離婚問題に直面している人たち　集まれ！その5

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:09:09

離婚したい人　したくない人
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

前スレ
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1145958166/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:11:12

●こじれた夫婦関係を修復するには
「夫婦関係調停申立」
申立先：夫婦の合意で決めた家庭裁判所、または相手方の住所地を管轄する家庭裁判所
申立人：夫または妻
必要書類：夫婦関係調停申込書（申立先にある）、戸籍謄本、印鑑
申し立て費用：収入印紙代900円と通信用切手代（呼び出し人数分）

●もはや話し合っても解決できない場合は
「離婚調停申立」
申立先：夫婦の合意で決めた家庭裁判所、または相手方の住所地を管轄する家庭裁判所
申立人：夫または妻
必要書類：夫婦関係調停申込書（申立先にある）、戸籍謄本、印鑑
申し立て費用：収入印紙代900円と通信用切手代（呼び出し人数分）

調停で離婚が成立すれば、調停離婚となる。
また、調停で離婚することについてほぼ合意に達しても
子供の問題や慰謝料・財産分与などで話し合いがつかないときには
裁判所が職権で審判を下す。
この審判が出てから2週間以内に異議の申立がなければ
審判は確定、強制力を持つようになる（審判離婚）
もし、調停・審判でも離婚が成立しなかった場合は
地方裁判所に訴訟を起こすしかない。
この場合は、民法が定めた離婚の要件に合致しなければ認められない。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:11:46

●民法が定める離婚の用件
1.　不貞行為があった場合
2.　悪意の遺棄を行った場合（相手を追い出したケースなど）
3.　一方が強度の精神病になったとき
4.　結婚を継続しがたい重大な事由があるとき（虐待、暴力、性格の著しい不一致など）
5.　配偶者の生死が3年以上明らかでないとき

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:16:25

乙

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:42:32

自虐は逃げだよね
自分って全然ダメダメ…とつぶやいて終わるだけ
そういう大人がごろごろしてます

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:43:28

ヘタレ旦那に惚れ込んだ、責めないしっかりもんの妻。
たしかに微妙だわな。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:44:18

悪い事しても、私が悪かったのでしょうか…だからな。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:46:29

自虐じゃなく反省ならいいんだよ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:47:17

相手も同じように見れないと。いろいろ見誤る

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:48:38

はっちゃくのトーチャンみたいになるとか

11 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/25(木) 20:53:38

今度夫と話し合うときは、焦らずとことんやってみようと思います
最悪の事態はいまのところ「離婚」だと思っていますが、
本当はそうじゃないのかもしれない
娘がお父さん大好き！！なので、それが泣き所なんですが、
わたしが大事に育てていけばいいじゃないか、と

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 20:55:03

>>11
そう？
ダメ父が将来の男を見る眼の規準となるから
だめんずとはさっさと別れた方がいいと思うけどね

13 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/25(木) 21:04:46

こじれた家庭で娘が育つことの方が
最悪の事態なのかもしれない、ということです
もちろん、今度はとことん話し合った後で
結論を出そうと思います

こんなこと言うとまた自虐的だと言われるかもしれませんが
わたしの本性を皆さんあまりに的確に言い当ててくださるので
夫と話しているよりずっとわかってもらえてる感じでした

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/25(木) 23:08:24

お互いに目をそらしてそばにいるからじゃない
後悔の無いように頑張って見つめあって話してみてね。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 00:58:13

ただギャンブルが元で数百万の借金を作ったというのはなあ。
下手すると何回も繰り返すかもね。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 01:49:27

数百万だった？
今んとこ150万かと。
でも10万20万じゃなくてその金額って普通の家庭なら十分すごいと思うけど。
それにまだなんともいえないけれど女性がからむ可能性もあるし。

前スレで苛立つ旦那にお金を出してやって、これで好きな所へいっておいでって
普通の健全な夫婦でそんなことしないと思うんだけど。
ちょっとお金や夫婦のモラルの感覚がおかしくないかな。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 02:50:17

旦那さんの母親になっちゃてるよね

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 09:05:51

しかも毒親

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 09:18:11

今回離婚を回避できても、また数年以内に
同じ事の繰り返しだろうね。
旦那さんは大人にならないまま結婚しちゃったし、
みなさんは依存しすぎちゃってるんだよ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 09:23:21

旦那の寝泊り先がどこなのかなぁ？車･･･は憶測に過ぎないし。う～ん

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 09:25:44

ウイークリーマンションかな？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 09:48:20

みな ◆2I9Zvpxk.g はリアルの友達とか居ないのかな
友達ならみな ◆2I9Zvpxk.g の本性くらい見抜いて指摘してくれそうなもんだけど

23 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 10:35:28

お友達はあまりいません
いちばん親しかった20年くらいつきあいのある
友人が、今年から関東方面へ転勤になって、
あまり会えなくなりました
その人はばしばし指摘してくれます

夫の寝泊り先なんですが、たしかに車だっていう
保証がないのが気になっています
今回は前回と違って衣装ケースを一箱持ち出しているので
それをどこに置いているのか・・・
車に積みっぱなしならいいんですけど、
車になかったら、やっぱり女の人がいるのかもしれないですね

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 10:54:03

今日も仕事休んだの？大丈夫？

25 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 11:38:00

仕事は出てます
離婚するかもしれないなら、なおさら仕事はちゃんと
やらないと、と思って。（そのくせこんなとこにいるんですけど）
今朝、不受理届けを出してきました
教えてくださった方、ありがとうございました

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 11:51:23

>25
こんなとこってな。。相談しててその言い方は何だよ。
ほかに言い方あるだろ。
その調子で旦那傷つけてないか？

27 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 12:00:00

すみません
仕事ちゃんとやってたら2ちゃんなんかしてないだろう？
と自分でちらっと思ったので、つい書いてしまいました
ちょうど仕事が今暇な時期で、休んでも大丈夫だったんですが
時給計算で働いているので、時給欲しさに出勤したようなものです
それがちょっと後ろめたかったので・・・
不愉快な思いをされた方が他にもいらっしゃるでしょうね
すみませんでした

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:01:42

まあ、あんまりあせらないでね。
夫は他人なんだから。
自分と同じ人間は、この世にいない。
他人だからこそ、分かり合って大事にすればいいいんだよ。

あとさ、みなは自分一人でも幸せ？
自分一人で幸せ、って人間同士が結婚するとうまくいくけど、
あなたがいなきゃダメって人間同士が結婚しても、うまくいかないんだよね。

自分一人でも幸せ、あなたがいればもっと幸せって形ならOKだよ。
娘さんとは、依存しない関係が築けているみたいだから、
きちんと自分一人の幸せを追求するんだよ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:12:04

>>27
質問
なぜ文末に「。」を付けないの？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:16:59

>>29
つまんないとこほじくるな

31 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 12:17:40

いつもはつけるんですが・・・
少し、なんていうか、いつもと違う感じで
タイプしてました。
気になりますよね、自分でも変だ変だと思いながら
書いてましたから。
漢字も少なくて、どうしてなのかわかりませんが、
やっぱり色んな事が少しいつもとは違っています。
冷静に、冷静に、とは思っているのですが、
周りの人が見たら相当おかしいのかもしれません。

色々こわいことばかり想像しています。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:25:26

悪いけど、旦那は離婚した方がいいと思う。
こんなに辛い思いをさせて悲しい思いを何回もさせて、心もわかってくれないで。

どのみち何らかの理由であちらが離婚したいんだから、連絡来るでしょう。
中味も判らず失意と一方的な自己反省から離婚を受け入れないように。
満足な謝罪と、親としての今後の関わり方の確約を引き出して下さい。
２人の口約束じゃなくて、調停に入れた方がいいかもしれない。
こちらの意向にあわせないなら離婚あっさりのんじゃ駄目。
あと今の連絡先や寝泊まりしてるとことろ言わないのもね。
「関係ないだろ」とかでスルーさせないように。
ちょっと旦那に対しては極端に甘くて弱い傾向があるようだから。

33 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 12:33:12

夫には認知した婚外子がいます。
私と結婚する前の話です。
その時はもう、私と付き合っていたのですが。

その子からお父さんを奪ってしまったようなものだから、
心のどこかでずっと罪悪感を抱いていました。
バチが当たったんだ、と、自己憐憫の身勝手な感情が
頭から離れません。
そのくせ、もし女の人が原因にあるのなら、離婚するときの条件は
パイプカットしてほしい、とか、自分でもぞっとするような
事を考えています。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:33:30

子供の頃ってさ、親って絶対の存在だったよね。
うまく言えないけど、悩んだり迷ったりなんてしないと思ってた。
みな旦那も同じようにみなのこと見てるんじゃないかな。
みなは一緒に家庭を築いていくパートナーじゃなくて
庇護や叱咤してくれる母親なんだよ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:34:17

壮大な後だしｋｔｋｒ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:43:36

まじですかw　釣りじゃないの？

子供の将来を守るためにはそう思う妻もいるらしいね＞パイプカット
でもありえないかな。

そういういいかげんな男をどうして選んだんかね。
仕方ないよね、それを知ってて旦那と家庭を持ったんだから

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:45:09

その上隠れて借金　それでも好き。ビョーキか釣りなのだ。

38 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 12:47:07

そうですね・・・
私が選んだんだから、と思うと書けませんでした。
確かに壮大な後だしですね。

なんかもう、彼とは色々ありすぎて・・・
でもきっと、そんな男に執着してる自分が一番
情けないです。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:49:50

>>34
なんかわかる気がする。
旦那は自分がつらとかばっかで
みなさんの気持ちなんて考えてないんだろうね。
最終的に帰る場所（みなさんの所）があるから好き勝手やってんだよ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:53:02

>>39
そういうの許す大甘な妻だし、許される変な家庭だったし。
放任主義で旦那を育てちゃったんだな。
旦那の素養も元からアレだし。

>>38
まだあるんですか～？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:54:27

晒しage

42 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 12:54:31

会社で借金を一本化した（150万）と会社の社長さんからは
聞いたのですが、金額が夫の自己申告（300万）とはかなり違うのが
気になります。もしも会社に正直に言っていなくて、
他にもあるのなら、そちらの方の対策も考えておかなくては
いけませんよね・・・
昨日から色々調べてみているのですが、特定調停とか、
そういう方法も視野に入れたほうがいいでしょうね。
どっちを先に考えるべきなのか、混乱してます。
やっぱり彼との話し合いが先ですよね。
現実逃避してるのかな、私。
色々事務的なことしてると気がまぎれるから、こんなこと
ばかり考えてしまうのかな。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:55:39

さくさく処理してく様子は聞いてて小気味良い。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:57:52

給料多いとねたみで荒れるのだか、
それだけ借金繰り替えして平気ってことは
給料や貯蓄は多いのでは？
会社は務め長いの？年令いくつ？転職ききそうな年かな。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 12:58:02

みな旦那　まとめ

・結婚暦9年　（付き合いだしたのは15年前）
・子供　女の子1人（5歳)

・借金有　会社の人の話では会社に150万円　
　　　　　　（旦那申告ではサラ金に250万会社に50万　これは真偽わからず）

・以前にもギャンブルが元で借金　貯金をはたいて返済

・結婚する前に認知済みの婚外子有

5月24日(水)朝
起きたら夫が消えていた。当座の着替え、靴、趣味の道具がなくなっていた。
「離婚前提の話がしたい」「借金がある」「家で心から安らいだことはなかった」
「仕事も辞める」とメールが来る。
会社に電話すると出社していた。

補足
・旦那は娘について親権を訴えるつもりは全くないらしい。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 13:02:52

>>45
乙！
これ見たら、借金は本当はサラ金が250万で会社が150万なのかも、とｵﾓﾀ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 13:04:43

>>46
ageんなｳﾞｫｹ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 13:10:55

>>45
追加

結婚後１度3～4日家出暦ありそのときは着替えなどは持ち出さず。
「車で寝泊りしていた」と説明。

2～3日前から様子がおかしかった。
「会社で嫌な事があった」と説明
お金を渡し好きな所に行っておいでと送りだす。朝方帰宅。
翌日夕　電話で「悪いがもう一晩だけ好きにさせて」と連絡あり朝帰り。

妻が突っ込んだ喧嘩ができない。捨てられ恐怖ぎみ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 13:15:03

夫は荷造りを夜中にこっそりしたのか？
事前準備がありそうじゃない？
夫婦は別の部屋で寝てたのかな。普段からそうだったのか。

50 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 14:15:03

衝動的に出たんだと思います。
以前から荷造りしてた様子はありません。
夫婦は同じ部屋で寝ていますが、夫は趣味が深夜に及ぶことも多く
私が先に寝てしまうこともよくありました。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:31:56

婚外子の件だけどさ。
そっちの女性は今どうしてるのか知ってるの？
（結婚してるとか母子家庭だとか）
もし母子家庭だった場合、そちらに行ってる可能性ない？

あと、借金って養育費を払ってたのかも。
みなさんには言い出しにくかったから借金して。
みなさんが家計から出してたとしたらｽﾏｿ。

52 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 14:32:50

>電話で「悪いがもう一晩だけ好きにさせて」と連絡あり朝帰り
の日に、夕方仕事から帰宅した後
「ありがとうね、もう大丈夫だと思う」
って言ってました。
会社のことで悩んでるんだって信じ込んでたから
「そう、よかったね」って。今にして思えば
もっと突っ込んで聞いてみればよかったんですね。

53 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 14:37:52

>>44
収入は少ないです。二人合わせても年収400万強くらいだし・・・
貯蓄もほとんどありません。

>>51
私もそれを考えていました。
でも、それだと夫はかえって堂々と（まではいかないかもしれませんが）
私に言えたんじゃないかな？と言う気もします。
こちらも知らないことじゃないし・・・
そうではなくて、遊興費に使った方が言い出しにくいでしょうから。
もう、いっそその子に使ってくれていた方がずっと気は楽です。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:48:25

いや、遊興費より婚外子にお金渡すって方が言いにくいと思うよ。
法的にどうなっているのか、相手との約束はどうなっているのかとか
悪いけどみなさんは問い詰めそうな感じするもの。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:49:15

養育費はどんな風になってんの？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:50:44

で、他に後だしはあんの？
旦那の趣味って何よ？

57 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 14:51:38

いや、そういうことは全部彼に任せる、と言ってあって
時々私のほうからも「連絡ないの？困ってないの？」と
聞いたりはしていましたから・・・でも言いにくかったのかな？

相手も確か今は結婚しているはずです。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:54:29

なんかみなさんの書き込みを見ていると、
｢**だから**なはず｣って決め付けているというか、
なんかそんな感じがするんだよね。
自分が**だからきっと彼は**に違いない、って
言うのかな。
上手く表現できないんだけど。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:58:22

脅されてたりしないだろうね。

割と最近、妻が会社で色々言われたときは
「いざとなれば、自分が会社にかけあってあげるからね
みなちゃんのことは家が守るから」と発言

この後>>45の行動、その後「ありがとうね、もう大丈夫だと思う」と発言し
その後蒸発。

届いたメールが
「家にいた間の自分は全部嘘だった、
妻が嫌っている「だめな男」が自分自身なんだ。
嘘で固めた家庭にしてしまって悪かったと思っている
すまないすまないと思って毎日苦しかった」
「離婚前提の話がしたい」
「借金がある」
「家で心から安らいだことはなかった」
「仕事は辞めました」（実際は普通に出勤）
「借金のことだけなら、心から謝れば許してくれたでしょう、が
許して欲しくないのです、わたしが離婚したいのです」
「一ヶ月以内に必ず話し合いに戻るから、そのときまで探さないでください」

不自然すぎる。

60 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 14:58:26

これ以上はないといえばないんですが・・・
夫の亡くなった実父は結婚を3回していた人で
今は三番目の妻が夫実家にはいます。
夫実家は自営業を営んでいまして、そこで
夫はずっと働いていたのですが、実父が亡くなったときに
継母に追い出されたような形になりました。
今は没交渉です。
夫の趣味は、室内競技ってことで許してください。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 14:59:30

ごめん、行動は>>45 >>48

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:02:47

幸せな家庭を作る行動の仕方が身に付かず
父親みていろいろ染み付いちゃったのかね。

でもとりあえず2～3日前の行動はなんかありそうだね。

それにしても普通は夫婦って外泊そんなに安易に扱わないよ
なんか不思議な夫婦関係だな。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:05:25

話し合いに戻るのになんで1ケ月近い時間が必要なんだろうな。
心の整理じゃ無くて、なんか事務的物理的にあるのか

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:06:41

この違和感はなんだろう

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:07:22

>>54
そうかな。むしろ深入りしなそう。さらりと許しそう

66 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 15:07:40

捨てられ恐怖症気味（言いえて妙です）の私としては
夫の行動をあまり厳しく縛って、嫌われるのがこわかった、
という面もありますし、朝には必ず戻っていましたので
安心していました。
どこに行くかとか、何をするかとか、いつも必ず報告してくれていましたし
それを信じていました。
出先からもなるべく連絡するようにするからね、と言ってくれていました。
実際はそれほどマメに連絡は入ってなかったんですけど、
外出の大半は趣味の集まりに出かけていたのは今でも本当だと思います。
でもそれが全部ではなかったのかもしれない、と今頃思っています。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:09:16

夫婦関係っていうよりできの悪い息子とその母親みたいだね。
嫉妬もないしさらさらしてるはずなのになぜか粘液質・・

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:11:06

こういう説明のつかない変な流れの時は
大概は隠し事を抱えてるもんだ。
それが制御できない展開になって隠し切れなくなってるとか
更に隠し子がいるとかそっちに談判されて持ってかれてない？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:12:17

>>57の
＞いや、そういうことは全部彼に任せる、と言ってあって
＞時々私のほうからも「連絡ないの？困ってないの？」と
＞聞いたりはしていましたから・・・でも言いにくかったのかな？

お金のことは旦那に任せたけど、私なりに相手を気遣っていたってことでしょうか。
認知してるらしいし、多少なりともの金銭のやりとりや要求があったと考えるのが普通。
そのお金がどこから出るかといえば、旦那とみなさんの家計から。
そりゃ言いにくかったと思うよ。家計も余裕があるわけじゃないみたいだし。

70 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 15:13:47

嫉妬あります。
それで喧嘩になったこともあります。
どんなに派手に言い合っても、最後の切り札
「じゃぁ別れよう」を出されると
「いやだ」としか言いようがなかったのです。
子供が生まれる前までは結構喧嘩ばかりでした。
私はどっちかっていうと粘液質な人間だと思います。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:14:22

朝帰りを容認するなんて、ちょっとおかしくね？
厳しく言って捨てられたくないっていっても
ちょっと方向が違うような気がする。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:16:07

自分で旦那の奴隷になる事を選んでいるんだから、
離婚は無しで、あとは旦那の言う通りに暮らしたらどうだろう。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:18:31

今回の家出は、夫が会社で嫌なことがあってみなさんに聞いてもらいたかったのに、
お金を渡されて好きな所へ行って気晴らししたら、という態度をとられたからじゃないかな。
と個人的に思った。
浮気はわからないけど、あってもそれが決定的な理由ではないような。
自分を認めて欲しかったり受け入れて欲しかったのに、拒否や否定をされた気がしたんじゃないの？

だからといって家出するのは精神的に幼いけど。
普段はみなさんにもお子さんにも愛情があって、今もあるんじゃないの？
一時的に離婚したいと思っただけのような。
本気で浮気していてそれが理由で家出したならわからないけど・・・。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:19:28

旦那さん、本当に逃げたい一心なんだろうね。
家で安らげないとか、なんとなくみなさんの文章見てるとわかる。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:20:00

とにかく何かが急展開を迎えて、家庭を捨てるに到った。
それが何らかの形になるか、収まるかには2～3週間はかかりそう、
妻はなんだか分からないだろうから、とにかくメールを送った。
妻に対して今後の話し合いをしなければと思うが
それより先に向き合う事があるので待ってもらう。
問答無用な感じがあるので、本人の心以外に物理的な理由があるのかも。
あと、なんで会社辞めたなんて嘘言ったのかな。
逆に本当に出勤してるのかな。
一ケ月その状態で、妻にほぼ連絡なしで待てなんてすごく変。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:21:46

嫌なことがあったという旦那に対してお金渡して…ってすごいよね。
まずはじっくり話を聞いてあげるところからスタートでしょ。
その話の流れで気晴らしでもしたいっていうのなら臨時おこづかいだと思う。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:23:17

>>74
そうなの？私はそうは思わないけど…
そこまで言うのはカワイソウ。
でも人によってはそう感じるのかな
むしろしっかり者のはずなのに全然彼を握ってなくて歯がゆいわ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:23:31

母親が息子の機嫌とるためにこづかいやってるようなもんだよ。
そういうの全く解決にならないのにね。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:24:14

なんか夫婦２人とも感覚が常識離れしてて
なんとアドバイスしたものか

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:26:57

つか、スペック見るだけなら、婚外子有、借金癖有、安月給、お子様。
この旦那にに執着したい人なんて普通いないだろ。

結婚しなくても子供を産んでしまう女性もいたらしいし
よーっぽどのイケメンなのか？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:28:45

こんな男のドコがいいの？と思うけれど
どこか共通してる所があるから、精神的に依存したいんだろうね。
そこから抜け出して物事見れるようにならないと
旦那にとっても思いと思うし、幸せと逆方向に人生選んでしまうよ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:30:06

思いとおもうじゃなくて重いと思うだった　誤変換

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:35:46

確かに重いよね。
ずっと母親と暮らしてるようなものだし。

84 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 15:37:42

夫にお金を渡したのは、「イライラして、子供に当たりそうなのでイヤだ」
と本人が言ったので、それは大変だと思って。
娘の鼻歌が癇に障る、と言い出して。
暴力は振るいませんが、その分鬱屈するんだと思います。
物に当たることは、昔はよくあって、それを見ていますから
そんなところを子供に見せたくなかった、というのもありました。
広くもない家の中をずーっと無意味に行ったり来たりしていて
「どうしたの？」と聞いても「いや、会社でちょっとあって」
だけで、あとは行ったり来たり・・・・
「もし、外へ出て気晴らししたいんなら、行ってきたらいいよ」
と言うと、
「家にいて、もし子供に当たったりしたらイヤだから、そうさせてもらおうかな」
「たくさんもないけど・・・」とお金を出すと（給料日まえでお小遣いないのわかってたから）
「借りておくね、サウナか、趣味のとこか、そんなとこくらいしかどうせ行くとこないんだけどねー」
「みなちゃん、家にいるのがイヤで出るんじゃないよ、気にしないでね」
って言ってました。
今思い返してみると、最後のせりふは微妙ですね・・・
やっぱり私がウザかったのか・・・・泣けるぜ。

85 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 15:46:59

趣味のところにもなるべく一緒に顔出すように、
彼もしてくれて私もなるべく付き合っていました。
ふざけて「自慢の嫁です」なんて紹介したり。
周りの人も（だんなをいつも気持ちよく出してあげて）
「いい奥さんだね」とか言うので、なんかそれにまんまと
雁字搦めにされていたような気が・・・・

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:47:57

いや私、だんだん子供２人のような気がしてきた。
>>84
カワイソス。
私だったらその前に旦那と喧嘩しちゃうな。
会社のストレスをなついてる子供への愛で癒すとかそういう風にならんのか旦那。
それであっちにこっちに子供作るなよって感じだ。
たしかにちょっと屈折した人だね。

会社に毎日出勤してるなら、会わなくていいの？
それでほっておくのって私は夫婦として信じられない。
そんな勝手が許される訳がないし、事情があるなら説明するべきなのに。
嫌だから出て行くってのも、夫婦である以上本当は違うと思うし。
嫌なら先に決着付けろっての。＞旦那

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:51:17

なんか旦那もみなさんが好きだから、喜ぶように頑張っていたのかな。
本当は違う自分だけど自分を変えたくて。

多分夫婦の問題だけじゃないと思うよ。
借金といい、説明の付きにくい期限付きの蒸発といい。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 15:59:32

洒落にならないところから借金があるとか？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:00:58

こんなこと言うのあれだけど、
みなさんと趣味の集まりの人たちを会わせて安心させて（しかも気分良くまでさせて）
次回からは別のところへ行く保険にしてたんじゃない？
たまにみなさんを集まりに連れて行けば朝帰りも了承してくれるし。

会社への出勤もどうだかな。
職場に行ったわけではなく電話しただけでしょ。
会社の社長って学生時代の友達らしいし、口裏合わせてんじゃないかと邪推。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:02:32

それにしても後出しの多い人ですね。
自分への非難めいたレスが出ると後出しですか。

91 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 16:05:37

夫もすごく努力していたと思います。
子供や私のために。
でも、それに疲れたのかもしれません。

洒落にならないところからの借金、っていうのも
こわいんです。
メールには「ちゃんと離婚してあげることでしか、あなたたちを守ってあげる事が
できなくなりました」
とかも書いてあったんで、その可能性も全く否定できない。
こうやって、説明してるとだんだんつじつまがあってくるような気がします。
家出の原因は直接的には借金で、借金の理由が私との家庭生活への
不満が募って、その憂さ晴らしするためだった、とか。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:07:01

状況確認する必要あるんじゃない？
他人じゃないんだから。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:11:23

＞「ちゃんと離婚してあげることでしか、あなたたちを守ってあげる事が
できなくなりました」

後出し杉。
やっぱ釣り？
こう書かれたら、さんざん原因議論続いてるんだからこれ欠かせないでしょう。
それからその収入で年収のどのくらいかの借金背負ったらそれの内容も顔合わせて早急に確認しないと。
2chにべったり来てる場合か。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:12:40

想像であーだこうだ言ってても仕方ないし

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:14:22

誰かーメールに書いてあったことまとめてーー

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:17:03

つじつまの合わないエピソードは
編集者がもっとも嫌うんだよね
それじゃ一次すら無理だよ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:18:03

辞めたと言ってる会社には出勤してるらしいんでしょ？
退社時間くらいに旦那の会社に行ってみれば？
着拒されてるみたいだし、連絡とろうと思ったらそれしかないでしょ。

それともそんなことして嫌われるのが怖いとか思ってるのかな。

98 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 16:20:08

そのまえの、離婚したいのは借金が理由じゃない、という内容に
気をとられていました。

「小心な私の気持ちが落ち着くまで捜さないでください」
と書いてあったので、今はそっとしておいた方がいいのかと
連絡を我慢しています。
私も、家で、子供がいない状態なら何を言い出すかわからないし、
彼も多分逆上して取り乱した私に、わーわー泣かれて、って
なるのがイヤだったんじゃないかな、と思っています。
今までの私がそうだったので。
今度こそ冷静に話し合わないといけないと思います。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:25:29

離婚するともしないとも
両方が合意しなければ離婚になんかならないのに
なんだよ、その旦那の独り善がりのストーリーわよ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:25:48

ところでこれだけレスしてまともに仕事してるのか？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:28:16

じゃ、旦那をとっ捕まえて冷静に話したら？
少なくとも家族に心配かけて居場所も伝えずってのはないよね。
こじれたところで旦那はみなさんと話さない限り離婚は出来ないし
みなさんが納得いかなければ離婚に合意もされないんだから
どっち道逃げられないわよ。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:30:59

>>95
>>59 >>91 >>98

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:31:11

メールに書いてあったこと、ざっと拾ってきた。
抜けてたらごめんよ。

「離婚前提の話がしたい」

「借金がある」

「家で心から安らいだことはなかった」

「一ヶ月以内に必ず話し合いに戻るから、そのときまで探さないでください」

「仕事は辞めました」

「借金のことだけなら、心から謝れば許してくれたでしょう、が
　許して欲しくないのです、わたしが離婚したいのです」

「家にいた間の自分は全部嘘だった」

「わたしが嫌っている「だめな男」が自分自身なんだ」

「嘘で固めた家庭にしてしまって悪かったと思っている」

「すまないすまないと思って毎日苦しかった」

「サラ金に250万、会社に50万円の借金がある」

「ちゃんと離婚してあげることでしか、
　あなたたちを守ってあげる事ができなくなりました」

「小心な私の気持ちが落ち着くまで捜さないでください」

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:34:12

皆さん、あなたならどうする？
突然の蒸発で探すなと言われて探さない？

105 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 16:36:11

メールの内容を大まかに書いて見ます。
・離婚前提で話がしたい。
・よほど蒸発しようかと思ったけど、それよりはメールで知らせて
後で会って話をしたほうがましだと考えた。
・甲斐性なしですまない。
・会社はやめた。
・そのいきさつをどんなに話そうかと考えたが、ただ自分がダメなだけだった。
・サラ金から250万、会社に50万の借金がある。
・借金のことは最初は些細な始まりだったが長い間家族を裏切り続けていた。
・次に借金したら離婚する、と言われていた事が毎日頭の中で回っていた。
・言えないまま300万にまでなってしまった。
・ここまででも十分離婚だが、あなたなら頭を下げて心から
謝ればきっと許してくれたと思う。

長いので一旦切ります。

106 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 16:44:12

・でも、自分が離婚したいのだ、許して欲しくない。
・あなたは素晴らしい女性だと思っているのに、家に帰って自分がこころから
安らいだことはなかった。そのことでいつもあなたに申し訳なく思っていた。
・全然本当の自分ではないのに、あなたが愛してくれるので、自分の心は
ますます固くなっていった
・本当の自分はもっともっとだらしないのだが、そんな自分を少しでも
出すとすぐに指摘されるので、何も言えなくなってしまった。
・あなたが嫌う「ダメンズ」は自分そのものだった。
・うそで固められた家庭にしてしまった心苦しさに毎日苦しんでいた。
・子供の父親の顔だけが本物だったと思うが、借金をしているので
あれも嘘なのかもしれない。
・小心な自分の気持ちが落ち着くまで捜さないでくれ。
・必ず1ヶ月以内にちゃんと話をしに行く。
･ちゃんと離婚することでしかあなたたちを守ってやる事ができなくなった。
・あなたに今まで隠れて勝手ばかりしてきたが、最後まで勝手をやらせてもらう。
・すみません

107 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 16:46:30

・・・・・
情けない。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:51:33

情けないってのは旦那のことを言ってるの？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:51:35

これだけから思うに「金」だな。
自己破産という手もあるのだが。

本当に「ダメンズ」だな。
でもみなさん、そこが放っとけないでしょう？
弱ったもんだ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:53:41

会社の人に借金の状況をこっそり詳しく聞きに行ったら？
いくつかあるのをまとめたような話だったよね。
その他に会社に隠したのがあるのかもしれないけれど。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:55:04

メールの内容を見てると借金はよくないけど旦那も辛かったんだろうな、と。
別れたかったのに、そのたびにすがられて別れられず重かったんだろうな。

借金も一因だとは思うけど、それは２番目なんじゃないかな。
１番の理由はやっぱり家庭が息苦しかったんでしょ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:57:18

そりゃあそんな借金隠してて、しかも2度目でしっかり釘刺されてるんだから
家に帰って安らいだりできないでしょう。
っていうかその状態で、家から出れば安らげたのか聞いてみたいもんだ。
この旦那も自虐傾向だね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:58:22

別れたいのかなー。
そうじゃなくも思えてきた。自責の念で消え入りたいんじゃ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 16:58:56

これだけ離婚を切望してるんだし、離婚すれば？
もちろんちゃんとした話し合いをして、みなさんもこの際言いたいことは言って。
もう精神的にはみなさん捨てられてるよ、これ。
泣いたり、機嫌とったりしてやり直すことになっても、また同じことが起きると思う。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:00:40

いや、意外と女がいるのかもしれないよ。
しかしなんだか浸ってるようなメールだなあ。

本当に「すまない」と思うのなら、最後の勇気振り絞って
直接口で言ってやれやと。
嫁さんが苦手で言えないのなら、メールにもちゃんとそう書けと。
なんとまあ不誠実なｗ

116 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 17:01:59

自己弁護みたいですが、私の中にも>>112さんのおっしゃるような
気持ちがあります。
安らげない家庭なのは、私だけのせいだったのか、と。
勝手に秘密を持って、それが苦しいからって逃げ出して、
向き合ってくれもせずにメールで早朝からそんな事言ってきて。
そのあと、子供を起こして、食事をさせて、保育園へ出す、
いつもの朝を過ごさなければならない私の気持ちを少しでも
考えてほしい。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:03:00

卑怯なやりクチだよねー
自分に同情がいくように文章作って。
悪いのは自分です、すみませんすみませんって頭下げてるフリして

まあ、離婚きぼん男はそういうモノらしいけど

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:03:12

女はいるかもしれないね。
原因を借金にもっていきたいだけかも。
もう一回したら離婚ってみなさんに言われてた訳だし。

どこか心安らげる場所を見つけたのかもしれないね。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:03:32

俺はダメダメ、ダメダメちゃんだから、夫の資格なんてないよ
俺の借金に巻き込むし、俺は良くはなれないから、自分から去ります、さようなら。
って事じゃないの？単純に。
実際愛情からいって別れたがってるのかな？
自分の腑甲斐無さに言い訳できないから逃げてるんじゃないの？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:04:54

私だったら絶対に待ち伏せしてとっちめるな。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:06:19

>>116
もうあなたのことをなんとも思ってないことでしょ。
あなたの精神状態なんてどうでもよく、自分自分自分なんだとｵﾓ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:07:17

ここまで被害甚大にしてるのに
まだ会社の事とか借金の内容とか嘘で塗固めてるし

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:07:18

で、それでも旦那に執着するの？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:07:52

旦那自分が一番好きなのは言える

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:08:33

ラリや原因うんぬんはともかくとして旦那が離婚希望なのはガチ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:08:56

心が親になっちゃってるんじゃないの？
愛情と心配とでとてもじゃないけれど離れられないとか

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:11:11

養育費あてにされないための芝居だったらびっくり

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:11:55

>>123
するんじゃないの？
「どうしてかわからないけど、旦那が好きなのー離れたくないのー」みたいな。
そういう気持ちが相手には負担なんだろうけど。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:13:09

この男にさらに寄り付く女がいたらそっちがびっくり

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:15:27

なんかとりえっていうか、女をひきつける何かはあるかもよ。
ダメンズ好きな女ってけっこういるみたいだし。
婚外子になっても生む女もいたみたいだしね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:16:10

むしろ全力で逃げる事をお勧めする

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:17:40

ここまでこけにされるような15年だったってことですね。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:20:10

旦那の離婚の希望の本質を良く見極めた方がいいね
自己破産という手もあるのに、あえて離婚を望むのは
相手が嫌なのか、自責に耐えかねるのか。女に走ったのか。

何も突っ込まないで法的な事だけきっちりして
こっちから全力で逃げるっていうのも選択肢だけれど。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:21:03

ところで１ヶ月って期限はなんだろ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:21:48

これでまた他所で子でもつくられたらたまらんな。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:24:26

借金の取立屋が拉致とかそういうのはありえない事？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:27:21

あり得ないでしょ。服に靴に趣味の道具を持ち出してるし。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:32:04

旦那下に出ながらなめてる
パパ大好きの子供を放り出して消えて趣味の道具かよ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 17:53:42

確かに
趣味>嫁+子供だな。
そんな男でもいいんだね。。う～ん

140 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 18:54:25

こんなこと書くと多分皆さんから
悪口罵詈雑言が羅列されるんでしょうが、
もう、いま涙を通り越して半笑い状態なので
報告させてください。
夫が趣味関係のサイトの掲示板に
書き込みしてるのを発見しました。
今日の、午前中の休憩時間帯に。
フツーに。
ごくフツーに。

昨日の朝からろくに食事も出来ない自分が
情けない。

そんなヤツに執着してる自分が悪いんだろって
言われてもいいから、誰か一緒に笑ってください。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:09:37

>>140
みなさん　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　笑えないよ…

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:11:47

>>140
ﾌﾊﾊﾊ･･･ｗ

どんなに好きで別れたくなくても、相手もそうじゃなければ続かない。
でも誰がどんなことを言っても『彼が好きなの！』って思ってるうちは
どんな言葉も響かないもの。
執着してすがり付いてもいいと思うよ。
ある時、ハッと目が覚めるかもしれない。
覚めなくてﾓﾝﾓﾝとしたり、苦しんで眠れない日が続いても
それはあなたが選んだ人生だ。
ただ子供さんだけは犠牲にしないで。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:19:47

ふあーっ晒してほしいほどだね。そのサイト　なんてふてぶてしいんだ。
この話を聞いてからメールの要略読んだらorz

もうねっ、いい加減わかった方がいいと思うよ。
人生に対しての真面目さとか温度差とか旦那は全然に違うんだよ。
別の世界の人間だと諦めな。
で、せめて最後はとっちめておやんなさい。
子供が可哀想ー。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:20:56

子供にとってはどっちも毒親だよなぁ
なんというか、親子揃って全員子供っていうか…
本当に子供がﾃﾗｶﾜｲｿｽ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:21:06

で、小心者とは思えない余裕かます旦那の希望通り
このまま1ヶ月待つんでいいのか？

146 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 19:21:12

駄々っ子と同じなんですものね、わたしが。
相手がわたしを愛せないって言ってるのに
いやだ、わたしを愛してって言ってるっていうことなんだし。

もう、本当にイヤになりたい。
あるときハッと目が醒める、その瞬間を待っている状態です。
納得できないまま流されて別れると、きっと長く苦しむことになる。

ただ、わたし自身の納得のために、娘をどんな形ででも犠牲には
したくないです。
内実はどうであれ、娘は父親からの自分への愛情にどんな疑問も抱いてはいないし
（まぁ、5歳児なんてそんなもんでしょ？って言われるかもしれませんが）
自分は両親の宝物なんだって、信じてる。
それを見ていると、同じことの繰り返しですが
「どうしてこの子を捨てていけるの？この子どもからの信頼より大事なものが
人生のどこにあるって言うの？」という気持ちがどんどん湧いてきて
やり切れません。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:37:28

なんかそろそろ離脱
2人ともつける薬無しだし。
この人決心さえつけばキチンと対応できると思うし。
ひどい旦那だ。それがまだ好きだってんだから酷いや。
まあ子供にとっては父親だから単純に憎みあって別れるよりいいのかもよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:40:36

子供を犠牲にしたくないってなんら
復縁しかないけど
どうなんだろうね…

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 19:47:34

女じゃなくてオタクの道に走った？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:15:03

子供を犠牲にしたくないなら、
なおさら離婚を勧めたくなるな、この状態じゃ。
夫婦がお互いに愛情がなく、子供だけで繋がってるっていうのは
不自然だし、そんな家庭で育つ子供は、旦那同様息苦しくなるだけだ。

151 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 20:27:25

なんとか気持ちを離婚にもって行きたいと思っています。
何かあると「離婚」で脅されるみたいなのはもういやです。
子どものためにも強くならなきゃ、という気持ちと
わたしがそんな風に子どもに依存すると子どもに悪い、という気持ち
が混在しています。
運動会とか、父兄参観とか、ざっとイメージしただけで
泣けてくるような将来像しか浮かばないのが情けないです。
いっそ暴力でも振るってくれ、と思います。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:28:47

そして、離婚家庭で育つと、相談者のように
絶対に離婚しない家庭を作る！と、鼻息荒く失敗することになる

もうね、どう転んでも犠牲になります
しかたないよ、それがその子の運命だから。
その被害を最小限に食い止めるくらいしか出来ないでしょ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:30:12

>>151
私は死別だけど、あなたの書き込みを見ていると
父親不在の家庭＝かわいそう、みたいな決め付けがあって
なんか不愉快。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:30:58

｢お母さんはあなたのために離婚しないで頑張ったの｣と
子供に無言のプレッシャーを与えそうだな、この人。

155 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 20:35:17

>>152
> もうね、どう転んでも犠牲になります
> しかたないよ、それがその子の運命だから。

子どもに申し訳なくて、かわいそうでかわいそうでなりません。
何があっても絶対に守ってやるのがわたしの役目なのに。
しかたないって、思えない。
この子の家庭をわたしは守ってやれなかったんだと思うと、
情けなくて悔しくて泣けてきます。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:37:47

旦那さんをかばう気持ちは毛頭ないが、なんかみなさんの
レスを見ていると、私も消えていなくなりたくなる。
型にはめられそうって言うのかなんなのか。

なので離脱しますﾉｼ

157 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 20:39:46

>>153
そんなことはありません。
いないほうがマシ、という父親を何人か知っていますし。
ただ、うちの場合は娘が父親を信頼しきっているので、
彼女から父親を取り上げることで、どれほどのダメージを彼女が
受けるのか、わからないんです。

>>154
わたし自身がそういわれて育ったので、そんなことを
子どもに感じさせるような離婚ならしたくないんです。
わたし自身の納得が大事だというのも、その点で、なんです。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:42:04

あなたがそう思うのは性格上仕方ないことかもしれないけど
あんまり子供がかわいそうかわいそうって言うのはどうかな。
今時父子家庭母子家庭はたくさんあるし。
父親の顔色伺う母親より、ふっきって元気な母親の方が子供さんにもプラスでそ。

子供本来の幸せがどちらかというと離婚だと思うよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:45:24

もう立派に「いないほうがマシ」なレベルだと思うけど？

みなさんが言うように、子供をかわいがってたいい父親は
子供のことをほとんどメールにも書かず出て行ったんだよ。
（みなさんに申し訳ないとだけの記述）
そんな父親から離すのはそんなにかわいそうなことなのかな。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:46:25

>>155
親の離婚もさることながら、その自虐的な嘆きぐあいが
子供を守る事と逆じゃないかな。
こんな旦那の仕打ちに負けず、お母さんがあなたを大人になるまで
元気に愛を注いであげるよ。
ってなんで思わないのかな。
幸せな家庭を守らなかったのはご主人だし。
それの影響を増幅しなくてもいいじゃない。

むしろ離婚は最悪の不幸から子供を救うことに思えるよ。
これまでの流れをみてごらん。
この旦那で当たり前に人生やって子供は愛や責任感や経済を
どう思って育つだろう。
そっちの方がある意味大変。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:46:34

あれっ、みなさんて離婚家庭育ちじゃなかった？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:47:40

なんか、自分が納得できないできないって言い続けて、
このまま一生を終りそうなﾖｶｰﾝ。
上手く言えないけど、自分はこんなにやってるのに、って
すごいこだわってるよね。
>>156の、型にはめられそうって言うのに同意。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:48:57

お金があればね、心理的なカウンセリングとか行ってみたらいいとおもうよ。
壷を売られないように注意だけど。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:50:03

>>161
夫婦仲が悪い親だったかな？旦那の父親は3回結婚

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:50:22

頑張って旦那を理解しようとしている自分、
頑張ってよい家庭を作っている自分、
頑張ってよい母親でいようとする自分、
頑張ってよい妻であろうとする自分。

そんなのに酔ってる感じがする。
今のみなさんの考え方って、すでに旦那さんには影響が
出ているし、お子さんにも影響が出るんじゃないのかな。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:53:41

ここで離婚の決心固めるより、旦那と話したら？
そこで揺れ戻ってもアレだけど
結婚生活自体が健全な家族の暮らしを蝕むと思うよ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:54:50

うーーん、難しいねえ…本当に。
頑張る人が悪いわけじゃないんだけど
ちょっと方向を間違えると全部オジャン

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:57:33

旦那よりみのさんに息抜きが必要だと思う。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:59:00

>>168
確かにみのさんは忙しそうだwww

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 20:59:33

みっ、みのさん？

確かに息抜きが必要だよねあの人は…仕事しすぎというか…

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 21:00:23

>>170
顔色も悪いし…息抜きが必要だね。

172 ：168：2006/05/26(金) 21:05:00

間違えた　ｽﾏｿ orz

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 21:06:07

もんたﾜﾛｽｗ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 21:53:28

確かに旦那も悪いとこたくさんあるけど
追い詰めたのはみなさんなんじゃないかって気がする。
レスを読む限り、みなさんは旦那に捨てられたくない一心で
物分りのいい妻、いい母親であろうとしたんだよね。
これだけでも旦那にとっちゃたぶん重かっただろうに
無意識にいい父親、いい夫までを暗に要求したんじゃない？
うまく言えないけど、息苦しそうな家庭だってのはわかったよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 21:58:32

夫婦はお互い影響しあうからなあ
15年かけてこうなっていったんだろうとオモ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:00:51

息苦しくたってそんなことするもんじゃないw
もっと息苦しくても頑張って仕事して借金もせずエロ動画ぐらいで
夫とオヤジを頑張ってる旦那達なんかゴマンといるぞ

お互いに仮面夫婦の成れの果て。
もっと現実を見てこないといけなかったんだよ、２人とも。
みなさんがまともな判断をしていれば、この夫婦はもっと早くに壊れてた。
それはそれで現実だったんでは。

なんか夫婦の責任追求もいいけれど
現実問題なんで旦那放っておくのか。
会社にいるのがわかってるんだろうに。

言い訳してないでここまでの経過と状況説明をしないと
仕事場に乗り込むって電話してやれ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 22:46:06

どういうことになれば納得して離婚できるの？
それだけ旦那に執着してることだし、離婚自体納得いくように見えないけど？

話し合いの場が持てたとして、旦那が謝って離婚してほしいと言っても
許すから戻ってきて、許すかわりにいい父いい夫になってくれればいい、ってとこじゃない？
もしかしたら子供のためにも、ということも言うのかもね。
小心者だという旦那がそれ以上強く離婚と言えないようにもっていきたいんでしょ。

父親を慕ってる子供がかわいそうだと言うけれど
子供は父親に何かされたわけじゃなし、そりゃ慕うのは当然でしょ。
子供のせいにして離婚したくないなんて卑怯な言い方はやめなよ。
あなたが捨てられたと認めたくないだけじゃない。

178 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 23:00:24

子どものせいにして離婚したくない、っていうのは
本当に卑怯だと思っているので、そんなことを言うつもりはありません。
誤解されるような言い方をしていたのなら、謝りますが・・・

甘っちょろいようですが
夫が借金を作ったり女を作ったりして、すぐに
「もういいや、別れる」
って思える人がうらやましいです。
二度あることは三度ある、この人は絶対に
またやるよ、おんなじこと。
って思ってる自分がいるのに、どうして愛想が尽きないのが
自分でもわからない。
子どものために離婚する、とか子どものために別れない、とか
どっちも子どもに負担ですよね。
親の勝手で別れるのに、せめて子どもへの負担は最小限にしたい。
そのためにどうしたらいいのか、を考えたいと思っています。
今すぐ話し合いに持って行っても、わたしが逆上してしまっては
台無しだと思うのです。時間を置いたのは、彼の作戦勝ちかもしれません。
いきなり切り出されても、いままでのように条件反射的にすがっていた
可能性が高いですから。
理性では別れた方がいい、と思っているのに、決断できない自分が
情けないです。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:02:23

まあ、昨日の今日だからね
急には無理だよ
とりあえずさっさと旦那つかまえて話し合いなよ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:10:43

＞どうして愛想が尽きないのが自分でもわからない。

もう答え出てるじゃない。
離婚したくないと泣いてすがって無理矢理復縁するようにしなよ。
そしてどんどん旦那を追い込んでどうなるか体験しなよ。

あきれはてたので私も離脱しまﾉｼ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:13:51

理性的なのって良いことだと思うけど
この人の場合、というか旦那にしてみたらそれがアダになってる気がする
逆にキレて泣き喚くくらいした方が良いと思うよ
旦那に戻ってきてほしいならね

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:16:42

別れようって言われたら毎度毎度
泣いてわめいてとしてきたようですよ。
それで旦那も折れてたんだろうけど今回はどうでしょうね。
同じことの繰り返しになるのが嫌だからこそ
家を出たり一ヶ月の時間を置いて冷静に話し合いたいんじゃない？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:18:48

>>182
ああそうなんだ、ごめん
なんかいつも理詰めで追い詰めてるように見えて

184 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/26(金) 23:19:33

なんでも理詰めで考えて、それを自分にも人にも要求する
性格が、原因だと思います。
もっとちゃらんぽらんに考えられればいいんだろうけど
あんたはそれができないんだよなぁって友人にも言われました。
こうやってループしてても仕方ありませんし、
せっかく相談に乗ってくれた人たちをこれ以上不快にさせたくないので
そろそろ消えます。
長いこと付き合ってくださってありがとうございました。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:20:23

理詰め？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:28:07

「自分の」理想論をふりかざしてたんじゃない？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:30:11

>>184
メールの内容まで晒したわけだし、進展があったら報告よろしく。

あと、会社の社長の言うことを100％真実だと思わない方がいいかも。
かくまっている可能性が少なからずありますよ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:37:57

行動はすごく理性的なのに心が理屈通りじゃないんだよね
この人の場合はなんかトラウマみたいのがありそうだなぁ
ここではもう離婚推奨という答えが出てしまったから
後は自分の心の中でじっくり思いをみつめるのがいいかもね。
ごねても構わないと思うけど、遅かれ早かれ離婚にはなるって。
最低1～2ケ月はかけてもいいと思うよ。
納得行く落としどころを探って下さい。
ネラーは短気だからさ、次の結果がないと苛立つし
実際もうここで話せる事は話し尽くした感が。
具体的な手続きや手法とか、前に進むための事ならアドバイスはでると思うけれど。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/26(金) 23:39:42

会社、旦那、どっちも疑って確認した方がいい。
離婚ウンヌンの気持ちをこね繰りまわす前に、まず事実確認だよ。
もう、旦那の機嫌恐れて引っ込み思案なのはダメだからね。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:03:40

結局人間は心に大きく支配される動物って事だ。
旦那にしろみなさんにしろ。
上手く行かないもんだね。まあ最初から問題ありな旦那だから
そういう事もあるかな。
心はどうあれ、現実は現実なので
少しづつ心を現実に馴染ませていくしかないでしょう。
御愁傷様だが未来があるので、希望の種をどこかで心に蒔きましょう。
少し泣いたら現実に立ち向かおう。
3年後あたり、ホッとしてやすいらいで過ごせてるように。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:18:53

彼女に離婚ムリじゃないですか？
いくら、冷静にって言っても、泣いてすがって、別れたくない。って
言いそう。大体、結婚前に別の女に子供産ませて、認知して。ってあり？
普通その時点で終わってます。
ホストに貢ぐ女みたい。女捨てて旦那と戦う覚悟してから、相談来て下さい。
って感じです。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:40:33

まあ覚悟するにはちょっと急だわな。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 00:49:08

>>191
何様？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 01:23:30

去年から離婚しようか悩んでます。結婚6年目35歳パートです。旦那は5歳上。結婚してから旦那は転職を8回していて生活が安定しません。今もバイトです。私は体が弱いですがムリして働いてます。言葉の暴力が凄く欝になりました。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 01:28:09

続き。離婚を夏頃しようと思いましたが先週私の父が急死。最後まで私の事を心配してた父を想うと一周忌まではと思います。あと旦那は♀友達が多く浮気はしてませんが私の悪口をかなり言ってる様です。今は別居を選ぶべきですかね？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 01:38:14

>>194
子供さんはいるの？
暴言はどんな場面で？常日頃機嫌が悪いと？
旦那と離婚の話をした事がありますか？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 01:45:07

>>194さん
とりよめさんじゃ無いよね？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:03:23

子供いないんなら離婚もラクかと、、、

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:13:56

離婚は子供の年齢、心情を考慮するべき。
小学校前ならまだ大丈夫。
あとのフォローはまだまだ出来るから。
高学年以降になると難しいから、逆に小さいうちのほうがいい。
保育園や学童保育を利用出来るうちに目一杯働いて貯金をしておくのもテ。
手当を貯金にまわすもよし。
生活はなんとかなるものです、人間その気になればね。
子供が父親が大好きなようなら離婚後近所に住むというのもいいかも。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:27:04

読みづらいので読点の後ろで改行してください。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:51:29

>>194です。携帯からなので改行出来ないのを許して下さい。子供はいません。旦那には失礼かもしれないけど旦那の子供を産みたいと思いません。暴言は私が具合悪い時やご飯作るのが遅くなった時など。機嫌が良い時は殆んどありません。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 02:55:46

続き。あと今病院に通ってますが病院代もかかり過ぎと怒られます。極め着けは何かあると私の母に夜中でもなんでも、電話して「何とかしてくれ！」って言う事です。父が亡くなった翌日もしようとしたので必死に止めました。これには本当に母も私も参ってます。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:01:49

>最後まで私の事を心配してた父を想うと

離婚した方が良いと思う。
心配していたのならなおさら
あなたが幸せにならなきゃ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:03:19

>>201
記号のリストに改行マークは入っていないの？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:05:10

ひとまず実家に帰りますか。
旦那乗り込んでくるだろうか、かなり恫喝するような旦那なら内緒で録音しておけ。
もしかしたら役に立つかもしれない。立たないかも知れないけど。
通院はメンタルの方ですか？
カウンセリングなど受けてますか？旦那の話はしていますか？
何らか旦那要因が認められるような診断でしょうか？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:08:02

旦那がごちゃごちゃいう時に旦那の両親に何とかしてくれと電話したら
どうするだろうか。殴るかな。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:12:06

相手に離婚が認められるほどの何かがないと
向こうが同意しなければ離婚は出来ないかも。
病気が旦那の要因だったり、浮気やDVがこれまでにあるようだったら話は早い。
逆にめんどうになって簡単に離婚に同意してくれる場合もあるかもしれないけど。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:26:12

>>201です。済みません、改行マークが分からなくて、、。病院は心療内科です。先生には別居を薦められてます。ただ行く場所が無くて。最初はDVも有りました。今はその分暴言や物に当たったりしてます。具合が悪くて仕事を休むと言うと怒られ怖くて必死に行ってます。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:33:10

携帯でも改行できますよ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:45:05

改行、追々調べてくれればいいわ。でも一応気にしてね。
先生に診断書を書いてもらえれば離婚の理由に求められるかもね。
収入や財産がないから相手要因なら慰謝料は請求はできるけど、実際にもらえるのは僅かかも。
別居は行く宛がないならどうにもならないですよね。
お母さんと住めませんか？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:46:17

診断書があれば、離婚の理由に「認められるかも」でした。
間違えました。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:46:18

>>208
警察にDV被害の相談に行ってみたら？
役所でもいいんだし
税金を払っているんだから有効利用しましょう。

改行マークは90度に曲がった矢印を四角でかこんであるやつ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 03:51:15

恫喝は録音を、DVはフイルムタイプの写真に痣とか撮る。
必ず診断書を取って残す。
旦那に知られないように、証拠隠滅されては困るし。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 10:45:20

子供のために離婚しないってやっぱりよくないんですかね(･_*)＼
私は子供を理由に離婚をためらってます。離婚したい理由は旦那さんの浮気と、共働きなのに子育て、家事を一切してくれないことです。
あと、まだ私が24なので人生やり直したい気持ちもあります↓
親の勝手で子供に不幸な思いはさせたくないって思いなのですが。。。別れた方が子供にもいいのかなぁ。。まだ３才だし。。。うーん

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 10:53:57

浮気はどのくらい酷いの？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:07:33

>>214浮気は確実な証拠とって離婚するにしてもしないにしても
相手にも旦那にも償ってもらうようにする。
別れる別れないは自分で意思固めるしかないよね。
子供さんのためって気持ちはわかるけど母子家庭父子家庭でも頑張ってる人は
たくさんいるんだからね。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:10:10

結婚する前に浮気されたことがあって、でも絶対しないって約束したんですよね、で、４年くらいまともだったんですけど、多分１年くらい前から怪しくて。
今、週1休みだけど、相手の都合があえば会って遊んでるみたい、私には仕事だって言って。唯一子供と遊べる時間なのに。
あと会社の飲み会だって言って朝帰りしたり、彼女から早く会いたいよってメールがきたりする。
私の気持ち的にはもう信頼はしてないです。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:21:46

216さん
そうですよね、去年離婚の話し合いをしたときに旦那さんは慰謝料とか養育費はちゃんと払うって言ってました。もう彼女とは別れたし家庭が大事だって言ってたから離婚を踏みとどまったのですが、まだ続いてたみたいで{{(>_<)}}
母親の私がしっかりしなきゃですよね

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:43:18

>217
別れないに越したことはないけど、
あなたが旦那と仲良く暮らせるか、が大事だよ。

子供に父親の文句を言わないのは大前提で、
父親を敬う様に常日頃行動したり、
子供が、両親は仲が良い、私は二人から愛されている、
と思える環境を擬似でも作らなきゃならない。
ただ、信頼してない相手を敬うのは、かなり難しい。
子供の見てないところでも敬えますか？

それから、別れない意思があるなら、
芽は早く摘み取らないと。
静観してる場合じゃないでしょ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 11:46:41

費用かかるけどプロに頼んで確実な証拠つかんで内容証明送るとか。
この日だって予想がつくのであれば費用も少なくてすむし。
不貞の相手も若いかもしれないから罪の意識ないのかもしれないしね。
もういろいろ面倒だから離婚でいいやって思うのか思わないのかはあなたしだい

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 12:12:46

相手に悟られないように油断させとくべし。
完全にこの日だってところで探偵GO!

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 13:40:50

214です
みなさんレスありがとうございますm(__)m
今度旦那さん休みの日で仕事になったときは、協力してもらうように妹に相談しました。飲食店で定休のはずなので偵察しにいってもらいます。
あと彼女さんとのメールは転送して一応保存してます。そのうち終わるかなぁとか小さな期待もあったのですが、彼女と終わったあと戻ってくる旦那さんを多分受け入れることはできません。。
証拠を集めつつ、仕事やお金等きちんと生活できるように考えます。
みなさんのおかげで勇気が出ました。あとあと子供のせいで自分の人生無駄にしたなんて思いたくないし、今現実をしっかり見つめて子供のためにも行動するべきですね。
頑張ります、ありがとうございました

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 13:50:41

写真は必ずフイルムで撮影してね。データは証拠能力薄い。
あと、普通のカメラでは近付かないと解るように撮りにくい
熱中して近付くと不自然だし、挙動不審で見つかりやすい。
一度気付かれたら、その後は警戒されてやりにくいです。
望遠を気付きにくく使いこなせるプロはそういう意味でお薦めかも。
でも妹さんに証言もしてもらえるし、無理しないで現場を確認して下さい。
成功しますように。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 17:17:34

↑ありがとうございます('-'*)頑張ります☆

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 21:16:24

皆優しいから一言も言ってないけど、２ちゃんでは顔文字やめれ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 22:16:54

あと次に来る時までに改行の仕方を覚えて欲しい。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/27(土) 23:20:04

出来れば☆も勘弁

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 05:13:14

グチグチと小姑みてぇだなｫﾒ～～らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
改行だとか顔文字つったってギャル文字使われるよかカワイイもんじゃん
オオメに見てやれよ　そんくらいってばよ!

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 05:16:32

>>225　　推定45前後だなおばさんはココで憂さ晴らし？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 05:24:32

ここは改行とか顔文字うるさいみたいなのでレスするのは注意した方がよいの？
なんだか偉そうに改行を語る婆が紛れ込み？
グチグチうるせぇよ　糞ババァの改行訴え婆さんよｗ
そんな見にくいならここ来るなよ　ぐちぐちぐちぐちとｗ
更年期？？ｗ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 05:32:45

更年期かもな

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 07:47:04

グチグチうるさいのが婆さんとは限らない。
更年期は男にもあるらしい。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 11:07:43

そんくらい元気があるなら>228->230はここ来なくていいんじゃね？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 11:09:15

ここは意地悪全開でうるさいのが多いよ。
哀れなくらいネチネチと憂さばらしだよ完全な。
普通にアドバイスで平和に終わってるのに揚げ足か...ﾌﾑなるほど。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 11:13:16

sageとこ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 12:52:14

改行してないからって改行すれや！とは言わないけど
読みにくいから読まない。
ちゃんと読んでほしいならせめて改行くらいはした方がいいと思うな。
携帯だからできないなんて問題外だよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 14:46:55

読まなきゃいいんじゃない？ｗ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 14:47:36

読まないって書いてるよ

239 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 15:33:53

消えますって言っておいて、またでてきました。
ほかになかなか言えるところがなくて・・・
不愉快な方もいらっしゃるでしょうが、許してください。

色々頭で考えても、同じところをぐるぐるするのが
イヤなので、寝る前に紙に書く、という作業をしています。
書くと少しはスッキリしますね。ループするのは同じですが（笑
食事は摂れませんが、不思議と眠くてよく眠れます。
何かしていないとすぐ眠気に襲われます。
いまも眠いです。掃除しなくちゃいけないんですが・・・

土曜も午後から出勤でしたのですが、昨夜、寝る前に枕元を見ると
わたしの書いたメモ用紙のなかに、夫が書いたものが混ざっていました。
どうやら土曜の午後あたりに、いったん戻ってきて、わたしの書いたものを
見て、返事を書いたようです。
離婚したい理由は、弱い自分はまた家族を裏切るから（借金をしてしまうってこと？）
わたしと向き合えなかったのは、わたしに嫌われたくなかったから
蒸発しない理由は、どうしても娘に会いたいから、
わたしが子どもを養育できない、としても、自分で子どもを引き取ってまで
離婚するほどの覚悟はあるのか、というわたしの疑問には
わたしが引き取れないなら、自分が引き取る、という答えでした。

240 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/05/28(日) 15:35:06

あたひの携帯も改行できねんだよ
なんでだろ
不便でしょーがねーよ

241 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 15:41:49

昨日、仕事がすんでから、夫が親しくしている夫の友人に
思い切って電話してみました。
その友人には、やはりそうとう家庭へのストレスが溜まっていた
ように見えたそうです。
たとえば子どもをお風呂に入れたりすることがそれほど負担だとは
わたしが想像もしていなかったことを指摘されました。
子どもをお風呂に入れるのはいいとして、それを当然、と
されていたのがイヤだったんじゃないか、とかそんな話でした。
「悪いけど、子どもをお風呂に入れてくれない？」
「ありがとう」
とか、そういう気遣いが足りなかったんじゃないか？と言われました。
言葉だけなら「悪いけど・・・」といい、入れてくれたら「ありがとう」
とは言っていましたが、心のどこかでこれくらいしてくれても
いいじゃないか、自分は好き勝手に外へ遊びに出てるんだから、
という気持ちがあったのは本当ですから、この指摘もまんざら
的外れではない、と感じました。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 15:51:15

支援

子供をお風呂に入れるのがそんなに苦痛だとは。
それで子供をひきとれるんだろうか。

243 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 15:55:53

わたしもそう思いました。
彼の友人の意見は、結局は男の人の身勝手な意見ばかりでしたが
結局それだけ本音に近いものがあるのだろうな、と
思いながら聞いていました。
好きなことはしたい、それでとやかく言われたくない、っていうのなら
結婚しちゃダメでしょ？っていう・・・笑えます。

244 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 16:00:43

でも、その身勝手を許せないなら、離婚しかないでしょう？
というわたしの意見に、その友人はまずは別居したらどうか
と言ってました。
その人自身も籍は抜かず別居して、三年くらいになります。
息子がいますが、子どもは彼が養育しています。
と言っても、彼の場合は実家にいて、子どもの世話はほとんど
彼の母親がしているので大きな顔は出来ないはずですが。
離れている分お互い思いやれるので、同居しているときより
いまの方がずっといい関係だ、と彼は感じているようですが・・・

245 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 16:03:34

ほんの3日ほどなので、わたしも大きな口はたたけませんが
離婚を念頭に子どもと二人で暮らしてみて、少しずつ
離婚というものを現実感を持って考えることが出来るように
なってきたように思います。
いままで自分が「離婚する」なんて想像したことも
なかったものですから。我ながらのんきだったと思いますが（笑

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 16:06:41

なら、みな ◆2I9Zvpxk.gが
家のこと、子育てをしてることに感謝してたのか
と問いただしてみたい。
お互いに感謝の気持ちに乏しかったのかなぁ。

247 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 16:11:35

表面では感謝の言葉を掛け合いながら、お互いに
心の中では「でもまぁ、これくらいは当然相手の負担分だよな」
っていう気持ちが抜きがたくあったのだと思います。
仮面夫婦ってうちのことだったんだろうなぁ・・・ははは。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 16:40:07

>>238読まなきゃ書き込んでじゃねぇよw

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 16:56:37

身勝手を許すかどうか程度なら
多かれ少なかれその論点で不満を溜めたり喧嘩したり
どの夫婦でもあるもんだ。
しかしみな夫は借金が…、それも10万20万じゃないし…2度目だし。
嘘付いてるし、サラ金や会社にまで借りてるし。
本当それでその自分で、どうやって娘引き取って養育していくつもりなんだか。
考えが浅いっていうか、あまり生活向きじゃない人間だよね。

みなには悪いがそうやって借金作って婚外子だって養育費はらえるんだか
本当悪いけど結婚して子供や家庭をもっちゃーダメだよな。
そんな男に惚れてすがったみなにも自分の人生に対して責任あるし
心の傷はそのツケだと思うとして、現実問題子供はいる訳だし
子供には罪はないし、あちらもみなに嫌われたくなかったのが真実なら
別居でも離婚でも良いけど、お互い干渉しないで親としてだけ生きてゆくしかないか。
でもどうせ、子育てできないからみながやるようになるんだし
趣味や人生の楽しみ削っても養育費だけは全面確保したいもんだよね。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 17:05:08

男を選ぶなら色男より誠実な普通の男だよな。
でなきゃ、いつ別れても養育費や慰謝料に困らない金持ちか。

人生取り返せないから、娘がファザコンでそういう困った男に惚れないように
上手く誘導して育てろよ～
ループするぞ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 19:00:05

>>248
日本語でおｋ

252 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 19:57:11

来月から新しい職場になっても、いまのところ契約は
パート社員扱いのはずなので、頑張って正社員になれるように
したいと思います。
資格がひとつあって（本当はいけないのですが）わたしが名義を
貸してる会社があって、そこからもわずかですが月々お金が
入りますから、それと、母子家庭手当（っていうのかな？）が
どれくらいかはわかりませんが、二人で食べていくくらいなら
どうにかなるんじゃないか、と考えています。
住居が問題なんですが・・・公営団地なども聞いてみようかと
思います。
ただ、新しい会社で、どの程度の評価が得られるか、
継続して働かせてもらえるか、（もちろん一生懸命仕事しますが）
こればっかりはまだなんともいえないのが現状です。
せめて、2～3ヶ月働いた後なら、もっと現実的な予想も
立てられたかもしれませんが・・・会社から保育園まで車で
30分はかかりますから、残業もどの程度できるか・・・
考え出すと不安ですから、あまりくよくよしないようにしています。

253 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 20:04:31

夫は予想通り、車で生活しているようです。
それだとよけいに気持ちが荒んでしまいそうで、
ここでへんにヤケになられても困りますから、
わたしは実家へ一時子どもを連れて世話になろうかと
思ったりしています。実母とわたしはそりが合わないので
出来ればそれは避けたかったのですが・・・・
両親も高齢で、実父は病気がちだし、あまり面倒をかけたくない
気持ちもありますが、今回は頭を下げてしばらく置いてもらおうかと。
ただ、その場合はいままで家の中だけで処理してきた問題を
親に話さなくてはならなくなるのが、夫にも、心配をかける両親にも
すまない気持ちです。
両親も決して裕福ではないので、金銭面では当てにできませんし
生活習慣などもわたしから見ると受け入れがたいようなだらしなさなのですが
贅沢言ってられませんね。
娘が祖父母にとてもなついているのがせめてもの慰めです。

来月「負け犬」返上して実妹が結婚することになっていて、
両親がとても喜んでいたのに、こんな話を持っていくのは
正直辛いです。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 20:06:17

>>251日本語ですが何か？

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 20:13:44

みなさんならさ、冷静に対処していけるよきっと。
どうしたらいいのか何したらいいのか不安で不安で何も考えられなくなる人だっているしね。
つらいのはわかるけど乗り越えて頑張ってね。

256 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 20:20:50

ありがとうございます。
励みになります。
これから、気力・体力の充実を図って、
夫との話し合いに備えたいと思います。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:07:29

>>254
ﾌﾟｷﾞｬ--9m(＾Д＾)!!

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:15:43

推敲くらいすればいいのにｗ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:56:37

まだ小さいお子さんなら母子寮施設を利用してもいいかも。
実家じゃ具合わるそうだから。
役所で相談。お住まいの地域からPC検索もいいかもね。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:57:06

こんな深刻なやりとりと、どうでもいい意地の張り合いが同居するのがこのスレの妙

おまいら夫婦の仲ではそういう感じにやりあうなよな

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 21:59:19

しかしみなさん旦那に甘い。
親としてどう責任をとらせるかも話の落しかたとして大事じゃね。
その趣味に興じるアホ旦那に

262 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 22:07:26

そうですね、甘いかもしれません（笑
自分でもあきれますが、惚れた弱みで、これがわたしという
人間の程度の低さなんでしょう。
趣味の件でも、夫の書置きがありました。
わたしに言わせればただ「趣味」ですが彼は本気で取り組んでいて
それで生活できるようになれば、今よりはマシな
収入になるはずなので、それに一縷の望みをかけている
という感じでした。実際、いい線までは行っているのも本当ではあります。
が、そんな男のドリームに付き合っていけるわけないでしょ、
としかわたしには言えないので・・・・
養育費はどんな風にしてでも必ず払う、と書いてあったので
きっちり払っていただきましょ、というくらいの気持ちにはなってきています。
顔見ると揺れるのかな～？
まだ、会いたい気持ちにはなれません、もう少し時間が必要です。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:11:05

そろそろいい加減ウザくなってきた

264 ：みな ◆2I9Zvpxk.g ：2006/05/28(日) 22:12:10

いつも連続ですみません。
母子寮施設、わたしの居住地域にはないようです・・・
シェルターのようなものは一箇所ありますが、
ＤＶ被害者に特化したもののようで、今回のわたしのような
ケースには対応していません。
でも、教えてくださった方、ありがとうございました。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:12:22

>>263
ヲチ池

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:13:11

>>265
そうする

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:14:27

報告とかが嬉しい人とｲﾗﾈな人がいるのはなんでだろー

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:15:36

報告というより、愚痴の垂れ流しになってるからなんじゃないかと。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:16:56

>>257から基地臭

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:17:07

あまり人の話を聞いていないしね

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:19:09

>>269
いい加減粘着うざいよ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:19:23

話が延々ループするだけかと...

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:20:13

>>271お前がうざいよ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 22:21:51

>>271
スルーしる

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/28(日) 23:12:37

>>264
何で。あなたが家を出るの。？
惚れた弱みって、子供抱えて？実家でも歓迎されてるならいいけど。
妹さん結婚にご両親喜んでるのに、離婚前提の姉が里帰りって。
ある意味嫌がらせになりませんか？
あなた自身いっぱいいっぱいは、わかります。が

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 13:04:59

相談です。昨日大喧嘩して離婚話に
原因は、性格の不一致で、旦那は無口で会話もあまりなければ、笑顔もない。一緒に行動してても自分ペースで、基本的に冷たい人。
本人なりに努力はしてるみたいだけど。
その態度に、淋しくなりしつこく優しくしてと私。
あまりにしつこいからキレられて暴言。
離婚話に発展。
子供がいるから改善するように話してきたけど、もうお互い限界。
でも、子供いるのにこの理由で離婚は甘い？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 13:09:21

結婚前は無口じゃなかったの？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 13:14:31

本当に冷たい人なの？
言葉にしないだけで、思いやりのある目立たない行動もあるんじゃないの？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 13:19:47

＞しつこく優しくして
とは具体的には？
今までどういう努力をしてきた？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 13:48:25

嫌なら嫌、出来ないなら出来ないって言うのはいいけど
優しくしてって言われてできないから離婚ってのは確かに冷たい人ですね。
この先、やってくなら心の底ではあきらめて、めんどくさい同僚ぐらいに思って
やって行く覚悟が必要かもよ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:18:06

基本的に冷たい人間で、それが嫌だつーなら、そもそもなんでそんな奴と結婚するんだろう・・・。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:18:41

＞＞２７６

うわあ。うちとほとんど同じ！！

うちの夫も笑う事が出来ない人。作り笑いもできない。
お笑い番組みてもずっとムスッとしてる。それかため息ついてる。

私が「もっとにこやかになってくれたら最高！！」って言ったら、
にらまれたから、私も夫の真似してムスッとしてたら、
「笑顔のない嫁はいらない！！」と地団駄ふんで「離婚！」
とか言い出すよ。

何か愛情が欠落してる人なんだなあって思って、とりあえず
今は子供つくらないようにしてる。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:33:21

コミュニケーションを望むのは夫婦として当たり前だから
それが相手が嫌だと言うなら離婚してあげてもいいのでは。
こっちから離婚言い出すより楽でいいじゃない。
養育費をきちんともってくれれば。私ならそうする。
絶対調停とかで話した方がよい。

旦那が合わせてくれなくて、離婚が嫌なら
あきらめながら働きかけて行くしかないね。
子供はなついてるのかな。そういう旦那。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:45:24

>>282
お笑い番組見て笑わないから文句って、
下らん番組がおかしくもなんともないからだろう。
旦那の愛情が欠落してるんじゃなくて、
お前の知能がかけてるんだろ。
旦那も低脳女に子供は産ませたくないだろうよｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:46:13

いやー、そういう旦那って、子供にも無関心だよ。
子供が泣いても笑っても　ぎこちない笑顔作るので
精一杯だから。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:47:49

>>276は旦那に「改善させる」ことばかり考えているんじゃないのか？
一緒にいてお互い不幸なら離婚もありだと思うけど、
子供まで作っておいて「私に優しくないから離婚」なんて
そんなバカな母親持ったら子供もかわいそうだとは思うよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:48:28

>>285
お前、282なのか？
違うなら出しゃばるな。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:49:22

無口で大人しい男が気に食わないなら、
なんで結婚したんだろう。
結婚前はお笑い芸人みたいににぎやかにしてくれてたのかよ？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:51:57

っていったって、もう結婚しちゃってるし。
芸人ほどを望むなんて誰か書いてるのか。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 14:59:36

根本的にお互い家庭に付いての考え方に問題があるんだと思う。
無口でもそういう男は大概はちょっと俺様入ってるしな。
妻の方も他人なら許せるけど、夫婦だから愛情かけてくれない事に失望して
激怒りになっちゃうんだし。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:29:30

女の方も結婚して図々しくなったり、身なりに構わなくなったり
はっきり言って劣化してるんだけどな。
それをひとつひとつダンナがあげつらったら
ヒステリー起こすんだろうな。
ダンナに文句ばっかり言ってるバカ女は少しは自分を省みたらいい。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:31:06

夫が優しくしてくれない、笑ってくれない、話題をふってくれない、
あれしてくれない、これしてくれない、ばっかり。
そういうお前は一体なにを夫にしてやっているのか、と。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:36:24

女が劣化していくのは、夫にも原因がある場合が多い

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:37:19

夫が家庭内でつまらなそうなのは妻に原因がある場合が多い。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:38:21

まあ旦那が笑わないだの無口だのが気に食わなくて別れたいなら、
女の方から慰謝料たっぷり払えばいいんじゃね？
女だって、「お前、太ってブスになったから離婚」て言われたら慰謝料ほしいだろ？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:38:34

妻が家庭内でつまらなそうなのは夫に原因がある場合が多い。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:39:34

まあ母親としては最低の女だな。
てめえがちゃらちゃら楽しいかどうかの方が
子供に安定した家庭を与えるより大事なんだから。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:40:01

夫が家庭内でつまらなそうなのは妻に原因がある場合が多い。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:40:21

>>276は最低バカ母だからダンナに慰謝料払って別れてもらえでＦＡ

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:40:28

妻が家庭内でつまらなそうなのは夫に原因がある場合が多い。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:42:58

バカ主婦が巣食ってるな。
よっぽど悔しいらしいが、２ちゃんしてるより
その劣化した醜い身体を引き締めに
ダイエットでもしてきたらいいよｗ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:43:19

夫が家庭内でつまらなそうなのは妻に原因がある場合が多い。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:44:04

バカ夫が巣食ってるな。
よっぽど悔しいらしいが、２ちゃんしてるより
その劣化した醜い身体を引き締めに
ダイエットでもしてきたらいいよｗ

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:44:19

>>303
さすが低脳チュプですねｗｗｗ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:44:55

飯炊きにでも行け。無能主婦ｗｗｗ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:46:23

必死になる低脳夫ｗｗｗ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:47:05

285=293=296=300=303
実は276の自演だろ。賛同レスが少なくてﾌｧﾋﾞｮったか。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:47:48

こんな馬鹿ヨメじゃ旦那も無口にもなるわな。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:49:34

煽られて必死になるなバーカ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:49:54

アタマ悪くてウザイ女に、下らん低俗番組見せられて笑えと強制。
グダグダしつこく「私に優しくして！」と迫られて、
笑顔で対応できる男がいたらすごいだろうな。
子供も気の毒だな、かあちゃんが最低レベルのアホで。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:50:48

>>310
心配するな。子供も母親にそっくりのアホガキだｗ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:51:29

想像力はもう少し他のことに使おうね　ボクチャン

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:52:04

>>309
鼻の穴おっぴろげてキーボード打ってないで、便所掃除でもしに行けｗｗｗ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:53:00

312=276はいま、顔真っ赤にして泣きながらキーボード叩いてるんだよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:53:27

本人が出てこないのに言い争ってもしょうがない
落ち着こうよ・・・。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:53:53

そばに鼻たらしてアホ面さらしたガキがいるんだろうな。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:53:59

ほんとに必死だなｗｗｗｗ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:54:27

必死に煽ってる312が実は本人ｗ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:55:12

ここまでしつこいってことは本当に本人なんだろうねえ。
たしかにこんな女なら旦那さんも口ききたくなくなるね。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:55:42

単に笑いのツボが違うんだろうし、愛情表現だって控えめなだけだろうよ。
苦手な事強要して嫌がったら離婚かよ。アホだ…痛すぎる。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:55:50

>>276必死すぎｗｗｗ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:56:38

そんなに必死だと女の人が来なくなるよ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:56:51

276の言う「お笑い番組」って、気分悪くなるような俗悪番組なんだろ。
そんなもん見て笑えって言われてもな。
本当にアホで痛々しすぎる。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:57:44

煽り方も低脳くさいね。
「アタクシを馬鹿にしてる奴＝ヒッキー、毒喪男」とか決め付けてるんだよ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:58:24

もう充分だよ。よくやったよ。ここでやめてもいいよ。
とっとと消えろ>>276

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:58:49

低脳くさく煽られてるのに、乗ってしまうのがカナシイね

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 15:59:30

>>326
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:00:20

聞き流してりゃいいのにねｗｗｗ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:00:58

離婚離婚って騒いでるけど、別れたら生活できないくせにねｗ
低俗番組見るのやめて、少しは本でも読んだら？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:02:42

今度はお説教ですよ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:02:50

本当にしつこいんだね。
このしつこさでグチグチ垂れ流されたら、
旦那も離婚したくなるわな。
アタマも死ぬほど悪そうだし。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:03:43

もうほっとこうぜ。
どうせ276はすぐに捨てられるよ。
はいはい、離婚離婚。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:04:15

そんなふうに奥さんも思ってるよ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:05:09

からかいに乗るから、からかわれるんだよ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:05:20

そして哀れな276は２ちゃんでも誰にも相手にされなくなりましたとさ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:06:31

必死になるのがいると面白いね

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:11:10

d(*⌒▽⌒*)b

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:16:45

くそー、俺様としたことが・・・
からかいに乗っちまったぜ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:34:41

276です
相談スレたててから、はじめてきました。
旦那は、子供は可愛がります。赤ちゃんの時は泣いてても、無視するような感じだったけど、最近は懐いてるからかわいいみたい。
いつでも会話がないから、虚しくて。会話しよって伝えると、毎回疲れてる時くらい休ませろよとキレて。話すら聞いてもらえないのは淋しい。
でも、男性っぽい意見みると旦那の主張と同じで、しつこくてくだらないようですね。
これからしつこいのはやめようと思うけど、コミュニケーションとりたい上手い伝え方ってありますか？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:37:44

相手の興味のある話題を話す
興味をグッと引きつける話術を身につける
手短にテンポのいい爆笑間違いなしのオチのある話をする

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:57:16

339が話している内容ってどんなんだ？
テレビとか芸能人とか近所の話とかそんな下らんものだったら俺ならごめんだね。
仕事で疲れて帰ってきて、つまらない話を聞かされて、にこやかに返事なんてできん。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:58:59

そもそも「会話しよう」なんて言う事自体がおかしいだろ。
話したいことはないけど、「会話がしたい」のか？
旦那が疲れているかどうかも気付かないで
「私が淋しい」が前面に出てるんじゃないのか？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:59:04

俺様はインテリだから、テレビとか芸能人とか近所の話とかそんな下らんものはゴメンなんだよ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 16:59:51

>>343
なんだまだいたのか。低脳チュプ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:00:21

もっと俺様に気を遣えよ、俺様をおだてろよ、俺様をいい気分にさせろよ。ｗｗ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:00:38

はいはい。
真面目に答えようかと思ったけど、やっぱり釣りか。
276もわざとらしい釣りはやめてカエレ！

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:02:24

アタマの悪い専業主婦の話題ってさ、
本当にテレビのことばっかりなんだよな。
誰と誰が別れただの、細木なんとかがどうしただの。
こんなバカにも選挙権があると思うと嘆かわしい。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:03:19

釣られーて悔しい、はないちもんめ♪

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:05:54

>339
>コミュニケーションとりたい上手い伝え方ってありますか？
肩でも揉んでやれ

それからまともな話題にしてくれ

普通の成人男性にとって
・芸能
・ご近所親戚人間関係
・愚痴
は話題としてNG

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:07:02

女子アナとか、グラビアアイドルの話題はオッケー？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:09:24

夫婦なのに共通の話題とかないの？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:11:28

政治の話でもしてやるか？

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:13:11

旦那の趣味とか興味のあること話せ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:13:38

嫁とは女子アナやグラビアの話題したくないな

「おっぱいだけのバカ」
「彼氏と別れたらしいよ」
とか結局、聞いてて気分が悪くなるようなゴシップになるだけ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:15:07

俺の経験上「会話して」って言ってくる女は最悪。
話す内容はつまらないし（上にもあった芸能人とか人の噂とか）、
自分の思ったとおりの反応をしないとぶちぶち文句を言う。
ちょっとでも否定するようなことを言うと「私の話を聞いてくれない」。
276がそのタイプの女なら、旦那が無口になるのも分かる。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:15:11

俺の○○ちゃんの悪口言うなー！って思ってしまうのかな？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:17:53

276ってさ、さっきから勝手に言いたいことだけ書き散らして消えるよな。
（まあ合間に都合よく現れてる低脳が本人かどうかは置いといて）
旦那にもそんな調子なんじゃないの？
自分の気分次第で旦那の都合は構わずに話を押し付けるタイプ。
どうも書き込み読んでるとそれっぽいんだけど。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:18:36

276はコテトリ付けろ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:18:48

外で傷ついた自尊心をナデナデしてくれて、
虚栄心や優越感を満たしてくれる・・・そんな会話だったら、高級クラブでドゾ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:20:09

たぶん、粘着してる奴はオトコにもてたことのないドブス。
もしくは旦那に捨てられかけてるチュプだよ。
欲求不満の臭いがぷんぷんするし。

あ、またかまってあげちゃったよ。俺って優しいからｗ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:20:55

●持ちから見るといろいろ丸見えなんだがｗ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:21:18

スルーできない人っておもしろー

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:21:24

276は離婚しても一人で食べていけるの？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:22:13

276が一人何役もやって書いてたらスゴ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:22:30

食べていけないだろ。
専業っぽいし。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:23:10

●って何？　ほくろ？　鼻くそ？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:23:20

>俺の経験上「会話して」って言ってくる女は最悪。
禿同
話していて楽しい娘だったらそんなこと言われなくても会話する
そう言う女って
会話で相手を楽しませるって概念が無いんだろうね

>ちょっとでも否定するようなことを言うと「私の話を聞いてくれない」。
そう言う女って
ちょっとでも「○○した方が良くない?」程度のことを言っただけで激怒するよな

会話しようと思っても、返事の選択肢のほとんどが相手の機嫌を損ねるから
極端なイエスマンをやるしかない

やってられない

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:23:27

私に優しくしてくれない。会話してくれない。夫が悪い。
だから慰謝料も養育費もくれて、私は子供とのんびりｳﾏｰ。
とか夢見てるんじゃないか。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:25:06

専業主婦だからって食ってけんとは限らんぞ。
左団扇で、ひまつぶしに面白がって書き込んでるかもしれんぞ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:25:36

>>367
そうそう。なんでも肯定してほしいんだよな。
芸能人の噂とかでも「そんなこともないんじゃない」なんて言おうもんなら大変だ。
聞きたくもないゴシップを延々聞かされるハメになる。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:26:50

276、次に書き込むときは、旦那の趣味とか旦那の好きな話題を書いてみろ。
本当にお前が旦那のことを分かってるなら書けるはずだ。
思いつかないなら、お前は旦那につまらない話を押し付けてるだけで
旦那のことはこれぽっちも考えていないってことだぞ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:27:15

テキトーに聞いててやりゃーいいじゃん。大きな心で。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:27:56

>>339
コミュニケーションを取りたいなら、まず相手の話を聞く。
相手のことを思いやる。
「私とコミュニケーション取って」じゃダメ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:28:08

●持ちの人が見たら面白いことになってるんだろうなぁ。
こういうときは●が欲しくなる・・・。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:28:24

話し上手は聞き上手
まずは旦那の声に耳を傾けた？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:28:56

面白いよｗｗｗ
知らん顔して自演してる奴とか丸見え。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:30:17

面白ければいいじゃん

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:30:26

ほら自演ちゃんが逃げたｗｗｗ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:32:28

276はドコ？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:37:16

まだやってたのか…
何人で回してるのここ？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:38:42

私の話はつまらないのかも。
旦那が話してくれたら何でも嬉しくて、聞き上手でいると思うんだけどな。
会話しよって私が言い出すのは、いろいろな話題で(子供のこととか)話し掛けても、うん。しか言葉が返ってこないときです。
旦那は会社を経営してて、仕事が趣味みたいな感じ。仕事以外興味ないようにみえる。
仕事の話も家ではしません。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:41:22

>381
>いろいろな話題で(子供のこととか)話し掛けても
>旦那は会社を経営してて
旦那から見たら381は幼児並みの知能しか
持ち合わせていない事がよくわかった

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:42:19

女房の話は子供、テレビ、芸能。正直つまらないし｢うん｣しか言わないのはある意味仕方がない。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:43:41

つまる話を具体的にあげてみろよ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:46:48

>>382
経営者なら、仕事に関して何らかの屈託もあることでしょう。
それを人に話して発散する人と、別な方法で発散する人がいるだけだよ。
確かに家庭人としては多少の問題はあっても、別に異常でも何でもない。
強いて言えばそう言う人なの。

しかし、会社でも家でもクレクレ言われてゲンナリする旦那（´・ω・`）ｶﾜｲｿｽ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:47:43

>>381
本当に276ならコテトリ付けろ。
理解できないか？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:49:00

>>381
それでお前は離婚したら自活できるのか？
それとも会社経営の夫から金をたかって生きようと思ってるのか。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:49:55

>聞き上手でいると思うんだけどな。
オレの嫁もそんなことを言っていた時期があるよ
で、政治経済の話しをしたら
「私の事バカだと思っているでしょ」
で、パソコンの話しをしたら
「私の事バカだと思っているでしょ」
で、ヘビメタの話しをしたら
「興味ない」
で、ゲームの話しをしたら
「キモい」
で、面白い友達の逸話を話したら
「その人のことは面白いと誉めるけど、私の事は誉めないよね」

オレは嫁と会話を成立させることを諦めたよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 17:57:24

さっきからアゲてたバカ主婦もようやくメシタキにいったようだな。
つか、本当に専業って低脳が多いんだなあ。
まあ社会で何の役にも立たないから家にいるんだろうけど。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:01:12

お前の奥も似たようなもんだって

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:02:31

276です
はじめて書きこんだので、コテトリ？やり方がわからなくて。すみません。
私は幼稚なのは自分でもわかってます。
2、3才の年子の育児をしてるので、発散できずにいるので本当は、そっとしてあげたい気持ちはあるけど、なかなかできなくて喧嘩しちゃいます。
でもここ話してたら、旦那に言われて腹立つことも、男性の意見として聞けて、旦那ばかりを責めてた私も納得してきました。
でも俺様態度は、直してもらいたい。
無理？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:05:52

帰宅しただんなに、いきなり下半身裸で飛び掛ったりしたら
流石に心配してくれるんじゃないのか？頭の中身を。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:07:04

頼むから人の話を…もういいや…

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:09:08

>>386コテトリのつけ方教えてやれよ、言いっぱなしか？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:09:41

>でも俺様態度は、直してもらいたい。
経営者じゃ無理だろうね
その性格を改善するには仕事上で
人間関係に起因するとんでもない挫折を味わう必要がある

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:12:05

中小＆零細企業等の親父ってワガママで頑固なの多いよ。

397 ：276 ◆QdXvD9Q5Qs ：2006/05/29(月) 18:15:44

>>391
コテ#pass
コテ→好きな名前にする
#pass→半角#の後に、何か自分にしか分からないパスワードを書く
例えば「276#kaiwasiyo」としてみるとこう見える。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:15:47

そそ、ワガママで頑固なまま年をとって、死んでいくよ、そういう人は。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:17:17

専業の妻なら、外で働いてくれてる夫に対してもっと気づかいをしろ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:19:38

専業じゃなきゃいいのか？
専業でも高収入があったらどうする？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:19:39

主婦はどんどん世間知らずになっていく。
オバサンを見てると分かるだろ？
家の中のことしか出来ない、たいしたことない人間のくせに
なんにでも知ったかぶって口を出す。出しゃばり、詮索好き。
そのままウザいババアになって死んでいくんだよ。
特にここでさっきから粘着している暇人クソ主婦とかはね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:20:32

中小＆零細企業等の親父が、過敏に反応？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:20:54

身の程知らずもほどほどにって感じだな。
これ以上旦那に面倒かけずに、せめて帰ってきたらくつろがせてやれ。
そのうち、本当に捨てられるぞ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:22:20

>>391
俺様態度を直して欲しいなら、
お前も幼稚な考えを捨てて、
旦那に「あれして。これして」ってクレクレ言うのやめれ。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 18:22:39

おまえもなー

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 19:13:10

>>391
男性に謝ってもらうために
ttp://homepage2.nifty.com/oda999/back/2003_5_11.html
男性に謝ってもらう（２）
ttp://homepage2.nifty.com/oda999/back/2003_8_31.html
ココなんかどう？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 22:16:01

ドヒマな低脳専業はさすがにいなくなったかｗ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 22:50:41

どっちが悪いって言うより、大体こういうのは夫婦のコミュニケーションが悪いんだよ。
優しくされないと嫌なのは我がままと言うけれど、男も女も優しくされて嬉しいのが健全な姿。
お互いに労れない自分を直そうとしないのは、夫婦の放棄に近い。
この場合どっちが悪いとか決定する事に意味はない。
固執してるヤシはあまりに子供。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 22:53:50

どっちも悪いが、夫にコミュニケーション「させよう」としていたり、
ここで批判されても「夫の俺様を直したい」とか自分擁護ばっかりするから
どっちかというと276の方が悪いように見える。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:37:01

恐らく結婚前は、「女の話はつまんねーな」とか思いながらも、
ウンウンうなずいて何とか付き合ってあげてたんだろう。
結婚後は餌やる必要ないからだんまり。

ただ、この手のタイプって、実は二人とも大して面白みがないことが
多いけどね。男の方も、別に話題豊富だとかそういうこともなくて。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:38:44

微妙な話だから傍からは何とも言えないよな。
「離婚したいならすれば」くらいの話。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:46:02

一昔前の夫婦なら、結構よくある話では？

見合いかなんかで結婚して、夫は仕事人間で妻は専業主婦。
普段は仕事で疲れてるからって会話なし。
妻はいい加減諦めて、趣味に走る。
定年後に熟年離婚か、夫が濡れ落ち葉になるか、夫がうちで一人
呆然としていると。

この場合は、結婚前に夫がうまくごまかしてたってことだけが違い。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:50:53

>>410
たぶんその辺なんだろうと思う。
ただなー、たとえで言うなら夫婦という花壇を維持するには
毎日でなくても、それなりに気を使ってながめ
添え木したり、草取りしたり、肥料をやったりだな。
水は夏なら朝晩やってもやりすぎじゃないくらい。

最低でも水くれだけはやっぱ毎日なくちゃな。

夫婦、家庭は俺一人私一人、家庭は大人だけ、とかの暮らしじゃない。
ただお互いを頼りも見つめもせず、淡々と暮らすのは同居人だ。
今回は女→男だけど、こんなのお互いにそうだ。

ま、倦怠期なんだろうな。
夫がその方がいいのなら、あまり夫婦としていい状態じゃないな。
だからって離婚がいい解決法なのか疑問だが。
この状態からどんどん険悪になってそれぞれ浮気と虐待に陥った夫婦を知ってるから、、

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:55:33

夫がそれでいいと思ってるんでしょ。
「結婚したのになんで今更そんなこと」とかさ。
誰が相手でも大して変わらないと思う。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/29(月) 23:57:07

水くれて言い方初めて見た
水やりがデフォだと思ってた
>>413は植物？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:03:18

>>409
王様、女王様はそういう趣味じゃなければいいことじゃ無いよね。
俺様ってことは、横暴な自分を家族に押し付けて文句言うな状態だから
妻が余裕無くなった時にはそりゃクレームも出るわ。
せめて子供には笑顔を見せてやってほしい。家族が殺伐とする

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:08:35

「くれ」方言だったかっ　スマン

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:14:03

　　　　　　　_,,-<">">-、-,
　　　　　,-<,ﾚ< x > +>"`ヽ/ヽ,-,,
　　　　　ﾄーi- >｡ﾉく｡:>< >'~-- /,-,　　　　　　＜水くれ～
　　　　 / >:::o:/":。／< +>o:<_-,,i,　ヽ
　　　　 ~"'-""`-,< ::｡:< :::｡:>o:: >--'
　　　,,-''"/< :::o:: >/⌒`^>ヽ"''--">>
　　／　.: ""'-,,,／ヽ_::o::　>::ﾟ: /--',,,i
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　　　　　　　　　　　i.|
　　　　　　　　　　 |.|

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:22:43

スプーか？

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:41:15

　　　　　　　　　　　　　ｒ'ﾟ'=、　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 /￣`''''"'x、
　　　　　　　　　　,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿
　　　　　　＿＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、
　　__x-='"　　　 |　　 /ヽ　　　　　/・l,　l,　　＼　ヽ
　/（　　　　　　　 1　 i・ﾉ　　　く、ﾉ　|　　　　i　　i, 　　　呼んだ？
　|　i,　　　　　　　 {,　　　　　ﾆ　 ,　　　 .|　　　　|　　i,
　.l, 　i,　　　　　　　 }　　人　　ﾉヽ　　　|　　　　{　　 {
　 },　 '、　　　　　　 T`'''i,　 `ー"　＼__,/ 　　　 .}　　 |
　 .}　, .,'、　　　　　　 },　 `ー--ー'''" /　　　　　 }　　 i,
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　　`"　　　　　　　　　　　 `ー'"　　　　　　　　　　iiJi_,ﾉ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:56:33

ちょwww仕事早っwwwww

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 00:57:00

いばりたい男のスレですから、変な絵を描かないでください

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 01:42:18

威張りたい男でも文句に言い返すことだけはするんだな
こういうのは子供作っちゃいけないな　離婚もカンタンじゃないし

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 03:37:01

はじめまして。
基本は旦那有責(過去浮気:証拠=日記とメールのみ、暴言等)です。でも今は浮気はたぶんしてないし普段は私が自分を殺してるから毎日暴言やられるわけじゃないけれど、とにかく嘘つきだし嫌気がさしました。
これで私が離婚を切り出した場合、旦那が離婚を拒否したら私が慰謝料を払わなければいけないのでしょうか?

旦那が在宅中なため携帯からでよみにくくてごめんなさい。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 04:53:22

>>424
夫を有責にして離婚するにはちと証拠が弱い。
相手が離婚に同意してくれれば慰謝料は必要ない。
あなたも自分を押し殺していないで言いたい事を言ったら？

426 ：424：2006/05/30(火) 11:47:48

>>425
レスありがとうございます。
やはり弱いですよね…。夫が認めないからどうしようもないしな。

なんだかチャンスを狙っているのがばからしくなってしまったというか、そうしていると自分の心が荒んでいきそうで投げ出したくなっていましたが、やはりもっと賢くならなくてはだめですね。

確かに私が自分を殺す必要はないのですが夫に本音が言えなくなったというか、どうせいやな思いをするのはこちらだから、と思ったらばからしくて話せなくなりました。これは逃げでしょうか。

ちなみに子がいるので親権でももめそうで先が思いやられます。子育てに協力なんてしたことないのに親権は主張してくると思います。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 12:32:45

あなたの場合、浮気関係は証拠として弱いので夫が酷い男だという補足資料にしかならない
勿論、夫がアホで調停や裁判で浮気を認めれば別
それなら言葉の暴力と言うことで証拠を集めたほうがいい
何か言われたら日記に詳細を記録、いくつかは録音
同時にパートでいいから少額でもお金を稼ぐ術を得る
証拠が揃ったら機会を得て子供連れて別居して離婚調停
子供は年齢が小さければ母親に親権が行く確率は高い

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/30(火) 14:04:10

>>426
浮気っていつ頃してたの？後、メールはともかく日記は旦那のなのかな？

離婚したいのなら、一度その日記とメール持って弁護士に相談してみたら？
裁判なったら弱いだろうけど、もしかしたら持って行きようによってなんとかなるかもしれないし。

429 ：424：2006/05/31(水) 03:02:25

>>427
ありがとうございます。亀でごめんなさい。
すごくわかりやすく、的確なアドバイスをくださってありがとう。
心得ました。なげやりになってきていたけど、証拠?というか、こちらの強味になるものをつかめるようまたがんばります。
ICレコーダー買ってこよう。

>>428
ありがとうございます。浮気はちょうど一年前くらいです。
夫もうまくやっていたためなかなか証拠がつかめず、興信所に頼む経済力もなかったので、せめてと細かに書き綴った日記です。夫のではないのです…
一度ダメ元で相談に行ってみようかな。

ちなみに後出しで申し訳ないんですがその浮気や暴言虚言が原因で心療内科やカウンセリングを利用していました。(今は経済的な面で休止中)これは原因と認められたら、明かした方がいいのでしょうか、それともやはり精神障害は親権を争うのに不利になるのかな?

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 07:07:34

重度の精神障害でなければ親権にはあまり影響しない。

431 ：424：2006/05/31(水) 19:32:02

>>430
ありがとうございました。がんばります

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 19:46:21

証拠集めが大事だね。この前の人にもレスあったけどそれさえあれば大丈夫。
一番は暴力の証拠が手っ取り早い。これだとDVする側に親権が行く事はないから。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/31(水) 23:48:18

調停・婚姻費用の審判・裁判と通してダンナは一度も出席せす、明日とうとう判決です。
一番の本当の原因は仕事が続かないことでしたが、
家庭内別居中にカッとなったダンナが一度だけ暴力をふるい、
その診断書と自分で2週間に渡って撮った怪我の経過写真を証拠として提出。
おかげですんなりと主張が通りそうです。
ただ心配なのは、判決の通知を居留守で受取してくれない場合。
審判の決定もずっと不在で粘られて(見に行くとちゃんと住んでいる）、
最初の送達から確定まで3ヶ月かかりました。
裁判も同じことになるんでしょうか…。
ググッても調べ方が悪いのか出て来ません。
どなたかわかる方いらっしゃいましたら教えて下さい。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:14:03

出席しないという事は認めたというこった。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 00:20:00

裁判所の送達を故意に受け取らない人、いますよね
そう言う人は434さんが言っているとおり、「本人の罪状を認めた」と見なされるはず。

非常に心証が悪くなるし、確定したなら、すんなり裁判も進むと思う。
（裁判にまで本人が出てこないならなおさら。）
そうしたら速攻で差し押さえ･･･なんだけど、差し押さえられるような財産があるんだろうか？

436 ：433：2006/06/01(木) 07:45:45

レスありがとうございます。
まずこちらが勝つと言うのはわかってるんですが、実際の離婚成立まで後どれくらい待てばいいのかはっきりしないから困るのです。
両親に毎日のように、「まだなの？」「あとどれくらいなの？」と聞かれて、心配してくれているのはわかりますがこちらまで焦ってしまいます。
やっぱり後2.3ヶ月みといた方がいいのかな…。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:15:00

ｽﾝﾏｾﾝ。聞いてください。家族四人（私・妻・子・私母）で二年前に新居を建て母と同居しているんですが、妻が母と性格や習慣が合わず同居を止めて子供を連れて出ていき、最終的には離婚したいと。私も何度となく妻のｹｱにあたりましたがやはりﾀﾞﾒでして…

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:16:29

…かといって住宅ﾛｰﾝと母を置いていく事もできず、私も疲れたので妻の要求を飲む形を取りたいのですが、生活費や養育費って何を基準に算出すればよいのでしょうか？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:24:24

>>438
弁護士に相談汁。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:25:16

>>438
離婚までの生活費、離婚後の養育費、どちらも夫と妻の収入をもとに算出します。
検索すればすぐに算定表がでてくるよ～
…って携帯からの書き込みっぽいから無理かな？

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:27:39

>>438
妻の生活費と養育費が出せるなら
近くにアパートでも借りて
母親に出て行ってもらえばよかったのに。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:42:30

どうしてこう母親と同居する男が多いんだろうね。
妻方の母親や父親と同居する逆のケースを考えれば
同居は難しい事であるのが想像ついただろうに。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:47:07

やっぱり原因は
ﾏﾏﾝ＞奥さん・子供

でしょうか

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:48:32

俺もそうなんだが、しょうがない。
ここしか戻るところないし・・・　金も無い
が、この親に育てられたと思うと、ぞっとする。

一度も外で働いたことないから。
自分が中心。

いずれ、無理心中か

445 ：444：2006/06/01(木) 22:49:13

別居中です

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 22:54:01

>>438
事の経過や事情によって、今の感情は変わるだろうけど、
老母と暮らしても、あと何十年かしたら一人になるよ。

子供や孫は、自分たちより祖母ちゃんを取った父親と
いうことで、相手にはしてもらえないだろうし。
そういう老後でいいの？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 23:23:29

だいたい妻のケアって書いている辺りで
同居無理に決まっているジャン。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 23:32:00

妻のケア…。
何かが根本的に間違っている。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/01(木) 23:49:55

ﾏﾏﾝが基準なんだね　
嫁さん　ﾅﾑｰ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:02:47

まぁ別の見方をすれば、
姑と、ﾏﾏﾝから離れられない息子（母の子供という立場＞＞＞子の父という立場）の
親離れ子離れできない母子から、妻は解放されて楽になるんだよ。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:15:36

妻のケアじゃなくて、人生の大手術に取りかからなければいけなかったのに

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:21:30

愛する（はずの）嫁・子と一生を過ごすより
あと数年（で逝くであろう）ﾏﾏﾝと暮らすほうが幸せと感じるんだな。
そんな男に引っかかった嫁さんが可哀想だ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:35:56

妻子＞母というスタンスの夫ならば、
妻子が出て行った時に自分も後を追っていくか
母を別居させて何とか妻子を呼び戻そうとするだろうからねぇ…。

自分を産んで育ててくれた親なんだから、そりゃ大切なのは分かるが
妻子よりも優先するべきものなのか？っつー話だな。
まぁ母親を選ぶならしゃーないわ。
妻の要求全部飲んで離婚してやりなよ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:53:56

いつまでも実家に住んでて結婚しても同居。
母親と離れることを経験してない男には
親と離れることは怖いことなのかもしれん。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 00:57:13

悩みを聞いてください。前々から旦那の物を壊す癖や
ｳﾄﾒ・ｺﾄﾒのｳｻﾞさにｳﾝｻﾞﾘしており、離婚したかったのですが、
旦那だけでなくﾄﾒやｺﾄﾒの報復が恐くてなかなか踏み込めず、上辺だけの夫婦でした。
ですがある喧嘩がきっかけで明日には荷物をまとめて一歳児をつれて
実家に帰ろうと思います。ですが、帰ったら絶対に旦那家族ﾌﾙﾒﾝﾊﾞｰが実家に殴りこみに来るんです。
それでも実家に帰ったほうがいいと思いますか？
実は旦那のﾄﾒなんかは少し頭が弱く、いろんな意味で恐ろしいんです。
ｺﾄﾒは未だ独身で都内で仕事をしているのですがとにかくﾏﾏっ子で、
ﾄﾒの事しか見えていないのか？という位です。そんな旦那家族なので今まで
上辺では仲良くしていましたが、もう限界。
皆さんならどうされますか？小さい子供もいるので真剣に悩んでます。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 01:12:32

>>438
あんたは、両親そろった家で育ったか？
あんたは自分が母と暮らすために、子供が父親と暮らす権利を取り上げようと
してるんだぞ。わかってるのか？

あんたが母親を大事なように、子供も父親を大事に思っているんだ。
その気持ちを踏みにじるのか？

あんたの家庭で一番弱い立場で、一番保護を必要としてるのはのは誰だ。
老母か？あんたら夫婦か？
未成年であるあんたの子供だろうが。

これからの人生で一番長く離婚の痛手をひきずるのは誰だ。
あんたの子供だろうが。

子供の幸せを第一に考えるのが親だろうが。
あんたの母親もあんた自身も、子供から家庭をとりあげようとしている。
それが親のすることか？

父親だろう、もっとしっかりしろ！そして、妻にもしっかりさせろ！
子供から家庭を奪うな！
母親には近くにアパートでも借りてやれ。そしてさっさと妻子を呼び戻せ。

夫婦だの嫁姑だのの関係ばかり重視して子供を二の次にするバカが多すぎるな。
全くもって嘆かわしい。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 01:18:20

>>455
下準備と根回しが必要じゃないかな。
本当に押しかけてきて問題起こしたら、警察呼んで
事件に出来るし。そうならないのがベストだけどさ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 01:30:45

>>457ﾚｽありがとうございます。
根回しと下準備…
確かにそうですね。本当に以前から逃げ出したいと考えていたので、
実家に逃げても両親に負担をかけないよう、すぐに賃貸を借りられる資金を少しづつ貯金していたのですが、
なんだかそんな事をする暇もなく逃げ出したくなっていました。
質問なんですが、旦那家族が突然実家に押し掛けて、話し合い？を強制されただけでも警察を呼べるんですか？
やはり勝手に家に上がり込んできた等でないと警察も相手にはしないですよね。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 01:41:39

>>458
「帰ってください。」と言って帰らなかった場合、
不退去罪が適用されます。
押しかけてきたらレコーダーやビデオを仕掛けておいた方が良いかもね

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 02:01:46

>>459なるほど！勉強になりました。ありがとうございます。
明日、実家に帰ったら旦那家族が慌てふためく姿が目に見えています。
もう大きい荷物や、万が一そのまま離婚になってもいいように大事なものは梱包して明日、実家に送っちゃいます。
初めてなので、押し掛けてくる恐怖とこれからどうしようという不安でいっぱいです。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 02:09:02

大変で今すぐにでも出て行きたい気持ちはわかるけど、
すこし落ち着いたら？
どうやって今後離婚まで話を進めるか、大体の段取りとか
対策は考えてる？
DQN相手なら、周到に用意しないと。DVなら暴れた後の写真とか
撮っとくといいんじゃなかったっけ（ここはあやふや）。

もちろん、命の危険があるなら話は別だけど。
今すぐ逃げた方がいい。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 02:17:52

>>456
素晴らしい。全くその通り。

裏腹なようだが
ここの旦那もそうとうなもんだ。
>>460
出て行くなら自分の通帳、印鑑、保険証など、忘れないように。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 02:26:22

>>460
今後の夫婦関係の改善、それがおぼつかない場合は離婚について
第三者の前での客観的な話し合いをします。
家裁に経由でお互い十分に話せる手立てをするので
安心して今日はお引き取り下さい。
ここで騒ぎを起こすと、あなた方にとって不利な問題になりますよ～
みたいないい方か、家出の際の通告はどうかな。
そして実際すぐに何らかの目標に向けた調停の申し立てを。

自分達の行いの後、それも踏まえて家庭裁判所で話し合いがあることは
多少の理性の残ってる人間には、押さえになる場合が多いから。

全ての話は、家裁を通しますので、そちらで話して下さいと。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 03:50:55

>>456
ちょっと泣けた。激しく同意

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 04:30:48

2世帯住宅ってそこそこ売りに出てるよね。
ローン済んだから売りに出すっていうケースは少ないと思うんだな。

妻子を失う事より、母親が引っ越したく無いとかそういう事を優先してそう。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 08:10:22

>>455
実家に帰って、旦那一家を家に入れないようにして
暴れたり、家の何かを破損したら、すぐに警察を呼ぶ。
暴れる状況をビデオに撮る、写真に撮るなどして
その証拠が、離婚に有利になるぐらい構えたらどう？

実家に帰ったら、セコムを入れるのもいいかもしれない。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 08:33:34

>>455家出るなら家出る状況になった証拠はとっておいた方が絶対によいよ。
今後　離婚するしないにしろね。
これじゃ実家に帰るわなって思える確実な証拠だぞ
調停とかになるとワガママに勝手に家出てった嫁扱いされちゃいかねないから。
とだけ言っておく

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 10:03:16

実家に突入されたらビデオに録画とか、暴言を録音するとかしたら
いい証拠がとれそうだ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 10:40:13

>>460
実家に戻ったら、最寄交番に挨拶に行って、
押しかけてきて騒ぐと思うので申し訳ないが通報したら宜しくって根回し。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 11:19:16

>>469
警察に挨拶はいらないんじゃない。
むしろ、逆効果。警察は民事には立ち入りたくないから
わざと見回りに、来ない可能性もあるよ。

なので、旦那一家が来て暴れたら、「こんなことするとは、思わなかった」
警察まで通報するつもりはなかったと、
あくまで被害者を装った方が、効果的だと思う。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 11:32:16

>>470
同意。最近は物騒だから地域の警察によっては
対応を変えてるかもしれないけれど。

ていうか、まだ見てる余裕あるのかな。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:29:42

携帯から失礼します。
ささいな喧嘩をして三日ほど口を聞いてません。とゆうより無視されます。
旦那の実家に来てまだ一ヶ月で回りに友達一人すら居ません。謝ったりしましたが『無理』の一点張りで、家に帰るまで無視し続けるそうです。
三週間前に流産しています。
こっちに来たくなくて喧嘩したのが原因だと思ってます。
喧嘩した位で離婚は出来るのでしょうか？
私は離婚は簡単に出来なくて正直悩んでますがあまりにも旦那の子供みたいな態度に諦めもあります。
今までのローンとか半分払ってくれるのでしょうか？教えて下さい。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:41:57

>>472
喧嘩前はどんな感じでしたか？
うまく行ってましたか？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:44:56

>>472
書き込みの内容がわかりにくい。

どうして旦那の実家に来ているのか。
「家に帰るまで」とはどこの家に帰る話なのか。
今は「家」にいないのか。
「こっちに来たくなくて」の「こっち」とはどこの事？
「ささいな喧嘩」とは何が原因で喧嘩になったのか。
旦那は何を怒っているのか。旦那の言い分は？
「離婚は簡単に出来ないから悩んでいる」とあるが、
472は離婚したいのか。簡単に離婚できない具体的な理由は。

まあローンの事について聞きたいだけなら、
ここより法律相談板かクレジット板に行ったほうがよさそう。
もっとも
「ローンの内容は何？おおよその金額は？
そのローンの名義は誰で、支払いは誰がしていたのか」
という説明が抜けているから誰も答えようがないと思うが。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:49:40

>>473
はい、うまく行っていたほうだと思います。
喧嘩したけどすぐに話し合いに持っていって仲直りしましたがこっちに来てから変わりました。
仕事は私の父と二週間以内に見つけてすぐに実家から出る事と約束したのに実際は一ヶ月以上かかりまだ同居で出る話しはなくなりました。
毎日のように私を連れてパチンコ屋に連れて行き、二人だけの時間を作ったと言われました。
知らない女の子とも連絡を取ってました。
本当に180度変わりました。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:50:52

こりゃまた後出しが多い（；´Д｀）

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:57:58

>>475
落ち着いて分かりやすい文章で書いてください。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 00:59:28

すいません、
ちょっと混乱しててうまくまとまりませんでした。
次から小出しにします。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:01:28

小出しでもなんでもいいから、事情もなんも知らない
赤の他人がネット越しに読むってのを考えて、
分かりやすく書いてください。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:02:02

３週間前の流産の原因は
＞こっちに来たくなくて喧嘩したのが原因だと思ってます。

旦那実家に来たくなくて、ということならその喧嘩は１ヶ月以上前だと思うんだけど
その時に暴力を振るわれたりストレスがかかったせいで
喧嘩から１週間後に流産になっちゃったという事？
喧嘩の時に異常が起きてそのまま流産につながってしまったというのならわかるけど。

仕事見つけるというと、元は無職だったのか？

知らない女の子と連絡を取ってましたというのは浮気してたって事？
出会い系とか？

>>478
小出しにするんじゃなくて、離婚問題い発展した経緯を時系列に並べて
現在の状況を簡潔に書いてくれればいいんだよ。
小出しにされたら後出しばかりになってしまう。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:04:35

>>472は旦那にも問題がありそうだが、当人のコミュニケーション能力のなさが
問題にもなってるんじゃないかなあ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:08:12

>>481
少なくとも、自分以外の人間に｢分かってもらおう｣と努力
しているようには見えないね。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:12:04

とりあえずまず他に書き出して
文章まとめてから
もう一度ここに書いた方がいいと思う。
携帯だし、頭に気持ちがたまって書いている途中から混乱してるんだと思う。

後出しというか、文章まとめる力が無いみたいだから
少しづつでもこれまでの経過を書いて欲しい。
気持ちについてはそれから付け加えて。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:17:25

流産は処置してからです。ゴールデンウイークと重なって一週間以上お腹に入ったままでした。
心臓が止まる前日喧嘩になり次の日に頭痛がしてこっちに来て緊急に見てもらったら亡くなってました。
女の子は以前買ったばかりの携帯にかかって来てしつこく聞いたらキレて携帯折って証拠隠滅した子でした。コミュニケーションを取ろうと思っても無視され『帰って』としか言われません。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:18:48

>>484
他の人のレス読んでる？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:18:50

旦那の方が離婚したがっている
としか思えない。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:19:37

国語力の欠如

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:20:53

>>484
事の経過を時系列に書く。
事実のみであなたの気持ちは一切いらない。
全くの他人が読むんだから、分かりやすい文章で。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:21:04

>>485
今読みました。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:21:24

何この釣りみたいな文章('A`)

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:22:22

前にもこういう書き方で相談してくる人いたよな・・・。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:22:51

>>489
んじゃ最初から>>488が言っているように書いて。
ついでに名前とトリップ入れて。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:23:50

>>491
うん、いた気がする。
ただ最近はどの板でもスレでも、ageっぱなしの
妙な文章＆改行の人が増えてるし。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:26:31

釣りではありません。
ここ初心者なので改行とか下手ですいません。
もう少し勉強してきます。失礼しました。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:28:58

改行もそうだけど、だから分かりやすく書けといっているだけなんだが。

釣ってのは知ってても改行が出来ないねぇ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:31:38

なーんだ。
やっぱり釣りか。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 10:58:52

携帯だってimonaなら改行できるんだがな
10年前の携帯ならいざしらず

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 11:28:52

今朝ポストに朝刊取りに行ったら旦那からの手紙＆離婚届が入っていました
いきなりでびっくりしてこちらに書き込みさせていただいてます・・・

旦那は飲食業をしていて忙しい忙しいと月２，３回しか家に帰ってきていません
いったいどこに寝泊りしてるのかも不明です
もうこの状態が１年近く続いていました
最初のうちは必死に電話したりメールしたりしていましたがそのうち諦めました
３歳の子供が一人いますが、生活費はきちんと毎月入れてくれていました
手紙には、今後の養育費などの話など、自分中心のことしか書いてありません
私は仕事をしていなく、毎月のたくわえもないので（旦那が全部管理していました）
急に離婚と言われても今後のことが不安で不安で・・・

どうしたらよいでしょうか・・・

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:00:08

あーそう大変ね（ﾊﾅﾎｼﾞ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:05:33

99％女がいると思うから、証拠を握って慰謝料を請求。
旦那と相手の女に。
んで離婚したくないなら、離婚届にサインしなけりゃいい。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:09:35

１年もモサーっと過ごしてたワケ？
今からでも遅くないから親だの友人だの興信所だの頼めよ。
子供小さいとか、クソみたいな理由こねるなよ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:11:57

生活費がもらえなくなるし、仕事してないから
離婚したくないって事？
大体なんで1年も放置してたかな。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:29:01

私の知り合いのダンナも忙しいだのなんだかんだで１年間帰宅してなかったらしい
それを鵜呑みにしちゃって、信じていたら結局他に女作ってたみたいよ
>>498さんもきっと戻ってくる、、大丈夫って思っていた１年間じゃなかったのかな？

504 ：４９８：2006/06/04(日) 13:38:16

みなさんアドバイスありがとうございます
>>501
興信所頼むお金がありません・・・

505 ：４９８：2006/06/04(日) 13:39:41

>>503
同じような方がいらっしゃるのですね。
大好きだったので信じたかったのです。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:51:56

金がないなら少しは頭を使え人を使え。
一万くらいで無料相談だってやってるぞ。そもそも悪意の遺棄じゃねーかよ。
黙って母子二人滅びを待つか？前向け前。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:52:10

>>504
んじゃ証拠がないから慰謝料取れないし、離婚すれば
母子家庭であれこれ手当ても出るから、仕事探せば？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:53:42

大好きなら離婚しないと言い張って頑張れば？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 13:58:24

>>507
ありがとうございます。今仕事探しています
今の状態が続くのならすっきり離婚するのもよいとは思います
子供の今後を考えると・・・（父が絡んでくる行事など）
離婚届には旦那の会社あての封書が入っていましたが
出さないつもりでおります

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 14:01:42

>>509
念の為役所に不受理届を出しておくといいよ。
話し合いのはきっちりするように。
出来れば約束事は公正証書に残して置くように。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 14:30:56

>>509
母親の絡む行事＞父親の絡む行事
いざってときはじいちゃんがいるでそ。（いなかったらｺﾞﾒﾝ）
子供が子供がって皆言うけど母親自身がﾛｸﾃﾞﾅｼ夫に
依存した生活してると子供のために一番良くない。
慰謝料払うと言ってるようだしもらえるものは全部もらえ。
使えるものは全て使え。図々しくなれ。
子供のために前向け、前。

512 ：４９８：2006/06/04(日) 14:46:21

>>511
両方の祖父は他界しているんです・・・
みなさんに励まされて今、契約社員募集のところに
電話をかけてみました　来週面接に行ってきます
ダメモトで頑張ってみます
子供を守れるのは私しかいない・・・・前向きます
ありがとう

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:07:35

>>506
別に悪意の遺棄はしてないだろ、生活費は入れてたんだし、離婚の理由はともかく
逆に旦那は離婚に前向きで良心的だと思うけど。それなりに養育費や慰謝料も取
れるんじゃね-の。奥があまりにのんきすぎで頼りないけどな。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:10:57

>>513
慰謝料や生活費のことじゃなくて、子供のことなんじゃねーの？＞問題

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:12:15

勝手に送りつけてきて手紙で返送しろってのもどうかとｗ

前向きすぎる旦那だ罠
離婚したくて仕方ないって感じがするね

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:57:19

お金がないって貯金もないのかな。
この際だから、子供のために貯めてた貯金でも崩して
旦那の身辺調査した方が後々良いように思うけど。
もしくは子供を誰かに預かってもらって、
自分自身で仕事終わりの旦那を張ってみるとか。
浮気云々よりも寝泊りしてるところも知らないってのがね。

飲食業をやってて会社宛っていうなら、
会社に寝泊りしてるわけじゃないだろうから、
どこかねぐらがあるんでしょうし。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:01:29

旦那、激務で休みが３～４ヶ月に一度しかなくて
やっと２人でのんびり出来ると思ったら
義母連れて映画や食事や買い物に行こうと言う

私の我慢が足らないのか・・
でも正直疲れたので離婚したい

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:27:56

>>517
ママと妻と三人仲良くお出かけじゃなくて、接待でしかないのにね。
そんなママ接待に毎回つきあわされてるなら、
「デートは二人でどうぞ」ぐらい言って、一人で行かせたら？
「楽しかったよー」なんて言ってるようなら、
本格的な離婚準備を始めたほうがいいかもしれない。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:43:28

>>517
そんなことで離婚考えるの？
もっと世の中には深刻な人いっぱいいるよ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:45:10

なんでそこで義母が出て来るんだろう
同居？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:46:16

なんか、隠してるだろ。もっと重要な事。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 16:49:52

なんだろ？性の不一致とか？

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:01:22

旦那が、根っからのマザコンって事じゃないｗ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:28:10

５１７です。
他に原因は無いけど、我がままな義母が何処に行くにも
着いて来る。これが一生続くと思ったら嫌になった。

映画も旅行もたまに一緒に行くなら良いけど
いっつも一緒だと全く楽しくない。
見る映画も、行き先も義母がすべて決めて
息抜きというより苦痛な時間。

>>519
自分でもこんな事位で離婚考えるなんて、甘いのかな
とも思う・・

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:35:43

>>524
何処に行くにも義母がついてきて、
行き先も内容も全て義母が決める。

ありえﾅｽ。

旦那と義母だけ行かせたら？
はっきりと
「夫婦で行くならいいけど、PTAつきのデートなんてﾌﾟｹﾞﾗ」
と言わないと。
自己主張しないでやり過ごしたあげく、ドツボにはまっているとしか。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:37:28

冬彦さん（死語）みたいなのがいまだにいるんだぬ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:40:08

疲れるまで我慢してる理由が謎だよね。
離婚するより、夫婦で遊びに行きたいんだと訴える方がずっと簡単だと思うのだが。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:46:23

>>527
何度も言ったけど、反対に親孝行するのがそんなに悪いのか！？
と逆ギレされて、反対に冷たい女呼ばわりされる。

理解するか離婚するかのどっちかしかない。。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:48:40

そんな義母に対して、旦那の反応はどうなの？
２人で出かけたいとあなたの訴えに対して、
３人でなければ駄目という旦那なら
その時は、我慢せずに離婚切り出してもいいと思うよ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 17:57:01

親孝行なら自分一人でやってくれって。
悪いけど私にはあなたの夫は理解不可能だ。
そんな男とこれから何十年も夫婦出来る？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 18:02:38

>>528
そのマザコンぶりはもしかして、母子家庭の息子と結婚したのか。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 18:34:07

施設とかに入ってるから面会に行くならまだしも･･･
元気な母親と一緒に、休日も一緒に遊びにいきたい息子は理解不可能だね。
528が冷たいというより、マザコン決定じゃないでしょうかね。
マザコンとは、普通の結婚生活できないよ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 18:41:50

>>531
母子家庭です。だから、気持ちも分かるし義母と出かける事を
全部否定して突っぱねてる訳じゃない・・

うちの旦那は極端すぎるし、義母も息子に甘えすぎだと思う
皆さんの意見を聞いて離婚しかないなと思いが固まりつつあります。
ありがとうございました。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 19:28:09

>>533
新婚旅行も着いて来てたりして。

離婚しかない訳ではないかもしれないけど、読んだ限りではその旦那、
たとえお願いして夫婦だけで出かけたとしても、ず～っと不機嫌な態度を
取ってしまう気がする。
何かと要求してくる妻よりも、無償で色々やってくれる母親の胸に帰り
たいんだろうね。
そういう人、一生変わらないと思うよ。
５３３さんに子供が産まれたら、トメと夫で子育てしちゃいそうだし。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 19:35:43

今はまだ我慢が足りないと、みんなに言われるかもしれないだろうけど
将来的にも、見込みがなさそうな旦那だから
早いうちに、引き返した方がいいよね。
深刻な事態になってからの離婚は難しいもんね。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 20:01:08

つきまとう母親はいるよ。
俺は、一度いってやった。

「おめーのやることなす事、全てがうぜーんだよ。
ありがた迷惑なんだよ」

やっと少しわかったみたいだが、一度も外で働いた事の無い女は
どうしようもない。そして、どうしようもない子が、俺だ。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 21:09:55

母子家庭の息子さんでこういう話、家庭板で多いね。
色んな事情があるだろうから母子家庭がいけないとは思わないし、
女手１人で子供を育てて立派だとも思うが、
最後は子供を手放してこそ育て上げたと言えるという事を
母親は考えなくてはいけないよな。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 21:18:27

>最後は子供を手放してこそ育て上げたと言える
>537がいい事言った！

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 23:38:42

今日、そういえばイヤな物を見たよ
街の真ん中往来の激しい場所で、親子がじゃれあっていた
息子二人と40過ぎの母。
長男の中学生とおぼしき子と「こいつめぇ～」的なプロレス技っぽい、
全身を抱きしめるようなボディータッチ。
息子を見上げる（母が背が低い）母の視線が、もうね、女w
キラッキラしててうっとりして。
頼むからそういうのは家の中でやってね、と思ったね

私の夫も気がついていたらしく、後になって「オソロシイ」とつぶやいてた

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 23:46:45

>>538
本当に良い言葉を聞いた。肝に銘じよう。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 00:03:41

俺は嫁の口座から黙って金を下ろしました。
嫁は俺が知らないというから警察へ届け出ました。
俺は警察にも知らないといいました。
その後俺は嫁に実は俺がやったと白状しました。
もちろん離婚となりました。
嫁は慰謝料養育費きっちりもらうと弁護士と相談しました。
破格の値段です。嫁と嫁の親のやり方についていけなかった俺にも言い分があると断りました。
なら、刑事事件にすると言われました。
この場合、嫁にとって家裁で審議するのと、刑事事件で俺を逮捕するのとどっちが得策なのでしょう？
俺にも俺の親にも金銭的余裕はないです。親は特にぎりぎりの生活をしています。
一応俺も両親も一定収入はありますが。
嫁は、刑事事件にしてあんたを逮捕してもらって払えない分をあんたの親に請求するから（笑）といわれました。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 00:06:33

>>541
例えあなた自身に言い分があっても、あなたのやった事は
立派な｢犯罪｣です。
まずは反省してはいかがでしょうか。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 00:07:10

今>>472の書き込みを読んで
以前実家で、訪ねて来る途中の親戚からきた電話を受けて母親が
「T字路で『こっち』の方に曲がるのよ！」と言っていたのを思い出した…
ずっと経理もやっているまともな社会人の母だと思っていただけに
ショックが大きかった

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 00:10:18

親は関係ないなぁ。
まだ離婚はしてないんじゃ？
>>541に対しての不法な脅しを含んだ金銭要求は
一つ間違うと恐喝になるよ。
それに奥さんが気が付けばいいんだが。
とりあえずまともな話ができない相手なら家裁経由で話せば？
刑事事件は誰にも得にはならないが、それは>>541が強くは言えない事かと。
ていうか、夫婦の問題として取り合わない可能性も。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 00:48:42

>>542
反省しています。嫁の親、両親、親族に土下座して謝りました。
こんなことをして申し訳ない。言い出せなかった自分が悪かったと。
情けなくて情けなくて、いい歳になって初めて声を出して泣きました。
そんな状況を作った自分がさらに情けなくて。今でも反省しています。

>>544
それを聞いて安心しました。離婚はまだしてません。嫁はさっさと楽になりたいといってますが。
問題を起こしたほうから家裁に調停申し込むのは出来るか疑問なんです。
嫁と嫁の親はすごく一方的で、言い出したら聞く耳持たずな性格なので。
もし家裁で話し合いができれば、たとえ自分に非があってもそんな嫁と嫁の親に悩まされ続けたと
いう言い分は通じるかとかも考えてます。でも金をケチるとかわいいわが子の今後の生活に支障が出るんじゃないかと不安で・・・

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 01:01:11

>>545
破格の金額って言ってるけど
もしかして養育費も慰謝料も一括で請求されてるのでは。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 01:03:43

546に追加。
養育費と慰謝料プラス、あなたが使い込んだお金。
それだと金額が高いのも分かるんだけど。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 01:16:06

>>546
一括で請求されてます。
慰謝料５００万
養育費　月１０万成人するまで
あんたのことだからいつ支払いが滞るかわかんないから今すぐ払え。です。
公正証書に残せば差し押さえとかできるだろ？しかも慰謝料養育費ともめちゃくちゃすぎるよ。
こっちだって少なくとも言い分はあるんだから。せめて、納得いく金額を分割にしてもらえないかな？と言いました。
ところが、ふーん全然反省してないじゃん。それでその態度？だそうです。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 01:28:55

ふーん全然反省してないじゃん。それでその態度？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 01:43:45

>>548
嫁さんの口座って結婚前のだったらホントに泥棒だしね。
いくら勝手に下ろしたんだかちょっと気になるが。

だいたい払ってくれなくなる父親が多いから
一括って普通だよ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 01:44:54

>>541の納得いく金額（慰謝料・養育費）とは、一体いくらなのだ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 02:17:10

>>550
結婚前から結婚後ずっと使ってた口座。共働きで生活に必要な分は俺が払ってた。
嫁は収入を嫁の小遣い以外は貯金に回してた口座から１５万くらい。
一括は無理だから分割でお願いしてる。だって生活費ですべて飛んでってる俺の貯蓄はゼロ。
どこから出るの？もしかして借金して払わなくてはいけないんでしょうか？
反省してますよ。あんなに罵られながら土下座して謝罪して回った日々。情けなくて惨めなおもいはもうしたくないです。
寝る間も惜しんで働くからそれまで待ってくださいと頼み込んだ。信じれないといわれたらそれまでですが。
>>551
裁判所で決定された金額でしょうか。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 02:33:02

じゃあとにかく調停申し立てなよ。

離婚原因を作った方から離婚を申し立てるのは認められないけど
あなたの場合は双方離婚するという意志が固まってるし、
慰謝料と養育費を決めるだけなんだから
離婚原因を作った側からでも調停申し立てできるよ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 02:49:09

>>552
15万を何に使ったの？

あとは結婚してからの収支を細かく付け直してみたら？
どっちが出したとかさ。
一応共働きなら半々なんだから。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 07:48:21

子供は１人か2人かな。だとしたら養育費月１０万は多い。
慰謝料５００万円も相場よりかなり多いな。
余程の金持ちならともかく。
本当に使い込みが１５万円だとしたらの話だけどね。

調停で落としどころを見つけるしかないな。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 08:30:02

共働きで生活費を５４１が払っていた。
５４１嫁の収入は貯金していた。
それなら、５４１嫁の口座にある金は嫁だけの金じゃない。
５４１も半分使う権利があるに決まってるだろう。
だまされてるぞ＞５４１

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 08:40:09

>>556
結婚後の貯金ならそうだよね。
もし独身のときの貯金なら541のお金じゃないね。

弁護士相当強気みたいだけど
なんか他にもあるのかな・・・。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 09:53:29

要求するだけならいくらでもいいんだから、
高めに設定してくることはあるみたいだよ。
その後調停なり裁判で、現実的なところまで引き下げると。

それに弁護士は「これくらいが妥当」とアドバイスはするけれど、
最終的に請求額は依頼人が決めるものだし、強気なのが弁護士とは限らない。
それに本当に弁護士ついているのかな。法律相談に行っただけという事も有り得る。

＞払えない分をあんたの親に請求するから
これは法的に無理だろう。
弁護士がついているのにこんな事を言えるのか。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:23:04

はじめてカキコします。

昨日夫からいきなり離婚を切り出されました

理由は
１　好きかどうかわからなくなってこんな気持ちで一緒にいるのはどうか
２　もっと一人の時間がほしい（休みが夫婦で同じなため一緒に行動する
　　ことが多かった）
３　もっと遊びたい
４　最近喧嘩ばかりで合わない気がする
主にこの４点です。

ちなみに夫２２才、私２７才、結婚１年半（小梨）、夫の両親と同居です。

私は、たしかに腹の立つことも多いですが、他人が一緒に生活していく以上は
こうやって衝突を繰り返しながら本当の家族になっていくのだと思っています。

好きかどうかについても、ドキドキするような好きはなくなっても
少しずつ変わっていくものなのかなと思っています。
たしかに、私も夫のことを好きかと聞かれれば難しいですが
いなくてはならない人という部分は間違いありません。

昨日は結局もう少し様子を見ようという結論になりました
でも、夫の気持ちを聞いてから、私が今後どう接していけばいいのか
全くわからなくなってしまったのです

こうなった以上もう離婚しかないのでしょうか･･･

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:36:47

高卒で子供も出来ていないのに２０歳で結婚、しかも同居。
男の方はままごと遊びの延長で結婚したんじゃないかと思われる。
ふと気付くと、友人たちはまだまだ遊んでいるのに、
自分だけ、３０歳間近の年上の女なんかに束縛されて
なんか騙されたみたいだって感じじゃないのかな。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:39:07

若年の倦怠期だよ。
冷静になれば変わるよ

562 ：559：2006/06/05(月) 10:44:41

>>560
レスありがとうございます。

それは、私もいちばん気にしているところです。
結婚前から、ずっと悩んでいました。

それでも、何度も話し合って、やっぱり結婚したいということで
現在に至るわけです。

このまま結婚生活続けていくのは無意味なんでしょうか・・・

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:49:03

しかも親と同居してるんだもんねえ
夫が大人になる機会がまったくない状態。

ところでなんで同居してるの？

564 ：559：2006/06/05(月) 10:52:49

>>561
ありがとうございます。

倦怠期ですか･･･。
たしかにそういう時期もありますよね。全く思いもつきませんでした

もしこれが本当に倦怠期なら、今じっと耐えていれば、
また元通りになると思っていいんでしょうか。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 10:54:04

＞３　もっと遊びたい

それが理由だろ。
あんたも自分の仕事を持ってるなら、そんな男はさっさと見切りをつけて
新しい人生を歩んだ方がいいんじゃないのか。
同居なんかじゃなくて、もっと頼りがいのある男は
世の中にはいくらでもいると思うけど。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 11:11:07

女がいるんじゃね？
同年代の若い子。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 11:26:00

調べて証拠を挙げ、慰謝料を双方から取って離婚。
しばらく、またーり生活をしる。

568 ：559：2006/06/05(月) 11:31:46

>>563

同居の理由は、夫の両親の希望と、結婚前後の双方家族の状況と
いいますか、このへんはちょっとかなりややこしいので
省かせていただきますが、いずれにしても一時的なものです

ついこないだまでは、どうせ出るなら家を購入するかという話も
していました
１年以内には出る予定です。

>>565

同居のことは上に書いたとおりですが
遊びたいという気持ちはわかるので、もちろん女遊びなどは論外ですが，
これまで特に制限したことはないつもりだったのですが…。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 11:48:06

>>568
子供がいなくて経済的に苦しくないなら、遊びに行く金はあるだろう。
しかし、ひとりの時間が欲しいというところからみて、
あんたとペアで遊びに行くのに飽きたか、
女遊びがしたいんじゃないかと思うが。

570 ：559：2006/06/05(月) 12:05:24

>>566
>>567
>>569
実際に、今現在、夫に特定の女性がいる可能性はないと思われます。
なぜかと聞かれると困るのですが、その辺はこちらも調査済みと
申しますか・・・。

女遊びがしたいという気持ちはあるでしょう。
それはわかります。
本当に女友達として遊びに行ったりする分には
嘘をついたり、ヒミツにしたりしなければ問題ありませんし
制限もしていません

私と遊ぶのに飽きたとなると・・・。
これはどうしようもないですかね

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:22:06

>>570
何年か遊べば落ち着く可能性はあるけど
いつになるか分からない。
22歳じゃしかたないという気がする。

彼はちょっと結婚するのが早すぎたかも。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:24:27

お子様がママとパパとダッチワイフのある生活がしたかった、と。

573 ：559：2006/06/05(月) 12:29:08

>>571
てことは、もし今私が離婚したくないなら
このままじっと耐えて夫の様子をうかがうしかないってことですね。

夫が子供だということは、最近私も感じていました。
何とか成長してもらおうといろいろ私もきつくあたってきたことも
あったので、今思えばそれが逆効果だったということでしょうか。

今ちょうど夫からメールが来たのですが
本当にちょっとした言い回しで、ものすごく動揺してしまっています。
前ならこんな言い方しなかったのに･･･とか。
内容は別に大したものではなく、文章も特に冷たいとかではないのですが。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:38:13

>>573
離婚したくなったらそんなもん、今は何を言っても無駄だと思う。
側にいても旦那の顔色うかがうばかりでしんどくなりそうだし
今すぐ離婚という気持ちにはとてもなれないだろうから
しばらく別居してみるとか。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:46:56

亀の豚切りだが>>552に重ねて言いたくなった。

ここはきっちり第三者を入れて話した方がいい。
>>552も法律に疎いようだし、これまでの経過の何が良くて何が悪いか
法律相談に行ってみたら？
自治体のもあるし。

それに養育費は慰謝料じゃ無いから、双方に収入があれば双方持ち。
決して男が払えという性格のものじゃ無い。
また慰謝料は相手の資産の範囲でしか請求できないので、破産してまで払うものじゃない。
それにその貯金は法的には夫婦の共有財産とみなされるよ。
悪いとすれば相談しなかった事ぐらいだから、慰謝料は請求される立場にない。
さらに夫婦の共有財産だから、離婚するならその貯金は分割して>>552にも返還されなければならない。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:54:13

私は夫と別れたい方です。
年末に喧嘩して夫が７０万使って
泣きながらごめんと私のところに帰って来た。
その前から私の中で旦那に対して何の感情ももてなくなってて、女に使ったと
わかって嫉妬じゃなく憎しみしかもてなくて。
すごく最近は私に気をつかうの一生大事にすると言うの。
でも私には、もう全部が重い。私は好きな人もいない。
でも、なんだろ・・・559さんの旦那の気持ちが私にはわかる。
この生活の中に私らしさがないの。私に気をつかう旦那をみてても
旦那らしさを押し殺してるようにみえて何をいわれても信じれない。
本当に縁があるなら別れても戻ると思うし。私は小梨だから
小梨のうちにとよけいに別れが頭から離れません。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 12:59:59

一生大事にするって言ってるならよかったじゃん！！

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 13:08:04

言葉だけならいくらでも言える。
なんかね人のせいもするのも自分のせいにするのも疲れた。
この考えをまだ子供ねと言われるかもしれない。
でも私なりに自分の事旦那の事を考えた結果。
このまま老後の為にとか孤独に恐れて一緒に居るのはフェアーじゃない。
子供の為とか言ってる人達のほうが孤独や慰謝料や社会的問題に逃げてる
だけだよ。守られている実感がないもの。ただ家に監禁されている感じ。
夫婦ってお互いを尊重しあわないと無意味な関係だよね。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 13:52:36

浮気が許せないんだったら別れるので良いと思うよ。
子供持ってからじゃ大変だよ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 13:54:05

そこまで思っているならぐずぐず言ってないで夫と話せ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 15:04:50

>>576
文章からもひどく幼い様子。
イッパイイッパイな感じだね。

浮気して使い込みするような夫に憎しみしかもてないのは当然だと思う。
弁護士に相談し、浮気の証拠を揃え、離婚を申請する。
弁護士の探し方とか慰謝料はいくらかとかは自分で調べる。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 15:23:51

>>576
離婚まで考えてることを否定はしないけど、
でもまだ気持ちに迷いがあるような感じもするし、
早く決着をつけなきゃなどとあせらずに、少し様子を見るのも手じゃないかな。
離婚のための準備も、今日明日でできることでもないし。
今の旦那さんの態度が、本当にあなたを失いたくない気持ちからきているのなら、
そのことが、あなたの気持ちを和らげるかもしれないし、
自己中な理由で離婚したくなくて機嫌をとってるだけなら、
そのうち逆ギレする。
どっちにしたって、やっぱりダメだと思えば離婚すればいいんだから。

583 ：576：2006/06/05(月) 18:08:53

年始から「とりあえずこの一年は我慢年」と自分に言い聞かせ半年。
こんな気持ちのまま相手を疑い、時には憎しみ・・
「一生大事に」と言った旦那の気持ちにも答えれなくて。
それでなんか申し訳なくも思って・・この間「別れたい」とは旦那に伝えた。
でも確かに迷いはある。裁判とかもする気は無し。
５８２さん・・ありがとう。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 18:40:31

>>583
それは「一生大事にする」ってうそ臭く聞こえるせいだと思う。
大言壮語を言う割には行動が伴ってないんじゃないのかな？

旦那さんがそういう態度の方がまだマシ。
喉もと過ぎればってタイプが多いんだから。

もっと自分の気持ちに素直になってもいいと思うけどどうかな？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 19:07:09

>>584
そう！！そうやねん！！
いつもいつも言葉では大きい事バッカリ言う。
それなのに行動が無いの！！
だから何言われても信じて着いて行く気持ちになれない。
・・・マシなんかな！？信じたいって、その気持ちを受け入れたいと思うと
いろんな気持ちと葛藤する！！でも、もう旦那の事を考えず自分一人でやっていこうと
いう思いに切り替えるとすごく楽になる。これが素直な気持ち・・
でも旦那に「別れる」話の時「仕事も辞めるから」と言われた・・
この言葉もきっと何も考えずにでた言葉だと思う。辞めてどうするって話だ・・
そこまでされるのも重い。後で「お前の為に辞めたのに」と言われるのが目に見える・・
気持ちは決心してるのに情に流されてる自分がいる・・
もう少し旦那の出方をみてみます。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 19:25:37

５７６
そんな男はさっさと捨てればよい。
一番ダメージの残る方法で・・・。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 19:29:01

>>585 決断するなら小梨のうちがいいよほんと。
言葉では嬉しがらせてくれるけど、それを実行したことはない、という人と離婚しますたよ私は。
私は有言実行型なので、元夫も、言ったことはいつか実行するのだろうなと思ってたんだけど、
実現させないまま、別のことを言い出す。で、それもいつまでたっても実行しない。
本人は嘘ついてるとかじゃなく、「その発言で私が喜んだ」ことで満足し、終わってしまうらしい。
あれはいつ実行するの？と聞くと嫌な顔をしたり、「せかされるとプレッシャーだ」と鬱になったり。
私に気を使ってはくれるんだけど、本心では何を考えてるのか、何がしたいのか、わからない。
10年結婚してたけど、これでは一生何の芽も出ないと思って別れた。小梨だったのでやり直しができてよかった。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 19:29:38

>>585
一度モラルハラスメントとか、アダルトチルドレンとか
そういうサイトを見に行った方がいいと思う。
どうも旦那さんはアダルトチルドレンの方かな？
恩着せがましいのはちょっとなぁ…

何にせよ、精神的にどっぷり行く前に習い事でもよいから外に出てみましょう。
一度信用をなくしたら20年経ってもマイナスから80%ぐらいになったらいいほうだからさ

お疲れのようだから何かストレス発散するものが必要だと思う
プチプチつぶすやつでも
ノートにボールペンやマジックでぐるぐる書いたり、
いらないチラシをびりびり破いたりするだけでもちがってくるよ。

普通にスポーツでももちろん。

ストレスたまっても直球で投げつけられてもいい相手ではなさそうだから
大変だと思うけど

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 19:44:01

【埼玉】「ドーナツに穴が開いてる」とイタズラ抗議電話数百回→逮捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1149263284/

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/05(月) 19:57:23

＞＞587
＞＞588
わぁ～！！なんでみんなわかってくれるのだろう！？
嬉しすぎる。旦那なんて７年一緒に居るのにこんなスッキリする回答
くれないよ！！
587さんの元旦那にすごく似てる気がする・・深く考える事がすごく
苦手な人なんですよ。「せかされるとプレッシャーだ」思わず笑ってしまいました。
同じ境遇の人が居るだけで勇気でますね（笑）
588さん見事にビンゴ☆チラシビリビリは今朝やりました（笑）
旦那にぶつけても超ブルーに入られて立ち直らせるのに疲れるんですよね・・
本当はこっちが泣きたいはずなのにいつの間にか慰めてます・・
ココに書くだけでなんかスッキリしました。
ありがとう☆

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/06(火) 00:40:24

昨日来てた>>541法律板でマルチしまくり。
マジレスしてた人乙でした。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 11:51:22

どう思いますか？
結婚してから、妊娠、出産のいたわりはなく、不満を伝えれば逆切れ。
その間、出会い系やること八回。
それでも、不満を言い続け旦那も少し労ってくれるようになりました。
でも昨日、九回目の出会い系発覚。
旦那に言ったら、態度は悪く謝ってはいるけど、反省なし。私も感情抑えられなくて、朝まで話し合いをしつこくします

私も疲れて具合が悪く、朝起きれないでいると、朝からしっかりやれ！今日は帰らないと、怒られました。
こんな旦那ですが、私も旦那の態度が悪かったり、冷たくされると寂しさから、夜中まで毎回もめて、しつこくしてしまいあきらめない悪いとこもあります。
でも、もういい加減疲れて別れたいです。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 11:57:42

離婚推奨

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 11:58:49

本気なら実際に誰かに会ってる現場を押さえろ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:09:21

>>592
>どう思いますか？
…
>でも、もういい加減疲れて別れたいです

もう結論出てるのでは？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:13:10

旦那の出会い系はそのば限りで、アドレスを変えてその次の日まではやりません。
なので、会ったりはしてないです。
まだ小さい子供が二人いるのですが、この先離婚、別居、話し合い、我慢するなど方法がありますが、働いてないので実際どうしたらいいか悩みます。離婚の場合養育費として15万くらいくれると思います。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:18:17

>>596
それでも妻に常に不安感を抱かせているということはよくないですね。
一生そのままでいいのですか？旦那さんはそれを悪いと思っていないところが
問題ではないのでしょうか？もうこの時点で平等の関係ではないですね？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:18:36

>>596
なら働いてみたら？
ある程度見通しついたら、離婚を切り出せばいいと思う。

現時点で、養育費を絶対に払ってくれるかなんて分からないし

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:18:51

離婚しないのは自分が働けるか自信がないから？
なら離婚しないで我慢するしかない。
養育費だって、口約束ならなんぼでも景気のいいことは言えるんだし。
母子家庭になれば、保育園に優先的に入れたり、いろいろ手当ても
でるけど、母親が働いてどうにかしよう！と思わない限りは、
どんな支援策があっても無駄。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:22:43

旦那が忙しくて疲れてるのに、
労われとか、何々してくれないとか、不満ばかり言ってたら、そりゃ夫も逃げたくもなりそう
出会い系もその場限りということは、ほんとに単なる息抜きなんじゃないの？
592の文面読んでると、やすらげる家庭を作れない人って気がしちゃう

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:49:56

とにかく価値観が違いすぎる夫婦なので、話し合いばっかりです。
600
旦那もまったく同じこといいました。
ただ、私に不安感や、大事なときに労ってもらえずにきて、私から一方的に安らぎのある家庭をつくる気持ちになれません。
二人で思いやりをもって生活したいのです。
別れることも考えてますが、旦那に思いやりや気持ちをわかってもらえることは無理なんですかね？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:54:27

無理なんじゃね？
だってお互いの言い分が平行線だもん。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 12:59:55

>不満を言い続け
オレだったらそもそもこんな家には帰って来たくないね
休息しに家に帰るのが本来なのに、家に夜叉がいるようじゃね

文面からすると592は粘着ヒスのキモい女にしか見えない
とっとと離婚したら

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:00:31

結婚して出合い系を息抜きにするのが当たり前だったらたまわんわ
子供をあやしたりでは安らがないのなら、一日中その子供とつきあってる母親はどうなる？
忙しく疲れてるのは外勤めの旦那だけって考えは歪んでるよね。
仕事辞めて妻だけ母性を要求されて、旦那は子供のままじゃね。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:00:45

あの時××してくれなかったからこっちもﾔﾗﾈ
あっちが××してくれないんだからこっちもﾔﾗﾈ

じゃ、一生無理じゃないのかな。
お互い被害者意識を盾にしてるんだもん。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:02:32

分かってもらって優しくされたら満足なのかな。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:03:16

＞休息しに家に帰るのが本来
それは自分が子供の間だけ。
結婚して親になったら社会では社会人、家庭では家庭人。
男も女もお互いにそうだ。
それが嫌なら子供を持つべきでも、結婚すべきでも無い。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:04:55

>>607
だね。
離婚がいいんじゃない？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:07:56

飯食って会社行けば一人前だと思ってる男がいるな
部活の中学生じゃあるまいし、疲れていても子供を作れば常に父親。
外での労働中は物理的に子とは離れているがその間も父親。
家に戻れば当たり前だが本来の父親。
親だもの母だろうが父だろうが常に親だ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:11:16

>結婚して出合い系を息抜きにするのが当たり前だったらたまわんわ
まぁ、出会い系はいかんがな

>子供をあやしたりでは安らがないのなら
この流れは
妻をあやしたりでは安らがない
だろ、家に帰ってまでアホ女の相手してられないって

>それは自分が子供の間だけ。
んなわけねーだろ
独身時代と同じような遊びは出来ないが
家は原則安らぐ場所だろ
オマイは子供と遊んでいて安らがないのか?

>九回目の出会い系発覚
なんか数を数えていたりキモいんだよ
592も旦那もお互い「いたわれ」ばっかりのように見える

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:11:16

昼間の～パパはぁ～♪って歌を思い出した。
会社行って働いている俺偉いだろ！じゃなくて、昼間もパパなんだよな。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:13:46

離婚が良いと思うけれど、養育費は親だから請求できるけど
子育ては母親になっちゃうし、勤め難いよね。
生活費はそれでも自分が稼がなきゃならないし、この場合慰謝料は請求し難いよ。

婚姻の原則的な考え方からすると、相手の暴力や不貞が家庭の放棄、生活費を入れないとか
そういうのがなければ、お互い子育てしながら夫婦で成長するように
協力しあって話しあいましょうって事になるかな。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:18:14

>>610
ばかだな。餓鬼じゃあるまいし女にあやしてもらうばかり期待すんのか？
夫婦はな、お互いに辛い事いたわりあいあやしあうの。
そのための結婚だ。そこまでは夫婦としての仕事だ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:20:52

>>601
妊娠前はどうだったのだろう？
>>592を見ると、妊娠中に出会い系にはまっていったんだよね？

>私に不安感や、大事なときに労ってもらえずにきて
とあるけど、旦那が仕事でつらい時にはちゃんと労ってあげたの？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:21:10

お互いにお互いを癒す存在なんだよね…

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:23:07

>613
？
なんかオマイの言い分に反することをオレは書いたか？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:25:16

>>613
592の旦那は餓鬼なんじゃないの？
だから離婚奨めるレス多いと思うんだけど。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:29:15

とはいえ、妻の妊娠中に出合い系を息抜きにするような男じゃな。
男として優しくされたりチヤホヤされるのにはどん欲で
夫や父親としての義務感や誠意で動いて家庭を守るとかそういう意志や意欲はなさそう。
だから妻として母として不安やしんどさを溜めてても、ウザくて逃げるんだろうな。
育児放棄の出合い系妻あたりならちょうど釣り合うんじゃね？
こういうのの子供持つなって思うよ。
今のとこは話し合いだと思うよ。
もしかしたら家裁で出合い系の件とか含め夫婦円満調停でもするのがいいかも。
それで向こうが切れて離婚とか言い出したら慰謝料を言えるんじゃ？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:34:54

>592の旦那は餓鬼なんじゃないの？
餓鬼っつーよりも592の事を愛してないんじゃないかと思う
子供のことも愛してない可能性も高い
それでも仮面被ってパパを演じることはできない訳じゃないけどちょっとしんどいかな

592は文句と性欲だけは一人前って感じだし
オレが旦那だったらとっくに592の事は見限っている

離婚でいいんじゃね

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:46:57

旦那もガキだし妻もガキ、ガキ同士うまくいかないってだけのこと
離婚しなよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 13:59:04

注意して結婚しましょう、子作りはもっと注意しましょう。って感じだよね。
恋愛だけならいい男だったんだね。
どっち選んでもいいと思うよ。
どっちも苦労すると思うけど、良く考えて。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:09:13

熱く語っている中恐縮ですが、相談してきた
本人が全く登場しなくなりました。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:09:46

語ってる側にまわってたりしてなw

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:11:40

たまに思うけどさ、携帯からでも名前は入れられるんだし、
そういう気使いして欲しいなーと。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:18:06

もしかして｢離婚しる｣じゃなくて、旦那さんに思いやりを持って
貰うための方法が知りたかったの？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:22:17

592です
離婚する前に、別居はしたほうがいいですか？
後、私たち夫婦が、なんとか理解しあえる為に何からすればいいですか？
旦那は今、自分がした出会い系のことよりも、朝からぐだぐだしていた態度や、旦那が怒ったことにキレた私のことを、心底腹立ててると思います。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:23:04

べったり人格そのものまで夫に依存してるのが原因だろうね
夫は、結婚して甘えられる！と思ったらその逆で、うんざりしたんだろう
出会い系に手を出したきっかけは、そこらへんだろうと

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:25:51

でもさあ、出会い系と言ってもその場限りの捨てIDで翌日までは引っ張らず、
相手にも会わず、というなら出会い形サイトを覗いて、
サクラとお話しているだけだよな。

1,2時間程度ののヴァーチャル恋愛気分を味わいたいんだろうな。
ときメモなどの恋愛シミュレーションゲームをやっているようなものだ。

そりゃ妊娠中にやられたら腹も立つだろうが、
恋愛シミュレーションだけが安らぎとは
旦那も気持ち的にかなり追い詰められてるかもな。

しかし穏便な旦那だな。不倫やキャバクラなどの水商売などに
はまらないあたり、大人しめな人だぞ。おそらく。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:26:26

別居するかしないかは状況によるでしょ。
アパートの契約を592さんが出来て、なおかつ敷金礼金を
払えて、旦那さんとも話し合って、｢それじゃ別居しよう｣となれば
すればいいんだし。
理解しあえるために何をすればいいかって聞かれても、
｢お互いに自己主張よりも、まず相手を思いやったら？｣としか
言いようがない。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:27:52

＞626
本当にやり直したいと思ってるなら

ダンナのやる事なす事に干渉しない。コメントしない。
帰って来たら機嫌のいい声で「おかえりなさい」とだけ言って、
無視ではなく距離をとっていい意味で放置する
話しかけてきたら、聞き上手になる。コメントしない。
ダンナの好きそうなおかずをしょっちゅう作る。黙ってニコニコして出す
押し付けがましくしないように。称賛や感謝の言葉を求めないように。

ダンナもだんだん、「…あれ？」と思うようになるんじゃないか
家の方が居心地が良ければ、家にいたいもんだよ＠既婚男
とにかく家がいい、と思わせるまでやってみる。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:28:44

別に別居しなくても離婚はできるし。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:29:56

求める前に与えてみたら？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:30:48

なんだかんだ言って626の立場の方が弱いからな

出会い系も誉められたもんじゃないが
パチンコ、キャバクラ、風俗と比べればなんぼかマシ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:31:04

15万はドリーム杉かも

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:32:22

>>633
出会い系と言っても決まった相手がいるとか
同じ名前で登録して声かけられるのを待つとかじゃないからな。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:32:56

>>634
最初の1回は15万かもねw

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:33:48

必要以上に｢誉めて。癒して｣と旦那に求めていたんじゃないかと、
文面から妄想してみる。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:39:02

592です
べったり人格、旦那に依存しているというのも、旦那に言われます。
昨日、出会い系がばれて話し合って最後には、お互いの悪い所を話してて、私に対して精神的に自立して、自分のペースでやらることはしっかりやってくれと。
私も努力すると話し、朝さっそく旦那に依存した態度だったので、きれたんだと思います。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:39:36

ましだからイイって問題じゃないと思うし
本人も喧嘩のあやみたいな感じだな。

夫婦としてして欲しい事や気に入らない事も
とことん話せるようになったら大丈夫と思うけれどお互いが子供。
旦那の方がより子供だから、ここはもう少し大人になって
上手く転がしながら家庭を見返らせ父親に育てていくしかないかもな。
でも本来なら子供が幼稚園に行くぐらいまでは、父親も妻を支えるべきと思うぞ。
ここは離婚に直面した人のスレだから、どうしても越えられなかったらまた来れば。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:40:15

>>638
そりゃあんたが悪い。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:42:07

>旦那の方がより子供だから、ここはもう少し大人になって
おいおい、そんなこと言い出すからこじれるんだろ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:42:38

>>638
じゃそこから謝って、また始めれば。
旦那の悪い所言っていいと思うし、旦那も言っていいと思うし
お互いに言われた事にどう答えるか、応えられない時は何がどう不都合か
悪いもの探しじゃなくて、物事の考え方や心の整理をしながら話し合わないと。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:43:05

子供が二人いて大変だと思うけど、朝まで話し合いをしても
旦那さんは出勤、あなたは起きれずに迷惑をかけた。
これに関してどう思うんだろう。
どっちが大変とかじゃなくてさ。

ついでに、なんだかんだいいつつも、翌日仕事でも朝まで話し合いに
付き合ってくれる旦那さん、結構あなたの方を向いていると思うんだけど。
どうでもよかったり面倒だったら、理由をつけてでも話し合いを
避けると思うよ。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:43:16

>>638
こりゃひどい。旦那が気の毒になってきたぞ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:43:38

切れられて、泣きじゃくったりしてねーだろうなあ？
あれうざいんだよね

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:43:43

>>638
子供の年齢は？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:44:47

妻の方が全然子供じゃまいか。幼児かお前は。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:44:49

朝まで話し合いをしても喧嘩をしても、朝くらいは
気分よく送り出さなきゃと思う自分は、どこか変なんだろうか。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:45:53

耐えるだけでもダメだし、言うばっかりじゃダメだし
どっちもしながら、自分だけじゃなくて相手の気持ちも測らないと。
お互いにだけどさ。
まずは良い循環作りだよ。
その中で出合い系も含めてもっとお互いいろいろ思っている事を
非難じゃなくて、ちゃんと話し合えるようになるように。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:46:06

努力するといったのにさっそく･･･
そりゃ旦那だって切れて、帰って来たくもなくなるよ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:46:17

>>638
旦那のいい所をもっと見てやればいいと思うんだが、
悪い所ばかり見てないかい？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:46:53

旦那が**してくれない以前に、638が話し合った事を
何一つ実行してきてないように思えてきた。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:48:37

まあ、帰ってきたら謝りな。
でも嫌な事があったからってどこかしらない所に外泊するのを
お互いに当たり前にしない方がいいぞ。
仕返ししあう夫婦はいつまでもまともになる事はない。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:53:11

私は幼稚な考えがあり、旦那はプライドが高く、自分が悪くても謝れない、態度も悪い。
の悪循環で、結婚して四年こんな繰り返し。
お互い欠点ばかりしか見えない状態に。
ただ喧嘩してなくて、普通の時は仲が良いときもあります。
子供は二歳と三歳です

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:53:29

他人を変えるよりも、自分が変わったほうが
楽だし早いよ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:54:41

>>654
そろそろ名前欄に名前入れませんか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 14:59:17

私の朝の行動悪いですね。
旦那に言われると腹が立ってしまって。
旦那はおそらく深夜帰宅。明日から出張。
謝るのは、明日と今電話かメールどちらが良いですか？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:01:25

>>657
いいかげん名前入れてくれないと見づらいのですが。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:02:02

相談するなら名前を入れて話して欲しい。
イライラしてくる。
旦那さんの気持ちが分かるような気になってきちゃうよ。

660 ：ひろみ：2006/06/07(水) 15:02:41

すいません。名前入れなきゃわかりづらいですね。みなさん、いろんな意見で素直になれてきました。
ありがとうございます

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:04:34

>>657
仕事中に緊急でもない家のことで電話かけようかというのは
随分旦那に対して配慮が足りないよ。
明日じゃ遅い。メールで十分。「お仕事中に御免なさい。忙しいでしょうから
返事はいいです。でも謝りたかったかので」という一文も付け加える。
帰ってきたら再度謝罪する。

662 ：661：2006/06/07(水) 15:06:54

もしかするとメールも仕事が終わった後を見計らって出した方がいいかも。

その場合も「もうお仕事終わったかと思うのでメールします。
もし仕事中だったらごめんなさい」などとちゃんと断りを入れるんだよ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:14:19

謝るタイミングも方法も指示待ちなんですか(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
一応4年も結婚生活をしてたら、その辺りって
わかってこないかなぁ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:17:05

結局相手に思いやりばかりを求める人は、自分にそれが欠けている
のに気づいていない場合が多いんだよな。
仕事中の私用電話なんて論外なのが常識なのにな。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:17:31

まさかと思うけど、今までも仕事中とか関係無しに
メールとか電話してたりとかあったの？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:21:57

>>657
自分の行動が悪いと分かってて、旦那に腹を立てるって
あなたは子供ですか？

667 ：ひろみ：2006/06/07(水) 15:25:19

仕事中に電話やメールはしてません。
前に喧嘩した翌日に旦那から気遣って電話をくれたことがあったので、私も早く伝えたほうがいいのかなと、旦那のことは未だにわかりません。
本人も父親以外心を開いてないと言ってたから。
こんな私だからなお心を閉ざすようです

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:33:51

>>667
それで謝るとして、これから何をどうするの？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:34:09

旦那さんはもう逃げたがってる
ひろみさんが離婚だなんだ言う前に、相手がうんざりしてる

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:41:44

ちゃんと育児ができてるのか心配

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:43:37

>旦那はプライドが高く、自分が悪くても謝れない、態度も悪い。
自分が悪くても謝れないのはひろみのほうじゃないかな
幼稚と言うのもあるが
すぐに癇癪を起こして周りが目に入らなくなっているでしょ

それから、朝起きれなかったのもそうだが、自分の怠けぶりにあまりに甘い
典型的な他人に厳しくて自分に甘い性格をしているようにしか見えない

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:45:44

朝までの話し合いで具合が悪くなって翌朝起きれなかったって、
子供が乳幼児の時はどうしていたんだ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:46:56

>>671
うん。
自分には激甘で、旦那に対しては厳しいよね。
自分が○○なのは＊＊のせい～って常にやってそう。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 15:57:35

男が朝まで夫婦げんかしていたから会社遅刻
なんてやったら信用ガタ落ちでヘタしたらクビ

ひろみが子育てで大変なのもわかるが
仕事の疲れを癒す場すらない旦那はむしろアワレだ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:16:02

本当に旦那に同情するよ。結婚して子供ができれば相手も少しは成長して
常識のある大人になってくれるだろうと、甘い考えで結婚に踏み切ったん
だろうけどな。そんな簡単に変わるもんじゃないから。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:16:23

＞旦那のことは未だにわかりません
＞本人も父親以外心を開いてないと言ってたから。
旦那も結婚している価値が見出せないじゃん

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:38:56

ひろみは、社会人経験ある？
他人と一緒に責任ある仕事をしたことがある？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:42:30

翌日仕事があるのが分かっているくせに、
夜中まで（今回は朝まで）しつこく「話し合い」かよ、おめでてーな。
それは「話し合い」じゃなくて、
「ひろみが満足するような都合のいい言葉と態度を示すまで寝かさない」
ってことだろ。旦那から見たら拷問だよ。

しかも自分は「具合が悪くて起きれませんでした」だ？
旦那は会社行ってんだろ。お前は昼間だらだらできるから
自分の気が済むまでごねられる。
お前も働いてみろよ、この最低クズ女。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:46:31

一つ、皆さんの意見を、お聞かせ下さい

離婚協議中の妻が、弁護士をたてるようなのですが、弁護士を通じての離婚条件等(慰謝料、養育費など)を確認してから、こちらも弁護士を依頼するか、しないかを決めるのでは、遅いでしょうか？

金銭的な余裕もないですし、できればお互いの話し合いで解決できればと思っているのですが …

よろしくお願いします

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:49:02

相手が弁護士を立てて出してきた条件を見てからでも大丈夫。
ただし、言いくるめられてサインしたり、承諾したという言質を
取られないように。
「家に持ち帰って検討します。こちらも弁護士を立てる用意があります」
などと言って、その場ではなにも約束しないことに気をつけてな。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 16:49:44

>>679
その場でサインしなければ済むことだから
別に構わないんじゃない。

682 ：679：2006/06/07(水) 17:38:51

>680
>681

即レス、ありがとうごさいます。
参考にして、対応していきたいと思います

683 ：ひろみ：2006/06/07(水) 18:05:03

私がやってることが仕事をしてる人にとって、間違ってるのはわかりました。
みなさんは、旦那や嫁に裏切られたことをされた時の話し合いは、とことんしないのですか？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:08:45

>>683
時とタイミングを選ぶのは大人として当然の事かと。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:12:45

自分ではなく親なんだが、ここで相談しても良いのでしょうか？
父親は十年以上酒を呑んだら暴れる、喚く、（夜中でも）物を
投げつけ壊す＆怪我をさせる。数年前からちょっとした「気に
食わないこと」（大した理由じゃない）があると鬼の首を取った
かの様に大声で喚き怒鳴り散らし、物を投げつける。私や母が
具合が悪い時は全く気遣う事はなく、食事の心配、自分の洗濯の
心配だけをし、その癖自分が具合悪い時はうるさいくらいそれを
強調して言い募る。今も母は酷いギックリ腰を患ってるのに全く
気遣わず「掃除をしろ」「洗濯をしろ」と命令。私が代わりに
やる訳だが、私も一日中家に居る訳ではないし…その癖こちらが
「離婚」を切り出すと「俺は絶対出て行かない」「離婚なんか
するか」と弱腰になり、更に話を具体的にすると（こちらが冗談
では無く本気で言ってると分かると）逆切れして喚く、暴力。
お陰で私はパニック障害と診断され、今日も物を投げつけられ、足
の指を痛めました。定年した後仕事をする気は全く無いらしく、
「お前らみたいな奴らの為に働く気は無い」と言い、（悪い意味で）
人の嫌がる事をします。こんな男と後の人生を過ごさせるのは母が
物凄く可愛そうなので何とか直ぐにでも離婚という形に持って行きたい
のですが、頑なに離婚をしようとしない相手でも離婚をする方法は
あるでしょうか（確か離婚届けって両者の直筆の署名が必要なはず）。
長文になりましたが教えてください。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:14:45

>とことんしないのですか？
心底強情だね。
ひろみの「とことん言い合う」ってのは
相手が根負けするまで自分の主張を取り下げないって事だろ
相手をぶん殴ってムリヤリ謝らせるのと同じ事

>裏切られたことをされた
どう考えても旦那さんは裏切っただなんて思っていないよ
だから、出会い系止めていないんでしょ
そのことを理解している?
ひろみに出来るのは「裏切られたと思った」と相手に伝えるだけ
旦那さんがその意見を「アホらし」って思っているんだったら
別の方法でアプローチしないとダメだよ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:16:15

>>685
DVとか暴れた記録を手書きでつける。
パニック障害の診断書を取る。
それで調停を申し立てたらどうでしょうか。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:16:36

>>685
お母さんは離婚したいと言っているのか？

689 ：ひろこ：2006/06/07(水) 18:16:45

ひろみの人気に嫉妬
天然ってか、ちょい常識なし女ってモテルよね～
常識捨ててやっか、くそぉ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:17:37

>>683
あなたのは話し合いじゃないでしょ？
とことん自分の言い分を相手に納得させるために
言っているだけじゃない？
あとは>>684さんに同じ。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:18:19

とことんするよ。
例えば夫婦が壊れる状態でまで会社を理由にお互いが話せないのは違うと思うし
しかし通常なら旦那も社会的責任も任されて仕事をしているのだから
それに差し支えないよう、夫婦の話し合いをするものだと思う。
今回はそれも受け止めて朝まで旦那が付き合ったのだし、それで眠くて寝てるってのは
酷い以上に卑怯でもある。
大事なのは相手を非難する気持ちをぶつける以上に、状態を話して理解してもらう事。
それが折り合わない時に、お互いに事情や気持ちを説明して夫婦で現状分析する事。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:21:21

>>685
弁護士さんに相談してみては。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:23:09

>>683
そもそも「裏切る」って何よ。
期待しすぎじゃねーの。
出会い系でちょっとしたデート気分に逃げてるなんて、かわいいもんだ。
ひろみは旦那に依存してる。
ひろみは旦那に「幸せにしてもらって当然」って思い込みがある。
自分を幸せにできないヤツは、他人を幸せにできない。
まずひろみが旦那を幸せにしてやんな。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:25:46

>>683
ここでのやり取りを見てても思うんだけど、自分が欲している
答えを引き出そうと必死になってない？
自己正当化してない？
何で相手はこういう事を言うんだろうって想像した事ある？
何で自分の考えが理解してもらえないんだろうって考えた事ある？

自分の義務は棚に上げて、相手にだけ求めていたら、そりゃ相手だって
疲れてくるしイライラしてくるよ。
ここでのやり取りを見てても充分それは感じるんだから、
一緒にいる旦那さんはもっと疲れるだろうね。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:26:19

>>685
>>687で良いと思う。
DVは離婚の理由に直結するよ。
暴力をふるわれた時は必ず医者に行って診断書を取って下さい。これが一番。
録音やフイルム式の写真なども良い。こちらから煽る言動があったらダメですが。
それでまずは離婚調停がいいでしょう。
相手がそれを知り身体に危険がある場合は、どこかに身を寄せてても
事情を話せば居住場所を隠したまま申し立てが出来ます。
お母さんは慰謝料も財産分与も請求出来ますよ。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:28:57

686
ありがとうございます。
さすがに9回出会い系やられて、途中には旦那にとっては暇つぶしかもしれないけど、私には本当に嫌なことだからもうやめてと、伝え
暇つぶしならとPSPを買ってあげたこともあり、手紙で冷静に伝えたこともありで、どのような方向も今までダメで、今回は感情抑えられなくて、朝まで。
そして朝、辛くてまた感情で嫌がらせをしてしまいました。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:30:09

>>696
具合が悪くて起きられなかったんじゃなくて、
嫌がらせで起きなかったんだ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:31:48

>>696
自分自身のしてきた事の反省はしてないの？
感情が抑えられないのは分かるけど、旦那さんだってそれを理解して
朝まで話し合いに付き合ったんだと思うけど。
なのに嫌がらせしたの？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:32:15

いつまで続くんだろう・・・。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:32:40

まあ私ならパチ以上に出合い系は許さないし、勤務時間と睡眠時間は確保した上で話す。
相手がぶち切れて今夜は帰らないとかそういう事を実行したら、それはそれで怒るな。
朝も一応対応するかな。
でどうにもならなければ、そこまでだと思う。
しょせんは夫婦の事だから、この後は夫婦で話すがよいかと。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:33:48

また名前抜けてるし
自分に優しいレスにしか返さないし

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:35:25

>>699
自分が納得できるレスがもらえるまで

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:36:09

とりあえず離婚する話になったら来たらどう？

離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1145164252/l50

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:38:05

>>703
養育費15万て話が出たんだから、離婚する話には
一応なっているんじゃあるまいか

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:38:38

>>696
暇つぶしにPSP買ってあげた……w

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:39:39

>>705
ポイントはどこになるんでしょうw

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:40:30

結局は謝っているそぶりだけを見せて全然反省していない

>旦那はプライドが高く、自分が悪くても謝れない、態度も悪い。
まさにひろみのことだよな

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:40:51

ごめんなさい、ageてしまいました！

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:41:35

嫌がらせねぇ。
その寸前の話し合いで｢直す｣って約束していて、
速攻裏切っておいて、旦那が裏切ったか。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:42:42

出会い系・・・形はともあれ、人と会話ができる
PSP・・・一人対話もなく黙々と遊ぶ

旦那が求めている物が分からないんだろうな。
分かってたらこんな事してないか。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:42:58

>>705
旦那の給料で( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

712 ：ひろみ：2006/06/07(水) 18:43:56

ほんとうにいろいろありがとうございました。
まだ、少し感情的になっていて、どうしたらよいのかはわかりませんが、私の性格が夫婦仲をこじらせてることがよくわかり、話し合いの場では、状況を考えるようにします。
付き合っていただきありがとうございました。

713 ：705：2006/06/07(水) 18:45:38

>>706
うーん。
ひろみさんなりに、真剣にひねり出した解決策のうちの1つが、
暇つぶしにPSPを買ってあげた、と。
なんか、サンタさんみたいだ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:47:11

冷静に手紙でって書いてあるけど、方法としては
それなりに冷静だけど、書き方によっては一方的に
責められている気分になるんだよね。
紙に向かって一々反論するわけにも行かないし。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:50:35

たまに湧くよね、こういうの。

・改行しない（できないと言う）
・名前欄に何も入れない
・sageない
・アンカーつけない
・ひとりよがり

716 ：705：2006/06/07(水) 18:50:46

>>711
そうですね。
じゃ、サンタさんじゃないわ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:52:57

>>715
追加で
・優しいレスにしか反応しない

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:53:32

>>715

名前入れても正直…な名前
、も追加して

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:53:49

私は旦那も同じようなもんだと思うので、越えられないなら別れればってだけかな。
子供が可哀想だけど。似たもの夫婦。
出合い系はこれからもくり返すだろうし、ひろみは悲しむだろうし
これを機会にお互いに越えられればいいけどさ。
喧嘩しながらも子供が手を離れるまで乗り切れれば少し違うかもね。
その頃までにはあきらめも付くかも知れないし。
もっと厄介があるかも知れないけど。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:53:49

結局旦那が何を求めているか、妻である立場の人が
一番分かってないんじゃないのかな。
多少性格とかもあるとは思うけど、私は何となく
旦那が求めている物が分かる気がする。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:55:16

無能でワガママな足手まといじゃなくて
人生のパートナーが欲しいんだろうな～

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:57:54

>>721
｢話し合い｣のできる、ね。

ひろみのいう話し合いは話し合いじゃない気がするし。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 18:59:08

無能とは思わないが、確かにちょっとやりづらい奥さんではあるなあ。
旦那さんに数々の不満と要望はあっても好意が感じ取れない。

愛が欲しいよな。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:03:18

出会い系くらいでガタガタ言うなっつーの

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:05:20

>>715,>>717,>>718
まとめてみた

・改行しない（できないと言う）
・名前欄に何も入れない（入れても正直…な名前）
・sageない
・アンカーつけない
・ひとりよがり
・優しいレスにしか反応しない

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:05:53

私はこれがいや、私はこう思ってる、って不満をバーッと言って、
さあどうしたらいいのかあなたが考えて、っていうのが、ひろみの「話し合い」なんだろうか。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:06:08

結婚してから出会い系好きなのはちょっとな

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:07:33

>>726
たぶんそう。
ここでもそうだったし。
そして手紙も同じ内容なんだろうな。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:09:09

旦那さんの要望を聞こうとはみじんも思っていないんだろうよ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:09:44

>>729
PSPだって本当は欲しかったのかどうか。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:11:02

ひろみさんへ
叩かれて不愉快かもしれないけどここで逃げたら同じ事の繰り返しになるよ。
自分を変えたいと思うなら耳の痛い意見を正面から受けとめる事が大事。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:15:07

>>724
そりゃひどいよ。
私だって自分の夫が出会い系で(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてたら
私で(*´Д`)ﾊｧﾊｧしてよ！と思うよ。

ひろみｻﾝのところの解決方法はひとつ。
もしまだ夫を給料運搬人というだけじゃなく、男として好きなら
今日からラブラブ大作戦しかないだろ。
「だーりん、あ・い・し・て・る　ﾁｭ」とか
「いつも私や子供達のために仕事頑張ってくれてありがとうね」
「あなた素敵、大好き」
などの甘い言葉と身奇麗にした自分と美味しい料理で惹きつけるしかないべ。

労わって欲しいと思うならまず自分から相手を気遣い、何かしてもらった時には
「あなたも大変なのにごめんね。でもすごく嬉しい、ありがとう」と
大げさなくらい喜ばなくては。

↑ものすごくお馬鹿なレスになってしまったけれど、旦那さんが求めているのは
こういうものだと思う。
多分、出会い系のサクラ（ああいうサイトにいる女性はたいていバイト）は
こういう台詞をせっせと吐いてくれるんだよ。
子供さんがいても、夫婦は互いへの愛情を行動と言葉で
示し続けたほうが絶対いい。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 19:17:20

ひろみの話は>>703のスレか雑談スレででもやれば。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 20:15:24

つうかひろみみたいなｵﾅﾆｰバカ女に
マジレスすんのはもったいないだけ。
旦那が出会い系とかに夢中になるの解る気がする。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/07(水) 22:23:42

ひろみの話はもういいよ・・・。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 01:24:42

ばっかじゃない！！ひろみの旦那だって悪いじゃない！！言いたい事あるんあら
言えばいいのよ！言わないからひろみが攻めることしかできなくなるんだよ。
ひろみの性格をつくりあげたのは旦那の責任でもあるよ！！
嫌なものは嫌！して欲しいことがあるならしてって言えばいいのよ！
旦那みずから嫁に対して諦めを抱いてるから出会い系に逃げるんじゃん！
旦那だって自分から自分の居場所を造ろうとしてないじゃん！！
この今の現状をなんとかしようとしてるひろみのほうが旦那より
よっぽど頑張ってるよ！！

737 ：　：2006/06/08(木) 01:32:38

>>736
ばっか
　え
　ろ
　な
旦
　那だ
　　　の
　　　ど

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 01:35:11

自演乙

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 01:35:34

ここで悪いとこ一つ見せたらそこから全部否定されるからね。
私はどっちも幼稚でそれぞれ悪いと思うけれど。
昨日のケンカ以外は奥さんの方に同情するな。
乗り越えられればいいけれど、またダメでアドバイスが欲しくても
ちょっとここには戻れなそうで気の毒。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 01:38:20

　　　の
　　　ど
　　　？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 10:08:55

一円も稼がず、朝までダンナを責め立てたあげく自分は寝てるような
クソ専業女が、「買ってあげた」だってさ。
お前の金じゃねえっての。勘違いするなよ。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 10:24:26

>>740
不自然だとは思ったさ…しかし限界だったんだ or2

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:52:40

>>741
それは会社勤めに出産育児家事までこなしてから言え。
給料は家庭の収入だ。外で働くだけが「養う」ための労働じゃ無い。
勘違いすんなマジ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:55:17

>>743
専業必死だなｗ
金稼いでから言え。社会のお荷物。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:56:04

>743 それにしたって
旦那が欲しがってもいないゲーム機を
旦那の金で勝手に買って「買ってあげた」つうのは…

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:56:50

>>743さんは、専業主婦の分際で、実際にお金を稼いでくれただんな様に向かって
ものを「買ってあげた」という発言をすることをどう思いますか？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 11:58:10

いるよな、こういう勘違い馬鹿女。
ダンナに小遣いをあげてるとか、ものを買ってあげたとか。
アタマの配線が切れてるんだろうな。
じゃなきゃ、とてつもなく図々しいのか。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:01:05

>>743
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:09:35

ま、毒男やニートにはわからないのよ♪
夫婦の在り方ってもんはね

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:09:36

自分は711だけどPSPの話はそこまで引っ張るものでもないだろ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:18:12

>>749
歩く生ゴミ女のことなど理解できなくて構いませんが。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:19:08

＞＞７４９
肝心のダンナにも理解されず捨てられる。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:20:39

>749 叩いてるレスの中には主婦もいるのだが

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:24:10

家事育児は労働じゃないなら旦那もできるよね
やってくれて夫婦で働いた方がいいと思うよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:28:56

743=749は、どうしようもないバカチュプ。
ちゃんとした主婦の人と一緒にしたら申し訳ない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:31:01

とりあえず乳幼児～独身時代に自分の飯は自分で作って
服やシーツも自分で洗い母親にさせずに全部完璧にし
おむつの世話も離乳食も必要無く、遊ぶ時に変質者に狙われない外見で
礼儀作法も生まれながら完璧なおまえらなら
育児中の妻が無収入なのを理由に離婚できると思うから緑の紙取ってこい。
それか毒なら結婚は足枷だろうからやめとけ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:32:07

ちゃんとした主婦の人no定義は？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:41:44

>>756
そんなにファビョるなよ。
いくら悔しいからってｗｗｗ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:42:33

>>756
じゃ妊娠出産子育て時期も、他人の稼ぎにたからずに
全額自分で稼いで税金もちゃんと払えよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:43:15

>>757
昼間から家事をサボって２ちゃんなんかしない人ｗ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:44:52

>>756
必死すぎて涙を誘うな。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:46:28

主婦をやっていると、みんな>>756みたいなバカになってしまうのですか？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:49:58

真っ昼間から主婦たたきにファビョっているのは主婦？
じゃなきゃ家で働いてる人？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:50:56

パパンとママンに養われている人。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:51:21

>>756　10円恵んでやるからとっとと巣にｶｴﾚ！
（･∀･)つ⑩

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:52:48

家事育児してるアテクシ偉いのよ！
って鼻息荒い奴も痛々しいんだが。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:53:54

すぐに毒とかニートとか決め付けるアタマの悪さもかなりイタい。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:55:10

自分より下だと思えるのがヒキニートしかいないんだろ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:55:21

すっかり話題をそらされてるしｗｗｗ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:56:14

ああ、なるほど。
自ら社会の最底辺だと認めているんですね。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 12:56:57

>>763
お昼休みの人。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:00:07

主婦が主婦を叩いてるように思わせたいのかw

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:06:29

お昼休みに物凄い情熱ですね。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:13:04

叩いている人がひとりだと思いこんでるんだろうか。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:13:59

主婦は思い込みが激しいからねえ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:25:43

主婦主婦って専業主婦のどこが悪いのよ！あんたら一人で生きてきたん？？
誰が飯作って誰が洗濯してると思ってんの？？主婦はそんだけやっても
目に見えてお金やら出世やらってわかってもらわれへんねん！！
そんなに外で働くのが偉いのか？？主婦だって主婦になるまでは働いてたわよ！
主婦だって働きにいけるように旦那がサポートしろよ！！自分ひとりで家庭を
支えてきたと思うな！！文句言われたくなかったら文句言えんぐらい
稼いでこい！！下っ端でヘコヘコしてるだけなら主婦の私でもできるわ！！

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:26:51

>>776
バカチュプがとうとうキレましたねｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:31:05

>>776
飼われてるんだから、家事くらいやって当然。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:35:23

お前なんぞ、ヘコヘコしても自分と旦那を養うくらい稼ぐのは無理。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:35:54

主婦叩きのスレは他にも色々あるので
該当のスレでやっていただけませんか。
離婚問題に直面もしていないようですし。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:37:12

ついでに誘導。

【生ける屍】社会の寄生虫専業主婦【人間の屑】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1134268130/
【無職】　　専業主婦＝家事手伝い　　【怠慢】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149044309/
うんこな高卒専業
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1119967441/
専業主婦て外に出る時,腋毛も剃らないんですてっね
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125713709/

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:37:53

反応しているバカな主婦の皆さんも出ていってください。
それとも、あまりにもバカで旦那から捨てられかけてるんですか？
それなら相談に乗りますよｗ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:39:46

＞＞778
＞＞779
そういう奴こそ家帰ったら「ママ」にヘコヘコ
してんじゃねえか。飼われてる？ふざけんな！
家事をやってて当然？？
そんな馬鹿亭主達がいてるから女は強くなるんだよ！
冬彦さんかってえの！主婦はお前らのお母さん役じゃねぇんだよ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:42:02

>>783
強いんじゃなくて、ただ恥知らずなだけだろ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:43:12

食わせてもらってるんだから、家事やるのが当たり前じゃん。
どうせ、セクロスの相手させようにも、
たるんだ体と臭い穴で役に立たないんだろうし。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:44:08

783はブタ以下。家畜の方がまだ役に立つ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:44:21

お前が臭いんだろ
食わせてもらう料理を作るのは誰ですか？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:44:55

自分で稼いで材料買ってから言ってね。
それと臭いからこっちこないで。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:45:28

いいから家事しろ、生ゴミ女。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:46:41

あ～言えばこう言う
こう言えばあ～言う
お前ら単細胞だな

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:47:35

776＝783＝787みたいな低脳がいるから、
他のまっとうな主婦まで、バカでダラで役に立たないと思われるんですよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:48:41

まあ旦那様に黙ってお仕えしとけ。
家畜の分際でネットまでやらせてもらってるんだから。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:49:24

誰が正しいなんてこの世の中
無いと思われますよ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:50:15

783みたいなチュプは何もかもが間違っている。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:50:50

スレ違いだって言われてるだろ。
とっとと出て行け、チュプ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:57:03

>>795
お前が出ていけ！
夫婦は家事労働と外貨稼ぎを家庭として分担している。
収入だけあっても家庭として成り立たず
家内労働だけでも家庭として成り立たない。
その労働バランスが分からず、給与収入のみが家庭を養う事だと考える
そんな人間がまともな家庭を作れるか。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 13:58:17

長いお昼休みでつね

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:01:47

通りすがりだが>>796は全面的に支持する

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:06:49

給与収入のみで家庭は維持できないが、収入がなければ飢え死にする。
家事しか担当していないくせに勘違いしている主婦が大勢いるのは事実。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:07:03

>765
家事労働がフルタイムの仕事に匹敵するくらいの
重労働だったら賛同してもいいが・・・

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:07:20

わけわかめ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:08:19

家事労働ごときしただけで、人の稼ぎで食わせてもらっているくせに。
旦那が稼いでいる間、２ちゃんで調子に乗ってる主婦が何を言っても無駄。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:09:14

家事が、フルタイムでなおかつ家族を養うだけの仕事に相当・・・するわけねえだろ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:10:18

働いている人と主婦なら、主婦の方が断然ラクでヒマ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:10:26

でもそれでダンナがいいと思ってるならいいのでは…
夫婦なんて人それぞれで定義なんてないよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:12:09

旦那が養ってくれてるなら別にいいんじゃない。
「家事は労働！主婦は○○万円と同じだけの仕事」って
キチガイじみたことを他人に言わないなら。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:13:04

＞でもそれでダンナがいいと思ってるならいいのでは…
そうだね

オレは、浪費怠慢愚痴短気嫁に愛想が尽きたが

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:14:10

主婦なんて、ご主人の愛情と思いやりで甘やかされている存在なのにね。
食べさせていただいているお礼に家事労働くらいしないと申し訳ないじゃない。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:14:52

旦那に、ものを買ってやるとか小遣いをやるとか
勘違いしまくりなことを外で言わなければ叩かれないよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:14:57

パートナーは自分の姿を映す鏡のようなもの・・・

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:15:44

とりあえずお前が鏡見て来いよ>>810

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:16:27

毎日見てます。満足してます

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:17:01

専業チュプは口ばっかりだからな。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:17:20

毎日見てます　うっとりしてます

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:17:50

「私だって働けるわよ！」ってさ、やってから言えよ。
それもパートとかじゃなくて、旦那も子供も養えるくらいにね。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:18:24

ではあなたのご主人さまもうっとりするくらいの人なんですね。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:20:33

でもさー妻が自分と同じくらい稼いだとしても、
家事は分担しないって男もいるよね

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:22:10

旦那が主夫やって自分が全部稼いで来たら、
絶対「旦那は家にいてズルイ」って思うよね、女って。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:23:44

殺伐としてるなあ…

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:25:13

よかったねひろみ　話題がそれて

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:26:40

家事労働は外で稼ぐのと対等だって言い張るなら、
自分「だけ」が外で働いてお金稼いでも文句ないはずなのにね。
旦那さんに家事育児してもらってさ。
仕事が辛くても、どんなに嫌なことがあっても辞められないの。
それで、家にいる旦那に「俺の家事育児はお前の仕事と対等だ」って
偉そうな顔されたら、たいていの女は切れるよね。

いま自分たちがやってることは、まさしくその図々しいことなのに。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:28:19

ひろみはどうせ捨てられるからいいんだよ。
養育費15万！なんて思っていても、実際には5万くらいで
あとはひいひい言いながら働きに行けばいいのさ。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:29:06

>>822
あの性格を直さないと、仕事しても長続きしないと思う。
時と場所を問わずに｢話し合い｣するんだしw

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:29:15

で、些細なことで子供たちに朝までぐちぐち責められて、
翌朝、会社休めずに泣きながら仕事に行くのかｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:30:03

>>824
｢具合が悪い｣で休むんじゃないの？w

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:30:09

ひろみのは「話し合い」じゃなくて、
「私の満足するようなことを言え。言うまで終わりにしない」だからな。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:30:53

旗色の悪くなった主婦が、ひろみに話題をそらしたんだなｗ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:31:04

ある意味モラハラ？DV？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:31:17

乳児とか子育て時代は主婦だの旦那だの言ってられないよ。
どうして家事と外で働く事を分けて考えるのか不思議。
ここで発言している人がどういう環境かってことも分からないしそれぞれなのに
主婦カテゴリで貶める人がいるのがちょっとおかしいよね。
それに>>781にも　誘導されてるのに。
会社勤めだけが大人や親としての人生の責任な訳も無いし
単純に旦那に働かせて子供も勝手に育って、やりくりもせず、育児が一段落して
外で仕事もしないで、人生も子育ても教育も老後も全部満たされる生涯が
そうどこにもあるなら、見てみたいわ。
そんな世の中じゃ全然ないでしょうが？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:31:42

取り合えず、家事労働がどうのこうの偉そうに吹いたチュプは
>>821に答えるように。
答えられないと思うけどｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:32:50

>>829
主婦は分を弁えろと言ってるだけ。
何にも労働してないとは思わないよ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:33:44

>>830
いいんじゃないのそれで？
家事育児をしてもらえれば。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:34:21

>>832
へえ、お前なら「私だけに働かせて」って言わないで仕事にいけるのか？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:35:05

できもしないことを無責任に答えるのが主婦クオリティ！

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:35:28

家庭板で嫌ｷｼﾞｮ厨は勘弁して男女板にでもお逝き下さい

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:36:21

家庭板は別に主婦のためにあるわけじゃないからね。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:36:41

>でもさー妻が自分と同じくらい稼いだとしても、
>家事は分担しないって男もいるよね

家事もろくに出来ない専業主婦の対極だね

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:37:08

どっちが働こうと、どっちが育児しようと
夫婦でバランスとれてればかまわないんじゃないの？
「主婦は分を弁えろ」って意味が分からない。
仮に妻の収入で家計を支えて旦那が家事育児だったとしても
「主夫は分を弁えろ」とは思わないけど。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:37:24

>>832
こうやって実際にはできもせんことを平気で言えるから
主婦は信用ならないんだよな。
お前一人が食ってくんじゃなく、家族全員養うんだぞ。
もうちょっと想像してからモノを言え。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:38:38

>>838
仮にって、不可能だろうが。
女の稼ぎで家族全員養えるのは、
かなり「デキル女性」だけだよ。
あとは底辺貧乏暮らしでも平気なのか。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:40:53

>>833
お前何もの？
主婦？会社員？自営業？学生？
自分で稼いでるの？稼いでるなら家庭持ち？
旦那に逃げられて主婦が妬ましい×？
あるいは×男？
それともニート？
今日は休日？それともまだ昼休み？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:46:13

うちは夫婦で稼ぎ、夫婦で家事をやっとる。
今のところ、収入はやや私が上だけど、だからっていばっとらんよ。
妻：ご飯づくり、洗濯、掃除
夫：食器洗い、洗濯、ゴミ捨て
って感じだな。
忙しいから家はけっこう散らかってるけど、それはお互いゴメンって感じだ。
家事はできる時にやればいいからね。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:46:22

夫婦でどっちが働こうが、どっちも働こうが
その場合の家事育児をどうしようが
その「夫婦」の将来設計だろうが。
それがどの分担になったところで、どっちが偉い訳でもねえっての。
>>840
結婚出産で辞めてキャリアが途切れなければね。
出世頭にでもならない限り男も今そんなに稼げないよ。
実際結婚出産後旦那がリストラで転職、自分は辞めなくて良かった。
旦那の給料の方が転職した分安い、なんて話し普通にある。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:46:22

>838
うむ、
年収600万稼いで、
独身だったら200万程度の生活になるんだぞ
その上で
子育て、ママ友、お隣さんの愚痴も聞いて
土日は家事を手伝わされて
「PSP買って上げた」とか言われることの屈辱がわかるのかな?

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:47:22

ん～～キジョ板の貧乏スレだと結構旦那養ってる奥さんもいるみたいだよ。
それでなんで昼間に２ｃｈできるのか謎だかｗ
まあ、養ってもらえない喪男はさっさと巣へお帰り。
旦那が文句言わないのに他人に言われる筋合いはないしね。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:47:59

そろそろ>>781のどれかのスレに移動してください。
ここは家事分担や主婦叩きのスレじゃないので。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:48:17

結婚出産で妻が会社を辞める状況で
結婚して出産させてる旦那は偉い事言えないかもな。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:49:40

>842>843
ここで叩かれているのは専業なのに猛々しい連中だからいいんじゃね

つーか、ウチのダラ専と代わって欲しいマジで

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:51:05

いや、どっちでもいいから早く移動して欲しい。
ここは離婚問題に直面してる人のスレだから。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:54:06

結婚出産で仕事辞めないで済んでればそう文句も言われない環境だろうし
結婚出産で辞めてても、旦那の稼ぎじゃ足りなくて
結局子育て育児外貨稼ぎと夫婦でフル操業でなんとかって家がほとんどだよ。
自分の稼ぎで子供大学出して生涯妻に遊ばれ浪費され、濡れ落ち葉になって出る
恨み言みたいなこと、まさか50代以下が言ってるんじゃないよね？
自分が妻に言えばいいんじゃないの？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:56:37

>>848
アホか！自分の家庭も仕切れなくて、他人にぶつけるんじゃねぇ。
緑の紙の話になったら来いよ。
相談に乗るから。でも給料持ってくる俺様がエライって言い放って邪険にされてるんだろうな。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 14:58:52

>841
の質問には答えられないわけだｗ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:01:00

だから、主婦叩きのスレは他にあるってばよ。
専用スレで思う存分やればいいと思う。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:02:56

共働きで私も残業当たり前ですが
家事はなにひとつしない旦那。
醤油、箸すら自分で取らない。
残業から帰ると腹減ったとゲームしておとなしく待ってます…
暗くなっても外で寂しそうに揺れる洗濯物たちorz
自分の弁当箱を出しているわけでもなく
不妊治療にも非協力的なうちの旦那様
そんな私は真剣に離婚考え中です…

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:03:22

何、結局自分の妻への不満でこんなに粘ってたの？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:04:39

離婚しそうな奴以外相談すんな

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:05:28

>>854
今が別れ時。
会社も辞めて無い、子供も居ない。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:05:58

>>854
最低な旦那だな
変わる気配がなくりゃ別れちゃいな

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:06:43

離婚直面の手前のチラつく段階にちょうどいいスレってないのかな

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:08:42

>>854
何もしないからと、なんでもしてやるからいけないんだよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:13:23

そういう母親が何でも何でもやってやる家庭で育つと
逆に何をしたらいいか分からないので、遠慮してじっとしてしまうような
そういう心理があるみたいだよ。
もしかしてそういう人なら話し合って、少しづつ分担してもらえればいいよね
俺様男なら捨てちゃいな。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:13:47

>>854
こういうのは旦那の責任だけでなく、旦那親の躾けに問題あるんだろうな
もし続けることになったら、厳しく再教育しないとダメかと。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:15:51

まずは洗濯物の乾き加減の判断と、たたみ方、しまう場所を
出来るようになるまで、やさーしくレクチャーしましょう。
子供を作るのはまだ危険です。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:16:03

うちの旦那もいちいち言わないと何もしないよ。
言っても次回にはまた忘れていることが多い。
細かいことでもしつこいくらいリピートして教えている。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:16:20

>>859
夫に嫌気がさしました12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149153917/
【旦那が】離婚したくても出来ない3【大嫌い】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1147526799/
あたりはいかがかと。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:17:10

いやいや、洗い物が先だろ
リズムに乗れば簡単よ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:17:35

>>859
もう一つ追加。
離婚する程ではない夫婦の愚痴・相談をするスレ2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1145164252/

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:17:46

やりすぎなんとは思います。
が…体が動いてしまう…
昔の彼氏が暴力男でそのトラウマかな？
機嫌悪くされたり怒られるのが嫌でついついなんでもしてしまう。
生活面で忙しいのはいいですが
さすがに子作りは一人じゃ無理だし
旦那親、周囲の子供はまだか攻撃がきつい。
会社のばばぁ共の噂では私に男がいるらしい(笑)

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:21:17

会社のばばぁってどっちの会社？
トラウマが障害になってるならそのことも旦那に話した方が良いんじゃない？
元カレのことを秘密にしてるなら、友達ってことにしても良いし。
口で説明しても変わらないのなら、今のうちに離婚した方が良いと思うけど。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:21:44

>>868みたいな人、前に来たよね。
トラウマが理性に上回って、旦那に心底思う事が言えない。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:21:48

＞旦那親、周囲の子供はまだか攻撃がきつい。
＞会社のばばぁ共の噂では私に男がいるらしい(笑)

これを理由にして子作りするのはやめれ！
子供がかわいそうだ！

872 ：854：2006/06/08(木) 15:23:14

ちなみに、旦那は田舎の長男で可愛がられて育ちました
母親、祖母がなんでもしてくれる
親いわく目に入れても痛くなかったそうで…
結婚後順調に肥えて今じゃトドorz

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:24:43

他所の夫婦のセックス事情に関わる奴らって
子供が出来ても何らかのいちゃもんつけるよね

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:25:31

>>872
離婚しる！
間違いなくその方が幸せになれる。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:31:48

＞結婚後順調に肥えて今じゃトドorz

うっわー。
トドがゲームしてるんだ。
働かせるか別れるかだな。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:32:57

その状態で子供なんて生まれたらむしろ大変だよ。

877 ：854：2006/06/08(木) 15:33:44

私の会社のババです。
人の噂が生き甲斐ババっていますよね。

ちなみに前の彼と旦那は知り合いなので
殴られ現場も見てるし、状況も知ってます。
なので怒鳴りはしないが喋らないし返事もしない。

子供はすごく欲しいし、旦那も欲しいと言うが、
自分のやりたいとき以外はお断りされます。
…こうやって書いてみると終わってますね…

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:35:32

877
>>874

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:39:31

夫に嫌気がさしました12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1149153917/

全然離婚問題じゃないし。
旦那と元彼と会社のババのからむ恨み言の段階

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 15:40:27

なんで自分語りしたいだけの相談者ばかりなんだ？

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:32:00

わっかんないかな・・それだけ悩んでるんだよ。愚痴がいっぱい自分の中に
溜まって、旦那の嫌なところしか見えなくなっていく自分にも嫌なんだよきっと。
でも我慢できない。でも離婚を考えるほどのものなのか。離婚を考えてしまう私は
おかしいのか・・そんないろんな事と葛藤してるからココの中だけでも
自分だけの語りをして自分を落ちつかせるんじゃないか。
専業や養うや言ってるだけでは駄目なんだよ。主婦も人間、旦那も人間。
お互いを尊重しなくちゃいけない。
家事をやって当たり前とか言う旦那は「熟年離婚」決定されますよ。
今は仕事をしてるから養っていると言えるけど定年になって自分の親もいなくて
嫁しか居なくなった時に、それでもまだ養ってやってるといえるの？？主婦が居てるから
仕事にいけるんだよ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:34:39

まだ粘着していたのか、このバカ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:35:52

881みたいなクズ専業がいなくても仕事には行けますが何か。
つか、881こそ食わせてくださるご主人様に捨てられたら
明日からでも生活に困るくせにｗ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:39:04

お前みたいなカスを、
定年まで勤めて飼ってくださる御主人様に向かって
そんな生意気なことがほざけるのか>>881

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:42:25

いいえ全然、私は資格を持ってますので一人でやる自信はあります。
旦那が一人になるのを嫌がって「別れないで」と言われてるだけですが
なにか？
＞＞882
＞＞883
あんた達は人の離婚話を楽しんで「別れろ」「別れろ」と言ってるだけでしょ？
ココにレスしてる人の気持ちを本当に考えてるわけ？
自分より下をみて笑ってるだけの人・・中身が無い人だね

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:42:54

>>881
スレ違いなのにしつこいんだよ。
さすが関西のﾊﾞﾊﾞｱだな。図々しさでは誰にも負けない。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:43:41

脳内資格持ち乙！

誰も雇わないってのｗ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:44:33

>>885
スレ違いだから出て行けというのが理解できんか。低脳。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:45:11

いいんじゃないの？
こんなカスでも飼いたいっていう物好きがいるんなら、それでも。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:46:06

＞＞887
こんな時間に２チャンネルを見てるあんたは何してるん？
脱サラかしら？
嫁に捨てられないように頑張りなさいね（笑）
そろそろ他の人に申し訳ないから単細胞に相談したい人は
頑張って相手してあげてね☆

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:48:31

>>881
毎日同じ朝食を作ってた馬鹿にどんなアドバイスをしろと？
手抜きしてたのは無意識のうちにでた別れたいサインだろ
別れなさい以外に言う事ないだろ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 16:53:48

>>854
私の姉は離婚してもう直ぐ再婚予定だ。

元夫、新夫共に見事に何もしない。
醤油やドレッシングでさえ、姉がやるのを待ってるし、
姉は自分が無理な場合は「して上げて」って私や子供に頼む。

新夫の元妻は家事放棄且つネグレクトで新夫は家事や育児をやっていた。
元夫も結婚前は何でもやってたし、婚約前は洗濯や掃除なんかもやってた。
元夫は今彼女と同棲してるけど、それなりに家事をこなしてる。

醤油も箸も自分で取らなくては食事が出来ないなら取るでしょう。
取ってあげるから悪いんだよ。
妻がなんでもするから甘えてるんだろうけど、今のままでは離婚しても
次の男も同じ様になってしまうよ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:00:06

>>892
それは親旦那さん(予定)が“しない”ではなくお姉さんが“させない”んじゃないの？

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:07:59

やっぱ黙っててもやってくれるから男は甘えるじゃないのかなァ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:12:25

できることはやらせる、が基本？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:25:09

じゃあ小遣いくらいは自分で稼いでね。無駄飯食いちゃん。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:27:17

子供が大きくなるといろいろ問題がでてきて
それについても話をきいてくれない
「お前が、お前が」ばかり「会社から帰って
疲れてるのにそんな話ききたくない」
なんか子供さえ与えてれば奥は満足すると
思ってるみたいだ
所詮子供も奥も旦那にとって
ステイタスみたいで物扱い
体裁がよければ満足するようだ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:37:11

旦那がどれだけ疲れているかも思いやれよ。
疲れて帰ってきて、主婦のダラダラ垂れ流す話なんか聞いてられるか？
タイミングを見計らうとか、わかりやすく要点まとめて話すとか
気をつければ聞いてもらえるよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:38:03

>>897
離婚問題に直面してないくせに自分語りするようなバカだから
話を聞いてもらえないんだと思います。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:40:02

このあいだアパートを探しに行ったがどこも
保証人が必要って言われた　旦那に頭下げるのなんて
絶対イヤだし実家の父は病気だから心配はかけたくない
お金もそんなにないし・・どうしたらいいのかなァ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:47:22

898と900ですが離婚は考えてますよ
休みだろうが　仕事帰りだろうが聞いてもらった
ことがありません。そんなにだらだら話したこともないし
いつも気を使って話しかけてるのだけれど・・
良いことは良く聞いてくれるんだけど困ったことなどは
「お前に似たからしかたない」とか言われて・・・
それ以上は言えなくなって・・

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:52:52

勤め以外の問題は一概に家事でくくれる問題じゃ無いからな。
子供に関しては夫婦でお互いに相談して親としてそれぞれが対応するべきことだから。
話す時間が無いとか面倒だとかを仕事を理由にするのは父親放棄。
自分から聞いたり注意を払うべきだし、それが出来ない時に妻が話すのは情報として
受け止めるべき。ただ夜中にだらだら話されるのはちがうな。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:55:28

>>901

ここに書きこんでるお前の文章がすでに
だらだらと要点の分からん書き方なわけだが。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:55:41

主婦叩きウザ－。
自分の妻にいいな！

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:56:40

>>901
しかもレス番号も間違っている。
お前は本当に898なのか？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:57:22

要点は子供のことは誰に相談すればいいのかです

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:58:37

>>901
聞いて欲しけりゃ、名前欄に番号入れるとか、相談したい点をまとめろ。
つか、普段もこんな調子で、思いついたことから垂れ流してるんじゃないのか。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/08(木) 17:59:02

すいません　今気がつきました
898ではなく897です