$$$私の家計簿ヲチしてください22冊目$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

過去スレなどは、>>2-3あたりです。
次スレは、>>980が立てること。
>>980以降次ｽﾚが立つまでは書き込みは控えてください。

東京23区在住（※これはサンプル用です）
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。--------------------
月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万−年間支出額：414.2万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

○前スレ
$$$私の家計簿ヲチしてください21冊目$$$
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1172233934/

○過去ログ保管サイト：ttp://kakeibo.s41.xrea.com/

前スレの方のドゾーがないのですがヲチお願いしてもよろしいでしょうか？

とりあえず、前スレのバカコマ夫婦へ


835 名前：可愛い奥様 本日のレス 投稿日：2007/03/25(日) 13:30:35 03UNRD4h0
夫４５歳の年収税込み１２００万会社員、妻専業、子供二人私立中、４５００万のマンション（頭金８００万）、
３００万円の車、夫の小遣い月３万・・・

↑この生活、この年収帯だと一見普通に見えるけど、どこか切り詰めないと将来破綻します、と何かの記事で読んでガクプル。
１０００万超えの家庭で、破綻する人が増えてるとか。

>>4
ドーゾ

>>5
破綻一歩手前なので「夫の小遣い月３万」

大阪府在住
夫（38歳）：派遣社員・手取り60〜100万円/月、ボーナスなし
妻（34歳）：専業主婦
--------------------
年間収入額　1,000万前後くらいになるかと思います。

住居費　 ：133,000　残り2,500万　25年
食費　　　：25,000
光熱費　 ：17,000（上下水道2,000、ガス3,000、電気12,000）
通信費 　：22,957（固定電話3,000、携帯2台10,000、ネット関係9,957）
新聞雑誌：こづかいから
ペット費：10,000
保険共済：45,000（夫：年金保険15,000、医療保険5,000　共済２つ9,400
　　　　　　　　　　　妻：医療保険3,000、共済２つ3,800　ガン保険夫婦　5,000　家財保険3,800）
ガソリン：10,000
医療費 　：0
被服費　 ：こづかいから
日用品他：10,000（消耗品含む）
小遣い　 ：80,000（夫：50,000・昼食費込み、妻：30,000）
レジャー費：5,000
予備費：5,000
趣味費（スポーツ）：10,000
スポーツクラブ（夫婦）：13,650
特別費積み立て:30,000
--------------------
月額支出額：401,000
年間支出額：5,562,000=401,000×12＋特別支出750,000（特別支出内訳車検200,000　家電その他200,000　レジャー 300,000　慶弔交際費　50,000）
年間貯蓄額：400万目標です。現在貯蓄額　定期50万　普通預金30万

◎ヲチ希望理由◎
今年に入り夫の雇用形態が変り収入が減りました。いつ失業するか分からない雇用形態ですし
順調に働けてもおそらく５５歳くらい、あと１７年くらいではないかということです。
今まで夫が家計管理をしていましたが今年から妻のわたしが家計の管理を始め
保険やその他の出費の見直しをしました。

老後の不安と、住宅ローンを何とか繰り上げなければ家計破綻してしまうのが目に見えていますので
なんとかこの十年でまとまったお金を残したいと思っています。
実はこの家計簿は目標でして、実際は現在月70万ほどの月額支出額です。
貯蓄額をご覧になれば想像が付くかと思いますがとても晒せる内容ではないので
今回、保険の見直しなどをした後のこの家計をチェックしていただけたらと思っています。
よろしくお願いします。

食費2万5千はそうとう頑張らないと。やれる？うちは2人で頑張ってるけど5万はかかってる。

ネット関係高いね。　⇒見直し

ペット費高い。何匹ペットいるんだ？ネットで餌を安くまとめ買いするなど工夫が必要。

専業主婦の小遣い3万は高いよ。甘めにみて1万がいいところだな。

被服費は別途もうけて、年間計上で2人で12万くらいにしておけば？
毎月洋服買わないでしょ？
専業主婦に新しい洋服もそうそういらないし。

専業主婦の保険、死亡保険を共済でまかなう予定なんだろうけど、1つでいいよ。
あなたがいなくても夫は生活できる。
葬式代が出れば十分。
医療のほうで死亡がついていれば共済はいっそのこといらないくらいだ。

特別日の積立って貯金ではなく、使う前提のお金？高すぎるよ。
使って良いお金じゃなくて、普通に貯金のほうがいい気がする。
貯金はそのうち少なくしたくない心理が働くから。

日用品削減。
趣味費とスポーツクラブカット。
子供もいないなら、グータラ専業してないで妻が働いて、
その分ローン返済と貯金にまわせ。

専業主婦の小遣い多すぎ。
つか子梨なら働くのが一番手っ取り早い。
その年ではありえないくらい少ない貯蓄額なので。

>>8
夫婦で趣味も含めて小遣いに随分と使ってますね。
収入の割りに貯金が少ないので思い切った見直しが必要かと思われます。
保険は､妻の医療保険を解約､ガン保険ももっと安い商品がありますよ。
もしくは､ご主人の保険に特約として付けられないのでしょうか？
趣味費やジム代が小遣い外で支払われてるのでしたら小遣いを
もう少し減らさないと確実に破綻しますよ。
個人的にはネット代､携帯代も高い気がします｡
今後､奥様が働く予定や子供を産む予定があるか無いかにもよって
違ってくると思いますが､
夫小遣いを-45､000
妻小遣いを-20､000
妻医療保険-3､000
携帯代-4､000
ネットも見直せるなら固定電話も含めて-5､000は可能だと思います。
（我が家は固定電話とネットで\6､700）
特別費の内訳もレジャー費ｰ100､000､家電ｰ150､000で我慢出来ませんか？
ずっと専業主婦でいくならお弁当を作るなどして工夫した方が良いです。

今、不動産価格上がってきてることだし、
家は売ってしまった方がいいんじゃね？
25年ローンなんて、到底無理だよ。
頭金に使っちゃって、貯金すっからかんなのかもしれないけど、
あと１７年しか働けないのに、なんで買っちゃうかな。
年齢的に微妙だけど、子供はどうするの？
不妊治療に通うでもなく、スポーツクラブ行ってるくらいだから、
産む気ないのか産めないかなんだろうけど、子供もいない家庭で
不安定な収入の夫と家計切り詰めた生活送ってたら、
家庭生活も破綻するよ。
子供もいないのに、なんで働かないの？

>>14
ローンたったの2500万だよ？
年400万も貯められるのに25年も払うわけないじゃん。
頭大丈夫？

年400万も貯められるって、それ希望でしょ。
実際の家計簿じゃないって書いてるじゃん。

子供もいないのに、専業で一日何やってんの？
まさに不良債権だな

板違いですみませんが教えて頂ければ幸いです。
四月から社会人で、初任給は172000円です。
天引きなるものはどのくらいになるのでしょうか？
年金、健保、介保あたりが引かれると思うのですが…。

派遣社員・手取り60〜100万円/月、ボーナスなし

手取り1000万は無理だろ。

>>17
小梨で専業って人意外と多いよ
田舎住まい？

>>20
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

専業は関西が全国で一番多いんだけど、
>>20は関西が都会だと思ってる井の中蛙？
小梨で専業は今の風潮ではどこの地域だろうがカス。

>>19
月平均して84万円以上なら年1000万超えるよ。
頭大丈夫？

でもさ、ナス無いから最低60万の収入で設定した方が良いよね。
40代になるとパートも見つかりにくいから探すなら39才迄にしといた方が
仕事も選べるよ。

>>24
年1000ﾏｿってことにしておかないと23さんに叱られますよ。

頭大丈夫？連発してるの本人なんじゃね？ｗ
年収1000万で貯金400万できてこのままやっていけると思うなら、
相談するまでもないじゃんｗｗｗｗ

>>15>>20>>23
不良債権石女ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ

8です。
みなさん、レス本当にありがとうございます。
食費は現在２万ちょっとでやれているので大丈夫そうです。
ネットはわたしももう少し安くしたく夫に見直しを提案しまして
ノートＰＣ用のプロバイダやレンタルサーバなど解約してようやくこれなのですが
もうひと見直ししてみます。
妻のこづかいも５万からのカットですがやはり１万が妥当ですね。それでやってみます！
ペットは恥ずかしながら犬猫８匹います。
昨年は病気をしまして１００万ほどかかってしまいました。

保険は実は現在９万近く払っているのですが見直して４万ほどカットしました。
夫が働けないと収入０になるため入院保障を医療保険・共済合わせて一日３万にしています。
先日医療保険とガン保険に加入したところで審査が通るのを待って現在加入のものを解約するつもりですが
わたしの共済はひとつにしてもいいかもしれないのですね。

今年から付け始めた家計簿とにらめっこする毎日なのですが、よそ様の家計が月３０万ほどで収まっているのを拝見し
「なんでうちは・・・」「どうして減らないのか・・・」と泣きたくなる思いでしたが
やはり１つ１つの項目にお金がかかっているのだと思いました。

続きます

妻の仕事ですが、夏まで事情があり無理なので夏以降から派遣で働こうと思います。
子供は欲しいのですがお互いできにくいのか、おそらくこの先できない気がします。

実際には年400万貯金できているどころか
収入減前でも全く貯金できておらず、５０万ほどの銀行ローンとカードローンさえありました。
（それは先月までに払い終えました）
先月からプラスに転じることができたのでこの調子でもっと家計を見直したいと思いました。
本当にバカだと思うのですが、住宅ローンも変動金利で組んでいるので
何としても１０年くらいで完済してしまいたいです。

夫の収入は１月から３月までは130＋30ほどありましたがおそらく平均80、少ない月は60くらいになると思います。
>24さんのおっしゃるように少ない月を基準で考え
少ない月でもそれなりの貯金をできるようにしなければ
本当に５０歳以降、派遣先から切られたら破綻してしまいますよね。
気付くのがもう５年早かったら・・・と思いますが
そんなことを言っていても仕方ないので今からでもなんとか立て直したいと思っています。

>>27ﾀｿ、宿題は終わったの？｀´

>>29
じゃ、働き出したら妻分のスポクラ代も減らせるね

>>31
イメクラが頭を過ったｗ

>>28
ヤフーだと安いよ。
IP電話だと固定電話代も安いしね。

レスありがとうございます。

スポーツクラブ、わたしはもう行く気が失せているのですが
夫が仕事後に一緒に行きたいらしくやめさせてくれません。
せめて家計を考えて家でお風呂に入らず毎日お風呂だけ入りに行ってる状態なので
働き始めたら扶養家族から外れ会費も高くなりますし
やめたいと思います。

電話代ですね。
ケイオプティコムを利用しているのですが２番号サービスが始まるそうなので
そちらの光電話を始めようかと思っています。

不良債権石女と言われても仕方ありません。
今まで家でぐうたら趣味にお金ばかり使って貯金も全くしていなかったなんで
本当に恥ずかしいし夫に申し訳ないです。

犬猫は捨てるわけにもいきませんが、お金のかかる趣味はこの際きっぱりやめて
お金のかからないレジャーを楽しみつつ貯金に励みたいと思います。

犬猫8匹も飼ってること自体お金かかる趣味なわけで。
ペット飼ってたら、家もボロボロだね。

捨てるのはダメだけど保健所に言えば引き取ってくれるよ

犬猫飼ってたら、旅行も行けないよね。
ところで、ペットフード何使ってる？
「ヒルズ」「アイムス」「ユーカヌバ」「ニュートロ」
これらはやめるように。

浪費家の人には、袋分け家計がお勧め

夏まで事情があり無理ってどんな事情よ。
5年も働いてなかったくせに。

確かに犬猫をそれだけ飼っていること自体お金のかかる趣味と言えますね(^^;
大型水槽に魚を飼っていますので月の電気代が1万5千円かかります。
これは照明を変えるなどして減らそうと思っています。
家も・・・・床は傷がありますし状態がいいとは言いがたいです。

旅行は海外には行けませんが３，４日なら猫だけ留守番で
それ以上なら全員連れて車で旅行に行くことができますが
ホテルなどには泊まらないのでそういう面ではお金はかからないです。

ペットフードは大体10数キロで6000〜8000のものをその都度銘柄を変えて購入しています。
先日も米国のフードが殺鼠剤が混入していてリコールがありましたが
同じ物を使い続けるのはリスクがあると思うので(^^

顔文字キモイ

不潔そう

>>40
ダイソーのカリカリで十分

3.4日も犬猫だけで留守番って
糞尿はどうしてるの？
猫はもしかして外飼い？

実は先月から袋分け家計を始めたのですが楽しいものですね！
これだけしかないからと、あるだけのお金で済ませられるし
ずっと続けたいと思います。

夏まで働けない事情ですが、ちょっと言いにくい事情で・・・。
スミマセン。
５年間も家でぐうたらして、確かに今になってという感じですね。
でも頑張って稼ぎたいと思います！

子供もたないかわりにペットに１万は残してもいいと思うけどなぁ

不妊治療したの？
犬猫飼ってる人のところは、子供できにくいっていうけど。

猫はもちろん完全室内飼いです。
外には決して出しません。
旅行の時にはトイレをたくさん用意しています。

犬は淋しがって吠えると近所迷惑ですし置き餌もできませんので
一晩も留守番はさせられません。
子供ほどではないと思いますがやはり手がかかります。

夫に不妊の原因が何か病院で検査してもらおうかと話したことがあるのですが
どちらかに原因があると、相手に申し訳ない気持ちになるから
検査はしないでおこうと決めました。
おそらく両方ともに問題があるのだと思います。

犬猫飼っていることが原因とは思わないのですが
「犬猫がいるから子供はいいか・・・」
と子供を作る努力を諦める感じはあるので、確かにそうかもと思います。

>8
質問。そんなに貯金できてないって、何に浪費してたの？
外食？洋服？エステ？キャバクラ？

アドバイス本当にありがとうございました。

頂いたアドバイスを生かしてなんとか破綻を逃れ
老後資金を貯められるよう頑張ろうという気になりました。

次の方ドゾー

原因特定して相手を責めるために病院行くんじゃなくて、
治療するために行くもんでしょう？
昔、遊びまくってて性病もらったとか
お互い負い目でもあって、敢えて避けてるんじゃないの？

服もエステも興味がないのでお金はほとんど使いません。
外食も月に２万くらい、夫の飲み代も月５万もないと思います。
浪費は主に趣味だと思います。
現在も月に5万ほど、多い時は20万くらい
年間100万は使っていると思います。
後はやはりだらしない生活で・・・でしょうか。

外食はすでにほぼやめて、家で節約料理を作っていますし
趣味はこの際なのできっぱり（とはいかないまでも月1万、年１０万ほどの範囲で）
やめようと思っています。

一晩も留守番させられない犬がいるのに、
どうやって旅行してんのさ…
猫だけ置いていって、犬はつれていくかペットホテルにでも入れてるの？

しつもんしてるひと凄すぎ

そんなにお金かかるスポーツって何？

ウチも猫を飼ってるケド、1週間間くらいの留守なら平気だと思う｡
実際にはした事ないケド。犬の方が手が掛かるね。

52さん
確かにそうですね。
夫としてはおそらく自分に原因があると思っているのかもしれません。
昔遊びまくって・・・は
確かに風俗にはたまに行っていたようですが
お互い地味なタイプなので遊びまくっての負い目はないです。

この年、この家計で今から子供ができても
もし障害を持っていたりしたらとても自分達の老後資金以外に
その子の為に貯められるとも思えないので
子供は諦めようと話をしています。

老後を見てくれる子供もいないので６０過ぎまで犬猫を飼って
その犬猫たちを看取ったらもう何も飼わずにいるつもりです。

>>58
頑張るんだよー
応援してるよー

>54さん
犬猫共にペットホテルに預けたことはなくて
旅行は必ず犬連れでキャンプか車内泊です。
なのでオシャレでリッチな旅行など今までもこれからも無縁です。

お金のかかるスポーツは個人が特定されそうで恐くて言えないのですが
週１，２回の練習や、各地の試合の出場料と遠征費です。

猫は多分１週間くらい平気でしょうね。
ただやはり留守の間心配でしょうから現実には３日以上留守番させたことはないですが。

で、夏まで働けない事情というのは？
こんな匿名掲示板で言いにくいとか言うのは無しね。

もう〆てるんだからいいじゃんなんでそんなに根掘り葉掘り聞くのよ
奥さん、一段の節約生活が身についたらもう一度見直すといいよ。

それと、預金額を月1でチェックするといいよ。
だんだん増えてくると楽しみになってくる。
それを増やすのが趣味になってくれば勝ったも同然

次ぎ良いでしょうか？

>61
スミマセン。見る人が見ると分かってしまうと思う理由なので・・・。

>ありがとうございます。
預金が増えるのが楽しみになってきたら勝ったも同然。
その言葉に勇気が増しました！

皆様本当にありがとうございました。

次の方ドゾー

叩きたいだけのｶﾈｺﾏが粘着してるから

お願いします
大阪市内在住
夫(35歳）：専門職　手取り月60万〜70万、ボーナス200万（夏・冬100万）
妻(32歳）：専門職　手取り月40万〜45万、ボーナス150万（夏・冬75万）
子(2歳）男児：私立保育園
子(2歳）女児：私立保育園（双子です）

年間収入1550万円＝（月100万×12ヶ月）＋ボーナス350万

住居費：160,000（賃貸、管理費込み）
食　費：60,000
光熱費：20,000（電気15,000、水道5,000）
通信費：10,000（プロバイダー7,000、携帯2台3,000）プロバイダーに電話代金込みです
新聞雑誌：15,000（新聞4社）
子供費：200,000（保育園8万、ベビーシッター12万）
保険共済：105,000（生命保険：夫3万妻1.5万、個人年金：夫、妻共に2万、子供保険 1万×2名）
衣服費：50,000（月平均）
日用品：15,000
小遣い：200,000（夫、妻共に10万）
家政婦：60,000
ローン：無し
月額出費：89.5万円
年間出費：1,174万＝89.5万円×12ヶ月＋ボーナス100万（旅行費用）

年間貯蓄額：376万＝年間収入額：1,550万−年間支出額：1,174万
総貯蓄額：2,000万（普通預金500万、定期預金1,500万）

オチ希望理由
夫婦共に専門職で、かなり時間が不規則でその為ベビーシッター代や家政婦代などが
掛かり何の為に仕事をしているのかが解らなくなってしまいました…
帰りが早くても21時を過ぎてしまう為、子供の食事を作ってもらうのと掃除洗濯の為
家政婦さんを、保育園が19時までなので保育園の迎えから帰宅までをベビーシッター
さんにお願いしています。
専門職の為専門書等もかなり高く夫婦の小遣いは減らせません。
旅行以外のレジャー費や、交際費も小遣いの中からまかなっています。
数年後に家を購入したいのですが5,000万円程度のマンションにするか少し郊外へ行っても一戸建て
にするかを迷っています。
後妻はこのまま仕事を続けていった方が良いでしょうか？

収入も貯蓄もあるし、特に節約しようという感じも見受けられないし
家計の相談ではないですよね？
人生相談のスレに行った方がお求めの答えが得られるのではないでしょうか。

個人的感情で言えば、両親共に朝から夜遅くまで不在で
身の回りの世話のほとんどを赤の他人にされる子供達や
子供と触れ合う時間がそれだけしか取れない両親は不幸だと思います。
お金を稼ぐより大事なこともあると思うし
自分達の望む生活をすることが本当の豊かさではないでしょうか。

マンションを購入するか家を購入するかもこんなところで相談する話でもないし
もっと自分達のことをご夫婦で話し合ってみては？

>>68
コメントありがとうございます。

節約しているつもりでも思ったほど貯金も出来ないし、どこを切りつめて良いのか自分では限界で
アドバイスを貰おうと思い家計簿をさらしました。
すれ違いだったようですみません。

次の方ドゾー

>>66
どちらの親も遠くに住んでるの？
ずっと、共働きなら駅近マンションの方が安全でしょうね。
収入、年齢の割りには、貯蓄が少ない方だと思います。
被服費が高いですねー。
削れそうな所がどうしても削れないなら仕方無いでしょうね。

>>70
レスありがとうございます。
両親は双方とも亡くなっています。お互いに一人っ子で兄弟もいないので誰にも頼れずお金を払って
お願いするしか…
やっぱり被服費高いですよね。お下がりなどを貰える環境では無く双子なのでお揃いを着せたい等と
思いついつい購入してしまいます。

>>71
値打ちの解らない頃に着せられるオシャレな服よりも
行きたい学校での教育のほうが、子供にとって遥かに価値がある。

家政婦とベビーシッターって別々なもの？
ママ代りにベビーシッターしつつ家庭のことをしてくれる人っていないのかしらね。
どれだけ頼んでいるのかわからないけど、高いものね。
って保育園も行ってるから夕方から夜にかけてか。
高っ。

奥さん仕事に未練あるかもしれないけど、もう少し家庭のことができる仕事に転職したら？
専門職だったら近場で仕事も見つかるでしょ？
今のところで積み上げたキャリアを捨てるのは辛いだろうけど。
子供の一番可愛いときに育てられないのって・・・
自分の子供だか誰の子供だかわからないよ。
ある種、取り返しのつかないことしてるともいえるよ。

わたしの経験ではシッターさんと家政婦さんは別でした。
シッターさんはシッター会社の規則で基本的には家事労働はしない、
子供のご飯を温めるとか
子供を入浴させるため、お風呂にお湯を入れるくらいならやってくれた。
子供から目を離して事故にあったら困るかららしい。

家政婦さんに保育園のお迎えを頼んだことはあるけど
短い時間だったので、洗濯物の取り込みくらいしかお願いしなかった。
こっちも家事労働と、子供の面倒は同時に見ない規則らしい。

私はいいと思うけどねー。子供も手がかからなくなったら、もうちょっと
貯金できるようになると思うし。
たしかに密着した育児も素敵だけど、親が子の鏡になって働くのも
いい教育だと思うがね。まあ、個人的な価値観だからなんともいえんけど。
寂しい思いはさせるだろうから、覚悟もいるだろうし。

新聞4社もとるって、仕事の関係？

子供保険2万って、不自然なほど多額すぎ。
2000円の間違い？
そんなに子供にかけるなんて殺す気かとｗ

住居費16万も払うんなら、5000万の家買った方がいいよ。
頭金もあるし金銭的には全然問題ない。
市内のマンションか郊外の一戸建てってことだけど、
選ぶなら子供の学区と通勤の利便性を勘案して自分で判断するしかないでしょう。
家計簿的にはどっちでもどうぞって感じ。
億越え一戸建てとかなしでｗ

月１６万ぽっちで５０００万の家なんか買えないと思うんだけど。

>>79
頭金があれば買えるっしょ

>>80
賃貸なら頭金なんかいらないんだけど。

>>77
学資保険かとおもった
一人一万なら少ないくらいだが

えーー、学資じゃないの？
まあ学資だとするならこの年収にしては異様に少ないよね。
本当殺す気かとｗ

って、書いて思ったけど、
子供を自分の手で育てない＝人にまかせっきり
ってことは、子供に万が一何かあったらってことも含めての保険なんだよね。
なんかｺﾜｰ。

なんかまた変なのがずっと粘着してるな
ストレス発散の場がここしかないのか･･･

保健所とか殺す気かとか書いてるのは同じ人？
精神病んでるとしか思えないんだけど。

率直な感想ですが。

>>87
お前がそのうち保健所の世話になりそうだな。

保健所ってなにさ。意味がわからん。

ああ、ペットのことか。

おまえらだって何でもかんでも叩きたいだけだろ。
>>88そのレス自分で人としてどうよｗ

でも、学資保険ならともかく普通は生命保険を1万も掛けないよな

子供に保険掛ける家の方が稀。
せいぜい生協の1000円のこども保険か学資保険の特約とかそんなもん。
単独で1万なんておかしすぎる。

>>84
これってそのまんまなんじゃないかと。

だってシッターやお手伝いさんに任せっきりだから不安も大きいだろうし、
何かあったときにその人たちが責任取れるとも思えないし。
そこまでして働くということは本当にすごい覚悟がいるんだなと考えさせられる。

いや、ただ単に学資保険の間違いだと思うけどｗ

覚悟っていうより子供を愛してないだけだと思う。

そこまで言うのはさすがに失礼じゃないか？
家庭の形はそれぞれだ。

でも、シッターを頼まなくてもいい程度の軽い仕事に変わるか、
仕事を続けることについて疑問を抱いてるのであれば、
子供のためにもやめてしまった方がいいとは思うけどね。

シッターさんや家政婦さんのお支払いから見て
決して任せっきりというわけじゃないとは思うけど
やっぱり子育て経験のある人から見たら任せっきりみたいなもんなんでしょうね。

愛情がどうこうとも思わないしそれぞれの家庭の形はあるけど
お金に余裕があるのだから
できれば仕事は少し控えて子供だけに力を注いであげる時期があってもいいんじゃないかと思う。
子供の人生も一回きりだし、時間ってお金に替えられないものだよ。

>>97
昼間は保育園だよ。
ほぼ任せっきりと思われ。
土日は子供と一緒だと思うが、家事は家政婦さんか。
まあ子供と一緒にいたければ家政婦頼むしかないのか。

ふと思ったんだけど、
仕事が好きだから子育てに手がかけられない、じゃなくて
子供が苦手だから仕事を辞めたくない、ってことはないのかな。
それだったら無理して子育てするよりは
今のままで良いんではと思う。

多分そうなんだろうね。
子供がほんっとかわいそう。。。
何のために子供産んだのかな。

時間のセーブがきかない仕事ってあるし、
本人も悩みながらも、一生懸命なんでしょう。

個人的には、つきっきりでなくても、
子供にはきちんと愛情は伝わるもんだと思うよ。頑張って！

専業であることに、満足してしまって、
愛が足らない人なんていくらでもいるしね。
そっちの方が、子供にはかわいそう。

時間のセーブがきかない仕事だったら職を変えれば済むことでしょう。
どっちが大事なんだか。
お言葉を返すようですがつきっきりでなければ子供に愛情は伝わりませんよ。
よく会うおじさんおばさん程度にしか思われません。

>>97
子育て経験のある人から見たら、昼間保育園、夜9時までシッターだと、
2歳の子供は仕事から帰った頃には寝てるから、
朝保育園に送って行く時しか平日は接点がなく任せきりだと分かるんだよ。

ｦﾁ希望理由読む限りでは、お金のために働いてるのに、共働き故の出費に
仕事をやめるべきか悩んでると思われるので、
それなら軽い仕事に変わるか、仕事辞めてもいいと思う。

>>101
うちの親は共働きだったので、子供につきっきりではなかったけど、
愛情はきちんと伝わってましたよ。
あなたみたいな独善的なタイプは子供に
色んなこと押し付けてそうで危険。

>>100
この後半3行はどうかと思う。

少なくとも相談者にとっては現状　仕事＞＞＞＞＞子供　なんだよ。

子供＞＞＞＞＞仕事　であるならセーブできる仕事に移るよ。

賢い人は自分にとって何が一番大事なのかを見極めることができる。
相談者は賢いだろうにも関わらず、子供と仕事どちらが大事なのかを人の意見を聞いて決めようとしている。
少なくとも自発的に仕事を移ろうとか転職しようとか専業になろうとはしていない。
やっぱり子供が苦手なんだと思う。
たしかに双子だから大変だと思うよ。
でも仕事もキツイ。
どちらも彼女にとってキツイんだと思う。

お金は十分にあるんだし、いったん専業しながら今の半分くらいシッターさんにも助けてもらい、
子育てにも慣れて自信もついてきたら、時間セーブできる条件で、仕事に就くのはどうだろう。

本心は、やめたいんだと思う。
背中押してほしいんだろう。

ここは子育ての仕方をｦﾁするｽﾚですか？

>>68でも人生相談スレに行けって書かれてるしねぇ。

すまん、ここ家計簿ｦﾁｽﾚかｗ

次の方ﾄﾞｿﾞｰも出てますけど。

でもたった何行か分の情報しか知らない人の行き方や人生についてあれこれ言うのも楽しいね。

>>110
他人の噂話好きでそ？

110みたいなｵﾊﾞﾁｬﾝにはリアルでお近づきになりたくない。

自分のこと棚に上げて言いたい放題できるから気持ちがいい
すっきりするw

>>103
同意。

相談者は専門職とのことだから、簡単に職種を変えられないし、
産休以外のブランクをとると、復職しにくいんじゃないかな？
辞めると周りにも迷惑かかるだろうしね。

職種変えろって言う人がいるけど、責任もって仕事に打ち込んでる人からすると、
仕事とプライベートってのは、全くの別もので、比べられないってのがわからないのかな？
ただ、自分の体はひとつだから、相談者も悩んでるんでしょ。
それを、仕事やめないのは、愛情足らないなんて‥頭悪すぎ。

>>66
仕事も好きだけど、子供ともっと触れ合いたいって思うなら仕事を減らす。
仕事の内容がわからないから言える事だけどね。
2歳なら可愛い盛りだし、暫く仕事を減らせるなら、減らしてみるのもいいかもしれん。
思い切って仕事を辞めても、旦那さんの手取りなら十分暮らせる。
その分シッターさん切って、家政婦さんに来てもらう。
また仕事がしたいと思った時に復帰してみるのもいいんじゃないかな。
そんなに甘くないかもしれんが。

ううん、噂話好きじゃないし他人そのものにあまり興味がないんだけど
こうやってみんなが経済状態生活環境ほとんど知らない人のことを
あれこれ話すのはすごく不毛だと思いつつも
何の責任もなく言えるから楽しいと感じたの。

>>116
ここは他人の家計簿を無責任にああだこうだ言うスレですもの。

>>103=>>114 専門職愛情レス親必死すぎｗ

子供って
「親が本当は自分とずっといたかったけど生活の為に働いている」
のかそうでないのか分かるんじゃないかなあ。
お母さんに一緒にいてほしいけど我慢しなくちゃいけないんだって。

子供って親が自分をどれだけ愛しているか、すごく気にするものだと・・・
子供のいないわたしは昼ドラを見ててそう思う。

ちょｗｗｗ昼ドラてｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
あんた2ちゃんやめた方がいいよ。
末期症状ｗ

>>111
噂話好きというよりは、プロファイリン好きが多いのかもよｗ
そういう私も部屋からプロファイルするスレは昔常駐してた。

>>114
責任ある仕事が辞めづらいのはわかるよ。
仕事＞＞＞＞子供ならそれでも良いと思う。

小遣い10万ｳﾗﾔﾏｼｽ

子供の一番可愛い盛りを見ないで仕事するのって悲惨〜。
子供大好きならありえないけどね。

子供大好きも仕事大好きもは人それぞれでいいと思うけど

ｦﾁ池よ

ここｦﾁじゃん

もういないだろうけど、
66はなぜ妻が仕事を続けた方がいいかって質問したの？
子供の為？家計の為？
専門職ってわからないけど、たとえば医師とかだったら、続ける意味
はあると思うけど・・・
ただ、本人がなぜ質問したかによるよね。

家計とために決まってるじゃん
子供なんてすぐ大きくなるんだし

家計簿スレなんだから、家計のため家計のため。
しかし、仕事続けたいが複数子供欲しいという人には、
双子最強だな。しかも男の子と女の子て。
ある意味うらやましい。

冷やかしか自慢したかっただけでは？

そんな分かりきったことを。

前の人は自分でも節約しようとやってからのヲチ希望で
見直ししたりとかもしてたけど
新しい人は見直す素振りもなかったじゃん。

二人とも同じ職種だと仮定するなら独立すればいいのに、と思ったけど、
貯金ないんだよねここんち。

前の人は不妊で専業で旦那収入も不安定だから、
ここんちとは正反対の悲惨な家計だし、見直さざるを得ないだろ。
比べたら可哀想。

いやいや。だから家計ヲチ希望する気もないんじゃないの？って話じゃん。
前の人はその必要があって自覚もあったけど
この人は見直す気もないのに来るから自慢やなんやって言われてるんでしょ。

自慢と思う人は、現状不満がたくさんあるんだろうね。

だろうね。
そんなに人がうらやましくてしょうがないのならこんなとこ見なきゃいいのに。

どの人が自慢だったかさっぱりわからない私は幸せ者。

ん〜。まあ収入が多いのは羨ましいとは思うけど
別にネット上の赤の他人を羨ましくてしょうがないなんて人いないんじゃない？
この人は「別に家計どうこうしようって気もなさそうだし自慢で晒してるだけかな」
って普通に感じる。
どうでもいいちゃあいいけど。

ささ。次いってみよ〜。

晒そうと思ったけど半端なく叩かれそうだからやめとく(´･ω･｀)

>>140
巣へおかえり。
楽しい仲間たちが生ぬるくあなたを迎えてくれるでしょう。

帰り道が分からないよ(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>>142
なんかかわいい・・・

ハッ、いかん、目を覚ませ自分！！

>>143
そんな143がｶﾜﾕｽｗ

ストーカー警察官の前出　徹と同じ警察官舎に住む、ストーカー警察官の加茂　雄二は、加茂　雄二の所有車両である「滋賀５００ら５３０２」ナンバーの白いホンダ、ステップワゴンを使用して、私に対してストーカーや嫌がらせを繰り返した

ストーカー警察官の加茂　雄二は、携帯電話で話しながら公道にて車を運転（道路交通法違反）をしてストーカーしたり嫌がらせを繰り返したり

携帯電話で話しながら、自宅周辺の公道を、「滋賀５００ら５３０２」ナンバーの白いホンダ、ステップワゴンで走行する行為を繰り返した

ストーカー警察官の加茂　雄二は、ストーカー警察官の前出　徹と同じ警察官舎に住んでいます


ストーカー警察官の前出　徹は、前出　徹の所有車両である、

滋賀３００ね・・２３（白とグレーのツートンカラーのローレル）

滋賀４０も・２６６（白いジムニー　ターボ６６０）

や、軽自動車ミラを使ってストーカーや嫌がらせを繰り返しています

ストーカー警察官の前出　徹 の画像

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

羨ましいならいいけど、妬ましいだと叩き入るから怖いね。
不妊の妬みとか陰湿そう。

>>146
お前の陰湿な不妊叩きのほうがよっぽど怖いよ。
そういうのは他でやれと何度も言われてるだろう？
どうしてそこまで空気読めないんだ？　本当に精神異常者か？

147の言葉はきついけどほぼ同意。
精神的に異常かどうかはともかく幸せではないんだろうね。

私も子供はこれから…の予定だけど、
周りのママたちはたいへんでも皆幸せそうに見えるんだけどなー。
心の中ではこんな気持ちを抱えてる人もいるのか、と思うと怖いね。
こういう母親にはなりたくないな…。

子蟻の人って、「わたし不妊の人に妬まれてる〜」って思ってる人が多いの？
んなわけないよね？
146が特殊なんだよね？

今年の三月三日の、夜八時十分頃、

自宅付近にライトをつけたまま長時間停車している不審車両を確認するため、外に出て、不審車両に近づくと、３０歳位眼鏡男が運転するホンダのストリームタイプの不審車両が急発進して逃走した。

私が帰宅しようとすると、「滋賀５０に５８０７」ナンバーの紺色の三菱パジェロミニがやってきて、４０歳位の、ロングヘア、黒髪、目つきの鋭い女が私を睨み付けながらやってきて、近くに停車した。

「滋賀５０に５８０７」ナンバーの紺色の三菱パジェロミニは、電気を消して、私に顔が見られないようにしながら携帯電話で報告をしていた。

自宅付近に不審車両を停車させ、クラクションを鳴らすなどして、存在を気づかせて、私が不審車両に近づくと、不審車両は逃走し、別のストーカー車両などでストーカーをするという、「監視している事を告げて、不安にさせ恐怖を与える」という手法は、

「滋賀５００の２８２９」のストーカー警察官の奥津　光明・前出　徹などが使っていた手法と同じである

２００６年１１月２１日夜９時頃、

自宅付近に２０代男が運転する不審車両がライトをつけて長時間停車していた。

私が不審車両に近づくと、不審車両は逃走、この時、一時停止の義務がある十字路を一時停止せずに逃走（道路交通法違反）し、ストーカー警察官の奥津　光明がタバコを吸いながら現れた

ストーカー警察官の前出徹が住む警察官舎付近に停められた「滋賀５００の２８２９」ナンバーの車に乗車し、私を追い回した

この時、前出　徹と同じ警察官舎に住む、２０代で身長１８０センチ以上のストーカー警察官も「滋賀５２そ・２５４」の車に乗って現れ、ストーカーをする

「滋賀５２そ・２５４」の車は、３０代の茶髪・太めの水商売風の女が運転しており、ストーカー警察官とコンビを組んでストーカーをしている

ストーカー警察官の前出　徹 の画像

http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

ここ、不妊が多いの？
怖いなー。精神異常者とかこういうフレーズ使ってくる人いるけど、
それって自分がそうなんじゃないの？
リアル不妊知人も姉や義妹が妊娠するたびに
怨念うずまくメール送ってきてこわいよ。
病院池とはいいにくいが、鬱入ってると思うので、心療内科にでもかかってほしい。
私はカウンセラーじゃないんだから。

455 ：病弱名無しさん ：2007/03/19(月) 16:38:43 ID:6706e97d
友達が結婚1年目でおめでた。あんなに子供いらないって言ってたのに、
妊娠したらブログも頭も、もう赤ちゃんのことでいっぱいです。
うらやましいという言葉を隠して祝福するものの、本当は鬱。
泣きながらブログを閉じて、無性にイライラしている自分がいます。
嫉妬なんて本当にイヤだ。

子供出来ない・・という悩みも、幸せな彼女に話すことはもうないんだな
と思うと、もう違う世界の人なんだという気がしてそれが寂しい。
お互いの旦那より良い話し相手だったのに。

私は歳も若くないので焦りもあり、夫が「別に子供いなくても楽しく暮ら
せるよ」と言うのが、あきらめろといわれているみたいで辛いです。
あと10才若かったら、まだ平気よ・・という気にもなれますが、
もう夫も子供作ることには積極的ではないし、たとえ暮らしは良くても、
一生、子供いなくて寂しい　というバカバカしい嫉妬を感じて生きるの
かと思うと胸が潰れそうです。

474 ：病弱名無しさん ：2007/03/25(日) 07:48:31 ID:5LuDdzju
111 ：名無しさん＠初回限定 ：2006/03/07(火) 18:36:01 ID:r9dsJDOH0
産婦人科関係者として暴露したいことがあります。
不妊治療にくる女性は中絶経験がある人が多いです。
旦那さんは騙せても、医者は騙せません。診れば一発でわかります。
あとから「内緒にしてください」という奥さんが大変多いです。
一度奥さんの主治医にきっちり聞いてみるのが良いかと思います。
人生やり直したい人は、良い口実ができると思いますよ。
しかしくれぐれも医者から聞いたとは言わないでくださいね。
これをやったら、今後二度と医者は家族に情報提供できなくなります。
「文献調べてもお前の不妊はおかしい。なにか隠してるだろ！」
と言って自白させたほうが、お互いいろんな意味で納得できるかと思います。



こんな状況ですから、不妊治療に保険適用や公費支出なんてやる気０。

473 ：病弱名無しさん ：2007/03/25(日) 07:30:31 ID:5LuDdzju
299 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/05/26(金) 07:44:38 ID:sOKgAfKp
最近は結婚しても子供作らない人たちも増えたしね。

308 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：2006/05/26(金) 08:11:47 ID:sW47S/iS
>>299
実際には結婚するのが遅くなって30代で不妊症になってる女って多いからね。
性病にやられて不妊症になってるケース多い。

不妊症の検査の場合は夫婦で病院行くことが多いが
医者も妻の「過去の性病が原因で不妊症になってますね。」とは
言いにくいから

原因不明ですね

とかいって言葉を濁す。で夫はそのまま信じるｗ

>>152
不妊が多いかはわからないよ、自分のことしか。ネットなんだからｗ
でも精神異常者？ってか病んでるふうなレスは幾つかあるんじゃない？
普通の感覚の人が流れに沿って読めばわかるよね。
とりあえず近いところで、>>153-155みたいなのこんなところで貼る人って、
普通な感じはしないよ。

正常な活動をする精子を持っている男性は、全体の３割。
7割の男性が、数が少ない、活動が鈍いなどの問題を抱えているという。
２０年前は正常な男性は６割だったが、ここ最近で激減。
環境汚染によるものが大きいらしい。
精子検査をして、精子が正常に活動していて数も問題なかった
としても、精子に”あるタンパク質”が多く含まれている場合は
受精しにくいらしい。
海外で、不妊に悩んでいる夫婦で
精子は正常であると判断されていた男性２０人を
調査したら、13人の精子にこのタンパク質が多く含まれいている
ことが判明した。

不妊で専業の８です。
すみません。自分のせいでこんな流れになってしまって。

わたしは自分達で（原因追求も治療もしないことを）決めたことですし
子供がいないからこその人生を楽しもうと
不妊であることを特に何とも思っていないのですが
このスレで頑張ってねと言ってくださった方の気持ちをとても嬉しく思いました。
読んでらっしゃる方の中には不妊で辛い思いをしてる方もいると思います。
どうかもう不妊の話はやめてもらえませんか？
お願いします。

誰か家計簿晒してください。
でなければもっと悲惨な今現在のわたしの家計簿を晒します。

病院逝った方がいいよ。
不妊外来と精神科

>>159
もうやめなよ、他でやってよ…。

そうだよ
やめてよ
アアーーーーーーーーーーーッ
むきぃいいいいいいいいいいいいいいい
ああああああああ

どっちが頭イカレてるか一目瞭然。
こんな親に育てられる子供が不憫でならない。

隔離スレでもたてる？

【子梨】$$$私の家計簿ヲチしてください$$$【立入り禁止】

>>163
それに似たの育児板にあるから
でもこんなキチガイに来て欲しくないｗｗｗ

明らかに163がｷﾁｶﾞｲだろ

>>165
おとなしく隔離されて下さい。

そもそも一番最初にスレを乱したキチガイは>>146

８はいつもあげてるんだねｗ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 07:32:39
羨ましいならいいけど、妬ましいだと叩き入るから怖いね。
不妊の妬みとか陰湿そう。

これくらいのレスにｷｰｰｰｰｰｰ!!!!!ってなるような精神状態だから、
不妊は煽られるんだと思うけど。
なぜスルーせずに過剰反応して連投するかな。
荒らしと思うなら反応するな。
荒らしにレスする馬鹿も荒らし。

>>169
え、全員が不妊だと思ってるの？
これまた酷い精神状態ですね。

みんな必死でちょっと怖いよままん

あの・・・・すいません
か、家計・・・・家計簿は？

なんか変な人が居ついてるんだね。
専門職でシッターとかに高額かけてるのにも噛み付いてたし。
子供に保険かけてりゃ「殺す気か」
犬猫に金かけてりゃ「保健所行け」だし、
不妊＝妬みだし。
そんなにストレス溜まってんのかな。

>>172
こんなｷﾁｶﾞｲがいたらとても家計簿なんてｗ

子持ちのｶﾈｺﾏさんかねえ

>>170
読解力もないのに、何かレスしないと気がすまないんだね。
これだから不妊は…って言われるんだよ。

そしてループｗ

しつけーーー

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★発見！せこいケチケチママ　その78★ [育児]

>>175
スルーすればいいんでしょ？
自分ができないことを人に言うなってのｗ

不妊って生きてる価値ないよね

>>179
低学歴か外国の方ですか？

>>178
なんかﾜﾗﾀ

不妊って単語が出ると飛びついてくる不妊ｗ

>>178
見ている自分がせこいケチケチママなんだろうなｗｗｗ

不妊が育児板で煽ってる可能性も高いけどねｗｗｗ

>>185
どうしたの、そんなに必死になってｗｗｗ
ケチケチママスレに帰ったら？

必死←これ言い出す人って、大抵自分が必死なんだよね。

みんな生理中でイライラしてんだろ？
ここんとこナプ買っていく人多いし（レジのパートしてる）
私も生理中だからな。

ﾝｺでもしてもちつけ

>>186
中絶したことあるの？

今月も生理が来ちゃったわぁ…
もうダメかも。
2chでも不妊不妊って何よｸｿｰーーーー脱糞

　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ不妊

ケチケチママのスレ見てみたけど
あまりにもくだらなすぎて読めなかった
あれに常駐できる人ｽｺﾞｽ

常駐スレをけなされるのってそんなに嫌なのか・・・

自分も行ってみたが、たしかに面白くなかった。
ここみたいに殺伐としてる方が面白いよｗｗｗ
>>188>>190には笑った。

鬼女板と育児板は性に合わん
女は群るとロクなことないな

>>192
少なくとも185は嫌みたいだな

>>185の不妊が育児板で煽ってるってのは図星なわけ？
>>178=185なんですけどｗ

不妊ｶﾜｲｿｽｗｗｗ

俺専ブラ絶対嫁に見せられないｗｗｗ
でもまさかあそこは実はｲｹﾒﾝが煽ってるんだとは言わねーｗｗｗ

やっぱ貧乏だと心が荒むのね。
気の毒〜。

はいはい、次の人ﾄﾞｿﾞｰ

>>198の家は年収いくら？
下見て安心してないで、自分ちが貧乏って自覚持った方がいいんじゃない？
そんなんだから、いつまでたってもろくに貯金できないんだよ！！

こんなとこで草生やして煽ってるｷﾁｶﾞｲには言われたくないわな

でも貧乏だったら仕方ないかも。

2chでストレス発散ならお金かからないしね

そうなんだｗ

>>200
人に尋ねるなら自分から言ったら？

200の切れ方って絶対お金持ちではないねｗ
なんというのであろう、更年期ってこんな感じ？

人を貧乏呼ばわりしてる人から言えばいいよｗ
お金持ちなら言えるよね？

ネットだから、なんとでもいえるわな。

>>205のﾘｯﾁな家計簿ｷﾎﾞﾝ

>>209
貧乏な人たちに叩かれるから無理ぽ

脳内金持ちでもいいよ

晒したことあるけど、叩かれなかったよ。
たいして節約できてないと思ったから
切り詰められそうなところ聞きたくて晒したんだけど。
年収は手取りで1000万くらいだし、庶民だからか？
私の時は親切にｦﾁしてもらえた。

何このスレ？　みんな生理前？

>213
この人が常駐してるから・・・。

　↓

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★発見！せこいケチケチママ　その78★ [育児]

セコケチの悪趣味なネタ師か、常駐してる低脳主婦かな

>>214
トン。
ってか、めちゃくちゃ怖いスレだわｗ
育児板たまにお世話になるけど、あんまり近づきたくないな。

>>205はいつ家計簿出すの？

この緑ちゃんがセコケチママだねｗ
専ブラだけどわざわざIEで見てみるとまだ>>214の状態ｗ
他の人はみんな専ブラ？

>>185の妄想ﾀｿが自らせこケチママだと告白してますｗ

専ブラ入れてる人の常駐スレしか下には出ないんだけどｗ

つか、専ブラ入れてまで2chするようにはなりたくないなぁｗｗｗ
ずーっとスレに張り付いてるんだろうね。
不妊って暇だねぇ。

手取り1000万もなくて、恥ずかしいから家計簿出せないの？ｗ>205

貧乏人呼ばわりしといて、手取り1000万程度の庶民以下なら
そりゃ恥ずかしくて出せない罠。

ネットじゃ何とでも言えるんだし
そもそも年収１０００あってもチキンひとつ出来ない人間もいるんだから
もういいじゃん。

子蟻梨に関わらず、貧すれば…ですよ。
以前から収入がらみのスレにはそういう方が粘着されてますからｗ

貧すれば粘着す

金持ちｳﾗﾔﾏｼｽ

年収と手取りは違うじゃん。
手取り1000万て額面1400〜1500くらいでしょ？
小梨2馬力でも30代前半なら自慢できる世帯年収では。
このスレ的には子供できて妻の収入が減ったらﾊﾀｰﾝとか
すぐ言われちゃうんだろうけどさ。

だけど30代前半1馬力だろうと、外資やベンチャーの年収1500だったら
自慢してる場合じゃないとは思う。

子蟻は偉い。子梨は不妊。
ﾄﾒさんと春休み中の餓飢だらけのｽﾚですね。

またループさせる気か？ｗ
おまえわざとだろ。

このやり取り、園児の頃を思ひ出す…
似た感じの言い争いしたっけか…

そんな昔覚えてねーよ

荒らすなボケｪ！

そんなアナタも荒らしです
そういうワタシも荒らしです

>>228
子供2人いる普通の4人家族なら
年収1300万で手取り1000万ほど。
外資ではない30代一馬力だけど、この程度だと気を許したらすぐ破綻。

835 ：可愛い奥様：2007/03/25(日) 13:30:35 ID:03UNRD4h0
夫４５歳の年収税込み１２００万会社員、妻専業、子供二人私立中、４５００万のマンション（頭金８００万）、
３００万円の車、夫の小遣い月３万・・・
↑この生活、この年収帯だと一見普通に見えるけど、どこか切り詰めないと将来破綻します、と何かの記事で読んでガクプル。
１０００万超えの家庭で、破綻する人が増えてるとか。

>>230
不妊は黙っとけ

うわ、なにここ。
不妊叩きスレに迷い込んだかと思った。

>>212
私もさらしたけどこんな妙な叩かれ方しなかった。
為になるアドバイスくれた方に絡む変な人は沸いたけど。

>>237
不妊は黙っとけ

こわぁーい

基地外しか居なくなってしまったね…。

貧すれば発狂す

小人閑居して不善を為す

子持ちｶﾈｺﾏがスレ荒らす

ささ、仕切り直ししよー

不妊がｽﾚを占領してしまったね。

不妊って恥ずかしくないの？
性病と中絶で自業自得。

二人目不妊って言葉知らないのかよ

占領したのは不妊じゃなくて不妊を叩きたい人じゃない？
不妊の人って不妊の人を叩くもんなの？

子持ちになりすまして不妊を叩く
子持ちイメージダウン→不妊イメージアップ大作戦ってことかな

つまんね。

子蟻→小梨を一方的に叩いているわけじゃない？
どういう心理なんだろ？
毒女を猛烈に叩くのもいるけど、何がそうさせるんだろうね。
まあ恵まれない人生ではあるんだろうけど。

・子供がいて生活が苦しい、楽そうな小梨がムカつく
・小梨の実存する友達が嫌い。ゆえに小梨を叩いたら勝ったような気がする
・惨めな生活なので誰かを叩くことで自分が勝ち組のような錯覚ができる
・実は子蟻のふりして小梨叩いてるけど、小梨のふりして子蟻も叩いてる

そんな回りくどいことを家計簿スレでｗ

いろんな人がいるからねえ

貯金できない人がアドバイスするのやめたらいいんじゃん？
年間の手取り30%以上貯金できない人はロムってろｗ
年収50万のニートでも15万貯金できればＯＫ

ふうん　ワテクシここでたたかれましたが
手取り65万のうち貯金25まんなんですどＯＫ？

うちは手取り46万で貯金20万だけど少ないですかね。

>>254
あんたまだ粘着してんの。。。
驚いた。

ひゃおっほい〜ｗ
>>256 同類だねｗ　　仲良くしてねＷ

ふうむ、つまり小梨はシネって事ですね？

ｷﾃｨｶﾞｲがｷﾀﾜ〜

キタキタキタキタ━━━━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━━━！！！！！！！！！　

小梨を叩く人が現れる
　　↓
常駐小梨がわめく（キチガイ、精神異常者）
　　↓
面白いので、また小梨叩き
　　↓
常駐小梨がわめく
　　↓
　ループ

このループを断ち切れる勇者なｦﾁ希望者ﾄﾞｿﾞｰあげ

小梨を叩くｷﾃｨｶﾞｲが現れる（精神異常者）
　　↓
小梨わめく
　　↓
餌に食いついてもらえてご満悦なｷﾃｨｶﾞｲがまた小梨叩き （精神異常者）
　　↓
小梨さらにわめく
　　↓
見物人がはやし立てる
　　↓
ｷﾃｨｶﾞｲのｴｸｽﾀｼｰ（精神異常者）
　　↓
　ループ

なんであれ、一番最初に喧嘩を売った人間が一番悪い。

前スレで、年収800万ほどしかないのに子供三人抱えて、
シッターだのデパートで買い物だの
勘違い優雅な生活送ってたメンヘル夫婦が粘着してるんじゃないかと予想。

おいおい、また小梨がきたよｗ
もうおまえらいいからさー。
ヲチ希望者来なくなるじゃん。

>>263
>>261の小梨がわめく（キチガイ、精神異常者）←このカッコ内は
小梨のわめく内容言ってるんだよ。いつも同じだから。
同じ人だから同じなんだろうけどｗ
わざわざ書き直さなくてもいいからｗｗｗ

本当にこの人常駐してんだなぁ

>>265
旦那が延々と解決する気もないレスつけてたやつか
ちょっと頭アレっぽかったな

バカコマさんかw
あれは本当に馬鹿で面白かったw

IDでなくても同じ時間帯に連投してたら意味ないと思うんだよね。

バカコマ夫のやつってシッターとは別じゃない？

デパートで買い物してるときに、
子供のせいで妻がイライラしてるの見たくないから、
専業だけど子供三人保育園に預けてるって奴じゃなかったっけ？
年収2000万以上あるかのような口ぶりだった。

バカコマ夫は、
散財妻が夫のフリして書いてるんだろうなーとなんとなく思ってた
物分り良すぎだし

何この不毛な雑談スレ

不妊が1人でやってるんだろ。

前スレのバカ夫婦が粘着してるかバカ夫婦に粘着してるか
いずれにせよ新スレになって300近くまで頑張るってすごいな。
その努力を貯蓄にまわせ。1レス10円でつもり貯金。

前ｽﾚのヲチ希望者のことまで覚えてないけど
今頃この叩き方はすごいなｗ
ムカつきポイントは子供の数？

貧乏でメンヘルって大変だね・・・

え？不妊の人が叩かれているんでしょ？
で、不妊の人って誰？

子持ち3人のヲチ希望者叩いてる人じゃね？

つか、もう不妊の話はいいよ。
不妊でてけ。
ヲチ希望者しつこく叩いたら、誰も来なくなるだろ。

元々ネタ氏以外にいませんが何か？

ちょっとまって、今次のネタ考えてるから。

いろいろな家庭があって当然だろうに随分排他的になったな

この流れで家計簿を貼る人はいないわw

>>282
え？私は本気で家計簿晒したし、アドバイスも役に立ったけど。
家計簿なんて知り合いには見せられないし、でも自分だけの考えだと大して変えられ
ないし、ここは良いアドバイス貰えるスレだと思ってたけど。

元々ネタ氏しかいないとか考えが偏ってるよ。
実生活になにか不満でもあるの？そんなに斜に構えてると幸せも見落としちゃうよ。

この流れのせいで、まともに数字を見れる人が逃げた。
晒しても意味ないわ。

少なくとも子梨は晒さないだろな。

子蟻だけどイヤだよ
子蟻カネコマが不妊叩きしてるって流れじゃん

ちゃんと見てあげるよ。
小梨は子蟻のヲチ希望者を無駄に叩かないように。

>>289
だから、そういうレス付けられたくないの
仲間にしないでよ

晒したいのですが、いいでしょうか。。

勇気を出して、お願いします。千葉県在住
夫（31歳）：会社員・手取り24万円/月、ボーナス165万円/年（夏75万・冬90万）
妻（32歳）：育児休業中・手当9万円/月　来月収入70％（短時間勤務）で復帰予定
　　　　　　　休業前・手取り20万円/月、ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）
子（1歳）：男児
--------------------
年間収入額：567万＝（給料24万+育休手当9万+児童手当0.5万）×12ヶ月+ボーナス165万

住居費　 ：28,500（社宅。駐車場7,000含）
食費　　　：25,000（外食1,000円込、米は夫実家より送ってくる)
光熱費　 ：11,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（ひかり電話1,500、フレッツ光4,500、携帯2台7,000）
新聞NHK：4,500（新聞3,000、NHK1,500）
子供費　 ：4,000（ミルク、衣服含む）
保険共済：13,000（夫：8,000/逓減定期終身保険付、ソニー学資：5,000）
交通費　 ：5,000（高速5,000）
車費　　 ：6,000（ガソリン、メンテ代）
交際費　 ：3,000 （月平均）
医療費 　：4,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （理美容2,000含）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：28,000（夫：25,000、妻：3,000）
娯楽費他：5,000（月平均、主に写真）
他雑費 　：1,000
積立　　　：20,000（車10,000、交際費5,000、予備5,000）
※1 夫医療保険は姑が共済をかけている。受取りも姑。妻は、会社の福利厚生で所得保障がある
※2 夫小遣いには昼食、タバコ、酒を含む妻小遣いには化粧品代含む
--------------------
月額支出額：18.1万
年間支出額：222.2万＝18.1万×12ヶ月+ボーナス支出：5万(小遣い3万、その他2万）
年間貯蓄額：344.8万＝年間収入額：567万−年間支出額：222.2万
総貯蓄額：1300万（普通20万、定期800万、定期450万（妻独身時）、外貨30万）

◎ヲチ希望理由◎
結婚して1年半。貯蓄ゼロからスタートしました。ここ半年の平均です。

今は社宅なので住居費が安いですが、老後も考え夫40歳前までには家購入希望。
希望としては4500万位なのですが、いくら位の価格が分相応でしょうか。１）
ただし夫は3年後くらいに転勤の可能性があります。どこに飛ばされるかはわかりません。
加えて夫が親戚の住宅ローンに名義を貸していることが判明し、住宅購入を考えた場合、私の収入が必須となる可能性

もあるので転勤の時は単身赴任を考えています。

子供はあと1〜2人ほしいです。
今の収支では子供3人とマイホームの夢はあきらめるしかないでしょうか。２）
どう考えても無理、こうすると可能では？などのアドバイスをお願いします。

妻が復帰した場合、妻の給与は全額貯金したいので、共働き故に新たに発生する出費を夫給与から何とか捻出したい

です。
現時点で、保育園：48,000、妻小遣い：21,000になる予定です。
このままですと赤字になってしまいますので、今の家計で改善すべき点を教えてください。３）

以上3点、ヲチよろしくお願いします。

昼寝中の子供が起きてしまいました。夜また来ます。

年収５６７万で貯蓄ゼロからスタートして１年半で総貯蓄１３００万ってなによ。
もうネタはいいから。
二度と来るな！

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

しまった。細かい辻褄合わせるの間違えた。

>>292
旦那さんの収入だけで月収24万×12ヶ月+ボーナス165万=453万、月平均にすると約38万
妻が職場復帰してから、保育園48000、妻小遣い21000を+して月額支出247000円

夫分156.6万、妻分252万、児童手当6万合わせて414.6万貯金。
妻復帰後は食費と被服費は多少増えると思うよ。

子供か家か考えると、子供を先に作っておいて、家は貯金具合をみて判断するしかないんじゃないかな。
40歳前後でマイホームとなると子供の教育費もかかってくるけど、考えてローン組めば余裕かも。
順調に貯蓄すれば、ほぼ即金でだって買えそう。

>>296
おやおや自分で自分をヲチですか。
でもネタだってみ〜んなにバレてますからご苦労様！

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

>>294
独身時にお互い元々持ってたんでねーの？

>>292
結構、締まってる家計なのでコレ以上削るのは難しそう｡
育児休暇中でも手当てが出る会社だから保育料は、妻の収入から
捻出しても良いと思うけどなぁ。
お互いに携帯代、美容院代を含めた小遣いにしてみたらどうでしょう!?
車費をもう少し減らせないのかしら？
妻が働くようになったら小遣い21､000と云うのを-5､000にしてみたらどうでしょう。
お子さんが増える予定と夫転勤があるなら（二重生活は思った以上に生活費が掛かります。）
住宅は､3500万〜4000万迄に抑えた方がよくないですか？
千葉なら探せば安くて利便性の高い所が幾らでもありますよ。

家4500万は収入に比べて高すぎる。
子供が複数欲しいなら、32歳の妻はできるだけ続けて産まないと
高齢出産や不妊でアウトになるし、
無事産んだとしても、妻が働けない間の収入を
今の貯金でまかなわないといけないから、
かなり厳しい家計となるでしょう。
とりあえず社宅には、いれるだけいて、貯金をこのまま貯めていくしかない。
子供を何人、いつ出産するかによって、将来的な家計が随分変わってくるから、
今どうこう言えないけど、保育園行くなら、
だいたいどこの自治体も、2人目保育料半額、3人目無料なので、
双子や年子で産み終えて、すぐ仕事復帰推奨。
出産は計画的にはなかなかいかないけどね…。

よく見たら、まだ育児休業中の年収でそれだけ貯金してるのか。
それなら、子供2人くらいなら4500万の家もいけるかも。

しかし、子供費4000円って安いね…。
紙オムツ代が含まれてないけど。布オムツにしては、水道代が安すぎるし。

貯蓄ゼロからスタートしました。
貯蓄ゼロからスタートしました。
貯蓄ゼロからスタートしました。
貯蓄ゼロからスタートしました。
貯蓄ゼロからスタートしました。

本人にされちゃった(´・ω・｀)
うちの家計簿なんて晒せませんがな。

皆さま、レスありがとうございます。
流れのままのレスしかつかなかったらどうしようかと思いましたが晒してよかったです。

>>294
半年くらいは小梨共働きだったのでかなり貯金できたんです。
それに、出産に伴う手当や妻の決算ﾎﾞｰﾅｽが入ったこともあって貯蓄額が増えました。

ﾄﾞｿﾞｰはもうしばらくお待ちください。

>>296
月々はしょうがないので夫ﾎﾞｰﾅｽ分を少しづつ取り崩すって感じでしょうか。
それは考えつきませんでした。少し検討してみます。

住宅について、明るい意見が聞けて嬉しいです。
家を買ったから子供は二人でガマン、なんてイヤですね。
がんばって貯金します。

>>299
気持ち的に、私が働いたお金を保育料にあてることはしたくなかったんですよね。
でもキビシイですか…締まった家計と言っていただけたのは嬉しいですが…

携帯と美容院代はお小遣いに含めると、妻は困って夫は得をするような気がしてやってないのです。
お小遣いにした方が家計にとっては良いのですか？？

車は、あまり使ってないので正直私はいらないと思っているのですが
夫に「車だけは勘弁して」と言われてしまいました。
妻が仕事に出れば帰省する機会も減ると思うし、買物も自転車で行くようにしてみます。

>>299>>300
住宅、やっぱり夢見すぎですか。。ｼｮﾎﾞﾝ

>>300
収入に比べて、と言われて「そうか！」と我に返りました。
妻が働けない間の収入を貯金でっていうのはｺﾜｲですね。年齢も気になるところです。
この際、会社には申し訳ないけど復帰して少し経ったら2人目考えたいと思います。
このままのんびりしてると将来の計画、たてられないですね。

>>301
はい、布を使っています。
水道安いですか？今のところとても高いと思っていたのですよ。
子供はかわいそうに、3枚の古着をまわして着させられ、おもちゃもあまり買ってもらえません。

これからどんどん出費が増えますよね。
今以上に気を引き締めて貯金に励みます！

>>292
ウチは赤が布オムツ使ってた頃でも水道代が2ヶ月で3000円位だったから、わかるよ。
でも古着3枚着まわしって、いくらなんでも可哀相すぎ・・・。
自分の子供の頃のアルバムは、確かにお古のお古を着て写ってたけど、それはそれで何だか寂しかったよ。

古着3枚着の着回しで洗濯が間に合ってるなら大丈夫
中学生の娘にこの件を聴いてみましたが、本人は覚えて無いから平気とのこと
それより物心付いてから可愛い服を着せてくれたほうが良いだそうです。

>>305
励むのは結構だからさっさと締めろよクズ

>>306>>307
古着3枚は賛否両論ですね。娘さんに応援（？）ありがとう！とお伝えください。
ワンシーズンしか使えないと思うとつい、なのですよね。
大きくなったら素敵なのを買ってあげるようにしたいです。。

>>308
ひと晩越したいのです。ﾄﾞｿﾞｰはもう少し、お許しください。

明日は週末なのでもしかしたらお昼に来れないかもしれません。
お昼に来れなかったら夜来ます。その場合は〆てもらってかまいませんので引き続きお願いします。。

まだー？
今晩ヲチしてもらいたいんだけど。

>>309
駄目。
許さない。

3枚じゃ困る気がするのだが
下痢嘔吐系の病気の時とかさ

1歳の子供がいてて、結婚1年半で、
0からスタートで総貯蓄額1300万っておかしいよ。
今子供がちょうど1歳なったばかりとしても、
結婚時点で既に妊娠してたわけでしょ？
臨月間近の妊婦がギリギリまで働けないだろう、矛盾だらけ。
お古3枚着まわしとか、嘔吐下痢したら、服なくなるよね。
布オムツにしても1歳にもなれば、量が多くて夜は絶対漏れるはず。
うちは布と紙両方使ったけど、大きくなってくると、夜は布は無理だった。
シッコウンコ漏らすこと考えても、服3枚でまわせるはずがない。
この人、本当は子供いないんじゃないの？
1歳でミルク4000円ってのも…。

>>292
不動産のローンは一人の稼ぎでも払える額がきほんだよ。
精々1000万頭金入れてローンは2000万位にしたほうがいいと思う。
例えずっと共働きでもね。

>>312>>313
えーと、スレ違いになるので、あまり詳しく書きませんが…
うちの子は嘔吐はほとんどしたことないんですね。
下痢も2〜3回しましたが、それほどひどいのじゃなかったので何とかなりました。
二人目になったら足りなくて買い足すかもしれませんね。

貯蓄の件はすみません、ご指摘の通り間違えてました。正確には、

総貯蓄額：1150万（普通20万、定期650万、定期450万（妻独身時）、外貨30万）

です。これで計算だいたい合いますね。
子供が起きちゃいました。また明日来ます。

そーなんだよ、漏れるよね、布オムツ。
1歳なら動いてズレて、漏れて流れて・・・。

誇張表現としての服3枚なら、まあ理解できなくもないけど。
わざわざ「古着を3枚」「オモチャもあまり買ってもらえません」とか
特に問題点もないのに〆ないのとか
模範的な子持ち家計簿を描き出して楽しんでるように思えてならん。
>>292=>>307と予想。

寝かしつけてまた起きてきました。

>>314
もう少し詳しく聞かせてください。
夫が住宅ローンを組んでいるので（支払いはしていない）
その2000万のローンが組めないことがあるかもしれない、と思っているのです。
今いくらのローン残があるのか、いつ払い終わるのか、結婚前のことなので私は把握していないのです。
夫自身もきちんと把握していません。
1000万のローンしか組めなかったら、1000万のローンで買える住宅を選んだ方がいいという意味ですか？

>>315
おしっこが漏れる！？
うちはそんなこと1度もないですよ。
やっぱ水分足りないんでしょうか…いつも便秘ぽいんですよね。
ちなみに夜は紙にしてます。

もう寝ます。
できるだけいろんな方の意見が聞きたいので明日〆させていただきます。

>318
親が子供の名前を借りて住宅ローンってやつかな。

家を買う気持ちがあるなら、今のうちの把握しておいた方がいいんじゃないかな。
その実際に払ってる人がお亡くなりになったら、旦那さん名義のローンが残っちゃいますよ。

ネタもここまでひっぱりゃ優秀だ。
ただ、あまりにも稚拙だネ。

＞総貯蓄額：1150万（普通20万、定期650万、定期450万（妻独身時）、外貨30万）

独身時の定期が４５０万入っているのなら
結婚時貯蓄ゼロで１150万まで貯金したという言い方はおかしいでしょ。
どうやったら貯金額１５０万も大目に間違えるんだろう・・・。
結婚１年半で子供１歳ということはいい歳してデキ婚だったんだね。

家計簿と関係ないことで叩くのいくない。
子供が1歳後半かもしれないし。
堅実でいい家計簿じゃないですか。見習いたいもんだわ。

とフォローしてみたものの、なんだかなあ･･･。

1歳後半でミルクはないだろ。
1歳にもなれば、ここまで緊縮家計するんだったら、牛乳に切り替えるはず。
そもそも、家計を引き締めたいなら母乳で育てると思うが。
今ミルクってことは、最初から完ミでしょ。
もう小梨の妄想ネタはいいので、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>322
1歳後半で結婚1年半だったら、
結婚した時点で既に生まれてますが。

>>323
母乳が出ない人もいるからね。
ミルク育児だとして4000円に謎は残るが。

>>324
おっと、そうだね。
じゃあ0歳後半を1歳とカウントして、だな･･･。

もういいや。
なんで頑張ってフォローしてんだ私。

釣り氏は計算が得意な人きぼん

戻ってきました。夜はあまりレスつきませんでしたね。。
>>314さんの見解だけ少しお聞きしたいです。
これで〆ますが、314さん、もしよかったら〆後にレスいただけると嬉しいです

>>319
それがコワイんですよね。少しずつ探りを入れてはみてるのですが…
今度ローンの明細が来た時に、なんとか盗み見てみることにします。

>>321
書き方おかしかったですね、すみません。
家族としての貯蓄、という意味あいが頭の中にありました。

子供費に注目が集まってますね。やっぱり主婦の方が多いのでしょうか？
うちは>>325さんにフォローして頂いたような混合です。
今は牛乳と半々であげてます。ミルク買いすぎてあまっちゃてるので…

今はミルク1缶1ヶ月持ちます。1300円/月。
紙おむつは1300円のがだいたい1.5ヶ月もつとして、900円/月。
おもちゃは500円位の中古おもちゃを2ヶ月に1個程度。
あとは色々おむつカバーを買い足したり、下着を買ったり、靴を買ったり。
洋服はおばあちゃんが買ってくれてましたね。古着を･･
こんな感じで4000円納得いただけましたでしょうか？

子供の年令についてはですね、結婚式1ヶ月間に妊娠判明という
いい年して計画性のないアホです。お恥ずかしい…

もう〆ますね。長々と失礼いたしました。
では次の人ﾄﾞｿﾞｰ

×結婚式1ヶ月間に
○結婚式1ヶ月前に

くだらねーーーーーーーーーー。
ちょっと待ってろ、俺がもっといいネタ考えちゃる。

バカそう

>>292
ローンの額がいくらかはしらないけど、1000万しか組めないならその額のローンしか組めないのは当然。
ただ、普通の人が思うよりもローンの限度額は高いので、二人の収入を合算すれば
5000万位は確実に組めると思う。
5000万−今組んでいるローンがこれから組めるだろう金額。
組める金額＝組んでも安全ではないから、あくまでも旦那の収入で返せる範囲で組むことは必要だけど。

でもｵｯﾁｬｰとしては、幾らでも削り落とせるﾊﾞｶｺﾏ家計の方がオモロかった。

アドバイスのし甲斐があるものね。
どうやって人間らしい生活してるのか理解できないくらいの緊縮家計が
相談に来ても、収入増やせとしかアドバイスできないし。

相談する気ないんならバカの家計簿のほうが好き放題に叩けて楽しいね

オチ希望なしの月額支出11万位だった家計簿も面白かった。

2億800万ある　31歳

>>334みたいなバカがいるからまともなヲチ希望者来ないんだろ。
貧乏人はこんなとこで叩いてないで、働きに出てください。

314さん、ありがとうございます。

5000万ですかー。それなら人並みな金額のローン組めるかもしれませんね。
でも今支払っていないローンが自分たちに降りかかるかもしれないことを思うと
それはちょっと危険な気もしますね。。

ローンについてはちょっとまだ勉強不足でわからないこといっぱいです。
「夫の収入で返せる範囲で」っていうのを、肝に銘じておきます。

レスを下さった皆さま、大変参考になりました。どうもありがとうございました！
働き始めると忙しさを理由にお金をたくさん使ってしまいそうですが
今の家計簿を目標にして頑張りたいと思います。

〆後に失礼しました。次ﾄﾞｿﾞｰ

>>337
同意。
叩くって何？どういう性格なんだろ。

>>338
ちょ、その年収で5000万は・・・。
夫1馬力で1000万でローンは3000万くらいがちょうどいい。
2馬力で一生働く前提でもおたくであれば3000万に抑えたほうがいいよ。
物件価格を高くしたいなら頭金を2000万準備して5000万物件だね。

どうやって人間らしい生活してるのか理解できないくらいの緊縮家計
↑
笑ったけど本当に多いよね、ここ。

それも釣り師でしょ。
どこまで節約をしいられるか面白がってるんでしょ。

>>292
あくまでも今のローンと合計した限度額だからね＞5000万。
これから5000万の物件が買える訳ではない。
そして今のローンが降りかかる危険があるなら今のローンとこれから組むローンの合計は
多くても3000万以内に。
不動産屋さんはギリギリの物件提示してくるだろうけど、乗せられないようにね。

>>342
たしかんいすごい緊縮家計こそ釣りって感じがするよ。
生活保護よりお金使ってない家計とか、理解しがたい。

緊縮っていうか緊縛って感じ

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

手取り　21万
支出　　24万
月収支　-3万（ボーナス時→35万×年2回に補填）

の俺はどうなるんだ？？
しかも変動金利でローン2500万。

>>346
ヲチしてあげるから家計簿あげてみ。

在日特権
[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

大阪府北部在住
夫（31歳）：団体職員・手取り21万円/月、ボーナス70万円/年（夏35万・冬35万）
妻（32歳）：専業主婦（妊娠８ヶ月）
--------------------
年間収入額：322万

住居費　 ：100,000（ローン+管理費等）　
食費　　　：32,000
光熱費　 ：16,000
通信費 　：12,000（電話2,000、携帯6,000、プロバイダ4,000）
新聞　　　：4,000
教育費　 ：0
保険　　　：5,000（夫：定期保険3000万・月5000円）
車関係費：0
医療費 　：10,000
被服費　 ：0
日用品他：8,000
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食込み、妻：0）
娯楽費他：2,000
他雑費 　：20,000（交際費等）
ローン　　：0
--------------------
月額支出額：23.4万
年間支出額：310.8万＝23.4万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省（二人の実家へ）25万、被服・物品5万）

年間貯蓄額：11.2万＝年間収入額：322万−年間支出額：310.8万
総貯蓄額：200万（銀行普通預金200万）
残債：2500万（変動の優遇利率　1.625％）

お願いします。

妻が子供を保育所入れて働けるようになるまで耐えろとしか…
あとは新聞と帰省をやめるくらい

うわぁ･･･何でそんな住宅ローン組んじゃったんだよぉ〜〜
奥がフルタイムで同額稼いで返していける額か･･･。
とりあえず奥は産休育休取ってるんだよね？！

こりゃ即行で奥が働かないとマジヤバイ。
出産したら貯蓄どころか、かなりの赤字確実だよ（泣

釣りじゃないなら、350が言うように帰省止めて娯楽を半分以下に。
むしろ妊娠後期だから散歩程度で済ませて、出産準備品はｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに頼るとか。
これじゃ子供に小さなおもちゃの一つも買ってやれないよ〜。

雑費で交際費っていうのは？だな。
小遣いに入れておくように。
他であわせて月2万は多い。
手取り21万で住居費10万がそもそも多いんだよな。でも賃貸じゃないから減らせないしね。
金利上がったらアボーンだね。
実は財形とか社内預金なんかで手取りの見た目が減っているという落ちじゃないよな。

>>350-351
ありがとうございます。
新聞は止めるようにします。
あと、出産準備品は色んな人からお古をもらってます。
子供が出来たら、帰省を減らして来てもらえるかも・・・と思ってます。

>>352
交際費は知人の結婚式とかに充てています。
あと、仕事関係の飲み会です。「経費」というのが無くて、
全額自腹なので。
社内預金は頭金に入れてしまいましたので、今は止めています。

交際費を小遣いに入れちゃいかんでしょｗ
それとも冠婚葬祭があっても小遣い足りないから無視しろってか？
常識なさ過ぎw

家計の項目なんぞどうでもいいと思うが、
かなりヤバイ家計ってことは確か。

一応、税込み年収400万くらいなのですが、
そのレベルの家庭ってどうしてるんでしょうか？

夫小遣い：弁当にして20000→5000
新聞：やめる。4000→0
妻携帯：妻は家にいるので不要。6000→4000

その年収だったら社宅とかじゃなきゃ厳しいよ。
団体職員って結構給料安かったりするんだよね。
知り合いも35歳すぎで年収500万くらいだった。
銀行も安定性を買ってお金貸してくれるわけだから
贅沢さえしなければ大丈夫・・・いや・・・
そもそもローンを短く組んじゃったんじゃない？
若いんだし35年で組んで浮いたら繰上げするで十分だったのに。

>>346
うちは同じ収入だけど、そんな高い家買わない。
それも変動金利を組むなんて、愚かとしか・・・
金利上がる前にローンをフラットに組みなおしたほうがいいと思う。
まあ、357のいう通り小遣いを5000にして頑張れ。
家をこれ以上ないくらい贅沢してるんだから。

>>356
家庭って言うより400万なんて大卒初任給と変わらんよね。
普通結婚してないと思う。

>>359
フラットで組み直したら月の支払２万以上増えるよ。
どういうつもり？
どう考えても自殺行為。

>>356
ごめんね〜結婚してるorz
子供も二人いる。
貯金も50-60はしてるし大目に見て・・・緊縛はしてないし。

>>349
団信があるから保険も共済にした方が良いかもね。
交際費も1万以内に収めないと､､､
本当は弁当を作れれば一番良いんだけど､､､
どうしても作れないなら食費も−5千円かな。
だって、赤が産まれたらミルク代やらオムツ代やらが掛かるよ。
ローンだけど親に頼んで繰り上げ返済出来ないのかな？
暫らくの間、絶対に帰省費は、０にした方が良いよ。

>>361
変動で金利上がった時のほうが自殺だよ・・・
この先5％になることもありうると思うんだけど。
どっちにしても、1.625％の優遇期間なんて精々1-3年でしょう？
すぐに支払いうｐすることは前提だったんでしょ？

>>360
４００万は手取りの金額でしょ。年収にすれば５００万ぐらい？
３１歳なら普通レベルか。

>>365
>>356

私の独身時代とほぼ一緒の収入だ。
家賃7万6千円、他は似たようなもの。
よくやってると思うよ。
これ以上切り詰めるって言ったって、あんまり切り詰めようがないね。
やっぱ借り換えして、返済期間を長く取ったほうがいいよ。
これ何年返済？

>>360
それもそうだけど子供作ったり、住宅購入も身の程知らずだよね？
死ぬ気か!!!って思った。

一体幾らの物件買ったのさー
無謀だ、無謀過ぎる

よっぽど損無いんならマンション売った方がいいんじゃないかな。
その辺どうなの。
値下がりしてる？

私も売るに1票。
そもそも優遇期間終わった後はどうやって返すつもりだったの？
優遇期間終了後は支払いうｐすることはわかってるんだよね？＞相談者
1500万位なら良かったのに・・・

でも売ってもローンが残ってて、他に賃貸するんじゃもっと地獄だよ

>>372
だからよっぽど損ないんならって書いてるでしょ。。。
よく嫁。
それに最近ﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙだからよっぽど変なとこ買ったんじゃなければ損はしないよ。

今考えてもしょうがないよ。
子ども生まれてからにしたら？
妻保険０で無職だから現金200万はもってた方がいい。

年収400万でやってくのはキツイよねぇ。
うちの大学の研究室で仕事してる人の年収がそれくらいなんだけど、
彼らは趣味で仕事してるから、実家ニートで結婚は諦めてる感じ。
同じ研究室にいても女の人は結婚して子供もいるんだけど、男性で結婚してる人は少ないな。

>>375
なんの役にも立たないこと言うなら他所行けよ。

なんでこうやって汚い罵りで荒らすのが出てくるんだろ

>>356の質問に答えてる>>375より
なんの役にもたたないどころか下品なだけの>>376こそ他所へ行くべき。

もうこうなったら図太くいくしかないね。
赤ちゃん小さいうちは両実家には行かない。
両親たちに来てもらってください。
援助もしっかり受けましょう。
子供をちゃんと育てるほうが優先だわ。

あと、奥さん隠し貯金もってないかな。
その歳まで働いていたとして、結構もってるんじゃないの？
まあ、持っていれば家計費が足りなければ自分で出してくれるかも。
しかし・・・団体職員の給料がそう上がらないことを考えると
これでずっとやっていくわけにはいかんね。
根本的解決が必要だ。

社宅ないの？

脳がそれが楽しいって感じる構造になってるんでしょ。
病的だが仕方ない。

>>375=377=378
顔真っ赤

団体職員、若い頃はお給料少な目だけど
準公務員扱いで景気に左右されず年齢が上がるにつれて
着々とお給料が上がるイメージだけど。

嫁の独身時代の貯金も家の頭金に消えてる悪寒

というかちゃんと貯めてるような堅実な女性だったら
こんな甲斐性なしとは結婚しないと思う。

>>381
結婚できるような年収じゃなかったんだよ…。
子供いないなら、離婚しな。

ヲチしろって言われたから晒したんだろうにかわいそ･･･

奥さん年上だし、これ逃がしたら一生結婚できない状態だったんじゃない？
結婚前は派遣とみた。

>>386
他で叩かれた欲求不満の捌け口になってるんじゃないのｗｗｗ

一通りアドバイスが出たら、
さっさと〆たらいいと思う。

うん、こんなヒステリーが集うスレで
乗せられて晒したのが不運だったということで。

年収400万でも、親と同居なら余裕なんだけどねぇ…。
昔は低収入でも同居がデフォだったりするから、
食べていくには苦労しなかったし、孫も一緒に見てもらえたから何とかなったけど、
400万で核家族で一から家買って、保育園預けてって無理だと思う。
同居含め、親の援助一切なしでやっていける家ってのは、高収入のみ。
昔みたいに親と同居が増えれば少子化問題も解決って気がする。

>>376ってヲチ希望者？このあたりから荒れてますけど。
もうちょっと現実見るべき。

就職氷河期が１０年以上続いたから３０歳前後は特に
共働きでやっと普通の家庭今は増えてると思う。嫁が妊娠すると一気に家計が赤字で破産。

北陸地方は共働きが多くて、出生率も高いんだよね。
そして親と同居率や近所率高め。（保育園に預けたり親に孫の面倒見てもらうため）
家庭持つためには、やはり収入がある程度ないと破綻してしまう。

北陸は嫁がぶらぶらしてると白い目で見られるらしいね。
働いて当然。北陸で専業主婦をしてる転勤族の友達はどうして働かないの？と真顔で聞かれるらしい。

結婚したら専業希望、同居は嫌だという女が多いのが問題。
同居嫌なら、せめて近所に住んで孫の世話をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに頼むか、
専業したいなら、同居するかしないと。
もれなく介護がついてきますが。

久しぶりに来たんだけど、ここ随分雰囲気変わった？
厳しくてもそれなりに有用なアドバイスしてた人たちって、
もういなくなっちゃったのかな･･･

貧乏だと介護も外注できないし、嫁がやるしかないよね。
お金ない人と結婚したら、親と同居して仕事と家事と介護って、
結婚生活に希望もてない現実…。

>>397
もうアドバイスは終わって、雑談タイムと化しております。

本人がアドバイスに対してコメントしないのと次ﾄﾞｿﾞｰがまだない。
今日はもう仕事に行ってるだろうから
ﾄﾞｿﾞこないかもね。

あー、でもこういうの見ていると私も働かなきゃなーとは思う。
通勤地獄のない近場で良い仕事あればいいんだけど。

低収入だから叩くってのはキチガイの集まりだよな。
低収入なりのアドバイスや高収入ゆえの思い違いをアドバイスやらが出来ないカススレで何を晒せと。

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

>>398
そもそも介護は親自身がお金を出すものでしょ。
うちは大ｳﾄﾒ＆ｳﾄﾒ共にそう言ってるよ。

>401
低収入だから叩いてるんじゃなくて、
客観的に危機感をもってアドバイスしている人がほとんど。

>>403
自分の金で介護できる親ばかりじゃないんだよ。
うちの義父母なんか金遣い荒くて今じゃオンボロ賃貸に住んでるよ。
老後が心配みたいで連絡くるけど、こっちが貧乏になるから知らんプリしてるけど。
金ないのに介護しろ言う親は最悪だよ。

>>346

他の人も言ってるけど住宅ローンの金利があがったら大変なことになるよ・・・。
節約もした方がいいだろうけど今でも本当に良くやってると感心するくらいだから
それより月３万でも５万でも収入を上げるために
仕事が終わって帰ってきてからのご飯後３時間でも４時間でも
夫婦で内職とかした方がいいと思う。

ほんと人事ながらヤバイすぎるよ。

いざとなったら銀行に相談すると良いよ。
銀行も破産されるよりはマシだから、
基本駄目ってことになってる返済年数を延ばしてくれる可能性もある。

でも問題の原因は収入が少ないこと。
赤字にならないよう、収入をなんとか上げないと。
奥さんが3万でも5万でもいいから稼げればいいんだけどね。

低収入だったら小馬鹿にして優越感にひたりつつ叩きます。
高収入だったら悔しさを押し殺しつつ僻みに頭を掻きむしりながら叩きます。

叩いてるってどのレスが？
みんなすごく親身にアドバイスしてくれてると思うけど。
でもまぁ、二馬力を嫌味としか捉えられないような人間性じゃ、
何言われてもマイナス思考になるんだろうな。

>>401
公営団地に住んでてもおかしくないような年収で、
ローン組んで家買うってことが、キチガイ沙汰なんだけど。

>>410
何で親が結婚を許したんだろ？って稼ぎではあるよね。
デキ婚て年齢でもないし､､､不思議だー

31歳税込400万、地方では悪い収入じゃないよ。
ローンは無謀だけどね。

デキ婚なんじゃない？
じゃなきゃ、結婚して生活していれば

「このままじゃいけないね、あと3年は私も働いて貯金頑張ろう！子供はそれからね！」

って気づくだろうし。
計画性なしだし、女はとりあえず結婚に持ち込みたかったんじゃない？

切羽詰って結婚するはめになったかどうかは関係ないだろう。
切羽詰った家計であることは確かだが。

嫁が働いてるのを前提にローン組んだんじゃ。
嫁も正社員で働いていれば年収７００万はいくよね。

せめて5万位のローンだったらこんなに叩かれなかったハズ

こんなにって、そんなに叩かれてないと思うが。
みんな親切に真剣にアドバイスしてるよ。

余裕だよ。やっていけるよ。もっと使えよ。

こう言ってあげた方がよかった？
他人がローンで破産しようが、路頭に迷おうが関係ないもんね。

>>416
５万くらいならオッケー？

不動産屋でバイトしてるけど、年収の5倍以上のローン組むヤバい人いるもんだね。
奥さんが相当持続して稼げるなら夫婦合算もあり（個人的には×と思うが）なのかもしれんが。

営業は別に売っちゃえばその後はシラネだから、調子いい事バンバン言うし。
鵜呑みにして舞い上がって契約しちゃう低収入さん達がｲﾊﾟｰｲ･･･
あれは騙されるほうももっと金利や人生にかかる経費を勉強しとけよ！っと思う。

光熱費・食費高い
弁当持参。残り弁当だろうと中身に決して文句言わない！
反面、保険が足りないのでは？もうすぐ赤生まれるのに。
学資保険にして、万が一でも足しになるのはいかがでしょう。
雑費はきっと「なんだかわからないが消えていくお金相殺するための項目」でしかないのでは。
交際費の時もあるだろうけど。わからないお金が20000円ってこのうちの場合デカイ。

貧乏人は麦を食え

そうだなあ。5万かせめて7万にでもしとけば、貯金も若干出来たはず。
借り換えでも無理なのかな。

今はしょうがないのかもしれないけど、食費も3万以下に抑えなきゃいけない、
上でも出てるけど雑費2万は高すぎ、光熱費は大阪北部だとプロパンじゃないだろうし
電気3千、ガス5千、水道2ヶ月5、6千円で1万ちょっとに。
新聞はやめる。仕事で必要なら仕方ないけど。
プロバイダも安く出来るところなかったかな？ぷららとか・・・
本当に、何千円かの節約だけど、しないよりマシだよ。

貧乏人は親にたかれ

この家計簿って首都圏一馬力800万のうちの家計簿と同じくらいだよ･･･
子供がいるから教育費、老後、家の修繕費、繰上げ返済とか考えていくと、
年収が倍くらいあってもこのくらい絞った家計で生活するようになると思う。
素で年収400万でこの生活してるってことはこういう項目を考えてないって
ことなのかな。

　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　 　 　 　 　 ）
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　 　 　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　馬 　 　 　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　DQNは入れ食いﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 て　 ￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ 鹿 　 　 　 ﾞi, ノ　　　　　　　　 　　　　　　　　∧＿∧ ._　3_,.　　　'　‐　.,_
　 てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　 　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　<｀∀´　>^~　 　 　 　　　 ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　 　 !!.,i　 　 　 　 　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　 ）⌒ヾ_.　　　　 　 ,.. ‐'ﾞ
　 　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　 　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　 　 　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　 　 !ﾞk,＼（
　 　.!.　　 　 　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　 　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　 〉　ﾍ　　　　 　 ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　 　ﾍ ＼.　　　　　 ＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　 　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼ へ 　 ＼.　　　　 　 ＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。 ゜　　　 「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼ 　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　 ﾍ　〉、
　　　　 へ　　　　'　., 　　　　　　　 　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　 〉入
　　　　　　　　 　へ 　 '　,　へ ノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　） ） .） ） )) ＼∠~く　　へ　べ＼

勝手なことばっか言ってやがんな・・・

まともにヲチできるやつはおらんのか

>>427
本当に本人かはわからないけど・・・
変動金利組む人間はまともじゃないと思う・・・

次ﾄﾞｿﾞｰ

まったくな

>>428
それは違うぞ！

変動で組んでさらに低収入な人間がまともじゃないだけだ！！
一緒にすんな。

>>431
まあ、そうなんだけど、346の倍の年収で同じローン組むのも怖いくらいだよ。
年収1000万あっても組まないと思う。

>>427
たとえFPでも

マンション売れ
嫁が何とかして稼げ
思いきって転職汁


このいずれかしか、アドバイスのしようがないと思うよ。

大丈夫大丈夫。ここは日本。
住宅ローンが破綻したぐらいで飢え死したりしない。
貧乏人は金使わなくても生活できるようになってる。
もちろん大学まで行ける。能力次第だけど。

346が本人だとしたらバカにつける薬はないというのはことことってところだね。

20年前にこのぐらい無謀でローンを組んだ人間をしっている。
まだその家に住んでるようだ・・・
かなり厳しい生活と見ている。車もあったから。
ネット、携帯を止めて食費は３人で３万、
小遣いも雑費梨でやりくりすれば？
昔はなかったのだから。
もちろん奥さんも働いてね。

通信費 　：12,000（電話2,000、携帯6,000、プロバイダ4,000）
新聞　　　：4,000
日用品他：8,000
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食込み、妻：0）
娯楽費他：2,000
他雑費 　：20,000（交際費等）

これ毎月７１０００円じゃなくても人間やっていける。
必要なのは石鹸、トイレットペーパーだけなのだ。
肌を整える化粧品は安いので十分。
子供はひとり産んだら即避妊手術。
ここをどうセーブするかで破綻しないと思う。
ナスもあればゆとりじゃないの。

手取り　51万（２馬力）
支出　　14万（ローン済みのため）
月収支　37万（さらにボーナス　100万×2）

の俺（31歳）はどうなるんだ？？
しかもローン3500万は繰上げ返済で終了。
年間600万溜まるので、現在の貯金は2400万。
10年後には運用益も入れて１億突破。

共働きじゃ普通だと思う。
むしろ漏れは年収600万なので、一部上場で1000万もらってる
奴らだったら、30代半ばで１億いくだろ？

>437
失礼なヤツだな。
346みたいな破綻家計に嫌味かよ。

>>438
いや、共働きならこれくらいだろ。
むしろうちは共働きの中では少ないほうだし、
職場ではもっと貯めこんでるやつがいっぱいいる。

346を叩いてる奴らも、それくらい持ってるんじゃないの？

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

２馬力の書き込み（しかも心配性みたいなの）は嫌味にしか
見えないのだが・・・。

>>437
ﾈﾀ乙

まあ>>437みたいな奴も中にはいるんだろうし、
現実では露骨に自慢もできないから
こういうところで楽しみたいのも分からんでもない。

ただそういう奴らにレスつけるのは良く分からん。
どうせ流れは分かりきっている（数通り）のに。

貯金だけが楽しみの人生って感じで>>437はちっとも羨ましくないけどな。
普通に旅行や外食が楽しめて、子供にも綺麗な服を買ってあげ、
妻専業でゆったり子育て。かつ年間数百万の貯金ができる家計がいい。
うちのことなんだがｗ

>>443
そうだね、それが理想だね。でも実際は心配性なので
ローン返済と二人の子供の学費を全額貯める迄は、>>437みたいな生活してたかも､､､
今は、チョット好きに使える様になった。

>>437の
＞の俺（31歳）はどうなるんだ？？


↑この意味がわからん。何を言ってもらいたいわけ？その額で自慢してるのが恥ずかしい。

どうにでもなれよって感じｗ

すごーーーい！人生楽勝ですね！！とってもうらやましいですぅぅぅうう！


こういう感じで言ってもらえると期待してたんだろうか。

毎日質素な食事、休みの日は2ch、子供無しで平日は夫婦共働き。
まったくお金を使わずに、ガッツリ貯め込むだけ貯め込んで、
次の日、交通事故死とかなったら、なんのための人生かわかんねーなー

えらいねー！賢くて素敵な夫婦だね！って言って欲しかったのでしょう。
子供がいなくてよかったねえ。

価値観はいろいろで勉強になるね
ﾊﾞｶｺﾏとここは微妙に叩きどころがちがうのな

＞>>437の
＞の俺（31歳）はどうなるんだ？？

私も意味がわからず眠れなかったｗ
自慢する前に日本語をなんとかすれば釣りだとおもはなかったのに。

オイオイ、他人のことより・・

いろいろ言われてるが、
30歳で共働きなら
夫600万、妻400万くらいはあるだろう。
うちはローン終了しているので支出も多くない。
それでも食費には月5万かけているので、それなりの
ものは食べているつもりだ。
服は興味が無いから買わないし。

逆に、おまいら（とくに共働きの奴）はどんな生活しているんだ？

夫600万、妻400万
手取り　51万、ボーナス　100万×2

年収１０００万、ボーナス1円も使わないとしても手取り８１２万って
脱税か厚生年金入ってない上場企業？ｗ

>>454
600-400は例で上げただけ。
我が家はもうちょいある。子供もいるし。

>>437
えっ？子供もいて14万の支出？食費が5万で、夫婦の小遣いに光熱費＆通信費
そして何より世帯年収がそれだけあれば保育園費が結構すると思うんだけど？

>>453
夫1100万、妻400万です。
あなたの場合、別に収入がどうのこうのとは言われているわけではないですよ。

>>457
住居費
食費
こづかい
その他
残額（月貯金額）

だけで良いから教えてください。

そうそう。
ひどく苦しいわけでもないけど
まったくうらやましがられることもない収入で
どうなるんだ？とか勘違いな発言が叩かれてるだけ。

ちょっと家計簿晒してみ。
ﾈﾀじゃないと言い張るのなら。
子供いてそんな少ない出費でやっていけるなんて驚くよ。

保育園使ってたらそれだけで月5万でしょ。
食費　5万
水道光熱費もろもろ　3万
保育料　5万
子供費　1万

雑費も冠婚葬祭費も貯蓄もなし。
小遣い０でもこれで暮らすの無理でしょ。ネタだよネタwww

>>461
親（実家）預かりとかでは？

保育園は半分ぐらい補助出るでしょ？

世帯年収1000万ありゃ補助でないよ。

>>462
じゃ、保育料０としても
固定資産税やメンテ費でとんとんかねw
どちらにせよ、正確な家計を把握していない
世間知らずな夫って印象>>457

お前ら本当こういう流れ好きだな
久しぶりに見て、なんでログ消したか思い出した。

これでもまだ家計簿晒し待ってるんだもんな、こいつらｗ
ピラニア共のウヨウヨする河に身を投じたい物好きがいればどうぞどうぞ

>>458
共働き（33歳と30歳）

住居費 2万円（管理費、修繕積立金のみ）　
食費 　4万円
こづかい 8万円　
その他 　8万円
残額（月貯金額）　48万円

です。年貯金額は1000万くらい。

>>468
ｲｲﾖｲｲﾖ〜
もっとバカコマとセコケチママを刺激してやってｗ

今のところ趣味の費用は
運用益で賄ってますので、
貯金ばかりでつまらん生活というツッコミは
ご容赦ください。

>>458
457です。
住居費　15.5万（管理費・修繕費込）
食費　8万（外食費込）
小遣い　5万ずつ
その他　15万〜25万（カードの使用状況によりけり）
残額（月貯金額）　25万〜35万

運用って、何にいくら運用してて、年率いくらのパフォーマンスあげられる？

運用したつもり貯金ｗ

ﾊﾞｶｺﾏとせこケチママはどこ行ったの？

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いっぱいいるみたいですよ。

>>474
獲物が来るまでエネルギー貯めて待ってるんだよｗ
次に緊縮家計か子梨家計が来たら一気に爆発するんじゃね？
こわいよーこわいよー

面白そうだからネタ考えとく

ネタじゃなくヲチして欲しいけど怖くて載せらんない。

ネタ氏ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>477
バカコマ釣るネタ？
セコケチママ釣るネタ？

>>478
ちょっと様子見たほうがいいよ。
マジだったら可哀想なことになると思う。

>>480
ありがとう。
自分で家計簿検討してみます。

>>476
小梨で緊縮家計で趣味はお金のかからない2chですか？
暇なんですね。

>>482
獲物来ないからってそんなとこに突っかかってんなよｗ

>>482
もうちょっと待ったら>>477ﾀﾝがお前を釣ってくれるってよ。

小梨でﾊﾞｶｺﾏなうちのまったり家計簿さらしたら
緊縮家計の緊縛オバサンがウヨウヨ釣れそう。

>>485
もれなくセコケチママの不妊叩きも始まります。

子蟻でﾊﾞｶｺﾏなうちの家計晒したら、
緊縛家計の不妊入れ食い間違いなしｗ

>>477ﾏﾀﾞｰ？

>>488
慌てるな、今うｐしたらいくら何でも>>482ですら釣れないだろ。

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　>> そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　482 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き >>　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 482　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>482に粘着してる>>476は、小梨で緊縮家計で趣味は2chでFO？
惨めな人生だなー

>>491
476だけど、2chが趣味なのは当たってるよｗ
>>491は2ch趣味じゃないの？
あとFOってナニ？

フェイドアウト？ｗｗｗ

>>482=>>491はせこケチスレから出てくんなよｗｗｗ

FOて･･･ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

final owner?

2典にも載ってない。セコケチママ語？

何この必死な連投。

>>492が常駐している限り
ヲチ希望者は来そうにないだろうな。

頭に血が上った>>476登場↓

　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　| |　　　　　　/／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::| 　おれの出番はまだなのか？？？
　| |　　　　　　|　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::| 　　　
　| |　　　　　　|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::| 　　　　　
　| |　　　　　　|　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　　
　| |＿＿＿＿ ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

★発見！せこいケチケチママ　その70★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1171789729/

3 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/02/18(日) 18:12:26 ID:9tDlONOr
【Q1】FO,COって何？

A.FO＝FadeOut（フェードアウト）徐々に縁を切ること。元々は音楽・映像用語
　CO＝CutOut（カットアウト）すっぱり縁を切ること。元々は〜（ry


だそうですよｗｗｗ

セコケチ語？

元々は生活板の友やめスレの言葉だよ。＞FO

小梨で緊縮家計で趣味は2chで徐々に縁を切る？


意味がわからんｗｗ

FOって育児板では普通に使われてるよ。
でも他の板で用語に限らず育児板ｸｦﾘﾃｨを振りかざすのは
育児板住人からも顰蹙買ってる･･･

なるほど、育児板でも嫌われてるヤツがここ荒らしてるんだ。
道理で…。

>>506
じゃ、この場合のFOは間違っちゃってるぢゃん
やっぱFAでそ

>>508
FAと普段セコケチスレで使ってるFOをうっかり間違えたことで
>>491がセコケチママ（＝ここ最近の荒し）だとカミングアウトした。
それを皆で嘲笑ってるんだとおも。

てか、セコケチスレって、本当はセコケチの集まりじゃなくて、
セコケチを報告するスレなんじゃないの？

FOなんてどこでも使ってると思うよ。
冠婚葬祭板のネット見合い系のスレではどこでも使ってた。

意味が通じていれば良いのよ。
あれ、意味通じるの？ｗ

どうなんだろ、ほとんど通じないんじゃないかな。
自分は最近ここで話題ｗのｾｺｹﾁスレで初めて知ったｗ

>>510
＞冠婚葬祭板のネット見合い系のスレではどこでも使ってた。

そ、それはまた特殊な･･･
独身男女が冠婚葬祭板でお見合いするスレなの？

>>491
これ意味通じてないよねｗ

>>510
あなたの「どこでも」って一般とかなりズレてる
FOなんて初めて見たよ

華麗なる2典スレ化

つまらないからどうでもいい。

本当につまらなくなったね

>>518
つまらないから、お互いの家計簿を晒してみません？

京都府在住
夫（37歳）：会社員・手取り80万円/月
妻（34歳）：専業
子（5歳）：私立幼稚園
子（3歳）：私立幼稚園
--------------------
年間収入額：980万

住居費　 ：10万（賃貸・共益費･駐車場込み）
食費　　　：60,000（外食1万円込)
光熱費　 ：20,000（上下水道6,000、ガス10,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌NHK：5,000
教育費　 ：64,000（幼稚園50,000スイミング14,000）
保険共済：126,000（夫：80,000/養老保険と共済　妻：2,000/共済、学資保険：22,000×2人）
車関係費：25,000(ガソリン代.ETC.自動車保険税金含む）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：80,000(70,000/夫　10,000/妻）
娯楽費他：30,000（旅行代金含む）
他雑費 　：20,000（夫の仕事上の出費含）
月額支出額：56.6万
年間支出額：709.2万＝56.6万×12ヶ月+冠婚葬祭や中元歳暮などの交際費30万
年間貯蓄額：270.8万＝年間収入額：980万−年間支出額：709.2万
総貯蓄額：1500万（普通300万、定期1000万、株200万）

◎ヲチ希望理由◎
暇だから。

京都府在住
夫（37歳）：会社員・手取り80万円/月
妻（34歳）：専業
子（5歳）：私立幼稚園
子（3歳）：私立幼稚園
--------------------
年間収入額：960万

住居費　 ：10万（賃貸・共益費･駐車場込み）
食費　　　：60,000（外食1万円込)
光熱費　 ：20,000（上下水道6,000、ガス10,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌NHK：5,000
教育費　 ：64,000（幼稚園50,000スイミング14,000）
保険共済：126,000（夫：80,000/養老保険と共済　妻：2,000/共済、学資保険：22,000×2人）
車関係費：25,000(ガソリン代.ETC.自動車保険税金含む）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：80,000(70,000/夫　10,000/妻）
娯楽費他：30,000（旅行代金含む）
他雑費 　：20,000（夫の仕事上の出費含）
月額支出額：56.6万
年間支出額：709.2万＝56.6万×12ヶ月+冠婚葬祭や中元歳暮などの交際費30万
年間貯蓄額：250.8万＝年間収入額：960万−年間支出額：709.2万
総貯蓄額：1500万（普通300万、定期1000万、株200万）

◎ヲチ希望理由◎
年間収入額を訂正。

次ﾄﾞｿﾞｰ

>>518
>>522もどうぞー。

次ﾄﾞｿﾞｰ

つまらないレスで埋めるくらいなら、晒せばいいのに。

次ﾄﾞｿﾞｰ

来るわけねえだろ馬鹿かおめえ

馬鹿がいるので、誰も来ませんよ。

>>521
やたら保険料高いけど、お宝？

あとはよくしまってるほうだと思う。
が、貯蓄低めなのは保険のせいか。

>>520
私が妻なら小遣い1万じゃグレるかも。
家は買わないの？
ボーナス無しで年棒制なら今後油断禁物だと思う。

私も1万円だけど特に不足はないな。
化粧品は別だし美容院も別予算だし、美味しい物やお取り寄せはは食費だし。

え？しまってる？
バカコマって言われると思ったのでビックリ。
保険はお宝じゃないのにほとんど貯蓄型。
家はそのうち買うかもしれないし買えないｗかもしれない。
もし買うことになったら、保険は解約する可能性大。
年棒制だけど、専門職なのでこれ以上年収下がることはなさそう。
上がることもなさそうだけどｗｗｗ

都会では相続や援助以外で自力で家を買う若い夫婦は減ってるよ。
賃貸派が増えている。
それこそ3000万あれば一戸建てが建てられるような地域は話は別だろうけど。
庶民に7〜8千万もする都市部のマイホームはこれからの世代は難しいだろうね。

定年したら田舎に中古でキャッシュで買えばいいよ。

>>532
きっといま急激にバカコマ率が上がってるんだと思うｗ

>>532
自分でそこまで把握してる人はﾊﾞｶｺﾏではないよ。
年収1000万・・・いいなあ・・・

ﾊﾞｶでｺﾞﾒﾝﾈ。

専門職・・・
ってどんな職種のｺﾄ？

以前も女性で高収入の方でてて、気になった

ｲｿ弁とか勤務医とかそのあたりじゃね？

あと、弁理士とか税理士とか公認会計士とか資格職の類では？

532はバカコマじゃないけど、カネコマにもいけないんだよ。
バランス感覚のとれたプチ節約を心がけている素敵な奥様なんだわ。

でも保険はお宝じゃないなら
手堅い運用にまわしたほうがいいと思うけどな。

家を自力で買って、子供2人産んで、
それなりに教育費かけて、自分もそれなりにオサレして、
家族での娯楽も楽しんで…そんな普通な生活を都会でしようと思ったら、
税込み年収1500万は必要ってことが分かった。

536です。

親切な方々ありがトン

>>540
釣り？税込み1500くらいあっても子供2人に教育費かけて
自分がそれなりの服装して家族で娯楽してたら足りないよ

>>540
私はそれには2000万は必要だと思った。
だから何をどう削るかを今思案中。

東北在住
夫（28歳）：ﾄﾗｯｸ運転手・手取り30万円/月、ボーナス無し
妻（28歳）：専業主婦
--------------------
住居費　 ：50000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：10,000
光熱費　 ：12,000（電気4000、水道3,000、ガス5,000）
通信費 　：20,000（携帯2台20,000
車関係費：30000（ガソリン10000円、車検積立20000）
医療費 　：16,000 （月平均）夫歯医者週１
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：50,000（夫：50000・昼食費込み）
娯楽費他：10,000（月平均）

ローン　　：50,000（自動車：あと2年） 　
住民税貯金:10000（来年の）
商品事故払い20000（荷物弁償代来年5月迄）
未払い住民税10000（今年5月迄）結婚前夫が滞納
--------------------
月額支出額：29．6万

貯金無し
（アパートや家財に使ってしまいました）

最近結婚。ローンは結婚前に組んだもの
携帯代は夫が仕事で使用
長距離運転手なので週１か週２帰宅のため、飲食代として小遣い高め

◎ヲチ希望理由◎
貯金して子供が欲しいです

＞1500万「は」必要

最低額で言ってます。
もちろん、それなりに節約しつつ。

>>544
削れるところなさそうだし、奥さんが働いて貯金してからつくりましょう。
フルで働いて年間200万貯金して1000万貯まったら子作り。
でないとその日暮らし家庭になるよ。

>>544
奥さんは、独身の時仕事してなかったの？
それとも結婚退職？なぜ子供いないのに仕事してないのか不思議。
携帯代が高いけど、運転手さんだから仕事で使うのかな？
ネットするにも携帯みたいだから、削れないかな？
とりあえず、奥さんが一刻も早く仕事した方がいいと思う。
できれば、子供が生まれても産休育休とれて、働き続けることができそうな会社の正社員で。

自動車のローンて何？
トラック自分で買ったの？

子供いなくて旦那さん留守がちなら、家に居るよりも仕事したほうがいいのでは。
というかその収入と借金で専業主婦でいられるのは何故？
旦那さんの希望？奥さん持病があるとか？

妊娠でもしてるんじゃないの？
てか専業で何で携帯いるのかも謎。
医療費も妙に高いな。
ちゃんと確定申告して還付金もらったか？
あとこの年収で住民税１２万円もかかるの？

>>544
ネタと言って！

食費・・・奥さん1人＋旦那さん週1〜2回だから安いのか
通信費・・・高すぎ。どうにかならんのか？
医療費・・・週１でそんなにかかるの？まさか・・・・国保払ってなくて10割とか？　←ありえそうでｺﾜ


奥さん家でなにやってるの？
働くなり、旦那さんに弁当持たせるなりして夫小遣いは3万に抑えましょう。


子供は生める状況じゃないのはわかるよね？
2年くらいあなたが働いて、貯蓄を100万でもいいからしなきゃ駄目だ。

>>544
引越しで市町村が変わり、住民税高いよという市に来たので、念のため1万貯金してます
車は乗用車で新車を買いました
田舎なので、結婚したら嫁は働きに出るなと双方の親が…

旦那親→息子の給料なら働きに出なくて十分
うちの親→養えないなら結婚するな
双方世間体が…という感じです
米、野菜、果物などは双方の実家から貰えます
その為よく双方から呼び出されます

携帯は仕事で旦那が13000円、私が定額7000円
固定電話無しです
私の預金は恥ずかしい話ありません
独身の時手取り13万で家に3万、残りはガソリン代や任意保険に携帯代とかで余裕なかったです

住民税は全国一律です。

見栄張ってる場合じゃねえだろ。。。

一応言っておくけど、今稼がなかったこと
一生後悔する事になるから。

働けないなら、親と同居して、家賃、光熱費、食費全部親に持ってもらい、
子供も親に世話させるしかないよ。
田舎でも色々なんだね。北陸だと専業嫁は白い目で見られるけど、
東北だと、専業デフォなのか。
このままだとまずいって思ってるんなら、
親なんか無視して働いた方がいいよ！世間体なんて言ってられない家計だから。

>>511
社会保険で2ヶ月ほど前から通い始め、領収書貰ってきますがいつも4000円なんです。
家に帰って来てる時は、長距離出かける時は絶対弁当持たせます２食分
しかしほとんど外なのでご飯代かかるみたいで…

>>556
そこの歯医者にぼられてるんじゃない？
治療にどれくらいかかるか、何回通わないといけないか、
最初に聞いたほうがいいよ。
何度も通わせる歯医者は要注意。

>>552
どんな田舎かしらないけど、その理由で働かないのってすごいね。
自宅でできる仕事もあると思うけど、しないの？
自分たちの生活より世間や親が大事なら子供は産まないほうがいいと思うよ。
親離れできてないじゃん。

同居だと部屋を検討すると旦那親の家になり、山奥でつらすぎるし
やっぱり私が働くのがいいですよね
旦那はうるさくないんで、水商売経験あるし、夜バイトで働いてみます
夜なら双方の親にﾊﾞﾚないし
働く決心つきました

ここの住人はみんな共稼ぎなの？
それが普通！？
私専業主婦。

>>559
旦那が反対してないなら水商売でもいいから働いたほうがいいよ。
しっかり貯金すること。
浮気して家庭崩壊しないようにね。

同居しないで、子梨だと毎月いくら貯金が普通でしょうか？

そんなものは世帯収入次第だから、普通って質問は無意味。

>>560
昼間書き込んでるのは、専業主婦が多いと思うが、
旦那一馬力なら最低800万は欲しいところ。
それ以下なら、働け言われても仕方ない。

>>560
なんでそう思ったの？
私は専業だが。

ネタだよね・・・。

夫が週に１〜２日しかいないのに、子供をおいて水商売？
おひおひ。

子供なんかいたっけ？

ごめん、酔っ払いながらあちこち見てるから
ごっちゃになってきたｗ
彼女はいないんだっけ。そだそだ。

>>562
保険などは､含まず手取りの2割程度は出来ると思いますが？

>>544
次からは、現金で車を買える様に貯金癖をつけた方が良い
トラック運転手とホステスって何だかなｧ､､､

一生懸命働いてる人もいるんだから
職業自体を馬鹿にするのは良くないよ。
>>570がどれだけ世の中の役に立つ仕事してるにしても。

職業選びが安易だってゆーの
何で永く働ける仕事にしないのかなー

手取りの２割貯金…
うちは手取りの１,５割でやっと
でも私の周りは21〜24ﾏｿ手取りたくさんいる
友達の旦那は公務員で驚愕の15ﾏｿ手取り！
でもみんな専業主婦でやりくりしてる
田舎だからかｱｸｾｸ働くってないなぁ

>>572

つ専業主婦ｗ

つーかさ、職業に難癖つけてたら世の中からいろんな職が消えて
いろんな人が困るし、、、んな事もわかんない餓鬼はくんな

>544
携帯　少なくとも1万
住民税　未払い、貯金共で　2万
事故払い　2万

これだけでも、仕事の経費として−5万で手取りは25万。
ガソリンや車検代は自家用車のものだよね？
医療費が高いのは保険の関係かな？
私も週一でいってるけど、そんなに高くないし、何ヶ月もかからないよ。
車のローンは高くないかなあ。
新車で購入するべきじゃなかったね。
月手取りは一見普通だけど、（それでも多くはない）年収にしたら、
働かないではやっていけないと思う。
私は他人だから、別に544さんが将来困っても困らないけど、心配して
いっているよ。
双方の実家のこともあるけど、自分が大事。今働かないと、10年後（私だけど）
働く場所はガクッと減ってしまうよ。
大事なのは他人にどう思われるかじゃないよ。自分、そして子供。がんばろう。

でもさ、そりゃ貯金は大事だけど、若い内に子供産んでおかなきゃじゃない？
ヤバイ低所得で、子供産む余裕が全くないなら別だけどサ

親に隠れて小遣い稼ぎに水商売て…
もっと自分を大切にしてください。
ほんと、親より自分がこれから築いていくべき新しい家庭ですよ。
昼間、まともな会社に就職した方がいいです。

結婚前に旦那の借金があり、まだ完済できていない状態で、
なんで急いで結婚なんてしちゃったの？
出来ちゃった結婚なら分かるけど。

専業主婦に携帯はいらぬと言うけれど・・・、

一昔前のように学生時代・独身時代に携帯無しだったら、
結婚後にあえて持つ必要はないと思うが、
今の20代なら学生時代から携帯持ってただろうから、
主婦になるからと言って解約はできないだろ。
携帯電話番号とか携帯アドレスに古い友人からの
連絡があるかもしれんし。

他のところで節約したほうが良いんじゃないか？
まあ、携帯代は最安のプラン内に収めるのは当然として。

固定電話ひいてなくて、プロバイダも入ってない。
もちろんPCも持ってないだろうから2chには、携帯でｶｷｺしてるんだろうし、
パケ代考えたら、最安プランに収めるのは無理ではなかろうか。
かといって、携帯を最安プランにして、固定電話ひいて、PC買って、
プロバイダにも加入となると、初期費用がかかりすぎて、
この家計じゃ無理そうだし。

>>580
古い友人にも携帯止めたこととPCのメールアドレスと家の電話を教えれば済むこと。
それぐらいが面倒だからって年10万以上の無駄を続ける理由にはならないよ。

そうだよ、ｐｃだって5万円台からあるんだから
とにかく水商売は反対

自分も専業主婦に携帯は要らないと思う。
てか仕事で使わなければ必要ないと思う。
大体>>544の家計で年間２４万円も使ってるって大杉

まず金の使い方の優先順位つける事を覚えたほうが良くないか？
携帯は持たないと、とか、車はローンで買うもの、とか
なんか変な固定観念ないか？
何かを買えば何かは買えないって分かってる？

30万で十分やっていける給料って言ってる義親はどんな生活？
携帯持ってなくて、ボロイ車乗ってるんなら、
同じような生活すれば、専業でもなんとかなるんじゃないの？
幸い家族増えても食料だけは大量にもらえるみたいだから、
この先も食費は限りなく０にできそうだし。
食うには困らないでしょう。

義親は祖父母と最初から同居なら、同居もすべし。
家賃、食費、光熱費がただになるから、余裕で子供産めるよ。

>>577
十分ヤバイ所得だと思いますが・・・

>>585
しかも30万っていってるけど、
仕事経費としてはずせない額が含まれているから
純粋な給料はもっと少ないと思ったほうがいいんだよね。

>544
携帯については、家族割引などのプランを導入することを強くお勧めする。

あと、夜の仕事はやらないこと。家庭不和の源だよ。
家族との兼ね合いがあるから、仕事できないって思ってるんだよね？
だったら、よりによって水商売なんてやらないのがベスト。

義父母には、はっきりと、感情的にならずに、夫のお給料では夫の作った借金を
返せません、と伝えておくほうがいいとも思う（できれば数値を提示して）。
息子を過大評価している親は多いが、こういう人たちはとにかく、事実を知らずに
トラブルばかり作るんだよねえ。

知り合いで働いていても携帯持ってない人もいるよ。
専業で7000円の定額は高すぎだと思う。
子供が幼稚園行くまで携帯持たない人も沢山いるよ。
因みに首都圏の日本の平均的な収入の地域。
本当にお金に困っている人はいない。
浮いたお金で子供の習い事をさせる人が多い。

>義父母には、はっきりと、感情的にならずに、夫のお給料では夫の作った借金を
>返せません、と伝えておくほうがいいとも思う（できれば数値を提示して）。

なんか意味あるの？もめるだけだと思うけど・・・。
いい大人なんだからもっとうまい言い方があると思うが。
いや、義理親と本音のコミュニケーション？とか言うのを
取りたいならいいけどさ。

うちの専業嫁も携帯持ってるよ。
なんか心のよりどころみたいだし。
ただ電話代は自分で払ってもらってる。
結婚前の貯金から払ってるのか
内職の金から払ってるのかは知らんけど。

>>590
話が通じる人なら、たしかにおっしゃるとおり。無駄な角を立てる必要はないよ。

でも、
倅の稼ぎで暮らせるはずなのに、なんでうちの嫁は働きたがるんだ。嫁よおまえはｷﾁｶﾞｲだ、
と言い張りたがる年寄りがいる地区もあるからね。
こういう年寄りはいくらスルーしてもだめ。やんわり言ってもダメ。
頭ごなしに事実を叩きつけてからスルーしないと意味無し。

なお、本音のコミュニケーションをとる必要はない。必要なのは、ごねられてからの
報告（あなたのおっしゃる理想どおりにはいきませんので、働きますよ）だけ。
一度ごねられたら「かくかくしかじか、おたくの息子さんの稼ぎだけではうちはやって
いけません」と報告して後は放置。

真面目なお話し合いをする必要はないよ。

>>591
それが出来れば問題ないけど、お金が本当にないのに携帯は必要か？っていう話でしょ？

専業の携帯の話かと思ってたよスマンｗ

>>592
言いたい事は分かるんだけど、
>>544はもうそんなステージなの？

>>592
妄想広げすぎ。
電波ゆんゆん

どうせ昼間のまともな仕事したらバレるんだし、
働かなかったら生活していけないのは目に見えてるんだから、
コミュニケーション避けて、夜のバイトするより、
よっぽど前向きだと思うが、なぜそんなにつっかかるのか傍から見てても理解できない。
本人だから？
義親に水商売バレた時の方がもめるよ。
下手したら離婚だってありうる。
楽な方にばかり流されてたら、いつまでも底辺の生活から抜け出せないよ。

静岡市在住
夫（33歳）：会社員・手取り45万円/月、ボーナス220万円/年（夏100万・冬120万）
妻（30歳）：団体職員・手取り25万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
子供（2歳）

--------------------
年間収入額：1145万＝給料70万×12ヶ月+ボーナス305万

住居費　 ：110,000（賃貸）　
食費　　　：40,000（外食15,000円込)
光熱費　 ：20,000（上下水道6,000、ガス7,000、電気7,000）
通信費 　：23,000（固定電話4,000、携帯2台15,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：7,000
保険共済：7,000（夫婦とも掛け捨て死亡保険2000万）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：20,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：55,000（夫：30,000・昼食費込み、妻：25,000）
娯楽費他：30,000（月平均）
他雑費 　：62,000（保育園含む）
--------------------
月額支出額：39.9万
年間支出額：508.8万＝39.9万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行・帰省30万）
年間貯蓄額：636.2万＝年間収入額：1145万−年間支出額：508.8万
総貯蓄額：7500万（普通500万、定期4000万、投信1000万、株2000万）

◎ヲチ希望理由◎
私（妻）はずっと仕事を続けるつもりです。
そのため、収入はそこそこあると思うのですが、
出費のほうは適正でしょうか？

良いですよ。
どうぞこれからも頑張ってください。

>>598
無駄が多すぎ。
奥さん辞めたら破綻するよ。

>>544
夫は妻が働く事について、どう考えてるの？
双方の親が妻の仕事に反対してるなら
「だってー夫君にもっとお小遣いあげたくてークネクネ」
とかバカ装ってでも働いた方がいいよ。
子供が欲しいなら意地でも貯金すべき。子育てはお金がかかる。
5月で商品事故払い20000と未払い住民税10000合わせて30000円浮くけど
自動車ローン50000の方が痛いからねぇ。あと2年で終わるけど、2年は長いよ。

静岡市で日中働いてる夫婦と保育園児で水道代が7千円って・・・・・・

6千円か。ﾈﾀ？

>>544はﾄﾞｿﾞｰしたの？

>>599->>602
ありがとうございます。
水道代高すぎですか？？

水道料金には地域差があるんだよ

>>598
保育費は？

>>598
次ﾄﾞｿﾞｰしてないから待ってなよ。

dozo---

次ﾄﾞｿﾞｰ

598は妬まれただけかー

>>598
固定電話、携帯、被服費、日用品、妻小遣い、娯楽費が高いと思うけど？
でも、そんだけ貯金が在るなら別に良いんじゃない？
住宅購入を考えてるなら上記の項目を全て半分にすれば良い。

>>612
>住宅購入を考えてるなら上記の項目を全て半分にすれば良い。

即金で買えるから問題無いのでは？

>>544
ローン、商品事故払い、未払い住民税　合計8000円の出費が全てなくなるまで子供は無理だね。
奥さん働けないなら、尚更。
今の状況(貯金なし)でも、ありえない。
旦那さん怪我でもして収入途絶えた期間はどうするの？
住居費も10000円でも安い所へ引っ越した方がいいと思うけど、引越し費用ないよね。
歯科医にかかってるお金ってどうにかならないもんか、と思う。
1回4000円位かかってるね。
医療費・娯楽費・ガソリン代あたりから2〜3000円ずつ削れば、もっと締まる。
旦那さんが許してくれるなら、パート行くとか、在宅探すとかすれば貯金も出来るだろうに。
厄介な親持ったね・・・。とりあえず旦那さんの考えが気になる。

>>614
>厄介な親

そんな親って、老後の貯蓄とかあるのかな・・・。

>>598
出費が適正であろうが異常だろうが、自分の目標の貯蓄が出来てればいんじゃね？
そもそも具体的に出費を削りたいと思う人間以外がヲチしてもらうことに意味は無いだすよ。
うちなんて収入無いけど出費に満足してるから自分の家計簿を晒そうとは思わないもん。
人の問題点を指摘するのは好きだけど。

>>544です
旦那と相談しました
小遣いは32000円に抑えてくれるそうです
歯医者は今年4月末で完了
前年度滞納税金も5月で完了
会社と交渉して仕事を増やし給料2〜30000円プラス

電話代とガソリン代からは3000円節約出来そうです
娯楽費、消耗品から6000円は節約出来そう
>>544から27000円浮き、2〜3万は5月の給料から増えるようです

結果269000円支出

増えた給料分も貯金して、他も節約出来るように頑張ります
改めて家計を見直せて良かったです
皆様本当にありがとうございます

ﾄﾞｿﾞｰ

月5万貯金できるようになるのは大きいね。
でも、やっぱりなんとか説得して仕事はした方がいいと思う。
子供欲しいならね。
昼間何してるの？

昼間に内職とかでも無理なのかな。
あと2年頑張れば7万貯金できるようになるね。

てか、>>544んチは保険には入ってないのかい？

旦那の方ばっかりで自分のは、何も削らない！努力もしない！
水商売以外の仕事は、する気が無い､､､

>>544です
24時間の本屋で、時給1000円の遅番あったので、水商売じゃなくそこで働こうと思います

>>621生命保険は双方の親が払ってくれています

自動車保険は一括で支払い済み、車検貯金と一緒に貯金していて
車検は旦那の親がしてくれるので、税金など最低経費だけで済みます

>>622私は小遣いなくて、電話代が小遣いみたいなものでした。
だから、どこを削ればいいかわかりません…

>>619
昼間は、双方の実家から野菜やら果物やら取りに来るよう電話があり、よくどっちかの実家に行ってます
自分の実家だと長居しています

だったらいっそのこと、親と同居すればいいのに。
住居費5万浮くじゃん。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ 車検の積み立て毎月2ﾏｿに
　＿ / /　　 /　　　＼ 　つっこむ人がいないのが不思議でなりません！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||　

突っ込もうにも基本知識がない。
長距離運転手でトラックもちならば、けっこうな額がかかる気がする。

もっとも業務用車輌は会社のものであるなら、かかりすぎだとは思う。
普通乗用車なら２年間で１０万円。一人一台だとしても２０万円。
もし夫が趣味で外車を買ってるなどということがあれば、言語道断だね。

車種種別 諸費用 工賃（消費税込） 車検総額
軽自動車 45,680円 12,075円 57,755円
小型乗用車（1.0t以下） 67,880円 14,175円 82,055円
中型乗用車（1.5t以下） 80,480円 14,175円 94,655円
大型乗用車（2.0t以下） 93,080円 16,275円 109,355円
大型RV車�T（2.0t-2.5t） 105,680円 19,950円 125,630円
大型RV車�U（2.5t-3.0t） 118,180円 23,100円 141,280円
自家用小型貨物(4ナンバー) 46,390円 23,100円 69,490円
営業用小型貨物(4ナンバー) 46,670円 23,100円 69,770円
自家用２トントラック（白ナンバー） 69,830円 37,800円 107,630円
営業用２トントラック（緑ナンバー） 71,470円 37,800円 109,270円
自家用４トントラック（白ナンバー） 112,670円 59,850円 172,520円
営業用４トントラック（緑ナンバー） 105,670円 59,850円 165,520円
自家用10トントラック（白ナンバー） 188,270円 107,100円 295,370円
営業用10トントラック（緑ナンバー） 139,270円 107,100円 246,370円
自家用15トントラック（白ナンバー） 219,770円 107,100円 326,870円
営業用15トントラック（緑ナンバー） 153,270円 107,100円 260,370円
自家用トラクタヘッド（白ナンバー） 238,270円 59,850円 298,120円
営業用トラクタヘッド（緑ナンバー） 195,270円 59,850円 255,120円
営業用20トン　セミトレーラ（緑ナンバー） 32,990円 61,425円 94,415

トラック自前かよw
ありえねーwww

うちも自前だけど？

1000万くらいのトラック自前で買って、
トラック一台で稼いでるトラック野郎って結構いるんじゃないの？
それだと自営になるような気がするので、
会社に所属してるこの人の場合は違う気もするけど、
まったく知らない業界なので、分からないね。

荷物弁償代もそうだけど経費と家計が一緒ってばかじゃね？
でもトラックの燃料代がないのもわからん。やっぱ別なのか。

実質の収入っていったいいくらなのさ。
学力の無い人間を目先の金額で惑わせて、超低給料で働かせていないか？

自営なのかねえ

収入がそこそこあって経費がかかるんなら
法人にしたほうがいいんだけど、
収入が少ないと・・・。

会社の経費にすべきところを社員に負担させてるような
糞会社勤務なのか、経費も何もかも一緒くたの放漫経営自営なのか、
そこんとこはっきりしてほしい。
社会保険らしいから、会社勤務のような気がするけど。

車検に2マンと云うより車関係に2マンなんじゃない？

車検に2万ずつ貯金ってそんなに変なの？
つか車もってないからわからんｗ

車や運送業のことは正直よく知らないから何とも言えないが
この状況で子供を産もうという考えが今ひとつ理解できん。

>>639
相談者と身内全員その日暮らし思考の人なんだと思う。
田舎だとこういう人多いよ。

>>640
そういうもんですか。
何も考えずに子供ができちゃうのならまだしも想像つくんですが
つくろうとする思考がさっぱり理解できなくて面白い。
実家が近かったり畑で野菜が採れたりすると甘くなるんだろうか。
そのわりに世間体が、っていうのがまた味わい深い。

武士は食わねど高楊枝ってやつですかね。

嫁が専業で暮らしていけるような収入じゃないのになぁ。

>>641
ｶﾈｺﾏスレいくとそんな人ばかりだよ。
ここではﾊﾞｶｺﾏが馬鹿にされてるけど、ｶﾈｺﾏはそれ以下だから。

カネコマはまだ笑えるけど、マジコマ・ホンコマは笑えねー。

ｶﾈｺﾏは困ってる困ってるといいつつ、本当はたいして困ってないしな。
うちのﾄﾒもﾊﾞｶｺﾏ。
パソコンはじめると言ってプロバイダをひいてかれこれ1年近くなる。
4万の中古パソコンも買ったまま半年経過。
どんだけ金をドブに捨て続けるのかと。
せめてプロバイダだけでも解約しろ。
ウトはウトでほとんど読まない雑誌を毎月何冊も買ってる。
雑誌だけで月1万円。
無駄に金を垂れ流し続けてるくせにお金がないお金がないって言ってるが、
車を買い替え、GWは海外旅行に行くらしい。もう勝手にして。

ｶﾈｺﾏじゃなくてﾊﾞｶｺﾏの間違い

カネコマ：性格が悪い
ホンコマ：頭が悪いor運が悪い

バカコマ：頭が悪いor運が良い
カネコマ：性格が悪い
ホンコマ：頭が悪いor運が悪い

運だけじゃ、高収入は得られないし、
節約家が頭いいとは限らないよ。
ステオクに出てくる超節約奥なんて、
どれもこれも、頭悪そう。

>>648
and

>>649
頭悪そうと悪いは違う

単なる言葉遊びに熱くなってる人がいますねーｗ
ﾊﾝﾄｼﾛﾑｯﾃﾛ！

お忙しいところ失礼します。
餌食になってもよろしいですかね？

ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ

月２２万で貯金があまり出来ません。どうしたらいいですか？

月１１万で貯金が出来ない事を書こうと思ったのに〜！
じゃ、>>655さんお先にﾄﾞｿﾞｰ

655はいいや。
653さんﾄﾞｿﾞｰ

653は貯金額が11万
655は月給が22万の罠

653さんどうぞどうぞ

653！早くしろ言うてるやろ！

>>653>>655
これは自演ネタと判断してよろしいんですか？

>>660
大ウケ

ネタ考え中なんじゃない？
そんなに待ち遠しいなら誰か晒せば？

だったら自分が晒せばいいじゃないか。

>>664
やだぁ〜いっ！

四国在住
（22歳）：会社員・手取り11万円/月、ボーナス20万円/年（夏10万・冬10万）
--------------------
年間収入額：152万＝給料11万×12ヶ月+ボーナス20万

住居費　 ：50,000
食費　　　：0
光熱費　 ：0
通信費 　：15,000（携帯2台10,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：0
車関係費：15,000（ガソリン15,000円）
医療費 　：0
被服費　 ：0
日用品他：0
小遣い　 ：10,000
娯楽費他：0
他雑費 　：0
ローン　　：20,000
月額支出額：11万
年間支出額：152万＝11万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険・車検・税金：15万、寄付5万）
年間貯蓄額：0万＝年間収入額：152万−年間支出額：152万
総貯蓄額：0万

◎ヲチ希望理由◎
貯金が出来ませんです。

言い訳三昧になると思いますが、ご勘弁ください。

>>666
もっと働け。以上

>>668
最近までバイト代が+15万ありましたが、病気になり暫く働けなくなりました。

>>666は家計簿と言えるんだろうか？ｗ
貯金の事は忘れてとりあえず治療に専念したら？
お大事に。

>>666
見なかった事にしてええだかー？

寄付ってなんなの？

層化だよ>寄付

携帯2台がきになる。
あと、666オーメンが気になる。

貯金もできない若者に寄付させる層化
おそろしや･･･

病気の若者に付け込んでる。

ネタにしてもひどすぎる。

車と携帯を売って、ネットやめて、
層化と手を切ればいいよ。

どのみち収入を増やせない言い訳と
支出を減らせない言い訳がでてくるんだろうけど、
一体何をどうしたいのかねえ？
ヲチしたところで１引く１はゼロなんだけどね。

ここって、楽しみにしてたのに、いつから文句ばっかり言うスレになったの？
>666
ローンは車なんだと思うけど、手取り11万で持つのは分不相応だったかも。
安い中古を、貯金してから買えばよかったと思う。
車社会で、車がないと通勤できなかったかな？
それにしても、学生時代にバイトで貯めておけばよかったね。
まあ今言ってもどうしようもないので、ローンが終わればせめて2万貯金できる。
携帯は2台いらない。ホワイトプランに。
ガソリンも、使いすぎてない？通勤で必須かもしれないけど、電車でいけるところは
電車を使おう。交通費でまかなえるように。
普段の生活も、病気が治ったら歩こう！
今は体を充分治すことが大事。健康になればお金も貯金できる。
寄付はやっぱり層化なの？寄付する事で、すでに不幸になってると思う。

>>680こそ文句言ってるようにしか見えないんだけど

>>680
学生の時に四国から来てる子がいたけど、
四国で電車乗る人はほとんどいないらしいよ。

>>680
月々2万貯金していったって安い中古が買えるのは数年先に
なっちゃうんですけどｗ
その間の足はどうするの？？

>>683
ついてるだろ2本も。それを活用するんだ。
まさに自給自足。

まあ、別にいいか・・・他人の家計だし。
考えて、ここで本人意外に文句言われるのもなんだかなあ。
安い中古を買えなければ我慢するしかない。
お金がなければものは買えない。当たり前のことを忘れさせる、
それがローン。

安い中古なんか10万から売ってるじゃないか。
貧乏人には、それで十分。

>>686
そんな車すぐ壊れてメンテ費用が山ほどかかっちゃうと思う

かといって、高い新車買うわけにもいかんだろ。
この状況じゃ。

原チャでタラタラと通勤すればよかったんじゃない?
住居費って実家に入れてるお金ってことなのかなあ?
小遣い1万ってそんなんで社会人ってやっていけるのか?

ほんとうに層化ならもう来ないだろうけどさ、
貧乏な層化は一生貧乏から抜け出せないよ。
慎んで作ったわずかな余裕金をせっせと献金しちゃうんだからさ。
将来への投資も子供への投資もクソもないんだよ。まじめなほど。

親戚にもいたよ、収入はあるはずなのにボロ屋で人生終えた人。
子供たちにもなんにも残さないのな、先祖伝来の宅地だけ。
まあ、葬式代はかからないんだけどさ、大挙して学会員が現れて変な式典やってたから。

妹が地方銀行の田舎支店で窓口やってたんだけど、
日々、凄い振込み数だったんだって、個人→層化って。
おばあちゃんから結構若い人まで。金額も大小さまざま。
若い人はATMやネットもあるし、総額は凄いんだろうね。

だって層化は貧乏人からお金を巻き上げるシステムだもの。
公営住宅の学会員の割合の多さといったら。。。

>>691
税金で献金ってことだね、
ﾅﾏﾎﾟ費→層化
公営住宅家賃分→層化

書き方悪くてすみません。寄付=層化ではありません。
親にあげてるだけです。

車ですが、持ってるのが当たり前の地域らしいです。
確かに電車もバスも無いような田舎です。
自分としては車くらい無くても困らないけど、上司に
買うように言われ、１年前に安い新車を一括で買いました。
仕事で使うので手放すのは難しいです。
相当派手な乗り方しない限りあと数年は大丈夫かと。

ローンですが、親と知人に作られた借金です。
5万の家賃もローンです。

携帯は親の分も払っています。
ホワイトプランの存在を忘れていました。
解約に結構お金かかりそう…。

聞いてはいたけど、層化ってコワイんですね。
一生入る事は無いと思います。

貯金もできないのにどうやって一括で新車買ったの？

上司に仕事で使うから車を自腹で買えって言われたの？
親と知人に作られた借金って何？
しかも借金押し付けた親に寄付って？
家賃がローンって、家買ってるわけ？光熱費は？
ホワイトプランはソフトバンク携帯にしかかけない待ちうけ専用として使わないと
結局高くつくと思うがそのへんどうなの？

>>695
バイト代貯めて買いましたよ。
>>696
仕事で出歩く事の多い先輩が辞めたのもあり、
買わざるを得なくなりました。
上司いわく社会人が車持ってないのは恥ずかしいらしいです。

借金ですが…。
仕方ないです。どーしようもない親です。
借金肩代わりは育ててもらったお礼みたいなもんです。
家は私が生まれる前に建てたそうです。
多分35年ローンのはずなので、最低でも35才まで
払わないといけないかもですね。…はぁ。

知人は私(他数名)に勝手に支払い押し付けて自殺しました。
何故か支払い義務が私達に。

携帯は殆ど仕事で使います。
よくかける相手はDoCoMoばかり…

携帯代も車代も会社が負担すべきなのに、
させられてるってことは、あなたの手取りは11万より低いということ。
5万の家のローンは、食費と生活費を入れてると思えばいい。
社会人になれば、家にお金を入れるのは当たり前。
それより、社会人なら、車持つのが当たり前って、
その上司の感覚はおかしい。
仕事で使う車は社用車を使うべきであって、まともな会社なら
個人の車なんて使わないよ。
知人の借金の支払い義務があるってことは、保証人にでもなったのですか？
なっていないのなら、法的に義務があるとは考えにくい。

>>697
連帯保証人になってたの？
自分に本当に支払い義務があるのかどうか知っていて払っているの？

法テラスに電話してごらん。今日仕事休みなら。
ここは直接解決してくれるところじゃなくて、
コールセンターの人たちが相応しい相談場所を教えてくれるところ。
まずは相談してみたら？無料だよ。
ttp://www.houterasu.or.jp/

あまりにも会社の待遇に問題があるようなら、
地元の労働基準監督署に相談するといいですよ。

知人は、某一部上場企業でアルバイトしてましたが、
労働基準監督署にちくって、有給とってました。
ひどい時は、改善命令が出ます。

>>699
ありがとうございます。
連帯保証人ではなく、私(他数名)が名義人でした。
まず債務整理をし、弁護士や裁判所を通して、
知人に作らされた借金の一部が返ってきたので
返済しました。
こちらにも非があるので、一部こちらが負担する
事でとりあえずは解決しました。

えー。なんで名義人になんかされてるの？
何の借金？

>>666
実家で生活は面倒見てもらってるなら5万は安いと思うけど・・・
それをどうしようもない親とか言わない方がいいかと。
そんな収入じゃ一人暮らし無理だろうし。

でも実家のローンが残ってたら結婚もできないね。
独立してアパートに引っ越そうにも、二重で住宅費かかる。

>>700>>701
不満といえば給料が安い事(でも県の最低賃金以上)と
社用の車や携帯が無い事くらいで、あとは訴えるべき所が
見付かりませんねぇ…。
有給も自由に使えるし。

>>703
今となっては知人が何をしようとしていたのかは謎です。
しかも自分が死んでからの債務を軽くする方法を教えてくれたり、
弁護士なんかの準備も死ぬ前にしてくれてました。

>>704>>705
体が回復したらまたバイト始めるつもりです。
実家がこういう状況なので、多分結婚はしないと思います。
子供がいたら子育ても大変そうだし。

債務について、具体的に。

借金生活に移動したほうがよろしいのでは

そういえば、そういう板があったね。

>>708
具体的にと言われてましても…。

>>709>>710
収入に対する支出の割合がどうかなぁ？と思って。
話が発展してしまいました。

借金の方は一応解決という事で。

あまり長居をするのもよろしくないので、そろそろ
シメようと思います。
スレ違いな内容になってしまいましたが、アドバイス
下さった皆さん、本当にありがとうございました。
では、22万の方もしくは次の方ﾄﾞｿﾞｰ。

まあ自分で納得してて、しかもとくに改善しようというわけでもなさそうだし
がんばっていきなさい。

でもしつこいようだが、何かあったら法テラスに相談しなさいね。

666をずっと読んでて思った、こういうリアルでは出会えない絵に書いたように気の毒な人っているんだ。
無知ってのは怖いなあ、田舎ではこういう人も生きていけるのかな。

>666
そうか。いろいろ書いちゃったけど、よく知らない間柄なので許してね。
まだ若いんだもの、転職を勧めるよ。
借金背負わされたり携帯が自腹だったり新車を買わされたり、
気の毒な面はいっぱいあるけど、それでもそれは自分に処理できる能力、
つまりは稼ぎがあればできること。キャパをこえればしてはいけない。
キャパをこえてるんだったら稼がなくちゃいけない。
バイトもいいけど、そんな風にいつ体を壊すかわからないし、
給与が上がる見込みなければ、転職も考慮した方がいいよ。
30過ぎてより、今のほうがずっと転職先、未来があるよ。
とりあえず今は、何も考えず回復する事に全力を尽くしてください。
応援しています。

>>714
興味深いよね

お楽しみいただけたかな？
なかなか手の込んだネタだったやろ？

え・・・一生懸命考えたのにな・・・

まあ17点ってところだね。

どうせなら、具体的な負債の内容も考えて語るべき。
詰って答えを濁すなんて、ネタ師として最低。

ネタ評価スレだ〜！

四国ってところが説得力あったな

そこだけはネタ師の本当の住所なんだろう。

ヲチお願いします。

名古屋市中心部在住
夫（25）：会社員・手取り21万円/月、ボーナス50万円/年（夏30万・冬20万）
妻（25）：現在就職活動中・手取り0円
年間収入額：344万　(手取り約252万)

住居費　 ：69000（家賃・管理費）　
食費　　　：18000（外食時はおこづかいから出す。米はもらえる)
光熱費　 ：13500（上下水道3000、ガス7000、電気3500）
通信費 　：18000（固定電話1800、携帯夫：8000、妻：4000、プロバイダー4200）
保険共済：0　(まだ未加入。現在加入検討中)）
医療費 　：3000 （月平均）
日用品他：6000（消耗品・被服費含む）
小遣い　 ：35000（夫：30000・昼食はお弁当、妻：5000）
娯楽費他：16000（月平均・夫専門書代金含む）
他雑費 　：10000　(夫通勤定期代)
ローン　　：14000（夫奨学金・残12年　残高210万） 　
月額支出額：20.3万
年間支出額：243.6万
　　　　　　　　　　
年間貯蓄額：8.4万
総貯蓄額：120万

◎ヲチ希望理由◎
３月に入籍しました。まだ一ヶ月しか経っていませんが、現在の内訳は上記の通りです。
私の就職活動の関係上、先に入籍を済ませ11月に挙式します。
今後保険関係への加入も検討しています。もう少し余裕が出来れば良いと思うのですが、
どこをどう削ればよいのかわかりません。アドバイスお願いします。

お小遣減額で一万五千円くらいにしな

携帯高すぎ
ホワイトプランかな

食費はすごい少ないね

旦那若いから収入低いのはしょうがないけど、
夫通勤定期代1万って、さらに収入1万低いのと一緒だよ。
収入は手取り20万ね。
で、小遣い3万とは多すぎる。
うちの夫は724の夫年収の4倍だがランチ代除く小遣いはまったく一緒の3万だよ。
多すぎる。

まあ早く仕事見つかるといいね。
若いうちがお金貯め時なんだから、パートじゃなくてフルタイムで働くのよ！

それにしてもスケート王国名古屋とはうらやましい。
チケット安く手に入るルートないの？

>>726
携帯はDocomoです。
もう一度夫のプランを見直してみます。
仕事で若干使っているものの、ちょっと安易に通話に使いすぎてるような…。
私は月4000円位、ほぼ着信とメール専用機です。

>>727
夫は今年の４月で社会人３年目です。
お小遣いは本人の主張から３万に決めましたが、
お弁当作ってるのにちょっと多いような気がしていました。
家計内訳見せて減額してみようかと思います。
チケットは残念ながらルート無し。私もスケート好きだから見に行きたい。

就活は現在面接ラッシュです。育児休暇取得実績のある会社で
正社員目指してがんがります。

>>728
自分も携帯の使い方は、殆ど着信とメールだけだけど、毎月\2､000以内だよ
ソフトバンクだけど､､､

結婚って自立したもん同士がするもんじゃないの？

嫁は無職で面接段階、
旦那は家庭を持つような給料じゃないし奨学金の返済もまだ残ってる。
挙式は親に出してもらうの？

専門書籍代はﾀﾞﾝﾅ小遣いから。小遣いは20000円で十分、それでも多いくらい。
名古屋中心地在住なら鶴舞の図書館か丸の内の愛知県図書館にかりに行ってくればおｋ。
二人暮しなら、ガスも減らせるね。
都市ガスだよね。5000円未満でいける。
最悪、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰも、無料を渡り歩ける。ﾒｱﾄﾞはﾌﾘｰｱﾄﾞﾚｽなどで。

いかんせん収入が少ないのに同居でないので苦しい罠。
とりあえず正社員探しながらもバイトでもして、
手取りを増やすのがいいと思う。
当然それは使わずに、奥さん名義で貯金ね。、

あと、とりあえず、やっすいのでいいから（共済か何か）
入院保険だけでもﾀﾞﾝﾅにかけとけ。
いつ何あるか分からないよ。
自動車とかは持っていないのかな？？

>>730
ほら、名古屋だし・・・・。
家と家とのつながりが大きい地域とか、見栄の張り合いとか・・・。いろいろね。

>>730
てめえは黙ってろクソが

>>733
ｳﾌﾌ

>>730
横レスだけど家庭を持つような給料って一体どのくらい？
嫁が面接段階っていうけど専業主婦だって無職じゃん。
式だって夫婦それぞれ、親が出すとしても異常なことじゃないでしょ。
結婚すること自体にケチつけるのおかしいと思うよ。

>>735
黙れデキ婚

つうかさ、ここの住人って理想高すぎ
みんないい給料貰ってると思わない方いーよ
うち公務員だけど、薄給だよ
なんか文句とか粗探しばっかじゃん
姑の嫁いびりみたいな事やめたら？

>>730
確かにおっしゃることごもっともだと思います。
就職については私の会社が昨年末倒産し、実家で再就職するよりも
入籍して名古屋で再就職した方が良いかと思い、入籍しました。
挙式費用に関しては両家両親から多少の援助があります。
(結納も何も無しでしたので、挙式・披露宴はやって欲しい、との両親の希望も有ります)

>>731
バイトは短期で考えています。
出来ればすぐにでも正社員になりたいので。
図書館は気付かなかった私がバカでした！丸の内ならすぐだ！
ガス代は高いことに落ち込んでいたので、今月から節約してます。保温調理やレンジ活用心がけます。

保険はダンナの分だけでも入ろうと思っています。
ちなみに車は持っていません。持てません。

>>732
ダンナ実家：岐阜
私実家：東京
なので小規模な式・披露宴にします。思った程名古屋って見栄っ張りで派手でもないみたいです。
中心部に住んでるし、こっちに引っ越してきたばっかりだからよく知らない、というのもありますが。


とりあえずダンナお小遣いと携帯プラン、キャリアの見直しだ！
あとは娯楽費や雑費等を削ります。それで共済に入ろうかと思います。
皆様、本当に有難うございます。頑張って家計見直しと話し合いします！

次の方ドゾー

>>737
ね。
なんか嫌な感じ。
社会人3年目で20万なんてごくごく普通じゃないのかな。特に地方では。
家計簿スレなのに家計じゃないとこにﾈﾁﾈﾁ説教するの変だ。

まあね、自分の収入がきちんと見えて、落ち着いてから結婚する人もあれば
どうしても一緒にいたいのが先に来る人とか、
いろんな打算的理由でｗ結婚する人もいるでしょうよ。

で
20万＋棒でどのように生活するかの相談なんだから
相談にさえ乗ればいい。


という自分の考え。
この考えも十人十色でしょうね。

総貯蓄額がたったの120万円しかないのに、そこに親援助いれたとしても
挙式したらスッカラカンになるのでわ･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>739
新卒で20万が当たり前の都内にいるので想像つかない。
住居費が地方は安いからやっていけるのかな？

>>741
新卒でも額面で20万がかなりでしょ。都心でも。

>>741
想像つかないってそんな恥ずかしいことを公言するなよ

>>742
大卒は額面22万だよ。

>>730みたいなのは、
親がとんでもない不良債権か子供への援助が無理な貧乏家出身なんだろ。
親の援助で挙式とか親の援助で家購入に噛み付くタイプ。

>>741
いや私>>739も都内だけど・・・
自分の上も下も見えない人？

724さんくらいで結婚する人はごまんといると思うけど。
本人も働くといってるし、旦那さんの給料でやっていってるんだから
そうおかしなことでもないと思う。
120万でやりくりした式にすればいいし。
しようと思えばなんだってやりくりできると思う。
11万だとちょっと・・・あれかなあ。式もせず、今すぐ働け！になるけど。

730=736=741=744

>>748
730ですけどあとは734だけです。

>>748
www

昨年末に倒産なら失業保険貰ってるよね。

>>748-749
ID出ないとこで無意味なことやめよう。

あの、失業保険・・・

派遣に飛びつかずに正社目指してるあたり結構しっかりした人のような印象。レスも丁寧。
小遣いと娯楽費は削れるけど、他結構がんばってると思う。
倒産で結婚早まったんなら、しばらく子供考えずに貯金だね。早く就職決まるといいね。

失業保険を貰える間に就職すれば、そんなに苦しくはないと思うのですが。

静岡市在住
夫（33歳）：会社員・手取り45万円/月、ボーナス220万円/年（夏100万・冬120万）
妻（30歳）：団体職員・手取り25万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
子供（2歳）

--------------------
年間収入額：1145万＝給料70万×12ヶ月+ボーナス305万

住居費　 ：110,000（賃貸）　
食費　　　：40,000（外食15,000円込)
光熱費　 ：20,000（上下水道6,000、ガス7,000、電気7,000）
通信費 　：23,000（固定電話4,000、携帯2台15,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：7,000
保険共済：7,000（夫婦とも掛け捨て死亡保険2000万）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：20,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：55,000（夫：30,000・昼食費込み、妻：25,000）
娯楽費他：30,000（月平均）
他雑費 　：62,000（保育園含む）
--------------------
月額支出額：39.9万
年間支出額：508.8万＝39.9万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行・帰省30万）
年間貯蓄額：636.2万＝年間収入額：1145万−年間支出額：508.8万
総貯蓄額：7500万（普通500万、定期4000万、投信1000万、株2000万）

◎ヲチ希望理由◎
私（妻）はずっと仕事を続けるつもりです。
そのため、収入はそこそこあると思うのですが、
出費のほうは適正でしょうか？

ずっと働くならもうこれでいいと思う！うらやましい！
しいて言えば、家を買えばいいのに、というくらいかな。
かわないのであれば死亡保障を増やした方がいいかも、という感じ。
日用品費がちょっと高め？子供さんのもの？
通信費も減らそうと思えば・・・
でも年600万も貯金できていいなあ。

３０代になってお給料が増えて年間６００万貯金、
就職が２２歳としてもどうして７５００万も貯金が溜まるんだろう。

>>758
親御さんが子供の名義で貯めておいてくれたとか？

みんな釣られんなよ

散々前ﾚｽで出てる。

598ってわざわざ書いてあるのにねぇｗ

で、>>724の失業保険はどうなってんの？
ネタ師はもうちょっと考えろよ。

>>758
結婚するまではお互い親元でパラサイトシングルしてましたんで。
あとは株のもうけとかです。

地震のリスクもあるので、今のところは賃貸です。
たしかに、日用品は良さそうなものがあるとすぐに買ってしまうので、
気をつけます。

あーあ。。。

かまってほしいんだね…

>>764
誰が誰に？

>>765が誰かに

訂正>>765が>>764に。

次の方ドゾーしたのに出てきてすみません。
失業保険は11月下旬から支給開始でした。(会社都合なのですぐ支給・年齢が25なので90日間です)
12月から2月末まで職業訓練に行き、通所中支給されていました。
必要経費(実家に食費、健康保険、年金、携帯、資格試験料等)差し引いて
10万位手元に残っていますが、本当に何かあったときの為に隠してあります(貯金金額には含めていません)

おこづかいの件は昨日家計費の内訳を見せて話し合いをしました。
来月から2万になります。
アドバイス有難うございました。

じゃあ、いったん全てﾄﾞｿﾞにしますか？

ちゅうかもう、このスレをﾄﾞｿﾞｰしたほうが。

前は良かったのに、よってたかってアラ探しするスレになってるね。
トメみたい。

オチ希望なんですが。
もう少し待ったほうがいいですか？

>>772
おｋ。
全く問題なし

あなたこの流れで勇者ですね。

そんな772が可愛くてしょうがない

>>771
前からこんなもんだったよ。
ｦﾁｦﾁｽﾚがなくなってから、雑談がひどくなった気もするが。

もともとヲチって陰口みたいなもんだろ。
それが聞けるのが楽しいんじゃないの？
おためごかし聞きたいならリアルでいくらでも聞けるし。

まあ俺はこの醜悪な空気には辟易だけど。
ログ消す前に一言。

２ｃｈに向かない人だねぇ

2CHに向く人って言われるよりはマシかもしれんね

大阪府在住
夫（38歳）：会計士・手取り80万円/月、ボーナス368万円/年
妻（37歳）：税理士・手取り100万円/月
子供（5歳）
子供（3歳）

--------------------
年間収入額：2528万＝給料180万×12ヶ月+ボーナス368万

住居費　 ：150,000（賃貸）　
食費　　　：60,000（外食35,000円込)
光熱費　 ：30,000（上下水道6,000、ガス10,000、電気14,000）
通信費 　：33,000（固定電話4,000、携帯2台25,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：10,000
保険共済：17,000
医療費 　：7,000 （月平均）
被服費　 ：40,000 （月平均）
日用品他：30,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：100,000（夫：70,000・昼食費込み、妻：30,000）
娯楽費他：50,000（月平均）
他雑費 　：102,000（保育園含む）
--------------------
月額支出額：62.9万
年間支出額：834.8万＝62.9万×12ヶ月+ボーナス支出：80万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行、電化製品等80万）
年間貯蓄額：1693.2万＝年間収入額：2528万−年間支出額：834.8万
総貯蓄額：13500万（普通1500万、定期4000万、投信5000万、株3000万）

◎ヲチ希望理由◎
良い運用方法はありますでしょうか？
今は銀行員に言われるがままにしています。

ここにあなたほどの金持ちはまず来ないから
ここで運用を聞くのは賢いとは思えないわ。

レバ高めのFXや、先物がいいよ。
1億が簡単に10億くらいになるお。

じゃ次行きますか

>>780
＞今は銀行員に言われるがままにしています
これは確かに勿体無い。
自分で勉強して選ぶのが一番だと思う。

>>782
おひｗ

銀行員に言われるがままのほうが、ねらーに言われるがままよりマシだと思うがｗｗｗ

金を買うといいよ。
不動産も値上がりしてきてるから、
目先の投資対象としてはいいんじゃない？

>>784
勉強すんのが嫌だから聞いてるんだろ。
勿体つけずに教えろよ。

>>781-788
ありがとうございます。

＞レバ高めのFX
ってどれくらい儲かるもんですかね？

会計士とか税理士って資産運用にはあまり詳しくないのかな？
税理士は関与先の経営コンサルとかしないの？
仕事つながりで銀行や保険会社にも知り合い多そうだけど
そちらの方面の人に聞いてみるとか？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ禁止〜

ネタじゃないだろ。
会計士だったら、年収少な目なくらい

ネタじゃなかったらヤバイ。

誰か分かっちゃうよ。

仕事少なければ年収すくないさｗ

ここは家計簿をヲチするスレで、資産運用を考えるスレではありません。
以上。

ネタ師が頭弱いからこういう頭弱いネタ出してくるんだよな。

じゃあ、もう少し勉強してきます。

おうがんばれ

たまにはまともな家計簿出せ。

じゃ次の人ﾄﾞｿﾞｰ

間違い。
次のネタ、ﾄﾞｿﾞｰ。

>>789
4億脱税した主婦くらいは余裕でいけるだろ。
もちろんハイリスクハイリターンですけどｗ
レバ100倍とか一瞬で死ねるｗ

オチしてもらいたいのですが、
この空気・・・
ダメですかね？
いつもタイミング逃してしまってて。

いいよ
買いちゃいな！

整合性とれる家計簿だったらみんなちゃんと見てるよ。
安心してさらすべし。

シャッシャッ
（包丁を研ぐ音）

>>803ﾄﾞｿﾞｰ

まだ？
ｼｬｯｼｬｯ

カキ氷？

鬼婆だな

ヲチお願いします。

大阪府在住
夫（31歳）：会社員・手取り33万円/月平均、
ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）
妻（29歳）：パート平均8万
小梨・車なし
--------------------
年間収入額：約600万

住居費　 ：97,000（残り3130万35年）
食費　　　：50,000（外食込)
光熱費　 ：14,000（上下水道2,500、ガス6,000、電気5,500）
通信費 　：18,000（固定電話2,000、携帯2台12,000、プロバイダー4,000）
新聞NHK：5,000
保険共済：22,800（夫・掛け捨て12,800・養老10,000）
医療費 　：5,000（月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：5,000（消耗品含む）
小遣い　 ：45,000（夫：35,000・昼食弁当持参、妻：10,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：14,700 （百貨店友の会会費月1万・妻習い事4,700）
交際費：5,000（月平均）
月額支出額：301,500
年間支出額：約3,800,000（30.15×12ヶ月＋ボーナス支出10万〜20万ﾚｼﾞｬｰ費）

年間貯蓄額：220万＝年間収入額：600万−年間支出額：380万
現在貯蓄額：300万（普通貯金）妻貯蓄・独身時代のもの（普通100万・株式200万）

◎ヲチ希望理由◎
現在不妊治療中で、来月からパートをやめる予定です。
どうしても子供が欲しいのですが、
もし子供ができた場合、妻（私）は今後働かなければいけないでしょうか？
主人は働かないで家にいて欲しい、と言うのですが。
貯蓄はほとんど普通に入れていますが、少しでも貯まったら早く
ローンの繰越返済にまわしたいので、定期に入れる余裕がありません。
去年の7月に一戸建てを購入しましたが、いろんなスレをみてると
分相応ではないような気がして早く返済したい気持ちです。
その割には全然節約できていないのですが、アドバイスお願いします。

35年固定なのに、繰上返済するんですか？

>>812
とりあえず百貨店友の会ｲﾗﾈ
よく知らないのですがパートしてると子供はできないもんですか？
パートが不妊の原因になっているのならば別ですが
可能な限り勤務を続けたほうが家計には優しいのでは。

夫の小遣いは30000が妥当かと。
あとレジャー費を抑えて定期にまわす。

>>813
なんで35年固定だと繰上げしないと思うわけ？

通院で休むことが多かったり、妊娠して辞めることが前提だから雇われにくいとか？

短期のパートができるなら
これからのシーズン、母の日、父の日、お歳暮ギフト系の仕事がデパートとかでありそうですね

旦那さんの年収から考えると6倍のローンかー

>>811
食費−15､000（35､000の内分は、外食5､000に控える）
携帯代−5､000
夫保険−10､000（掛け捨てにしては多過ぎ!その3分1程で奥さんの共済入れば？）
夫小遣い−15､000、妻−5､000（お弁当持参ならコレで充分､
妻も習い事を含めて10､000内にする。）
被服費−5､000
デパート友の会で貯めた金額を全て使うのが目的なら辞める!）
8万円程度の収入なら保育園に入れても損!

子供生まれたら内祝いに使うといいよ＞ﾃﾞﾊﾟｰﾄ友の会
田舎じゃﾜｶﾝﾈけど、東京だと包みはﾃﾞﾊﾟｰﾄのがｲｲって場合があるんだよねｺﾚが。
ただ13万も使わないと思うけどさ。月額5000円で十分なんでわ。

でもぶっちゃっけ
デパートの商品券・全国共通商品券より

クレジットｶｰﾄﾞとかのギフト券の方が使用できるところが多くてありがたいｗ

とりあえずNHKが無駄だから解約。

>>820
だよね。
うちもギフト券とかよくもらうんだけど、
クレジットカード系のギフト券だとスーパーで使えるから
どんどんなくなるのに、
デパートにはめったに行かないので、全然使う機会がない。
もう20万円分くらい貯まってる。
いつもはネットから済ますんだが、これを使うためにわざわざ
デパートまで直接赴いて中元歳暮送ってる。でも減らない。

35年固定なら、のんびり返していけばいいんじゃない？
子供が生まれたら出費が結構かさむし、
いざという時に現金が手元にないと困るよ。

金券ショップで売ればいいよ

>>813
>>823
説明不足でした。
35年固定ではなく、3年固定その後は変動です。
この固定3年の間でがんばらなくてはいけないのですが・・・

>>814
>>816
不妊の原因はパートではないです。
私の体に原因があるようです。
そんなに毎日病院に通わないといけない
ということはないのですが、
2日間連続の検査があったり、
専門の先生が平日4時までだったり、
月何日かは休まないといけません。
妊娠するとどちみちパートはやめるので、
できるまでストレスのない環境にしたいというのも
あります。
816さんの言われる短期の仕事とかいいですね。

>>818
食費多いですか・・・
そんなに贅沢はしてないのですが、
4000円ぐらいは健康飲料を買っているのも
原因ですね。外食も回転寿司や、定食屋など。
でも週末は外食が多いので、控えます。

保険の掛け捨ての分は夫の叔母が
外交員をやっているので、
それで独身時代から入っているものです。
私も高いなーと思ったのですが、
保障がしっかりしている、ということで。
それに親戚なんで解約と言ったら、
なんか気まずくなるのかなーと
思ったり。。。私の保険も入らないかと
勧誘されましたが、それはなんとか断れました。
でも、もう年も年なので、ひとつぐらい
共済など（安いですよね？）入ろうかと思います。

小遣いも収入に対して高いみたいですね（；；）

デパートの友の会13万はすべて毎年使いきっています。＾＾；
お歳暮お中元、それ以外に服やカバンや靴など
バーゲンですべて使いきります。
もちろんそれだけでは足らず、今年（去年6月〜今月）の
百貨店のお買い物累計は
27万（商品券もいれて）ほどでした。＾＾；
友の会で1万円得したーと思っていたのですが。。。
やっぱり買いすぎになりますね・・・

>>827
その収入で、そんなに買ったら即赤字です。
慎んでください。

パートやめたら、服やカバンや靴も買わなくなるよ。
子供生まれたら、デパートなんぞ行ってられないし。
次から友の会はやめて、不妊の治療費にあてましょう。

>>828
>>829
そうですね、友の会は今回で終わりにします。
靴や鞄も毎年買わなくても、我慢すれば
すむことですし、
パートをやめてしばらく外に行く機会がなくなれば、
そんなに服とかもいらないし。

今まで何にいくら使っているかなど、
大まかでした。
ここに書くことによって、色々な人の
シビアな意見を聞いて、家計も引き締めよう！
という気分になりました。
ありがとうございます。

それでは次の方ﾄﾞｿﾞｰ

東京都在住
私・２９歳（女）会社員・手取り５０万、ボーナス夏９０万、冬９０万、計１８０万。
子供・５歳女児、保育園・４歳男児、保育園
年間収入額・月50×12ヶ月=600万+ボーナス180万＋独身時代に購入のﾏﾝｼｮﾝ（ローンなし）の家賃収入、管理費、固定資産税引いて年間96万=876万
養育費・児童手当てなし。
住居費・食費・光熱費、実家のためなし。そのかわり毎月両親に２０万渡しています。
通信費・携帯電話、月平均16000円
教育費・保育料二人で月35000円、上の子のピアノ、月7000円。計月42000円
保険共済・私の終身、月18000円。癌、月3000円。共済、月8000円。計29000円
車関係・親名義のためなし。
医療費・月平均5000円
衣服費・主に子供服、月平均20000円
小遣い・化粧品など月平均10000円
娯楽費・年に２回旅行など。年間50万程度。
貯金・年間400万円程度
総貯蓄額・子供名義1600万×二人。計3200万。私名義520万。計3720万

年間収入8760000−年間支出4364000=4396000円。貯金は支出に入れていません。

母子家庭なので、教育費が心配です。
この先も両親と同居予定なので、今の自宅を私が新築したいと思います。
ﾏﾝｼｮﾝを売って頭金にしたいと思います。
家賃収入がなくなって、ローンの支払い。
やっていけるでしょうか？
今はまだ両親が現役なので甘えている立場ではありますが、いずれは私が老後の事もみるつもりです。
子供名義の貯金はないものと考えて、新築なんて考えが甘いでしょうか？
アドバイスお願いします。

なぜにテンプレどおりに書けないかな。

母子家庭なので

中卒なので

地方に住んでるならまだしも都内在住で、こんだけの学費って必要か？

私・２９歳（女）会社員・手取り５０万、ボーナス夏９０万、冬９０万、計１８０万。
子供・５歳女児、保育園・４歳男児、保育園
釣りにしては設定が間違っている。
２４歳で個蟻０、何歳から働いているのだろう････

18歳からじゃね？

２９歳で出産２回もしてるのに
計3720万の貯金とワンルーム(？)マンション

芸能人かもよ

たしかに。23歳の時には妊娠してる＝既婚だから、
独身時代にマンション買おうと思ったら
18歳から働いてないといかんな。
高卒で5年間働いた給料全部つぎこんだとしても
家賃8万+固定資産税+管理費＝12万くらい？の物件を買えるのか。

>>840

＞私・２９歳（女）会社員　←

手取り780万なら、額面年収1000万あるってことか。
29歳高卒女で育児休暇で最低2〜3年ブランクある社員に
1000万もくれる会社ってどこよ。

遺産相続では。

あー、わかった！
離婚の際の慰謝料だ。
私の知り合いも2回離婚して30歳にして5000万の貯金持ってる子いた。
子供はいなかったけど。

親と同居してんのに、遺産はまだもらってないだろ。

>>846
父親が他界、母と同居ってのもあるよ。

養育費もくれない男が慰謝料そんなにたくさんくれるか？
子供とも二度と会いたくないから、
手切れ金として一括でたくさんくれたとか？

＞毎月「両親」に２０万渡しています。

それだ！

きっと独身時代に万馬券か宝くじをあてたんだよ。

高卒で働き始めてすぐ宝くじをあてマンション購入
離婚後、手切れ金に慰謝料ガッポリふんだくり子供名義で貯金
会社は福利厚生が充実していて実力あれば高卒も高給とれる外資系ｗｗｗ

これしかない。

慰謝料説有力との情報/地元誌

はい、次ﾄﾞｿﾞｰ

元芸能人

どう見ても
風俗。

風俗かキャバクラで売れっ子、そこそこお金を貯めて、
そのうち良い客がついて、その人がやってる会社で社長秘書。
社員にはいえない超破格値。
まあ、あることだよね。

それだったらもらってる金額に見合わない
頭悪げな家計簿の理由がわかる。

832です。
書き方が悪くて申し訳ありません。
今日、明日は仕事がお休みなので、子供達と遊び、子供達も今寝た所です。
遅くなってすみません。
高校卒業後、銀座でクラブホステスをしていた時に貯めたものです。
マンションもその時買いました。
正確に言うと、当時お付き合いしていた彼氏の援助がありました。
今の会社には、ホステス時代の知り合いの方の紹介で受付として、３年前に就職しました。
現在は専務秘書をしながら、勉強中です。
不動産関係です。

一流企業でもありません。
芸能人でも風俗でもありません。
一般人です。

まじで857のまんまｗ
832の騙り？
騙りじゃないなら、お願い、口利きしてもらって私も雇ってもらいたい。
でも事務仕事しかできないけど。
大前春子なみに使えるよｗ
857で当てたご褒美に！

高卒で専務秘書の仕事　だ　　け　　で年収１０００万か。
ボロい愛人契約だねｗｗｗｗｗ

国立大学出身で、外国人社長付きの秘書をしたけど、手取り30万いかなかった。

一般的な道筋はそんなもんだよ。
832はそうとうな美人さんなんだろうね。

受付事務時代の初任給は手取り30万いかない位でした。
専務の秘書が寿退社したのがきっかけで、専務秘書になりました。
前の方も同等の給与だったと思います。
愛人契約などありません。
上場もしていない小さな会社ですが、業績が良いので給料は安定しています。
話が違う方向になってしまいましたね。
すみません。
大半の方がそうだと思いますが、今の状態がずっと続く保証はないので、不安もあります。

>>832
マンションは売らずに、家賃収入をローンの足しにすればいいんじゃないでしょうか？
今、中古マンションの値段が上がっているみたいだから、いい値で売れるんだったらいいけど
そうじゃないんだったら、家賃収入があった方が将来的にも安心じゃないですか？

家の新築は、建て替えの間の間借り費用が結構かかるみたいですね。
今住んでいる土地にこだわりがないのなら、今住んでいる土地を売ったお金を頭金にして
残りをあなた名義でローンを組むっていう手もあると思いますよ。
それなら、家賃収入だけでローンの返済が出来るかも知れません。

教育資金もそうですけど、まだお若いご両親でも要介護などになった時に
あなたがお子様の世話とご両親の世話と残業などがある仕事を全てこなすのは
大変な事だと思います。
今すぐに建て替えが必要の家ではないのなら、ご両親に渡している金額を減らして
新築費用の為の貯金をする方がいいかも知れません。

年収1000万もくれる専務秘書か。
いかにも黒そうな不動産屋って感じ…
不動産関係の質問なんだから、会社で聞けよ。
黒い会社みたいだから、愛人に美味しい物件世話するくらいしてくれるだろ。

秘書が1000万は普通ありえないよねｗ
前の人が同等の給料だったはずがない。
いやその人もそういったご縁で入ってきた人だったら別だけど。

水商売やってる人ってやっぱ客や愛人から
マンション買ってもらうもんなんだね。
勘当されたイトコが高校中退してクラブで働いてたそうだけど
やっぱりマンション買ってもらったり、
ヤクザが来たり、波乱万丈の人生だったらしい。
832は普通に両親と一緒に住んでるってなんかスゲェ。
そういう家なんだろうけど。

受付事務時代の初任給は手取り30万いかない位でした。



これもなー

こーんなおいしい人生が事実だとしたら、将来何が不安なんだか。

ほんと、数年でもこんなおいしい状態になってみたいｗ

29歳だから不安なんじゃね？
ｵﾊﾞﾊﾝなっても需要があるかどうか。

大丈夫だよ。
ジジイたちにとっては40歳だって若いんだから。

あと5年もしたら新しい秘書が来てお払い箱なのは目に見えてるな。
３５才過ぎてある仕事はパート並みの事務だけだからローンは辞めときな。

両親が現役で一緒に住める環境なのに
１８歳から銀座でお水だなんて、そういうレベルの家なんだろう。

もう釣りはいいから、まともな家計簿おながいします。

ﾊﾞｶｺﾏスレを読んでいたら、過払い請求で800万返ってきたと書いてあった。
素でコーヒー噴いたの初めてだ。

>>875
噴いてくれてありがとう。
それ私。
夫がバカですみませんねー。

私も銀座に勤めときゃ良かった〜
面接には通ったもののそう云う世界に一歩足を踏み入れる勇気が無かった
アタシは、負け組！

面接行くだけでもすごい。
私は親からウェイトレスも含めて水商売と呼ばれる職業は
アルバイトでも却下された。
大学の時のアルバイトは、本屋と家庭教師と交通調査だけ。

職業に貴賎はあるからね。

>>879
え・・・私は無いって習ったんだけど。
あるの？？

そんなの教えてる教師だって心では偽善だと思ってる

うちは飲食店とかも水商売っぽいからダメ、と言われていた。
でも水商売の世界が見てみたくて3ヶ月くらい隠れてキャバクラで働いた。
それはそれで大変だったし勉強になったよ。

また遅くなってすみません。
今の土地にこだわりはありませんが、済みなれた所なので引っ越しは考えていません。
今日何気無く父に話してみました。
子供達も大きくなるし、今の家も築２５年になるので、新築したいと。
父も考えていたようです。
でもいつ再婚でもして、いなくなるかわからないからなぁ。と言われました。
でもずっといるつもりなら父が建て替えると言ってくれました。
貯金もあるし、これから退職金も、年金も貰えるので老後のお金の心配もないようでした。
ただ近くにいてくれるのが嬉しいと。
私は子供達の事だけ考えていればいいと。
まだこの先も大変な事もあるかと思いますが、少しほっとしました。
アドバイスくれた方、ありがとうございました。

次の方ドゾー。

よくわかんないんだけど、こんな恵まれた境遇でも
母子家庭ってだけで、いろいろ優遇されたりすんの？

するっしょー。
母子家庭であることはデメリットも多いから優遇されてることに不満はないけど。

偽装離婚して母子家庭の優遇受けてるＤＱＮ家族も
昨今じゃ多いけどな。

隠れてでもキャバクラなんかよくやるなぁ。
仕事の接待でキャバクラ連れてってもらったことはあるが、
キャバ嬢に自分がなろうなんて、絶対思わない。
そんなんなったら、一生の汚点だわ。

キャバクラじゃなかったかな。
いまいち風俗関係の店って区別が分からないんだけど、
新地の普通のクラブだったかも。
キャバクラとクラブは違うと聞いた気がする。

未経験の小娘に受付事務、初任給30万弱、
専務秘書の姉ちゃんに年収1000万・・・
不動産会社ってヤクザなとこはとことんヤクザなんだね。
それでも自分はたいした給料もらってる自覚無しのこの人も
相当にヤクザだ。

不動産業が黒いのは、常識

必死にこき使われている安月給の男性社員が可愛そうだね。
社員全員が高給取りだったらいいんだけど。
それじゃ会社がもたないかｗ

宅建持ってるんだけど、不動産やに名義貸ししないかと言われたことがある

基本給（名義貸しなので出勤はなし）　　１５万
重要事項説明　　一時間程度　　一回につき５万（月５回ほどはある）

なんか気が引けてことわったけどね

怪しい世界だね。

宅建なんて誰でも取れるじゃん
名義貸しでそんなに良いのか

30年前じゃあるまいし、たかが宅建でそんな貰えません。
ある意味都市伝説でつ。

別の資格だけど、同じような話を打診されたことがあるよ
名前を貸すだけで月50万
気持ち悪いから貸さなかった

よろしいでしょうか？

ﾄﾞｿﾞｰ　ｗｋｔｋ

お願いします
茨城在住
夫（45歳）：自営業・手取り40万円/月、ボーナス　なし
妻（29歳）：専業主婦
子（4歳）：私立幼稚園・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
子（1歳）
--------------------
年間収入額：504万＝（給料40万+児童手当2万）×12ヶ月

住居費　 ：75,000　（住宅ローン　残1780万/32年）
食費　 ：35,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：13,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気5,000）
通信費 　：800（固定電話800）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：55,000（幼稚園23,000×2　英語9.000）
保険共済 ：100,000（夫：55,000、学資保険：15,000×3人）
車関係費 ：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：2,000
日用品他 ：8,000 （オムツ含む）
小遣い　 ：0
税金関係 ：50,000 （国民健康保険　等月平均）
ローン　 ：30,000（墓：180,000/6ヶ月）） 　
月額支出額： 381,800
年間支出額：458万＝38.2万×12ヶ月
年間貯蓄額：46万＝年間収入額：504万−年間支出額：458万
総貯蓄額：150万（普通150万）

◎ヲチ希望理由◎
どう思われますか？

建築士一級なら名義貸ししてる人結構知ってる。
でも、何かあったら姉歯のように責任を被るリスク。

こども続けてうみ杉

旦那おっさんだし、子ども続けて産みすぎだし、そのうち破綻すんじゃ
ないの？

45歳で貯蓄が150万。
本当だとしたら、もっと切羽詰った生活をしたほうがいいと思います。

会社の業績はこれから伸びる感じなんですか？

まず奥さんが専業では破綻すると思うので、幼稚園に下のお子さんが入ったら、
すぐに働きはじめたほうがいいと思います。

夫に保険かけすぎ。

地方でないなら車は捨てるべき

これから、子どもが大きくなって、食費、被服費が俄然高くなると思う。

外食もやめたほうがいい。

ただ学資にしっかり入ってるようだから、公立ならギリギリｏｋかな
老後はどうすんの？？