1 :
名無しさん@HOME:
それぞれ配偶者に経済力を頼っている男の専業主夫、女の専業主婦
は外で働いている者を最大限いたわるため、家の中での仕事は全て
負担すべきである
家事で過労死した者などいない。どんなに家事が大変だといっても
外で働くことほどではない。
釣り?
釣れるといいねー。
さん
4 :
名無しさん@HOME:2006/07/22(土) 19:48:24
>>2 どこが釣り??
専業主婦が外で働いてる人に家事手伝ってって言う方が釣りでしょ
5 :
名無しさん@HOME:2006/07/22(土) 19:51:30
家事だけでなく家事育児と書いてあるのだが…
してるよ
だからなに?
育児は夫婦で行うべきでしょう。
家庭を顧みない父親では、子供が可哀想だよ。
遊ぶにも、躾をするにも、父親の役割って大事だと思う。
うちの父親、家事育児殆ど母任せだったけど、
遊んでくれた事とか、良い思い出だよ。
8 :
名無しさん@HOME:2006/07/22(土) 23:46:11
>>1の家はそれでいいんじゃない?
専業なら家事全般するのが当たり前だと思うけど、育児は任せっきりだと子供がなついてくれなくて、家庭で孤立する様になるよ。
本当育児に参加出来ない人って可哀想だと思う。
いいんじゃない〜?
私も給料は握って、家事育児をすべてやってるし。
旦那の小遣いも、不満が出ないように十分与えてるよ。
お陰でいい母子関係を築いてるよ。
ただ、父と子の絆っていうのは、
どんなに母親が介入しても、結局二人でしか築けないものだから、
どういう親子関係でいたいか、考えて好きにすればいいじゃん〜
と、旦那に言ってます。
ただ、旦那の仕事に対して絶対にケチをつけないし、
夕飯のいるいらないというの連絡すらしてこない旦那にも我慢してますが、
家事育児にケチをつけられると、私の怒りは爆発しますw
夫「「肉じゃがは食いたくねーなー」
私「じゃあ、焼肉が食べれるように稼いでおいでよ」
あ、鬼嫁ですかね・・・すいません。。。
育児は夫婦でやるもの
そして専業主婦は夫の家政婦ではない
年収の低いヤツ程威張り散らすんだよな>1みたく
>>10 > そして専業主婦は夫の家政婦ではない
ええっ、「家政婦であることだけが役割ではない」なら分かるけど、
家事が専業主婦の責任じゃなかったら、ニートといわれても仕方ないよ?
育児は、どちらか一方の仕事にするようなことじゃないね。
12 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/07/23(日) 01:18:02
にーとでもうんこでもなんでもいいよ
まんどくさ
ああたしかにマンドクサ
こんなとこでくだんないバトルやるくらいなら黙って家事育児やってたほうがなんぼかマシ
家政婦でもニートでもなく
妻
だっつーのに
フナムシのことかと思った
16 :
名無しさん@HOME:2006/07/23(日) 12:39:04
>>14 妻ってなに?無償で養ってもらえる特権?
夫が仕事して家計一人で支えてくれるんなら他の事は
するべきでしょう
もし家事育児>>>仕事だっていうんなら
自分で夫と子供養って家事育児全部夫にしてもらうってのも
アリになるよ?世の中の大半の女性は仕事しても夫や子供
養ったりしないでしょう?
17 :
な ◆WoLFielBgI :2006/07/23(日) 12:47:34
そんなことは自分の妻にいえばいいだけ
妻がいないならママにいえばいいし
夏休みが始まったね
>>16 うちは私が養ってるよ!
リストラに合って旦那は求職中。
それでも旦那は家のことは何もしないよ。
妻って言うのは、一生養って貰える特権なんて保証はないの。
やっぱり夫婦ってお互い支え合うものなんだよ。
家事育児放棄中
妻なのに家政婦扱いするからややこしくなる
22 :
名無しさん@HOME:2006/07/23(日) 15:31:20
>>19 追い出しゃいいんだよ
共働きでも家之子と分担しないクソ野郎いるからねぇ
23 :
名無しさん@HOME:2006/07/23(日) 15:55:23
専業主婦を尊敬できない。無能な女ってゆうイメージ。働く女はカッコイイ!
あっ、俺男。
>>22 夫婦ってそんな簡単なものじゃないよ。
結婚を軽く考えてるから離婚って言葉がすぐに出るんだよ。
それは逃げだよね。
25 :
名無しさん@HOME:2006/07/23(日) 18:03:14
片方が家庭に何も貢献しなければ結婚生活なんてすぐ破綻するでしょ
>>19の家庭は子供が一人多い母子家庭みたいなもん
「家政婦=奴隷」じゃないでしょ?
「家政婦=仕事として責任を持って家事をする人」だよ?
27 :
名無しさん@HOME:2006/07/24(月) 12:19:29
>>26 そのとおり
家政婦の家事には責任がある
主婦(主夫)の家事にはそれがない
プロとしてのクオリティの高さも求められず
デキが悪けりゃクビになるかもしれないという競争原理もない
専業主婦が、なぜ自分の家事を外での仕事と同格かそれ以上と
主張するのか?
家事をしない者を責めるのなら生活費を稼いでいないものも
責められるべきである
>28
アホかw
妻だろ
他に何があるんだ
あのさあ、子供じゃないんだからそこにいるだけで存在価値があるわけないじゃん。
あ、もしかして「妻」って、夜の生活の相手ってことを婉曲に言ってる?
だったらごめーんw
そこに居るだけで、存在価値ってあると思うけど…
夫婦ってそんなもんじゃない?
32 :
名無しさん@HOME:2006/07/25(火) 00:55:15
専業主婦が最強とか言ってる奴は甘い。
最強なのはラクして(仕事を苦にする事なく)稼いでる男だ。女みたいに生理はないし
出産しなくていいし、更年期障害もない。専業主婦みたいに世間から叩かれる事もない。
世の中にこういう男はけっこうな割合で存在するぞ。
どうだ、俺のこの理論に異義を唱える奴はいるか?
33 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/07/25(火) 00:57:28
えーそんなラクなお仕事があるなら
わたくしだってしてみたい
34 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/07/25(火) 00:58:47
ラクでひとにめいれいされなくて
気が向いたときにできてぜったいクビにならないお仕事があれば
今男も更年期障害ってあるらしいよ。
36 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/07/25(火) 01:08:21
37 :
名無しさん@HOME:2006/08/06(日) 09:14:54
専業主婦いいじゃん
こんだけ、家事が電化してるから楽チンだし、だんなに家事、育児手伝えって文句言っていればいいんでしょ。
38 :
名無しさん@HOME:2006/08/06(日) 10:17:16
家事は主婦が全部やるのが当たり前だと思う。
でも育児は夫婦二人でやるものだと思う。
39 :
名無しさん@HOME:2006/08/06(日) 12:18:08
私は家事も育児も一人でしてる。姑のいじわるにも耐えている。
だから旦那は稼げ。稼ぐことしか脳がないんだから。
こっちは姑まで相手にしてやってるんだからありがたく思え。
テメーは好きな時に眠れるんだから感謝しろ。
男に生まれ変わりたいわぁ。仕事だけしてりゃ遊ぼうが、飲もうが子供の世話しなくても文句言われないんだもんね。
>>39 チラシの裏にでも書いてろ貧乳が!
低脳な子供を無理して産まないで良かったのに。
お前自体の外見や内面に問題あるから意地悪されんだよ。
離婚して慰謝料受け取らずに一人で生きてろ。
sageもできぬ馬鹿が。
42 :
名無しさん@HOME:2006/08/06(日) 14:44:03
虐める親から生まれた息子ですか?
43 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 00:13:13
メイドさんがいるしからしない。
44 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 02:32:19
45 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 02:42:33
>>37 実際そうなんだよね。親の時代の女の役割ってのは凄く大変だったと思う。
今は楽過ぎる。私はそう思う。家事は10割、育児は女8割男2割でいいと思う。
子供には女にこき使われている父親の姿なんて見せられない。
女の子だったら男を甘く見る人間になっちゃうし。
男の子に父親の情けない姿なんかみせたら一生駄目になると思う。
今の人って結局メディアに洗脳されてるだけだと思うんだけど。
かっこわるいよ
メディアがどうこうとか?女は家事全般云々の前に、家庭に入って働くより
「外で働く方が楽!」と思う女が多いのは事実、現に結婚しない女は多い。
今は楽すぎるけど、馬鹿には教育されてないから(誰かに仕えるだけの人生)
余程尊敬される一部の男にしか?言えない言葉>家事全てはお前に任す!
確かに享受される事ばかりを望む女も馬鹿だが
享受すべきモノが少ない男は、多少なりとも家事を手伝えばヨシ!
双方が極端な事言う奴にかぎって、割れ鍋に綴じ蓋夫婦だろうよ・・・
47 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 09:55:41
専業なんてしたくなかった。
共働きのとき、全然家事をしない旦那。
私が残業で遅くなってもパチンコ屋で時間を潰す旦那。
休日は五月蝿い姑に負け、義実家へ行く事を強要し、
休みの日もゆっくり家事が出来ない。
あれ?、いつ掃除機掛けたっけ?
それにも懲りずに、犬を飼って世話を私に押し付ける。
見事に鬱になりました。円形脱毛がいくつも出来ました。
会社を辞めました。
だけど、そうなったのは、旦那のせいではなく私の会社の
仕事が忙しいせいだと思い込んでいた。
なんとか無事に子を授かるも、結局、家になんて帰って来やしない。
結婚なんてしなければ良かった。死にたい。
再就職しなよ、一日でも早いうちに。
どうしても精神的に参ってしまうなら、別居も視野に入れた方があなたのためだと思うけど。
そんなに何でもかんでも押しつけられて、あまりあるほどの見返りがあるの?
自分と子供だけの方がずっと楽かもしれない。
>>47さん
すごく苦労して、頑張ってきたんだなーって思います。
再就職考えてみたらいいんじゃないかな?って私も思います。
子供は親の笑っている顔を見たいんだと思う。
あなたが少しでも心穏やかに暮らしていける道を考えてみたら?
急がなくてもいいし、頑張らなくていいから、ゆっくり考え始めてみたらいいと思う。
50 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 10:28:29
そうそう子供って親の笑ってる顔みると
安心するし、自分も嬉しくなるみたい。
なるべく笑顔で過ごした方が子供の将来
の為にはいいと思う。
とはいっても、旦那のことでムカつく事
多いなぁ・・・。
養ってもらっている身分で申し訳ないと
けど、少ない給料で威張られてもね・・・・・。
将来離婚なんて事になるかも分からないから
子供の手が離れたらまた働くぞ!
まぁ社員はムリだろうけどね・・・・・。
51 :
名無しさん@HOME:2006/08/07(月) 21:56:33
家事ってどこまで?
節約まで?
家事育児に専念できるくらいの給料稼いできてください。
育児はともかく、家事労働ってシジフォスの・・・何だっけ
終わりの無い、日々の繰り返しってキツそうだ。仕事の方が楽。
家政婦として働くのとはまた違うし。
53 :
名無しさん@HOME:2006/08/08(火) 02:36:39
給料は全部俺の物。不動産所得は嫁に全部渡してる。
好きに使えってな。けど全然贅沢とかしないよ。
結婚前は女医だったけど、今は専業主婦で家の事は完璧にこなしてる
嫁曰く、苦労を知らない底辺の主婦が考えられない。
先祖を大事に出来ない、家風を軽んじる、
生きている、生かされている、そして女としての役割を考えられない人って可哀想だってさ。
>>53 ふーん…
それで?
おまいの用件は何だ?
55 :
みやび ◆0633/vjXjM :2006/08/08(火) 02:58:26
用件より給料は全部「俺の物」の方が気になる
給料1000で不動産所得5000と
給料5000で不動産所得1000とじゃずいぶん違うからさ
ケチケチ節約生活をしながら、
たまに文句たれて、だけど夫婦円満がいいな。
お金が有りすぎても、何かが崩れそうでコワヒ。
57 :
名無しさん@HOME:2006/08/08(火) 23:40:33
>>56 お金はあっても困らんよ。
ようは使い方の問題だ。
使い方の知らない奴が急にもったら狂うことは確かだね。
58 :
53:2006/08/10(木) 00:31:03
>>55 同じくらいだな、固定資産税等の税金は給料から出してるから。
>>56 お金に慣れてない嫁とか貰ったら苦労するだろうね。
急にお金持ちになったら変わると思うよ。
同程度の家柄なら大丈夫だろうけど。
56は健全じゃないの。
>>1みたいな考えを実行に移すと
なぜか夫の家庭における存在感がなくなっちゃうんだよね。
一生懸命夫を立てて子供らに感謝するように言い続けても
なんだか薄いのよ、存在が。
60 :
奈々氏:2006/08/10(木) 23:54:59
>59
というかね、>1は自分が専業で兼業主婦にわけわからない闘志を燃やしてんの。
「外で働くべきでない」=「外で働いていることの何が偉いわけ!(怒)」って
いうわけですよ。くだらないスレです。
ふ〜ん
専業主婦以外に女が結婚するメリットってあるの?
共働きで家事も育児も負担だなんて。
世間体?淋しいから?将来一人は不安?
そうゆうことで結婚するなら我慢しなくちゃ。
それが嫌なら潔く一人でいればいい。
みんな我儘すぎるよ。
62 :
奈々氏:2006/08/11(金) 00:35:38
>61
アハハ。何か勘違いしていません?
夫が1妻が1としましょう。それぞれがそれなりに独立して迷惑かけないように
大人としては可能なわけです。その時初めて1タス1は2になるのです。
そして、子供をもうけられるのが、現代社会です。
専業のように相手に依存する。また、その影響を受けて夫も妻に依存する。
それはもはや、1−1=0またはマイナスです。どちらがわがままですか?
「専業以外にメリットがあるか?」というしつもんをする時点で
あなたの人生経験の少なさや懸命に生きてきていない過去が見えますね。
あなたは、不満だらけではないですか?
>>62 あなたが言ってることは理想論すぎて、むしろ現実離れした世間知らず。
そんな理想的な男女のあり方が当たり前ならば、家庭版にこれほどの
スレが乱立しますか?そしてスレの内容しかりです。
専業主婦もそうですが、むしろ兼業主婦側に理不尽や不満が発生していると感じます。
専業を依存とする考え方も極端すぎて理解できません。
夫婦がそれぞれそれなりに独立して迷惑をかけないように、というのも、
専業兼業関係ないことだと思いますが。
あなたの言う「それなりに独立」の意味が単に収入を得ることを指すのであれば
話は平行線のままですが。
64 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 09:32:40
>63
なんか納得。
ていうか、実際、不満をもってる割合、度合いって、専業兼業比べてどっちがどうなんだろうね。
>>64 とりあえず自分は兼業だけど、旦那さんに不満はないよ
こないだ産休中の友達から電話があって「休暇もらったとたん、旦那が家事を一切しなくなった!」って泣いてた。
まだ子供が3ヶ月にもならないから、彼女は3時間おきに起きてる。
寝るのもままならないのに、旦那さんがゴミ捨てすらしてくれないって嘆いてたな。
専業も兼業もいろいろだし、度合いって言っても難しいだろうね。
66 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 09:46:07
>65
うん、勿論、それはそう思う。>専業も兼業も色々だし難しい
「専業だけど夫は家事育児分担すべし」って人もいれば「兼業だけど家事育児は私が全部
担当しても構わない」って人もいるだろうし。
67 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 13:13:11
うちは子供が小さいから専業してるが
外でバリバリ働くほうが楽だった。
家事で過労死はなくてもノイローゼになることはある。
68 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 13:39:35
肉体の病気は理解されやすいけど
心の病気は蔑ろにされやすいからね
旦那が過労で身体を壊すと同情されるけど
妻が家庭でノイローゼになったら甘えと言われる
そういう違いはどこから出てくるんだろうね
誰がそう判断して、それが世間の風潮となっているんだろう
身体も心も病むには理由がある場合が多いのに
きっと心の場合は、甘えと言わないと都合の悪い人達が多いのでしょう
69 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 13:53:59
>>68 可哀想だが 甘やかされて育った人に多い気がする
自分でそう思う
そりゃ腰かけOL程度の仕事なら家事より楽だろうがな。
72 :
奈々氏:2006/08/11(金) 23:38:10
>63
>専業主婦以外に女が結婚するメリットってあるの?
という文にコメントしただけなのであしからず。
兼業主婦はそれなりに不満があります。しかし、それを乗り越え
夫婦としてのあり方があるわけです。
仕事場の待遇など、条件はさまざまです。
場合によっては仕事は選べないでしょう。
しかし、現在主婦になったとたん「ラッキー」とおもう女性は
多いですよね?あなたもそうだとは思いますが。
日本に住むなら何もしなくてもあなたに500万もの借金があるのです。
あなたの夫もそれだけあるのに、あなたは何もしないのですか?
しかも、さらにあなたの夫(または働いている人)に迷惑をかけている
自覚はありますか?
主婦にはその自覚がなく、文句たれることがおかしいと思われるのです。
73 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 23:47:04
女が戦士になったスパルタでは
強烈なストレスにさらされた女はひ弱な子供しか産めず
結局ほろんだ、んだとよ。
そういうかたちでしっぺ返しがくるんだね。自然にさからった
女も働け主義は。
74 :
名無しさん@HOME:2006/08/11(金) 23:55:53
75 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 00:42:31
うちの夫はTVの「一ヶ月一万円生活」を観てて、
「じゃウチは4万円で生活できるな」などとホザいた上に
「お前は食費を掛けすぎだ。一食100円でこんな豪華に出来る。
食費は一日300円・1ヶ月9000円で充分」
と説教したようなアホ夫。
こんなヤツは絶対に家事をやってみなくてはいけない。
77 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 04:11:49
>>72って戦前戦中の扇動者みたい。問答無用だよ。
こうゆう手合には何言っても無駄。
78 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 04:46:28
厳しく育てられすぎた人間も病みますよ。
甘やかしばかりではない。
主婦のやる事を『仕事』と見てくれないような人間とは絶対一緒になりたくない。
主婦は、家族の健康を考えてご飯を作り、朝から掃除洗濯。
働きに出てる人間は休みがあるだろうが主婦には休みなし!!
仕事しながら主婦してる人は、普通の主婦でも大変なのに倍に大変。
『主婦』を馬鹿にする人間は、大した家事育児してない証拠。
ちょ〜っと手伝ったくらいで偉そうに語るな。
専業だから家事は全部私がやる派なんだけどさ。
旦那の趣味の後始末とかって度合いによってはイライラさせられる時がある。
だからそこには「ありがとう」って言葉が欲しいと思うのだが
それを望むのは贅沢なのかなぁ・・・。
旦那についてきて結婚して妊娠、子供産んだら何年か仕事にも就けないし
新しい仕事始めてから妊娠ならまだ何とかやりようあったけど
小さい子供抱えて職探しから始めるのはかなり難しい。
結婚前から旦那とも共通の趣味も旦那は何も変わらず継続、仲間と飲みに行く。
私が再び行けるのは何年後だ?
旦那だけが子梨の頃と全く変わらず過ごせて当たり前と思って生活
してるのが限りなくムカツク。
それで煮詰まってたら「何か趣味もちなよ」って…。
楽したくて結婚したんじゃないのに専業は仕事より楽だろうってことで
全て片付けられてる気がする。
私は自分の使うお金は自分で稼ぎたいんだよ!
結婚も妊娠も私自身が望んで決めたことだから後悔してないけど
旦那も望んでしたことだろうにまるで他人事なのがムカツク。
81 :
53:2006/08/12(土) 15:27:19
家の嫁が笑ってるぞ。
本当の女の喜びは子育てだってさ。
男だって何かを作って育てる喜びってあるだろ?
スポーツの世界なら選手育成とか
サークルやチーム設立とか
職場なら新人や後輩育成とかさ
(自家製の○○とかペットもw)
自分の子どもの成長に関してあれこれ試行錯誤して
時には失敗して凹み、うまくいったときは喜んで・・・
そういうのを全て妻任せにするのはもったいなくね?
83 :
53:2006/08/12(土) 15:59:09
あれだよね、男を育てるのと女を育てるのでは違うんだよね。
男親の見せ方、女親の見せ方が。
男には大きな男になって欲しいし、
女には慈愛の精神を養って欲しい。
親の見せ方ってのも大事だよね。
家は妻8割りです。
そうでなくては将来歪んだ子供になってしまうとの事。
まぁ見せ方だよ。
>>80 私は独身小梨だけど、読んでて腹が立ってきました…
旦那さんは、あなたの気持ちわかってるのかなぁ…
家庭、育児に無関心って事はないですよね…
85 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 20:46:56
86 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 22:03:43
>>1は可哀相だねぇ。
87 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 22:07:24
88 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 22:12:57
やっぱり、定年までストレス社会で働く夫は偉いと思うし真似出来ないと思う。
でも、家事や育児も大変だと言う事をわかってくれる伴侶ならば、家庭円満にいくんじゃないかな?
>>1さんみたいに、当たり前と言う態度ならば、家庭はうまく行かないよ。
90 :
名無しさん@HOME:2006/08/12(土) 22:40:41
結局はグウタラ主婦の愚痴スレになるのかな
主婦から家事育児をとりあげたら、何が残る?
それくらい働け!って感じ。
もっというなら、家事育児『だけ』じゃなく、もっと他にも働け!
って感じ。
でも家事育児『さえ』できない主婦が多い。ほんと、ぐうたら。
92 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/12(土) 23:30:54
91のぶんまでぐうたらしてあげるから
そんな怒らないの
93 :
奈々氏:2006/08/13(日) 00:11:12
>91
いや、ほんとその通りなんだよ。今なんかさ、働き方なんて派遣だろうが
なんだろうがなんでもあるわけよ。
でも、主婦はその1日何時間かさえ
「ワテクシのやるしごとじゃございませんし、する必要もない」というのです。
しかも、唯一の家族にも文句たれる。
養ってもらっている世の中に迷惑かけて、
家族に文句たれるんじゃ、己を改めたほうがいいと
そうは思いませんか?
94 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:14:09
世の中にでたほーが
もっとめいわくだからはたらかないの
95 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:15:07
わかった?
96 :
奈々氏:2006/08/13(日) 00:25:41
>94,95
うん。わかった。
ガブリエル様は、
自覚しているなんて珍しい!というか、すごいよ。
おりこうだね。
でも、バイトもあるから(世の中にでたとはいわない)
税金納めてね☆
97 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:26:56
お酒のんでたばこすってるよ
あと車ものってる
98 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:28:25
あとTAXってなにがあるっけ?
99 :
奈々氏:2006/08/13(日) 00:37:10
100 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:38:59
100
101 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:39:39
>>99 まんどくさいから見ない
奈々氏のばかががぶちゃんにせつめいして
102 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:44:09
わかった?
103 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 00:45:30
つか「ヒトボウ」ってなに
うちの職場のお局さまも専業主婦なんだけど、
まじで怠け者だよ。
105 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/13(日) 01:10:44
職場の専業主婦?
もーーヒトボウといいちゃんとしゃべってくれよう
106 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 01:18:57
家事も育児も旦那にはさせないよ。
嫁である私が一生懸命やるよ。
旦那は、ただひたすらに働いて稼いで給料を運ぶだけでいいんだよ。
107 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 01:36:31
>>106 可哀想な人ですね、哀れで涙が出てきました。
家庭環境が悪かったのか、
それとも根っからの、畜生なのか・・・。
世も末だ。
108 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 01:50:50
>>107 なんで可哀想?ここで文句言ってる男共の理想の嫁でしょうに。
>>106 夫婦の愛情に問題はありそうだが、スレタイの期待に沿ったレスだと思う。
110 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 09:44:26
まあ基本は家事育児は専業主婦の仕事で異論はないよ。
ただ、世には子育てに全く無関心な男性も少なくないから
旦那は育児に参加せよ!という声があがるだけかと。
経験から思うが、やっぱりいい家族、特にいい父親の存在を感じさせる人は
どんな仕事についてようと精神的なバランスが安定してて素晴らしい。
子供をどう導くかの視点があるとなしでは、大きく違うから。
112 :
53:2006/08/13(日) 10:36:32
113 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 12:21:25
いい父親は、優れた生殖能力があり、自分の遺伝子を数多く残せる男。
もちろん養える事が前提。。
母親が専業だろうが兼業だろうが、
父親も、自分の遺伝子を引き継いだ子供の面倒くらいみろ。
つーか見たくなるのが親ってもんだろ。
同意
でも最近はきちんと参加してるおとうさんをよく見ます。
病院とか、子どもを連れていく場所で。
いいことだと思います。
>>114-115 子供が体調悪くて苦しんでる時に病院連れていくのも(もちろん嫁も一緒)
育児のうちに入るの?
家事育児は100%専業主婦の役目だと思ってるけど、子供が苦しんでる時に
「子供を病院に連れて行くのは専業主婦の仕事だ」なんて言ったら
速攻緑の紙だよ。追い出してやる。
117 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 14:41:58
俺が一人で連れてくけど。夜中なんて特にね。
しかし、点滴になった日にゃたまったもんじゃないw朝まで
病院なんて、何度かやった罠。
育児家事100%といったって様々な解釈があるってことだよ。
家事は100%妻に任せてますといっても
コーヒーもご飯のおかわりも自分でする夫もいれば
脱いだ靴下の処理までまかせきりでいいと解釈する夫もいるわけで。
育児も病院の付き添いならわかりやすいけど
水場に子供3人とか引率している母親を見かけると、父親は?って思うし。
私が気になってたのはTVのCM
シチューのCMとか食卓には優しそうな母親と可愛い子供だけ。
あれ?父親どこ行った?仕事で遅いのか?っとか気になる。
気をつけて見てみて。父親不在の母子のみのCMが多いから。
母子家庭なのかも知れないけど、ショッピングモールに行くと、
母親+子供2〜3人なんてのも多くみかける。
まあ仕事とか事情もあるんだろうけど、友達に聞くと、休日は
家で寝てる旦那が多いんだとか。
そういえば、うちの親もそうだった。父親は子供の面倒が嫌いだった。
共働きの母も疲れていたはずなのに、私達3人兄妹を連れて遊園地や
動物園やデパートに連れて行ってくれたっけ。
思い出すと泣けてくるよ。
>119
ウチは私も母も専業で、いわゆる家事育児は全部やってた(る) でも父も夫も「自分の身の回りの世話」
は自分自身でするし、育児でも一緒に遊んだり、どこかへ連れて行ったり、子供が大きくなってからは
相談に乗るというようなことはしてる。「子供のことはお前に任せてある」だとか「お前の育て方が悪いから
云々」なんて言葉は聞いたことがないな。
>>91 家事や育児を自分だけで100%できないなら、
専業主婦は存在価値さえない。100%きっちりしっかり
して始めて専業主婦を堂々と主張してくれ。
旦那に手伝って欲しいとか思ったり言った時点で
専業主婦は失格だと思う。
パートなりバイトなり派遣なり、無能なオバちゃんでも
働ける手段はいくらでもあるんだから、家の中の仕事がきちんと
できないなら、兼業主婦になって外で働くべきでは?
でも家庭の中でも社会でも100%の仕事ができないのが=主婦
ってのは定説だよね。
ひょっとしたら、きちんとした仕事ができないなら、
働かないのがマシな気がする。
つまり主婦は家庭でも社会でも特に役立つ存在ではないゴミということだ。
>>121は女だと思うんだけどさ
「家事育児は女の仕事、俺様に不満のないよう完璧にやれ!」って男いるじゃん。
そういう男には「こっちだってお前の稼ぎじゃ不満なんだ、もっと稼いでから言え」って言いたくなるよねw
123 :
のりこ:2006/08/13(日) 20:44:21
私は専業主婦だけど、広い庭の草引きと植木の選定は夫にお願いします。私は美味しいご飯を作るのは得意だけど、掃除やアイロンがけは苦手。でも、夫は満足してくれてるしいいじゃないの。自称、主婦能力は20点!年収500万以上稼げる能力あるけど専業主婦を選択してるの。
124 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 20:49:26
専業を叩いてる人は嫁を専業にさせる甲斐性のない無能夫でしょ。
ウチも旦那が甲斐性無しだから私がパートに出てるし、それで家事が
疎かになっても旦那は黙って手伝ってるよ。
男の妬み嫉みのほうが陰湿って本当ね。
それと、専業主婦に納税(所得税)させたがってる人がいるけど、
甲斐性のある旦那様が甲斐性なしの無能夫より多額の納税をしてますの。
126 :
のりこ:2006/08/13(日) 21:29:36
仕事を辞めて最初の頃は罪悪感を感じたな。働く能力あるのに専業主婦して、しかも主婦能力20点だしね。今はスキルアップのために勉強してるけど、夫の収入で余裕あるし働く意欲は減退してる。夫は私が幸せなら仕事はしてもしなくてもどっちでも良って言ってくれてる。
127 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 22:32:36
家事育児だけじゃないだろ
介護も嫁の仕事
専業の癖に親を老人ホームにブチこむなんてろくでもねぇ女だ
128 :
53:2006/08/13(日) 22:34:01
>>119 馬鹿だろお前w
あのな、デパートに買い物に行くのは旦那と嫁、どっちが多い?
それだけだぞw
BY 関係者
129 :
53:2006/08/13(日) 22:36:08
>>124 君の家庭は貧乏なだけだから、
世間一般と一緒にしないでよ。
130 :
53:2006/08/13(日) 22:37:30
>>125 男の妬み嫉みのほうが陰湿って本当ね。
この発言が陰湿です。
>>127 >専業の癖に親を老人ホームにブチこむなんてろくでもねぇ女だ
ホントだよね、専業のくせに介護もしないなんて。
私も自分の親の介護は絶対に人任せにしないつもり。
他人である旦那の親は何もする気ないけどw
132 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 22:44:33
専業っつったって色々事情があるじゃんよ
心身の具合いが悪かったり
子供が障害児で手がかかったりさ
専業をひとくくりにするのもどうかとオモ
133 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 22:46:21
134 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 23:02:14
家事を100%できる女性は仕事を持っても十分通用よ。兼業主婦で高収入で、家事が得意な人も居る。専業主婦で家事が苦手でも夫が妻を愛していて夫婦円満なら、他人がとやかく言うことではないよ。どんな生き方も自由だ。介護も専業主婦の役目と決め付けるのはおかしいよ。
135 :
名無しさん@HOME:2006/08/13(日) 23:22:44
>>134 あなたの意見が一番真っ当に思える。
>>53 こんなスレをちまちまチェックして、ショボイレスつけてるのが不憫になるわ
奥さんいるなら情けなくて泣いてると思うわ
>>133 特例でもないって
母親が専業を選ぶか、兼業に移行するかは
子供が小学生の中学年ぐらいで見えてくるが
専業を選んでいるのは、昼間ジジババの世話がある人
子供が問題抱えている人、頻繁に転勤する旦那持ちの人
普通の公立だとこんな感じよ?
137 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 13:35:05
>>136 そりゃー確かに特例でもなんでもない。君は
>>132なんですか?もしそうならア
ホだよ。
>心身の具合いが悪かったり
>子供が障害児で手がかかったり
と、言ってる。
これは君にとっては特別じゃないの?普通な感じなのか?俺からすれば特別な事
だよ。だから特例と言ったんだがね?
>母親が専業を選ぶか、兼業に移行するかは
>子供が小学生の中学年ぐらいで見えてくる
兼業の奥さんは、0歳時で預けてでも兼業してるよ。子供の気持ちより自分の感
情や欲求が優先なんだろうと、感じるが反対ではない。
時にパートとかで「兼業だから」とか言わないよね?暇つぶし程度だろ?会社の
扱いだってそんなもんなんだからさ。
しかし、いったい何が見えてくるのか?それまで何を見ているのか。それとも中
学年くらいにならないと、障害があるか無いか判断できないとでも?
>専業を選んでいるのは、昼間ジジババの世話がある人
>子供が問題抱えている人、頻繁に転勤する旦那持ちの人
>普通の公立だとこんな感じよ?
そーなんだ。公立って。知らなかったよwその程度だったらキチンとして、自分
のするべき事の言い訳にしないようにしようね。
138 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 14:09:11
>137
そうじゃなくて、出産等で退職→子が小さいうちは専業→教育費負担が具体的に見えだし、
また、子供に手がかかるのがマシになってくるころ(=小学校中学年)に再就職を考える
→その時点での家庭状況により正社員になるか、パートか、専業のままかを選択する
ってことなんじゃね?>「見えてくる」
ていうか、
>その程度だったらキチンとして、自分のするべき事の言い訳にしないようにしようね。
↑
この文の意味がワカランのだが・・・。説明してもらえませんかな?
ここで丁寧に答えてる人、えらいね〜
専業 is freedam
141 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 16:57:02
嫁が働いてて小さい子供が病気になったら会社早退して
保育園に迎えにいくのは嫁と旦那と半々でできるのかな?
結局嫁が働いてても・働いてなくても男の仕事にとって
都合の悪いこと面倒なことは女にさせるんだろうな。
142 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 16:59:20
143 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 17:12:56
>>137 会社でOLに相手にされないからってこんなところで八つ当たりするなよwww
144 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 17:49:45
専業主婦の夫たちはこんなサイトで愚痴の吐かないぜ。今頃家庭サービスか、仕事か、スキルアップのために何かしとるやろ。出来る男は心も広くて頼りがいがあって、妻子のやることに文句言わないぜ。専業主婦は自分で選んでやってるんやろ。堂々としてろよ!
>専業主婦は自分で選んでやってるんやろ。堂々としてろよ!
堂々としてるよ。
家事も育児も自分が好きでやってること。精一杯やるよ。
ただ旦那の親はあくまで他人。
他人との付き合いや介護は専業主婦の仕事じゃないので絶対やらないw
146 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 18:33:34
まぁあれやな。144は関西人ということやわな。
うちの旦那は家事も育児もやってくれるから文句はないけど
なんで他の家庭の事まで口出す男がこんなにいるのかが
不思議でしゃーないわ。
自分の家庭に不満があるんやったらまずは嫁に言うたらどうや??
147 :
145:2006/08/14(月) 18:34:23
男は女よりもストレスに弱くて疲れやすいんだよ。
家にいるときぐらい、ゆっくりさせてくれ
148 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 18:42:20
149 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 18:43:32
150 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 19:07:49
家事も子育ても出来ない夫がアホに見えて来た。
完璧子供に馬鹿にされてます。
ひとり暮らしは長いのに、近所にコンビニがあったし
物欲が無いし、仕事が忙しかったので
料理は全く出来ません。
掃除と洗濯は出来るらしい。
そんな夫もきちんと立てて、一家の柱とし
家族の健康のために、働きます、専業主婦と言う仕事で。
兼業して、働いた時間や稼ぎに応じて家事育児の負担が減るわけでもないんだよね。
旦那のほうが帰りが遅ければ、全てこっちで済ませなければならない。
専業の人のほうが賢いと思うよ。旦那も喜ぶだろうし。
でも、家事育児一切手伝わない旦那って、専業兼業問わず「早く死ね」とか思われてるんじゃないのかな。
152 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 20:29:10
私の夫も朝早く夜遅くまで働いてる。とてもじゃないが、家事を手伝う暇なし。兼業主婦の時も家事を手伝う暇がなかったから私がやってた。今は完全な役割分担して私は専業主婦で、沢山の時間が出来た。最高に幸せ、夫に感謝。
153 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 20:31:56
続き、家事手伝わないけど「早く死ね」なんて思わないよ。一生懸命働いて、給料は全額入れてくれて、自由時間はくれるし、愚痴も文句も言わない夫は神様だよ。いつまでも長生きしてもらいたいよ。
154 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 22:23:41
血の繋がらない嫁に介護義務はない
実子にはあるが
老人ホームに親を入れるのは可哀想と考える亭主はけっこういる
そういう奴は嫁に実親の面倒を見させたいから、嫁が働きに出るのを反対する。
155 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 22:25:57
おいらの嫁はあまり家事が得意じゃない。食事はできあいのものが大半だし、アイロン嫌いなので、
いつもおいらが自分でスーツやワイシャツをクリーニングへ。
整理整頓苦手で部屋はぐちゃぐちゃ、同じ専業主婦の友達とランチやエクササイズ、
打ちっぱなしや手芸と毎日忙しそうだ。たまりかねたおいらが
古雑誌や賞味期限切れの食材を黙って処分すると怒り狂って殴りかかってくる。
たまりかねて一度、離婚を申し立てたら、相手の親に「娘への責任をきちんととれ」と罵られた。
嫁を家政婦と同じ扱いにするなとも言われたが、家事をしない専業主婦は
離婚の理由にならないんだろうか。結婚しちまったらずっと面倒見なくちゃいけないのはおかしくないか?
子供はいない。貯金もたいしてないが別れる時には半分やる。だから出ていってくれと頼んでも
出ていかない。今すんでる家は独身時代に俺が買ったものだから俺は出ていきたくない。
俺の言うこと間違ってるか?
あやまるような親のむすめを
もらわないといかんぎゃ
謝るような親のむすめは
ちゃんとしてるのが多いのは
ないしょだぎゃ
157 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 23:13:01
離婚理由になりますよ=家事放棄
>>155 「体一つで出て行くなら慰謝料は請求しない」ってことで話をすすめる。
間違っても自分が払うとか言わないように。悪いのは嫁さんだからな。
159 :
名無しさん@HOME:2006/08/14(月) 23:37:11
嫁が育児を全部やっても
子供の悪い事は母親だけでなく両親の責任だからなあ
160 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 01:36:09
俺の遺伝子が全て根源だそうだw
161 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 01:38:15
すまん。送信しちゃっあわ
だから、責任は俺だけにあるんだってさ。
162 :
53:2006/08/15(火) 02:18:44
>>135 こんなスレをちまちま・・・ですか?そうですか。
貧乏が図星でしたか?すみません。
貧乏人は僻みだしたら際限が無い人種ですからね。
中国、朝鮮系(外来)の先祖を持つ倭人は怖いから去りますね。
未だに人肉を平気で食べる人種の方は本当に怖いですから。
163 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 02:21:56
働いてる独身の女も仕事と一緒に最低限の家事はしてる。兼業の女もやっぱりそう。
もしかして旦那に守られながら生きていける専業主婦って今の時代の勝ち組?
なんかその辺のキャリアウーマンよりずっと格好よくね?
164 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:05:55
>>163 ( ゚д゚ )ポカーン
ぶっっちやけ○○の代名詞
いかん。釣られた
165 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:20:16
>>155 うちの旦那となら、上手くいきそうな嫁さんだw
うちは趣味=掃除片付け洗濯整理整頓の神経質、少し汚すだけで旦那に激怒り掃除をさせる鬼嫁、
かつ猫が大好き、猫が汚すのは構わない。で年がら年中家にいるうっとうしい奥ですよ。
親からも放置されて性格ゆがんでるし・・
おたくは、親の愛情たっぷりもらって育ち、外好き、活発な明るそうな嫁さんじゃありませんかー
「片付けろ」とか旦那からも干渉されて羨ましいわw
166 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:27:02
>>155 とんでもないの掴んじゃったね。
弁護士頼んで子供ができないうちにバイバイしたほうがよくないか。
こんなのに金わたすのくやしいかもしれないけど長い人生考えたら少し費用がかかっても
離婚したほうがいいぞ。
嫁の父親もおかしい。
自分は嫁の保護者じゃなくパートナーだってことよくいったほうがいいぞ。
167 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:37:12
>>165 変わってるって他人から言われませんか?
168 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:43:12
>>167 たまに言われるけど、そうでもないと思ってる。
関係ないけど、独身時代に旦那が買っちゃった家って嫁としては迷惑よw
169 :
◆sola.miXb6 :2006/08/15(火) 12:47:39
>>168 同意。家付き親付きなんて・・・。恐ろしい。
170 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:50:55
>>168 自分も育った家庭環境かなり悪かったけど
他人から性格変わってるなんて失礼なこと言われたこと一回もないよ。
他人にこの言葉を言う時って絶縁結構レベルだよ。
171 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 12:55:35
>>170 ネガティブなんですのねw自分の物差しだけで物事を測ると損よ。
世の中には失礼な物言いであっても、悪気のない人間もいるよ。
と言いつつ、悪い意味で言われることがあるのは分かるから感に触る言葉だw
話それてスマソ
172 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 13:32:51
>>170 オマイ様が怖くて、何も言えないヘタレな友達いないんじゃん?
あっ!使いっぱかw
>>163 他人(旦那)に自分の人生を完全にゆだねる事ができる、勇気がある人種だとは思う。
旦那が昇給したり出世したり、それで自分の生活レベルや価値(社宅の奥さん連中とか)が
決まって、そのことに一喜一憂する。で、奥さんが「これも私の内助の功のおかげよ」とか
満足してる時、当の旦那は「あー若くて綺麗な愛人でも欲しいなー」とか考えてそうじゃん。
無謀な信頼のように思えるよ。
174 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 20:42:12
人の心配してる場合じゃないやろ!余計な心配無用やお節介な変人さんよ!お前さんが、女でも男でも魅力ないから浮気されるタイプやろ!
175 :
名無しさん@HOME:2006/08/15(火) 20:47:05
173 だいぶいかれてるぜ〜頭が悪すぎ〜本当は専業主婦が羨ましいのや〜可哀想〜みじめで情けない 163
>>174,175
パソコンも買えない生活レベルのお前がなに言っても負け犬の遠吠え。
177 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 11:04:20
すごいのがいるね。
178 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 11:09:31
>>173 専業=旦那に人生委ねるなんだね173の周囲では。
色んな家庭があるよ。
実家が裕福な奥さんなんてのも世の中には大勢いるんだよw
179 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 12:19:13
ここのスレの流れが面白くない方に変わってきちゃった…叩き合いやめて議論に戻そうよ!
180 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 12:40:56
じゃあ元に戻して
181 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 14:38:07
>>178 親に人生を委ねるか、旦那に人生を委ねるか。
所詮自分の甲斐性では生きていない。他人頼り。
家事は買い物を除けば4時間くらいだろ?
家事でノイローゼってのもあんま聞かないしそれほど大変じゃ無いよな
仕事の大変さを10とすると家事は3くらいじゃね(俺感覚)
でも預けないでの育児の大変さは12くらいだ(俺感覚)
うちは夜泣きが無いからそれでも楽な方だと思うけど
家事の3と育児の12で大変度数15ってな感じ
だから旦那も2.5は家事や育児に協力するべき期間があると思うがなあ
つか自分の子供なんだから家事はともかく育児は一緒にやって当然じゃね
あとそれに伴う喜び度は個人差があるので触れないけど(俺は仕事と育児は好き)
183 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 16:12:03
育児が苦痛な人もたくさんいるからね
184 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 16:26:42
育児が苦痛というよりも、実際に育てにくい子っているんだよ。
185 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 16:52:51
でもさ、思ったんだけど、職場は家じゃないじゃん?家は家じゃん?
186 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 16:56:08
先の段取りや時間が読みやすいという点においては職場の方が
ストレスは少ないよ。子どもと一緒に家事をするのって時間は
読めないし、色々邪魔されるしでやってみるとかなり大変。
187 :
名無しさん@HOME:2006/08/16(水) 17:43:09
専業主婦は家事育児は全てするべき
と言うより、母親って義務とか考えて
子育てや家事している訳ではないと思う。
養ってやってる何て言われた言もないし
養ってもらってると感じた言もありません。
主人は、家族の為にに頑張ってくれて
私は、疲れて帰った時安らげるように
家事をし、そんな自然な感情でお互いが
一緒にいれば、ごく当たり前な環境だと
思います。
で、旦那に家事育児を手伝わせる専業主婦は、当然旦那の仕事も手伝ってんだろうな?
189 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 00:20:59
もちろん家事育児で手伝ってるよ
赤ん坊を会社に連れて行って仕事したことある?
まあ仕事にならないよ
190 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 00:50:48
旦那に働いてもらって養ってもらってるんだから家事育児すべて
やるのが当然じゃないの?
昼間っから友達とランチだとかなんだとか贅沢しすぎ。
191 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 00:55:38
家事育児担当でもいいけど
それなら主婦の休日を作ってよ。
乳飲み子だと主婦は24時間働いてるのにさ。
192 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 02:26:25
乳幼児〜小学校低学年ぐらいまでは、なんだかんだいって子供に振り回されるのが現実。
専業主婦でも自分の時間は作りづらいのでは?外で働くのも大変だが、年中無休で
家族に気を配り続けるのも疲れるものだよ。旦那に手伝えとは言わないけど、
たまにはぐーたらのんびりする日をもらってもいいよね?
193 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 08:09:00
昼間から友達とランチねぇ……。
それはテレビの影響ですかね?
私は友達とランチなんてありえないね。それができるのは余裕ある人だよ。
専業が皆そんな優雅なわけじゃないんだよ〜。
194 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 08:34:44
ランチくらいいいじゃない。
195 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 10:12:30
男も新人の女の子連れてランチとかいくんじゃないの?
だいたい子供っぽい男が多すぎ。
養ってやってるから家事も育児もしろっていうんだったら
嫁に家政婦雇うから仕事に行けって言ったらいいじゃん。
働いてた頃は優秀な人(社会的地位と年収は1000マン以上)
ほど奥さんは専業主婦だったけどね。
そうじゃないと仕事頑張れないでしょ。
そもそも旦那が800万以上でなきゃ専業になれないだろ
197 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 10:27:08
ランチとエステと飲みに行くくらいいいじゃない
198 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 10:33:26
うちは年収400万で子ありですが、専業です。ランチや飲みは2〜3か月に一回ぐらい同じ主婦仲間とも行きますよ。
その分毎日一生懸命やりぐりしていますし、旦那に家事の手伝いは要求しません。
育児は言わなくても旦那が参加してくれるし、自分が平均的な専業主婦だと思ってた。
199 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 10:57:41
やりくり上手だね
東京では世帯年収400ではかなり苦しいと思う
201 :
198:2006/08/17(木) 11:31:12
そっか、地域差があるよね。私は田舎だから。ごめんね。
202 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 14:10:28
しかし最近は収入の多い女ほど収入の多い男と結婚し、さらに裕福になる。
又そんな奥はなにがしスペシャリストな一面があるので、夫の仕事の役にもたつ。
しかも専業主婦をしながらでも。
収入の低い女はやはり自分と同じような収入の低い男と結婚し、またまた貧乏になる。
そんな女はもちろん夫の仕事の役にたつべくもない。
仕事もできないのに、家事育児すらまともにできるはずもない。(本能までもないのか!!)
てか、そういう分類でしか男女とも出会わないからしかたなかんべ。
ってなんかの本に書いてあった。
『下流社会』?やったかな?
203 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 14:26:35
>>202 夏厨必死すぎ。
あのさ〜日本語変だよ。
「なにがしスペシャリストな一面」って何よw
英語も全く出来ないことまで露呈しちゃってるよ。
204 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 14:33:48
妻や夫が自分のレベルっていうのは正いと思うが
205 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 16:28:48
昼時にファミレスいくとウヨウヨしてるよなwデカい声で大笑いして、小さいガ
キは放置され店内駆け回ってる。
ドリンクバーやサラダバーの近くに座らされついでに観察してると、何度も何度
も継ぎ足しに来て「元だけは取らなきゃね!ギャハハハァー」
何がランチなんて洒落た事言ってんだよ。どー見ても餌に群がる特異動物にしか
見えない。
206 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 16:34:28
>>205 そんなファミレスに行くのやめたほうがいいんじゃないの?
ある程度周囲に気配りできる親は個室のある店で食事するよ。
207 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 17:40:05
周囲に気配りできるかどうかは、兼業、専業と関係なくただの個人の人間性かと思いますが…。
208 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 17:45:04
>>205 一週間くらい奥さんと立場かえてごらん。
ファミレスでランチくらい許せるよ。
子連れだとお洒落なレストランに入れないし
ファミレスはファミリーレストランだから
子連れで行きやすいのよ。
同じ主婦でも、ファミレス層と小洒落たCAFE層では人種が違うよね。
CAFE層は、BMWやボルボに乗って来て飼い犬や習い事の話なんか
してたりする。ギャハハなんて笑い声は聞こえてきません。
210 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 18:19:03
>>203 たんなる方言じゃん。
ってかこれって英語じゃないだろ。
しかしわたし、英語しゃべれるけどな。
旦那外人だし。
211 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 18:20:35
子供の年齢も関係ありだろ
学校に上がってればファミレスやマックに行く事は無いだろ
うん行かない
人によるだろうけどね
213 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 18:26:01
2chってちょっと日本語の使い方とかおかしいと、責められるね。
リラックスしていこうよ〜。
214 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 18:27:49
前に名の知れたイタリアン店の予約をしたら
「子連れは他のお客様の…」て断られたよ。
もう少し大きくならないと行けないし
ファミレスだと気楽かな。
215 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 18:55:29
気楽なファミレス行くのは良いけど、子供だけで席立たせる
なよな。
ランチ時の一番質の悪いママン達は、幼稚園のお迎え帰りの
団体だよ。幼稚園と勘違いしてんのか?しまいには、お外で
遊びなさいって、駐車場で遊ばせる。ママン達はビールジョ
ッキ片手にデカい声で旦那の悪口言ってたなwでも、時々恥
ずかしそうに小さくなってるママンを発見すると安心する。
あと、年齢層バラバラな1団。カルチャーかスポジム帰りっ
ぽい。ひとりボスみたいなのがドーンとジョッキにぎって真
ん中に赤い顔して座ってる。
今度居合わせたら、コソーリとムビってうPしようか?田代
だ!って捕まるのはこわいけどw
216 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 18:59:06
そうだよ、周囲に迷惑をかけるのはよくないよ。
放ったらかすなら自分ちでやれってかんじだよ。
店員さんも本心は「また来やがった」と思ってるんでしょうね。
217 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 19:29:26
店の中で走り回る子供が腹立つ。話に夢中のアホ主婦達は注意しないし。足掛けして転ばせようかと思う。
218 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 19:32:17
この件に関しては注意しない親に問題ありだな。
219 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 20:18:38
この話の流れは、専業主婦の方の子のしつけ方に限ってる?それへの批判ととっていいのかな?
220 :
名無しさん@HOME:2006/08/17(木) 20:22:22
批判というか
迷惑だと思う人が多いんだから
注意しないのは甘やかしでしょ。
私も子連れで店に行くけど、自分の子が大きい音たてたら叱るし
他人の子が騒いでたらうるさいと感じるよ。
ファミレスなら子供連れで騒いでも大丈夫だと思ってるんじゃないかな?
注意しないのは、しなくてもいい場所だと思ってたりして。
>>219 ニュアンス的には近いかもね。
>幼稚園のお迎え帰りの一団
ってあるからね。
>>221 ファミレスでうるさいやつらに注意してたらキリがないよ。
家族連れか若者グループばっかだから。
224 :
名無しさん@HOME:2006/08/19(土) 00:08:48
ファミレスだから多少の煩さは許すけど
他人に迷惑をかけるのは
どこでもやってはいけない。子供がやってしまった過ちは親がきちんと詫びるべき。
ここでファミレスにいた迷惑な人たちへの文句言ってもしょうがないよ。
その場で伝えないと当人たちにはわからないんだから。
後になってからできることは、自分が子育てするときはああいう親にだけはなるまいって
心に誓うくらいじゃないかな。
動きまわれて、かつ親の言う事をきかない(理解しない)年齢の子供は
一緒に外食したって、疲れるだけでくつろげないというのが、普通の感覚と思うんだけど。
周囲に気を使って疲れる。だから行かない。
その結果、ファミレス等で見る親子づれは
周囲に気を使わない人ばかりになってしまうんでしょ。
こういう「家事育児専業兼業分担」系の話は、家事と育児を分けて考えないとおかしくなる。
育児にしても、子供の年齢によって違ってくるし。
各々が、各々の思う設定で、違う設定の意見を批判したりしてるから
混沌としてくるんだよ。
で、幼児有り専業設定で一言言いたいんだけど
>>189に同意。
ことごとく邪魔されながら、家事こなすのしんどいよ。
作業的にも、精神的にも。
逆に、家事しなきゃならないために、子供の相手をしてあげられないのも辛い。
長文スマソ
227 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 17:14:29
分かり易い&軌道修正上手ですね。
228 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 17:47:30
>>226 同意。
小さい子がいる家の専業のしんどさは恒常的にやってみないと
分からないかも。
兼業の人は家の片付けもほとんどなく(だって家にいるのは夜だけだし)
子どものトイレトレーニング等の躾けも保育士任せ。
近所づきあいも最小限。
いざという時に頼りになる親や親戚がいたら働きたいよ。
(当方地方在住の転勤族奥)
229 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 18:14:49
専業主婦の家事全負担に反対する人は、男の専業主夫のケースでも
同じようにいえるのかな?
家事育児のほうがたいへんだっていうのなら、
それら全てを夫がしてくれるのなら自分が外で働いて
生活費全てを稼いで家族を養うのも、仕事から帰ってきては家で
夫の家事を手伝うのも構わないんだね?
まさか自分は外で働いて家計を支えるのはイヤだけど
夫にはして、でも家事は平等にねってんじゃないだろうな?www
230 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 18:19:08
>>229 家事全般の負担だけじゃなくて、旦那が妊娠・出産もしてくれないと
ワリに合わないんですけど?
特に妊娠中体調を崩して退職した場合なんかはね。
231 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 18:35:06
>>230 妊娠・出産時には確かに夫も家事を手伝ったりその他の手助けも
必要だろう。
だがその妊娠出産という生理的なものを一生タテにしてるつもり?
育児休暇も男性社員よりも女性社員のほうが圧倒的に認められやすいんだよ
232 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 18:41:05
認められたって給料がもらえるわけじゃあるまいし。
このスレで専業は家事育児全負担!って決めたって
世の中の旦那どもが家事を分担してる割合ってのは
専業も兼業も変わらないっつーんだから
兼業主婦のみなさんはさぞかし虚しいだろう。
どうせ私が働いても旦那は手伝ってくれないのなら、
せめて専業家庭の旦那は家事育児一切しないでほしい!
それならうちはまだマシと思えるから…って淡い期待でもあるのかな。
いやあ、負担つーか、普通にして欲しいだけなんだけどね。
脱いだ靴下を、洗濯機の中まで持っていくのがそんなに大変か?
妻の不在時、急に雨が降り出したら洗濯物を取り込むことに思い至らないか?
妻が接客中に、ヤカンが沸騰したら自分で止めず「おーい沸いてるぞー」と呼びに来るのは何故?
50代のおっさんとかならともかく、まだ30代前半なのに・・・
あーあ、24時間職場にいるほうがいいや。
235 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 20:47:54
仮に、家事育児だけでなく仕事(収入も同額)も夫婦で丁度半分に分けることが
出来たとして、分けたとしよう。家庭内では同じ事を2人でする場合、それぞれ
譲れない事が出てくるよ(自分でするなら)。些細な事での衝突など、多々発生す
る。嫁姑の問題が姑でなく旦那と日夜起きることは避けられないと思うが。家庭
内で新たなストレスを互いに溜める事になるね。
例えば
・洗った食器は拭くのか乾かすのか。
・水切りに置いた食器は、奥から大きい順に置くのか逆か。
・食べ残しや野菜や果物の剥いた皮など生ゴミは、流しの真ん中に落とし溜める
のか、すぐふた付きの大きなゴミ入れに捨てるのか。
・調味料各種の置き方並べ方
・洗濯は水道水か風呂の残り湯か
・洗濯バサミでしっかり止めているかいないか
・バスタオルは、バルコニーにかけて乾かす、竿に干すのか、洗濯バサミがいっ
ぱいぶら下がってる装置に干すのか。
・洗濯バサミがぶら下がってる装置にタオルを干すには、半分折りか、縦にビロ
ーンと干すのか
・服は裏側にして干すか表にして干すか
その他掃除編、買い物編冷蔵庫編料理編等挙げたらキリ無いくらい些細な衝突の
原因が生まれる。半分やる事になったら譲れないね。
私は別に、ダンナがやってくれたことには、
よほどの事がない限り、口は出さないし、
ダンナに何か言われたら、表面上は自分が譲ってる。
こだわりが強すぎたら、家事に限らず、上手くいかないんじゃ?
そういう人は、無理に分担しなくてもいいと思うよ。
夫婦でやりやすい方法を見つけたらいいんじゃない?
237 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 21:21:38
てか、こんなつまんないことグチグチ言う男の子供産むのも嫌だし
一緒に生活するのも嫌だし、
付き合うのすら嫌だよねw
238 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 21:57:50
>>237 ふぅ〜ん
つーか、仮にと半分自分でするならって話だろ。欲嫁よ。所
詮半分づつなんて出来ないから安心汁w
ってか、
オマイみたいのに男の子なんて生んで欲しくないので、遺伝
子注ぐのも嫌。
家で待ってられるのも嫌だし
同じ空気吸うのも嫌だよな。
願い下げ。
239 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 22:17:46
これからは男も家事・育児ぐらいやらないと
子供にも嫁にも嫌われて家の中で居場所がなくなるのに。
金持って返ってくるだけの偉そうな父親って尊敬されないのが現実。
>239
そうかな?持って帰ってくる金の額にもよると思うけど。
241 :
名無しさん@HOME:2006/08/21(月) 23:46:52
>240
そうだね。まぁ年1000マン以下なら話にならないね。
242 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/21(月) 23:55:18
みんなきびしいね
きっとわたくしが男だったらやらね
243 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 00:38:23
俺も嫌だね。結婚なんかしたいとも思わないね。しちゃったけどw
女を楽させるだけみたいだよな。うちの嫁がこの板の住人だったら
即離婚してやるよ
だいたい偉そうに「1000万以下なら話ならないね」なんて真顔で言
う様な女に、母親面されて自分の子と思われる子を育てられたくね
ーやな。人格にに障害があるんじゃね?
俺はたまたま1300万ほどあるけど、このご時世無いのが大半じゃね
ーか。ボケ
糞女降臨って所だなw氏んで赤からやり直せ
244 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 00:52:43
ものすごく性質の悪い男のいるスレはここですか?
245 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 00:54:32
うちの夫は
1500万あるけど、(あるから?)養ってやってるみたいなこと
平気で言うよ・・。こんなに稼いできてやってるみたいなこととか。
家事・育児は楽でいいね〜と本気で思っているみたいだし。
こういう男だと、顔が円マークにしか見えないし
収入が下がったらどういう顔して生活するのか見ものだわwと
思って暮らしてるよ。私は。
最初はこんなじゃなかったのに・・本当に結婚って難しいね。
246 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 00:54:59
>>244 そうです。家では嫁にかなり馬鹿にされて、
たぶん会社でも皆から嫌われていて、会社辞めたくてしょうがなくて
仕事にやりがいも持てない
可哀想な人ですから、せめてここでは言いたいこと言わせてあげて
優しくしてあげて下さいねw
247 :
名無しの心子知らず :2006/08/22(火) 01:02:15
>>243 だいたい1300マンもらったぐらいで偉そうに反論してんじゃないよ。
無いのが大半だったら家事育児くらい手伝えよ。何様だボケ!
結婚しちゃったからしょーがねーってことはここで書かずに
お前の嫁に言えよ。ヘタレのくせにw死んで人間に二度と生まれ変わるなよ!
>>245 熟年離婚ってのはそういう男に妻が三行半をつきつけるパターンがほとんどらしいので
それを楽しみにしてればいいと思います。
249 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 01:03:40
このスレのいつものオッサンの書き込みを読んでると、
うちの旦那がいい人間に見えてくるから不思議。
あのオッサンにちょい感謝( ^▽^)
250 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 01:05:03
>>248 そんな親父には人生何が残るの??
孤独死?
>>250 育児してないとすると娘や息子に老後頼るわけにもいかないしね…
子供に「オレはお前たちのために毎日毎日働いて1500万円稼いでやってたんだ!
そんなに稼いで養ってきてやったんだから、お前らは感謝してオレのオムツとりかえろ!!」
って凄んでみるといいよ。
子供がどう思うかは妻の知ったこっちゃないよね
252 :
名無しさん@HOME :2006/08/22(火) 01:11:39
いくら稼いでこようが養ってやってるから家事・育児しろって言うヤツは
人として尊敬できないよ。
土日も子供の世話もせずに自分のことばっかりしてりゃ
家族に嫌われるのも時間の問題だよ。
253 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 01:21:16
熟年離婚か・・。
まだ30代なんだよね・・。先が長いったらありゃあしない。
>>251みたく凄むのもあながちないとは言い切れないところが
恐ろしい。
でも、そんなときには「過去は過去。今はお世話になってません。」
とでも言ってやりたい。あ〜。今夜の夢に出てきそうだよ。
でも、こういうのって遺伝なのかも。
よく考えてみたら、夫の父がこんな感じ。
先日隠居生活に入って少しは義母に気を遣った生活をしてるみたいだけど
相変わらずえらそう。同居は絶対にお断りだわ・・・。
254 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 01:36:25
まあ、とりあえずお互いに相手にどれだけ満足感、幸福感を与えられるか、だよね。>夫婦
他人様から客観的に見てどれだけレベルが高かろうが低かろうが、そんなこと関係ないんだよ。
255 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 01:41:42
妻や子は夫の所有物ではありませ〜ん
自己中もほどほどに。
256 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/22(火) 01:43:58
でも旦那・コドモは奥さんの所有物だとおもってたりしね?
257 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 02:48:46
>>241 kagami miroyo busako
258 :
名無しさん@HOME:2006/08/22(火) 02:51:53
グータラ女が沸いてますなw
妄想凄いねw
この板のこのスレやいくつかのスレで暴れてるグータラ女達
の妄想読んでると、うちの嫁が可愛くて仕方なくなるよw
さて、授乳も終わって赤も寝付いたんで俺も寝るかな。
260 :
名無しさん@HOME :2006/08/22(火) 08:18:01
>257
バイトくん頑張りたまえww
261 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 00:38:11
そろそろバイトくんが出る時間。わくわく
262 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 01:44:35
というかまだ専業主婦なんているのかな?
自分は女だが、専業主婦で夫に家事負担を求めるような
マネはありえないと思う
そもそも男女ともにモラトリウムが過ぎて大人になったら自分で
外で働いて収入を得るものでしょう?
その上で家事を分担するべきでしょう
それとも男性が働いて収入を得るのは旧来のジェンダー通り当たり前、
でも家事は男女平等ねっていうわけ?
休日は会社などで働いている者にとって貴重な貴重な休憩時間
ゴロゴロしたり好きなことするのが当たり前
専業主婦にはないって?
家事育児はプロとしてのクオリティや競争が求められない以上
外での仕事と同等には扱えない
263 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 06:38:19
育児経験が無いな
専業だけど、夫に家事はさせない。
家事全般が好きだから専業やってるわけだしね。
でも育児はすべきじゃない?
専業である事を理由に妻が育児を全て一人で担ったら
子供にとって「父親とは金銭と住環境を提供してくれる人」に成り下がるよ。
まあ頭が悪く稼ぎのない男ほど、育児にノータッチなものだよね。
>>264 あなたねえ・・・
頭が悪く稼ぎのない男ほどって決めつけてるけど・・・どうかな?
266 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 07:33:47
稼ぎのない旦那は生きてる価値なし
267 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 08:23:29
稼ぎのない旦那は死んでほしい
265は女です
268 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 08:36:08
稼ぎのない小梨専業は生きる価値なし
269 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 10:30:02
ははは。子供はいるけど、専業主婦です。
いや、ホント楽させてもらって旦那に感謝です。
(って、そんなに稼ぎはよくないんだけど・・贅沢しなければやってけるので・・・)
ホント言うと働き行きたい。自分のために。。
でも、今は子供が家に帰ってくる時間には家に居たいという・・という考えを優先させている。
こう言うと、働いている人からも、専業主婦からもつるし上げ・・・
「子供を働かないことの言い訳にするな」とか
「働きたいって言えば専業主婦の仲間じゃないようなスタンスを取れると
思ったら大間違い」とか。
別に私は何かを主張しようっていう気はなくて、自分の人生や家庭は
こうしたいな・・と思うことを実行しているだけなんだけどね。
で、何が言いたいかっていうと、自分ができることをできるかぎり
できるようにやるってことが大切なんだと思う。
ところで、平行線な議論が続いているようですが、お互いに想定している
相手像が食い違っているのではないだろうか・・・
最低の旦那
最低の妻
を考えて話していても話はつながらないでしょう。
世の中には「金を出しているんだから、相手(妻)を奴隷さながら好きにこき
つかってもいい」と思っている最低旦那もいれば、思いやっていたわって
くれる素敵な旦那さんもいる。
また、外で働いてくる旦那にねぎらいや感謝の気持ちも持たず、だらしなく
ぐうたらな生活をして、その言い訳にやっきになっている妻もいれば、
カリスマ主婦のようにみごとに素晴らしい家庭環境を作り出して、かつ
自己実現もしている立派な妻もいる。
そのお互いの悪いところばっかりを取り上げて話していても埒があかないのでは?
それとも暇つぶしクラブなのか・・・
稼ぎの悪い旦那ほど誰の金で飯食えると思ってるんだ!とか、
俺は働いて疲れてるんだ!とか言って何もしない
うちの旦那だ
>269
2chで熱弁してもウザイだけ
夫婦合意の上なら、旦那、家事、育児しなくてもいいと思う。
でも、してくれて当然という態度は良くない。
男だって、働いて当然、稼いで来て当然と言う顔を奥さんに
されたら嫌でしょう。
あと、せめて自分のことは自分でするべき。
うちの父がそうだったんだけど、服の用意まで母にさせ、
文句ばっかり。子供の目から見ても、嫌な気分になったよ。
夫婦間であっても、人間関係なんだから、思いやりが大事だと思う。
>271、そうか?私は>269の意見に感銘を受けたよ
客観的意見は見ていて気持ちがいいよ
専業主婦の人は家事育児だけじゃなく、町内会の集まりとかも大変そう
私は仕事あるから隔月くらいで町内会の集まりに出るけど、
毎月(盆踊り時期とかは毎週)町内会の集まりに出るなんて仕事より大変そうだよ
orz
近所付き合いマンドクセ
仕事してて良かったわ
275 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 14:51:07
家事育児なら分かるが
嫁としての介護は専業だろうが義務ないよね
実子の仕事だよね
276 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 16:17:12
>>271 すみませんでした。本当にそうですね。
普段言えないことをここで解消しているのに、余計なお世話だったなぁって
思いました。
ただ、お互いに違う相手を相手にして口論してもしょうがないって
思っただけで・・・(つまり、例えば最低旦那を持つ妻のカキコに、最低妻を持つ
旦那が攻撃するカキコしても、それはしょせん違う相手なんだから話はかみ合わない
だろうってことで・・・・)
>>274 さんありがとう。
違う生き方を選んでもわかりあえる(思いやれる)ことができるんだなぁって、
嬉しく思いました。
277 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 16:20:58
>276です。つづき
>>270 の人の気持ちも少しわかります。
つまり、変な話、たいした好待遇でいさせてくれるわけでもないのに、
普通に家事育児をしている妻に必要以上に威張り散らしてこき使うって
やっぱり男として「なんだかなぁ」ってね。
自分が好きな仕事に就けなくて、家族を養うために仕方なく苦労してるから
って、それは妻子のせいじゃなくて、自分の甲斐性の無さ。それを棚上げして
妻を奴隷ヨロシクあれもこれもさせようっていうのは、たいしたお金を払わずに
サービスだけ最高級を求めるヤクザな客と一緒だよね。
(まぁ、本当のところ>270さんのところがどうだかわからないけど。
もしかしたら、妻が大げさに言ってるだけかもしれないので・・・)
一方で普通―の基準はさまざまですが、まぁ一般的な想像の範囲内で―の家事
さえもまともにやってないのに、旦那が家に帰ってきたときだけ、わざとらしく
忙しくしてあれこれ手伝いをさせる妻もいることは事実で、そういう妻を持つ
旦那さんたちに深く同情するのですが、だからといって、専業主婦全部がそういう
人と一緒にされることは本当に遺憾なことです・・・
おのれ語りで申し訳ないのですが、うちの主人の場合、家事はやりたく
ないことなので、普通に家事をしているだけで、感謝してくれます。
ありがたいことです。
よい組み合わせだったんですね。
(のろけ?すみません!どんびきしないで!)
278 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 16:26:03
なんでもいいけど
婆っ子育児(実母や義母に育児押し付けてる兼業)してる親よりは
旦那をコキ使いながらでも家事育児を自分だけでこなしてる人のほうが
負担は大きいかも。
279 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 19:35:43
育児なんてみんないや?
いやなら結婚しなきゃいいし
子供作んなきゃいいのに
んなこといって自由に暮らしていっても
いき遅れのババァキモスとか
結婚できてない人は欠陥品みたいな事いわれたり
結婚したらしたで
専業は〜兼業は〜子蟻は子梨は〜って
また色々言われるし。
結局何やっても一緒なんだよな。
こうしてみると女ってなんでこんな叩かれやすいんだろうかねー。
281 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 21:46:55
そうだよね。育児は家事と別だと思う。
妻が働いていようがいまいが・・・
というのは・・・
例えば、今晩メニューは天ぷら。
揚げたてを食べてもらうために、旦那の顔を見てから、揚げ始める。
そこへ子供がちょろちょろ〜。「かまって〜」
「危ないからお父さんのところへ行っていてね。」
うちの優しい旦那様なら、すぐに「こっちにおいで。お母さんは今油を
使っていて危ないからね。」と言って子供を呼んでかまってくれます。
でも、これが最低旦那さんだったら、「オレは外で働いて疲れてるんだ!
オレのところに子供をよこすな!!!お前がかまってやれ!」と
いうのでしょう。それって、ひどくないでしょうか??
専業主婦でも、魔法使いじゃないんだから、同時にできないこともある。
そういうときに、協力的な旦那様か、そうじゃないかっていうことだと
思うんだけど・・・
それから、確かに旦那さんの自由時間は少ないので、なるべく自由時間を
作ってあげよう・・と思うけれども、
>>264 さんの言うとおり、少しは旦那
さんの方でも家庭時間というものを作る努力をしなくちゃ、お金を持ってくる
だけの人なら、金持ちのひひじじいの妾になったほうがましってことに
ならないかな??つまり、家庭時間は旦那さんのための、家族の中の存在意義
を作る時間だと思う。
ひどい妻を持っている人たちは本当にお気の毒ですが、逆に聞きたいのは、
何故そんな人を選んだのかな??どこに惚れたのでしょうか??
嫌なら離婚することを本当にお勧めします。自分の人生のためにも、相手の
人生のためにもね。
282 :
名無しさん@HOME:2006/08/23(水) 23:11:43
頭の悪い女が沢山?いるな。貧乏Bが多いのか?
ほんと 自分にとって都合のいい論理展開、うんざりするわ。
284 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 00:12:15
↑
と、思うなら論理的に反論してみろ!
育児は大変でイヤなこともあるけど同じくらい楽しいことや幸せなこともあるし
大変でイヤな部分だけ見てもイキ遅れオバサンの不幸と比べたら全然マシだよ
育児は大変、だから結婚も出産もせずイキ遅れになりたかったと思う奴ぁいねえよw
286 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 00:55:47
>>275 同意
っていうか、「自分は仕事しているから、お前に苦労かけて悪いが、
お願いします。」っていうならまぁ許せるけど、「当然、介護もでしょ」って
のは×だとオモ。介護はオプション。支払いに応じてです。
(だけど、高いよ!!土地付き家なんていらないから。自由時間皆無状態
につりあいの取れるものって、旦那の深い感謝とねぎらいと愛だけだね。
それってせこい稼ぎをちらつかせてるだけじゃ、まず無理。)
親孝行は本人(実子)がするものだし。代理にやらせたって、してもらう方
だって嬉しさ半減。(いや、でも、自分の子供はかわいいから、自分の子供に
苦労させたくないから、メイドにやらせようってウトメは多いな。でも、やっぱり
まぁ立派なウトメの場合、遠慮もするだろうから、実子の方が甘えやすいだろう。)
287 :
びんぼーぶす:2006/08/24(木) 01:11:39
男?女?
>>282 男連でも意見がわかれてるから、誰がどれについて言ってるのかわからんが、
家やらん駄目主婦女にブツブツ言ってる男も、所詮甘ったれの馬鹿ボーズ。
できる男にゃ、ちゃんと(その男の)望みの女がついているって。
女も同様。馬鹿亭主が嫌なら、さっさと自立して離婚シロ。
駄目女のせいで、専業も兼業も主婦全体が馬鹿にされる。
288 :
sage:2006/08/24(木) 02:49:52
適材適所じゃね?
〜すべきだなんて言ってたらお里が知れる。
>>1みたいな事を夫が発言したら説教してやる。
!
290 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 04:48:58
?
291 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 05:15:18
株式新聞社
2006年 8月23日(水) 16時39分
川辺が続騰、早実の斉藤投手の「青いハンカチ」効果、25日に第1四半期決算発表も
ハンカチなど専門商社の川辺 <8123> が続騰し、一時64円高の305円まで買われた。夏の甲子園で優勝した早稲田実業のエース、斉藤佑樹投手の使用した「青いハンカチ」が大きな関心を呼んでおり、
ハンカチを取り扱う同社に思惑買いが波及したもよう。ちなみに、「青いハンカチ」に関し、「ハンカチは、我が社ともう1社でほぼ寡占状態であり、どちらかの取り扱ったハンカチではないか」(同社広報)とのこと。
同社は25日に07年3月期の第1四半期決算(連結)を発表する予定で、その先取りの動きとも。業績については、「前年同期よりは良い」(同)という。
提供:株式新聞社
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/060823/060823_mbiz146.html
292 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 06:07:24
293 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 07:30:37
専業なら家事育児やるのが当然だと思ってる亭主は
自分のお袋親父の面倒は自分の嫁が看るのは当然だと思ってるよ
実際は実子の仕事なのに
つか、自分の親父お袋のオムツ換えられない男が
我が子のオムツなんて換えられないさ
294 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 08:34:41
>>293 同感。そんなやつは、自分が介護老人になっても誰からも介護してもらえなくなる
295 :
名無しさん@HOME :2006/08/24(木) 09:44:38
結婚して大抵は女が自分の姓を捨てて男の戸籍に入り、
生まれた子供は男の苗字を名乗り、
男側の家の繁栄に一役買ってるというのに。
ただの同棲で女が働かないなら好きに言えばいいと思うが
自分の家に入ってくれた嫁ぐらい大事にしないと捨てられるぞ。
296 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 10:25:16
兼業なら家事分担をできるという、前提条件に、話を進めている>1が痛い。
女が家事育児をするのは当たり前だ、馬鹿。
297 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 10:27:07
家事育児をしない女など、男にとって全く意味がない。
主婦なら家事育児をするのは当たり前。
兼業でも家事育児をするのは当たり前。
そもそも家事育児をしない女など、誰も結婚しない。
>1はリアルを知らないただの負け犬。糞女。
298 :
名無しさん@HOME :2006/08/24(木) 11:20:52
バイトくん登場
>>297 100歩譲って女が家事をするのは当たり前として
育児は夫婦でやるものだぞ。
こういう奴って大抵、子供が大きくなって自分の思い通りにならなくなってくると
「お前の育て方が悪い!」
みたいな感じでいうんだよね。
いままでノータッチだったのにここぞとばかりに親父面されて
どうやって尊敬したり慕ったりしろというんだろうか?
子供だって人間だよ。
自分の子供との対人関係を自ら潰してるなんてそっちのほうが教育に悪い。
自分のまいた種なのに妻のせいにする。最低だね。
育児って楽しいのにね。子供の短い後ろ足を見ているだけで幸せ感じる。
男も女も一人暮らしして家事と仕事を両立させる大変さを体験しないといかんな。
夫は今この時間も仕事して家庭を支えているんだなと思うと感謝感謝。
毎月生活費を手渡してくれる際に「ご苦労様」と労いの言葉かけてくれるし、
主婦のボーナスもくれる。転勤する度、普通預金残高の半分よこす。
感謝できるのも、育児は楽しいが自分の時間がゼロになる息苦しさを
夫が理解し協力してくれるからだ。
301 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 14:45:56
堕落した女の愚痴を真に受ける馬鹿女がこれ以上出ませんように。
女らしさ、男らしさを忘れませんように。
男も育児は2割位は手伝いましょう。
金金言う女に良い母親はいません。
302 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 14:48:31
>>299 育児は夫婦でやるものだぞ。
多分だけど、極論。
その一言だけだと、思慮浅い人が勘違いすると思う。
303 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 14:50:47
>>298 どこどこどこ?!
キャーっバイト!バイト!バイトッ!!!
金金言わせないようするのが男だ。
よくお母さんが子供道連れに無理心中してるじゃん
家事で過労死はしないと
>>1は言うが、旦那が家のことなにもしない・感謝もしないような人だと
結構過労死しちゃってるよな。
家事育児って(とくに育児)外で働くのと同じかそれ以上に大変な仕事だよ。
何でこうも核家族化が進んでしまったんだろうね。
母親が自分で自分の首をしめてる。
そして、ジジババ達が楽になった。
ジジババは定年間際の金のかきいれ時
孫の保育の手助けなどやっている暇はないですとさ
>>302 もちろん育児は夫婦半分真っ二つで!!!って言ってるわけじゃないよ。
母親の方に偏るのは普通の事。
ただ育児を妻に丸投げ状態にしたあげく
父と子の絆ができてないのを妻のせいにするのはおかしい、という事をいいたかったんだが
確かに勘違いする奴いるかもなーとオモタ。
309 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 19:36:39
>>305 大きな勘違いだよwデータ調べろ無能なメス
310 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 19:38:50
311 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 19:42:08
>>307 可哀想な環境なのは解ったからさ、他人とは区別つけてくれよ。
312 :
名無しさん@HOME:2006/08/24(木) 21:25:11
>>309 なんのデータだよ
40過ぎのフリーター自殺率のデータか?
314 :
名無しさん@HOME :2006/08/25(金) 07:46:10
>>313 309のバイトくんは頭が悪いから難しいことわからないんだよ。
現実の理解・認識レベルが低いから彼女もできなくて八つ当たり。
315 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 08:19:26
>>306 父親の存在感が薄い、また父親を嫌うのは
父親自身の自己責任だよね
そんなことまで奥さんに責任を押し付ける父親は
もう親として終わってる
>306
父親を嫌うように無意識にでも、仕向けているのは母親。
どっちみちそんな家庭は終わりだ。
いzれ家庭の解散が待っている
>313
は、リアルで家庭を持ってないからわかりズラいよ。
313が理解できるのは、毎日脳内で繰り返される「不幸な脳家庭」のことだけ。
318 :
名無しさん@HOME :2006/08/25(金) 08:43:48
>>316 仕事もできる父親は帰りが遅いからって朝早く起きて
子供と過ごす時間を作ったりしてる。
なんでも母親のせいにするのは大間違い。
家庭を壊してるのは自分のことだけで精一杯な無能な父親。
319 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 08:46:14
>318
まあ、それでいいや。
俺には関係がない。
責任が誰に有ろうと、そんな家庭意味はないし、ほっておけば勝手に崩壊する。
好きなだけ、責任をおしつけ合えばいいのでは?
憎しみ合って余生を過ごそうが、家族以外誰にも迷惑はかからないし。
320 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 08:54:35
まあ、それでも専業家庭はマシだけどね。
これが兼業家庭になると、家族そのものにすれ違いが多くなり
根本から家庭が崩壊するからね。
321 :
名無しさん@HOME :2006/08/25(金) 08:55:29
>319
じゃあ二度とくるな。
322 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 09:18:55
自己責任だ
323 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 09:26:05
そばにいる時間が長いから、
子供の事は母親に責任があるというのなら
子供の良い事も母親のお陰とならなければ理屈が通らない
324 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 15:30:38
専業家庭―父親がが育児を妻に丸投げ
兼業家庭―子の親が育児をジジババに丸投げ
325 :
通行人:2006/08/25(金) 15:30:42
「働くか働かないか」を迷える(選択の権利を持っている)専業主婦は、やっぱりイイなぁ〜♪
326 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/25(金) 15:31:58
通行料100えんいただきます
327 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 18:03:10
つIIIIIIIIII
100円玉でおながいします・・・
329 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 20:35:29
時に、兼業ってどのくらい仕事に拘束された奥様を言うんだ?
ぶっちゃけ、傘貼りの内職も兼業になるのかい?
俺的には、旦那の扶養内の働きでは兼業と認めたくないがね。
こう書くと、目の色変えて暴れる厨が現れかも試練が、スル
ーで聞かせてくれまいか?
330 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 20:38:35
給料をもらってる人は兼業だと思います。
月に一度だけとか週に一度の数時間だけとかいう極端に少ない場合はモニョりますけど
331 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 20:50:29
あ
専業だから兼業だからと理由を付けて配偶者の家事や育児に文句を付ける人って
結局自分がしたくないからなんでしょ?
日頃からどのくらい家のことをしてるのか気になる。
仕事もして家事育児も全部押し付けられてる人とかなら同情するけど。
333 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/08/25(金) 20:59:17
333
334 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 21:29:41
家事で過労死した者はいない。確かにそうです。聞いた事はありません。でも家事育児で子どもを殺してしまった人はたくさんいます。先日もテレビでやっていましたよね。お気楽の中にも大変さがあるのを理解してほしいですね。
>>329 一般的には、7、8時間てとこですかね?
しかし仕事に従事している時よりも、家事・育児の最中に「拘束感」を覚える女が
多いんじゃないかなあ。
報道の表には出てこないけど、家事育児で過労状態になって
子殺ししてしまう事件の裏には、特殊で手のかかる子供の場合が多いとか
だから普通の子供の親がそれをいっちゃいけないかと。
逆にいえば過労になるほどの育てにくさを感じているなら
専門機関に相談してみるのも、いいかと。
337 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:00:05
バイトくんに会いたい。
バイトくんのお嫁さんにも会ってみたい。
338 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:21:23
家事育児全部やってるから金は好きに使わせろって思う。
家事育児全部やれ、でも金はやらんってのはありえない。
339 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:25:35
>>338 家事完璧にやらなくてもいいと言ってくれてますが、
金は好きに使って良いと言ってくれてます。
そんなに使わないけど。
>>334 大変なのはわかるが
仕事で過労死した者はいっぱいいる。仕事のトラブルで人を殺してしまった人もたくさんいます。毎日テレビでやっていますよね。仕事のほうがもっと大変なのを理解してほしいですね。
341 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:30:30
仕事は退職できるし休みあるよ。
342 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:34:20
結局は仕事も家事育児も大変って事で。夫婦協力して思いやってこそです。
343 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:34:30
仕事のトラブルで殺人事件って毎日やってる?むしろ子供が親を殺害する事件の方が多くない?
344 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:37:45
この間の埼玉の火事も子どもが火をつけたんですよね。その前は障害者手当てが欲しいが為に子どもに手をだした親もいるし。
家事育児をどれだけ頑張って完璧にやろうと、保母さんや家政婦さんと違って職歴にならない。
社会的に「何もしてない」状態。そこがしんどいとこだ。
親を殺す放火殺人が多いよね。
やっぱり子育ては夫婦で協力するべきだよね。愛情って大事。
347 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 22:56:03
もし多忙で協力できなくても、感謝とか信頼とかお互いの思いやりがないとね。
348 :
名無しさん@HOME:2006/08/25(金) 23:10:12
痛いよぅ・・・ 痛いよぅ・・・ 苦しいよぅ・・・
ぼく何か悪いことしたのかニャ・・・
,,,.,,.,,、
;'´:.,,....:.ヽ、,,,.,.,,,.,.、 __,,..,,.,,,,
;'::;:'ツ::;:::::::;::::;:::::::::::゙''ー;;;::::':':':':':':':'゙^ヾ.ノシ′
;'::/ノ'::;::::::::;::::;::::::;:::::; r‐-x_:::.:::.::::;:;.:::ミ'、 目がかすんできたニャ・・・
ノ''゙´:; ' :::;..:::::;:::::;::::;::::::; ;ゞィン'::::::::':;:.; ,.:'ミ:: ̄`゙゙゙ヽ
, -'"::::;::::; ,, ;:::::;.:..: :.::;:::::::;:::彡'´: ::::: -、 r';'''ー-‐''''´
{ ,-'"""´ ゛"`ー'-':、;;;、;:::.;::::;:'ゞ彡三シ' -xノ
`´ ヾ:;:::;' `ヾ,゙"""´ ママバイバイ・・・
`ヾ、 `ヽ、
`ヽ、 、 ソ もう一度おっぱい飲みたかったにゃあ・・・・・・・
゙ー'′
349 :
みやび ◆0633/vjXjM :2006/08/26(土) 00:01:59
家事ノイローゼって聞かないけど育児ノイローゼってよく聞くじゃん
350 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 00:51:25
専業主婦、高校生の子蟻です
ダンナは私が忙しく働いて疲れてるより
多少家事がおろそかになっててもにっこり迎えてくれる方がいいそうです
だから仕事の付き合いはもちろん、友達と出かける時も、どんなに遅くても夫の帰りを待ってます
そしてお茶出したり薬出したりして寝るまで見守り、次の日家族がでかけたら昼寝もすることもあり
つい家事をさぼりすぎて散らかると夫が片付け始めちゃうので私も慌てて片付け
家事には普段から協力的な夫です
給料は1000マソに届かないけど暮らしには困らない
夫と息子は血がつながってないけど仲良くやってるし
すべて夫のおかげだと思ってます
これからも夫のこと、大事にしよう。
あっそ。これからも頑張って
352 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 08:34:23
ええ。
家事育児 だ け してます
亭主の母親は現在独り暮らしですが
面倒は絶対みませんけど。
父と母で育児の役割が違うって事を
認識してるんだろうか・・・?
354 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 11:57:29
>>353 そこにはあえて触れないグータラ女が存在しています。
馬鹿な方、注意して下さい。
355 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 12:14:15
父親の責任だの母親の責任だの
ぐだぐだ言ってるババア共
子供の悪い事は母親自ら反省し、
良い事は「主人のお陰」と旦那を立てる
出来た母親ならやるよ
こどもって
もってうまれたものが
だいぶぶんあるよね
立てられていい方向に転ぶ
知性のある男性ばかりが父親とは限らないのでしょう
358 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 14:11:25
359 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 14:16:22
立てられないと能力を発揮できない男なんて…。
そもそもなんでも人のせいにするのは幼稚な人間である証拠。
じゃあ共稼ぎなら家事育児手伝うのかと聞きたい
361 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 14:35:58
私の夫のためなら、喜んで家事をします(いたらない部分はあるとは思いますが…)。
外で頑張って働いてくる夫が、家でほっとしてくれると私も嬉しいです。
でも、355みたいな甲斐性なしのためにはねぇ〜。
夫婦はお互い認め合って成立するもの。
ぎゃんぎゃん吠えなくても、自分に合った人がくるから心配しないで、ね。
362 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 14:47:20
男を立てるなんて考え自体大昔のものだね。
生活費出してる割合に応じて家事育児分担すべきだけど
女性は出産するのだから妊娠・出産の間は男が全額負担した方がいい。
>女性は出産するのだから妊娠・出産の間は男が全額負担した方がいい。
キャー、素敵すぎ
364 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 15:46:03
てか当たり前だよ、そんなの。
365 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 15:50:46
これからの時代は共働きだろ
生活費をお互い同額出して家事も二人で2等分ってのはどうだ
例) 夫400の内の200 妻300の内の200
残った分はそれぞれ自由
生活費400の中で二人の貯金もしていく
子供を望むなら育児も2等分
妊娠・出産の間は妻の分は二人の貯金から
367 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 15:54:32
>>363 妊娠出産に「乳児期」も加えてください。
少なくとも会社も認める育休期間は。
368 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 16:07:35
>>365 同じ時間勤務してるとしたら、生活費がを同額負担はおかしいですね。
>>365 妊娠・出産の間は妻の分は二人の貯金から
妻は収入がなくなり小遣いもない、夫の小遣いはそのままでウマーだね。
370 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 16:18:02
そっか小遣いが出ないな
じゃあ小遣いも二人の貯金からってのでどうだ
育休期間も含めてね
となると200ずつじゃ足りなそうだ
250ずつ必要かな
>>368 意味が分からん
200とか400ってどういう意味?
年間200万円づつ出し合うって事?
372 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 17:28:57
そう
例だから金額は100万ずつでも500万ずつでも家庭によってでいいの
同額出して家事も2等分
子供を望むなら育児も2等分
これからの時代の共稼ぎはこんな感じかなって思ったんだ
夫が1000万で妻が200万だったらどうなるの?
夫ウマー?
早く答えろ
1000以上あれば妻が専業になってくれることを望んでるよ
旦那が(゚д゚)ウマーじゃないといけないらしい
377 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 17:58:47
夫400妻500での250ずつだっていいんだよ
378 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 18:07:32
379 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 18:08:58
夫は働け。
380 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 18:09:53
家事育児生活費分担
↑貧乏人の発想w
じゃあ夫250妻300での200ずつ
こんなのはいっぱいいるだろ
382 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 18:10:43
専業いたほうが結果ラクと思うが。
>>382 専業させられる稼ぎが夫にあればね
しかし今の子供達が大人になった頃は共稼ぎが標準になってるんじゃないか
んで家事育児も2等分だよ
専業主婦に文句言ってる人って家庭に不満がある人っぽい。
収入や役割分担の問題だけじゃなさそう。
完全家事育児2等分っていっているやつに
じゃ月水金の家事育児は夫完全負担。保育園の呼び出しにも応じる事。
火木土は妻負担・・・。日曜は夫婦共同で。(曜日の交換可)
負担のない日をお互い残業できる日にあてられるね。
というのは?と提案したら、全くいい返事は返ってこなかったな。
男性の家事育児完全分担の心構えなんてその程度だと思った。
共働きって大変だね。共働きな場合、
結婚するメリットって男も女もそんなにない気がする…
出世はもう諦めモード?
そんな出世とは程遠い職場なのかすぃら。
387 :
みやび ◆0633/vjXjM :2006/08/26(土) 19:21:14
でもそのくらい無理しないと子育て出来ない時代が来るかもね
手抜きが無いように家事の平準化マニュアルが必要だな
予算もすり合わせしないと
育児なんてマニュアル化できないからちょー大変そうだ
五体満足な子が無事に産まれて来るとは限らないよ。
税込年収400万円だって専業家庭で子供は育てられるよ。
小遣いだ何だって舐めとんのか、コノヤロー
390 :
みやび ◆0633/vjXjM :2006/08/26(土) 19:36:18
>>388 まあそもそも子供が出来るとは限らんのだけどさ
>>389 都心ではちと厳しいと思うよ
いずれにせよ専業で主婦をしてもらえればすっげ〜助かるのは間違いない
安心して稼ぎに出られるってもんだ
専業いたほうが効率いいよ。
家事育児分担、稼ぎの負担、
どれも平等にってワケに行かないでしょやっぱり。
分担分担って言ってる男はそんなに働きたくないのかな。
働きたいけどガマンしてる主婦に失礼ではないか?
平等がどうの言ってるのは女じゃないの?
394 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 22:02:52
子供育ててる時は稼ぎの多い方が働きに出て少ない方が家事やるでいいじゃん。
大卒女性が生涯で稼げる賃金は約2億8千万
途中で退職して子育てしてパートに切り替えると約8千万だそうで
稼ぎが悪い男性に限って共働きしるってのが少なくないのもうなずけるわけで。
前半と後半のつながりが分からないんだけど。
398 :
名無しさん@HOME:2006/08/26(土) 22:58:36
>>397 中卒なりに頑張ったんだろう。
俺にもさっぱり意味が解らないけど。
私は396ではありませんが、
>>397 パートは専業主婦という位置づけです。
稼ぎの少ない男性は、共働きで正社員の兼業主婦の方がいい、ということです。
統計的に稼ぎの良い夫ほど妻は兼業主婦なわけだが
稼ぎの良い夫っていうのは、超激務というイメージ。
定時帰りで年収一千万円越って、どんな職業?
自営業の夫で妻もなんらかの役職についている
一部の層が統計の数字を引き上げている気がしないでもないが
稼ぎの少ない男ほど妻に「働くな」と言って家庭内の威厳を保とうとする
こちらも一部の層が統計の数字に影響してそうだ
負け惜しみ?
>403
まあ、しかしそれには限度があるわけで。家族が全く食っていけないような収入しかなければ
妻の方も「働くな」と言われようがどうしようが、働きに出るしかないでしょうが。それでも
「俺は働いてくれとは言ってない」とか言って、威厳を保とうとする馬鹿がいないとは言わない
けどね。w
話を戻して、家事は全部やってる専業家庭でも
夫にこれだけは家事負担としてちゃんとやって欲しい事はありますよね?
うちの場合はゴミの分別。地域が12分別なのだが
夫が4分別ぐらいで適当に捨てるから、ゴミ捨ての時に再チェックするはめになる。
あとは洗濯物の出し方も全然ダメで、少し家事参加してもらって
意識の改革中。
うーん、
ガソリン入れと、洗車は旦那にお願いしたい。
>ゴミの分別
>洗濯物の出し方
これって家事なのか?
ごみ出し、ごみ袋替え、洗濯籠の準備、洗濯して干す、
この辺は家事かもしれないけど…
うちは私もフルタイムで働いているから、
旦那は掃除洗濯料理なんでもするけど、
ゴミの分別や洗濯物の出し方はなってなくて困る。
うちは洗濯籠やごみ分別箱を準備した上で、
「当たり前のことだから、ちゃんとやって」と言っている。
長年で染み付いた適当さはなかなか抜けないけど、
私に注意されるととりあえず逆切れはせずにやっているから
まあ、良いほうかな。
409 :
名無しさん@HOME:2006/08/27(日) 18:30:50
専業主婦って「バカ」ど同意じゃないの?
専業主婦みたいって言われると頭来る人が多いんじゃないかと思う。
専業主婦は学歴のない女専用の職業である。
社会に出てもロクな働き口がない中卒とか高卒とか。
若い頃やんちゃしていた女性がたどり着く末路です。
間違っても大卒など高学歴の女が専業主婦になってはいけない。
もったいない。
無学のバカ女どもとママ友付き合いできますか?
絶対苦痛になりますよ。最初っからそんな愚かな選択はしないことです。
兼業でも家庭の平和は守られ、子供は立派に育ちます。
キャリアママンのほうが子供の模範となっているケースも多々あります。
家でごろごろしているママンよりよっぽど素敵です。
毎日井戸端会議に大半を費やしておいていく人生でいいのですか?
働ける人は働こう。優秀な貴女を社会は欲しています。
そうやってがんがっているママンは一杯います。
働きたくても働けない無学なママン=専業主婦
の仲間入りを無理してする必要などないでしょう。
誰でも仕事をしていれば、疲れて逃げたくなる時期があります。
主婦もいいかな、と一度は考える女性も多いでしょう。
でも後悔するのは貴女自身です。
兼業と言っても旦那の休日はしっかり休む、夕方にはさっさと変える
お気楽パートやバイトしかできない
おバカママンは専業主婦でもやっていてください。
優秀な女性は子供がいても立派な企業で管理職だって狙えますから。
世の中にはたいした職歴もないまま家庭に入り、再就職したくても
できない女性がたくさんいます。
職歴は、学歴以上に大切なのです。
たとえ結婚&出産という大仕事があったとしても社会から
遠ざかり、主婦なんてやっている場合ではないのです。
一度、専業主婦になるということは、
たとえ高学歴の女性でも一気に転落人生(主婦しかできない女)
ということになりうるからです。
つまり専業主婦とは社会に出たくても
もう出られない哀れな女性が行き着く墓場なのです。
一生男(夫)の奴隷として生きるしかない、家事や育児、
それしかできない女性がなる職業なのです。
だから、家事や育児くらい一生懸命やればいいのに、
最近の主婦は唯一の働き口=主婦業さえ、満足に出来ない。
本当にかわいそうな人たちです。
専業は手抜きでOK。
>411>412
ろくな家事育児もできない人が言うことですね。
415 :
名無しさん@HOME:2006/08/27(日) 22:32:05
>411
>無学のバカ女どもとママ友付き合いできますか?
そんな付き合いをする必要のない、専業ママ社会ってのも存在してるのをご存知ないのですか?
416 :
名無しさん@HOME:2006/08/27(日) 22:36:30
>>411>>412 働いてる人はそうやって一生クソミソに働いてください。
別に見下してくださろうが構いませんわ。
専業はお茶でもして井戸端会議をし、
優雅にショッピングでも楽しみますから。
労働こそ人生って立派だわw
>>413-
>>417 一生ニート(確定)が物凄い勢いで反撃しているよ。
ま、楽して寄生人生、乙。
浮気されようが、殴られようが必死にしがみついてください。
他人に依存してま、せいぜいお気楽に毎日を過ごし、そして
老いて死んでください。
楽が一番!!っつーんがモットーですか。
この世知辛いご時世にいい気なものですな。
主婦がなぜにココまで叩かれるか、その意味がなんとなくわかったわ。
性根が腐っとるんだな。つまり。
それもまぁ、一つの選択だわな。
いいんでないの?寄生虫。
寄生したくてもできない働き虫の戯言
>>411>>412でした。
>>418 ええ、そうさせていただくわ。
いずれ老いて死ぬんだから。
専業が不幸になることを願ってるようですけど
やはり働くのは楽しくないのかな?
せいぜい専業憎みながら働きなさいなw
>418
>浮気されようが、殴られようが必死にしがみついてください。
まあ、そう思いたくなるのもワカランでもないけど、浮気したり殴ったりなんかしない専業旦那
っつーのもたくさんいるんですよ。
>>418 まぁ、まぁ、落ち着いて。
専業、兼業、どっちも経験してるけど、
どっちも楽ではないよ。
「楽」って言葉をよく使う人ってアレだよね・・・
でも専業は兼業よりラクでしょ。
専業は自分の時間があるよ。
424 :
名無しさん@HOME:2006/08/27(日) 23:15:26
みなさん、喧嘩しないで・・・・
私は専業主婦ですが、
>>411>>412 さんの言うこともわかるなぁ。
ただ、あまりにも411さんの言い方のけんか腰なところは気にかかるけど。
それに、やっぱり女が働きに出るには、女自身の才能もさることながら、
「+環境に恵まれる」っていう要素も必須だと思う。
母子家庭になれば否が応でも働くことになるって反論されるかもしれないけど、
逆に相手(夫)がいないから自由っていう部分もある。
働きに出ていることは本当に立派だし、えらいと思いますが、でも、私たち
専業主婦が旦那様に感謝するのと同様に、働きに出て行く女性も周りの人たちに
感謝しなければならないのではないでしょうか?「自分の才能で自立している、
誰に遠慮もいらない・・」と、本当に言い切れますか?
親に子供の面倒を見てもらったり、夫に協力してもらったり・・している
わけですよね。夫が協力するのは当たり前としても、今現在の日本社会では
女性が働くにはなかなか周りの協力や理解がないと難しいと思います。
そもそも、専業主婦VS兼業主婦って、構図おかしいと思います。
一部の男の人たちとか、老人たちの思惑にまんまと乗せられているような・・
専業主婦は寄生虫というのは認めるとして、その高額な寄生虫ペットを欲しがる
男性もいるわけだし(需要がある)、それに応える女がいるからと言ってその
応えた女をあしざまに言うことはないでしょう。
自分にそれを強要されたっていうなら、怒ってしかるべきですが。
>>411412の言うことなどさっぱりわからない。
専業をただ憎いと思ってるだけ。働くのが辛そうなので
「専業はラクですよ」と教えてあげただけのこと。
>424
ていうか、>411,412さんは今、お疲れなんじゃないの?お仕事に家事育児に精一杯頑張って
でも、疲れて居られる。それで「あ〜あ、こんなに疲れるんなら専業になりたい!」と思うものの
それが許される状況じゃない。だからあのようなことを書いて、ご自分を奮い立たせてらっしゃる
のだと思いますよ。
428 :
名無しさん@HOME:2006/08/27(日) 23:26:43
敵は「息子のために、あんたが仕事をやめてつかえろ!」というウトメたちや、
「女は社会のクズ、出てくるな」とのたまう男たちであって、その辺の専業主
婦自体は何も言わなければ、何も言ってこない存在だと思うのですが。
まぁ中にはやっかんで「あの人、働いてるからって、うんたらかんたら」と
悪口をいう馬鹿なおばさんもいるでしょうが、それはその人個人の話であって、
専業主婦全部が兼業主婦を毛嫌いしたり、やめさせようと考えているわけでは
ないのだから。
一方、専業主婦の方も、兼業主婦の人を敵視したり、自分と同じ生き方をしない
からと言ってあれこれ干渉するのは間違っているでしょう。馬鹿な反論をするから
尚更見下されるのだと思います。
自分の立場をわきまえる・・と、同時にうまくたちまわる・・というのが、専業主
婦にとって一番大切な才能なんじゃないかな。
「育児」って、とても大切なことだけど、今の日本ではそれが認められていないから、
それを盾に対等に張り合おうと考えても無駄だと思う。謙虚にしたたかに。
別に専業主婦を批判するつもりはない。どうがんばっても
働けない、主婦をするしかないって人がいることも理解しています。
学歴、職歴がない人。社会性の低い人。持病持ちの人。メンヘラー
などなど。そういう社会不適合な人が世の中にはたくさんいます。
でも男が社会不適合だった場合、生きていけないケースが多いだけに、
女は主婦という男に寄生するという逃げ道があるから
恵まれているとも思いますよ。
だからこそ、
ある程度の脳がある人は
専業主婦業は逆にもったいない、ってことを
言いたいだけなんですけど。
逆に能がないのに無理やり兼業している痛々しい主婦は
専業主婦より社会のゴミだと思っていますよ。
昼間数時間の片手間のパートやバイトで自称、社会人気取りの
主婦ってのが一番タチワルイと思うし。
なんか伸びてると思ったら
図星疲れた主婦が暴れてたのか。
身に覚えがないならスルーすればいいのに。
431 :
名無しさん@HOME:2006/08/27(日) 23:30:38
>>427 毒男じゃないと思うな。
それを言うなら毒女。
でも、毒ではないでしょう。
まあ主婦業って一番敷居が低いから、
ひどいのを見たらキリないよ。
「主婦業」をまともにやろうとしたら、大変だと思う。
責任を持って家を守るってすごいよ。
私は兼業だが、家のことが中途半端で嫌になる。
テキパキ動けなければ話にならない職業だが、仕事と家事育児との両立ができていない。
完璧主義なところがあるので、どれだけやっても不満なのかもしれないけど。
「主婦業」って、手抜きしほうだいでもなんとか生きていけるけど、
やろうと思えばやれることは際限なくあるわけで。
私は主婦業に専念できるひとが羨ましい。
ちなみに、育児は夫婦でやるものだと思う。
ただし、家にいる時間が長いほうが多く子供に関わることになるのは仕方がない。
直接的でなくても、育児に関わることは出来るはず。
433だが、途中で送信してしまったよ。
でももう眠いから寝ます。
考えながら文章打つのも疲れますね。
435 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:09:39
結局・・・・
兼業主婦だろうと、専業主婦だろうと、男にとって都合のよい女じゃないと
あれこれ批判されるんだよね。
>>418 さんの言っていることは全部その通りなんだけど、才能のある女性が
「育児」を意識的に選び取るというのも悪いことじゃないと思う。
人任せにして安心できる世の中じゃないからね。
自分自身の好きなこと、研究、仕事に打ち込んで一生過ごせるということは
とても素晴らしい(羨ましい)とは思うのですが・・・
436 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:10:10
主婦が大変とかもうバカかと、甘えてんじゃねーよ。おれのかあさんはリーマンもしながら家事育児こなしてたよ。
家事育児に集中できるのは幸せと思えやおんな共が。
437 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:15:53
>>436 それはあなたの奥様に言えばよろし。
他人の奥さんが働いていようが、家で遊んでいようが、関係ないでしょう??
それとも高額なペット(専業主婦)を飼える旦那をやっかんでいるの??
家事育児こなしてたっていうけど、レベルの問題でしょう。
あなた程度の人が育つのでよいとするなら育児も簡単ですわな。
438 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:16:33
とかぜったい嫁さんの前では言えないけどね(orz
439 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:26:52
家事はともかくとして、子育ては任せ切りにしてたら子供がなつかなくなった。
うちの嫁さんは専業だけどよく子育てに家事に頑張ってくれるよ。
感謝の気持ちは大事ですな。
440 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:28:36
発展途上国
は洗濯機なく洗濯はたらいとせっけん
と洗濯板
レンジ炊飯機なくなべとしちりん釜
となべで働いて日本より子供が多くいる
441 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:34:24
発展途上国から嫁をもらったら
どんな感じ?
専業主婦だったら
夫→仕事+できるだけ育児(遊んであげたり、勉強見てやったり)
妻→家事・育児(身の回りの世話)
こんな感じが落としどころじゃなかろうか?
443 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 00:54:11
>>442 まぁ、わかるけど、
うちの場合、
「遊んであげたり、勉強見てやったり」も、妻にまわって来てるよ・・・。
いや、嫌だって言うわけじゃないんだけど、勉強の方はだんだん「・・・(汗」
です。
ところで、発展途上国云々(
>>440)さん、
そこらへんに子供をほっぽらかしといてもいい国と日本を一緒にして
考えるのはやめてください。
この間もちょっと公園に行かせたら、近くで接触事故があってひやひやでした。
もう子供のあとに張り付いてるわけに行かないんだけど、まだまだ目も離せず。
うちの旦那は子供の面倒を専属に見てくれる人を雇うか・・などと、アホな
ことをぬかしています。私が居るだろうに!!!!
専業になって子供と過ごした日常は思い出ですよ。
今やり甲斐ある仕事に恵まれて幸せだと思ってるよ。
社会にしがみ付く人生より自分の人生やる方が悔いないよ。
あぁソノ前に、専業やって寄生虫扱いされること無く殴られることも無く
仕事やると言えば外に出してくれるやさしい夫に恵まれてラッキーですわ。
思うように行く人生は最高ですわ。
447 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 01:38:45
>>444 とても冷静なカキコで読んでほっとします。
>>445-446 なんだか棘があるような気がするのですが・・・・・
やっかみは恥ずかしいですよ。
他人様は他人様、素敵な人生を歩んでいる人に意地悪するのは
自分を貶めることだと思います。
やっかんでるのは447だとオモ
主婦業を専業として働くってことなんでしょ?
全部して当然じゃないの?
専業主婦の主張っておかしいよ。
450 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 10:01:12
家事はね
でも育児は夫婦二人でするもの
遊んだり本を読んだりだけでも良いからさ
451 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:17:19
旦那は趣味で働いてる訳じゃないんだよ。外に出たくて、働きに行く主婦とは訳
が違う。家族の為。突き詰めれば、子供の為だろ。子供を育てる為な訳。
つまり育児。
旦那は、家で何もしなくとも、働く事により育児をしている事になるんだよ。
そして、それに家族として協力する嫁の存在は大きいな。そんな家族の姿を子供
達に見せて行くのも育児の一つになる。嫁の器量に関わる部分だ。
何時もぶーたれ罵り般若の様な形相で当たり散らし、その日の気分次第な母親を
見せ育てても、それは育児にはならないんだよ。心の成長を止めてしまうからね。
それは、育児ではなく「飼育」と言う。
452 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:19:43
>>451 えー?仕事が育児?
家事育児は妻がすべて。
離婚します!離婚です!
453 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:21:08
>>451 お前こそ妻と子供を飼育してんだろ?
地獄に落ちてしまえ。
専業主婦は収入の部分を旦那に外注してるのだから
家事全般をこなすのは役割分担として当たり前でそ
旦那は手伝う程度の範囲で責任を全うしてると思う
なんにも専務な旦那は問題外だけど専業の権利主張
が強すぎるねここ
こうして、家に帰らず、
金だけで家族との絆を築こうとする父親が存在する。
>>455 行間の意味深読み過ぎ
どこにもそんな事書いてないでしょw
457 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:43:21
だからイメージしている前提が違いすぎるの・・・
家に帰らずとか家では部屋に引きこもりっぱの旦那なら
もっと子供の事を考えて育児参加しようよになるし
掃除もしないダラ奥なら、ちゃんと家事育児全部やれになるし。
リストラ上等の昨今旦那に家庭中心を求め過ぎると
困るのは専業自身だぞ
旦那稼ぎ無くなってもいいのか?
459 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:49:52
>>部屋に引きこもりっぱの旦那なら
これはまずハロワ行ってこいじゃないの?w
460 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:55:47
>家では部屋に引きこもりっぱ
と書いたつもりだ
で、単身赴任の旦那だって、電話で子供と対話して
次帰るまでに○○を目標に頑張れよとか、意識さえあれば育児参加
できるわけで・・・。
461 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 11:59:41
ここ恐い皆幸せじゃないのかしら?
そだね
1馬力で食えてるのに不満を言える余裕があるから
ある意味しややせかもね
しややせよ。
家に帰って家事育児を手伝うよりも、
会社で残業してた方が楽。
465 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 13:51:04
専業主婦だけど、
>>454 と
>>457 に同意!!
たぶん、まっとうに家事育児やってて、旦那もまっとうに稼いで、まっとうに
ちょっと補助してくれてたら、何も問題ないわけだ。
ダラ奥の言い訳と、最低旦那の言い訳がぶつかり合ったって、永遠に
スレチガイだよね。
466 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 15:11:27
スレタイ通りかとw
ていうか
キチンと主婦業やってる専業主婦の旦那の方が、育児にも関わったり自分の身の回りのことは
ちゃんと自分でやったりしてる気がする。まあ、所詮、夫婦は合わせ鏡っていうか、同レベルの者同士
がひっついてるってことなんでしょうな。
468 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 15:54:46
なんで
「俺だけが」「俺ばかりが」「あたしだけが」「あたしばかりが」
って相手に思わせる辺りに問題があるんだと思けど。
思いやりってくれなければ、思いやる事もしたくなるのは当たり前だと思う
思わせるって言うより悲劇のヒロイン気取りの被害妄想が大半だろ
旦那の稼ぎに感謝せず文句ばかり言ってたら旦那も面白くない
主婦も家事に対して感謝の気持ちを旦那が持ってくれなかったら
いい気はしないだろ
お互い様だよ
っていうか子育てに一切かかわりたくない夫って
なんで子供作ったんだろうか?
自分でも可愛がりたいと思うのが普通じゃないのか?
っていうか、夫に毎日必ず家事を手伝え!って言う専業いるのか?
>>472 いるからタチが悪い。
「家事は半々ね!!」
いないよね。
ご飯を美味しいと言ってもらったり、
今日の出来事など、お互いに話す機会があれば、
何の問題もないと思う。
そういうコミュニケーションを怠るから、
家事も手伝わないで・・と、文句タラタラなるのでは?
>>468 兼業妻ってそう思ってそう。「あたしだけが!あたしばかりが!!」
その不満を旦那にぶつけられるならいいが、何故か専業家庭にぶつける。
浮気された妻が旦那を責めずに浮気相手の女に憎悪を燃やす構図と似ている
>>「家事は半々ね!!」
専業でこれ言うならニートと変わらん
>>472 毎日というか・・・。前のパート先の店長の奥様はそんな感じだった。もちろん専業。
店長が病気で手術して、その後栄養面考えて弁当作ってたらしいが(いつもホカ弁だった・・・)
だんだん作らなくなっていったらしい。極めつけは
「子供の弁当つくらない日曜日になんでアンタのだけ作らないといけないの?」
結局店長は自分で弁当つくりだし、しまいにゃ子供達の弁当まで作ることに。
それぐらいなら別によその家庭だしどーでもいいんだけど
その奥が店長が休みの日には家事をして!とやらせてもらっている。
そこまではいい。
だが店が忙しくなると休日出勤も普通にあるわけで。でもそれが気に入らない奥。
「休みだったのに仕事いくなんて!家事をやってもらわないと困る!!」
・・・と駄々こねられ、結局出勤できないまま(本当にこっちは忙しかったのに)
奥の誕生日に出勤しようとすればまた怒り出し・・・。
「誕生日ぐらい家事したくない!」
そして店長は朝、掃除やらなんやら手伝って出勤したおかげで遅刻。
(やっぱり忙しかったので店長がいないのは厳しかった)
もうね、パート仲間ですげー嫌ってたよ。
そして奥の言いなりになる店長にもイライラ・・・。ヘタレすぎる!
店長「なんかもう、養育費だけ払って一人で暮らしたほうがマシだ・・・。あ、でも子供に会えないのはさびしい・・・」
とよく愚痴ってたよ・・・。
478 :
名無しさん@HOME:2006/08/28(月) 23:41:45
言わないよね〜
言う人がいたとしても物凄く珍しい人だと思うので、
そういうレアケース持ち出して専業叩くネタにするのは普通の専業に対して失礼です
>>477 家事うんぬんはともかく、
店長奥は、とにかくご主人に家に居てもらいたかったのでは?
少ない休日くらい…、自分の誕生日くらい…、
一緒にいたいという気持ちは分からなくもないな。
その店長にお子さんが何人いるのかわからないけれど、
一人で家事育児をこなして、弁当を作ってって、大変だよね。
すっごく困らせて、別にその職場を辞めてもらっても良いと
いう気持ちかも・・・。
480 :
477:2006/08/29(火) 00:18:55
>>479 家に居てもらいたいっていう気持ちはわかるよ〜。
休日出勤も元々は休みなんだし来ないのは当たり前なんだけどさ。
普通に出勤の日に自分の誕生日だからって旦那の仕事、遅刻させるって
あまりにもひどすぎる。
ていうか普通に出勤日で奥の誕生日ってあるでしょ?
でも「誕生日なんだから仕事いかずに家事してよ!」なんて言わないでしょ?
>一人で家事育児をこなして、弁当を作ってって、大変だよね。
パートの仲間で小さい子供が4人いる奥様がいるが(しかも同居)
旦那は家事育児一切手伝わない。そのくせ家は綺麗にしてないとキレる。
そんな中全部パート奥一人でやってるんだよ。
それみてると店長奥は・・・って思ってしまう。
ちなみに一人で家事育児なんてしてないみたいだけどね、店長奥は。
通勤時間2時間近くかかって12時間ほど働いてきてる旦那に
家事やら弁当つくりやら強制する専業奥、ちっとも大変だとは思わないな。
職場に迷惑かけないなら別に店長の家庭環境なんてどーでもよかったんだけどさ・・・。
パートなのに店長奥のこと詳しいね〜
だからてっきり自宅で開業してる店長なのかなと思ったら、通勤2時間か
察するに全部店長から聞いた話なわけだよね
しかも店長はそれを仕事が出来なかった言い訳にしてる、と
まあ話半分に聞いておけば としかいいようがない
ていうか、それぞれの夫婦間での分担の割合なんて結局、他人がどうこう言うことじゃないんじゃね?
「でもこっちは店長奥のせいで迷惑を蒙った!」って言われるかも知れんけど、ホントに奥さんのせいで
使い物にならないような店長なら遅かれ早かれクビになるとオモ。
店長と寝てる不倫妻が書いてるみたいな…w
そしたら店長奥への店長の愚痴を沢山知ってるのもうなづける
怪しい!!
>>480 通勤時間が2時間。これは往復時間かな?
それに12時間勤務。束縛時間が14時間。
残り10時間か。ちっとも激務ではないね。
ま、奥の悪口を職場で言うそのテンチョーがバカなんだろうね。
子供4人いて同居ね。同居だから出来るんだよ。
はんっ、なに熱くなってんのかね。
485 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 02:08:33
486 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 04:25:37
店長の奥って、ここ読む限りじゃボダだよ。間違いない!ヘタレは可哀想だ。が
んじがらめで、どうにもならないんだ。放置すれば未遂とかやらかす始末。ほの
めかしてるはずだよ。
腹を決めて捨てるしか道はないんだが、子供いるんじゃそうも行かないしな。そ
んな奥に子供の親権渡したくないだろうし、そんな母親の為かは知らないが、子
供は母親を求めるんだ。普通の母親の子供より。だから尚更捨てきれない。がん
じがらめが酷くになるんだ。
まだ自殺未遂とかまでしてないみたいなのが、幸いだな。
487 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 08:02:43
離婚して子供を引き取ったら、さらに仕事に支障が
そんなら子供を引き取って店長が育てればいいじゃん。
それで一気解決。奥を自由の身にしてあげなよ。
>>487 良いんだよ。仕事さえしてればいいと言う
その根性を叩きのめしてやりたい。
>腹を決めて捨てるしか道はないんだが、
>子供いるんじゃそうも行かないしな。
>そんな奥に子供の親権渡したくないだろうし、
偉そうな事を言って、子供の親権は渡したくない。
だけど、子供は育ててもらいたいみたいな?
本当にふざけてるね。
自殺未遂って・・・ 助けてあげないの?放っとくの?
夫婦の問題って、両方から話し聞かないと、
自分の都合の良い事しか言ってないものだと思うよ。
家事で遅刻って、奥さんが本当に言っていたとしても、
仕事行きたくなくて、単なる言い訳に使っている可能性もある。
世の中、フルタイムで働いてて、主婦業こなしてる女の人なんて
いっぱいいる。だけど、家事で遅刻はしないでしょう。
その店長もちょっとおかしいと思うよ。
493 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 09:37:16
オマイらボダ知らないの?
人格障害だよ。めでたいな。
ここでの話だけで
その店長の奥さんをボダ扱いする人の方がボダっぽい。
なんでも人格障害扱いしてしまえば、そこで終わるでしょう。
やってけないのなら、子供が心配なのなら、
子供を引き取って離婚すればいい。それしかないでしょう。
ボダ扱いして、奥の悪口を言う。
自分はマトモな人間だって言いたいんだよね。
495 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 10:43:49
会社内での男性の家事話なんて話半分に聞いておけばいいと
思うのだが(経験上
双方を知っていて実態を見ないとなんともいえない話。
悲劇のヒロイン的な行動するのは何も女性ばかりじゃないし。
497 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 12:34:37
うちの嫁は専業だ
子供は小学二年の息子が一人。
(ちなみにオレの年収は税込一千万)
そろそろ育児も終了という感じだ
その嫁が最近わからなくなってきた
いきなり働きたいと言い出すから
好きな時間に働けばいい
と言うと困った顔をする
毎日、新聞の折込の求人の欄をみるが今だに面接に行ったことがないみたいだ
ある日突然、子供(第二子)が欲しいと言い出すも
すぐさま取り消す
他にも充分時間があるのに
日曜日の真っ昼間の炎天下にいきなり庭の草むしりをはじめる
苦しんでいるのはわかるのだけれども
オレが助ければ助ける程苦しみが増すみたいだ
どうしたら助けてあげられるでしょうか?
498 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 12:40:21
>>497 1)旦那と一緒にいたくないから
2)恋がしたいから
3)スレ違い
499 :
477:2006/08/29(火) 12:45:07
いっぱいレスが。
客観的に自分の書き込みみると確かに店長の不倫相手みたいな感じだなw
ちなみにその職場はほとんどが既婚者なので
既婚者同士の愚痴を色々言い合ってたりしてたのですよ。
それにしても職場にまで夫婦問題をひっぱってくる店長には本当にあきれた。
(遅刻云々は朝に喧嘩したからだとかどうとか・・・)
だが専業奥なのに「家事やって〜」っていうのはやっぱりおかしくないか?
って普通に思ったわけですが。
兼業なら別に「手伝って当たり前だ!」って思うんだけどねぇ。
上のレスはなんか専業だけど、旦那も家事するべきだ!みたいな
感じに読み取れたのだが。
ちなみにその店長は子供引き取って離婚して、一人で家事育児したほうがマシだと言っていた。
家に帰っても奥はいつも不機嫌、私に気をつかえ!っていう感じで
何か話しかけても「うるさい!」と一蹴。
・・・ってここまで書いて思ったがもしかして更年期障害なんかね。
>>499 確かに店長の奥さんは行き過ぎな所があるけど、
そうなるのは、何か原因は無いのかと考えるのが普通じゃないの?
同じ女性な立場で店長に味方するのが、ちょっとね。
魅力的な店長だったのかしら?なんて思ちゃっただけ。
>>497 一人っ子だとね、まわりのママ友から叩かれるんだよ。
一人っ子で専業、楽しちゃってなんてね。
自分の存在価値が分からなくなちゃっているんだよ。
だから、働こうかとか、二人目欲しいとか言うんだよ。
そして、時間が有り余っていたとしても、
やるべき事に手が付かない。旦那が家にいると安心して、
草むしりでも何でも出来ちゃうんだよ。
502 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 13:39:21
>>1 してますが。
朝5時起床。
犬の散歩、植栽の水撒き、朝食・弁当準備、旦那・子供を送り出し、掃除洗濯。
芝刈り、買い物で昼過ぎまでかかる。
午後は早めに夕食の下準備。
犬の散歩、水撒き、風呂掃除・準備。
503 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 17:10:26
>>501 仕事に忙殺されている男からみるとなんとも羨ましい限りなんだけどね
誤解されないように言っおくと
楽がしたいわけじゃないんだよ
男の仕事って子育てみたいに愛情に溢れているわけでもなく
ただ忙しいんだよ
おそらく子育てと男の仕事を比べたら
人間として受け取るものは子育ての方が上だろ?
そのうえ自分を見直す時間もある
悩むなんて余裕のある人間のすることだからだ
日々の雑仕事に精神力のほとんどを割いている旦那に
そんな精神的に贅沢な悩みをぶつけられても
旦那は困るだけなんだよ
504 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 17:15:34
仕事帰りに一杯やるから
いつも帰りが遅くなる
なんつうか、寄り道した方が楽なんだよね
>>503 そらしょうがないよ、夫婦での内容が違うんだからさ
逆に自分の行き場に悩んでる人に言わせれば、
決まった仕事があって日々忙殺されることが羨ましく感じることもあるんだよ。
お互いの立場を理解し思いやることが大事なんじゃないかな
悩むのは贅沢だなんて悩んでる人に言ったら、自殺するよ
母親が子供連れて無理心中するのなんて珍しくないじゃん。ナメてると怖いよ
んだ
真面目な人ほど悩むもんだよね
>>500 同じ女性の立場だから専業で手伝わせるっていうのがおかしいと思うんじゃ・・・。
>>508 パート仲間と一緒に店長の奥の悪口を言うのが
生き甲斐だったんでしょ。
ハイハイ、店長奥っていや〜ね。ほんと専業なのにね〜。
>>503 忙しい、困る、贅沢な悩み。
じゃぁ、どうすれば?
一人で耐え抜けって言うのかな?
その前にどうして結婚したんだろう?
どうして子供をつくったんだろう?
一体、何の為に働いているんだろう?
何の為に生きているんだろう?
>>503は、仕事と、仕事仲間がいれば、
離婚されても困らないんだろうね。
老後も仕事仲間と一緒にどうぞ。お墓も一緒にどうぞ。
途中から家族を捨て、自分の為だけに生きるなんて、
罪はかなり重いからね。
511 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 20:47:49
>>510 ではどうしたらいいんだ?教えてくれよ
言っておくが、オレは離婚なんか考えてないよ
そこんとこは誤解しないでくれ
512 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 21:03:41
>>508 同意。私は専業だけど、その奥様、迷惑と思う。
そういう人がいるから、まっとうな専業主婦まで罵倒される。
ちょっと思ったんですが、もしやその奥様、相当の資産を持参して
嫁いできたとか・・・それで、それを嵩に旦那に対して態度LLなのでは・・?
身近にそういう人いるもので・・・
>>497 旦那さん、お気の毒に・・・・
でも、奥さんが「家事手伝って・・・」「私悩んでて苦しんでる」とか
言ったわけじゃないんですよね??
悩む暇があるんて羨ましいっていうけど、
>>505 さんの言うとおりだと思うよ。
子供さん小2でしょう?
まだ、家に迎える人が居たほうがいいかなぁ・・って、迷うくらいだと思うし、
完全に専業主婦の家庭を見れば、塾だ、習い事だってしてるから、そういうのを
見ると育児補助してくれる人がいない状態で働きに出ることに抵抗があるだろうし
・・・・・
選択する余裕があるのが贅沢だっていう考え方もあるけど、その選択が子供の
ことに関わったら、やっぱり悩むんじゃないかな。
>助ければ助けるほど苦しんでる
って、何のこと?家事のこと?
家事手伝う必要ないでしょう?
旦那さん、実はそう誰かに言って貰いたかったの?
自分がしたくないって思うなら、素直に奥さんに相談してみたら?
あなたの選んだ人がまっとうで素晴らしい人なら、ちゃんと応えてくれると
思いますよ。
そこは夫婦でみっちりと話し合いじゃないのか?
ここで相談しても
トメトメしい人ばっかりだし、話にならんかと。
514 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 21:13:59
>>480 さん
私は
>>479 じゃないんですが、479さんの
>その店長にお子さんが何人いるのかわからないけれど、
>一人で家事育児をこなして、弁当を作ってって、大変だよね。
っていうところは、「店長さんが」大変だねって言ってるのでは
ないでしょうか?
どうでもいいことですが・・
それにしても普通じゃな考えられないなぁ〜。
専業主婦全部がそんなアホな奥さんとひとくくりにされたら困るわ。
小学校低学年だと、結構働きにくいんじゃないのかなあ。
学童保育を利用するにしても、保育園より短い時間だったり、どこでもやってるわけじゃないし。
あと幼児ほど手はかからないけど、その分、教育や大人に近づきつつある子供の心身の変化を見守る必要があるし・・・
一方、妻子がいてもいなくても、旦那の生活パターンは殆んど変わらない。自分は自分。
奥さんからすると、そっちの方がとても贅沢に思えるのかもしれない。
とりあえず家事分担してる専業はアホってことでいいの?
新生児のいる家庭、介護のある家庭、奥さんが病気の時は
専業家庭でも旦那の家事手伝いもありだよね?
漏れんちは、母親が癌が発覚するまでの間、なんとなく疲れやすい
やる気が出ない、眠くてたまらない状態で、なにかと旦那に手伝わせる
傍目から見たら嫌な主婦だったが。
その間父親はのんきに会社でこぼしてたらしい。
病気発覚後も、バツが悪くて病気の事は伏てた話も漏れ聞いたし。
店長の奥さんだって単なる甘ったれじゃない可能性もあるよ。
それぞれの家庭の事情っていろいろあるからね。
518 :
名無しさん@HOME:2006/08/29(火) 21:48:25
>>516 OKです。 BY専業主婦
>>517 素晴らしい!!!!!
あなたは旦那様のかがみです。
(って、男ですよね??)
専業主婦だって、普通の人なら、旦那が具合悪いときにまで「仕事に行け!」
なんて言わないものね。
もし、「いや、オレんとこは言う!」という旦那さんがいたら、その方、見る
スレが違いますよ!
「こんなひどい嫁がいる」というスレで愚痴ってください!!!
>>518 何を偉そうに。
家事はやるけど、育児は…っていう意見が多いじゃない。
それに子供が小さいうちは育児だけでも精一杯で、
少しは家事も手伝って欲しいと思うのが常なのでは?
無能主婦乙。
自分の能力が低いからそれを常と思いたい気持ちもわかるけどさ。
そんなんじゃ進歩ないよ。
少しは自分で考えなさい。
頭の中身は脳の形をした豆腐なの?
話にならない。
524 :
518:2006/08/29(火) 23:19:55
>>519 すみません。えらそうに言ったつもりはないんですが、そう受取られた
としたら謝罪します。
ところで、519さんって専業主婦なの?それとも違うのでしょうか?
○あなたが兼業主婦(有職婦人)だとするなら、
育児は、家事とごっちゃにしては語れないよ。
育児もまぁ専業主婦ならかなり大部分を担うつもりではいるけど、
やっぱりオムツかえしてる最中にお鍋がふいたら、とめてくれるくらいの
ことはして欲しいと思ったらいけないのかな?
○あなたが専業主婦で、もっともっと手伝って欲しいと思っているタイプなら、
あなたがどういう大変な立場にいるかわかりませんが、まずは自分の旦那さん
に訴えるのが必要では??もし、愚痴りたいのなら別のスレでするべきでしょう。
すべての旦那さんに押し付けることじゃないと思います。
>>520 別に世の中に認めてもらえなくてもいいです。
うちの旦那様はとても感謝してくれて(勘違いじゃないですよ)いるので、
それで充分です。
ホント、あなたからみたら低脳馬鹿女かもしれません。
あなたくらいの基準の人は高レベルだと思います。
だから、低レベルが基準になったら、ますます高レベルに扱われるんだから
いいじゃないですか。駄目ですか?
525 :
な ◆WoLFielBgI :2006/08/29(火) 23:22:56
うん わかった
help が出せない家庭はろくなもんじゃないってことが
526 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 01:51:18
???
527 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 02:05:09
女は所詮奴隷だと思ってる。
528 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 02:09:59
>>525 >helpが出せない
ってどういう意味において?
旦那さんが専業主婦の家事を分担してくれない家庭はひどいってこと?
それとも、旦那さんがhelpしないから兼業になれないようで大変だってこと?
ごめん。頭弱いね。わたし・・・
>>528 普段は旦那さんのヘルプは必要ないかもしれないが、
産まれたてor夜泣きの赤がいる・奥が具合が悪いなどの場合にも
手伝ってもらえないのはろくなもんじゃない
…と勝手に理解した私。
530 :
な ◆WoLFielBgI :2006/08/30(水) 02:27:20
>>528 おまい 頭弱いなんて思ってなくて書いてるのバレバレだから
でも、おまいは心悪いよな
どういう意味もないだろうが
夫がなにかに苦しんでいる様子だったら、それの内容を聞きたくならないか?
よーするに 役割分担を勝手に作って、それに当てはめるなっていうの
531 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 03:13:18
>>530 レスありがとう。
ごめん、でも、どういう文脈なのか、やっぱりわからない・・・
>夫がなにかに苦しんでいる様子だったら、それの内容を聞きたくならないか?
それってどこから続いてる話??
(もしかして
>>497 ?? )
>よーするに 役割分担を勝手に作って、それに当てはめるなっていうの
ありがとう。わかりやすいです。それは確かにその通り。(嫌味でなく)
まぁ、でも、その各々の夫婦で分業っていうのは別にいいんじゃないですか?
(それを社会全体押し付けるっていうのは、もちろん違うと思うけど)
ごめん。だけど、やっぱり何を言いたいのかはっきりわからないや。
専業主婦の家事をもっと夫は手伝うべきって言ってるの?
>>529 さんの解説の通りに受取っていいのかな?(529さんありがとう!!)
それなら同意ですが・・・
でも、そんなこと声を大にして社会に訴えなくても、自分の旦那さんに言えば
いいことだし、もし、そうじゃない旦那さんに文句があるなら、旦那に対する
不満のスレに言って愚痴ればいいんじゃないの?
うちの旦那様は私に感謝もしてくれて、ねぎらってくれて、私が手がまわらない
時には助けてくれるよ。ちゃんと対等に扱ってくれるしね。だけど、基本的に家事は
私がやるものだ・・と私は思ってるけどね。
私がいいふりこきだと思う人はダラ奥って言われてもしかたないんじゃないかな?
私は普通の家事しかやってないし。
532 :
な ◆WoLFielBgI :2006/08/30(水) 03:25:08
>>531 んーーとね、男女入れかえてもOKなたとえ話。
それこそ雇われだろうが、雇用主だろうが、関係なく、生活の話だもん。
やらなくてだれも困らなければやる必要ないし。
ずいぶんと べ き が好きみたいだけどさ、
だれかに「これはこういうことだからやる べ き 」っていわれたら
使命だとおもってやるの?
それと、文脈にのっとってないとなんでわからないの?
マスコミの「べき」に侵されてて、自分の頭で考えないからかな?
533 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 03:54:04
????
私は「べき」って使ってないけど?
「専業主婦の家事をもっと夫は手伝うべきって言ってるの?」
というのは質問で、私の主張ではありません。
それに、「私は」って限定してるわけで、みんなにやりなさいって言ってる
わけじゃないよ。やりたくなかったらやらなくってもいいわけで、あなたに
「もっと家事をやるべきだよ」と言っているわけではない。それこそ、あなた
たち夫婦の問題でしょう。
私だって、
>>524 に書いたとおり、困ったときには助けて欲しいって素直に
思ってるしね。
だけど、(男にしろ、女にしろ)社会的な職業についている人は責任がある
から嫌だって仕事に行かなくちゃならないのに、家に居る方は
「別にやる べ き ことじゃないから、やらなくていい」という理屈でやら
なくてよくなるんだから、楽って言われても仕方がないよね。
532さんこそ、変なジェンダー理論を鵜呑みにしているんじゃないですか?
532さんの文章やカキコって気分的・感情的なカンジでまさに女って感じが
します・・・
男女入れ替えてもOKな話っていうけど、旦那が仕事で困っているとき、
その仕事のhelpできるわけ?できないと思うけど。
例えば、旦那がリストラにあってしまったっていうとき、妻が働きに出る
ってことはもちろんできるし、そうできたらなぁって思うよ。でも、普段、
旦那さんが仕事の上で困ったことがあっても、慰める以外に何もできない
じゃないのかなぁ・・・・
「お互いに助け合う」ということに異論はないけど、ダラ奥の言い分に加担
させられるのは遠慮したいですね。
534 :
な ◆WoLFielBgI :2006/08/30(水) 03:59:44
>>533 ねぇねぇ そこの奥さんさ、
私に聞きたいのは 「専業主婦の家事をもっと夫は手伝うべきって言ってるの?」
だけですか?
それなら即答できるけど、聞きたい?
どこらへんが感情的で気分的なのか、私が書いた文章の中から
取り出して指摘してくれないかなぁ。
じゃないと、私に対するあなたの投影ってことで済ませるよ。
535 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 04:16:58
>>534 遅い時間にレスありがとう。なんだかちょっと嬉しい。
そうですね。反省します。
>じゃないと、私に対するあなたの投影ってことで済ませるよ。
>>533 は、まさにその通りですね。少し熱くテンションをあげすぎました。
ムキになっていうほどのことじゃないのに・・・すみません。
>取り出して指摘してくれないかなぁ。
下記の質問攻めには、いささか参りました。
>だれかに「これはこういうことだからやる べ き 」っていわれたら
>使命だとおもってやるの?
>それと、文脈にのっとってないとなんでわからないの?
>マスコミの「べき」に侵されてて、自分の頭で考えないからかな?
また、どこのレスへのレスなのかわからないカキコの仕方が、
あちこち話のとぶおばさん的雰囲気な気がしたので・・・
>>530 >おまい 頭弱いなんて思ってなくて書いてるのバレバレだから
中略
>よーするに 役割分担を勝手に作って、それに当てはめるなっていうの
この文章も挑発的だなぁって感じたし・・私の勘違いだったら、本当にすみません。
>私に聞きたいのは 「専業主婦の家事をもっと夫は手伝うべきって言ってるの?」
>だけですか? それなら即答できるけど、聞きたい?
ぜひ、教えてください。
536 :
な ◆WoLFielBgI :2006/08/30(水) 04:26:19
えーーとあなたが私に答えてほしいのは
「専業主婦の家事をもっと夫は手伝うべきって言ってるの?」
の部分だけなのね。
いってません
help を言い出せるか、言い出せないかのことだよ。
その答えがYes かNo は関係ないんだよ。
相手の状況を考えて、頼みごとが断られたって納得するでしょ。
断られるかどうかなんて、頼んで見なきゃわからないし。
今までのやりとりで、あなたはずいぶんとお話好きな人だと
思ったんだけど、そんなお話好きな人だったらわかりそうだと思うんだけどな。
537 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 04:37:52
奥さんは、早起きですね。今日も1日ガンガって下さい
僕は寝るポ。おやすみなさい。
いつまでバカみたいなやり取りやってるの?
子供の喧嘩見てるみたい。
539 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 06:25:56
働かないで済むなら、働かない。
540 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 09:32:46
同意。
541 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 10:23:40
働かないで済むから働かない。
542 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 12:56:06
旦那が家にいて欲しいというから仕方なく働かない。
でもかわいい子供が2人年子でいるから忙しい。
543 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 12:58:22
旦那は進んで家事・育児やってくれるから不満はない。
息子には家事くらいできないともてないぞと教える予定。
家事が出来る男だと女のやる家事の程度が低く見えたり、
家事の出来ない女にモテがちだったり、
自分一人でも困らないからずっと独り者だったり、
必ずしも家事が出来ることが幸せに結びつくとは限らない。
もうちょっと言うと、取り柄がなくて家事だけ出来ても全然もてない。
少なくとも俺はそうだったorz
545 :
535:2006/08/30(水) 20:04:11
よく わからん
547 :
535:2006/08/30(水) 21:17:58
>>544 へぇー、そうなんだ・・・
考えさせられるなぁ。
でも、やっぱり、結婚するしないに関わらず、
ある程度のことはできた方がいいと思うな。
「できるけど、しない」っていうのと、「できないから、しない」
っていうのはぜんぜん違うと思うな。
うちの旦那様は「しない」人だけど、「できない」わけじゃない。
家事の面倒くささも知っているから、(家事を)「したくなく」て、
(家事を)「してくれる」私に感謝してくれる。
誰かがやってくれて当たり前状態・・で育だてると感謝の気持ちが
なくなるような希ガス。
働かなくてもイイって。
夫はその方が都合いいのかもしれない。
家事はたまに夫もやってくれるよ。
家に誰かがいた方が安心は安心だよ。
自分が男だったら、奥は専業主婦になって欲しいな。
まぁ、無理にとは言わないし、自分の稼ぎも頑張らねば。
家がカラッポよりも誰かいる方がいい。
550 :
名無しさん@HOME:2006/08/30(水) 22:28:00
>>548 そだね。
うちの旦那様も「仕事はやめて欲しい。仕事をするなら家事育児に差し支え
無い程度にしてほしい。俺は家事をする気はない。」と、きっぱり言ってお
られました。
家事は確かにやらないけど、育児はまぁいろいろあるし、小さいうちは何か
とつきっきりで、その大変さを旦那様がよく理解してくれたので何かとサポ
ートしてくれたり相談に乗ってくれたりしてるので、うちは円満だわ。
その上にまだまだあれこれ手伝ってくれとは言えないなぁ・・
旦那様をくつろがしてあげてるのが役割だと思ってるから・・・
専属の家政婦を手にいれて
外の女と遊ぶ
・・・勝ち組だな
自分が男だったら・・・やっぱ専業嫁がいいと思うだろうね。
色々な意味で楽そうだもの。気を遣う必要もあんまり無いし。
その男側の心理を想像すると、どうも仕事を辞めるのは不安で出来ないな。
逆です。
専業妻が「家政婦」というなら、兼業妻は「稼いできてくれる家政婦」。
都合のいい女率は兼業のほうがアップですよ。
なぜなら男という生き物は妻が専業であろうと兼業であろうと、家事は手伝わないものなのです。
(政府の統計によると専業夫も兼業夫も家事を分担する時間は同じ位という結果)
子供がいたら特に、兼業妻の負担は想像を絶するものになることは552も理解できますね?
まあ選ぶのは自分ですから、どちらが良いとは他人が言うことではありません。
優しい旦那様と結婚できるといいですね。
554 :
550:2006/09/01(金) 00:00:08
>>552 そうですね。確かに・・・そうなんですが・・・
(他スレを見てホントにそう思ったけど・・)
もう、宗教と同じで旦那を信用するしかない・・としかいいようがない。
賭けというか・・
なんか自分でもよくわかんないです。
ただ、まぁ、今の現状でベストだろうと思うことしかできないというか。
555 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/09/01(金) 00:05:45
555
556 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/01(金) 01:13:03
>>533 変なやし
仕事の問題点は職場で話さなければ、解決できないだろが。
もちろん家庭で弱音を吐くのはいいでしょう。
私は家庭ってそういう場だと思ってるから。
557 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 01:45:49
>>547 「戦場で誰が飯を炊くぞ」柳生の第何代かの当主の戒め。
男の職業の代表である戦闘職種で有名な一族が家事ぐらいできねばならないと家訓にしてますねえ。
(あ、だから柳生博さんは料理関係の仕事があるの?)
>>544 の言うことも判るなぁ。俺工学系だから、家事も標準化してしまえば自動的にできるし。
ただ、イレギュラーな処理を乳児見ながらなどと並列処理できる特性がある(らしい)女性は尊敬する。
匿名掲示板だから言うが、共働きはつらいよ。
働きたいというから 環境を整えたけど
(学童保育をつくったり(行政をうごかしたり)、
交通の便のいいところにマンション買ったり(俺 賃貸派、まず他人に貸す物件を入手する予定だったkが)
あぁ、愚痴になる....
いざっていうときに海外出張や休日出社できないし、はぁ、出世はあきらめました。
558 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/01(金) 02:09:55
>>557 いばらきの人?
柳生さんのこと書いてるから聞いてみました。
559 :
みやび ◆0633/vjXjM :2006/09/01(金) 02:12:52
育児をしないなんてもったいない・・・
560 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 08:44:54
>>556 別に変じゃないと思うけど。
男は仕事もして家事も手伝わなくちゃならない。
女は男の仕事は手伝えないからしなくてもいい。
って、「女は楽、有利」って、一部の男性が騒いでも仕方が無いでしょうって
ことです。
そいうこというから、変な男どもが、「女はすぐ自分の都合のいいように屁理屈を
こねる」って言われるんだと思うけど?
561 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 09:01:03
>>553 さん
>>552 さんのどちらの言い分もよくわかるなぁ・・・・
それに自分がやりたい仕事があったのに、「辞めてくれ」って言われて
仕方なく折れて辞めたのに、今度は寄生虫扱いって、寂しいよね。
まぁ、うちの旦那様はそういうことないんだけど、他スレの男性郡の
書き込みを見ているとがっくりきます。
その男性たちは「女は自分の都合のいいように言い訳する」だの、「楽してる」
だの言ってるけど、そんなに傍から見るほどいい身分ではないですよね。
まぁ、でも、「女はしたたか」ってところは「そうだよ」と思ってますが。
いろいろな意見を見ていると、男も女も一枚板ではないなぁってオモイマス。
っていうか、例えば同じ専業主婦でもぜんぜん違う考えや立場の人がいるなぁって
ね。(当たり前のこと、何今更ってカンジ?)
おかしいのは男性の中で、まったく考えが違う人たちで仲間意識を持とうとして
「な、そうだろ。絶対そうだ!」って書く人。
そういう人に限って「女は自分の基準が絶対って思ってる。馬鹿」とか書いているし。
つまり、
563 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/01(金) 09:05:13
>>560 >「女はすぐ自分の都合のいいように屁理屈を
こねる」って言われるんだと思うけど?
思わせとけばいーじゃん
大事なのは形じゃないんだからさ
いいたいこともいえないような、心が通ってない結婚生活なんていらね
そういえば、最近、景気が回復してきてるとか、
バボーが再びとか言われているようだ。
その影響で、男の収入が上がったのかねぇ。
いまこそ、転職に踏み切って、お嫁さんをもらえるほどの
収入アップを目指すべきなんだろうかねぇ?
565 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/01(金) 09:12:48
大人の立場でものを見るから変なんだよ。
子供の立場からしたら、そんなことでもめてるより
飯食わしてくれーー、とか思うさ。
あと、家事や仕事や育児を被害だと思ってる人と
話はかみ合わないだけだな。
566 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/01(金) 09:14:43
>>564 やってみればいいと思う。
でも、今もっているなにかを捨てることになるよね。
転職に踏み切れば、今の会社で開発してきたソフトの、
著作権を捨てることになるな。
でも、今の会社は正社員でいるには、小さすぎるからねぇ。
年俸制だから、経営者もセコいし。
やはり昔のように派遣社員で多くの会社を渡り歩きだな。
というわけで、専業主婦が火事を全部すべきとかなんとか言う前に、
専業主婦にできるかどうか、なれるかどうかを問うのが先だろ?
なれたんだったら、家事を全部するのは、当然っていや当然だな。
女が自主的に働きたいってんなら、無理して結婚する必要あるまい。
仕事の支障にしかなんないんだからさ。
結婚したらニャーニャを飼おうと思ってるんだ。
でも、仕事が忙しくて、そのニャーニャの世話がままならないから、
専業主婦になってほしい。
といって口説けば、納得してくれるかねぇ?
570 :
560:2006/09/01(金) 09:38:51
>>563 なるほど、そうですね・・・
他人は他人ですものね。
すみません。ありがとうございます。
えらそうにしてすみませんでした。
負い目をもっているわけじゃないですものね。
なんか「くわせてやってるんだぞ」に洗脳されてるのかもしれません。私。
ニャーニャは20年飼おうと納税してくれるようにはならんよ
普通の家庭はニャーニャーじゃなくて、子供の世話をお願いしたいから
専業主婦になってっていうんだよw
572 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 09:45:21
>>568 さん、そうですね。
それってでも、女にいうよりも他スレの男性郡に言っていただいた方が
いいような希ガス。
573 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 09:48:07
ん??納税させる為に子供を産むの??
>>572 こういうスレこそ男が多いんだよ。
そもそも1が男なんだし。
>>571 もちろん、本来はそうなんだけど、
最近のオトナタチは、子供に対して冷たいからねぇ。
でも、ニャーニャ好きは増えているようだ。
働かないで済むのなら働かない
専業主夫に転職したい
子供と一緒に成長したい
576 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 13:43:56
人が生きていれば、家事は何かしら発生する。
着たものの洗濯、食事、食器の片付け…
「手伝う」じゃなくて男女とも、自らするのが当然だと思う。基本的に。
もちろんする比率は専業だったり、事情によって変わると思うが。
どっちかがやって当然ってものではないと思う。
578 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 15:28:57
専業ならやって当然だよ。俺マジ変わっても良いよ。
楽しそうだしな。
上で誰か書いてるが、家を買い突然の出社にも転勤にも対応
できない俺も、出世は捨てたからなw
極限まで人を減らした企業では妻が寝込んでもそのフォローに
旦那が休むとその旦那のフォローをする人間がいない事がある
損害を企業に与えるとその従業員のバッテンになるわけよ
家事育児も大事だけど旦那がどうしたら安定して給料貰えるか
専業は良く考えた方がいいと思う
恵まれた労働環境の旦那ばかりじゃないよ
580 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 16:50:38
会社は数字しか見ないし判断しないから。嫁評価とは違う。
え?給料明細の数字しか目が行かないって?
もっともだw
やっぱり、専業って悲しい。
働こ。パートで一日2〜3時間で雇ってくれないかな。
贅沢言わなきゃあるでしょ。
新聞配達とか。
NHKの集金とかいいんじゃない?
コンビニでいいじゃん
584 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 20:55:10
1日2〜3時間なら、仕事選ばなきゃゴロゴロあるよ。マッ
クやファミレスなんて打ってつけって感じ。週2〜3でラン
チタイムの3時間。これで保育園に空きがありゃ入れられる
んで大手を振って遊べますぜ!奥さん♪
知り合いにいるんだけどなw昼間、よく一緒に遊んでます。
>>584 週に2〜3日3時間程度のパートで保育園に入れられるような地域なら、
別に働いていなくても金さえ払えば幼稚園代わりに入れて貰えるよ。
>>584 パートが終わっても迎えに行かなくてもいいの?
そんな夢のような生活があるんだね。
仕事っていうか、話をする人がいたらいいなぁって思う。
旦那とは一日のうちで話をするのは、5分以下。
最近、歯医者の予約を入れるのに電話をしたら、
上手く話せなくなってた。ヤバイ…
よしっと、本気でパート探ししようっと。
587 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 22:21:54
>>585 そーなの?はじめ全然空かなくてって言ってて、やっと入れ
たみたいだけど。ちなみに東京都。
>>586 本来そうなんだろうね。わかりゃしないしwパート休みでも預けてる人多いみた
いですし。
588 :
名無しさん@HOME:2006/09/01(金) 23:47:15
リフレッシュ休暇を1ケ月もらって、8/Mから専業中。
期間限定だから、朝から家事に張り切り、子供達ともパワフルに
遊べや・学べや。
全然イライラしない自分にびっくりしています。
いつもは時間ばかり気にしているのに、あまり時間が気になりません。
そして眠くならないのがこれまた不思議。
(早起きしているのに!)
いつもは朝から疲れを感じる日があるのに、今はぜーんぜんあくびも出ない!
この生活がずっと続いたら、、とも思うけど、漠然とした寂寥感が早くも
出てきました。。。そう、何かひとりぼっちの気分。
これ、何なんでしょう。
イライラしてないと生きてる気がしない体になっちゃってるとか
ずっと家にいると一人で寂しいと言う気持ちも
薄れるんだよね。別にずっと一人でも良いや〜ってね。
一歩外に出ると、井戸端会議のオバチャンや
ショッピングセンターで友達同士で買物しているオバチャン、
そういうのを見てると、どうして自分は一人なんだろうって、
さみしくなる。
何で友達が出来ないんだろう。みんな何処で友達を作ってるんだろう。
ホント疑問です。
家事育児はやるが
亭主の親の介護は頼まれてもやらん
そんな義務はない
592 :
名無しさん@HOME:2006/09/03(日) 06:12:10
てか、専業は家の事は文句言わずにすべてやるのが道理
ニートとそんなに大差ないんだから。 それが嫌なら働くんだね。
生ゴミとして家に置いてあげてる旦那がかわいそうだよ。
ここ見てると男女板の結婚したく男性が増えているスレがなんであそこまで伸びるのかが良く分かるな
594 :
名無しさん@HOME:2006/09/03(日) 06:28:11
専業主婦なんて物は手抜こうと思えば幾らでも手抜けるけどやろうと思えばキリが無いからな。
595 :
名無しさん@HOME:2006/09/03(日) 06:39:40
確かになぁ 旦那が優男なら嫁もそれにダラダラ甘えて昼間からパチンコ打つ様な寄生虫になるだろうし
逆に姑との暮らしなら働いたほうがマシって思えるだろうし。
596 :
名無しさん@HOME:2006/09/03(日) 19:54:52
専業って旦那が早死にしたらどうやって生きていくんだろ。
>596
経済面の話?資産+生命保険+遺族年金+可能なら再就職って感じじゃないの?
精神面の話だとしたら、専業だろうが兼業だろうが最愛の配偶者をなくすのは
同じように辛いだろうしね。
>>592 専業ってのは何言おうが
会社で何にも文句言えずに働かされてるオマイよりは融通きくよ。
今小梨で嫁専業主婦。
ネトゲばっかりしてて、働けって言っても無視。
家事も適当。
生命保険なぞ当然入ってない。
遺産も残らないように使い切ってる。
死んだ後は勝手にすりゃいいって思ってる。
まあまた誰かに寄生するんだろうけど。
600 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 01:03:13
>>599 気の毒にね・・・
選ぶ人を間違ったね・・・としか言いようが無い。
>>592 逆に言えば
専業主婦になって家のことはすべてやってあげるんだから
夫は文句言わずに外でバリバリ稼いで来るのが道理
定時で帰ってきたり、土日家で休んでるんじゃねえぞ?それじゃアルバイトと大差ないんだから。
残業休日出勤しまくって少しでも多く稼いで出世して来いや
甲斐性なしのために家事やらされてる奥さんがかわいそうだよ
って感じかな。
592の書き込みは激しく毒女臭いけど、逆に考えたらガチンコ夫婦みたいで面白かったので
書き込んでみる
家事はそんなに大変じゃないんだよな。
仕事しながらでも楽勝だし。
でも育児はなー。
「育児と、育児をしながらの家事」なんだよね。
炊事掃除洗濯買い物etc.すべての種類の家事が育児モードになる。
夫婦二人のときの家事とは同じ家事でも別モノと思ってもらいたい。
604 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 04:05:07
>>601 激しく釣り臭いが
家でやることと仕事の大変さはどう考えても釣り合わないだろw
家事なんて仕事終わってからも出来るものなんだから。 一昔前からな
家事なんか〜って言いたがる奴が意識的に育児のことを無しの方向で語るのは何故だ
すぐ上に育児と育児に関わる家事のレスがついてるのに
やっぱり育児仕事を含めると主婦は楽だと煽れないことがわかってるからなのかな
606 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 05:07:15
大変じゃない、身の丈にあった仕事内容にかえてくださいって
上司に話せばいーだけじゃないの
607 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 05:40:42
>>605 育児も必要なのは小学校までなのでその屁理屈は通用しないと思うがね。
608 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 05:57:26
>>607 が理想とする、子供を取り巻く環境はそうなんだろうけど、
現実はどうかな。
609 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 06:00:53
? むしろその位の年齢からある程度自立させた方が良いと思うけど。
610 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 06:09:30
自分の子供が、自分の理想の子供と違ったら、どうするの?
育児したくないなら作らなきゃいいだけだし。
611 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 06:20:13
どんな物にも想定外の事は起きるもの。
それは未来に行かなければ分からないこと、臆病者には何も出来ない
612 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 06:24:41
そーなの
まるで身の回りの出来事は、夢の中の話みたいだな。
現実を見て、できることを考える以外にないと思うよ。
理想を全うするために生まれてくるんじゃ、子供がかわいそうだ。
613 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 06:40:06
意味分からん。
現実を見るから想定外の事も起きると書いてるのに。
そもそも理想も現実もリンクして生きないと社会生活なんてやってけんと思うが。
なんつーか考えが甘いね
614 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 06:42:41
育児の話してんのに、大人の都合で話をする子供の視点から見てない人とは
話はかみ合わなくて当たり前。
615 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 06:45:36
大人の理想押し付けられるために生まれた子と、
子供の気持ちを考えて育てられた子はどっちが幸せ?
616 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:02:12
それとこれとは話が別
子供は子供なりに育つとしか言い様が無い
幸せに育てられた子供が暴走族に、殺人者になる可能性もあるし
愛されなかった子供がスターになったりする
育児方法によって子供が変わるなんて事を考える時点で子供を舐めている。
育児はあくまで子供を変える可能性を多少変えるだけ。
大人の理想押し付けられるために生まれた子と、
子供の気持ちを考えて育てられた子はどっちが幸せ?
なんてのは大した違いも無い、大人が子供に学を押し付けて、良い大学にいけるならそれはそれで幸せだろうし
子供の気持ちもそれが本人にとって悪い事に転ぶ可能性もあるしな、それを正すのが大人だろう。
617 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:06:06
専業主夫が早く世の中に認知されますように・・
618 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 07:07:29
幸せな気分の時に、殺人をしようと思うかどうか
ちょっと考えてみればわかりそうなもんだけどな。
大人であっても、子供であっても、それは同じじゃね?
よい大学の後のことも考えてあげなきゃ。
大学出た後の人生のほうが長いんだから。
619 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:12:05
横レスだが、
な→育児が必要なのは小学校までではない
名無し→小学校まででじゅうぶん
というスタンスでいい?
620 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 07:15:04
621 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:25:53
中学校に入ってからも親の目が必要とも思えんが
その頃には本人が親は不要になるだろうし。
622 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:27:35
>>618 何が幸せかどうか、個人の主観で思い込みすぎ。
良い大学出たなら、その後の人生に有利なのは言うまでもない
年取った時の待遇が全然違うからな。
623 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:29:33
>>619 小学校までというか、子供が昼間いなくなるんだから
その分働いたら?って事じゃないの? 良く考えなくても分かりそうなもんだが。
624 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 07:29:56
>>621 そんなの、ここで大人と話して決めることじゃなくて、
自分の子供に聞いてみればいいだけ。
625 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:31:00
>>621 そういうことは子供を成人するまで育ててから言え。
各年代によって親が子供に提供するものは違うんだよ。
育児というから手取り足取りというイメージを持つのかもしれんがね。
中学生なんてものすごく難しい年代だぞ。
626 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:32:13
>>623 あ〜なるほど。
確かにその位から社会に戻る人多いね
627 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 07:34:49
>>622 え
だって気分が幸せかどうかってことがわからないの?
それは幸せな気分になってみたらわかることだよ。
子供がよい大学に入れなきゃ幸せになれないような
世の中だったら、私は生まない選択をするけど。
628 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:37:37
>>627 残念ながらそういう世の中です。
高卒は大卒の使い捨ての世の中なので。
どっちかといえばあんたの方が理想主義者だと思うなぁ〜
629 :
な ◆WoLFielBgI :2006/09/04(月) 07:38:59
630 :
名無しさん@HOME:2006/09/04(月) 07:45:43
うちは、まだ子供が3ヵ月だから今のところ専業主婦。
家事はもちろん育児も一人でやってる。旦那は「仕事で疲れてるから〜」って育児には非協力的。
今は仕事してないし、毎日家にいるから家事全般やるのが普通だとは思うけど、育児は少しでいいから協力してほしい。
あと、来年働き始める予定なんだけど、そうなった時に旦那は家事育児を分担してくれるのかが心配。
仕事してまで現状と変わらずだったらキレてしまいそう…
聞きたいんだけど、物理的に仕事・家事・育児の両立が無理だから
旦那に手伝って欲しいの?
それとも自分だけ多く働くのが嫌だから家事育児を分担して欲しいの?
17時に終われる仕事があれば、兼業していると思う
それまではほそぼそと控除内3時間パート専業
>>631 普通に考えて、妻は仕事しながら家事育児をこなし、夫は仕事のみっておかしいでしょw
過労で倒れちゃいます。
>それとも自分だけ多く働くのが嫌だから家事育児を分担して欲しいの?
じゃあ逆の立場で考えて下さい。共働き夫婦の場合、妻は仕事だけして家の事は夫に任せっきりだったらどうなの?
不平不満でるでしょ。
女だから家事育児するのは当たり前って考えですか?
634 :
名無しの心子知らず :2006/09/04(月) 10:04:31
>>628 あんまり世の中わかってないね。
今はいい大学出たからといって幸せになんかなれないよ。
私の会社には東大・京大出のフリーターがたくさんいる。
どこの大学でたかじゃなくて、何を学んできたかだね。
親の関わりがある程度は大切だよ。
うん。幸せになれるのと、学歴は関係ない。
大学でてからどうするかは本人しだいだし。
子供大きくなっても、本人が何か自分じゃもてあます問題を
抱えていて、誰かの助言や、励ましが必要なとき、
気付いて、手を差し伸べられるのと、
全く気付かないのでは大違いだし、それも含めての育児じゃないのかな?
小学校上がってからって、手は離れるけど、
人間関係や、勉強のこととか、むしろ難しい問題が増えたなー。
と、今小学生の子と1歳児、育てていて思うよ。
636 :
名無しさん@HOME:2006/09/12(火) 13:56:31
穢多主婦が多いな。
何の話してんだよw
638 :
名無しさん@HOME:2006/09/14(木) 02:53:47
昭和の頃、家に帰れば
当たり前のように
母親がいる。何処の家庭も
殆どが専業主婦だった。
平成になり、殆どの
家庭が共働き。
家に帰っても誰もいない
小・中学生が多い。
母親が家にいつもいる
家ってイイと思う。
学校から帰って来ると
手作りのおやつを作って
待っていてくれた。
専業主婦がいつ頃から
叩かれるようになったんだろう?
不要になったからじゃないの?
子供が小さい頃は母親が家にいたほうがいい、
子供がかわいそうとか言ってるマザコン野郎(女郎?)以外は
専業主婦ってそこまで必要とされない。
家事は金に換算できるから、外で働いたほうが
効率がいい場合が多い。
もちろん家事のレベルと稼ぎにもよるけど。
家にいつもいる、手作りおやつを作るってのも
愛情表現の一つかもしれないけど
大体中学生ぐらいになったらウザがられるだろう?
むしろそうならないと不健全。
昔は専業主婦やってても、殆どの家庭が余裕に暮らせてた。
何しろ、うちの母親、昇給1万でも少ない方だったって言ってた程。
年金だって、退職金だって、貰えないなんて不安になることもなかった。
今は全てが崩れ、不安がいっぱい。
専業主婦が、高所得者の贅沢品のように思われるようになった。
「働かなくていいなんて、良い身分ね」って思う人が多いんだと思う。
しかも、兼業でも家事はやらない旦那が多いから、
主婦のストレスも溜るしね。
でも、兼業も、「子供が可哀想」だの叩かれやすいよ。
いったいどうしろっていうの?と思うけど、
「うちはうち」で上手くいってればいいんじゃない?
641 :
名無しさん@HOME:2006/09/14(木) 10:34:29
そう思う。その家の問題だよ。夫婦の間で考え、乗り越える。
仕事も家事も生きていくうえで必要なこと。そこにこどもがいれば
子育てだってやるべきこと。
二人でわけあえばいい。
「少しは手伝ってほしい」「大変さをわかってほしい」の気持ちはお互い様だから
時にはけんかもする。
専業主婦で昼ねばかりの人もいれば、必死に家族を支えている人もいる。
職場で居眠りしてる人もいれば、家族のために懸命にはたらいてる人もいる。
642 :
名無しさん@HOME:2006/09/16(土) 16:53:05
俺は地主だから俺は働いてないな。
嫁は…
正社員でフルタイムで働き、給料も家計に入れてる女です。
早く帰った方がご飯を作る事になってるけど
通勤時間が私30分、彼1時間半。
私の方が会社を出る時間が遅くても、先に家に着いてしまうせつなさ。
残業して10時過ぎにくたくたで帰ってきて、それからご飯作る生活。
あ〜誰か私の奥さんになって〜 って感じ。
彼もそう思っているだろうな。いや、私が彼の奥さんなわけだが。
どちらかが辞めてもどちらも(ギリギリ)養える給料を貰ってるけど
お互い仕事を辞めるつもりはないし、
ご飯を、買ったお惣菜や外食で済ますのはあまりにも味気ない。
食事は大切ですよね。二人で晩酌もするし。
家に他人が入るのは嫌だからハウスキーパーを雇うのは論外。
そうなると、大変だけど頑張るしかないよね。
幸い夫はリベラルな人で、役割を一方的に私に押し付ける事なく
できる時は洗濯も掃除も炊事もやってくれるけど、
それでもつい感謝を忘れて「もっとやってよっ!ムキーー!!」となる。
なんかとりとめなくなっちゃった。
うちは「働く主婦と働く主夫」のカップル、といった感じでしょうか。
ひとそれぞれ、家庭それぞれ、言い分もそれぞれ、と言いたかったの。
>>643 ナカーマ
仕事して保育園にお迎えに行って、ご飯作って。
私も奥さんがほしい
つーか、昼間家に誰もいないと単純に不便だよな
家電買って搬入とか、修理頼んで来てもらうとか、水道管の高圧洗浄とか
いちいち休みとらなきゃとか、この日だったら早めに帰れるかとか
もう疲れた。
646 :
名無しさん@HOME:2006/09/20(水) 17:25:28
専業なんてしたくなかった。
旦那が子供の為に家に居ろ…というので仕方なく。
安月給だからやりくりで大変な思いをするよりも
少し不便な思いをしてもらってでも、兼業した方が精神的に安定するかな。
兼業でも家事は全部が私だから無理かな。
↑
一生無理です。
ありがとうございました。
基本的に家事は私がやるけれど
自分で汚したとか(exトイレ)だったら自分でやれと思う
専業がそんな事言ってたら頭がおかしいと思う
>>650 私(
>>649)宛て?
トイレの便器に●をつけてそのままっていうのはさすがにどうよって思いません?
うちの5歳児でも自分で掃除してるよ
俺は●付けてもそのままにしてる。
専業の嫁が掃除するし、そんな事で文句言われた事もない。
どうよ?って言われてもどうもって感じ。ただのルール。
文句は自分の夫に言えばいい。
ここで多数派だとしても●が片付くわけでもないし。
へーやっぱり色々なのね
●って時間たつと取れにくいんだよねぇ
食べ終わってから食器さげるとか、服は脱いだら洗濯機に入れるとか基本中の基本だと思ってたお
うちのダンナも●付けてほったらかしだ…orz
しかも、菊の御門に●付けたままウォシュレット強をするもんだから、
便器の縁に●が飛び散ってるじゃないか…。すごい嫌。
でも「便器の縁に●が飛び散ってるよ」って言うと不機嫌になる。
自分で飛び散った●を拭くか、あらかじめペーパーで御門の●を
軽く拭いた後にウォシュレットして欲しいのだが。
655 :
652:2006/09/20(水) 23:15:47
服は洗濯籠に入れるけど食器は下げないなあ。
トイレに●付けても文句言わない嫁が、
靴下脱ぎっぱなしには口うるさい。
まあ育った環境とか色々あるんじゃないの?
家は何にもしないな。脱ぎっ放し散らかしっ放し。
別に良いけど。
「テレビ付けて〜」
はテレビ位自分で付けてなさいよ。と思う。
痔だったらウォシュレット強は悶死物じゃないかい?
まぁまともに育てられてきた人は
自分の●は自分で掃除するだろうね
661 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 11:22:26
私は育児も家事もやってるよ
夫婦共働きの奥さんは子ども作るな、子どもがかわいそうだから
母親が働くと良くない
663 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 11:46:24
40代ですが何か?
>>663 自分がそういう信念を持ってやるのはいいけど、
他人に作るなとか強要するのはイクナイよw
>>663それを人前では言わないほうがいいよ
私は親が共働き
母の仕事が誇りだし、憧れ
でも近所のおばさんに、お母さん忙しくてかわいそうねぇ。と言われ
当時小学生だったけど、すごい不愉快だった
人の誇りをかわいそうだと?失礼な人だなと思った
あなたの信念かもしれないけど、それを働く親をもつ子に言うのは無神経だから気をつけて下さいね
アテクシこそが666ヘトー
667 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 12:56:50
でも共働きの家庭の子はヤンキーが多いのもまた事実だよ
親が仕事が忙しいがために子どもに目が行かない
子どもの帰宅時間にも無頓着
交友関係にも無関心
>>665のお母さまはあなたの交友関係、帰宅時間に口出さなかった?
この板来たの昨日が初めてでいろいろ見たけど、
偏見スレの最初の方に
>>667みたいな人いたなぁ
670 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 15:02:42
偏見にも色々
あなただって色々偏見持ってるでしょう?
専業主婦なんて、最近出来たもの。
昔は主婦も立派な働き手。
殆どが働くお母さんだったんだってさ。
>>667 どちらかというと母親は厳しい人ですよ。
私は周りにヤンキーもいなかったし、髪を染める事もなく、普通の子でした
門限は高校卒業まで7時。
母が忙しいからといってそれを裏切った事は一度もないです
母親が誇りをもってやっている仕事を、自分の遊びたい欲求のために利用するのは絶対に嫌だったし
共働きに偏見をもっているようですね
私は専業でも 兼業でも子供に胸はって自分の姿を見せられるなら、
素敵なお母さんだという考えです
価値観が違うようですが、価値観が違う人と話すとまた一つ世界が広がります
ありがとうございます
お互いがんばりましょう
>私は専業でも 兼業でも子供に胸はって自分の姿を見せられるなら、
>素敵なお母さんだという考えです
うん、そうだね
きっと
>>667のお子さんも、そんな考えのお母さんのことを誇りに思ってるだろうしね
だったらそれでいいのかもね
674 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 15:30:34
>>672 大人ですね、さすがです。
ありがとうございました。
思春期にアンビバレンツな感情が育つという過程を越えることは大事
大人になって社会に出てからは様々な人の中でもまれて生きることになる
高校や中学時代に自己表現をしたり、周囲の反応や友達との距離関係を知るのも子の時期
子ども時代に子どもらしく過ごすことができる=いろんなお友達の中で自己を育てる
こういう経験は大人や親には決して用意してあげることができない
いい友達か悪い付き合いなのかを選択する術を学ぶのもこの時期
成績だけが単に良くてもバランス力が無ければ中身が育たないのと一緒
それは専業であるか共働きであるか関係なし
親が子どもの環境を正しく理解して子どもの育つ力を信じて見守ることができるかどうかです
子供の見守りができないぐらい働くことは子どもにとって害になることはあります
>>672 親が共働きでも親が子どもに心を割いて育てることができた成功例
頑張るお母さんGJ!
677 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 15:48:27
親の背を見て…の例もあるよ。
家庭での意思疎通がしっかりできていれば、専業・兼業なんて関係ないんじゃない?
それぞれの家庭の事情もあるだろうし。
逆にどんな家庭でも大なり小なり葛藤はあるけど、何のかの言っても乗り越えていくもんだよ。
家族だからね。
678 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 15:50:27
679 :
名無しさん@HOME:2006/09/21(木) 17:03:59
うちの近所の公営住宅の共働き家庭の子供たちは友人の親に会っても挨拶しないし
うちの子供のゲーム機無くして謝罪もないし服装も派手だし親も派手。
共働き家庭=公営住宅の親子のイメージしかない。
>>679 ここはあなたのイメージを語るスレではないよん
681 :
名無しさん@HOME:2006/09/22(金) 18:17:42
682 :
名無しさん@HOME:2006/09/22(金) 18:19:26
683 :
名無しさん@HOME:2006/10/05(木) 10:03:21
専業主婦だけど、
>>665は正論だな〜と思った。
専業主婦で幸せな人はそれでいいだろうし
兼業主婦で幸せな人はそれでいい。
どちらも色んな人がいる。
意味もなく、自分と違う立場を見下げて非難する人がおかしい。
684 :
近藤勇:2006/10/05(木) 10:10:54
【 * カウンセリング体験 * 】
ヒーリング系のカウンセリングを実施しております。
現在、お困りごとをお持ちの方や恋愛や結婚生活で行き詰まり感の
ある方々のご相談をお待ちしております。
旦那の年収が2000万、
子供はまだ小学低学年。
さて、あなたなら専業、兼業どうする?
>>685 どうしても、これをしなければ、人生狂ってしまう!会社がつぶれてしまう!と思うほどに
熱中し、実績もあげ、必要とされてる仕事があれば迷う。
なければ、迷わず専業。
仕事を夫に任せて
そのくせ家事分担しろだなんて
あつかましいよね
ホントどうかしてるよ死んだほうが良い
688 :
名無しさん@HOME:2006/10/06(金) 19:14:38
>>687 死んだほうが良いとは思わないけど、夫が外で頑張ってるのなら
それだけで充分なのだから、家事分担をさせるなんてもってのほか!と思う。
その代わり私は夫の仕事に口出ししないから、夫も私の家事には口出ししないで欲しい。
家事は私の領域。
だから、夫は家でダラダラしてくれればそれでいい。
>>685 既にマイホームも取得し、ローンも無理な額で
夫の会社も安定しているようなら専業がいいかな。
パン作りとか習い事に精を出して、家事の質を高める。
691 :
690:2006/10/06(金) 21:04:35
ローンも無理な額で、じゃなくて
ローンも無理のない額で、でした。
俺なら在宅の仕事をさせるな、年収2000万あっても、嫁がただのバカじゃ嫌だ
できなそうなら勉強させてやらせる。
>旦那の年収が2000万、
>子供はまだ小学低学年。
何処での年収によるかはあるな。
田舎なら専業でも良いだろう。
大体、年収2000万なんてあったら、これから先にいきなり転落する恐れがある。
子供が既に「小学校」に行っているなら、専業である必要は無い。
家にバカリ篭っていると、勘は鈍くなるのは間違い無い。そういう人格形成的にはニートと大差はないだろう
>>693 年収2000万じゃ安心なんてできんよ。
このスレ的にはお前の方が変わっているよ。
自分が2000万稼ぐなら、嫁にも2000万稼いでもらう。
しこたま銭貯めて、早期リタイアを狙う。
妄想は楽しいねw
>>695 >>694 安心出来る出来ないっていう討論じゃなくて
周囲を見たら、2000万クラスの妻は、当たり前に働いてないじゃんw
そんな事しなくてもいい状況なのに
わざわざ働いて、小学生の子供に、お弁当とかお惣菜とか食べさすの?
万が一の時安心できないからって、年収100万以下くらいパートで稼いだとして
何か未来が変わるの?家事がおろそかになるだけでそ。
万が一を考えるなら、余裕があっても、ごく普通レベルの専業を真似てきちんとやりくり覚えて節約して、
年に800万〜1000万くらい貯金した方が、よっぽどいいじゃんw
699 :
698:2006/10/07(土) 13:13:23
付け足すと、旦那が稼いでいても
仕事が生きがいで、生き生き働いてる奥さんで
旦那も納得して家事も子育ても共有して応援してるような家庭は、素敵だと思うよ。
お金持ちなのに、万が一の為にと、無理にパート程度の仕事に出るなら
節約して貯金したほうがずっといいでしょって話ね。
妄想スレになりましたwwwwwwwwwwww
701 :
名無しさん@HOME:2006/10/07(土) 16:25:36
年収2000万以上と言う前提がまず可笑しい事に気づけ。
そんな事に真剣に答える奴はいない。答えてもそれは妄想に過ぎん。
ここは、専業主婦は家事を全てすべき スレだ
702 :
名無しさん@HOME:2006/10/07(土) 16:26:45
703 :
698:2006/10/07(土) 17:07:45
>>701 ごめん、
周囲に普通にいるから、真剣に答えてしまったw
家事は、専業主婦なら基本的に全面的にするべきだと思う。
どうしても無理な場合に、「お手伝いして欲しい」という認識で、
旦那に助けを頼めばいい。
704 :
名無しさん@HOME:2006/10/09(月) 21:09:55
家事育児はやります
ですが夫の親の介護は一切しません
そんな義務はないし
介護は家事じゃないから
>>704 夫の立場としては少しぐらいは介護して欲しいなあ。
女性が働こうと思ってもろくな仕事ないのと同じで
男性も仕事やめて介護に専念できるような社会でもないし。
お金で済ませられればいいのかもしれないけど、
なかなかそんなに稼げないしね。
706 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 00:00:05
>>661 よほど追い詰められてるんだね
家事育児全部やってるって言い切りつつ、
他人に働くなとか命令するあたり、
本当はこの人も働きたいけど主婦上がりの再就職は難しく
雇ってくれなくてキーキーしてそうw
子供を虐待しないようにね
707 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 00:06:29
>>706 お前は根本的にスレを理解していない。
ここは家事育児をするべきで外で働くべきというお題ではない。
708 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 02:04:03
我が家は、自営。母は、父が30代で病に倒れてから、
家事・育児・自営を、一人で何十年も続け、子供3人と夫を養ってきた。
勿論、私たちもできる範囲で手伝ったけど。父は、既に亡くなった。
私は訳あって、離婚してしまったが、働きながら、子供二人成人させた。
(年月経れば誰でも年は取るが。させたというより自然になった?)
上は自立、下は大学生。
専業主婦は、家事も育児もするべきの意見に大賛成だけれど、
それは、専業主婦だからではなくて、親なら当たり前、といいたい。
従って、外で働く父も、金を稼ぐだけでなく、親として・・
と書き始めて、こんなこと周知の事実と思ったら、説教クサクテ・・止めます。
その前に、家事だの育児だの取り立てて、やるのやらないのっていうほどの問題なの?
やって普通・・・でしょ。
709 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 02:51:05
やって当たり前のことをやらない。
つまり専業なのに家事育児を「一人では出来ない」とほざく輩がいるから
こういうスレが立つわけで…
>>708はスレの意味を理解していない
だからループになるけど、専業主婦の担当は家事。家事と育児は違うって。
育児は夫婦2人でしなくてはいけない。しかし、仕事持ちの男性より、
専業主婦のほうが時間の融通が利く。だから、本来男性のすべき育児を
一部(あるいは大部分)引き受ける。
それに対して「当たり前」と思う夫はバカ。感謝する夫が普通。
711 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:10:37
>>710 はぁ?
>本来男性のするべき育児を…
本来男性もじゃないの?
専業の場合基本は嫁で、夫は可能なら手伝う。
手伝ってもらったことに感謝するのは嫁でしょ?
手伝ってもらうことが当たり前だと思うほうがバカ。
バカだから感謝もされないんだよ。
712 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:39:01
そもそも男は家の外で働き、女は家を守る。
男親は精神面で育児するもんじゃないか?
母親から叱られたりした時の止まり木的な役回りなんじゃないか?
家の外で働いてヘトヘトな旦那に家事やれって・・・・・・・。
うちの旦那は元来家事のできる人だからいいけどできない人に求めたらかわいそう。
713 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:39:51
>>705 家事育児全部やれと言うなら
自分の親の介護は自分で全部すべきだろ
甘ったれんな
714 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:40:45
プ
家事は専業主婦なら全てするべき、は分かる
でも育児は全てしてしまったら、
夫が父親になる機会を失わせる事になると思います
育児は夫との兼ね合いで
分担していいと思います
717 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:50:18
っていうか
家事育児くらい一人で出来なくて夫もするのが当たり前って
そんなアホは外に働きに出ても使い物にならないから
そういうのを嫁に選んだ夫は自分の非を嘆くしかないね。
粘着乙。
719 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:53:16
そうね、兼ね合いね。
強制する事でも当たり前の事でもないね。
720 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:54:10
教育は父親
身の周りの世話は母親
でいいのでは
721 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:54:55
手伝えないならせめて、ねぎらいの気持ちが欲しい
722 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:57:11
お金だけ入れてりゃいいだろうと思って、家事も育児も手伝わないでいると、
結果、定年後に粗大ゴミ扱いになっちゃうんだろうね。
723 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 13:57:42
お互いにね
家事育児すべてするなら旦那は最低1000万くらいは
年収ないとやってられません。
ただが500万やそこらで全部やれって言う人おられるの?
専業望まれてるんなら、旦那も頑張ってもらわないと。
725 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:01:32
年収には関係ないんじゃない?
ようは考え方の違いでしょう。
1000万でも手伝う夫もいれば、500万でも手伝わない夫もいるさ。
726 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:05:11
そそ
専業望まれても従えないなら働けば良い。
従った以上専業に誠心誠意励まなければ…
年収は関係ない
727 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:06:26
育児は母親の仕事
だが子供が悪いことをした時は
両親の責任になります
仕事してて家にいないからと言って責任逃れ出来るものではありません
728 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:11:01
500万の家庭なら控除内で働く
専業パート主婦家庭もあるってことですかね?
729 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:15:28
子どもに何かあったときの責任やパート主婦、
どちらもこのスレに関係なし
あくまで専業が家事育児を負担するのは当たり前か否かというスレ
730 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:18:59
専業ならやるのは当たり前
責任の割合がどうとか関係なく
731 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:20:19
家事好きな私は特に不満なし
732 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:21:11
そそ。仕事と責任は関係ないんだよね
夫婦だから
733 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:24:49
>>731 感謝し感謝されたら言う事なしの良い夫婦だね。
>あくまで専業が家事育児を負担するのは当たり前か否か
旦那は仕事してるんだから当たり前じゃない?家事は奥さんの仕事だと思えば。
うちは休みの日は手伝ってくれるけど平日は帰りが遅いから物理的に無理。
735 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:27:52
家計がきついなら働きに出ることにして仕事量に応じて家事を分担する。
パートなら早く帰れるからやっぱり平日の家事は妻となるだろうね。
(そのかわり休日は色々やってもらうけど)
旦那の会社めちゃくちゃ残業多いから疲れた体で家事なんて可哀相だ。
その当たり前な事が当たり前だと思わない愚かな輩が多いからね
738 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:30:26
専業主婦が家事を全てやる事に文句を言う人は少ないと思う。
問題は育児。
問題は育児。 ったって、子供が寝てるうちに出社し
寝てから帰ってくるからなあ。
いったいどうしろと?
もう女である事を恨むしかない!
専業なら育児も嫁が基本。
夫はあくまで出来る範囲で手伝う、または参加する。
ただしそれを嫁が「当たり前」だと思うのは間違い。
夫が自主的に関わるなら理想だけど
742 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:43:40
>>732 両親共稼ぎでジジババがよく面倒を見てる場合
不登校とか子供に何かあったとき
ジジババの責任にする奴はおらんわな
それと同じ理屈だね
だから子どもに対する責任と
普段の育児は関係ない
普段の育児は専業の仕事
責任は夫婦同じ
744 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:52:17
育児=基本は嫁の仕事。旦那が手伝ってくれたらほんと助かるけど、強制すると逆効果なのであえて頼まない。うちの旦那は、気分でオムツ替えたり一切なにもしない日もあるけど私はそれでオケ。育児と言うより、父親として子供と楽しくつき合ってくれたほうがいいな。
745 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:54:57
746 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:58:23
だーかーら、旦那は子どもの精神面のケアでいいんだよ
747 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 14:59:51
ということで終了
748 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 15:04:09
>>746は子供いないんだろうなとすぐわかる。
精神面でのケアって?
ある程度大きくなって、悩みが出てきてからの相談役?
赤ちゃん時代には精神面でのケアはいらないと?
749 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 15:06:30
>>746ですが子供いますよ。
精神面のケアとは叱ったあとのなだめ役や、おっしゃるような悩み事の相談役。
赤ちゃんの頃はウチ、夜泣きに無縁だったんでね。
正直、3ヶ月位までの赤を抱えた事のある人は、旦那のサポートが必要ない
とは言い切れないと思う。よっぽど健康で丈夫で産後の肥立ちの良い女性じゃ
ない限り、肉体的に辛いからね。
>>741 私も同じ考え
旦那がイヤイヤやるならやらないほうがマシ。育児分担は子どもがかわいそうじゃないかな。
旦那にはやりたいように楽しくやってもらうのが一番理想かなと思う
無理矢理関わらせれば、子どもも父親を好きになれないし、旦那も疲れしか感じない
だから基本は家事も育児も専業主婦が負担すべき、だと思います
父親と子どもが上手に関わるように工夫する事も含めて、育児、かな。
>>749 それはものすごく恵まれているよ。夜泣きしない赤ちゃん…。裏山。
座るか立つ状態で抱っこしないと、寝ずに泣き続けていたわが子。単身赴任で
誰も助けてくれなかったから、旦那が助けてくれなかったら病気になってたと思う。
753 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 15:27:07
>>749 赤ちゃんの精神面でのケアって、夜泣きしたときだけじゃないと思うけど。
お父さんが自分のこと愛しそうに抱っこしてる、見つめてる、
笑いかけてくれるし、話しかけてくれる…などなど、
なるべく快の感情を味わえるようにすることも情操的な教育でしょ。
お風呂に入れたり、おむつを替えたり、そうやって赤ちゃんと関わることで、
愛情がさらに増してきて父親としても成長できる。
その積み重ねじゃね?
手がかかる赤ちゃんの時期は妻に丸投げで、
話が通じるようになってからが父親の出番って変。
754 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 15:32:51
>>749です。
>>751さんの意見に私も同意。
うちは旦那も理解があり、普通の旦那連中のように嫌々じゃなかったし。
進んでオムツ替えもしてくれた、私より丁寧にw。
マメで丁寧になんでもやる人だったんで私のアラが目立つ目立つ!
自分の子供の世話を嫌がるダンナなんているのかなあ。
かわいくて仕方ないから、なんでもいいからやらせてって男性ばっかりだよ。
もちろん、休日に自分一人に任されたら困ると言うだろうけど。
>>753 父性を育てるってことだよね、同意。
生まれたら自動的に父と母にはなる
父親としての父性性はわが子=子どもとの関わりを通して子から学ぶ
父親不在と言われた団塊世代、ウトメ世代の人には理解が難しいと思うけど
家庭の中の父親の役割って何だろうと考えるのは父親になる人の役目
考え行動してきたことの積み重ね
積み重ねが、子どもと父親の絆や信頼関係を作り、将来の父親モデル、男性モデルとなる
セックスして子を生めば誰でも物質的に形式的に父や母であるというだけのこと
子が出来たから、子を愛することができるかというとそういう単純なものでもない。
親子関係はお互いに作りあっていくものだから、気持ちや行動が伴わないとできない行為。
父親をするかしないかは自由だが、その人となり、生育環境、知的水準、夫婦関係に育児養育行動は左右される
>>754 そうかも。パパはオムツ替えのたびパウダーパタパタ、私のほうが間違いなく適当だ。
>>755 かわいくないからやらないってことじゃないと思う。かわいくて仕方なくても、眠いときは寝ちゃうでしょーパパは。子供の年齢や人数によっても話しが変わってくると思うな。
子育ては手も心も時間もお金もかかるから、まぁ大変だし精神的にも肉体的にもハードに疲れるもの
だが、それだけじゃない
辛いこともあるけれど、それ以上に喜びも多いし、楽しい、驚きや発見、感動もある
子どもの成長を通して、親も人として成長する。子どもが親にしてくれる。
これは子どもを産んだだけ、端的に関わっているだけの人にはわからないからループになるけど
子どもが居ないと味わえない子育てのユニークさ、奥深さ、面白さで醍醐味
子育ての大変さから逃げたら、何にもわかんないよ。20年以上の長い長い持久走の伴走みたいなもの。
一昔前の放任主義=無責任育児、仕事をいいわけにして子育てから逃げた人には一生わからない
逃げたい時はあっても、逃げずに頑張って取り組んできた人にしかわからない
子どもって、宝くじに当選したくらい、素晴らしい経験をさせてくれるGIFT
家の中にいるユニークで可愛くて自我を持った人から、本当に親といういい経験をさせてもらってる
759 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 16:49:59
んな事言ったって
今の子育て世代の親は
父親不在母子密着状態じゃないか
しかし学童期になったら主に父親が教育した方がいいとは思う
母親はどうしても我が子を「守る」事を中心に考えがちだからね
うち4才♂と10カ月♂。まだまだパパと戯れて喜んでるし、パパも張り切って戯れてるけど、10数年後
金、めし、車のキー貸して、しか言わなくなったら恐ろしいよー
パパ、ずっとそのままでいておくれ‥祈
うちも子煩悩旦那だ。子供がかわいくてかわいくて仕方が無いらしい。仕事から
帰ってくると、子供が飛びついて行くし、旦那も張り切って遊ぶ。私がどちらかと
いうとテンション低い人だから、本当にありがたく思ってる。だから美味しい
もの作ろうかなとか、健康に良い物をとか一所懸命考える。
まったく子供に見向きもしない人だったら、こういう風には思えないだろうな。
>>761 仲良さそだねー。張り切って遊ぶ子煩悩パパと、テンション低いママ‥なんかすごいうける。仲良さそう
>>758 言ってる事はよーくわかるよ。でも
うちも子煩悩パパだが、いかんせん平日は不在なのは物理的にどうしようもない。
(長期出張・残業多し)休日はしっかり遊んでくれるから、子供もなついてるよ。
そりゃ公務員だったら育児参加できるかもしれないけどうちは無理だー。
なにも平日育児参加しない(できない)から愛情がないって訳じゃない。
働けない私に代わって二人分稼いでくれることも愛情だと思う。
で、うちの子供は手のかからない、それでいて社交的な子です。
人見知りのひどい私とは正反対。きっと育て方とか関係なく
持って生まれたものが大なんじゃないかな。
764 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 18:20:55
赤をお風呂に入れた時にバスタオルで受け取りだけは旦那にやってもらってる
てか、子育て全部やるから単身赴任でいいよ
旦那の方になつきすぎて休日は旦那にベッタリだから
体調悪い時とかしんどそう。
休日くらい好きなだけごろごろしたいだろうに・・
苦肉の策としてもう別居しかないけど、それもお金がないし。
766 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 20:00:02
ただ、子どもと良く遊ぶパパも欠点がある。
それは、スーパーなど公共の場でも相手になって遊ぶこと。
いい年して子どもと一緒に鬼ごっこは・・・・・・・・。
と、思う私は
>>749です。
赤をお風呂に入れる時間に帰ってる旦那
裏山!
768 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 20:28:56
福利厚生や労働条件のいい会社しか選ばないよ。
他に選択の余地がなきゃしかたないけど。
769 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 21:16:58
>>766 子どもと一緒に鬼ごっこが悪いのではなく
場所をわきまえないから悪いんじゃない?
それって「子どもとよく遊ぶパパの欠点」ではなくて
ただのばか親では?
ただのばか親は子どもとよく遊ぶ親の中にも、子どもとあまり遊ばない親の中にもいる。
770 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 21:21:01
771 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 21:46:56
>>742 馬鹿か?世間じゃ親の責任って言ったら母親でしょうが
772 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 21:51:12
その手の釣りは飽き飽き
父親は育児の責任がないなんて、どこの世界で通じるのw
うん、おもしろくない
774 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 21:53:59
責任の比重は母親8:父親2ってとこかな
775 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 21:55:46
はいはい、でもやっぱりおもしろくない
責任取れない奴が責任語るなよw
777 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 22:03:12
777ゲトー
778 :
名無しさん@HOME:2006/10/10(火) 23:18:45
子育ても育児も一人でやってるから
旦那は帰ってこなくていい。
給料だけばっちり稼いで家に入れてくれれば。
だから旦那も私の育児家事に見合う位の
給料をガンガンガンガン稼いでほしい。今のままじゃ、私の方が上かな。
子育ても育児も?
沈んだり潜ったり
食べたり食事したり
つかさ、
>>778は旦那の分の家事をやらなくていい分
家事育児キチンとやってる主婦以下じゃん。
自分の食べる飯用意するのに給料払ってくれる人いないぞ。
旦那は自分の身の回りの事全てやった上で
妻と子供の生活費を負担してるわけで。
私の方が上ってのはどういう理屈?
このスレは
>>778みたいなアホ嫁がいる限り存在意味がある
>>782 家事ってのは、食事だけじゃないと思うが・・・
学生?それともニート?それとも結婚も出来ないから、想像も出来ない毒?
>>784 んなこと分かってるさ。食事は例としてあげただけだよ。
掃除だって洗濯だって一緒。
てか、反論がムチャクチャだよ。
まあ、 子 育 て も 育 児 も 一人でやってるから大変なんだろうけどw
確かに大変そうだなw
子育ても育児も一人でやっているのは専業でも珍しいからね
>>778は
>>784で更に恥の上塗りですか。
こんなバカが子育てだの育(ryしてるのか。
何の罪もない子供が心底可哀想だ。
バカのクセに学生・独身・ニートを見下してるのか。
何様のつもりなんだかな?w
>>788に同意。どんな子育てしてるのか推して知るべしだな。
子育てをした事ない奴が多いみたいだな。
夏休みの連休、嫁は家の事情でいないのに
姉に頼まれ、姉の子を俺があずかるハメになり、一週間あずかったが
それだけで、俺は5キロ痩せた。3歳と6歳だったが、もう必死だったよ。
1時間でいいから、昼寝させてくれ
10分でいいから、静かにボーっとさせてくれ・・・と叫びそうになった。
稼ぎには人並みに自信はあるが、子供の相手より仕事の方がどう見ても楽だと思えたよ。
家はまだ子供はいないが、育てるのは大変だろうと思い知ったから
育児は一緒にやりたいと思うよ。
家の嫁は専業だから、家事は全部まかせてるけどな。
784ですが
>>788 私は
>>778じゃないよ?
まぁ、家事(食事)の事は、それだけを指してないって事だったみたいだから
勘違いのようだね。すまない。
ただ、掃除だって洗濯だって一緒 という意味が解らない。
旦那の分とか関係なく、帰宅しようがすまいが、しなきゃいけない事だろうに。
>>子育てをした事ない奴が多いみたいだな。
偉そうに言うが、一週間子供預かっただけじゃん。
仕事楽そうでいいね。
>>792 仕事は楽しいし、やりがいはあるが
もちろん、俺は子育ての経験はないよ?
一週間あずかっただけの俺でも、子育ては大変だと理解出来るのにって意味。
楽しい じゃなくて 楽そう と言ったの。
それは理解出来ませんか?
確かに、子育ては一人じゃ大変そう。
ほとんど1人でやってたよ。子供1人だけど。
トメ嫌いだし母は鬱病だから一回も預けた事も手伝って貰った事もない。
798 :
名無しさん@HOME:2006/10/11(水) 08:27:27
>>797 子ども一人だと周囲がうるさいんだよね。
うちはもう小学生高学年だけど「子ども一人なんなら学校の役員やって」
だの「働け」だの「もう一人作ったら?」だの。
各家には事情があるんだよ。
だから私は小梨さんには話題を選ぶ
799 :
名無しさん@HOME:2006/10/11(水) 08:29:46
夫婦関係の良い家庭は、子育ても家事も夫が理解を示してくれる
育児については、母親にしかできない事も多々ある
母親のように上手にテキパキと段取りよくできなくても、理解を示すことが
母親の精神的負担を随分軽くし、やる気を引き出す栄養剤になっている
実質的に手のかかる忙しい乳幼児時期に、協力してくれたら尚のこと嬉しい
疲れた、もう駄目!と何度も感じても、苦労も幸せに変る瞬間ってそんなもの
他の誰もデモいいわけじゃなく、親業を共に選んだ夫の一言、行動が何より貴重だし重みがある
そんな夫だと、彼の子どもを生み育てたことを選んで良かったと幸せのスペックが上がる
夫が一生懸命働いている姿を尊敬し、心から感謝し、いい父親にあういい母親になりたいと努力もする
夫の仕事での努力をわからないなりにも応援している
出世しなくても成功しなくてもいいから、健康で明るくいつまでも長生きして一緒に歩いていて欲しい
夫婦って、お互いだな。愛情の注ぎあい。一方通行じゃ愛が枯れる
夫婦関係が良いと、子どもの情緒発達にもいい影響がある。お金で買えない価値。
育児に同じ、家事協力は無理でも、理解を示す=相手を思う気持ちが欠けていなければ案外丸く行くもんだ
そうだね。この間、旦那も疲れてるだろうに、
私が疲れてぐったりしてたら、自分からご飯作ったり、
掃除手伝ったりしてくれた。感謝。おかげでまた頑張ろうって思えたよ。
出世より、高収入より、家事、育児を分かち合える旦那が良い。
>>768 うちは仕事をやりがいで選んでるからなあ。
どっちがいいのかはわからないけど、論文が学会で発表されたり
世界中飛び回ってる相方が誇らしくもある自分がいる。
だから家のことと育児は自分が受け持つ!って思ってる。
(自分にとってそう大変だとも思わない)
その代わり休みも給料も多いしね。年の三分の一以上休みなんで
育児参加は768のとこの三分の一ってことだろうね。
私には相方ほどの能力もないし分業制で満足してる。
ただ数学だけは教えてやって欲しいな(笑)
育児は、一人で頑張れるものなのかどうかは、まだ経験がないから何も言えないけど
私はまだ小梨だし、旦那の稼ぎもとてもいいから、家事は全てしたいと思ってる。
でも旦那がマメな人なので、とても助けてくれる。
「私がする!」「俺がするよ!」で揉めたりも。
嬉しいけど、これでいいのかなぁ・・・と思ってしまったり。
とりあえずキッチン仕事だけは(料理とか洗いものとか漂白とか)、全面的に私に任せてとお願いした。
803 :
名無しさん@HOME:2006/10/13(金) 12:40:02
>1
だったら旦那側ももっとお給料稼がないとね。
今のままじゃ専業主婦の働きの方が旦那より稼いでる事になるから。
>>803 そうゆう事言うから専業がバカにされるんだと思う
社会人が、嫁が家事やらないから仕事やすみますっつったらただのバカ
それと同レベル。個人的な事情以前に社会人としての責任があるんだよ
外での働きと対等だと言うなら、相手の稼ぎを理由にするのはオカシイ
自分の仕事は責任もってこなすべき
だから自立してない、甘えてるって言われてしまうんだよ
806 :
名無しさん@HOME:2006/10/13(金) 20:43:13
>803
因縁うざー
>>1 「認められない」だけで、過労で死んだケースは昔からいくらでもありますが?
会社は休めるが、夫や子供は休ませてくれん
>夫や子供は休ませてくれん
会社や学校行ってる間は
時間のやりくり好きなように出来るじゃん。
子供がよっぽど小さければ24時間ってのも分かるけど
それだって数年だし。
まあ釣りなんだと思うけど。
>>799に同意だな。
父親が我が子を風呂にすら入れたこともないのに、
偉そうに育児を語る姿にヘドが出そうだった。
もともと男尊女卑思考の塊だから、余計に。
子供は一人で望んで作れるものでも、産めるものでもない。
夫婦二人の希望と意志があって、宿って、産まれてくるもの。
子供にとっては父親も母親も同等で、同じだけの責任があるわけだし。
女は覚えてるよね。
一番つらかったときに、された冷たい仕打ち(夫は、なんとも思ってないんだけど)。
こういうのも熟年離婚の原因の1つかも、と思う。
誰だって虐げられた側は覚えてるでしょ。
日曜くらいは分担でいーべ
と思う幼児二人抱える専業主婦です
うちは家事育児一人でやってる。旦那は外面はいいけど内面最悪。
家事も育児も一切やらない。ちょっと頼むとすごい拒否反応。
子供がじゃれつくと気持ち悪いとまで言う。子供が傷ついてるのに
それにすら気づかずさらにひどいことを冗談だといっては子供に打ちつける。
私が病気になったとき、顔を踏まれて
「俺のめしは?」っていわれたときは、こいつ氏んでくれないかなあって思った。
熱が高くて子供のご飯用意するのすら必死なのに
旦那のご飯は別で作らされた。そういえば私が具合悪いとき、私に作らせるか
自分の分だけ買ってきてたな。子供がその食べ物がほしいっていうとぶちきれてた。
金稼ぐことは確かに大変だし感謝してたけど
用意してある食事のラップすらはがさない旦那にもう限界。
子供をペットのように自分の都合のいいときだけかわいがるおもちゃに
するのが耐えられない。
働いてきて家に金をいれる=妻子供の人権までも手に入れた、と勘違いしてんじゃないの?
妻は夫の言いなりに動く人形じゃないんだよ!感情のある人間なんだよ・・。
不貞もすべてわかってる。休日は仕事じゃなくて不倫相手にあってたってことも。
離婚申し立てしようと思う。
せめて普通に ありがとうと言い合える夫婦になりたかった。
813 :
名無しさん@HOME:2006/11/01(水) 12:13:55
家事なんて中卒でもできる
主婦の仕事なんて学習能力のないバカでもできる単純作業
単なるセックスつき家政婦
こんなもんを一生養ってやる価値はない
>>812 本当なの?絶句だよ・・・
早く仕事見つけて自立しようよ
815 :
名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 19:53:41
顔を踏むなんて出来ないわ。
816 :
名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 20:08:04
外で仕事するのがそんなに偉いのかね
別に女だって仕事できるし。
小さい子供がいるから専業してるだけであって、俺は仕事してるんだから・専業でずっと家にいるんだから、って家の事・子供の事全部やれなんてありえない。
じゃあ週2日あなたと同じように休みちょうだいよ
817 :
名無しさん@HOME:2006/11/03(金) 22:38:14
亀レススンマソン
>>755 うちの旦那、赤ん坊の排便後の臭い嗅ぐと吐きそうになると言って替えてくれた事無いです。
一度だけ離乳食始まる前に手伝ってもらっただけです。
オムツ以外は頼めばすることも、休日でも同じ。
お風呂も体洗って湯槽につけるのみを数か月に一回。
率先してやろうということがほとんどありません。
819 :
名無しさん@HOME:2006/11/04(土) 00:14:08
夫婦はふたりで一夫婦。
喜びも悲しみも手を取り合って 生きていくのさ〜!!
家庭環境も人格も 別なのに
こんなに連れ添って仲良く、長く人生を歩めるって
いや〜、人間ってほんっとに 素晴らしいですよネ!!
820 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/11/04(土) 00:16:04
そりゃ、専業主婦なんだから家事は全部するべきでしょうw
私は無職だから関係ないし。
全てするべきもなにも旦那が寝る時位しか家にいねーよ。
夫が手伝おうとしても、下手くそとか、役立たずと言って、後で手伝ってくれなかったという主婦もいるので要注意。
案外、育児を手伝ってくれない夫の原因が妻にあるケースも半分くらいあると思われる。
823 :
名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 01:16:51
まあ、実際には妻がヒステリックだったり、苛つくので帰りたくない夫も多数なので、気にするな。
824 :
名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 03:53:51
家にひきこもって家事育児は、余計ヒス起こしやすくなるから、金関係なしに パートくらい働いた方が 以外と発散になり家事も はかどる。
825 :
帰宅したら家から荷物がない:2006/11/05(日) 04:00:50
昨夜夫婦喧嘩して居夜家にきたくしたら、オクサンと子ども二人分
全てなくなってましわ。どうしょう
一応帰ってくるように呼びかけて
二年間帰ってこなかったらめでたく離婚できるよ。
慰謝料も払わなくて済む。
(離婚成立までは生活費送る必要あるけど)
養育費は要るけどそれは元々だし。
すげえ羨ましいんだが何か問題が?
827 :
名無しさん@HOME:2006/11/05(日) 08:19:06
夫が家事を手伝ってくれないとか、嫁がやってりゃいいんだよ
とかでお互いが不満をこぼしているのは
互いが互いを尊重できていない、己の未熟さを主張しているだけだから、
端から見たら恥ずかしい夫婦。
どっちもどっちの似た者夫婦でお似合いってことになるんだよね。
829 :
名無しさん@HOME:2006/11/12(日) 02:19:51
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1163112786/ 136:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2006/11/12(日) 00:44:13 ID:oCgonA1m [sage]
本性出します
あんたらみんなくず
パチンコするやつに上も下も無い
同じ穴のムジナW
自演でも何でもないが
>>1と同じ考え方には変わりない
パチニート乙!
夫婦で同意の元パチやってる
文句あるんか?
あんたら年収いくら?
あ、パチニートやから勝ったり負けたり不安定かW
糞だ!ウンコだ言う奴は育ちが悪い。
親の顔に塗れ
ばか!!!
修羅場も知らん餓鬼
まぁうちは家庭内別居に近いがW
他人にとやかく言われたかぁない
じゃね
((ヾ(・∀・)ノ)) バイバイ
因みに500万以上あるな♪
♀やけど〜
29歳既婚子持ち、パチ屋で不倫相手物色中のババアの言動。
ちなみに2ちゃん歴は9年らしい。
>>816 じゃあおまえが夫なみに稼いでこいよ、といわれたら
稼いでこれますか?
家事育児全て女の仕事というのは、どうかと思うけど
おまえのような屁理屈女は外に出るだけ迷惑だから
せめて家のことだけでもこなせよ
育児休暇中だけどさ。
家事育児って一まとめにしてるけど、
家事より育児は数倍重労働だよ。
乳幼児の育児と仕事だったら、相当な激務じゃないと同じにはできないと思う。
実際、消費カロリーも乳幼児育児中だと桁外れに多い。
部活動10代、激務の肉体労働と同じレベルだもん。
仕事のほうが楽だった。これは自信を持っていえる。
ハゲドウ
年400万稼ぐのと育児なら稼ぐ方が楽
それ以上稼ぐとなると仕事によるけど
俺の感覚だと
仕事の労力を10とすると
家事は3〜4
育児は12ってとこかな
834 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:56:06
今時専業主婦ってwwwwww死ねよ寄生虫
835 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 12:58:01
子育て期ぐらい専業で家庭にいてもいいんじゃね?
836 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 13:00:40
837 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 14:21:52
ていうか、なんで専業が夫に家事頼むわけ?は?
夫は一日中会社行って働いてんだよ
それに比べてなんだ専業って
家事なんて洗濯はもうボタン一つで機械だし、
掃除なんていくらでもごまかせて完璧にやらなければいけないというわけでもない。
一日でそんなに汚くなるわけでもないしな
そして育児。育児なんて言い訳に使うなよ。
ていうか家事はなんてやってくれるサービスがあるじゃんかよ。
女一匹養うよりこっちの方が安上がりじゃん
赤ん坊の頃は泣けばせいぜいやませばいいし、それ以外は寝かせるだけだろ
ある程度成長したら幼稚園に行くし、学校が始まったらみんな学校でもうほとんど手つける必要なしだ
なあいったいどこに専業の必要性があるんだ?
結局、女らが楽したいっていう向上心のかけらもない考えからこれらになってるだけだろ?
どこいったって専業は楽だという声しか聞かない。
ましてや2chなんて、楽どころか暇をどうやって潰すかということを 前提 に話してるくらいだからな
結論:もう専業はいらない
838 :
↑訂正:2006/11/13(月) 14:25:30
ていうか、なんで専業が夫に家事頼むわけ?は?
夫は一日中会社行って働いてんだよ
それに比べてなんだ専業って
家事なんて洗濯はもうボタン一つで機械だし、
掃除なんていくらでもごまかせて完璧にやらなければいけないというわけでもない。
一日でそんなに汚くなるわけでもないしな
ていうか家事はなんてやってくれるサービスがあるじゃんかよ。
女一匹養うよりこっちの方が安上がりじゃん
そして育児。育児なんて言い訳に使うなよ。
赤ん坊の頃は泣けばせいぜいやませばいいし、それ以外は寝かせるだけだろ
ある程度成長したら幼稚園に行くし、学校が始まったらみんな学校でもうほとんど手つける必要なしだ
なあいったいどこに専業の必要性があるんだ?
結局、女らが楽したいっていう向上心のかけらもない考えからこれらになってるだけだろ?
どこいったって専業は楽だという声しか聞かない。
ましてや2chなんて、楽どころか暇をどうやって潰すかということを 前提 に話してるくらいだからな
きっと専業共の井戸端会議でも同じようなこと話てるんだろ
そして働いてもいないくせに夫より多く金を使ったりしてな
結論:もう専業はいらない
839 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 14:27:09
毒乙
840 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 14:42:49
育児に関しては、父親にしかできないこともある
841 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:03:30
>>838 アトピーとか肌トラブルのある子だと、二層式の洗濯機
(もちろん排水給水も手作業)をわざわざ購入する家も
あるんだよ。あと泥汚れは洗濯機じゃ落ちない。
それにアトピーや喘息の家族歴がある家は一日に何度も
掃除機かけるんだよ。子どもが居れば数時間で家は汚く
なるもんさ。
838の育児方法だと子どもの発達に遅れが出るよ。
子どもは食事を上げて、寝かせてだけじゃ人として育ちにくい
ものなんだよ。
まず838は親に感謝しろよ〜
842 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:10:25
確かに小学校低学年くらいまでは家にいた方が何かといいけど、
子供が大きくなっても働かないと暇で仕方ないと思うんだけど。
どーしても働きたくない奥は子供が手が離れかかるとまた妊娠したりするw
843 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:19:34
>>842 子どもが大きくなった頃には仕事がないんだよ。
出身大学によってはレジ打ちパートの採用すら
してもらえない場合があるんだよ。
「●大卒の人にレジ打ちは頼めない」とかはっきり言われてさ。
844 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:27:05
ふーん、、
いい大学をご卒業のようで。
845 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:28:03
>>841 バ―――――――――――――――――――――――カ
お前バカか
子供っはみんなアトピーなのか?
二層式洗濯機したところでどこに専業の必要性が出てくる?
そして育児は何をする?言ってみろ
必死になって専業正当化するなよゴキブリ専業主婦
>>842 それだよ。
ほんとどうしようもないような専業志向って。
>>843 だーからそれをいわゆるパラサイトだって言ってるんだよ
846 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:28:47
専業主婦死ねよ
マジで国に迷惑
847 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:30:46
ああなるほど。いい大学出てるって言いたいのか843は
じゃあいいとこ就けばいいだろ。
しかし、わざわざいい大学出て、専業になるっていうのもどうしようもないな
最初からパラサイト志向だったってわけか
848 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:35:23
>>847 ハイハイ。
専門職や総合職だとなかなか育児と仕事は両立しにくいわけなんだよ。
近くに元気で育児負担してくれる親でもいない限りね。
849 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:39:10
働く必要が無い主婦が働きに出たら働く必要がある主婦の仕事が無くなるだろ
大体働く必要が無い主婦のほうが能力が高いんだし
節約なんてしないでばんばん金を使ってくれてればいいんだ
850 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:41:55
>大体働く必要が無い主婦のほうが能力が高いんだし
夫の能力がだろ?
お前はそれに寄生するしか取り柄のないクズだがなw
851 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:45:18
専業を貶めないと気がすまない人はきっと
貧乏ボッシー世帯育ちなんだろうな。
幸せでそこそこ経済的に恵まれてる専業が
憎くて仕方ないんだねw
852 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:52:13
>>848 はい言い訳。
夫は普通に仕事行ってるが
分担すればいい話だろが
そもまで考え及ばないほど思考力弱いのか?
>>848 >大体働く必要が無い主婦のほうが能力が高いんだし
は?お前何言ってんの?
何が高いの?
そいつを養ってるのは全部夫だろが
養われてるのが何が能力高いだ。
まるで自分で金を稼いでるような、一人前にもの発言すんなよパラサイト
>>851 いつもの出たな。
はいバカ。それお前じゃん?
餓鬼の頃から苦労してきたから将来はパラサイトになろうっていう野望抱くんだろ?
それに、専業は恵まれているのではなく、ただ脛かじってるだけ
853 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:55:00
よくまあ専業ごときが、経済的に恵まれてるとか発言できるよな
一円も稼いでいないただ脛かじって養ってもらってるだけのくせに
ニートが威張ってるのと一緒だな
そういやニートもおんなじような発言するよな
こういうやつらの思考回路ってやっぱ立場的に同等であっておんなじなのかもな
854 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 15:58:30
能力の高い男が無能な女を妻にすると思うのか
ストレスにならないよう同レベルと一緒になるんだよ
855 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:00:20
4年間付き合った彼と別れを考えています
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200609/2006092500094.htm タイトルとは裏腹に、カネヅル彼氏にしがみつこうと必死
「だってアタシは体が弱くて働けないんだも〜ん」
「だってアタシは人付き合いが下手なんだも〜ん」
「だってアタシは家族とうまくいってないんだも〜ん」
「だって彼氏はアタシのことが好きなんだも〜ん」
「だからアタシは暴言吐いてもいいわよね」
「だからアタシは八つ当たりしてもいいわよね」
「だからアタシは一日中寝ていてもいいわよね」
「だから彼氏のカネはアタシのもの、使途もアタシが決める、当然よね」
ま さ に 寄 生 虫
856 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:05:40
>>854 なんで専業ってそんな筋の通ってないことばかり平気で言えるんだ?
もしその理屈なら、キャリアと結婚するはずでは?
それに、高学歴より、中学歴の女の方が専業になる傾向が高いっていう事実を知らないのか?
857 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:07:45
ここで暴れてる香具師
低所得すぎて妻を兼業にせざるを得ないパパ
奥タンに「あんたの稼ぎが少ないから!」と日々愚痴られる
鬱憤をここで晴らしてんだろうねw
858 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:08:59
>>856 事務職の女性より総合職・専門職の女性の方が離職率高いんだよ。
そんなことも知らんのか。
860 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:10:50
まず俺は専業では無いそこからすでに間違いたな
861 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:12:52
ここで暴れてる香具師
低所得すぎて子供を社会人にせざるを得ない両親
子供に「あんたの稼ぎが少ないから!」と日々愚痴られる
鬱憤をここで晴らしてんだろうねw
862 :
名無しさん@HOME:2006/11/13(月) 16:28:23
>>857 w専業がよくそんなこと言えるな
悔しかったら一銭でも稼いでみろよwパラサイト
>>858 はいバカ
離婚率が高いからなんだ?
結局それは女がだらけた怠け者で、働くことが不満だというだけで離婚するどうしようもない甲斐性なしということを示してるに過ぎないが
目も悪いのかw
結婚してないヤツが暴れてるみたいだなw
まずはケコーンして自分の配偶者に説教すればいいだけのことだ。
うちは幸せだから他人なんてどうでもいい。
ちなみに夫婦で会社経営。うちはすんげー大変だけど、
専業主婦はパラとは思わない。実際パラみたいな
専業もいるだろうが、どうでもいい。そんなん夫婦が決めることだし。
結局自分が幸せじゃないと、他人のせいにしたくて
あーだーこーだ言いたくなるんだね。
みんな優しいね。こんな基地外の相手をしてやるなんて。
>>864 おまけに学歴も無いと。
専業叩きしてる間があったら
仕事でも探せばいいものを。
867 :
名無しさん@HOME:2006/11/15(水) 12:50:08
>>867 わたくし兼業主夫&兼業主婦の夫婦ですが
腰掛け低賃金のふざけた事務員ですので家事は7割くらい私がやってる
でも、稼ぎはほとんど変わらないんだよなあ
これも小梨だから出来ることであって
子供がいたら専業主婦ってけっこうしんどい仕事だと思うわ
ダラだからやりたくない
子供は欲しいけどなあ
ふざけた事務仕事と同じ低賃金の稼ぎの旦那〜?
870 :
エドモンド ◆D2R1ssx/uo :2006/11/15(水) 13:33:29
事務をばかにすなああああああああ
871 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/15(水) 14:31:58
事務のひとはけいさんできるからえらいよ
電卓なんて小学生でも使える
873 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/15(水) 14:49:33
わたしのぱぱんはわたくしが電卓たたけるってしらなかったわよ
たたいてみせたら「すごいな!」ってびつくりしてたわ@22歳頃
874 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/15(水) 14:52:02
あれ?25歳頃だったかもしれない
875 :
名無しさん@HOME:2006/11/15(水) 14:55:01
自転車に乗れるようになったらもっとびつくりしてもらえるぞ
876 :
ハニ〜☆☆ ◆ONj8R8fyLI :2006/11/15(水) 14:56:42
ボケるにはまだ早いだろw
877 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/15(水) 15:02:13
あまりびつくりさせてしんじまうと困るから
じてんしゃはヤメておくわ
ぱぱんだいすきなのよ
878 :
名無しさん@HOME:2006/11/15(水) 15:06:58
うむうむ
自転車びつくりはパパンが危篤状態になったときのために
奥の手としてとっておくといいと思うぞ
一輪車とかだったらびつくり度が倍増して
パパン蘇生率が跳ね上がりそうだぞ
879 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/15(水) 15:11:06
じてんしゃはぱぱんどころか
ままんも蘇生させるじしんがあるわ
両親にくらいしすが訪れたらじてんしゃをのりこなしてみるわ
880 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/15(水) 15:13:35
じてんしゃではなくいちりんしゃのまちがいね
じてんしゃだったらふたりとも点鬼簿にのっちまうとこだったわ
>>870 えどごめんよ。
私がふざけた(やる気のない仕事なめてる低脳な)事務員なだけだよ。
旦那は頑張ってるんだが給料が・・・高卒だしな・・・←ウトがDQNだった
大体定型業務なんて人間のやる仕事じゃないよな。
883 :
名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 15:59:07
>>881 はいはいww仕事してるダメな人間演じてる専業乙ぅww
専業主婦が家事をするのは当たり前じゃね?でも暇で気が向いた時だけ手伝うよ。といっても年に2回くらいだけど
家族の健康を考えて食事を作ったり、家事にいろいろ感謝してるから仕事頑張れるぞ
でも育児は専業主婦が完璧にこなすって所がちょっと引っかかるな。世話は95%妻だけど
遊ぶのは自分の役目だと思ってる。妻が子供と風呂に入ると寂しいんだよ
885 :
名無しさん@HOME:2006/11/16(木) 23:20:23
886 :
名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 03:52:56
おい役立たずの甲斐性なしゴミ乞食専業共wwww
家事くらい自分でやれよwwwwお前らやることこれしかねーんだろ?wwwww
唯一のやることまで夫に押し付けんなや乞食wwww
ぶっちゃけ専業なんか養うより家政婦雇った方が100倍安上がりだわwwww
こんな家事しかやることねーのにその家事ですらやらないって言ったらもう必要ねーよお前らwww
お前らごみwwwwwまったく役に立たんwwww
次の寄生先探して街放浪しながら 死ねw
887 :
名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 09:02:38
専業です
家事育児全て1人でしてます
家事育児好きだから
天職を得た気持ちです!
兼業です
家事育児は夫婦で分担してます
家事が大嫌いだから
(汚れは気になる綺麗好きなのですがね)
子供は好きだけど子育ては嫌い
(遊ぶのは楽しいけど、世話やしつけは面倒くさい)
たまにダスキンメリーメイドを呼ぶので、なんとかなっていますが
常勤家政婦を雇えるようになりたいです
>>887さんは天職で羨ましいです。私だったら発狂しちゃう〜!
889 :
名無しさん@HOME:2006/11/17(金) 12:40:43
生活の面倒見てもらってる人は家事をやればいいと思う。
それに好きでやってるんだろうし、言われなくても家事育児全部してるんじゃないの?
そりゃ人間だから具合悪い時もあるだろうから、そういう時は手伝ってもらうんだろうけど。
兼業主婦は、実質的に無理だったりするから家事を外注する時もある。
外食なんかも多いんじゃない?
働いてるんだから多少は余裕あるでしょ。
専業主婦の家庭よりも兼業主婦の家庭のほうが年収は多いらしい。
旦那が高収入だから専業とは限らないんじゃないかな。
高収入でも奥さんが仕事持ってるのが自慢だという男性は多いしね。
>>889 じゃあニーが真っ先に家事をやらなきゃねえw
891 :
名無しさん@HOME:2006/11/18(土) 22:27:30
うちは小梨兼業で家事は全て私だったけど、妊娠したので来月から専業に。
やっと楽になる!!
892 :
名無しさん@HOME:2006/11/18(土) 22:48:30
専業主婦なら家事はやるべきだと思うけど、なんでもかんでも
いいつけるのとは違うと思う。お茶やコーヒーや新聞は自分で
見て片づけるとか、脱いだ服はきちっと所定の場所におくとか、
マナーとしてのことは夫もやるべきだと思う。それと養って
やっているていう男の感覚はやめたほうがいいよ。世話してくれる
人間がいなくなって自分だけが給料もらって今までと同じ生活が
できると思ったら大間違い。妻にも感謝するべき。
まぁ、妻がバカ女なら別だけどね。
養ってやってるとまでは言わないけど、
離婚してた場合の生活レベルの落ち具合は
やっぱり妻の方が大きいんじゃないかなあ?
それはさておき最近嫁が内職始めた。
まあ金額は微々たるものなんだけどさ、
この間、平日の夕食手伝ってくれって言われた時、
「今手が離せないから無理」っていったら
「私だって働いてるのに!」って突然怒り出した。
・・・は?
専業主婦の時だって今だって俺家事もやってるんだけどなあ。
休日の料理や、買い物全部。
休日晴れてれば選択もするし、掃除もする。
ゴミの仕分けやゴミ捨て。
さすがにちょっとげんなりした。
自分は子供なしでリーマンの女で
夫もリーマンなんだけどよく分からないな
家事なんてどれだけ自分らが耐えられないかじゃないのかな
もうほこりがいっぱいになってきていやだ!ってなったらそう思った人が掃除するでしょ
子供さんがいてやりたいけど家のこと出来なくなったら「ごめん、お皿洗ってくれるかな」って言えばいいんじゃないの?
なんかギスギスしすぎでもっと自分が楽になるのを悪と思わない方がいいんじゃないかね
>>893 それでどう話をつけたのか気になる
と言うか手が離せないのはどうしてなのか
家族のいる家庭の家事なんて自分は必要と感じてないけど
他の家族にためにやらなければいけない時は面倒そのもの。
だからある意味仕事と認識して習慣でやるしかないんだよ。
私はいま専業しているけど、軽い介護負担が出来てからは
夫はそれとなく分担してくれている。けどね、予定にない事を急に頼まれる
生活ばかりしてたら、誰だって腹もたつよね。
最初からそれぞれが負担可能な範囲で分担して
自分の役割分は自分の裁量OKにした方が気楽。
ようは夫婦での話し合って、よい方向で決めていけばいいこと。
897 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 03:31:13
>>892 はいばーか
世話してもらってんのはお前ら専業なんだって夫の金がなければ指一本動かすことすらできない寄生虫雑草が生かしてもらってる自覚ぐらいもてやボケ
今までと同じ生活ができると思ったら大間違い?は?どういう点で?
むしろ邪魔な粗大ゴミが処理されて裕福になりますが?
家事なんてのは自分でもできる上に、面倒くさくなったら家政婦でも雇った方が100倍安上がりで文句も言わず完璧ですが?
898 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 04:08:52
>>893 ああ、最近の女の99.999%がそれだよ
養ったもらってるだけの木偶の坊ゴミのくせにまったく自覚がない
何が私だって働いてるのにだ。男の方が100万倍働いてんだよお前なんて働いてるどころか動いてるうちの一つにすらなってねーっつの
そんなゴミどっかの溝にでも捨ててくりゃいいじゃん
てかさ、ようするに自分が何もしたくないわけじゃん
あのさ、専業から家事育児とったら何が残んの?
こいつら動物未満どころか、溝鼠や細菌やプランクトンや雑草未満なんだよね
ダニもノミも、本能とは言え生きていくために最低何かしらの行動はしてるわけ
で雑草も、脳がなく、ただ生きてるだけだが、生きて光合成をして二酸化炭素から酸素にして何かしら存在意義があるわけ
で専業は?
もうなんもないじゃん?だいたい家事育児だけでも無駄に金を糞に変えていくだけの雑草以下なのにな
それすらなくしたらこの世にいて何の意味があんのって感じだし。ただの邪魔、金を糞へ変える変換機だ
こういうのほんと処理に困るんだよね。売ってもまったく金にならんし、それどころかこっちが払わなければいけない側だろう
ただの産業廃棄物。こんなのが今女の99.999%を占めてるもんだから。
こういう産業廃棄物処理問題の方が重要だ
899 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 04:49:37
>>898 早く結婚できるといいね
少なくとも被害者が一人で済む。
900 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 07:29:36
すごいバカがいると聞いてみにきました
ストレスたまってるのかな?
早く結婚できるといいね
>>896は確かに勝ち組なのかもしれないが
その夫はミジメな負け犬だな。
どんな学歴持ってても、いい会社勤めて年収高くても、
仕事で成功して出世しても、妻が
>>896みたいなのじゃ哀れ。
さぞお人よしなんだろうなw
902 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 08:42:50
文章からすると夫の親と同居でしょ。
偉いと思うけど。
私は同居するなら離婚するよ。
私もだ。同居が嫌というより、
嫌な事を無理強いする男とは一緒にいる気になれない
904 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 16:11:05
838 名前:名無し@話し合い中 :2006/11/22(水) 16:04:44
既女板の専業スレ見てみ
何を買ったかで争ったり妬みあったりしてるぞ
誰の金なんだよそれってw
専業主婦ってまさに産業廃棄物だよな
産業廃棄物はまったく物にならず、売っても金にならない
それどころか引き取ってもらうのにこちらが逆に金を払わねばならない
それと同じで、専業は所持している間は金ばかりかかる割りにまったく役に立たない。
そして捨てるときですら金がかかる
所持している時ですら金がかかる分、産業廃棄物未満かもな
そして専業ゴミ一つ養えないのかとか言う専業さんよ
養える養えないではなくて養う意味がないんだよ
そんで自分が何かを養ってからそういうこと言えって
夫の稼ぎがないと生きれないどころか虫一匹養えないくせに
養うのがステータスなんだよ
貧乏人にはわからないだろうがな
嫁が働いて職場でげっそりやつれるより、家で家事や趣味をゆったりして
きれいでいる方がいいとうちの主人は言う。
>>906 そだね。養う価値のあるなしは男が決めるわけだから。
(育児が終わったら共働きの家庭も多いんだし)
嬉々として養いたがる男は多い。が、そんな男は安らげる性格のイイ女を
求めるから選ばれなかった高齢毒女が898みたいになるんだろうね。
否応なく一生一人で自分の面倒みていかなきゃならないわけだ。
908 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 20:40:07
>>905 寄生されんのがステータスだってよ
自演してんじゃねってバレバレのネナベ専業w
>>906 怠けて遊んでばかりいるやつのどこに綺麗なやつがいるんけ?
お前んとこは産業廃棄物をいいとか言う汚物フェチなのか?
>>907 はいばーか養いたがるやつなんていねーよバカ
専業希望の男が少ないことも知らんのか
おまアホか 産業廃棄物が安らげる女なんて言うアホおらんわw
専業が安らげる存在だって?
そうでもないみたいだぞ?wコストばかりで何の利益ももたらさない産業廃棄物、または不良債権と呼ばれているw
909 :
な ◆WoLFielBgI :2006/11/22(水) 21:07:30
液体ぬーびーずで洗ったシーツがいいにおいでたまらん
908も洗っておいで とってもいい気分になるから
>嫁が働いて職場でげっそりやつれるより、家で家事や趣味をゆったりして
>きれいでいる方がいいとうちの主人は言う。
まあ男と女が理解しあうってのは難しいと思うけど
この程度の厭味も通じないってどうなのよ?
あるいは諦めの境地?
「ホームレスに比べたら住むところもあるし恵まれてるよね!」
みたいな。
911 :
な ◆WoLFielBgI :2006/11/22(水) 23:11:48
そうでなくてさ
好きなことした人が幸せなだけなの
好きでない仕事しちゃった人あーめそ
>嫁が働いて職場でげっそりやつれるより、家で家事や趣味をゆったりして
>きれいでいる方がいいとうちの主人は言う。
だまされてるね
こういうこという男に限って、会社の若い女の子に目が行ったりしてるよ
913 :
名無しさん@HOME:2006/11/22(水) 23:31:14
相手にされないから大丈夫
915 :
名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 00:24:40
所詮金蔓ですから。
916 :
名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 00:46:23
余程のセレブ専業じゃない限り、結婚後も働き続けている女の方が、身なりを整えて化粧もして俺は綺麗だと思う。
俺のカミさんはANAスチだが、なにせカミさんは空の仕事が大好きだし、
俺もカミさんには若々しくスリムで制服を着こなしていて欲しいから、働くのを応援してるよ。
917 :
な ◆WoLFielBgI :2006/11/23(木) 00:55:24
骨が細い人はスリムだから心配いらない
>916
40くらいになったら辞めさせてあげてね。
目の下に熊を飼ってるようなババスチは、見てるこっちが鬱になるんで。
919 :
マイデータ ◆MYDATAJ0tU :2006/11/23(木) 01:34:09
つーか専業でもきちんと化粧して髪巻いて、
お出掛けの格好が日常着です。
>>917 次は巻いていくよ♪
そろそろスレタイを読まないか?
921 :
名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 15:27:54
普段は家事育児を全てしてるよ。
子供の風呂だけは旦那の希望で旦那が入れる。
でも旦那がストレス発散にゴルフに行くってなったら私も1日、旦那に子供を預けてストレス発散させてもらう。
922 :
名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 19:26:45
おい役立たずの甲斐性なし育児放棄旦那wwww
金儲けぐらい自分でやれよwwwwお前らやることこれしかねーんだろ?wwwww
育児まで全部妻に押し付けんなや、ずぼら野郎wwww
ぶっちゃけ、おまいが働くより、ワタクシが働いたほうが、よっぽど給料ええわwwwww
そんな仕事しかやることねーのにその仕事しかできねーなら必要ねーよお前www
家事専業、育児兼業だろが。 だれに育ててもらってると思ってるんだよww
お前ごみwwwwwまったく役に立たんwwww
次の職場探して街放浪しながら 死ねw
この、負け組み野郎ww
923 :
名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 19:35:31
>>886 >>904 年収1000マン以下の気団ってまさに産業廃棄物だよな
産業廃棄物はまったく物にならず、売っても金にならない
それどころか引き取ってもらうのにこちらが逆に金を払わねばならない
それと同じで、安月給男は世話ばっかりかかる割りにまったく役に立たない。
そして捨てるときですら金がかかる
所持している時ですら金がない分、産業廃棄物未満かもな
そして専業ゴミ一つ養えないのかとか言う気団さんよ
養える養えないではなくて養ってもらう意味がないんだよ
自分の世話ぐらいできてから、そういうこと言えって
嫁の世話がないと生きれないどころか、ママがいないと何もできないくせに。
プゲラ
924 :
名無しさん@HOME:2006/11/23(木) 20:24:59
専業主婦は化粧っけもなく髪ボサってのは
とんでもない偏見だと思う。
むしろ時間に追われて働いている女性のほうが、身なりが乱れている
場合がある。
主婦は時間が有り余っているから、髪を巻いたり、ネイルアートを
コッテコテにしたり、毎日毎日無意味に化けていますよ。
そこいらのスーパーに行くだけなのにこれからご出勤のキャバ女
と見紛うような格好で出てくる主婦さえいます。
週末に旦那と一緒におでかけ、のときだけメイクに気合入れます!
って程度の女のほうが、可愛らしいと思うのだが。
旦那がいない昼日中になんで厚化粧?よっぽど暇か、
不誠実な香りがぷんぷん。いずれにしても暇だから、こうなる。
バカに無駄な時間を与えるとこうなるわけだ。
そんな(誰が見てるわけでもないのに)着飾る時間があったら、
きちんと家事育児をしろ、とむしろ言いたい。
主婦なんてのは家でゴロゴロしてるか、無意味な化粧に
何時間もかけてるか、出会い系で売春してるか、寝てるか、
どれかだ。無駄に徘徊するだけにヒッキーより性質が悪い。
925 :
ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ :2006/11/23(木) 20:30:29
はなげやにくる奥さまがたはわりとじみなたいぷがおおいわ
>924
まあ、暇なのは確かだけど、化粧だって常々してないと下手くそになるわけですよ。
旦那のいない昼日中に化粧の「お稽古」をしてると思っていただければよろしいかと。w
毎日キメキメ化粧じゃないもんねえ。
こうしたらどうかしらんって
色々試してみたりもしてるわ。
新色買って「やっぱこの色ダメだな」ってあるよね。
928 :
名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 04:24:52
>>922 はいはいまったく同じこと言えてませーんwww必死になってんじゃねーよ独女ww
おい役立たずの甲斐性なしゴミ乞食専業共wwww
家事くらい自分でやれよwwwwお前らやることこれしかねーんだろ?wwwww
唯一のやることまで夫に押し付けんなや乞食wwww
ぶっちゃけ専業なんか養うより家政婦雇った方が100倍安上がりだわwwww
こんな家事しかやることねーのにその家事ですらやらないって言ったらもう必要ねーよお前らwww
お前らごみwwwwwまったく役に立たんwwww
次の寄生先探して街放浪しながら 死ねw
929 :
名無しさん@HOME:2006/11/24(金) 04:28:35
専業主婦ってまさに産業廃棄物だよな
産業廃棄物はまったく物にならず、売っても金にならない
それどころか引き取ってもらうのにこちらが逆に金を払わねばならない
それと同じで、専業は所持している間は金ばかりかかる割りにまったく役に立たない。
そして捨てるときですら金がかかる
所持している時ですら金がかかる分、産業廃棄物未満かもな
そして専業ゴミ一つ養えないのかとか言う専業さんよ
養える養えないではなくて養う意味がないんだよ
そんで自分が何かを養ってからそういうこと言えって
夫の稼ぎがないと生きれないどころか虫一匹養えないくせに
>>923 反撃になってないよ〜ん?産業廃棄物w
>>929 >養える養えないではなくて養う意味がないんだよ
藻前大事な事が抜け落ちてるよ。一生専業なんてほとんどいない。
自分妊娠中で期間限定専業だが周りの兼業も子育て期間はそうだよ。
産前産後の一定期間はちゃんと休みを取らないと後々体にガタが来る。
結婚制度自体子供を産み育てる為のものだと思う。
ぶっちゃけ子供要らないなら結婚せずに事実婚で良いと今でも思うよ。
ま、養いたくても養えないワーキングプアは結婚できないのが真実だもんなw
せっかくの祭日も2ch三昧ですか。
一緒に過ごす人さえいないんだろうなあ。ご愁傷様。
931 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 02:19:27
>>930 プ養うことなんてフリーターのバカでもできることですがw
そもそも産業廃棄物を家に置いておきたいなんていうバカがこの世に存在するのかw
通称不良債権がw
で、一生専業じゃないということが、専業が産業廃棄物という論にどう反論しているのか説明してくらさい
で、専業は?
プアどころか0ですねw
専業主婦ってまさに産業廃棄物だよな
産業廃棄物はまったく物にならず、売っても金にならない
それどころか引き取ってもらうのにこちらが逆に金を払わねばならない
それと同じで、専業は所持している間は金ばかりかかる割りにまったく役に立たない。
そして捨てるときですら金がかかる
所持している時ですら金がかかる分、産業廃棄物未満かもな
そして専業ゴミ一つ養えないのかとか言う専業さんよ
養える養えないではなくて養う意味がないんだよ
そんで自分が何かを養ってからそういうこと言えって
夫の稼ぎがないと生きれないどころか虫一匹養えないくせに
フリーターはいくら稼ぐ設定なんだろう。
なんと醜い争いじゃあ・・・
とりあえず女は縄張り意識が恐ろしく強いから、給料の管理を任せた夫は負け組と言える。
935 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 11:47:08
働けど働けど我が暮らし楽にならず、な旦那衆のスカスレかあ。
自分でスキルつけて転職するのもかったるいから、
ストレスを嫁にぶつけたいだけでしょう。
さっさと奥を放流してやんなさい。
お前の負担も無くなり、奥は人生謳歌する。それで良いじゃないか。
身の回りの事はママンが無償でやってくれっから。
>自分でスキルつけて転職するのもかったるいから
そんなのは新しい料理の一つも覚えてから言いなよ
おばさんw
わりいな、男だ。
>>936が男のレス??
気持ちワリイ。
カマでも結婚できるのかw
940 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 12:13:37
今日はお休みなのに皆さんご機嫌ななめね♪
941 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 12:14:16
カマ・・・久しぶりにそんな言葉見たなあ。
あんた相当いい年したおっさんだろ。
みっともねー老害撒き散らしてないで引っ込んでな。
このお荷物(プ
カマ野郎に言われたくねえw
943 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 14:35:51
専 業 主 婦 = 大 の 女 が
│ │ ──┐ ─┐ / ̄ ̄ ̄\
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ \ 丿 人 │ │
└─┤ X / \ │ │
│ / \ _/ \_ \___/
~~~~~~~~~~~~~~~~~
( ´,_ゝ`)プッ
944 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 14:38:25
支 出 は 多 い が
│ │ ──┐ ─┐ / ̄ ̄ ̄\
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ \ 丿 人 │ │
└─┤ X / \ │ │
│ / \ _/ \_ \___/
~~~~~~~~~~~~~~~~~
( ´,_ゝ`)プッ
945 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 14:42:07
│ │ ──┐ ─┐ / ̄ ̄ ̄\
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ \ 丿 人 │ │
└─┤ X / \ │ │
│ / \ _/ \_ \___/
~~~~~~~~~~~~~~~~~
い ま ど き 自 立 心 っ て な い の ?
( ´,_ゝ`)プッ
946 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 14:45:00
│ │ ──┐ ─┐ / ̄ ̄ ̄\
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ \ 丿 人 │ │
└─┤ X / \ │ │
│ / \ _/ \_ \___/
~~~~~~~~~~~~~~~~~
役 割 分 担 と 言 え ば 聞 こ え が よ い が
今 や た だ の 寄 生 虫
( ´,_ゝ`)プッ
947 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 14:48:11
│ │ ──┐ ─┐ / ̄ ̄ ̄\
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ \ 丿 人 │ │
└─┤ X / \ │ │
│ / \ _/ \_ \___/
~~~~~~~~~~~~~~~~~
無 理 無 理 言 っ て り ゃ い つ ま で た っ て も で き な い よ
( ´,_ゝ`)プッ
948 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 14:57:23
│ │ ──┐ ─┐ / ̄ ̄ ̄\
│ │ │ │ │ │ │
│ │ │ │ │ │ │
│ │ \ 丿 人 │ │
└─┤ X / \ │ │
│ / \ _/ \_ \___/
~~~~~~~~~~~~~~~~~
い つ ま で も 言 い 訳 や め な よ
( ´,_ゝ`)プッ
お前も会社の寄生虫なんじゃね〜の
営業以外は一円も会社に金を持ってきてないぞ
950 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 18:26:17
家事と育児は別物でしょ
>>949 営業だけで金稼げるなら独立すりゃいいじゃん。
バカすぎw
949は働いた事あるのだろうか?
ないでしょ。
どう考えても専業の脳内妄想。
にしても酷いがw
954 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 20:59:26
そう、役割分担で専業で仕事しているんだよね
生産したりプログラム組んだり営業したり計理だったり企画だったり
家庭も同じでしょ
分担は夫婦で決めれば良い事
いやなら独立して乳児連れて会社行って帰ってから家事やってみたらいいんじゃない
955 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 21:06:27
幸せな結婚ができない高齢デブス毒喪婆が騒いでまつね
クリスマスは今年も男に愛されないで寂しい時を過ごすのでつね
956 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 21:11:48
ほうら暖かい家庭のかほり〜シチューのいいにほい
子供の笑う声、天使のようだわ
ねーねー、毒てて梨オバサン、父親いなくて母ちゃん働きづめなのね。
容姿と性格に恵まれていたら負け犬生活してないよね。
957 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 21:17:12
佐藤繁と名乗るオカマ知ってるよ
60歳代半ばのキモイ婆だがwww
>>954 製造部や総務や研究開発を
窓際族と一緒にスンナよw
959 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 22:05:35
すごい反撃で、びっくりだよ。書き込みで、こんなに必死になれるのは
ある意味いいことだよ。 なんか、知らんが、いじめでもうけたんじゃね?
でもさ。家政婦やとえるなら、そうすればイイジャン?
結婚しなくっていいよ。だれも、おまいの嫁になるやついねーし。
ま、金もってんなら、嫁+家政婦3人ってかんじで 奥様慈善活動。
これもいいかもよ。 政治家の奥様などなど。
誰だよ?w
961 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 22:30:23
もうすぐ1000じゃん
962 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 22:50:36
>>1 やってるよ。
家事も育児も、旦那に頼らないし、頼ろうとも思ってない。当たり前の事でしょ。
ギスギスした社会で、働いて、家でも家事と育児してヘトヘトになるより、家の中だけで・自分のペースで旦那と子供の世話だけしてりゃいんだから。
それ以上も、それ以下もない。
963 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 23:01:44
>>962 同意。家事は主婦としてやるべきとしても育児も専業女のみが全てを
背負うのか?
で、
>>1は、「家事」「育児」の大変さを分かっているのか?
何も協力せずに自分勝手なことして満足して、そのくせ「誰の稼ぎで」
と叩くクソ男の言うセリフだよな。
たいして稼いでないくせにね。
???同意?
965 :
名無しさん@HOME:2006/11/25(土) 23:25:11
966 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 04:01:50
>>956 その負けなどというのはあくまで主観ということもわからないほど低能なのか?w
世の中にはお前らのような専業が負け犬と考える人間もまたいるわけだがw
それらが主観である一方で、専業には存在意義がない、無価値、家庭内での実権がないということは客観的であるw
ところで、お前容姿にコンプレックスがあるようじゃのw
容姿がいいから、と付け加えることで、自分の容姿もいいと現実逃避をしているバカw
結婚できてる人間なんてまっっっっっっっったく珍しくないですが何か?w
結婚ができる=容姿がいい、と自己正当化レスが見事に空振りに終わっていまつww
>>959 いやあ笑えるレスお疲れさんww
お前は女中心で物事考えているようだが、自分達女が需要100%で、必要とされているとでも思っているのかい?w
結婚したものが勝利者とでも思ってるんだろうなwもっともそれは寄生虫である女の世界のみでなんだろうがw
専業を受け付けない男は世の中にたくさんいる
そして日本は一夫多妻ではないことを知っているか?w
つまり、専業を受け付けない男が結婚できないとすれば、一方女も結婚できない者がいるというわけだw
そして専業希望の害虫にたかられるくらいなら、と、結婚したがらない男が増えている
どういうことかわかるかな?w
つまり、嫁+家政婦3人とやっているが、家政婦三人を雇うくらいなら普通は最初から嫁なんか作らないww
自分達の価値をあげようと必死ですのうww
967 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 04:13:37
>>962=963
バレバレwww
でなぜ963でネナベに?ww
もちろん全て背負うのが普通、というかそれ全て背負ってもまったく荷になってませんが何か?ww
その大変さを客観的に説明してくらさいw
子育てを荷の一つに?ならば産まなくてもよかったのでは?
何も協力せずにといいますが、協力する必要がないだけですが何か?w
乞食に協力する必要性を客観的に説明してくらさいw
で養ってやってる人間にはそう言う権利がありますよ?
だが養われてる一方である専業が、稼いでないくせに、と言ってもまったく説得力ないし、また稼ぐという言葉を使うこと自体権利はない。
なぜかというと専業は、
0
ですから
いや、マイナスと言うべきかなw専業は0どころか一方的に負を生むだけだしw
専業の何か正になること=存在意義を客観的に説明してくらさいw
968 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 08:35:27
966は男じゃなかったのね
高齢デブス毒喪婆が「結婚できない」「結婚してもらえない 」
のはあんた自身の醜い容姿とヒネた性格が原因なのよ〜
山形のテテ梨で前科つき母ちゃん働きづめな育ちだと家庭の暖かさなんかわからないわよねえ〜
高齢デブス毒喪婆は年金母に寄生してるんだから世間で笑われても仕方ないのよ。だって卑しい乞食なんだからね。
アハハハ!
969 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 08:44:31
967が子育てを荷物だと思うなら、967自身母ちゃんから荷物扱いされて育ったことになる
あ、もしかして孤児でつか?世の中には金で買えないものもあるのよ。介護施設以外でフルタイムで働いたら?雇ってくれるとこもないのかwww
専業主婦は少なくとも高齢デブス毒喪婆より良い職場で働いた経験もあると思うよ。
皆から967は生きても価値がないと思われてますよ。
970 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 08:48:09
967は生きていても価値がない乞食ですね。
専業主婦になれたら対等に説明してやるよ。
どうせ今説明しても拒否するだけの馬鹿なんだからさ。www
971 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 08:56:47
966=967は生きても価値のない乞食ですね。
高齢デブス毒喪婆じゃ結婚できない。だから幸せな結婚した主婦叩きで必死なんだねえ。女の機能が使えないなんて人生ほとんどソンしてるわwww
負け犬さん今度はどんな吠え面するのやら楽しみだわ〜♪www
972 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 09:25:45
何で役割分担したいのか???
家事はともかく、育児は自分の分身である子供
と一緒に過ごすということなんだから、それすら
したくない男は別にしなくていいと思う。
子供が可愛いから一緒に遊ぶし、オシメが汚れたら
取り替えてあげるなんて常識の範囲だよ。
そんなことも出来ないような男は愛情のない家庭に
育ったんだな〜と思う。
973 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 09:29:37
967はきっと何か嫌なことでもあったんだろw
そう専業を目の敵にしないで悩みがあるなら
誰かに聞いてもらったら???
975 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 10:17:38
このスレ読みにくいわ。
976 :
名無しさん@HOME:2006/11/26(日) 17:39:29
977 :
名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 01:54:52
968=969=970=971=972=973
w
カンッッカンッになった専業が6レスにもわたりバレバレの自演をしておりますww
6レスにもわたった長文も、俺が独女ではないという事実からまったくの駄文になってしまいますたwww
早速本日もこの低能丸出しのバカを容易に論破してやりたいと思い待つwww
まず
>>968に関して
相変わらず、できるできないと、するしないの区別もついていないバカw
結婚に価値を感じるか感じないかは個人の主観であることも説明したのに相変わらずわかってないバカw参照
>>966 暖かさというのもまた主観www
いまや結婚を望まない者にとっての結婚後の家庭とは、家に専業主婦という怠け者乞食が待ち構えている、こんな乞食を背負わなければならないというストレスにしかならないものだというww
高齢デブス毒喪婆=年金母に寄生してる
そうなのか?wwwこのことについて客観的に説明してくらさいwwww
ちなみにこれ、同じこと言えますよ
専業主婦は男に寄生してるんだから世間で笑われても仕方ないのよ。だって卑しい乞食なんだからね。
アハハハ!
w人のこと言えないとはこのことだなww
それにしても、こいつの言い分だと女は結婚前は親で、結婚後は男に寄生しないと生きていけないどうしようもない乞食らしいなw
何かに頼らないと、または何かにぶらさがらないと生きていくこともできない寄生虫本能が見事に現れておりますww
女にとってこの世界で自力で生きていくということは酷の他何ものでもないというwwww
ところで、
>>968はそうとう容姿にコンプレックスがあるらしいww
客観的に容姿の良し悪しが結婚に関わっているとは言えない。
なぜかというと、容姿が優れている人間自体少ない上に、ブサで結婚している人間は大勢いる、また結婚自体むしろ大半で珍しいものではないから
それにも関わらず、そのことを無理やり絡ませてくるということは、そのことについてコンプレックスがあるという証拠であるw
おそらく、
>>968=ブサ女がやっとこさ結婚できたことで、自分は容姿がいいと思い込みたい妄想レスなんだろうがww
978 :
名無しさん@HOME:2006/11/27(月) 01:56:52
で子を荷物だと思ってるのは他でもない専業の方ですが何か?w
その証拠に、専業が子育て 手伝え ってせがんでるわけですがww何言ってんですか?このバカは?ww
しかも、
>>969の文は言いたいことがごちゃごちゃしすぎて論理破綻していて、全くまとまっておりませんw
まあその起承転結が崩壊している全く日本語になってない論理破綻してる文に反論する意味もないのだが、あえて反論してやると、
まず世の中には金で買えないものがあるという発言が一体どういう意味をもつのか
世の中に存在するものは全て、特に感情論が関わってくるものは金で買えないということはとっくに承知の上なのだが、
こっちがいつどこで、金で買えないものはない、なんて書きましたかね?www
まあおそらく、こいつはこう言って金で買えないものもあるのだから金を稼ぐことが偉いとは言えない、と、全く理にかなってない屁理屈でもこきたいのだろうがwww
生活する上で金は絶対必要不可欠 ですが何か?ww
その絶対必要不可欠の金を専業は一円、いや、一銭でも得ることができますか?w
ww 0 だねwwwそれどころかそれのためにそれを得ている旦那にしがみ付き、存在意義をなくしてまで這い蹲ることしかできない専業wwww
ちなみに、怠けなどにしか価値を感じない余裕がない乏しい専業主婦志向の女は金で安く買えますがねwwwww
はい?専業主婦は少なくとも良い職場で働いた経験がある、と?www
それについてソースと共に客観的に説明してくらさいwwwww
で、生きてても価値がない乞食だってよwwwしかも
>>969=970=971と繰り返してまつww
こちら側がそうなるわけを客観的に説明してくらさいwww
で、専業の何か正になること=存在意義を客観的に説明してくらさいw
これを説明できないとそれこそ専業は生きていても無価値な乞食ということになりますがwwww
で、>どうせ今説明しても拒否するだけの
と言ってますが、客観的に説明するのだからそれはあり得ないですよ?ww
むしろそうできないように、客観的に説明しろと指示しているのですがwww
どうやら客観的という意味もわかってない、自分の左右機能分業不完全の劣等女脳が公にでてしまったようですww
979 :
名無しさん@HOME:
しかし、専業、いや女の反論パターンは毎回ワンパターンだなww日本全国共通のワンパターンwwwww
・根拠もなく、証拠もないことをまるで事実のように話す
例:相手は独女という勝手な思い込み、勝手な相手のスペックの決めつけ
・こじつけなどを用いて、相手を無理やり自分と同等以下の立場にしようとする
例:収入 “0” の自分が夫に寄生して養ってもらってようやく生きてる乞食にも関わらず、まったく筋の通ってない理由で相手を乞食呼ばわり
・左右機能分業不完全の劣等脳で客観的思考ができない
・下手糞な自演