■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！2軒目
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
引続き、悲惨な2世帯住宅、同居を語りませんか。
野次馬OK
前スレ ■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1150618026/l50
野次馬OK
前スレ ■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1150618026/l50
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 15:28:25
にーーーーーーーー ﾄ
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 15:57:06
サン…タクロース
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 16:04:15
>>1
乙です
乙です
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 20:47:00
乙ですーー。気になりつつ外出したのでたってよかった。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 21:44:43
前スレでも似たような話が出てたけど、去年近所にマンション
並みの豪華な二世帯住宅が建った。どうやら注文建築らしく
年配の夫婦と40前後に見える男性が頻繁に来ては、大工さんに
差し入れする姿を見た。そして完成した後、その年配夫婦と
息子(？)だけが入居。もう1年以上経ったけど嫁さんの姿は
見たことがない。先日、近所の人がその年配奥に「誰か嫁に
来てくれる女性を紹介してもらえないか」と言われたらしい。
嫁を見つける前に二世帯住宅を建てる人がいるんだと驚いた。
並みの豪華な二世帯住宅が建った。どうやら注文建築らしく
年配の夫婦と40前後に見える男性が頻繁に来ては、大工さんに
差し入れする姿を見た。そして完成した後、その年配夫婦と
息子(？)だけが入居。もう1年以上経ったけど嫁さんの姿は
見たことがない。先日、近所の人がその年配奥に「誰か嫁に
来てくれる女性を紹介してもらえないか」と言われたらしい。
嫁を見つける前に二世帯住宅を建てる人がいるんだと驚いた。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 21:47:23
もう一生嫁来ないねｗｗｗｗｗ
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 22:04:33
自分の先輩の話。
30の坂を越えたとき、二世帯住宅を建てることになって頭金を払った。
ローンも先輩とお父上で分担することになった。
何年か後、先輩の結婚が決まった。
後輩のところに来たメールには、「転居しました」とあった。
……嫁さんが同居に断固反対したそうです。
二世帯住宅に住み続けるつもりを無くせば、嫁は見つかるってことでしょうかね。
ちゃんと世帯を分離してある本物の二世帯住宅なら、子世帯分を賃貸に出す
事もできるということで、先輩は別に困ってないそうです。
先輩のお母上は愚痴っておられたようですが。
なんちゃって二世帯、実質１．５世帯住宅だと、貸すこともできないわけで
……倅の結婚前に建てるなら、完全分離型にしておかないと金の無駄だなあ。
と、先輩の話を聞いて思ったわけですよ。
もっとも、二世帯住宅を下手に建てる金があるなら、賃貸アパート建てろって
気もしますが。老後の収入の補いになるだろうし。
30の坂を越えたとき、二世帯住宅を建てることになって頭金を払った。
ローンも先輩とお父上で分担することになった。
何年か後、先輩の結婚が決まった。
後輩のところに来たメールには、「転居しました」とあった。
……嫁さんが同居に断固反対したそうです。
二世帯住宅に住み続けるつもりを無くせば、嫁は見つかるってことでしょうかね。
ちゃんと世帯を分離してある本物の二世帯住宅なら、子世帯分を賃貸に出す
事もできるということで、先輩は別に困ってないそうです。
先輩のお母上は愚痴っておられたようですが。
なんちゃって二世帯、実質１．５世帯住宅だと、貸すこともできないわけで
……倅の結婚前に建てるなら、完全分離型にしておかないと金の無駄だなあ。
と、先輩の話を聞いて思ったわけですよ。
もっとも、二世帯住宅を下手に建てる金があるなら、賃貸アパート建てろって
気もしますが。老後の収入の補いになるだろうし。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 22:39:04
>>6
それって、デキ婚の住宅バージョンみたいな気がする。
それって、デキ婚の住宅バージョンみたいな気がする。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 01:40:04
親の土地に旦那も資金だして（ローン）二世帯住宅を建設する場合
他に兄弟がいるなら必ず建てる前にその土地と親名義分の建物の名義を
旦那に相続してもらう遺言を書いてもらってからにしましょう。
高額な資金を投入して建てたのに、相続時に他の兄弟に分配されたら
その買取費用を用意しなければならなくなる。
二世帯つくれるくらいの土地の広さだとかなりの費用です。
結局自分で買ったこぶりな土地に家建てたのと同じになり、そのくせ同居の苦労をしいられて全くメリットはありません。
土地代いらんからと豪華な設備でつくって、そのローン払うのにいっぱいで、買い取る費用は用意できません。
用意できなくて売って分配費用をつくるとなっても、まだまだ住める建物でもほとんど無価値となっている。
同居してあげるんだから当然自分らがもらえると思ってたらえらい目にあいます。
もしうまくいかなくて別居にいたるなら、その遺言は取り消してもらえばいい。
でもまあローンがあると別居するってわけにもいかんのが難点だけどね。
二世帯同居におｋするなら、親に全額だしてもらって「同居してやってる」という態度でいることです。
むこうに「出て行け」と言われたらいつでもでていける。
自分たちも出さないと居候みたいに思われるなんて遠慮する神経ではすでに負けです。
出したからといって対等なおつきあいにはならんからｗ
他に兄弟がいるなら必ず建てる前にその土地と親名義分の建物の名義を
旦那に相続してもらう遺言を書いてもらってからにしましょう。
高額な資金を投入して建てたのに、相続時に他の兄弟に分配されたら
その買取費用を用意しなければならなくなる。
二世帯つくれるくらいの土地の広さだとかなりの費用です。
結局自分で買ったこぶりな土地に家建てたのと同じになり、そのくせ同居の苦労をしいられて全くメリットはありません。
土地代いらんからと豪華な設備でつくって、そのローン払うのにいっぱいで、買い取る費用は用意できません。
用意できなくて売って分配費用をつくるとなっても、まだまだ住める建物でもほとんど無価値となっている。
同居してあげるんだから当然自分らがもらえると思ってたらえらい目にあいます。
もしうまくいかなくて別居にいたるなら、その遺言は取り消してもらえばいい。
でもまあローンがあると別居するってわけにもいかんのが難点だけどね。
二世帯同居におｋするなら、親に全額だしてもらって「同居してやってる」という態度でいることです。
むこうに「出て行け」と言われたらいつでもでていける。
自分たちも出さないと居候みたいに思われるなんて遠慮する神経ではすでに負けです。
出したからといって対等なおつきあいにはならんからｗ
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 06:55:23
近所に昔アパート(確か6世帯用だったと思う)だった建物を
買い、その一部を改築して両親、息子一家、娘一家の総勢9人で
暮らしてる家族がいます。お嫁さんも含めすごく仲良くて
微笑ましいんだけど、息子一家と娘一家合計で子供が5人とも
なると、平日の午後や週末はかなりうるさい。
買い、その一部を改築して両親、息子一家、娘一家の総勢9人で
暮らしてる家族がいます。お嫁さんも含めすごく仲良くて
微笑ましいんだけど、息子一家と娘一家合計で子供が5人とも
なると、平日の午後や週末はかなりうるさい。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 14:07:26
うちの近所の金持ちおじいちゃんが相続対策を兼ねて（どう兼ねているかしらないがそこの嫁が言ってた）、
１階→金持ちウトメ＋長男一家（子ども二人）２階→次男一家（子ども３人）３階三男一家（子ども二人）
の割り当てでマンション式３世帯住宅を建てた。
子ども７人が小６から小１までずらーっと。
次男と三男一家はマンションみたいなものだからまだマシだけど、かわいそうなのは長男嫁。
それまで完全分離２世帯住宅だったのに、マンションでの完全同居になっちゃった。
朝から晩までパートででてますよ。
１階→金持ちウトメ＋長男一家（子ども二人）２階→次男一家（子ども３人）３階三男一家（子ども二人）
の割り当てでマンション式３世帯住宅を建てた。
子ども７人が小６から小１までずらーっと。
次男と三男一家はマンションみたいなものだからまだマシだけど、かわいそうなのは長男嫁。
それまで完全分離２世帯住宅だったのに、マンションでの完全同居になっちゃった。
朝から晩までパートででてますよ。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 14:50:49
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 14:50:53
>平日の午後や週末はかなりうるさい。
うちの近所・・（というより向かい側と南庭前に）今年家を建て
常に行ったり来たりして鬱陶しい・・・
ここでの話し（仲が悪い）はウソみたいです・・・
うちの近所・・（というより向かい側と南庭前に）今年家を建て
常に行ったり来たりして鬱陶しい・・・
ここでの話し（仲が悪い）はウソみたいです・・・
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 15:02:11
>13
外見四角い３階建てマンションなので、たぶん同じ広さかと。
遊びに行ったことあるけど、８０㎡くらいじゃないかな。
次男、三男世帯は自分たちで間取り考えたりしていたようだけど、
長男一家は…。リビングはウトの趣味満載（昭和の家族ドラマの
茶の間が金持ち風になったような）、キッチンはトメの趣味。
長男はそれでいいって言ったんだって。嫁の意思無視。
長男嫁は無気力状態で引っ越したけど、今はフルタイムに加えてＰＴＡ
やったり地域の委員引き受けたりして、とにかく家を空けて忙しくするよ
うにしたら活気が戻ってきた。次男、三男嫁さんも彼女に気を使ってるし、
ウトメあぼーんまでがんばって欲しい。
外見四角い３階建てマンションなので、たぶん同じ広さかと。
遊びに行ったことあるけど、８０㎡くらいじゃないかな。
次男、三男世帯は自分たちで間取り考えたりしていたようだけど、
長男一家は…。リビングはウトの趣味満載（昭和の家族ドラマの
茶の間が金持ち風になったような）、キッチンはトメの趣味。
長男はそれでいいって言ったんだって。嫁の意思無視。
長男嫁は無気力状態で引っ越したけど、今はフルタイムに加えてＰＴＡ
やったり地域の委員引き受けたりして、とにかく家を空けて忙しくするよ
うにしたら活気が戻ってきた。次男、三男嫁さんも彼女に気を使ってるし、
ウトメあぼーんまでがんばって欲しい。
>>15
＞次男、三男嫁さんも彼女に気を使ってるし
確かに気を使うだろうね。
長男嫁が何とか踏ん張ってくれるおかげで同居を免れてるんだし。
もし長男嫁がギブアップしたら、次男三男世帯にウトメが転がり込んで来る可能性あるもんね。
そういう家のつくりなら、転がり込むのも簡単。
＞次男、三男嫁さんも彼女に気を使ってるし
確かに気を使うだろうね。
長男嫁が何とか踏ん張ってくれるおかげで同居を免れてるんだし。
もし長男嫁がギブアップしたら、次男三男世帯にウトメが転がり込んで来る可能性あるもんね。
そういう家のつくりなら、転がり込むのも簡単。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 16:18:39
80平米じゃ、子供二人と夫婦だけでも手狭なのに
アリエナイ アリエナイ
よく発狂しないな長男嫁
アリエナイ アリエナイ
よく発狂しないな長男嫁
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 17:10:35
そんな家にすむくらいなら、賃貸マンションの方がずっとマシ
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 17:34:37
なぜ4階建てにしなかったのだろう？
1階ｳﾄﾒ 2階長男宅、3階次男ｔ（ｒｙ
1階ｳﾄﾒ 2階長男宅、3階次男ｔ（ｒｙ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 18:01:14
建築法とか条例とか。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 20:51:21
金がなかったとか
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 23:04:15
奴隷が欲しかったとか
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 23:36:43
しかし絶対住みたくないつくりだな。
完全同居よりいやだ。
完全同居よりいやだ。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 23:46:49
４階建てマンソンにウトメ、義姉家族×２、末っ子長男家族、ってのを知ってる
ｺﾄﾒ夫婦４人（婿ではない）＆夫は全員、ウト会社社員
ちょっとぐらい裕福だったとしても耐えられん・・
嫁さんは年々顔が険しくなっていってる
ｺﾄﾒ夫婦４人（婿ではない）＆夫は全員、ウト会社社員
ちょっとぐらい裕福だったとしても耐えられん・・
嫁さんは年々顔が険しくなっていってる
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 00:18:16
嫁もそうだけど、コトメの夫もストレス溜まりそう。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 00:23:51
ウトメのファミリー意識が強いのか、
子世帯が自力で家を建てられないのか分からないけど、
お気の毒です。
子世帯が自力で家を建てられないのか分からないけど、
お気の毒です。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 07:58:16
金の有る無しに関わらず「長男たるもの親と同居すべし」と
言われて育った人間は当たり前のように同居を選ぶんだろうね。
若いうちは惚れた勢いで同居の怖さに気付かなかった嫁さんも
次第に同居することの現実がわかってくるんだろうけど、既に
子供がいたりして逃げたくても逃げられなくなってるとか…
言われて育った人間は当たり前のように同居を選ぶんだろうね。
若いうちは惚れた勢いで同居の怖さに気付かなかった嫁さんも
次第に同居することの現実がわかってくるんだろうけど、既に
子供がいたりして逃げたくても逃げられなくなってるとか…
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 08:20:31
嫌だなと思ってたけど同居せざるを得なかった人とは違って、
何も考えずに同居に踏み込める女ってちょっとメンヘル入った
おかしい人が多い
何も考えずに同居に踏み込める女ってちょっとメンヘル入った
おかしい人が多い
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 08:45:05
>>27
惚れた勢いで同居…
コレ私だ。
旦那に長いこと片思いしてたから「俺、長男だから結婚したら
俺の親と同居になるよ」と言われたにも関わらず、私は旦那と
結婚できる嬉しさしかなかった。若かった、アホだった。
唯一の救いは旦那が全面的に私の味方をしてくれること。
これがなかったら子供たちを連れて実家に戻り、弟嫁さんから
2ちゃんねるに『出戻りコトメがウザイ!死ね!』とか書かれて
たと思うｗ
惚れた勢いで同居…
コレ私だ。
旦那に長いこと片思いしてたから「俺、長男だから結婚したら
俺の親と同居になるよ」と言われたにも関わらず、私は旦那と
結婚できる嬉しさしかなかった。若かった、アホだった。
唯一の救いは旦那が全面的に私の味方をしてくれること。
これがなかったら子供たちを連れて実家に戻り、弟嫁さんから
2ちゃんねるに『出戻りコトメがウザイ!死ね!』とか書かれて
たと思うｗ
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 09:43:51
>>29
「長男だから」＝「同居」ってなるのはなんで？
常々、それが謎なんだけど。
無条件にイコールで結んでる人が多いみたい。聞いてもはっきりした答えって
かえって来ないんだよね。
「だって長男だし」は答じゃない、ということすら理解してない人も多いし。
単に刷り込みの条件反射なのかなあ？
「長男だから」＝「同居」ってなるのはなんで？
常々、それが謎なんだけど。
無条件にイコールで結んでる人が多いみたい。聞いてもはっきりした答えって
かえって来ないんだよね。
「だって長男だし」は答じゃない、ということすら理解してない人も多いし。
単に刷り込みの条件反射なのかなあ？
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 09:51:33
旦那に惚れてたのはもちろんだけど、それ以前にお金がないまま
結婚(入籍のみ)して義父母に「しばらく同居してお金を貯めてから
新生活を始めたら？」と言われ同居。マイホームの為の頭金が
貯まったところで独立しようと思ったら「今までの家賃分を
払え」と言われ、義父母が提示してきた近隣アパートの平均的な
家賃分×同居期間分を渡し、同居解消＝絶縁できました。
またお金を貯めるまでは生活費を切り詰めて子供もお預けだけど、
結婚して6年目にして初めての旦那との生活は楽しいです。
結婚(入籍のみ)して義父母に「しばらく同居してお金を貯めてから
新生活を始めたら？」と言われ同居。マイホームの為の頭金が
貯まったところで独立しようと思ったら「今までの家賃分を
払え」と言われ、義父母が提示してきた近隣アパートの平均的な
家賃分×同居期間分を渡し、同居解消＝絶縁できました。
またお金を貯めるまでは生活費を切り詰めて子供もお預けだけど、
結婚して6年目にして初めての旦那との生活は楽しいです。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 09:52:20
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 10:14:18
>>31
きっと金払えって言ったら、新居建築をやめて
同居続行できるとか、あざとい事考えてたんだろうね。
すんなり独立を認めて、それだけ成長した事を喜んであげりゃいいものを、
アホなウトメさんだねえ。
きっと金払えって言ったら、新居建築をやめて
同居続行できるとか、あざとい事考えてたんだろうね。
すんなり独立を認めて、それだけ成長した事を喜んであげりゃいいものを、
アホなウトメさんだねえ。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 11:28:23
>>33
同感。
別居する息子夫婦を笑顔で見送ってたら、絶縁されることもなかったのにね。
特に確執なく同居→別居、なら
「こんなに若くしてマイホーム持てたのはウトメさんのおかげ。」って感じで
別居してもつかず離れずのいい関係でいられただろうに。
欲を出したばかりに息子夫婦＆将来生まれるであろう孫とのいい関係を棒に振ったってわけだ。
同感。
別居する息子夫婦を笑顔で見送ってたら、絶縁されることもなかったのにね。
特に確執なく同居→別居、なら
「こんなに若くしてマイホーム持てたのはウトメさんのおかげ。」って感じで
別居してもつかず離れずのいい関係でいられただろうに。
欲を出したばかりに息子夫婦＆将来生まれるであろう孫とのいい関係を棒に振ったってわけだ。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 11:35:52
>>32
そういえば長男だけはお金かけて好き放題させてるね。
私も田舎育ち（しかも農村地帯のリーマン家庭ｗ）だから、そういう家
多かった。
いい年して、刷り込みから抜け出せないのは何でだろう。
お金たっぷりかけてもらっておきながら、自分で考えることもできない
大人になってるなんて、それは出来上がったのは欠陥品てことじゃない
だろうか。
あ、それで今思いついたんだけど、もしかして「長男＝同居」の刷り込み反射で
動いちゃう人にとって、同居してお母さんがいる（そして嫁から守ってくれるｗ）環境
だと、家庭内でものを考える必要が無いっていうメリットを無意識に求めてるかも。
……いい年下男性がこれだと、正直言って気持ち悪いけど。
そういえば長男だけはお金かけて好き放題させてるね。
私も田舎育ち（しかも農村地帯のリーマン家庭ｗ）だから、そういう家
多かった。
いい年して、刷り込みから抜け出せないのは何でだろう。
お金たっぷりかけてもらっておきながら、自分で考えることもできない
大人になってるなんて、それは出来上がったのは欠陥品てことじゃない
だろうか。
あ、それで今思いついたんだけど、もしかして「長男＝同居」の刷り込み反射で
動いちゃう人にとって、同居してお母さんがいる（そして嫁から守ってくれるｗ）環境
だと、家庭内でものを考える必要が無いっていうメリットを無意識に求めてるかも。
……いい年下男性がこれだと、正直言って気持ち悪いけど。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 12:26:36
>>32
私の両親もそうだった。姉と私は「女だから」と厳しくされた
割に、大学に行きたいなら公立か短大にしろと言われたけど、
弟は私立の大学に進み、就職が決まらず大学院にまで行った。
そんな弟も去年やっと就職、学生時代からの彼女との結婚を
考えてるようだけど、弟もうちの親も結婚＝同居って考えだから
「結婚しても絶対に破局するだろう」が姉と私の一致した意見。
私の両親もそうだった。姉と私は「女だから」と厳しくされた
割に、大学に行きたいなら公立か短大にしろと言われたけど、
弟は私立の大学に進み、就職が決まらず大学院にまで行った。
そんな弟も去年やっと就職、学生時代からの彼女との結婚を
考えてるようだけど、弟もうちの親も結婚＝同居って考えだから
「結婚しても絶対に破局するだろう」が姉と私の一致した意見。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 12:33:13
わたしの実家も田舎だけど、普通にテレビや雑誌で情報入ってくるから
未だに「長男は同居すべしっ」って信じてる男はいないよ。
結婚して当たり前に同居してる男って、夫婦で独立した場合の
・家事や育児を手伝わされるのがイヤ。
・趣味の○○ができないのがイヤ。
・お小遣い制になるのがイヤ。
っていう、わがままダメ男ちゃんばかりだよ。
勿論上記の本音を言えないから、思っても無いのに「長男だから～」と
言っているだけ。
未だに「長男は同居すべしっ」って信じてる男はいないよ。
結婚して当たり前に同居してる男って、夫婦で独立した場合の
・家事や育児を手伝わされるのがイヤ。
・趣味の○○ができないのがイヤ。
・お小遣い制になるのがイヤ。
っていう、わがままダメ男ちゃんばかりだよ。
勿論上記の本音を言えないから、思っても無いのに「長男だから～」と
言っているだけ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 14:48:49
思うに旦那方は意識がおこちゃまのままなんで、
自分が子供の頃と同じように嫁も同じように暮らせるとドリーム持ってる。
生活スペースは自分が使ってた子供部屋に嫁と二人、
同居してるから給料ほとんど自分のもので、
面倒くさい家事の手伝いなどは嫁がﾏﾏﾝと一緒にするし、
時間になればご飯できてる、服はきれい、お風呂は入れて、自室でゴロゴロ、
実家だから友人知人も多くて遊びにいけるし、自分にとってはパラダイス。
嫁にとっては永遠の地獄だが。
自分が子供の頃と同じように嫁も同じように暮らせるとドリーム持ってる。
生活スペースは自分が使ってた子供部屋に嫁と二人、
同居してるから給料ほとんど自分のもので、
面倒くさい家事の手伝いなどは嫁がﾏﾏﾝと一緒にするし、
時間になればご飯できてる、服はきれい、お風呂は入れて、自室でゴロゴロ、
実家だから友人知人も多くて遊びにいけるし、自分にとってはパラダイス。
嫁にとっては永遠の地獄だが。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 15:24:08
うちも田舎だが、TVで見るのは渡世ぐらいで、家の「嫁」というものが存在するという意見ももっともと
とらえている。で、若い方が譲るべきだと勝手に大人ぶっている。
長男だからと優遇され金をかけて育てられるという風習はなく、
長男は親と下の兄弟のためにかせいで面倒をみるばかりの位置づけ。
長男に生まれたことが貧乏くじと宿命とあきらめるように育てられる。
とらえている。で、若い方が譲るべきだと勝手に大人ぶっている。
長男だからと優遇され金をかけて育てられるという風習はなく、
長男は親と下の兄弟のためにかせいで面倒をみるばかりの位置づけ。
長男に生まれたことが貧乏くじと宿命とあきらめるように育てられる。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 15:48:51
>>39
＞TVで見るのは渡世ぐらいで
あのドラマはばあさんが書いてるもんだからねぇ。
ピン子が「子供の将来のことについては譲れない。」と、トメ（赤木春江）と口をきかず
抗議していると聞いた岡倉父が、幸楽に出向いていきなりピン子を平手打ちした後トメに謝って一件落着
なんていうＤＱＮな脚本だもん。たまたま見た時唖然としたよ。
スレ違いスマソ。
＞TVで見るのは渡世ぐらいで
あのドラマはばあさんが書いてるもんだからねぇ。
ピン子が「子供の将来のことについては譲れない。」と、トメ（赤木春江）と口をきかず
抗議していると聞いた岡倉父が、幸楽に出向いていきなりピン子を平手打ちした後トメに謝って一件落着
なんていうＤＱＮな脚本だもん。たまたま見た時唖然としたよ。
スレ違いスマソ。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 16:36:34
渡鬼？渡世？
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 19:38:06
>>40
岡倉父ってのはピンコから見てウト？
岡倉父ってのはピンコから見てウト？
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 19:44:38
>>42
実父。
実父。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 19:51:50
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 22:57:50
>>44
コトメもいるしね。トメと同居で自営、旦那はヘタレっていう、苦労しそうな嫁の典型。
コトメもいるしね。トメと同居で自営、旦那はヘタレっていう、苦労しそうな嫁の典型。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 05:50:21
自営ってだけでもう逃げた方がいいかんじ。
ええ、うちも零細自営…。
ええ、うちも零細自営…。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 07:38:10
>>37
妙に納得！
同居して当たり前という両親や
同居で金が浮くって考えしてる夫婦がもう、ダメダメだね。
甘い罠には訳があるのに、こんなはずじゃないって相手に責任転嫁してるだけでもうオコちゃま
「だってタダだっていったじゃん」って楽しようと思った時点で
成長ないとオモウ
自立してみろよと言いたいね。
同居の苦労云々いうまえにさ。
自立して簡単にすぐ頼るもんが無い苦労はそれまた大変だとおもう。
それを理解出来ずに次男はいいねとか、楽でしょって嫌みいいつつ性格まで悪くなるぐらいなら
同居止めて自立すりゃいいじゃんね。
オレチョウナン！！！ダカラ！！！って同居止めたら財産そう取りできないって思ってるからだろうか？
そんなやつに限って二世帯同居しても金がないっていって、自宅にはあり得ないおもちゃの山
よくわかんね～や。
その両親も嫁に面倒みてもらえるって思ってんのかしら？
あまいね。甘く育てた息子はなんだかんだときっと逃げるよw
旦那や両親に強要された嫁には同情するが。
妙に納得！
同居して当たり前という両親や
同居で金が浮くって考えしてる夫婦がもう、ダメダメだね。
甘い罠には訳があるのに、こんなはずじゃないって相手に責任転嫁してるだけでもうオコちゃま
「だってタダだっていったじゃん」って楽しようと思った時点で
成長ないとオモウ
自立してみろよと言いたいね。
同居の苦労云々いうまえにさ。
自立して簡単にすぐ頼るもんが無い苦労はそれまた大変だとおもう。
それを理解出来ずに次男はいいねとか、楽でしょって嫌みいいつつ性格まで悪くなるぐらいなら
同居止めて自立すりゃいいじゃんね。
オレチョウナン！！！ダカラ！！！って同居止めたら財産そう取りできないって思ってるからだろうか？
そんなやつに限って二世帯同居しても金がないっていって、自宅にはあり得ないおもちゃの山
よくわかんね～や。
その両親も嫁に面倒みてもらえるって思ってんのかしら？
あまいね。甘く育てた息子はなんだかんだときっと逃げるよw
旦那や両親に強要された嫁には同情するが。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 07:46:57
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 08:51:56
>>48 10さんじゃないけど
親に「家土地は同居の子に譲る」内容の遺言を書いてもらっていても、
遺留分は兄弟姉妹に渡さなければならない。
兄弟姉妹はその家に住めるわけでもないし、転売できるものでもないので、
兄弟姉妹の相続分はお金で買い取ることになります。
買い取るお金が無ければ家を売って分けるしかないでしょう。
また遺言は最新の物が有効になるので、
知らない間に親が遺言を書き変えていたというトラブルは実に多い。
やはり親が生きてる間に売ってもらい名義を変えておくことですね。
親に「家土地は同居の子に譲る」内容の遺言を書いてもらっていても、
遺留分は兄弟姉妹に渡さなければならない。
兄弟姉妹はその家に住めるわけでもないし、転売できるものでもないので、
兄弟姉妹の相続分はお金で買い取ることになります。
買い取るお金が無ければ家を売って分けるしかないでしょう。
また遺言は最新の物が有効になるので、
知らない間に親が遺言を書き変えていたというトラブルは実に多い。
やはり親が生きてる間に売ってもらい名義を変えておくことですね。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 08:54:43
まあ兄弟姉妹が「もまいにやる」と言ってくれればおｋですがね。
それは期待しすぎでしょう。
それは期待しすぎでしょう。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 09:23:50
遺言状があれば、それに従う。
(各々の遺留分は払う必要があるが。
http://allabout.co.jp/finance/inheritance/closeup/CU20020509A/index3.htm)
遺言状がなければ法定通り。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/inheritance/inheritance_01.html
相続と同居や介護は別だから、
コウトメにウトメの世話を丸投げされてても、大して反映されない。
今住んでるからと土地が分割できないなら、
その分を現金で他の相続人に払わねばならない。
(各々の遺留分は払う必要があるが。
http://allabout.co.jp/finance/inheritance/closeup/CU20020509A/index3.htm)
遺言状がなければ法定通り。
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/guid/inheritance/inheritance_01.html
相続と同居や介護は別だから、
コウトメにウトメの世話を丸投げされてても、大して反映されない。
今住んでるからと土地が分割できないなら、
その分を現金で他の相続人に払わねばならない。
52 ：資産家長男後妻：2006/11/18(土) 10:35:07
ちょっと聞いてください。私４６歳。昨年再婚で資産家宅へ。（中学生一人連れて）
ここには、娘と跡取り息子一人。旦那はサラリーマン。で、その資産は
ばあさんが握ってた。で、ひとつき前位から、私たちのポストを作る、
作らないで、（電話も、ポストもひとつだけ）、ばあさんと
私は険悪ムードに。突然、ばあさんは跡取り息子（孫）を自分の養子にして、
（旦那を通り越して）その資産を跡取り名義に書き換えると言い出し、
そうした。私、それは（資産は血のつながりのある、跡取りに）了解の
上の再婚だったんだけど、何も、この時期に、突然に。。ってショックで。
やっぱ、私は泥棒猫と思われてる。安心してあの世にいけないんだろうなと
思った。ばあさんに猫可愛いがりされてる孫息子も、しつけもなく、
本当に憎たらしい。なのに、それを可愛がれという。ばかだよね。本当に
孫が可愛かったら、私に対しての態度、少し変えないといけないと
思わないのだろうか？思いっきり、ばあさんと、その孫息子をいじめてやりたい。
老人も金があると、強い。旦那は大人だし、しっかり
物事を考えられる人で、しっかり私の側に立ってはくれるけど。。
それでも、家賃、光熱費、ガソリン、通信費、子供の塾代、なにかと
全部、ばあさんが（会社名義で）払ってる。だから、旦那は何も
言えない。ずっとそうやって来たから。中部地方の田舎町。世界的
企業に勤めてはいるが、旦那の手取りは３２万。（４８歳）
ここには、娘と跡取り息子一人。旦那はサラリーマン。で、その資産は
ばあさんが握ってた。で、ひとつき前位から、私たちのポストを作る、
作らないで、（電話も、ポストもひとつだけ）、ばあさんと
私は険悪ムードに。突然、ばあさんは跡取り息子（孫）を自分の養子にして、
（旦那を通り越して）その資産を跡取り名義に書き換えると言い出し、
そうした。私、それは（資産は血のつながりのある、跡取りに）了解の
上の再婚だったんだけど、何も、この時期に、突然に。。ってショックで。
やっぱ、私は泥棒猫と思われてる。安心してあの世にいけないんだろうなと
思った。ばあさんに猫可愛いがりされてる孫息子も、しつけもなく、
本当に憎たらしい。なのに、それを可愛がれという。ばかだよね。本当に
孫が可愛かったら、私に対しての態度、少し変えないといけないと
思わないのだろうか？思いっきり、ばあさんと、その孫息子をいじめてやりたい。
老人も金があると、強い。旦那は大人だし、しっかり
物事を考えられる人で、しっかり私の側に立ってはくれるけど。。
それでも、家賃、光熱費、ガソリン、通信費、子供の塾代、なにかと
全部、ばあさんが（会社名義で）払ってる。だから、旦那は何も
言えない。ずっとそうやって来たから。中部地方の田舎町。世界的
企業に勤めてはいるが、旦那の手取りは３２万。（４８歳）
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 10:37:51
吉野家かと思った
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 11:08:18
私なら家出たいですね。
貴女もパートくらいは出来るでしょうし。
旦那さんとその子たちが来るかはわからないけど、
新しい家庭を作るべきだし。
おばあさんはしっかりしてそうだし、お金くれないなら面倒もみなくていいでしょう。
貴女もパートくらいは出来るでしょうし。
旦那さんとその子たちが来るかはわからないけど、
新しい家庭を作るべきだし。
おばあさんはしっかりしてそうだし、お金くれないなら面倒もみなくていいでしょう。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 11:55:42
逃げて近所にアパートでもいいから、
息子さんと住んでたら？
確かに横暴トメかもしれんが、
そのトメを止められないでぼんくらやってる旦那も悪いじゃん。
「時々顔見せて頂戴」って突き放したら、
多分旦那の本当の姿が暴露されるよ。
息子さんと住んでたら？
確かに横暴トメかもしれんが、
そのトメを止められないでぼんくらやってる旦那も悪いじゃん。
「時々顔見せて頂戴」って突き放したら、
多分旦那の本当の姿が暴露されるよ。
56 ：資産家長男後妻：2006/11/18(土) 12:15:07
５２です。実際旦那の給料のなかで、１０万くらいは私の自由になる。
専業主婦で、カルチャー通い。だから、別れるのは損かとも思う。
アパートに出ると、私も言った。旦那は私にまだ惚れてるから、
とにかく、私の立場に立ってくれる。出るなと。ここにいてほしいと。
ただ、ばあさんは、違う。できるものなら、出てってほしいんだろう。
迷っている。
専業主婦で、カルチャー通い。だから、別れるのは損かとも思う。
アパートに出ると、私も言った。旦那は私にまだ惚れてるから、
とにかく、私の立場に立ってくれる。出るなと。ここにいてほしいと。
ただ、ばあさんは、違う。できるものなら、出てってほしいんだろう。
迷っている。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 12:45:07
ああ、また似たもの夫婦のデモデモ話ね。
洗脳完了した家畜はずっと家畜のままなんだなってよく判る流れ。
洗脳完了した家畜はずっと家畜のままなんだなってよく判る流れ。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 13:01:45
>52
出ちゃった方が健全だと思うな。
継子とﾄﾒをいじめてやると考えながら暮らしてるより、心穏やかな方がいいよ。
旦那さんの給料だけで、身の丈に合った暮らしして。
旦那さんがあなたに惚れてるうちに事を進めなきゃならないけどね。
出ちゃった方が健全だと思うな。
継子とﾄﾒをいじめてやると考えながら暮らしてるより、心穏やかな方がいいよ。
旦那さんの給料だけで、身の丈に合った暮らしして。
旦那さんがあなたに惚れてるうちに事を進めなきゃならないけどね。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 13:07:03
金はクレクレ、口出しするな。
どこの反抗期の子供ですか。
どこの反抗期の子供ですか。
60 ：資産家長男後妻：2006/11/18(土) 14:42:45
お金クレじゃない。もともと、財産めあてじゃない。だから、
そういうものは、その跡取りに渡すという条件下での再婚に
同意したんだもん。でも、私が怒っているのは、なぜ、今、そういうことを
突然して、こっちの気持ちを逆なでするのか？ものすごくショックだった。
一年半、一生懸命に旦那の子供を面倒見たし。私の人格、存在を疑問視、
否定されたわけで。。無理やりに跡取りに引きつがせて、もう、安心
しただろうに、ばあさんは、それにもまして、文句を言う。
私が自分の長男ほど、跡取りを可愛がっていないと。私だって人間。
そんな状況下で、よしよしと言えるわけないじゃん。
ただ、旦那に対して、私自身、否定できていない。だから、別れる
エネルギーが、今ひとつ、出ない。。目をつぶって生きていくか。
まあ、まっとうにしていれば、時期が来るものと思っている。
子供には、本当に、罪はない。それは分かっているし。あのばあさんも
私も、辛い。身から出たさび。それは、お互いなのかもしれない。
子育ても、てきとーにやる。もう、一生懸命にはなれない。それで
いいよね？今は、それでいいと思う。
そういうものは、その跡取りに渡すという条件下での再婚に
同意したんだもん。でも、私が怒っているのは、なぜ、今、そういうことを
突然して、こっちの気持ちを逆なでするのか？ものすごくショックだった。
一年半、一生懸命に旦那の子供を面倒見たし。私の人格、存在を疑問視、
否定されたわけで。。無理やりに跡取りに引きつがせて、もう、安心
しただろうに、ばあさんは、それにもまして、文句を言う。
私が自分の長男ほど、跡取りを可愛がっていないと。私だって人間。
そんな状況下で、よしよしと言えるわけないじゃん。
ただ、旦那に対して、私自身、否定できていない。だから、別れる
エネルギーが、今ひとつ、出ない。。目をつぶって生きていくか。
まあ、まっとうにしていれば、時期が来るものと思っている。
子供には、本当に、罪はない。それは分かっているし。あのばあさんも
私も、辛い。身から出たさび。それは、お互いなのかもしれない。
子育ても、てきとーにやる。もう、一生懸命にはなれない。それで
いいよね？今は、それでいいと思う。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 14:55:02
改行が変で読みにくいので、推敲してください。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 15:05:35
金目当てで再婚したけれど、金目当てで再婚した女だと思われるのは嫌ってことか。
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 15:11:57
ばあさん、再婚前に変更したらよかったのにね。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 15:14:04
息子を跡取りにしても旦那が息子であることには変わりないから
バーさんが死んだら遺産は兄弟間で平等に分配されるよ？
財産目当てじゃないって、財産相続するのが前提で結婚したのなら、結局金目あての結婚だったんじゃんw
バーさんが死んだら遺産は兄弟間で平等に分配されるよ？
財産目当てじゃないって、財産相続するのが前提で結婚したのなら、結局金目あての結婚だったんじゃんw
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 15:19:32
生前贈与してもらえばいいのに
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 16:04:07
お金ないくせに二世帯の夢（マイホームのつもり）だけ抱えて同居する
夫婦が馬鹿！！！！！
金無いなら慎ましく独立して生活しやがれ。
それが嫌なら爺婆最後まで面倒みて兄弟にそれ相応のお金渡せ～。
だいたいさ、同居してるやつって爺婆に光熱費やらヘタすりゃ
二世帯の家の代金までだしてもらってるくせに、
同居大変って世界の苦労背負ったみたいに言ってさ。
じゃあ独立しろ。
夫婦が馬鹿！！！！！
金無いなら慎ましく独立して生活しやがれ。
それが嫌なら爺婆最後まで面倒みて兄弟にそれ相応のお金渡せ～。
だいたいさ、同居してるやつって爺婆に光熱費やらヘタすりゃ
二世帯の家の代金までだしてもらってるくせに、
同居大変って世界の苦労背負ったみたいに言ってさ。
じゃあ独立しろ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 16:24:10
>>60
文章がすごく頭悪そう。
手取り32万のうち10万も自由にできるのは、生活全部婆さんのお金に頼ってるからでしょ？
婆さんのおかげで暮らしていけてるのに、ポストくらいでわがまま言うあんたがバカ。
一人前に文句言いたけりゃ、別居して自分らだけで生活すればいい。
こんなバカが息子の嫁じゃ、そりゃ孫を跡取りにもしたくなるわ。婆さんに同情。
文章がすごく頭悪そう。
手取り32万のうち10万も自由にできるのは、生活全部婆さんのお金に頼ってるからでしょ？
婆さんのおかげで暮らしていけてるのに、ポストくらいでわがまま言うあんたがバカ。
一人前に文句言いたけりゃ、別居して自分らだけで生活すればいい。
こんなバカが息子の嫁じゃ、そりゃ孫を跡取りにもしたくなるわ。婆さんに同情。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 16:32:05
手取り32万で10万も使える私って、自慢のつもりかな?
痛いなー。
婆さんの金も入ってこなくなったときのために、
貯金した方がいいよ。
前妻の子は、あなたに愛情無くて、金あっても助けてくれないだろうし。
痛いなー。
婆さんの金も入ってこなくなったときのために、
貯金した方がいいよ。
前妻の子は、あなたに愛情無くて、金あっても助けてくれないだろうし。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 17:42:50
48歳で夫が32万の給料か
そら同居してた方がいいんじゃないの？
家を買って習い事してとできるレベルじゃないのは
確かだし
そら同居してた方がいいんじゃないの？
家を買って習い事してとできるレベルじゃないのは
確かだし
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 18:00:10
元々跡取り息子に渡す予定の物を渡された事で
なんで神経逆なでされるかねぇ…。
突然も何も、そういう約束だったんだろうに。
なんで神経逆なでされるかねぇ…。
突然も何も、そういう約束だったんだろうに。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 18:12:47
トヨタかその系列企業なんだろうけど
48歳で手取り32万円って、ラインの人かしら？
開発系の人なら、地元出身じゃない人が多いし。
それはさておき、あの辺の人なら
完璧な長男教信者で、親には逆らえない人が多いから
旦那の改革は望めそうにないね。
48歳で手取り32万円って、ラインの人かしら？
開発系の人なら、地元出身じゃない人が多いし。
それはさておき、あの辺の人なら
完璧な長男教信者で、親には逆らえない人が多いから
旦那の改革は望めそうにないね。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 20:34:54
１５年ほど前に二世帯を立てた近所のお宅
まだ息子さんは結婚していない
まだ息子さんは結婚していない
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 20:37:19
セオリーだな･･･
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 22:16:04
資産家資産家って連呼するから、旦那は働かない人種かと思ったら…
手取り32万…
資産家だって言うなら会社のオーナーぐらいかと思ってたよ
手取り32万というのは資産家とは言わないの。全くもう
手取り32万…
資産家だって言うなら会社のオーナーぐらいかと思ってたよ
手取り32万というのは資産家とは言わないの。全くもう
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 22:18:13
親の金あてにする前に自分らの生活を見直せってンだ。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 22:28:23
>74
資産家なのは姑であって、自称資産家夫婦は普通のサラリーマン家庭。
ただし、生活費の一切を資産家の姑が出してくれているおかげで、遊ぶ金はちょっとある。
資産家なのは姑であって、自称資産家夫婦は普通のサラリーマン家庭。
ただし、生活費の一切を資産家の姑が出してくれているおかげで、遊ぶ金はちょっとある。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 22:33:31
３２万て私の旦那より稼いでないじゃないか。
私よりも稼いでないじゃないか。
それで連れ子も養えて自分も習い事させて貰ってるんでしょ。
婆と婆の家が無かったら暮らせないじゃん。
習い事する暇があったら少しは稼いで貯蓄して自分や子供の将来考えたら？
文句だけ言って何もしないんじゃ
自分の愚かさをネット通じて晒しているだけじゃん。
私よりも稼いでないじゃないか。
それで連れ子も養えて自分も習い事させて貰ってるんでしょ。
婆と婆の家が無かったら暮らせないじゃん。
習い事する暇があったら少しは稼いで貯蓄して自分や子供の将来考えたら？
文句だけ言って何もしないんじゃ
自分の愚かさをネット通じて晒しているだけじゃん。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 22:41:33
二世帯家庭って光熱費は折半？うちは結婚して、当たり前のように譲り受けさせられたけど…
79 ：改行位置を改善してみた：2006/11/19(日) 02:05:14
ちょっと聞いてください。
私４６歳。昨年再婚で資産家宅へ。（中学生一人連れて）
ここには、娘と跡取り息子一人。旦那はサラリーマン。で、その資産はばあさんが握ってた。
で、ひとつき前位から、私たちのポストを作る作らないで
（電話もポストもひとつだけ）ばあさんと私は険悪ムードに。
突然、ばあさんは跡取り息子（孫）を自分の養子にして、
（旦那を通り越して）その資産を跡取り名義に書き換えると言い出し、そうした。
私、それは（資産は血のつながりのある、跡取りに）了解の上の再婚だったんだけど、
何もこの時期に、突然に。。ってショックで。
やっぱ、私は泥棒猫と思われてる。安心してあの世にいけないんだろうなと思った。
ばあさんに猫可愛いがりされてる孫息子も、しつけもなく本当に憎たらしい。
なのに、それを可愛がれという。ばかだよね。本当に
孫が可愛かったら、私に対しての態度、少し変えないといけないと思わないのだろうか？
思いっきり、ばあさんと、その孫息子をいじめてやりたい。
老人も金があると、強い。
旦那は大人だし、しっかり物事を考えられる人で、しっかり私の側に立ってはくれるけど。。
それでも、家賃、光熱費、ガソリン、通信費、子供の塾代、なにかと全部、
ばあさんが（会社名義で）払ってる。だから、旦那は何も言えない。
ずっとそうやって来たから。
中部地方の田舎町。世界的企業に勤めてはいるが、旦那の手取りは３２万。（４８歳）
私４６歳。昨年再婚で資産家宅へ。（中学生一人連れて）
ここには、娘と跡取り息子一人。旦那はサラリーマン。で、その資産はばあさんが握ってた。
で、ひとつき前位から、私たちのポストを作る作らないで
（電話もポストもひとつだけ）ばあさんと私は険悪ムードに。
突然、ばあさんは跡取り息子（孫）を自分の養子にして、
（旦那を通り越して）その資産を跡取り名義に書き換えると言い出し、そうした。
私、それは（資産は血のつながりのある、跡取りに）了解の上の再婚だったんだけど、
何もこの時期に、突然に。。ってショックで。
やっぱ、私は泥棒猫と思われてる。安心してあの世にいけないんだろうなと思った。
ばあさんに猫可愛いがりされてる孫息子も、しつけもなく本当に憎たらしい。
なのに、それを可愛がれという。ばかだよね。本当に
孫が可愛かったら、私に対しての態度、少し変えないといけないと思わないのだろうか？
思いっきり、ばあさんと、その孫息子をいじめてやりたい。
老人も金があると、強い。
旦那は大人だし、しっかり物事を考えられる人で、しっかり私の側に立ってはくれるけど。。
それでも、家賃、光熱費、ガソリン、通信費、子供の塾代、なにかと全部、
ばあさんが（会社名義で）払ってる。だから、旦那は何も言えない。
ずっとそうやって来たから。
中部地方の田舎町。世界的企業に勤めてはいるが、旦那の手取りは３２万。（４８歳）
80 ：改行位置を改善してみた：2006/11/19(日) 02:05:55
あんまり変わらなかった・・・
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 02:28:05
句読点が無駄に多いんだよ。
ポエムみたいになってる。
ポエムみたいになってる。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 10:41:29
それにしても・・・
手取り32万で核家族で生活してたら、
大学行けるのは旦那の実子の息子一人も
無理だね。ワーキング・プアじゃない。
そこへ専業主婦の高齢妻と、その連れ子まで
引き入れてって、旦那がしっかり物事を考える性格だとは
思えない。
手取り32万で核家族で生活してたら、
大学行けるのは旦那の実子の息子一人も
無理だね。ワーキング・プアじゃない。
そこへ専業主婦の高齢妻と、その連れ子まで
引き入れてって、旦那がしっかり物事を考える性格だとは
思えない。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 17:54:22
528 ：可愛い奥様：2006/11/19(日) 10:06:21 ID:1Uqc6JJJ
前に方角とかやたら気にして土地探しして二世帯住宅建てた作家さんが
家建ててすぐに離婚していたの見てから、気にしなくなったよ。
529 ：可愛い奥様：2006/11/19(日) 10:26:08 ID:vlerwmRb
>>528
誰の事だろ？？
でもその作家にとっては、離婚が逆にいい結果になる可能性もｱﾙ・・かもｗ
530 ：可愛い奥様：2006/11/19(日) 12:41:17 ID:1Uqc6JJJ
>>529
Veryで二世帯住宅物語って連載していた人。
森何とか、って神戸女学院出身の人。
確かに離婚した方が幸せだったのかも…ね。
でも家建てるのにものすごいエネルギーかけていたのに、
あっさり離婚してびっくりしたよ。
84 ：改行と句読点を改善してみた：2006/11/19(日) 20:26:31
ちょっと聞いてください。
私４６歳。昨年再婚で資産家宅へ。（中学生一人連れて）
ここには娘と、跡取り息子一人。旦那はサラリーマン。で、その資産はばあさんが握ってた。
で、ひとつき前位から私たちのポストを作る作らないで
（電話もポストもひとつだけ）ばあさんと私は険悪ムードに。
突然、ばあさんは跡取り息子（孫）を自分の養子にして、
（旦那を通り越して）その資産を跡取り名義に書き換えると言い出し、そうした。
私はそれは（資産は血のつながりのある、跡取りに）了解の上の再婚だったんだけど、
何もこの時期に突然に。。ってショックで。
やっぱ私は泥棒猫と思われてる。安心してあの世にいけないんだろうなと思った。
ばあさんに猫可愛いがりされてる孫息子も躾もなく本当に憎たらしい。
なのにそれを可愛がれという。
ばかだよね。本当に孫が可愛かったら、私に対しての態度を少し変えないといけないと思わないのだろうか？
思いっきり、ばあさんとその孫息子をいじめてやりたい。
老人も金があると強い。
旦那は大人だし、しっかり物事を考えられる人で、しっかり私の側に立ってはくれるけど。。
それでも家賃、光熱費、ガソリン、通信費、子供の塾代、なにかと全部
ばあさんが（会社名義で）払ってる。だから旦那は何も言えない。
ずっとそうやって来たから。
中部地方の田舎町。世界的企業に勤めてはいるが、旦那の手取りは３２万。（４８歳）
私４６歳。昨年再婚で資産家宅へ。（中学生一人連れて）
ここには娘と、跡取り息子一人。旦那はサラリーマン。で、その資産はばあさんが握ってた。
で、ひとつき前位から私たちのポストを作る作らないで
（電話もポストもひとつだけ）ばあさんと私は険悪ムードに。
突然、ばあさんは跡取り息子（孫）を自分の養子にして、
（旦那を通り越して）その資産を跡取り名義に書き換えると言い出し、そうした。
私はそれは（資産は血のつながりのある、跡取りに）了解の上の再婚だったんだけど、
何もこの時期に突然に。。ってショックで。
やっぱ私は泥棒猫と思われてる。安心してあの世にいけないんだろうなと思った。
ばあさんに猫可愛いがりされてる孫息子も躾もなく本当に憎たらしい。
なのにそれを可愛がれという。
ばかだよね。本当に孫が可愛かったら、私に対しての態度を少し変えないといけないと思わないのだろうか？
思いっきり、ばあさんとその孫息子をいじめてやりたい。
老人も金があると強い。
旦那は大人だし、しっかり物事を考えられる人で、しっかり私の側に立ってはくれるけど。。
それでも家賃、光熱費、ガソリン、通信費、子供の塾代、なにかと全部
ばあさんが（会社名義で）払ってる。だから旦那は何も言えない。
ずっとそうやって来たから。
中部地方の田舎町。世界的企業に勤めてはいるが、旦那の手取りは３２万。（４８歳）
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 22:05:53
>思いっきり、ばあさんとその孫息子をいじめてやりたい
こんな女を選んだｳﾞｧｶ息子と一緒に暮らすﾊﾞｱｻﾝ、ｷﾉﾄﾞｸｽ
こんな女を選んだｳﾞｧｶ息子と一緒に暮らすﾊﾞｱｻﾝ、ｷﾉﾄﾞｸｽ
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 22:19:04
>>84
改善ネタもういいよ。正直うんざり。
改善ネタもういいよ。正直うんざり。
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 23:16:44
資産家つーのは、旦那の稼ぎより、不動産その他の資産がある家って事でしょ。
だから、その名義を婆さんが握っていて、
その相続を誰にするかで、後々の状況が変わるわけで。
婆さんとしては、息子に相続させると、その嫁（つまり後妻）に渡る。
だから、直系の孫に行くように養子にするとか何とか・・。
血の繋がりを重視した家意識丸出しの、あからさまな態度だよね。
こういう所が、昔ながらの後妻の地位の低さ、悲しさだよね。
それに対抗するには、そんな財産は無いものとキッパリ無視して、
自分達の稼ぎだけで日々生活した方が、清々するのではないだろうか？
なまじ財産があると、ややこしくて苦労するって典型的な話だね。
だから、その名義を婆さんが握っていて、
その相続を誰にするかで、後々の状況が変わるわけで。
婆さんとしては、息子に相続させると、その嫁（つまり後妻）に渡る。
だから、直系の孫に行くように養子にするとか何とか・・。
血の繋がりを重視した家意識丸出しの、あからさまな態度だよね。
こういう所が、昔ながらの後妻の地位の低さ、悲しさだよね。
それに対抗するには、そんな財産は無いものとキッパリ無視して、
自分達の稼ぎだけで日々生活した方が、清々するのではないだろうか？
なまじ財産があると、ややこしくて苦労するって典型的な話だね。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 00:57:29
「俺んち資産いっぱいあるんだよ～
優雅な生活が送れるよ～」とか何とか言われて
結婚したら、財布はﾄﾒが握ってた。
「話が違うじゃない！」と旦那に詰め寄り
32万円のうち、10万円を好きに使える。
だが、老後はどうなるか分からない…って感じ？
優雅な生活が送れるよ～」とか何とか言われて
結婚したら、財布はﾄﾒが握ってた。
「話が違うじゃない！」と旦那に詰め寄り
32万円のうち、10万円を好きに使える。
だが、老後はどうなるか分からない…って感じ？
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 05:55:14
土地も建物もウト名義の二世帯住宅に住んでます。私たちは
家賃分として毎月数万円を渡し、お互い干渉せずそれなりに
上手く付き合ってきてましたが、先月私が出産したことで
物わかりのよかったウトメが急速にウザウトメに変身。
いくら完全分離の二世帯とは言え、同じ家に住んでるから
居留守も難しく、出かけるには１日の大半ウトメが過ごす
部屋の前を通らないと無理。買い物を理由に車を出そうと
すれば、ウトは運転手に、トメは荷物持ちに…と私より先に
乗り込む始末。贅沢な悩みかも知れないけど、今はウトメが
すっごいストレスになってます。
家賃分として毎月数万円を渡し、お互い干渉せずそれなりに
上手く付き合ってきてましたが、先月私が出産したことで
物わかりのよかったウトメが急速にウザウトメに変身。
いくら完全分離の二世帯とは言え、同じ家に住んでるから
居留守も難しく、出かけるには１日の大半ウトメが過ごす
部屋の前を通らないと無理。買い物を理由に車を出そうと
すれば、ウトは運転手に、トメは荷物持ちに…と私より先に
乗り込む始末。贅沢な悩みかも知れないけど、今はウトメが
すっごいストレスになってます。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 08:00:15
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 08:31:43
｢私達がこんなに～してあげてるのに…｣と､親切のつもりなんだろうけど、迷惑
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 09:05:43
私のウトも親切です。かなりウザい。
嫌な事は嫌だと言ってます。
まだ時々しでかすけど、
部屋に入って掃除されたのと、
うちに帰ったら主人と私と娘の等身大ポスターがあったのが嫌でした。
嫌な事は嫌だと言ってます。
まだ時々しでかすけど、
部屋に入って掃除されたのと、
うちに帰ったら主人と私と娘の等身大ポスターがあったのが嫌でした。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 09:17:31
>92
すまんが、最後の一行は笑った。
すまんが、最後の一行は笑った。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 10:56:36
等身大ポスターは「時々しでかす」なんてレベルではないｗ
うちのﾄﾒがやったら絶対大爆笑しちゃうよ。
うちのﾄﾒがやったら絶対大爆笑しちゃうよ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 11:01:13
一般人が等身大ポスターになるのって、滅多にないよねw
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 12:01:30
くそー鼻水でたーっwww
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 12:04:19
92です。
主人と私と娘は完全一般人なので出来上がりポスターはかなり痛いしあがりです。
ウトはカメラマンなのでポスターにしたりするのは悪気はないようです。
大きいポスターは困ると言ったら、ウトの部屋にはってくれたようです。
主人と私と娘は完全一般人なので出来上がりポスターはかなり痛いしあがりです。
ウトはカメラマンなのでポスターにしたりするのは悪気はないようです。
大きいポスターは困ると言ったら、ウトの部屋にはってくれたようです。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 12:31:53
負けずにウトメのポスターを作って
仏壇に貼るしかないわね。
仏壇に貼るしかないわね。
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 14:59:17
ウトメのポスター
魔よけかダーツの的に最適かと・・・。
魔よけかダーツの的に最適かと・・・。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/21(火) 01:04:34
まぁちゃんと92さんもうつった写真をポスターにしたのだから
本当に悪気ないんだろうね。
当事者は大変だけど、ごめんちょっと笑った。
本当に悪気ないんだろうね。
当事者は大変だけど、ごめんちょっと笑った。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/21(火) 02:08:43
ウト、自分の部屋に貼ったはいいけど、夜中に
トイレに起きたときとかびっくりしないかな。
「うわぁぁあ！！」って。
トイレに起きたときとかびっくりしないかな。
「うわぁぁあ！！」って。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/21(火) 07:03:07
隣りの二世帯住宅には高校生から70代後半まで三世代が
同居してるんだけど、生活時間帯がバラバラなせいか、
24時間どこかしら電気がついてる状態。高校生の孫が
夜遅くまで煌々と明かりをつけた部屋でギターをかき鳴らし、
早朝はおじいちゃんが大声で犬に話しかけ、安定の悪い
洗濯機がガコンガコンとすごい音をたてる…
一生住むつもりで買った家だからトラブルは起こしたく
ないけど、年齢バラバラな人間が住む二世帯は不夜城だと
知った。
同居してるんだけど、生活時間帯がバラバラなせいか、
24時間どこかしら電気がついてる状態。高校生の孫が
夜遅くまで煌々と明かりをつけた部屋でギターをかき鳴らし、
早朝はおじいちゃんが大声で犬に話しかけ、安定の悪い
洗濯機がガコンガコンとすごい音をたてる…
一生住むつもりで買った家だからトラブルは起こしたく
ないけど、年齢バラバラな人間が住む二世帯は不夜城だと
知った。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/21(火) 10:47:50
不夜城状態はあるかもしれないが、
それはお隣がdqnなだけ。102気の毒に。
それはお隣がdqnなだけ。102気の毒に。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/23(木) 15:35:33
不夜城ワロタ
つーかそれぞれがそれぞれの時間帯の音でうるさくて眠れなくないか？
つーかそれぞれがそれぞれの時間帯の音でうるさくて眠れなくないか？
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/24(金) 08:19:24
今にも壊れそうな小さな家の一部を使い、ウトメと息子夫婦が
酒屋をやっていた隣りの家が大々的な改築(増築)をし、1階は
コンビニ、2階はウトメ世帯、3階に息子夫婦が暮らす二世帯
住宅を建てた。周りに店が少ない田舎で24時間影響のコンビニ
が開店したんだから、そりゃーもー賑やかなのを通り越して
毎日がカーニバル状態。まさに不夜城になった。寒い時期の
夜には引きこもり状態だったヤンキーが溜まり、車の出入りも
激しく、ゴミが我が家の庭に入ってることもたびたび。
ローソン本部、どーにかしてくれ！
酒屋をやっていた隣りの家が大々的な改築(増築)をし、1階は
コンビニ、2階はウトメ世帯、3階に息子夫婦が暮らす二世帯
住宅を建てた。周りに店が少ない田舎で24時間影響のコンビニ
が開店したんだから、そりゃーもー賑やかなのを通り越して
毎日がカーニバル状態。まさに不夜城になった。寒い時期の
夜には引きこもり状態だったヤンキーが溜まり、車の出入りも
激しく、ゴミが我が家の庭に入ってることもたびたび。
ローソン本部、どーにかしてくれ！
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/24(金) 08:24:34
ローソン本部に言えば？
塀を高くとかの措置はしてくれるのでは？
塀を高くとかの措置はしてくれるのでは？
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 14:55:12
私たちが建て売り住宅を購入した1年後、真横にあった畑の
持ち主が更地にして売り出した土地をウトメが購入して家を
建てた。その家にはウトメが住み、隣りの市にあった偽実家には
義姉一家が住むことに。我が家とウトメ宅の境界線にはフェンスが
あるけど、同じ姓の表札が並んでいる為、周りの人からは適度な
距離を置く為に別世帯を構えた思いやりのあるウトメだと思われて
いるらしい。近所の人に「理解あるウトメさんで幸せねぇ」と
言われるたびムカムカする！実際は、頻繁に出入りするうちの
子と同じ歳のコトメコが入り浸る保育所になってるって言うのに！
持ち主が更地にして売り出した土地をウトメが購入して家を
建てた。その家にはウトメが住み、隣りの市にあった偽実家には
義姉一家が住むことに。我が家とウトメ宅の境界線にはフェンスが
あるけど、同じ姓の表札が並んでいる為、周りの人からは適度な
距離を置く為に別世帯を構えた思いやりのあるウトメだと思われて
いるらしい。近所の人に「理解あるウトメさんで幸せねぇ」と
言われるたびムカムカする！実際は、頻繁に出入りするうちの
子と同じ歳のコトメコが入り浸る保育所になってるって言うのに！
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 21:29:14
>108
子離れ出来ずに実家を売り払って隣に来たんですよ、ホホホ
と事実を語ってあげようｗ
子離れ出来ずに実家を売り払って隣に来たんですよ、ホホホ
と事実を語ってあげようｗ
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 21:32:52
>>108
やってはいけない２世帯住宅の話ではなさそうだね。
こっちのスレの方がいいと思うよ。
【スープが】近距離別居 2軒隣【冷めない…】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132579705/
隣にウトメがいるのが鬱陶しいのはよくわかるけど、
なんでコトメコが出入りしたらいけないのかわからない。
他所様のお宅なんだから誰が出入りしようとどうでもよくない？
心の距離を数百キロメートル取るが吉よ。
やってはいけない２世帯住宅の話ではなさそうだね。
こっちのスレの方がいいと思うよ。
【スープが】近距離別居 2軒隣【冷めない…】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132579705/
隣にウトメがいるのが鬱陶しいのはよくわかるけど、
なんでコトメコが出入りしたらいけないのかわからない。
他所様のお宅なんだから誰が出入りしようとどうでもよくない？
心の距離を数百キロメートル取るが吉よ。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 23:29:01
>>108みたいな状態の二件の家がどんどん進化していって
最後には合体した家を知ってる。
外壁を同系色にしてなんとかバランスを合わせてるけど、凸凹の家になっていた。
そこには長男三男夫婦と独身ｺﾄﾒとﾄﾒとﾄﾒ母が住んでいます。
次男夫婦だけ他県に住んでいる様子。
いずれ戻ってくるのかな？
最後には合体した家を知ってる。
外壁を同系色にしてなんとかバランスを合わせてるけど、凸凹の家になっていた。
そこには長男三男夫婦と独身ｺﾄﾒとﾄﾒとﾄﾒ母が住んでいます。
次男夫婦だけ他県に住んでいる様子。
いずれ戻ってくるのかな？
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 23:32:20
合体ｗ
知人宅も義親が隣家を買い取り、今じゃ合体してる。
知人宅も義親が隣家を買い取り、今じゃ合体してる。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 23:36:51
よくあるケースなんだね。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 23:40:08
合体ってどうやんの？
渡り廊下みたいのを通すのか？
渡り廊下みたいのを通すのか？
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/27(月) 23:50:28
部屋が隣の家に向かって増えていってた。
最後は部屋の壁に沿って廊下も作ってたけど。
最後は部屋の壁に沿って廊下も作ってたけど。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 00:07:45
>>114
最初は２軒だったけど改築して部屋と廊下を増やし行き来出来る様にして、その後
２軒ぶっ壊して２世帯新築。
土地は親名義、建物のローンは息子名義（一部親有り）。
旦那が死んだらどうするんすかね。
最初は２軒だったけど改築して部屋と廊下を増やし行き来出来る様にして、その後
２軒ぶっ壊して２世帯新築。
土地は親名義、建物のローンは息子名義（一部親有り）。
旦那が死んだらどうするんすかね。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 08:11:58
隣の義実家と合体って、建築申請とか、それにからむ建蔽率・容積率はちゃんと
クリアしているのか、土地の境界は分筆したり合体させたり登記はどうなってる
のか？って考えちゃうね。たぶん、グチャグチャで相続で激しく揉めそうだ。
クリアしているのか、土地の境界は分筆したり合体させたり登記はどうなってる
のか？って考えちゃうね。たぶん、グチャグチャで相続で激しく揉めそうだ。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 08:43:47
>108みたいな親族が近所に今年家を建てた。
ウトメと同居なのにどこに寝る？っていう小さな家。
向かい側に同じような小さな家だがこちらはお子さん家族のみの様子。
日中は共働きらしくトメさんがあっちに行ったりこっちに行ったり
となにやら行き来している・・・
同居の嫁さんもそうでない嫁さんも今時めずらしいわ・・・
ウトメと同居なのにどこに寝る？っていう小さな家。
向かい側に同じような小さな家だがこちらはお子さん家族のみの様子。
日中は共働きらしくトメさんがあっちに行ったりこっちに行ったり
となにやら行き来している・・・
同居の嫁さんもそうでない嫁さんも今時めずらしいわ・・・
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 08:44:39
同居で旦那が亡くなると悲惨なことになる
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 08:53:51
合体の家ってどっちが近づいていくのかな。
やっぱウトメ宅が若夫婦宅側へじわじわ増殖していくのだろうか。
やっぱウトメ宅が若夫婦宅側へじわじわ増殖していくのだろうか。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 09:01:36
うちも近所に気になる二世帯がある。ずっと気付かなかったんだけど、信号待ちでふと目に入った。
ピンポンが二つある？良く見ると、もともとの古い平屋にまさしく合体するように新しい建物が。
しかし、二つ合わせてもそんなに大きくない家なのに、無理やり二世帯感があって気になる家だ。
ピンポンが二つある？良く見ると、もともとの古い平屋にまさしく合体するように新しい建物が。
しかし、二つ合わせてもそんなに大きくない家なのに、無理やり二世帯感があって気になる家だ。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 10:05:18
>>108
>私たちが建て売り住宅を購入した1年後、真横にあった畑の
>持ち主が更地にして売り出した土地をウトメが購入して家を
ダンナさんが「隣の土地が売りに出てさあ」なんて
呑気に報告してたりして....
>私たちが建て売り住宅を購入した1年後、真横にあった畑の
>持ち主が更地にして売り出した土地をウトメが購入して家を
ダンナさんが「隣の土地が売りに出てさあ」なんて
呑気に報告してたりして....
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 10:36:47
義弟宅の隣、義弟と同じ建売住宅のところにウトメ＆息子夫婦に幼児二人の同居で
義弟嫁ちゃんとそこの若い嫁さんが仲良くしていたんだけど、幼児が小学生になって
から息子一家は引っ越した。
１階→リビング＆その横の和室にキッチン、風呂、トイレ
２階→洋室３部屋
のごく普通の間取りだが、一階はウトメのスペースで２階が息子一家。
食事時以外にちょっとお茶でも～と思っても、１階にはウトメ。子どもも大きく
なってきてもう限界、だったらしい。２階洋室と言っても、８畳と、５畳くらい
が二つだもの。（義弟宅と同じ建売なので、わかる）
同じ市内とはいえ、子どもを転校させるほど離れたところに引っ越したそうです。
義弟嫁ちゃんとそこの若い嫁さんが仲良くしていたんだけど、幼児が小学生になって
から息子一家は引っ越した。
１階→リビング＆その横の和室にキッチン、風呂、トイレ
２階→洋室３部屋
のごく普通の間取りだが、一階はウトメのスペースで２階が息子一家。
食事時以外にちょっとお茶でも～と思っても、１階にはウトメ。子どもも大きく
なってきてもう限界、だったらしい。２階洋室と言っても、８畳と、５畳くらい
が二つだもの。（義弟宅と同じ建売なので、わかる）
同じ市内とはいえ、子どもを転校させるほど離れたところに引っ越したそうです。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 14:54:22
>>123
ライフラインを占領されてちゃ住みにくいよね。
ライフラインを占領されてちゃ住みにくいよね。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 18:02:44
確かに、水は大事だ、、
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 22:44:30
>>123
それは二世帯住宅とは言わないのでは？
それは二世帯住宅とは言わないのでは？
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/29(水) 03:17:41
二世帯が住む住宅
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 08:15:11
「お互いの生活には干渉しないこと」を前提に完全分離タイプの
二世帯住宅に住んでます。ウトメはまだ仕事をしてることもあり
本当に快適に暮らしてますが、先月から2歳の娘を連れ里帰り
出産でウトメの元に来てるコトメが「パパ(コトメ夫)が心配
だから」とコトメ夫まで一緒にウトメ宅へ。いくら別々の生活
とはいえ、ウトメ不在でコトメが子連れで病院に行ってる間、
タクシー運転手で1日おきに休みのコトメ夫がいると精神的に
疲れます。
二世帯住宅に住んでます。ウトメはまだ仕事をしてることもあり
本当に快適に暮らしてますが、先月から2歳の娘を連れ里帰り
出産でウトメの元に来てるコトメが「パパ(コトメ夫)が心配
だから」とコトメ夫まで一緒にウトメ宅へ。いくら別々の生活
とはいえ、ウトメ不在でコトメが子連れで病院に行ってる間、
タクシー運転手で1日おきに休みのコトメ夫がいると精神的に
疲れます。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 10:08:42
完全分離だし、お互い干渉しないなら別にいいんじゃね？
鍵きっちりしめて普通に生活してれば？
庭先で会っちゃうとか？
鍵きっちりしめて普通に生活してれば？
庭先で会っちゃうとか？
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 15:01:40
>>「お互いの生活には干渉しないこと」を前提に
だったら128は絶対文句言っちゃダメじゃん。
ウトメの生活に口出したり、不満を言っちゃ絶対ダメだよ。
その代わり、自分たちを好き勝手すれば？
128両親を連泊させるとか、子蟻なら子供の友達を呼ぶとか。
遠慮したり気をつかった方が負けだよ。
だったら128は絶対文句言っちゃダメじゃん。
ウトメの生活に口出したり、不満を言っちゃ絶対ダメだよ。
その代わり、自分たちを好き勝手すれば？
128両親を連泊させるとか、子蟻なら子供の友達を呼ぶとか。
遠慮したり気をつかった方が負けだよ。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 17:23:01
完全分離なら、それこそ隣に住んでるただの他人と変わらないでしょうに。
隣家に客人や居候がいるだけで何をそんなに疲れるんだろう。
隣家に客人や居候がいるだけで何をそんなに疲れるんだろう。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 19:08:16
>>128 しかし、遠慮も思いやりもない人間だねえ（コトメ）
両親働いてるのわかっていて、自分の世話、娘の世話、だんなの世話丸投げかよ。
両親働いてるのわかっていて、自分の世話、娘の世話、だんなの世話丸投げかよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 19:44:00
完全分離で、コトメ夫の世話なんてしてないでしょ？
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 20:10:47
128が姑みたい
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 05:17:48
のこのこ来るコトメ夫もアホ
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 08:13:54
>135
アホだけど、べつにいいじゃん「隣の家」のことなんだから。
アホだけど、べつにいいじゃん「隣の家」のことなんだから。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 10:05:39
完全分離の2世帯でも気が張るなら
隣同士の家でも同じなんだろうか？
急用の時に子供の世話をたのめると思っていたが
やっぱ止めとこうかな。
自分の親を呼ぶのにも気を使いそうだしな。
隣同士の家でも同じなんだろうか？
急用の時に子供の世話をたのめると思っていたが
やっぱ止めとこうかな。
自分の親を呼ぶのにも気を使いそうだしな。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 10:17:35
緊急ならいいんじゃない？
どーでもいいことでならダメだけど
どーでもいいことでならダメだけど
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 11:38:21
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 15:44:00
里帰りくらい多めにみてあげればいいじゃん
同じ女として気持ちわかるっしょ
同じ女として気持ちわかるっしょ
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 18:29:19
義家族のやることなすこと気に入らない状態なんだろうね。
コトメ夫が来ないなら来ないで
ピーナッツスレに愚痴吐いていると思う。
コトメ夫が来ないなら来ないで
ピーナッツスレに愚痴吐いていると思う。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/03(日) 01:16:50
里帰りはいいけど、夫までついてくるのはイタイ。
でも自分に被害がなければ、どうでもいい。
でも自分に被害がなければ、どうでもいい。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/03(日) 03:19:23
居ると落ち着かない、ってくらいだから、
構造上、同じ家に居るような感じなのかも。
構造上、同じ家に居るような感じなのかも。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/03(日) 22:42:32
音や声が聞こえるのかもね。
２世帯の境界部分の壁の厚さって、
普通の部屋の壁と同じくらいなのか？
それとも外壁くらいあるのかなぁ？
２世帯の境界部分の壁の厚さって、
普通の部屋の壁と同じくらいなのか？
それとも外壁くらいあるのかなぁ？
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/04(月) 16:33:07
>>144
境界の壁思い切り厚くして素材もいい物使えば音はほとんど気にならないってハウスメーカーの人が
言ってたよ。但しお金は若干かかるけどね。
２世帯住宅だと、そこまでこだわらずに建ててしまうことが多いのかもね。
完全分離の集合住宅形式ならうまくいくだろうって感じでね。
境界の壁思い切り厚くして素材もいい物使えば音はほとんど気にならないってハウスメーカーの人が
言ってたよ。但しお金は若干かかるけどね。
２世帯住宅だと、そこまでこだわらずに建ててしまうことが多いのかもね。
完全分離の集合住宅形式ならうまくいくだろうって感じでね。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/04(月) 23:40:05
コトメ夫の世話とかウトの世話をさせられたならうざいのも解る
2歳の娘の世話を丸投げにされたならうざいのも解る
だけど、128には何もさせてこないなら約束どおり不干渉じゃん
コトメ夫がうざいというなら、2歳の娘は誰が世話を？
ウトメは仕事をしてるんでしょ。しかもﾀｸｼｰ運転手では
助けがなければ幼児の世話をするのは無理でしょうに。
コトメが出産のために里帰りしたぐらいでガタガタ言う128の方がﾄﾒﾄﾒしいわ
2歳の娘の世話を丸投げにされたならうざいのも解る
だけど、128には何もさせてこないなら約束どおり不干渉じゃん
コトメ夫がうざいというなら、2歳の娘は誰が世話を？
ウトメは仕事をしてるんでしょ。しかもﾀｸｼｰ運転手では
助けがなければ幼児の世話をするのは無理でしょうに。
コトメが出産のために里帰りしたぐらいでガタガタ言う128の方がﾄﾒﾄﾒしいわ
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/04(月) 23:48:46
逆にヤキモチ妬いてるのかもね。128が姑＆コトメに。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 08:41:51
うちは部屋数を確保する為に水回りを共用にした完全同居。
トイレのみ2つあるけど、生活時間帯が微妙にズレてるから
同居して6年経った今も大きなトラブルなく過ごしてます。
ただ、2階にある5部屋を義両親と私たち夫婦と子供3人で分けて
使ってるけど、同じフロアだからプライバシーはないに等しく、
壁が薄いから大きな声で話してると夫婦喧嘩と思って義両親が
すっ飛んでくるのが嫌だ！だけど家のローンも光熱費も義両親
持ちだし、私たちには「一緒に住んでくれるだけで有り難い。
(義両親の)どちらかが死んだら施設に入るから心配しないで」と
言ってくれるから、絶対に心変わりしないでくれと祈る毎日。
トイレのみ2つあるけど、生活時間帯が微妙にズレてるから
同居して6年経った今も大きなトラブルなく過ごしてます。
ただ、2階にある5部屋を義両親と私たち夫婦と子供3人で分けて
使ってるけど、同じフロアだからプライバシーはないに等しく、
壁が薄いから大きな声で話してると夫婦喧嘩と思って義両親が
すっ飛んでくるのが嫌だ！だけど家のローンも光熱費も義両親
持ちだし、私たちには「一緒に住んでくれるだけで有り難い。
(義両親の)どちらかが死んだら施設に入るから心配しないで」と
言ってくれるから、絶対に心変わりしないでくれと祈る毎日。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 08:51:19
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 09:04:46
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 09:06:31
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 10:08:31
老人の二枚舌はもうこりごりだよ
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 13:28:24
>>148
そんなｴﾁｰするのにも必要以上に気を使うようなのは嫌だな…
そんなｴﾁｰするのにも必要以上に気を使うようなのは嫌だな…
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 17:52:51
>150
同意。
同居スレだってあるのに、なんだってただの同居話でしかも「やってはいけない」というわけでも
なにのにこのスレに書きたがるんだろう。
同意。
同居スレだってあるのに、なんだってただの同居話でしかも「やってはいけない」というわけでも
なにのにこのスレに書きたがるんだろう。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 10:36:33
家の実家。
弟が「今同居して新居たてなおさなきゃ駄目なんだ～俺が全部払うから」と
いやがっていた母を説得しまくり二世帯（風呂共同）同居したが、
結局金がないと月のローンを援助させ、
あげくの果てに喧嘩すると「姉ちゃん所に（両親）引き取ってくれ」と話す。
私、自力でたてた小さなお家でそんな部屋ありませんってば。（子供部屋も一人分たりね～よ）
先を想定出来ない、自分の甲斐性でマイホームをたてられない
奴が夢見がちで同居はするものではないね。
そろそろ自分の土地家なのに両親掘り出されるのかも？
ヤバい、どう逃げようか。
つか、その土地家の名義（弟の名前ではローンが組めなかった）父と母のなのですが。。。
追い出せるものなのかな？
弟が「今同居して新居たてなおさなきゃ駄目なんだ～俺が全部払うから」と
いやがっていた母を説得しまくり二世帯（風呂共同）同居したが、
結局金がないと月のローンを援助させ、
あげくの果てに喧嘩すると「姉ちゃん所に（両親）引き取ってくれ」と話す。
私、自力でたてた小さなお家でそんな部屋ありませんってば。（子供部屋も一人分たりね～よ）
先を想定出来ない、自分の甲斐性でマイホームをたてられない
奴が夢見がちで同居はするものではないね。
そろそろ自分の土地家なのに両親掘り出されるのかも？
ヤバい、どう逃げようか。
つか、その土地家の名義（弟の名前ではローンが組めなかった）父と母のなのですが。。。
追い出せるものなのかな？
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 11:00:55
>>155
「お前らが出て行け！」と弟くんに言ってやってください。
「お前らが出て行け！」と弟くんに言ってやってください。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 12:58:45
ここはニ世代住宅スレであって、ニ世帯同居スレではありません。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/08(金) 17:13:29
>>155
落ち着いて下さいよ。
家計簿見直して、弟はいくらもらってるの？いくらローンを払ってるの？
今両親が居なくなるとローンが払えなくなるのは弟でしょ？
追い出されてるわけないでしょ。
箱じゃあるまいし・・・
落ち着いて下さいよ。
家計簿見直して、弟はいくらもらってるの？いくらローンを払ってるの？
今両親が居なくなるとローンが払えなくなるのは弟でしょ？
追い出されてるわけないでしょ。
箱じゃあるまいし・・・
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 07:37:35
あげます
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 10:52:16
最近過疎ってますね。
話題も付きましたか・・・
話題も付きましたか・・・
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 12:35:58
別居ウトが大事な話があると切り出した。
一人っ子の息子(旦那）に実家をくれてやるから息子名義で建て替えをしろと。
ローン支払いは貸し店舗の家賃収入で払うから心配イラン。（現在一階部分貸し店舗）
同居は強要しないけどな･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･（ｼﾀｿｳ！！）
息子名義で建て替（ryあたりから突っ込みたかったけど
それ以前にアンタ･･･15坪足らずの土地にど～やって同居？？
しかも借地だろ･･将来息子の負担にしかならなそうデスヨ？？
ウトの戯言はほっときましたけど
どんな家を建てる気だったのか想像してみても浮かんでこない。
もし建つことがあったらこのスレで噂されそうな希ｶﾞｽ。
拒否る理由満載でよかった。
一人っ子の息子(旦那）に実家をくれてやるから息子名義で建て替えをしろと。
ローン支払いは貸し店舗の家賃収入で払うから心配イラン。（現在一階部分貸し店舗）
同居は強要しないけどな･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･（ｼﾀｿｳ！！）
息子名義で建て替（ryあたりから突っ込みたかったけど
それ以前にアンタ･･･15坪足らずの土地にど～やって同居？？
しかも借地だろ･･将来息子の負担にしかならなそうデスヨ？？
ウトの戯言はほっときましたけど
どんな家を建てる気だったのか想像してみても浮かんでこない。
もし建つことがあったらこのスレで噂されそうな希ｶﾞｽ。
拒否る理由満載でよかった。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 13:03:09
スレタイ読め
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 13:12:12
これからすれたい通りになるんだろ
とはいえ、借地に、借地名義人と違う人の所有になる建物建ててはだめよ。
詳しくは自分で調べてちょ
とはいえ、借地に、借地名義人と違う人の所有になる建物建ててはだめよ。
詳しくは自分で調べてちょ
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 13:17:27
なんだ人いるやん
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 13:55:36
実家をくれてやるから建て替えろ、同居は強要しないって
じゃあウトはどこへ住むの？
じゃあウトはどこへ住むの？
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 17:50:28
施設ならいいのにねぇw
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 21:58:02
ウトの誘い受け、きも
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 22:24:53
気持ち悪いものを想像しちゃったじゃないか！
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/22(金) 22:42:15
所さんに依頼したら？
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/24(日) 07:42:46
このスレに書くからには二世帯住宅
１５坪かつ一階が貸店舗かぁ…
ミニキッチンを付けるのが精一杯のほぼ完全同居だな
１５坪かつ一階が貸店舗かぁ…
ミニキッチンを付けるのが精一杯のほぼ完全同居だな
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/24(日) 12:25:07
ウトだけと同居ってウトの嫁さん代わりにされることがあるんだよね。
その人の性格にもよるけど。
敷地内ウトのみ同居の友人、
勝手に夕飯を食べに来たウトに「ちぇっカレーか・・」、
洗濯機にウトの下着が入ってて次の日に「俺の着替えどこー？」とやられたり大変そうだよ。
その人の性格にもよるけど。
敷地内ウトのみ同居の友人、
勝手に夕飯を食べに来たウトに「ちぇっカレーか・・」、
洗濯機にウトの下着が入ってて次の日に「俺の着替えどこー？」とやられたり大変そうだよ。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 00:48:41
171そんなｳﾄ嫌すぎキモ過ぎ
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 07:21:59
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 11:27:42
ひさびさの保守あげ
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 14:46:21
過疎ってますな・・・
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
誘導先もなく・・・
＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
誘導先もなく・・・
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 14:51:37
元はこのスレ住人だったけど、ｳﾄﾒとも老人ホームにはいったので
書き込むこともなくなりましたよ
書き込むこともなくなりましたよ
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/07(日) 15:24:33
>176 へぇーそうだったの。それはどうも。
ところでその老人ホームいくらで入所できました？
ところでその老人ホームいくらで入所できました？
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/09(火) 16:00:01
>>176
空いた親世帯部分、どうしてるのか知りたい！
空いた親世帯部分、どうしてるのか知りたい！
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:11:20
,.- '´ ￣￣ ｀ - ､
r' _,. -―-- .、 ヽ
l r '´ ｀ヽ l
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ｲ :. "'''''''"';;;;:ﾐ .!
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':::::::::::::::::::::::::::i ヽ ￣ /!ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::i,.--ヽ.＿,〃´l:::::::::ヽ、
::::::::::::::::::::::::::::::l ＿/_i_l ,!、:::::::::::::::ヽ
ホッシュ [Sred Hossu]
（1875～1934 イギリス）
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:33:35
玄関、キッチン、風呂と完全に別世帯にし平和に暮らしていた
が、唯一お互いの領域を行き来出来るドアが何故かいつも開いている。
お互いに「嫁子チャンたら開けっ放しで」「お義母さんは覗いてるの？」と
思っていても口には出せずにいた。
ある日、久しぶりに両家が義両親の所で食事をする事になった。
最初は和気あいあいとしていたが義母が「そういえば、いつもあのドア開いて
いるのよね」と言い出し、ちょっぴりカチンと来た嫁は「お義母さんが開けて
いるんじゃないですか？」と返した。
「私は開けていない」とお互いに譲らず義父と旦那は「どぉ～すんだよ、この
雰囲気」と思っていたら３歳の子供が
「あのねぇ、お姉ちゃんが開けてるんだよ」と言い出した。
義父母、夫婦は顔を見合わせ子供に詳しく聞くと「知らないお姉ちゃん」と言う。
しばらくしてお坊さんにお経を唱えてもらいドアが開く事はなくなりました。
友達の家に遊びに言って聞かされた嘘のような本当の話し。
今でもそのドアを開けるのは躊躇するからわざわざ玄関を回ってお互いの
家に行くらしい。ドアが恐かった。
が、唯一お互いの領域を行き来出来るドアが何故かいつも開いている。
お互いに「嫁子チャンたら開けっ放しで」「お義母さんは覗いてるの？」と
思っていても口には出せずにいた。
ある日、久しぶりに両家が義両親の所で食事をする事になった。
最初は和気あいあいとしていたが義母が「そういえば、いつもあのドア開いて
いるのよね」と言い出し、ちょっぴりカチンと来た嫁は「お義母さんが開けて
いるんじゃないですか？」と返した。
「私は開けていない」とお互いに譲らず義父と旦那は「どぉ～すんだよ、この
雰囲気」と思っていたら３歳の子供が
「あのねぇ、お姉ちゃんが開けてるんだよ」と言い出した。
義父母、夫婦は顔を見合わせ子供に詳しく聞くと「知らないお姉ちゃん」と言う。
しばらくしてお坊さんにお経を唱えてもらいドアが開く事はなくなりました。
友達の家に遊びに言って聞かされた嘘のような本当の話し。
今でもそのドアを開けるのは躊躇するからわざわざ玄関を回ってお互いの
家に行くらしい。ドアが恐かった。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 19:47:20
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 09:26:47
うはあああああああああああああああああああ
こええええええええええええええええええええええええ
こええええええええええええええええええええええええ
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 10:42:04
子供が呼ばれちゃう前で良かったね…
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 10:51:26
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 18:06:59
>180
なんだそりゃーーっ
笑えばいいのか、素直に怖がっていいのかわからんｗ
なんだそりゃーーっ
笑えばいいのか、素直に怖がっていいのかわからんｗ
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 20:24:24
>>180
中古物件で幽霊さんも付いてたんでしょうか？
中古物件で幽霊さんも付いてたんでしょうか？
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 23:16:54
>>186
イギリスなら高く売れるんだろうけどねぇｗ＞幽霊付住宅
イギリスなら高く売れるんだろうけどねぇｗ＞幽霊付住宅
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 17:40:31
>>180です
>>186
中古ではなくｳﾄさんが数年前に購入していた土地に２世帯住宅を建てたそうです。
大人は全く気付かなかったようですが後から考えたら１つだけ心当りが
地鎮祭ってありますよね、神主さんが祝詞？って言うの？あれをあげる時
長くあげてたんだって、通常どのくらいの長さか分らないけど義父母と顔を
見合わせるくらい長く４、５０分はかかったと言ってた。
元々、農地だったので事件とかあったとは思えないとも。
「お姉ちゃん」は小学校高学年くらいらしいです、その話を聞いている時に
「お姉ちゃん」という言葉が出て来たときに「お姉ちゃん」→旦那の浮気相手か
なんて思ったりしましたwww
最近はドアは開く事はないけど時々不安になるので子供が遊んでいる時とか
見計らって「そういえば、お姉ちゃん来てる？」って何気なく聞いているそうです
子供さんによるとお坊さんが来て以来１度も来ていないそうです。
>>186
中古ではなくｳﾄさんが数年前に購入していた土地に２世帯住宅を建てたそうです。
大人は全く気付かなかったようですが後から考えたら１つだけ心当りが
地鎮祭ってありますよね、神主さんが祝詞？って言うの？あれをあげる時
長くあげてたんだって、通常どのくらいの長さか分らないけど義父母と顔を
見合わせるくらい長く４、５０分はかかったと言ってた。
元々、農地だったので事件とかあったとは思えないとも。
「お姉ちゃん」は小学校高学年くらいらしいです、その話を聞いている時に
「お姉ちゃん」という言葉が出て来たときに「お姉ちゃん」→旦那の浮気相手か
なんて思ったりしましたwww
最近はドアは開く事はないけど時々不安になるので子供が遊んでいる時とか
見計らって「そういえば、お姉ちゃん来てる？」って何気なく聞いているそうです
子供さんによるとお坊さんが来て以来１度も来ていないそうです。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 17:43:41
本当にあった怖い話スレはここですか？(・∀・)
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:21:13
二世帯は危険、
息子は早く親の家を出たほうが吉、というスレだろ。
息子は早く親の家を出たほうが吉、というスレだろ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 18:57:35
よっぽどいい家
（皇族とか財閥とかな）
以外、ヒキで二世帯はダメだべ。
（皇族とか財閥とかな）
以外、ヒキで二世帯はダメだべ。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 20:14:12
親に二世帯を建てられるようになったら、ヒキも本物だと思うが
>>191はエンターを押しすぎないように。
>>191はエンターを押しすぎないように。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 21:52:45
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 21:58:44
やっぱりここが
本当にあった怖い話スレ
だったのか
本当にあった怖い話スレ
だったのか
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/23(火) 22:13:02
>>191
皇室は、別居してますぜ(他にいろいろあるにしても)
皇室は、別居してますぜ(他にいろいろあるにしても)
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 01:14:12
最近、一見見た感じでは一軒家だけど、実は両端に入り口があって
真ん中が壁になってる構造の、２階建てテラスハウスの物件を
見かけるんだけど…。両方が角部屋って感じね。
もししかしてこれって、元は二世帯住宅だったやつなのかな…？
アパート街とかにあるんじゃなくて、分譲されたような区画の中に
あったりするんだよね…。
真ん中が壁になってる構造の、２階建てテラスハウスの物件を
見かけるんだけど…。両方が角部屋って感じね。
もししかしてこれって、元は二世帯住宅だったやつなのかな…？
アパート街とかにあるんじゃなくて、分譲されたような区画の中に
あったりするんだよね…。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 10:57:00
大東建託のやつ？
うちがそうだけど、賃貸です。隣は別人。
うちがそうだけど、賃貸です。隣は別人。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 11:10:23
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 13:16:59
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 14:05:30
1kずつの完全2世帯を知ってるよ。
そこまでして建てなくてもいいのにって思っちゃったね。
そこまでして建てなくてもいいのにって思っちゃったね。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 14:18:16
１ｋ？
何人家族なんだろうｗ
何人家族なんだろうｗ
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 14:18:58
1対2です
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 14:27:26
三軒隣が、二世帯住宅。
一階が若夫婦＋子供１人で、二階が老夫婦。
普通逆じゃないか？と思ってたんだが、若奥さんが言うには、
「二階へあがるぐらいの運動ぐらいさせなきゃ、あっという間に足腰弱って寝たきりよ」
一階が若夫婦＋子供１人で、二階が老夫婦。
普通逆じゃないか？と思ってたんだが、若奥さんが言うには、
「二階へあがるぐらいの運動ぐらいさせなきゃ、あっという間に足腰弱って寝たきりよ」
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 14:34:38
地震では一階の年寄りがたくさん亡くなったのは有名な話
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 17:25:37
知人宅、二階と一階で世帯を分けた二世帯なんだけど、若夫婦＋子供の住む二階は
ミニキッチンとユニットバスしかない。
一階はトメだけなのに豪華なシステムキッチンとバリアフリーの風呂トイレが
あるらしい。
最初に知人が見た図面では、二階にもちゃんとした水周りがあったらしいが
気づいたら完全同居・風呂キッチンひとつで工事が始まっており、二階には
トイレしかつかないことに図面を変えられていたそうだ。
知人の貯金で追加工事費を負担して現在のように変えてもらったそうだが、
子供が三人もいるのにミニキッチンで料理せねばならないのは辛く、料理する
たびにトメへの殺意が沸き立つのを感じるらしい。
ミニキッチンとユニットバスしかない。
一階はトメだけなのに豪華なシステムキッチンとバリアフリーの風呂トイレが
あるらしい。
最初に知人が見た図面では、二階にもちゃんとした水周りがあったらしいが
気づいたら完全同居・風呂キッチンひとつで工事が始まっており、二階には
トイレしかつかないことに図面を変えられていたそうだ。
知人の貯金で追加工事費を負担して現在のように変えてもらったそうだが、
子供が三人もいるのにミニキッチンで料理せねばならないのは辛く、料理する
たびにトメへの殺意が沸き立つのを感じるらしい。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 17:48:03
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 23:31:01
>>205みたいなのは詐欺だけど、そもそも二世帯って、
よくって上下で同じ、たいていは親世帯のほうが広くない？
逆は見たことがない。
どう考えても、親世帯は人数減る一方なのに、
子世帯は子供（孫）が増えてぎゅうぎゅうに。
子世帯新婚当初の力関係で間取りを考えるのは間違ってるよ。
よくって上下で同じ、たいていは親世帯のほうが広くない？
逆は見たことがない。
どう考えても、親世帯は人数減る一方なのに、
子世帯は子供（孫）が増えてぎゅうぎゅうに。
子世帯新婚当初の力関係で間取りを考えるのは間違ってるよ。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 01:00:47
資金の出所が親なら仕方ない。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 10:39:27
>208
んだ。
んだ。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 11:36:35
友人のところは、二世帯住宅マンション。
２ＤＫと３ＬＤＫが、廊下にあるドアでつながってる。
親世帯はトメひとりで、子世帯は夫婦＋子供２人なので
当然トメには２ＤＫのほうへ、と思っていたら、
「こんな狭いところには住めない。私にそっちを譲れ」と
トメがごねたものだから、購入してから入居するまで半年ぐらいかかった。
結局、友人トメは２ＤＫのほうに入ってくれたけど、３ＬＤＫの一部屋は
完全にトメのもので占領されています。
２ＤＫと３ＬＤＫが、廊下にあるドアでつながってる。
親世帯はトメひとりで、子世帯は夫婦＋子供２人なので
当然トメには２ＤＫのほうへ、と思っていたら、
「こんな狭いところには住めない。私にそっちを譲れ」と
トメがごねたものだから、購入してから入居するまで半年ぐらいかかった。
結局、友人トメは２ＤＫのほうに入ってくれたけど、３ＬＤＫの一部屋は
完全にトメのもので占領されています。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 14:23:13
>>210そのまま別居にしてしまえればよかったのにね。
一部屋分の荷物捨てたいだろうな・・・。
一部屋分の荷物捨てたいだろうな・・・。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 15:03:08
ごねたモン勝ちの世の中なのか・・・。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 16:32:44
人が良すぎ
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 10:45:59
近所の長く駐車場になっていた５０～６０坪の土地に家が建ちました。
完全左右対称、中央に玄関ドアひとつ
先日６０代くらいの夫婦と赤ちゃん連れた若夫婦が見に来ているのを
通りがかりにチラ見。wktkしてる自分がいるw
完全左右対称、中央に玄関ドアひとつ
先日６０代くらいの夫婦と赤ちゃん連れた若夫婦が見に来ているのを
通りがかりにチラ見。wktkしてる自分がいるw
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:06:24
面白そうだな。
なんかあったら報告ヨロ。
なんかあったら報告ヨロ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 18:34:07
>>210
ありえない（：´Д｀）
ありえない（：´Д｀）
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 12:20:14
うちの近所は田舎にしたら値のはる住宅街。
今の基準に合わせると豪邸クラスになる家がたくさんあり、
20年ほど前に建てられたと思われる二世帯住宅もちらほら。
２軒の家をひっつけて建て、それぞれの玄関は端っこ。
でも一軒側の玄関に張り紙があって、
「こちらには郵便配達物は届けないで、隣の方へ」と書いてあった。
張り紙の家の方はどことなく寂れて、
自転車やバイクが突っ込んであるってかんじ。
なんだか二世帯って無駄に見えた。
今の基準に合わせると豪邸クラスになる家がたくさんあり、
20年ほど前に建てられたと思われる二世帯住宅もちらほら。
２軒の家をひっつけて建て、それぞれの玄関は端っこ。
でも一軒側の玄関に張り紙があって、
「こちらには郵便配達物は届けないで、隣の方へ」と書いてあった。
張り紙の家の方はどことなく寂れて、
自転車やバイクが突っ込んであるってかんじ。
なんだか二世帯って無駄に見えた。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 12:24:51
205はトメだけらしいyo
旦那もエネミーっぽっいね
旦那もエネミーっぽっいね
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:02:16
二世帯詐欺だね。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 16:32:17
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 17:06:42
完全二世帯住宅ってテレビデオみたいなもんか
ビデオが壊れただけなのにテレビも観られなくなるとか、そんな感じ
ビデオが壊れただけなのにテレビも観られなくなるとか、そんな感じ
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 18:31:26
賃貸には出せないのかな？
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 19:00:12
完全分離型二世帯なら片方は賃貸にできそうだよね。
二件がくっついた感じの住宅がそれぞれ賃貸物件として出てたの見たことある。
仕切りが気になるのならそこだけ防音壁にリフォームしてもいいし。
二件がくっついた感じの住宅がそれぞれ賃貸物件として出てたの見たことある。
仕切りが気になるのならそこだけ防音壁にリフォームしてもいいし。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 21:46:32
２軒とも賃貸に出してるなら借りてもいいかも>２世帯
でも片方には大家が住んだまま、しかもその大家がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞで借りた若夫婦？を出て行った
息子？夫婦の身代わりみたいに「遠くの親戚より近くの他人よね～」とか言ってきたりしたら
ｲﾔすぎると思う。
でも片方には大家が住んだまま、しかもその大家がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞで借りた若夫婦？を出て行った
息子？夫婦の身代わりみたいに「遠くの親戚より近くの他人よね～」とか言ってきたりしたら
ｲﾔすぎると思う。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/27(土) 22:16:36
大家さんの近くって敬遠されがちだから、隣りなんていったら
賃料を安くしないと難しいかも。
賃料を安くしないと難しいかも。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 00:38:38
首都圏某所のニュータウンに一昨年から建ちっぱなしで
入居者の入らない2世帯住宅がある。
地下鉄がまだ通っていないので車が必須の場所で
狭い間口に駐車スペースと二つの玄関を無理やりはめ込んだ造り。
この場所が尾道なら情緒がある鰻の寝床型の住宅なんだけど･･･。
この売れない物件を発見した時から2年近くｦﾁしてますが
未だ入居者は現れず。
どんどん販売価格が落ちていて年末辺り原価割れ寸前になるのではないかと心配するほど。
旦那とｦﾁしながら
｢今時2世帯住宅に同居したい人なんていないよね｣と旦那洗脳に役立っております。
入居者の入らない2世帯住宅がある。
地下鉄がまだ通っていないので車が必須の場所で
狭い間口に駐車スペースと二つの玄関を無理やりはめ込んだ造り。
この場所が尾道なら情緒がある鰻の寝床型の住宅なんだけど･･･。
この売れない物件を発見した時から2年近くｦﾁしてますが
未だ入居者は現れず。
どんどん販売価格が落ちていて年末辺り原価割れ寸前になるのではないかと心配するほど。
旦那とｦﾁしながら
｢今時2世帯住宅に同居したい人なんていないよね｣と旦那洗脳に役立っております。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 13:22:56
なるほど…売れない二世帯住宅も役立っているんだなあ…
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/28(日) 14:47:31
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 16:55:13
天気がよかったので、買い物の帰りに足をのばして
近所を1ブロックほど、ぐるっと回ってきた。
……三世帯住宅があった。
目と鼻の先にこんなのがあったなんて、今まで知らなかったよ。
近所を1ブロックほど、ぐるっと回ってきた。
……三世帯住宅があった。
目と鼻の先にこんなのがあったなんて、今まで知らなかったよ。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/01(木) 18:32:34
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 14:11:13
>>231
あら、レスがw
横に三世帯だと思う。
二階建てで、ドアが三つ並んでたので、あれ？と思ったので。
で、表札が三つ、郵便受けも三つあったので三世帯だと判断。
ちなみに、苗字から推察するに、親世帯と息子世帯と娘世帯かと。
実は、すぐ近くにほんとの3世帯入りのアパートがある。
二階建てで等分に棟割で三世帯、たぶん中は3DKぐらい。
そのアパートより、敷地も家自体も小さいんだけど
中はどうなってるんだろう……。
あら、レスがw
横に三世帯だと思う。
二階建てで、ドアが三つ並んでたので、あれ？と思ったので。
で、表札が三つ、郵便受けも三つあったので三世帯だと判断。
ちなみに、苗字から推察するに、親世帯と息子世帯と娘世帯かと。
実は、すぐ近くにほんとの3世帯入りのアパートがある。
二階建てで等分に棟割で三世帯、たぶん中は3DKぐらい。
そのアパートより、敷地も家自体も小さいんだけど
中はどうなってるんだろう……。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:56:27
実家近くにあるドア３つ並んだ３世帯住宅は、
１階が２家族（祖母＆母親）で、２階が１家族（息子一家）。
ドア開けたとたんに階段になってて、母が言うには
「玄関入ったらあんなに急な階段なんて、若くないと住めない」だそうな。
１階が２家族（祖母＆母親）で、２階が１家族（息子一家）。
ドア開けたとたんに階段になってて、母が言うには
「玄関入ったらあんなに急な階段なんて、若くないと住めない」だそうな。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 13:50:45
近所の三世帯は、縦。
ここらは地価が高いんで建物もそれなりに金のかかった感じ。
鉄筋コンクリート造りかな？モダンなタイプ。
門が一つで、ど真ん中に階段がどーんと三階まで貫いてて、
玄関ドアは下から1,2,3と数えられる。
表札は二つ同じ姓で、一つ違う。
どんな愛憎が渦巻いているのやら、前を通るたびに妄想してる
ここらは地価が高いんで建物もそれなりに金のかかった感じ。
鉄筋コンクリート造りかな？モダンなタイプ。
門が一つで、ど真ん中に階段がどーんと三階まで貫いてて、
玄関ドアは下から1,2,3と数えられる。
表札は二つ同じ姓で、一つ違う。
どんな愛憎が渦巻いているのやら、前を通るたびに妄想してる
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 22:57:07
たまにはあげ
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 00:39:59
うち完全同居だけど生活のリズムが違うのにウトが無理矢理自分のリズムで仕切ろうとするから
子供がかわいそう。
そして封建的な考えだから本当にウザイ。
子供がかわいそう。
そして封建的な考えだから本当にウザイ。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 00:56:11
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 13:04:14
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 15:23:02
引続き、悲惨な2世帯住宅、同居を語りませんか。
じゃあ同居って書くなｗ
引続き、悲惨な2世帯住宅、同居を語りませんか。
じゃあ同居って書くなｗ
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 13:15:36
うちなんか三世帯住宅になりそうなんだよ。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 13:40:48
コトメが出戻ってくるの？と聞いてみる
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 14:53:45
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 16:32:08
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 21:06:38
二世帯住宅って同居か？？
ちょっと違うわな
ちょっと違うわな
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 21:27:10
>>243
個人的には、玄関が別になっているか否かで、雲泥の差になると思う
玄関が別でも中で扉などで繋がっていると、こちらは『扉(壁）』でも
ｳﾄﾒ達にとっては『暖簾』みたいな感覚で好き勝手に行き来し放題
共有スペースが多ければ、完全同居同然で何かにつけ
子供世帯に入り込んで来る可能性大だと思う＞こちらの都合完全無視
個人的には、玄関が別になっているか否かで、雲泥の差になると思う
玄関が別でも中で扉などで繋がっていると、こちらは『扉(壁）』でも
ｳﾄﾒ達にとっては『暖簾』みたいな感覚で好き勝手に行き来し放題
共有スペースが多ければ、完全同居同然で何かにつけ
子供世帯に入り込んで来る可能性大だと思う＞こちらの都合完全無視
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 23:50:02
2世帯と同居じゃ精神的に全然違う。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 00:11:07
嫁さんとの親との二世帯住宅建てた馬鹿友！実の親をさしおいてそれはないよなぁ！
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 00:31:51
夫の親との二世帯住宅建てた馬鹿友！実の親をさしおいてそれはないよなぁ！
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 00:43:33
どっちもどっち。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 00:48:27
完全二世帯(玄関風呂トイレ別)なら
まあいっかと思う。
でもｳﾄﾒの意識が
｢息子ﾁｬﾝ達も家族の一員｣だと無理
ｳﾄﾒの家庭と息子の家庭を
切り離して考えられないｳﾄﾒとは
完全二世帯でも無理!
しょっちゅうみんなで
夕飯食べよう
出掛けようじゃ
やってられない
疲れる
まあいっかと思う。
でもｳﾄﾒの意識が
｢息子ﾁｬﾝ達も家族の一員｣だと無理
ｳﾄﾒの家庭と息子の家庭を
切り離して考えられないｳﾄﾒとは
完全二世帯でも無理!
しょっちゅうみんなで
夕飯食べよう
出掛けようじゃ
やってられない
疲れる
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 00:54:21
私の知り合いが結婚と同時に二世帯住宅に住んでいるのだけど
平屋だった旦那さんの実家に2階を増築しただけだそうで…。
2階部分に若夫婦世帯があるのだけど、キッチンや水回り別でも
下の階に親がいると思うと、声や生活音が聞こえそうで神経使うって言ってた。
庭があっても、庭に面している部屋は全部、霧親さんのだし…。
一戸建てに住んでいても、お洒落なガーデニングなんて楽しめないし…。
あと何年、仮設住宅暮らしのような生活しないといけないんだろうって。
若夫婦世帯の広さが2DKくらいしかないなら、アパートの方がいいよね。
平屋だった旦那さんの実家に2階を増築しただけだそうで…。
2階部分に若夫婦世帯があるのだけど、キッチンや水回り別でも
下の階に親がいると思うと、声や生活音が聞こえそうで神経使うって言ってた。
庭があっても、庭に面している部屋は全部、霧親さんのだし…。
一戸建てに住んでいても、お洒落なガーデニングなんて楽しめないし…。
あと何年、仮設住宅暮らしのような生活しないといけないんだろうって。
若夫婦世帯の広さが2DKくらいしかないなら、アパートの方がいいよね。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 03:32:50
>250
まったくその通りだね。
うちの馬鹿夫が、以前ちらっと「実家は将来二世帯にしてもいいように、
水回りが上にも引いてある（今は簡単な洗面台だけがある）」というから
一体あの二階にどうやって家族四人で住むのか？と、現在のマンションとの
広さ比較をしてやった（もちろん専有面積は今よりも遥かに狭くなる）。
「あなたの自慢のオーディオも電子ピアノも、どこにも入らないね」と駄目押ししてやったら
二度と口に出さないよw＞二世帯
夫実家は敷地も狭いし、どう「二世帯」にしたところで玄関はひとつ。
結局「間借り」してるのと変わらない。
なんで高いローン組んで、居候気分を味合わなきゃならんのだ。
まったくその通りだね。
うちの馬鹿夫が、以前ちらっと「実家は将来二世帯にしてもいいように、
水回りが上にも引いてある（今は簡単な洗面台だけがある）」というから
一体あの二階にどうやって家族四人で住むのか？と、現在のマンションとの
広さ比較をしてやった（もちろん専有面積は今よりも遥かに狭くなる）。
「あなたの自慢のオーディオも電子ピアノも、どこにも入らないね」と駄目押ししてやったら
二度と口に出さないよw＞二世帯
夫実家は敷地も狭いし、どう「二世帯」にしたところで玄関はひとつ。
結局「間借り」してるのと変わらない。
なんで高いローン組んで、居候気分を味合わなきゃならんのだ。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 08:48:20
うちは結婚した時にトメは同居したそうだったけど、夫が「同居はしない！」って宣言してくれた。
あの、狭くて汚い家にどうやって同居しろってんだ。
って言うか、「親と同じ屋根の下で子作りなんてできないわ。」っていうのが私達夫婦の共通意見。
完全同居の人達って、どうしてるんだろう？
あの、狭くて汚い家にどうやって同居しろってんだ。
って言うか、「親と同じ屋根の下で子作りなんてできないわ。」っていうのが私達夫婦の共通意見。
完全同居の人達って、どうしてるんだろう？
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 12:25:09
最近の団塊ジュニアって親からの援助や、２世帯住宅同居を嫌だと思わないらしい。
意外と我々が思うより上手くやってるんじゃなかろうか。
意外と我々が思うより上手くやってるんじゃなかろうか。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 12:51:44
自分は団塊ジュニアだけど絶対同居は嫌だよ。
実親でも嫌なのに、ウトメとなんか絶対無理だ。
実親でも嫌なのに、ウトメとなんか絶対無理だ。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/11(日) 13:08:38
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 13:43:06
>>252
時々疑問に思う二世帯住宅あるよね。
義理親の寝室真上に、若夫婦の寝室とかの設計だったり・・・
うちは、二世帯建てる予定で、一瞬だけ完全同居した。
夫婦の寝室ドアの前に、時々人の気配。
子作りどころか、生理がとまったので、半年足らずで同居解消。
夫もＥＤになってしまったので、二世帯の話も立ち消えになった。
夫婦ともが回復して子供が授かるのにするのに、五年かかった。
まぁ、こういうトメばかりだったら、世の中に同居ってものは存在しないんだろうけど。
時々疑問に思う二世帯住宅あるよね。
義理親の寝室真上に、若夫婦の寝室とかの設計だったり・・・
うちは、二世帯建てる予定で、一瞬だけ完全同居した。
夫婦の寝室ドアの前に、時々人の気配。
子作りどころか、生理がとまったので、半年足らずで同居解消。
夫もＥＤになってしまったので、二世帯の話も立ち消えになった。
夫婦ともが回復して子供が授かるのにするのに、五年かかった。
まぁ、こういうトメばかりだったら、世の中に同居ってものは存在しないんだろうけど。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 14:53:55
分からない訳ではないんだけど・・夫婦の寝室の前に人の気配って・・ちょっと神経質に成りすぎたんでは？実際、人を見た訳でもあるまいし。と思ったりもした。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 15:03:21
夫婦の寝室をウトメがのぞくってよくある話だよ
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 15:18:33
夫がＥＤになるほどってことは、やはり問題ありかと。
本当に覗いてようが覗いていまいが、不妊の解消という点からは事実関係
確認なんて、どうでもいいんだよ。疑われるようなストレスフルな状況その
ものが悪い。
第三者や、覗き疑惑のあるご本人たちは『神経質』などと無神経なことを言うが、
不妊の人にこれは禁句なんだよなあ。
本当に覗いてようが覗いていまいが、不妊の解消という点からは事実関係
確認なんて、どうでもいいんだよ。疑われるようなストレスフルな状況その
ものが悪い。
第三者や、覗き疑惑のあるご本人たちは『神経質』などと無神経なことを言うが、
不妊の人にこれは禁句なんだよなあ。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 17:19:04
>>256
>時々疑問に思う二世帯住宅あるよね。
>義理親の寝室真上に、若夫婦の寝室とかの設計だったり・・・
子供部屋やリビングが偽親寝室の上にあったら、足音や物音がうるさいだろうからと、
子世帯夫婦の寝室を配置した、イトコの家。
はっきり言って「寝返りもうてない」そうです。
ちょっと物音がすると、翌朝必ず「ゆうべは遅くまで起きてたのね」って言われて。
>時々疑問に思う二世帯住宅あるよね。
>義理親の寝室真上に、若夫婦の寝室とかの設計だったり・・・
子供部屋やリビングが偽親寝室の上にあったら、足音や物音がうるさいだろうからと、
子世帯夫婦の寝室を配置した、イトコの家。
はっきり言って「寝返りもうてない」そうです。
ちょっと物音がすると、翌朝必ず「ゆうべは遅くまで起きてたのね」って言われて。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 22:02:43
259みたいな人も［神経質］なんだろね。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 22:12:42
うん
>>257
詳しく書かなくてごめんね。
実際、本当にトメが聞き耳を立てて潜んでいたの。
最初は気のせいかと思ったけど、センサーライトつけたら引っ掛かるし
（人が来るとライトが光るやつ。トメが悲鳴上げて逃げてった）
気配感じてドアをいきなり開けたら、耳をくっつけてた姿勢で転がり込んできたしね。
結局、同居中は、一度もしないままだった。
それがきっかけで、神経質になったので、指摘は間違ってないんだけどさ。
詳しく書かなくてごめんね。
実際、本当にトメが聞き耳を立てて潜んでいたの。
最初は気のせいかと思ったけど、センサーライトつけたら引っ掛かるし
（人が来るとライトが光るやつ。トメが悲鳴上げて逃げてった）
気配感じてドアをいきなり開けたら、耳をくっつけてた姿勢で転がり込んできたしね。
結局、同居中は、一度もしないままだった。
それがきっかけで、神経質になったので、指摘は間違ってないんだけどさ。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 22:50:49
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 23:01:09
>>263
わかるなぁ。
うちもトメが泊まりに行ったら寝室をのぞいてた。
確信したのが、私が生理の時に羽のついたナプキンしてたら、翌朝
「ゴミはこれに捨ててね」
といわれて黒いビニール袋を渡された時。
確かに寝相悪いけどさ。
死ぬほど気持ち悪かった。でも、そのおかげで同居話がなくなった。
もう無理。絶対無理。
同居なら離婚、と言った。(ほんとにするつもりだった）
わかるなぁ。
うちもトメが泊まりに行ったら寝室をのぞいてた。
確信したのが、私が生理の時に羽のついたナプキンしてたら、翌朝
「ゴミはこれに捨ててね」
といわれて黒いビニール袋を渡された時。
確かに寝相悪いけどさ。
死ぬほど気持ち悪かった。でも、そのおかげで同居話がなくなった。
もう無理。絶対無理。
同居なら離婚、と言った。(ほんとにするつもりだった）
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/12(月) 23:03:19
>>256
トメは様子を伺って何を確認したかったんだろうか。
まさかと思うけど息子がチャンと子作りしてるかの確認？？
ありえない・・・
ありえないと思うけどでも私の母親ならやりかねないけどね。
毎日毎日足音をさせずに忍び寄ってきて気がついたら子供部屋の隙間から覗き込んで
勉強してるかどうか確認してたから。
すごい安普請の廊下で普通に歩くとぎしぎしいうのにコトリとも音を立てずに忍び寄ってくるんだよこれが。
私に兄や弟が居なくて良かったけど。
トメは様子を伺って何を確認したかったんだろうか。
まさかと思うけど息子がチャンと子作りしてるかの確認？？
ありえない・・・
ありえないと思うけどでも私の母親ならやりかねないけどね。
毎日毎日足音をさせずに忍び寄ってきて気がついたら子供部屋の隙間から覗き込んで
勉強してるかどうか確認してたから。
すごい安普請の廊下で普通に歩くとぎしぎしいうのにコトリとも音を立てずに忍び寄ってくるんだよこれが。
私に兄や弟が居なくて良かったけど。
カキコしてる間に265さんのカキコが。
私の母親は異常者だと思ってたけど、
トメという立場になったら結構こういう異常者が多いんだびっくりだね。
私の母親は異常者だと思ってたけど、
トメという立場になったら結構こういう異常者が多いんだびっくりだね。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 18:21:55
長男が中学生の時に二世帯住宅を建てたトコがある。
当の長男は転勤のない県外の企業に就職。
その後、長年付き合ってきた一人娘である彼女の地元の公務員試験を突破。
結婚して奥さんのおうちの近所に居を構えた。
彼には弟が一人いたが、やはり県外に就職したｗ
付き合い長いけどそのことについて話したことないんだよね。
長男と友人なんだけどさ、いろいろ思うことあったんだろうなぁと妄想中。
当の長男は転勤のない県外の企業に就職。
その後、長年付き合ってきた一人娘である彼女の地元の公務員試験を突破。
結婚して奥さんのおうちの近所に居を構えた。
彼には弟が一人いたが、やはり県外に就職したｗ
付き合い長いけどそのことについて話したことないんだよね。
長男と友人なんだけどさ、いろいろ思うことあったんだろうなぁと妄想中。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 01:04:02
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 01:19:11
その二世帯に親は住んでいるのかな。
事情を知る者たちにとっては、玄関に「獲らぬ狸の皮算用m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!」って
書いてあるのと同じだよね…。
うちの近所にもただいま新築中の三世帯住宅！があるよ。
要介護ジジババ、還暦ジジババ、まだ見ぬ若夫婦（今は毒男）の三世代が入る予定らしい。
毒男は無事に結婚できるのだろうか…。
事情を知る者たちにとっては、玄関に「獲らぬ狸の皮算用m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!」って
書いてあるのと同じだよね…。
うちの近所にもただいま新築中の三世帯住宅！があるよ。
要介護ジジババ、還暦ジジババ、まだ見ぬ若夫婦（今は毒男）の三世代が入る予定らしい。
毒男は無事に結婚できるのだろうか…。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 01:35:00
>>272
毒男を留学させればおｋかも。国内はもう・・無理だろうな。
毒男を留学させればおｋかも。国内はもう・・無理だろうな。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 03:03:45
息子が結婚したもんでウキウキして二世帯に建て替えたものの
息子が戻ってこないので、
結局老夫婦２人で住んでる家が近所にある
１階が老夫婦、２階が息子夫婦が住む造りになっているそうで
ソファとか家具も色々買い込んだらしいんだけどね
息子夫婦は同じ町内の賃貸暮らしで、時々遊びには来るものの
けして同居しようとしない
最近ではその老夫婦、たまに２階で過ごすことで
別荘気分に浸っているらしい
息子が戻ってこないので、
結局老夫婦２人で住んでる家が近所にある
１階が老夫婦、２階が息子夫婦が住む造りになっているそうで
ソファとか家具も色々買い込んだらしいんだけどね
息子夫婦は同じ町内の賃貸暮らしで、時々遊びには来るものの
けして同居しようとしない
最近ではその老夫婦、たまに２階で過ごすことで
別荘気分に浸っているらしい
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 03:12:28
親が勝手につくったんなら好きにすればいいよね。
まだ世間知らずの毒息子にローン背負わせて嫁とりのわなになると思い込んでるおばかな親や、
反対する嫁を無視して自ら二世帯つくってやるエネ夫でなきゃ。
まだ世間知らずの毒息子にローン背負わせて嫁とりのわなになると思い込んでるおばかな親や、
反対する嫁を無視して自ら二世帯つくってやるエネ夫でなきゃ。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 04:06:39
＞男親が勝手につくった二世帯住宅
今自分が住んでるのがそれだ。
義理両親、倉庫代わりという名目で自宅の近所に二世帯住宅を建て、
二階に当時付き合っていた彼（長男・今は旦那）が住んだ。
一階の間取りに合わせたので玄関の位置からするとキッチンやトイレの位置があり得ない場所。
２階は独身の男の感覚で作ったので収納はまったくないわ、家族無視の間取りだわで最悪。
２LDKなのに小さいクローゼットが一つしかないってどういうこと？
キッチンの扉や天板の趣味悪すぎ！一階に比べて二階の内装がﾁｬﾁｲ。
不便な場所ですごく生活し辛い。
でもいいわ、どうせ結婚したら出て行くんだし♪と思っていたら、実はローン組まされてた！！
ずっと親に家賃を払ってると言っていたのに・・・。目の前真っ暗。
これが原因で付き合っている間はいつも大喧嘩、何年も結婚まで話が進まなかった。
今は土日に朝から植木の世話に両親がくるからおちおち寝てられない生活ですわ。
マイホームの夢は結婚した時点でなくなった。
最近義理弟が注文建築を建てて、さらにムカムカする毎日・・・・ああ・・・・・・・・。
今自分が住んでるのがそれだ。
義理両親、倉庫代わりという名目で自宅の近所に二世帯住宅を建て、
二階に当時付き合っていた彼（長男・今は旦那）が住んだ。
一階の間取りに合わせたので玄関の位置からするとキッチンやトイレの位置があり得ない場所。
２階は独身の男の感覚で作ったので収納はまったくないわ、家族無視の間取りだわで最悪。
２LDKなのに小さいクローゼットが一つしかないってどういうこと？
キッチンの扉や天板の趣味悪すぎ！一階に比べて二階の内装がﾁｬﾁｲ。
不便な場所ですごく生活し辛い。
でもいいわ、どうせ結婚したら出て行くんだし♪と思っていたら、実はローン組まされてた！！
ずっと親に家賃を払ってると言っていたのに・・・。目の前真っ暗。
これが原因で付き合っている間はいつも大喧嘩、何年も結婚まで話が進まなかった。
今は土日に朝から植木の世話に両親がくるからおちおち寝てられない生活ですわ。
マイホームの夢は結婚した時点でなくなった。
最近義理弟が注文建築を建てて、さらにムカムカする毎日・・・・ああ・・・・・・・・。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 04:54:12
結婚前にわかっていたのに結婚しちゃったんだねえ…
それはちょっと…さすがに
それはちょっと…さすがに
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 05:04:13
馬鹿だな
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 06:20:56
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 08:16:26
建築雑誌を見るのが趣味なんだけど、男の親が建てる
二世帯住宅って時々見る。
私が見たのは、和風の住宅（お金持ち風味）の本で、
全般的に立派な家ばかりなんだけど、まだ見ぬ嫁を
迎えるための二世帯住宅って感じで、正に既出の
使えない間取り満載。
恐らく金持ちなんだろうけど、果たして嫁は来るだろうかって感じ。
二世帯住宅って時々見る。
私が見たのは、和風の住宅（お金持ち風味）の本で、
全般的に立派な家ばかりなんだけど、まだ見ぬ嫁を
迎えるための二世帯住宅って感じで、正に既出の
使えない間取り満載。
恐らく金持ちなんだろうけど、果たして嫁は来るだろうかって感じ。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:05:56
>>274
＞ソファとか家具も色々買い込んだらしいんだけどね
これって、嫁は家具の一つも自分では選べないってことだよね。
「全て用意してくれて、私は手ぶらでお嫁に行けばいいのね。幸せ～！」
と喜んでくれるとでも思ってたんだろうか。
＞ソファとか家具も色々買い込んだらしいんだけどね
これって、嫁は家具の一つも自分では選べないってことだよね。
「全て用意してくれて、私は手ぶらでお嫁に行けばいいのね。幸せ～！」
と喜んでくれるとでも思ってたんだろうか。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:28:12
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 09:47:05
>>281二世帯じゃないけどそれやられたよ。帰ったら家具、電気製品揃えってあった。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 10:09:08
返品すれば良かったのに
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 10:17:39
中古二世帯住宅の売り出しチラシを見るたびに
「この家息子夫婦が出て行ったんだよな。ドア付きでもダメだよな」
とヘラヘラ笑っているダンナ。
同居する前に二つあるトイレのうち一つ「だけ」好きなようにしていいと
母親に偉そうにいわれて、ありがたいだろうと伝書鳩してきたり
コトメ付きの完全同居をミニキッチン付きだから二世帯だと
胸張っていた人と同一人物とは思えません。
ただのバカかも。
「この家息子夫婦が出て行ったんだよな。ドア付きでもダメだよな」
とヘラヘラ笑っているダンナ。
同居する前に二つあるトイレのうち一つ「だけ」好きなようにしていいと
母親に偉そうにいわれて、ありがたいだろうと伝書鳩してきたり
コトメ付きの完全同居をミニキッチン付きだから二世帯だと
胸張っていた人と同一人物とは思えません。
ただのバカかも。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:03:45
>>285
それは前フリです。あなたの夫は芸人の才能があるのでは？
それは前フリです。あなたの夫は芸人の才能があるのでは？
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:30:44
なぜ年寄りってほどでもないのに同居したがるんだろう。
代々続いてる大きめのお宅ならまだ分かるけど、
サラリーマンが持つ一般的な家で。
代々続いてる大きめのお宅ならまだ分かるけど、
サラリーマンが持つ一般的な家で。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 11:44:07
息子、嫁に大切にされている自分をアピールする一番いい方法だから
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:30:09
>>271
私の友達にもいるよ。
３姉妹の親が、一戸建てを新築するときに
「長女には婿を取ってもらって同居だ」ってことで二世帯に。
つくりは、まさに失敗する家の典型で、キッチンひとつ、お風呂ひとつ。
しかし、現在では
長女→県外の大学いってナースに。親は老後を考えて喜び踊ったけど
そのまま大学の同級生とｹｺﾝ。実家から1000ｋｍはなれた土地に住み着いた。
次女・三女→「同居はお姉ちゃんでしょ、私たちには出ていけって言ってたんだから」と
ほぼ同時にｹｺﾝ。そして県内だが離れた土地に住み着いた。
この家を建てたときは、私の友達＠長女は小学生だったらしい。
小さいころは、普通に「私がお婿さんもらって、ここに住むから
うちってこんなに大きいんだよ」という、友達の話を聞いていたけれど
今になって考えるとめちゃくちゃ怖い。
そんなに小さいころからの「お婿もらって同居」のお題目が破られたんだから
いろいろあったのかなって思うよ。
かくいう私実家も風呂トイレキッチン共同二世帯もどき。部屋が増えただけ。
でも、兄は婿いったし、私は嫁に出た。
私と旦那が、一瞬同居したけど、ほんとに辛い。実家でも辛い。
同居なんて習慣、なくなればいいのにね。
私の友達にもいるよ。
３姉妹の親が、一戸建てを新築するときに
「長女には婿を取ってもらって同居だ」ってことで二世帯に。
つくりは、まさに失敗する家の典型で、キッチンひとつ、お風呂ひとつ。
しかし、現在では
長女→県外の大学いってナースに。親は老後を考えて喜び踊ったけど
そのまま大学の同級生とｹｺﾝ。実家から1000ｋｍはなれた土地に住み着いた。
次女・三女→「同居はお姉ちゃんでしょ、私たちには出ていけって言ってたんだから」と
ほぼ同時にｹｺﾝ。そして県内だが離れた土地に住み着いた。
この家を建てたときは、私の友達＠長女は小学生だったらしい。
小さいころは、普通に「私がお婿さんもらって、ここに住むから
うちってこんなに大きいんだよ」という、友達の話を聞いていたけれど
今になって考えるとめちゃくちゃ怖い。
そんなに小さいころからの「お婿もらって同居」のお題目が破られたんだから
いろいろあったのかなって思うよ。
かくいう私実家も風呂トイレキッチン共同二世帯もどき。部屋が増えただけ。
でも、兄は婿いったし、私は嫁に出た。
私と旦那が、一瞬同居したけど、ほんとに辛い。実家でも辛い。
同居なんて習慣、なくなればいいのにね。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 12:38:28
このスレ見てると、さだまさしの歌を思い出す。
君がこの部屋出ていく訳は
幸せ描いた僕の設計ミスさ
って歌い出しで、最後が
君という蝶番が一つ外れただけで思い出の垣根も倒れた
っていう歌。題名は忘れた。
君がこの部屋出ていく訳は
幸せ描いた僕の設計ミスさ
って歌い出しで、最後が
君という蝶番が一つ外れただけで思い出の垣根も倒れた
っていう歌。題名は忘れた。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 14:17:51
>>289
私の友人で二人姉妹の長女で、いずれは婿取って同居ってことで
自分の部屋にミニキッチン付けた子がいるけど。
３０歳過ぎてからは親に、「婿取らなくてもいいから結婚してくれ。」
って言われるようになって、今や４１歳独身だ。
若い頃に「婿」だの「同居」だの考えなければ、とっくに結婚してたのかも。
私の友人で二人姉妹の長女で、いずれは婿取って同居ってことで
自分の部屋にミニキッチン付けた子がいるけど。
３０歳過ぎてからは親に、「婿取らなくてもいいから結婚してくれ。」
って言われるようになって、今や４１歳独身だ。
若い頃に「婿」だの「同居」だの考えなければ、とっくに結婚してたのかも。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 14:48:20
>次女・三女→「同居はお姉ちゃんでしょ、私たちには出ていけって言ってたんだから」と
次女＆三女GJ!
たぶん、小さい頃から「跡取」の長女と差別されていたんだろうな。
一般的には男親の立てた二世帯住宅が危ないといわれているけれど、
男親女親関係なく、自分たちの理想だけで勝手につっぱしって二世帯住宅なんて
立てる親はことごとく危険なんだね。
次女＆三女GJ!
たぶん、小さい頃から「跡取」の長女と差別されていたんだろうな。
一般的には男親の立てた二世帯住宅が危ないといわれているけれど、
男親女親関係なく、自分たちの理想だけで勝手につっぱしって二世帯住宅なんて
立てる親はことごとく危険なんだね。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:47:00
渡鬼の３女の嫁入り先がそれじゃなかった？
一人息子はいずれここに暮らすので、と、
息子が小学生の時からやたら広い子供部屋を作った。
でも水周り一つの完全同居。
途中見てないんだけど、あの家どうなったの？今住んでないよね。
一人息子はいずれここに暮らすので、と、
息子が小学生の時からやたら広い子供部屋を作った。
でも水周り一つの完全同居。
途中見てないんだけど、あの家どうなったの？今住んでないよね。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 17:49:33
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 19:41:45
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 20:13:46
嫁が来る前に二世帯作っちゃう家の共通点は、
親世帯のほうが大きいって事。
いずれ子供世帯のほうが人数が多くなるって事には気がつかないらしい。
それでも子世帯が普通に４LDK（せめて３LDK)あればともかく、
たいていは１LDKか２DK程度。それじゃ子供二人できたら狭くて無理っす。
親世帯のほうが大きいって事。
いずれ子供世帯のほうが人数が多くなるって事には気がつかないらしい。
それでも子世帯が普通に４LDK（せめて３LDK)あればともかく、
たいていは１LDKか２DK程度。それじゃ子供二人できたら狭くて無理っす。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 20:52:59
ここでうちのトメの話を。
私が三人目を妊娠した時、旦那が家が狭い（3DK）から
そのうち引っ越すと言ったのを聞いたトメ。
初めに義実家（賃貸マンション・3DK）から徒歩圏内にしろと言い出した。
通勤不便になるし、上の子を転校させる気はないのでスルーしたら
義実家と同じマンションに越して来いと言い出した。
家賃は上がり、間取りは変わらず3DK。
狭いから引っ越すのに、同じ間取りに越してどうすると笑い飛ばすトメ以外。
次に言い出したのは、義実家近くに売りに出ている中古二世帯住宅を買え。
一階1DK。二階三階で3LDK。玄関風呂共同。
狭くなってどうする（ry
最終的に、だったら気にいる家が見つかるまでうち（義実家）で同居すればいいと。
引っ越す→同居に持ち込むチャンスと舞い上がったトメの思い付きは
斜め上を飛び続けてた…。
しかし恐ろしいのは3DK（一部屋は物置状態で、実質2DK）に
大人４人。子供３人で暮らせると未だに思っている事。
そして『狭い』は私のわがままって思ってるっぽいw
私が三人目を妊娠した時、旦那が家が狭い（3DK）から
そのうち引っ越すと言ったのを聞いたトメ。
初めに義実家（賃貸マンション・3DK）から徒歩圏内にしろと言い出した。
通勤不便になるし、上の子を転校させる気はないのでスルーしたら
義実家と同じマンションに越して来いと言い出した。
家賃は上がり、間取りは変わらず3DK。
狭いから引っ越すのに、同じ間取りに越してどうすると笑い飛ばすトメ以外。
次に言い出したのは、義実家近くに売りに出ている中古二世帯住宅を買え。
一階1DK。二階三階で3LDK。玄関風呂共同。
狭くなってどうする（ry
最終的に、だったら気にいる家が見つかるまでうち（義実家）で同居すればいいと。
引っ越す→同居に持ち込むチャンスと舞い上がったトメの思い付きは
斜め上を飛び続けてた…。
しかし恐ろしいのは3DK（一部屋は物置状態で、実質2DK）に
大人４人。子供３人で暮らせると未だに思っている事。
そして『狭い』は私のわがままって思ってるっぽいw
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 21:19:21
>>296
意識が「子供部屋」だから…。
意識が「子供部屋」だから…。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 22:02:42
>>297
まさに 俺の話を聞け～！ だね。
しかも、わがまま悪者は嫁一人かいっ
嫁の言い分に耳を傾ける気のあるような人なら、
同居はともかく近居&まめな訪問くらいは考慮されないでもないのに。
誰にも相手してもらえない人だから、目下認定した相手にへばり付いて離れず、
それが故に疎ましがられる。
まさに 俺の話を聞け～！ だね。
しかも、わがまま悪者は嫁一人かいっ
嫁の言い分に耳を傾ける気のあるような人なら、
同居はともかく近居&まめな訪問くらいは考慮されないでもないのに。
誰にも相手してもらえない人だから、目下認定した相手にへばり付いて離れず、
それが故に疎ましがられる。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/15(木) 17:32:31
>>297
近所の家の奥さんも同じ様なことを言ってた。
その家は賃貸戸建て、しかしながら幼小中学校が近所にあり、
しかも最寄り駅にも近く、スーパーなども歩いて数分という立地条件。
旦那さんはお堅い公務員、子供は4人、堅実な暮らしぶり。
息子3人が家から出てしまって寂しいトメは、
「皆でこっちに帰ってきなさい、後もう一人くらい子供増えてもいいし」と、
いつでもウェルカム状態でｗｋｔｋ。
でもウトメの家は立地条件も悪い、当然転校も余儀なくさせられるし、
家は持ち家だけど、部屋割りはどう見ても３ＬＤＫ。
そこにウトメ二人にその後一家6人、どうやって暮らせと？
その家の長女ちゃん「あの家に住むくらいなら賃貸でいい」ときっぱり。
ちなみに息子さん方はそれぞれスポーツをやってて、
身長180センチはあるような見事な体つき。
どうやったらそんな狭い家で暮らせるとおもうのか謎だ。
近所の家の奥さんも同じ様なことを言ってた。
その家は賃貸戸建て、しかしながら幼小中学校が近所にあり、
しかも最寄り駅にも近く、スーパーなども歩いて数分という立地条件。
旦那さんはお堅い公務員、子供は4人、堅実な暮らしぶり。
息子3人が家から出てしまって寂しいトメは、
「皆でこっちに帰ってきなさい、後もう一人くらい子供増えてもいいし」と、
いつでもウェルカム状態でｗｋｔｋ。
でもウトメの家は立地条件も悪い、当然転校も余儀なくさせられるし、
家は持ち家だけど、部屋割りはどう見ても３ＬＤＫ。
そこにウトメ二人にその後一家6人、どうやって暮らせと？
その家の長女ちゃん「あの家に住むくらいなら賃貸でいい」ときっぱり。
ちなみに息子さん方はそれぞれスポーツをやってて、
身長180センチはあるような見事な体つき。
どうやったらそんな狭い家で暮らせるとおもうのか謎だ。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 10:33:59
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 11:09:21
↑チンコ写真。注意！
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 12:01:41
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 18:34:11
亀がボカシてあるから大した事ない
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 18:46:33
>>303
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 19:21:17
亀画像集めてるので隠さないで欲しい。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 17:04:16
あげます
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 10:03:43
完全二世帯を建てた方にお聞きしたいのですが、親からの援助は当たり前に出してもらえたのでしょうか？
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 13:06:59
建てた方は一応ここには来ないと思うが。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/26(月) 13:07:49
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・５日目【ﾄﾞｳｷｮ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171038835/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171038835/
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:09:54
そもそも風呂、トイレ、キッチンが全部別々じゃないのに
同居しようと思うことがおかしい
同居しようと思うことがおかしい
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 10:24:48
そもそも、別世帯で世話にならずに、それぞれが独立生計できるのに
同居しようと思うことがおかしい。
同居しようと思うことがおかしい。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 11:54:29
そもそもつい最近知り合いになった年寄りと
一緒に暮らして楽しい訳がない。
一緒に暮らして楽しい訳がない。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 12:39:15
長い知り合いの年寄り（実親）だって楽しい訳ないのにね
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 13:22:32
二世帯建てて親が早くに亡くなった場合、すごくもったいない気がするんだけど。
二世帯が流行だしたのって、10年ぐらい前から？
あと5年もすれば2世帯中古家がたくさんでてくるのかな。
二世帯が流行だしたのって、10年ぐらい前から？
あと5年もすれば2世帯中古家がたくさんでてくるのかな。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 13:44:29
親が死んだ後は、自分の子供と同じ関係を築く予定なのかも…
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 13:56:52
二世帯にするなら最低限、台所・風呂・洗面所・トイレは別にしたいよね。
でも姑さんはいい人で料理上手だから、掃除の権限を貰えるなら台所は一緒でもいいかな。
しかし冷蔵庫は別に欲しい。
モノがギュウ詰めの冷蔵庫って我慢がならないわ。
舅さんさえいなかったら、料理全権姑さん、掃除と整頓全権は私でうまく回りそうなんだけど…
でも姑さんはいい人で料理上手だから、掃除の権限を貰えるなら台所は一緒でもいいかな。
しかし冷蔵庫は別に欲しい。
モノがギュウ詰めの冷蔵庫って我慢がならないわ。
舅さんさえいなかったら、料理全権姑さん、掃除と整頓全権は私でうまく回りそうなんだけど…
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 14:04:34
と、嫁は自分の都合のいいように妄想し、
トメはトメで、自分の都合を中心にモノを運ぼうとする
やはり二世帯なんて住むもんじゃね
トメはトメで、自分の都合を中心にモノを運ぼうとする
やはり二世帯なんて住むもんじゃね
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 15:44:08
親のいなくなった二世帯を夫と自分と分けるとか。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 16:25:34
317の口調から同居未経験と推察する。
食べたい時に食べたい物が食べられなくなっても平気？
トメに台所の全権を渡すってそういうことなんだけど。
食べたい時に食べたい物が食べられなくなっても平気？
トメに台所の全権を渡すってそういうことなんだけど。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 16:40:37
>>320
冷蔵庫は別に欲しいとあるから、それはないんじゃないの？
冷蔵庫は別に欲しいとあるから、それはないんじゃないの？
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 17:20:25
冷蔵庫だけあっても調理できないんじゃ…と思ったんだが
中に買ってきた惣菜を綺麗に並べて入れておくってか？
私ならいくら冷蔵庫が整然と保てても、それはちょっと嫌だ
中に買ってきた惣菜を綺麗に並べて入れておくってか？
私ならいくら冷蔵庫が整然と保てても、それはちょっと嫌だ
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 17:59:19
嗜好品だけは自分の分はキープしたいので冷蔵庫別にしたいんでしょ？
ビールとかプリンとかｗ
ビールとかプリンとかｗ
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 18:01:14
台所・風呂・洗面所・トイレを別にしても一つ屋根の下で誰かの気配のする家に住むのは、わずらわしいと思うよ。
許せるのは夫と家族くらいでしょ。
許せるのは夫と家族くらいでしょ。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 06:28:06
税金とかクリアしなきゃいけない問題あるけど319の活用法いいね。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 13:38:51
夫と家族って？夫と子供ってことだよね…？
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 19:09:17
近所に広い敷地に2世帯住宅を建てた家がある、
2階の子世帯の方にも18畳のリビングに7畳ほどの洋室が3部屋。
なのに結婚した若夫婦は数ヶ月で出て行った、
そこの奥さんの嘆きを聞かされたんだけど(自治会がらみで)
子世帯にはお風呂ナシだったんだって･･･
うっかり『それじゃ嫌がられますよね』って言っちゃった。
キッと睨まれちゃったよ、3ヵ月後に自治会費の集金に行くのがちょっと怖い。
2階の子世帯の方にも18畳のリビングに7畳ほどの洋室が3部屋。
なのに結婚した若夫婦は数ヶ月で出て行った、
そこの奥さんの嘆きを聞かされたんだけど(自治会がらみで)
子世帯にはお風呂ナシだったんだって･･･
うっかり『それじゃ嫌がられますよね』って言っちゃった。
キッと睨まれちゃったよ、3ヵ月後に自治会費の集金に行くのがちょっと怖い。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/04(日) 00:25:34
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 22:18:21
319の発想がすごく魅力的に思えてきた！
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:28:43
いまさっき二度目の風呂にはいってきた。
庫との始まりはというと、うちは三世帯家族で中が悪いんだが、おれが風呂をキレイにしてお湯をためて風呂に入ってすぐのこと、
祖父が風呂場にきて｢誰か風呂はいってんのか。｣とかいってきたので俺は｢はいってるよ｣って言った。
しばらくして嫌味なおばさんが風呂にきて俺に向かって、「風呂はいってんの？もう出る？｣とか言ってきやがったので、「まだ入ったばっかだからしばらく入るよ」っていったら
「おじいちゃんが来てるんだから早く出て」といわれたので、「おじいちゃんが風呂入りに来るなんて聞いてないし、人が入ってるのにこられても」っていったら
「いいから早く」といわれた。
ぶちきれた。
だいたい人が入ってるのに早出てっつーのがうざい。しかもせめて「風呂入りたいんだけど、先に入ってもいいか？」って聞くのが常識じゃ？
それなのに、「誰かはいってんのか？」→「じいさまが来てるからいいから早く出ろ」と・・
ちなみにこのジジイ(祖父)は近所に住んでおり祖父宅には風呂がないため家に入りに来るのだが、
水道代やガス代は一銭も払っていない。それで好きな時間にふらっと来て風呂に入り、洗面器や石けんなどを散らかしっぱなしにして、
浴槽を垢だらけにして帰ってゆく・・・
死ねじじい
庫との始まりはというと、うちは三世帯家族で中が悪いんだが、おれが風呂をキレイにしてお湯をためて風呂に入ってすぐのこと、
祖父が風呂場にきて｢誰か風呂はいってんのか。｣とかいってきたので俺は｢はいってるよ｣って言った。
しばらくして嫌味なおばさんが風呂にきて俺に向かって、「風呂はいってんの？もう出る？｣とか言ってきやがったので、「まだ入ったばっかだからしばらく入るよ」っていったら
「おじいちゃんが来てるんだから早く出て」といわれたので、「おじいちゃんが風呂入りに来るなんて聞いてないし、人が入ってるのにこられても」っていったら
「いいから早く」といわれた。
ぶちきれた。
だいたい人が入ってるのに早出てっつーのがうざい。しかもせめて「風呂入りたいんだけど、先に入ってもいいか？」って聞くのが常識じゃ？
それなのに、「誰かはいってんのか？」→「じいさまが来てるからいいから早く出ろ」と・・
ちなみにこのジジイ(祖父)は近所に住んでおり祖父宅には風呂がないため家に入りに来るのだが、
水道代やガス代は一銭も払っていない。それで好きな時間にふらっと来て風呂に入り、洗面器や石けんなどを散らかしっぱなしにして、
浴槽を垢だらけにして帰ってゆく・・・
死ねじじい
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:45:30
>>330
早く独立して別居しれ
早く独立して別居しれ
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/06(火) 23:49:07
年寄りなんてみなそんなもんだ。
一緒に住んでないだけマシ。
一緒に住んでないだけマシ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 00:23:06
>>330
おまい、一日に何回風呂入るの？
おまい、一日に何回風呂入るの？
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 00:30:18
同居ってホント嫌ですね。親と住んでたら、親の友達や兄弟やらが家に来るし。ウザイ。
私は、ずっと旦那と二人暮らしがいいですわー。たまにお互いの実家に帰る程度でいい。
私は、ずっと旦那と二人暮らしがいいですわー。たまにお互いの実家に帰る程度でいい。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 08:39:35
>>333 ジジイたちに邪魔されたからもいっかい入ったんじゃないの？
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 14:08:25
変なこと聞くけどね。
夫婦の営みの音ってさあ、弐所帯でも聞こえそうじゃない？
爺婆って夜中でも起きてるし・・・。
うちは有名ハウスメーカーの新築なんだけど
弐階の子供部屋の足音も真下の部屋でなくてもけっこう響くんだよね。
うちは核家族だけど将来は子供の近くに住みたいんだ。勝手だけど。
将来を考えてどうすればいいかなあ、なんて考えるんだよね。
夫婦の営みの音ってさあ、弐所帯でも聞こえそうじゃない？
爺婆って夜中でも起きてるし・・・。
うちは有名ハウスメーカーの新築なんだけど
弐階の子供部屋の足音も真下の部屋でなくてもけっこう響くんだよね。
うちは核家族だけど将来は子供の近くに住みたいんだ。勝手だけど。
将来を考えてどうすればいいかなあ、なんて考えるんだよね。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 14:23:42
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 15:31:02
何の為に子供の近くに住みたいんだろう…
親のそういう意志は、子供は敏感に察知するからね
親が願えば願う程、子供は遠くに就職結婚してしまうもんだ
老後は夫と仲良く。子供は1年に1,2回孫つれて遊びに来てもらう
そのくらいのスタンスがお互いのためだ
親のそういう意志は、子供は敏感に察知するからね
親が願えば願う程、子供は遠くに就職結婚してしまうもんだ
老後は夫と仲良く。子供は1年に1,2回孫つれて遊びに来てもらう
そのくらいのスタンスがお互いのためだ
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 15:45:15
そうそう。二世帯なのに子供何人もいる奥さんってすごいなって思うわ。
逆に階下でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがﾊｧﾊｧしてるなんて考えたら吐き気がするわ。
ｦｴｴｪｪｪｪ。おえぇっぷのAAがないんだけどさ。
逆に階下でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがﾊｧﾊｧしてるなんて考えたら吐き気がするわ。
ｦｴｴｪｪｪｪ。おえぇっぷのAAがないんだけどさ。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 19:41:03
幼稚園児の１人息子に「大人になったらお嫁さんと２人で仲良くね。パパとママのことは身元引受人程度でいいから」
と言ってるが裏目に出て同居にならないよね？
嫁がにこやかな顔してこんな腹黒い事ばかり日夜ひらめいてるなんて、自分がﾄﾒになったら耐えられん。
将来絶対別居して顔を合わせたくない。
盆正月も息子だけに会いたい。
嫁は嫁の実家に帰ればいい。
と言ってるが裏目に出て同居にならないよね？
嫁がにこやかな顔してこんな腹黒い事ばかり日夜ひらめいてるなんて、自分がﾄﾒになったら耐えられん。
将来絶対別居して顔を合わせたくない。
盆正月も息子だけに会いたい。
嫁は嫁の実家に帰ればいい。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 20:29:56
>340
＞盆正月も息子だけに会いたい。
＞嫁は嫁の実家に帰ればいい。
たまの休みに夫婦に別行動させる権利が
自分にあるとでも思ってるの？
結婚しても息子ﾁｬｿは自分のものか～、あ～トメトメしい。
＞盆正月も息子だけに会いたい。
＞嫁は嫁の実家に帰ればいい。
たまの休みに夫婦に別行動させる権利が
自分にあるとでも思ってるの？
結婚しても息子ﾁｬｿは自分のものか～、あ～トメトメしい。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/07(水) 22:18:27
そうだね、目を覚ましてくれてありがとう。
ﾄﾒﾄﾒしいな自分orz
ﾄﾒﾄﾒしいな自分orz
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 15:57:07
幼稚園児に「パパとママのことは身元引受人程度でいいから」ってｗ
このくらいの子が「ずっと一緒にいる」とか「ママと結婚する」とか言ってたからって
大人になってマザコン・同居当然男になるわけじゃなし。
息子さんが10代でデキ婚でもすれば同居せざるを得ないかもしれないけど
同居にならないかどうかは、親である340さん夫婦が決める事なんだから
（子がしたいと言っても、親が拒否したらなりたたないでしょう）
無駄な心配しなくていいよ。
このくらいの子が「ずっと一緒にいる」とか「ママと結婚する」とか言ってたからって
大人になってマザコン・同居当然男になるわけじゃなし。
息子さんが10代でデキ婚でもすれば同居せざるを得ないかもしれないけど
同居にならないかどうかは、親である340さん夫婦が決める事なんだから
（子がしたいと言っても、親が拒否したらなりたたないでしょう）
無駄な心配しなくていいよ。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:10:56
もうじき二世帯になります。
うちの場合はトメが自分は自分でやるから、そっちはそっちでやってね（ﾊｧﾄ
という感じだからうまくいけそうだと思うんだけどなー。
自分が実親の方が相性悪いせいもあるか。
一階のﾄﾒ世帯が小さめ3ＤＫ。
二階子供世帯が広めの3ＬＤＫくらい。
風呂、玄関が共同。
ｳﾄは海外で単身赴任。
春からの生活がうまくいきますように。
うちの場合はトメが自分は自分でやるから、そっちはそっちでやってね（ﾊｧﾄ
という感じだからうまくいけそうだと思うんだけどなー。
自分が実親の方が相性悪いせいもあるか。
一階のﾄﾒ世帯が小さめ3ＤＫ。
二階子供世帯が広めの3ＬＤＫくらい。
風呂、玄関が共同。
ｳﾄは海外で単身赴任。
春からの生活がうまくいきますように。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:16:04
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:30:13
>>345
優しいお言葉ありがとうございます。
もっと厳しい意見がくると思っていました。
優しさに甘え、もう少し自分語りすると、旦那が借金大王です。
私とﾄﾒがタッグを組んで、なんとか抑えていかないとみんなが破滅しそうです。
最悪、私は離婚して子供（二人。4歳と1歳）連れて出て行けばいいにしても、
ﾄﾒにしてみれば、怒っても情けなくても、血をわけた子供。
最終的には見捨てることはできないと思います。
どうにかみんなでうまくやっていくしかないので、おだてたり
叱ったりして借金させないように頑張ります。
優しいお言葉ありがとうございます。
もっと厳しい意見がくると思っていました。
優しさに甘え、もう少し自分語りすると、旦那が借金大王です。
私とﾄﾒがタッグを組んで、なんとか抑えていかないとみんなが破滅しそうです。
最悪、私は離婚して子供（二人。4歳と1歳）連れて出て行けばいいにしても、
ﾄﾒにしてみれば、怒っても情けなくても、血をわけた子供。
最終的には見捨てることはできないと思います。
どうにかみんなでうまくやっていくしかないので、おだてたり
叱ったりして借金させないように頑張ります。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:31:35
うちはダンナが旦那親の土地と援助を当てにして二世帯を提案したんだけど
旦那親から却下された。
次男と三女ペアの旦那親からしてみれば、誰の援助も無く自分達で好きな様に建てた家を壊してまで
一緒に住みたくない。と
旦那がｼｮﾎﾞｰﾝとしてトイレに行ってる間に
「○○ちゃん（私）自分達で家を建てるなら援助するから。あのバカ（旦那）にはまだ内緒していてねｗ」
とﾄﾒさん。
今では、歩けばスープは冷めるけど車なら冷めない距離に土地を買って建てました。
旦那親から却下された。
次男と三女ペアの旦那親からしてみれば、誰の援助も無く自分達で好きな様に建てた家を壊してまで
一緒に住みたくない。と
旦那がｼｮﾎﾞｰﾝとしてトイレに行ってる間に
「○○ちゃん（私）自分達で家を建てるなら援助するから。あのバカ（旦那）にはまだ内緒していてねｗ」
とﾄﾒさん。
今では、歩けばスープは冷めるけど車なら冷めない距離に土地を買って建てました。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 16:41:17
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 18:00:03
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 18:09:56
>>347
私、恥ずかしながら自分の親に二世帯を提案して断られた。
親曰く
「他人と住むなんてえらいストレスだわ、あんたたちも自分で頑張って家をたてるなりしなさい。
あとで良かったなと思うから。その代わり、老後の世話も要らないから。」
親は周りの二世帯苦労話を散々聞いてるらしい。
結局、孫のお守りなどで中々大変だという話が多いとか。
今となっては母に感謝している。
私、恥ずかしながら自分の親に二世帯を提案して断られた。
親曰く
「他人と住むなんてえらいストレスだわ、あんたたちも自分で頑張って家をたてるなりしなさい。
あとで良かったなと思うから。その代わり、老後の世話も要らないから。」
親は周りの二世帯苦労話を散々聞いてるらしい。
結局、孫のお守りなどで中々大変だという話が多いとか。
今となっては母に感謝している。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 19:39:21
341さんってうちのﾄﾒみたい。
悪い所を親切に教えてくれるのはありがたいけど言葉が汚い所がそっくり。
なんで反感を持たれるような言い方して燃料投下するんだろうね。
もっと言い方があるだろﾄﾒ…。
だけどあの言葉の汚さ、きつさをｳﾄに訴えたら毎日肩を持ってくれるようになったからいいけどさ。
悪い所を親切に教えてくれるのはありがたいけど言葉が汚い所がそっくり。
なんで反感を持たれるような言い方して燃料投下するんだろうね。
もっと言い方があるだろﾄﾒ…。
だけどあの言葉の汚さ、きつさをｳﾄに訴えたら毎日肩を持ってくれるようになったからいいけどさ。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/08(木) 19:39:57
良かったね。
それに、あれだけ手間かけて育て上げた子供に
今さら援助？かじるスネはもう残ってないわい！
という気持ちを、
「孫ちゃんの側にいたい。子供に襁褓まかせたい」
の感情よりも上に行かせたご両親に乾杯だね
それに、あれだけ手間かけて育て上げた子供に
今さら援助？かじるスネはもう残ってないわい！
という気持ちを、
「孫ちゃんの側にいたい。子供に襁褓まかせたい」
の感情よりも上に行かせたご両親に乾杯だね
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 09:54:13
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 10:30:03
351さんってうちのトメみｔ（ｒｙ
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 11:14:43
>>350
うちのトメは近所の二世帯の苦労話を聞いても、
「家族なんだから喧嘩しながらでも一つ屋根の下に住むべきよ！家族なんだから！」
って言ってたわ。
同居せずに、さっさと自分達の家を建てた私達への嫌味らしいｗ
うちのトメは近所の二世帯の苦労話を聞いても、
「家族なんだから喧嘩しながらでも一つ屋根の下に住むべきよ！家族なんだから！」
って言ってたわ。
同居せずに、さっさと自分達の家を建てた私達への嫌味らしいｗ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:00:25
実親は同居と嫁姑問題で苦労した人なんで
同居なんてするもんじゃない、自分の老後は自分でなんとかする
お前らはお前らの生活をしっかりしろと言ってくれる
偽親はウトが婿養子で、トメは自分の母親に家事育児を任せてた人なんで
同居しよう家族で住もう老後の世話はよろしくねと言ってくる
むしろ苦労したのであろうウトの方が冷静
同居なんてするもんじゃない、自分の老後は自分でなんとかする
お前らはお前らの生活をしっかりしろと言ってくれる
偽親はウトが婿養子で、トメは自分の母親に家事育児を任せてた人なんで
同居しよう家族で住もう老後の世話はよろしくねと言ってくる
むしろ苦労したのであろうウトの方が冷静
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 13:33:08
>>356
逆パターンも有るよ。
私の実親は父親が次男で母親は嫁姑問題は無。
結婚はゼロからのスタート、夫婦で築き上げて行きなさい。
って感じ。
トメは嫁姑（＋コトメ・コジュウト）でもめ。介護の苦労も
身を持って知っているはずなのに。
皆で仲良く暮らしましょう、って頭の中に御花が咲いている。
共通しているのは、実父とウトは共に自分の妻に同調して
いること。
逆パターンも有るよ。
私の実親は父親が次男で母親は嫁姑問題は無。
結婚はゼロからのスタート、夫婦で築き上げて行きなさい。
って感じ。
トメは嫁姑（＋コトメ・コジュウト）でもめ。介護の苦労も
身を持って知っているはずなのに。
皆で仲良く暮らしましょう、って頭の中に御花が咲いている。
共通しているのは、実父とウトは共に自分の妻に同調して
いること。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/09(金) 22:18:01
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 02:09:39
>358
そういう人もいるかも。
でも「私のﾄﾒは悪いﾄﾒだったが、私は良いﾄﾒになる」「良いﾄﾒの介護なら嫁子も喜んでやる筈」
とか言う、脳内お花畑みたいな人もいると思う。
そういう人もいるかも。
でも「私のﾄﾒは悪いﾄﾒだったが、私は良いﾄﾒになる」「良いﾄﾒの介護なら嫁子も喜んでやる筈」
とか言う、脳内お花畑みたいな人もいると思う。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 06:54:35
>>358
呪文ｺﾜｽ｡･ﾟﾟ･･ﾟﾟ･｡
呪文ｺﾜｽ｡･ﾟﾟ･･ﾟﾟ･｡
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/10(土) 13:29:40
>>359
うちのトメの脳内はそれを更に都合よくした花畑。
「私の姑はいい人だったけど、たまに会う（数年に一回）だけで気疲れしたわ～。
気を使ってたからね。
だから嫁子とは気を使わない関係になればいいわ」
「こんな優しい私の介護ができるなんて、嫁子は幸せね～」
「私は今時の姑だから二世帯住宅でも別にいいわよ」
「こんな優しい私の申し出を断る嫁が悪い」
『でも私は優しいから、嫁から同居をお願いしてくるように
いろいろしてあげるわ』←ｲﾏｺｺ。
いろいろ部分は
「どうせ嫁子ちゃんはしないorできないでしょ」って前置きしてｲﾔｹﾞﾓﾉ送りつけ。
孫へのプレゼント買うたびに「何千円したのよ×∞」
私がいる時も周りへ「私はこんなに健気で気の利く姑なのに嫁子は冷たい」アピール。
「」内はリアルで言われたw
もちろんトメは逆切れ、無神経、威張りまくりの普通のトメです。
うちのトメの脳内はそれを更に都合よくした花畑。
「私の姑はいい人だったけど、たまに会う（数年に一回）だけで気疲れしたわ～。
気を使ってたからね。
だから嫁子とは気を使わない関係になればいいわ」
「こんな優しい私の介護ができるなんて、嫁子は幸せね～」
「私は今時の姑だから二世帯住宅でも別にいいわよ」
「こんな優しい私の申し出を断る嫁が悪い」
『でも私は優しいから、嫁から同居をお願いしてくるように
いろいろしてあげるわ』←ｲﾏｺｺ。
いろいろ部分は
「どうせ嫁子ちゃんはしないorできないでしょ」って前置きしてｲﾔｹﾞﾓﾉ送りつけ。
孫へのプレゼント買うたびに「何千円したのよ×∞」
私がいる時も周りへ「私はこんなに健気で気の利く姑なのに嫁子は冷たい」アピール。
「」内はリアルで言われたw
もちろんトメは逆切れ、無神経、威張りまくりの普通のトメです。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 13:02:41
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:22:02
こんばんわ。二世帯住宅を建てる予定の男です。
「やってはいけない」ということですが、どういう二世帯住宅ならやってはいいのでしょうか？
「やってはいけない」ということですが、どういう二世帯住宅ならやってはいいのでしょうか？
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:23:10
やっていい二世帯住宅などない！
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:25:21
嫁の意見は？
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:28:29
やっていい二世帯か・・・
二世帯を繋ぐ廊下が10ｋｍぐらいあればいいかもしれない。
二世帯を繋ぐ廊下が10ｋｍぐらいあればいいかもしれない。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:32:05
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:37:03
夫に嫁いだんなら、夫の言うとおりにしなきゃダメでしょ。
結婚というのはそういうことだよ。
結婚というのはそういうことだよ。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:43:50
資産が有り余ってて、家一軒くらいいざとなったら捨てても平気。
ってんならお試しに建てて見れば？
ってんならお試しに建てて見れば？
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:50:37
>>364
右に同じく。
最近、斜め向かいの２世帯息子夫婦が出てっちゃってがっかりだ。折角
生暖かくｵﾁしようと思ってたのに。リフォームに３千万以上かけたという
話だったから、まだ当分は住み続けるかと楽観してたよ。
右に同じく。
最近、斜め向かいの２世帯息子夫婦が出てっちゃってがっかりだ。折角
生暖かくｵﾁしようと思ってたのに。リフォームに３千万以上かけたという
話だったから、まだ当分は住み続けるかと楽観してたよ。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:56:06
苦手もしくは嫌い、もしくはひっじょーに気を遣わなければならない得意先のｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝが
ずーっと自分の隣のブースに常駐してこちらの様子を伺っている状況で
お前は幸せでいられるのかと問いたい。
ずーっと自分の隣のブースに常駐してこちらの様子を伺っている状況で
お前は幸せでいられるのかと問いたい。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 19:58:49
二世帯にしたいってのは、
遠まわしに自分の親と嫁や子供を絶縁させたいって願ってるってこった。
別居してある程度距離を置いた付き合いなら、
なんとかこなしてくれる嫁さんだって多いのに、
同居なんかしてみれ、
葬式に顔出してもらえるかどうかもわからんぞ。
それ以前に嫁さんとは赤の他人になってるかも。
嫁の弁護人として嫁と一緒に親と一戦交える覚悟があるなら別だけど、
「俺は中立」なんて寝言ほざいてるならその技量がないってこと。
無謀な真似はしない方が身のためだよ。
その広々した二世帯の高額ローンを背負って、
仕事しながら年老いた親の面倒を一人で見る覚悟があるなら止めない。
遠まわしに自分の親と嫁や子供を絶縁させたいって願ってるってこった。
別居してある程度距離を置いた付き合いなら、
なんとかこなしてくれる嫁さんだって多いのに、
同居なんかしてみれ、
葬式に顔出してもらえるかどうかもわからんぞ。
それ以前に嫁さんとは赤の他人になってるかも。
嫁の弁護人として嫁と一緒に親と一戦交える覚悟があるなら別だけど、
「俺は中立」なんて寝言ほざいてるならその技量がないってこと。
無謀な真似はしない方が身のためだよ。
その広々した二世帯の高額ローンを背負って、
仕事しながら年老いた親の面倒を一人で見る覚悟があるなら止めない。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 20:04:39
夫のサポートをしないのに妻なんて名乗るの？
それじゃあ、あなたはいないのと変わらないんじゃあ・・・
それじゃあ、あなたはいないのと変わらないんじゃあ・・・
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 20:08:44
逆に聞きたいが、嫁側の両親と一つ屋根の下で暮らしたいと思う？
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 20:20:32
自分の両親ともいやだな。
遠慮がない分もめたら血を見そうだ。
ちょっと距離があるところに住んだほうがいいんだよ。
金に不自由しない収入で豪邸に住んでるなら話は別だが。
遠慮がない分もめたら血を見そうだ。
ちょっと距離があるところに住んだほうがいいんだよ。
金に不自由しない収入で豪邸に住んでるなら話は別だが。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 20:27:26
>>374
専業夫という立場なら、それも仕方がないことだと思うけど。
専業夫という立場なら、それも仕方がないことだと思うけど。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 21:11:12
仕方ないかどうかじゃなく、配偶者の親ってだけの、
最近知り合った別に気が合うわけでもない、30年も年代が違う他人と、
積極的に暮らしたいと思いますか？
最近知り合った別に気が合うわけでもない、30年も年代が違う他人と、
積極的に暮らしたいと思いますか？
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 21:13:39
ｳﾄなんて、赤の他人のジジィだもんな。
そんな得体の知れない男と一つ屋根の下なんてまっぴらごめん。
そんな得体の知れない男と一つ屋根の下なんてまっぴらごめん。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 21:38:42
で、>>363はまだ帰ってこないの？www
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 22:00:47
妻は夫に従うもの、って考え方は別にいい。
そういう時代もあったし、今だってそういう希少価値な家庭もあるかもしれない。
ただ、自分の嫁が黙って従ってくれるかは別問題。
黙って従えるほど、判断力に富んでて思いやりの心があって
何不自由ない生活をさせてくれる旦那なら、喜んで従うけどｗ
そういう時代もあったし、今だってそういう希少価値な家庭もあるかもしれない。
ただ、自分の嫁が黙って従ってくれるかは別問題。
黙って従えるほど、判断力に富んでて思いやりの心があって
何不自由ない生活をさせてくれる旦那なら、喜んで従うけどｗ
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 22:17:09
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 22:26:14
旦那さんの実家の敷地内に建築家の設計で自動車のショールームの様な
家を建てた知り合いがいるんだけど、建築雑誌に掲載されて間もなく離婚しちゃった。
お姑さんは他界されてるし、何が原因なんだろう？と思ったら
背後にあるボロい農家の造りの母屋にコトメが子連れで出戻って来て
目の前で繰り広げられているセレブな生活に嫉妬し嫁いびりが激化したらしい。
家に関しては、たったひとりでも義理家族が絡んじゃダメなんだな。と思った。
思えば、白い何かさんとか、木綿茶屋とか、素敵なインテリアをHPで公開してる
幸せそうな奥タンはみんな旦那実家とは全く関係なく暮らしてる。
家を建てた知り合いがいるんだけど、建築雑誌に掲載されて間もなく離婚しちゃった。
お姑さんは他界されてるし、何が原因なんだろう？と思ったら
背後にあるボロい農家の造りの母屋にコトメが子連れで出戻って来て
目の前で繰り広げられているセレブな生活に嫉妬し嫁いびりが激化したらしい。
家に関しては、たったひとりでも義理家族が絡んじゃダメなんだな。と思った。
思えば、白い何かさんとか、木綿茶屋とか、素敵なインテリアをHPで公開してる
幸せそうな奥タンはみんな旦那実家とは全く関係なく暮らしてる。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 22:43:48
> 思えば、白い何かさんとか、木綿茶屋とか、素敵なインテリアをHPで公開してる
> 幸せそうな奥タンはみんな旦那実家とは全く関係なく暮らしてる。
お前の世界の狭さに乾杯（ｗ
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 03:32:16
>373
ていうか、サポートしようと同居したものの続けられない→妻と名乗るのを止める＝離婚
っつーことになる可能性が高いんじゃないか？と。
するべきことだからって必ずできるとは限らんからね。ｗ
ていうか、サポートしようと同居したものの続けられない→妻と名乗るのを止める＝離婚
っつーことになる可能性が高いんじゃないか？と。
するべきことだからって必ずできるとは限らんからね。ｗ
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 14:29:14
>371
パソコンもコピー機もプリンターも営業者も工具も、すべて二人で共同使用も付け加えてくれ。
パソコンもコピー機もプリンターも営業者も工具も、すべて二人で共同使用も付け加えてくれ。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 00:45:43
>>371
＞苦手もしくは嫌い、もしくはひっじょーに気を遣わなければならない得意先のｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝが
得意先のｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝだったら、ムカつきながらも「この人とうまくやんなきゃ。仕事だもんな。」とも
思えるかもしれんが、ウトメは降って湧いた災難だもんなー。これといって世話になってなきゃ尚更。
自分らが低収入でウトメが生活全部丸抱えとかなら、ｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝと同じに考えられるかもしれないが。
＞苦手もしくは嫌い、もしくはひっじょーに気を遣わなければならない得意先のｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝが
得意先のｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝだったら、ムカつきながらも「この人とうまくやんなきゃ。仕事だもんな。」とも
思えるかもしれんが、ウトメは降って湧いた災難だもんなー。これといって世話になってなきゃ尚更。
自分らが低収入でウトメが生活全部丸抱えとかなら、ｼｬｯﾁｮｰｻｰﾝと同じに考えられるかもしれないが。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 21:57:24
いくら嫌なｼｬﾁｮｰｻﾝだろうと、仕事場での話なら、なんてことはない。
一番リラックスしてくつろげるはずの自宅での話しだから無理って思う。
会社で気の合わない、年代も考え方も大分違う目上の人と、
毎日一緒に食事をし、寝起きをともにしたいか考えてみろってんだ。
一番リラックスしてくつろげるはずの自宅での話しだから無理って思う。
会社で気の合わない、年代も考え方も大分違う目上の人と、
毎日一緒に食事をし、寝起きをともにしたいか考えてみろってんだ。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 04:08:22
ｼｬﾁｮｰｻﾝは仕事にしか絡んでこないじゃんか～。
飯とか風呂とか夜の営みとか他人に干渉されたくない場所にズカズカ入ってこないじゃんか～。
>>376
「住む」だけじゃ済まされないことは分かってるのかな？ん？
飯とか風呂とか夜の営みとか他人に干渉されたくない場所にズカズカ入ってこないじゃんか～。
>>376
「住む」だけじゃ済まされないことは分かってるのかな？ん？
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 10:10:04
>>363 消えた？
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/17(土) 18:55:50
>>306
うける
うける
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/19(月) 19:27:58
17 ：おさかなくわえた名無しさん ：2006/12/02(土) 08:24:06 ID:fNdW/U1s
だって家賃と飯代と光熱費タダなんだもん
だって家賃と飯代と光熱費タダなんだもん
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 14:00:57
「二世帯住宅とは２階で若夫婦、１階で両親が暮らす家の事」
だと自分の母が信じ込んでいたことに驚愕した
母いわく
「トイレが２つあればそれで十分。
キッチンも風呂も１つでいい、２階にも作るなんてもったいない」
だそうで
「好きな時間に風呂に入る自由もないのか、
夜中にホットミルク作るのにも気兼ねしながらキッチン使わなきゃいけないのか」
と反論してみたが、
「それが一緒の家に住むってことでしょ！」と返された
お母さん、それは２世帯住宅じゃありません、ただの同居です
だと自分の母が信じ込んでいたことに驚愕した
母いわく
「トイレが２つあればそれで十分。
キッチンも風呂も１つでいい、２階にも作るなんてもったいない」
だそうで
「好きな時間に風呂に入る自由もないのか、
夜中にホットミルク作るのにも気兼ねしながらキッチン使わなきゃいけないのか」
と反論してみたが、
「それが一緒の家に住むってことでしょ！」と返された
お母さん、それは２世帯住宅じゃありません、ただの同居です
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/20(火) 18:02:05
>>ただの同居です
ソレダ！
ソレダ！
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:31:44
現在二世帯住宅検討中
玄関・階段のみ共有で、両親と妹×２が１階と２階の半分
おれのとこが２階の半分と３階の計画
うちの分の間取りとしては２ＬＤＫ（３ＬＤＫに変更可）で、
将来妹が嫁いだら、その空き部屋を使ってもよいという感じ
通勤には便利な場所にあり、子供も生まれたばかりなんで親が近くにいれば
心強いとは思うが、実際はどうなんだろ？
嫁も二世帯でもいいとは言っていたが、心の底ではどう思っているやら。
建築費は折半なんで２０台半ばにして２５００マンのローンを背負うことになる
これだったらもう数年してから、多少不便でも片田舎の建売を買うべきか・・・
今週末までに結論を出さなければならん
親もまだまだ現役世代だし、比較的干渉しない性格だが今後どうなることやら・・・
以上夜中の独り言でした
玄関・階段のみ共有で、両親と妹×２が１階と２階の半分
おれのとこが２階の半分と３階の計画
うちの分の間取りとしては２ＬＤＫ（３ＬＤＫに変更可）で、
将来妹が嫁いだら、その空き部屋を使ってもよいという感じ
通勤には便利な場所にあり、子供も生まれたばかりなんで親が近くにいれば
心強いとは思うが、実際はどうなんだろ？
嫁も二世帯でもいいとは言っていたが、心の底ではどう思っているやら。
建築費は折半なんで２０台半ばにして２５００マンのローンを背負うことになる
これだったらもう数年してから、多少不便でも片田舎の建売を買うべきか・・・
今週末までに結論を出さなければならん
親もまだまだ現役世代だし、比較的干渉しない性格だが今後どうなることやら・・・
以上夜中の独り言でした
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:39:57
小姑付き！？
やめとけ。嫁居なくなるぞ。
やめとけ。嫁居なくなるぞ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:40:03
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:44:17
夜釣りとは風流ですね
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:46:19
わはは、やめた方がいいよ。
うちの姑は過干渉って訳ではなかったけど、コンビニに行く時も、新聞を取りに行くのも
全部いちいち階段からの気配と音で察知して一声かけずにはいられないタイプだった。
単純に世代差ってやつで、玄関を出る人がいる、＝あいさつせにゃあ、なんだろうけど
めちゃめちゃ鬱陶しかった。
子供産まれてからなんかもうすごかったとしか言えない、
私の愚痴を夫は聞き、姑からも聞かされて困ってた、
中間管理職って上からも下からも文句言われるってよく言うけど、
家庭内でも中間管理職、職場でもそうだったからどこにいても休まらない、休めない
程よい距離があった方が、御両親にも>>394御夫妻にもいいんじゃないかと私は思う。
うちの姑は過干渉って訳ではなかったけど、コンビニに行く時も、新聞を取りに行くのも
全部いちいち階段からの気配と音で察知して一声かけずにはいられないタイプだった。
単純に世代差ってやつで、玄関を出る人がいる、＝あいさつせにゃあ、なんだろうけど
めちゃめちゃ鬱陶しかった。
子供産まれてからなんかもうすごかったとしか言えない、
私の愚痴を夫は聞き、姑からも聞かされて困ってた、
中間管理職って上からも下からも文句言われるってよく言うけど、
家庭内でも中間管理職、職場でもそうだったからどこにいても休まらない、休めない
程よい距離があった方が、御両親にも>>394御夫妻にもいいんじゃないかと私は思う。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:46:40
嫁は逃げるね。
で、舅姑小姑２憑きローン餅に後妻は来ない。
このカシオミニを賭けてもいい。
で、舅姑小姑２憑きローン餅に後妻は来ない。
このカシオミニを賭けてもいい。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:47:46
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 01:56:36
・同居予定の土地と家の名義は394夫婦のものにする
・394両親は「遺産は全て394に。遺留分も無し」と公正証書を残す
・妹2人は、394夫婦の子供が生まれるまでに嫁に行く
・そして2度と帰ってこない（離婚しても実家に寄生しない）
ここでようやく二世帯同居を考えてもいいかなーって感じ。
・394両親は「遺産は全て394に。遺留分も無し」と公正証書を残す
・妹2人は、394夫婦の子供が生まれるまでに嫁に行く
・そして2度と帰ってこない（離婚しても実家に寄生しない）
ここでようやく二世帯同居を考えてもいいかなーって感じ。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:06:35
二世帯でもいろいろとシガラミがあるのねorz
普通の一戸建て、親と同居で独身、しかも家は親じゃなくて息子名義
でもちろんローン返済中の知人がいる。
生活に潤いが無い…とかよく嘆いてるけど……
それじゃぁ嫁さん来ないよ……と思う。
本人の前では口が避けても言えんが。
普通の一戸建て、親と同居で独身、しかも家は親じゃなくて息子名義
でもちろんローン返済中の知人がいる。
生活に潤いが無い…とかよく嘆いてるけど……
それじゃぁ嫁さん来ないよ……と思う。
本人の前では口が避けても言えんが。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:13:49
＞子供も生まれたばかりなんで親が近くにいれば
心強いとは思うが
家庭版や既婚男性版で読む限り１番多いトラブルが
孫への過干渉と孫かわいさの子世帯のプライバシー軽視。
さらにしつけや食事等で方針が違ってきたら最悪。
かえって育児のノイローゼを招くケースあり。
心強いとは思うが
家庭版や既婚男性版で読む限り１番多いトラブルが
孫への過干渉と孫かわいさの子世帯のプライバシー軽視。
さらにしつけや食事等で方針が違ってきたら最悪。
かえって育児のノイローゼを招くケースあり。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:20:45
＞子供が生まれたばかりで大変だから僕のパパママに頼れば楽だよね～
てめえと嫁の子なんだから、てめえと嫁で面倒見るのが筋だろうが。
てめえと嫁の子なんだから、てめえと嫁で面倒見るのが筋だろうが。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:30:10
土地の名義と家の名義は大事だよねー。
年寄りが亡くなった時「家と土地代、三分の一ちょうだい」
「現金で払えないなら、売却してその三分の一ちょうだい」となる可能性高い。
394に残るのは結局ローンだけってこともある。
二世帯建てたかったら、まず親に遺言書かせるとこからだな。
年寄りが亡くなった時「家と土地代、三分の一ちょうだい」
「現金で払えないなら、売却してその三分の一ちょうだい」となる可能性高い。
394に残るのは結局ローンだけってこともある。
二世帯建てたかったら、まず親に遺言書かせるとこからだな。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:51:34
394です
>>404
ごもっともですが、共働きなんで保育園の閉園時間に間に合わない時には
迎えにいってもらいたいんです
>>401 405
建物の名義は、半々の予定です
土地は現在祖母と父の名義ですね
将来は100％父名義になります
たしかにこの年で家を持つのは早いと思います
なんか生き急いでる感じ
メリットは早くローンが返し終わることと、同じような立地条件・建物が
安く手に入るくらいでしょうか
明日ゆっくり嫁と話し合ってみます
>>404
ごもっともですが、共働きなんで保育園の閉園時間に間に合わない時には
迎えにいってもらいたいんです
>>401 405
建物の名義は、半々の予定です
土地は現在祖母と父の名義ですね
将来は100％父名義になります
たしかにこの年で家を持つのは早いと思います
なんか生き急いでる感じ
メリットは早くローンが返し終わることと、同じような立地条件・建物が
安く手に入るくらいでしょうか
明日ゆっくり嫁と話し合ってみます
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 02:57:24
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 03:03:48
名義は大切だよ…………………
409 ：394：2007/03/24(土) 03:06:05
取りあえず建物の1/2は自分のもの
親が逝ったら残りの建物1/2と土地を３人で分けるってことですよね？
親が逝ったら残りの建物1/2と土地を３人で分けるってことですよね？
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 03:13:36
建物の名義の半々って
394夫婦で半々
それともお父さんと394で半々？
後者なら共働きしてローン払っても
奥さんに権利ないんだね。
394が先立ったらどうなるのかな。
394夫婦で半々
それともお父さんと394で半々？
後者なら共働きしてローン払っても
奥さんに権利ないんだね。
394が先立ったらどうなるのかな。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 03:18:17
>>409
３人でどうやって分けるのか詳しく
３人でどうやって分けるのか詳しく
412 ：394：2007/03/24(土) 03:18:59
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 03:20:14
妹達にも相続権があるって事を全然わかってないんじゃないのか。
土地が父の名義になっても兄妹で三等分だろ？
まさか、親の財産をお前と嫁と子供だけが独り占め出来るとでも思ってんの？
2500万ローン背負って切り売りできない財産を共有するって正気なんだろうか。
土地が父の名義になっても兄妹で三等分だろ？
まさか、親の財産をお前と嫁と子供だけが独り占め出来るとでも思ってんの？
2500万ローン背負って切り売りできない財産を共有するって正気なんだろうか。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 03:21:38
毎回ageてるし釣りならやめろよ。
415 ：394：2007/03/24(土) 03:28:56
実は他にも財産となるものが多少あるので、上手く分けられないかなと
思っているところです
まぁ実際新しく建てる住宅の土地が一番評価が高いんで、
現金を渡すしかないとは思いますが
思っているところです
まぁ実際新しく建てる住宅の土地が一番評価が高いんで、
現金を渡すしかないとは思いますが
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 06:07:27
まさに「やってはいけない」の典型みたいな不良債権だね。
奥さんが自分の身内なら全力で阻止するのに…。
>394
「あなたが先に死んだら」というのはね、奥さんに建物の権利が一切ない以上
あなたの死後、奥さんがその家に住む権利は法的にはないってこと。
「死んでるからわっかんなぁーい♪」なんて言ってる場合じゃないよ。
自分の親兄弟の「ご厚意にすがって」妻が生活しなきゃならんような事態を
軽く考えない方がいい。
相続に関してだけは、「自分の姉妹はみんないい人」ﾄﾞﾘｰﾑを
排除しないと。
それがわかってないお子様は、確かに家をもつのは早い。
親にしてみれば、そういう親に都合のいい息子ﾀﾝのうちに
取り込みたいんだろうね。
それに上でも出てるけど共働きってことは、奥さんもローン返済の一端を担うわけでしょ？
何で権利がないの？
394の給料だけでローン払って自分たち家族が十分食べていけて
奥さんの給料は全部奥さん名義の貯金にまわすことができる
くらいの状況じゃないなら、奥さんは言い方は悪いけど
394親子に「たかられてる」だけじゃん。
元々最低の計画だと思うけど、どうしてもならせめて
家の名義だけは奥さんも入れるべき。
奥さんが自分の身内なら全力で阻止するのに…。
>394
「あなたが先に死んだら」というのはね、奥さんに建物の権利が一切ない以上
あなたの死後、奥さんがその家に住む権利は法的にはないってこと。
「死んでるからわっかんなぁーい♪」なんて言ってる場合じゃないよ。
自分の親兄弟の「ご厚意にすがって」妻が生活しなきゃならんような事態を
軽く考えない方がいい。
相続に関してだけは、「自分の姉妹はみんないい人」ﾄﾞﾘｰﾑを
排除しないと。
それがわかってないお子様は、確かに家をもつのは早い。
親にしてみれば、そういう親に都合のいい息子ﾀﾝのうちに
取り込みたいんだろうね。
それに上でも出てるけど共働きってことは、奥さんもローン返済の一端を担うわけでしょ？
何で権利がないの？
394の給料だけでローン払って自分たち家族が十分食べていけて
奥さんの給料は全部奥さん名義の貯金にまわすことができる
くらいの状況じゃないなら、奥さんは言い方は悪いけど
394親子に「たかられてる」だけじゃん。
元々最低の計画だと思うけど、どうしてもならせめて
家の名義だけは奥さんも入れるべき。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 08:11:34
そもそも現役世代だったらあまり育児の協力は望めないのでは？
仕事だ、付き合いだ、親の世話だ、趣味だって飛び回って
手を貸して欲しいときには「用事があるの無理」と断られ、
自分の都合がいいときだけ、こちらの事情は無視して構ってくる例はいくらでもある。
保育園の送り迎えくらい、近距離別居でもお願いできるはず。
自分の死後のための葬式代、妻子の生活費、子どもの学資費用のために保険かけて、なおかつ姉妹に払う保険かけられるほどの余裕は本当にあるの？
持ち家でも老後資金は数千万単位で必要だし、
家だってどんどんいたんでいく一方なんだから、10年単位で数百万いるはず。
固定資産税も払って、ローンも払って、共働きでもよほど収入がなければ大変過ぎる。しかもそれが共有名義の土地だなんて終わってる。
プラス奥さんには一つ屋根の下に舅姑小姑が暮らすストレス付き。
どんなに仲良くても、配偶者の両親や兄弟姉妹と暮らしてストレス感じない人間は皆無。
同居している人は、ストレスと闘うか、少しのメリットのみしか目に入らないように努力しているだけ。
仕事だ、付き合いだ、親の世話だ、趣味だって飛び回って
手を貸して欲しいときには「用事があるの無理」と断られ、
自分の都合がいいときだけ、こちらの事情は無視して構ってくる例はいくらでもある。
保育園の送り迎えくらい、近距離別居でもお願いできるはず。
自分の死後のための葬式代、妻子の生活費、子どもの学資費用のために保険かけて、なおかつ姉妹に払う保険かけられるほどの余裕は本当にあるの？
持ち家でも老後資金は数千万単位で必要だし、
家だってどんどんいたんでいく一方なんだから、10年単位で数百万いるはず。
固定資産税も払って、ローンも払って、共働きでもよほど収入がなければ大変過ぎる。しかもそれが共有名義の土地だなんて終わってる。
プラス奥さんには一つ屋根の下に舅姑小姑が暮らすストレス付き。
どんなに仲良くても、配偶者の両親や兄弟姉妹と暮らしてストレス感じない人間は皆無。
同居している人は、ストレスと闘うか、少しのメリットのみしか目に入らないように努力しているだけ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 08:21:08
>>412みたいな無責任な父親を持った子供がカワイソス。
こんな脳内お花畑な夫じゃ、いつ奥と子供が逃げ出してもおかしくないのに
二世帯で小姑×２で同居なんてしたら捨てられるのは時間の問題だね♪
所詮２ちゃんと思ってこのまま二世帯建てちゃうか、真摯に受け止めて
考えを改めて 自 分 の 家 族 と向き合えるか…
こんな脳内お花畑な夫じゃ、いつ奥と子供が逃げ出してもおかしくないのに
二世帯で小姑×２で同居なんてしたら捨てられるのは時間の問題だね♪
所詮２ちゃんと思ってこのまま二世帯建てちゃうか、真摯に受け止めて
考えを改めて 自 分 の 家 族 と向き合えるか…
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 10:34:50
412夫婦が納得しているというのならば、このやりとりを412妻に見せてみたら？
ちゃんと話してあるはずの事なんだから今さらと笑われるか、詐欺と言われるか
妻に対して、412と412親が後ろめたさや隠して騙したい事がない限り堂々と見せてやれるはず
死んだ人間には関係ないと言い切れる無責任
どうせなら二世帯建てる前に死んで妻子に遺産をやってくれ
ちゃんと話してあるはずの事なんだから今さらと笑われるか、詐欺と言われるか
妻に対して、412と412親が後ろめたさや隠して騙したい事がない限り堂々と見せてやれるはず
死んだ人間には関係ないと言い切れる無責任
どうせなら二世帯建てる前に死んで妻子に遺産をやってくれ
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 11:27:40
甘ちゃんだな･･･。結婚しても親に頼る気マンマン。
頼ったら頼っただけ相手も期待するということに気づけ。
頼ったら頼っただけ相手も期待するということに気づけ。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 11:40:59
仮に生活が上手くいかなくて嫁が別居したいと言い出しても
ローンが残ってて家も土地も売れない上に人に貸すこともできない。
どうすんの？
ローンが残ってて家も土地も売れない上に人に貸すこともできない。
どうすんの？
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:11:10
私は394の同じような
ウトメ、コトメ付きの家で同居した。
家の権利はウト・トメ・ダンナそれぞれ３分の1ずつだと思う。
どうせ将来はお前達のものになるというのが殺し文句だったらしい。
同居前にはウトメもコトメも仕事があるから寝に帰るだけ
私の思い通りにやっていけばいいと言われたけどさ
いざとなると人間は既得権を手放すのは嫌がる。
台所のカビだらけの水切りかご取り替えるにもウダウダ言われたよ。
コトメは年頃だからすぐ嫁に行くと言われてたけど
嫁に行ったのは１０年以上後だった。
こんな家にずっと暮らしていたいと思う嫁はいないよ。
私は２年で出て以来義実家には行っていない。
同居したことが間違いだったと思う。
たまに会うくらいならば
顔も見たくなくなるくらいこじれるような事件はあまりない。
最初の選択を間違って不幸なことにならないようにね。
ウトメ、コトメ付きの家で同居した。
家の権利はウト・トメ・ダンナそれぞれ３分の1ずつだと思う。
どうせ将来はお前達のものになるというのが殺し文句だったらしい。
同居前にはウトメもコトメも仕事があるから寝に帰るだけ
私の思い通りにやっていけばいいと言われたけどさ
いざとなると人間は既得権を手放すのは嫌がる。
台所のカビだらけの水切りかご取り替えるにもウダウダ言われたよ。
コトメは年頃だからすぐ嫁に行くと言われてたけど
嫁に行ったのは１０年以上後だった。
こんな家にずっと暮らしていたいと思う嫁はいないよ。
私は２年で出て以来義実家には行っていない。
同居したことが間違いだったと思う。
たまに会うくらいならば
顔も見たくなくなるくらいこじれるような事件はあまりない。
最初の選択を間違って不幸なことにならないようにね。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:24:03
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:40:40
あっても住みたくねえ
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:47:31
長々と書いておきながら前提が間違っているじゃん
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:49:17
将来その家は、１００％親名義になるんでしょ？
だったらないじゃん
だったらないじゃん
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:04:16
>>426
100%って言っているのは、現在祖母と父名義になっている土地が
祖母の死後、父が相続して100%父名義になるってことでしょ。(>406）
建物の名義は半分夫が持っているから、夫の死後は妻が相続。
子供の有無で配分は変わってくるだろうが。
100%って言っているのは、現在祖母と父名義になっている土地が
祖母の死後、父が相続して100%父名義になるってことでしょ。(>406）
建物の名義は半分夫が持っているから、夫の死後は妻が相続。
子供の有無で配分は変わってくるだろうが。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:30:02
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 13:31:42
「いらない」と「ない」は別。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:17:25
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:00:04
建物一部だけの権利じゃねぇ…。土地は何処までいっても他人のもの。
住んでたって肩身狭いわ金にならんわ、下手したら母子手当も出ずにマイナスばかり。
住んでたって肩身狭いわ金にならんわ、下手したら母子手当も出ずにマイナスばかり。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:09:02
いやこの人かいてるでしょ。
自分の死んだ後のことは
＞わかりません、死んじゃってるからｗって
こんなことにｗ付けられるなんて。
妻子のことなんてわしゃしらねって言ってるのと同じ
行き当たりばったりで身勝手。
何を言っても無駄かも、逃げられりゃわかるかもね
自分の死んだ後のことは
＞わかりません、死んじゃってるからｗって
こんなことにｗ付けられるなんて。
妻子のことなんてわしゃしらねって言ってるのと同じ
行き当たりばったりで身勝手。
何を言っても無駄かも、逃げられりゃわかるかもね
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:12:04
土地の他、多大な財産が全て自分のものになったとしても、
やってはいけない2世帯住宅の見本…
私だったら一生賃貸の方がいい。
やってはいけない2世帯住宅の見本…
私だったら一生賃貸の方がいい。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:15:48
完全分離ですらない二世帯（小姑２名あり）に住むのも願い下げだが、
夫でありわが子の父である人から、こんな甘い人生設計を提示されたら鬱だな。
夫でありわが子の父である人から、こんな甘い人生設計を提示されたら鬱だな。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 18:17:21
旦那の死後に旦那両親や下手すりゃ兄弟姉妹と同居ってありえない。
建物の権利を母子で半分持っていても、
形見は狭いは、老後の世話も期待されるはで、いいことが何もない。
熨斗つけてあげる羽目になるんじゃない？
建物の権利を母子で半分持っていても、
形見は狭いは、老後の世話も期待されるはで、いいことが何もない。
熨斗つけてあげる羽目になるんじゃない？
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 18:23:22
小姑が嫁にいったら、その部屋は子供に～とか思ってるんだろうけど。
親も小姑もきっとそうはさせてくれないと思うよ。
親も小姑もきっとそうはさせてくれないと思うよ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 18:28:15
老後の介護つき小姑つきで
自分は外働き、婆が子育てのいいとこどりか
そりゃ394の家族はドリーム入るわ。
妹結婚の予定か独立の予定（具体的な）あるんだろうな。
ちゃんとした仕事を持って生活費も入れるんだろうな。
妹や母が入ってこれない完全分離住宅なんだろうな。
当然だよね。
自分は外働き、婆が子育てのいいとこどりか
そりゃ394の家族はドリーム入るわ。
妹結婚の予定か独立の予定（具体的な）あるんだろうな。
ちゃんとした仕事を持って生活費も入れるんだろうな。
妹や母が入ってこれない完全分離住宅なんだろうな。
当然だよね。
438 ：394：2007/03/24(土) 18:30:49
若造なんで考えが甘かったことを痛感してます
もう少し時間をかけて、将来の権利関係について話し合いますわ
もう少し時間をかけて、将来の権利関係について話し合いますわ
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 18:40:11
小姑が嫁に行っても離婚して実家に戻ってくることもあり。
そうすれば夫の死後権利関係がハンパな家の中で小姑と暮らすことになる。
実家も代替わりして戻れる状態じゃない可能性もある。
そんな環境で他に住むこともないので姻族関係終了届けも出せやしない。
うちのトメがそれだ。
ウトも本当に「ご長男様」だったんだなー。
そうすれば夫の死後権利関係がハンパな家の中で小姑と暮らすことになる。
実家も代替わりして戻れる状態じゃない可能性もある。
そんな環境で他に住むこともないので姻族関係終了届けも出せやしない。
うちのトメがそれだ。
ウトも本当に「ご長男様」だったんだなー。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 18:55:17
>>438
小姑二人ってことで私も一言。
私は小姑二人が近距離にいる。ウトメは既に他界。
小姑ってね、一緒に住んでなくても嫁にとってはいて欲しくない相手なのよ。
うちみたいに既にウトメもいなくて、一緒に住んでるわけでもなくて、
とりたてて嫁イビリされるわけじゃなくても結構ストレスなの。
同じ屋根の下で一緒に暮らすなんてありえない。しかもウトメも一緒なんてホント最悪。
ちゃんと考えていい結論を出して下さい。
小姑二人ってことで私も一言。
私は小姑二人が近距離にいる。ウトメは既に他界。
小姑ってね、一緒に住んでなくても嫁にとってはいて欲しくない相手なのよ。
うちみたいに既にウトメもいなくて、一緒に住んでるわけでもなくて、
とりたてて嫁イビリされるわけじゃなくても結構ストレスなの。
同じ屋根の下で一緒に暮らすなんてありえない。しかもウトメも一緒なんてホント最悪。
ちゃんと考えていい結論を出して下さい。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 19:08:32
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:07:17
394,
ここにきてよかったな。
でなかったら、確実に2年後には離婚されてたと思うよ。
ここにきてよかったな。
でなかったら、確実に2年後には離婚されてたと思うよ。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:11:52
>>394
言っておくが、どれだけ話し合っても、
「ボクのパパとママと妹2人と嫁と子供と、一つ屋根の下で
仲良く暮らせるドリーム(はぁと」は実現せんぞ。
まぁ、借金無しで1億くらいかけて家を建てて、
両親が死んだ時には妹達に相続分の現金をポンと
渡せるくらいお金があるのなら別だけど。
パパママと仲良く暮らしたいのか(最終的に妻子は出て行くよ)、
せめて近距離別居で良好な関係を保って自分は妻子と仲良く
暮らすか、二つに一つだね。
言っておくが、どれだけ話し合っても、
「ボクのパパとママと妹2人と嫁と子供と、一つ屋根の下で
仲良く暮らせるドリーム(はぁと」は実現せんぞ。
まぁ、借金無しで1億くらいかけて家を建てて、
両親が死んだ時には妹達に相続分の現金をポンと
渡せるくらいお金があるのなら別だけど。
パパママと仲良く暮らしたいのか(最終的に妻子は出て行くよ)、
せめて近距離別居で良好な関係を保って自分は妻子と仲良く
暮らすか、二つに一つだね。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:20:46
みんな、妹が将来パラサイトになる事と、離婚して戻ってくる
事ばかり書いてるけど「娘は結婚しても頻繁に実家に帰る」
事を忘れてるぞ!
里帰り出産とか、夏休みとか春休みとか週末とか。
二人目出産になると、上の子の世話は両親に丸投げで、両親も
年だからと適当にやってると、兄夫婦が食事もトイレも遊びも
世話しないといけなくなる。
子供が小学生くらいになると、夏休みは1ヶ月以上、孫だけが
両親世帯にお泊り、なんて話もよく聞くぞ。当然、元気があり
あまっている子供の世話は兄夫婦の役目だ。
394は釣りじゃなければ、もうちょっと家庭板のスレをROMった
方がいいんじゃない?
事ばかり書いてるけど「娘は結婚しても頻繁に実家に帰る」
事を忘れてるぞ!
里帰り出産とか、夏休みとか春休みとか週末とか。
二人目出産になると、上の子の世話は両親に丸投げで、両親も
年だからと適当にやってると、兄夫婦が食事もトイレも遊びも
世話しないといけなくなる。
子供が小学生くらいになると、夏休みは1ヶ月以上、孫だけが
両親世帯にお泊り、なんて話もよく聞くぞ。当然、元気があり
あまっている子供の世話は兄夫婦の役目だ。
394は釣りじゃなければ、もうちょっと家庭板のスレをROMった
方がいいんじゃない?
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:22:05
実家サイドで具体的立替計画勝手に進めてなきゃいいけど。
権利のことをクリアしても
子育てや生活習慣、家事、プライバシー、将来の介護と
同居したら当然起こるトラブルについてはどう考えるのかな。
年寄りと若い世代ではプライバシーの考え方事態ちがうし。
将来の権利を放棄しても二世帯から別居に変わる人も多い。
394はどう考えてるのかな
権利のことをクリアしても
子育てや生活習慣、家事、プライバシー、将来の介護と
同居したら当然起こるトラブルについてはどう考えるのかな。
年寄りと若い世代ではプライバシーの考え方事態ちがうし。
将来の権利を放棄しても二世帯から別居に変わる人も多い。
394はどう考えてるのかな
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:27:46
394が夫しても父親としても自覚の足りないボクチャンなのが良くわかった。
２世帯建てなかったとしても、将来的な妻子に逃げられ予備軍だ、こりゃ。
若いからって言い逃れして最悪。
自分の家族は両親・妹・嫁・子供って勘違いしてそう。
２世帯建てなかったとしても、将来的な妻子に逃げられ予備軍だ、こりゃ。
若いからって言い逃れして最悪。
自分の家族は両親・妹・嫁・子供って勘違いしてそう。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 20:55:02
2世帯建てなくても、
394って逃げられなんだな。
嫁さんここに連れてきてほしいよ。
コトメスレでもいいや。
まさかコトメの頭なでなでしてるキモい旦那だったりして？ｗ
394って逃げられなんだな。
嫁さんここに連れてきてほしいよ。
コトメスレでもいいや。
まさかコトメの頭なでなでしてるキモい旦那だったりして？ｗ
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 21:17:01
釣りかと思ったら本気だったのか…
ｵｿﾛｼｽ
ｵｿﾛｼｽ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 22:26:10
ウトメの介護・毒コトメ２人・しかも土地の名義がウトなんて
完全に不良物件じゃん。
私ならローン組む前に離婚して、慰謝料と養育費一括でもらう。
完全に不良物件じゃん。
私ならローン組む前に離婚して、慰謝料と養育費一括でもらう。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 13:02:26
皆叩きすぎじゃないか？
なんにも考えてない馬鹿だったらここに書かず（このスレに目すらとめず）
独断で二世帯にしてただろう。
ここに書いた時点でなにか思うところがあったのだろうし住人の話を聞いて
考え直すことにしたのだから、394はそんなに悪い奴じゃないと思うよ。
この先目覚めていく可能性は充分に感じられるじゃないか。
なんにも考えてない馬鹿だったらここに書かず（このスレに目すらとめず）
独断で二世帯にしてただろう。
ここに書いた時点でなにか思うところがあったのだろうし住人の話を聞いて
考え直すことにしたのだから、394はそんなに悪い奴じゃないと思うよ。
この先目覚めていく可能性は充分に感じられるじゃないか。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 13:05:06
こんなｽﾚﾀｲの所に書き込む奴だぞ？
釣り師じゃないなら空気嫁ないｱﾌｫ
釣り師じゃないなら空気嫁ないｱﾌｫ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 15:06:41
実際問題二世帯住宅って過剰でしょ？
不動産屋さんでさえもてあまし物件。
唯一喜ばれるのが子沢山家族くらいだ。
家は一軒だけど、ローンは２軒分、
住めばウトメからあれこれ指図されるわ、
近所にコトメがいりゃしょっちゅうウトメ宅にやってくる、
あからさまにひどいと、勝手に子世帯に入り込んで盗みもある。
メリットなし。
不動産屋さんでさえもてあまし物件。
唯一喜ばれるのが子沢山家族くらいだ。
家は一軒だけど、ローンは２軒分、
住めばウトメからあれこれ指図されるわ、
近所にコトメがいりゃしょっちゅうウトメ宅にやってくる、
あからさまにひどいと、勝手に子世帯に入り込んで盗みもある。
メリットなし。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 15:13:25
まったくだよね。
近所に二世帯を建てている最中の家があるけど
中ではどんな修羅場がこれから展開されるのかと
楽しみ・・いや、心配。
近所に二世帯を建てている最中の家があるけど
中ではどんな修羅場がこれから展開されるのかと
楽しみ・・いや、心配。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 15:27:40
うちの近くに伝説を持つなんちゃって二世帯住宅がある。
玄関は二つ。
ただし二つの玄関の間に和室があり両方から出入りできる。
その奥にリビング。階段はリビングの奥にあり、後ろは壁。
キッチンと風呂はリビングの反対側に一つ。
全てが親世帯の部屋かリビングから監視できる。
トイレだけは一回和室横と二階に一つずつ。
二階は大き目の洋室１つと小さい目の洋室2つ
物干しは大きい目の洋室を通り抜けなければ出られない。
建てた家族は半年足らずで出て行った。
その後なぜか次々人が入るが数ヶ月で出て行く。
大概が親世帯が見に来てうっとりと契約されるそうな。
玄関は二つ。
ただし二つの玄関の間に和室があり両方から出入りできる。
その奥にリビング。階段はリビングの奥にあり、後ろは壁。
キッチンと風呂はリビングの反対側に一つ。
全てが親世帯の部屋かリビングから監視できる。
トイレだけは一回和室横と二階に一つずつ。
二階は大き目の洋室１つと小さい目の洋室2つ
物干しは大きい目の洋室を通り抜けなければ出られない。
建てた家族は半年足らずで出て行った。
その後なぜか次々人が入るが数ヶ月で出て行く。
大概が親世帯が見に来てうっとりと契約されるそうな。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 18:11:30
> 454 その物件、幽霊でもでるんじゃね？ｗｗ
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 18:42:55
数年前、ご近所の奥さん（50代）が家を建て替えるので、と
挨拶に来た。
おめでとうございます、と話を聞いてみたら、二世帯住宅
（玄関・風呂・キッチン共用、トイレのみ2つ）を建てるという。
数ヵ月後家が出来上がってしばらくして、その奥さんとスーパーであった。
横には若いお嬢さん（20代）。確か下の子はまだ中学生ぐらいよね？と
思いつつも「娘さん？おおきくなったのねぇ」と言って見たら「うちのお嫁さん」
だと言う。
それからまた数ヶ月して、その奥さんとまた偶然立ち話をしたとき。
「おばぁちゃんになるのよー」と言うので、お嫁さんに赤ちゃんが？と
聞いたら、お嫁さんではなくまだ10代の（その奥さんの）娘さんの妊娠
だと言う。
「お嫁にいっちゃうと寂しくなるでしょうね」と言ったら
「ううん、うちにいるのよ～」
･･･その奥さん＆旦那さん、長男夫婦（小梨・新婚）、出来ちゃった婚の
娘夫婦で、二世帯ならぬ三世帯で住むらしい。
あらあら、と思っていたら、数年後出来ちゃった結婚した娘夫婦が破局し
さらに数年後、その長男のお嫁さんも出て行ったらしい。
挨拶に来た。
おめでとうございます、と話を聞いてみたら、二世帯住宅
（玄関・風呂・キッチン共用、トイレのみ2つ）を建てるという。
数ヵ月後家が出来上がってしばらくして、その奥さんとスーパーであった。
横には若いお嬢さん（20代）。確か下の子はまだ中学生ぐらいよね？と
思いつつも「娘さん？おおきくなったのねぇ」と言って見たら「うちのお嫁さん」
だと言う。
それからまた数ヶ月して、その奥さんとまた偶然立ち話をしたとき。
「おばぁちゃんになるのよー」と言うので、お嫁さんに赤ちゃんが？と
聞いたら、お嫁さんではなくまだ10代の（その奥さんの）娘さんの妊娠
だと言う。
「お嫁にいっちゃうと寂しくなるでしょうね」と言ったら
「ううん、うちにいるのよ～」
･･･その奥さん＆旦那さん、長男夫婦（小梨・新婚）、出来ちゃった婚の
娘夫婦で、二世帯ならぬ三世帯で住むらしい。
あらあら、と思っていたら、数年後出来ちゃった結婚した娘夫婦が破局し
さらに数年後、その長男のお嫁さんも出て行ったらしい。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 18:48:09
>>456
なんか、欲張りすぎると元も子もなくすという話の典型だねえ。
なんか、欲張りすぎると元も子もなくすという話の典型だねえ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 18:58:19
一応権利関係について話し合いましたが、良い結果が得られなかったので
二世帯住宅については白紙となりました
親は一世帯のみで新築するそうです
今回はいい勉強になりました
まぁ５～１０年後くらいまでには、自分名義の一軒家を建てたいと思います
二世帯住宅については白紙となりました
親は一世帯のみで新築するそうです
今回はいい勉強になりました
まぁ５～１０年後くらいまでには、自分名義の一軒家を建てたいと思います
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:11:21
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:14:42
差し支えなったら、話し合いの経緯をキボン
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:39:07
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 22:41:20
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/25(日) 23:38:27
大体予想がつくからいいよ。大変だったね…
やはり親は1/3ずつの遺産分割を基本としてました
ここで私がゴネたところで、将来兄弟間にシコリができてしまいますし、
そもそも今持ち家が必要かを考えると、まだ借家で十分という結論になりました
嫁も遺産相続に関しては非常に心配してましたので、自分たちである程度
財産を築いてから家を建てても遅くはありませんし、
将来の遺産相続の際には、土地を売り払って1/3ずつ現金を分け合えることができますからね
今後の目標は５年で８００マンためることです
長々とすいませんでした
ここで私がゴネたところで、将来兄弟間にシコリができてしまいますし、
そもそも今持ち家が必要かを考えると、まだ借家で十分という結論になりました
嫁も遺産相続に関しては非常に心配してましたので、自分たちである程度
財産を築いてから家を建てても遅くはありませんし、
将来の遺産相続の際には、土地を売り払って1/3ずつ現金を分け合えることができますからね
今後の目標は５年で８００マンためることです
長々とすいませんでした
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 00:16:51
＞将来の遺産相続の際には、土地を売り払って1/3ずつ現金を分け合えることができますからね
兄弟が売りたくない、住みたい、って言ったらどうするの？
兄弟が売りたくない、住みたい、って言ったらどうするの？
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 00:52:41
それなら取りやめてよかったね。賢明だよ。
1/3づつってことは、394は嫁さん分と合わせて
2人分の貢献をするのに、2/4じゃなく1/3しか貰えないって話だからね。
損得だけの問題じゃないけど、気分的に割り切れないものがある。
親ごさんが亡くなる時点では、394夫婦もある程度の
年齢になっていることも想定されるけど、その時に
２世帯が住む様なデカい不動産を必要とするか？って疑問もあるし。
適切じゃない大きさの不動産って、管理の手間はかかるは
税金は余分にかかるは、庶民がもつもんじゃないと思ってる。
1/3づつってことは、394は嫁さん分と合わせて
2人分の貢献をするのに、2/4じゃなく1/3しか貰えないって話だからね。
損得だけの問題じゃないけど、気分的に割り切れないものがある。
親ごさんが亡くなる時点では、394夫婦もある程度の
年齢になっていることも想定されるけど、その時に
２世帯が住む様なデカい不動産を必要とするか？って疑問もあるし。
適切じゃない大きさの不動産って、管理の手間はかかるは
税金は余分にかかるは、庶民がもつもんじゃないと思ってる。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 00:54:30
>>466
親は親夫婦＋娘たちで住むための家を建てることになったそうで>>459
であれば親の死後に遺産で揉めごとになっても
394とその妻子の生活に直接の影響は無い。
金策はその家に住みたい人の問題であって394の問題ではない。
親は親夫婦＋娘たちで住むための家を建てることになったそうで>>459
であれば親の死後に遺産で揉めごとになっても
394とその妻子の生活に直接の影響は無い。
金策はその家に住みたい人の問題であって394の問題ではない。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:06:06
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 01:12:46
あやうく親家族にたかられるところだったんだね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/26(月) 12:16:10
>466
そゆばあいって土地とかの見積もりださせて
住みたい人間に買い取らせればいいんじゃないの？
そゆばあいって土地とかの見積もりださせて
住みたい人間に買い取らせればいいんじゃないの？
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 01:18:17
なかなか頭のよさそうな旦那でよかった。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 07:42:28
>>471
引っ越そうにも、引っ越し費用や家賃払っていけるお金がないだの、
買い取るお金はないけど、出ていきたくないとゴネる輩はたくさんいる。
だからこそ、計画段階で後々揉めることになる計画だったか分かってよかった。
引っ越そうにも、引っ越し費用や家賃払っていけるお金がないだの、
買い取るお金はないけど、出ていきたくないとゴネる輩はたくさんいる。
だからこそ、計画段階で後々揉めることになる計画だったか分かってよかった。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 08:05:44
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 09:57:06
なかなか頭(は悪いけれどそれなりに理解できる、人の)よさそうな旦那でよかった。
エスパーしてみた。
エスパーしてみた。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 11:21:06
皮肉に一票ｗ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/27(火) 16:33:23
まあでも悪魔の館を建てる前で良かったよ。
多少なりとも聞く耳は持ってるみたいだから、家庭板をあちこち覗いて勉強るといいよ。
嫁、ウトメ、コウトなるものがどういうものか。
多少なりとも聞く耳は持ってるみたいだから、家庭板をあちこち覗いて勉強るといいよ。
嫁、ウトメ、コウトなるものがどういうものか。
頭が悪いつもりはないんですけどねｗ
悪魔の館になるかどうかは別として、私の現在・将来の環境において
メリット・デメリットを考えると、やはりデメリットが大きいことがわかりました
周りにそのような環境の人がいる年代ではないので、なかなか気付けませんでしたよ
ちなみに、ここにいるみなさんは２世帯住宅なんですか？
いろいろキツイつっこみが多かったんで気になります
悪魔の館になるかどうかは別として、私の現在・将来の環境において
メリット・デメリットを考えると、やはりデメリットが大きいことがわかりました
周りにそのような環境の人がいる年代ではないので、なかなか気付けませんでしたよ
ちなみに、ここにいるみなさんは２世帯住宅なんですか？
いろいろキツイつっこみが多かったんで気になります
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:04:04
アホでしたね、みなさん
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:11:31
ええ本当に。
スレ住人には
・現に２世帯住宅に住む人
・過去に２世帯住宅に住んだ人＝何らかの事情で脱出した人
・将来２世帯住宅に住むことを回避すべくイメトレに励む人
・上記のいずれかを身内に持つ人
・建築関係の人
・早とちりな相談者
・ヲチャ
が含まれるであろうと>>394は思っても思わなくてもよい。
スレ住人には
・現に２世帯住宅に住む人
・過去に２世帯住宅に住んだ人＝何らかの事情で脱出した人
・将来２世帯住宅に住むことを回避すべくイメトレに励む人
・上記のいずれかを身内に持つ人
・建築関係の人
・早とちりな相談者
・ヲチャ
が含まれるであろうと>>394は思っても思わなくてもよい。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:20:24
394はほんとーに空気嫁ないんだね。ここまでくると哀れだなw
馬鹿は死んでも治らないタイプか。
せいぜい家庭板で学習して嫁に逃げられないようにしたら？
今のままなら１０年と経たないで捨てられるぞ。
馬鹿は死んでも治らないタイプか。
せいぜい家庭板で学習して嫁に逃げられないようにしたら？
今のままなら１０年と経たないで捨てられるぞ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 00:59:35
世間の荒波にもまれて来い。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:12:00
本当に頭の悪くない人は、自分で「頭悪くない」なんて言わないよ絶対。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 12:17:14
どんなときもどんなときも、自分を正当化するために、
「周りにいないから気づかない」と堂々と言う。
「周りにいないから気づかない」と堂々と言う。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 15:23:34
20代半ばなんでしょ。
相続云々については、ご両親も若いし
身近な話じゃなかっただろうから、気付かないことだってあると思う。
が、妹も住む家を二世帯で玄関共有で…と考えてしまったところは
頭が悪いと思うｗ
相続云々については、ご両親も若いし
身近な話じゃなかっただろうから、気付かないことだってあると思う。
が、妹も住む家を二世帯で玄関共有で…と考えてしまったところは
頭が悪いと思うｗ
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:27:24
でも考えが足りない20代旦那は意外と多いのかもしれない。
旦那の同僚が結婚してすぐに妻が妊娠。
同僚の親に頭金を出してもらい、20代夫婦ながら早々にマイホームを建てることに。
（しばらく同僚世帯だけで住み、
数年後に同僚両親と同居予定）
妻が出産のために里帰りしている間に、
同僚＝夫は妻と考えた設計図を破棄。
夫両親と考えた設計図をもとに、建設着工。
ウトメに金出させて家建てるなら口出しやむを得ずだけど、
妻が里帰り中に騙すようにして新居の設計をゼロから変える夫とは
夫婦としてやっていけないと思った。
だが旦那曰わく、他の男性同僚達は、それに従えない妻が悪いと盛り上がっていたそうな。
旦那の同僚が結婚してすぐに妻が妊娠。
同僚の親に頭金を出してもらい、20代夫婦ながら早々にマイホームを建てることに。
（しばらく同僚世帯だけで住み、
数年後に同僚両親と同居予定）
妻が出産のために里帰りしている間に、
同僚＝夫は妻と考えた設計図を破棄。
夫両親と考えた設計図をもとに、建設着工。
ウトメに金出させて家建てるなら口出しやむを得ずだけど、
妻が里帰り中に騙すようにして新居の設計をゼロから変える夫とは
夫婦としてやっていけないと思った。
だが旦那曰わく、他の男性同僚達は、それに従えない妻が悪いと盛り上がっていたそうな。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 16:47:46
男が建てる家なんて糞だわ
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:01:22
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:14:48
ボクちゃんとウトメの夢の詰まった間取りなんて想像するのも怖いような。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:17:38
リビングが
茶の間になったんだろう
茶の間になったんだろう
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:23:24
嫁子が使うキッチンは北側
しかも収納のない極狭
しかも収納のない極狭
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 17:39:08
嫁子のキッチンはミニキッチン
ガスは一口、冷蔵庫はビールしか入らないサイズ
ガスは一口、冷蔵庫はビールしか入らないサイズ
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 19:02:52
>>487
そうそう。
男って「玄関を広く」とか、しょうもないことしか思いつかない。
で、トメはいかに息子夫婦と交流（干渉）出来るかに重点を置く。
そんななんちゃって二世帯より旦那と二人（もしくは二人＋子供）で
狭いアパートに住んだほうがずっといい。
そうそう。
男って「玄関を広く」とか、しょうもないことしか思いつかない。
で、トメはいかに息子夫婦と交流（干渉）出来るかに重点を置く。
そんななんちゃって二世帯より旦那と二人（もしくは二人＋子供）で
狭いアパートに住んだほうがずっといい。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 19:49:27
酷い話、
ウトメの部屋の前を通らないとお風呂場にいけないとかね。
無駄なことばっかり考えるからｗ
どうせ建てるなら賃貸に出せる作りにしてみろってんだ。
ウトメの部屋の前を通らないとお風呂場にいけないとかね。
無駄なことばっかり考えるからｗ
どうせ建てるなら賃貸に出せる作りにしてみろってんだ。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 21:05:16
知り合いの家の二世帯住宅、旦那がまだ嫁が決まってない頃に建てたから
めちゃくちゃな作りらしい。>>493の書いた通り意味もなく玄関が広くて自転車が常設、
部屋を広くしたかったという理由で、９０㎡で２LDK、
なのに収納は一間のクローゼットのみ。
もちろんウォークインクローゼットなんて気がきいたものナシ。
部屋が2つしかないのに１０畳の一部屋が丸まる旦那の趣味の部屋。
寝室が物だらけだと旦那が怒るらしいけど当然だよね。
めちゃくちゃな作りらしい。>>493の書いた通り意味もなく玄関が広くて自転車が常設、
部屋を広くしたかったという理由で、９０㎡で２LDK、
なのに収納は一間のクローゼットのみ。
もちろんウォークインクローゼットなんて気がきいたものナシ。
部屋が2つしかないのに１０畳の一部屋が丸まる旦那の趣味の部屋。
寝室が物だらけだと旦那が怒るらしいけど当然だよね。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 21:09:01
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/28(水) 22:03:30
孫なんかいらないってｗ
自業自得でしょｗ
自業自得でしょｗ
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 00:03:15
めちゃくちゃ物が多いのに、ガレージ作って納戸を作らなかった家。
当然家中に物が溢れている。
せっかくの新築の家の階段の段々に全部物が積んであるって、ﾋﾞﾝﾎﾞｸｾ
当然家中に物が溢れている。
せっかくの新築の家の階段の段々に全部物が積んであるって、ﾋﾞﾝﾎﾞｸｾ
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 00:27:16
ここは勉強になりますね。
自分は一人っ子ですが、親にはずっとこう言われてきました。
「おまえが住むところは好きな場所にしても良いが、家の建替えの際のローンは
おまえに組んでもらう。（親が年齢的にローンを組めない為。）
しかし支払いは自分たち（親）がするから心配するな。
いずれはおまえが相続するんだしいい方法だろう。」と。
ふ～ん、と聞いていましたが、その後結婚しそれを聞いた妻は憤慨。
「私たちが家を買いたくなってもローンを満足に組めないってこと？！」
確かに・・・確か額は2500～3000万円のローンだったので、サラリーマンの自分なら
そういうことだなと目が覚めた。
親が、子供の人生にとって悪いようにはしないだろうと安心し切っていたけれど
この話は親の主観でしかなく、私の立場は考慮されてなかったのだと気付いた。
結婚前に共同名義の家を建てて失敗したエピソードを該当スレで見て、
早く気付いてよかった・・と思った。
ちょっとスレ違いでした、すみません。
自分は一人っ子ですが、親にはずっとこう言われてきました。
「おまえが住むところは好きな場所にしても良いが、家の建替えの際のローンは
おまえに組んでもらう。（親が年齢的にローンを組めない為。）
しかし支払いは自分たち（親）がするから心配するな。
いずれはおまえが相続するんだしいい方法だろう。」と。
ふ～ん、と聞いていましたが、その後結婚しそれを聞いた妻は憤慨。
「私たちが家を買いたくなってもローンを満足に組めないってこと？！」
確かに・・・確か額は2500～3000万円のローンだったので、サラリーマンの自分なら
そういうことだなと目が覚めた。
親が、子供の人生にとって悪いようにはしないだろうと安心し切っていたけれど
この話は親の主観でしかなく、私の立場は考慮されてなかったのだと気付いた。
結婚前に共同名義の家を建てて失敗したエピソードを該当スレで見て、
早く気付いてよかった・・と思った。
ちょっとスレ違いでした、すみません。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 02:00:37
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 03:22:14
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 04:10:33
ローンが親だとずっと家に住まわせてやってる立場に成り下がって、
あれこれ口出されるね。
しかも転勤や転職、家族が増えたとき人に貸せないし売れもしない。
そんな立場が親が死ぬまで続くだから嫁が憤慨して当然だよ。
最近はひ孫がいる年寄りなんてザラ、ということは、孫が生まれるような歳になっても
余裕でトメが生きてる＝まだ自分の家じゃない。
あれこれ口出されるね。
しかも転勤や転職、家族が増えたとき人に貸せないし売れもしない。
そんな立場が親が死ぬまで続くだから嫁が憤慨して当然だよ。
最近はひ孫がいる年寄りなんてザラ、ということは、孫が生まれるような歳になっても
余裕でトメが生きてる＝まだ自分の家じゃない。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 04:48:35
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 06:27:51
大概は一生に一度しかないマイホームの夢を断たれ、
後に残るのは築数十年のボロ屋（もしかしたら老親片方つき）って
羽目にならずに済んでよかったね。
何でもそうだけど、自分名義でローンが組めないなら
それは買えないってことだよ。気付いてよかったね。
後に残るのは築数十年のボロ屋（もしかしたら老親片方つき）って
羽目にならずに済んでよかったね。
何でもそうだけど、自分名義でローンが組めないなら
それは買えないってことだよ。気付いてよかったね。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 13:08:43
>>493
＞男って「玄関を広く」とか、しょうもないことしか思いつかない。
＞で、トメはいかに息子夫婦と交流（干渉）出来るかに重点を置く。
テレ東ドリームハウスの「サザエさんみたいな家」を思い出した。
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek_031212.html
＞男って「玄関を広く」とか、しょうもないことしか思いつかない。
＞で、トメはいかに息子夫婦と交流（干渉）出来るかに重点を置く。
テレ東ドリームハウスの「サザエさんみたいな家」を思い出した。
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek_031212.html
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 13:45:28
>>505((((;ilﾟДﾟ)))
>必ず両親の部屋の前を通るような動線が出来上がります。
>二世帯住宅に一つしかないキッチン
>13メートルの長い縁側
>嫁姑の、時に激しく、時に温かい物語が紡がれていくことでしょう。
他意は無いんだよね…？
何かの皮肉にしか見えない。
>必ず両親の部屋の前を通るような動線が出来上がります。
>二世帯住宅に一つしかないキッチン
>13メートルの長い縁側
>嫁姑の、時に激しく、時に温かい物語が紡がれていくことでしょう。
他意は無いんだよね…？
何かの皮肉にしか見えない。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 15:35:22
ちなみに「施主の希望」は全部子世帯夫の希望。
サザエさんの、長い縁側のある家に憧れてたそうだ。
サザエさんの、長い縁側のある家に憧れてたそうだ。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 16:55:29
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 17:10:03
>>508
禿げ同。
ドリームハウスどころか、嫁にとっては悪夢の家だな、こりゃ。
ほぼ完全同居だし。
ウトメが早くあぼんしたら「キッチン２つ風呂２つは無駄。」などの
「ウトメいなくなったら２世帯はもてあます。」っていう悩みはなさそうだが、
長い年月一緒に暮らすには最悪。何で二世帯住宅なのに全員でコタツ囲むんだか。
この家って、「父のため母のため」が満載の家だね。
肝心の「自分が一番長く一緒にいるであろう嫁のため」っていう視点が抜け落ちてる。
ま、嫁と一緒にいる年月が一気に短縮されて、両親と×１息子の
「ヘンチクリンな家に住む高齢核家族」になるかも。
ビフォーアフターでも「三世代が仲良く暮らせる家」みたいなのって多かったよね。
ウトメの同居ドリームを煽るような番組はやめてもらいたい。
「○○さん宅は今まで狭い家に三世代同居。今回思い切ってそれぞれ新築、
仲良く別居することにしました。」なんていうんじゃ番組にならないか。
長文スマソ。
禿げ同。
ドリームハウスどころか、嫁にとっては悪夢の家だな、こりゃ。
ほぼ完全同居だし。
ウトメが早くあぼんしたら「キッチン２つ風呂２つは無駄。」などの
「ウトメいなくなったら２世帯はもてあます。」っていう悩みはなさそうだが、
長い年月一緒に暮らすには最悪。何で二世帯住宅なのに全員でコタツ囲むんだか。
この家って、「父のため母のため」が満載の家だね。
肝心の「自分が一番長く一緒にいるであろう嫁のため」っていう視点が抜け落ちてる。
ま、嫁と一緒にいる年月が一気に短縮されて、両親と×１息子の
「ヘンチクリンな家に住む高齢核家族」になるかも。
ビフォーアフターでも「三世代が仲良く暮らせる家」みたいなのって多かったよね。
ウトメの同居ドリームを煽るような番組はやめてもらいたい。
「○○さん宅は今まで狭い家に三世代同居。今回思い切ってそれぞれ新築、
仲良く別居することにしました。」なんていうんじゃ番組にならないか。
長文スマソ。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 17:20:57
最近見つけた気になる二世帯住宅と思しき家。
3階建てなんだけど二階のベランダに後付っぽいアルミの階段が
庭からくっつけてあって、そのベランダからさらに
らせん階段で3階まで行くようになってる。3階のベランダには
玄関に使うようなドアが。
建てた後でもめてむりやり2つ目の玄関作った？
3階建てなんだけど二階のベランダに後付っぽいアルミの階段が
庭からくっつけてあって、そのベランダからさらに
らせん階段で3階まで行くようになってる。3階のベランダには
玄関に使うようなドアが。
建てた後でもめてむりやり2つ目の玄関作った？
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/29(木) 17:26:32
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 12:17:31
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 12:19:04
友達が2世帯立てるのに泣きついてきた。
義両親がTVの影響で（匠）元々の家の
廃材をリサイクルして使う気でいるらしい。
本当に古い、このハリ使えるの？？並みに
古い木とか全然いい種類の木じゃないのに、
HMに食い下がっていると。
次に建てるのは立派な洋館。
義母は「長年住んできた家の愛着が無いと寂しい」
と泣くらしい。
もう一度白紙に戻してくれと実家に帰ってきた
友人は憔悴してる。
義両親がTVの影響で（匠）元々の家の
廃材をリサイクルして使う気でいるらしい。
本当に古い、このハリ使えるの？？並みに
古い木とか全然いい種類の木じゃないのに、
HMに食い下がっていると。
次に建てるのは立派な洋館。
義母は「長年住んできた家の愛着が無いと寂しい」
と泣くらしい。
もう一度白紙に戻してくれと実家に帰ってきた
友人は憔悴してる。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 12:26:15
もう、背中に廃材をしょわせとけ
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 13:05:55
しかもサザエさんちは遠距離別居だしね。
にしてもマスオ実家訪問って見たことない。
絶縁してるのかな?
にしてもマスオ実家訪問って見たことない。
絶縁してるのかな?
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 13:21:18
サザエさんが「嫁」の立場だったら、国民的アニメにならないよ。
ドロドロしちゃって、子供向きアニメではなくなるｗ
ドロドロしちゃって、子供向きアニメではなくなるｗ
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 13:29:00
実家に同居して子供の面倒は母親・弟・妹にみさせて家事は半分。サザエ天国だな
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 13:32:43
>>515
いつだったかの回で、マスオ家訪問、見た。
かなり昔で私も子どもだったんでうろ覚えだけど、マスオさん実家って関西だった。
で、長距離の移動ってんで、タラちゃんを波平さんたちに預けてた。
え、ダンナの親に孫見せてやんないのか、この夫婦？と、子どもの頃に仰天した。
あのアニメは、いろんな意味で微妙におかしい。
いつだったかの回で、マスオ家訪問、見た。
かなり昔で私も子どもだったんでうろ覚えだけど、マスオさん実家って関西だった。
で、長距離の移動ってんで、タラちゃんを波平さんたちに預けてた。
え、ダンナの親に孫見せてやんないのか、この夫婦？と、子どもの頃に仰天した。
あのアニメは、いろんな意味で微妙におかしい。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 13:33:29
母屋は新しい建材でつくり、
廃材は隠居所とか茶室とかに使ったらいいんじゃない？
廃材は隠居所とか茶室とかに使ったらいいんじゃない？
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 13:55:33
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 14:07:33
昔の漫画だもん、今の時代には合わないよ
サザエ自体、24歳だしまだまだ大人として成長途中でそ
子供の頃は普通に見ていられたけど、今はもう腑に落ちなくて
見なくなったなー
サザエ自体、24歳だしまだまだ大人として成長途中でそ
子供の頃は普通に見ていられたけど、今はもう腑に落ちなくて
見なくなったなー
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 14:17:46
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 15:09:36
マスオさん万歳ｗ
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 15:13:15
＞今の時代には合わないよ
今こそ旦那家族と同居ｗ？
貧乏クジは引きたくないわ。
今こそ旦那家族と同居ｗ？
貧乏クジは引きたくないわ。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 15:44:26
地震の事をだして戦うべし。それが駄目なら家潰れて死にたくないから二世帯は白紙と訴えるべし。
廃材なんて能登の地震を見てごらん。古い木造家屋んてぺっちゃんこだ。
日本は地震の活発な周期に入ったと気象庁も行ってると旦那に吹き込め。
廃材なんて能登の地震を見てごらん。古い木造家屋んてぺっちゃんこだ。
日本は地震の活発な周期に入ったと気象庁も行ってると旦那に吹き込め。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 17:02:21
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 17:07:03
>>526
どう考えても、宿代を浮かすために行ったとしか思えない・・・
どう考えても、宿代を浮かすために行ったとしか思えない・・・
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 17:32:04
そういえば季節のイベントは必ずやる磯野家なのに
サザエは盆と正月に帰省しなのね。マスオさんの両親は二人とも他界してるんだろうか。
サザエは盆と正月に帰省しなのね。マスオさんの両親は二人とも他界してるんだろうか。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 18:14:02
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 20:12:25
しかも声は花沢さんが兼ねてた。
>>527
思い出したけど泊まってないはず。
タラちゃんが「おばあちゃんちにお泊りする」と騒ぎ
「まあ宿をとってあるのにご迷惑よ」とサザエが言うが
「まあまあ」とマスオ母がなだめ、タラちゃん１人で泊まる。
だけど夜中にお約束の「ママ～」と外に飛び出して
物陰に隠れていたサザエとマスオが出てくるという話だったと。
我ながらよく覚えてるわ。よほど違和感を感じたんだろう。
思い出したけど泊まってないはず。
タラちゃんが「おばあちゃんちにお泊りする」と騒ぎ
「まあ宿をとってあるのにご迷惑よ」とサザエが言うが
「まあまあ」とマスオ母がなだめ、タラちゃん１人で泊まる。
だけど夜中にお約束の「ママ～」と外に飛び出して
物陰に隠れていたサザエとマスオが出てくるという話だったと。
我ながらよく覚えてるわ。よほど違和感を感じたんだろう。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:25:51
サザエって同居向きの神経の図太さを持った女だと思ってるんだけど
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:36:22
526さんすごいわぁ。
花の子ルンルンの最終回も思い出してもらえないかしら。
花の子ルンルンの最終回も思い出してもらえないかしら。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:47:44
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:48:37
サザエさんを見ていてふと思った事。あれ実親だよね。で一族郎党で大家族。
大家族ドリーム満載のＴＶの方の印象もあるけど、カツオやタラちゃんが大きくなったら怖いな。
大家族で甥・姪まで同居がデフォルトで、かつ自分は義家族との同居の苦労もしていない。
プライバシーは欠く生活だしそれが当然という調子だよね。夫婦の部屋も襖だし。鍵すらない。
サザエの性格は気は良いけど時々ちょっとデリカシーのないなと思う面も。
タラちゃんの妻は大変そうと思う。叔父叔母の実家でもある以上最低入りびたり悪くすると同居も。
あっさりサザエが自分がしたように子供相手の家に差し出すようならいいけど、自分はしない同居や介護をトメになったら言い出す人多いだけに、時々ウザトメ予備軍に見える。
大家族ドリーム満載のＴＶの方の印象もあるけど、カツオやタラちゃんが大きくなったら怖いな。
大家族で甥・姪まで同居がデフォルトで、かつ自分は義家族との同居の苦労もしていない。
プライバシーは欠く生活だしそれが当然という調子だよね。夫婦の部屋も襖だし。鍵すらない。
サザエの性格は気は良いけど時々ちょっとデリカシーのないなと思う面も。
タラちゃんの妻は大変そうと思う。叔父叔母の実家でもある以上最低入りびたり悪くすると同居も。
あっさりサザエが自分がしたように子供相手の家に差し出すようならいいけど、自分はしない同居や介護をトメになったら言い出す人多いだけに、時々ウザトメ予備軍に見える。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/30(金) 23:56:43
カツオは花沢不動産の婿養子になってやっぱ二世帯住宅に住むのだろうか？
花沢不動産の総力をあげてものすごい家建てそうだけど。
花沢不動産の総力をあげてものすごい家建てそうだけど。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:00:36
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:02:37
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:02:53
王子様＝セルジュさん
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:30:52
>>536
ｶﾂｵは一応長男だからなぁw
ｶﾂｵは一応長男だからなぁw
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 00:53:30
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 02:30:28
サザエさんはもしサザエとますおが逆の立場だったらと考えると無茶苦茶怖いな。
プライバシーのない二世帯同居。食事も一緒。
コトメ・コウト付き。コトメコウトは育児に干渉（？）しまくり。
プライバシーのない二世帯同居。食事も一緒。
コトメ・コウト付き。コトメコウトは育児に干渉（？）しまくり。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 02:44:54
サザエは今の時代なら育児放棄だよ。
タラオとイクラちゃんだけで公園に遊びに行かせたり。
タラオとイクラちゃんだけで公園に遊びに行かせたり。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 04:18:43
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 04:55:18
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 07:32:14
>>544-545
おまいら年がばれますよ
おまいら年がばれますよ
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 07:42:16
カツオが○協のＣＭでリカちゃんと結婚したらこんな家を建てる!って
空き地で見取り図描いているバージョンがあるんだけど。
玄関入ってど真ん中にカツオ夫婦の部屋がドーン、周りに親兄弟の部屋が
くっついているような（うろおぼえ。たしかワカメの部屋もあったようなしかもすっごく小さい）
ありえない間取りだった。
空き地で見取り図描いているバージョンがあるんだけど。
玄関入ってど真ん中にカツオ夫婦の部屋がドーン、周りに親兄弟の部屋が
くっついているような（うろおぼえ。たしかワカメの部屋もあったようなしかもすっごく小さい）
ありえない間取りだった。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 08:06:15
間違えたー!サザエ大嫌いなので、名前さえもうろ覚えでした。すみません。
でも家族の男衆（夫と息子）何でかサザエ大好きなんだよ…日曜日の
晩御飯の時間、これの放映に合わせさせられるし、突っ込みいれるとイヤーな顔されるし。
ますます嫌い。
でも家族の男衆（夫と息子）何でかサザエ大好きなんだよ…日曜日の
晩御飯の時間、これの放映に合わせさせられるし、突っ込みいれるとイヤーな顔されるし。
ますます嫌い。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 09:31:23
一時期 ｳﾄﾒ・旦那・ｺﾄﾒ（子連れ出戻り）との大人5人子供二人で
2世帯住宅で暮らしてたことがあったんだけど。
サザエさんでサザエが習い事（カルチャースクール？）に通うのに
いちいち並平の許可を取っていた放映を見て
「いい年した大人で結婚しているのに、旦那さんじゃなく父親に
許可取らなきゃ何も出来ないなんて変」といったらﾄﾒが猛烈な勢いで
「そんなの当たり前、私だって何かするときには親に必ず相談して
許可を取るようにしつけられた。そんなことを言うほうがおかしい」と
いわれた。
「子供たちにも大人にもプライバシーがない（サザエ宅）」といったら
「昔は皆ソウだった」と言われた。
そんな人だから「将来は貴方たち夫婦の子供とｺﾄﾒとｺﾄﾒの子供と
将来ｺﾄﾒが再婚したらその相手と、自分たち(ｳﾄﾒ)の大家族」を
夢見られるんだろうなと思った。
もちろん送球に逃げ出しました。
2世帯住宅で暮らしてたことがあったんだけど。
サザエさんでサザエが習い事（カルチャースクール？）に通うのに
いちいち並平の許可を取っていた放映を見て
「いい年した大人で結婚しているのに、旦那さんじゃなく父親に
許可取らなきゃ何も出来ないなんて変」といったらﾄﾒが猛烈な勢いで
「そんなの当たり前、私だって何かするときには親に必ず相談して
許可を取るようにしつけられた。そんなことを言うほうがおかしい」と
いわれた。
「子供たちにも大人にもプライバシーがない（サザエ宅）」といったら
「昔は皆ソウだった」と言われた。
そんな人だから「将来は貴方たち夫婦の子供とｺﾄﾒとｺﾄﾒの子供と
将来ｺﾄﾒが再婚したらその相手と、自分たち(ｳﾄﾒ)の大家族」を
夢見られるんだろうなと思った。
もちろん送球に逃げ出しました。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 10:00:51
早急
×そうきゅう
○さっきゅう
×そうきゅう
○さっきゅう
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 10:06:08
カツオは女王ヒミカ。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 10:24:09
原作サザエ（四コマ漫画）では、最初は近距離別居だったけど、
何かの都合でその家を出なきゃいけなくなり、同居という流れだったよ。
最初の頃は、登場人物も年をとる漫画だったけど、途中から年をとらない
方式に変わった。（スレ違いですがｗ）
あそこまで何から何まで一緒の同居は（コウトメ付）自分の家族じゃなきゃ
無理だよね・・
何かの都合でその家を出なきゃいけなくなり、同居という流れだったよ。
最初の頃は、登場人物も年をとる漫画だったけど、途中から年をとらない
方式に変わった。（スレ違いですがｗ）
あそこまで何から何まで一緒の同居は（コウトメ付）自分の家族じゃなきゃ
無理だよね・・
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 10:30:39
>>551
そうきゅう でも 早急 てでるよー
そうきゅう でも 早急 てでるよー
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 10:57:45
えぬえっちけーの中の人がどこかで
アナウンサーならさっきゅうと嫁。
これだから民放は(ry
てな感じのことをいってた覚えがあるわｗｗｗ
アナウンサーならさっきゅうと嫁。
これだから民放は(ry
てな感じのことをいってた覚えがあるわｗｗｗ
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 15:04:13
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 18:38:18
サザエとマスオのキチガイっぷりに借家を追い出されたんじゃなかったっけ。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/31(土) 22:21:59
塀を薪か何かにしたんじゃなかったか
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:15:45
サザエとマスオが住んでいたアパートが火事になって
同居するようになったんだよ
同居するようになったんだよ
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 00:38:45
火事の原因はサザエ？
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 01:48:14
サザエのつぼ焼き
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 11:04:57
>>561
誰がうまいこと言えとｗ
誰がうまいこと言えとｗ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 18:07:55
サザエのつぼ焼き食べたい。でもあの家には住みたくない。
今の姑たちって本当にあんな家に住みたいんだろうか。今住んでる家の方が便利なのに。
姑たちのプライバシーもないし、生活音にも悩まされるのにね。
今の姑たちって本当にあんな家に住みたいんだろうか。今住んでる家の方が便利なのに。
姑たちのプライバシーもないし、生活音にも悩まされるのにね。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 18:24:04
>>563
我が家に１週間滞在したトメは、夜１０時頃帰宅する息子（旦那）が
食事したり風呂に入ったりする音が「うるさい！」「眠れない！」と文句たらたらだったのに、
その後、顔を合わせるたびに「うちの敷地に二世帯住宅を建てて」って言うよ。
狭い敷地だから、風呂・玄関は兼用になること間違いなしなんだけどね。
文句言われまくりだった旦那は「一緒になんか住めるか！」と返してるが。
我が家に１週間滞在したトメは、夜１０時頃帰宅する息子（旦那）が
食事したり風呂に入ったりする音が「うるさい！」「眠れない！」と文句たらたらだったのに、
その後、顔を合わせるたびに「うちの敷地に二世帯住宅を建てて」って言うよ。
狭い敷地だから、風呂・玄関は兼用になること間違いなしなんだけどね。
文句言われまくりだった旦那は「一緒になんか住めるか！」と返してるが。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 19:17:16
ttp://allabout.co.jp/house/homebuilding/closeup/CU20040519A/
↑サザエの家とんでもない間取りだよ。
波平と舟の寝室が台所の隣でトイレが家の奥にあるから年がら年中
部屋の前をトイレにいく家族が行き来する。
脱衣所も台所の隣にあるからサザエもＨの後にシャワー浴びれないね。
↑サザエの家とんでもない間取りだよ。
波平と舟の寝室が台所の隣でトイレが家の奥にあるから年がら年中
部屋の前をトイレにいく家族が行き来する。
脱衣所も台所の隣にあるからサザエもＨの後にシャワー浴びれないね。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:03:08
やっぱり襖を取っ払って2間続きにできるようになってるんだね。
昔の人はそれが譲れない条件らしいから
昔の人はそれが譲れない条件らしいから
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:09:11
>>565
New磯野家の間取り・・・って、あの年代が客間＆仏間を潰させるはずはない。
New磯野家の間取り・・・って、あの年代が客間＆仏間を潰させるはずはない。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:43:18
「サザエさん（磯野家）の間取りから学ぶ」って…。
こんな間取りから何学ぶんだよ！
こんな間取りから何学ぶんだよ！
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 20:48:59
>>568
反面教師
反面教師
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 21:25:01
＞家を建てる時に一番大事なものは？という質問に一番多い答えが「団欒」です。
＞広いリビング、ダイニングそしてオープンキッチンと団欒の舞台は揃ったのに、
＞肝心な家族はバラバラで団欒がとれないと嘆く人も随分と多いのではないでしょうか。
＞テレビでおなじみの「サザエさん」（磯野家）の間取りには、
＞かつて日本人が最も大切にした「家族」という明確なメッセージがあります。
＞昭和30年代の高度成長時代から40年を経て今、再び個室重視型のプランから
＞家族の触れ合いを中心とした開放的なプランが求められている傾向にあります。
＞磯野家の間取りから、今に伝えるたくさんのキーワードを拾ってみましょう。
家を建てる時に一番大事なものは「団欒」とのことだが、二世帯住宅の場合一番大事なものは
「プライバシー」だろ。ウトメを囲んで団欒をなんてドリーム抱いた挙句、嫁が出て行ったら本末転倒。
＞広いリビング、ダイニングそしてオープンキッチンと団欒の舞台は揃ったのに、
＞肝心な家族はバラバラで団欒がとれないと嘆く人も随分と多いのではないでしょうか。
＞テレビでおなじみの「サザエさん」（磯野家）の間取りには、
＞かつて日本人が最も大切にした「家族」という明確なメッセージがあります。
＞昭和30年代の高度成長時代から40年を経て今、再び個室重視型のプランから
＞家族の触れ合いを中心とした開放的なプランが求められている傾向にあります。
＞磯野家の間取りから、今に伝えるたくさんのキーワードを拾ってみましょう。
家を建てる時に一番大事なものは「団欒」とのことだが、二世帯住宅の場合一番大事なものは
「プライバシー」だろ。ウトメを囲んで団欒をなんてドリーム抱いた挙句、嫁が出て行ったら本末転倒。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 21:47:51
ウトメ達は子供夫婦が自分の都合のいい時にしか音を立てず生活できると思ってるのだろうか。
ついでに反論したりせず、ウトメの聞きたい言葉しか言わないで「団欒」すると思っているのだろうか。
既にその発想の時点でこちらも生身の人間だということが否定されているような気がする。
子供達も騒いだり汚したりせず、いつも「おばあちゃまがいちばん好き、ママよりも好き」って言ってくれると思ってる。そんなのがよければ機械人形の嫁子と孫でも揃えときゃいいのに。
ついでに反論したりせず、ウトメの聞きたい言葉しか言わないで「団欒」すると思っているのだろうか。
既にその発想の時点でこちらも生身の人間だということが否定されているような気がする。
子供達も騒いだり汚したりせず、いつも「おばあちゃまがいちばん好き、ママよりも好き」って言ってくれると思ってる。そんなのがよければ機械人形の嫁子と孫でも揃えときゃいいのに。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 22:22:42
＞客間６畳のスペースを中庭にしました。
＞中庭にしたことで、どの部屋にも光が降りそそぎとても気持ちの良い空間ができます。
縁側をはさんで元々ある庭と中庭が対面する設計に超ウケたｗ ありえねー
肝心の、水周りが親世帯寝室を囲んでることには触れてないよ、このオッサン。
無くなった客間の機能をどうするかも。
使えねーｗ
＞中庭にしたことで、どの部屋にも光が降りそそぎとても気持ちの良い空間ができます。
縁側をはさんで元々ある庭と中庭が対面する設計に超ウケたｗ ありえねー
肝心の、水周りが親世帯寝室を囲んでることには触れてないよ、このオッサン。
無くなった客間の機能をどうするかも。
使えねーｗ
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 22:35:01
採光と風通しだけ考えて部屋数がますます減るんだけど、ワカメはいつまでも四畳半でおにいちゃんと一緒？分けようにも余剰の部屋なくなっちゃったね。
ありえない。中学生になっても兄貴と一緒なんて虐待だよ。漫画ではともかく現実には子供ってのは大きくなるんだから。
ありえない。中学生になっても兄貴と一緒なんて虐待だよ。漫画ではともかく現実には子供ってのは大きくなるんだから。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 23:13:32
単純に、平屋→二階建てに建て替えちゃいけないんでしょうか
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/01(日) 23:22:13
ウトメの上でズシズシなんてもってのほかです。ウトメは早く休みますから。二階と世帯を分けたり鍵かけるのもいけません。いつでもウトメの気配が感じられるようにしないと何かあったとき気付かないでしょう。手を叩けはお茶を持ってこられる距離感が家族です。
とうちの叔母は従兄弟の奥さん候補に申しておりました。あと家長たるもの仏壇と床の間を背負ってなきゃいけないとも。従兄弟はいまもって独身です。
とうちの叔母は従兄弟の奥さん候補に申しておりました。あと家長たるもの仏壇と床の間を背負ってなきゃいけないとも。従兄弟はいまもって独身です。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 00:35:27
サザエさんもだがこの作者をトメやコトメに持ちたくないなと思う
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 00:50:38
>>576
たしか、病身の妹さんを世話しながらずっと独身だったんじゃなかったっけ。
たしか、病身の妹さんを世話しながらずっと独身だったんじゃなかったっけ。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 01:34:35
長谷川家は、長女は戦争で婚約者が戦死、
次女=作者は仕事に終われて結婚せず
3女のみ結婚、じゃなかったっけ
次女=作者は仕事に終われて結婚せず
3女のみ結婚、じゃなかったっけ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 01:52:15
まーねーちゃんか
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 02:27:17
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 04:21:55
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 04:34:49
>>565
この人、完全におかしいよ。。
クーラーかけてるの日本くらいって。海外に行った事も無いんじゃない？
弱冷房車があるのなんて、日本くらいなんですがｗ
常夏の国なんて冬でも冷房ガンガンだし、日本以外の国の冷房は強烈だよ。
サザエ宅は、フグ田一家が仮同居しているだけで、いずれ出て行くだろうし、
今サザエの寝室となっている部屋は、カツオかワカメが使うでしょ。
こういうおかしな間取りを賞賛して、妙な同居信仰をウトメ世代に
広めないで欲しい！良い迷惑。
この人、完全におかしいよ。。
クーラーかけてるの日本くらいって。海外に行った事も無いんじゃない？
弱冷房車があるのなんて、日本くらいなんですがｗ
常夏の国なんて冬でも冷房ガンガンだし、日本以外の国の冷房は強烈だよ。
サザエ宅は、フグ田一家が仮同居しているだけで、いずれ出て行くだろうし、
今サザエの寝室となっている部屋は、カツオかワカメが使うでしょ。
こういうおかしな間取りを賞賛して、妙な同居信仰をウトメ世代に
広めないで欲しい！良い迷惑。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 06:44:43
マレーシアの冷房もすごいがバーレーンもすごいぞ。
金が有り余ってるからあの暑い国にスケートリンク作ったらしい。
日本は貧乏なんだよ。
だから日本を基準に考えちゃダメだ。
ポロ競技場が雨で濡れたからってヘリをホバリングして乾かしたりするからな。
金が有り余ってるからあの暑い国にスケートリンク作ったらしい。
日本は貧乏なんだよ。
だから日本を基準に考えちゃダメだ。
ポロ競技場が雨で濡れたからってヘリをホバリングして乾かしたりするからな。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 07:08:52
サザエ宅、風呂場が台所の奥にあるのにはびっくりした。
もうちょっと違う場所にあるかと思ってた。
ビフォーアフターに出てくるような脱衣所なしな風呂場よりましだけれど。
もうちょっと違う場所にあるかと思ってた。
ビフォーアフターに出てくるような脱衣所なしな風呂場よりましだけれど。
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 10:15:25
昔は風呂と台所が隣接してる家も多かったんだよ
水回りを一箇所にまとめてしまえるからね
サザエも長谷川町子も昔の人間と昔描かれたネタなんだから、別にケチつけるつもりはない
ただ21世紀にもなってそんな古臭い思考のままで家を建てようとする業者には
おおいにケチをつけたい
水回りを一箇所にまとめてしまえるからね
サザエも長谷川町子も昔の人間と昔描かれたネタなんだから、別にケチつけるつもりはない
ただ21世紀にもなってそんな古臭い思考のままで家を建てようとする業者には
おおいにケチをつけたい
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 10:31:36
関係ないけど、風呂とトイレは近い方が便利だよね…
同室なのはイヤだけど、ドアを開けると目の前、とか隣、とかで
風呂とトイレがあるといい
最近のマンションは、距離がありすぎる配置だと思う
同室なのはイヤだけど、ドアを開けると目の前、とか隣、とかで
風呂とトイレがあるといい
最近のマンションは、距離がありすぎる配置だと思う
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 11:56:07
流れも読まずに、知人の「偽帯住宅」
何故かダイニングキッチンに階段があって、
二階が子世帯というか息子夫婦のスペース。
２部屋続きでミニキッチンとトイレ付き
風呂は無い。
これで、どうやって子世帯は客を招くのかと？
子世帯の客も１階の客間に通してジジババ一緒に
モテナスノダロウカ。
あと子供（孫）部屋は一階にあって、
ジジババ部屋から監視できるようにだと。
この家を建てたのは息子が20代前半だったが
その後、10年以上嫁の来てはあらず、
子供部屋も使われないまま。
家相を見て間取りを考えたと自慢していたが、
運気が上がった様子は見られない。
何故かダイニングキッチンに階段があって、
二階が子世帯というか息子夫婦のスペース。
２部屋続きでミニキッチンとトイレ付き
風呂は無い。
これで、どうやって子世帯は客を招くのかと？
子世帯の客も１階の客間に通してジジババ一緒に
モテナスノダロウカ。
あと子供（孫）部屋は一階にあって、
ジジババ部屋から監視できるようにだと。
この家を建てたのは息子が20代前半だったが
その後、10年以上嫁の来てはあらず、
子供部屋も使われないまま。
家相を見て間取りを考えたと自慢していたが、
運気が上がった様子は見られない。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 11:57:23
それでもサザエさん家よりはマシかもｗ
長い廊下の果てにあるトイレ、というか便所。
しかも扉は木。
長い廊下の果てにあるトイレ、というか便所。
しかも扉は木。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:11:45
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:33:03
２部屋続きでミニキッチンとトイレ付き
ミニキッチンでお風呂共同だなんて、それ同居じゃん。
よくそんな家に嫁が来たね。
ミニキッチンでお風呂共同だなんて、それ同居じゃん。
よくそんな家に嫁が来たね。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:37:09
>>591
文章はよく読みましょう
文章はよく読みましょう
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 12:42:13
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 13:04:15
>588
なんで嫁も見つからないうちから、絶対嫁が来ない家を建てちゃうかなあwww
なんで嫁も見つからないうちから、絶対嫁が来ない家を建てちゃうかなあwww
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 13:08:21
２階は息子の荷物で目いっぱいの悪寒
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 13:39:27
ドリームハウスで、以前見た家も酷かった
それの何が酷いかって、
両親は温暖な郊外に広くて綺麗な一戸建てで、
悠々自適生活を楽しんでるというのに、
息子に預けたか相続させたかの元の家を、
息子が勝手に同居住宅に立て替えて、引き取る気満々というところ。
過程で映った迷惑そうな親の顔が忘れられないw
中庭を挟んで薄暗い6帖の和室一間が親の部屋らしい
もちろんすべてのユーティリティは共用。
使い勝手の悪そうなキッチンも印象的。
もちろん、嫁も彼女もいないまま。
どうせなら、男一人のカコイイ一戸建て、を目指した方が、
女も寄って来るんじゃないかと思った
それの何が酷いかって、
両親は温暖な郊外に広くて綺麗な一戸建てで、
悠々自適生活を楽しんでるというのに、
息子に預けたか相続させたかの元の家を、
息子が勝手に同居住宅に立て替えて、引き取る気満々というところ。
過程で映った迷惑そうな親の顔が忘れられないw
中庭を挟んで薄暗い6帖の和室一間が親の部屋らしい
もちろんすべてのユーティリティは共用。
使い勝手の悪そうなキッチンも印象的。
もちろん、嫁も彼女もいないまま。
どうせなら、男一人のカコイイ一戸建て、を目指した方が、
女も寄って来るんじゃないかと思った
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 16:04:46
人の好みは十人十色なのにねぇ。
嫁の意向の入ってない家を先に建てちゃっておいて
結婚後に嫁がリフォームしたいって言ったりすると
「我がままな嫁」ってことにするんだろうね。
というか「俺様の建てた素敵な家に住まわせてやる」
っていう感覚なのかな。
嫁の意向の入ってない家を先に建てちゃっておいて
結婚後に嫁がリフォームしたいって言ったりすると
「我がままな嫁」ってことにするんだろうね。
というか「俺様の建てた素敵な家に住まわせてやる」
っていう感覚なのかな。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 17:19:20
ツカツクリ、という鳥を思い出した・・・
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 17:38:25
ﾉｼ あと何かの魚も。
でも彼らの場合、
ｲｲ巣を作った雄のみが嫁ｹﾞﾄできる。
ﾏｽﾞｰな巣を作った雄はいくら待っても見向きもされない。
でも彼らの場合、
ｲｲ巣を作った雄のみが嫁ｹﾞﾄできる。
ﾏｽﾞｰな巣を作った雄はいくら待っても見向きもされない。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 17:47:11
メスはよーく巣を吟味して選ぶのね。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 17:49:00
ツカツクリ、ぐぐってみたw
あと、ニワシドリとかも巣を作って雌を呼ぼうとするよね。
でも、選ぶ権利を持ってるのは雌、巣作りがへたな雄はあぶれる。
自然の摂理ですなあw
あと、ニワシドリとかも巣を作って雌を呼ぼうとするよね。
でも、選ぶ権利を持ってるのは雌、巣作りがへたな雄はあぶれる。
自然の摂理ですなあw
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 17:58:08
新居建てて或いはマンションでも買ってから結婚する男でも同居を前提としない夫婦だけの城ならまだいい。コレクションルームとか車庫ばっかりの自分の趣味優先のあんまりアレな住宅だったら別だけど。
でも爺婆付で玄関にオカンアート満載だったりしたら、永遠に嫁とリを夢見るドリームハウスだ。
でも爺婆付で玄関にオカンアート満載だったりしたら、永遠に嫁とリを夢見るドリームハウスだ。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 18:10:58
↑
義兄の家がそうなってる。
もうすぐトメの肖像画が加わる予定。
義兄の家がそうなってる。
もうすぐトメの肖像画が加わる予定。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 18:40:12
>>603
ｷﾓ。義兄ってまさか既婚じゃないよね？
ｷﾓ。義兄ってまさか既婚じゃないよね？
奥男です。自分で買った家なのに、母親の好き放題にされていても無頓着。
肖像画なんて飾ってあったら「これ捨てて下さい！」とは言えないだろうし…。
お嫁さんが来るまで義兄一人で住むのなら、家具なんて最小限でいいのに
よりに寄ってカップボードとかサイドボードとかダイニングセットとか
家人の好みが一番現れる様なものを我先にとトメさんが揃えちゃってます。
空っぽの家なら、新婚夫婦２人であれこれ選ぶ楽しみがあるのにね。
そういうことに女性は幸せを感じるのに…。
「幸せになんかしてやるものか！」と言わんばかりの家ですよね～。
肖像画なんて飾ってあったら「これ捨てて下さい！」とは言えないだろうし…。
お嫁さんが来るまで義兄一人で住むのなら、家具なんて最小限でいいのに
よりに寄ってカップボードとかサイドボードとかダイニングセットとか
家人の好みが一番現れる様なものを我先にとトメさんが揃えちゃってます。
空っぽの家なら、新婚夫婦２人であれこれ選ぶ楽しみがあるのにね。
そういうことに女性は幸せを感じるのに…。
「幸せになんかしてやるものか！」と言わんばかりの家ですよね～。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 19:36:09
トメの幸せを追求してる家なんだろう
いっそ結婚したらトメ垢のついた家すっぱり捨てて新居に住むよ、というような男なら
まだ結婚のチャンスはあるかもしれない
いっそ結婚したらトメ垢のついた家すっぱり捨てて新居に住むよ、というような男なら
まだ結婚のチャンスはあるかもしれない
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 21:17:32
>>599
イトヨ、ハリヨとか？
イトヨ、ハリヨとか？
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 22:12:51
トメの肖像、そんなものあったらどんな女だって玄関先からくるりと向きを変えて退散するしかないわな。
ヨメイラズのまじないには良かろうが。
ヨメイラズのまじないには良かろうが。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 22:29:09
>>608
嫁候補者にはわかりやすい結界でいいんじゃないの？
嫁候補者にはわかりやすい結界でいいんじゃないの？
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/02(月) 23:12:27
玄関でにっこり微笑むトメの肖像、寝室で暖かく見守るトメの肖像、リビングで団欒に加わるトメの肖像．．．。
想像したらどこに掛けてあっても気持ち悪いな。胸が悪くなりそう。
想像したらどこに掛けてあっても気持ち悪いな。胸が悪くなりそう。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 00:29:51
黒いリボンでも掛けるしかないよね。＞肖像画
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 01:01:33
>>610
目がキョロキョロ動いてそうだw
目がキョロキョロ動いてそうだw
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 01:08:14
ホーンテットメ
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 03:46:18
安全な巣で子を孕み、産み育てたいというのは、メスとして当然の欲求。
外敵（ウトメ）の侵入がある巣なんて、論外だわｗ
外敵（ウトメ）の侵入がある巣なんて、論外だわｗ
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 07:51:23
>614
なるほど。
なるほど。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 10:43:28
＞巣作りがへたな雄はあぶれる
ｗｗ
ｗｗ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 10:49:20
親が息子の愛の巣を勝手に作ってるようなものだしね。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 11:25:33
なんかいろいろなことが納得できた。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:28:08
家の近くにもドリーム御殿が建った。４０代後半の息子さんが１人で住み両親は近距離別居、若い女性好みの南欧風。
去年息子さんが華々しく結婚して話題になったが新婚旅行から帰って直ぐ実家に帰った。原因は新郎の御母堂。新婚旅行の間に新郎から鍵を預かりちゃっかり引越しを済ませていたらしい。
家の作りは勿論普通の一軒屋。二階の寝室は両親が住み、隣の子供部屋の予定の二部屋（続いていて後で仕切れる奴）に夫婦の持ち物が移されてた。
新婦の花嫁道具の電化製品なんかは既に使われてたらしい。新婦のピンクのミラも鍵置いて行ったから乗り回されてたって。
せめて下の階の降りてと頼むと地震が怖い、私を殺す気とママが逆上、夫もママの肩を持ったので奥さん出てったらしい。幸い入籍はまだだったそうな。
いまその家は息子一人が住み地域のミニコミ誌に見合い相手募集の広告出してる。いわく持ち家あり、同居なしだそうだ。家庭的で温厚な酒・タバコをやらない女性募集。医療関係の方大歓迎だそうだ。
嘘のような話だが新郎の母から聞いた。結婚するまでは単身で住み、同居なしと言えと結婚相談所に教えられたらしい。本人は周りに私が悪いんじゃないよねと同意求めてまわって息子の恥広めている。
去年息子さんが華々しく結婚して話題になったが新婚旅行から帰って直ぐ実家に帰った。原因は新郎の御母堂。新婚旅行の間に新郎から鍵を預かりちゃっかり引越しを済ませていたらしい。
家の作りは勿論普通の一軒屋。二階の寝室は両親が住み、隣の子供部屋の予定の二部屋（続いていて後で仕切れる奴）に夫婦の持ち物が移されてた。
新婦の花嫁道具の電化製品なんかは既に使われてたらしい。新婦のピンクのミラも鍵置いて行ったから乗り回されてたって。
せめて下の階の降りてと頼むと地震が怖い、私を殺す気とママが逆上、夫もママの肩を持ったので奥さん出てったらしい。幸い入籍はまだだったそうな。
いまその家は息子一人が住み地域のミニコミ誌に見合い相手募集の広告出してる。いわく持ち家あり、同居なしだそうだ。家庭的で温厚な酒・タバコをやらない女性募集。医療関係の方大歓迎だそうだ。
嘘のような話だが新郎の母から聞いた。結婚するまでは単身で住み、同居なしと言えと結婚相談所に教えられたらしい。本人は周りに私が悪いんじゃないよねと同意求めてまわって息子の恥広めている。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:35:00
医療関係歓迎って…嫁の職業にこだわるところがなんかエネ夫っぽい。
破談になってすぐ嫁募集ってところが、いかにも４０代毒男らしいね。
きっと今度は、籍を入れたらまたトメが転がり込むんだろうね。
破談になってすぐ嫁募集ってところが、いかにも４０代毒男らしいね。
きっと今度は、籍を入れたらまたトメが転がり込むんだろうね。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:47:00
つい最近まで2世帯住宅を敷地内別居と勘違いしてた。
んで、98坪の敷地に二世帯を建てて息子夫婦と住むの、という人に
（一軒当たり49坪以下になると思って）
「えっ…狭いですね。大変ですよね～」
と言ってしまった…私のアフォorz
ちなみに坪８万円～、嫁が畑で働いてる間は爺婆が子守、の超田舎住まいｗ
先日近くを通りかかったら、98坪いっぱいに巨大な一軒家がたってました。
せめて水周りは別だといいな～と息子夫婦さんの幸せを願ってます。
（息子さん夫婦を説得するのに、何年も掛かったらしい。）
んで、98坪の敷地に二世帯を建てて息子夫婦と住むの、という人に
（一軒当たり49坪以下になると思って）
「えっ…狭いですね。大変ですよね～」
と言ってしまった…私のアフォorz
ちなみに坪８万円～、嫁が畑で働いてる間は爺婆が子守、の超田舎住まいｗ
先日近くを通りかかったら、98坪いっぱいに巨大な一軒家がたってました。
せめて水周りは別だといいな～と息子夫婦さんの幸せを願ってます。
（息子さん夫婦を説得するのに、何年も掛かったらしい。）
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:48:00
医療関係歓迎…素直に介護要員歓迎と書けと。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:56:22
介護要員歓迎ってことは同居キボンヌってことだよね。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 16:58:38
悪運強く結婚したらウトメがまた転がり込むのに10000ミラ
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 17:11:10
転がり込んできたら、公共広告機構に通報
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 18:18:54
流れ読まずに投下します。
夫の友人A（独身、親と同居、20代）が実家を新築したというので、
お祝いを渡しに行った。
外から見ると、本当に大きな家でびっくり。しかし
玄関が一つで、左がA親、右がAの住居という見事な二世帯w
「キッチンとお風呂はまだ使ってない。いつか嫁さんが来たら初めて使うんだ」と
言ってた。今は親世帯で使ってるらしい。
…この家が完成したころ、確か彼女に逃げられたよね、Aくん？
プロポーズしたら「まだ結婚なんて考えてない」とFOされたんだよね。
結婚して即同居前提、それを疑わない長男脳のA…逃げて正解ですﾓﾄｶﾉさん。
夫に「即同居前提の結婚なんてありえない、私なら逃げる」と言ったら
同じく長男教の夫は理解できないようでした。
ちなみに、Aの家は今は友人たちの遊び場として活用されているようです。
（余談ですが、10人近い友人が泊めてもらった際、人数分の布団まであったらしい）
夫の友人A（独身、親と同居、20代）が実家を新築したというので、
お祝いを渡しに行った。
外から見ると、本当に大きな家でびっくり。しかし
玄関が一つで、左がA親、右がAの住居という見事な二世帯w
「キッチンとお風呂はまだ使ってない。いつか嫁さんが来たら初めて使うんだ」と
言ってた。今は親世帯で使ってるらしい。
…この家が完成したころ、確か彼女に逃げられたよね、Aくん？
プロポーズしたら「まだ結婚なんて考えてない」とFOされたんだよね。
結婚して即同居前提、それを疑わない長男脳のA…逃げて正解ですﾓﾄｶﾉさん。
夫に「即同居前提の結婚なんてありえない、私なら逃げる」と言ったら
同じく長男教の夫は理解できないようでした。
ちなみに、Aの家は今は友人たちの遊び場として活用されているようです。
（余談ですが、10人近い友人が泊めてもらった際、人数分の布団まであったらしい）
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 18:55:32
長男教ってすごいですね。
どうしてこれから先の人生を共にする伴侶の意見も聞かず、親の言いなりなんだろう？
どうしてこれから先の人生を共にする伴侶の意見も聞かず、親の言いなりなんだろう？
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 19:06:13
おこちゃまのままだからだよ。
ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝが「あーしなさい」「こーしなさい、それがﾎﾞｷﾀﾝのためよ♪」って、
その言葉に従っていれば楽だしさ。
家建てる時だって当然ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝがぜーんぶ決めて、
「ﾎﾞｸちゃん、ローンこれだけお願いね？払えるでしょ？」で終わりだよ。
ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝが「あーしなさい」「こーしなさい、それがﾎﾞｷﾀﾝのためよ♪」って、
その言葉に従っていれば楽だしさ。
家建てる時だって当然ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝがぜーんぶ決めて、
「ﾎﾞｸちゃん、ローンこれだけお願いね？払えるでしょ？」で終わりだよ。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 20:45:53
あるトメの言葉「息子をマザコンに育てた女は勝ち組」
一生私から離れないように、言う事効くように育ててあるから、だと。
一生私から離れないように、言う事効くように育ててあるから、だと。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 21:06:36
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 21:47:46
トメは勝ち組かもしれんが、その息子には嫁が来ないから
家系はそこで絶えるな
まあトメにとっては自分が生きてる間満足できるのなら、
家系も息子の将来もどうでもいいことなんだろう
家系はそこで絶えるな
まあトメにとっては自分が生きてる間満足できるのなら、
家系も息子の将来もどうでもいいことなんだろう
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 22:19:16
いやトメの脳の中ではマザコンに育てた息子は嫁いびりしようとママンの肩を持ち女房子供を親孝行に差し出してくれるのさｗ
いつまでもいつかきっとその日がと甘～い夢に浸っていてもらいましょう。夢のドリームハウスで。
いつまでもいつかきっとその日がと甘～い夢に浸っていてもらいましょう。夢のドリームハウスで。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 22:43:47
どうして売れ残りのオッサンに限って完璧なまでに理想を追求したがるんだろうね。
大抵、ママンと住んでいるところに嫁がやって来て、２人仲良く台所に立ち…。
そして、ママンと一緒に出勤するボクタンを見送り、ママンと一緒にお出迎え…。
テーブルにはお袋の味に加えて、嫁子の作った小洒落た料理が並び…。
みたいな感じが定番だよね。
女性が夢見るスタイリッシュな生活とかけ離れ過ぎ。
大抵、ママンと住んでいるところに嫁がやって来て、２人仲良く台所に立ち…。
そして、ママンと一緒に出勤するボクタンを見送り、ママンと一緒にお出迎え…。
テーブルにはお袋の味に加えて、嫁子の作った小洒落た料理が並び…。
みたいな感じが定番だよね。
女性が夢見るスタイリッシュな生活とかけ離れ過ぎ。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 00:23:07
実際ママンと嫁が仲良く台所って夢持つ男って多いらしいね。
あと結婚したらちやほやしてくれたママが嫁に対抗してさらにちやほや。
嫁も負けずに張り合ってくれてボクチンウマーってやつ。嫁姑をうまく操縦して競わせてると勘違いしてる奴。
華岡青洲もそれ利用して妻に毒飲ませたんだっけ。横で見ていた妹はガクブルで結婚恐怖症になった。
あと結婚したらちやほやしてくれたママが嫁に対抗してさらにちやほや。
嫁も負けずに張り合ってくれてボクチンウマーってやつ。嫁姑をうまく操縦して競わせてると勘違いしてる奴。
華岡青洲もそれ利用して妻に毒飲ませたんだっけ。横で見ていた妹はガクブルで結婚恐怖症になった。
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 08:58:25
ドリームハウスって
・ウトメが住んでた家を”息子のローンで”建て替え
・設計・内装はトメが決める
実家近所にもそういう家があって、母親が自慢してたらしいが、
肝心の息子は40近いのに未だ独身ｗ
聞けば、隣の家はウトメ夫婦が買い取って、今は他の人に貸しているらしい。
将来息子夫婦に頼る気満々じゃんｗｗ
どういう人がその息子と結婚するのか、非常に興味ある！
・ウトメが住んでた家を”息子のローンで”建て替え
・設計・内装はトメが決める
実家近所にもそういう家があって、母親が自慢してたらしいが、
肝心の息子は40近いのに未だ独身ｗ
聞けば、隣の家はウトメ夫婦が買い取って、今は他の人に貸しているらしい。
将来息子夫婦に頼る気満々じゃんｗｗ
どういう人がその息子と結婚するのか、非常に興味ある！
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 10:36:58
結婚出来ないような…
だいたい親の言いなりになってローンを背負うような男、
人間としての魅力にも乏しいとオモ
独立した成人、じゃなく親の手持ちの駒な僕、なんだもん
だいたい親の言いなりになってローンを背負うような男、
人間としての魅力にも乏しいとオモ
独立した成人、じゃなく親の手持ちの駒な僕、なんだもん
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 10:52:29
「ウチの息子ちゃん、お給料貰った分だけ使っちゃうのよ～。だから
貯金だと思って、毎月のローン払っているの。家は自分の物に
なるんだから、良いじゃない～」
と、独身息子母は言ってたそうです。（母から聞いた）
そのドリームハウスに、現在独身息子2人＆その両親で住んでます。
貯金だと思って、毎月のローン払っているの。家は自分の物に
なるんだから、良いじゃない～」
と、独身息子母は言ってたそうです。（母から聞いた）
そのドリームハウスに、現在独身息子2人＆その両親で住んでます。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 14:04:01
>633
本当は姉か妹が欲しくて、そのドリームを嫁に転嫁しているのかな＜２人仲良く台所に立ち
本当は姉か妹が欲しくて、そのドリームを嫁に転嫁しているのかな＜２人仲良く台所に立ち
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 15:35:22
独身なのに両親＋大型犬と住む家を建てた男を知ってる。
家完成し引越しした直後に父親が急死。父親名義なら団信でローンがチャラだったが、
息子名義だったためそうはならず、息子はローン背負ってるから、車買うローンも制限されて
ボロ車にしか乗れないらしい。４０歳の今も独身。
母親は「私の為にあと一部屋作って。普段はその部屋にいるから。
二世帯じゃないからスレ違いですね。すみません。
私があんたと距離置けば、同居でもお嫁さんも気楽だろうし。」と言ってるらしい。
一部屋建て増ししても完全同居にかわりはないんだが。
家完成し引越しした直後に父親が急死。父親名義なら団信でローンがチャラだったが、
息子名義だったためそうはならず、息子はローン背負ってるから、車買うローンも制限されて
ボロ車にしか乗れないらしい。４０歳の今も独身。
母親は「私の為にあと一部屋作って。普段はその部屋にいるから。
二世帯じゃないからスレ違いですね。すみません。
私があんたと距離置けば、同居でもお嫁さんも気楽だろうし。」と言ってるらしい。
一部屋建て増ししても完全同居にかわりはないんだが。
大きくミスった。
下四行は
母親は「私と犬の為にあと一部屋作って。普段はその部屋にいるから。
私があんたと距離置けば、同居でもお嫁さんも気楽だろうし。」と言ってるらしい。
一部屋建て増ししても完全同居にかわりはないんだが。
二世帯じゃないからスレ違いですね。すみません。
です。すみません。
下四行は
母親は「私と犬の為にあと一部屋作って。普段はその部屋にいるから。
私があんたと距離置けば、同居でもお嫁さんも気楽だろうし。」と言ってるらしい。
一部屋建て増ししても完全同居にかわりはないんだが。
二世帯じゃないからスレ違いですね。すみません。
です。すみません。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 16:03:01
>>640
いやそういうお婆に限って息子が出勤すると家捜しを始めるのだよ。わざわざリフォームするのにまだ完全分離にこだわっているところ怪しいとみた。でなけりゃ間に鍵つけた分離型にリフォームするわな。
息子の前だけでいい顔したいいやみ婆なら嫁が専業主婦でも出てきていびりタイム、気が弱ければ夫婦が留守中に観て回る。帰ると部屋に逃げ帰って気を使って部屋にこもってるアタクシ。近所には鬼嫁に虐げられて部屋から出ると怒られるアタクシ。
近所でこっそり家捜し中に忘れ物とりに帰られ逃げ惑って階段から落ちたばあさんしってる。
いやそういうお婆に限って息子が出勤すると家捜しを始めるのだよ。わざわざリフォームするのにまだ完全分離にこだわっているところ怪しいとみた。でなけりゃ間に鍵つけた分離型にリフォームするわな。
息子の前だけでいい顔したいいやみ婆なら嫁が専業主婦でも出てきていびりタイム、気が弱ければ夫婦が留守中に観て回る。帰ると部屋に逃げ帰って気を使って部屋にこもってるアタクシ。近所には鬼嫁に虐げられて部屋から出ると怒られるアタクシ。
近所でこっそり家捜し中に忘れ物とりに帰られ逃げ惑って階段から落ちたばあさんしってる。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 18:20:40
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 23:12:49
>>642
婆が嫁が急に帰ってきた突き落としたと喚いて、それを信じた息子が独身に戻った。
嫁さんにはこの前会ったけど流行のものちょっと身に付けてぐっときれいになってた。婆が嫌味言うんで着るものも地味にしてたんだって。息子が浮気される妄想に取り付かれてたらしい。
婆が嫁が急に帰ってきた突き落としたと喚いて、それを信じた息子が独身に戻った。
嫁さんにはこの前会ったけど流行のものちょっと身に付けてぐっときれいになってた。婆が嫌味言うんで着るものも地味にしてたんだって。息子が浮気される妄想に取り付かれてたらしい。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 23:46:24
>>643
近所の誰もそのばあさんのたわごとを信じてなかったんだｗ
近所の誰もそのばあさんのたわごとを信じてなかったんだｗ
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 01:11:09
分かってないのは息子だけw
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 01:17:27
嫁さんが、ちゃんと慰謝料分捕れたかどうかだけ気になる。
ママンしかいらないし信じないようなボクたんは、結婚なんかするな。
ママンしかいらないし信じないようなボクたんは、結婚なんかするな。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 01:32:13
ウトメ世代は２世帯って完全分離は頭にない人が多いような気がする。二世代で住むのを２世帯って思ってるよね。
中古住宅のモデルハウスでアルバイトしてた事がある。大抵が親か子が図面見て気に入って来るけど、完全分離型では怪訝な顔するウトメが多い。よく出る質問が中で繋げるリフォームしたら幾ら掛かる？
子世帯の方は非完全分離の方で怪訝な顔。奥さんがこそっと鍵付のドア付けられますねと確認する。
好みも違う。ウトメは客間や仏壇置き場・玄関等の見栄ばかり気にする。子供世帯は収納や部屋の間仕切りの変更などが関心事。キッチンの設備も若い人は最新鋭を求め年よりは安物でいいと。
実際洗面所を通らないとトイレにいけない物件なんてウトメ世代にしか薦められないよ。アレじゃ奥さんおちおち風呂に入れない。
高い物件欲しがるのもなぜかウトメ世代。嫁さんもローンお願いねってわけ。若い人の方がコストにはシビア。
社長に聞くと数年おきに同じ家を扱うこともあるそうだ。
中古住宅のモデルハウスでアルバイトしてた事がある。大抵が親か子が図面見て気に入って来るけど、完全分離型では怪訝な顔するウトメが多い。よく出る質問が中で繋げるリフォームしたら幾ら掛かる？
子世帯の方は非完全分離の方で怪訝な顔。奥さんがこそっと鍵付のドア付けられますねと確認する。
好みも違う。ウトメは客間や仏壇置き場・玄関等の見栄ばかり気にする。子供世帯は収納や部屋の間仕切りの変更などが関心事。キッチンの設備も若い人は最新鋭を求め年よりは安物でいいと。
実際洗面所を通らないとトイレにいけない物件なんてウトメ世代にしか薦められないよ。アレじゃ奥さんおちおち風呂に入れない。
高い物件欲しがるのもなぜかウトメ世代。嫁さんもローンお願いねってわけ。若い人の方がコストにはシビア。
社長に聞くと数年おきに同じ家を扱うこともあるそうだ。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 11:07:50
前スレの終わりのほうで、近所に完全左右対称玄関ひとつの２世帯住宅が出来た
と書いたものです。
今日その前通ったら、駐車場空きありの張り紙が出てた…はやっっ
２ヶ月くらいかなー左右ともに明かりがついてたのは…
と書いたものです。
今日その前通ったら、駐車場空きありの張り紙が出てた…はやっっ
２ヶ月くらいかなー左右ともに明かりがついてたのは…
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 11:39:59
本当に早っw
どっちが出たんだろう
子世帯だろうかね
どっちが出たんだろう
子世帯だろうかね
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 11:44:09
親世帯がいなくなるなら葬式が先にあるんじゃ
長いですごめんなさい。
うちは２世帯住宅ではないのですが、
土地トメ名義、旦那名義の家で旦那がローンを払っているんだけど
嫁に来た当初悪いけど住みづらい家だな…と思ってました。
１階ウトメ、２階が私たち夫婦のスペースで
２階へ行く階段の下がウトメ寝室(ウト８時就寝)、
１階リビング→キッチンを抜け奥がお風呂(寝室近い)
夜はトメがリビングでうたた寝するのでお風呂は遠慮。
２階はというと、６－６－８畳の３部屋。トイレあり。
防音は全然なってない。
ローン以外はウトメが払ってくれていて助かってるから、文句言える立場ではないんだけど
かなり生活しづらい。
料理もトメなので、私と旦那はご飯を食べに行くのに下へ行くだけ。
掃除も２階だけでいいと言われているので、私は嫁というよりもそこの家の子供みたいな存在になっていました。
半年間料理をすることもなく過ごしてきたけど、トメの不思議料理や味の濃い料理がほとんどで
自分の子供が出来たときに困ると思い２階にミニキッチンを増設しました。
本当に小さいけど満足してます。
うちは２世帯住宅ではないのですが、
土地トメ名義、旦那名義の家で旦那がローンを払っているんだけど
嫁に来た当初悪いけど住みづらい家だな…と思ってました。
１階ウトメ、２階が私たち夫婦のスペースで
２階へ行く階段の下がウトメ寝室(ウト８時就寝)、
１階リビング→キッチンを抜け奥がお風呂(寝室近い)
夜はトメがリビングでうたた寝するのでお風呂は遠慮。
２階はというと、６－６－８畳の３部屋。トイレあり。
防音は全然なってない。
ローン以外はウトメが払ってくれていて助かってるから、文句言える立場ではないんだけど
かなり生活しづらい。
料理もトメなので、私と旦那はご飯を食べに行くのに下へ行くだけ。
掃除も２階だけでいいと言われているので、私は嫁というよりもそこの家の子供みたいな存在になっていました。
半年間料理をすることもなく過ごしてきたけど、トメの不思議料理や味の濃い料理がほとんどで
自分の子供が出来たときに困ると思い２階にミニキッチンを増設しました。
本当に小さいけど満足してます。
つづき
そして階段の上にドアを設置したのですが、私がいないときにトメが上の物置にいらん物(ビニール・紙袋とか)を突っ込みに
勝手に入っている模様。
部屋３つ分ある物置はウトメ物であふれ返っているというのに…
物置は将来子供の部屋にと改築しようと思っているのですが、こんな状態じゃとても無理です
鉄フレームのひな壇(コトメの。古い)、兜、カラオケセット、大型ドレッサー、たんす、大量にあるジグソーパズル(パネル入り、崩れてる)
外の物置も車庫も物であふれ返ってて、車庫なんか開けるのが恥ずかしいし
乗りもしないコトメ旦那のバイクが何年も入っている。
こ こ 見 て た ら ど う に か し て も ら え ま せ ん か ？
私は嫁に来るときウトに必要最小限だけ持ってこいと言われたので、
一人暮らしで使ってた食器棚やカウンター、その他諸々惜しかったけどすべて粗大ごみとなりました。
だから余計に腹が立つ。
すっきり片付けたいので、本当にどうにか出来ないものか…
そして階段の上にドアを設置したのですが、私がいないときにトメが上の物置にいらん物(ビニール・紙袋とか)を突っ込みに
勝手に入っている模様。
部屋３つ分ある物置はウトメ物であふれ返っているというのに…
物置は将来子供の部屋にと改築しようと思っているのですが、こんな状態じゃとても無理です
鉄フレームのひな壇(コトメの。古い)、兜、カラオケセット、大型ドレッサー、たんす、大量にあるジグソーパズル(パネル入り、崩れてる)
外の物置も車庫も物であふれ返ってて、車庫なんか開けるのが恥ずかしいし
乗りもしないコトメ旦那のバイクが何年も入っている。
こ こ 見 て た ら ど う に か し て も ら え ま せ ん か ？
私は嫁に来るときウトに必要最小限だけ持ってこいと言われたので、
一人暮らしで使ってた食器棚やカウンター、その他諸々惜しかったけどすべて粗大ごみとなりました。
だから余計に腹が立つ。
すっきり片付けたいので、本当にどうにか出来ないものか…
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 14:42:19
>>651
えっと、あなたの場合こっちの方が良さそう。
同居のこと PART75
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173154687/l50
それと「ここを見てたら…」って、協調して書くレベルでいいの？
ウトメ・コトメが２ちゃんねらーだって確信があるわけ？
本人達にはっきり言った方が、話は早いと思うけど。
えっと、あなたの場合こっちの方が良さそう。
同居のこと PART75
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173154687/l50
それと「ここを見てたら…」って、協調して書くレベルでいいの？
ウトメ・コトメが２ちゃんねらーだって確信があるわけ？
本人達にはっきり言った方が、話は早いと思うけど。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 14:43:17
>>652
いらない物全部勝手に捨ててやれ
「２階は私たち夫婦のスペースなので、
私たちが必要ないと思う物は全て捨てました
もちろん２階が私たちのスペースだという事は義母さん義父さんも先刻承知のはずですので
それでも置いてあるという事は、私たちの好きにして構わないって事ですよね
だから了承は取りませんでした
文句がおありでしたらまず、自分たちの荷物は自分たちのスペースに片づけるようにして下さい」
で行け
それで文句言われたら別居のチャンスだ
いらない物全部勝手に捨ててやれ
「２階は私たち夫婦のスペースなので、
私たちが必要ないと思う物は全て捨てました
もちろん２階が私たちのスペースだという事は義母さん義父さんも先刻承知のはずですので
それでも置いてあるという事は、私たちの好きにして構わないって事ですよね
だから了承は取りませんでした
文句がおありでしたらまず、自分たちの荷物は自分たちのスペースに片づけるようにして下さい」
で行け
それで文句言われたら別居のチャンスだ
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 16:06:19
２階にしか住めないなんて軟禁されてるみたい。
自分の夫名義でローンを払ってると言うことは
ウトメを住まわせてやってる立場なのに…。
土地がウト名義というのがネックなんでしょうね。
コトメ夫婦が勝手に置いてった物は本人達に
送りつけてもいいのではないでしょうか？
自分の夫名義でローンを払ってると言うことは
ウトメを住まわせてやってる立場なのに…。
土地がウト名義というのがネックなんでしょうね。
コトメ夫婦が勝手に置いてった物は本人達に
送りつけてもいいのではないでしょうか？
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 16:10:26
食費も光熱費も出してないし、炊事もしてない。まさか洗濯も？
これをきっちり半分にしない限り、ウトメに強く出れる立場じゃないかもよ。
これをきっちり半分にしない限り、ウトメに強く出れる立場じゃないかもよ。
>>653
ありがとうございます。
見てないとは思いますが、言えなかったので思わず書いてしまいました。
>>654
今後絶対に使わないと思うものは、旦那に言って捨てることにします。
今までも旦那やコトメが小さい頃の服や、着なくなった服など段ボール１０箱以上処分したのですが…まだありました。
パズルなんて組むだけで飾らず２０枚以上あります。
>>655
私は用事以外では下に行かないので、ずっと２階にいますね。
１階リビングは落ち着きませんし…
コトメの物も処分したものはありますが、レコードなど送っても向こうが困るような物もあります。
いらないものを実家に置いていくのは普通なようです。
前に私がそれとは知らないで、赤を乗せるゆりかご？の部品を捨ててしまったことがありまして
もちろんそういう部品には一切見えなかったので捨てたのですが…
それからは触っていません。
>>656
光熱費などは、ウトメが旦那の家に住まわせてもらっている代わりに払っているという感じです。
炊事は最初からやらなくていいと言われていますが、キッチンお風呂掃除等普通のことはしていますし、
洗濯ももちろん自分でしてます。
それとお金を出していないのにご飯を作ってもらうのが悪いので、トメが作ったご飯は食べていません。
最初は体のことを心配してかご飯食べなさい！とウトに怒られましたが
元々１日１食(職場で食べる)程度で良いので、夜食べたいときは２階のミニキッチンで作っています。
ありがとうございます。
見てないとは思いますが、言えなかったので思わず書いてしまいました。
>>654
今後絶対に使わないと思うものは、旦那に言って捨てることにします。
今までも旦那やコトメが小さい頃の服や、着なくなった服など段ボール１０箱以上処分したのですが…まだありました。
パズルなんて組むだけで飾らず２０枚以上あります。
>>655
私は用事以外では下に行かないので、ずっと２階にいますね。
１階リビングは落ち着きませんし…
コトメの物も処分したものはありますが、レコードなど送っても向こうが困るような物もあります。
いらないものを実家に置いていくのは普通なようです。
前に私がそれとは知らないで、赤を乗せるゆりかご？の部品を捨ててしまったことがありまして
もちろんそういう部品には一切見えなかったので捨てたのですが…
それからは触っていません。
>>656
光熱費などは、ウトメが旦那の家に住まわせてもらっている代わりに払っているという感じです。
炊事は最初からやらなくていいと言われていますが、キッチンお風呂掃除等普通のことはしていますし、
洗濯ももちろん自分でしてます。
それとお金を出していないのにご飯を作ってもらうのが悪いので、トメが作ったご飯は食べていません。
最初は体のことを心配してかご飯食べなさい！とウトに怒られましたが
元々１日１食(職場で食べる)程度で良いので、夜食べたいときは２階のミニキッチンで作っています。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 19:16:10
うちのトメも毒男の義兄が買った家の方に転がり込んで、今の住まいは土地ごと売る
とか言ってるけど、家の70％くらいのスペースが不要品であふれているのにあれを
新居に持ち込む気か？と思う。
30年前の服まで大事にとっておいてあって私に着せたがるくらいだから
何でも勿体ながって新居の方に持ち込みそうな気がするけど…。
ウトメの家でさえあれ程汚いのだから、今までの生活を隠して小綺麗な家で
暮らしても、徐々に汚宅化して行きますよね。
>>651さんのように同居してくれるお嫁さんは、かなり稀ですよね。
とか言ってるけど、家の70％くらいのスペースが不要品であふれているのにあれを
新居に持ち込む気か？と思う。
30年前の服まで大事にとっておいてあって私に着せたがるくらいだから
何でも勿体ながって新居の方に持ち込みそうな気がするけど…。
ウトメの家でさえあれ程汚いのだから、今までの生活を隠して小綺麗な家で
暮らしても、徐々に汚宅化して行きますよね。
>>651さんのように同居してくれるお嫁さんは、かなり稀ですよね。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 21:07:29
>>658
それって２世帯それとも完全同居？
このごろのトメさん達は、家建てる前に同居仄めかしたら二世帯にされるから、立ってから転がりこんだ方がいいって変な学習しちゃった人多いらしい。息子に早く家かえ、マンションは駄目よとかせっつくらしいんだけど、買う時になると予備の部屋がある物件薦めるんだって。
それって２世帯それとも完全同居？
このごろのトメさん達は、家建てる前に同居仄めかしたら二世帯にされるから、立ってから転がりこんだ方がいいって変な学習しちゃった人多いらしい。息子に早く家かえ、マンションは駄目よとかせっつくらしいんだけど、買う時になると予備の部屋がある物件薦めるんだって。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 21:53:00
二世帯住宅建てた友人が、愚痴ってた。
親世帯スペースはウトメの希望で収納たっぷｔりにしたけど、全然足りない。
それというのも、トメが「これはもう着ない服だから押し入れの奥に入れて」とか
「これは壊れてもう使えないミシンだから、物置の奥に入れて」とかいう状態。
「だったら捨てたらいいじゃないですか」って言ったら「もったいない！」と叱られたそうな。
友人の娘は１歳半なので、「子供部屋はまだ使わないでしょ」と、親世帯の物置にされているらしい。
親世帯スペースはウトメの希望で収納たっぷｔりにしたけど、全然足りない。
それというのも、トメが「これはもう着ない服だから押し入れの奥に入れて」とか
「これは壊れてもう使えないミシンだから、物置の奥に入れて」とかいう状態。
「だったら捨てたらいいじゃないですか」って言ったら「もったいない！」と叱られたそうな。
友人の娘は１歳半なので、「子供部屋はまだ使わないでしょ」と、親世帯の物置にされているらしい。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 21:57:57
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 22:00:52
不用品収納にかかる年間コストって話題どこかで聞いた。スペースにかかる家賃やローン、不動産税だったと思うけど、知っている人いないかな。
あれゴミためトメさんと家族にプリントアウトして見せたらどうするだろう。
あれゴミためトメさんと家族にプリントアウトして見せたらどうするだろう。
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 22:14:05
>>662
都内ならいい時期だよ。他の自治体でもやっているんじゃないかな。
4月から固定資産税土地・家屋の価格等がご覧になれます（東京23区内）
〈期 間〉4月2日（月）から7月2日（月）〔土・日・休日を除く〕
〈時 間〉午前９時から午後５時
〈場 所〉土地・家屋が所在する区の都税事務所
○縦覧できる方 当該区内に土地・家屋を所有する納税者の方
○縦覧できる内容 当該区内で課税されている土地・家屋の価格等（縦覧帳簿）
※納税者ご本人であることが確認できるものをお持ちください（運転免許証や健康保険証
など）。なお、代理人の方が申請する場合には、本人であることが確認できるものに加え
て、納税者本人が署名し、押印（認印も可）した委任状等が必要になります。
都内ならいい時期だよ。他の自治体でもやっているんじゃないかな。
4月から固定資産税土地・家屋の価格等がご覧になれます（東京23区内）
〈期 間〉4月2日（月）から7月2日（月）〔土・日・休日を除く〕
〈時 間〉午前９時から午後５時
〈場 所〉土地・家屋が所在する区の都税事務所
○縦覧できる方 当該区内に土地・家屋を所有する納税者の方
○縦覧できる内容 当該区内で課税されている土地・家屋の価格等（縦覧帳簿）
※納税者ご本人であることが確認できるものをお持ちください（運転免許証や健康保険証
など）。なお、代理人の方が申請する場合には、本人であることが確認できるものに加え
て、納税者本人が署名し、押印（認印も可）した委任状等が必要になります。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 22:18:30
>>663
ありがとう。都内は本当に固定資産税高いね。ゴミしまっとくのに税金払ってるなんて馬鹿らしいよ。
ありがとう。都内は本当に固定資産税高いね。ゴミしまっとくのに税金払ってるなんて馬鹿らしいよ。
>>659
やっぱり完全同居狙いです。水回りは1階にしかないし。
嫁が希望したら2階にミニキッチンを付ければ良いとか言ってました。
核家族向けの狭い一戸建てで、1階の1LDKはウトメさんのスペース。
本来は客間として使う和室をウトメさんが寝室として使っています。
（つまり、既に同居しちゃってる。）
でも、義兄がこの家を買ってから本格的に嫁探しを始めたみたいで
やっぱり結婚相談所の相談員に、このスレと同じ様なことを言われ
先に家を買ってしまったことに難色を示されて逆ギレしてました。
嫁探しのために結婚相談所に登録手続きするのも、相談に行くのも
本人じゃなくトメさんです。
結婚が決まって籍を入れるまでは、今のウトメの家を残しておいて
形だけ別居OKっていうことにしておいて釣るつもりみたいですね。
やっぱり完全同居狙いです。水回りは1階にしかないし。
嫁が希望したら2階にミニキッチンを付ければ良いとか言ってました。
核家族向けの狭い一戸建てで、1階の1LDKはウトメさんのスペース。
本来は客間として使う和室をウトメさんが寝室として使っています。
（つまり、既に同居しちゃってる。）
でも、義兄がこの家を買ってから本格的に嫁探しを始めたみたいで
やっぱり結婚相談所の相談員に、このスレと同じ様なことを言われ
先に家を買ってしまったことに難色を示されて逆ギレしてました。
嫁探しのために結婚相談所に登録手続きするのも、相談に行くのも
本人じゃなくトメさんです。
結婚が決まって籍を入れるまでは、今のウトメの家を残しておいて
形だけ別居OKっていうことにしておいて釣るつもりみたいですね。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 22:34:28
なるほど、独身一戸建て所持男の中には、それを餌にする詐欺男がいるのだな。メモメモ。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 22:37:01
トメさんが嫁探し。聞いただけでも震え上がりそうだ。とんでもない条件つけそう。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 23:46:36
ちょっと違うけど、似た話。
友達（女）が結婚相談所で出会った相手、３５歳・高学歴・高収入で
いい話だと家族も喜んで結納までトントン拍子に進んだのに、新居だけ
披露宴間近になってもなかなか決めてくれない。
おかしいなと思っていたら、実は彼の実家＝両親と住んでいた家は
まだローンが残っていて、なんと彼が払わされていた。
結婚間近になって経済的に無理だからと同居を強要されるが阻止。
マンションを借りて新生活を始めたけれど半年で離婚してたよ。
理由はマザコンだった。
友達（女）が結婚相談所で出会った相手、３５歳・高学歴・高収入で
いい話だと家族も喜んで結納までトントン拍子に進んだのに、新居だけ
披露宴間近になってもなかなか決めてくれない。
おかしいなと思っていたら、実は彼の実家＝両親と住んでいた家は
まだローンが残っていて、なんと彼が払わされていた。
結婚間近になって経済的に無理だからと同居を強要されるが阻止。
マンションを借りて新生活を始めたけれど半年で離婚してたよ。
理由はマザコンだった。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 23:49:28
エネだな
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 23:52:24
ああ、エネだね
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/05(木) 23:52:58
それって直前にドサクサにまぎれて同居に持ち込む予定だったんだよね。
マザコン君たち馬鹿にしてると結構小ざかしい手弄してくるんだね。軍師はママだろうけど。
マザコン君たち馬鹿にしてると結構小ざかしい手弄してくるんだね。軍師はママだろうけど。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:07:37
不用品の宝庫ってウチの話か・・・？
末っ子のコトメは、すでに３６歳。
いまだに旦那、コウト、コトメが使用した布おむつがあるらしい。
末っ子のコトメは、すでに３６歳。
いまだに旦那、コウト、コトメが使用した布おむつがあるらしい。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:19:08
なんお為にとってあるのさ？雑巾用か自分達（ウトメ）用それとも孫用？まさか使うあてなし？
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:23:45
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:31:07
孫のためとかトメさんが思って置いてあったのなら672が使っちゃ駄目だよ。
コトメさんに使って貰うんだよ。未婚でも今までに子供なくても最新科学は偉大で６０歳まで産めるらしいから備えとかないと。
代々伝わる由緒正しい品々はね、血を引いたものが使ってこそ意味をなすの。
コトメさんに使って貰うんだよ。未婚でも今までに子供なくても最新科学は偉大で６０歳まで産めるらしいから備えとかないと。
代々伝わる由緒正しい品々はね、血を引いたものが使ってこそ意味をなすの。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:36:16
つまり二世帯住宅を建てる場合、親世帯のスペースには
壊れたミシンから３６年前に使用した布オムツまでしまっておける収納が必要だ、ってことか。
壊れたミシンから３６年前に使用した布オムツまでしまっておける収納が必要だ、ってことか。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:37:12
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:41:13
>>677
いや知ってるんじゃあるまいかこのケースでは。かなり大々的にやってるようだし。
いや知ってるんじゃあるまいかこのケースでは。かなり大々的にやってるようだし。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 00:51:11
同居前提なんだからママンの気にいる人がいいな。そしたらママも幸せボクチンも間に立って苦労しなくて良いし。
えっ恋愛。そんなのしたことないし、（好きになれなかったらそっちは外注するからいいもん。）
って感じかな。
職場にいるよそんな男。女はもっぱら2次元。一回結婚したけどレスと「ママと奥さんが上手く行かなくて」離婚。
教訓が今度は失敗しないようにママに選んでもらうそうな。
えっ恋愛。そんなのしたことないし、（好きになれなかったらそっちは外注するからいいもん。）
って感じかな。
職場にいるよそんな男。女はもっぱら2次元。一回結婚したけどレスと「ママと奥さんが上手く行かなくて」離婚。
教訓が今度は失敗しないようにママに選んでもらうそうな。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 02:13:34
>>672
USEDの布おむつもオクに出すといくらかになるよ。
USEDの布おむつもオクに出すといくらかになるよ。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 02:19:12
あんなもの買う人いるの。何につかうんだろ。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 02:23:39
あれに使うに決まってるじゃん。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 04:19:57
>>671
軍師はママ
正に「兵は詭道なり」ｗ
いかにして相手を騙すか、陣取り（新居構え）は結婚生活、最初の戦いである！
嫁も軍師になって、兵（旦那）を動かさないといけないね。
ウトメなんて、「侵略する事火の如し」でなだれ込み、一旦同居したら
「動かざる事山の如し」だよ。。
軍師はママ
正に「兵は詭道なり」ｗ
いかにして相手を騙すか、陣取り（新居構え）は結婚生活、最初の戦いである！
嫁も軍師になって、兵（旦那）を動かさないといけないね。
ウトメなんて、「侵略する事火の如し」でなだれ込み、一旦同居したら
「動かざる事山の如し」だよ。。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 04:25:07
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 07:35:26
という事は、嫁は信長になればいいという事ですね？
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 07:49:17
明智光秀に討たれちゃうYO！！
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 07:51:42
>681
usedの布オムツ信者が居るんですよw
そういう私もそう。usedは布が柔らかくなってて生まれたての赤ちゃんにはいいんです。
新しく買って使わずに何度も洗うより一人の子が使いとおしたｵﾑﾂのがいいって人がいて
私も試しに一箱オクに出してみたらかなりの入札があったのですよ。すれ違いごめん。
usedの布オムツ信者が居るんですよw
そういう私もそう。usedは布が柔らかくなってて生まれたての赤ちゃんにはいいんです。
新しく買って使わずに何度も洗うより一人の子が使いとおしたｵﾑﾂのがいいって人がいて
私も試しに一箱オクに出してみたらかなりの入札があったのですよ。すれ違いごめん。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 10:24:45
近所のオバサン。
「こんな家じゃ息子ちゃんにお嫁さん来ないでしょ～（当時築30年超の長屋暮らし）」
という台詞をはきながら、新築４LDK一戸建てを購入。
「息子ちゃんは一人っ子だから、結婚したら当然同居するわよー。」
しかも「追い出されたら困るから、名義は共同名義」だそう。
…ぼろい長屋暮らしのほうが、息子ちゃんは結婚できただろうなぁ。
もうすぐ40だけど、結婚する気配ない。
「こんな家じゃ息子ちゃんにお嫁さん来ないでしょ～（当時築30年超の長屋暮らし）」
という台詞をはきながら、新築４LDK一戸建てを購入。
「息子ちゃんは一人っ子だから、結婚したら当然同居するわよー。」
しかも「追い出されたら困るから、名義は共同名義」だそう。
…ぼろい長屋暮らしのほうが、息子ちゃんは結婚できただろうなぁ。
もうすぐ40だけど、結婚する気配ない。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 11:12:54
多世帯住宅を建てる事ができる自体、本来は同居の方が経済的に有利だという証拠だよね。
一軒に対して稼ぎも多いから核家族化するよりも光熱費や食費は安く済むはず。
本当に「核」家族という表現は合ってるね。
1つの原子をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした方が、元の1つで有るより重い。 経済的負担もﾊﾞﾗﾊﾞﾗの方が重い。
近頃、ようやく負担の重さに気付いて同居を始めた親戚が居る。
毎月6万程は安く済むそうな。 ﾛｰﾝを支払える上に10年で700万の節約だ。
転勤族以外は賃貸で別々に暮らすより随分と楽になって、尚且つ不動産を入手できるよ。
どうせ働いてるから昼間は会わないし居住空間を広くする訳だから距離をとれる。
ま、考え方は人それぞれだけどね・
一軒に対して稼ぎも多いから核家族化するよりも光熱費や食費は安く済むはず。
本当に「核」家族という表現は合ってるね。
1つの原子をﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした方が、元の1つで有るより重い。 経済的負担もﾊﾞﾗﾊﾞﾗの方が重い。
近頃、ようやく負担の重さに気付いて同居を始めた親戚が居る。
毎月6万程は安く済むそうな。 ﾛｰﾝを支払える上に10年で700万の節約だ。
転勤族以外は賃貸で別々に暮らすより随分と楽になって、尚且つ不動産を入手できるよ。
どうせ働いてるから昼間は会わないし居住空間を広くする訳だから距離をとれる。
ま、考え方は人それぞれだけどね・
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 11:18:27
距離梨ｳﾄﾒと離れて暮らす方がいい。プライバシーにお金払ってるんですよ
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 11:39:47
あとは金で買えない心と体の健康もな。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 11:40:12
＞同居の方が経済的に有利だという証拠
有利と言うか、同居の理由の殆どが経済的理由でしょ。
新婚早々完全同居しているのなんて、デキ婚DQNが殆どなんじゃない？
金持ち喧嘩せずって言うけど、適度な距離（別居）がお金で買えるんだから
ある程度の経済力ある人は、完全同居なんてしてません。
有利と言うか、同居の理由の殆どが経済的理由でしょ。
新婚早々完全同居しているのなんて、デキ婚DQNが殆どなんじゃない？
金持ち喧嘩せずって言うけど、適度な距離（別居）がお金で買えるんだから
ある程度の経済力ある人は、完全同居なんてしてません。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 12:04:23
年700万ならいざ知らず、年70万くらいならパートでも余裕で稼げるよね。
それだけ節約したいがために同居するってのはなぁ。
お金で買えないものってあるし。
それだけ節約したいがために同居するってのはなぁ。
お金で買えないものってあるし。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 12:37:31
貧乏って悲しいね
年７０万のためにプライバシーを売り渡すなんて
年７０万のためにプライバシーを売り渡すなんて
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 13:31:34
10年で700万円と言われると「ｽｹﾞｰ」と思うが、
ﾊﾟｰﾄで年70万円稼ぐのを10年勤めるのと同じなんだね。
すごく納得できた。
ﾊﾟｰﾄで年70万円稼ぐのを10年勤めるのと同じなんだね。
すごく納得できた。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 13:32:20
目の前のはした金
一生涯の心身の健康
どっちを選ぶ？
一生涯の心身の健康
どっちを選ぶ？
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 13:37:54
心身の健康に5000点
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 14:09:48
689は男でしょ。自分の実家だし、節約ｗできてウマーと考えてるんだろうな。
奥さん大変だｗ
奥さん大変だｗ
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 14:42:11
結婚前からやたらと同居・同居って五月蠅い親って
大抵、自己主張が強くて仕切屋だよね。
大抵、自己主張が強くて仕切屋だよね。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 14:53:56
目先の出銭をケチって同居、奥さん欝になったらお金モットかかるのにね。年間70万なんて精神科医療費だと直ぐ飛ぶよ。で奥さんも働けなくなるし、薬の都合で車も運転できない。パニック発作なんてなった日にはタクシー通院しかなくなるし。
実際欝になる前に共稼ぎで別居するのは簡単だけど、欝になってからは別居は難しい。
実際欝になる前に共稼ぎで別居するのは簡単だけど、欝になってからは別居は難しい。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:27:24
689はステキな同居マニュアルって感じだね。
そうやって嫁を説得しようとするのか。怖い怖いw
そうやって嫁を説得しようとするのか。怖い怖いw
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:29:23
・完全分離の二世帯住宅の場合、光熱費は別精算で炊事も別だから安くならない。
689は完全同居か不完全二世帯推奨なのか？
・ウトメの名義分は相続時に兄弟に分けなければならないから、
不動産をそのまま入手はできない。
結局入手できるのは、自分で出した分と元々自分の相続だった分だけ。
同居だろうが別居だろうが大して変わらない（それ以上多く貰うには兄弟の承認が必要）
・昼間家にいないって、嫁さんは子供を産んでも育休もとらないの？
ウトメは定年後も家にいないの？
・居住空間を広くするためには、家二軒分の建物と土地が必要。
完全分離の二世帯住宅は高価だから、別々の家を買うのと比べてそんなに割安じゃない。
・同居したくてたまらない老人と距離をとれる…ためには、物凄い努力が必要。
689は完全同居か不完全二世帯推奨なのか？
・ウトメの名義分は相続時に兄弟に分けなければならないから、
不動産をそのまま入手はできない。
結局入手できるのは、自分で出した分と元々自分の相続だった分だけ。
同居だろうが別居だろうが大して変わらない（それ以上多く貰うには兄弟の承認が必要）
・昼間家にいないって、嫁さんは子供を産んでも育休もとらないの？
ウトメは定年後も家にいないの？
・居住空間を広くするためには、家二軒分の建物と土地が必要。
完全分離の二世帯住宅は高価だから、別々の家を買うのと比べてそんなに割安じゃない。
・同居したくてたまらない老人と距離をとれる…ためには、物凄い努力が必要。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:31:25
689は多世帯住宅って書いてるよ。
３世代同居とかひ孫まで４世代の完全同居を多世帯住宅だと思ってるんじゃね？
３世代同居とかひ孫まで４世代の完全同居を多世帯住宅だと思ってるんじゃね？
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:36:39
>>689は「妻の親」との同居ならありかもね
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 15:38:48
なるほど689のいうメリットは水周り一緒の不完全分離か完全同居でないと駄目なんだな。しかも兄弟分の遺産相当額の貯金がないと両親の死後家売り払って相続しなきゃいけないと。
嫁の立場では介護して、結果として介護に手も出さない金も出さない夫の兄弟に放り出される。しかもその家建てるに当たって自分達もローン払ってるのにさ。
689は夫も立場か小姑の立場か親の立場か。嫁としたら甘すぎるよ。
嫁の立場では介護して、結果として介護に手も出さない金も出さない夫の兄弟に放り出される。しかもその家建てるに当たって自分達もローン払ってるのにさ。
689は夫も立場か小姑の立場か親の立場か。嫁としたら甘すぎるよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 16:09:26
甲斐性無しの男のタワゴトでしょ。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 16:20:26
確かに親が死んだ時不動産の価格分からないものね。バブルの頃なら値上がりもあったろうけど普通は築年数だけ価値が下がるものね。中途半端な2世帯って後の人住みにくいから建物価格つかないし。とすると売って遺産分けなんてなったら、赤字になること考えられるよね。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 18:16:17
干渉の無い生活＝プライスレス
709 ：689：2007/04/06(金) 19:00:38
すんごい反響でビックリしたよ。
家賃で消失する部分が持ち家として残るだけでも良い事だと思うけど、食わず嫌い
みたいな感覚だろうかね。 オマケに年70万積立ができるんだから、俺は羨ましい
と思った。
まあ、人生なんて自己満足だし特に奨めはしないよ。
家賃で消失する部分が持ち家として残るだけでも良い事だと思うけど、食わず嫌い
みたいな感覚だろうかね。 オマケに年70万積立ができるんだから、俺は羨ましい
と思った。
まあ、人生なんて自己満足だし特に奨めはしないよ。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 19:06:27
最後の一行が本音ナリ
WWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWW
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 19:08:17
同居しなくても年70万くらい普通に積み立てできるよ
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 19:08:31
食わず嫌い…ｗｗｗ
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 20:02:05
家庭に執着が無く、姑に子供を預けて家事もフォローしてもらい
キャリアを追求して物質的に満たされる生活を望む人にとっては
同居や2世帯は向いているのかも知れないけど…。
今は家庭での生活が見直されて来ているから、ほとんどの主婦は
自分なりのスタイルで生活して行きたいんじゃないかな。
暮らし系の雑誌が流行っているのも、特別なご馳走じゃなくて
何気ない普段の食事のレシピを考えることに喜びを見いだしたり…。
ちょっとした手芸や工夫で、日常使うものを自分で作り出したり…。
たぶん、団塊の世代以上の親達より、20代～30代前半の主婦層は
スローライフとかロハスとか、生活そのものに何かテーマやこだわりを
持っているから、価値観の違う親とは折り合いがつけにくい気がする…。
先に自分の好みが全く繁栄されていない家が用意されちゃっていたら…。
さあ家事を楽しもう。家具はこんなスタイルで統一しよう♪って晴れて
主婦になって一番ウキウキする時期を、義理親に奪われる様なものだよね。。、
キャリアを追求して物質的に満たされる生活を望む人にとっては
同居や2世帯は向いているのかも知れないけど…。
今は家庭での生活が見直されて来ているから、ほとんどの主婦は
自分なりのスタイルで生活して行きたいんじゃないかな。
暮らし系の雑誌が流行っているのも、特別なご馳走じゃなくて
何気ない普段の食事のレシピを考えることに喜びを見いだしたり…。
ちょっとした手芸や工夫で、日常使うものを自分で作り出したり…。
たぶん、団塊の世代以上の親達より、20代～30代前半の主婦層は
スローライフとかロハスとか、生活そのものに何かテーマやこだわりを
持っているから、価値観の違う親とは折り合いがつけにくい気がする…。
先に自分の好みが全く繁栄されていない家が用意されちゃっていたら…。
さあ家事を楽しもう。家具はこんなスタイルで統一しよう♪って晴れて
主婦になって一番ウキウキする時期を、義理親に奪われる様なものだよね。。、
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 20:12:52
そうそう。
家事労働が軽減され経済的に楽に見えても、妻の望む生活にはなれないということ。
家事労働が軽減され経済的に楽に見えても、妻の望む生活にはなれないということ。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 20:54:18
＞どうせ働いてるから昼間は会わないし
昼間働いてるからこそ、夜の貴重なくつろぎタイムの邪魔をされたくない。
それくらいわからないのかなぁ。
昼間働いてるからこそ、夜の貴重なくつろぎタイムの邪魔をされたくない。
それくらいわからないのかなぁ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:09:01
くつろぎたくても、同じ屋根の下に会社の上司が一緒にいる様なものだもんね。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:22:31
つ「俺の親はお前の親なのに、なんで気を使うの？」
つ「家族と上司は違うだろ？」
つ「家族と上司は違うだろ？」
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 21:28:12
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 22:11:06
689はやっぱり俺様だったのねｗ
前に書いた人がいるけど、相続の時に家残るとは限らないし、
奥さんノイローゼなったら7年70万ぐらい飛んでくし
俺様1人の自己満足の為に苦労する人もいるの考えてないし。
前に書いた人がいるけど、相続の時に家残るとは限らないし、
奥さんノイローゼなったら7年70万ぐらい飛んでくし
俺様1人の自己満足の為に苦労する人もいるの考えてないし。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 22:29:46
家事労働軽減されるとも言い切れないよ。実際、家事手伝い＝子守だけの良い所取りのウトメも多い。仮に最初は手伝ってもらえても年取ったら同居してる以上2軒分の家事と介護ずっしりかぶさってくるし。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 22:55:04
うちの姉は、子供の面倒をみてもらうために同居したが
わずか１０年後、その姑の介護が回ってきた。
出産年齢が遅くなってる昨今、育児と介護は
ほぼ同時期にやってくる。
無論、別居でも介護はせねばならないけど、
同居だと「当然嫁子さんがするんでしょ」となる。
同居って、良い点もあるだろうけど、
それを差し引いてもかなりハイリスクだと思う。
わずか１０年後、その姑の介護が回ってきた。
出産年齢が遅くなってる昨今、育児と介護は
ほぼ同時期にやってくる。
無論、別居でも介護はせねばならないけど、
同居だと「当然嫁子さんがするんでしょ」となる。
同居って、良い点もあるだろうけど、
それを差し引いてもかなりハイリスクだと思う。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:11:45
食わず嫌いって言ってたが
毒かもしれん物を食って試す気にはならんな。
すぐに解毒（別居）できるならまだしも。
しかも解毒しても毒素はずーっと残るだろうし。
毒かもしれん物を食って試す気にはならんな。
すぐに解毒（別居）できるならまだしも。
しかも解毒しても毒素はずーっと残るだろうし。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:13:08
689は男だから介護は女の仕事とかいって嫁さんに丸投げ何でしょ。自分の実親だから嫁さんは気を使っても彼は気を使わないし。自己満足って言葉使ってたけど見事だね。
二世帯住宅なんて結局男の自己満足だよ。自分は経済的に楽して親が元気なうちは親も嫁さんも大切にしてくれて年取ったら嫁差し出して親孝行。
二世帯住宅なんて結局男の自己満足だよ。自分は経済的に楽して親が元気なうちは親も嫁さんも大切にしてくれて年取ったら嫁差し出して親孝行。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:19:05
同居なんて、親離れしていない子供と子離れしていない親子にとってしかメリットない。
配偶者にはデメリットばっかり。
それどころか、親子でベタベタするのに忙しい夫は、親の前で妻といちゃいちゃするつもりなのか、
母親に甘えるので忙しいから妻とはセックスレスになるのか。
どうみても結婚生活を知らない、童貞の妄想。
配偶者にはデメリットばっかり。
それどころか、親子でベタベタするのに忙しい夫は、親の前で妻といちゃいちゃするつもりなのか、
母親に甘えるので忙しいから妻とはセックスレスになるのか。
どうみても結婚生活を知らない、童貞の妄想。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:26:09
＞2軒分の家事と介護ずっしりかぶさってくる
嫁が若いうちならいい。
親が長生きなら自分の定年後にもずっとこれが続くんだよ。介護も。
嫁が若いうちならいい。
親が長生きなら自分の定年後にもずっとこれが続くんだよ。介護も。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:30:52
幼馴染が同居した。それから一月最初の5日をのぞいて毎日近所の私の家に来る。袋菓子もって。こんなのでごめんね手土産これしか買えなかったと。そりゃ毎日だもんね。
来たら5時過ぎまで帰らない、最近では自分の下着だけ持ってくる。悪いけど洗わせて。お義母さんにチェックされて派手だとこっそり嫌味言われるから。お義母さんは元家庭科の先生。旦那は教えて手伝ってもらえてお前は幸せと言ってるらしい。
いくら上手い料理でもお母さんの料理味がしないの。ここで食べるポテチが一番おいしいと。あんたは絶対同居なんてしちゃ駄目よといわれた。
来たら5時過ぎまで帰らない、最近では自分の下着だけ持ってくる。悪いけど洗わせて。お義母さんにチェックされて派手だとこっそり嫌味言われるから。お義母さんは元家庭科の先生。旦那は教えて手伝ってもらえてお前は幸せと言ってるらしい。
いくら上手い料理でもお母さんの料理味がしないの。ここで食べるポテチが一番おいしいと。あんたは絶対同居なんてしちゃ駄目よといわれた。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:34:53
>>752
そうだね今の人は長生きだから。65過ぎても親介護してる人いるよね。人生それで終わってしまう。
そうだね今の人は長生きだから。65過ぎても親介護してる人いるよね。人生それで終わってしまう。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:41:16
同居した時点で人生終わりってことだね
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:51:24
友人のトメは、同居（子世帯はミニキッチンのみの二世帯住宅）したとたん、引退宣言。
料理も掃除も洗濯も、「ずっとやって来たから、もうやりたくない」と嫁に丸投げ。
まだ５７才か５８才ぐらいなんだけどね、友人トメ。
友人は、子供を保育園に入れてパートをしながら、二軒ぶんの家事をしてるよ。
半年で７キロやせたそうだ。
でも、友人の夫は「ごはん３人ぶん作るのも５人ぶん作るのも変わらないだろう」
「親世帯の掃除や洗濯は、やらずに放っておけばいい」と言ってるらしい。
料理も掃除も洗濯も、「ずっとやって来たから、もうやりたくない」と嫁に丸投げ。
まだ５７才か５８才ぐらいなんだけどね、友人トメ。
友人は、子供を保育園に入れてパートをしながら、二軒ぶんの家事をしてるよ。
半年で７キロやせたそうだ。
でも、友人の夫は「ごはん３人ぶん作るのも５人ぶん作るのも変わらないだろう」
「親世帯の掃除や洗濯は、やらずに放っておけばいい」と言ってるらしい。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:53:47
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/06(金) 23:59:05
>729
よく他人にパンツ洗わせて恥ずかしくないもんだな・・・
そのトメ。
よく他人にパンツ洗わせて恥ずかしくないもんだな・・・
そのトメ。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 00:05:07
男性方両親と同居の場合
女性＝相手の親を介護、男性＝介護丸投げ
女性方両親と同居の場合
女性＝自分の親を介護、男性＝介護なし（一般的に婿使う家は少数）
同居はどちらの両親とも良くないけど、相手に求める負担は違ってくるね。男性は食事や下の世話など手に触れる介護できない人が多いもの。
男性の介護手伝いって聞いてみると病院の面会とか送迎だけだったりする。結局今の日本では実親同居でも義家族同居でも辛いのは女だけだよ。
女性＝相手の親を介護、男性＝介護丸投げ
女性方両親と同居の場合
女性＝自分の親を介護、男性＝介護なし（一般的に婿使う家は少数）
同居はどちらの両親とも良くないけど、相手に求める負担は違ってくるね。男性は食事や下の世話など手に触れる介護できない人が多いもの。
男性の介護手伝いって聞いてみると病院の面会とか送迎だけだったりする。結局今の日本では実親同居でも義家族同居でも辛いのは女だけだよ。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 01:35:54
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 03:10:47
別居している爺婆の方が、介護も要らず元気な人が多い気がする。
そういう人は、あの世へ旅立つ時も、ある日突然ってパターンか
1ヶ月以内の入院で・・って場合多いよ。
他スレで、爺婆がすることなく上げ膳据え膳されると、急速に衰える
って書いてあったけど、本当にその通りだと思った。
息子夫婦に依存度高い親って、長～い介護生活送っている人ばかり。
そういう人は、あの世へ旅立つ時も、ある日突然ってパターンか
1ヶ月以内の入院で・・って場合多いよ。
他スレで、爺婆がすることなく上げ膳据え膳されると、急速に衰える
って書いてあったけど、本当にその通りだと思った。
息子夫婦に依存度高い親って、長～い介護生活送っている人ばかり。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 07:41:22
>>734
老人がボケるきっかけって、まさにそんな感じですよ。
・仕事を辞める（男性）
・自分で家事をやらなくなる（女性）
・居住環境が変わる（子供世帯と同居を始める、無駄に長く入院する）
上げ膳据え膳は年寄りを早くボケさせるための手段。
ここの皆様は同居の不利をご存知だと思うけど、同居を迫られたら
「おかあさん、そんなに早くボケたいんですか」
は言っておくべき一言だと思う。
老人がボケるきっかけって、まさにそんな感じですよ。
・仕事を辞める（男性）
・自分で家事をやらなくなる（女性）
・居住環境が変わる（子供世帯と同居を始める、無駄に長く入院する）
上げ膳据え膳は年寄りを早くボケさせるための手段。
ここの皆様は同居の不利をご存知だと思うけど、同居を迫られたら
「おかあさん、そんなに早くボケたいんですか」
は言っておくべき一言だと思う。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 08:14:00
しばらくＲＯＭってて書き込むかどうか迷ってたんだけど・・・
うちの実家、二世帯モドキ住宅なんだよな。
玄関・キッチン・風呂共通、トイレは２箇所
（設計上は２階にミニキッチン・ユニットバスを追加できる）
放蕩息子で学生の頃、家に帰らず遊び歩いてるうちに
長男（漏れ）抜きの家族会議（父母姉姉）で決まっていた。
十数年前のことで若かったしそれ以上にアフォだったから
将来の結婚のときにプラスになると思ってたし。
（既婚・別居）
うちの実家、二世帯モドキ住宅なんだよな。
玄関・キッチン・風呂共通、トイレは２箇所
（設計上は２階にミニキッチン・ユニットバスを追加できる）
放蕩息子で学生の頃、家に帰らず遊び歩いてるうちに
長男（漏れ）抜きの家族会議（父母姉姉）で決まっていた。
十数年前のことで若かったしそれ以上にアフォだったから
将来の結婚のときにプラスになると思ってたし。
（既婚・別居）
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 08:29:34
>>736
今は既婚・別居してるってことだよね
実家のローンを背負ってるんでないなら、別にいいじゃないか
親の趣味でそういう家を建てたんだ、と思っておけば
もちろん将来同居を迫られたら断固として拒否してくれ
今は既婚・別居してるってことだよね
実家のローンを背負ってるんでないなら、別にいいじゃないか
親の趣味でそういう家を建てたんだ、と思っておけば
もちろん将来同居を迫られたら断固として拒否してくれ
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 11:19:46
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 12:28:13
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 14:30:48
夫の弟が貧乏で結婚と同時に同居。
ただの一軒家に同居。
二年して建て替えたのだけどやはりほぼ一軒家。
夫は辞めといたほうが良いよ。って忠告したんだけどね。
孫と住める生活・・・プライスレス・・・だと思ったんだろう。
結果、夫の親が精神的にものすごく参って
一年に何回も私たちの家にやってくる。
愚痴の電話も沢山。
お嫁さん家事もしないし、子供の世話もしないし、家賃も払わない。
とても強いらしい。
お嫁さんにとってはものすごくラッキーな同居なんだろうが・・・
しょっちゅうやってこられるこちらはいい迷惑だ。
ただの一軒家に同居。
二年して建て替えたのだけどやはりほぼ一軒家。
夫は辞めといたほうが良いよ。って忠告したんだけどね。
孫と住める生活・・・プライスレス・・・だと思ったんだろう。
結果、夫の親が精神的にものすごく参って
一年に何回も私たちの家にやってくる。
愚痴の電話も沢山。
お嫁さん家事もしないし、子供の世話もしないし、家賃も払わない。
とても強いらしい。
お嫁さんにとってはものすごくラッキーな同居なんだろうが・・・
しょっちゅうやってこられるこちらはいい迷惑だ。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 14:47:01
友達の弟の家と一緒だ。
お金がないという理由で結婚と同時に同居。
当然、嫁が働くのかと思っていたら専業主婦を決め込む。
暇なはずなのに家事はほとんど手伝わず、
食費を夫婦で2万入れるだけで炊事もトメお任せ。
両親は今は同居しなくていいと言ってたのに同居だからストレス溜まりまくりで、
定年で辞めて家にいるようになった父親は嫁に気を使ってげっそり痩せてしまったそう。
軒を貸して母屋取られるとはこのことか。
お金がないという理由で結婚と同時に同居。
当然、嫁が働くのかと思っていたら専業主婦を決め込む。
暇なはずなのに家事はほとんど手伝わず、
食費を夫婦で2万入れるだけで炊事もトメお任せ。
両親は今は同居しなくていいと言ってたのに同居だからストレス溜まりまくりで、
定年で辞めて家にいるようになった父親は嫁に気を使ってげっそり痩せてしまったそう。
軒を貸して母屋取られるとはこのことか。
結局2世帯なんて誰かの犠牲の上に成り立ってるってことだ。嫁しろトメにしろ言い出した側が甘い汁を吸う事が多い。甘い誘いに応じちゃ駄目ってことだね。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 15:53:40
ここのスレの人って、改行出来ない人の割合多いね。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 15:53:47
742です。ごめん名前欄間違ってうって消し忘れた。無視してください。
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 16:14:10
>>735
廃用症候群だね、それ。うちのばあちゃんもそれで寝たきり・痴呆になった。
後で寝たきりになるような基礎疾患は何もなかったことが分かった。
かまってチャンで病気のふりしてそれきりの人なぜか女の人に多いらしい。
中には寝たきりになりたい症候群って看護士さんに陰口叩かれる人もいるらしい。
廃用症候群だね、それ。うちのばあちゃんもそれで寝たきり・痴呆になった。
後で寝たきりになるような基礎疾患は何もなかったことが分かった。
かまってチャンで病気のふりしてそれきりの人なぜか女の人に多いらしい。
中には寝たきりになりたい症候群って看護士さんに陰口叩かれる人もいるらしい。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 16:58:17
>>729
旦那の言うこともある程度当たってるよな。
私だったら掃除も洗濯もやらないよ。
きっと炊事もやらない。
まあ、夕飯ぐらいは作ってやってもいいが、
朝食昼食はセルフでご勝手に。
当然でしょ？こっちはパートしてるんだから。
旦那の言うこともある程度当たってるよな。
私だったら掃除も洗濯もやらないよ。
きっと炊事もやらない。
まあ、夕飯ぐらいは作ってやってもいいが、
朝食昼食はセルフでご勝手に。
当然でしょ？こっちはパートしてるんだから。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 17:41:30
働かない家のこともしない一日何にもしないウトメがリビングにチョコンと座ってるなんて
それだけで帰宅恐怖症になりそうだ。
それだけで帰宅恐怖症になりそうだ。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 17:57:29
パートから帰ったらトメがチンチンマダァーってしてそうでイヤだ。
これは冗談として団塊の仕事人間だった男の中には自分が家族放置した罪滅ぼしに
「苦労させた母さん（自分の妻）に楽させてやりたい」」という理由で同居希望する人多いらしい。
こういう人に限って意地悪トメや暴走トメを注意する事出来ないらしい。
これは冗談として団塊の仕事人間だった男の中には自分が家族放置した罪滅ぼしに
「苦労させた母さん（自分の妻）に楽させてやりたい」」という理由で同居希望する人多いらしい。
こういう人に限って意地悪トメや暴走トメを注意する事出来ないらしい。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 18:14:19
嫁は家政婦か…
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 18:59:00
>>748
子供の頃から核家族、結婚しても核家族で、三世代同居にドリームしか持ってない
団塊の男って、いる気がする。
三世代同居のメリットしか思い浮かばないんだろうな。
嫁にとってメリットは無いに等しいんだが。
上にもあるように、同居で浮く生活費ぐらい、パートで稼げちゃうし。
子供の頃から核家族、結婚しても核家族で、三世代同居にドリームしか持ってない
団塊の男って、いる気がする。
三世代同居のメリットしか思い浮かばないんだろうな。
嫁にとってメリットは無いに等しいんだが。
上にもあるように、同居で浮く生活費ぐらい、パートで稼げちゃうし。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 19:58:05
親との同居経験がない人に限って息子とは同居したがるよね。
ダブスタなことに気がつかないのはなんでだろう？
ダブスタなことに気がつかないのはなんでだろう？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 20:09:50
>>745
＞寝たきりになりたい症候群
口に出して言ったりしませんが、要するに赤ん坊のように面倒見てもらいたい
甘えたいだけ、治療ってのは椅子に座ってふんぞり返れば黙ってても医者が
直してくれて当たり前、と思い込んでやがるクソッタレなジジババがこれです。
自分の頭で考えない、自分の手足を動かさない。
寝たきりになりたい症候群とは、よく言ってくれたという感じです。
ちなみに医療者も人間、差をつけないよう努力していますが、どうしても
相手によって扱いに差がつきます。
どこがどうってわけじゃないけど、ボケようが何しようが無条件に愛される
人っているんですよ。
そして寝たきりになりたい人で、愛される人って見たことないな。
>751
親との同居経験がないので、苦労が理解できないんですよ。
同居経験があっても、自分の親と同居していたオッサンの場合、
苦労というものがあること自体を理解してないこともあるかと。
＞寝たきりになりたい症候群
口に出して言ったりしませんが、要するに赤ん坊のように面倒見てもらいたい
甘えたいだけ、治療ってのは椅子に座ってふんぞり返れば黙ってても医者が
直してくれて当たり前、と思い込んでやがるクソッタレなジジババがこれです。
自分の頭で考えない、自分の手足を動かさない。
寝たきりになりたい症候群とは、よく言ってくれたという感じです。
ちなみに医療者も人間、差をつけないよう努力していますが、どうしても
相手によって扱いに差がつきます。
どこがどうってわけじゃないけど、ボケようが何しようが無条件に愛される
人っているんですよ。
そして寝たきりになりたい人で、愛される人って見たことないな。
>751
親との同居経験がないので、苦労が理解できないんですよ。
同居経験があっても、自分の親と同居していたオッサンの場合、
苦労というものがあること自体を理解してないこともあるかと。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:06:04
「嫁はそりゃほんのちょっと苦労するかもしれないけど
我々もそれなりに努力するから大したことないだろうし
家族なんだから親孝行と思ってワガママ言わずに助け合わないとな。」
我々もそれなりに努力するから大したことないだろうし
家族なんだから親孝行と思ってワガママ言わずに助け合わないとな。」
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:36:33
>>748
> 「苦労させた母さん（自分の妻）に楽させてやりたい」
まさに、そのままの言葉を舅に言われたよｗ
大ﾄﾒ（舅の母）と同居して楽をしたのは舅自身なのに、
そのツケはヨメに払わせようってんだから
図々しいったらありゃしない。
登場人物の中で一番無関係なのがヨメなのに。
今は完全同居を諦めて、２世帯の夢を持ってるらしいので、
ここを熟読してイメトレに励む毎日です。
> 「苦労させた母さん（自分の妻）に楽させてやりたい」
まさに、そのままの言葉を舅に言われたよｗ
大ﾄﾒ（舅の母）と同居して楽をしたのは舅自身なのに、
そのツケはヨメに払わせようってんだから
図々しいったらありゃしない。
登場人物の中で一番無関係なのがヨメなのに。
今は完全同居を諦めて、２世帯の夢を持ってるらしいので、
ここを熟読してイメトレに励む毎日です。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:38:03
楽させてやりたいならウトが定年退職後家事を全部すればいいじゃんね。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:51:34
同意。
苦労はかけたものが返せと言いたい。
自分が親と同居してかけた苦労を息子の嫁に奉仕させて帳消しにしようとする。
いまエネ夫と呼ばれている旦那にも同じ発想の人いるんじゃないかな。息子家族と同居ドリーム。
こうして悪循環が続いていくんだね。今断ち切らなければ子供達がまた苦労するんだね。
苦労はかけたものが返せと言いたい。
自分が親と同居してかけた苦労を息子の嫁に奉仕させて帳消しにしようとする。
いまエネ夫と呼ばれている旦那にも同じ発想の人いるんじゃないかな。息子家族と同居ドリーム。
こうして悪循環が続いていくんだね。今断ち切らなければ子供達がまた苦労するんだね。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 21:58:24
「老いた者を若い者が助けるのは、順番なんだから仕方ない」って
考えなんだろうけど、やってもらうだけの立場の者が言うなと子一時間。
おしめは代えてもらった人が代えてくれた人のを代える。
同居の苦労も、してもらった人がしてくれた人をねぎらう。
本来無関係な人間を連れてきて「さあ楽をさせろ、日本の美徳だ習慣だ」ってやるからおかしくなる。
考えなんだろうけど、やってもらうだけの立場の者が言うなと子一時間。
おしめは代えてもらった人が代えてくれた人のを代える。
同居の苦労も、してもらった人がしてくれた人をねぎらう。
本来無関係な人間を連れてきて「さあ楽をさせろ、日本の美徳だ習慣だ」ってやるからおかしくなる。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 22:53:33
>>754
うちも、そのまんま言われたｗ
＞「苦労させた母さん（自分の妻）に楽させてやりたい」
仕事を持っている私に、「会社の仕事と義実家の家事を早く覚えろ」とまでほざいたよ、
うちのウトは。（トメはうんうん頷いてた）。
さらに「どうせそのうち同居なんだし別に家電や家具をそろえるのは金の無駄」ですってｗ
「この辺はみんな同居だから、それが一番いい」だそうで。
結婚して貯金もしないですぐに子ども作った上、更に年子ギリギリな勢いで二人目を作り、
同時に会社を立ち上げて借金を背負って苦労したのは、ウトメの勝手な判断であって、
私は全く無関係なんですけど。
しかも旦那親と同居してる家なんて、ウト兄一家のほかは2軒しか知りませんが、みんなってｗ
更に>>751の状況。
（ウトメはお互いに実家を出て上京し結婚した上、ウト両親はウトメ結婚半年後には両者とも他界していた）
＞「老いた者を若い者が助けるのは、順番なんだから仕方ない」
これも言ってた。で、
「ウトメだけでなく独ウトメ兄弟も引き取って面倒看て。嫁子の小梨叔父伯母の面倒看るのはやりすぎ。」
私は両親しっかり看取ってから結婚したんで、順番はきっちり守りましたし、親孝行も十分しました。
夫おじおばなんて、ウトメより更に他人だっつーの。
うちも、そのまんま言われたｗ
＞「苦労させた母さん（自分の妻）に楽させてやりたい」
仕事を持っている私に、「会社の仕事と義実家の家事を早く覚えろ」とまでほざいたよ、
うちのウトは。（トメはうんうん頷いてた）。
さらに「どうせそのうち同居なんだし別に家電や家具をそろえるのは金の無駄」ですってｗ
「この辺はみんな同居だから、それが一番いい」だそうで。
結婚して貯金もしないですぐに子ども作った上、更に年子ギリギリな勢いで二人目を作り、
同時に会社を立ち上げて借金を背負って苦労したのは、ウトメの勝手な判断であって、
私は全く無関係なんですけど。
しかも旦那親と同居してる家なんて、ウト兄一家のほかは2軒しか知りませんが、みんなってｗ
更に>>751の状況。
（ウトメはお互いに実家を出て上京し結婚した上、ウト両親はウトメ結婚半年後には両者とも他界していた）
＞「老いた者を若い者が助けるのは、順番なんだから仕方ない」
これも言ってた。で、
「ウトメだけでなく独ウトメ兄弟も引き取って面倒看て。嫁子の小梨叔父伯母の面倒看るのはやりすぎ。」
私は両親しっかり看取ってから結婚したんで、順番はきっちり守りましたし、親孝行も十分しました。
夫おじおばなんて、ウトメより更に他人だっつーの。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 22:54:57
近所ではそういう考えの舅が完全同居の家の工事を強行したよ。自分は公団に母引き取って奥さん苦労させたらしい。何でも奥さんが更年期とかで楽させてやりたいとか。
ローンは全額息子名義。「親孝行御殿です」なんて年寄りの知り合い招いてお披露目やったもんだからうちのも涙目でおねだりしてくる、実に迷惑だ。
二階がウトメの部屋と階段を挟んで息子の書斎と寝室がある変則的なつくり。子供の足音がうるさいと子供部屋が一階なんだそうだ。本当に年取って要介護になったら取り替えればいいと。
近所のアパートに住む息子さんが最近３ＬＤＫから２ＤＫに越して奥さんがパートに出るようになった。でも同居は実行されていない
ローンは全額息子名義。「親孝行御殿です」なんて年寄りの知り合い招いてお披露目やったもんだからうちのも涙目でおねだりしてくる、実に迷惑だ。
二階がウトメの部屋と階段を挟んで息子の書斎と寝室がある変則的なつくり。子供の足音がうるさいと子供部屋が一階なんだそうだ。本当に年取って要介護になったら取り替えればいいと。
近所のアパートに住む息子さんが最近３ＬＤＫから２ＤＫに越して奥さんがパートに出るようになった。でも同居は実行されていない
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 23:01:06
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/07(土) 23:27:09
団塊のウトメを引き取ったらこの生活は２０年では終わらないね。悪くすると30年以上。
こっちの人生が何も出来ないで終わってしまいそうだ。
５０代ならまだ元気。嫁いびりの体力もあれば嫌味のお口も達者。
遊び回る体力もあるから使う金だって半端じゃない。
ウトメが若いうちはパートや仕事で家計支えてウトメたち使いまくり、年取ったらやめて介護か。
どんな豪邸建ててくれてもご遠慮申し上げたいね。
こっちの人生が何も出来ないで終わってしまいそうだ。
５０代ならまだ元気。嫁いびりの体力もあれば嫌味のお口も達者。
遊び回る体力もあるから使う金だって半端じゃない。
ウトメが若いうちはパートや仕事で家計支えてウトメたち使いまくり、年取ったらやめて介護か。
どんな豪邸建ててくれてもご遠慮申し上げたいね。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 02:34:02
>>758
もちろん、ウトの言う通りになんてしてないよね？
もちろん、ウトの言う通りになんてしてないよね？
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 04:08:56
>>745
参考になるので、まとめておきましょう。
～～～廃用症候群～～～
・使わない筋肉＆頭がどんどん衰え、寝たきり＆痴呆になりやすい
”本来なら本人ができることまで手伝ってしまうと起こりやすくなります！！”
～～～寝たきりになりたい症候群～～～
・赤ん坊の様に甘えたい、構って欲しい
まだ元気なのに同居したがるような人は、近い将来こうなりますよ！！！！
参考になるので、まとめておきましょう。
～～～廃用症候群～～～
・使わない筋肉＆頭がどんどん衰え、寝たきり＆痴呆になりやすい
”本来なら本人ができることまで手伝ってしまうと起こりやすくなります！！”
～～～寝たきりになりたい症候群～～～
・赤ん坊の様に甘えたい、構って欲しい
まだ元気なのに同居したがるような人は、近い将来こうなりますよ！！！！
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 07:58:56
>>763
追加しておこう。
～～～ボケやすい環境～～～
・嫁が何でもやってくれる
・家事をしなくて良い
・定年退職したら、もうやる事がない
・年を取ったので、それまで住みなれた家から子供の家に引っ越した（同居した）
・または、それまで住みなれた家を改築し、子供と同居できる家にした
～～～ボケないために～～～
・子供と同居しない
・長期入院する事態を避ける（普段から健康に！）
・自分の身の回りの事は、自分でやる（男性）
・定年退職しても、なにか仕事を持つ（男性）
・六十の手習いで、台所に立つ（男性）
・家事を他人にやってもらわない（女性）
同居してお嫁さんに家事やってもらって私は左団扇～、なんて思ってる人は
早くボケるよ。
追加しておこう。
～～～ボケやすい環境～～～
・嫁が何でもやってくれる
・家事をしなくて良い
・定年退職したら、もうやる事がない
・年を取ったので、それまで住みなれた家から子供の家に引っ越した（同居した）
・または、それまで住みなれた家を改築し、子供と同居できる家にした
～～～ボケないために～～～
・子供と同居しない
・長期入院する事態を避ける（普段から健康に！）
・自分の身の回りの事は、自分でやる（男性）
・定年退職しても、なにか仕事を持つ（男性）
・六十の手習いで、台所に立つ（男性）
・家事を他人にやってもらわない（女性）
同居してお嫁さんに家事やってもらって私は左団扇～、なんて思ってる人は
早くボケるよ。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 10:04:43
764のボケやすい環境条件を見て
・やることが無いとボケるから、ちゃんと子供達に目を配って頭を使います。
・家の事は監督をするよ。こっちは歳だから体を動かすのはやってくれ。
・定年退職したら、今度は孫育てに忙しくって。
・住み慣れた家を離れたらボケるから、こっちで同居。
水周り増設？家族だから何でも一緒だ。必要なし。
と思う人がいそう。
・やることが無いとボケるから、ちゃんと子供達に目を配って頭を使います。
・家の事は監督をするよ。こっちは歳だから体を動かすのはやってくれ。
・定年退職したら、今度は孫育てに忙しくって。
・住み慣れた家を離れたらボケるから、こっちで同居。
水周り増設？家族だから何でも一緒だ。必要なし。
と思う人がいそう。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 10:18:15
ageておこう。
このスレ読んで目を覚ます人もいるだろうから。
このスレ読んで目を覚ます人もいるだろうから。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 10:23:33
同居の話が出てたけど、「同居するとボケる人が多いんだって」と言うと、
旦那がハッ！として「それあるかも・・・」と危機感を持ってくれた。
それというのも、トメがなんか変なこと（いびり？良く分からない）言う度に、
こっそりと「お義母さんボケてるの？・・ううん、まさかね」と言っていたからか。
寂しがりで構われたがりのトメだから、「そういう人ほど安心しちゃってボケるみたい」
「だからいつでも行ける距離にいる方がいいんじゃない？」と説得成功。
このスレのこの流れ、かなり役に立った！ありがとう。
旦那がハッ！として「それあるかも・・・」と危機感を持ってくれた。
それというのも、トメがなんか変なこと（いびり？良く分からない）言う度に、
こっそりと「お義母さんボケてるの？・・ううん、まさかね」と言っていたからか。
寂しがりで構われたがりのトメだから、「そういう人ほど安心しちゃってボケるみたい」
「だからいつでも行ける距離にいる方がいいんじゃない？」と説得成功。
このスレのこの流れ、かなり役に立った！ありがとう。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 13:08:32
↓こういうことになったら最悪ですよね。
ttp://okwave.jp/qa541550.html
＞二世帯住宅を購入し同居していたのですが、うまくいかず、そのうち妻が癌になり
って、同居のストレスが癌の原因にもなっているってことですよね。
＞家のローンは当初姑小姑と私３人で払っていく約束だったのですが
実際は私一人で月１４万払っていました。
2世帯の家のローンを一人で負わされて働く気のない小姑の面倒まで見てたのに
追い出すどころか、権利分の￥1500万払えとか言われてる…。
最初から、自分の姑・小姑の性格を見抜いて別居していたら良かったのにねぇ…。
でも、十分あり得る話ですよね。
ttp://okwave.jp/qa541550.html
＞二世帯住宅を購入し同居していたのですが、うまくいかず、そのうち妻が癌になり
って、同居のストレスが癌の原因にもなっているってことですよね。
＞家のローンは当初姑小姑と私３人で払っていく約束だったのですが
実際は私一人で月１４万払っていました。
2世帯の家のローンを一人で負わされて働く気のない小姑の面倒まで見てたのに
追い出すどころか、権利分の￥1500万払えとか言われてる…。
最初から、自分の姑・小姑の性格を見抜いて別居していたら良かったのにねぇ…。
でも、十分あり得る話ですよね。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 13:29:11
28万の給料のうち半分が家のローン。14万で生活なんてありえない。
約束を反古にされても追い出せないってへたれ過ぎ。
要するに、別居したことに腹を立ててゴネてるだけだよね。
トメもコトメもこの人のこと、金づるとしてしか見てない訳だ。
こりゃ、再度同居なんてしたら、癌が再発したり悪化したりするね。
約束を反古にされても追い出せないってへたれ過ぎ。
要するに、別居したことに腹を立ててゴネてるだけだよね。
トメもコトメもこの人のこと、金づるとしてしか見てない訳だ。
こりゃ、再度同居なんてしたら、癌が再発したり悪化したりするね。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 14:13:58
>>768
見て来た。小姑子供（小学生）がいるんだね。子持ちで寄生してたのか。しかもずっと無職
しかも同居解消について自分達は一切間違った事をしていないって頑張ってるとか。
ガンになっても療養せずに尽くせって事だよね。しかも息子も何気に金蔓扱い。
なんか自己愛性とか境界性とか人格障害の臭いがするような。
見て来た。小姑子供（小学生）がいるんだね。子持ちで寄生してたのか。しかもずっと無職
しかも同居解消について自分達は一切間違った事をしていないって頑張ってるとか。
ガンになっても療養せずに尽くせって事だよね。しかも息子も何気に金蔓扱い。
なんか自己愛性とか境界性とか人格障害の臭いがするような。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 15:15:16
2世帯を建てた頃は「自分の家族に限って」って思ったんだろうね。
でも、いくら母子家庭でも子供が小学生なら働けるはずだよね。
子供が学校言ってる間、コトメは家事をやるだけで精一杯なのか？
でも、いくら母子家庭でも子供が小学生なら働けるはずだよね。
子供が学校言ってる間、コトメは家事をやるだけで精一杯なのか？
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:32:50
やっぱり名義人が複数いる場合、誰かが支払い能力がなくなったりローンを
滞ったりした場合、どうしてもゴタゴタしますよね。
うちの家族に限ってと思っていても、人の心はどう変わるかわからないし
いつも一定の収入が続くとは限らないし…。2世帯住宅って危険ですよね。
滞ったりした場合、どうしてもゴタゴタしますよね。
うちの家族に限ってと思っていても、人の心はどう変わるかわからないし
いつも一定の収入が続くとは限らないし…。2世帯住宅って危険ですよね。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:38:25
お金以外でも揉めるタネはごっちゃりあるしねぇ。
やっぱり、やっちゃいけない住宅ということ。
やっぱり、やっちゃいけない住宅ということ。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:48:00
ちゃんとした知識無しに書いちゃって悪いけど、
普通の二世帯住宅って、完全にしろ不完全にしろ、
マンションみたいに鉄筋コンクリきちんと防音では作らないよね。
木造or軽量鉄骨･･･ようは普通の一軒家とかアパートレベルの建物なら、
ほんとマイナスしかないような。
賃貸ならいつでも出られるとか割安とかメリットがある。
けど二世帯にしちゃったら生活音はアパートと同様気になって、
さらに干渉もあっておいそれとは出て行けない。
相続の時にはほぼ確実にもめるw
やっちゃいけない住宅だあねえ。
普通の二世帯住宅って、完全にしろ不完全にしろ、
マンションみたいに鉄筋コンクリきちんと防音では作らないよね。
木造or軽量鉄骨･･･ようは普通の一軒家とかアパートレベルの建物なら、
ほんとマイナスしかないような。
賃貸ならいつでも出られるとか割安とかメリットがある。
けど二世帯にしちゃったら生活音はアパートと同様気になって、
さらに干渉もあっておいそれとは出て行けない。
相続の時にはほぼ確実にもめるw
やっちゃいけない住宅だあねえ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:56:49
>>774
近所で敷地内同居の家があった。壁は接しているが玄関まで全部別。でも２世帯解消後に他人に片方貸したんだけど、その理由で最初の１年で２回借家人が代わった。その後は借り手が無かったそうだ。今半分取り壊してる最中。
近所で敷地内同居の家があった。壁は接しているが玄関まで全部別。でも２世帯解消後に他人に片方貸したんだけど、その理由で最初の１年で２回借家人が代わった。その後は借り手が無かったそうだ。今半分取り壊してる最中。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:58:57
素人考えだとそれなら防音工事したらメゾネットと言えなくもないか？
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 16:59:57
どうせ完全に別れている2世帯住宅にするなら、他人に貸して家賃をもらって
ローンの返済や老後の生活費にあてればいいのにね。
ローンの返済や老後の生活費にあてればいいのにね。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 17:01:34
あ、でもやっぱり住宅の作りだと防音とかがダメなのか…orz
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 17:03:42
結局、プライバシーを考えて全部別にするなら、おのおの好きなところに
居を構えるのがいちばん世話なくて良いよね。
親の生活が心配なら、スープの冷めない距離にしておけば良いんだし。
居を構えるのがいちばん世話なくて良いよね。
親の生活が心配なら、スープの冷めない距離にしておけば良いんだし。
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 17:06:44
音は消せても振動はねぇ。ドアや窓の開けたてとか子供の足音とか。色々気遣いがいるみたいだよ。
大家さんがガスの室外機の運転音でいつお風呂に入ったか知ってるのも嫌なもんだ。
それに２世帯だった家のウトメは出て行った子供に代わりに入った人に干渉してくる人多いみたい。
大家さんがガスの室外機の運転音でいつお風呂に入ったか知ってるのも嫌なもんだ。
それに２世帯だった家のウトメは出て行った子供に代わりに入った人に干渉してくる人多いみたい。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 17:08:26
そっかー。
防音しっかりした完全2世帯（もちろん内部の扉も無し）で、
建物の壁のところで土地も建物もきっちり名義を分ければ、
色々もめなくていいかもね。
そこまでして2世帯建てる意味はないけどw
防音しっかりした完全2世帯（もちろん内部の扉も無し）で、
建物の壁のところで土地も建物もきっちり名義を分ければ、
色々もめなくていいかもね。
そこまでして2世帯建てる意味はないけどw
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 18:41:54
2世帯にしたがるのは絶対親の方の欲望ですよね。
完全2世帯にするなら別居でもいいのに、2世帯を建てたがるのは
「新築」に目が眩むからですよね。
完全2世帯にするなら別居でもいいのに、2世帯を建てたがるのは
「新築」に目が眩むからですよね。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 19:57:15
よくあるちょっとこじゃれたアパートだって防音は粗末なものらしいよ。
だから賃貸の人が出て行くのって騒音が問題じゃないと思う。
もともと大家が隣に住んでるって分かってて入るんだけど予想以上の干渉とかじゃないかな。
人に貸せるほどの完全二世帯なのに息子夫婦ですら出て行くわけだからそういう性格の人間ってことかな。
だから賃貸の人が出て行くのって騒音が問題じゃないと思う。
もともと大家が隣に住んでるって分かってて入るんだけど予想以上の干渉とかじゃないかな。
人に貸せるほどの完全二世帯なのに息子夫婦ですら出て行くわけだからそういう性格の人間ってことかな。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 19:58:54
>>782
親にとって、別居より同居の方が偉いというか勝ち組というか、何か変なこだわりがありそう。
完全同居 ＞ 不完全二世帯 ＞ 完全二世帯 ＞＞＞＞＞＞＞ 別居、みたいな価値観。
完全二世帯にしてでも一つ屋根に住むことに意義があるんだろう。
同居や二世帯で嫁姑バトルして嫌われるより（下手すりゃ別居や絶縁もあり得るよね）
別居してほどよい距離で心穏やかに過ごす方が勝ち組だと思うけどね。
親にとって、別居より同居の方が偉いというか勝ち組というか、何か変なこだわりがありそう。
完全同居 ＞ 不完全二世帯 ＞ 完全二世帯 ＞＞＞＞＞＞＞ 別居、みたいな価値観。
完全二世帯にしてでも一つ屋根に住むことに意義があるんだろう。
同居や二世帯で嫁姑バトルして嫌われるより（下手すりゃ別居や絶縁もあり得るよね）
別居してほどよい距離で心穏やかに過ごす方が勝ち組だと思うけどね。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 20:11:34
二世帯建てるくらいなら、
マンションの隣どうしか同じ階で２部屋買えばいいのにと思う。
でも田舎じゃ無理か。
マンションの隣どうしか同じ階で２部屋買えばいいのにと思う。
でも田舎じゃ無理か。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 20:47:11
田舎なら土地が安いんだし、別に新居建てた方がよっぽどいいような
もっといいのは田舎なんかに住まない事だけど
もっといいのは田舎なんかに住まない事だけど
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:06:12
たまに会った時に息子に隠れて、嫁いびりしたりしているようなトメほど
強引に同居にでも持ち込まないと、別居したらそのまま疎遠に…。
ひょっとしたら嫁実家の方と孫ちゃん達は仲良くしてるかも…。
っていう猜疑心があるのかもね。
強引に同居にでも持ち込まないと、別居したらそのまま疎遠に…。
ひょっとしたら嫁実家の方と孫ちゃん達は仲良くしてるかも…。
っていう猜疑心があるのかもね。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:34:31
まあそんな猜疑心持つようなババアは孫の方から好かれないという罠w
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:40:32
夫実家と妻実家が、子供夫婦の家から同じぐらいにある場合、子育てに関して
手助けがいる時は、やっぱり妻実家に頼るっていう夫婦が多いと思う。
子育てはやっぱり母親の負担が大きいし、母親にとって気を遣わず頼れるのは
やっぱり義実家より実家。姓なんぞ関係無い。
その辺をわかってて、嫁実家に変な対抗心持たず自然体で接する義実家は、
嫁からも嫌われず、孫とも疎遠にならずに済むのにね。
無理やり同居や二世帯に持ち込んで嫁とうまくいかない場合の方が、息子や孫から
疎まれる可能性大。最悪、嫁が孫連れて逃げたら、ジジババつき×１男になって先は暗い。
手助けがいる時は、やっぱり妻実家に頼るっていう夫婦が多いと思う。
子育てはやっぱり母親の負担が大きいし、母親にとって気を遣わず頼れるのは
やっぱり義実家より実家。姓なんぞ関係無い。
その辺をわかってて、嫁実家に変な対抗心持たず自然体で接する義実家は、
嫁からも嫌われず、孫とも疎遠にならずに済むのにね。
無理やり同居や二世帯に持ち込んで嫁とうまくいかない場合の方が、息子や孫から
疎まれる可能性大。最悪、嫁が孫連れて逃げたら、ジジババつき×１男になって先は暗い。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:44:05
奥多摩とか行けば逃げられ2世帯住宅販売の看板見かけるよ。
ｽｹﾞｰ強気な値段設定だけど、
月ごとに値段が下がっていくんだろうな。
でもきっとタダでも誰もすまないだろうな。
ｽｹﾞｰ強気な値段設定だけど、
月ごとに値段が下がっていくんだろうな。
でもきっとタダでも誰もすまないだろうな。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:47:47
結局、ウトメの老後が明るいかどうかは嫁の気持ち次第ってことだよね。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 21:57:13
人懐っこい嫁でも、人見知りする愛想のない嫁でも、はたまた鬼嫁でも、
自立したウトメで、息子一家に執着ないならそこそこ楽しい老夫婦ライフが出来るだろう。
が、老後の楽しみは孫と、息子世帯への干渉、なんていうウトメなら、嫁のキャラに関わらず、
気持ちの休まらない老後になりそう。
自立したウトメで、息子一家に執着ないならそこそこ楽しい老夫婦ライフが出来るだろう。
が、老後の楽しみは孫と、息子世帯への干渉、なんていうウトメなら、嫁のキャラに関わらず、
気持ちの休まらない老後になりそう。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 04:33:19
二世帯解消物件の多くがよく見ると変なこだわりがある物件ばかりだ。
どちらかのドリーム炸裂か本来２世帯でない物件を無理やり２世帯に使ったとか。
その家族の力関係とかドリームが見えるものばかり。他の人は使えない間取り。
いや本人たちも結局破綻して出て行ったのだろうけど。
２世帯の計画段階で家族の力関係も分かれば、
この人達駄目だろうという推測が設計士には出来るらしい。
どちらかのドリーム炸裂か本来２世帯でない物件を無理やり２世帯に使ったとか。
その家族の力関係とかドリームが見えるものばかり。他の人は使えない間取り。
いや本人たちも結局破綻して出て行ったのだろうけど。
２世帯の計画段階で家族の力関係も分かれば、
この人達駄目だろうという推測が設計士には出来るらしい。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 08:29:43
テレビで住宅メーカー営業の成長みたいなやつで、
2世帯住宅販売に成功、細かい間取りをつめてる映像を取ってたけど、
応接間（リビングじゃないの）の応接セットに腰掛けてるのはウトメと夫と営業。
嫁は立って部屋の隅っこで子供の面倒を見てたな。
そこからじゃ設計に口はだせんだろうみたいな距離。
2世帯住宅販売に成功、細かい間取りをつめてる映像を取ってたけど、
応接間（リビングじゃないの）の応接セットに腰掛けてるのはウトメと夫と営業。
嫁は立って部屋の隅っこで子供の面倒を見てたな。
そこからじゃ設計に口はだせんだろうみたいな距離。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:18:55
＞親にとって、別居より同居の方が偉いというか勝ち組
嫁にとっては、完全に負け組。
自分の巣作りも出来ないなんて、メスにとってこれ以上の苦痛は無い。
嫁にとっては、完全に負け組。
自分の巣作りも出来ないなんて、メスにとってこれ以上の苦痛は無い。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:28:04
>751
ダブスタとはちょっと違う。
徹頭徹尾、自分にとって都合のいい事を他人に強いているだけ。
ダブスタとはちょっと違う。
徹頭徹尾、自分にとって都合のいい事を他人に強いているだけ。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:28:45
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:57:12
前にとくっちっていうサイトで癌検診の話題のスレッドを見たら
同居のストレスが原因で、癌になる人が多いって言うカキコを
見かけたのだけど、そういう統計ってないのかな？
うちの母も祖父母と同居で、まあまあ仲良くやっているように
見えたけど、更年期の頃ストレスと過労が原因で、寝たきりに
なっちゃったことがあったので
長い目で見ると、別居でのびのび暮らしているお嫁さんより
寿命が短いのかな。と思ったりして…。
同居のストレスが原因で、癌になる人が多いって言うカキコを
見かけたのだけど、そういう統計ってないのかな？
うちの母も祖父母と同居で、まあまあ仲良くやっているように
見えたけど、更年期の頃ストレスと過労が原因で、寝たきりに
なっちゃったことがあったので
長い目で見ると、別居でのびのび暮らしているお嫁さんより
寿命が短いのかな。と思ったりして…。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 10:04:23
＞＞798
尤だけど、そんな統計取ってる医者心療内科か精神科ぐらいだろう。
医者もまだ男が多いからその観点で統計取ること自体少ないだろうね。
家族も聞かれなきゃ答えないし嫁本人以外うまく行ってると言うしね。母親が入院のとき
「あ、おばあちゃんも同居ですか。子供さん面倒見る人いるんですね。」ってのりのお医者さんも多いよ。
尤だけど、そんな統計取ってる医者心療内科か精神科ぐらいだろう。
医者もまだ男が多いからその観点で統計取ること自体少ないだろうね。
家族も聞かれなきゃ答えないし嫁本人以外うまく行ってると言うしね。母親が入院のとき
「あ、おばあちゃんも同居ですか。子供さん面倒見る人いるんですね。」ってのりのお医者さんも多いよ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:03:43
うちの職場で長年つきあってきた彼氏と破局した先輩がいたんですが、
ほとぼりが冷めた頃に原因をそれとなく聞いてみました。
婚約した時点で、親世帯が勝手にマンションをリフォームして同居を迫ってきたらしいです。
彼のほうもそれを何の不思議にも思わないようで、自分だけが悪者かと
思ったこともあったけど、どうしても耐えられなくて別れを告げたらしい。
かなり修羅場だったようで、先輩もやつれてしまってかわいそうでした。
そのリフォームの間取りが凄かった。
築２０年の３ＬＤＫマンション（狭いリビングと、それにふすま続きの
小さな和室、他に夫婦部屋と旦那の子供時代の部屋)を、わざわざ１部屋減らして
もともとあった夫婦部屋と子供部屋を繋げて老夫婦の豪華な寝室にし、
リビングとふすあ繋りの小さな和室を夫婦の部屋に「してやった」らしい。
なんで豪華な寝室を老夫婦が使うんだろうｗ
古い水周りも台所も共用。ありえない。
こんな家じゃ子作りなんて絶対無理！と他人ながら思いました。
ほとぼりが冷めた頃に原因をそれとなく聞いてみました。
婚約した時点で、親世帯が勝手にマンションをリフォームして同居を迫ってきたらしいです。
彼のほうもそれを何の不思議にも思わないようで、自分だけが悪者かと
思ったこともあったけど、どうしても耐えられなくて別れを告げたらしい。
かなり修羅場だったようで、先輩もやつれてしまってかわいそうでした。
そのリフォームの間取りが凄かった。
築２０年の３ＬＤＫマンション（狭いリビングと、それにふすま続きの
小さな和室、他に夫婦部屋と旦那の子供時代の部屋)を、わざわざ１部屋減らして
もともとあった夫婦部屋と子供部屋を繋げて老夫婦の豪華な寝室にし、
リビングとふすあ繋りの小さな和室を夫婦の部屋に「してやった」らしい。
なんで豪華な寝室を老夫婦が使うんだろうｗ
古い水周りも台所も共用。ありえない。
こんな家じゃ子作りなんて絶対無理！と他人ながら思いました。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:11:25
やつれても別れられて良かったねその先輩。
我慢して結婚してたら修羅場よりもさらに過酷な
地獄が口あけて待ってたろうし。
我慢して結婚してたら修羅場よりもさらに過酷な
地獄が口あけて待ってたろうし。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:18:22
８００みたいなウトメに限って
子供はまだなのぉ～？ とか聞いてきそう。
子供はまだなのぉ～？ とか聞いてきそう。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:20:20
>>800
結婚前に気づいてよかった。
その老夫婦は嫁という無給の家政婦が来ることに舞い上がってしまったんだろう。
昔から女中部屋は台所の横だよ。その感覚だろう。皆が起きる前に起きて寝た後に寝る前提だ。
そんな一族に捕まらなくて良かった。そんな便利なものおいそれと手放すわけないものね。
結婚前に気づいてよかった。
その老夫婦は嫁という無給の家政婦が来ることに舞い上がってしまったんだろう。
昔から女中部屋は台所の横だよ。その感覚だろう。皆が起きる前に起きて寝た後に寝る前提だ。
そんな一族に捕まらなくて良かった。そんな便利なものおいそれと手放すわけないものね。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:24:20
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:27:35
>>800
そんな古い選択の余地もない部屋、二人で住めと言われてもやだよ
そんな古い選択の余地もない部屋、二人で住めと言われてもやだよ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:34:17
マンションということは義両親は年寄りと同居した経験がないんだよね。
自分たちは楽してきたくせに、嫁には同居して家事を手伝えなんて図々しい。
自分たちは楽してきたくせに、嫁には同居して家事を手伝えなんて図々しい。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:35:06
わぁ～。
それじゃあ、夫婦二人＋子一人の今までの状態でもキツキツだよね。
要するにその和室ってお茶の間だよね。
リビングで団らんしたまま、お茶の間で雑魚寝みたいな感覚だよね。
それじゃあ、夫婦二人＋子一人の今までの状態でもキツキツだよね。
要するにその和室ってお茶の間だよね。
リビングで団らんしたまま、お茶の間で雑魚寝みたいな感覚だよね。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:49:30
このごろ本音では孫いらない年寄り増えてるらしい。
孫より自分たちだけに金も手間かけて欲しいかまってチャン。
子供できなきゃ出来ないで攻撃の材料にされるんだけど、本音は孫に焼餅。
息子が父親の自覚が出来たら自分たちにも逆らうようになるからと。
この老夫婦もその口かも。
孫より自分たちだけに金も手間かけて欲しいかまってチャン。
子供できなきゃ出来ないで攻撃の材料にされるんだけど、本音は孫に焼餅。
息子が父親の自覚が出来たら自分たちにも逆らうようになるからと。
この老夫婦もその口かも。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 12:58:55
幼稚園児の息子たんが、よそのお嬢さんを連れてきたから
和室は息子たんのおままごと部屋に使わせてあげましょ。
居間のお隣だからいつも様子がわかって安心だしね。
みたいな感覚かも。
和室は息子たんのおままごと部屋に使わせてあげましょ。
居間のお隣だからいつも様子がわかって安心だしね。
みたいな感覚かも。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 13:05:27
よそのお嬢さんという意識があればましかも。
ムチュコタン誑かす女だから悪い事（別居とか、親に背けとか）吹き込まないようにしっかり監視！
というウトメの方が多そうだね。こんなリフォームしたぐらいだから。
ムチュコタン誑かす女だから悪い事（別居とか、親に背けとか）吹き込まないようにしっかり監視！
というウトメの方が多そうだね。こんなリフォームしたぐらいだから。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 13:49:08
先ほどうちのトメ襲来。トメ友のＡさんが同居解消して家売ると。
ここで書かれる典型的な人なんだけど、友人の筈のトメ、かばうより嬉しそう。
尋ねてみると「理想の家なのよ。ねえ嫁ちゃんあれ買ってくれない？」即刻お断りしました。
夫婦の部屋もトメ部屋も6畳大。子供部屋は4畳半。一階の続き和室ばっかり立派な家にどうやって住めと？
長男と次男の嫁さん二人続いてメンヘルにしたいわく物件だろうが。
あの和室にでかいキンキラ仏壇おいて集まってナンミョウしたいんだろうが、その手にのるか。
トメ達ローン組めないから強行はないだろうが、頭金は私の親の生前分与と私の貯金の計画だったorz
ここで書かれる典型的な人なんだけど、友人の筈のトメ、かばうより嬉しそう。
尋ねてみると「理想の家なのよ。ねえ嫁ちゃんあれ買ってくれない？」即刻お断りしました。
夫婦の部屋もトメ部屋も6畳大。子供部屋は4畳半。一階の続き和室ばっかり立派な家にどうやって住めと？
長男と次男の嫁さん二人続いてメンヘルにしたいわく物件だろうが。
あの和室にでかいキンキラ仏壇おいて集まってナンミョウしたいんだろうが、その手にのるか。
トメ達ローン組めないから強行はないだろうが、頭金は私の親の生前分与と私の貯金の計画だったorz
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:00:10
通勤途中にある二世帯住宅
コンクリ打ちっぱなし、庭もあり
駐車場も2台分で駅から徒歩5分の
かなり条件良さそうな御宅なんだけど
玄関はひとつ（扉のすぐ横にインターフォンがふたつ……）
1階部分はどうやら老夫婦のスペース
建ってからすでに2年以上が経つが
2-3階部分がいつまで経ってもがらんどうのままです
もちろん表札もひとつきり
なんともいえない……
コンクリ打ちっぱなし、庭もあり
駐車場も2台分で駅から徒歩5分の
かなり条件良さそうな御宅なんだけど
玄関はひとつ（扉のすぐ横にインターフォンがふたつ……）
1階部分はどうやら老夫婦のスペース
建ってからすでに2年以上が経つが
2-3階部分がいつまで経ってもがらんどうのままです
もちろん表札もひとつきり
なんともいえない……
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:06:31
歩いていて、2世帯の表札出してる家があると
つい、心の中で「お気の毒に・・・」とつぶやきながら通り過ぎてしまう。
つい、心の中で「お気の毒に・・・」とつぶやきながら通り過ぎてしまう。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:16:12
ﾊｹﾞﾄﾞｳﾊｹﾞﾄﾞｳ！！
娘にここはお化け屋敷なんだよ、と言っちゃったことあるよ！
娘にここはお化け屋敷なんだよ、と言っちゃったことあるよ！
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:19:43
お化け屋敷。同居の夢敗れたまま年老いたウトメの生霊が...
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:45:27
800です。ご指摘のとおり先輩の元義両親は同居経験がないらしい。ついでに
実家の親もそうなので、彼女の苦しみをわかってくれる人がおらず辛かったようです。
しかもその与えられた和室というのが、なんと４畳半(マンションサイズ)だそうです!
結婚生活をなんだと思ってるんでしょうね、義両親も元彼も。
元彼は一生独身でしょうね。他人事ながらざまぁみろです。
実家の親もそうなので、彼女の苦しみをわかってくれる人がおらず辛かったようです。
しかもその与えられた和室というのが、なんと４畳半(マンションサイズ)だそうです!
結婚生活をなんだと思ってるんでしょうね、義両親も元彼も。
元彼は一生独身でしょうね。他人事ながらざまぁみろです。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:49:19
マンション間だと実質4.25帖くらいかな。
気の毒に…うちのワンコの部屋より狭い（６帖）
エコノミー症候群になりそうなくらい狭い。
気の毒に…うちのワンコの部屋より狭い（６帖）
エコノミー症候群になりそうなくらい狭い。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:50:35
＞与えられた和室というのが、なんと４畳半(マンションサイズ)だそうです!
刑務所か禅堂並みの住環境だ。
同居したことがないから分からない域を超えてる。根本的に他人の苦しみを思いやれない人たちだね。
刑務所か禅堂並みの住環境だ。
同居したことがないから分からない域を超えてる。根本的に他人の苦しみを思いやれない人たちだね。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 14:59:35
30数年生きてきたが四畳半の部屋なんて住んだことがない。それって物置じゃん。
なにもない六畳和室でも夫婦二人+子供でいたら圧迫感があってたまらないというに…
なにもない六畳和室でも夫婦二人+子供でいたら圧迫感があってたまらないというに…
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 15:05:24
家具を置いたらどこに寝ろと・・・
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 15:07:14
その彼って、その４畳半で新妻と楽しく暮らそうと
思ってたのか。理解できないなあ。
実際に住んでみて、まずかったと気づくのかな。
思ってたのか。理解できないなあ。
実際に住んでみて、まずかったと気づくのかな。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 15:33:25
自分たちが子育てした家に、ジジババ（自分たち）が加わる、
という自覚がなかったんだね。
想像力なさ過ぎ。
という自覚がなかったんだね。
想像力なさ過ぎ。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 16:13:57
うち、四畳半の部屋があるけど、納戸として使っているよ。
箪笥３棹、本棚1個で歩くスペースしか残らない。
ここで、いったいどうやって子作りするの？
男がｱﾎ
箪笥３棹、本棚1個で歩くスペースしか残らない。
ここで、いったいどうやって子作りするの？
男がｱﾎ
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 16:56:00
駅弁
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 16:59:34
その夫にとって、４畳半は純粋に寝室なんだよ。
食事も団欒も、親と４人一緒でリビングやダイニングだから、
別に困ると想像もできなかったんだろ。
食事も団欒も、親と４人一緒でリビングやダイニングだから、
別に困ると想像もできなかったんだろ。
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 17:38:50
あー、普段は会社にいて、帰宅しておふくろや妻と食事をし
テレビを見て団欒を楽しみ、夜になって「さあ、もう寝よか」と
四畳半に行くというわけか。
テレビを見て団欒を楽しみ、夜になって「さあ、もう寝よか」と
四畳半に行くというわけか。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:11:48
たとえ狭い部屋でも、ボロいアパートでも、新婚の夫婦二人で住むなら我慢できるんだよね。
「二人で頑張って働いて一戸建て（マンション）買う。」
「子供二人産んで、こういう家に住んで、家具はこんな感じ。」なんて夢見て暮らせる。
ウトメつき狭小マンションじゃ、夢のゆの字も見られない。
「二人で頑張って働いて一戸建て（マンション）買う。」
「子供二人産んで、こういう家に住んで、家具はこんな感じ。」なんて夢見て暮らせる。
ウトメつき狭小マンションじゃ、夢のゆの字も見られない。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:30:52
最初から夢のない結婚を選ぶ人はいないよね。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:31:13
同意。夫婦二人で向き合う時間が大切だと思う。隣に親がいたらどちらの親でも話もできないよ。
この男は彼女と人生の伴侶として語らう事など考えていないんだろうけど。
この男は彼女と人生の伴侶として語らう事など考えていないんだろうけど。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:41:49
すごーくすごーく下世話な疑問。
…その間取りでｾｯｸﾙはどうするんだ？禿しく気持ち悪いんだが。
…その間取りでｾｯｸﾙはどうするんだ？禿しく気持ち悪いんだが。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:44:40
ウトメの指導を受けて行うんだよ。
「息子ちゃん、もっと腰を使って！」
「嫁子、足を開かんか！ああ、かしてみろ！わしが手本を見せてやろう」
「息子ちゃん、もっと腰を使って！」
「嫁子、足を開かんか！ああ、かしてみろ！わしが手本を見せてやろう」
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:45:35
ｵｴｯﾌﾟ(AAry
ラブホにでも行くんだろう。たぶん。
ラブホにでも行くんだろう。たぶん。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 18:54:52
嫁の荷物はどうでもいいんだろうよ。
最小限の荷物を押し入れに、下着類の箪笥はウトメの寝室に置かされる・・・・
最小限の荷物を押し入れに、下着類の箪笥はウトメの寝室に置かされる・・・・
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:19:35
ラブホなんかのわけないよ
息子たん趣味でお金使うｳﾏｰ
「えっ?ｾｸｽしたいの?ホテル代出してくれたらやってあ・げ・る・よ」
「君は本当に好き者だなーﾆﾔﾆﾔ」
「かーさんが孫まだかって言うんだよ・・病院行って来てくれる?」
ﾏｼﾞで言った旦那を知っている
息子たん趣味でお金使うｳﾏｰ
「えっ?ｾｸｽしたいの?ホテル代出してくれたらやってあ・げ・る・よ」
「君は本当に好き者だなーﾆﾔﾆﾔ」
「かーさんが孫まだかって言うんだよ・・病院行って来てくれる?」
ﾏｼﾞで言った旦那を知っている
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:33:36
プライバシーのない家って、たまに泊まるだけでも苦痛だよね。
うちの義実家も狭い上に寝る直前まで家族一緒で、年に1、2度でも息が詰まるもん。
私の実家の方は家族の居住スペースとはちょっと離れたところに客間があって
お茶もコーヒーも好きなときに入れられるように、ポットや茶道具も用意してあって
たまに泊まったときでも旅館の部屋で２人きり…みたいになれるようになってるけど…。
ただ純粋に寝るだけの空間なんてありえない…。
うちの義実家も狭い上に寝る直前まで家族一緒で、年に1、2度でも息が詰まるもん。
私の実家の方は家族の居住スペースとはちょっと離れたところに客間があって
お茶もコーヒーも好きなときに入れられるように、ポットや茶道具も用意してあって
たまに泊まったときでも旅館の部屋で２人きり…みたいになれるようになってるけど…。
ただ純粋に寝るだけの空間なんてありえない…。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:34:31
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:36:27
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:39:13
>>837
アンカー間違えました。すいません。
アンカー間違えました。すいません。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:44:00
>>835
有料で貸してくれ！
有料で貸してくれ！
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 19:55:04
>>841
トメに聞き耳たてられるよりずっとましorz
トメに聞き耳たてられるよりずっとましorz
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:17:38
841-842 ﾜﾛｽww
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:18:18
でもほんと、嫁いびりのつもりでわざとやってる訳じゃなくて
天然で、嫁の気持ちを察することが出来ない人っているんですね～。
エネ夫を含む本人は、そのリフォームも「よかれと思って」やってるんですよね。
こういう人たちって境界例なんじゃないのかなぁ…。
天然で、嫁の気持ちを察することが出来ない人っているんですね～。
エネ夫を含む本人は、そのリフォームも「よかれと思って」やってるんですよね。
こういう人たちって境界例なんじゃないのかなぁ…。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:24:40
ただのダブスタだよ。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:29:50
うちのトメ、いつか私に「お嫁さんもマイホームや家具を選んだりするのって夢よね。」
「お兄ちゃん（毒男長男）のお家、勝手に決めたりしたらお嫁さん来なくなるわよね。」
「お嫁さんも選べるようにしといた方が良いわよね。」って念を押すように聞いて来たのに
翌年には新居も家具の購入も、おまけに室内の装飾・ガーデニングに至るまで全部実行…orz
「お兄ちゃんの寝室は、お嫁さんの好きなようにしたらいいと思っていじってないのよ。」
なんかもう、義兄の心配しているふりしてバリアーを張ってるみたい。
やっぱり、早めの恋愛結婚で夫も私の考えに近かったから別居で済んだけど…。
（独身の頃から、インテリア雑誌や洋書を山ほど見せて洗脳しといた。）
結婚相談所とかで条件付きでお見合いするとなったらかなり不利ですよね。
「お兄ちゃん（毒男長男）のお家、勝手に決めたりしたらお嫁さん来なくなるわよね。」
「お嫁さんも選べるようにしといた方が良いわよね。」って念を押すように聞いて来たのに
翌年には新居も家具の購入も、おまけに室内の装飾・ガーデニングに至るまで全部実行…orz
「お兄ちゃんの寝室は、お嫁さんの好きなようにしたらいいと思っていじってないのよ。」
なんかもう、義兄の心配しているふりしてバリアーを張ってるみたい。
やっぱり、早めの恋愛結婚で夫も私の考えに近かったから別居で済んだけど…。
（独身の頃から、インテリア雑誌や洋書を山ほど見せて洗脳しといた。）
結婚相談所とかで条件付きでお見合いするとなったらかなり不利ですよね。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 21:47:54
>>結婚相談所とかで条件付きでお見合いするとなったらかなり不利ですよね。
はい？！
はい？！
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:11:35
普通の女の子は、結婚相談所には行かないのにね。
どういう設定なんだろう。
どういう設定なんだろう。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:12:14
>>847
あ、先にトメさんのプロデュースしたドリームハウスがある場合です。
あ、先にトメさんのプロデュースしたドリームハウスがある場合です。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:18:47
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:24:58
今日チラシが入っていた。いわく春の２世帯住宅特集。
表は息子夫婦と同居を予定される方にとして
不完全分離や完全同居にミニキッチンとトイレのみ足したタイプ。
裏面は娘夫婦と同居される方にとして
敷地内別居や壁で仕切られた長屋形式のもの。
一体この差はなんなんだ。逆じゃないのか。
でもこのチラシみてあちこちのトメの頭に花咲くんだろうな。
表は息子夫婦と同居を予定される方にとして
不完全分離や完全同居にミニキッチンとトイレのみ足したタイプ。
裏面は娘夫婦と同居される方にとして
敷地内別居や壁で仕切られた長屋形式のもの。
一体この差はなんなんだ。逆じゃないのか。
でもこのチラシみてあちこちのトメの頭に花咲くんだろうな。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:28:25
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:47:45
1軒目から思ってたけど、図面うｐが欲しい。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 22:54:57
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 23:03:48
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 23:15:07
そうですよね。
子供を上手く利用して、自分のいいようにしてるだけなんですよね。
子供を上手く利用して、自分のいいようにしてるだけなんですよね。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 00:45:34
最近、二世帯建築を計画していた。
結婚当初は完全同居していたが、与えられたのは離れの
８畳のみ。しばらくして母屋と繋げてもらったが、その後
子供ができて一部屋では足りなくなって近距離別居に。
夫は2人兄妹で、ずっとトメ1人にしておくのは心配だし、
良トメで干渉もしてこないから二世帯ならいいかと思った。
ただ、夫は深夜帰宅が頻繁で生活音の心配があったので、
母屋を4LDKで新築して離れと繋げ、母屋のうちの一部屋と
離れをトメに使ってもらったらどうだろうと案を出した。
そしたら夫が「離れに母さんを押し込めるのは嫌だ」と。
その離れには私たちが住んでいた時期もあったんですが？
しかも一部屋のみで。妻は平気でも母は嫌だと？
頭に来たので二世帯話は白紙にすることにした。
結婚当初は完全同居していたが、与えられたのは離れの
８畳のみ。しばらくして母屋と繋げてもらったが、その後
子供ができて一部屋では足りなくなって近距離別居に。
夫は2人兄妹で、ずっとトメ1人にしておくのは心配だし、
良トメで干渉もしてこないから二世帯ならいいかと思った。
ただ、夫は深夜帰宅が頻繁で生活音の心配があったので、
母屋を4LDKで新築して離れと繋げ、母屋のうちの一部屋と
離れをトメに使ってもらったらどうだろうと案を出した。
そしたら夫が「離れに母さんを押し込めるのは嫌だ」と。
その離れには私たちが住んでいた時期もあったんですが？
しかも一部屋のみで。妻は平気でも母は嫌だと？
頭に来たので二世帯話は白紙にすることにした。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 01:07:56
自分から敷地内同居でもいいといってくれる良嫁サンなのに、夫も馬鹿だねｗ
ちょっとした言葉の端に 母＞家族 がわかると、一気に冷めるよね･･･。
ちょっとした言葉の端に 母＞家族 がわかると、一気に冷めるよね･･･。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 01:09:33
なんとなく・・・仮に自分の母親が離れに住まわさせられる事になったら嫌だな。
旦那さんの気持ちがわからないわけでもない。
旦那さんの気持ちがわからないわけでもない。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 01:36:38
二世帯の建設が決まり、
私達も頭金を入れる事になりました。
なのに、内装（間取り、キッチン、トイレ、バス等の水周り）
を全て義父母に決められてしまいました。
それだけなら、まだしも
（マシでもないが）
何故か、全ての物が、
義両親の物より、かなりグレードの落ちる物。
マジ納得いかない‥。
何か言えば、
「じゃあ、一階に来たらいいじゃない？」と義母
「ちゃんとしてないと孫が下りて来ないといかんからな」と義父
これから、ローン払うの私達なのに‥。
私達も頭金を入れる事になりました。
なのに、内装（間取り、キッチン、トイレ、バス等の水周り）
を全て義父母に決められてしまいました。
それだけなら、まだしも
（マシでもないが）
何故か、全ての物が、
義両親の物より、かなりグレードの落ちる物。
マジ納得いかない‥。
何か言えば、
「じゃあ、一階に来たらいいじゃない？」と義母
「ちゃんとしてないと孫が下りて来ないといかんからな」と義父
これから、ローン払うの私達なのに‥。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 01:44:59
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 01:49:18
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 01:53:09
デキ婚か早婚。
可愛くて頭が少し弱いのが魅力。
可愛くて頭が少し弱いのが魅力。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 02:44:47
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 02:59:19
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:07:37
イトコ夫婦は父親の希望で、不必要なほど広い玄関だの
掃除のことなんか考えてない総檜造りの風呂場だの、
父親の趣味の掛け軸のための２間もある床の間だの作ったが、
その父親は、二世帯住宅が完成して１週間で入院し、そのまま帰らぬ人となったよ。
親は先に死ぬ。
そこんとこ、しっかり考えて建てるべきでしょ。
掃除のことなんか考えてない総檜造りの風呂場だの、
父親の趣味の掛け軸のための２間もある床の間だの作ったが、
その父親は、二世帯住宅が完成して１週間で入院し、そのまま帰らぬ人となったよ。
親は先に死ぬ。
そこんとこ、しっかり考えて建てるべきでしょ。
みなさんの言う通りです‥。
もっと早くにここのスレを知ってれば‥。
まだ、着工前なので、
旦那と二人で、講義中です。
最初は、今更と聞く耳持たなかった義両親ですが、
旦那が「同居やめる」
と言ったら、
いきなり態度が豹変。
仕様変更できそうです。
家は、義父と旦那の名義です。
土地は義父所有です。
もっと早くにここのスレを知ってれば‥。
まだ、着工前なので、
旦那と二人で、講義中です。
最初は、今更と聞く耳持たなかった義両親ですが、
旦那が「同居やめる」
と言ったら、
いきなり態度が豹変。
仕様変更できそうです。
家は、義父と旦那の名義です。
土地は義父所有です。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:10:17
あーあ。同居解消したくなってもその名義じゃ売ることも貸すこともできないね。
自分の好みの家にしないと一生後悔するよ。
自分の好みの家にしないと一生後悔するよ。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:15:46
そうなんですよ‥。
まだ、頭金入れてないから、
もし、思うように仕様変更できなかったら、
本気で逃げようかとも、
思ってます。
まだ、頭金入れてないから、
もし、思うように仕様変更できなかったら、
本気で逃げようかとも、
思ってます。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:18:09
このスレには野次馬も多い分、実際同居してないからこそ見えてくる
客観的な意見も多いし、かなり参考になるスレだよ。
じっくり読み直して対策立ててから、旦那と話し合った方が良い。
客観的な意見も多いし、かなり参考になるスレだよ。
じっくり読み直して対策立ててから、旦那と話し合った方が良い。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:19:06
お互いに欲があってお似合いかも。
一方は「同居したい」もう一方は「安く家建てたい」
ローンが終わっても親が生きてたり、死んでても旦那に兄弟がいたら
全部自分達のものにならないから自由にはできないね。
一方は「同居したい」もう一方は「安く家建てたい」
ローンが終わっても親が生きてたり、死んでても旦那に兄弟がいたら
全部自分達のものにならないから自由にはできないね。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:20:05
どうやら問題点は「仕様」だけで、同居自体は問題にしてないみたい？
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:21:31
仕様変更できれば同居ｏｋってこと？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:21:47
私はｳﾄﾒ＆毒男だった旦那のドリームハウスに住まわされてる負け組みだす。
身をもってレスしてる。よーく聞け。絶対ｳﾄﾒの通りにさせてはいけない。
身をもってレスしてる。よーく聞け。絶対ｳﾄﾒの通りにさせてはいけない。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:23:13
遺産相続の方は、大丈夫です。
義姉がいますが、彼女が家を建てる時の頭金を義両親が出していて、
それと引き換えに、相続放棄の署名貰ってます。
義姉がいますが、彼女が家を建てる時の頭金を義両親が出していて、
それと引き換えに、相続放棄の署名貰ってます。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:31:30
＞860
仕様が変更されれば、同居ｏｋなんですか？
仕様が変更されれば、同居ｏｋなんですか？
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:33:17
間取りも勝手に決められたとのことだから、納得していないんですよね。
確認申請出した後でも、設計変更届をお役所に提出するか
工事の取り下げ願いを出せば、一旦、プランを練る段階まで戻せるので
確認申請の手続きを行っている建築士に直接交渉してみて下さいね。
営業さんはその点素人が多いので、役所の手続きに関して無知な人も
たまにいますが、ここは踏ん張りどころです。
確認申請出した後でも、設計変更届をお役所に提出するか
工事の取り下げ願いを出せば、一旦、プランを練る段階まで戻せるので
確認申請の手続きを行っている建築士に直接交渉してみて下さいね。
営業さんはその点素人が多いので、役所の手続きに関して無知な人も
たまにいますが、ここは踏ん張りどころです。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:34:33
＞「ちゃんとしてないと孫が下りて来ないといかんからな」と義父
860は働いているの？だとしたら、ウトメは孫育てする気満々だよ。
子供とられちゃうよ。良いの？
860は働いているの？だとしたら、ウトメは孫育てする気満々だよ。
子供とられちゃうよ。良いの？
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:41:00
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:44:47
お子さんがいないなら、今のままで良いのでは？
同居してから孫はまだか攻撃されたら、出来るものも出来なくなっちゃう。
同居してから孫はまだか攻撃されたら、出来るものも出来なくなっちゃう。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:45:03
ちょっとまった！！
自営で同居なんて、自殺する気？！
ストレスで子供なんて出来ないよ？！
仕事も一緒、プライベートも一緒、24時間義親の監視下。
ありえないから、それ。
あなたの親は知ってるの？
つか居もしない孫の心配してる場合じゃねーぞ、ウト。
自営で同居なんて、自殺する気？！
ストレスで子供なんて出来ないよ？！
仕事も一緒、プライベートも一緒、24時間義親の監視下。
ありえないから、それ。
あなたの親は知ってるの？
つか居もしない孫の心配してる場合じゃねーぞ、ウト。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:48:40
間取りもそうだけど、子供の数が決まってライフスタイルが
でき上がってから同居でも遅くないと思う。
でき上がってから同居でも遅くないと思う。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 03:49:57
うん。孫が出来てからどれくらい干渉されるか試してからなら
あんまり五月蝿かったら、同居話を白紙にしたり出来るしね。
あんまり五月蝿かったら、同居話を白紙にしたり出来るしね。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 04:06:42
どうしても同居が避けられないなら、子の授乳期終わってからだよ。
せめて幼稚園にあがる頃なら、爺婆の助けもありがたく思える余裕も出てくる。
子作り、妊娠、授乳期の同居はやめとけ！
せめて幼稚園にあがる頃なら、爺婆の助けもありがたく思える余裕も出てくる。
子作り、妊娠、授乳期の同居はやめとけ！
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 06:34:08
自営で同居で人間の人数がまだ確定してないなら同居話自体を白紙にしなよ。
毎日のよう孫の話を直接・間接的に言われて半年もたてばあなただけに「病院に行ってこい」と言い出すよ。
間取りだって子供が１人か２人かだけで全然違う。
あとで間取りリフォームだなんて、２重ローンてことだよ？
手直しどころか白紙撤回までいっていいと思う。
「嬉しい話はまだか」と嫁の顔を見れば発言したﾄﾒの気持ち悪さで察し同居話を延ばしまくってる友人がいる。
毎日のよう孫の話を直接・間接的に言われて半年もたてばあなただけに「病院に行ってこい」と言い出すよ。
間取りだって子供が１人か２人かだけで全然違う。
あとで間取りリフォームだなんて、２重ローンてことだよ？
手直しどころか白紙撤回までいっていいと思う。
「嬉しい話はまだか」と嫁の顔を見れば発言したﾄﾒの気持ち悪さで察し同居話を延ばしまくってる友人がいる。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 07:05:45
自営で同居で長男で、同居解消するのも大変だったけど、
解消しても自営って枷が外れないんだわ、つらいまんま。
解放されたくてたまらなかった私は家を買ってもトメの顔は毎日見る事になり
最終的に自営が潰れた時は本当に天使が舞い降りたような清清しさだったよ。
…舞い降りたの見た事ないけどね
家買ってほんの数年、ローン山盛り残ってるし、収入が夫婦仲良く途絶えた訳で、
子供３人いるし、泣き崩れてもいいのに私はマジで喜んだ、ええ、どこか壊れてます。
今も毎日楽しくパートしてますが、自営で同居はやめた方がいいと切実に思う。
解消しても自営って枷が外れないんだわ、つらいまんま。
解放されたくてたまらなかった私は家を買ってもトメの顔は毎日見る事になり
最終的に自営が潰れた時は本当に天使が舞い降りたような清清しさだったよ。
…舞い降りたの見た事ないけどね
家買ってほんの数年、ローン山盛り残ってるし、収入が夫婦仲良く途絶えた訳で、
子供３人いるし、泣き崩れてもいいのに私はマジで喜んだ、ええ、どこか壊れてます。
今も毎日楽しくパートしてますが、自営で同居はやめた方がいいと切実に思う。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 07:28:08
相続放棄の署名なんてただの紙切れなのにね。
義姉が遺留分放棄の手続きをちゃんと家庭裁判所でやって
それから全財産夫に譲るという遺言書いてもらわないとダメなのにね。
でも夫に譲ると言う遺言なんていつ書き直されるかわかんないし、
親に逆らったら遺言書書き直すぞって脅されるかもしれないのにね。
義姉が遺留分放棄の手続きをちゃんと家庭裁判所でやって
それから全財産夫に譲るという遺言書いてもらわないとダメなのにね。
でも夫に譲ると言う遺言なんていつ書き直されるかわかんないし、
親に逆らったら遺言書書き直すぞって脅されるかもしれないのにね。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 07:31:57
>>876
>>394からよく嫁。ほぼ同じケースだよ。
ただし、
子供がいないと夫の死後は、
夫の持ち分の相続は妻２／３、夫親１／３だからね。
万が一のいちばん困る時に、
建物の半分のさらに２／３，しかも売れもしない権利貰ってどうなる。
>>394からよく嫁。ほぼ同じケースだよ。
ただし、
子供がいないと夫の死後は、
夫の持ち分の相続は妻２／３、夫親１／３だからね。
万が一のいちばん困る時に、
建物の半分のさらに２／３，しかも売れもしない権利貰ってどうなる。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 08:09:21
義姉に一筆書いてもらったから大丈夫！
なんてことを信じて疑問にも思わない人みたいだから、
ウトメに強く出られちゃうんだろうな。
しかも自営？
あー大変だねーもしかしてウトメから給料貰ってるのかな最悪だねー
どーでもいいけど、私が義姉なら、貰えるものは何でも貰うね。
前に一筆書いてようが、遺産についての権利は人が死んでからしか発生しないもんね。
相続人全員のハンコがなきゃ駄目だもんね。
何？今住んでるし家は分割出来ない？
じゃあ土地と家分の現金でいいよ。
兄弟なのにそれはないだろう？兄弟だからこそお金のことはきっちりしたいのよ・・・
今うやむやにして、これから先お互いシコリが残るのは、
お父さんお母さんも喜ばないと思うの
あっちでも安心できないなんて可哀想・・・だから金寄越せ
私が義姉ならこのくらいやるね、絶対やるね。
金貰える権利を行使しない人なんていないと思う。
それも後ろめたい訳じゃない、正当な権利だもん、尚更。
こんな危険さえ背負い込む気でいるなら頑張れ。
なんてことを信じて疑問にも思わない人みたいだから、
ウトメに強く出られちゃうんだろうな。
しかも自営？
あー大変だねーもしかしてウトメから給料貰ってるのかな最悪だねー
どーでもいいけど、私が義姉なら、貰えるものは何でも貰うね。
前に一筆書いてようが、遺産についての権利は人が死んでからしか発生しないもんね。
相続人全員のハンコがなきゃ駄目だもんね。
何？今住んでるし家は分割出来ない？
じゃあ土地と家分の現金でいいよ。
兄弟なのにそれはないだろう？兄弟だからこそお金のことはきっちりしたいのよ・・・
今うやむやにして、これから先お互いシコリが残るのは、
お父さんお母さんも喜ばないと思うの
あっちでも安心できないなんて可哀想・・・だから金寄越せ
私が義姉ならこのくらいやるね、絶対やるね。
金貰える権利を行使しない人なんていないと思う。
それも後ろめたい訳じゃない、正当な権利だもん、尚更。
こんな危険さえ背負い込む気でいるなら頑張れ。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 10:58:53
ウチも自営で、ウトメ隠居＋旦那が経営してた。
私は、旦那と一緒に働くのがイヤだったので、別のところに会社勤め。
（隠居したといっても、ウトメがことあるごとに旦那の仕事に口出しする）
二世帯といっても、2階にミニキッチンのみ。
雪が降る地域なのに、お湯も出ない。ガスもIHもない。
風呂もトイレも玄関もひとつ。まったくのウトメ仕様。
日中の留守中は、勝手に部屋を漁るし、郵便も勝手に開封。
家電に私宛の電話が来てもウトメはつながない。
仕事場だけがゆっくり出来る場所だった。
結局無理とストレスがたたり、腹膜炎と腹水が溜まる症状で
長期入院。体がボロボロになったよ。
今は旦那の長男教がとけて、別の土地を買い、そこに家を建てて完全別居。
二世帯とは言え、ウトメと一緒に気に入らない仕様の家に住むなんて
馬鹿げてるよ。気に入った仕様にしても、同居なんて、
よっぽどの覚悟がないとできない。お勧めできない。
ついでに、ウトが死んだとき、相続でもめた。
コトメから「放棄する」と一筆貰ってたが、効力なし。
ちゃんと遺留分放棄の手続きまでやって、遺言もキチンと書いてもらわないと
そんな一筆は無意味だよ。
結局、コトメにやるお金を作るため、自営でやってた事務所をたたみ、
土地を売ることになった。家は即金で買ったのでローンが
なかったのが救いだった。（今トメはアパートに一人住まい）
二世帯建てて同居して、ローンが残ってるのに
コトメと相続でもめたら、目も当てられない悲惨な末路になるよ。
もっと考えたら？
私は、旦那と一緒に働くのがイヤだったので、別のところに会社勤め。
（隠居したといっても、ウトメがことあるごとに旦那の仕事に口出しする）
二世帯といっても、2階にミニキッチンのみ。
雪が降る地域なのに、お湯も出ない。ガスもIHもない。
風呂もトイレも玄関もひとつ。まったくのウトメ仕様。
日中の留守中は、勝手に部屋を漁るし、郵便も勝手に開封。
家電に私宛の電話が来てもウトメはつながない。
仕事場だけがゆっくり出来る場所だった。
結局無理とストレスがたたり、腹膜炎と腹水が溜まる症状で
長期入院。体がボロボロになったよ。
今は旦那の長男教がとけて、別の土地を買い、そこに家を建てて完全別居。
二世帯とは言え、ウトメと一緒に気に入らない仕様の家に住むなんて
馬鹿げてるよ。気に入った仕様にしても、同居なんて、
よっぽどの覚悟がないとできない。お勧めできない。
ついでに、ウトが死んだとき、相続でもめた。
コトメから「放棄する」と一筆貰ってたが、効力なし。
ちゃんと遺留分放棄の手続きまでやって、遺言もキチンと書いてもらわないと
そんな一筆は無意味だよ。
結局、コトメにやるお金を作るため、自営でやってた事務所をたたみ、
土地を売ることになった。家は即金で買ったのでローンが
なかったのが救いだった。（今トメはアパートに一人住まい）
二世帯建てて同居して、ローンが残ってるのに
コトメと相続でもめたら、目も当てられない悲惨な末路になるよ。
もっと考えたら？
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 11:08:31
それにしても、親に足を引っ張られている人って多いんですね…。
私の両親は今でも祖父母と同居で、祖父母が建てたボロい家に
住んでいるのだけど…。
「自分たちは退職金で水回りだけリフォームして住むから
あなた達は好きなようにしなさい。」
と言って頭金まで援助してくれるつもりでいるらしいのに
大抵のウトメは息子の資金も利用して自分たち好みの大きな
２世帯建てて、再度新築の家に住めてウマー。
ご近所にも幅を利かせられるし、にわか金持ち気分ですよね。
嫁側の親は自己犠牲してでも娘の幸せを願う人が大半なのに
夫の親ときたら（特に長男教の）孫を預かってあげるから
働けるでしょとか言って、嫁の稼ぎまでアテにする奴もいて
ホント厚かましいですよね。
私の両親は今でも祖父母と同居で、祖父母が建てたボロい家に
住んでいるのだけど…。
「自分たちは退職金で水回りだけリフォームして住むから
あなた達は好きなようにしなさい。」
と言って頭金まで援助してくれるつもりでいるらしいのに
大抵のウトメは息子の資金も利用して自分たち好みの大きな
２世帯建てて、再度新築の家に住めてウマー。
ご近所にも幅を利かせられるし、にわか金持ち気分ですよね。
嫁側の親は自己犠牲してでも娘の幸せを願う人が大半なのに
夫の親ときたら（特に長男教の）孫を預かってあげるから
働けるでしょとか言って、嫁の稼ぎまでアテにする奴もいて
ホント厚かましいですよね。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 12:50:50
息子を生むこと＝将来の保険っていう考えのトメが
まだいるってことなんでしょうね。
まだいるってことなんでしょうね。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 13:18:47
トメ世代ではいまでも近所からは羨望の的＞息子家族と孫と同居
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 13:40:22
同居はともかく、息子ちゃんが建てた家は自慢だろうね。
トメと息子タンのドリームハウス♪
しかし、幾ら待っても嫁は来ない・・
トメと息子タンのドリームハウス♪
しかし、幾ら待っても嫁は来ない・・
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:15:07
度々すみません。800です。先輩にこのスレに書き込んだ事を報告したら、
最初はびっくりしてましたが読み返して大笑いしていました。
でも実はちょっとした誤りを指摘されたので、先輩公認のもとにご報告します。
リフォームされた部屋は、畳こそ新しくなってはいましたが
ふ す ま な ん て 無 か っ た との事((((;゜Д゜)))
ふすまを撤去し、代わりにペラペラの暖簾（高価だったとかで自慢されたらしい)で
リビングと仕切っていたそうです。想像しただけで眩暈が････
元トメいわく、「バリヤフリー」だそうでｗ
最初はびっくりしてましたが読み返して大笑いしていました。
でも実はちょっとした誤りを指摘されたので、先輩公認のもとにご報告します。
リフォームされた部屋は、畳こそ新しくなってはいましたが
ふ す ま な ん て 無 か っ た との事((((;゜Д゜)))
ふすまを撤去し、代わりにペラペラの暖簾（高価だったとかで自慢されたらしい)で
リビングと仕切っていたそうです。想像しただけで眩暈が････
元トメいわく、「バリヤフリー」だそうでｗ
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:21:52
「バリヤフリー」
その発想はなかったわ
ありえないキモイキモイキモイキモイ
つかそこまで聞いたなら、修羅場についてもkwsk聞きたい！
その発想はなかったわ
ありえないキモイキモイキモイキモイ
つかそこまで聞いたなら、修羅場についてもkwsk聞きたい！
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:30:33
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/nisetai/community/mousu/mousu_past.html
子供が小さいうちにと思い、家を新築しました。嫁さんの実家から借金を少しして、残りは銀行から。しかし、貧乏な私の両親は1円も出すことなど出来ませんでした。
ずっと、2世帯を建ててくれる日を夢に見ていた両親はどこか寂しそう(TT)
いつでも、遊びにきてゆっくりしてくれるように、ゆとりをもった設計にしたので、我が家と思ってくつろぎに来てね。遠慮はいらないよ。
遠慮はいらないよ
遠慮はいらないよ
遠慮はいらないよ
子供が小さいうちにと思い、家を新築しました。嫁さんの実家から借金を少しして、残りは銀行から。しかし、貧乏な私の両親は1円も出すことなど出来ませんでした。
ずっと、2世帯を建ててくれる日を夢に見ていた両親はどこか寂しそう(TT)
いつでも、遊びにきてゆっくりしてくれるように、ゆとりをもった設計にしたので、我が家と思ってくつろぎに来てね。遠慮はいらないよ。
遠慮はいらないよ
遠慮はいらないよ
遠慮はいらないよ
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:30:54
ピープ（覗き）フリーの間違いだろ（（（（；゜Д゜））））
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:35:06
ピーピング・ウトメ かわいさのかけらもないな。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:40:27
これってウトメが死んで夫婦と子供一人とかになっても
激しく使えない間取りだよね
激しく使えない間取りだよね
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:41:55
築年数も経ってるし、不良債権だよね。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:52:35
>>898のＨＰにあったこれ。ｶﾜｲｿｽ
まさにやってはいけないｳﾄﾒドリームハウスのモデルのよう。
結婚する前に建てられてしまった玄関共有の3階建て二世帯住宅。
しかも2，3階に親世帯。子世帯は1階の2DK。自由に使って良いと言われたが、
エレベーター、親世帯の物置、1階のど真ん中に位置する二畳程もある広い玄関、
その前にはトイレ。シャワーやキッチン（しかし私の身長には合ってない）は別でも
この間取りでは気が休まらない。毎週土日、義姉夫婦が宿泊か遊びに来るし・・・。
だったら玄関分離にして欲しかった。
私と同じにならない様、二世帯住宅を建てようとしている友達に是非このＨＰを紹介したいと思う。
まさにやってはいけないｳﾄﾒドリームハウスのモデルのよう。
結婚する前に建てられてしまった玄関共有の3階建て二世帯住宅。
しかも2，3階に親世帯。子世帯は1階の2DK。自由に使って良いと言われたが、
エレベーター、親世帯の物置、1階のど真ん中に位置する二畳程もある広い玄関、
その前にはトイレ。シャワーやキッチン（しかし私の身長には合ってない）は別でも
この間取りでは気が休まらない。毎週土日、義姉夫婦が宿泊か遊びに来るし・・・。
だったら玄関分離にして欲しかった。
私と同じにならない様、二世帯住宅を建てようとしている友達に是非このＨＰを紹介したいと思う。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 14:56:52
あまりにありえない話なので、前向きに考えてみる。
築２０年ならもうローンはとっくに終わってるだろうから、
ここで一緒に住んでお金を貯めて自立しなさいってことかなぁ。
でもお金が溜まった暁には、またしても二世帯住宅建てさせられる
んだろなぁ。どっちも地獄だorz
築２０年ならもうローンはとっくに終わってるだろうから、
ここで一緒に住んでお金を貯めて自立しなさいってことかなぁ。
でもお金が溜まった暁には、またしても二世帯住宅建てさせられる
んだろなぁ。どっちも地獄だorz
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 17:29:16
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 17:38:56
将来ウトメが転がり込むに５００００ペセタ
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 17:52:44
妻の実家から金借りといて図々しい。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 18:38:51
>898の投稿を読んでいるうちにそら寒くなったよ。
同居・二世帯の悲劇をホームメーカーが堂々と掲載してるって自虐的だ。
同居・二世帯の悲劇をホームメーカーが堂々と掲載してるって自虐的だ。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 18:52:25
子世帯へ、親世帯へ、もの申す
のコーナーもなんかいろいろと香ばしいネタがありますね。
日本のお城のような家は建てられないとか。
のコーナーもなんかいろいろと香ばしいネタがありますね。
日本のお城のような家は建てられないとか。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 18:56:24
親にたかる気マンマンの人あり、後悔している人あり…。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 18:58:42
同居の愚痴とか多いですよね。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 19:02:03
seiko 30代：女性 この人とか可哀想。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 19:29:19
宝の持ち腐れ 2005/2/19
茂吉 50代：女性
老後は息子たちと二世帯で暮らせるようにと、定年前にへーベルハウスで３階建を新築してはや４年。
夏には親戚が集まり、屋上で花火大会を見ることができるし、周囲は老後を楽しむには最高の環境。
夫も無事定年を迎え、あとは息子が早く良いお嫁さんを連れてきてくれれば安心して移住できるのに、
いまはまだ別荘状態。もったいないもったいない。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生嫁なんてこねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
茂吉 50代：女性
老後は息子たちと二世帯で暮らせるようにと、定年前にへーベルハウスで３階建を新築してはや４年。
夏には親戚が集まり、屋上で花火大会を見ることができるし、周囲は老後を楽しむには最高の環境。
夫も無事定年を迎え、あとは息子が早く良いお嫁さんを連れてきてくれれば安心して移住できるのに、
いまはまだ別荘状態。もったいないもったいない。
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生嫁なんてこねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 19:29:26
恭平さん30才もそうとうストレス抱えていそうです。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 19:35:19
ｦﾁは控えめに！
自治厨さんが出て来るから。
自治厨さんが出て来るから。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 19:39:51
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 19:41:21
【雑談】ｽｶｽﾚ別室【専用】が、空いております。お使いください。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173417013/l50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1173417013/l50
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 20:59:31
結婚もしていない時から二世帯たてる親ってバカなの？
住宅会社の人は誰も止めないの？
住宅会社の人は誰も止めないの？
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 21:11:40
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 21:12:07
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 21:15:33
金持ってきて家建てろって言う以上はお客様だもの。
ご注文の家を建てる以外に何の責任を取りようもない。
ご注文の家を建てる以外に何の責任を取りようもない。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 21:53:15
客の夢を支えて実現するのが仕事なのに中止するよう言うわけない。
もし核家族世帯用に新築するつもりなのに営業マンから
「旦那さんは長男ですから２世帯住宅になさったらいかがでしょう」と言われたらどうするよ。
もし核家族世帯用に新築するつもりなのに営業マンから
「旦那さんは長男ですから２世帯住宅になさったらいかがでしょう」と言われたらどうするよ。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 21:58:17
二世帯建てたいって、いいお客さまだもの
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 22:06:31
大体坪単価×広さで価格が決まるから、大きい物件の方が儲けやすいしね。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/10(火) 23:49:49
２世帯住宅はＣＡＤの先生に聞いたが
新築を請け負う会社にとって大きな商売をさせてくれる金の神
中古物件を扱う会社にとって不良在庫の元でどんどん価値の下がる貧乏神
設計士にとって設計や仕様が中々決まらず変更の多い天邪鬼
（親世帯と子世帯の意見がまとまらず３度４度図面を引き直させられる）
なんだそうだ。
ありゃ～というような無理難題は大抵親世代の依頼とか。
新築を請け負う会社にとって大きな商売をさせてくれる金の神
中古物件を扱う会社にとって不良在庫の元でどんどん価値の下がる貧乏神
設計士にとって設計や仕様が中々決まらず変更の多い天邪鬼
（親世帯と子世帯の意見がまとまらず３度４度図面を引き直させられる）
なんだそうだ。
ありゃ～というような無理難題は大抵親世代の依頼とか。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 00:17:20
>>891
コトメに一筆書かせたにもかかわらず相続でもめたのは、
同居を解消していたからじゃないの？
同居していて、義両親の面倒も最後まで看るという前提で放棄したんだと思う。
同居解消しておきながら、財産は貰いますってのは駄目でしょ。
コトメに一筆書かせたにもかかわらず相続でもめたのは、
同居を解消していたからじゃないの？
同居していて、義両親の面倒も最後まで看るという前提で放棄したんだと思う。
同居解消しておきながら、財産は貰いますってのは駄目でしょ。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 00:27:53
親の遺産あてにしてる時点で全員駄目だろ
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 01:03:06
最近は親の方が経済力なくて、見栄のために息子夫婦の経済力アテにして
2世帯にするケースもあるみたい。建物が大きければ豪邸に見えるしね。
2世帯にするケースもあるみたい。建物が大きければ豪邸に見えるしね。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 01:40:08
公団住まいのトメにお目々ウルウルでお家おねだりされた事あるよ。
知り合いの息子が家かって引き取り同居したんだと。
結構、息子の経済力頼りの同居ってのもあるんじゃないかな。
知り合いの息子が家かって引き取り同居したんだと。
結構、息子の経済力頼りの同居ってのもあるんじゃないかな。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 04:05:28
殆どのケースが「息子ちゃん頼り」なんじゃない？
大体、お金があって自立心旺盛なウトメは同居したいなんて言いださないよ。
遺産目当ての同居も、老後資金（介護）目当ての同居も、結局経済的な
理由が主なんだよね。
大体、お金があって自立心旺盛なウトメは同居したいなんて言いださないよ。
遺産目当ての同居も、老後資金（介護）目当ての同居も、結局経済的な
理由が主なんだよね。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 04:13:07
確かに同居してうまみがある人が言い出すもんだよね。
依存される側から言い出す場合は少ない。
よっぽど困ってるのを息子が見かねてという場合除いて。
甘い誘いには注意が必要かも。
依存される側から言い出す場合は少ない。
よっぽど困ってるのを息子が見かねてという場合除いて。
甘い誘いには注意が必要かも。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 10:21:26
以前営業やってたんだけど、引き取り同居のばあちゃんは、何だか
「孫や息子と暮らせて幸せ～。」って感じのばばばっかりだったな。
で、セールスマンにだまされそうな人が多い。
要は自分で考えるってことを放棄してるボケそうな老人達。
私は悪徳セールスじゃないからそういう人に売り込むことはしなかったが。
で、私は小梨なんだが、引き取り同居脳内お花畑のばあさんから
「子供が無いなんてかわいそう、本当にかわいそう。」と哀れみたっぷりの目で
繰り返し言われたのには閉口したな。
子供が巣立って夫婦だけや伴侶亡くして一人っていう老人は、すごくしっかりしてて、
こっちも説明しやすかったよ。
「孫や息子と暮らせて幸せ～。」って感じのばばばっかりだったな。
で、セールスマンにだまされそうな人が多い。
要は自分で考えるってことを放棄してるボケそうな老人達。
私は悪徳セールスじゃないからそういう人に売り込むことはしなかったが。
で、私は小梨なんだが、引き取り同居脳内お花畑のばあさんから
「子供が無いなんてかわいそう、本当にかわいそう。」と哀れみたっぷりの目で
繰り返し言われたのには閉口したな。
子供が巣立って夫婦だけや伴侶亡くして一人っていう老人は、すごくしっかりしてて、
こっちも説明しやすかったよ。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 10:22:53
うちの父は、実家が老朽化して水回りも不便になってきたから
母と二人だけでのんびりするための小さな隠居屋敷を建てたい
って言って言ってたなぁ。
たった２ＤＫしかなくても母の夢がぎっしり詰まった終の住処。
（今まで祖父母と同居で苦労してたので。）
キムタクと常盤貴子のドラマの「ビューティフルライフ」に
憧れているらしい…。
自分たちがいなくなったら、別荘にでもしてって言われてる。
友人♂のご両親も、街中にある今までの家は売り払ちゃって
そのお金を老後の資金にして、郊外の山に山小屋風の家を
建てたとか言ってたなぁ。趣味の陶芸をするのだとか…。
趣味のある人は、同居しろとか言わないんだよね。
母と二人だけでのんびりするための小さな隠居屋敷を建てたい
って言って言ってたなぁ。
たった２ＤＫしかなくても母の夢がぎっしり詰まった終の住処。
（今まで祖父母と同居で苦労してたので。）
キムタクと常盤貴子のドラマの「ビューティフルライフ」に
憧れているらしい…。
自分たちがいなくなったら、別荘にでもしてって言われてる。
友人♂のご両親も、街中にある今までの家は売り払ちゃって
そのお金を老後の資金にして、郊外の山に山小屋風の家を
建てたとか言ってたなぁ。趣味の陶芸をするのだとか…。
趣味のある人は、同居しろとか言わないんだよね。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 11:23:22
今、中古の一戸建てを探しているんだけど、
ここ2ヶ月だけで中途半端な二世帯住宅を４件も紹介された。
うちは夫婦と子供一人だっつーのorz
どれもなかなか売れないらしく、どんどん値が下がっている。
よくあの間取りで二世帯暮らしたな、という感じ。
ここ2ヶ月だけで中途半端な二世帯住宅を４件も紹介された。
うちは夫婦と子供一人だっつーのorz
どれもなかなか売れないらしく、どんどん値が下がっている。
よくあの間取りで二世帯暮らしたな、という感じ。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 11:23:47
うちのウトメの趣味はパチンコだなぁ…
私と同居してもメリットないと思うんだけど、やっぱ嫁に来たってだけで違うのかな。
(旦那は一生独身だと思ってたみたい)
私と同居してもメリットないと思うんだけど、やっぱ嫁に来たってだけで違うのかな。
(旦那は一生独身だと思ってたみたい)
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 11:32:45
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 11:47:21
>>926
>>891です
コトメに一筆書かせたのは、ウト敷地に建ってる事務所を旦那が継ぐ約束で
一筆書かせたらしい。（家業を潰さず継ぐのに意味があったらしい･･･）
敷地は広いんで、自宅と事務所が建ってて貸し駐車場もある。
事務所の名義は旦那、土地の名義はウト、自宅の名義は旦那とウト。
ちなみにウトの介護は私がやって、ウトが死んでから別居した。
コトメは介護してないし、トメもほとんどしてない。
ウトは「介護ありがとう」って、私に遺産をやるように遺言を書いたけど
法的に効力がある書式になってなかったので、トメ・コトメに破棄された。
同居嫁なんてそんなもん。
親族一堂の前で、「これから開ける遺言に従う」って一筆書いてから
ウトの遺言を開封したけど、結局相続でもめた。
同居して、誠意を尽くして介護しても所詮嫁は他人だよ。。。
>>891です
コトメに一筆書かせたのは、ウト敷地に建ってる事務所を旦那が継ぐ約束で
一筆書かせたらしい。（家業を潰さず継ぐのに意味があったらしい･･･）
敷地は広いんで、自宅と事務所が建ってて貸し駐車場もある。
事務所の名義は旦那、土地の名義はウト、自宅の名義は旦那とウト。
ちなみにウトの介護は私がやって、ウトが死んでから別居した。
コトメは介護してないし、トメもほとんどしてない。
ウトは「介護ありがとう」って、私に遺産をやるように遺言を書いたけど
法的に効力がある書式になってなかったので、トメ・コトメに破棄された。
同居嫁なんてそんなもん。
親族一堂の前で、「これから開ける遺言に従う」って一筆書いてから
ウトの遺言を開封したけど、結局相続でもめた。
同居して、誠意を尽くして介護しても所詮嫁は他人だよ。。。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 12:03:53
>>937
乙。激しく乙。
トメもコトメも、亡くなったウトに対して愛情も何もないよね。欲だけ。
もしかしてウトとトメ・コトメは仲が悪かったんだろうか。
（だからそうしていいということではなく）
オカルトな話題になるけど、トメもコトメも、死んだ後にウトに
どんな顔で会う気なんだろう？
乙。激しく乙。
トメもコトメも、亡くなったウトに対して愛情も何もないよね。欲だけ。
もしかしてウトとトメ・コトメは仲が悪かったんだろうか。
（だからそうしていいということではなく）
オカルトな話題になるけど、トメもコトメも、死んだ後にウトに
どんな顔で会う気なんだろう？
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 12:22:32
>>938
事業は軌道にのってたし、古くからの顧客も居て、
ご贔屓さんのためにも、旦那に継いで欲しいとウトは思っていたらしい。
土地も割りといい場所に広く持ってて、資産がかなりあったのが
「欲」に目がくらんだ原因かも。
仲が悪いわけじゃなかったけど、やっぱり「金」は人を変えるんだとｵﾓ。
遺言は1/2をトメに、1/4を旦那、1/4を嫁子にという中身だった。
でも、トメ・コトメとトメ親戚から、「ウトが心身ともに弱っているのに
つけ込んで、嫁子が無理やり遺言書かせた」と罵倒されたときは、
哀しくて、もう一人ででもいいから別居して、この人たちと絶縁しようと
決心した・・・
トメとコトメ、まったく後悔していないらしい（ウト兄弟談）
もう、「欲」の権化なんだろうな･･･
これから二世帯を建てる予定の嫁子さんたちは、
土地、建物の名義には念には念を入れて欲しいと思う。
事業は軌道にのってたし、古くからの顧客も居て、
ご贔屓さんのためにも、旦那に継いで欲しいとウトは思っていたらしい。
土地も割りといい場所に広く持ってて、資産がかなりあったのが
「欲」に目がくらんだ原因かも。
仲が悪いわけじゃなかったけど、やっぱり「金」は人を変えるんだとｵﾓ。
遺言は1/2をトメに、1/4を旦那、1/4を嫁子にという中身だった。
でも、トメ・コトメとトメ親戚から、「ウトが心身ともに弱っているのに
つけ込んで、嫁子が無理やり遺言書かせた」と罵倒されたときは、
哀しくて、もう一人ででもいいから別居して、この人たちと絶縁しようと
決心した・・・
トメとコトメ、まったく後悔していないらしい（ウト兄弟談）
もう、「欲」の権化なんだろうな･･･
これから二世帯を建てる予定の嫁子さんたちは、
土地、建物の名義には念には念を入れて欲しいと思う。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 12:50:18
>>939
うちも親戚で財産争いあったからわかるよ。
本当に欲は人を狂わすよね。
でもそういう人間っていつか報いがくるんだよね…
天罰というより自業自得で。
遺産みたいな棚ボタに目がくらんで、人を蹴倒すような心根だから
自分で物事を解決しなければならない時、出来なくて自滅する。
大変な思いしたけど、今後は体を大切にして、幸せになってね。
うちも親戚で財産争いあったからわかるよ。
本当に欲は人を狂わすよね。
でもそういう人間っていつか報いがくるんだよね…
天罰というより自業自得で。
遺産みたいな棚ボタに目がくらんで、人を蹴倒すような心根だから
自分で物事を解決しなければならない時、出来なくて自滅する。
大変な思いしたけど、今後は体を大切にして、幸せになってね。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 12:51:42
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 13:06:34
屋根がついていて、壁があるだけでも
ありがたいと思えよな
ありがたいと思えよな
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 13:12:33
>>916
それ私も見た！息子2人も傍に置いて欲張りだな～とｵﾓﾀ
それ私も見た！息子2人も傍に置いて欲張りだな～とｵﾓﾀ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 13:44:34
知人で息子３人と同居してる家あるよ。
次男家族と共同で自営、長男と末っ子は外で働いている。
お嫁さん、私と同世代なのに、よくやるな～と感心する。
次男家族と共同で自営、長男と末っ子は外で働いている。
お嫁さん、私と同世代なのに、よくやるな～と感心する。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 14:21:11
>>939
どのみち、トメの相続分には代わりが無かったんだよね？
＞トメとコトメ、まったく後悔していないらしい（ウト兄弟談）
＞もう、「欲」の権化なんだろうな･･･
トメがコトメに財産を渡すのを後押ししたって事？
今、トメはアパート暮らしってあったから、なんとなく、
コトメが財産強奪→結果、トメアパート暮らしかな？って思ったから。
でも、939さんの分をコトメが分捕ったんだよね？
939さんの分をトメコトメが強奪→結果、939夫婦と別居、
でもトメは「財産あるからいいわ、キャッホー♪」状態ってことかな？
どのみち、トメ・コトメ共に人間のクズだが。
＞ちなみにウトの介護は私がやって、ウトが死んでから別居した。
＞コトメは介護してないし、トメもほとんどしてない。
どのみち、トメの相続分には代わりが無かったんだよね？
＞トメとコトメ、まったく後悔していないらしい（ウト兄弟談）
＞もう、「欲」の権化なんだろうな･･･
トメがコトメに財産を渡すのを後押ししたって事？
今、トメはアパート暮らしってあったから、なんとなく、
コトメが財産強奪→結果、トメアパート暮らしかな？って思ったから。
でも、939さんの分をコトメが分捕ったんだよね？
939さんの分をトメコトメが強奪→結果、939夫婦と別居、
でもトメは「財産あるからいいわ、キャッホー♪」状態ってことかな？
どのみち、トメ・コトメ共に人間のクズだが。
＞ちなみにウトの介護は私がやって、ウトが死んでから別居した。
＞コトメは介護してないし、トメもほとんどしてない。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 14:36:35
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 17:05:50
一族で固まって住むって部族みたい。
日本でやったら、うちの旦那は甲斐性なしで兄弟で親にタカってまーす。
と公表するようなもんだ。
日本でやったら、うちの旦那は甲斐性なしで兄弟で親にタカってまーす。
と公表するようなもんだ。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 18:11:44
二世帯してる時点で、負け組だと思う。
嫁に入ってローンの一部を払ってるなんて、鵜飼いの鵜になったも同然。
かわいそすぎる。同情する。稼ぎ要員、介護要員にされた気分はどうかね、負け組くん。
子供見てもらえるから～とか言ってるけど、全く羨ましくないぞ。
かわいそうだなぁ
嫁に入ってローンの一部を払ってるなんて、鵜飼いの鵜になったも同然。
かわいそすぎる。同情する。稼ぎ要員、介護要員にされた気分はどうかね、負け組くん。
子供見てもらえるから～とか言ってるけど、全く羨ましくないぞ。
かわいそうだなぁ
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 18:45:23
二世帯でも人間関係は難しい。まして４世帯なんて考えられない。かえって不自然だろう。
自分の子もその家族も全て自分の周りに置こうとする人ってどんな人だろう。
自分の子は自分の子絶対離さないわ、嫁？うちが貰ったもんだうちのよって感じだろう。
独占欲の塊か、周囲全部にちやほやして欲しいタイプだろうか。よっぽど労力の必要な自営？
それとも子供世帯三件の方が問題で、三軒とも独立する甲斐性がない？
自分達は元家族で纏まってるし、嫁達はそれぞれがまったくの他人。
家族会議なんていっても１対多だ。
こういうドリームを持つウトメとは絶対に同居したくないな。
自分の子もその家族も全て自分の周りに置こうとする人ってどんな人だろう。
自分の子は自分の子絶対離さないわ、嫁？うちが貰ったもんだうちのよって感じだろう。
独占欲の塊か、周囲全部にちやほやして欲しいタイプだろうか。よっぽど労力の必要な自営？
それとも子供世帯三件の方が問題で、三軒とも独立する甲斐性がない？
自分達は元家族で纏まってるし、嫁達はそれぞれがまったくの他人。
家族会議なんていっても１対多だ。
こういうドリームを持つウトメとは絶対に同居したくないな。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 19:07:11
私の通ってた塾の先生が、一億円くらいかけて田舎に大豪邸を築いた。
（金持ちの道楽で、頭のよい英語ペラペラの奥さんが英語の塾）
その一部屋が塾と先生達の家で、残りが一人息子の家の二世帯なんだって。
私の高校当時、独身だったけどまだ独身らしい。
あんな家にすむのは嫌だと思うな。今なら。
一見して一軒家で、だだっぴろい玄関を入ったらホールがあって、そこを入ると
右に扉があって、塾に入れてその奥に居住スペースみたいな感じだった。
ものすごい立派な純和風の家だったんだけどね。
（金持ちの道楽で、頭のよい英語ペラペラの奥さんが英語の塾）
その一部屋が塾と先生達の家で、残りが一人息子の家の二世帯なんだって。
私の高校当時、独身だったけどまだ独身らしい。
あんな家にすむのは嫌だと思うな。今なら。
一見して一軒家で、だだっぴろい玄関を入ったらホールがあって、そこを入ると
右に扉があって、塾に入れてその奥に居住スペースみたいな感じだった。
ものすごい立派な純和風の家だったんだけどね。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 19:11:15
お正月に、NHKで中国の4世帯家族のドキュメント番組やってたのを見ました。
ワンマンなウトとエネ夫と激しい喧嘩をしたお嫁さんが家を出ちゃって
「私は奴隷じゃない！」とか叫んでいて、日本と違ってお互いにすごい罵声を
浴びせ合う程激しい喧嘩をしてるんだけど、家庭不和の原因は夫親との同居
っていうところは同じだった。
夫の実家も、先に独身の義兄の家を建てちゃって、まさにその新居でこの番組を
家族揃って見ていたのですが、トメさんが「中国のお嫁さんならきっと親を大事に…」
って途中まで言いかけてモニョッてました。
ワンマンなウトとエネ夫と激しい喧嘩をしたお嫁さんが家を出ちゃって
「私は奴隷じゃない！」とか叫んでいて、日本と違ってお互いにすごい罵声を
浴びせ合う程激しい喧嘩をしてるんだけど、家庭不和の原因は夫親との同居
っていうところは同じだった。
夫の実家も、先に独身の義兄の家を建てちゃって、まさにその新居でこの番組を
家族揃って見ていたのですが、トメさんが「中国のお嫁さんならきっと親を大事に…」
って途中まで言いかけてモニョッてました。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：：2007/04/11(水) 19:34:08
上の方に、両親+独男で2世帯住宅って、ハウスメーカーも反対しないのか
っていう人いたけど、うちも勧められたよ。
父が結婚前に建てた（住みにくい、変な間取り）家を、母が伯母（母姉）の
遺産をもらったんで、リフォーム。
当時20代前半の妹がいたんで、すごく2世帯を勧められて辟易してた。
っていう人いたけど、うちも勧められたよ。
父が結婚前に建てた（住みにくい、変な間取り）家を、母が伯母（母姉）の
遺産をもらったんで、リフォーム。
当時20代前半の妹がいたんで、すごく2世帯を勧められて辟易してた。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 19:45:26
「私は二世帯だけどうまくやってる。」って人は、
他の人に多大なストレスを与えてる張本人だからである。
他の人に多大なストレスを与えてる張本人だからである。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 20:04:14
＞953
納得。
他人の集まりである以上、誰かが合わせたり無理している。
自分は譲らないですき放題する人だけが快適。
つまり他の人に辛い思いをさせてる本人には理想の状態か。
まあ逃げられたら別だけどｗ
そのときになって「私はうまくやってたのになぜ」って騒ぐんだろうな。
納得。
他人の集まりである以上、誰かが合わせたり無理している。
自分は譲らないですき放題する人だけが快適。
つまり他の人に辛い思いをさせてる本人には理想の状態か。
まあ逃げられたら別だけどｗ
そのときになって「私はうまくやってたのになぜ」って騒ぐんだろうな。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 20:13:05
うちの親戚にも息子夫婦に出て行かれた人いるけど言ってたよ。
私はうまくやってたのになぜってね。
上手くが自分にとって上手く出であって相手にとってうまくなかった事は考えられない。
他人と自分の境界がきちんとしていない人の方が同居にあこがれるような気がする。
他人が入っているのも他人に踏み込むのも好きな人じゃないと辛いよね。
私はうまくやってたのになぜってね。
上手くが自分にとって上手く出であって相手にとってうまくなかった事は考えられない。
他人と自分の境界がきちんとしていない人の方が同居にあこがれるような気がする。
他人が入っているのも他人に踏み込むのも好きな人じゃないと辛いよね。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 20:41:52
出て行かれる＝嫁いびりでもしたんだろう。
っていう目で見られてるのが薄々わかるから先に言い訳してるんだよね。
っていう目で見られてるのが薄々わかるから先に言い訳してるんだよね。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 21:07:18
同居したい人が利益を被る。
被害者はいつもしたくなかった人にストレスと実害がある。
被害者はいつもしたくなかった人にストレスと実害がある。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 21:23:21
嫁さんから同居を言い出した二世帯がある。
義親が駅近の良い所に住んでいて、嫁さんから二世帯を持ちかけ完全二世帯で同居。
土地は義親名義、義親世帯建物は義親が退職金で、子世帯建物は息子ローン。
嫁さんは接触を一切拒否していて、電話も×。
子供を預けたい時だけ義親玄関先までやってくる。
義親が駅近の良い所に住んでいて、嫁さんから二世帯を持ちかけ完全二世帯で同居。
土地は義親名義、義親世帯建物は義親が退職金で、子世帯建物は息子ローン。
嫁さんは接触を一切拒否していて、電話も×。
子供を預けたい時だけ義親玄関先までやってくる。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 21:28:56
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 22:02:24
そういえばあれはどうなったんだろう？
実母さんと自分の兄夫婦が２世帯住宅を建てて同居することになった。
実母さんはかなり資金を出していて、３階建ての３階に自分の居室を作り
ホームエレベーターもついているはずの家が、兄嫁の画策で
できあがったら、実母さんの部屋は１階の物置みたいな部屋だった。
エレベーターにかけるはずの費用は兄夫婦の娘のための
防音室(ピアノ部屋)を作るために使われていた。
間取りは兄も実母さんも確認していたが、その後、内装等は嫁に任せると
兄が嫁任せだったのをいいことに間取りも勝手に変更していた。
こんな話だったと思うんだけど、このスレじゃなかったっけ？
話の顛末が気になっているのだけど。
実母さんと自分の兄夫婦が２世帯住宅を建てて同居することになった。
実母さんはかなり資金を出していて、３階建ての３階に自分の居室を作り
ホームエレベーターもついているはずの家が、兄嫁の画策で
できあがったら、実母さんの部屋は１階の物置みたいな部屋だった。
エレベーターにかけるはずの費用は兄夫婦の娘のための
防音室(ピアノ部屋)を作るために使われていた。
間取りは兄も実母さんも確認していたが、その後、内装等は嫁に任せると
兄が嫁任せだったのをいいことに間取りも勝手に変更していた。
こんな話だったと思うんだけど、このスレじゃなかったっけ？
話の顛末が気になっているのだけど。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 22:10:29
>>960
いたねー。あのあとどうなったんだろう。
いたねー。あのあとどうなったんだろう。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 22:45:44
>>960
話の顛末、想像すると怖い。
話の顛末、想像すると怖い。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/11(水) 23:16:49
＞960
まだ揉めてる最中なんじゃないだろうか。
弟の嫁も酷かったけど、親世代も子供から同居なんて言い出したも甘言に乗ってはいけないという事だね。
うまい汁を吸える自信と相手を傷つけても我さえよきゃいいぐらいの神経がなければ中々言い出さない。
特に今の若い世代は同居を嫌うのに、言い出す裏には余程の事情があると疑って掛らないと。
まだ揉めてる最中なんじゃないだろうか。
弟の嫁も酷かったけど、親世代も子供から同居なんて言い出したも甘言に乗ってはいけないという事だね。
うまい汁を吸える自信と相手を傷つけても我さえよきゃいいぐらいの神経がなければ中々言い出さない。
特に今の若い世代は同居を嫌うのに、言い出す裏には余程の事情があると疑って掛らないと。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 00:13:43
兄嫁さんに同居しろ追い回しているトメに聞いたみた。（子世帯・親世帯とも現在賃貸）
同居してトメにとっての長所と短所はと。
メリット 家事が楽になる 車が使える（ウトメ無免許） 近所に自慢 孫と遊べる 息子と暮らせる
旅行に出やすい 老後の心配が無くなる
デメリット うるさい（生活音）
ではトメからみた嫁の取ってのメリットとは何か
メリット 家事を教えてもらえる（トメの味等） 孫のお守りをしてもらえる 良い嫁とほめられる
孫が優しく育つから老後安心
デメリット ない
デメリットは嫁子さんの気遣い一つで解消されるものばかりだそうだ。
トメの家事分担は料理の仕上げと買い物・家計の管理が希望だそうだ。
いわくどこのトメでもそうしているとか。
トメの希望は完全同居方で親戚の呼べる和室付き。南向きのトメ寝室のある物件とか。
こんな自分ばかりいい思いする夢を見ているから同居なんて言い出すんだね。
同居してトメにとっての長所と短所はと。
メリット 家事が楽になる 車が使える（ウトメ無免許） 近所に自慢 孫と遊べる 息子と暮らせる
旅行に出やすい 老後の心配が無くなる
デメリット うるさい（生活音）
ではトメからみた嫁の取ってのメリットとは何か
メリット 家事を教えてもらえる（トメの味等） 孫のお守りをしてもらえる 良い嫁とほめられる
孫が優しく育つから老後安心
デメリット ない
デメリットは嫁子さんの気遣い一つで解消されるものばかりだそうだ。
トメの家事分担は料理の仕上げと買い物・家計の管理が希望だそうだ。
いわくどこのトメでもそうしているとか。
トメの希望は完全同居方で親戚の呼べる和室付き。南向きのトメ寝室のある物件とか。
こんな自分ばかりいい思いする夢を見ているから同居なんて言い出すんだね。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 00:19:15
家計の管理
うわぁぁぁぁ
うわぁぁぁぁ
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 00:22:49
兄嫁さん逃げて～
家事の負担が増える上に財布握られて家の一番いい場所を占領させられるって
単に奴隷になるために同居するようなもんじゃん。絶対嫌だわ。
古臭いやりかたの家事なんて教わりたくもないわ。
家事の負担が増える上に財布握られて家の一番いい場所を占領させられるって
単に奴隷になるために同居するようなもんじゃん。絶対嫌だわ。
古臭いやりかたの家事なんて教わりたくもないわ。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 00:29:55
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 00:44:35
>964
ﾜﾛﾀｗ
そこまで自分にとって都合のいい事ばっかりなら、それは同居したいだろう。
自己中心的で他人に気遣いしない人ほど、同居してもストレス感じないよね。
ﾜﾛﾀｗ
そこまで自分にとって都合のいい事ばっかりなら、それは同居したいだろう。
自己中心的で他人に気遣いしない人ほど、同居してもストレス感じないよね。
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 01:35:18
賃貸住まいのウトメなんて不良債権そのものだね。
そんなウトメの長男に嫁いだのだからそれなりの覚悟がないと。
そんなウトメの長男に嫁いだのだからそれなりの覚悟がないと。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 02:35:03
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 08:23:34
こんなトメと同居した上に、夫までエネ夫だったら最悪ですよね。
「よかれと思ってやってあげたのに。」「嫁が何でも悪くとる。」
という決まり文句が浮かんで来る…。
「よかれと思ってやってあげたのに。」「嫁が何でも悪くとる。」
という決まり文句が浮かんで来る…。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 08:40:37
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 08:51:22
>>949
息子３人と同居してる例を書いたんだけど、各家族でワンフロア使うタイプ
の同居で、両親と次男夫婦は国家資格が必要な専門職を共同でやってる。
長男は公務員。三男はよく知らないけど、外に働きに出ている。
別に10代デキ婚DQNって訳じゃなくて、みんな高学歴でそれなりの職について
いるのに、何故４世帯同居！？と不思議。
孫の教育にもウトのドリーム満載。孫は絶対に○○にする！（自分と同じ
職業）と言っている。。。
息子３人と同居してる例を書いたんだけど、各家族でワンフロア使うタイプ
の同居で、両親と次男夫婦は国家資格が必要な専門職を共同でやってる。
長男は公務員。三男はよく知らないけど、外に働きに出ている。
別に10代デキ婚DQNって訳じゃなくて、みんな高学歴でそれなりの職について
いるのに、何故４世帯同居！？と不思議。
孫の教育にもウトのドリーム満載。孫は絶対に○○にする！（自分と同じ
職業）と言っている。。。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 09:35:59
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 09:40:02
>>964
＞料理の仕上げと買い物・家計の管理
これらとあと、
・インテリアの決定（ゴテゴテオカンアート・マーキング系）→掃除は嫁
・孫の教育
・家族の行動計画
あたりが、どこの同居トメでもやりたがる家事だよな
＞料理の仕上げと買い物・家計の管理
これらとあと、
・インテリアの決定（ゴテゴテオカンアート・マーキング系）→掃除は嫁
・孫の教育
・家族の行動計画
あたりが、どこの同居トメでもやりたがる家事だよな
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 09:46:13
>>945
>>939じゃないけど、相続分にかわりがなくても、
嫁子にウトの遺産をやるのを断固反対するのがﾄﾒｸｵﾘﾃｨ
私も似たようなことがあったからわかる。
自分のムスメに遺産やるのは納得できても、嫁子には絶対やりたくない。
我が家の場合は、コトメの放棄の一筆時に
コトメ自宅購入資金をすべてウトメが貸してた。
「貸した」と言っても「返済」は名ばかり。返済は年２４万円。
６千万円貸して、年２４万円の返済。いったい何年かけて返すのかw
んで、末路は939と同じで、ウトの遺産はちゃっかり持って行ったよ＜コトメ
>>939じゃないけど、相続分にかわりがなくても、
嫁子にウトの遺産をやるのを断固反対するのがﾄﾒｸｵﾘﾃｨ
私も似たようなことがあったからわかる。
自分のムスメに遺産やるのは納得できても、嫁子には絶対やりたくない。
我が家の場合は、コトメの放棄の一筆時に
コトメ自宅購入資金をすべてウトメが貸してた。
「貸した」と言っても「返済」は名ばかり。返済は年２４万円。
６千万円貸して、年２４万円の返済。いったい何年かけて返すのかw
んで、末路は939と同じで、ウトの遺産はちゃっかり持って行ったよ＜コトメ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 10:03:27
>>964
今度、トメが大トメとその条件で喜んで同居するか聞いてみてw
今度、トメが大トメとその条件で喜んで同居するか聞いてみてw
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 10:53:19
>>975
インテリアのセンスに自信があるって言うトメは
大抵、整然と片づけるより、飾る方に凝るよね。
ごちゃごちゃ飾ったものが埃だらけになると
「ちょっと嫁子さん？埃だらけよ！掃除して！」
ってクレームつけるんだろうなぁ。
こういうトメは欲が深いから何でも欲しがるしね。
インテリアのセンスに自信があるって言うトメは
大抵、整然と片づけるより、飾る方に凝るよね。
ごちゃごちゃ飾ったものが埃だらけになると
「ちょっと嫁子さん？埃だらけよ！掃除して！」
ってクレームつけるんだろうなぁ。
こういうトメは欲が深いから何でも欲しがるしね。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 12:19:11
そういやうちのソファが傷んで買い換えようと話してたら
トメ「あ、それなら私が選んであげる。友達にもセンスいいって言われてるのよ。
いつ行くの。ついていってあげる。」だと。
えっとトメさんはずっと超日本家屋の和室住まいで
洋物家具を買ったことがないはずなんだけど…。
丁寧にお断りしました。ﾁﾗ裏でｽﾏﾝ。
トメ「あ、それなら私が選んであげる。友達にもセンスいいって言われてるのよ。
いつ行くの。ついていってあげる。」だと。
えっとトメさんはずっと超日本家屋の和室住まいで
洋物家具を買ったことがないはずなんだけど…。
丁寧にお断りしました。ﾁﾗ裏でｽﾏﾝ。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 12:57:45
うちのトメも。
「買ってくれる」んじゃなくて「選んであげる」んだよね。
「買ってくれる」んじゃなくて「選んであげる」んだよね。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 14:40:41
＞972
うちのトメも「この辺では皆同居しているしている」が好き。
で旦那に聞いてみた。子供の頃皆してるって言ったら許されたかと。答えはノー。
子供の頃ウルトラマンの靴は欲しくておねだりしたら幼稚園の帰りにトメが友達の靴箱チェック。
持ってない子いるじゃないか。お前だけになったら買ってやると。
この前旦那に町内全家庭都合７９軒が息子と同居したら考えて見ると言われてふて腐れてた。
そりゃ無理だわ。息子いない家だってあるし。でも実娘同居の例とは分けて考えてもらわなくっちゃ。
うちのトメも「この辺では皆同居しているしている」が好き。
で旦那に聞いてみた。子供の頃皆してるって言ったら許されたかと。答えはノー。
子供の頃ウルトラマンの靴は欲しくておねだりしたら幼稚園の帰りにトメが友達の靴箱チェック。
持ってない子いるじゃないか。お前だけになったら買ってやると。
この前旦那に町内全家庭都合７９軒が息子と同居したら考えて見ると言われてふて腐れてた。
そりゃ無理だわ。息子いない家だってあるし。でも実娘同居の例とは分けて考えてもらわなくっちゃ。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 14:42:02
>>975
料理の仕上げって「ちょっと辛いわよ」だけだったりして。
料理の仕上げって「ちょっと辛いわよ」だけだったりして。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 15:56:20
＞978
そしてトメチョイスの飾り物ってどこか貧乏臭くて、埃っぽくなりやすいものだったりする。
変な造花とか紙で作った飾り物とか。変な人形とか。
そしてトメチョイスの飾り物ってどこか貧乏臭くて、埃っぽくなりやすいものだったりする。
変な造花とか紙で作った飾り物とか。変な人形とか。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 17:14:54
うちのﾄﾒも、色々飾るんだけど、生花を飾ることはしない。
みーんな作り物。埃がたまってるw
うちにもきましたよ、「空気がきれいになる寄せ植え」
高さ40センチはある。
枯れないし、落としても壊れないし、どうしてくれよう。
みーんな作り物。埃がたまってるw
うちにもきましたよ、「空気がきれいになる寄せ植え」
高さ40センチはある。
枯れないし、落としても壊れないし、どうしてくれよう。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/12(木) 17:19:41
>>984
「埃に虫が湧いていたので処分しました。」
「埃に虫が湧いていたので処分しました。」
>978
同意。
うちのトメもセンスいいと思ってるらしいけど、旅先で買った
根付けやキーホルダーを壁一面に画鋲で留めているセンスの持ち主に
家のインテリアに口出されたくないww
同意。
うちのトメもセンスいいと思ってるらしいけど、旅先で買った
根付けやキーホルダーを壁一面に画鋲で留めているセンスの持ち主に
家のインテリアに口出されたくないww