【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part26

家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/
*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part25
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1162973762/

過去スレはにくちゃんねるで「新聞家庭面を読む」を検索。
http://makimo.to/

2
早すぎ

コテハン使うな
バカたれ

>>1
空気嫁

にくちゃんねるは今年いっぱいで終わりじゃなかったっけ。

>>5

ええっ、ホント！？

>6

「にくちゃんねる」休止について
2001年12月頃から過去ログの公開を続けてきましたが、
最近はログ全体とアクセス数の急激な増加に伴い、安定した運用が難しくなってきましたので、2006年12月31日をもって、公開を休止することにしました。
今後の再開は未定です。

休止後も、スレッドタイトル検索・DAT2HTMLの更新は続けていきます。

既存のリンクから http://makimo.to/2ch/hoge_fuga/1234/1234567890.htmlへのアクセスがあった場合は、
http://hoge.2ch.net/test/read.cgi/fuga/1234567890/へリダイレクトさせる予定です。


2006/11/22
Kunio Makimoto [email protected]


http://makimo.to/close.html

>>1
乙

>>7
有難う！

>>1
乙

罵られる>>1が可哀想

ハァ？

俺も「人生案内」に相談してみたいことがあるんだが…

いつものニート君ですか？
まいどどうもｗ
てか、ここに書く方がまともな返事をもらえるかも。

オブラートなしの手厳しい意見だから
とてもためになると思うよ。

>>12
該当するスレがなければ立ててみれば？

今日の相談
この手のモラハラ男はコンプとプライド表裏一体だから何を言っても無駄
持ち上げたところでますます調子に乗って周囲を見下すか
言い方がバカにしているとかいって逆ぎれするだけ

この旦那、そのうちどこかで刺されるんじゃないの

周囲からは何あの男、とﾌﾟｷﾞｬｰされてる気がする

>1乙。

今日の相談
バカな男を持ち上げて操縦しなければいけない人生って大変そう。
この相談者に関しては、そこまでする代償に生活の安定があるからいいのかな。
このままでも回答のように接しても、歳を取れば取るほど大変な状況になりそうなのだが。

ウトが似たタイプだ。
トメとの体力が逆転するまで暴君だったなぁ。
旦那の話では、トメは過去に禿ができたり耳が聞こえなくなったりしたみたい。
トメは昔の女だから「旦那とはこういうもの」と諦めていたみたいだけど
立場が逆転した今はウトのことは放置プレイ。

弱い犬ほど、よく吼えるってことだと思う。
誰も褒めてくれないから、声をあげて自分をアピールする旦那、哀れ。

こういう、やたら人を見下したり優劣つけたがるやつって
実社会では何も言えず上にはぺこぺこして下には威張り散らして嫌われてそうだ。
もしそうならたとえエリートでも出世は厳しいだろうなあ。

いや、普通に会社では仕事できるんじゃないのかな。
だからますます自分は出来る人間だと思い込む。
きっと仕事もできて健康管理もきちんと出来る、完璧人間タイプ。
弱音を吐くとか風邪をひくとか落ち込むとか理解できない男なんだろう。
挫折を味わうと自暴自棄になって家族を困らせて
挙句自殺未遂（死ぬ勇気は持ち合わせていない）しそうだ。
付き合ってるときにわかりそうなもんだけどね。
エリートってところに惹かれたのかな。

回答はどーもずれてるというか…
「褒めても　ム　リ　」とｵﾓﾀ

>>16
そういうものなんだー
つい最近、この手の男と離婚した知り合いがいたんだけど
相談された時、回答者みたいな事を言ったら
褒めたら褒めたで、また後で大変だからとか、怖いからと言ってて
なんでだろう？と思ってた。
確かにプライドが高い男性だったけど、コンプレックスも相当強かったらしい。
相談者みたいに、外で見知らぬ人に偉そうな態度を取るのが本当にイヤだったらしいんだけど
私はそういう所を見たことがなかったし、自信に満ちてていかにもエリートな感じだったし
会社では円滑にやってて、かなり尊敬される存在だったんだよね。
こういう人は、外から見ると全然わかんないもんだね
正直知り合いがなんでそこまで怖がってるのか、さっぱりわからなかったもの。

どこにでもいるよ、こんな人
ただ周りや伴侶が笑ってスルーするか、そいつ自身が心底イヤな奴で
嫌われてるかによって対応が違う

逆に、仕事できなくて上司や同僚に普段口汚く罵られてるのかと。
で、明らかに自分より弱い人間に当たり散らしてるのかと思った。

重松氏も回答者むいてないなぁ。

行列のできる法律相談所でこういうのなかったっけ？
二人でいるときはすごく優しくていい人なのに、他人にはめちゃ冷たい夫、みたいなの。
しかし相談者夫の場合は、妻にも決して優しいばかりじゃないって感じだし一緒にいると疲れるだろうなあ。

>>23
＞褒めても無理
同意。

エリートな俺ﾁｬﾝは、妻が『ゴミウリの人生相談に投稿』
していたと知ったら、意外とダメージかもしれないｗ

しかし、相談者、身内のことを貶されてよく耐えてるなあ。
自分のことはどうでも、親のことを言われるのはちょっとなあ。
自分だったらキレるな、たぶん。
つか、「家族思いです」って…
そうか、妻の親は家族じゃないもんね。

今日の相談への回答者は誰が適任だったんだろう。
白ﾃﾞｸﾈならいいこと言いそうな気もするが、最近ダメダメだしなあ。
落合さんあたりがいいのかなあ。

野村先生かな。

うちの祖父もこんな人だったな〜。
でも祖父は>>25の言うところの後者だったので、
ひたすらにウザ爺として扱われていたなあ。
亡くなった時に祖母以下家族みんなが「ほっとしたー」と笑う葬式だった。

相談者夫は現在、安定した収入を供給してくれる存在として
悲惨な性格でも甘受できるかもしれない。

しかし、これが退職して年がら年中一緒にいるようになったら
ただのゴミだな…

今のうちせっせと自分名義で貯金しておいて
退職したら離婚だなｗ

「基本的に家族思いな人」が、妻実家を悪く言ったり
妻にいちいち反発するかなあ

しかしウチも、テレビの馬鹿コメンテータの悪口はしょっちゅう。
夫婦２人でだけどｗ

今日の相談者はまだ子供がいないみたいだし
お互いに愛情あるように見えないし
離婚しちゃった方が楽なのにとだけ思った。
この旦那、仕事は真面目にやるエリートで
賭け事も女遊びもしないし、結婚する条件だけはいいけど
それ以外ビックリする程なにもいいとこないし、
話も合わないし、どうしようもないじゃん。見合いだったのかな？

結婚する前は何かを見下すような所はなかったのかな。
相談の内容が鬼女板の「夫がアスペ」スレで出てくる愚痴に似てると
思った。

エレベーターで思い出したチラ裏ですが・・・
先日平日の公共施設のエレベーターに乗った
乗員は平日にふさわしい幼児連れの母やら定年退職後風の男性やら数名
途中で老年の女性が乗り込んできたが
どうやら下に行きたいのに上行きに乗ってしまったらしい
全員「あら〜・・・・」って空気が流れるも、ここまではまあよくあること。
定年後風男性の一人が口を切っていう事には
「仕方ないねこのまま乗ってるしかないね。どうやら急ぐこともなさそうだし！」
文にするとたいしたことないが、十分その女性への侮蔑が滲み出ていた
（おまえだってﾋﾏなんだろうが！）
これくらいで後日まざまざと思い出して不快になるのに
はっきり非難の言葉投げつける相談者夫って・・・・そのうちトラブルに巻き込まれるんじゃ？

「私もよくやるんですよ、ははは」くらい言えば
さすが人生の先輩と思えるのに。

夕刊のぬこ写真
のびのび寝てるって言うより
伸びして寝てるっていうか、むしろつっぱってないか？ｗ

相談者夫は社会で穏便にやっていくために妻をストレスのゴミ箱にしてるんでしょ
結婚前は母親とか兄弟とかがそのはけ口になってた希ガス
家族はお勉強が出来てエリート街道まっしぐらの息子には何も言えなかった
で妻がサンドバックになったからとばっちりが来なくなったので
「独身時代は気難しかったけど結婚して大人になった」と思いこんでる
という知人を知ってる

相談者は「高慢夫は財布、自分はストレスのゴミ箱」と思って、
暮らすしかないね、別れる気はまるでないみたいだし。
DV亭主とその女房の関係ってことで。

相談者は怒ったり反論したりしないのだろうな。
「どうしたら変わってくれるの…ｼｸｼｸ」なんてぬるいこと
言って持ち上げてるから、夫はつけあがるんじゃないの。

相談者、舐められてるんだって。
俺様＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞相談者なんだよ。

相談者夫、本人は気がついてなくていっぱいいっぱいみたいだね。
環境が変わったときにパニック起こしそうな予感。

今日の紙面をみて、私が相談したかと思った。

今は飴とムチ使い分けして対処してる。
まず地雷ポイントを見分けるために、ほめておだてて調子に乗らせ
しばらくしてから、間違っているところは冷静に理論的に指摘。
自分が間違いを犯すことが一番ダメージくらうので、少しずつ注意するようになった。
常識的対応ができると、誉めてオーラが出るので、誉めてあげると喜ぶ。
なので、回答はある意味的確だと思った。

>>43
飴とムチが通用するなら、43の旦那さんはまだマシな人なんじゃないかな。
まだまだ普通にいる男のレベルで。
ホントに酷いモラハラ男は、何やっても無駄っていうか、変えようとしても無理だと思う。

今日の相談はちょっと動揺した。
>>43
ウチも同じ感じだ。自分語りｽﾏｿだけどこの手のダンナについて
語れるスレってどこかにある？
世間的にまずい高慢発言をするのはごくたまなんでモラハラとは
違うんだが職場での地位も上がってきてこのままじゃヤバイかも。

どうやって注意したらいいのかわからないんだよ。

ウチの旦那の場合は義父が一代で成功してすごく一般大衆を
見下してるのでその価値観から完全に解放されてない。
嫌ってて絶縁状態なんだけどね。

嫌ってて絶縁状態なんだけど、父親そっくりなの？

>>45
＞一般大衆を見下してる

すげー！
こういうのは、田舎の土建屋社長とか村会議員にありがちな
ﾌﾟﾁ権力者的思想で、相談者夫みたいな「低脳が嫌い」系とは違うと思うｗ

>45
うおっ、他にもいたかー。
わたしもこんなﾀﾞﾝﾅの操縦法を知りたいよ。
どっかで該当ｽﾚないかなあ。移動して語りたい。
うちも、だんなは聞く耳持たないし、
注意なんてしたら、ｷﾚるよ。
褒めたら当然だと思われて、
それに比べてお前はダメだとくる。

夫語り、もうｲﾗﾈ…
語りたいからって、ここでやるなよ、馬鹿ﾁｭﾌﾟが。

エネミースレにでも行けば？

>>49
該当スレへの誘導もせずに罵倒だけとは、さすが高慢夫。
乙。

1年ほど前だったかな。
この家庭面スレにいた人々の大部分が、
実相寺監督をまったく知らないとわかって
大笑いしたなあ。
「特撮映画ばっか撮ってんだ。どうしょうもないね」
とかいう言葉が飛び交ったような遠い記憶。

あ。名前欄の数字は間違い。

実相寺監督……　誰？　

>>52
てか、なんで突然？
その人の記事なんか載ってたっけ？

>>52
家庭スレの奥で若いなら、知らない人のほうが多いんじゃね

>>55
訃報でそ

今日の相談。
反対すること自体は一向に構わんけど、なんかアレな人だなぁ。
年の差カップルｱﾘｴﾅｽってところで思考が止まっちゃってるだけで、
何でバカなの？と問われてもたぶん相談者は答えられない。

でも気持ち悪い、男がね。
結婚まで考えているなら夫の関係者にも紹介されてるのかなあ、
夢見る１９歳。

でもなんで伯母が相談すんだ?

>>51
>>36

>>52
え？実相寺さんまだ生きてたの？とっくに(ry

付き合っているだけなら放っておけとも思うけど
別れてもまた同じような男と付き合う可能性もあるか。

退屈な相談だった。今日のバフェはマイルド志向かな。

>>52
ビックリだけど別段大笑いすることでもないような？

こんにゃくゼリーを2歳児にゲーセンで与えてる30代父親に呆れた。

53歳ときいて大学の先生とかかと思ったらまぁ。

やっぱり姪はピザデブなのかな
出会い系でも同年代はいるだろうに。。。

今日の相談は、つまんないんだけど
自分の娘が年頃になって50代のオッサンと付き合ってたら、きついなぁと思った。

でも、こういう風に父親像とダブらせて、オッサンと付き合う人って
たいがいまともな人じゃなくて、普通よりかなり子供っぽくて
同世代に相手にされてないようなオジサンと付き合うよね。そこが不思議。
父親ってものが全くわからなくて、頭の中で理想像みたいなものがあったら
余計にそんなグズグズなオジサンと付き合わないような気がするんだけど。
ただ老けてりゃいいんだろうか。

>>61 69歳だって。意外と若くてびっくりした

父親不在の理由を「訳あって」と書いてるあたり、過去にかなりの
もめ事があったんだろうなと邪推してしまった。

コトメが20くらい上のおっさんと結婚したよ。

トメさんははじめは反対してたけど ウトさんが早くに亡くなってたから
だんだん「あのコは お父さんみたいな存在が欲しかったのよね〜 ウンウン」って
お花畑状態になってったけど。

コトメは単にシバリのきついトメのいる実家出たかっただけの結婚
らしいけどね。特に迷惑かかるわけでもなかったのでうちは無問題。

>>66
男からすると、娘ほどの年の子とつきあうのって男のマロンwだったりする
けど、女からすると『よっぽど相応の女に相手にされないんだろうなー』とか
だよね。
精神的潜在的な意味での幼女嗜好なんじゃなくて、ただ大人の女に相手に
されないから＆子供なら抵抗しないからって理由で走るﾔｼといい勝負な気がする。

常識的な考えからすると「おいおい」なことをやっちゃうから「同世代に相手に
されてないようなオジサン」なのだと思う。卵か鶏か。

姪はピザデブスの可能性はかなり高いが
姪にしてみれば、未婚ボッシーで産んだ母親には何も言われタカねーよ
ってことかもシンナイな

所詮ＤＱＮスパイラルなんだから、相談者がいくら説得しても
無駄な気がする。

きっかけが出会い系だったなんて、
実は既婚者だったりして。
結婚を匂わせて、若い女とやりたいだけやって
飽きたら逃げるつもり。

こんないい年して出会い系利用する（いやイイ年だからか？）おっさんて
だけでもうまともじゃないのにね
姪も、アタシお父さん居ないから父性を感じる年齢の方しか駄目なの…じゃなくて、
単に同世代には相手にされない奴だってことだろう
お似合いじゃんお好きにどーぞってとこだが、まあ身内は気がもめるわな

ただでさえ、将来に希望が持てない世の中だっつのに、
複雑な育ちなら尚更こうなるのも当たり前だわな
自分の育て方を棚にあげて、親がいくら倫理だけを説いても説得力ないわな

姪もオッサンも変だなとは思うが、それを「バカ」呼ばわりする伯母も変だ。
パヘも言ってるけど、まずそこが気になって、
相談より人をバカ呼ばわりするアナタどうなの？って気になった。

その姪の父親に当たる男からしてそもそも大馬鹿じゃんね
人を馬鹿呼ばわりできる家系なのかよｗ

姪もオッサンもかなり馬鹿だね。
相談者の言ってることは当然だと思う。

>>77
お前も馬鹿だねww
お前の言ってることは非常識だと思うよw

自演でエサまくのはやってんのかなあ

回答者に叱れるのを承知で「バカ」って書いたんじゃないの？ｗ

>>74
…香ばしい…w

確かに自演臭い・・・

自演糞スレ曝しage

確かに19歳と53歳じゃ年離れすぎだわね。
家族・親族が心配するのも無理ない…
いくに二人が愛し合っていて、結婚を前提に考えているとはいえ、
かなり非現実的だ。

「出会い系サイト」ってところがイヤだね

「出会い系に登録する53歳」でイヤ度さらに倍

オッサンになると、出会い系でしか若い女と付き合えないのでは？
一概には言えないだろうけど。

どういう53歳かわからんけど
結婚歴があれば、相談者の姪より年上の子供、下手したら孫がいるかもしれんし
毒喪だったりしたらもっとやだ

自他ともに認めるオヤジフェチの私でもひく年令差だ

介護愛か。やめとこうよ〜＞相談者姪

遺産目当て

>>89
オヤジフェチって、あんた…

まあ
ＤＱＮ一族はＤＱＮ同士で一生やってろって感じ

>>91
遺産のあるようなｵﾔｼﾞは出会い系なんて使わないだろう。

岡田真澄だっけか、今調べたら26歳下の女性と
結婚、当時63で子供をもうけてる。
でもそれ以上の年の差かよ…やっぱ厳しいな。

岡田真澄なら、外見も中身も外聞もそう悪くはなかっただろうけど、出会い系のオヤジは…。
しかし、何で母親より伯母が「別れるよう、説得しなきゃ!!」と燃えるんだ。母親である妹が
体調崩してるんだったら、「付き合うなとまでは言わないけど、結婚はもっと考えてからでも
遅くない」とか、それプラス「出来婚になって後悔しないよう、気を付けなさい」くらいに
留めておけばいいのに。

伯母じゃなくて母本人だったりしてな

出会い系だったら１０才差でもちょっとあれです。

知り合ってどれくらいか書いてた？
姪っ子高校生の時に出会い系で知り合ったんじゃないよな

言っちゃなんだけど、10代で初老に惹かれるって、
その子の抱えてるもの（寂しさとか）が深い気がする。
理屈は通らないし、未成年だから相手の方を何とかした方がいいね。
ただ反対すると本人はよけい向こうへ行きそう。

その出会い系の中では良い男だったってことなんじゃないかな
若い男はすぐ、写メ送ってとか会おうよとかがっついてくるけど、
53歳は落ち着いてて余裕があってステキ！難しい漢字使ってメールくれるし
すっごく物知りなの！みたいな。比較サンプルが悪すぎる例

あーファミレスにおける
デブス高校生と、ダメダサ店長みたいな感じか・・

>>101
うわぁ、生々しい。

この結末が出来婚なんてことになったらもう目も当てられんな

私はこんな男を知ったことがないから適当なことを書くけど
53のおっさんが19歳のお嬢ちゃんとの結婚を本当に真剣に考えるなんてことがある？
多分、相談者の姪が勝手にそこまで思いつめてるだけだと･･･思いたいけども･･･
若い娘さんにチヤホヤされていい気になってるか、若い子とヤレるから
それはそれでおいしいし、ってなところじゃないんか？

岡田真澄や千葉真一がうんと若い女と再婚して子どもを作ったなんてのとは
まるっきり次元が違うことだからな〜

>>103
例えとして「岡田真澄」はわかるが
なぜそこで「千葉真一」？ｗ

若い子とセックスだけで俺は幸せ者です。

確か千葉真一にも孫みたいな年頃の息子がいるんだよね

相手のことが大事だったら、10代の女の子と結婚なんて望まないよね

>>103
高校のクラス名簿を頼りに、50代オヤジ（後から知った）から
親しいつきあいも無いクラスメートを隠してないか？と
二十歳くらいのときに電話が２回も来たことがある
結局ｹｺｰﾝしたらしいが、その電話がすご〜く気持ち悪かった

そのクラスメートじたい、マルチをやるようなﾊﾞｶDQNで他のことでも
迷惑かけられたよ
そういうレベルの子なのだろうなと

>103
53オヤジが妻子に逃げられた孤独で平凡なリーマン
とかなら真剣に考えてるかも＞結婚

日付変わったけど今日の相談

50代オヤジきんもー☆
叔母もなぜそんなに熱くなっているのか・・・
まあ、暇なんだろうな

今日の相談

子供甘やかしすぎ
家から追い出せよ

>>109
でも１９歳はないよ。
介護要員・給料要員・家事要員でしょ。

>>112
だから>>105が目的だって

今日の相談。
バイトして3万円入れてるだけ、十分じゃないかと。
ていうか、いくら２０代後半でも、3万円分も食わないだろうが、と。
たぶん5万円渡されても文句言うんだろうなぁ。

今日はﾊﾅｴで十分だったね。
でも、ﾊﾅｴの書き方が凄いｲﾔ。

>>114
そうか？人間、生きていくには食費だけでなく、光熱費、住居費もいるんだぞ。
さらに健康保険、年金、その他一人前の大人なら払ってるもの全部含めて3万と見た。

「しかし、それは長男自身の食費でほぼ消えてしまいます。」
って書いてあるよ。

てか、国保・国民年金なら、それで3万いっちゃうがな。

だから、おそらく食費以外全部親掛かりで本当に食費しか払っていないんだろうな。
このお母さんの危機感は正しいと思うぞ。

3万は安いほうだと思う。光熱費や住居費と等全て含めれば
人数で割っても生活費はそれ以上かかってるだろうし。
まあ〜親が「3万だから3万の生活にさせてもらう」と
子供の食費を削る等の方法を取れば、3万でおさまる事も出来るかもしれないが。

ただ、バイト代からの金額と言う意味では子供にとっても3万は大きいんだろうね。
確かにもう少し現実的にお金の話をする必要があると思う。
20代後半なら親は50代位が妥当。病気で死ぬ可能性も高くなる。
お金の話は知っていた方が色んな意味で安全。

２０代後半にもなって夢を追いかけるだけなんてな･･･。
人に迷惑かけないなら勝手にしろ!だけど親に迷惑かけてるもんな。

夢も大事だけど、食っていく事も大事だぞって今時誰も教えてくれないもんね。
「努力すれば必ず道は開けるよ」って教えられてるからなあ

お笑い芸人なら貧乏したほうがネタになるわよっつって、追い出せばいいのに

こういう相談見てて思うことだけど、こんなのは親や周りがいくら気を揉んでも
本人が自分でどうにかしようと思って動く気にならないとどうにもならんよ。
息子にしてみたら、たまにうるさいことを言うけど、お説教やお小言を
ちょっと聞き流しておけば自分の好きにさせてくれるし、てなとこじゃね？

結論
親がかりで自分探しをしていられるうちは何も変わらない

>人に迷惑かけないなら勝手にしろ!だけど親に迷惑かけてるもんな。
そしてしまいには弟所帯に迷惑をかける･･･なんてことにならんようにね
お笑いを目指す事実上のフリーターなんて、もうこの後何年もやってられないよ

頭から水ぶっかけてやれ

ニート君乙ww

ハナエ、八十歳のくせに無責任な回答杉
ナニが
「成人した息子といられる甘い時間は〜」だよ
まあ久田がやっても同じだろうがなｗ

そんな息子らが親が弱りだすとどうなるか、
もう社会問題になってるんですけど

＞危機感を持ってるのは私だけ
夫はなんとも思っていないのかな？
＞長男には社会に貢献し、自立した人間になってほしいのです
今さら無理です。

肩書きは芸人とかでも、実際は朝昼晩と違う仕事をしている
（そこまでしないと、芸人では食べていけない）ぐらいなのは
ザラにいるもんだ。
お笑いを目指してんのに、そんな現実を知らないわけがあるまい。
月3マンの自己負担で生活が保障されているとは、ええなあｗ
そりゃ、今の生活を捨てたくないわ。

逆に、そういう香具師を食い物にすることを前提に成立しているビジネス
＝研究所・プロダクションや、芸人を安く使いたい興行側＝もいるんだろうな。

>>124
80歳だからかもよw
元々ああいう人だけどさ
けっこう長くやってるから、ハナエの回答を求めてる層というのもいるんだろうな

お笑いの聖地（ﾜﾗの関西の人気TV番組（月〜金、ニュース）で準レギュラー、
N本通販テレフォンショッピングなんかにも出てるランクのピン芸人でも
「夢　は　バ　イ　ト　を　辞　め　て　お　笑　い　で　食　っ　て　く　事」
つってた。
自活できるレベルの金額を稼ぐバイト・仕事をするのは大前提なんだよね。

東京はどうなんだ？フェイクが入ってなきゃ相談者東京らしいが。

私も関西だけど、ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ黒田（わかる人だけわかってｗ）の
超貧乏話なんて定番中の定番だよね。
かってのﾊｲﾋｰﾙﾘﾝｺﾞの勘当されて家出とか、さんまでさえｵｰﾙ巨人に借金三昧とか
もう若手芸人は、金　が　無　い　というのが当たり前の世界。
それでも”独　り　で”がんばるというのが普通だったのに
時代は変わったのかなー、と一気にトシをとった気分だｗ

たしか品川庄治のどっちか忘れたけど
すんげー金持ちのﾎﾞﾝﾎﾞﾝじゃなかったか。

芸人＝貧乏ではない昨今

>>130
父方の祖母が山野愛子ではあるけれど、幼少の頃に親が離婚して
母子家庭だったから、それほど裕福じゃなかたってテレビでは言ってたよ

親が腹くくって、援助続ける事もある。
でも、新聞で相談しても仕方ないよね。
これ言うとおしまいだけどｗ、自分で責任持って判断しないと。

今日の相談は、またいじめられっこのトラウマちゃんです。
当時何もしなかったくせに、今になってグチグチ。

このスレにもいじめられっこがわらわら出てくるよね。

今だからこういう声も聞いてもらいたい、って思ったのかな。
結婚とかはしていそうだから無理やり友人なんて作らないで
気楽にやっていけばいいと思う。

何年経っても傷は残るんだろうなあ、つらそうだな。

なあに、かえって免疫がつく

というかこの教師はどうしたもんか。
当時何もしなかったくせにとは言うけれど、当時子供で
どうすればいいのか術がわからなかったんじゃないのかな。

まだ教師が絶対権力だって思ってただろうしねぇ…

今日の相談

こんな傲慢教師いたよ。
子供ながらにハァ？と思いつつ、適当にやっていたというか適当にやるしかなかったというか。感受性の鈍い子供で良かったと思うわw
相談者は「友達」に偉大なドリームを持たず、現状維持でいいんじゃないかと思うが・・・ってそれじゃ解決にならないのか。

本よみうり堂、赤ずきんのコラムの裏に、萌絵の赤ずきん・・・。
諸星センセは好きだけど、姑息な構成が‘汗’臭い・・・。

どうでもいいけど、タラバニ・イラク大統領って、海鮮っぽいｗ

誰も>>133のようなタイプを相手にしないのが
このスレの良い所だね。

こういう教師の憂さ晴らしの対象になっちゃったら災難だね

>>140
初めにあんなこと書かれたら出てこれないでしょ。

>>133に激しく同意。

心の傷が深いんだな…
ダメ教師がいるって時点で今も昔も変わらない。

「いじめ」がマスコミをにぎわすと、フラッシュバックして辛そう。
でも、今の事態がひどいのも事実。

この女性が幸せに暮らせますように…

教師のストレスのはけ口にされてたんだな。
まだ現役で教師やってるんだろうか。

いくつの教師か書いていないが、その当時で40〜50歳代だと思ったね。

>>146
お前みたいな人間で祈られたくないと思うが?ww

お前みたいな人間で･･･
で？

ほっとけ。一々構うな

>>139
絵を見てなんじゃこりゃ、と思った。
まずこれは間違えても子供向けの絵本ではない。
建前はそうかもしれんが、実用的には違うだろ。
「大きいｵﾄｺﾉｺ」とかいう表現も気持ち悪かった。
ロリ御用達の萌え本を新聞で「小さい子にも大きいｵﾄｺﾉｺにも」という
名目で紹介するのは気持ち悪い。
「子供向けなんだから」という言い訳を免罪符にしてる感じ。
どうにも気持ち悪いのでもしや話題になってた例の同人誌記事の記者かと
名前見て「汗」と書いてあるのみてやっぱりな、と思った。
大体が「汗」なんて記者名（ペンネーム？）がそもそも気持ち悪い。
読売の質が落ちていることを感じたね。

時々のことだし相談者は喫煙そのものが苦手ではないようだから
軽く答えるのかと予想してたら、エンジン全開の白ﾃﾞｸﾈだった。

デクネ、こんなどーでもいい相談で白くなられてもな。
言ってる事には同意だが

今日の相談
距離梨キターーーーー！

相談者が何も言わないのが悪い。
ﾃﾞｸﾈ今日は白かったな。

デクネ、全開だったね。
毎回こんなんだったら寂聴さんのような人生相談の達人になれるのに。

すばらしい回答だ！

家族に隠すような（悪いと思っている）事を友達のところでこっそりなんて中学生か？
人の茶を飲むな、気持ち悪い。

・・・あ〜色々代わりに言ってあげたい!

>>157
同意。気色悪いよね>他人の飲みかけのお茶を飲む
最近黒デクネばかりだったから白デクネは冬眠でもしたのかと思ってたw

ホントどーでもよい相談には
なんでこんなに的確なんだデクネ・・・

これこそ
　
　　　　　友　人　だ　も　の

で終了じゃないのかよ！え？デクネ！

すばらしい回答をしたデクネ、ボコボコw

いや、今日の相談こそ

付き合うのはやめれ、
他　人　だ　も　の

でいいんｼﾞｬﾈ？>>160

午前１０時に竹内まりやｗ
全部読んですごく損した気分

ﾐｸｼｰってやったことないけど
親戚の子（妹）に頼まれて兄ちゃんのを覗いて暴露するってありなの？

>>152
「石田汗太」は本名でないのかな・・・。
新聞記者でペンネームってありなのだろうか・・・。
（「汗」表記なのは、「石田」姓の記者が他にもいるのだろう。
双璧の「福田淳」は「福」表記なので。）

ハッキリ言い出せなかったのは判る気がする。
*客商売だと、変な噂を立てられたら命取りだからきつく言えない。
*店を開けているので、居留守が使えない。
↑あっちもこう値踏みしてるんだよね。
遠巻きに注意したが、相手は鈍感だから気がつかない、
（さっさと帰ってほしいから、茶を出さなかった）
実情はこうなんだろう。

言うまでも無くそのまんま・・・

>>165
（福）と（汗）が書いてるのがあのオタク記事
　　　　　　　　　　↓
「福福しい汗かきデブ」がニヤニヤしながらオタク記事を書いてる

と連想してしまう。実際そんな気がする。
なんだか題材の選び方とか文体からそう読める。文字魂って恐ろしい。

きもすぎる

>>164
法に触れるとかはないだろうけど、
気持ち悪い姪とｵﾊﾞｻﾝだと思った。

筆者はケツゲバーガーを絶対に、間違いなく、
舐めるように、目をｷﾞﾗｷﾞﾗさせながら
薄笑いで見てるだろうなと思った。

mixiでは本名じゃないとね！なんてこと、初めて知ったぞ。

>>139　152
ほんとに、あの汗記者の文章が気持ち悪くなかったことってない。
コミケに行っちゃうぞー！みたいなノリの昔から痛さ全開だったけど、
全然痛さがやわらがないのってある意味スゲーやと感心すらする。
なーにが「オトコノコ」だよウゲエーって感じ…。

>>171
＞文章が気持ち悪くなかったことってない。
あー、なんかわかる。

「萌えアンテナを持つ人にはびんびん来る」とか。

一般紙の記者の書く文章ではないよね、くだけ過ぎっていうか…
萌えアンテナって…
びんびんって…

美潮のコーナーのほうが存在意義が不明だから、どうでもいいやｗ

mixiって知らないんだけど、キライなやつの名前で登録して、
そいつを陥れるためにワザと迷惑掛けたり、
嫌な噂を捏造・流布するってないんだろうか？

>>173
（汗）＆（福）より美潮がウザい同意。
「特撮オタ話」と「働く女性の代表として…みたいな正論」が交互にくるのが最悪。

そのうちロリ変態サイト作ってた罪で今度はゴミウリ記者が
タイーホか？

オタク系記事はよくわかんないから適当に読み流して特に何とも思わないから、
ここの批判が過剰反応に見えてしまう。
そういう人たちってやっぱ同族嫌悪なの？

単に気持ち悪さのアンテナの方向性だと思う。176はオタクじゃなくて良かったねー。
自分はオタク入ってるから、あの処置なしの気持ち悪さは　びんびんくる　よw
そういうのを全く抜きにしても、記者個人の私的な趣味を新聞という公的な場所で
はしゃいで垂れ流していることへの生理的な不快感かな。
場をわきまえろよっていうか。痛々しいっていうか。

今日の相談。
親のせいにするな。
自分の言動や思想の根幹を他人にゆだねてるからダメなんだと思う。

>>176
私は読んでないのでないんだけど
私の中ではオタク＝ロリみたいな勝手なイメージがあるから
子持ちとかには過剰に叩かれるのかなと思ったりしてる。

確かに親の所為にするなって言いたいけど、
アル中親父の暴力を見て育ってきた点は同情したい。

DVから母親を守るためには
親のいい子でいる必要があったんだろうけどね。
父親だけじゃなく母親もダメなんだと気づいて
とっとと自立してくださいなと。

>>179
お前みたいなクズ人間に同情されたくないわけだ。

これまで我慢してきた分、反動が出たのかな。

今日の相談は、親のことで気を使ってきたのは気の毒だけど
女性へのアプローチの仕方もわからないとか
そんなものは自分のせいだろって感じ。
DVで悩んで育ってきたなんて相談を見ると、無条件に同情してしまうんだけど
なぜだか今回のは全くそう思わなかった。なんでだろう。

「私達のせいでお前には悪いことをしてしまったね。
これからは私達のことなど考えずに、たくさん恋愛して
いい家庭を作り生きていきなさい」
と親が言うとでも思ったのかな？

はっきりいって、同情できる点なんて何一つないだろ。
相談者本人が暴力を受けていたわけでもないし、
単なる弟への嫉妬だな。
わざわざ投稿する必要がない質問だね。

手厳しいなww

一度文章にして再構築してもらって、それを回答と一緒に読むことで
何かのヒントにはなるかもな、勘のいい相談者なら（鈍感な相談者だから
こそ相談てのもあるんだけど・・）。
回答をいますぐ全部受け入れて実行とかしなくても、客観的に読める
糸口を見つけられるとか。
だから、「とるにたらない相談だから投稿する必要なし」「ｦﾁ的に
つまんないから載せなくていい」ってことは無いと思う。

こんな相談を掲載する読売の品格が改めて問われる。

>>185
最後の一行以外すべて同意。
嫉妬って怖いねｗ

>>187
このスレは元々、ｦﾁが目的ですから。

>>190
ゴミ売的には別にこのスレのｦﾁｬｰのために載せてるわけじゃないですから

ま　　た　　自　　作　　自　　演　　か　　？

　　　　　

沢木の小説・・・

なんだ、この流れw

今日の相談
相談者は生きてきた目標がなくなってしまい
今後何をどうしたいのか、自分でもよくわかっていないのではなかろか。
しかし、好きな人にアプローチできないってのは言い訳っぽくて嫌な感じ。

でもこういう兄弟って多いな
下の子は要領よくて、上の子は毒喪
知人でも２人兄弟姉妹はたいていこのパターン
でも男女交際は厳しく抑圧されても、同性の友人関係までは制限されなかっただろう
こういう相談ができる友達、気にかけて助言してくれる友達すらいないんだったら
それはやっぱり本人のせい、と言いたくなっちゃうなあ

「親の言いなりにさせられてきた」という思いの底に、
「親の言うとおりにしとけば、親が責任とってくれる」という思いがチラリと見える…
一方的な抑圧っていうのはないよね、やっぱりこういうのって相互依存なんだよね

学生時代はともかく社会人になってからは恋愛禁止ということは
なかっただろうしね。

コレって昔は、長「女」によくある話だったよね
マザコンになってしまったのだろうな
親がもっと弱ってからでは、もう手遅れ

いい年して、言いなりにさせられてきた…じゃないよねー。
そういう図式を選んだのは他ならぬ自分。
相談しつつ結局本心は「自分のしてこなかったこと」を悔いてるなら
いざしらず、マジっぽいからｳｻﾞｽ。

離婚ボッシーに育てられた男に似てるよね

久田さんのアドバイスを読んで一刻も早く親から独立できることを願う。

アドバイス読んだだけで独立できるが、ボケ

どうせ
「ボクチンは長男だから、親の老後だけは見るつもりだから君もそのつもりでね」
とか、オカシナアプローチしてんだろ

>>191
ハァ？

>>205
君って誰よ？
弟かw

あ

>>207
知り合った女性にじゃないの？

急に人いなくなった

>>207
アプローチって時点で、“好きな女性に対して”って嫁ないか？


まぁこの相談者はそれすらも出来ず悶々してるんだろう。
女性に声をかけることも知らず大人になってしまったのは
親のせい、自分は真面目に生きてきただけなのに、と被害妄想爆発。
女のデモデモちゃんもイライラするが
男のデモデモちゃんはさらにイライラ倍増だ。

こういう男は奇跡的に結婚できても、どんなときでも
親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻
で不仲またはリコンになるのが見え見えなので
無理して結婚しないほうが良い

>>212
妻子を使って親孝行するタイプかもねw

>>213
当然でしょ。
だけど自分の両親につかえてくれる女性となると
まずいないわな。
でも両親は切れない。でもでもでも・・・
自分できめろや、カス。

自分で乗り越えていかなきゃならんのは同意。
ただずっと締め付け厳しくて親が「子供自身で判断すること」を奪ってきたなら、
その乗り越えるべきハードルは本人にとってはかなり高いもんだと思うよ。
異性との付き合いを制限はよくある話だが、同性との付き合いも制限する
親は確かに存在する。
部活動も親が決めたもの以外は許されなかったりね。

相談者がそうだとは言わないが、大抵そういう親は「誰の金で育てて貰ってると
思うんだ！」ってタイプが多いような印象があるな。
金のこと持ち出されると子供は逆らえない。→そのまま大人になる。
大人になって逆らおうものなら「今までかかった金、今すぐ耳揃えて返せ！」。
親の理不尽な要求にはもう従わないでいい、親の言うことに振り回されるな、
他人が言うのは易しいけど難しい。自分の判断に自信持ってないだろうしね。
でも乗り越えるしかないんだよなぁ。

程度はどうあれ乗り越えるのは誰でも思春期にやっておくこと。
それをご大層に「俺は出来なかった」って愚痴ってるかわ笑っちゃうんだよな…。

どんな境遇だって、相思相愛で結婚したい相手が出来れば
親のせいでーなんて言ってられん

片思いのままのくせに、「親のせいで結婚出来ない」なんて笑わせるなー！

今時、臆面もなく「長男として」とか言ってる男性を
どんな女性が相手にするというのか…

まあ、旧式な思想でﾏｻﾞｺﾝ男でも、多少ルックスが
よかったりすると、女性の方からアプローチがあるので
「一度も付き合ったことない」なんて事態にはならんはずｗ

こんな男に限って恋愛願望や結婚願望は人何倍というのが世の常。
しかし今のままでいて仮に勇気を絞ってアプローチしたところで
結局相手にされないと思う。
いくつになっても親のせいでどーたらこーたら人間は男女問わずうっとうしい。
そんなのをふんふん、そうだねと聞いてもらえるのは10代までだ。
相談者はきっと、典型的なモテナイくんだろう。
きっと分不相応な女性に勝手に思いを寄せているんだろうなあ。

意中の相手とは無理だろうね
他の人と奇跡的にｹｺｰﾝできたとしても、即逃げられだな

お前ら結構手厳しいな
ってか、これが標準か？w

>>221
ぬるいくらいだよ

せめて２０代なら救いようがあるのに

親がこんなんでなければ、意中の女性にアプローチｗして
結婚にゴールインして幸せな家庭を築けると思っている（らしい）相談者。
おめでてーなｗ
なんかある種の距離梨男くんじゃね？

両親が言う「いい人いないのかね」の「いい人」
ってたぶん
「わたしらメガネにかなうのが条件で、長男ﾁｬﾝにも尽くすイイ女」
なんだろうな
そりゃ見つからねーわｗ

>>223
20代の前半でも後半でも
こんなヌルイ思考な男はお断りだ

>>225
「跡継ぎが必要だから、元気な子供を生める20代に限る」とか
図々しいことを思っていそうだw

農家なのかな、やっぱ。

今時、親はともかく本人が「長男の私」
「長男なので、今後も親の老後の介護などは私がしなければならないでしょう」
って、長男アイデンティティ全開じゃあなぁ。

家を出て一人暮らししてみたらどうだろう。
でもでも言わずにやれたら
道も開けるかも。

「ママンが心配で」家を出れないんでしょ
こんな親孝行なボクちんなのに、今の女は自分勝手で見る目がない
だからアプローチも出来ないし結婚できない・・とか勝手に逆恨みしてそう

結婚してもエネミー夫の予感。

１人暮らししたって結婚はできないよ。

なんだ、今日の質問。

私になつかないから殺した。

前に「幼稚園の娘がパパをいつも小ばかにしている」
的な悩みをネットで見たことがあるが
皆「妻が夫に対する態度を子供は自ずとマネしてる、
そんなことはないか」って聞いてた。そしたらそうかも、って。
だから今日の回答には頷いてしまったよ。

育児疲れもあるんだろーなあ。

今日の相談
を、読んでモヤモヤっと感じたことを
回答にスパッと書いてあってすっきりした。
叱るのも教育でやっているわけなのに
息子に嫌われるのが怖いってよくわからん。
この相談者、夫とも言いたいことを言えない間柄なのだろうね。

相談者が叱ってるときに夫が「ママは怖いでちゅねー」とか言ってるのかなあとか思ったよ

ぷらざの酒屋さんが気の毒だ。
投稿者、年末・年始の酒はこの酒屋さんで買うんでしょうね？
買わなかったら、初詣で投稿者が犬のｳﾝｺ踏むようにのろっておく。

>>238
そんな感じかな
自分は今日の回答GJだ

>>238
閉店後に開けさせるなんてよほどの馴染み客なんだろうと思っていたら
（それでも普通はそんなことしないけど）
「ウチは酒は飲まない」と来たw

うちも相談者と同じ環境で、息子と娘の違いだけで全く一緒だけど
旦那がいる時は何するにも今日はママじゃなくてパパがいいの。と言って
私に寄り付かない娘を見るたび笑いが込み上げる。
楽でいいのにね。

>>242
そうだよね。
ラッキーとばかりに休日のびのびすりゃいいのに
と思ってしまうよ。
うちは旦那のが躾厳しいから逆になったがｗ

いや、パパ大好きだけならヒジョーにラクでいいけど
平日、朝からパパが帰ってくる夜まで
言うこと聞かない、反抗しまくり、怒っても
なだめても叱っても「パパの言うことなら聞くよ」
みたいな状況じゃ非常につらいと思うぞ。
しかも>>238みたいに「ママは怖いでちゅね、パパのほうがいいよね」
なんて言われた日にゃぁ泣きたくもなるんじゃないか？

つーわけで回答はいいとこついてるとｵﾓ

私も大日向ｾﾝｾｲぐっじょぶ、とおもた。
なんにしろ反抗期はつらいよね。
周囲が労わってくれればそれだけでだいぶ違うとおもう。

平日はそれなりに楽しく過ごしているそうだよ。

夫婦仲が悪いのかな？
昔は、子ども出来たら旦那は不要、みたいな妻は多かったけど
子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞妻
みたいな情けない男も、今結構いるんじゃね

でもさ夫も未熟だけど、この相談者も相当未熟だよな。
こういうやつらが子供をぽんぽん産むから、日々悲惨なニュースが報じられる気がしてならん。
身体だけじゃなく精神も未熟な人間には（いろいろ基準は決めにくいだろうけど）
出産を禁じるようなぶっとんだ法律ができるといいな、難しいだろうけど。

３点

我が家も一歳半頃から相談者と同じ状況でした。
私は>>242と同じく、ラッキーと思ってた。
夫が悪いのか、うちも。

同じに育てたつもりでも、兄弟でなつく親が違うからね。
もう一人産んだら真逆になるかもね（それはウチ）。

語りｳｻﾞ

あーうちも似たような状況に陥ったことある。
きっかけは次男を産むために入院してる間、夫が面倒見てたことなんだけど。
それ自体は助かったし、ありがたいのよ。
でもそれがずーーーっと続いて。回答と同じなのよ、父親の態度が。

夫自身が洒落のつもりなのか、妻である私を馬鹿にするようなこと言ったり
毅然と「母親を侮辱するな」という態度をとってくれたことはただの一度もない。
私はいつもフォローしきれない出来の悪い夫をフォローしてたんだけどね。

「どうして私のことフォローしないの？」と怒ったらビックリしてた。
妻は夫を立てるもの、夫は妻を貶めるもの、と思ってたらしい。それが許されると。
他にも人として問題点があり過ぎて、とても添い遂げられる男ではないとわかった。

＞他にも人として問題点があり過ぎて、

２人も作るまで、気づかなかったのかｗ

特集の「遺族」
兄をひき逃げされた妹さん、とてもお気の毒だ。

しかし、その言動はかなり精神的にきてるような気がするので
心理的なケアが必要だと思った。

長男を亡くした母親も辛いだろうが、もう少し妹さんが
立ち直れるように振舞えないものか。
あれでは、子供は長男だけのようだ。

妹があれだけ傷ついているなら母親も同じくらい、あるいはもっと傷ついているんじゃないかな
事件被害者のケアのボランティアがもっと一般的になるといいね。

『遺族』、興味深く読んだ。
でも傷つき方にもいろいろって思ったな〜。
遺体と手をつないだまま夜を明かしたとか、今でも兄の携帯に電話するとか。
私なら「忘れて幸せになるのも供養」とか思っちゃいそう。
情が薄いのかな？って、ちょっと心配になった。

あ、手をつないだとは書いてなかったかも。すんません。
でもそういう表現だったよね。

仲の良い兄妹だったんだろう。
忘れて幸せになる過程もひとそれぞれだし
無理に忘れることはできないものね。

ケンカしたままっていうのがつらいよね。

「遺族」も興味深いが、医療ルネサンスの方がもっとすごい。
なにせ、4000回だからな…

>>260
お前は読売社員かｗ

「遺族」、なぜか大沢在昌でも読んでる気分になった。

>>252
ウチの夫もそうだよ〜。
ウチの夫は年下で何だか私にｺﾝﾌﾟあるみたいなところもあり、
自分が上であるところを子供に見せたいんだろうね。
252さんは離婚したの？

うちは重度の肢体知的障害児なんだけど、パパがいると視線で追うし、笑顔満載。
四六時中介護してるママは空気みたくて反応なし。
でも、これで夫が育児面だけでも参加する気になればいいやって
わざと相談者みたいなことを言って「パパが大好きでママ悲しい」ってぼやいてた。
本音では全くそんなこと思ってなくて、お前は障害児ですら気を使う存在ﾌﾟなんだが。

今日の相談を読んだ夫が、一生懸命フォローしてきたので笑いを堪えるのが大変だった。
回答、すごくいいね〜夫の同僚のとこが、似たような状況らしくて
夫が、会社にあった読売みせてきたって胸張ってるのがまた笑えてしまった。

>>お前は障害児ですら気を使う存在ﾌﾟなんだが。

なんかイヤらしい言い方だな。
と思うのは俺だけ？

重度の障害児を育てる母親がどれほど大変なのか
私には想像もつかない。
ここで言いたい事をいってちょっとでも気が楽になるなら
どんどん書けばいいと思う。

今日の回答はもしかして
たくさんの父親にとって驚きの事実だったのかも。

>264
ええと、だいたい266に同意なのだが
264の病んでいる感じはちょっと怖い。

ｳﾁの子供にとっても父親は半分オモチャで半分移動手段だ。
寝かしつける前に旦那が帰宅すると大興奮だ。

今日の相談。
官公庁なら職員の相談窓口なり相談担当者なりいるはずなんだが。

気流の優先席云々の年寄りが嫌な感じ。

ぷらざ、そこに投稿する自体足引っ張ってるよ・・・。
さぞウザイ母親なんだろうな

不快にさせてしまったようでｽﾏﾝ
子供が反応する前は、障害のことも他人事、育児も風呂にいれたの1回だけって状況でした。
健常児育ててる人でも、新生児のうちは御主人が無関心って悩み聞いたりするけど
うちの場合は、その新生児期が年単位であった。
その間もずーーっと「パパがいると穏やかな顔になる」とかおだて続けて
ここ半年くらいやっと、子供と遊んだりするようになった。子は来年小学校だ。
という状況での、病んだ発言でした。やっぱ病んでるな、私…


今日の相談
こういうのを告発してくれたら助かるけど、相談者の立場だと難しいのかな〜

>>270
病んでなんかいないよ。
大丈夫だ！

今日の相談
公務員はクサッているからなー
非常勤職員が、セクハラならともかく
いくら訴えても無駄だと思う。

官庁も民間も同じだよな。

内部告発って、私的流用でもあれば別だけど
マスコミに垂れ流したってネタにならんレベルだろうな。
上司の上司？に告発したところで
「非常勤が何を生意気な」で終わるだろうし。
トップ（市長とか？）に言ったって何も変わらないだろう。

相談者ができること
とりあえず２ちゃんにきてウサ晴らししろｗ

>>269
そだね。しらんふりで席譲らないﾔｼは腹立つけど、もし自分が座ってて、
小さい子にそういうことを言われて前に年よりがいたと気付いた状況を
考えてみても、譲る流れになれないよ…。
普段は譲るし投稿は正論だけど、そういうのってどうなんだろと思う。

午前十時の竹内マリやにはもう我慢ならん
読んだ時間を返せｗ

読んでるんじゃんw

遺族読むとへこむ

あの唯川恵？作文シリーズ、ココの奥さまたちが
片手間でリレー小説にして書けそう

唯川恵の小説、結構、面白いと思っているのは、どうやら俺だけのようだな…
無念

ああ団塊親父には受けるかもシンナイ
てか負け犬勝ち犬もう手垢つきすぎなんだけど

>>279
釣りか？ww

唯川恵は、古本屋の買い取りで五円しかつかなかったよw

あれ作家が書いてるの？
地方の安っぽいコピーみたい

あれを「小説」と称すなら俺でも書けるわｗ

そんなこというなよ。
可哀想だろうが。

釣りは釣り場でどうぞ
>285

釣り乙。

最近、ああいう文を書く小説家が増殖している。

コレって小説なんだ・・・と驚愕しながらその下を見たら、
政府とゴミウリが全面広告にしたそうな
ベネッセのオカシナ雑誌広告キターーーーーーー

>>269
元気な孫つれ親父は、年寄りには見えないのじゃないかねと思った
自分は優先席に座らないけど、普通の席なら譲らないと思う。

>289
「なろうよ」なんて言われなくても、ＤＱＮ層はとっととなってますがなW

>291
そして、数年後には給食費を滞納し
「行政が補助金を出すべき」とか言い出す

「遺族」へこむ、ね。
おかあさんの気持ちもわかるけど、自分は妹の心境。
まっとうな死でも、あれこれ聞かれるとウザイのに、
相手の過失事故死だと無念だろうな。

今日の相談
公務員てのが嫌気を助長w

>>293
子供を失った辛さは分らないから冷たい事言うけど。
「3人で理解しあう努力をしていかなくては」は
「自分が率先して二人を理解しようと努力しなくては」ではないかと思った。
娘さんがどうして今までお母さんの話を黙って聞いていたのか。
どうして旦那さんが「オレもつらい。我慢してるんだ。」と言う羽目になったのか。
それは二人はお母さんの気持ちを理解しようとしていたからで
でも辛いから我慢できなくなって、お母さんにも理解して欲しいと訴えたと言う事。
それを自覚しないとこのお母さんが家族を理解するのは難しいと思う。

>295
同じ印象を持ちました。

気流の爺、若い男性に三回にらまれたって呆れた。
「お年寄りや身体の不自由な人」が座るって、孫も言ってるとおり、
若いけど心臓弱い人だの妊娠中だの、色々あるんだろうに。
見える不自由だけが「身体の不自由な人」な訳じゃないのに・・・。

子連れのじーさんか席譲ろう、と思ってても
まん前でこんな事言われたら意地でも譲りたくないよな。
睨まれた、ってよっぽど嫌な感じだったんだろう、
というのが文面からも滲み出ているｗ

>>237
　家族を養うために働いていて、そのうえ可能な限り育児にも参加することを
「おいしいところのつまみ食いに過ぎません」などと言えるのなら、
夫に専業主夫になってもらって自分が働けばいいんじゃね。
「おいしいところのつまみ食い」を存分に堪能できて最高だろ。

気流の爺の話を詳しくお願いします
こちらには載っていないのです

投稿者65歳と4歳の孫娘が同車。
ここは老人や体の悪い人が座るところだよね、と孫が言ったところ、
優先席に座る若者たち-女は狸寝入り、男は3度こちらを睨んだ。
下車すると、信号無視して渡る中年男が。
子供は見ている、大人はマナーを守れ。

釣りとかじゃなくて、
老人に席を譲るのは当然だと思った。

６５歳でじーさんかなあ。
老けて見えるタイプかどうかにもよるか。

人間は、正論は自分が気がつくべきもので、
他人から正論を振り翳されるのはキライらしい。
って誰かの主張を思い出した。

子供って空気読まずに指摘するからなあｗ

>>302
はい。面白いです。
どうもありがとう。

何となく譲りたくない感じの人っているんだよなあ

あるある。

家庭版ってＩＤが出ないから自演とか釣りがやりやすいのかな？

嫌味な爺だな。子供に感染しないことを祈ろう

>>299
母であれ父であれ育児には、子供と親の関係を考えるとか
色々な事も含まれると思うんだけどなあ。
そういう考えが父親にないから今日の回答となってしまうんでしょう。

少なくとも私が知っている限りでは、そういう事も育児に含めて
子供と関わっている父親が多いから、言うけどね。

今日の質問。
非常勤なんだし、我慢せずに辞めるべきだと思った。
官公庁だから、給与面での待遇がまあまあいのかもしれんけど、職場環境が最悪だ。
東京に住んでるようだし、他の仕事を見つけた方が良いだろう。

東京にいればすぐに仕事が見つかると思ってる馬鹿発見。

地方よりはマシだろ

ジジイの話は、アンタが若い頃は守っていたんだろうな？に尽きる。
それまで傍若無人に生きてきたくせに、自分が障害者や妊婦や老人になると、
いきなり‘弱者’になって権利を主張し始める手合いが・・・。

>312
同意。

「辞めれば？」の回答にﾊｧ？だった。
非常勤は基本的に異動ナシ。
上司と言うくらいの肩書きがある職員なら
長くて3年、大抵は2年でどこかへ異動して行くはず。
辞めるなんてモッタイナイ！
非常勤職員の組合があれば、間に入ってもらって話し合いも出来るし、
こういう弱いものイジメする上司は長いものには巻かれるタイプ。
組合から突き上げられたなんて悪評は立てたくないだろうから
少しはおとなしくなるかもしれん。

>>312＝>>316
見え見えの自演するな、ボケ茄子

誰　　の　　金　　で　　飯　　食　　っ　　て　　る　　ん　　だ？

公務員だからみんなの払ってる税金じゃね？

しかも公務員は税金すら払ってねーのがいるｗ

診断書もらって病欠、給与だけもらってたヤツとかね

>>313=318
失業者乙

>317
異動のない部署かもしれないじゃないか。

まだ自分の意見が否定されるとageる厨が

今日の質問。
相談者もケジメのない女だねｗ

編集手帳、自分はマスコミ（というか新聞）で食べているくせに
当時の作家たちを同情しているようで、ひとごとのような書き方。
戦時中、一番煽ったのは、あんたたち新聞屋じゃなかったのか？
そのことに対する反省はあるのか？

今日の相談者はだめんずだな

>326
確かにw
ぬるいしなんか行き当たりばったりな感じだよ。
養育費のことだって、ちょっと調べれば子供の権利であって妻への慰謝料とは違うんだってわかるでしょうに。
アパートの名義の件といい、離婚するときにいろいろ考えて片付けてそうなものを全部放置だもんなあ。

相談者も甘えてる。

>>327
反省って何ですか。どうして、反省しなきゃならないんですか。
戦争を鼓舞するのはマスゴミの仕事なんですよ？
それに、あの戦争は自衛・反共産主義戦争ですよ？
どこが悪いんですか？
日本は悪いことをしましたか？

読売読んでる朝日派。
ちゃんちゃら可笑しい。

はいはい。

期末試験が始まったんだね。

>>329
相談者にも落ち度はあるが、
前夫の方がもっと悪いよ。これじゃあ、単なるチンピラだ。

相談者は、元旦那の事の前に
自分のいい加減差に気が付かないと
また同じ事しそうだね。

相談者は、自立してんのか？
実家に出戻りボッシーなのか、イマイチよくわからんけど
またクズとデキ再婚して、不幸な子を拡大再生産しそう

「復縁の前に誠意を見せて！
養育費頂戴。
アパートの名義かえて。替えないなら解約する。
家賃がこっちに請求が繰るようなことありえない。」
・・・くらいのこと言えばいいのに。

チンピラワロタw
働いてるかどうか書いてないけど、何となく、
子供保育所に預けてビシビシ働いてる感じがする。
けじめをつけなかったのも、
「仕事・育児・家事で忙しくて、そんなことしてる暇もなかったー」
とか言ってそうだ。

手順を踏む
とか
マナーを守る
って、結局自分の身を守ることになるのにね
ＤＱＮはコレだから・・・

まぁ、人のことはどうでもいいけどよ

よくない

今日の相談
未練なんだろうなー。変に頑固そう。
新しい男ができたら、さらっと元夫を忘れそう。

編集手帳
戦争協力した作家を「情の深い」
「大衆を案じた」とか、変に持ち上げててﾜﾛﾀ。
乗せられちゃっただけじゃん。

「遺族」を読んであらためて思ったこと。
バイクは接触、転倒したら終わりだ。

>341
それ言ったらこのスレ終了ｗ

>>344
「遺族」
バイク事故の事例ばっかりだよね。昨日もそうだった。
意図的？

>>332
たとえばいじめ問題の投稿だと、
読売は「自殺しないで、周囲に打ち明けて」と被害者寄り。
朝日は「いじめっこもストレス抱えてる、ケアを」と加害者寄り。
温度差がおもしろい。

>>311
　＞そういう考えが父親にないから
　Ｑ１　何故そう言い切れる？　回答者の勝手な憶測では？
　Ｑ２　そういう考えは、この母親にはあるの？

そもそも相談者の文面からは、母親としての努力・忍耐不足、甘え、堪え性の無さ、被害妄想等々が、
ひしひしと感じられるのだが。
「愛情不足」「母親失格」で一蹴されないのが不思議な位。

＞あと、なんで子供に冷たくされているのかその原因を
＞考えることも大切だと思う。子供と２人きりのときに
＞感情に任せて怒鳴り散らしてるんじゃないだろうな？


＞つーか、同情を求めるような書き方をしてる時点で
＞子供にはそれが伝わってるんだろうな

やっぱりかねか・・・

>>348
普段はそれなりにすごしている、のそれなりの内容しだいなんだけど
私も相談文を読んだときはそういう風に思ったよ。
回答を読んで、こっちの可能性もあるかと思い直した。
どっちにしろ母親の側の言い分しかわからないから
足りない部分は各人が想像で補ってあれこれ言うのが
このスレの慣例なんですｗ
想像力で補うのはなしにしたら
子育ては夫婦で協力して足りないところは補いあって、としかいえないじゃないの。
回答者は相談者の文を全部（紙面にのっているのは要約）読んでるので
われわれよりは情報を持っているとは思うよ。

>>327
>戦時中、一番煽ったのは、あんたたち新聞屋じゃなかったのか？
>そのことに対する反省はあるのか？

読売が出した「検証・戦争責任」って本に、反省の弁が載ってるみたいだ。
まあ、この本、連載記事をそのまま（？）出版したやつだけど…。

>>351さんに同意。
先月だっけ？「便箋5枚の相談を読んで」と回答に書いてあったけど、
新聞に載った相談者の文章量は当然いつもと同じ。
掲載されるのは極一部。しかも分りやすくある程度編集されてたりする。
だから相談と回答とセットで憶測をするしかない。
まあ、回答がアレの場合も多いんだが、そういう時は色々な読み方が出てきて
このスレも結構レスが伸びたりする。
どれが正しいとは言えないけど、だからこそ読み方の違いを完全否定するスレではないよ。
（>>311さんも「思うんだけどなあ」とか「少なくとも私が知っている」とか
ハッキリとした断定は避けてるでしょ。ここはそういうスレ。）

ｱｶﾋﾟｰがいじめっこなんだね

>>347
その投稿って、読売の「気流」みたいなもの？
それとも、新聞屋の社説のこと？

>>355
どう考えても前者だろ。それとも御前は社説のことを「投稿」と表現するのか？

そったらこと、どうでもいいだろうが。

>>357
道産子？

もう誰もレスしないベタドラマ終了ｗ

明日はよいネタが投入されますように

＞３５９
やっと最終回だったみたいだねｗ

スゴイよ、今日の相談　ｗ

築４０年なら１匹や２匹いても不思議じゃないが、うなされるほどいるのはおかしくないか？
周りが飲食店ばかりだとか？
実は汚屋敷の住人問いオチはないだろうか？

いっそプロに徹底消毒してもらうのはどうだ！

>>363
うん。飲食店とか、何か原因がありそうだよね。

他人には笑い話でも苦手なものがひっきりなしに出てくるのって、精神的にはかなり辛いと思う。
新聞に投書しちゃう点から言ってもかなり追い詰められてるよなあ。
回答は流石プロ、上手い話の持って行き方だなあと思いながら読んだ。

>>363
いや、それほどおかしい話でもないよ。築２５年ぐらいのうちの実家がそうだったし。

しかし相談者も築４０年の家を購入するなよｗ
引越しできないんだったら、業者に頼むのが一番有効な手だろうね。
でも家の基礎から言って効果は一時的だろうな。
かわいそうだけど、あきらめれ。

家の実家はGはそんなでもなかったがﾐｯｷｰが走り回る音が良く聞こえてたな…
立て直したら静かになって感動したよｗ

家も築40年位の貸し家に住んでた時の対策方法だけど
エサを一切置かない。
乾物も全て冷蔵庫。
皆にえぇーーっとひかれてしまうが冷凍室にスペース作って
ビニールで二重巻きにした生ゴミもいれていたw
水滴だけでGは生き延びるとTVで言ってたので
よくふき取っておく。
大変だったけどGが出ないなら苦ではなかったな。

被害妄想かと思った。
病院行けば？

今日の相談
タイトルを見て、んな大げさなと思い
相談を読んでなんだか微笑ましく感じた
そんな私もゴキ大嫌い
築40年だしなー。駆除のプロ入れるしかないでしょ、もう。

>368ゴキブリが被害妄想？wあなたが病院に行った方がいいと思う。

うちも昔実家が築40年くらいの頃、すごかった。
祖母がテキトーな人だったんで、母が嫁に来た頃にはすでにウジャウジャいたらしく。
ついでにミッキーもいて、壁の中を走り回ってた。
毎日磨き倒してるのにどーしても出没するし
ノイローゼになるのもわかるなぁ
結局建て直してからは出なくなったけど、母なんか軽く鬱になってたよ。

>>369
死にたいと思うまで追い込まれてる相談者が微笑ましいのかそうか。

みんな優しい感想なんでビックリした。
ゴキブリぐらいで死にたいなんて、ある意味幸せ？なんて思ってしまった。

回答の先生が、私も大嫌いです！と言いつつ
一人で悩んだらよくない皆に相談するんだとさりげなくメンヘル相談にもって行ってるのが
すばらしいと思いました

いやー自分もゴキは苦手だ。１匹見つかって
退治しないまま深夜になっちゃったら寝られない。
幸い新築ﾏﾝｿﾝに引っ越してから一度も見なくなった。
相談者の場合、自分ちをどんなに清潔にしてても
隣近所が汚部屋だったり飲食店だったりすると
難しいんじゃないか。
駆除してもらってもまたどっからかやってきそう。

てか築40年の家買うなっつーの。

>>373
避けても逃げても大嫌いなトメと出会ってしまう

と考えると分かりやすい

相談者に届かないと思いつつ
猫飼ってみたらどうかな。
うちはひどくはないけどﾁｮﾛﾁｮﾛ出てたんだけど
猫がきたら突然絶滅したから。
ああでも、猫によったら見て見てって獲物を見せにくるのかな。
それでも突然よりマシｗ

被害妄想ってホント怖いよな。

>>1-379
全員精神科に行こうぜ。

>>379
オマエモナー

>>379
ﾜﾛﾀ

>380ちょっと違う。

オマエガナー

だ。

スゴーク昔の相談でも、クモだか虫だかがどうかしたほど苦手な相談
読んだ覚えあるな。
こういう人結構いるのかも。

ゴキ、新築から１０年までは出なかった。
２０年たった今は、数匹常駐しているｗ
（もちろん見つけたら抹殺）
いつから湧くんだろう・・・。

相談者が被害者面しているばかりで、自分に都合の悪いことは書いていない、
というのは大いに考えられるからな。
今日のなんか、単にいわゆる「片付けられない女」なだけじゃないのか？　って感じだし、
先日の子供になつかれない主婦も、実態は>>349 で終わ（中略）
無意識・先入観的に、「常識的な」母親像をイメージしたうえで
相談者の言い分を読み、一方的に肩入れしてしまうのかもしれないが、
最近は電車などでも、子との接し方がロクでもない母親を見かけるのは珍しくも無いからな。

人生相談だからそれは仕方が無いのではないですか？
相談者が最悪のタイプから予想外にまともなのまで
どのへんに属するかはわからないもの。
ただ人生相談に投稿した段階で想像される人物像というのは
やや辛めだと思う。

今日の相談、ゴキが嫌いなだけでなく
築４０年の家を買った後悔みたいなものも混じってるんじゃないかなあ。
いわゆる「片付けられない女」ってゴキブリなどは気にしないイメージが
あるんだけど、それとゴキ嫌というのは別なものなのかしらね。

自称潔癖症、だけど怠惰。

誰も相談者に肩入れしているわけではなく
私もゴキブリ嫌い！って言っているだけだと思うのだが。
>385みたいな内容は端折っているだけだと思うよ。

私もGはダメ。Gじゃなくても、虫が本当にダメ。ついでに蟹も海老もダメ。
だから家に出たら、夜も寝れない。
家の中にジェイソンがいるようなもんだ。
まともな神経でいる方が無理。

私は道産子なので内地のみなさんのそのゴキに対する思い入れが理解できない。

北海道にあれがいないって言うのは迷信だよ。
小樽の親戚の家にはいたよ。

札幌あたりだと病院やデパートにはけっこういるよG
古いマンションにもいるみたい

>390
北海道の人の「北海道だから〜」っていう思い込み主張ｳｾﾞｴ

北海道にいたことがあるが、虫類は小粒だね。ｺﾞｷも。寒いからだっけ？

今日のは･･･現実にはそんな相談に優しく答えてくれる人が
居ないんだろうなあ、と思っただけ。

今日の相談
タイトルだけで叩かれてそうと思ったけれど
相談文を読んだら私が本気で叩きたくなってきたw
むかつくドリーマーだ。娘さんｶﾜｲｿｽ

まさにDQNスパイラル

「愛」だとか「命」だとか、奇麗事だけではやはりやっていけないものだなあ、と感じた
娘さんにどうしろってのよ
彼女には何の責任もないのよ？

で、今日の相談者は
「夫が悪い、母が悪い、娘が悪い、娘の実の父親が悪い、あんたはかわいそう」
と言って欲しいのかな？
やっぱり、不倫するような人はね〜･･･だわ

娘さんが気の毒だ

まさかと思うけどこの相談者、

「娘さんのことは、父親である元上司にも責任があります。
（注・これは間違いではないが）
元上司に今の状況を相談した上で、引き取ってもらうなど
娘さんの今後の養育や生活をどうにかしてもらってはいかがでしょうか。
あなたはここまで娘さんを育て上げたのですからもう充分です。
何もあなたが一人で娘さんのことを抱え込む必要はないのです。
現在の夫とその息子さんとで幸せな家庭を築いて下さい」

なーんて回答を期待･･･お願いだからしていないと言ってくれーーー

不倫する人って、例外なく自分のことだけ考えて生きてるから、どうかなー

　祭りの予感。告白するのもタイミングあるだろうよ、相談者の自己愛っぷりが
むかつく。

　よむサラダ、もともこもねえな・・・と思った。過去に言った言葉のほうがいいよ。

自己保身の為に、今の家庭に波風立てやがる娘の存在が邪魔になりましたどうしましょう
と言ってるとしか思えない。

今はこんなことを考えてる相談者も、きっと妊娠が分かったときには
愛さえあればだとか命の大切さだとかってきれいごとヌカしてたんだろうな
今になって、不倫で産んだ子だからとか夫は理解してくれていたはずなのにとか
娘も娘で自分の気も知らないで反抗するだとか母も正当化してくれないとか
そういうのは一切ナシ！

あーあ、セックスして子どもを産むだけなら本当、誰にでも出来るんだねー･･･

娘が「どうしてお父さんは〜」と相談した時、娘は「そんな事無いよ、
お父さんはあなたの事を愛しているよ」と言う答えが欲しかったんだと思う。
言葉通り「理由」を知りたがっていると理解ししゃべってしまったのは失敗。
子供に何を期待して真実をしゃべったのかマジで知りたい。

この人母親の前に人として間違ってるわ･･･
一般社会では裏で笑われるおバカにも回答・・・大変だね。

こんな自分勝手な人に、どんな返事が返ってくるのか？
せいぜい自業自得だと思ったけど、海原先生ったらお上手だわ。

夫に相談しても、解決する問題かな〜？
これからこの家は大変だよ。

娘に真実を告げるかどうか、夫には相談したのかな？

今やってる気色悪いドラマじゃないけど、まだ子どもの中学生が
現実を知らずに「好きな人の赤ちゃん産みたい」って思うのとは違うだろ。
相談者は20代後半か、ひょっとして30過ぎて産んだんじゃね？
奇麗事では済まされないこと、そしてこれから自分が一生背負って
行かなければならない宿命や重圧、周りからの風評･･･
そんないい年になってりゃ分かりそうなもんだろが。
「それぐらいのこと、分かってて産んだんじゃね？」
としか言えません。
かわいそうだとか大変だよねーなんて、カケラも思えません。

それにしても娘さん･･････
なんだか、根は悪い子じゃなくても変な方向に行っちゃいそうだな。
こっちこそ、何とかしてあげなきゃだよ。
こんなのあんまりだ。

>母に相談すると、私が欲張って結婚したからだと言われました。

相談者母よ、なぜ不倫の段階で止めなかった

409
不倫は知らなかったんでない？
子供が出来てからは知っていただろうけど。
まあでも、おろすのを推奨するにしろ、不倫を止めさせるにしろ、難しいと思うよ。
ﾄﾞｷｭｿスパイラルだろうから、相談者親も始めはなんとかなるだろうと思っていたのではないかと。

>>410
親はまともでも聞く耳持たない「自立した女」志向だったとか。
いつも自分は正しいのに・・・ってタイプのようだから。

理由を聞かれた時に、そんな事ないよとか
下の子はまだ小さいから、どうしてもそっちを可愛がっちゃうのかもねーとか
何か誤魔化せば良かったのに。
なんでそんなにストレートに告白すんのかなぁ

こんな相談こそ落合さんに答えてほしかったよ。
まるっきり相談者娘の立場の人なんだから。
（落合母さんはその後結婚はしてないような気はするが）

・・・だからこそゴミウリがこの相談を回せなかったのかもしれないけど

相談者娘がかわいそうすぎる。

何事においてもストレートすぎる人なんだろうね＜相談者
悪い人ではないとは思うのだけど、一呼吸置くみたいことが出来ない
人なんだと思う。娘さん、父親の拒絶の意味を知っちゃうとあえて
大人になってからそういう男にはまってしまいそうな予感・・・。
　うーぬ。

>悪い人ではないとは思うのだけど
・・・そうか？

悪い人じゃないかもしれないけど、バカだとおもう。
メス特有のその場しのぎで生きているタイプ。
不倫→セクースしてできちゃった→とりあえずおろしたくないから
産んでシングルマザー→別の男と結婚→また妊娠出産

ドキュンに多いタイプじゃん

1:匿名 :2006/12/01(金) 23:42:34 0
神奈川県厚木市温水西２−２８−１７
102号室の前で自殺します。

これからはずっといっしょだね

こういう母親の
娘もまた母親と父親を嫌って早婚家出、できちゃった婚→離婚→
家にもどって父親と義理の弟の元に親子で身をよせる→弟ぐれる→非行

こうしてドキュン一家誕生。のちにテレビ出演で金稼ぐ

そ。
根は悪い子じゃなくても、そういう男関係にだらしない女になっちゃう場合があるかも。
下手すりゃ10代でシングルマザー、20代前半ですでに何人も産んでる
（しかも父親が違う）→小さい子を何人も抱えてて働けないんで生保　　とか。
もっともこんな親が、娘に正しい道なんか教えられっこないからってのもあるけどさ。
結局子どもってのは親と同じ人間になってしまうんだそうですなあ。

女の子は家から出る手段として男を選びがちだもんね。
それに恋愛のモデルは、どうしても両親になる。

知人はこの母親のケースだ。
正式な結婚相手との子供が産まれて、不倫児が高校生になるころに
遠方の自分の姉に丸投げ。
だからその子は伯母のもとで養育されたらしい。
もうそこそこの歳なのに結婚しない。（理由は知らない）
その知人は道徳を説くのが好きなのだが、時々激しくムカつく。

>>422
道徳を説く？？？？？？？？

ありえん。わが身を恥じて小さくなっとれ。

娘は、不倫の果ての被害者だから、
いつか心穏やかに暮らせる日が来ればいいと思うけど。

泥棒猫不倫女は、一生苦しみ悩めばいい。
よその男にちょっかい出しといて、
自分は『平凡で幸せな家庭』を築こうなんて都合が良すぎ。
ザマーミロ。

この相談者の夫もDQNくせぇなぁ

DQNだろう、確実に。
結婚って大体同レベル人同士がくっつくからね

それにしても娘さんがカワイそうだ。ぐれない事を心から祈る。

しかしこんな女ほど、勝手に産んで邪魔になったからって邪険にしておいて
ババアになって男から相手にされなくなったら
醜い仕打ちをした子に
「生活出来ないよ〜〜」「寂しいよ〜〜」
「なんとかしてよ〜〜私はあんたを産んだんだよ〜〜」
としれ〜〜っと泣きついて頼ろうとするんだろうなあ･･･
産んだだけでまともに育て上げもせず、そのくせ生活や老後の保障にはするような
マタがゆるい系の母親っているんだよね。

娘がもっと小さかったら、ドキュ両親に
ぬっ殺されるとこだったねヤレヤレ

早くこんな毒親から逃げてまっとうな道で幸せになれるといいね

皆さん、今日は激しいですねw

当たり前

こんな馬鹿が、
「格差社会なのでシングルマザーのワーキングプアです」
なんつってたら、ぬっ殺す

本日の回答は、特別ゲストで
俵マチにやってほしかった

>あえて困難から逃げず、最も大変な道を選んでいる

って海原先生は言ってるけど、相談者はシングルマザーとして育てようと決意したり
大変な道を選んでいるように見えて結局、結婚して少しはラクになったんじゃん。

セメントまで作って、連れ子だけ虐待
王道ですな

>>413
同じこと思った
落合恵子は母を看取ったそうだね

コテハン、うざい。

こういっちゃあ悪いが「氷点」みたいな話だな。
最終的には、相談者が全責任を取るべきでは？と思った。
不倫して出産したのも、最初の誓いを破って「欲張って結婚」したのも、
すべて悪い方に作用してる。
当然の結果かもしれんが、ある意味、哀れ…だ。

すまんが、どこが氷点なのか教えてくれ

最近放送したドラマだからだろw

相談者娘が本当に可哀相だ…
本当の父親でないことを告白したのなら、
母親である自分だけでも、「絶対に娘の味方をする」
って決意くらいしろよ。
子連れ再婚する場合は、新たに子を作るべきじゃないな。
ちゃんとした母親なら、娘に冷たくあたってる夫に
怒りがむくんじゃないのか？
憎しみが娘にいくって…まさにDQN丸出し、わかりやすいな。

>>438
ドロドロの愛憎劇だからｗ

娘は母、義父、実父への報復を誓い、10年後、それを実行に移す…。

合言葉は「いよいよ積年の恨みを晴らすときがやってきた」。

>>440
だよねー。
相談者娘はどこにも心のよりどころがなくて苦しんでるだろうに。

落合さん世代だと、「どんな毒親でも親は親、看取らない子は非人間」
みたいな価値観があったけど
相談者娘世代ともなると、下手すると毒殺されそうですな

>>444
だから>>442ですよw

aho

娘は中学生か。
それでなくても反抗期で手に負えない時期だよね。

娘に本当の事を言っちゃったこのﾄﾞｷｭ母が悪い。
隠しておく事が苦痛だったんだろ。
自分の責任なんだから墓まで持っていけよ。
母親の無責任と無節操のしわよせが娘に行って本当にかわいそう。

この母親、回答と違って何もかもその場しのぎで楽なほうに逃げてばかりじゃね？

実の自分の子じゃないんだから夫にしてみれば愛情もクソもなくて当たり前
そんな当たり前のことに不満を持つなんて、あんたおかしいんじゃないの？
しょうがないでしょ、あんたが夫の子として産まれなかったんだからさ〜
でもそれは夫とあんたの間のことなんだから、私には関係ないの
私の知ったことではないの、あんたの父親とのことももう過去のことなんだしね
私に言われたって知らないわよ〜〜
こっちの気も知らないで、いっちょまえに犯行なんかしてんじゃないわよ
一体、誰に似たのかしらね〜あ〜憎たらしい子だわ！

以上、相談者の見解を代弁させていただきました
どうせ、こんなとこでしょ
既に出てるけど、やっぱり不倫して子どもまで産むような女はロクでもないんだから
これぐらい何とも思わないんじゃないの？

上ですが、ごめん、「犯行」は「反抗」でした。さようならorz

ﾄﾞﾝﾏｲ気にするな>>450

今日は新聞が休みなので不倫ﾄﾞｷｭ母祭り続行でいいですか？

>>448　回答は「あなたは困難な道を選んだ」っていうけど
半分皮肉なのかなぁとｵﾓﾀよｗ

>>450
イ�`←久しぶりｗ

>>451
んだんだ。「自分でしたこと責任取りやがれバカ女！」と言いたかったのだろうと。

相談者の文章からは娘への愛情がまったく感じられない。
このままじゃ夫と一緒になって娘に辛く当たりそうだ。
海原さんは「あなたが娘を憎むのはそれだけ愛してるということです」と
言ってるが、これは相談者に「娘を愛している」と暗示をかけて
娘を虐待しないように仕向けるためなんじゃないかと思った。

娘をもつ身としては、血のつながりがまったくない男を家に迎え入れる自体恐ろしくてできないなあ

海原さんみたいな思いやり発言が通じる相手じゃなさそうだから
年末特別枠で藤原てい（正彦でもいいや）に、このＤＱＮを
厳しくしかりつけて欲しかったなあ

品格のある生き方とは〜って。

品格なんて日本語ｼﾗﾈｰﾖｗｗｗｗｗ

で終わるだろうこの相談者の脳ﾐｿじゃ

>>453
辛くあたる気満々だと思う。
既に、やり始めてるんじゃないの。
「娘に憎しみを抱くようになり、娘がいない方がましとも考え」
だもん…

相談者が改心しない限り、相談者娘は家庭内の異物扱いで
居場所がなくなってしまい、相談者のようなDQN女になるか
ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝになって「親に愛されなかった私は〜」とか
ゴミウリに相談するようになる。

>>448
自分が楽になりたいだけなんだよね。
自分のことしか考えていない。
父親も父親だ。本能なのかもしれないが
本能に従ってたら獣と同じ。

この女の子が、どこかで支えを見つけてくれればいいが…。
きっと一人ぼっちで、抱え込んでいるんだろう。

そして娘は出会い系で50代の男性を知り合う。
でもって叔母が心配して新聞に相談するに違いない。

>>458
ﾊｹﾞﾄﾞｳだ。
告白したほうは楽になるが、されたほうはどうなるんだ。
ましてやした方が親で、された方が娘ってｶﾜｲｿすぎ。

海原センセ優しすぎ。ちっとも「困難な道」なんか選んでないと思うけど。

休刊日ですか？

まさか、まさかとは思うが昨日の相談者、
娘を生むまでの経過をドリームたっぷり(都合の悪いところは端折りつつ)、
且つ「私があの時堕ろしていたらあなたは存在しなかった」
などと恩着せがましく娘に語った…
なんてことはないよね？

娘じゃなくても事細かに語られたらドン引きだぞ

自分（相談者）にとっての楽な道、楽な道を、
ひたすら選んで生きてるようにしか見えないね

娘が同じ道を歩んだら
「あのときのママの気持ちがわかったわ、私も（毒で不倫）親になりますた」
とか言って、毒光の番組でも出て親子で恥さらしそう

あー矢田矢田

不倫なんてバカなやつがすることだ
・・・という偏見が助長されてしまったよ。
何で娘を憎むんだよ。手のひら返したように態度変える夫を忌々しく思うところだろ！
なんか、自分＞＞＞男＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞子供　　って感じ。

>>464
不倫の末に子供を生むような人間だから納得だ

シングルマザーって言葉の響きに酔って出産したんだろうなあ。
子供に対する覚悟が全然感じられない。
自分の子供を蔑ろにする旦那に対する怒りや抵抗がないのが凄いわ。
犠牲になるのはいつも子供。ｶﾜｲｿｽ

連れ子虐待に加担する母親の心理ってこうなのかなー。
やっぱり心にモラルを持つことって大切だと思った。
昨今の恋愛感情至上主義って、本当に問題だと思う。

＞不倫なんてバカなやつがすることだ
これは偏見じゃあなくて、事実じゃないかなあ。
よーっぽど男が結婚していることを隠していた場合を除いて。

>>466
たしかにシングルマザーの響きはいいかも。
仕事もできるｲｲ女で母って感じｗ

「40代女性、未婚の母です」だと
だらしなさがｱｯﾌﾟする気がする…

娘は娘でそろそろ「こんな母親ならいない方がまし」という事に気がついているかもね
というか是非気がついて欲しいな。ACなどに陥らず自立した大人になってくれと願うよ。

>>470
>娘は娘でそろそろ「こんな母親ならいない方がまし」という事に気がついているかもね

どうだろ。それでもいない方がましとは思ってないんじゃないかな。
だから反抗してるのかもよ。

勝手だなの一言に尽きる。

不倫してたときも避妊してなかったってことだよね。
言い出せなかったにしたって危険日周辺は拒むことくらい
できたはずで…
不倫時代から「孕めば彼が自分のものになるかも」とか
子供を道具に考えてたんだろう。

これが離婚ｼﾝｸﾞﾙマザーなら、娘も本当の父親のところに
逃げるとか相談すること位は出来るかもしれないのに
何せ不倫だからな…心底罪のない娘に同情するよ。

＞不倫時代から「孕めば彼が自分のものになるかも」とか
子供を道具に考えてたんだろう

そうやって今のクズ虐待男も掴んだんだろうね

勝手な上にだらしない
想像力も欠如している真のDQNｳﾞｧｶ

そうだな。不倫のくせして避妊もしないっていうのはたしかに>>473だ。
できちゃった結婚がまだまともに思える。

子供はどんなにひどい親でも心底拒めないものだと思うよ。
「ああ、ひどい親だった」と気づくのは、思春期を乗り越えた後じゃないかな。
ただでさえ思い悩むこの時期に、拠り所のはずの親がこんなﾄﾞｷｭじゃ
本当にかわいそう。
娘にはまったく罪はないだろうに。

なんかさ、娘が高校生ぐらいになって、この相談者夫（義父）が娘に性的虐待しないと良いなあ、と思う。
娘もそれが愛情だとか勘違いして、無駄に我慢して相談者に罵られたりとか。

>>473
本人が自分の物にならないので、子供だけでも欲しい。
彼を好きだった証として1人で生んで育てたい。

とか言ってた。昔知り合いだったﾌﾟﾘﾝは。多分悲劇のヒロイン思考。
その話を聞いて、その子が妊娠しないで本当に良かったと思った。
もし産んじゃったとして、他に男が出来たら、子供邪魔にしそうな感じだったもん。

>>477
小さい頃から見てれば平気なんじゃないかなあ
たぶん…
娘が何歳の時から一緒にいるのか知らないけど

>>479
自分の子供じゃないからって、邪険にして辛くあたるようなクズだよ。
番茶も出花（死後）な年頃になったら、何をするかわからん。

さんざん既出だけど、普通の母親だったら、夫の娘に対する仕打ちを見て
何か対処があるはずなのに、それもしないで「娘、憎い！」になる相談者。
母である前にオ・ン・ナ（ﾊｧﾄ）な勘違い自堕落DQN…

シングルマザーって人によって定義がバラバラだし、
ほんと、物はいいようでカタカナにしたらカッコイイ！
みたいなのりで使ってるのかも。

不倫の子を出産、認知はせずに一人で育ててきて再婚だとしても
不倫してた罪が消えるわけじゃないし、そのことで相手の奥さんや
家族が影で涙してたかもわからない。
今子供と旦那がうまくいかないってのも、因果応報でしょ。

不倫のツケを娘に丸投げ！
衝撃だ

人の道に外れた事したら幸せになんてなれないよ

休刊日を見越して掲載したのかと思うほどの相談でしたな

>>484
そういう意味ではｺﾞﾐｳﾘGJなのかもしれんｗ

ボッシーシングルマザー、呼び名を細分化すればいいのに
無駄なデキ婚も不倫も、社会保障費も減らせそう

未婚ボッシー、不倫ボッシー、デキ婚の果てボッシー（恥枠）
普通結婚リコンボッシー、死別ボッシーなどに。

デキ婚にしろ、不倫にしろ、ボッシーにしろ、
ｺﾞﾐｳﾘ的には子供さえ産んでくれればいいんだよ。
決して無駄ではないと思ってる

>>480
＞自分の子供じゃないからって、邪険にして辛くあたるようなクズだよ

男性は大体そんなもんだと思うよ。
デフォで子供あんまり好きじゃないから、自分の子をかろうじて可愛がれる程度。
「他の男の種」ってものすごく引っ掛かるんじゃない？本能なのか何なのか知らんけど…

>>488

まともな人間なら、その子も含めた家庭を築くことを決意して結婚する

>>489
決意はしたんだと思うよ。
ただ、自分の子供が産まれて気が変わった。

相談者の妄想だと信じたい。
弁護士の意見が気に食わないのにﾊﾟﾌｪの回答で満足できるのかな。

. ｏ ﾟ　　 i　 | 　　 ◯'⌒ヽ、 　 　 　 ﾟ｡　ｏ　　 　*　　　　　　　○　　 '⌒　 ヽ、　　　　　　＊
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　　 i　 ◯／　　　　｡　　　 ,'　ﾒ /|iﾛiﾛ|`､　 。 　i.__|_|ロ|ロ|_|　 　　　　○　　　｡
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　　　　　,.）））））し'⌒Ｕ'''''^"´,｡=ｰ'^"´￣￣￣ｏ￣￣￣￣￣￣￣￣
_,.｡-ｰ'''^　　　　　　　　　,.｡-ｰ'^"´　　　　　　　　　ｏ 　　 　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　 　 _,.-'"　　　　　　　 ..　　　　...　　　　　　　　　　　.. 　　　　　○

>>491
いきなり話題が変わってて、一瞬「？」になったｗ
てか、新聞来るの早いね。

>>492
なごんだ・・・今日の相談はゴミ溜めのように不潔だから　orz

高校時代の彼氏のお母さんとダブった。
テレビやラジオ・雑誌の内容が自分のことで、
「なんで知っている！盗聴か何かをしたんだな！謝罪と賠（ｒｙ」
見たいな事を手紙にして、いろんなところに送りつけてたらしい。
もちろん、そのお母さんの妄想なんだけど、
精神を病んじゃっているから、彼氏やお父さんの話を全く聞き入れない。
病院にも連れて行けない状態で、彼氏が苦労してた。
相談者もそうだと良いんだけどな。（近親相姦よりはましだから）

相談者は弁護士じゃなく医者に相談すればいいのに

相談者難病だしね。
薬の副作用で幻覚や幻聴があるのかもしれない。
妄想だと信じたいな

相談者じゃなくて相談者の家族が医師に相談すべき。相談者は
弁護士にまで離婚話をもちかけてるんだから、誤解は解くよう
努力すべきは家族だと思う。

弁護士に相談と言うのも妄想だったりしてw
いや、夫も子どももいない人なのかもしれない
などと妄想してみるwww

やってる（・・・・）ところを見たワケじゃないんだよねえ。
普通に相談者が寝ている間に病状や今後について
相談してるだけなんじゃないかろうか。
病院に入れようとか妄想酷くなった、とか深刻に話し合いしてる
ように思える。
パフェの回答も家族の為に思える

>>500
激やせしたんなら尚更だよね。

＞二人は日々大胆になります
ってあるけどどういうことだろう。目の前でいちゃいちゃしてるのか？
なんか全部妄想なようでもあり、事実でもあるようであり、さっぱりわからん。
どっちにしても相談者も家族も不幸だなあ。

今日のは精神科医の人が答えた方がよかったんじゃない？

イヤ妄想だろこりゃｗ
日々大胆に、っていうのも日々妄想が誇大化しちゃってるんだと思うよ。
まさに裸でﾋﾟﾛｰﾄｰｸ中を見てしまいました、なら納得だが
難病の母親に代わって父娘で結束固くなってるだけとかｼﾞｬﾈ？
うちの舅も姑と一緒に寝たくないらしくリビングで寝てたりするし。
娘も深夜起きてるから下でテレビ見たり話したりしてるんじゃ。

しかし本当だったらｺﾜｽ…

山岸涼子の漫画みたいな相談だ。

>>502
お父さんがなかなか重い腰をあげない（病院に連れて行かないとか）から、
つい娘さんが声を荒げちゃうんじゃない？
それが相談者の脳内でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝに変換されると。
現場を押さえたわけじゃないから、やっぱり相談者の妄想としか思えない。

精神科へ連れて行くという話だと、本人から隠れてするだろうしね。
そういうのが全て近親相姦妄想に繋がると。

この相談のおかげで、このスレ住人の妄想があれこれ膨らみますｗ

最近どっかのスレで見たやつを思い出した。
「ひきこもりの弟が私の行動を見張ってストーカーをする。
弟は等質でしょうか」という質問の答えが
「弟さんは存在するのでしょうか。存在したとしてそのような行動を
とっているのでしょうか。あなたの妄想では」というやつ。

妄想じゃないとして。
気持ち悪い話だな。

普通に育った女のこが２０代になって父親とｾｸﾛｽするとは考えにくい。
娘が拒まない近親相姦なんて、子供のころから父親による長期の調教が必要なんじゃまいか。
今の今まで気がつかなかったんだから、相談者の妄想だよ。
思い詰めて新聞社に相談するくらいなら、
難病で激やせしてるんだから、思い切って主治医に相談汁！

>>511
「考えにくい」から事実じゃないとは言いきれない。

511もかなり妄想だよな
普通に育ったかどうかなんて分からないし、調教が必要とか…ｷﾓ

相談でオゾ気がたったあと、気流の「お父さんとギクシャク気味だけど
なんとなく優しい気持ちになった」投稿でホンワカしたよ。
一人の子供がちゃんとした大人になっていく過程つーか、そこはかーとない
心のひだを切り取った印象。

相談者には、近親相姦が妄想じゃないという証拠が必要だよね。
日々大胆になるなら現場を押さえることくらい簡単じゃないのかね。
あれこれ考えてるくせにそれすらできないから、誰にも相手にされないんだよ。
自分の家で死にたいなら、離婚で二人を追い出すしかないでしょ。
まず証拠をつかんでから、弁護士に相談して下さい、だね。
相談された弁護士が、ちょっと気の毒に思えた。

>>515
禿同。>相談された弁護士が、ちょっと気の毒に思えた。
法律でどうこうできる問題じゃないw
相談した相手は「弁護士など」とあるから弁護士以外にもいるわけだよね。
あちこちで言いふらしてるんだったらテラヤバス

夜叉御前の母親が相談しに来たのかとｵﾓﾀ。

ガチで相談者の妄想なんじゃないかなあ。

「弁護士に相談しても納得のいく結論がでない」のは、
相談者の話すことが電波全開で、弁護士も
「なに、この人…金にならんわ…」で終了されたような
気がする。

難病というのも、リウマチとかパーキンソンとかじゃなくて
統失などの治り難い病気という意味の精神疾患だったりして…

百歩譲って近親相姦が妄想じゃなかったとしても
いくら成人した娘とはいえ
普通母親だったら｢娘はきっと無理やり迫られているんだ。私が娘を守らなくちゃ！｣
という方向へ考えるものじゃないの？
｢私をのけ者にして二人でいちゃついている｣と考えるなんて
もともと娘への愛情が薄い母親だったんじゃないかと思ってしまう。

そのうち、旦那と娘刺してしまいそう。
2人がいなくなれば、大事な家でのんびり1人で暮らせるわぁ、って。

小さい頃から父親に懐いていたとかそういう兆候があったんだろうね＞娘

病気や老化から来る妄想であってほしいと思うけど
兄妹でデキてたとかはリアルでいるからなあ・・・
本当だったらそりゃあ生き地獄だよな。

>>520　それありそうで怖い

この相談者、３人で食卓囲んでて、
「お父さん醤油とって」「はいよ」
みたいな会話でも
「いちゃついてる！！ｷｰ！」って変換しちゃうんだろう。
難病についても>>518にﾊｹﾞﾄﾞｳ

今日のﾊﾟﾌｪはよく頑張ったほうだと思うｗ
電波ゆんゆんのお手紙はﾊﾟﾌｪに回すのが一番だｗ

コレって
相談者の妄想だとしても、妄想でなく事実としても
なんか救いがない相談だよね・・・

夜中に二人で夫と娘がってこと自体が妄想ならあれだけど、
そういう状況はまあ普通の関係ならしないよね。
本当の所はわかんないけど妄想じゃなかったとしたら相談者ｶﾞﾝｶﾞﾚ、
妄想なら夫と娘ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

こんな内容じゃ新聞のコーナーでは答えようが無いよ、
事実だろうが妄想だろうが。

病的かも？の相談は採り上げなくていいんじゃないの・・・担当者よ。

これ妄想じゃなくても、妄想でもきっついね。
もしもこれが妄想で、自分が娘の立場で母親がこんな妄想抱いてたら
もうまともには会話出来ないな。近親相姦だと頭に浮かんだ事自体気持ち悪い。

どうみても糖質だと思うんだけど、なんでﾊﾟﾌｪなんだろう
こういうときこそ精神科医が回答すべきじゃないのか

>>528
要約する前の原文では「どうみてもトウシツ」じゃなかったんｼﾞｬﾈ

じゃあ本当なのかなあ…すげえ怖い

>>528
「私は難病の治療中です」って書いてあったから
もう精神科医の世話になってるだろうってことで、
ﾊﾟﾌｪでお茶を濁したのではｗ

>>528
この年だと糖質じゃないぜよ

若者ひろばのヘッドホン少年。

音楽ﾌﾟﾚｰﾔｰをはずして街の音に感動するのは結構だが、
周囲の音が聞こえない音量は、車や自転車の接近に気づかないから
すごく危険だよ。

差別のない社会を中学生。

立派だが「彼らはー」「彼らはー」って偉そうだな、ｵｲｗ

>>532
若い頃から患ってんだよ…
この年で妄想開始ならｱﾙﾂ系だな。

今日の相談の難病ってなんだろう。
妄想だとは思うがな・・・事実なら禿ｷﾓ

>>535
＞今日の相談の難病ってなんだろう
つ【妄想癖】

「ふたりとも私の難病が進行することを願っているようです」
ここでもう相談者の妄想がガチだと思ったよｗ

>>535
膠原病とか？
完治はしないが命に別状ない難病ってわりとある

病気は進行するわ変な妄想で半基地になってるわ
だとさっさと氏んでくんないかな、的空気は漂ってそうな・・・

>>533
生同一性障害みたいなのが、宣伝してる糞ニーの奴、
町の騒音カットカット言ってるけど、
車に轢かれたらメーカー訴えるのかなといつも思う

>>525
夜中って言っても、相談者が寝るのを待って
11時とか12時頃に父子で今後のことを画策…
とかなら普通にあり得ると思われ。

>>537
「二人は関係を持っているようなのです」とかね…
全部相談者の憶測(妄想)なんだよね。

妄想が爆裂して、投稿者が「夫と娘に復讐してやります！」と自宅に放火なんてことにならないことを祈りまつ。

放送塔
私も忠臣蔵大好きですよ。
でも30歳男性がそんな感想ですか･･･。
「現在社会においても、同じようなことが繰り返されている今日･･･」
「清く正しく生涯を全うしたい･･･」

この相談者の難病ってパ−キンソン病かも。

舅がその病気で薬を服用してるのだけれど
最初の頃妄想がひどくて、夜中に起きて「○○さんが来るから」
とか「ほら、あそこの人（居ない）まだ帰らないよ」とか変だった。

妄想がひどいと思いたい・・・

もし本当に妄想でこんなことを思って（言って）いるんだったら
なおのこと誰もしまいには取り合わなくなってしまうだろうしね、近しい者ほど。
「はいはい、また言ってるよ、そんなアホなことがあるかいな。まあ、病気なんだもんね」
ぐらいにしか構われなくなってしまって、余計相談者が一人で苦しむことになるかな。
こういうのの効果的な解決方法って･･･あるのかなあ？
　
あくまで、100%妄想だったら、って前提ですが。

相談者、激ヤセしてしまったのも妄想かもなｗ

どうしてこんな馬鹿げた相談を掲載したのか
ヨミーのおぽんち担当者を小一時間問い詰めて見たい・・・

>>547
でもこれを見た夫と娘が「ここまで妄想が酷かったのか」と思い直して
相談者を強制入院させればメデタシじゃないか。
相談者のためじゃないよ。夫と娘のために掲載したんだよ。

>>548
自宅介護ﾏﾝｾｰのゴミウリがそんなこと
考えるわけないｗ

２ちゃんなら「妄想乙！」の一言で終了、って相談だな。

春日武彦の屋根裏部屋に誰かいるみたいな話だ

わたし20代だけどオトンとよくイチャつくよ
たいてい向こうから寄ってくる、もちろん肉体関係ナシ

オカンに見つかると深刻な意味以外でうるさいから
「ほら、もう戻れ」「はいよ」
で、ササーっと離れる。

え？この相談者って私のオカン？ｗ

きも

>>552
死んで

今月の5冊って書評コーナー、何とか度・何とか度と星をつけてるけど、
その何とかが本によって違うから全く参考にならない。というかキモイ。
ライトノベルっぽいの紹介してるなあと思ったらまた汗野郎だし。
星のネーミングが気持ち悪くていつもまともに本文読んだ事なかったけど、
いつもこの人だったかな？

今日の相談
回答のまんまだな。他に突っ込みどころもないｗ
ニートの多いこの世の中、同じ悩みの人が
沢山いるだろうから掲載したのかもしれないね。

相談者の心配はわかる。
ウトメ亡き後に無心されて無視して恨まれても嫌だしね。
ニート飼いの親は自分が死ぬ時はニートも連れて行け。

＞生活がめいっぱいで、余力がなければ、援助を強制されることはありません。

これが気になる・・・
ふつうの生活、たとえば
「次のボーナスがでたら、６年ぶりに車を買い替えましょうね♪（カローラの新車）」
ぐらいの生活だったら
「めいっぱいではないようなので、買い替えは先延ばし、または軽の中古にして
義兄に援助よろ！」
ってなるのかな？
日々つつましく暮らした「アガリ」を持っていかれるみたいな？

汗ってオタクに目覚めた20代の痛い青年記者を想像してたんだけど
40も半ばの子持ちだと知り寒気がした orz
小さい子がいながら幼女萌えーとか書いてるのか…

>558
そういうタテマエなのではないかと。
実際その時が来て、役所に何か言われても「無理」の一点張りしていれば
大丈夫なんじゃないかな。よっぽどのお金持ちは別として。

今日の相談
拒否して危惧するべきは逆恨みされることくらいだろうけど
充分嫌だよねw

今日の相談、心配するのは当たり前だよね。
こういう時に言う旦那の「何とかなるだろう」って
すんごいムカつきそう。

高齢ニート飼いの飼い主がバタバタ逝き初めたら
こういう兄弟間の事件も増えるんだろうなあ

兄弟が苦しむか、ナマポか犯罪急増で他人が苦しむかの
どっちかなのかよ・・

気流「きれいな日本語」の女性。
「ヤツ」って、そんなに頻繁に使ってる人いるかなあ。

親しい者同士なら許容してあげてもいい気がする。
公の場で使うのはどうかと思うけど。
日本語に汚いもきれいもないじゃん、日本語だもん。
要は、使うべき場じゃないのかな。

あと「友人や職場の人に使うのを控えるよう力説」するのは
けっこう嫌われるのでは…

>>563
気にして聞いてると多いよ。投稿者ほど幻滅したりしないけどw
自分が気になるのはむしろ滅茶苦茶な敬語とか、「の方」「…じゃないですか」かなー。

「日本語にきれいも汚いもない」はまったく同意できないなあ。
周りに力説しまくる…が嫌われるかもってのは同意だけど。

>>563
何を今更いい年した大人が…って感じだった。
ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝとかﾀﾓﾘの番組見て、いきなり目覚めただけじゃないのｗ

>>559
現実と二次元の区別がつかない人ですか？

汗ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━
汗がキモがられるのは、コイツ自身そういう区別がついて無さそうだからだなw
いくら本人が区別つけてる気でも、読むほうが「なんだこいつ…」と思わせる
文章だから、ﾓﾆｮられる。
俺がヲタ文化を解説！俺がｵﾀを世に広める！と気負ってるのが見えるのも痛い。
冷静かつ面白く記事になってるならﾓﾆｮられないのに、完全にヲタ視点で
新聞紙上でフリートークを垂れ流してるから…。

お料理記者の方の書くものは、自分色を出しているけど楽しく読める。
書いている人と読んでいる人の認識が共通している記事内容だからかも。

汗の人って「読者ｻﾝもこのﾆｭｱﾝｽ知ってますよね、わかってますよね」って
前提で書いてそう。

このところ石田の汗臭くてきもい記事ばかり目立ってたけど、
福田だっけ、もう一人の方の記事もやっぱりきもいの？

お料理記者は体重を半分くらいにしたほうがいいのではないか。
あの写真を見ると正直ｷﾓﾁﾜﾙｲとしか思えない。

>>567
そういう区別がついてないバカが犯罪犯したりしてるしね･･
(汗)はそういうところがなんだか気持ち悪い
おたく事情については、この記者以外に書ける人いないのかな
この人の、私情はいりまくりな記事読むと損した気になるよ
デタラメとは言わないけど明らかにごく一部の状況を
まるでそれが主流みたいな風に歪めて書いたりしてるし

>>570
あのお料理記者を見ると、あの人を思い出す。
まんが道場かなんかに出てた漫画家。

(汗)も昔は、冷静な記事書いていたんだけどね。
（「あしたのジョー」について文芸みたいに解説したりさ）
(汗)は、遅すぎた同人デヴューで舞い上がっている模様。
(福)は目に付いたときからあんなカンジだった（５年くらい前？）から、
感化されちゃったんだろうなｗ
1998年くらいから、世の中オタクに優しくなってきたから、
（要は、オタク世代が世の実権を握り始めた、NHKとかもヘンでしょｗ）ってのもある。

今日の相談も、最近実に類似相談が多いな
ここまで子を甘やかしちゃったんだからそんな子の面倒を見るのは
親の義務でいいと思うけども、肝心の義両親はその後をどうするつもりでいるの？
まさか今から
「義兄チャンは体が弱くて働けないからしょうがないのね。
仕方がないでしょ。かわいそうでしょ。だから貴方達で面倒みてあげてよねン」
とでも言ってるとか？
でもいまさらこんなニートおっさん働けんよな。
じゃあ、生保しかなさそうでんな

こんな風に、いつまでも子を甘やかしてる親は
自分が死んだ後も子が一生生きられるぐらいの資産を残してやれよ、といつも思う
やりっぱなしでハイサヨナラはないだろー？そりゃ無責任よ

今日をどうやって生きればいいのかわからない者が、
明日のことまで考えられないと思う。
甘やかしているのは事実でも、現実的に快適に働ける環境って限定的だし。
（つまり椅子取りゲーム）
こう人に必要なのは根性論でなくて、具体的な知識だと思う。

>574
私はパラヒキニートスレの住人ですが本当に困るのよ。
実家の少ない財産なんぞははもうくれてやるが、両親は老後は私にたかる気マンマン
そしていずれはニートも面倒見ろと思ってる。
私にそんな義務はないし自分の子供を育てるので手一杯だと突っぱねれば
むっつり押し黙るか被害面でめそめそ泣き出すかキレて怒り出すか。
もうすぐ大きな社会問題になるよね。ニートの老後。

なるね。
いじめ問題が起これば、学校は「逃げていいよ」と切り捨て。
企業は派遣・請負・バイトばかり雇用して、労働者を使い捨て。

>>576
NHK特集で見た老夫婦は、子供が2人いたけど
ゴミ集積所から勝手に資源ゴミをぱくって
生活費にあてるって生活してたよ。

貯金が70万あるから生保も受けられないって
言ってたけど、子どもからは時折1、2万の
送金があるだけで、援助は無理と言われたそうだ。

案外、逃げられるかもよ。

↑生保受けても、80万くらいまでの貯金は認められてるのにヘンなの。
あと、親に生保を期待するなら、半端に仕送りや差し入れしないほうがいいよ。
アテがいると見ると、生保は降りない。

「人にはそれぞれみんな、色んな考え方や生き方がある」
「こういう性格の人だっている。それでいいのだ」

こんなんで開き直ってる人の尻拭いは将来的には誰がするのだ。
誰が養ってあげるのだ。
「働かざるもの、食うべからず」ってのは既に死語か。
「色んな人がいるんだから偏見はいけません」「こんな人だっていていいんだよ」
「嫌なことはしなくたっていいじゃないか。自分に素直に生きればいい」
もういい加減にしろよ！反吐が出らあ！

生保って身内に余裕のある人がいたらもらえないんだよね？
でも余裕があるっていったって、
こっちも子供の学費や老後の資金も必要だし、
困るよなあ。

>578
うん、両親は持ち家もあるし年金もあるから生保までは行かないと思う。
でも両親の年金がなくなったらニートはどうするんだorz
今でも風呂が壊れたとか税金や役場関係の書類とかは全て私に回ってくる。
ゆっくりでも間違えながらでもニートにやらせなきゃしょうがないのに。
私が鬼になって突っぱねてもやつらは私の子供たちを狙うかもしれん。
将来、子の勤め先や結婚家庭にちょろちょろされたらと思うと、ほんと新で欲しいよ。
今日の相談は身につまされた。
でも今の私には扶養義務はないと聞かされても不安は減らないよ。
全国に同じ思いの人がたくさんいるんだなあ…

>580
イジメられたらとにかく逃げなさい、家に引きりなさい
ってのもね
就職してもずーっとソレかよと思っちゃう
これから日本はどうなるんだマジで

ニートの老後って親が死んだ時から始まるのか。
おそろしい。
もう強制労働でいいんじゃないの。
どっかに収容して働かせんの。

体はあるので薬の治験に使うとか。

ヒッキーとニートを禁止した場合、日本の人口は
いかほど減少するのか？（現在約1億3000万人）

軽度の発達障害が原因の場合は気の毒かも。
障害者手帳は出ないけど
社会にうまく適応するのも難しいみたいな。
でも働いたら負けかなみたいなのは収容所へ。

今日の相談
中３だと身長180もあるのかということに驚いた
うちの姪は中２だけど140やっとこさ越えたくらいだｗ

野村先生はいいね。
段々と「ババァ、ウザ」となるのも大事なことなんだよね。

先週末あたりから変な母親が多かったせいか、この相談者がすごくまともに見えるw
問題意識を持たず、「息子ちゃんたら甘えん坊さんね、うふ」とか言って恋人気取りになる母親もいそうだからね。

>>588
小六で170とかゴロゴロいるよ…orz

息子、ラルグラド読んだな

>>590
ほんとだね。
娘の事も気にかけてるし、なんというかすごく正常だｗ

うん、これは新聞にしか相談できないよな
気軽にママ友にでも話そうものならあたしンちのゆずピ状態に・・・

少し前だと
「たとえ高校生でも抱きしめてあげましょう」
みたいに言われてたよな。
中１の息子＆その姉がいるから、今日の相談と回答は
今後の参考になったよ。
相手の嫌がる事はしない、というのが基本だけど
思春期特有の性が絡むと悩むよなあ

もしかして、息子はアッーーー方面に向きかけてるのかな
とオモタ

「息子さんは病気でも変態でもなく、躾の問題」だったのだな。
ごめん、変態で病気なんじゃね？と思ってしまった。

そういうのに興味が向くのは普通
でもそれで身内とはいえ他の女性の身体に触れるのは
ルール違反と教えるのは躾の問題
という事か

>>597
軌道修正してやらないと
変態風味にはなるかもしれないｗ

今日の相談
お父さんから言ってもらうのがいいような気がする。
ぜひきちんと躾けて欲しい。
そうでないと
他の女性に対してもこれでOK→他の女性嫌がる→相談者息子理不尽にキレる
てなことになりそう。

他の女性に対してもこれでOK→他の女性嫌がる→補導
って流れが自然では。

今日の相談、ほのぼのしつつ要点を抑えた回答ではあるけど、
もうちょっと深刻に捉えた方がいいような。

だって、中3男子のエロ欲求が家族の肉体に向くって
おかしくないか。
お姉さんの下着で興奮とかならまだ理解の範疇だけど。
普通は、ｱﾀﾞﾙﾄｻｲﾄを冒険とか、エロ本とか、エロ写真とか
壁に向かってエロ妄想とかじゃないの。

601
「逆切れ」がポイントだから。

エロ欲求じゃなくて単純に甘えん坊だと思う。
家では「ママ」だけど彼女の前では「おふくろ」って呼ぶのと一緒で
他人にはしないんじゃないかな。

チラ裏だが今時の男子は中学生とか高校生でも「ママ」って呼ぶよな。
すっごい萎える自分は古い人間なんだろうか・・・

それならいいが
違う雰囲気があるから
相談しているんでね？

>>596
私も少しそう思った。

>606
自分もこうなりたいな、って方向か
>>596
身内相手ならそう考えたほうが自然かもね

普通はエロ期に入っても血族には反応しないのが
遺伝子上の仕組みだと思うが…他人の女の子や
エロ媒体をうまく見つけられないと、身内に
走ってしまうのだろうか？それともママさん
姉さんがエラい美人とかエロい体してるとかか？

>お姉さんの下着で興奮とかならまだ理解の範疇だけど。

理解できないよ。
その時点ですでにおかしい。

今日の相談の中３の息子さん、幼い時に寂しい思いしたか
甘えたりていないのかな。

反対に今度は母親がおもいっきり「よしよし」してやったら満足して
離れていくのでは？
ようわからん。

いろんな可能性があることはあるよね。
でもとりあえず最初にやってみなくてはいけないのは
回答の内容だ。
それで駄目ならもうちょっと深刻なのかも。

今日の相談、実家の弟の事思い出した。気持ち悪い。
性欲を家族に向けて良いと思っている時点で十分変態だと思う。
奴もやたらと身体にタッチしてきたけど、普通に触られるのと違うからすぐわかる。
ウチの場合は母親が「あの子もまだ甘えたいのよ」などと言って
放置した結果、だんだん行為がレベルアップしていった。
風呂を覗いたり、近親相姦のエロ本を集めるようになったり・・・。
尻を撫でられて怒ったら「感じたな」と言われた事もあった。
成人してすぐに私は実家を飛び出した。
盛大な甘やかしの結果、弟は立派な引きこもりニートになった。

弟の、エロ親父みたいに気持ち悪い目つきが今でも忘れられない。
相談者は今すぐに対処した方が良いと思う。
そういう事がいけない事なんだ、と分からせないと。

>>612
相談の内容では詳しいことは分らない。
正直に言って、これだけの情報で相談者息子を
実家の弟さんと一緒にしてしまうのはどうかと思う。
あなた自身がたまに既女板にいるような
思い込みが激しく自分が基準で気持ち悪いタイプ・・・に
なりたくないと思いながら、自ら向かっている印象。

姉の下着に性的な興奮を感じるってのは、そんなにおかしいもんじゃない。そういった
興奮を覚えても、それを良くないことだと認識すれば、正常の範疇に入る。良くないことと
認識せず、エスカレートして近親相姦に関心を持ち始めたら、それは変態に分類されると思う。

>>614
たいていの奴は姉妹の下着くらいで興奮なんかしないだろ。

お前自身がすでにおかしいから違和感がないだけ。

牛肉は大好きでも自宅で飼っている牛に食欲が湧かないのと同じ。

>>615
牛に例えられてもなぁw

「おまえんち、姉ちゃん（妹）いていいよなあ。下着とか風呂とか見放題だろ？」
って、友達にからかわれたりするじゃん。
そのとき「ばかじゃねーの」が普通の反応だとおも。
もし「洗濯前の下着で興奮する」とか言ったら、間違いなく変態扱いだよ。

あたしン家でまんまのネタがあったな。

相談自体は読んでないのだけど、
こういうのちょっとしたニュアンスの違いでものすごく違うから、
判断も難しいよね。

たとえ欲情しても、絶対誰にも知られないようにするのが正常な反応な気がする。

>>619
読めよｗ

「お姉ちゃんや妹の下着でﾊｧﾊｧ」はﾊｧﾊｧの源泉が
「自分の姉妹（＝オンナ）が身に着けていたﾊﾟﾝﾂ…ﾊｧﾊｧ」なのか
「おー、女物の下着だぜ、ｸﾗｽの○子ﾀﾝもこんなﾊﾟﾝﾂを…ﾊｧﾊｧ」
なのかで大分違うと思う。

>>612が最悪パターンなんだろうけど
相談者は甘えたい年頃などと考えずに
きちんと事態を把握してる。
息子ラブで盲目になってるわけじゃないので
その辺が息子の人生の分岐点になるのかもね。

２ちゃんのコピペで家族会議の結果
妹のパンツを支給される事になった奴のがあったっけねｗ

気流、図書館で借りた本に鉛筆書きがあった婆。
気になるから自分で消しゴムで消し、残っていたら疑われるからと全部消す。
借りた物に落書きするなは同意だが、全部消さずとも職員に言えばよいのでは？
それに図書館に寄贈する人もいるから寄贈主が書いたのかも知れない。
我が街の図書館は寄贈だらけなので漫画やビデオも豊富です。

不思議なものだな。
ベランダに出てカミさんの下着を見ても何ともなかったけど、
その隣のベランダ越しに見える隣の奥さんの似たような下着には凄く興奮した。

あははは
それが普通かもね

ｻｲﾊﾞﾗの「ああ息子」でも170cm以上の中学生の息子が母の膝上にドスン
で、母のほうがうんざりというのがあった
息子ﾀﾝｶﾜｴｴよりは危機感持つだけいいのかも相談者

母親が思春期以降の息子に拒否反応持ったり
思春期の娘が自分の父親ｷﾓｲと思うのも近親相姦拒否のための自然な反応だという説もあるしな

まあゴミの自演じゃなければ新聞でこんな相談してる母はもの知らず
小町からの転用なんだろうか

思春期男子が劣情を身内に向ける確率の統計
を取った方がいいのでは？

>608
ところが、野生動物の乱倫はいわんや、人間社会に於いておや。
「インセスト・タブー」という、近親（同母）相姦御法度をわざわざ掲げた法律も古来多々あるわけでして
この手の問題は、本能が絶対ではなく、ある程度の倫理をもとに禁忌として法律化しておかないと、
平気で踏み外されるオチになるわけですよ。

私が高校の頃、弟もそんな目で私を見てたんだろうか。
イヤ、絶対ナイ！と信じたい。　ゲー

ヤバい、なんか相談を見た全国の姉弟、兄妹読者に
過去現在含めて相互不信が広がってそうな悪寒が…

自分（♀）は他人と初めてセｋ−スした後、母の体を触りまくってしまった事があった。
10年以上前の話だけど。
母に興味を持った訳ではない。
性的な事が妙に忘れられなくなっただけ。
そういう事もあるんじゃないかな？

人肌恋しいっつうことはあるけど
ベタベタはしないだろ親子でも。
触りたいナァと思っても「いやイカンイカン」って思うよ。
普通はな。欲望にまかせて手が出たらまずいだろ。
性的な意味じゃなくても、触られる相手に対して失礼だよ。

で今日の相談
忘年会に向けてゴミーの自演かと思ったｗ
音痴は愛嬌　カラオケでも聴く専門の人もいるし
気にし杉だな相談者。

音痴というだけで軽蔑はしないし表立ってpgrもしないけど、
下手な歌を聞かされるのは普通に迷惑。
旦那が喜ぶわけない。

先日のGが嫌いで自殺考えるの相談
そんなに大反響だったんだ
まあ今年は｢自殺｣が社会問題だったし
時期的に今大掃除だもんね。

Gは少なくとも好きな人の方が珍しいからなあ。

例えば同じ虫恐怖症でも蝶がダメとかそういうのに比べれば理解されやすいと思う。

Gは今日の特集のﾈﾀ振りだけちゃうんかと。

今日の相談、自分が投稿したのかと思った。
私も小学校の歌の練習中、隣の子に「音はずれてるよ」と言われ
以来人前で歌うの大嫌いに。カラオケ行っても絶対歌わない。
気にしすぎ、そんなにおかしくないって、っていくら言われても
嫌なものは嫌なんだよねえ。それはよくわかる。

でも子供が出来てからは童謡など、いっしょに 歌ってるよ。
カラオケなんかは独身の頃に比べ行く機会も減ってるだろうし、
幼稚園の行事くらいなら隣の人に「私音痴なんだｗ」と言っとけばいいんじゃない？

でも、今日の相談ちとムカついた
自分で音痴を直す努力はしたくない、でも他人にわらわれたくもないってムシが良すぎ

今日の相談を読んで内田恭子を思い出した。

回答の、旨すぎると引く、ってあるが…そうかな〜
友人で上手い人いるけど、自分はやっぱ尊敬と
感動しちゃう方なんだが…自分がヘタなだけに、

>>639
回答者がデクネなので
小指を立てながら「ブランデーグラス」を熱唱する爺を
店の中年ホステスが「ナントカさん、お上手〜」とおだて
他のジジイが「ケッ！」と苦々しく思うようなそんな状況では。

音痴の人って、他人の音痴はわかるの？それとも音がずれる不快感がわからない？
自分が音痴だってわかってる人（他人に笑われた、ではなくて）と
他人に指摘されて傷ついた、というのでは悩みの種類が違う気がする。

実際はヘタな癖に自分が上手いと勘違いしてる
ドラえもんにおけるジャイアンみたいな奴は
ウザいから、とりあえず氏ねやと思う

>>641
どっちもあり。

音痴ってウィルスみたいにうつるんだよなー。
歌の上手だった友達が音痴の人と結婚したらなんかヤバくなってたもん。
音痴に引っ張られちゃうんだよ。
だから子供ができてもいつも一緒に歌うようなことするのはどーかなー。
音痴に育てたくなかったら避けたほうがいいかもな。

>>636
>でも子供が出来てからは童謡など、いっしょに 歌ってるよ。

これって子供も音痴になっちゃうんじゃないっけ

なるらしいね
ってか音程がズレた状態で身に染み付いてしまう
矯正不可能の真性音痴になるらしい
（一般的には歌い慣れてないから音痴に聞こえる程度の
人がほとんどだけどこの場合は悲惨らしい）

> 第４節　音痴になりやすい人
> そして音痴になりやすい人は、�@家族などまわりに音痴の人が多い
> �A集中力がなく、めんどくさがり�Bものまねを全くやれない
> �C人の言うことをよく聞かない�D体まかせ、声まかせでシャウトする
> �E人より歌を知らない�F歌う経験が人より少ない。という人が音痴になりやすいそうだ。　
> 私がこれらを見て思ったことは、とんかく音痴は練習次第で治るんだということである。
> 中には、耳や生まれ持った自分の器官などが悪くて治らない場合もあるが、
> これなら治すこともできそうなので、これからもっと調べて誰かに協力してもらい治していけたらいいと思う。

ちょっとぐぐったら、こんな論文があった。

>>647を読んで、｢要するにADD？｣と思ってしまった。

レッスン受ける気はないが、直したい
生まれてない子のためにも・・・

ってカナリ、自己中な気はするなｗ

親が音痴を刷り込んでおいて、子供が少し大きくなって
音楽関係の職業へ進みたいと言ったら可哀相だ。



私だよorz

人間はだいたい４，５歳までに音感が決まってしまって
その後は直しようが無いんだよな。

うちの母親は、一回も一緒に歌ってくれた事がないし
鼻歌なんか聴いたこともなかったけど、成人後に超音痴だったことを知ったよ。
歌が上手い人に憧れてたらしく、やたらと音楽聞かせたり習わせてくれたんだけど。
今考えると感謝なのか。
でも別に普通に生活してたら音痴でも困る事ってないよね。歌う場面って少ないし。

今日の相談
子供に移るのはちと心配だけど
あとは自分の持ちネタにしてしまえばいいのにと思った。
私なんて中途半端に音痴で、それこそどうにもならんよ。

>>651
それはお母さんの愛だったんだよ
絶対音痴になるところだったんだって
もう根本から音感がおかしくなるからほぼ矯正不可能だって。
年寄りに子守任せだとままあるそうな・・・

>>633
ついこのあいだの相談だったのに
Gのことをジャイアンツ？と思ってしまったｗ

そんな相談読売が載せるワケない

なんかこのレス思い出した。
楽しそうでもあり地獄絵図のようでもあり。

494 名無し＠話し合い中　age New! 2006/12/13(水) 01:17:36
嫁の携帯に、恐ろしく音痴に
「虎〜のパンツはいいパンツ〜」を
熱唱する嫁母ムービーが何本も…

なにこれ('A`)

535 494 sage New! 2006/12/14(木) 00:57:41
>>527
虎じゃなくて鬼のパンツでした('A`)
嫁母はオペラ歌手のような身振りで
「鬼〜のパンツはいいパンツ〜強いぞ〜強いぞ〜
トラの毛皮で出来ている〜強いぞ〜強いぞ〜」って
歌っている。でも凄い下手('A`)

ちなみに嫁と娘も音痴…血は争えん。

＞トラの毛皮で出来ている〜
のとこ。
「5年はいてもやぶれない〜」だと思ってたんだけど。
私だけ？

今の子はカラオケ三昧で音痴が少なかったりするのかな

友人は小さい頃からピアノ習ってて部活も吹奏楽だったけど音痴だ
「親が年だったので歌なんて歌ってもらったことが無い」だそうだ

でも迷惑度では音痴な鼻歌＜＜＜＜＜＜上手な大音量カラオケだと思うから
今日のﾃﾞｸﾈｱﾝｻｰには納得だな、頼んでないのに歌いたがる奴よりマシ

>>658
私も1行目のように思ってたんだが
中高生でも意外と下手な子多いよ

上でも言ってたように音感自体は幼児期に培われるから
カラオケ云々は関係ない気がする

トラウマって「精神的外傷」だぞ。
音痴を笑われたぐらいでトラウマとか言ってるんじゃねえ。
世の中にはもっともっと心の奥に深い傷を負っても、
それでも一生懸命生きている人間が沢山いるんだ。
ったく、トラウマという言葉に重みがなくなった時代になったもんだぜ。
まだGがトラウマという方が理解できる。

と、中学生の頃に実兄にﾚｲｰﾌﾟされたことのある俺様が怒っております。

>>661
不幸自慢乙

鬼畜系BLか

俺は今朝、朝ごはんの時に納豆を一粒落としたのが今でもトラウマになっている。

それは立派なトラウマだ！
俺様、許しちゃう。

このまえのゴキブリの相談って
反響あったみたいで、今日また特集記事あったね。
私なら、さっさと駆除業者に来てもらっておわり、だと
思うけど、悩んでいる人がたくさんいるみたい。
・・・わからん

今日の相談
回答を読むまでは「実家にとって余所者が余所者排除とはいい身分だな」
と思ってたけど、回答を読んで少しだけ嫁に同情した



それが狙いか？ｗ

「実家にとって余所者が余所者排除とはいい身分だな」

いい身分かよ･･･

家を出て夫婦だけで暮らしたいけど、義父母が反対して
困ってます〜って内容かと思ったけど、
出ていってもいいって言われてるんだね。

なのになんでこの人はためらってるんだろう？
自分ならこれ幸いと別居するけど。
相談者側の経済的な理由で同居してるなら、我慢するしかないと思う。

長男夫婦も親にパラしてて、次男カップルも同じ。
親からみたらどっちもどっちなんだろうな。

今日の相談
義弟の彼女も常識無いけど
相談者もトメトメしい。

>>669
同意。どうせ価値観・倫理観の合わない人達なんだし、さっさと別居汁！

>>670 ﾊｹﾞ同
相談者が仮に別居したとしても
義弟ｶﾎﾟｰが結婚したらまたつまらんこと言い出しそうだ。
同居にしろ、別居にしろ文句言いそう・
相談者は「私が同居してあげてるから色々うまく行ってるのに！」
みたいな気持ちがあるからこんなﾄﾒﾄﾒしい発言になるんじゃねーの。

気流＠福岡
「家族のために楽しく家事」
4歳の長男に続き、7月に長女を出産してから精神的な余裕が出来て
今まではお金がある＝幸せだったから、自分で使えるお金を稼ぐためにすぐにでも働きたいと思ってた。
だが、最近は家事をするのが楽しくなって働きたいと思わなくなった。
家事は無給だけど家族の為に働く喜びがあるって、食事や掃除も工夫してる。
半年前までは苦手で嫌いだったけど、やりがいを感じる。
私が居心地のいい空間を作る事で外で働く夫や、保育園に通う長男長女も生きるエネルギーを蓄えると思う。
昔、実家では母がいるだけで温かく感じた。お金では決して買えない幸せ。
それが家庭にあることをひしひしと感じる毎日である。

子供がいないからわからないんだけど、これって専業主婦で保育園に子供を預けてるって事なんですかね？
保育園って中々入れないと前に聞いたことがあるんだけど、人数的に余裕があれば入れるの？
だとしたら、すんごい助かるかも。田舎だからかな？
これって子供が保育園に行ってるから余裕が出来て、お金で買える幸せを書いてるように読めた。

>>674
幼稚園がない地域は、全員保育園。
最近の幼稚園は、延長保育で、結構遅くまで預かってくれるとこもあるよ。

>>675
幼稚園がない地域もあるのか。
1日預かってくれるし、年齢も小さい時から預かってくれて助かりそう。
でもその分、お金もかかるのかな。
色々あるんですね。

これは別居したほうがいいと思うな

長男教の嫁なのかもと思った
もしくはカネコマ？

妻が別居を望んでいても、夫が全然望んでいなければダメだよな。
夫はどう思っているんだか…

>674
うちの町は首都圏だけど超田舎。過疎化が進んで子供は激少。
幼稚園なんてものはなく全員保育園だけど、子供の数自体が少ない
から保育園も潰れる事があるのでどこかで子供が生まれたって聞くと
勧誘しにくるよ。1歳からでもお預かりします！って。
それでも去年、隣の地区の保育園は子供が入らなくて潰れちゃった
んだけどね。

１歳とか普通に保育園入れたらすごい
保育料かかるよね。収入にもよるけどさ。
私は単純に無知なだけなんだけど
幼稚園がないからといって、３万前後する保育園に
専業主婦が子供を入園させたりできるものなの？
つぶれたってのは公立の保育園？
公立ならつぶれるというより廃園ってことなのかな。

相談者の言うのも分からんでもないが
義母が一応（？）納得してるというか認めてるというのか･･･だったら
（義父もかな？）どうしようもござんせんとしか言えん。
夫もどうやらそれでもいいと思ってるっぽいし、別居も出来そうにありませんな。
もう、最終手段に出ますか？
相談者が単独で決断出来て、動けるのってそれしかないのでは･･･？

>>680
公立の幼稚園がないところでは高い月謝の私立の幼稚園に通わざるを得ない
そんなところでは補助が出る。
定員に空きがあるところでは専業主婦でも預けることが出来る。

独身の家族の恋人が泊まったり
勝手に風呂をつかうなんて嫌杉。
どんなＤＱＮ家族かと思ったんだけど。

>>680
田舎だとあるみたいだよ
つか3万円て安いほうだと思うが

風呂も勝手に、台所も勝手に、じゃなかったっけ？
嫌すぎ。

しかもそれが何年も続いてるなんて最悪だね

相談者の感覚はまともで
あとはＤＱＮとしか思えないけど
そういうことへの感じ方は確かに歩み寄れるものではないだろうね。

こういうだらしない家、増えてるみたいだね
デキちゃってそのまま、弟一家も３人でパラしそう
出てけといわれても居座れる妻といい、どっちもどっちのＤＱＮ一族

うぁー　イヤだ。弟、けじめなさ杉。
親の前でセックルの香りを隠そうともしない子供ってイヤすぎる。
相談者かわいそ。

そういえば自分の知ってる家もそんな感じだ
３人兄弟(男２人女１人）でそれぞれ彼女、妻、彼氏が一つ屋根の下に同居。
長男には子供が２人もいるから総勢10人で暮らしてることになるんだな

近所の反応は「昔ならアレなんだろうけど、今だしねえ」という感じ

まあ田舎だし、専業農家で家がでかいからまだ子供が増えても大丈夫だそうです

>690
大人がみんな働いて、納税してるような一族ならまだいいけど
最近は必ず、ニートもデキ婚も出戻りも寄生しているという図
自分の子どもが他人の家に住み着いてて、ナニも言わない親もオカシイが
増えている。

そんな堕落した一家で「ワーキングプア」の番組に出られても
まったく同情できない

>>682>>684
いやそれは分かってるんだけども、
公立も私立も幼稚園がない状況で
保育園しかないからと最低でも３万はするであろう保育園に
その地域の専業主婦の家庭はほとんど入園させてるのかなー？と。
もしかしたら、そういう地域は保育園もすごい安いのかな、とか、
高い保育料なら、義務教育じゃないから小学校入学まで手元で育てる人も
いそうだなーなどと思ったんでした。
スレ違いｽﾏｿ

>>692
そういう所では保育園でも、公立幼稚園風仕様で安い地域もあるのかもね。

うちの地域では公立幼稚園が二年なので、私立に一年行かせて転園か
三年私立が大多数。ごくたまに、公立二年だけの人がいる。
みんなが幼稚園に行ってしまっている間、その子は
いつも婆さんの畑仕事の付き合いしてるよ。

相談者義弟彼女も婆さんと草むしりすればいい。

今日の相談は脳内恋愛？

「忘れたい」って相談だからまだ理性的だね。
プリンちゃんって自分に酔うのが好きねーとは思うケド。

保育料、うちは1歳児で6万だよ。
でも安いと思っています。

お花畑で漂っていられる人がうらやましい。
海原先生の言うとおり、サイトでも開設して、
そこで切々と謳い上げていればいーんじゃない？

>>697
6万！働いているのならともかく専業であずける料金じゃないよな。

保育料の話は他でやれ

今日の相談。
アートっすか・・・

50代か…

ﾊﾟﾌｪとかなら「文章にしましょう」というんだろうけど
海原先生は「アート」にしちゃったね。
やっぱ文章だとずんいちやﾏﾁみたいになるとわかっているのだろうか

妊娠出産がが理由でも預けられるんだよ。

も　　う　　い　　い　　。

ブログやればいいんじゃね？
画像も適当に載せられるし。

今日の相談者は、微妙。
旦那さんが早くに亡くなってお気の毒なんだけど
その前に不倫だし。

理性で踏みとどまってるから微妙ですんでる。
なかったらこの間ﾀｲｰﾎされた婆ストーカーみたくなる。

日曜版のあのお宅の近所は迷惑じゃないのかね。

アートには目を疑った。
「自然が全てを受け止めてくれる」とか
「あなたにはアートがあります」とか
海原ﾀﾝも答えにつまるとこういうパターンなんだなｗ

恋は盲目

>708
いや実際にそういう療法ってあるのよ
女性ならふつう誰かに話してストレス解消するわけだけど
そういう訳にもいかない場合に絵だの文だのに
思いの丈を吐き出すことで癒しになるという・・・

なるほど、アロエリーナに聞かせるのはあながち間違いではないのか。

ﾌﾟﾘﾝかよ、ｹッと読み始めた人生相談なのに
「私の手をすり抜けていった心のかけら」には参った。ヲイヲイ、私小説じゃ
ないんだから、と思ったが正直感動した。
こういう人は小説を書くといいというのは本当かも。
自分の思いを文章で昇華させたら傑作ができるかもしれない。

「どうしたら忘れられるでしょうか」って言いつつも
本当は「会ってみては？」とか「彼も待っているはず」って
回答を待ってたんじゃね？

二者択一で選んだほうが死んだから今度は残ったほうをってか。

亡くなった夫に対して全く悪びれた様子が感じられないね。
死んでしまってもう知ることはないとはいえ、
残した妻がこんなことを相談してるなんて、ﾎﾝﾄ夫が気の毒だなぁ。

よく読んだら相手の男は離婚してるじゃん。
どちらもシングルなんだから何の障害もないのでは。
亡くなった夫に対して申し訳ない気持ちもあるかもしれないけど
現実には人には迷惑かけないんだから会って玉砕でもしたらいい。

相手から運命の人だと言われて
相談者の心の中では、今でも運命の人だけど
実際どうだったんだろうね？
今50代の相談者は、当時30代くらいだろうけどさ
相手は一回り下の若い外国人だったわけで、まだ20代とか？
どこの国の人か知らないけど、甘い言葉を当たり前に語れる国の人だったら
話半分にしとかなきゃって感じだし。
どれくらい付き合った人かもわからないけど、実際は盛り上がるだけ盛り上がった短期間の恋愛で
久しぶりに会ってアンタ誰状態にされたら、相談者死んじゃいそう。

てか、そうして死んでしまえ！

>>716
少なくとも相手にとっては自分は運命の相手ではないと分っているから
実際に会おうとしないのではないかな？
相手にとっても自分が運命の相手だと信じているなら
「夫が亡くなったのも、彼が離婚したのも自分達が結ばれる運命だからだわ！」と
突っ走っているだろうからね。
それでも少しは期待したい思いもあるけど、やっぱり怖いってのが本音では。
どうやら自分がただのおばさんだって事も十分に分ってるようだし。

>680
ごめん。かなり気にさせたみたいだね。
保育園は当然町営だよ。つか、自分の書き込みより後の書き込み
見るまで、公立以外の保育園があるなんて思ってなかった。
私立って、みんな幼稚園なんだと思ってたよ。無知でごめん。
あと、保育園が潰れた隣の地区は来年小学校も潰れるよ。
全校生徒が10人切ったからね…そっちももちろん町営だ。
てか、過疎化が進んでる地区に私立なんてあるわけない。

uzeeee

>679=719
空気読めないって良く言われるでしょ…

今日の相談はこんなもんかね。
黒ﾃﾞｸﾈでもﾊﾅｴでもよかったような…w

いくら娘はｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言うといっても
母親に「生きてる価値ない」なんて普通言うか？
相談者の娘が相当DQNなんじゃないかと思ったんだが。
やり返したいが介護押し付ける気ﾏﾝﾏﾝで
ハッキリ物が言えない相談者も痛い。

気持ち悪い娘二人だな
普段鬱屈した生活のストレスを、母を罵る事で解消してんのだろうか

ところで今唐突に思い出したけど、夕刊で時々「似顔絵を描こう」みたいな
コーナーあるが、講師wの人が変わったのか更に似てない出来で、いつも笑う。
よく新聞広告である「似顔絵をマスターしよう！」みたいなのを習ったおっさんに
まかせてるような印象。どっか古い＆似てない。

相談者は家庭板でも聞く（その場合トメだけどw）
汚部屋住人なのかとも思ったけど
友達を家に呼ぶならそうでもないのかな。
それなら、娘の育て方を間違えましたねとしか言いようがないな。

これ、心から酷いことを言おうとしてるイジメみたいなもんか、
娘２人はそんなつもりじゃなく軽い気持ちで言ってるのかどっちだろ
後者だと「お母さんがそんなに傷ついてたなんて」と、言われて
はじめてビックリみたいなとこあると思う
家族になら何言ってもいいみたいな
前者なら性格悪いなーでおわりかな
そんな娘に育てちゃった責任の一端はあるにせよ

>>724
似がお絵、昭和センスだよね
最近では明石家さんまがひどかったw
あと誰だか忘れたけどジャニーズのﾅﾝﾄｶ君とか

>>725
うん
育て方を間違えたんだと思う

相談者にはお友達もいるんだし、
大森のいうように「来ないでくれ」でいいと思うけどね
なんか、老人虐待しそうな娘たちだ
既に言葉では虐待してるよね

本日のぷらざ、微笑ましい親心だけど、本名で投書した母を持つ息子の立場は…。

友達は少々汚くても言えないのでは・・・
あるいは類は友を呼ぶで汚いレベルが一緒の友達。
身内だからこそ言えるってこともあるかな

相談者は整理下手なこと、仕事を理由に家事を手抜きしてきたことを
自分でも認めてるからなあ。娘達は子ども時代に色々我慢させられてて
大人になってやっと積年の鬱憤を相談者にぶつけているのかも。
娘達は家にいる頃、家事を手伝ってたんだろうか。

娘がヒステリーみたいに言うほどものすごい汚かったら、友達も言うでしょ。
言えない間柄なら段々遠ざかっていくだろうし。
なんか相談読む限りじゃ文句言うだけみたいだから、誰かを否定することが
心の平安になってる姉妹なんじゃないかなー。

今日の相談者って、昔まだ子供が小さい頃は
体が弱いのに、ローンを抱えてるせいで働いてることなんかを
恩着せがましく娘達に言ってたんじゃない？散々家事をやらせてたとか。
子供がまだ上手く出来ない時は、洗い直しなんかもさせてたり。
娘達の言い分を聞くと、娘達は人並みに家事が出来そうだし。
なんか相談者って自分ばかりが苦労して辛い思いしてるっていう
言い訳が多そう。
だいたい歩けないほどじゃないけど、カラオケが出来るって
なんか極端な言い方っていうか
体が弱いって言うけど、そもそもそれが大袈裟な言い方をしてるよーな。
普通、今は体調が割といいので、カラオケが出来るとか、その程度で書かないか？
そんな風に大袈裟な事ばっか言ってて、娘達や娘達の大好きな父親も振り回されたりしたんだけど
父親の方がアッサリ死んじゃって、娘らの怒り爆発みたいな。
娘達の言葉って、憎しみが篭ってる感じだよね。

文句をいやみったらしく言うだけでせんべいポリポリしてるとかねw
「悪いけど気ィ悪いからしばらく来ないでいいよ」と母にいわれて
ポカーンとしそうだ。
言葉の暴力って言ってる方はそんな気無いでガンガン言ってること多い。

うわ、久し振りに物語クラブさんっがいらっしゃったぞ
しかも長文･･･妄想もだけどかなり痛いなw

>>729
同意。

息子本人は、案外楽しく学校生活を送ってるかもしれんのに
「親しい友達も参加できる部活動もなく学校と家を往復するだけ」
なんてﾏﾏﾝに評価されていることを知ったら…

そして、投稿者の文章は痒い。
すり抜けていった心のかけら系ｗ

さんっに吹いたw

支えあって子育てが、離婚後の話でちょっと驚いた。
でも離婚率考えたら、そんなもんなのか。
一般家庭に比べて、母子家庭の収入は36％ってのも凄いね。

すりぬけていった心のカケラは隙あらば使いたい言葉だー
もちろん、そのおかしさが分かる友人相手にだけどw

>>735
でも相談者の文章って、可哀想な自分しか見えてこなくない？
なんか恩着せがましそうな感じがしたのよ。
妄想だけどｗ

＞言ってたんじゃない？
＞やらせてたとか。
＞させてたり。
＞出来そうだし。
＞言い訳が多そう。
＞してるよーな。
＞みたいな。
＞感じだよね。
すごい、ぜんぶ想像だけで叩いとる。ｺﾜｽ。
痛い人って自分の痛さには絶対気付かないもんなんだな、自戒しないと。

相談者は片親なこともあって家事全般手抜きだったそうだし、
娘達は親に十分なことをしてもらえなかった恨みがあるのかも。

早くに父親を亡くした知人は、お母様が苦労して
大学まで出してくれたのに「出前ばっかりだった」とか
「お弁当作ってくれなかった」とか「何でも金で済ましていた」とか
不満ばかり言って感謝の念はまるでない…

親には何言っても大丈夫、って感覚なのかな。
結局は裏をかえせば気持ち的にママンから卒業できてないんだと思う。
完璧であってほしい、親ってのはこういうもん！というドリーム入った
根性がいまだにグチとなって出てるんだろう。
親も人間ってことに気づいてやればいいのにな。

今日の相談
あまりにひどいのであれば民生委員でおｋだとは思う。
実の子供との間にストレスを感じているのに
将来の介護をアテにしたり、仲良しドリームを抱いている親よりは
だいぶマシにみえる。

>>742
>相談者は片親なこともあって

片親じゃないんじゃない？

>>741
ごめんごめんｗ

>746何コレ。やっぱり頭悪いね。

スルーしろ馬鹿

ほっとこうや

どっちもどっち

↑必死

>750
ﾌﾟｯ

妄想厨必死

娘さんは下のスレの人たちみたいな気持ちなのかもしれん。
相談者が亡くなったら、片づけるのは自分達という気持ちも
あるんだろうな・・。

夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464

それは違うような気がする

>>738
「好きあって結婚してあなたが生まれたが、喧嘩が多いので」
と説明しろと書いてあったけど、
殆どが
「あなたが生まれたから仕方なく結婚した」だろうと思った

自分の実家だからな

>>755
うむ。

>>738
そりゃ作るだけ作って、養育費も払わないＤＱＮ男が増えてるし、
結果、税金のみで養われる親子が急増だからね

>>756
「相手への恨みや批判は大人の間でとどめておいて」ってのも
難しい場合があるよね。

DV妻なんかだと、子どもが大きくなるまで我慢したあげく
離婚てのが多いし。
とーちゃんがDQNだから離婚したのを子どもだって
わかってるのに、「好きあって云々」なんて空々しいっつの。

気流@関東
ひさびさにﾃｯｼｰがｷﾀｰ！
相変わらず他人の褌で勝負してますなぁ。

しかも当たり前のことを、さぞ自分が気がつきましたかのように。
さすがはﾃｯｼーｗ

埼玉県所沢市・パート・勅使河原亜矢（33）と
ウエストサイドエリコに気流投稿禁止令発布しとく

札幌のﾕｶﾘﾝが抜けてますぜw

今日のぷらざ、なんだか嫌な夫婦
でもお似合いｗ

「無断退職、迷惑を自覚して」

なんか朝から腰がくだけた

えーとまだ確認してないんだけど、若者の無断退職＝ﾃｼｰだったん？
それだとしたらバーっと一読、「まあ同意」ってレベルだったけど。

>>765
ものすごく同意、ﾍﾞｽﾄｶｯﾌﾟﾙｗ
「〜できない人は口出さないで」では、話もできんな…

ﾃｯｼｰって、身近な人間を素材にしないと
投稿できない人なんだとしみじみ思った。
したり顔で書いてるんだろうなあ。

あれだけなら普通に同意する。
それ以前の投稿があまりに酷かったから
「また他人叩き、他人批判か」という印象に
なるんだけどね。
息子タンマンセーがないだけマシ

久々のﾃｯｼｰにﾜｸﾃｶしたんだがパンチ不足だったな。
ここしばらくのブランクは
周囲の人々が投稿に気づきﾃｼを避け始めたのかもしれん。
それでネタに困っていた、と。ｽﾏｿ、妄想だけどよ。

今日の相談は、息子の育て方を間違えたと思って諦めるしか。

>>770
かもねー。
私もこういう人がいて
思わぬ投稿をされたら（それも曲解の可能性大）避けるよ。
人から誤解されるのいやだから。

地方版の「珍しいペット」投稿。

「犬、サル、モモンガ等を飼っている主人がミニ豚を
飼いたがり、ネット検索したら『出てくるのは調理法やおいしい店
案内ばかり』と怒っていた」

おっさん、どういう検索してんだろう。
「ミニ豚　飼い方」で検索したらちゃんと出てきたよ。

今日の相談見てて、悪い意味じゃないんだけど
相手の情とか気持ちの部分は考えないで、ちょっとずるい事をしたり
きっぱり権利を主張して、貰うもんは貰う事が出来る人っていいなーって思った。

>>774
貰うもんを貰うなら、払うものも払えと思ったけど

勝手に貰うモノだけ貰い、請求だけ押し付ける
という露骨ぶりなので相手の元妻がDQNなのは
間違いないが、元妻にして見れば相談者長男
である亡夫に苦労されっぱなしだったかもしれず、
これくらい当然という事かもしれん。双方の立場で
全然実態変わると思われるので微妙

また妄想さんが来てる？

いつの間にか結婚して、離婚したって段階でダメだろ

元妻が果てしなくＤＱＮから
亡くなった息子さんに借金有りまで、可能性はいろいろあるしね。
離婚して同居って意味わかんないけど。
子供はいないんだろうしね。

息子に借金があったなら、相続したものから払えばいいだけ。
払いきれない借金なら相続放棄すればいいだけでは？

>>776
「お前の息子には苦労させられた。だから入院費用、葬儀費用は払え」
「でも、実質夫婦として生活してきたので息子のお金は頂く」
という考え方がすでにDQNだと思うw

離婚していたことを親に報告せず、他人となった元妻と
同棲している時点で、息子DQN決定。
DQN男をまともな女性が相手にするわけない。

息子の弔意退職金もらなかったｷｰｯとか言ってないで、
借金も残されずこのくらいの出費？で済んでﾗｯｷｰだったと思ったほうがいい。
育て方を間違ったと諦めるべし。

親の名前知ってたってことは、正式な書類を持ってたのかね
この相談者自体も、息子も妻も理解不能すぎるｗ

書類上結婚→離婚してその後も同居を続けていたんだよね？
ええと妄想ですが、借金とか自己破産があって偽装離婚かな？と。
それなら、元妻が元夫の葬儀他は親へもらえるもんは私がもらう
と思うかもしれん。

詳しい事情も分からん事だし、この事情じゃ相談者の憤慨は分かるからな。
（育て方云々は女次第でころりと変わるから何が正しいか、なんていえないし）
ドキュ女と完全に縁が切れたと思えば安い、と思うしかないんじゃないかな。

>785
＞（育て方云々は女次第でころりと変わるから

典型的トメ目線キターーーーーーー

入籍も離婚も親が知らないとなると、もしかしたら死に目にすら会えなかった可能性はあるよね。

女を見る目が無かったんだな、亡くなった息子は。

元嫁も男を見る目がなかったような気もするが

お似合いじゃん

また視点と考え方切替で諦めろ諭しか、
そのまま報復指南な回答ないんか！

書いてあったじゃん。
死後元妻に払われた金に対して治療費や葬式代を請求できるって。
でもそんなことして良いことなんて何もないと思うけど。

つうか、元妻みたいなDQNは請求しても無視しそう
裁判になっても公判すら出ず、確定しても無視しそう

今日の相談
相談者と息子の間にも確執があったのではないかと推測。
息子の方から女宛てに死に際にはそうしてくれと言われたのかもしれないし
女自らの意思で書類を書いたとは限らないよね。

女がﾄﾞｷｭにはﾄﾞｳｲなんだけど、この相談者も変に金・金・金の雰囲気あるし
だから回答もたしなめムードなのかなと。

この息子も元嫁も、相談者の年齢から想像すると
まだ若そうだよね。なんでこんな距離があったんだろね。

>793
ねえ
なんか悲しみよりもチッ金損した
って感じがアリアリなので、トンでもない毒親に距離を置いてたとも取れる

>>763
私の住んでる地域はウエストサイドえりこ、ゆかリンが載ったことがない。
テッシーが載るのもごく稀だ。だからこのスレで盛り上がってる時に
話題についていけなくてさみしいよ。親切な人が要約を書いてくれるから
内容はわかるけど、気流に輝くスターの投稿を一度ナマで読んでみたい。

人生案内は地域差が無いから嬉しい。
息子と元妻の間に子供はいないのかな。何も書いてないところを見ると
いない可能性が高いか。だったら相談者は元妻と即行絶縁で良いと思う。
請求したって金を返すわけないよ、この元妻みたいな人は。

絶縁というか元々付き合いなんてなかっただろうしな。
変な人とは付き合わないほうがいいね。

こんな変な女との手切れ金だと考えればいいじゃないか。

というわけにはいかんのかね？
そうはいかんから、そうは考えられないから新聞に相談出すのか。

テッシーはいつから投稿厨になったんだろうね？
平和の尊さなどをいかにもサヨ親に洗脳されて育って投稿してる
風の小学生などもいるけど、そういうのとも違う感じだし。

>>769
一人っ子で女の子がいるんじゃなかったっけ。

今までの投稿のうちのどれかで
ネタ元の友人とトラブルになってたのかもしれないね。
つか普通なるよな。

ぷらざのばーさん、ｷﾓｲ。

ｷﾓｲと思いつつ、落ちに不覚にもワロタよｗ

実名投稿なんて勇気あるな、お痔様の人。

今日の相談
回答も結局のところ
別の方向に気を散らせ、としか言いようがないわけですね。
自分で解決するしかないからねえ。

なんだか回答が回答になってないような。
たぶん相談者のいう冗談というのは、自分が傷つけられるような冗談なんだよね。
それをうまく受け流して傷つかないようにするというのは、
う〜む、なかなか難しいｗ

なんかでも、空気嫁ない人というのはいるからなー。
それは本人も自覚しているわけでしょ。
そういう人も個性だから社会で受け入れましょうというのは正論だけど
社会の全てがそうではないというのも現実だしねぇ。
ちょっと今日の相談者はアスペ気味かもと思った。

>>805
だって一言「受け流す度量を持て」としか言い様がないしのお。
常識で考えて傷つけるような言葉じゃないことは、回答者が精神科医って
ところであらわれてるとｵﾓ。

人を傷つけないのも大事だけど
少々のことでは傷つかないのも大事だと思うよ。

自分がおかしいことがわかってて、治したいとも思ってるし
そんなに深刻な悩みじゃないと思う。

でも、卒業後は多くの人と接触する職業に就くのは
やめたほうがいいと思う。
嫌な冗談に耐えられず、職を転々とした挙句ニートになりそう。

>>808
傷ついてしおらしくなってる分には同情の余地もあるが、
冗談で傷ついて憤然とし、イライラし、ちくちく粘着に問い詰め、
それを何年も忘れないのはいかがなものかと。

>>810
いや、だから「傷つくー」なんていうのは止めたら、ということで。
傷つかなきゃ粘着することもなくなるしさ。

なるほど！

無理言うな何で相談してるのか考えろよw

まあ、相談者まだ若いみたいだし。
年取ったら人のいう事なんてどうでもよくなるでしょｗ

それはあるよね。
ウトメに鍛えられているおかげかもしれないけどw

気流「図書館でのマナー心掛けて」の人。

図書館に来る親子の中で、あなたのようなお母様とお子様は
ﾏｲﾉﾘﾃｨなのですよ…
空調の効いた無料の遊技場感覚。
本の無料レンタル、破損ｵｹ☆の特典付き。
ﾛｰﾏではﾛｰﾏのって言うじゃないですかｗ
日本もう駄目ぽ…

相談者と逆の事で悩んだ事ある。
相手が真剣でも、冗談で言ってると勘違いしてしまうので
何度か物凄く怒られた。
怒られてる時も、しばらく冗談だと思ってた。
相談者とたして２で割れたらいいのに。

若い頃は817みたいな奴もいたな。ウザい。

不妊治療は進んでも、まわりの環境は３０年前と同じなのかなぁ？
随分気を使われるようになったと思うんだけど。
身内は厳しいのか？

昔に比べると
姉さん女房や子梨夫婦への風あたりは緩くなったよ

だが、適齢期の親世代がそうでないからまだ油断できない

亀だけど世田谷事件での、包丁の布のくるみ方を図解する意味がわからなかった。

同窓会ってそんなに出席したいものなのか。
それとも出られないから、出たいという気持が高まってるだけか。

出たことないや同窓会。還暦過ぎたら楽しいかもしれんと思うが。

私も同窓会にこだわる気持ちがわからん。
仲良かった友達とも卒業後はつきあってなかったのかなー。

いじめにはあったけど、その時に助けてくれる数名の友人がいたって
凄い幸せな事だよね。

20代の頃はプチ同窓会のような集まりもあったが、今はな…
同窓会があっても出席しないかも。
仲の良い人達とは今も会ってるから必要ないし。

イジメの傷は本当に深いんだな。
普通なら、嫌な人と会う可能性のある集まりなんて
「ちょwwwwwwwwwwwwウン子来るかもwwwwwww欠席に○!!」で終了なのに、
あんなに悩むとは。

お前みたいなバカにはわからないよ。

いじめられてたの？
かわいそう…

こういう相談結構あるけど
いじめられっ子って昔のことをいつまでもグチグチ……。
本当に執念深いんだなーって思う。

>>829は現在も加害者(いじめっ子)のようだね。

終ったこと、済んだことだからもういいじゃんってのは、反省してないってことだよね。
被害者は、加害者みたいに簡単に忘れたりしないんだよー。ﾄﾞｷｭな加害者は、自分が加害者
だってことすら分からないみたいだけどねー。

まともな人間なら気持ちは分からなくても「傷が深いんだな」と
感じる所を「執念深い」と解釈するとは。
何か心に欠陥があるだろうね。

うちの中学の同窓会、選挙前になると層化の人たちが率先して
開いてたけど、「選挙がらみか…」とわかってからは行ってないや。

相談者はその「親しい友達」とだけ会えばいいのにね。
>>829みたいなヤツとわざわざ再会なんて疲れるだけだよ。

いつまでも執念深いとは違うけど
嫌な奴には会わないってスッパリ割り切ること出来ないのかね。
たぶん、当時かばってくれた人とも疎遠になってるんじゃない。
だから行かないと、今でも自分だけ仲間はずれみたいな気がするとか。

同窓会に行きたい、というより
ことあるごとに過去のいじめが
自分だけ足かせになってる
苛立ちみたいなのもあるんでわ

３０代にもなるとケロっとして近づいてくるんじゃないかな、イジメっ子たちも
そのとき、相談者が許して別の交流が始まる
って展開もなくもないと思うけど、無理することはないね。

ケロッとしているのが許せん、となる可能性もあるし
嫌な思いがある相手とは会わないほうがいいかも。

いじめられっこが多いね

今日の相談
前にもこんな投稿があった気がする。
同窓会なんて別に行く必要もないと思うが、相談者にとっては同窓会に出ることは一種のステイタスなのかね。

いじめに関わらず、嫌な思いをしたことは
しばらく心に残ったりする。
829みたいな単細胞がうらやましい。

自分の中で、同窓会に出る自分＝過去のイジメを克服した自分、と言う観念に
とらわれてるんじゃないかな。

出なくても別にいいじゃん、と側で言ってくれる人は居ないのだろうか。
そもそもそうやって話せる相手が居ないから新聞に投書したのか。

きっと今が幸せじゃないんだよ。

いじめられっこはネクラ
いつまでも執念深い

単細胞乙

>>841
そうだね。
自分自身のステータスじゃなくても
夫が一流企業に勤めてるとか、子供の頭が良くて有名校に通っているとか
クダらないことでも何かしらの｢武装｣が出来ていれば
昔のいじめっ子なんて鼻で笑い飛ばしながら同窓会に出られるんだろうけど。

武装って…
子供じゃないんだから。

今も幸せじゃないのは同意。
今が楽しくて幸せなら、いじめられてた時の同窓会なんて
「ｹｯ！何が今さら」って思えると思うんだ。
または、堂々と出席して、今の変わった自分を見せ付けてやるとかね。
いじめられていたにせよ、人との関わりが濃かったのがその頃だけなのかもね。

>>846
まあ、興味ないよね。
それとも自分が知らないだけで
同窓会が重要な地域でもあるんだろうか。

有名な進学校だったとか

エスカレーター式のお嬢ちゃん学校とか

自分が学生の頃は虐められてたわけじゃないが
長続きするような友人に恵まれなかった。
なので同窓会に行きたいとも思わない。
相談者は同窓会で何がしたいんだ？
恩師や友人に会いたければ個人的に連絡すれば無問題なのにな。
やっぱ同窓会で和気あいあいって憧れるものなんか？

>>850
行かなかった場合、自分は友達の記憶の中で
いじめられていた人のままで終わる、というのが嫌なのかも。
プライドの問題みたいな。

こんな気に病んでる状態のまま出席して、いじめっ子が
昔と少しも変わらず、むしろｳﾞｧｰｼｮﾝｱｯﾌﾟした糞ｵｳﾞｧに
なっていたらダメージ増大だよ…

いつまでも「仲間はずれ感」がまとわりつくんでしょ。
仲良かった友達だけでも連絡とってみればいいのに。

ｳﾞｧｰｼｮﾝｱｯﾌﾟした糞ｵｳﾞｧｗｗｗｗｗ

ｳﾞｧｳﾞｧｰｼｮﾝｱｯﾌﾟは怖いわｗ

今日の相談者、がんがれ！

回答の「なんで受け入れられないか考えてみましょう」って…
何十社も落とされながら内定もらうなんて珍しくもないと思うけど。
「あんた、不安顔しちゃってんｼﾞｬﾈｰﾉ?」って的外れじゃないか？

今日の相談は、笑い事じゃないんだろうけど笑ってしまった。
相談者、想像し過ぎｗ

まあ、自分で自分を奮い立たせて、自分で頑張るしかないもんね
誰も助けてくれないし、誰も何もしてくれない
よほどの縁故でもなけりゃ
誰も「あなたのお勤め先はこちらです」とただくれるわけじゃないんだからさ
そんなのは一部の特権階級の人達だけで
同じような苦難を多くの人達が乗り越えている
これしきのことでくじけてたらいかんぞ

ゆとり世代が贅沢いってんじゃねーよｗ
と思った俺＠団塊ジュニア世代

今年は売り手市場と聞いたが。
相談なんか出してる暇に自分のアピールポイントの整理でもやったほうが良いのではないのか
正社員になれないダメな私・・・の想像なんかしている暇にエントリーシート1枚も
余計に書いたほうが良いのではないか

この相談者にはなんとなくアタマワルイ感が漂う

なんだか目先の就職にとらわれ過ぎという気もするけど。
聞こえの良い会社に就職して、親や親戚からほめられたいみたいな。
新卒で就職する仕事が生涯の仕事になる可能性も最近は低いし。
自分が40歳くらいになった時に、どんな仕事をしていたいかを考えれば良いかも。
でもまあ、ﾊﾀﾁそこそこでは当面の就職しか見えないよなぁ。

今日の相談
希望の会社に入れない、つうだけでしょ。
選ばなければ正社員にはなれると思う。

デクネの頃って、面接とか試験なんかウケてたの？
なんか就職列車で運ばれてきて、学校に言われたところに押し込まれて
定年まで来たという印象ｗ

いや、ﾃﾞｸﾈは就職試験どころではない社会の底辺にいたと思うよ。

こんなん、新聞に相談出したってどうもならん。
自分で動く以外、何の対策方法もないんだからさ。
いくら女子大生だって、それぐらい分かりそうなもんだ。
「思うような企業から内定を貰えないんだったら
もうそれは仕方がないことでしょうね。
企業やこんな世の中が悪いんです。
フリーターだっていいじゃありませんか」
という回答を期待していなかったかな？
自分のお金で両親を旅行に連れて行く恩返しがしたいんだったら
会社の名前なんかにこだわらずとも、どういう形であれ
働いてりゃ可能なことだしね。

この相談者とデクネは
「正社員タダ働き法案」とか、「正社員の給与を派遣並みにして格差是正を」
なんつー暴挙を経団連と政府が、
画策してるのを知ってんのかと思った

まあゴミウリ自体が操作して、ろくに報じてないから
その話題には持ってけないわな

うーんまあ回答は「そんなもんじゃね？」だったけどなー今日は。
ただ相談者もカリカリしてるというか、こういう状況で視野狭窄してる感が
あるから仕方ないよなーと思う。
年とると『あるあるー』で慣れっこになることも、初めての経験だと
オタオタするもんだ。
頑張れ、やれることをやれとしか言えないねー。

今日の相談は、２０年後くらいに
なんであんな事をわざわざ新聞で相談したんだろうって
ちょっと恥ずかしく思い出しそう。

えーと、一応、週休二日休みでえ、もちろん夏冬の休暇は別にあってえ、
定時勤務がしっかり守られていて、初任給は控えめに２０万くらいでいいです。
賞与は世間並みに年６ヶ月以上は欲しいですね。

いちおう、これを最低ラインとして就職活動してるのですが、全然内定しません。
私は運が悪いのでしょうか。

ちょｗ
それ運じゃなくて頭！

えーっと、いちおう、マスコミか出版か一部上場、あ外資系でもいいかな
あでも親や親戚が聞いた事ない会社はいやでー、あ、転勤も困ります
結婚したら産休や育休が当然取れて、自分らしくやりがいのある自己実現できる
仕事がいいです

いちおう、これを最低ラインとして就職活動してるのですが、全然内定とれません。
私は運が悪いのでしょうか。

誰でも知ってる有名企業で
高いお給料は貰いたくて
福利厚生は完璧で
休みは多くて
自分がやりたい仕事だけ出来て
でも･･･そうなるための努力は出来ればしたくないんですけど、面倒ですし
私、贅沢は言ってないですよね

求職活動中の女子大生どころか、30過ぎの勘違い高齢求職女にも
こんなのがそこらじゅうにいるｗ

手作りワンピース一枚、300円でできる？
子供の通園バッグだって、800円くらいかかったけど。

>>872
安いシーツやカーテン生地なら可能かも。

無理無理無理。

カーテンは高いよ〜

幼稚園グッズは布物５点を外注したら約1万円かかったよ。

>>872
出来るよ。すごく背が高いとかじゃなければ。
端切れコーナーに行くと
２メートル３００円とかあります。
Ｗ幅なら間に合うと思う。
しょっちゅう生地を買いにいってれば結構いいのを見つける。
>>876
そんなにかかるのか。
スモックとか入ってるの？

>>877
幼稚園補助バッグと体操着入れと
お弁当箱入れとナプキンと上履き入れ
材料費込みだったけどね

マンドクサだから自分で作るより、高くても作って下せ〜お代官さまな気持ちだったんだよ
自由が丘価格というのもあったかもしれん
うちは自由が丘からは、はるか遠いところに住んでいたんだが
10年近く前でネットもしてなかったし、当時は情報があんまりなかったんだよね

そういう話は育児板でやれよ、ババアども

今日の相談者は…なんというか…
学生時代２人の男性に思いを寄せられていたｱﾃｸｼってこと？

この前の外国人不倫婆もそうだが、
10数年近く前の姿と自分の現在（30代子持ち）の姿について
相手がどう思っているのかを想像していないのは凄いな。

今日の相談って、人伝に好意を寄せてると聞いたって言うけど
学生時代の軽いノリで「○○が結構I子の事気にいってるらしいよぉ〜」程度の話だったら
それを伝えたヤツは罪だよねｗ
まさか10数年を超えて引きずる恋だとは思わないもん。

でも、先日彼は1人の友人として私と接してくれて、ほっとしたのも事実ですって
どういう意味だろ？
結局、学生の頃はお互いに何かを伝え合ったワケでもなく
友人以上のものは全くなかったわけだから、その態度が当たり前だと思うんだけど
彼がまだ自分に対して好意を持ってると思ってるのかな？
恋人同士だったら、まだその線もありだとは思うけど、これは全然違うし。

子供も少し手を離れて暇な時間ができた。
若くもないけれどまだ婆ではない。
ってな時に昔の知り合いに会って、恋愛モードに突入したんだろう。
かなわぬ恋気分にでも酔っておけw

回答ｇｊだったけど意味通じてるかな。
悲劇のヒロインきどりたいだけのバカ女にしか見えん

朝日の投書だけど、SBのCMが不快（携帯をダシに友達使うな）に同意。

>>884
イジメを推奨するソフトバンクのCM
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166256233/

平凡だけど幸せな暮らし云々、
他の言い回しとか古すぎてベタ杉て
相談寄せる２０代３０代主婦って、団塊婆みたいに昭和回帰してる

3丁目の夕日でも見たんじゃない？
自分40代だけど、そんなに昭和っていいかなー。

今日の相談者は、このままほっとくと手紙を出しそうだと思った

今日の相談、
自分の思うようにならないからって息子の性格を変えたいって･･･。
少なくともこんな母親のいる息子のお嫁さんになるのが幸せなはずがない。

でもって、夫はなんと言っているのか聞きたいね。

「この子のお嫁さんになる人は幸せ」と信じておりましたのに……('A`)……

回答のセンセイも、３０代の息子を育てなおしたいという相談には苦笑だろうなー
「もう子育ては卒業」って忠告が届けばいいのだが。
「良かれと思って」子供の毒になる母親だ。

海外在住なのに、思考回路は日本の山間田舎っぽい(´Д`)

　回答に便箋三枚にわたって書いて完璧な性格だと思ったって・・・かなりウヘァだったんだろうな。

これはいいDQN姑ですねｗ

はいはいはい。
あなたの教育方針は間違ってません。
すばらしいお母様でございますね。
外国生活が長いなんて羨ましゅうございますわ。

こんなババにはこうとでも言って安心させとけｗ
どうせこう言ってもらいたくて出してんでしょ。

義理の親が海外で滅多に会うことがなければ
「お嫁さんになる人は幸せ」

顔を見合わせる事はなくとも、便箋三枚の手紙が週一回届きそうで嫌。

自称海外在住じゃないのか
読売の発言小町にはそういう人が沢山いるw

この息子のお嫁さんになる人は不幸になることだけはよく判った。
この姑だからな・・・

今日の相談、脱力。
大なり小なりこの手の人はいるが、育て直したいってw

息子哀れだよ。母から生まれてからの３０数年を否定されて
母は回答をもらって自分の間違いに気づくだろうかな、思い込み強そうだからムリっぽ。

息子をプレス機械で圧縮してこのばあさんのマンコに戻してやれよ。
もう一回産みなおしってことで。

今日の相談は、読むと脱力するだけで感想がなかった。

暇なんだよ

気流のテレビ買ってくれた息子の話にほっこりしてたらこの相談だもんな。
タイトルだけ見るとニート息子への不満かと思いきや…、
子育てが失敗なんじゃなくて、母親としての成長が失敗なんじゃん。

気流の母が勝ち組、相談者は負け組だよね。
実際の生活レベルとかじゃなくて。

この親じゃテレビなんか送っても文句言いそう
メンヘルになったのは、確実にこの相談者が元凶だろう

息子の（従順な）お嫁さんになる人は
（わたくしの教えと導きが受けられて）幸せ

もしかして息子ﾀﾝは母親を切らなければ
結婚も出来ないとわかったのかな。

>>892
日本より遅れてる海外なんていくらでもあるがｗ

この母親、良くぞここまで仕込んだよな。
思いどうりに育ったんだからさぞかし満足だろ。
この息子もいい年をしてなんだかな、親と離れてるんだから
絵を描こうがなにしようが自由にやっていんだよ。

一年のまとめの座談会、
「人生案内を話題に井戸端会議している主婦たち」

ここ見てる？w

子供のときから親に反抗もせずいい子で育った息子・・・

これじゃあ大企業に就職したら世間の荒波についていけないの当たり前。

ハナエったら、ろくな回答もしてないくせに
スマートで気持ちのいい人間関係とか言ってる…
他人の相談よりDQN孫に説教でもしとけばいいのに。

>>910
私もそう思った。

このスレでよく話題になった「両親が死んだ後、高齢ニートの面倒を誰が見るのか」
という相談。座談会は完全スルーか。

私にとって印象に残った相談は、
・闘争心旺盛ニート
・病弱の母＆身障者の姉に子供預けたい主婦

今日の相談
仕事ができないのはどっちもどっちな雰囲気だろう。
それにしてもなんで人生相談への投稿なんだろう。
このテのことは友達同士で愚痴りあって解決じゃないの。
まだ20代なんだしさー。

今年心に残った相談…

・娘の披露宴で、過去の恋など忘れてしまえ〜な歌唄って、妻に愛想つかされたオヤジ。
・息子の担任にラブレター出し、やんわりとかわされても未練たらたらな主婦。

仕事、育児、家事やってる俺様ってエラクね？
と育児丸投げして実家にキレられた逆ギレ主婦も捨てがたい

今年の相談

職場にアルバイトに来ている女子大生にラブレター（奥様にご迷惑の掛からない
範囲でお付き合いしたいこうこう）貰ったんだが、
俺（既婚子あり）も人生相談に書いてもいいかなｗ

友人が相談者みたいな人に嫌われて、体壊したことがある。
仕事内容も不満らしいんだけどエスカレートしてって個人の性格攻撃に発展、
とにかく友人の一挙手一投足が勘に障ったらしい。
結局その人も泡吹いて病院行きだったそうだけど。女だらけの職場は恐いな。
相談者の言う「ﾃﾞｷﾅｲ女」がもう処置無しな位出来ないのか、相談者が眼の敵に
なっちゃってる状態なのかはわからんけど、上が動かない以上は根気の問題だよね。

大抵、こういうとこの上司も使えネーって感じの上司なんだよね
どっかの天下りのオッサンみたいなのが多い

部下の苦労なんかどこ吹く風。
まあ、適当にやってよって感じ。

「辞めさせてくれません」って言う人がよくいるけど、
本気で辞める気がないだけなんじゃないかとしか思えぬ。

暴力団じゃないんだから、本気で辞めたければ辞められるのに。
苦笑しつつも嬉しそうにするので「必要とされてるんだね」
「仕事できるもんね」と言うことにしている…

『自分が病めたら負け』という一点だけが楔となってるんだと思う。
この相談者は。
本当に「出来ないにもほどがある」レベルなら、会社もうごくよね。
ただ本当に使えない奴がのうのうとしてる状況ってのもあるには
あるからなー。
一概にどっちがDQNとも言いきれないもんだ。

今日の相談者と、その同僚って
同じレベルで仕事が出来ないような気がする。
ただ相談者のほうが生真面目な所があるだけで。

ﾊﾟﾌｪ「人生をかけた相談には人生をかけて回答」
ﾃﾞｸﾈ「これでいいのか、と何度も読み返す」
それであの回答かよwwwww

座談会
「周囲は自分の幸せの為に動け」的
自分勝手な相談大杉、にどうい

重松だっけな、「ひと」とか「ほんとう」とか鬱陶しいひらがなの使い方してやがる。

にんげんだもの、って感じの鬱陶しさ。

人類みな　家　族　だ　も　の　。

>>928
ぞっとしました。

回答者陣の感想、割とココと合っていたよね
コレをネタに井戸端する女性たち、って言ってたの大日向タンだっけ？
紙面で答えられない本音をココでブチまけてたりしてｗ

ああいう人たちは掲示板のような、金にならない文章は書かないよ。

今日の相談。
はいﾗﾘ一丁入りました。
はっきり指摘してくれる、いい友人いるのにね。
本当の恋なら離婚しろよ、と。

「つれづれ」の名古屋弁ネタがgdgdだ。
昨日のもそうだったけど、
「現在は一般的にイメージされるコテコテの名古屋弁を喋る人はそんなに多くない」
というような、結論や締めになる文章がすっぽり抜け落ちてるのが気持ち悪い。