離婚問題に直面している人たち　集まれ！その6

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1148555349/

【関連スレ】
離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1145164252/

夫婦の愚痴スレ、ってか汁
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106059480/

▲▲ 離婚したい・する・した奥様 ▲5▲
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1148488276/

乙！関連スレというより隔離スレだな。
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
離婚問題に【【直面】】している方の話題以外は、他スレ利用で。

>1スレ立て乙であります。

携帯から乙

慰謝料は一般家庭ではどれくらいなん？

一般家庭って、、ケースや所得で様々。

慰謝料はただの性格不一致によるもの、どちらかが有責なものなど
離婚要因でかなりかわるので一概に○円ですとは言いにくい。

請求と了承の話のまとまったところで決着だから
金額の目安が具体的にあるわけじゃ無い。生活を破綻させない可能ないくらでもあり得る。

可能な範囲でなら決着すれば上にも下にもいくらでもあり得る。ね

自演スレ

>>5
別に、法律や判例でいくらって決まってるわけじゃない。
双方が合意するならゼロ円でもOK。相手ががめつい奴なら、一生むしりとられる。

うちは旦那が浮気して私は実家にいるのですが、なぜか立場逆転で、今は
旦那が離婚しようかどうか迷ってます。一度は許そうとしちゃったのですが、
この場合旦那の不貞行為になりますよね？

>>12
有責者からの離婚は認められない。
調停、裁判に進むなら不貞の証拠がないとかなり不利。
特に裁判だと証拠がないとまずいことになる。

許そうとしちゃったって何やったのさ。

教えていただきたいことがあります。
明日、旦那と離婚について
話し合いをしなくては
ならないのですが、
離婚に合意後だと、相手に
不定行為が(離婚前から)
あったことがわかっても、
慰謝料は請求できませんよね？
今のところは夫が私に隠していた借金があったことと、
性格の不一致を理由に
夫の方から離婚を持ち掛けられていますが、
万が一夫に不倫相手がいた場合とそうではなかった場合では
心情的にも金銭的にも全く離婚に
たいするこちらの感情が変わってしまいそうです。
携帯からなので改行等見苦しい点がありましたら、ご容赦下さい。

>>14
旦那に不倫相手がいるようなそぶりあるの？

>>14
不貞行為があったなら慰謝料もらえるよ
立証できればね

>>14
離婚に関する法律についてはこちらもあるよ
★離婚に関する総合相談ｽﾚ22★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1148479925/

離婚後だと不貞を立証するのは結構難しいと思うが大丈夫かな。
今既に証拠があるなら、すぐに離婚に同意せず、
弁護士に相談するなりして有利な条件で離婚できるようにした方がいいのでは。

>>14
借金って立派な離婚事由なので、有責者から離婚できませんｗ。

>>14
旦那が不倫してる分も含めて、慰謝料を割り増し計算してくれねえと気にいらねえ
って言う話なら、単に最初から、その分も織り込んで請求すりゃいいんじゃないのか。
既出だが、慰謝料は民事の範疇なんで、額がいくらになるかは、当人達が納得ずくなら
いくらに設定しようが構わん。
ちゃんと払えるなら、仮に、土方の夫がプーの主婦に1億円払おうが裁判所は止めやしないよ。

ガキじゃねーんだから、あとから事実が発覚してピーピー文句言うくらいなら、最初から
キッチリ満額貰ってそれっきりにしとけ。

旦那が不倫の事実を認めるか、認めないなら証拠を押さえるかでないと
不倫分の慰謝料は上乗せしたくてもはねつけられるかと。
性格の不一致だけで十分な慰謝料を払ってくれるならそれでもいいけど
借金があるくらいだからそうじゃないんでしょう？
旦那名義の夫婦の貯蓄はあるのかな？
旦那は離婚にあたっての慰謝料については何か言ってる？

そして相談者はいなくなった

不貞の事実はいつ頃？旦那は認めた？

アドバイスありがとうございます。
不倫については全く今のところはあるのかないのか
わからない状態です。
ただ薮から棒に離婚を切り出されたので、
色々疑心暗鬼になってしまって、
女性の存在も視野に入れておいた方が
いいのかしら？と思った次第です。
借金も有責事項になる、ということは
頭にありませんでした。
教えて下さってありがとうございます。
明日はがんばって話し合ってきます。
書き込むのは初めてですが、
この問題が身に降りかかってからは、
たまにロムしてました。
離婚問題に直面している他の方々にも、
心から納得できるような答えが
見つかりますように。

納得行く話し合いができるまで離婚を切り出されても合意する必要はない。
相手が有責なんだから。
念のため役所に行って離婚届けの不受理手続きをしておくのが吉、
厄介な事が起きないように。

>>18
実際に借金が理由で離婚する夫婦は多いが、
法的には借金・破産は離婚理由にならない。
だから借金だけでは有責にできない。

>>23
＞借金も有責事項になる、ということは
＞頭にありませんでした。

ええと。
25にも書いたけど有責ではない。
（有責になるのは、借金が生活できないほどの金額であるため
婚姻継続できないとして訴える場合。借金有でも普通に生活できてると厳しい）

24さんの言うとおり、勝手に離婚届を出されないように、
まず離婚届の不受理届けを出しておく。
それから離婚に関する本でも読んでおいたほうがいいよ。
まずはちょっと知識を仕入れたほうが。

自治体のやっている法律相談にでも連絡入れて予約を取って相談することもできる。
（30分5000円くらいのはず）

>>13
>>12です。スレありがとうございます。「やり直すために家に帰ります。」
と言ってしまいました。旦那には「俺が迷ってるから帰ってこないで。」
と言われてしまいました。証拠はあります。旦那も認めています。
どうでしょうか？

>>27
13じゃないけど
あなたはどうしたいの？
離婚、それともやり直したいの？

夫からDV受けて逃げ出したけど避難先の施設で
イヤガラセされて友人宅に移った。
でもそこにもいられず、すごすごと夫のもとに戻ったけど
最近またDV復活。でもも施設行きたくない。離婚しても
生活力ない。どうすればいいのか分らなくなってほとほと疲れた。

>>29
施設行かなきゃ我慢するしかないべ
離婚して生活費をもらうしかないべ

施設か実家かな。旦那は一端はDV収まっていたんだ。
診断書や録音、記録を準備し、家裁通して離婚の話し合いを。
慰謝料は一時金と月払いで総額○○万とかにさせる。
向うは家出する先が無いと見て、気が弛んでDVを復活させてる。
離婚のメドも無しに、施設や他人の家にずっと居続けるのは無理がある。

>>29
施設でのいやがらせってどんな？

家出する先が無いと見て、気が弛んでDVを復活させるって最低。

施設の嫌がらせってなんだろう…
管轄の役所に訴えてみたら？ていうか相談だけでも

おれが予想しよう。
29は、20歳前後とかで、勢いで結婚した若い主婦。子供は無し。
施設に行っても、足元見られて、そんな若いならさっさと離婚すりゃいいじゃんって言われる。
でも、若くして結婚したから、生活力が全然無い。
そしてパンツにはウンコの跡がついてる。

>>35
荒らすな

>27
旦那がそこまでラリってるんなら、慰謝料どーんと
払わせて(相手にも)さっさと別れちゃえば？
それでも別れたくないっていうなら、旦那の気持ちが
戻ってくることを祈ってりゃいい。

突き放すようだけど、証拠を握られている状態でも
旦那がそういう風に言ってるなら、改善の余地はない
んじゃない？

>>27
なんか、「そんなに言うなら戻ってやる」という状況に
無理矢理持っていこうとしてるみたいだね。
迷ってるなんて言い出したのは、妻にばれたと女に言ったら、
女も腰が引けるかして態度が変わって、どうしようってとこじゃないの？
離婚しなくて済むならそのほうがいいけど、
あなたが懇願して戻ってもらう形ではだめだよ。
いざとなったら、取るもの取って離婚するぐらいの覚悟がないと、
さらになめられてもっと辛い思いをさせられてしまうよ。

>>37、38
レスありがとうございます。
浮気相手は、妊娠したと旦那を脅してそこから私にばれました。それからいろいろ
あり、相手の子とは切れてます。旦那は浮気したのは私にも責任があると
言ってます。私が追い込んだのだと。旦那はこのまま続けることによる不利益と
離婚における不利益を天秤にかけているようです。子供もいるので離婚しないのが
なんですが、ほんとに今迷っています。もう散々なめられてきたのでこれ以上
惨めな思いをするのはたくさんなのですが、もしかしたらまだもうちょっと
頑張れるかもしれないと思ってしまいます。

ぐげええ…
なぜその状況で頑張れると思えるの？
そのエネルギーは、自分の本当の幸せを求める事に使って下さい
そうじゃないと、あなた、子供に自分が出来なかった事を背負わせる毒親になるよ

つまり旦那は、追い詰められると浮気に逃げるような奴ってことなんだよ。
これからの人生、いろいろ追い詰められる時はほかにもあるだろう。
仕事のトラブル、親の介護問題etc.…
そのつど旦那は逃げて、妻に迷惑かけるんだよ

旦那がまだ、若いし、苦労知らずだから・・・30過ぎたらかわるかも・・・
なんて思ったりしてますが、甘いでしょうか？

30過ぎて実感したことですが、
人間、年をとればとるほど弱くなります。強くなることはあんまりないです。
（強くなれる人は意識的に自省・自律ができる人。浮気とかしないと思う）

いま苦労知らずなのは、そうやってすぐ逃げる癖がついてるからであって、
今後も苦労と直面しそうになったら逃げる→一生苦労知らず

>>42
>旦那は浮気したのは私にも責任があると
言ってます。私が追い込んだのだと。

こんなバカなこと言うやつが30過ぎても直るわけない
苦労させたいなら証拠もって離婚調停、裁判でもしなさい。

甘い。
借金、浮気、暴力は決して治らない。

>>42
甘いよ。
もう逃げたがっている相手を無理に引き止めてもまた逃げると思うよ。

たしかに今までなにからでも逃げの人生を送ってきたようです。だからうちの
親にも頭を下げることができません。浮気したことについてもっともらしい
理由を挙げるのですが、それも逃げ？

>>47
自分の行為を正当化してるだけ。
本当にどうにかしようと思うなら直接話し合うか
円満調停でもすればよいこと。

>>47
もっともらしいって騙されているよ。
不倫してよい理由なんかこの世に存在しない。

夫は「ボク悪くない、理由があったら浮気してもいい、
理由があったら妻を傷つけてもかまわない」って言ってるってことだよね？
「努力」するパワーを全部、自己正当化につぎ込むような人が、
苦労から何かを学んだり、謙虚に反省し今度からもっと良い夫になろう、とか思ったりすると思う？

正当化と言う言葉を聞いてドキッとしました。たしかにそうかもしれません。
今は話し合いにもなりません。「迷ってるんだ。答えを出すの焦らせないで。」
と言うだけです。

浮気のもっともらしい理由って何？

弱い人って足元見られてとことんつけこまれるよね

>>51
仕事のも行き詰まり、（やめたい）帰ると子供がうるさいし、部屋が狭くって
逃げ場所もない。私は旦那が思うように動かない。・・・かな

>>54
他の人も言うだろうけど

仕事にも行き詰まり＝旦那の問題
帰ると子供がうるさい＝旦那の子供
部屋が狭くて逃げ場も無い＝旦那が借りている部屋
嫁が旦那の思うように動かない＝他人は相手を思いやる事はできるが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　思い通りに動く事を望むのは間違い

嫁のせいと言えないよな。
嫁が子育てに行き詰れば浮気に逃げていいのか。
嫁が子供がうるさいからと浮気に逃げていいのか
部屋が狭いと浮気に逃げていいのか
旦那が思うように動かないからと（以下略）

あり得んでしょう。

>>52
「寂しい」「妻が理解してくれない」「（浮気相手とは）安らげた」とか？

>>54
だからどうした。って感じ。
子供がいたらうるさいの当たり前。
旦那は俺様扱いしないとダメな三歳児なんだろうけどな

>>55
結局何かにつけて逃げてるだけなのでしょうか？
>>56
安らげたのかもしれません。私は癒しにはなれませんでした。こんなことになる
少し前から旦那の癒しになろうと頑張ったときもあったんですけど・・・

>>54 全部、浮気しても解決しない問題じゃん…
浮気しても仕事・子供・部屋の広さは変わらないｼﾞｬﾝ
「浮気相手の女が好きになったから」とかのほうがまだ許せる

>58 自分が悪いと思うのやめな。自己正当化する人は、「悪いのはお前」と言える相手を確保してる。それが嫁。
旦那の思うツボじゃないか

>>58
男は生物学的上浮気する生き物なんですよね？お店ならまだ、許せたんで
すけど・・・。でも今は、「考え中」のほうがショックです。実は「考え中」
は2回目なんです。その数ヶ月間子供にも会いにはきませんでした。このこと
が一番引っかかります。

>>60
ありがとうございます。涙が出ちゃいました。

生物学上浮気するなんて、それも「だからしょうがないだろ文句あるか」って正当化だろ。
もうすっかり洗脳されてるの？
私は今までつきあった人も夫も、浮気しない人だったよ。しない人はしない。

>>61
>男は生物学的上浮気する生き物なんですよね？
そう思っている限り、浮気する生き物としか付き合えない。

旦那は人間として最低なやつだな

洗脳されてるかも・・・毎日のようにひどいことを言われ続け、自分は
何の取柄もない価値のない人間だと思うようになっていました。今は
実家の家族の愛情に触れ少しは良くなりました。

>>61
確かにオスは種を撒きたがるのかもしれないが、
それならメスだって（夫より）優秀なオスの子種を望むものだろう。
より良い相手を探すのはオスもメスも一緒。

でも「人間」は理性と愛情があるからそんなことはしないんだよ。普通は。

いいところもありますよ。たくさんのいい思い出もあります。ただ、
月日がたつにつれなめられるようになり今みたいになってしま
いました。

>>68
コメントがなんだか、モラルハラスメントとかDVの被害者のレベルだよ

>>69
モラルハラスメントってなんですか？無知ですいません。

>男は生物学的上浮気する生き物なんですよね？
あやまれ！全国のまっとうな旦那様達にあやまれ！

全国のまじめに生活している旦那様方、その辺の浮気者と一緒にして
すみませんでした。

アホなのか、アホのフリしてるのか

モラハラ
ttp://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html

釣りだったのか

>>71
AA貼りたくなるぞｗ

はじめまして。
先日、妻が自己破産する為、離婚するはめに、なっちゃいました。
一ヵ月後、妻が酔っ払った勢いで、壁に激突！それが、私のせいにされまして、
妻の友達の助言により、給料袋全部持って出て行かれちゃいました。
その月の生活はひどいもんでしたよ。家賃は滞納、電気、電話等止められるは・・・
その後、慰謝料として、３００万請求されちゃいました。
それは、無理な話なので、３０万消費者金融から借りて、渡しちゃいました。
その後、夫婦時代に買ったので、テレビをくれだの、いろいろ請求。。。
こっちは、夫婦時代、生活の為に借りた借金４００万払わなきゃいけないんですよ。
確かに、夫婦時代に買ったもんなら、財産の分与かなんかわからんけど、
渡さなきゃいけないかもしれんけど、借金だって、分与してくれよな。
私自身、未練たらたらなんで、なんだかんだ言って、妻のいうとおりにしちゃってる。
そろそろ、見切りをつけたほうがいいのかな？
私自身、もう一度やり直したいんですが・・・
ながながとすみません。

>>77
借金も財産分与の対象だよ。

離婚するならちゃんと弁護士さんに相談した方がいいよ。
多分奥さんの言い分は出るところに出ると全く通らないから
お金がもらえないとなると離婚するの一旦は諦めるかも。
（今回のこともお金ほしさのことかと。）
ただし、一旦は回避しても何かにつけて離婚のタイミングを狙ってくると思う。

なんでそんなにﾊﾞｶなのかわからん

>>77
は？バカとしか言いようがないです。

貴方は奥さんと縁をすっかり切った方が後々良いでしょう。
ただ借金する人の借金を肩代わりする必要はこれっぽっちもないですし、
肩代わりした人は借金作る人よりバカです。

>>77
　その奥さんのどこに未練を持つんだ?と考えてしまった。
　自分のことしか考えてないじゃん。
　お金のことしか考えてないじゃん。
　77は300万も請求されるほどひどいことしたの？

最近よくこんなバカを見かける気がする

好きなんだから、しょうがないけど、やはり、俺はバカなんか・・・
借金も分与のうちだとしたら、ちゃんと、弁護士に相談したほうが、いいですね。
ありがとうございます。

>>ほにょ
借金400万の名義は誰？

残念ながら、私なんですよ。
しかも、もうすでに、妻のほうが勝手に離婚届出してます。

>>85
勝手に出した離婚届は認められません。
家裁に行って取り消してもらえ

>>85
勝手に出したなら取り消しできることもあったような・・・。

自己破産するために、離婚届だされたのは、取り消しできるのですか？

自己破産するために離婚ってのがようわからんな

もう、本当に離婚したい。バカなだんなはこりごりです。

>>88
だからさ、そういうのも含めて全部弁護士に相談した方がいいよ。
借金の名義はあなただとしても結婚後の生活のための借金と認められれば
財産分与の対象になるかもしれない。
いくら好きだとはいえ、丸め込まれすぎ。

妻が言うには、弁護士にいわれたそうです。

>>92
向こうにも弁護しついてるならなおのことちゃんと依頼した方がいい。

妻は自己破産の相談だけとはいってるが。
けど、弁護士に相談したら
、復縁の道はとだされる気がして、相談できないんです。

確認したいんだけど、離婚届には自分で署名した？

自分で、しちゃいました。
だって、自己破産するのに、弁護士が必要だっていったらしいんですよ。

>>94
いや、今のままでも復縁は無理と思う。
一時的にでも回避できる可能性があるとしたら
弁護士を雇って不当なお金を払わないことだよ。
金目当てだから今の状態でお金がもらえないと分かれば
一旦離婚を取り下げるかも。

このままだと惚れた弱みもあって丸めこまれ
借金を背負わさせた挙句、復縁も全く無理だろうね。

一応、金はこの前の３０万で勘弁してもらったつもりだけど、
やっぱり、弁護士に相談したほうがいいんだよね。
けど、弁護士にそうだんしたらしたで、また、金が・・・
結婚って、簡単だけど、離婚って、精神的にもキツイし、金銭的にもきついんですね。

>>98
特に揉めた場合はね。
私は揉めずに離婚したからそこまでの苦労はしていないけど・・・。
あなたの場合は事情が複雑に入り組んでいるから
弁護士に相談してきっちりしておいたほうがいいよ。

自分でサインしたなら、勝手に離婚届を出されたとは
言えないしなぁ。
お金の流れがイマイチ分からないんだけど、とりあえず慰謝料とか
その他のお金に関しては、弁護士に相談した方がいい。
上手くすれば、可能性的には低いけど、もしかしたら
奥さんに渡したお金は戻ってくるかもしれないかもしれない。
仮に戻ってこなくても、これからも慰謝料の名目でどんどん
お金の無心をされる事は目に見えているから、その辺りを
クリアにするためにも、弁護士費用を惜しまない方がいいよ。

やはり、そうですよね。
結局、出て行くときに、給料全部だから、３７万でしょ、
あと、キャッシングで、６万でしょ、あとは、この前の３０万。
合計、ここ一ヶ月で、７３万出て行ったことになる！！

>>101
完全にカモにされてるよ。
もうアドバイス出尽くしてるから
早く弁護士雇いなさい。

ありがとうございました。
週頭か、次の休みに、弁護士探してきます。

それでやりなおしたいってマゾ？

頭が悪いやつかマゾでないなら、事実を改変して書いてるってことだろ。
77の内容が事実なら、100％嫁が基地外としかいいようがないもん。

頭が悪くてMなんだろ

>>69
モラハラ、教えてくださりありがとうございました。ほとんど
合っていました。もう一度考えます。

>>94
ほにょは和歌山の人かな？
＞とだされる

借金も財産分与の件詳しく教えて下さい。

あと 結婚前から持っていた貯金を借金返済に立て替えたのですが帰ってきますか？

>>109
弁護士を雇うか法律板で詳しく事情を書いて聞いたほうがいいかと。
★離婚に関する総合相談ｽﾚ22★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1148479925/

>>109
その借金が相手個人のために行なわれたものなら全額請求できるだろうし
夫婦の暮らしのためにした借金なら半額かな？
財産分与は結婚してから築いたお互いの財産は夫婦のものとみなされるので
別れる場合は分割するというものかと。

とりあえず、離婚カウンセラーっぽいとこに相談します。
私の精神状態を落ち着かせ、にっちもさっちもいかなけりゃ、
弁護士かなんか紹介してもらいます。
借金計算してたら、親兄弟から借りたお金は、文書がないんで、諦めた方がいいんですかね？
あと、私は和歌山県人じゃないです。すいません。で、なぜに、私が和歌山県民なんですかね？

>>112
あなたの場合は、精神状態が落ち着いても妻に丸め込まれそう。
というかいつまでもここの人たちをあてにしても所詮素人だから限界がある。
離婚カウンセラーには精神面をサポートしてもらって
早く離婚関係に強い弁護士を紹介してもらうことだね。

そーだよね。
みなさん、助言ありがとうございました。

離婚届けをみると一番楽そうな協議離婚でさえ、証人2人がいる。他には審判とか面倒な感じ。2人が合意としてもっと簡単に手続き出来ないものでしょうか？

110 111 ありがとうございました。

結婚前の借金返済は、個人の物です。

借金全額返済したにもかかわらず
借金を背負わされ、旦那は実家に帰り、途方に暮れていました。

生きる望みが出て来ました。

>>115
結婚する時も同じだぞ。
証人２人くらい離婚でも頼めよ。
時間はかかるが家裁を通して合意を話し合い確認した離婚は証人用意しなくてよし。

>>112
和歌山＆大阪の泉南地域の方言では、ザ行をダ行として発音される事が多く
また文にする場合でも間違って書く人がいるからです。
例）雑巾→どうきん　　全部→でんぶ　　座布団→だぶとん
　
「閉ざされる」を「とだされる」と書かれていたので、そう思いました。
でも和歌山の方とは違ったようですね。ごめんなさい。

そうなんだ！驚いた〜
勉強になったよ

ふるさとの　訛なつかし掲示板の
　　　書き込みの中に　そを聞きにゆく

いや、聞けないから

江戸っ子の「しこうき（飛行機）」なんかの方がスッキリした訛りだね

義父の遺産問題で姑ＶＳ義弟夫婦がもめています。
（義父は現在入院中。助かる見込みなし）
義母は「（義父が死んだら）遺産はすべて私の物になっている。」と言います。
義弟夫婦は「俺だってもらう権利がある。裁判を起こしても必ず金はとる」と言っています。
私達夫婦は義両親と同居していますが、別に遺産がほしいという気持ちもなく、姑がそういっているので
あればそれでいいんじゃないか？と思っています。
気の弱い主人はいつもその事でいつも私に愚痴をこぼします。
うるさいので私が義弟夫婦と話をしてやると言うと急に怒り出して
「お前は嫁なんだから黙って俺の愚痴を聞けばいい」と言う始末。
しまいには「俺の愚痴や言うことが聞けないのであればここを出て行け」と罵られる毎日。
法律的には義弟夫婦の言っている事は合っていますが、どっちも醜いです。
金って人を変えるんですね。
義母は嫌いじゃないけど、主人に毎日毎日罵られ、金の話になると必ずでてくるこの義弟夫婦に嫌気が
さしているので離婚を考えています。
１人でやっていくためにはどのくらいの金額があればいいのでしょうか？

>>123
一人でやっていくための金額と言うのは、住んでいる地域とか
子供の数とかにもよるんで一概には言えない。
実家に戻るのかアパートを借りるのか、アパートを借りるのに
敷金礼金(関西では保証金)や保証人、就職の問題を
どうクリアするのか。

未婚の一人暮らしシングルの給料がまずはひとまずの目安じゃね。
あと金の話は嫌だそうだが、夫婦で作った共有財産は分与の請求をしたほうがいいんじゃね。
ただ離婚できるだけのもっともな事情が夫婦に無ければ
旦那が合意しなければ離婚は不可脳。旦那の出て行けは
愚痴を文句言われずに聞かせる口だけの脅しかも知れないから
目を覚まさせるために離婚を話すのは効果的かも知れないけれど。

離婚協議中に面接に行って、きちんと話し合いができているアピールが出来
自分が信用するに足る人物とみなされれば就職できない事は無い。
ただし離婚に偏見の無い地域ね。
保証人は自分の親族なんかに頼むのが一般的かな。

>>124
関東に住んでいます（神奈川県）
子供はいません。

>>125
今回の件に限らず過去にも離婚まで考えた事があって、
「貴方と義弟夫婦とはうまくやっていけません。出て行きます」と
言った事があります。
その度に泣いてわびる始末です。
結婚当初は自分の貯金だけで３００万くらいあったのですが、車の購入等で
現在は５０万しかないです。
また離婚するというと泣くので、ある程度金をためて離婚届を置いて出て行こうと
思っています。

>>123
離婚を考える前に、とりあえず遺産の件を解決したらどうでしょう？
ご主人の応対が頼りなく感じるかも知れませんが、
人にはそれぞれ度量というものがありますし、ご主人には持て余す問題なのでしょう。

仮に義父の遺言があったとしても、義理の弟さんにも相続権があることは事実です。
だいぶ話もこじれているようですし、義弟を説得するよりは、
法律で定められた範囲で財産分与を約束してスッキリしてしまう方がよいのでは？
このままもめ続けていていいことはないと思いますよ。
どちらにしても、義弟さんとの仲はギクシャクするかも知れませんが、
あなたがたご夫婦の仲までギクシャクしてしまうよりはマシじゃないかと。

↑加筆。

仮に義父の遺言があったとしても、
　→仮に「義母に財産を全て譲渡する」という義父の遺言があったとしても、

です。

私も遺言書が無い限りは法律通りの財産分与をするのが妥当だし真っ当と思う。
そういう方にならない発想が不思議だ。遺言書があれば別。
結局それが嫌で離婚したくたって、自分だって法律に基づいてしか離婚できないのに。
あなたの考えてるのは離婚ではなく、「家出」でしかない。

ダンナさんは弟さんには財産を渡したくないの？
姑もなんでそこまで意地になってるの？
弟夫妻VSダンナ＆姑　で以前からバトルがあったのかな？

ん〜〜旦那が出て行けといったのなら
それ証拠に録音して出て行っていいんでね？
遺産問題なんて結婚してても関係ないし、離婚しようとしている今ならまったく関係ないじゃない。
結婚してからの貯金はないの？
半分もらう権利があるからそれだけもって出て行けば
文句は言われるだろうが間違ったことじゃないよ。
どうせ旦那や義家族は何をいっても文句言うんだから気にするだけ無駄な気がする。

ただむしゃくしゃして離婚したいって思ってるだけで
あんまり現実的に考えてない気ｶﾞｽ
本気だったら自分で何でも調べるでしょ

人が死ぬ前に金の話をするようなやつはどんなに公平に分けたって文句を言う。
旦那もグチを言い続けて１２３にあたると思う。
そんな生活を続けたいかどうかよく考えて本気で離婚したいなら
証拠集めて弁護しコースが無難だよ
話し合いできないでしょ、その旦那じゃ。

とりあえず、叩き嵐は禁止な。

遺産問題と旦那との関係は分けて考えていいのかな。
前にも別れると言ったみたいだし。

つか、いわゆる家意識と長男の嫁の気苦労問題？
別居してそれぞれ独立心持ってやってけるように旦那ができれば
問題なかったのでは。

まあ、いろんな意味でヘタレ旦那なんだね。
お金ためて離婚汁。

で、123はどこいった？

チャットじゃないから

携帯から失礼します。
できちゃった婚で出産してから早５年・・・
夫婦中が悪い訳でなく、主人の親とうまくいかず別居してから４年半。
子供が半年の時でした。
今、私は離婚を考えてます。理由は
主人にたいして愛情がないからです。
これだけ長く別居をしていると一緒に暮らすことも考えれなくて、たまに一緒に過ごす時間さえも苦痛になっているのです。
ですが主人はよくできた人で、結婚してすぐの時はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで150万ぐらい借金はしたものの、
それからは心を入れ替えて頑張ってくれているいい主人なのです。
だからこそ離婚をする理由がなくて困ってます。

>>139 なんで夫の親とうまくいかないから別居しているの？
夫が実家から出てきたがらないの？
もしそうならそれだけでも離婚に値すると思うんだけど・・。
親と関係を持たずに一緒に暮らすという選択肢はなかったの？

>>139
子供の手を離れたらあなたも仕事について
経済的に自立するしかないよね。具体的な解決方法。
あと本当に「出来た人」というか普通の人はギャンブルで
150万も借金は作らないかと・・・

>>140
一緒でてはくれませんでした。
外に部屋を借りればよかったのですが、当時主人の収入も少なく無理でした。
私は子供をつれて今実家にいます。
私の家はビンボーで家も狭いのですが、主人の家は普通の一軒家で
すごく綺麗なのです。主人は綺麗好きで、玩具コレクターで自分の部屋中にコレクションが・・・
それと離れることができなかったのかもしれません。今すぐ離婚をしたいのですが、↑これが理由にはならないですよね？

別居で夫がついてこない段階で終ってる。
その時にギャンブルでの借金を理由に別れれば良かったのに。
今からだと協議離婚しかないかな？
借金を理由にするのに時効ってあるんだっけ？
その後真面目にやっちゃってるしね。（良い事だけど）
まあ普通にどちらも慰謝料なしで別れて
養育費だけは親として責任もってもらうとか？

反社会的な行動でもないし、旦那の趣味は理由にならないよ。
しかし、、親を取ったんじゃなくて玩具をとったとはヒドス

「もう愛情がないから」という一方的な理由による離婚なら、
相談者の方が慰謝料を払うことになるかも知れないよ。
愛情が冷めた理由も自分勝手と思われかねないし。
借金は150万だけで、既に完済してるんでしょ？

>>143
協議離婚ですか・・・

139ではないけど
単身赴任や離婚を前提などの理由もなく4年半も別居してる状態って
いくら生活費をもらっているとはいえ
問題にはできないものなのかな。

夫が勝手に出て行って4年半別居というならともかく、
139は自分から出て行ってしまったのだから、そのことにつき
夫にペナルティを課すのは無理じゃね？
むしろ、勝手に出て行った妻子に毎月きちんと生活費を払っているということで、
誠実な人格と評されるかも。

法的には>>148かな。

実際親と139の関係調整ができなくて長期間の別居を余儀無くされているってのは
悪意の遺棄にはならなくても婚姻を継続しがたい理由になると思うけど。
行為はあるの？生活費はもらってる？

別居に至るまで、どういう経過で話し合いがなされたかも
問題になってくるかなぁ。
139が実家に戻ってるのも、突っ込まれたら不利になるかも。

139さんが別居状態を解消すべく、ダンナさんになにかしらのアクションを起こして
努力してきたにもかかわらず、ダンナさんからの協力は得られずに
結果として長期間別居状態になってしまった、というのなら、
ダンナさんに責任あるだろね。

でももし、ダンナさんが何も言ってこないのをいいことにそのまま放置していたのだったら、
ハッキリ言ってどっちもどっちだと思う。

どっちの善し悪しを論じたところで
この状況ではあまり関係なさそうだよ。
最終的に継続し難い同居結婚をしてしまったら
外から来た人間が不利だなあ。

たくさんのレスありがとうございました。
借金は完済しておりません。まだまだ払って行かなければならないのです。
主人の収入よか出費が多く、私も働いているのです。生活費をもらっていると言っても
実際は主人の給料でたりてないのが現実です。
夫婦関係は1ケ月に1回程度なんですが、私の体は拒否反応を起こしてます。
涙がでてしまうこともあるのです。
愛情がなくなってしまったのは私の勝手ですが
このような状況になっては夫婦を継続することは無理だと考えております。

>>153
外からきた人が不利とは？どぉーいったことでしょうか？

150万の借金を返済するのに4年もかかるなんておかしくない？

あとよくわからないのは、実家で暮らしているのに生活費をもらってるって？？？
別居してるのに夫婦生活があるというのは、１ヶ月に1回くらい
そのために会っているとうこと？

>>152
そーいえば、別居をする前に市営の書類を私が役場でもらってきたことがあるのですが
無関心でした。
なにかしら理由を付けては一緒に家をでて暮らすことを拒否されたことはありましたね。

>>154 別れた方がいいと思うよ。
別居が何年か続くと、事実上の夫婦関係が破綻しているとして、法律上離婚が
できたはずだよ確か。
だから私がどうしても離婚したくて、夫がどうしても別れないと言ったときは
無理やり別居すればいいと思っている。何年かたてば裁判所を通して何年にも
わたる別居を理由に婚姻関係解消できたと思った。

相談者は名前を入れて欲しい。

>>159同意します。

>>156
2社から借りており毎月1万円ずつぐらい返しているのです
1社は終わるのですが残り1社は元金より利息が高くて払っても払ってもなかなか減らないのです。
もっとたくさん払いたいのですがあまり稼いでしまうと長男の保育費がかさんだりするので
悪循環なのです。
生活費は私の親は片親で、弟は小学生でこれからお金がかかるので甘えられないのです。
食費を少しいれてるだけですが…
主人とはそのためだけに会うようなものですね。
限界になると言ってくるので。

このスレはほぼ相談スレになってるんだから、
相談者はｺﾃﾄﾘ入れるとかって決めてほしいなぁ。
気が利いている人は、2回目くらいから
名前入れてくれるから助かるんだけど。
進むにつれて、どれが相談者なのか分からなくなってくる。

いれました！

一応結婚してるんだから、実家で家賃の支出はないだろうが
生活費はかかるのは当たり前。
別居してても夫婦は生活費を分け合う義務がある。

未だに返済できない借金ならそれが十分な離婚の理由になるのでは？
財産の無い人間から慰謝料は難しいが
自分だけために作った借金を妻が代って補填した分と
子供への養育費は請求できると思う。

例え別れた後で旦那が自己破産しようと
子供への父親としての責任は子供が無事成人するまで消えないし。
別れた方がいいよね。

借金の名義は旦那さんだよね？
連帯保証とかしてないよね？

>>155
夫婦は基本的に同居義務があるので
暴力やメンヘルに追い込まれるなどの被害から逃れるとかでは無い限り
継続して暮らす夫婦の住まいから出た方が非を問われたりする場合があるんだよ。
だから短期の別居や、他に向うに非があるのでなければ、
継続しがたい義親との同居をしてしまうと、外から来た方が不利なんじゃ？

レスありがとうございました。
長年にわたる別居はやはり住所変更をしないと別居とは認められないのでしょうか？
借金や別居のことを理由に少しずつ離婚へ進めて行きたいと思います。
借金の連帯保証人にはなっていないので一安心です。慰謝料はいらないので養育費だけでもとりたいと考えております。

>>168
自治体の無料相談にも行ってみて。

>>169
無料相談なんてあるんですか？
すいません。無知なもので知らなかったです。それは役場とかにあるんでしょうか？

>>170
ぬか喜びさせたらごめん。
私が住んでるところにはあるよ。
一人30分程度で予約が必要、相談出来る曜日も決まってる。
市町村にもよって違うかもしれないから、
ホームページとか広報見て調べてみて。

>>171
ありがとうございます。
調べてみます。

結婚はもうしない方が　いいとおもうお

>>168
今の状態なら別居の期間を数えなくても借金の件だけでも離婚できるかもよ。
しっかり調べて一気に精算だね。ガンガレ

一週間前、喧嘩で旦那は別れたいと言ってましたが、なんとか離婚は避けられ、私が努力することで落ちつきました。
それから旦那は、毎日セクースを求めてきて、寂しい様子。
私に気を遣ってましたが、また大喧嘩。

話し合いがうんざりなようで、めんどくさそうに旦那は、離婚すると荷物をまとめ、結婚指輪を置いて、出ていきました。
離婚の言葉と裏腹に、愛情を求める感じの旦那の気持ちがわかりません。
私は、離婚するべきか、復縁を望むか言葉と行動の違いに悩みます。
毎回、喧嘩時の離婚の言葉。
本気なんだろうか？

自分はどうしたいわけ？

私は、子供もいるのでなるべく離婚は避けたいのですが、話し合いで理解を求めますが、キレられ、喧嘩のたびに離婚と言われるので、本気なら諦めようと考えてます。

喧嘩の原因は何だろ。
離婚を避けたいならまず喧嘩にならないようにしたらいいと思うけど、
無理なのかな。

ケンカの原因とか切っ掛けはなんなの？
言葉にしてるそのものズバリの時もあるし、
自分の望んだ言動をして欲しくて
裏腹なキレ方をする場合もあるよね。
ケンカの最中はどう言う発言をしてるんだろう。
それから出て行った時にどこにいるのかな。それは把握してる？
そういう事は繰り替えしあるの？

>>174
レスありがとうございます。頑張ります！
また報告させてもらいます！

夫が不倫をして出て行きました。
離婚自体には異存はないのですが、いろいろ考えると夫から提示さ
れた慰謝料額には納得がいきません。
法律相談でお話しした弁護士さんが、その場でいまにも引き受けて
くれそうな感じだったので心強く思い、後日事務所を訪ねました。
しかし夫からの提示額は相場からみて十分であるとのことで、なん
と結局引き受けていただけませんでした。
相手女性への慰謝料請求についても「できますよ」とはおっしゃい
ましたが「引き受けましょう」とは言っていただけなかったし。
ああもうどうしよう！自分で交渉するのは限界だと思ったから、高
いお金を払うのを覚悟で先生のところへ依頼に行ったのに！
断られるとは思ってなかったので、ちょっと落ち込んでいます。
長くてごめんなさい、書いたら少し落ち着きました。おやすみなさい。

どの程度の金額か判らないけど請求額はいくらでもいいんだよ。
そのまま泣き寝入りも悔しいから、エネルギーがあるならもう何件かあたってみれ。
あと法律板でも聞いてみるべし。それから一つ一つ聞く事でもエネルギーを使うけど
思った結果や返答じゃ無くてもキニシナイ。
もっと先に出すべき結果があるから、そんなのに影響されて落ち込んでる場合じゃないし
気持ちで損しちゃうから、吹っ切って次ぎ行け。

あと即金で全部で無くても、一部を分割で払ってもらう方が
向うも払いやすい場合がある。
この場合は途中で放棄されないようにきちんと法的効果のある記録になるようにね。

ちゃんと気持ちを汲んだ対応をしてもらわない限り別れないと突っぱねるのも手。

>>184は旦那に対しての手段です。わかりにくくてスマソ

179
喧嘩の原因は、性格の不一致からくる理解し合えない部分を話し合いからこじれます。
何度も離婚を言われ、今までは、なんとしてでも認めませんでしたが、昨日は何も言わず、わかったと伝え、放っておきました。
泊まってるのは、おそらくカプセルホテルかと思います。
本気でうんざりしてるので離婚は譲らない気がします。

>>181
旦那の資産にもよるんだろうけど
今の日本じゃたいした額は取れないんじゃないの？
この間見た雑誌には平均的なサラリーマンで400万くらいと載ってたよ
不倫相手からも少しは取れそうなのかな？

まあお互いダメと思えばダメかもね。
別れてもお互い親としては全力を尽くすという選択肢もあるよ。

＞性格の不一致からくる理解し合えない部分
これは具体的には？

「調停中」ではないかもしれない。
とにかくただ弁護士に相談してる状態。
嫁が離婚に同意してくれないまま数ヶ月。

相手に特別非がない場合、同意が取れない限り
別れるのはかなり難しいらしい。
疲れてきた・・・

相手に非が無い限り手前勝手に離婚はしにくいのは当たり前。
そもそもそれが婚姻だ。

>>189
離婚したい理由はなんなの？

188
性格の不一致というのは、旦那は冷たい性格で子供や私に冷たい態度をとると、我慢できずに不満を言ってしまうことです。
旦那も不満を言われるとキレてしまうので、最終的にはうんざりされて離婚を言われます。

手紙なら冷静になれまいか。文通汁

夫婦はなー、同じ性格じゃ無いし、不満もたまる事もあるだろうし
話し合いをしてなんぼだからな。
どんな落としどころにしても、キレても、一応どんな形でか話し合いが出来ないんじゃ。
それが成り立たない関係なら、仮面夫婦で維持するか、別れるかじゃね？
>>192の状況なのにエチ−で甘えるのは旦那、離婚したく無いのは>>192なのか。
不思議な夫婦だなぁ。
確かに旦那の本気度は測りかねる。旦那に愛情があるならもう少しとりなすのもいいけど
子供の親として生きて行ってくれるのなら、離婚もむしろありかもね。

期待しすぎなんじゃね？お互い。しょせん元は他人。

すみません。こちらのスレは初めてなのですが。
今、従姉妹の離婚問題で悩んでいます。
原因は旦那のＤＶ、借金、女性問題なのですが。
困ってるのは親権と慰謝料、養育費の問題です。
こちらで相談するのはスレモ汚しかとも思ったのですが、本当に困ってまして。
事情説明長くなりそうなのですが、よろしいでしょうか？

>>196
名前欄に名前とトリップ入れてくれるとなおよろし

トリップの入れ方は↓
名前欄に「名前#任意の英数字や文字」と入力すると
「名前 ◆**********」と表示されます。
「**********」の部分は逆解析できないので本人証明になります。

194
ありがとうございます。
性格の不一致によって、旦那は私に気を遣うようになったけれど、私は以前に冷たくされて、自分勝手な言動や行動が未だ許せません。
結果、旦那が優しくない時は疲れていても不満ばかり言ってしまう日々。
先ほど電話で話し合いをして、私が変わらなければ離婚と。
旦那に対しての自分を変えることが難しい。
まずは、離婚しない前提の別居で、冷却期間をおこうと考えてます。
旦那の立場からみて、子供もいてお互い様の部分があるのに、我慢ができないのは理解に苦しみます。
でも、そんなものなのか？

かかは、
夫への憎しみや不満と、
やり直さなければならない、
２つの相反する感情を同時に推し進めようとしてるからうまくいかない
今やり直せても、その「許せない」の部分はいつまでも残ってて、一生苦しむんだと思う
以前冷たくされたことについて、納得できるまでとことん話し合ってみるか、
カウンセリングとか受けてみるのはどうか？

カウンセリングは夫婦で行うのがモアベターかと。

>>200
するどいね。それだよね。
多分お互いに根本的に心のそこにあるものが解消されないから
表面的なつまらないことで傷付いたり逆上して相手を混乱に陥れている。

ありがとうございます。
お互いに心の底の部分で解消できない。
その通りです。
私は旦那のことはわかりません。
旦那の心底のわだかまりはなんでしょう？
別居は意味ないでしょうか？
カウンセリングは是非受けたいです。
診療内科でよいのですか？
質問ばかりですいません。余りに状況を理解してするどいアドバイスくれるので、驚いてます。

夫婦　カウンセリング　○○市　←かかが住んでる地域　でぐぐってみるといい

196です。
ありがとうございます。
今、職場からケータイでアクセスしてるので、
仕事終わったら書き込みます。
夜中になると思ういますが、よろしくお願いします。

保守

>182-185

文通も含めて、もう長い間「私が納得できる対応を」と求めているのですが、
黙るか逆切れするばかりで、話し合いらしい話し合いが出来たためしがありません。
「慰謝料（金額明記）を払うので今の家を出ろ」と書かれていたことが唯一の成果です。
しかし納得できる対応がないまま、相手の言う条件で離婚する＝泣き寝入りは
あまりにも悔しいです。かといって自分ひとりで対応するのはもうつらいので、
あきらめずに弁護士さんを探してみます。

丁寧なレスをありがとうございました、元気が出ました。

>>207
離婚についての一切の話し合いは家裁を通してくれ、それで無ければ応じないと。
その前に夫婦円満調整の申し立てをいっそするとか。
全てが決まるまで家は出ないように。

すみません。自宅のＰＣ回線不調でネットカフェから書き込むつもりだったのですが、アク制かかってました。
ケータイから失礼します。
従姉妹は4月に役場福祉課へ逃げ込み、うちでかくまっています。
その間もメールが一日50通、内容見ると尾行しているらしく、仕事終わった時間まで言い当ててます。
メールは着信拒否にしましたが。
役場で町営住宅確保してくれて、荷物も運び込んだのですが、刃物持って現れるんじゃないと不安で、警察にも相談しているのですが…

離婚の理由を説明します。
結婚して8年なのですが、半年目辺りから旦那の女性問題が出まして。
従姉妹が追求すると逆上して暴力を振るうようになりました。
更に従姉妹にスカート着用を禁止させ、
仕事は看護婦なのですが、男性患者と接する事を禁止して婦人科以外は認めない。
仕事に行っても一日何度も病院に電話がかかり、
こっそり様子を見に来る事もしょっちゅう。
そのくせ旦那は出会い系サイトにはまってるようで。

現在調停や弁護士への相談はしているんですか？

暴力はほぼ毎日のように続き、次第にエスカレート。殴る、蹴る、髪の毛掴んで引きずり回す、中身の入ったペットボトルで殴り、ガラスのコッブを叩き付けられ、手には消えない傷が残りました。
顔中痣だらけになって、仕事休んだり。

慰謝料や養育費を、旦那が銀行当たって用意する事になっていたのですが、
一向に返事がないので家裁で調停の相談してました。
その矢先に旦那が親権変更の申し立てを行い、家裁から通知がきまして、
その審議と同日に調停となりました。
それが昨日の19日で、家裁に行きましたが…

こじれにこじれて、親権の判断は来月に先送り、
慰謝料は逆に旦那が請求したいとか。
調停不可能という事で、家裁からはこちらの申し立ては全て撤回されました。

慰謝料を借金の返済に宛てるつもりだったのですが…
借金の内訳は、旦那の趣味で購入した車です。
RX-7、旦那が一台所有してるのですが、さらにもう一台を従姉妹の名義で購入してまして。
しかもこの車、改造しすぎて走れない状態で、旦那の実家に置いてあります。
それでも税金やローンは従姉妹の収入から引かれてまして。

えーと。
弁護士に依頼しているんでしょうか？
>>214は十三 ◆MtIGInmVAUでいいの？

ネタでした。
流石に無理なせっていでしたね。スレ汚しすいません。

役場がＤＶの件で女性相談所を紹介してくれたのですが、
ＤＶって多いらしく順番待ちで、来月の23日か24日に相談できる事になりました。
ところが家裁の次の呼び出しが来月24日。
その日でＤＶと親権の話し合いができるそうですが、
相談所の職員や弁護士が動いても間に合わない状況でして。
まぁ、お役所仕事だからと言われればそれまでなのですが。

トリ忘れてるよ

＞慰謝料や養育費を、旦那が銀行当たって用意する事になっていたのですが、

旦那は離婚には同意したってこと？
その上で親権が欲しくなったってことでいいのかな。

ネタかw

これ銀行側がローンをOKしてくれなくて、
養育費を支払わなくていいように子供のことを言い出したんじゃないの？

あ、すみません。
214と217は私です。
女性相談所で弁護士手配してくれるらしいのですが、
日程的に間に合わないかと。
こちらで手配するにもどこへ行けばいいか分からず、
更にお金かかるんじゃないかと。
うちで母子かくまってるだけで相当かかって、
更に役場が手配してくれた町営住宅の敷金、テレビや冷蔵庫、洗濯機などの生活必需品、
車の税金やら車検代やらで貯金も底をつき、知人から借金までしている状態でして…

結局何を聞きたいのかねぇ。
結論としては「弁護士に相談」が一番ですよ。

調停は事情を話して、他の日に振り替えてもらう。
そして弁護士に相談。

旦那は離婚に同意しました。
子供もしぶしぶながら差し出しましたが、全て口約束でしたので。
こちらも世間一般より少ない額でも、示談になればそれでいいと思っていたのですが、
旦那とその母親がくるっと態度を変えまして。

住むとこ確保するのは結構だけど、
金銭的に厳しいのならば今の段階でテレビまで用意する必要なし。
そういうものはじょじょにそろえればいいとｵﾓ。

弁護士は市区町村の無料法律相談を利用する手もある。
そこで弁護士のあたりをつけてもいいのでは？

225は本人なのか偽物なのか。

つうかここでこんなに事細かに事情を書かなくてもいいよ。
人のレスはさっぱり読んでないし。
この時間だしいつもの人？

従姉妹だかのトラブルに直接関わらない方がいいんじゃない？
従姉妹も子供じゃないんだから、あんまり十三がでしゃばるのもどうなんかな？

結局何を聞きたいのですか？
要点を簡潔に書いてくれればいいのに。

なんで従姉妹をかくまってるの？
少しでも旦那が襲撃しないようになのかな。
だとしたら金銭面だけでも、その従姉妹の実家には頼れないの？

十三さんは独身？
従姉妹が可哀相なのも分かるけど、十三さん自身の幸せを優先しなきゃねぇ
ちょっとハリキリ過ぎじゃないかな？

十三さんはどこに行ったの？
まさかいつものパターンでは･･･

いなくなったね

前にもいたよねぇ…
自分語りを散々して、レスを全て無視して
消えた相談者。

無料法律相談、申し込み殺到で抽選漏れました。
やっぱり家裁を延期ですか。
あまり長い期間かけたくなかったのですが…
住む場所確保してないってのも、相手の親権変更の理由になってまして。
役場も従姉妹の身を守るために、旦那には町営住宅手配してないと言ったらしく、
旦那はそれを鵜呑みにしてまして。
これに対して確保したって言うと、実際に町営住宅に押しかけてきそうで言えないし。
テレビは中古で五千円です。
ただ、他にもいろいろ物要りで…
家族急に増えたり生活環境変わるとどうしてもお金かかって。
うちも破産してるし。

ｺﾃﾄﾘがないのは偽者と判断してよろしいかな？

携帯なのでいちいち入力が面倒でしょうが
トリを入れてもらえませんか。

えーと。
つまり｢お金がかかって仕方がないので、安上がりで
さっさと決着のつく方法はありませんか？｣と聞きたいのかな？

>>236
エキサイト翻訳みたいな語り口調が本人ぽい。

その中古テレビの代金5000円で
弁護士に30分相談が出来たのですよ。
抽選も何もなく、弁護士事務所などで早急にね。

>>239
エキサイト翻訳にワロタw

>>240
物入りだから、弁護士にお願いできないんじゃないの？

つまり、十三が説得して従姉妹本人が降臨するのが一番だよ

>>238
そうだと思う。
だとしたら従姉妹の件から手を引くのが手っ取り早い。

そもそも従姉妹の親兄弟はどうしたんだろう

もうギブアップ。勝手にしてくれよ。従姉妹の為に頑張って下さい

みんなおやすみなさい。

破産するほど従姉妹の面倒みるってすげーな

すみません。
前にも書いたと思うのですが、ケータイからの書き込みでして。
そのため文字打つのに時間がかかり、
その間の皆さんの書き込みが読めなくなります。
すぐにレスできないというか、返事が何回かズレてしまうのはご了承ください。
私が住むのは栃木でして、従姉妹の実家は千葉南端なもので。
そのため栃木に身寄りはうちしかないもので。
私個人としても、幼い頃から実の妹以上に可愛がってる従姉妹だって理由もありますが。

私もギブアップ。

とにかくお金を払って弁護士に相談して、一番早く
終る方法を教えてもらって実行するといいよ。
お金がないなら、自分で調べてどうにかするしかない。
悲しいけどこれが現実だから。
あとは、どれだけ仲のいい従姉妹だか知らないけど、
あまり人様の家庭に首を突っ込まない方がいい。
夫婦問題に関しては、ヘタすると実の親が出てきても
余計にこじれる事があるんだから。
だから弁護士とか調停員てのが存在するの。

んじゃおやすみなさい。

ネタですから！
夜釣りなのに大漁でしたね、十三。

レス打つ前に付いたレスを読んだ方がいいよ。
あまり詳しく書くと、分かる人には分かるから。
んな居住地とかあれこれ書いちゃまずいでしょ。
誰が見ているか分からんよ、ネットは。

まだまだ釣れますね！

十三さんの居住地が栃木、従姉妹が逃げ出す前に住んでたのも栃木ってこと？
別に千葉の実家に行ったって問題ないんじゃないの？
可愛がっていたとはいえ、あなたがクビをつっこむ話じゃないよ。
あなたは独身？既婚だとしたら、あなたの家族はどう言ってるの？

やっぱり弁護士自分で探すしかないですか。
こういう場合の相談機関とか、ボランティア団体ってないのかなぁ？と思ったのですが。
とにかく弁護士以外に解決策がないって事が分かりました。
役場が紹介した機関や弁護士は順番待ちが凄いので、
他の方法で探してみます。
夜中に失礼しました。

あ、最後に一つだけ。
ちゃんと皆さんのレス読んでます。
ただ、書き込んでる最中の質問には、どうしてもレスはその次以降になりまして。
文字数もかなり制限されますし。
やはりケータイで相談は無理がありましたね。
スレ汚しすみませんでした

そうだな。
マジならくわしく日時や地名まで書くな。
事態が重篤ならなおさらしっかり手順を踏んで焦るな。
弁護士との相談が最優先だ。
それから看護婦ならDVの証拠となる診断書は取ってあるだろうな？
DV親が親権をとれる事はまずないから安心汁。
知り合いが相手の暴力への危惧を理由に家裁での調停時に
旦那への住所の非公開を頼んだら、それでOKだった。
旦那が暴力や脅し行為をすれば話し合いに不利になるだけ釘差しとけ。
あと相手に借金させてまで慰謝料は取れない。
まずは借金を返済させるのがいい。とにかく借金を膨らませないように。

弁護士、ネカフェで検索してみれば？

決着を急がず、今度の調停では相手の言い分や出方を良く聞き
こちらからははっきりした提示をするのは次回にし
その内容をたずさえて弁護士に相談をするしかないだろう。
相談は弁護士会や、地域の自治体などで相談会をやっていたりする。
有料無料それぞれなので良く調べて行け。だいたい30分5000円だ。

最後に私への質問があったのでもう一回。
独身で家族と同居です。
家族全員でかくまっています。
従姉妹の実家は従姉妹の母親の実家で、母親の兄弟が住む家です。
従姉妹の弟が結婚してその家族もいるので出戻りは辛いようで。
しかも従姉妹がまだ小学生の頃、従姉妹の父親が猥褻事件を起こし軽蔑してます。
小学校卒業まで育った栃木にどうしても住みたくて、高校卒業と同時にわざわざ栃木の看護学校に入っくらいですので。
栃木からは絶対に出たくないそうです。
旦那は栃木から出る事も要求してますが結婚のために栃木に来た訳ではないので

おお、それと法律板で相談してみろ。
法的な事はこっちよりそっちがいい。
結構たよりになるかも、文章は整理して書けよ。

釣りかよ、バカ野郎。そんなに詳しく書くな

法的に無理な旦那の要求に、いちいち動揺する事なし。

市区町村の弁護士の順番待ちは仕方ないので、急ぐなら自分で探した方が良いかと。
法律扶助を利用できないか調べましたか？

親権は今母子一緒にいるしとれる可能性が高い、
養育費が気になるなら算定表を参考に、
慰謝料は借金もあるようだし実際とれる額はわからないので、やはり弁護士を
頼んだ方がいいですよ。

あ、すみません。
せっかくアドバイスして下さってるのに、ケータイのバッテリ切れでした。
もちろんマジネタです。
何が悲しゅうてケータイでこんな時間に釣りを…
パケ代かかるし。
診断書取り寄せてあります。
ただほとんどの怪我はごまかしていたのですが、最近の怪我は結婚前に働いた大学病院で診てもらったので。
警察沙汰にしていればもっとよかったのでしょうが。
相手は当初から弁護士立てていたようです。
そのためか家裁の調停員は相手の言い分、ほとんどがでっちあげですが、そればかり聞いて、
こちらの言い分はほとんど聞きま

プロがついているなら問答無用に弁護士捜せ。
予備知識は法律板へ
パケ代もかかるだろ
ネカフェ、アク禁ならこんなのもある
http://musekinin.intelegal.com/index.cgi?p=20

トリ忘れた上に文字数制限で。
こちらの言い分はほとんど聞かないと言いたかったのですが。
相手のでっちあげとは、従姉妹が鬱病だとか、男と一緒にいる所を見たとか、
家事が全然ダメで娘の面倒を見ないとか。
娘と向こうの親をたまに会わせれば、親権はこっちでもいいと言うのですが、
そうなるといつまでも旦那と接点続き、怯えて暮らす事に。
弁護士、こちらでも探してみます。
旦那の親が小さいながらも会社経営者だったのを忘れてました。
それなら弁護士手配できますね。
迂闊でした。
皆さんありがとうございます。

ﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲに今時入っていないことに驚き。

別に旦那の親が会社経営者じゃなくても
弁護士は手配できるわけだが

ﾊﾟｹﾎｰﾀﾞｲに入らにゃならんほど、ﾊﾟｹしないﾔﾂもおる。

相談の必要な今月だけ入っておくとか。
ま、今更だけどさ。

妻が浮気したため、妻に私が離婚を希望したら素直に応じると言質をとってます。ただ、数日前に妻の自署以外を書いて妻に離婚届けを渡しましたが書きません。この場合、書けと強要してもいいのでしょうか？ご教授願います。

>>270
強要するより調停おこせば？

FOMAじゃないのでパケホーダイにできません。
今時FOMAじゃないケータイ使ってる人がいる事が、そんなに信じられないですか？
世の中にはまだそういう人がいるって事が分かって、勉強になって頂けたら幸いです。
ケータイ買い替え、考えてはいるのですけどね。

・・・逆切れかよ

ハイハイ、釣りご苦労さん。

>>272
そんな事を書き込むためにパヶ代使わなくてよい
破産してる家の息子が無駄遣いするな　かまってちゃんか
意味ない返事もいらんから。つまんない事で出てくるな！

>>270
彼女にも拒否する権利はある。
ただ証拠があれば裁判になれば>>270が勝つだろう。
とりあえず強制や脅しをして自分の立場を悪くするより離婚請求調停がデフォ。
証拠はちゃんと押さえた？
押さえなくても調停の場で相手が認めればいいんだけど。

私はFからPに変えたよ

あー馬鹿旦那と早く離婚したい。

直面未満は他の離婚スレかチラ裏池

以前相談させて頂いた者です。
主人に離婚の話を持ちかけようとあれから努力はしてみてるのですが
なかなか話せなくて困ってます。
どぉーゆうタイミングで話はじめればいいでしょうか？

借金有りや別居期間が長いものの、
他には悪いとこのない主人に一方的に離婚話を持ちかけるのはあまりに
惨いこと
のような気がしてしまって。ですが、私の人生もここで終わりにはしたくないのです。

普通に持ちかけましたが。
気合を入れて話し始めるしかありませんよ。

話しかけるきっかけまで他人に指示してもらおうっての？
自分で努力するって事しらないのか。
早く別れた方が旦那さんにとって幸せそうだ。
旦那さんにもこれからの人生がある。

>借金あり
充分これだけで悪いことだと思うけど・・

まる子さんは>>134だった？
悪い旦那さんだよ。
旦那さんは子供の面倒はどうしてるの？
会いに来るのもエチ−の時だけじゃないの？

ごめん、間違えた>>139の人？

>>282
気合いですか
そーですよね。ここで情がでてしまうなら離婚なんてしなきゃいいぢゃん！
て事になりますよね。
思い切って話してみます！

>>287
名前入ってないけどまる子さんだよね。
そうそう、気合。
頑張れ！

少し冷静にね。借金も別居継続して両親との折り合いも調整せず別居のまま。
これは十分以上に離婚の要素だから。大丈夫。
向こうが嫌がっても冷静に。
このまま人生終らすのか。こじれそうなら家裁に行って調停を起こすんだ。
あと旦那の借金を背負わないように。

>>285
私は134ぢゃないです。
子供の面倒は、週に2回主人が休みの時に保育園に迎えに行ってもらってます
主人の休みが平日なので一緒お風呂に入ったり
一緒に寝たりすることはまずないですね。
保育園に迎えに行ってもらい私が仕事終わるまで
公園やマックに居たりして仕事がおわったら主人から私にパスって感じです。
夜の方はﾎﾝﾄにその為だけに会い一緒にいるだけです

はじめまして｡携帯から失礼します

離婚の決意が固まったのですが､何から始めないといけないのかわかりません｡旦那はただ離婚届け持ってこいしか言いません｡
４歳の娘とお腹に４ヶ月になる命が今宿っています｡

よろしくお願いします

>>286
139は私、まる子です

>>288
レスありがとうございます。
頑張ってみます！
1ケ月や2ケ月ぐらい先、私が子供とのびのび生活しているとこをイメージすると頑張れる気がします

>>289
貴重なご意見ありがとうございます。
十分な離婚の要素
↑なんと心強いです！
私は結構
カーーーッとなって話をしてしまいがちなんですが今回は冷静に慎重にやってみたいと思います

>>291
財産分与・養育費の取り決め、これ必須。
旦那さんが悪い場合は慰謝料請求。

話がこじれるようなら弁護士さんを間に挟むとか
調停も視野に入れたらいいと思う。。

>>272
だな。FOMAが使えないエリアはまだいっぱいあるよな。
前後読んでないが・・・
>>281

>借金有りや別居期間が長いものの

十分離婚原因になるよね。普通。
話ししてもよかろうに。

＞私の人生もここで終わりにはしたくないのです

離婚することで人生が終わるという貴方の人生感なら別れなくていいんじゃない？
あなたの人生だからね。

前後読んでないが・・・

>>296
いえ、
離婚をすることで人生が終わるのではなく
このまま主人に離婚の話を告げられず
嫌々一緒に居続けて人生終わるのが嫌なのです。
書き込み方が悪かったみたいですね
すいません

別居してすでに６年。旦那に借金がありその間養育費も何ももらっていません。
これで離婚しても慰謝料、養育費（10、6歳のこどもがいます。）はもらえるのでしょうか？

>>291です

>>295さん
早いお返事ありがとうございます｡財産分与ですか…､貯金もないですし､ﾛｰﾝ支払い中の自宅くらいです;
養育費というのはおなかの子供にも適応されますか？
私が離婚を決意したのは旦那の暴言に耐えられなくなっての事です｡旦那は私には一銭も払う気ないらしく､脅しに似た発言もしてきます｡
暴言だけでは慰謝料請求は難しいですか？
質問ばっかりで申し訳ないです｡

養育費は今までの分まとめてもらえば？
養育費は子供の権利であり親の義務だからね。
自己破産しても取れる。

>>298
慰謝料については前にも書いたとおり
無料相談があればそちらに相談してみたらどうかな。

まる子は絶対家裁を通すように。
それから法律相談で弁護士とできる事と出来ない事話してみたら
旦那と交渉する時の心の後ろ楯になると思うよ。

以下は参考までに養育費の目安
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/4e79cd03c8e3759449256d7200089881/$FILE/_022bnm448ss899roghpd114n822alo_.pdf
ttp://www16.ocn.ne.jp/~mukyajim/youikuhi.htm

>>299
養育費はもちろん請求できる。
暴言で慰謝料できるかは厳しいかな。
その脅しめいた暴言はどんな感じ？
念のためこっそり録音はしておいたほうがいいかも。
旦那が誠意を持って養育費などの親の務めに応じる様子がなければ
調停に持ち込んだほうがいいよね。

自宅にあてた貯金の一部に権利が生じるかもしれないけれどどうなんだろ。
法律板か？


あと離婚予定の人、借金とかで負担が嵩むんでなければ
年金関係で２００７ 年４月１日を待った方が良い場合ってない？
結婚して何年くらいなら気にする必要あるんだろう。

>>298は誰？？
まる子は私だが・・偽？

熟年離婚ならまだしも婚姻期間分だからあまりあてにはできないとオモ
うちは私自身も厚生年金だから関係ないよ・・しくしく

>>303
やはり暴言だけじゃ慰謝料請求は難しいですよね;
いっそのこと顔にアザを作られた方が…と思いますが､突き飛ばされたり目障りだ出ていけと引きずり回されたりだけです｡
脅迫まがいと言うのははっきりとは言えませんが､裏から手を回すとか､ヤ○ザみたいな発言です｡闇金取りたてみたいなあんな感じです｡
相手は本気でやる人なんで私は脅迫ととっています｡
録音というのは携帯の録音機能での録音でも大丈夫ですか？

>>306
他人が聞き取れるくらいの録音レベルならなんでもいいと思うけど、
ICレコーダーとかあると保存できていいかも。
万が一裁判になると長引くからね。
さらに、暴言によって精神的に非常に大きなダメージを受けたということを証明するために、
精神科に行って診断書を書いてもらうといいよ。
過度のストレスによるうつ状態、でもなんでもいいから。
そうすることで、慰謝料もみとめられやすくなる。

＞突き飛ばされたり目障りだ出ていけと引きずり回されたり

これは十分DVではなかろうか。
DV気質の卑怯な男は殴るんじゃ無くて突き飛ばすんだよね。
本当は殴りたいんだろうけど。
あと物を投げるとか、足で踏みにじるとか、当たるギリギリに物を振り回すとか。
知人は畳の部屋で突き飛ばされて膝下に広く擦り傷ができた時に診断書をとった。
骨折とかじゃ無くても、振り回されてねんざや痣でも出来たらこまめに診断書取るのをすすめる。
保険効かなくなるから治療代高くなるけどね。
でも程なく酷い暴力に移行する場合があるから本当に気をつけてね。

>>307
ICﾚｺｰﾀﾞｰの方がいいですか､
仮に録音しているのがバﾚたら間違いなく恐ろしい目にあうと思うからバレずに録音しないと駄目ですよね｡携帯でもバレそうでコワいです。
ICﾚｺｰﾀﾞｰと言うものをよく知らないのですが､バレずに録音可能ですか？

精神的にはかなり病んでますね;
つわりやﾏﾀﾆﾃｨｰﾌﾞﾙｰも絡んでいるので余計病んでるのかも…
ずっと体調悪くて､体調がずっとすぐれないのも相手にとっては怒らすもとなんだそうですが…
一度体調のいい日に病院に行ってみます

>>308
お返事ありがとうございます｡
彼はマシ(？)にはなってるんですよね;
だいぶ前は罵声はもちろん酒を頭からかけられたり首締められたり顔を腫らされたりしてました｡その時に私が彼に依存してたのもあり彼も反省していたので許してきました｡

体の傷は今の所ないのですが､少し前に突き飛ばされた時にできた壁の穴やトイﾚに逃げ込んだ際につけられた戸の包丁の穴は物的証拠にはなりませんか？

皆さん養育費はどれくらいの予定ですか？

310
すごい話だな。
わけわらず別居始めた俺なんか、いいほうか。
比較するのもおかしいが。

>>311
これは旦那の収入でかなり変わるから
あんまり他人の事を聞いても参考にならないと思うよ。

まぁ相場を言えば、子供１人で２〜３万が平均的なんだろうけどさ。
双方の収入によってそこから上がったり下がったり色々。

２〜３万なんて子どもの学校の月謝にもならない。
桁がひとつ違うな。

一桁違う金額の養育費を払える旦那なんて
この世にどれだけいるのか…
その２〜３万の養育費すら払わずに踏み倒す男が多いのに。

２〜３万も払わないやつは死んでしまえ。
死んで子どもが受取人の生命保険だ！

ところで子ども名義の預金は親権者が管理になるの？財産分与にはならんの？

>>310
写真撮っておけ。但し必ずフィルムタイプのもので。
日常的なDVの説明に厚みがつく。包丁なんて酷い。

その環境なら慰謝料ももちろん請求できるよ。
一応、注意深くシラを切られた時のための物証を集めて。
保存は見つからないように気をつけて。
一応控えを他所に置くように。

>>311
養育費の目安>>302にあるよ。
たしか裁判所でまとめたものもあると思うけどぐぐってみ。
養育費が払えないって言っても、離婚しなくても子供の日々の食費や学費
被服費、医療費、レジャー代、払って行くもんだからね。
妻にやるお金じゃないから、自分の子供を育てるお金だから。

ICﾚｺｰﾀﾞｰってポケットに入れててもまあまあ録れると思う。
自分が一番近くにいるから自分の声が大きいけれど

馬鹿な旦那は異常に大きい声を出すからいい暴言が取れるよ。馬鹿ってやだねぇ。

結婚当初から家事・育児に協力してくれない主人。
昨日の晩に遠回しに手伝って欲しいと伝えると　「俺がそんな事したら
おめぇが居る意味がねぇじゃねぇかよ！」と言われました。

何年も前から暴言に悩んでいます。昨日の言葉は痛く離婚に踏み切ろうかと
真剣に考えています。

>>320
専業主婦？

すげーな
320の存在意義は家事育児のためだけかよ！
この手の旦那は離婚をほのめかすととたんに慌てだしそう
離婚したいと思うに至った経緯を日記にしたためて
旦那「うっかり」目にしてしまうような所に放置しておきましょう

>>320が専業主婦なら旦那の言うことももっとも。
文句があるなら320も金稼げということ。

ＮＨＫ「クローズアップ現代」 〜始まった克服への取り組み〜　2006.05.31 19:30〜放送
【番組内容の要約】
現在、パチンコ愛好者は推定約１８００万人。多額の借金、家庭崩壊、育児放棄、労働意欲の低下、犯罪、鬱（うつ）、自殺など、
年々深刻化するパチンコ依存症。「やめようと思えば、いつでもやめられる」と本人にパチンコ依存症の自覚がないのが、パチンコ依存症の大きな特徴。
パチンコ依存症は、予備軍含め推定約１００万人。

ギャンブル依存症の自助グループ「ギャンブラーズ・アノニマス」

実例１：小遣いでやるつもりが借金。結局２４００万円使った。
実例２：親子３人家族。５０代の妻がパチンコ依存症。多い時は月に６０万円使う。家事がおろそかになる。家庭不和になる。家庭を守る為には、
やめるしかないと思うがやめられない。娘を傷つけていることは分かっていた。気がつくと足はパチンコ店へ。パチンコをやめられない苦しさから逃れる為にパチンコ店へ。
矛盾だらけだと感じていた。パチンコをやめた契機はガンになった為。しかし、その時は既に夫と離婚。
娘も既に中学を卒業して家を出ており、失ったものの大きさに気付いた。一番被害を受けた娘に謝りたい。

分かってはいるが、やめられない心の病、やめようと思うが、やめられない。なぜか？負けて悔しくてやめられない。借金あるが、
いつか一発大勝ちして返せる、自分は負けるはずがない、借金あってもどうにかなると楽観的に考える。

【パチンコ１人当たりの消費額の推移】
平成　元年　平均　　５１万円／年
平成１６年　平均　１６０万円／年　（レジャー白書）

実例３：３０代男性（入院患者）。パチンコで１５００万円の借金。借金の殆どは親が肩代わりした。
療法は、認知行動療法。パチンコをやったことで、どのような問題が起きたか作文し、声を出して読む。

パチンコ依存症のメカニズム：強い刺激を受けることにより脳内のドーパミンが分泌され興奮。体内のコルチゾールが過剰に誘発され、
コントロール出来なくなり衝動が抑えられなくなる。

依存症に気づくのには長い時間（期間）かかるので、治すのにも長い時間（期間）かかる。
依存症の再発は少なくない。周りの家族が早く気づき、サポートすることが重要。

主婦の分際で旦那に家事育児手伝えって図々しい要求する人？＞＞３２０

ハイハイ

>>323
ごめんなさい。専業です。手伝いと言っても、ほんの少しの事で
構わないんです。自分で出した者・使った者を片付ける。・・・

普通に言っても怒られてしまいます。

>>327
確かにそれは家事の範疇じゃないわな。
自分の出したものを片付けるのは当たり前のことだし。

>>320
家事・育児は女の仕事＋自分の生活費は自分で稼げと嫌味たっぷりに
言われている私。
口を開けば皮肉･暴言。
心身ともに病気になりました。
女を家政婦呼ばわりする夫に天罰を・・・・・。

パチンコ依存症
そんな病気が存在するのですか？
なら私の主人もきっと侵されてる。
借金150万はパチンコの軍資金。ある月、給料が入った翌日に10万円が引かれていた・・・
通帳は義母が握っていて私はカードしか持たされいないので確認できず、
主人を問いただしたところ借金が判明。
二度としないと誓ったがまた最近行っている。
財布に入っている全ての金を使い果たし、金がなくなると色々な理由をつけて金を請求してくる。
そんなに金銭的に余裕があるわけではないので月3万円のおこづかいでやってもらっているのだが
(たばこ代と昼飯代込み)
少なすぎるかもしれないが主人の借金を月2万払っているので実質、主人には5万使っていることになる
主人もそれをふまえて3万円で納得している。
だが、最近はそれで間に合わない。
ため息をつきながら渋々お金を渡すしかない

それでも一緒に生活してるの？

320です。

意見すると、「お前は金の価値も分からない女だ。文句言うなら
勝手に子供ら連れて出て行けよ！誰がこんな生活させてやってんだよ！」

バカ女！くそ尼！子供の前でも平気で言われます。

>>331
>>139がまる子なので、読んできたら。

>>327
じゃあ家計以外の小遣いは旦那からもらうなよ。
自分の小遣いくらい自分でなんとかするのが当然だからな。
そうしたら、旦那にも「自分で使ったものは片付けろ」って言っていいよ。

専業チュプって図々しいんだな。
だから社会では嫌われ者なんだｗ

自分が旦那の稼ぎに安住してるって感覚はまるでないんだな。
主婦なんだから家のことは全部やれって言われて悔しいなら、
生活費と子供の学費以外の遊興費だの自分の化粧品、服なんかは
自分で稼いで買えばいいのに。

なんか紛れてるなー

>>320
図々しいんだよ。一円も稼いでいないくせに。
氏ね、クソチュプ。

>>332
文句言いながらでも生活費ちゃんといれて働いてるとしたら
向こうが離婚を拒んだ場合長引くかと思われます。

>>334
自分の出したものを片付けるのは躾の範疇で
家事とは違うんじゃないの？
自分の身の回りのことすらしないのは子供の教育上も良くないと思う。

自分が金をもらうことには神経マヒしているくせに
下らん権利意識だけ持ってる専業ってサイテー。
やっぱり社会から切り離されているから非常識なんだね☆

八つ当たりして、少しは気が済んだか？

>>334
私の主人みたい！

色々なご意見有り難う御座いました。

思う事を少しでも吐き出して良かったです。

>>339
煽るわけじゃないけど、そんな切り分けするんなら
生活費以外は自分で稼げって言われても仕方ないと思う。

>>332
今日は変な人が来てるから日を改めるか法律板で相談した方がいいかも。

専業は甘ったれてるからなあ。
兼業は自分できちんと仕事して給料もらって
その上で家事もしているのに。

>345
あー　エライ、エライ。
えらいでちゅねー

昼間の専業チュプしかいない時間帯に書けばいいと思うよ。
この時間帯は男もいるし、きちんと働いている女性もいるからね。
専業のくせに旦那の世話も出来ない怠け者には厳しいレスがつくよ。

ﾌﾟｗ必死すぎ。

さっきから一名が激しく踊ってるな

つうか、専業は専業板でも作ってそっちに引きこもって欲しい。
ひたすら自分に甘いレスしか我慢できないみたいだし。
ニートと変わらん。

>>342
自分で働け。タカリ専業のくせに。

文体でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ…。

家のことを働いている人間にやらせようとするようなクズを飼ってる意味ってないよねｗ

ここは専業叩きをするスレではありません。
該当スレに移動してください。

【生ける屍】社会の寄生虫専業主婦【人間の屑】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1134268130/
【時給600円】パー子VS専業ニート【ｳｻﾞｲAA貼り】　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1107407152/
専業主婦て外に出る時,腋毛も剃らないんですてっね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125713709/

どこでもﾄﾞｿﾞｰ

>>344・347

有り難う御座います。煽られても仕方ないですね・・
確かに私も甘えがありますね。

何を言われても仕方ありません。
ありがとうございました！

>>352
思い込みの激しい人がいますね。

>>355
旦那さんが怒るのにも一理あると思うよ。
あなたが一家を養って働いて疲れて帰ってきたのに
一日家にいた人に、「出したものは片付けろ」だのなんだの
子供と同じ扱いされたら面白くないと思わないの？

私は、
仕事、子供の身の回りの事、今は実家に戻っているので母と家事は分担制にしているが、
私は主人と別居しているので主人の身の回りのことはなにもしていないです。
これは家事の放棄みたいなマイナスになるのでしょうか？

関係ないことで割り込むな。ぼけ。

>>358
別居中だからいいんじゃないの。
というか、あなたの場合は早く弁護士に相談した方がいいよ。

>>355

専業は一日家に篭っているとでも思ってるのか？
お前はバカか？

>>355
あなたにも「甘えがある」んじゃなくて、あなたが「一方的に甘えてる」だけ。

ｽﾏｿ

>>361
えー、何やってるの？
お稽古事？ショッピング？実家で下らんおしゃべり？
ママ友とお付き合いとか井戸端会議なんてのもあるね。
一日こもってるわけじゃないだろうけど、お金は一円も稼いでないよねｗ

>>360
はい！

甘えてるのは>>355の旦那かと。

ちゃんと働いているなら義務は果たしているわけで。
専業の妻にそんなことまで言われる筋合いはないと思うな。

>>364
いいからさっさと354のスレに池。

>>364
嫌な奴だねー


なんか病んでます？

無駄だよ。
主婦は「自分がしてもらうこと」には果てしなく鈍感だから。
そのくせ「自分がしてもらうこと」にだけは、ハゲタカのように貪欲。
夫と同じくらい外で働いてくるなんて想像もできないくせに
一人前に文句ばっかり。

>>369
相手すんな。居つかれるとウザイ。

働いていれば文句はないだろうと言う旦那。

氏ね

うん、それはそう思う。
狭い世界に閉じこもって、みんなそう思うよね〜って言うのが大好き。
ちょっとでも自分が批判されると逆切れ。
やってもらって当然。自分に尽くされて当然。
それが専業クオリティだからｗ

>>372
働いてもいない奴に言われるようじゃ
旦那キングカワイソス。

ねえねえ。
専業チュプのみなさん、一日家に入るわけじゃないわって
鼻息荒いくらいなら、何やってるかいえるよね？

>>370　自己フォロー
＞主婦は「自分がしてもらうこと」には果てしなく鈍感だから。
＞そのくせ「自分がしてもらうこと」にだけは、ハゲタカのように貪欲。
↑「自分がトクすること」だけにはハゲタカのように貪欲
の間違いね。

専業がここまで叩かれるなら専業はゴメンだなー

>>375
言えるわけないだろ。
「ﾊｱ?そんな暇なことして一日過ごしてるなら家事汁！」って
言われる程度のことしかしてないんだからさ。

>>375　　　　　にちゃんねる

叩かれてるのは、専業のくせに旦那に家で「あれしてこれして」って言う非常識な奴だけだろ。
ちゃんと家事育児して旦那の身の回りの世話もしている主婦のみなさんは叩かれないよ。

家事なんて手抜きでいいんだよ。

旦那だってたいした仕事してないんだからさ。

収入に見合った家事をすればいい。

たいした給料貰ってないくせに偉そうな事言うなよ。>>378

>>320みたいな女相手なら、旦那もイライラして切れたくなるだろうと思うよ。
ずうずうしいっていうか、世間知らずっていうか。
ちょっとは旦那に感謝と反省の言葉をかけてみたらどうかね。
じゃなきゃ家から裸でたたき出されて世間の厳しさを知ればいいのに。

>>381
その給料で飢え死にしないですんでるくせにｗｗｗ
だから専業ってダメなんだよね。同じ女として恥ずかしいわ。

>>381
やっぱりチュプはクズだな。

すぐ女同士でけんかする

>>382

382みたいな旦那だったら女房が離婚したくなるわな。分かる分かる。
女房が気の毒だ。

逆切れ320、ミジメすぎ。もうやめとけよ。

>>386
残念でした。既婚女です。
きちんとフルタイムで働いて、家事もしてますよ。

>>382

きちんとした日本後お願いします。低脳。

>>388　　　　えらいねー

>>389
自分がね。

>>389
バカ丸出し。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

で　だれがりこんすんの

私。

>>389　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
バカ主婦ってかわいそうだねえ。

でもさ、>>320ってある意味スレの趣旨に合ってるんじゃないの？
ご主人の方が320のずうずうしさとかアタマの悪さに切れて離婚考えてるんでしょ。

男は黙って働いていればいいんだよ

女は黙って家事育児してればいいんだよな。

320みたいな女ってのは、離婚したら旦那から生活費もらって
何にもしないでラクに生活できると勘違いしてるんだよ。
そうじゃなきゃ、専業のオバハンがいきなり社会復帰して
旦那と同じくらい給料もらえると夢見てるのかどっちか。
んで「社会復帰よ！」とか張り切って迷惑かけて、
↓みたいなスレに書かれるんだよなｗｗｗ
社会に出てきた専業主婦被害者の会 パート２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1145062855/

それでいい

>>399　　　　　わりこむなハゲ

ここは専業叩きをするスレではありません。
該当スレに移動してください。

【生ける屍】社会の寄生虫専業主婦【人間の屑】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1134268130/
【時給600円】パー子VS専業ニート【ｳｻﾞｲAA貼り】　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1107407152/
専業主婦て外に出る時,腋毛も剃らないんですてっね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125713709/

以後離婚に直面しない旦那の愚痴
専業主婦たたき
どっちも禁止な！

どっちもスレちがいだっっつの　出てけボケ！

うちの旦那なんて働いてもいないくせになんもしないよ。


相談です。

借金のある旦那から養育費をもらうことってできますか？

>>404
うまく交渉して養育費を一括でもらいなさい。
親にでも借金させたら？

>>404
旦那が無職なら、養育費を毎月支払ってもらうのも無理でしょ。
公正証書を作っても、無職なら給料の差し押さえも不可能なわけだし。
理不尽だけど、お金がないところからはどうやっても取れない。
>405さんの言うとおり、誰かにお金を借りさせて一括で支払ってもらうが吉。

嵐のせいで前の書き込みが台無しだね。。

養育費に関しては夕方までに結構レスがあります
>>1-319までを読んで。

基本的に養育費は親が子供に対して成人するまで扶養する責任があるので請求出来ます。
といってももらうのは子供で妻ではないけれど、親権者に支払う。
養育費に関しては一応の目安が算出されてるみたい。

>>405

おぉ!早速ありがとう。


一括請求なんてできるんですか？
…まぁ逃げそうな人だからできるならその方がいいかなぁ。

旦那の親は、旦那を見捨ててるような感じで
｢だから結婚しないほうがいいって言ったじゃない｣とか
｢あんな奴死んでもいい｣

って言ってる人なので難しい気がします…。

みなさんありがとうございます。


一応このスレは全部読んではいたのですが…すいません。


旦那は派遣で働いてるそうです。
大嘘つきなので、弁当持たせて朝行かせても行ってるか
どうか微妙な奴なのですが…

基本的には子供の扶養保育は夫婦（親）の責任だからなぁ。
旦那も成人していっちょ前の大人なので、旦那の親は上手く出してくれる場合以外には
関係無いからね、、。

一括請求が無理なら毎月の給料から差し押さえるしかない。

別居してるの？
夫婦なら給与明細は見れないものか？無理なのか

>>404が働いていれば２人の稼ぎから養う事になるから
相手の分担する養育費の額は減るよね

>>412

今は実家に戻って来ています。
仕事を変えてまだ初めての給料ももらってないので…(働いているか自体わからないし)

>>413

私は働いていません。

>>414
給料から差し押さえるにしても無い袖はふれないので
給料にみあった養育費をもらえるだけです。

普通のサラリーマンなら毎月３万から多くて５万というところが相場です。
ただし「ない袖は振れない」ので、旦那の生活を脅かしてまでとることは出来ません。
つまり、旦那が「毎月５万も払ったら生活できない」と申し立てれば、
最初に５万で公正証書を作っても減額されます。

>>414
旦那さんにも養育費を払う義務があり、
あなたにも子供を養育するために働く義務があります。
子供にかかる費用の全額を旦那さんからもらうことはできません。
もちろん、旦那さんに経済力があり「払います」と約束してくれるなら別ですが。

>>408
旦那親には、408夫婦の子供の養育費を払う義務はないですよ。
旦那が払えなくても関係ありませんよ。

>>404が働いていれば２人の稼ぎから養う事になるから
相手の分担する養育費の額は減るよね

>>419
だから>>404は働いてないって書いてるよ。

姑息な手段かもしれないけど
養育費を多く取りたければ、無職のうちに養育費の取り決めをしちゃいなよ。
妻が働き出してから養育費を決めると
収入に応じた分担割合になって旦那から取れる金額は少なくなるからさ。
まぁ、旦那も働いてなきゃ養育費はあんまり期待できないけど…

だいたい馬鹿旦那はこれから遊んで暮らすんだからお金はたくさん出すべき。

ずっと前にレスして、モラ・ハラと教えてもらったものです。　
日曜日に旦那と話し合うことのなりました。自分を見失わず、逃げずに
旦那と話をしてきます。うまく丸め込まれないように頑張ってきます。

>>422
がんばれ！

>>423
はい！また、報告します。

人格歪んだ相手の話はまともに聞かないのが一番よ。
今までの刷り込みで自分をまた追い込む事になるよ。
話し合うんでなくて、自分の主張を通せ！

そうそう。
こじれたらその場で返答するな。そのばは黙って家裁に向かいなさい
一応相手が逆上するかも知れないし録音していてもいいかもね

なんか凄い話しになってるね！

旦那が働いてなければ養育費免除もあり得るよね
死んだｱﾔｶちゃんとこの父親がそうじゃん
事故で障害負って、養育費払わなくてもおｋになったって

病気じゃなくても無職なら払いようもないじゃん。

養育費がないと生活がやばいようじゃ将来どうするんだろ？
今からでも働いて、先立つものを貯めておいたほうがいいと思うけど

生活保護もらえばいいやとか気軽に考えてるんじゃないの？

だからってDV環境の結婚生活を続けなきゃいけない事はない。
生活保護とかで旦那がきちんと働くまではしのぐしかないでしょう。
子供が大きくなれば自分も働けるし、旦那だって一生働かないわけじゃない。

また高みの見物や妄想で叩くのは無しね。

んなこと言われても自分をそこまで貶められないし。

同じ目線で同情レスした方がいい？

生活保護なんてそんな簡単にもらえないでしょ、普通は
別に働けない体じゃないみたいだし

同情レスも反感叩きレスもいらないでしょ。
現状これから話し合いに入る環境なだけで。
必要なら本人だって働くのも視野に入れて
子育てと経済と旦那の父親としての責任の突き付け方とか考えて
その中で起こる現実に対処して行くしかない。
働かないDV男が旦那じゃ、離婚考えない方がどうかしてるって。
どの段階で話し合うかなんて個々の心理状態やケースによるもの。
それに結婚してたって生活や育児に同じようにお金がかかるんだから同じじゃね？

そんな当たり前のレスが一番つまらない。
そして一番役に立たない。
まさに無駄レス

>>422
私の旦那はしょっちゅうやめたいといいますが、仕事はまじめにしています。
あと、私の住んでいるところは、母子家庭手当てもいいです。
ありがたいことに親もしっかりしているので、離婚には不安はありません。
明日は、旦那の主張だけ聞いて、帰ってこようと思います。強気に出られたら
離婚も覚悟しています。

>>437
面白おかしいレスや荒らしを期待してるならよそに逝け
お前のが無駄レスだ

悔しかったの？ヨチヨチ

>>439
皆が知ってる事を得意げに言うお前のレスに比べれば
まだ面白おかしいレスの方がマシだと思うけど。

見てるだけの人だって多いんだし。

ならどっちも見てるだけにしとけ

>>438です。
今日、話をしてきました。・・・と言っても旦那の帰ってもいい条件を
聞いてきただけですけど。言いたい事言ってました。ふーどうしたらいいにかな？
きっと離婚ってすごく体力と弾みがいることだと思うんですけど、私には
それがないみたいです。・・・なので一度戻ってみようと思います。

戻るって旦那のところへ？

>>443
モラハラは口がうまいから、丸めこまれちゃったね。
後悔しないように

まんまと再洗脳されやがって。
取り込まれるな、と言われなかったか？
自分の過去レス・返答レスを読み返して、それでも奴隷でいたければ帰りな。そして2度と愚痴りにｸﾙﾅ
逆に少しでも不快感や違和感を感じるなら、弁護士へ。決して戻るな。

体力気力がないなら、旦那に文句を言わずに
一生添い遂げれば？
鬱でボロボロになったって、ストレスで体を壊して
いても離婚している人はたくさんいるよ。
旦那が｢んじゃ離婚しよう｣っていわない限り、
>>438は離婚できないよ。
仮に旦那に言われても、｢仕事は？あれはどうしよう、
これはどうしよう｣で旦那にすがっていそう。

モラハラ被害者って、とことんまでモラハラに耐えれるんだよね。
また、モラハラする人って、そういうのに異様に耐えれる人、依存症体質の人を
探し出すのがうまいって本当だね。

離婚には弾みとエネルギーが要るなんて言い訳だよね。
自分が幸せになる勇気と決断もないんだよね。
旦那の元でそれなりにお幸せに（棒読み）

>>448
いじめっ子が上手い事いじめの対象を見つけるのと一緒。
野生の肉食動物が、自分の実力で狩ができる
獲物を見つけるのと一緒で、本能だもんね。

>>439
旦那さんと末永くお幸せに。

レスアンカー間違えたorz
×　>>439
○　>>443

あーあ。しょうがない人だねもぅ…
ま、お大事に>>443

人間楽な方へ流されやすいから、
離婚だ話し合いだ裁判だなんて面倒な事はしたくないんだな。
そう感じているうちはだめだね。

私は離婚した口だけど、実際離婚するまでに何回も逃げたし
実家にも行ったり、新居に戻ったり繰り返したよ。
できれば本当にDVみたいな力で自分勝手な事をやめてくれるなら
普通に夫婦でやっていきたいと思っていたから。
その時がいつか来るのなら、いつでも考え直して別れていいと思う。
ここでも他のスレでも本でもなんでもいから、知識をつけて。
でもこれだけは言いたいんだけど、親が元気だったり、子供がいない間はいい。
夫婦の暮らしに戻ってる間にそういう環境が変わるかもしれない。
>>443さんはかなり相手に甘いと思うから、それでうっかり人生をきつくしないようにね。

でも正直、私も自分の事を人に話してその内容に他人が顔色変えるまで
結婚って甘くないな、人生は大変だな、、なんて痣作りながら思ってたよ。
そうやって旦那を許すたびに旦那は反省しながらも、許されることを覚えた気がする。

相手に甘いんだけじゃなくて、自分にも甘い・・・のかも

我が家の場合であります。うちの主人。
いつまでたっても、同じ事しかできないし、言えないし
我が儘放題の旦那にしびれを切らして、家裁にて調停の手続きを取りました。
向こうは自分の言い分だけ通して、離婚届に判押せばいいと思っていたらしいけど、
こちらはそうはいきませんよ。
法律上、婚姻届に同意させ、戸籍上の配偶者にした時点で、
離婚の際、妻や子の離婚後の生活も保証しなければならないってよく分かってなかったし、
尚かつそんな負担なんて考えず、子供の世話も実家の両親に頼めばすむと思っているくらい
ムシがいいことしか考えていないんですわ。

その、旦那の旦那の帰ってもいい条件って、、どんなのかな。
そこは許すとこじゃなくて、ブチキレどころじゃ
そこで怒らなかったの？
子供のしつけと同じだと思うよ。ちゃんとどうあるべきか示さないと。
それがわかるまで、戻ってはいけないし。

>456
誰にレスしてるのか明確に。優しい女ぶってるとそのうち荒れるぞ。

>>443の叩かれっぷりﾜﾛｽ。

モラハラ夫に虐げられた妻達？

>>443です。
たくさんのレスありがとうございます。どれも厳しいですが、私のことを
心配してくれてるのかなと思うとうれしいです。（甘い？）私の母親はもっと
苦しい状況下で耐えてきました。だからどうしても「私は、お母さんの
状況よりいいじゃん、幸せじゃん。」と思い耐えてしまいます。ちなみに
子供が2人います。上が4歳でパパ好きなんです。そんなの関係ないと
言われてしまうかもしれませんが、どんなにひどい親でもこの子達の親には
かわりないのです。もう昔の弱い自分ではありません。ここでみなさんに
たくさんの知恵と離婚への勇気をいただきました。今度なにかあっら逃げます。
だからもうここに来ないでなんて言わないで下さい。

>「私は、お母さんの 状況よりいいじゃん、幸せじゃん。」と思い耐えてしまいます

自分より下のレベルと比べても意味ないじょ
○○よりマシって考え方はごまかしではないかと少し思う
下を見ればきりがないｗ

まだまだ鍛え足りてないよ。
しかし、ここできついことでも言われてりゃ何とかなるだろ。

>私の母親はもっと苦しい状況下で耐えてきました。

あなたはそんな両親をみててしあわせでしたか?

こりゃ親が悪いな。
そして今は自分が親だ。
その責任も考えなきゃ。
それに離婚したって父親は生涯父親だ。
やり方次第では。

つかそういうDVみたいな虐待とか普通に耐える事子供のうちから見せて
そういうのに抵抗感無くさせるのって、ある意味子供に対しての虐待じゃね？

>>464
同意。
辛い環境だったお母さんを見て>443が耐えてしまうように
>443の子供もDVされている>443を見て大人になり結婚して
母よりマシと耐えてしまうんだよ。
>443のお母さんだって>443が辛い生活してるの見たくないと思うよ
>443の子供だって、そうじゃないのかな？

母親と同じ奴隷になるか、さもなくば父親のようなサディストになるかどちらかだぁな。

続き
上の子が父親を慕っているのなら、そのDVをお手本として、
自分もDVやる側になる公算は非常に高いね。

>443
>465-467
は脅しじゃないよ。
子供の頃に見てきたことって深層意識にすり込まれるもの。
小さい頃の環境が大人になって影響してくる。

子供が可愛いなら、可哀相な子供を増やしたくないなら
目先に囚われず将来を見据えて真剣に考えてみてください。

>>443どんなに酷い親でも子供の親には変わりないっていうけどさぁ
あんまり酷い親ならいないほうがよっぽどマシな場合もあるって
毎日新聞読んで　Or　ニュース見てて思わない？
あなたの考え方は本当に子供のためを思ってのものなんだろうかね？

奴隷バージョンは、443自身が生き見本だね。
母親の影をなぞる、母親の粗悪なコピーでしかない。

>>459です。
さっき母親に「私が耐えたのはお父さんじゃなくておばあちゃんだよ。お父さんは
不器用なだけだ。」と言われました。どうやら私は、我慢するところを間違え
旦那に甘く見られたバカ女なんです。もうこんな自分が嫌になりました。
でもまだ、洗脳されてたときのが残っているようで、自分が戻ってきません。
このまま旦那との生活に戻ってもまた同じ生活を余儀なくされます。
条件はのみません。それで、旦那の出方を見てみます。

洗脳されてるほうが幸せな事もあるんだけどな。
現実に目覚めたところで楽しい現実とは限らないし。
現実っていっても大多数がかかってる洗脳だったりするし。

自分は何が幸せか考えるいい機会かもね。
子供は子供で自分で考えるよ。

もう離婚して吹っ切れたのですが、当時の私の離婚の理由て不条理だったのか、聞きたくてレスします。

出会って交際〜５年の時を経て結婚しました。交際の頃には問題の無かった、私の家庭事情・仕事・容姿。
結婚後に仕事をやめろ・両家の付き合いは不要、嫁だけ実家に来い・ピアスをするな…
等という条件をトメから課せられ、さまざまな重圧が私にのしかかり、果てにはメンヘラになって
突発的に離婚・・・。

>>471
今すぐ結果出そうとしてない？
冷静なれるまでもう少し時間かけられないの？

>>473
それだけでは何とも・・・
っていうか聞きたいならもう少し整理して分かりやすく書けよ。
読む人に失礼だろうが。

>>471です。
もう1ヶ月以上も別居を続けているので、もうそろそろ答えを出したいんです。
・・・親が「もう、十分待った。」と言ってるのが本音です。

>>476
自分の意志をまったくもっていないひとだなぁ。
親がどうこう言うのはひとまず置いて
まず自分がどうしたいのか、がないとやっていけないよ。

>>473です、伝え切れなかったら､ｽﾏｿ

結婚後のことですが、私は独身時代勤め続けてた飲食店を
新婚旅行のお金がたまったらやめたいと当時の旦那に言ったのです、しかしトメは「水商売なんかするな、すぐ辞めろ」と言って来た訳です。
あと、結婚して住んでいたところは、両家どちらにも通いやすい間のいい場所でした、にもかかわらずトメは私の親に会いたがらず
なんだったら私の母に｢余計な気を使うので、お付き合いはしなくっていいですから。｣と言って来たのです、私も母もショックでした。
トメは片親育ちの私を、しっかりと世話をすることで、私を変えられると思ってたみたいです。

離婚は本当に突発的なもので、周りに支えてくれる友達がいたから、出来たんだと思います。
今は、新しい彼が出来て平和な日々を過ごしています。

親も悪い上、>>443が負の連鎖を多分子供にも植え付け始めている。
子供が娘なら、DV男を捕まえるよ、このままだと。

>>473 = >>478
離婚して今が幸せならいいんじゃない？

終了。長文自分語り乙。

>>478
結局何が言いたいのかわからん。
お前さんの離婚の理由は不条理じゃないと2ちゃんで言ってもらったとして
それでどうなる？

>>478
結果的には旦那と結婚したのではなく、ﾄﾒと結婚した。

自信がないから他人にも不条理じゃないと言って欲しいんじゃないか？
その時点で答え出てる気がするんだけど・・・。
つーか両家の親の交流ってなんだ？ウザイ。


新しい彼ができて平和な日々を過ごしてるんだったら
くだらない事２ｃｈに書き込むなよ。
彼氏が不憫だ。

>>473＝478
反応少ないね。

よーするにトメが473さんを片親である事、
仕事が飲食店である事などで見下していたんだね。
そしてトメは「仕事をすぐ辞めろ」と言い、服装などにも文句を言い
極めつけに「473の実母に会うな」とまで言ってきたんだね。
しかも旦那は全く当てにならなかったと。（←これは書かれてないけど）

ちゃんと読むと不条理ではないと思うよ。
ただあなたの言い方だと内容が伝わりにくい。
大体、離婚の理由を話しているはずなのに、前の旦那の母親の話でしかない。
それから書きこむスレを間違っているんだよ。
ついでに他の話題がこのスレで続いている時に書き込んでも、
スルーされる可能性高い。タイミング悪。

あなたが「こういう理由で離婚しちゃったんだ」と他人に話しても
上記の理由で共感を呼ばないと思う。聞いても要領を得なくてピンと来ないから。

>476は相手に何か期待しているのかな。
どういう風になっても相手側からは悪くいわれることに
変わらないでしょ。

>>473＝478 です。

意見十分頂きました、有難うございます。
私の離婚問題は、親との因果関係が避けられなかった、このスレも
ロムってる間、そう感じさせる悩みも多かったので、過去のことですが聞いてみたかったのです。

確かにトメのことばかり書いていますね＆スレ違い　スミマセンでした。では。

みんな現在進行形さっ　ﾏﾀｰﾘいきましょ^^

他の話とごっちゃになって、正直えらい迷惑。

>>476
レス期待してる？
お前さんはどうしたいの？

>>476
私はけっきょく離婚した者だけれど、親は心配するし
でも娘の幸せを願っているし、正直若干の世間体もあるし
あと、結婚後自分の娘を守ってくれないどころか傷つけられた事への怒りとか
いろんな感情がまた娘とは別に渦巻いてた。
引き止めたり、取りなしたり、疲れて弱音を吐いたり
娘と平行して親も自分の感性で震幅葛藤している。
それに全部付き合ってしまうと自分ももたないし、親もすり減らしてしまうので
私は報告は時々事実と自分の気持ちと方針をまとめて報告する事にして
一切は自分と相手の問題で、家裁を通して話すからと言って親にあまり立ち入らせなかった。
結局は自分の人生だし、相手との結婚を選んだ事も、今も、今これからの人生も
自分に選択する権利も責任もあると思う。
外からの言葉は参考にするにしても、自分はどうして行くべきか、何ができるのか
自分の責任で良く考えて。他人を基準にリミットを設けるもんじゃないよ。
自分の人生だよ。

親、勝手だな。度胸がないんだろうな。

いや、そういう親はいると思うよ。
親っていったって結局は他人だからね。
血のつながりという意味じゃなくて、自分とは違う人間だから。

親は子供の親であるだけじゃなく、一個人として、親自身の
幸せを追求している。
自分の幸せと価値観の範囲内なら味方してくれるだろうけど、
それから外れそうだと全面支持とはいかない。
どんな親でも子供を無条件で受け止めるというのは幻想。

そして、誰でも自分の幸せは自分にしかわからないし、
追求できないと思う。

>>476です。
レスありがとうございました。私、どうかしちゃってる・・・。自分の人生なんて
子供産んでから考えたこともなかったです。親・・・490さんの言うとおりです。
私、いつからか、自分の意見が無くなってしまったみたい。だから、旦那に
なめられて条件出されちゃうのかな？まず、自分を取り戻さないといけない
のかも。でもなかなか戻ってこないんです。考えないとって思うんだけど・・・

旦那の浮気が原因でウツになったなら慰謝料とれますか？

>>493
とりあえず親が心配するのは、事が事だけにあたりまえってことで。
心配かけるけどそれはまた別に話だと思えば。
>>493がしっかりして方針決まればまた違うかもしれないし


>>494
ウツを理由にする前に、浮気で慰謝料を請求できるけど。
旦那と、それと相手の女それぞれに。

慰謝料とれる浮気ってどこからが浮気なんだろう？旦那は夜中に女に電話しただけなんだけど私からいわせればもうそれは浮気で…

それは法的に浮気ではない、慰謝料は取れません。
夫婦で話し合え
離婚問題に直面してるのか？

>>496
浮気でないものを「私に言わせれば浮気よ」といいはっても無駄。
逆に旦那から、ウツだメンヘルだと言ってまともな夫婦生活を送れないと
離婚されることもありうるよ。

旦那に起因すると医師が認めてそういう診断書が出れば
それで請求できるかな？
でも普通、それを理由に離婚して旦那から逃げてセットで慰謝料請求じゃ

＞旦那に起因すると医師が認めてそういう診断書が出れば
まっとうな医者が、原因としてそれを確認することが不可能なのに、旦那が原因だ、なんて
想像で判断して診断書を書くわけ無かろう・・・。
女向けに、慰謝料を取るのを前提にした寸劇とか放送してる、似非法律番組とかの見すぎだ。

ここは「離婚問題に直面している人たち」のためのスレです。

そろそろ相談者はコテトリﾖﾛ

チラ裏
洗脳されると客観的に考えられなくなるよね。
いいなりになってる方が楽だから考えなくなってくるんだよ。
視野が狭くなってるからアドバイスを貰っても現実感が薄いとか
自分のペースがつかめなくなったりする。相手の十分待ったっていう
いいぐさも相手ペースでしょ。

離婚しなきゃ絶対駄目だ！




と、ここで強く言われたら離婚するのかな。
もっとも自分の意見は強く「離婚推奨」なワケだがw

相談させてください。
現在妊娠７か月、旦那は自営で飲食店を始めたので
貯金はほぼナシ。お店の従業員と浮気中。本人曰く、体の関係はないと。
でもお互いに恋愛感情をもっている。

私の意見は全く受け入れてもらえず、結婚とか離婚は俺にとって重要ではない。
俺が信じられないんならおまえも子供も邪魔だと言われました。
俺は自分の人生を生きたいと。おまえの気持ちも誰の気持ちも、聞いてる暇はないと。
ケータイから申し訳ないですが、この場合慰謝料を請求することは
可能でしょうか？

(´･ω･`)かねないんじゃどこから取るねん

>>505
まずやるべきは、旦那の言葉など信じずに、
その浮気の確たる証拠をつかむこと。
毎日の旦那の様子を日記等に記すこと。

確たる証拠がない場合、養育費の請求はできても
慰謝料は難しくなるかと思います。
506さんも言うように、特に旦那にお金がない場合は。

>>505
当然慰謝料は取れます。亭主の浮気による離婚の慰謝料は
約３００万円程度です。また、相手の女に対して慰謝料も請求出来ます。
それには、浮気の証拠を集めておくことです。
ホテルに入る写真、出た時の写真。
メール内容。
亭主の貴女への暴言の録音または、日常の言動の記録（日記）。
等を揃えて弁護士に相談することです。

>>505
肉体関係が立証できない場合は浮気になりません。
相手の女性に慰謝料を請求したら、逆に「虚偽の事実で侮辱された」と
あなたが慰謝料をはらわないとならない場合もあるかも知れません。

旦那に慰謝料を請求するのは自由ですが、ないものは払えません。
自営ということなので、給与の差し押さえも難しいでしょう。

貯金がないなら取れる金額は小額だけど、
慰謝料と養育費はもぎ取りましょう。
浮気相手に女にも慰謝料請求は可能。

だけどまず証拠集めして。
まず日記をつける、
日付と一緒にその日の天気やニュースなどと一緒に、
旦那の言動など記録。
メールなど保存。
旦那との会話も録音してみて。
生活パターンの把握ができれば浮気現場の証拠写真を手に入れやすいです。
証拠が揃えば弁護士さんにお任せ。

暴言の録音で婚姻を継続しがたい理由にならないかね？
それで慰謝料get！
養育費は店が起動に乗りそうならそれまでまって一決で請求してもいいし。

肉体関係の有無は、証拠としてその話をしてるのを録音できれば
証拠になりますよね？
今の生活費も私の貯金から出していた為(軌道にのっておらず)
もうお金もない状況なので、なんとしても根こそぎとりたいのですが
本人にお金がないと厳しいのでしょうか･･･
今離婚を考えるのは甘いでしょうか

金はあるところからとればいい。
不倫が証明できるんだったら、相手の女からもぎとれ！

生活費を505さんが出してるのをいいことに、
旦那は小金で女と遊んでそうだね。
お金の記録もちゃんと残さないとね。

それと肉体関係について話してるのの録音だけだと、
まだちょっと証拠として弱いと思う。
ラブホに入るところや出てくるところで二人の姿が確認できるものや、
お店とかでやっちゃってる写真とか、
もう逃げられないってくらいの証拠だと確実。

浮気の証拠があるなら、
別に離婚請求しても変じゃないとは思う。
それに妊娠してる奥さん放りっ放しで浮気に走る男なら、
父親としても不適格でしょうからね。
婚姻中に妊娠した子だから、旦那の子としても法律上自動的に認知だし、
本人が離婚したいと思うならそれでいいのでは？

あ、浮気相手には払えない額でもいいから、
どんと大金請求してやってください。
何にせよ、証拠と弁護士は必須条件です。
弁護士から浮気相手の実家に、
慰謝料請求の内容証明出すだけで相手はびびります。

みなさんレスありがとうございます。
お金の記録というのは何に自分のお金を使ったかということで
いいのでしょうか？
彼の実家はまぁまぁお金はあるので、そこからでも
とることは可能でしょうか？
地獄に落としたいんです。

>>516
子供の浮気に親は関係ないから基本的には無理。
体裁を気にする親なら表ざたにしないことを条件に出してくれるかもだけど。

>>505
浮気の話をしているだけでは証拠になりません。
録音も基本的には証拠としては採用されません。特にＩＣレコーダーなどでは。
また、旦那の親には何の責任もないので、旦那親にしつこく慰謝料を請求したら
あなたが恐喝で捕まるか逆に慰謝料を請求されます。

浮気の証拠がないとダメ。
ホテルに二人で出入りしている写真など（デジカメは不可）が必要。
旦那実家を強請るのはやめなさい。実家には金を出す義務はない。

旦那さんの実家からお金を取ることが、
どうして地獄に落とすことになるのかイマイチよくわからん。
が、法律的には無理。
地獄を見せるなら、慰謝料と養育費を銀行などから借り入れさせて一括払いでもらい、
旦那と浮気相手はこの先しばらくその借金を背負って生きてもらう…ってのは？
毎月の返済金額にもよるだろうけど、
たとえ数万円でも毎月毎月引かれて、そのたびに前妻のことを思い出して、
それが原因で浮気相手ともダメになって…ってことならありそう。

旦那の実家は基本的に関係ないから、
お金を請求するのはやめときな。
請求された旦那が泣きついて出してもらうのなら話は別だけど。

証拠の写真は必ずフィルムを使用するタイプのカメラで撮影しないと、
証拠と認められないよ。

旦那を地獄に落とすかどうかは知らんけど、
浮気相手の女に多額の慰謝料請求するのは忘れずに。
本人と本人の実家に内容証明送るだけでもかなりの効果ありよ。
500万とか請求するだけで逃げる奴は逃げる。

養育費と慰謝料の請求は一括がいいかもね。
サラ金でもなんだもいいからがっつり払わせる。

一括請求をしても払えないものは払えない。
「借金して一括で払え」なんて判決が下りることはないので無駄。
多額の請求を相手の女にしても、拒否されればそれまで。
裁判になったら、旦那からは200万程度、
女からは（証拠がちゃんとあっても）100万程度しか取れないよ。

>>493です。
>>503さんの意見ずばりです。昨日の条件、あまりにひどいので離婚
覚悟で強気に出てみました。そしたら少し態度が変わったのですが、結婚記念日を
間違えてきました。もう踏んだり蹴ったりです。でも、私の中で何かが変わり始め
ているような何かが少し見えたような気がします。他の人のレス中失礼しました。

慰謝料取れるっつっても裁判所から支払い命令が出るだけで、無い袖は振れない。
ちゃんとした人なら借金してでも払うんだろうけど、この旦那は払わなさそう。

公的な記録に残ってるのだから、差し押さえとかできないの？

なかなか難しいんですね。
親からお金を取ることが地獄に落ちるとは思ってないんですが
旦那を追い込みたいなと。
とりあえず日記を書いて肉体関係の証拠を抑えていきます。
子供が産まれたら変わるかなーとかも考えつつ、まだどうしたらいいかわからない
部分もありますが、頑張ります。
みなさん、ありがとうございます

子供が産まれたっておんなじだよー>>527

そんな男は子供がいようといまいと浮気するよ。
脳味噌チ○ポだもん。
とれるもんとって逃げたが勝ち。
変な病気移されたり、暴力振るう前にさ。

はい、ありがとうございます。
裁判所に相談もいってみます

>>505
私も変わらないと思うよ。　産まれる前から、邪魔扱いするような男だよ。
嫁は他人だけど、子供は違う。
それを邪魔なんてよく言えるよね。
ﾚｽ見た時、こんな奴とは離婚した方がいいと正直思ったよ。
でも、決めるのは505さんだから。　がんばってね。

>>531さん
ありがとうございます。本当に悔しい気持ちでいっぱいです。
旦那は自営業を始めて、人が変わりました。
無条件に俺を信じて騙されていれば、おまえは幸せになれたのになどと言われて
屈辱的です。その従業員との関係で一度離婚を宣告され
立て直そうとしてた最中でした。私が携帯をみたことで発覚したんですが。
幸い向こうの親は私の味方なので、頼って生きていく事も
出来るんですが、私はこんな旦那をどうしても許せないんです。

>>505
家庭裁判所に離婚の調停を申し立てること。
離婚へ到った理由。
　　慰謝料の額。
　　子供の認知と養育費の額（毎月、２０歳になるまで）
　　子供の分娩費用。
等を公正証書にしておくこと。もし、公正証書の内容に
反した場合は、裁判所から給与・売上金、不動産等の資産
を差し押さえる強制執行がされます。
ぜひ、公正証書にして、２０年間は忘れさせないようにしてやろう。

５０５さんが再婚したとしても、養育費はきっちり取れます。
ガンバロウ！！

>>532
しっかりした嫁に逃げられるなんて
旦那も運のつきだね
あなたが経営したほうがいいくらいだよ。

>>533さん
知識不足で申し訳ないですが、公正証書というのは
どのようなものでしょうか？教えていただきたいです。

>>524
ガンガレ。

>>532
旦那の親に請求はできないけれど、証拠を掴んで家裁で調停をくり返し
何年かかっても旦那本人の反省を促し、きちんと慰謝料も払ってもらう決意でやっていたら
親の方が申し訳なく思って払う話になったのを聞いた事がある。
旦那本人がしないと意味がないと断ったが、調停員が向うの親の気持ちもくんでやれと説得したそう。
そういう話になるとは限らないが、責任の大きさは変わらないから
貯金が無いからって最初から金額を押さえる必要もない。
毎月何年もかけて払ってもらってもいいんだし。
それと相手の女の名前や住所など調べてこっちにも裁判を。

あと>>532の貯金についてもしかしたら生活費以外に旦那が使った分は返還を要求できるかもよ。

>>534さん
今までつき合ってる時から旦那を支えてきたので
彼の親戚、親からの信頼は厚いです。
実際私がいなくなったらこの人は生きていけないと思います。
調子に乗せすぎた私も悪いかもしれませんが
もう限界です。
励ましのレス嬉しいです

＞実際私がいなくなったらこの人は生きていけないと思います

それは、ない。
あなたの思考は、サラリーマンの、
「俺がいなかったら誰があの仕事をするんだ！」と言い張って過労死する人のソレ。
あなたがいなくても、浮気するような生命力のある男は普通に生きて行くよ

身重で辛いだろうけど、さっさとけりをつけてください

生きてはいけるけど、行き詰って泣きついてはきそう。

さげちんなのだ。

537
私も同じだったよ。生まれたら変わるって信じたい自分もいた。
義両親も『男は生まれてからじゃないと実感わかないから。貴女に言った事、言っちゃいけない言葉だったって後悔する日がくるよ』と言われた。
でもね、今離婚調停中。結局息子がお金払わされるの可哀相で義両親の態度が一変した。
浮気相手と一緒にやっていきたいんだってさ。
子供が生まれたらね『なんでコイツ生きてんだよ！』ってもっと罵倒される日々だった。辛かった。妊娠中のストレスで早産で7ヶ月で生まれちゃった。母乳もすぐとまっちゃった。
もう苦しまなくていいよ。お腹の子を守ってね！元気な赤ちゃん産んでね！応援してます。

>>541
あなたは取るもの取れた？

>>541さん
涙がでました。ありがとうございます。お友達になりたいです。
今はおなかの赤ちゃんの健康が一番の心配です。
この子だけは絶対幸せにしたいです。

541さん
調停はこれから。私が離婚に応じなかったらＤＶになってシェルターに逃げたの。弁護士探しは慎重に。辛い時に辛い事人に話すのすごくきつかったよ。『任せて！』っていう弁護士に会えた時張り詰めたものが一気に弾けて泣いた。頑張ろう！貴女はママだよ！

541さん
じゃなくて私が541。
間違えちゃった。

「そんな男を選んで、自分から望んで中だしセックスしてもらって孕んだ」
バカな自分に対する反省はないの？
541や505みたいな女って、悪いことは他人のせい、自分はかわいそうなヒロインって
気持ちよく酔ってるんだろうなあ。はたからみたら女の方もバカ丸出しなのに。

505も「金金金！」だもんね。
相手の親なんて関係ないのに、「相手の親から金を取って追い詰めたい」ってさ。
金の亡者なんだろうね。タカらないで自分で働けばいいのに。

541と544です。
娘も今3ヶ月になり退院間近です。実家に帰り育てて行こうと思う。生まれてくる赤ちゃんは本当に可愛いよ！頑張りましょう！私は応援するよ！

誰に何を言われても構いません。
産まれてくる子を幸せにするためには、お金ができるだけ必要だと思います。
自分で稼ぐこともしますし、そんな男と結婚した私はバカだと思います。
でももう戻れないので、今を前向きに進んでいこうと思います。

金は必要だろうよ
亡者だとは思わない

まあ、ほっといても自滅するﾊﾞｶ男だと予測はつくから
相手親からだってたいした取れないだろうし
早いところ自活の道を考えたほうがいいよ

549さん、頑張ろうね！私も退院してからのお金の事不安だし、調停も始まるからしっかりしないと。

はい。私も母子家庭で育ち、親がお金でどれだけ苦労してるかみてきたので
父親の愛情を知らずに育つ分、金銭面での嫌な思いはできるだけさせたくないです。
今も親に頼ることはできないので、どうしたら一人で
育てていけるかを必死に考えます。

母子家庭って輪廻するのかな。

それはあるかもしれないが、誰かが断ち切らないとね。
>505さんも>549さんも断ち切るために頑張れ！

552さん
私も母子家庭で育ちました。母子家庭の子は母子家庭になるを回避したかったのに。娘もそうなってしまうのかな。。悲しくなってきちゃったな。

>>555さん
自分の子供にはどんな形であれ幸せになれるように
頑張りましょう。こればっかりはどうしたらいいか、具体的にはわかりませんが
強い気持ちを持って、前に進むのみです。

なにこのﾁﾗ裏な流れ

相談させてください。
去年の10月から別居中の旦那の事なんですが
別居の理由は旦那の暴言です。
証拠は暴言を書いたメモと、暴言を認めたメールですが、
これから調停→裁判する事になりますが
証拠としては不十分でしょうか？
旦那は離婚したくない、もうしない、の一点張りです。
あなたを許せない、一緒に暮らしたくありませんと言っても嫌だ、の一点張りです

今までの暴言は覚えてないと言い張ってます。

>>558
婚費の負担はあるの？
別居していても請求できるけど？
無いなら貴方が有利ですよ。

こどもがいるので生活費として月2〜3万円持ってきます。
ちなみに私は働いていて、収入は20万前後です。

>>560
旦那さん、モラハラとおもうので
そういうサイトをご覧になって知識を得てからでも遅くはないかな。

嫁姑問題とかもあったらプラスしておけば？

>>557
直面してる人達が語り合う分にはスレタイ通り

暴言の慰謝料ってやっぱり浮気以下なんでしょ？

っていうか離婚が認められる事由でで一番慰謝料が
安く済むのって何？性格の不一致？

性格の不一致での離婚は慰謝料ないだろう

>>561さんありがとうございます。
慰謝料はいらないのでとにかく別れて欲しい。
こどもにも会って欲しくないです

旦那が言った覚えはない、と主張した場合はどうなるのでしょうか。

とにかくものを言うのは証拠。
旦那との会話は全て録音するつもりでいてください。
ＩＣレコーダーなら身につけていても旦那さんにはわかりません。

>>560
これから離婚調停ですね？
旦那さんの暴言について、もし事細かな記録（日付と暴言の台詞・内容。
その時の状況など。暴力をふるわれたとしたらその内容、できれば診断書）
があれば、仮に旦那さんがしらをきり通したとしても、
調停員にはどちらが本当のことを言っているのか察しがつくものです。
失礼ながら、あなたの旦那さんのようなタイプの人というのは非常に小心者であることが多いので、
あなたと面と向かっての調停の場に於いて、
あなたがひとつひとつ事実を突きつけていけば、狼狽してボロを出すことが考えられます。
例えば「○月△日、私が〜〜〜のことで悩んでたら、『おまえがバカなんだろ？どっか行けよ！
つーか鬱陶しいから氏ね』って言ったよね？」など、
なるべく相手も当時の状況を思い出せるような具体的な話し方が効果的です。

旦那さんを目の前にして感情が高ぶるかも知れませんが、
お子さんのためにも踏ん張って、冷静に！毅然と！
旦那さんとの話し合いは、必ず調停員など第三者がいるところで行いましょう。

昨日相談させていただいた>>505です。
旦那はやっぱりおかしくなっているようで、肉体関係はまだわかりませんが
もし無かった場合、家庭のことを考えてない、邪魔するならいらないとの
発言だけで、慰謝料を請求することはやはり難しいのでしょうか？

>>568
肉体関係がない場合（505が立証できない場合を含む）、不貞で慰謝料は請求できない。
家庭のことを考えていないというのは、どの程度かによる。
「505を楽な生活させてやりたくて必死で店を軌道に乗せようとしていた。
つい家庭をないがしろにしてしまったかもしれない」などと調停委員の前で言うかも知れない。
また「邪魔するならいらない」発言も、「一生懸命仕事をしているのに、
店の従業員との浮気を執拗に疑われて、ついいってしまった」と言いぬけ可能。

いずれにせよ、第三者からみて505夫が慰謝料を払うのが相当と思われる
証拠をそろえなければ難しい。

不倫の証拠がつかめないなら厳しいんじゃないのか。
旦那の発言については、
505が浮気だ浮気だとうるさいから喧嘩になってしまったと言われたときに、
反論できるだけのものを持ってないと慰謝料は取れないだろう。

>>569さん
ありがとうございます。やはり厳しいですよね。
今から出産も控えており仕事もしばらくできないので
やはり耐えるしかないですよね。
今日のやりとりを録音してみたのですが、十分な内容ではなかったし。
うーん、抜け出したいっ

旦那との会話は長期戦で録音してみて。
そのうち馬脚を出します。

耐えるしかないんじゃなくて、
短期決戦から長期に戦略を練り直さなきゃダメってことだよ。
おバカな旦那のようだから、
それを逆手にとって、自分の優位にできるように
証拠集めをすればいいんだよ。
今日明日にでも旦那と離れたいっていうのなら、
慰謝料なんか考えずにさくっと離婚して
自分の人生をやり直せばいいけど。
子供のためにある程度のことをと思うのなら、
耐えるとかなんて言ってないで、
冷静に旦那を観察、証拠を手にするんだよ。

505さんは今頭に血が上ってさ、
短期決戦で決着をつけたがってるけど、
それって長い目で見たら505さんにとってはもったいない話なんだな。

ある意味妊娠中ってのは旦那も油断してるから、
性根を据えてどんと構えて、
「今日はなんの証拠が取れるかな〜？」とにやにやするくらいの気分で、
じっくり証拠集めした方がいいと思う。
多分旦那さんはお腹が大きくてなんの動きも取らないだろうと、
なめてかかってるから態度もでかい。
その隙をついて証拠を集めておけるじゃん。
ちょっと頭を冷やしてみな。

>>574さんに同意。
こっちがﾑｷｰとなって、それを何とか隠して証拠を…と思っても、
以外と相手に伝わるもの。
そうすると隙ができない。
なので旦那さんがいる間だけは、｢はいはい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ」って
気持ちに頑張って切り替えて、相手が油断するのを待ったほうが
全然いいよ、と浮気＆借金の証拠を集めた自分が言ってみる。

言い方は悪いけど、カーっとなって相手と同じ土俵まで
下りてく必要はないよ。
実生活ではﾏﾀｰﾘオチして、2chのどこかで上手く発散して。
それで証拠たっぷり＝慰謝料たっぷり＝( ﾟДﾟ)ｳﾏｰにしようよ。
505さんの腹が決まっているなら、焦っても仕方ないから、こればっかりは。

みなさんありがとうございます。
確かにそうですね、長期戦に持ち込んでいけばいずれ証拠がでるかもしれないし･･･
別居の話もでたのですが、別居することで何か変わることはありますか？私が家に残り、旦那は店で暮らすといってます
実際は女のとこにいるかもしれませんが
相手の親に相談するとかは今はやめた方がいいのでしょうか。
質問ばかり申し訳ないですが、アドバイス頂きたいです

別居はあまりお勧めできない。
証拠も集まらないし、別居している間に何かやらかしても
気付かない可能性大。
辛いかもしれないけど、証拠が集まるまでは別居は駄目。

505さんが別居にはとことん反対してて
それを押し切り旦那が別居→旦那有責ラッキー
店に泊まるといいつつ女の家に行ってるようだったら
簡単に証拠が取れる。

ポイントは、あくまでも505さんは別居に反対すること。
旦那の方から家庭生活の維持を放棄したという風にさせないとダメ。
話し合いを録音できるのなら、今後ずっと録音する。
日常のニュースなどを織り交ぜた詳細な日記をつける。
旦那が有責と思われるポイントを箇条書きにしておく。
相手の女性の情報を旦那にバレないように集めておく。

505さんが今やるべきことは、こんなとこかな？

旦那の親に相談するのは、今はやめておいた方がいいと思うよ。
今まであなたの味方をしてくれてても
やはり可愛いのは実子。
いらぬ行動されても困るから、今は一人でがんがれ。

>>578
それでOKだと思います。

>>579
そうそう。相手の親はやめた方がいい。
自分は一番自分たち夫婦の事をわかってくれている第三者の人に
最終的に相談にのってもらいました。
まあそれは嫁の方の親戚なんですけどね。。。
けど正しいのは自分の方だと理解してくれていたので
離婚調停のアドバイスもしてもらいました。
こういう人に巡り会えた自分はホントに運が良かったと思います。

いくら録音を続けても、相手の同意のない録音は盗聴と同じで証拠能力はありませんよ。

素人には効くのさ

505が妊娠してノイローゼ気味なのか、店の従業員と浮気しているだろうと疑いはじめた。
店が経営が苦しいから忙しいのに、それにも毎日文句を言われ、
浮気していないのを浮気だ浮気だとヒスを起こすので、つい売り言葉に買い言葉で
「そうだよ、浮気しているよ」なんて言ってしまいました。でもやってません。証拠もないでしょ。
毎日けんかでこのままではお腹の子にもよくないと思い、自分は店で寝泊り
することにしました。自分の家で休めないのは辛いですが、これも妻のヒステリーを
なんとかしてやるためと涙を呑んで別居しているんです。

という反論を旦那からされたら、きちんと論破できるのか？
相手も、505と別れたくてこっそり証拠取ってるかも知れないよ。

それは刑事事件の場合。
民事は別です。

>>583
旦那がバカですぐにほいほい慰謝料払えばいいけど、もめて調停になったときには
そんなもの証拠にならないと開き直られるよ。

>>585
ほう。どのように別なのか、判例を交えて説明してください。
騒音問題や脅迫行為などの民事訴訟と違いますよ。
ただの夫婦喧嘩で、妻側の都合のいいところだけを、しかもICレコーダーなど
容易に編集できるもので録音しても、証拠にはなりませんと私は断言しておきますが。

正直悩んでる部分もあります。
一度この女の為に離婚をしたいと切り出された時、
相手の親は私の味方になってくれて、離婚に同意しちゃダメだと言ってました。
金銭面なことも考えると、相手の親に頼りながら生きていく方法も
あるのかなと考えたりします。

>>588
相手の親があなたを養ってくれるとでも？
ずいぶん見通しの甘い人ですね。

金が取れるなら取っといた方が良いよ。
今親があなたに好意的なのは、駄目男に娘をやりたくないだけだからね。

調停は裁判とは違うでしょ。
確固たる証拠がなくても大丈夫だよ。

>>587
横レスだけど、ICレコーダーがどのように編集できるのかわからないけど、
旦那があげた大声や罵詈雑言が残ってれば十分説得力あるさ。

>>591
法律知識もないくせに調停なら大丈夫だとか、
ICレコーダーも使えないくせに説得力はあるよとか、
適当なことばかり無責任に書き散らすな。
分からないなら出しゃばらず黙っていろ。

583,585、591は、とりあえず口出ししたいだけの野次馬ババア。
それとも、505を陥れようとしているのかなｗ

>>588
そこで相手の親をあてにしちゃ駄目だよ。
そんな旦那を育て上げた人たちだよ？

すごく援助をしてくれるとは思いませんが
私の母親は今でも働いている為、子供の面倒をお願いすることが難しく
仕事を探しにくい状況になりそうです。
それよりは向こうを頼りながらとことん働いてお金を貯めたいなとも
考えたんです。

>>505
今は義理の両親もあなたに好意的かも知れないけど、
この先ずっとそうかはわからないよ。
相手の女性にも子供ができたりしたらどうなるか。
取れるものとってさっさと決着つけて、
自分は自分で自立する道を探った方がいいんじゃないかな。

ヘタに旦那の両親に預けると、調停のときに親権が
旦那側に行く可能性があるよ。
それも含めて旦那の親は頼るな、といっているんだが。

母子家庭育ちの女って、自分も安易に離婚して母子家庭になるんだよね。
それで、５０５みたいに「相手の親からお金取りたい、援助してもらう」とか
ひとにたかることばかり考えている。
たかりながら育ってきてるから仕方ないのかも知れないけど。
生まれてくる子供も同じような転落人生歩ませたいのかねえ。

>>592
それならおまいは知識あるのか？
あるのだったらそれに基づいてアドバイスしてあげたらどうだ？
おまいこそクビ突っ込みたいだけの野次馬っしょ

離婚調停もしくは裁判で慰謝料取れる例はこれだって言ってみ？

>>505の最初の書き込みから通して読み直してみたけど、
　・旦那が忙しいのは店の経営が上手くいってないせい。→家庭をないがしろとまではいえない
　・生活費を505貯金からも出している→店が苦しい。夫婦は相互扶助の義務があるから仕方ない。
　・店の女と浮気している→証拠がない。肉体関係はないと言われている（不貞にならない）
　・505は経済力なし、旦那親に援助してもらうつもりでいる→505には子の扶養能力がない
どうやって見ても505に不利なんだけど。
不貞の証拠を掴んで慰謝料もらうと言っても、旦那にはお金がないんでしょ？
証拠さえつかめれば女の方から取れるかも知れないけど、それでも100万かそこらだよ。
まず自分と子供が食べていける仕事を探すか、そのための能力をつけるか
長期的にみてやっていかないとダメじゃないのか。

もし相手の親にお願いすることを選ぶなら
離婚は出来ないと覚悟しなければと思います。
私は母子家庭で育ったので、母子家庭になるのはできるだけ避けたいと
思う気持ちがあります。
今は、どうやったら子供が幸せになれるかを一番に考えたいんです｡

>>599
バカチュプの逆切れ乙！
やっぱり何にも知らずにテキトーなこと言ってたんだ。
他人に当り散らす前に自分のバカさを反省したらいと思うよｗｗｗ

>>592
ごめんね、詳しく書けないけど紙の上でのお勉強と実務は違うからね。
ICレコーダーでの記録もないよりはあった方が有利なんだよ。
あなたこそもっと知識を生かして、
505さんに有利になるような対策を練ってあげたらどう？

>>599
ＩＣレコーダーくらい使えるようになろうね。
アタマ弱くて無理なら、こんなところで出しゃばらなくてもいいんだよ。

>>599さんとかぶってたｗ

>>602
で、あなたの解釈は？期待してるよ！

>>603
「詳しく書けないけど」
「紙の上のお勉強と実務は違う」
脳内実務家ｷﾀｰ。

確かに証拠もなく、お金もないので
慰謝料を請求したところで何も変わらないと思います。
自分で働いていける環境がほしいです

DVに心当たりがあって、妻から調停もちかけられたら困るって人には耳の痛い話なんだろなー

ここはチュプが脳内法律家を気取るインターネッツですねｗ

こんなところで半端な知識しかない主婦に煽られて、
調停や裁判の場で恥をかく女性がいたら、そっちの方がかわいそうだよ。

法律知識の潤沢な人の有益アドバイス待ちアゲ

なりふりなんか構っていられねー。
自分でやれることはやっとくのが
追いつめられた人のやらなきゃいけないことなんだよ。

詳しくかけないけどアタシ実務家だから〜とかいうバカは書かなくてヨシ。

505に本気のアドバイス。
不貞の証拠が掴めそうなら頑張って記録しろ。
ただし、ラブホ出入りする写真（フィルムのもの）など客観的な証拠が必要。
メールのやりとりや無断での録音は証拠にならない。

いますぐ離婚せず、自分で食えるだけの仕事を探せ。
住む所と就職先を確保。それから離婚しろ。

>>607
とりあえず今できる事は
・別居しない
・冷静になる
・証拠を集める
・専門家に相談する

>>603　詳しく書いてみろよ　バーカｗ

んーなんか妙な人がいらっしゃる様子ですが。
>>505
仔細な日記や記録・暴言の録音・病院の診断書などをとっておくことは、
調停においても裁判においても有効ですよ。
公的機関で受け付けているような法律相談で、弁護士さんに確認してみて下さい。
（30分で5千円くらい）
困ったときに頼れる身内がいるのは心強いでしょうけど、
あまりあてにはし過ぎないようにね。

>>613
>>616
で？法律知識に基づく有益なアドバイスは？
できないの？

>>617
505さんは暴行は受けていません。
あと、母子家庭で働いているお母さんで頼れないと書いています。

相談内容も読まずに書き込むバカはかえって迷惑ですよ。

>>618
自称実務家の603にもぜひ書いてもらいたいのだが。
それとも実務家ってのは夢の中だけなのかな？

アドバイスもできないくせに判例とかみっともな〜〜〜〜〜〜〜いｗｗ

ちょっと法律かじったくらいでこういうこというやつっているよねｗ
司法試験に受からなくて他の試験受けようとかそういうタイプ？

>>618、621
お前が低脳なのはよくわかったから、しつこく無意味なことを書くな。
お前こそ有益なアドバイスを書けよ。

ICレコーダーを使えない低脳なチュプが暴れ始めました。

頼まれてもいないのに出しゃばったあげく、
トンチンカンなことばっかり言うババアっているよねｗ

「録音よ録音！」って鼻の穴広げて書き込んだらあっさり否定されて
悔しくて顔真っ赤にしてるんだろうなあ。

自称実務家なアテクシはどこにいったの〜？

子供のお世話を頼める人がいない場合の就職は
やはり厳しいでしょうか。
こういう相談のｽﾚがあれば教えて頂きたいです。

>>622
死ぬほどバカでお気の毒です。
せめて人様に迷惑をかけないように、よけいな事を言わず引っ込んでなさいね。

>>628
保育園。

http://www.youtube.com/watch?v=bi0omPGLsSc
まあお前らこれでも見て落ち着け

乳児を抱えてどんな仕事を想定されていますか？
在宅で仕事ができるとか、何か資格がありますか。
そうでなければ、託児所付き住み込みの就職先を探してみたらどうでしょう。

これで505が釣りだったら笑うｗ

>>633
ネタにもマジレス。釣り判定はヲチでやれ。

自称実務家→ICレコーダーの記録も使える
自称法律に詳しい→ICレコーダーじゃ証拠にならない

どっちー？

証拠にはならない。
自称実務家も「ないよりあった方が有利」としか言ってない。
ものすごい罵声とか怒鳴り声とか入っていれば、
「ひどい旦那さんですね」と同情してもらえる。有利と言ってもその程度。
もし、旦那の方がうまく言いぬけたら（妻のヒステリーがひどくて等）無意味。

>>635
自称、元弁護士秘書ですが、民事なら参考程度に
使えますよ。
刑事は100％黒か白かを争うけど、民事はそうじゃないから。
はっきりとした｢証拠だ！｣とするには、色々面倒な約束が
ありますが、ないよりは全然マシです。

>>632さん
新生児が居ながらの仕事･･･あまり想像つきません。
ずっと販売業で仕事をしてきた為、資格は簿記３級ぐらいしか
持ってないです。

俺なら普段から妻のいらつくようなことをやっといて相手がキレたときだけ録音するかな。
普通の人には「え？そのくらいで？」と思われるようなことでも、
相手を「いつもいつも同じようなこと言わせて！」ってキレさせることはたやすいから。

それで、調停委員に「普段からこんなささいなことでキレる妻なんです」って同情を買う。

>>638
0歳児を保育園に預けるのは、地域にもよりますが激戦ですよ。
その状況で販売業務はほぼ無理でしょうね。
何か資格を取るとか、いっそパチンコ店とか田舎の旅館とかの住み込みを探したら？

>>636-637
ヘェーヘェーヘェー
じゃあやっぱり有利に闘うには録音しといた方がいいんだね
勉強になった！
そんな自体にならないことを望むけど

>>540さん
ありがとうございます。いろいろと調べてみます。

間違えました>>640さんでした

裁判になった時の証拠能力は無いが
話し合い時に相手を追い詰めるには有効な道具となりうる。でしょ？
否定する可能性もゼロでは無いが、逆に調停なんかで
どうにもおかしい申し開きをしたら、旦那が不誠実な印象はグッとあがる。
ただフィルム撮りの写真が証拠としてぜひとも欲しいところって話になってるのにね。
なんで>>505へのアドバイスじゃ無くて絡む方に必死な奴がいるんだ？

>DVに心当たりがあって、妻から調停もちかけられたら困るって人には耳の痛い話なんだろなー

↑
これが当たらずとも遠からずじゃないかと思われ

>>640
住み込みパチンコ屋というと
中津川の事件を思い浮かべるな

＞住み込みパチンコ屋
やめとけ

>>645
そういう下らない邪推ばかりして、肝心のアドバイスには
適当な聞きかじりを書いてるから反発されるんだろ。

まずは自分が今できる事をやって、子供を生んで、
それから実行に移せばいいじゃん。
手は2本しかないし、頭は1個、体も1個しかないんだから、
あれもこれも…と欲張っても失敗するだけ。
ましてやこれから出産なんでしょ？
調停の最中に出産で、産後しばらくは動けない…なんて
なったらどうするのさ。
逆に旦那を利用するつもりで、子供を生んだら何か資格を
取るとか、そういうステップアップをしてから離婚に踏み切っても
いいとおもうよ。
それだけ時間をかければ、逆に旦那は油断するし、それだけ
証拠が集まるし。

適当な聞きかじりは証拠能力がないから無駄だとか言ってた奴だよね。
結局荒らしただけだし。

今はじっくり準備する時。
待てばチャンスはやってくるし、選択肢も広がる。
知れば知るほど憤りも感じるだろうが、短気は損気だ。上手くやれ。

励ましになるかどうか分からないけどw、私は旦那の浮気＆借金の
事実を知ってから、離婚までに2年近くかかったよ。
でもおかげで｢怒ってるのに離婚て言わない？ｼﾒｼﾒ｣みたいに油断してくれて、
がっつり証拠集めをする時間も、自分が出て行く先も仕事も見つけることができた。
気持ちは分かるけど、ここがふんばり時だよ。

>>650
しつこいよ。ICレコーダー使えない低脳主婦さん。

証拠能力ないってのは間違ってないんだろ？
あれば心証を良くする程度には有効だけど証拠にはならないって
実務家さんだの他の人も書いていたじゃん。

読み返してみたけど、聞きかじりで適当なこと言って荒らしたのは、
>>583、>>591とか>>599とかだね。他にも荒してるのは幾つもあるけど発端はこの辺。
こういうときに、「調停なら大丈夫だよ」とか「素人には効くよ」とか
適当なこと書かないでほしいと思うな。

つか、相談に関係ない下らん煽りあいで4時間も２ちゃんに張り付いてるのか？

調停と裁判一緒にして馬鹿みたい。
判例とか言っちゃってさ。
自分は結局出せなかったじゃない。

とりあえず録音は話し合いの際に何も無いよりははるかに意味がある。
裁判での証拠には直接繋がらない。でしょ？
いくつものレスが重なってまとまってきてるのに、いちいちあげつらう必要は無い。
あと>>655の個人的気分は希望がどうでもいい。

直接の証拠にはならないけど、話し合いの材料にはなるよな。
否定したらどうするって言っても、否定する可能性も認める可能性もあるのに。
それだけで無意味と無理に結び付ける必要は無い。
無ければただ無いだけ、ただそれだけだ。
選択肢や可能性を探っているのに。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 15:50:15
いくら録音を続けても、相手の同意のない録音は盗聴と同じで証拠能力はありませんよ。

505の件について全く意味をなさない、トンチンカンなこと言い出したこいつが始まりっしょ。
刑事と民事の区別もつかないバカ。それを指摘されたら逆切れ。
結局自分はアドバイスできない。

あの必死な粘着ぶりは、どうにかして妻からの離婚調停を思いとどまらせようとする
私怨みたいなものを感じるね。

シーッ、それは内緒だってw

>>660
お前も相当しつこい。ウザイからもう出てくるな。

>>660、661
自演までしてそんなに悔しかったのかｗｗｗ

つか582も583もしつこいよ。
お前ら二人の意地の張り合いなんてどうもいいから。

ICレコーダーなど　日付の修正ができてしまうものは　
証拠として信憑性が問われてしまうが　無いよりは　良い

私も旦那との喧嘩　話し合いには　録音するのが癖になってしまった
冷静になって聞くと　自分の話のｺｺが変だとか　旦那の言いたかった事とか
理解できる事がある
私の不在時にコソコソする旦那の会話や行動が判ればと　
探偵気取りで盗聴する為に購入したのに　
そんな時に限って　ちゃんと録音できていない

録音がダメなら電話の留守電機能に入った声もダメってこと？
でもそういうのって、相手に許可がなく録音されてても
刑事事件などでもきちんと証拠になってるよね。

>>662>>663
つ鏡

別に証拠にならなくても聞いてもらえばいいんじゃね？

>>667
要はそういう事。
いくら自分が｢こんなことを言うんです！｣と訴えても、
相手が｢言ってないよw｣といえば終るけど、
そこに録音したものがあれば、TPOは多少違えども
｢言ってるじゃん｣となるわけで。
刑事事件じゃないんだから、そこまで証拠として扱っては
くれないけど、調停に白裁判にしろ印象ってのはバカにできない
部分もある。
だから写真撮影とか録音ができるなら、しておいた方がしないよりも
いいよって話。

試しに適当にググッてみた。
なんか囮捜査などでの任意で無い録音に関しては証拠能力が無いって
少し前にニュースなどで話題になっていた時期があるよね。
それと勘違いしてからんでる奴がいるんじゃないか？

言った言わないのトラブルに関しては、基本的に証拠の有無が大事になるが
その場合にまず問われるのは録音したものがあるかどうからしいぞ。
民事じゃ無くても録音は重要な証拠になりうるらしい。
諸説あるのか？でもここまで書かれているのを知るのは無駄では無いよナ。

＞知っておきたい裁判や離婚の手続きについて
＞イ、音声の記録は有効な証拠。可能であれば暴言や暴力の様子を録音する。
ttp://www.awf.or.jp/help/manual/dv2/7.html

ttp://j-net21.smrj.go.jp/news/law/column/040430.html

てことで、トラブルはとにかく記録として念のため録音推奨だな。
後でどんな時に役立つか知れんし。

まあどっちの立場にしても、内緒で録音しておくに
越した事はないって事だね。

っていうか当たり前だろ。
元々ろくな武器もなく戦おうってのに
なんで録音ぐらいで難色示すのかﾜｶﾗﾝ。
使えるものは何でも使えば良いのさ。

これ凄い、探偵のブログ。
もしかして参考になる？
ttp://www.tantei-blog.com/archives/0200/

離婚のための武器にするならきちんとした知識が必要だ。
ICレコーダーの証拠能力は低い。デジカメと同様。
証拠として使いたいなら、アナログ式のもので記録するべし。

もうひとつ。
知ったかぶりの思い込みを訂正しておくけど、
調停や裁判の場では、録音したものを再生して聞いてもらうことはできない。

>>674
一語も違わずにテープ起こしで文章に書いていかないといけないね。
でもそれも録音できてこそ。

裁判や調停の場では映像は写真化、音声は文書化がデフォ。
でもその前に証拠を押さえた段階で相手が観念する場合もある、うちはそうだった。
ただ、同じ住まい以外の場所に置いておかないと、知られたら探し出して隠滅されるからね。
あと自分に対して行なわれている状況や、目の前で起きていることはいいけど
電話の盗聴とか、別室での他人との会話とかの傍聴録音は証拠にできない。
偶然そこにいたら聞こえたとか、偶然不自然でない特殊な状況で録音出来ていたとか
そういうのはありだと思うけど。稀だけど。

アナログだと証拠能力があるってのは一体何なんだ？

ＩＣレコーダーで録音したものを
カセットテープに落としたら証拠になるのか？
写真のほうも良く知らないけど、
今の現像って結局間にデジタル処理入るんじゃないの？

「ネガフィルムやカセットテープのマスター」の証拠能力として上ってことだろ。
資料として調停で話し合われる場合は、その場で見聞きしてると話し合いにならないから
プリントと文章を資料とする。
調停は裁判じゃないからそれはあくまで話し合いの資料。
それをもって話し合いがつかなければ、裁判で資料の信ぴょう性も含めて
離婚の成否やら条件やら話すんだろ。
そういう時にはデジタル処理うんぬんが争点にされる可能性があるから
マスターが加工の無いネガやテープであるほうがより安全だと。

少しは自分で調べろ。

あのー、
リアル弁護士だけど、
そこまで厳密にやってないよ。
デジタルだと確かに改造が可能だろうけど、
普通はそれが事実だと扱われるし、
「改造だ」と主張したなら、
大体、改造と主張する方がその根拠を明らかにしろ、と言われる。

ほとんどの場合、「相手があーした、こー言った」という陳述だけだから、
録音できたらそれだけでインパクト十分。

今、友人が離婚裁判中なんだけど、弁護士さんに「メールとかは
デジカメで撮っておいてくれればいいですよ」と言われていたよ。
でも携帯のディスプレイがなかなか上手く写せなくて、写メにして
ミニSDに落として、スーパーの簡単プリント機でプリントアウトしてた。
逆にこっちがビックリしたよ。

こんにちは。
前に相談させて頂いた
『まる子』です。
昨日、やっと主人に離婚話を持ちかけることができました。
話した内容は・・・
�@前回、離婚の話がでた時に私が主人に出した条件を守らなかったこと。
これは私と主人は別居していても、私たち家族宛ての請求書が今までどーり主人のいる、主人の実家
私が今まで同居していた家に送られているのですが
やはり支出がわからないと家計を
(主人の通帳は全て義母が管理しているから)
やりくりすることは不可能だからノートに月1まとめて書いてきて！と出した条件。これが遅れがち。
�Aギャンブルで借金を作って、私にバレて
もぉーやらない！
と言っていたがやめていないこの現状。
�B別居生活が長いため、この先主人と一緒に暮らすことへの不安。先が見えない不安。
この�B点を話ました。
主人の反応は予想どおり、『もぉー一度ﾁｬﾝｽをくれ！通帳もﾏﾏから貰ってくるから！ギャンブルももぉーしない！ノートもちゃんと書くから！』
と、なかなか首縦には振りません。
少し考える時間をくれ、考えた結果私の気持ちが変わらなかったら届けに判をくれ！
と言ってその場は解散・・考えるつもりはさらさらないので、1週間ほどしたら届けを持ってくつもりです。
まだまだグズりそうなのが不安です

そうか、やっと話したんだ。決心決まってきたじゃん。
届けを持って行っても離婚の条件とか決める事もあるし
口約束じゃアレだし、もうその段階で「この先は家裁でお話しましょう」って言えば。

>>683
離婚の話をした時に、
『離婚だけは考え直してくれ！ﾁｬﾝｽをくれ！』
と言うので話にならないから家裁で話そうと言ったところ、そーゆうのはいい。とのこと。
私をできれば夫婦での話し合いで決着をつけたいのですが…

だからなんでだんなの「そーゆうのはいい。」発言に付き合うの？
2人でちゃんと話して離婚できるの？
家裁に行くと勝ち目がないって思うから旦那は嫌がるんでしょ。

>>685
はげどう。
たぶん、二人で話せば、うまく丸め込むことができると思われてる。
前回の離婚話のときに一度チャンスをもらったのに、
チャンスを生かせなかったどころか、
一度は踏みとどまってくれた妻の気持ちを踏みにじったのは旦那さん自身。

家裁に行けばもちろん親権問題とかの話もするんですよね？なると私は自信がないのですが…

自信がないなら、また旦那に騙されたら？

>>687
２人で話したら親権の話はいいの？
このケースなら家裁の方がまだ味方してくれる気がする

家裁の調停申し立ての話に、何をきちんと話したいか書けるので
そこに親権を持ちたいって書けば、ちゃんと調停員が議題にしてくれるから
曖昧にならないし、自分の思いをちゃんと話せるよ。
それから養育費の話もできるし。

ごめん、調停申し立ての話にじゃなくて調停申し立ての用紙に

>>690
そーなんですか！
知らなかったことなのでいい知識になりました。
ありがとうございます。
届けを持ってた時グズるようであれば家裁検討してみます。

届けを持って行ってどうするの？
条件も決めないで２人で署名して提出するの？
意味無いじゃない。

家裁なら養育費のお金の支払い方や（振込とか手渡しとか）金額、サイクル、
その他も議題にしたい事きちんと紙に書けば、詳細にちゃんと話せるんだよ。
それを2人だけで漏れなく話し合って文書化できるの？

家裁の話し合いは非公開で、終った後も誰も内容は2人以外は知らされないし
話し合いちゃんとしたいならおすすめだよ。

まる子は携帯でしたか？

離婚・円満調停等
ttp://www.rikon-arcadia.com/tyoutei.html

家裁にかければ時間もかかるのですか？
自分にも、主人にも担当の人がついてお互いの意見を交換したりするのでは？
主人がだだをこねたりした場合でも話は確実に離婚の方向に進むものなのでしょうか？

>>695
前から無料法律相談に行ってみては
という意見があるけど、まる子の自治体にはないの？
もう専門家に相談した方がいい段階だと思うんだけど。

時間は多少はかかるけど2人でぐずぐず言ってるなら同じかと。
主人がだだをこねたりした場合も2人でぐずぐず言ってるなら同じかと。
一応、調停員がついてて多少の意見も言うし2人で話すよりは絶対マシ
特に丸め込まれやすいまる子は。

>>696
一度、主人に話をしてからでもいいかなと・・・
主人の答えによって相談をしようと思っていました。

無料法律相談絶対行った方がいいよ。
でもそこは法的な手段や判断を聞いたりしないと、自分の聞く事を決めないで
旦那がこうなんですぅ〜とか言ってると顰蹙だから。
自分の行動相談所じゃないからな。

>>694
レスありがとうございます。
詳しく書かれており、これからの参考になりそうです。

>>698
家裁にまで話を持っていくつもりなら絶対専門家に依頼したほうがいいよ。
子供もいるんだし、>>693の言うように細かいところまできちんとしたほうがいいからね。

まる子おっとりし過ぎ過ぎ。
>>694を読んで無料法律相談に行って、家裁にGO!
旦那に離婚届を書かせるのは、条件を決めて飲ませて
その誓約文書書くのと同時で無きゃダメ。
でもその前に知識を貯えろ！
離婚してからあれこれ決めごとを後悔しても遅いし。

>>702
おっとりし過ぎ過ぎ・・・ですか。

おっとりというよりぼんくらだよね。

>>703
ええ。あえてソレです。

こんなぼんくらの私ぢゃなおさら第三者の力が必要なのかもしれませんね

登場の時には、だんなは出来た人だけど借金がツライとか変な事言ってたし。
出来た人はギャンブルで借金しないし、約束は守る。

相談も無しに条件決めるのまる子には無理だろ。
なんかすごい変な取り決めで、良かったですぅもう安心ですとか言いそう。

>>706
上げてないで無料相談池!ボケ

旦那にグズグズ言われてその度言いなりになってんじゃねえぞ

>>706
一人で色々考えなきゃならなくなって不安になるのは分かる。
でも子供がいるんだし、しっかりしなきゃ。
悪いけど、旦那さんはその場限りの言い訳でのらりくらりかわすだけの人に見える。
あなたも信じやすいタイプのようだから、このままだと旦那さんに振り回されっぱなしになるよ。
がんばれ。

もうすぐにでも離婚をしてしまいたい気持ちもわかるんだけど。
自分はともかく、子供にかかるお金を自分自身で工面して、
旦那を一切当てにしないって覚悟があるのなら、
とっとと緑の紙に判を押して持っていけばいいよ。

子供が苦労しないように、子供が当然受け取る権利のある養育費や
父親との面会等々、自分でできない部分があるのなら、
即離婚ではなくて、専門家に頼むなり調停を申し込むなり、
第三者を挟んで条件を決めて公正証書にするなり、
手続きを踏まないとダメだよ。

今までどーり、もぉー、そーゆう・・・
家裁に提出する書類にこんなアタマ悪い日本語書くなよ。
それだけで、まる子の主張半分方割り引いて聞こうって気になるから。

なんだかんだ言って、まる子を心配する人たくさん、、w

なんか言う事が逝っちゃってて普通の逝きではありませんな。
それでも気付いたのは不幸中の幸い。
未来に向かって行動汁んだ。

貴重な、あたたかいご意見ありがとうございます。
皆様に背中を押され今、自分がなにをすべきかがわかりました。
顔も知らない私、ぼんくらな私ですが、
皆様が応援、意見してくださった事でこれからの私と子供の未来が大きく変わりそうです。
明日から、心を入れ替え頑張ります！
それにはまず無料相談所へ！！

>>713
弁護士さんのところに行く前に
離婚に関するサイトのぞいて
決めなきゃならないことや疑問を紙にまとめてもって行くといいよ。
漠然と話してたら30分なんてすぐに終わってしまうからね。

三十分無料相談の予約を取ったとき
事情を紙に書いてきてくださいと言われた。
用件を話して、あれこれ話してたら「結局あなたはどうしたい？」
と聞かれました。どうしたいか伝えるとたくさん教えてくれる。
あなたの結論は明確にした方が良いみたい。

そりゃそうだ。
「法律無料相談」なのであって「人生相談」でも「おもいっきり生電話」でもないんだから。

いろいろ考えてかないといろんな事が積み重なってるから
実際「おもいっきり生電話」状態になってしまうんだな、これが。
紙に書いてる間に自分の中でもいろいろ整理されるし、いいよね。
準備して相談して帰ってくるだけで、もうかなり違うよ。

箇条書きにするのがオススメだね。

はぁ... orz

無料相談て自分に原因があっても行っていいもんなんですか？
現在家を追い出されて、ホームレス状態です。
原因は私にあるんですが、離婚はしたくないです。
と言っても、妻の実家の考え方に嫌気がさし半分離婚を考えてるのも確かです。
相手の親族一同は離婚に同意していて、
今後の妻の生活の為に慰謝料、養育費を請求してきました。
私にそんな大金ないのをしっているためか、
私の親に直接交渉して一括で支払わせようとしています。
そんなやり方についていけず私も親もどうしていいか分かりません。

>>720
原因てなに？

>>720
法律相談なら自分が悪くても利用していいはずだよ。

>>720
相手からの要求に対して、交渉の方法が
分からないんだから、もちろん相談してOK。
そんな人は沢山いるし、今日も事務所にきてた。
それで原因て何？

１．借金
２．DV
３．浮気
４．トメ

さあどれだ

720です。
レスありがとうございます。
原因は浪費です。
といっても家庭をかえりみないわけじゃなく、ちゃんと渡してました。
小遣いはもらってなくて、必要なぶんだけわたして
残りは貯金しておくと言ってたんですが使ってました…
車検と車の修理に金が無いから貸してと言ったら、ﾊｧ(ﾟДﾟ)？って感じで妻がキレました。

>>725
そりゃあかんわ。
取れる保証もないから、払えるところに一括請求
したくなる気持ちも分かる。
この際銀行の多目的ローンで300万くらい借りて
渡したら？

正直味方したく無いが、>>726は法的にない。
親も成人させた子供の尻拭いする責任は無い。
>>725
離婚して誠実に割賦で使い込んだ金を返したら？
あと現在夫婦で住民票が住んでた家にあるんだよね？
相手を追い出す権利はどちらにもないのでこれは奥さんはやり過ぎ。
何に使ったの？
生活費分だけ渡して貯金するはずの残りを全額こづかいにしてたってこと？
月々いくらぐらい？

>>725
そりゃだめだ。
男でも女でも浪費癖は治らない。
これが女でも同じことを言うけど、なんとかして一括で払うことだね。

円満調停を申請したのですが、 もし円満調停になると 主人と直接会えなくなりますか？ とりあえず今月は直接会えました。 直接お金も受取りました。 綺麗になっていく私を見て貰いたいのです。

結婚前から主人には借金返済してあげたり、証拠もあります。



主人はどうしても別れたいと言っていますが 主人の借金全額一括返済し また借金 で私は２００万の借金背負わされ、お互い再婚するまでは 毎月５万ずつ返すからね とやさしく言われた。 利息かよ と思う反面 見返したい気持ちがあり 毎月顔をみたいのもあります。


教えて下されば幸いです。


離婚したら 再婚されますよね 難しいですね…

しかし相手の親に請求って嫁親もたいがいＤＱＮだな。
まあ>>725も自分が悪いと思ったら慰謝料ぐらい払ったら？
借金してまで払う必要もないと思うけど。
利子がもったいないし。
そもそも慰謝料っていうぐらいだから、慰めるのが目的であって
懲らしめるのが目的じゃないんだよね。

それにしても自分は好きなだけ金使って、
嫁から離婚言い渡されても慰謝料払うにしても大した金額じゃないし、
（１００万ぐらい？）ある意味>>725は勝ち組だな。

>>729
ケータイからのひとはマメに改行マークを入れてくれるとありがたいんですが。

で、円満調停って離婚調停じゃないんだから、夫婦関係の見直しだよ。
まあ立て替えたのを旦那名義にしなさい。
貴方は借金を増やす人より馬鹿な借金返済を助ける人です。

>>729

>綺麗になっていく私を見て貰いたいのです。

ごめんワロタ。
新しい女ができたら昔の女がどんなきれいになろうが
普通は興味示さないと思うよ。男は飽きる生き物だし。
どうでもいい面会なんかにこだわるよりも２００万円の
借用書でも書かせたほうが良いよ。

あと借金癖は治らないし、肩代わりするのは症状悪化させるのは常識。
一回目で学ばなかったみたいだからあえて言うけど。
借金板？とか見てみたら良いよ。

>>729
まあ納得行かないだろうけど、肩代わりしたアンタが悪い。
借金容認したってコトは>>729にもお金に対する甘さがあったんだよ。
次は変なのに引っかからないようにね。

>>729
なんで再婚するまでは毎月5万返すという話になるんだろう。
なんで旦那に借金を背負わせられなければならないんだろう。

綺麗になっていく貴方を見せる価値もない男。
でも貴方も綺麗になるより、頭の中身をなんとかしなきゃ。
自分ひとりくらい守れるようにしないと。

725です。
手取り25万で15万は渡してました。
妻も同じくらい収入はあったと思います。
二ヶ月もホームレス生活ですが、住んでもいないのにきちんと今までどおり渡してます。
仕事は行ってますが、風呂は2日に一回だし、10�`も痩せました。
一括では無理、分割ならいくら欲しいかと持ちかけたが分からないとだけ。
妻と話し合いをしたいのに妻の親が私の親と交渉してきたんです。

>>735
なんだあんたは搾取されて丸め込まれてる人かもよ。
法律相談に即行け。
つか今どこに住んでるの？宿？道？
服とかどうしてんの？

＞お互い再婚するまでは 毎月５万ずつ返すからね とやさしく

w旦那なめてんな。そう言って別れて、即再婚されるのかも。
まあ、ずっと会いたいならそのまま円満調停をやって、借金返すまで絶対わかれない。
愛も消えて無いって主張すれば。で、仕事してなければ仕事探す。これ以上は金を貸さない。

そんなダメ男すっぱり別れるのがお薦めだけど、そうやって再婚させずに金銭も回収するのもテ。

737は729に

>>735
奥さんは貯金してるの？
夫婦の共同の生活費が月30万くらいなら、そんなに悪びれる必要もないような気がする。
あと夫婦がこじれているとは言え、現状は酷いな。逆に妻に非ができてるような。

729です。

出て行かれた当初は
もう何も出来ない状態でしたが


今は諦め半分で少し心に余裕が出て来ました。

綺麗になれそうなのは 地獄の結婚生活から解放されたのもあるかも。


仕事はしてますが 昼は安定収入はなく


夜はスーパーのパート。

くたくたでした。


もちろん今でも条件は同じ。


生活費 足りないなあ…

>>740
旦那が別れたい理由は？
地獄の結婚生活って暴力とかあったのかな
現在の借金、利子だけでかなりでしょ。
旦那はどこで生活してるの？
旦那は収入いくらでいくらもらって、いくら借金に入れてるの？
女がいるんじゃないの。

旦那は実家で生活しているらしい (一度確認済み)給料は２５万位です。

旦那の借金は役所からの借金１００位と以前住んでた家賃滞納分約３０万です。

私は皿で２００万。

地獄の生活とは パチンコに行ってから支払いを後回しにする生活。 パチンコで勝ったらが口癖の人でした。
結婚前に旦那の皿や信販の借金４００万を一括返済し結婚。 その後旦那はパチンコ辞めれずに破産。破産するまえに私まで借金が出来今の状態になり

疲れ切った私に吐気がすると言ってた。

もう絶対戻らないからと言われてます

ごめんね…だと笑うしかないわ

近年まれに見る馬鹿夫婦ですな。

無駄に行間あけるよりレスをちゃんと読んで対処しる
愚痴言いたいだけならチラ裏へ池

レスにちゃんと返事がないもんなぁ。
とりあえずサラ金から借りた金は全額旦那に渡したの？
役所からの借金なんてできるのか？旦那の家賃滞納は独身時代のもの？

とにかくまず、旦那に貸してるお金の借用書を書かせないと。
妻の借金は旦那がさせたもので、利子が膨らむ率が高いのなら
これを優先して返してもらうべき。
それにこのお金は結婚しようとしまいと、生涯掛けても返してもらうべきものです。
あと自分が背負った借金への対策が必要だ。
パートじゃむりだな。

要するにヒモ男と結婚して、金が切れたら逃げられたと。
>>742も自業自得のバカだが、その男は酷い悪い男だな。
別れた方がいいけど、金の返済のメドを相手に立てさせずに別れないほうがいい。

とりあえず、離婚ウンヌンもだけど
そういう自己破産した相手に借金の責任を求めるのに方法があるか
法律相談行ってきたら？

>>736
現在車中泊です。銭湯コインランドリー使用で生活してます。
妻の貯金はどこに消えてるか分かりません。
仮定では今頃百万以上はあるはずなんですが、
全くないみたいです。
離婚だ慰謝料だって騒いでる妻側に好きなようにしてくれと言っても全く変化がないです。
家裁でもなんでも訴えてくれればラチがあくのに…

>>746
夫婦の住所に戻って住むべき。
暴力で追い出されたらそれは妻側の落ち度になる。
妻の貯金も無いのに>>746だけが一方的に責められる理由は無い。
堂々としていろ。

きのう夫から離婚して欲しいと言われた。
自分が買った家を私が嫌がるのと、自分のことを愛していない女とは
暮らせないのが理由だそう。
過去の争いを持ち出して「あの時も愛してるかわからないと言った」と
蒸し返してた。 ４０代半ばにもなって何青いこと言ってるんだか・・・・。
望まない妊娠でパニックになってる私に「堕ろして別れよう」とか
年収も予算も過少申告して騙すように家を買って、乳児抱えた私に
「キャンセルするなら手付けの４００万今すぐ返せ」とか言ったのは
愛がないでチャラ？そんなヤツ愛せるほうが不思議。

夫の病的な物忘れとか、ものすごく大事なとこで衝動的な行動を取るのは
おそらく障害のせいなんだろうけど、もうだめかも。
離婚したら夫はバツ２になるけど、また簡単に結婚して子供を作って同じ事を
繰り返すんだろうな。
お金は夫が握ってて、財産がいくらあるのか私にはわからないけど、不動産だけ
でも相当ありそうだから、取れるだろうか。子供と新生活を考えたい。

とりあえず結婚してからの新たな財産の分与が可能かどうかぐらい。
そんな内容じゃ慰謝料はお互いに請求できない。
養育費は子供への義務だから当然だろう。
でもあくまで子供へのものだから。

こんなんで離婚できるの？
社会の迷惑にはなるなよな。

>>748
なんか、どっちもどっちって感じ。
家なんて高い買い物なんだから、納得できなきゃ
キャンセルして400万払ったほうが後々安いし、
望まない妊娠って、それなら避妊すれば良かったし、
『降ろして別れよう』って事は旦那は生んで欲しかったんじゃない？

その当たりの人生設計（子供や家）は夫婦が話し合って
決めるものじゃないの？
その都度、その都度起こった事を旦那のせいにしている
貴方も旦那の事言える筋合いないと思う。
もうその時点でお互いが歩み寄ってなかったんだよ。

ま、普通にどっちがより悪いでもない協議離婚だな。
相談とかするまでも無い。
ただちょっとお金にこだわる厄介な旦那みたいだし
妻の方もむしり取る感覚だな。
そんなのシラネっての。
ただ離婚してもしなくても、相手名義になってたりしても結婚してからの夫婦の財産に関しては
オープンにする事を要求できると思うよ。夫婦なのにおかしいよね、そこは。
離婚の理由にまではならないと思うけどさ。

このカキコ、鬼女でも見たよ
とりえあず精神的に障害のあるバツイチ男と結婚したからには
すべてに慎重であるべきだったよね
バツイチにはそれなりの理由は必ずあるんだよ…
全面的に信用するのは、せめて結婚して10年くらいたってからじゃないと

>>748です。

夫は初めから子供を欲しがっていて、婚約期間中に避妊に失敗して
妊娠しました。つわりで仕事に穴をあけかけたり、結婚式をキャンセル
したりでパニックになっていた時にケンカになり「堕ろして別れよう」と言われました。
子供を欲しがっていたかと思えば、問題が起こると物のように始末しろと
言う夫の感覚を甘く見たことが今の状況に繋がりました。

夫は結婚後仕事で一山あてて、年収が億単位だったこともあるけど、
ずっと少なく教えられていて、放置されていた税金関係の書類で本当の
額を知りました。
私が触れるのは毎月私の口座に振り込まれる２０万の生活費だけで、
仕事を辞めて独身時代の貯金も新生活の準備ではたいた後だったので、
「今すぐ４００万払え」の時、それだけの現金はありませんでした。
夫も払えないことを知っていて言ったんだろうけど。

子供が欲しい、家庭が欲しい、家が欲しい、別荘が欲しい・・・、と
思ったら即実行、形だけの話し合いはするけど夫の結論と違えば切り捨てる
という感覚なんだと思います。

今までお金のことでうるさく言わなかったけど（無駄だとわかってるし）、
子供を連れて出るからには、取れる分だけは取ります。
私の仕事が軌道に乗るまで待とうと思ったけど、とりあえず子供と２人、
家を出ることにします。

決心したならそうすればいい。
金に関しては無いわけじゃないんだからデータを集めるように。
>>748も働いているなら養育費はそんなに見込めないかもしれないけれど
そんな経緯で扱われた子供が可哀想。成人まできっちり父親の責任を果してもらえるように。

結婚後の仕事で一山当てたんなら財産分与が期待できるかもね。
相手から言い出してくれたことだし
きちんと調べてそんな男からはむしれるだけむしっちゃえ。

向うは妻子を自分と同等の家族として扱ってないから
別れる時にきちんとしてもらうだけ。
むしるっていう言葉と違う、当然の分だけね。
それ以上ならむしるだろうけど、法的にありえないでしょ。

673 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/07/06(木) 10:15:16 ID:aHjJVgZU
ダンナが変。私と結婚するとき×イチだったのに、離婚暦があることを
私の両親に話さないまま結婚話を切り出した。
「言うつもりだったのに忘れた」だと。悪気があって隠してたんじゃない
ことは私にはわかったけど、周りにはもちろん理解されない。
姉には「卑怯者」と縁を切られた。目の前で私が泣いていたのを見ていたのに、
夫はそのことを忘れてる。何年も経って「お姉さんとつきあいないね」と
不思議そうに聞いてきた。
婚約中に予定外の妊娠でパニックになった私に「産みたくないなら堕ろして
別れよう」とか、自分が買いたい家をさっさと契約して私が絶対嫌だと言ったら
「キャンセルするなら契約金４００万円すぐに返せ」とか、一生の問題を
ろくに考えないで決めようとする。
障害っぽい感じがするけど、もうヤダ。
年収もごまかされ、毎月振り込まれる生活費の使い道は報告しろって、私は
使用人かい。

きのうは「お願いだからこの家から出てって下さい」と言われた。どうせまた
衝動で言ってるんだろうけど、この機会に子供を連れて賃貸に移ろうと思う。

私は２歳になる一児の母をしています。
先月夫の行動に限界を感じたので実家へ帰り、離婚に向けて話を進めている最中です。
夫とは２、３回話をしましたが離婚を受け入れてくれず、先日電話で理由を聞いた所『慰謝料と養育費を払えないから』と。
その言葉に頭にきて金はいらないから離婚してくれと言ってしまいました。
この場合もう養育費の請求は無理でしょうか…。

>>759
｢金はいらない｣は口約束？
もしそうなら、調停で｢養育費のみ請求｣で話し合えないかな。

>>759
慰謝料は不倫とかなのかな？
請求しないならいいけどね。

財産分与と別件ですよん。
養育費は子供の権利ですので
家裁で調停したらどうですか？
離婚届けが勝手になされないように、不受理届を出しておいた方がいいですよ。

>>760　>>761
レスありがとうございます。
金はいらないから離婚してくれと言い、夫は払わなくていいならと離婚に応じました。電話口の口約束です。

浮気や暴力ではなく、精神的に不安定になり拒食症になってしまったので、私の親が慰謝料も請求すると言っています。

>>762
養育費に関しては、法で守られた「子供の権利」なので
親（あなた）が勝手に「いらない」と言っても無効なんですよ。
なので一度いらないと言ってても「やっぱり払って」と請求できます。
ただ、前言撤回と言う事で旦那さんも「話が違う！」と言ってこじれる可能性が高いので
他の方も書いていらっしゃるように家裁に調停を申し立て、
そこで話し合う事をオススメします。

財産分与・養育費、すべてそこで決めれば良いでしょう。
離婚が成立するまでは、別居中の生活費も請求できますので
それもキッチリ請求した方がよろしいかと。
お子さんがいるんだから、請求できるお金は全て請求しましょう。

ただこの場合、慰謝料に関しては難しいかもしれません。
旦那さんのせいで拒食症になった、と立証しなくてはなりませんから。
旦那さんに支払う意志があるのなら何も問題ありませんが、
支払う意思がない場合、証拠を集めて立証し、
慰謝料が発生するのかどうか裁判所に判断してもらう必要がありますので…

>>762
夫婦の親は関係ない。うっかり立ち入らせると面倒だから気をつけて。
とりあえず夫の仕打ちと精神的な病状の関連を含め医者が診断書にできるレベルなら
慰謝料請求もかまわないだろうけど、それでなければ財産分与と子供に対しての養育費だね。
旦那の年収をもとにおよその目安が表になったものが裁判所のHPなどにあるので金額はそれ参照。

>>762です。一度家裁へ行ってみます。親切にしていただきありがとうございました。

子供の為に頑張ります。本当にありがとうございました。

>>765
>>302のリンクとかこれとかチェックしてみて。がんがれ
ttp://www.rikon-arcadia.com/siryou.html

養育費早見表のリンクが切れてました
これならいいかな？書いてある事も参考になればいいけどさ
ttp://www6.ncv.ne.jp/~yamadaya/rikon_kyougi/rikonkyougi00.htm

こんばんわ。
みなさんに聞きたいのですが。
離婚して、相手方に子供が出来て再婚しても、自分の子供の養育費は、払わなきゃならないんでしょうか？
公正証書とか、なんにも書いてないんですが。法律的には、やっぱ払わなきゃなんないんですか？
ちなみに、離婚成立する前から、つながってた男との間に出来た子供です。
実際は子供に払ってるんですが、なんかその男に金払ってる感じがして、とても腹がたつんです。しまいには、慰謝料とらなかったからこれから裁判でもしてやるから、用意しとけって前の嫁からメールが届きました。
離婚した後に慰謝料とかとれるんですかね？
なんかホントに取られそうで、不安でしょうがないです。ここに書いてるみんなより、大した問題じゃないのかも知れませんが、よろしくお願いします。

>>768ですが、別のスレにも同じような質問してました。
すみませんでした。

>>768
>>767

くそ親父が電話出ないからって取り立てにきます!

引越先言わなかったはずなのに調べたみたいなんです!
離婚の書類は昨日提出したばかりだし、母は名字変わっても私達は裁判所とか行かなきゃ変わらないし…。
どうしょう!どうしょう!もうﾃﾝﾊﾟって何言ってんのか自分でも分かりません!

助けて

>>771
落ち着け。
取立てって何、借金でもしてんの？

>>771
名字の件で裁判所行かなきゃならないのは、親父のせいじゃないぞｗ
法律でそうなってるせいだからね。
裁判所まで行くのも面倒でうっとうしいだろうけど、
きちんと手続きさえ踏めば、母の姓に変えられるんだからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

で、結局のところ父親がどうしたのかサッパリ分からない…
困ってる事があるなら、ちゃんと落ち着いてまとめて書いてね。

>>771
もしご両親の離婚していて、別れて暮らしているお父さんの借金問題なら
こっち↓で訊ねた方がいいアドバイスもらえると思う

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ17
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/

毎月だいたい請求できる養育費は
ダンナの給料の２割くらいですかね？

>>775
東京と大阪の家裁で、このぐらいのお給料ではどれぐらいの養育費が妥当という表が確か出ていたし、
どこかに概算の数式があったので探してみてください。

>>775
養育費は、毎月の給料の額ではなく
ボーナスも含めた「年収」から算出される場合がほとんどですよ。
（家裁の養育費算定表もそうなっています）

既婚女性板より

>離婚しない方がいいよ、年と共に女は駄目男にひっかかる、生活に不自由しないならＯｋ！
>愛があるうちはいいけど無くなったＤＱＮとの生活は美容院にも行けずストレス解消の買い物も
>出来ず辛いだけ、今大後悔中！こんな貧乏なんて想像が付かなかった

>>775
>>767参照。夫婦双方の収入と子供の人数でおよその目安があるみたいだよ。

>778
生活力のない女のたわごとだね
そういう人は旦那にしがみついて文句ばっかりいって一生を終わればいいよ。
結局離婚して変なのに引っかかって文句言ってるわけでしょ。
自分で稼いで脱出って気概はないのかね。同じ女として情けないよ。

>>780
激しく同意です
世間なんて離婚した他人のことなんて放置ですからね
せめて社会に迷惑だけはかけて欲しくないです

はぁ？

|　すごいや､ドラえもん！別れた旦那から慰謝料、養育費貰いまくりだお
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |ﾍ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|



　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　　　　　　　　）
　　　　｜　 　 ノノ＿ノノ＿ノノノ
　　　　｜　　/　/　　ヽ/　ヽ　|
　　　　｜i⌒ ─| 　 ・　| ・　 | |
　　　　｜ ∂ 　 ＼＿_人___/ |
　　　　｜｜　　　　　　っ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　 ＼　　　　　　　　 ﾉ　　＜　のびちゃん、現実はどうか検索したの？何でもバックレて…
　　　/WWW ＼　　　⌒ 　／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自分で食えるだけの経済力をもてないからどんな旦那でも我慢して結婚生活を続けるって
どんなマゾなんだろう。
贅沢しなきゃ一人食うのはそう大変じゃないんだが
子供がいるとさすがにちょっと大変だけどね。
それでもなんとかやっていけるよ。

みなさんは別居や離婚後はどこに住んでいますか？

ウチは実家には帰れないのでどこか職探しと定住地探しをするまでの間をどこで
生活しようか悩んでいます。小さい子がいるとレオパレスにも入れないし、だけど
我慢の限界だから早く夫と暮らすこの家を出たいし。。。
一月くらいの間なんですが、どこに住めばいいか悩んでしまっています。
普通の賃貸マンションって敷金礼金を払えば一ヶ月で出て行ってもいいのかなぁー。

↑短期だからってまけてもらえ

うぃーくりーまんそん

またはほてるのろんぐすてい

>>785
マンスリーマンションまたはウイークリーマンションを数週間契約する

離婚して２カ月で元ダンナが末期癌と判明。
高度先進治療とかこの先はホスピスとかでお金がかかるので養育費払えないと元ｳﾄが電話してきました。
貯金・保険・年金一切してない人で、元はといえばそれが離婚の原因。
家裁の調停委員が変に旦那に肩入れしたせいで慰謝料も０だったし。
子供はまだ小学生なのにさ・・・

、、御愁傷様。

ただその爺さんには、それは親本人の元旦那の意志なのかどうか確認した方がいい。
親として子供に払う金を惜しんで人生を閉じたいなら、打つ手梨かも。
離婚の時に貯金が無いなら残念だけど慰謝料は取りようがなかったよ。

最近嫁がしゃがんだのを後ろから見てびっくりした。
ほらパンツルックでしゃがんだら見える腰の辺りにタトゥーをしていた。
タトゥーといえばなにやら今風で罪悪感が消えていくが、これは刺青に他ならない。
そんな奴とこれ以上結婚を続けることは出来ない、ってのは、言いすぎ？
もちろん他にも色々あるわけだが。

そんな事を理由に離婚はできない。
お前結婚を簡単に考え過ぎ、簡単に結婚してつまんねー理由で簡単に壊すな
具体的な離婚話になってから来い。

>>790
末期癌なら高度先進医療もクソもあるまい
養育費払いたくなくてだまされているンジャマイカ？

>>792
それだけでは離婚理由にはならんと思うが
それより夫婦そろってエイズと肝炎検査にいってこい

タトウーって...いったい何を考えているのですかね奥様は？
＞エイズと肝炎検査も必要だけど、何処で誰にタトウー入れて貰ったの？
彫師に針だけじゃ無くチンポも入れられてるでしょ〜よ

シールやペイントじゃないか確かめてから考えたらどうよ

調停っていくらくらいかかりますか？

>>797
収入印紙代９００円（印紙は調停申し立て用紙に貼る）＋切手代８００円
なので、かかる費用は合計１７００円。

そんなに安いのかー！
なら調停しない手はねーな。

>>791>>794
ありがとう。やっぱりｳﾄがあやしいですよね…
本人は昔からｳﾄの言いなりなのであてにならない…。
腹立つけど頑張ります。仕事続けてきてよかった。

眠れなくて深夜ここに書きましたが、
すでに離婚してるわけだからスレ違いだったかも。

>>800
本当に亡くなって葬式に呼ばれたらいけばいい。
慰謝料も何もなしなら、それでも破格の待遇だと思う。

離婚2ケ月後の養育費の問題だし、まあまだスレの範疇でしょう。
ちょっとこれからの子供の将来に付いて、爺さんは協議する気はなさそうなのか？
子供は物かよ、酷い爺さんだ。
とにかく本人から何らか説明がなくちゃなぁ。
いきなり歩行困難、発声不可能になったりしたわけじゃないだろうし。

携帯からの書き込みすいません。
自分は１９の男で、今日親に離婚すると伝えられました。いまなにをどうすればいいのか考えられません。みなさん少し話しを聞いてもらえませんか？

>>803
改行はマメにして欲しいな。
かける範囲で家族構成、離婚原因どうぞ。

親には親の人生がある。
>>803がその年になるまで、頑張って家庭を保ってきたんだから
静かに受け止めてやれ。

>>804
みの乙！

妻と離婚の話し合い中
妻から言い出したんだけど、子供もいないしもうお互い冷めきってるので
同意しようかと思ってる。　つかどうやら妻には男がいるっぽい。

で財産分与から決めようかって言ったら、
家計は妻に任せてたんだけど、貯金なんてないの一点張り。
お互い働いてたし、派手な生活をしてたわけじゃないから
そんなはずはないんだけど。

どんなに問い詰めても白状するようなヤツじゃないので
今まで暮らして普通に考えて貯まってる金額の半分を借金
してでも返せって言おうかと思ってるんだが、それって
法的にOKなんだろうか？

それとも浮気の証拠を集めて妻と男両方から慰謝料もらう
ほうが確実かな？

>>807
>金額の半分を借金してでも返せって言おうかと思ってるんだが、
>それって法的にOKなんだろうか？

共働きなら財産分与は50%づつです。
給料明細等あるはずですから。
貯金通帳は見せてもらいましょう。

不倫の証拠をばっちり掴んでから
そういう交渉はしましょう。
夫婦関係の破綻が認められてもOUTですし。

家族は父、母、兄二人、自分です。
兄は家を出て自立し、実家で三人で暮らしています。
離婚の理由は、父の家での居心地の悪さだと思います。
もともと夫婦の間で会話は無く、自分と母が仲良く家の中の会話も、ほとんど自分と母のものでした。
以前、父も自分と仲良くしたいみたいなことは聞いたのですが、性格が固く、話しをしていてもほとんど会話が弾まず、あまり接していません。
自分と母が仲良くしているのを見て、不快に思っていたのが原因だと思います。
自分は親には仲良くしてもらい、これからも一緒に暮らすのが理想です。

>>807
不倫してるとしたら妻と男両方から慰謝料もらえるけど
証拠がないとね・・・。

>>803=809でいいのかな？
名前欄に803と入れてもらえないですかね。

その感じでは相当前から夫婦仲が冷め切っていたのではないかと思います。
父親も母親もあなたが相応の歳になったら離婚するつもりだったんじゃないでしょうか。

>808
レスサンクス
おれの給料振り込まれてるのも妻のも通帳見せてもらったけど、
確かにお金はなかったんだよね。　不自然な引き落としがあったから
たぶんおれの知らない通帳はあるかと。
それは認めそうにないから返せって言おうかと思ってるんだけど、
それってどうなんだろ？って思って。

>夫婦関係の破綻が認められてもOUTですし。
おれと妻の夫婦関係が破綻してたら慰謝料は取れないってこと？

>>812
どういう生活していたか、ですね。同居してますか？

ぶっちゃけ、離婚が決定していて、財産分与でもめているなら、
夫婦関係の破綻といわれても仕方ないでしょう。

>>809
803の19歳の人？

>自分と母が仲良くしているのを見て、不快に思っていたのが原因だと思います

それって今までのツケがきただけじゃないかな。
家の中で疎外感を感じてきた人が、疎外してきた人に今更仲良くとか
これからも一緒にと言われても困るだろう。

19歳ならもう親離れ子離れの時期。
子供だからと親御さんの一生に責任持てるわけじゃないし、
親御さんはこれから自分の人生を生きていかなくてはならない。
親御さんの好きにさせてあげたら。

>>809
離婚はあなたのせいじゃないと思うよ。
居心地が悪くなったのもお父様とお母様の問題。
あなたのせいで居心地が悪くなった、関係がおかしくなった
なんて理由だったらそれこそ問題。

仲良くするって言っても不可能かもしれないよ？
これから何十年も親御さんが仲悪いのを我慢して暮らしていくの平気？
あなたはこれから自立して親元を離れるんだろうし、
それから先も親御さんには親御さんの暮らし方がある。
もしも別れるとして、それぞれひとりになった親御さんが生き生き暮らしていたら
そのほうがいいと思えないかな。

>>815
おまえきちんと読んでる？
それだとアドバイスにならねーよ

>>814
おまえもだよ。
解決するにはどうしたらいいか聞いているの。
わかってる？

19歳の俺のほうが大人じゃん。
おまえらいくつ？ため？

>813
サンクスです
1週間前までは同居してました。会話とかはほとんどなしの
状態でしたが。　離婚の話しが出てから妻は友達の家にいるそうで
帰ってきません。

離婚が決定というか妻から離婚を切り出されておれは返事を保留してる
状態です。　
前から関係は冷えていましたが、妻は男ができたから離婚の話を切り出したんだと思います。

>>819
まず本当に友達の家にいるのかが問題。
浮気を疑うなら、はっきりした証拠を掴んでからに
しましょう。

>820
サンクスです
では仮に男の家にいたとして、はっきり証拠も掴めたら
冷え切った夫婦関係ではあるけれど浮気をしたということで
慰謝料を取れますか？

>>819
不倫の証拠と金遣いの荒さの証明ですね。

別居したらならまず、給料を振り込まれる口座を替えること。
共働きなら扶養義務云々はなさそうですし。

興信所で調べてもらうのが早いんですが、お金ないなら自分で何とかしてください。

お金の問題は、弁護士さん入れた方がよさそう。
クレジットカードの明細等どこかに残ってませんか？

>822
レスサンクスです
不倫の証拠はどうするか考えます。

恥ずかしい話しですが、お金の管理は妻に任せっきりだったので
明細等はどこにもないと思います。
口座はすぐに替えることにします。

正直言うと絶対あるはずのお金さえ返ってくれば浮気自体はどうでも
いいんですが、ないと言い切るのが目に見えてるので慰謝料って形で
取れないもんかと。

弁護士に相談してみます。

みなさん、自分の話しを聞いてくれてありがとうございます。
そして、こんな自分に助言をしてくれたり意見をくれて嬉しいです。
自分は今、もっと父を受け入れれることが出来ればと後悔してます。
父と話しても話しが続かず、そのあとにいつももっと父の言いたいことを理解して聞き入れればよかったと何度も思っていました。
父が出ていきたくなったのは、自分が悪かったと思います。
いまさらどうしようもないことだと分かっているけれど、やっぱり自分次第でもっといい方向にすることができたと、後悔します。
まだ、父と母とはしっかり話しをしていないので、二人にどうしてもらいたいか、いままで思っていたことを話したいと思います。
たぶん泣いてしまうと思うし、伝えたいことを伝えれないかもしれないけど、気持ちだけは強くもっているのでがんばります。

>>824
その気持ちを伝える事は父親にも母親にもプラスになると思う。
自分の描いたイメージ通りの反応が両親から返ってくるかは判らない
けれど、今伝えなければ後悔するだろう。頑張れ
でも、離婚は根本的にお前のせいではない。
親との関係がどうあれ、お前もその年だからもう少しすれば
いずれ親元を離れ一人立ちしたはずだ。
父親が別れたのは繕いながらやってきた偽りまじりの夫婦を卒業するためだ。
自分を責めるな。
それからこれまで家庭を維持して、夫婦で自分を守り包む環境を持ってくれた事に感謝を。
それから「離婚」って親夫婦の結婚関係にピリオドを打つ事で
それは必ずしもそれぞれの親が自分達の親で無くなる事じゃないので。
そういう気持ちがあるなら、いつまでも親として思う素直な気持ちを伝えてやれ。

>>823
もし良かったら弁護士がなんて言ったか教えてくれるとありがたい。
俺も家計管理どうしようか考えてるので。

覚えてたらでいいから。

>>807さんの話を読んで根性あるっていうかすごい執着だと思った。
私も同じような感じだったけど小梨でまだ若いんだしさっさと別れるが勝ちって感じだった。
男の方がお金にこだわったり復讐（腹いせ）したがるよね。
もしかして貯金じゃなくて奥さんに執着してるってことかな？

>>827
男っていうか個人の金銭感覚の差じゃね？
奥に執着かどうかはわからんが。
つかもし嫁に婚姻中にできた隠し貯金があるなら
主張して当然の権利を復習と言ってしまうのはどうかと。
もしかしてﾌﾟﾘﾝかな？

>>828
単に>>827の主観が偏ってるだけ。

あと基本的に女は平等とか公平とか理解できないから。

そういう女もいれば、そうで無い女もいる。
つか平等とか公平とか理解できないのって男だろ。
特に古い体質の会社勤めだったり、田舎出はさらに顕著

829の主観も偏っている。
物事に対する理解は、性差ではなくて個人差だと思うな。

女性のほうが、だめだと見切りをつけたら早く縁を切りたがる傾向があるとは感じるけど、
これだって個人差だしね。
ただ、男性が金銭にうるさく言うと非難されがちだから
目立つのではないか。

乱暴な言い方だったらすいませんでした。

>>831
>女性のほうが、だめだと見切りをつけたら早く縁を切りたがる傾向があるとは感じる

このことを言いたかったんです。個人差は当然のことだと思うので。

調停委員から「女の方がたとえ経済的に困窮していたとしても気持に忠実に行動する傾向がある」と聞きました。
「そこで思いとどまって今後のためにしつこく粘れ」と言われたんだけどね。

じゃあ統計的にと言い換えるよ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ
着実に離婚の段取りを進め　最後に残った問題
犬の「ｺﾞﾝ」
転居先の団地では　こっそり飼えない大型の雑種
誰も面倒みないのに残してはいけないし　
もらい手はみつからないし　殺処分は避けたいし
そう　思っていた矢先　
急に食欲が無くなり　犬小屋から出てこなくなった
血液検査　便の検査　レントゲン　色々診て頂いたが　原因不明
居間で寝かせ　皆で看病した
離婚問題で　殺伐としたこの家が　「ｺﾞﾝ」中心に少しだけ活気が出て
昔の家族が蘇ったようだった
2週間後の夜中、玄関が開いたような音がしたので　目が覚め
ふと「ｺﾞﾝ」を見たら　もう呼吸をしていなかった　
4歳だった
状況を察し　自ら消えていったと思うと　
少しでも　犬など飼わなきゃよかった　と思った自分が恥ずかしい
離婚で傷つくのは　人間だけではないんだな　
本当にごめん　

>>834
ゴンのご冥福を祈らせてください。

自分もフェレットで似たようなことがあった。
私が引っ越し先に連れて行く予定で話がまとまっていたんだけど、
引越の1週間前から急にぐったり。
そのまま引越の3日前に死にました。
寿命まではまだまだだったし、病院に連れて行っても
原因不明で、やっぱり同じく自ら消えたんだと思う。
私にも懐いていたけど、元旦那は遊んでくれる人として
大好きだったから。
｢働き始めるし、そしたら今までにみたいに構えないか。夏場はやっぱり
エアコン24時間つけなきゃな('A`)｣みたいに思った自分がすごく情けなかった。

今夫に離婚して欲しいと紙渡したら(受け取りもしない),『好きにして』っていわれた｡よかった…
人と向き合おうとしない人だから,この先 子供の事とかで苦戦すると思うけど 頑張るよ｡
凄く好きだった｡でも,自分の存在を無視されるのは,もう耐えれない｡お金運んでくればいいやなんて思えなかった｡
きっと最後まで 私をみてくれないんだなぁと思うと辛いけど,自力で幸せになる!

調停とかなりそうなので,これからよろしくお願いします｡

>>836
よく頑張ったね、乙です。
本当に好きだった(多分今も好きなんだよね･･･)人と離婚するのは辛いことだけど
お子さんのためにもがんばってね。

387さん,ありがとう｡
387さんの言葉で,久しぶりに涙が出ました｡最近泣かなくなって『もう大丈夫』って思ってたけど,心が強張ってたのかな｡

そんな優しい言葉かけられたの久しぶりです｡心が暖かくなりました｡
子供の為にも自分の為にも頑張ります｡笑顔で暖かい家庭を作りたいです｡

>>838
まだ気持ちが残ってるときに離婚を切り出すのは辛いことだよ･･･
長年付き合った相手と離婚を決意したときのことを思い出しました。
(子供もいなかったので調停はなかったのですが)
しばらくの間だと思って頼れるものには頼りまくっていいんだから
とにかく一人で抱え込み過ぎないようにしてください。
前向きな人そうなので、今はつらくてもいい家庭が築けると思います。
また、調停のことなどで分からないことがあったら
ここや離婚経験者のスレで質問されるといいかと思います。
本格的な話なら法律板もありますので参考になさってください。

泣きました>>834

>>389
ありがとうございます。
転勤地にいる為 頼れる友達も実家も海の向こうなので、
とても心強いです。

調停中も、一緒の家にいなくてはいけないと思うと しんどいけど、頑張るぞ!!

しばらく実家に夏の帰省をします。戻ってきてからの 話し合いが憂鬱だけど、頑張る。

839さんのいう通りやっぱり、まだ好きなんだと思う。
彼の行動や言葉を憎む事はあるけど、本人は憎めない。
振り向いてもらいたいけど、無理のようです。
彼の辛い子供時代を知ってるせいでもあるけど...
839さんも、辛い思いしたんですね...

私も乗り越えていきたいと思います。

離婚ばかりに目が行って、ゴンに目が行ってなかったんじゃ
ないの？なにか、変な物食べたかもしれない。
獣医はね、絶対の原因なんてわからないから、
原因不明っていうよ、それ普通。
生き物なんだから、自分が大変でも、責任もって
しっかり時間とって、かわいがるべきだったよね。

感傷的になりすぎて、犬の死までも自分の気持ちで
片付けないでね。

>>842　　はげ同。
それにこのバカ>>834で
「転居先の団地ではこっそり飼えない大型犬」って書いたよな。
つまり、小型犬ならペット禁止のところでもこっそり飼うつもりだったてことだろ。
最悪の迷惑飼い主。どうせちゃんと世話もしてなかったんだろ。
なにが「状況を察して自分から消えていった」だよ。
犬が死んでかわいそうなアテクシに酔ってるんじゃねえよ。

…胴衣だな。

長文になりますが、すみません。

私 ２４歳 旦那 ３８歳 子ども ２歳

産後うつ病になり実家で療養していましたが、旦那とすれ違いや考え方のズレが出てきて会話もなくセックスレス状態。

とにかく、すべてが嫌になり実家を飛び出し今はキャバクラで働きながら生活をしています。

もう、旦那が嫌いでたまりません。

子どもと生活したいのですが、仮面夫婦でいる事に疲れてしまいました。

実家に頼りたいのですが、病気に関して両親は理解してくれません。

どうしたらよいのでしょうか？

アドバイスお願いします。

>>845
産後鬱病は産婦人科なり、心療内科なり通ったんでしょうか？
この症状は欧米で約10%の方がなるそうですね。日本での認知度はまだまだ低いそうですが。
また、一度なった人は二度目､三度目のお産でなる人も多いそうです。
妊娠→出産→育児（授乳）という大プロジェクトを達成するのにホルモンが関係してきますが、
それに体がついていってないのが原因の一つではないかといわれています。
ttp://sango1616.hp.infoseek.co.jp/sangoutu/utu1.htm

また、キャバクラという職業を選ばれたのに理解不能です。
安易にそういう職業を選ばれたというのは何かしらあると思いますが…
2歳ということでは出産して大分時間がたたえれていますから
今の時期に産後うつ病と言えるかちょっと疑問です。

なんにせよ、病院にいかれてください。

>>846
精神科には通院中です。

なぜキャバクラを選んだかと言えば、お金が稼げるかと思いましたが、今この苦しい生活状態を考えると安易な考えでした。

>>847
　お子さんを置いてダンナさんの所を出ていったの？
　それとも、お子さんは実家なのかな？
　どちらにしても、生活状況が苦しいから実家に頼りたいとか、
　今から子供と暮らしたいとか、きついかもしれないけれど、
　自分勝手のように思います。どうしても自分１人では暮らせない、
　精神科に通っているのなら、かかりつけの医師に相談し、
　ご両親も一緒に説明を受けるとか、何か対策を練られては
　いかがでしょうか。
　

>>848
子どもは実家に預けています。

確かに今の行動は自分勝手だと思います。

しかし、もう旦那と生活するのは苦痛なんです。

旦那と別れて実家で子どもと暮らしたいです。

旦那は何て言ってるの？

>>850
何も言っていません。

私が実家を出てからも、メールは２回しかきていません。

そっけないメールだけです。

もう離婚したい…。

離婚したいって言えば良いのに

>>853
離婚を切り出すつもりですが、本人は離婚する気はなさそうで。

離婚することで、世間体が気になるんじゃないかと…。

今、私がどこにいるかも両親・旦那にも話していません。

自分で自分を不利な方へ追いやっている気がする。

母にでも連絡したほうがいいでしょうか？

相談したいなら、名前欄にコテハンとトリップくらい
入れたほうがいいと思う今日この頃

まだ言ってないのに＞本人は離婚する気はなさそう
って分かるの？
「お金は一切いりません、親権だけ下さい」って言ってみたらどお

>>856
すみません。

半年ROMれっていわれても仕方ないのは承知でした。

とにかく淋しくて、誰かに相談したくて。

>>857
まだ本人には切り出していませんが、子どもとは離れている生活が続いているので、旦那は普通の生活に戻りたいみたいですが。

普通の生活に戻っても、仮面夫婦でいる事が苦痛です。

>>858
「寂しくて構って欲しいだけなので、現実的な解決策はいりません。
ただ優しく相談にのってください」とでも
前置きしてから書いたらどうでしょう？

あなたは現実的な事を書いても何も行動出来ない状態、
或いは例え行動出来る状態だとしても、行動したくないようですし。
その原因が病気かどうかは分りませんが、間違ってはいないのでは？

それならいっそ都合のいいレスだけ求めた方が
レスする方もあなたにとって良いレスが出来ます。

話し合いもせずに家出している時点で、
かなり不利だと思うな。
不利でもなんでもいいから離婚したいなら、
調停すれば？
このままだと親権も危ないとは思うけど。

決して私はかまってちゃんではありません。

本当に苦しいんです。

どうしたらいいかわからずつらい状態なんです。

それが自分が招いた状況でも。

>>862
だったらまずは明日>>848さんの言うように
病院に相談したら？
一日一個、何かする事。
それ位なら何とか出来るでしょう。

>>862
医者は何て言っているの？
キャバクラで仕事をしていることもきちんと報告してますか？

欝って言っても軽度の欝でしょ。
重いとキャバなんてうるさい所で働けないし
まず、家出をする気力がわかないよ。
何かしら行動を起こせるうちは軽いんだから、きらさんの場合は
欝が原因というよりも嫌なことから逃げる無責任な性格が
今の状況を引き起こしてるんだろうね。
そんな事じゃ、この先子供を育ててなんていけないだろうから
とりあえず、親に連絡してどうすればよいか考えてもらえば？
２ちゃんにカキコして解決するような問題じゃないでしょ。

医者は職業も指定してくるのか？

って言うか、医師から「産後欝」の診断がきちんとでているか
激しく疑問。

鬱ならキャバクラは危険だよ。
客のいうように流されてく。
普通ならキャバ嬢が客をあしらうんだけど、
鬱状態の時って、優しくしてくれる人は神様に
見えたりするので、そういう状態でのキャバクラ勤めは
かなりよろしくない。

家出してキャバクラ勤め、子供は親に丸投げ、
旦那とは話し合いをしようともしない。
これって奥さん側から離婚の申し出はできない気がする。
話し合いならともかく、調停とかになったら難しい。

皆様、レスありがとうございます。

確かに今回の事は私の身勝手な行動が招いた事です。

２ちゃんでレスを待つのではなく、しっかり真っ正面から向かって自分で解決していきます。

旦那もでも冷たい人だよね。
いちおう妻子なんだから、どう生活してるか気にならないんだろうか。
慰謝料は要求できないと思うけれど、養育費だけはちゃんとしておいた方が良いと思う。
キャバクラ務めでこのまま養育してく訳にもいかないでしょう。
それから本当は別居中の生活費は旦那が払う必要があったのに
お互いに人生や生活をどうするかも話せない関係になっていたんだろうけど。
子供がいるなら特に親の責任として、旦那もきらさんもそこから話すべきだったよ。

>>870
よく読め。
自分から勝手に家出して、しかも旦那どころか親にも連絡していないのは
きらのほうだぞ。

とにかく、離婚したいとか親権とか言う前に、あなたが
失踪しちゃってる状態なのが一番良くない。
それで権利を求めようとしても到底無理だし、両親や旦那に
TVで公開捜査される前に実家に戻った方がいいと思うけど。
両親が病気に理解がなかろうが、自分の心だけはしっかり筋通して
まともな仕事について、今まで通り病院に通えばいいと思うし。

>>872
両親・旦那には連絡してこれから実家に戻ります。

旦那に離婚話も切り出しました。

旦那も親権は譲れないと言い張りました。

きっと私には勝ち目ないでしょう。

しかし、旦那の仕事は忙しく幼児を育てるには厳しいと思います。

どうなるかわかりませんが、頑張ります。

何を頑張るのか…
筋道を正して行動すれば、今困る事は無かったのに

正す事をまず頑張るってことかな。それならOK

>>874->>875
正す事を頑張るということです

離婚を申し出られる立場ですらないのにな。
まあ、人生の苦さを少しは知ると良い。

キャバクラをとっさに選ぶだけあるわホント。
通常は、選択肢にすら入らないというのに

離婚して例え子供を引き取っても、
新しい彼氏が出来たら、また失踪とか、
子供放置とか絶対にしないでね。
何があっても子供を守ってくださいね。
身近にそういう例があるので、思わず心配になっちゃうよ。

いざって時に子供を置いて家出しているから、
親権は旦那さんが持っていたほうがいい気がする。
5000000歩譲ってキャバクラで生計立てるのはともかく、
きちっと段取りもせずに、いきなり丸投げで行動しているから、
今後もきっと似たような事はすると思う。

まあ傾向はあると思うけど、反省もするタイプなら
この機会に良く自分自身を見極めて。
リアルでも相当叩かれると思うし、鬱傾向だし
子供は諦めざるを得ないかもね。
あと子供に対しての大きな信用を失った。
これはなかなか取り戻しにくいかも。
その上で切れないで、ヤケにならないように。

主人が浮気をして相手が妊娠しました

私は離婚経験有りで、前の結婚でもうけた子供が一人います。
今の主人とは８年前、職場で知り合い、５年前結婚しました。
その後、子供が出来ず不妊治療を続けていましたが、私の体と精神面に
ムリがしょうじ、この１年通院を休んでいたところでした。
私には頼る実家もなく、貯蓄もありません。正直、主人を愛しているので
離婚などしたくないのですが・・・。
どうしていいのかわかりません。まだ頭が混乱していて乱文ですみません。
みなさまの意見をお聞かせください。

>>882
旦那はどうすると？
貯蓄がないなら2人から慰謝料をもらえば、当面の生活費には困らないと思いますが

まず、旦那がどうする気かだよね。
悪いけどそれは「浮気」なのか「本気」なのか。
ま、仮に「本気」だとしても
>>882がこのまま不利になる事をせずに離婚しないと言えば
旦那側から離婚を言う事はできないよ。
生涯でも突っぱねる覚悟で、戦う？

とりあえず基本中の基本としては、浮気相手に謝罪と慰謝料の請求を。
旦那には旦那が浮気する限り彼女にはその責任をとってもらうと。
もちろん旦那に対しても請求できるもんね。

ただ、養育費は今後も親としてその子供に払わなくてはならない
そこは精神的にも痛いところだけど、それだけの事実をやらかしてくれたわけで。

あと別れるならこの5年間で旦那名義でも貯蓄したものがあるなら
半分は>>882に分割されると思う。

朝早くから、お答え下さってありがとうございます。
主人は本当に自分の子供を欲しがっていたので、せっかく授かったのだから
産んでほしいし、彼女と子供を守りたいとの事です。
つまり、離婚を望んでいます。
彼の貯蓄もほぼ、ありません。以前は横浜にいたのですが、私が彼の実家と仕事面で
強いストレスが溜まり、やっぱり赤ちゃんが出来にくい環境だからと、
北海道に移住してきました。その為、貯蓄を少しずつ切り崩して生活してきました。
今までお金を使わしてしまったという思いがあって、慰謝料の請求に踏み切れないところなんです。
実子でもないのに娘のこともかわいがってくれたし。
何て自分は邪魔な存在になっているんだろう。

>>885
いや、だから旦那に請求することを考えるんじゃなくて、
浮気相手に請求するんだよ。
それでもその相手と一緒にいたい、と旦那が思ってるのなら
そこで旦那を見限るべきだとは思うけど。
旦那とは婚姻関係を続ける意思があるかどうかを確認しながら、
浮気相手には責任を追及。
向こうが妊娠していようが、自分のしたことがどういう行為なのかを知らしめるべきだと思う。

今朝離婚を切り出されました。
結婚2年。お互い24歳一歳の子供がいます。
以前から暴力行為や家庭放棄など数々の問題がありましたが、ここ半年は仲良くやっていました。
主人の不倫もわかっていましたが、これで割り切っても家族が守られるならと、気にはしていませんでしたし、借金などもあり色んな意味で私は必死でした。
しかし私より好きな女ができたから離婚したいとの事。子供に会えなくても、いい。慰謝料養育費も借金しても払うから離婚したいそうです。
私もすがるつもりもありませんが今まで苦労はなんだったのかと悔しいですね。
慰謝料養育費は一括で払ってもらいたいですが幾らくらいが相場でしょうか？

私は暴力により後遺症も残っていますし、中絶2回。精神的にもかなりの山を越えてきたつもりです。

子供に対してもそんなこと言われて、慰謝料取れるんでしょうか？

相手の女からも取ります。今週中に弁護士事務所にも言ってこようとは思っていますが。
皆さんアドバイスを下さい