規雇用、派遣、非婚化、小子化、
モラルの低下、殺人事件の連日報道、流行に踊らされる事への終焉、不買運動、節約、内需減少
多くの問題の中、ついに国民は、欧州的な無駄な消費行動を抑えた生活を目指す人が増えている。

>>447
いつも不思議なのだけど、このスレの人たち被服費が安すぎない？
まともにけっこうな収入なのに夫婦と乳幼児3人で
年間6万て、どういうものを着てるのか想像できない。
妻は全身ユニクロでカジュアルオンリー、
夫のスーツも2シーズン1着としてももっとかからない？

>>450
幼児に月15万かけて、旦那の小遣い3万て・・・
あんた、どんだけ教育ママなんだよ。

北海道在住
夫（36歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス100万円/年（夏55万・冬45万）
　　　　　　 勤務態勢：不規則だが残業無し（休日10日前後/月）
妻（27歳）：専業主婦
子（4歳）：私立幼稚園･男児
--------------------
年間収入額：421.6万＝（給料23万+児童手当0.5万+特児3.3万）×12ヶ月+ボーナス100万

住居費　 ：62,000（家賃・管理費）
食費　　 ：40,000（外食込)
光熱費　 ：20,000（上下水道5,000、ガス8,000、電気7,000）
通信費 　：15,000（固定･プロバイダ5,500・携帯2台10,000）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：19,000（幼稚園代+その他）
保険共済 ：0(夫婦共に持病有りで加入出来ません)
車関係費 ：0
医療費 　：10,000
被服費　 ：1,000 （月平均）
日用品他 ：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：15,000、妻：5,000）
娯楽費他：7,000（月平均）
交通費 　：6,000 （通勤･通院）
ローン　　：0
月額支出額：17.5万
年間支出額：243万＝17.5万×12ヶ月+ボーナス支出：33万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・家具・家電5万、旅行・娯楽10万、帰省8万、被服10万）
年間貯蓄額：178.6万＝年間収入額：421.6万−年間支出額：243万
総貯蓄額：50万（財形50万）

◎ヲチ希望理由◎
結婚してからつい最近まで夫の借金を返済してきました。
その為ほとんど貯蓄もない上に夫婦揃って持病があるので保険未加入なので、
私達夫婦の老後・子の教育費共にとても不安です。
ちなみに子は1人で打ち止め、私は子が小学校へ上がってからパートをしよと考え中です。
よろしくお願いいたします。

>>469
>>447は年間26万だろ。

>>471
持病って何ですか？
それがわからなければ、相談もしようがないですよ。

>>471
持病ってなに？話はそれからだ。

>>474
夫は高血圧、私は出産を機に糖尿になりました。
いくつか生命保険･医療保険など問い合わせしましたが、
断られてばかりで悩んでいます。

＞特児3.3万
これは何だろ・・・何気に羨ましい・・・。
借金なぁ・・・借金・・・・

>>476
2年入院してなければ入れる保険はあるよ。

>>476
どっちも大丈夫。
高血圧だけで病気とは言えないし、糖尿病も妊娠持になるのはよくある話、

>>479
よく知らないのに知ったかぶりするなばかちんが

知ってるなら教えてやれ。

>>469
そう、それ私も前に書いたけど、月平均3000円とかってさすがにありえねー。
年間予算で別にとってるんだろうけど。
でも年のところには書いてなかったりするのよね。
うちは下着やバッグや靴も被服費にしてるけど、そういうものも一切買わないのだろうか・・・。

>>482
そういうあなたの予算はいくらぐらい？

>>482
私服で通勤するならスーツ不要だし、1着1000円のを買っていれば月3000円くらいになるよ。
下着もそんなに頻繁に買うようなものでもないでしょ

>>482
つまり>>22か、バカにされたのに懲りないねｗ

1着1000円てどんな服だよ…
Tシャツ1枚でも3〜4000円するだろ。
それにスーツより私服勤務の方が断然金かかる!!!

>>484-485
安い服自慢カッコイイね〜〜ｗ

>>486
ユニクロのセールとかニッセンとか、服を置いてるスーパーのセールとかドンキホーテとか・・・1000円で売ってるの結構あるよ

>>487
sageは覚えたんですね。

すごいね、1000円の服だけ着て生きていくのか。
旦那も上下会社支給の作業着？
やってやれないことはないのかもしれないけど、
貧乏とまでは言えない程度の収入がある人たちまで年間36000円とか変だよ。
しかし下には下がいるもんだなｗ

>>488
ちょwwwwwスーパーとかwwww
そんな服で仕事行けねーよ!

医者なんか白衣だし、中はヨレヨレのＴシャツ着てる人多いよ。
もちろん白衣は支給だしクリーニングもしてくれるし。
外車乗っててそれかよ、と不思議に思うことある。

つまり、人それぞれ。

貧乏人は卑屈で困る。
被服代が安いからって別にバカにしているわけでもないのに、
>485のように変なのが反応するからな。
ただたんにちゃんと家計簿に反映されてないのでは？って言ってるだけなのに。


>>488
ユニクロとかニッセンでも月平均3000円でおさえるのって難しくない？
家族全員分だよ？

靴とか買わないの?
バッグは?靴下は?下着は?化粧品は?

そんなんで通勤して恥ずかしくないの?

20代前半とかなら安い服もありかな。
でも1000円て・・・

>>492
休日家族で出かけるときや仕事で外に出るときまでその格好じゃあるまいｗ

とりあえず格差って言葉を実感させられたわ。

別に被服代が高めでもいいんだよ、収入に応じており必要な物ならば。
無理に安くしないと叩かれると思ってるんだろうかと勘ぐったのだけど
違ったみたいね。
それがデフォなのか・・・。

>>496
外に出るときもかなり微妙だね。
リーマンと違って「こんな格好では失礼にあたる」という場面が非常に少ないから。
でも、奥方は金遣い荒い人も少なくないらしいので、家族分まではシラネｗ

まぁ服とかオサレは自己満足だからね。
安くても高くても本人がよければそれで…

>>497
いろんな人がいるんだよ。
自分も到底月3000円ではないけど、
少ない人を「ありえねー」とは思わない。
世界が狭すぎるよ。

>>484　>>488　だけど、

実はおれ一人暮らしなんだけど、家計簿はきっちりつけてる。
で、被服費、年間約１万ほどなので月３０００円はいけると思った。

１０００円の服だけで生きてるし、下着類は１年に１回まとめて安いの買えばいいし。
ニッセンだとトランクス・肌着・靴下のような下着類は１０枚セット１５００円ほどだよ。
トレーナーやシャツやズボンなんかは３〜５年は着れるし、
そのトレーナー等も１０００〜２０００円で買えるしね。

仕事は会社支給の作業着ね。
スーパーで買った服で仕事行ってます。
そんなんで通勤してて、全く恥ずかしくありません。

医療費ケチってます！とか子供の食費ケチってます！ってわけじゃないしな。
一言で言えば　大きなお世話、って奴だよね。

>>501
若い男性の一人暮らしだとぜんぜん有り得ると思う。
当然恥ずかしくなんかないよ。
ただ所帯を持つとそれなりの服が必要な場面も多くなるのよ。
あなたが結婚して家族ができたなら、月3000円ってわけにはいかなくなる。

オマエも月3000円にしろ、って言ってるわけでもないのに…
ホント大きなお世話じゃん

買い物依存症の奴が言い訳探してるみたいな異様さだな。
相談者の被服費がみな安いんで不安になってんじゃね？
ネタ師に言ってみればｗｗｗ

このスレ抽出してみると、確かに万単位かけてるのは
公務員家庭が二つと正社員二馬力家庭の一つしかないね。
あとは1000円、3000円、5000円。

独身の頃は年間100万は悠に越えてたけど、
今は年間3万くらいだなあ・・・。
旦那の部署は私服ｏｋなので、ユニクロの服着てる
でも2人とも、独身時代のころに買った服がまだ着れるから、かかってないだけかも。

旦那は冬はディオールのカシミヤロングコートと、アルマーニのダッフルとか、結構いいのが4.5枚ある。
私も昔よく買ってた、フォクシーとか、ハロッズが30枚くらいあるし、大切なときはそれ着て、
カバンも結構あるから買わないで済む。流行に惑わされないで、買っててよかったｗ

近所いくときには、全身で6000円くらいの服装
家では全身で500円くらいの服装ｗｗｗ

この一年で旦那に買ったのは、1万円。私は16000円

夫婦ともに趣味が出来てしまったし、子供も出来たし、被服費にお金かけるのがもったいなくなってしまった。

30歳年収950万の夫と専業主婦、乳児1人の例ですｗ

衣料費が安いのは現金で買う分が安いだけじゃないの
ウチなんか商品券・ビール券で多くはまかなえるから(年間１００万ぐらい)、
衣料費は「０」、ビールも「０」だよ
人それぞれだと思う。
金かけないから貧乏とか、金かけたから金持ちって････

幼稚園の知り合いに子どもの服は50円とかのリサイクルで済ますって人がいる
教会とか学校のバザーも活用してる。

でも正直、小学校3年までだね、子どもが気が付かないのは。
それ以上になってもそういう生活してたら
教育も何も　グレる　と思うわ。

ここ衣料費少なすぎると思ってたら、
スーツに縁のないブルーカラーばっかり
だったのか。貧乏ｸｻ

別に他人がどこで買ったいくらの何を着ていようと誰にも関係ないじゃん。
がたがた言う奴うざい…。
別にお前に着せようってわけじゃないんだしほっとけや。

はいはい、被服費安くて良かったね。

そっか！旦那もスーツ不要で、奥が働いているところも
ユニクロで問題なく通勤できるところなんだね。
なるほど。

上のほうで叩かれて、またそれでも言い足りなくて蒸し返した>>482とかは
他人がいくら服代かけてれば満足なの？

あ、ついでに自分のも晒してね。

＞507
被服費が低い人って、職場で支給の人かと思っていたら、スーツでも
いるのね。。。でも、3万でほかの被服費含めて、スーツも買えるの？
別計上なんじゃないの？

↑あ、ごめん、間違えた。やはり私服なのね。
スーツだったら無理だよね。スーツは着たおすとしても、シャツも買わなきゃ
いけないしねー。

年間に使う化粧品額はみなさんどうなんでしょうね？
やっぱり激安でそろえているんですか？

>>513
スーツはデパートで半額になった時点で買う。そうすると1着3万くらいかな。
来年の分として。オッサンだし、去年のデザインかなんてわからないよ。
ワイシャツもそんな感じ。下着も。基本は全て来年分。
靴は値引かない定番のだけど、小売店3割引きとか狙う。
そういうのを常にストックしてある。
流行に敏感な人は耐えられないだろうけど、一応気に入ったものは着られてるよ。

焦って必死な馬鹿奥たちは一体いくら使ってるんですか？

>>520
そんなんじゃ晒してもらえません。

上品でセンスのいい知的なご家庭では
身だしなみにいくらくらいかかるんですか？

>>519
うん。ただ、それくらいなら分かるけど、それじゃならして月3000円
は無理だよね。スーツは夏・冬とあるし。それを我慢したとしても
キツイ気がする。だから、やっぱりスーツ要らない人で、かつ奥さんは
専業主婦で可能なのかなと思った。
私もそう買わないほうだし、セール狙いであまり高いものは買わない
けれど、毎日外に出るからそれなりにはかかってしまう。

化粧品もだけど、散髪代はどのくらい？　家で切るとかするのかなあ。

>>522
>>519だけど、うちはこれで5000円くらいね。
夫体型変わらないから毎年は要らないかな。夏冬4着ずつの着まわしで。
イオンとかでは1万円のスーツもあるみたいだし、3000円でもいけるかなと思って。
自分も勤めてるけど、車通勤→支給服だから確かにオシャレとは程遠いｗ
うちは子供はいないんだけど、いてもお下がりとかオクとかのお宅もあるし、
一家で3000円でも、「えー信じらんなーい」とは思わないよ。

>>514
だって普通に変じゃん。
本当にそんだけで済んでるのか不思議で書いただけなのに
なんか変な人に叩かれちゃってさ。
あんたも粘着ねー。

>>514
ただ、今回この話題で被服費をかけなくても生きていける種類の人間がいることはわかったので
有益だったと思うわ。

うちの旦那１０００円カット

>>525
で、世間知らずっぷりを晒したついでに、
お宅の被服費も晒してください、深層の奥様。
2chにも慣れたみたいだしｗ
場合によっては居心地良さそうなスレも紹介しますよｗ

被服費の中にクリーニング代も入っているのかな？
ﾖﾚﾖﾚですっぱいﾆﾎﾋのするスーツ着てるリーマンってこういう生活してるのかな
生きてていいけど、通勤時間はずらしてくれ
吐きそうになるから

結局ｷｰｷｰ言ってる人は自分は幾らかは言えないんだね。
やっぱり>>505で当たり？
家計がちゃんと回ってるなら、所得も環境も違うんだし
誰も責めてないのに。

うちは旦那が私服通勤だし、私も専業だからあまり洋服買わない方だけど
二人で年間10〜15万は使ってるなぁ。
ユニクロは部屋着としては着るけど、外では着れない。

>>530
「買い物依存」って言葉を理解してます？

家計がまわっていても
ご主人はクリーニングも出さずくっさい膝のぬけたスーツで出勤
子どもはつぎあてリサイクルで登校
こういうのが立派とかほざいてるのがおかしいんだよ

家と金ﾏﾝｾｰで奥の自己満足が多いんだよｺｺ

ウチは夏・冬ボーナスでスーツを新調・各５万程度
同じときにネクタイとシャツを4点づつ購入
クリーニングは月に2000円程度・シャツは自宅で洗濯・ｱｲﾛﾝ

妻・子ども（中学生・小学生ともに女子）は
年間15万程度ですなぁ。

年収は1200万です。

被服より
ここに来てる人が
奨学金のことを書いてる人が少ないのが驚きだ。
いままでたった一回だけ見た。

５３４続
そう思ってたらネットで滞納がすごく多いというニュースで
納得できた。

>>535
意味わからない。
このスレは滞納してるDQNが多いってこと？

うちは期限前返済したので5万報奨金貰いましたが･･･

>>532
月3000円とか5000円の被服費以上使うお宅は買い物依存ですかｗ
すごい世界だ。

>>537
こんなところで他人の被服費に噛み付く姿が異様、って意味じゃないの？
買い物依存症とかはわからないけど、あんまりいい精神状態ではなさそうな感じ。

うん、まだ少ない人が多い人を僻みで叩くほうが理解できるｗ
本来余裕があるはずなのに高みの見物できないのは
どこか自分の消費行動に不安を抱えてるからなんじゃないかな･･･

噛み付いてるのは買い物依存とか書いてる人でしょうに。

>>540
落ち着いて、誰もあなたを責めてないよ。

>うちは期限前返済したので5万報奨金貰いましたが･･･

それは初耳だ！
子どもに教えよう。ありがとう〜

しかし夫婦が奨学金を返還しているの
２年間見ているが見たことがない。
居てもよさそうに。
旦那だけなら一回見た。

夫婦ってここに相談に来る人のこと？
奨学金返してる人ならこのスレの前のほうにもいたし、
前スレにもいたけど。

>>542
最近のことは知らないよ。
ちゃんと調べてからにしてね。

>>545


そりゃ何年前の話？
まさかバブル前・・・。

>>546
バブル後だけど、10年くらい前かなｗ

うちは、夫婦で2ヶ月に1回、1500円カット×２．
化粧品もドラッグストアの安売りの基礎化粧品とファンデーションくらい。
でも、被服費は限度があるなあ。安い革靴買っても1足1万で二人
で2万だからなあ。。。

あ〜あ〜

すっかりおたくになっちゃってSサイズからLLになったよ。
それでもジャージみたいな伸びる奴を着てるから
家じゃなんとかなるが
なんか冠婚葬祭になったら着るものがないんだよ。

そーだね、冠婚葬祭の被服費も馬鹿にならないよねー。
まあ一度買って同じので済ますのがいいのだろうが、サイズが合わなく
なったら買うしかない。主に男性の礼服の買い替えはこれらしいね。

->>471-

・お二人とも持病があるというのは大変ですね、ただ旦那さんが
それほど過酷な労働時間でないというのが何よりです、今のうちに
病状を安定させて保険加入を目指すのが良いのかもしれませんが
それほど高額の保険料が払える家計ではないと思いますので
健康保険を良く調べて、フル活用するのが個人的にはお勧めです

・借金も返し終わったのですし、年150万上の貯金もできるのですから
これからお子さんが小学校卒業するまでは貯め時で
そこで1,000万くらい貯められれば教育費については一安心では
ないでしょうか？
お近くの住宅相場によっては、一部頭金に使って
家を買うことも可能でしょう、とりあえず暫くは貯金頑張ってください

・家計簿としてはそれほど多く削れるところはなさそうです
2-3年後に、体にやさしいパートが見つかるといいですね

私も大学院の奨学金返したよ。
深く考えずに毎月1万くらいずつ引き落としにしていた。
貯金の余裕もたっぷりになっても、そのままにしていて
残りもわずかだったけれど、結婚前に一応一括返済した。
でも報奨金なんてあったのかな？？
知っていればもっと前にどばっと返済すればよかった。

返済は特に負担には感じなかった。
親に頼まれたわけでもなく
自主的に貰っておこうかと思って申し込んだだけ。

被服費よく考えたら旦那の靴代とかスーツ代入ってなかった。
5000円だと思ってたけど10000円にしとく。
ここのひとありがと。

自分は結婚前に買ったスーツのサイズが出産後も変わらずに着られる。
高価な服で定番デザインでそろえているので、服の買い替えなんてめったに
しなくてもいい。

また、だんなはやせていて、太って服が合わなくなったりしないので
スーツ買い換える必要なんてほとんどない。うちは、スーツを着たら
即クリーニング。一着につき１５００円ほどかかるが気にしないよ。

豚だと、生地がいたんで摩擦によって生地が擦り切れるの早いし、
サイズがアップダウンすることも激しいから
よくよく、お金がかかる人種だって事がよくわかった。

スーツを着たら 即クリーニング

お仕事は作業服？ｗ

>>554
スーツ以外の服は購入しないの？ｗ

私のほうは親掛かりで大学に逝ったので奨学金を借りていない。
夫の方の育英会は結婚してすぐに私のお金で返した。
企業奨学金も貰っていたが、入社すると全額免除になるので、それで終わり。

被服費は夫婦だけならまったくかからない。
研究職もブルーカラーと言えばブルーカラーだしｗ
作業着のクリーニング代は会社餅。有機溶剤を使っているので、危険ならしい。
「ディオールのカシミヤロングコート」とか「アルマーニのダッフル」は高速で何時間も走らないと買えない。
出張にはスーツ着ていくけど、結婚前に買ったので十分足りている。
靴下は一足８０円でスーパーで買ってくる。本日12足いっぺんに同じものを買ってきた。洗濯が楽なんだよ。
私のほうも洋服に興味がない上に着ていく所もない。
親が三陽商会の株主なので、優待で大量に買っていたが、今更東京までわざわざ買いに行く気はない。
一度だけ喪服を買いに行ったが、確か定価7万5千円の喪服が2万円だった。

だけど、子供には買いたくなるのだが。
西松屋しかないからなー
２時間走ればデパートがあるので、ファミリアとか売っているけど、そんなものはこの田舎じゃ誰も着ていないし、
西松屋で十分ｗｗ

この辺だと年収500万以下の人が一杯いるんじゃないかな。
そこになじんで暮らしていると、お金は一杯貯まります。
下手に金があることを見せたくないし。

じゃ、スレの良心氏も登場したことだしそろそろ相談締めてもらいますか。
相談者の人、まだ見てますか？

>>471

>>551氏がほとんど言ってしまったが、
これ以上は削れる所は無いし、
貯蓄額を増やそうとしたら、貴女がパートに出るのが良いでしょう。

>>558
いい加減ウザイ。
自演じゃないなら、やめてやれ。

え、自演じゃないけど。
（って何の自演？）
相談者レス来ないしそろそろいいんじゃないの？

>>554
クリーニング代はかかるけど、被服費は少ないってこと？？
被服費3000円は何かしら事情がある（作業着支給など）か、スーツ代などを
計上していないか（忘れているなら使途不明金になるから家計簿として
どうか？）かなあ。
被服費って、下着から、スーツや鞄や帽子辺りも含むのが普通だから、
スーツが必要な家庭で月平均例えば1万程度ならどっちかといえば
節約しているほうでない？　いい子供服なんてその予算じゃ買えない
だろうし。

うちは被服費は、自分らのお小遣いからだから、計上しないよ
そういう人おおいんじゃない？

ネタスレだから仕方ないよ

＞563
あーそうか。それなら、被服費3000円は子供の被服費ってことかな。
ただ、そうなると、全部込みで1万のほうが被服費が安い家庭になる
ってことになるかもね。

靴も買わないの？3千円さん。

奨学金、私は育英会から借りたんだが、
（親にどうこう言われた訳ではなく、なるべく自分で頑張りたかっただけ）
利息のかかる二種しか通らなかったので
就職してからさっさと繰上げ返済した。
だって利息３％なんて、当時の住宅ローンより厳しかったんだよｗ

二種だったせいか報奨金なんてなかった。
ちなみに昭和４７年生まれです。

貧乏なら相応な服買えばいいんだよ。
バーゲンで500円のTシャツだってある。
靴だって高くても5千円位で探して、他の月を節約して帳尻合わせればいい。
「貯金が出来ません」なんて言ってて被服費に月1万2万とか使ってるから
「月平均3000円に」ってレスが出るんだよ。

でも、実際三千円で、例えば家族3人年間3万6千円って無理すぎるのでは？
スーツが必要な仕事だったらまず無理だからね。
できない数字で予算組むのもどうかと思うのだけどなあ。1万の予算でも
家族3人それで全部本当に済ませていたら、わりと引き締めている家計と
いっていいと個人的には思うが。

>>569
しつこいねぇ、まず無理ったって、お金がない人はしょうがないじゃん。
ここはそういうできる限り最善のことをアドバイスするスレじゃないの？

貧乏なら、スーツはジャスコで10000円、靴もシャツも安物で我慢、
普段着はしまむらとかユニクロで処分品を、子供はベビカムで乞食やれ、
それも無理なら買うな、それが嫌ならもっと稼げってこと。
さんざん前からこういう話は出てるでしょ。

3人で1万は引き締めてるほう、というのには同意だけど、
無理すぎるという前に自分の無知を知り、価値観押し付けたいのを我慢したら？
仮にも他人の家計簿にモノ言うスレにいたいんだろうから。

服のためなら借金も厭わず、未納も厭わず、
貧乏でも夫の体裁を整えなさい、
そういうことが言いたいんだろうか、この粘着さんは･･･

ネタ師さん、被服費3千円ﾑｷｰの方のために、
手取り15万で被服費3万のデモデモダッテﾁｬﾝの
家計簿をお願いします。

>>572
俺絶対釣られるわｗｗｗ

572の家計簿晒せばそのまんまネタになるっしょ

>>574
えー、つまんないよ。
被服費1万円奨学金返済済み、トレンドｗじゃないもん。

私は三年前、育英会奨学金240万を一括で返して、
報奨金24万円ゲットしたよ♪

俺奨学金返済しないで済んだよ
公務員になったら返済しなくていいって奴

>>575
バカだな、新たなトレンドを我々は探しているのよ。
さあほれ。

ここにうちの家計簿載せたら前代未聞のペースで叩かれることうけあいです

579！579！579！579！　5　・　7　・　9　！　ｲｴ-ｲ！

>>580さん
ﾃﾝﾌﾟﾚの書き方すらわからないほどのバカなので無理です。すいません。

>>581
そんなバカならエラそうにヲチるなよ？

いやです、被服費3000円なんて絶対無理ですから
そういうのは容赦なく突っ込みます。

>被服費3000円なんて絶対無理ですから
>被服費3000円なんて絶対無理ですから
>被服費3000円なんて絶対無理ですから
>被服費3000円なんて絶対無理ですから
>被服費3000円なんて絶対無理ですから

日本の当たり前の家庭なら９５％は無理なんだしそりゃしょうがない。

>>585
無知自慢は他所でやってください。

3000円なんて普通に無理だろ。
どんだけ貧乏なんだよｗ

なんで、自分は無理だと言わないんだろう…

>>588
それは心が病ん

>>588
鋭いなｗ

>>570
価値観押し付けてるのは「被服費3000円ワールド」な人たちじゃない？

普通に被服費3000円なんて「ネタレベル」だってわかんないの？

パンツも靴下も靴も買えないだろ

子どもは裸足で登校か？

奥はノーパンか？

公害家族じゃんｗ

　　
　　DA　KA　RA

家計簿の内容によりけりだろ。
なんでもかんでも一括りにして考えんな。

しまむらや西松屋なら可能

うちの家族は、基本の靴は半年に1足500円だぞ。
おとーちゃんもおかーちゃんも幼稚園児も。

パンツとシャツも半年に3枚ｾｯﾄで1000円。
おとーちゃんもおかーちゃんも幼稚園児も。

上に着る服は半年に1回ｱｳﾄﾚｯﾄﾓｰﾙで2万円でまとめ買い。
おとーちゃんとおかーちゃんが。
幼稚園児服は全てしまむらや西松屋で年1万行かない。

年被服費は6万以下だが何か？
自分が出来ないからって無理とは言えないだろカス。

×　年被服費は6万以下だが何か？
○　かなり裕福な我が家でも年被服費は6万以下だが何か？

ﾁｸﾁｮｰボケで躓いた。

価値観の違いだと思う。
私はそこまで低価格の服を着るのは嫌だけど、その辺気にならない人なら
可能ということだね。

お金がないなら、知恵を絞る。
お金があるなら好きにする。

お金があってもなくても、自分の価値観を人に押し付けない。

貧乏な家庭では1年間子供の服靴以外何も買わないということもあるだろう。

貧乏とまで言えない家庭が月3000円とか書いてるから話題になったりするんでしょうに。

>594
そこまでやっても、月5千円ってことでしょ。だから3000円は
難しいってみんな言っているんだよ。

>>600
み　ん　な
ここにも特徴が。ほんと病気？

貧乏人ってなんで貧乏自慢するんだろう？？

手取りの2％くらいまでに押さえろということでないの？
つまり500万なら10万くらい。これでも結構引き締めないと
すぐ超しちゃうからね。

>>601
察してやれｗ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2007/09/24(月) 14:33:50 0
外資系証券会社のメリルリンチ証券が毎年、日本の億万長者の数を調べているが、今年の調査結果を見て驚いた。
メリルリンチ証券によると、日本国内には１億円以上の金融資産（預貯金、株、債券、保険など。不動産は除く）を持っている人が全国に１４２万人もいるという。
日本の人口が約１億２６００万人だから、単純に計算すれば、日本人の８９人に１人が億万長者だということになる。
逆に、生活保護受給者は全国に１５３万３１００人もいる（２００７年３月現在、厚生労働省発表）。
昨年の同時期が約１５０万人だったから、たった１年で生活保護受給者は全国で３万人も増えたことになる。
生活保護受給者は８２人に１人いる計算になり、億万長者と生活保護受給者がほぼ同じ割合でいるというのが、まさに今の日本の格差社会を象徴している。

コピペだけんど張っちゃう
金持ちも○○人も結構いるね。

うちの近所じゃ土地が５０坪もあれば資産１億超えるから
別に珍しくも無い。

あ、不動産は除くか・・・。

化粧品、特に基礎化粧品って
デパートでしか買わない。
ちなみに20代です。

みんなそんな安物使うの？

ﾁｭﾌﾟになるとデパートのカウンターで買う化粧品から
ちふれやセザンヌになるのよ〜

化粧品は１００均でしか買わないって人、たまに居ますね

>>609
主婦だけどデパートのカウンターで買ってるよ

>>608
30代だけどセザンヌの400円のファンデ愛用してるよー。
パフは100均の、化粧板で祭りになったやつ。
もうバッチリ。当分これで行く。
でもネイルは毎年サロン物の新色買いまくるし、
最近香水にはまってネットで大量買い。殆ど使いもしないのに。
夫は生ぬるく見てますね、自分の消費行動を。

もちろん他人様に価値観を押し付ける気もないし、
押し付けられる気はもっとないですｗ

化粧品は原価が定価の1000分の1
といわれているくらいの物
ほとんど、広告宣伝と容器代だよ
大体何が入っているかもよくわかってないでしょ？

もし本気なら
ちょっと調べてみれば化粧品は周りのもので
自作できるからやってみればいい
一体なにを自分に塗っているか理解すると
安物でも問題ないというのがわかります
本当は日焼けだけ注意して
きちんと水やぬるま湯で顔を洗って
化粧しないですめばそれにこしたことは無いのですがね

確かにそう。高いからといって効果が絶大というわけではない。
ただ、定期的にエステに行っている人（そんなに高級というわけで
はないが定期的に行けば金はかかる）の肌は周りと比べて、
10歳くらい若いかも。。。
お金かけると違うなあとは思いつつ、やっぱり余裕がかなりないと
できないので自分はあきらめている。

＞608
ちなみに、化粧品、被服費、年間どのくらいでしょう？

>>614
それなら自分でエステしてみるといいよ
実はエステでやっている重要なことは
ただ一つ
「人の手で時間をかけて肌に触れる」
これだけなんです、ただし根気要るので大変
エステ原価はほとんど人件費ですからね

例）http://jiten.cosme.net/question/Data/qid/903

独身の頃エステに通っていたけれど、お肌のメンテはターンオーバーに
合わせて一月に1回ぐらいで充分らしいよ。
高い化粧品買うより月１のメンテに通って自作の化粧品使うといいかも。

608です。
年間の化粧品代は12〜3万位です。
被服代は私のみだと10万位です。
コート等の高価な物は、結婚後は
毎年買わなくなったので。
ちなみに結婚5年目、子あり、共働きです。

>618
それでやっていける家計なら問題なし。
しっかり働いてるんだから、気に入った服や納得のいく化粧品使えばいいんだよ。
それが当然だと思うよ。

ここは家計簿上の無駄を省くスレだからなあ・・。
こんなとこで、安すぎる！！って言われても・・・。


うちは被服費年間４万。旅行費は150万くらい。
被服費安すぎ！高くしろって言われても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

何に使うかは人次第、服の人もいれば、食費、旅行、ライブ、本、
どれを買わないで、自分が惨めな気持ちになるかは、人それぞれです。

女は被服費とか化粧代とかかかるから共働きって数字ほどお金に余裕ないみたいね

そう。女は働きに出ると経費がかかり過ぎる。
中途半端にパートに出ると逆に減収。

減収はしないだろ

私はむしろ専業時代の方が被服・化粧品代が
かかってました。
自分で稼いだお金を使う事で
無駄使いしなくなったというか。

独身時代はそんな事はなかったけど。

>>620
勘違いしてるよ。
だれも高くしろなんていってないｗ
本当にそれで済むの？って単なる疑問でしょうに。
なんで被服費安くあげてる人って攻撃的なんだろう。

>625
これまでの流れ見てたら解るでしょｗ
自分の気に入った物を着て、安く上がればそれで良しの人もいる。
値段にこだわって、安すぎると非難する人もいる。
毎日同じ服着て旦那を会社に出してる訳でもないだろうに。
被服費を絞る事によって、他に余裕が出たり、趣味・貯蓄に回せるからって考えの人もいるでしょ。

>>625
いつまでも粘着して荒らさないで。

高くしろって曲解してるほうがどうかと思う

高くしろ、とは言ってる人確かにいないね
信じられない　ありえない　貧乏人
とか罵ってるだけでｗ

>>625
ご自分の都合のいいように勘違いしないでほしいんだけど、
上のほうで大きなお世話ってレスしたのは、自分が安く上げてるからじゃないから。
他にもたくさんいると思うよ、あなたの主張にウンザリな、
どちらかと言えば衣料費たくさん使ってるほうの人。

ざっと読み返すと単なる疑問なだけなのに〜って
しつこく言ってる人は2ch初心者らしいから
このスレしばらく見てたらそのうち
数千円の被服費くらいじゃなんとも思わなくなるってｗ
おおらかに彼女の成長と退廃を待ちましょうｗ

mixiが相当廃れてきたみたいだからね、
お仲間以外知らない人が流れてきてるんじゃないかな。

被服費の定義がそもそも違うでは。

生協の定義だと、被服、履物、生地・糸類、被服関連サービス、身の回りのもの、寝具類までが被服費らしい。
ttp://www.jccu.coop/information/inf_040330_01_11.htm

今月の給料明細から厚生年金と健康保険が
値上がりしてたんですが
（両方で15000円位）
どうしてか分かる方いますか？
無知ですいません。

スルースルー

このスレは、何もかも平均的じゃないと荒れるなあ
答える人は「ウチと比べて他所はどんなもんかしら」って気持ちでヲチるからな

金持ってたら叩く。貧乏なら蔑む

>>634
厚生年金とか健康保険料は4月5月6月の給料や残業手当を基にした
標準報酬月額によって決まります。
たしかその改定が、9月給料からの控除分からだったと記憶している。
9月から翌年8月までが同じ金額。
しかも今年は保険料率が上がったみたい。（労使折半のため、その半分が従業員の支払分）
ttp://www.sia.go.jp/topics/2006/n0808.html

ウチも上がるけど、給料自体は上がっていないから、大きくは上がらんｗｗ
（残業手当てなんぞないｏｒｚ）
15000円も上がると言うことは、いっぱい昇給昇格したか、
春に残業を頑張り過ぎたかのどちらかだと思う。

>>636
634です。
ご丁寧にありがとうございました。
確かに部署が異動になり、給料がかなり上がりました。
それでだったのですね。

便乗です。

健康保険が3500円上がってたんですが、どうしてでしょう？
無知ですみません。

>>638
636で言われていることと同様
ただ、今月からだと「随時改定」かな？

-参考-
http://www.e-somu.com/business/teiji-zuiji/teiji-zuiji_top.html

うちは17000上がった上に5〜8月の不足分54000くらい取られたよ
毎月7万以上って・・・

まだ明細見てないけど怖〜い

給料上がって裏山〜。

給料上がってええなぁ〜
か〜な〜り、ほんとにか〜な〜り緩やかな上向きカーブ！
安定感あるというか安定しすぎも大概に・・・

劇的に給料上がる人いいね！
皆さんはベースアップっていくらくらい？
うちは今の所、年６万…
緩やかだわ〜

自営なんでうｐだうん禿しいよ。

>>640
>5〜8月の不足分54000くらい取られたよ

不足分なんてあったかなぁ
それ間違ってない？
社会保険事務所からの請求も9月分からあがるから
不足なんてないと思うんだけど・・・

>>646
会社が計算間違えていたそうで一気に差額取られたんです

知らんがな

ざっと読んで、相談するまでもない節約家計簿の模範例が見たくなって
きた。。。

それウチのことだね。

>>649
残念ながら今それはﾐｸｼ上がりに叩かれる流れなのよ…

>>651
えーそうなの。残念。これぞつーのが見たくなった。
まあ節約ブログみたいのでもみられるけれど、ここの人たちのほうが
参考になりそうな気がしたのでｗ
>>650さん、よかったら。

模範家計簿前スレにはちらほら出ていたけど。
この調子で頑張って〜ってなやつ。

相談する気がない人が大半なんじゃないかな。
こういうスレなんかも見たりして自分なりに考えて、
それなりに既に作り上げた家計の人。
節約も無駄も、全て納得ずく。自分もそう。
もし叩かれたとしても変える気なんか全くないし。

正直言ってこの数日の流れ見たら、馬鹿馬鹿しくて相談なんてｗ

節約してるポイントなのかもしれないのに、
ありえなーい、それ本当なのー？
なんて延々言われちゃな･･･

真面目にヲチしてる人に対して、外野がヲチもせずに叩き始めるから
結局本人が出てこなくなってることが多い。
なんで関係ないくせに横から変な叩きをするんだろうね。
本当に叩くだけの人間うぜ

もしかしたら相談者Aがネタふりして、ヲチした人Bを荒らし（実は相談者A）が叩いて、
面白がっているってやつかもね。
最近この流ればっかりだし。

>>655
前スレでは貯蓄率が高すぎ！なにが楽しいの！
って叩きもあったなｗ

一生人に使われてろよ　家畜ども

なんか最近つまんないスレになった。
どんなネタでも同じ結果になるようにヲチされる感じで
参考になんね。

自営貧乏で心がすさんでいたのかｗ

んーじゃあ、人に勧められる節約ポイントは？
これも一様には言えないか・・・

車と電話と食費に文句つけるだけのスレ

>>662
Update!!
教育方針と被服費に

決してアドバイスでないところがポイント

広島市在住、最寄り駅徒歩3分
夫（38歳）：会社員・手取り37万円/月、ボーナス140万円/年（夏70万・冬70万）、
　残業：月20時間、勤務態勢：8:30時−17時（土日休み）
妻（33歳）：パート手取り5.5万円（週5回、9時−12時）
子（6歳）：保育園男児（進学希望：高校まで公立希望で、以後本人の好きなように）
子（0歳）：保育園女児（進学希望：高校まで公立希望で、以後本人の好きなように）
--------------------
年間収入額：668万＝（給料42万+児童手当1.5万）×12ヶ月+ボーナス140万

住居費　 ：80,000（住宅ローン・管理費・駐車場代込）　残高1500万、残27年。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：18,000（上下水道5,000、ガス6,000、電気7,000）
通信費 　：11,000（IP電話・プロバイダー5,500、携帯2台5,500）
新聞雑誌：3,000
教育費　 ：24,850（水泳7,000、スポーツ塾6,000、保育園代7,250と4,600）
保険共済：11,000（夫：2,000/県民共済、学資保険：9,000）
車関係費：7,000（ガソリン7,000円）
医療費 　：1,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他：15,000 （赤消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費 　：4,000（月平均・予備費含む）
ローン　　：無し
月額支出額：25.485万
年間支出額：331.22万＝25.585万×12ヶ月+ボーナス支出：24.2万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：4万、自動車税4.7万、固定資産税11.1万、団信4.4万）
年間貯蓄額：336万＝年間収入額：668万−年間支出額：332万
総貯蓄額：550万（普通50万、定期350万、株式150万）

◎ヲチ希望理由◎
見せてと言うから真面目に家計簿ひろって書いてみた。正直、これ以上何処も削れないし削る気もない。ヲチして貰っても聞かない。
保育園代が異常に安いのは、昨年の収入が100万程度だったから。だからこそ今この家計簿でやって行けてるような気がする。
一応締めておきます。次の方ﾄﾞｿﾞｰ。

>>665
良いと思います。
来年以降の保育園代が気になるところですが
ご長男は一抜けですし、年間貯蓄額から見れば全く問題なし。

お疲れ様でしたｗ

まあ来年にこの収入があるとも限らんしね。人生何があるか判らんよ。orz
正直最近のこのスレのレベルの低さには飽き飽きだよ〜（にしおかすみこ風）
皆もっと真面目にふざけようよ。

来年になったら保育費だけでなく、
社会保険関係も上がるのでｼｬﾚにならないわけだが･･･。
ま、いいや。

>>669
え、まあまあのところに転職できた、ってことじゃないの？

他人のヲチにケチ付けるバカが消えればこのスレは平和なのに

>>644
年数千円・・・orz

>>665
２児のために、もうちょっと保険入ったらと思った。
大黒柱にもし何かあっても学校ぐらいは大丈夫なようにしてあげたら
良いと思うけど、まぁ閉めてるから独り言と思ってくだされ。

来年はパート辞めた方がいいよ。
保育料5万はいくから。

保険は>>672さんに賛成。
いくらなんでも県民共済夫一口だけは心もとない。
住宅ローンの団信で住むところは何とかなるとしても、
貯蓄と共済だけじゃ生活費がまったく足りない。

>>673
あれ、保育料って上限３万じゃないの？
０歳児は高いのかな？

広島市は3歳児未満の場合、保育料最高額で6万円弱。

うっひゃー、高いっすねぇ。
派遣か何かで１５万程度稼ぐならともかく、
パート５万じゃ保育料で飛んじゃうね。

保育料高いって言うけど
月〜土、朝から晩まで預けてれば充分ｼﾞｬﾈ？
離乳食付き、トイレトレもやってもらえてさ。

>>678
そうだよ。
充分安いよ。
0歳児の保育料はどこも6-8万位なんだけど、実際には20万前後掛かかってるからね。
少なくとも12万は公費が使われてる。

実際、保育園に預けて働いてた方が楽・・・

パート5万5千円って、せめて8万くらい無理？
広島だと時給が安いのだろうか。

>>681
相談者は午前中しか働いてないんだよ。
午後はきっとﾏﾀｰﾘ過ごしてるんだろうと思うと腹立つ（逆恨み）。

うちの方は保育園激戦区だから
公立なんてほぼ入れないよ〜。＠神奈川
４歳児で月６万が保育料。
私としては高いけど、本当に助かってる。

一日中ﾏﾀﾘ過ごしてるけど。
さっき昼寝から起きた。

>>684
ﾏﾀﾘというより「ﾀﾞﾗ奥」
人間は辞めたんだねｗ
女は２０年前に終了してそうｗ
臭そうだしｗ

>>685
ひがむなひがむなｗ

うらやましいのぅｗうらやましいのぅｗ

>685
いつも荒らしている貧乏奥発見！ｗ
2ｃｈで煽っていたってお金にはならないわよ。
お気の毒だけどあなたのその貧しく卑しい人間性がそのまんまあなたの人生に反映しているの。
私のように気は強いけど優しく周りの人間がより幸せになるよう真剣に考え行動する人間は
自然とお金と愛情溢れる素晴らしい人生が展開されちゃうわけよ。
少しは反省したら？
あなたの人生を立て直すのには、あなた自身心の有り様を見つめ、あなた自身が立て直すしかないのよ。
醜い表情で醜い言葉を吐き捨て見ず知らずの人間を煽っていても誰も助けてくれない。
一生そんな醜い人生送る気？

>>688
長い

>>688
うざい

ひがむなひがむなｗ

>>685>>688
自演荒らし乙

>お気の毒だけどあなたのその貧しく卑しい人間性がそのまんまあなたの人生に反映しているの。
>醜い表情で醜い言葉を吐き捨て見ず知らずの人間を煽っていても誰も助けてくれない。

これはアメリカンジョークですか

言ってることは真理だな

>>693
ちょ、解説頼む。

>>688
早く死ねばいいのにｗ

でも精神が荒んでいる人ほど重病を抱えるのよね。
あなたが発するその恨みがましい汚い言葉が
すべてあなたの体に突き刺さるの。
だからあなたは不幸なのよ。

>>697
やっぱネカマ？

三輪明宏風に読んでみる

貧乏で説教臭いなんて
創価のババァみたいですね、図星？>>697

細木和子風に読んでみる

昨今のトレンドだね

最近の相談者が次の方ﾄﾞｿﾞｰしないのもトレンドか

語尾でやたら女言葉を使うやつは間違いなくネカマ

収入の半分貯金ってすごいね！！

おれ、収入の７割貯金

何割とかって不毛だろ
収入100万で5割と30万で5割で全然違うし

>706
家庭持ちで？　家計簿プリーズ

一人暮らしの独身ですｗ
収入３５万　支出１０万

絶対に聞かれる質問に先に答えよう

「人生楽しいですか？」
「楽しくないですが何か？」

>>709
楽しくないのかよ
新しいなｗｗｗ

>>709
社宅でしょ？そうじゃないなら家賃いくら？

>>711
持ち家に一人暮らしとかかもしれないねぇ。
あ、でも、それだと固定資産税かかるもんなぁ〜

以下>>709の家計簿を予想するスレに

住居費　 ：0（固定資産税はﾎﾞｰﾅｽから）
食費　　　：0 （小遣いから）
光熱費　 ：11,000（上下水道3,000、ガス3,000、電気5,000）
通信費 　：11,000（固定電話3,000、携帯1台5,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：2,000/都民県民共済
車関係費：0
医療費 　：0 （小遣いから）
被服費　 ：0 （小遣いから）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：71,000
娯楽費他：0 （小遣いから）
他雑費 　：0
ローン　　：0
月額支出額：10万

こんなかんじですかわかりません

わかんねーのに書くなｗ

>>712
凄い・・・全て当たりです。
なんで小遣いの金額まで知ってるんですか？？

自演乙

スペックごとに理想の家計簿とかあるといいかも

>>714
ほ、ほんとですか！？エスパーと呼んでくださいｗ
小遣い多くていいねぇ〜独身貴族万歳だね。

>>715
714と706は少なくとも俺じゃないぜ〜

>>716
それいいっすね。
プログラム組んで公開お願いします。

エスパーはド田舎引きこもり奥なんだよねｗ

>>717
計算式あったらすぐにプログラム組めるよ
俺プログラマーだし
やっぱりエスパーじゃね？

ここ男の人も多いのね

ババアの方が多いけどね。

ババア自身がそう言うのであれば間違いないな。

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ババアばかり

要するにババァは専ﾌﾞﾗをいまだに使ってない人が多い
ってことだな

専ブラ使うのは正直恥ずかしい
色んな意味で

専ブラ使ってない人だけが、それにピックアップされるの？
自分専ブラだけど、上2つは自分かもねと思ってたのだが。

で、一番下・・・・　こいつだね・・・　いつも荒らすのは。

本物です。

住居費　 ：42000（家賃＋共益費＋水道費）
食費　　　：25000
光熱費　 ：5000（ガス2000、電気3000）
通信費 　：7100（固定電話1600、携帯1台2500、プロバイダー3000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：0
車関係費：0
医療費 　：0 （小遣いから）
被服費　 ：0 （小遣いから）
日用品他：5000以下（消耗品含む）
小遣い　 ：10000以下
娯楽費他：0 （小遣いから）
他雑費 　：0
ローン　　：0
月額支出額：約10万

こんな感じですよ、無趣味ですので生きる目的以外の出費がありません。
少ない月は８万の時もありますからねぇ。

>>709
結婚したあと嫁に喜ばれるよ。
素晴らしい。

>>727
こんな伯父さん欲しいなぁ。
ひっそりあぼーんして、結構な遺産を残してくれる。
墓守くらいはやりますよｗ

住居費が水道込みで激安なのがポイントですねー。
まあそれにしても無駄がないというのを超えている感じはしますが。
貯金どのくらいしているんでしょうか？？

->>727見直し案-

・何もありませんｗ
私の家の家計簿に似ていますね
人生楽しくないのは勿体無い
お金使わなくても楽しいことは沢山ありますよ
2ＣＨも楽しいです

・手取りで35万とは羨ましい
月給だけで年間300万以上の貯金が出来るのなら
私なら厚生年金受給資格を獲得（25年）
したらヤングリタイアしたいところですな

-参考-
ヤングリタイヤ5
ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1187951932/l50

>>726
私の巡回スレと同じｗﾜﾛｽ

>>726>>732
専ﾌﾞﾗだけど私も同じｗ

>>728
完全な無気力人間なので嫁要らないです。
相手を気遣うの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>729
ひっそりとあぼーんか・・・可能性大です＞＜

>>730
ひ・み・ちゅっ☆ｷｬﾊｯ

>>731
そのつもりですよ。４０歳になったら適当に短時間や短期でバイトしながら生活するつもりです。
完全無職ってのも暇だろうしね。
ネットで動画見たり音楽聴いたり、ブックオフで立ち読みやＴＶ見たり、金を使わないで楽しめるのは多いですね。

>>732-733
726だが、なんだかとっても嬉しいわ。
旧友に偶然めぐり合ったようなｗ

専ブラ入れてるのは市況1を見るため？
専ブラ入れたことあるけど、万が一自分が事故で急死したときを考えると
あれをPCに残しておくのは嫌すぎるのでやめた。
IEで履歴も1日で消去になるよう設定してる。

ブラウザだと自分がどこまで読んだかわからないし、不便じゃない？
それに自分がどこを巡回してるってのを
夫に見られてもぜんぜん平気。
ｷｼﾞｮ、家庭、ﾇｰ速、実況、株板・投資一般メインだから。
真っ当なことしか書かないしｗ

>>736
アホだ。。。

>>737
アホだ。。。

ひがまないひがまないｗ

収入45万ちょい
家賃60000
光熱費20000
食費50000
携帯22000
車40000
タバコ20000
旦那のこずかい30000
国保4000
雑貨など10000
その他20000
旦那の借金18万くらい


ちなみに夜の仕事のため保険や、年金などないです。所得は15万であげてるので、国保4000円です。

自営最低だな

夜の仕事でも国民年金はないってことないでしょ。未納かよ。

自営を見たら脱税と思え。

そんなのもう今更ではないですか。

ヲチして欲しいのか自慢したいだけなのか・・・

だから年収で税金決める累進課税ってダメなんだよ。
サラリーマン以外は年収操作できるから。
全部消費税にしてしまえ！

それをすると小売商店がどうとか・・・益税がどうとか・・・・
自営業の脱税よりマシか。小売商店の益税は自営の脱税と比べたら微々たるもののような気もするし。

税務署員「何ですか？この振込みは？」
俺「ぇ？ああ、友人に貸してた金が返ってきたんですよ」
これ通用するかなぁ。
投資してたのが、利益付いて返金されたんだけど、２〜３年前の振込みが税務署にばれた。
たかが５０万の利益なのに・・・。数千万単位ならまだしも・・・。
政治家なら通用するんだろうなぁ・・・。
「記憶にございません」、これでＯＫかｗ

>>741
ですが、自営じゃなくて店長みたいなかんじで、店にも出てます。
年金は15年未払いなんで今更払う気ないです。

んで、どうしたいの？
チラシの裏にでも書いてたら？

>>747
給料は手渡しなんで、貯金もないし大丈夫です。
一応嫁と子供がいるんで、借金早く返しおえて、貯金したいと思ってます。

社会保険なにもない雇われか。使い捨てするにはもってこいだね。

>>748
今からでも払っておいた方がトクだぞ。

>>752
今から払うのがいいのか、生活保護を狙うのがいいのか・・・どっちも微妙

>>753
事故で障害もちになったとき年金払ってないと障害者年金すら出ないぞ
お前だけじゃなく家族が苦労する

その場合は生活保護で・・・

バカだな・・・障害者年金がいくら出るのか知らないのかよ

しらない。
いくら出るの？

いっぱい

一級が一人いれば一家族楽に暮らせる。
嫁がパートに出ればさらに楽々。
生活保護みたいにキツキツの生活じゃないよ。

なんじゃそら
もっと面白いこと書けよ

>759
昔病院で働いていた頃
一級持ってる人に先生が手術勧めたんだけど
成功しちゃうと等級が下がって年金貰えなくなって一家が路頭に迷うって
切々と訴える１０枚くらいの手紙が家族から届いたな。

結構貰ってる上に公共交通機関なんかはただだからな。

払い始めて一ヶ月でも障害者年金支給額は変わらんからな〜
入ってなかったら後悔するぞ〜

お前ら障害者にないたいのか？

害者にはなりたくないけど金は欲しい

じゃあ、次どぞーかな。

大阪府在住
夫（31歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス200万円/年（夏100万・冬100万）
妻（30歳）：会社員（資格職）・手取り28万円/月、ボーナス130万円/年（夏60万・冬70万）
子（3歳）：社内保育所
--------------------
年間収入額：1086万

住居費　 ：10,000（借り上げ社宅　築7年3ＬＤＫ）45歳まで補助あり　
食費　　　：50,000（外食込)
光熱費　 ：18,000
通信費 　：18,000（固定電話2,000、携帯2台12,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：6,000
教育費　 ：5,000（保育所代）
保険共済：17,000（夫婦とも死亡保障4000万、医療5000円）
車関係費：0
医療費 　：5,000
被服費　 ：10,000
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：45,000（夫：25,000、妻：20,000）
娯楽費他：10,000
他雑費 　：15,000（交際費等）
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：21.9万
年間支出額：292.8万＝21.9万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行30万）
年間貯蓄額：793.2万＝年間収入額：1086万−年間支出額：292.8万
総貯蓄額：4500万（普通300万、社内預金1200万、債権、1500万、株・投信1500万）
※その他、利息・配当収入が年に60万ほどあります。確定申告してます。

相談したいこと

4000万円のマンションを買おうと思っているのですが、
大丈夫ですか？社宅は65�uなので、もう少し広いのが欲しくて・・・。
家計で改善する点を教えてください。

また、子供は１人の予定で、中学校から私立に行かせたい
と思ってます。よろしくお願いします。

子供を一人と限定しているなら大丈夫。
後、子供が小さい内は今のままで社宅住まいをおすすめ
できる間に貯金をして、広い家を購入を心がけましょう。
１５０�u〜ぐらいのがよいようです。(現在の２倍以上がお勧め)

食費が安いですね。
ウチは一馬力で少し高いですが、外食なしで(食材のみで)１０万は毎月超えてますよ
小遣いも安いですね。
自分への投資を込めて、普通はもう少し使うと思いますけど

釣りじゃ無いのなら、趣味とかにお金を、かけないのでしょうか、老後が心配
年取ってからの趣味は異常にお金を使うから、色々試した方がいいですよ

何を楽しみで生活されてるのか少し気になります。

スレタイ通りヲチしてほしくてたまらない感じだなｗ

いや裏山しいっす。
うちの嫁さんも働いてくれたらなあ・・・。
資格もなんもない専門卒なんで
大して期待はできないけど。

>>766
うちの夫の会社と似ているなぁと思ったけど、大阪なんだね。
見た感じ無駄な出費は無さそうだし、マンションも余裕で買えそう。

どうでもいいけど、社内預金に1200万入れられるんだね、いいなぁ。
うちは限度額があるようだから、社内預金よりも財形の方に多く貯めてる。

>>768-771
ありがとうございます。
趣味はパソコン（２ch）と鉄道です。
しかも時刻表ヲタなので、それほどお金はかかりません。
たまに自分が立てた計画で旅行するくらいなので・・・。

家は150�u以上がおすすめなのですか？？

いや200�u以上がｵﾇﾇﾒ

せめてホームパーティくらいは出来ないとねえ･･･。

敷地面積100坪以上の一戸建ては欲しいよね。

奥さんは資格職ということで、定年まで働くのだろうか？
それともどこかで区切りをつけようと思ってます？

今はそんなことどうでもいいんだよ！ｽｯｺﾝﾃﾞﾛ

>>776
定年まで働く予定です。
企業内税理士で、経理をしてます。
（税務だけをしてるわけじゃないので、
資格職と書くのは変だったかも）

敷地100坪になるとかなり高そうですね。

またいつもの人か

せっかく1万で住居費済んでいるのに、家を買うのはもったいないなぁ。
お子さんが小学校に上がる直前くらいの購入にして、
それまで貯蓄をどんどん増やしたほうが良いと思う。
自分だったらそうするかな。
お子さんが大きくなるにつれて支出も大きくなるし、
いまだと頭金で運用資金が目減りする。
金利以上の運用ができるならそちらを優先して頭金減らすのも有りだとは思うけど、
やっぱり今の住居費以上の運用はないような気がする。

普通預金、社内預金を足して4000万いくまで貯金して
それで買うな、俺なら。

>>750
ですが年金って未払い全部払わなきゃダメですよね。65や70まで生きれそうもないので多額の保険に入ったほうがいいですか？
ちなみに嫁は22歳で看護婦なんで、俺が早く逝けば再婚も可能だと思うし、職も安定してると思うし、年金も厚生年金とかも払わされてるんで将来は安定してる方だと思う

ちなみに今産休に入ってるんだけど、落ち着いたら仕事させた方がいいですか？本人は働くみたいですが、俺は専業主婦してほしい。

嫁の給料はよくわからないけど手取り22〜3万だったはず。使い道は本人いわく、実家への仕送り、弟の大学費用と、子供の簡易保険や貯金もしてると言っていたはず。
とりあえず、金は別々で生活費は全て俺が支払ってるから嫁の金はわからないが、別にあてにもしてない。

>>784
嫁の金の使い道ってさ本当なのかな・・・

なんやもうグチャグチャ

>>785
使い道は聞いただけやけど、家は綺麗に毎日床拭いてるみたいやし、家事は完璧な方やし、いつもニコニコやで、浮気は子供も小さいし心配なさそう。将来はわからないが‥

>>787
子連れでラブホ行く不倫カップル・子供を友人などに預けて行く人間沢山いるがな

>>788
版違いｽﾏｿ
今んとこは何も怪しむ所がないんだが‥ｶﾏかけてやったほうがいいと思いますか？浮気だけは許せないんで

やったほうがいいね。
絶対なにかある。

>>789
板のことか？

イタタタタ

何かぐちゃぐちゃになってきたので、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

もうしばらく社宅にいます。

>>791
そうそう、一応質問の内容自体板違いだったからｽﾏｿ
>>790
昼間は一緒やけど、俺夕方5時から夜2時くらいまで仕事やし、嫁にとったら好都合か‥とりあえず店の若いもんに監視させるべき？

>>794
板（いた）ね版（ばん）じゃないから

とりあえず流れくらい読もうよ
携帯でもちゃんと過去ログ読めるでしょ

社宅たん叩きたかったのに叩けなかったじゃないか

借上社宅はいいぞ〜。定年になったら自分の家を買おうっと。

>>766
最近ＰＣでも買って２ちゃんしているメス豚？
妄想で虚しくならないのかしら？ｗ

良かったわねｗｗ２ちゃんデビューできてｗｗｗ

妄想するほどいいスペックじゃないだろ
出費少ないの凄いな
うちみたいな浪費家は見習わないと

看護婦さん、浮気してる人多いよ。
手に職があるDQNなので浮気して離婚する人も多い。
結婚しても仕事を続ける看護婦さんの旦那は
貧乏低学歴DQNヒモ男が多いのも特徴。

http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

ｗｗｗ

>>798
ひがむなひがむなｗ
ひがめばひがむほど惨めだぞｗ

別にこういう会社だってあるだろうから、ネタでもないと思うけど、
やっぱり社宅他福利厚生は所得として課税するべきだね。
増税は定率減税廃止より消費税上げよりまずそこから。

うち場合、今までの社宅が月3万円だったのが、今後は借り上げに移行して、
月7万円ちょいに値上がりする。
数年後に海外赴任の可能性あるから、マイホーム購入せずに借り上げに住むつもりだけど、
赴任の可能性なかったのなら、マイホームを購入するほうが良かったのかなと思う。
思ってても、仕方のないことだけど。

>>803
ごく一部の人間の不満解消にはなるかもしれないけど
財源としては大したことないと思うよ。

>>782
国民年金はさかのぼって2年までしか払えなかったはず。だから払うとしたら
これからの分だけ。
未払い分を払わないといけないのは国民健康保険。

>>805
たいしたこと無くたっていいんだよ、順番の問題。
それに、多分ごく一部じゃないよ。

まあ住んでない人にとってはそうなんだろうけどね。
自分は住んでるから課税されるのは困るなあ。

社宅費が所得に計上されたら
保育料も高くなったり、
児童手当もなくなったりするのかな？

ごく一部って、どんだけ世界が狭いんだｗ
ウチも社宅だけど、これは仕方ないと思ってる。
てか、定率減税廃止のほうがムカついた。

もちろん、ウチの社宅なんかおそらく金額的にたいしたことないからｗｗｗ

年収で税金や手当てを決めるからこういうことになる。
全部消費税にしてまえ！！！
消費している人間から均等に取ればいいだけのこと。

>>808
いや、実は私も借上げ社宅ですよ。
>>809さんと同じく、大した額ではないけど。

そういう社員へのサービスが厚い企業が、
優秀な人間から選ばれるのは当然だと思うので、
社宅制度は決して悪いものではないという考えだけど、
それはやはり「所得」でしょう。
まあ、自営業者の税制は不平等だ！　っていうのといわば同じレベルで
庶民が主張してるのだとご理解くださいよ。

>>810
それが一番賛成ｗ

世帯年収2000万もある人には、是非是非子供5人くらい作ってほしいなあ

766は何の為に利息配当を確定申告しているんだろ？
確定申告しなければならない利息配当ってかなり珍しいし、
766ぐらいの年収があれば、確定申告してしまうと
納付額が増るから、確定申告しないで
源泉だけで済ますと思うのだが。

＞766
なんで4500万貯蓄とそれだけの所得があって、4000万のマンションを
買うのが大丈夫なのか？と心配するのかがまったく分からない・・・
批判とかじゃなく素直に。奥さんも税理士で、若くてきちんと稼いで
いる人なのに、そこまで疎いってあるのですかね。不思議だ。

社宅による利益を所得に計上するには
金額が客観的に決まらなければならないのだが、
それが不可能だと思う。
ま、私も目下社宅に住んでいるのだが、
金額をいくらにすれば良いのか、さっぱりﾜｶﾗﾝ

>>813
FXじゃない？源泉徴収されないから20万以上の利益は確定申告必須だよ。

すっかり忘れていた、＞ＦＸ
そうかーＦＸかー
すげー

また疑問、
為替差益は雑所得だった。
ＦＸをやらないからよく知らないのだが、
ＦＸって、利息配当というより、売買差益というイメージ
譲渡所得なのかなぁと思ったら、雑所得だった。
ＦＸで60万儲けても、利息配当とは書かないと思う。

うーんそういわれればそうかも。
でも、ほとんど売買せずスワップだけもらってい人もいるから、
そうなると利息って感じもするなぁ。

>>815
社員以外の場合の家賃ってのが一応あるらしい。
退職したあと数ヶ月社宅に住んだ人に聞いた。

なにそのぼったくりって感じの金額だったｗ

>>818
ネタなんだからそこまで突っ込むのはヤボ

■ここはネタにどこに偽りがあるか見つけ出すスレになってますねぇｗ

さあ次のネタはなにかなー？ｗ

これはネタだ、みんな貧乏なウチと同じぐらいなはずだ
とセルフ洗脳してろ
哀れ…

でも、さすがにこの人のは変かも。本当にマンション買えるか
悩んでるなんてありうる？？

別に悩んではいないんじゃない？
単に意見が聞きたかっただけで。

じゃ、次の人ﾄﾞｿﾞ

金持ちに対しては「無問題。節約する必要なし。もしそれ以上節約するなら…」
って感じでサラっとレスしたらいいじゃん
ネタだと思ったらスルーしても良し

ネタネタ言うのはみっともない

じゃ言うなよ

ネタの人も責任持って最後まで答えればいいんだけどね。

西宮市在住
夫（37歳）：手取り70万円/月 ボーナス240万
妻（33歳）：専業主婦
子（6歳）：幼稚園（進学希望：本人が希望し、かつ頭がよければ中学から私立希望）
子（3歳）：幼稚園（進学希望：同上）
--------------------
年間収入額：1080万

住居費　 ：100,000（賃貸・駐車場代込）
食費　　　：40,000
光熱費　 ：20,000
通信費 　：11,000（固定電話プロバイダー6,000、携帯2台5,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：82,000（幼稚園30,000×2　水泳7,000×2、ピアノ8,000）
保険共済：120,000（夫：65,000（終身、ガン、医療合わせて）妻：15,000（終身・県民共済）学資保険：40,000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：10,000 （赤消耗品含む）
小遣い　 ：50,000（夫：50,000・昼食費外食費込み、妻：0）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：5,000（月平均・予備費含む）
ローン　　：無し
月額支出額：46.1万
年間支出額：613.2万＝46.1万×12ヶ月+ボーナス支出：60万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：5万、自動車税5万、旅行40万　中元歳暮など交際費10万）
年間貯蓄額：466.8万＝年間収入額：668万−年間支出額：332万
総貯蓄額：2000万（普通200万、定期1300万、株式400万、国債100万）

この状態で教育費と家購入と老後の資金がまかなえるのか不安です。

>>830
まず、中学受験は「本人が希望するなら〜」「頭が良かったら〜」でするものじゃない
親が「中学受験させる」と意思を持つことから始まるんだよ。

教育費に備えるためには
住宅用の貯蓄・教育用貯蓄を分けること。

私立中学・高校にふたりが同時に通うとなると
塾ナシで月に学費10万と仮定し、今から月に10万を目標に積み立てること。
現在、続けているお稽古事で将来、必要と感じられないもの（受験期でも続けたいと思えないもの）は早々に撤退する

水泳はひとり年間84000円。
ピアノは年間96000円。
5年続けたらいくらになるか・価値はあるのか、見直す冷徹さが必要。
（水泳は泳げるようになったら辞めるとかね）

受験するとなると小学校4年生から受験用塾に通うことになるが、それまでは市販の教材を吟味して
両親が家で基礎をみっちりと教える（安易に公文や学研に通って散財しない）
中学受験用の費用は3年間で約200万です。
ただ、公立中学に行ってもこのあたり年収の人は、塾に通わせたり目一杯してしまうので
この費用以上の塾代を中学時代にかけることになることが多い。
高校受験は本人の意思で行うものなので、費用についても本人と親とでシッカリと計画を立てておかないと
子どもの要求に従っていると、すごい金額になるよ。

教育費は明確な目標と予算がないと
垂れ流しになりがちなので、計画を立てないと、後で泣くことになる費目。

末子が20年後に独立として、65歳までに8年。
今の生活を続けるとして550万ずつ貯金が貯まるから
（現在450万プラス教育費分100万）
8年で3600万。
退職金、厚生年金のある会社なら老後は十分。
退職金、厚生年金梨だとすると、ちょっとキツイ。その分は
末子卒業まで次の段落に書いた年250万ずつから10年分を当てれば
どうにかなるか。

鬼女板の1000ﾏｿスレによると、私学教育費は一人150万／年だそうで、
二人で300万。今100万教育費がかかっているから、貯金が年に250万ずつになるだけ。
大学の学費は学資でなかなえるんじゃないかな。

家は、今後30年今と同じ住居費10万をかけるとして、
月々8万の支払とすると借りれるのが2000万ってところか。
西宮の相場がﾜｶﾗﾝのだが、これだけ高収入でも
二人私立となると、住宅にかけられる金って、そんなもの。
家を買うと光熱費が上がるし、固定資産税もかかる。
20年後30年後にはリフォームも必要。
家は金額が大きい分、節約モードにしておくと、他の部分にお金が回しやすい。
私は個人的に、家で失敗する人が多いと思っている。
将来お金がもっと出来たら、その時点でグレードの高い家に買い換えれば良いじゃん。

つけたし。

末子が独立したら、学資もなくなるから、後年50万×8年で400万プラスか。
老後費用4000万。

年齢と給料を考えると、福利厚生の薄い職業かなと思うのだが。
外資とか医者とか。そういう職業は、大企業の福利厚生費分として
年収の2割はないものと考えて。
退職金、厚生年金って結構大きい。

こりゃまた凝ったネタですね

私学の費用・年間150万は高すぎｗこれは初年度でしょｗ

私学と言っても6年間の費用が1000万近く必要な学校から
6年間で350万程度の学校まで様々なので、平均っていうものもおかしい。

櫻蔭に合格しても、6年間の費用350万の豊島岡へ進学する子は毎年、必ずいるし
国立の御茶ノ水に行く子もいる。
私学の平均金額なんてものより、どういう教育をどれぐらいかけて受けるかだよ。
公立じゃないので「平均」なんてもので私学を見てはいけない。

ご相談者の方は関西にお住まいなので
大学で関東の私学に進学した場合も考えて、多めに教育費を用意しておくほうがいいよ
ひとりに大学までに600万程度を考えておけばいいんじゃないかな？
月々の学納金は家計で大丈夫そうだし。

でもご主人、37歳でおこさんが6歳･3歳かぁ・・。
定年ｷﾞﾘｷﾞﾘまで教育費のピークが続くので、今のうちに教育費を1円でも残したほうがいいね。
私学を断念して住宅費にかけるとしても、心を鬼にして引き締めないと教育費がｼﾞﾜｼﾞﾜと膨れて
老後資金がｽｯｶﾗｶﾝになるかも・・。

どういう価値観で生きていくか、
「選ぶことができる」とも「選ばないといけない」とも言えるよね
後々、後悔しないようにおこさんが小さくて住宅購入もまだな今、よく考えないと。

こういう年収の人が不動産屋に行くとドーンといいもの見せられてしまうし
塾に行くともみ手で入会させられるし
このお金をみんなが狙ってくるからねぇ・・。

なんなの？
この一所懸命自演してる人

>>836
だよねｗ

>>794
ですが、とりあえず大丈夫でした。まだ子供が三ヶ月だからか？子供が六ヶ月になれば、働くみたいだから、それまでは大丈夫かな？というか、俺的には浮気しなさそうだけど、そういう奴ほど浮気されるのか？

話ｽﾞﾚて、申し訳ないんだけど、うちはﾀﾞﾝﾅ年収1000万ﾌﾟﾗｽ私年収300万でほぼ同じ手取り（うちは世帯合算手取り71〜75万）なのが、かなりｼｮｯｸだなぁ。
うちは子供一人だけど。
働く気なくすよ。

つか、手取りで1080万でしょ。その辺の二馬力以上なんだし。
年間466万も貯められているんだから引き締まっている家計だし、
今後よっぽど散在でもしなきゃ余裕の家計でしょう。
それと確かに年間150万も必ずかかる私学のほうが特殊だよ。

ああ、勘違いか、ｽﾏｿ。
だったら、額面は1500万ぐらいか。

>>839
ずらすな

この家計なら小中高の私立は大したことない
ただし、大学へ進学は学部や自宅通学かどうかで大きく違ってくるから
大学進学時にお金を使い果たして、子供の希望が制限されたら本末転倒

839だって手取り月に70万以上もあるなら余裕でしょ。
何がショックなんだかよくわかんね。

手取り多くていいなあ。
うちの旦那、額面1200で月々の額面だと66くらいなのに
月の手取りは40だよ。
小梨で私も仕事しているとはいえ
いくらなんでも惨くない？

なんだろうこの全く意味のない自分語り

ババアの繰り言くらい聞いてやれよｗ

>>830
家賃10万円（駐車場・管理費込み）のしょぼい家に住んでいて、
子供に教育費150万円かけるつもりって・・・・
どんだけ教育ママなんだよ。

貧乏人のひがみと、あまりにかけ離れたお財布事情からか意味不明の煽りが多いね。
わからないなら黙ってればいいのに。

>>849＝830
金銭感覚がわからないのはお前だろ。

>>848
人それぞれでしょ
近くに住んでる人で、1DKで月6万のアパートに住んでる家族がいたけど、
子供は2人とも慶応行ったよ。1人は慶応の医。
そりゃもちろん学内は金持ちだらけだし、嫌な思いをしたかもしれないけど、
卒業したら人の何倍も稼げるようになるしね。
学費で、家一軒ちょろく建てられるだろうけど、
奥さんは、そんな家よりも、子供に教育という財産を残したかったんでしょ。
私は尊敬してるわ。

勝手にすれば？

今時、医学部でても人の何倍も稼げないよ。
慶応行ったから、１ＤＫにしか住めなかったんだと思うよ。
寄付金もろくに払えない家庭で、友達ができているとは思いにくい

すごい妬みコメントだな。

>>845
意味が分からんす。
額面1200で月々66ってことは、
ボーナスが1200-（66*12）＝408万。
つまり6.2ヶ月分。

ボーナス割合が高いだけじゃんか。

150万もかからんかーｽﾏｿね。
だけど、個人的にはそのぐらいかかるイメージがある。
私が私立中学の生徒だったのは20年以上も前ｗｗなので今とは違うが、
中学の頃はよく母に月に10万かかると言われていた。
学費や定期のほかに家庭教師が二人、お稽古事が二つ。
高校の頃は、家庭教師はなくなったが、駿台へ。
高校の頃は中学の頃よりもっとかかったらしい。
昨日、駿台と緑鉄とＳＥＧのＨＰをぐぐっていたのだが、
駿台とＳＥＧは一教科年間20万ぐらいかかるみたい。
緑鉄の方は費用が載っていなかったｗ

お嬢様系を狙うのか、灘プラス緑鉄なのか、頭がよくて灘だけでおｋなのかﾜｶﾗﾝが、
学費だけというのは難しいと主。
USJに行くから小遣い3万。洋服もそれなりに〜ってなってしまう。
ホームスティに行ったり、英会話学校に行ったり。
クラブ活動とかも派手だし。

私の学校には月の小遣いが10万ｗｗって子がいた。
その一方で、8畳一間で子供三人全員私学という人もいた。
8畳一間の子は、今、右派クリの奥様になったから、価値あったんじゃないかな。
私にかけた教育費はまったくの無駄だったがｗｗｗ
そっくりそのまま貯金して嫁入りの時に持たしてほしかったｏｒｚ

私立エスカレータで大学まで行って、その後専門に入りなおしたんで
普通と金持ち、両方見てきたと一応自負ｗ

専門の子とエスカレータの子の習い事は全然違うね
エスカレータの学校のときはクラス35人くらい中、30人はバレエと楽器習ってた。
でも、バレエとかピアノの会話なんてクラスメイトの中ではほとんどなかったよ。
だから、先生が「バレエやってる人は手をあげて」って言われたときに
ほぼ全員手があがったのを皆が驚いてたし。
塾行ってない子はいなかったし、
私が遊んだ友達の中では、高級車もってない家はなかった。
専門のときは、車をもってる家のほうが少なかった（学園祭のときにニモツ運びどうするかってときに判明したｗ）

私は月のお小遣い一万だったな。でも服とか携帯とか諸々全部親出しだから、
喫茶店に行くときくらいしか使ってないかも。
持ち物はいいものもってる人多いよね。。演奏会いこーってなったときに
中学生なのに、バーキンもってる子が2人いた　私はロエベだったが・・。

>>856
金だけよこせって・・・お前最低だな

たいした財産がないから教育を財産として子供に残すという考え方もあるよ。
親ならできる限りの事を子供にさせたいと思うのが普通なんじゃないのか。

>>856
今は一斉授業形式の塾より個別学習形式の塾が多くなったから
昔と塾代が比較にならないほど高騰してる。
しかも高校の推薦入試や、大学のAO入試の比重が50%を超えてきてるし、その受験指導ができるのは塾。
ぶっちゃけ、塾が公表していない推薦枠を持っているのよ。
だから公立が荒れていない地区なら、なるべく公立に通わせておいて
高校か大学受験の前に塾に資金を大量投入して、推薦枠ゲットした方が効率良い。
受験校の模擬問題も市販のじゃないのが練習できたり←ここポイント
面接の練習も塾長がしてくれる←ここポイント

子供がアホでも見栄えの良い大学の卒業証書だけ欲しい場合は、
ほとんど全員が付属大学へ進学できる高校へ、塾経由でつっこんでおけばOK
進学先で底辺だとしてもフォローする方法はあるよ。

>859
それはわかるが、年間150万は
856を読むと教育以外に金がかかるということみたいだよ。

教育費で意外とかかるのが駐車場代。
塾や私立学校の送迎に路上駐車しないように指導されていて
守らないような家庭は受験に失敗することになっています。マジでｗ
特に幼稚園や小学校からエスカレーター式の私立は注意！
塾と小学校と、趣味でやらせているフィギュアスケートリンクの近くの３ヶ所に
駐車場を借りている人もみました。

そう言えば学校見学者票に塾名を書く欄が有った・・・

うちは生徒名簿に、親の職業書かれて配布されてた
今はどうなんだろ
個人情報保護法が施行されたからもうないかな

学習院なんて役職まで載ってたな。しかも幼稚園から大学まで全部の生徒ｗ

職業秋篠宮とか書いてあんの？

20歳のころパブでバイトしていて、小学生の子供のいる常連の893さんに
「子供の学校の名簿で親の職業欄になんて書くの？」って聞いちゃった。
「泣かせるようなこというなよー」って言っていたけど
私ってなんて酷いの。
つか優しい人でヨカッタ。

パブでバイト・・・

ぶっちゃけ、貧乏な人ほど、私立に行ったほうがいいかなあと思った。
そこでお金持ちの人見つけて、結婚になったら、
普通の人の生涯所得より、資産が多かったりするし、ものすごい一発ギャクテン

普通の女の子が、代々続く病院の一族に入れてたよ。

いや、資産家は、貧乏人の嫁をもらうのは常套手段。
しかし、資産は絶対に嫁には渡らない。
最低限の生活費だけもらって　節約し、地道にあくせく働く嫁しか要らない。
つまりは、奴隷奉公を喜んでしてくれる嫁がほしいだけ。
金持ちほど、ケチってことわかってないなあ。
シンデレラは貧乏でよく働くから玉の輿に乗れたんだ。
結婚してからも、あくせく汗流して「タダで」働くんだろうよ。お疲れ様。

かたや、成り上がりのお金持ち？で贅沢に育った娘はいらない。
働きもせずに贅沢だけしほうだいじゃ、資産食いつぶされて破産するからね。

結婚したら旦那の資産を自由にできると考えるのは、貧乏人だけだよ。

>>870
んなこたぁない。それは一部。
お金持ちになれた貧乏人の女に対する嫉妬かもしれないけど、
そんな、嫁になったら金はまったく使わせないなんていえのほうが珍しいでしょ。

もしかしてその資産家っていうのが、ただの土地もちの地方の農家のことなのかな？

資産家は普通は、資産家の娘をもらうよ。
働かせるために貧乏人の娘をもらう常套手段なんて聞いたことないわｗ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp061116.htm

晩婚家庭は老後資金準備を忘れずに

なんで資産家が貧乏人の娘と結婚するんだ？
マンガの読みすぎじゃね？

いずれにしても高コスト女のお嬢様を嫁にするには
それなりのスペックの男じゃないと無理。

普通資産家は、資産家と結婚するけど、
幼少から知り合いで、長く付き合った場合、普通の家庭の子でも資産家家庭に入れることあるね
私の学校でそういうカップルいたなぁ。
公立校行って資産家と結婚できる確率よりは、私立校で資産家と結婚できる確率のほうが高いだろうね。

漫画読みすぎの人にあること
・金持ちは貧乏人を嫁にもらってこき使う
・代々の金持ちは金を使わない。派手なのは成金
・代々の金持ちは、性格がいい。悪いのは成金
・いいトコの子供は、苛めをしない。人を陥れたりしない

>>875
幼少から一緒にいても恋は芽生えないｗ
それなりの職場で同僚になるか、大学が一緒なら可能性高い

>>855
ボーナス6.2ヶ月って普通じゃないの？

そーだよね。確率的にはずっと幼少より大学だよ。
そんなの当て込んで私立に入れて結局・・・だったら目も当てられんｗ

貧乏人はDQNの確立が高いから、男女関係がややこしくなる高校の年代くらいには
DQN避けのために私立へ入れるのが吉。
ただし小学校くらいならDQNが混じっていたほうが被害も少ないし社会勉強になる。
無菌状態で育てて一生終えられるなら良いが、免疫が無さ杉もいかがなものかと。

>>855
同じ収入でも子供と専業妻がいれば手取りは多くなるでしょ。

私立で金銭的にギリギリの子に対する差別、ひどくなると
いじめっぽいのはあるよ。お金に余裕がないのに入れるのはどうかなあ。

妄想家というかキチガイが多いスレですねココ

妄想じゃなく認識のズレ
偏差値世代から少子化ゆとり世代へ激変しているのに
頭は10年、15年遅れたままの教育観の人が多い

多感な時代だから、明らかに最底辺となるのは大変だと思う。
桜陰とか開成で、勉強で勝負ｗというのなら、
それはそれでアイデンティティも保てるが。

ゆとり教育のお陰で、一般的な年収帯の人も私立に進学するようになったが、
だからと言って、お金持ちが私立に来なくなったわけじゃない。
大金持ちはクラスに数人。だけど、その数人でクラスの雰囲気が変わってしまう。
一般的な年収帯に人はその人たちでグループを形成しているのでしょうが。
私自身が底辺グループでｗ内心は随分我慢していたよ。親には言わなかったが。

>>876
・代々の金持ちは金を使わない。派手なのは成金
・いいトコの子供は、苛めをしない。人を陥れたりしない

これはあながち間違ってない。例はうちの祖父母（都内資産家）宅等たくさん見てる。
代々のお金持ちは表向きは質素に暮らす。
成金はお金の使い方がおかしい。やたら見栄を張る。例：旦那実家・友人宅等

あと、いいとこの子供は同じ環境で育つので人を陥れること自体
発想がない。卑屈になる環境もない。
偏差値の高い学校ほどいじめがない。これは公立中から私立のエスカレーター校に
進学した自分が一番驚いたこと。もちろん例外はあるけど。

>>881
当たり前でしょ、世帯として考えたら
一馬力のほうが税金高い年収帯だってあるよ。
お宅は共働きで世帯収入が多いんだから仕方ないんじゃないの？
ちょっと短絡的すぎ。