親のこと好きになれない・・・Part21

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 08:35:09

｢自分の親だから　好きにならなくちゃいけない・・・｣
そう思い続けて生きてきたけれど　一人の人間として親を見たときに
｢好きになれない｣｢尊敬できない｣　｢こんな親にはなりたくない！｣と思う親もいます

現実社会では言えないからこそ　ここで語ってください
たとえ愚痴でも　吐き出すことで楽になることだってありますから・・・
ｽﾚの平和のために煽りはスルーで

前スレ：親のこと好きになれない・・・Part20
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1131976880/l50

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 08:36:21

＜しつけの場合＞
・子供は自分の意見や考えを言うことができる
・親は他人からの助言や社会的な規範を受け入れる
・「きちんとしなさい」が口癖

＜虐待の場合＞
・子供は自分の意見や考えを言うことができない
・親は他人からの助言を聞こうとしない
・「親の言うことを聞け」が口癖
・否定や拒否の言葉を繰り返す
・無視する
・兄弟で差別する
・戸外にしめ出す

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 13:12:03

親は子供にどんなしつけをしたのか
www4.plala.or.jp/k-k/komoku161.html

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 13:13:57

>>1
乙！

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 17:29:24

>>1　　丙～！

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 18:29:52

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：持ち株情報の取得に失敗しました。(HTTP::Response=HASH(0x876dc90)->code())

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 18:42:12

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：持ち株情報の取得に失敗しました。(HTTP::Response=HASH(0x876dc90)->code())

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/22(水) 18:48:34

持ち株情報の取得に失敗しました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1140599274/

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 13:47:05

高校生の頃大学受験なのに、母から精神的にいじめを受けてた。妹だけにお弁当や送り迎え。兄弟差別。

仲のよかった中学時代の友達は別の高校に進んだから、孤独で受験勉強なんかまともに手に付いてなかったと思う。

相当あの頃が苦痛だったのか10年たったつい最近まであの頃の夢を見ていた。とっくに結婚しているのに。

やっと最近見なくなったけど。いー加減呪縛から解き放たれたい。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 16:17:35

私も、家を出てもう10年以上たつのにまだ夢を見るよ。
実家のドアからやっとの思いで逃げ出して、家の前の道路を走っていく夢。
しかも全力疾走してるのになぜかなかなか進まないときてる。情けなくなるよ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/23(木) 18:35:47

同じだーその夢>>10

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 12:49:03

昔まだ小学一年生くらいの頃、私がやんちゃを言ってあまりにしつこかった為、母に馬乗りになって頬に青痣ができるくらい往復ビンタされた事がある。

次の日友達や先生が心配してたが、今の時代だったら虐待もんだよ。

当時はやんちゃを言う自分が悪い子供なんだと思っていたが、自分が子を産み子育てしていると母親に抱き締めてほしくて寂しくて泣き喚いてたんだなと思う。
多兄弟の長子で保育園に入った頃から「お姉ちゃんなんだから我慢しなさい」と祖母の手で育てられた。

あのﾋｽﾃﾘｯｸな母親の血が私にも入ってるから、たまにカーッとなったりもするが、ｷﾞﾘｷﾞﾘ落ち着かせる事ができる冷静さはある。

自分が寂しい思いをしてきたから子供の心はなんとなくわかるつもりだけど。

私が母親に持ってる感情は自分の娘には持ってほしくない。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 22:52:33

>>12

どの子供にも平等で優しく面倒を見てあげて批判・罵倒をしなければ恨まない

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 23:42:52

昨年の３月頃の話。

深夜、突然目が覚めて、あまりの苦しさに２回トイレで嘔吐。
その後は眠れたが、翌日起きてからも体調が優れず、何も食べれない。食べてもしばらくすると吐いてしまうのが続いた。
結局、４日ぐらいで回復したけど、寝込んでる最中はとても苦しかった。
その事は家族みんな知っていた、なのに食事も取れない私に親は何もしてくれなかった。
ベッドで吐いてしまった時も、助けてくれたのは１歳下の弟だけだった。汚れた床や服を必死に拭いてくれて、感動した。
寝ていて、隣りの部屋でTVをみてる親の笑い声が聞こえてくる度に辛かった。

その時には、弟が４月から寮に入る事が決まっていたから、４月から、もしまた具合が悪くなったら１人でどうしようと不安になったのを覚えている。

最近また少しづつ具合が悪くなってきている。
もし私が部屋で倒れてても誰も気付かないんだろうな。
こんな状態だし、親の老後の面倒とかはみたくないなぁ…とか思っている。

長々と自分語り、すみません。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/24(金) 23:58:45

深刻な問題じゃないんだけどさ。
歳のせいなのか、病んでしまったのか・・・。
父は昔から潔癖性、だが神経質というほどでもなかったので、あまり
気にならなかった。
実母は１０年以上前に他界、私の結婚後父はずっと一人で気ままに
暮らしていた。
ところが、昨年兄夫婦に双子の子供が生まれた。兄は出張が多いので
義姉一人で育児は無理だろうと同居を始めた。
すると父は、夏は赤ん坊が汗をかいては可哀想だと、エアコンつけっぱなし
で、冷気が漏れるといけないからと、家中閉めっきり。
秋は家が埃っぽくなるといけないからと、これまた家中閉めっきり。
当然この冬は、暖房がんがん閉めっきり。
換気すらも許さず。
その上、洗濯物も排気ガスや埃をかぶっては、子供に良くないと
すべて乾燥機で乾かさせる。義姉が新鮮な空気、そして多少の埃は
免疫になると大らかに説得するが聞かない。
その結果、４０坪かそこらの戸建てで、光熱費月８万円。
ならば、無駄が多いと説得すれば理解できるか？と攻めてみたが
これも駄目だった。
老人と閉めっきりの家でこもっていたら、義姉はノイローゼになるのでは
なかろうか？

こんなわけわからんちんになってしまったとは、我が親ながら
呆れて庇うことができない。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 01:58:37

>>15　将来不登校児・ヒッキー確実かも？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 08:01:02

>>15
ちょっと病的だね。

私の父親は玄関ドアはおきてる間、常時開放をモットーのようで、
私が里帰り中小さい子供が居るのに、開放。
（ほかにいくらでも網戸の窓があるにもかかわらず）
子供が蚊にさされまくっていくら怒っても、
じゃあ、玄関に蚊取り線香。
閉めるという方向には行かない。

夏はエアコンを１６度に設定。

父が定年で家に居るようになっておきた問題。

でも、15のお父さんがもし常識的なことでも洗濯や子育てのことに口出ししたら、
嫁はたまったもんじゃないよね。
同居なのに何でも自分の思い通りにしないと気がすまないことが問題じゃないの？
光熱費の無駄で説得じゃなく、同居解消の方向に話持って行けばいいのに。
その状態で同居を続けようとするお兄さんは長男教かな？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/25(土) 18:35:10

今日親父にやられたこと
箇条書きで申し訳ないのだが…

・元は自分が悪いくせに、俺のやったことに激しく文句たれる
（↑俺は悪気あってやったわけじゃなく、仕方のないことだった）
・寝起きだからって人に当たって何でもやらせる
・居眠りしてたくせに、忙しい俺に「あれやったのか？」
・ちょっと機嫌悪いからって注意した母ちゃんに逆ギレして怒鳴る

よくよく見たら
>>2の虐待の上から１・２・４・６つ目が当てはまった
１つ目は最近克服しようと頑張ってはいるのだが
こんなんじゃまた１からやり直しだな
もう勘弁してくれよ…

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/26(日) 21:56:14

スケートの荒川選手のオリンピック優勝場面を見ていたら、
安藤美姫選手の転倒シーンが出て、母親がすかさず言った。
「いい気になってるからこんなことになるんだ。」
荒川選手に対しても、「しゃくれ顔。化粧してないとたいしたことねえ」
と、いちいち水を指すことを言った。女性の嫉妬心かと思ったが、今思うと、
やはり意地悪いのだろう。このけなす言い方、俺も幼いころからかなり言う
癖があったが、親からうつったのかもしれない。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 00:44:11

↑と少し共通点があるかも…。

うちの父親は怒るとすぐに物にあたる人で、私もイライラするとすぐ物にあたってしまう。
壁をなぐったり、力いっぱいドアを閉めたり…

駄目だとわかっていてもカッとなると自分では止められなくて、いつも少したって冷静になってから後悔する。

親のようには絶対なりたくないと思ってるのに、親とそっくりな自分が嫌で仕方ない。
どうすれば直るんだろう…

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 12:25:44

家を出てからもう半年以上がたった。
父親と母親はおれが高校のときから俺の教育のことで喧嘩し始めて、
もう三年くらい離婚するしないを繰り返してる。
二ヶ月に一回は大喧嘩して、母親が実家に帰ったりしてた。
漏れは高校出て専門入って二ヶ月たってから母親の実家に移動。
そこから専門卒業後、自転車旅行に出て9ヶ月してから実家に戻った。
三ヶ月くらい実家で過ごしてから、一ヶ月親戚の家に行って、また一ヶ月半くらい実家に戻って
今の場所に移ってきた。これが初めての一人暮し。

姉が一人いて、姉は親と一緒に暮らしてる。
ときどきメールで姉から「あんたはいいな」というメールが届く。
爺さんはボケてて介護施設に突っ込まれたんだけど、ときどき容態が急変して
死にかけたりするも、毎回たいしたことなく復帰してる。
そのせいかわかんないんだけど、爺さんが容態急変したメール見ても
俺は全く何も感じないんだよな。爺さんが親父だったころ、最低のクソ親父だったと
俺の親父と、親戚の叔母さんに聞かされて、死んでもいい屑野郎だと思ってしまったからかもしれない。
なんにせよ、実の娘に母親と同じ墓に入れないでくれと言われるなんて
よほど腐ってたに違いない。そこからすでに歪んでた。

22 ：21　2/3：2006/02/27(月) 12:27:04

母親はけっこうまともな部類だったんだけど、やっぱりこっちの両親も歪んでて
若い頃は宗教とかに手を出したりしてたらしい。
道徳観や倫理観はあったほうだと思う。俺もそういう面の教育では母親に感謝してる。
でも、親父との不仲が表面化してから内面一気に若返って
アイドルを追っかけたり、政治にのめったり、周りが見えなくなってきてる。
父親は父親で、好きじゃないのに稼げるからと建築関係に進んで
二十年も家族のために働いて稼いでくれた。
酒も飲まず、煙草も吸わず、博打も風俗もやんなかった。やってただろうけど、
気づかれないようにひっそり楽しんでたんだと思う。
でも、子供を自分の寂しさの慰めに育ててきたような節がある。
うちには畑があって、親父がいつも手入れしていろいろ作ってたんだけど
手伝わないとすげー怒った。渋々ながら言われて手伝うと、そんな嫌な顔するなら手伝うなとまた怒られた。
親父はにこにこして尊敬して自分に擦り寄っていかないと、いつも怒った。
立派な人だったと思う。自分を押さえて家族に尽くしてくれた立派な父であったと思う。
でも、自分の価値を立派な父に依存しすぎて自分を失った可哀想な人間だとも思う。

もし、二人が仲良ければ、実家に帰って旅行でもプレゼントして親孝行したい。
多少の悪いところは目をつぶって、産んでくれてありがとうとか、
育ててくれてありがとう、とか言ってあげたい。労をねぎらってあげたい。
感謝したい。

23 ：21　3/3：2006/02/27(月) 12:28:25

でも二人の仲が手がつけられないくらい崩壊しちゃってる。
崩壊してるのに、世間体か、惰性か、同情か、完璧に離婚しようとはしない。
俺がまだ高校か専門かだった頃に父親が母親に仲直りにセックスしようといって、セックスしたらしい。
それを俺に嫌悪感を交えて話してきた。辛かった。
俺はそうやって産まれてきたんだろ？すごく悲しくなった。
俺は別に俺でなくてもよかったんだろうと思った。長男でさえあれば別に誰でもよかったんだろうと。
世の中で一番信頼、信用できるはずの家族ですら信用できなくなった。
俺の背負うものはこいつらには大きすぎる。人に助けてもらうには大きすぎる。
誰も信用できなくなった。努力のおかげで上辺の付き合いはできるようになった。
それでもすごく寂しい。仕事で会えばみんな笑顔だけど、それ以上関わったりはしない。

彼女とか欲しいけど、誰も好きになれない。可愛いなと思っても、それどまり。
好き　という感情が欠落しているような感覚。人を　好き　になることに恐怖してる気がする。
誰かを好きになりたい。自分は幸せな家庭を持ちたい。
誰かに必要とされたい。暖かな心をぎゅっと抱きしめたい。抱きしめられたい。
こうやって悩む気持ちを包み込んで、それでもいいよと許してもらいたい。

でも、世の中そんな聖人みたいな人はいない。
こんな話されて嬉しい人いるわけないし、重たいだけ。
ずっと一人でこんなに重たいものを背負って生きていかないといけない。
そう考えるだけですごく辛い。
自分が成長さえすれば、自分が両親ともに包み込めるくらいの大きな人間になれば
すべてが解決するから、そう頑張ろうと思ってた。でも、最近限界が見えてきたよ。
俺だってやさしさが欲しい。ぬくもりが欲しい。一人は寂しいよ、辛いよ、悲しいよ。
おれはどうしたらいいんだろう。

長すぎるチラシの裏ごめん。
でも、ここに書いて誰かに読んでもらえたと思うだけで少し元気が出ると思うんです。
読んでくれた人、ありがとう。そして、時間無駄にさせちゃってごめんなさい。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 13:10:38

ごめんなさい。まで読んだ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 19:45:51

>>19
うわ！！！うちの親も同じだ。「あんなへしゃくれたカエルみたいな顔して」
「よくみたら全然かわいくないのに」「いい気になってＴＶに
あちこち登場しているからこうなるのだ」と母が意気揚揚とけなして
ほらみろ、いわんこっちゃないとばかりに文句いっていた。
ｽｸﾞﾘ選手の方は何故だか大変応援していた。荒川選手については
ﾒﾀﾞﾙをとってから（金をとり是非もなく公然の証明書（箔）がついた為かもしれない）
猛烈に支持し始めた。

26 ：19：2006/02/27(月) 21:04:05

>>25　あ～あ～、
そのような母親を持つ25さんの境遇に深く同情します。
箔がつくと豹変という親の態度が、困ったちゃんです。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 21:35:13

ギター母
かなり疎遠になっているけど
どうか近所の犬（とくに子犬）や猫が
お湯ぶっ掛けられたり、変なものたべさせられたりしていませんように
マジでいのるばかりです。私を虐待しただけでなく
動物までいじめてるのは知っている。今でもやってないわけがない。
どういうわけか子犬の鳴き声に異常に敏感だったっけ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/27(月) 21:51:46

こっそり隣近所に知らせてやったらどお？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 00:41:34

近所の人たちって、親のＤＱＮぶり意外と知ってたりしない?

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 14:18:10

どれだけ言葉を尽くしても、親と同年代の人って絶対親の見方するよ。
そういう年代なのかな。
絶対同世代のDQNっぷりを認めたがらない。
同世代同士だとお互い悪口言い合ってるけど、
対子供や対若者の話になったら、結束する。
うちの親戚同士なんて普段悪口いびりあい嫌がらせのし放題のくせに
子供の反抗に対しては結束するよ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 19:33:36

>>27
ｺｲﾇの泣き声に異常に敏感・・・ってのが気持ち悪いね。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/28(火) 21:51:13

今年結婚する事になったから、母親にその都度色々と相談したり
報告してるんだが
見栄なのか何なのか、とにかく周りを気にする。
私（娘）より自分メインの考えで、挙げ句の果てには
「お母さんは式当日、忙しいから！」と言う始末。
誰の式なのか分からず、彼も困惑気味。
結婚を機会に、少し距離を置こうと思う。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 03:42:47

>>21
書いてあること、ものすごくわかる。
私も、家族がまったく信用できなかった。家族っていうのは一番信用できるものだと
されていて、その家族ですら信用できない私は、他人のことなんてまったく信用できなかったよ。

世の中、信用できる人もいるとようやくわかったのは25くらいから。
あいかわらず家族は信用できないけれども、信頼関係は必ずしも血が作るものじゃないと最近思う。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 16:10:27

上村愛子が「100％の味方は母だけだと思っていた」（コーチには弱みを見せてはいけないと思っていた）
そうだけど、それを読んで心底うらやましかったと同時に、そういう心の支えが全くない状態で
生きていかなければいけない時点で、自分はハンディー背負ってるんだなと思った。
「親」に関するこの手のコメントを見聞きするたびにいつも思うことだけど、改めて思った。
親にグサグサ傷つけられるのが当たり前みたいに育ってしまって、変に生真面目だから
親の言うことを真に受けて自分はダメだと思い、親に言われそうなことを先回りして
自分に対して考えたりして、いまでもその癖が抜けず、気をつけてはいるのだけれど、
自分に対するネガティブなコメントがぽろっと出てしまう。
自分ですら100％の味方じゃないよ…。

大学まで出してもらったし、ここに書き込んでいる多くの人たちの親よりは、
形の上ではまともな親だったと思う。
でも、うちには親子の絆なんてない。

もう親には関わらないで、親の批評されることのないところで自由に自分のためだけに
努力して生きようと何度も心に決めたのだけれど、世間の目が怖くて負けそうになる。
親も今でも本当は怖い。こんなふうに電話やメールを無視していることで、
口を極めて罵られる状況を想像してしまう。もちろん、そんなチャンスは今後一切与えない
決心をしたはずなのに、でも負けそう。
私が正しい。親が間違っている…はず。私の人生なんだから。でも本当は自信がない。
どうしたら正々堂々と親と縁を切れるのだろう…。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 17:46:39

>>34
うちは粘着母なんだけど、あなたと同じように今無視している。
それで、同じように怯えている。
最近、父の事も軽蔑している。
父はじっと頭を低くして嵐が去るのを待つタイプの人で
母が私に強制する時にはいつも側に座って
「悪い事言わないからお母さんの言うとおりにしておきなさい。」
と言ってた。母がいない所で
「ワシだって我慢しているんだから、お前も上手くやれ。」って言ってた。
若い頃は同志な気持ちだったけど
親になってみると、そんな父親っていないよね。
私が自分の子を叱っている時や、考えを言っている時に
私の旦那は黙って聞いていても
「ちょっとそこは○（子）の考えも聞いてやれ。」
「それはお前の希望で、○はどうだ？」
「それはお父さんもお母さんに同意だけど、○は間違っていると思わないか？」
とか、きちんと話に加わってくれる。
なんかつまらない事なのに感動したよ。
父親の本性がどんどん見えてくると、なんとも言えない気持ちになる。
結局は変な自己中にひっかかる男って、釣り合いが取れている男なんだな。
なに書いているんだろ。
正々堂々と縁切りなんてきっと難しいと思う。
死ぬまで無視しつづけるしかない。
体力や気力がいることだけど、自分を大事にしよう。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 18:30:55

>>34 >>35
同じような人がいるんだと知ってほっとした。
うちもひどいよ。父と兄から虐待。母はそれを無視。
家の中にいて四面楚歌状態でね、私小学校のころから家族ってなんだろうって思ってたよ。
いじめられてきょうだいが助けてくれたとか、どんなつらいときでも親だけは味方をしてくれたとか、
そんな話をきくとたまらなくなるよ。ああ、本当にマイナスからの人生なんだなって。
私も母から逃げ回って無視し続けてる。電話も手紙も一切知らん顔。
そしたらさ、孫ちゃん（私の娘）とコンタクト取ろうとして。
もちろんシャットアウト。奴からもらったランドセルなんか
呪いがかかってそうで背負わせられるか。
ところが今度は私の舅姑に触手を伸ばしてきたよ。
よっぽど誰かにしがみつきたいんだろうな。哀れな人。
そうだよ、つい罪悪感にとらわれそうになるけど、自分を大切にしなくちゃだよね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 18:38:09

おまけ。
そのくせ「私だけはあなたの味方です」「子供は弱いものです。子供を大切に」
「あなたがお義父様お義母様とうまくいっていないのではないかと」（冗談じゃない。あれだけひどい
実の両親を持っていたら、普通の義父母なら天使に見える。そもそもなんでそう考える？）
などとほざいた手紙を続々と送りつけてくる。
基地外っているんだよなあ・・・

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/01(水) 18:42:36

>>35
ウチの父親と同じタイプだね。
でもウチの父親は、自分がこうだと思ったら無抵抗不服従で母の言うことなんか聞いちゃ居ない。
おまけに母親にべたぼれで、お父さんも我慢したからお前も、
ではなく、「親に逆らうなんて何様だ。お母さんはお前たちのために・・・」と来る。
やっぱぴったりのカップルだと思うよ。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 13:50:23

荒川選手のお母さんの話が新聞やテレビに出てるけど、良いなあ、と思う
荒川さんはお金持ちでお金の心配をしなくていい村主さんをイイナア、
と思ったこともあっただろうけど一人っ子で愛されて、自分を犠牲にして
才能を伸ばさせてくれるなんて…
ウチの親なんて才能をぶっ潰すことに生きがいを感じてた気がする
（一流企業の推薦があっても勝手に断るとか。挙句に文句たれる。親が壊したくせに）
親が子供を潰すために居るんだって、子供の頃は信じてたし
普通の人と同じスタートラインに並ぶだけでもすごい努力しなくちゃならなくて
100メートル走とフルマラソンぐらいハンデが付いてる

40 ：34：2006/03/02(木) 15:04:37

>>35
>>36
レスありがとう。本当に自分を大切にしなきゃいけないよね。
ビクビクしながら親を必死で拒絶するのは、ただのエネルギーの無駄なのか、
適当にあしらってうまくやっていくのが正しいやり方なのかとつい思っちゃうんだけど、
でも、負けて相手にしたら、この先もチクチク時にはぐさりと傷つけられるんだぞと
必死に自分で言い聞かせてるよ。
電話メール攻勢の波が来るたびに動揺して会社のトイレで涙がとまらなくなったりします。
もう私はいなかったことにして解放して欲しいよ…。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 16:12:38

適当にあしらってうまくやっていった方がいいとは思うけど、
もう顔を見るのも嫌なので、うまくやることができない・・・

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 20:06:29

何が辛いかっていうと、
電話を無視したら、用件登録が満杯になるまで入れ続けて
しかも着信記録が1分おき。
ぞっとして更に無視すると、来られない距離じゃないから
いきなりﾋﾟﾝﾎﾟﾝとドアノッキング攻撃。
車がないかどうかを確認しに行ったり、ドアに
イヤゲモノぶら下げたり。
しまいには旦那親へ連絡とったりするの。
自分の辛い心のうちを劇的に歌い上げたような長文を
ファックスしてきたりする。
だからかすかな時計のﾋﾟﾋﾟって音が聞こえても飛び上がるほど驚く。
子供のおもちゃの電子音も死にそうな気持ちになる。
下らない宗教の勧誘や、互助会の勧誘の人がﾋﾟﾝﾎﾟﾝ押すと
怒り爆発。
自分の家なのに、逃亡者みたい。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 21:50:44

ｲﾔｹﾞﾓﾉってなあに？土産もの？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 22:07:22

小１で人生（家庭）に疲れて死にたいと思った
子にとって家庭は生活のほとんどを締めていた

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 22:37:45

>>43
イヤ(なミヤ)ゲモノ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 08:47:33

>43
一例としては、冷蔵庫で数年寝かせた、賞味期限ぶっちぎりな食い物。

47 ：36：2006/03/03(金) 10:54:20

>>40
自分のことかと思いました。うちもね、留守電に延々10分くらい入れてあるの。
1人でしゃべってるんだよ。
自分が悲劇のヒロインになったような手紙も1週間に
何通もくるんだよ。速達で。鬼気迫るでしょ。ポストのぞくの怖いって。
my母は500キロ以上離れたところにいるから（私が逃げた）直接は来れないけど、
宅配便で定期的に（爆）イヤゲモノよこすよ。
古着、クリーニングについてくるような針金ハンガー、何を考えてるのかしらないけど
ホチキスの針とか。その品1つ1つに「心を込めた」手紙がついてんの。
私も電話のベル音恐怖症になっちゃった。
もう解放して欲しいと泣いてるのは40だけじゃないよ。がんばって逃げ切ろうね。
自分を守るためなんだから罪悪感感じることなんかないよ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 13:53:21

>>44
私は小2だったなぁ・・・
凄く夢見がちだったかも。
いつも、この家や両親から離れて遠くでやり直すようなストーリ描いてた。
「どんな親でもいないよりいる方がいい。」って誰が言い出したんだろうね。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 14:14:52

友達が両親と仲良くしてるの見たら
その子と疎遠になってしまう。
私は貧しい上に嫌われて育ったから
ねじまがったイヤな性格してる。

両親への憎しみは毎日額の傷見るから
常に心にある。生後半年の赤ちゃんの時
泣き止まなくてヤカン投げつけられたと
伯母に聞かされた時は一番ショック受けた。
４月に家を出ます。多分もう帰らない。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 21:15:51

あ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/03(金) 21:35:38

>>49
自分にないものを当然のもののように持ってる
人を見たら誰だってうらやましく感じるものだよ。
あなたの性格がねじまがってるわけじゃないからね。
絶対もどるな。
がんばるんだよ～～～～ッ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 01:12:00

結婚してから旦那の両親をみて愕然としました。
すごく常識のあるひとなのにそれが当たり前なんです。
今まで自分の親を見ててなんかおかしいなって思ったけど
それが明らかにおかしい人達っていうのがはっきりわかった。

常識を持ってる人ってそれだけで尊敬しちゃうよ。
私って非常識の人間なんだってまざまざと
見せ付けられちゃう。
いや、これから頑張って常識ある人になればいいんだけど
前にレスした人のようにスタートラインがもう違うんだよね、
毒親に育てられたひとってさ。
でも今からでも遅くはないよね。
気付いただけでも大きな成長だと思って頑張るよ、私。

常識ある人よりかは大きな壁がいくつかあると思うけど
その壁を乗り越えれるように頑張るよ。

ここのスレのみんながいると思えばやっていけるような気がする。
２chも捨てたもんじゃないなって思うよ。

53 ：５２：2006/03/04(土) 01:24:20

連続投稿すいません。

介護士の友人から聞いた話ですが、
老人の介護をしているのですが、その娘や息子の６割は不仲だそうです。
用事があってもなかなか来てくれない、（着替えや書類記入など）
仮に来ても着替えなどをぶん投げてすぐに帰ってしまう、
それどころか自分の親のところには寄らず、他の患者さんとの会話のほうが
長くなってしまい、結局何しにきたの？っていう状態らしいです。
その話を聞いてちょっとホッとしました。
あ～、わたしのような人が半数以上いるんだなってことが分かったので。

やはり親子の確執って思っている以上に多いらしいですよ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/04(土) 01:33:53

うん、私もダンナの親を見てから自分の親に疑問を持ったよ。
私の親に対する気持ちって、一生ダンナにはわからないだろうなぁー

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 14:20:24

父親が酷い。

大酒飲みで、肝臓悪いのに毎日アホみたいに飲んでいます。

昼間から外でひっくり返ったり、赤信号なのに道路の真ん中で座り込もうとされました。
ついこの前も呉服屋さんで振袖を下見中、父は飲んでいた為店内で寝っ転がり
店員さんを口説いてた…。

お陰で大恥かいた。

正真こんな父親を見ているのが恥ずかしいし辛い。
もしかしたら脳が萎縮してるのかもしれない。

今結婚したい相手がいるけど彼やあちらのご両親に紹介できるハズがない。
人生終わった・・・。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 16:46:33

当たり前のように
「親を尊敬してます」
とか言う人が信じられない。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 18:13:09

>21　>33読んで共感してしまったんだけど
親が信頼できないってことはさ
ほとんどの人が持っているはずの"絶対的な味方"がいないってことなんだよね。
ものすごい不安と心細さを感じる。

それでも親以外に好きになれる相手、頼りにできる相手がいる人は羨ましい。
誰とも繋がりなく、一人で何を励みに、支えに生きていけばいいのだろうか？
そのうち慣れるものなのか？
最近よく考えてます。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 18:19:44

アル中のクズ親父。社会生活を自らの欲望のためだけに放棄し
母親を苦しめ、俺の人生までも終わらせようとする外道。

「親に手を上げるなんて、人間のする事ではない」と思っていた俺が
生まれて初めて殴る相手はコイツになる可能性が高い…。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 18:43:21

相手を変えようとするなまず自分自身が変われ。

って言葉があるけど意味ないよね。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 19:52:15

父親が好きになれません。関わりたくない。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 20:13:31

私も、親はもう終わってる
付き合って数ヶ月で彼を興信所で調べた挙句、突撃。
底辺の人間と呼ばれ（ただの会社員）彼は既に私の親に拒絶反応。
「こんなひどい人間は見たことがない。こんな人間と関わり持ちたくない」
その気持ちはよくわかる。
でも・・・私だって、関わりたくない。でも、親だから絶縁も出来ない。
逃げるにも、彼にも親がいるし仕事もある。全て捨てて私と逃げてもらうわけにも行かない。
たぶん、一生自分の好きな人と結婚できないんだろう。
結婚しろというわりに、勧めるのはマザコン風味の３０過ぎた中年だらけ。（まだ若いのに、中年に見える）
貫禄があるらしいが、ただのデブにしかみえない。どこから探してくるのか、みんな同じような感じ。
しかも父親よりも明らかに下のような男。
父も若い頃は下だったけど、出世したというのが語り草だが。
少なくとも、こんな男と一緒に寝たくない。（結婚したら第一前提）
結婚はもうあきらめてる。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 20:33:55

父親が気持ち悪くてウザイ存在。バイトのこと根掘り葉掘り聞いてくる…しかも新しいとこになればなるで毎回…。お金関係のことしか頭にないらしく何が知りたいのかよくわからん…。時給が知りたいならバイト求人誌読めばいいのに

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 20:53:18

自営業なんだけど近所の評判が悪いので閑古鳥状態です。
これもすべてが父親の偏執狂的な性格が原因。
姉が中退した高校を毛嫌いし、そこの生徒が店の前を通っただけで怒鳴り散らして
ホースで水をかける。
仕事中に酒を飲みタクシーで出かけたかと思うとファミレス店内で放尿して警察呼ばれる。
何だか接客に来たバイトが「嫌いな高校の生徒」だったから成敗したんだとか。
（自転車でいつも店の前を走ってゆくから顔を覚えていたらしい）
ウチの店にパート採用されたオバチャンに自分の出身中学校を話しておきながら
「だったら○○先生知ってます？」って言われただけでオバチャンに
仕事を教えない（聞かれても「さあね」　オバチャンが別の人に聞いて仕上げると
「こっちはさあねって言っただろう！何で正しいんだよ！」とゴミ箱を蹴る）などの
嫌がらせを展開した。私と姉で父を〆あげたら「自分の嫌いな先生の話をしたからだ」
「その先生、口やかましくて年中文句言ってた」などと反論しましたよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 22:06:23

自分たちは子供ほったらかしで飲んだり遊んだりしてるのにこっちがやりたいことするととやかくうるさい。もう19なのになんでそこまでいわれないといけないの？お前らやるべき事やって人を責めろ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 23:36:38

今まで溜めに溜めてたモヤモヤを母に言った。
可愛がって、金を与え続けている兄や妹にそっぽを向かれたからと
私に相談に来たから、つい爆発してしまった。
子供の頃からのモヤモヤを全部ぶちまけた。
全て「覚えていない、忘れた、昔のことだ」と
言った母。泣きながら「私は兄弟平等に育てたのに」って。

ナニ言ってるですかお母さんｗ
でもアナタのおかげで、私は自分の子供達を
分け隔てなく育てることが出来てます。
私と旦那と二人でがんばって家を買いました。
年に一回はアナタを旅行にも連れて行ってますよね。
可愛くてたまらないとのたまう兄と妹は
アナタのお金で家を買い、後は知らん顔でも
アナタは、私なんかより可愛いのよと言いますよね。

言えてすっきりしました。
でも、なんでだろう。涙が出るんです。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 23:44:14

http://www.city.shikokuchuo.ehime.jp/inner/bbs/bbs_tree.php?bst_rec=11

市の公募で売りに出されてた土地なのですが…
最近公募価格が坪６万円の土地がありました。　
この値段で買い手がいなかったようなのですが再度公募するわけでもなく
あるところに５万円で売却したようです。
　６万円は少し高いような気がしましたが５万円なら他にほしい方もいたのに…
　　やっぱりこのような物件は一般の市民は買えないものなのでしょうか？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/05(日) 23:54:42

>>65
いまは、泣きたいだけ泣いたらいいと思うよ。
自分の親から「覚えていない、忘れた、昔のことだ」とか言われたら、
泣いてしまってもおかしくないと思う。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 04:43:42

>>65さん
うちの母親とそっくりですね。
うちの母親は今思えば私が幼い頃から身体的＆精神的虐待を私に繰り返してきました。
手が飛ぶのも愛情のうち、などと適当な理由こじつけては殴る、蹴るは当たり前。
「お前はお父さんに顔が似てるからかわいくない」「お前はそっち（父の家系）の子。弟妹はこっち（母の家系）の子」なんて言われながら育ってきました。
そりゃあ私だって考える頭はありますから、殴る、蹴る、酷い言葉を投げかけられる理由を当時は一生懸命考えましたよ。
でもどうしても理由が見当たらない。
だから幼い頃はとにかく自分がいけないんだ、自分は悪い子なんだ、と思ってきました。

つい最近母を大喧嘩をしたときに、昔言われたこと、されたこと、納得がいかないことを全部ぶちまけました。
そのとき65さんとおんなじこと言われましたよ。
「覚えていない、忘れた」って。
あげく、子供に分け隔てなく接したとも言ってきましたよ。
長女の私には何事にも厳しく、弟妹には甘っちょろい人の言う台詞か、と耳を疑いました。
そもそもこの大喧嘩というのも母が自分の言ったことをコロっと忘れてたことから始まったんです。
あまりの無責任さにあきれかえって、物も言えませんでした。

そのとき、やっとあきらめがついたんですね。
ああ、うちの母親はこういう人なんだ、と。
それまでは喧嘩することがあっても「昔はああじゃなかった、年をとってからああなったんだ」などと考えていましたが…
幼い頃にされたことを考えて、そもそも非常識かつ無責任な人なんだなあと思えるようになりました。
母親がそんな人だと思うのが嫌で、幼い頃の自分＝悪い子と思い込んできましたが、そうじゃなかったんだとわかって。

すっきりしたのに、ものすごく悲しくて涙が止まりませんでした。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 20:30:59

父親、はやく死んでくれないかなと思う。
なんどもなんどもそう思ってきたし、今もそう思う。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 20:36:00

↑↑↑父親は一見まとも。ひじょーに外面がいい。
そして自分で素晴らしい人間だと思っている。
かたい職業で賭け事などもしない清廉潔白タイプ。
しかしね。。。死んでほしいと思う理由はたくさんあるんだよね。
こんなことを願うとはと思うけど、事あるごとに思うのをやめられない。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 23:29:10

親のこと好きになれないって人、アダルトチルドレンの人が多いのでは！？

（私もそのようです・・・）

ウチの親って（特に母親）、子供の成功や幸せを素直に喜べない人なんです。
子供のころから、親に否定ばかりされて、他人から認められると不安になる。
私は、チャーミングで綺麗だと周りからいわれてきた。
親がマジ聞くと、家に帰ったら「いい気になって～」の連発。
「違う違う、私は人より下」こう見せなきゃならなかった。

とどめは最近、母の「あんたみたいなもん、○さんじゃなかったら、今頃離婚されてるわー！！」
の鬼のような一言。
そーなんですか、みたいな者・・・ボロ扱い。
それきり、実家と距離おいてます。

で、1年半経過・・・孤独に強くなったことで、ちょっと克服・・・でも、一生引きずりますね。
親が好き、頼りになる人が、ホントうらやましい。
そ、そ、荒川選手や上村選手。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/06(月) 23:44:32

容姿のことを母親に言われるのは辛い。
>>68さんとこみたいに「父親似だからあっちの家系」
よく言われてました。だから意地が汚いとか。
ちょっとでも他人に容姿のことで褒められると
「妹の方が可愛い顔しているのよ！」って必要以上に
言ってたな。妹が褒められると何度も何度も私に言う。
「妹ちゃんは綺麗ねって言われたのよ」って。
ちなみに妹は母親似。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 00:02:22

ホント、容姿のこと、母親に言われるのツライ。

私、父親似。

性格まで都合が悪くなると、「あんたは、お父さんそっくりやー」でにらみつけて、こっちの口封じをする。
あんたが、選んだ人に似てなんで悪いねん！！

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 00:34:14

私は粘着母から
「あなたは私にそっくし♪こんなに魅力的に産んであげたのは
誰のおかげ？近所の○さんが母娘そっくしねって言うの♪」
などといいながらべたつかれて、ぞっとする毎日でした。
それで反対意見を出したり、従わなかったりすると
「何その目！中身はお父さんそっくしね！！」
とぼろかす。
思春期の頃、あんたにそっくしって言われている目を
とんでもなく細い糸目に縫い付けたかったわよ！

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 02:29:10

今日父親はうちの家族誰からも好かれてないことがわかった。自分だけが思ってたことを他の家族も思ってて嬉しかった。ざまーみろ。と思った。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 08:13:00

育ててもらったことには感謝します。
僕はもう成人しました。
自分の力で生きていけます。
僕と働きたいと言って、自分の店に誘ってくれる人にも巡り合えました。
これからもいろんな人に助けられるでしょうが、
精一杯自分の力で、自分の人生を歩んでいきます。
自分の力で生きていきたいです。

だから、あんたたちもさっさと自分の人生をみつけて
そっちに進んでください。
おれの人生の道を荒らさないでください。
おれに構う余裕があるのなら、自分達を見つめなおして
自分達が進むべき道を見つけてください。
テレビや本で見聞きしたような、聞こえがいいだけの人生訓など聞きたくもありません。
そんな薄っぺらい言葉で、人生の重みなど語れません。
人生の重みや厚みを語りたいのなら、生き様で語ってください。背中で語ってください。
もう疲れました。しばらく連絡を絶って、お互い、自分の人生についてゆっくり考えましょう。

と、言ってやりたくて仕方がない。
どうせ発狂して暴れ出すだろうけど。
無理心中されそうだから言えないけど。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 08:20:28

好きじゃないならどうして結婚したんだよ。
好きじゃないならどうして子供作って、家庭を作ったんだよ。
人を好きになるってその程度のことなの？
自分が人を好きになって、相手も自分が好きになっても、
いつ相手が裏切るかわからないってこと？
いつ自分が裏切るかわからないってこと？

人並に恋をしてみたい、人並に人を愛してみたい。
人並に家族を愛してみたい。あんたたちだって愛されたかったんだ。
でも、自分を愛してくれるはずの子供から、
人を愛する感情を奪ったのはおまえら自身なんだ。
その罪を認めて悔いろよ。責任を自覚しろよ。
おれは悪くない。悪くない。悪くない。おまえ達が悪いんだ。
畜生、畜生・・・。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 09:31:32

77さん、わかる・わかる・・・その気持ち。
だから私、恋愛できなかった。お見合い結婚だよ。
それも、母親かんでるから、今でも恩着せがましい。
私も、人の愛に素直に飛び込みたかったー、告白してみたかったー、友達と恋の話をしてみたかったー！！！
そんな感情、親が許さなかった。私も、抱っこされた記憶すらないから。

機能不全家族で育ったのは、自分ではどうしようもない運命だったんだ。
機能不全家族で育った人は子供を生んじゃダメなんていう人もある。連鎖していくから。

でも違うよ。結婚して、子供ができたから、自分を見つめなおして、子供を育てている。
こんなに愛しい人間いないよ。自分の分まで抱っこしている。
スキンシップっていい効果があると思う。子供のことでは、褒められてばかりだから。
私は、小学校から心底悲しく、自殺ばかり考えてた。

でも、自分はできるだけ、子供の友人関係では身を引いているの。
子供には、私の分まで幸せになって欲しい。連鎖は食い止められていると思う。

それまでは、倒れそうになって、臨床心理士のカウンセリングを受けたり（旦那は世間体考えて反対してたけどこっそり受けた）、大変だったけど。
カウンセラーの前で、オイオイ泣いちゃった・・・始めて他人に、暗い過去の弱いところを見せて、それから少しずつ変わる努力を始めた。

でも、自分を変えるのはなかなか難しい・・・それが現実。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 17:10:26

過干渉体質の母親。長男教で、兄には常に優しく、私には利害が発生する時だけ
話しかけてきて無視です。朝も起きないし部屋も掃除しないダラ奥（専業）だし。
この前も朝トイレに起きてきて私が台所にいると、「どけよ！バーカ」と言われて
「最低…」と絶句。それから一切関わりを持たないようにしています。

そんな母は親戚や友達の前ではそうとう外面が良い。
祖父にひどい事を言われたとトラウマをしきりに言うけれど、連鎖するんですね。
父は穏やかな性格なんですが、どうしてあんな激しい人と結婚したんだろう…
家出ようかな。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 17:25:58

私も連鎖が恐い。自分は家族をもっちゃいけないと考えてしまう。愛しちゃいけないと考えてしまう。今も泣いている。好きな人とかが19の今でもわからない。まだ19だけど、恋がわからない。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 20:10:00

私、子供のころ父親から
（お前は飼ってやってるんだ）と言われてた
生まれてきて欲しくなかったんだってさ・・・。

無償の愛って知らなかったし
家庭から人間関係を学べず苦労したよ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 21:42:21

連鎖を断ち切る・・・

大変だけど、孤独になる覚悟ができれば可能かも。

今、私も自分の親戚からも無視状態。
ここまでいくのが、けっこうキツカッタ。

でもね、楽だよ、今。ココロがネ。

他人に気ばかり使っていた頃が、最近むなしくて、腹がたって、悔しくて・・・
私、そんな下等な人間じゃない！！

自分をまず大事にしたいと思ってる。
私のこと、おとなしいなんて思って、好き放題、イヤミいってたやつら、悔しいよーぉおおおお！！！

親に、人目をきにすることばかりで、私を口封じした。結果、自分の心ばかり痛めている。
他人には、すき放題いわれてた。バッカな奴らに！
なんだったんだろ～、なにしてたんだろ～！！

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 23:56:10

父親の顔見るだけでその場所からいなくなりたいってくらい嫌いです。体調壊して病院行ってもらってきた薬の話をしただけで文句を言ってきたり。話終わったって思えば蒸し返したり…貴方は必要じゃないです

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:22:14

母親が嫌いになるときがあります。
私の意見などを全く無視して自分がしたいようにしているから。
この前も凄い久しぶりに里帰りしたら、電話でご飯を作っておいてくれると
言っていたのに、何もしてくれなかった。
子供の頃から母親に育てられ気分次第で今で言う虐待を何度も受けてきた。
そして中学生の頃に「あんたなんか産むんじゃなかった。産む予定なんてしていなかった」
と言われ母親をさらに良く思えなかった。
結婚して子供を会わせに帰るけど、私の居場所なんてないし
平気で嘘をつく母親・誤魔化す母親・お金を渡してくる母親に呆れます。
私はただ色々話したり分かりあいたいだけなのに・・・寂しいです。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:22:49

???????

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 17:35:26

てす

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/08(水) 22:11:38

実母が孫にベビーカーを買ってあげると言っているらしい。
やさしいおばあちゃんを演じたいだけなのはわかっている。
もうだまされない。私たち夫婦の大事な赤ちゃんには
絶対に危害を加えさせない。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/09(木) 19:11:34

>>87
私も赤だけは！って固く決心していて、
片時も離れなかったら、私が夕食食べている時に
赤をぶんどって、外用のｽﾘｯﾊﾟつっかけて走って外へ
出て行った。
その時の旦那の顔！
私の母が黄な人だってやっと理解してくれた。
もう随分会っていない。
会わないと自律神経失調症も回復して、楽に暮らしている。
でもここに来てしまう。
私もかなり痛い。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 19:02:50

世界バリバリバリューは絶対に見ない
精神的肉体的に虐待されて家畜同然に育った私。
世の中不公平過ぎるよぉ。

90 ：sage：2006/03/11(土) 21:37:27

昔から、母親が大嫌い。
「あんたとは、縁を切る」って言ったんだから、連絡してくるな！
娘の誕生日を忘れる人が親面するな！

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/11(土) 22:14:23

縁を切ると宣言はしてないけど
こっちから連絡せずにフェードアウトをたくらんだら、
（電話にも出来るだけでない、履歴あってもかけなおさない）
娘の誕生日には連絡してこないで
自分の誕生日に連絡してきましたけど、実母。
きも！
まあ、父親かもしれんけど、折り返し電話なんかしなかったわ。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 01:14:34

自分がどうすればいいのか考えがまとまりません。長文になりますが、どなたか助言してください。

今日叔父から連絡が入りました。母親が入院したらしく、叔父の携帯に本人から留守電が入っていたそうです。
叔父に「どこに入院してるのか」と聞かれましたが、母親とは絶縁状態で、正月以来連絡は一切してないので
なんのことやら全くわかりませんでしたが、すぐ私に対するあてこすりで、母は私に連絡してこないんだと気づきました。

数年前白内障の手術をしたときも、一切私には連絡してこず自分の可愛がっている甥や叔父にだけ連絡して、
自分が私から放置されてるかのように演出し、私を悪者にすることが成功したので、今回も同じ方法を取ったのでしょう。
どうやら今回もそれは成功したらしく、私は叔父から呆れた娘だと言わんばかりに責められました。

確かに私は母には散々イヤな思いをさせられてきたので、近くに住んではいるもののできるだけ接触をさけてました。
今回、母が入院という話を叔父から聞いたときも「あーそうなんだー」くらいの反応しかできませんでした。

続きます。

93 ：続きです：2006/03/12(日) 01:15:06

とりあえず前回入院した病院に電話したら、そこに入院している事はわかったものの、病名とか病状は電話で教えてはくれませんでした。
看護婦さんに「電話に出してもらえますか」と頼んだら「今点滴中だから、後から電話してもらうように言っておきます」と言ってたので
公衆電話をかけられるぐらいの状態ではあるんだろう、と思い、駆けつけることもしませんでした。

明日、一応病院を訪れ、看護婦さんに病状を訊ねるつもりではありますが、母の顔はできれば見たくありません。
以前もそうでしたが、私が行ってもふくれっつらで「何しにきたのよ」くらいのことしか言われないのがわかってるし
正直に言えば、別に母親がどうなっていようが、もう死ぬというのでないなら構わない、とすら思います。

客観的に見れば、叔父が私を冷血と責めるのも無理からぬ話でしょう。

しかし、ずっとこのまま、というわけにもいかないこともわかっています。他に家族はおらず、何かあったときは
法的には私がいろいろな後始末をせねばならないし、それを他の人に押し付けることもできません。
それらの義務感と本音、母に対する嫌悪感と愛情、今まで受けてきた理不尽な仕打ちとそれに対する怒り等が
ぐるぐる頭の中で渦を巻いていて、自分が病床にある母に対してどう接するべきかがわかりません。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 01:20:31

親戚に冷血と責められる事覚悟しているのならほっとけばいい。
ただ＞母に対する嫌悪感と愛情の愛情があって何かあったとき
後悔したくないなら出来ることをしたほうがいい。自分のためにね。

95 ：92・93：2006/03/12(日) 01:20:37

長々すみません。同じような経験がある方、いらっしゃったらアドバイスお願いします。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 02:08:29

疲れた、、、今、俺の結婚問題でもめてます。
長男なので早く結婚しろ！そしてワシらのめんどう
見れるように準備してくれ、って意味合いです。
「お前には親のめんどう見てもらわないと困る」というような
ことを言います。
そういう前提で、見合い話を持って来ます。
でも問いただして突っぱねると「お前のために言ってるんだぞ」
と言います。前からずーっとうるさくて（離れて一人暮らし
してた俺がつれもどされたのも「お前は長男で跡継ぎなんだからな」
という理由）昨年遂に大モメして、見合い相手と会うだけ会うことに。
その時も色々ありましたが　「長男なんだから　親のめんどう
みてくれんと　ダメだ!」とハッキリ親父は言いました。
俺の為じゃなくて自分達の為だろ？と今回突っ込んでやりましたが
(それがなんか？って感じで)ケロっとしています。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 02:09:43

本人の意思もなくしかもこんな状況では見合いも結婚もする気なくしますよね？？？
紹介してくれる人ってのにはその時会ったのですがこちらの殺気立っているのを
感じたのか「無理しないでいいからね」と言ってましたが。
親の強引な態度で近々会うことになると思います。
たとえもしその人と気が合ったとしてもこんな家に入ってもらうのは
やめたほうがいいと思ってる。
育ててもらったから感謝はしなくちゃいけないんだろうと思って
我慢して帰郷、親と暮らしてますが。
面白いことに親せき何人かには「早く家を出なさい」
「一緒にいたら精神的に参るでしょ」と言ってくれる人がいるから、
ああ、恩知らずで俺がワガママをいってるわけじゃないんだ、と少し癒されます。
歳をとるごとにどんどん我が強くなっており最近では全て自分の言うことやることは
正しいという神様状態、母は愚痴をいいながらもそれに従ってる感じですね。
近所づきあい、親せきづきあいでは、裏で陰口いいながらも表向きは
仲良くやっているような親です。
でもそういうつながりがないとこで新しく出来た友達とかだと最初だけ
意気投合してすごく仲良くなったかと思うと、相手の欠点が気になるのか
数ヶ月で突然縁が切れるんです。困った親ですわ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 03:06:00

>>97
家を出た方がいいのではないですか？
あなたには自分の愛した人と結婚して幸せな家庭を築く権利があります。
多分生まれたときから親の過干渉を受けてしまったがために
それを諦め甘んじて受け入れてしまっているのでしょうね。
もうあまりのウザさに言う事をきいているほうが楽だから。
そういう親にいちいち反論したり、遮って我を通すことって
もの凄いエネルギーがいるしこっちが疲弊してしまうから。
でも今の状態は絶対あなたのためにならないと思うんです。
まず親と離れてみてください。絶縁するわけでないし。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 03:34:49

自分の老後の面倒を数人いる子供のうちの誰に見てもらったが特になるかと
計算高い実親・義親にいらだちを思えます。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 06:25:30

>>95
直接のアドバイスではありませんが、読売の発言小町というところに、
両親と絶縁した人が、親が先が長くないことを知って葬式を
どうすべきか意見を求めたトピックがあります。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200512/2005121200053.htm

いろいろな意見が寄せられていて私には参考になりました。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 10:40:17

一人暮らしをしてる私が、正月・盆に帰っても、絶対に御飯を作らない。
話もしない。
それは、別にいいんだけど…
親戚達と集まった時だけ、良い顔しながら、話かけてくる。
いいかげん、ウザイ。
面倒臭いから、帰らないでいると、必ず電話がかかってくる。
今も、同棲すると言った事で喧嘩。
もう、話したくない。

102 ：92・93・95：2006/03/12(日) 17:30:26

レスくださったかたありがとうございます。
>94さんが言うように、自分が後悔しないため、と割り切って
先ほど病院に行ってきました。
まずナースステーションをたずねたところ、日曜で主治医がおらず
詳細は教えてもらえませんでした。

仕方なく病室を覗いたら、ちょうど叔父が来てて、私を見るなり
「まあ、叔父さんからお前に言うことは何もない」とまるで汚物でも
見るような目で訳知り顔に言われました。

そのとき母がニヤリと笑ったのを見逃さなかっので、それまでに
いかに自分がかわいそうな立場であるかを、叔父に切々と訴えていたのだと
悟りました。

何か言い返そうかと喉まで叫び声がせりがってきましたが、結局涙が込み上げ
何も言えずにその場を逃げ出してしまいました。

やっぱり行くべきではなかったと思いましたが、逆にこれで、行かなければ
いけないという強迫観念が軽減しました。
明日主治医から詳細を聞いて心配なければ放置することにします。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 18:28:04

フリーターをしてる私にいい加減にしてってくらい就職しろって行ってくる父親ホントにウザイ！！支払いたくさんあるからバイトでがんばってるのに…。あの人と関わりたくない

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 18:36:24

えーと。
つっこんでいい？ｗ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/12(日) 19:54:25

>>102
おじさんごと縁を切れば良いのに。
と思うんだけどな。

明日主治医から詳細を聞いてどうするのさ。
不治の病だったとしても親を大事にできない人を軽蔑できるような
常識も愛情もあるおじが何とかしてくれるよ。
ほっとけ？って感じ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 00:03:43

>>105
どーい。
さっくりと切ればいい。
電気のスイッチを消すように。

あなたがコミットする社会は、母や叔父のいる社会だけじゃないでしょ。
おれは自分がコミットできる社会を探して生きてるよ。
いつみつかるか、どこにあるかわからんけど。
オアシスを探す漂流者みたいに。
どっかで人の砂漠って表現を目にしたんだよね。随分前。
人の世の中って本当に砂漠みたいだ。
草も木もはえない。数少ないオアシスをみんなで奪い合って、独占しようとしてる。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 00:20:20

それにしても毒親が病気ってだけでちょっとｳﾗﾔﾏ。
うちの毒は周りを病気にしても自分はあと40年は生きそう。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 01:07:16

>106
105じゃないのですが、あなたの意見にめっちゃ救われた。
人砂漠・・今ｽﾗﾝﾌﾟである私の背中を押してくれた。
視点を変えて突き進むことが大事ですね。小さな世界に固執せずに・・・

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 03:38:58

親がまともだった人はいいな。
だって自分が本当に辛くて回りが敵だらけでも、自分の親だけは味方って思えるでしょ。
普段ちっとも連絡取らなくても、たまに電話するだけで親兄弟と仲良くできている旦那が羨ましすぎる。
本人は｢別に普通にしてるだけ、男の親なんてこんなもんだろう｣というけれど、
そうやって普通に信頼しあう姿が羨ましくて、妬ましくて泣きそうになる。

よちよち歩きの頃から親には怒られてばっかり。
下に弟二人もいるから、親も忙しくて私に当り散らしていたんだろうけど。
肉体的な傷より、精神的に拠り所がないという方が私にとっては辛かった。
｢辛いときは何時でも言ってね。お父さんもお母さんは何時でもあんたを思ってるから。｣
その言葉に何度裏切られたことか。
学校で苛められた私に｢いじめられるなんてお前に落ち度があるからだ｣と言い、
大人になってからも、怪我して働けない私を｢風俗で働け。今週中に10万用意しろ｣と殴る。
いつだって一番酷く傷つけてくれるのは親たちだった。
成績だってトップクラスだし、良い大学に入って、ほぼ完璧ないい子だったけど･･･
サンドバックの長女を、決して愛してはくれなかった。

お前みたいな悪い子は死んでしまえ、と私の首を絞める母親の夢を見てうなされる。
飛び起きる私に、旦那は「俺は何処にも行かないから安心しろ」と言ってくれるけど、そうじゃない。
私は置き去りにされるのが嫌なんじゃなくて、味方が誰もいないのが怖い。
ある日突然裏切られて、心の奥までザックリとやられるのが怖いんです。
私の立場を分かってくれる旦那は凄くいい人で、私にはもったいない。
けど幸せな旦那を見ていると、裏切られる前に失踪してしまいたいと思っている。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 04:15:59

>>109
分かります。
一人にされるのが怖いというのは、一緒にいる人を心から信頼して頼っているから
出てくる感情なんだろうと思う。
私は一人暮らしをするようになって、やっと自分の居場所、誰も攻撃してこない
安全な場所が見つかったように思います。そこに親から電話がかかってくると
安全な場所にずかずか侵入してこられるような恐怖を感じて、
電話線も抜いていることが多いです。
自分に自信がない上に、人を本当に信用するということが出来なくて、
本当にいい人で今まで私を傷つけたことがない人であっても、いつか嫌われる、
いつか攻撃してくるに違いないと常にビクビクしています。
だから、怖くて自分の中身を曝け出すなんて出来ないよ。そんなことしたら
相手は私の一番弱いところを狙ってズタズタに出来るもんね。
それで、本当に些細な相手の言動や行動で、ああやっぱりね、と過剰に傷つき、
その一方で確信を得たことに対して安心を覚えたりします。
でもそんな感情丸出しではまともな人付き合いなど出来ないので、表面的に
普通の反応を捏造するのに必死です。
それでもやっぱり私は多かれ少なかれ扱いにくい人間なんだろうなあ。

そういうわけで、私はあなたにご主人を信じてみようよ、なんて言えません。
でも、自分を騙し騙し一歩一歩頑張って行ったら、ご主人をいつか本当に
信じることが出来るようになるかも知れないとは思いますよ。
私も、「いつか普通になりたい、なれる可能性がないことはないかも？」
ぐらいに考えて生きています。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 12:19:03

チェックリスト
ttp://trauma.or.tv/1checklist/b-2.html

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 18:36:14

>>111
何のチェックですか？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 20:29:59

どうしても部活辞めたい自分に対して、「部活辞めるなら人間辞めろ」って言ってきた。
みんなの親はそんなこと言うのか？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 20:52:54

>>113
言わないよ。
親自身がそう言われて育ったの？

115 ：92・93・95：2006/03/13(月) 21:22:31

はい。もう件の叔父は、昨日をもちまして、完全に縁を切ることといたしましたｗ。
面倒なので、いちいち波風立てるような行動は起こしませんけど。

主治医に詳細を聞いたのは、母が飼っている犬の世話があったからです。ｴｻと朝夕の散歩は
近所の犬好きの人に頼み込んだらしく、放っておいても死ぬことはないと思いますが、さすがに
他人様に迷惑をかけすぎだと思いましたので。

幸い、なのか不幸にも、なのかは定かではありませんが、母の病状は重篤なものではなく
10日ほどで退院できるとのことでした。
犬に罪はなく、犬に対しての愛情はありますので、犬の世話はその間はちゃんとしますが
母が退院のときに車を要請してこようが、その後なんだかんだと頼みことをしてこようが、一切無視します。

＞109
＞親がまともだった人はいいな
ほんとにそう思います。今回の母の仕打ちは情けなくて、誰にも言えたもんではありません。
言ったところで理解してももらえないし、逆に「たった一人の親なのに・・・」などと白眼視されるのがオチ。
会社でも親を心配してるようなふりをしないと、上司から説教のひとつも食らいそうな雰囲気です。
ほんとにまともな親のところで育った人が羨ましい・・・

102で締めたつもりでしたが、また書いてしまいました。これで最後にします。長文読んでくださってありがとう。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 21:31:05

>>113
不幸な人間ならふつうに言うよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 21:54:30

>113
辛くても部活は続けた方がいいというのが一般論だが、
それをそんな言い方でしか言えない親には、
「じゃあ人間やめる」と言ってやりたい。

が、実際問題として全然解決にならんので、
学校の信用のおける先生に相談とかは出来ないだろうか。
養われてる間はつらいよね。
頑張って早く自立してみな。物凄く楽になれるよ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:06:57

俺の親も日本語通じない
特に父親は家では自分が絶対って人だったから
母親は何にも考えない人
思春期の頃はだいぶ辛かったな
親は俺に何にもしなくても俺が元気でいると思ってる。
そりゃ経済的援助はあったけど、精神的には負担でしかなかった。
親ともここ３、４年くらい一緒にご飯食べることはない
一緒に飯食べてるだけで俺は吐きそうだったから。
大学卒業して会社の寮に入るって決まった時から
やけに楽になったよ
親のことは嫌いすぎて何を書けばいいのかもよくわからん。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:12:17

>>118
嫌いな人間でもうまく付き合えないようだと、
社会で苦労するぞ。
会社は仲良しクラブじゃないし・・・

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 22:21:16

あまり自分の人生の失態を親のせいにしたくはないんだが。
俺はさ、家庭ってさホッとする場所だと思うんだよね
学生の頃だって学校にそれなりに束縛されるわけだろ。
帰ってきたら何にも言われたくないじゃんよ。
なんで親とまで無理して付き合わなきゃいけないのかなって。
学校いる時は無理することあるだろ？
せめて家に居るときくらい好きなテレビみたり、
お菓子食べながらダラダラしたいだろ
とにかく必要以上に干渉されたくなかったんだよ
別に悪いことして不良になるわけでもなかったしな。

121 ：118：2006/03/13(月) 22:23:08

>>119
あまり自分の人生の失態を親のせいにしたくはないんだが。
俺はさ、家庭ってさホッとする場所だと思うんだよね
学生の頃だって学校にそれなりに束縛されるわけだろ。
帰ってきたら何にも言われたくないじゃんよ。
なんで親とまで無理して付き合わなきゃいけないのかなって。
学校いる時は無理することあるだろ？
せめて家に居るときくらい好きなテレビみたり、
お菓子食べながらダラダラしたいだろ
とにかく必要以上に干渉されたくなかったんだよ
別に悪いことして不良になるわけでもなかったしな。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/13(月) 23:40:05

>>115
>「たった一人の親なのに」
でも、親にとっておれはたった一人の息子じゃないんだよな。
理想の家庭を構成する息子という存在でしかない。
そして、理想の家庭を構成する息子であることを願われる。
おれが理想的な息子であることは、親が理想的であることを証明するから。
奴らはおれをみていたんじゃなくて、おれを通して自分を見てただけだった。
それに気付かずに、精一杯品行方正で真面目で純粋な少年を無意識に演じてきた自分が情けない。

先日、バイト先の人に「人生楽しんでる？」「楽しんでないと生きてる意味ないよ」
みたいなことを言われた。あまりに辛かったんで、もう忘れかけてるけど。
もうね、言いたかった。「消えたい」って。死にたいんじゃなくて、消えたい。
この世の始まりから、おれそのものが存在しなかったことにしたい。
人生楽しんでるって言われてもさ、楽しみ方を知らないんだもの。
クラブも、カラオケも、酒も、タバコも、なにひとつおれを慰めてくれないんだもの。
普通の人が楽しみに行く場所が全然楽しくないおれはつまらない人間だよ。
でも、それがおれなんだよ・・・。どうしようもないじゃん。
誰にも見捨てられたくない。見捨てられるくらいなら、自分から消えるよ。
もう、いやだ。

123 ：118：2006/03/14(火) 00:15:23

嫌いな親のことはダラダラ書くまいと思っていて
こんなに親の愚痴を言う奴等はきっと
根が腐ってるんだろうなと思っていたけれど、
自分もたった３行言われただけで
かなりマジレスしてしまったよ。
俺も変わらないな。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 02:17:42

>>122
私は子供の頃許されなかった事を･･･大人になった今、しているのですが。
ゲームしても、ジュースをたくさん飲んでも、漫画買っても、ゲーセンに行ってみても、
家でゆっくり眠っても･･･すごい罪悪感で全然楽しめません！w　
傍から見ているとお気楽人生っぽいのに、最近白髪がものすごい勢いで増えてます。

こんな糞真面目な自分に嫌気が差していますが、
でも最近、自分の嫌いな食べ物を自覚することだけはできるようになりました。
子供の頃は好き嫌いなんて言ったら半殺しだったから、
嫌いなものでも、無理やりおいしいと感じるようにしていたんだと思う。
私は徐々にだけど、｢呪縛｣から解放されているんだと思います。

118さんはつまらない人間なんかじゃないし、人生もっと楽しめるようになる日が絶対来るよ。
馬鹿な親に育てられて最初からハンデが付いてるだけで、本当は普通の人と変わらないはずだよ。

誰かを励ましたり元気付けたいとき、どういう言葉を言ったらいいか未だに分からないので・・・。
もし変な事言ってるようだったらごめんなさい。

125 ：118：2006/03/14(火) 02:47:30

>>124
普通の人と変わらないはずっていうのがかなり励みになったよ
でも、なんだろうな普通ってのも楽じゃないんだよな。
皆、当たり前の普通を大事に生きているような気がするよ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 03:13:45

なんだか眠れないので来ました。
はじめて書きこみます。

結婚したばかりなんだけど、
昨日までだんなの実家にいました。
だんなの親戚との顔合わせだったの。

で、一応「お披露目会」ということだったので、
私は振袖、彼はスーツで、
でもうちうちで飲み会みたいな感じでした。
つづきます。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 03:16:18

それで、何気なく実家の親に電話したら、
「そっちだけで披露をして、実の母親にも声をかけないで、
うちが父がいないからと言って（２年前に病死）
バカにされている」
と泣き出したのです。

向こうのお義母さんが気を使って、記念の小鉢を
宅急便で送ったことを話したら
「バカにするにもほどがある、送り返す」と言って聞きません。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 03:18:37

もともとこのお披露目のことは
実の母にも相談していて、
でもそのときから「馬鹿にして」の一点張りで話を聞いてくれない
状況でした。
「行きたくない」とも言っていたので、
私がむこうに断ったかたちです。

そのため、向こうからもひっそりやるという感じで、
うちには話は直接は来なかったのですが、
それが気にいらなかったみたい。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 03:24:44

ちなみに、家の方では披露宴みたいなことはしていません。
親類が遠くにいるので、はがきでごあいさつを、ということに
なっていました。

家に帰ると、
「バカにされて、情けなくて泣き暮らしています」という
手紙が来ていてうんざりしました。

むこうのおうちにはすごくよくしてもらっています。
母のことも気にかけてくれていて、
野菜なんかを持たせてくれます。

確かに、一方しか披露をしないのはいけないことだったかも
しれないけど、
もう数ヶ月かけて話をしてるし、
決してうちの実家を蚊帳の外にしてるわけではありません。

母の被害妄想には、私はなれていたつもりですが、
だんなはもうびっくりしています。

私の気遣いも足りなかったんだろうか。
どうやったら誤解を解くことができるのか。
もう、なんだかちょっと沈んでしまいました。
時々読んでいた板にお邪魔しました。
スレ汚しすみません。

電話をしても途中で切られてしまうし、
どんなもんでしょうかね。

結婚してはじめて、
話が通じる親が世の中にいることを知りました(^^;

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 08:52:43

放置でいいよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 10:29:54

>>124
楽しむ事を悪として育てられると楽することに対して
すごい罪悪感を持ってしまうよね。
124さん、今は「楽しむ」ってよくわからないかもしれないけど
だんだんしっかりはっきりわかっていくよ。
>>118
子供ができると自分の自由を犠牲にして育てなくちゃ
いかんし、親はホッとしてもられないんだが
118いつか結婚して親になったら子供がホっとする家庭を
築いてな。
親について悩んだ分、118はいい親になると思う

＞皆、当たり前の普通を大事に生きているような気がするよ

狂おしいほどドウイ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 13:29:41

>>126
娘には幸せになって欲しくないスレに行ってみたらどうでしょう？
貴方のお母様が、お父様が亡くなられたことで心が壊れた、もしくは更年期障害や認知症等で様子がおかしくなっている可能性は無いですか？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 14:02:25

>>132
てか、普通にボーダーでしょ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 20:31:55

人生楽しめない・・・わかる気がする。

昔から遠足の前、旅行の前、あらゆる「楽しみなこと」の直前になると
茫漠とした不安と罪悪感に襲われる。
行きたくなくなる、家を出たくなくなる。
キャンセルしたくなる。ドタキャンしたこともある。

でも行けば行ったで楽しく過ごせる。
なんでかわからなかった。

20代を過ぎてから、加藤諦三という人の本を読んで、その不安の正体がわかった。
「親からの無言のメッセージ」とでも言うもの。
「親の目の届かないところに行けば、よくないことが起こる」
「親の知らないところで楽しむことは、悪いことだ」
こんな無言の圧力を知らず知らずに受けていると
親のそばを離れることに、罪悪感を覚えるそうだ。

この人の本、かなり偏りがあるから、嫌いな人も多いみたいだけど
私はこれで、ずいぶん救われた。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 20:33:39

>>121
>あまり自分の人生の失態を親のせいにしたくはないんだが。

これよく分かる。
何かしくじった時に「何が原因だろう？」って突き詰めて考えて
しまって、行き着くところはいつも親。
「こんな風にされて、それを胸の奥にしまって、それ故に
今の私の性質が作られた。」って激しく居たたまれなくなる。
きっと私を愛する気持ちはあったんだと思うけど、
執着心や独占欲って、どんどん人の気持ちを遠ざけて行くよね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 22:35:53

>>134
加藤諦三さんの本、私も読んで目から鱗だったなあ。
そうか、親を嫌ってもいいんだな、親が押しつけてくる無言の好みを
はねつけていいんだなって。

私もなんか今日むしゃくしゃしてここに来たんだけど、
みんなが楽しいこと、やっぱり全然楽しめない。
楽しいことが罪悪のように感じてしまう。
思い返すと、小さい頃から親の「私はこんなに働いてるのよ。こんなに働き者なのよ」
っていう無言の圧力を感じていたな。実際はまともな食事ひとつ作れない母親だったけど。
それに、基本的に人を信用できない人間に育ってしまったみたい。
っていうか、人に興味を持てないの。誰が何をしようとどうでもいいの。
たぶん、小学生の頃に家族から自分を切り離すことを覚えたせいだと思う。
いちいち理屈と、こういうとき人はこういう風に行動するはずっていう
データベースみたいなのを頭の中で参照しながら生きてる。
そんなのおかしいよね。

子育てもつらい。まわりは当たり前のように実親に頼りまくり、子供預けまくり。
私はあんな基地外に娘をまかせられない。
もらってない愛情を、乾いた雑巾を絞るようにして出してなんとか育児している。
親から教わった育児なんて何もない。全部反面教師。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 23:12:35

母は毒親
自分が一番かわいい人
それだけでもウンザリなのに、
嫁姑の苦労をしたことがないので、嫁姑問題にも理解がない。

結構キツイ姑問題をかかえる私だが、
愚痴を言おうものなら、
”あら姑さんっていい人じゃない”などど、とんちんかん、というか、
神経を逆なでされる。（わざとか？）

実親と義親、両方に苦しめられるとは　とほほのほ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/14(火) 23:21:50

>>136
子供にも甘えてみたらどうですか？
俺も自分の子供ができた時、ちゃんと愛せるのだろうかって
考えたことある。
親については寂しい思いはさせたくないから。

139 ：126：2006/03/14(火) 23:27:45

いろいろレスありがとうございました。
>>137
うちもそうだった。
嫁姑では今のところ問題ないけど、
他のことでも悩みがあってもまともな答えが返ってきたことがない。
何かあったら親に相談してみるという友だちに
びっくりしたことがある。

会社に入ってから、問題が起こったとき、
「どうして本当のことを言って相談しないの？」と
聞かれたことがある。
悪意で嘘をついたんじゃなくて、
どうせ理解できないだろうから、と考えていたんだけど、
これって親の影響だなあと、
今になって思うよ。
理解してもらえないのって案外きついよね。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 02:12:01

>>136
> 子育てもつらい。まわりは当たり前のように実親に頼りまくり、子供預けまくり。

私は今妊娠中で子育てはまだ未経験なんだけど、まわりは当たり前のように里帰り
出産するので、裏山と思う。　たまに里帰りしないという人がいても、良く聞けば
母親のほうが手伝いに来てくれるというケースで…。

仕事が忙しくてあまり頼りにならないダンナと二人で産前産後を乗り切らなきゃ。
出産準備もなかなか進まず、いい歳して恥ずかしいんだけど、一人で家にいる時に
何だか無性に孤独感や不安感を感じ、「誰か、助けて！　手伝って！」と声に出して
泣きじゃくってしまう時がある。

検診に行った日は、待合室で母親の付き添いつきの妊婦さんを何人も見るので、「この
人達の赤ちゃんは、産まれたらジジババ総出で大喜びされるんだろうな…。」などと
大きいお腹抱えて、貧血のせいかフラフラする頭で想像してしまう。
私の赤ちゃん。　ジジババの分まで祝福して愛情たっぷりに育てたいけど、自分が満た
されていないのに、そうできるのか不安になる時がある。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 05:53:53

>>138
>子供にも甘えてみたらどうですか？
バッカ野郎！それじゃ毒親じゃねーか！

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 08:33:10

もうこんな家に居たくない…
もうこんな親もいらないよ…

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 08:35:20

お子さん今から育てる方、
生協の育児ボランティアや、21世紀財団の託児利用考えて無理しないでね。
時給700円ぐらいで見てもらえるから。
人に頼ること自体、親から押さえつけられて苦痛かもしれないけど。
一度利用してみて自分が楽なほうを選べばいいよ。

でも、小さい頃手がかかる頃は多少いらいらしたけど、
手がかからなくなったら、子供って本当にかわいいだけの存在だよ。
もちろん手がかかる頃も最高にかわいいんだけど。
生意気なことも言うくせに「ままー、だっこー」ってやってきて
暖かいぬくもりくれるよ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 11:55:00

>>141
旦那さん以外にも頼れる人は必要だよ
143の言う通り
生協の育児ボランティアや、21世紀財団の託児利用考えて
一人で抱えて無理して身内を追いつめることになるよりマシ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 12:54:17

>>142
年は幾つなんだろう？
ともかく家から出るにはどうしたらいいか。
親と縁を切るにはどうしたらいいか。
学生ならとりあえず学校を卒業する事だけはしよう
中退と卒業じゃ、社会でも扱いは天地程も違うから
そして就職？漠然と仕事を探しても見つからないかもしれない
両親がうるさくても学費を出してくれそうなら、頑張って大学に行こう
めちゃめちゃ頑張れば、家から遠いところの有名大学に入れるかも
そこまで来れればしめたもの。後は自分の力で切り開いていける。
ともかく今の衝動で自分の将来をある程度決めてしまうのはイクナイ。
基礎の危うい独り立ちは、あまりにももろいからね
これから50年60年70年、親のせいにして生きるわけにはいかない
だったら今ある条件の中で人生の土台を作る方法を考えるしかないよ
頑張れ。頑張っただけ必ず報われる。それもまた真実だよ。

146 ：140：2006/03/15(水) 12:58:52

>>143 >>144
レス有難うございます。
里帰りしないで出産スレの住人でもあるので、公的サポート＆ヘルパーについて調べては
みたのですが、家の自治体のは産後の家事サポートとしては機能していなくて。
仕方無いので、どうしてもの時は民間のを頼もうと思っています。
でも2500～3000円/時＋交通費　で、最低２～３時間以上との事なので、１度お願いすると
5000～10,000円位かかってしまいます…。　orz
このところ予定外の大きな出費がかさみ、出産準備・分娩費用、その後の育児費用etcを
考えると、あまり気軽にはお願い出来そうもありません。
とは言え、無理して夫婦共倒れになったら元も子もありませんものね。
辛いようなら思い切って頼もうと思います。　誰かが手伝ってくれるというだけで
精神的にも救われるような気がします。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 15:33:22

母親が子供に父親の悪口を吹き込む家庭はダメになると思う。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 20:22:07

>>98
亀レスになりましたが、レスありがとうございました。
家を出てみるの考え中です。
親に対しての嫌悪感日々つのりますが、ご理解あるお言葉、
なんだか励まされました。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 20:48:40

決して脅しではなく本気で
母親に殺されそうになった人はいますか？
私は幼少期から母から殴る蹴る罵るの虐待を受け
中学からは年の離れた兄も母の虐待に加わるようになりました。
包丁をつきつけられたり歯を折られたり丸坊主にされたりなどもしました。
でも本当に怖かったのは母がタチバサミを持って『殺してやる』と襲いかかってきた時でした。
本当に凄い力で必死に逃げました。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 20:58:38

こわすぎ‥

151 ：149：2006/03/15(水) 21:25:49

虐待に加え、死ね、顔が悪い、お前が子供で恥ずかしい、○○さんの子は可愛いから羨ましい
など毎日言われ私は子供の頃から死にたかったです。
18になり家を出てしばらくすると摂食障害になり更に死ぬ事だけを考えるようになりました。
数年後に精神科で処方された薬約300錠を飲むが翌日発見され残念な事に助かりました。
今思うとその瞬間が人生で一番幸せだった気がします。
今は病気も治りましたが母と喧嘩すると私は昔の虐待の事を言います。
そういうと『そんな事は乗り越えていかなきゃ駄目』なんて言います。
最近になって思います。私は悪くなかったんだと! 母を憎んでもよかったんだって!

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 22:17:17

あたりまえですっ。
自分に危害を加えるやつです。憎まなくてどうする。
赤の他人でも理由もなくそんなひどいことする人はいない。
まして親だよ。責任と愛情をもって子供を育むべき立場だろ
『そんな事は乗り越えていかなきゃ駄目』ハア？なんだそりゃ。
あなたの親は出来損ないの、犯罪者だよ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 22:56:44

なんだろ、このスレ見てるとものすごく
胸が苦しくなる･･･

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 23:10:27

つ【救心】

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 23:23:24

このスレの住人へ
『賢を見ては斉しからんことを思い、不賢を見ては内に自らを省みるなり』
なんとなくわかるよね＾＾；

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 23:24:11

＞107
亀でなんだけど、ひとこと

＞毒親が病気ってだけでちょっとｳﾗﾔﾏ。
そりゃ逆だよ。ぽっくり死んでくれるならバンバンザイで
涙の一粒でも冥土の土産に搾り出してやるけど
変に寝たきりにでもなられた日にゃ・・・

こっちは自分の生活も何もかも捨てて失踪でも
しなけりゃ地獄へまっ逆さまだよ

毒親は死んでこの世から消えるまで毒。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/15(水) 23:26:30

>>152 ありがとうございます。今迄ずっと自分が悪いと自分自身を責め続けてきました。
今は親と同居しています。就職してからは毎月給料の半分家に入れてきました。
先日母と喧嘩した時母に『出ていけ甲斐性なし』と言われたので
売り言葉に買い言葉で『じゃぁ今迄あげたお金返して』って言ったら、『使った、○○(兄)が生活苦しいらしいから○○にあげた』
と言いました。今2匹のお互いに犬猿の仲の犬を室内で飼っているので簡単に引っ越す事が出来ません。
でも頑張ってお金を貯めてこの家を出ようと思います。
長文失礼しました。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 00:04:12

>>149
おお、うちと似てる。
何かあるごとに裁ちばさみ持って追いかけられたよ・・・。
丸坊主にもされた。思春期の女の子だったのに。
私は摂食障害にはならなかったけど。
鬱で全く動けないのに風俗で働かされそうになったw
そんな状態で無理して作ってきたお金も、親に渡してしまって（私が馬鹿だった）
その直後に親は海外旅行に行きましたｗ
結局家出同然に逃げてきて、今は一切の連絡を絶ってる。

そんな親だったら絶縁したほうがいいよ。
疲れるでしょう、怖いでしょう。一緒にいて。
親と距離を置くと精神的に楽になれると思う。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 07:23:15

>>158 そうですね。お金を貯めていっこくも早く出ようと思います。勿論絶縁するつもりです。
うちの母も生活費以外にお金をせびり、よく近所の人と旅行に行っていました。
世の中って本当に不公平ですよね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/16(木) 15:08:01

私が北朝鮮に拉致されても、うちの親は横田めぐみさんのご両親みたいに
取り返す運動をしてくれないだろうなぁ・・・

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 10:04:42

>>160
私の母なら張り切って色々するだろうな。
マスコミの前でだけね。
人が見てないと頑張れない母です。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 10:52:29

あーうちも。やたらと外面だけはいいから

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 10:53:36

ウチの親は家に引きこもるだろうな

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 12:47:10

うちも外面だけいい～。
自分の父がボケとケガ（不随）で半寝たきりになった。
みんなに心配されて、自宅1階玄関含めてバリアフリー大改造、部屋に専用トイレ付きにした。
けど、それだけしといて病院をたらいまわし～（老人介護入院は1箇所に3ヶ月までしか居れない規制がある）
自宅になんか帰ってこないよ。正月の帰宅すら文句たれてる。
ま、ずいぶん前の話だが。自分は帰省しないから今どうなっているか知らないｗ

トイレを含めて改造した部屋は即効物置になっていたから、
今はトイレの水が枯れて下水道虫だらけじゃないのか考えると気味悪い。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 22:04:05

虐待母は私のことだけじゃなくて犬猫その他動物も大嫌い。
ｸｰﾝ・・という小犬の鳴き声に異様に敏感なのが本当に怖かった。
思い出す限りだけど実家の隣の家は猫好き、反対側の家は犬好きの家だったと思う。
大丈夫かなと時々不安になる。
だって実際にいろいろやってんだもん。虐待母。
いっそ近所にいいつけてやれば良かったけど私だってバレるだろうから
出来なかった。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 23:14:24

うえー要注意ババアじゃん。キモ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/17(金) 23:40:02

私だって親と仲良く過ごしたい　何でも楽しく話したい　悩みだって聞いてほしい
結婚するときは親に心から感謝したい　親が病気になったら一生懸命看病したい
親が死んだら葬式のときに思いっきり泣いて親の死を悲しみたい
なんで普通の親子のようにできないのか、神様を呼んで小一時間ほど問い詰めたい

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 00:43:06

親も人間だから合わない場合あるよね
でも虐待するような人間ならきっぱり切れるからむしろいいんでないの
愛したいのに愛せない、というような微妙なのが一番つらそう

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 01:10:09

自分が子供にしたやったこと、自分が子供や他人にされて気に入らないことは執念深く覚えているくせに
自分が子供にしてやらなかったこと、自分が子供や他人にしてもらったいいことは全く覚えておらず
いつでも他者に向かって「あんなことされた、こんなことしてくれなかった」と呪いばかりを撒き散らしている母親。

母親の愛情はただの自己中心愛。子供から愛情を返してほしいと思うなら、それだけの愛情を注ぐべきだった。
「なんでそんな人間なんだ、お前は」とよく罵るけど、子供は育てたようにしか育たない。
失敗作に向かって恨み言を並べる前に、てめえがどうやって子供を育ててきたのかよく考えろ、と叫びたい。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 05:48:23

>138
>子供にも甘えてみたらどうですか？
どういう意味ですか？

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 12:18:36

はぁ…うちの母も自己中愛。自分ばっかり被害者ﾂﾞﾗ。だから父も家に帰って来なくなったんだろうと思うよ。
でも母には変わりないし、一生懸命仲良くしようと思ってるんだけどね、難しいなぁ…

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 15:08:20

>171
うちと同じだ。
子供のころ父親が家を出てったのは、母親がぐちぐちと言うように全て父親が悪いと思ってたけど
今になってみれば、そりゃ親父だって出ていきたくなるよなーと思うことしばしば。
（かといって父としての責任を放擲した親父を許すことはできんが）

> でも母には変わりないし、一生懸命仲良くしようと思ってるんだけどね、難しいなぁ…

それもおんなじ。ほんと、こっちだって好き好んで親と揉めたいわけじゃないんだよね。
そうやってこっちが折れてやると、もう際限なく調子に乗って、すき放題するからこっちも
防御線を張らざるを得なくなるんだけど、そうしたら今度は逆キレ爆発。

で、出た結論が「母が可愛いのは自分だけ。子供思いの母親を演じる自分、
子供から冷たい仕打ちを受けているかわいそうな母親像に浸っているだけ。
母に私の声が届くことは一生ない。自分しか見ていないから」

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 15:58:07

>>172
そうそう、揉めても仕方がないと思って、こっちが普通の親に接するようにしていると、
ほんとにもう際限なく調子に乗ってしまうので、防御線を張らざるを得なくなるんだよね。
結局、絶縁するしか方法がなくなってしまう。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 16:40:34

あー、なんかどっかのスレで「距離感」のわからない人、
みたいなの見たことがあるけどまさにそんな感じ。

一度気を許すともうどこまでもつけあがって、
どかどかと人の心に土足で侵入してくる。

やっかいなのは本人が「親子なんだから」と
それを悪いとこれっぽっちも思ってないこと。

親子であってもプライバシーだの遠慮だのは
当然存在するんだけど、それが心底わからないみたいなんだよね。

それどころか逆にこっちを「他人行儀」とか「冷たい」とか
いって責めるんだよ・・・はあ・・・

結局そういう母親ってのは、子供は100%自分の
思い通りにしてよくて、それが親子の絆、とかｶﾝﾁｶﾞｲしてる。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 22:20:00

距離感がわからないってことは、毒親もボーダーってことなんだろうな。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/18(土) 23:56:35

自分の母親に悩みを相談するなんて、今まで生きてきて
思いもつかない事でした。自分の事を話す事も然り。
ですから、自分の娘が友達との間の悩みとか、
今日あった嫌な出来事の愚痴とか
楽しかった事とかを話してくるのに最初は驚きました。
もう高校生だけど、今でも話してくる。
子供の話を聞きながら、一緒に悩んだり
怒ったり、泣いたり…　そんな自分になれたのは
全て母のおかげだと感謝しています。
反面教師です。ありがとうございました。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 00:47:57

176さん、いいな。
私もそんな風に、連鎖を断ち切りたい。
手始めに、今年中に一人暮らしを始めようと思ってる。
不思議と、寂しいだろうなとは思わない。
それどころか起きて（毒）家族がいないんだと思うとわくわくしてくる。

うちは私がスカートをはくと父にはセクハラ的な目で見られ、母には嫉妬されてたので
今まではけなかったんだけど、
（しかもはけない理由を自分の足が太いからだと思い込んでいた）
これからは身につけてやるんだ。ざまあみろ。

ところで皆は明るい色の服とか着れる？
私は黒とか青系統といった目立たないものしか着れなかったので、
最近は意識的に直そうとしてる。
思えば奴らのコントロールにかかって、自分で自分の魅力を殺してたんだなあ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 03:08:51

>>177
一人暮らし大いに賛成！！
毒家族と離れる事で世界が全く違ってみえるよ。
自分と向き合って才能と魅力をどんどん見つけていってください。
完全に呪縛が解けるのにちと時間がかかるかもしれないけど
愛する人と結婚して子供が出来る頃にはきっと連鎖は断ち切れるはず
ガンガレ！

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 09:37:22

>>176
ウチの母がまさにそう。
祖母を反面教師として子供を育てたそうですが
結果は…
いつも思う事は、親ってその人なりのキャパで精一杯子供を愛そうとする
でもそれが子供に伝わるかどうかは別問題
ウチは、子供には伝わらなかったです
そんな事考えたら、とてもじゃないけど子供なんて産めないです

180 ：945：2006/03/19(日) 16:19:40

>>174

小さい頃、お金の使い方をチェックするために
よく財布を勝手に見られた。（寝ているときとか、家に忘れたときとか）
金額が大きく減っていたら「何に使ったんだ？」と聞いてきて、
内容を答えたら待っていたかのように「無駄遣いをするな！！！」と。
中学一年生のときはCD一枚分の金額でおこられた。
あと、美容院のカードから一回のカット料金を調べたり。

今は一人暮らしをしているけど、家の保証人が親なのと、
大家がすぐ上に住んでいる（＝大家が勝手に鍵を開けて入れる可能性がある）ため、
自分のパソコンにはパスワードをかけている。

181 ：177：2006/03/19(日) 18:07:27

>>178
ほんまありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
がんがってみるよ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 18:53:50

うらやましいと思うのは
セレブな人でも高学歴の人でもない。
実も義理も含めて親がまともなひと・・・。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 19:12:58

>180
ガキが学生のうちは金の使い道チェックするのも親のつとめのうちに入るだろ
親の扶養で生きてるうちは、ガキに文句言う権利はないっつうの
自分で自分のケツふけるようになってから書き込め

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 21:31:35

>183
あなたズレてますよ？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 22:10:22

>184
たまに湧くウジにエサあげちゃダメよ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 22:15:42

父親死ね。マジで死んでくれ。憎くて憎くて嫌いで嫌いで仕方がない。死んでくれたら最高の喜び感じるだろうな。父親死んでほしくて仕方がないって人いる？

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 22:34:57

>>186
たくさんいるよ。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 22:41:20

良かった。なんか安心したよ。親を本気で嫌うのっておかしいっていうか、最悪な人間なのかもって自分を責めてたから。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 22:44:16

本気で嫌いなら付き合わなきゃいいのに。
独立してさ。
他人として暮らせば好きも嫌いもないじゃん。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 22:56:27

いやいや、そうはいかないよ！今はまだ悔しいけど独立できる力がないってのが1番の問題。でももし独立したとしても縁切ることはできないんだよ。それほどしつこくて厄介な父親なんだ。生きてる限りあいつからは逃れられないのかな。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 23:06:34

＞生きてる限りあいつからは逃れられないのかな。

そんな悲観することより「絶対逃れる方法」を考えた方がいいよ。
君は『ショーシャンクの空』を見たことがあるか？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 23:07:53

秦で欲しいくらい嫌いなら
縁を切ることくらい簡単でしょ？
独立したら頑張れ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 23:09:48

逃げれるよ。でも問題は心。
目に映らなくなっても、心の中から消えてくれない。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 23:25:57

記憶は消せないけど、薄れてくるよ。
CMじゃないけど上書きが大事なの脳には。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 23:28:41

大丈夫、真に大人になったら親のことはきっちり分けて考えられる。
「あんな人だったな～」って
そうならないうちはまだ子ども、精神的にね。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/19(日) 23:47:48

そういうもんなのかなぁ。確かに私はまだ子どもだと思う。今年で20歳になるけど、まだまだ子ども。でも父親は本当に嫌い。心の底から憎しみが沸き上がってきて家に私1人のときは大声で叫んだり暴れたりして頭がおかしくなる。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 00:01:11

怪我だけはすんなよ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 00:47:19

心配してくれてありがとう。なんかここの人優しいね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 01:04:52

みんなボロボロに傷ついてるからな。
よく言うじゃん。傷ついてるひとは痛みが分かるから優しくなれるって。

200 ：138：2006/03/20(月) 02:12:12

>>170
子供と対等に付き合っていければ
親の苦労も受け入れてくれるんじゃないかって
それはそれで大変なことだと思うんですけど・・・。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 02:22:01

子供が親の苦労を受け入れるって、
親の立場じゃないからよく分からないんだけど、
具体的に言うとどういうこと？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 04:58:56

>>201
それ子供が就職してからとか大学生くらいになってからじゃないと
子供が辛いような気がする

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 10:04:25

子供は子供扱いされるべき。それは同時に守られることでもあるから。
守られることで充足して、
弱者である自分を自覚できて初めて、強者を目指そうと思えるんだよ
もちろんすべてのタイミングってのはあるけどさ
大人は見識者ぶって子供を大人扱いしてみても
そんなのねじまがって不自然な影響を与えるだけ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 10:09:07

子供に愛情持って育ててれば
自然と子供は親の苦労や有難さが分かってくると思う。
子供の成長の時間差はあるだろうけど
依存ではなく、よい関係が築けるのではないかと。

母とはそれが築けなかったから
同じ失敗はしたくない。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 10:31:36

>>200
まず、親としての義務をきっちり果たすのが先でしょ。
>>203の言うとおり、子供が子供らしく余計な心配をせずにいられる環境を
与えることが何より大事。
自分の問題は自分で片付けよう。子供にまで背負わせちゃダメだよ。
自分のせいじゃなくても、自分の問題は自分の問題なんだよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 10:48:57

>>179
うちも母親が自分がしてもらえなかったことにこだわって
女も大学を出てインテリになるべきだ！ってうるさくて。

でもね、それが子供を思ってやってることなら、
もし子供がそれに答えきれなくてＳＯＳ出したときに気づくはずなのよ。
私の母は、大学にやってもらえた妹の子供より自分の子供が優秀だ！
というために生きてきたの？としか思えない、
子供には愛情がなさそうだったよ。

だから、親を反面教師に、というのは私は良くないと思うんだけど、
子育てに何を目標に置くのか。
子供への愛情と、子供が幸せを感じているか、
子供が間違った道に進もうとしたら親が体張ってでも止めるが基本だと思うから。
そういう意味の反面教師なら大丈夫だと思う。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 11:09:02

206、私と同じです。
父親に、彼の人生のやり直し（？）や恵まれて育った兄弟への
張り合いや確執をのために、私の希望や適性まったく無視されて
生き方を押し付けられて育った。

だから子どもには、本人の気持ちを大切にさせたいと思っているけど、
それ（反面教師）が私の親への反抗心からきていないかな？と
気にかかる…

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 12:24:14

子供が幸せかどうかなんて、親でもわからないと思うんだよね
多かれ少なかれ、親の影響は受けてるから
教育方針に、親への反抗心の要素はあるだろうなあ
あと、連鎖を断ち切った、というのは、
断ち切った人自身ではわからないことだと思う
育てられた子供の姿がすべてなんじゃないかな

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 13:51:44

親と縁切ることができた人いますか？いたらどうやって縁切れたのか教えて。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 13:59:44

>>209
今後一切関わりを持ちませんと宣言する
当然居住地を遠くにする
何も教えず何も語らず
連絡は一切取らない
電話に出ない
これでもストーカーのように追跡してきたら何度か繰り返す
それでも諦めなかったら死ぬまで繰り返すか自分が妥協する

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 17:15:43

>>140
私も里帰り出産しなかったよ。しようと思わなかった。
旦那と二人で乗り越えた。
私は病気持ちで出産にはすごく不安だったし
誰にも頼れなかったけどなんとかやってこれた。

マイペースでね。
頑張ろうね

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 18:43:54

>>209
法律的には親子の縁は切れないけどね。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 19:08:30

親の記憶から消えたい・・
私という娘はいなかった事にして、他の兄弟（兄と姉）と幸せに生きてほしい。

私は２３になってやっと、親から遠い土地に逃げることができて
自分のために生きる、この世に生まれてきて良かったと思えるように
なるために生きてく事を始めることができるようになりました。
自分をならしていくには、そこからまた大分時間がかかりましたが・・

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 19:18:50

そぉだよね
法律的には無理だよね
てか妹とも縁きりたい

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 19:23:41

ほんとに親は妹だけいればいいんだと思う
自分なんて親が妹に出会うためについでに生まれただけなんだ
なんて虚しいんだろう
でも生まれてきてしまったから生きるしかない
家族とは縁切って一生1人きりで生きたい

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 20:30:33

いつか父親を殴り殺す時が来るのではないか？
と、本気で心配している。
パワーハラスメントにいつか我慢出来なくなる時に
どんな態度に出るのか、自分でも解らない。

こうなったら、俺がキレルかあいつの寿命が尽きるかかも、、
でも、世の中そう思い通りにはいかないんだよな。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 21:26:20

>>216
40過ぎた親は体力が先に衰えて来るから
高校くらいの男子が本気で向かって行ったらけっこうあっさり
決着つきそうだよ。でも
あばらの１本ぐらいでかんべんしてやり。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 22:05:34

世間体を気にしてやたら夜遊びを嫌う母親
高校の頃は
「18になったら好きにして良いよ」
と言ったのに現在は
「20になったら好きにして良いよ」
と。
で、出来のいい弟と近所の超がつくほどのマジメガリ勉君を例に挙げて
「ほらあの子だって遊んでないじゃん。アンタくらいだよ19のクセに夜中にゲーセン行ったりカラオケいったりするのは」
と言う。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 22:21:33

>>218
良い母さんじゃないか。
言い方がマズーかも知らんが
心配してるんだよ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/20(月) 22:35:02

>>219同意。
つか逆に深夜までチャラチャラ遊んでる10代らしき女の子を見ると、
親は何してんだろうと常識を疑う。
218がちゃんとした社会人なら過保護、過干渉と言えるだろうけど
そうでないなら立派な親だと思うよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 00:37:39

まーでも若い内しか夜遊びなんてできないしなぁ・・・
親から解放されて遊びたいのに体力が付いていかないﾊﾞﾊﾞｧの私がいますよ

222 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 02:04:54

母親の自己中心愛のおかげで家族はバラバラになりました。
自分の母は子供である僕や妹に依存しきっていて、僕ら子供の成長が自分の人生みたいな感じになってます。
そのせいか、夫である父の事はどうでもいいと言った感じで、僕ら子供は小さい頃からよく父の悪口を母に聞かされてました。また親戚の悪口もよく聞かされました。たまに親戚とガチで口喧嘩もしてました。

223 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 02:11:03

僕らはその口喧嘩の現場には必ずと言って良いほど居合わせてました。優しい母だと思っていただけに、自分が中学になったあたりから不信感を覚えました。実際、大抵の場合は(僕ら子供には)優しかったのですが…

224 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 02:26:05

母は父ともよく喧嘩になりました。｢あなた(父)と別れないでいるのは子供達のため｣みたいな事を僕ら子供の目の前で言ったりしました。
そんなこんなで、父の事などどうでも良かったんだなって事がわかりました
。母親に不信を抱いた僕は高校に上がるころには嫌いになり段々と母と話をしなくなりました。

225 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 02:32:40

母はホントに自分と子供(僕ら)さえ良ければいいと言う感じで、親戚とも近所ともうまく付き合えないでいます。つまり僕ら子がいなくなったら孤独。
そして僕はというと、僕の事を愛情もって育ててくれた母に対して愛情を抱く事ができないでいます。それは母の愛が僕らに偏りすぎてるから。

226 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 02:48:44

そんな母に、僕なりに不満をぶつけた事もあります。もっと周りにも目を向けてと。
そんな時母は決まって｢何のためにあんたを育てて来たとおもってるの｣とか｢自殺したい｣とか言います。
さらにその状況に加えて、アルコールが入っていたりするとホントに暴れ出しててがつけられません。普段とのギャップにますます不信感が強まっていきました。

227 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 02:56:07

そんな事はあっても、僕や妹は母からに愛情をもって育てられているので、それを愛情で返さなければいけないと、頭の中では考えています。
でも心には不信感と嫌悪感であふれていて本当にどうすればいいのか分からなくなっています…。

将来は仲良くなりたいと思ってる一方で憎しみが…

228 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 03:04:39

僕は、母の愛情が僕ら子供だけではなく父にも向けられていれば家族はうまくいってたと思うんです。
家族って要はバランスが大切な気がします。

229 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 03:14:11

僕自身の気持ちを書くと、とにかくパラドックスというか矛盾したやりきれない気持ちというか。
なんか僕の家庭には本当に大切な何かがかけているようなきがします。致命的な何かが。

230 ：矛盾家族：2006/03/21(火) 03:19:21

携帯から長文すいませんでした。
もし同じような、または似たような境遇の方がいらしたらと思ってカキコさせていただきました。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 03:39:49

>>222-230
あなたが家庭を持ってから、親の欠けてる部分について考えてみても遅くはないよ。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 04:00:36

親の愛っていうのを理想的に見過ぎると
どうしてもまとまっていて、綺麗じゃなきゃいけないとか思うよね
でも愛なんて極めて曖昧で不透明なものだと思うから
あまり決めつけないでいいと思う。
こうでなきゃいけないって思うから矛盾に陥るんじゃないかな？
「致命的な何かが欠けていた」
その事実を認識する程度で十分だと思う。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 07:58:14

ネットで親殺害を依頼なんて事件あったけど
気持ちが分かる気がする。犯罪は嫌だけど母親には今すぐにでも
死んで欲しいよ。反省という事が出来ずいつも被害者面。
近所のオバサン連中に私の悪口を行ってるらしい。
今迄されてきた酷い虐待の事実のビラを近所中に配りたい程憎い

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 10:11:01

おまいらに比べりゃ俺なんてマシな方なのかなぁ…

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 10:31:35

ここに来ている人達は母親が嫌いな人が多いのかな。
かくいう私は父が嫌い。嫌い通り越してこれはもう憎しみに変わってる。
あの言葉の暴力は虐待に入ると最近確信した。街中で人のこと、カスだのクズだの罵りやがって…
妹たちにだけは甘いし、たまに殴られるのも姉妹では私だけ。
こないだ耐え兼ねて警察呼んだら「お前はお父さんをこの家の主だと認めないってことだな」、
(母に向かって)「お前も子供に女は結婚したら男を立てなくちゃダメだって教えろ」だと。
もう死んでくれたほうが母や私達姉妹は貧乏でも幸せな生活を送れると思う。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 10:51:38

家の親は話すと長くなる(話したくも無い)んだけど、もう同じ家に居るだけで気分が悪くなります。今も尻ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ掻きながら漏れの部屋に勝手に入ってﾋﾞﾃﾞｵ見てます。
早く死んでくれないかな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 11:17:04

なんかね、幼馴染みが若くして結婚し、
女の子と男の子を産んだんだこど
母親はやっぱり男の子の方が可愛いんだって

火事になってどちらか1人しか助けられない
としたらどっち？って聞いたら
男の子の方って即答されたよ

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 11:17:19

>>235
それは虐待ではなく慢性的殺人と言うのですよ

239 ：235：2006/03/21(火) 11:50:21

>>238
慢性的殺人…そんな言葉があるとは。
でも私よりも母の方がその被害を受けていると思います。
私は普段一人暮ししてるからいいけど(今は実家に帰ってるからこんな目に遭ってるのであって)
母はこれからも、少なくとも下の妹が高校出るまでは離婚も出来ないだろうから心配です。
母は実際ストレスが原因で心身症にかかってるし、離婚する前に死んでしまうのではないかと思うと…

子供にまでこんな思いさせてる親なんて、もはや親とも呼べない。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 12:42:40

>>237
それは母親が男性に強い関心を抱く性格なのを表しているだけじゃないかな？

火事になってどちらか1人しか助けられない
としたら私(女の子)と男の子どっち？
って聞いたんだろうけど、そうは伝わってないと思う。

241 ：238：2006/03/21(火) 13:45:10

>>239
専門用語ではないと思いますが、あなたのレスを見る限り、そのような言葉を使うのが適当かと思った次第です。
あなたの忍耐力には敬服します。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 14:03:13

>>237
他人にだから、冗談で男の子って即答したんだと思う。
そう思いたい。

たしかに私も下の子が男の子で、
甘え上手なので下の子の方がかわいい、かわいいよ。
だけど、どっちって言われても。
そうなったら３人共倒れになるかも知れんけど
両方の手をつかみたいよ。

なんか変な映画をチラッと見たせいで
かなりうなされたんだけど、
どんどん水位が上がってく、地下鉄が大洪水。
私はかなづち。
私は小さい子供二人抱えて二人抱っこは無理・・・って夢を何回か見た。
でも即答で息子！なんて思えなかったよ。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 16:21:11

うちの親は本当に最低。大人じゃない。
ココに書ききれないくらい。
でも誰かに聞いてほしい(;_;)どうすればいいかしら？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 17:02:23

>>242 その子は冗談では言ってなかったよ。家の母が兄ばかりえこひいきして、私は虐待されてたんだよ
って言ったら、アンタも子供産めば分かると思うけど、母親は娘よりも息子の方が
可愛いもんなんだよって言ってた。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 17:24:28

>>244
幼馴染みに娘よりも息子の方が可愛いと言われたのがそんなに気に入らないの？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 17:30:35

わからないなぁ。
私の場合、愛情はどちらも同じだけど純粋に可愛いのは女の子。
女の子のほうが服とかそういうもので見た目に可愛いから。
だけど本当に愛情はどちらも同じ。
どちらかなんて選べない。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 17:56:20

２４５はひねくれ者

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 18:12:06

？？？？？

249 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 18:36:57

＞2
私の場合は完全虐待。虐待の条件は全て網羅！
おまけに一生消えない暴力による傷跡、むち打ち症あり。
包丁もって追いかけられた経験あり！！

250 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 18:38:49

結婚した今でも泣きながら起きる事多々あり。

251 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 18:46:59

暴力ふるわれる理由。
２階の自分の部屋にいる私を呼び、何かと思えば目の前の「灰皿をとれ！」
「自分の方が近いんだから自分でとってよ」
これだけで暴力を受ける生活でした。

彼ができても邪魔され邪魔され潰され潰され。
２８歳まで近所の中学生と比べられ、邪魔され潰され続けていたけ
ど２９歳になったとたん、「早く結婚しろ」「おまえの性格が悪いから結婚出来ない」
と言われ「性格が悪いから友達が出来ない」といわれ続けた。
暴力におびえ、早く（１０時）帰っていただけなのに…。
１分でも遅れると暴力！

結婚したダンナは凄く優しい人。付き合いもドンドン出してくれる。
お陰で小中高大時代の友達が戻って来た。

暴力におびえ、自分の意思も伝えられなかった私、言葉を飲むくせのある私に
何度も優しく「どうしたの？言わなきゃ分からないよ？」と言ってくれたダンナの
お陰で今は幸せです。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 18:53:55

今幸せならそうやって思い出さないほうがいいよ。
幸せだけ噛み締めて楽しく生きてください。

253 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 19:03:06

＞２５２
ありがとう。確かにそうですね。でも夢でうなされ今でも泣きながら起きることが多々あるんです。

泣く事さえも許されなかった。声を殺して泣いた。３日に１回は必ず理不尽な事で
怒られた。
暴力ふるう父の方がまだ母よりやさしかった。忘れたくても忘れられない。
体が震えるんです。

254 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 19:10:24

幼稚園に上がる前から「私は父と母の子じゃない」と思うほどでした。
姉は物凄く可愛がられていて、ずるがしこく、いつも姉も分まで
怒られていた

255 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 19:23:34

＞６５
私も全く同じです。
母の事を姉は「お金にしか見えない。お金が歩いているとしか思えない」
といいます。
姉は結婚してからも何かとお金を援助されています。
私が手術入院してもお見舞いもくれなかった。
姉の時は出していたのに。それどころか学生時代バイトも許されなかった頃に
した手術のお金まで請求された。
初めての子を完全に両親のせいで流産しそうになったって分かっていても
見舞いにすらこなかった。
出産祝いも他人と同じ。くれるだけましだと思った。
初節句、姉の子供には５０万超えの雛人形。
うちの長男には音沙汰なしです。

256 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 19:27:41

＞４２
全く一緒だ！実母は精神病の薬も飲んでいたので、無視を続けると怖い。
なので、適当に話聞いて友達が来るからと追い出す。
当然ストーカーのように確認しに来る。

257 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 21:46:46

私は思春期の頃、お風呂にもろくに入れてもらえなかった。
運動部で毎日汗、どろまみれになるのに・・・。
夏はプールの時のシャワーが唯一のお風呂。
冬に至ってはガスを切られて水にされる始末。
自分のからだからピョンピョン跳ねる茶色の小さい虫（のみ？）
が出てきた事があった。
高校は世間体があったから行かせてもらえたけど、あたまが良くない姉に合わせて
地元のバカ高。
父親の浮気防止の為父親と社会人になっても一緒にお風呂に入らされた。

（ちょこちょこごめん。誰にも言えなかったことを吐き出しているので）

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 22:24:09

全部吐き出したら？
ここは匿名掲示板。更に、少なからずこのスレには
あなたと同じ傷を負った人が多いから。
全部吐き出してしまえ！

259 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 23:24:38

＞２５８
ありがとう。暖かい言葉に涙がでるよ。
今、結婚して本当に確かに幸せ。
でもね、長年痛めつけられてきたから
幸せが恐いの。
いつも父の顔色、母の顔色伺ってた。
自分が幸せになる価値があるのかと考える。
この幸せがいつまで続くのか不安になる。
親戚中にも近所にも受けがいいのはいつも要領よく、調子のいい姉。

260 ：可愛い奥様：2006/03/21(火) 23:25:09

働き始めた頃、すごく好きな男の子がいたの。彼は本当に暖かな人だった。
彼といると本当に安心した。何故なら彼は同じ傷を負った人だったから。
彼はすごくモテた。いいよる女の子も沢山いた。それでも彼は私だけだった。
物心ついて初めて幸せだと感じた。
でもね、そんな彼もやっぱり親と幼い妹を放っておけなかった。
地元に帰ることになった彼は別れの時「ついて来い」と言えなかった。
私も「ついて行きたい」って言えなかった。
でもお互い一緒に居たかったのは通じてた。でも私は自分の意志を言えるほど強くなかった。
別れの時…彼は高速道路のゲートをくぐった後、ずっと待ってた。
でも私は動く事が出来なかった。
遠距離恋愛になった時、電話もつないでもらえず、手紙も捨てられた。
そして無理やりお見合いさせられて断る事にしたら、一生傷痕が残る暴力を
１時間以上に渡って受けた。途中外に逃げたが髪の毛を引きずりまわされ戻され暴力。
人ってね、どんなに思っていてもどんなに叶えたい夢があっても諦められるんだと思った。
虐げられるとね、自分の価値が見出せないんだ。気力も起きなくなるんだ。

でも他人でそんな私を２０年間見て来てくれてた人がいてね、やっと少し自分を取り戻せた。
いつも「人生いい時ばかりじゃないよ。でもね○ちゃん（私）はその嫌な事全部経験したんだよ。
だからこれからは絶対ずっと幸せだから。」と言ってくれる。
「本当の○ちゃんでいいんだよ」と言ってくれる。
誰かに認められると私も幸せになっていいんだと感じられる。
頑張ろうって気力がわく。

ここにいる苦しんでいるみんなも私も幸せになっていいんだよね。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/21(火) 23:42:11

＞人生いい時ばかりじゃないよ。でもね○ちゃん（私）はその嫌な事全部経験したんだよ。
だからこれからは絶対ずっと幸せだから

これ、私もそうだといいなと思ってる。
「人生で経験する不幸と幸福の量は同じ」って、教えてもらったことあるんだ。
あなたも、ここのスレの人たちも、生まれてきてずっと虐げられて生きてきて、
きっと一生分の不幸を経験したんだよ。
だからこれから、幸せがくるんだ、きっと。
今までつらかったね。忘れたくても夢に出てくるのも分かるよ。私も同じだもん。
でも、幸せつかんでよかったね、幸せになってね。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 10:35:36

>>260
いい旦那さんと出会えてよかったね！
今までの分も取り返すくらいに幸せになってね。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 18:40:27

私は見合い結婚。
親の上司が持ってきて「あうだけ」であったら滅茶苦茶いい人だった。
なので、数ヶ月おつきあいした後、結婚。

この結婚が、憎い親にとってちょっとした復讐になってたことは
後でわかった。

実両親、旦那の両親（特に義母、両親同士は昔からの知り合い）が大嫌いで
出来れば断って欲しかったと
息子を生んだ後に実母からきいた。
その時、私は心の中でほくそ笑んだよ…

更に現在、義母（義父は他界）と同居。
両親大嫌いという私の気持ちを理解してくれないのは困っているが
それ以外はとてもいい人なので、私は人生やり直している感じ。

こんな復讐の仕方もあるんだなぁという事で

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 18:59:56

復讐と言うと何だかおどろおどろしいけど。
親絡みのお見合いでいい旦那様と出会えて、子供にも恵まれ、義母もとても
いい人…あなたは自分の幸せを掴んだだけで何も悪いことはしてないもんね。
もっとも理想的な復讐だよね。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 19:58:17

もういい年してるのに、少女漫画もないが
矢沢あいのNANAが休んでるので退屈しのぎに
パラダイスキスに手を出したら
主役少女の母親の性格がまさにうちの母そっくり。
結局感想は「漫画だから上手くいくんだな・・・」
主役少女は何とか折り合いをつけて、自分の道を母親の前で
歩んでいったけど、うちには粘着頑固母の気持ちを
そらせてくれる出来のいい弟なんていなかったし・・・
・・・それも言い訳だと思う。
高校生ぐらいの頃にもっと死ぬ気で反発すりゃ良かったのかな。
今の精神状態だったら出来たけど、あの頃は早く大人になるよう
息を潜めて時間が過ぎるのを待っていたな。
街中で買い物をしている母娘を見て、お互い全く趣味の違う
服を来て仲良く歩いているのを見ると羨ましい。
自分の感覚を押し付けず、娘さんの個性を尊重してるんだなって思う。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/22(水) 20:26:03

漫画だから上手くいく…というか、現実は上手くいかないことが
多いからこそだと思うな。
漫画でまで救いがなければやってらんないよ。

漫画といえば、昨日ふと大島弓子の「真夏の夜の獏」を読み返してみて驚いた。
うちの状態…というか、このスレの多くの人が思い悩んでいる
「親が成長してない子供みたいだ」
ということが、そのまま絵にされていたから。

主人公は小学生の男の子なんだけど、家族が子供みたいだから自分が大人になるしかなく、
その心理を演出して、両親や祖父や兄は子供の姿、主人公は大人の姿として描かれている。
う～ん、以前読んだときにはなんとなく気になるだけで気づかなかったのになあ。
まるでうちの状況を描いてくれているみたいで、読んでてかなりスッキリしたよ。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 18:01:20

私は漫画で設定がよく似た環境だと
救われない自分がみじめな気持ちになった。
漫画だとそれさえ潰してくれる大きな事件が起こったり
頼りになる友達が沢山いたり
心配して気にかけてくれるご近所がいたりするじゃない？
でも救われない漫画を読んでも嫌な気持ちになるし、
一体自分はどうすりゃ満足するのか。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 20:10:47

バーチャルはあくまでもバーチャルだよ
やっぱり自分で頑張っていくしかない。
それには、古いCMじゃないけど
臭い匂いは元から断たなきゃダメ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 20:34:10

父親が死なない限り、俺は自由になれないのか、、、、
はたしてその日まで生きていられるのか？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/23(木) 21:14:55

簡単なことだよ。
自分で自分を養うだけの力を身につければいいだけのこと。
男ならなおさら簡単。
ドカチンでも漁船でも、まっとうな肉体労働で生きていけるからね

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 02:09:34

経済的に独立しても、親と連絡を絶っても、本当の精神的自由を手に入れるのは難しいね…。

272 ：269：2006/03/24(金) 13:01:00

父親に騙まし討ちみたいな形で数千万の借金を背負わされてる。
その上言う通りにしなければ自殺すると、、、

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 21:07:45

>>272
自殺させればいいじゃん。。。
さすがに数千万の借金を背負わされたのなら、
ほんとに死んだとしても
「本当に自殺するとは思わなかった、こっちも余裕が無くなっていたからケアできなかった」
でいいんでは？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 21:14:32

>>272
死んで欲しいと思ってるなら、自殺してくれればラッキーなんじゃないかと。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 21:16:36

お父さんに愛されたい
とか幻想があるうちは、自殺されるのはまずいんじゃ。
親との確執も段階を経れば、
死のうが生きようが病気しようが
なんだか新聞の事件レベルになってくるもんだからね

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 21:25:55

自殺して借金がチャラになるなら
何回でも自殺してもらっていいんだが
何としても借金からは逃げないと２７２が自殺することになるよ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 21:56:01

「言う通りにしないと自殺する」
嫌な脅し文句だ。他人だってこう言われたらビビるよね。
DQN返しだが、いっそ「じゃあこっちも自殺するよ」と言い返しちゃえ。
もちろん、本当に死ぬんじゃなくてね。てか親も口先だけかもしれない。
向こうは自分の重荷を子供に丸投げしたいだけじゃないかな。

確か「言う通りにしないと死ぬ」と言って本当に死んだとしても、
こちらは何ら罪には問われないはず。蛇足だけれども。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 22:13:08

一人っ子虐待母が隣の犬猫に○○をかけたり
○○を食べさせたりしてませんように。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/24(金) 22:29:34

あ～あ
ねこちゃん、わんちゃんが生まれ変わって人間に
なることもあるのにね。
あなたの前世はねこでした、
隣のおばさんにいじめられ殺されたんです、っていわれるよ。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 00:07:43

はあ？

281 ：272：2006/03/25(土) 13:38:43

実の父親に言われると、脅しと解っていても身動きできないよ、、、
それだけ「家族」と言うマインドコントロールは強いみたい。

親にとっては「自分に都合のよい子」が「我が子」で
俺みたいなのは「できそこない」なんだ。
それに、どれほど軽蔑していても親の影響を受けてない訳が無いから
怖くて結婚出来ない。
生まれてきた子に、自分と同じ苦痛を味あわせるのは何としても避けたい。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 16:06:35

分不相応な借金をする人は糞。
DQNにできそこない認定されたら喜んでいい。まともって事じゃん。
子が段々思い通りにならなくなると吠える。手放したらやばいと察知するから。

うちも親が何でもけなすので、子供の頃は生きる自信がなかったな。
「合わない人に認められなくてもいっかー」と開き直り、距離を取った。
でも親の呪縛は大きいから、すぐに切り替えできなくても無理はない。
借金生活板も同じカテにあるから参照するといいよ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 21:04:45

せめてもの願いは、親が自分がエゴイストで
あるということに、生きてるうちに気づいてくれること。
謝罪とか和解とかまで望んじゃいないが
親の脳内では「自分は立派な親で、子供がDQN」
という図式ができあがって岩の如くそびえている。

ホントに子供って立場は弱いよね。
世間は「誰のおかげで大きくなれた」だの
「親の無償の愛に応えない親不孝者」だの
親に対する一方的な感謝と服従を強要する
概念が常識としてまかりとおっている。

その常識の陰で、親から精神的・肉体的に
いたぶられ、逃げ出せずに血を流して耐えてきた
子供がどれほどの苦痛を味わいつづけてるか
わかりもしないくせに。死にたい。

284 ：272：2006/03/25(土) 22:26:26

レスありがとう

>>283
生きろ！生きて生きて生き抜いて、親を見返してやれ。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/25(土) 23:18:19

両親好きだったけど７年前に母が別居してから、父が嫌いになりました。原因は父の浮気です。それからは父の性格が一転。
んで今年学校の修学旅行で海外に行くから住民表？みたいなのを見たんですが、［親権者］父ってあるんです。これって離婚してるって事なんですか？そんなことは一切聞いてないです…。ホントなら一生嫌いなままでいそうですm(__)m

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 08:39:20

海外に行くからなら戸籍抄本じゃないの？
戸籍謄本のほうを取ってみてごらんよ。
今自分の家族であるひとは全員載ってるはずだから。
お父さんかお母さんがその謄本から除籍されてりゃ
離婚だわな。
でもね、親権者が父親になってるってことは
それなりに養育費もはらってるってことかもしれんよ。
養育費払う男なんてほとんど居ないわけよ。
もし払ってたらその誠意だけは認めてあげなよ。
もしかしてお母さんの稼ぎがいいからかもしれんが、
母子家庭だから修学旅行に行けない子も多分居るだろうしね。
浮気したことは恨んでても良いけどさ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/26(日) 12:20:02

>>286 そうですよね(>_<)それは感謝しますm(__)m
でも浮気して母との縁がほぼ完全適に切れた事は一生許しません。
就職して一人暮しするまでは父と少しは話せるようになりたいです。
なんか他人に相談すると楽になりますね。レスありがとうございましたm(__)m

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 11:38:40

>>283
あなたは私かと思いました。
書き込んでくれてありがとう。

先日、母から電話で唐突に「もうあんたなんか娘でもなんでもない！
金輪際親子の縁を切る」と言われました。
私が「なんで突然そう言われるのか訳が分からないからキチンと説明して」
と言っても「今までのこと全部だ！私に感謝の気持ちもない！」と一方的に
なじられました。
きちんと問い正していくと、どうやら同僚の女性が交通事故で入院した時、
離れて暮らす2人の娘が飛んできてくれたという話を聞き、羨ましく思った
らしい。そして、自分が入院した時は娘は飛んで来てくれなかった、なんて
ヒドイヤツだ！と怒りをぶつけて来たようです。母が入院した時は、私はまだ
学生で遠方に下宿をしていたし、お見舞いに行くお金もなかったので、
一生懸命毎日入院先の母に手紙を書き、その時の私に出来る精一杯のことはして
いたつもりだったのに･･･でも、母に言わせると「父親にお金を出してもらって
来るべきだった！」そうです。私が入院した時は仕事だから、と来なかった
くせに･･･
母は自分の押さえ切れなくなった感情をぶつけて楽になるかもしれないけど、
私は本当に辛いし、理不尽な思いでした。
母は、自分の傷つきには異常なくらい敏感なくせに、人を傷つけることには
鈍感な人です。
長文スミマセン。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 13:43:08

そういう母親は、これから年を取るに連れてもっと独りよがりの傾向がひどくなります。
親子の縁を切ってくれるというなら、今の内に切っておいてもらえばラッキー。
粘着されるよりましかもしれないですよ。
でも、実際はあなたに甘えて感情をぶつけてるんだと思う。
娘だから何をいってもいいと思ってるんでしょう。
縁を切ったつもりで連絡を絶っていると、絶対また連絡をよこさないって怒ってくるでしょうね。
・・・と言い切れる私も冷たいのかなあ。実母がなんかで腹を立てて、粘着手紙に
「これ以上＊＊なら、縁を切りますからね」と書いてきたのを読んだとき、それはラッキーだわんと
心が弾んでしまったから・・・

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 15:16:28

でも実際には、葬式が終わるまで縁は切れないんだよな。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 18:06:34

早く葬式したいです

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 22:12:08

＞289
＞そういう母親は、これから年を取るに連れてもっと独りよがりの傾向がひどくなります

まさしくうちの親がそう。
自己中心的で、独善的で、被害者意識ばかりが強くて、自省することがなく他罰傾向が顕著。

正義の味方の自分、思いやりのある自分、自分以外の他人は全て敵。
あんなに愛してあげた息子（娘）ですら自分のことをわかってくれない！
脳内ピンスポで劇団死期もまっさおの一人芝居。それを無理やり見せられる
他者の気持ちなんて考えたこともない。

自分がこの人間の腹から生まれてきたこと自体がすでに不運。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/27(月) 22:21:37

>288
母は自分の押さえ切れなくなった感情をぶつけて楽になるかもしれないけど、
私は本当に辛いし、理不尽な思いでした。

典型的なパターンだね。
うちの母親も自分の苛立ちやら怒りやら不満を
全て私にぶつけてストレス解消してた。
ネチネチグサグサと体中に突き刺さる母の言葉を
母の気が済むまで聞かされる。逃げ場なんてない。

そのうち自分が覚えた唯一の逃避方法がＡＡでよく見る
ｱｰｱｰｱｰ聞こえなーいって感じで耳をカポカポする奴ｗ
布団をかぶって、ふすまにかくれてそれやってたら
少なくとも何言ってるかはわからないからね。

ここのスレの人達に、私が一番言ってほしかった言葉を。

辛　か　っ　た　ね　。　よ　く　が　ま　ん　し　た　！

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 03:33:59

父親が許せません。
去年亡くなった愛犬の骨をお寺に納め日の前日に
酒を飲みに行って、帰ってきたのが午前3時。
朝起こすと「今日は土曜日だろ？」と返ってきた。(本当は日曜日)
尚且つ、半分酔っ払ったような状態で、車で行くと言い張る。
まさかこんな大切な日を忘れるなんて凄く悲しかった。
二日酔いの状態で愛犬を送り出しても平気という根性が許せない。
忘れていたくせにお寺では愛犬の名前を大声で呼び、泣いていた。
猿芝居は止めろよ。
心底、こいつは信用ならない奴だと思った。
父親は元々ナルシストで私の授業参観に出席するのにスーツを着ていくなら行きたくない。
と言って行かなかったくらいだし(たぶん私の友達から格好良いと言われるため…)、
今回のお寺だって車で行かないなら行きたくないようだった。
あいつは常に目的がおかしい。感覚がおかしい。
今回の事だって全く自分は悪いと思ってないから、どこか精神がおかしいんだと思う。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 13:24:49

>>292
うちの母もそう。
母は私に紀宮様になるように望んだけど
自分はサッチーと喧嘩してた女剣劇だよ。
そんな女から紀宮様が育ったら凄いよ。
自分の独りよがりな性格を家族がどれほど苦痛に思っているかなんて
全く気付いていないし、「自分にご褒美」なんて平気で
言える人。
幼稚園の頃から母の本質に気付いて、なるべく無事に済むように
気遣って暮らしていたから、どれだけお金を遣ってもらっても
全く愛情が持てない。
多分母に何かあったって連絡がきても「ふ～ん・・・」以上に
感情が湧かないと思う。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 13:29:14

>>292
「脳内ピンスポ」ﾜﾛﾀ
ほんとにそうなんだよねぇ。なんであんなに一人芝居できるんだろう。
見てるこっちは引く一方。気持ち悪いよね。
「思いやりのある自分！」と、いくら芝居打ったところで、周囲のみんなは白けるだけ。
うちの場合は父親だけど、親戚もみんな白けていて私の味方をしてくれることが救い。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/28(火) 18:21:33

>>296
ウチもです…親父が傍から見ると奇行としか思えないことするんです。
例を挙げると
大事な試験の日に降雪
→「靴の滑り止めは買えるんだろうか」
人間こけた位じゃ死にゃしないっつーの。
かと思えばちょっと銀行で手続きミスしただけで「オマエはコミュニケーション能力がない」
あのー、普通に友達いますが。つーか自分に話し掛けてほしいだけではないのですか？
むしろ無視してくれたほうがマシなくらいです。
かといって波風を立ててこれ以上母に負担は掛けたくないし…

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 16:13:09

皆さんは自分の親の事を恋人や友達、親戚に話して、理解してもらっていますか？
それとも誰にも理解されず、気持ちを自分の中に押し殺しておくのが普通なのでしょうか？
誰かに理解してもらいたいと思うのは甘えなのかな、と今まで頑張ってきましたが、今日は限界を感じ、ﾌﾗﾘと家出でもしたい(苦笑)気分です…

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 17:34:49

友達は、同じような親持ちの子とだけ傷を舐めあってる。ｗ
きちんとしたお育ちの子は
「あなたの事を心配してるんだよ。親に理解されたかったら
（私みたいに）きちんと親と話をして理解し合うべき。」って
切られる。（心も・・・）
親戚には親が上手に立ち回ってるので話してみて無駄だって分かった。
恋人には理解されず去られた。
今、結婚して旦那になった人は最初は理解できずに笑い飛ばしていたけど
いまはｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｗ
二人で何とか対抗してる。
いやー老人の粘着って残りの人生を燃やしてるから凄いよねー。

300 ：298：2006/03/29(水) 18:14:46

>>299
レスありがとうございます。やっぱりそんなもんなんですか。そっかあ。
彼も親戚も「お前が親を怒らせる事するから悪いんじゃないの？」と思っている様ですが、明らかに親がおかしい所もあって、
でも私が我慢するしかないのかな…と思ってきました。
でも何で私愚痴も言わず我慢ばっかりしてるんだろう？全部悪者にされて…と思ったら馬鹿馬鹿しくなったんです。
でもきっと皆さんもそう思いながら、頑張って周りの人とうまくやっているんですね。
私だけじゃないのかも？と思うだけでもだいぶ気が楽になりました。
ぐだぐだとｽﾐﾏｾﾝ…

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 20:02:05

私は最近友達に親のこと話すと、なんとその友達も同じような悩みがあった
とのことなので、辛かったこととか全部吐き出して聞いてもらったら
かなり楽になりました。
息するのさえすごく楽になってびっくりしています。
なんかあんな親にエネルギー向けてたのが馬鹿馬鹿しくさえ思えるくらい…

もし悩みを吐き出せる人が居なければ、ここで吐き出しちゃったら
どうでしょう？
あなたは理不尽なことで苦しめられているんですから、
我慢なんてしなくてもいいんですよ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 21:28:18

「お前はこの家を出て行ったら生きてはいけないだろう。
親兄弟と縁を切ったんだから。　俺に見捨てられたら最後なんだよ。」

この間そう彼氏に言われてから、軽いパニック状態。
確かにその言葉の通りなんだけど。私はまるで私自身を人質に取られた様に感じてしまう。
この人だけはずっと私の味方だと思っていたのに、そうじゃないのかもしれない。
人なんか信じるんじゃなかった。心なんか許すんじゃなかった。
結局実家でもこの家でもうまくやっていけないのは、私が悪い子だからなんだ。
お母さんの言っていた事は正しくて、私がワガママなだけだったんだ。
ここから逃げなきゃ。でもお金もないのにどうしよう。
また住み込みの仕事を探すしかないのか。辛いけどここから逃げなきゃ。
彼から見捨てられて、怒りに満ちた表情で罵られるのが怖いから。
そんな事ばかり考えている。・・・私はどうしたらいいんだろう？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/29(水) 21:48:09

女だって、きちんと一人でも生きていける。
誰に見捨てられたって、自分が自分を見捨てなければ、大丈夫。

それより、もしパートナーがそんなこと言い出したら、
私だったら即効で捨ててやる。
親兄弟と縁切るよりよほど簡単だよ。
捨てちゃえ捨てちゃえ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 00:03:23

>302
なんとなく引くけどマジレス。

さっさと独り立ちするが吉。
その依存癖を直さないと一生台無しになる。
302が何歳なのか知らないけど
親・兄弟・彼氏。人生で無くても大丈夫な三点セット。
それに気づけりゃ後は何とでもなるさ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 00:18:58

>>299
私も友人と傷なめあってるよ。
もうすぐ３０だけど、この年代は特に多いような気がする。
それとも、類が友を呼んでるのか・・・

私も友人も親と縁を切った。
私は過干渉に悩んでる。
友人は母親の借金。父親の遺産をすべて独り占め。
毒親の程度の差もあるけど、この世にはひどい親がいるってお互い理解できてる。
おかげで母はこの友人が私をそそのかしてると思いたいらしい。ただ私が親が人といて嫌いなだけなのは理解できないらしい。
彼も健全な家庭の息子だけど、母は私の恋愛を必死に邪魔してくるため、電波ぐあいを目の当たりに。そのため、理解済み。
同じ市内に住んでいるが、もう二度と会うつもりもない。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 00:26:59

その彼は「俺に見捨てられたら最後なんだよ」なんて刃物を
ちらつかせてないと安心できないか、
それとも優位に立ちたいか…

どっちみち302にとってプラスの存在ではないように思う。

不安になるのは分かるが、誰かに見捨てられたら
最後だなんてことは絶対にないよ。
…というか捨てられたくないのは彼の方なんでは？

307 ：298：2006/03/30(木) 07:17:13

>>301
ありがとうございます。レスを見た時すごく嬉しかったです。
ただグチり方すらわからなくて返事も書けず寝てしまったのですが、
ここを読んだり書いたりした事でだいぶ気が楽になり、寝て起きたらすっきりしました。
また今日から頑張ります。昨日はｸﾞﾁｸﾞﾁとごめんなさい。ありがとう。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 09:47:26

>302
そんなあなたに古い替え歌を捧げる。
「別れたら～（別れたら～）、次の人～（次の人～）♪」

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 19:31:11

生まれて初めて女性から「好き」って言われたけど、応えることが出来なかった。
父親の影響を受けてるはずだから、必ずこの人を不幸にするだろうと思ったから。
俺もその人のことが大好きだったのに、、、、、、、、

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 21:23:56

>>309
最近の事ですか？それなら今からでも「自分も好きだけど自信がない」と伝える位なら罪にはならないんじゃないですか？
相手も振られた事で傷ついているだろうし、好きだけど事情があって…と言われた方が納得するし安心するんじゃないですか？
付き合うかどうかはまた別の問題として、二人で話し合えばｵｹｰだと思いますが。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 21:47:58

>>302
結局さ、親や友人と簡単に縁を切れる人って
薄情に見えるらしくて、軽く扱われるんだよね。
世間では、信用が失くなる事が多い。
結局、最後は自分に返ってきちゃうって云うか･･･
強くならないとね！

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/30(木) 22:27:47

「中途半端」って言われる。
誰かと付き合いがあっても、その人の
嫌らしい部分が見えたら一気に引いてしまう。
結構真っ向から「この人はなんでこんなに自分を主張するんだろ？」
「自分が言っている事がどう受け取られるか気付かないのか？」
「それって自己愛の塊よね。」など結構辛辣な事を真剣に考えてしまう。
母が過干渉だったせいか、人に一歩踏み込まれると
脱兎のごとく逃げ出してしまう。
上手に人間関係を維持できない。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 00:55:00

母は私が結婚するときヒステリーを起こし式の前日まで私と旦那をこきおろした。
今ではうちの旦那の人柄の良さがわかり、何事もなかった
ようにしてるがあの時の悲しさは一生忘れない。
ふと考えたら小さい頃から母親に誉められたという記憶がまったくない。
姉ばかり可愛がり、こんな家族に期待してはいけないと
頑張って仕事や趣味や友達関係を充実させていたら
外面がいいだの、世渡りがうまいだのいわれた。
次女の私が親を頼りにせずやってのけたから可愛げがなかったんだろうか？
両親は45歳独身の姉を自分のそばにおき、未だに大事に扱っている。
将来介護してもらう為のような気がして気持ち悪い。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 01:31:55

>>313
うちとちょっと似てるかも。

私は披露宴が終わった直後、友人のスピーチを真に受けた母から嫌味を言われたよ。
もともと世間知らずとは言え、何も結婚式当日の娘に言わなくてもいいような事を。

で、313さんのお姉さんと同世代の独身の兄（パラサイトニート）を手元に置いて
養っている...共依存なんだろうけど。
ただ、兄は何もしないので（殿様扱いだから）、介護だけ私に期待されてそうな悪寒。

315 ：313：2006/03/31(金) 03:55:08

>>314
本当、少し似てますね。
うちの母はプライドが高い人なので旦那の実家といろいろ比べて勝手にヒスを起こしたみたいです。本当につまらない理由です。
旦那の両親は優しいので仲良くてそれが救いです。ﾌﾂｳなら逆なのに。

うちの両親と姉も共依存です。歳とともにだんだんひどくなってます。
母もはじめは姉を結婚させなきゃ、とか言ってお見合いも3回くらいやってましたが
私にはそれがﾎﾟｰｽﾞにしか見えずだんだん結婚の言い訳が多くなり
ついには仕事の資格を勧めるようになりました。

姉の老後のことなどまったく考えず自分達のことしか考えてないように思います。
私が姉の介護をするのかしらん。もう沢山です。

316 ：302：2006/03/31(金) 05:05:28

レスありがとうございます。
だいぶパニクってたのですが、少し落ち着いて考えられるようになりました。
彼に言われたことはショックだったけど、自分の人生を改める良いきっかけになったと思います。
以前から付き合う人にはべったり依存してしまう性癖があったので。
よく考えれば、彼と付き合う以前は貧しかったけれど一人で生きていました。
それから４年が経ったけれど、また独りで頑張ろうと思います。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 11:44:41

実親と縁切れて２年ちょい、平和に暮らしてきたがさっきばったり
遭遇してしまった。
相変わらず傲慢に「最近どうしてるの？」ときたので
「あんた達とつきあってると疲れるから」とだけ返してその場を
立ち去った。この２年忘れていた過去のツライこと思い出して一気に
ブルーになったよ。。。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 14:35:37

私もつい最近ﾆｱﾐｽしたらしい。
買い物に行って、旦那を店舗脇の車中に残して
店から出ようとした時に携帯が鳴って
「・・・お前さぁ、もうちょっと店でゆっくり見てろよ。」
と言うので変だなと思いつつ少し時間をおいて出て、
車を出してちょっとしたら
「実はお前の親が通り過ぎていった。」と。
私が店内でパニック起こさないように気を回してくれたみたい。
ここに来てるぐらいだから、ずっと嫌な思いを引きずってるけど
自分の作った家庭には今の所恵まれてるって思う。
幸せだ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 19:36:04

理解ある旦那さんでいいなぁぁ～。
うちは理解してくれてるようでたまに「いつまでも意地張ってないでさ、、、」
ってなこと言ってくるよ。orz
どこかでやっぱり親子が絶縁状態って信じられん！ってのあるんだろうなぁ。。
毒親が旦那がいないところで義母や義妹のこといつもコケにして嘲笑ってた
とかそういう詳細まで話してないせいだとは思うけど。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 19:38:11

>>310
レスどうもです
半年ほど前のことです。
今はもう彼女が幸せになってくれるよう祈るだけです。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 19:44:06

親に対して無関心でいられたら気持ちがスッキリするんだろうな・・・

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 20:38:54

親だから許せないってあるかも。
親が親だと他人の大抵なことは許せる。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/31(金) 23:08:48

でもさー、他人の中に母を見たときに
思い切り引いちゃう。
それも「消えろ！」ってぐらい激しく。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 00:07:20

必ずしも親＝人格者じゃないって、親も人間なんだからって、わかってるんだけど、
自分より性格が幼かったり我儘だったりするとなんかムカつく。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 00:32:30

>307
いえいえ。
しんどくなったらまたおいで～

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 02:34:15

強いものには巻かれてしまうのがオトク

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 06:04:28

>>311
そうなんだよね。
私は色々と酷いことがあり、縁を遠ざけているのだけど、
夫にも「簡単に縁切れるなんて冷たい」と言われた。
遠ざけているからこそ夫にも迷惑かけずにいられるのに・・・
（私の親はたとえ夫や友人でも何するかわからないタイプで怖い。）

家から一歩出たら外のひとには言ってない。絶対に薄情とか言われるからね。

悲しい。
自分だって情を持ち合える家族が欲しかったさ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 11:29:38

美輪様の本に親は子供を育てることによって親だという充足感を得る事が
できるので子供として親に育てさせてあげただけで充分な親孝行だとかという
くだりがあった。この言葉に救われたなぁ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 15:57:52

>>328
子供は居るだけでどれだけ自分に人生の楽しみを与えてくれてるか計り知れない。
親孝行しろとか親に感謝しろとか思わないよね。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 17:14:53

理解ある旦那と結婚できた人が結構いるみたいで、うらやましー。
私なんか、結婚してから旦那がどこか大嫌いな父親に似た性格があることに気がついて、
気がついたらもう顔を見るのも嫌になって離婚した。
好きになる男はいつも父親とどこか似ている・・・
カウンセリングを受けた方がいいのだろうか・・・

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 18:06:01

>>330
旦那が哀れだとは思わんのか。
お前は一生独身でいろよ。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 18:17:27

いつも人のあらばかり探しては、嫌味をいう母親。こないだ言い返したら、なんてきついんだって言われた。
自分はﾃﾞﾌｫでやってるくせに人に言われたら被害者みたいな顔して。
あなたの娘だからっていってやればよかったよ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 20:16:33

＞332の母親はうちの母親ですか？そして332は私ですか？

お前はなんでそんなにきついんだって言われたので、いやみったらしく
「親の顔が見て見たいよね」と言い返したら張り飛ばされたｗ。

生まれ持った性質が原因であるにせよ、育った環境が原因であるにせよ
生んだのも育てたのもお前だっつの。天にツバはいてろバーカ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 21:40:12

そう、たまりかねて言い返せば余計に貶めてくるね。

十代のある時許容量を越えて、親への愛着がどんどん冷める代わりに、
暴言が全然突き刺さらなくなった。生理的に声を聞きたくなくなっただけ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 23:22:22

それでもって、ある年令超すと立場は逆転するからねｗ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/32(土) 23:35:34

父親の前で過呼吸を起こしはじめました。そしたら「外に出るな」「バイトにも行くな」と言ってきました。　　　　　　　　　　　支払いがたくさんある私にとってちょっと過呼吸を起こしただけでここまで言う人を父親とは思いたくないです。束縛と干渉から解放されたいよ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 01:06:21

そりゃ酷い。
泣きっ面に蜂じゃあないか。
残念なことだけど、あなたのお父さんは世間体を気にして、
自分がどう見られるかということが一番の関心ごとのようだね。
しかしうちの母親もそうなんだけど、本当に他人からどう見られているかって
ことには気づいてないんだよねえ。
おめでたい人たちだよ。

338 ：337：2006/04/02(日) 01:10:13

あーごめん、意味ちょっと取り間違えたかも…？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 01:19:35

>>328さんのにはちょっとホッとしました。
うちは年老いてベッタリと濡れ落ち葉状態になるような様子を見せてきました。
母は一見普通の親に見えるんですが、異常に娘を自分と同じ境遇に置きたがります。
私が頑張って資格を取ろうと勉強してるのをものすごい嫉妬して（自分に学が無いから）邪魔したり
私の結婚が決まった時は落ち込んだりヒステリー起こして祖母に当たったり
ニート兄と肝心な時全くアテにならない父、要介護の祖母といろいろある家庭なので残される不安な気持ちはわかるんですけど、
娘の幸せより自分の不安を取り除く事の方が優先してて、口先では「娘が大事」みたいな事を口にしてるけど
ホントは自分が大事なんだよね、誰だってそうだとわかってても３５年間の数々の小さな積み重ねがどうしても母を許せないです。
同じことが父にもいえます、全くといっていいほど可愛がってもらった事は無いし、たまに関心があるかと思えば
全く見当違いなスパルタ教育もどきをいきなり始めてみたり、
そんな気まぐれぶりを見せつつも一貫した態度はいつも大きな声で怒鳴り散らすことだけ。父は恐怖の対象でしかなかったです
今頃電話をマメに掛けてくる父はハッキリ言ってストーカー並に恐い
今日掛かってきたけど、取らなかった。前回掛けてきたときは「声が聞きたかった」とか言ってホント気持ち悪かった
私にとっては「何をいまさら」なんだけど、歳とって弱くなったら私もああなるのかな。
さんざん踏みつけて、自分のストレス解消のはけ口にしてきたくせに老後の不安がああさせるんでしょうか、正直うっとおしいです。
誰でもいいから父のしてきたこと走馬灯にして見せてやってって感じですね。
長文スマソ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 08:18:16

乙。口先でいくらしおらしい事言ってもキモいだけなんだよね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 09:08:54

>339
うちもダメ父とダメ母が似たような感じ！特にダメ母がこっちがガンガって資格習得やら
やってると超不機嫌になってたよ。一時仕事がらみで同僚と中国語習ってたんだけど
ある日風邪ひいて寝込んでたら「何が中国語だよ！何が中国出張だよ！えっ！？」って
イキナリ白目むいてつっかかってきたことがあった。
しかしながら対外的にはうちのムスメがこういう習い事していて～とか世界あちこちに
出張するビジネスウーマン（超大嘘ｗ）とか自分の自慢の一つにしていた。
そんな暴走をダメ父は見てみぬふり。

こんなのダメ両親のほんの些細なエピソードの一つ。
絶縁されて当然な人達だ、本当に。うちの家庭には今後一切関わってくれるな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 12:49:33

336です　　　　　　　　たぶん世間体のことしか考えてないと思います。今もですが気に入らないことがあるとものを全部投げてました。その音が隣に丸聞こえで音がないと「今日はおとなしい」っていうふうにみてるみたいです。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 12:50:14

>339
うちもそうだ・・・ストーカー親

母親があまりにも私に執着し、干渉してくるので家を出たが、
親一人子一人だからと仏心を出して近くに住んだのが間違いのもと。

しょっちゅうやってきては中に入ろうとし、拒否ると玄関先で怒鳴りちらす。
自分をアピールするためにモノ（生食品とか）を持ってきてポストに入れたり
機嫌を損ねてるときはネチネチ恨み言を書いた手紙を置いていったり・・。

親が来るとチャイムを連打するので、一時チャイムが鳴ると心臓が痛くなった
時期があった。
ケンカしたときに「お前のことが心配で心配で、窓の下から灯りがついてるのを
確認して、安心して帰っていってるんだよ！それなのに（以下略」
心底絶望感に襲われた。どこまで私にしがみつくつもりなんだ・・・
このときはマジで遮光カーテンではなく暗幕を購入しようかと考えた。

またふと気が付くと、うちのマンションのテナントの食料品スーパーに出入し始め
となりの歯医者にもいつのまにか通っている。
誰がどこの店に行こうが自由だから、文句を言ったことはないが、正直
自分の生活圏に侵入されている気持ち悪さがどうしてもぬぐえない・・・。

どうすればこの粘着テープ親をはがして捨てることができるんでしょうか？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 13:08:58

>>343
自分自身で書いてるじゃないか。
遠くに引っ越せば良いんだよ。

うちも親が大阪、私が東京なので、ここ3年ほど会わずに住んでる。
あと1回引っ越せば親が知る情報はゼロだ。
もう一息ってところ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:11:14

母親とはかれこれ６年程会ってません。
公務員として働いて夕飯の時間頃にならないと帰って来られなくて
帰って来たら来たで文句ばかり言う母親より
いつも家にいるお婆ちゃんとお爺ちゃんが好きだったけれど
何かと言えば私は何もして貰えないのにあんたばっかりずるいって私を目の敵にして
時には暴力まで振るわれてたからお爺ちゃんお婆ちゃんと喧嘩して家を出て行った時は
正直ほっとしたんです。
だけど私も母親の気持ちを考えてあげなくちゃいけなかったのかも。
そう思って何回かコンタクトを取ってみましたが無視されたり酷い時は私を罵倒する手紙が
送りつけられて来ます。
何があったって母親は１人なんだから一生かけても和解出来る様に努力した方がいいですか？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:20:57

>>345
和解した方がいいかも・・・と思う気持ちもわかるけど
近づくとまた痛い目にあってまた遠ざかる・・・の無限
ループになりがちだよね。
暴力ふるったり罵倒するような人の気持ちを汲んであげること
ないよ、自分の心の平安を大事にしてね。
たとえそれが世間一般の親子関係からは離れたものであった
としても。
離れたのはあなたのせいじゃなく、ひどいことした母親の
せいだからあなたは悪くない。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:25:57

無駄な努力をわざわざしなくてもいいのに。
文句ばかり言われてたんでしょ
理不尽と感じる暴力をふるわれてたんでしょ
あなたに一緒に来いとも言わず出てったんでしょ
たった一人のお母さんが。
お母さんはもうあきらめて、
自分の家族を作って愛情一杯の家庭を作って下さい。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:30:08

>>345
おじいさんとおばあさんが良さそうなのにその娘（貴方のおかあさん）
はヒステリック？どうしてなのかな・・・
子供の頃おかあさん、何かされたのじゃない？
貴方にとっていいおじいさん、おばあさんかもしれないが・・・

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 16:50:43

　　　　　　　　　ζ
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　　　　　　　　＼
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　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜　　死ねよばばぁ
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 17:25:49

>348
ありえる。だけど当たるなら祖父母だろうにね。
何にしても再び戻ったら戻ったで、やっぱり子供に当たりたくなるだろう。
（>345のせいじゃなく、不満や疲労感を弱者にぶつけたくなる人かと）
距離を置く方が母親の心の平安になるかもよ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 17:47:17

>>348
うちがそう
私には超優しくてイイ婆ちゃんだが母にはえらく
きつくあたったらしい。だから婆ちゃんが私に優しくしてると
母の何かに火が点いてものすごい八つ当たりされてた。
そんなからくりに高校くらいまで気が付かなかった・・・
母はなんか演技性人格障害っぽいです、すべての人に賞賛されたい
みたい。だから結構なうそつきで見栄っ張りです。
近くにいると訳のわからないトラブルの辻褄を合わせる為に
利用されるんで距離置いてます。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/02(日) 19:42:51

>>345ってもしかして・・
名前：佐知子
生まれた年月：平成３年２月頃
家族構成：パパ・祖父・祖母
親戚：パパのお姉さん（県庁付近のミニストップでパート。好物は松坂牛）
ママについて：職業は県立高校の書道の先生。猛烈な悪評を喰らってるらしい。
そのママは今は実家で両親とやはり出戻りのお姉さんと暮らしている。
じゃないかと思ったんだが。
いえね・・思い当たるコテがいるんだな。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 09:05:23

コントロールしたがる親って（過干渉もそうだけど）
普通の家庭の人にはほとんど理解されなくて辛いですね。
口では愛していると言って期待させて、行動でそれを裏切られ突き落とされる。
他人がいるときは優しいけれど、2人きりになると酷いことを言われたり理不尽な要求をされる。
それでいて本人達は「がんばってちゃんと愛してる」つもり。完璧な親(または兄弟)のつもり。
そんなことが何度も何年も繰り返されて、もう疲れてしまいました。
親子だとしても、嫌なことをしてくる人は嫌いなんです。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 09:13:41

コントロールって結局自分の都合のいいように動いてもらおうっていう魂胆だからね。。

うちの毒親の場合とにかく利用できるうちはパシリでも何でも利用、金巻き上げて海外
旅行、あとは自分の精神ストレスの吐き出しゴミ箱として利用（突然ヒステリーをぶつけて
くる、あるいは自分の愚痴を延々話し続ける）、漏れはとても役に立ってたよｗ。
いちおう利用の御礼が自分ちの残飯押し付けとかだったけど。
もう一生お役に立たないけどね。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:01:29

母はシングルマザーで私を産み、三年までは母ひとり子一人でした。
３年から母に彼氏ができ、同棲をはじめました。母の彼氏が可愛がってくれたのは最初だけ。
とにかく勉強しろ！の一点張りで、夏休みは家から一度も出してもらえず、ずっと問題集をさせられてました。
友達が遊びに誘ってくれても母と彼氏が恐くて断っていました。殴るし、怒鳴るからただ恐くて仕方なかった。
勉強も難しい問題集を与えられできなければ「なんでわからないんだよ！バカ！」と怒鳴られ、できるまで夜中まで泣きながらやらされていました。
間違えたり、理解できなかったら殴る、髪をひっぱる、金切り声で怒鳴る。
ここまでされたらさぞや勉強できる子だったと思われるかもしれないけど、逆にかなりアホでした。
殴られるのがイヤで同じ問題集を買ってきて、答えを写して一時の平和を得ていました。
しかし、やはりバレて地獄をみましたが、もともとアホなのと反抗心から徹底的に勉強を回避。
塾に入りたいと頼み、わざと遊びほうけてやったりしてますます怒りをかいました。
中学２年の頃から親も勉強についてはあきれだし、付き合う友達について色々口を出されはじめ
仲がよかった子に「もう付き合わないでほしい」と言われたりしました。
それでも付き合いをやめないと制服を捨てられ、学校に行かせてもらえなくなりました。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:07:46

担任が家にきましたが、大した話はせずに帰り、その後殴られながら全寮の厳しい学校に転校させるとおどされました。
結局お金がなかったみたいで、ただのおどしに終わりましたが。
そして高校受験。公立は受験だけしましたが、やる気ゼロでもちろんすべりました。
バカ私学に入学し、とうとうあきらめてくれたようで、以後は一言も話をせず私は家をでるためバイトばかりしていました。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:21:14

何とか家から出たかったので、家の近くにはない進学先を探してお金をためました。
田舎だったので、時給も安いから遊ぶ暇なんてなかった。
恋愛も部活も私には関係ない話だと思ってた。だから彼氏なんていなかったし青春の思い出なんかありません。
進学してからは月に５万仕送りしてくれていましたが、足りるわけがなく（寮に入っていたが、学校まで交通費だけで２万かかった）
寮では生きていけないと思い、一人暮らしをした。
一人暮しを樹に仕送りはとまり、またバイト生活。学費、教科書代も必要だったので、普通のバイトでは追い付かずお水をはじめた。
この間、彼氏もできたがとにかく学校とバイトに必死で深く考えていなかった。
何とかがんばって卒業したものの、「とにかくお金」思考になってしまい、とった資格ではない仕事をしました。（昼の仕事）

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:38:09

母の彼氏は前の奥さんと籍がまだあり、母とは入籍できない状態でした。
結局、同棲２０年ほどでようやく入籍したようです。
今頃になって母が「あの時はあなたにかわいそうな事をした」とかいいます。
意味のわからない勉強地獄や、友達選別、仕送りストップなど、、、
「あの時は全然気がつかなかったの」とか。
で、今は彼氏の矛先が母にむかってきているので愚痴ばかりいってきます。
悪いけど、バカじゃないのかと思う。そんな奴を選んだのはあんたじゃないの。
お父さんがほしいとは思っていたけど、こんな奴だったらいない方がマシだった。
母はその場の感情で生きていると思う。籍も入らないようなケジメがない奴なのに。
母の自分本位の生き方が大嫌い。
母の彼氏もろくな成績じゃなかったらしいけど、出来なかった人が勉強を教えるなんて無理だと思う。
「自分ができなかったから、せめて子供には」という気持ちは感じられず、八つ当り気味な単なるいじめだったと思う。
ほんとにこの人達大嫌い。腹がたつから仕送りとかは全部働いて帰した。
もう疲れた。しんどいから早く死にたい。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:53:05

>>358
むしろイ㌔。
馬鹿母を高みから見物してやんな。
もう貸しも借りもない。
相手が哀れを装って愚痴ってきても
「ふーん、大変だねぇｗ」ってニヤニヤしてればいい。
母親だ情だと自分を世間の枠にはめるから苦しいんだ。
親の務めを最低限でもしてこなかった人間に親面される謂れはない。
「あたしは木の股から生まれた。母親の木は枯れた。父親は元からない。
自分ひとりで大きくなった」って胸張ってﾊﾊｵﾔﾓﾄﾞｷに言っていいよ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 12:56:57

>>358
せっかく仕送りも返し切ったのに、今さら死んじゃうなんてもったいないよ。
お金返すために生きてきたみたいじゃない。
これからがあなたの人生本番だよ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 13:08:35

子供時代の楽しかった思い出なんかない。
あったかもしれないけど、イヤな事が多いと忘れます。
どんなに母を憎もうと時間は戻らないってわかってる。
だけど悔しくて仕方ない。苦しかったけど誰も助けてくれなかったから私はじっと我慢してたのに。
安っぽい愚痴なんかほんとにききたくないよ。
「言うだけよ。すっきりするから笑」って。はあ？あんたが選んだ男でしょ？
ほんとにすまなかったと思うならそんな話できないよね。
「どうしてくれるんだよ」というには母の人間が小さすぎて無理。
母の彼氏なんかもっと無理。こんなちっぽけな人達に振り回された自分がみじめです。
老後の面倒はみないからねっていったのが精一杯です。
親を尊敬できない人は悲しいとかいうけど、無理だよ。
みっともなくて、誰にもこんな話できません。彼氏にいったら軽蔑される。
こんな親には会わせられない。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 13:13:58

仕事が休みの週末は辛い・・・

家から出ようとするとしつこく詮索
家にいるとずっと罵詈雑言の嵐

日曜の夜中から明け方まで泣き続ける生活が辛い
親の言うことを聞き続ける自分が大嫌い

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 13:15:33

子供を愚痴のはけ口にする親って最低だよな。うちもそうだったが。

家の事情話して軽蔑するような彼氏ならつきあわないほうがいいぞ。
>361はまだ若いんでしょ？いい男必ずみつかるよ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 13:31:06

>>361
あなた偉いよ！そんな環境でよくぞ…
まじ偉い。自分を誇っていい。
自分で自分の尻をぬぐえないニートや引きこもりが増加してるっていうのに
もうね、本気であなたは自分に自信をもって生きていけると断言する。
それだけのことをあなたはしてきた。世間に自慢しろ！
そして堂々と胸はって生きていって。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 14:28:23

みなさんありがとう
今まで無感情に生きてきたみたいで、うまく愛情関係が築けません。
本音の話ができないので相手にも何やら裏がある人だと勘違いされるみたいです。
もう３０才だというのに。まさかこの年になって自分が精神的につまずくなんて思わなかった。
だけど、励まして下さる方もいますしもう少しだけがんばります。
死ぬのは来年までのばします。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 20:09:29

呆けた糞婆の介護を孫の俺に任せて両親は毎日パチンコ三昧
金が無くなると毎月のように俺の金を頼りにしてくる
なのに俺がパソコンのパーツ（高くて１、２万のモノ）を買ったりすると母親は「今月家計が苦しいのによくそんな無駄な買い物して、、、」と説教

誰のせいで家計が苦しいと思ってんだ？俺は毎月生活費入れてるのにあいつらは食事の用意すらしない。
自分で料理したくても冷蔵庫の中は腐った肉や萎れた野菜しか入ってないからけっきょくは自分の金で弁当を買う（婆の分も）
これじゃあ食費入れてる意味ねーじゃんよ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 20:16:14

シングルマザーで産んでんじゃねーよ　おまえはよくてもこっちは迷惑だ　
周りのやつらもお父さんいなくて寂しい？しね
もうずっと貧乏で嫌だ　せめて兄弟がほしかったよ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 20:34:55

>>365

もう一生涯の3倍くらい親に迷惑かけられていますね。
死のうと思うなら、親には死んだと思ってもらって、
完全に絶縁しようよ。

薄紙がはがれるように、心が動き出すよ。
40歳から人生取り戻した人知ってる。
最初に失っていた涙が出て、ある日、「生きたい」気持が湧き上がって来たってｖ
あなたは、10も若いじゃない。今から、ゼロからスタートできる。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 20:38:05

>>366

その正論は、一切通じないの？
あなたが幾つかわからないけど、第三者入れて客観的判断してもらえない？
パチ親に説教なんてさせないでさ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 21:06:58

子供は親を選べないんだよ！私は、あんたのようにはならない。
幸せな家庭を作るのが夢だったし、そんな旦那と結婚して幸せだよ。
２度もクズと結婚して、離婚して子供を苦しめた罪は消えない。
老後の面倒は大好きな妹にみてもらえ。

371 ：瑠璃６４：2006/04/03(月) 21:12:54

母親だって子供を選べないわ！佐知子の奴がここにもし来て私の悪口を書いていたら
ただじゃおかないわよ！佐知子なんて結婚できないわよ母親を大事にしないんですもの
そんな奴が幸せになったら許さないわ私はね佐知子なんか娘と認めないわだから父親に押し付けて
やったんだわよ母親のない子ってね世間じゃ嫌われ者なんですってよ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 21:25:05

うちの母は、歩き方、服装、髪型、話し方、などいろんなことにおいてだらしがない。
おまけに最近耳の聴こえが悪いようだが、
どう見ても都合のいいときだけ聴こえていて
都合の悪いときは聴こえないふりをしているようにしか思えない。
とにかく一緒にいるだけで疲れる。ｲﾗｲﾗする。腹が立つ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:16:09

ありがとうございます
頭ではわかっているんですよね
だけど、これくらいの事で縁なんて切ってもいいのか？（もっとひどい親もいるみたいだし）すごく葛藤してます。
思いをぶつけたって「もう覚えてない。すんだ事をいまさら」「私は鬱病かもしれない」
といわれ私はまったく救われず、せめてちゃんと向き合って反省してくれたらな、でもそんな人間ならこんな事になってないよね、とか
それ考えだしたらしんどくなります。
親について正直にぶちまけられる人がいないので、同じように苦しい気持ちの人がいて救われました。
誰かにきいてほしかったんです。
私もやさしい家庭がほしいなあ。もう誰にも私の小さい頃みたいな目にあってほしくない。
粗末にするなら最初から産まないで下さい。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:16:52

>371
ﾌｰﾝ AA略

…………私もまだ修行が足りないよな。
いや、私ゃさちこじゃないけど。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:23:33

これくらいユーモアを持って明るく流さないといけないね
今日初めて笑ったな　ありがとう

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:24:29

>>373

1番わかってもらいたい人なんだよね、親が。
だからいつまでも辛い思いをするんだね。
親に改心してもらって、受け入れて欲しいんだよね。

でも、まずムリだと思うの。

そこを解きほぐしてくれるのは、専門家やセルフヘルプの会じゃないとだめかなあ？
あなたが、親を見限るのが1番だと思うんだけどね。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:32:13

>>373
お疲れさま。
まずはその境遇で頑張って学校出て大人になれた、あなたは頑張った。
普通の家庭で育ってきた人たちには、残念だけどこういう世界の話は
理解して貰えないよね。
こういう所を利用して、気持ちを吐き出したり仲間を見つけて
少しでも心を軽くして下さい。

親と縁を切るかどうかは、ご自身の判断で・・・としか言えないけれど、
取り敢えず「疎遠」になって、心身を回復させてみては？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 22:59:15

親と縁を切る場合、事前に準備をしておく事ってあるかな？
この春に部屋の更新があって、申請書を書いていたら去年までは無かった
「本籍地」を書く欄があってあせった。
結局メモっていた紙が見つかったから親と接触しなくてすんだけど、
他にそろえておくべき情報が無いか不安になってしまった。。。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/03(月) 23:11:55

>>378
？
本籍地判らなかったら役場に行けばいいだけの話。
親と接触する必要なんかないでしょ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 00:31:03

>>374
ｱﾌｫは放置しる
本人は華麗に煽ってるつもりらしいが

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 08:35:14

昨日から父親に暴力をふるわれムチ打ちになった首が痛い。
結婚して幸せになってもこの傷が痛む度、私に対してだけ愛情のない家庭に育った
事を思い出し、涙が出る。
母親には包丁で追い掛け回され、姉が悪い事をしても最終的にいつも怒られるのは何もしていない私。
おまけに父親に私に暴力をふるって怒れと催促した。
３日に１回は理不尽な事で怒られていた。（５０ｃｍ先の物を取るのに２階に居る私を呼びつける。
近いんだから自分で取ってって言っただけで暴力など）
そんな両親も姉には激あま。姉は私をかばうどころかずるがしこく誤魔化し私が両親に殴る蹴るをされているのを
ほくそえんでいるような人。それでも親戚や近所の人には評判の姉。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 08:36:29

>>378
免許証に書いてある品。
住民票取れば載ってるよ。本籍。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 08:36:55

私、姉と恋愛について語る、何があっても両親だけは自分を支えてくれる、信じてくれるって
家庭エピソードを見ると（荒川選手や上村選手など）羨ましくて涙が出る。
私は「お前は信じられない」と言われて育ったから。

いつも思う事。グレられたら良かったのかもって。でも私にはグレるだけの気力が無かった。
愛されていないのに執着され暴力ふるわれると…。
全て認めてもらえず、否定され続けてると気力も出ない。自分は何も出来ない人間だと教え込まれてきていた。
アルバイトしたいと言っただけで暴力振るわれさせてもらえなかった。
同じ痛みを持った彼が出来てすごく幸せだった。その痛みに対して話す事は出来なかったけど、感じる事は出来た。
（今時、里親に出されていたなど）
彼はとても優しく、私だけを愛してでもそれも潰された。
友達にいたっては、姉の指図の下選別された。
グレられるほどの気力が残っていたら一緒に居れたのに。待っていてくれた彼について行ったのに。
今結婚して優しい夫と可愛い息子が居る。主人はとても愛情深い家庭でノビノビ育った人。
だから、私が育ってきた環境は信じられないと思うので言えない。
私は息子を大事に抱きしめて愛して執着しないで育てたい。話を聞いてあげたい。
何が何でも信じてあげたい。
私の両親は「してやった」感だらけの人。義両親は「親というのは普段はほっといても困った時には包んで
あげればいい」と言う考えの人。
ピンチの時両親に励ましてもらった事は１度もない。
警察につかまるのでは？位のピンチの時義両親は一晩中心配し考え一緒に悩んで
私を「大丈夫。○○さん（私）悪くないからね」と震える私の手を握り締めてくれた。
そんな両親の元に育った主人を羨ましく思い、涙が出てくる。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 09:53:40

ぐれるのは得策じゃないよ。

今そのやさしいご主人と義両親と居られるのも
ぐれなかったからでしょ？
同じタイプのご主人と傷をなめあって生きていくのもいいかも試練が
共依存に陥ったりしがちだし。
多分そうなると子供に愛情を注ぐ余力は生まれてこなかったかもよ。

わかったようなことを言う私も実は
夫が父母大好きなのを苦々しく思ってるけどな。
夫のお父さんって自分の思い通りにならないと
ぼこぼこになるまで殴る人だから、なおさら。
今の時代だと殴られたあざ一杯のまま学校に行ったというから
児童相談所に通報だよね。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:30:51

＞３８４
ありがとう。依存症…そうかも知れないね。目からうろこだったよ。

その元彼はグレて立ち直った人だった。同じ道を行けば自分も救われるような気が
していたのかも知れない。
自分が出来なかった「グレる」という事をして、そして立ち直った彼を尊敬していたのかも知れない。
友達にいわゆる８９３家の子がいるけど、グレる事無く優しい常識のある子に育っている。
そういう姿を見てもやっぱりグレるだけがいいことじゃないよね。
暴走族だった仲のいい男の子は「シンナーにはまりそうになった時、それを止めてくれた先輩が居た。
オレは今でも感謝している」と言っていた。彼も父親に暴力ふるわれていた。
出会った人で救われるって事あるんだよね。きっと。

ぼこぼこになるまで殴られた…一生消えない傷跡が私にもある。殴られて顔にあざが出来たまま
学校に通ったこともある。朝から熱い味噌汁を投げつけられた事がある。
性的虐待も受けた事がある。包丁突きつけられたことがある。髪の毛つかまれて引きずられた事がある。
止まらない、止まらない。恐い恐怖が夢となって、恐い恐怖がむちうちとなって
思い出させるの。体が恐怖で震える、かたまる…。
幸せですら恐く感じるときがある。

そのままの私でいいんだと信じたい。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:33:49

みなさんやさしい旦那さんに出会えてよかったですね！
私には普通に幸せになる権利すらないさって感じで、他人事に思ってた。
同僚の彼女さんが「親が共働きで淋しかった。鍵っこでいつも一人でご飯たべてたかわいそうな子だった。だから寂しがりやさんで」
なんて語られていじわるな心境になったことあります。
ふーん。それぐらいの事で？よく初対面の私にそんな話できるね。同情されて私にかわいがられたいの？ふーん甘いね、とか。
なんといったらいいのかわからないけど、ひがみがすごかった。
親にかわいがられなかったから援交したとか、リスカが止まらない！助けて！とか、その手の話か大嫌いで
「いい年して他人に甘えた話してんじゃないわよ。バカバカしい」と思ってた。
私も親の事で自分でも気がつかないけど苦しんでいて我慢してるのに
何、あなた達？少々我慢できないの？みたいな嫌悪感。
はいはいまたかよ、あーかわいそうですねwと。
だからネットしてもこういう話は避けてました。
そういう話を読むと自分がみじめになってくるし、わけのわからない怒りがわくから。
今は違います。長々とすみません。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 10:40:36

いじわるされた人はいじわるになるんだね
けど、そこで立ち止まったらいけないよね
私は心が冷たい人でなしでした　ごめんなさい

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 11:05:40

＞３８６
気持ち分かります。訳の分からない怒りがわくのも分かります。
実際私がそうですから。だからいつでも自分に不安になる。幸せに値する人なのか不安になる。

＞３８７
あなたの書き込みに涙してしまいました。
誰も冷たい人になんかなりたいんじゃない。なりたくなくても虐げられたりしていると
自分まで自分を痛みつけたくなってしまう。
「私は心が冷たい人でなしでした　ごめんなさい」この言葉だけで十分です。
あなたは優しい人です。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 12:12:42

絶縁状態の親が、事故を起こして人を死なせてしまった。
それさえも私にとっては、新聞記事のように他人事に感じたが、さすがに
相手の家の方々は気の毒に思っていた。でもだからといって、本人と家長代理の
兄以外の、加害者側の人間が日を改めてのこのこ頭下げに行ったって、
被害者側には気分のいいことではないと判断し、帰省しなかった。
兄は私を人非人扱いする。親に直接かける言葉もないのかと。
兄もたいした転身だ。いち早くあの家を出て、数年間連絡もしなかったくせに。
自分で招いたとはいえ、親はそんな最低の状況でも、連絡しすがるのは兄。
私の助けなどいらないし、むしろ弱みを掴まれるのが嫌なんだと何故分からない？
それに、私が親を嫌い、家に寄り付かない理由。兄とは決定的に違うひとつの理由。
存在も知らぬ自分の甥か姪が、弟か妹でもあったなんて知りたくもないでしょう？

以前に好きだった人が、愛情部会家庭でのびのび育った、いろんな面で恵まれた人だった。
当然振られた。最後の彼の言葉が、「がんばって」。
…何をがんばれと言うんだろう？がんばったって、欲しいものは手に入らないし、
彼も私のものにはなってくれない。なりたい自分にもなれない。生まれ変わらない限り無理。

桜が咲いても、時が流れても、私とは無関係。何も興味をもてない。私は空っぽ。
親の生餌になるために生まれてきたんだろうな。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 12:24:48

後半の部分、かける言葉もみつかりません。私も同じだから。

月並みで申し訳ないですが、自分で自分をかわいがってあげましょうね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 13:28:11

>>389
自分の悩みを人に話して理解してもらおうとしてるのは
やっぱり自分が甘えたいからだと思う。親からの愛情不足って意味で。
辛いけどきついけど、愛情不足は、自分で補うしかない。
彼にふられたのは、親のせいじゃない。
誰かのせいにしてたら何も変わらない。
自分を大切に扱ってあげて欲しい。

それはどういうことかというと、生活とか人生の目標を決めて
それを実現するために努力すること。
実現できなくてもできても、とりあえず頑張ってみると、
頭の中に、別の人生の自分が生まれてくるよ、必ず。
せっかくここまでやったんだから、と次を目指す自分。
それのくり返しが、自分を大事にすることなんだと思う

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 14:28:29

>愛情不足は、自分で補うしかない。
自分で自分を抱き締めてたって意味ない。
やっぱり誰かに愛してもらわなければね。
世の中は広いから誰かしら愛してくれる人はいます、必ず。

>彼にふられたのは、親のせいじゃない。
親のせいだろ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 15:00:53

違うよ。親の愛情不足を補うという意味の愛情を他者に求めると、
依存になりやすいから注意汁
親のせいにしていたら、
いつまでも自分の本質を見つめられないままじゃない？
親がどうであれ、自分の性格は自分で直せるよ、
理論上、15才くらいになれば。
まあ、私はその倍かかりましたが（30才くらい）…orz

親と自分、の狭い世界だけだと、行き詰まるからさ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 20:55:29

336です　　　　　　　　心療内科に父親が状況を聞きにきました。帰ってきてから文句しか出てこず…あの人には病気のことなど理解されなくてもいいや。と余計に思いました

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:27:21

336さん　おつかれさま
親のことはもうあきらめましょう。
わかってもらえるかもしれない　とか期待するとダメだった時よけい辛くなりますよね。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/04(火) 21:53:10

336です　　　　　　　　レスありがとう。あの人に期待はしません。これからカウンセリングなどで今の病気を治して行こうと思います。さっさと逝ってくれたら楽なことはないんですけどね

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 08:44:11

親に期待しても無駄なら、他人に期待するよね。
自分で自分を、、、というけど難しいし限度があるよ。ある程度はできても。
自分は３の世界しか知らないとしたら、その尺度でしか物事を考えられないのでは。
もっと視野を広く持ちたいとしたら（自分の視野が狭いと認識したとして）
本を読むか、他人と接するかしかない気がします。
自分の場合は親の呪縛から完全に逃れて自立したつもりでした。
しかし、それは金銭面だけの事で何かと大きな失敗をするたびにマイナス思考になり、自分はダメ人間なんだと思ってしまう。
なぜダメなのかを考えると小さいときからダメだったからだな、と。
最終的にあんな親の子だから仕方ないのか、となってはいあがれない。
しかし、そこで立ち止まっても仕方ないからだましだましやっていく。
たまに、健全な考え方をしている輝いた人物にあうと窒息しそうになる。
精神がタフな人ってこういう人のことなの？私と何が違うの？とか考えるとイヤになってくる。
一時は私はもうダメ人間なんかじゃない！と自信を持っていたけど、落ちたらあがれない。もう５年もループしたまま生きてます。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 11:08:04

ああ、＞だましだましやっていく　これ私も同じだな。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 11:25:00

でも最近、だましだましが上手くいかなくなってきた。
効果が薄れたのか、方法を変えるべきなのか、抜本的治療…？
なんにしろ疲れた。体力はまだちょっとあるけど、気力がNEeee

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 12:36:28

どういうところがダメなんだろう
思い込みが激しくなってるような気が

他人から見たら、すんげー！なレベルかもしれないよ？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 14:08:51

どうせあんたなんか何やってもダメよ！
ほら！やっぱり失敗すると思ってたわよ！
あんたなんかにはムリムリ笑！
あんたなんかにうまくできるわけないと思ってた　笑！　
やめときなさいよ！あんたなんかにはどうせムリだから！
そりゃー笑われるわ！ほんとにバカだな！バカ！
という声がする。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 14:22:25

上記のような声が失敗した時に必ず聞こえてきて、より一層みじめになります。
そして恥ずかしくてとてもやりきれない気分になり、存在を末梢して消えてしまいたくなる。
普段は親の事なんか忘れてるし、考えてもいないのに。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 14:45:36

カウンセラーとかは？
一度、とことん誰かに全部聞いてもらうのもいいと思う

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 15:42:54

はい。。いったけど合わなかったみたいです。
神経科の先生…でも世界に一人の親だからネ、悪気なかったはずだよ。
もう自分の人生を歩かなきゃネ！→お薬だしておきましょう

カウンセラー…私も親がひどかったから、自殺未遂したことあるの！って自分の話してた。
切り離して考えなきゃダメよ！とのこと。

前の彼氏…君は今余裕があるからそんな事考えてる暇があるんだ。
要するに暇なんだから、何かやれば

カウンセラー以外は親の事を非難するのが、甘えだと思ったみたいです。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 16:09:54

>>341さん　339です、うちとそっくりなんでビックリ！！
うちの母も私がパソとかの習い事の類を始めた時は
「フンッ（せせら笑い）」と、こんな状態だったのにいざ資格をとると近所の人に自慢してました。
「うちの娘はこんなことできるのよ～」
ネットが本格的に普及し始めてからは父も加勢して更に増長、
「ウチの娘はずっと前からインターネット始めてるのよ～」
タッチタイピングの練習の音がうるさいとか言って怒鳴ってた奴はだれだよ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 16:27:52

>>404

前彼はともかくとして、専門家？のクセに理解が浅いね。

親をあっさり見限れれば苦労しないよね。
神経科のイイグサは最悪。
自分の怒りや悲しみに一度きちんと向き合わないと、次に進めないのに。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 16:52:33

うわー、その神経科ヒドス。
でも、病院やカウンセラーは自分に合う合わないが凄くあるから
しつこく何年かかけて、ジプシーしないとダメみたい。
友達がそれで通える範囲で、10年くらい渡り歩いていた

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 18:30:29

私もいつも駄目だしされて育った。父にも母にも褒められた事認められた事は一度も無い。
だからいつも自分の気持ちに「きっと今度もダメ」「この幸せは長く続かない」って保険かけてた。
父母姉親戚に八つ当たりのターゲットにされいじめられて育った。虐待性的虐待を受け
声を殺して毎晩泣いていた。声を出すとまた虐待だから。
今に至っては生まれて半年にもならない孫にまで差別してくる。
そんな自分の気持ちに保険かけていた時「言霊」って言葉を知った。
その時から私は「プラス志向の明るい友達の多いヤツ」になった表向きはね。
口に出る言葉は「大丈夫だよ。うまくいく」「いいことしか起きない」「絶対幸せになる」。
友達も仲のいい同僚も悩み事を私に沢山打ち明ける。でも私は育ってきた環境を言えない。

そんな悶々とした日々を過ごしていたのだけどある時一人のおばさんにだけは少し話が出来た。
なぜならそのおばさんも同じ境遇だったから。虐待のことも一部知っているタダ一人のその人は私に
「いつも人の顔色うかがってるからやっぱり何かあると思った。」って言いました。
そして新しい家族を持った時（潰されてばかりいたので２９で結婚した）
「これでもう、誰の顔色もうかがっちゃダメだよ。〇ちゃんは今まで辛かった分、これから先はずっと幸せだから。」
「人の顔色うかがいそうになったら『別にこの人に飯食わせてもらってるんじゃないから』って思うんだよ。」
って言ってくれた。親には「私」を認めてもらってないけど、タダ一人私を「それでいいんだよ」って
言ってくれた人がいたから、今の結婚が出来た。

私はここを知って吐き出すことが出来て本当に幸せ。でも何度も何度も幼い頃から結婚するまでの
苦しかった日々を思い出して、不安に負けそうになると、ココで書いてる。
人を励ましながら自分を励ましている。親にかけてもらいたかった言葉を。

ココに来て色々吐き出している私もみんなも絶対に幸せになる価値があるんだからね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 19:05:04

うちの父親、私が中学生の時に癌になって手術して治ったんだけどさ

あの時死ねば良かったのに。
そうすれば保険金も入るし、私も母親も苦しまずに済んだのに

今からでもいいから死んでください

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 20:47:51

私の父親は、私が１５の時に事故でICUに入ったんだけど
医者にも覚悟してくださいって言われたんだけど
正直、その時爽快感とか開放感しかなくて、やっと自由に息が
できる感じがしたんだけど

16年たった今、意識のないまままだ生きている。逝く気配なし。

家族の生命力を吸い続けながら、この人はいつまで生き続ける
つもりなんだろうと思うとぞっとする。どこまで生き汚いんだろうと。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 21:26:46

初めてここに来てこんな話書いてしまうこと許して下さい。
私がこの何年間か病気にならずに(しかもこの病気も母親が原因なのに)お金を稼いでいて貯金があったら、今すぐに家を出るのに。
初めての恋愛は私の家族が異常だったことを気づかせてくれました。
プライドだけ高い親達に｢お前は愛されてはいない。ダマされているだけ。あんな男はお前とは合わない。
別れないならあいつを追いかけて殺す｣とまで言われました。
好きな気持ちや涙や私や彼の存在を汚いもののように言い、彼が座ったクッションを｢汚い｣と切り捨てました。

412 ：411：2006/04/05(水) 21:28:14

母達にいくら話そうとしても私の気持ちは無視。自分がしてきた非は認めず｢お前のためを思っている｣｢病気のあんたを面倒みてきたんだから親孝行しろ｣
｢男、男ってお前は理性がない｣｢男がいないと生きて行けないの？｣私は２０代半ばで初めて人を好きになり初めて関係をもったただけ。
自分達が思うように言うことを聞き、家にいて今後はお金さえ稼いで家に入れれば満足という態度です。
こんな人達だったんだと改めて知り、
彼の話をすると狂ったような顔になる様を見て
人間の恐怖を感じました。彼のために別れるしかないと、家族の話を打ち明けました。

413 ：411：2006/04/05(水) 21:39:03

彼は驚いて、｢お前には悪いけどそんな親おかしいよ。
一緒に暮らして行くお金が出来るまで俺も頑張るからお前も頑張ろう。
家を出れるまで待ってる｣と言ってくれました。私は家族には黙って働いたお金を貯めて夏までに出ていくと決心しました。
ただ一人病気を良くしてくれた彼を信じて生きて行くしかないんだ。
それしかないんだ。どんなにわかっていてもしばらくは彼に会えないという現実や家族の干渉に苦しさで胸が潰れそうです。
彼と別れたと彼の悪口を言い演じている自分も
早く家族全員が消えてくれればいいのにと思ってしまう自分もまた最低な人間なんでしょうか。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 22:09:39

彼と幸せになれ。絶対幸せになれ。信じて離さず着いて行け。
絶縁系のスレみて逃げ切れ。やったじゃん今までの人生が報われて!!

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/05(水) 22:16:56

ちょっとした事ですぐにキレる親がキライだ。
ろくに家事も出来なくてただ喋っているだけの奴なんかに殴られたと思うと腹が立つ。
お前らが生んだ子なんだから、お前ら以上の能力になることは無理。
そりゃぁ人間努力すれば何だって叶うだろうさ。
親が、努力しない・信じない　でどうやって子供がやるんだよ。
まず俺に言う前に自分等が行動して子供に見せろ。
しかも言っている事が矛盾しすぎ。
働いて金を稼いだりする事がそんなに偉い事なのか？
子供の性格どうこう言う前に自分の性格直せっつーの。
こんな親を好きに、尊敬なんか出来るわけが無い。

416 ：411：2006/04/06(木) 00:08:33

414さん、ありがとうございます。本当にありがとう！
どこかで誰かにそう言って欲しかった気がします。
今は辛いけど、未来もわからないけど、彼を信じることで頑張ってみます！ありがとう！

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 02:33:17

>>411
頑張れ！！！あなたは最低なんかじゃない！
彼氏の事絶対に心から大切にしな！
事情は違うけど私も親とひどい過去があり顔をあわせるのも嫌です。
今彼氏と暮らすために頑張っています！
もう少し頑張れば幸せな未来が待ってるよ！頑張れ！！

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 04:21:46

>>415

あなたの事や、親の事を知らないので、ただのおせっかいになるかも
しれませんが、本当にそう思うのなら反面教師にするべきですね。

そんなに親が嫌いなのなら、その親を超えて自分はもっと幸せな家庭を
作る努力をしないと、あなたの思う「イヤな親」と同じになっちゃいますよ。
親が努力しないから、自分がしないってのは感心できません。

働いてお金を稼ぐのは、とても大変な事です。
あなたが何歳なのかは分らないですが、これは本当です。
あなたが親元を離れて独立してみれば、これだけは分ると思います。

でもね。どんな酷い親でもね。子供はとても大事なんだとは
心のどこかで思っていると思います。
あなたが生まれた時から、色々写真がありますか？
どこかにしまってありますか？
それを撮った時の気持ちを、あなたの親が思い出してくれる事を祈ってます。

色々言ってしまってすみません。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 09:22:51

>413
あなたは、最高の当たりクジ（言葉悪くてすいません）を引いた！
いい彼氏じゃないですか！

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 11:00:47

>>418
最後のブロックがすべてを台無しに…
それは言っちゃだめ。このスレでは
赤子とか幼児とか、親の意のままになって
素直に甘えたりする頃に可愛がるのは普通の事
問題はその先なわけで
思春期以降、子供は子供なりに
「親は子供を可愛いと思うもの、子供にとって親は
尊敬すべきもの」って思い込みと現実とのギャップに苦しむわけよ。
その苦しみを読み取ってあげられない書き込みはしちゃいかん

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 11:04:29

>>418
何故かクライアントの居付きの悪いカウンセラーさんですか？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 11:37:44

>>418

釣りかと思った…

>>420

前半だって、思い込みの説教じゃん

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 12:59:34

さんざん言いたいこと言った後で最後に謝る人って大体言っている内容もおかしいよね。
謝るくらいなら言わなきゃいいのにわざわざ言うってことは、結局自分が言いたいから
自分の気が済む「だけ」のために言ってるわけだもんね。
リアルで口に出してしまってからだったら謝るしかないけど、書き終わってから
謝罪の言葉を付け足して、さらに送信するという行為がどういう思考回路に基づいて
行われるのか、甚だ不思議だ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 13:42:20

418さんのいう事で、ちょっとズシッときてしまった。
あんな親いらない！と思っていたけど、少しはいいとこもあったし私は虐待で殺されたわけでもないし。
誰でも親についてイヤな部分はあるはずで、それでもみんなうまくやってる。
私も自分が幸せだった時は産んでもらえてよかったな！と思った事もあった。
この時初めて生きてきてよかったなと思った。
少しの感謝と「見なさい！私はあなた達より幸せになったよ。もう何も言わせないからね」
という勝利宣言みたいなもの。
両親の事は忘れて過ごせたし、電話も許せた。（この辺が今にするとだましだましやってたと思う部分）
だけど、あの幸せがなくなってからはまた激しい憎悪がorz
憎むのではなく、乗り越えたい。そうすれば自分の現状がどうであれ、ここまで許せなく思ってしまう事はないんじゃないか。
やっぱり私は自分の不幸を親のせいにする、幼稚な甘えた人間なんだろうか。
目撃ドキュン系でよくある、親に捨てられたからｸﾞﾚた人の話が大嫌いだった。
この人達、なんで捨てた親なんかに会いたいの？テレビで晒し者になってバカみたい。お金に困ってるのかしらね。まあ、甘えてるわよ。
…でも私だってｸﾞﾚた人と何の変わりもない。わかりやすくｸﾞﾚなかっただけで、表面は取り繕っても心はひねまくっている。
歪んでいる弱いダメ人間。
あの人達は克服できたから捨てた親にも会いたいわけで、むしろ私なんかより進歩しているんだ。
私はなんて考えの浅いバカなんだろう。やっぱり私が考えている事なんて、世間からしたら幼稚で愚かな事なのかもしれない。
今も親の「やめなさいよ。バカだねー！」の声がする。
カウンセラーも商売だから「あなたの悩みは十分相談するのに価する事です。間違っていませんよ。よく勇気をもってきてくれましたね」とかいうんだろう。
意味のわからない自分勝手な長文ごめんなさい。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 13:58:19

せめて推敲してよ…いくらこのスレでも限度ってもんが

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:01:28

>>425
別に、自分語りならいいんじゃない？
長々とお説教は勘弁して欲しいけど。読むまでもなく神経逆撫でされる。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:03:58

ついはずみで書きなぐってしまいました。
すみません。スルーしておいてください。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:12:02

418のｶｷｺみて不愉快になるのはわかる。
けど、世間てああいう考え方が一般的だよな。まだやさしい部類になるかも。
このｽﾚはそれに同調できない人達がくるところだと思うんだけど、
そこで立ち止まって、心地よさに馴染んでいていいんだろうか？とも思ってしまう自分もいる。
少しは批判もされなければ、進歩できない気もする。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:17:37

>>411
うちの親と同じだよ。
言った言葉も同じ。男はすべて詐欺師らしく、私は家族を捨てて男に走る淫乱らしい。
彼は実際に実家と職場に怒鳴り込まれたため、一度私から別れようと思ったけど彼は別れないでくれた。
ただ、「あの親は異常だ」と言って二度と会いたくないほど嫌ってる。
私も絶縁してる。連絡きても無視。
この彼ともしうまくいかなくても、あの親がいる限り、まともな人生遅れそうにないからな。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 14:21:13

親は、愛の種を子供にまくべきだと思うわけですよ。
ほっこりと土をおこして、種を芽吹かせて、枝葉を茂らせて
花を咲かせて実を実らせて。
そして鳥や虫や風を招き寄せられるようにすべきだと思うわけですよ。

まちがっても、親自身がその成長した木をむしり取って
自分の取り分にするのはイカンと思うわけですよ。
まして、耕したのは自分だからって、土まで根ごと
奪ってっちゃ、なおさらイカンと思うわけですよ。
よそから種が飛んできても、根付きも芽吹きもしないじゃないですか。

不毛な土地には、誰も寄り付かんとですよ。
やらかくてあったかい雨は、よう保水できませんよ。ガチガチのスカスカやから。
しょっからい水だけ、ようしみ出してくるとですよ。どっから湧いてくるんでしょ。
勘弁して下さいよホンマに。種だけは本物だったと、せめて信じたいですワ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 16:09:39

>>418はうちの毒親と同じ論法だ。
いい人を演じて、自分に酔っている。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 16:38:09

あんまり父親が「養ってやっていた」とｳｻﾞｲので、金を返そうと思う。
子供を育てるのにかかる費用って、１ヶ月３万円ぐらいですか？
１８まで世話になったから、３万円×１２ヶ月×１８年＝６８４万円ぐらい
返せば絶縁できますか？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 16:54:17

そんなん返す必要なし。子供を養うのがいやだったら最初から作らなければいい。
あなたの父親はただ恩を売りたいだけだよ。
一度金を渡したらもっとたかられるんじゃないの。

>>418
子供がとても大事だと思ってたら、性的虐待できるのかな。
世の中には、想像できないような親兄弟もいるのよ。
今からでも裁判起こしてやりたい。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 16:56:33

>>432
親は子供を養う義務があるので、返さなくて良いと思うよ。
でも、気持ちの問題だしね。自分がそれで納得できるんだったら
そうした方が良いかもしれない。

435 ：411：2006/04/06(木) 17:02:37

最後に書き込みさせて下さい。家族の信頼(今は初めからなかったかもしれない気がします)を失って外出もしにくいですが、
今まで病気を理由に仕事をしないでいましたがその理由が無くなり、仕事探しに出てます。
もしもこの先、彼がこんな私を見限っても騙していたとしても
病気を改善してくれたのは事実なのだと思って今の状況を生きていきます。
私がこう思えたのは、ここにいてくれた419さんや429さんや家族ではないお会いしたこともないあたたかい人達のおかげです。
ここに書き込みして良かったです。418さんも、ありがとう。
皆さんと一緒に未来に向かって頑張ってみます。本当に本当にありがとうございました！

436 ：411：2006/04/06(木) 17:07:06

あ！417さんもです！ありがとうでした。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 17:31:37

>>424
>あの人達は克服できたから捨てた親にも会いたいわけで、むしろ私なんかより進歩しているんだ。
あんたの想像で真実ではありませんから、残念！

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 18:06:05

>>437
ひねくれてるなぁ。本人がそう思うんなら良いじゃない。
あんたも想像でしかないじゃんか。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 18:08:28

＞４１８
私、子供の頃の写真全くと言っていい位殆ど無い…。
幼稚園や小学校中学校で先生が撮ってくれた写真だけ。
怪我した時も「とろくさい」
病気になった時も「弱い」…って否定的な言葉は掛けられたけど
「どうしたの？」「大丈夫？」って心配された記憶が無い。
結婚する前に入院手術したのだけど、それも請求された…。

ここってそう言う人たちが誰にも話せないけど、匿名の場所だから色々吐き出せるんじゃない？
そういう綺麗事すら言えない人たちがここで吐き出しているんだと思う。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 18:19:03

はきだして、それが意外にストレス発散になってたら良いんだけどね。
ここにはそんな人が多いから、ここ見て安心っておいうか共感する人が
多いんだろうね。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 19:29:25

都合のいい子供意外は親にとってはテレビや時計と同じ「物」でしか、、、
何が「愛想よくしろ」だ笑顔はアンタが死ぬ時に見せてやるよ。
ここの皆さんも色々あるでしょうが親なんかに負けないで、
生きて生きて生き抜いて、親がくたばった時に乾杯できるようにがんばって。

俺は誓ったんだよ
父親より１日でも長生きして、「人間にとって自由とは何か」を
父親の墓に小便しながら、ゆっくり考えるとね。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 20:00:20

もはや、復讐すら考えないほど無関心。
勝手に死ねばいい。葬式もいくつもりはない。
私は私だ。なのにまだ囚われている気がしてならない。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 20:45:39

私は毒親持ちでないし、今は親の立場だけど、
>>418みたいな「世間様」の底の浅い意見はウンザリする。
経験してなくても想像力あるから。

>>424

本当にそう思う？
私は、人は親を求めるし、もらえなかった愛情が欲しくて会いたがるんだと思うよ。
毒親持ちの友人が、罵倒されても、優しい言葉が欲しくて介護がんばった…
終わったからよかったけどね。

別の人は、そういえば姑さんに（介護じゃないけど）それやってる…親の代わり…

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 21:05:24

>>430
>不毛な土地には、誰も寄り付かんとですよ。
>やらかくてあったかい雨は、よう保水できませんよ。ガチガチのスカスカやから。
>しょっからい水だけ、ようしみ出してくるとですよ。どっから湧いてくるんでしょ。

上手いなぁ。
私も親に荒らされて不毛になった土地を懸命に耕してる。
ほっこりとなれればいいなぁ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 21:21:50

>443
もらえなかった愛情を求めるといいますが、毒親には無理でしょう。
だから毒なんですよ。
私は涙の対面的な番組はきらいだ。
やるならその後の修羅場までくまなく放送しろよと思う。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 22:49:32

母親の決め台詞
「あんたを育てるために女手ひとつで、何もかも我慢してきたのに！！」

年がばれるが、私が学校に上がる前はアマチュアボウリングリーグに参加、
毎週月曜はボウリング場に連れていかれ、ゲーム中は放置されてた。
大人の目の届かないトイレで変態ロリにおいかけられて今もトラウマだ。

次は花札。花札仲間のばばぁが子供嫌いで、そばに寄るだけでイヤな顔された。
ゴソゴソ動き回ると叱り飛ばされて縮み上がっていた。
親は私をおとなしくさせるためにマンガを与えた。私はマンガに夢中になったが
親は普段は「あんなものはバカになるだけ」と決して買ってはくれなかったが
自分がマージャンをしたいときにだけは買ってくれた。

小学校低学年になるとマージャン。その頃まだ一緒に住んでた親父とどっぷり
徹マンにはまり、毎週仲間のところへ入り浸り。
いつも一人で留守番させられて、親が恋しくなり、電話をかけると「もうじき帰るから
先に寝ときな、一人で居られないなら今からこっち来な」
夜も10時過ぎてるのに、（当時）真っ暗な夜道を、邪魔者扱いされる場所に
母親恋しい一念でﾁｬﾘﾝｺこいでいった。

夜中に目が覚めると両親ともいなくなってて、恐怖で泣き叫び、近所のおばちゃんが
びっくりして飛んできたことも何度もあった。

447 ：続きです：2006/04/06(木) 22:50:03

その次はパチンコ。タバコを吸わない母がタバコと鉄臭くなってて帰ってくるのが
とてもイヤだった。母を捜しに行くと「あんたが来るとツキが落ちる」と邪険にされた。

その後も詩吟。絵画教室。和楽器。墨絵。習字。海外旅行。他にもなにかあったと
思うが習い事は身につく前に飽きるらしいのでこっちも覚えていない。

今なら何しようが関心すらないが、親の愛情と庇護が必要な幼児期から多感な思春期まで、
てめえの欲望の赴くまま好き勝手なことやってたくせに、自分がしてきた苦労だけが
美化されて残っているらしい。

自己陶酔かもしれんが、これ書き込むのにいろいろ思い出して、自分て何て可哀想な
子供だったんだろうと思い、今までそうは思ってなかったことが改めて情けなくなった。

長文すんまそん

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/06(木) 23:10:54

ちきしょう・゜・(ノД`)・゜・他人事ながら腹がたつ！
「女で一つで苦労した」
こっちだって、苦労して育たなきゃならん環境になんか産まれたくなかったよ！
また、こういうのが美談扱いされる風潮にも立腹だ！
ｸｿｰｰｰ！私なんかが446さんの母の事を悪くいってすまません。
でも、でも許せんよ・゜・(ノД`)・゜・
大事にできないなら産むなよ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 00:00:07

>>445

言葉足りなかったね。
「だから、乗り越えたわけじゃない」と言いたかったの。
視聴率のために再会なんて安易にさせるな、と思う。

本当は、親なんて見限って欲しい。
血の繋がりじゃない、温かい人間関係あるから。

今でも親との問題抱えてる知人が、姑さんに情けかけて、
結局、あげくに罵倒されてる。
「ありがとう」が欲しくてやってしまうんだな～、って思っちゃう。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 01:05:36

ロクに馬鹿親父に誉められたことが無く、またせっかく大学入ったのに母親に希望を奪われるようなことばかり聞かされている俺の居場所はここですか？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 01:08:29

ここでもあるけど、本当の居場所は未来と各人の胸の中にある。
と思いたい。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 01:18:07

ここに来るとほっとする。
苦しいのは自分だけじゃない。頑張ろうって気持ちになれる。
みんなが幸せになれますように。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 01:45:58

話が戻って申し訳ないですが
418の書き込みはいいと思えないけど、415の
「お前らが生んだ子なんだから、お前ら以上の能力になることは無理。」
という部分はちょっと違うと思います。
能力という言葉がどういうことを指しているかわからないのでてきとうな
ことは言えませんが‥
415さん、こんな親には似ない！という意思を持って頑張ってください！
応援してます！

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 08:24:53

私は418の言いたいことわかる。
私の父親は頭良くて、母親は自分も頭が良いと思ってる。
母は大学を受験させてもらえなかったけど、いつも女学校で主席だったんだって。

で、母は父親も一流大学、母親も受験すれば一流大学のはずだったので、
子供は一流大学に受かって当たり前、とすごかった。
そのときに私は418のような気持ちだったよ。
少し話せばこいつ察しが悪い、頭悪！と思うようなお前から、
一流大学に簡単に受かるような娘が生まれるかっつーのと。

すべてにおいて、自分はピアノの鍵盤も触ったことがないくせに、
そばについてぎゃあぎゃあ、「そうじゃない！」と叫びながら練習させたり、
頭おかしい母親に対する考え方が「自分の能力以上の期待を子供にするな」だったわけ。

もちろん子ども自身が努力して親以上の能力を発揮することはあるだろうけど、
それを自分の子供だからここまで出来て当たり前と思う、の
自分のレベルを勘違いしてるでしょ？って意味じゃない？

まーちがうかもしれんけど。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 08:28:53

>449 そういうことだったんですね。よくわかりました。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 09:34:31

>>454
私は　まで読んだ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 10:00:10

けど　だけ読んだ

458 ：454：2006/04/07(金) 10:02:00

ごめん、418の言いたいことじゃなくて415の言いたいことだった。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 10:12:50

脱力する後だしだな

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 10:30:17

レスアンカーもまともについてない長文なんて

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 16:23:19

親から逃げた人って、仕事どうしてる?
逃げたいのに転職先が見つからないよ…

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 18:36:10

>>461
なんとかなる。
保証人ならば保証人協会があるし、親がいなくても行動はできる。
仕事に就いた際も親に知らせは行かない。
事情を話せば、シャットダウンもしてくれる。
親に今までコントロールされてたから、自分ひとりでは何もできないと思い込んでるかもしれないけど、
それは間違いだから。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 18:50:38

最近親父（50代半ば）が仕事なくなってずっと家にいる
借金も沢山あるのに車は持って行かれそうだし携帯は解約されそうだし自己破産しそうで最悪だよ
俺は23で無職だし

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 20:39:49

>439
やや亀ですが、、うちもそんな感じだった。
写真なんて兄のはズッシリ大量だけど私のなんかほとんどなかったし。
風邪で高熱出して寝込もうものなら母親は大丈夫と声かけてくれるど
ころか超不機嫌で保険証と診察代だけは置いてってくれたけど
あとは放置されてた。
だから逆に友達とかが具合悪くて、、なんて時にどう接したらいいか
わからなかった。

そもそも私を産んだのも「だって、お兄ちゃんが一人っ子になっちゃっ
たら可愛そうだったからね」ときっぱり言ってたんだっけなぁ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 21:19:13

> そもそも私を産んだのも「だって、お兄ちゃんが一人っ子になっちゃっ
> たら可愛そうだったからね」ときっぱり言ってたんだっけなぁ。

あ～んど、「将来お兄ちゃんに親の介護させるのは可哀想だからね」だよね…

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 22:18:39

馬鹿じゃネーの
電話してくんなって言ったくせに
かけなかったら心配させるようなメール出してきて
声が聞きたいけど長電話は困る云々だと
気分が悪かったが親孝行と思って電話したら元気いっぱいの声、むかつく
呼んでもいないのに家に来るとかいうなよ
毒親の見本のような人たち

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 22:23:19

>448
446ですが、レスどうもありがとうです。一緒に怒ってもらえるだけで泣きそうになった・・・

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/07(金) 23:31:29

浜崎あゆみって父親と絶縁してるよね。
（成功した後たかってこない父親もえらいと思う。）
許せないから絶縁した。
絶縁は法的には不可能って言われるけど、現実的には可能だし。
それでも、ここに来るのは何故だろうって思う。
絶縁したって一見サバサバしてるように見える人も同じなのかな？
どうして、ふっきれないのか自分でもわからないんだ。
子供の頃の自分を哀れんでる？
自分の運のなさを恨んでる？
それでも、少しは恩もあるのではないかと、
親を捨てたことに良心の呵責を感じてる？
なんか、すっきりしない・・

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 00:59:53

絶縁なんてわざわざ宣言してごたごたしたくない。
そんなことに労力使いたくない。
ただ「会いたいなぁ」と思ったことが
一度もないから会わないだけ。
そういえば結婚してから８年、一度も実家に行ってないな。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 01:04:21

クラキマイの父親を思い出そう。
山田まりあの父親も家族を蹴る殴るしてたくせに
ワイドショー通して擦り寄ったし。
奇麗事が通じるのは相手がまともな場合だけなんだよね。

一生吹っ切る事はできなくても、人間らしく生きていくほうを選びたいよ。
良心の呵責ぐらいで済むなら安いなあ。
時間が全て解決してくれるんじゃない？
こういうスレ覗いちゃうのも、自己修復の一環だと思ってる。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 08:36:32

>>468
親と縁切ったらすっきりしたでしょ？
そしたら親からやられたことが風化しちゃうわけよ。
そうしたら周りの「親と縁切るなんて」って言葉とともに
もしかして親も自分に愛情があったけど表現が間違ってた？とか思っちゃって
絶縁してる自分のほうが悪いような気になってくるわけ。

でもやっぱり自分は間違いじゃなかったってあらためて実感しなおすために
ここに来てる。
そうしないとうっかり絶縁解いちゃって地獄のループのくりかえし。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 13:37:10

朝から固定電話が何度も鳴っている。
留守番電話も解除してあるから誰からかわからない。

友人・知人はほぼ携帯にかかるし、
土日に公共関係からかかってくるはずはない。
母親からの不愉快な電話である可能性が高いが
他の大事な用だったらと、つい取ってしまいそうになる自分・・・
家に居るとヤバイ、もう出かけよう！

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 14:00:05

>>472
つナンバーディスプレイ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 16:17:50

>>468
私もしばらく親と連絡たってるのにここに来てる。
私は特に自分の運の悪さを必要以上に嘆く時がある。
なんでも最初に一歩は母から生まれた事にあるように思える。
今更この年で、自分の甘えだって頭では分かるけど
感情の矛先はいつも母に向いてしまう。
それに、必要以上に干渉されて見張られて育ったのに
母に対して全く何の感情も湧かない。
連絡をとってくると「迷惑」って気持ちだけがある。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 18:30:00

もっと、ひどい育てられ方された基準（犯罪といえる基準だけど）でいけば、甘えだし、
はるかに、愛情もって育てられた人を基準にすれば、もっともだし、
他人のものさしからは、どうして親のこと好きになれないのか
なんて測れないよね。
自分が現実的に、事実として、好きになれない。それだけ。
それが、親のせいなのか、自分の質（親に言わすと感謝の気持ちがない）なのか、
他人にも、自分にも一生わからないことなのかもって思う。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 18:37:15

>>472

オレは就職活動始めるときにナンバーディスプレイにした。
資金があまり無かった上に毒親のために余計な出費、
ますます腹が立ったよ。。。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 19:58:19

ナンバーディスプレイにしてる人に質問なんですが、
出ない、って方法だけじゃ、何度もかかってきて、うるさいだけでしょ？
指定着信拒否してるの？
それを、したら効果テキメンと思っても出来ないでいるんだけど。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 20:00:08

「いまを生きる」と言う映画に出てくる、息子を死に追いやる父親
俺の父親と考え方が同じだ、、、、

もっともあんな金持ちじゃ無いし、俺自身もあの息子みたいにイケメンじゃ、、、
皆さんの親はどんなのかな？

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 21:05:25

>>475
基本的には親の育て方と言うか、子供への接し方だよね。
それで、親への気の持ち方がかなり変わってくると思う。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 21:55:43

私はもう３０超えてます。母親も年をとってきたので
ちょっとは様子を見に実家へ帰るんです。
でも話の内容は昔と同じで
弟の事ばかり・・・。小さい頃の事から今のことまで
詳しく話します。
でも、私のことは、何も覚えてないみたい。
10年前、私の結婚が近くなった頃、思い切って
「私のこと、どんな事が思い出に残ってる？」ってきいたら、

黙り込まれました。凄く、孤独だった・・・・。
束縛だけはするくせに、ちゃんと見ていてはくれていなかった・・。

今は、ほぼ義務感で様子を見に行っています。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/08(土) 23:04:08

>>477

特定の電話番号のときは子機だけを鳴らすように設定して、子機は無音設定。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:19:02

>>477
拒否までしたら、永久ノックをドアに打ち付けに来るから
ディスプレイを見て携帯からだったら
全ての雨戸を閉めて一番奥の部屋で子供とビデオ鑑賞しながら
息を潜めて夜を待つ。
固定からだったら少し猶予があるので
速攻で支度をして子供と図書館やｽｰﾊﾟｰ銭湯など長居できる所へ避難。
なるべく「いつも忙しくて中々つかまらない私一家。」を演出してる。
回りくどいけど、相手はｷﾃｨさんですので刺激すると後が恐い。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 00:35:41

>>482
しんどそうやね。。。。。。なんか借金取りから逃げてるみたい。
お疲れさま。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 13:59:11

酔っ払った親父見苦しい。泥酔してパトカーに2回も家まで送ってもらい近所の友達にも発見かっこわるいからやめてくれ！私たち子供や母親に暴言撒き散らすはやくくたばれ！くそ親父！

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/09(日) 21:36:03

336です　　　　　　　　父親のこと諦めてるのに、頻繁に電話がなる…。電話一回も出てないけど…。　かなり迷惑！根掘り葉掘り聞いて干渉と束縛いい加減ヤメロ！

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 09:36:03

336さんて幾つなの？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 13:21:13

自分のは結婚とともに引越しして連絡先も教えてない。
旦那の勤め先なんて知れたら大変だ。
無心の電話どころか勝手にサラ金の申し込み時に書かれそうだ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 13:23:40

336さん
親にいってみたらダメだろうか？
一回ぱしっといわないと何回でもかけてきそう。
ぱしっと言っても理解しない、理解しようともしないのが毒たるもんなんだけど
電話放置してたら「心配して」無駄騒ぎしそうじゃない？
余計な事だったらごめんなさい。
何の助けにもならない、むしろ余計痛みを誘発させるだけなくせに
「親だから」で口を挟む毒が私もﾑｶつくです。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 13:27:20

487さん　いいな。裏山。忘れて吹っ切れていますか？
私は物理的に離れてもまだずっと忘れられないんです。
心情的に浄化（？）するのは難しいもんですね。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 18:41:00

この板見てると腹立たしいやら悲しいやら、世の中には酷い親がいるんだって改めて思い知らされる。
>>418さんはキレイ事言ってるけど、実際はそんな割り切れるものでは無いよ。
>>472さんみたいに良心があると余計苦しむ、一瞬「かわいそう」って思ってしまう。
野垂れ死にするわけでもないのにさ、そこんとこを利用するのが毒親。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 19:21:33

最近子供の頃のことはどうでもいいと思えるようになってきた。
もちろん苦しんだ事は覚えているし、その頃の自分は本当に可愛そうな子供だったと思う。
親に関しても殺したくなるような怒りを感じていたけど、もういいや。
もう過去に囚われるのに疲れた。

昔のことは一生許すことはできないけど、私が怒ったところであの人たちが変わるわけでもない。
それより下らない人間への怒りで私の精神力を使いたくない。
今現在の被害が無ければそれでいい。
世の中には嬉しい事や楽しい事がいっぱいあるのだから、これからはそっちにばかり目を向けよう。
そう思えるようになりました。

私たち毒親の子供は人生のスタートラインが一般人よりだいぶ後ろだけど、
それでも自分なりに人生楽しめるようになれればそれでいいかなー。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 20:01:55

「親を大切にできない人が家族や友人や知人を大切にできるわけがない」と
豪語する人が身近にいて、その説法を聞く度にため息をついてしまう自分が
いる。
優しい言葉なんか親にかけたら「はい、優しい言葉は要らないからお金頂戴ね！！」
ということになるのが見え見えだしな・・・。
ホント、普通の親に育てられた人が羨ましいよ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 20:11:23

>>492

その見聞の狭そうなウザイ人は、そんなことばかり言ってるんだ？
儒教でもやってるのでせうか？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 21:28:27

親自身がそんな事言ってるよ。。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 22:20:55

親が痴呆になったら、世話できると思う。
同じ記憶を別の形で共有してる間は無理だけど、
向こうが記憶をなくせば、全く別人として世話することは出来ると思う。
初めて会ったばかりの親として。
でも、昔からの親とは口を聞くたびに、昔の傷がうずくので無理。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 22:26:44

336です　　　　　　　　用件はこれからはじめるサイドビジネスのこどで私がかなり心配してるってのを聞いていなかったから電話かけてたみたいです。不安とか言ったけどあっけらかーん状態でした。あの人を見本に生きていたくない

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/10(月) 22:27:22

気持ちは分かるけど、ちほうってそんなもんじゃないとオモ。

家の親は被害妄想がひどいけど、それが10倍増しになると思う。
以前も私名義の貯金なんて一円もしてくれたことないのに、
勝手に下ろして使っただの泥棒呼ばわりされたことがあるので、
ちほうになればさらになに言われるか。

そしてその間違った記憶がパワーアップしてそう。
こっちがしてあげたことなどは忘れるんだよ、きっと。

それとも娘と認識できずに娘（自分）の悪口いっぱい聞かされたりとかかも。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 01:56:33

最近は、大分親のこと浄化できてきた気がする。
24にして、やっと生まれてきた感じ。
491の「私たち毒親の子供は人生のスタートラインが一般人よりだいぶ後ろ」
だというのはすごく納得できるし、これからが人生の始まりだと思う。

けれど、やっぱりここを覗きにきてしまう。
仲間がいるという安心感を求めているのか…

毒親の子供は、自尊心がすごく低いと思う。
人生で最初に出会う親に大切にされることで、
自尊心というのは育まれるものだから。

私も自分に対する評価が低い。
それで、私がやったのは
「私には……………という権利がある」
と、紙に書き連ねること。
夢中になってガーッと書いたんだけど、書き進むごとに元気になってくのが分かった。
そして、その多くが毒親によって奪われ、無視されていたことが分かった。

冗談じゃない。
あんたたちは何の権利があって、私たちの権利を奪うんだ。

499 ：498：2006/04/11(火) 02:03:07

あっ、まだ怒ってるな、私…

怒りの浄化っていうのは難しいもんだね。
自分より弱いものにぶつけないようにしよう、と切に思うよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 02:16:04

>>489さん
>>487で書いた者ですが、私もやはり完全に吹っ切れてはいないです。
物理的に離れても、当時の嫌な記憶とか思い出したり（暴力も酷かった）、
万が一居場所がわかっちゃったりしてまた押しかけられたら（1回来た形跡があった）
という恐怖もあります。

まさに浄化は年月がかかると思います。

>>498さん
毒親を持つと自尊心低くなるのはよくわかる。
なかなか難しいっすね。浄化は。

501 ：498：2006/04/11(火) 02:25:43

ん？
疑問も持たずに、自分より弱いものにぶつけるってことを平気でやってるのが毒親か。
あの人たちはきっと浄化も何もできなくて、いまだに無意識の内で誰かを恨んでるんだろうな。
そうすると失敗作は私じゃなくて、あの人たちだったということになるな。
なるほどなるほど…

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 02:28:06

>500さん
本当に難しいね、浄化は。
浄化に成功した人の本とかあれば読んでみたいな。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 08:31:15

今まで、自分はこんな性格だから仕方ないな、って諦めていたけど
ネットで色々調べてるうちに自分がアダルトチルドレンの性質にあてはまる事に気がついた。
単純な性格だから、思い込みなのかもしれないんだけど。
ここでもカウンセラーに相談してみては？
ってアドバイスをくれた方もいましたし、いってみようと思います。
自分がメンヘルかもしれないなんて認めたくないです。
そういう人達の事を甘えてる！って否定してきたから。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:02:15

以前、入院手術代を働く様になってから払わされたと書いた者です。
父母から暴力を受け優しい言葉なんか掛けられた事無い。褒められた事も。
こんな天気の時は暴力での後遺症ムチウチがうずいて忘れたい記憶がよみがえる。
そして心のどこかで「愛されたい」と期待する、諦めきれない私がいる。
その気持ちも何度も何度も裏切られてきた。
「誰がここまで育てたと思ってるんだ。こんなにしてくれるのは親だけだ」と
ほぼ１日おきに暴力をふるい恩きせられながら言われ続けると、自分じゃ何も判断出来ない、
どうしていいか分からなくなる。
「親が一番の理解者です」とか「両親だけは何があっても信じてくれた」とか聞くと
羨ましくて涙が出そうになる。
今自分の子供が風邪をひいて寝ている。
「早く元気になって。ごめんね。もっと早く気づいてあげればよかったね。がんばれ」って
心の底から思っている。ゴメンねって思って体が震えた。
それと同時に自分の辛い記憶がよみがえる。
３９度を超える熱にうなされている時、父親は「お前は本当に弱い。（親の）言う事を
聞かないからだ」と説教され母親には「お前は病人みたいな演技して気持ち悪い」とののしられた。

私も自尊心低いです。そして「アダルトチルドレン」だと思います。
テレビで見た時自分の行動が似ていると思った。
自分の親には出来ない。主人に対して。それを「甘え」と思って受け入れてくれている
主人に感謝…。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:18:37

そんな親いるの～？信じられない。あなたの被害妄想じゃないの？
自分の人生でしょ、今さら親のせいにしても仕方ないよ。甘えてる。
ちょっと自分の話をしたらみんなこういう事いいます。
みんながそういうんだから、きっと私がおかしいんだと思って今までやってきました。
みなさんのご主人は理解してくれてますか？
私は主人と別れました。色んな事があって我慢できなくなった。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:44:30

心底理解はしてくれてないよ。
でも夫も私の母親嫌いだから私の味方をしてくれる。
何かのときに「やっぱりわかってないやん」って思うことあるけど。
理解してくれてなくても味方してくれるからそれでよしとしてます。

でも私は夫の父親が気に入らないことがあれば歯が折れるぐらい殴ったり、
そのまま学校に登校させて今だったら児童相談所に通報されるようなことしてるのに、
親父大好きなのが気持ち悪い。

今度初めて家族で海外旅行に行くのに、
親も誘ってるよ、家の夫。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 09:59:19

そうですか。味方。。。
うちはあらゆる事に味方してくれなかったな。
やり過ごせる事と、どうにも我慢できない事があってその話し合いしてたら殴られて、、、みたいな。
元主人には親よりも感謝してます。でも殴る人はもうイヤだ。。。
とても不躾な質問なのに、話して下さってありがとう。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 10:05:30

男の人って親から殴られた話を笑いながらする人多くないですか。
タレントとかでも「いやーすごかったね。オレ、ﾊﾞｶだったからｻ　笑　でも、うちの親父は最高なんだよ　涙」みたいな。
私もよくわからない。。。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 11:00:57

男性だと、いつか腕力で父親を追い越す日が来るからね。
それまでは笑って話したりできないんじゃない？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 17:43:49

私は父母に暴力ふるわれてたこと、包丁もって追いかけられた事人に言えない。
父母とも外面は物凄く良くて、洋服やご飯はちゃんとしてくれたけどそれは
わが子愛する気持ちではなく、自分達のみえや外面を保つ為。
暴力ふるわれる理由だって、２０ｃｍ先の物でさえ自分で取らず、
２階に居る私を呼んで取らせその時に「自分の方が近いのに」って言っただけで
殴る蹴る髪の毛引きずる。
そんな姿をみて母も姉もほくそえんでる。
周りに言ったて私が我侭で言う事を聞かないって見られて終わり。
だって外面は物凄くいいんだよ。「こんないい人に出会って幸せ」とか「〇〇（母）さんが
私を変えてくれた」とか「〇〇さんのお陰で人のありがたみが分かった。〇〇さんほどいい人は居ない」
とか言われているんだよ。両親は。
姉も外面は驚くほど良い。
周りに言っても理解してもらえない。「あんないい両親を持って悪口言うなんて」って
説教されて終わり。

暴力をふるうだんなさんと別れて正解ですよ。
暴力ふるわれると、言いたい事も言えなくなる。体が固まる。喧嘩も出来ない。
たとえ感謝していてもその気持ちも暴力で支配されたらむなしくなるからね。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 19:49:12

うちの親も外面は最高に良かったな･･･
親のおかげで「見掛けのいい奴程信用するな」ってのが嫌ほど身に付いたよｗ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 20:55:43

俺の父親も外面いいんだよなあ、、、

暴君で、俺を人間とは思ってないけどね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 20:59:49

>>512
俺んちも同じ。
毒親って、パターン同じだね。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/11(火) 22:40:15

でも外面がいい人タイプほど、専門家には偽装しているのがわかるそうだね。
モラルハラスメントを扱ってる精神科医が、被害者の妻に切羽詰った感じで
夫から離れるように警告してたのを読んだことがある。
あなたがどんなに大変な生活をしていたのか、想像に余りあるって言っていた・・・。
どんだけ高い異常レベルなんだ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:40:58

うちは母子家庭で姉、弟、私と母の四人暮らしです。両親は離婚していて、その離婚の原因は母の浮気でした。
もともと私が物心ついた頃から両親は不仲で、近所から電話がくるほどのひどい喧嘩を毎日のようにしていました。
なのでそれだけが原因ではないのだと解ってはいたものの、私は母をどうしても許せませんでした。
そして父と別かれ、四人で暮らし始めてすぐに母はまた同じ人と不倫をしていることに気付いてしまいました。
どうやら相手方には妻も子供もいるらしく、相手の家族の方にも本当に申し訳ないと思いました。
なにより許せないのはまだ小さな弟を夜、寝ている間に置いていき会いに行くことです。
弟が夜中に「お母さんがいない」と泣いているのを見るとたまりません。
ですがやはり実の母である以上、心底憎むことが出来ません。
もう会わないで欲しい…けれど母は独身ですし私が本当に止めていいものなのか迷います…
私には母を止める権利があるでしょうか??

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 01:41:27

外面を作り上げられないような（ある意味）正直な人間だったら、
もう少しマシだったかもね。。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 03:25:35

>>515
止めても会いに行くと思うよ。
権利とかいう以前に、あなたのお母さんみたいな人は、「母親」であることより「女」であることを選ぶから。
私も同じような境遇だったのであなたも弟さんも気の毒だとは思うけど、
お母さんのことは忘れて早く自立の道を選んだほうがいい。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 11:41:20

>>515
お母さんは独身でも相手に家庭があるわけで、それを止めることは間違ってはいないと思うよ。
その手の母親がそれだけのエネルギーを割いてまで付き合うほどの人間かどうかは別として。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 13:54:45

>>516
俺もそう思う。
外面を作るうえに自分は善人だと思い込んでるからキモイ。
外面も悪い方がまだマシ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 14:57:22

>>518
うちの母親にそれやったら、「養われてる身が文句つけるな！」と
マジで言われた。「誰のおかげで食ってるんだ」とも言われたな。

>>515
>>517の言うとおり、自立を目指すべき。何年先になろうとも。
未成年なら、まず勉強。誰にも奪えない自分の力になるよ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:44:53

母方の叔母の夫が亡くなったとき、親類・知人はおろか家族も涙を見せなかった。
そんな叔母親子の冷然とした態度に、周囲の評価は
「女遊び・酒・新規事業に金をつぎこみ、家族に苦労ばっかりかけて死んだオヤジに
よく我慢したね」と暖かいものだった。

だが、一見苦労人、酒も飲まない、愛情深い親を見事に演じているが、その実
一人娘を常に支配し、精神的な虐待を続けてきた母に対して、今ようやく距離を
置くことができた私に対しての周囲の評価は「冷たい・思いやりがない・自分勝手ｅｔｃ」

世間なんて表面しか見てないのに勝手なことばっかり言うもんだなぁ
・・・誰も理解してくれないのがこんなにツライなんて。もう死にたい・・・

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 19:57:05

>>521
死んじゃダメだよ、生きてやれ。
あなたが強く生きることが、毒親に対する最大の復讐なんだ。
あっさり死んでも、毒親は「ハァ？死んだかｗ」で済ませるよ。
そりゃ世間体もあるから泣いて見せるだろうけど、腹の中じゃ
何の痛痒も感じてないよ。

だから毒親より１日、１時間、１秒でも長生きするんだ。
俺はそう誓ったよ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 20:11:43

>>521
死にたいなんていっちゃだめ。気持ちはわかるが。
あなたがどんな人かは、あなたの子供がわかってくれるから。
親戚の評価なんぞ気にスンナ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 20:14:35

所詮他人には真実なんて分からない。
うるさい外野は、ワイドショーのネタ信じちゃってるおばさん位の存在と考えて無視しておくに限る。
どうせうるさく言っても金は出してくれないんだし。自分の生活に何の支障もない。
我慢できなかったらそういう連中とは縁を切る方がいい。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 20:15:01

>>521
それくらいの事で死ぬなんて言うな。
それなら私なんかもう100回は死んでる。
上には上がいる。気にスンナ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:08:45

思春期くらいから父親が嫌いだった。
それ以前はドキュな言動に振り回されて恥ずかしいと思いながらも、
子どもなので逆らうこともかなわず「いい子」を演じていた。

母親の事が好きだった。子どもはお母さんというだけで無条件に好きな
モンだものね。
ドキュな親父とそれに苦しめられる母親という構図、
そして私たち子どもがいるから母は父と別れられないのだという罪悪感。
お母さんが好きでした。
三十路過ぎる最近までずっと、

自分が父を拒絶すると母が当たられて可哀想
→我慢して父に会ったり優しい言葉をかけてやらねば
→すぐに図に乗り（年長者にこういう表現もどうかと思うけど）要求が増す
ドキュ親父
→キレてあっち側にいきかかる私→再び疎遠に･･･

というサイクルを繰り返していました。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:28:11

私は父を「毛嫌い」している。
あれはアスペなのか育ちのせいなのか、デリカシーが欠落しているから。
愛情という＜のし＞を付ければ何でも許されると思っているから。
思春期以降の人間の身体については、親といえど触れていいものではない。
異性の親なら特に。
「親の愛情」がさせるのだから、成人女性の体を撫で回したり
（子どもの頃はこうやって寝かしつけてやったもんだ）
キスしたり
（愛情表現だ、何が悪い）
して何が悪い。

私が父を嫌う訳を知っているのに、
「それでも悪気はないのだから」「不器用なだけで愛情がない訳ではない分マシ」
と父との接触を要求する母。
母はずっと味方であり、自分も母の味方だと思っていた。

先日、ループしていた私の頭に
「ずっと私に父への不満を囁いて育てた癖に」という言葉が浮かんだ。
母が全部悪いとは思わない。ドキュな親父が一番悪いだろう。
だけどソレを選んだのは母。別れなかったのも母。
父は母に「夫として立てて」欲しかったんだと思う。ドキュだから。
母は顔を背けイヤダイヤダと私に囁きながら、私を父に差し出した。
父も私を妻代わりに言うことを聞くオンナに仕立てようとした。
子どもの私から見たら、父だけじゃない母も悪い。
共犯じゃん。

これがはたして正しいのかは判らない。
「お父さんが可哀想」ならお母さんが妻として優しくしてやればいい。
「お父さんに八つ当たりされる」のは、夫婦としてきちんと向き合って
関係を作ってこなかったから。夫婦暦4年の私と夫でもこんな問題は起きない。

お母さん、あなたとも、さようなら。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:31:31

私も父親は嫌いだけど母親は好き。
なんであんな男と結婚したのかと恨みに思うこともあるけど複雑・・・
母親には経済力ないから離婚する勇気もないらしい。
私が自立して母親を引き取るしかないのか・・・

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 21:45:41

521です。軽く死にたいなんて言ってごめんね。
ホントは死ぬ勇気もないことわかってるんだけど・・・

ここに書き込んでさっきまで大泣きしてまた覗いたら
励ましてもらってて嬉しかった。ありがとう。見ず知らずの皆さん。

先月からｺﾞﾀｺﾞﾀ続きで親類にいろいろ責められて、必死で反論したんだけど
結局皆「だって親なんだからわかりあえないはずない」とか
「お母さん、泣いてたよ」とか「親の心子知らず」とか、もうなんて言ったらいいのか。

苦し紛れに覗いたスレッドでこんなに慰められるとは思わなかった。
また涙出てきたよ。ありがとね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:42:14

ちょっとした質問なんですけど…
学生生活が終わり実家に戻ってきました。
以前は普通に夜ご飯を一緒に食べてたんですが、一人暮らしをしたせいか、最近食事時間を親に合わすのが
面倒になりました。皆さんはどうしてますか？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 22:57:50

親が大嫌い　2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1144143921/

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/12(水) 23:57:26

＞＞５２７
私は父親の浮気防止の為に今のダンナと知り合う２８まで一緒にお風呂に入らされていた。
弟とは絶対に一緒に入らないのに娘とは「親子だから」で。
父親と一緒に入らなければお風呂に入れてもらえなかったし、父母から八つ当たりの
暴力を受けてきた。おっぱいが膨らんできた時触られた。
子供が出来た時やたらと「おっぱいをやれ」と言われて
「最近はセクハラがあるから」と言いながらタオルで隠すと
「セクハラなんてくだらない法律誰が作った」と激怒。
絶対嫌だからタオルで隠した。色々な事情で縁が切れない…。

母親も女なら娘を守って欲しかった。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 00:00:09

>私は父親の浮気防止の為に今のダンナと知り合う２８まで一緒にお風呂に入らされていた。
なんで浮気防止になるのかが分らないです。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 00:20:15

>>525
このスレで「それくらいの事」なんて他人の経験について言うのは止めようよ…。
あなたが親に何をされたのかは分からないけど、「上には上」はあなたにだって
言えることでしょ？　大人になって２ちゃん出来てるんだから、親のせいで
それすらかなわない人にとっては、あなたの経験なんて「そ　れ　く　ら　い」の
大したことない話だよ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 01:26:59

>>534
そうですが何か？
だから、上には上がいるって書いてあるじゃん。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 02:43:54

>>532
なんで28にもなってお風呂に一緒に入るの嫌と言えないの？
私の親も相当の毒親ではあるけど、そういった部分は私はNOと言って闘ってたよ。

言えない貴方もちょっと異常に感じる。
私の親も私のことを裸にしたがったり、実際服を脱がされたりしてたけど、
とことんNOと言って大喧嘩し続けて結局20歳くらいでは家を出たわさ。

その後連絡はちょっとはしてたけど結婚を境に絶縁。
あんな基地外の存在なども地球上にいるとは認めたくはないくらいだ。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 06:16:00

>532
いや、それ普通に性的虐待でしょ・・・。血の気引いた。
娘を人間とも思ってない母親が一番最低だよ。
旦那は知ってるのかな。
訴訟でもなんでも起こして、連絡絶つ方向に持ってかないと。
子供が女の子だったら最悪の事態しか思いつかんし、
男の子相手でも父親が嫌がらせに、この事バラす可能性もあるんじゃないの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 06:31:16

>>535
あなたはこのスレに来るべき人ではないね
人の痛みを自分の基準でしかはかれず
諫められると開き直る
その姿は毒親になる素質充分ですよ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 07:03:27

＞＞５３２
嫌と言ったら殺されると思うくらい暴力ふるわれるんだよ。
髪の毛引きずりまわされるんだよ。包丁持って追い掛け回されるんだよ。
ほぼ毎日そんな理由もないことで暴力ふるわれていると体が固まって動けなくなるんだよ。
真冬にはお湯を落とされてシャワーでさえ水にされる。真夏でもお風呂入れてもらえなく
なるんだよ。
簡単に断れなんていうなよ。
断りたくても断れない事情が他にもあるの。根本はそれだけどその事は
いくら匿名の掲示版で書くことは出来ない。
そうでなきゃ２８にもなってそんなことしないって。
人にはそれぞれのりゆうが有るの。
同じじゃないんだよ。偉そうに説教しないでくれる？？
そういうあなたが将来毒親になるんだと思う。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 07:04:45

＞＞５３２誤５３６

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 08:10:22

534さんに同意　
でも実は私も536さんみたいに考えてた時期があったから、その気持ちもわからなくはないです。。。
５３４さん、たとえ２ちゃんでもイヤな体験を曝すのはすごく勇気がいったと思う。
５３６さんも辛かったけど、５３４さんも辛かったんだよね。
辛い体験した者同士なんだから理解しあいませんか。
５３６さんも今まで必死で生きてきたから、つい辛口になっちゃったんだよね？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 08:49:31

長くなりますが、きいていただけませんか？
知り合いの母親が話をきく限り毒でした。
娘（私の知り合い）は未婚で出産して、子供が３才の時に彼氏ができて子供をおいて同棲。
＊生むかどうかの時点でやんわり止めました。
いざ生んでからはかなりバックアップしたつもりです。
養育費を親に渡して、たまに面会するという状態だった。
毒祖母に育てられる４才の女の子。
娘が用事で電話すると、祖母が女の子を泣かせて
「お母さん（娘）なんか市ね」などと言わせるそう。
私は娘と知り合いだから、他にも色々聞かされたけどきいていて娘に殺意がわいた。
それを夫にいったら
「確かにひどい話だが、お前がそこまで怒り狂う話か。彼氏ができた知り合いに嫉妬してるんだろ」
といわれてしまった。
我慢できず、一切娘と付き合いをやめてしまった私なんですが
やっぱり私はおかしいのかな？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 09:27:10

この一連の流れを見て分かるように、同じ経験をしたもの同士でも
分かり合える、共感し合えるのは難しいことなんだよね。
恋人や配偶者の理解が得られなかったり。

私の場合、同じ境遇をくぐってきた、いわば同士のような存在だった
兄たちが、いまそんな風に隔たりを感じる。私は唯一の女きょうだいだし。
そりゃ私も悪いところはあったと思う、でも親子関係の中でどうしようもなく
抵抗付加の場合もあったのに、兄たちでさえ、それを忘れかけてるか
もしくは大したことない様に思い出してるようだ。克服したのかな。
そしてその揺り返しで、今また私にしわ寄せが来てる。昨日の見方は今日の敵だ。

両親が死んだら、兄たちに言うかもしれない。彼らが男ゆえに受けなかった苦しみを、
私は女ゆえに引き受けることになり、それによって兄たちが、家庭が守られてたって。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 10:21:59

なにこのドクドクスレ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 10:30:39

私の夫は、私の悩みを心底理解はしてないと思うけど、
ものすごく苦しんでる私のことを、黙って抱き締めてくれた
そして何があっても絶対にお前の味方だ。お前が人殺しになっても
お前の味方をする。と言い続けてくれました…5,6年間くらい
それで親と絶縁することができました

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 10:49:53

いいにゃ～！
幸せになってね(´∀｀)

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 19:18:50

>>543
なんで娘に殺意？
娘というのは4歳の女の子のお母さんのことなんでしょ。
養育費を払ってるんだから、
新しい男と一緒に虐待してるようなＤＱＮよりは
4歳の女の子にとってはましだとｵﾓ。
よくわからんのは孫に娘を市ねと言わせる親のほうだけど。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 19:31:41

>>545
いい相棒ですね。
人間、理解し合えるのは「点」だけで「面」は元から無理な相談ですが
それでも理解しようと言う努力をしてくれる人と一緒になれて、、、

俺モテないからなあｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 21:15:08

聞いて下さい。いつも僕のｵｶﾝは仕事から帰って来たら、不機嫌なんです。そして毎日俺に当たってくる。
学校休みの日に家で昼寝していたら、家の掃除ぐらいしろと言ってくる。
俺より遅く(たった40分)仕事から帰ってくる。
俺は高2なので毎日すぐお腹がすくから｢晩飯なに～｣｢ご飯いつ～｣と言うんですが、その｢ご飯いつ～｣と言う言葉が嫌いらしく、すぐ俺にうるさいだのｸﾞﾁｸﾞﾁ言います。
もうひとつ家の掃除は3週間にするかしないかです…。
今日なんか、俺の調子が悪かったので、病院(結果は胃腸の病気すぐ治る)に行きました。
そして家に帰って俺が｢油こいもん食べたらアカン言われた～｣と言ったらｵｶﾝが｢ちゃんと弁当食べないからやろ!｣と…(調子悪いから二回だけ弁当残した)頭ｶﾞﾝｶﾞﾝ痛いのにそれからﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言われた。
俺は親を感謝してる。けど好きになれない。
息子が調子悪い時に怒鳴る親が何処にいます?

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 21:28:07

釣りにマジレスもなんなんだが・・・・
自分で自分のケツ拭けるようになったらまた来い。な？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:13:48

>>549
なんじゃこれ、コピペ？
お母ちゃんがぽっくんをイイコイイコしてくれない･･･まで読んだ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/13(木) 22:21:07

>>547
娘（知り合い）の毒親＝孫を育てている祖母

543は孫子視点でモノを見ているから、捨てた知り合い（娘）に殺意を？？？
なんつーか元投稿の人物呼称がコロコロ変わるので判りづらい。
知り合いなら知り合いで通せ。娘とか書くな。
私ならババも母（知り合い＝娘）もどちらも親としてダメだとオモ。
孫は現時点では被害者だよなー。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 04:47:50

私は絶縁ウン年目。。
絶対連絡なんか取らないよ。

旦那に聞かれた。
「もしキミが万が一死亡するようなことがあったら連絡はした方がいいの？」と。

私は「言わないくていい。死んでも絶縁は続けるから。」と言ってあるよ。

（ちなみに法的に絶縁不可だとう言うことは知ってるのでそこの指摘はしなくていいです。）

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 04:56:12

>>527
> あれはアスペなのか育ちのせいなのか、デリカシーが欠落しているから。
どっちなんでしょうねぇ。
専門家は、「環境と性格の両方です！」て答えるわけだが、
んな答えいらねえよ、と思う。使えねえクソだ。
もしタイムマシンがあったら、毒の幼時代に乗り込んでいって、
毒の元と思われる奴らを根こそぎ抹殺して、
成長後の毒の変わり具合を見てみたいものだ。
意外と聖人に育ったりして。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 09:33:00

母親に言われた。
「あんたは生まれる時におちんちんを子宮の中に置き忘れて来たから
弟が忘れ物だよーって持って来たんだ。生まれた時から忘れんぼうだったんだ」
だったら何？　私は本来雌雄同体だったって訳？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 09:34:55

ワロタ
ゆーもあのあるいいカーチャンだな

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 09:39:51

>>554
タイムマシンがあったらってわたしもよく考えるよ。
そしたら、私は自分を毒母のもとから連れてきて、娘といっしょに私が育てる。

私も父と兄の両方から性的虐待を受けてた。毒母は知っていたのに、
527さんのように、保身のために父に私を差しだした。その他もろもろ、毒だらけ。
ちなみに今、兄は某国立大の工学系の教授だ。ｸｿ野郎が！　いつか公にして
プライドをずたずたにしてやる。

毒母には妹がいるんだけど（わたしにとってはおばさんね）
おばさんはものすごくまともで、やさしくて、まめで、子供たちも素直に普通に育ってる。
育った環境は同じだろうに、どうしてここまで違うのかって不思議になるほど。
毒母の両親も、公平に見て、孫らにやさしい、きわめてマトモないい祖父母だった。
やっぱり本人の資質も大きいのかもしれません。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 11:11:49

>>557
組み合わせもあるかなーと思う。
557さんとこも毒父じゃなく普通の良いお父さんだったら、
お母さんも叔母さんのような「にこにこ良い母」で通っていたかも。
逆に叔母さんも毒持ち男と結婚していたら
あなたのお母さんと同じような逃げ方（子どもに押し付け）を
していたかも。

夫婦仲が健康的な家庭には性的虐待・ハラスメントってないよね。
素直で心底悪意のない人たちを見ると、ご両親も仲良しで楽しそうな家庭。
単体で毒々しいのもいれば、大人として自立していなくて依存相手に振り回される
毒もいる・・・って感じ？
527母は後者タイプです。
時代もあるかもしれないけど（といっても母より年上の方で子ども複数抱えて
女手一つで育て上げたって方を何人も知っているので、
時代が云々言うような世代ではもうないと思いますが）
私が母の立場なら夫と分かり合う努力した結果、それでも反りが合わない
自分や子にとって害となる生き方を強要するようであれば、
さっさと離婚して行政利用しつつ一人で育てていくよ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 21:22:31

正直もう口も利きたくないよ、、、
暴君の一番の難点は自分を「名君」と信じて疑わないことだな。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 21:55:16

修学旅行から帰った途端
「さあ　修学旅行は終わったんだ」
親戚の旅館を手伝いに言って帰った途端
「好きなことをしたんだ」
として「今度はこっちの言う事をきけ」
中学生の頃はそうでもなかったのに高校生になると
服装と髪型にやかましくなった。
弟には「今は昔とは変わって来ているんだから」と自由にさせるのに
私と姉には「私が高校生の頃は・・」と当時の価値観を押し付ける。
弟は茶髪にピアスＯＫなのに私と姉はちょっと制服を着崩しただけで不良呼ばわり。
弟は友達と合コン行ってもＯＫなのに私と姉は
「どうしても行くって言うなら学校に通報する」だし。
文句を言えば「男と女じゃ違うんだ」
そういえば母親、姉が生まれた時も私が生まれた時もババアに謝ったって。
弟が生まれてようやく認められたって。
弟が怪我をした時は「せっかく男の子が生まれたのに！」ってオロオロしてたって。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 22:07:09

実家の両隣の家、どうか犬猫虐待趣味の母に気をつけてください。
小犬の鳴き声に異常に敏感です。注意してほしいﾏｼﾞで・・。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/14(金) 23:10:57

はい、気をつけます。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 02:47:32

>>561は>>27とイコール？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 07:14:11

祖母が癌でもう長くないらしい。
だから会ってくれと絶縁した家族から頻繁にメールが来るんだけど、
どうしても行く気になれない。
会いに行ったらあのキチガイ家族と顔をあわせることになるだろう。
ただそれだけの理由で拒否している。
私はワガママで、本当に自分の事しか考えていない人間だと思い知らされる。
小さい頃、可愛がってもらったのに。
手製の人形を貰ったり、母に内緒で漫画を買ってくれたりしたのに。
きっと私に会いたいと思っているだろうな・・・

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 08:27:00

>>564
入院してる病院とか聞き出して、
家族の居ない間にこそっとお見舞いに行けないのかな？
私は母ともめたとき父のお見舞い母に黙って行ったよ。

566 ：564：2006/04/15(土) 09:15:36

おそらく入院してるであろう病院が家から激近いので、難しいです。
うう・・・私はきっと地獄に落ちます。
自分の人生が終わるときに孫が来てくれなかったら、それほど悲しいことは無いだろうな・・・

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 09:57:44

家族が付き添いしてるのかな？
だったら誰もいない時っていうのムリだね。。。
だけど、おばあちゃんにはあってほしいな。
友達だったら、「今なら家族いないよ！今だよ！」って偵察してあげたいよ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 12:33:20

>>564
可愛がってくれたのなら会いに行けばいいのに。
ある意味究極のエゴイストだよｱﾝﾀ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 14:10:06

>568
お前なー、この世には本気で関わりたくない相手ってのがいるんだよ。
病室で連帯保証人の書類出されたり、せっかく住所教えていなかったのに尾行されたりさ。
>564は引越しと転職するはめなったりするかもしんねーだろ。
でも、見舞い行くなら先に入院先の住所と病室番号教えてもらって、病院に確認して（ここ重要）、
平日の人の少ない時間を狙うしかないと思う。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 15:18:32

こんなスレあったんだね。愚痴らせてもらおう。
母親と二人暮らしなんだけどその母親がもうすごい嫌、
暇さえあれば恋人と出かけて、週末はいつも朝帰り。というか昼帰り。
恋人と何してるかとか考えたくもないけどそりゃ自分だって子供じゃないから想像はつく。
キモい。汚らわしい。
愛人作って出て行った父親のことボロクソに言うけど、子供からしたら同じだ。
あー嫌だ。でも私には家を出ていく甲斐性がない。情けない。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 18:49:39

オヤジが超うぜーーーーー！
機嫌が悪いといちいち文句をつけてくるんだけど、
下手に反論すると逆ギレするから関わらないようにしてます

だけどスルーしてると、今度はは嫌味的な発言をしてくる（´Д｀；
もう本当にうぜぇ

ちなみに同世代の高収入の人達に嫉妬してるみたい
だけど、そういった方々は若いときに苦労して出世しているわけ

うちのオヤジなんて、人間環境に我慢できないという理由のみで
（あ、協調性、忍耐ともに皆無ですよ）職を転々した馬鹿者です

その後、人付き合いが嫌で自営業になった愚か者
平日、休日も家に居るから最悪っす

つうか、他人を中傷、自分の機嫌によって態度が違う、自分より能力がある人々を妬むといった行動はやめてほしい。。。
マジうざいし…

しかも、自分は人気者か大物だと勘違いしてるから、更に性質が悪いという罠

572 ：571：2006/04/15(土) 18:53:36

もう一つ、私の友人や同僚の悪口も平気で言ってくることがありますね

ちなみに、この馬鹿オヤジは今の時代に生まれていれば、間違いなくイジメられっ子だったと思います

寧ろ、そうなってた方が性格がおとなしい大人になってたでしょうね

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/15(土) 21:15:57

両親とも浮気していやがった

発端はクソオヤジだけど
親族数名をも巻き込んだ家族会議の席で
散々オヤジを攻撃していたクソババアも
実は陰で浮気してやがった

このクソ両親の将来は面倒見るつもりは無いです
家族を裏切ったクソを見るほどお人よしじゃありませんから
介護施設にブチこんで適当に見舞いする程度

こいつらがしれっとした顔で孫と遊んでいるツラ見ると吐き気がする
市ね

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 00:23:04

>>558

うちは夫婦仲が良くて、他人からは健全で楽しそうな家庭に見えるそうだよ。

二人で結託して私を潰し支配し、そのことで夫婦の絆を深めている
仲のいい夫婦だよ。二人であたしの傷つけ合戦になるときもあるよ。
父があたしを傷つけるようなことを言ったら、母も「私もあなた
と同じ気持ちよ！」というようにさらに傷つくことを重ねて言う、
といった具合にね。

子供に関すること（実は支配と粘着）に二人でがんばる良い両親、だと自分
らのこと思い込んでる。
世間体をあきれるほど気にしたり、プライドが異常に高かったり、
学歴で人を見下したり馬鹿にしたり差別したりというところが
とても気の合ってる仲のいい夫婦だよ。

よそ様からみたら恵まれてるいい家庭に見えるのが逆につらい・・・

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 00:48:29

>>574
私宛なんでレスするけど、
それ傍目には健全に見える夫婦の話だよね？
それは私の言う「健全な夫婦」の真逆なんだけど・・・。

まぁ、乙。
アナタが成人ならとっとと家を出よう。
未成年ならもうちょっとの我慢だ。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 01:13:53

>>575

そそ、あくまで「端から見た」健全な夫婦のことです。

外から見て「健全な夫婦」だと思ってても、実は内情は真逆な
場合もある、ということです。楽しそうな家庭だと思われてて、
その実は真逆ですごく苦しんでる子供もいる、ってことで。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 02:04:14

もう30代後半だけど未だに腹が立つ。
中学の頃、教師に相談したら時が解決すると言われたけど全然。
早く氏ねばいいのに今の老人はなかなかしぶといね。
今の若い人に言いたい。
素早く自立、自分の人生を最優先に。
クソバカ親に振り回されないように強い精神力を。
自己の信じる道を進めばいずれ人に愛され幸せが訪れる。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 10:03:49

>>574
家の実家の両親と同じだ…家の場合それに姉も加わるけど。
＞「よそ様からみたら恵まれてるいい家庭に見えるのが逆につらい・・・」
それって、愛情があるからご飯も服もちゃんとしてくれるんじゃなくて
あくまでも自分達の評価を落とさない、世間体を考えての行動だって見え隠れする時ない？
家はそうだったな。
例えばお客さんが居る時はめちゃくちゃ優しくしてくれるから嬉しくてつい甘えると
物凄く可愛がってくれてそのお客さんが「○ちゃん（私）はこんな優しい両親に育ててもらって
感謝しなきゃダメだよ。大事にするんだよ」みたいな事言われる。
でもお客さんが帰った後に必ず「お前、何甘えてるんだ！！」と説教。
でも両親に感謝する、両親を大事にするって言葉だけは生きてて
「お客さんがこんないい両親は居ないって言ってただろ！！大事にしろ！！（命令）」

周りの人に打ち明けたって信じてもらえない…。
「無償の愛」で包んでくれる親をもった人が羨ましい…

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 12:22:10

アカンボの頃は無償の愛を貰った気がする
親としての力量が問われるのは、
子供が自立しようとあがき始めた時期からだと思う

無償の愛ってさ、子供のわがままや
自由という名の『無責任感』を放置することじゃないんだ
こうやって大人になった時にしみじみと、
なんだかんだ言っても親だしね…と言える人間が
出来上がってるかどうかなんだよね
今、どう頑張ってもそんな風には思えない＠39才
思おうと必死になる程に、人格否定された数々の出来事が蘇る
やっぱりダメだわ。ハハハ。

580 ：574：2006/04/16(日) 12:46:52

>>578
>>あくまでも自分達の評価を落とさない、世間体を考えての行動だって見え隠れする時ない？

そうですね。
うちの親は「いかにうちが幸せな家庭か周囲に自慢する→みなに羨ましがれ
ステキな家庭を築いていることを賞賛される」ということに必死です。
親が私に「あなたを為を思って」といいながらやってくれたことは、
本当は世間体を守ることが目的だったことがほとんどだった気がします。
親自身は、私のことを無条件に愛していると思い込んでいます。でも
実際は限りなく歪んだ愛情だとしか思えません。
と、こんなことをいうと普通の家庭に育った普通の人達がきけば私が
歪んでいるように絶対聞こえると思うんですけどね…本当にそういう
親がいるということはなかなか周囲に理解されない事実はつらいですね。

>でも両親に感謝する、両親を大事にするって言葉だけは生きてて
>「お客さんがこんないい両親は居ないって言ってただろ！！大事にしろ！！（命令）」

うちの親の口癖です。小さい頃からことあるごとに否定され傷つけられ
それが小さいことでも積み重なってトラウマになっているのに、「親孝行」
を連呼されても……
私は家では「親不孝者」だと言われています。それは、事あるごとに
親とは異なった意見を述べ、反抗するから。
でも、度を過ぎた過干渉から自分を守る為には自分の意見をしっかり
もって抵抗するしかない。そうでないと心の底まで支配されてしまう。
私はごく普通に生きてる普通の人間ですよ。なのに、なんでこんなに
「親不孝者」と言われればならないのかつらいです。もし
普通の親が相手だったら特に反抗する必要もない普通の人間ですよ、
私は。私は普通に生きたいだけなのに、「親不孝者」のレッテル
まで貼られて・・・・

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 13:36:40

周囲に理解されようなんて思ったら駄目。
不幸になるだけ。
それに家庭の中のような暗部の事を理解する他人なんていないよ
理解されなくてもいいじゃない
親不孝者という言葉だって、親孝行者になろうとしたら
毒親の都合のいいように生きるしかないんだから、
そもそも成立しないよ。毒親にとっては。
みんなのように、何と言われようと自分の足で立って生きてる、
その事が既に親孝行なのだと思うけど？
私はそう気がついたらなんか気持ちがすっとしちゃって
絶縁も楽な気持ちで出来たよ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 18:24:43

>>581
574さんではないのですが、あなたのレスを読んで心が軽くなりました。
ありがとう。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/16(日) 23:53:49

581 お前さんの言う通り精神的に自立してるよ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 04:48:14

周囲に理解してもらえないことは、イヤというほど思い知らされたからもういい。
しかし何がムカつくって、真実を理解してないヤツらに限って、表面だけ見て
世の中のことわりだとか普遍的な理屈っぽいことをわかった風に説教垂れることだ。

何か口挟むつもりなら、とことんまで両方の意見や言い分を聞いて
そのうえで双方が納得するような大岡裁きをしてみせろっちゅうの。
それができないんなら金輪際口出すな！と腹の底から思う。

585 ：578：2006/04/17(月) 07:43:06

>>574
あなたは私ですか？驚く程全く同じ境遇です。

＞度を過ぎた過干渉から自分を守る為には自分の意見をしっかり
＞もって抵抗するしかない。そうでないと心の底まで支配されてしまう。
＞私はごく普通に生きてる普通の人間ですよ。

本当その通りです。ごく普通の当たり前の意見でさえ「口答え」や「反抗」そして「親不孝」…。
表面的に取り繕う、否定され続ける、過干渉…出てくる言葉出てくる言葉全て私と同じで
驚きました。
毎日、毎日否定され続けると、自分はダメな人間で自分じゃ何も出来なくなる。いつでも親に怯える様になる、
自分と他人を比べる…。

586 ：５７８：2006/04/17(月) 07:44:38

＞私はごく普通に生きてる普通の人間ですよ。なのに、なんでこんなに
＞「親不孝者」と言われればならないのかつらいです。もし
＞普通の親が相手だったら特に反抗する必要もない普通の人間ですよ、
＞私は。私は普通に生きたいだけなのに、「親不孝者」のレッテル
＞まで貼られて・・・・

全く同じです。普通の事を言って普通の事をしていても、認められない。
親達と違う意見や行動は「親不孝」と言われののしられる。
親の言う事でも間違っているものは間違っている。適当にあしらっていられたら楽なのだ
ろうけど、心がそれを認めたがらない。だって親でも間違っているものは間違っている。
自分の心と常識に素直に生きているだけ。
そしてその自分の意見は「世間から見たら常識」な事が多々あるのだから。

結婚する前、そんな「親の常識」に振り回されていた私。
でも結婚してから「自分の常識」は「世間では当たり前で極普通の事」だったと知った。
親達が友人から無理やり引き離す事をしておいて「あんたは嫌われているから友達がいない」
と言われて来た。でもそうじゃなかった。親から離れた今、親の都合で離された友人が
ドンドン戻って来ている。学生時代よりも多くの友人に囲まれている。
やっぱり私は普通だったんだと感じている。
５７４さん、あなたは親不孝ではないですよ。「親の（理不尽な）常識」に対して
あなたは「世間のごく当たり前の常識」を持った方ですよ。
どうかそのままでいて下さい。そんな自分がいつか正しかったと分かる日が来るから。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 12:31:04

>>564
>会いに行ったらあのキチガイ家族と顔をあわせることになるだろう。
>ただそれだけの理由で拒否している。

この部分、凄くよく分かる。もう思い出すだけでも嫌だな

素行不良な問題等一度も起こすこともなく
某有名私立大学を普通の成績でキッチリ4年で卒業して
ちゃんと就職して普通の会社員になって役職も就いて
ほぼ問題なく誰に迷惑かけるでもなく生きてきた俺つかまえて
どこの極悪息子の話だ？と、話だけ聞いてると思われそうな程
ボロクソに言われる　しかも全部事実に基づかない妄想
「～思ってるに違いない」という妄想を元にネチネチ言われる
シラネーーーーーし、そんなこと思ったことも無いし
夫婦仲が上手くいってなくてイライラしてるのは勝手だが
何の非もない平和主義者に八つ当たりするなと
迷惑だから精神病院行ってくれ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 14:53:24

574,578さんと同じです。
私のことを異常だ、セケンで通用しないとこき下ろして嘲笑される家庭に育ちました。
親のこと、警戒して、絶対にひどい目にあうから心を許さないようにしていたんです。
でも結婚して家を出て、年金生活になって年を取った親に接するうちに
その決意を忘れてしまっていたみたい。甘かったですね。

今、親のせいで300万円ちかいお金のトラブルに巻き込まれています。
あれほど信じてはいけないと子供の頃から警戒していたはずなのに。
おろかな自分ｗ

300万円近いお金のトラブルの元となっておきながら、親は
自分は良いことをした、感謝しろ、と言って来ます。
あれ、本当に自分は良いことをしたと信じて疑っていないんですね。
びっくりです。

589 ：５８８つづき。：2006/04/17(月) 14:59:56

唯一、救いなのが、夫がこのトラブルをすべて理解して、
一緒に頑張ろうと言ってくれていることです。
私が逆の立場だったら、夫を責めるだろうに、そういうことは一切ありません。
本当に夫には感謝、「元気を出して」と励ましてくれた夫の両親にも、
心配をかけてしまい、本当に申し訳ない気持ちで一杯です。

信じられない毒親のことは、本当に信じちゃダメです。
私たち子供のことも、そして子供のお金のことも、なんとも思っていませんから。
「自分はこんなにやってやったのに、感謝もせず」とそればかりなんです。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 17:16:18

母が過干渉で、1年近く無視してるんだけど
こんな状態になったら、普通見聞きした話だと
「親のありがたみが身に染みた。」って事になるんだけど
さっぱり何の感情も涌かない。
昔から「自分の親兄弟の悪口を言われると、本当の事でも腹が立つ。」
って事さえ一度もなかった。無理矢理フリをした事はあるけど。
ところが、口の悪い職場の局ﾊﾞﾊﾞｧに娘の事を言われると
「はぁ？そゆの言ってもいいのは身内だけなんだよ！バカヤロ！！」
って自然に腹が立った。
身内に対して（こんなに愛されてるのに）冷静すぎるって、
実家では異常扱いだったけど、私も一人前の感情があるんだなと思った。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:39:58

親とうまくいかない時期って誰にでもあるよ。
自分も２０代のころは結構衝突ばかりしてた。
でも３０代も後半になってくると、人間は譲り合いだってことが
分かってきて親の気持ちも想像できるようになってきた。
今では親のことは好きだよ。感謝している。
みんなも青春の過渡期をうまく乗り越えて人間として成長してほしい。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:48:25

こういうスレでこのような無神経な書き込みをする>>591が
成長した人間だとはとても思えないが…
まぁ>>591は狭い世間と狭い視野の中で幸せにやってくれ。

ただし、もう人の軋轢に関しては口を出すなよ、
無知なお子様に口を出されるほど不快な事は無いからな。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:51:32

いや、そうじゃないって。
自分も２０代のころは親のことが好きになれなかった。
でも１０代２０代はまだそういう反抗もほほえましいものだが
３０代も半ばを過ぎてまだそれをやってるのなら
それは成熟拒否といっていいとすら思うよ。
>>592こそ狭い世間で生きてるんだと思うぞ。世間は広い。親の心も
本当は広いもんだぞ。素直になれ。って言っても君がまだ２０代なら許すｗ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 20:58:36

30代半ば過ぎてこのスレの端から端まで読んで
>>591みたいな事しか読み取れないなら、
悪い事は言わないからこのスレから出て行け。
お前の書き込みはこのスレに書き込む人たちを無神経に傷つけているんだ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:01:31

>>593
あなたがそう考えるのも自由だからね。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:02:34

>>593
あんたのはタダの子供の反抗。
ここにいる人たちは親が　異　常　なの！！
頭悪いと言うよりおかしいよ。
身体障害者のところに行ってある程度の年になって
走れないのは努力が足りないからだよ！！とか言ってそうｗ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:03:56

>>591
成長の段階や反抗期とかそう言うキレイ事な問題じゃない。スレ全部読んだ？
暴力による虐待、性的虐待を受けてる人もいるんだよ。
２０代だけでなく物心ついた頃から虐げられてる人もいるんだよ。
私は今３０代。念願の子供にも授かった。だからこそ余計に親の気持ちや行動に
嫌悪感を感じる。理解なんて到底出来ない。
「乗り越えて成長して欲しい」なんてそんな奇麗事で済まされない位苦しんでいる
人たちが何とか乗り越えようとここで吐き出しているんだよ！！
周りに助けを求めても、そう言う奇麗事を言う人が居るから余計に吐き出せなくて
苦しんでいるんだよ。
上手く行かない時期がある、譲り合いなんてそんな程度の問題じゃない。そんな綺麗な問題じゃないんだよ！！
だからってみんな前を向いていないわけでも、傷を舐めあってるわけでもないんだよ。
過去にとらわれたくなくてもふとした時に体が固まるんだ。
抜け出せたと思っていてもふとした時に夢に出て来て思い出させらるんだ。
それでも苦しみながら少しずつでも進もうとももがいているんだ。
そして、やっぱり親に愛されたいって何度も期待して、でも裏切られてるんだ。
そういう奇麗事言う人が出て来たり周りに居たりすると抜け出せない迷路に迷い込む。
だから、みんなココで吐き出しているんじゃないの？？？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:10:37

>>591
私は親に
バイトでお金をためれば「お前、売春してるだろう？」
病気になれば「この金食い虫が！！」
特待生で大学に行った時には「金がかかる！スナックででも働けばいいのに！」
サリン事件の時は電車に乗り合わせてて「死ねば保険金が入ったのに！」
結婚した時は「お前なんか弄ばれてるだけだ！」
あなたの親とは全然違うはずだよ。
甘えてるのはあなただよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:48:06

まあアレだ。
591は自分の尺度でしか物を見られない上に、
それを場を弁えずに発言してしまう人だということだ。

591が毒親になりませんように。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:48:52

>>592,594 ですが。
子供の頃は母の嫌いな父方の祖父に似ていると疎まれ、
妹には新しい服が与えられても私には近所の子供のお古が与えられました。
第２次成長期に入ると父は嫌がる私の体を触るようになり、母はその事に対し
父をとがめる事無く、代わりに家族のいない所で色気づいただらしない女と私を罵りました。
学生時代にクラッシック系の音楽コンクールで入賞しても祝福の言葉は無く、
「のぼせ上がっていい気になるんじゃない！」と言われました。
ストーカーに襲われた時も、隙を見せたお前が悪いと断じられました。
母が持って来た縁談は精神的な病気を抱えている人や、寝たきりの家族がいる人や、
家族関係が複雑で普通お断りするしか無いようなお話ばかりでした。
父が持って来る縁談は私の幸せとは関係ない政略結婚ばかりでした。
家を出て今の夫と結婚しましたが、母は「昔のストーカーの事を夫に話してやる」
「あんたなんか夫と上手くいくはずが無い」などとの電話を未だにしてきます。
父はそんな母を止める事はしません。
この人たちに育ててくれた恩を感じても、好きになる事は出来ません。

ちなみに父は旧帝大卒の70代、母は国立大卒の60代、世間的には地位も教養もある
人からは「良いご両親」と言われる人たちです。
そんな人たちにも裏の顔は有るのです。

私は40代ですが、まだまだ世間は自分が計り知れない事が沢山ある所だと思っています。
>>591さんも「世間は広い」という事だけは一応ご存知のようなので
この言葉を贈ります…「無知の知」

時に無知、鈍感さは人を傷つけます。
>>591さんのお子様がこのスレに書き込むような事がないよう、お祈りしております。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:50:11

>591
私ゃ、もうすぐ４０だけど。
まだ青春の過渡期ですかそうですか。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:55:01

無理に親を好きになる事ないと思う。
私は嫌いじゃないけど一つだけ…結婚して将来の事考え実家に近い所に越そうとしたら、世間体が悪いから来るなと言われた。
今父母も年とって最近近くに来ないかって言い始めたけど、一生一緒に暮らさないと思う。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 21:58:34

利用できる時には擦り寄ってくるんだよね。
便利に使おうと思って。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 22:48:01

>>593
君がまだ２０代なら許すって何様？？？

じゃあ、私は３０代後半だから許されませんね。
ばかじゃないの？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 22:52:19

>>591
>人間は譲り合いだってことが
>分かってきて親の気持ちも想像できるようになってきた。

その譲り合いの心につけこんでくるのが毒親

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 23:02:46

>人間は譲り合いだってことが
>分かってきて親の気持ちも想像できるようになってきた

子供のころからありとあらゆることを譲ってきてるのに何で
こんなわがままそうな奴に説教されなきゃならないのだ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 23:19:33

591は無知の無知、だな。

608 ：名無しさん＠HOME：2006/04/17(月) 23:31:00

俺は、中小企業のジュニアです。親父が社長。その会社に今は身を置いてます。
私が幼少の時から家庭には常に仕事のイザコザ、仕事で得たストレス（当時ストレス
なんて言葉無いだろうが）経理のお袋と持ち込んでいた。
その度に子供は、親父が帰ってきた時のドアの閉め方、音、足音（お袋も同じ）
神経を張り詰めてた。機嫌が悪いと必ずといっていいほどお袋と喧嘩になる、
親父がお袋を言葉で促す程の脳みそが無いため、親父は男を立てないお袋を
殴り蹴り・・お袋の顔、足に青痰（青なじみ）が出来るほど。

609 ：名無しさん＠HOME：2006/04/17(月) 23:31:51

当時、男の俺は、親父とお袋の間に入り、子供ながらに冷静に２人の間の
潤滑油代わり荷っていた。長くなったが、そんな当時子供の俺が反発すると
「誰が食わしてやってんだ！」「親の顔に泥塗りやがって」
そんな事を言われ、続けた。家庭には興味が無いのか、お金しか信じられないのか、
現実的には受け止めながらも、甘えられる場所が欲しかった。
＊あ、そのせいか（成果ｗｗ）長女は３６才で実家にいて仕事もせずパラサイトニート化
数年前、お袋方の伯父に親父、お袋、俺(俺は行きたくなかったが）呼び出された。
夫婦不仲及び、それが起こしたと思われる長女の引きこもりについて（題）

610 ：名無しさん＠HOME：2006/04/17(月) 23:33:27

性欲に順次SEXしたくてした結果出来た（こんな子供が欲しいとこんな親になる為に
子供を作ると思ってsexして子供を作った親は別）
人間がその子供に「誰が食わしてやってんだ」ってどんな逆キレだ？
俺の子供が出来たら「俺、妻はお前に伝えたい事があり、生まれてきて欲しかったから作り
生んでもらったんだよ」と胸を張って言いたい。
決して、子供を甘やかすつもりは無い、親だからと言って虚像の権力を使って
全く効力の無い意味の無い心が通じ合わない言葉を押し付けて自分がお腹一杯に
なって満足ないで欲しい。そうすべきだ。
おおにして、日本の親は子供を同じ人間と思ってない。子供も馬鹿じゃない
同じ人間、その言葉に、言葉にして言うだけの価値が有るか、無いか判るのだ。

因みに、私は最近長男の俺が会社を離れたら本当に家族がバラバラになると思い
身を置いて来たが最近・・限界を感じてる。

長くてごめん、読んでくれた方有難う。

611 ：574：2006/04/17(月) 23:46:51

ここで初めて同じ体験をした方のご意見をきけて心強く思いました。

「（この家を出たら）あんたなんかやっていけるわけがない」
という母の縛りつけ常套句を振り払って自立を目指します。

612 ：名無しさん＠HOME：2006/04/17(月) 23:51:37

>>609と610の間もれた

呼び出された時、根本的な二人の憎しみ、不信感の大本は何？最近の
価値観の行き違いは置いといて、根本的な所は？の問いかけに親父が
「いいか、ｋよく聞いとけ、俺が血気盛んな時コイツ（お袋俺の）はSEX
させてくれなかったんだ！」
そんな事が大本でSEXしたいがために出来た子供の俺たちが気を揉まなくては
いけないのかと思うと吐き気がし俺は吐いてしまった。
親父のために言っとくが確かにお金は稼いだ、その恩恵は子供である自分も
受け身にしみている。ありがたい。でも

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 23:57:55

DV夫なんかと出来る訳ないよね。お母さんをレイプしたんだろうな

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 00:42:12

>>591ほどひどいのは久しぶりだな。
ここの人たちは、むしろ大人になればなるほど、
親の異常さが見えてくるような状況にいるっていうのに。
「世間は広い」には本当に笑わされるな。
30過ぎても、人間いろいろ、「親」にもいろいろいるってのが
分からないとは。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 01:08:18

>>608
うちの父親は会社もってないけど、若い頃ＤＶ男だったよ。だから小さい頃は父の足音・声に敏感になってとっても怖かった。家族喧嘩もとめに入った。。今は父は父、私は私、別々の人間だと割り切って考えてるよ。
608のレス読んで、自分が親になったら、を考えてみた。。自分の意見を子供に言うだけいって一人でお腹いっぱいな親にはなりたくない。
608には予想外かもしれないけど、私にとって将来を考えるレスになりました。ｱﾘｶﾞﾄ。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 01:27:59

>>591
お前の頭の中にある広い世間の説明マダー？ﾁﾝﾁﾝ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 01:59:44

>>591うるせーよ！失せろ！

いっぱい釣れて楽しかった？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 02:39:48

俺は親というか親父のことが好きになれない。

物心つく前に単身赴任（出稼ぎ？）。
小学校に上がって一緒に暮らし始めるまで、会った記憶が全くない。

今まで全くあったことがないような人とどう接していけばいいかわからないままに妹が生まれる。
親父はその瞬間から妹にベッタリ、子供ながら見てるこっちが気分悪くなるような甘やかしをしまくってた。

妹のお願い、何でもＯＫ。
そのときの妹と同じ年の時の俺が、同じお願いをしたことがあったんだが、どれも「ふざけんな！」と罵倒された。

普段から「勉強しろ」だのと言っておきながら、俺の勉強より妹の遊び優先。
（例：音楽のテストの練習→幼少の妹が楽器を触りたがる→妹に貸してやれと怒る→ろくに練習できずに本番→当然ろくな演奏ができない）
それが原因で、音楽の成績下がったのに、その学期の通知表見られて、音楽の成績が下がったことを徹底的になじられたのを覚えてる。

なんつーか、単純に男・女の子供という差だけじゃ納得できないような、「愛情の差」があり過ぎた。

兄貴もいたけど、俺と違ってちゃんと幼少の頃過ごしてきたせいか、兄貴にそんなことされてる様子は全くなかった。
幼少時代そばにいなかったからって、愛情にこんな差がでるもんなの？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 03:20:46

親も人間だし、親子の相性というのもあるんだよ。
娘に甘い父親が世ではﾃﾞﾌｫのようだが、うちは出来のよい兄に対し
両親とも甘かったので差別が辛かった。
親が嫌なら自立するしかない。離れてみると考え方も変わるよ。
もうすでに自立してて、その頃のことを思い出して頭にくるなら
思い切ってそのころの気持ちを親に話してみたら？
私は離れてから当時辛かった気持ちを泣きながらぶちまけたら謝ってくれた。
それでだいぶ昇華された気がする。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 03:42:48

619は618に対してのﾚｽ
過去ﾚｽ読まずに投下してしまったが、話しても
聞く耳持たない親もいるよね。
余計なお世だったかも。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 03:43:06

自分はもう30代後半なんだが、子供の頃から今まで
一度たりとも親のことを好きだと思ったことがなかった。
要は物心ついた時から嫌い、ということなんだけど、
何故ずっとそう思い続けてるのか、考えてもよく思い出せない。

正確には、些細な嫌な事はたくさん思い出せるが、
いつの間にか次から次に忘れる訓練？がついてしまったのかもしれない。
が、もっと決定的に傷付けられた子供時代の思い出があって、
子供心にもあまりに酷かったのか、思い出そうとすると心が無意識に拒否するというか…
自分でも「無かったこと」として捉えてるような感じ。
今まで、友人にも夫にも誰にも話した事が無い。
話せば自分が壊れてしまうような気がして。
思い切ってここで聞いてもらえれば少し楽になるかも…と思うけど、とても怖い。
ひと言でも口に出せば「無かったこと」は現実だったと自分で認めてしまいそうで。

こんな思いを一生抱え込んで生きていくのか、と苦痛でしたが
周りからなんと罵られようと、もう親兄弟とは絶縁しようと思います。
何だかわかりにくい愚痴でｽﾏｿ。

622 ：618：2006/04/18(火) 03:50:40

>>619
お返事ありがとうございます。
今は仕事やめた都合で実家に戻ってます。
ただ、親父はまだ別のところで仕事してます。
（だから戻ってきたんですが…）

一人暮らしをしていたときは、全く実家に連絡する気は起こりませんでした。

また、数年前お酒の席で叔母から言われて、親父の不満をに親父にぶちまけたことがありましたが、
悪態つかれて、その場から去っていきました。

「ごめん」すら言ってもらえませんでした。

少し前にもやんわり言ったりしましたが
「俺は３人とも同じように育ててきた！」と逆切れされました。
そんなはずないくせに…２回も顔には出しませんでしたがすごく悲しかったです。

623 ：619：2006/04/18(火) 04:16:32

>>622
私も親に吐き出すまで６年かかりました。
夜思い出して大泣きして眠れない日もありました。
私の場合は話してだいぶすっきりしましたが、
相性がやっぱり良くないのと、私の性格が可愛げが無いのが悪いのか
何日も一緒にいるのは無理ですね。
たまに遊びにいっても（めったにいかないけど）壁を作って
上手くいってる感じ。本音は出さない。

結論としては、親は変わらないし変われない。
もう距離を置くしかないと思います。
幸い622の父君は単身赴任のご様子。
脛をかじれるだけかじって、自立するべく着々と準備したらいいですよ。
あまり顔を合わせないのだし、難しいけどなるべく言われたことは
気にしないようにして。難しいだろうけどｶﾞﾝｶﾞﾚ。

うちのご近所の家は孫を連れて帰ってきたりして楽しそうだけど、
うちはそれがない。今頃になって寂しそうにしていますよ。
結局子供にしたことが親に返ってるんですよね。
きっと622の親もいつかそういう気持ちを味わうのではないかと思います。

言葉の暴力によって心に負った傷を親は安易に考えすぎ。
「親しき仲にも礼儀あり」とは親兄弟姉妹の間にこそ必要なことだと思う。

624 ：618：2006/04/18(火) 04:40:56

ありがとうございます。
ちゃんと仕事見つけて、自立できるようにがんばろうと思います。

また以前一人暮らしをしていたところに住みたいなぁと思っています。
静かで住み心地もよく、いいところなんですよ。
税金も安かったしｗ

こうして答えてもらえただけでも本当にうれしかったです。
619さんもがんばって！
俺もがんばります！

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 11:31:03

中学で先生にｾｸﾊﾗされた時　ｼｮｯｸで母親に相談したが　
先生がそんなことするわけが無い　されたとしたら
あんたに隙があるからだと言った　　
先生は独身で若いと聞くと　お付き合いする方向で考えてみたら　と変わった

身体障害者でもないのに　なんでこんなことも出来ないのが口癖だった

生理の事　ブラジャーの事　思春期の悩みは　友達のお母さんに相談するしかなかった

清掃会社勤めで　母子家庭の彼との付き合いは　とことん邪魔をした

年頃の私に　45歳の社長の見合い話や　医師の愛人を薦められた事もある　　

私にあれこれ理想論を口にするが　自分の世間体が一番だった　

陣痛がきてる枕元で　なんで避妊しなかったのか　
そんなに我慢ができない男なのか　しつこく責められた

大事な話に限って　ﾍﾟﾗﾍﾟﾗと喋ってしまう　

自分の意見は赤ﾏｼﾞｯｸで殴り書き　重要な部分を蛍光ﾍﾟﾝで更に強調し
何枚もの手紙にし　送る送る

育ててくれた親だから　感謝しているが
母が死んで数年経った今でも　無償に腹が立つ時がある

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 11:39:56

死んで良かったね。
ウチはまだまだ長生きしそうで鬱
本気で飛行機事故にでもあってくれないかと

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 12:30:53

>>614
若い頃は、なんで親に嫌な思いをさせられるのか、訳がわからないところがあるんだよね。
大人になっていろいろなことがわかってくるほど、親の異常さに気がつくんだよね。

628 ：名無しさん＠HOME：2006/04/18(火) 12:57:34

>>615
ども共感してくれる人がいると思うと楽になりました。
因みに　608→609→612→610　と読むと話がつながる。
全部おれ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 13:35:40

結婚してから母親、そして親戚がおかしな奴らだと知った。
世間体を気にするというのもあるけど
ただ自分の思い通りにしたい時に「誰々がこう言った」を持ち出す奴だ。
「親戚の誰々がこう言ったから」「あんたが言う事きかなければ私が言われる」と従わせるんだけど
それを「おかしいよ」と担任の先生に真逆を言われても「気にしない気にしない」だもの。
死んでくれてよかったとは思わない。
だって今、こうして腹立たしく思ってもぶつける相手も場所もないんだよ。
死人に口なし　亡くなった人を悪く言ってはいけないって言う人がいるけど
そうは思わない。謝りもしないで逃げて行ったとしか思えないんだよ。

630 ：名無しさん＠HOME：2006/04/18(火) 13:42:30

甘やかす事と、褒める事は一緒と勘違いシテル親は多い。
イチローの父、宮里藍の父、丸山茂樹の父（プロゴルファ）
ゴジラ松井の父のインタビュ記事、自伝書などには
とにかく子供を褒めたと言っている。
日本の多くの親は何故自分の子供を褒めないのか？見つけようとしないのか？
責めて、揚げ足取るのは得意。ハングリー精神を育てたいだろうけど
そう育てられた自分たちを肯定したいだけなのだろうか？
それを疑問には思わなかったのだろうか？
馬鹿だ。

631 ：名無しさん＠HOME：2006/04/18(火) 13:47:12

>>629

俺は親が生きているうちに言うとおもったよ、
多分結婚する時にシッカリ、ハッキリ、バッチリ言ってやる。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 13:52:39

みんな偉いな…

私は育ててくれて感謝とかまったく思わない。
小さな時からお手伝いさせられても「当たり前。褒められようとしてやってる。意地汚い子だ」とののしられ
「感謝しろ」「お前は（自分に対する）感謝の心が足りない！！」とか
言われるたびにいやな気分になっていた。
「誰が育ててやってると思ってるんだ！」と言われるたびに
生んでくれなんて頼んでないのに、自分が生みたくて生んだくせにといつも思っていた。
いつも死んだほうが楽なのに、何で恩着せがましくこんなこといわれてるんだろうと。
親が死んでもなんとも思わない。
結婚して10年一度も実家に帰ったことがない。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 13:54:08

>>630
俺も責められたり、揚げ足とられたりしたけど、
何でそんなことをするんだと言うと
「甘やかしちゃいけないから」と言われたよ。

634 ：名無しさん＠HOME：2006/04/18(火) 14:01:19

>>633
親が自分を甘やかしてるだけなのにね。

昔はこんなにメディアもなく、他人の意見を取り入れようにも
入れられなかった現実は否めないと思う。
でも、今、これだけ本も雑誌もテレビに至るまで勉強できる
物が有るのに価値観を伸ばそうとはしない。自分を否定したくないのだろう。
自分の人生って・・て思ってしますからね。
俺は、間違いだったことがあれば間違いだったと言える人になるよ。
有難う反面教師の馬鹿親。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 14:17:40

>>634
俺も同じ。
あんな人間には絶対にならないと深く心に刻み込んだからね。
反面教師としては役に立っているのかもしれない。
絶対に感謝はしないけどな。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 17:04:13

>>629
毒親は思いをぶつけてもさらに精神的にやられる反応が返ってくるだけだから
芯でしまってるので思いをぶつけることができないというのは
大いに美化した考え方のような気がする。

まーうちは子供にも孫にも執着する親ではなかったので、
連絡をこちらからしなかったら1年ほどでまったく連絡が来なくなったので
別に生きててもかまわないけど。
こっちから距離を置こうとしても出来ない親なら芯でくれと思ったかな。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 21:42:05

｢早くいなくなって！あんたなんて早くいなくなれ！｣
これって親が子供に言っていい言葉なのかなぁ？
先日、母が怒って私に言った言葉です。母があまりにも兄を溺愛していて、あまりにも限界で冗談半分で母に｢兄ちゃんの時には、～なのにね。｣と一言言ってしまったのが原因。
それから母の顔を見るたび苦しくなります。消えてあげたいけど私はまだ生きていたいの。自立できるお金もないの。お母さんごめんね。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 21:47:32

俺も今さっきだけど
飯中に親父と喧嘩した･･･
妹と愚痴の言い合いをしてたら。
話に加わってきて
俺の話をしてるときに、それは違うとかいって。
気付けばなぜか無効が一方的に怒鳴りだして、
反論したらキレられ、
腹が立ったので「気分わりぃから飯いらない」っていって部屋に戻るとなぜか殴られそうになった･･･
もうほっといて･･･というとまた何故かまたキレられて「そうか、よーうわかった」とか言われた･･･
俺は･･･謝りたくないよ･･･

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 22:57:26

>>637
私は親に「お父さんなんてどっか行け！お母さんもどっか行け！」っていう子供だったよ。
親が私に「○子どっか行け」って言っていたんだと思う。
私が同じように言い返すと、へらへら笑う父と母。
小さな子供に、何であんなひどいことを言えたのだろう。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 23:25:24

639→「いなくなれ｣って言葉は私にとって｢死ね｣とか｢消えろ｣って言葉に聞こえました。
どっか行けなんて親が子供に言う言葉じゃないよね。親の言うことすること一つ一つが子供にいろんな影響与えるのにね。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 23:31:35

はぁ…なんか俺皆さんに比べりゃ軽症っぽいけど書かせてもらっていいですか？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 23:43:10

>>641
どうぞ。

>>637
それきついね。「この家から出て行け！」とか
「顔も見たくない」とかならよく言われたなぁ。
まぁ出て行ってやりましたがｗ
言った方は、もう忘れてんのかねぇ。

もう水に流したつもりだったけど
思い出すと腹立つもんだね。
傷付いた言葉は覚えておくといいよ。
自分の子供に言わないようにできるから。

言ってしまった言葉は取り返しつかないからねぇ。
子供は決して忘れないよ。
子育て中の親、ここ見てたら気をつけなｗ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/18(火) 23:58:27

>>630

中学一年の最初の中間試験でクラスで一番になった。
期末で成績がガクンと下がった。1回成績が良かったからなめて
しまったのだ。
親からは、生まれながらに業を背負った人間として徹底的に
叩きのめされた。それ以来、20代半ばになるまで褒められた
ことも同情を寄せられたことも無い。理由は「いい気になってすぐ慢心
する」から。自信を持つことも禁じられた。理由は同じ。人から
認められようと思うことも禁じられた。理由は「それは弱い心の
現れ」だから。

当時は、自分は業の深い人間だから、そうでもしないと気が
緩んですぐ身を持ち崩すからしょうがない、とそれを受け入れていた。
だが、最近になって考えると、それくらいのこと、子供だったのだもの、
一度くらいそういうことがあっても普通なんじゃないか？と気がついた。
自分は普通の人間なのだと思えるようになるまで長かった。それまで
ずっと苦しんでいた。すぐ身を持ち崩す業の深い人間だと思わされて
きた。
そして今、親にそういうことがあったと話しをしても、「まるで覚えて
ないしそんなことを行った覚えはない」と言う。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 01:24:27

父親早く死ねば良いのに。ずっと願ってる。なかなか叶わなくて辛い。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 10:17:49

私の車が壊れたら
父が「大変だろうから母ちゃんの車を貸してやる。借りてる間の税金・車検代はお前が払え」と。
珍しく優しいなと思ったら続きがあった････
「それからお前の壊れた車は修理費高いから売ってしまえ。俺のワゴンも売りたいから二台セットで売ってその金で俺は新しい車を買う」と。
「じゃあ私の車を売ったお金は父ちゃんのモノになっちゃうじゃん」と言ったら
「母ちゃんの車のレンタル料」と宣った

もちろん断った

私の車は三千円で治りました
「とりあえず治ったトコで売っちまえ」
昨日の父はまだ諦めてませんでした

大嫌い

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 10:33:12

>625
墓に犬のウンコでも供えてやれ。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 10:44:42

>>644
禿同

うちの父はおそろしいほど健康体
そりゃそうだよ、自分のことだけしか考えてないから
ストレスたまらないし、運動も大好きで、食欲モリモリ
バイクで自爆してください

648 ：名無しさん＠HOME：2006/04/19(水) 12:01:05

>>638
親父になると子供に尊敬されたいし、仲間の輪に入りたくもなる。
怒鳴る行為にしても、殴る行為にしても、相手を思ってでわ無い気が
する、自分の為だな。と俺わ思う。思ってしまう。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 19:14:51

最近、同居している父方の祖母と色々話して信頼関係が築けてきたかな、
と思ったので母親に対する愚痴をぶちまけていたところ、
少し祖母の手に余ったのか、
「あんたのその性格直さないかんよ」と
私のせいにして逃げられてしまった。
悲しい…
本当に悲しい。
この家族の中に信頼できる人はいないのだなと思い知った。
まあ、ずっと同居していたのに、感情のままに子供を振り回す父のことも母のことも
止めてくれず、幼い私をかばってもくれなかった人だもの。
しょうがないか…
第一、今頃になってやっと信頼関係を構築するなんて話、おかしいものね。

毒親の親はやっぱり毒親なのかな。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 19:24:42

毒親の子は毒親になるわけじゃないから泣くな。

651 ：名無しさん＠HOME：2006/04/19(水) 19:25:07

「虐待をした親ほど老いると子に甘える」
うちの母はまさにこれ。
私と配偶者二人暮らしの家にやたらと遊びに来る。
（1200Kmも離れてるのに）
来たら一週間も居座る。その他に年2回の旅行も義務化。
それでも“寂しい”んだそうだ。
「親孝行はせねばならない」「孤独死でもされたら困る」という
思いで母の要求に頑張って応えてきたけれど、もう無理だ。疲れた。
まったくもって母を愛せない。
その母にお金と時間を費やす苦痛。
そんな苦痛を感じてしまう自分を責める毎日。

母の髪の毛を掴んで、部屋中引きずり回して
お風呂の残り湯に沈める（昔、私がやられたように）
そんな光景がリアルに頭から離れない…。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 20:02:21

>>650
ありがとう。嬉しくて余計に泣けたよ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 20:15:15

>>651
寂しいのは自業自得だと思うよ。
無理に愛そうとしなくても、いいと思う。

子供を愛して育てた親が年老いたとき、
愛された子供が、親に愛を返すことを「親孝行」と呼ぶのだとしたら
愛を注がなかった親に子供が親孝行できないのは当然。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 20:28:43

その場合、愛と呼べるのは、
相手（子供）が受け取ったものだけだよね。
毒親は200%、自分は子供を愛してる！と思い込んでるから

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:07:07

６５１さんの言葉すごく怖いよ・・
親の子どもへの執着がつらいです。
きちんと自分の人格を見つめたことなんてないだろうから、
友達なんてみんな上辺だけで、打ち解けたひとなんていない。
でも孤独は寂しい。誰かに自分を認めてほしい。
という空気満載で、行き着く先は一番言うことを聞きそうな我が子・・

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:17:42

（すみません続き）
でも自分は思い通りに育たない自分の子にずっと全否定の嵐。
それでも友人や知り合いに恵まれたおかげか、人に対する思いやり、
優しくする、励ますということを学べました・・
でも絶対親にはそれらのことをしないと心に決めています。
親には感謝して優しくしないとという言葉を聞くと、言い知れぬ嵐が
心をかき乱します。
今、親が自分にしてきたように冷たくあしらって、全否定してやれば
縁が切れるのだろうけど、自分が大嫌いだった親と同じことするのが
嫌で（アレと同じような人間になりたくない・・）
でもどんなに説明しても、自分が相手を深く傷付けた事を理解しない。
もう嫌・・愛していらないから、愛を求めないで・・

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:22:33

>>646　世界でおまえほど哀れなヤツはいないな。　なにこのレス。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:35:54

>>638とか>>649とかみると微妙な気分になるな…
どんなことをされたのか書いてくれないと
協調性のない子供がわがままいって甘えてるだけにしか見れない。

他の人とかの親はさすがに親じゃないだろって思うんだけど
たまに勘違いが混ざってるなと思ってしまう書き込みがある。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 21:36:57

>657
よう。591

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 22:04:14

以前にカキコしてた者です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昨日病院でもらったパンフ２冊を見せたところはじめからわかってた結果になり家族でどーのなど言ってきたので、医師と薬だけで治すと言っておきました。あの人たちにした行動に後悔しました

661 ：651：2006/04/19(水) 22:45:07

>>653、654
>毒親は200%、自分は子供を愛してる！と思い込んでる

禿同。
先日も母がうちの配偶者に
「651ちゃんとは昔から仲良し母娘だったんですよ（はぁと）」
と言ってるのを聞いて本当にたまげた。
すべて事情を知っている配偶者も驚いてた。病んでるよな～、と。

髪の毛掴まれて壁に打ちつけられたり、箒の柄で何十発も殴られたりの暴力。
「オマエなんか学校に行けなくしてやる！」と言って
大好きだった赤いランドセルを裁ちばさみでジョキジョキにされたこともあった。
母から受けた“虐待”は書き切れませんが、これらすべて母の中では、
“躾”であり愛情であると思ってるんでしょうね。

662 ：651：2006/04/19(水) 22:54:01

>>655～656
>もう嫌・・愛していらないから、愛を求めないで・・

似た気持ちかも。
今更恨み言も言わないし、ましてや愛情なぞ求めない。
ただ私をそっとしておいてほしい。
母の老後が寂しいのは私のせいじゃない。
第一私は“寂しい”って感情がよく分からない。
（このスレの110は自分が書いたかと思った）

>>491
私も20代後半でようやくそう思えるようになり、
今は良い配偶者に恵まれ仕事もおもしろく幸せです。
でもそのせっかくのその幸せめがけて、毒親来襲！なのですよ。
本当に母が死なない限りこの苦しみは終わらない。
亀のうえ、脅すようでスマソ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/19(水) 22:56:29

>>658
649です。その辺りはわざとぼかしたんだ。
確かに他の人が読むとそう思えるかもしれん。ごめ。
なんかまだ自分の中で整理ついてない部分があって、客観的に書けないんだよ。
ここで呟くことで、精神のバランスを取りたかったんだ…

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 00:26:48

>>632
本当に、どうして毒親は「感謝しろ！」「感謝の気持ちが足りない！」って言ってくるんだろうね。
なんかもうマジで呆れちゃう。
そう責めたら、感謝するとでも思っているんだろうか。
そう責めることで無理やり感謝させて、溜飲が下がってんのかな。
理解不能なんだけど。

私は人に「何かをやってあげたのに感謝してくれない」なんて
思ったことはないんだけどな。
だって、傲慢ジャン。

自分の友達にだって「感謝されたいことが目的で何かをする」人なんていないよ。
相手のこと好きだったら自然にやっていることでしょ。
なんで毒親はいちいち見返りを求めるんだろうな。
やっぱり傲慢な人たちなんだな。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 01:14:32

>>664

＞本当に、どうして毒親は「感謝しろ！」「感謝の気持ちが足りない！」って言ってくるんだろうね。

うちもものすごく言われる…。もちろんしてもらったことには普通に感謝
してるしお礼も言ってる。でもそれじゃ足りないみたいだ。土下座したり、
人間の尊厳を捨てるレベルで半狂乱になりながら狂喜してはいつくばって
お礼をしなけりゃ気がすまないみたいだよ。
ウチでは、私がいちいち土下座しないから「感謝の念の足りない薄情な子供」
って思われてるぽいよ、ハハハ……ビデオの予約録画を先日頼んだ。
もちろんお礼は言った。「感謝の気持ちが足りない！」って言われた。
ビデオ予約録画で土下座ですか…………悲しくなるよ……

私だったら、人に何かして、喜んでもらったらそれで嬉しいけどなあ…

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 07:46:38

今、幸せ。でもどうしてもここに来てしまう。こんな天気の悪い日は傷跡が痛むから。
そう。毒両親、姉に振るわれた連日の暴力による傷跡が…。ずいぶん前の傷なのに。
忘れたいけど夢に出てくるの。傷が痛むの。体が固まるの。助けて欲しい。
可愛い可愛いお金目的の姉とさっさと同居している毒両親。
いつでも何かと「死んでやる」を繰り返し、包丁突きつけられてきた。
可愛い可愛い姉は今、毒両親を足蹴にしている。それでも可愛いらしい。
でも老後の面倒は私にと思っているらしい。絶対に嫌。施設に入れるよとほのめかした。
でもそう言う自分を自分で「薄情なやつ」と自分でののしり、追い込んでしまう。
前の方で誰かが「愛されたお返しが親孝行」って言ってたね。
ちょっとホッとしたよ。そう、愛されて育ってないから。みえや体裁でご飯や服は調達してくれたけど
愛情込められた言葉を掛けられた事は一度もない。
でも「こんないい両親に育てられて幸せだ」と周りが言う。
その言葉を聞いて毒両親も「○○さんも言ってる通りお前は幸せ者だ。感謝しろ」
と暴力。そう、愛されたお返しが親孝行だと言うなら、やっぱり私は親孝行できない。
髪の毛引きずりまわすのが躾？傷跡が一生残る暴力が躾？包丁持って「殺してやる」と追い掛け回されるのが躾？
恥ずかしくない様に躾けたのなら、その横暴さをあなた達の周りの人に言ってもいいよね？
愛情くれていないのに、私に愛情を求めないで。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 08:22:24

>>663
そうか…喧嘩売るみたいなこと言ってごめんな。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 09:06:57

私は３０代。結婚もしてる。

諦めているけど、

本当は、本当は、父親に土下座させて、心の底から私に謝ってもらいたい。
生まれてから今まで私にしてきた仕打ちについて。
仕打ちの内容については、書くと長くなるので割愛。

でも「心の底から」は期待できないな。
父親は器が超ちっちゃい人間だから。
小心者で、根に持つタイプ。劣等感が強すぎる。でもそれを隠して大物ぶる。

私は父を尊敬できない。心の底では馬鹿にして諦めている。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 09:33:54

>>666,665
私も。今は毒家族から離れてるけど、どうしてもここに来てしまうのよ。
ここの住人って、嫌と言うほど毒を味わってるから、自分は
同じになるまいと思って、
むしろ相手を思いやる人間になってる気がする。
だからひどいことされた家族でも、ふと気の毒に
思えてきたりするんじゃないかな。
でも、そこで優しくしちゃだめなんだよね・・・。
毒人間はほんと変わらないから、すぐつけこんでくる。
薄情なんかじゃないから、老後の面倒なんか見ちゃだめだよ！
自分の人生をはぎとられるよ。

私、自分が子供を持って、どれほど育児に手を抜かれていたかわかった。
でも自分は子供に将来親孝行しろと要求するつもりはないよ。
そもそも親孝行や感謝って要求されるものじゃないよね。
自発的なものだよ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 09:52:43

お迎えﾏﾀﾞｧ?　(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
加齢臭ぷんぷんｶｽで汚物だから早く死んでね！
早く自由になりたいんだよね。
おまいら邪魔っw

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 09:56:30

>>666　ｱﾀｼだったらとっくに殺してると思うよ
耐えるのは体によくないよ。
死ぬまぎわまで苦しめたほうがいい。

672 ：491：2006/04/20(木) 11:19:53

>>662
もちろん今現在も来襲中ですよ～ｗ
先週も外出先から帰ったら玄関の前で待ち構えてました。
荷物や手紙も頻繁に来ます。即捨ててますが。
でも一切相手してません。ｷﾁｶﾞｲに話す労力がもったいないので。
完全無視して家の中へ入ります。

私は私の人生を楽しみます。
まあ、このｽﾚ覗いてる時点で吹っ切れてないのかもしれませんが、そのうち出来るでしょう。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 15:02:34

自分が正しいと信じて
相手のことを理解しようとしない
物事を深く考えず努力せず

本当の愛情ってなんだろう？
自分が精一杯生きて
自分が楽しんで生きて始めて
人の力になれるんじゃないのか？
自分が偉くなれないから
子供が偉くなってほしいなんて変だ
自分がしたいことは自分が実現したらいい
不満があるなら改善すればいい
そして自分も他力本願になってないか自問自答する

べったりとすがりつく愛情を与えられて
べったりとすがりつく愛情の返し方しかわからない

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 15:10:28

自分がしたことが人にされること
母は父の両親を馬鹿にし蔑みぬいたが
今は私に否定されている
私は親不孝をしているから
子供はいないけれど
いつか誰かに同じ目に合わされるでしょう
こんなつまらないこと繰り返したくない
お互い相手の立場や心を思いやって
やさしくすることがどうしてできないのか
ただひとつの家族がどうしてわかりあえないのか

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 15:27:09

あなたの父の両親は、
あなたの母の両親でも家族でもありませんよ？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 17:14:34

>>675
674じゃないけど、それって私もされていたけどきついよ。
自分から見た祖父母だからね。
で､父方に似たあんたはかわいくないとやられてたんだ､私は。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 19:02:41

うちもそうだった

「あんたはおばあちゃんそっくり！」
「だんだんおばあちゃんみたいな性格になってきたね」
「おばあちゃんから貰ったものなんか捨てなさい！！」
「あんたがおばあちゃんの血を引いていると思うとぞっとする」
「家族の中で私だけがおばあちゃんの血を引いていない、まともな人間なのよ！！」
「そうやってお母さんを困らせるのはおばあちゃんに頼まれたからなんでしょ！！」

さんざん言われて育ったよ･･･
イビられて辛いのは分かるけど、子供にそのストレスを押し付けるのは最悪だね。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 19:53:28

嫁と舅姑が仲悪くても普通の事だと思うのだけど。
そのことだけで母親を悪く思うのはどうよ。
まあ、私は姑に顔がそっくりだから母親から嫌われていたわけだが。
674は自分が母親から何かされたとかいわれたとは書いてないわな。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 19:58:17

毒母は私に対して怒り狂った時、
その怒りを忘れないように、された事や言われたを忘れないようにすると言って、
本棚のガラス部分にマジックで書きなぐっていた。
髪を振り乱して鬼の様な形相だった。
私は黙ってそれを見ていた。首絞められるよりずっとマシだし。

今思い出してみるとキチガイだ…

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/20(木) 19:58:59

sage忘れた！！
心からｽﾏｿ…

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 04:37:41

唯一家族の中でいつも私をかばってくれた姉。毒親の苦しみを分かってくれるのも姉だけだった。その姉があたしが結婚した時に結婚祝い金をくれた。その金を毒親に私に渡すよう頼んだらしいんだが毒親はその話すらしない。もちろん毒親に盗られました。悲しいね…

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 09:36:51

姉にお祝いもらってないと言ったの？
言ったほうが良いよ。
姉も毒親って分かっててどうしてお祝い金親経由にするかな？
今までかばってもらってフィルターがかかってるかも試練が、
今後の付き合いでは姉についてもっと目を見開いてしっかり見たほうが良いかもな出来事だな。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 12:05:15

私が父に感謝したら専業主婦させてもらってるくせに
お父さんにも存在価値があったのねだって？
ふざけんな何様のつもりだ母！
家庭がうまくいかないのはあんたのせいだよ。
ムカついてたまらない

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 16:26:08

682さん。確かにそうですよね。私も姉のした行動が理解できませんでした。気持ちは嬉しいのですが結果逆に毒親をもっと憎むようになってしまうし。姉は毒親の近所に住む私に「親とうまく付き合いなさい」と。もっと悲しくなった。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 17:01:53

同士だったはずの兄弟姉妹が
路線変更しだす、っていうのも
よく聞く話だね。

686 ：>>641：2006/04/21(金) 18:15:33

>>685
ありますよね。そーゆーこと。
さて、>>642さんに甘えて吠えさせて頂きます。今私は大学一年生です。学部は卒業後の選択肢が多岐にわたるところなので
行きたかった方面の進路を諦めないで済む！と思っていたら、馬鹿親父に「向かない」と言われました。
で、次には、「数字と現実の結果だけを見ろ」。
確かにその進路の学部の入試には落ちました。だけど、それだと年収七桁行くか危ないアンタはダメ人間になりますよ？そんな奴の言うこと聞いてた
らどうなるかは自明の理ですよねぇ～～～～～～～～
～～～～？？？？？？？さすがにキツイから言い返さなかったけど。しかも落ちたと言っても補欠だし。入試には運も絡むとか言ってたのは誰でしたかねえ？？

687 ：641：2006/04/21(金) 18:17:55

まだまだありますが、今日はこの位で勘弁し（ry

688 ：682：2006/04/21(金) 19:46:26

>>684 >>685
私はもともと仲良くなかった姉と大人になって母の愚痴で意気投合してしまって
姉が一戸建て買う保証人を夫に引き受けてもらった後、
姉が母親と性格そっくり瓜二つと言うことに気づいたばか者だからね。
姉から嫌がらせの長電話が続いて今は絶縁中。
夫には大変申し訳ないことをしたと思ってる。
皆さんも同士だと思って毒兄弟にだまされないように。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 20:35:36

そんなもんだよね、兄弟なんて。
うちも子供の頃は結束していたのに、大きくなってからはびみょーな敵対関係。

先日も実家と絶縁してる私の家に弟が押しかけてきましたよ･･･。
奴は高校を出た後、実家（関東）が嫌だからわざわざ地方の医学部を受験して無事卒業し、今は研修医をしている。
が、大学時代に結婚相手も見つかって将来安泰！のはずが、情にほだされて実家に舞い戻ってきた大馬鹿者。

「実家が金が無くて大変。（そりゃ収入減ったのに豪勢な生活してりゃ無くなるでしょうよ）
母ちゃんは鬱病で、下の弟は大学に行かなくなっちゃってひきこもりなんだ。
姉ちゃんは同じ病気だったから助けてやれるだろ？家に帰ってきて話だけでも聞いてやってくれよ」

だってさ。実家でさんざんイビられて鬱になった私が今さら家に関わる訳ないだろ･･･
というか結婚後は同居コースらしいけど、アンタの母親は嫁さんの事結婚前から奴隷扱いだよ？
ちょっとヲチりたい気もするけど、実家に関わると馬鹿がうつるといけないので、我慢我慢。

690 ：689：2006/04/21(金) 20:36:35

ちなみに実家を出たら鬱は良くなりましたw

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 21:10:41

私の勤め先のお客さんで、
上品で穏やかな雰囲気のAさん。
いつも結婚して少し離れた所に住んでる娘さんの分まで
買って帰られて、
私の母に対する思いからすれば理想的に見えて、娘さんが
心底裏山だった。
けど、ある日夕方に娘さんが来店されて
Aさんがどれほど思い込みが激しい
身勝手で、うざくて苦しくて仕方がない。と愚痴って帰られた。
愚痴の内容はほぼ私と母との関係と一緒。
どうりで世間は私に対して冷たいはずよね。
きっと外からは私の母も理想的に見えてるんだろうね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/21(金) 21:41:26

ギター母？　ｸｰﾝｸｰﾝに敏感なのって。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 03:18:50

ぅちの親もきっと外から見たら「いい親」に思われてる。実際毒母の口癖は「私が苦労してここまでしてやった」とゆう勘違いと恩着せがましい事ょくゆぅ。でもお母さん、あなたが苦労したのは誰のせいでもなぃ自分のせいなんだよ。だから子供に胸張って言える言葉ぢゃないよ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 07:35:53

>>693
どうでもいいけど公共の場では
「ぅち」「ゆぅ」「ょく」「なぃ」「ぢゃ」じゃなく
「うち」「言う」「よく」「ない」「じゃ」とちゃんとした日本語書きましょう。

あなたの苦しみさえ書き方ひとつで軽く見えてしまいますよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 07:43:42

そうなのよね。
ウチの母親も見かけはかわいらしい顔してニコニコ。
内弁慶で他人にはまっとうな主張も出来ない人だから、
姑にどうして実家に帰らないか聞かれたときにチラッと話したら
「そんなふうには見えないけどねえ」と言われた。
夫はこれは否定の言葉じゃないよと言うけど、
どう取ったら前向きな言葉になるんだろう。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 08:01:03

細かい指摘ありがとうございます。書き方ひとつで軽く思われるとは考えてませんでした。以後公共の場では気をつけますね～。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 08:09:56

私は694じゃないけど、693さんは若いのかな？
私の中学生の娘のメールみたいだ。
娘の書くメール最初に見たとき「なにこれ？」と思ったわけですよ。
この世代がオバサンになったらこういう書き方が主流になったりするのかな。
自分らの世代は新人類と呼ばれた世代なのだけど、
いつの時代でも今時の若者はって思うという話だけどね。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 09:20:09

そうそう。やってることが違うだけでいつの時代も
「今の若者は～」だよね。全然変わんないｗ

毒親の件も時代を超えて普遍だわ。
今がいいわけでも、昔がよかったわけでもない。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 11:43:00

私が結婚して子供が生まれても高島屋で服買おうが、鞄買おうが化粧品買おうが母には関係ないじゃん。しかたないでしょ、近くにあるんだから。

あんただって車で30分も走ればいけるじゃん。でも農家の長男嫁でやってきて百貨店きたってうろうろするだけで田舎者丸出しだもんね。

だからって私が買い物したら「わざわざそんな所までいかなくても」って羨ましいなら羨ましいと素直にいえばいいのに。僻むのはみっともないよ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 13:28:47

実家は農家なんでしょ？
田舎者が田舎者を貶めるのは
笑われるだけだよ
言いたい事はわかるけど

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 14:08:53

>>700
まあ、田舎出身の人が読んだらいい気持ちはしないだろうけど、
この場合、農家だから馬鹿にしているわけではなく、
「母嫌い」がまず先にあるんだよ。

私も母が嫌いなもんで、「専業主婦ケッ」てなもんですよ。
全ての専業主婦が母のように自画自賛と他人の批判とテレビの受け売りで
出来ているわけではないことは知っているけれど、
母の嫌な面は専業主婦だったことでかなり増強されたと思うから。
一番身近な専業主婦があれだと、どうしたって偏見は形成される罠。
私は他人から評価を受ける環境にいたいと若い時分から考え、今に至ります。
母が兼業で別の種類の毒親だったら、専業志向になってたかも。
それとも、違う業界職種にいたかな。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 14:14:43

毒親を持つ知人がいて、同じ苦しみを共有する者同士
お互いの傷を理解しあっていた（つもりだった）が、
出産して親になったとたん、「親の心子知らずだよね」とか
「子供に愛情を持たない親なんていないって、今ならわかる」とか
「あなたも子供産めばわかるよ（私が不妊症であることは告知済）」
などと言い始めた。

同じことを周囲から言われて苦しんで、うつ病までなってたのに
この変わりよう・・・
彼女の考えが変わったことを言いたいんじゃなくて、変わった途端
今度は自分（親の立場に立つ人）と否定する人間（私）を平気で
攻撃するようになってしまったことに驚いている。

703 ：699：2006/04/22(土) 14:22:48

>>700
田舎を馬鹿にしたつもりはありませんが、不快に感じたならごめんなさい。私は田舎好きですし、将来は住みたいと思ってますよ。

実家は田んぼはもってますが農家ではないです（なぜか農家と書いてしまいました）が、田舎です。したがって私も田舎者ですよ。

ただ母の嫌な所は自分が田舎者って事実を受けとめないで便利な所に住んでる私に張り合おうとする所ですね。

あとなぜか無知なくせに自分の考えは正しいと思い込んでる。あれが認知症になったら…（すでに傾向はあるが）今から考えるだけで欝。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 14:42:59

>>702
同じ環境を共有した兄弟姉妹に裏切られるより、もともと他人だったからこそ
同じ痛みを共有し、理解しあえたはずの友人を信じられなくなるのも辛いよね。

傷の深度といったらなんだけど、そういう温度差のある同士だと、かえって
距離がとりづらいことがある。こっちにしてみれば、他の人よりはぶっちゃけられる
けど、さすがにこれは言えないだろ、ということを隠してると「なんで言ってくれないの？」
と詰め寄られるし、「あなたは結局、人を信じられないし受け入れられないんだ」と
欠陥人間扱いされる。こっちにしてみると、荷物を背負ってるもの同士だからこそ
自分の荷物を預けて、自分は楽になって相手を苦しめるのは本意じゃないのに。

でもそうやって、親に、兄弟に、親しい友人に否定され、まともな人たちからは
まともな人間扱いされず、の状態が続くと、「単に自分は欠陥人間、ダメ人間な
だけなんじゃないかなあ？」って、分からなくなってくる。

家を出る時に親に言われた「お前なんか世間に出てもやっていけるわけがない」
って、毒親のつまんない呪いじゃなく、ほんとに予言だったのかなって。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 18:10:49

>>693 >>696
>>694です。
あなたは素直な人ですね。あなたの素直さに感動しました。あなたは十分素敵です。
素直さは宝です。そのまま素敵な大人になってくださいね。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 18:35:18

貴方の怒り・イライラ・焦り・不安・悲しみ・憎しみは、誰のせいですか？

感情自己責任論＠心理学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135930869/1-3

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 19:32:58

毒母の母は毒母。久々に婆ちゃんが泊まりに来たら親子2人に、
｢おまえはﾀﾞﾒだ。私の若い頃はあんたなんかと違って…｣しまいにはお父さんに似たから何もできないのねとまで言われた。。。しかも父のいる前で。
私もいずれこんなふうになるのかなぁ。。。ｺﾜ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 20:08:28

私が小学校低学年くらいの頃、母親に
「●●（姉）はお父さんが面倒見て、○○君（弟）はお母さんが面倒見るから
あんたはおじいちゃんとおばあちゃんに面倒見てもらいなさい」と言われた事がある。
ちなみに両親が離婚するというわけではなく、父は第一子（姉）溺愛・母が長男教だったから。
で、中間子である私（女）は、それから実家近くの祖父母の家で暮らしていた。

そしてこの春、弟は他県の大学へ一浪の末、入学（祖母情報）。
そのせいか、今日家に掛かってきた電話に出たら母親で
「あんた、そっちに迷惑かけてないでこっちに来て御飯でも食べなさい」と言われた。
とりあえず「はぁ？なんで？」とだけ言って、祖母にかわった。
なんで気安くそういうこと言うんだろ。
父親母親に疎まれて育ったのが丸分かりなのに、今さら親ぶられてもアホらしい。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/22(土) 23:09:51

精神的な具合が悪くパンフ見せようとしただけで他の話に持っていく。父親ウザイ！確認もしないで勝手に決め付けられたあげく私はパニックを起こしうつとパニック状態が襲うようになっていった

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 18:20:23

もうオマエは結婚しなくていい。とか言われた。
年収１０００万越えしたところで言うあたりがイヤらしいよな。
面倒を見てくれるとでも思ってるのか？さんざん放置したくせに。
保険でも掛けて金残して早く死ねよ。
老夫婦２人で年間３００万は必要だとか抜かしやがった。
くれてやるよ。今年も。こんなもん仕送のレベルじゃねーよな。
理解してんのか？　いよいよダメになったときに放り出して放置してやる。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 18:23:47

自分の話は話し出したらとまらないぐらいに喋ってくるのに,私の話はスルーする。私はﾋﾄﾘｯｺだから,家族で話せるのがお母さんしかいないのに…。話をスルーなんだったらﾋﾄﾘｯｺにしないで欲しかった。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 18:43:39

>>711
兄弟いたら兄弟と話せる？
親とですらこうなんだから、兄弟だって色々です。
逆に兄弟がいることであなた以外の兄弟にだけ話しかけたり、
他の兄弟の話だけ聞くお母さんだったかもよ？

多分、いや絶対、そっちのが辛い。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 19:00:53

>>704
＞家を出る時に親に言われた「お前なんか世間に出てもやっていけるわけがない」
って、

毒親のつまんない呪いだってば。
だまされてはいかんよ。

自分もよくそう言われて、言われ続けたけど。
社会に出たらちゃんと通用したよ、バイトでもしてこらんよ。
世の中、まともな人ばかりだよ。
毒親みたいな冷たい人はほんといないよ。びっくりしたよｗ

自分最近、親のせいで金銭トラブルに巻き込まれて大金が必要になって、
主婦→就職したんだけど、いくつか面接受けたらちゃんと採用してくれたよ。
なのに、今だに「お前はセケンじゃ通用しない」とかほざいて呪文となえているバカ親。
哀れよのう・・・ｗ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 19:04:09

自分が結婚した後もずっと働き続けたからって、私にも同じ
状況を強制するんじゃねぇよ。一々私たち夫婦の事に口を出して来て本当にウザい。ムカつく。

ビールを４箱も買ってきたから「いいねぇ～こんなに沢山あって」
と言ったら「良いでしよ、自分の金で買ってきたんだから。働きもしないでうるさい。」
と言われた。自分の親だが、どうしても好きになれないし、合わない。
つか、普通の会話も出来ませんわ。
一人身だからって同居なんかしてやるんじゃなかった…orz

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 19:14:43

今、母親を精神的に追い詰めたいと思っている自分がいる。
今まで母親に愛されたくも愛されなかった自分を
ようやく認められるときが来ていると思う。

今まであったことは長くなるので書かないが
母親は都合の悪いことは他の人に言わないタイプ。
そして他人を思い遣る気持ちが足りなく、異常に頑固。
内にこもるタイプなので表向きはおとなしい。
父親もいるが、母親のキチガイぶりにはほとほと手を焼いている。

こういう場合に効果的な追い詰め方があったら、ご教授ください。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/23(日) 21:53:14

>>715

無関心が1番じゃないの～

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 00:16:52

>>2の虐待の項目の
１，２，３，４，６番目が当てはまっていた。

一人暮らしをはじめてから、かなり楽になりました。
きちんと生活できてますが何かｗｗｗｗ
もう両親の価値観になど惑わされないｗｗｗ

718 ：715：2006/04/24(月) 08:20:38

>716
少しはダメージを与えてから、放り出したい。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 08:42:00

うちの母も毒親です。私と妹が小さい時に離婚（原因は父の浮気）→男出来る（妻子持ち）→男から金もらいながら働く事もせず、10数年経過→私結婚、出産→叔父が不慮の事故で死亡→母保険金もらってｳﾏｰ→男に金貸す→男と連絡取れなくなる…専門学校行った費用を返せとせがむ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 19:34:57

>>718
ダメージ与えてから放置だと、
もうダメージ受けることはないんだ、ほっ
ってならない？親。
自分は無関心＆放置中だけど。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 19:45:59

>>720
内心感心なことくらいお見通しだと思われ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 20:32:05

>>721
そうかも知れんな。
ここで愚痴吐いてるくらいだもんなorz
まぁ、こっちから連絡一切取ってないから放置中ってことで。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:08:04

親からまともな愛情を受けて育った人とそうでない人の違いをふと垣間見た。
前者は人間としての基礎というか土台がしっかりしているのに対し、
後者は姉歯マンションさながらにグラグラしている。

だから前者は多少の（精神的な）問題や危機に直面しても、どっしり構えて真摯に対処できるが
後者はとにかく慌てふためき、その場限りで何とかやり過ごそうとする（逃避や責任転嫁、言い訳など）。

かくいう自分は紛れもない後者。ちょっとしたミスや欠点を指摘されただけでも
全人格を否定されたようなパニックに陥り、自分を守ろうとなりふり構わず必死になる。
それが自分を肯定してくれる相手にめぐりあったとき、そういう自分を自覚できるようになった。

ほんとに親が子供に愛情を注いでいれば、子供は自分を信じることができるようになるんだよね・・・
そうでない場合は、子供は自分で自分を守らざるを得ないから、どうしても攻撃的になったり
殻に閉じこもったりするようになる・・・

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 22:36:39

>>723
激しく同意。
同意だけど、根拠もないのに自信たっぷりな人と比べちゃダメだよ。
あの人達は愛情を注がれ認められなくても自分を信じれるようで、
私たちとは根本的に違う…orz

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 23:10:14

ちょっと話は違うかもしれないけど、
私はこの年になってようやく自分がある程度は仕事が出来る人間であると思えるようになった。
小さい頃からあんたの作文はおかしい、とかやることなすこと否定され、
じゃあ、どう書けばいいのと言っても「そんなん自分で考えなさい」みたいに道を示してもらえなかった。
大学も卒論と言う論文を書かなきゃいけないから卒業できないと思い込んで行けなかった。
今ならなんとか書けるかもしれないと思う。

ＯＬしてたときに毎日仕事が出来ないと涙する私に姉が
「そんなことないよ、と言っても心に届かないんだね」って言われたのを思い出した。
お姉ちゃんごめんよ、今なら分かるよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 23:35:05

>>723 >>724
私も後者です。主人は愛情いっぱいの家庭で育ったので羨ましいくらいどっしり構えています。
口癖は「大丈夫絶対なんとかなるから」
私はとにかくパニックパニック。いつでも否定と暴力で、褒められた事なんて一度も無いから、
自分で判断出来ない時がある。口癖は「どうしようどうしよう」（オロオロ）
だから分かる気がする。
「愛されて育つと、他人から認められなくても自分を信じる事が出来る」って事が。
無条件で信じてくれる、支えてくれる人（＝親）が居るだけで大きな力になって、自信って持てる物だと
結婚して初めて分かった。すごく大事にしてくれる。
いつでも親の暴力に怯え、顔色を伺ってた私はうまく意思疎通が出来ず、言葉を飲み込む。
そんな時「どうしたの？言わないと分からないよ」と何度も聞いてくれる。
私は必ず「怒らない？怒っちゃいやだに」とつけて自分の考えを言う。
でもそのお陰で結婚前よりは自分の意思を相手に伝える事が出来る様にはなってきた。
ここまで８年。
でもやっぱりここを覗いてしまう。やっぱりそれは根本的に違うからかも知れない。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 23:35:28

自分の経験上、まあ人格的に安定している人っていうのは、
大体がまともな親のもとで育った人だと思う。
誰も信じてくれなくても、最後は親が自分の味方になってくれるって
思えるのかな。私の親が疑うのはまず私だったけどｗ

そういえば小学校の頃、同級生んちに遊びに行ったら
そこのおばさんに「○○ちゃんちはちゃんとしたお家じゃないから
ウチの子とは遊ばないでね」と言われたことがある。
当時は今ほど離婚がポピュラーではなかったから、
離婚家庭の子＝だらしない子、みたいな感覚だったんだろう。

今思えばよくそういう台詞が口から出たよなーとある意味感心するが
そのおばさんの言いたいことは、多少はわかるようになった。
私はいわゆる不良ではなかったが、性格はかなり不安定でいびつだと思う。
家庭の不和や、親の人格的精神的不安定が子供の人格形成に大きな影響を
与えた好例？といえると思う。

そうでない人も多いと思うけど、やっぱり子供は親の鏡だね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/24(月) 23:44:08

ここでこうやって書き込んでること自体が
もう自分で自分を守ろうと必死になってるってことだよね。
他人は親に愛情を持てなくて苦しんでいる私やここの人達を
理解なんてしてくれないから、皆ここにきて癒されようとする。
私もここに来てなんども親に受けた仕打ちや悩みを吐き出し
その都度ここの人に慰められ、元気付けられてきた。
でも、自分の根幹で誰も自分を守ってくれないっていう思いはあるから
結局はまた不安になってこうやって書き込むんだよな・・・。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 00:00:14

いいじゃん書き込むことで安心できれば。

有料のカウンセリングでもないし、実名出すところじゃないし、
好きに使うといいと思うよ。

730 ：715：2006/04/25(火) 00:54:06

>>720
返事アリガトウ。
そういう感じではないのよ。

>>721
それがそうでもないあたり、普通の人ではない思考回路。
自分が気に入らないことを言われたという事実しか、頭にないタイプ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 01:30:11

>>726

私は、自信を持つことが罪だと育てられました。
だいぶいい歳になってから、「親は、自信をもって堂々と生きている
人が生意気に見えてしょうがないとてつもなく器の小さい人間だったんだ」
ということに気づきました。
うちの親は、人がおどおどしていたりびくびくしていたりしているのを
見下したり、逆に情けをかけたりして自尊心を満足させるタイプの人間だった……

>>727

私は、「世界で一番の敵は親」だと思って育ったよ…誰よりも私の
ことを否定するから。他の人が褒めたり慰めたりしてくれることと
まったく逆のことをされるからね。他人の誰にでも言えるようなこと
でも親にだけはいえなかった。言葉尻を取られて罵倒されたりするから。

732 ：７２６：2006/04/25(火) 07:36:55

ここには驚くくらい同じ様な境遇の方がいるので、心癒されます。
でもそれはお互い共依存ではないのですよね。
時々爆弾を落とす方（一時の事とか、信じられないとか）が現れて「傷の舐めあい」的
な事書いていく人も居ますが、けしてそうではないですよね。
心穏かに保つ為に、ここに来る。それ位世間の常識では考えられない位、根深いものがあるんですよね。
同じ痛みを味わったからこそ、打ち明ける事が出来る、励ます事が出来る…。
そしてそれはきっと、「親からかけて欲しかった言葉」なんだと思う。

実家両親に、ピンチの時に信じてもらった事は一度も無い。
励まされた事も一度も無い。ののしられ追い詰められた事はあるけど。
でも義実家両親は、ダンナ友人の事で、警察沙汰になるのでは？位のピンチの時、一緒に悩んでくれて
義母は「大丈夫だからね。○さん（私）は何も悪くないんだよ。大丈夫だよ。」って
震える私の手を握り締めて、抱きしめてくれた。（実際本当に悪い事はしてないんだけど）
実家両親だったら「ほれみたことか！どうするんだ！だからいつも○○って言ってるだろ！親に逆らってるからこうなるんだ！！」
と一晩中寝かせてもらえない位ののしられただろう。
そして「お前のせいで寝れなかった。どうしてくれるんだ。」と
１０年も２０年も言われ続けるのだろう。（２０年前に「先にしてた友達との約束を守る為に
旅行から早く帰りたい」と言ったのを、今でも「お前は親より他人を選んだ」って言われる）
実際、ダンナの友人経由でばれた時「とろくさい」と吐き捨てられたから。
その時に、ダンナと私の育った環境の違いを痛感した。

いま、やっと授かった息子が居る。疲れる事も多いけどそれでも愛しい。
よく親に「他人や友達が何してくれる。誰のお陰で大きくなったと思ってるんだ
お前も親にならないと親の苦労は分からない」と言われた。
親となった今、何故あんなに理不尽な事で怒られ暴力を受けていたのだろうと疑問しか感じない。
親になったからこそ、余計に感じてしまう。
抜け出たいけど、夢が、傷跡が、後遺症が暴力暴言の日々を思い出させる。

ここに心の闇を吐き出して「頑張ろう」と思える自分が居る。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 07:57:12

>>727
でも自分の子供に相手がとんでもない不良で付き合ってたら危ないというわけでもないのに
「あの子とは付き合ったらいけません」なんて言うような親、ろくでもないと思うよ。
実際私の子どもの今のクラスに家庭環境が複雑で
大人の私でも驚くようなまるで少女漫画のようなやりかたで人を陥れる子が居るんだけど、
今自分の子供と一番の仲良しなんだわさ。
そんな自分の子供には親の心配、今は仲良しだからそれで良いかもしれないけど、
他の子とのトラブルでこんなことあったから、
もしかして揉めたら同じ目に合わされるかもしれないけど、
覚悟の上で付き合わないといけないよと言ってる。
それだけを伝えるのでも子どもとバトルだったよ。
上から押さえつけて「付き合わないように」なんて無理。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 08:18:18

うちも732さんと似てる。「他人が何してくれる！最後に助けてやるのは親だ！」って大事な時には何もしてくれなかった。結婚する時も「親よりも他人の男とるんか！」ってそうゆう追い詰めしかできない。最後には「メス犬！」よく自分の子そんなふうに言えるね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 09:14:49

>>732
> いま、やっと授かった息子が居る。疲れる事も多いけどそれでも愛しい
＼(^o^)＼　お義母さんもいいかたみたいで、よかった。
私も毒家族のもとで育って、娘が生まれて。
自分がしてもらえなかったこと（いざというときに守る、清潔を保てるよう
面倒を見る、ポジティブな言葉をかける、人の悪口を吹き込まない等々）
をやろうとがんばってます。考えてみたらフツーのことなんですけどねorz
父親が帰宅したとき、お風呂に入ってて出迎えなかっただけで
土下座でしたから。母親もかばってくれずに逃げました。
私が過食症になったときも無視＆放置でした。
トイレのぞかれるのもしょっちゅうだったし。
いやまあ、よく色々やってくれたと思います。

私も自分が育児をしていると、昔の傷がよみがえってきます。
自分がしてほしかったことを子供にすることで、自分を癒してる
のかなあと思うときもあります。

フラッシュバックにずっと苦しめられてきましたが、
最近「悪いのは相手なんだから、私が苦しむ必要はないはず。私が苦しんだ分
そっちに返っていけばいい」と無理矢理気持ちを切りかえてます。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 14:54:59

ここって虚言癖ある人もいる？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 15:10:33

>>736
意味不明。もしかして>>591？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 16:14:58

仮に虚言の人がいたとして、そうですと言う訳ないと思うがw

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 19:25:13

ここはかなり真面目なスレだから、嘘書いていく人は居ないと思うよ。
俺もカキコは全部本当の事書いたし

鬱の人に「ガンバレ」は禁句と聞いたんですが、本当？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 20:01:24

>>739
鬱の人
「がんばれ！」→がんばりたいけどがんばれない・・・→ｏｒｚなんてバカな俺・・・→
→「がんばれ！」→がんばりたいけど略
と聞いたことがある

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 20:16:23

鬱の人は、常に自分では出来ないレベルを目標に据えて
出来ない自分に鬱になるらしい
かといって、そのレベルを下げることは性格上不可能なんだと
まあ、やっかいだわな

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 22:38:38

ピンチのときに助けてくれない親・・・うちもそうだ

生き別れだった父が急死して、戸籍上私がたった一人の子供だってんで
法的手続きだのなんだのが全部のしかかってきた。
もちろんそんな経験もなく、何をどうしていいのかわからず、母に相談して
「叔父さんに聞いてもらえないかな」とたずねたが「いや！なんで私が聞かないといかんの！
今叔父さんとはケンカしてるから口も聞きたくないんやから！」と拒否された。

今なら母に聞く前に２ｃｈに書き込むところだが、当時はそんなものもなく、
途方に暮れた私は仕方なく市役所の市民相談に電話した。情けなかった・・・

それよりもっと以前、急に体調をくずし、会社を休んで病院に行ったところ
思ってもみなかった重篤な病名を宣告され、即入院となった。
動揺しつつも母にその事実を告げると、思った通りのパニック状態になったが
次に吐いた台詞は「だからいつもいつも言ってるでしょ！」「お母さんに逆らうからよ！」
など的外れもいいところのヒステリックなものばかり。

肉体的にも限界、精神的にも打撃を受けてるのは当の本人なのに、母にとっては私のことよりも
自分が受けたショックに方が大事だというこの事実に更に落ち込んだ。

その後九死に一生を得て、何とか社会復帰を果たしたが、親戚や知人のみならず
近所のババ連まで私の病名を知っていた。
ババ連は口を揃えて「お母さん、ものすごく辛かったみたいよ・・・心配されてたわよ」
・・・・娘の病気を利用してまんまと悲劇のヒロインになってやがる・・・・

結局うちの母親は、この世の何より自分が大事なんだということがよくわかった。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 23:06:33

>ピンチのときに助けてくれない親
>励まされた事も一度も無い。ののしられ追い詰められた事はあるけど。

ウチもそうだよ。
頼ってもいいよというフリはするんだけどね。
それがまたすごく上手くて。いつも信じて騙されて傷つく。何度でも信じてしまう。アホやなぁ。
実際に頼ろうと（自分ではどうしようもなくドツボにはまっちゃって助けてもらおうと）すると
ひらりと身をかわして「おれは知らない」「お前は通用しない」「それみたことか」と笑われた。
まるで闘牛士だな。
ぶすりぶすりと剣を受けて血を流す自分。
こんな関係はおかしいんじゃないかと思いつつも
どうしたらいいのかパニクってしまってわからないし、
自分に自信がなかなか持てず情緒不安定気味。
自分の存在価値がしっかりしていて自分に自信が持てる人がうらやましい。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 23:26:16

毒親って、こっちが病気とかトラブルがあったときに、さらにパニくって自己中になるから、
助けてくれるどころか傷口に塩を塗るようなことを平気でするから、
こっちはさらに落ち込むよね。
助けて欲しいことがある度に、さらに地獄へ落とされる。
もう頼るのはあきらめた。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/25(火) 23:37:24

>>744

まったく同感。
私も病気になった時、病院から電話をして病名を知らせたら半狂乱に
なったよ。言われたことが>>742さんとまったく一緒。

その病気は原因不明の病気だったんだが（その後完治しました）、
どうしても私の素行が原因にしたかったらしく、医者に行く時無理やり
ついてきて、医者に誘導尋問でなんとかわたしのせいだと言わせようと
試みていたが、もちろん医者が乗るわけもなく、思いっきり不審な目で
見られた。医者の前でわめきちらしてすごく恥ずかしかった・・・
どうしても私のせいにしたがったのは、私に怒りの矛先を向けたかった
んだろうな。原因不明の病気だと、怒りのやり場がないから。毒親
は、常に怒りの矛先をどこかに向けたいんだよ。そのターゲットになる
のが、弱い立場の子供なんだろうな。こんなやつら、始めから子供なんか
つくらなきゃいいのに。人の親になる資格が無い。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 00:02:02

うちの親は自分の病気とかの時だけ子どもに面倒看さすけど、子どもが病気になったときは罵声浴びさせるだけ。病気になった時、放置しとけばよかったかな。でも結局助けてしまうのは、きっと親の日頃の教育（虐待）の賜なんだろうね。
子どもは親に食わせてもらっている以上「忠誠」を誓わなくてはならないんだって。笑っちゃうよね。
うちの親、病気になってからさらに傲慢になった。私が看病疲れで、倒れた時も、親はテレビ見て大声で笑ってただけだし。翌日「この役立たず」って言われた。悔しかったなぁ、あの時。もう殺意感じるどころじゃなかった。ただもう悲しかった。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 00:11:11

結局こういう親って、子供が病気になって苦しむことがつらいというより
自分の八つ当たりやストレスの発散対象、もしくは自己愛の投影鏡としての子供を
無くしてしまうことの恐怖からパニックに陥り、それを引き起こした（に違いない）子供を
責めるんだよね。本当に子供を愛していたら、何よりまず当の本人を慰めるとか
励ますとかして、本人の精神的ショックを和らげようとするよね、絶対。
このときの親の態度は間違いなく本音だから、正体を見極めるには絶好の機会かもしれない

748 ：エドモンド ◆D2R1ssx/uo ：2006/04/26(水) 00:59:08

うえっ
ここって長文ばっか

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 01:08:54

>>747

毒親は、子供の精神的ショックよりも自分の精神的ショックオンリー。
うちの親も病気になったらまず怒るし怒られたよ。子供の頃はなぜ自分が怒られる
かわからないままたまらなくおそろしかった。大人になって理不尽さに
気づき、「熱出して怒られる意味がわかんない」と責めたら「あなたの
ことが心配だからでしょ！！」　意味わかんない……

毒親は、毒なくせに人一倍子供を愛してると妄想してる（もしくは歪んだ
愛情）タイプも多いから手の施しようがないね。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 02:26:08

>748
そうだね。君にはまだ難しいかもね。
さっさとウンコして寝たほうがいいよ。あ、宿題はやっとけ！歯も磨け！

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 02:51:45

ずいぶん昔、私の恋愛問題でいろいろもめたことがある。
確かに周りに心配をかけてしまったことは悪かったと思っている。
しかし所詮は恋愛問題で、犯罪を犯したわけでもなく、
金銭などが絡んでいたわけでもない。
相手が母親の気に入らなかったということと、私がその人と
初めての肉体交渉を持ったことがばれたというのがことの発端。

自分はその人のことが好きで好きでたまらなかったし
お互いそのときは真剣だった。だからセックスしたことも後悔しなかった。
しかし母親は私を捕まえて半狂乱、ほんとうに半狂乱状態になった。
母親は私を思いつく限りの言葉で罵った。これが親の言葉かと思うほど
汚い言葉だった。ベランダ（マンション10階）から飛び降りるマネもした。

結果、私はその彼と別れざるを得なくなり、その後いくつかの恋愛もしてきたが
一切母に知られることのないよう、細心の注意を払ってきた。
だから母はその後10年以上私が男性と付き合っていないと信じている。

そんな私に対して母は「あんたはなかなか彼氏ができんね。モテないもんね（含み笑い）」とか
「ふしだらな娘だからオトコが寄り付かないんだね」とかその時の話を
いまだに持ち出してはネチネチと私をいたぶって、腹いせをすることに喜びを見出しているようだ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 04:34:08

母親って子供を「あんた」呼ばわりするもの？
私は違和感を感じるので文句を言ったら激怒されたよw

ご両親がきちんとしている家庭では聞かないような気がする＞あんた

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 07:54:34

>>752
ビックリした～一瞬ココに対する「そんな毒親が居るなんて信じられな～い。虚言壁？」
って言いたいのかと思った。私の早とちりでした＾＾
ちなみに家は「あんた」「お前」だったよ。

ところで…。私も病気になった時、いつも怒られ、責められたよ。
家に居ると本当にストレスが溜まるから、いつも遅めに帰宅してたの。
実際仕事でも遅い残業多かったのもあったけど。
でも最初に手術すると分かった時「ほれごらん。いつも親にさからってばっかりだから
こうなった！！全く！！どうするの！！」
熱が３９度超えでフラフラしてた時も「やる事が大げさ。いかにも病人って感じで振舞って気持ち悪い」
といわれました。
毎日ののしられ、虐待受けてると、逃げられない現実を感じて無気力になってしまって
そこから抜け出られなかった。
今思えば大好きだった彼と逃げてればって思うけど、「お前は何もできない、どうしようも無い人間で
嫌われてる」って、それでもって「親は愛情あるもの。他人なんて頼りにならない」
毎日言われ続けると、これが親の愛情、親を悲しませてはいけないって洗脳されてて
どうしても自信がもてず、動けなかった。
結婚して洗脳からとかれた私は嫌われ者ではなかった。
考えてみれば、親に潰されて来ていた。約束は破らされる、電話は教えてくれない、
友達の選別までされて来てた。
でも今は自分の感性で付き合える。周りもビックリするほど友達が多い。
深い話も出来る良い友達が。
青春時代、「自分自身」で過ごせたらどんな人生だっただろうとどうしても考えてしまう。
今が幸せで、今が当たり前の幸せだからこそ…。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 08:58:17

>>753
私は過去の辛い時期があるからこそ
今の幸福をすみずみまで楽しめるんだと思ってるよ…

755 ：753：2006/04/26(水) 09:43:52

>>754
うん。その通り。自分は幸せになる価値の無い人間だと育てられてたから、
言いたい事を言いたい時に、言いたいように言える、笑いたい時に笑い、泣きたい時に泣く（家でです）
自分にこんな感情があったんだって驚く事がある。感情を押えて育って来たから。
ダンナの事は大好き。本当に大事にしてもらっている。本来の人間らしい私にしてくれた。
感謝してる。
でもあの親に潰された大好きな彼との事が頭から離れない。
付き合ってた彼を沢山沢山潰されてきたけど、一人だけどうしても頭から離れない人がいる。
遣り残した感がどうしても消えない。待っててくれた彼を追いかける事が出来なかったから。
そんな自分に罪悪感…。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 09:57:46

>>752
私はあんたどころか「こいつ」とか「てめぇ」でした・・・
悲しかったがもっとつらいのは、小学生の頃に仲良しだった友達の事を
平気で呼び捨てにすること。その子から電話がくると
受話器も押さえずわざと大声で「○○から電話」と下の名前を呼び捨て。
高校生時代の友人の事も「あのデブ」とか平気で言う。
いまだに許せないでいる。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 10:26:40

>>755
そうかあ、本当に好きだったんだね
親に潰されてきたからこそ、今のダンナさんに会えたんだよね
月並みな言葉でスマソ。
私は何だかすべての物事が、今の幸せな生活に繋がってる気がしてしまう
一生のうちの幸福と不幸の量が等分だったとするなら
これからは幸福だけでも全然おかしくないよなあ、とか思う
罪悪感とかじゃなくて、成就する運命の相手じゃなかったと。
ただそれだけでいいと思います

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 10:56:32

継母がいや。
岩が落ちてきて押しつぶされたような形に
小さくてつりあがった一重の目に
横に広がった低い鼻
おまけに「お前が～せんかい！」とか
裏返った高い声で下品にどなる。

とにかく下品

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 11:04:17

自分も結婚しているけど、夫は私を訳わからないことで責めたりしないし、
精神的に落ち着いていて、「ごめんね」と「ありがとう」をちゃんと言ってくれる。
平和で平穏な家庭。

今から思うと、実家も「平和で平穏な家庭」であるべきだったのじゃないかな。
それが普通の家庭の姿なのかも。
自分は親の心の裏の裏の裏の裏まで読んで、それでも怒られたり笑われたりして、
びくびくおどおどして育ったから、よくわからない。
「ここ（実家）は西部劇に出てくるような弱肉強食の無法地帯だな」とは思っていたｗ
そしてヒエラルヒーの最下層にいる弱者が自分なんだということも。
この世界観からは逃れられないし、運命と思って耐えるしかないと思っていたけど、
あらビックリ、西部劇の芝居小屋の幕を破れば、
すぐ隣には普通の平和で平穏な世界（家庭）がありましたとさｗ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 11:25:10

ごめん。今のあなたたちの幸せに、心からよかったねと思うし、祝福を送らなきゃならないんだけど

「今までがんばって生きてきたって、誰も私の気持ちなんか顧みてくれなかったし
　誰も近寄ってきてくれなかったし、側にいてくれようとしなかった
　当然だよなこんな自分だし　どうせ私の幕の外には、荒野と岩山しかありゃしねえよ」

と思ってしまう。なんでだろう、ここの書き込みを見ても、希望が持てず落ち込むばかり。
なるべく他人様に迷惑をかけないように生きていきますから、このレスだけは見逃してください。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 14:54:05

私はもう長いこと母のことを「お母さん」とか「お母ちゃん」とか呼んでいない。

「ねえ」とか「あのさ」とか他人に話しかけるときのようにしかできない。
なぜかはわからない。母のことが嫌いだと思いはじめた10代の頃から
今にいたるまで。
努力もしたが喉のモノが詰まったようになり、どうしても呼べない。

母親もそのことをずっと怒っていて、なにかあるたびにそのことを責める。
これは常識的にも個人的にも私がおかしいと思うし、改めるべきだとは思うから
なんとかしたいんだけど、母を好きになれないのと同様、どうしても口にできない。

多分今「お母さん」「お母ちゃん」と口にすると母は喜んで「やっとあんたも性根を
入れ替えたんだね」などと勝ち誇って、他のことも含め自分は一切間違ってなかったと
改めて思いこむか、でなければ「何をいまさら」と拒否されるかどちらかだと思う。

どうしたらこの喉のつかえがとれるのかな・・・？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 15:10:18

卒業して一人暮らししてから、実家には一切帰らなかった。
実父が亡くなった時、さすがに葬式に出ないわけに行かないので、帰省した。
その時から、母のことを呼ぶ時は名前で呼ぶことにした。「○○子さん」と。
最初母は驚いてたし、兄たちもおじおばたちも同様。怒られたり、叱られたり
説教されたり泣かれたり。でもそれで通した。

長兄は長兄で、直接にも間接にも「おふくろ」と呼ぶ。男ってずるいな、
公認の逃げ道があって、と思った。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 15:57:15

>>752
いつもは名前で呼ばれるけれど、
親が私のことを不愉快に思っているときには「あんた」と呼ばれる。
「あんた」と呼ばれた時は、それからネチネチと精神的虐待が始まる。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 17:48:01

むかつく。自分が気に入らなかったらすぐ私にあたる。あんたは私をイラつかせるためだけに生まれてきたとか平気で言う。最近は役たたずとか親不孝ものとか言ってくる。受験やめて親元から離れたい。毎日イライラして勉強どころじゃない。どうしよう(泣)

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:39:43

久しぶりにここに来てびっくりだ…あまりにも自分と似た経験してる人がいっぱいいる｡
母親からは「あんた」「お前」「てめえ」って呼ばれてたよ｡
確かに、ちゃんとした家では使われない言葉だよね｡
病気になった時、世間体が悪いからと救急車呼んでくれなかった｡
入院したら病室で金のことばっかり言われた｡
それでも母親は自分のことを「娘思いの苦労人で素晴らしい親」と思ってるよ｡

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 18:53:54

>>765
764の者ですが、私のとこもです。かなり似てます。私がしんどいなどといっても、キレるだけ。「しんどいんじゃなくて、自分の意志が弱いだけじゃ」とか言ってきます。もう本当に嫌です。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 19:25:26

毒親って、何でも金の話にもっていくところも共通してるのかな。
俺も入院したら金のことばかり言われた。

768 ：759：2006/04/26(水) 21:07:23

>>760さん
こちらこそ、ごめんなさい。
夫との家庭は平穏ですが、私の中には弱肉強食の無法地帯で育ったことでできてしまった
どす黒い塊があって、ときどきそれが暴れて、この平穏な家庭を自ら壊せと命令してきます。
夫との家庭より、親との関係のほうが大事だ。
親の世界を離れたオマエは大罪人だ、その罪は一生償えない罪だ、罪人のオマエはのたれ死ぬしかないんだ。
それがイヤなら戻って来い、と。｢自分は悪い子でした。許してください」と謝れさえすれば許してやるよ、と
苦しめます。

私は５８８です。
親のせいで今３００万円近いお金を奪われて、心身・経済的にも大打撃を受けて
現在、精神科の薬がないと日常生活が送れません。
私をこんなに苦しめながらも「感謝」を迫る親のところにバットを持って殴りこんでやりたい。
憎い、憎い、憎いです！　子供のころからの恨みも相まってkoroshiteしまうかもしれない。
・・・こらえるけどさ。

でも、
＞今のあなたたちの幸せに、心からよかったねと思う
７６０さんは、平和で平穏で明るい世界に近づいているか、すでにいるんではないかな。
自分の好きな人や、親しくなりたいと思う人にやさしくしてみるといいよ。
やさしくしかえしてくれる人が沢山いるから。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 21:10:14

>767
子供＜金　はウチもそうだった。
小学生の頃、怪我して病院に行った時「無駄金だ」と言われたよ。
ちなみに友達と遊んでたときに怪我したんだけど
「あんたが怪我したせいで、周囲に迷惑かけたんだから謝りなさい！」と怒られた。

風邪引いたり、吐くくらいの体調不良でも病院には連れて行ってくれなかったし。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/26(水) 21:14:31

「意志が弱いから、心がけが悪いから具合悪くなるんだ！」と言われるよ｡
ちょっと風邪ひいただけで｡
職場の人や友達は心配して「医者に行った？消化の良いもの食べて早く寝なよ」と言ってくれる｡
親は罵るだけ｡
最近、親が「疲れた」って言う度に「心がけが悪いからだ」と言い返して復讐してやりたいと思ってしまうよ｡

771 ：753：2006/04/26(水) 22:45:04

>>768
８行目まで読んで、「私の感じている事＝親に言われ続けて植え付けられた事」
と同じだ。私の抱える心の闇をズバリ言い当てられている感じがしました。
切ないですね。あなたの苦しみに涙が出ます。
精神科の薬無しではいられない程、痛めつけられてきたんですね。

私は、些細な事で朝から精神的に追い詰められて耐え切れず
泣きながら近所をはだしで大声を出して歩き回った事があります。
仕事で疲れて帰って来ても家でくつろぐ事も、溜息やほお杖つく事さえも怒られ
行き場の無さに、頭を抱えて打ち付けた事もあります。
２８までことごとく恋愛関係を潰され（電話をつなげない、門限９時を１分でも破ると
包丁で追い掛け回される、携帯電話で話をしていると「いつまで話してるだ！！」と
相手に聞こえる様に乗り込む、尾行などなど。これだけうるさかったら結婚を約束していた彼
が離れても仕方ないと思う。逆だったら私も結婚前でこれだけうるさかったら考える。）
２９で結婚するまで、自分の感情を押し殺して来たから、幸せが本当に恐かった。
今は言霊を信じて「この幸せはずっと続く」って思い込むようにしています。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 00:24:27

父親が負け犬思想がしみついている人で
私も子供の頃から少し変わっていたのか
周りに変な人みたいに思われていることがあった

夫は健全なポジティブ人間で自然と感化された

でも現在の友達から「私たちって似てるよね」とか
憧れ的な存在（同性）の人に好意を示されると
「こんな私に似てる（好き）とか言ってくれるの？本気」
みたいな卑屈な考えになる

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 00:32:06

>>769
病院へ連れて行ってくれないは、私もそうだったよ。
結果、緑の物を大量に嘔吐して、やっと開業医へ。
開業医では手におえず、総合病院で即開腹手術でした。

盲腸の手遅れで腹膜炎になっちゃって…
今、後遺症に苦しんでる。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 07:43:12

家はお金がもったいないから病院に連れて行かないわけじゃなく、
面倒くさいからだったな。
インフルエンザで苦しんでても病院に一人で歩いて行けと言われるから
病院に行くより家で静養が身についてしまってたよ。

小さい頃、3歳ぐらいはちょっと離れた総合病院に連れて行かれて
甘くて変な味の水薬をもらって飲んでた記憶がある。。
あの頃は愛情があったのか？とか思っちゃうけど気にしないようにする。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 12:46:58

自分は、「風邪」なんて言葉すら分からずに大きくなった。
何があっても学校に池！だったからな。
風邪で学校休んでる奴ってどんな症状かさっぱり理解できなかった。
せきが酷いと、せきが酷いから早退しなさい。って感じで症状で帰らされたし。
のどが痛いだけだったら、喰いすぎ！！とか言われて放置だし。（母）

自分の薬をこれが良く効いた！飲んどけ！といって勧めるバカだし。（父）

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/27(木) 21:51:20

中学～高校生の頃、家庭の不和とか親との軋轢とかに悩まされ、自分とはそれと知らなかったが、
胃腸障害を抱えて毎日下痢と胃痛で地獄のような日々だった。
学校の行き帰り、授業中、いつ来るかわからない下痢に怯え、いつしか保健室の常連に。

多分言動もおかしかったのだろう。友達ともうまくいかず、学校がイヤでしかたなかったが
学校を辞めることとかサボることは考えたことがなく、しくしく痛む胃と引き絞るような下痢の痛みを
訴え、休ませてもらえるよう母に懇願するのが精一杯だった。
しかし母の答えはいつも同じ「仮病使ったってすぐわかるんだから。多少痛くても学校行けば治る」

親が言いたかったのは、病に逃げるなということだったのだろうが、事実として胃と腸は限界で
最後は胃に穴があいて病院へ。

そして今母は、「鬱病で苦しんでいる」らしい。しかし私は見てしまった。母が「医者が処方した
抗鬱薬」と信じて服用している薬が胃薬と痛み止めであることを。

777 ：sage：2006/04/28(金) 01:27:34

>>2
・戸外にしめ出す
以外は、全部！

両親ともに、私が不幸になると喜ぶ、
楽しそうにしていたり、幸せそうにしていたら、貶める！

子供時代の、記憶がほとんどない...
少ない記憶も、辛いことばかり...

父親の性的虐待のことを、母に言ったら、
この娘は、頭がおかしい！なんてオゾマシイ妄想をするんだ！
この娘はキチガイだぁ～～～きぃ～～～～っ、だって
...狭い家の中で、何が起こっているのか分かっているくせに

ここから逃げようと、中学卒業したら就職しようとしたけれど、
勿論、逃げられず...

高校生になっても、明るい時間（5時頃まで）に帰らなければ折檻
友達と電話で話して（楽しそうにしている）と、折檻

あ～、いろいろ思い出したら辛くなってきたから、この辺で

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 02:06:24

777ｻﾝ、私も全く一緒でした。辛かったよね。1番楽しい時期を壊されてきたんだから。周りのﾄﾓﾀﾞﾁが羨ましくてしかたなかった。いつの間にそうゆう子をひがんで私もああなりたいと思ってた。毎日の暴言に家を出るって何回も考えたけど行く所ないし後から親の報復が怖かった…

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 08:13:56

>>777さん、778さん
あなたは私ですか？
私が大好きで今でも忘れられない心に残っている彼との時からそれをやられました。

＞高校生になっても、明るい時間（5時頃まで）に帰らなければ折檻
＞友達と電話で話して（楽しそうにしている）と、折檻
この辺りなんて全く一緒。働いている私の帰宅時間の基準は隣に住む「中学１年生」でした。
「誰がこんなに遅くに帰宅する！！○○（中１）がそんなに遅く帰ってくるのか！！」
と父親には一生残る傷跡、母親には狂ったように包丁もって追いかけられた。
性的虐待については父親と一緒じゃないと風呂も入れてもらえなかった。
当然触られる。母親に「嫌だ！」と訴えても「お父さんはすけべぇだからねぇ（ニヤニヤ）」
「コンパニオンにいやらしい事してさぁ、ｸﾞﾁｸﾞﾁ」しまいには狂ったように
「お前に気持ちが分かるか～キィーーー」

＞楽しそうにしていたり、幸せそうにしていたら、貶める！
これも同じ。「何調子付いているんだ！」「気持ち悪い」などなど。
楽しそうに電話してたりすると相手に聞こえる様に
「いつまで話してるんだ！！切れ！！」と怒鳴り込む＠３分
だから友達からの電話も掛かってこない様になったら
「お前は嫌われている！！」ニヤリ
携帯を持っても同じ事されて、付き合う彼付き合う彼ことごとく潰されてきた。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 08:15:31

そんな悪夢な日々は２９歳まで続いたが、比較対照の「中学生」が結婚したら
今度は「お前はいつまでも売れ残って！！」の日々。
２歳の頃の「盲腸腹膜炎」が原因の不妊な私をほくそえみ、念願の子供を身ごもっても無理難題を
押し付ける。お陰で切迫流産。お見舞いに来たんじゃなくて切迫流産が１００％両親の責任なのに
「ダンナに内緒にしてあるだろうな！」と自分達の責任逃れの確認。
無事生まれてもおめでとうの言葉一つ無し。
体裁にお祝いをくれたけど姉出産準備金１５万円+１０万+入院出産費（５０万）に対し
私１万円ＯＮＬＹ。
それでもどうしても毒親から逃れられない理由があるんです。
先日他の人の例を出してさりげなく「いづれの介護要請」の話をする母に
「素人がやると共倒れになるし、ストレスがたまって虐待につながる事が多い
みたいだからねぇ。やっぱりプロに任せるのが一番だよね。」
とやんわりお断り。思いっきり断るとその場で発狂されても困るし。
それに数億円の財産があるのを知っているのよ。そして私に介護させた後、可愛い可愛い
姉豚にある程度、残りは寄付するってのも知ってるのよ。

理由があって土地を逃げる事はできないけど絶対介護はしない！！

781 ：780：2006/04/28(金) 08:30:59

>>776
因果報復？？？
胃に穴が空くほど苦しんだんだね。辛かったね。涙が出るよ。

家の場合は理由あって可愛い可愛い姉豚夫婦がマスオさんしているんだけど、
今、私が幼いころからされてきた事と同じ事を豚姉夫婦にされている。
まさに「因果報復」それでも豚姉は可愛いんだよね。豪邸に建て替えて、
水道光熱費、食事代、孫の教育費面倒、炊事洗濯すべて面倒見ているのに
いい子ちゃんだったマスオさんと可愛い可愛い豚姉は今では毒親の胸ぐらつかむ程。
それでも心配する私より、胸ぐらつかむ豚姉の方が可愛い。
年取ってから私と同じ思いするのは可哀相だと思って＆同じ思いをして
「やっとお前の苦しみがわかった」ってやっと話を聞いてくれるようになって
「本当の親子になれた」って私、嬉しかったのね。心の底から「両親に幸せになってもらいたい」
って思って、同居すべく家を建てる事にしたのだけど…。
建築段階で「ああ、やっぱり変ってなかった。分かってなかった。」を実感。
絶対同居しないと心に決め。「同居しない」とはっきり言うと発狂するので
豚姉達と同じ対応にしないと＆私の前で豚姉達の話を二度とするな！！と言う事で
ここでは上手く表現出来ないけど、「絶対同居しない」は伝わっている。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 11:53:24

弟は希望していた高校への進学を大反対され
父親の卒業したという別の高校でなければ進学させないと言われてた。
中学校の同級生同士ではあまり人気がなかったので弟は大反発したんだが
父親は「そんな訳がない！」と暴力沙汰寸前。
同級生達に対して肩身の狭い思いをしながらも弟はしぶしぶ従ったんだが・・
入学後、母親は弟がいる前でその高校を
「昔と違って今は程度が低いわね」私の卒業した高校は少し厳しめだった事を
持ち出して「姉さんの時は入学式も整然としてたけどあなたの時はだらしない
感じね。最低ね」と悪く言ってた。
弟が反論すると今度は父が弟に「うるさい」と一喝。
そういう私も中・高では友達と電話で話していると
「学校で話せばいいんだ！」「電話なんて不良のする事だ」と妨害。
次第に電話とは疎遠になっていったんだけど
すると今度は「中学生・高校生だと止めても止めても長電話するのに。
あんたは嫌われ者なんだね」と意地悪く言った。
目指している小学校教諭になるには教育学部に進学しなくちゃならないんだけど
到底無理な御茶ノ水女子大に入れとふっかけられた。
絶対に無理と反論するとやる気がないだの挙句の果てには
「女子大なのが嫌なんだろう。大学で男引っ掛ける気なんだろう」
私立（早稲田ではない）なんて入った日にゃあ学費が高いとか何とか言われかねないし
自活出来ない以上は家から通えない大学って訳にもいかない（生活費で恩を着せられる）ので
学芸大に進学しましたが・・何かと言えばケチをつけたがる性格に辟易してます。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 12:31:49

今は小学校の先生なの？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 17:22:55

>>782
あなたの両親ってもしかした不仲だったとか？
いえね・・中学校の家庭科の先生がそういう感じだった。
どういった作品を制作しても良い事になってるのに
「あなたはこれを作る様に」って強制。
こっちを作りたいって反論すると文化祭に展示する関係で色んな作品が
あった方がなんて言う。
仕方ないから従うと今度は出来上がった作品を本人が来てないとこで
「見て見て　こんな物しか作れないのよー」なんて言ってた。
そういえばその先生は当時、息子が非行して高校中退するわ
旦那は不倫するわで離婚寸前だったらしい。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 17:47:43

改行無しのｶｷｺの人、
最近、実親嫌い系スレでよく見る・・・

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 18:26:03

↑それだけ毒親に対してたまってるんだよ。自分の言いたい事いっぱい吐けばいいんだよ。そうゆうｽﾚなんだから。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 18:42:17

毒母と連絡を無理矢理絶っている。
幸せに自由に穏やかにすごしている私を呪って生霊にでもならないかと、
つい変な心配をしてしまう。
執念深いし、しつこいし、「私は（霊？）感がある」とか言ってたからな…
そうなったらどうしよう。

毒母と付き合うのをやめてから痛みに弱くなった。
昔はいつも激しい暴力を受け、体に痣や痛みが無い日は無かったのに、
今はその逆で痛みが珍しいせいか、ちょっとした事でも痛く感じる。
痛いときに痛いって言っても誰にも怒られないせいもあるのかも。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 19:09:23

ただし、子どもは意識の表面では
親のことを好きだと思っていることがあります。
家庭にしか居場所がない子どもは、
親を嫌ったら見捨てられてしまう危険があるからです。
また、「親が嫌いという事実がバレたら見捨てられて死ぬ」と思っていますので、
自分自身にも内緒にしておこうとします。
自分にウソをつくことで生き残りを図るのです。

　しかし、自分にウソをついていると、
会社や学校で悪態をついてしまうことがあります。
本来親に向けるべき嫌悪を世間の大人たちに向けてしまうからです。
子どもは、幼少時に「不快なことは親から来る」という経験を積むと、
学校や会社においても「不愉快なことは年長者から来る」
つまり「先生や上司から来る」
「年長者はロクなことを言わないし、不愉快なことしかしない」と拡大解釈してしまうのです。
年長者を軽く見たり、軽蔑してしまいます。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 19:12:48

相手と気が合うこと、
相手と一緒にいてほっとすることは、いいことです。
これがなければ人間関係は始まりません。
しかし、これには危険な落とし穴がある場合があるのです。
　それは何かというと、「見下し」です。
無意識に相手を見下してしまっている場合です。
「こいつは自分よりも不幸なヤツ」と思えると
自分の劣等感が消えてほっとするし、
「自分の方がマシだなぁ」と思えると、
優越という快感まで感じられて居心地がいいのです。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 19:30:22

気が合う＝見下し？

なんか変

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 19:36:08

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/8029/c_07.html

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 19:46:49

>>785
既女にもよくいるよね。
かなりたまっているみたい。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 20:37:20

>>789
何となく言いたい事は分かる気がする。
見下しと言うより、いつの間にかライバルになってしまう。私の場合。
いつでも人と比べられ、もちろん褒められたことなど一度も無い。
卑下されてきたから、例えば同僚など仲のいい人が出来ても
いつかは私から離れていくんだろうなって冷めた目で、心に保険かけて見てしまう。
それがやがて上司に気に入られているのは、その同僚なんだと思い込み、ライバル心が湧き
自分を卑下してやっぱり誰にも認められないんだと落ち込む。
実際には仕事上大変対応が良いと顧客から絶賛されていても、きっと私じゃ無い方が
もっと上手く行くんだと思い込み、嫉妬してしまう。
比較されすぎて、暴力ふるわれて、認められなくて、ののしられて…で育ってきているから。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 22:05:07

私が県でも有名な進学校に行ったのに大学に行かなかった事を今だに「勉強しずに遊んだからだ」とぬかす。
あんたが私の高校時代私にした事忘れてよくそんな事言えるよね。

自分が高卒だからって子供を見栄の道具にしようとするな。そのくせ受験の事何にもしらないくせに。死ねや。カスが。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 22:50:43

父は不安になると怒り狂う。ペ－パ－だから父に運転教えてもらってる。けど、私の運転がトロいと、取り乱す…。優しく教えて欲しいのに。一日一回は怒り狂うので、こわい。運転してて体が震え声も出なくて…。もうこりごりだ。相手つかれた。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 23:22:50

>>795
じゃあ教えてもらわなければいいじゃん。
馬鹿じゃないの？

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/28(金) 23:38:01

高校時代
学校帰り、喫茶店に寄り、一緒にいた娘に、
タバコを勧められて、興味本位で吸った（ふかした）
後日、
先生から、タバコを勧めた娘の親から
「私が、その娘に無理やりタバコを吸わせた」
って言っているから、って
先生も、その母親は...ちょっとぉ～と、私を信じてくれたが
私の母は、私の話を一切聞かず、先生に、媚びた話し方で
「この娘が悪いんです、すみません、すみません」
「本当に、悪くってこまってるんです」先生は、引いていた

恋愛関係で悩み、食欲が無く、食事を食べなかったとき
「なんで食べないんだ！なんで食べないんだ！
お前、麻薬やってるんだね！き～～～～～っ！」って、
マンション中、轟くような声で、わめいた
食欲無いが、なぜ麻薬になるんだ？その発想の異常さに驚いた
「マンションの皆さん、私は麻薬やるような異常な娘の親なんです。
かわいそうでしょう」って、注目浴びたいとしか思えない

ミュンヒハウゼン症候群だろうか？
「私は惨い娘を持った、かわいそうな親なんです」って
周りの関心を引こうとしているようだ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 00:08:11

とりあえず、それは代理ミュンヒハウゼン症候群では？
ミュンヒハウゼン症候群は「自分が病気になって｣注目してもらう病気。
代理がつくと、自分以外の人を病気にして献身的に介護してる自分に注目してもらう病気。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 00:16:33

>>798さん
ありがとう
代理ミュンヒハウゼン症候群ですね

800 ：777：2006/04/29(土) 00:53:03

778さん、＞＞779さん
こんな惨い体験の人が、私以外にもいるんですね

＞楽しそうに電話してたりすると相手に聞こえる様に
「いつまで話してるんだ！！切れ！！」と怒鳴り込む＠３分
だから友達からの電話も掛かってこない様になったら
「お前は嫌われている！！」ニヤリ

私と、全く同じ！

いつかは、親が、「酷いことしたね、辛い思いをさせてごめんね」
なんて、言ってくれることを期待していたけれど、
それは絶対に、絶対に、絶対に、「ありえない」という事が理解できた
ありえないだろうなぁ～と思っていながら、諦め切れなかった
でも、
謝罪できるような「人の心をもった親」ならば、
そもそも、あんな異常な、惨い事できないものね

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 02:23:57

毒親って基本的に自分らの思い通りにいかないとキレるからね。
んで自分の子供を信用しようとしない。
もう親じゃなくてただのｷﾁｶﾞｲだ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 02:29:58

797
普通子供が食欲なかったら何があったの?って優しく聞くべきだよね。
それを麻薬だなんて…自分の子供をそうゆう風にしか見れないなんて最低。
私もちょっと帰りが遅いと売春してただの部屋に注射針があるだの散々言われた。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 12:43:10

上の方に小学校の先生目指してって話があったね。
私もそう。
駅弁大学の教育学部の小学校コースで１種免許を取得したのだけど
私の中学校時代の担任だった先生が現在は小学校に勤務している事を
「嫌われ者だから小学校に格下げになった」と言い張り
私にも小学校じゃあ恥ずかしいからと副免で持ってた中学校に替われと言われた。
小学校の方が大変なのにと思ったけど頑なな態度は何を言ってもほぐれないよね。
他には毎日夕方からＮＴＴの下請けでオペレーターのバイトをしていたのだけど
私が遠くの大学に進学したおさななじみの家の留守電にメッセージを吹き込んだと
疑われた時も全然私を信用せず
「そんなバイトなんかするから他人の電話番号を調べるんだって誰々さんが言った」
としてバイトを辞めさせられそうになった。
両親にしてみれば私が電話をしたかどうかはどうだって良くて
疑われたという事実が気に入らないらしい。
「電話なんか掛けてねえよな？」と帰宅した母親は言い放ち
勤務先でバイトしていた私の高校の同級生の悪口を言った。
「私もあの子好きじゃないけど」と反論したら
「嫌われ者のくせにアホヅラぶらさげておかしいんじゃないの？」

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 13:51:17

>803
娘への信頼よりも親自身の世間体が最優先なんでしょうね。
わかるような気がします。うちの親もまず「世間体」でしたから。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 19:30:37

誰を見ても「嫌われ者」か。本当は自分が嫌われ者になるのが怖いのかもね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 20:48:00

誰でも自分の幸せを何よりも一番に考えるべきだと思うこのごろ。
そうすることが最後には自分以外の人間のことも幸せにすることになる。
親のためにとガマンして、言うなりになることは
最後には自分自身のことも親のことも、両方を不幸にする結果になると思った。
今日からいい子でいるのをやめるお。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/29(土) 23:57:16

その通りだよ。
結局どちらも不幸になるんだよね。私ももういい子でいるのはやめる。
親の言う事聞かないと暴言吐かれたり暴力や脅迫されて
いつも罪悪感にかられてた。けど自分の意見言うのは間違ってないよ、私の人生だから。自分で決めていいんだよ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 14:57:54

すみません、吐き出させてください。
今日はお天気もいいし、平和な休日だったのに大嫌いな父親から電話が来た。
いつものように嫌味をネチネチ言ってきた。
こっちも反撃して他の人には絶対言わないような意地悪を言ってしまう。
父親が嫌いというより、そんな自分に自己嫌悪で吐き気がして辛い・・・
チラ裏ｽﾏｿ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 17:52:43

>>808
毒親ってのは子供を所有物と見るからね。
うちもそう。
今日も今日とて、、、、

ここで吐き出すのは良いことだよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 18:13:12

>808
乙。
今日の出来事は悪い夢だったと思って、
明日の朝にはすっぽり忘れなされ。

連休中暫くは、良いお天気だから、
今からでも楽しんでおいで。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/30(日) 19:31:43

もう俺は中年こえちゃったけど、俺みたいにならないでくれよ。
未だに親と同居、、、、
仕方ない面もあるけどね（親の会社、背負わされた借金が億、帳簿の上で
年収２千万だから自己破産できない、ＥＴＣ）
とにかく自立出来るように特技を身に付けて、、、、

もういやになってきた、、、、

812 ：811：2006/04/30(日) 19:41:43

連投スマソ
よく、ニュースで「親にくどくど言われたからカッとなって」とあるが
なんか解る気がするよ、、、
今もガミガミと「親の命令のままに動くロボットが良い」（噛み砕いて言うとこう）
と３０分も罵られてた、、、、
蓄えも無いし（実際は雀の涙の給料だ）特技も無い（こき使われて技術どころじゃない）
もうダメかな

813 ：808：2006/05/01(月) 13:15:11

>>809-810
どうもありがとうございます。
この辛さをわかってくださる方々がいると思うだけで慰められます。
それにしても、気にしてはいけないと分かっていても、
電話が来たりすると、嫌な気持ちに蓋をすることはできないものですよね。
この苦しみは、父親が死ぬまで続くのでしょうね。
そう思うと、何だかね、って感じです。
向こうの方が長生きしそうな勢いですし、殺したくなる人の気持ちも分かります。
でも、あんな人のために人生を棒に振るなんて、できないですよね。
父親のことは後方へ追いやって、なるべく前を向いて生きて行こうと思います。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 12:21:29

子供、動物嫌いの母のことが頭から離れない。
思春期の一番傷つきやすい時期に「おまえなんて
産まなきゃ良かった」と繰り返し言われた。
言い返すこともできないで体調崩した。
結局は家を出たけど、今でも悪夢にうなされる。
家の中ではわたしをいじめてるくせに、地域の
エコロジー的な活動とかは必死にやるところが痛かった。
隣の家とは表面的には親しげにしてたくせに、本当は悪口ばっかり言ってた。
その家で飼っていた猫にいたずらしてたし。毒餌ばらまいてたことも知ってる。
犬も猫も子供も母にとっては天敵らしい。
じゃあなんで偽善的な活動ばっかり必死でやるんだろ。
今でもやっているらしいけど、ここまで娘を虐待しておいて
恥かしくないのかなと思う。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 12:45:19

何となくお母さんの人間としての心の苦しみが伝わってくるけど、
だからといって、許せる事と許せない事があるよねえ
お母さんはきっと、生き物が苦手なんだよ
でも、自分の子供、という生き物は愛せるはずだと思ってた。
愛せるはずなのに愛せない。
自分以外を愛せないと自覚するのが恐ろしくて、
地域の活動を一生懸命やって、私は違う！と思い込もうとしていた。
でもダメだった。わかるよ、わかるけどさって感じ。

きっついよねえ…産まなきゃ良かったなんてさ…

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 12:53:14

生協の活動とか。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 23:43:32

豚切りｽﾏｿ

友達二人で往復1000ｋｍのﾄﾞﾗｲﾌﾞ旅行に出かけました。
ガス代と高速代はもちろん半分払い、運転も交替でほぼ半分。
しかし、車を出してくれたのは友達（軽）なので、車の消耗やらなんやらも
考えると、もう少し負担すべきかなと考えました。
昼食一回分くらいでは少ないでしょうか？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/02(火) 23:44:35

あわわ、ゴバクです。すんまそん！＞817

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/03(水) 00:14:47

親父だけは人間として見てられない。
『親父』と書き込むのも嫌だ。
寒気がする。
絶対こいつのような人間にはなりたくない

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/03(水) 00:26:34

父親早く死なないかなと願ってる。
糞父は、仕事が上手くいかなかったり自分の気分が悪いと、
舌を巻いて切れて子供を脅して精神的に追い込む。
家庭内離婚のように妻にも見離された糞父は、
家庭内に自分より下の立場を作ってれば気分ちが救われるのか、気分がいいのか知らないけど、
私が家の階段を二往復したりすると、おらー！！うざってーんだよ！お前は目障りだ！！と。

先日、もう我慢ならず、初めて私が爆発した。○○持って、お前殺すぞ？と脅した。
その時『俺は親だぞ？』と気味の悪い怯えた声出しやがって。
お前の頭のなかはコントか。
責任転換で自分が被害者かよ。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/03(水) 06:34:52

>>820
そのことで力関係が逆転してたら良いね。
よくテレビで見る犬の散歩を飼い主よりあとから歩かせるだけで
犬が序列を覚えて悪いことしなくなる、あれのように。

舌を巻くは使い方が違うかな。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/03(水) 09:41:16

老人施設訪問で自己満足とかｗ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/03(水) 21:19:27

×→舌を巻く
○→巻き舌

×→責任転換
○→責任転嫁

日本語は正しく使いましょう。中学生くらいかな？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 00:01:05

絶縁したのにしつこくつきまとってくる毒親に、
「あんたたちのような最低な人間は死んでください。
それができないなら、２度とあんたたちの手が届かないように
私が死にますから」と言ってやっと撃退したはずだったのに、
義母から私が出産間近だということを聞き出したらしく、
旦那にメールを送って来た。
旦那が「うちの子はあんたたちとは無関係だから会わせる気はないし、
関わらないでください。お祝も送って来ないで」と返信したら、
「娘の意思を尊重します」だって。
今まで虐待したり散々迷惑かけた挙げ句にせっかく授かった子まで流産に追いやった癖に、
どうしたら図々しく母親面できるんだか。笑わせるな。

こっちはあんたたちのことなんて、養護施設の職員だとしか思ってませんから。
あんたたちの娘はあんたたちが殺そうとした時点で死にました。
もうこの世にはいません。
私はあんたたちの娘とは全く別人の赤の他人です。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 16:31:52

神奈川で実母に殺されたリカコさんの日記、ちょっと読んだだけだけど、毒母に苦しんでたみたいだね｡
娘の幸せが妬ましいっていう母親｡

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 19:33:39

話してもムダな努力と解ったから
もう何も期待しない。

それにしても、毒親って「大河ドラマ」と「寅さん」が大好きだな、、、

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 20:32:46

横田めぐみさんの母親、スゴイよね・・・アメリカ大統領に会っちゃったよ。

これがうちの母親だったら・・・ただただ世間様の前で半狂乱になって
悲劇の母の姿とか、悲しみに悶え苦しむ母の顔とかをうまく演じて世間様の
同情を買い、注目を集めようとするだけだろうな。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 00:54:43

>>827
やっぱりついつい自分の親と比べちゃうよね。

私の母は、脳内の「こうあるはずの娘」が可愛いだけで、
実際の私が好きなわけじゃないから、目の前に本人がいなかったら、
「可愛い娘を思う自分」に思いっきり浸ると思う。
自覚がないから演技の必要もない。

横田さんのご両親は、感情的になったり涙を見せたりすることは
滅多にないのに、親の愛が伝わってくるよね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 01:16:34

三年前のから揚げ粉、全然大丈夫だという
かなり拒否ったらブツブツ言いながら捨てた母
捨てるものを食わせようと必死　バカ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 01:43:26

>>828

毒親って、「こうあるはずの娘」と「実在の娘」とは何の関係も
ないことにどうして気づかないのかねえ…
いや、気づいていたとしても、どうして認められないのかねえ…

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 02:24:51

結局は「世間の評価」を軸に考えているだけだろうね。
娘が世間に良い感じに評価されること＝育てた自分の手柄
なんだろうね。
うちなんて橋田スガコの脳内キャラ、みのもんた、美智子さま、キコサマ、雅子様、
紀宮様、ご近所のきぃちゃん、ご近所のカヨちゃん等等に
振り回されて大変だったよ。
それぞれが立場も性格も主張主義も違うっての！
気分のままに誰かを丸々押し付けようとするし、
うっさいから適当にキコ風に合わせてたら「雅子風じゃない！」
ってがなったり、仕舞いに「やっぱ一番は美智子様よね。」ときて、
更に自分を美智子様に当てはめて私に紀宮様を強要したり。
週刊誌で旗色が悪くなったら雅子様を完全否定したり。
完璧ｷﾃｨ様でしたわ。
本当に美智子様な性格だったら、心配せずとも私もそれなりに育ったと思うけど。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 12:59:33

>>831
ちょっとﾜﾛﾀ。
うちの親もキコさんマサコさん大好き。
音楽教室で一緒だったキョーコちゃんとかも。
私が比較されてけなされた子達は、結局十年後に音大に行きましたとさ。
大人になってからふと気が付いて愕然としたよ。
私は芸には秀でていなかったけれど、学校の勉強はその子達よりずっと出来たし、
ほめられたことはもちろんない。常に減点部分に注目。

あんなにギャンギャン怒鳴っておいて、おっとり優しいお嬢さんに育って
欲しかったってんだから、もう馬鹿らしくて付き合いきれません。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 19:50:19

>>812
＞よく、ニュースで「親にくどくど言われたからカッとなって」とあるが
なんか解る気がするよ、、、

自分も最近になってそういうの解る気がしたよ。
自分を苦しめて平気な憎い親の家に、車ごと突っ込んでやりたいと思うものｗ
そんでバットで窓から何からめちゃくちゃに叩き壊して叫びながら暴れてやりたいよ。
ま、実際にやったら、全国ニュースだよな。
「怖い～。キ○○イだよ、この人。こんな平凡な住宅街でもいるんだね、そういう人って。
物騒な世の中だね。イヤな時代だね」なーんて一般の市民たちにはあきれられるのでしょう。

仮にそういった“犯罪”を犯した場合に、自分が親にいかに苦しめられてきたか、
そのせいで精神科の薬なしでは日常生活を送れなくなったか、という事情が
情状酌量の余地とかになるのかな。
などと、これまでと全く違った視点で事件を見てしまう自分がいるｗ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 19:55:28

↑勿論、自分の大事な家庭と家族があるので、
実際に行動に移したりはしません。念のためｗ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/05(金) 23:46:06

あと一週間で脱出成功！
愚痴と嫌みがいつにもまして凄いけどあと一週間！

永遠にサヨナラだ馬鹿母め。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 00:17:52

>832
あんなにギャンギャン怒鳴っておいて、おっとり優しいお嬢さんに育って
欲しかったってんだから、もう馬鹿らしくて付き合いきれません。

↑これわかる！
「あなたには教育をつけて立派なﾊﾞﾘｷｬﾘにする！（自分がなりたかったから）」
なんて言って、教師目指せ！とか、英語を使う仕事しろ！とか言って
ぎゃんぎゃん言ってたのに、年頃になったら「女の仕事は腰掛でいい！」
ってころっと方向変えてたよ。単に私の同い年の従兄弟が先に結婚したのが
悔しかっただけみたい。
社会人になって、母のおかしな言動を理詰めで噛み砕いて
指摘したら、今度は「頭がよくなくてもおっとりと心の優しい
思いやりのある娘がよかった！」ってぎゃんぎゃん攻めてたわ。
ばかばかしくて必要以上話をしなくなったら、今度は
「友達親子になりたいのにあなたが可愛げない！」ときた。
私はあなたのおかげで人間同士の付き合いがしんどくって
深く付き合える友達なんて出来ないのよ。
なんであなたと友達親子・・・死にたくなったあの時。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:18:25

>>836

うちの親は私をエリートにさせてエリートの家庭を作らせたかった。
で、血も涙も無いスパルタ教育で一流大学に入れ、一流会社に入れた。
ここまでくる段階で親のこと恨みまくり、トラウマたまりまくり。

しかしだ。ケチられまくってろくな服や靴やアイテムを持ってなかった
私は、まわりとは生活レベルが違いすぎて浮きまくりまったくなじめず
にドロップアウト・・・・

自分の理想ばかりおしつけやがって。理想と現実は違うんだよ。
そのゆがみを背負ったのは全部私だ。ドロップアウトしたのは
全部私が至らなかったからだとよ。身の程をわきまえなかったお前の
せいだろう。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:21:24

>>836

うちの親も、うちが「友達親子」だと周りに自慢してる。

可愛げがないってうちも言われます。別に可愛げがあるなんて
思ってもらおうと思っていませんから。可愛げ＝100％いいなり
でしょう？しかも、自分を全て殺して奴隷のように従うという。

友達なんかじゃない。一刻も早く死んで欲しい。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:24:00

GW、軟禁状態みたく家にいさせられました。
私が家にいるのが前提で最初からことが進められ、その予定を
破ろうとすると半狂乱になるからなし崩しで…。

数日間、父母私で家の中に固められ、二人は満足そうだったが
私はもう気が狂いそう…絶対こんな家出てやる…

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 01:43:18

信頼関係を築いて来ないでおいて、今さら仲良し母娘を楽しめると
思うなんて、馬鹿だよねえ。

ウチの母も、娘と一緒に旅行に行った人の話を聞いて、
真似したくなったらしく、旅行に誘って来た。もちろん断った。
「だったら、娘がいてよかったと思えないわね。」と、
勝ち誇ったようにおっしゃいました。
こちらはそれを言質に断絶してやることにしました。
金のお陰で支配出来ていたことに気が付いていなかった親、哀れなり。
自分に経済力がついたら、ホント、親なんて用なし。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 02:02:54

>>840
経済力がついたからっていって、優位に立ったつもりでやさしい顔しちゃだめだからね。
毒親はその経済力を狙ってくるから。

842 ：840：2006/05/06(土) 13:30:16

>>841
親のほうが裕福だし、たかられる心配はないかな。
形の上では取り合えずまともな親だし。

ここには本格的に虐待を受けている人たちもいるけれど、
うちの親は、もっと微妙にしかし確実にダメージを
与えてくるタイプ。
お陰で、大人になるまでうちの親は普通だと思っていました。
でもって、言われたことをいちいち真に受けてしまって、
今から思うと損をしたと思います。
普通の親（人間）は、悪気のないミスまでねちねちいつまでも
蒸し返したり、鬼の首を取ったように揚げ足を取ったりしないんですね…。

843 ：840：2006/05/06(土) 13:32:12

書いてみると全然微妙じゃないな。
そんな嫌なやつが周りにいたら普通に引くよね。
うー、何で子供のうちに気が付かなかったんだ…。
すっかり「自分はダメ人間」の暗示にかかってしまった。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 14:23:39

祖母がお嫁さんとうまくいってないらしく、その愚痴を聞いている母は
自分の老後のことが不安でたまらなくなっているらしい。
「頼れるのは娘のあなただけだから」みたいに真剣な表情で言われると
なんかすごく気持ちがひや～っとする。
祖母も「子供がいない人は老後に面倒を見てもらえないからかわいそうだ」と
平気で言ってしまうようなタイプの人で、「子供」って親の道具なのか？と
ちょっと疑問に思ってしまう。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:30:12

みんないつか和解できるといいね。それが一番の幸せだよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 22:43:58

一番の幸せ＝とっととあぼん

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 23:01:20

両親と親戚一同結婚式来なかった。
すごい恥かかされて今でも恨んでる。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/06(土) 23:20:01

いや、ﾏｼﾞで和解できるといいと思う。人間としての幸せを得るためにも。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 00:30:43

和解できてたら今でもこんな毒親に苦しめられてない。大体和解できるのはまだ正常な親とかでしょ。自分の考えが絶対で子供を理解しようとしないのが毒親なんだから。
私もこれまで何回も和解しようとしてきたけど
結局毒親が思い通りにならなかったら力で抑えつけられてきたよ。
もう年も年だから自分の過ちを振り返るとか悪い所治そうとか謝るとかないと思う。それが毒親。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 00:33:22

自分の考えが絶対で、それ以外のものを命がけで排除するのが
毒親。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 00:41:51

殺されたナントカリカコさんの母親は「娘を溺愛していた」らしいね。

まあどうやら普通の人ではなさそうだから、比べるのはまちがってるけど
この場合の溺愛ってペットに対する溺愛と同じようなものだったんじゃないかな。

①自分の「可愛がりたい」衝動のままベタベタと娘をペット扱い。
②娘が年頃になり自我を形成し、自立しようと親の干渉を疎ましく感じ始める。
③「なんで私の愛をわかってくれないの！この親不孝もの！こんなに愛してるのに！ムキー！」
④「私の思い通りにならないなら・・・・いっそこの手で・・・・」

なんて想像してしまった。うちの親は③から精神的虐待という方向に進んだので
私の体は今五体満足で生きてるけど、やっぱり心の一部は殺されてしまっいて、どこかいびつな
「カタワモノ（親が好んで私に投げつける言葉）」らしいです。ははは・・・

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 01:16:00

親父が定年退職したんだが、正直面倒見たくない…。
俺が見放したら一人っきりになっちゃう人なんです。

コイツには散々俺の人生を掻き乱されています。
でも見捨てる勇気も無い…。
ポックリ逝ってくれないと、俺の人生更に惨めな事になっていきそうです。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 01:32:01

もうホントに頼むからこれ以上幻滅させないで欲しい
最低のクズ
金が一番大事なんだろ
早く氏ね

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 01:39:39

今テレ朝で脱北日本人妻のドキュメントやってるけど・・・

帰国事業に参加した北朝鮮人夫に連れられて向こうに行ったが
向こうでの暮らしに疲れ果て、中国に脱北。そこから日本の母に電話をかけたら
「お前は好きで向こうに行ったんだろう！お前なんか帰ってこなくていい！」と
電話をがちゃんと切られた。

が、なんとか帰国を果たしてみたら、当の母親は老人ホームにいた。
その女性は毎日のように面会に行って世話しているらしい。
母親（92歳）は「会いたかった。こんなに立派に？なってるとは思わなかった」と
しゃあしゃあと言ってた。

命がけで電話をかけてきた娘を冷たく突き放したくせに、今になって「娘よ」ってか？
娘がそれでいいんなら他人がとやかく言うこったないが、ものすごいムカつくババァだ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 01:58:20

毒親から育った人は一度毒親から離れると
もうどこにも帰る所ない。家を出れば「裏切り者・親不孝」家に帰ればまた毒親からの支配。
自分の都合のいい時はﾆｺﾆｺ話しかけてくるけど
思い通りにいかないと子供みたいに駄々こねる。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 05:53:39

>>855
毒親にとって「子供」＝「思い通りになる物」であって
「一個の人格を持った人間」で「あってはいけない」んだから、、

だから俺、子供は持たないと誓ったよ。
どれだけ嫌悪、軽蔑していても影響を受けてないと言い切れるほど
自信家じゃ無いからね、、
苦しむ人は少ないほどいい。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 14:53:03

うちの親は昔から、あなたのこと心配してあげてるんだからありがたく思えと
言っては、色々と干渉してくる。
昔、まだ携帯が無かった時代、年頃になって長電話をするようになると通話履歴を
調べ、「長電話しているこの相手は誰だ？！」って言って問いただしたり　
電話してるとドア越しに「何、電話してるんだ、早く切れ！」って邪魔したりした。
友達と旅行に行くと言えば、「男と行くのか？！だったらその男ここに連れて来い！」と言って
怒鳴ったり・・・。夜になると宿泊先に電話してきて、フロントに誰と来てるか
って問いただしたり。
昔は付き合っている人を紹介したこともあったけど、父の異常さに嫌気がさして
離れて離れていく人もいた。だから、怖くて最近は付き合っている人がいるかも
明かさない。そうなると余計に気になるみたいで色々とウルサイ。
何か気にいらないことがあると、すぐに怒鳴って物を投げたり殴ったりするので
最近は本当に口を聞かないのが一番と思って会話すらない状態。
つい最近は、友達の家に泊まりにいくと言って友人の住所を書き残していったら
そこまで行って、どんな場所か調べたらしい。。。もう絶句。
挙句の果てに、「男の家に泊まりにいったんだろう！性病もって帰ってくるなよ！
エイズになんかなってたら家族みんなの迷惑になるからな！お前は一番最後に風呂に
入れ！」だって。
こんな父親から早く離れたい。家出て、一人暮らししようかな。。。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 15:09:05

>>857
したほうがいいね。
というか、しない理由があるんでしょうか。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 16:47:27

>>857さんは何歳なの？
自立可能な年齢なら、自立していないのに文句言ってるあなたが一番悪いよ。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 16:49:49

言い方キツかったけど、がんばってね。
若いときは一度しかないんだし。もっと自由に謳歌しましょう。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 16:54:14

俺も、親のことが嫌いで殺意を抱いたこと何回もあるよ。
１８歳で一人暮らしして、２８歳で実家に帰ってきて、現在は親と同居。
３０代後半だが、いまだに親を憎く許せないという気持ちがあった。
俺は昔から、霊感が多少あり不思議な体験をたくさんしてきたからか、特に
宗教には入ってないが、神社や仏閣まいりが好きだ。
昨年から、観音めぐりをたまにやりだしたが、観音参りをすると、
昨日まで親を嫌っていたのが、観音参りが終わった夜から、ものすごく親が
ありがたく感じる。今までなんで、親に暴言を吐いていたのかなとか、反省をしはじめ、
親のありがたみが身にしみて、一人部屋で泣いたよ。不思議と観音参りをすると、
必ずそういう気持ちになる。なぜだ？
俺は、自宅から一番近い秩父観音めぐりを、２～３日かけてやる。
そのうち、四国・坂東の観音めぐりもやろうと思う。
皆さん、観音参りをしてみてはいかがでしょうか。
不思議と親のありがたみがわいてきますよ。１回目、２回目の観音参りでは、
それほどでもないけど、３回目ぐらいになると、本当に親のありがたみが
自然と感じるようになる。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 16:59:43

それはあなたが、神社や仏閣まいりが好きだからでしょう？
私は寺とか興味ないし、むしろ好きじゃないので。

観音様は、あなたのスレ違い発言をも許してくださるんでしょうね・・

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 17:22:19

観音参りは、道路が狭いところが多いから（秩父の観音参りしか行ったことないけど）
、大きい車はやめたほうがいいよ。ちなみに俺は、1600ＣＣの普通車だが、
せいぜい1800ＣＣか無理して2000ｃｃぐらいの大きさではきついかもしれないかも。
観音めぐりは、３３ヶ所（秩父は３４ヶ所）あるから、車でも結構大変だけど、
全部廻りきったら、本当に気持ちが穏やかになるよ。不思議だけどね、

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 17:25:57

仏教説話集として有名な「今昔物語集」には、
こんなのがあるぞ。

第二十七巻第二十二
「猟師の母、鬼と成りて子をくらはむとする語」

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 19:35:14

話し合って、親を理解しろとか感謝しろとか、、、
気楽で良いな

あのねえ、例えば
覚醒剤中毒の禁断症状で出刃包丁を振り回してる相手に
「赤い羽根の歳末助け合いです。募金をお願いできますか？」
とか言う人は居るんですか？
モンティ・パイソンじゃあるまいに、、、

ここに居る人達は酷い親を持ってしまった故に悩んでるんです。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 20:58:32

確かにかなり低い確率で変な親はいるだろうけど
ここにいる人の多くは甘えすぎでしょう。
ともあれ、最終的に理解しあえるといいですね。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 21:08:59

>866
釣りとは思いつつあえてマジレスで。

このスレ最初から読みなおせば？
世の中アンタみたいに恵まれてるヤツばっかりじゃないんだよ。

アンタの言ってることは、目の見える人間が目の見えない人間に
「目が見えないから走れないなんて言ってる人は甘えすぎでしょう」
とか言ってるのと同じだと思うが。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 21:15:00

>>866
このスレは、その低い確率でいるであろう変な親を持ってしまった人が
集まってきて書き込んでいるスレなんだけど、、、

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 21:21:37

観音様、たちけてw

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 22:02:25

宮本輝という作家が好きだったんだけど
何かの作品で「子供は親を選んで生まれてくるんだ」とかいう
台詞があって、その親の子として生まれてきたのは子の意志だ
みたいなことが書いてあり、ショックを受けた。

その後草加ガカーイの人と知り、一気に萎えた。
避暑地の猫とか錦繍とか春の夢とか大好きだったんだけどね・・・

それと「子を持ってない人は人として出来上がってない」てのもあった。
これはウチの母親も好んで使う表現なので、
「子を持ってもその程度のお前が言うな」と内心突っ込みまくりだったが。

ただ、自分は子を持ってないので、自分が子を持つ他の人と比べて
「人として出来上がっていない未完成な人間」であるという自覚はある。
自覚はあっても、自分は親という立場になんか一生立ちたくないけど。
誰かも書いてたけど、不幸な人間はここで絶滅すればいいと思ってるから。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 22:17:45

下げでよろしく。
あとそういうことは、ブログに書いて下さい

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 22:18:18

>>866
観音様もそれじゃあちょっとがっかりでは？
もっと観音様のお心にこそ近づくべき、じゃね？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:05:56

＞８７１
そういうことってどういうこと？
ここは親を好きになれない人が
思ってることを書き込むスレじゃん。
何エラソーに仕切ってるんだよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:11:14

ある有名な歌手で洗脳騒ぎのあった人のお話を聞く機会がありました。
歌声もすばらしいのに、親から虐待されていたから
だまされちゃって今こんな生活をしてるんだねと思ってしまった。
私の印象としてはＤＶ被害者が優しそうなヒモ男にだまされてる？って感じ。

宗教も同じだよね。
親から逃れるためにたちの悪い新興宗教にはまるより、
そりゃあ、昔からあるまともな宗教は神社参りのほうがいいだろうけどね。
現世ですぐあるご利益なんてもともと考え方が間違ってると思うよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/07(日) 23:11:27

自覚ないのは始末悪い

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 07:15:53

時々現れますね。「甘い」とか「理解しろ」とか「歩み寄りが大切」とか。
以前、「青春時代の反抗期だから一過性の物」みたいな事書いた人もいましたね。
そんな説教要らない。
子供はやっぱり愛されたい。愛されたいから歩み寄る。
やっぱり愛されたかった。愛されたかったから何度も歩みよった。
それでもことごとく拒否され否定され続けたゆえ芽生えた感情。
生まれたての子はこんな感情など無い。されてきた「仕打ち」がここに来させる。
ＤＶ、性的虐待、言葉の暴力…。
ここに来ている人は普通の人では理解できない事をされてきて、
それがゆえに、その毒をどこにも吐く事が出来ないから来ているだけで、
「弱虫」でも「わがまま」でもない。
みんながこの「闇」から抜け出せます様に…。自分も含め。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 08:21:38

子を持って分かったけど、子育てって相当な忍耐を強いられる。
それこそ強制の我慢。
相手は小さい子。でもなんでこの小さい子にここまで気を遣わなきゃいけないの？
本気でむかつく瞬間をやりすごす。
頭に血が上って、また反省する。
これを毎日毎日繰り返すから「子育てをして一人前」って台詞が出るんだと思う。
私も毎日四苦八苦。子供に当たらないようにと気をつける。
人によって基準は色々だろうけど、私の母は上記をしてて
あの状態、この結果だったのかな。
>>870
旦那の兄の家は層化で、叱らない自由な子育て（犬作推奨らしい）
をしてるけど、子供達ろくなもんじゃないよ。
上っ面だけを本気で信じてる人達って可哀想なものだ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 11:05:06

>>861
観音様は、あなたに暖かい家庭を持つ事より、
ご両親の終身介護を命じられたみたいですね。
ホント自然なことで。ありがたや、ありがたや（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

879 ：名無しさん＠HOME：2006/05/08(月) 16:43:06

>>877
根本的に勘違いしてないか？
子供を作ったのは貴方と、貴方のパートナー２人の責任。
その２人で作った子供に気を使うも使わないも貴方の責任。
貴方のように覚悟が足らない人に限って自分のしてる事を肯定
する意味付けを後から付ける。
子育てうぃして一人前って言葉に癒されてるのか？ｗ
子供はいい迷惑だ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 16:56:18

>>861
私の友人はクリスチャンだけど、私が親から受けた仕打ちを話すと
「教会へ行ったら？　神に祈ると親のことも許せるようになるよ」
なーんてこと言うことなく（言うわけがなく）、
「その親のことは訴えられないのか！　本当むかついてたまらん！」と
一緒に怒ってくれる。
アンタみたいなエセ信仰心持つヤツが友達じゃなくてよかったよ。
アンタ、正直気味が悪い。
アンタのこと、気味が悪い、あるいは人のあったかい心がないやつだ感じているいる人は多いと思うねｗ
ここだけじゃなく、実社会でね。

っていうか、気の毒な人だね>>861

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 19:04:33

>879
あなたはきっといいお育ちだろうと思うよ。
正論吐くのは余所でして。
荒らさないで欲しいのよ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 19:30:19

>>881
その正論と認めてる事から目をそむけて、ここで
管を巻いて甘えてれば世話無いなｗ
因みに俺は施設出身。
悪い育ちとも思わないが
良い育ちとも思わない。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 20:03:55

>>877
を読んで
>>879
のようなレスつけるなんておかしい。観音様、まだまだ苦労が
足りませんですよー

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 20:13:17

確かにわかりにくい書き方とは正直思ったけど、
元レス>877は別に子育ての愚痴をこぼしているわけじゃないよね。
自らの日々の実感から、親に疑問を抱いたって話だろうから、
「やっぱり自分が子を持つとおかしいと思うんだろうな」って感じた。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 21:13:35

好きでなくて良い。

でも費用をかけてくれた面は,謙虚に感謝すべき。

それで働く用になったら自分にかけてくれた分を返済して,離れて独立すれば良いだけだよ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 21:18:37

真っ当な親なら、「その分はお前の子にかけてやれ」って言うもんだが。
まあ、真っ当な親じゃないから、ここに来て愚痴らざるをえんわけだしなぁ。

成人して働くようになってからは、搾取され続けている子も居るわけで。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 21:23:21

母との接触（手をつなぐ、抱き寄せられる、抱きしめられる、もたれられる、寄っかかられる、腕を組む等）
が鳥肌が立つくらい気持ち悪い。小さな頃からそう。
一番最初にそう思ったのは、近所の子供とままごとをするときに（女で他に男の子は何人もいたのに）お
父さん役をやれ、と言われて泣きながら家へ帰ったとき。母は「みんなと仲良くできないあんたが悪い」
と激怒して、無理矢理私を車にのせ、家から10キロ近く離れた山に私を放り出した。
30分と立たないうちに私は回収されたのだけれど、そのとき母に抱きしめられ、とんでもない気持ち悪さ
を感じた。それが母との接触が気持ち悪いと気付いた最初。私はその時、反省どころかドラマのような事
を（おそらくは無意識の意図的に）やる母親にうんざりしていた。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:15:53

>>887
うちの母もドラマみたいな事やるよ。
その時はまっているやつの影響もろだし。
涙流しながら「どうして？どうしてよ？こんなに愛情をかけてるのにーー！
あなたは私にとって大事な大事な宝物なのよーーー！！」とかね。
私も泣いたよ。
「やっと解かってくれたのね。ばか者（泣き笑い）」って繋いできた。
・・・私は嫌悪と情けなさと絶望で泣いたのよ。
小学生の頃、友達数人に嫌がらせされて泣いて帰った時の
母の対応を、後からまずいと思って追いかけて来た友達らが
陰から見ていたらしく、次の日「どんびきした。」って言われたよ。
得体が知れないって思ったらしく、それ以後むちゃな嫌がらせはなかったけど・・・

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:27:10

>>888
自分はいい母親って言うビジョンに酔ってるんだよね…それって。うちと全く同じ。
絶対自分をすばらしい母親だと思ってると思う。その分、外面は良かったりして、でもそれも自分を演出
するためなんだよね。そういう芝居っけが子供には露骨に見えるからきもい。
でも所詮自分のためだから、人のいないところでは自分のために子供にとんでもない事を言ったりする。
そのくせプライドだけは高い。いくつになっても働いて収入を得て、それで旅行とかしてまわりたいと言う
けれど、パート。何かを極めることもできないので、今のパート先より高齢でもokな飲食店などがあった
と言うと「私、プライド高いんだから（そんなところで働けない）」
呆れてものも言えない。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 22:35:54

私はＤＶ暴言性的虐待を受けて育った。
母には包丁を持って追いかけられた。
体裁があるから体裁の範囲ではよく育ててくれたと思うけど
裏では、ののしられ、毎日のＤＶ、暴言、お風呂もろくに入れてもらえなかった。

物心ついたころからずっと（幼稚園ころから）
「（自分達に）親孝行しろ」言われ続けてきている。
誰かが言ってたね。「親孝行は親に掛けてもらった愛情をお返しする」って。
私返せない。
遠巻きにはっきりと「介護はしない」と伝えている。
顔が引きつってたけど、お互いの為。きっと私が今度は虐待してしまうから。
だから介護は無理って伝えた。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/08(月) 23:07:23

ウチの父親は平均以下の人生を歩んでいるので
漏れにはせめて老後に心配のない人生を歩んで欲しいという。
ありがたい心遣いだが、漏れの人生は父親の人生ではないのだと、
漏れの人生で父親の人生の質を埋めることは出来ないのだと言うことを
そろそろ知って欲しい。
「養われている間は逆らうな」と喧嘩する度に言われてきた。
資金的には親を上回るようになった今では漏れ的には親と
五分の気分。今住んでるマンションも漏れの頭金とローン資格で購入。
年金資格のない60過ぎた父親じゃ無理だからね。
ローンは漏れ担当、光熱費などの生活費は親担当。
親としてのプライドが高いので、自分が薦めたとはいえ漏れの名義で
買ったマンションに住んでる自分にも苛立っている模様。
そんで今は喧嘩すると「子供は親に逆らうな」と言うようになった。

まぁこのところ専ら喧嘩の理由は漏れが会社辞めて
1年半遊び暮らしている事なんだけどwwww
それが近所に対して情けないらしい。
7年間ひたすら働いて9-23時みたいな環境で金貯めた。
漏れの貯金は後500万。確かに遊びすぎな漏れが悪いが
「養われている」わけでもないし、ローン返済で迷惑かけても
ないので口出しするなと思う。

以上、20代後半の♀でした。

892 ：891　連投スマソ：2006/05/08(月) 23:37:57

>122
お前は漏れかー！？
昔は漏れへの愛情だと思ってた事が、漏れへの愛というより
両親に（祖父母に）愛されず、水商売を繰り返した父の理想を
漏れを使って再現したいんだと思う。だから逆らうと
「お前は人の感情が分からない畜生だ」とか言い出す。
酔って喧嘩すると漏れが拾ってきた猫に手を出すから心配だ。
今日は熱湯の入ったポットとガラスの灰皿が空中を飛んだよ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 00:39:52

>>888

長年の憎しみが溜まりに溜まってとうとう喧嘩の折にひっぱたいてやったら、
母は泣きながら「もっとぶちなさいよーーーーーー！！！(泣)」

…もっとぶってやりました。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 01:04:50

>>893
うわっ、それは糞ドラマを見ない限り到底思いつかない台詞だな。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 03:03:10

>>880
>「教会へ行ったら？　神に祈ると親のことも許せるようになるよ」

冗談じゃなくてホントにこのままの台詞を言われて
相当ひどい段階で破談にしたことがあります
話し合おうじゃなくてこういうことを言う人は無理だよ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 03:13:33

実家は専業農
地域一帯長男教で、女の子は「ここはおまえの家じゃない」といわれて育つのが普通

長男にだけ金を掛けるのが当たり前だから
私は高卒で働きに出て、すぐに嫁候補の市場に出された

女なんだから仕方が無いと諦め切って育っていたものの
人の面倒をみ続けるだけの結婚だけは、どうしても嫌で逃げ回り
結婚をしない親不幸者と泣かれて、現在に至る

最近、やっと結婚したいと思える相手とめぐり合ったんだけど
親が大事にしている、長男様のところに来てくださったお嫁様が、その人を気に入らなくて難癖をつけてくる

実の娘よりも、長男様のお嫁様の意見が最優先な親…

大事な長男様とお嫁様には一切迷惑を掛けないし
長男様夫婦みたいに、親に金をせびったりしないのに、
こんな扱いだ

そんなわけで、長男様のお嫁様を説得しないと親が泣くので
愛想良く説得に行かなきゃならない…

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 05:01:23

毒親の事を唯一分かってくれる姉が子供を産んで毒親が姉の子を溺愛しだした。姉はいいように毒親を使って物を買わしたりするが
それを私にもしろというのはやめて。
私がどれだけ毒親が嫌いなのかも知ってるくせに
上手く付き合えだの里帰りしろだの
お前と一緒にすんな。
毒親の前で無理していい家族ぶるな。
私が親不幸の目で見られるんだよ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 07:58:37

>>885
最低。
氏ねばいいのに。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 08:11:12

>>898
うん、育ててもらったお金を返せなんて毒親のせりふだもんね。
わかっててわざと言ってるんだと思うよ。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 10:21:48

>>885
いくらかかったかは詳しく知りませんが５００万はあげました。
エゴで産んだんだからそのくらいで当然でしょう。
手切れ金です。老後のことなど知りません。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 13:13:15

みんなは兄弟などいますか？　私は一人だけれど(独身です)、こう相談できる
相手もいないし、分かってもらえる相手がいないのもつらい…。　

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 13:55:37

中学校を卒業までは働けないし子供を学校へ通わせる義務がある。
しかし高校以上は義務ではない。
だから中学を卒業後に掛かった費用はきっちり返済してもらうって言われた。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:47:49

うちは4人兄弟だけど、母が「私は4人の子育てをした」と変な自信つけちゃって困る。実質、ちゃんと育てたのなんて3番目の従順な妹だけじゃない。

上二人は小さい頃から祖母がみてたし、一番下の弟なんか気が合わないと言って思春期から放置。本当よく言うよ。

弟がグレかかった時、同じ毒親の被害に遭ってる私が「あんな親のためにグレて人生棒にふるな。利用してやるくらいの気持ちでいろ」と諭したから今まともなんじゃないか。

２番目の妹は勉強の出来が悪かったが、自分の過去と重ねちゃって甘やかす甘やかす。母自身が造り出したモンスターなのに、「あの高校の友達が皆ぐうたらだからいけないのよ」よく言うよ。

それと私はどうやら世間一般的に言えば綺麗な部類に入るらしいが（自分では一度も思った事ない）、母は今も認めないし、昔から「何その分厚い唇。女の子はお母さんみたいに薄い唇の方が美人になれるのよ」と褒められた事なんか一度もない。

ま、あんな母親に認めてもらおうと思わないが、脳内で自己満に浸ってしまってるのでなんともならない。

母は良い成績とろうが、絶対に私を認めてくれなかったが、親戚や世間はちゃんと認めてくれた。だから今の私があると思う。認めてくれた人には本当に感謝してる。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 15:48:09

>>901
毒親の兄弟は仲悪くね？うちはそうなんだが。
DQNの子はDQNだし。己を含めて。
兄弟に幻想があるかも知れんが、仲が悪くてよけいな喧騒が増えて不快だよ。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 16:12:32

>>901
うちは上の姉は母親と性格瓜二つでヒステリーで八つ当たりしてくるし
支離滅裂さ、嫉妬深さ、執念深さにかけては母親とどっこいどっこい。
頭悪いくせに人を見下してるから大嫌いだ。
嫉妬してる、支離滅裂なこと言ってる自覚がないからなおさら手に負えない。

下の姉は父親と瓜二つで一見穏やかだが
頑固でわがままで金にルーズ。
こっちは父親に輪をかけていて凄い借金して逃げたりしたので、
嫌いじゃないけど、お付き合いしたくないタイプ。

そういう自分はと言われたら返答に困るんだが。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 20:23:08

私は目は母親似で唇は父親似なんだそうな。
それが元かどうかわからんが母親は私の唇を
「薄くて変なの。蜂にさされて腫れたらちょうど良くなるかもよ」
と悪く言う。
目については
「その大きなどんぐり目玉は伯父さん（母の３番目の兄）にそっくり」
と言った。
その伯父さんの息子は弟とそっくりなんだが
「この子の方が可愛いもんねー」とむきになってた事も。
おとなげないと言うか何と言うかだな。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 20:46:37

自分や身内に似ている部分＝善　相手側に似ている＝悪
ってバカ親は多いね。夫婦仲に不満があると、ここぞと攻撃材料。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 21:48:06

>>905
うちは妹が父親と性格が似ていて、やっぱりヒステリーで八つ当たりしてくる。
何にでも嫉妬して、わざわざ自分の気に入らないことを探して攻撃してくる。
こっちは相手にする気ないから、ものすごくウザイ。
毒親に育てられた子供は、自覚がないとワンパターンだね。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 22:15:53

>>907
そうそうそう！
だからそういう話を聞くと、自分だけじゃなかったのかと安心する。
子供の頃に聞いてたら、もっと違う性格になれたかなぁ。

>>906
私は「意地悪で性格が悪いのが良く分かる細い目」
「あーイヤな目だ、こっち見るな！」でした。
母似の妹は「可愛らしいツブラナ目」（小さい目）。

母親が嫌いな娘は、化粧や美容に凝るらしい。
嫌いな母と同じ顔になるのがイヤだからだそうだ。
私はかなり化粧品が好きです。我ながら病的だと思う程に。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/09(火) 22:56:45

>>909
母親がおしゃれが好きだからか、私は全く興味がないし、太ってる。
痩せていた頃に母と似ていると人から言われているうちに、耐えられなくて太ってしまった。
でも太ってるのは良くないとわかってるんだよね。いっそ痩せて整形しようかな…

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:01:34

>901
私も一人っ子だよ。
親は世話になる気はないっていうけど経済的に絶対無理。
父と母を二人だけにしてたらいつか殺人起こりそうだし、
2日に一回電話しなかったら「自分勝手」って言いそうだし、
子供生まれたら来るなって言っても来そうだしな。
結婚したら絶対ツレに迷惑かける(ﾉД`)

喧嘩すると父親に対して
「とるものとれる金持ちの車にでもぶつかって
あっさり逝ってくれないか」と考える私はやっぱり
子孫なんて残さない方が良い気がする。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 01:41:03

私は子供の頃、お墓参りに連れていかれ、帰宅すると、必ず母親が言うことがあった。

母親：「下の子はお墓参りから帰宅すると熱を出すけど、
これはこの子が優しい子だから霊が取り付いてるの。
それに引き換えアンタは熱を全然出さないから霊が頼ってこない冷たい子なんだ。」と。

つーか当時赤ん坊の子を一日連れ歩いたら熱も出すのは霊のせいでもなんでもなく、
ただ単に疲れただけではないのか？
お墓参りのたびにいっつも私は冷徹な性格悪い人間だと言われていたのは理解できない。

あ、その後ももちろん分け隔てありすぎるくらいの酷い格差で育てられましたよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 08:00:47

兄弟差別もひどいけど、
霊がどうのこうのという人間、正直引きます。
お母さん頭大丈夫かな？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 13:55:52

1年前から接触を断っているんだけど
なかなか快適で、私の神経性の症状も随分と軽くなって
平和に暮らしてます。
ところが！今日何気に原ﾁｬﾘ乗ってて2段階右折をしたら、
後方の車列の先頭が両親だった。
雨が降りそうだったからカッパ着ていたけど、ヘルメットは
オープンフェイスだし、ﾊﾞｯｸミラー覗いてたら
なんだかこっちを指差してる様子・・・
冷や汗がだらだらでした。
せっかく2段階したけど、家と反対方向に逸れて大回りして
帰宅しました。
改めて「いやー本当に苦手なんだなぁ。」と実感した。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 18:04:51

>>914
事故らず帰ってこられて良かったね、本当に。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 18:40:35

自己肯定のために夫や子供を蔑む母嫌い

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 18:46:20

お母さんあなたはいつもお父さんを馬鹿にしていますね。
そして子供が思い通りに育たないのでお父さんにそっくりといいますね。
どうしてそんなに人を馬鹿にするのですか？
自分が他人に馬鹿にされているからですか？
蔑むことでしか自分を肯定できないなんてさびしいですね。

あなたを好きですが同時に憎いです。

918 ：名無しさん＠HOME：2006/05/10(水) 20:00:21

もう限界だぁな
親父にしかりお袋にしかり、俺のこれからには必要ない。
日本の親は褒めることと甘やかす事を一緒にしてないか？
大にして。人を中傷、揚げ足取るのは得意。その時の
親父の顔にはもう耐えられない。もう何年、彼らの前で
笑ってないだろう。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/10(水) 23:18:41

うちの母親、私がつきあう相手は全員が気に食わないので
（顔や学歴が嫌なんだそうだｗ）
いつも、いきなり相手の親御さんに速達で
「うちの娘は男狂いで」
「精神的におかしいので」
「おたくの息子さんとつきあうのは本人の気の迷いです」
「別れさせて、病院に通わせます」
と、送りつける。
大抵、相手か、相手の両親が思いっきりひきます。

それでもだめだと、私の職場の上司にまで
「うちの娘が～なので、別れるようにいってください」
と電話をかけてくる。
ついでに、うちの職場にも押しかけてくる。
えー、部下や取引先の人も見ているんですが・・・

母親本人は、「自分は娘のことを大事に思って、
なんていい母親なんだろう」と自画自賛です。

ちなみに、うちの母親は１０００ｋｍくらい離れたところに
住んでいます。
当方、家を出て１６年、ずっとこんな感じ。

そのエネルギーを別のことに使ったほうが人生が有意義に
なると思ってしまう。
娘を病院にいれるとか言う前に、母親に病院に行ってほしい。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 01:01:14

>>919

うわ…いま、うちの毒親にいまにもコレやられそうで
すごく悩んでるところなんだが。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 12:22:54

知り合いに親のことを話したら（話の流れ上）
「精神的に甘えている」「ちょっと精神的に自立しなきゃｗ」といわれた。
言うんじゃなかった・・・・。
友人いわくこだわり過ぎているのが、自立してないってことらしくて。
ほんとに話すんじゃなかった。すごく欝です。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 14:15:01

今日、たまたま見た「答えてちょうだい」のテーマは「モラル・ハラスメント」だった。
私が見たのは夫婦間の「モラル・ハラスメント」２本。
外面のいい夫の、見えないところ（家など）での精神的にいじめ、虐げだった。
タチが悪いのは、加害者は全く悪気が無いんだと。

まるで自分を見ているような気持ちで見てた。
私の場合は「両親」にされてきた事だな、私の場合ＤＶ、包丁での脅しも加わったな～って。
そういう「支配下」＝「洗脳下」にいると被害者なのに
「罪悪感」が募って「自分が悪いのだから」と思い込み、なかなか抜け出せないのだそうだ。
その状態を「鬱」と言うらしい。
会社で「パワー・ハラスメント」ある。でも「親子間のモラル・ハラスメント」が
一番危険なのだと。「お前は何も出来ない」「お前が悪い」と育てられ、
自分に自信が無く、自分が悪いのだと無意識に洗脳される状態。
私はその「罪悪感」に結婚した今でも苦しめられている。
絶対将来面倒みない。あんな苦しい思いはﾀﾞﾝﾅにも子供にも味あわせてはいけない。
って思う自分と、それを「薄情」と罵る自分と…。

唯一その事を知る他人のおばさんが
「両親はそれだけのこと（いじめＤＶ罵りなど）を物心ついた頃から結婚した後でもして、
子供（私）苦しめたのだから仕方ない。
○さん（私）は十分頑張った。これからは幸せになっていいんだよ。」って言ってくれる。
その時はこんな自分で良いんだって思える。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 14:24:28

>>919
>>920
私は一人暮らしするときにやられた…＞職場突撃
毒母を殴り殺したいくらいの恥をかいた。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 14:52:13

みんな苦労してるんだな…
私も職場突撃されるのが恐いが為に
どれだけの犠牲を払ったことが。自立一人暮らしは
連れ戻されてしまうし…その時もひたすら耐えた
とにかく結婚して家を出て、『ちゃんと親を捨ててやる』
と思い続けて10数年。
こちらも年食ったせいか、ふと、許してやってもいいか、とか
思ったりもするけど、その度に数々の屈辱が蘇り、
情をかけそうになってる自分を叱り飛ばす。まだまだ甘いわ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 15:37:29

私と姉は異父姉妹です。姉の父親とは不倫だったらしく
必ず離婚して君と再婚するからと言ってたのに逃げられたそうだ。
私の父親と結婚して私が生まれてからも愛人を次々連れ込んでる色キチガイ。
私も年中暴力を振るわれたり罵られたりしたけど
姉に対しての虐待は壮絶だったんです。おとなしい性格の姉は学校でいじめられて
たんだけどそれをネタに虐待するんです。
姉の学校の友達の誹謗中傷・「昔いじめられてるのを見て情けなかった。今だってそうなんだろう！」
等の決め付け。「友達を悪く言わないで」「今はいじめられてない」と姉が反論すると
逆上してもっとひどい目に遭わせるなど。
姉を虐待するのは姉の父親を嫌いだから、と公言。
「妹だって虐待されてるんだから。私だけじゃないから」（←実際私も程度の違いはあるけど
虐待されてました）と姉が自分に言い聞かせてるのを知ると目を吊り上げて
「いじめられてるの自分だけでない？　それをいじめられっこの逃げ口上とか
現実逃避って言うんだよ！」と罵る（だけど私に対しての態度もひどいまま）
最終的に姉中３で私が中１の時に姉の担任の先生に通報られたのを機に
姉は小梨の親戚の家に。私は養護施設に収容されました。
現在は完全に縁切り。どうやら私の父親が他に女を作って出て行ったらしく
どうしたらいいかと泣きつかれましたが玄関で追い返しました。
今の苦しみを訴える態度が許せません。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 15:56:16

うちの両親、守銭奴。
知らない事なら黙って聞いてればいいのに、何故なんでも首をつっこみたがる？
ﾄﾝﾁﾝｶﾝな話題や相手に失礼な話題を振って絶句させて何が楽しいんだろう。

例1
親戚の書道家のおじいちゃんが紫綬褒章を受けたお祝いで作品を見せてもらう。
素人目にも素晴らしい書道作品。おじいちゃん解りやすく作品の解説をしてくれる。
ここで母親
「で、これって一文字いくらぐらいなんですか？」
「原価はいかほど？お金に換算するとどれぐらいの価値があるんですかね？」

例2
祖母の葬式。喪主は父親。
「葬儀社と交渉して6割引にさせた」事を得意げに話さないで下さい。
自分の母親の葬式を「このイベントは大成功だった」と言わないで下さい。

例2
私が結婚する時、旦那両親と初めての顔合わせでホテルで食事会。
自己紹介が終わって開口一番
「いや～ここ来る途中、水上バスで水死体みちゃってね～云々･･･」
以後延々と両親の水死体＆過去目撃したｸﾞﾛ人身事故現場話の面白おかし話続く。
旦那＆旦那両親絶句。私も絶句。

もうやだ。この血が私にも入ってるのかと思うと･･･orz

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 17:35:33

ドラマ見てたら
「どんな母親でも世界にたった一人だから大事にしなきゃいけない。」的な
ありがちの台詞を言ってた。
ドラマの盛り上がりに冷や水かけんなよ。
てか、これに反応する人の育ちがアレなわけか。
本当は心から、自分の親の悪口を言われたら腹が立つ、
ああ、やっぱりこの人は私の大切な親なんだ、
ありがとう、本当に感謝してるよ。的な思いを味わいたいんだよね。
その感情って葛藤なく自然に常にあるものなんでしょ？
私の子供が今小学生なんだけど、そんな事言ってくる。
可愛いし裏山。私がこの子の年頃にはすっかり萎えていて、
すでに将来独りで頑張らなきゃ、早く離れなきゃって思いがあったわ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 17:40:38

薄々感じてはいたけれど、最近はっきりわかった。
祖母と父はかなりおかしい人達。
祖母があまりにも人に依存しすぎる異常な人だとはわかっていたけど、
父もだったとは。父はモラルハラスメント。自己愛性人格障害。
この家で生き辛かったのは当たり前だった。
基本的に妻子は大事にされていなかったから。
でもようやく自分の悩みも吹っ切れたと言える。
こんな異常者の中でよく耐えてきたものだ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 18:42:51

俺が反抗期だったのは認めるんだけど
もう高3だし大学受験の話しただけでバカにされるのは腹立つわ

あの頃は確かに餓鬼だったけど今は少なくともバカじゃねーよ

なんであんな性格なのか・・・orz

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 18:59:39

>>929
受験ｶﾞﾝｶﾞﾚ！気に入らない家族は放置でよろ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 20:29:01

父は、私が小学生高学年になった頃から娘の体の成長が気になるのか
今思えば本当に気持ち悪い言動をしてきたと思う。
例えば・・・お風呂に入っている最中に突然ドアを開けて、驚いた私が浴槽に
隠れたら「ははは、もうそんな風に隠す年頃かー」って言ってニヤニヤしたり・・・。
夕食中に、「おっぱい大きくなってきたか？」って聞いてきたり。
性的な質問をするたびに、「あなた、やめなさい！」って母に注意されてた。
中学生になって生理がきたら、「お前もいよいよ女になったか」だって。
思い出すと気持ち悪い発言ばかり・・・。
ブラジャーをするようになったら、「生意気にそんなものつけるようになったか」だって。
思い出せば出すほど気持ち悪い。
体のラインが出る服とか女らしい格好をするとジロジロみるので家では、色気ゼロのジャージ姿。
電車の中で上から下までなめる様にジロジロ見るオジサンがいるけど父はそんな
気持ち悪いオヤジよりもっと気持ち悪い。

社会人になって彼氏ができたら、「「嫁にください」なんて俺の前に現れてみろ！
お前を育てるのにかかった費用、大学出すまでの学費全部、その男に請求してやるからな！」
って言われた。心の底から父が嫌い。
これじゃ、嫁にいけないよー。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 21:35:46

長文ｽﾏﾝ
先に言っておくと俺はリアル高房。
父親があまり好きじゃない。
理由は父親はとても短気で幼いときから、ちょっとしたことで暴力
と言うのは大げさだけど、何度も顔を殴られた。
ビールを冷蔵庫から持ってくるのを拒否しただけで胸倉をつかまれてお前はどうしようもない人間だと言われたこともあった。
親父は昔から母親の作る夕食にいちゃもんを付けて、料理が冷たいなど、こんなもの食えんだの、挙句の果てに母親にお前はどこか抜けているなどと言った。
母親は余計ないざこざは避けたいらしく、何も言い返さないではいはいと返事するだけ。昔からこういうことは日常紗何時。

さっき飯食ってたときに、父親が俺の指に巻かれているシップに気づいて、どうしたんだ？と聞かれたもんだから、体育でバスケやってたときにつき指をしたと説明したとたんに父親の嫌味が始まった。
お前はどんくさいとか、そんなんだから体育の成績が悪いとか、
大体つき指なんて普通はしないなどと言われた。
俺は余計ないざこざは避けたいのと昔から殴られて怖さが体に染み付いてしまっているので何も言い返さなかったけど母親が反論。
「じゃああんたはどんな些細な怪我も絶対しない完璧人間なのか？」と。
すると父親が「なんでお前がしゃしゃり出てくるんだ！！大体お前がそんなに甘いから─」
次の瞬間俺は親父を思いっきりグーで殴ってた。
そのときのことは記憶にないけど、何度も殴ってたみたいだ。
なんか頭が沸騰しちゃったみたいで。
これがキレるってヤツなのかな。
正直な話、微妙に殺意さえ感じてしまった。
今、子が親を殺す事件が多発してるけど、俺もそうなるかもしれなかった。
親父は怒ってパチンコに行ってしまった。

今年で就職試験を迎えるけど、母親の願いは寮がある企業に就職することらしい。さっきそう言われた。
とにかくお前は勉強をして、いい会社にいって家を出なさい、と。
はやく家出たくて必死で勉強している毎日です。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 22:05:21

>>932
頑張れ。はやく家を出ろ。
家を出なさいと言ってくれるなんて、いいお袋さんじゃないか。
親父と別れられないところはちょっと弱いけどな。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 22:44:49

>>932 大けがさせなくてよかったね。大切なあなたの人生をそんな奴のせいで
台無しにすることないからね。特に男の子は体力で勝る日が早く来るから裏山。
話は変わるけど、「小さい頃に性的いじめを受けたから殺した」って犯人申告の事件あったじゃん。
本当かどうかわからないから断定はできないけど、もっとつっこんでほしいな。
私は家族（しかも複数）から性的虐待を受けていて、今も吹っ切れてない。
今、性的虐待をしている親、きょうだい、そんなことやってるといつか・・・てなことを思い知ってほしいのよ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/11(木) 23:12:16

体力で勝る日…が今日だったんじゃないかな。

勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 02:03:43

919です。
続きです。

先日、母と二人で祈祷師（といってたｗ）のところに
いって、祈祷師が
「お前がつきあっている男は最低だといっている。
お前のためにわざわざ遠いところまでいって
やったんだ。感謝しろ」
と、自慢げに電話してきました。

・・・祈祷師ですか。なんですか、それ？
しかも、私のためですか。
腹がたったから電話を叩ききりました。

「大学で心理学をやっていたからお前の考えていることなんて
　全部わかる」
なんていいながら、（当然、全然わかっていない）
いきなり祈祷師ですか。

ちなみに、以前、別の彼とつきあっていたときにも
「有名な占い師がお前のつきあっている男は色狂いだといっている」
と、わざわざ私の誕生日に速達で送ってきました。

なんか、やってることがいちいち偏執狂じみているので
うっとおしいです。
とりあわなければいいんですが、相手にしないと
また職場に怒鳴り込むので、えんえんと
こういうループにはいっています。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 07:49:22

>>931
私、それ「頭を洗っている時」必ず遣られた。
泡だらで目をつぶっているから前かがみになって扉に背を向けるしかないけど
今思っても気持ち悪い。
弟の時には絶対開けないのに、姉と私の時は日常茶飯事。
家は母親はかばってくれなかったよ。母親も毒だからね。

>>934
周りに言っても信じてもらえないと言うか、そう言う話って出来ないよね。
今も苦しんでいるんだね。本当つらいよね。私も性的虐待受けてるから分かるよ。
母親は知っていたのに、かばってくれるどころか薦めていたよ…。
あ～こんな天気の悪い日は暴力受けた時の鞭打ちが結婚して家を出た私に
過去の苦しかった日々を思い出させる。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 07:50:38

>>932
あなたの文章読んでて涙が出たよ。私と同じだって。

＞ビールを冷蔵庫から持ってくるのを拒否しただけで胸倉をつかまれてお前はどうしようもない人間だと言われたこともあった。

家は１Ｆに寝転んでいる父親の目の前の物を取るのに
わざわざ２Ｆから私を呼び（名前を呼ばれるだけ用件は言わない）
「取れ」と言うので文句を言うと、殴る髪の毛を引きずるの暴力だったよ。
そんな時、母親は一切かばってくれず、父親に「もっと暴力ふるえ！！」と言う。
こういうさぁ、理不尽な事で怒られて「教育だ」「躾けだ」「子育てだ」って言われても
憎しみみたいな感情しか湧かないよね。その憎しみに罪悪感を持っている私…。
モラルハラスメントに対する「鬱」なんだと、昨日初めて知った。
「罪悪感」を持たなくていい。「ダメ人間だ」と洗脳されてたんだと。

あなたは就職をきっかけに新しい世界に飛び込んで、その地獄から抜け出して
下さい。その時、もし「母親」の事で躊躇する事があったとしても、
あなたの人生はあなたが決めて良いんだよ。そんな父親を選んだのは母親なのだから。
あなたの母親が悪いって言ってるんじゃないからね。そういう環境で育てられると
自尊心が育たないと言うか、自分のやりたい事をするのは罪と言うか、思ってしまいがちなの。
何も出来ないダメ人間って洗脳されているから。私もそうだけど。
でもあなたも私もちっともダメ人間なんかじゃないんだよ。
「子は親を選べない」。だからそんな理由だけで、これから未来へ羽ばたこうとしている
あなたの人生、台無しにして欲しくないんだ。
「微妙に殺意さえ抱いた」…その気持ち、分からなくもないよ。。
男の子はいつしか反撃に出れる。羨ましい気がする反面、とめられないほどの気持ちに
なってしまう日が来てしまうかも知れない。そこに行き着くまでの色々な出来事があったとしても
それはよっぽどの事（証拠）が社会的に認められない。
大事に至らなくて本当、あなたのために良かったよ。
家を出て、「自分はダメ人間なんかじゃなかった」って思える日が、「ダメ人間」洗脳から
とかれて、あなたらしい人生が送れる日が来ます様に。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 08:51:08

兄嫁が妊娠した
胎児の育ちが若干悪いらしい

だから病院変えることをすすめてみたがうちの親は激怒

「なにかあった時のためにでかい病院にしてみれば」と言ってるのに
「うちは○○と決まってる」と聞かない

赤ちゃんの発育より自分のプライド優先な姿にガッカリ

孫より自分なジジババに呆れた

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/12(金) 10:13:44

>>932
お母さんだけでもマトモでｳﾗﾔﾏｼｲ・・・
ウチは母親が完璧な依存体質。
親父に依存してるがそのうちオレに依存の対象を変えてくるだろう。
しかし現在それをﾋﾟｼｬﾘと拒絶。

アホ同士で死ぬまでなかよくやれやｗ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 00:22:52

938
「子は親を選べない」。その通りだよね。
知り合いのおじちゃんがうちの毒父にそれを言ってくれた時うちの毒父は
「親も子を選べない」と開き直ったのが忘れられない。
そうゆうふうに自分達の事を否定されたらすぐ子供のせいにする。
さすが毒親だと思ったよ。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 00:31:34

ﾎﾝﾄ嫌な人生。こんなんだったら生まれてこなくてよかったよ。
毒親はいつも生んでやったとか育ててやったとか
恩着せがましい事言ってあげくの果てには
勝手に生まれてきたみたいな言い方して
自分達の責任からいつも目そらす。
生まれた時から支配され暴力と暴言に怯えて意見する事すら許されず
｢親は絶対｣で奴隷のように生きて…
私の人生は親元から離れても独立しても結婚して新しい家庭を持っても
この親の支配から未だ逃げられない。きっと絶縁しても毒親からもらった毒は
簡単に抜けないよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 00:40:41

>>941
親が子を選べないのは、まあ確かにその通りだよね。
ただ、それを子の前で口にするのは、「選べたら違う子を選んだのに」と
言っているようなもんで、最低。

ウチの母も言いましたよ。（過去形なのは絶縁したから。一度だけではなく、ほとんど口癖。）
でもって、「産むかどうかは選べるでしょ。」と言ったら、
「子供を作るのは社会に対する責任」なんだとさ。
子供が欲しかったとか、子供が持てて嬉しかったとか、私のことが可愛いとか、
そういうことより、「ちゃんと家事して子育てして、自分偉ｽ！」って満足したいだけ。

私は、気に入らないけどもったいなくて捨てられない、もらい物みたいな存在。
ゴミですよ、ゴミ。だからいなくなってあげることにした。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 00:44:24

夫が転職したんだけど忙しい毎日で、帰宅はほとんど午前様。
本当に時間が貴重で、なんとか会話や食事の時間を作っている。
両親はもう毎週のように「ご飯食べに実家に顔をだせ」とうるさい。
私が今はなかなか時間がなくて、夫との時間を大事にしたいし、と話したが
気に入らないらしくついに夫の会社や経営者の悪口を言うように・・・
実際夫はまだ研修期間だったこともあって、まだお給料が少ない。
でもその夫に「たったそれっぽちの給料の為にそんなに働いてんの？」って
言葉はないと思う。それで「身内だから言うのよ」って。
結局私が実家に顔をださないのが気に入らないからって、夫の仕事や会社の悪口なんて
言わないでほしい。一生会えないと言った訳じゃないのに、なんであんなに大騒ぎするのか。
結婚したのに家庭や夫のことより、親を優先しろっておかしいよ。
「あんた達が来てくれないから、毎日二人だけで食事してつまらない」って
夫婦二人で食事できるのが幸せな事なのに・・・。もう疲れた。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 01:07:24

>>944
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖﾁﾖﾁ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 05:33:33

気を使わないとすごせないこの家と家族に疲れました

947 ：944：2006/05/13(土) 06:45:54

>>945
ｱﾘｶﾞﾄ。泣けてきたよ・・・。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 07:35:42

ココは良スレです。何度も励まされています。落ちて欲しくないので

どなたか次スレ立てられる人居ますか？

私が言うのもおこがましいけど「スレ立てます」と宣言の上立てて欲しいです。

お願いします…。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 08:07:52

早漏れ

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 11:44:41

子は親を選べない
親は子を選んではいけない

正しいとｵﾓﾀ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 17:05:52

中学生の頃、病弱で病院通いしてたんだけど
その病院の設備が古臭くてダサいって学校でからかわれたから
街中の総合病院に代わりたいって言ったのに
「変な事を気にするんだね」って言われて替えてもらえなかった。
いじめっ子にその病院が好きだねぇとかださい！ださい！って机を蹴られて
惨めだったのに・・
卒業式前にお世話になった施設の人に手紙を書きましょうって企画があって
校医だったそのダサい病院に誰が手紙を書くかって時に
いじめっ子から名指しされてすごく悔しかった！

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 17:34:59

それって病院をかえなかったよりも
いじめっこから庇わなかった方が問題では？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 18:59:41

母が毒親だった

変な宗教入るし、悪口かネガティブなことしか言わないし、衛生面に無頓着だし、

子供の頃に他者から不潔だと言われて、初めて自分の生活がおかしいと気付いた。

私のする事為すこと、全て反対するから、逃げるように自立して
母から距離を置いた。
今思えば、母を取り巻く母の親族もおかしかったので
それを刷りこまれてそだった母が気の毒になる。

その連鎖は私の代で打ち切ろうと強く感じて、反面教師にしたら予想通り幸せになった。
幸せになるのはこんな簡単なことなのに、母はまだ抜け出せていない。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/13(土) 20:47:32

幼い頃、父にセクハラをされたり、火傷をさせられたりした。
高校の頃、規則が緩かったため髪を少し染めたりネイルをしただけで
「くずだ」「近所で有名になっちまう」と言われた。
祖父の建てた家で二世帯で住んでいるけれど、マザコンなので毎日
「ばぁちゃん、ばぁちゃん、」と言いながら祖母にくっついている。
私や母には毎日怒鳴る。
一年くらい無職で、中卒なのに
「車で30分以内のところじゃないと働かない」「疲れる仕事はいやだ」
とわがままを言う。
私の大学入学当初、母が入院していたため毎日八つ当たりしてきた。
そのせいで精神的に追い詰められ、すぐに20kg痩せた。
その後過食症のようになり戻ったけれど。
貧乏で一人暮らしできないため通学に片道二時間半かかるし、
男の子と電話しただけでも文句を言われるのでサークルにも入れなかった。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/14(日) 11:41:11

平塚の事件の殺された娘さん、
いい歳して独立もしないって叩かれ気味だけど、あんなふうに見栄っ張りで
子供に実態を絶対話さないような親だと
身動きが取れなくなっちゃったのわかるな。
まず判断力がやられちゃうんだよね。

あとで強烈なしっぺ返しが来るのがなんとなくわかってても
どうにもならないみたいな感じ。
まぁ彼女は、その前に実母に本当にやられちゃったんだけど。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 14:06:21

あんな風にさ、母親の生々しい女の部分をみせられたら辛かったと思うよ。
私も辛かったなー。
よくシングルマザーの人とかが「私達は恋をしちゃいけないの？」とかいってるけど
「いけないよ」といいたい。だいたいの人は子供を邪魔にするからダメだ。
そんなに恋愛していたいのなら、子供なんか産むなよ。
少なくとも私は産んでもらわない方がよかったと思っている。
自分のばかやろー！なんで受精してんだよ！って思う。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 15:18:16

>956
同意。
子供が独立するまでは「女」封印しておいて欲しいね。
父が浮気に近いことをした時に、父の友達が
「あいつに対抗して俺と浮気しようぜ！」って誘ってきた事を
きっぱり断ったって鼻の穴脹らませて嬉々として私に話してきた時
それだけでかなりの嫌悪感だった。
子供でも「自分も盛りついてるじゃん。でなきゃ断った事を
嬉しそうに子供に話す母親がいるかよ。」とそこまで思ってしまいます。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 15:18:29

毒親は「生まれたくて出てきたのはお前の方だろ」と言うんだよな・・・

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 15:21:05

そのくせ人のせいにしてもなにもならないという・・

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 16:16:53

母親の「女」か、、、父親の「雄」も嫌悪する。
東京ﾀﾜｰとかもきもいし、不倫も大嫌いだよ。
世の中おかしい。自由と自己ﾁｭｰは違うんだからさ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/15(月) 23:33:03

うちの母、他の点では普通だと思っているんだが、
将来や大学の受験・進学先とかなど、相談事をすると、
「ぐちぐちうるさい、私に言ったって分かるわけないでしょ！自分で考えなさい」
と、ほぼ言われる。（５分もしゃべっってない）
なので、
子供の進路相談に一切聞く耳を持たないのが、一般的な親のデフォだと思い、
親でさえ聞いてくれないのだから、友人などの他人に相談事はタブーだと思ってた。
彼氏が、愚痴を含めて就活の相談を親身にしてくれて、目の玉が飛び出そうになって、
親が聞いてくれないのが変だと気付いた。

「一人っ子で女の子だと、親の干渉がすごいでしょう」とか良く言われるのが、かなりうざい。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/16(火) 00:58:16

そんなの毒親がいる家庭では普通でしょ。進路の事なんて話してられる家庭状況でもないし。私は毒親に進路の事話しもしなかったよ。
進路の事言う前に｢親の為に金入れろ、進学さす金もない、今まで育てた分の金返せ｣だもん。
進路の事話したら手と暴言が出てくるのがわかりきってたしね～

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 00:08:39

うちの母親は料理が下手。
まあ別にいいんだけど、
今日はジャーを開けたらミミズがはいってたかと思ったよ。
（炊き込み御飯。糸こんにゃくがそのまま）
こないだは、ハンバーグ（焼くだけのやつ）はナマだったし。
そのくせ「糸こんにゃく？」などといおうものなら、
私はこんな頑張ってるのに！と騒ぎ出す。
だから要らないといってるのに、要らないといえば切れる。
それも、「アンタは人の健康にも気を使えない」と言い出し、
その後全く関係ないことを持ち出して罵りつづける。
もううるさいっ！たらありゃしない。ってか、すごくむかつく。
更年期のせいか、母は熱がり。それはいいんだけど、
掃除もしてないエアコンを付ける。
寒い上に埃っぽくなり、鼻がむずむずする。
でも、私のアレルギーは「気のせい」と言って絶対認めない。
他の家族は平気だからだって。
家中の埃の落ち着く時まで、ずっとマスクしてる。
マスクなしで暮らしたい。
一人暮らししてるときはマスクなしで大丈夫だった。
なんで一人暮らし解消したんだろう。飢え死にしてでも解消すべきではなかった。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 10:03:21

ご自分でエアコンの掃除したらいいんじゃないかな？

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 11:05:18

料理もね

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 17:01:22

うちは過干渉親だったから、勝手に進路の話は進めてたわよ。
娘の意思なんて関係なし。
「私の夢を！私の理想を！」で驀進してた。
ちょっと反論すれば、戦中戦後の苦しかった話を延々として
自分がどれだけ我慢をしてきたかを得々と話し続ける。
母が選んだ大学で母の奨めた学部を1年で中退した。
大騒ぎだったけどね。
中高の進路指導の先生の私を見る憐れんだ目ってばなかったよ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/17(水) 21:51:48

↑結局辞めたんだったらいいじゃない。最後の最後まで親に従わなかったんでしょ。ならいいじゃん。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 01:20:15

私の実家は食堂経営
パートさんが休みだとお呼びがかかります
私は他に仕事をしているので断るとゴネる

仕方なくパートさんが休みの時は会社を休んで手伝ってますが当たり前の顔をされます
よく人からは「家の食堂を手伝えばいい」と言われますがそれでは収入が無くなります

結局仕事をふたつ掛け持ちする形になり
私は身体を壊しましたが両親は「新しい会社で仕事を頑張りすぎるから」としか思わないみたいです

早く食堂なんて辞めちまえと願っています。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 05:59:03

ろくでもない親なんか早く死ねばいい！といつも思ってる。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 08:36:15

>>147
これよく聞きますが、どういうふうによくないんですか？
そして母親はどういう気持ちでいうんだろう。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 09:22:18

>>970「お父さんよりお母さんがいいでしょ？」
としたいみたい。

子をすべて味方にしたいだけなんだよ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 09:24:42

悪口言うってことは夫婦仲も良くないだろうから
配偶者より子供に目を向け過ぎて過保護過干渉になり
子供を支配するようになるかも

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 09:34:52

>>970
他人を信用できにくくなるんじゃないかなあ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 09:40:01

父親は酷い人だという思い込みで男性不振に陥るとか？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 10:22:55

一人暮らしの私のところに母が遊びにきました。

母はシングルで私を産み、私が小学校の時父と同棲し籍は入らず
ずっとけじめのない形で暮らしていました。
その間も夫婦（じゃないけど）喧嘩は絶えず、貧乏。
父親はいるのに保護者名簿では母子家庭のままだから
周りの子にいろいろきかれた。
親に無視されたり、殴られたり辛くて仕方なかったので家を出ました。

ここ数年、やっと親も入籍して人並みな生活をはじめるようになり
安心したのもつかの間、今度は親戚と揉めだして家をでると。
今の親の家は家賃もいらないし、建てたばかり。
(親の親＝祖父祖母の面倒をみるために帰ったので建ててもらった家)
なのに、今から夫婦で住み込みの仕事を探すらしい。

もういい加減にしてほしい。60歳もだいぶすぎて落ち着けないのか？
そんな性格だから親戚ともうまくやれないし、貧乏なんだよ。
我慢という事を知らないの？
喧嘩ばかりせず、夫婦で力をあわせてうまくやる知恵はないの？
「老人になってまでみじめな生活したいのか！」と言ってしまった。

そういう事を話したら母は切れて口をきかなくなった。
親は親の人生だから好きにしたらいいんだけど許せなくて。
小さい頃から「うちは人に話せないような家でみじめだ」と
思ってきたので、たまらなかった。
こんなみっともない親いらない。いっそ死んでくれ。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 10:29:07

>>970
子供に愚痴をいうのは、親が子供に頼る形になり、
子供には愚痴をいわれてもどうしようもできないのにその重圧が圧し掛かる。
また、親として頼ることができなくなるので信頼関係を築けなくなる。

…みたいなことが毒親の本に書いてあったような。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 10:39:06

連投申し訳ありません。
でも誰にも言えないから書かせてください。

親のおかしいところ
祖父、祖母の面倒をみるために家をたててもらい、実際面倒をみている
　　　　　　　　　　　↓
しかし、今になって他の兄弟が
「面倒をみるのと財産分割は別問題なので、その家は出て行け」と言うらしい。
　　　　　　　　　　　↓
私としては今現在住んでいる家を出て行け、と言われる筋合いはまったく
ないので、無視しろ、うるさかったら弁護士をいれて法的にきちんとしろ
と言ってます。
その費用はできるだけ援助してあげるつもりもあることは言いました。
しかし、親は「今はできない」等いって住み込みの仕事を探すことばかり
考えている。
母は数年前に足を悪くして、歩くのが不自由なんです。
そういうことを考えても、得策とは思えないのに。

どうしてこの人達はきちんとした手段で話し合いなりをせず
親戚にガミガミ言われて気分が悪いからってそこから逃げ出すことしか
考えられないんだろう。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 10:58:55

>>977
虫のいい図々しい親戚ですね。
あなたの言い分が正しい。
親ごさんを説得して、しかるべき措置をして下さい。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 11:01:27

ずっと母からは、父（母の再婚相手）の文句ばかりきかされて育ち
今も口を開けば「給料が少ない」「バカで融通がきかない」ばかりでした。
父からは勉強の強制、できなければ無視、暴力。
毎晩の夫婦喧嘩と沈黙。
楽しいことなんかひとつもなかった。あったのかもしれないけど
もう忘れてしまいました。
今回の親戚とのいざこざだって、まったく同情できません。
どうせ私には自分たちの都合のいい話だけをかいつまんで
愚痴っているにきまっている。だから弁護士とかはイヤなんだろう。
今までのあの人たちの生き方をみていたら
「あんたらにも必ず落ち度がある。だから周りにいじめられるんだよ」と思う。

他の皆さんのように借金の保証人にされた等の誰もが眉をひそめる程の
強烈さはありませんが
親のみじめなところや、いやな部分ばかりみせられてきたので
軽蔑しまくっています。
人間として生き方が許せないし、恥ずかしい。
もう一切連絡はとりません。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 12:22:02

>>978さん　ありがとう。「正しい」と言ってもらえて救われました。
しかし、話し合いができない親です。
都合が悪いことや、わかってもらえない事があると
「もういい！！！！！」と言って切れるし、わめきます。
昨日は怒り泣きしてました。
結局、私には愚痴をいうだけで自分達の好きなように夫婦で揉めながら
生きていくのが大好きなようです。
親が自分の思い通りにしないから怒っている私も毒親みたいなものですが
愚痴＝相談　と考える私には理解不能な人達です。
親が不当な扱いを受けていることに関して憤りを感じていましたが
私が一緒に怒ったり、具体的に行動するのは迷惑のようです。
他人のように「まあ！ひどい親戚ねえ。かわいそう！」と共感するだけでいいみたい。
もう、親とも思っていてはいけないんだなと思いました。
なんだか私がバカをみた気分です。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 12:29:16

一人でたくさんの書き込みしてしまったので次スレを建てました。
よろしくお願いします。

親のこと好きになれない・・・Part22
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1147922836/l50

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 12:36:07

>>976
そうですね。親に愚痴いわれると「親が困ってる。何とかしなきゃ」と
思うのにできない。
だからすごい無力感に襲われました。

983 ：963：2006/05/18(木) 12:54:10

964,965
そんな時間はない。
何が問題かって言うと、
・母が作らなくても良い→怒ってののしる
・鼻が痒い→妄想だと怒ってののしる
で、何を言っても怒ってののしられるがいやなの。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 13:06:45

>>983-963
そうか。更年期って対応が大変だよね。
私も経験あるよ。まさに狂ってる感じ。
まともな話し合いや、あなたがイヤだって感じてることを
言ったとしても今は難しいかも。
料理したり、掃除する時間があったとして仮に母親の前でやると
また意味不明なことで難癖つけられることもありそう。
（これは自分の経験からの推測です。）
それであなたがまたイヤな思いをするのはいいと思えないから
やっぱり家をでるしかないのかなあと思う。
イヤな思いで過ごす日々がもったいないよ！がんばって脱出しちゃおうよ！

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 13:14:09

私の知り合いの毒母もひどいけどその子も変なとこがある。
その子は若い頃に借金作って親に清算してもらった過去があり。
この前その子が「親が勝手に私宛の郵便をあけるの！」といって怒っていた。
親としては、また借金作ってないか不安なんだと思う。
そんなに親がむかつくなら家を出ればいい。
同居して厄介になりながら文句を言ってる人間もろくなもんじゃないと思う。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/18(木) 15:32:42

↑同感。家を出たくても出れない人もいるけど親に借金払ってもらってるなんて甘えてる。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 09:06:42

昨日からたくさん親と自分について考えました。
私の根底にはいつも「親に認められたい」というのがあったみたい。
事あるごとにお金を渡したり、親戚にいい顔したり。
それでも絶対に褒めたりしてくれなかった。
仕事も田舎の年寄りでも知っている会社じゃないとイヤだったし
恋人も貧乏で学のない親にすごいと思わせるために金持ちか有名大学出の人しか好きじゃなかった。
何をしようがあの人達は私に「お前はすごい。よくやった。かなわないよ」
とは言ってくれないのに。私って異常だね。。。
一生懸命そのことを訴えても「しつこい。うるさい。おかしい」で切り捨てる人なのに。
いつも自分達のことで精一杯で、私の気持ちなんか考えられない人達なのに。

すっかり自立した気でいたけど実はすごい依存していたんです。
もうやめるし、やめたい。
お金渡したり、話きいたりするのもやめる。

このスレには中頃から終盤までたくさんの書き込みをさせていただいて
励ましてくれる方や、褒めて下さる方がいてすごく嬉しかった。
「やっぱり私は間違ってない。それを親に認めさせなきゃ」って無意識に
考えていたんだと思う。
だけど、もう死んでもそれはないんだなってわかりました。
他に依存することなく、自分の人生を生きていきたいのだけど
果たして私にできるかな。
とにかく親と思っていた人にはお別れです。さようなら。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 10:13:29

普段かかわりがないのに、たまに親氏ね！と思うのはまだ親の呪縛から逃れていないのかな？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 10:48:37

私が思いをぶつけたら逃げる親。私が悪いといってまた人のせいにする親。
こんな年をとっているのに、くだらない事でいじめるとしか思えない親。
私があんたを追い詰めるのは必然なのに。
それだけの事をしてきたから結果の今があるだけ。
原因がなければ、結果はないでしょう。
今までの我慢が爆発しているだけだよ。
責任もとれず、意味もわからない人間でも償いはしろよ。
逃げてばかりの卑怯者！死ぬまでそうやって生きていけばいいよ。
自分の都合がいい話ばかりききいれて、世間を恨んで卑屈に生きていけばいいよ。
ほんとうの意味でダメ人間。問題に向き合えない人間はクズだよ。
クズ！

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 10:53:48

本当に世の中の帳尻があっているなら、こいつらどこで落とし前をつけるんだろう。
一生私の気持ちはわからないにしろ、どこかで違う煮え湯を飲めばいい。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 11:20:07

どーやったらじゅばくをとく事ができるのかおしえてほしい

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 12:26:03

ね？悩むよね。私も考えてるところよ。
忙しくして忘れる、考えないようにするって事だと単なる一時しのぎだし。
それやってるとまた違う何かの機会に悪影響が出るじゃない？
どうしたらいいのかな。困ったね。。。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 13:00:00

最近知ったんだけど、虐待兄＆キティ母、不幸になってるみたいだ。
兄家族とキティ母は同居してるんだけど、訪問した叔母によると
会話もないし、耐えられない暗ああああい空気でおおわれてるんだってさ。
母からの電話も手紙もいっさい放置しておいたらとうとう叔母経由で泣きがはいって。
電話口で叔母に手紙朗読されちゃったよ。
「昔のあなたに戻ってほしい・・・私はもう錯乱状態です・・・
もう死が近いのではないかと・・・」ヤダヤダ。
因果応報。みなさん、絶対因果応報はあります。
自分が精一杯きちんと生きてればいいんだなっておもいましたよ。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 13:52:43

>>933
親、兄が不幸になって「ざまあみろ！」
お手紙からすると、彼らは不幸になっても、因果を感じていなくてまったく反省してないみたいですね。
それでもあなたはすっきりしますか？

995 ：993：2006/05/19(金) 14:11:41

>>994
たぶん私へのレスだと思うので。はい、もう関係ありませんから。
私から見ていかにも楽しくなさそうな人生を送ってるんだからスッキリです。
さんざんいたぶられた私には、積極的に仕返しするのは人として道徳に反するかもしれませんけど、
無関係になる権利があると思いますし。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:32:47

>>995
あなたは強いので安心して読んでいられる。
頑張った自信があるんだとおもうよ。いいことだね。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:33:33

１０００

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 14:34:08

１０００

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 15:00:26

>>995さん
おかしな事をきいてしまってごめんなさい。
私もさっぱり「関係ない」と言えるようになりたい。こたえてくれて、ありがとう。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/19(金) 15:21:23

１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００１

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