同居のこと　PART75

気配は感じるけど、顔は合わせないっていう同居生活も結構ストレス
溜まりそう・・。
そこまでして一緒に住む意味あるの？

>>936
スープの冷めない距離決定版じゃない？
やっぱ近ければ近いほど安心だけど一緒に住みたくはないでちょうどいいんじゃない？

沢山のレスありがとうございます。
旦那がローンを払っている家なので、これからも住み続けたいと思っています。
ウトメのことは嫌いではないですが、気配でのストレスはありますね…
テレビを消すと下の話し声が聞こえてきますし。
私の部屋の下は１階トイレなので、トレペを引っ張る音が聞こえますよ。
自分のお金で無理してキッチンを付けましたが、今は作りたいもの(薄味)を作ることが出来てうれしいです。

「会ってないからわからない」
これを旦那から聞いたときショックでした。
気も強くなく嫁いびりしたりするようなトメでもないので
これは本当に顔を合わせてないからわからない＆私(トメ)嫌われてるのかしら…的な
ニュアンスも含んでいたのではないかと。
親戚もいい人ですが、１日１回くらい顔も出してくれないの？と思っているかもしれませんね。
旦那は下へたまにご飯食べに行こうと言うのですが、しょっぱい・濃い味はやはり苦手で。
わがままですね。
おまけに下に行っても話すことがありませんorz
でもほとんど会わなくなってからお土産も買ってこなくなったので、よかったなと思ってます。
意外にこのままでも大丈夫なのですね。
ただ子供が出来たときはまたどうしようと考えていますが…
とりあえずはこれからも、
ただの同居家を完全二世帯風に暮らしていこうと思います。

なんでショックなんだろう？
「会ってないから分からない」って私でも言うけど。だって実際そうなんでしょ？
別に非難とか含んでないと思うけど。
友達関係でも同じこと言うし。
別に我侭でもないと思う。気にしなくていいんじゃないの。

もし親戚の人が「１日に一回位〜」と思ってても、あなたじゃなくて旦那が
顔を出せばいい。実子なんだから。同じ屋根の下に住んでるんだから、それだけでも
ウトメと旦那はあなたに感謝しなければいけないと思うよ。

「会ってないから分からない」っとそんなに悪い言葉？
なんか>>928が「同居してるんだから気を使わなければいけない、嫁と
してやっていかないと」と変な方向に考えを回している気がする。
そんな気遣いは必要ないんだよ。
そんなにいい嫁したい？
今のままの干渉しない関係でいいじゃん。

＞「会ってないから分からない」

トメ＆親戚世代は、ある程度距離があっても「嫁が定期的に顔出して当然」てな人も多いから、
二世帯で同居してるのにわざわざ「会っていない」と言うのは、あまりいい言葉には感じないなあ。
完全二世帯だってある程度気配を感じるから、活動してる＝元気なことはわかるんだし。
あえて「会ってない」って言うのが、引っかかるのはわかる。

うちの夫親戚だったら、こんなことトメが言ったら即座にお叱りの電話かメールが来るよ。

うちなんか、ウトは一日顔を見なかっただけで
次の日顔を合わせた時、
「久々に合ったな、」とか言った。
同じ家に住んでいるんだから、毎日顔を出してご挨拶しろと言う事だ。
死んじゃったからもういいけど、うざかった。
トメはまだ生きているけど、完全シカトしても何にも言ってこない。

>>938
そんな言葉にショックを受けるような人は、同居には向かないと思う。

レスありがとうございます。
948さんの言う通りです。
もし私が聞かれたら「元気ですよ」と言うと思うので、
トメがああいう風に言ったことが何だかひっかかりました。
私のことは旦那からも色々聞いていると思いますし。
私に嫌われていると思っているらしいので、そんな言葉になったのかな？と思いました。

気にしないで自分のペースで生活することにします…

>「会ってないからわからない」
これを旦那から聞いたときショックでした

旦那さんがいちいちあなたにそんな事を言うのも
どうかと思いますが。（おこちゃま？）

>946旦那には嫁と母さんが仲良しの円満完全同居生活っていうﾄﾞﾘｰﾑが本当はあるんだよ。
『下でご飯食べない？』って誘ってみたりしてるじゃん。

うちは完全同居だけど、同居当初私が一時期鬱？で部屋から出たくなくて食事も理由付けて部屋で一人、一日中ﾄﾒ、ｺﾄﾒと顔を合わせない生活してた。
すぐに『うちの嫁子は顔も見せない変な奴』ってｳﾄばかりじゃなく親戚にまで言いふらしてたよ。
(旦那は聞いたか聞いていないのか、好きにさせてくれた)

その後出産をきっかけに義家族に対して強くなることを決意して今は完全同居できてるけど、ﾄﾒは未だに
『××の嫁さんは一緒に暮らしてるのに姑さん達に顔も見せない、リビングで一緒にくつろいだりしないんだって』って言ったりする。

ﾄﾒ世代では同じ家に住んでいるからには一日一回顔を見せて当然って考える人が多いんじゃないかと思うよ。

トメの立場ですが
＞＞928さんみたいなお嫁さんだったら
よかったのに。家はお嫁さんが距離なしです。
食事は別って約束で同居したのに
わざわざ私たちの居間に運んできて食べてます。
仕事から帰って来て散らかった部屋を見ると
疲れが倍増。孫が勝手に冷蔵庫を開けいろいろ
持っていきます。先日主人と食事中いきなり
サッカーを始めました。私達が注意してもききめなし
息子が居るときだけ静かです

ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

んだんだ

>>948
実際ﾄﾒ嫁の距離がなくなって
喧嘩しだしたら、一番困るのは旦那なんだから、
ドリームなんて捨てて「今喧嘩してないならｿﾚが一番、
適当に距離を保って喧嘩をしないでくれ」と思えばいいのにさ。

喧嘩したら「中立の立場で仲裁」なんてドリームの最たるもん、
中立なんて絶対無理だから、さっさとドリームは捨てて、
「距離があるから俺が楽なんだ」と現実的になってもらうのが吉。

日本語でおｋ

付き合ってすぐ婚約、完全同居スタートした友人。
始めこそ｢うちの旦那、イケメンエリートなの電撃婚でしょ！｣と浮かれていたが…
朝５時起床で全員の朝食を作るがトメの寝言?が寝室から轟く(内容はﾖﾒ罵倒)

専業で一日家に居るのがいたたまれなくなりパートにでるが土日はｺﾄﾒがｺﾄﾒｺ預けに来る。
働いた瞬間友人にたかりだすトメ。
いろいろあって二年で同居解消したが夫への愛情は冷め
｢子供ォ…?ﾌｯ｣
と明るかった性格が捻くれ者に
この前偶然見掛けたが鳥肌が立つほど疲れきって所帯じみていた…。
離婚しろ…

>>948
普通に「部屋が散らかるから遠慮汁」「冷蔵庫の食料は許可なく持ち出さないで」と聞くのはどうなんだろう
でもＤＱＮだと怒ってじゃあ二度と顔見せませんとかやりかねないね

一つの家で同居をしています｡以前お風呂の時間で相談したものです｡
家は毎朝姑が旦那を起こしに来ます｡そんな状態にも嫌気がさしています｡出かける時も何時に帰るか聞かれ､私へ対する優しさでしょうが、食料を買いだめして賞味期限きれるとブツブツ言われます｡私の被害妄想なのでしょうか…

みんなに逃げろ〜と言われてた妊婦さんですか？＞９５５

>>955
>>825かな。
で、生活費は誰持ちなの。
有職の上にお弁当も作ってるようだけれど、夕食の支度は誰がするの。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>958　誰！？あんた！？

>>959
何故そんなに驚倒する！？

ところで次スレ立ててみますた。
不備等あったら申し訳ない。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176095491/

↓おまいら、この際だから暗唱しる！

313 ：1/3 ：05/01/19 12:21:05
自分だけでは重さに潰されてしまいそうなので吐かせてください。
私の友人でAという人がいるのですが、彼女は幼い頃に両親が離婚して
父親側に引き取られて育ってきた、という記憶を持ってきました。
文章にすると長くなるので箇条書きにすると、

・Aの父と離婚した母は父家族と同居していた。
・Aはおばあちゃんっ子だった。
・母は他の男の元に逃げたとAは聞かされていた。
・その後A父は再婚、弟が出来たがA父と継母はその二人の間に
　出来た子供ばかり可愛がっていてAは寂しい思いをした。
・数年後祖父と祖母が亡くなり、Aは居場所がなくなった。

AにとってA母は腹立たしくもあり、憎らしい存在であったのですが
A自身に子供が生まれて母になった事で、A母へ会いたいという
気持ちが強く芽生えたそうなんです。
あちらこちら探した結果、AはA母を見つける事は出来ました。
Aは自分一人では勇気が少し足りないから、小学生から付き合いのある
私に一緒に着て欲しいと頼んできたので、私は彼女と一緒に会いに行きました。
ですが、A母はAに会う事を拒否したんです。
私は、上記にあるような理由からAに会いたくないなんて冷たすぎると
怒って理由を尋ねたのですが、その場では答えてもらえず…。
その日はショックで落胆するAを宥めながら地元に帰りました。

314 ：2/3 ：05/01/19 12:22:06
私はA母の言動が腑に落ちないものの、Aに暫く時間を空けて
もう一度会いにいこうと言っていたのですが、A自身、どうしても
A母に会いたいと思い立って一人で会いに行ってしまったんです。
そして、Aは別人のように落ち込んで帰ってきました。
A母がAと会いたくない理由が、A自身にもあった、のだそうです。

A母は、結婚してからA祖父祖母に散々嫌がらせや嫌味を言われ、
そしてA父は庇ってくれる事も味方につく事もなく何もしてくれなかった。
むしろ、「自分の親をたてろ」と非難してきた。
子供が生まれたら何か変わるかと思っていたのに、子供が生まれても
それは変わりはなく続き、精神的に追い込まれた。
しかも、子供（A）は義理の母に奪われろくに抱く事すら出来ず家事を
させられ、働かされた為体を壊したが「使えない女だ」と吐き捨てられた。
唯一、心の支えだった子供のA･･は、義理母に甘やかされて自分の言う
事は全く聞かず、しまいには「かあちゃんいなくてもばあちゃんいればいい。」
怒れば「かあちゃんって鬼、大嫌い。」、怒られたAを祖母が庇えば、
「ばあちゃんの方が優しくていい。」と言われ、育児にも自信が持てなく
自分自身に失望した。
旦那も子供も自分の事を見てくれない状況で、支えも何もなくて、
何も変わらない現状に耐え切れなくなって、A母は衝動的に家を飛び出した
けれども心の病にかかり以来ずっと病院にかかりきりになっている。（今現在も）
A母は、Aと会うとその当時を思い出して辛くなるから会いたくない。
この前から（最初にA母に会おうとした時）夜が恐くて眠れない。
A母にはもう別家庭がある…だからもう、ここには来ないで欲しい。

316 ：3/3 ：05/01/19 12:28:37
という事を言われたらしい。
私はAから聞いたこの話を聞いてなんて言葉をかけていいか分からなかった。
この話が本当なのか、「A母自身が自分の都合のいいように言っている
のかもよ」とAに言っても、Aはずっと泣きっぱなしでした。
一頻り、泣き通したAはぽつりと
「幼稚園で描いた母さんの似顔絵が、全部おばあちゃんだったのが
　前から不思議だった…。幼稚園の時はまだ母さんいたのにね…。」
と言って黙ってしまいました。
私はAに、何と言えばいいのか分からなくてただAの側にいた。
その日は、帰りの遅いAを心配した旦那さんがAを迎えに来てくれて、
私は彼女を見送った。
そから数日たった今、彼女になんて声をかけていいか未だにわからない。
最初は、ただAの母が見つかってよかったと喜んでいたのにこんな事に
なるだなんて思っても見なかった。
「やっと母さんに会える！親孝行できる！」と喜んでいたAの顔が忘れられない。
あの時、母親に会いに行ったAを止めていればこんな事にはならなかったでは
ないかと思うと、いても立ってもいられなくなる…。

自分の中で溜め込んでいたものを吐き出せて少し気持ちが軽くなりました。
場違いな程の長文で失礼しました。

コピペはいらん。

ずっと前に読んだ。

何べん読んでも重い話だ。

重いけど、普通に今でも田舎ではあり得る話だよね。

うちにｺﾄﾒが同居してた頃、ｺﾄﾒｺをﾄﾒが母親のようにして育ててた。ｺﾄﾒが育児放棄気味だったのもあるけど。

ﾄﾒは私に子が出来た時(ｺﾄﾒ家族別居後)にまた自分が孫子を育てるつもりだったはず。
特に嫁の子なんて、娘の子より自分の思い通りにできる。
そして孫に嫁より自分になつくように仕向けるなんて当たり前。
嫁を追い出そうとまでは思っていなくても『ママより私になついちゃって〜』と言ってみたいババどもは多いはず。
私は子が生まれた初期の頃に私から奪おうとしたﾄﾒに対して良い嫁を中止し鬼嫁に変わってババの偽母化を阻止したけど…

とｺﾋﾟﾍﾟに釣られﾏｼﾞﾚｽしてしまいました。

>>967
よければ、子を巡る戦いについてkwsk

私もウトメに孫子ちゃんを育てたい！って言われたよ。
しかも、「孫子ちゃんの面倒みてあげるから、あなたは働けるでしょ」
と、好意で言っているのよ〜と言う感じだった。
飛行機に乗らなきゃ行けない距離なのに、何考えてるんだろうね。

「結構です！」と何度か断ったら（当たり前だw）「やっぱり孫子ちゃんは
嫁子ちゃんが育てないと」と手のひら返し。このままじゃ、孫に会えるのも
危うくなると思ったんだろうね。

これがなんと、まだ妊娠前の話。。
あと、妊娠もしてないのに、ウトの友達が勘違いして、私の両親に
「妊娠おめでとうございます」と電話するハプニングもあった。

色々怖くなって、妊娠中は一回も電話しなかった。（旦那のみTELした）

で、同居の話はどこに？

age

>>968
産後１ヶ月半までは里帰りさせてもらってたんだけど、同居家に帰ったら居間にﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞ設置済み(ﾄﾒの仕業)。→居間ﾍﾞﾋﾞｰﾍﾞｯﾄﾞは荷物置きに。

ﾄﾒ・隙あらば孫子を抱こうとする→私『あらあら自分で好きに動いて遊びたいよね〜』と子を取り上げﾏｯﾄﾚｽに寝かせてあげる。

ﾄﾒ・私が夕食準備中に勝手に(無断で)外へ連れ出す(北日本はまだ寒い３月)→私・気付いてから追いかけ、家の前で仁王立ち→ﾄﾒ・私に気付きﾄﾒ友宅前から引き返してくる→私・子を取り上げﾄﾒに聞こえるように『可哀想に、冷たくなっちゃったね〜』

お風呂に関しても自分の仕事と思っていたﾄﾒだが当初から全く無視。
子が歩けるようになった頃『ババと入る？』と子に聞くﾄﾒに『ママがいいよね』とすかさず言う。子は『ママ』しか言えない時期だったので勿論『ママ』と答えた。

ｳﾄﾒの寝室に興味を持ち子が覗いた時。ﾄﾒ『一緒に寝たい？』(ｺﾄﾒｺはいつも一緒に寝ていた)→私『お婆ちゃん達のお部屋だから入ったらだめよ。』聞かなければ『そこはｵﾊﾞｹ出るよ！』

など…子が小さい頃はかなり奪い合ってました。私の子なのに。

散歩の時は早く気付いた時は取り返せるけれど、夕食の準備中だとか、気付いた時には近所にもいない、ということが数回あり。
とにかく自分が孫子を占領してみたくて孫子を汚いタオルケットでぐるぐるにして走って連れ去っていたものと思われる。


書いてみるとかなりDQNだな、私…orz
でも可愛い我が子を好き勝手にされなかったから、いいんだ。と思いたい。
またまた長文ｽﾏｿ。

>>972
旦那がまったく出てこないのが気になる。ｴﾈ？

>>972
よく頑張った。偉い。

>973全ては旦那のいない所で…です。といってもなんとなく戦っていることは気付いていたみたいw

旦那は私がｳﾄﾒと仲良しではないことをわかってるけどその事をとやかくは言わない。
なぜならば『じゃあ別居してよ』と言われたくないから(旦那とｳﾄでの自営)。
田舎で自営なので別居すると確かに体裁は悪いだろうし、それに旦那はめんどくさがり。

ただ、ﾄﾒが私に明らかに嫌がらせをしたり、対立した場合は自分は必ず私の味方になる、と同居当初にﾄﾒ、ｺﾄﾒに宣言してくれているので…私は強気で攻める事ができたという感じ。

逆ｴﾈ旦那のおかげで同居でも耐えられます。

ここまでトメに孫好き放題にされて耐えられるって・・
体裁って何の為？

こんな思いを妻にさせるのなんて、立派なエネ夫だよ。

>>974
＞『じゃあ別居してよ』と言われたくないから
＞体裁は悪いだろうし、それに旦那はめんどくさがり。

もしも〜し！
旦那さん立派な「エネ夫」ですよ〜
逆じゃないｗｗｗｗｗｗｗ口だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいやｴﾈ夫なら妻が大ﾁｭｷﾏﾏﾝをいじめてたら『ﾏﾏﾝの好きにさせてやれ』って言うでしょ。
うちは　嫁　が　勝　利　し　た　の。
旦那がﾄﾒの味方をしなかったから。

旦那は『引越しして別居して近所付き合いある人達になぜ別居に至ったかを説明する』のもめんどくさいって旦那です。
>976>977にとってはｴﾈかもしれないけど、『何かあったら俺は嫁の味方だから』を公言している旦那で、実際ﾄﾒの味方を一切しなかったから私にとってはｴﾈ夫じゃないですよ。

>>978
うーん
ﾄﾒの味方をしない→エネじゃない
嫁の味方をしない→エネ

一見中間かと思われるがややエネ風味かなぁ

ベストじゃないけどベターってところ？
まあ、972も本気で嫌がっているみたいでもないし、
同居にも何かメリットがあるならいいんじゃないの。

972が様々考えて、どうしても同居したくないというのに
夫が嫌がるなら、エネミーで決定。

>979>980なるほど…確かに中間かもorz
旦那はｷﾚないと、『明らかに私の味方』はしない人だ。

真のｴﾈ夫にならないようにしっかり躾ていくよ。

972はその夫で納得してるんだし、他人がとやかく言うことじゃないよ
幸せそうでいいじゃん

>>981
少しずつでも教育してけば
ちゃんと嫁の味方になるよ
ガンガレ！

972は幸せな環境だと思う。
旦那をビシバシ躾て悪の芽を事前に摘み取って家内安全で！

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