【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part29

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 11:20:41

家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね。

950を踏んだ人は次スレを建ててください。
建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part28

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 16:47:25

>>1 乙

このスレが終わるまでに沢木の小説が打ち切られますように

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 17:01:33

SOSママンにﾓﾆｮりっぱなし。
特に、人の親切をあてにしといて「ムスッとされた」とはナニゴト??

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 17:24:38

SOSママ
最初から人をアテにしてお出かけするのはいかがなものか。
駅の階段で困ると分かっている人は、おんぶ紐やだっこ紐を携帯してるぞ。

デキ婚ママ
本当にシアワセな人は、新聞に投稿なんてしないと思うんだけど。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 17:37:18

>>4
アタマが幸せな人は投稿すると思うよｗｗｗ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 17:41:06

>>4
デキ婚ママは、社会が極小なんだと思う。
新聞に投稿してトメにでもみせてるんじゃないか。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 18:06:33

>>2
やっと人魚姫に話が戻ったね。
「人魚姫はどうなったんだ」とイライラする時期は、とっくに過ぎた。
もうどうでもいいw

SOS投稿
駅員や席譲った人は笑ってないだけで普通の表情だったんじゃないかなあ。
もし本当にムスッとしてたのなら投稿者の「親切にしてもらって当然」な態度の
せいだと思う。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 18:31:22

デキ婚ママはしっかりやってる私ってスゴス。を
アピールしてるんだと思う。
一番身近な旦那に認めてもらえないからｗ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 19:49:21

ぷらざの花束、確かにちょっと気味が悪い感もあるけど
異動や定年の歓送迎会で花束もらう事あるよね。
おじさんたちは、花束を持って歩くのが照れくさいらしくて
私ら女性に最後くれたりするんだ。
この場合も、そんなおじさんが手に余って他所の
お宅へ寄付したのかなぁと思った。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 19:57:35

　ムスッムスッ　うるせええええええ！！！
しかし駅で子連れで困ってて周囲の方に助けてもらって感謝、という投稿は
よく見るけど、いきなり駅員に頼むのはめずらしいなｗ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 21:04:33

>>7
きっと、ものすごい笑顔で手を貸してもらいたかったんだよ。

できれば「子どもは国のﾀｶﾗですよねー、ﾆｺｯ」
「ｵｶｰｻﾝ、がんばってますねー、ﾆｺｯ」などと一言
労いや賞賛の言葉を添えて。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 21:07:08

夕刊のコラムで、田辺聖子が
「あらまほし」という語を知らない・聞いた事や使った事がない若い子たちの話を書いていたが、
知らないというのはともかく日常会話では使わんだろそれ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 21:17:10

蒸すママ
これで２～３人いたらわかるけど1人でしょ
自分でサクサク抱えて池

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 22:03:42

まさに今日、地下街で傘を振り回しながら歩く子供(3～4歳くらい)に
思いっきり腰を殴られた私が通りますよ
背後から傘の先がビシッと。
油断してました…。

思わず振り返ったらその子のママンらしき女性はムスッとして
「もう、傘振り回して歩かない！」
と子供に言って通り過ぎて行きました

私はもっとムスッとしましたがね。ええ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 23:13:34

ムス大人気だな

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 23:35:45

今日のゴミウリの投稿欄見て
やっぱり、柳沢脳はどう叩かれても変えようがないんだと悟った

最近はヤケクソになって、デキ婚を推奨してばっかりだし
（しかも幸せアピしてるのはせいぜい、結婚１年か２年未満ｗ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 23:42:24

せっかく手伝ってあげたのに
「ムスっとされた」なんて投稿された日にゃ

この人「ママ」や妊婦に対してはいかなる人でも
満面の笑みで「お手伝いしますぅ♪」とスリよってくるのが当然
とでも？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 23:43:57

>>16
でも、踊ってるのはゴミウリと投稿者だけっぽい…

元気にはしゃぐお子さんや子連れ親に対する視線って
冷たいんだよね、もちろん私の周りだけの話だけどさｗ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/20(火) 23:44:38

前、少し混雑した電車に乗ってきた妊婦さんはすごかったよ。
臨月くらいのおなかしてて、負ぶい紐で背中に一歳くらいの子供背負って、
両手に床につくくらいの大きな荷物〔紙袋と他のバック〕もって乗ってきた。

それだけなら、誰も面倒見てくれなくて出かけるときはしょうがないかって思うけど、衝撃だったのは、
旦那らしき人が一緒だった事。　旦那らしき人はまったくの手ぶらだった。

旦那だとしたらあんまりな光景だった。
でもその奥さんは元気はつらつって感じの表情だった。
見かねた男性が席ゆずってあげててほっとしたけど。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 01:14:22

旦那のことは脇に置いとくとすると、昔はそういう妊婦さんが
そこらじゅうにバンバンいたもんだよ。昔のおっかさんは
逞しかったんだなあ。
最近の街の中って昔に比べてほんとに妊婦さん見なくなった
なあと思う。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 01:17:35

３歳児って、階段ひとりで登れないの？？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 01:19:52

登れるよ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 01:44:41

>>12
「あらまほし」は古語だよな

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 08:00:23

田辺聖子は「あらまほし」という言葉が好きなんだと思う。
調べたわけじゃないけど、著作でその表現がよくでてくるように思う。
好きな表現が忘れられるのが寂しいんだろうなぁ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 09:15:51

めずらしく久田さんの回答でよいと思った。
「時間のふるい」にはお互いかけられあってるんだよな
→30代にもなったら自分で気づけ。

私は3タイプの中の「きまぐれ」だな。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 09:51:20

小町から持ってきたような内容だ
私も久田さんの回答、良かったと思う

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 09:52:08

>>21
3歳くらいだと階段上り下りはできるが遅い。
時間があれば階段を自力で登らせるが
ちょっと急いでいるときなどは抱えてしまう、
つうことじゃないかと

>>25
私も「気まぐれ」だｗ
粗相のないよう気をつけているつもりではあるが。
相談者みたいに怒ってる人もいたのかもなぁ…
でもそんなことで怒るくらいなら、もう
付き合ってくれなくていいよと思ってしまう

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 09:52:25

贈ってお返しが来たらそこで完結じゃダメなんだねー、この人。
それに第一子と二人目じゃ、温度差あっても仕方ないと思うんだけどな。
私の周りじゃ、二人目以降は会った時にカワイイものプレゼントするのが主流だ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:03:21

久田さんの回答で
“わたしは出産祝いなどをきちんとやり取りしなかった人と
今一番気楽に仲良くしてます”って遠まわしに
投稿者への皮肉になっている。

たぶん、相談者が年賀状ではなく手紙で友達に知らせたのなら
お祝いをくれたのかもしれない。
相談者があえてすぐに連絡はせず、年賀状でさりげなく連絡したと書いているあたり、
自分はすごく気を使っていると思っているのだろうなと思った。
でもお祝いをもらわないとがまんできないなら
手紙で堂々と知らせればよかったのに。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:07:33

>27
わたしも誰かを怒らせているかもとちょっと思った。
でもそれならそれでいいとも思う。
確かに知り合いにひとりぐらいはいそうな感じの人だと思う。
友達少なそうなタイプ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:29:48

ぶっちゃけこんなのが友達なら切るな・・。
第１子は盛り上がってプレゼントするが、２番目以降は全然だ。
年賀状で「さりげなく」知らされる位じゃ「あー生まれたのね」でお仕舞い。
それ以前にやたらお祝いやりとり好きそうな人とは付き合いが続かないってのもあるけど。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:30:47

>28
自分で「待望の二子」なんて書いてる時点でな
切る人は切るだろうと思った

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:38:13

>31
いやぁ一子でさえ、近い境遇の人以外は、心は「あっそﾌｰﾝ」てな感じでそ
３０代くらいなら特に
２人目産んだ健全家庭ｗのほうが今は少数派になりつつあるんだし

こんなの気にしてたら、この相談者この先もいろいろズレてきそう

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:43:38

二人目からは出産祝いはなし！って多いと思うんだけど。
親族ならともかく友達（と思ってるのは相談者だけかも　だもんね。
年賀状だけの付き合いみたいな相手にそこまで要求するなんてコワイな。
本人は気づいてないけど周りからは「ウザイ人」扱いだったりして。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:49:59

>迷惑かけると思ってすぐには知らせなかった

ｳﾍｧ
これって「お祝いはいらないよ」って気を遣う時のやり方だよね。
そうしておいて「いえいえ、ちゃんとお祝いさせて下さい」って言えって？

気を遣ってるフリして察してチャン。トメみたい。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 10:57:07

おなか大きくなったら会おうね
って言っておいても、そんな短い時期は他人にとってはあっという間に過ぎる
ってわからないんだろうか
ヒマすぎるんだよこの人。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 11:06:51

ｳﾜｧｧｧ…
年賀状のやりとりだけの形骸化した友人に
出産祝いを期待するなんて距離なしか、相談者。

相談者にとっては「待望の第二子」だろうけど、
年賀状だけの関係の人にとっては「ﾌｰﾝ、ﾖｶｯﾀﾈ」で
終わりなのがわからないのかしらん。

「私に言わせれば、良心に反し、恥ずかしいことです」って
相談者の方が卑しい感じがして恥ずかしい。
つか「私に言わせれば」って、偉そうだなｗ
どう付き合うもなにも、もう付き合わなくていいと思う、
友人のためにもｗ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 11:11:30

>>36
独身時代、既婚の友人に「子どもさん、手がかからなくなったら会おうね」
と言った。
あれから7年の歳月が流れたです。

尿失禁克服のｺﾞｰﾙﾄﾞﾒﾀﾞﾘｽﾄが42歳に見えない。
56くらいに見える。
ご苦労遊ばされたからだろうか。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 11:13:27

暖かくなったら会おうね
と言っておいて、５年くらいは連絡しない私が通りますよ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 11:24:33

>>33
そいやそうだな
ちょうど仲良し組が１年以内にわ～っと初産だったんでプレゼント交換が凄い楽しかったんだ。
それでも「お祝い」というよりは、学生時代の手紙交換やプレゼント交換のノリだった。
この相談者の言う「お祝い」ってどんなもんなんだろうね。
本家ｗの長子が生まれた時みたいな正式な奴かね？
まあくれた人もいるみたいだから価値観合う人と付き合っていけばいいと思うわ。
（むしろ、お祝いやらなかった事で不貞腐れられた事知った友人のが相談したいだろうな）

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 11:36:23

正直いって、「お祝いナシなんて最低ですね、子供は何より優先されるべき宝なのですから」
という回答でなくてホッとした

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 12:03:41

>>35読んで思ったけど、
どうして「すぐ知らせる」のが迷惑だってことになるんだろう？
どっちにせよお祝い期待してるんなら、
すぐ知らされても、年賀状で教えられても、
相手にとっての負担は同じような気がする。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 12:45:54

>迷惑かけると思ってすぐには知らせなかった

病室まで顔見に来てくれるぐらいの友達に期待するならまだしも
この程度のつきあいでお祝いくれくれって普通なのか？
と、親友が3人目を産んだばかりの私が言ってみる
お祝いはもちろんやったがお返しが激しくイラネ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:06:09

最初は張り切るんだけど、だんだんどうでもよくなっていくよね・・・
今年の年賀状にあった「子ども生まれた」をスルーしてしまって、
ちょっと罪悪感感じてたけど、ここみてホッとした。

うちのトメが投稿欄＆ぷらざに投稿するグループに入ってて、たまに掲載される。
「みんなでこれまでの人生を赤裸々に語り合うのが楽しい。嫁子さんもいかが」と誘ってくる。
トメはいい人だけど、赤裸々に語り合うのは遠慮したい。
以前はヨミウリだったけど、毎朝ドキドキして心臓に悪いので新聞変えた。
でも、ここで毎日チェックしてしまうよ、おかしな投稿してたらどうしようって。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:08:44

年賀状で知らされて、その子が第一子で2、3か月なら、バースデーカード送っておしまいだな。
｢遅くなりましたがおめでとう！｣用のカードがあるから。

二人目だと、グッズが大抵揃ってるから、直接会った時に美味しいお菓子あげるぐらいだな。上の子も食べられるような。

相談者ってｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞっ子だったのかな？ﾁﾔﾎﾔされて当然！臭がする。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:15:00

>相談者ってｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞっ子だったのかな？ﾁﾔﾎﾔされて当然！臭がする。

ゴミウリ投稿欄見てると、３０代主婦っていろんな意味で
そんな感じだよなあ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:29:45

>44 そんなグループがあるのかっ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:33:18

>>44
誰？誰ーー？
ツチノﾀﾝ？たず子ﾀﾝ？
恵理子ﾀﾝんとこの息子はまだ独身だから違うか。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:47:08

昔アメリカのホームドラマみてたらそこんちのご隠居ジーさまの趣味が
新聞の読者ご意見欄への投稿とかいう設定だった。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:48:33

｢こだまの会｣だっけか。

埼玉ならﾂｯﾁｰかもねw
最近ｶﾀｶﾅからひらがなに変えたみたいね。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:49:21

>>43
普通じゃないから大丈夫だと思う。

相談者の友人は「年賀状交換だけの関係の人間にも
第二子誕生祝いを期待し、お祝いをもらえない場合は
恥を知らないと憤りますｗ」と神経わからんスレに
書いていいと思う。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:51:02

>>47　>>48
あっ、そんな有名人じゃないw
トメがいるのは「こだま（こばと？）の会」とかいうグループ・・・の支部だと思う。
詳しく聞くと興味があると思われそうなので、あまり突っ込んで聞いたことはない。
それほど頻繁には載らない（2,3ヶ月に1度？）けど、載ると郵便で送られてくる。
結婚前に一度、ぷらざに私のこと書かれてて、すっごい驚いた。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:54:24

べ、別になんて書かれてたかなんて知りたくないんだからねっ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:55:54

トメさんって何かを書くのが好きなんだね。
投稿とかあとは絵手紙とか。。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:05:29

>52 支部があるのかっ。
凄い、投稿界の四谷大塚かっ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:07:26

こういう面倒な人とは付き合いたくないなァ。
奇麗事や正論モドキで塗り固めておらっしゃるが要するに
「私はしてあげたんだからその分返せこの恩知らずが」ってことですね？
迷惑をかけると思ったからってどの口が言うんだか。

そう言えば、去年も親友の子どもの成長に応じていつも贈り物をしているのに
一度もお礼も言ってこないっていう距離梨クサい相談があったのを思い出す。
物のやりとりやお付き合いってつくづく難しいもんですねｗ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:14:38

>>42
だよねえ
速攻でお知らせすると気を使わせるといけないから
何ヶ月も過ぎた後の年賀状でお知らせするもんだよね。
お祝い期待してるんなら素直にお知らせ手紙書けばいいのに
って話だ。
そうすりゃ祝い回収率はぐっと上がるｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:19:22

なんつーか、こんなのが悩みだなんて幸せな奴だよなー

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:26:52

年取って友だちが先にあぼーんしたら
「私より先に市んで…。私ばかり光電あげて…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:27:29

その友人が自分だったら
年賀状だけの関係の友人にお祝いはしないだろうけど、
もし自分の第２子にお祝いを頂いていたら
多少疎遠だろうとお祝い贈ると思う。
内祝いをお返ししたところで貰ってるほうが多いから
もらいっぱなしだと気になる。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:33:25

>>60
「儀礼を重んじる人」なあなたは相談者とよい友人関係を構築できるでしょう…。
ヨカッタネ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:35:19

まぁ普通はもらったら返すってのが礼儀とは思うが
２人目ともなるとあげたっけ？もらったっけ？
半返ししたっけ？しなくていいって言ったっけ？？
みたいに混乱することもあるな。
自分のことだがｗ
律儀な人は誰に幾らあげた、何をあげた、お返しもらった、
みたいなノートがあるんだろうと言ってみるﾃｽﾄ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:36:40

そんな言い方しなくても…
私もお祝いをいただいた人はメモが残っていて、機会があればお祝いするよ。
友人だったら、もらいっぱなしが気になるのは普通の感覚だと思う。
あげたっきりだから悔しいってことはないけど。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:39:02

あごめん、>63は>61宛ね。

てか、>62
お祝いいただいたメモ持ってないの？内祝いとか困らなかった？
でもあげたリストは持ってないから気にならないんだな、と言うことがわかったW

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:43:01

あーつまり相談者はあげたリストを持っているわけだ
それもなんだかイヤだな

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:50:45

前にもあったよね、この手の「アタシはアタシは」で、他人にクレクレな人。
別にこういうことにこだわるのが総じて痛いってんじゃなくて（そこらへんの
気持ちの行き違いは多かれ少なかれよくあることだし）、この相談者が過剰で
痛いだけだけど。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 14:59:59

やることなくてヒマな人ほど、こういう下らん他人の揚げ足とるのに
必死になるよね。
相談者は他人にも忙しい人生があるんだってことがわからん幼稚なﾔｼ。

＞前スレ885
見つけられなかったんだけど、それって日曜の記事？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 15:26:02

放送塔

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 16:01:48

義務的なお祝い→お返しって何か虚しくないか？
そんな形だけの付き合いより腹を割って話せる友人でも作れ。
ｺｲﾂにはむりそうだけど。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 16:47:32

>>69
それは別に礼儀の問題だからむなしくも卑しくもないけど、
この相談者に限ると「モノにこだわるいやしい女」って気がする。
結局のところ、この性格が災いしてスルーされてるってのもあるかも。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 16:49:51

常にｱﾃｸｼをいつも注目してくんないと嫌っていう性格なんだろうね
ものすごーい、粘着な性格があふれ出てくるようなウザい文章で
朝から震えたｗ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 17:48:05

でも何でも貰ったら返した方が後腐れなくて良いとは思う。
そういうのが面倒なら、これからそういうのはやめない？とか
周囲で決めた方が楽だな。
むしろここのスレでそういう事にドライな人ばかりで驚いた。
っていうか相談者が何でここまで叩かれるのかがわからない。
みんな裏の裏を勘繰りすぎてないか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 17:54:55

うーん・・・そもそもお祝いって、祝う気持ちがある人が贈る
ものなのであって、もらう立場の方の人が「くれ」とか「くれ
なかった」とか言う筋合いのものじゃないと思うんだけど。
お祝いごとって身内は慎ましやかに喜び、周囲はそれを
よかったねーと言って贈り物で祝ってあげるということでしょ。
ウチでお祝いごとがあったんでお祝いの品を寄越せって思ってる
その感覚からして理解できないんです。

私は祝う気持ちがある場合には贈るし、なかったり時期をはず
していれば形骸的な贈り物なんか、しない。
だからもらう時も誰々はくれたけど誰々はくれないとか考えた
こともない。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 17:56:20

＞みんな裏の裏を勘繰りすぎてないか？

こういう事はしておくほうが無難･一般的・礼儀って思う人は
その他の意見が受け入れがたいのかね～相談者といい、ここといい。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 17:59:56

この相談者が叩かれるのはアレだ、トメっぽいからじゃ？
こういうことはちゃんとしないと恥をかくのは主人ですよ、嫁子さん！
みたいな

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:02:29

古風な価値観の３０代シリーズ化かな？＞ﾖﾐｳﾘ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:07:43

ああ、離婚がかっこ悪くて欝とか
家名が途絶えるから夫を実家の養子にしたいとか
都会の弟夫婦に無視されても米を送り続けるとか
みんな３０代だっけ？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:11:46

>>77
それちょっと違うしｗ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:13:13

たぶん今日の相談者は給食費もＮＨＫもちゃんと払うタイプ
だろうね。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:15:38

>79
それはどうかな
給食費や税金や家賃踏み倒しする奴らって
公や他人は割とないがしろで、自分の身内友達だけはすごく気にしてるタイプじゃね

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:16:05

>>79
私もしっかり払ってますよ?
相談者とは違ってお祝いを贈るのは当たり前なんてタイプじゃありませんが。
決まりを守ることと、自分の価値観を押し付ける事は別ですよ?

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:20:00

>>77
周囲にムスしまくられても、妊婦とママはガンガン行けオバハン
も追加

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:21:01

>>72
ここはもらうだけもらって、返しはしないとか
自分はお祝いしないっていうＤＱＮがおおいんだよ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:24:36

久田にも同意してもらえてなかったねｗ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:26:03

>>72は>>83に同意されてもうれしくないだろう…83は馬鹿っぽい。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:28:06

>>77
「生殖以外のｾｸｰｽは不潔」男は30代だったっけ？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:29:54

>>81
もちろんあなたの通りだと思いますよ。ただ今日の相談者は
ルールからはみ出せないタイプかなと思って。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:46:08

あまりにも律儀な人って、付き合いづらいところがあるよね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 18:50:47

礼儀正しいことは悪いことじゃないと思うけど。
話がちょっとずれてる気がする。
今日の相談者の叩かれてるところは礼儀正しくないところだよね？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 19:51:37

自分がしてやったことはいつまでも覚えてて
してもらったことは即忘れる

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 19:54:45

相談者は別に礼儀知らずとは思わないけど。むしろ相談者が
お礼をくれなかった友人達に怒ってるんでしょ。
ここで叩かれてるのは融通が利かないとか頭が固いって部分
じゃない？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 19:56:30

>>89
年賀状程度のつきあいになっても（時間の経過に気づかず）
ずうずうしくお祝いを要求してるからじゃないの？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 20:24:19

人付き合いってむずかしいね。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 20:47:15

>>79
え

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 21:02:06

新聞に相談を出したくなるぐらい腹が立つような人とは付き合いをやめれば？
それも一つの選択肢なんだから。
腹の中に不満や悪口を溜め込みながらのお友達ごっこって、疲れますよｗ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 21:12:07

いやー頂くものを頂いてからじゃないと
やめられません。って感じとか。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 21:18:00

>>95
>付き合いをやめれば？

私もそう思ったw
でなきゃ今後は贈り物のやり取りをせずに付き合えばいい。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 21:40:58

>>77
そういや、みんな30代だね

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 21:44:01

相手を悪者扱いしたり、ヒステリックなまでに「義理」を相手に
押し付けたり・・自分の家族中心主義を他人（過去の友人、知人）に
押し付ける変なママって確かに多いよね。我が子かわいい！宗教は
自分の家庭だけにして欲しい。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 21:46:57

ちなみに自分もまだ社会人になりたての頃、
2人の子持ちになったヤンママ？アピールの中学生の頃の友人が
いたけれど、遊びに行こうとするとたいていその友人は
子連れ。幼児のお守りやプレゼントを強要されそうになって以来
疎遠になった。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 22:58:17

短大卒業してすぐ結婚した友人。
私が結婚する時、３歳の子供がいた。

彼女には結婚祝い、出産祝い、子供の１歳の誕生祝いと
金品を包んでいたのだが
「結婚式にうちの天使ちゃん連れてって良い？
天使ちゃんの結婚式デビューができてサイコー☆(意訳)」
（白いドレスに羽のついた「天使の衣装」を貸し衣裳屋で手配しようとしていたらしい）
というメールを貰ったときは、今まであげたもののことは全部忘れて
「私も彼も親族に小さい子供が多くて収集つかなくなりそうだから
みんな子供の出席は遠慮してもらってる」
と、お断りしたのを思い出した。
あれ以来疎遠だがそれで良かったと思う。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 23:57:43

>>101
正しい　お断りだ！
だったね

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 08:35:49

だいぶ前何かで
「子連れのお母さんを見かけたら『がんばってますね』『えらいですね』などの言葉をかけて手伝ってあげよう」
というボランティア団体の話を読んだことがある。
んなこっぱずかしいことされて誰がありがたがるのかさっぱりわからん！と思ってたが
ゴミウリの投書欄を見てると結構需要があるんだなあとしみじみわかった。チラ裏スマソ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 09:26:16

>96
それだｗ
見返りを期待して物贈ってますと言わんばかりだよ、今日の相談者。
もらったときはきっちりお礼、お返し。あげるときは何も期待せず、って感じにはなれんのだろうか。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 09:26:27

今日の相談。
ｦﾁ合さん、淡々とした口調でオブラートに包みつつ「離婚汁」と勧めててﾜﾛﾀ。

気流のﾄｲﾚでびっくりおばちゃん。
それはDQNという生き物で、悲しいかな増殖中です。
言葉はかろうじて通じますが、生態は人間とかなり違うので
街であっても目を合わせないようにしましょうね。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 09:28:42

>>103
前スレあたりでも話題になったんじゃなかったかな＠「子連れを誉めろ」投稿
そうかムス母はあれを実践したのかw

今日の相談はテンプレみたい。
「夫が浮気して開き直った。私どうすればいいの」という悩みに対して
相談者が離婚を決意している場合＝土肥さんが具体的アドバイス
相談者が迷っている場合＝落合さんが離婚推奨

107 ：104：2007/02/22(木) 09:32:55

今日の相談者、とか書いちまった。昨日の、の間違いだ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 10:28:55

今日の相談みたいなのって前にもあったような気がするけど記憶違いかなあ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:02:46

>>108
だから「テンプレ」なんだよ

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:07:56

回答者って「離婚汁」とか断定的な事言ったら
いけないとか制約あるの？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:12:26

あれ？だれもぷらざに突っ込んでいないｗ
お母さん同士仲良しならいいけど、そうじゃないならかなり引く。
自分はかなりﾄﾞﾝ引きした。きっと仲良しのお母さんでもひくだろうなｗ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:23:56

>111
毎日読者の私のためにどんな話なのか教えてくだそい

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:24:47

>>111
子供が小さいから、笑ってお終いじゃないかなあ。
中学生くらいだとぎょっとするかもしれないけど。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:48:24

不倫人間て、本当にバカみたいなことを言うんだねw
気持ち悪すぎる。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:49:42

バカだから不倫するんだよ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:51:41

そしてバカだから自分がバカな事に気づかない

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 11:53:19

>>111
だね～。
チョコ貰ってヨカッタね、ってとこまでなら普通だけど
・この子がお嫁さんに来てくれたら…
・私もキレイな姑にならなければ！
子供小さいのに既にウザトメ予備軍。。
入園前の息子抱きしめて号泣とか、男子親って変な汁出てる人多いよね。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 12:05:28

ぷらざの内容を聞いた112だけど、>117さんのレスでなんとなく内容がわかったw
仲間内で話すだけで飽き足らず、投稿までするところが恐ろしいね

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 12:44:04

なんでトメ農家脳の人って、若くても３０代でも
嫁は「来る」ものだといまだに信じ込んで疑わないんだろうね
メデタイな

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 12:46:56

若くても３０代でも「息子ちゃんと私は一心同体」って自我が溶け合っちゃってると
自分が嫁をもらう気になるんじゃない？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 13:01:26

メールには
「おばちゃんダイエットしてきれいなお義母さんになるからね！」も入ってるんだろうか…。
その後2文だけならまだ許すが、この1文が入っていたら貰った母は気持ち悪かろう…。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 13:10:37

相談者の夫には腹立つなあ。
不倫公認しろ、家庭は守れ、子供にもばらしてヘーキな顔。
女は言う事きいてハイハイって世代ってことなんだろうけど、寒気がした。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 13:16:31

相手の女に慰謝料請求しれ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 13:57:48

>>122
相談者の今までの年月を返してあげて欲しいと思ったよ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 14:38:05

>>121
普通に「仲良くしてね」までかと思ったが今見直したら
それも入ってるっぽね。
息子のお嫁さんになってくれたら、位なら微笑ましいが
自分が姑になる事が最重要な感じだからキモいんだよ。
３０代なのに何なんだ・・・

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 14:59:53

>>125
姑になった自分が最重要な３０代
>>76さんの「３０代シリーズ」説にぴったり当てはまるね

今日みたいなテンプレ相談には、いっそのこと
デクネあたりが黒く答えてくれた方が面白かった。
相談者には悪いけどw

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 15:06:10

>>126
どんな風に？？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 15:43:18

ゴミウリ的３０代シリーズ主婦は、みーんな息子タン溺愛で
ダンナの影は全くないのが特徴だな、キモイ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 15:55:16

＞１２８
ゴミウリって、
家庭の絆、大切さやらを喧伝する割りに
離婚年金分割については、何度も詳しくやってるしねぇｗ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 16:09:33

>127
夫も実はあなたを愛していてあなたの愛に甘えているのです
母のような愛で夫を赦して愛で包めばいつかきっと帰ってくるのはあなたのところです

とか

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 16:31:05

>>130
デクネ乙

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 16:50:50

うお、デクネ認定されてうれしくねー
なんかけっこうダメージ受けるね、これ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 17:07:10

>129
国とｺﾞﾐｳﾘにとっては、ツガイの仲や親の質なんかより、
繁殖力が何より大事だからｗ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 17:12:26

>離婚年金分割については、何度も詳しくやってるしねぇ

そりゃ知れば知るほどそれ程バラ色の制度じゃないから
離婚の歯止めになるもん

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 17:17:56

結婚して二十年も経ってから、「別の女を忘れるために
お前と結婚した」なんて聞いたら気が変になるかもしれん…。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 17:44:39

>>132
思わず笑った。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 17:59:26

去年、同級生が相談者みたいなことになってた。
離婚したけど。
不倫する人って配偶者ばれると、とんでもないこと言うよね。
しばらくすると目が覚める人もいるけど
あれなんなんだろう。
若い頃の恋愛でも、そこまでバカにはならないと思うんだけど
不倫って頭おかしくなるのか？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 18:00:19

頭おかしいから不倫するんだよ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 18:01:00

>>132
ここを覗いている（かもしれない）本物デクネの気持ちを考えれwww

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 18:08:07

とりあえず相手の女には慰謝料請求だろ。
それを払ったり訴えられたりしてまで不倫続けたいと
思う女はいない気もするんだが。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 18:10:38

こどもの前でも言ってるんだから、
離婚しなくても妻子に無視されて老後は悲惨だろうね。＞相談者夫

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 18:56:37

今日の相談者、夫とその不倫相手が得をするだけっぽい
離婚という方法より、何か陰湿ですんごい復讐をして欲しい。

家庭欄に、ぷらざ投稿経験のある人で構成されている
こだまの会(?)の会員募集が出ていた。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 19:29:14

>>141
他の女とよろしくやって、会社経営で
うまく自分にお金が回ってくるようにしてたら
あんまり悲惨にはならないんじゃまいか。
逆に「それなのに離婚も自立もしない弱い母親」として相談者が
子供から軽蔑される可能性もありそうだ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 21:03:04

同人漫画家「品川かおるこ」６５７０万脱税の記事を、
福・汗がどう書くか楽しみｗ
やっぱバックレかな？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/22(木) 23:10:46

自分だけが楽しいヲタ記事書く以外のことは考えてないと思うよ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 02:13:57

福・汗のビジュアルを想像すると

・・・なぜか斉藤記者（ﾀﾞｲｴｯﾄ料理担当）になる。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 08:58:33

今日の相談
相談者は、夫の健康のことは心配じゃないのか？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 09:00:42

心配するほど（気にするほど）疲労感もなくバリバリ上昇志向の夫とか？

人間誰もが無い物ねだりだよ…。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 09:08:19

鬱を心配した回答だよね。
たぶん相談者はダンナの心配も出来ないほどの
精神状態何ｼﾞｬﾏｲｶ？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 09:51:35

甘いな・・・・30代主婦
子供一人で何を言っているのか。
一人で頑張って子育てっていうならﾀﾞﾝﾅだって一人で頑張って
働いてるんだろうが。そのお金があるから専業でいられるのにな。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 09:52:59

転職後10年てあるけど、転職前に結婚しているのかなぁ？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 09:59:16

育児疲れもあるんだろうね
自分でも贅沢な悩みって言ってるし、自覚がある分まともかな
保育園探してパートにでも出ればまた気持も変わるような気がする

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 10:20:47

こういう問題って、夫が忙しいせいじゃないんだよな。
夫が一言「あまり家の事をかまってやれなくてｽﾏｿ」とか言えば
結構相談者も納得するんじゃまいか。
相談者はとくに寂しがりやを自認してるみたいだし
愛されても大事にされても「もっともっと」ってほしがるタイプ
なのかなぁとｵﾓﾀよ。自立心が足りないっつーか。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 10:23:27

> 私の一番の幸せは、貧乏でもいい、とにかく家族一緒にいる時間なのです。

ってあるけど、本当に貧乏だったら家族一緒に過ごす時間は
あまりないと思う。
朝は夫婦二人で家事をして、保育園に子供を預けて出勤。
夜6時くらいに子供を迎えにいって夕飯作って食べて風呂に入って寝て。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 10:37:27

>154 ドウイ
今日の相談読んで、ワーキングプアという単語を思い出した
相談者夫婦は必死に豊かな家庭の幻想を（経済的に）追っかけてるけど
悲しいかな、育ちが貧しいとこうなっちゃうんだろうな

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 10:47:28

>>155
働いても働いても貧しいのがワーキングプア、
相談者は夫が忙しく働いて経済的には豊かなので違うのでは?

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 11:02:54

昨日の投稿と今日の投稿を並べると仕事が忙しい今日の相談者の夫も
ほんとうは浮気をしているのではないかとちょっとかんぐりたくなる。
そして残業の多そうな読売新聞記者も
浮気率が高いのではないかとちょっと思う。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 11:06:55

>157
確かに多忙なフリして浮気ってパターンかもしれないなぁ。
奥さんかまってちゃん杉で逃げてるとか。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 11:07:33

貧乏でいつも一緒にいたらイラついてくるよ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 11:45:27

昔のCMの｢亭主元気で留守がいい｣は至言だと思うよw

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 12:44:27

今日の相談って、自分がどういう家庭を求めてるか結婚前からわかってるんだから
そういう相手と結婚すれば良かったのにって感じ。
この相談読むと、岡田美里思い出す。
あの人、仕事がヒマだった時の境マサアキと結婚して、その時の方が良かったって言ってなかったっけ？
んで、結局あんまり働いてない人と再婚したよーな。相談者もそうすればいいのに。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 12:49:07

まあ子どもの頃、夜に目が覚めると親がいなかったというのは寂しいもんだよ。
自分語りでスマソだが、自分の親はお店をやっていて自宅と店が離れていたせいで、
夜中に目が覚めていないと寂しくて心細いもんだった。
（忙しい時間帯や片付けの時間だけ、母親も店に行っていた）

今の旦那は休みのしっかりとれる会社にいて休みの日は子どもの相手をしてくれる。
（給料はたいして高くないがw）
結婚相手を考えた時、自営業で多忙な人とかは意識的に避けていた気がする。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 12:51:57

相談者は農家嫁や自営業嫁がむいてるんじゃないか？
うちのﾀﾞﾝﾅの友達紹介してあげたいよ。もう遅いかｗ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 13:31:33

こういう相談の日にぷらざにあんなん載せることないだろっｗｗ
相談者カワイソスｗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 13:46:46

なんで夜中に目が覚めるの？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 13:50:19

>>146
私は斉藤記者（ﾀﾞｲｴｯﾄ料理担当）のファンなんだけど
あれって不定期？掲載される間隔は決まってる？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 13:51:11

トイレとかいろいろあるだろ、バカ

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 13:55:28

>166
月イチくらいのような気がするけど、ちゃんと気にしたことなかった。
自分も斉藤記者のファンｗ
娘がいつのまにか幼稚園児じゃなくなっていて、時の流れを感じる。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 14:02:34

1度眠ったら朝まで起きる事なんてなかったなあ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 14:47:14

沢木の小説、ようやく現在に話が戻ったが、今度はオクムラさんの家族のこととか
ダラダラ続くんだろうなあ…
声がでるようになる翌日になるのはあと三ヶ月くらいかかるのか。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 14:55:07

>>169
裏山

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 15:09:34

なんだかなあ、ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝていうのかなあ。
子どもの頃の親への不満を未だに引きずってるのか。
まあ、子ども置きざりで仕事なんて相談者親も良くないけどさ。

だからって、1歳児に手を上げたら駄目だろう。
こういう人は、自分の問題が解決するまで子どもを持つのは
待ったらいいと思う。
どう見ても二次被害じゃん。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 15:27:16

まあひと言で言って「ないものねだり」、これだけ。
滝にでも打たれて来いや！＞相談者

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 15:59:14

不安感があったら、子供でも夜中起きたりもすると思う。
大人でも心配事あると眠り浅くなるし
朝までぐっすり、ってそれだけでも恵まれた気分状態だと思うなー。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 16:01:51

>>170
このスレが１０００までいっても沢木小説に朝は来ない
に１０００００マーメイドw

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 16:16:57

>>172
アダルトチルドレンを語感だけで誤用してる予感

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 17:19:51

子供が一歳なら二人の生活リズムができてるんだから
金さえいれてくれればいいと思うけど

収入がへったら子供が小さいので働けません
でもそれは国のシステムが悪いとか投書しそう

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 17:40:31

こういうヤツ（相談者ね）に限って
ﾀﾞﾝﾅが過労で倒れても自分は働こうとしない希ガス。
結局寂しいというより自分が必死で家を守って
育児も一人でやってるのに認めてくれない！ｷｰって
苛立ちもあるんじゃないか。子供にあたるなｳﾞｫｹ！！

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:11:21

>>178
育児も「一人でがんばってます」とか書いてあったよね。
前のレスにもあったけど、旦那がそれだけ稼いでくれるから
育児に専念できるんだろ、と。
相談者はカウンセリングでも受けろ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:32:59

微妙にこのスレ面白い。
ワーキングプア、アダルトチルドレン、（昨日の）年金分割の話などなど、
知ったかだけど間違えてますよ～使い方、みたいなのが多くて。
同じ人が書いてたら大好きになりそう。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:36:20

>>164を見るまで「ぷらざ」を読んでなかったけど
悪いがﾜﾛﾀ
ちと配慮に欠けるよね

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:43:50

自分も同じ立場だったから
相談者の気持ちがわからないでもない。
でもほとんど手助けを期待できない
激務の夫だったけど、子供が可愛くて仕方がないというのは
よくわかったから相談者みたいに追い詰められたりはしなかった。
私も子育て自体が楽しくてたまらなかったしなあ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:46:43

相談者は、ぷらざの投稿者のような家庭を
築きたいのだろうか。

たとえ、夫が激務ではない職に就いていても
無理な気がする、相談者の性格的に…

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:47:04

(ﾟ⊿ﾟ)　>>180

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 21:08:21

>>183
決定的に不幸な出来事がおこっている場合は別として
普通の生活だと幸不幸の違いは
不満ばかりに目を向けるか
ささやかな楽しみをみつけていくかだったりするもんね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 21:55:53

>>166
たぶん第一金曜日だよ。
次回は3月2日だと思う。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 22:46:58

>>186
>>166じゃないけど、ありがとう。
私も斉藤記者の料理記事が好き。
椎茸とこんにゃくの煮物がヒットだった。
次は３月２日かー。楽しみ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 23:57:50

白菜と春雨と鶏団子の鍋も良かったよ。
ダイエット編になってからかなり役に立ってる。
なんたって簡単なのがｲｲ！

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 01:52:35

最近、子供たちの反応が書いてなくて、ちょっと残念w

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 09:05:49

私は前段の、料理とはあんまり関係ないことをグダグダ書いてる所が好きだ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 10:12:23

気流
子供一人産んでいる自分を「不良品の機械」という無神経さに唖然
被害者ぶってるがお前のが柳沢より何倍も痛いよ・・・

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 10:35:37

斉藤記者ファンが意外に多くて嬉しいｗ
「今までの記事を本にまとめて出版して欲しい」という
人生初の新聞投稿をしてみようかと思う。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:00:57

>191
ﾄﾞｳｲ、自分の傷は大騒ぎだけど他人を傷つけるのはどうでもいいのな
柳沢はただの鈍感だと思うがこっちの女はもっとたちが悪い

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:28:26

「子授かる難しさわかってほしい」なんて一人産んでるくせに説得力なさすぎ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:41:34

障害児とダンスﾏﾏﾝは上から目線だな。
自分の子供は健常児だから障害児の親の気持ちや立場がわかってない。
ウチの子が障害ある子に優しくなるために障害児とダンス躍らせて？
子供にその気持ちを持たせるのはいいことかもしれないけど
障害児や親の気持ちを無視して利用して踏み台にしてるよう。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 13:25:00

今日の相談は、野村先生の言うとおりだよね。
母親が今更変わるわけない。

あーでも、こういう相談の時に黒デクネなら
何て回答するのかと思ってしまうw

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 14:06:27

130=132さん、ｶﾓｰﾝ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 15:56:23

しかし、実際にこういう害毒を撒きちらす婆が近所にいたら
たとえ家族はまともでも、あの婆の家族というだけで避けられるし、
まともならまともで「何故あの婆を野放しにする！」と思われているよ、絶対に。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 16:47:23

でもまあ、相談者もあまりに母親のことにとらわれ過ぎて
気が付くと自分も母親を非難しているつもりでも
母親と同じ言動をする可能性は十分にあるから気をつけれ

近所にそういう親子がいるんだわ。結局どっちもDQN認定されている。
ちなみに創○。

200 ：自分のレスは872だけ：2007/02/24(土) 17:43:52

>>888
昔の2ch知らない人？
今はスレにIDが出て、電車男のせいで参加者も増えて、
マイルドになったけど、6年位前は殺伐としてたんだよ。
蔑みでなく、酷いこと言うなーと思ってるだけ。
ちなみに女が多い板のスレも殺伐としてるねｗ
（ファンションとか既女とか、怖いからあまり逝かないけどホント酷い）
2ｃｈねらー全般と言ったほうがいいねw

201 ：200：2007/02/24(土) 17:51:04

すいません、ゴヴァクしましたｗ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:33:15

しかし、野村先生どうしちゃったのーー？って口調だったね。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:51:44

気流に、定年退職して、テレビ漬けになるのを恐れて、テレビが壊れたのをきっかけに、買い換えるのをやめたという投書があった。
家族の不満をよそに、自分の主義を押し付けるのはどうかと思う。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 21:05:09

うーん、でも自分が年取ったからかもしれないけど
最近のテレビは本当につまらないよ。
うちも映画のDVDを見るか、ディスカバリーチャンネル見たいのを見るときしか
ＴＶはつけない。
昔はドリフ大好きドラマ大好きなテレビっ子だったんだけどね。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 21:08:00

>>191
前半読んだ時も、自分だけじゃなく同じ境遇の人も不良品扱いかよ、とか
何で勝手に膨らませて勝手に傷ついてんだよ、と嫌な気分になったよ。
あれで正しい事言ってるつもりなんだろうなー恐ろしい

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 22:03:21

>>191
こいつにかかったら、病気で子供が産めない私は産業廃棄物かよ。
たしかに柳沢よりタチ悪いな。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 22:34:22

>>191
頭悪そうだったよね。
生んだあなたは正常機械で、２人欲しいと願う気持ちが健全です。
と、大臣に言ってもらえば納得するんかいな。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 22:55:15

>>191 >>205-207
自分が「正常で健全」というお墨付きさえあれば、
そうでない人に対して、ものすごく居丈高になりそうなタイプだと思う＜投稿者
傷ついたとか苦労してるとか言いながら、ものすごい無神経で鈍感なやつだ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 23:34:38

一人でも産んでるんだから、決して不良品なんかじゃないよーーーー！！！！

って言って欲しいんだろうな。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 23:42:31

>>195
ふーん、障害児の親の立場や気持ちって何だろ？
障害児だって健常児と一緒に活動する事で
発達やダンスでいい影響があるだろうに、
何が不満だったんだか。
健常児がダンスをやるなら
健常児だけの方がレベルが高くてまとまりのいいダンスができるんだから
「障害児とやって、ウチの子も優しい気持ちが育った」って言ってもらえれば
嬉しいのかと思ったよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 00:24:45

>>191 >>205-207
読んだ
冒頭読んで、フンフンまったくだ、と思って
「ただ私には１人」ってところからは、ハァ？の連続。

オマイみたいな中途半端なオバハンがギャンギャン騒ぐたびに、
無神経に余計な人たちまで傷つけるのが、なぜわかんないんだろうか
ただ「いろんな事情で作れない人が沢山いるのだ」って書けばいいだけなのに。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 00:27:40

>>210
勝手に苦情と思いこんでるかもよ。
障害児の親は、自分の子のせいで発表会が台無しになるから辞退したのかも。
クラスが分かれるのは、別の健常児親の苦情が元かも。
投稿者の又聞きと推測のみで、我が子の優しさを培う機会を台無しにされたって感じ。
まぁ、実際、投稿者の言う通りなのかもしれないけど、自分で確認しないで
一方的な言い分を持論展開ってあたりが、上から目線なんじゃないのかな～

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 00:34:29

気流の担当者も、両方の投稿の無神経さには、
まったく気づいてないんだろうねｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 09:17:14

>202
ほんと野村先生の口調はどうしちゃんだでしょうね。
へーイみたいな…。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 09:55:53

今日の相談

これはまた、家庭板的に突っ込みどころがある爺さんだなー
いや、爺さんって６０そこそこ？爺というほどの年でもない。
会社には６０歳過ぎで現役の人が大勢いる。
何をせっかく同居してくれる嫁に粘着執着しているんだ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:03:26

日常生活について愚痴をたれないところを見ると、食事や掃除洗濯家事一切は
嫁に頼って何不自由ないんだよね。
嫁がダラならまず最初にそこを突っ込むはずだから。
自分と一緒に無き妻を哀悼して妻代わりに自分をかまってくれない嫁が憎いって
ｷﾓｽ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:06:07

嫁も嫁だと思うけど。
実母を頻繁に呼んで、命日やお彼岸近くに線香の一本も上げる
気遣いがないって、なんつーか「ウトとはハナから仲良くする気はありません～」って
感じがする。なんで自分たちから同居したのか、その辺の事情はなんだろうね。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:08:09

入院中見舞いにも行かなかったと言うんだから、存命中から壮絶な嫁姑戦争が
あったと推察する

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:23:53

同居なんてお互いのペースが出来上がっているもの同士じゃ
しちゃいけないよな。

私も長男の妻だけど、この嫁はよくないと思う。
なんとなく、人としてどうよ？って感じだ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:28:14

普段も月の命日だけ線香あげるとかお花買ってくるとか適当に
パフォーマンスしときゃいいのに。

一度だけでも見舞いに行って実績つくっておけばよかったのにね。
うがった見方をするとトメさん入院→ヨメが24時間体制で世話汁！
→ヨメさんブチキレっていう経緯でもあれば別なんだが。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:32:10

気に入らないなら別居すればいいじゃんねー
あー毎日デクネならなんて書くかなーとﾆﾗﾆﾗ想像してしまうようになっちまった

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:33:32

亡くなった妻の手紙に仲良くするようにと書いてあったことから
推測するにもともと舅とヨメの中は悪かったんじゃないかな
口うるさいのかもね。
ヨメもうまく立ち回れない子供のような人だよね。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 10:53:50

妻存命中は同居をお願いしたけど拒否、しかし
相談者一人になった途端に同居、とあるが
これどゆ事だろ？嫁が同居望んだみたく書いてるけど…

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 11:04:44

物語クラブ風に言えば
もう先の長くない妻を家で過ごさせてあげたい
ついては嫁が２４時間無料介護人として住み込むように
とお達しを出して激怒されたとか？
相談者には家事能力が無いので嫁と仲良くするように
（そして面倒を見てもらえ）と遺言されたので
（息子が心配してどう慮を言い出してくれたのをこれ幸いと）
同居してやったとか

どうも今日の相談者にはオレ様ウトの香りを感じて
嫁よりの物語になってしまう

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 11:16:22

>>223
>嫁が同居望んだみたく書いてるけど

どこに？？

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 11:22:36

嫁母は、迎えに来るといっても家にあがったことがない、もしかしたら
家の前まで来てるだけかもね。
遠慮なのか、相談者と会いたくないからなのかは別として。

なんか、永遠にあわなさそうな２人（相談者＆嫁）だから別居がいいかも・・・

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 11:48:44

嫁母だって相談者と同年代、もしくは若干若い?世代だろうに…
非常識親子かも。

物語クラブは>>224の全く逆を想像してしまう。
相談者夫婦が揃っている時はうるさい、面倒くさいで付き合いのない長男夫婦。
相談者妻は自分の死後、非常識息子夫婦がカッコウになるのを予測し
夫に「（怒らないで）仲良くね」と言い残す。
死んじゃったら予想通り、自分の気ままに過ごす嫁とその母
…みたいな。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 11:59:25

同居までの経緯が、じいさんが望んだ事じゃなくて、息子夫婦が望んだ
っぽい書き方だよね。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 12:13:54

>>228
そう。
なんとなくだけど、家をのっとろうとしてるのか？
みたいな気持ちを相談者がもってるのかもと思った。
しかし嫁もかばう気がしない。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 12:22:40

どっち側から見るかでおもしろいね
までもいずれにしろ別居推奨ってことで

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 13:59:02

舅姑が同居を迫って無神経に嫁をイビルのが、今まで一般的なパターンだが、
最近の若い息子夫婦は、反対に舅姑をないがしろにするのが増えている予感。

頭から舅姑はウザイものと決め付け、相手を思いやる気持ちを持たない。
相談者の場合でも「トメが一人減った。じゃあ家を貰おう」
くらいの気持ちではなかろか？

こんな息子夫婦を家に入り込ませた相談者のミス。
とっとと追い出せば、スッキリすると思う。
それと、この息子はヘタレだ。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 14:06:26

今日の相談に回答した土肥弁護士も、
「そんな相談、あたしにふられてもなぁ～」と
思ったに違いない。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 14:47:57

まだ61歳で、先が長いのに「同居しよう」なんて言ってくるかな？と思った。
もっと年取ってからじゃないと下手すると30年間位同居しないといけなくなると思うんだけど。
嫁の実母が線香あげないのもトメが生前に散々嫁イビリしてたのを聞いていて「なんで線香なんか」と思ってるとか。
推察だが。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 15:41:36

嫁いびりになるほど
かかわりがあったのかどうか疑問だな。
それにトメの遺言が仲良くやって、だし。

合わないんだよ。お互いに。
別居して、自分の財産は自分のためにつかえばいい。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 15:47:50

もうだめだから別居しましょう、ってことになると
オレの飯はどうなる
とか言いそう、この相談者

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:02:51

壮絶な嫁姑戦があったにしても、一度は線香は上げると思うんだけどな。
＞嫁母　別居推奨だよね。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:12:17

線香上げないのは嫁母？嫁？両方？
嫁母が嫁を迎えにくるだけで家に上がらないのなら線香は上げないかもね

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:33:55

一つ屋根の下に舅と一日中顔を付きあせてたらどうかなりそうだ。
想像だけどもうヨメはどうかなっちゃてそれでヨメ母が連れ出すのかと。
線香をあげる以前に関係が壊れてるかも

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:36:48

>>237
家まできたら、家に上がる上がらない以前の問題じゃない？
普通なら、お邪魔しますと言ってお線香の一本でもお仏壇に上げるでしょ。
君の感覚がよく分からない。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:42:37

>239
へ？だからお邪魔してないんじゃないの？って話なんだけど。
嫁母が嫁を迎えにくるとは書いてあったが、家に上がるとは無かったから。
嫁はもう舅とはかかわりたくないみたいだし、それなら嫁母も娘と出かけるのに
近所まで来て携帯で呼び出すとかするんじゃない？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:47:57

>>238
それならなぜ息子夫婦の方から同居を申し出たの？
息子は嫁の言いなりなのに。
今日の相談は、なんだかよく分からんな。
相談者、自分に都合悪いことは書いてないんだろうけどさ。
相談者から別居するのが一番なのかね。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:48:03

そりゃ、家の前まで来たならお線香の一本でも、となるのが普通だけど
「また嫁子を連れ出すのか、毎日遊び歩いて云々」という小言を聞きたくないのだろうしね。
どうして母親が迎えに来るのかもわからないし、（普通は娘が迎えに行くよね）
書かれてない事情は多分にありそう。
線香もあげずに…ていうのも相談者の誇張かもしれないしね。
家をのっとろうとしてるにしても、息子夫婦が非常識にしてもさ
別居すればすべて解決じゃんね。
相談者が「同居してやった」と思ってるのも痛いし。お互いにそう思ってそう。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 16:51:22

そうそう、別居別居。別居で全て解決だよ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 17:01:34

回答者の弁護士さんもいってたけど別居をする機会に
お互いに今までの不満を洗いざらい言い合ったほうが
これからの付き合いにプラスになると思う。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 17:15:01

嫁母がいい年して馬鹿。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 18:03:34

この親（嫁母）にしてこの子（嫁）

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 18:31:52

豚切りごめん。
誰か今朝の毎日投稿欄読んだ人いない？
何とも言い難い中学生の。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 18:56:09

>247
内容きぼんぬ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 20:40:45

>>242
小言を聞きたくないから家に上がらず線香をあげない？
子供かよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 21:22:05

毎日投稿。
本人15歳。両親6年前に離婚して、3つ下の妹と母と祖父家に身を寄せる。
2年前に母に彼氏できる。母とは年が離れていて、自分のほうが年が近い。
ある日母、妹と喫茶店へ行き、母から妊娠を告げられ頭が真っ白に。
母に産んでいい？と聞かれ、自分の意思を押し付けたくなくて、オッケーを出したが不安。
しかし赤ちゃんの顔を見て心配消えた。これからこの子の世話を一生懸命しようと心に誓う。

読売と比べたら普通か。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 22:02:06

読売の相談
長男がいい格好して同居を申し入れたんじゃないのかなあ。
母親が亡くなって父親が一人で心配とか何とか。
もちろん嫁は反対であたしは何にもしないからねえ～みたいな。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 22:29:50

>250
それ実名が載ってるの？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 22:43:06

気流の
「お母さんが一番好き」っていうハタチの息子はどうよ？
いや、息子はいいんだけど、
それを投稿する母って・・・。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 22:54:20

>253
まあ、ガンを患ってるらしいから大目に見ようとは思ったけど
それにしても今回も例に漏れず、夫の影も形もないねw

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 22:57:19

＞２５０
そういう家で育つと、本人もスパイラルになるんだろうね
近い将来、そんなＤＱＮ家庭が主流になりそう

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 23:37:52

>>255
２、３年前だったと思うけど、気流に

「私は13歳で子供を産んだ。でも私は子供の頃から
小さい妹や弟の面倒みてきたから子育ては大丈夫。
みんな若い母親に偏見持ち過ぎ！」

という15だか17才だかの投稿があったのを思い出した
マス板か生活板で晒されてたんだけどここでは話題にならなかったような気がする
読んだだけで、「どう見てもDQNですありがとうございました」と思ったもんだ
あの子今頃どうしてるのかね、虐待とかしてなきゃいいけど。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 23:45:32

>>256
多分１４歳の母の公式掲示板で
私は１３歳で生んだけど・・・って語ってたような輩だな。
今は１７歳でダンナともラブラブだとかなんとか。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 00:07:52

>>256 >>257
「DQNな子供の名前」スレであったけど
「DQNは繁殖力が強い」説を地で行くような投稿だね。
10代デキ婚、その後もさかりまくり、みたいな。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 00:11:43

>>253
うん、親なら「１番じゃ心配」、って思わないとね。
「１番」っていう発想自体どうかと思うが。

>>250

その母が経済的なしわ寄せを姉娘たちに寄せなければいいが…

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 00:17:37

ある意味、昔に戻ってる種族なのかもね＞DQN
「早死にするからたくさん産んでおこう」みたいな。

ただ昔は、早死にの理由が「戦争」とか「病気」だったけど
今は「DQN車で大事故」とか「虐待」になっただけかもw

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 00:41:01

そうなんだよ、
ゴミウリ的主婦３０代シリーズにしろ、柳沢にしろ、
ヘンな部分だけ昭和に戻ってるんだよね。

ゴミウリ家庭気流欄読んでると、今が２００７年ということを忘れそうになるｗ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 01:42:15

いやーでもつくづく「昔はおおざっぱだったよなあ」と思わされる
ことが多いね、最近。昔だったらこんなこといくらでもあったよ
というような程度のことが虐待だいじめだって騒がれたり
親しい仲間内ならみんな平気でズバズバ言ってたようなことが今は
暴言ってことになって人間関係ぎくしゃくしたり。
それで良くなった点もあれば、かえって悪くなった部分もあると思う。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 01:57:04

↑加害者乙。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 07:52:51

今日の相談者が、母親を反面教師にしてきたとは読み取れない。
そしてテレビ欄のDeepLoveの説明はなんなんだ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 10:36:48

>256>257
あのドラマやってた頃雑誌に「実録・14歳の母」なんて企画があって

「まだ遊びたかった。高校行きたかった。産まなきゃよかった」

とかヌカしてるのがいたけど、どうせ本音はこんなとこだろうてｗ
もちろん、14歳だろうとなんだろうと、産んだ以上こういうのは一切ナシ。
こういう子の親の顔が見たいと思うよ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 10:40:31

今日の相談者

一番かわいそうなのは旦那だってことに早く気付け

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 10:46:54

働いて収入もある母親と
結婚後もなんで同居してるのかがさっぱりわからない。
こどももいるんだから別居すればいいのに。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 10:53:59

放送塔の、平成教育予備校(ｳﾛでのバカすぎる女ゲストが誰だったのか
気になる。
最近少なくなったとはいえ、低脳を売りにしてる女タレントはまだまだ居るしなー
特定できん。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 11:11:04

回答の“お母さん思いのあなたの気持ちは、必ずやお母さんに通じますよ"という
言葉遣いがほんとうにいやだなあと思う。
相談者はぎりぎりの生活だというのでたぶん、ほんとうは
おかあさんの援助がほしいのではないかと思う。
同居している母親はブランド品を買いあさり、自分はぎりぎり。
それは確かに不愉快だと思う。
相談者がやさしいだけの気持ちではないと
誰もがわかることだと思うのに
浅はかな回答をされると読んでいても情けなさがつのる。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 11:42:40

それが和平クオリティー

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 11:51:49

>>268
平成教スレでも話題になってる
おそらく梨/花、里/田まい、平/山あやのどれか。または全部w
小学生よりひどかった

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 11:52:35

自分の贅沢のために借金するような奴を親扱いする事は無い。
生活が苦しくても借金が無い娘の方が良い生活だぞ、と気づいて欲しい。
借金ババはポイ!だ。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 13:03:59

>>262
昔は、今よりみんな似たような生き方してたから
少数派とされる人たちは、ひたすら我慢してただけなんだろう

今は価値観が良い意味でも悪い意味でもバラバラになったし、
いろんな人がいることに気づかないで
いつまでも能天気な昭和脳発言を繰り返してると
柳沢やさんまや、ゴミウリ記者のようなタダの老害になってしまう

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 13:11:14

足が浮腫んでしまう病気怖いね。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 14:07:58

リンパの流れって大事なのね

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 14:29:47

>>271
ありがとう。
ってかその名前をわける　/　ってなに？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 14:35:45

オタorアンチの検索＆場外乱闘よけじゃない？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 17:13:57

なんだかよけい分らない。でもいいや。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 17:21:51

私はローン払いさえも借金と感じる性格なので
必要に迫られてではない借金を平気でする人間を
信用できない。
せっかく借金母も「あんたの世話にはならない」と
口走ったんだから、追い出せばいい。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 19:13:08

>278
ヒント【検索】

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 19:47:24

>>269
援助が欲しいってのはちょっと考えすぎじゃないかな？
いつか迷惑をかけられるかもしれないのが心配で、
変な浪費をせずに貯蓄してほしいんだと思う。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 20:20:21

>>276
巡回する板は平和なとこばっかなんだね

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 22:36:55

平山サン、昨日は誰一人当たらなかった問題に
正解して感心した。
本当はﾊﾞｶなの？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 22:53:59

>282
/　入れたレスに「腐女子ウゼエ」って反応してるスレも見たことある
生活板かどこかだった気がする

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 23:20:54

固有名詞に「/」を入れるのはもともと、
二次創作のサイトが検索にヒットしないようにとの
同人系関係者の配慮。
（検索にヒット→二次創作に不快感を覚える一般の
閲覧者や版権元の目に触れないようにするため）
それを、本来の意味も考えず脊髄反射的に
どんな場面ででも固有名詞には「/」を入れて書き込みしたり、
挙げ句に他人にまでそれを強要するから
「腐女子ウゼエ」って反応になるんだと思う。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 23:22:22

クイズ番組は所詮バラエティーですから。
以前、正解したらクイズ番組から干されたとラ○ット関根が言ってたし。
（コメディアンにはボケ回答を期待されるらしい）
はらたいらも、実はスタッフが答えを教えていたという噂も。
（教授がバカ回答・マンガ家が正解、というのは意外性があって面白い、
というコンセプトで作っているから）
どの道、TV番組には台本あるしね。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 00:29:38

イマドキのそういうクイズ番組にはあきらかに「バカ女枠」っていう
のがあって、非常識や物を知らないことをウリにしている女性タレント
が役割を競って場を争ってるよね。
でも・・・役割のためにやってるだけではなくて本当に知らなさそう
なところが恐怖なんですけど。あまりにも本当に恐ろしいほど物を
知らないんだもん・・・。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 01:37:48

>>287
> 「バカ女枠」

「かわいい女枠」なのか、先週の世界ふしぎ発見のほしのあきが
「キジ」「白馬」「ヘビ」の３択で「白馬」を書いたのにはしらけたなあ。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 05:06:41

今日の相談…

燃料投下w

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 06:51:35

ﾊﾅｴの神回答で飛んできました…貧乏神だけどw

｢つつましく｣の解釈もかなりずれてる感じ。
平均を10として、相談者は8か7ぐらいに抑えるのを｢つつましく｣と思ってても、
ﾊﾅｴや相談者の義両親は5か4まで抑えろ、みたいな。

今日は誰が良かったのかな…相談に答えるより難しいなw

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 08:15:33

お花畑な回答者のいるスレはここですか？ｗ
笑っちゃいけないけど、相談者ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗ
でも相談者４０代なんだよね。
ｹｺﾝあせってお見合いでもして何が何でも、ってのかなーと勘繰ってしまう。
別居に向けてがんがれ！

ぷらざもどうよ？
結局家まで押しかけて、手を尽くして現在の居場所を突き止めたんだろ？
しかも凸電までして。どの口が知らない優しさとか言ってるんだか。
「便利屋」・・・という言葉が頭を過ぎったのは言うまでもないｗ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:11:23

役立たずﾊﾅｴ降臨
相談の回答というよりﾊﾅｴのｴｯｾｲだなありゃ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:29:18

旦那をたきつけて二世帯住宅にするのもいいと思う。
もしかしてこの相談者は40代であせって結婚て゜旦那家族に強く出られないのか。
こんな年増をもらってくれて何も言えないとか。
ま、気ままな妄想だけど

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:35:34

なんでハナエに回答が回ったのかねえ…

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:47:11

子供産んでこれからが巻き返しだと思う、と同じ境遇の私が言ってみる。
ダンナに稼ぎがあるんだから強行に大規模リフォームで二世帯に増築して
昨日の相談嫁のように、日々遊びに出てしまえばよろし。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:49:48

そんなことより>>293、
「て゜」が気になるんだが。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:56:50

>>293
結婚でー>結婚して、でした。すんまそん

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 09:59:44

296が聞きたいのはそういうことじゃない気がするw

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 10:09:29

ぷらざは引っ越すことを黙ってた時点で察しろよ！とおもったね。
知らせたくない事情があったんだろうに「突き止めて電話する」なんて
ｺｴｰことすんな。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 10:36:30

出産のため里帰り中で、同居半年。
妊娠がわかってから同居開始ってことなのかな。
農家ウトメの家を二世帯にするのは至難の業だと思う。
諦めろ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 10:41:59

>>291
あれこれ聞き出そうとしないやさしい友達に感謝なぷらざかとおもったら
自画自賛なので笑ってしまったよ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 10:56:22

>>300
土地と金と勇気があればできる。
フローリング、対面キッチン、天窓で明るい二世帯生活。
ちっともつつましくなくて、ぜいたくだけど

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 11:00:39

ぷらざキモ・・・
住所突き止めた挙句に
「あの人ン家複雑なのよね～」
と実名投稿
距離梨につきまとわれて可哀想・・・

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 11:09:59

同居半年で妊娠、同居地に高齢出産に対応できる病院がないから、早めに里帰り、って脳内補完してたわ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 11:39:47

うーんまあ、ｷﾓ！ストーカー！って言うのも簡単だけど、そこまで心配する
思いもあってこそだと思うんだよね。
友達もハガキを後からくれたわけだし、カットアウトじゃなかんべ。
自分も、すごく大切な友人がいきなり消えたら、それが他人に粘着と言われても、
頭のこっち側で自己満足ということは理解しつつも、やっぱり探すと思う。
……実名はどうかと思うけどな。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 12:51:39

４０代毒女が焦ってデキ婚なのかと思った
今悩んでるようなことなんか、いい年してたら、
同居前からわかるだろうに

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 13:02:16

なぜ日本の農家嫁が日本人じゃなくなったのか
なぜ日本が非婚＆少子化になったのか、
４０代にもなって、考えたこともなさそうな相談者だと思ったｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 13:07:21

>>290
クロデクネに
「今の日本にアナタは貴重な存在です。是非頑張って跡継ぎとともに
日　本　の　農　を支えてください」

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 13:30:56

>>307
言えてるｗ
しかし偽両親にも考えて欲しいところだ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 13:39:19

いや～、ぷらざの婆こえーよ。
その執着ぶりは何なんだよ。
相手も諦めて付かず離れずが一番いいと思って
寒中見舞いだけだしたんじゃねぇのか？
COだとまた追いかけられると思ってさ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 14:11:37

いまさらだが、ﾊﾅｴはほんとに役にたたねえなあ・・・
ﾃﾞｸﾈや和平だったら役立たず解答でももっと面白く書くだろうに。
突っ込む気にもなれないつまらない回答、しかも的外れって駄目だこりゃ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 14:18:19

出産は自分のライフスタイルを組み立てるチャンスかあ。
世の中には特に趣味もなく、夫と子供との生活が
全てという人もいるんだよねえ。
相談者はハナエさんとはたぶん人種が違う。
わたしは農家の同居生活をしなきゃいけないくらいなら結婚は
しないほうがいいなあ。
そういえば20年ぐらい前、
農家に嫁いだらお風呂は一週間に一回ぐらいしか入らないし、
何かとつらいという相談があった。
夫も嫁のつらさを理解していないし。
生活の違いはたぶん乗り越えられないと思う。
別居もだめそうだし。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 14:20:59

旦那と両親は子ども出来たから
嫁はもう必要ないって思ってるかも。
強く出たらやりかえされそう。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 14:29:54

え、もちろん嫁は必要だよ。
これから後２人くらい子供を生んで子育てと家事を完璧にしつつ
農作業の主体者となってウトメの介護を最期まで家で見取った挙句
自宅で葬儀まで終わらせて、
それにしても金食い虫の嫁だ、って言われるんだよ。それが濃化クオリティ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 14:48:07

>>305
本気で心配してんならそもそも投稿してないよ。
心配する優しいアテクシ＆いいネタできた～臭しかしない。
こんな事が正しいと思ってる相手が友達じゃ嫌になるよ、そりゃ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 14:54:54

「つつましく、ぜいたくするな」
↑これ、どの程度のことなんだろう。
同世代と思われるウトメとハナエの脳内でもだいぶ違ってる気がする。

ウトメの場合、「お正月はハワイで…」レベルではなく
「床暖房入れたい」とか、へたしたら「食洗機が欲しい」とかでも
「つつましく、ぜいたくするな」だったとしたら。。。(((( ;ﾟДﾟ)))

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 15:29:06

いや、床暖房や食洗機どころか、ファンヒーターですら贅沢扱いかもよ。コタツさえあれば充分だ、とか。
それにプラスするとしても、せいぜい石油ストーブくらい？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 16:14:03

にしても森鼻絵に回す質問に苦慮してそうだな
いつまで置いておくんだろ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 16:37:36

山梨で果樹農家なら結構お金持ちが多いと思うんだけどなぁ。
古い大きな家でも、リフォームしてフローリングに床暖房
対面キッチンで24時間風呂。
昔の農家はすごく立派な柱つかってたりするから
リフォームすれば今建てたらいくらするの？ってくらいの豪邸になるよ。
納屋には軽トラ、トラック、トラクターの隅っこにベンツが停まってたり。

まぁ、相談者の夫の家は違うっぽいが。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 16:45:34

>319
甲州人の通った後には草も生えない、って言うの聞いたこと無い？
昔は交通不便な隔離地な上に土地も豊かでなかったから貧困だったんだよ。
多少豊かになったのは戦後、ここ５０年くらいに過ぎない
ケチな上に余所者に対する警戒心が強い、と甲州出身者が断言します。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:08:17

>>319は現在を語り>>320は５０年前を語り･･･。
我が家はベンツはないが319が言うような山梨の農家。
床暖･食器洗い機ぐらいはあるけど、つつましい生活だと思うよ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:11:14

>>319
山梨県のことは知らないが、果樹農家は借金だらけだお
農機具とかハウスとか数千万単位で借金がある
土地をカタに農協から借りまくってるからうっかり廃業も出来ない
花と一緒で嗜好品だからちょっと傷つくだけで価値が無くなるし
品種の流行もある
米農家は政府の保護があるけどそれも少ないしね

と果樹農家実家の兄に嫁が来ない私が断言してみる

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:13:11

>>321
>>319はモノを語り>>320はそこに住むウトメを語ってるんだと思うが

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:16:28

都道府県名も仮名じゃなかったっけ？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:21:16

相談者は素敵な>>319のような２世帯に住んでいてもやっぱり帰りたくないと思うよ。
ｳﾄﾒに常に「つつましくぜいたくするな」（＝嫁子はぜいたくだ）と言われる
毎日がイヤなんでしょ。
子供の洋服やおもちゃまで気兼ねしなきゃならなそうでヤダ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:25:40

>>323
ジジババも時代とともに変わっているよ。
私らの子ども時代のジジババとはだいぶ違う。
今は今で凄いけど、子どもの頃を思い出してみると全く違う。
お腹からかりんとう出して「ほれ食え」とか…甘いものがご馳走世代。
相談者も良い嫁評価さえ期待しなけりゃ変えていけると思う。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:28:54

>>326
残念ながら相談者のウトメは昔ながらの人らしいね

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:30:21

>>326
今は今で凄いところkwsk

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:33:29

相手の年が書いてないけど、初婚５０代くらいなんじゃないか
だとすると、親も相当な年だし、まず変えられないよ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:33:52

まあ、結婚半年で妊娠中であそこに帰りたくないといわれるくらいだからなあ
てか夫がなんて言ってるかとか全然出てこないよね
夫と結婚したんじゃなくて農家に嫁に入ったんだねえ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:36:24

さっきスペインの少子化対策として
農村の男と見合い大会、ってのニュースでやってたけど
あっちもおっさんばっかしだったｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:39:34

>>325
たしかに、床暖、食洗というハードがそろってても
季節ごとに新作の服や靴を買ったり、月１で美容院へ行くのさえ
「つつましく、ぜいたくするな」（＝嫁子はぜいたくだ）と言わたら
ストレスたまるわな。
夫が味方してくれて「オレの給料で嫁子に好きなもの買わせてなにが悪い、
いちいち口出しすな！」と言ってくれるタイプなら別だが・・・

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:41:54

>325 ﾄﾞｳｲ
>326　ごめんね。山梨の農家全体を誹謗する意図はなかったです。
ただウトメ世代は若い世代にはわからない貧乏を肌で知ってると言いたかっただけ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 17:57:07

すみません>319です。
流れが「石油ストーブでも贅沢」な赤貧話になってたので
ハード面では裕福なんじゃない？と書きたかっただけです。
農家はソフトにお金使いたがらないのには同意～。
でも子供にかこつけて、テリトリー広げるチャンスだと思うけど。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 18:09:41

>>334
旦那次第かな～＞子供をきっかけにテリトリーを広げる
でも相談者は旦那の影が薄いからあんまり期待できないけど

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 20:00:00

あのダンナはウトメ・世間体の為に結婚て言うタイプかも。
だから生活の中で奥さんからも影が薄いと思われる。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 20:24:18

今日の相談読んだら、農家に嫁に行って
その生活のアレコレを絵付きでブログに書いて書籍化された人を思い出した。
こういう所に嫁に行っても、本人の性格次第で楽しんじゃう人もいれば
泣き暮らす人もいるんだね。
ってか、今日の相談は普通に考えても農家に嫁に行くなんて大変過ぎるのが
予想がつくだろって感じで同情できない。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 20:34:05

>>337
禿どう。
今日の相談者って
基本的にものを考えない性質だったんだろうね。
濃化で同居なんて、普通の脳みそ持ってたら
芯でも選ばない道だ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 22:48:38

私の実父はリーマン、親（祖父）は工場の職人。
兄弟も親戚にも農家はいない町暮らしだったが
私に農家息子との縁談を持ってきやがったよ。当然同居、オオトメつき。

祖母も母も親戚一同もそんな縁談を持ってきた父を罵倒して
当然、その話しは無しとなったが
親が農家の嫁の苦労とかわかっちゃいねぇ、または嫁の苦労なんて昔の話だろ的楽観主義
だったら、うっかり結婚してしまうかも試練。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 23:08:18

農家の柱とかは立派だが薄暗い家ってわかる！
主人の実家もそうで（農家ではないが）古い暗い家なの。
しんきくさい家。
　もちろん別居で遠方だけど、あの家で暮らせといわれたら
火つけるかもね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/27(火) 23:21:50

でも農家っていざとなると豪快だよなー
友人の嫁ぎ先が兼業農家なんだが
柱立派だからリフォームできない（したくない）ってんで
新婚夫婦に敷地内に下は車庫の家１件
子供大きくなったら下が倉庫の家１件
１件あたり１千万前後でできたよーって・・・

相談者は大人しく世代代わりを待てばいい気もするｗ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 00:11:26

>>341
相談者のところは「つつましく」派だから無理だよ、きっと…

ぷらざ
投稿者、すごく気持ち悪い。
直接会話してもらえなくて、息子さんに事情説明された時点で
嫌悪されてることに気づくだろう、普通は。

40年も粘着されてて、やっと逃げ切り成功かと思ったら
「手を尽くして」探されてしまう友人、ｶﾜｲｿｽ…

343 ：70：2007/02/28(水) 02:47:19

相談者、回答を読んで寝込んでなければよいが・・・

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 03:53:25

トメの立場ならではのデフォな回答じゃな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 04:33:26

トメとハナエでは生きてきた金銭感覚のレベルが違い過ぎだね

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 05:43:02

気流、また下呂ネタかよ。
しかも投稿者、年の割に文章も内容もDQN臭が…。
「店を出るとき」って結局食事していったのか!?

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 06:57:59

>>346
そもそも出掛ける前から具合悪いのを「大丈夫だと思い」連れてってるし。
横柄な態度と自覚あるくせに「照れくささから」丁寧なお礼ができなかっとは。
モップを聞いたから自分で掃除したかと思ったよ。
感謝してるなら「店員さん」と書けばよかったのに。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 08:00:15

体調不良の子ども云々、店員云々の話じゃあ無いよね。
絶対お近づきになりたくないな。
名前が分かっているから避けやすくて良かったね、江東区の皆さん。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 08:18:59

子供のゲロには寛大に、という読売の配慮かもしれんｗ
全然効果NEEEEEEE！むしろ逆効果だっつーの！

周りの客はﾄﾞﾝ引きしただろーなー
せっかくの外食が台無しになってｶﾜｲｿｽ。
ゲロした子供に罪はないが、これだから子連れのﾁｭﾌﾟは・・・とか思われちゃうんだよ。
しかも投稿して「ｱﾃｸｼだって悪いと思ってるのよ、感謝もしてるのよ」とアピール。
痛いよ投稿者痛いよ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 08:40:33

朝から王都投稿でにぎわってるから、真っ先に読んだ。
「モップはありますか？」と強い口調で言ったって書いてあるけど、
帰りにも恥ずかしいってことは、
「ちょっと！モップないの！？早くモップ持って来てよ！！！」くらいに言ったんだろうよ。

てか、それ程にあわててしなくてはいけないのは、子供の世話の方じゃないのかな？
モップで子供の顔を拭くんだろうか？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 08:50:47

モップ婆
DQNカミングアウトｗｗ

腹イテェって言ってるのにレストランに連れて行くなよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 09:30:07

あ～あ、床がじゅうたんか。この店気の毒杉。
食べこぼしと違って下呂は臭いがしみつくからね。
横柄で恥ずかしかったんならじゅうたんクリーニング代くらい置いてけよ。。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:20:50

今日の相談、中途採用、40代男性、仕事ができない。
嫌われているのではないかと常に頭から離れず(たぶん)
おどおどしてる。
それではねー。仕方ないかなーと思う。
せめて仕事をね、早く覚えるしかないと思う。
嫌われるのは仕方ないというか、居直ったほうが
嫌われ度が減るかも…。
そういう人に心を開かれてもいやなので
仕事だけのこざっぱりした関係でいいです。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:26:40

gero投稿主婦、「気流」に投稿する暇があるなら
店にきちんと謝りに行けよ～とオモタ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:30:24

それなりに仕事はしてるんだし、慣れてくれば何とかなるって思えば楽だろうにねえ。
闘争ニートの無駄な闘争心をこういう人にちょっと分けてやれたらいいのに。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:37:23

今日は江東区の箸鞍さんが強烈過ぎて…。
フルネーム公表して自分の非常識ぶり発表だもんね～。
東京のA男さんや、厄年気にする人多いなあ～がどっちでもいい話になる。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:44:33

最近の流行りワードはゲロなのか。
そんなに世の中、吐いてる人ばかりなのか…。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:58:31

ほら、今年ノロ流行ったから

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 10:58:34

下呂母、祖母（トメさん？）とやらと一緒だったらしいが
子供のそそうで下呂母が横柄な態度とった際にこの祖母は
そんな態度について忠告しなかったのだろうか？

物語クラブ的に考えると下呂ってその後食事したっぽいから
この祖母というのもそうとう横柄で「メシ食ってやるんだからいいでしょ」
なんて言いながらサービスランチを食べたとかか？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 11:18:59

今日の相談はパンチにかけるし回答も模範的で
突っ込むことあんまり梨だな。
それより自分も「気流下呂ﾈﾀキターー」だったｗｗ
ここでは何度も既出だが、吐かれたら店員（前は乗務員だったか）は
仕事上テキパキやるものなんだよ！やるしかないからね。
てかテキパキやる人間が来るものなんだよ。
（そういう場合使えんバイトなら出来る人間を呼びに行くから）
まわりの客と店の迷惑を最小限に留めるために。
それを紙面で感謝してる場合じゃねーだろｯ！
菓子折りでももって謝りに池。洗浄すんのも大変だぞ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 13:43:13

感謝してるんだったら、手紙にクリーニング代を添えて送るとかさ～。
DQN行為で横柄だったけど、心の中ではホントは感謝してるんだよ☆てへっ
みたいなことを全国紙で言われてもw

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 13:53:00

そこはほら、
子連れのガイシュツは、どんなのでも無条件に世間は賞賛しなさい
というゴミウリ特有の・・・

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:03:35

私広島なんだけど、気流にはそんな話が載ってなかったよ。
関東の人が多いのかな。残念だわぁ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:11:55

気流って、日数遅れて掲載とかじゃなくて、
全く別物でやってるんだね･･･
こないだ盛り上がってたゲロ話も読めなかったし。
今回のはどんな話？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:14:11

「気流」のお子さんが吐いちゃった投稿、
仕方ないと思います。
子どもがちょっとしたきっかけで具合が悪くなるのは
普通のこと。気にしていたら子連れのお母さんは
どこにも出かけられなくなってしまう。
お店で吐いちゃったのは確かに迷惑かもしれないけど、
そのために店員は高い給料貰ってるんだし、
心の中できちんと謝ったんなら、その気持ちは
きっと伝わってるんじゃないかな。

……みたいな投稿が数日後「気流」に掲載されたら笑ってやる。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:29:11

「照れくさくて」って
何か使いかたが違う気がする
最初高圧的に出ちゃったから引っ込みがつかなくて、ずっと高圧キャラで通しちゃった、てことか

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:34:32

>>359
今の婆て、娘がラクするための孫守り＆サイフ要員だよ
孫のシツケするわけでなし、もちろん自分の子どもをたしなめもしない。

しかしホント謝罪と感謝してるわりには「店員店員」って書き方、
頭悪そうだ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:42:34

>>364
「婆と私と子供で出かけ、
子供が「お腹が痛い」というにもかかわらず
大したことないと思ってレストランへ。
そこで子供下呂。動揺して親は「モップ！！」と
店員にちょっと怒りながら指示。
そこへ神（店員）現れ笑顔でテキパキ対応、
子供への気配りも忘れなかった。
照れてちゃんとお礼も言えずにゴメンネ、でも感謝」

という内容。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 15:49:14

流石ゴミウリ、
ペット連れのマナーには厳しいが、子連れの公共マナーはスルーですかそうですか

作ってくれる人がそばにいれば感謝できる食育爺さん、
偉そうなこと言うならオマエもたまには作れＹＯ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 17:39:34

今日の相談もそうなんだけど
「××で悩んでいます」という相談に
「××で悩んでいるのですね」っていう返答から
入る回答が目に付く。だから相談者は最初から
そー言ってんじゃん、みたいな。
なんかこの、いきなり要約してオウム返しっていうのは
精神科の医者のテクニックかなんかですか？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 17:49:22

>>370
カウンセラーの手段にあるみたいだよ。
某精神科医が出してる本に、
同じ言葉でも、相手から返ってくると非常によくわかってもらえたという感じがするのです、
って書いてあった。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 17:55:26

一度、自分の思いを受け止めてくれたと相談者に感じさせるのが
効果的なのね

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 18:51:33

精神科医のテクニックというより、会話の初歩テクニックだと思う。
それに、○○で悩んでます、という人もいるけど
～～で○○で××で●●なんです、とか言って
悩みの根に自分でも気付いていないこともあるよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 20:48:14

子供「出かけるの！？今から出かけるの！？ねぇ！レストラン！出かけるの？」
母　「あぁ、出かけるよ」
子供「本当！？大丈夫なの！？僕具合悪くない！？」
母　「あぁ、具合悪くても大丈夫だよ」
子供「そうかぁ！僕子供だから！子供だから体調とかわかんないから！」
母　「そうだね。わからないね。」
子供「うん！でも大丈夫なんだ！そうなんだ！じゃぁ出かけていいんだよね！」
母　「そうだよ。出かけていいんだよ」
子供「よかったぁ！じゃぁ出かけようね！レストラン出かけよう！」
母　「うん、出かけようね」
子供「あぁ！レストランについたね…ｹﾞﾛｹﾞﾛｹﾞﾛ～」
母　「モップ！モップはありませんか！！」
子供「あぁーお母さんは今、横柄な態度で店員にゲロの後始末させてるよ！気をつけようねぇー！」

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 20:56:45

村八分で訴訟って、あんた…新潟どんなとこなんだよ？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 22:00:01

新潟出身ですが…新潟のイメージダウンは避けられないな

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 22:18:13

自分も新潟だが、角栄から拉致、9年女児監禁、夫バラバラ殺人妻の出身地で
いまさらイメージダウンも何も。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 22:20:42

裏日本だから仕方無い

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 22:47:11

あら、私も新潟ですわ。
県外奥には「どんなに恐い所かと、親戚にも心配されたが、
本当に住みやすくていいところね」と言われますよ。

>>377それにプラス、中越地震、大洪水、昨年の豪雪もありましたね。
大停電はみんな忘れてるかな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/28(水) 23:07:04

真紀子がいまだに君臨してる時点で

381 ：大東京主義：2007/03/01(木) 01:16:28

大阪、茨城、新潟、バカにされて当然。腹立つ
なら改善しろ、在日・同和利権、犯罪、汚職、
ﾄﾞ田舎気質

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 02:10:04

関東甲信越とかいって関東地方の一部だと思ってる　図々しい＞新潟
　　　　↑

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 07:21:36

今日の相談。
甘いよﾃﾞｸﾈ甘すぎるよ。
｢上手な話術は純朴｣？
あなた、その純朴な話術で、午後イチの講演会で学生を睡魔の渦に叩き込んだじゃないですか。
純朴通り越して平坦でしたよ…ありゃ昼過ぎじゃなくたって寝るよorz

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 09:05:41

イマドキの子供がらみの役員とかってお人よしさんに押し付けられるような気が。。
いいように使われそうだね、この相談者。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 09:18:27

今日のデクネの回答は
読んで('A`)って顔文字を使いたくなった。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 09:27:04

>>383
ﾘｱﾙﾃﾞｸﾈも、白講義、黒講義あるのー？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 09:31:15

講義じゃなくて、一回限りの講演会。
最初はおもしろかったんだけどね…30分ぐらいで飽きてｳﾄｳﾄしちゃったんだよね。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 09:47:52

話し方が悩みなら
学級Pの時など、無難な人ばかりじゃなくて
シドロモドロでもがんばれ!って人と雄弁饒舌…もう終わっていいですって人といるけど、
一生懸命話している人の方が好感持てると思う。
仕事上の付き合いじゃないし。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 09:48:46

昨日の放送搭だけど、「銭金」見て「貧乏ですさんでるのかと思ったら」って
すげー物言いだなとちょっと呆れたｗ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 10:13:38

こんな悩みを新聞に相談するって…
友人とか同僚とか、他に相談したほうが
余程使えそうなアドバイスをもらえると思うんだが。
ﾃﾞｸﾈも鼻ほじりながら答えてそうな感じだしｗ
こういう相談こそ役立たずﾊﾅｴでいいんじゃまいか。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 10:27:26

上手な話術は、純朴です。

↑を和平ﾀｿを思い浮かべながら、答えたといしたら
デクネﾀﾝも黒いなあ～。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 11:13:47

ヨミーの担当者も「田島みるくにフリーで描かせると家族の愚痴しか描かない」と
嫌になったのか、次回からスィーツテーマだってｗ
最後まで痛い義父、父への痛い日記で、しらっとしてしまった。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 11:14:48

別に世の中饒舌な人ばかりなわけじゃなし、聞く方が不快になるような
言い回しをしないなどの点に留意さえしておけば、
ああいう人なんだろうで切り抜けられまいか。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 11:17:45

でもさあ、一見深刻な離婚がらみ相談とか法律がらみ相談なんて、
結局誰が答えても同じような答えになるじゃん。
今日みたいな「身近で些細だけど本人には切実な問題」こそ、
デクネとかハナエじゃなくて
親身に答えてくれる回答者を当ててやれよと思う。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 11:47:39

>>392
本人「笑えるから、まぁいいか」みたいなこと書いてたけど
全然笑えなかったし、作者のじーさんに対するマジな嫌悪感しか感じない漫画だったよね。

ところであのじーさん義父だったの？
「あぁ、実父だったかぁ」って思ったんだけど。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 12:35:50

>395 たしか実母の再婚相手だから「義父」だね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:09:23

おばさんの破壊的おしゃれ写真特集、今日が最終回なんだねw
相変わらず、だれがこれを見てステキ！と思うのか？？？という写真だった

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:13:04

ヒザをチラ見せ、とか書いてたけど、ピザをチラ見せ
の間違いかと思った

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:13:50

>>397
禿同。やっと終わったか…。長かった。
このｽﾚでもヲチ対象にさえならない酷さだった。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:28:11

中高年もおしゃれをしよう、というコンセプトはいい。
しかしあれはないだろうアレは。
今はＣＭなんかでも中高年モデルは人気らしいから
いきいきwとかに出てるモデルでも引っ張って来たらよかったのにね

401 ：395：2007/03/01(木) 13:34:28

>>396
さんくす、なるほど。
私なら引き取らないからエライっちゃぁエライか・・
でも、読んでて気分のいいもんじゃなかったよな。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:49:45

本日我が家は読売未配・・・orz

祭りな相談だったら販売店に電話しようと思ったが今日は別にいいな

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:49:48

ファッションコ－ディネ－タ－の西山さん。
いつも思っていたけど、己を知らなすぎ。
より綺麗に見せるのがおしゃれの基本でしょ。
今日写真見て、
マタニティ着たおばちゃん、、、。と思った。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 13:57:04

今日の相談は読売新聞記者が
この時期、同じような悩みを持つ人が多いに違いない。
たくさんの人が共感を持つ悩みに違いないと思って
出した相談だと思う。(推測)
でも役員をやりたくないという気持ちは
人前で話すのが苦手と言うのとは全然違う。
たぶん、記者は読者である主婦と母親の設定を
間違えていると思う。
おばさんのおしゃれもたぶん、同様。
でもほんとうにそういうファッションの需要もあると思うけれど。
トラ柄のコートとかみたいに…。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 14:15:52

うちのトメさんは昔は人前でしゃべるの苦手でまさに今日の相談者
のような人だったらしいがマルチと宗教にはまってから
異様に饒舌になったよｗ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 14:36:53

それはいいことなんか悪いことなんかｗ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 15:00:27

広報とかベルマークとか会計とか、人前で話さなくていい
役員仕事の方が多い。
話すの苦手…なんて理由は役員逃れの言い訳にはならないね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 16:47:46

小学校はね。
幼稚園とか保育園の役員はまたちょっと違うよ。
出て行く回数も話す回数も小学校より相当多い。
幼稚園のときは役員ﾃﾗｼﾝﾄﾞｽだったけど、小学校に入ってからはすごく楽。
同じ「役員」という名前でこうも違うもんかいと思ったさ。
相談者は、まあ、とにかく話す場を避ければ役員自体は務まるだろうけど、気が重いだろうね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 16:53:16

人前で話す…って場数踏むしかないしね。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 17:38:11

破壊的おばさんおしゃれをヲチることもできないくらい痛々しく思っていたのは
やはり自分だけではなかったのか。

田島みるく、楽しいこともあったし笑えるからいっか～のまとめは無理があるな。

でもあの人の家族叩きまんがってみんなあんなんで、旦那のこともぼろくそ書いてて
離婚寸前なのか？と感じたけど仲良し家族ーってまとめるからよくわからん。
勿論、すべてリアルに書けなんては言わないが、ただただ不快に痛いね。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 20:43:36

マンガなんて笑いを取るために大ゲサに描いてあるのに決まってるじゃん。
常識的な家庭風景を描いてギャグになると思う？
（まぁ、みるくのマンガは面白くないが）

おばさんおしゃれは、お金かけてる割りにステキにならないね。
オシャレの幅を広げるためだろうけど、ことさらヘンな方向に逝ってるカンジ。
一言で言うと「使えない」。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 20:50:43

「あたしんち」は特に大げさに描いてある様にはみえないけど
自分的には面白い。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 21:00:32

ファッションコ－ディネ－タ－の西山さん、顔デカすぎて全体がアンバランス

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 21:01:05

>>403
前より太ったよね？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 21:06:21

「あたしんち」も大ゲサじゃん。
みるく→下品に過激に
けら→一つ一つのエピはアリでも、エスカレートする

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 21:29:30

夕刊芥川賞授賞式の写真
こんな顔だな（＞皿＜）

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 22:24:54

「あたしんち」は自分的に好みではないけど、ちゃんとマンガ作品になってる。
田島はただの愚痴日記。マンガ以前。
yommyはだいじょうぶっぽいけど夕刊のは相変わらずで行くのかな…鬱。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 22:55:19

田島は絵が汚いから余計に不快。あの絵で愚痴描かれたら
気分よく楽しく読めるはずがないよ。
「あたしんち」はとりあえず絵はかわいい感じで
嫌味がないよね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 23:00:16

いやみがないとかさわやかって
今の時代貴重だなあと思う。
田島みるくのまんがは読んでいると
性格が悪くなりそうで読まない。
読まないので批判もできないけれど
ほんと、絵が汚いから読みたくない。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 23:05:56

ヲタ記者の雑文（同人誌の作り方？とか漫画家になる方法？）が
書かれていた枠。

今は、ハンセン氏病の療養所についてとか軍艦島についてとか、
わかりやすく興味深いｺﾗﾑとして機能している。

記者の采配で書いていい枠なのかなあ。
書く人によって、こうも違うものかとビックリｗ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 04:05:15

ひとりごはんの人は、身近にいたら疲れるタイプだなあ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 07:25:37

今日の相談、よく分からなかったんだけど、
＞違う男性とは経験があります
と、わざわざ書くということは、相談者は婚約者とまだ一度もｾｯｸﾙしたことがないって事？
なら高校時代から付き合ってる婚約者は、相談者のことを処女だと思って我慢してくれてる可能性が高いと思うんだけど。
なんか詐欺みたいな話だな～。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 08:25:04

うん、婚約者は相談者が処女だと思ってんだろうね。
高校時代云々は、当時の彼にﾚｲﾌﾟまがいにやられた、みたいなことを言外に匂わせてるのかと思った。

斎藤記者のお料理も終わっちゃうのね。ｻﾋﾞｼｽ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 08:36:22

高校時代から婚約者とつき合ってるのに他の男といつやったんだ？　
と、疑問でしょうがないんだけど、
今時その前くらいにやっちゃうのって普通なの？
それか二股かけてたとか？
生活力あって家庭的な現婚約者を取ったものの
やっぱり男性的魅力には欠けるからやりたくない、と。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 09:34:50

斉藤記者のお料理、最終回か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
奥園先生なんて、人気の先生に連載してもらってるんだなと
思ってたけど、連載中に人気が出たのね。
しかし、腕と体重は変わらなかったって・・ｵﾓｼﾛｽw

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 09:56:49

一度だけ浮気してしまったとかじゃないか。
レイプまがいなら「同意の上ではなかったものの男性経験はあり」
くらい書きそうじゃね？
婚約者と出会う前に高校時代ヤッてたとしたら
今の婚約者とも出会ってまもなくヤッてそうだ。

もう双子の弟とか兄みたいな存在なんだろうな…
長すぎて、愛なのか情なのか分らないんじゃまいか。
婚約者は相当ｶﾜｲｿｽ。相談者のホンネも知らずに
「籍入れるまでは…」とか言われてじらされてるんだろう。
ｾｯｸﾙ恐怖症とか異常に痛いならともかくなぁ…。
理由が理由なだけに、相手をバカにするのもいい加減にしろと。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:02:39

本命の彼としてないのに、浮気相手とできるかな。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:06:54

前に「人柄のいい今の夫と結婚したけど昔の彼のほうがよかった」みたいな相談があったよね？
この相談者も結婚したら似たようなこと言いそう。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:09:11

変なヤツだ。どのみち結婚生活は上手く行かないんじゃないかなぁ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:11:28

>>428
だね
セックルはなしだとしても、キスやその他もなしなんだろうか？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:15:09

ただの憶測だけど、婚約者の容姿とか振舞いが実は嫌いなんじゃないのかなぁ。
ﾃﾞﾌﾞとかｸﾁｬﾗｰとか、本能が触られるのは嫌だと言ってるんだけど
人柄やその他が良いからその本能をアタマでごまかしてるみたいな。
あら、物語クラブと言われちゃうかｗ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:24:16

結婚相手以外の男とならやれるというなら
そっちと結婚しろと言いたい。
婚約者と試してみるぐらいはすればいいのに。
散々相手をじらして？あげく賭けみたいな結婚をするなんて
詐欺みたいだ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:28:26

わざわざ男性経験ありって書いたのは、男性恐怖症だとか男性不信だとか言われたくなかったからかな。
それか、処女がセックスビビッてるとか思われたらいや、とかかな。
浮気でやっちゃったんだろうけど、婚約者はかわいそうだなあ。
浮気でもそうじゃなくても、ばれたら一気に婚約者との関係が崩壊するだろうな。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:30:14

しかしこれで相手の男もよく納得してんな。
お互いがお互い「こいつと結婚しといた方がメリットがあるから」とか
「ま、この辺で手を打っとこうか」みたいな事情でもあるんかもしれんね。
（物語クラブｺﾞﾒﾝﾖｰ）
それにしても、回答文の美しいこと美しいことｗｗｗｗｗｗ
読んでてアクビがでますわｗ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:31:55

>>433
文中の結婚やめとけと言う友達が
今日の投稿を読んで婚約者にチクる、に一票。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:33:24

素直な気持を打ち明けろだとww
他の人とはｾｯｸﾙできるけど、あなたとはしたくないの
とか言うのか？んなこといったら始まる前に結婚生活終わるだろ！
婚約者にとってはそのほうがいいけどなー

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:36:28

>>427
信頼できる弟や兄とはｾｯｸﾙできませんが
口説いてくれる赤の他人となら出来ますってことじゃね？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:39:13

>>434
そのレス読んで夫バラバラ殺人の仮面夫婦思い出した。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 11:16:37

こんな日こそ野村先生に答えてほしかった。
時点で海原せんせ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 11:18:42

こんな相談者に野村先生はもったいないよ
重松でおｋ。和平でもいい。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:02:31

>>370
> なんかこの、いきなり要約してオウム返しっていうのは

ﾁﾚｽだけど
鸚鵡返しは「受容」をｱﾋﾟｰﾙできる
専門家の手法というだけでなく
日常生活でも、好きな人に「君と話すと安らぐんだよね」とか言われたいときにも有効ｗ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:24:25

婚約者の男性はゲイなんじゃ？　と思った
ゲイですが何か？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:28:13

韓国ドラマみたいなノリのカポーですね、気持ち悪い。
何年も付き合って「我慢してエッチしない彼」と「家族みたいでエッチ考えられない彼女」
気持ち悪いとしか言いようがない世界、
子供が産みたいと思ってるなら、とっとと別れて欲情する相手と結婚すればいいだけでしょ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:36:44

ヘビの生殺し…　ｶﾜｲｿｽ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:37:46

>>440
鼻絵で充分だよ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:53:45

イマドキ、デキ婚じゃないのね、エー処女？と感心してたら
他とはヤッテたってｗ
おっさんと不倫でもしてたか

>438
処女じゃなかったと知った夫が、ノコギリを・・・

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 13:21:08

>他とはヤッテたってｗ
>おっさんと不倫でもしてたか

それが援助交際とか性的虐待とかだったら目も当てられんな。
しかももしそうだったとして、「それ」は過去だからキニシナイ！
それより、その間も平行して付き合ってた彼とHできないのが悩み・・・
だったら人間としてバランスがおかしいし。

物語クラブスマ疎

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 13:35:22

夫となる人と話し合うべきじゃないかなー。
世の中にはセックル嫌いな男も決していないわけじゃないし
子供産んだら即レスになる夫婦も多いし
最初から合意の上でレスなら問題ないような。
子供作る時だけ「がんばって」みれば？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 13:37:37

ふしだら妻が許せない、しかし母親孝行の為に子どもは欲しい夫予備軍
だったりｗ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 14:18:15

どうせ話し合うとしても相談者は
「男性経験はないの」と言っておくんだろうな…。
しかも理由が「家族同然だからＨしたくない」ってｗ
男女逆パターンで、夫がＨは外注（風俗・浮気）にしてるのと同じ理屈ｗ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 14:19:48

むかーし、昭和の前半では我慢していればそのうちに気持ち好くなるからって
女の子を説得したけど。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 14:27:14

ま、どっちにしたって結婚してもせいぜい2年くらいでレスになるから
大丈夫だよ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 15:43:24

ぷらざが珍しく、老夫婦の絆！

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 15:59:41

>>452
その決め付けはいったいどこからｗ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 16:53:12

単に書き方が悪いだけかもしれないけど、胡散臭い相談なんだよなあ。
今の彼と付き合う前の人との関係だったら
「以前付き合っていた人とは体の関係はありました」みたいな表現になりそうだし。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 17:55:25

家族みたいになっていくってのは、さんざんまぐわった後で来る
感覚なんでないのか？
そもそも相手が、積極的に誘ってきてるのかも謎だし
なんか、ヘンな相談だよなぁ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 17:59:48

斉藤記者、ダイエット料理で体重減らなかったのかw
連載が終わるのは寂しいなー。

「動物のような営み」をしたいという相談が以前あったよね。
今日の相談者はあの男と結婚すれば良いよ。
ソノ気無し＆義務感だけでも、あの男ならおk。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:17:48

>>454
相談者が結婚したら二年どころか
二ヶ月でレスになりそうと思ったけどなあ。
やめとけばいいのに。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:18:53

よっぽどブサなチビ男とかでしょ？
上にもあったけど、こいつと結婚したら経済的に得とかそういうのでキープしといたクチ？
めーつぶってやる事やってさっさと子供作るって手もあるだろうけど、
こういうタイプの人にまともに子育てできるのかな？
できないだろうなー。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:23:01

うーん、まぁ私もｹｺｰﾝ前提でつきあうかどうか決める時に
まず「この人とｾｯｸﾙできるか」、考えたよｗ
当初そういう意味で好きになったんと違ったから。
なので相談者の気持ちがまったくわからないでもない。
まあﾁｭｰはできるかなーと思って、後はなんとかなった。
「家族みたいな感覚だからｾｯｸﾙできない」はちょっと
言い訳っぽいかな・・・。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:33:12

週末楽々クッキングが終わっちゃうの寂しいね。そんなに難しくないメニュー
ばかりでお役立ちだったし、斎藤記者の感想等もなかなか楽しめたのになぁ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:47:32

「この人とｾｯｸﾙできるか」
そんなこと考えて付き合ったことない…

若かりし処女のころはそういう事もあった希ガス

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:49:52

できないような人とはそもそも付き合わない。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:52:06

>>463同意。
そんなことわざわざ考えもしないが、
できないような奴と付き合おうとは思わない(本能ですね）

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:59:52

今日の相談者と、少し前の「妻とsexはしたくないが
そろそろ子供欲しい」の相談者が結婚すれば丁度いいのに。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 19:10:25

「何でもいいから兎に角こいつと一緒になりたい」
そうでも思えなきゃ、結婚しても無駄って事だ。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 19:52:22

それで後悔してるﾔｼがこの板にはたくさんいるわけだが…難しいねw

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 20:37:37

たいがい理性的な人だって、つきあい始めは脳みそ熱暴走状態で
サカっちゃうもんだよね。
それがなくてどうやって結婚決めたんだろう。
やっぱこの相談者、金と結婚するつもりなのかな。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 20:55:05

着々と結婚準備が進んでいるという状態が
引くに引けない感じだけれど
回答としてはやはり結婚前にやってみろ、
だめなら別れろだと思う。
同じ男性として回答者には
気の毒なほうの人(相談者の結婚相手)の味方をしてほしい。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 20:59:44

長い付き合いだと、結構途中で別れたことがあったりするｶﾎﾟｰも多い。
んで元鞘に落ち着くこともままある。
このカップルは高校時代は逆に清く爽やかにつきあいすぎて
もはやお互いエロに持ち込めないんじゃないかな。
セクスレスみたいに。
彼もどこかで経験はしてる思う。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 21:24:17

この手の女は彼のほうが突然、お前と結婚やーめたって
言い出したら逆上するタイプだよｗ

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 23:14:03

そうだね、不満があるのは自分の方だけで彼は私を捨てはしないと
根拠なく思ってる気がする。彼が「やらせないなら別れる」と
キレたらどう出るつもりだろうか？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 00:32:14

>>472
そしたら普通にしそうだけどな。
それで、やる気になれば出来るじゃんってことで終了ｗ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 01:17:45

今時、婚約までして泊まりに行ってやってないカップルなんて
日本中でそうたくさんはいないと思うんだけど
相談者はこの投稿を婚約者が読むとは思わないんだろうか？
「ええっ、他の男とやってたの？」とショックを受けてたら可哀相だ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 01:43:59

いっそそういうショック療法が効果的かも

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 08:18:44

障害児息子を連れて病院に行くのって確かに大変だろうけど
みんながみんな親切な人ばかりじゃないって(看護士が)思ってなかったのかなー？
事前にネットやら口コミやらで、障害児に優しい病院リサーチして行くのもひとつの方法なんじゃ。
なんでもかんでも「子育てしにくい世の中」じゃなくてさっ。
親切じゃなくて当たり前って思ってなくちゃ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 08:49:43

今日の相談、ただ単に、幼稚園の先生なんかに妊娠を報告してた相談者娘の落ち度だとｵﾓ。
自分の子供にも内緒なのに、赤の他人同然（は言い過ぎか。でも身近というには程遠い）の先生になぜ報告するかね。
まあお互い言っちゃったものはしょうがない、相談者娘は諦めるしかないよ。
（子供が動揺っていっても、よほど悪意のある言い方してない限り先生に落ち度はないでしょ。）
回答者も珍回答だな。相談者がしゃしゃり出たら余計こじれるよ。
掲載されるまでにほとぼりが冷めてるかも知れないしね。
結論。こんなことぐらいで一々相談なんか投稿するな。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 09:49:49

>>477
こんなことくらいでいちいち相談しているのが祖母だということが怖い。
悩みがハタから見ればちっせーことなのに何でも大事にしそうだ。

ハタから見ればちっせー悩みにこだわっているのは母も娘も似たもの同士だな。
娘の場合、まず無事に産め。悩むのはそれからでいい。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 09:54:33

相談者娘がへ～ん！
幼稚園の先生が子どもに普通に話しちゃったからイザコザに…？
元々その園と合っていなかったんだろう。

妊娠中で不安定だからといって世の中自分の思うようにばかりには
ならないと知れて良かったね、と言ってあげればいいよ、母は。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 10:00:14

>476
つーか、6年も子育てしてきて何をやってきたんだ？と思った。
ｱｽﾍﾟじゃなくても、具合悪いときに病院でﾊﾟﾆｯｸになるのは、よくあること。
なんで旦那とか介助できる人を連れてかないんかな。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 10:13:42

相談者みたいな人が育てたからそういう娘が育ったんだなと。
孫も変なところばかり気になる人間に育ちそうだ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 10:32:09

病院側の認識としては、事前にアスペだとか連絡されても「ﾊﾟﾆｯｸ状態に
なってもアスペなんだから仕方ないものとして許容してあげよう」程度
だったんじゃない？

暴れても注意したり嫌がったりせず暖かく見守ってあげよう(だってｱｽﾍﾟじゃ
仕方ないし)てな受け止め方で、まさか母親と一緒になって押さえつける事まで
期待されてるとは想定外だったとｵﾓ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 10:39:47

なんじゃこの相談。
察してチャンうざすぎ。

子供に隠しておきたかったんなら、
先生に妊娠を伝えたときに
「まだこのことは子供には秘密なんです」
も言っておくものじゃないのか？
言ってたのに先生が忘れてたとかならわかるが
そういう雰囲気じゃなさそうだし。
これでまた流産の危機が迫ったら先生のせいにしそうだ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 14:50:13

気流のアスペ母
その大学病院（北里か？）はかかりつけじゃなさそうだよね。
パニクってる子を看護士が押さえつければよかったの？
ますますパニクるよね。
風邪程度で大学病院受診しないで、アスペで受診している病院に
行けばよかったのにねぇ。

あと「ゲロ母、照れずにキチンと詫びろｺﾞﾙｧ！」投稿がよかった。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 15:23:54

気流また下呂ネタ…採用担当に嘔吐マニアがいると見る

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 16:40:47

でも下呂ネタはさ、照れくさいなんて甘ったれたこと言わずにちゃんと礼は言え！
という内容でよかったとｵﾓﾀﾖ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 16:44:35

アスペをよく知らないけど、知らない人（看護師）に触られたら余計まずい
ってタイプもいるんじゃないの？
そしたらうっかり手を出せないよね。
自分は子供のパニックの対処を知っていても、初対面の看護師が知らないからって
あの投書はひどい。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 17:23:02

こういう相談者＆相談者娘みたいのがいるから
・お遊戯の主役は園の生徒全員で　とか
・リレーは全員手をつないでゴール　　とか
先生達も手を打たざるを得ないんだろうな…ｶﾜｲｿｽ

それともあれか、孫が「絶対うちに赤ちゃんなんて生まれてほしくない。
赤ちゃん大っキライ！！」みたいな糞ガキだから内緒にしてたのか？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 17:33:14

こういう婆とこういう母の血を引いて育てられている孫だから
さぞや　繊　細　で　デ　リ　ケ　ー　ト　なお子様なんじゃないのー

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 17:40:40

先生がうっかりしゃべっちゃった時に、
相談者娘がふじこるから子供が動揺しちゃったんだよ。
それでさらに子供が動揺するの悪循環。

限られた人にしか教えてないとか言ってるけど、
本当はあちこちで切迫流産しそうになったから安定するまでは～とかいろんな人に言いふらしてそう。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 17:54:15

>>487
自分もアスペをよくしらないけど、
ただの咳が続いたぐらいで大学病院へ行くって凄くない？
アスペの咳（たぶん風邪？）はよほどの特殊な病気なのか？
ついでにアレルギー検査もって・・・
俺のお子様障害児ってか。特別に扱われて当然な人間だとでも思っていたのかね、その投稿者。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 19:57:26

「論争」見込んで、時々燃料投下するよね

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 20:54:24

>>491
確かに大学病院に行ったのは家の息子の場合、ただ一度だったが
主治医の町医者から電話入れてもらって、紹介状持って受付、直ちに受診した所で即入院な病状だった。
(だから待ち時間ゼロだった）

咳きやアレルギー検査くらいならかかりつけのお医者さんでいいし、
咳はついでで、一度大病院で診てもらいたいなら
小児科と一言で言っても先生によって得手不得手があるので紹介状必須だし
大人だって大学病院に紹介状もなしに行けば３時間待ちなことは予想しているし…

この親は甘いんだよね、予測つけるのが

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 22:30:48

なんか障害児は誰からも特別に扱われて当然
と思ってるんだろうな。
ゲロ祭りといい、読売は子持ちや障害者に
偏見持って欲しいのかとすら思う

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 23:16:29

>>494
ほんとに・・・幼児・障害児餅としても迷惑だ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 23:24:57

気流の「ゲロ母感謝しる！」投稿は、相手も立てる言い方で良かったな。
それなりのご年配の方だったけど、こんな親だったら子供もしっかり育つと思った。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 09:25:53

今日の相談。
38年間、何やってたのー？
自ら進んで奴隷の地位に安穏としてたんじゃんね。
夫教育、子育て、どれも失敗だね。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 10:41:46

３８年間享受してきたラクチン生活を夫が
今更手放すわけない。
昔は若さと体力でこなしてきたけど
自分も年取ってきてつらくなってきたんだろうな。

張り紙して朝寝坊しようとしても
結局見かねてブチブチ言いながら朝ご飯作ってしまうとみた。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 10:50:15

子供３人、どう考えても成人してるよね。
自分の失敗だと考えられないところがこの相談者の本当の問題。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 11:00:16

今更無理ですね、久田たんの対策もきっとこの人にはできないでしょう。
となると、熟年リコンですかねｗ

それにしても、この人何を求めてるんでしょうか？
たぶん自分という人間に対する評価があまりに低いって事への不満が
今になって何故かどかんと爆発しそうになってるってことですかね？
でもこの人そういう人↓ってことでしょう？
「少々不本意ながらお人よしを一生懸命やってるお疲れ気味の妻＆お母さん」
今更何をどうしようっていうのか、自分が騒げば騒ぐほど惨めになるだけなのに。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 11:18:10

なんちゅー真面目はお母さんなんだ。
私にちょっと爪のあかをわけてくれｗ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 12:02:31

仕事もってるなら離婚してしまえ
でもこの人文句言いつつやるタイプだろうな・・・

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 12:15:39

今日の「あたしんち」

作者…そんなにネタに困って…

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 13:21:19

>501
ほんと、真面目なお母さんだね。
私にも分けてください。

休日の朝食なんか、前の日に菓子パンでも買って、
テーブルの上にでも出しておけばいいじゃん。
でもきっとこの相談者はそんないい加減はしたくないんだろうね。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 13:28:50

私は良妻賢母ですって言いたいのかな。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 14:19:57

いやー、お気の毒です。
50代と言う事は共働きをしても
家事は妻がするという世代だと思います。
小さな子供に混じって夫も
子供のふりをして世話を
焼いてもらった世代なのではないでしょうか。
昔はいました。
家事育児をちゃんとするなら仕事をしてもいいという男が…。
で、女もそういう思想に洗脳されているという…。
中年になってきた反抗期と言うか…。
でも手遅れですよねえ。
家出するしかないんじゃないでしょうか。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 14:28:37

これしておいて、あれしておいてと言っても全然動かない夫と子供。
もう仕方ないわね。結局私がやらなきゃ誰もしないんだから。頼むより自分でやったほうが早いわ。
てなノリで何十年も来ちゃって、むしろそれを誇りにしている。
「うちの主人や子供は私がいなきゃ何もできないの。ｵﾎﾎﾎ」
で、できあがったのが縦のものを横にもしない怠け者。
やっと自分が年取って気がついたか。うちのトメと一緒だよ。ﾊｧ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 14:31:44

ええー、時代が生んだマジメなお母さんなのかもしれないけど、
あきらかに子育ては失敗してるんじゃない？
私の母は６０代後半で、定年までフルタイムで働いたけど
私も弟も自分のことは自分で出来るように家事一般仕込まれたよ。

３０年以上も夫と子供を自立させないことで自分の居場所をキープ
してきたのに、今突然私は損した！って叫んだって駄目だよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 14:54:19

>>507
おお、うちのトメもそうだよー。

夫は独身の時トメが仕事で遅いと良く「コロッケ定食」を出したといってたけど
フルタイムで仕事しているトメに夕食作ってもらっておいてその言い草！と口をひねってやったよ。

でも夫は炊飯器のスイッチの入れ方も知らないおバカだったので
再教育が大変だった。
トメの育て方も悪いわ。

ウトは今も家事無能者。定年で毎日家にいて碁会所に通って、帰ってきたらご飯が出来ていると思っている。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 15:24:15

>>508
同意
ある日突然に旦那と子供が目覚めて
「今日から僕らも家事をするよ。たまにはお母さんはゆっくり寝ていて」
なんていうわけないだろっつーの。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 15:25:36

やらなきゃいいのに、と思った。
ご飯も洗濯も自分の分だけ。
旦那も子供も放置プレイ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 15:55:58

>508
家族に迷惑をかけなければ、奥さんは働いてもいいなんて男が
めずらしくなかった時代だからね。
夫は手伝うどころか、妻を自由に働かせてやってるなんて思ってたりして。
相談者にはぜひがんばって、ストライキしてもらいたい。
そして爪のあかを希望者にわけて自分はﾏﾀｰﾘ汁とｗ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 17:56:26

自分が望んでやってきたことなのにな。
確かに大変だと思うけどな。
仕事が定年になるまで頑張れ。
きっと頑張ってる自分が好きなんだろうな・・・

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 19:39:35

さすがに子供は何かしら手伝わせりゃいいのに。

前の職場にお昼はママお手製お弁当持参の女の先輩がいた。
よく「うちのママはアタシのお弁当とか朝食準備の為に早起きしなきゃいけないからって
愚痴るのよねー」って言ってた。
この相談者の家かな？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 19:48:10

意外と子供はオカンの弁当に飽きていたりして・・
弁当でなければと気負うのは当人だけ・・

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 20:01:58

相談者、察してﾁｬﾝとでもでもﾁｬﾝとみた。
・疲れてるのに家事してる私、偉いでしょ、
だまってても手伝ってよ、察してよ！！
・でもでも、惣菜や菓子パンなんて許せない、いくら手を抜けと
言われてもこれは譲れない。

完全に子供の育て方間違えたな…
親が大変そうだったら、「明日の朝はパンでも食うからいいよ」とか
「ほっかほっか亭でみんなの分の夕飯買って帰るよ。後払いでいいよ」
くらい言うと思うんだが。子供達は言ってるのかもしれないが
上記のように「出来合いのものなんてダメ」と却下してるかもな

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 20:31:37

子供のしつけはすごく微妙で
子供をうまく仕込むには親の余裕が必要かもです。
たとえばわたしは3歳違いの子供が3人で
夫は何もやらないタイプですが、
年齢の違いすぎる子供を育てていると
上の子供にじっくり何かを教える余裕は全然なく
しかも夫は妻にしてもらって当然の態度だったので
子供もそれに習うと言うか…。
相談者の夫は妻を母親扱いしているようと思う。
たぶん、相談者は子供は子供でいいけれど
夫が家事を分担しないのはひどいというごく初歩的な
ところでつまづいていると思う。
でも夫の思いやりのなさに今頃気がついても
もう遅い。
仕事もあるのだし、離婚してしまえと思う。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 20:36:11

私の母も今日の相談者に似たような状態の50代膿化嫁。
頭が固すぎてパンや溺愛のものを買うという発送が全くない。
朝はガス釜で７人分の飯を炊きごちゃまぜの味噌汁
畑仕事を爺婆夫と同じようにやっていて昼は５分前に慌てて帰って
煮物とか炒め物を作り始める。不衛生でめちゃくちゃな作り方。料理は超まずい。
洗濯物も泥ズボンも下着もひとまとめで洗濯機に突っ込む。
私は手伝わされることなく母をさんざん馬鹿にしながら育った。
父も全く家事をせず、母をなじりけなして文句を言う。
ただひとつ驚くのは何も愚痴らないこと。私が忠告しても菊耳を持たず、
好きでやってるみたいだし、こんな家20歳で出たからもう放置。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 21:26:51

その誤変換はわざとか？
最近別の場所でよく見かけたような気がするが。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 21:32:23

離婚なんて考えてないと思うよ。この相談者も夫も。
自分は悪くないむしろ普通より立派な人間なのに褒め称えられなくて
かわいそうなアタシって思ってるんだろう。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 21:44:31

でもまぁ働き続けて年金とかはﾊﾞｯﾁﾘなんだろうから
本気で嫌になればいつでも離婚できる。それが救いだな。
この相談者がダメなのは一家の主導権を握れてないところ。
うちの父親母親も似たようなもんだったけど
父親は完全に母親のいいなりだったもんｗ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 21:52:41

いづれ、熟年離婚だろ、こういう夫婦ってさ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 22:42:55

離婚する根性もなさそう。
先に夫が死んだら子の嫁にいつもｸﾞﾁｸﾞﾁ自分の不幸自慢。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 22:47:04

離婚はしないでしょ
「家族のために自分を投げ出すいいお母さん」じゃなくなっちゃうじゃん
そしたら自我が崩壊しちゃうんじゃない？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 22:50:37

何十年も家事育児完璧だったのなら、民間だったら多分死ぬｗ
ラクラク公務員団体職員くらいしか勤まらないでしょうなあ
仕事はなんだったんだ？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 23:00:57

そっかなー？
女性がバリバリ働くのってここ１５年くらいじゃない？
民間でフルタイムでも、中小企業の総務とかにずーっと化石のように座ってる
おばちゃんなら余裕だよ。出勤＆帰宅時間もマイルールみたいなところもあるし

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 23:15:55

出来合いのものを買って食べるのは立派な事じゃないけど
しかたがない時もあるよね。
相談者はいままで具合が悪くなったりする事もなくやってこられたのかしら。
体を悪くして入院なんて事になったとき
駄目夫が心を入れ替えて相談者を労わるのか
それとも「ぼくのごはんはどうなるの」みたいな妄言をはくのか。

仕事を持って一人で子供を育て家庭を維持してきた相談者の体力気力が羨ましくもある。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 23:24:26

いや、こういう人はね、絶対に自分が正しいって人なのですよ。
絶対に家族は手伝わない、いや、手を出せないんだよ｡そのくせ、愚痴だけはすごい｡

パート先に、まだ若いのに、これと似たおばさんがいてうっとうしい｡
毎日炊飯器じゃなく、ガスや圧力釜で玄米ご飯を炊くだの、
添加物は体によくないから全部自然食品にしているだの、
絶対に出来合とかインスタントは使わないだの、
それで疲れた、休めない、でも私ってすごい主婦でしょって
毎日ランチタイムにいばってくれる｡

ええええ、あなたはえらい！って言われたいんだろうけど、うざい。
こちとら、仕事が忙しくて、インスタントや冷凍食品、惣菜利用率が高いし、
家事などやりたくもねえっての。うちはインスタントラーメンでも
文句をいわないので、休日のご飯は夫が作ってくれるし、疲れたときには
家族でカップめんすすることだってある｡

体に悪い！生活をしておりますが、少なくても、お宅のうちのように
すぐに病気にならない家族を持っております。
家の子はまだ幼児だけど、親が寝込んだら、勝手にご飯をよそって
食べてくれ、手伝ってくれます。アレルギーもアトピーもございません。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 23:28:50

出来合いのものがいけないのは成長期の子供ぐらいで、大人になったら
もうどーでもいいよ w　忙しくて食事作るひまがないなら出来合いで
何が悪い！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 23:34:21

こんな相談を新聞にするより、自分を振り返ればいいのに。

>>528
その人がウザいのはよ～くわかる。
でもアレやアトピー持ちじゃないのは運がいいだけなんだから。
それ「悪気なく」アレ持ちの人を傷つけるよ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 23:37:01

今は相談者がすべてこなしてるからそういうものだと
惰性になってるだけかもしれない。
具体的にやって欲しいことを提案するなりして言わないと
気が付かないよ。これから先はますます今までどうりには
いかなくなっていくんだから改革していったほうが本人だけじゃなく
家族全員のためになるよ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 00:26:06

家族でカップめんかあ。
それは嫌だ。
どっちか選べって言われたら
相談者のご飯の方が何倍もいい。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 00:28:40

５０代以上のヒトって、こういうの多いのかな
田舎の知ってるおばさんも、実母の認知介護が加わって
端から見ても、もんのすごい事になってる
誰かが、本人を気使って忠告してあげても耳を貸さない。
子どもも３人もいるのに使えない模様

１人で抱え込むのはいいが、それが当たり前な生き方だと
こっちには押し付けないでほすい

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 00:35:11

良妻賢母の呪縛は、そりゃーあるでしょ。
子供の頃、近所の目とか気にして育ってきた世代だろうし。
相談者は２ちゃんねるとかやらないんだろうね。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 00:37:24

子どもが成人してても賢母をやめようとしないんだよ
夫からは奴隷扱いな分、明らかに子離れも出来てないし
メンヘル一直線だな

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 00:44:20

メンヘルはないと思うな。
愚痴を言いながらも活力にあふれてるかんじだもん。
私は相談者よりだいぶ若いけど
あんな生活したら疲れて寝込むｗ
今日も休めなかったって言うけど
休まないでもやってのける相談者の体力はすごいよ。
もしかして相談者の家庭は
相談者だけものすごい体力で
他の家族はあんまり体力がないんじゃないだろうかｗ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 01:13:41

>>532
なんか二択の基準が間違ってる気がする。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 01:32:35

うちの家族は、誰も家事を強制しない。
食事も作りたい人が作るって感じだ。時々台所の奪い合いになるけど。

仕事して、家族みんなの家事全部やるなんて生活、自分なら一ヶ月も持たないよ。
一人暮らしの家事なら、いくらでも手抜きできるけどね。
家族がいても、手抜きできる性格に自分で変えないと脱却は無理。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 01:32:35

うちのおかんも自分の趣味で出かける時、家族の晩ご飯とか
すっごい気にする。「そんなんみんな勝手に食べるからいいって！」
って家族全員言ってるのに何か作って置いていかなきゃ気が済まない。
私がたまに気がついて洗濯物畳んだりしてると「私がするからいいのよ」・・・
もう老母なんで、家事は分担しよう、家族みんなにあれをやれこれを
やれと命令すればいいんだって何度も言うんだけど、自分がやること
だと思い込んでる。
母にほとんどすべての家事をおんぶに抱っこで言えた義理ではないが
やっぱりそのへんの感覚は世代の違いかなあと思う・・・。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 01:53:12

自分の領分、って思っちゃうのかな。

作り置きの食事って、煮込み料理系じゃないとおいしくないんだよね。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 07:37:25

世代感覚、あと育った環境も大きい。
農家だとだめ。
自己分析できない限り
幸福にはなれないと思う。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 08:14:32

ウザい母親って多いんだね。
社会人になったらウザ親からは離れた方がいいね。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 09:24:07

今日の相談

相談者、精神病んでるだろ
病院へ池

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 09:30:25

親が子供を無理矢理外に連れ出し続けた結果なのかな、とも思ったよ。＞今日の相談

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 09:38:53

こどもの心。
先週からまたダメ先生だ。
せっかくノートに意を決して書いたって
こんな対応されるなら、何も言わない方がマシ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 10:38:34

今日の相談者には医者に行けとしか言いようがない

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 10:52:31

>>544
そうかあ？
なんか相談を読み間違えてない？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 11:04:22

困っているのは伝わってくるけど、なんか現実感がないかんじ。
ひきこもりってもっと怒りとか拒絶感みたいなものがあるのかと思ってたけど
等質ってこんな感じで始まるのかしら？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 11:19:04

家族は相談者か゜もしかして病気ではないかと少しも疑ってなさそう
ちょっと落ち込んで引きこもりって判断かな

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 11:35:41

相談者は通信制でいいから、とりあえず勉強しろ、と。
｢お手紙を｣って、自分に丁寧語使ってどうすんだか。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 12:24:57

>>543
同意！
「外出すると、何かされるのでは…と思います」で
非常にﾔｳﾞｧｲと思った。
統質の初期じゃないのか。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 12:26:34

>>551
親や姉が外出の話をしているというのも
妄想かもしれないね。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 13:28:33

トーシツ臭いよね…

進学も就職もせずたまに祖父母の家に行く程度の引きこもりが
心配することが、家族の気晴らしに同行できずに申し訳ないって…
あきらかに常軌を逸している

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 14:30:19

親があせらなくてもいいよと言っているのは
よほど悪いとあきらめているのではないかとも思うし、
わたしも統合失調だと思うに一票。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 14:30:31

相談者は精神病んでるだろうが本人にあまり自覚なし
家族は「気晴らしに旅行でも行けばやる気出るかも♪」と楽観し杉

そのうち相談者の不安、怒りや苛立ちが自分以外に向かって
事件でも起こさなきゃいいんだが。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 15:04:54

気流の自転車直したおまわりさんの話で
思わず涙ぐむほど心あったまってしまった。
疲れてるんだろうか私…ｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 15:09:51

チューブ交換に新しい自転車が買える位した、って所で冷めたよ、わたしゃ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 15:20:21

>>554
もしかしたら、親は諦めているのではなくて
すごい楽観主義なのかもよ。

「息子は若者に多い引きこもり、そのうち自立するﾖﾈ！」
なんて考えてそう。
早く病院に行けば治るかもしれないのに…

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 15:44:01

重い鬱病かもしれないし、糖質も考えられる
どっちにしても早く病院へ行け

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 15:57:44

母や姉はよく外出の相談をしていますというあたり、
自分以外の人間があれこれ
相談しているという疎外感はヘンだ。
相談者の強度の認知のゆがみを感じる。
外出の相談など普段あまりしないと思う。
せいぜい買い物に連れて行って、ぐらい。
相談者のリアリティのなさはすごく奇妙でほんとうの
精神病の感じがするが担当記者はたぶん、
たんなる引きこもりの相談だと思ったのかもしれない。
野村先生がいわゆる「ひきこもり」状態にある方ご自身からの相談、と
回りくどい言い方をしているのはそのあたりもあるかも。
つくづく相談者自身のことば(今日は、ぼくの悩みなどたいしたことないのですが)を
本当にしちゃいけないと思った。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 16:45:40

>558
それが一番こわいよね。
でも親にその手の精神疾患に全然知識がない気がする。
機会を失わずに治療なり受けられるといいのだけど。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 21:08:24

>>561
ほんと、ゴミウリはもっと突っ込んだ回答を
するように野村ｾﾝｾｲに頼めばいいのに。

ゴミウリはｻﾊﾞｲﾊﾞｰ連載とか統質者の社会復帰についてとか
特集するくらい精神病に力を入れてるみたいなのに。

もっとも、精神障害者に息子を殺された人が、その手の特集記事を見て
「犯罪についても取り上げて欲しい」と頼んだら
「そんなことでいちいち電話してくるな」とキレたそうだがｗ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/05(月) 21:22:35

こどもの心
確かに、いじめにあってる子供はこうして追い詰められていくんだろうな。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 00:07:41

　朝刊しか小説見ないんだが、いつだかの渡辺淳一のやつといい
前作といい今作といい、電波入っているのが多いんだ？毎日書いて
せっぱつまるからか？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 00:44:48

いつも思うんだけど、朝刊小説、何人かでリレー小説にすればスランプにならないのに。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 01:17:16

スランプじゃなくて思い通りに書いてるんだったりしてｗ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 02:20:52

だいぶ前の町田康の小説は楽しみに読んでたら途中でいきなり終わって
続きは単行本買ってね！　だったからがっかりした。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 02:34:43

相談者、人間関係で疲れたのかな。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 02:59:56

相談者にメンヘル板を紹介してあげたい。
親が医者に連れてってやれば一番いいけどね。
こういう病気ってまだまだ認知されてなくて
気力さえあれば治るとか思われがちなんだよな。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 06:58:43

今朝の讀賣新聞！！！

「スノボ母」の特集記事載せてるけど、なんだこりゃ。

・時給の高さにひかれ、夜中のバイトしてた母親を擁護(２歳児常に１人寝状態)。

スノボ行かなくても、亡くなっていた危険性高いのに。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 07:56:46

うちも二歳児だから、ｽﾉﾎﾞ母の気持ちはすごいわかるんだけどね。
母子家庭で頑張ってたらしいし。
でも、ﾀﾞﾒなもんはﾀﾞﾒなんだよ。放置しちゃいけない。
他人の手を借りない生き方を自分自身で選択したなら、貫かなきゃいけない。
正直、ｽﾉﾎﾞ母には、もう子供を持ってほしくないよ。

てな意見が来るのを待って、また特集組むんだろうな。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 08:22:23

ウチも2歳児がいる。
スノボ母、辛さはわかるが絶対に子供放置はイカン。
どんな理由があれどもイカン。
今は託児付のスキー場とかあるしね。
まぁ、託児のお金さえ出すのはキツイってことなんだろうけど…。
自分でパンツ型オムツ替えられるようになっていたから…って、
2歳児がンコして、自分で汚れを綺麗にふき取りきることなんて無理だと思うんだけど…。
まぁ、どんなに悔いても悔やみきれない、聞いてるこっちも同情できない事件だね…。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 08:25:43

2才どころか小学校2年生だって早朝から1人で留守番なんてさせないって。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 08:37:46

>>564
夕刊のネズミさんはかわいくて読むと幸せな気分になれて好きです。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 09:04:48

>>574
ごめん、読売読み始めたの比較的最近なんで教えて。
ネズミたちのお母さんはどうしていないの？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 09:31:08

今日の相談

頭悪そう…以上

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 09:40:59

息子もダメ人間なんだろうなぁ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 09:42:01

だから逃げられたんだろうな。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 09:53:51

７０すぎの老母に心配かけるなよ。息子よ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 10:07:44

な･･･なんだらうか･･･この登場人物たちは･･･
どいつもこいつもなんだかなあ･･･

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 10:30:04

嫁が出て行った理由もはっきりしてないし、派手な異性関係だって事実かどうかはわからん。
息子可愛さで一方的に嫁を悪く言ってる可能性も高いよなあ。
居場所を教えないって、DVとかから逃げるときの基本だし。
アドバイスに従って調停立てたら相談者息子の立場が悪くなった、とかなったらﾜﾛｽw

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 10:41:25

わずか１年未満の結婚生活で、年金分割狙いに離婚を引き伸ばすなんて
まず考えられないのに、相談者の脳内は「お金、お金、お金！」
なんだろうか・・・

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 10:44:57

今日の相談

ものすごい馬鹿が現れたな
返信がないのが年金分割狙ってるからって、普通考え付かないだろ・・・
派手な異性関係云々も婆の妄想じゃないか？
嫁かわいそう。というか乙
こんな馬鹿姑と（たぶん）馬鹿夫に囲まれて辛かったろうに
離婚した後は幸せな生活を送って欲しい。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 10:54:45

お嫁さんが出て行った理由が何だか分からないが、
まあ、ここではお嫁さんの味方をする雰囲気が強いけど
世の中には、酷い嫁さんも実際にいるわけで。

夫の側も離婚を望んでいるのに、
一方的に連絡を絶って、離婚に応じないのも変だと思うわ。
相談者が考えるような年金分割を狙ってではないにしろ、
嫌で出て行ったのなら、ちゃんと筋を通して離婚に応じてもいいはずなのに。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 11:01:40

息子が相談者母に都合の悪いこと言っていないと推測する。
慰謝料や養育費でもめてんじゃないかな。
だから息子は自分の子供ではないと母に愚痴っているかも
現実を把握するためにも回答者弁護士さんのアドバイスどうり家裁へGOだね

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 11:04:18

息子と嫁の年齢晒してくれ、話はそれからだ

それにしても上のスノボ母の記事
きっと手のかからない子供だったんだろうな
生きていたら親孝行な息子になったかと思うと泣ける、だから余計腹立つ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 11:20:55

こんな理由で同情されるのか…スノボ母。
埼玉県警、いつも感性が狂ってる。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 11:27:22

70才になって息子のことに干渉する。
あくまで嫁が悪いと言う見方。
お金に汚い。
思いがけない勘繰りをする。
姑の立場で嫁の実家に電話する。
それをおかしいと思っていない。
自分と息子に対する反省、自己分析がない。

嫁は別れたいと思うだろうなあと思う。
相談者は息子の子供ではないからと養育費も払わずに
離婚したいのだろう。

この相談は最近話題の戸籍上の前夫の子供問題に絡めた相談かなあ。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 11:51:49

今日の相談
「4月から離婚した夫婦の年金分割が始まり
それを待っている妻が多いと聞きます」

婆、最近になってﾜｲﾄﾞｼｮｰあたりで
年金分割を知ったんだろうなあ…
ﾊﾞｶって悲しいなあ。
婆の息子もﾊﾞｶなんだろうなあ。

金に汚そうな婆だから、DNA鑑定にかかる数万円の費用は
ヨメに出させそうだなｗ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 12:04:38

気流「娘の体調気遣い　無事な出産願う」のﾏﾏﾝ

婦人科系病の娘が妊娠中で、無事に出産できるか不安だから
というのを差し引いても「妊娠お産は立派な仕事」とか
「誕生は神聖、周りに勇気を与える」とまで持ち上げられると…

何事もなかった投稿者や投稿者嫁の妊娠時は
「妊娠は病気じゃない」認識だったそうだしwwwwwwwwwww

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 12:29:00

さっき「ピンポン」で紹介されてたよ、スノボ母はちゃんとやってたカワイソ記事
新聞読み屋も同情してるような言い方してた

で　も　ス　タ　ジ　オ　の　空　気　は　「　ポ　カ　ー　ン　」

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 12:33:33

>590
自分か、自分の子のことにならないと、
何事も想像つかない＆それを周囲に得意げにアピールって、
ゴミウリ馬鹿の特徴だよね

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 12:37:54

>590
そういう考えって、家族内限定ならいいと思うんだよ。
世間まで拡大すんなって思うね。
身内なら心配もするし励ますし、生まれればしみじみと喜ぶよ。
でもそこまで。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 12:38:38

>>587
埼玉県警と、ｺﾞﾐｳﾘの記者どもは
預ける手間と金惜しさに、犬猫もオキッパで、息　抜　き　の
遊びに出かけてるんでしょうなぁｗ

しかもなんで、医者弁護士の歪んだ子の話しを絡めるのかワカンネ
どっちも社会が全部悪いと？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 12:59:54

>>590
ハゲド
大変だと気付いて反省した、位ならまだしも
いきなり変な汁駄々漏れで気持ち悪い
しかもまだ「無事」出産してないんだよね
すげー無神経

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:07:56

相談者、年金分割って…定年間際の熟年離婚
とかじゃないんだろ？すんごい自分視点だな、
最近の話題に煽られ振り回されるｳﾞｧｶってイヤ杉

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:08:41

スノボ、
県警が託児所調べただけで、本人はそれすらもしてないんじゃん
死なせて泣いてるからって、ナニをどうしたらそんなに同情できるのか
ほんとにゴミウリ脳は腐ってるな

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:12:44

今日の「親と子のＳＯＳ」って記事ニュー速＋で載せたら
どんな反応が返ってくるかな。母親が孤立しない為の内容に
したいわりには出だしのネタが最悪すぎる。まるで中学生の
書いた作文みたいだ。焼け死んだ子供からすれば死人に口なし。
本当に怒りがこみ上げてきたね。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:19:32

そんなに言うなら、捨て子ポストを協力プッシュしたらいいのに
ゴミウリ。

「昨今の、誰でも生みさえすれば良し、みたいな風潮はオカシイ」
ってこないだ南美希子も、ザワイｗで言ってたぞ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:31:42

年金分割について勘違いしている人は多いけど、今日の相談者ほど
いっちゃってるのは珍しいな。スノボ母同情記事もひどい。
その上、私の地域は前にこのスレで話題になった、レストランで子がゲロ
「モップは？」の気流投稿も載ってて、朝からおなかいっぱいw

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:34:33

スノボ馬鹿母のどこに同情の余地があるのだろうと、読み進めて
やっぱりどこにも同情できる事情はなかった。
予防接種受けさせてれば、問題のある家庭とはみなされないってさ
でも集団検診では、日ごろどんな暮らししてるかまでいわないでしょ？ﾎﾞｯｼｰでも。

子供殺した母親に同情するなんて、世の中のまっとうな母親がｲﾔﾝなる世の中だよね。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:40:08

スノボネグレクト記事

普通の親子
の定義が、いつのまにか
「デキ婚ボッシー、夜のバイト、予防接種」
になってたことに驚愕。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 13:49:04

各種ＤＱＮ親を擁護したいあまり
宝宝という割には
一番、子どもの幸せを考えてないのは、ゴミウリのような気がする。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 14:07:13

子供の個別の幸せよりも、まずは子供数の確保と
出生率の回復が至上命題だから、

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 14:13:12

>>598
＞今日の「親と子のＳＯＳ」って記事ニュー速＋で載せたら
＞どんな反応が返ってくるかな

９割　ＤＱＮ親氏ね　
１割　全て社会が悪い（プロ市民と虐待親）

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 14:15:54

１割　全て社会が悪い（プロ市民と虐待親）　　　　　　　　　×　
１割　全て社会が悪い（プロ市民と虐待親とゴミウリ記者）　　○

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 15:16:41

今日の相談

無知は罪

以上

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 15:19:50

今日の相談、相談者への辛らつな意見多いけど
出て行ったきりいつまでも離婚できないまま、
話し合う事すらできないんじゃ、
相談者だってお嫁さんの事好意的に見られるわけないって思った。
関わりたくないならお嫁さんもとっとと別れればいいんだよ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 15:31:17

子供がいるからなー。
養育費をもらう権利を子供は持ってるし、その辺きっちり話しつけずに離婚するのはおろかだよ。
なんにしてもこの婆の話だけじゃあ、何が本当かも何がどうなってるのかもわからんわw

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 15:33:03

>>602
いやそれは、行政側から見てってことでしょ。

支援が必要なのに申請をしない＝支援を必要としない『普通の親子』と見なされる
ってことでは。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 15:42:27

嫁の居所を知らないのは案外この婆さんだけで、
旦那は別居している妻子と定期的に会ったりしてるんじゃないの？と妄想。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 15:47:41

>>608
息子と嫁は話し合っているのかもしれない。
養育費とかの問題があって、離婚に応じないのかもしれない。

息子が都合の悪い話を相談者に言っていない可能性大。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 16:20:28

妊娠６ヶ月で結婚という経緯から見ても息子も息子嫁も今時のアレな若者だろう。
バアさんには理解不能な人種。バアさんは一人でもんもんとしてるんだろ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 17:14:54

>>613
相談者70代でしょ。仮にばあさん35で産んでても息子は35歳。
70代なら20代前半で産んでるほうが普通だから息子45歳～位か。
息子も嫁もイマドキのアレな若者ではないと思うが…

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 17:19:12

息子も嫁もイマドキのアレな若者 ×
ＤＱＮ　　　　　　　　　　　　　○

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 17:26:58

ＤＱＮ結婚リコン、デキ再婚スパイラルが定番化してきたから、
ＤＮＡ鑑定って、これから義務化されそうＷ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 17:33:47

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173168781/l50

【新聞危機】新聞を読まなくなった日本人…
今や３０代で読んでいるのは３０％にも満たない

1975年当時は、20代～50代の多くが新聞を読んでいたのに対して、今は、新聞をよく読む
のが60代以上という状況に大きく変化したのが印象的である。青壮年が読んでいた新聞
が今は高齢者が読むメディアに大きく変化したのである。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 18:20:17

>>616
いいね、DNA鑑定義務化。賛成だね w

女性って半年だか経たないと再婚しちゃいけないって法律ある
でしょ。あれも現在妊娠していませんという検査証明つければ
どうってことないと思うんだけど。ドライすぎ？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 18:37:04

スノボ母は無知だけど一生懸命働き子育てしていた。
片や医師弁護士の子供は教育虐待ってこの対比はあまりに
ステレオタイプ
なにが言いたいのか

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 18:45:14

記事は大事なところを省いてるね。
スノボは　男　友達と一緒に行ったんだけどね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 19:13:22

それなら、子供もいっしょに連れて行って
男友達と交代ですべればよかったね。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 19:45:21

スノボ母にとって子どもが邪魔だったから
置いていったんだろうね
普通は連れて行くだろうし

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 19:46:23

今日の相談者といい、スノボ母といい、
きちんとした知識や教養は大事だとつくづく思ったよ…

母親を責める気にはなれなかった県警アフォか。
深夜や年末年始に格安で保育してくれるところなんて
あるわけねーだろっ！それより託児施設のある
スキー場があるかどうか調べてないのか？と小一時間

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 19:52:37

２歳の子に雪見せたらすごく喜ぶよ
見せてやろうと思うんじゃないの

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 20:06:55

>>624
うわあああ泣けてきた｡･ﾟ･(ﾉД`)

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 20:09:48

>>624
その気持ちすごくわかる。
子どもに雪見せてあげたいとか、一緒に楽しみたいとか思う。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 21:25:52

>>618
＞女性って半年だか経たないと再婚しちゃいけないって法律ある
でしょ。

そういえば最近、
「今の旦那の子を妊娠してるのに早産だったから前の旦那の籍になった。どうにか汁」
って裁判起こした人いたよね…

早産は気の毒だと思うがそれ以上に同情できないモヤモヤが

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 21:27:20

>>627
そういう戸籍の古い決まりはさっさと改正した方がいいと思うけどね。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 21:29:35

>>627
ちゃんと離婚してから子どもを作ればいいのに…
下のゆるい人なんだな、と思う

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 21:44:48

>>628
法律変えたら今以上にDQNボッシーが増えそうだ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 22:02:33

>>623
「息抜きしたかった」ってさ、息抜きするなとは誰も言わないよね。
問題はまだ自分の世話もできない子供を放置した事だ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 22:11:04

>>627-629
今の法律は確かに古いし、変えるべきだとは思うけど
現行そういう決まりなんだからしょうがない。
ちゃんと離婚して時期を待って結婚してから産めばいいと思うんだけどな。
さっき「戸籍のない子供」ってテレビでやってて思った。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 22:14:36

ｱﾃｸｼは悪くない
法律がおかしい、だから変えるべきだ！って事でしょう
別にちゃんと離婚してから子どもを作ればいいのに
それさえできない人が、自分に都合が悪いから法律変えろってなんだかな…

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 22:40:14

>632
早産の事まで計算に入れておくというのは難しいと思うよ。
私はかすかに同情するなあ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 22:42:39

大学の法律学の講義で「女性は離婚後半年しないと再婚できないという法律は
ずいぶん昔に作られたもので、妊娠を簡単に判定できる現代にはそぐわない。
改正が必要だ」と教授が言ってたのを覚えてる…
わたしが大学生だったのは昭和60年代。
あれから20年経ってまだ改正されてなかったことに驚いてる。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:32:25

無戸籍、それでも年間3,500人も生まれちゃってんだって
少子化なのに・・・日本オワタ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:38:30

>>637
みたみた。
全員が全員早産じゃないだろうし…
もちろん全員が全員ゆるい人とはいわないけど
正直何人くらいが300日ルールを知ってたんだろうかと思う

まぁ、知らなければ知らないで「世間にそういう法律があると
知らせてくれない行政が悪い！」とかﾌｧﾋﾞｮりそうだけどね

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:40:37

減っているもの　まともな日本人夫婦の子ども

増えているもの　在日
　　　　　　　　デキ婚リコン
　　　　　　　　虐待ネグレクト
　　　　　　　　児童養護施設
　　　　　　　　給食食い逃げ
　　　　　　　　無戸籍

ニューカマー　　捨て子ポスト

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:41:13

>>633
前の旦那と当の子供が大変なことになるんだよ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:47:03

訴えが認められたとして
子供になんて説明するんだろう

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:47:38

ＤＮＡ鑑定義務化したら、デキ婚すらできない未婚ボッシーだらけになりそう

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:53:30

百歩譲ってデキ婚はまだしも、デキ離婚はなあ…

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 00:37:53

デキ離婚…内田春菊を思い出したww

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 07:41:28

結婚関係は破綻しているのになかなか離婚できずに数年間別居、
ってな例もあるから３００日ルールは一概に母子を責める気にはなれん。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 09:18:48

今日の相談

ちょｗｗ考えるの遅杉ｗｗｗ
な相談者にﾜﾛﾀ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 09:32:44

すごく子供っぽいよね。
以前、平均寿命も延びたし社会が複雑化して昔の人の６掛けくらいの精神年齢
になったんじゃないかって話を読んだことがあるけど
この相談者は半分でもいいな（精神年齢１５歳くらい？）

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 09:41:33

取り合えずペットでも飼えば、子育て本能を少しは紛らわせてくれるかも。
犬猫OKのマンションだったら犬でも飼えば？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 10:46:45

すごい行き当たりばったり人生
生活費とか子供を産むかとかマイホームはどうするかとか多少は結婚前に考えるだろ、普通・・・

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 10:55:37

マイホーム・・・きっと実はそっちもなんだかなーなことになってるんだと思う。
若いときにろくに社会経験もないまま勢いで買ってしまった物ってあとで後悔することも多い。
満足してるようなこと言ってるけど、結構不満があちこち出てきてるんじゃない？

あと、何年も住んでたら回りの家庭も最初は新婚だったとしても今は子供がいてにぎやかだったりして
当初の心地よいマンションライフの雰囲気はがらっと変っちゃったりするもの、
で苦手だったけど自分も子供産まないとなんか出遅れてたり物足りなかったりって感じじゃないかな？

一番の疑問、この人の夫はどういう人なんだろう。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:04:18

このごろ少子化の影響かテレビでも子供マンセー、子供を産む女性マンセーに
なっているからね
ふわふわした気分で子供が欲しいと思ってなければいいけどね

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:11:13

しばらくしたら子育てにも子供にも飽きちゃって………
てなことにならないといいけど。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:27:01

相談者こんなに希望なし人生でいいんだろうか？
もやもやした気分が鬱々した気分にならなきゃいいけど。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:37:33

まずは夫とよく話し合ってみることですよね。
何故ローン地獄なのか？
この先自分ら夫婦はどうなっていきたいのか？
何が一番大事なのか？？？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:47:56

みんなが（マンション）もっているから欲しい、だから買おう
子どもがいても綺麗な人がいる、だから子どもが欲しい
というような感じに思っていそうな気がする

なーんか一時の感情で行き当たりばったりな人生設計にしか思えない

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:52:52

つか結婚して家買ってしまってから自分探しされてもな…
旦那もｶﾜｲｿｽ。家も相談者にｺﾞﾘ押しされて買わされた希ガス

「生活するのに必要なお金が25万で夫の収入はそれに満たない」
それで月９万のローンって…アフォ杉
昨日の年金分割ばあさんといい、無知ってﾎﾝﾄ救いようがないな。
類友で、周りにも的確なアドバイスをする人なんかいないんだろうな～

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 11:58:30

>>654
同意。
ﾍﾞﾘｨのﾏﾏﾝ特集とか読んで「ｱﾀｼも!」とか思ったのではｗ

悪いけど、相談者って単純で考えなしっぽいから
汚部屋貧乏大家族とか教育費を捻出するため疲労困憊の夫婦とかを
見たら、案外「子どもいないほうがｲｲ！」とすぐに思い直しそう。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 12:05:10

こんなアホ30歳は小梨のほうがいいよ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 12:05:20

まだこども持つ前に悩む辺りマシな人だよなあと思ってた…

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 12:56:19

またゴミウリ的３０代か！ｗ
こういうの今多いと思う。ヒュー○ーでもこんな年代が多く
子ども作って行き詰まりファビョってる夫婦が多かった印象

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:06:35

マンソン業界も、このヘンの無知な団塊ジュニアを狙ってるからね

ゴミとしては無理矢理
「少子化対策としてローン金利免除」とかの記事に繋げる
んじゃないかと深読み

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:16:40

よく読むと、夫婦でマイホームへの憧れが強く、って書いてるね・・・
夫も相談者と同じ、後先考えんタイプなんだろうなあ
言っちゃ悪いが、結婚自体も勢いでしちゃったように思えてしょうがない
近い将来「こんな家やっぱりいや！」「別の人と結婚すればよかった！」とか騒いでそう

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:16:50

ちょっと無理めのマンション買っても、住居には余裕を持ちたいから
他は節約って出来ればいいんだけどね。
あれもこれも欲しい贅沢したいって思って鬱憤が溜まるんだよね。
私も３０過ぎだから気持ちは分か～る分かるよ。ははは。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:19:58

落合さんの最後の一言が、相談者に響くと良いのだけど

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:24:18

月収２５万なんて、どんなへっぽこ旦那なんだか。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:26:43

相談者夫、かわいそ。。。

でも夫のほうも内心
「もっと若くて、看護士かなにか、産休のブランクがあっても
バリバリ稼げる女と結婚してれば、今ごろマイホームも子供も両方楽々…」
なんて考えてたりしてねｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:28:52

月収25万以下だぞ　>664
月の生活費が25万、夫の収入はそれに満たないと書いてある。
夫婦揃って計画性なさ杉。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:31:58

>>660
いやいや、政府広報紙としては
ハケンと正社員の格差解消マンセー→ホワエグ万歳
に繋げる布石かとｗ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:38:02

バラバラかおりんでさえ、激セマ賃貸で我慢してたというのにｗ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 13:55:13

>>647
ペットだってお金は結構かかるよ。
なにより相談者みたいな行き当たりばったりの人には無理。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 14:05:49

ベリィのママン特集なんかじゃなくて素敵な奥さんだかなんだかに出てる
子どもが何人もいて、低所得亭主でありながら
頭金なしフルローンで家を建てたりマンションを買ったりして
その後一家総出で信じられない節約生活してる奥を
参考にしてみるってのはどうだろうｗ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 14:09:06

夫婦二人で生活費が25万-9万＝16万

車もローンで月5万とか払ってんだろーな

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 14:10:35

管理費と駐車場代は別だろうしね

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 14:23:50

何で相談者の収入が不安定なんだろう。
子供いないならフルタイムで好きなだけ働けるじゃん。
パートだとしても決まった時間決まった日数で働けるはずだし、不安定な理由ってなんだろう。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 15:12:33

>>670
何、それっ？
そんな誰も羨望の眼差しを向けない境遇の人を
特集する雑誌があるのですか？
ヲチ雑誌みたいだ…

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 15:36:10

>>674
つ「すてきな奥さん」
ttp://www.shufu.co.jp/magazine/okusan/index.html

特集というか毎月そんなことやってるような雑誌だと思う
結婚してすぐ内容よく知らずに買ってしまったことがあるｗ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 16:16:45

何この今日の相談ｗ
頭悪すぎてびっくりする。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 16:20:10

仕方ないかもしれんが、回答も参考にならんな。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 16:30:21

っていうか、これって結婚してても
完全に負け組だよね。
子供かマイホームかを取捨択一しなきゃ
いけないなんて。
その結果、本人が幸せならいいけど
どっちを取っても性格的に相当欲求不満が
募って結局幸福感とは無縁になりげ。
つくづく旦那の経済力って重要だなって思う。
自分が働かなくても暮らしていけるけど働くのと、
自分が働かないと暮らしていけないから働くのとでは
人生の選択肢の幅が全く違ってくるもんね。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 16:40:14

夫との話し合いを落合さんは勧めているが
2者択一なら子供を生まない選択をしてほしいと思う。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 16:56:32

子どもはペットじゃないから
経済の無い人間はつくっちゃいけない。
てか、月収２５ﾏｿの男は
珍子をぶら下げる資格無し。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:01:14

経済力が無いなら、無いなりに倹約して
分相応な住宅に住めるような堅実な女か、
安定した経済力の有る女と結婚するべきだったね。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:24:42

月収２５ﾏｿって、手取りの話なのかな。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:35:22

派遣の職種はわからないけど事務職だって
まともに働けば月手取り20万くらいにはなるよね。
専門職なら時給2000円だってもらえる。
収入が不安定＝仕事があんまりもらえない、って事は
相談者は今ひとつ能力に欠ける人なのかも知れない。

回答者が「自分で考えなさい」って呆れてるのが笑えた。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:41:53

こないだ観た「キンキーブーツ」って映画の
主人公の婚約者に似てる。
「（愛してても）欲しいもの（高価な靴、裕福な暮らし）は
変わらないの。（だから別れましょう）」
って言って、つぶれかけた工場を立て直す為に、
奇抜なアイデアで経営的賭けに打って出る主人公に
別れを告げる。
ひどい女だなって思ったけど、結婚してしまった後に
ﾌﾞｰﾌﾞｰ言う女より現実的だし自分をわかってるし、
周囲への迷惑を最小限にとどめてるだけましだよね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 17:58:52

>>659
分不相応なのにマイホーム願望が強いなんて、
つくづくゴミ的３０代だよね
結婚してるだけで勝ち組、とか錯覚しちゃう年代なのかな

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 18:17:34

>>680 >>682
月収25ﾏｿじゃなく生活費が25ﾏｿ必要ってことだったとｵﾓ。
たぶん相談者頭悪いから手取りで25ﾏｿに足らないと言ってて
実際夫の月収は25ﾏｿはある希ガス。
しかしよくローン審査通ったな

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 18:23:46

>>685
就職氷河期世代は、別名しみったれ世代とも
言われてるんだよ。
理由は、大学に入る前にバブルが弾けて、
上の世代、つまりバブル世代や親世代の
リストラや自らの就職難を経験してるので
消費が少なく財布の紐がかたいって
前新聞の特集記事に書かれてたよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 18:41:30

てすと

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 18:43:03

金も定職もない世代なのに、分不相応な団塊の価値観を引きズッテル
それがゴミ的な３０代か・・

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 18:53:26

>686
元銀行員が書いた本でも読んだことがあるから多分事実なんだろうけど
このご時世＆必ずしも持ち家にこだわる時代でもなくなってることから
不動産が売れないので、もうどう考えても無理なのに
家を買いたい願望メラメラ状態の人にあれこれ入れ知恵したり
窓口に同伴してきて担当さんを口説くようなのがいるらしい。
だから、前にも出てたように頭金ゼロで購入なんて人がいるんだって。
まあ･･･
そこまでして購入してその後何年で音を上げるかまでは知らんけども･･･

スレ違いだがこういう客って
「親を引き取って同居して、年金もローンに入れさせますから！」とか
「高校3年の娘を進学させず就職させてお給料を入れさせます！」とか
夢のマイホームで目がくらんでてもう尋常じゃないそうなｗ

もっとも、相談者夫婦がどうしたかは知らんよ。
ひょっとして親の援助でもあったんかもしれんし。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 18:55:07

たったひと言「金もないのに贅沢したがるんじゃねーよ」で済む

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:05:15

ヤラセかもしんないけど
「お財布救助隊」みたいなのに、よく出てくるよねそういう痛い夫婦

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:06:18

>>690
ヨコハマの本かｗ昔読んだ覚えがあるな。その台詞。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:11:26

結局、奥さん妊娠しても、出産後も、子供どこかに預けて働き続けないと、暮らしていけないわけだね。
貯金だってある程度無いと、病気とかの時困るし、子供育てていくのはかなり難しいと思う。
ものすごく倹約して、やりくり上手になるか、出産後落ち着いたら、奥さんがもっと給料のいいところで働くしかない。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:35:17

>>694
すでに30代でしょ。
出産後落ち着いてから、もっと給料のいい所に就職できるだろうか。
>>683じゃないけど、専門技能も特にないから収入が不安定なんだろうし
この相談内容じゃとても仕事のできる人には思えない。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 20:08:04

>>690
郊外に高層マンション建てたけど全く埋まらなくて
頭金ゼロOKをはじめ、派遣社員でもOK、揚句に日系ブラジル人まで
取り込もうとしているチラシが最近よく入ってくるけど、
相談者もそういうマンションなんだろうと思ってました。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 20:42:29

給料が安くても結婚したんだからあきらめれ
たとえ相手からプッシュされたとしてもさ
華美な生活へのマス・メディアからの洗脳は激しいから
あれもこれもとやってたらつぶされる

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 20:44:18

別にこの夫婦だけじゃなく、夫婦そろってフルタイムで働かなきゃ家計を支えられない家族はいっぱいいるんだし、要するにどれだけ、子供を育てたいって意思が夫婦にあるかだとおもうけど、この奥さんはそこまでして子供を育てたいとは思ってなさそうなところが不安材料。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 21:19:09

低所得のくせにセレブ満載の30代向けファッション誌を
読んでそうだな、この相談者。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 23:37:45

親と子のＳＯＳの記事。
オムツのＣＭのオシッコは青いのに
ウチの子のはそうじゃないと相談に来る母親って実在したんだ。
都市伝説だと思ってた。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:04:56

>700
夕刊ですか？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:22:01

>>701
朝刊。人生案内の真上。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:35:33

でも、生理ナプキンのＣＭだって、青い水だったじゃない？
なぜ生理の血は疑問をもたないのか？　無理っぽい例だと。

それよか、深夜に働いて、昼間は家事育児してるボッシーの子どもが
焼死した事件が気になった。　いつ寝るんだ？
夜中に２歳児を放置して仕事に毎日行くって　普通じゃないと思うんだが。
深夜勤務のママでそうしている人は、旦那がいるけど。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:35:55

>>700
でもそこまで極端だとなんだか捏造くさいよね。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 00:47:30

>>703
あんまり寝てないんじゃない？
前NHKでワーキングプアの特集やってたけど、
やっぱり離婚母子家庭で昼も夜も働いてる
母親がいて睡眠時間はほとんど無かったよ。
しんどいし苦しいけれど、働かないと生きていけない
から立ち止まれない、倒れることが出来ないみたいな
事言ってた。夜間託児所に子供を預けると、
水商売でもしないかぎり託児所の代金と
自給がどっこいどっこいみたいな状況になるし。
子供を深夜一人にする事が危険で非常識なのは
わかってても、そうしないと生きていけない
層があるって事なのかなあ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 01:09:18

>703
あれも、ろくに社会経験ないうちにデキ婚リコンだったね
スノボボッシもそう。
ウメウメゴミウリも、ちったぁ責任感じて避妊特集くらいたまには組めよ

ＤＱＮは読まないかｗ

707 ：706：2007/03/08(木) 01:10:03

>705だったー

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 02:14:34

>>700
出産後1週間は入院するし、その時一度もオムツ替えないなんてあり得ない。
その上、夫や母、友人、周囲の誰にも聞けないなんてことあるかな？
（誰かに聞けばわかるよね？）
都市伝説の又聞きみたいな感じだと思う。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 03:11:01

だよねー。
たぶんそれはろくに嫁の話も聞かず育児手伝った経験も無い
男の新聞記者の捜索。
だってさ、708ﾀｿが言うように、生まれ立ての赤ちゃんでも
生後すぐｼｯｺするよ？
で、そのｼｯｺが青いなんてありえないし、母親が阿呆で
「あれ？青くない？？なんで？」って思ったところで
その時期はまだ入院中だからおかしいと思ったら
すぐ医師か茄子に聞いてるはずだよ。
絶対捏造。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 04:06:39

とうとう捏造にまで手を・・・

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 07:04:24

あるあるｗ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 08:25:26

親と子のSOS
絵に描いたような仮名の人の登場なしで読みやすい記事になってた。
叱られたかな。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 09:15:52

今日の相談

相談者は逃げたほうがいい。ネズミ講に賭ける男なんてろくなモンじゃない。
金も友達もみんななくしてぼろぼろになるのがオチ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 09:26:59

ネットワークビジネス…ってなんだっけ、と一瞬考え込んで、そのあと
あああーネズミ講かあ！と膝うった。
そういうバカに関わり持たなくなって久しいので忘れてたよw
物知らずや若いのが「働かないで金持ち！wktk」とコロっと騙されて、時間を失い
金を失い、そして友人も失うんだよな。
相談者はしっかりしてる人みたいだから、もっと悪質商法について調べてほしい。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 09:32:29

どうしたら離婚できるでしょうか？って相談じゃねーのかよｗと
思った今日の相談。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 09:41:12

ﾈｽﾞﾐの定番のｱﾑ、ﾐｷ、ｴｳﾘｱﾝ、ｺﾝﾄﾞｰﾑ…
相談者夫がやりたいのは何だろうね？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 09:46:08

昨日の相談者もこういうのに引っかかりそうだな・・・

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 09:51:05

友達に相談されたらとっとと離婚したほうがいいと言うな

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 10:02:15

今日の回答は、なんつーか専門知識がある人に相談しようと思ったら
近所のご隠居さんが答えちゃった。って感じ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 10:11:20

なんで回答者わけわからん事グダグダ書いてる？
「それはマルチ商法です。今すぐ止めさせるか、
出来なければ離婚しなさい」とハッキリ書かない？
少なくともマルチとは書けよ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 10:20:30

なぜか、あまりにも女がしっかりしてて、経済的に自立していると、
こういうバカ男にひっかかるんだよねえ。男を養ってやるって逆効果。

相談者、食い物にされる前に別れたほうがいいよ。
完全に、嫁の経済力を当てにしてそういうことをいってるんだから。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 10:27:49

もしかしたらアムあたりがゴミウリに広告いれるかもしれないから
あからさまにはマルチとかって書けないのかな
回答者が弁護士でなく映画監督だし

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 10:44:48

似たようなことで、
ベネの会員制サイトにある掲示板で、在宅したい！って相談があったので、
在宅は甘くない、雑誌広告にあるような通信教育業者とか、
在宅斡旋業者のほとんどは悪徳で考えなしの主婦食い物にしてるんだからと
「好意」で投稿したら、そういう広告を掲載してるもんだから、
編集からもろにクレームがきた。本当なのに、そういうことをいわれたら
広告主様に悪いってか？

読者が被害にあっても知らん顔って、出版社としての良識を疑ったので、
いっさいベネとは付き合わないようにしてる。コラショもやってない。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 10:48:41

細かいやり方の違いがあったとしてもマルチ自体が
今は違法なんじゃないの、ｺﾚ？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:01:01

宗教とマルチは人間関係も家庭も壊すよね・・・
てか、マルチって相当口がうまく、なおかつ最初のほうに属してないと稼げないんじゃないかい。
人間関係に悩んで会社辞めたやつがマルチって、うまくいく要素がひとつもないよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:11:36

コンビニなどのフランチャイズ商法や飲食店なんかの開店サギ商法同様、
こんな人が世の中多いから親玉が儲かって儲かってしょうがないってやつですな。
人の弱みに付け込む商売は儲かるとはよく言ったもんだ。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:19:10

でもバカがひっかかって世の中動いてるわけだし

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:26:35

合法的なネットワークビジネスで成功する人（少数派）は、
社交性に富み人間関係の構築がうまく
サラリーマンで営業やってても成績がいいタイプだと思うんだけど・・・
このまま一介のリーマンでいるより独立したほうが得！っていうタイプ。

職場の人間関係に悩んで脱サラするような人が成功できるんだろうか。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:31:33

>>723
ベネッセ自体も大きくくくればお仲間だからねぇ・・・

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:42:32

>>728
その例自体がドリームだから。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:46:53

マルチは運営者（トップ）と取り巻き幹部以外は
絶対儲かりません。全部上に吸い上げられるから。
儲かったとしても最初の一時期だけ、

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:46:54

そんなバカでうざい夫なんかさっさと捨てればいいのに。
つか相談者もそれ考えなきゃ同じアホ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:50:07

>>721
ハゲ同

そのうちビジネスがダメとなって次はデイトレだ！とか
アフィで儲ける！とか外に出て働けなくなりそうだな～
在宅兼業主夫とは名ばかりのヒモ街道まっしぐらｗ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 11:52:28

相談者は夫に頼まれて、自宅で下着ﾊﾟｰﾃｨｰとか便利鍋ﾊﾟｰﾃｨｰを
催したり、親類縁者友人知人への勧誘を強要されたり
するんだろうなあ、「協力しなければいけないのでしょうか」
なんてヌルイこと言ってるし。

しかし「夫が客10人に売る→客10人がそれぞれ10人に売る」を
ずっと繰り返していったら破綻するに決まってるのに
「良いイメージがないから嫌」程度の相談者、ｳﾞｧｶだ…

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 12:56:07

マルチが最近良く使う言い換えの「ネットワークビジネス」って、
本来は古典的な生協みたいなものらしいよ。良い品物を大口で安く手にいれて、みんなに安くわける。
で、仲介した人は手数料相当をもらう。というもので、
そんなに儲かるものじゃないし儲け前提のビジネスじゃない。
たまたま儲けた人もいるだろうけど少数。だけどそこんとこは飛ばして、
「アメリカで成長中ビジネス」とか「顧客から喜びの声」とか煽ってるんだよ

…まあ、はまってるやつにはここまで説明しても無駄だったが
（ﾆｶﾞﾜﾗ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 13:38:58

まあ、
アムの元親玉ババァが、経済界で発言力持って、
ホワエグ推進してるような、こんな世の中ですから

ゴミウリもあからさまには、ネズミ講を否定できないんだろｗ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 14:29:35

気流関西
子供の一時保育サービスがあると聞いて
裁判員やる気マンマンの４４歳主婦登場。
「主婦として、３人の子供の母親として、女性として
　いろいろな意見を述べたい」らしい。

子供預けてバイトが出来る！みたいな感覚なんだろうか。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 14:34:14

だろうね・・・
裁判員制度の一番不安なところは、そういう軽いノリと感情だけの奴が少なからずいそうなところだよ
人を裁くのに「主婦として、母親として、女性として」の意見なんかいらねー

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 15:32:02

>>737
そういう思い込みの強そうなｱﾌｫｱﾌｫ主婦は、
事前に事件について調べ（ﾜｲﾄﾞｼｮｳ＆女性週刊誌）たり、
審理前からｍｙ判決だしてたりして、裁判員となることを
免除されると思うｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 15:39:22

たぶん、事前の質疑応答で「主婦として、３人の子供の母親として、
女性としていろいろな意見を述べたい」と堂々と答え、
被告側弁護人から拒否られるのでは…

放火とか殺人とか話題になるような凶悪事件の審理に呼ばれるんだよね、裁判員って。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 15:42:09

>>737
その人、間違いなく裁判についてあることないこと
ご近所さんや友人にベラベラ喋ると思う。
「おもしろかった!!」とか言いそう。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:08:29

でも、裁判所の事務パートおばさん、
「守秘義務」の何たるかも知らないほど、
裁判所に来てる人（特に家裁調停）のあれこれを気軽に
あること無いことしゃべるらしいぞ。こわー。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:53:07

>主婦として、３人の子供の母親として、女性として

うわぁ
そういう属性の犯罪者の場合、どんな凶悪犯でも無罪にしそうｗ
例　カレーﾏｽﾐ、幼児虐待、万引き

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 19:27:16

うちのトメさんが思いっきりマルチにはまってるわ。
鍋パーティーとかの売り込みやり杉で同時進行ではまっていた宗教から
塩まかれたらしい。

そんなトメさんみてるとマルチって儲かるといよりも一種の信仰の対象な感じがする。
それ一本で食べて行くって飛び込み営業でガンガンとれちゃうトップセールスマン並の
能力が必要だと思うなぁぁ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 19:31:41

マルチは信仰というかカルトだよね
カルトの手法で従業員を働かせて儲けている、有名な企業が割りとあるらしい

ヤマギシとかも例に挙げた、そんな本が出てる。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 19:43:44

>>736
へ～アムやってたんだ～
自分のことしか考えてないもんね、あの人

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 21:16:46

信者と書くと｢儲｣になるぐらいだからね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 21:24:48

>747
うへぇ！すげぇ！＞儲

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 22:49:51

>>735 >>747

本当に宗教みたいなもんだよね。いくら矛盾点を指摘されても
「いやこれは大丈夫だから」と信じて疑わない。

私も友達に勧誘されて最終的に縁切りしたよ。

「・・・それってネズミ講じゃん」
「いや、ネットワークビジネスだよ」
「だから・・・それってシステムはネズミ講でしょ」
「いやネットワークビジネスだってば」
「だから、その形態は被害者を生むシステムになってて、違法なの」
「これはネットワークビジネスだから合法だよ。アメリカでも認められてるって」

以下無限ループ

人生で久しぶりに、「これがバカか・・・」と思ったよ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 23:19:23

わかるー。私なんか宗教とＷで来たよ。
日曜学校の講師の人から「あなたに希望溢れる仕事を紹介するわ」と
キラキラ輝く目で言われ、話だけ聞くかと思って別室で向かい合ったら
ｱﾑの勧誘だった・・・・・・・・・・

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 01:59:46

のめりこむ前の速い時点で、反マルチサイトの資料みせたら
普通の知能を持っている人だったら思いとどまると思うんだけどね。
ほんとに笑っちゃうくらいまったく同じトークで攻めてくるからｗ（特にｱﾑ・ﾆｭｰ）

「マルチ商法は違法」ってカキコあるけど
「マルチ商法」はれっきとした合法的な商法なんだよ。
ｱﾑとか有名どころは企業形態としては合法的なわけよ。
だけど皆さんご存知のとおり、様々な問題を生みやすいシステムだってこと。

違法なのは「マルチまがい商法」といわれる
新聞なんかで事件報道されるのをよ～くみると「マルチまがい商法」と書いてる。
こっちは企業形態そのものが違法で話にならんってレベル。
その分見分けやすい点はある。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 02:26:11

元の相談に戻るけど、このダンナ、人と関わるのがイヤなんでしょ？
他人にどんどん関わって勧めまくらないと商売にならないネズミ講なんて
できるわけないじゃん。そういうこと考えないのかね？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 07:49:31

今日の相談、５人も子供がいて専業主婦が出来るなんて、
旦那さんそこそこ稼いでるんだろうね。
子供が一人だったら、知人も羨む生活が出来ただろうに。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 08:58:25

５人も産む前に気づけ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:03:03

てか、5人ぐらいいると、税金もかなり安いし、市町村から補助ある場合もあるし、働かなくなるのかもね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:22:04

５人も産んどいてなんだかなー。ライバルって…と、朝からｳﾍｱな顔になった。
こういう人がそばに居たらうざそう。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:23:12

どんな補助があるのか知りたいな。
うちも４人いて専業だけど、補助なんて見当たらないぞ。

まあ、子供の人数が関係あるか無いかは分からないけど
時としてあ～身軽だった頃は良かった～と思うことは私もある。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:29:11

普通３人出産あたりで気付かないか…？
子は可愛いけど、このままポンポン妊娠したら家計も身体も大変だから
そろそろ打ち止めにしないと、とか。

夫婦仲がいいんだったら、排卵日前後はｴﾁするとき気をつけるとか
避妊をお願いするとか、いくらでも回避しようもあったろうに。

まぁ神奈川だと場所にも寄るかもしれないが
５人の学童＆保育園代だけですごいし、そんな子沢山を
雇ってくれるとこなんて限られてるし、
そもそも待機児童がすごくて専業主婦を選ばざるを得ないんだろうな。

結論>>754

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:31:20

>>758
ごもっともだが、避妊はお願いするものではないね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:33:57

>>756はげっす！
それにしてもライバルって？？
４０も過ぎてライバルの知人って誰のこと？
近所の人とかかしら？アフォですね、全く。
「悔しくてなりません」
　　↑
この言葉って自分が負け犬だって認めてるようなもんだしね。
それにしても本当になんでバカスカ産む前に気づかないのか・・・・・・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:34:09

まあ、上を見ても下を見てもキリがないとしか言い様がない
よそはよそ、うちはうち、って言われたことないのかしら

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:56:31

ライバルの知人らって、その前の資格の勉強にかかってるんじゃないの？
同じ資格取得を目指す知人たちの中でハンデがある気がする、ということかと。
それにしてもライバルって単語が子供っぽいけど

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:32:55

ライバルだの悔しいだの、お前は中学生かっての。
子供がいない人を見れば「子供がいないから○○できる」「子供もいないくせに」
一人っ子の人には「一人だけなら楽」「一人っ子なんてかわいそう」
二人以上なら「でもあそこは旦那さんが稼いでるから」「子供預けて働くなんて」
てな感じでどんな条件の人にでも文句つけてそうに思える。
んで「私はこんなにがんばってるのに」とか「それに比べて私は」とか続くって感じだ。
こういう人が近くにいたらウザイだろうなあ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:40:30

今日の相談者は人生案内に投稿してるから許せる。
これがもし
「子供のいない人は哀れ」とか「私を優遇しろ」とか
気流で主張するようになったらアウトw

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:40:33

知人が３人目身ごもった時にかなり動揺してたの思い出した。。
経済的、時間的な不安が相当あったらしくかなりな葛藤を経て無事に出産、
今では覚悟も座ってドンとおおらかに子育てしている。

相談者、５人も授かる間にそういった葛藤はなかったんだろうか？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:54:27

知り合いに、4人目産んだとたん急に根性悪になった
人いたよ。以前から他人から馬鹿にされたくないって気持ちが
とても強い人で、節約上手をアピールして主婦として
優れている事をアピールしつつも、一方ではその
節約で貯めたお金でブランド品を買って周囲と張り合ってた。
本当に負けず嫌い。影では「高卒のヒラと結婚する時点で
負けてんのにｗ」ってひどい事言う人もいたぐらいに。
でも流石に4人目ともなると生活にかなり無理が出てきた
みたいで、ご主人がいいところに勤めてる人とか
若い人にすごく攻撃的になっちゃったよ。
なんで生む前に、いや、出す前に考えないんだろうｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:56:31

かなり昔だけど、気流か何かに子沢山の母親が
「保険料が高くて驚いた。役所に掛け合ってみたけど優遇はされなかった」
みたいなことを投稿してたのがあったんだけど憶えてる人いるかな
今日の相談見て不意にその投書の記憶がよみがえってしまった

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:58:44

3人目を身ごもったら、3つ子だった、っていうんなら同情するけどね。

避妊すると死んじゃう人種なのかなぁ？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:59:04

自分でまいた種。
もうこれしか言いようが無い。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:59:32

今日の相談
いや～～人ってのはどんな状況でも不満があるんだね。

誰でも幸せになりたいと思うけど
その幸せは心の持ちようで決まるって、海原センセのおっしゃる通りだと思うわ。

コップに半分入った水を見て、「もう半分しかない」と思うのと
「まだ半分もある」と思う違いだと。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:03:28

今日の相談者って絶対太ってると思う。
だって全てに我慢が出来なさそうな感じ。

772 ：758：2007/03/09(金) 11:31:07

>>759
たしかに避妊はお願いするもんじゃないな
もしかしたら本人は拒んでも夫が旺盛な人（半ばｺﾞｰｲﾝ）で
避妊する間もないままに…ってパターンが毎回続いてるのかと勝手に思ってた。

「避妊を話し合う」べきに訂正

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:31:27

ギクッ・・・

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:33:04

子供５人というのも人と張り合って負けたくないからじゃないかと思った。
「一人っ子じゃね～」「子供が○人いても男の子（女の子）がいないとね～」
例えば「男の子３人と女の子１人じゃ女の子が１人で寂しいわね～」みたいな
同じ負けず嫌いな人のつまらないツッコミに負けたくないから
両性複数作ってみました、文句ある？・・・って感じの究極の負けず嫌い。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:33:11

>>771
私も脳内で勝手に太ったおばさんに変換してた。何故だろう。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:35:57

更年期で不安定なのかな
お大事にだわ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:47:02

ライバル発言にﾂﾎﾞｯたwwwwwwwwwwwwwww

悔しいとか負けたくないとか無駄に好戦的だし、
無計画出産のせいで金なし暇なし汚部屋だし、
生活を楽しむなんてのは無理だと思う。

僻みっぽそうだし。
こういう人は、多人数で集まってする習い事や資格取得は
向かないんだよ、他人と自分の環境を比べてｷｰｯとなるから。
通信にするといい。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:49:14

ライバル発言がなけりゃ「流石に5人じゃあ子育てで疲れてんのかな」程度で済むのに。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:50:12

自分の今の状況は、自分がしてきたことの上になりたってるのに、なんか
この人はまるで「自分じゃない誰か」のせいだとでも言ってる感じだ。
扶養家族の中学生並みだよ、脳味噌が。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:07:13

＞お金さえあれば、お手伝いさんを雇ったり、インテリアをすっきりさせるためのコーディネートをしてもらったりできるのに、と考えます

って言ってるけど、お金があってもこういう人はあれこれ不満を溜め込むでしょ
手際よく家事をするとか狭い家でもきれいに片付けるとか、そういうのはお金の問題ばかりじゃないよね

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:17:42

>>778
それのせいで、すごいｲﾀｲ人に見えるよね…

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:18:02

>>778
そうなんだよね。
40代でライバル発言は何だかなぁ。
無駄に人と張り合いたがるヤツは気色悪い。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:21:04

無計画５人子持ち母の”ライバル”ってどんなヒトなんだろうか？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:28:02

６人の子持ち母がライバルとかじゃないの？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:32:07

>>783
TBSで放送された子沢山家族

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:46:38

子どもの数で張り合うくらいならいいけど
自分より良い生活してそうな人がライバルなんじゃ？
社宅とか団地住まいにいそうな感じ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:57:31

こういうアホ主婦は、
チンピラドキュ家族バンザイのTBSとか、安藤優子のニュースに扱ってもらって
御用コメンテータに
「いやぁ、今の時代に頼もしいですね、みんな目がキラキラしてる」
と棒読みしてもらえばいい。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 12:59:49

お金さえあればって言うけどさ、
うちは旦那は大手勤務で世の平均よりはちょっと
もらってる方。それでも家のローンとか子供の
教育費とか考えると3人目は諦めたよ。
都市部で公立は荒れてるし、私学に入れようと
思ったら二人が限界。
同じ会社でお子さん3人って人いるけど、奥さん服なんて
ユニクロだし美容室にも行く暇もなかなか無いのか頭は
ごま塩プリンになっちゃってるよ。お子さんのお稽古事に
お金を惜しんで無いせいもあるだろうけど。
でもそれだけ子供にはお金かかるって事だよ。
「お金があったら」って、相談者みたいに子供が5人もいて
専業主婦で「お手伝いさんやインテリアコーディネーターが
雇える」生活なんて開業医とか本当のお金持ちじゃないと
無理だよ。自分がそれに見合うだけの結婚できる美女だったとでも
言うんだろうか。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:06:03

お金があったらあったで無駄遣いしてあっという間に使い切りそう＞相談者

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:07:52

小金があったってお手伝いさんやら、いんてりあこーでねーたーやらなんて
頼まないよなあ。どんだけの大富豪を夢見てるんだ。
ライバルといい、脳内が少女漫画レベルなんじゃ…。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:12:12

「うちはうち、よそはよそ」という母親の小言は大事だなと思った。
それが身に付いて成長すれば、人のことは多少羨ましいなと思いつつも
あの人も何か不満や苦労があるんだろうしなと思えるもんだ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:14:10

前にもいたけど、この相談者も、
どうして日本が非婚晩婚少子なのかとか、一度も考えたことがなさそうで
オメデタイですね

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:17:30

下の子が幼稚園のときに、5人の子のママがいた。
すっごく可愛くてのほほんとしていて
育児のアドバイスをよくしてもらった。

人間なんでも器というものがあると思うけど
上記のママは5人の子のママとしての器があって
相談者は器じゃなかったんだろうなと思う。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:18:05

「ライバル」の文字がなかったらスレも伸びなかったかもw

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:19:50

子供に当り散らしてなきゃいいけどね
勝手に産んどいて、自分の家事べたを棚に上げて
「あんたたちのせいで片付かない！時間がない！ｷｰーｯ！」
なんて言ってたらもう最悪

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:21:19

仮にコーディネーターおまかせのステキな豪邸に住んで
家事はお手伝いさんまかせの生活になったとして、
この相談者は心置きなく資格の勉強とやらをして幸せなんだろうか？
そうなったらそうなったで新たな「ライバル」に燃えそう。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:22:19

向上心って素敵やん？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:24:19

向上心は整理整頓に使えw

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:26:05

お金があれば子供達にもっと良い教育を
受けさせてやれるのに・・・ならわかるけど、
自分の資格取得だもんなあ。
産んだら産んだだけの責任あるんだから。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:28:44

ここまで自分の時間が！と言うのなら
この相談者は子供達が結婚しても孫が生まれても
構うことはない…だろう。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:32:07

よしんば子どもがいないまたは1人や2人程度だったとしても
お金ならいくらでもあって人も使えて･･･だったとしても
「やりたい気持ちはやまやまなんだけどねえ･･･」
とやらない言い訳ばっかりしてそうな感じがするけどなあ。
資格を取るための勉強だとか片付けや掃除がしたくても出来ないのではなく
本音のところでは面倒くさくてやる気ないんじゃないかと思う。
それを子沢山だとか金がないとかってことで正当化したい。
それを誰かに「じゃあしょうがないわよね」と認めてもらいたんだろ。
やりたくない自分を認めずやらない言い訳ばっかり考えてる人っている。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:38:09

逆に、片付けや勉強やスキルアップをしたくない一心で
無意識にﾊﾟｶﾊﾟｶ産んじゃってるのかも

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:52:44

子供が多くて家が散らかる、ってのは当たり前だが、
夫婦仲がいいなら、夫の協力のもと子供を仕込めば楽になるのに。
うちは「リビングに一晩放置されたものは捨てる」と徹底したし、
小学校に入ったら週一回自分の部屋の掃除もさせてる
（ちゃんとできないとこは後でフォロー）。
子供４人で上３人が男だけど、それなりに片付いてるよ。
下が幼稚園入ったら、自分の趣味の時間も取れるようになった。
でも、相談者の子供の構成にもよるか。
産んだの遅くて、５才から１才まで年子で全部男、とかだったら同情する。
わけわかんない愚痴を投稿するくらい精神が不安定でもしょうがないかも。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:54:49

この相談者は、お手伝いさんだのｲﾝﾃﾘｱだの受け身ばっかりだよね。
妊娠や出産直後にﾁﾔﾎﾔされて図に乗っちゃった感じ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:57:05

インテリアだ何だっつー前にいらないもの捨てるとかすりゃいいのにね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:01:29

盛り上がるようで盛り上がらんつまらん相談だなあ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:01:33

多分、セレブ？を扱ったテレビの見すぎなんじゃないだろうか
子どもさえいなければ、今頃こんな生活・・・
って頭悪そう

上にも出てたけど、気流じゃなくて良かったよｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:18:56

疲れちゃって「あーお手伝いさんがいてくれたらなあ」と思う事はあっても
（ちょっと思うだけね。そんなお金あったら他に使う）
「あーインテリアコーディネーターに頼みたいなあ」という発想は無いな。
そう言えば最近やってないのかな、なんか昼のワイドショーで
あなたのお部屋を改装します、とかいうヤツ。
あんなのに応募すればいいのに。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:31:59

>>808
ｿﾚﾀﾞ！
子供５人で部屋ぐちゃぐちゃ、なんとかして～って
テレビ局が喜びそうww
資格試験のためのママスペースなんか作ってもらえるかもね。
ベニヤ板で。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:47:52

「向上心」と言えば聞こえはいいが、こういうやつには
「身の程を知れ！」と言いたい。あらゆる意味であらゆる点で
自分の程度を知るって大事なことだよ。変に大きな夢を抱えちゃう
小中学生の頃ならともかく、いいトシして変な向上心持って１人で
キリキリしてるやつって馬鹿みたい。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:51:54

こんな頭が沸いてる40代専業五人の子持ちのJ子にも女子大生時代とかがあったとして
“ライバル”とはその頃の同級生あたりでしょうか？
（友人じゃなくて知人ってところが、年賀状だけのやり取り位の感じ？）
毎年毎年年賀状や暑中見舞いとして「私幸せだよ～～っ」を誇示するために
「結婚報告」を皮切りに「出産報告」「二人目報告」「そろって七五三報告」「入学入園報告」などを
家族写真＆キャラクター満載のポストカードでばら撒きまくってて
中にはそれに応えて「うちも～～」ってノリの知人（友人ではない！）が返信………
これがライバルの知人と想像してみました！

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:55:33

お久しぶりだねw
物語クラブさん

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 14:56:32

楽しくていいっすね、こういうアフォアフォママンネタは！

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:01:22

「どうしたら生活を楽しめますか」って言うけど、
「生活」にどんな楽しみを求めてるんだろう。
ルーティンな家事の中では、インテリアを考えるなんて
かなり楽しい仕事だと思うんだけどな。
それを人任せにしたいって、どんな発想なんだ。
そんなんじゃ料理も育児もｾｯｸﾙも楽しくなさそうだ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:08:02

子供が多いからって、
普通お手伝いさん雇ってなんて発想は浮かばないよねｗｗ
変な人っていうか　この人は素地が貧しいんだろうと思う。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:12:33

>>811
物語クラブにしては広がりの無い想像だなあ。
年賀状スレで毎年書きなぐってある内容だ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:22:17

相談者の本音は「どうやって生活を楽しむか」じゃなくて
「どうやって『自己実現』していったらいいのでしょう」とかいう青臭い話なんじゃないか。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:23:18

自分でろくすっぽ勉強なんかできない状況作って自分からハマッといて
向上心だのライバルだの、笑わせるよなあ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:25:22

単に「子沢山で自分の時間が取れずイライラしてしまう」ってだけの相談なのに
お手伝いさんだのライバルだの予想外の単語がぽんぽん入るところがなんとも
そういや知り合いに6人の子持ちのママがいるけど、その人いわく
「3人目から先は、上の子が手伝ってくれたり遊んでくれたりでむしろ楽になった」そうだ
今日の相談者の子供たちってそういうのないのかな

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 15:30:53

別に相談するほどのことでもないでしょう。
現状はどうしようもないんだから
（まさか小梨時代に戻るなんてこと出来るわけないんだし）
夫とも話し合って自分で工夫するなり我慢するなりするしかないじゃんか。
誰も代わってくれないし、誰もどうもしてくれない。
お手伝いさんがいてくれりゃなんて考える時点で他力本願。
あんた本当はやる気ないんでしょ？に一票。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 16:24:36

考え梨に子ども作っちゃってから
「ママだって自己実現したぁぁぁい」
って、素人の作ったタウン誌のコピーみたいで笑える
ただ、数が多すぎｗ

スノボ母徹底擁護のゴミウリらしい相談だ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 16:30:02

三回続けて双子生んだ知人がいる。
最初の出産で一人死産してるから、子どもは五人。
双子ができやすいから、避妊手術したって言ってたな～
排卵過剰？とかで、更年期が早くきてシンドイと愚痴ってた。
更年期だからか、キレイ好きだったのに掃除する元気がなくて
ママの目が行き届かないから、子供達も荒み出してる、手伝いもしなくなってた。
言ってることが相談者にそっくりだから、投稿したのかなって思ってしまった。
まだ３０代だから、別人なんだろうけど。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 16:48:35

普通一回双子を産んだ時点で子作りは卒業するものじゃないの？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 17:25:29

>>823
何を根拠の｢普通｣なんだ。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 17:51:08

>>824
家庭板によく話題になるウトメがそう言うそうだよ
→自分だけが思い込みの「普通」

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 19:22:13

今日の相談の内容を友人に読んで聞かせたら
「ライバルが気になるなら相談してる間に勉強するべきだよね」だってw

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 19:25:37

今日の相談は橋下弁護士の奥さん

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 19:25:51

ライバルって単語が出てくるのがすごいよね。
甲子園でも見ながら「この二人はいいライバルだなー」なんて
時くらいにしかライバルなんて単語が思い浮かばない。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 19:26:07

住所は別のを掲載するらしいが、限定されやすそうな今日の子沢山なんかでは
年代も誤魔化すかもよ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 19:34:38

３０代５人だろうが４０代５人だろうが
特定なんてされないと思うよ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 19:53:13

>>823
3人は欲しいって人はまだ絶滅危惧種じゃないから。
あと、子供は二人だけって考えてた人でも
双子が男の子だった場合後から「女の子が欲しい」
って理由で産み訳で3人目挑戦した人いたよ。
結果、3人目も男で撃沈してたけどｗ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 20:05:46

何人産もうといいが、好きで産んだらそれくらい腹くくれや

と、ゴミウリ脳には大声で言いたいｗ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 20:09:30

前にテレビで、子供６人とも女の子で
今度こそ！！と生まれてきた７人目が男の子ってのあったなぁ。
お父さんが男がほしくて仕方なかったらしいが。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 21:52:23

５人でも３人でも、こういう人は１人でも子供がいたら
なんでもかんでも子供のせいにするよ。

あと、がん連載本田記者のトンデモ旅行記ﾃﾗｽｺﾞｽ！

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 21:54:41

>>814
お金さえあれば、料理はお手伝いさんにやらせて
育児は乳母と家庭教師を雇って、ｾｯｸﾙは側室に任せて
ｱﾃｸｼは勉強して資格取得してライバル達を蹴落として自己実現できるのに！

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 21:57:39

>ｾｯｸﾙは側室に任せて

夫婦仲良しを自認してて5人も孕んじゃうほど
お盛んな女がそれだけは無いだろう。。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 22:30:54

お弁当、その素晴らしい「茹で野菜」について詳細載せろよ・・・

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 22:40:47

子供が全部年子で、５，４，３，２，１歳とかなら
家は散らかり放題だろうな。
「子供寝かしつけたら勉強しよう！」と思っても
誰かが泣いてるか「オシッコー」と起きてくる。
自分の考えるスケジュール通りに進めないイライラ感は、なんかわかる。

こーいう相談は海原先生じゃなくて大日向先生がよかったんじゃ？
おねーちゃんファッソン誌でバリキャリ語ってる先生じゃ
「時間なんていくらでも作れるでしょ」と言われても仕方ない。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 23:51:40

5人も子供を育てているなら
「私ってすごい、お金には代えられない仕事をしてるのよ！」って
自画自賛してもいいと思うんだが。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 00:22:27

>>839
大家族スペシャルの母ちゃんみたいで
イタイよ。そー言う人。

子どもが全員出世したら、本くらい出してもいいけど。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 00:25:54

ライバルを作るくらいなら
散らかった部屋を見てうぇーとなったときに
心の中で自画自賛して気持ちを切り替えて
片付けでもしたほうがいいと思う。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 00:30:19

相談者が｢ライバル｣認定してる人は
相談者を鼻にもかけていないと思う。
なんかボコボコ子ども産んでるなー、
位にしか思われてない。
正直、3人を超える子どもを産んでる人って、
頭足りない人多いしね。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 00:31:09

>>833
男の子が欲しすぎて、娘には冷淡な感じがしてやだった。
何番目の子だったか、「あっと驚くタメ五郎」から「あっと」と命名。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 00:32:18

昨日だか一昨日だかの
「夫の給料が25万以下でローン地獄でお金がなくて子供産みたいのに作れない」
と同じようなアフォのにおいがぷんぷんしますな。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 00:34:14

まあライバルと張り合う気持ちってのも現実逃避の一種だと思う。
子沢山＆散らかった部屋、それをどうにもできない自分という
現実から目を背けて「私はそんな人間じゃないんだ！」と叫びたくて
別の方法での自己実現に逃げてるんだろうね。
お手伝いさん＆インテリアなんとかに身の回りをまかせたいというのも
自分で自分のしでかしたことの責任をとりたくないという逃げの
姿勢の表れ。結局この人は現実に流されやすく現実に目を向けない
人なんだよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 01:07:39

つわりがひどくて、超難産で、
産後の肥立ちも悪くて寝込んでた私には
信じられない子沢山。
あんなしんどい事を5回もしたのかと。
出産ってほんと個人差あるんだねぇ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 01:16:47

自分の今持ってる幸せが目に入らない人は、どんな環境になっても文句言うよね。
お金があって>>835みたいな生活してたら
「何が不満かと思われるかも知れませんが
いくらお金があっても心の虚しさは埋まらないのです」とか投稿する。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 01:24:32

まああんまり現実も先のことも何も考えないような人だから5人も産むのかもな

>844
私もそれ思った

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 01:26:47

>>847
子供をたくさん抱えて頑張っている人のバイタリティが羨ましいとかw

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 02:20:07

話題にならなかったけど、親子のSOSで
「僕と妹を施設に入れてください」という10才の子に涙。
でも助けを求める所があったのは不幸中の幸いだ。がんばって生きてほしい。

「応援してるよ、と声をかけてくれる人が一人いれば子供は生きられるのに
今はその一人がいない」って、ちょっとズレた発言じゃないか。
そんな人がいたのは日本の家庭が核家族化する前、せいぜい昭和30年代までだと思う。
むしろその直後くらいは、実親による虐待なんて認識されてなくて
「そうは言っても、お母さんは本当はあなたを愛してるから」とか言われるのが関の山で
それこそ子供は逃げ場がなかったのに。
そういう子供が今、親になって虐待の連鎖が起こってるんだよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 07:02:32

今日の相談。
きんもー☆すぎて朝っぱらから２ちゃんかよ(ﾌﾟしにきてしまった。
池沼で夫婦になるってこれがホントの基地外沙汰だ。
子供は作るなよ。

でも、世間に溢れる１０代ﾃﾞｷｺﾝ夫婦よりも、お金の事を考慮していたり
短絡的に発情しなかったりするのはマシなのかな。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 08:16:22

>>851の表現の下品さに絶句。

周りがフォローしながら祝福してくれるなら
どっちでも良いや、今日の相談。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 10:30:56

でも障害者でも仕事してるから結婚しても
大丈夫なんじゃね？

前にＴＶでみた、無職の知的障害者同士が結婚して
子供をボコボコ産んで、生活のほとんどをヘルパーに
世話してもらってるのは、もうやめとけ！と思ったけど。
その夫婦、世話している人が「もう子供を産まないほうがいい」
とアドバイスしても言う事きかなかった。
性欲だけは一人前なんだなーと、気持ち悪かった。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 12:08:46

>>850
今は同級生の親が通報してくれるいい変化もあるのにね

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 12:09:40

知的障害ってのもいろいろあるからね。
教育やリハビリである程度改善できるものもあるし。

相談者親は、わが子の障害を認識してしかるべき施設に通わせ、
きちんと仕事させるように育てたんだから、しっかりした親だと思う。
まず反対はしないんじゃないだろうかね。
相談者は何を恐れているんだろうか、とおもうけど、
親の暖かい姿勢と世間の障害者に向ける目とのギャップに、
親に対して妙な「負い目」を持ってしまってるんじゃないかと思う。

回答もバフェにしては至極まともな回答だと思った

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 12:38:55

>>850
はげ同だ
昔は頑固爺が叱って、とか昔は近所のおばちゃんが面倒を、
ってよく言うけど
それってきっと団塊の子ども時代までだよね
今までは「子どもを邪魔にする親なんていない」とか言われてて
虐待の概念すらなかったんだから（たまに黒デクネがいまだに言うけど

どんなＤＱＮも結婚して子ども作ったら一人前、というのが、
まかり通ってた時代より全然いいと思うんだけど

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 13:05:05

　　　　　　　　,ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　('<｀∀´∩_　ｳﾘをどこかのスレに歓送しる!!
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れ時には贈り物を持つようにさせるが礼儀ﾆﾀﾞ!!
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| ..犬鍋..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：キムチ・ｳﾞｧｰﾁｬﾙﾎﾞｰｲ・朝日新聞・バールのようなもの・毎日新聞・朝鮮日報
キムチイーグル・筑紫哲也ハムソーセージナヌムの家パチンコドラゴンボール
良スレカラーニダーﾀﾊﾞｺ
コカイン、覚醒剤、ケシ、粉末カプサイシン、1円、　小坂浩彰こと小坂博幸容疑者（54

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 13:31:20

相談者の親は、
身体障害者のことを嫌がってるってことはないのか？
それで紹介できないのかもと思った。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 13:43:04

障害関係の話題は難しいよな。そもそも前提が「世間一般」と違うんだから。
まあ、今日の相談はどっちかっていうと好感が持てた。
彼の能力の最大限で頑張ろうとしてるわけだし。それを全国紙で掲載するかどうかは
兎も角としても、そこを誰かに相談して判断材料にするのは間違いじゃない。

とりあえず、うちの息子娘が851みたいなのと結婚したいって言って来たら、
大反対だな。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 13:43:55

30代の相談者の親って「女のほうが年上の結婚」に抵抗のある世代でない？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 14:49:19

>>853
池沼だから性欲の歯止めがかけられない
表に出ないけど、性犯罪も多いしね

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 15:41:36

何日か前の「似顔絵うまくなろう」みたいな広告の
そのまんま東の絵、全然似てない。。。
　　讀賣朝刊でした。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 16:53:01

>>853
「セックス・ボランティア」という本を読むがよろしい。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 18:33:40

セックス覚えたサルといっしょですね。
端から見てて赤面するくらいやりまくってしまうという。

お願いだから子供作るのだけは慎重にしてほしい・・・・
かわいそうなのは子供本人なんだから。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 18:46:54

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173504094/l50

知的障害者でないんだけど、障害者同士で結婚して、
生まれた子供に障害はなかったんだけど、両親の面倒見てるの見て、
なんだかなと思った。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 20:23:07

ウチも障害者同士の夫婦だw

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 21:45:22

あらま

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 22:48:07

>>856
確かに今40歳の私の子供時代だって
きょうだいの数は1-3人（今と変わらず）
ほとんどが核家族（今と変わらず）
近所のおばちゃんに食事をもらうなんて話はきいたことなかったし、
近所の雷オヤジに叱られた事もない。

通報なんて概念がない当時に比べて
友達の親が通報したって話があるだけでも
今の方がよさそう。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 23:21:07

>868
近所の結びつきは薄くなったけど
偏見も薄くなったかなと思う。
親なら心のどこかで子を愛しているはず、みたいな大前提が
ようやく崩れだして、実態に沿いつつあるのかな。
しかし子供が妹を連れて保護を頼むって
なんと言っていいかわからないよ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 23:44:30

えらかったね、頑張ったね。
妹をよく守ってくれたね。って、抱きしめてやりたい。
マジで。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:09:47

障害ってやっぱり遺伝というか、血統ってある？
先天性の障害って、兄弟や従兄弟で複数いて慣れ？みたいなものを持ってる人と、
一族に障害者なんて一人もおらず、よって障害＝まったく別世界、みたいな感覚の人がいる。
とりあえず、今日の相談者には回答に同感で、がんばって家庭を築いて欲しいと思う。
が、子供を作るのは慎重になって欲しい気がする。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:11:57

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A2-%E6%B2%B3%E5%90%88-%E9%A6%99%E7%B9%94/dp/4104690015

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 00:20:39

今日の相談者はまがりなりにも仕事ができてるし
新聞を読んで投稿できるくらいなんだから
もちろん公的補助や周りのフォロー前提にだけど大丈夫だと思う。
文章でも、なんだか人の良さそうな印象を受けたな。
こういう頑張ってる人たちと、よその子を歩道橋から投げ落とすようなDQNを
ただ障害者でひとくくりにしちゃいけないと思う。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 01:19:40

人間の場合、
マイナスとマイナスでプラスになる場合もあれば
マイナスとマイナスで最強のマイナスを生み出すこともある。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 01:44:48

新聞に投稿してまで相談をするのは、親に不安でもあるのかな・・
親にすれば先の心配はつき物だけどね。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 02:07:11

健常者にマザコンがいるように、
障害者にマザコンがいてもおかしくないと思うけど。
僕のママンがー、彼女を気に入るかなあ？
ってやつじゃないの。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 02:10:04

じゃ気に入らなかったらやめるのかよ？ってことで
優柔不断なやつがオラオラするのは健常者でも障害者でも一緒ってことで。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 02:27:39

叱られるのが恐いのかなって思った。

前にテレビで見た池沼の夫婦なんだけど、子供が熱を出した時
保護者（親じゃなくて後見人みたいな感じの人）に連絡しなくて
叱られていた。
子供はまだ乳児で、適切な判断が出来ない夫婦なので子供に何かあったら
すぐに連絡するように言い付けられていたんだけど、
子供に熱を出させた事を叱られるのが恐くて連絡せず、心配しながらも
放っといた。

叱られるのがかなりの恐怖みたい。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 02:41:41

ぷらざの婆ちゃん、糞生意気な孫にうどんなんか作ってやんなくていいのにｗ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 03:13:21

あんな女に大事な息子ちゃんを任せられないは、あるだろうね。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 11:03:46

今日の相談。

コンプレックスまみれの相談者ウザー。
孫がいないだけじゃなく旦那さんが未だ働いてることが嫌なのが
一行目で丸わかりだw

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 11:39:02

でも次男のところで子供の出来ない理由を
問い詰めてないのは、よくがんばってると思う。
孫自慢は嫌われるよ。
少子化・晩婚化で
友人と集まっても孫のいない人の方が多いと
母が言ってた。
やはり普通はそういう席では、孫自慢は遠慮するものじゃないかな。
母も人からはなしを振られたら、報告くらいはするけど
自分からは口にしないって言ってたもの。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 11:40:19

こういう悩みを抱える相談者もいるから産めよ増やせよ…と言いたいのかゴミウリは

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 11:55:47

子供のいない友人の前では子供の話題は避けたりするのに、
孫の話はしないではいられないのだろうか？
それともこういう人は若い時から誰彼かまわず子供の話を
していたのだろうか？

相談者は、辛い気持ちを息子の嫁たちに向けず、（少なくとも表面上は）
友人や自分自身の問題として考えている事に好感が持てるよ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 12:03:24

「孫」の歌が流行った時、「孫はいるけど会えない。」人がけっこう
いるってテレビでいってた。離婚が多いからだそうだ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 12:27:23

いい年して女子中学生かと。
配慮なく孫自慢をするババアもそれを根に持って人生相談なんかしちゃうババアも
根っこのところは同じメンタリティ。
今日はﾊﾅｴがまったり世間話風回答でこれもぴったりだったんじゃね？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 12:49:40

うん、こういう時の為の鼻絵だと思った

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 12:55:50

孫がいて勝ち組だとか、孫がいる人を表彰して賞品を出す会があるだとか
（後者はどこかのスレで読んだ）
自分が産むわけじゃないのにそういうのは違うと思うけどなあ。
「孫がいたっていなくたってそれがその人のあり方」でいいんじゃないの。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 13:24:05

>>885

あの歌はキモかった…
なんかあんな感じで猫可愛がりする人ほど、
ちょっと思うようにならなくなると手のひらを返しそうで。
でかい俺様放蕩孫になっても、貢ぎ尽くしてほしいｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 13:27:03

まるでうちの母親のようだな＞相談者

そもそも親のアンタが自分の収入や生活レベルを考えずに
子供作って子供に苦労させたんだから、まともな子供だったら
子作りに積極的になれるわけがない。

30代の長男、次男も就職氷河期前後の年齢だろう？自分の暮らしを
守るのが精一杯、親だって当てにできないから子供も作らない

出来た息子さんたちじゃないか。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 13:33:14

いくつになっても悩みの種は尽きないね。
孫自慢の友人だって、実は子供夫婦とはいろいろあって
孫がいない友人に天然を装って写真を見せ、顔を歪ませるのを見て
ストレス発散しているのかもしれないし。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 13:37:44

田口ﾗﾝﾃﾞｨの駄洒落も気流の４歳まで母乳も、突っ込みどころが多すぎる

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:12:11

孫がかわいいのは世話しなくてもいいからだよ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:21:41

>>892
気流のおっぱい母、キモかった。
頭から変な汁が出てるとしか思えないｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:22:03

今日の相談は、相手の状況を良く見て話せ！ってことだと思う。

孫のいない人に孫自慢
子供のいない人に子育ての話
結婚していない人に家庭生活の話・・・など
相手が気になるような話題は、なるべくしないのが会話のマナー。

私もトメ世代なので、親しい友人でも気を使うよ。
私自身は息子も娘もそれぞれ結婚して孫もいるから、それぞれの状況がよく判る。
だから、子供がまだ結婚していない人
結婚していても、息子ばかりの人（寂しいみたい）
などには、あまりそういう話はしないよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:36:43

自分自慢ウザ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:57:02

自分がいかにすばらしいかを滔々と述べるあたり相談者の友達と全く同じ
自分で思ってるよりずっと嫌われてるよあんた＞895

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 14:59:05

>>890
相談者は息子夫婦が孫を作らない事を嘆いているわけじゃないので、
貴方のお母さんと勝手に同一視して叩くのはお門違いだと思うよ。

899 ：895：2007/03/11(日) 15:32:56

やっぱり叩かれると思ったｗ
でも、私も２年前までは「嫁」だったのよｗ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:36:09

>>895ははじめの一行だけでいいﾚｽだな。

結局、私は息子も娘もいて孫もいるから勝ち組なのということを言いたいだけか。
というか、なぜそれで優越感をもてるのかﾜｶﾗﾝです。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:37:16

>>899
もしかして、嫉妬されていると思ってる？

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:38:25

>899
2行目意味不明。
あなたが勝ち組の(ﾌﾟ姑だから叩かれているんじゃないのがわからないですか？
あなた「嫁」時代も嫌われていたと思うよ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:46:43

ああ、今まさに相談者の苛立ちと悲しさがわかった気がします。
相談者の友達はきっと>>895みたいな人物に違いない。
いやむしろ本人だったりして。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 15:59:54

>>895は50代後半から60歳ぐらいの人なんですか
なんか気になった

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:28:56

>>894　変な汁に同意ｗ
断乳ではなく卒乳で、とか
無理に子供からおっぱいを奪うことはないんですよ、と
マスコミや専門家も最近言っているが、他人から見ると
４歳児がおっぱいつーだけで子持ちの私ですらキモイ。
いちいち投書すんな。身内だけで感動しててくれ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:31:15

４歳じゃ話し合いで卒乳ｗできそうだけどなー

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:45:39

２歳ちょいまでとっつかれてたが、大変だったなー
末っ子で可愛くて中々離せなかったせいもあるが
乳首は傷つくし、子供の寝は浅いしあんまりいい事なかったｗ
４歳まで付き合うなんてすげー根性だな・・・

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:53:32

すげー根性だが、いい根性じゃあない。
わざわざ卒乳と書いてコダワリがあるの…って感じがウザ！

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:05:41

どうして本人にいわないんだろう？
「ねぇー、今日は家族だ孫だの話は抜きにして、大人の女の楽しいひと時をすごそうよ」とか
「まぁまぁ、ババ子さんの孫話はもう耳にタコができたから、こないだの旅行の話聞かせてよ」とか
ちくりといいつつニコニコと他の話題を促すこと、
これを何度も何度も繰り返していれば（そして他の人もやんわり同意してくれたりすれば）
おのずときづくんじゃないの？
それでも気づかないような察しの悪い人は一緒につるむ価値はないと思えないのかな？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:27:54

>>902
や、ほんと2行目が謎だよね。
嫁だったから何？って感じだ。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:48:04

孫いない人の前での孫ネタ自慢披露はこれを禁ず
と制定すれば解決という訳だな

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:49:20

トメ世代って悪意を持ってわざと相手が羨ましがる話するヒトもいるけど
悪意は多分なくても脳→口ってな感じで相手の状況おかまいなしで
自分の今喋りたい事話するヒトも結構いるんだよね。

うちのトメがまさにそのタイプ。
アタシぃ話を誰かに聞いてほしくてたまらない。
熟年離婚の危機にある知人に亡くなったウトさんがいかに良き夫だったかの
思い出話を延々してる。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 17:59:28

昔の小説を読むと50才くらいを初老と書いていたりする。
50過ぎたら立派な年寄りで、まともな言動ができなくても
仕方ないのかもね。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:05:56

初老って４０歳のことじゃなかったっけ？

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:06:50

８９５さんって、そんなに叩かれる事言いましたか？
なんか、皆イライラしてない？
実は私もトメ世代ですが、孫話でも周囲では男の子よりも
女の子の方がＧＪみたいな流れです。
「男の子？あら～～。」「女の子！！！良かったわね～～♪」
と男の子の、お孫さんが4人の奥様がおっしゃってましたわ。
どっちでも、いいじゃん！くだらないわね～。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:08:29

自分語りは嫌がられる。
それが自慢だとウザがられる。
それだけのことでしょ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:14:18

895はさ、まさにｵﾏｴｶﾞﾅｰ状態じゃん。笑っちゃうほど。
それがわからないんなら915も同じ人種だよ。
トメ世代ってみんなこうなっちゃうの？
自分を振り返ってみるとか他者に心配りをするとかって出来ない人種？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:18:25

>>912
ちょいまち！
脳→口
というルートではないと思う。
空の頭を感情がくるくる割り、
高速で口から飛び出す。

相手の気持ちを考えない香具師に脳はない。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:29:32

>915さん、あなたの文章の微妙にズレてる加減がうちのトメにそっくりですw

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:33:06

だいたい、興味深い会話を楽しむ人は、子自慢も孫自慢もしないよね。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:39:33

はぁっ？？てかんじで会話が腸捻転起こしそうな人って、気配り以前の問題だよね
自分がしゃべりたい話だけが流れに関係なく唐突に出てくるw
>>895とか>>915とかさ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:53:13

相談者に孫がいないの知ってて孫の話をしてくるんじゃないの？
私だったら、好きな人が孫梨だったら孫の話はしないようにするけど、
嫌いな人が相手なら、わざとその話をするだろうから。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 18:53:27

今日のこの短い時間だけでﾄﾒ世代が嫌われる理由が分かった

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 19:00:33

友人と集まったとき犬の話ばかりしたくなって困る。
皆が皆犬好きでもないので自粛してるけど
優しい友人が話を振ってくれると
とめどなく滔滔と語りたくなるので、二言でやめるのが大変。
他に犬を飼ってる人がいたら
その人と延々犬トークになってしまうので注意が必要だ。
メンバー全員がなにかしらペットを飼っていて
ほどよく話題に出来る集まりが実は一番楽しい。
でも孫の場合は、みなに孫がいても何かしら自慢したり比較したり
ただなごやかとはいかないかも。
いまどきのトメ世代は趣味も幅広いから
やっぱり他の話題を選んだほうがよさげですな。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 19:06:31

>>924

自分の孫の話をしたいだけで、他人のは聞きたくないかもだしね。
息つぎごとに、ただ延々と交替で自分の孫話をし合うという恐怖の光景が浮かぶ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 19:30:44

それはそれで
一定の需要を満たしてるんだからいいんでは？
自分が強制参加させられなければ。
孫自慢でも親ばか話でも
内輪で完結してほしいよね。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 19:49:42

>918
なるほど。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 20:30:23

2ちゃんも高齢化してるんだな
というのが感想です。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 20:37:08

８０歳だろうと２ちゃんすんのは勝手だから

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 20:42:34

まあ制限がないのが唯一のいいところだから。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 20:53:22

卒乳４歳児は後の浜口優

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 20:56:02

私もあと数年でトメ世代かも。
ずれてると言われようが、思ったままに書き込むつもりｗｗｗ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 20:58:07

いちいち
私は孫が何人いますけど～とか私はトメ世代ですけど～って
枠からはいる(そしてそこにこだわらないｱﾃｸｼｶｺｲｲ）のが年寄り臭い

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:08:28

ああ、相手のことなんかにかまわず言いたいことだけをどんどんしゃべりたおす
ってのが老化現象の第一歩なんですね＞932

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:18:57

>934
そうそう。
しかも２ちゃんで気を使う事ないし。
でもいままでの人生で
相手かまわずしゃべりたおす人って
年齢問わずでしたよ。
どの世代でも一定の割合でいるんじゃないかな。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:27:08

そうかなあ？トメ世代のあのデリカシーのなさは恐怖を覚えるよね。
ああいう人は若いうちは少ないよ（全然いないわけじゃないけど）
年をとるとなにかタガが外れたようになってゆくのかなーと心配に思う。
２ちゃんで気を使う必要がない、という理論がもうぞっとする。
２ちゃんには２ちゃんのルールがあって空気嫁ない人はやっぱり嘲笑されるんだよ。
それがもうわからなくなっちゃってるの？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:35:02

>936
そんなに心配しなくても
あなたも順調に年取ってトメ世代になればわかるんじゃない？
実際のところがどうなのか。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:37:36

空気嫁なきゃ嘲笑され叩かれまくるか頭から無視されるだけだから
いかにも気色悪いレスはスルーすればいいだけ。
そこに年齢は関係ない

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:40:42

数日前に別スレで、嫁はみんな自分のトメみたいになる（男の趣味が同じだから）
っていう理論を展開しているトメさんがボコボコに叩かれていたのを思い出したw

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:46:43

今日の相談者は、子供のいない事で息子たちをせめまくったりしてないから
結構踏みとどまってるんじゃない？
心の底から孫はいなくてもいいと思えとまでは強制できないし。

孫のいない事で子供やその配偶者を責める、責めないという人の割合は
どんなもんなんだろうね。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 21:59:11

明日は朝刊休みか～

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:00:44

こっちは小梨なんだから子どもの写真つき年賀状を送るな！
程度の解釈してたよ。

自分は子蟻だが、集まりに毎回孫の写真持って来るような人は確かにうざいかもな
他に話題を提供できない脳レベルなんだろうと思うだけだけどね。
気の合う人だけで集まればいいんじゃね

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:08:26

>942
年取ってくると、新しい人間関係をどんどん作るという時期はすぎているので
いままでの関係の継続となる事がほとんど。
そうなると気の合う人だけ付き合おうというのが難しくなる。
いっしょに集まる人の中で、気の会う人と買い物に出かけたりはあると思うけど
集まりからうざいと思う人を排除するのは
なかなか難しいと思うよ。
私の父は気難しくて、気に入らない人と付き合いたくないから
結局は付き合いそのものをほとんどしなくなった。
今付き合いがあるのは、犬を飼っているから
いわゆる犬友がほとんど。
犬友は老若男女問わずに出来るので、娘からみてもとてもありがたい存在です。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:27:04

うちに結婚七年目で子が生まれたとき、伯母が
「これでやっと○○（私の母）がいても孫の話できる」とはしゃいでた。
それまで数年、実母は、子どもはいれば楽しいが、いなくても楽しいと、孫催促しなかったけど
「△（伯母）と□（伯母２）といると、楽しいけど孫話ばかりで疲れる」と愚痴ってた。

今日の相談は、子持ち同士でお茶飲んでても、延々子ども話する友人にうんざりするのと
同じような感じかな～と思い、回答には結構同意した。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:31:15

>>944
伯母さんはそれでも孫話は遠慮しているつもりだったんだよね。
でもお母様は孫の話ばっかりだと思ってたと。
むづかしいねえ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 22:50:33

スレ読まずにカキコ
今日のハナエは、一番まともだったんじゃない？

と思ってたら、「孫の話しを人一倍嫌がりそうな人」をわざと
指名したってことなのか？ｗ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 23:05:36

今日の相談読んで、前、不妊治療のドキュメントみたいので
息子夫婦に、不妊治療の本与えたり、孫の話しができないとか
さんざん愚痴ってたド田舎の老夫婦を思い出した。

子どもや孫以外に楽しみのない年寄りって
超迷惑だなとおもった

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 00:27:13

>>946
そうなの？
ハナエさんは自慢できるキレイなお孫さんがいるのに。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 00:37:28

逮捕された孫もｗいるんだよ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 00:50:39

孫がいる人だって、人前では話したくないような孫を持つ人もいる・・・かｗ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 01:39:27

>>948
泉、自慢できる孫なのかな？
ｷﾚｲかもしれないけどﾊﾟｰだよ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 01:49:01

>>944
それはあなたの母が孫のことで
ひけめ感じていたって事だよね。
（内心孫が欲しかった、
でも娘には子供いないし、ましてや子供に催促するようなDQN親ではなかった）
孫いてもいなくてもいい人なら
他所の孫話だって普通の世間話の範疇で聞くだろうし。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 02:43:56

まあどういう話題にしろ自慢話ｳｻﾞｰっていうことなんだと
思うんだけど、これがこと子供だ孫だということになると
金で買えるもんじゃなし、急にセンシティヴな話題になって
しまって悩み事としても重くなっちまうのかな。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 03:15:50

孫がいれば話題に入れるのに、とおもうか
よその話と割り切れるかだとおもうけど
無理そうだな。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 08:12:55

こういう悩みを持つってのも現代の年寄りだなーと何となく思った。
子供を5，6人産んで、孫が10人以上いるような時代なら
孫に対する思い入れも濃くなかったような気がしたり。

956 ：９４４：2007/03/12(月) 08:27:36

遠慮がなくなった伯母達は、孫話一色になって、実母とは、たまの法事で会うくらいになってしまった。
前は一緒に旅行や芝居に行ってたけど、幹事役の実母が楽しくないからと辞めてしまったから。
今は、実母は、知的な会話したいって、オカンアート仲間と楽しんでて、別の意味でウザイんだけどね。
年とって、子と孫の話しかしないネエサン達みたくなりたくないって…

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 09:13:50

相談のない日はﾈｯﾄｺﾞﾐｳﾘで昔の相談を見て
「あぁ、この時は祭りになったｗ」とか思うのもまた楽しい。

950さん次スレ建てよろしこ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 09:16:04

オカンアート仲間www
でもいい母ちゃんじゃないか。孫自慢するよりよっぽどいい。
孫話しかしない上に嫁の孫と娘の孫をあからさまに差別するうちのトメに944さんの母上の爪の垢を煎じて飲ませたいよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 10:18:02

孫話をどう思うかはそれぞれだけど
まあ、しょうがないよねとあきらめるのが普通で
人生相談に投稿することまでは
普通考えない。
心が狭いのでしょうかと自分で質問しているので
一見、わかっているように思うが、
嫉妬心が強いのかなあ。
それとも記者がいろんな孫を持っている回答者の
森英恵さんに対する意地悪で
取り上げた相談？ってことないか…。
どのくらい相談の手紙があるのか知らないけれど
案外タイムリーな相談が取り上げられるので
記者の個人的な興味でこの相談を取り上げたとか…。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 10:20:12

ハナエたん…。
相談者は「孫のいない寂しい老夫婦」って皮肉で書いてるんだよ。
「そんなことおっしゃらないで」じゃなくて
「世間ってそういう風に見ちゃうんですよねww」って返してやれよ…。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 10:40:13

結構前だけど、ぷらざだかで
「孫がいても息子夫婦は色々な行事を簡単にすませてしまう。
○○さんの家はやれお宮参りだの何だので着飾って出ていく。
羨ましくて仕方ない」
とかいう愚痴投稿を思い出した。
自分の仕事が忙しくて孫関連の行事は金は出すがオールスルーなうちの両ジジババは
有難い存在なんだなあ。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 11:45:17

着飾って出て行く○○さんちはきっとすごく大変なんだろうなあ（特に嫁が）

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 12:26:10

>>952
＞孫いてもいなくてもいい人なら
＞他所の孫話だって普通の世間話の範疇で聞く

あーそうかも。
しかし、喉から手が出るほど孫ﾎｽｨなのに孫なしの実母みたいに、
「お孫さんいなくてｶﾜｲｿｽ（ﾌﾟｹﾞﾗ）」と思われるのが嫌で
孫話満載友人の話を「そう～それでそれでﾊｧﾄ」とwktkを装い
傾聴するドM見栄っ張りもいるよｗ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:13:50

子どもでも孫でもそうだけど、子どもたちが思春期に入ってくると
空気詠めずに自慢しまくってた奴ほど急に大人しくなるから、
それまで生暖かい目で見ておけｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:26:28

勝手なイメージだけど、自慢話の多い人って陰口も言いまくってそうな気がする

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 13:29:44

>>964
そうなると良いんだけどねー。
かつて子供自慢をしていた私の叔母は、子供が大きくなった今、
飼犬を自慢してるよ・・・

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 15:04:12

自慢話、自分語りを禁止すれば解決する事

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 15:15:48

>>963
なんかおかあさん、哀しい・・・。
ウチのﾄﾒも同窓会に行ったら
「みんな孫の話ばっかり、他に趣味とかないのかしら」と言ってた。
普段、私にそんなこと（孫ﾎｼｨ）言うことのないﾄﾒだったんだけどね。
それから数年後やっとこ初孫の顔を見せてやったが
でも1歳になる前にﾄﾒは亡くなった。
ﾄﾒの命が未来につながった所を見せてやれてよかったと思ったよ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 16:12:28

今は過渡期だからだろうな
もう数１０年もすれば、孫どころかそもそも配偶者もいない
老人がウヨウヨしてるだろうから

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 16:14:12

>>969
そうだね
逆に数十年前なら孫なしの人はあまりいなかっただろうしね。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 16:21:23

将来は、イヌネコ自慢、孫自慢、新しい彼氏彼女自慢とかで
同窓会も老人会もバランバランになりそう

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 16:37:00

今は孫が一番の貴重品、とよく言われてるから
言う方も疎まれるの分ってて自慢してんのも多そう。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:02:54

今の時代
デキ婚ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙを育てたようなＤＱＮ老人ほど
いち早く大きな顔ができるのか・・

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:08:02

>>973
いあいあ、子供も孫もバブバブ言っている頃は存在のすべてが自慢だが
成長するにしたがって、口にするのをはばかられるようなことにもなるわけで・・・

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:17:10

まあ過敏に「こっちは不愉快なのよ！」って反応すんのもちょっとな、と思う。
自分が勘弁して欲しいなーと思うのは、こっちが孫子供居る居ないは関係なく、
「その話、つまんないんだよな…」と思うからって理由からだw
昨日見た夢の話みたいなもんで、オチが無いというか…。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:19:06

950さんの代わりに建てときましたよ
次の950さんはちゃんと建ててくだされ

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173687453/

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 17:49:41

>>975
「あっそう、だから何？」って言いたくなるような話って、確かにあるからなあ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 20:03:46

なんで休刊日なのに、こんな相談でスレが伸びてるんだ？
孫自慢、別にいーじゃん。
別の話題で不愉快になる人だっているんだから、お互い様じゃん。
聞き流すとか出来なくなるのかね、年取ると。不思議だ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 20:10:52

人の孫などどれも同じ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 20:14:28

>>978は普段でも空気読めない人なんだろうな。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 20:56:53

同意

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 21:05:00

このスレ自体高齢化が進んでいるのか？
あの人は小梨だから～とか、孫がいないから～とか言うのが空気読むこと？
違うでしょ。相手からの意思表示や確信できる理由がなければ
脳内で勝手に決め付ける方が失礼だよ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 21:41:46

「うちの旦那ったら未だに私にラブラブでー
この前もこれ（と指輪でも見せる）買ってもらってー」
レベルの話なんだよね、孫の写真付きの孫話ってさ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 21:45:45

>980
空気だけじゃなく、流れも読めなそう

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 22:42:25

>>976
ありがとう

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/12(月) 22:44:43

空気嫁っていうのは、自分の話がいっっっっっつも自慢話で
それを嫌がってる人がいるということに気づけ、ってこと
だよね。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 00:19:53

>>978はいつも何かを自慢して相手から嫌われてるんだろうなー。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 00:50:25

>986
いつも自慢話をしてる人が、聞く人の立場で考える事は絶対にない。
期待しても無駄。

普段はまあまあ普通なのに
子供や孫の事となると、理性が全く働かなくなる人は
何かのきっかけでまともなふるまいになる　か　も　しれない。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 01:26:17

次スレ
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173687453/

>>976
乙カレでした。ありが㌧！

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 02:01:43

>>988
たとえばﾊﾞﾊﾞ仲間の１人がある日突然
「もうアンタの孫自慢にはうんざりなのよ！私に孫が出来ないのを
知ってて毎回毎回、どういうつもりなの？少しは人の気持ちを考えて
よ！ギャアアアア！」と号泣してみせるとか・・・ｗ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 06:48:25

今日の気流@関東
｢裁判員になったらやるわよやるわよ｣3人子持ち主婦、関西版に載ってた人かな？

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 07:21:52

バラバラ殺人事件にたいして
主婦、母親、女性として意見を述べたいって・・・・
裁判の陳腐化を促進するんじゃないか

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 07:58:16

>>976
乙です。

きょうの人生相談。
今まで散々遊んで暮らしてきて、家事もせず、自分で汗かいて働いたこともない50過ぎの女が、
何を今更文句言っているのか。
甘えるんじゃねぇ～～！！中学生みたいなことを言ってんじゃねえよ。
この女、馬鹿じゃないか？
最近の相談内容、呆れるのばっかり。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 08:24:48

>>993
全文同意。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 08:43:28

>993
実年齢と精神年齢の開きが大きい人が増えたよね・・・
なんか、常に今現在のことしか考えてない、将来のことを考えない、
で、いざとなってバカみたいにあわてたり悩んだりするという。
最近そういう相談ばっかりだ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 09:02:49

親を嫌ったり親のことで悩む人ほど
親の呪縛から逃げるつもりもないヘタレなんだよな～。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 09:22:55

人生相談、変、、、。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 09:24:35

相談者50代だよね…両親は70代以上か。
商売はどんどん縮小しているらしいし、商売を継ぐ用意は何にも出来てないらしいし。
あと30年くらい、どんどん貧乏になりつつ両親を恨んで生きていくのかー

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 09:27:59

お手伝いさんがいて～、事務員がいて～、という頃に戻りたいわ～、
ってだけのことだよね。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 09:28:07

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎