○世帯年収税込400〜500万位の家庭４○

前スレに引き続きまたーりお願いします

スレタイの年収に該当しない方の参加はお断りいたします。
また、スレが荒れる元となりますので、公務員・公務員家族の方は
年収にかかわらず、書き込みをご遠慮下さい。

住人の方も、上記に該当する人が来たらスルーをお願いします。

前スレ
○世帯年収税込400〜500万位の家庭３○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1172540389/

２ゲッツ

前スレ>>999
多重債務者は、頭金０円で買う奴が割りといるね。不動産屋は売りたいから、あ
の手この手を使ってローンに抱き合わせるんだよね。他と比べて、不動産ローン
って金利がかなり安いから、借金地獄から立て直した奴もいるよ。

でも、しっかり働いてる奴じゃないと無理な話だけどね。

>>1乙!
何気に時間が経過してるにもかかわらず、３外道

結婚するとき頭金なしで買ったよ
でも安ーい安ーい家だから諸経費あわせて賃貸以下。
なんだけど、いろいろ欲が出てきて引っ越したくなってきた。
気軽に引っ越せる分、一生賃貸でもよかったかなーって思う

うちはスタートで失敗した。
家選びを嫁にさせたら、家賃一ヶ月7万5千円。
車は独身時代から乗ってる燃費の悪いスポーツカー。
買い替えの金が今となっては無い。
田舎なので車なしでは生活できないし。
嫁用に2台目が欲しかったが、そんな余裕なし。
それどころか嫁が免許も持ってない・・・・・orz
結婚式は嫁の希望通りの名門ホテルで一番良い料理コース１人前３万円。
もろもろ含めると１人あたり５万円以上はかかっている。
ご祝儀で相殺すら不可能。
結婚前に貯めた金が吹っ飛ぶ。
日々の生活はカツカツ、貯金は皆無。
嫁は当然ながら専業。


もう離婚したい・・・・。
楽しかった独身時代よ・・・。

まあ地方なら４００万円ぐらいの一戸建て売ってるしな。
１０年も住めれば万々歳。

そんな安いならキャッシュで買えよという話もあるがｗ

>>5
その調子で使ってると嫁が働きに出ても
逆効果じゃね？
疲れたから癒し旅行とか、自分にご褒美とかｗ

てか今生活できてるのがすごいと思うよマジで。

>>5
嫁は原付でいんじゃね？

>>5
嫁専業？赤ちゃんいるの？

家も嫁のダメっぷりに嫌気が差し離婚したい。
でも子供のこと考えるとできね。

>>7
家賃が痛い。

>>8
原付か、それがあったか。
独身時代、嫁がどこに行くにも俺か親に車で送ってもらってたのが当たり前すぎて、
原付なんて思いもしなかった。

>>9
子供はいない。
それがせめてもの救い、というか、子供が育てられないと気づくのが早くてよかった。
結婚当初は盛り上がって避妊せずにしていたが、今は何が何でもつけている。
というか、回数減った・・・orz

>>10は>>5です、すいません。

>>5
この年収帯で7万超える家賃って厳しいよね。
それでも何とか貯金は出来そう？
車と家賃以外に何か他に出費ってある？

うち家賃8.5万だ。
でもそんなに生活苦しくないけどな？
貯金もまぁ少しずつだけどできてるし。

年収450万なら手取り380万くらい？
380÷12＝31万
31-約8＝23万
大体ガソリン代が月1万、携帯代が月1万、食費4万、光熱費2万
23−8＝15万

貯金できないわけがない

うちなんて11万…
だけど内緒にしとこうっと

>14
その他に家では
学資・生命保険、自動車保険・税、被服費、医療費、日用雑貨等が
かかるのだけど、その辺はどのくらいかかってる？
あ。子もいるのでこども費もあるな。月謝やら保育料やら。
もちろん旦那こづかいも。
貯金できないことないけど、少ないよ…

ここの上限ギリだけど、家賃10万だよ。
まあそろそろ子供が大きくなってきたので働きに出ないと苦しいわけだが…

家賃75000円って安いんじゃね？駐車場代は入ってるのか？二人で住むなら駐車場入れて10万は出さ
なきゃまともな物件ないだろ？

車はケロヨンに買い換えて嫁に与え>>5はビッグスクーターって手がある。早いしカコイーぞ！
あと今時のケロヨンは広いしかなり快適だよ。

>>18
車必須の田舎なら、駐車場なんて数千円だよ。

駐車場代なんて田舎なら無料〜3000円
だいたい1台目は無料

>>20
１台目って無料だよね。
だから２台目買うのによけい金がかかる感覚になるよ。

駐車場無料ってマジですか？なんですかそれ？

家は去年5000円に下がったんだが、それまで月10000円。しかもひと月おきの払
いなんでかなりキツかった。
前の家は10000円だったし、その前は12000円。１番高かった場所で21000円。
もう駐車場で暮らそうかと思ったよ。あの頃は･･･

>>22
駅近くはそれくらいするけど、うちの辺りは一戸建てがデフォ。
基本的に土地が安いから。（そこそこの家が2000万あれば建つ）
家賃がそもそも１Kで3万くらい。
車無くして生活はできないから、駐車場代が高額だと空室は必至。
ファミリー向け物件なら、1代目無料が特典みたいなもの。

2000万で家が建つ地域と大都市圏じゃ同じ年収でも話が合わないはずだな。
俺は後者だが

うちは地方の一戸建てで駐車場２台
周りの家も最低１台、普通２台って感じです。

家賃は８万円。そのうち家賃補助が半分なのでこの年収でも大丈夫。
東京の本社に転勤になったら、車なしの小さなアパートになりそうで心配。

>>25
でも都会に転勤なら都市手当みたいなものが付くんじゃない？
家賃補助もあがるとか。

自動車税の通知書ｷﾀ・・・鬱（´・ω・`）

毎年この時期はイヤになるよ。
固定資産税に、団信の請求、軽自動車税に、とどめが普通車の税金。
あと年払いの保険代も来るから30万用意してても残りゃしない。

自動車税っていくら位するの？

流行のコンパクトカーなら3万5千ほど。
2000ccなら4万ほど。
後先考えない3000ccは5万。

軽自動車は7200円。

>>30
どうも有り難う

２６歳氷河期世代　年収４００万の漏れがキマシタヨ

しかも独り身です。

貯金２０万しかありません。
留学に４００万使いました。（しかも高校時代から３分の２は自分で稼ぐ）
歯の矯正とイントラレーシックと二重整形、中古車合わせて１００万使ってます。

車も持ってます。しかも都内２３区在住。家賃糞高いです。
氷河期なので新卒枠で大手にいけず、残された道はＩＴベンチャーか不動産か外食
しかなく、転々として、今に至ります。
資格はTOEIC950、貿易実務検定Ｂ級、ＣＣＮＡ，ＭＣＰ、普通免許など
留学先はシドニー大学で学んでます。
バブル世代や今の４０代（有効求人倍率２倍以上の世代）の人間であれば、
新卒時代に大手から内定２０社くらいは楽々あったんだと思います。
氷河期のせいで年収４００万ちょい。情けない。

今は糞みたいな医療系メーカーで細細となんとか生きています。

独り身なら年収400万ってそれほど苦しくなさそうだけど、どんなもん？

自動車やら固定資産税やら納付書きたぁ。
でも毎年決まって出て行く大きな金は月割りにして
月収から取り分けて封筒貯金してる。
これしてなかったころはなんとなく毎月給料使い切って
ボーナス貯金から払ってたので、ちっとも金が貯まらなかった。
こんな事さえ出来てなくても家が買えたのは、田舎だからだよなぁ。

貯金20万しかないのならさっさと車なんか手放して貯金すべきだと思うんだけど。
いろいろ学業重ねてきたようだけどそれぐらいのことも気づかないのって
ぶっちゃけバカだと思うよ？

氷河期のせいにして努力不足な感じ

＞＞34
貿易実務検定B級とTOEICでけっこう仕事探せると思うんだけど難しいのかね。
ちなみにシドニー大学、しょっちゅう2階のマリンバー通ってました。2001年の話。

大学5年+院卒の弟去年26で就職していいとこいってたな。
去年あたりは良かったのかな。

たまには新聞を嫁

本当にたまにだけニュース記事をPCでみてる。
新聞テレビなし。
やっぱり時事にうとい。どーしたらいいかねー
ニュースや時事用語のメールマガジンは登録してるけど、
これも結局読むのはたまにだけになる。

ニュースもあまり見すぎたら、時間の浪費だと思うんで、
時代の流れをつかめる程度に見たいんだけど。

芸能ニュースを見ちゃって、そのタレントをググったり、
youtubeで歌・映画みたりしてしまい、
つまらんことに時間使っちゃって後悔するんで、この落とし穴にも
はまらないようにしたいのだが。

社会を斜め読みするだけなら新聞が一番いいよ。
コストパフォーマンスがあるかどうかは別だけど。

同意。ネットでのニュースはもちろん無料で手っ取り早いが、
どうも頭に残らないというか、それを知識として頭に残す感覚がない気がする。
ネットだとただ読んでるだけという感じかな・・・。まあ意識の問題かもしれんけど。

レスどうもです。
新聞ですかー。朝刊のみで3000円位みたいですね。
ちょっと高いなぁ。

新聞取った方がいいとは思ってるけどコスパ考えたらいらない。
明らかに困ることってあんまりないけど、あるに越したことないって感じかな。
新聞ってニュースだけじゃないしね

近くに図書館とか有るとタダで新聞読めて便利だよね。
うちは徒歩3分に図書館有るよ。
まんが図書だけど>新聞置いてねーよ。orz

新聞は生ゴミをくるむのと燃える用ゴミ袋を作るのに必要。

>>47
どんなごみ袋を作るの？

新聞いらね。いつもネットだけ。TVも滅多にみないからTV欄もいらないしなw
だからとってるけど俺は全然読まないよ。嫁が読むだけ。

資源ゴミ回収の日、毎月俺にまとめろと言う。さらに集金の日には、俺に払えと言う。
｢読まないのに何で俺が？もう止めるぞ!!｣と、｢冗談でしょ？｣と嫁。

毎月２回この新聞ネタで喧嘩です。ｳｻﾞｲ。

>>47
それだけが目的なら古新聞を１／１００以下のコストで入手できるよ

>>48
1日分を両開きにして、2日分をガムテでくっつける。
そうすると大きなゴミ袋が出来て便利。

全然新聞読まない人もいるんだね。
新聞ってニュースを知るだけではなくて、
ある事象に対してこういう見方があるとかこういう意見もあるとか、自己分析の参考にするための側面もあると思うんだけど。
特集とかネットではいちいち拾わないでしょう？（新聞社のHP行くと見られるけど）

（新聞社のHP行くと見られるけど）
（新聞社のHP行くと見られるけど）
（新聞社のHP行くと見られるけど）
（新聞社のHP行くと見られるけど）
（新聞社のHP行くと見られるけど）

わかってんなら書かなきゃいいのに。
バカな記者の意見だけ聞いて満足してる人ばかりじゃないのですよ。

馬鹿に何言ったって無駄だよ。

いや言いたいことは分かる。
だから結局そこに月数千円以上の価値を見出せるかどうかでしょう。
ネットじゃ満足できないと思うなら頼めばいい。
でも新聞の論調も社によって偏りがあって、しっくりくるところが見つからないと読んでてストレス溜ったりもするw

>>55
そうだね。新聞の情報に対しての数千円は人それぞれ価値が違う。

ワスは新聞取ってないけど、新聞あるとチラシがあっていいなあと。
（チラシが邪魔な人もいるだろうけど）

あと社説とかで著者の意見に賛同したり反対したりして自分で
考えることが何気に勉強になるというか・・・。

ネットだけで情報集める人ってミクロばっかでマクロが見えてない人っぽい。

新聞だけで情報集める人ってミクロばっかでマクロが見えてない人っぽい。

ほーこりゃまたwww

だれだったか忘れたけどTVのコメンテイターか何かの人で、
皮肉で、
ぼくは寝たきり老人じゃないからそんなに（時事情報で）詳しい事知らない。
って言ったとか。
多分時事に関する論説でなくて、ニュースの事だと思うけど。
でも時事に詳しい＝暇人って当ってそうな気がする。
空いた時間好きに過ごすのは自由だし、時事通もいいと思うけど。

短時間で世の流れを把握できるようになりたいな。
前スレで、団塊と団塊ジュニアの結婚の記事でてたけど、
ああいうの興味ある。

>>60
新聞ちゃんと読む＝暇人はちょっと短絡的かな
そのコメンテーターは苦情殺到しただろう。

偏っている。一部まともな意見もあるが。

俺の意見以外全部偏ってる

すばらしい。

>>63
君は新聞読んじゃイカン

勿論何も読んでおらん

なんせネット中毒で引きこもりだからな

ｷﾞｸ…

すばらしい。

最近のスーパーはＷＥＢチラシもちゃんとあるし
そういうのがないようなスーパーはいつでも安いｗ

わたしは新聞とらなくなって、家が予想以上に
散らからなくなったので新聞やめてﾖｶﾀ
夫がスクラップ用に切り抜いたりして
そのくせファイリングを面倒くさがったりしてたので…

俺は事実だけ教えてくれればそれで良い。
新聞に意見や考えなどが入るのは無粋だと思う。

皆様質問です。
年末に結婚予定の男ですが、この年収帯の真ん中位で貯金が１５０万位しかありません。
結納って皆様しましたか？
またどのぐらいの費用かかりますか？

うちは結納金なしでした。
が、夫親から結婚祝いも何もなく、顔合わせのお食事会の時も
全額こちら負担で両親はかなり不信感を持ったらしいです。

結納をやる人とやらない人とで両極端みたいですよ。
結納する場合は、御帯料もしくは小袖料だから
婚礼衣装代程度が相場で、７０万〜１００万位。

その他、婚約指輪を用意することを考えると
結納金なしで顔合わせのお食事会程度じゃないと
新生活の準備金すら用意できない状況だと思いますよ。

結納金なしの場合でも、夫側の親御さんがプレゼントを
用意することが多いみたいです。

結納もまともに出来ない家なのかと感じる人もいますし
はした金で買われるようで嫌っていう方もいますので
彼女やその親御さんの意向を聞いてくださいね。

>>72
私は結納しませんでした。
旦那の貯金は400万はあったし、家も裕福な人でしたが。
顔合わせの食事会はうち負担。
指輪をもらい、その額の２／３くらいの値段の時計を彼に贈りました。
（これで金額的には同じくらいかな）
うちの両親は結納は面倒だからしたくない、コレくらいですんで楽だったという考えでしたので、
全く問題ありませんでした。
後から義理母に「気を使わなくて楽しい食事会で良かった、正直、しきたりなどは苦手なので助かったわ」
と感謝されました。
うちは共働きで、どちらかだけがお金を家に入れているという訳ではないので、
支度金も自分で稼げるし、かかった費用はきっちり折半しました。
今の時代は女性も稼ぐし、両家の話し合いでどうにでもなると思いますよ。

>>73
ﾄﾝ
はぁ〜。参考になりました。
彼女の父親はやるものと思っています。
挨拶は済ましたものの結納まで手が回りません。
俺は両親とは仲が悪いし。
給料が低い事を悔みます。

>>72
礼儀として男性側から結納を断るのはタブーらしいです。
彼女とまず相談して、相手の親がどう考えてるか探りを入れるべき。
どうしても結納が必要なら、お金が貯まるまで結婚はしない、とケジメをつける。
基本は家から出すお金なので、両親に援助してもらうのもありかと。

上手く話を運ばないと、相手の親にしてみればこれから挙式もあるのに、
貯金も無い男と結婚させられない、と判断すると思います。
がんばってください。

>>75
何歳？
一人暮らしだったらわかるけど、もし実家暮らしでその貯金はやばいのでは。
結納は現代人の解釈だと、そのくらいの最低限の財力が欲しいって事じゃない？
男女・収入に関係なく結婚する年齢の人間が150万の貯金しか持ってなかったら
ちょっと心配。
収入よりお金の使い方を見られてると思った方がいいよ。

>>77
２５歳です。
彼女は３０歳。
お互い初婚で実家に済んでいます。

貯金が少ないのは車の改造費で消えた為です。

まぁまぁ、住んでる場所にもよるしね。
結婚が決まってから実際式に至るまで時間あるし、今から頑張れば・・・
私も全然貯金なかったし彼も殆どなかったけど、なんとかなったよ。
勿論親の援助あっての話だけどね。
幸いお互い実家がまぁ裕福なほうだから今もなんとかなってる。

両親とは仲が悪いそうだから実家住まいということはあり得ないのでは？

って実家住まいなのか・・・
仲が悪いのに実家住まいで車の改造・・・




お前に結婚する資格などない。

２６歳、昭和５５〜５６年度組　貯金２０万　父親なしの漏れが登場
>>78
２５で１５０マソも貯金があるとは、高卒君の実家暮らし君か。
漏れは大学で既に日本の大学２年分（国立）と海外留学で合計６００万以上は
投資しているからなぁ。

これなら高等専門行って、大企業様に入った方が得だわ。

デブでちょび髭はやしてないか？w

求人倍率と年齢
ストレートの４大卒として計算　（年は卒業年　年齢は０６年度中に達する年齢）

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上）
1992年　2.41 　３８歳　企業手のひら返し
1993年　1.91 　３７歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３６歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３５歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３４歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３３歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３２歳 　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３１歳　「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　３０歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２９歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２８歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２７歳　★大卒就職内定率過去最低を記録★　
2004年　1.35 　２６歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２５歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２４歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２３歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

2002年　1.33 　２８歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２７歳　★大卒就職内定率過去最低を記録★　
2004年　1.35 　２６歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２５歳　新卒で派遣とか

派遣が流行り、派遣で就職した馬鹿も含まれていることに注意

---------------------------------------------------------------------------------------------
2000年　0.99 　３０歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２９歳　見捨てられた世代

警察官の受験倍率が３０倍を超えた時代。（０６年の大卒の警察官受験倍率は１．１倍（神奈川県警）
マーチで都銀が最高レベルだった時代。早慶、旧帝出てもフリーターが大量に溢れ、頭脳流出となった時代
------------------------------------------------------------------------------------------------

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上）
1992年　2.41 　３８歳　企業手のひら返し
1993年　1.91 　３７歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気

正社員が当たり前の時代で、派遣で就職なんて皆無の時代であり、それでこの倍率であることに注意

442 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/05/10(木) 23:23:54 ID:v9WwfSIx0
じゃ、俺の苦労話を聞かせてしんぜよう。
まずは小学校時代
ビックリマンシール、ミニ四区世代
毎日夜まで遊んでいた時代。学校の成績が悪く、クラスで下から数えて数番目
通信簿でオール３だった時代。４，５をとったことすらなかった時代。
世間はバブルとかほざいてたりする。（俺には関係ねえ）

中学時代
ネクラだった時代。水泳の着替えで教室で全裸で着替えてたら、全裸になった瞬間
クラスの女子が３名入ってきて見られた時代。

高校時代（都立トップ校）
塾にすら行ったことなく、中学の成績が悪かったが、間違って合格してしまった時代。
高校１〜３年まで何故か猛勉強しまくった時代
３年夏まで理系、青チャート、三国の精選化学ＩＢ�Uをボロボロになるまでやった時代
夏から文転して１日１２時間勉強、現役で早稲田政経、法学、商学、社学、教育、一文、慶応経済、商学
明治商、法政法、と受験し、早稲田政経をのぞく全て合格。
↓
大学時代　日吉の大学に進学
１，２年は大学に行くのに疲れる。とにかく遠い。交通費がかかる。
（三田になったら一気に楽になる）バイトしまくる
↓
就職氷河期、外食、ＩＴなどに内定
↓
ＩＴ（人生を間違える）離職率４０％の糞偽装派遣企業
↓
転職、外資系へ。女がいきがってるのでムカついて転職
↓
転職、中小メーカーへ　現在に至る。いつ死のうか考えながら
１日に米３合と味噌汁と少しの野菜を食べ、質素な生活を重んじる。

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html

>>80
食費と扶養家族にしているから。
父親は幼稚園から一度も話した事がない。

>>72
二人とも面倒なことは嫌いなので、結納はせず、両家の食事会だけでした。
いまどき、都市部では結納をやらないほうが多数派です。
婚約指輪も省略し、実用的な記念品の交換だけでした。

結婚式や新居はどう考えているのかな？貯金150万だと厳しいぞ。

>>88
なんだそりゃ？

>>78
結納が出来ないのは自分のせいでは？
結納自体は確かにばかばかしい行事だけど、150万しかないのは自分のせいでしょ。
とりあえず車の改造が趣味で実家暮らしなの2貯金の出来ない人間（男女問わず）
と結婚するのは嫌だ。

>>88
将来殺人事件でも起こりそうな家だな

>>82.>>84-85
高卒です。
趣味(遊び)に１千は使っています。
自分にどう投資するかは自由でしょ？
お互い同じ年収帯な訳で１歳違い。

>>89
お互いの貯金を合わせれば４００ﾏｿ。
何とかなりませんか？
>>90
複雑なもので突っ込まないで下さい。

>>91
まだ２５歳でなかなかあと１歩が進めないでいます。

お互い一緒に住めば世帯年収は850は超えますが半年位は休業させてあげるつもり。

>>92
温厚な家柄なので。

>>94
なんで休業？
妊娠してるの？
結婚したから休業ってへんなの。

25で30か・・・・
可哀想にｗ

>>95
小梨です。
妊娠もしていません。日頃疲れているので、ちょっとした休暇。

皆様(特に女性)は結婚したら日曜も無いと聞きました。
特に子供がいれば。
どうですか？
ただでさえ年収が低いのに。

>>97
共働きなら男も女も関係ありません。
半々で家事をするのです。
あなたも、日曜だからとゴロゴロ寝てるわけには行きません。

奥さんが朝食の支度をしている間にフトンを干し、洗濯をする。
朝食の片づけをしている間に掃除機をかける。
平日、先に帰ったほうが食事の支度をしてお風呂を準備。
後から返った方は食後の片付け。

こんな感じでずっと行くんですよ。

>>98
ええっ冗談でしょう。
共働きかどうかはともかくなんで結婚してまで男が家事をしなきゃいけないんですか。
そういうのは女性の仕事でしょう？
少なくともうちでは一切家事を手伝ってあげるつもりはありません。

>>99
釣りでしたか。
お疲れ様です。

>>98
そこまでしなきゃいけないですか？
お互いに得意や不得意があるので。
協力はしていくつもりです。

>>99
現在の所得格差があるので、都心部では通用しないとおもいますが、

>>101
協力ではなく分担です。
そこまで、というけど>>98にはそんなに大変なことは書いてないですよ。
最低限の手伝いレベル。

共働きとはそういうものです。
それが出来ないなら自分の収入が増えるまで結婚しないことですね。

>>102
給料はなかなか上がる気配がありません。
家事も手伝うつもりです
まだ一緒に暮してないので実感がないもので。
あなたは女性ですか？
専業？

>>103
ふうん・・・上がる気配がないのだったら結婚もできませんね。
それでいいんですか？
結婚したいから給料を上げるぐらいの気持ちがないんですか？
最低ですね。

>>103
女です。
今は専業ですが、３月まで兼業でした。
あなたと同じくらいの収入です。

兼業の頃は
掃除は私
洗濯は夫
料理は時間がある方
という感じです。
私の方が帰宅が遅いことが多いので夫がする分の方が多かったです。

家事は「手伝う」という感覚ではダメですよ。

>>105
なんで？
あなただって旦那さんの家事を手伝ってたんでしょ？

>>104
あと５年〜１０年は上がったとしても５００万は超えない位です。
>>105
そんな未来を話すより結納が先なもので。

>>106
自分が主導的にする。
相手は半分手伝ってくれる。

これくらいの感覚を双方が持ってないときちんと分担は難しい。

>>107
未来て・・・

結婚後の計画ができてないのに結納したって仕方ないよ

>>108
なんで？
あなたはそんな感覚持ってなかったんでしょ？

>>110
あんた何？うっとうしい

>>109
言い方が悪かった。
実感がないんで。

>>112
25歳は家事って出来るの？

ヤレヤレ･･･
25歳氏はﾁｭﾌﾟの餌食になりますた。

つーかオマイ等、今の話題は結納だろ？突っ込んでも式までの話でイーじゃん。
その先は25歳とｶﾉの問題だし聞かれてもない事で食ってかかるなよ。アホか？

>>113
得意分野は料理と洗濯
不得意は掃除

普通にこなせるのが雑務です。
料理本とか読むのが好きです。

>>115
じゃあ掃除は一切せずに奥さんに押しつけるということ？
そんなことじゃ駄目だよ。
なんでもやるというつもりでないと。

>>116
そんなことないって。
お互いの得意分野で協力しあえばいいと思う。
ただ、手伝ってるって意識はダメかもね。
お互いのことを思いやってたら手伝ってるなんて言葉は出てこないと思う。

じゃあほとんど苦手な人はほとんど手伝わなくていいということ？
おかしいでしょ、それじゃ。

>>116
不得意ってだけでやりますよ。
オタクの旦那さんは家事やりますか？

>>119
話は戻りますが…。
結納をするとなると家同士のお付き合いってことになるから
結納金は男性側の親が用意することが多いですが…。
>>119さんの親御さんは平均的な額を用意できそうですか？

女性側は、結婚前にお振り袖の晴れ着姿を見納めたいだけかも
知れないから、お金のやりとり無しで、お食事会っていう家も
増えているけど…。

結納と言ってもどの程度にしたいのか、もう一度よく彼女の
親御さんの意向を聞いてみた方が良いかも…。

家事負担については、彼女と応相談ですね。
何が得意で不得意で、彼女がどれくらい家のことに関わりたいのか？
暮らしてみなければわかりませんからね。

ここはある男の結納についてのｽﾚですか？

そうですよ。
スレタイ読めないんですか？

>>121.>>122

ごめんなさい。
１日ですが荒らしました。
でも、前からここの住人なのて許して。

貯金って大事ですね。

お初です。お手柔らかにお願いします。
すでに結婚12年、40代の子供3人家庭で年収500以下ですが、
このスレに入れてもらっていい？
忙しいから、ちょこちょこ抜けちゃうけど。

ここはチャットでもなんでもないから、ずっと張り付いていないといけないわけではないし
毎日書き込まないといけないわけでもないよ

>>25歳氏

娘の親からしたら、夫の給与は低いは家事はやらないわじゃ、
結婚させたくないでしょ。
結納以前に貯金が少なすぎるし、まともな家柄の親ならまず反対すると思う。
>>98に書いてあることは共稼ぎ夫婦なら当たり前の光景だよ。
これで夫が家事やらないと妻に愛想つかされて離婚されるケースが増えてるけどね。

>>126
彼女の家限定で家族間付き合いはしているつもりで正式に挨拶はしました。

結納をするかしないかで困っていました。
脱線気味なので。

これからはあまり突っ込まないて。

この年収スレ住人で、結納するんならやっぱりアレですね。
両家集まってアレですw


や き に く

まだ結納お悩み相談続くのか？

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

高校、大学くらいの時は、まだなにも持ってないのに、
すべてを手に入れたような気になっていた。手を伸ばせ
ば何でも手に入るって。普通の生活がこんなにあやうい
ものだなんて想像もしてなかった。
通学電車で、安物の背広の袖がテカテカになってるおじ
さんを見るたび、なんともいえない悲しい気持ちになっ
たけど、自分とは人種が違う人だと思ってた。

父親がとても小さく見える時期が誰にでもあるだろう。
でも、父親は夢や希望をすべて自分に注いでくれていたことに
気づいたとき、その存在は俄然大きなものにみえてくる。
自分をここまで育ててくれた年月が途方もなく果てしなく
遠く長い道だったことにあらためて気づく。
そして、その道はこれから自分も歩む道なのである。
なぜせめてあと１０年早くそのことに気づかなかったのかが
悔やまれる。父親に一言お礼がいいたかった。

学生の頃に描いていたビジョンとはまるでかけ離れた所に今いる。
「遠回りしても良いや」と思っていたけど気が付いたら何処に行きたかったのかも
忘れてしまった気がする。毎日の生活に追われてしまって景色も見れなくなってた。
青い鳥は捕まらないし、ピーターパンにもなれない。
歳をとれば色んな事がわかっていくんだろうと思っていたけど、どんどん
わからなくなっていくし・・・怖くて蓋を閉めて見ない様にしていたのに１に開けられた。

中学生くらいから今の自分は本当の自分では
なくて大人になればいつかきっと変われると信じていました。
ただ今は本気を出していないだけで本気をだせばいつでもすぐに
自分なんてものは簡単に変われるはずだと。
でも現実にはめんどくさいし明日から変わればいいやと思ってました。
どんどん先延ばしにして、ずっとずっと本当の自分を受け入れる事から
逃げてきました。でも遅すぎますがやっとこの年になって気がつき
ました。幻だと思っていた僕の弱さもずるさも情けなさもすべてが
僕そのものだったんですね。そしてそれはイヤでも死ぬまで付き
合っていかなければならないものだと。普通の人はそんな事は当た
り前の事なのでしょう。でも僕は幼い頃から漠然としか自分の未来
を考える事が出来なくて将来何になりたいとか夢などもありません
でした。だから将来のために人並みの努力を怠り自分を正当化する
ために勉強やスポーツなど努力していた他人を内心軽蔑したりして
いました。愚かだったと思います。今現在の自分はなるべくしてな
ったというか自業自得だと思っています。

昨日、フリーマーケットやYahoo!オークションで売りさばく物を探すために押
し入れを引っかき回していたら、二十数年前の日付の日記が出てきた。
うちの母が書いたものらしい。
開いてみたら、俺が生まれてから一歳までの間の毎日の俺に関する出来事が書
き綴られていた。「今日は指をしゃぶっていた」「もうすぐ立てそうだ」とか。
まさか、あの頃は俺がこんなダメでネクラで元気がないクズに育つとは夢にも
思っていなかったんだろうな。
罪悪感と不甲斐なさで涙が出てきた。
最初は焼却炉に放り込もうかと思ったが、それは思いとどまって新聞紙でグル
グル巻きにして同じく押し入れから出てきた昔のレコードと一緒に箱詰めにし
て押し入れの奥深くに封印した。もう二度と見たくない。
これを書き込んでいたら再び涙が出てきた。
残念ながら俺は親にとっての青い鳥ではなかった。今まで散々期待させておい
て一つも応えられなくて本当にごめんなさい。
兄はもう俺の歳には結婚して子供もいるのに。
こんな状況なのに母は「早くあんたの彼女やお嫁さん、孫が見たい」なんて言っている。
はっきり宣告する。もう無理。絶対無理。定職にも就けずにおまけにネクラ、
元気無し。孤独好き。こんな奴が結婚なんかできる筈がない。
俺の心の中の青い鳥は最近ようやく死んでくれた。

つ　□チラシの裏

結婚７年目、旦那会社員、私専業、１歳の子供１人、中古の持ち家（ローンまだまだ！）の一家です。
私はもう１人子供欲しいんですけど、旦那はもう作る気ないみたい。
子供がある程度大きくなったら私も働くつもりでいるんですけど、無理がありますか？
旦那の勤め先は小さい有限会社です。
あと５年くらいは年に１回ずつ昇給していきそうな感じらしいですが、
勤務条件が悪いので改善されない場合は独立、もしくは同業で転職を考えているみたいです。
現在の年収は450万くらいですが、ボーナスによってかなり変わります。
私は妊娠しにくいようなので、不妊治療をしてまで２人目をとは思っていません。
（ちなみに１人目は避妊していたわけでもなく、５年かかりました）
私としては、２人目を作るより旦那が独立する方がよっぽど怖いんですけど・・・
皆さんのご意見を聞かせて下さい。

住んでいる地域によると思います。
漠然とした感想ですが、2人目はちょっと厳しいと思いますけど。

>>138
レスありがとうございます。
やっぱり厳しいですかねぇ・・・
住んでる所は東京近隣のとある市です。
残念ながら神奈川ではありませんｗ

何故神奈川でないと残念なのか

>>140
独身の頃、神奈川に住みたかったんです。
それだけなんですが・・・
あと、東京に近い神奈川だと生活費かかるのかな、なんて勝手に創造してたので、
そうではありませんという意味で書きました。

ほかの県は残念賞

田舎者と言いたいらしいな。

まぁ花の大東京って事でw

>>130
よく判る
…ってこれコピペかな？

スレが止まったみたいなので。
婚約指輪って結納の時に渡すのですよね？
皆さんはいくらの買いました(もらいましたか)

冠婚葬祭板行ったら？
冠婚葬祭
http://life8.2ch.net/sousai/

>>145
うちは20万くらい。
当時はこれでも安いと思ったけど…
今思えばこんなのｲﾗﾈ。もらった後一度しかはめてない。
貯金しときゃよかったよ

>>145
いくらの指輪にするのかさえ話し合えないような相手なら結婚しないほうがいい。

>>147.148

店頭価格ですよね？
幸いに問屋の知り合いがいて１０万の指輪にする予定です。

男からして見れば要らないよ。
貯金が無いとキツい。

>>149
おいおい！
勝手に選んで渡すつもりじゃないだろうな！
相手に好きなの選ばせてやれｗ

えー？
それじゃ意味ないじゃん。
ちゃんと選んであげないと。

こんなやつと結婚したいか、その彼女。

実はただのストーカー

金も無いし、最初からケチろうとして問屋で買うって最悪。
彼女が30マンのが欲しいって言ったら、それを買うべきでしょ。
逆に１マンでもいいって言うならそれを買う。

うん、指輪はどんなのが欲しいか聞くべき。
人によってはもったいないからイラナイ。その分家電でも買うって人もいれば
○○のブランドのコレ！という憧れを持っている人もいる。

もらう側がそこまで希望を言うのはわがままってもんｼﾞｬﾏｲｶ？

だよね。
うちの場合もプロポーズの時に渡された。
勿論選んだのは旦那。
選んでもらったからこそ嬉しかったのだけど。
最初っから予算いくらか聞いて自分で選ばせろなんてすごくがめつく感じる。

昔の話じゃないんだから、今時って二人で指輪選ぶんじゃない？
なんかそれが当然だと思ってたよ。

ということで、
>>157が相当ババァだってことが判明しました

>>150ｰ159
いろいろ意見ﾄﾝ。
指輪は一緒に選びます。
ストーカーではないのでW

指輪とかって元々定価ってのがないもんだから言い値みたいなもんだよな。店頭
価格120万の鑑定書付きダイヤの指輪でも買い取りに持っていくと５､６万程度
にしかならんから、ブランド物のが良いよ。離婚する事も視野にいれてw
もちろん離婚後の嫁の事を考えてだよww

今は無職だけど、
１３万円貯めました。
へそくりです。
http://dietnavi.com/?id=799841

某メーカー系カード会社に勤務していたが、
結婚適齢期の若者がクレジットでみんな指輪一括で買っていく。
だいたい２７〜２９歳ばかり。
しかし、そいつらのほとんどは日立本社、系列の人間で買ってる奴はほとんどいない。
本社に席ある奴はかなりの割合で指輪買ってやがる。
格差ってすごいな。
値段はだいたい２５〜２８万くらいが多い。
婚約指輪と合わせて５０万がほとんどだったな。

>>163
あんたそりゃ守秘義務ってものがあるんじゃないかい？

それと、いい加減スレチだから冠婚葬祭板で色々聞いてきてくれよ。
厳しいおねーさんが色々教えてくれっから

日立とか関係なく買えるだけのお金がとりあえずあるなら
普通一回払いで買うでしょ…
しかも数十万でしょ？
普通の会社員だって意識のある人なら貯金してるし、
それくらいの額一回払いで買えるよ。
カード使うか使わないかもあるんじゃ？
それくらいなら私は現金おろして買いそうだし。

私は2万くらいのを買っただけだわー。
元々宝石とか興味ないから
婚約指輪に何十万かけてもしょうがないと思って。

>>164
確かにそーだが、ご指導してくれるおねいさんが我々のような低所得者の相場を
どれだけ理解出来るかににもあるが、あくまでも平均的、あるいは少し色を付け
たて話される。となると、参考になりきらないんだよね。

やっぱ同じレベルの経験者に聞くのが良いかと思うけど。

ウソと事実を見極めるのも２ちゃんねるでは必要な力だと思うよ？
そんなに親切に丁寧に色々知りたきゃ小町や教えてgooで聞けばヨシ
とりあえずすれ違いだから。

>>166
ちゃんと予算とか、背景とか書き込むとそれなりにいいもの教えてくれるよ。

結局は、相手の女性がどう思うか、なんだけどね。

今日からこのスレだぜ、おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
日立系カード会社といったら・・日立カードサービス（現：日立キャピタル）しかねえじゃん

また２５歳の相談ｽﾚになってんの？
いい加減ｳｻﾞなんだけど。

>>171
んじゃ、なんかネタ投下しとくれ。

俺が投下するとアレだぞ!アレwイクナイだろ？アレは。

年収の問題よりも、人間として２５歳とは結婚したくない。
お金のことで頭が一杯みたいだもん。

お金が気になってこのスレに居る人間が何をｗｗｗ

ここくらいしか稼げない低所得者はお金の事で頭がイッパイになっても不思議じ
ゃない。まして結婚なんてお金のかかるイベントを控えていたら当たり前じゃね？
>>713と違って、現実をリアルに感じてるからだよ。

えらいﾛﾝｸﾞﾊﾟｽだなｗ

このスレでも喧嘩かよｗｗｗｗｗｗｗ

未来からやってきましたが何か？

＞＞７１３
現実をリアルに感じなさいっての。
結婚てお金がかかるもんなんだよ。
その辺わかってるの？

一生ｹｺｰﾝ出来そうもないニートだし関係Nothing

>>713
まだ〜？何言ってくれるか楽しみだねw

この年収で結婚が厳しいって言ってる奴は
収入を嘆くより、不相応な金遣いをしてしまう
自分の愚かさを嘆け

>>182
そのとおりだよね。
収入って、他人が口出すのはルール違反とされてるから、収入が低いと
言い訳した方がラクなんだよね。

都内在住　家賃8万２DK住まい

旦那28歳　年収430万
私　22歳　専業主婦
子　3歳　幼稚園児
子　1歳

先日、旦那が消費者金融から180万借りている事が発覚・・・
もう駄目だ・・・　

>>184
離婚汁
頑張って一緒に返済なんてまちがっても考えないこと。
駆け込み寺で相談してみれば？

不思議だな〜何で消費者金融から借りようなんて考えるんだろう。
どう理解しようとしても理解出来ないんですよね。
自分から損する道を選ぶって、ねえ。

直ぐ離婚とか子供のこと考えろよ
旦那がしっかり返していく意志があるなら支えてやれ
旦那が糞なら離婚しろ

あとまわりに頼れ恥を捨てろ
自分のことより子供のことを考えろ

まわりに頼る＝親に代払いしてもらうor貸してもらうだったら反対
借金は繰り返すから傷が浅いうちがいいかもね

この年収にとって180万の借金は傷が浅いのか？

180万は何に使ったか聞いた？それによっても対応は違うと思うけど。

理由なんて関係ないよ。
とにかく妻に黙って借金の時点で終わりでいいと思う。

18歳で妊娠かー。
それで旦那借金。
今の子って早婚のメリットってあんまりないように思う。
働いたお金でおしゃれして、美味しいお店に行って、
チヤホヤされて、友達や彼氏と旅行に行って・・・って楽しいことが沢山あるのにね。

とりあえず旦那に借金の理由を聞いてみて、
納得いくなら一緒になって返すか（奥さんも働けるのであれば働くしかない）、
納得いかないなら離婚する！

>>192
駄目だってそんな事言っても。


デキコンナンダカラ

独り身で４００万の年収だけど、正直死ぬほどきつい。
これが、栃木とか茨城なら別世界だな。都内で４００はマジありえんよ。
車を持てたとしても軽自動車しかもてない。

９９ショップで夕食買出しにしてしまう・・・
昼飯代も３００円まで。（会社の近くに３００円弁当が売ってる、日替わりなんで毎日これ）

これが独り身で年収４００万の人間の実態さ。
うちは残業がほとんどないから残業代で稼げない。月に５時間程度
一番多くて１０時間。こんなもん。

バブル〜団塊世代の奴らのケツ拭いてやるのが俺ら氷河期世代の宿命だな

田舎だけど独り身じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都内で何で車持ってるんだよ貧民

どこのスレだかわからなくなっちゃったんだけど、都内の3000世帯だかを年齢問
わず年収調査し、確か51％がこの年収帯だって貼ってあったな。

時間なくて良く読めなかったんだが、誰か見た人いる？
ちょっと興味あるだけなんだけどね。

ぐぐれ

つ)携帯厨

似たようなのをどっかで見たことあるな。
そのとき思ったのは、男女別、未婚既婚別になってなかったので、
500以下の割合が大きいからって、あまり慰めにならんということ。
結婚してその世帯年収じゃなくなる人が、結構な割合でカウント
されているんじゃないかと。

そのなかで単身世帯と年金生活者は
どれだけの割合を占めるんだろうな。
なんかそこのデータだけ言われても
何を表現したいのか今ひとつ分からない。

都内で500未満ってのは
かなり貧乏ですな。
ウチがそうですが、とにかく
何も買えません。
東京で貧乏は本当に惨めです。

>>203
激しく同意

>>197
車ぐらいないと駄目だろ。
会社で社用車使わないのか？
日頃、運転しないと感覚が忘れちまうぞ。
営業やってる奴で車持ってないのは稀だろう

俺、独り身で年収ちょうど４００（月収２３万５千（月残業５時間含む。）
×１２、賞与１１０万で計算、交通費のぞく）
これで３９０万ぐらい、これに年１０万くらいは毎月土日のいずれかバイト（月１回）してる。

都内：山手線沿線在住

手取り２０万円（厚生年金、厚生年金基金、所得税、レクリエーション費等引かれる）
＋１万円（毎月１回、土日にバイト）

>>204
ちなみに年いくつ？

計算してみたが、こんなもんだろう。
携帯・約５０００円
ネット（光）５９８０円（モデムレンタル含む）
車（ガソリン）平均２０００円/月（２ヶ月に一回）
駐車料金　１８０００円
車維持費　平均５０００円
光熱費　１００００円
家賃　７００００円（１ルーム）
昼飯代　６０００円
食費等（外食含む）　２５０００円
小遣い　３万円（この中で医療費、雑貨、美容院、レジャー費等もやりくり)
自動車保険　３０００円
生命保険　０円　（入っていない）
その他　２年に一回車検で１０万ぐらいは出費（茄子で返済）
-------------------------------------------
約１８万円

毎月貯金３万
現在の預貯金２０万　借金ゼロ（学費を全て完済）

>>25
26歳

これまでの投資金額
学費・留学費（生活費含む）６００万円　日本の国立大学＋オーストラリア留学（半分はバイト掛け持ちで必死で貯めて自分持ち＋借金→帰国２年目で返済完了）
大学受験のための費用　約１００万（予備校、Ｚ会など、半分はバイトで自分持ち）
高校（都立　約３０万、親が負担）
資格のための勉強費用、受験費用合計　約２０万（全部自腹）
車、医療費：合計１００万（カローラ→軽（現在）、歯矯正、レーシック等全部自腹）
車の教習所費用　３３万（通うのに交通費含めて全部自腹）
引越し費用、家具費用　３０万　
所持資格：TOEFL623 TOEIC950 貿易実務検定B級
CCNA MCP(3つ所有) MCA(Security) 普通免許　国際免許　

とにかく金だけは溜らねえな。
独身(26歳)なのにおかしい・・・

>>207
なんか無駄なことばっかしてるね

>>208
無駄かぁ・・・
会社では英語必須だから、留学経験は生きてるが、それだけ。

いい年してその収入じゃまるで役に立ってないね

スペックは漏れの方が５０万高い。
そして何故か３年連続追突事故されている。
去年は２回。

慰謝料で生活が助かった。

>>211
頭だいじょーぶ？

>>212
頭は悪いよ。
それで貯金ないし。

質問なのですが、月給が35万で所得税が7万弱は正当な金額なのでしょうか？
この4月から新しい職場で働き始め、4月のお給料でこのような計算をされていたのですが、今までに比べるとずいぶん多く引かれてる気がして…

友人は月給28万で所得税は6千円だったので、なおさら気になっています。

みなさんは所得税どれくらい払っていますか？

厚生年金とか諸々含めての天引きじゃなくて？
ま、違うにしても払いすぎた分はどうせ返ってくるし貯金と思って手取りでやりくりすれば賢明

>214
所得税は前年の所得に対して計算されます。
転職前が高給取りなら有り得るかと。

ごめん、間違えた

社会保険料は含まれない金額です。>>215
年末調整で返ってくるんだったらよいのですが、不安です…

>>216
今の職場で働く前はアルバイト生活で、手取り20万もいかないくらいでした。ちなみに確定申告はしていません。

すみません、218は214です！
215さん216さん、お返事ありがとうございました。

>>214
ここで税額を計算してみてはどうでしょう。
http://www.shotokuzei.net/

>>203
同意。
コンビニに全く行かなくなったなぁ。
二馬力やってたころとは生活が全然違う。
子供の手が離れたら、また働きたい。

盆に海外行くぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国？

常夏に行くぜ
夏に常夏かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
月給３５万が何故このスレに？？？？？？
年収６００とかじゃねえの？

>>225
前年フリーターみたいだし･･･
ってか俺も36万だよ。茄子が年50万＿|￣|...〇

うちも３９万で茄子が９０万　orz

>>227
つーか、おめ!550万超えてるじゃん!!

もうワンランク上の方ですね。

>>228
そんなはずは・・・
あ、茄子は年で書くのか
だったら年１８０万 orz

>>229
ふざけてるみたいだからそろそろ出ていったら？

東京大変だな
交通機関が充実して車なしで生活できるのは羨ましいけど

都内でも、車なくても不便を感じないってかなり限られた所だけじゃないかな。
車ないとなんとかはなる、でもすごーく大変。ってレベルがほとんどじゃないかな。
特に子どもいるとね

都内で車なくても何とかなっているが、そこそこ不便。
でもすごーく大変って程ではない。
子供はいない。

都内は車あっても不便じゃないの？
停めるところはないし、道は混んでるし。
都会だと駐車場までが結構遠かったりしそう。

今は都心もコインパーキング増えてるし、多少歩くなら止められないってことはない。
つか、都心で止めづらいと思うなら臨機応変に電車でサクッと行けばいいだけ。

３２歳で年収420万なんだけど、これって少ない方？
他の人だいたいどの位もらってんのかな？

>>236
0〜沢山までいろいろ。

何を持ってして少ないと判断するかまずは基準を明確にしろ話はそれからだ

>>236
他に手当て無しなら少ないかも。
普通はその額なら住居手当とかが月数万つくことが多い。

>>236
２ちゃんなら人生終わってるくらいの貧乏人。

リアルで都会なら普通
リアルで田舎なら結構いい感じ

22歳で年収420万なんだけど、これって少ない方？
他の人だいたいどの位もらってんのかな？

>>241
>>240

年収400万で、専業主婦の嫁と2人暮らし、田舎なので乗用車と軽の2台ある。
家賃は3万で古いけど一軒家なので、毎月数万づつ貯金してるらしい。
400万あると、田舎だと余裕で生活できる。

>>243
子梨で月数万の貯金じゃ少なくないか？
あまり余裕こいてちゃまずいよ
削るとこ削ればもっと貯金できるよ

>>243
>>240

２ちゃんならってのが意味分かんない

>>246
分かるようになるまでロムれ

IT弱者は２ちゃんには来られないからね。
自然と平均年収も一般より高くなるわけだ。
でも年金生活者やワーキングプア層も含めた平均と比べて
胸をなで下ろしても意味がないと思うが。

２ちゃんにはなぜか年収1000万以上がたくさんいるｗ
あと一流大卒とか院卒もｗ
ネット上だといくらでも嘘言えるってことで…

>>248
そのレスはちょっとズレてない？

>>249
うーん、そうですか？
私なりに分析してみた結果なんだけど・・・
確かに「自称」で高く言っている可能性もありますね。
ただ比較対象として公的調査結果を葵の紋所みたいに
思ってるみたいだからそうではないよ、と・・・
所変われば参考にすべき対象や平均も違うのではないかと
言いたかったわけです。
すいませんでした。

人間のカスが集まる掲示板ですよ？

>>250
自称で高く言ってるに一票

家庭やキジョが特にひどい。

嘘はついてない人も多いと思うよ。
ただ一般人レベルとは乖離してても
全国でみたら数％はそういう高年収の人もいるわけで、
絶対数で見たらかなり多い。

あとリアルで自慢出来ない分、自慢したい願望もあるから
自然と高年収レス比率が高まる。
でも自慢してると思われるのが嫌だから
「このぐらい普通ですよね」と前置きが付いたりする。
自分が上の方にいるのはもちろん分かってる。

30歳、440万、嫁有り、田舎暮らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３３歳。嫁・子あり・社宅・田舎暮らし・２４００万円

2400ってアンタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ･･･
240万の間違いでした。

>>243
家賃３万の一軒屋ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこのスーパード田舎だよ？？自殺物件？？？

都内じゃ絶対ありえねえなｗ都内どころか千葉、埼玉、神奈川でも絶対ありえねえｗｗｗ

何がそんなに面白いのかがわかりません

笑いの沸点がここまで低いって、
毎日楽しいだろうから羨ましいよ。



周りの人には同情するけどね。

>>258
静岡だよ。
先輩家族が海外出張５年間、３万／月で使っていいって。
１階４部屋、２階３部屋、庭に車４台駐車できる。

知り合い埼玉で4DK一軒家、家賃4万だって。充分東京通勤圏

良く分かんないけど新しいアパマンよりボロい一軒家の方が安いんじゃない？

医療崩壊！





全国的に医療崩壊が起きてます！

皆さんの地域は、大丈夫ですか？

ボロイ一軒家って５００万以下で売ってるんだけど。

ボロい一軒家って害虫多いだろ。Ｇならまだしも、ムカデのすくつ(変換出来ないw)多々あり。
ムカデだけはゴメンだ罠。

害虫は新旧ていうか、場所次第でしょ。
どんな家でも出入り口はあるわけで。

埼玉で一軒家で3万って寄居町とか秩父とか田舎で更に駅から遠い？
じゃないとありえないんだけどｗ
埼玉で都心まで50分の駅から遠い変な平屋だって3万は超えてたし・・・。

東京通勤圏って23区外とかでもアリなのかな・・・3時間でも通勤圏なら別だけど

23区外から都心通勤はちょっと無理でしょう・・・

川崎から田町まで通ってます。
楽勝です。
友人は湘南新宿ラインで埼玉から新宿まで通ってますよ。

田町なんて都心とは言えないし

>>268
最後1行の意味よくわからん。

>>269
なんで？全然無理無いけどwこれもいまいちわからんよ。

ってか東京を理解してない？

>>270
それは近いよな。川崎って言ってもピンキリだけどさ。

>>271
田舎者が何ほざいてんだ？

>>272
川崎駅徒歩10分圏内です。
マンションですが。

>>273
いい場所に住んでますね。ここ数年は行っていないですが、以前はよく行きました。
僕は立川駅から徒歩15分圏内のやはりマンション住まいなんですが、車ではなか
なか行き来しにくい街同士ですよね。電車なら始発同士ですが、やたら長く感じますしw

実は、所得の低下にともない杉並から徐々に下ってきたんですが、ここらでは都
落ちと言われますw

スレ違いと言われそうなので、ここいらで。

>>262だけど熊谷の数駅手前だってさ。
ま、そこは4万だけど。

社宅アリガトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何だろこの決めつけ厨は。
一応言っとくけど社宅じゃないよ

　俺の場合、親が裕福ってことでまだマシだな。
36歳で手取り330万、嫁さんバイトで月10万
家賃は親の持ってる家作だからタダ。
　でも貧乏には変わりない。
伊勢丹とか行くと本当にミジメな気分になるし、
嫁さんに服の一つも買ってやりたい。

>>278
嫁がバイトじゃなくて正社員になれば？

嫁は中卒で無能なので
それは無理です。

医療崩壊！





全国的に医療崩壊が起きてます！

皆さんの地域は、大丈夫ですか？

>>280
お前だって無能だろ！

それはそうですが、さらに輪をかけて。。
まあ、そこがカワイイ。

４００万じゃ身動きができないぜ。

独り身でも節約に必死

今日だって、晩飯は白飯と魚しか食ってないんだぜ。

昼飯は格安の300円弁当だったし、朝は白飯に豆腐をぶっかけただけ。

家帰っても照明は３つあるうち、１つ消してるし、風呂も週に１度

シャワーは２日おき、都内で４００万じゃ独り身でもこれが現実

親父とかなんか若い頃は商売やってて年収２０００超えてたらしいが。

俺は一生無理。絶対無理。どうあがいても無理

>>277
俺が社宅で感謝だぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
曲解して決め付けてんのはアンタｗｗｗｗｗｗ

笑いの沸点がここまで低いって、
毎日楽しいだろうから羨ましいよ。



周りの人には同情するけどね。

いや、本人にも同情するレベル。

うん、かわいそうに…
嫁さんや子供もいるのかね

ところでさ、田舎って結構金かからないか？
東京から北関東の田舎に引っ越したんだが、俺と嫁に各1台ずつ車が必要になるんだよな
1台は1500cc、もう1台は軽。
この車を、10年乗るとしてその間に次に買う車の為の貯金やら
車検、保険、税金、タイヤなんかの消耗品買うための貯金が必要になるわけだろ
それに、ガソリン代。食材買いに行くにも、片道車で7分だしさ。
家賃は、2LDKで駐車場2台込みで7万と安いんだが
ガソリン代は抜きで、車の為の貯金を考えると安く見積もって10年で800万くらいかかるよ・・・
そうすると、一ヶ月あたり66,000円の車貯金が必要になってくる

泣けてくる

>>289
だから家賃をもっとけちらないと。
北関東の田舎で7万は首都圏の12万位の価値だと思う。
この収入では不往相に感じない？
家賃車費合わせて、東京に住んでた時の家賃と同額になるようにしないと
バランス取れないよ。

>>290
月15万ちがうらしい

>>289
車の質を落とせ。

原付はどうよ？

>>289
そこまで掛からないと思うよ。

タイヤ3万円　１回/10年
スタッドレス4万円　2回
車検11万円　4回
税金2.5万円　10回
(1500ccは35000円・軽7000円平均21000だが将来の値上がりを考えて)
保険6万円　10回

上記が固定費で年あたり140万円。
二台分で280万円。

10年後
軽120万円、1500cc180万円として
合計300万円。

総合計600万円で十分おつりがきます。

追記
10年より11年のほうが車検の関係で無駄ないとおもうよ。

>>290
東京から転勤で田舎に来た場合同額になるようにバランスとるのはわかるが、
田舎で就職した人は転勤族より収入低いのよね。バランスとるように計算しても
それだけでは貧困度は上。
田舎のほうが安いのは家賃くらいなもの。電気代もガス代も水道代も同じ。
車二台買い、それでも田舎のほうが安く生活できる(と錯覚する)のは消費の誘惑が少ないからか。
教育費も安いし。

田舎の方がどこでもよかったらみんな田舎に行くよ。
首都に人口流入し続けてるのが何故か考えてみればいいのに。
今更田舎に行って愚痴愚痴言うなんて愚かすぎ。
車がいらない田舎にするとか家賃が安くあがるとことか
中古で安く車を入手するとかいくらでも方法はあるのにね。

>>296
ほとんど同意

子梨ならセカンドはビッグスクーターで充分じゃね？
買いだめは休日車でやればよし。

北関東って群馬だったらガソリン安いんじゃないの。だったらの話ね。
日本で一番車持ってる率が高いから・・・。

つうか北関東でも駅から徒歩圏内だったら車いらないと思うけど。駅にもよるけどさ。
よほど何もない場所（駅まで車で数十分、スーパーも数十分）じゃなきゃ軽いらなくね？
そんな場所なら尚更家賃安いと思うんだけど。

ガソリンが安いっていっても、半額ってわけでもなし。

来月またガソリン価格上がるよねー('A`)

>>300
1円2円でも年間通したら十分変わってくるんだよ。
>>301
ね・・・；；

だね。
最近、自転車に久々に乗るようになった。
そのせいで買い物が減った。
痩せたし、節約になったし、車に甘えてた自分に気づく・・・

>>289
車２台だと結構金かかるのは同意ですが、
北関東の田舎でその家賃は高くない？

私は一戸建て４LDK駐車場２台付で７万円です。
通勤は車だから交通費が貰え、週末使う分も含めてお釣がくる。

>>303
でも一度乗っちゃうとあの便利さにはかなわないんだよなー。
今までは自転車でもおｋだったのに今や・・・
だけどあまりにガソリン代値上がりするから近場なら使わないようにしてるよ。

自転車じゃムリ。みたいなところって
わざわざそういうところ選ばないと無いと思う。

俺のチャリンコ話を聞いて下さいよ

最近、チャリ通勤を始めたのだが、
職場と学校が真逆に有るせいか学生とすれ違う訳だ

当然、女子高生ともすれ違うのだが、アイツ等スカート短いじゃん
太腿とか嫌でも視界に入る訳よ

で、気を使って顔を背けたりするのだが、
今日、車に轢かれそうに成った

ホント女子高生って凶器だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
ほとんど同意

顔を背けなければいいだけじゃん。

おまｗｗｗそれじゃ死ねるｗｗｗｗｗｗｗ

俺、この年収に落ちて車売ったよ。糞ボロの原チャリにして通勤やら何やらにして約１年たった。

今まで車ばかりだったから防寒着とか無くて、真冬は死ぬほど寒いし、マフラーがバタバタうるさく
なるは、通勤中に買い物したらエンジンかからなくなって雨の中原チャリ押して通勤したりでヘロヘ
ロで最悪だよ。騙しだまし乗ってるけどね。修理するのに、どうにも７万くらいかかりそうだ。今の
ところ、１年間のランニングコストは８万程度(本体含む)。

さて、買い換えか修理か悩むところです。

自転車にすれば？

長く使うならカブを買えばいいよ。
スクーターは意外とコストかかる。

>>312
チャリは買わないとないですが、ちょっと用が足らないんですよ。
ほとんど電車に乗らないんで、と言うか苦手で、実家に行ったり何か用があって
出掛けなきゃならない時も足にも使うんでね。チャリだと半日ぐらいかかりそう
な距離あるしw

>>313
俺ぶきっちょなんで、マニュアルのバイクはギアチェンジ出来ないっす〜w車な
ら左ハンドルのマニュアルでもバッチリなんだが･･･

あ〜言い訳ばっかだ俺＿|￣|〇車に乗りたいなぁ〜

>>294
我家の車1台の維持費

ガソリン2万/月　240万/10年
タイヤ8万円　１回/3年
スタッドレス8万円　2回
車検16万円　4回
1年点検　2万　5回
自動車税4.8万円　10回
保険8万円　10回

1台の維持費だけで404万/10年なんだけど。
事故ったり、擦ったら、これに修理代プラスだな。

田舎なので駐車場代は0円

>>315
ガソリン代高すぎ
車検も高い
点検も高い
保険も高い

無駄だな。
車のランク落とせ

>>314
カブはクラッチないからギアチェンジ簡単だよ


ガソリン代1円の差って意外に少ない
リッター10の車で年間1万キロ走ったとして千円

1円安くなるからクレジットカード作ろうとして
計算したら年間費の方が高くて止めた

年会費のほうが高いカードってなに？
ゴールドとかってこと？この年収はゴールドもてないと思うんだけど・・・
それともあまり車乗らない人かな

いやバイク通勤してるけど、リッター40くらいで一年で1万キロくらい
カード年間費千円で、ガソリンが年250円安くなっても意味なし
休日車乗ってもたかがしれてるし

あ、いやそういう意味じゃなくてカードの年会費千円って高くない？ってこと・・・
年会費かからないクレカなら結構あると思うけど、そのガソスタのクレカってこと？

シェルのスターレックスカードだけど
年会費無料は初年度だけだった

シェルしか近所に安いところなきゃ仕方がないけど大体ガソリンをクレカで払うと2円引きとかじゃない？
（うちの周りだけかもしれないけど）
ちょっと見たらそのスターレックスカードをメインで使えば2円引きとかになるじゃん。
半年で40万以上使えば5円引きだよｗ支払いをそのカードでするなら良いかもね。

>>315
通勤に使ってるならガソリン代は浮かない？
294はガソリン代は計算に入っていない。

>>320
近所のセルフのコスモだと、カードで３円引き。
値引き前で周りの水準とおなじだからお得かな。
灯油も安くなるし。

3円引きでも年間750円、車合わせてトントンくらいかな
車メインでよく乗る人はいいかもね

IYカードかTSUTAYAのカードでガソリン入れてるよ。両方とも年会費無料でポイントも貯るし。
支払日の関係で主にTSUTAYAカードだけどCDやDVDゲットでウマ〜です。以前は
毎日昼飯や煙草を買うローソンでもポイント貯まったんだけど、ちょっと残念です。

>>314
我家も維持費同じくらいです。
違うのはガソリン代1万/月で、駐車場代が5千円/月かかってます。
車検や点検はディラーに出すので、ほぼ同じ。

俺の車話を聞いて下さいよ

俺と嫁、1台づつ所有してるのだが、
嫁のは新車で、維持費は皆さんと同じ位、これは已む無し

俺のは、2年半前に15万(車検2年込)で買った中古車
それが無問題で車検切れを向かえ、2代目を購入した訳よ

当然、2代目も15万な訳だ
そして、すこぶる快調

この中古乗り換え法って最強じゃね？
15万でも車って走るんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>329
その１５万というのは名義変更、納入費用全部合わせての数字かい？
俺が留学していた時、トータルコミコミで１０万以下でしたが。
日本は正直、全てが高すぎる。９９％以上がボロっボロの車に乗ってるから
新車に乗ってたら、黒人に殺されます。以前、留学生射殺事件というのがあり、
服部という身の程知らずがトヨタの新車に乗ってて黒人に殺される事件があった。
ただ、ホワイト女にはもてるかもな。

さっきラジオのＡＦＮ聞いてたら、アメリカじゃ今ガソリンの値段が上がってるんだとさ。
だが、車のコミューターなんかはますます増加しているんだと。
ますます車の利用者が増えることで,さらにますます高齢者のドライバーが増えることで
危険になるだの、カリフォルニアのローカル放送をインターネットでライブで見ていても
同じようなことで議論していたな。

ところが、日本はカリフォルニアと同じ面積でこれだけ小さい島国で新車ばかり走っているけど
若者は新車を買おうとしない。将来が不安で、貯蓄傾向にあったり、高価なものを買うにも家電製品
に留まる。人口も減り、車利用者も減少していくだけ。

ちなみに、俺はリッター２０くらいの軽に今は乗っているけど
ガソリン代が月３０００円超えることはない。
平日は仕事してるんだし、基本的に週１か週２ペースでしか乗らない。
そんなに遠くまでも行かないし。都内は一時停止や信号が多くてストレス溜まるね。
狭い道に一通だらけ。カリフォルニアと同じ面積ごときに住んでたら運転が楽しいとも思わないな。
ただ、ないと寂しいので駐車場代は我慢しているが。

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

名義変更なんてほとんどタダじゃん
あほちゃう

俺はヤフオクで７万で買った欧州のオープンカー(2L)にもう四年弱乗ってるよ。昭和62年登録のボロだけどね。
名義変更も自分でやればタダみたいなもんだよ。車検も２度通したけど、必要な箇所を必要なだけ部品取り寄せて、
出来る所は自分で直し無理なら知り合いの工場で直して通すから10万弱。

古い車はいいよw特に外車はモデルチェンジも国産みたいに頻繁じゃないし、そんな違和感無い。


気がするw

年収400万超えてたら、総額300万くらいの車が普通だろ。
>>315だって、年40万しか維持費かからないだから。

とＤＱＮが申しております

例の焼肉が荒らしてるだけでしょ

ちょっと思ったんだが>>315って486万？にならないか？

お前頭いーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

医療崩壊！





日本中で医療崩壊しています。

ここにいる諸君は、知ってるか？

>>339
だって国民保険未加入だもん。
知る訳が無い。

病気や怪我しないし。

国保未加入なほど馬鹿だから
知るわけないよなｗ

何の事か教えれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334 うちは年収1400ですが総額250万くらいの車ですよ。

自称高収入ってのはどうして黙ってロムができないのかねぇw

>>343
親同居で、親共働き自分と嫁に中卒の息子に娘。六人併せて1400万の世帯収入でしょ。

内訳は、自分400 嫁120 父親400 母親120 息子250 娘120 な感じ。

そりゃ〜上のレベルのスレには行けないよなw

都会なら車1台でいいけど、田舎行けば家族の人数分くらい車いるぞ。
>>345なら父親と母親1台でいいけど、後は各自1台必要。

なんか、ここの人たちの脳内では
＞自分400 嫁120 父親400 母親120 息子250 娘120
ぐらいが常識的な収入なんだね。
それ以上だとみんな妄想扱い。

そんな事より医療崩壊って何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
あんたスレタイも読めないヴぁか？

お前らいつも喧嘩してんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｽﾚﾀｲ読めないバカはスルーでいいじゃん。
なんで相手にするかな

退屈なんだよねw

5年後に家建てたいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は持ち家ローン返却済みだから400万でも十分貯金できる。

私は田舎暮らしだったから
結婚して東京に来たけど電車やらバスやらの生活が息苦しくて
結局旦那と私それぞれ車がある生活だ
致命傷は自転車が乗れないｗ
この年収帯で車２台はちと不釣合いでツライ

一台でも不釣り合いだっての
バカじゃねーの

チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran

>>354
マジかよ、アンタ幾つなんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ローン額も教えれｗｗｗｗｗｗｗ

さよなら、青い鳥
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/jinseinomokuteki.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/aoitori.html
希望と光
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/game/ff275550.html

86 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/02/02(水) 22:04
人生において、内容の選択の余地などというものは始めからない。

たとえどれほど惨めな人生であっても、それがたまたま自分の生であり、

それが何故か存在したということ、

その事に外部からの評価をくわえることはできない。

自分の人生が存在したこと、それがそのまま価値なのだ

コンビニ救急を減らそう




コンビニ救急は、医療現場を疲弊させます。

昼間に受診するようにしよう！

貯金5万/月が限界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地域格差が激しいな。

４００〜５００万じゃ

２０００万のローンを組むのは審査にひっかかって無理ですよね？

中古の家を１５００万くらいが限界かな

審査が通れば借りるのかよｗ

>>363
400万あれば審査は3000万位とおるよ。
でも返すのがきついと思う。
2000万以下が限度だね。

リーマンなら会社の規模にもよるんじゃないの？
公務員とかだったら間違いないし、
自営なら言うまでもなく無理。

7年前450万の世帯年収で2500万借りてやって行けてる我が家って･･･
今は年収400万だよ

>>367
どんな風に返済してるか是非教えてください。
まさにこれから自分が組もうと考えている金額と年収も一緒なので…。
月々の返済額とか、お子様とか気になります。

7年前なので公庫金利が史上最低の2％だったんだす。
当初月75000円の棒10万、今はがんばって繰り上げして月55000円で棒無しに。
結婚と同時購入で、子供は今5歳と0歳。
今は年収400万でギリギリやって行けてる感じ。
もう少ししたら嫁も働きに出るので楽になるかなー、と。

うっわあ・・・最低な生活。

それが何か？

言い忘れた。
借入以来ずっと400-500の年収ではなく、嫁も働いて世帯年収800万ほどの時期がありました。
そのときに繰り上げがガンガン出来たので、何とかなったんでしょう。
でないと破産一直線だった気が。。。
今思うとアホなローン選択したと思います。
>>368さんも1馬力でこの年収がずっと続くなら止めた方が無難かと。

>>369
ありがとうございます。
２％ですか…うらやましいです。

うちは月に約８万で、棒10万の返済になりそうです。
子供ができるまでに、どれだけ繰上げができるかがポイントですかね…。

うちは600万ほど繰り上げしました。
貧乏生活は覚悟してください。ｗ
頑張れば何とかなりますが、結構きついですよ。

うちは親に買ってもらってよかったなって。

それが何か？

>>376
まあまあ。流れ読めない人はスルーしましょ。

確かにお廻しは利用した方がいいかもですね。
言われてみればいくら沢山買う人でも全く利用しない人だと、
係員が煩わしいのは嫌いな人なのだと判断して
お客様の為のつもりで放置しそうですもんね。
末端客でもサロンなどにちょくちょく行って、
顔や好みを覚えてもらうよう心掛ければお話する機会も増え、
何かと情報がいただけるかもしれませんね。

2%スゲーと思ったら当初10年か
ウチはフラット35だから繰上げしずにのんびり返してく予定
月8.5万のボーナスなしで子供1人だけど、あと2人は欲しい

>>379
369の借りたローンは確か10年目以降も2％台の商品のはず。
最後まで3％以上には上がらない。
うる覚えだけど。

なんで369の借りたローン知ってんだよｗ
普通に「公庫金利　史上最低」で検索すると2.0-3.5%って出てくるな

目安：２５歳　日東駒専レベルを基準として

公務員様（超ウルトラスーパーハイパー楽ちんパン職デスクワーク、毎日定時で土日祝日完全休＋有給消化率１２０％）
年収４５０万＋スーパー退職金３０００万円保障、社宅完備、超ミラクル高厚待遇、将来性抜群、人生保障、社会的評価ＭＡＸ

アデコ、スタッフサービスなどの派遣スタッフ　時給１６００円（らくちんデスクワークだが、高スキルを求められる証券事務）×８h×年２４０日勤務
ただし、交通費実費（往復１０００円１日マイナスと仮定）＝年収２８３万円
退職金ゼロ、社会保険のみ有り、長くて２〜３年で終了　

グッドウィル、モバイトドットコムなど日雇い洗脳真理教軍団　時給９００円[超ウルトラ激務重労働、重金属運び＋罵倒有り＋休憩時間にバットを振るまねをするパフォーマンス有り
＋休憩時間は野球の話中心＋昼飯は自宅から持ってきた白飯にふりかけ＋周りは厚底メガネやヒゲ男、リュック背負った汚い男、
靴はディスカウントで５００円で買ったような安物を履いている奴大多数 −安全協力費１日２００円マイナス、
さらに−交通費実費（１日１０００円と仮定）]×８ｈ×年２４０日勤務＝年収１４４万円
公務員様の１０倍働き、公務員様のために税金を納める奴隷職
退職金なし、社会保険なし、社会的価値なし、人間として扱われない存在


格差社会、美しい日本！

>>381
知ったかぶりしてｽﾏﾝorz
私のなかで、「うわ！低っ！！」と思ったことを覚えててさ。

月8万とかムリｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう1つ上ランク年収じゃないときつくね？

>>379さんはどんな感じのローンですか？
年収や年齢、借り入れ金額など良かったら参考にさせて下さい。

年収４００だと、住民税っていくら引かれてるの？？

相談させて下さい
家を新築する事になったんですが
2千万の借入で、月々5万 茄子10×2 35年ローン
現在34歳 年収430万(妻専業、子2歳1人、犬1匹)田舎なので車2台所有
現在の住居が4万5千円の家賃なんだけど今の所はまあまあ普通に暮らしています
この年収で家を建てた方の資金計画など教えて頂きたい！
我が家は大丈夫なんだろうか…

>>387
頭金はいくら？
金利はいくらで、何年固定？
その金額払って、おたくでは年間いくら貯められて、そのうちいくら繰り上げ返済にまわせるの？
奥は働ける予定なの？
ナスは無いほうがいいんじゃない？

大丈夫かどうかは、詳細が分からないとわかんない。

>387
それ、短期ﾛｰﾝの金利で計算してるよね？
なら、金利はこれから上がるだろうから、子に教育費が掛かってくる頃には月々7.8万だと思って
覚悟できるor35年固定で想定して払えるならいいんじゃない。
固定資産税と、家が大きくなった分光熱費も上がる。
修繕費は10数年で100万〜200万。積み立てると月々2,3万必要になる。
家賃＝月々ﾛｰﾝ返済額くらい、だと思ったら大間違い。
家を買うなら、月々の住居費10万前後で覚悟しておいたほうがよいね。
あと余計なお世話だが、車2台分の買い替え維持費、子供の教育費は別途積み立てないとね。

>>387
大丈夫か不安なのに家買ったのか・・・
もしかして、ローンが組める最大限で買ったの？
確実に返済できる額でローン組まないと。

当分の間は普通に暮らせると思いますが、
繰り上げ返済して定年までに返済しましょう。
それに加えて、リフォーム資金や老後資金や・・・・

妻が働けばｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

こういう話だと気軽に妻働けコールがかかるが
仕事にありつける専業主婦なんてそうそういない

>>385
28歳の時、年収400万で35年固定2.7%で2300万借りた

嫁が妊娠していたので、短期で繰り上げはやめた
ボーナス払いを当てにせず、いけそうなレベルにしといた

>>384
ウチは田舎だけど車1台で、あんまり金をかけてない
子供増えたらキツイかもしれんけど今の所、余裕だよ

>>387です
レスありがとう！
ローンは10年固定の2,1％
2000万は月々の返済と茄子から出せる金額から算出しました
年収430万、手取り24万、茄子30×2位
物件は外講込みで2,300万、頭金300万+家具家電150万 残貯蓄200万(手持ちが0になると不安なので)残しました
その他に親からの相続で他に土地が有るので売却して(といっても買った当時は400万で現在の相場は不明)繰り上げする予定です
実際建てる土地は祖母の敷地、環境が良かったので譲って貰いました
妻は子が幼稚園に入ったら働く予定です…

妻の給料は出来るだけ手を付けず貯蓄に回そうと思ってますがレスくれた人達の今後の出費を考えるとやはり不安です
田舎なので車は手放せないし
一般的に皆さんどの位の余裕(金額的に)を持って家を建てるんでしょう…

同じようなものですよ。

>>395
話を聞く限り、問題ないんじゃない？
固定の10年でどのぐらい繰り上げ返済できるかが勝負だね。
ただ、もう一人子を作るのは少し考えたほうがいいかも。
387の給料が上がったり、公務員であればいいと思うけど。
1馬力で返せそうだし。奥が働いたら楽になるだろうし。

不安は誰でも、どんな物件買ってもつきまとってくるよ。
387の住宅購入は、はこの年収の直球ど真ん中をいってるんじゃない？

どうして公務員の書き込みは荒れるの？

>>398
うらやましいから妬むの

そっか。
でもうちは10月から民間になるから
そしたらくるね。

公務員いいなー、今からなれるもんならなりたい。。。

>>394
余裕ってマジかい？
ウチは5万が限界、何故なんだぜｗｗｗｗｗｗ

>>387
よく見たら定年越えローンだけど大丈夫なのか？
他人事ながら心配だぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
警察官だったら行けるのでは？
団塊世代大量退職でかなり緩いですよ。
内定取るの。
学校入ったらしこたましごかれるけど。

>>402
うちは管理費と修繕費があるし…７万が限界だわ。
ちなみに>>402の年収は？？

うちはギリギリ700ﾏｿ→ボーナス大幅カットで600ﾏｿを下回る予定。
しかも、復帰の予定は未定。

とりあえず、今夏のボーナス払いどうしよｗｗｗｗｗｗｗｗ

あいかわらず馬鹿が居るなあああああああああああああ

>>405
俺スペックだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

歳・家族：30歳♂　嫁有　子無
住処：田舎
年収：440万(月5万の住宅手当含む)
副収入：20万/年(利子等)
貯金：1,200万(内800万は投信)
その他：車2台(1台は>>329参照)

5年後には上ランクへクラスチェンジして家建てたい
あと、子供も欲しいぜｗｗｗｗｗｗ

それで5万が限界だなんて、ちょっと小心者すぎない？

既男板の
『年収500以下だけど家を建てた』（ちょっと名前違うかも）
に行ってみては

みんな堅いなぁ
俺なんか年収480で3000のローンだぞ
(月10万ボーナス時0)
家賃が10万払ってたから辛くない

家建てスレ見てきたぜｗｗｗｗｗｗｗ
なんつーか病んでるな、もう見ねーぜ

多分ね、余裕を持って家を建てたいの俺
家建てスレ住人の様に、カツカツには出来ん

小心者かも知れねーが、ウチの限界は5万だな
子供欲しいし、旅行も行きたいし
定年迄に3,000万(退職金除く)は蓄財してーしな

しかし、それだとボ無しで1,000万位しか借りられねーんだよな
頭痛いぜｗｗｗｗｗｗｗ

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 どーも。 平均年収１２００万円の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　皆さんからの受信料で支えられています。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　| 　　　　　
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|
　　　└──┘ 　└──┘

退職してから家を建てる意味って？

あ、ごめん勘違いした。
余裕を持って家を建てたいから退職までに家用に3000万貯めて一括で
建てるつもりなのかと思った。

俺も勘違いしてた
家建てると住宅手当が無くなるわ

俺、5年後も此処のスレ住人だぜｗｗｗｗｗｗｗ

医療崩壊！





日本の医療は、崩壊寸前です！

家族の命を守れるか？

別に本当に退職してから建てる人がいてもいいんじゃない。
はじめから老後暮らしやすい家に出来るし。
若いうちに買うとどうしても子供中心で考えちゃうから
意外と老後の事を見落としたりするし。
まあ、すぐに病院やらホームに入るハメになるかもしれんが
それなら子供に綺麗なまま残せるから、売りやすいだろうし。

子供のためを思うなら、残すのは現金のほうがよくね？

息子の大学の年間授業料が150万＋下宿…
これからの4年間うわああああああああああああああああああああ

下宿ということは地方ですか？
地方でこの年収帯だと結構普通では？

だよね。
貯めてなかったのか？
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾝ

はいよ　
つ「奨学金＋ﾊﾞｲﾄ」

大学行くとなるとどの年収層の家庭でキチンと貯めててもアップアップになるよ

学資保険って意味ないのかね

学資保険って２００満ぐらいじゃねえの？

自分は国立だったけど、月１０万円仕送り貰って
授業料は年３６万円だったから四年間で合計６００万円ぐらい
受け取った計算になる。院まで行ったから+３００万円。
私立だったら親どうしてたかなと思う。

私立なら自宅から通えるとこ限定にしてたんじゃね
そうなると地方はやはり不利だな

土地代の差額ほどではないと思うけど
車必用だったりすることも考えると
家族構成次第では地方のが金かかる場合もあるだろうね。
もうちょっと貧乏だと奨学金とか寮とか考えやすいんだろうけどね。
この辺の年収が一番中途半端。

しかし、改めて考え直すと、小泉純一郎は、すごい人だったな、もちろん悪い意味で。

『改革には、痛みが伴う』と言った時点で小泉純一郎の勝ちだったのかもしれない。

普通、政治家は、マイナスな事は、おおっぴらには言わない。

『改革すれば、必ず生活が良くなりますよ』と言ってただろう。

落選が怖いからだ。

ところが、小泉純一郎は、マイナスの部分をおおっぴらに言う事で、庶民の支持を得た。

『この人は、口先だけじゃない。改革には痛みが伴うのは仕方ないよな、うん』

信じてしまった。

痛みが伴うどころじゃなく、痛みばかりの政治だったのに、信じて耐えてしまった。

『改革してるから生活がキツいんだ。だから、もう少し頑張ろう』

↑こんな風に思ってた奴もいるだろう？

小泉純一郎の洗脳が解けた奴に出来る事は、いまだに洗脳から自由になれない奴に、ゆっくりと話してあげることだよ。

参院選まで諦めないで、頑張ろうぜ！

>>425
賢い奴は国公立行くよ。

息子が今年高校受験だったんだが、いや参った。去年まで塾にかなり投資して成績が随分上がってよ、
都立の以外といい感じん所ヨユーだってんで受けたんだけど落ちちまってさ、私立だよ〜。
まじヤバイはw

入学金やらなんやら払って貯金なくなったは。月は五万でお釣りがちょっとだが他も何かと･･･。
さらに修学旅行は来年海外１週間だと！
しかも来年は娘が受験。ったく、どーしろってんだい。

った訳で、嫁も働き出たんで、俺も土日だからと休んでられないはな。

　
　　　　　　で、住民税は改正後、なんぼ取られるの？

>>395
たいそうな田舎で２０００万の家って、
都内の成城だと１億ぐらいか

比較の意味が分からない

意味はわかるけど比較の内容が理解できない

なんとなく言いたいことは分かるけど
表現の仕方に問題があるんじゃね？

>>397
少しホッとしました！けどやはり子2人目は無理ですかねえ…2人は欲しかったんだけど…
この年収で子供2人の場合の繰り上げってかなり厳しいですよね
給料は上がると思いますが極端には上がらないと思うし(現在そのままの立場の場合、最高5〜6万程度)
何でこんなに不安なんだあーー！

>>403
そこが問題なんですよね
土地を売却して繰り上げするつもりだけど買った当時の値打ちがあるかどうか…
頑張るしかないよね

　　　　
　　　　　　で、住民税は改正後、なんぼ取られるの？

２倍ぐらいと思っておけば良いよ。

試算もできるけど

そう、我々に出来るのは頑張る事のみ
シンドイだろうが、そこそこ楽しくやるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日、東京ドームへ行って来たぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収４５０万で２５００万のローンを組んでます。
頑張ってます。

ある意味凄い。将来何も起こらないことを祈る

多分嫁さんが働くんじゃね？
夫が死んだらローンちゃらだしね。

年収450万で2500万も貸してくれるもんなんだね。
自分も年収470万で同じような感じだが…2300万借りるつもり。
厳しすぎるか。
嫁は双子を妊娠中で仕事復帰もできなそう。
今後が不安すぎる。

わかってるならやめなよ
1500万がいいとこだよ

子がいなければ、470万でも平気な気もするが
でも…2000万が限界かな？？

いっぱい、いっぱい借りるのもいいけど、何歳で完済出来るかが問題だな。
60歳越えちゃうのはしんどいぞ。

社保庁と一緒で先のことは考えてないか、
いずれはどうにかなると思ってるか、
他人事とでも思っているのかって感じじゃね？

>>445
10年前に家が買った時は、銀行で年収の６倍まで貸してくれたよ。
ってか、そこまでは借りなかったけどねw

昨日テレビで、バツイチ連れ子3人のｵﾊﾞｻﾝが17歳年下の男と再婚して
思いつきで35年ローンの家買っちゃった☆貯金ゼロ☆この先なんかあったらどうしよ〜
ってのやってたなぁ。
香ばしくてｦﾁ目的で見てたんだがあの旦那の年収いくらなんだろう。
このスレより上ではないと思うんだが。
誰か見てた人いない？

そんだけ若けりゃ男が逃げない限り男がたくさん働けるからね・・・
なんて可愛そうな話だ。

私も一軒屋欲しい欲しい。
注文住宅で広いキッチンに風通しが良い間取り。日当たり良くて・・・
ああ、これが夢のマイホームってやつか・・・・

まだ家持ってないのか。。。

一生無理かも

一生無理かも

まだって言う年でもないしな・・・

家なんて29までに買わないと、例えば40以上になって買うなんて無謀だ。

頭金０で２９までに買うのと頭金1500万ぐらいあって４０で買うのはどっちが得なんでしょう

頭1000万で29までに買わないと無理。そのうち年収が倍になる人は別だけど。
頭が1500万有ると理想だけど、29で買っても1000万くらいは頭金いるよ。
物件価格3500万程度の場合。

じゃあやっぱ無理だわ
ｵﾜﾀ

一概に無謀とは言えんでしょ
身の丈に合わせた計画立てれば良いんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000万くらいの中古を買えば楽勝なんだぜwwwwwwwwwwww

古い家は買わない方が良いよ。あっちこっちバタバタ壊れて金ばっかかかる。
しかも虫の駆除も大変だよ。

俺は大の虫嫌いだから超高層マンソンの一番上に心底巣みたい。

本日夏のボーナス額発表
いつも裏切られてるのに、なんで期待しちゃうんだろうなあ　ﾊｧ

本屋で適当にうろついてたら、１０００万で一戸建てが立つみたいなのが売っていたが
アレって片田舎じゃないと無理だろうな。

>>465
建物だけだったらどこでも可能なんじゃね？

行間

>>465
ああいう本は｢本体価格｣が1000万で完成するには2500万くらいだったりするよ。
隅っこに小さく書いてある。

>>463
虫さんはね、エレベーターで上がってくるんだよ…orz

>>469
おまえんちみたいなスラム街と一緒にすなｗ

>>470
うちがスラム街だとすると日本は大変なことになるな…。
ちなみに35階。

足立区や埼玉にだって35階以上のマンションはあんだけどなｗ
何が言いたいの？

４階だけど虫はあんまこないなー。

>>473
虫さんはね、必ず上がってくるんだよ･･･orz

>>474
少なからずいるけど、なんかキモイ虫は今んとここないから平気。

>>475
気づいてないだけでどっさり上がってきてるよ･･･orz

◎安倍自民党改悪の住民税の大増税　　2007年6月から開始

年収（万円）　月収（万円）　社会保険　18年度住民税　19年度住民税　上昇額　前年度比倍率
　　　　150　　　　　　12.50　　　181968　　　　　　19500　　　　　35200　　　15700　　　　　　　1.80 　約2倍
　　　　200　　　　　　16.67　　　245520　　　　　　33600　　　　　65800　　　32200　　　　　　　1.96 　約2倍
　　　　250　　　　　　20.83　　　288864　　　　　　47900　　　　　96500　　　46600　　　　　　　2.01 　2倍以上
　　　　300　　　　　　25.00　　　346632　　　　　　61300　　　　　125700　　64400　　　　　　　2.05 　2倍以上
　　　　350　　　　　　29.17　　　433296　　　　　　73500　　　　　152000　　64400　　　　　　　2.07 　2倍以上
　　　　400　　　　　　33.33　　　491064　　　　　　88900　　　　　185200　　96300　　　　　　　2.08 　2倍以上
　　　　450　　　　　　37.50　　　548832　　　　　113100　　　　　219500　　106400　　　　　　1.94 　約2倍
　　　　500　　　　　　41.67　　　592164　　　　　146000　　　　　255100　　109100　　　　　　1.74 　約2倍
　　　　550　　　　　　45.83　　　678816　　　　　175100　　　　　286500　　111400　　　　　　1.64 　約2倍
　　　　600　　　　　　50.00　　　722160　　　　　208000　　　　　322100　　114100　　　　　　1.55 　約2倍
　　　　650　　　　　　54.17　　　765480　　　　　241000　　　　　357800　　116800　　　　　　1.48
　　　　700　　　　　　58.33　　　852132　　　　　275600　　　　　393100　　117500　　　　　　1.43
　　　　750　　　　　　62.50　　　895476　　　　　316300　　　　　433800　　117500　　　　　　1.37
　　　　800　　　　　　66.67　　　929424　　　　　358000　　　　　475500　　117500　　　　　　1.32
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1168693249/


年収４００万マイナス住民税２０万＝３８０万

住民税「だけ」で一気に２０万マイナス！

わーい、これからも喜んで自民党に投票入れましょう。

キモい虫って…一体どこの田舎だよｗ

東京だがマンションの４階までムカデがバルコニーから訪ねてきたよ。

＞＞４７９
西東京市乙

>>464
業績不振で一昨年からボーナスカットだぜ
今年も3年前の半分なんだろーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺なんて年収480万（月手取り24万）で、
専業主婦に子供を抱えてるけど、
2500万のローン（買値2800万）を余裕で払ってるぞ。

ローン・管理費・修繕積立で計11万
食費3万、雑貨1万、光熱2万、通信新聞2万
保険1万、交際1万、こづかい1万
レジャー1万、子供用貯金1万　

ボーナスは固定資産税の支払い13万と旅行10万以外の
約70万は貯金しているので、多少金利が上がっても大丈夫。

>>443-460あたりは心配性すぎないか？

>>482
そ・・・そんな貧相な暮らしやだ

>>482
自分がこれから組もうとしてる金額とかなり近い！！
参考までに良かったら、年齢や金利等を教えて頂けますか？？
私は年収が増えるみこみが少なくて悩んでいます。
ローンを組んだとしても、金銭面で子供をもてるかどうか…orz
車の維持費や税金…医療費…不安なことだらけです。

年収増えないんだったら無理やろ

子なしで、嫁も働けばｏｋでしょ。

>>484
30歳で5年固定の2％です。
年収は会社の先輩を見ていると、40歳で600〜700万、
50歳で800万くらいの見込みです。
私の世代がその年齢になる時は、もう少し低いかもしれませんが。

あと車は持っていません。
家に金をかけた分、どこか削らねばならないので・・・。

なんだよ・・・ひでえ暮らしだな

子供いなかったら、それこそマイホームなんていらんでしょ
20代なら2000万くらいのローン余裕じゃね

>>489
なんで？
ローンと子供は関係あるが マイホームと子供は関係ない。

なんでローンと子供が関係あるんだ？

>>491
>>491
>>491

お前ら稼ぐ能力ないのに、都内で車もってたり
そんな貧相な暮らしやだとか言ってるから
いつまでだっても貯蓄できないんだよ。
身の丈を知れ。

いざとなったら氏ねばイーんだよ。住宅ローンも無くなるし保険金も入るしね。
通勤中に車にひかれてなら、相手からも労災やらも入るし、もぅ嫁さんは万々歳だよ。

だから無理に組んでも大丈夫じゃね？w

このスレ見てると自分と同じ年収で妻子養って家まで持ってる人が普通にいて感心する。
一応今年はここと一個上の間くらいだけど家族養うなんて考えらんない…。

>>495
例えばどんな感じの金遣いなんですか？
482みたいな感じでよろしくです

>>496
ここに該当するのは自分だけの年収で世帯年収じゃないのですみません。
ローン等住居に10万、通信光熱新聞5万、食費5万小遣い自分4万旦那3万。
その他の出費で結局月10万くらいしか貯金できない。
ボーナスはほとんど貯めておいて旅行等はそこから使う。
今年は海外行って約100使った。
ちなみに年収の4分の1以上がボーナスなので月の手取りは40くらいです。
ｽﾚﾁなのでsageときます。

489じゃないけど
俺も子供いなかったら賃貸で良いと思う

例えば転勤や転職だったり近所トラブルや親族の不幸など引っ越しを必要とする機会にフットワーク軽いよね

>>497
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
余裕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

500（σ・∀・）σ

>>482
なんか家計簿ヲチスレに行ったら叩かれそうだな。
なんで家なんて買ったんだとか、
専業主婦なんて贅沢だとか。

>>499
この生活で慣れてると自分の年収で養うなんて考えらんないです。
結婚前は総合職でバリバリやってたから750あったけどあれなら養えたと思います。
仕事いっぱいいっぱいだったので家事と両立は無理だけど。
ところでうち子供まだだけど結婚と同時にマンション買いましたよ。
地価や建築材料等上がってるから良い時買えたと思ってます。
手狭になったら売るか貸すかして家買えば良いし。

妄想乙です

>>503
私のこと？

●氷河期世代
ＰＣは秋葉原で中古マシンor自作で買い揃える。
モニターも中古、格安、マウスは100円、キーボードは200円
ソフトは全部Winnyで落とす。
WINNYで落としたOSはシリアル解除ソフトを入れて正規と同じように使いまくる。
車は軽自動車、コミコミ10〜20万円
家は中古４００万円マンション
生涯独身

●バブル世代、４０代ジュリアナ世代、５０代、団塊、ゆとり
PCはわからないので、とりあえず新品で購入。
ソフトも全て定価で買い揃える。
車は新車、２００万以上がデフォ、さらに車検ごとに買い換える。
家は新築、一戸建て
子２、３人養えるのがデフォ

>>502
あー、お宅の稼ぎでって話ね
人間、生活水準は下げられないからな

つーか、喧嘩に成るから、もうROMっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>502
五百稼ぐ奥ｳﾗﾔﾏ

家計簿スレは厳しいな。
漏れなんて、年の貯金どころか手取りが300万なのだが・・・。
おまいらはどうよ？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/09(土) 10:47:41
>>265
どんな心配性なんだ？？
年収1200万なら手取り850万くらいはあるだろう。
850万-年支出516万＝年貯蓄334万
そんなに貯金して一体どうするんだ？？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/09(土) 11:15:41
>>277
あんたん家って、年間貯蓄幾ら？
年間３００万だと、２０年ぐらい貯めてないとまともな老後送れないよ
定年なしで稼げるならともかく、働かなくなったら生活できなくなる。
定年後何年生きる計画しているのか、定年後直ぐに死ぬなら無問題だが

あそこは誇大妄想の馬鹿ばっかりだから適当に放置

>>509
やっぱりそうだよな。

今年の昇給は一万越えたぜ！
今度の年末調整でこのスレ立ち入り禁止になるように頑張るぜ

うちのチビの給料（児童手当）も昇給が有ったみたいだから世帯年収なら500越えは確実だな
チビがばあちゃんから貰うお年玉も世帯年収に入れて良いか？w

叩かれるとヤだから真面目に
児童手当やお年玉はチビ名義で貯金してますよ
チビが結婚する時まで使わず残せるかなぁ

>>511
昇給１万×１２＝１２万円
住民税２倍＝２０万

>>511
昇給できなかったら20万の負担額になってたね。
8万までセーブできて良かったね。

>>512
ボーナスあるからプラス五ヶ月だぜ！

税金の事はあまり分かってないが
住民税は上がったが、所得税は下がった時に所得アップは価値があるんじゃないか？

　　　　　　　　週刊エコノミスト　６月１９日号

　　　　http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　　◆ 娘、息子の悲惨な職場　Part 6 出産で家計崩壊
　　　　　　　　−非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 6　出産で家計崩壊

・ＨＩＫＳカップルの現実　結婚しても生活がやっとの非正社員　　　　
・インタビュー　樋口美雄・慶応義塾大学教授　　
　「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」

・データで見る �@　賃金・就職率　　増えない「超就職氷河期世代」の賃金　　　
・データで見る �A　就職、結婚、子育て意識　　
　激しく働くのはイヤ　低収入なので結婚もできない　　　　

・厳しい正社員への道　フリーターを「採用したくない」企業の本音　　　
・様変わりの就職活動　「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち　　　　

・誰に焦点を当てているのか　安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問　　　　

・アジア　人材発掘ビジネスの活況　流出した「氷河期世代」を呼び戻せ　　　　
・フランス　長期雇用の弊害　若者の高失業率に悩む仏政策の迷走　　　　
・イギリス　若者の長期失業を半減させた理由　　　

>>512 >>513 >>514
昇給しなかったとしても住民税はＵＰするわけで・・・

>>514
正確には所得税が下がった分、住民税が上がるから±０。

ただし、去年まであった定率減税が廃止されたから、
その分税金が増えている。（去年まで少なかったのが、元にもどった。）

住民税ｷﾀｺﾚ!

24万て…orz

払える自信がない

>>517
でもさ、住民税って1年ずれてはらうじゃない？
去年の住民税を今年払うわけで。
万が一失業しても、来年２倍の住民税が請求されるんだよね。

>>517
±０って…。
所得税の減税＜住民税の増税

トータルでは税金は増えるって役所のホームページにのってましたよ。

大日本人観てきたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520-521
517の「ただし・・・」以下をよく読め

最近このスレ活況だなあ

前年度税込み年収５００万だったんだが、今年の１月から身体壊して無職なんだ…。
１月はまだ会社に籍があったから１〜６月分は払ってたんだが…。
６〜１２月分の請求が来た。
２７万円。半年で２７万円ってどういう事？
え？今、無職なんだけど…。所得税と調整して増税にならないようにするって言われても…。
働いて無いから無理じゃん。死ねってことか？独身に厳しい時代だな…。払う金も無いしどうしろと…。

死ねって事でしょ。
役所で確認してみたら？

払う金無けりゃ払わなきゃいいじゃん
ちゃんと役所行って払えないですって言ってくれば
税金の為に借金しないように

てゆーかさ、住民税てこんなに払う必要あるんか？

てかさ貯金くらいしようよ。
いざって時の為に。

動物や、写真などの、オリジナルデザインの、
Ｔシャツの販売をしています。
あなたの、お気に入りの一枚が、見つかるかも
本格的な夏に向けて、一枚どうですか？
http://blue.shirtcity.com

まだ通知書がこない＞住民税
いつまでｶﾞｸﾌﾞﾙさせるんだｏｒｚ

>>497
すげ〜
スレタイも全く読めてなくて堂々と書き込んでるんだｗｗ
どんだけ頭悪いんだろうｗ

やっぱり、残業手当稼ぎが目当てだったのでしょうか？


　安倍首相が打ち出した社保庁の24時間対応の電話相談（（電話）0570・05・****）。
4日から
サービスが始まったが、職員のおマヌケ対応ぶりにはア然、ボー然だ。
　日刊ゲンダイ本紙記者も電話してみたが、ズーッと話し中。プッシュボタンを押すこと、
昼すぎから20回以上。ようやく電話がつながったのは、夜も10時を過ぎてからだった。

――加入履歴の確認をしたいのですが？
「検索をするパソコンの電源を午後6時で切ったので、今は無理ですね」
――いつ電話すればいいのですか？
「今日は、たまたま6時で切りましたが、今後は夜8時ぐらいまで電源を入れておきます」
――では、今できることは何ですか？
「最寄りの社会保険事務所の電話番号をお知らせします」
――それなら、NTTの番号案内でもできますが？
「……」
――電話での加入履歴確認は、本人確認の問題があるのでは？
「基本的には基礎年金番号を言ってもらってます。もし番号が分からないのであれば、
生年月日や名前でも検索しますが……」
――電話がかかりにくいのは、抗議電話が殺到しているからですか？
「ハハハ、そうです。まあ、覚悟はしてました」

　電話相談は24時間と言いながら、午後5時15分から朝8時半までの夜間は、東京都杉並区の
中央年金相談室だけで対応。
約70人の社会保険庁職員が交代で仮眠を取って働くが、夜間用に用意した電話はたった
10回線ほど。
電話1台に7人もの職員がヘバり付いている。こりゃダメだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070610-00000014-gen-ent

年金ダイヤルのために派遣呼んでるんじゃなかった？
時給1000〜1200円くらいで。
募集広告がどっかのスレに貼ってあった。

>>532
今更ひがまなくても。

住民税は前年度の所得で決まるからね。
どうしても払えない事情は役所で手続きすれば減免して貰えるよ

都民税来た。約18万だったもう泣きそうです…。

>>525
住民税は去年一年間の住民税だよ。
今年の分は来年払う。
請求が来るってことは会社で払ってなかったってことでは？
派遣や日雇いだと、会社の給料から天引きにならないことがあるよ。

お前ら聞いて下さいよ

社食堂で蕎麦セットてのを始めたのよ
蕎麦とミニ天丼と味噌汁で\300な訳よ

でもさー単品価格が、
蕎麦\120、小ライス\30、天ぷら\80で計\230な訳だ

で、｢お得どころかボッテますよね？｣って聞いたら
｢味噌汁が付きます｣だってさ

どんだけ高いんだよ味噌汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

味噌汁の単品価格は？

>>539
これなに、コピペ？
ここのスレ住民のほとんどは社食なんて知らない

>>538
違うよ。
去年の税を今年払うのはそうだけど。

最初の一年は課税されない。
で、翌年から前年所得に対して課税される。
だから会社は今年の分の課税なんて関係ないし
去年の段階で天引きできるわけも無い。

>>542
派遣や日雇いみたいに長く勤めてない人は勤続2年目以降も天引きされない可能性があるよ。
以前、同じ職場に3年派遣されたけど、毎年自分で払ってたからさ。
会社が天引きしてないから、請求書がきたんだなと。


今年の課税分を給料から引くとはどこにも書いてないんだけど・・・。
どちらかというと、去年のを今年払うって話なんだけど・・・。
違うのってどこのことですか？

>>540
単品味噌汁は無いぜｗｗｗｗｗｗ

>>541
コピペじゃ無いよ
社食どんだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう言えば、義務教育就学児医療費補助制度って奴、みんな申請した？

家はこれからだけどね。

>>545
市によるんじゃね？
うちの市は中学生まで医療費は全て無料。

>>546
そうなの？それじゃ多分、都内の別の市に住む知り合いも申請したって言ってた
から都のなのかな。

いやね、近所の家にに公明のポスター貼ってあって「公明が実現させました。」みたいな事書いてあっ
たんで、全国区なのかな？と。でも隣県の知人は｢知らない｣って言ってたので｢ん？｣と思い、書き
込んでみました。

でも中学まで無料はいーね。これ申請して10月から子は１割り負担に軽減されるそうです。

>>547
しょっちゅう入院になってしまう子のいる一家が、最近中学生まで無料だからという理由で引っ越してきた。
たまにかかるならイイが、やはり休日夜間等は高いし…無料は素晴らしいよね。

へーーそんな制度があったんか

ぐぐってもよくわからなかった・・・

これから結婚するんだけどさぁ。
最初の内は共働きしたほうがいい？

新婚生活を味わいたいから仕事して欲しくないんだよね。

漏れの年収４８０万しかないし。

皆様の意見聞かせて下さい。

>>551
子供は？
それによりかわってくるかと。

最初も何も
最後まで共働きした方が生活は潤う
一度でもやめると何か専門職が無い限り
女は稼げないと思っておいた方が良い

まだ妊娠すらしていないです。
７月に引っ越し予定。
お互い働きに出ちゃうと日曜日の午後しか共有の時間がありません。

悩んでいます。

嫁さん自身も仕事辞めても良いと考えてるなら、収入もさして変わらず、>>554
と時間の合う仕事に転職して貰ったら？それか自分がする。
仕事は変わっても続けさせた方が良いと思うよ。今は良いけど、些細な事で揉め
た時、何年も同じ事をほじくり返されてつつかれるからw

辞めるなら、あくまでも嫁自身の意志で貴方の気持ちは入れない方が無難。

>>551
子供が出来るまで共働きが良いと思う。
それで480万のみで生活して、奥さん稼いだ分は貯金する！

共働きでどうしても奥さんとうまくいかないと思った時に
仕事を辞めるかどうか2人で考えてみたら？

いろいろﾄﾝ。
実は仕事をやめて欲しいって言って喧嘩中です。

２人で働けば世帯年収７００万位にはなると思います。
本気で悩んでいます。
嫁さんは雇われ自営？みたいなもので転職は厳しいです。

皆様は新婚当時はどうですか？

>>557
将来のことを考えたら稼げるときに稼いだ方が楽だよー。
うちも、子供ができるまで共働き、私の給料は出産後しばらく働けない時の
予備費に貯金して、旦那の給料だけで生活してた。

それでも、年に２、３回はお互いに休暇を調整して海外に行ったり、
週末はあちこちにお出かけしてたよ。
夜、仕事終わってから待ち合わせておいしいものを食べに行ったりと
とっても楽しかった。

今、出産して仕事はしてないけど、辞めたことをちょっと後悔してる。
やっぱり、子持ちでブランクがあれば次は時給の安いパートしかないんだよね。
その時は、仕事がハード過ぎて両立は無理と思って辞めたけど、
長い目で見たら少しの期間頑張った方が後が楽だし、お金の面でも全然違う。

>>558
金、仕事ってそんなに大事なの？女は働かないで
愛情を持って子育てしたほうがいい子になるよ。
旦那の給料で子育てゆっくりすればいいじゃない。

>>557論点がずれますがあまり長く一緒に居ると飽きるので一緒に居る時間が少ない位がちょうど良いと思います。

イエーイ、会社が潰れそうだぜぇーい

>>558
人生の先輩の言う事には重みがあります。
最近は結婚件数よりも離婚件数が多いみたいだし考えちゃいました。

もう一度今夜話し合ってみます。

>>559
やっぱりね、子供の教育費とか色々考えるとお金はあるに越したことはないと思う。
愛情たっぷりに育てたいから専業子育ての道を歩んで、それについては後悔してないけど、
今、子供が習い事をしてるんだけど、親バカは十分承知で伸ばせばどんどん伸びそうなんだよね。
で、今のとは別に個人レッスンをつけようと思うとやっぱりそれなりにお金はいる訳で・・・。
この年収だと贅沢はできないよね。
子供が学校から帰ってくるときは家にいてやりたいので、その間の時間のみのパートに
なる訳だけど、たいして稼げない。

で、ちょっとだけ惜しいことしたなと時々思う。
正社員で続けてたらそれなりの年収があるわけだから。
そうなると子供との時間が取れないので自分でも矛盾してるのは百も承知。

だからこそ、妊娠したり状況が変わるまでは仕事を続けたらいいんじゃないかなと思う。
奥さんが専業主婦をしたいってんならそれもアリだし。
新婚＝専業ってのは短絡的だなと。

だらだら書いたけど>>556さんが短くスッキリまとめてくれてたｗ
全くその通りだと思う。

>>561
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
俺も年収480万
共働き予定だったが…嫁が体調不良で入院しちゃった。
今後も、どうやら仕事は厳しそうだ。
しかも子供も厳しそうだ。
医療費もかかるし…頑張って働こう。

>>555の意見が一番重要だと思う。
私は産後一度復帰したものの旦那とｳﾄﾒに反対されて仕事やめた。
未だに恨んでて、年に何度か穿り返してなじったり、旦那のこき使うことでその鬱憤を晴らしてるｗ
女の恨みは怖いよ〜
男の方も自己中心的な理由（家事を手伝いたくないとか、一緒にいる時間が欲しいとか）で
辞めさせるわけだし、その浅はかさを振り返ってみて欲しいよ。>>551
自分の仕事が忙しくて、彼女に「全然一緒にいられない！転職汁！」とか言われたら
嫌じゃない？

私は結婚と同時に仕事辞めて、大後悔した。
不規則な仕事で旦那としては私の体を気づかったためらしかったが
私は辞めたくなくて散々悩んで辞めたけど、その後旦那としょっちゅう言い合いした。
人生で一番後悔したくらい。いろいろあって鬱になっちゃったよ。
今は運良く同じ職場に復帰できて、毎日が充実してる。
妻が仕事をするか、専業になるかは本人の意思も尊重してあげて欲しい。
ご参考までに。

>>559
今は、少ない子供を、密着して育てるわけで
得てして愛情を与えすぎだと思う。

子供３人を、祖父母同居で育てるなんてのは、
いいかもしれんが。。

>568他皆様へ、
いろいろありがとうございます。

嫁には正式に仕事を辞めてもらいました。
これから漏れが頑張って食わせていかます。

>>570
お前偽者だろ

>>571
違いますよ。
本人です。
って言うのもおかしいですが。

再度質問です。
結婚した３０歳過ぎの嫁。
子供はいませんが、正社員と再雇用の際はどの様な職種がありますか？
漏れが思うにヤクルトのオバサンしか思いあたりません。

何かありますか？

>>572
スキルによる

生保レディかなぁ

>>共働き

出産一時金と、雇用保険からでる手当ても考えて退職を決めた？
出産後も働くのと出産前に辞めるのとじゃ、基本給20万くらいの人だと
1年で100万くらい需給金が違うよ（需給完了後後辞めても良いわけで）
失業保険も10年かけていれば需給6ヶ月、それ以下なら3ヶ月。
9年1ヶ月とかかけているならあと11ヶ月頑張ったほうがよいと思う。
その辺も合わせて考えないと損するよー。

>>572
本物なら一連の流れからどういう経過でそういう結論がでたのか
よかったら教えて欲しい。

ヤレヤレ。
彼女可哀想にな。根に持たれる事間違いないな。覚悟はしておいた方が良いと思うよ。
結婚は先が長いからなw
それと、その事をつつかれたら反論はしちゃイケナイよ。

時に、どっかのスレでこの彼女も相談してそうだなw

>>572
資格が無ければ、正社員雇用は難しいだろうね
30過ぎの女性では、契約社員も厳しい

バイト・パートが関の山じゃ無いのか？

>>576-577
本人同士で決めたのだから、放っといてヤレヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか自分と重ねちゃって
一言言わないと気がすまないんだろう。
放っといてあげたら？

>>551
頑張れ！無理すんなよ。

イエーイ、給料日を二週間過ぎたけど給料がでねえぜぇーい

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

■　年金のネコババをこれ以上許すな！！　■

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　保険料返せ　　 |￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|料返せ　|
..∧__∧|　保険料返せ 　│_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
（　´∀ |＿＿＿＿＿＿＿|∧||　 　 | 　保険料返せ　 　|
（　　　 　.∧＿∧ || （　´∀｀）||　 　 |＿＿＿＿＿＿＿,|ぞろぞろ・・・・・
　 　　　 （　´∀｀）|| （　　　　つ 　 　.∧＿∧ ||
￣￣￣|（　　　　つ ぞろぞろ・・・・・（　´∀｀）|| 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|
料|￣￣￣￣￣￣￣| 　 　 　 　 　 （　　　　つ　　　 　 |　保険料返せ 　.│
＿|　保険料返せ 　│ 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 　 　|＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 |　保険料返せ 　.│ 　　　 ∧＿∧ ||
　 ∧＿∧..|| 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿＿| 　　　 （　´∀｀）||
　（　´∀｀）|| 　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ || 　 　 　 　 　　 （　　　　つ
　（　　　　つ 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）|| 　 　 　 　　 　 ｜ ｜　|
　｜ ｜　| 　ぞろぞろ・・・・　（　　　　つ 　 　 　　　 　 .（_＿）＿）

年収500万の人の旦那の小遣いが知りたい？

一ヶ月これしか使っちゃだめって渡す方式だと
いざって時にお金がなくて恥かかせないの？
うちはいつもお財布に５万入ってるように毎朝調整してるよ

いざって時ってどんな時？
会社関係みんな同じ安月給だから、おこづかいも同じようなもんだし
プライベートはあらかじめ分かってることだから常時でなくてもいいし。

うちは事務所が近いから、何かあったら家までくると思う

>>584
釣りにマジレス返すと、これくらいの年収世帯だと
部下一同引き連れてご馳走してあげるとか、身のほど知らずな豪遊
（座って軽く飲食だけで○万とか）をする旦那の方が稀だし、もし居ても年収から
考えてアホじゃろ。
故に、手取りの一割程度で十分。十分じゃなくても、それで割りきってもらわないと。

給料前の出張には毎度参るんだよな。交通費はかからんけど、３日で手持ち2000円程度で札幌だ福岡
だ行かされるしw1000円の時もあった。
この前の大阪出張なんか手持ち500円だよ〜

月３万じゃどうにもならん罠。

俺なんか小遣い12,000円なわけだが。
まあでも飲み会行くとか出張いくとかは
別途支給されるから特に問題なし。
缶コーヒーかお菓子買ったりするぐらいかな。
タバコも吸わないし昼は弁当だし、正直余ってる。

俺本題だけで1万/月越えるのだけど、４万で社食利用してどうにかやってる。

小遣いってものはないけど
床屋とか昼飯代とか会社の飲み会とかかな？
月１万円も使ってないと思う。
金使う趣味なし。本は会社か図書館。
タバコすわないし。

ちなみに家計管理してるのは夫（俺）のほう。
妻の小遣いもなし。
欲しいって言うものは何でも買ってるけどほとんどお菓子。
月換算で５０００円ぐらいかな。

まあ二人とも貧乏性だからこのぐらいなんだと思う。
コレが普通というつもりは毛頭ないです。

>>581
釣りだと言ってくれｗｗｗｗｗｗｗ

>>591の妻ってボサボサ頭で太ってて、流行の服も着ず汚い爪してそう・・・。
よくセックスできるね。

えっ、>>593て、
月何万もないとボサボサ頭で太って流行遅れで汚い爪になっちゃう人なの？

>>594
世の中にはそういう素材もセンスも悪い女性もいるんだと思うよ･･･気の毒だけど。

>>591
おお、同じような人が！
うちも夫（俺）が家計を管理していて
小遣いは一応俺7,000円・妻5,000円
これで二人とも毎月あまる（散髪や会社の飲み会は別会計）

正直、タバコ・酒・金のかかる趣味がなければ
金はほとんどいらん
特に欲しいものもないしね

そういう人もいるだろうけど、そうだと決めつけるのはどうかと

>>597は>>595へのレス

>>597
決め付けてるのはどう見ても>>593でしょ
>>594-595はそれに対する厭味

>>599
別に厭味じゃないよ。
本当にそんな感じしただけｗｗｗ

>>591と>>593の小遣いの範囲が違うんじゃないかね。
593は小遣いに被服費や美容費が入っていると思っているんだろう。
実際591の家庭がどうかは知らないが。
ちなみにうちは別。男と女じゃそういう費用はどうしても違うから
一律の小遣いじゃ妻が可哀相かと思って。

うーん、たとえば>>601さんは被服費美容費をどのくらいかけてる？

自分も美容にはあまりかけないよ。
服もチープ物やバーゲンで満足してるし、
肌が丈夫なのか、セザンヌファンデがお気に入りだし、髪も癖とかないし。
爪は趣味でサロンブランドのネイルやスワロ山ほど持っているけど、
ネットで買って自分でやるから安いもんだし。
5000円よりはもう少しかかってるかもしれないけど、
5000円だったら汚い女、という感性ではないよ。

>>602
美容費は2ヶ月に1回散髪4,000円
あとは化粧水を年に数回購入ぐらい。
被服費は結構年によって違うからなあ。
ざっくり1年で5万かな。
つまりトータル7万4000円。月平均6,166円。

って俺の美容費被服費を聞いてどうしたいんだ？
5000円にこだわっているが591の奥さんの5000円はお菓子代だろ。

>>603
あー、なんだ夫のほうか。妻の話を聞きたかったんだよ。
でもまあ、理解のある夫で奥さんは幸せだね。
591んちの内訳はわからんが、
美容費5000円でも可哀想かどうかは人による、って言いたいわけよ。
自分は別に可哀想じゃない派ｗ

東京とド田舎では美容代も違ってくるわけで…

>>605
毎回毎回そうやってことあるごとに東京だから田舎だからって言う人出てくるけどさ、
同じ年収なんだから。
大都市に住んでればこの年収でも美容代多額に掛けられるもんなの？
どっちかっていえば逆の気がするけど。
凄くかかって辛いわ、でもこうやって工夫してるの、って話なら興味あるよ。

>>606
工夫といえばやはり自分で髪を切る事でしょう
【自分で】セルフカット17【髪を切る】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1178219436/l50

また100円ショップの化粧品も
なかなかいいですよ
☆100円化粧品についてpart74☆
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1182015474/l50

どちらもオススメです

美容院て人件費によって全然違うね
前に九州に住んでいたときは、だいたいどこも２０００円でカット＆シャンプーだった
今は愛知に住んでるんだけど、４０００円〜５０００円てとこだわｗ
１０００円カットは行く勇気ないし、セルフカットする腕もないｗ

愛知の人件費がそこまで高い理由がわからないｗ

単にご近所の美容院事情が違うだけじゃ？

髪の毛がダメだと一気に貧乏に見えるのでそこだけは
セルフにはしていないなあ
一回15,000円くらいだから、なんとか二ヶ月はもたせるｗ

実際、貧乏だからな…

中の中か中の下くらいだと思ってました('A`)

俺ら下の中くらいじゃん？w

髪切り行くのもったいないんで、俺の頭はスキンですよ。毎朝、髭と一緒にソリソリしてます〜w

>一回15,000円くらいだから、なんとか二ヶ月はもたせるｗ

年９万円？
世帯年収の２％を頭整えるのに使ってるのか？？
よく家族が文句言わんね。

人によってお金かける場所は違うからね。
私は酒タバコより無駄じゃないと思う。
このスレの旦那だって小遣い2万くらい使ってるでしょ。
私は散髪は年一回2900円のところだけど。

だって頭だけで年９万円でしょ？

月5000円じゃ、カットソー１枚しか買えないｗｗｗ
パートに出る時着る服なくなるわｗｗ
私はお菓子代は1000円以下。
（甘いもの食べない、さらにお酒飲めない）
美容院は3ヶ月に一回7000円くらい。
服に一番お金かかってるなー。
好きだから。

>>618
パートに出ないほうがお金貯まるんじゃないのｗ

パートに出なくても服は買いたい
（つーか買う）から出たほうがいい理論。

じゃないの？多分

小遣い５万はデフォ？（何を含めるかにもよるが）

ケータイ６千円
ガソリン代４千円
美容院２千５００円
ネット６千円
昼飯代６千円
ドリンク代７千円
駐車場代２万円
雑誌３千円
雑貨３千円
外食４千円

これで５万軽く超える。

美容院・・女は髪長いから２ヶ月に１回とかでいいだろうが、
普段短髪の男は１ヶ月に１回行かないと、髪がすんごいことになる。

あと劇団四季の会員なんで、毎月見に行って、Ｃ席に３千円かかる。

>>621
それちょっと含めすぎじゃないの。

美容院２千５００円
昼飯代６千円
ドリンク代７千円
雑誌３千円
雑貨３千円
外食４千円

自分が妻なら計25500円にしといてやるよ。

ケータイ千円
ガソリン代５千円
美容院　５００円（二ヶ月に一回千円）
ネット４千円
昼飯代３千円
ドリンク代０円
駐車場代０円
雑誌　０円（立ち読み・図書館）
雑貨　０円（小遣いで買う雑貨？？）
外食　０円（乳児が居るので不可）

環境も違うんだろうが、俺の場合１３５００円だな。
ネット・駐車場代・ガソリン代が小遣いからってのは
ちょっと解せないが。
個人的にはドリンク代７０００円がもったいなく感じる。
あと駐車場代２万円の地域で車いるか？

>>609
愛知が高いんじゃなくて、九州（私が住んでたのは宮崎）が激安だったんだよ

歳いってからバーサン顔になりたくないから、化粧品　1万/月平均

携帯とか引き落としの物は小遣いに入らないな
飲み・散髪・ガソリン代とか入れて月1万円でやってる

お小遣い5万で、使用用途は

ケータイ　4000円
ガソリン代　2000円
美容院　3500円（二ヶ月に一回）
雑誌・雑貨・お菓子　3000円
保険合計　22000円
住民税　5000円

最低4万必要。
美容院代が一か月分浮くから、3500円は2ヶ月分のドリンク代や化粧品代に補填。
残りの1万は貯金して車検や重量税に回したり。

小遣いの範囲って家庭でさまざまなんだね。

仕事中の食事は小遣いじゃないのかな？毎日の食費(昼など)は混ざらないの？弁当？
俺に月１万はこれに持って行かれる。

あと煙草が９千。

時にネットって小遣い範囲な方割りといるんですね。家はLANで４台つないでる
んで銀行引き落とし。携帯含め家は別。

ちなみに俺の携帯代は８千でお釣り程度。今は携帯からですw

うちの旦那は昼食代と飲み会代で4万円持っていく。
タバコやギャンブルはしない。
それ以外は全部家計から。
この年収で多すぎだと思うけど、付き合いが多いから足りないらしい。
取引先とか部署に飲み好きが多くてヤだわ。
うちの旦那はバカだから誘われたら絶対に行かなくちゃと思うんだよね。

>>630
この年収ではバカとしか言いようが無い旦那だね。

昼飯込みで小遣いはいくらが相場でどのぐらい？
３万じゃ大変

関西ではこの辺りの年収が一番多い様な

>>632
小遣いは手取りの１割り
昼飯は弁当

>>631
うちに来て本人に言ってやって欲しいわｗ

>>634
ボーナスが設定されて無ければ年収÷１６位ですか？

寝かしてた虎の子の貯金500万円で、5年ものの国債買ってみた。
半年に一度、3万円程の利息が返ってくる…なんか、ささやかな幸せ感。

>>635
電話じゃだめ？

>>635
弁当は作ってやれ、もしくは作れせたら。
で小遣いは半分に減らす。

>>639
弁当は本人が嫌がる。
冷めたご飯が嫌なのと、外で色々と食べたいらしい。

優しい旦那だな。

本当は弁当がマ（ｒｙ

>>641
残念ながらそれはないな。
飯マズ嫁ではないのでｗ

昼は外で食べたいのと夜は飲み歩きたいねえ
飯マズ嫁は自分で飯マズだとは自覚出来ないから飯マズなんじゃないの

そう思いたいなら別にそれでいいよ。
うちの旦那、ちょっと変わってるからここでそれを証明するのも難しい。

変わってるって味覚？

能なしって事だろ

味覚も含め色々と。
例えば昼はオフィス街に会社があるので、
テレビや雑誌で見た激辛ラーメンとかちょっと変わった食べ物を
食べに行きたいみたい。

夜は飲み会がなければどんなに遅く帰宅しても家でご飯を食べる。
なければ「俺のメシは？」と言われる。
でも、飲み会の誘われたら、「せめて数回に一回は断って育児を手伝って欲しい。」と言っても
「付き合いがあるから断れる訳がない。」とダラダラ付き合う。

普段、飲み会が無くても帰宅は12時過ぎてるから母子家庭みたいなもんだ。

>>646
正解！

>>647
ほんと救いようがない旦那だし、それを変わってるとか
マヌケな事言ってるあなたも相当なもんだね。
一つ教えておいてあげるけどあなたの旦那がやりたいことは
この収入の他の旦那だって皆やりたいかと言われたらやりたい。
だけどそれができる収入かどうかよくわかってるからちゃんと
我慢してる。大人だから。
ダメ旦那のやりたいようにやらせていたらあなたの人生めちゃくちゃだよ。
あなたが大人になってしっかり家計を締めていかないと。

>>649
ありがと。十分わかってるよ。
今まで旦那と色々話し合ってわかったことは
旦那の思考回路はどうも一般的ではないってこと。

普通の話し合いってのができないんだよね。
会話がかみ合わない。宇宙人と話してるみたい。
結局、そういうのを見抜けず選んだ私の責任だから・・・。
いずれ離婚するのは目に見えてる。
今はそれに向けて長いスパンで準備中って感じかな。

>>624
ドリンク代って１ヶ月だとけっこうする。
俺は栄養ドリンク必須派。これは毎日飲まないと落ち着かない。
あと、野菜ジュースとか健康にいいもの毎日飲まないと落ち着かない。
眠くなるから冷たい缶コーヒーも必須（会社の熱いコーヒーは余計眠くなる）

昼飯も１日５００円は最低かかるんじゃね？
オフィスビル群の人達って昼、外で食べるだろ。
安い社食あるところなんて、大手だけ。

あと、携帯ってけっこう高い。
うち３年目だけど、年割りと家族割使っても最低４５００〜

年収480で小梨。
体外受精（1回40万前後）にチャレンジはキツイかな？
このスレで経験者さんはいないですか？

>>652
あなたの貯蓄額や、どれだけの支払いが毎月あるのかが分からないから
なんとも言えないのでは？

経験者ではないが
その金額できついと思うんだったら
子供はやめたほうがよくないか？

子供はなににも換えがたいよ。
夫婦で子供を持ちたいと考えがまとまっているならチャレンジしたほうが。
って年齢と馬力にもにもよるけどね。自然妊娠が無理って確定で2馬力家計なのかな？
まだ若くて確定してないなら、排卵チェッカーとかでしばらく頑張ってみては？

私は経過観察中だけど、自然妊娠が無理なら来年あたり体外受精考えてるよ。

>>652の質問の情報があまりにも少なくて
多分色々想像できてないんだろうと推測される。
単年度の年収なんかなんの参考にもならんよ。
産めば満足っていうならいいけどさ。

DQNの繁殖力はＧ並みに凄いのになぁ･･･
他人事ながらなんだかせつなくなるよ。

頑張ってる>>655さんにお子さんが授かりますように。
状況はわからないけど、>>652さんにも。

>>647みたいなこと言われたら
「年収1千万稼いできたら何も言わないよ、なんでも従うよ」
って言えばいいんじゃないおん？
この程度の年収でそんな偉そうに言われてもなぁ。

>>647
俺も帰宅が夜中２時頃だが、弁当なしで煙草買っても１日1000円しか使わないよ。
15時間は家を空けてるけどね。
帰宅後は太るんで食べない日がほとんど。食べてもサラダくらいだな。

旦那に理解させないと破綻するよ。カード類も持たせない方が無難。そう言うタ
イプはすぐ使いきるw

>>659
基本はケチなので、借金したりカード乱発ってこともないです。
もう何年もカードを持たせてるけど、全然使ってない。
普通のタイプには当てはまらないです。

>>660
いやいやダラダラと小銭を使って無駄遣いして金が貯まらないのは
貧乏人の特徴。
全然普通だよ。

>>661
ところがそうでもないんです。
小銭を使って無駄使いしてるように見えるけど、
独身時代の貯金は1000万はあったから。

>>662
ところであなたは何が言いたいのかな？自分のレス番も書いてないし、分りにくいよ。
レスに対して「そうでもないんです」と書くなら
まずは自分できちんとどういう旦那かまとめて書いたらどうだろう？
面倒なら書かなくてもいいし、レスを返さなくていいけど
書き込みたいならもう少し分りやすく書いたらどうだろう。

ココでｇｄｇｄ愚痴書いてるけど、他の人の意見は聞かないんだね
イライラするわ

日々全てが退屈なんだろな　＜gdgd

お し あ わ せ に ね

>>666は>>662宛

すまそつдﾟ;)

結局「だんなは付き合い多くてお金かかるわ〜」
「でも無駄遣いはしないの〜」って言いたかったんじゃないの？
で、どうしたいの？っていう・・・

そんなのチラシの裏にでも書いとけよ

わかった！

｢付き合いが多いなんて重要な押お仕事してる旦那さんなんでしょうね〜。今はここでもすぐに収入アップですね〜
羨ましいわ〜。今は苦しくても理解のある奥様もすばらしいわ〜｣

と賞賛されたいんだよ、きっと。

そんな感じのセリフちとおもたｗ

まあまあ

私は変わってるという評価が？？と思ったな。
そういうのは、変わってるっていうのかと。

ちっとも変わってねーよ。余りにフツーな離婚サレ旦那の典型。

バック開けばキャバやPサロの名刺、財布開けばラブホの会員証。携帯開けば出
会い系リンク満載、データフォルダはエロ画イパーイだよw

ありうるｗ
キャバやＰサロの名刺の言い訳は付き合い、接待。
携帯はロックもしくはシークレットモード。

交際費で家庭崩壊か・・・そんな金使い荒かったらﾏﾝｿﾝも家も買えないんじゃない

>>657
ありがと。何か嬉しいや。

相変わらず意地悪な奴が多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
○○っぽいからなぁ〜wwwwwwwwwwwwww

今ここで話題になっている旦那さんの気持ち分るよ。
要は独身の気分が抜けてないし、一家を背負う自覚がないんじゃないかな。

俺も独身の頃は昼食べる店開拓したり、夜は付き合いで
グダグダダラダラ飲んでた。
他は読書以外は興味ないので、ケチというかお金使わなかったけど。
結婚したら早く帰りたいので飲みにはあまり行かなくなった。
仕事も出来るだけ効率よくする。
昼の弁当はまあ節約だな。年収が500万ぐらいだからこれはしょうがないかなと。

>独身時代は貯金1000万あった。
>今は月4万では足りない。
という情報から推測してみる。

実家暮らしだったとか。住居費0なら100万×10年で貯まるし。

そうじゃないなら、今のほうが金遣い荒い、普通の話合いが出来ないって事は
変わっているんじゃなくて家庭に問題があるんではないでしょうか。
別に奥さんが悪いと言っているわけではなくて、ただ何かあるんだと思う。

書き方が悪かった＆足りなかったせいでお騒がせしております。
旦那はたぶん定型発達ではないと思います。
本人を連れて行くことができないので私との面談のみですが、
数々の変わったことを医者に相談したら、
話だけだけど、「限りなく黒に近いグレー」とのことでした。

結婚前は無口でちょっとだけ変わった人だと思ってたのが、
本当に変わった人だった訳です。

結婚式の前にも何度もおかしいと思うことがあり、
結婚を止める話も出したりしましたが、
周りから「私のわがまま」「マリッジーブルー」と言われ
そうなのかと納得してしまった私が大馬鹿者だったってことです。
見る目がなかった私が悪いです。

ふーん
じゃあ離婚理由ではできるね。
いつごろ別れるの？

定型発達じゃないというのがよくわからないが
大変な相手と結婚したというのは分った。
見る目がないとか思っちゃいけないよ。

よくそんなキチガイと一緒に生活できるな・・・
私だったら耐えられないけどな。
当たり前だけどもう愛はないんでしょ？

月4万使うくらいで離婚てのは我慢がなさすぎ
嫌いになったのなら遅く帰ってきたほうがいいじゃん

子供いてちゃんと稼いできてくれてるんだから
今の生活の中で幸せを見つけることくらい出来るだろ

正確に説明しようと思ったら長くなりすぎる。
短く語ると誤解を招く。
結論以外何もいえない。
ってことあるよね。

長くなりすぎてもどうせ書くならちゃんと書かないと誤解を招いてｇｄｇｄになるだけだろうが
実は旦那じゃなくてあなたに原因があったりしてね。
あなたの話しか医者は聞いてないんだし。

一番の被害者は旦那の可能性有！
と、>>683と同意見

発達障害の事は知らない人に話しても
理解を得られるのは難しいと思うので、
該当スレで語った方がいいよ。
配偶者がアスペスレってどこかにあったと思う。

医者にかかる必要のある障害持ちと、自己申告の「変わっているから」には
越えられない壁があるだろうに。
それをはっきりさせずに書き込み続けていたら、後者だと思われるのは当然。
結局書き込みしている奥さんの対人レベルも低いって話だ。付き合うのｳｾﾞ。

>>685
それなら医者も奥さんにも指摘するんじゃないかい？

当の本人が病院行かないとなんもわかんねーだろ。
あとタイプもめんどくさいから>>687を5回ぐらい読んで

>>683
そうかな。
こんな薄給で4万も使われたら離婚ものだと思う。
無いなら無いなりの生活を夫婦で考えられないなら離婚もやむなしだと思う。
まあ、最初から使わせないことくらい夫婦なら出来ると思うけど。
自分で選んだ道にグチグチ言うのは好きではないので後半は同意。

＞基本はケチなので、借金したりカード乱発ってこともないです。

借金しまくりならまだしも、4万で離婚じゃな・・・

4万だと些細なことに思えるけど、その使いすぎた1万位は誰かが補填するわけでしょ。
この場合奥が自由に出来るお金が減る。
そんなの不公平だと思うけど。
離婚ではなく話し合いが先だけど。

一応書いとこうかな。
私は本人じゃないよ。

不公平をなくすなんて無理だろ
一つでも自分に損があったらイヤなんか？

4万で離婚ものって、4万にそれほどの価値があるのか
離婚の敷居が下がったのかどっちなんかね

無理だなｗ
夫婦共働きで同じ金額だけ家にいれてたら
そのうちそっちのハンバーグのほうが大きい、そっちの魚のほうが大きい
こんな細かいことまで言うようになるのかな・・・
損得勘定してたら夫婦生活は成り立たないと思うんだけど
多分離婚の敷居がぐんっと下がったんじゃない？

もう一度読み直したけど
4万が原因で離婚って訳でもないんじゃない？
結局色々積み重なったものがあったんじゃないかな。

もうこの話は終了でいいよ。
つまんねーし

ところで、相談って言うかしてた人って何人いた？？
２人まではわかったんだけど、なんだかサパーリ掴めきれんかった･･･

みんな似たり寄ったりか？

んじゃ、話を変えて保険に入ってる人何保険か教えて下さいな。
今保険会社の年金入ろうか迷ってマス。

>>699
年金保険については私も悩んでます
私はとりあえず公的年金が支給されない
60-65の間を中心に手当てすることを考えて
業界の個人年金制度に年10万程度（年末調整で
個人年金分として控除になるだけの金額）
を入っていますが

http://allabout.co.jp/finance/moneyfamily/closeup/CU20050801A/

これを読んで見て
物価上昇の面からすると微妙だな・・・と考えています
公的年金制度がまだ信頼できる今の高齢者がうらやましい・・・
というわけで暫くは貯金するだけの予定です

つーか、お前ら結婚して何か得したことあるのか？

俺は氷河期世代だから死ぬまで独身だと思うから俺には関係ないが。

まあ子供ぐらいかなあ。
あとは取り立ててないよ。
結婚して損になったというわけじゃなくて
特に結婚しなくても大して変わらない事が多い。
金銭面では言うまでもなしｗ

結婚４年目。

>>701
ダブルインカムで世帯年収が７００万ぐらいになったが、
子供ができてしばらくは専業なので、しばらくはこの年収・・・

・少しは貯金ができた
・会社の家賃補助が出るようになって家賃が半分ですむようになった。
・家族手当もありがたい。
・外食が減って食費が減った

好きな人と一緒に住める

あぁ〜俺も子供くらいだな。逆にプロポーズされてw子供欲しかったから
結婚したようなもんだから。

細々と拘束されるデメリットはデカいが、まぁ楽しいっちゃ楽しいかなw

宅急便受け取ってくれる

宅配ボックスで十分だろｗ

自分も結婚して何得するんだろと思ったけど
メリットデメリットでするものではない、と結婚してから解った。

>>708
そうだよね。

一生にひとりくらいは、自分をとことん知ってくれる人がいてくれてもいいんじゃないかと。
そんな人がひとりもいないのって寂しいと私は思う。

嫁と遊ぶの楽しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

何して遊ぶんだゃ？

>>711
一緒にいいちこを飲む事

うちも酒を飲むこと

アル中かよ

いいな。うちのは下戸だよ。


しかも運転できねえｗ

ボーナス無しだった・・・。
もっとお給料欲しいなぁ。

しかもこの年収。
無能すぎｗｗｗｗ

そんなに自分を責めるなよ。
ボーナスなしでこの年収なら結構な給料だよ。

そうそう、うちの旦那なんて新卒（専門学校卒）の頃は年収200万しかなかったし・・・
30前にはここ卒業できそうなんでまあまあよくやってると思う

>>719
急成長著しいぜｗｗｗｗｗｗｗ

院卒の俺より稼いでるぞ！
まあまあ良くやってるとか言ってないで
もっと褒めてやれよ。
なんか差し障りでもあるのか？

今でこそそれなりですが20代前半は年収が少なかったせいで
苦労させられましたし・・・ちょっとｳﾗﾝﾃﾞﾙ
おかげで貯金も少ないですしね
これからに期待といったところです

年収の多寡によらず、不幸脳って手の施しようがないね。
誰のこととは言わないけど。

若くして結婚して貧乏なのは当たり前じゃないのか?
まあまあどころか優秀な旦那じゃない。

何言っても無駄だと思う。
なぜかは分からないけど、自分が不幸と思いたい人間ってのが
一定の割合でいる。女に多い。
しかも自分から好き好んでそういう思考回路のもと生活している。

２０代前半なんて
金なんて無くても
二人が一緒に過ごせればハッピーという時期だろうに。

トモダチはもっといい男と結婚して
惨めな気持ちを味わったんだろうたぶん。
可哀想だからあんまりいじるな。

今日、女友達から結婚前提に付き合ってくれと言われたんだが
氷河期だから無理だろう。

明日にでも断ろうと思うわ。

バブル世代以降の人間に生まれたかったなぁ

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50
来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1181745431/l50

来るなら来いバカウヨども！！　　徹底的に論破してやる！！！

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NHK 本日（２３日）　午後7：30〜10：29　 ※午後8：45〜9：00はニュース中断

■　日本の、これから 「納得してますか？あなたの働き方」
　
今、雇用の現場で「働き方」を巡って、大きな地殻変動が起こっている。

派遣社員やパートなど、週に働く時間が35時間未満の労働者が増加している一方で、
60時間以上働く労働者が急増。労働時間の“2極化”が、進んでいるのだ。
それにともない、非正規雇用と正社員との間で、給与の2極化も加速している。

徹底した人件費の見直し、成果主義の導入を背景にすすむ、こうした2極化は、
コスト削減につながり、生産効率を上げるとされる一方で、「勝ち組」
とされてきた正社員にも、過重労働を強い、過労死やうつ病を蔓延させ、
企業倫理の低下や、不祥事を招く温床になっているとする声も上がっている。

　「2極化や成果主義のメリットを重視し、更に雇用の場に市場原理を導入していくのか？」
　「競争よりも協調のメリットを重視し、新しい日本型システムを築いていくべきなのか？」

少子高齢化時代を迎える一方で、企業間のグローバルな競争が激しさを増す中、
私たちはどのような働き方を望み、そして会社と、どのような関係を築いていくべきなのか？

番組では、働いても豊かになれない派遣社員から、成果主義で高収入を得る会社員、
海外とのコスト競争に苦悩する経営者、そして識者などを交え、徹底的に討論する。

[番組ホームページ] http://www3.nhk.or.jp/korekara/

氷河期ってそんなに苦労するもの？
自分も夫も氷河期で、確かに収入面で今まで順調だったとは言えない。
けれど、どちらも、氷河期以前に問題なところが色々あった。
能力とか、健康とか、やる気とか。だから氷河期の影響が良く分からない。
今も付き合いのある同世代の友人・知人がいなくて、周りの様子も分からないし。

氷河期世代の何割くらいが結婚し、その何割くらいが子蟻家庭になってるのかな。

上で夫と書いたけど、うちは正式には結婚しておらず（入籍してない）、事実婚状態。
だから正確には氷河期で結婚したことにはならんかも。
子は欲しくないわけじゃないが、見合わせ中。病気のこととか色々で。

いらんこと（自分のプライベート）を書いてしまった。

ただ、氷河期世代の苦労度と、結婚率、子持ち率に興味もったんで、
その素朴な興味を書きたかっただけです。

自分は氷河期世代だけど、明らかに氷河期以外の色々が
足引っ張ってて、氷河期自体の影響がよくわからないから。

氷河期だから〜というのは前からちらほら出てたんで気になってた。
もしかして同じ人の書き込みだろうか。

それから、書いちゃったウチの事実婚とか病気とかはスルー
してもらえたら有難い。

氷河期云々は統計的な話だから
個々人の能力のほうが影響するのは当たり前。

ゆとり教育で学力が低下したとしても
各個人がテストで何点取るかは
自分がどんだけ勉強したかによるわけ。
ミクロとマクロをごっちゃにしたらいかんよ。

ちなみに自分は氷河期のレスした人ではないです。

求人倍率と年齢
ストレートの４大卒として計算　
（年は卒業年　年齢は２００７年度中に達する年齢ただし、早生まれは０８年）

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上）
1992年　2.41 　３８歳　企業手のひら返し
1993年　1.91 　３７歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気
1994年　1.55 　３６歳　企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数　就職氷河期と呼ばれる
1995年　1.20 　３５歳　かつてと逆に横柄な企業　面接で泣かされたり・・・
1996年　1.08 　３４歳　そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年　1.45 　３３歳　なんか何も言われなくなった・・・・
1998年　1.68 　３２歳 　就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年　1.25 　３１歳　「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年　0.99 　３０歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２９歳　見捨てられた世代
2002年　1.33 　２８歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２７歳　★★★大卒就職内定率過去最低を記録★★★　
2004年　1.35 　２６歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２５歳　新卒で派遣とか
2006年　1.60 　２４歳　就職回復！学生の春到来！
2007年　1.89 　２３歳　３年の青田刈り多数　企業による学生接待あり！　内定複数ゲット！

2002年　1.33 　２８歳　忘れられた世代
2003年　1.30 　２７歳　★大卒就職内定率過去最低を記録★　
2004年　1.35 　２６歳　★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年　1.37 　２５歳　新卒で派遣とか

派遣が流行り、派遣で就職した馬鹿も含まれていることに注意

---------------------------------------------------------------------------------------------
2000年　0.99 　３０歳　学生は低迷する経済の一端としか見られず　「若いだけマシ！」ｂｙｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ
2001年　1.09 　２９歳　見捨てられた世代

警察官の受験倍率が３０倍を超えた時代。（０６年の大卒の警察官受験倍率は１．１倍（神奈川県警）
マーチで都銀が最高レベルだった時代。早慶、旧帝出てもフリーターが大量に溢れ、頭脳流出となった時代
------------------------------------------------------------------------------------------------

1987年　2.34 　４３歳　就職バブル　経済バブル世代　「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年　2.48 　４２歳　就職バブル　経済バブル世代　クリスマスに２０万とか
1989年　2.68　 ４１歳　就職バブル　経済バブル世代　ボディコンとか着て
1990年　2.77　 ４０歳　就職バブル　★株価暴落開始★　横柄な求職学生たち　後輩たちの受難の元
1991年　2.86 　３９歳　就職バブル　★土地暴落開始★　学生が企業から接待受ける（同上）
1992年　2.41 　３８歳　企業手のひら返し
1993年　1.91 　３７歳　社会に「就職大変なの？（プ」という雰囲気

正社員が当たり前の時代で、派遣で就職なんて皆無の時代であり、それでこの倍率であることに注意

ここ20年間の大学生の就職率を見ると、バブル景気最後の年と言われる1991年に81.3％に達し、
その年を最後に下降傾向が続いた。そして、2003年に最低の55.1％を記録

しかし、再び上昇に転じ、06年には63.7％にまで回復した。そして、07年、08年と上昇を続け、
バブル並の就職率まで回復、現在は完全に売り手市場となった。

参考資料
氷河期時代における慶応義塾大学環境情報学部・総合政策学部（SFC)の就職率

　・ 2001年卒業の慶応大SFC学生の就職率　５３．９％
　・ 2002年卒業の慶応大SFC学生の就職率　４８．１％

頑張って偏差値バブルの早稲田に入ったのに、三十路になっても就職できないなんて！

★私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代

　私たちは、若者の雇用現場を歩き、その現実を取材し続けている。今、景気回復で雇用改善している
といわれるなかで、「格差」の拡大に苦しんでいる世代がいる。就職活動時、「超氷河期」だった３０歳
前後の若者だ。仕事に就くのもままならない人もいる。雇用改善でむしろ、置き去りにされかねない。
彼らの実態と周辺をリポートする。
「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」
　鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で企業
の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ちも沈む。
　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は、
統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けたひとり
なのだ。（以降ソースで）

■ソース（毎日新聞）（編集部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

大学まで出て、三十路過ぎてこの年収じゃ泣けるなw
親が可哀想っす

>>740
金が全てじゃないけど、少なくともこの年収から推定できることは
ろくな仕事してないってこと。つまり社会的には存在しないのと同じだからな。
親もなんのために育てたのか分からんよな。

久しぶりにカキコします。
今日は結納です。
氷河期かクソ餓鬼が知りません。
一生懸命に嫁を大事にしていきます。

誤爆？

氷河期世代だけど、バブルも体験してないし、社会はこんなもの、と思って
生活している。
年金だってもらえると思ってない。
そんな人多いのでは？

小企業の有限会社で低賃金で絶えてたとのに潰れてしまった。
明日からプー太郎で、収入は失業保険だけだ。

今現在もバブルだよ。マスコミは前ほど騒いでいないけれど。
前回のバブルもすべての人が恩恵を受けたわけじゃない。
前回も今回も浮かれられるのは一部の人だけ。

>>745
ちょwwｗ大丈夫かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペで初めて自分が氷河期世代って知ったんだけど
もう少し上の世代がそうだって聞いてた
凍死するようなことって、なにもなかったけど

氷河期つっても全員が就職出来なかったわけじゃないし。
なんかやっぱちゃんと就職出来なくてずっと派遣の人とかって仕事できない人多いもん。
経験の無さもあるだろうけど。
なんでこの人派遣なんかやってるの？て人見た事無いわ。
正社員でダメなやつも沢山いるけど、派遣で凄い人は滅多にいない。
専門分野のプロ人材集めた派遣は別として。

派遣で５年も働いてしまった俺が同僚を観察すると、>>749の言うことは
概ね当たっているわな。
新人の派遣社員は１年以内に半分以上が辞めてしまったが、
長く勤めた人は、正社員と意外と能力的にあまり差はない、というか同じ仕事している。
能力というより、単に、経験が身に着いたかどうか、が仕事の能率に直結するみたいだ。
だから、派遣社員だから馬鹿だとは思いたくないが、新しく入る派遣社員が
とんでもない馬鹿が多いから、派遣社員はひとくくりにまとめてレベル一段下、
と評価されてしまっている感じだわな。そうとらえていても問題はあまりない。

ホテルでバイトしていた頃

バイト歴５年、一般社員よりもあらゆる知識があり、みんなを引っ張っていた
時給８００円のバイト君がいたけど、ああいう人はＭなんですか？

>>740
俺は京大卒なのだが、まさにここの中間くらい。

団体職員ならこんなもん。
公務員の給与水準±αだから、31歳でも460万がやっと。

>>749
ずっと派遣の人で、
仕事ができないまま、年齢が上がっちゃった人を
使い続ける派遣会社は、ないよ。
どんどん、若い人が来るんだから
能力が同じなら、若い人を使う。

仕事が出来ない人を使う会社ってのは
給料をとことん抑えている会社。
そういう会社だから、残りカスみたいな派遣が来るわけ。
そういう会社に勤めている人も、カスかもね。

>>745
うちも同じような会社で今まさに潰れる寸前だけど、
雇用保険掛けて貰ってない。
あなたの方が100万倍マシです。

妻と子供になんて言えばいいんだ･･･。

雇用保険って義務だよ？
社員を雇ったら絶対にかけなきゃないもの。
掛けてくれないようだったら、労務士にお願いして、入社まで遡って
雇用保険に加入すると良いかと。3万くらいでやってくれるよ。

>>755
そんな会社って運送屋とかに多いよ。

754ですが、給料の未払い金も200万弱ある。
もうｵﾜﾀ。

>>757
ウダウダしてる間に早く新しい仕事みつけたら？

いま探してるよ。でも蜜かんねーんだもん。

>>759
なにか資格もってないの？
うちはサイト登録して、そこを見た会社からのスカウト待って
スカウトきた中から選んで転職したよ

宅建と普通自動車免許持ってるよ。

でももう不動産系はいやだ。（ ´Д⊂ヽ

>>761
じゃぁ何の仕事がしたいの？

何も出来そうに無い自分･･･。orz　
そら次の仕事も蜜からんわ。

まあ、いやだと言っても経験ありの方が就職しやすいだろ
そこで働きながら勉強して転職だな

どっかの僻地に引っ越して自給自足するとかｗ

前にTVでどっかの町が移住者募集してたよ
職探しも手伝ってくれて補助金でるんじゃなかったかな？

独身ならまだしも妻子がいるなら嫌でも家族のためにやらねばならぬでしょー？
可愛い子にクリスマスやら誕生日やら何もあげれないのは辛いでしょ！

そう思って今も嫌々やってるんだけど、この業界怪しいのが多すぎるんだよ･･･。
給料は出ないわ、潰れそうだわ･･･。
もう俺にはこの業界自体が信用ならん。
妻や子供のためにまともな業界へ転職したい。

でも探してるけど転職できそうにない。orz
もう肉体労働しかないかな。

>>767
年齢は？

17

752無念

給料出たよ。
今月は使いすぎちゃったよー。
刺身食いたい・・・・・・・

その日暮らし板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1182764833/l50

がってん寿司って結構旨いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら、給料出ただろ

住民税見たか？

400万の年収があれば十分生活できるだろ、刺身だって週１回は十分食える。
家賃6万くらいのところに移れ。

刺身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ久しぶりに腹かかえて笑った。

刺身だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうへｗｗｗｗｗｗｗｗ最高！！！！

刺身おいしいよね。
家族の人数が多かったら
最初から切られているものより、サクがおすすめ。

サクのまま塩水をひたしたクッキングペーパーでくるんで
食べるまで冷蔵庫で保存すると味が落ちないよ。
あまったら、醤油だれにつけこんで翌日お茶漬けにするとウマー

うちは夫婦共々刺身も寿司も食えないから助かった。

>>757
社員として登録されてるんだよね？
辞めるつもりなら労務士たてて保険はいっちゃいなよ。
義務なんだもの、申請されたら会社が社員を保険に入れないなんて
不可能だから。

ここの年収帯の人は別に貧乏とまでは思ってないでしょ。
少なくとも私は思ってないなぁ。
別に好きな事は普通に出来るし。
ただ一生ここだとツライかなぁ。
あーあと子蟻か小梨かで大分違うかもね。
なんにせよまぁやってけるレベルかと。

給与明細なんていつも見ないから住民税いくらあがったのか分からん…
ネットワークでログインしないといけないからちとﾒﾄﾞｲんだよね…

うちも転職する予定。
今関西在住で、近場でいいところが見つかれば一番だけど、
地域を限定せず探してみている。
やっぱり東京のほうに応募候補が多くみつかるんだけど、
東京って家賃すごく高いよね。住み難そうーなイメージがある。

>>781
社宅や住居費の一部負担してくれる会社ならなんとかなるんじゃない？

住民税3万も上がったんだけど

>>783
この年収で３万も上がりましたか？　どこに住んでいますか？

>>783
所得税はさがっただろ？

だからってプラスマイナス０ってわけじゃなくて、マイナスなわけですが

>>783
年3万？
それとも月3万？

ここの年収帯で月3万うｐはないんじゃない？
うち4回分割で、1回29000円ちょいだ

>>786
定率減税が廃止されたからか？

マイナスっていっても、年間数万って聞いたけど＞定率減税廃止分
年収700万世帯で4-5万とか。

定率減税で年収500万の人は年間約3万5千円UPってテレビで言ってたよ。

俺14,000くらい上がって
月22,000ちょい。
年間35,000UPどころじゃないんだけど。

テレビで言ってるのは扶養者控除とかいろいろ控除があるのが前提
っていうことに今更ながら気づいた。

もうやだ。

なんか、もぅ何でもいーかなw

>>784
月3万です。
去年は年収もっとありました。
今年は500くらいになった上税金増えてつらいです。

>>794
去年の年収に対してかかるもんね・・・。
減収と増税のダブルパンチかー？

お前らが騒ぐから見たよ住民税
やばいぜｗｗｗｗｗｗ

>>788の年間116000円って安いね。
去年の年収が低いのかな？

公務員様（神）の給料へと還元されます。

俺なんか安いぜ〜www
98000円だ!!喜んで良いのか落ち込むべきなのか･･･

去年の年収は一昨年より50万少ないしなwwwあぁ〜情けなかね＿|￣|〇

所得税と住民税がトントンって言ったの誰だよ
間違いなく住民税上がりすぎ。約二倍って。。。

トントンって言うけどさ
もし会社を退職したら、どうなるの？
所得税は所得がなければ課税されないけど、住民税なんて前年度に対して
見積もるから全部払わないといけない。

>>800
いや、一緒みたいだよ？会社からの給与明細に添付されていた市発行の参考例だと。
但し書きも有ったけどねw

>>797
前年は450万くらい
今年も1円も変わらない予定('A`)
子供２と大人２だから安めなのかな？それでもきついんですけど

定率減税廃止分で増税になるのは分かるんだが
「税負担は変わりません！」みたいな政府広報がイラつく。
百の言葉を並べても、事実（給与明細）と違ってたら
誰も耳を貸さないよ。

まぁ日本人はデモなどの行動はしないから政府も楽観してるだろうね。
適当にかわしておけばオッケーって。
そのとおりだけどね。

我が家はローン無いんだけど、繰上げ返済スレを見ると胸がときめく。
あんなにガンガンやれるなんてすごいね。
自分も頑張ろうってモチがあがる

>>806
それが狙いですよ。

給料7千円うｐ、住民税1万円うｐってどんだけｗｗｗｗｗｗｗ

会社の協賛費みたいなのって毎月３千円自動的に勝手に取られるんだが

これって、考えてみりゃ基本給−３千円だよな。

いやぁ、中小の糞会社ってうまいこと考えてるな。

>>800
収入が少ない人は、住民税が２倍になる。
その分、所得税は下がる（けど、定率減税廃止分プラスだが）。

>>808
うちもそんな感じ。
3年間で昇給が1万円なのに、勤め続けた意味無い。
貧乏人は一生はいずってろってことかね。。。

友人は子供が生まれてからローン返済がカツカツだったのに、
住民税アップでさらに月々厳しいらしい。
家を買うのも躊躇する。
というか、買い物全般に対してだけど。

>>811
１月から所得税減ってるでしょ。
まあ、定率減税廃止もあるけど・・・

たまたま資格を取ったおかげでちょうど今月5万ほど昇給した。
このスレ卒業できるかはまだ分かんないけど。
なんか助かったような損したような複雑な気分だ…
頑張って昇給した分が削られるのだから実際は確実に損だがなorz

今日給料明細きて、住民税八万弱。
シングル、子供二人。
母子手当ては来期からきられそう。
頑張って稼いだら、母子のメリットは無くなる・・ちょっと泣きそう。
保育料(公立)も二人分45000円くらい払ってる・・

パートの時は、一人親家庭の考慮あったけど・・


チラ裏スマソ。

ちゃくちゃくと自立の道を歩んでいて立派なのに嘆かなくても…
それに母子のメリット？考慮？ってなんか違和感ありまくり。
税金から恵んでもらうより、ずっといいと思うけど。

同意。母子のメリットってここの住人の血税からも
もたらされているっていう意識はあるのかしら
これだからボッシーはって言われるんだよ。

そりゃあなた方は夫が居て普通に暮らせるんだもの、いいように言えるよね。
でも子供二人も抱えて自分一人だけでこれから先も生きて行かなくてはいけないかと思うと･･

稼いだって少しは母子のメリットがあってもいいと思う。

なんで他人の役にも立ったことがないのに
他人は自分を助けて当たり前と思えるのかが不思議

年収４００万というと
月２５万稼いで、ナスは１００万くらい？

手取り２０万ｗ

>>819
安く無いじゃん。
アイデムとかクリエイトでみると最高レベルじゃない？

>>817
一々そういうことをいうから嫌われるんだよ
心ではそう思っていても、ここで言うべきことじゃないよね。
>>816の血税という言葉をよく噛みしめなさい
オバカサン

年収４００万で親子４人暮らしている家庭より裕福だと思う＞母子３人

>>817
好きなだけ働けるメリットがあるじゃん。
保育園だって入れるだけ恵まれてるよ。
幼稚園なんて一人35000円ですよ。

すみません、ここに愚痴る内容としてよくなかったですね・・
精神科疾患持ちで、生命保険断られ入れず、三人暮らしなので、私が倒れたら、配偶者が育てることもできず、少し不安です。
そういう意味での考慮が無いことに、しんどさを感じました。

私の書き込みで、だからボッシーは、と言われるのが正直一番つらいです。

実家とは車で一時間離れていますが、かなり子守を助けてくれるので、救いがありますね。

今日の住民税通知で、感謝の気持ちを忘れ去っていました・・

離婚でも死別でも、旦那のいる他人のせいじゃないからなぁ。
それを羨まれても困るよ。
離婚なら自分の選んだ道、恨み言はお門違い。
事故とかなら加害者に向けるべき。

>>824
ﾅﾏﾎﾟは？
働かずに暮らすことも出来るんじゃあないの？

病気持ちでも夫婦揃ってると入所要件足りなくて保育園に入るのも困難だったりするんだけどね。

メリットがどうとか言わなきゃいいのに。
養ってもらってたって別に構わんけど
感謝の気持ちを忘れたらそりゃ叩かれるよ。

人の世話にならなきゃ生きていけないのを
認めるのが惨めだとでも思ってるのか？

ボッシーに関わるとロクなことがないな

このスレで親子3人ならぜんぜん裕福だと思う。
家も狭くて良いし、旦那一人分の生活費掛からないし。

なんか夢見てるのかもしれないけど、世間の旦那ってそんな有能じゃないよ。
共働きでも家事育児は奥に●投げ、奥が死んでも育てるのは実家だったり。
有能にする為に世間の奥達は頑張ってるんだよ。
そういう大変さは反対にわからないでしょ。

正直ここまで叩かれるとは思ってませんでした、すみません。

自分の選んだ道で、配偶者の居る人に怒りをぶつけたいわけではないです。

ここは夫婦揃ってる方だけのスレでしょうか？
テンプレ読み忘れているのでしょうか？
この年収帯で、公務員でも無いのですが・・

母子だからあそこは・・って言われないように必死です。
肩肘はっているのが、余計に気に障るのでしょうか・・実生活でも気を付けます。

いや、ボッシーどうとか言うより
単に性格が悪いから嫌われてるだけだよ。

レスにも嫌味・言い訳満載だし。

うん、もう書き込まないほうが良いよ。
あなたのためにもみんなのためにもスレのためにも、黙って去るべき。
愚痴りたかったら小町に行きな。

明日はホルモン喰いに行くぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妬み癖のある人やしてもらって当たり前の人って、
本人は気が付いてないみたいだよ。

>>830
貧乏年収スレだから、
他人が少しでも、得をしているように感じると
過敏に反応するんだよ。気にスンな。
自分たちは定率減税で、金持ちが払った税金から恩恵を受けていて
それが無くなったら、こんなんじゃ暮らしていけないよ。と泣き言を言うくせに
他人が受けていた恩恵には、「人の世話にならなきゃ生きていけない」だからなｗ

母子世帯の半数は、平均所得の半分（ここから下を貧困という）しか得られていないのに
あなたは、一生懸命頑張っているよ。

みんなが泥棒してるから自分も泥棒しても構わない論法は
いつ聞いても納得できないな。

>>813
がんばれ
>>その他
しね

将来不安で 子供作る勇気なくした

>>835
一生懸命頑張っていることや母子家庭の恩恵に対して「ずるい！」って非難
されてるんじゃないでしょｗ
「そりゃ貴方たちはいいわよ旦那がいるんだから楽でしょうよ」って発言するから
「自分できめた道だろ」って叩かれる。
死別はどうにもできないけど、離婚ならそれを決めたのもその男と結婚したのも
子供を持つと決めたのも自分の意思あってのことだよ。母子家庭の恩恵をフルに
受けたいなら収入減らせば良い話。
>>813にはとても好感もてたけど、>>817でドン引き。これ同じ人？

そんなどん引きするほどのことかな？
年収低いとこんなことにまでカッカッするの？
洗面所いって鏡に映った自分の顔見て来てみ？
なんかセコイ顔してないか？

>>840
いやぁ・・本当に性格わるいね・・・。

もういいじゃん、飽きたよ。

話し変えて棒那須の使い道はどう？
うち残業代で稼いでるから棒那須は少ないんだよね・・・

実は俺も>>813と>>817が同一とはどーにも思えんのだが。

どーなんだろか？

>>824で813と名乗ってしまったのが間違いの元だな
>>814>>817の流れなら納得の叩かれ振り

>>843
>830 名前：813、824です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/28(木) 22:43:23 O
が名前欄まちがってるんじゃない？>>814>>824じゃなくて？
>>817はあからさまに成り済ましの釣りでしょ。

>>842
うちは年棒÷12だから茄子なし。つまらん。

>>842
うちボーナスないよｏｒｚ
給料が総支給で39万くらい
ボーナス欲しい…

文盲がいる。所得の話で叩かれてるんじゃないつの。

うちもボーナス無し。

ボーナスなしって多いんだね、でもその分月給は良いんだろうけど
どっちのほうがいいのかな、、、

>>849
年収的にはボーナスなしの方が増える余地がある分いいと思うけど
ボーナスが出せないって会社が大丈夫か心配になるので
どっちもどっちだな

茄子からも年金や保険が引かれるようになったので、有り無しで同じ年収家族構
成なら、無しの方が断然お得と散々騒がれてたよね。

丁度その年から茄子無しから有りに、会社が給料のシステムを変えてきた。とは言え、月の基本給を
５万マイナスして１回30万の茄子。何じゃそりゃ〜だよヽ(`Д´)ﾉ

>>851
そっちの方が貯金はしやすそう。
でも税金で引かれる分がふえるんだっけ？

今更ごめんなさい。
自分で、書き込んだ番号を間違えてしまっていました・・
>>814
>>824
>>830

が私です、ごめんなさい。

>>817は私ではないです。

荒らしてしまったので、もう書かないでおこうと思ったのですが、混乱を招いてしまったので、訂正します。

ある程度の収入を得る選択をしたのも自分なので、手当てが欲しいなら収入を下げればいい、もっともだと思いました。
文句言わず、頑張ります！

結婚生活が短かったので、失敗したわりにはまだ、結婚に夢をみているところがあると思います。
両親が今もラブラブなので。

でも自分は旦那さんとうまくやる自信はないので、今のまま精進します。

レス、参考になりました。
ありがとうございました。

>>853
旦那さん　ってとこで同情する気が消えうせた

男の人、って書けば良かったですかね。

もし旦那さんができたら、ってことです。

>>855
自分の結婚相手を｢旦那さん｣というのはバカ丸出しだからやめた方がいいよ。

やっぱ、ボッシーはバカだと言われるよ。

バカ丸出しでしたね・・

でも、なんというのが適当かがわからない、更なるバカなんですが・・

>>857
自分の配偶者は夫でいいんじゃない？
それか旦那。

あ、夫！

ですね。

いないけど、それでいきます。

勉強になりました。

では仕事に戻ります。

お騒がせしました。

>>857
まあ同情なんてされない方がいいから気にするなよ
叩いてる奴は親が離婚した奴と思って受け入れとけ

変な改行

母子家庭が世帯収入400万ぐらいなのはわかるけど。
1馬力だからな。
それ以外の家庭も1馬力で4,500万なの？

そうだよ。

まー、大変ね頑張ってとでも励まして欲しかったのかな。
ちょーうぜえ。チラ裏だって最初からわかってんなら書き込むんじゃねえよ。

叩いてる人＝親が離婚っていう発想なかったわｗｗｗｗ
変な改行なのは携帯厨だからだと思われ

>>853
>>817が叩かれてるメインのレスだから、気にしなさんな。
それ以外はちょっと疲れてるんだねって感じだけど、かーちゃん頑張れ。
上昇志向があるのは立派だと思う。
収入が増えて母子家庭の手当てが無くなって、実際の手取りが多少減ったと
しても、世間的な評価は上がってるはずだよ。
昇給も階段みたいなものだから、次の一段が見えてきたってことじゃん。
女一人でこの年収の上にいけるなんて、立派だと思うよ。

年収510万で3000万のﾏｲﾎｰﾑﾛｰﾝがあるんだけど
この収入だけじゃ子供作るのは無理でしょうか・・・。

釣りは結構。

すれ間違えたすまぬ

そんな事よりさーホルモン喰って来たぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うまかったか？

ホルモン嫌い

家を購入した方へ

住宅財形貯蓄に入っていますか？

放る物

会社が住宅財形を扱ってるなら入っとけば？
損な代物でも無いしｗｗｗｗｗｗｗｗ

既に家を購入した人が住宅財形貯蓄へ入るの？

？？？

入っていましたか？
だろうな

お前等、揚げ足取るの好きだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

住宅財形は住宅購入目的以外でも
５年以上前の利子には課税されないし
会社が利子補填したりするから
運用として有利だという意味でなら
家を買った人も入ってる可能性もある。
リフォームに使えるのかもしれないし。

ただ>>872の意図はよく分からん。
>>876が正解なんだろうとほとんどの人が思うだろう。

家買っても入る方が多いかと思ってた。
先々修繕やリフォーム、建て替え買い替えする時が絶対来るだろうし。

その場合なら余剰資金として投資に回す。
なんでわざわざ家買った後住宅財形に。
と自分は考えてるけど。

繰り上げ返済より投資？
なかなかの腕前ですね。

んにゃ単に親ローンなので年利1%なだけ。

親ローンで利息取る親の顔が見て見たい。

うちおいで見せてあげる。

投資って、みなさんしてるの？
ほんの少ししか貯金がないので、怖くて何もできません・・・

>>883
利子取らないと贈与とみなされて贈与税取られるよ。


俺ってなんて親切なんだろう。

ボーナス５万

イ�`

あるだけいいと思うぞ。

>>886
住宅取得の親から子への贈与は3500万まで非課税だぞ。
http://www.eyefulhome.co.jp/nattoku/tax/tax8.html

必死すぎｗ

今はその税制度廃止されたよね？
何故なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
相続時に精算するようになっただけ、実質継続中

うほー複雑だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株（100）の配当金が5850円…
これがうちのボーナスorz

神戸市の市バス運転手のほぼ三割が、年収一千万円を超えていることが二十七日、分かった。
採用の抑制などで年齢の高い職員の割合が増えているほか、長時間の時間外勤務などが要因という。
民間のバス運転手と比べれば、平均年収が一・八倍となり、給与面での官民格差を裏付けた。
公務員の厚遇への批判が強まる中、国の指示を受け、市が交通局などの高額年収者についてまとめた。
まとめによると、バス運転手三百八十三人（平均四八・八歳）のうち、
二〇〇六年度の年収が一千万円を超えたのは百十人（２９％）に上った。最高は千二百九十万円だった。
交通局は高額年収者が多い理由として、バス路線の一部民間委託で年齢の若い運転手を中心に
配置転換が進み、年齢の高い職員が増加したことに加え、時間外手当が多いことを挙げている。
例えば、欠勤した運転手に代わって、ダイヤ上の公休日に運転した場合、
終日時間外勤務として扱われる。時間外手当の平均は四百六十三時間あり、
年間に一千四十八時間分の手当を受けた運転手もいた。
市バス運転手全体の平均年収は約八百九十万円になる。厚生労働省によると、
兵庫県内の民間バス運転手の平均年収（四十四歳）は約五百万円で、大きな開きがある。
総務省の政令指定都市間の比較（〇五年度決算ベース）では、神戸市のバス運転手の
平均給与は月約五十七万円でトップ。最低だった仙台市と比べ約十万円高かった。
期末勤勉手当（ボーナス）でも京都市（百八十八万円）に次ぐ百八十四万円だった。
同局は「特殊勤務手当の見直しを実施しており、
今後も時間外勤務の縮減に取り組みたい」としている。
神戸市バス事業の累積赤字は約三百十億円に上り、路線の民間委託などを進めている。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000419787.shtml

正直、バスの運ちゃんは高給でもいいよ。いつ大勢巻き込んで事故に遭うか
知れない生活を毎日続けてるわけだからな。問題は民間の運転手が安すぎること。

>>897
それ言ったらトラックの運ちゃんだって同じだよ。ただ荷物が人では無いだけ。
周りを巻き込むのは同じ。

民間のバス屋に友人が働いているが、手取り20万弱がいいとこだと言ってるよ。
労務管理を厳しく労働基準局から言われ月293時間(残業休憩含む)止まりだって。
基本が安いからダメみたいだよ。トラックと変わらないと。

別の友人はバスでは食っていけずに辞めてトラック乗りになった。ホント民間は
まるでダメ。トラックも含め行政は考えるべきだね。

問題はきっちり働いて１千万じゃなくて、営業所で半日待機とかそんな勤務
形態で１千万ってとこが問題、労働組合の幹部とかにそんなのが多いって
のを見たことある。

それに比べてタクシーは手取り１５万位みたいだし。

給料高い40〜50代の人数が多すぎるのが問題なんだから、早く辞めさせて
20代の若くて体力あって給料も安いのを順次採用すればいいと思うよ
で、年功序列な給料体系を見直して能力にみあった額にしてほしい
平均年齢48てヤバいだろ…その世代が定年来たらまた大量に採用するつもりか？
で、またその年代が高齢になったら高給取りに…の無限ループか？

ちなみに漏れは20代の公務員だが、1年目の月給は手取りで15万、
4年目の今でも20万行かないんだぜ？

今1読んできたら公務員禁止だったのか…ルール破りｽﾏｿ
早く漏れ一人で年収300万超になりてぇ…

>>885
虎の子の100万を投資信託してみたら、毎月5000円くらいもらえるようになったよ
赤の洋服や身の回りの物買うのに使ってる
でも、すぐに解約したら手数料だけでマイナスになるから、少なくとも1年以上は
続けられる余裕がないならオススメしない
特に使う予定もなく眠ったままの定期預金とかがあるなら投資に回してもいいとｵﾓ

投資信託うまくいくと結構良いよね
8万買ったら3月で1000円、6月に8000円もらえたよ

300万で株買ったら、あっというまに250万に。orz

>>904>>905
外貨なんとかってのはどうでしょう？やっぱリスクたかいですかね？

今はかなり円安に傾いてるから静観中

駅までバスに乗らないで自転車にすれば、毎月１万円。

年利3%が限界
俺ヘタレｗｗｗｗｗｗ

>>909

俺も俺も
駅から２ｋｍ以上離れてないとバス代が出ないから家探すときの条件は
それだったｗ