同居のこと　PART69

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:20:33

結婚後、実家族・義家族と同居している、していた、する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい

前スレ
同居のこと　PART68
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1144831748/

※同居を推進したい人はこっちで思う存分どうぞ
【注意】ここは同居支援スレッドです【注意】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119021134/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:37:14

2get! 1乙

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:38:01

ﾄﾒもｳｻﾞｲけど旦那父の兄ももっとｳｻﾞｲ｡(世間ではｵｼﾞｻﾝと言うのだろう…)
勝手に家に来いと言い､断ると「ﾜｶﾞﾏﾏ」とか「ｱﾎ」と言ってくる…お前何様のﾂﾓﾘﾀﾞﾖ!!

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:25:34

>家を買う前に相手の貯蓄状況を知っておくなんて当然のことだし
なかなかねーそこまで相手の情報を知るなんて結構出来ないものよ。
貴方は知ってましたか？
結婚する前に目ぎらぎらさせて通帳見せてーなんてさ。
コイツ何？って疑問もたれてフラれるわさｗ
相手を信じるしかないんじゃない？
又相手も（彼）良かれとしたことがちょっとした不手際で不信にさせてしまった
家に塩をまくとか御祓いしたらいいかも。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:35:22

>>4
大雑把な金額だったとしても、
家を買ったらなくなるかどうかぐらいは
結婚するなら話し合うべきことだと思う。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:38:05

>>3
トメと似たもの兄弟なんだね。
何かと口出ししてきてうざそう・・・。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:38:25

>>4
結婚を控えていて、二人共有で大きな買い物するんだから
今後の貯蓄やかかる費用のこととか話し合うでしょ。
その中で、自分の貯蓄がもうないことを言わないのはおかしいじゃない？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:48:34

>>7
もちろんはっきり無くなるといわなかった彼にも非はあると思うけど
話し合いのときに総額でどのくらい貯金があるか
お互いに言うのが普通なんじゃないの？
それを聞いてから後々の計画を立てるなら分かるけど

家を買う金はある

といわれて自分と同じぐらいはあるだろうと安心して
勝手に計画立てていたとしたら
やっぱり話し合いが足りなかったとしか言い様が無い。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:54:20

いいかげんｽﾚﾁｶﾞｲ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 00:55:43

そうだね。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 01:33:35

携帯からですが愚痴らせて下さい。
帰宅すると何故か私達夫婦の枕にタオルが巻いてあった。夫婦の寝室に勝手に入るなよ…。

と言っても我が家はとても狭い一軒家で、私達は1階のリビングの奥のスペース(仕切り無しの約6畳)で寝起きしているから仕方ないか。
ウトは息子粘着でリビングに居座ってやたら干渉してくるし、トメは私達の引き出しを勝手に開けて主人のタバコやら爪切りやら取っていくし。私の歯ブラシ勝手に使うし…。
あぁ、せめてちゃんとした部屋が欲しかった。引越したいけど7月に赤誕生予定。こんなことで育児なんてやっていけるのだろうか…。
長文ｽﾏｿ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 01:42:37

>１１
その環境は劣悪杉。
旦那さんはその環境でもおｋなの？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 01:57:05

ｾｸｰｽにも聞き耳立ててそうだ。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 01:59:55

ゴミ箱チェックもされそう。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 02:25:56

おおっ！早速のレスありがとうございます。
旦那は一人っ子でウトメの過干渉な部分には慣れているらしく何も言いません。ゴミはキッチンのゴミ箱に全て捨てています。トメは家事を一切しないため大丈夫だと思います。
ウトメも結婚前は私に遠慮してくれていたのですが、妊娠判明→デキ婚となった途端、やたら1階に居座るようになりました。今ではいつ入ってくるかわからないので夜の生活はおろか、ｽｯｻﾝ後の授乳ですらｶﾞｸﾌﾞﾙです…。
全ては自業自得なのである程度耐えてきたけど、せめて仕切りは欲しいです…。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 02:30:04

>>15
あなたはウトメの子じゃないんだから
旦那と同じようにｽﾙｰなんてできるわけない

ということを旦那に分かってもらえるよう頑張って話したほうがいいよ。
あと、部屋に鍵をつけたほうがいいかも。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 04:02:41

リビングの一部が部屋なら、難しくないかい？＞鍵
せめてアコーディオンカーテンは欲しいよね。
そのくらいなら、旦那に出費させられないかね？

…てか、家事は妊婦のあなたが全部仕切ってるの?

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 10:43:35

＞前のレスで叩かれてた方へ～
残額1000万と、夫がローンなのが違うけど、
同居4年目、合ったはずのお金がない、
リフォーム自腹など、私と夫との共通点が多いです。

持ち金が減ってしまう危機感はありますが、もしお相手が仕事面で将来性
ありそうなら、ここは貸しにしておいて、将来たくさんお金を生活費として
頂くのはどうでしょう？（この交渉には絶対に負けないで下さい）
憤慨は分かりますが、このご時世ローン無し、職を仮に失っても
家を取られないという点では、非常に恵まれている例だと思います。
私は家を半額、思わぬリフォーム代金自腹で（しかも夫が色々エアコンだのオプションだの
つける）ｽｯﾃﾝﾃﾝになりましたが、その後３年たって、元の貯金×３倍くらいは貯まりました。
夫が、環境が良くなったのもあってちょっと昇進したりしたのです。

これはジンクスですが、家にお金を出しておくと、義理家族問題とかで主導権を取り易い
（少なくとも義理家族側に威張られない）という点ではお徳ですよ。
今は大変でしょうけど、平和解決することを望んでいます。

私の周囲は共働きで月額ローン返済20万近くあり、奥さんが産後、子供が病弱で辞めなきゃ
いけなくなり火の車になってる所もあります。お金の余裕で乗りきれるといいね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 10:51:17

おはようございます。>11です。
>16さん、私達の部屋はリビングの奥をぶち抜いていて、壁も扉もありませんので鍵を付けるのは無理なんです…。
>17さん、仕切りは色々と考えたのですが赤が産まれた際に万が一倒れて来たらと思うと恐くて踏み切れませんでした。
トメは水商売で昼間は寝ているため家事をしません。掃除洗濯は主人と交代でしています。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 13:02:12

>>11
つーか、なんでそんな状態で結婚・同居しようと思ったの？　アパート借りる
貯金もなかったの？　そんなら自業自得としか言いようがないけど。
いまからでも市営住宅でも申し込めば。
あなたが緑の紙を提出すれば、生保で母子でなんとかやっていけるよ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 13:44:21

正しい同居(ってのがあるのなら)それは正しくない同居だな。
同居するのに必要最低限のものが、完全に抜け落ちている。
家はもちろん旦那の意識も、あなたの意識も、ｳﾄﾒの意識も。
どうしても別れたくないなら、まずは旦那の意識改造をしなくては。
こんな所では暮らしていけない、と旦那にわかってもらわなくては、
先には進めない。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 13:57:59

>>11
まず、仕切りなしのスペースで夫婦が寝起き、という環境が信じられない。
それじゃ干渉されまくり、ウトメがあなたたちのスペースに入りまくりで
プライベートなんて持てないし。
旦那はそういう両親のやり方に慣れているといっても、あなたは旦那とは
違うんだから違和感持って当たり前。てか、最初からそういう生活に疑問
を持ちなよ。
そんなんじゃ、赤誕生の暁には孫フィーバーしたウトメに更に過干渉されて
大事な赤を取られちゃうよ。旦那も「悪気はないから」と知らんぶりする
に決まってる。周囲に味方のいないそんな家で、やっていける？

唯一あなたの力になる筈の旦那に意識改革が見込まれなければ、緑の紙も
ありえる。これからお母さんになるなら、少しでも良い環境を自分で作ら
なきゃダメだよ。こんなところで愚痴ってないで自分と赤の為に頑張れ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 15:22:08

>>15
＞ウトメも結婚前は私に遠慮してくれていたのですが、
＞妊娠判明→デキ婚となった途端、やたら1階に居座るようになりました。

ここがちょっと気になったんだけど、デキ婚後に、やたら１階に居座るって
結婚前から彼の家に住んでたの？
結婚前はまだよそのお嬢さんだからって、一応気を使って二階にいてくれてたけど、
籍入れたら、もう家族だからって遠慮なくリビングでくつろぐようになったって事？

なんて言うか、信じられないな～その環境。
もしかしてすっごく若いの？まだ子ども扱いな感じだね。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 15:34:20

言っちゃぁなんだが、みんなｱﾌｫだな。
せめてもの救いが
11だけが少しはまともな神経を持っていた、という事かも。
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 16:13:36

>>24
それを人は「ドングリの背比べ」と言う

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 16:51:36

>>5
>>7
>>8

不動産スレとか家計簿スレを見ていると私の場合相手だけが家計に疎いのに
両方が疎い人たちをよく見かけます。
相手の貯蓄どころか自分さえも貯蓄がないのに結婚をしている人の多いこと。
なのに相手の貯蓄を知ることは【普通】とはどういうことでしょう。
実際は告知しかないのですよ。探偵でも雇うのですか？
人の失敗は責めやすいですよね。あなた方のレスは役にたちませんでした。

>>4

ありがとうございます。御祓いですね？そいういえば新築の時によくやってますね。
家を買うまでは仲がよかったのに一転してしまいました。そういうのもいいかもしれません。

>>18
そーですね。うちのも高いルームヒーターを買って夏のエアコンが買えない有様です。
極端というか後のこと考えてないというか・・・呆れましたわ。
貸家のことも考えていますが、私たちが住むところはそれより安くないと
元がとれませんよね。また彼の仕事にも陰りが・・・
はぁー・・・ありがとうございました。皆様公営住宅の良質な所が見つかれば
今度はよく話し合いの結果
私だけでも出て行くつもりです。では終わります。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 17:21:32

ねーねー、お母さん、↑の人って頭悪いの？

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 17:34:15

シッ、見ちゃダメよ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 17:43:07

ﾎﾟｶｰﾝ（AA略

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 17:56:13

>>26
こういう人が、結婚相手から貯金を教えてもらえずに家を買わされるんだな、と
冷静に思った。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 19:10:04

別に慌てて家を買わなくても、
最初は賃貸でいいのにね。

相手の預金額もさることながら、
相手の金銭感覚すらわからなかったのに、
よく家を買おうなんて思いつくよ。
ある意味ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだよ。感心した。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 19:34:23

>>26
で、まったくスレ違いの内容を高飛車な態度で
延々と書き込むという「自分の失敗」には気がついてるの？

まぁ気がつくほどのオツムがあるようには見えないがw

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 19:47:30

1も空気も読めない頭なのはよくわかりました

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:57:17

同居するにあたって、義親が新居を希望してる。
義親がお金いくらか援助してくれるみたいだけど、あまり当てにしてない。
私は完全二世帯にしたいんだけど、旦那は「そんな余裕ないし、親も先でいなくなるのだから大きな家いらない」と言う。

同居って子供の面倒みてもらえたり、金銭的な援助があるから我慢できるんじゃないかな、と
思うのですが、うちはまだ子供いないし、金銭的援助も期待薄い、親の体もまだ元気。と、
特に急いで今、同居する意味ねぇと思っている。

でも旦那の親はいい人なので、心底イヤだとは思っていない。
ただ、同居の話になると親の肩を持つ旦那が最近腹が立ってしょうがない。
同居してもこいつがいるからうまくいかないんじゃ？と思うｗ

でも同居は避けられないと思うし。。。

旦那と離婚汁！以外でうまく同居するコツありますかね？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:59:56

>>34
離婚汁以外なら
同居やめれ　か　完全二世帯に汁
それプラス旦那の意識改革ｶﾞﾝｶﾞﾚ
と言う。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:20:24

>>34
程良い距離があるから「いい人」だと思えるというのは、このスレでもさんざん
出てきている。
まーったく異なる生活環境で育った男女が夫婦になっただけでも、互いの価値観
のすりあわせで揉めるのに、それに義親が加わったらどうなるか。
おまけにいっしょに生きていくはずの旦那が、子供返りする、なんてのもしばしば。

とにかく、同居するなら完全二世帯を貫く。それ以外選択はなしと自分に暗示を
かけろ。いまはしんどいが、不完全二世帯だと、あとでというか一生後悔する。
いま戦っておけば、「あのときの自分ＧＪ」と言えるだろう。とにかく、同居するなら
完全二世帯。でなければ同居なし。

でも同居は避けるのが吉。避けられないという暗示を自分にかけるな、絶対に道はある。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:20:50

その状況で、なんで同居なの？
子供もいないし、親も元気だしって
同居が避けられない程の理由って何かあるの？
例えどんなにいい人でも、同居するとキツイと思うよ。色んな意味で。
ってか、本当にいい人だったら、そんな条件で同居希望しないって。
いい人だったら、息子夫婦に家建ててもらって同居したいなんて言わないって。
旦那さんも、なんか親よりの感じだから、揉めても上手く立ち回ってくれなさそうだし。
うまく同居するコツを聞くよりも、うまく同居を回避する方法を考えた方がいいと思う。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:57:06

「同居はできない、近距離別居」を貫くことは無理なんだろうか。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:10:55

>本当にいい人だったら、そんな条件で同居希望しないって。

禿堂。
子供世帯に何のメリットもない。

それにしても子供いないで同居なんて旦那相当お馬鹿さんだね。
想像力ゼロというか。
同居しても苦労しそう。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:15:17

義弟が同居する予定でした。彼女（３姉妹の長女）ができて家出たくなり、兄である旦那に話があると。ウトが亡くなった時私たちが家を建て直してトメと同居。
15年経った去年、アパート借りてトメが引っ越しました。確かに嫁姑関係は最悪でした。
建前は一人で気楽にやりたいと、でも本当はウチに良く来ていた爺ちゃんズと気楽にやりたかったんじゃないかな～。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:22:04

>11です。レス下さった方々、ありがとうございます。長くなるのでアンカーは省略させていただきます。
旦那の家には付き合っている頃から時々泊まらせて貰っていました。上の方で言われる通り、「家族になったんだから遠慮はいらないわよね」といった感じです。
私達はお互い23歳です。貯蓄は主人250、私が100程ありましたが、主人が車の免許を取得中で車を購入予定ということと、結婚・出産費用も周囲の援助一切無しで、どの位かかるか予想できなかったためとりあえず同居という形を取りました。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:30:14

>>41
車買わないでアパート借りたら？
そんな環境異常だよ。
生まれてくる子供が可哀想過ぎる。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:32:15

続きです。
私は隣県から嫁いで来ているため、実家に住むわけにもいきません。県営と市営は募集が少なく外れてしまいましたが、また応募しようと思います。
主人は今の所家事にも協力的で私の弱音も聞いてくれています。主人は別居に反対というわけではないので徐々に説得していきたいと思います。
私自身、愚痴りながらもあの変な環境に慣れてしまっていたんですね…。ここに来たことで目が覚めました。子どものためにも妥協せず強い自分でありたいと思います！ありがとうございました！

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:34:31

15年は語り尽くせないものがあります。
隣近所親戚に私の悪口言い放題だろうな？ま、勝手に言ってろ～という感じ。
今まで家にいたくなくて、PTAにﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ、趣味にｽﾎﾟｰﾂ、ﾊﾟｰﾄ、出かけてばかりいたけど。家にいたくなりました。
今リフォーム中です。

ｸｿババァ身体が動かなくなった時に帰って来たいとか間違っても言うんじゃねぇぞｺﾞﾗｧ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:53:02

>42さん、レスありがとうございます。
そうですよね。子どもの事を最優先で考えていきたいと思います。

ちなみにうちのトメは他国籍で文化の違いがあるため、子育てをするうえで衝突するのは目に見えています。そんな環境でもお金のために我慢しようと思った自分が今では腹立たしいです。自分達の自己中さをお腹の子に詫びる気持ちでいっぱいです。
一刻も早くここから脱出できるようがんがります！長文&自分語りすみませんでした。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:53:51

>>41
そりゃあ、たまに彼女が泊まりに来る位だったら、遠慮して二階に行ってるでしょ。
＞ウトは息子粘着でリビングに居座ってやたら干渉してくるし
だの
＞デキ婚となった途端、やたら1階に居座るようになりました。
って、そんなのウトメにしたら自分の家だもん。普通にリビングでくつろいでるだけでしょ。
居座るなんて言われる筋合いないんでない？そんな毎日毎日、遠慮して二階にいたら、
ウトメ達だって、まともな生活できないじゃん。それは仕方ないよ。
嫌なら引越しなよ。自立しなよ。デキ婚で転がり込んでる状況で
「私がいるんだから、遠慮して二階に行ってろ」なんてウトメ達に文句言える
立場じゃないでしょ。夫婦の寝室って言ったって、そこは仕切りもないリビングの一角なんでしょ？
ウトメの事を、どうこう言うよりも、まず旦那と話し合ったら？
そんな状況で夫婦生活をスタートさせてる旦那にかなり問題あると思うけど。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 00:04:13

在日かー。苦労するよー。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 00:04:27

>>40 >>44
根深いものがありそうですね
とにかくお疲れさまです
これからはゆっくり、我が家でくつろいでください。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 00:34:04

俺は↓のスレを同居関連フォルダに入れたよ。
快く同居に同意した嫁に対する実親の態度に嫌悪したからさ。
こんな親だったのかと。俺は全身全霊死ぬまで嫁の味方と悟った。
逃げはしない。この家、お前の物にしてやるから。子の権利だかんな。
そう育てたんだろ？＞親父、お袋
俺らの物になったら売り飛ばして新天地に引っ越そうな＞嫁

「親が大嫌い　2」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1144143921/

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 01:07:02

トメ、赤さんの泣き声で、ゆっくり眠れなくなる。に１票

51 ：３４：2006/05/29(月) 01:44:58

レス下さった方々、ありがとうございます。

義親は新築のマイホーム建てれなくて今まで古い家に住んできてます。
なので、死ぬ前に新築に住みたいっていうのが一番の目的？と私は推測しています。
そして、旦那はそんな自分の親の夢を叶えてあげたいと思っているんじゃないのかな？と。
まぁ私には知ったこっちゃないですがｗｗ

で、土地は義親が買ってあるところがあり、あとは家のみの購入だけ(これはほとんど私たち夫婦が払う)の状況です。
この場合、名義は旦那にできるのでしょうか？
ちなみにこういう条件で家を建てた場合、後々何か揉める要素はありますか？

それと、独身のコウトも義家にいるのですが、この場合コウトも新築家で住むのが普通でしょうか？
それとも義実家にいてもらうのが普通ですか？

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 01:47:44

そんな環境でありながら、しかも貯金もそこそこあるのに
自分たちが住む家＜車
というのが思いっきりDQN
出産費用の目安なんてネットやる頭があるならすぐわかるはず
自分で自分の首を絞めているとしか思えない

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 02:31:01

>>34は同居推進ｷｬﾝﾍﾟｰﾝの新たなウジかと思ったよ。
でなきゃ相当な池沼……
ほんとに、>>34・>>51の内容が普通かどうか、
改めて人に聞かなきゃ判断できないのか？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 02:56:38

>>51
ｺｳﾄが同居するか、独立するかは
ここで訊いても意味がないと思う。
多分「独立するべき」とか「ｺｳﾄがいるなら同居するな」って
意見が出ると思うけど、問題は旦那さんと義両親が
どう思っているかだから。
ｺｳﾄの存在を理由に、同居を回避したいというのなら別ですが。

土地の名義が義両親でも、家の名義を旦那さんにすることは可能です。
でも多額のローンを抱えたら、折り合いが悪くなっても
出て行くことが出来ないというパターンに陥ります。
（ローンを抱えながら、家賃を払うことが出来るほど収入があるのなら別ですが。）
あと土地が義両親の名義なら、亡くなった時に土地に対し
コウトにも相続する権利があるので、そのあたりややこしいことになる可能性もあります。

義両親はいい人だからと同居して、関係が悪くなった例は
いくらでもあるので、過去スレとか類似スレを読んで
もう一度考えたほうが良いのではないでしょうか。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 04:41:07

同居ドリームがあるのは義実家の人たちだけ。
嫁は地獄。

56 ：３４：2006/05/29(月) 07:38:56

レスありがとうございます。

厳しくかつ的確なご意見ありがとうございます。
私も、同居という未知の世界に、ものすごく不安になっていたところがあったと思います
。
もっと自分自身でよく考えてみるのも大事ですよね。
私も質問で不快な思いをした方々、申し訳ありませんでした。

二世帯住宅にできるよう頑張ろうと思います。
それでは失礼します。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 09:15:10

>>56=34
何読んでたんだ。

新築に住みたいからと息子夫婦を当てにしている義親、
親孝行のために新築の家を建ててあげようとする夫、
現在義親と同居しているコウトがいて、
土地は義親のもので相続権は夫とコウト、
新築する費用は34夫婦がローンを組み、
子供もいない、義親は元気。

どこをどう見ても同居するとﾔｳﾞｧｲ物件。
特に土地が義親持ちで新築費用は34夫婦持ちというのは、
2世帯でもアリエナーイ。

自ら苦労を買うのは勝手だが、それでどんな事になっても自業自得なので
誰も責めたりしないように。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 09:52:14

釣りかね？
二世帯の建築費なんて2件分だよ。
下手したら子供持てなくなるよ。

旦那はその辺は分かってるみたいだから
2世帯には賛成しないと思うね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 10:11:00

ｳﾞｧｶじゃね？
20年と言わず15年もすれば上物の価値なんかゼロだお

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 10:18:42

同居するくらいなら、多額の仕送りして貧乏生活の方がずっとマシ。
何と言っても自由があるからね。
新築のアワホーム（マイホームではない！）に目がくらんで
人生売り飛ばすんだなあ…

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 11:12:59

なにも、多額のお金使って
苦労と不安と紛争の元を作らなくたっていいのに・・・
ﾂﾘかｳﾞｧｶと見た。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 11:13:46

ただの一般的な質問なんだけど、
土地が他人名義で、建築費のローン組む場合、上物の抵当で借りるの？

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 11:21:43

こどもの面倒見てもらえるとか、金銭的に援助があるかもとか
そんなんで同居も悪くないかなぁなんて甘い気がする。
私は、旦那が好きだからその旦那のためなら我慢できる！と思ったｸﾁだけど
今となっては、目も合わせない、話もしない、世話もしない、だよ。
旦那から了承済み。別居が今すぐ出来ないってのもあるんだけど。
それくらいひどい事されたんだから当たり前でしょ、とだいぶ強くなった。
人に早く氏んでくれ、なんて願うような生活したくないなら同居はしないほうがいい。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:24:08

引越し代金が大変かもしれないが
ちょっとした郊外で一軒家の住宅地が多いところなら
空家がいっぱいあるでしょ。
その中で築浅物件なら、新品同様最新設備で
賃貸が出来る。定期借家など短いスパンであればあるほど
そういうのが多い。部屋数も多いしひろいし、定期借家は家賃が安い。
半額くらいで借りられる。
そういうところに親を住まわせたらどうだろね？
引越し引越しが大変なら、築浅の普通の賃貸物件で。
そしたら義親があぼーんしても処理は簡単。
ちゃんとリフォームしてあるから築10年くらいでもキレイだよ。
うちのほうならそれくらいの物件で８～９万くらいで借りられる。
二世帯つくるﾛｰﾝよりいいんじゃないの？
旦那は最新設備の家に住まわせてやれて親孝行だし。

家なんて買ったらメンテナンスやリフォームも大変だし
お風呂もキッチンも古いままだから不便だよ～。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:27:28

ちなみに、築10年以内の定期借家２～３年で
３～４ＬＤＫ、Ｐ・庭月で５～８万円くらいだよ。
探せば定期借家でも８～15年という長いスパンのものもある。

築20～30年で同じ間取りの普通の借家だと７～８万くらい。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:58:52

首都圏じゃむり

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:07:16

うん無理

すっごい化け物屋敷ならその家賃でも、もしかしたらあるかもしれんが
あるはずの無い部屋に青いクレヨンｎ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 19:27:46

青いクレヨン？
流行モンテレビ映画ネタはよくわからん

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 19:35:15

>>65
悪気はまったく無いんだろうけど
その値段では無理無理な所って多いです。
同居問題と都会の住居費の高さが現実にり切り離せない所って多いですよ
例を挙げれば都内の山手線の外側でも
家族向けとなればマンションは最低で１５万くらいです。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 19:36:42

>>68 有名な怪談ですよ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 20:16:05

クレヨンが出てくる有名な怪談てw
有名な怪談というくらいなら、番長皿屋敷くらいにとどめて下さいよ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 20:20:44

>>71 現代の怪談ですよ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:12:55

じゃあ、有名な都市伝説って言い方ならいい？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 07:55:00

>>56=34
素朴な疑問なんだけど。

同居を先延ばしにするという選択肢は無いの？
まだ小梨なんでしょ。
完全二世帯でもなけりゃ>56の家事が倍になるかもだし、仮に二世帯を建てられたとしても
将来子供にかかるであろう費用の貯金とローン返済を両立できるだけの経済力はあるの？
選択小梨なら良いけどさ。
旦那さんの言う通りに普通の一戸建てになった時、義両親と同じ屋根の下で子作りできる？
うちも将来旦那がｳﾄﾒの面倒看る可能性が高いけど
最低でも子供が出来るまでは同居は無しで、と約束させたよ。
「ｳﾄﾒさんと同じ家で、気配がわかるような環境で子作りなんてできない。
　声が聞こえるかも…とか心配しながらなんてしたくないし。
　あなたは自分の両親に声を聞かれても平気とか、そんな趣味でもあるの？
　私は絶対嫌。今同居したら子供作るどころかSEXする気無くす。
　あなたはSEX無しでも我慢できるの？
　私は子供を作り終えるまでは同居はしたくないから」
うちはこれで旦那を説得したよ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 08:02:03

>>74
とりあえずからなし崩しに同居延長には同意だが
７４さんが妊娠したらウトメ、夫そろってわくわくと「いつ引越しにする？」
と待ち構えていそうだ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 10:39:24

でも一人目産んだってセックスはその後もするんだし

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 12:20:11

「え？私は１０人産むつもりよ？」で、延々と先延ばしとか・・・
（で、希望人数産んだら、コソーリ、ピル）

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 12:24:23

＞子供を作り終えるまでは

確かに、何人で作り終えるかは言ってない

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 12:28:46

同居を避けるためなら、10人でも生んでやるｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 19:07:57

十人分の子供部屋もある家。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 20:53:52

首都圏に住もうと思うから難しいんだよ。
埼玉な大宮越えて、千葉なら千葉駅超える、など
思い切って遠くにいけば家賃安いんだけどなあ…。
埼玉は以外と電車乗ってる時間短くて便利だと思うけど。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 22:22:34

首都圏って・・・。
一都六県山梨含めて首都圏なんだけど。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 23:46:43

首都圏て東京神奈川千葉埼玉だけかと思ってた＠神奈川人

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 23:55:16

関東地方が山梨のぞいた一都六県だから、首都圏のほうが広いんだよね。
まさか茨城が首都圏だとは、これを聞くまで知らなかったよ＠茨城人

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 03:41:04

首都圏って、東京の山の手線内と、その周辺電車で20分くらいの
距離あたりかと思ったよ…。それ超えると郊外だと思ってた。
都市部、と勘違いしてるかな。

まあ、大宮越えた駅名で不動産検索したら
びっくりするくらい安いのがあったよ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 07:11:48

首都圏って千葉とか神奈川はいるのか？w
>>85さんの言ってる範囲くらいだと思ってたよw

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 07:50:32

>>86
ググってみ。
一都六県＋山梨県だよ。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 09:38:13

「関東」と「首都圏」は番うんだよね。ややこしい。

89 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 10:04:10

>>88
「関東」と「首都圏」の間にどんなドラマがあったのか気になる

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 14:13:43

そりゃあもうややこしいのが

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 15:22:32

うほっ！いい首都圏！

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:36:15

ドラマｳｹﾀW

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 18:52:34

結婚して４ヶ月です。すぐにﾍﾞﾋﾞｰができていま妊娠２ヶ月です。トメと折り合いが合わずトメは家庭裁判所に相談に行くと言っています。夫婦仲はすこぶる良く…ﾄﾒは何を相談するつもりなのでしょうか…本当にﾄﾒと同じ空間にいるだけで吐気がします。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:03:51

>>93
別居しかない。できるだけ遠くに

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:04:18

>93
ﾄﾒの考えなど理解しなくてよろし。
今は旦那さんと逃げてー超逃げてー

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:19:44

>>93
ぜひ相談に行ってもらってほしい。
何を相談するのかﾜｸﾃｶ。。。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 20:00:09

>>93
妊娠おめ。とりあえず大事な時期だから、何でもスルー。トメは存在自体スルー。
旦那には涙ながらに訴えて、別居だ。
「トメさんが何を考えてるかわからなくて、不安。怖い」と女優になれ。妊娠中は
情緒不安定になりやすいから、軽く自己暗示かけるだけで泣けたりできるから
ね。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 20:03:48

ﾄﾒ、家庭裁判所に行って恥かいてくりゃあいいよ
が、そのためには相談員もﾄﾒじゃないことを祈る

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 20:31:47

うん、放置推奨。あなたはお腹の子のことだけ考えて生きてりゃいい

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 21:50:35

おいこそが100へとー

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:19:03

実家では色々買ってくれる(全部揃った)けど、こっちでは｢～を買おうか｣とかの一言もない｡むしろ金かけんな位の？生まれる月に入っても特に何か用意するわけでもなく‥しまいには"赤ちゃんの風呂は入れれない"みたいな言われて手伝う気全くﾅｼを事前に告知｡参る､､

102 ：続き→：2006/06/01(木) 15:21:00

免許ないから生まれたら取りに行かなきゃだけど､｢取りに行ってる間誰が見る？｣みたいな言って｢～(ﾀﾞﾝﾅ)がおぶって面倒みるね!!ｱﾊﾊ｣みたいな｡｡

103 ：続き→：2006/06/01(木) 15:22:43

自分が胃が痛いとか一言言えば、｢昔は産まれるまで～してた｣だとか自分の話や｢飲み屋に行ってた｣だの娘の話まで出してくる始末｡そんなんｼﾗﾈｰよ｡この調子ならいつか実家に帰ってやる｡あーｽﾄﾚｽたまる!

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:29:05

見づらいから改行してほしい。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:36:28

改行しても読みづらそう。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:37:24

とりあえず、age厨で自立してなくてガキくさいのはわかった。

免許くらい、出産前にとっとけ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:41:26

実家は生まれてくる子供のものを色々買ってくれて全部揃ったのに、
同居のウトメは何も買ってくれない。臨月になったのになにも用意してくれない。
「赤ちゃんをお風呂に入れられない」と出産後も手伝う気はなし。

車の免許を持っていないので出産後には取りに行かないといけないんだけど、
「その間誰がみる？」と聞いたら「○○（旦那）がおぶって面倒みるね！ｱﾊﾊ」と。

私が胃が痛いなどといえば「昔は産まれるまで～してた」とか小姑が妊娠中なのに
飲み屋に行っていたことを言い出す始末。

このままならいつか実家に帰ってやる！！

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:42:55

>>101
出産準備は親になるあなたたちが用意するのが当たり前ではないかと。
免許を取っている間の面倒は託児所付きの教習所を探せばよし。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:44:33

出産後は少しの間帰れば？としか言い様がない。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:44:51

親に何かしてもらうのが当たり前の子供が子供を生むわけか
合掌。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:51:01

でも、「同居してやってるのに何もメリットがない」状況にも見える。
ま、出来婚で同居させてもらってるなら別だけど。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 15:51:47

子供のものは全部揃ったんだからいいじゃん
手伝いっていうか干渉されなくていいじゃん
旦那がおぶって面倒見れるならいいじゃん
孫をもたらす妊婦様をチヤホヤしてもらえなくてひがんでるだけじゃん

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:00:09

出来婚だね

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:07:24

むしろ、買ってやったのに！って恩着せられなくていいじゃん。
親になる自覚なしだね。全部揃えてもらうのが当たり前～なんて。
赤の面倒は親である>>101夫婦が見るんだよ。
うちの実母は、田舎に引っ越してきて急に免許が必要になって
夏休みに私・小３、弟・小１、妹・４歳を教習所の託児所に預けて免許取ったよ。
母親なんでしょ。親なんでしょ。なんで両親や義両親に頼ることばっか考えてるの？
同居だとそれが当たり前だと思ってるのかな。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:18:37

同居してむしろ干渉も何もされなくて良いじゃないか
つか結婚、出産が相手の親にあんまり認められてないんじゃないの？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:32:32

物をくれる人＝いい人　だと思ってるんだろ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:34:48

原始人か

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 16:42:22

犬みたい

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:12:29

こっちは好き好んで同居したわけじゃないし､姑達が店やるから手伝え的な一方的にﾄﾞ田舎に帰ってきたわけで｡託児所付きの教習所?あるわけない｡

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:14:35

そんなﾀﾞﾝﾅと結婚乙！

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:17:46

>>119
ど田舎だと分っていたなら、行く前に免許取っておけばよかったんでは？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:20:35

取りに行こうとしたら、もう赤ちゃんが居るのにどうやってとるの？(危ない)と言われ､しかも都会からすぐ帰ってこいだったから｡｡｡

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:20:57

ああ、お店をくれるっていうのに
釣られちゃった訳か？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:23:16

店はｲﾗﾈ-んだよ、料理する人がいないから旦那にヤレと。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:27:49

電話帳調べても託児所一軒もない田舎？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:29:26

はい､そうです!!

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:37:11

どうでもいいけどsageてくれ

ここの人に八つ当たりしたって何も解決しないし
そんな口調じゃ誰も親身になって回答してくれないよ

…でしばらく実家帰るとかできないの？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:42:01

＞店はｲﾗﾈ-んだよ、料理する人がいないから旦那にヤレと。
それで、話し合いもなく旦那さんはOKしちゃったわけ？
よくついていったね。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:43:14

携帯で２ちゃんねる可哀想ｗｗPCの使い方とかわからないでしょ？てか持ってないでしょ？
馬鹿なんだから大人しく同居してればぁ？
託児所も本当は調べてないんでしょ？ﾌﾟ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:47:07

まぁ…なんだ
一番の敵はｳﾄﾒじゃなくてﾀﾞﾝﾅって事だ。うん。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:55:36

129さぁ、何もこっちのこと知らないクセにイラン事いうなよ｡PCあるし｡おまえみたいにパソコンでやるほどｵﾀｸじゃねんだよ｡しかも相談じゃないから勝手に親身に乗んな｡ｸﾞﾁだから～勘違いもﾎﾄﾞﾎﾄﾞに‥年増｡

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:59:11

釣れますか？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 18:59:58

だな。まず旦那だよ。
別に託児所付き教習所じゃなくたっていいわけじゃん。
本当に免許取りたいなら必死で託児所探して、義両親なんかに反対されても強行突破する罠。
そんだけｸﾞﾁｸﾞﾁ義両親のこというなら、嫌われるのなんて恐くないはずだよねぇ・・w

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 19:02:40

なんだ。相談じゃないのか。
じゃあいちいち他の人にﾚｽするなよ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 19:07:00

133、こっちの父親が取りにいけって｡何かと店に(迎え)使うからだろうけど‥

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 19:10:32

なんか・・ｽﾙｰしましょか。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 19:28:02

自分が年増でないことをどうやって証明するんだろう。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 19:33:36

ﾀﾞﾝﾅがおぶって面倒みてくれるなら何の問題がある？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 19:37:15

>>131
同居なんてする奴が悪い。
逆切れするなよな。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 20:30:40

>>131
ﾂﾏﾝﾈ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)、ｶｧｰﾍﾟｯ!!

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 20:55:23

あー言葉の選び方で人となりが良く分かる、そんな言葉がぴったりな人でしたね。
ほんと、人が読む事を前提に文書を書けばいいのに。
だからって人に八つ当たりしか出来ない書き方しか出来ないならチラ裏かご自分の日記にでも書いときゃいいのに。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 21:01:04

>>107=くれくれ族
クレクレタコラ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 21:07:57

同居してるけど出来るだけ他人行儀にしてる。
トメへの先月の母の日のプレゼントは当然スルーした父の日も勿論スルーします

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 23:23:49

ﾄﾒのﾊﾊの法事だったっぽい。
その日は、旦那とお出かけした。聞いてないし召集かけられていなかっので。
だけど旦那弟には言ってたみたいなのに旦那は聞いてなかったみたいな感じ。
少し前にちょっともめたからだろうか、それにしても感じ悪い、
私に言わないにしても旦那には言っとけよﾄﾒのﾔﾛ。ちら裏気味スマソ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 23:36:21

(ﾟ∀ﾟ) びよよ～ん♪

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:21:32

>>144
親戚とかに何か言われても
∩（´Д｀)＜聞いてませ～ん！
で良いよ！そんなﾄﾒはﾇﾙｰﾇﾙｰ！

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 09:19:03

金も無いのにデキ婚
偽両親＆旦那のいいなりで同居
全て親からの援助
子作りだけは一人前
改行しない
逆ギレ

ＤＱＮ

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 10:06:46

しつこい叩きも相当DQN

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 12:38:06

さっき、静岡で34才の女が子育てのことで揉めたあげく「殺してやる」と言って
同居の実父を刺したとニュースでやってた。
幸い命に別状ないとのことだけど・・・。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 13:01:13

最近、実親、義親に関わらず、親殺しのニュース多いよね

いつまでも子離れできないで、
息子の人生に干渉し続けてきた結果
爆発しちゃうんじゃないのかなと思う

杉並の学者さんのとこも、
３０過ぎた息子に親が仕事を探してあげるて、、びっくりした
過保護すぎ、過干渉すぎと思ったよ

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 13:04:46

親の期待が大きければ大きいほど
子供は期待に添えないと、自分を責めるようになる

で、最後はその原因、大元である親を殺すと。

気持ちわかるな

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 14:48:50

今は年寄りが長生きしすぎ。
子供が幾つになっても過干渉でウンザリだよ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 18:51:55

>>152
ウチのトメだw
50近くの喪長男が帰省すると「ふだんは独り身で大変だから」と
世話を焼きまくる。
いくつになっても、立場が変わらない関係は気持ち悪い。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 19:36:51

>>150
ま、まあ、あの場合は就職先よりカウンセリングとか
ライフアドバイザーとか、そういった第三者の目が必要だったんだよね
同じ環境でも、違う性格ならこんな問題は起きなかっただろう…ここまでのは。
どう考えても、留学までした子供が、親と同居するのはおかしいよね。

でも、親はそのおかしさに気がつかないんだよなあ…

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 10:42:27

千葉の両親殺害と自殺事件も次男と同居を始めて半年もたたずに起きてしまった。
ある程度成長すると谷底に突き落とすという獅子の親は強くて偉いな。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 17:06:40

動物にはきちんと巣立ちがあるからね。
人間だって動物の一種だということを忘れるのがいけない。

獅子は架空の動物だけどｗ（サバンナには谷底はない）

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 19:59:36

そうなんだよね…
結婚したとたんにすり寄ってくる親が大杉。
実家偽実家問わず

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:12:53

豚ｷﾞﾘ失礼します｡
完全同居で同居はﾄﾒが望んで､旦那は次男。
同居しても家の鍵は渡されず…普通って渡してもらえないものなのか?と疑問に思った｡
今日も仕事終了ｷﾞﾘｷﾞﾘに「鍵持って出てるから～今から帰ります｡」というﾒｰﾙが…
そっから帰るの30分かかるよ…私は仕事先から5分で帰れるんだけど…結果的に残業したので家には入れたから良いけど何かｲﾗｲﾗ｡
長文でｽﾐﾏｾﾝ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:14:47

小学生だって家の鍵くらい持ってると思うよ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:16:32

あの…なんでそれで生活できるの？1日でも。
自覚足りないというか、そうなるべくしてなっているというか

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:19:18

私は子供のとき親が自営でいかなるときも絶対にどっちかは家にいたから
（家族揃っての旅行なんか無縁）
卒業して家を出るまで鍵を持ったことはなかった
鍵っ子が眩しく見えたもんだ

158のケースはどう考えても変だが。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:25:30

そ、それって凄い…
凄いというか、商店気質というか。
いつ家を出たかにもよるけど

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:27:32

旦那さんは鍵を持ってるの？

164 ：158：2006/06/03(土) 20:35:11

ﾚｽありがとうございます｡やっぱりおかしいですよね…実家は1人1個鍵(玄関と裏口)を渡してもらってました｡
普段はﾄﾒが家に居るため､鍵は私には必要ないと思われているのかどうなのやら…
一応鍵の隠し場所もあり､気づいた時には置いてくれるのですが､今までに数回鍵を持っていかれ家に入れなかったことがあります…
合鍵を一度作ったのですが､特殊なのかボロいのか鍵が回らずﾀﾞﾒでした｡

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:36:28

>>158
なんでそういう生活を我慢しているの？

普通か否かということなら
場所によっては同居じたいがアリエナイことだよ
うちの実家はけっこうな田舎だが、同居？ありえない！がほとんど
最初は同居でもその後別居か離婚がお待ちかね

166 ：158：2006/06/03(土) 20:41:33

163さん
〉旦那さんは鍵を持ってるの？
旦那は持ってます｡
旦那に何で渡してもらえないのか聞いたけど「忘れてるんじゃないの?」と言われそれっきり…

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:47:33

158 トイレに行きたくなったらどうするんだろ。
一度トメのほうにその苦痛を味合わせてやれ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:53:41

>>158
旦那のを取り上げればよろし！

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:54:08

今夜にでももう一度、「鍵がないと不便なので渡して欲しい」旨言ってみては。
旦那さんもトメさんもいる場で。
忘れてるとか必要ないとか言いつつ、除け者扱いしてるとしか思えない。
同居してあげてるのに失礼な話だよ。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:58:01

それで駄目なら勝手にこっちで鍵変えちゃえ。
で、鍵は渡さない。

理由？不便だから、でいい。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 20:58:20

カギだけで解決するのかね、この結婚生活は？

172 ：158：2006/06/03(土) 21:01:40

旦那に鍵はもうないのか聞いてみたら､「多分2個しかない｡」と以前言われました｡
義兄･義姉はどうしてたのか謎…

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:04:00

なんでそんなに弱気なのか不思議
奴隷体質なの？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:07:45

つーか旦那が鍵手配する気全くなし？
「ﾏﾏﾝが渡さないなら嫁は鍵を持つ権利はない」
とでも思ってんのかね？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:11:12

義実家の論理でいくと、帰りが一番遅いであろう旦那にこそ鍵は必要ない。
奪え。困るとか抜かしたら「こっちだってずっと困ってるんだよ!!」とキレルる。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:12:30

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:12:42

要するに、「同等の立場の家族」と思われてないだけ。
トメや旦那から、一段下の地位だと思われてるし扱われてるんだよ。
そして、自分でもその地位に甘んじてる。
働いてるってことは貴女は、一家の稼ぎ手の一人でもあるんでしょ？
大人になったら、自分の人生は自分で守るしかないんだよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:16:18

作った合鍵（使えないヤツ）をﾄﾒか旦那の鍵とこっそり交換しちゃえば？

179 ：158：2006/06/03(土) 21:20:02

奴隷体質ではなく､多分私自身が「自分の家」と思えないから弱気になってしまうのﾃﾞｽ｡
明日にでも違うﾄｺで合鍵作りに行ってみます!ありがとうございます～

180 ：158：2006/06/03(土) 21:23:33

>>178
私もそうかなぁ～と考えたことがありました｡
やっぱ同居って変なﾄｺで気を遣って疲れますね…

181 ：158：2006/06/03(土) 21:24:49

↑>>177でした｡ｽﾐﾏｾﾝ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:26:17

>>180
私も同居してた頃、鍵もらってなかったなあ。

義母さんの要求で同居したんだから「気を使ってもらってもいいはず」と
漠然と思ってない？
でも義母さんも旦那さんも絶対にそんな風に思ってないよ。
だから同居しようなんて言えるんだ。
彼らは特に悪意もなく、でも親切でもなく、全てを自分達に都合よく解釈して
つつがなく義母さんコミの生活が廻りさえすればいいのであって、
あなたの苦労なんて考えたりしない。

「鍵ももらえないなんて私はこの家の人間と認められてないんですか」
「こんな生活はいや」

私は我慢して最後に爆発して別居になったけれど、
本当はもっと最初から自分の意見を言わなくてはいけなかったと思う。
合鍵をコッソリ作るんじゃなくて、義母さんにきちんと言って作ってもらった方がいいよ。
自分から声をあげないと、事態は何も動かないよ。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:27:19

>>158
鍵つくって解決する問題とも思えないんだけども

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:35:50

合鍵をコッソリ作るんじゃなくて、義母さんにきちんと言って

これ同意。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:50:46

自分の親の誕生日さえ電話一本で済ませてるのに
義母の誕生日にわざわざプレゼント買ってやる必要ありますか？
ちなみに、2ヶ月前から同居してるけど
先月一悶着あって、さんざん義母に罵られたので、あげる気が全くしないんですけど。
旦那は、毎年あげてるから今年もあげたい様子。
私が「あげる気がしない」というと、
「ここはこっちが大人になっておこうよ」みたいな雰囲気。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:56:27

>>185
ダンナに用意させてダンナに渡してもらう

で、よくね？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 21:59:13

んだ。
あげたい人があげればいい話じゃん。
あげたい旦那が自分でセレクトして自分の小遣いで購入して
自分で渡せばそれでＯＫ
185さんは、あげる気がしないんだから、
あげなくてＯＫ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:00:09

旦那にまるなげ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:12:52

>185
大人になるって都合の良い言葉だねｗ
「より多く生きてるおﾄﾒさんのほうが大人であって然るべきじゃないの？
そうできないおﾄﾒさんてなんなの？」って言ってみれば？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:15:17

>>185
あげたい人が自分のお金であげればよし。
「あなたは私の許可がないと親にプレゼントも
あげられないの？」って言っちゃえ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:15:40

何で旦那ってトメに嫌がらせされたら
嫁に大人な態度を求めるのかね？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:21:05

>>189
うまいな。
しかしここで旦那を追い詰めて、夫婦間にまで亀裂を作るのは上策ではない。

「そうね、大人になってあなたがプレゼントするのにまでは
文句つけたりしないから。あなたの親なんだからあなたが親孝行しないとね。
きっと喜ぶよ（笑顔」
あたりで。『旦那があげる』を完全に決定事項にする。
これ以降も姑関連は全て旦那に丸投げ。
可愛い奥さんはキレず騒がず怒らず上手に誘導。笑顔で家庭の黒幕・実力者。
頑張れ。

193 ：185：2006/06/03(土) 22:26:05

うっ。皆様ありがとうございます。
罵られたことを思い出すと冷静でいられず、
旦那が義母に気を使うのにも腹が立ちます。
そんな自分がいやですが、頑張ってみます。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:28:11

>>185
2ヶ月前に揉めたことはさておき
「私は育ててくれた実の親にも渡してない。電話だけ。
だから私からは渡さない。
あなたが渡したいのなら、私は別に止めないのでどうぞ。」
でいいんじゃないの？
1回やっちゃうと、止めるタイミングが難しくなるから
最初からあなたは手を出さない方がいい。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 22:58:15

>>185
「あら、素敵なの選んであげてね。」の一言で良いよ。
うちはお歳暮中元もこれ一言だから。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:02:11

>>158
合鍵作る時は「作らせてください。」なんて言い方しないこと。
「合鍵作るから、貸して。」
これでなんか言われたら
「自分も使うし。なんかいけない理由あるのか？じぶんちのものだよ？？」としつこく言い続けて。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:05:58

>>158

どうみても家政婦か奴隷です。
ありがとうございました。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:21:08

悩みを聞いてください
同居して４年になります。夫の両親とは最初からあまり仲良くありません
結婚前から彼の両親は評判が悪く周囲からは同居はやめとけと言われてましたが
結婚前に彼と彼の父の２人名義で家を建てたので仕方なくの同居でした
そして色々とあり半年くらい前から鬱になりました
夫も同居は間違いだった。我慢させてごめんと謝り先週から借家を探してくれてます
私も不動産とかに行って探すべきなんですが無気力でそうする気になりません
意味もなく泣いたりしてしまう毎日で夫も慣れたみたいで
「あー泣けばいいと思ってるからいいよなー」
「そんなに泣いて楽しい？」
「子供は俺が引き取るからオマエが一人で出ていけよ」など言われます
もうどうしていいのか分からずに今日は二階から飛び降りようとしました
慌てて夫は私を押さえ付けて「みっともない事するな！イライラする」と言いました
このままだと家を借りる前に離婚かもしれません

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:22:59

>>198
通院はしているの？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:28:27

>>198
2chで書く前に病院かカウンセリングに行った方がいいんじゃないの？
旦那が世間体が…とか言い出すならなんか口実作って。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:30:44

>>199ｻﾝ
いえ。先月に病院に行きたいと言うと夫も診てもらおうかと言ってくれましたが
夫の両親はそんな事したら恥だから行くなと言われ
結局診てもらっていません

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:34:01

まだ2ｃｈに書き込める気力があるなら大丈夫だ。
新居契約した途端に元気になるかも。
い㌔。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:34:20

>>201
保険証でも取られてるの？
勝手に行けばいいんだよ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:40:39

>>198

もう旦那も面倒になって198が出て行ってくれれば
今までどおりの親子の生活が営めると思っているようですね。
要は旦那も家族にかしづく嫁がほしかっただけでしょう。
多分今が旦那の本性だと思うよ。こういう時に地が出る。
世間体さえ守れれば198の命もどうでもいいっぽい。

これ以上無理なら子供を連れて実家に帰るかした方がいいよ。
まだ子供も小さいから置き去りにしない限り大抵親権取れるから。
でも鬱で日常生活が営めないと親権も怪しいので
そこまで精神破壊が進む前にその家を出ることをオススメします。
2ｃｈできる気力のある今のうちに動け。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:41:31

３人子供がいて上の子だけ幼稚園で下の２人は家にいるので
子供を誰かに預けないと病院に行けません
今はなんか、それより疲れすぎて病院に行こうとする気持ちになれません
毎日どうやって死のうかばかり考えてしまい苦しいです

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:45:11

>>205
で、「相談です」と言いつつ他人のアドバイスを全部
「でもダメなんです」「でもダメなんです」と潰していって
結局どうして欲しいの？
愚痴が言いたいだけなら「愚痴です」って最初に書いて。
迷惑だから。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:47:20

>>204さん
やはりそうなんでしょうか…
わかってても頭が受け入れてくれず
他人からの意見で自覚させてもらいました
ごめんなさい。もうここへ来れません
みなさんありがとうございました

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:47:46

>>205
救急車呼ぶか、タクシー呼んで行ったらどう？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:48:04

>>205
じゃ病院に行く前に子供3人連れて実家に帰ればいい。
旦那が当てにならないなら、自分自身だけが頼りだよ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:49:46

だね。子供抱えて本当に実家に帰っちゃいな。
本当に大事なものだけ持って。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:54:06

だめだめちゃんになってるということは
もう鬱がはじまってんじゃないの？
早く子供つれて実家に戻って事情を話すか
自分の親に向かえに来てもらいなよ。
取り返しにつかないことになるかもしれない…。
同居のまわりの理解がなくて、自殺する嫁も多いんだよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 23:55:29

どう見ても鬱だで

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:00:46

確かに。誰かに事情話して迎えに来てもらった方がいいかも。
親じゃなくても、例えば友人とか頼りになりそうな人はいない？

詳しく事情話す気力もないなら、「死にたくなってる。どうも
うつ病の症状らしいけど、わかってても気力が出ない。
お願いだから迎えに来て。夫は頼りにならない」とかさ。

あなたが死んだら子供はお母さんを亡くすんだよ。
電話するだけでいいんだから。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:03:08

>>198
貴女の実家のスタンスは？
夫なんかどうだっていい。
ただ貴女は母親なんだよ。
子供を不幸にしちゃ駄目。
貴女が自殺なんかしたら、
子供達が不幸になるんだよ。
芯じゃ駄目だ

215 ：158：2006/06/04(日) 00:19:49

皆さん色々ﾚｽ下さり､ありがとうございます｡
ﾄﾒに遠慮することなく鍵を持って､合鍵作りにいきますね!ﾎﾝﾄありがとうございました｡

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:26:25

>>215
鍵のことだけでいいんならいいが・・・・

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:35:41

話、変わってごめんなさい。皆さん生活費いくらもらってますか？トメと完全同居してますが、
食事は、夕飯だけ一緒に食べています。最初は３食一緒でしたが、色々あって朝昼別になりま
した。そのせいで、３万だったのが２万しか貰ってません。トメ、自分の部屋に冷蔵庫も買って
きました。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:54:37

別居が決まって、気がゆるんだのかな。
引越しの準備や段取りを考えたら気分紛れないかな。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:55:49

>>217

夜だけなら月1万の材料費であなたの労働賃金1万なら妥当じゃないの？
それ以外の光熱費を含めて考えるなら足りないけど
あなたの労賃も本来そこまで勘定されないのだから
トメと関わらないための精神安定賃と割り切ればいいじゃん。

下手に揉めると今後一銭も出さないとかなるから
ここで聞いたから値上げとか鼻息荒げない方がいいと思うよ。
ぶっちゃけ2万でも払ってもらえるだけあなたはマシ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:29:09

>219
貰えるだけマシですね。そう思うことにします。
ありがとうございます。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:32:54

夕飯代で一万円として光熱費一万円。家賃ないなら二万でもいいかも。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:40:57

>>205
見ててくれたらいいけど。
・子供を全員、実家に連れて行って預ける
・その足で病院へ

これだけやってみて。
がんばれとはいいません。回線の向こうから応援してるよ。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 03:07:34

>>205
　私は同居（農家）して、うつ病になり、通院していますよ。
とにかく病院に行ったがいいですよ。
私の場合は農作業中に過呼吸になり倒れて、病院へ運ばれて、
病院の先生が義家族に　「どうしてもっと早くつれてきてあげなかったのか？」
って怒ってくれたから、やっと通院の許可がおりたよ。
・・・田舎は意外に精神的な病気を恥！だと思う風潮あるから。。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 03:31:17

田舎はすぐうわさ話がひろがるからね。尾ひれはひれ付きで。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 03:37:18

トメあたりがグチグチいってそう。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 08:17:17

同居は「魂の殺人」って本当だね。
みんな心のアキレス腱を切られて、
動けなくなっていくんだよね。
今糞ｳﾄﾒから同居要求が出ていて、
夫も「ほっとけないよ」と言い始めてるけど、
私はパートに出始めた。
緑の紙を出せるように根。
実家の両親も「駄目かどうかやってみなきゃ解らないでしょ」
なんていい始めてるけど、
こんな自分の人生を賭けた賭けなんて
やっちゃいけないんだよ。
少なくとも糞ｳﾄﾒのためなんかにはね。
自分語り素ﾏｿね。
でも、同居するくらいなら離婚っていう決意が
ますます固まったわ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 09:21:31

ほっとけないって男は言うけど、たいして何もしてくれないもんね。
私も同居しろって姑がうるさく言ってくるけど、（同居する気ないけど）子供が大学出るまで無理って旦那が言ってます。あと20年先だからﾏｼですね。20年後やっと子供が離れたのに今度はｳﾄﾒの世話なんかしたくない。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 09:49:06

実親だって我が身を省みればそうそう否定もしきれないだろう…
しっかし、ほっとけないよ、なんて勝手な言い分だよね
だったら、夫が親と同居して、妻子とは別居すればいいんだよ
そういう実践例、新聞で読んだことあるなあ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 12:31:18

>>205
とりあえず、子供つれててもいいから病院に行こうよ
今日休みでダメなら明日でいいよ
別に難しい検査とかするわけじゃなくて話を聞いてもらうだけだから。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:21:20

>>228
夫は親と暮らして、妻子と別居か。
子供に片親家庭を強要して( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉそいつら。

子供時代を片親家庭で生活させられて、いざ成長して自分の家庭を持って
夫婦と子供で暮らそうとしたときに
母「母子家庭同然に育ててあげたんだから同居して面倒見て」
父「俺は子供と引き離されてまで親の面倒を見た。お前も俺の面倒を見ろ」
こんなこと言い出さなけりゃいいが。

親のために妻子を捨てる夫も、同居が嫌だから夫だけ出て行けなんて言う妻も
どっちも自己中。親失格。もっと真面目に家庭を守れよ…
子供の家庭を第一に考えられないバカは一生独身でいりゃいいんだ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:23:53

昔、パートで来てた人が、出て行ったらしくて、突然来なくなった人がいたな。
同じフロアの人には、トメのいびりをグチってたそうで、
旦那さんから所在の問い合わせ電話が何度も掛かってくると事務の人が
ぶちまけてた。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 23:09:29

トメむかつく！死ね！

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 06:47:47

同居回避の為に家を買って引っ越したんだけど、
ｳﾄが未だに同居ドリームを捨ててない……
法事の席で、
「あんな小さな家を買って」(私たち家族には十分です)
「同居すれば安く済んで楽なのに」(義実家だって狭い)
と、グチグチ言っていたらしい。
旦那が凹んで帰ってきたよ。ハァ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 09:02:20

>>233
そこで凹む旦那は躾けなおす必要あり。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 09:04:49

>>234
自分の親のキチぶりを見せ付けられて
凹んだのかもしれないし

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:42:16

>>233です。
旦那は十分防波堤になってくれてます。
一度は持ち上がった「義実家リフォーム同居」も蹴飛ばしてくれたし。
凹んで帰ってきた理由は、二世帯同居した周囲の現状
(伯父１・長男夫婦と同居＞長男夫婦離婚。伯父２・長男夫婦と同居するも、国交断絶状態)
を、ｳﾄが全く分かってなく、「うちは大丈夫」と根拠の無い自信に満ち満ちていたため。

伯父２の長男(旦那従姉)は、むしろ旦那のフォローに回ってくれたらしい。
そこらへんで事情に気付いてくれ、ｳﾄ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:59:50

そこまで同居にこだわるのは血筋だろうか、土地柄だろうか…。
どっちにしても、身内の惨状を見て学ばぬｳﾄは相当問題ありだな。
どう大丈夫なのかと小一時間問い詰めたい。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 11:21:52

>>233
うちもｳﾄが同居ドリーム捨てられないでいる。リフォームするから同居！っていうんだけど
そのリフォームってのがｳﾄがふすま張り替えたくらいなんだよね。
狭いから賃貸借りたほうがいいって旦那が断ってるんだけど今度は義実家はﾍﾞｯﾄﾞﾀｳﾝで
ぼろい中古住宅が500万くらいで売り出されてるから近所の家買えってしつこい。死ね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:38:39

数年前までのトメは
「老後はお父さんの田舎（遠距離）に帰って暮らすわね
お父さんが死んだら同居しましょうね」
だったんだが（十分イヤ杉だが）
一人暮らししてたウト母が自宅で突然死して以来
（90過ぎて寝たきりにもならず…あやかりたい）
今すぐ同居、二世帯住宅でも許してやる的な発言しだした。
大トメの死に様に、可哀想可哀想同居してればよかった連発してたんで
（大トメの面倒はウト妹が看ててトメはなーんもしてません）
自分が「孫タンに囲まれたウハウハ老後」を送りたくなっただけだろうに、
「同居すれば孫タンが病気になっても私が迎えに行って看てあげるから
安心して仕事にいけるわよ、嫁子ちゃん」
などとまるで、私にばかりメリットがあるかのようにほざく。
トメだってパートがあるのに（パートの無い時間でも一日中家にいないし）
携帯も面倒だって持ってないのにあほかい。
トメはまだ50代前半、20年も30年も同居なんて絶対やだ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 14:16:09

>>239
>一人暮らししてたウト母が自宅で突然死して以来
ってことは、90歳までは一人で大トメを一人暮らしさせて頑張らせたんだから、
「じゃあしかたありませんね、トメさんが90歳過ぎたら考えますよ。
トメさんは自分のトメさんを90歳まで一人で頑張らせたんですから、
当然ご自分もそれまでは頑張ってくださいね～」
でスルー汁。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 17:58:28

>>239
徹底的に拒否れ！

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 20:56:41

>>239
トメがまだ50代前半って...下手するとあと50年同居だおｗ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 21:26:54

>>238
ふすま張替えたって・・・
それってリフォームじゃなくて、大掃除だよねw

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 21:58:10

DIYかも。

ふすまを鍵付ドアにとか、鉄格子にかえるっつーのがリフォームだよね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 23:35:04

私も精神科に通院してますよー。
でも、ウトメが知ると、絶対に面倒なことになるので奴らには話してません。
自傷もあるし、自殺未遂も起こしました。
自殺を図って入院した時も、ウトメらは入院の理由までは知らなかったようです。
自傷の痕はさすがに見えるので「私たちへの当てつけに、そんなことしてんの？」って言われました。
いまは全身じんましんができちゃってます。
外で仕事してる時は痒みも少しましですが、家にいるとストレスだらけで悪化します。
こんな家、出て行きターイ！！

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 23:42:06

それでウトメと別居出来ないなら真のエネミーは夫じゃん

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 23:58:43

ﾄﾒが亡くなってｳﾄが一人になってしまったので同居する事になりました。
でも私たちは私の両親の家に同居中なので
ｳﾄを今住んでいる所に呼ぶことになりました。
板ばさみにならないか心配。
今の家は親の物で、ｳﾄの家は賃貸に出す事になっています。
でもぼろいので借りてくれる人なんていなさそう。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 00:14:50

うわあ場違いなところにノコノコやってくる馬鹿って感じだね。
彼に一人で暮らしてもらう選択肢はまったくなかったわけですか？
なぜあなたの両親がその男の人生の尻拭いを？？？全く理解できない。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 00:27:36

>>248
禿同！
ｳﾄの脳内も信じられないし、ありえないでしょ
両親一緒なんて。
どっちか片方でも大変なのに。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 00:48:29

>>247
半年後には一家離散

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 00:54:45

>>247
近所にアパート借りさせてﾀﾞﾝﾅにちょくちょく様子見てもらいにいけばいいのに。
縁起でもない話だけど、もし先にご実父さんに先立たれでもしたら
実母さんを嫁扱いして一家の主ヅラする可能性あるんじゃない？
同居はやめさせた方がいいって。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:02:09

>>251
ドーイ。
縁起でもないこと、その2。
もしﾀﾞﾝﾅとﾘｺｰﾝするハメになった時ﾀﾞﾝﾅがウトを連れて行くという保証はないよ。
年寄りなんてｼﾞｬﾏとばかりに置き去りにされたらどうします？
せいぜい近居にしておいた方がよろしいかと。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:10:53

さらに縁起でもない事を書くと、旦那さんが突然事故死したらどうなるのか？
妻も息子も失ったヂヂイを、貴方や両親は放り出せるのか？
いろいろ考えてみよう。考えすぎて考えすぎる事はないでしょうから。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:28:31

あー、ｳﾁの親戚思い出した～！
261さんと同じケース。
伯父さん(私から見て)がいきなり亡くなってしまって結果的に娘夫婦、嫁(娘)母、ﾀﾞﾝﾅ父と
同居となってしまったのね。
そしたら伯父さんが存命の頃はﾍｰｺﾗしていたﾀﾞﾝﾅ父がいきなりエラソーになって
まるで自分の家のように我が物顔。
ﾀﾞﾝﾅさんもﾍﾀﾚでそんな父親を諌められなくて家の中はｷﾞｽｷﾞｽだったらしい。
従姉妹の話だと食事の時は伯父さんが座ってた場所に図々しく座るは、
伯母さんにお酌をさせるはだったらしい。
従姉妹が文句を言うと「この家はわしがいないと困るだろう？」と勘違い発言。
従姉妹夫婦は旅行にもいけなくなった。
(伯母さんが、二人きりにしないでくれと言うから)
結局へたれﾀﾞﾝﾅと離婚して親子共々追い出した。
そうしないと家まで取られそうだったと言ってたよ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:30:04

>>254
レス番間違えた・・・
261さんじゃなくて247さんです。ｽﾏｿ
(全然違う数字だよ・・・orz)

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:45:34

つ【軒先を貸して母屋を取られる】

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:53:16

>>254
途中まででもそれを許すほうもバカ
資産の所有は大事だな

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 01:58:17

>261さんちは豪邸だったりするの？離れあるとか？
そうじゃなきゃ旦那父呼んだりしないよな？
まあ財産がある家ならますますｳﾄを呼んだりしない方が良いよ。
ﾄﾗﾌﾞﾙの元だと思う。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 02:50:34

でも仲良く暮らしている人たちもいるんだし
そこまで悪い事ばかり考えなくてもいいんじゃない？
石橋を叩いてばっかりじゃ誰も幸せにはなれないよ。
せっかく家族が増えるのだから
247さんは明るく乗り切ることが大切だとｵﾓ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 03:10:04

>>245
妻が自傷までしてても問題を解決しようとしない夫に何を期待してるんだ？
ウトメにかくしてたんじゃ解決の糸口はまったくないじゃん。
親と別居して自殺未遂までするメンヘル妻と一人で向かい合うのはだんなはもう怖がってると思うから
同居解消にだんなが自ら動いてくれることはないと思うよ。
自分のつらさなど誰も助けてくれないことを自覚して一人でも出て行ったほうがいいよ。
どんどん悪循環におちいっていつかほんとに命をおとすことになりかねない。
働いてるなら経済的にすぐ困窮するというわけじゃないだろう。
ストレスから離れれば>>245も明るく元気になってきれいになって、だんなもいっしょにいて
楽しくなってきて惚れ直し、別居にうごいてくれるかも。
まだだんなに未練があって離婚する覚悟がつかないなら、離婚には応じない方向で
別居だけしてしまってだんなに同居解消を考えさすのも手だよ。
健康維持のための別居なら悪意の遺棄にはならないし、夫婦関係の調停やっても
親と別居して夫婦関係を回復させることを薦められると思うぞ。
強くなれよ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 09:15:09

>>247
ウトの家売って施設に入ってもらえばいいのに

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:38:46

>>261
禿同。
それが間違いなく一番良い選択。

上のほうでほかの人も言ってるが、
老人を背負い込むのはよく考えた方が良いよ
最初に断るのと、もっと歳とってから追い出すようなことになるのでは
周りの反応も違うだろうし、精神的にも負担が違う。
よく考えれ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:50:30

うーん、しかし世間と旦那から見れば嫁の親とは現在同居して
老後は面倒を見るんだろうに、旦那の親が1人きりになったら
そっちは放りっぱなしなのかということになるんだろう。

逆に考えてみなよ。
もし旦那親と同居していて、嫁父が遠い場所でひとりきりになったら
嫁は嫁父のことを心配するし、不公平だと思いもするだろう。

なぜ嫁親と同居しているんだろう。
私としてはダブスタなしで双方の親との近距離別居か
中間地点での別居を推したい。
そうすれば板ばさみになる心配も要らない。
247の両親が自分達の家で旦那父と暮らす必要もなくなる。
全ては247夫婦が嫁親と同居している事が発端じゃないのか。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:50:31

携帯からです。ｳﾄﾒ、ｺﾄﾒと同居一年で別居。ｳﾄﾒとも色々あったけど決定的なのはｺﾄﾒが私の妊娠にｹﾁつけたから。その後また同居の話持ち上がる。私の頭に禿三つ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:52:54

>>263
たしかにそうだねー。
嫁親両方健在なら、嫁親との同居を解消して
双方を近距離別居にするのが一番だね。

なんとしても同居は絶対嫌な私は、もちろん実親との同居も嫌だ。
だから、双方が一人になったとしても、近距離別居以上の事はしないつもり。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:54:28

>>264
逃げ切れ。
お約束だけど旦那なにしてんのさ。
妊婦をはげできるような環境に置いて、守ってやれないような男は〆なさい

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:54:36

>>263
でも、その家が嫁親名義だったら？　家関係で旦那が金銭的負担負って
なかったら？
かなり話ちがってくると思うよ。

私も近距離別居推奨。喜んで迎えてもらえるペットでも馴染むのに時間
かかるのに、そんな頭固い、旦那でも喜んでかどうかわからない爺を
迎えんでもと思う。
どうしても旦那が心配というなら、旦那とウトで別居してもらって、旦那に
通い婚してもらえば？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:59:35

続きです。別居10年目にｳﾄ倒れる。ﾄﾒ、ｳﾄの看病私に押しつける。その後また同居話旦那だけにする。年寄りと生活状況が違うから無理！！と突っぱねる。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 10:59:36

>263
でも嫁としては自分の親との同居の方が気楽だよ。
旦那だって仕事してて家にいる時間が少ない分ストレス感じる機会も少ないし
親のほうも遠慮があるからいい距離がとりやすい。
平等って言っても嫁親と旦那親との同居がそもそも平等になるのかねぇ。
不公平といわれてもやっぱり旦那親との同居はいや。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:00:55

>>647
トメが亡くなったから同居ってウトは何か体に障害でも?
健康なら同居の必要なし。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:01:10

またまた続きです。それまでの事はその都度、ごめんねと謝ってくれてたんだけど、ｳﾄﾒにはあんまり反論はしなかった。でもそれがかえって良かったかも。ｳﾄﾒには大打撃だった。　　　長文ごめんなさい。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:01:51

>>267
旦那親と同居の場合と一緒だよ。

＞その家が嫁親名義だったら？

旦那親の家で同居する時も大抵は旦那親名義だよね。
こういう場合、それぞれの実家と近距離別居するのが何か問題あるのかな？

＞家関係で旦那が金銭的負担負ってなかったら？

だったら旦那にもそれなりの権利があるのでは。
旦那父が住まう分を旦那が支払っているとも言えるよ。

ものすごく疑問なのは、このスレで同じような問題が旦那実家での同居で
問題が起きた場合、ほとんどが同居解消、近距離別居推奨になるのに、
嫁実家での同居だとどうして同じにならないのか。
旦那実家で同居している嫁さんに「嫁父が心配なら嫁と嫁父で別居して
旦那実家に通えば？」という意見はあまり見ないのに。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:13:35

近距離別居推奨！
普通の大人なら、自分の親との同居でも嫌だと思うけどな。
第一に大事にすべきは我が家庭。夫と子でしょ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:29:52

>>259の発言は二世帯ドリーマーのトメ的発言

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:31:31

>272
>＞家関係で旦那が金銭的負担負ってなかったら？

だったら旦那にもそれなりの権利があるのでは。
旦那父が住まう分を旦那が支払っているとも言えるよ。

金払ってないのに何の権利があるの？
居候の権利？ｗ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:35:20

自分の家族を守ることを一番に考えるなら、どちらの親とも近距離別居じゃないかな。

旦那親に、「遠慮せず毎日妻親家に遊びに来てください。」「毎日孫と遊んでください。」
「毎日夕食を一緒にだべましょう。」と言えるならいいけど無理でしょw
つまり、近くにいながら旦那親だけのけ者になるわけだ。

既男板の嫁親との同居スレでも、ストレスを感じてない既男はほとんどいない。
「大抵が、別居したい。子供いなけりゃもう出て行きたい。」って言ってる。
そんな心境で、自分の親だけ疎外されてるの見たらどう思うか。

「今日は親父のとこでご飯食べるから」「遅くなったから、親父のところに泊まるから」
てなっていって、ずるずる別居婚、悪けりゃ離婚になるかもってのも考えすぎではないかと。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:35:21

>>275
旦那が金銭的負担を背負ってなかったらかあ。

そりゃ同居解消して出てくのに何の不自由もないってことだな。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:35:43

>>272
旦那親と同居してて嫁親が一人になったからって
同居の話がでたことなんんてあったっけ？？
たいてい嫁が通うのでさえウトメが阻止するって話だと思うが・・

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:36:09

どなたか>>275を通訳お願いします

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:40:09

>277
つまり今までたかってて何の恩も感じないと。
便利のいい財布だねｗ
どんな状態であれ現状同居でうまく行ってるなら
出て行く必要はないと思うが

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:40:24

>>279
いや、自分は272だが、あれはこちらが読み違えた。ｽﾏｿ。

旦那が家に何の金銭的負担もしていないのなら
そりゃ旦那父を呼ぼうと旦那が言い出す事は難しいだろう。
だが嫁の両親と同居する理由にもならない。
むしろ自立しろと言いたい。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:43:17

>>259せっかく家族が増えるのだから

このセリフってｳﾄﾒが大好きなセリフだよね
言われるたび、ｳｾﾞｰって心底思う。
別におまえらと家族になった覚えはないよといってやりたい。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:43:45

逆だとこんな感じか。

嫁母が亡くなって嫁父が1人になってしまったので同居する事になった。
だが俺達は俺の両親の家に同居中なので
嫁父を今住んでいるところに呼ぶ事になった。
板ばさみにならないか心配。
今の家は親の物で、嫁父の家は賃貸に出す事になっている。
でもぼろいので借りてくれる人なんていなさそう。

板ばさみになるのが嫌なら、双方とも近距離別居してそれぞれが
それぞれの面倒を見るようにすればいいじゃん。
と私ならレスするな。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 11:46:21

>>247は再降臨しないわけだが仕事かのう。

>>247両親の家、というなら、
どうして配偶者親への親孝行のために247両親の財力を使うのだろう
という疑問があるわけですが、そのへんいかがでしょう。

285 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/06/06(火) 11:54:48

くたびれたペットとして飼ってやればいーんだよ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 12:16:02

しかし「双方親と同居」しか選択肢が無い環境なら、
嫁親と同居話が出た時点で旦那親はどうするかって話は出なかったんだろうか…？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 12:49:20

一番の負け犬は新婚初手からの同居。
二人っきりは新婚旅行だけｗ

平成の世に同居なんてする女は頭弱いとしか思えん・・・

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 12:50:13

高卒夫で別居＞大卒夫で同居

289 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/06/06(火) 13:49:07

だって同居ってらくなんだも

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:40:44

嫁親と同居して円満なら別居なんてしたくないじゃん。
でもウトが一人で可哀想だって気持ちもあるから「それなら一緒に住みましょう」ってなるんだよ。
ウトが一人になったから嫁親とも別居しなきゃいけないなんておかしいよ。
家は嫁親の物でも生活費は娘夫婦が出してるかもしれないし
出て行かれると嫁親も困るかもしれないしね。
皆が寄り添って生きて行けば良いんだよ。
施設なんて簡単に入れる物じゃないし、家で最後まで暮らせるなら幸せな一生だよ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:45:39

>>290
介護したことのない人間の言いそうなせりふだなあ。
家で最後までなんて本人は幸せかもしれないけど家族は地獄だよ。
いや本人だって素人介護じゃ地獄かもね。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:51:26

ヘルパーも知らないんですか？
今はどんな田舎にだっていますよ。
介護が必要なほどの状態なら障害認定してもらって控除とかもしてもらえるんですよ。
介護で大変ならなおさら、もう少し勉強して賢く生きましょうね。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 14:59:23

なにおまえ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:02:05

>>292
ヘルパーが２４時間介護してくれると思ってるの？
介護保険じゃそこまでまかいきれないよ。
いくらかかるかわかってて言ってるならとめないけど
施設のほうが安い。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:06:06

「介護はプロだからできることだよねー」
って今さっき遊びに来てた義姉と話してた。
私は旦那祖父母と、義姉は義両親と同居中。
旦那祖父母のいる前で、介護話してスッキリ。義姉も「その方がいいよ。他人の介護なんて無理無理！」
って言ってくれた。味方が増えたわw
「だいたい、昔の考えを捨ててほしいよねー。女が全部やるなんてさー。
自分の親ならまだしも・・いや親でもできるか分からないのに、
他人の介護なんてねー」
義姉ｻﾏ、ずばっと言ってくれてありがとう。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:07:02

施設に入れれば皆が助かるんだよ
老人の世話で鬱になることも、家庭不和になることもない
老人もイライラしながら世話されるより、
ニコニコと会いに来てくれる方がうれしかろう
そのほうが皆幸せだ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:13:26

「家族はね～
見舞いに来るとか時々外出させてあげるとか
介護のおいしいとこだけつまんでればいいんですよ。
しんどいところをするために私たちプロがいるんですから。
それがみんなを幸せにするコツです」
ケアマネージャーさんの言葉で救われたYO！

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:32:12

施設に入れない現状があるから辛いよね。
何百人待ちとか聞くとぞっとする。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:34:34

>>298
そこで「介護は金」になるんだよね。
確かに安い公的な施設は何百人待ちなんだけど
そこそこ金出せば入れる。
はあ。こっちが倒れそう。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 15:41:48

>>290
皆がそれぞれに同居したい理由があり、本当に互いを思いやり
仲良く寄り添っていくつもりならそれでいいと思うよ。
ものすごく綺麗事だけど、それだけに実現できたら素晴らしい。

でもそれには大変な努力と逞しさと気高い人格、
（できれば経済力も）が必要だろう。
2ｃｈで愚痴言うような普通の人ではダメポ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 16:09:30

介護される老人がどの程度の介護レベルかで違ってくるけど、痴呆なんかがあると、普通の家庭では無理。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 17:43:54

お金なんてない。
多分親が介護を必要になる頃は子どもの仕送り、学費が～と悲鳴を上げていると思う。
今でさえ、塾行きたいな～と言っているのを
まだいいじゃんと諦めさせている（ごめんよ）
行政は家で見ろというけどお偉いさんたちは面倒見たことないだろな。
どんなに大変かわかってるのかと問いたい。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 17:46:48

うちも私(嫁)両親と同居。
完全二世帯だし、たまにおかずわけてくれたり仲良し。
旦那も二世帯に協力的でうちの親ともうまくやってる。
旦那の親とは合わないから、同居絶対いや！
うちの親とすでに同居してるから、いい盾になるよ♪

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 18:17:34

私は同居して失敗した。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 18:41:27

成功するほうが稀

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 19:23:53

うちは自分の母親と一時同居してた。
旦那は気にしないヒトなんでうまくいってた。
誰がパンツ洗っても自分が快適ならいいらしい。
それはそれで腹立つので
残しておいた母の家のほうで町内会の役員があったったのをきっかけに母に戻ってもらった。
共働きで家事がおろそかだとぼやいているが
だったらお前やれ！と子供にまで言われてしょぼ～んとしてる。
自立できる人間とじゃなきゃたとえ夫婦でも
一緒に住むのはストレスの元なのにこっちに頼り切ってる人間とは無理。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:38:02

同居のお嫁さんて尊敬します…。
私はある朝急にキリストが私に乗り移らない限り無理。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:41:16

キリストは嫁親と同居してたのかw
あるいはキリストは女だった？w

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:49:10

>>308
なんか超寛大っぽいから。
キリストって右の頬をぶたれたら左の頬を出す人でしょ？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:53:06

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

>309
こんな人だよ？ｗ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 20:55:26

同居しようなんて親がいること自体が不思議だね。
息子が結婚した時点で別世帯になるという認識を持つべきだよね。
息子の方も同居が親孝行なんて思うな、奥さんにとっては地獄、針のむしろだと
いうことを理解すべき。同居して上手くいかなくて後に別居したら、しこりしか
残らないよ。
同居せず、ときどき遊びに行ってあげるれば良い。
いつまでも戦前の考え方の親には困ったものだわ、親の言いなりの息子も最悪。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 21:07:36

>>310ありがと。
キリストは女の人に石をぶつけた人かあ…。
だから張り付けにされたんだね(・∀・)!!
なんでみんなそんな人を神様って拝むんだろ…？？

じゃあ仏様に訂正。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 21:08:41

涅槃で待つ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 21:13:20

>>312 コピペ信じるなよ…

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 21:26:51

>>312
嘘を嘘と（ｒｙ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 21:51:52

旦那の親戚と法事で顔を会わせたとき、
ちょうど夕飯の支度を手伝わされてたんだが
「嫁子ちゃん、○○家の味をいまのうちに勉強しておかないとね☆」
と言われた。はぁ？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 22:04:32

にっこりほほえんで、「でもあなたの息子ちゃんはわたしの味付けが大好きなんです。
わたしもお義母さん見習ってうちの味を作っていきますね☆ニャハッ」

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 22:09:04

○○家の味はインスタント

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 22:11:59

しかし「料理が得意な女性」を希望しておきながら
結婚したらこちらの味にあわせろとは矛盾してないか

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 22:20:21

なんだか312が可愛くてしかたがない件

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 22:28:48

312は頭弱スレの住人だろうか

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 23:12:25

え、>>312って皮肉で言ってたんじゃないの？
まさかコピペの内容そのまま本当の記述だと信じてるわけじゃ…

ないよ、ね？？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 23:15:38

こっちのスレでもＮが騒いでやがるｗ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 23:17:31

日能研？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 04:53:26

日教組？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:09:19

お祭の日に神殿敷地内に出てた露店を大騒ぎして荒らした挙句
街の外へ逃亡したが、手下が寝返って当局に通報したので結局ﾀｲｰﾎ
裁判をするも誰もかばうものはなくむしろ殺せ殺せと民が騒ぐから
あわれ死刑になったDQN(享年:30代前半職業:元大工)

それが真相です (聖書に書いてあります)

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:25:42

>>326
コラｗｗｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:50:16

石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。

捏造するな、此処のモンは皆本気にする。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 23:03:49

>>328
そんな馬鹿1人しかいないだろ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 23:13:12

ちょっとググればすぐわかる話なんだから、罪のない話じゃないか。
大丈夫大丈夫。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 01:13:49

>>328
一緒にしないでくれ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 08:48:47

>>326
http://www.nunochu.com/bible/72_jesus/jesus006.html
こういうことか

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 10:38:24

義両親が、同居しなければこの家を売る
というようなことを言って旦那を脅しているらしい。
旦那は同居するつもりはないが、
思い出のある生家だから、少し悩んで凹んでいる。
なんか、自分の子供に脅迫する親って本当にイヤだね。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 10:55:47

「あーそうなんだ。わかった。明日知り合いの業者に
売却手続きの話をしてみるよ。」
とでも言えば、立場は逆転すると思うｗ

335 ：333：2006/06/08(木) 11:07:56

７年前くらいに建て直したらしいんですが、なんかローンに疲れてるみたいなんですよね。
のこり３０００万くらいかな…
うちらに半分負担させたいというのも透けてみえる。
というか、４LDKでウトメ・コトメ（半ヒキ）うちら夫婦・子供２・１才で、
２世帯にも改築できない。
どうやって住むというのか、いまだもって不明です

実際、本気で売る気があるのかも不明…

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:09:36

まさか売ったら売ったで
「家無くなったから同居汁！」
って言い出したりはしないよな？ｗ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:12:45

つーか、売却損になるでしょ普通は。
7年も住んでないなら、思い出ある生家ってもんでもないような

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:21:47

孫がいる年齢で、7年経って3000万残りって……
ｱﾀﾏ悪いとしか思えない。(人様のｳﾄﾒに申し訳ないが)
そこまで高齢で大きな買い物するのなら、
ある程度一括払いするもんじゃないのか？
20-30代の長期ローンくめる立場じゃあるまいし。

ﾋｷｺﾄﾒごと息子ちゃん夫婦におぶさろうとしてるの見え見えだね。
>>337の言うとおり、たった7年じゃ思い出もｸｿもないし、
改築したにしたってそれはもう生家じゃないし、
転勤族の子に比べたらあなた幸せよ、ずっと同じ家で暮らせたんだし、
だからもういいでしょ、いつかはお別れするもんなんたからとか、
その程度の凹み(実害がない感傷的なもの)だったら何とでも言いくるめられる。
お子さんも二人いるんだからここで感傷にふけって負債を抱え込んじゃイカン。
不良債権(借金ウトメ)から逃げろ逃げろ～！

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:42:35

>>338
毎月、30万以上ローンを払っているらしいです。
今、ウトメ５３才くらいかな。
そうですよね。今結婚３年ですが、それはもう生家じゃないですよね。
あと７年くらいしたら、私達のすてきな家を建てましょうと
旦那を励ましていますが、ほんとウトメは何を考えているのか…
多分、毎日孫に会えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ローン負担してもらえて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

としか考えていないと思います。自分達のことしか考えていない。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:56:06

53才！わっか～！
それなら退職金等で余裕で払いきれそうだね
ローン返済額の設定から想像しても

金持ってて粘着のウトメから逃れるのは大変そうだな

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:06:24

同居なんてしたら、借金背負って気に入らない家に住んで精神的苦痛がもれなくついてくる。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:19:22

さっきFMで「元気を出して欲しい人への応援ソング」をリスナーから募集していた。
そこで読まれた男性リスナーからのリクエスト＆メッセージ。
「うちの両親と同居でボロボロ、その上、動物病院での勤務で
　毎日疲れて帰ってくるうちの奥さんにこの曲（何の曲だか忘れた)をお願いします！」だと。
このダンナのあまりの暢気さに呆れた。曲くらいで元気が出るかっつーの。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:24:15

>>342
そして「今日のラジオ聞いた？俺ってすごい？気を使ってる？」とか言うんだろうな。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:28:21

自分の親のせいで苦労してる妻に
「元気を出して欲しい人への応援ソング」…
おもっきし他人事みたい

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:29:23

頼むなら、両親を黙らせるための威嚇ソングだろ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:31:28

余計疲れるね

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:31:33

何の曲だったのかなー
「♪君を守りたい～」みたいのだったらﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:33:22

付き合い始めた頃によく聴いた曲だったら怒るかも

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:37:02

♪ファイト　戦う君の歌を～　戦わない奴らが笑うだろぉ～♪

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:38:11

どんな曲でもだめだろ。
そんなリクエストしてる暇があったら根本的解決しろよと。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:02:14

奥さんがボロボロになってるのわかっててそのままって凄いね。
俺、お前が大変なのわかってるよ…ごめんな…で済むと思ってるあたり。

何にも気がついてないフリする男よりも更に上をいく非道さ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:57:19

壮絶なまでの公開オナヌーですな…。
その放送を聞いて何人がﾌﾟｹﾞﾗ
何人が「優しい旦那だ～」と思ったんだろ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:47:58

>>339
貴女方ご夫婦が建てた素敵なおｳﾁに
ｳﾄﾒ＋ﾋｷｺﾄﾒが「同居汁！」とならないために
全人格かけて要注意！！

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 08:53:14

愚痴ﾁﾗ裏ですいません
完全ﾏﾝｿﾝ同居負け犬組ですが、妊娠中に嫁いびりヒートアップ。
切迫で自宅安静の時に大喧嘩に私の親を散々罵倒して口だけ大将。
喧嘩の数日後に赤が仮死状態で8ヶ月で出産。
帝王切開で麻酔も切れない間に病室突撃、マスクも尿管も取れていないのに
「私の孫を見せに集中治療室に連れて行け」と言って看護婦に追い出される。

ﾏﾝｿﾝのローンも光熱費も食費も出さない癖に電気を付けたら消される始末。
孫みたさに良いお祖母ちゃん気取りしようと必死だけど赤が泣き止まないと赤に切れる。
旦那も私も赤を近づけない事に腹が立つらしく赤が寝ている寝室の部屋の扉の前で
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀ別の扉の開け閉めしたり、朝も昼も夜も家中の扉をバンバンしめて赤が泣くと
寝室に入りたくて仕方ないみたいにｳｽﾞｳｽﾞしてる。
旦那も私に部屋から出なくて良いよ、居ない、聞こえない、見えないって思おうって
トメの存在を脳内抹消したんですが、本当にもう出て行って欲しい。
毒トメなので暴走を止めるウトもいなく、私が実家に帰れば親戚中に「ｱﾃｸｼは何もしていないのに
嫁子にいじめられて嫁子が当て付けに実家に帰った」と電話しまくって実家に突撃。

早く死んで欲しい。孫が懐かない原因が自分にある事を早く知ればいいのに。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 08:56:59

で、なんで別居しないの？

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:12:32

親戚に悪口を言われるからってだけで同居続行？
平和に生活できるなら、親戚の悪評なんか全然おｋでそ。
実家逃避でも別居でもすればいいのに。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:12:59

叩　き　出　せ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:15:25

そこまでされて、夫が自分の母親をたたき出さないのがわからん。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:16:35

ろくに金のないトメなんだろうね…

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:19:24

＞旦那も私に部屋から出なくて良いよ、居ない、聞こえない、見えないって思おうって

つまり旦那は>>354が我慢すれば良いと言ってるわけで
>>354も言う事聞いちゃってるわけだ。
産後の疲れで状況判断できてないんじゃない？

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:21:51

部屋から出なくていいって、354が部屋から出てこなきゃOKって
ことにされてない？

そこまでひどくなくても、事なかれで済ませようとしているようにしか
見えない。自分の子どもが可愛くないのか？354の夫は。

362 ：354：2006/06/09(金) 09:42:27

前回のバトルの時は我慢したけど、次にバトルしたら「出て行って下さい」って言うつもりです。
旦那も私も親戚に悪口を言いふらされるとかそんな事よりも金がないトメを追い出しても
集られるだけだから家庭内無視でトメ気分ひとつで家中がバタバタしている事に対して
「居ない人認定」しているだけです。
別居、別居とは簡単には言えるけど、実際の所は金出してでも出ていって欲しいよりも
トメの為にお金なんて出したくないと思うのでトメの存在自体を無視している方が助かります。
旦那も私も今の状態で追い出すのにお金を回す訳には行かないので私がイライラしても無視して
「また始まったか。本当にウザイ。芯で欲しいな」と心の中で自問を唱える程度にしてます。

部屋から出ない事に関して私が嫌だと思わないし、部屋に入ってくる方が嫌だと思うんで
私の頭が麻痺しているのか何なのかもう分かりません。
今までの貯金は医療費で飛んでいったし、トメにお金をかけたくないから脳内あぼ～んしてます。

ﾁﾗ裏ですいません。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:50:52

>>362
お子さんが赤ちゃんのうちはそれでいいかもしれないけど
動くようになったら寝室に閉じこもっていればokというわけには
いかなくなるよ。
もう少し、先のことを考えたほうがいいと思う。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 09:55:26

完璧に麻痺してる。
自分の家なのに自由に動くことも出来ず、体壊すまで嫌がらせされ、
金も払ってもらえずに寄生されてる。
それでどうして「居ない人認定」で過ごそうとするの？
勝手に認定しても、向こうは存在感持って動きまくってるんだから。
大人は自分で自分をだませても、子供への悪影響は免れないよ。

多分、今現在、体も思うように動かないし（赤ちゃんいるわけだし）、お金も
ないからとりあえずってことだろうけど、多少体の方が落ち着いたら、
長期的展望に立って計画しないと、まずいよ。

365 ：354：2006/06/09(金) 09:57:25

>>363さん

今の状況が続いたら「出ていって」と言うつもりです。お金も出さないけど
自分の親戚にでも頼ってもらう他ないかと。トメも今喧嘩したら追い出されるのを分かっていて
バタバタ音を立てたり、トメはトメで私達親子を無視しているのでどっちもどっちですよね。
必要以上に会話もなければ一緒に居る事もないので本当に喧嘩になる時は以外に冷静で
「はいはい、分かりました。出て行って下さい」と言えると思うけれども、何事も石橋を叩いて渡らないと
いけない様な気になります。

366 ：354：2006/06/09(金) 10:00:58

>>364さん

よく言われます。自分の家なのにお金も払わない寄生虫トメとよく同居してるね、と。
子供が病気でまだ外には出れないし、今までの医療費で貯金も飛んで行ったので
お金が溜まってじっくり行動を考えてから次の行動に出たいと思います。
今、トメと喧嘩しても子供にとって良くない事だけだと思うんで、今のまま数日続いたら
私が爆発して「出ていって下さいね」と言っているかもしれません。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 10:01:42

つか、「私と赤ちゃんを取るか、お母さんを取るかどっちかにして
じゃないと帰りません」で実家に帰っちゃえば？

実際、その状況じゃまともに育児も出来ないでしょ。
大事な娘と孫を殺されかけたんなら、両親だって協力してくれる
だろうに。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 10:10:22

お金がないだの勿体無いだの言ってるけど、
精神の健康を買うもんだと思えば安いもんだ。
元気でいられるのなら、失ったお金を取り戻す気概で
働くことも出来るんだし。
354のとこは今の状態で生活することのほうが、
後々計算すると、とても高くつくことになると思うけどな。

369 ：354：2006/06/09(金) 10:14:35

皆さん、色々とありがとうございます。
今は精神的にも辛いので喧嘩だけは避けてじっくり考えたいと思います。
ありがとうございました。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 10:19:34

>>369
あーなるほど。今は育児と治療で疲れ果てて、
トメと喧嘩できないわけね。
しかも旦那1人では、あなたと赤ちゃんを庇いながら
トメに太刀打ちする事は出来ないと。

そのまま放っておいても事態は一向に改善されず、
あなたが欝になったり子供に悪影響が出るなど
悪い方向にいくだけだと思うので、
曖昧じゃなくて「いくらお金が貯まったら」とか具体的に
計画立てて、それを励みにして夫婦で頑張れ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 10:35:35

医療費で貯金がなくなったなくなったって言い訳にしてるけど
医療費なら高額医療で戻ってくるのでは？
まさか月６万の支払いでなくなる貯金じゃないよね？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 10:50:52

弱っているときに重大な判断をしたり、勝負に持ち込んでもいい結果は出ない。
勝算が見えるまで力を溜めるのも戦略のひとつだよ。
ただし現状に流されないように、具体的な目標を立てること推奨。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 10:50:56

>>371
…馬鹿？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:15:12

>>371
月６万って、どこから出てきたんだ…？
>>354は医療費にいくらかかった、なんて一言も言って無いのに。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:35:53

月の最高負担額が６万5千円だよ。
今はかなりの高度医療だって戻るし、医療費でそんなに大金がかかるのは臓器移植ぐらいだ。
でもあれはあれで募金で稼げるらしいけどね。。
妊娠で保険利く状態になるなら、
かけてある医療保険+健康保険からの給付でプラスになるよ。
金がないのは無理なローン組んでかつかつなのに子供作ったからじゃないのかね。
金がないことを行動できない錦の御旗にしてるから
そんなこともないだろうといいたかっただけだがね

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:47:07

>>375

戻って来るまでの間の立替期間は猶予してあげないの？
本当に臓器や心臓が悪い子供だったら>>375なら別居と子供、どっちを優先するの？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:49:27

>376
それこそそんなこと一言も354は書いてないし・・
あ、もしかして374と376は354なの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 11:49:40

>>375

月の高額負担はそうかもしれないけど、そこまで決め付けてる貴方には子供がいるとも
同居しているとも思わないけどなー。それに病気の子供に本当は医療費以外に自己負担になる
金額がどれくらいするかなんて私達には分からないじゃない。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 12:02:39

一般家庭で月に6万円以上も余計にかかることになったら結構大変だと思うよ。
まだ貯金を使い果たしていないとしても、月々取り崩していくだけでも精神的にキツイ。
先が見えれば辛抱できても、いつまで続くかなんてわからなければ尚更のこと。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 12:21:21

ローンがあるんだよな。
生活費＋ローン＋医療費＋医療費以外の自己負担＋雑費
貯金崩さないと厳しいよね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 14:08:44

不妊治療だったとしたら￥もかかるわな。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 15:37:27

本と子供は究極のぜいたく品になりつつあるな・。・

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 16:16:22

とうとう同居解消！
来週引越だぜぃ！！
ざまーみろ、ﾊﾞｶﾄﾒ～

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 16:20:17

うおーーー！！！
おめでとおおおお！！！！！
お幸せに！

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 17:52:08

トメがぽかーんと、若しくはワナワナとザマを見ている光景を連想してﾜﾛﾀ

ところでザマってどんなもの？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 18:55:08

こんなもの↓
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~tactic/zama.html

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 19:06:03

結婚しても親と同居は当然
と思ってる男は
間違いなく
マザコン
それが当然だと思うなんて
ちょっとおかしい

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 19:51:08

いまどき、農家で覚悟した結婚ならまだしも
そんな男と結婚する女なんていないってwwwww

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:05:27

ﾄﾒのｻﾞﾏですが、荒れ狂ってます。
気にくわない嫁と離れるうれしさよりも
愛する息子ﾀﾝと離れるのが辛いようです。
あっはっは。哀れ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:05:41

帰省した時に荷物を整理してたら、中学の時のプリント発見。
内容は人生設計みたいなの。
そこにははっきりと結婚の条件に「同居は嫌」と書いてますた。

一方トメと旦那は同居ドリーマー…絶対負けない。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:43:58

ちょっと書き込んでよろしいでしょうか？

ふと思い出したんですが
うちの親戚の叔母さんに、子供２人（娘、息子）がいて姉は数年前に結婚し独立
弟は昨年デキ婚し、嫌がる親戚をごり押しして同居しました。
親戚一同は「あの叔母さんには同居は絶対無理だよ。お嫁さんが大変そう」と全員一致
叔母さんはものすごく几帳面で真面目。お小言がうるさい。嫁一筋！な人

その後、弟夫婦に赤ちゃんが無事に生まれ６ヶ月が経ち
叔母さんからの連絡がないなぁ～～っと思っていたら
ある日叔母さんから連絡がきて「やっと同居解消できたよ。疲れた。
夫婦２人でのんびりした方がいいよ。寿命が縮む」といっていました。
叔母さんの住み慣れていた家は、弟夫婦に渡し、姉夫婦の近所に家を購入して住んでいます。

叔母さんの息子は「同居しなきゃいけない！親を捨ててはいけない！」と言っていたそうです。
叔母さんはずっと「同居は絶対にいやだいやだいやだ」と言い続けていた人なのに・・・
なんで息子はこんな風に育ったんだろうと疑問

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:44:33

354のトメ、単なるいやがらせならいいけど、病院に連れて行くことも
考えておいたほうがいいかも。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 21:46:14

＞嫌がる親戚をごり押しして同居しました

嫌がる叔母さんをごり押しして同居しました。
の方がいいですね。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 22:06:48

>391
叔母さん、息子に家取られたってことだよね。ｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 22:10:52

息子夫婦の作戦だったりして…

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 22:16:00

デキ婚息子夫婦の財産目当て作戦

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/09(金) 23:10:52

うちの伯母のところみたい
伯父がアボーンしたあとは伯母は老人ホームに入居したけど
伯父の葬儀の後、嫁実家が財産目録まで調べたらしい
嫁は子どもが小さいときは偽実家に育児丸投げのパチンカス

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 00:50:04

パチンカスと結婚することそのものが失敗。
息子を育て損ねたんだね。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 05:00:47

あぁ今日も睡眠時間がオカシイ

理由あって偽実家と実家をいったりきたりして同居。
2：1の割合で偽実家いるけど偽実家にいると鬱の症状が出る。
できれば実家にずっといたい…
実家だと父親一人なので家事全般しなきゃいけないがそんなことは苦痛じゃない
偽実家じゃ精神的に辛いから正直何もしたくない
しなかったら旦那が伝書鳩してくるし
今年だけ我慢すれば！なんだけどその我慢ができないんだよ。

子供の精神衛生にもよくないので実家帰ろうと思っても
夜旦那に子供預けて仕事してる身では旦那もついてきてもらわないと困る

取りあえず一か月我慢しよう。
そうしたら実家に帰れる

安定しない環境に疲れます。
愚痴ってごめんなさい

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 12:01:09

>>399
いやいや、もっと愚痴れ。ここに書くだけじゃなく、日記的に毎日いやなこと
ウトメに言われたことされたこと、気力のあるうちに書いておけ。
で、１ヶ月後に実家帰ったら、そのまま心療内科に行って、義実家が原因
の鬱という診断書もらっておけ。
同居阻止の牽制になる。夫にその診断書つきつけて、なお同居しようとする
ならＤＶとして訴えることもできる。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 14:24:56

引越はまだ、2.3ヶ月後になりそうなの。
でも、間違いなく別居できると思えば我慢できる・・かな・・・自信ないけど・・
家はもう用意してあるから、少しずつばれないように荷物を移動しているの。
今、楽しい時はその瞬間だけだな。
あぁ、後は今度は何を運ぼうかな、って考えている時も楽しいな。
バレてもいいんだ、むしろバレてﾄﾒがびっくりする顔が見てみたいくらいだからさ。
でも、揉めるのもわかっているから、なかなかそのあたりが難しいのね。
2.3ヶ月って言うけど結構長いなぁ。
今まで我慢できたんだから、多分我慢できると思うけど、
時々気持ちのバランスが崩れてしまう時があるから、心配だな。
むしろ、もうじきここを出られると思うと、
ムズムズしてきてしまって我慢がきかなくなりそうで怖い。
早く秋がこないかな、その頃にはすべてが終わっているだろうな、
終わっていて欲しい。
ﾁﾗ裏ごめんなさい。
吐き出したかったの。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 14:29:07

>>401
ちょっと長かったの。
根性なくてごめんなさい。
でもがんばってほしいの。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 14:39:02

>>402
ﾜﾛﾀ
でも、401別居ｵﾒ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 18:43:46

今日は旦那が晩ご飯の時間に帰ってこない。作らなくて済むから楽～
ｳﾄﾒ？知らない。いつもは旦那のついでに多めに作ったの一品二品分けてあげてるだけ～。
自分の都合のいいように、嫁が悪いのね！って感じるようにﾍﾟﾗﾍﾟﾗ悪口言うような人知らな～い。
何で私が口聞かないのか、分かってるから話し掛けてこないんだろうな。
分かってるくせに、いくら〆られてもしらばっくれてるのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
何もしてもらえないのは自業自得です。一緒に済んであげてるだけマシだと思って下さいな。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 21:04:38

でも、そんだけ仲悪くなったら、一緒に住む意味なんてないのにね。
いざと言う時に介護してもらえるとか思ってんのかな。
それでも同居したいってのがよくわからない。見得くらいしか思いつかない。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 21:09:27

>>405
多分、2行目が正解
後は意地と息子夫婦とは同居するのが正しいと洗脳されてるんだよ
過去の遺物脳なんだろう

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 21:18:23

嫁に傍若無人に振る舞うウトメなら、出て行かれるのは「恥ずかしい」んだろうね。
自分が恥ずかしい行為をしたんだから仕方ないのにねー。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 22:34:12

>>407
そういうｳﾄﾒって、それまでに嫁に出て行かれた人がいたら
さんざん悪口とか陰口言って、こそこそ興味津々に話してたんだと思う。
で、自分がそんな人と同じ目に会うのを、恐がるというか、
知ってるだけに、やってきただけに、おそろしいのだと思う。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 23:11:46

うちのウトメは
「あんたなんかに老後を見てもらおうとは思ってない。
　私たちが動けなくなったら足蹴にするつもりでしょ？
　あんたのやることなんかどうせわかってるんだから。」
とおっしゃってくださっております。
ありがとうございます。
私も、お前たちの面倒を見る気なんてございません。
ただ、足蹴になんてそんなとんでもないことはいたしません。
腐敗臭漂うご老人に触れるなど、私の足が腐ってしまいます。
私の機嫌が良ければ、施設に入れて差し上げましょう。
大丈夫です、お前たちの年金で支払える範囲の病院にしますからね。
今の予定としては、お前たちの体さえ自由に動けなくなれば、
私の可愛い子供たちを実力行使で連れ帰られることもなくなるでしょうから、
安心して子供と一緒に出て行けますので、そうしたいと思っております。
病院に入れる手続きも面倒だというのが本音ですから。
お前たちが大事に大事に育ててきた、根性なし甲斐性なしの役立たず息子と水入らずでお暮らしなさい。
今度こそ、自分たちの思い通りになる新しい嫁を見繕ってやるのも良いでしょう。
要介護老人を抱えた家に、家政婦扱い覚悟で来てくれる人が見つかれば。
おむつぐらいは換えてくれるかもしれませんよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/10(土) 23:22:23

>>409
ﾜﾛｽ
お逝きなさいみたいでｶｯｺｴｴがな

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 03:56:41

>>404-408
うちのことかと思った！状況が酷似してる…
で、その事で昨夜旦那に怒り、言いたいこと言って寝た。
明日から、私の実家に遊びに行くことになっているが、ちゃんと対処方法考えるまで帰ってやらない。
>>407
前に出ていこうとしたら、そうやって言われた。その時は思いつかなかったが、
今度言われたら、言い返してやる。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 11:30:30

ここにくるとホッとする。同居で苦しんでるのは私だけじゃないんだって。
たかが３日間かおみせなかっただけで「嫁子さん大丈夫？どおしたの？何おこってるの？機嫌悪いね？」
ウザー！

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 19:47:42

ﾄﾒの妹が離婚して以来、なぜかｳﾁに一緒に住んでる｡私達夫婦は最近同居し出したんだけど、家事全般はﾄﾒとﾄﾒの妹任せ｡いいのかな？これで‥今月ﾍﾞﾋﾞも生まれるけど。てかある意味他人だよね｡

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 21:29:10

>>413
あなたがいいなら何でもあり。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 21:29:27

暢気に＜いいのかな？これで
といってられるならいいんじゃね？
私なら絶対無理だし嫌だ、そんな生活

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 22:28:30

>>413
鬼畜になるのだ。
トメが要介護になったらトメ妹に老老介護させ、
トメがアボンしたら｢他人なので」とトメ妹を放り出せ！

と行けばいいが、現実はトメとトメ妹のダブル介護が待っている。
ﾆｹﾞﾃｰ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 22:53:20

>413
トメ姉妹が元気な内に逃げた方が良いよ。
今は害が無いみたいだけど、二人が病気になったらどうするよ？追い出せないし。
あなた達が出て行った方が行政の保護を受けやすいよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 00:32:01

>>409
ってか、今はまだ元気に動き回ってるっぽいけど
ｳﾄﾒがヨレヨレになるまで我慢するつもりなのか？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 01:29:53

とりあえず今は若いから世話になっとく(^-^)
空気を呼んで妹が帰るの待つ｡帰らなかったら自分達が遠出or勝手に暮らしてもらう(別居)今は世話になってるからもう少しこのままでｲｲﾔ―

420 ：409：2006/06/12(月) 06:25:30

>>418
旦那は親の言いなりというか、関わり合いになりたくないらしい。←最低
ジジババは「あんたが出て行くのは勝手だが、孫は絶対渡さねぇ！」
とか逝ってるし、私は仕事を持っているので奴らが子供を奪取しにきた場合、
学校帰り直接に拉致られたら防ぎようがないところがある。
かといって、子供抱えて生きていくには仕事も続けなきゃだしね。
ま、ウトメどもは非常に細かいところまで良く気がつき、まめに動く奴らですので
動けるうちはせいぜい利用させていただきますよ。
使えるだけ使わせていただいて、壊れたらポイですわ。
ウトメが大事に大事にお育て遊ばした可愛い息子ちゃん（旦那）は
行動力も決断力もないから、指くわえて見ててくれるでしょう。
そんな男を掴んじまった自分も、見る目がなかったってことで逝ってよしだな（ry

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 08:04:35

>>409
離婚して、あなたが親権とったら、旦那はともかく、旦那親に面会権はなくなる。
もし学校帰りに拉致ったりしたら、誘拐か略取が成立するはず。絶対渡さない
と吼えてても、子どもが小さいときほど親権は母親に行く。特にあなたみたいに
ちゃんと仕事持ってて、経済的にも何とかやっていけるってなら。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 08:41:58

北朝鮮人権法案　が施行されるとどうなるの？
「脱北者支援」の何がマズイの？

１．税率が上がります。１０％以上は覚悟しておいてください。
関連スレ　在日朝鮮人が毎月１７万円の生活保護が少ないと悩む
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133663345/

２．治安が悪くなります。アメリカ外務省は『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告」を出している。
関連スレ　　朝鮮人に出会ったらレイプされると思え４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1139976534/

３．脱北者を日本が受け入れるとありますが、中国や韓国はなぜ受け入れないのでしょう？
　ワザワザ、海を越える危険を冒す必要があるのでしょうか？

４．日本での反日活動に拍車がかかり、一部地域では外国人参政権が取得できる所まで来ています。　　　
　詳細はこのサイトをご覧下さい。
http://www.geocities.jp/shikokuchuo_city/

結論
日本という国に、日本人が住めなくなります。
住みたい場合は、暴力にも負けず税率にも負けず文句も言わないで下さい。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 16:43:55

ウトと旦那の名義で家を購入して同居中。
ウトが、自分の名義を旦那に買い取ってもらい家を出ると言い出した。
名義を買い取るのに数百万。トメがいなくなる分生活費負担も増え
(月々2万しか貯金できなくなる)
共働きなので、子供の預け先も必要になる。
トメに残ってもらうと月々7万位は貯金でき、子供も今まで通りみてもらえる。
生活はキツキツながらトメと別居するか、経済的余裕に負け、トメに残ってもらうか…
真剣に迷ってますorz
ってか…トメに生活費5万入れてもらってるのですが
(ローンや光熱費(総額18万位)などすべてこっちもち。食費もこっちもちで作るのも私)
それって多いですかね？ウトはそれが気に入らないらしい…。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 16:47:05

>>423です。
ウトとトメがごっちゃになってる。
全てトメですorz

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 16:53:40

>>424
名義もトメなの？そもそもなんで出ていくの？罠？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:03:54

>>425
多少ドリーム入ったトメさんが、
息子タンに頭金出してやって同居してみたはいいけど、
好き勝手はできないし子守は毎日だし
微妙に金づる感まであるしで嫌になったんじゃないのと妄想。

トメが居なくなったら生活費負担が増えると言ってるけど、
月々貯金可能な額２万＋トメ入金５万の計７万を現に貯金してるわけでそ。
トメ入金がそのまま貯金に回るなら、不満が出る生活レベルかもな。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:04:09

>>425
名義もトメです。トメは離婚しててウトはいません。
トメは「貴方達(旦那、私、息子2人)といると気を遣う！」とか言ってますが…
実はウトが亡くなり旦那に相続財産が入る予定で
トメはそのお金を狙ってる模様(名義も相続金からでないと払えない値段だし…)。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:08:01

>>426
トメから頭金は一切出してもらってないですよ。
やはり5万は多すぎなのかなorz
貯金7万と言っても、税金や年間に払わなくてはいけないお金の貯金で
実際手元には残らないんだな、これがorz

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:10:09

>>427
名義は半々と言ってもローンを払い終わっていない状態なんだよね。
今まで払ってもらった分だけ返して（頭金？とローン分）
出て行ってもらえば？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:10:44

>>427
お金の当てがあるなら、名義買い取って後腐れ無くお別れすればいいんじゃまいか？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:10:57

えっと、トメからの5万円と共働きの収入がないと
生活ができなくなるということ？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:12:07

>>428
多くないと思うよ。
光熱費食費が2万としてもローンにあたる分は3万。
月々のローンの半分いくかいかないかでしょ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:12:51

>>431
どうもそのようだが、
そのわりにローン自分たち持ちとか遺産狙ってるとか。
釣られちまったかな？

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:14:16

>>428

頭金出してもらっていない+ローンはすべて旦那支払いで
どうしてトメとの共有名義の家を建てたのかがそもそもわからない。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:17:27

>>427
将来、トメが入ったお金を使い果たし、無一文で
孫も大きくなって手がかからなくなったころ、
また同居を希望しそうだ。
嫁に介護させ、医療費も出させ、家事させて楽隠居するために。

トメは施設に入れるぐらいの年金はあるの?
今の状況も大事だけど、将来的なことも考えておいた方がいいよ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 17:28:50

本当にトメが一銭も払っていないなら
名義買い取れ発言に対して旦那は何をしているのか。

437 ：427：2006/06/12(月) 18:02:49

説明不足＆後だしですみません。
家を購入当初はトメもまだバリバリ働いていてローンは半々ね！という事で名義も半々でした。
それが2年前、息子が小学校に入学したのを機に
トメが仕事をパートに変更。収入が減ったので、生活費5万という形に。
生活費5万の中に家のローンも入っているし
それ以前に払っていたローン半額の事を言ってるんだと思います。>名義買い取れ。
ウトの財産が入れば払えない額ではないし、貯蓄額が減って大変だけど生活できない事はないので
別居しても良いかもと思う反面
>>435さんの指摘の通り、将来の事を考えたら、トメの介護の為にも貯蓄は必要だし…
う～ん悩みますorz

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 18:05:30

>>437
別居したら介護義務ないし
生活保護でも受けてもらえばいいこと。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 18:07:02

(ﾟДﾟ)

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 18:08:35

お子さんは何歳と何歳なの？
学童がない地域？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 18:26:42

>>437
トメが払ったローンから住んでた分の家賃を引かさせてもらう。
家賃の金額は月２，３万円で計算して
「身内だから良心的な金額にしてあげましたよ」とでも言う。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 18:55:23

>>441
( ﾟдﾟ )

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 18:59:52

>>437
同居解消に１票!!
トメが何歳でどんだけ貯蓄があるのかわかんないけど
パート収入でアパートの敷金・礼金と家賃や引越し費用
を出したら結構生活がキチキチになって苦労するのは
トメの方だと思うけどな。
最初の方は名義買取代が入っていいかもしれないけど…
名義買取代を払う代わりに、最初に今後再同居などしないし
お互いの生活に干渉しないと約束をしておくべし。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 19:00:45

どうせなら弁護し通じて文書にして残しておいた方がいいね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 19:28:25

トメ５０ウト５１生活費一切入れない強欲・結婚する前は何度断っても会社のエレベータの前にいつもいて頭下げ泣き脅しまでしといて・生まれかわったら二度と長男跡取り同居は絶対お断りつーか結婚自体もう嫌・キャリアを優先した方がいいし実家が実親が安定できる同居は地獄

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 19:30:07

なんかすごいのが北

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 19:31:30

>>445
うざいｳﾄﾒには同情しますが、読みづらいです。
それからsageと改行を覚えてね。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 19:34:25

そんな事されてよく結婚したなーと思う。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 19:35:39

だな。どこからどう見てもDQN親。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 20:15:29

>>445ストーカーのようだと思わなかったのか・・・・

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 20:17:45

でも読みにくい

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 21:55:28

皆さんご意見ありがとうございます。
旦那の兄弟は皆、遠方に住んでるし、将来トメの介護が必要になれば、
結局私が看るしかないと思うんですよね。
生活保護…息子夫婦が近くに住んでるのに！と言われるんじゃないか？
と周りの事を気にしている私はヘタレですorz
でも皆さん言ってますが別居するなら(ましてトメが言い出した事だし)
きちんと今後の事を話し合い、書面に残そうと思います。
トメはまだ50代でパートとはいえ、正社員として働いている私より収入も良い！
とは言え、アパートで一人暮らしとなると同居するよりお金はかかると思うんですよね。
同居中の今は、食事の仕度も後片付けも全て私がやってるし
孫の面倒と言っても小学生の長男(次男は保育園に行っていて、送り迎えは私)は
宿題済ませれば友達の家に遊びに行くから、そう大変でもないと思うし…
あぁ～考えたらイライラしてきた！出ていきたかったら勝手に出てけ～！
今まで払ってきた分をすべて返せだと？(実際は名義買い取りですが)
だったらこの数年間、トメは生活費もかからず、
私はタダでご飯の仕度から何からやってきたと言うことじゃないか！
最初は貯蓄額減が気になり、残ってもらう様にお願いしようと思いましたがや～めた！
別居に向けて話し合いを進めて行こうと思います。
皆さんありがとうございました！長文スマソ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 21:56:22

↑>>437です。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 22:02:40

>>452
がんがれ！話し合いはビジネスライクにね。
数字を並べたらきっと勝てるよ！

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 22:07:34

>>452
生活費分は引いて、ローン部分だけ返したらいいと思うよ。
頑張れ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 22:11:37

>>437 悪知恵の効くトメさんにはめられたような出来事でつね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 22:30:28

>>452
買取価格はちゃんと算出した方がいいですよ。
中古住宅の買取ということで、今までのローン全額なんて有り得ないよ。
（当然、住宅の価値は下がっているのて、買取価格の方が低いのが一般的）
もちろん、その代金は義母名義のローンの返済に充当して貰いましょう。
抵当権ついているだろうから、銀行とも相談した方が良いですよ。

ちなみに、
適正価格＞買取価格の場合　差額が義母から旦那への贈与
適正価格＜買取価格の場合　差額が旦那から義母への贈与　となります。

知らないで名義変更後に贈与となると税金辛いですよ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 22:50:02

別居してから、
「やだ、同居してた時よりお金かかる！食事も自分で作って片付けないとなんないし大変！」
と思い始めて平気で「やっぱり戻って　あ　げ　る　わ」って言いそう。
しかも「また毎月5万払ってあげるわ」と、その他の金のことは言わずに。

459 ：437,452：2006/06/12(月) 22:53:42

皆さん本当にありがとうございます！
最後の最後にかなり後だしですが（スマソ）
家を購入したのは5年前で、トメの今までの負担額と言っても
200万程度なんですよね。
ちなみにローンの残りは約1500万。
なので200万をトメに渡した上に
残りのローンもすべて払うと考えると・・・。
なんだかモヤモヤした気持ちが拭えません。
でもウトの相続でトメから名義を買い取っても
いくらかローンの繰り上げ返済にも当てられそうなので
それで家族4人（トメ？！シラネッ）
仲良く暮らして行こうと思います。
>>457さんのレスを見ると名義変更も結構大変なようなので
色々調べてみようと思います。

本当にありがとうございました！がんばりますっ！！

460 ：437,452：2006/06/12(月) 22:59:00

>>458
冗談抜きで言いそうでコワイ・・・。
とにかくウトが亡くなって
旦那に相続財産が入ると分かってから
色々突っかかって来て嫌なんですよね。
自分は離婚して一銭も入らないからおもしろくないらしい。
（↑本人がそう言った）

でも私は負けないぞ～！
きちんと書面にも記載してもらいますっ！！

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 23:17:10

トメが出ていったら、玄関の鍵変えなよ。合い鍵持ったままで、こっそり
入ってくるとか、ある日一部屋に自分の荷物ｊ持ち込んで、「やっぱり
いっしょに住んであげるわ」ということもありうるから。
変えた鍵は、金かかっても合い鍵作れないタイプにしとけ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 23:45:00

それより何より、トメの荷物は残さない事！
「またいつでも来られるんだし」なんて言って、
当面必要な物しかもって行かない可能性もあるよ。
（そのほうが引越しが楽）
残された荷物、捨てるに捨てられないからね！

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 01:25:16

そうそう。アパートに入らないとか言ったらリサイクルショップにでも
売り払っちゃえ！

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 02:25:32

勝手に売り払うのは反対。
何がなんでもアパートの部屋の前に山積み推奨w

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 02:35:04

私はﾄﾒｳﾄとは別居だがものすごく仲悪い
原因はあっちにあるのだけども。

もし同居なんてしたら私は刃物もって皆殺しにしそうだ。
もしくは徹底的に苛め抜いてやる。
でもすぐに死ぬほど苛めたらつまらないから適度に。
言葉の暴力もいいかも。「まだ生きてんのかボケ屑が」とかｗ

飽きたらころ（ｒｙ

いいえ、本当の恨みの気持ちを行動に移してあげたいくらいだわ。

すみません。同居スレなのにスレ違いで。
別居でもこれだけ恨みがわくのに、同居だったら大変だろうと本当に思います。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 04:37:59

引越し時、荷物が残ってたら「残りは処分ですよね？」と聞くのを忘れずに･･･。
＆絶対カギ変えること！
ガンガレ！別居汁！

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 04:38:44

ｽﾏｿ。あげちゃった

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 09:25:15

現在完全同居で来年から二世帯になる予定です。
色々もめて、食事、洗濯などすべて別でやってます。
私は二世帯になるのが楽しみですが、最近トメが義兄嫁さんに
「今更、二世帯にするの嫌だって言えないなぁ。。」と言っていたらしい。
「自分はこれからの生活を楽しみたい。干渉されたくない。食事も合わないし。」と
言っていたくせに、何言ってるんだろう。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 10:02:36

427さん、今までトメがその家に住んでいた家賃をもらうの
忘れないでね。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 10:14:10

>468
今更言えない、って言ってるのになんでわざわざ聞こうとするの？
言えない、んだから聞いちゃダメなの、聞こえないフリをする優しさって奴です。
義兄嫁さんがどーだのこーじゃの言ってきても、本人から聞いて無いから「そーですか」
まだ言われたら「あんたかわりにすめよゴラ」をオブラートにくるんで言っておやりなさい

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 10:31:50

絶対同居なんかしない

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 11:24:19

>>465めちゃめちゃ禿同よー！

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 11:39:14

冠婚葬祭関係ですが、
ウトメの知人や昔の職場関係の付き合い、
とにかく息子とは何の関係もない、顔も知らない人との付き合いは
ウトメの代で切るのが当然だと思うんだけど同居だとずるずる引きずってしまいませんか？
顔も知らない人の香典を「××家代表として出せ」といわれることが多々あって
その費用が馬鹿にならないんです。
こういうときだけ「あんたが総領」ってなんじゃそれは！

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 12:13:02

>>468
＞二世帯にするの嫌
＞干渉されたくない
つまり、二世帯じゃなく完全別居にしたいってことじゃん。
ちゃんとお姑さんの気持ちをくみとって、別居してあげたらよろしいかと。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 12:31:30

>>470,474
干渉されたくないけど、一人で住むのは嫌みたいです。
義兄さんが「ウチで良かったら一緒に住む？でも弟の家には戻れないよ」と言われ
娘がいるけど「一緒に住もうよ」とも言ってもらえずに
愚痴（私の事）も聞いてもらえないみたいです。
私の料理に文句を散々言ってたけど、今自分で食事を作るようになって
めんどくさくなってきたのではないかと思います。
（今まで作ってもらうのが当たり前だと思っていた人だから）
やっと自由にできるので、聞き流しておきます。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 12:34:11

>>474
だよねえ。何回か読み返してみたけど、
どう読んでもトメは別居したいと言ってる
でも、最初同居したいと言った手前、今更出て行けとはいえない
二世帯なんて建てちゃったら、永遠に側にいることになる
それは耐えられない。この家で一人でのんびり暮らしたい

と、言ってるような気がする
背景が何かあれば、また別なんだろうけど
文章だけ読めばそう読めた

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 12:35:40

あっと、リロードしなかった
スマソ
一人暮らしはイヤなのね
つーか、トメも愚痴が出る程にストレス感じてるんだ
同居って一体何の為にするんだろ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 12:40:14

万一の時のための介護要員確保じゃね？
別居じゃ義務ないし、自分の手持ちが少なくなったとき
若夫婦に強制的に金を出させられない。
自分は払いもせず親孝行を盾に
高額医療を要求するのにはそれしかない。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 12:41:27

>>477
よく金持ちの奥様がメイドにあれこれさせてるのを想像してるんじゃないの？
嫁は文句は一切言わないで「ハイお義母さま」という事を聞く。
食事は当然自分が好きなものだけ出させる。
面倒なことは全部嫁がやるる
自分は掃除や洗濯なんてしないで遊ぶだけ。
むろんその金は息子ちゃんが出す。

おおかたこんなもんでしょw＞同居願望

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 13:00:23

>>479
そうそう、でもって嫁は運転手兼荷物運びもする。
孫ができたら、「やっぱりお母様にお願いしないと」と言って、おいしいとこどり。
孫は母親より自分に懐く。幼稚園に迎えに行ったら、「まあ、お若い、おばあちゃん
じゃなくて、おかあさんだと思いましたわ」なんて言ってもらえる。幼稚園の他の
おかあさんにも、「さすが、孫ちゃんのおばあちゃん、よく知ってらっしゃる」と
マンセーしてもらえる。
などなど、妄想の翼はどこまでも広がる……うちのトメだったよ。

夫が「バカじゃねーかと思ってたけど、ほんとうにバカだったんだな」とふかーい
ため息とともに吐き出して、同居話はお流れになりました。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 13:04:45

なんかトメって、おとぎ話（シンデレラとかそういうの）を信じている
小さい子供から全く進歩していないねw

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 13:26:34

>>479読んでて思った。
そのうちﾊﾞﾊﾞｧ専用のﾒｲﾄﾞｶﾌｪができるかも試練w

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 13:38:40

ﾄﾒが自爆で事故ってから早２ヶ月程経つだろうか。
さるお教室の先生をやってたので不在がちだったのだが、
退院してきてからは毎日家にいる。正直、鬱陶しい。
更に大ﾄﾒ（ﾄﾒ実母）まで預かっているので、いつも誰かが家にいる。
旦那と結婚する事になった時に何故か大反対した大ﾄﾒだ。
とてもじゃないが、仲良くなんてなれそうにもない。
地元から遠く離れ、更に実母とも折り合いの悪い私にはもう逃げる場所なんてない。
毎日まいにち、頭の中で「きーがーくーるーいーそーうー」と誰かが歌っている。

もういやだ。でも、逃げられない。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 14:15:15

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

このままでは大増税！！　朝鮮人難民流入！？！どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
絶望するだけ、諦めるだけ、愚痴るだけでは何も変わりません！！！！
法案は6/13可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

【政治】"脱北者の保護・支援に努める" 与野党が「北朝鮮人権法案」で一本化…今国会で成立へ★９（N速＋現行スレ）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150124865/l50
【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF３（抗議運動作戦本部）
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150028857/l50
【禿しく】北朝鮮人権擁護法案【ｲﾗﾈ】
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1150128864/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　テレビや新聞等では、殆ど報道されておりません。
　　　　　　　17日の参院でのストップを目指しています!
　　　時間がありませんっ！！どうか、手伝ってくださいm(_ _)m
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
色々な板や色々なスレに貼り付けまくろう！！！！

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:24:32

>>483
同居は大変だし同情するが、
「ﾄﾒは鬱陶しい、大ﾄﾒは仲良くなれん、実母は折り合い悪し」
となると483自身の性格に問題がある可能性も...。家族生活向けの性格じゃ
ないのかも。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 15:36:02

>>485
私はまさにそんな性格で、「きーがーくーるーいーそーうー」の状況も分かる。
まさに、汚水の中で酸素を求め口パクして喘ぐ魚のように感じる時がある。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 16:23:30

己の適性を見極めないとね

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 16:34:27

>485
トメ
・玄関が一緒なので、出掛けようとする度に必ず「どうしたの？」「どこ行くの？」
　それが嫌なのでトメ不在の時を狙って出て行くと、帰ってきてから
　「どこ行ってたの？孫子ちゃんが急病かと思って心配したわ」
　更にそれが鬱陶しいので２階直結の外階段で出て行くと、
　次に顔を合わせた時に「さっき外階段から出てったでしょう？どこ（ｒｙ」
　四六時中監視されてるようで気の休まる時がない。
　どうやら「家族」だと思っているらしい。別世帯なのに過干渉もいいとこだ。
大ﾄﾒ
・旦那と結婚する時に、同居もしてないのに大反対
・ひ孫子を産んだ時に会ったが、事情でミルクにしてるのに
　「おっぱいじゃないのか、おっぱいじゃないと駄目だ（ｒｙ」と駄目出し
・最近ボケ気味
実母
・いわゆる毒親

色々重なって、この２ヶ月で自分の中で破綻したって感じ。
確かに自分でも家族生活向けの性格じゃないと思う。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 18:24:40

>>488
年寄りとは合わないってだけでしょ。
しかもたった３人。
まだ家族生活に向いていないとか言う状態じゃないと思うよ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 19:03:27

>>485
えー、普通にイヤすぎる環境だと思うが。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 21:51:38

>>488
あー私も嫌だ。
年寄りと合うって488の内容が普通に我慢できるってこと？
ムリだなー。
よって同居もありえないけどね。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 21:55:54

>>490 >>491
同意

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 21:59:05

隣の席の同僚の人は3世帯同居の農家の娘。
やっぱりそういう環境で育った子は同居環境が普通みたいだから諦められるみたい。
世間話で｢同居に我慢できなくて旦那が使い物にならなけりゃ離婚したほうが幸せ｣って言ったら
｢我慢が足りないんじゃない？」なんて普通に返された。
こういう子って農家の同居に向くんだろうなあ。早く体験してみてくれw

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:06:52

我慢してウトメに仕えるのが美徳なんだよ、きっと

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:19:13

結婚と共にﾄﾒと同居して、耐える事二年..やっと旦那が引っ越し考えてくれて
これでやっと赤と三人で普通の家庭が築ける..とすごく安心していましたが今日いきなり
おかんが何かあったり(病気や事故)生活苦しくなったらひきとるから、と言い放たれた
ﾄﾒはｳﾄと離婚、兄弟等身寄りなし、旦那一人っ子なんで俺しかいない！と語られた..
私がわかってくれないと離婚するそうです。
同居の辛さをわかってないのは自分やんか！

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:26:57

自分の親とだって同居するのは嫌なのに・・・。
結婚したら親から独立＝別居という自分からしてみれば、同居に不満→我慢が足りないって思うな。
同居は我慢比べみたいなもんでしょ？同居する時点である程度は予想がつくことだろうし。
ま、どうしても我慢できなきゃ別居すればいいんだし。
最初っから同居なんてしなきゃいいんだよ。同居したがる旦那は駄目。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:38:56

>>496
何言いたいかﾜｹﾜｶﾗﾝ
ｵﾏｲは我慢させたいのか我慢させたくないのか?

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:49:15

>>495
分かってないのは旦那だね。
ご立派なこと言ってるけど、何かあったらっていう意味真剣にわかってないね。
離婚いいじゃない。他にいくらでも方法があるのに、旦那の勝手で、離婚しようって
んだ。もらえるものたっぷりもらって、離婚してやれ。子どもはこれ以上は増やすな。
人生のパートナーであるあなたの辛さを理解しようとせず、親孝行の俺カッコイイ
って酔ってるバカには、その親孝行がどんなもんか思い知らせてやりな。

離婚して、ボケた母のために介護に明け暮れ、会社もやめ、２４時間介護。ボケて
近所にいやがらせをしたり徘徊する母のために、近所に頭を下げ、警察に母を
ひきとりに行く毎日。シモの世話もしてやるんだね、立派立派。ウンコなすりつけた
り、食ったりするのもちゃんと世話してやるんだ、すごいすごい。他人にはできない
よね。
生活保護はおりるかもしれないが、社会生活ゼロになるよ。そして、母を見送ったあと
残っているのは老いた自分だけ。多分介護で年齢より遥かに老けて、頭まっしろ、
もう寄ってくる女性もいないだろうね。
そして他人になった妻は、再婚してまだ生き生きと美しく、子どもたちは見知らぬ
おじさんを見るように、旦那を見るだろう。

母を選んで残るのは、孤独な老後だよ。がんばって、応援してやりな。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:53:30

義理親が可哀想だとか心配とか奇麗ごとを並べてるけど、結局同居を
したがる男って
・家事育児を担当したくない
・仕事以外の時間を自分の趣味に費やしたい
・自分の給料は自分で使いたい
っていうのが本音なんだよね。
そんな人とは別居だとしても、どっかで歪みが出てきそう。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 23:10:26

同居希望男で
1.家事育児を分担
2.仕事以外も家族のために積極的に時間を使う
3.給料は明朗会計
ってヤツを見たことがないね。

同居希望男（矯正キカズ）=ﾀﾞﾒ男でFA?

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 23:21:05

>>498具体的にわかりやすく書いてあるので、プリントして旦那に見せたい。

時々、ニュースで、二人暮らしで、要介護の親を殺した息子を逮捕って見かける。
明日は、アンタの番よ、と言ってやろかな。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 23:30:07

>>501
将来逃げる予定があるのなら、今は言わない方がよい。
何食わぬ顔で離婚への理由集め、自立の準備、ヘソクリの用意、周りへの根回しを着実にこなした後で
突然離婚届が一番。
でないとﾀﾞﾝﾅやトメにジャマされてしまうからね。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 23:32:05

そそ、緑の紙も、ご利用は計画的に　

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 00:18:25

>>501
いや、自分のﾏﾏﾝは呆けないと根拠もなく信じるのが実の息子というものだよ。（実娘もかも）
あきらかな異常行動を見ても、さみしかったから一時的に精神不安定になっただの
妻の付き合い方に原因があるかのように言ったり、年寄りだから忘れたり疑り深くなったり
ひがみっぽくなったりは当たり前だとむりやりこじつける。
呆けたとしてもちょっと忘れっぽくなった天然ボケみたいな可愛いおばあちゃんになると信じてる。
介護がはじまったとしても世話をする嫁や息子に
「いつも世話かけてすまないね～。ありがとうね～」と感謝の言葉をかかさない年寄りになり
「おふくろ何言ってるんだよ～。当たり前のことをしてるだけじゃないか～」としんみりするような
親孝行の美しいシーンしか想像できないと思うよ。
ニュースで取り上げられる介護殺人だの心中だのする人の気持ちは
もう目の前まで追い詰められたものでないとわからない。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 08:54:58

ホント不思議なんだけど
『親の面倒見る！』って言い張るオトコって
『妻の親』の面倒見る事は、頭に無いよねえ。
なんで？？？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 08:57:36

親の面倒をみるというのが長男教の一つだからね。
だから嫁は自分の実家の付属物になったんだから
嫁実家はシラネってことだと思うよ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 08:58:16

嫁はは旦那の家に入った人だから旦那の親も嫁の親
旦那の家に入ったから嫁の親は関係ない。
もしくは嫁の家は他の人間が継いでるから関係ない。
とでも思ってるのでは。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 09:42:11

嫁の親は所詮は他人。
自己責任で老後は何とか汁！
ってことだろ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 10:31:11

身近に「親のことなんかシラネ」って男がいるけど、
同様に「嫁の親のことも当然シラネ」だった。
嫁の親を気にかける男っているのか？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:24:02

495です。
>>498さん、ありがとうございます。
昨日旦那に、自分は親の面倒みる人生でいいかもしれないけど、それで離婚なんて
子の人生はどうなるの？って言ったら、じゃあお前も譲れよ、自分の事ばっかり..。私は我儘なんだそうです
おかんには俺しかいないから俺がひきとる、結婚した時からわかってやろ！？..と。
ｲﾔｲﾔ..知りませんよ。子にとっても父親は自分だけとは思ってくれない
そして、お前がこんな冷たいと思わなかった！出ていけ！(旦那実家に同居)って殴られた
朝になって、ごめんなって言われたけど、普通に接する事ができないです
長文ｳｻﾞｰですみません。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:29:44

いわれたとおり出て行けば？
そんな男の謝罪なんて口先だけだよ。
自分が居心地いいが一番なんだから。
親孝行な自分すごいって酔っ払ってて肝心の妻や子への責任ナッシング、
子供より自分の親を選んだ人を夫として父親として尊敬できないでしょ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:30:49

あ、追加。
引越し考えてるんならお金あるでしょ。
それでウィークリーマンションでも契約しちゃえ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:34:46

>>510

頼れる実家があるなら、子供連れてしばらく帰ってはどうでしょう？殴るのはアカンがな。
少し旦那とトメと離れ、その上で今後の身の振り方を考えてみては？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:35:45

>>510
実際同居したらDVバカ男はどうやって親孝行するつもりなのかな？
トメを近くに1人で住まわせて自分が率先して面倒を見て、子供の
父親の責任も果たすという選択肢はないんだろうか。
暴力で従わせようとする男なんて糞だよ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:38:22

>>510
とりあえず病院行って診断書
何もなくても、首が痛いとか頭痛いとか言えば
DVからんでいたら書いてくれるよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 11:44:42

>495
妻を殴る男はもうダメ。
翌日しおらしく謝っても頭ニワトリですぐ忘れて暴力ふるうよ。
妹の旦那がそれ。

親孝行ｗを妻に丸投げして自分の手柄にして悦にいって
自分は親の為になーーーんにも労力も気使いもしない。

妹は結婚を反対されたのをゴリ押しで結婚したもんで
体裁を取り繕うとして壊れたよ、結婚１３年目で。
鬱＆過食症＆ＤＶで仕事も家庭も健康も無くした。

早めに緑の紙推奨。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:35:11

親孝行男の考える生活っておもしろいよなー。

家計の足りない分は嫁が働いて補って、
家事育児も嫁が完璧にやって、
親が弱ったら昼夜問わず嫁が介護して、
自分は仕事だけして
「家族の為に働いて疲れてるんだよ！」
って踏ん反り返るみたいな？

ロボットと結婚しろっての。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:45:33

ロボットだってお断りだと思う。
それに、それだけ高性能になったら高いし維持費もかかる。
ｴﾁｰ機能もついてるなんていう都合のいいもの開発してないだろうし。
その程度の男には買えないよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 12:57:38

なにそのちょびっツ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 13:04:12

>519
不覚にもﾜﾗﾀ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 13:06:28

ｴﾁｰ機能に特化したｴﾛｴﾛﾒｲﾄﾞロボってのはありだな。
「おかえりなさいませ　ごしゅじんさま。　おふろになさいますか？おゆうしょく？」
「そうだな、まずお前をいただこうか」
「ああ、いけません、ごしゅじんさま。あああああ～」
嫌がるふりをしつつよがって身を任せる。すっごく売れそう。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 13:29:30

>>517
うちの夫&夫親の考えを総合すると、結婚前はそれに近かったなー。

１：夫が継ぐ予定の家業を手伝え（つかトメがやってる経理を引き継げ）
２：子供は男女とも産め、そうしないと人間として一人前じゃない
３：トメは今まで苦労したから早く家のことを覚えて楽させてやれ
　　（家事は嫁子がやれ）
４：3に伴いもちろん完全同居
５：嫁に貰う（夫の家に入るんだから）実家は捨ててくるもんだ
６：外で仕事はするな（私は手に職あり）
７：夫親の介護は当然。夫親兄弟の独身者も引き取れ

一応、都心から電車で1時間ほどの普通に通勤圏内の市です。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 13:43:14

ああ、だから親って結婚相手が見つからないとあんなにも焦るんだなー…
うちの親も、兄が30過ぎて独身なことを、発狂しそうに心配してた
相手の条件なんかろくに見ないでお見合い話かき集めたり。
結婚さえすれば何もかもうまくいく、と思ってたみたいだ
実際は同居してもらえず泣いてたけど

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:01:25

う…

妻がそんな奴隷に喜んで甘んじるのは、自分の魅力、と思うのかな？
想像力なさ過ぎ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:17:43

>>522
結婚前はってことは改革されたんだよね。
どんな風に考えを改めさせてどこまで妥協したのかもしくはまったく突っぱねたのか
聞いてもよい？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:21:47

逆もひどいよ～親戚の二人姉妹の所は上のお姉ちゃんに婿をとる気満々
実家近くにマンソン建て最上階のオーナーズルームに２５から姉妹で二人暮らししてた
妹はさっさと結婚して出てったけど、伯父伯母は
こんな条件のいいお姉ちゃんに婿が来て当然！！って鼻息荒い
そんな息苦しいところに誰が行くかよ・・・

行きたい人居ますか？居たら斡旋するよ
場所は横浜の高級住宅街だよ～お姉ちゃんは今年33、容姿普通
因みに回りは親類縁者いっぱい・・・

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:27:41

７：夫親の介護は当然。夫親兄弟の独身者も引き取れ

って、アリエネーー！

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:30:16

>>526の姉と結婚する奴は、早死にor狂い死に

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:43:33

>>528
じゃあ婿に行く男も、舅姑と同居の嫁も狂うってことか

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 14:48:24

>>529
その通り

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 15:20:13

>>527
好意で義理親の兄弟の面倒を見てやった人なら知っている
あくまでも好意で。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 16:36:59

510です。レスありがとうございます。
旦那はほんと517さんの言う通りな男です。稼ぎがないくせに言う事だけ一人前、
ﾄﾒが甘やかして育てたから一人では何もできないし。
去年旦那が浮気してずっと別居してて、別ｽﾚにも色々お世話になってました。
子の為にもやっとやり直せると思っていたのに、今度はﾄﾒの事でまた離婚の危機です。
同居ストレスと旦那の浮気でまいってしまって自殺未遂した事もありましたが、旦那は、私が勝手な事したからって時計買ってたし
もう離婚した方がいいですね..
別居中ずっと実家にいたんでさすがに帰りづらく、ﾎﾞﾛｱﾊﾟｰﾄでも探し始めます

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 16:55:37

離婚は相手が意地になると結構めんどいよ。

殴られたのなら医者行って診断書もらった？
旦那の浮気した時の証拠か何かある？

あるとないとでは大違いなので用意した方がよいよ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 17:23:20

少子化対策法案、なにあれ。
「三世代同居の家の建築を支援」ってww
子供は産んだらジジババに預けて安心して両親は働けってか？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 17:25:11

3世帯同居なんて全然現実的じゃないし。
そんなもんより介護関係どうにかしろよ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 17:34:15

そうそう、親世代の介護に人手と金がかかって子供を産めない育てられないって
家庭もあるんだから、そっちをまず片付けてもらわないとねえ。
同居して子供もジジババも丸抱えで若夫婦はヒイヒイ働けってことですか。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 17:42:20

まさしくそういうことです
いくつの家族が騙されるかな

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 17:52:45

はあ？年寄りのほうが数が多いんだから、多いもの同志山奥でまとまって暮らせよ。里に下りてくるな。
大体山歩き好きだよな。、山行ってみろ、ジジババしかいないから。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 17:55:05

３世代住宅ってそれ以上子供が増えない気がする。
大きなお屋敷ならともかくウサギ小屋に同居で子供作るってかなり度胸がないと・・

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:04:54

結局、自治体や企業じゃなくて「家族」でどうにかしろってことなんでしょ。
子供のいる母親でも働ける社会とか安心して子育てができる環境とか
「同居で全部解消！」って、全然解決にも解消にもならんて。
育児支援介護支援の拡大で関連蚕業の雇用も増える、子育て家庭も安心して働ける
ってのがいいと思うのに、結局３世代家庭に「嫁」を押し込めて子育ても介護も
やらせようってのがねえ。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:12:08

年寄りの方が数が多い＝有権者の数が多い

若い世代で真面目に将来考えて選挙行く人も少ないから
票集めの為に年寄りにゴマすってるんでしょ。
つか議員も年寄り多いし。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:16:43

産休のとき、保育園の申込にいって、役　所　の　担　当　者　に
そういうこと言われたことあるな。
「親と同居して子どもを見てもらえばいい。そして親が弱ったらあなたが
お礼にみればいいんです！　
あなたみたいなのがいるから保育園が足りないんだ！　ったくわがままな！
なんで別居してるんだ！」だって。もうポカーン。
後ろから女性職員が出てきたから、もうそいつは無視で手続き進めたけど。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:23:08

>>542
そういうやつを社会的に抹殺してやりたいな

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:24:51

ウチの子が通っている保育園は祖父母の年齢が６５才で
優先されるか否かが決まるよ。
私は義実家が近いんだけど、ウトメはジャスト６５なので入園できた。
旦那は末っ子だからウトメも年をとっているけど
もし長男だったら、保育園には入れなかったか
しばらく小梨だったかもしれない。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:42:53

いや別に保育園入園できるかできないかの話するところじゃないからｗ
同居の話するところだから。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:45:44

少子化困るって言うんだったら、保育園くらい充分に整備しろ、と言いたい

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:47:39

子供数が多いと得するような世の中にしないと誰も生まないって。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 18:48:59

息子夫婦と同居して、友達と遊んだり旅行に行ったりして
その間のウトの世話を嫁にさせようと思っているようなトメ。
そんなウトメに孫の世話なんか、できないっつーの。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 20:12:41

保育園もいいが保老園作れや御ﾙｧ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 20:56:13

>>525さん>>522です。

実際に夫自身が持っていた考えは、長男教。
「妻は夫の家に嫁に入るのだから、同居するのが当たり前なんでしょ？
　ってことは実家を捨てるくらいの覚悟じゃないとね。
　俺の親だもん、仲良くして、将来もよろしくね。
　でも、お前の方も大切にしないとね。何かあったら俺は何も出来ないかもしれないけど、
　実家帰ったり親戚の家に行くのは、ドンドン行って良いよ。」
ウトメの教育の甲斐あって、４・５あたりは夫は天然で信じ込んでました。
そん他はウトメやウトメ兄弟から言われた内容。

幸い、夫は異常に責任感が強いのと、言えばわかる割と素直な面があるので、
「私はあなたの会社の為や、あなたの親を介護するために結婚するんじゃない。
　あなたとなら幸せになれると思って結婚するんだ。
　私の意志や気持ちが一切無視された将来なんて、ちっとも幸せじゃない。
　親を大切に思う気持ちは、私だって同じだからよくわかるけど、
　そのために自分たちが不幸になるんじゃ何の意味もない。
　同居しなきゃ親不幸なら、世の中ほとんどの人が親不孝だ。
　（以降民法の結婚の定義や実子の責任やら羅列）」
と、涙ながらに訴えたら、時間はかかったけど何とかわかってくれた。

ちなみに今実行してるのは･･･一つもないなw
月一で忙しい日だけ、夫実家の家業を手伝ってるくらい。
７あたりはトメに直接言われたからやんわりとだけど反撃した。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:03:37

>>549
それいい！少子化で空いた学校の教室に老人集めたらいいんだよ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:04:56

>>551
毎朝ぐずるウトメが続出するだろうねw

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:07:17

スクールバスで回収してくれたらいいんだよ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:09:19

もう通いじゃなく寮にしてくれ・・

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:13:59

昼間、腐老が保老園行ってるあいだに、腐老家族が引っ越ししていったり
する捨て腐老が増えそうだ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:14:26

夏休みが地獄だな。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:18:17

誰が世話すんだよｗ　＜保老園

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:18:53

>>557
ニートに無理矢理やらせるw

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:36:12

放置老人が公園で大暴れ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:38:00

>>507
に書いてあること。

うちの父親がそうだったな。
嫁いのだから嫁の親はもう関係ないって考え方だった。

母親の親が亡くなったときでさえ知らん振りしてた。

そんな父親の親が亡くなったときは葬式にも行かなかった私。
（父及び父方の親族に苛められていたというのもあるので。）

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/14(水) 21:54:30

『保』老園じゃなくて『放』老園にしておこうよ
保たないほうがいいんだもんｗ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 01:16:42

結構重要な法案だと思うのにあんまり注目されてないみたいね。
産科医不足、小児科医不足、保育所不足でただでさえ出産のハードル高いのに
同居したらｾｯｸﾙもできやしないじゃないか！

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 03:40:24

とりあえずこのような素案を作ってみました。いかがでしょうか？

デモ主催の組織名　　「脱北者定住法案に抗議するデモ実行委員会」
デモの名称　　脱北者定住法案に抗議するデモ
デモの目的　　脱北者定住法案に抗議する為　
日時　６月２５日　１４時　渋谷　宮下公園

代表者　ゆき ◆WATE3QZhjQ
現場責任者　ゆき ◆WATE3QZhjQ
大体のコース　宮下公園を出発して渋谷駅前を通り、表参道あるいは原宿方面へ展開して明治神宮前で解散。
デモの大まかな人数　100人ぐらい
（正式申請は直前で良いので、参加募集をしていくうちに、人数を確定させていきます。）　
デモ参加者の世代　20から30代
抗議対象を粘着的に責めるデモなのか、民衆にアピールする為のデモなのか。
　⇒両方を同時に満たす事は難しいので、どこかで妥協が必要になる。　今回は民衆にアピールするデモにします。
車を使用するか　使用しない
集会を行うか　　しない

大規模OFF【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住　反対　OFF５
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1150235212/

ν速+【日本終了】朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・・ネラーの抗議足りず衆議院であっさり可決★７
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150186757/
ν速【政治】 "脱北者の保護・支援も" 「北朝鮮人権法案」、衆院通過→今国会で成立へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150255281/

これが通ったら少子化対策法案と合わせて同居がﾃﾞﾌｫになるんだろうね。
今でもﾄﾞｺの誰かわからない年寄りを養う為に年金を払わされてるのに。
今度は朝鮮人を養う為にどんどん増税されるんだね。
定住した朝鮮人には生活保護手当支給だって。
ﾊｧ。馬鹿馬鹿しい。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 03:48:38

「北朝鮮人権法案」アンケート
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=575

とりあえず一石を投じる事から。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:54:35

乳幼児が二人いるんですが
自分の親と同居するって、やっぱり楽ですか？
嫌なことをされたら、お互い気兼ねなく言い合えますよね。

旦那は同居に乗り気なんですけど。
旦那の通勤が遠くなるし、迷い中です

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 10:59:16

>>565
身内だからこそ遠慮がなくなり、うまくいかないときは泥沼だよ。
同居じゃなくて、ちょっと離れてて行き来可能って程度がいいとｵﾓ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 11:14:15

自分の子供くらい自分たち夫婦で育てろ。
誰かを当てにして子供育てるんじゃねー！

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 11:23:10

>>567
兼業主婦撲滅論か？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 12:19:55

自分の親と同居・・・も実際してみるとうざったいのかも。
自分の実家の徒歩５分くらいのところがいいな。
そして旦那の実家は飛行機の距離がいいな。

・・・そんなに上手くいかないけどさ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 12:25:40

中学の授業で「コルホーズとソフホーズ」って習った時に
子供はまとめて保育園、ってあった気がするんだけど、
大きい保育園と巨大な老健施設は必要だと思うわ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 14:09:22

戸塚老人ヨットスクール

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 14:37:18

「どんなに元気なジジババも半年で終わらせますｗ」

殺到しそうだな。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 14:42:57

デスノートを拾ったら、ケアマネになって
「老衰」と書きまくるよw

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 15:32:28

>>571

それだ！
戸塚も、子どもや若者に固執しないでほしい

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 15:44:20

数年前、介護施設と提携結んでる病院があって。
たまたまベッドが足りなくてそこにまわされたんだよね。（自分が急病で）
すごかったよ。老人虐待というのはこういうものか、みたいな。

食事を運んできても食べない老人がいた。骨折で入院。
看護婦さんがやってきて「まだ食べてないの！」と叱り付ける。
おばあちゃんは「あー、うー」と言うだけ。
「また後でくるからそれまでに食べとくのよ！」と。
そしてまたやってきて食べてない。また叱る。
しばらくしてそのまま下げてしまう。
やってきた見舞いの息子も「看護婦さんから聞いたぞ。食事とらないんだって？
何が気にいらないんだよ！」とまた怒られる。
翌日の人も同じようにするが数分して気づく。
「あ、この人、ひとりで食べれないんだ。要介助って書いてあるぅ。
キャハハ。それならそうと言ってくださいよぉ～」と。ろくにしゃべれないのに。
それに気づかない看護婦だと、また叱られながらの食事抜きになってしまう。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 16:05:34

>>575
息子をバカに育てると年をとってから困るよって話？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 16:19:49

>>575
もちろん、看護婦さんが気付かない時は>575が優しく教えてあげたんだよね？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 17:01:55

いや、自分は高熱でうなされて動けなかったので。
このままでは自分もやられると危機感抱いて
熱があらかた下がったら無理やり退院したが。
そのときにブチまけたけど、みんな無責任で。
知らなかったのだから仕方ないとか。

他にも座ると解体する椅子とか、手をつくと崩れるテーブルとか。
トラップなのか？と思うようなものがいっぱい仕掛けられていた。
日本なのかここは、と思うようなガタガタな備品と汚い施設。

いや。こういう病院に入れられるとどうなるのかなと。
適度に怪我させて弱らせて、金ぶんどって。
スタッフも質悪いままでもそのままほっといて。経費削減して。
患者牧場を作ってるのかなーとか…。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 17:25:56

こんなのがあるから
「自分たちだけは幸せな老後を過ごしたい」ウトメたちは
子と同居＝保険って考えるのか？
施設はちゃんとしといてくれないと、行かせ辛くて困るじゃないか。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 17:30:33

安易に同居を考えるウトメは
嫁が出て行って、息子が仕事を止めて介護をして
暴力三昧になり殺されるのがオチ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 17:44:20

ちゃんとした子供ならちゃんとした施設を選ぶし、患者本人の状態だって把握してるから
ご飯食べないなんて！と怒る前に食べさせないと無理って言うだろう。
ちゃんと施設選ぼうと思うような子供に育てないとね。
金せびって嫁いじめてちゃ無理だけどＷ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 17:56:14

ワザと勝負の早いトコに入れてるんじゃないの？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 18:04:12

インフルエンザで何人も感染、その内何人か死亡、とか火事で何人かが焼け死んだとか。
そういう話聞くといいな、と思ってしまう私って・・・・・。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 18:08:42

ﾄﾒが夕べ旦那の携帯に電話してきたらしい。
ﾄﾒが毒ｺﾄﾒ（高齢）の住む地方都市（陸の孤島）家に、
このまま私達が越して来ないなら、
相続を放棄してほしい、と言ってきた。

「かまわないじゃない。あなたはいつも忙しくって
　午前様だし、お義母さんの面倒は、
　いずれ、全面的にｺﾄﾒちゃんがみるからってことでしょう。
　自分では何もする気が無くって、相続権だけ平等に主張するなんて、
　
　あさましいマネ

　は、あなたには絶対して欲しくないな」

そういって、旦那出社後、ﾄﾒ宅へ、上記の用件で電話した。
ﾄﾒは、相続放棄といえば、私たちが焦って同居すると思っていたようだ。
「今、そんな結論出さなくたって・・・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ」
になっていた。

585 ：584：2006/06/15(木) 18:10:31

ｽﾏﾝ

○　ﾄﾒが毒ｺﾄﾒと住む
×　ﾄﾒが毒ｺﾄﾒの住む

ﾄﾒ毒ｺﾄﾒ同居してます。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 18:13:11

トメってどこまでバカなんだろう…

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 18:32:52

トメってどこまで害毒なんだろう…

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 18:39:01

トメってどうしてわざわざ嫌われることをするんだろう

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 19:15:14

トメってどうして生きているんだろう

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 19:33:57

トメって、あれ人間じゃないよな。狐狸妖怪の類だよな。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 19:37:05

トメも昔は人間だったんだろうな・・てか人間であってくれ。
せめて旦那産んだ頃は

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 19:43:38

トメは魑魅魍魎だとオモテタよ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 20:11:13

女はみなその得体の知れぬ生命体になるのです

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 20:23:46

うちは小梨だから永遠にトメになる日なんてこないっ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/15(木) 22:42:49

>>594
よっ、勝ち組ですな。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 12:22:03

トメに共通してるんだけど、他人の子供にも人生があって親があって
プライドもあるということを全然理解してない人多すぎ。
その辺のゴミタメから産まれたわけじゃないんだから。
「しつけ直してあげる」とか「仕込んであげる」とか、思ってる。
そういう本人が一番しつけられていないんだ罠。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 12:36:46

>>596
同意ー。
うちのウトが「躾けなおす」だの「間違ったことは言い聞かせる」だの
30過ぎた長男の妻（私）にほざきましたけど、
こっちが躾けなおしたいと思うことのほうが多いっつーの。
客が来るのにステテコ姿って、ずいぶん躾が行き届いてますわね、お義父様。

つか、他所の娘にそこまで言っといて、
自分の娘（コトメ30歳）をもうちょっと躾けろや。
外食行って座敷で寝転ぶような娘、
私なら恥ずかしくて外に出せんわ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:10:04

同居予定（確定準備中）の嫁です。

義理両親と義理祖母の３世帯同居をします。子供はいません。
夫は長男で独立した弟が一人。
新居はこれから建てる予定なのですが、負担額は４：４：２程で私達が２。
土地は祖母名義、上モノは義理父。

義父は休日は100%家にいないし
義祖母も義母も泊まりででかけることもしばしば。
義祖母と義母の関係は良好。

なにぶん初めてのことなので
なにを心配したらいいのか、よくわかりません。
なんでもいいのでご意見下さい。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:15:05

やめろ…

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:18:54

>>598
やめとけ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:20:00

負担額が二割なら、二割分は名義に入れてもらわないと
もし別居解消となったら丸損。
最低限それぐらいの自衛はしないとまずいんじゃないの？

まあ、そんだけぬるいからそんな一㍉もいいことない
同居するんだろうけど。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:22:47

>598
このスレ全部読んで、にくちゃんで過去スレ読んでそれでもわからないことがあったら
またおいで

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:26:43

そのままだと親に貢いで自分たちの財産がなくなるけどいいの？
その上相続で順当に行っても義父母が死んだ時点で
弟と財産を等分し自宅を売らなければ相続も出来なくなる。
しかも同居で義祖父母義父母の4人を介護する義務があり
その結果子供は作れないかもしれない。

どうみても尽くすだけ尽くしてポイされるようにしか思えない。
601が言うように負担分は権利を主張すべきだな。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:39:27

独身だろうと既婚だろうといい成人した大人が、実親義親でも同居なんて辞めた方がいい。自分の大切な人生の時間を犠牲にして…。お手伝いさんじゃあるまいし、いいように使われてあなたの人生あっ！という間に終わっちゃうよ。同居で何かﾒﾘｯﾄでもあるの？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:42:57

自分にメリットがなくても、やらなきゃいけないことは
あるとは思う。家族なら。お互いに愛情があるなら。
ただ、自分を軽視したり、不当な扱いを向こうがする場合は別。
相手が相手自身のメリットしか考えてないわけだからね。

少なくとも、598夫婦が金を出すのに名義はなく、恐らく
介護目的であろうという時点で、598義家族が598夫婦を
大切に思っていないことは明らか。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:43:03

相続からいえば義理祖母が死んだ時点で義親の兄弟がいれば
土地が分割される可能性があるね。
で義親が死ねばあなたの旦那の兄弟が半分持ってく。
名義がまったくなければ何言っても無駄だろうし・・

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 14:51:07

なにがなんでも同居は悪！というつもりはないけど、
（実際うまく言ってる家庭も知ってるし）
経験上言えることは
　　「子どもが生まれると年寄りは激変する」
　　「年をとると人間は変わる」

今の平和は永遠に続かない。
それまでに夫婦で強力な信頼関係を築いていくしかないと思う。
完全同居か２世帯かでも違ってくるし、
相続の問題も絡んでくるでしょ？
（大ﾄﾒがいるってことは親の兄弟も絡んでくるよね）

「うちの親やばーちゃんは、同居したって大丈夫。
君の事娘だと思って、可愛がってくれるよ！」
なんてほざく夫なら、気をつけた方がいいよ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:03:10

だいたい、同居させようと狙ってるなら
別居状態の時から関係悪化させる馬鹿は少ないよ
年の功ってヤツで、それはそれはいい顔見せてくれるはずだよ

と、100万遍このスレで語られている失敗談
また一つ増やしてどんなメリットがあるっていうんだ？
自分は上手くやれるわ、という根拠のない万能感とイイ嫁願望で踊ってる場合じゃねーぞ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:28:57

>>605
そう、【家族】ならね。
家族とは、夫婦と未婚の子供だけ。
結婚した以上、実家の親や祖父母は家族でも何でもない。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:38:34

598です。早速たくさんのレスをみんなありがとう。

>>601
「名義を２割」なんてできるんですね、知らなかった。
調べてみます。

財産分与については、義親兄弟はすでに
義祖母の土地にそれぞれ家を建てて住まわれてます。
義弟についても、私達の住む予定の土地のほかにも
企業に貸してる土地だとか、賃貸駐車場だとか、
分けるものはたくさんあるらしいので、売るまではいかないハズ。

あと介護は、病院とかヘルパーとかでなんとか…ってのは甘いかな。
ちなみに義祖父はもうおりません。

ウトは掃除から料理まで自分で全部やる人だし
トメは他人に全く干渉しない超マイペースな人なので
「ウトの世話」とか「トメがウザイ」とか考えにくいのです。
１週間ほど泊まりにいったことがあるのですが、
こっちが寂しくなるくらいの放置っぷりでした。
それでも同居すると変わるものなのでしょうか？

「名義２割」は調べて夫と相談します。
大変参考になりました。ありがとう。
私がすごくぬるいってことはわかってます。
その自分のぬるさに不安を感じています。
他にもあれば宜しくお願い致します。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:41:31

金持ち一家か。
裏山～

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:42:28

同居予定の家は完全３世帯とかじゃないよね。
じゃあ、誰がいつ入ってくるかわからない部屋で旦那とｾｯｸﾙできるか考えてみたら？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:51:21

素朴な疑問。
そんなに土地や財産があって、自分たちでなんでもできる人たちと
なんで同居する必要が？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:55:14

>>610
義実家が金持ちのいい人で他の人の気配を感じないくらい広い家、
しかも玄関キッチンバストイレも各世帯で別々、
介護問題は良い施設にお願いしてクリア、
義祖母義両親と一緒に住んでもめったに会わず干渉もなく、
その他同居すれば自分にメリットが数々、
というなら私も二世帯か三世帯同居してもいいかも。

逆に言うならそれくらいでないと同居なんて絶対ムリ。
しかしなんで同居なんて話になったのやら。
別居でいいのにね。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:55:20

単に寂しいとか？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 15:56:38

>>611
義祖母や義両親は金持ちなんだろうけど
それが私に巡ってくるかはわからない。
私の子供には巡ってくれたらいいなぁと思う。

>>612
それは夫は実家暮らしだった頃から
彼女連れ込み放題だったそうなので、無干渉は安心。
玄関も風呂もひとつだけど、義祖母義両親と生活に必要な部屋は１Ｆで
私達夫婦と子供部屋（予定）は２Ｆ。
あーあと、私の書斎も確保されてます。夫のも。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:07:00

>>613
>>614
>>615
たぶん615の言う通り大勢の方が賑やかだから？
あと相続予定の長男（つまり夫）に物以外の
人間関係とかも引き継ぐのかな？と思ってます。
なんか家の敷地内（裏庭)にお稲荷さんがある、変な家だし。
私が気づいていない恐ろしい事情があるのかも…。

私は東京のアパート育ちなので
地方のそういう事情はサッパリわからない。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:07:10

>616
おいおい連れ込み放題って・・・
それって旦那が平気だったってだけなんだけど

まあこのスレ呼んでも過去スレ読んでもまだ同居したいなら勝手にすれば？
ここで問題出るたびに大丈夫大丈夫っていって安心したいだけでしょ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:07:14

自分の書斎があるより、自分たち専用の風呂があった方が良いと思う…。
それだけ土地があって、お互いに干渉する気なしならどうして同居なの？

「家族で住みたい」ならまず家族の定義を間違っているし、
夕食は家族一緒に、とか案外と面倒くさい。

「将来何かあったときのために」というなら介護の当てをされているのは明白。
病院とかヘルパーなんて頼もうものなら「他人に世話させるなんて」と
攻撃されるのは一番「格下」の嫁だよ。

なぜ同居なのか？から考えた方が良いよ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:23:47

うん
同居は介護要員だよね、きっと。
家に人をいれるのが嫌な人もいるしね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:26:41

自分でデメリットが見つからないから不安なんでしょ。
よく同居して初めてわかったこんなこと！とかって聞く話を予習しておきたいと。

風呂は一番最後でも平気？
皆がてんで勝手に入るのを自分はじーーーっと寝ずに待つのが大丈夫？
台所もひとつかな？
今日作ろうと思って確保しておいた食材を勝手に使われるのは平気？
ストックの調味料が無いのを教えてもらえなくてもさっと買いに行って
根に持ったりしない？
年寄りのお客が来るたびに必ず顔を出して挨拶をし、適当に場を持たせる
話題を振りつつサカナにされるのも気にならない？
介護はプロに頼むとしても、ちょっと運転手に使われるとか薬の管理とか
ちょっとそこのもの取れとか、ホイホイ動けるタイプ？

だったらわりと同居に向いているかもしれない。絶対じゃないけど。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:31:42

言ってもムダムダ。
この人は現在義実家の財産に目がくらんでいるから。
嫁が介護の金を一つも握っていないのに
その時が来たら問題なく使えると思っている時点でﾀﾞﾒﾎﾟ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:35:27

>616
干渉じゃなく通りかかるってこともあるんだけどな。
ｾｯｸﾙ後シャワーしようとして１F降りてトイレ行くトメとぱったりとか
気まずくない？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:40:28

この先一番大きな問題は介護だよね。
皆も書いてるように、外の人間（ヘルパー）を入れても大丈夫なのか
入れたとしても、介護要員である>>917がメインでやらされるのか
それとも大トメの介護はｳﾄﾒがメインで、その後ｳﾄﾒの介護をヨロシクってのか
介護だけでも色々話を決めておく必要があると思うんだけど。

お金持ちだから全部ヘルパーで大丈夫～いざとなったらホームもあるし～

>>617ではなく、義両親達がそう考えてくれてるなら大丈夫だろうけど
将来必ず降り掛かって来る問題を、何も話し合わずにこのまま同居なんて
どう考えたっておかしいよ。
同居でｾｯｸﾙも平気みたいだからソコは良いとして
ヘルパー使うとしても介護のメインは>>617って事になったら
経済面でなく体力や時間を考慮して、子供を諦める事になるかもね。

つか旦那の話が見えないんだけど。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:42:36

>>624
子供はウトメがとりあげそうな悪寒

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:44:12

旦那は
オレは長男で跡取りなので当然帰ります。
いずれは４世代同居の大家族で親孝行なオレ。

でオケ。以上考えてないと思う。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:48:32

せめて旦那が、同居はするし地元の付き合いは俺夫婦で引き継いでいく。
でも、介護は人を入れて施設も考えているならいいんだけどね。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 16:54:57

旦那はきっと「大丈夫大丈夫なんとかなるさ。」
しか言ってない希ガス。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:00:06

ｾｯｸﾙのことなんだけどさ～。
男友達が親のを聞いてしまってウンザリしてたよ。
あれって意外に柱・壁を通してしっかり聞こえるんだって。
壁近くに寝床を構えると母ちゃんのアノ声が聞こえて
寝れないけど子供から言うにも言えず複雑だったと。
彼は悩んだ末部屋の真ん中でしか寝ないようにしたそうだ。
要は寝室が上下にあったのが問題だったみたいだけど。
それをきいて将来の一つ屋根同居に恐怖した高校時代。

皆様、あなたの寝室の上下にウトメはいませんか…

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:02:43

598です。
>>618
そういうことだったのか。
確かに夫は全裸でベランダに出たりしてちょっと変だとは思ってました。
そうするとそういう機会はだいぶ減るんですね。それは寂しい。
でも抱きついたりは両親の前で普通にしてる。
変だと思うけどあの家では問題ないみたい。

>>619
専用の風呂かぁ。一度夫に言ったら「ホントに必要かなぁ？」
と言われて、そういわれるとなくてもいいのかなぁ、と保留してました。
再度提案してみます。わかってもらい易い理由ってありますか？

「他人に世話させるなんて」と言われるのはイヤだな…。
世間はそういう風に見るんですね。
ヘルパーの方と半々、とかダメかな…不安になってきた。

「なぜ同居なのか？」ってホントそうですね。
用も無いのに住まわせるわけないですもんね。
なにか要求されるに決まってますね。

同居の怖さがわかってきました。
お盆休みに義実家にいったときによ～く観察してきます。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:05:45

お風呂が一階だと、夏にシャワー浴びたいなと思っても
遠慮しちゃうとか色々問題が出てくると思うけどね

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:16:44

>>622
そうだね、読めば読むほど同居に不安って言いながら
義実家の財産に目がくらんでるのが手に取るように分かる。
広くて自分達のスペースも十分にあってみんないい人なら同居すればいいじゃん。
みんなが問題点を書いてもデモでもちゃんだもん。
かまって欲しいだけかもよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:22:09

ヲチに穿った意見があってそれが正解かなと思う。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:25:01

同居している人って同居していない人に対してどこか敵対心持ってるから
話すのが怖いよ。同居を正当化して同居していない者に対して
冷たいだの思いやりがないだの。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:26:42

>>634
釣れますか？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:28:28

>>633
なるほど。ドウイ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:28:39

>>616と>>630を読むと、性に奔放というか、旦那も親も
その方面にだらしない感じがする･･･。全裸でベランダって。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:31:17

>637
本人も奔放でしょ。
結婚してないのに親の前で抱きつくのも平気なんだから
みられてもOKｼﾞｬﾏｲｶ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:45:17

598です。
風向きが悪くなってきたので逃げます。
名義とかお風呂とか介護とか
有効なアドバイスくれた方々ありがとう。
それらが解決しないなら同居拒否の方向で夫と話してみます。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:47:21

やっぱり同居を納得させたい旦那の釣りかｗ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 17:54:00

598の相談者にとってはﾒﾘｯﾄないじゃないの。介護とか生活支援（掃除・洗濯・食事作り・買い物）ってのも時間と労力がかかるものですよ！
家族であっても気の合う人とそうじゃない人もいて、自分以外の人間にそんなに尽くせるものなのかなぁ？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 18:23:41

>>630
専用の風呂かぁ。一度夫に言ったら「ホントに必要かなぁ？」

ウチも設計段階で同じ事を、夫とウトに言われた。「もったいない」とも。
でも、キッチンと水周りは絶対別じゃないとイヤ！！　で通した。
お風呂、借ります感覚なんてイヤ！
ウトのあとのお湯なんてイヤ！（これはさすがに言ってないけど）
今は、別でよかったと思ってる。
生活パターンも違うし、掃除とかでもわだかまりが絶対でてくると思う。
一階のキッチンは油まみれ…　まだ一年しかたってないのに…
二階はお風呂もキッチンもまだピカピカです。　
家事をしない男はこんな細かいこと、理解できずに、目先の費用だけ
見て、不要って言うんですよ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 18:56:46

ＡＡ貼り付けまくってレスを潰しまくっている毒農脳男がいます。
いくら同居前に「上手い事」言われても、本質を見極める目をもってください。
そして同居して最悪な状態になってしまった場合、自分が至らないからなどと
責めないで下さい。あなたにも幸せな人生を歩む権利があります。
あのＡＡの異常な貼り付けをみて、農家に嫁いで＝同居で苦労されている人が
多いのだろうなと感じます。嫁である前に一人の人間です。奴隷ではないのです。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 18:57:54

お嫁さんにだって幸せになる権利はあります。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 19:25:50

もう別居したけど参考までに。
台所、お風呂が一緒でトイレと自分たちの部屋だけが別棟同居してました。
台所が一緒の場合、食事の支度はお互いそれぞれの家族だけの
料理をするとなると、かなりややこしいです。
手の込んだ料理を作る人だと、どうしても下ごしらえなどで長く台所に
居たりするので、自分が使いたいときに台所が使えないだろうという
不便さがあります。
冷蔵庫はふたつありましたが、年寄りは冷蔵庫や冷凍庫に溜め込みがちで
スペースがあるからと、どんどん突っ込まれました。
それでいて処分してくれないのね。毎日がイヤゲモノです。
他にも洗い物を溜められない（具合悪いから明日にしようとか出来ない）
調味料や調理道具など、おきっぱされてどこにあるか探すところから始まる…
などなど、ただでさえ忙しい台所仕事が、ますますむちゃくちゃになります。
相手が、言って直してくれればいいのですが、今までがむちゃくちゃ主婦だと
一日中、相手の片付けやフォローだけで終わってしまいます。

お風呂についても。自分が一番先に入るならいいけど
途中・最後だと、湯アカや髪の毛がプカフカ、底にはザラリ…。
トメはなかなかお湯を変えない人なので、トメが容易した日は
一番風呂でも濁ってて…。極力替えるように言ったり、網で髪の毛をすくうように
言ってもダメでした。

とにかく「今までそんな習慣無い」「自分は不便感じてない」で終わってしまいます。
こちらがイライラしながらあわせるしかなくなります。
向こうは「あとからきたものが合わせるもの」と思い込んでるので
ほとんど協力してくれません。

清潔度、片付け度、料理の仕込み度などが同程度のトメさんとじゃないとつらいでしょう。
また、相手が極端にきれい好きだと、今度は自分が文句言われて大変です。

水周りはすべて分けて住めばよかったなと後悔しました。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 19:30:39

姑と小姑が旦那に対してィィたい事があるとあたかもあたしが旦那のょうに、何かに言ってくる。
自分ゎしないくせに、あれどうにかしたほうがィィなど言ってくる。
好き嫌いが多すぎる。

嫌な事を旦那に話しても、ぅなずきもしないでどっかに逃げる。
我慢すべき定めでしょうか？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 19:33:51

>>646
その前にメール欄sageと入れて欲しい。
それからこういうの
> ィィたい事
> 旦那のょう
> 自分ゎ
> ぅなずき
やめないとまともに相手してもらえないよ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 19:49:10

>>646

すごく頭悪そうにみえるし
誰も相談にものってくれないと思うから
辞めたほうがいいよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:03:03

携帯からか？
ＰＣくらい自分用の持てませんか？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:03:40

すみません。ルールよくしらなくて。
あの、けど頭悪そうとか勘弁してほしいです。実際そうかもしれませんが。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:05:51

>>650

ルールを知らずに書き込む奴は頭悪すぎ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:09:15

>>646 >>650です。
>>649さんあたしの事でしょうか？
あたしは携帯からです。
PCは家にありません。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:09:24

小文字使いはメールだけにしとくれ。
真剣に話を聞いてもらいたいなら、自分も
そういう態度でくるべきだ。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:15:09

>>651ルール確認しておきます。
>>653すみません。何も考えずにボタンはしらせてしまいました。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:22:46

>>650
なるほど、実際頭悪いから、
「頭悪そう」という、実は頭悪くないけどまるで頭悪いかのように見える、
という表現はやめて、
「藻前頭悪いなw」と書いて欲しいと。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:23:39

｢あたし｣もやめといたほうがいいですよ。
初対面の人と話していると思って書き込めばいいんじゃないかな。
でも反省とsageがすごく早いから、打てば響くタイプなのか。

で、それ(>>646)は
｢夫に言って下さい｣
「あなた、お義母さんと義妹(姉？)さんがお話があるそうですよ」のように
一切わたしは聞きませんからねスルーでいいのでは…短期的には。
長期的には旦那さんを｢誰の親兄弟が誰の苦情を話してると思ってるの?｣と
〆るべきでしょうけど。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:23:50

小文字使うほうが入力めんどうなのに…

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:27:13

元のカキコあぼーんしちゃったから読めないので相談にのれない。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:35:57

>658 しばらく休憩していなさい

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 20:42:19

なんだかあたし荒らしていますね。すみません。
ちゃんとルール把握して出直ししたいと思います。
>>656さんありがとうございます。そのように返せばハイハイ聞いているより自分自身気が楽になります。ありがとうございました。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 22:06:55

>>660
半年間、読むだけにして、雰囲気がつかめてから書き込んだ方がいいよ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 22:07:12

>>660
ルールというか「半年ROMって雰囲気掴んでからおいで」
「空気読め」というやつですね。

夫への苦情は夫に作戦頑張れ。

663 ：662：2006/06/16(金) 22:07:52

>>661
かぶった　ｽﾏｿ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/16(金) 22:09:25

ＰＣも持ってないのか。
２ｃｈはどうも携帯じゃやりにくいからな。PCの方がいいよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 00:07:04

今どきPCも持ってないし＝ごく簡単なPCの操作もできない奴が来るな

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 02:32:09

sageとかはルールかもしれないけれど、
小文字使わないって、ルール以前の常識だと思うけど。
それとも、今の若い世代では、小文字使うのが常識なのか？

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 02:47:20

自分がそれで直接的に他人に危害を加えてないんだから、
とりあえず別にいいじゃん、っていう発想の奴は案外多いぞ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 02:57:23

>>667
なるほど。素材からバカな人種なんだね

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 11:09:39

>>646は若くてまだ常識に疎いんだろう。
素直そうだし、そんなに叩いたら可哀想だ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 13:41:55

たたかれ注意されて常識を覚えていくんですよ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 13:57:37

そうだね。というわけで>>646頑張れよ！
成長してまた戻ってくるといい。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 14:31:57

同居　往復　三千円

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 14:35:01

それは　京都～大原三千院♪の節で歌うのか？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 14:40:01

1500円出すから、別居まで片道でお願いします。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 14:44:24

オプションで突撃防止もお願いします。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:05:24

[（かえり）別　居　から　同　居　まで]

別居・同居間の往復切符の残りです。
同居→別居のほうは私が使用しました。
半額で1500円のところを、送料のみでお譲りいたします。
この機会にいかがですか？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:20:06

結婚して半年、僕が夜勤の時は家に嫁の母親が泊まりに来ているようです。将来同居決定か不安です。嫁には弟がいるのに。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:22:08

>>677
何で嫁の母親が泊まりにくるの？
しかも>>677に承諾を得ていないようだけど。
奥さんにもその親にも舐められているね。

まぁ、それと嫁の弟がいるから同居ナシってのとは別問題だけど。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:23:46

例え誰であれ、泊まる時は俺に相談してほしい。
と、言ってみる

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:27:23

僕は一戸建てに住んでて、嫁の実家が電車で一駅なんですよ。僕の実家は遠いし。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:29:33

>>680
そういう意味じゃなくてw
なぜ、あなたが夜勤のときは奥さんの親が泊まりに来ると思う？
しかも相談もなしで。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:31:44

「なぜ」とか聞く必要あるの？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:32:03

わからないよ。寂しいからかな？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:32:57

こんなとこでうだうだしとらんと、嫁の顔見詰めてちゃんと話し合え。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:33:01

>>682
嫁親が泊まりに来る　→　同居決定か？
という思考回路が不思議で。
嫁親が泊まりに来るけど、俺に何も言わないのが腹立つとかなら
わかるんだけど。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:33:19

>>677
寂しがりやさんで怖がりなんじゃね？奥
まだ慣れてないんだろうな

でも、同居は嫌だって言っときなよ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:33:44

>>683
嫁に聞いたら？
「親が泊まりにきているようだけど、なぜ自分には何も言ってくれないのか」って。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:37:45

寂しいとしたら、そう感じてる嫁を元気にさせてやることが先でしょ。
同居が・・・なんてのは、その次。
まずは、今の結婚生活を楽しく過ごせるようにすることを考えろ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:39:24

これが逆で「妻が夜勤時に夫が無断で姑を泊める」だったら
とんでもない祭りになるところだが。

>>677
夫婦の家なんだからたとえ嫁の親でも一方が勝手に泊めるのは
おかしい。嫁にガツンと言ってやるか、同じことを仕返して
あなたの気持ちをわからせてやったらいいと思うよ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:40:55

>>689
看護士の夫とか…

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:50:48

夫の許可がないのに、実母であろうと泊めるのはおかしいと思う。
嫁も淋しいのかもしれんが、結婚できるいい年こいた大人がと思う。

「結婚は両親との決別」
この言葉を683嫁に贈りたい。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:52:54

看護士の嫁が夜勤のとき、二世帯同居のトメが
子世帯に勝手に泊まってた話なら聞いたことがある。
嫁の台所で食事作って息子と食べて、嫁の布団で寝て、
嫁が帰ってくる前にこそっと帰っていたそうだ。
ウトに死なれて寂しいのだろうと黙認していたが、
「正妻の座を狙う愛人」めいた態度をとるようになったので
同居解消を申し入れ→夫に拒否されて離婚となった。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 15:54:16

>>692
そういう場合は、旦那が親世帯へ言って話し相手になればいいんだよね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 17:06:33

>>692
ｷﾓｲから別れて正解だと思う

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 17:17:47

>>693-694
同意。
それを許す旦那の感性も嫌だ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 17:23:26

>>677
>>694-695があなたへの答えだと思う。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 17:27:14

>>696
ちょっと違う。
家が離れてるなら泊まりに来ても良い。
台所使われても、それほど嫌じゃない。
客用の布団に寝る分にはかまわない。

「2世帯なのに」泊まりに来たり、わざわざ子世帯の台所使ったり、
嫁の布団で寝たりってのが嫌なの。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 17:41:47

酒盛りでもして戻るのが面倒になったんじゃないの？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 17:48:10

>>697嫁に苦情を言うべきなのでは

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 18:22:11

前TVで見た、奈良県の敷地内同居の長男嫁が気の毒だった、
子供を抱きかかえながら、隣に住む、姑、舅、義理祖父母、その他大勢の夫の兄弟
小姑（10代）の食事９人分を離れで1日3食作って持っていって、下げて食器を
洗うらしい。夫はあっちの方で寝止まり。それって夫婦じゃないじゃん。
「家を建ててもらったからこれくらいは」ってことらしいけど、赤の他人に
食事丸ごと作らせてるんじゃねーよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 19:03:47

まさに奴隷。
それに甘んじてるバカにはちょうどいい身分だな。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 20:15:15

家政婦兼娼婦？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 20:19:20

>>700
それじゃ離れに住む家政婦じゃないかｗ
ちなみにその番組ではその家庭はどんなかんじで紹介されてたの？
「和気藹々と仲良く暮らす大家族」とかだったら笑える。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/17(土) 21:46:44

離婚してフード産業か何かで仕事したら
家建てるお金の半分くらいは稼げるのではなかろうか。
家を建ててもらった旦那は何してんのよ。
もちろん、親に嫁みたいに奉公してるんだよね？

……しないで嫁の厚意にあぐらかいてるんだろな。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:39:21

>>700
家を建ててもらったけど、家事は免除されないわけね。
居場所が出来ただけまし？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:44:20

こういう場合、９人分の食費とガス代なんかはどこからでてるんだろう？
本人に聞けないからわからないけど、やっぱり長男の稼ぎからかな？
食材の買出しとかも、きっとこの離れの長男嫁が一人で行くんだろうね。

707 ：700：2006/06/18(日) 00:46:03

>703
その番組では「同居頑張れ生き生き奥様♪」みたいに明るく紹介されて
おりました。「この家のしきたりで、嫁が全員の食事を作ることになっています」とか
スタジオにコメンテーターが居たけど
誰もこの異常性にツッコミを入れずに素でした。
＞「和気藹々と仲良く暮らす大家族」とかだったら笑える
まさにそんな感じです。

>705
本当は同居が当たり前だけど、別に建ててあげただけ有りがたいと思えとのこと
だそうです。建築費は1700万くらい、田舎だから安いみたいですね。
嫁さんは自分の分の食事は作らず、9人分のうちの食事を下げた後、お皿に残ってるのを
息子と食べてお腹一杯になるそうです。そこまで行くと、なんか言葉も出ない・・

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:50:39

嫁の親が不憫でならない

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:51:45

その家のしきたりって；
ご都合主義な言葉だよな。
反対できないわけだ。
「うちは前々からこうだと決まってる」ということで。
やる人が嫌なら、新たなルールを作る柔軟性も無い。

そんな家、自分ならとっくに別居か離婚だ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:52:21

1700万円で、家政婦奴隷を終身雇用したわけだ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 00:53:56

そういう男としか結婚できない女だったってことでしょう

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 01:21:37

虐げられれば虐げられる程幸せを感じる超Ｍな人かもしれないし。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 01:37:32

よかった。ここにたどり着いて・・・
同居なんて嫌だけど、子どもの面倒を見てもらえるからいいか、なんて甘いこと考えてた大バカものだ私は。
「子どもは親と一緒に住んで当然だと思ってる」などとのたまう夫。
さらには、「２世帯建てるなんて言ったら両親が悲しむ」とかわけわからん。
「じゃあ大好きな両親を大切にね。」と言い捨てる勇気が湧いてきました。

がんばって子ども育てるぞーー！！

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 01:51:13

>>713

「親と子」という時、自分はまずどちらなのか、ということだね。
親と住むために、わが子とは住めなくなりそうなわけだ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 03:37:02

実の両親と住むのは嫌だ。
近くに住むののも２世帯も無理。
介護は施設に入れてプロに任せるのが一番
と公言するうちの旦那。ちと親に冷たい気もするが
この考えが変わらない限り、旦那とはうまくやっていけそう。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 07:55:04

>>715
その考えが変わらない事を切に祈るよ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 08:04:37

うちは将来引き取り同居する為に、新居にトメ用の和室まで用意した。
…が、嫁姑争い勃発→決裂→絶縁。
「嫁子さんの世話には一生ならない！」とお言葉を頂いたものの
いつ前言撤回されるか分からないので、旦那教育の為に
旦那の目に入るようにこのスレを開きっ放しにしておいたり
TVで同居家族が映ったら「私なら耐えられない…新聞沙汰起こしそう…」と呟く事にしてるｗ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 08:37:36

親と子が一緒に住むのが当然なら嫁の親とも住めってことだよね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 13:21:39

うん

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 13:48:23

「親と子が一緒に住むのが当然」
こんなことを言う旦那の頭の中には、「親＝自分の両親だけ」という認識
しかないんだな。嫁の両親なんか眼中にない辺りでもうダメダメだ。
嫁は木の股から生まれてきた訳じゃないっつーの。
自分の親が自分にとって大事なら、それは嫁も同じことだという想像力すら
ないんだな。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 13:56:14

「だって、お前は実家を出て、うちに嫁に来たんだろ？
だったらうちが優先されるべきなんじゃないのか？
うちの親の事をまず考えてくれよ。
お前の実家だって、娘しかいないんだから
それなりの覚悟は出来てるって！」

これ、当時21歳の従弟が言ったセリフ。今から3年前。
彼らの離婚の話し合いに同席した時に
こんな間抜けなことを言いくさったので
私の父親と一緒にボコッてやりました。

ここの親も「嫁入り」思想の持ち主。
そういう教育で育って来てたんだよね。
夫も悪いけど、根源は親の教育。
想像する余地すらないようです。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 14:38:38

>721
21歳でそれって、考え方が古いというより、
ただただ夫側に有利なように結婚で妻を縛りたいだけだよね。
今時の若い女は逃げて当然だ・・・。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 15:00:22

21で離婚沙汰になってる時点でDQN

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 21:23:56

>721
それでどうなったの？改心したのかな？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/18(日) 21:38:47

>>723
うんDQNだね

726 ：721：2006/06/18(日) 22:35:09

>>724
おかげさまで元の鞘に納まり、
両家の親とも、付かず離れずの関係を保ってるようです。
従弟奥の話によると、
「嫁入り洗脳」も大分解けてきてるようなので、
周囲は温かく見守ってる所です。
従弟実家も完全とまでは行かないまでも
「自分たちが優先されて当然」という考えが
正しくないことは理解してきてるようです。

19歳で結婚、21歳で離婚騒ぎ、
確かにDQN風味たっぷりですが、
現在は彼らも親になり、頑張ってるようなので
（子は1歳、可愛い盛りw）
なにとぞご容赦を。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 00:48:30

うちのマンションに親が３日間泊まりに来た。
旦那はいつものようにくつろげないし、気を使うし、
「本当に同居って大変だな…。」とか「女の人はもっと大変なんだろ？」
とすっかりアンチ同居になった。男の人って深く同居について考えてない
から、一度自分たちの住む家に嫁の両親を短期間住まわせてみるといいかも。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 00:51:22

実家のパパンが

断　わ　る　

と言うと思うので無理

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 00:56:57

>>727
それいい！

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 11:46:00

>>727
うちは長男いるけど転勤族で、次男の旦那に同居話がまわってきそう。
トメと一緒に暮らすなんて考えただけで、吐きそう。
そんな話が出てきたら「一ヶ月うちの両親と同居してもらっていい？それで同居がどんなものか分かって、それでもっていうならトメと同居してもいいよ」って絶対言ってみます。
男性側はいまいち同居の苦労を分かってないから、体験させるのが一番だよね。
いい考えありがとう！

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 12:14:04

>730
>うちは長男いるけど転勤族で、次男の旦那に同居話がまわってきそう。
同じだｗ

当時、世間知らずな私は不良債権ｳﾄﾒを引き取り同居する気もあった。
が、新婚当初に諸事情で私実家と半年同居したら
それ依頼、旦那はｳﾄﾒ同居話一切言わなくなった。
旦那はすごーく気を使って私親に気に入られまり
同居＆養子縁組＆会社の跡取り＆資産管理＝相続の話まで出てのに。
（弟いるけどボンクラなもんで）
どんなに美味しい話しでつられても同居のシンドさが身に染みた模様ｗ

732 ：731：2006/06/19(月) 12:16:05

×気に入られまり
○気に入られて

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 12:37:48

>>732
じゃあついでにw
×出てのに
○出てたのに

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 12:42:46

>>732
さらに追い討ち
×それ依頼
○それ以来

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 13:52:11

書き込むときに見直さないのか?

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 14:50:20

そそっかしいの、書き終わったらすぐにクリックしたくなっちゃうの。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 14:54:26

別居したいよー
愛読書は「住宅情報」です

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:02:56

別居簡単だおっおっお＾ｗ＾
「我慢するのをやめる」
向こうが居心地悪くなれば自然と別居の話に

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:05:57

居心地悪くてもなぜか同居でなきゃ嫌って言う奴らは多い。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:19:24

>>739
そんなドＭなウトメは心ゆくまでいたぶってやればよい。
あちらもそれを望んでるんだから遠慮はいらんわな。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:22:53

同居してる。

いろいろ我慢するのをやめたら居心地よくなった。

ご飯食べたら速攻で２階にあがってゲームしてます。
姑に何を言われても右から左にニコニコ笑って聞き流し、絶対に
実行しない。好きなことをする。

姑のストレスはもしかしたら溜まっているかもしれないと思う。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:42:56

「そうですかー」「ふーん」「へー」と言いつつ、絶対に実行しないって、いいですよね。
考えてみたら、実親と暮らしてるときには、そんな生返事して、言われたことやって
なかったんだよね。
と思い、旦那に泣きついたトメに、「同居するからには家族と思ってね、っておっしゃっ
てたから、垣根とっぱらって、実家にいたころと同じ振る舞い始めたんですけど？」
と言ってやった。
「だからって、他人同士なんだから気遣いってものがあるでしょ！」と言うので、
「だったら、トメさんも私たちの世帯に勝手に入ってくるとか、しないでくれと言ってる
のに洗濯もの勝手に入れるとかしないでくださいな。トメさんは本音行動ＯＫで、私
だけ建前行動しろだったら、私壊れてしまいます。今後も、私は私のやりやすい
ようにやっていきます。それが同居長続きするコツってもんでしょ」と言っておいた。

いまは子世帯には、外階段と玄関つけ、ウトメ世帯と続いてる階段にはドア付けて
施錠し（防犯と子どもが落ちないよう安全のため、ウトメ玄関あけっぱにするので
一度空き巣未遂があった）行き来はできません。
さあ、今後も同居長続きのための快適ライフを目指すぞ。って言っても、別居が
いちばんいいんだけどね。スープが腐って、蒸発して、なくなるぐらいの距離のね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 16:54:31

>>742
なんで別居しないんだ？
そこまでやる手間暇あるんなら、、、と思うが。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 17:42:19

>>743
その家庭ごとにいろいろ理由があるんじゃないの？
自分で納得して行動して頑張ってるならそれで良いと思うよ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 17:46:05

姑は完全な専業主婦。家事も完璧。私と旦那は働いてて、姑が家事は結構やってくれてた。

だからなのかすごい細かい…。そして怒るとしつこい。一度、帰宅予定が遅くなり電話をしわすれたがために無視されはじめた…。旦那にはしないけどね。あ～やだやだ。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 18:17:28

ま、それじゃ仕方無いワナ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 19:37:44

家事を完璧にこなしてみるか？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 20:08:33

742は病床に伏していた・・・

「いろいろあったけど、トメと戦う人生を送れて満足だった」

こうして、同居トメと戦うことで一生を費やした一人のアマゾネスが静かに人生を終えたのであった・・・。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 20:12:06

行空けやめれ
強調したいことが、つまらなすぎる

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 21:02:44

と、無関係の自治厨を装って脊椎反射する742であった。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 21:10:07

>>750
喪前もうるさいよｗｗ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 22:12:44

>>745
普通の家族だったら、一回謝ったら無視なんてしないけどねー。
やっぱり「義理の」家族だからそうなるのよねー。

ってことで別居ｼﾙ！

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 22:14:40

スープの冷めない距離での生活の素晴らしさを語り、
（「子供を預けるのに交通費がかからないのよ」らしいｗ）
越して来い連発したトメ。
話の最後には
「二世帯住宅でもいいのよ！
それでも嫌なの！？」

ちょwwwww「スープの冷めない距離」って同居かよっ
もちろん「嫌です」と返事した。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 22:49:58

>>753
乙！
トメさん、えらい誤解してるね。
しかしそんなに同居したいもんかね。

755 ：753：2006/06/19(月) 23:04:39

>>754
いや、以前正しく使用してたから誤解じゃなくて多分、

「スープの冷めない距離」って名目で油断させて引越し承諾させる。
↓
承諾したらどうにかしてなし崩しに同居に持ち込む。

そんな計画だったのが、初っ端から拒否したんで、
おもいっきり口滑らせたんだと思うｗ
似たような悪巧みよくするトメなのよ。
だから同居どころか、近くに住みたくないんだけどね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 23:10:05

本当にどこの旦那もおめでてーな、ですね。

うちの旦那は長男でｳﾄﾒを引き取る気満々だった。
でも、私が出産のため里帰りしたとき、休日の昼間に短時間来るだけで
泊まるどころかご飯も食べなかった。
理由を聞いたら「お前の両親相手だと気を使う。俺は気を使いたくない」だと。
ちなみにうちの両親は旦那にとっては見事な毒ｳﾄﾒw
だからその場ではまったく責めなかったし、むしろその方がいいよと言った。

里帰りから帰ってきてすぐさま同居の話をしてきた旦那。（ちょうど家を建ててたので)
「自分は私の両親に気を使うから嫌だと言うくせに、私はあなたの両親に気を使えと？」
と小一時間問い詰めてたら諦めたらしい。

自分が出来ないことを人に強制するなって言うの！

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/19(月) 23:12:47

>>756
まだまだ油断できないぜ、気を引き締めてかかれ。
ま、親呼びよせる、と言ったら、756も親呼べばいいんだけどねw

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 06:03:54

私なら、暴力ﾊﾟﾗﾌﾟｰ50とﾄﾒ78と60歳にしてボケた父親65と毒親の母63を
ひとつの家に放り込む。で、私は別居。

無年金のﾄﾒは父の年金で食べさせてもらっているんだから、
父の介護させ（ﾄﾒは親どころか自分の旦那の介護もしていない、在宅介護ｷﾎﾞﾝﾄﾒ）

毒母の有り余った暴言暴力エネルギーは
ﾊﾟﾗﾌﾟｰと殴り合って昇華させる。
我ながらすばらしい案だ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 10:57:33

トメがヤ○ルトレ○ィーの営業トークにコロッと逝っちゃってる。
アホだから毎週飲みきれない食べきれない数を買い続けてる。
私ら家族はみんな忙しい、大好きな次男の嫁は素っ気ないで無視されてる。
その寂しさから優しく声を掛けられて舞い上がっちゃって
「毎週、来てくれるのは申し訳ない。忙しいのにありがたい」だって。
相手は仕事だから来るんだろう。
私自身はつけ込まれるのはイヤだから対応はするけど
営業トークは無視してる。相手もこいつは買わないと判ったらしく
私には素っ気ない。同居してるとトメの来客の対応も面倒だ。
一つ不思議なのが、どこを歩いてもレディーとすれ違うと
顔も見たこともないのに「おはよーございまーす」「こんにちーわーー」
と笑顔で大声で挨拶される。私も大声で営業スマイルで挨拶しないと
ダメなのかな？

同居嫁は義親関係の知り合いもいるので年中挨拶で頭を下げ続けるので
地域以外で知らない人にあいさつなんかしたくない。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 14:32:03

なんで年寄りってゴハンのことばかり考えてるんだろう。
「ごはん、どうする？」を１日に何回も聞く。もう、うんざり。
「夜９時過ぎには食べないほうがいい」、「朝はちゃんと食べないと」って言うのも
耳にタコができるくらい聞かされてる。

最近こどもの家庭教師を夕方６時にした。必然的にジジババと食事時間を
ずらすことができてホッとしてる。できれば毎日家庭教師に来てもらいたいけど
お金も掛かるし子供もかわいそうだからね。

赤い長方形のプラスチック容器に入れた水を美味しいから飲め、という。
どう考えても普通のプラ容器だ。２日放置すれば洗面器に入れた水だって
カルキ抜けると思うんだけど。ろ過するでもなく２日も放置した水道水なんて
誰が飲むかと思う。せいぜいたっぷり飲んで早く逝ってくれれば良いんだけど。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 15:13:11

>>760
ごはんのことくらいしか話題がないんじゃない？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 15:42:36

世間狭いもんねー

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 15:56:45

本当にごはんの事ばっかりだよね
朝から晩まで食べる事しか考えてないみたい。
動いてないくせに大食いだし。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 16:40:53

ボケ始めたんだろう。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 17:21:33

ごはんを食べないとお腹がすくじゃないか

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 17:22:56

田中一郎分解するぞ！

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:04:16

おまえなんかロボットだ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:21:52

>766
ちゃんと頭にRをつけてくださいｗ
>767
ろぼっとじゃないよあんどろいどだよ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:29:25

鶏頭

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:30:22

ごはんを食べるから、またお腹が空くんですよ（棒読み）

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:32:47

わたしは椎ちゃんが好きだ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:35:45

なんだよ、『likeとloveの　間ね♥』とか『あいさつし～ま～しょ』とか
ぐるぐるしてきちゃったじゃないか。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:35:53

年取ると、見かけと同じ位心も醜くなるんだってね。
この前テレビで言ってた。「年取って丸くなるなんて嘘です」って。

軽く死にたくなった。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:47:57

トメ様は堕落しました

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 18:50:17

堕落と墜落は違うんだよ。
いやトメなら高いところから墜落してくれても・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 19:50:56

>>773

この間、脳の萎縮と関係あるかもね～、とみんなで話した。
抑制が効かなくなる人と、本当に人格が円満になる人といる。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 20:18:15

う、年取りたくない。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 20:54:35

家庭板の同居スレでRの話がでてくるとは。
偏っているよに見えて、偏っていないと思っていたら
やっぱ偏ってんのかな＜２ちゃん

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 23:16:51

ごはんのことばっかり言うのって、トメ世代だと
まだ豊かじゃない時代に育ったからじゃないかなとも
思った。
何でも大量に作ったり、買い込んだり、人に食え食え
言ったり、捨てられなかったりするアレの延長。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/20(火) 23:37:27

同居してると、ダンナとしなくてもいいような喧嘩したり、ダンナの嫌な面
気になったりで、夫婦仲も悪くなる。トメ病気にでもなって入院でもしないかと
願うのだが、うちのトメ私より元気。毎日スイミングに通ってる。
同居なんて良い事、何にも無し。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 00:04:59

40代旦那友人は同居している夫婦の方が離婚率が低いらしい。
喧嘩の原因すべてをウトトメのせいに出来るからではないか？
と、言うのだが…

でも、ウトトメがいなければ喧嘩なんて
今の半分も無いように思える。

だからって、同居なんてするもんでない。
嫁の立場からはいい事ひとつも無い

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 00:06:56

>>781
「ツチノコって本当にいるらしいよ」
って言ったらあなたは信じるの？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 00:16:58

>781
ｳﾄﾒの力を借りなければ婚姻持続できないヘタレ夫？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 00:35:11

「同居せざるを得ないくらい家計が逼迫している」
「世間体を気にするので、同居も解消しない。
離婚なんてもってのほか」
「基本的に人に流されるままなので、もちろん離婚
なんてする気力もない」

のどれかだと思う。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 01:33:41

うちは、来週から同居です・・・。
最初は気が強い小姑が
「私が婿を取るから、お姉さんは顔を見せないでいい」と言って、
いろんな冠婚葬祭に嫁の私だけ仲間はずれにされました。
ところがー！！小姑が１０年くらい付き合っていた彼からふられたらしい。
義父も体調悪いし、義母は亡くなってる。
・・・結局同居。。田舎の農家。。不安です。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 01:37:44

気が弱いと損だね

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 01:42:55

>>785
え、それで、ウトとコトメと同居なの？
そこまで言われて、なんで同居なの？
人生投げ捨てることにしたの？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 01:43:38

トメが死んだからって何それ。
ウトが体調悪いなら、
そのまま病院→施設の方がのちのちのためじゃない？
なのに同居？　その同居ってコトメのためにすんの？
振られたからってなんだそりゃ。
コトメを養ってやるつもり？　ｱﾘｴﾈｰ！
ウトと同居するならまずコトメ追い出すのは最低条件だよね。
つか、コトメとウトとで仲良く暮らせばいいのに。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 01:51:07

>787に同意。
同居はいいって言われている間に、家を買っちゃえばよかったのに。
今さらよく同居…
いっそ何か任されるたびに
「私よく分かりません。だってコトメちゃんがずっと仕切っていたんでしょ？」
と使えない嫁になってサッサと別居した方がいいよ。
結婚するかしないか分からないコトメの面倒を子供にまで当てにされたらどうするの？

あーやっぱり、そもそも同居ってあーた。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 02:27:34

＞いろんな冠婚葬祭に嫁の私だけ仲間はずれにされました。

こんな良い境遇を残念そうに書いてるくらいだから、きっと心のどこか奥底では
向こうの家に一員として認めてもらいたい、良いお嫁サンと思われたいと思ってるんだろうね。
いい子ちゃんになって目先のご褒美はもらえるかもしれないが、一生を犠牲にするかもしれないのに。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 03:03:35

>>785
そんな人生で本当にいいの？
体の弱いウトに逝かず後家のコトメのお世話係が待っているだけだよ。
もっと自分を大切にした方がいいよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 08:08:26

なんでそんなに奴隷根性が染み付いちゃったの？
まさか自分の事「お人好し」なんて思ってないでしょうね？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 08:19:14

お人よしじゃなくてマヌケ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 08:20:58

>>793
いや、端から見たらバカだしマヌケだしアホそのものなんだけど
本人は自分のことを「気弱なお人好し。いい人過ぎて頼られると断れない」
とか思ってそうだね、とｗ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 08:39:27

まぁ…でも世間は勇者嫁ばかりではないから
断りづらい気持ちもわかりますが…後悔しないようにね。
私も普段は言うこと聞いてしまうケド同居だけは
きっぱりお断りいたしました。
同居すると今以上に偽両親嫌いになりそうだし。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 10:15:01

>790
ホント、冠婚葬祭に関わらなくていいなんて
ここの人たちからしたらブラボー！！！！な状態なのに
それに不満だったんだもんね。

同居したとしても、今までと同じく義家族たちが勝手にやればいいさで
スルーすればいいのに、
出来なさそうだね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 11:18:24

ウチの同居なんですが、やっと双方出入りできる「仕切りドア（鍵付き）」を
手に入れました・・・苦節5年！やっと

ｳﾄﾒ出入りも相当神経にｷﾃましたが、ｺﾄﾒの冷蔵庫ｱﾗｼに限界がきてブチ切れ！
そりゃそーなんです、ｳﾄﾒは食事や日々の飲食に無頓着なので
親世帯側の冷蔵庫やパントリーに、目ぼしい嗜好品は一切無く、ｺﾄﾒは実家来る度
まずは挨拶もそこそこに我が家のキッチンに来て、黙って飲み物から始まり
菓子類や、はたまた保存食（乾物系）まで持って行く始末。
私が「2世帯でも食事は別なの、だから勝手に持って行かれては困るの」と言うと
ｺﾄﾒは一言「ケチ！」だって・・・
小競り合いの最中、ﾄﾒがいつの間にか割って入り喧嘩腰で
「嫁子さん、そーゆーのとってもｹﾁ臭いわ！文句があるなら私に言って頂戴！
ｺﾄﾒ子が持って言ったモノの代金は、私が責任持って支払いますから！（ﾌﾟｿﾌﾟｿ」と言うので
キチンと請求書書きみたくして請求しましたｗ＞代金総額10万8千円円

ﾄﾒは唖然としてましたが、今回運良く私方の叔母がフランス旅行に行った際に
キャビア缶をお土産にくれてたんです。
んなモノは滅多にウチの冷蔵庫なんぞに入って無いのですが、今回は大助かり。
無論、叔母からは「コレ、５万近くしたから、他のお土産は無し」と
実質価格は10万しないんですが、大事にしてたワイン数本やコレまでの怒り代含め
10万８千円で（５年分の嫌味込めて）ﾄﾒにご請求。
引くに引けなくなったﾄﾒはｳﾄに話し、貰いましたよ＞請求額まんまｗ
嗜好品や菓子類を一切食べないｳﾄﾒらからすると、トンデモない物を入れてる
嫁の冷蔵庫と、遠慮のｶｹﾗも持たない娘の再教育は無理と踏んだのか？
ﾄﾒは大反対してたけど、ｳﾄは早速家を設計した所に連絡を入れ「間仕切りドアを」と。
旦那が中に入り「鍵の開閉は息子世帯側に」と、主張してくれました。
もうコッチからは、一切開かずの扉になるであろうドアに、ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞもんですｗ
フランス土産は食べられなかったけど、このドアの代償なら十分だよ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 11:21:27

>>797
おめ！　その１０万円でうまいもの食べてくだされ！
にしても、なんじゃそのコトメは。
子どもが生まれたときに、お祝いと称して上がりこまれて、いろんな
もの持ってかれないように気をつけてね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 11:31:47

>>797
お疲れ様。肉を切らせて骨を断つ、て感じですな。
ついでにドア前にタンスみたいな大物家具置いちゃえ。
どうせ開かずの扉決定なんだから、問題ﾅｯｼﾝｸﾞでそ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 11:42:21

>>797　おめでとう!!すばらしい!!
でも、ｺﾄﾒからしたら本当に赤の他人になる
「叔母からのお土産」を勝手に持っていったことや
勝手に冷蔵庫やそこらへん荒らして、持っていく事に対して
旦那は知らなかったの？知ってて何も言ってなかったの？
ｷﾆﾅﾙ…。

801 ：797：2006/06/21(水) 11:46:59

>>798＆>>799
ありがとうございます！ホントに、やっとやっとの思いです。

ｺﾄﾒの態度の悪さは昔からみたいで、今回旦那が怒りをあらわにしたのも
すんごく楽しみにしてたんです＞土産のキャビアｗ
ウチの叔母は悠々自適生活者なので、たまにトンデモナイ物くれたりと
私達もそのおこぼれに頂戴して、たまの贅沢を楽しんでました。

食の恨みは恐ろしいと言うか？えらくパワーを感じました・・・貧乏臭いですがｗ

802 ：797：2006/06/21(水) 11:51:22

>>800
ごめんなさい、ﾘﾛｰﾄﾞせずに書き込んで・・・

旦那が苦情や文句言っても、ｳﾄﾒらは一向にﾉﾗｸﾗかわしてました。
もう何度言っても無理だったので、この件がなければ
旦那から「間仕切りドアを」と、話して貰う予定だったのが一気に話が
進んだ！って感じですかね？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 12:53:43

>>797
ｳﾄﾒ＆ｺﾄﾒ排除成功おめ！

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 15:42:43

10万円の間仕切りドアって言えなくもない。
高くついたか、安くついたか。
ウトメらには高くついたろうよ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 20:15:15

(´･ω･｀)上の人、ちょっと違うよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/21(水) 20:24:22

ちょっとじゃなくて、かなり違うとｵﾓ
もしくは804脳内で展開されたなにかが省略されているとか。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 08:10:23

政府の新少子化対策の中の

・３世代同居、近居への支援

これは一体……？
本当に子供を増やしたいのか？？

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 08:23:37

２ｃｈだと女性は優遇されているという主張が多いけれども
現実はおっさん社会です。政策を作るのは主におっさんで、それに
ハンコをつくのもおっさん。
少子化→保育所不足→同居推進、予算無しで子育て環境確保→ウマー
検討はずれな発想ですねえ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 08:28:45

同居促進して介護も少子化対策もしたいんだったら、
専業主婦優遇で、尊敬される世の中にしなきゃ無理だよ。
年功序列で終身雇用で、男は外で働き、女は仕事しないで
家で主婦して子育てして、介護もする。年金制度も完璧で、税金も優遇。
それが一番っていう風に世の中あげてする。
ま、女を持ち上げて、その実ある意味犠牲にするわけだけどね。

でももう無理だ。
主婦優遇の税制も年金もないし、女性も仕事しつづける意識の人が
多い。経済面のことも大きくて、働かざるを得ない。
政府のやることも支離滅裂だよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 08:57:03

まあこんな政策出してる間は出生率は下がり続けるだろうね。

本気で取り組むなら、妊娠～出産までの医療費の援助をすればいいのに。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 09:38:37

いや産むのは簡単だが
育てるのに金がかかりすぎる
だから次の子を考えないんだと思う
２人目からは高校・大学授業料半額とかがいいんじゃないか。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 10:13:37

税金対策や支援云々より、もっと人間的な意味で「夫婦独立」を国も考えなきゃ
ま～まず、子供は増えないね・・・。

3世帯支援なんかも、所詮ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに子供面倒看て貰って！なんて甘い事を
安易に国も考えてんだろうけど、子供の面倒の前に（子供産む前に）
そのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ＆大ｼﾞｼﾞ大ﾊﾞﾊﾞの面倒や介護させるつもりか！って感じ。
所詮夢物語なんだよ＞親世帯との同居
保育園作る事もせず、現在居る子供の多数は待機児童、今生きてる子供を大事にせず
誰が何人も子供産む奇特な夫婦が居るのか？って事だね。

あんなにアメリカにへつらってる癖に、米人の一般常識とも言われてる
「親世帯と子供世帯が一緒に住むべきでない」って事は、ﾏﾀｰｸ無視ｗ
とにかく一家庭の中で「主婦の誰か？」を、犠牲にして成り立つ制度だよ＞安い支援で

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 11:02:17

「女は苦労を知って強くなる。男は幸福を知って強くなる。」
つまり、今の夫婦関係、家庭環境に幸福を感じさせれば姑舅の肩を持つことはない。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 17:45:19

元々厚生年金自体が専業主婦を優遇するものだったはず。
旦那が加入すれば奥の国民年金がもれなく付いて来るから、奥さんは働かずに
家庭をしっかり守って子供産んで育ててね、ってやつ。
ﾊｧバカバカしい。

ﾌﾗﾝｽだっけ？少子化対策で面白い事言ってたよ。
日本みたいに児童手当を増やすとか出産費用をタダにとかレベルじゃなく
大家族（？）支援みたいなの。
夫婦２人を基準に、子供が３人以上になるとカードが支給されて
協賛してる企業やお店でそのカード見せれば割引なんかの特典がついてくるらしい。
利用するその都度サービスが受けられるからお得感がある。
協賛してる側も行政から補助は出ないけど、特典目当ての利用客が増えて損は無い。
日本だと児童手当目当てで子供産んで、碌に子供に手をかけない親も居るでしょ。
本来子供の為に支給されたお金を自分の遊興費に使ったりとかのDQNが。
そういうある意味不正利用ができなくて、良い制度だなぁと思った。
日本はすぐに税金投入することしか考えないからね。
役所や政治家には、お金使わずに頭使えや！と言いたい。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/22(木) 18:46:59

ごめん、すれ違いだからこれ以上は・・・。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 10:17:52

>>815
まあ少子化対策を語るスレじゃないのは確かだけど
将来この政策を盾に同居を迫られる嫁子がいるかもしれないし
まったくのスレ違いとまでは言えないのでは。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 14:04:34

>>814
その３人以上子供が居ると地元企業のｻｰﾋﾞｽ云々ってやつ、
私が住んでるとこでこれから始まるよ～。
ﾌﾗﾝｽが元ﾈﾀとはねー

でも私んちは既にこれから日本政府が推奨しようとしてる、
【３世代同居】なんだよ･･･↓↓orz↓↓

勿論毒ﾄﾒ在住の為、３人目なんて無理無理wwWWww

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 14:14:57

三世代同居なんてなったら
少子化よりも離婚率が上がりそうな気が…

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 14:31:53

>>818がイイこと言った

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 14:52:56

官邸HP行って原文見てきたが…
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2006/0516seimukan_pt.html
政府の言う「家族」に、ウトメやコウトメ、大コウトメは含まれますか？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 14:57:14

福井県の人いる？
http://www.toyokeizai.net/online/data/column/

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 16:38:39

主人の転勤で来年から同居が決まりました
義実家は二世帯住宅ではないのですが、キッチンが一つの家庭の方、食事作りはどうしていますか？分担制？
あと私は仕事の関係上帰宅時間が夕方になる日がほとんどになりそうなのですが、同じく仕事されている方のお話聞きたいです

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 16:46:43

なんで転勤だと同居になるの？
近所に住むって選択肢があるよ・・

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 16:51:15

いや、近所でなくてもいい（ｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 17:00:53

>>822転勤はニ年間で経済的にも余裕があまりないので同居という形になりました

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 17:32:01

転勤先でも仕事見つかりそうなの？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 18:41:28

>>822
同居ｶﾞﾝｶﾞ！
ウチの場合は旦那の実家だし、旦那が私より帰宅時間も規則的で早いから
トメに買い物と料理全般してもらってるよ。
私は月の半分くらいが一人でor旦那の晩酌と一緒に夕飯食べて、
一品くらい簡単に冷蔵庫開けて自分で作って済ましちゃう。つまみも兼ねて。
一緒に食べるときは、余裕があれば手伝う様にはしてる。運ぶだけとか洗物とか。
生活費は食費分(家族で5ﾏﾝ)しか入れてない。トメはそれで全部納めてる様子だから助かってる。
私の給与はほとんど触らないで暮らせてるから、私が楽してるかもｗ
自分達の部屋に小さい冷蔵庫とポットを常備してるよ。
カップ麺とｺｰﾋｰ、ﾋﾞｰﾙを常備ｗこれは自分達で買ってるよ。
わざわざキッチンに行かなくても良いようにね。夜中とかｗコップは朝洗う。
小さくていいから、何か逃げ場ではないけど、気兼ねしない余裕があると良いと思うよ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 18:49:04

８２７だけど、
毎月のシフト表のコピーがキッチンに家族分貼られてある。旦那、ウト、私。
これはトメの為。トメにキッチン任せてるからだけど、知っておいてもらった方がお互いに楽だよ。

829 ：８２７：2006/06/23(金) 19:33:25

ｿﾚｶﾗｿﾚｶﾗでｺﾞﾒﾝﾈ。
思いつくことは少しでも822さんに参考になればいいから。
トメにボーナスあげてる。年2回夫婦で(旦那が)ボーナス時に3ﾏﾝこっそり。
形だけだけどちゃんと封筒に入れてあげるんだけど、
専業のトメは車検代にする～って喜んでるよ。
くれぐれもどんな使い道にも腹立てたりしないようにね。

822さんは2年間限定だし、管理費、公共費だと思えば安いもんだよ。
トメには物で感謝を表すより、現金で感謝を表す方がわかりやすくて良いと思う。
こっそりと言っても、ウトにコッソリすることで贅沢感を演出する為ねｗ
旦那にはキッチリ把握してもらう。
ウトメとのお金のことは全部旦那と私が把握するように心がけてるよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 21:31:45

嫁の自分が働いてる場合、家事や家計費の分担ってどうしてます？
ちなみにうちは、ウトメ、私達夫婦、小学生と幼稚園の子供１人づつの計６人。
二世帯ではなく、風呂もトイレも台所も１つしかない普通の家です。
ウトメともに年金受給で、現在は無職。
家事は結論から言えば、ほとんどトメまかせ。
私の分担は、朝の出勤前に旦那と子供の弁当作りと旦那の朝食、洗濯機を２回かけて干す、
トイレと風呂の掃除、交代制の勤務なので遅出の時は下の子を園へ送っていきます。
帰宅後は夕食の後片付けと子供の入浴ですが、日によってはトメがやっててくれることも。
週末は掃除（自分達の使う２階の部屋がメイン）、子供の朝食と、全員の昼食と夕食の準備と後片付けがプラス。
平日は子供の朝食と、ウトメ達の昼食、全員分の夕食、それに伴う買い物はトメがしてくれてます。
１階の掃除と、洗濯物を取込んでたたんで、幼稚園のお迎え、私が早出の時は朝のお送りもトメ。
家計は、家（頭金はウト）のローンと光熱費は旦那持ち。
食費等として旦那は月に５万、私は月に６万とボーナス時には１０万入れてます。
あと、当然ですが子供達の学費（学校と幼稚園、習い事の費用）と学資保険は私持ちです。
これって、やっぱり恵まれてますか？
普通は同居でも家事は全部嫁、生活費ももっと負担してるんでしょうか。
ウトメは私が働くことには反対で
「あんたが入れてる金なんか、足しになってない。家にいて、家事や育児をやれ」と言います。
私の収入がなくなれば、子供達の将来に備えての保険も、習い事も辞めさせなきゃならないし、
月々の幼稚園（私立、３～４万はかかる）の月謝も厳しいです。
専業主婦になれば家計は私に任されると思うのですが、旦那の給料と、ウトメの年金からもらう金で
やりくりしていく自信はありません。
専業主婦歴４０年以上のトメから見れば、私の家事は気に入らないようで文句ばっかり言われなきゃならないし、
何より奴らとずっと顔を合わしてなきゃならないなんてまっぴら！！！
専業主婦して家事育児を全部やるんなら、私としては同居の意味なんてないです。
退職するなら、狭くて汚いけれど家賃の安い社宅に住んで、自分のペースで家事とかやりたいってのは甘いですか？
長文ごめんなさいです。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 21:46:27

>>827さん、経験談ありがとう
とても参考になりました！うちもトメ専業なので827さんと同じようなスタイルになりそう
シフト表とか貼るのはわかりやすくていいですね
同居したら実践してみます

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 22:11:12

>>830
それのどこが恵まれていると思うのか、不思議だわ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 22:15:39

>>830
即刻別居を勧めます。
>「あんたが入れてる金なんか、足しになってない。家にいて、家事や育児をやれ」
と、せっかくのお言葉なのですから、家に入れたりせず引越し代として
貯めてはどう？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 22:15:59

>>830
ウトメが何を言おうと、仕事はやめてはいけないよ
いまだって文句言ってるようだし、専業主婦になったら日中毎日言われるよ。
それに家事だってトメに○投げじゃなくて分担してるようだし

奥さんが働いてちゃんと収入があることですごく余裕のある生活になってるはずだよ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 22:23:20

>>832
同意

でも奴隷体質の人にﾅﾆをいっても無駄なだよね

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 22:23:39

>>832
家事を全部やってもらってるわけでもないのに
家のローンと光熱費は旦那持ち、
食費等で月11万+ボーナス時10万払い。

かなり悲惨な状況ですね。
何でそんな割の合わない同居をしたんだろう。

ウトメが何か言って来たら「じゃあ別居しましょうか。
家事しなきゃならないなら、同居してても何の足しにもなりませんから。
月々お金を渡すよりウトさんに頭金返した方が『ずっと安い』ですしね」
と言ってやったら。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 23:03:21

>>830
あなたが頑張っているのはわかったけど旦那は何を担当してるの？
まさか何もしてないんなんｔ（ｒｙ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 23:04:39

>>837
ｼｰ!みんな黙ってるんだから、きいちゃだめだよ。

839 ：830：2006/06/23(金) 23:15:25

レスくださった皆様、ありがとうございます。
やっぱり変ですよね？
私の周囲には同居嫁がいないので、あまり聞ける人がいなくて。
ウトメが言うには、旦那の従兄の奥さんは同居でも家事育児全部こなして、
給料もまるごと家計費に回しているとのことです。
「家の留守番をしてくれて、雨が降ったら洗濯物を取り込んでくれているだけでも
ありがたい」と言って、トメにもとても気をつかう人なのだそうです。
近所の家も同居の人は少ないのですが、別居している奥さん達はウトメに
「家事育児を全部自分でやるのは大変。おたくの嫁子サンはほとんど家事しなくていいから
　楽でいいわね～。うちもトメ子サンみたいな人がお義母さんだったら良かったのにねー。」
などと言ってくれるらしいです。
ウトメ曰く、「こっちが頼んで働いてもらってるわけじゃない。あんたは昼間、外で好きなことしてるんだからね」と言い、
「出来が悪いくせに、働いてるから自分の金を持ってると思って生意気な嫁」の愚痴を近所や親戚一同に言いふらして、
「あんたのことは皆に聞いてもらってるんだからね」と勝ち誇ったように私に言うんです。
「あんたは『カス』だよ」「他の人に自分の出来の悪さを知られて恥ずかしくないの？」とか言う人たちです。
私としては、「そんなことを言うウトメのほうが恥ずかしくないんだろうか？」「親戚が集まった場所でそんな話をして、
旦那は自分の親が恥ずかしいとは思わないんだろうか？？？」って感じなんですけど。
旦那は親に甘やかされてボォ～ッと育ってきてるので、あてにはならない人です。
親に逆らったりできない人だし、別居なんて考えたこともないに違いありません。
そんな旦那を連れて別居しても、子供以上に手がかかるに決まっているので、離婚したいんですけど、
世間体を気にする（くせに嫁の悪口は広めてまわるw）ウトメ相手に旦那が何も言えるわけもなく…。
真のエネミーは旦那です、まさに。
吐き出せるところがないもので、チラ裏以下の不快なカキコですみません。

840 ：830：2006/06/23(金) 23:19:58

旦那は何もしてません。
というか、ウトメがさせない。
外で仕事して、家のローンとか払ってるんだし、って感じでしょうか。
旦那に用とか頼むとウトメが露骨に嫌な顔しますよ。
旦那も「俺が手伝ったり、嫁子の味方したら、その分またお前が親に言われるんだぞ」みたいな。
最悪です（ry

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 23:21:53

ここで愚痴言って気が済んでこれからも生活するのなら、それも良し。
でも自分と家族の幸せの為に、一度やりたい事やるなり、
言いたい事言うなりしても良いんじゃないかなー？

一生奴隷で終わって
お子さんにもその姿見せてていいならそれでいーんじゃないんですかー

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/23(金) 23:57:22

そんだけ搾取されてて、
そんな無職のくせにふんぞり返ったウトメが一緒に生活してて、
子供に悪影響がない方がおかしい。
自分ひとりで家買う甲斐性もない旦那なんだし、
ちゃっちゃと証拠集めてお金貯めて出てった方が、
今後精神的にもずっとらくだと思うよ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 00:04:00

一生奴隷か・・・

舅姑小姑にさんざんいじめ抜かれ夫である私の父の無関心にも耐え
娘を愚痴のｺﾞﾐ箱にして来た母を思い出す。

子供の頃は単純に「お母さん可哀想」と思っていたが
結局何も自分で動こうともせず世間や親戚にたいして
「いい嫁」と思われたかっただけではないかと思うこの頃。

他人に期待しても無駄だと思うよ。
自分が動かなきゃ何も変わらない。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 00:33:30

>>821
流れ豚義理＆亀だけど、福井に住んでます。
確かに同居率は全国に比べて高いけれど、
それでもだんだん低くなってきています。
最近は田んぼつぶして次々と安い住宅地ができていて、
若い夫婦がいっぱい引っ越してる。
核家族がどんどん増えてるわけです。
わずかながらも子供が増えたのも、そのせいだと思うんですが。
役人は「（全国と比べて）同居率が高いから、子供が増えたんだ！」と思いたいようですが、
（全国と比べるとまだ高いが）同居率が低下したから子供が増えた、が
正しいんじゃないかと実感しております。

福井県男女共同参画年次報告書ｗ
ttp://info.pref.fukui.jp/danken/danjo/nenji/17danjonenji.pdf

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 00:43:29

ド～は奴隷のド～♪

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 00:46:28

レ～は隷属のレ～♪

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 01:07:58

真のエネミーは旦那じゃなくて自分自身でそw

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 01:56:10

まさしく

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 02:22:54

奴隷って我慢強いのか馬鹿なのかわからんな

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 05:37:57

自分にプラスはまったくない我慢なんだから馬鹿としか言い様がないだろう。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 06:25:33

真性Mなんだね。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 08:14:22

奴隷の幸せってのもあるんだよね。
奴隷でいれば、考えたり判断したり決断したり責任を取ったりしなくて、
他人任せで流れて生きていける。
自分で考えることを辞めた人とか考えたくない人は
奴隷でいることに甘んじれるだってさ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 08:19:14

でも、心の奥底では違和感があるんだろうね。
だから、２ちゃんで自分の境遇を書きつられるんだろうなぁ。
２ちゃんがない時代だったら、どうしていたんだろうね、そういう奴隷は。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 08:50:31

>>853
距離梨になって誰彼となく「自分がどんなに大変か」を語ったりしてたんだと思う。

855 ：830：2006/06/24(土) 09:35:41

絶対に出ていってやる！！とは思うものの、行動力のない自分に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局、奴隷根性の染み付いた駄目人間なんですかね。
私は母子家庭で育ったせいか、「仲が良ければ両親揃ってるに越したことはないけど、
ギスギスした家庭なら無理して一緒にいるより、母親だけでも頑張ってる姿を見せる方が
子供にとっても幸せだ」と思ってる。
だがウトメらは「あんたは片親だから父親がどういうものか、家庭がどういうものか知らない。
どうせ『私は働いてるから、一人でも子供ぐらい養っていける』とか思ってるんだろ、自分の親みたいに」
とか「片親で育ってきたんだから、どんなに惨めかわかってるんじゃないのか？」とか言うし、
旦那も「子供には両親が揃っていないと」とか言う。
離婚調停も申し立てたが、旦那は「絶対に離婚には応じない」の一点張りで話にならず、
調停委員にも「これ以上は続けても無駄では？」と言われて、仕方なく取り下げた。
裁判も視野に入れて、調停の時に弁護士事務所でも相談したけれど、「勝てるかどうかも微妙だし、
親権についても何とも言えない」とのことだった。
周囲からは「とにかく旦那とちゃんと向かい合って話をしろ」って言われるけど、
香具師はこっちが何を言っても聞こえないフリというか聞き流してる。
そんな旦那に見切りをつけて、子供を連れて出て行くこともできず、愚痴ばかり言ってる自分が鬱…。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 09:45:12

うん、そうやって愚痴言って気が済むなら
ずっと鬱ってたらいいんじゃないかな。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 09:51:03

へ～～
真から奴隷の人初めて。
仕事して給料一人前に稼げるくせに、なんか知恵遅れみたい。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 09:55:55

私なら自分が一番上の立場に立てるよう、
DQNと呼ばれようが家中暴れて実権握ったる!!!

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 09:59:10

親権てこのパターンでとれないもんなの？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 10:09:05

経済的負担がどうでも、何を言われても、それで納得してるならいいんだけど
離婚調停を申し立てるほど不満なら(ry　と思うが。
ウトメや旦那はあなたの、口では文句を言いながら行動に出ない、
お金も入れ続ける性格を見透かして利用してるんでは？
私は同居のトメが要介護、お金は>>830の倍くらい入れてるが
持病のために子梨の私をずっと大切にしてくれたウトメなので納得してる。
でもそんな悪口言われたら出て行くよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 10:16:08

しょうがないよ、真性Mの奴隷思考だし。
出て行く事や離婚するって事に対して
やたら消極的だし、本人もMだし、もうﾀﾞﾒﾎﾟ
ようは、自分がどれだけ動くかなのにねー

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 10:34:52

>>860だけど
お子さんの今後のことが心配で踏み切れないのが、一番大きいのかな。
だとすると、子育ての経験がない自分が意見を言うのは難しい部分かも…
書き方がきつかったら申し訳ないです。でも自分とお子さんを大切にして欲しい。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 10:41:14

ダンナは「別居するなら離婚だ」って言うの？
言わないならさっさとしろ！！！
出て行ってもダンナが子供以上に手がかかるからって、
そんなのわからなじゃないですか。
私は結婚するまで、家事一切やらずぜーんぜんわからなかったけど、
今は２児の母でしっかりやってます。やらざるを得ないなら、やるって。
一回、賃貸さっさと契約してきて別居してみなよ。

でも、なんかこの人後だしありそう。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 10:47:34

旦那と別れたら別れたで今度は子供との折り合いが悪くなった知人を知ってます。
一応注意は必要ですね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 10:53:38

奴隷状態の母に愚痴こぼされ、父親にいじられて、両方とも大嫌いだった
人間なら知ってるが。独り立ちして家から出ることだけが子供の頃の夢だったとか。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 11:15:26

>>830は田舎の人なの？
今どき隣近所に同居嫁の悪口言うなんて、周りにも毒トメ認定されないのかな

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 11:16:05

父親にいじられる…

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 12:09:14

>867
いや、んだから、あんないみやこんないみではなくてだね…

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 13:21:22

正直、>>830が相談した弁護士はクソなのでは。

今時、同居とウトメのストレスで夫婦の関係崩壊で、
かつ妻が有職で経済的に問題なくて裁判起こしたら、
よほど子供が「パパがいい」と言わない限り
母親が親権とれると思うんだが。
慰謝料はともかくさ。
田舎だから田舎弁護士しかいないんかね。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 13:39:11

実父親が生理的にダメで、子供の頃から相性が悪い。私と仲良しだった母が亡くなって、実兄に丸投げされ親戚から煽られて26年ぶりに同居生活。その生活も６ヵ月になるが、まだまだくたばる様子もなく私は毎日が欝。実子だからといって、親の世話ってしなきゃならないのか疑問。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 13:39:48

>>869
きっと弁護士も田舎者なんだよ。
60年前の価値観で女に意志があるなんて知らないとか。
昨今の女性の自立がナメクジみたいに嫌いなんじゃない？ｗ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 13:45:03

>>869
そう思った。
でもそういう弁護士にしか出会えないのも
830の運なのかも。

一度しぼんだ決意って、再び奮い立たせるのは難しいけど、
道は自分で切り開くしかないよね。
白馬に乗った王子様なんて、絶対やってこない。
自分が母子家庭だったら、
親の頑張りが子どもを幸せにするってわかってるんだから
もう一度踏ん張ってみてほしい。
幸せになる要件はそろってるんだからさ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 13:46:38

>>870
くたばる様子もないなら、別居推奨。
いくら親子でも、自分を犠牲にする必要なんてない。
重病人ならともかく、普通に自立してるなら近所で別居で良いよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 14:14:36

>>855
無駄って言ったのは弁護士じゃなくて調停委員でしょ？
調停委員は脳化膿で保守的なｱﾌｫ多い
ちゃんとした弁護士に相談して対策したら親権取れる
頭使おうよ！

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 15:15:19

>>830
>出来が悪いくせに、働いてるから自分の金を持ってると思って生意気な嫁

酷いなー。相方はトメがそんな事言おうものなら猛然とやり込めてくれるよ。
いっぺん切れて暴れるかウイークリーマンションにでも家出しろ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 16:01:56

自分と子供たちのために親権とって離婚する
って確固たる意志がないから、
調停委員に言われて取り下げるし
離婚問題が得意かどうかもわからない弁護士に
無理そうって言われただけで引き下がるんだよ。

自分と子供が幸せになるためにって思えるなら
あきらめずに違う弁護士も探すし、
離婚するための材料を死にものぐるいで集めるさ。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 16:09:09

不満はウトメの悪口だけだよね。
他になにかされた様子が見えないんだけど。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 16:20:39

>>877
何も考えてないんでしょ。>>830

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 18:21:18

調停委員じゃなくて調停員だお。
取り下げたってのは離婚調停不調ってこと？
せっかく不調まで行ったなら離婚裁判すればよいではないの。

幼児なら殆どの場合、母が親権取れます。
母親が虐待とか子どもの福祉に反する生活が目に見えてる状態じゃなきゃゴリ押しできます。
もし親権が無理でも監護権を主張して手許で育てることはできるよ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 18:56:37

この人って簡単に丸め込まれるんだねぇ。
自分の中で「こうしたい！」という芯がまったくなさそう。

自分の希望を叶えるために調べたりできるだろうに、
目の前にあるのはただの箱か？
子供の親権をとるために何が必要かとか、脱出のために必要な準備とか、
離婚を有利に進めるための準備とか、いくらでも調べられるのに。
仕事に行ってるなら、一人で動くチャンスもありそうなのに。
結局、いろいろアドバイスもらっても、
自分の意思でやらないんだよ、こういう人は。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 19:04:10

>>880
そのうち名乗って帰ってきて
「でもそれは～なんです。でも～なんです」って
いちいちここでのアドバイスを潰す理由を書き込みに来るよｗ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 19:44:27

もうここまできたら、本人でてこれないでそ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 20:07:59

出て来れなくても参考にして闘ってくれたら
それでいい

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 20:43:51

いや、結構ﾈﾁﾈﾁ叩かれてんのに、気にしないで出てきて
また愚痴言うあたり、おみそれしました。

一生その調子で奴隷やっててください。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 20:57:16

健康ランドでたまたま、「同居してトメを見送ったオバアの集団」に遭遇。
私にしかオムツを替えさせなかっただの、
10年寝たきりを介護したけど「死んだら○○ちゃんの幸せを祈ってあげるからね」と言ってくれただの、
私はコトメや他の嫁からも一目置かれているだの、
どうでもいい自慢のオンパレード。

それはそれでいいとして、同じことを自分の嫁に押し付けてるんじゃねーだろうな？
ってとこが最も気になった。
あの口調だと、間違いなく強制していそうでさ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 22:21:24

>>885
うちの母親は父方のじーちゃんばーちゃんを看取ったけれど
息子の嫁と同居して面倒見てもらおうとは考えていない様子。

母は今は元気に自由を謳歌してるよ。
息子の嫁さんにかまっている暇はなさそう。
それどころか自分が介護士の資格を取って仕事に行ってる。

もしかすると娘の私が「旦那の親と同居なんてしたら離婚する！」
「旦那の親の介護なんて絶対無理だ」と
常日頃言っているので、嫁さんに対しても
そういうもんだと思っているのかもしれない。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 22:36:57

夏に出来婚する兄夫婦（ってまだ籍入れてないけど)が私の実両親と
同居したいらしい。

ちなみに私の母は実の娘(私のことだ)を育児ノイローゼに追い込んだ
見事な毒母。
こいつがトメなら絶対離婚してるってくらいトメトメしい女。

体張って止めたほうがいいのだろうか。
でも、完全に同居ドリーム入ってる母と未来の兄嫁(同居はこの方の希望)を
見てると生暖かくヲチしてたほうがいいような気もする。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 22:41:38

>>887
同居ドリーム抱いてるようなあんぽんたんはほっとけ
しかもデキなんでしょ
今、何か言ったら887が悪者になるよ
最後は落ち着くところに落ち着くよ
巻き込まれないようにだけしておけ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 22:50:33

そうそう。放置放置。
きっと遠からず、実母はあなたに愚痴をぶつけてくる

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 22:52:21

今時同居希望なんて、意外とその兄嫁候補もいいタマなのかもよ。
お金の余裕が無いから、タカリ希望とか、家事やらせようとか。
止めるとかえって悪者になると思う。
本人たちは大乗り気でいるはずだから。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/24(土) 23:47:54

そうそう、巻き込まれないように、それからその毒母にまちがっても転がり込まれ
ないように、同居する家が母名義なら、そのまんまにしておけ、ぐらいの忠告
でいいよ。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 01:29:23

今は同居じゃないけど、将来義両親が高齢になったら、
同居しなきゃいけなくなるんかね？
ホームって高いらしいけど、そのお金がなければ同居必至？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 02:25:10

>>892
知るかよそんなこと。自分のことくらい自分で決めろ。

ここで「そうだよ、同居するべきだよ」って言われたら
その通りにするのか？

頭悪い書き込みする前にもう一回読み返せばいいのに。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 02:37:18

そりゃ同居したくないけど、
一般論として、お金がなければ同居覚悟しとかなきゃ
いけないの？という質問。
介護にどれくらいお金かかるかとか良く知らないんで。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 02:47:33

>>894
893さんじゃないけど「頭悪い」と書かれてもちょっと仕方がないかもよ。
それぞれの家によって状況は全く違う。
それに高齢になってお金がそんなになくてもさまざまな事情で
1人暮らししているお年寄りは珍しくない。
それなのに「同居必至？」と聞かれても答えようがないよ。
892さんが「同居した方がいい」と判断したら同居すればいいだけの話だと思うよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 02:50:22

そうですね。ごめんなさい。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 04:57:52

高齢でも病気の有無、経済力の有無、住居は持ち家か賃貸か、何より親を大切に思う気持ちがあるかどうかが重要（私のように父親に対して嫌悪感があり相性が悪い等があるとこちらの精神状態が持たないから同居は御免被りたい）

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 09:19:13

>>887
私なら兄嫁に、母親がどんな人間でどんなことをしたかを
忠告しておくよ。同居やめろとまでは言わないけど、
こういう人だけど大丈夫？と。
何かあったとき、コトメは何も言ってくれなかったひどい女だと
言われたら面倒だからね。
とばっちり防止。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 10:42:38

>>898
責任転嫁する人間は、
たとえ前もって言われてても「もっと強く言うべきだった」とか
「なんで体を張ってとめてくれなかったんだ」って
言い出すから、下手にかかわらないのが吉だと思う。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 10:55:51

そうそう。
>>890の言うように、毒母を上回るだけの鬼嫁かもしれん。
だから今は、そうなった時に毒母が>>887のところに転がり込まないように
何か対策を立てておく方が吉。
「あー良かったわ。私にはお母さんと同居なんて無理だから
　お兄ちゃんが一緒に住んでくれるなら安心ね（ﾊｧﾄ」
とでも先手打って言っとけば？
もちろん兄には
「要介護になった時は出来る限りの援助はする。
　手に余るようなら家を処分するなり、その時にまた話し合おう」
くらいの話はしておいた方がいいかも。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 11:09:11

兄嫁が責任転嫁するような人かどうかもわからないのに、皆冷たいな。
同居地獄に新手を引きずり込もうと企んでいるのか？
自分が兄嫁の立場だったら、母がクソトメになりそうだと知ってて
コトメが何も言わなかったとわかったら２ちゃんでクソミソに書くくせにさｗ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 11:40:31

同居ドリームにはまって勝手に同居した挙げ句
コトメはこんなトメだなんて警告してくれなかった！
なんつってる書き込み、釣りでも見た事ねえな。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 12:02:40

まったくまったく。
だいたい大人でその気になってる人が
他人の忠告程度で行動を止めるかっての。
だから結婚失敗するヤツはするわけだし

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 12:42:34

そういうときになって
「私の判断力がなってなかった…」となるか
「なんで止めてくれなかったの！」となるかで
人間性がわかるんだねｗ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 16:28:40

兄には「同居、無理にはとめないけど私は勧めない」って言っておいてもいいと思う

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 16:46:46

何も言わないのが一番！

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 17:00:24

兄も兄嫁も、
尋常でなく考えが浅いか
毒母なぞ屁でもないほどいい根性かなので、
関わらないに越したことはない。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 17:40:01

誰にも何も言わない、口を挟まないのが一番。
部外者って顔をしておけばいい。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 20:12:05

何も言わなくて良いと思う。
姑と一緒に暮らしたいなんていう女は必ず打算がある。
なかったらバカ。どっちにしても自己責任だから放っておくのが吉。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 21:11:59

何があっても「（　´_ゝ`）ふーん」か「（　´,_ゝ`）　ﾌﾟ　」と反応しておけばよい。

911 ：８３０：2006/06/25(日) 22:13:05

みなさん、アドバイスありがとうございました。
仲良くやれるように、もっと頑張ってみます。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 22:25:29

>>911
みんなのアドバイスを読んで
「仲良くやれるように、もっと頑張ってみます。」なの？

まぁ、がんばってね。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/25(日) 23:16:41

>>887
亀ｽﾏｿ。

私がやはり、考えが浅くて結婚即同居だったんだけど、
義姉さんからは何もなかったよ。
それどころかとても疎遠だった。
同居している間は、トメさんに会いに来る事もなかった。

離婚の一歩手前まで行って、結局同居を解消したけど
義姉さんは普通に引っ越し祝いをくれただけで何も言わなかった。
別居したら、（もともとトメさんと仲が良かったので）
トメさんによく会いに来てるらしい。
私達夫婦とは、盆や正月ですらめったに会わない。
でも会うといつも優しい態度で接してくれて、ほんの少ーし世間話をする事もある。
でも「こうしなさい、ああしたほうがいいよ」とかは絶対言わない。

こういう義姉さんにすごく感謝してる。

887さんもお母さんもお兄さんも兄嫁さんも大人なんだから、
好きにやらせたほうがいいよ。
特に兄嫁さんに何か言うとロクな事にならないと思う。
没交渉なら少なくともウザがられることも巻き込まれる事もないよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 11:38:41

トイレと台所は別の二世帯同居です。
トメは、物をあげるのが好きな、あげ好きてやつで、しょっちゅう食べてーと二階に来る。
これ今晩のオカズにどう？一品できたでしょ？
助かるでしょ？ってウザイ私は私なりに考えたメニューあるのに！
トメ68歳！お迎え早くきて欲しい！
ウトも一緒にアボーン神おりてきてくれないかな？
長文・愚痴りスマソ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:34:01

あげー

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:42:02

>>914
うちも。ｷｯﾁﾝ、ﾄｲﾚ、風呂が別々です。
「今晩何やるの」「ｸﾞﾗﾀﾝ作るけどいる？」自称料理上手の姑。
でも、得意だと思い込んでるコロッケ、味がないですよ？
我が家はあなたの嫌いなお肉とﾆﾝﾆｸきいた料理が大好き。
自営の経理も忙しいでしょうし、もうほっといて。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:43:35

>>914
キミはまだ恵まれてる方だよ。同居何年？
私んとこはそんなの半年で終わったよ
今は階段のゴミを見付けちゃ「掃除してるの？」の嫌味だけを頂いてます
私も頂いたからお返ししますけどねｗｗ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:49:08

私もお風呂以外は別々の同居だけど
トメの作った料理は喜んで貰って三角コーナーに運びますよ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:50:39

まぁ、関わらなきゃうまくいくんだけどね。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 13:55:06

食事中の方は読まないでください。

トメが作ったハンバーグから、トメの指から抜けたらしい絆創膏が出てきたことがある。
旦那に当たったからまだ良かったものの、子供に当たったらと思うと震えがくるわ。
大体、ずぼらにも程がある。絆創膏したまま肉をこねるなんて不衛生だろ？！

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:03:11

>>920
絆創膏を外しての調理は肉の血とトメの血のハーモニーが
より一層の深いコクを奏でます

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:04:48

大体、実の母親でもないのに料理とか持ってくんなって！

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:05:35

実の子供に責任を持って始末させればよろし。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:10:46

どうせなら材料費だけちょうだい
息子の好物だと思い込んで持って来ないで

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:27:54

価値観が違う事が解らないウトメ…お逝きなさい

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:32:54

本当にさぁ、一緒に住んで貰えるだけで感謝するべきでしょー。　
下手に関わろうとしてくんなって。何のために二世帯にしたんだよ。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:36:19

傷口に繁殖する食中毒の原因菌あったよね。
腸炎ビブリオだったっけ

928 ：914です：2006/06/26(月) 14:37:39

〉916.917ありがとう。
同居2年目です。
二世帯だからまだいいだろうと思ってた私は甘かった干渉好きで困ってます。
私もトメから貰った物は迷わずゴミ箱行き。
そのまま捨てるとマズイんで新聞紙にくるんでる。
トメの作った食べ物なんて一口も食べたくないもん！トメはよくハンバーグや餃子つくるんだけどトメの手垢のついた挽肉たべるのかと想像しただけで吐き気してくる！

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:40:51

「一品出来たじゃない」とかウザイよね。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 14:50:55

本当、余計なお世話だよねトメは今風邪ひいてるから二階にあがって欲しくないんだよなぁー！
干渉菌が入ってきてうっちまうじゃまいか！
他にも色んな菌もってそう私の可愛い娘に移したらただじゃおかないよ！

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 15:00:41

917は今は別居してるの？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 15:08:30

昔まだ別居してた頃、トメが風邪引いて寝込んでたらしい。
誰から聞いたかも忘れたけど何故か私に情報が入ってきて。
まぁでも寝込んでるんだしそっとしとこうと思って行動起こさなかったら
後から「あの時は冷たいなと思った」とか言われた。
子供じゃないんだから・・っとに疲れるわ。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 15:24:48

義親から「同居をしないか？」と言われてる。
土地はウト名義のがあり、家のローンはうちら夫婦持ちで(その内、いくらかはウトが出してくれるらしいが)

でも同居なんてしたくない～。
なんでウトたちは同居したがるんだろう？
嫁と仲悪くなるとか考えないのだろうか？
仲悪くなった嫁に介護なんかしてもらえると本気で思ってるんだろうか？
ど田舎だから世間体とかも関係してるのかなぁ？？

同居しても先で離婚したくなった時を考えて、
今からどんな対策しておこうかしら。。。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 15:46:21

↑
同居は絶対しちゃダメだよ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 15:52:09

同居なんてしちゃだめーーーーー！
楽しい人生をおくりたいなら。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 15:54:50

うちはうまくいってるけどね。自由だし、口出ししないし何でも買ってくれるし。
でも他の姑舅だったら無理だろーな。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 16:02:42

>927
黄色ブドウ球菌

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 16:14:38

こわぁー！

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 16:35:39

うちのトメは料理が下手…。
だけど自分では気づいていない。
どおりで私の夫は、私が何作っても失敗しても
おいしいおいしいと食べてくれるんだ。

同居してトメのオカズプレゼント攻めでやっとわかった。
本人が好きな料理をくれようとするが
それが私が嫌いなものだったりする。
断ると、知らない間に私の冷蔵庫に突っ込まれてる。

年寄りで高血圧で脳梗塞経験者なウトに対して
しょっぱい料理や脂っこい料理を平気で作る。
トメはキムチが大好きで、キムチの素を塩辛に混ぜる。
それをウトに食わせてる。
キムチは身体にいいのよ！と言うんだが…。
自称健康オタクでみの番組の影響を受けては
しばらくその食材を使った料理が続くし。
作りすぎてまた冷蔵庫に突っ込まれるし。
身体にいいから食べなさい、と。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 16:38:11

>>939
ﾄﾒはｳﾄｼﾞｮﾆｺﾞを狙っているのでは?

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 17:27:05

揚げ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 18:54:43

結婚2年目。小梨です。
負けて同居が決まりました。
トメは足腰弱り、倒れたりします。打ち所が悪くシン

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 18:56:19

>>942
意識がしっかりしてて、身体が不自由になったらこっちのもの。
とことんいじめてやれ。
そして見舞いの人には
「…お義母さん、そんなこと…もう痴呆が…？」と大げさにショック受けたふりする。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:12:43

超～気が強いのが・・・ヤバいのです。
あいつには勝てる気全くしない。
明らかに　お前がきらい　と振る舞ってるのにな～何故解らん？
ハッキリ言うべきですかね？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:17:15

結婚当初から義両親と完全同居している。
今年で結婚２年目、子供はいません。
同居を始める時に４人で話し合い、
・義両親は自営業を続ける
・私たち夫婦は外で正社員で働く
・家事は義母がやる
・生活費は私達夫婦が全額出す
と決めて暮らしていました。

今年の春に義両親が自営業を止めました。
義父はのんびりと家で過ごしていますが、
義母が「家に居ても退屈」とフルタイムのパートを
始めてしまったのです。

義母は自分の収入から生活費として
５万円／月払ってくれるのですが、
家事は手抜きばかりしています。
洗濯物が３日もほったらかしになっていたり、
食事や風呂の用意がないこともしばしばです。
夫はお弁当を作ってもらえなくなりました。

「私が家のことをやるし、子供が生まれても
みてあげるから仕事に専念してね。」
と言っていた義母の豹変振りに困っています。

夫に「約束が違う」とグチをこぼしたのですが、
「家でヒマにしてるより外で仕事していたいと
本人が言うんだからしかたない」と言われました。

義母に家に居て家事をしてもらいたいというのは
ワガママでしょうか？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:24:45

（　＾ω＾）

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:27:45

　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
　　　　　(´・ω・`)
∧＿∧　　(´・ω・`)
( ´・ω・)(´・ω・`)
/ヽ○==○　(´・ω・`)
/　　||＿ |(´・ω・`)
し，￣(_))￣(_))￣(_))

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:31:12

幸せな悩みですよ。同居になんの悩みもないじゃん。
家事は手分けしたら？トメが外に目向けてるのはいい事さ。
ネチネバで監視されたら　マジ死にたくなるよ・・・

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:36:36

>>945
ｳﾄが家にいるなら、ｳﾄが家事をすればいいのに。
下手な釣りだな。ﾄﾒ叩きの展開を期待してるんだろうけど、この燃料じゃﾑﾘﾎﾟ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:38:23

>>944
イヤな態度なんて、お局様からしたら蚊に刺されたくらいのもんでしょ
社会人経験あるなら、その例えで。
負けてしまった、というなら、まあ頑張るしかないね

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:40:56

>>945
ウトメの家事については一切手出しせず放置の方向で。
(あなたがやる必要はなし)
自分達の家事は夫婦で話し合って解決しましょう。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 19:51:35

働いている人に家事を押しつけようとするのはいかんだろ
ｳﾄにやらせるか各自するかだな
ﾄﾒが生活費入れてるならなおさらだ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:00:17

だいぶ前の>>598です。

夫と話し合った結果なんですけど
風呂等水周りを二つ欲しいと言ったところ
台所を二つ作るぐらいなら同居しない。と言っていました。

夫にとっては「台所が二つ」というのは家庭不和の象徴に見えるそうです。
今度改めて意見を聞くつもりですが義両親も
「台所が二つ」に好意的であるなら、同居は無しにすると言っています。
ただ義両親が「台所二つ不可」と主張するなら
→炊事奴隷と取れるので私が同居拒否です。

そういうわけで変な流れになりましたが
たぶん近所に別家建設に落ち着きそうです。結果オーライ。
同居は恐ろしいと教えてくれた方々、ありがとう。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:03:23

>>953
別居の階段のぼる～>>953旦那はまだ、同居の奴隷～

他の人のように、水回り別と口では言ってたけど
出来上がってみたら一緒だった、とならないように気をつけてね。
しかし…家庭不和って、なんだよ、馬鹿な旦那だな。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:18:03

私は別居なんですが、質問です～
同居だとお金の面はみなさんどうしてるんですか？
例えば、うちは義母のみで遺族年金4万もらってます。これで同居したらお金は渡さなくていいですよね？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:27:15

衣食住みてあげるなら４ﾏｿはお小遣いに充分な金額なんじゃないかな？
追加で渡すことはしないから、旅行とか行きたいなら自分で貯金汁！って
最初に言っておくことが肝心。
あと、「孫のため」とか言って無駄遣いしないとかね。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 20:46:53

なるほど、そうですよね～追加は必要なしで。どうも～

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:21:00

「線香の臭いが怖くて嫌いなので同居は無理」って言ったら
「ワシらをどんなに嫌っても構わんが先祖や宗教の悪口言うな！」とかワケワカメな事を言われた。
旦那だってまともに線香をあげたことのない仏壇なのに
なんでそこまで言うんだろう。
勝手に家の間取りとか作り始めてて、仏壇用の部屋もキッチリ作ってて
私たちが葬式をしやすいように考えてくれてるんだってさ。
旦那だって一生ﾏﾝｼｮﾝで暮らすつもりだって言ってんのに、聞きやしない。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:22:05

個性的な断りの理由だｗ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:24:23

自分だってﾜｹﾜｶﾒじゃん

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:25:46

いい勝負だねw

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:27:30

68歳のﾄﾒは病気でも持っていない限り15年～20年は死なないと思われW

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:43:01

どちらさま？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:44:17

うちのﾄﾒは75歳でまだ現役で働いてて私より元気…
同居してる訳じゃないけど、会社が一緒・・・・・

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:50:04

今時、葬式を自宅でする考え方ってどうよ？葬式出す子供世代の身にもなってもらいたい。親戚や近所の人に、どやどや出入りされて葬儀ｽﾍﾟｰｽ作るために大型家具とか移動さなきゃなんないし、うっとうしい。
普通、葬祭会館借りるでしょーよ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 22:59:49

年寄りの最後の夢＝思い通りの葬式

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 23:27:50

さすがに死んでたら何も言えまい
生きてる人間が好きにしたらよい

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 23:41:55

同居しててトメから出て行け宣言と二度と会いたくないと
絶縁宣言してきたのでとっとと出て行って
それを今までずうっと守ってきました。

特になにもイベントが無かったんだけど、
この前、向こうの親戚の葬式があって、それに出なかったら
葬式までをも顔ださないとんでもない嫁だとか悪口言ってたらしい。

トメの希望に従っただけなのにね～。
自分が追い出したことや絶縁宣言したことは
すっかり忘れていらっしゃるご様子。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/26(月) 23:49:09

気にするな
これからも今まで通りほっとけ
旦那側の親戚なんてどうでもいい
無関係な他人の集合体

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 07:05:41

中年のババ達はおしゃべり好き
何かネタを探して話題にするのは常識
トメは嫁のことを話題にして鬼嫁に仕立てあげ
（私って可哀相でしょ？苦労してるけど頑張ってんのよ？）
みたいな感じで同情をかって楽しんでんだよ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 07:31:16

>>968
どうやって向こうから「追い出される」事になったのかｋｗｓｋ

同居で苦労しているが自分から出て行くと言いたくない嫁子さん達の参考に！

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 09:12:10

>953
そもそもｳﾄﾒ世帯とは別の家庭である事を認識させるべきでは。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 09:50:19

友達のトメは同居経験者→「嫁ちゃん同居はしないからね。別々に住みましょう」
私のトメ同居経験梨→「嫁ちゃん同居は楽しいわよ。台所別々？ダメよ！」

友達はトメと仲良し。私はトメと泥沼
やっぱ同居の辛さをしってるトメはよく判ってる！

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 09:56:12

>>973
それでまさか同居しないよな？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 10:12:23

>>974
私は２日前に５年の同居生活にピリオド打ったよ
友達は結婚10年（18で結婚）で今家を新築中。ウトメも５年前に新築
ウトメ宅に遊びに行くとご飯を用意してくれて食べた後は
「夫婦で遊びに行っておいで」と笑顔で言ってくれる羨ましい家庭
私のとこは夫婦で出掛けるもんなら「子供も連れて行け」と一喝
自由もクソもない生活だった

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 10:17:28

>>975
子供の面倒をウトメに押し付けようとしたら断られたってこと？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 10:19:18

>>975
つまり975は自分の子供が邪魔だ、と。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:08:32

託児室やベビーシッターに預ければいいじゃん
そのほうが心配無いし、恩に着せられることもないよ
自分の親でも長時間預けるのはなんか気が引けて申し訳ないんだよな
子どもって面倒看るの大変だしさ。体力いるもんな
実親との関係は良好なんだが、少し遠慮してるくらいで丁度いいと思う

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:25:25

975です
普通は同居してるなら２０分の買い物に出るくらい子供を見るくらいしません？
うちはダメでしたよ。お風呂すら入れてもらった事ありませんよ。
同居のメリットなんてそれぐらいでしょ
結婚記念日だから二人で外食したいと言ったら子供（３人）連れていけです
たまには夫婦で出掛けておいでなんて優しさはないです
一時保育に預けても文句言われます。
ま、もう別居したからいいけど

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:26:56

自由もクソもない生活なのに
５年間で３人の子持ちとは、これいかに。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:30:19

975は甘えすぎ。
うちも同居だけどｳﾄﾒの手を煩わせる事がないように気を使っている。
下手にお願いして、ややこしい事になる方が面倒。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:30:48

なんかここ、トメっぽい人いるな。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:33:25

うん、>>980と>>981はちょっとトメくさい
子供の数とか自分はどうだ、とか

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 11:36:04

やっぱ同居はしちゃいかんな

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 12:11:54

同居した事ない人が冷やかしに来てるんじゃない？
それとも同居で離婚した人か？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 12:13:50

今現在同居中で近くに部屋をかりようか検討中。
だけど、同居が嫌っていう私がわがままなのか…と思う事もある。
旦那は長男で実家の会社に勤めてるしわざわざ別に部屋かりなくて我慢するしかないのかな。
今の暮らしはお金には困らない。おこずかいだの子供服代だの私の欲しい物かえと姑が数十万くれたりする。車も買ってくれたり。家事もよく手伝ってくれる。
ただ舅が一年のうち300日は家にいて一緒にいると疲れる。ご飯は毎日時間通りでみんなのご飯時間には合わせない。潔癖性で何かとうるさい。
イヤミもいわれる。怒らせるととてつもなく恐ろしい。
ただ義両親は子供をよく見てくれて助かる事も多い。
自立すると私も働かないとキツキツの生活になるけどどうしたらいいのか。同じ境遇を経験された方いませんかどうしたらいいのかわからないまま日がたってるので何か聞けたら参考にしたいです!

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/27(火) 12:20:04

>986
金銭的余裕と精神の安定と秤にかけて自分で決めるしかない。
お子さん居るみたいだけど、別居しただけでキューキューになるなら
お受験もできないよね。
金銭的余裕のあるジジババならいっそ割り切って
ジジババと暮らして、割り切って子供に教育費かけるって選択肢もあるとは思う。

私なら別居するけど…