離婚について語るレス

1 ：オ－シャン：2005/10/02(日) 16:21:44

結婚して２年。
最近、嫁の顔を見るとイライラするし口論が多い。
よくよく、考えてみると別に結婚願望なかったしこの先
嫁といても自分にとってブラスは無いと判断！
明日、離婚を告げます。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 16:22:52

あっそ

3 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 16:23:03

ごくろうさまでした

4 ：な ◆WoLFielBgI ：2005/10/02(日) 16:24:08

なんで明日？
今すぐでいいじゃん

5 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/10/02(日) 16:28:09

さいごに一回せっくすしとかなきゃ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 16:29:53

これだけ読むと子供っぽ。
自分がすべて正しいみたいな書き方だけど、
「プラス」って何？
単に「性格の不一致」でしょ。
離婚してくれるなら奥さんの方がラッキーと思ってるかも。
こんな考え方しかできない夫なんかいらないよ。
奥さんがうまく立ち回って慰謝料くれと言うかもね。
損した２年だったね。ごくろうさま。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 16:37:22

>>嫁といても自分にとってブラスは無いと判断！

こういうこと考える人間なら結婚なんてするなよ
社会にとって甚だ迷惑

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 17:14:19

>>1はブラスを唱えた！

しかし何も起こらなかった

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 17:23:56

何じゃこりゃ

よー考えもせんとアホなスレが乱立するな

10 ：数子：2005/10/02(日) 18:11:35

>>1

まったくもってわがままなガキだねぇ

アンタ嫁と結婚するときはセックスしまくりで、嫁がなんでもやってくれると
妄想したんだろうが？好き勝手に妄想しておいて、それに反するからイライラして、
離婚かい？

嫁が可哀相だ。アンタがDVにならない前に嫁の為にさっさと離婚してやりナ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 19:51:10

まずは１よ
誤字脱字を直して出直せ　厨房か？

タイトルからして間違ってるぞ
離婚について語る『スレ』じゃないのか？

他人が自分にとってプラスになるかならないか
それが人を選ぶ基準なら
１は友達もいないだろうな。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/02(日) 20:03:33

結婚願望なかったのになんで結婚したの>>１は。

嫁といてもプラスにはならないってものすごく身勝手な発言だよ
相手の立場にたって考えてみたら？
まだ二年でしょ　がんばりなさいな

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 03:09:19

お互いにためにならないと判断したなら別れるのもアリだとおも。
ただ、結婚生活が少なくともプラスにはならくても
離婚は確実にマイナスなんだよね・・・

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 12:42:14

語るレス、乙

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 17:48:56

>>13
言い得て妙だわー。でも一回キリの人生なんだし！とも思うしﾓﾝﾓﾝとする小心ﾓﾉの私。
金があればなー　やっぱりお金は大事だよ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 19:16:06

私も離婚したほうがいいかなぁ
悩んできた

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 21:06:05

離婚か

子どもがいるとしたら、親の離婚は子どもの心に
何らかの傷を残す

親に離婚された経験者より

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 21:11:02

親に離婚された経験者か…
今、いっぱいいると思うんだけど、その経験者同士でも意見は合わなかったりするよ。
友人Aは、毎日怒号が飛び交い、時には刃物を持ち出す両親であったのに
「離婚は絶対いけないわ！」とのたまう。
「どんなに憎しみあっても親は親。離婚だけはしないで欲しかった」

そんな環境ならもっと早く離婚すれば良かったのでは？と思うんだけどね
私は親が離婚してくれて安心した派。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 21:16:54

幼少の頃は偉大に思えた親が、ちっぽけな存在になってしまうんだよ
あー、裏切られたなーていう感じ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 21:45:33

性格の不一致は有責名離婚自由になりえないので、協議離婚しかありません。
性格がどうしても嫌なら、慰謝料を払って別れてもらうしかない。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 21:59:49

性格が似ていると、まるで鏡のように相手の中に自分の嫌なところが
映しだされて嫌になる。

むしろ、性格はほとんど違うんだが、どこか一つは共通点があるぐらいが
うまくいくのかな？

相性というのは、これはこれでなかなか難しいもんだ。

22 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/10/03(月) 22:02:30

ひどかったおやじだけど
も１どおはなししたいぎゃ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/03(月) 22:48:14

ゼロの異常なまでのエロへの執着は、
親の離婚のせいか。
愛情不足による、肉欲渇望。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 10:03:24

みんな慰謝料慰謝料って言うけどさ、
実際取れるのは１００万～３００万くらいだよ。
相手の勝手が原因なら納得いかない金額だよ。
一桁少ない。そんなのアテにして離婚なんて出来ないよ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 10:09:26

稼ぎの悪い亭主は離婚しないで保険を掛けるに限る！
でもって、塩分濃い目の食事を与え続ける・・・・

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 11:35:54

慰謝料とるには、やっぱり弁護士とか頼むの？
証拠がないと浮気を理由に出来ない？
ああ…わからない事だらけ。

27 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/10/04(火) 11:45:37

おやじはりこんしてないぎゃ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 12:46:50

>>26
あのね、本当に切羽詰ってるなら調べるといいよ。
簡単だよ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 13:17:51

あー…なんかスレ立て人、家の旦那っぽくてむかつく。
馬鹿なくせに、偉そうにしてる所なんてそっくり。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 16:38:11

>>29
結婚２年なの？

31 ：29：2005/10/04(火) 17:52:54

２年じゃないよ。
旦那が２ちゃんに書き込んだら
こんな感じだろうなと思ってさ。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/04(火) 18:59:37

１はどうした
離婚きまったのかな

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 13:54:12

これはチャンスなのかな
別れた方がいいんだろうか　悩む
おかしなところがあるのはわかってるけど
でもいいとこもいっぱいあるから好きなんだよね
もう一度一人に戻ってスタートにたつべきか
もう一度この人とやり直せるように努力すべきか
決断できないよ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 16:41:27

お願いします。誰か相談に乗ってください。３日前に突然、妻が出て行きました。
子供も一緒です。携帯にかけても着信拒否されていますし、どうすれば？
原因は私の浮気なのですが・・・

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 16:57:47

それは仕方がない。
あきらめなさい。

ネタかもしれんが・・

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 17:05:48

>>33
ああ、私が書き込んだのかと思った
そう思って8年、いまだ決断出来ず「しょうあないなぁ」と世話焼く私
ファンじゃあるまいし！！
しかもﾌﾞｻ男…orZ

37 ：33：2005/10/10(月) 20:25:14

８年か～長いですね
でも、しょうもないなぁとケンカしたりしつつも
そうやって長く一緒にいられたらなぁと思う自分がいたりします

鬱orz

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/10(月) 21:06:20

結婚２年目になりますが以前から殆ど毎日、仕事以外の外出があり
月に一度のペースで二泊・三泊、友人と遊びに行っています
たまに朝から家にいる時も趣味に関する本を読んだりゲームばかりです
遠回しに「もう少し家にいて欲しい」と言いますが
「仕事はちゃんとしてる！ご飯食べてるだろう」と言った感じで取り合ってもくれません
暴力はありません、浮気に関しては気付いてないだけだと思いますが証拠を掴んだことはないです
今までは我慢と言うかいつか変わってくれるだろう、妻帯者として自覚も沸くだろうと思っていましたが
離婚したいと思う様になり意志も固まりつつあります

39 ：37：2005/10/10(月) 21:24:39

続けて書き込み失礼します

仕事をしていると言っても年収は２００万円を切り
殆どが趣味への出費と婚姻前の謝金返済に当てられています
年金は未納、保険証すらない状態で最低限の生活費は出してくれますが
光熱費は滞納し私が自由に使えるお金は５０００円です
食費も込みの金額なので食べるだけで精一杯です
自分で言うのも情けない話ですが私は１７歳で結婚し現在１９歳です
来月２０歳になるのですが私が２０歳になったら消費者金融でお金を借りると言う事が
主人とその友人仲間の間で決まっている様なんです
私の父から借りている５０万も一年が経ちますが一切返す気はない様で、これ以上借金を増やしたくありません
ただ私名義の貯蓄はなく弁護士に相談は出来ないし住む所もありません
今、住んでいるアパートは主人の姉名義の契約ですが、世帯主は私です
主人は離婚したくないと思っていると思うので
私が離婚の話を持ち出すと主人やその仲間内に何をされるか分かりません
そう言った理由からも実家に戻るのが一番確実で安全だと言う事は分かっているんですが
色々と事情があり、最終手段に残しておきたいと考えています
行政の相談電話も利用したんですが、「離婚しかないですね、実家に帰る以外ないですよ」との事でした

40 ：37：2005/10/10(月) 21:43:08

ただここのスレッドを見ていると
長期に渡り私よりもっと苦労した方が多く私は甘えてるのかな？もっと辛抱すべきなのかなと思います
本当はもっと早くに別れたかったんですが１７歳で結婚しすぐ離婚となると周りからの印象もかなり悪いと思っていました
再婚など図々しい事は考えていませんが就職等に影響して離婚しても自立出来ないんではないか…と思っていました
慰謝料は望んでいませんが父から借りたお金だけは返して欲しいです
それも借用書がないので難しいでしょうしもめ事を起こしたくないので
向こうに払う気がないなら諦めようと思っています
とにかく２０歳になるまでに別れなくてはいけないと焦ってるんですが
得をしたいとは思いませんが損はしたくありません（主人から慰謝料請求されると思います）
今、私は家庭の中でどの様に振る舞うのが賢いんでしょうか？
主人よりもその仲間内が怖いです、とりあえず今は離婚を考えていると気付かれない様に明るく振る舞っています
少しずつ離婚の方向へ持って行った方が良いのでしょうか？
それとも何の前触れもなく離婚届けを持ち帰り、同意がなければ即訴訟とした方が良いんでしょうか？
長文、申し訳ありませんでした
周りに相談出来る人がいない為、孤独です
同じ様な境遇の方、話だけでもして下さる方、レス下さいお願いします

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 00:29:59

>>37
子供はいるの？旦那さんの事今でも好きなの？
お父さんからの５０万は　後々自分が返すと思って諦めて
小梨だったら　どこかに逃げてでも早く別れたほうがいいと思う
若い時の離婚は　いくらでもやり直しができるよ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 02:07:35

>>41
親切なレスありがとうございます
子供はおりません。最近誰とも話していなかったので、嬉しいです救われます
近所の不動屋とサイトで賃貸物件を探したんですが
条件の合う物件が家賃９万円の所しかなく
条件を緩めようにも私一人ではないので簡単には見つかりませんでした
せっかくレスを頂いたのに言い訳ばかりで申し訳ないです
こんな性格だから主人と早まった結婚をしてしまったんだと思います

余談になりますが主人とは高校在学中に予備校で知り合いバイトの紹介をしてもらいました
最初は優しく面倒見が良くて一人っ子だった私は兄が出来た様でとても嬉しかったです
今思えば、結婚相手は誰でも良くてあの時から意志の弱く若くて世間知らずな女性を捜していたんだと思います

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 17:37:21

>>42
う～ん。話聞いてると、離婚した方がいいような希ガス・・・・・
辛抱ばかりしていてどう？辛いんじゃない？旦那さん変わってくれそう？
あなたまだまだ若いから、いくらでもやり直せるよ！ガンガレ！
＞私一人ではない
ペットかなんか飼ってるってことかな？
あなた仕事はしてないの？とりあえず離婚後の生活の為にお金貯めたらどう？
離婚後、寮付きの仕事場に就職するという手もあるし。

それと一番気になったんだけど、旦那とその仲間が怖いって
まさかヤ〇ザとか？

44 ：37：2005/10/11(火) 18:31:29

>>43
そうですか、ありがとうございます
実はここに書き込みするのも迷っていたんです
きっと偏見されるだろうなと…。無視されるかも知れない。
そんな風に思っていました、そんな事ないんですね、本当に嬉しかったです

そうです、ペットがいるんです。バカバカしいと思われるかも知れませんが
裏切る事や恨む事を知らないこの子達といる時は気が紛れて一番幸せな気分です
私一人だけ出ていくのは考えられません、今まで別れられなかったのはそう言った理由もあります
主人の友人がヤクザかどうかは分からないのですが、確実に普通の人ではありません
憶測ですが主人もその人達に利用されているんではないかと思います

仕事についてですが今は私個人では仕事はしていません、主人が自営業なのでその仕事を手伝っています

離婚するには何か理由がないとダメなんでしょうか？暴力も浮気の証拠もないので不利になる様な気がします
主人は私の過去について誰よりも詳しく知っていて写真も何枚か撮られているので
その弱味に付け込まれたら私の方が慰謝料を払わなければならない様な気がします
もしかしたら主人が浮気している確信を持てる様になるかも知れないので
その機会が来てから離婚の話に持ち込んだ方が良いのでしょうか？（証拠にはなりませんが）

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 18:36:45

あなたは宗教にはまる前にボランティアでもした方がいいよ。
下手な小細工して策士になるよりもね。
「私はこんなに我慢して頑張ってきた！」
なんて言ううるさいおばさんになる前に。
あなた自身が問題抱えている感じだわ

46 ：43：2005/10/11(火) 19:10:17

>>44
ここは２ちゃんだから、酷いこと言う人も沢山いる。
私も前に書き込んで嫌な思い散々したよ。でも皆が皆そういう人なわけではないよ。
自分一人で抱え込んでるのは精神衛生上も良くない。
ここで色々吐き出して、少しでもいい方向に向かうといいね。応援するよ！

ウチもペットがいるからバカバカしいなんて思わないよ。もうね家族だからね。
じゃあペット可の物件じゃないといけないね。実家はどうして最終手段なの？

＞確実に普通の人ではありません
つまり、まあヤ〇ザ系なんだね？利用されてるって？？旦那さんまだ若そうだけど、いくつ？
ごめん私も既婚者だけど離婚の仕方についてはあまり詳しくないんだな。
誰か詳しい人いたらアドバイスよろ！
でも性格の不一致、価値観の違い、支払い滞納や生活費をろくにくれないってので、
充分離婚の理由になるんじゃないのかなぁ？どうなんだろ？

＞来月２０歳になるのですが私が２０歳になったら消費者金融でお金を借りると言う事が
主人とその友人仲間の間で決まっている様なんです
これどーいうこと？友人仲間の強制なの？なんだか言葉悪いけど奴隷みたいにされちゃってるじゃん。
来月ってもうすぐだし。行政相談てどこにした？ネットでも色々調べてみたら？
ん～、なんだか大変そうだな37。でも自分の人生、自分の幸せは己で掴むしかないと思う！
もうそんな旦那に縛られて辛抱することはないんじゃない？ガンガレ！

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/11(火) 21:07:13

>>46
私の過ちなのにお話を聞いてくれてありがとうございます
主人は３１歳になります、もう若くはないですね（笑）
主人の周りの人も３０代後半の方が多いです
借金の話は直接聞いた訳ではないんですが、唐突に金利の説明や株の話をされるので…
相談は電話でしました、市の広報に載っていた女性ダイヤルです
>>47
宗教に影響された事はないんですが
自分でも自分がおかしくなっている様に感じます。心療内科も考えたんですが…。
元々ボランティアは好きだったのでボランティア活動は確かに気分転換になるかも知れないです

48 ：46：2005/10/11(火) 23:26:02

>>47
31歳か。私と同い年だわ。もう落ち着いてもいい歳だよね。
何と言われてもあなた名義の借金は拒んだ方がいいと思う。
年収２００万、月の生活費５０００円て少ないよ～。かわいそすぎる。あまりまじめに働いてないのかな？
あなたが生活の為に他の仕事に出るのはダメなの？（隠し貯蓄作り含めて）

身近に相談出来る人はいないんだっけ？身内はあなたの味方になってくれそう？
>>41も言ってたけど、いざとなったらどこかに逃げる覚悟で離婚へ向けて準備しておいた方がいいと思う。
就職情報誌でも買って（ネットでも見れるかも）寮付きの仕事とか（ペット可の所もあるかも知れないし）
見てみれば？見るだけでも離婚後の自立に希望が湧いて来ると思うよ。

今は頑張って明るく振舞ってるみたいだけど、離婚も考えてる事をちらっと言ってみて旦那の反応を見てみたら？
ひょっとしたら意外にあっさり同意してくれるかも知れないし。
あなた＞私の過ちなのに…って随分自分を卑下してるみたいだけど、旦那に対してもそんな風に弱腰になってたらナメられちゃうぞ！
もっと強気でいっていいと思う。「私の人生、私が決めます！」位の意気込みでガンガレ！

49 ：37：2005/10/12(水) 07:15:55

>>48
そうですね、弱気がダメなのかも知れないです
強気で頑張ります！ありがとうございます
何件の不動産屋に行って物件を探していて、良い物件があれば連絡してもらえる様にしています
寮付きの仕事があれば本当に良いですね
仕事は以前は歯科医院で働いていたんですが今は私だけでは働いていません
その経験を生かしてバイトをしたいなと思っているんですが
なかなか難しいですね…今はコンビニかファミレスで働ける様に主人と話をしています
実家に帰りたくない理由は色々あるんですが、結婚する前から両親と折り合いが悪く
特に母とは三年以上会っていないんです、父とは何回か会っているんですが…
もちろん母も私の事を大切に思ってくれているんだと思いますが
私が地方の全寮制の学校に行くのが一番、良いと思っているんです
弟がまだ中学生で来年高校受験を控えているので家庭内のもめ事は避けたいんだろうと思います
弟は私と言う姉の存在を周りには言っていないようで、私は家族として抹消されてます（笑）
私も弟の事は大切に思うので私の様に道をそれる事なく全うな人生を歩んで欲しいです
それに何より私は大学に行きたいんです、私は四国在住なんですが行きたい学科のある大学は松山にしかないんです
今は暮らしていけるかどうかすら分からない状態なので実現出来るかどうか分かりませんが…
実家に帰ってその事を（進学したい事）伝えた事もあるんですが
地方の学校に行く以外の選択肢は聞いてくれないので…
両親が与えてくれたチャンスを何度も潰して（高校進学や就職の話など）
両親の信用をなくしてしまう原因を作ったのは私なので自業自得なんですが

もう一度相談に乗ってくれる機関を探して見ます

50 ：48：2005/10/12(水) 15:27:44

>>49
おー、物件探しも着々としてるのね。いいんでな～い。
寮付きの仕事は、パチンコ屋とか水商売以外でも沢山あると思う。
でもパチンコ屋って給料もいいからお金貯めたい人にはいいかも。
実はね私も母親と折り合いが悪くて１９歳で家を出て、成人式もやらないで
あなたと同じで何年間も連絡を絶ってた。今は和解して仲良しだけどね。
その時、寮付きの仕事を考えたりした（結局やらなかったけど）
私も自分のやりたいことを両親に反対されたクチ。特に母親は過干渉で最悪だった。
親のひいたレールに乗せたかっみたい。？（°Д°)ﾊｧ？だよね、まったくｗ
苦労も覚悟だけど、自分が進みたい道を歩んだ方がいいと思う。でないと後で後悔することになるよ。
親が、旦那が、こうしろって言ったから・・・・。もう誰かの意見に振り回される必要はないよ。
自分の人生、誰にも邪魔されたくないでしょ？自立ですよ、自立！ガンガレ！

51 ：37：2005/10/13(木) 14:44:10

>>50
そうだったんですか…。私の母も過保護と言うか心配するあまりに行きすぎたと言う感じです
パチンコ屋って時給良いんですか？行った事ないからどんな世界か分からないけど良いかも知れないですね
覗いてみる事って出来るのかな？一度パチンコ屋に行ってみたいです
水商売も大変そうですが短期間に集中して頑張れば良い結果になりそうですね
昨日もまた主人と喧嘩してしまいました、消費者金融の返済を滞納していて手紙が来ていました
贅沢は出来なくても良いからインターホンの音を聞いてもドキッとしない生活がしたいです
婚姻前の借金は財産分与の対象にはならないんですよね。結構、大きい額なので不安です
離婚の相談所ばかり探していたんですが、法的な事を教えてくれる所も探すべきですね…
もし調停などになったらと考えると本当に不安です

52 ：50：2005/10/14(金) 02:26:11

>>37
誰でも入れるから近所のパチ屋でも覗いてみ。
パチ屋なんて、しょっちゅう人員募集してる。地域にもよると思うけど、時給\1000以上のところがほとんど。
私の知り合いも学生時代にバイトしてたよ。お菓子食べ放題だったってｗ
お水は女同士のしがらみとか大変そうな希ガス・・・ｗ
えー、ごめん私よく知らないんだけど、離婚後もあなたが旦那の借金を一部返済するってこと？？
それはないんじゃないかなぁ～。専門的なことはわからないからハッキリは言えないけど。
あなたが保証人としてハンコを押しているのならば話は別だと思うけど・・・
確か２ちゃんにも法律板てあったよね？行ってみた？
あくまでも２ちゃん情報だけど、離婚調停経験者の人の話だと、色々証拠を掴んでおいたり
（浮気が原因なら愛人からのメール・ホテル写真等）夫婦の話し合い時の録音もしておくといいらしいよ。
一人で悶々と考えてると不安になってくるから、とりあえず良さげな相談所にどんどんTELしてみたらどう？
話の流れで別の法的な相談所なんかも紹介してくれるかも知れないし。
少しづつでもあなたにプラスになる情報を得ていけば、余計な心配もすることなく、精神的にも落ち着いて、
離婚に向けて着実に動けると思うよ。
【離婚について語るスレ】なのに、全然詳しくなくてごめんね。でもなんかおまいさんが心配でのぅ。

53 ：52：2005/10/14(金) 03:00:34

別の離婚系スレに
「とてもまとまっていて読み易い」「離婚相談者は熟読必至」といって
紹介されていたHPを見つけたから、貼っておくね。
興信所のHPみたいなんだけど、すごく詳しく色々載ってるよ。
http://www1.odn.ne.jp/tops/

これにはメール・録音等は証拠にならないって書いてあるなぁ・・・

54 ：名無しさん＠調停中：2005/10/21(金) 20:08:48

ここもオススメなりよ
http://www.rikon.to/

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/21(金) 21:16:39

>>54
ほんとだ。こっちの方が見やすいかも。
37はその後どうなったんだろう？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/30(日) 03:38:00

age

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/02(木) 22:36:25

>37 あまり自分を責めないほうがいいよ。
すごく性格が良いように感じるけど、もう少し損得を考えて決断することを
お勧めします。
ご主人から自分名義の借金を強要されるのは絶対おかしい。
ご主人が健常者ならご主人つまり旦那さんが生活費を稼ぐのが当たり前だよ。
あなたはあくまでご主人の扶養家族なのだから生活費が月数千円というのは
おかしいよ。
多分あなたの生い立ちが今の生活を余儀なくしているんだろうね。
あなたは若いけど言葉使いや考え方はしっかりしているみたいだから、就職して
フルタイムで働いたらなんとかやっていけるのではないかな？
唐突だけど添乗員をしてみたらどうですか？国内添乗からで大変だけど
食事代、宿泊費も浮くので一人暮らしの人にはもってこいですよ。
いつでも添乗員募集しているし多分すごく苦労なさっているから、添乗員になっても
がんばっていけると思うよ。若さが特権！！

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/03/07(火) 10:41:31

test

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 16:31:35

離婚成立前に、私は、稼いだ１０００万円のお金を使いました。
離婚後に、夫が５００万円返せと言ってきましたが、法律上は、どうなのでしょうか？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 16:33:53

稼いだ金の主語は誰だ？
人に質問する時は５W1Hに注意して後出汁厳禁
でないと祭りを招くｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 16:34:34

っつーかマルチかよｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/04/17(月) 16:34:52

私が稼いだ１０００万円を使ったのです。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 12:58:24

一般家庭で600万の慰謝料は高いですか？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/12(月) 14:00:05

私も離婚で悩んでます。２歳半の息子有り。

旦那は家事も育児もしません。私は仕事もしてます。
結構きついです。
休みの日も家事と子供の遊び相手です。
旦那への愛情は全くナシ。

何度も出て行けと言われました。
休みの日も一人になりたい、気を使えと言われ、子供と出かけるように
言ってきます。
私は仕事もしてるので土日は休みたいです。
どこの家庭でもある事でしょうが、離婚を我慢してずっと殺伐とした
夫婦でいなきゃいけないんでしょうか？
実家の母はもう戻った方がいいと言ってくれてます。
私もまだ２０代なので人生やりなおしたいですが、子供の為にやっぱり
我慢すべきですか？

長文スマソ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 13:20:18

生後五ヶ月の子供がいるけど離婚になってしまいそうです。
私は年子を妊娠していて現在四ヶ月前です
実家には訳あって戻ることができないので、どうやって生きていこうか必死に考えてます
夫は700万やるって言ってます。もらった所で家を借りられるにしても当分働けないし生活費だってありません。
どうしたらいいかわかりません。ショックで気持ちが不安定になってますが
何とか前に進まないといけないと自分に言い聞かせて平常心を保ってます
でも前に出るのがこわい

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 22:43:36

赤ちゃんがいる上、妊婦なのに離婚ってひどい！
母子家庭の援助で働けるようになるまでなんとかするしか
ないですね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/13(火) 23:26:24

700万もらえるなら2年は暮らせるよ～。
離婚したら母子手当てもあるし、養育費もきちんと請求すれば、公営住宅にもかなり優先で入れるので、今妊娠中の子供が歩ける位になるまでの間に仕事を見つけて..と私は思うよ。
それにしてもひどい旦那だけど、そんな旦那早々に見切りをつけて、あなたと子供のため頑張って生きて行ったほうがいいのかなと。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/02(日) 22:58:59

700万くれるって言ってるうちに貰って別れた方がいいんじゃない？
養育費は子の権利だから、ちゃんとそれも貰って。離婚したら母子家庭への
援助フルに活用してさー。>>67の言う通り、お腹の子が歩けるくらいまでに
生活の基盤整えてね。不安だろうけど、今のうちに色々調べてみるといいよ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 14:16:24

この夫婦泣けるわ、離婚しないと思う

夫婦で鬱
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1154786684/

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 14:32:32

>>64
育児をしないのは問題だね。俺なんか共働きの時期に家事を
手伝わないってカミさんに怒られたけど、子供の事は一生懸命
だったよ
>>65
こわがらないで。行動すれば不安は減るよ　頑張って

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 14:34:50

>>65
原因は何？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 14:40:14

>65
もし旦那の浮気だったら、どういうご託を並べようと
旦那有責で旦那から離婚を言い出せる筋合いじゃないぞ。
冷静になれ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 18:30:08

子供２人いる専業主婦です
主人は優しいですが頼りないというか…
不景気頃は２人で働いても米にも困る生活で大変でしたが今は専業主婦が出来るようになりました
結婚した頃から姑に意地悪され(本人は意地悪と思ってない)ストレスがたまっていましたが心無い一言で何も出来なくなるほどウツに陥りました
それからは主人の実家とかかわっては具合悪くなってましたが段々春先や秋や梅雨も具合悪くなるようになりました
姑だけでなく主人の弟やその嫁とも合わず会うのが法事だけではないので会うと具合悪くなります
親戚もわからないように上手に意地悪を言ったり…
何が一番ストレスかというと主人がかばってくれないことです
他にもっと大変な方がいらっしゃるとは思いますが結婚して13年、私の神経ではもう耐えられません
ウツがひどくなったりして仕事にならないので昨年パートを辞めましたが離婚して生活できるでしょうか？
今日の法事で本当に離婚したいと強く思いました
主人の愚痴を言うとまわりは「子煩悩だし家事も手伝ってくれるし良いダンナじゃん」と誰もとりあってくれません
私が贅沢を言ってるのでしょうか？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 20:20:52

>>73
大変だと思うけど離婚しても生活できないと思うよ。
もっと図々しくなってもいいような気がする。
ｲﾔﾐには2倍くらいのｲﾔﾐで返すとか。
ﾆｯｺﾘ笑って言えるくらいの度胸を持って！

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 21:26:39

>>73
２ちゃんで鍛えてください

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 22:52:34

>73
モラルハラスメントって言葉知ってるかな？
あなたはその被害者のように思えるのですが。
インターネットで調べてみてください。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 22:57:02

そうそう、２ちゃんにはそうやって姑と戦ってる人も多いからね。
該当スレを一通り読むだけでも、姑のイビリへの切り返しとか参考になるよ。
まずは良い嫁でいる事をやめましょう。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 23:13:07

お盆休みにに会社の旅行なんてありえないですよね?

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/14(月) 23:15:23

>78
ありえね～～。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 02:43:21

>>78
会社に聞けないのかな？
もし旅行行ってなかったら女だよね

81 ：73：2006/08/15(火) 11:59:43

>>74->>77ﾚｽありがとうございます
誰もかばってくれる人がいない中、優しい言葉に涙が出そうです
明日は義父の納骨なので具合が悪いのがよけい具合悪くなりそうです
義父はたまに味方してくれたんで欠席してはいけない気がします
いい人が早く亡くなるって本当ですね
離婚に関してはいろいろ調べてみてなんとか生活できないか考えてみます
せめて義父の一周忌までは伏せておきます
ありがとうございました

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 16:10:21

>>73
ｱﾅﾀは私？舅が亡くなった事まで同じだわ・・・。
まず姑親戚には何ひとつ言わないことです。
相手に味方なんていないんだから。
言葉のガードが出来ないのなら勇気を持って会わないこと。
悪妻で結構。悪者で良いじゃない？
だって相手は敵なんだから、いい人にならなくてもいいのよ。
いい人になったって向こうにとっては悪者なんだから。
だからまず始めに勇気を持って姑親戚と会わない事。
具合が悪いんだから会わなくていいじゃない。
体が健康じゃないと正常な考えもできないし、まずは体からだよ！

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/15(火) 22:04:52

>>81
行かなきゃいいものを・・・
義父は良い人だったからってあなたの優しい気持ちに
そうやってつけこんで言ってくるんだよ。
離婚したいのならもっと強くならなきゃやっていけないよ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/16(水) 22:08:44

73じゃないけどここ見てたら勇気が出た。
みんな優しいよ！

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 06:35:37

知らないあいだに離婚届けだされてた。
知ったのは一ヵ月後。七年連れ添って家計まかなってたのはあたしなのにひどい

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 08:17:35

ダンナは休日も行き先を告げずに家を空ける事もしばしば。
先週の日曜も私達が起きる前から行方不明。一切の連絡なしで
夕方帰宅。休日に私が勝手な行動しようものなら怒りにまかせ怒鳴り
ちらすくせに、いつもダンナは身勝手ばかり。帰宅後は何故か私・子供を
無視。で、無視は今日まで続いてます。わけわかんない。

ちなみに先週土曜日までは普通でした。コロッと態度が変わる。
もうこんなダンナと居るの疲れるよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 20:47:04

来週、離婚届を出します。結婚して8年、色々あり離婚を決めました。私は離婚後一人暮らしをしますが何か今になって寂しくなってきた、、。もちろん1年前から話し合いをしての結果なんだけど。旦那の事は好きじゃないんだけど。これって情なのかな。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 21:26:04

来週の話でしょ。で、離婚後は一人なんでしょ。

身軽でいいじゃん。何が言いたいの？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 23:40:56

私も離婚したい！離婚の仕方教えてください
できることならば死んでしまえばいいのにと思う始末。
人殺しになる前に別れたいよ。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/01(金) 23:44:30

そのまま言えば？人殺しになる前に別れてくださいって

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 00:36:53

私も離婚したい。
素直な気持ちをいつ言おうかなとタイミング待ち。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 03:17:23

私も離婚したいんだけど、子供がいます。
離婚したら名字って元に戻さないといけないのかな？
無知ですいません教えて下さい、子供がいるので、虐められないために
名字を変えることは避けたいです。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 03:25:42

据え置けるよ…

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 03:44:10

そうなんですねえ、よかった。これで離婚話を進めれます。
離婚した旦那の名字を付けたまんまってのは正直いやな気分だけど。
子供のために頑張ります。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 03:45:25

でも、子供（5才）になんて言おうかな・・・・。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 03:51:04

しかし基本的なこと何も調べないでよく恥ずかしげもなく聞けるよな。
ちょっと検索すりゃすぐ出て来んのに。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 04:01:16

そうか・・・だから旦那にも愛想つかされるんですね。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 09:09:12

離婚して仏門にって考えている人はいるのかな・

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 14:54:45

私の親は、私が中二の時に離婚。
それ以来、父とは一度も会っていません。
離婚は別にいいけど
なるべく子供が会えるようにして下さい。

お父さんに会いたい…(泣)

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 00:10:23

離婚したいのですが、行くあてがありません！みんなどんな手順で別れてる？見知らぬ土地に引越し希望。その為に荷物を少しずつ減らしお金に変えて、職に困らないように検定取得中。あとは住む家と子供の転校。半年分の生活費はためました

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 01:51:44

検定・資格は面接時のお飾り。死ぬほどパートで働く事と将来グレるかも知れない子供達への覚悟はできてますね?

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 01:53:00

>>99
そういう話は母親にしろ
面会は子供の権利
…まあ、"海がきこえる"パターンは十分あり得るが

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 04:56:26

3年前夫に離婚を切り出されました
私は体が弱く自立するのが難しいからと
私が次の相手と結婚するか、しなければ一生慰謝料を払うと
公正証書を作ってくれました

しかし1年前から振込みが途絶え
メールや電話でそのことを連絡してもしても無視されるようになりました
やっと話をすることが出来たのですが
払う義務はないと言われました…

公正証書には強制執行するとの文言は入れてありますが
とれるのでしょうか
彼はいま友人の会社で働き年収は550万くらい
病気の母親と、父親との3人暮らし
彼の両親は国民年金を払っていなかったので
彼が養わないといけない立場です

はたして給料を差し押さえ出来るでしょうか
差し押さえするにもお金がかかると聞きましたが…

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/05(火) 14:15:44

>>103
マルチうざい。別の所でレスついてるから、こっちは放置で。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 22:09:49

http://m.ameblo.jp/m/blogArticle.do?unm=dont-stop-me-now&articleId=10017101398 　　　　　　　　　↑離婚について

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 22:57:57

私は３ｶ月の子供が１人いるのですが、今真剣に離婚を考えています。
仕事は産休中で復帰可能な状態です。
離婚したら実家に子供と戻るつもりなのですが、母子手当って実家にいるとカットされると友人から聞いたのですが本当ですか？
それと金額はいくらくらいなんでしょうか？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 23:20:08

中２の息子がいるのでもうしばらくは離婚できません。
毎日、抗うつ剤を飲んで生活に耐えてますが
腎臓が悪くなってきたようです。

離婚の前に倒れそうなカンジ。
週に４日バイトに行っていて月収は８万程度なので
生活できませんが、母が死ねば彼女の家を貸して
その家賃と私のバイト代で生活できるかなと思ってます。
私は安いボロアパートでも借ります。

息子はこれからも教育費がかかるので夫にひきとって
もらおうかと思ってますが、無責任な夫なので
どうなることやら。

今は母が死ぬのをじっと待っている状態です。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 23:25:16

>>99 マジレスすると、普通に役所で住民票を追いかけて現住所探して会いに行けば？母親の許可なんかイラネーしな。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/17(日) 23:27:55

ご両親の収入、貴方の収入等で大方額が決まります。満額で四万一千円弱。
扶養手当はもらえるもの、ではなくて離婚して生活を建て直すために支給されるものだと思って、決してｱﾃにしないことです。何年か支給されると減額されるし、支給額自体も少しずつｶｯﾄされてるし、扶養手当自体がなくなるのは近い将来だと思われ。
詳細は市役所に行って下さいね。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/18(月) 02:40:29

>>106
母子手当は、実家にいると必ずカットされるというわけではなく
あくまでも実家の同居家族の所得金額によります。
同居家族の所得が制限額を超えてたらダメ。
同居家族の所得が制限額未満なら、手当がもらえます。
実家のご家族が働いていて、それなりに収入を得ているなら手当は難しいだろうし
年金暮らしとかで低収入なら手当はもらえるでしょう。

ただし、その手当が満額もらえるかどうかは>>106さん本人の所得によります。
収入に応じて減額されていきます。
もし満額もらえるとしたら、子供1人なら1ヶ月41720円支給。

111 ：106：2006/09/18(月) 23:11:02

みなさん教えてくださってありがとうございます。
大変遅くなりましたが…
私は今の会社復帰したら年収380万くらいになるので、手当てはだいぶ少なくなりますよね？
両親もそれなりに所得もありますし。
まだ決定したわけではないので（離婚が）周りにも聞けなかったので助かりました。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 00:07:31

>>111
両親にそれなりの所得があるなら、手当の支給対象外で
手当はもらえない（ゼロ）という可能性が高いと思う。

なるべく早く仕事に復帰して自分で稼ぐ、手当はないものと考えた方がよさそう。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 00:28:26

離婚されたい
実家が兼業農家だから玄米もらったら、旦那実家も田圃持ってるから負けてるみたいでイヤだし親戚の手前ダメみたいなことを言われた
正直親孝行のつもりで見合い結婚したから実家の親とのつきあい方を制限されるみたいで色々萎えた

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/19(火) 10:33:21

母が死ねば・・・とか
待ってる状態とか・・・
息子をひきとってもらうだとか
なんだかねー
ぞっとするような勝手なことばっかり言ってるよこの人・・・

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 17:46:17

>>114
ヒントつ抗うつ剤

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/21(木) 21:36:58

>>115

「ウツになったら人生終わりですよ」（安西先生）

今までは「そんなことない」と思っていたけれど、抗うつ剤のせいでそうなるのなら、
うつになったら人として終わっていると言われても仕方ない、と思った。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/23(土) 18:19:07

離婚はすごくエネルギーが必要。子供のこと、お金のこと、ちゃんと考えて
準備しなくちゃね。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/03(火) 16:25:06

保守

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/07(土) 23:01:11

どうしろと？子供の視点から見る離婚問題嫁姑問題・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1137555405/

初体験@親の離婚
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1121584354/

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/21(土) 12:15:09

>>87
私も来週から別居です自分から切り出した訳だけど旦那が不憫だし自分は寂しい…自分勝手なのは重々承知だけど…私は結婚一年にして破綻だけどそんなに思うんだから８年連れ添ったら情の深さは比じゃないでしょう。
お互い頑張りましょう。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 16:18:12

上げ松子

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 16:56:20

>>99よ。
会えたのかい？お父さんに。
あんた今幾つ、高校位か？
まあ>>108のとおりにすれば、所在は大体わかる。
出来るだろ、自分で。
遠かったら、差し当たり手紙か電話でもしろナ。
貴方が「お父さんに会いたい」って、なんで思ったか解るかい？
お父さんが、貴方に会いたがっているからさ、本当だよ。
こう言うもんなんだ、父娘って。不思議と、ね・・・。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 17:11:12

>>120
そうなるとも限らねえぞ。おれ、十七年。
ず～～～～っと過去遡って見ても、世界で一番ヤな
人間が、てめえの家内なんて悲スぃ過ぎる。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/26(木) 10:52:45

>>99
別れたお父さんも色々大変なんだよ。
構ってられないの。
↓このスレ見て諦めてくれ。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1160353879/l50

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/26(木) 11:05:28

>>124
そのスレ、×1板の中でも一きわ負のオーラを感じる・・・

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/26(木) 15:32:59

>>124うえー
ものすごく考えさせれれるすれだった。教えてくれてあんがと。
養育費は単純に子供の権利だろうが。
×１男に引っかかるような若くて頭の弱い娘さんが多いってことかなあ。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 16:35:20

養育費未払いになっていく過程が見えるね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 17:12:51

>>99
お父さんに会っていいんだよ。
会いたいんだろ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/28(土) 03:44:35

会っていいけど会いたく無いと却下されるかもよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/28(土) 04:22:24

離婚したくなった。
旦那の言う事聞いて、飲みに行って帰ってきたらちゃんと寝れるようにお布団も引いて
でも、旦那は帰ってきたら文句ばっかり。
どーすればいいねん。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/28(土) 07:46:57

言う事聞いた　と　文句ばっかり　の内容が分からないと
なんとも言い様がないけど、そんなんで離婚したくなるの？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/28(土) 12:09:36

>>99
当たってばかりもみな。
踏み出す一歩の重さに耐えて欲しいです。
やってみなくちゃ、わからない。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 01:19:07

旦那が転職した為、職場の近くに引越を考えてます。正直行きたくない。
仕事やめなきゃいけないし、友達とも離れたくない。実家も遠くなる。
でも今のままじゃ、旦那の通勤時間は往復三時間。
早朝～夜中迄家にいない。可哀想だと思うが、全てを手放してまで旦那についていこうと思えない。
旦那に対する愛情が薄れてきてるのかも。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 01:23:37

そうか、良い機会じゃないか。
どうせ転職で収入も減ったことだし、
さっさと離婚したらいいんじゃね？
子供でも出来たら取り返しつかないよ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 01:25:17

転職する前に夫婦で話ししなかったの？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 01:32:43

↑仕事、友達、実家が大事？何言ってんだ！旦那を支えてあげなさい！
それが夫婦です。がんばってください！

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 01:44:41

旦那さーん逃げて～

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 01:52:43

>134
旦那の収入は増えました。>135
転職が決まった頃は、旦那と私の職場の中間ぐらいの所に引っ越す予定でした。でも忙しすぎて睡眠時間があまり取れないので、職場の近くに住みたいらしいです。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 02:21:43

自分の中ではもう結論出てて、別に悩んでるわけじゃないんでしょ？
旦那がどうしても付いて来いって言うならさっさと離婚して
今の仕事続けながら両親や友達と仲良く過ごせば良いんじゃないの？

と>>133を読んで思った。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 23:16:27

>>138
子供みたいな人だね、あなた。
実家は遠くなっても実家。友達もどんなに頻繁に会えなくても友達。
仕事する能力はどこでも活かせる。
そんなに自分の世界をまっとうしたい人はそもそも結婚に向いてない。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 23:35:01

実家、実家、実家・・・・

旦那が実家に行きたがると「夫はマザコンだ」とか「私は姑とは会いたくない」
って言う癖に、自分はパパやママから離れようとしないんだね。
実家なんて、結婚した時に捨てたと思え。
相手の家に嫁に行ったなんて思う古臭い考えは必要ないが
夫となる人と新しい家庭を作ったんだから、もう親になんか甘えるな。ガキ！

142 ：（○｀ε´○）：2006/10/30(月) 00:11:05

うちの馬鹿嫁は、仕事の事や、細かい些細な事まで文句&悪口を言ってる（￣ｰ￣）自分の事は棚に上げて悪口を誰彼構わず言い触らしている（○｀ε´○）ウザったい！浮気して、離婚する！つか、今すぐ逝ってよし！！今、隣で寝てるから、首絞めて子路須か！
（；｀皿´）

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 01:22:36

おいおい・・・

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 02:07:53

なにしてるんだか…

146 ：141＞＞：2006/10/30(月) 14:42:36

（・_・）σ141さんのおっしゃる通り！

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 14:49:09

顔の奴、頭大丈夫か？

148 ：ぬ：2006/10/30(月) 22:38:56

sageのﾔｼ顔大丈夫か？Ｗ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 22:43:38

>>148
何そのＷって。流行ってんの？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/31(火) 00:07:36

＞＞149
聞くな！

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/31(火) 13:43:25

>>133 可哀想だと思う？じゃ、あなたが往復3時間かけりゃ
いいんだよ。「全て」を手放さなくて済むだろ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/07(火) 08:11:18

朝からパソコンやってる暇があるなら、弁当ぐらい作れ！！！
ブッコロス！！馬鹿嫁！！！！！！！！！！

153 ：馬鹿嫁：2006/11/07(火) 08:12:03

朝からパソコンやってる暇があるなら、弁当ぐらい作れ！！！
ブッコロス！！馬鹿嫁！！！！！！！！！！

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/10(金) 21:53:25

実家に依存する嫁。実家で俺の悪口言いまってんだろうな。
こないだ嫁と喧嘩した後両親がいきなり家にきて文句を言われ子供と嫁を連れて帰った。
俺は今一人。今後どーしたらいいか。
嫁の実家に行くのも腹立たしいし。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 19:10:58

>>154
俺と同じじゃねぇか…
俺は女房の実家まで迎えに行ったが、向こうの親に
いきなり怒鳴られたもんで、今まで我慢してきた
過干渉、過保護のことぶちまけてやったよ！

只今、離婚調停中…ｲﾜﾅｷｬﾖｶｯﾀ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 19:15:24

>>154
誘拐で訴えれ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 20:30:07

>>141
うちの旦那も　何かにつけて　お母さん！お母さん！正真正銘のﾏｻﾞｺﾝ
困った時はお母さん！
こっちは　実家なんて４～５時間かかる所だから　何かあっても　行けないのに
旦那は、歩いて5分程の近い所に　実家がある。
夫婦喧嘩した時には　勿論お母さん！　愚痴やら、ある事無い事　ベラベラ喋って　最初は義母とも上手くやっていたのに　
旦那のたった一言で、私はとんでもない嫁になってしまった。
友人も、知人も誰も知っている人も居ないのに　寄ってたかって嫁いびり･･･。
絶対に　この家族おかしい！
だから　前の女房にも　調停起されて　逃げられるんだよ！
現在　私も　離婚に向けて　話を進めている最中ですが
今年の4月入籍直後に暴力振るわれて
散々な暴言はかれて、コソコソギャンブルも続けられて　女とも切れていない
たった　半年なのに　散々です。
これだけの事をされて　私が悪い！って旦那のいいぐさ！
一体何様のつもり？
結納も、婚約指輪も、結婚式も、新婚旅行も　私は何一つしてもらっていないのよ。
前の結婚の時に　みんなにお金使わせているから・・・、
は？それと私の事と　どう関係があるのですか？？？
やる事やってから　偉そうに言え！
女に暴力振るう男なんて　人間のクズだ！

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 20:41:17

>>155　さん。やっぱり文句言ったら後で後悔しますよね。
離婚だけは避けたいんで。
間に合わないかもしれないがカッとならず冷静に話あってみるよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 20:50:32

うちは　迎えになんか着てくれない
勝手に出て行ったんだから　勝手に帰ってこい！って･･･、
誰のせいで　出て行ったと思ってんのよ。
散々　暴言暴力ふるっておきながら。
ま、こんなDV夫には　もう　用はない。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 20:52:08

みんな笑えるような相手と結婚してるんだねw

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 20:54:46

>>160
あんたも、こんな所で人を見下した物の言い方していて　笑えるよ。
こんな女房貰った亭主が気の毒だなー。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 21:11:11

>>159
やっぱりどんな状況でも迎えに来てくれれば嬉しいんですかね？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 21:59:43

まだ小さい子供が居る人で、性格の不一致が理由で離婚考えてる人いますか？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 22:18:16

はい、ここにいますが。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 22:27:23

生後7ヶ月の息子と2歳の娘がいて嫁ととてつもなく仲が悪いです。
でも子供のため、離婚したくないです。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 22:49:06

１６３ですが、一応これから実家に帰って距離をとってもう一度冷静に
考えてみようと思ってるんですが
性格の不一致じゃ、この先も駄目かな～とも思うし、そんな理由で子供から
父親をなくしてしまってもイイのかな～とか考えてしまいます。
>>164さんは離婚決定ですか？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/12(日) 00:53:04

子供を作った以上、親の都合で離婚し子供が片親になるのは無責任！
この言葉を忘れずに明日嫁の実家に行き、自分の気持ちを押し殺し謝り帰ってきてくれと頼みます。
これも男の試練だと自分を無理やり納得させます。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/14(火) 13:10:21

相手に非があるのに、どんなに謝っても相手の気持ちが変わらなかったらどうする？

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/14(火) 13:23:00

子供のために謝り続けるよ。たとえ嫁に原因があったとしても幸せに出来なかった男が悪いんだから。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/14(火) 23:09:21

>>169
貴方は偉い
私は両親、他界して帰る場所もない
いろいろあって別れたいけど子供を一人前にする義務だけで夫婦やってる
子供のために
結婚は修行の場って誰か言ってたけどホントそうだよね

171 ：168：2006/11/15(水) 14:00:30

>>169は偉いし凄いね
こんな旦那だったらよかったよ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 22:00:38

借金残して蒸発した旦那が半年ぶりに帰ってきました。離婚したいのですが養育費をもらいたいです。本人払うと言っていますが信用できません。どうしたらいいでしょう‥

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/15(水) 23:19:57

一流大を卒業し、一流企業に就職しましたが、小さいときに親が離婚し母子家庭で育ったことに対し引け目というかｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じてしまいます。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 08:25:59

つ「よいとまけの歌」

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 13:44:49

169です。凄いし偉いといれましたが嫁に逃げられるまではひどい男でした。

逃げられて初めて気付いたんです。まだ嫁と会えずじまいで直接気持ちは伝えていませんが、男って気付くの遅いしガキなんだよね。
一度失敗した男を受けとめてくれる心の広い妻であることを祈ります。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/16(木) 14:42:29

>>175心の底から謝らなきゃ奥さん戻ってこないと思うよ
その場限りの謝罪を受け入れられるほど、あなたに魅力があるとは思えないし。

177 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 17:29:22

中学生の身分でこんなことをいうのはナメてんぢゃねぇとか思うのは結構ですけど一応みてください。離婚したいだの、別れたいだの言ってる奴。
あんたたちさ、離婚するぐらいだったらなんで結婚なんかしたんですか？とくに、子供がいる家庭で今離婚をしようと思ってる人間。男は女を一生懸命幸せにするって結婚したんでしょ？
女は男が好きでこの人についていきたいと思ったから結婚したんでしょ?なのに…何年後…あの人の性格が嫌だとか…言ってる奴ﾏﾁﾞ馬鹿ぢゃねぇの??

178 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 17:31:04

なんだったら最初っから結婚なんてしなきゃよかったぢゃん。
なんで相手を嫌ってるんですか？その相手はあなたが好きで結婚した人でしょ。
いい人だとおもってた人がただ自分の好みにあってなかっただけでしょ？
それは結婚前に相手の本性を見抜けなかったあなたが悪いんぢゃないんですか？
好きで結婚した相手がそうなっちゃっただけでしょ？文句言いたいならちゃんと口で相手に言えばいいぢゃん。
あたしは自分の口では相手にいえないくせに影でグチグチ言ってる奴が一番嫌いなんだよ！！！
直して欲しいとこがあるなら言えばいいのに直してくれないとキレる奴。
それがぅちのお母さんだったからさ。そんなお母さんみてると腹立ってきてﾏﾁﾞいらついたし。
１５７レス目の人。それはその人を選んだあなたが悪いとあたしは思うけど。
あんたのケースは早く別れた方がいいよ!!!てかあんたの上から目線の言い方ﾏﾁﾞ腹立つ。
何自分は被害者みたいな言い方しちゃってんの??たぶん相手のほうにも責任はあると思うケド…暴力なんて…。
馬鹿だょね…。子供はさ…親がさ喧嘩してるとことか見てるとホントに辛いんだって…。
離婚なんてもっとつらいよ。だっていままで暮らしてきた親がいなくなるって考えられないし。
離婚寸前まで女にたよっていた男ほど「お前とは離婚だ!!」って言いながらも料理・洗濯・掃除って意外とできないし。（当然か）
人間は欲望の塊ぢゃん。

179 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 17:34:16

感情もなんもなしで結婚してあきたから離婚だなんて考えてる奴は論外だけど。

180 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 17:49:02

たしかに１４１さんのいってるとうりだと思う。
１６５さん頑張ってくださいね。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/26(日) 18:05:18

子供の側からの貴重な意見だと思いますけど
こういう場所に書くときぐらいは普通の文章の方がいいと思いますよ。

182 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 18:51:18

ｽｲﾏｾﾝ↓でもこのぐらいしないと分かってもらえないし｡

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/26(日) 18:55:39

ここには育ちの悪そうな女ばっかだなｗ。
自分の評価が高すぎだよ。
実家依存の団塊２世の無能女ぽいよ。
さっさと離婚して税金、年金収めてね。
自分の為だから死ぬまで働けるでしょ？
好きにしていいから他人の足だけは引っ張らないでね。

184 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 18:55:47

でも…離婚してよかったって場合もあるかもしれませんね…。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/26(日) 19:10:07

あのさ生活して始めて分かる事もあるんだよ

子供はすっこんでな

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/26(日) 19:12:06

>>184
誰も最初から離婚したいと思って結婚するわけじゃないからさ。
中には安易にする人もいるかもしれないけど
そんな人ばっかりじゃないと思うよ。
努力してもどうにもならない場合もあるしね。

187 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 19:13:23

…。

188 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 19:14:13

・・・・・・・・。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/26(日) 19:15:59

>>187
結婚したら分かることもあるよきっと。
分からないままのこともあるだろうけど、それはそれでいいと思う。

190 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 19:17:19

１８５さん＆１８６さん＞
たしかにそれもありだと思います。

191 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 19:20:09

やっぱり…結婚当時と変わらず暮らす事って困難なんですね。

192 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 19:20:46

誤字…（当初）

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/26(日) 19:29:12

>>191
良くも悪くもそのままってのは困難。
悪い方に変わる場合もあるし良いほうに変わることもある。

194 ：１４歳♀：2006/11/26(日) 19:34:17

そっか…。

195 ：185：2006/11/26(日) 21:37:54

あのさ　夫婦ってのは千差万別あって、全部違うんだよ

好きで離婚してる人なんかいないと思うし、それぞれ何とかやっていこうと
したんだけどどうしてもダメだった結果なんだよ。

表面上は喧嘩してても別れない夫婦もいるし、夫婦ってのは奥が深いんだよね
１０年以上夫婦やってたけど　でもそれ以上やっていけない　でも嫌いじゃない夫婦ってのも
あって、好きだけど離婚しなくちゃならない場合もあったりする。

まあ　子供の目から見たら良くない事ってのは分かってると思うよ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/02(土) 20:11:55

離婚したくないのに一方的に離婚を切り出される場合もあるんだよ！

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/25(木) 09:44:59

あー離婚したい。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:00:39

知人で離婚2回してる人がいるが見ていて結構図太いぞｗ
ある意味性癖かもしれんな

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:17:17

なんだかんだ言っても子供がパパ大好きなんだってさ。ﾁｸｼｮｰ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:20:45

にひゃく

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/26(金) 13:27:31

離婚したい！

202 ：１４歳♀：2007/01/27(土) 21:40:21

また今日も喧嘩だょ(･∀･)
もぅいい加減に離婚してって感じですｗｗｗ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:17:52

メンヘルの妻から、しょっちゅう離婚しようと言われ続けてる。今年も新年1時間後に言われたのは、自分の町ではトップクラスの早さじゃないかな？
結婚願望が大して無かったらしく、料理が嫌いで食事は殆ど作らない。仕事と友達がいればいいみたい。
寂しい時だけ寂しいと寄って来る妻、俺じゃなくても良かったんだな、きっと。メンヘルで言ってるんだか、本気なんだか最近わからなくなってきた。離婚の文字が頭をかすめてる、結婚2年目。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/29(月) 21:32:26

あー私も離婚したい。
15年暮らしてるけど、何もわからない、わかろうとしない。
覚えようとしない、覚えない。
6大学出てるけどバカな奴だなぁとつくづく思う。
消えてくれ、死んでくれ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 16:13:08

>>199
うちも、でもって私自身親が離婚してて嫌だったし大変だった。
離婚も子連れ再婚も絶対にしたくない、現状維持するしかない。
すごく寂しい、すごく虚しい、気持ち押し殺して生活してたら旦那は許されたと思ったらしく
機嫌良さそうにいろいろ買ってくれたり誘ってくれたりするけどダメ、心が動かない。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/30(火) 17:44:11

サクラは絶対にいません。断言します。
http://550909.com/?f5787804　http://www.happymail.co.jp/?af2094782

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 09:13:52

何故か暴力夫ってなかなか別れてくれない傾向があるけど、何でだろう…
離婚して下さいと言えば逆上してまた殴られ、友達の家に逃げても見付けられ家に戻され、悪かったと謝られ、その時だけはおとなしくしても、機嫌悪いとまた暴力。
そして病的に嫉妬深い。

私の事そんなに好きなら、なぜ暴力振るうのか？なぜ逃げられるような事をするのか？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 09:24:53

>>207
貴女は私ですか？

うちの旦那もそう。
もう我慢できない、と思い離婚届け取りに行って書いてもらおとしたら
笑いながらビリビリ破いて「別れないよ、だってお前のこと好きだもん」

恐すぎる

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 11:55:56

そりゃあ、サンドバッグ代わりになってくれる女、
暴力や暴言で支配できる女、
一度逃がすと、また捕まえるの面倒だからさ。

そういう女は、やっぱり少数派なんじゃないか。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:16:50

離婚って離婚届を役場に提出するだけで良いんですか？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:19:30

あんた阿呆とみた

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 17:21:11

それ以外に何が必要なんだよ？こじれた場合の裁判や調停は別にしてよ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/02(金) 18:09:02

離婚するときってお互いに両親とか親戚とか呼んで、挨拶とかしないといけないのかな？
それとも当人同士だけで最後に食事でもして、子供と最後の抱擁したあとに、
「ほな、さいなら」で済ませるものなの？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 04:29:24

>>212
離婚するにはどうしたらいいか。それぐらいのことも解んねーのに結婚したのかよって話

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 07:01:32

離婚2回、今3回目の結婚

自分は女ですが嫌になるとはっきりと話し合います

相手の親族の意見は聞いたうえで自分の意見を話し解決策をアドバイスしてもらいますが
さすが他人!　ドラマのような綺麗事ばかりなので現実を突きつけます
そうしたら引きますね

「でも」「でも」ばかり言われますが「お願いですから言い訳よりどうしたら良いのか
教えて下さい」と言うと自分の味方に寝返ってきますよ

ずるいかも知れませんが旦那も納得して反省しまくっていました

外から見るとさっぱりとしてうらやましがられますが
かなりの体力と精神力は使っていました

個人の経験ですがしがみつくより残りの人生を考えた方が良い感じがします
苦しみからは解放されます

民生委員(良い人より条例が変わるたびに勉強し直している人)にアドバイスなどを
していましたので子供がいたほうが法律の抜け道は有ります　ここでは書けませんが

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/03(土) 07:33:33

ネット・ジャーナリストリチャード・コシミズ氏　動画公開

http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080&q=%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BD%A5%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-3911448599094951946&q=%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BD%A5%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8249834850366562921&q=%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%EF%BD%A5%E3%82%B3%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%82%BA&hl=en

217 ：別れたくない：2007/02/06(火) 18:17:35

私28歳、嫁27歳子供2人、3歳女、1歳男。
去年の12月17日に嫁が実家に帰りました。最初は怒り心頭で離婚を考えましたが、
今年に入り、付き合ってる時よりも、嫁への愛情が強くなり。やっぱり一緒に居たいと思っています。
弁護士さんに聞くと、あなたに不貞行為がなければ、最低5年は離婚出来ないと言われました。
DVも浮気もしていません。でも、嫁の頭には、離婚しかないみたいで、悩んでます。
嫁が、大好きでX2離婚したくないですが、嫁の為には離婚した方がいいのかなって
考えたりもします。別居は？と聞くと、それもイヤ！子供と3人で暮らしたいって言われます。
もう、あなたが信用出来ないって言われます。確かに、嫁に対してひどい事をしたこともあります。
でも嫁が、帰ってきてくれるのならば、なんでもするし、したいと思いますが、嫁にもう一度とか、次は無いで、終わりです。
離婚するしかないのでしょうか？みなさんの意見を聞かせてください。お願いします。
長文、意味不明かも知れませんが、よろしくお願いします。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 18:33:16

>217
なんで別れたがるのか書いてないので判らなかったが、最後まで読んで判った。

馬鹿だからだな。

まぁ、最後まで読まないと判らない漏れも大馬鹿orz

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/06(火) 18:36:57

>>217
マルチよくない。どっちかに絞れ。

220 ：別れたくない：2007/02/06(火) 18:55:13

すいません。同じことを書いたら駄目なんですね。すいませんでした。
離婚問題の方にいこうと思います。申し訳ありませんでした。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 01:41:57

初めまして。お邪魔します。
自分はこんな風に離婚しました。殆ど犯罪ですが・・・。

【前提】
別居するまでの3年間セックスレス
前夫へのストレスから自律神経失調症を患う。
これを機会に5年前に別居。実家に戻る。
別居一年後に離婚を切り出す。前夫号泣しながらも了承。
後に家族と絶縁（離婚とは別件で）。
前夫、一度離婚に了承しておきながらいざ離婚の話になると必死でごまかす。
2年前の夏を最後に前夫とは一切の連絡を絶つ。以来現在に至るまで音信不通。

【前夫の性癖】
おとなしく地味で温厚。しかしひとたび気に入らない事があると繁華街のど真ん中であろうがスーパーの
店内であろうがラーメン屋の店内であろうがところ構わずキレて暴れる。
（履いていた靴を脱いで地面に叩きつけながら大声で声がかれるくらい怒鳴り散らす）
ダイレクトな暴力がない代わりに露骨に物に当り散らし私の横を掠める程度に物を投げる
職場でいやな事があると私の性格や服装、友人関係などをあげつらい八つ当たりし、落ち着いたあたりで
ようやく職場でいやな事があったことを打ち明ける。
男の癖にすぐに号泣。

そして今、犯罪と知りつつ離婚届を偽造し提出。受理される。

222 ：221：2007/02/14(水) 01:50:53

余談だが、前夫は私の連絡先や勤務先はおろか住所も一切知らない。
それと前夫と一切会いたくない理由はいろいろあるが、理由の一つには絶縁した私の家族とつるんでいて
私を連れ戻そうとしているから。
（実家と絶縁したのは母の暴力、給与の全額搾取、夜はホステスのアルバイトもさせられていたが挙句には
風俗で働けなどと言い出した。もともと暴力的ではあったが更年期で性格が一変した。弟に至っては性格異常で
昔から仲が悪かった。父は大昔に蒸発したまま）

チラシの裏、ｽﾏｿ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/14(水) 01:51:37

>>221
個人的には許す、何事も起きないことを祈ろう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/16(金) 15:18:41

相談です。お願いします。
嫁さんが不倫した。
不倫相手に請求する金額はいくらくらいが妥当ですか？

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/16(金) 15:55:08

あちこちにマルチすんのはやめれ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/16(金) 15:56:05

>>224
自治体の無料弁護士相談に行って聞け。
離婚する場合よりしない場合の方が低い。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/16(金) 17:12:24

ばか

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/16(金) 23:18:56

最近離婚を決意した。
うじうじから脱却した反面、やっぱ鬱・・・

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/17(土) 22:12:35

離婚決意したならがんばれ。

230 ：ミスターブルー ◆A8/T.wEvxY ：2007/02/19(月) 22:07:55

籍抜こうって　もう終わりだ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 12:55:32

離婚に向けて隠し貯金をしようと思いますが、離婚の際に財産分与となってしまうと聞きました。
どうやったらバレないように貯金すればいいですか？

また、結婚前からの旦那の悪事(浮気、借金、モラハラ)などがあって結婚した場合、「わかってて結婚したんだから」とこちらが不利になってしまいますか？

どなたかお答え下さいm(__)m

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 13:38:23

>（履いていた靴を脱いで地面に叩きつけながら大声で声がかれるくらい怒鳴り散らす）
結婚する前に気づけよ、、、

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 22:31:44

あげます

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 22:35:08

>>233=231？
このスレ過疎ってるから他で聞けば？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 22:55:11

231 233です。
家庭板で離婚で検索した中ではこのスレかなと思ったのですが、
他に該当スレがあれば申し訳ありませんが誘導していただきたいですm(__)m

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/21(水) 23:47:33

>>235
×1板で経験者に聞いてみるとか。
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1067115433/
↑↑次の人が質問に答えるスレ12↓↓X①板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1167287187/

237 ：235：2007/02/22(木) 17:23:42

誘導ありがとうございました。移動しました

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 03:24:02

話しを聞いてくれ、好き女が出来て嫁と別れたいんだが、慰謝料はどれくらいなの?

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 08:29:56

向こうの言い値じゃね？
法律板にでも行けばいいと思うよ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:42:03

性格の不一致と言うよりも、女房がだらしないんだよね。
朝は起きれない、家賃(今時手集金)は滞納、税金は督促。
こんな感じで俺的には我慢できないんだけど、離婚の理由になるかね？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 19:55:08

>>240
心情的に分からんでも無いけど法的には無理と思う。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/23(金) 22:39:04

>>240
家賃以外は口座振替可能じゃん。
全部申し込めば終わり。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:18:55

税金も口座引落可能なの？　
ただの振込みなら意味無いよ、それを忘れちゃうんだから。
ちなみにゴミ出しやらなんやらも忘れる馬鹿女だから。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:22:28

自分で払えばいいじゃん。ゴミも自分で出せば。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:24:13

馬鹿

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:26:32

>>243
口座から引き落としもできる自治体もあるから自分で確認汁。
んで奥さんは精神科か心療内科で診てもらえ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 12:49:40

なんでも奥さんにやらせて文句言ってるんだね。
しょぼい男。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 15:18:46

離婚する事になりました。
心の準備は出来てたけど実際決定するとかなりキツイ。
お互い悪い所ばかりが目についた時期もあったけど、
全てが終わる今となっては幸せにしてあげられなかった後悔でいっぱい。
離婚したいけど良いところもあるし・・・と悩んでる人は
どうか上手くいくように頑張って。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 16:13:36

頑張りたいけど…。
頑張れない…。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 16:15:16

>>249
■□■□チラシの裏　18枚目□■□■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1171613428/

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 16:18:40

もう頑張れない人はそれでいいのよ。
せめて伝えるべきことは全部伝えられるといいね。
最後に後悔しないために。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 19:13:40

>>247なんでもじゃねーだろ
事務的なものやゴミだしなんかは女房がやらなきゃ結婚の意味ねーんだよ。
そんなことまで亭主が心配するなら一人暮らしのほうがマシだって。
俺が稼いでくるから安心して暮らせる家庭を作れってことだよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 19:38:46

>>252
完全分業ならそうだよね。
別に「共働きだけど家事は全部嫁がやれ」とか
「嫁は具合悪くてもムリに家事をしろ」とか言ってる訳じゃないんでしょ？
それだったら一切同意しないがｗ

金を稼ぐ仕事も家を守る仕事もどっちも大切で必要だわな。
その２つの仕事のバランスをどうとっていくかは家庭によって違うだろうが、
２人で一緒に協力しあわなきゃ結婚した意味ないよな。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 19:42:49

離婚するやつは馬鹿だな
ふたりで離婚の危機を乗り越えてこて
真実の愛を知るんだよ
ほんの少しのことでも
受け入れる余裕がないやつは誰といてもすぐに離婚する

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 19:46:26

>>254
子どもだなぁ～

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 19:51:29

>>255　
　　　子供?些細なことにも耐えられないやつにそんなこと言えるのかよ。
　　　俺はおまえたちとちがってまだ結婚相手を愛しているしな。
　　　　

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:02:33

>>256
＞ほんの少しのことでも受け入れる余裕がないやつ
＞些細なことにも耐えられないやつ

決め付けごくろうさ・ま☆

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:04:36

だって　＞乗り越えてこて　だもんな～ｗ
さすが言う事違うわ～ｗ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:07:17

>>257　忍耐力もなにもない単細胞
　
　　　愛がない人間は決め付けという言葉でしか
　　　　自分を正当化できない愚かな単細胞

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:09:46

>>259
今年に入って一番笑わせてもらいました。
おかげで幸せな気持ちで眠れそうです。
ありがとう。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:10:14

>>258　すぐに人のあげあしをとるのが
　　　おまえの離婚の原因だろ
　　

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:10:51

乗り越えてこて　ってなに～？ｗ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:11:54

>>260
お前の方が笑わせてもらいましたよ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:14:15

>>261　自分の非を認めないのが
　　お前の離婚の原因だろ　

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:14:19

おまえら早く離婚しろよ

お前らみたいなガキ相手してるやつが
　　　　気の毒だよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:15:01

お前は早く結婚しろよ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:15:05

子供が子供って言われて怒ってる

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:18:18

>>261　そう?そんな俺でも愛されているんだから
　　　別にどう言われようとも構わないけど??
　　　性格がどんなに最悪だろうとも愛してる人ひとりに
　　　愛されれば俺はしあわせだと感じるしな。
　　　で、おまえはいつ離婚するんだ?
はやく離婚してやれよ! ねんちゃく
　
　　　　

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:18:51

変な改行

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:26:46

私のために争うのはやめて

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:31:23

>>268　ステキ!!この人がわたしの旦那さんなら
　　　　一生しあわせでいれるのに・・

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:36:30

しかもアンカーミス

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:38:09

同じ人やんｗｗｗｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:42:27

あっちに移動してったｗｗｗｗ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:47:54

>>252です
>>253さん、女房は専業主婦で小学生の子供がいます。
喧嘩すると｢男は外へ出れて気楽ね｣とかぬかすんでぶん殴ってやろうかと思うことも度々です。
汗水垂らして働いてローン組んで一戸建で暮らして、なんで旦那が税金の納付とかゴミ出しやらまで気を遣わないとならないのか？
とにかく、言われたことすら出来ない女なんで始末悪いです。
はっきり言って｢なんでこの女と一緒になったのか｣と後悔してます。　

休日は自分で料理や掃除をすることもあります、女房のレベルじゃ満足できませんから。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:53:06

>>275
家事一つするごとに生活費いくら渡すとか
子供のお小遣い制みたいにしてみては？！

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:56:47

現実的に考えて
完全に家事や子育て放棄してるわけじゃないから
奥さんが嫌だと言ったら離婚できないよ。

法律板に行って冷静な意見聞いてきたほうがいいんじゃない。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 20:59:08

>>275
奥さんの方も家で一人でストレス溜まってるのかもな。
奥さんが働きに出るのは嫌なの？
いっその事パートにでも出てもらえばいいじゃん。
生活にメリハリついてかえって用事も忘れずに済むかも。
あと家にいなければ部屋が汚いのも諦めがつくし。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/24(土) 21:04:57

493 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2007/02/24(土) 21:00:30
人の家庭をわけありぽく言うな
ムカつくんだよ
気持ち悪いんだよ
2ちゃんでふざけやがって

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 08:27:45

＞女房のレベルじゃ満足できませんから

この一言で台なし。
結局は旦那は嫁をバカにしてる。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 11:30:21

確かに今となっては馬鹿にしてます・・
でも、当たり前ですが最初から馬鹿にしていたわけではありません。
馬鹿にするにはそれなりの理由があるのです・・
今は気持ちが落ち着いてきて離婚については納まってきましたが、また爆発してしまうのだろうな。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 12:09:57

離婚したいって言ってみれば？
そしたら嫁も変わるかも？

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 14:31:41

「暫く休職する。俺の収入は当分0になるけれど、家のことは俺に任せろ。
　おまえは気楽に外で稼いできてくれ。
　ところで明日はおまえを何時に起こせばいいか？」

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 19:15:44

｢こういうわけで離婚してくれ｣って言ったことあります、変わりますよ一時的に。
でもまた繰り返すんですね。
｢休職するから代わりに働いてくれ｣やってみたいですが、家を手放さなくてはならなくなるので恐ろしいです。
ここに書いて、法的には離婚は厳しいとかで落ち着きましたけど片付いたわけではないんですよね。
昨夜も｢外の吸い殻片付けておいて｣って言ったけど、現在もそのままですから(女房が外で吸ったやつね、俺はタバコ吸わないので)

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 19:38:50

吸い殻とか気付いた方が片付ける、じゃダメなの？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/25(日) 21:19:41

煙草を吸わない旦那さんが奥さんの吸い殻かたずけるってどんだけ奥さん偉いんだよって思っちゃう色々こなして大変だから今日は俺がかたずけるよってのと訳違うと思うここの話だけを見ると旦那さん悲惨だね

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 11:14:17

結婚して一ヶ月ですが、旦那が一人で住んでたボロアパートに住んでます。式もあげません。金も渡さないくせに掃除洗濯お弁当夕飯を要求してきます。やらないなら一人で住んでた方がいいと言います。周りにはいい顔して妊娠したのにとんでもない態度で離婚もしてくれません。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 11:45:26

離婚届けの判は旦那の判じゃないと離婚できませんか？離婚したい。家をでたい。顔もみたくない。同じ空気吸うのも嫌。事故で死んでほしい。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 12:03:46

>>287
マルチはやめましょう

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 14:46:46

マルチって何ですか？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:30:34

畑に敷く黒いビニールのシート
等間隔に穴を開けてそこに苗を植える

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 15:32:18

うまい

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/24(土) 17:32:23

コンビニ弁当はまずい。マルチ商法の事だと思ったのに。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 17:04:50

ここ読んでると結構子供が生まれてからの離婚って多いんだな。
結婚して子供も生まれないうちに離婚ならまだ傷は浅いが、
子供が生まれ、しかも子供が小・中学生になってからの離婚って
双方かなりダメージが大きくないか？
しかも家も建てたなんて言ったら最悪だろ…

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 17:14:41

子供ができてから対応が変わったとか
子育てで意見が合わない人とか
子供による環境の変化でって離婚も多いのかな。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/03(火) 23:59:37

>>295
今旦那と別居中なのですが、旦那が子供にヤキモチやいてしまい、旦那が相手にされないからって浮気されました！大体の女は子供が出来ると女より母になると思います。子供が出来ると自覚が無い男性は離婚したくなるのかもしれません。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/04(水) 00:30:40

私の周りでは、「子供、ふーん」みたいなのが子供が産まれたとたん
世話も嫌がらずにしてたというパターンが多かった。
いまいちピンとこないけどそういうこともあるんだね。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 00:20:56

子供、ってか孫ができると、ウトメの態度が変わってくるし、
見えてくることが多いからってのも大きな原因の一つだと思う。
もちろん、夫婦での役割分担や、育て方・方針の違いで揉めるってのも。

>297
女もその傾向があると思う。特に子供好きじゃない、と言ってた人に
自分の子ができると急変して猫っ可愛がりする。その可愛さを初めて
実感した、ってことなんだろうね。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 08:15:32

当方結婚5年目を迎える子供一人の夫婦です。正直仕事に疲れ家で子育てに疲れ精神的にも体力的にも疲れてしまいました。理想とは毎日ニコニコって感じだったけど現実は相手のアラ探しばかり～。なんとか乗り換えたいですが。。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 08:57:35

次の女に乗り換えたいということですな
実にすばらしい選択です
5年も経過すれば劣化も激しいでしょう
ここは決断どき！

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:00:58

>>300しゃべり方きも
馬鹿みたい！

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:05:45

>>301
ほめてくれてありがとうございます

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/09(月) 09:10:54

>>300はうんこ
　　　　　　人
　　　　　（＿_）
　　　　　（＿＿）　+
　　　　（・∀・,,）～♪
　　　　（⊃　　つ　+
　　　　　 Y　 ,,ノ　　　+
　　　　　　しゝ_）

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 00:28:24

いつまでも独身気分のバカ夫。
休日は昼頃起きてきてご飯を食べてまた寝る。
9ヶ月の息子には気が向いた時だけ遊んでやっている。
平気で４日は風呂に入らず、仕事から帰ってくればご飯を食べて
漫画を読むかテレビを見るか（しかもアニメかバラエティ）

こっちが言わないと家事や育児は何にもしない。
もちろんセックスレス。超早漏なんだもん。
こんなガキみたいなバカ夫とは早く離婚したい。
こっちはサイン済みなのに・・・

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/27(金) 00:34:10

結婚5年目、3才の男の子がいます。子供の事はとても可愛いく大切に思っているのですが、嫁といるのが辛くなってきました。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/27(金) 00:41:34

私はマスオさんで、共稼ぎなのですが、嫁は威張って、家の事はほとんどやらず、ﾌﾞｸﾌﾞｸと肥えた体をみると本当に情けなくなります。正直Hも3年半してません。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/27(金) 00:43:32

>>306 >>307も同一の者です

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/27(金) 13:34:07

離婚率上昇の背景に私立探偵？
http://news.ameba.jp/2007/04/4431.php

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/30(月) 20:42:25

無視ってどのくらい長く耐えられる？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/07(月) 23:56:59

何で離婚関連スレって携帯の人が多いんだ。
やはり旦那に気が付かれない様にそーっと携帯から書き込んでいるのか。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/08(火) 00:15:53

PCがないんじゃね

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/14(月) 01:02:24

>>300-303
怒らせて絡んでいるおまえ。マジでふざけるなよ。
そこは２ちゃんの家庭板でもおいしいポジションだぞ。
おまえはこれからはマジで他の板に逝けよ!!鬼女板だな。

仕事で忙しくて見ない間においしいポジション取りやがって。
本当にマジでむかつくぜ。

よーしここからですよ。離婚について語ってください。
ここで既婚男性の俺が嫌なレスを返すので、ちみたちは独身変態とか
童貞男とか煽ってください。

よしースタート!!!

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 00:00:03

>>312
子供と添い寝してるから。
携帯だと布団に潜って書き込めるから。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/17(日) 22:42:01

結婚して１３年。
昔から子育てや家事に無関心だったのが、ここ半年趣味に夢中になって週末出かけて
帰って来ない。
昔から自己中心的な怒りっぽい人で、離婚を何度も考えてその度乗り越えて来たけど
もう付き合いきれないし、子供の事をもっと考えてと言っても分かってくれないし・・・。
離婚できればしたいけどそれでも子供は父親の事好きだし、自分は家政婦と割り切って生きていく事を
生きて行こうと思ってます。
離婚は子供が大きくなったらできるし、１人でも生きて行けるよう準備をしよう。
もっとお互い思いやりを持った家庭を作りたかったな・・・。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 00:13:16

>>306
うちも似たようなもんだったが、
つい先日、嫁のほうから、１０年、２０年先を見たとき、
あなたとは一緒に入れないって言われ、
別居することになった。
来月、子供と嫁は家を出て行く。いま、その子供と添い寝しているが、
顔を見ると泣けてくる。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 00:52:03

>>316
何とかならないの？！
お願い、早まらないで！
奥が最低最悪な性格なの？
じゃなかったら、考え直して…

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 01:48:34

離婚した後の生活を想像すると…切ないねぇ。
さて、どうしたものかorz

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 02:32:28

今本気で離婚を考えています。今週一杯、様子を見て話を切り出すつもり…ちなみに現在別居中。
妊娠6ヶ月ですが、お腹の子の為にも父親は必要だと考えてきましたが…もぅ無理です。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 02:53:44

>>319
どーしたの？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 03:00:38

>>316
何が在ったか知らないが本当は夫婦の問題と子供はね・・・
子供とは二度と会えない訳でないし、子供に対する責任は
ずっと有る訳だし。（離婚しても）
夫婦は其処までなってるならやり直しも効かないのだろうし
お互いの為と考えるしかないのだろうけど。ガンガレ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 03:02:46

>>317>考え直して

どうこうなるなら、最初から妻もそこまで言わないでしょ？
世の中そんな甘くない。ドラマじゃないから。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 03:20:56

>>316
嫁の理想が高いのか、アンタの力不足か・・・・
いずれにせよ子供には関係ない。
子供二人育てている身としては、仲が悪くとも父ちゃん母ちゃんがいて初めて人並みの家庭に育った幸せを後に感じるもんだ。
10年20年先に嫁はどうしたい？嫁は家を出て行ってその不満を一人でどう解決する？
読んだ限りでは判らんが、俺離婚問題を何人も元鞘解決してきた。
「ずっと○○と思ってた」は理由じゃないぞ。思っていても何も解決しない。
一緒になった頃の事を思い出せ。お互い何か忘れてきている事はないか？
子供を巻き込むな。片親の子は大事な時期を惨めな想いで過ごすんだぞ。
しっかり嫁と話合ったのか？真剣に話したか？
もう一度話してみろ。自信持て、知り尽した仲だろ！

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 03:47:44

>>320 情けない旦那に愛想がつきた…と言えば簡単になってしまいますが。
然しお腹の子供の事を考えて涙が止まりません。
出来るならばこんな形は望みませんが…旦那としての自覚も持てないあの人に、父親になれと言うのは余りに現実的では無い気がします…。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 03:55:07

>>324
これから先、あなたの頑張りに期待。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 07:42:43

結婚１２年。娘が二人。子供は可愛いのだが嫁と居るのに耐えられない。似た境遇の人がいるみたいだけど、カウンセリングとか行った事ある人いる？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 09:09:13

毎日毎日ストレスが溜まっていく…
私21歳旦那28歳結婚した時は好きだったけど、今は旦那がストレスの原因。

今妊娠10ヵ月…（ﾃﾞｷ婚では無い）
もう愛も無ければ好きも無い…触られるのも鳥肌もの…
生理的に受け付けない…

どうやって離婚&別居を切り出せば良いか分からない…

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 10:59:00

そうゆう時期ってあるんだよ。
別れる前にムカついても一ヶ月くらい我慢して相手にわかりやすく
尽くしてあげてごらんよ、マッサージしたりニコニコして一緒にいると楽しいアピール。
うちなんか旦那の浮気をこれで取り戻したよ。
一生の安泰とその場のプライドとどっちを取るかといえば安泰だからね。
相手がムカついてもいちいち表に出さないでいないと、
誰と結婚しても繰り返すよ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 13:05:32

>>328
どうもありがとうございます。先輩であるおばちゃんのお話は
大変参考になります。

いまは別居をして×１だそうですが、離婚をしない秘訣は何でしょうか？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 13:42:17

>>329
笑顔で喧嘩売っちゃってるよ

331 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2007/06/18(月) 13:46:06

（#・色・）

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 14:15:56

>329 まだ20代ですよ。ギリギリ。
×1で別居中ってなんかもしホントに別れたいって時は旦那にイライラしないと思うんですよ。
うちの母がそうだったんですが、ホントに別れる時は父が悪くても、
最後は可哀想だけど別れるしかないのよって、
夫婦の問題は奥が深いので一概に言えませんけど、
なるべくなら離婚など考えないで、経済的にも女性のほうが不利になること多いし。
なんかうまく相手の性格を読み取って持ち上げて、しらすしらず奥さんの手のひらでっていう
そんな感じにはならないかなって。
今ホントに離婚増えてますよねでも母子家庭とかやっぱ大変ですし。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 15:16:28

こりゃﾀﾞﾒと思ったら若い早い時期に離婚した方が良い
ケースの方が多い。理由の中に子供のためとか？ズルズルが一番最悪。
ただ経済的な事だけは計画的に（仕事など）

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 15:22:49

一番最悪
→最上級の重複使用表現(一番と最)は正しくない。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 15:39:29

最悪だと思うな。子供の為に辛抱したなんて
子供の為にならないケースが殆どだし。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/18(月) 15:40:31

ダメなら早く離婚した方が良いね

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/19(火) 01:02:30

>>327

自分と旦那の年齢が全く一緒。
子供は一歳ですが、育児は何一つせず、週末はギャンブル。
金があればパチンコでなくなるまで使う。
貯金なんてしたことがない。
短気。
ブラック。
暴力。
結婚前にあった３００万の借金は10代だった私が返した。
救いようのないやつ。
一緒に居るのもいや。
離婚したいが名義が私の名前ばかりで、借金まで背負わせられそうで、、、
子供の為に悪影響だから別れたい。

ってかしね。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/19(火) 08:46:57 0

ttp://tinyurl.com/2hjdsr

あの頃を思い出してみんながんばって！

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 02:18:58 0

>>323
うちは、共働きで嫁の収入は私よりも多いです。
私の力不足といえばそれまでだが、嫁は仕事では優秀でそういう点で私とのバランスが取れなくなってきたのが原因だと思う。
今年に入ってからは、嫁の仕事が忙しいということもあり、ほとんど会話もなく、突如言われたことは、会社の近くに
娘と引っ越したい。そして、あなたと別れたい。でした。

もちろん仕事が忙しい間は、私だったり、嫁の両親が、娘の面倒を見るわけですが、そういう意味では、何もしない嫁を内心イラついてたわけで・・。

まあ、書けば切がないが、嫁に切り出されて、内心ほっとしたのもあり、そして、そんな嫁に引き取られる娘が心配というのもある。

私は、子供が好きだし、自分の子だとなおさらそうだが、今の環境で、嫁の両親が近くに住んでいる以上、娘を育てられるのは、
嫁のほうかと思い、願いを聞くことにした。

確かに子供にとって元鞘に戻ることが一番なのは分かっているが、私自身も嫁を受け入れることはもう無理だと思う。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 02:55:18 0

>>339
　今週のP0ST嫁。
証拠のブツ、蓄えてくれよ。
　肉便器に負けるな、男だろガ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 03:17:17 O

自分の不倫の結果に離婚しようと思ってます。
娘が1人いてマンションのローンがまだまだ残ってます。
慰謝料の変わりにローンの三分の二払って養育費を四万払うつもりなんですが相場はどうなんですか。
マンションの名義は相続税対策で自分のままにするつもりです。
住むのは嫁と娘です。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 16:44:53 O

マルチだマチルダ!マルチがおるぜw

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 18:13:58 0

マチルダ、さあ・・・ん

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:22:13 O

＞自分本意に離婚した人がいたら原因教えて下さい。
＞子供の為に性格の不一致を我慢した方がいいのか悩んでます。
＞セックスも五年くらいしてないし。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:24:42 0

>>344
×１
http://life8.2ch.net/x1/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1067115433/

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 18:09:11 0

こんにちは、中学生の男子です。
先ほど学校から帰ってきて、母親が携帯を忘れてるのを発見したので、
興味本位でメールを覗いてしまいました･･･
そこに書かれてたのは父との離婚に関する話･･･
親権は母が持ったようで、既に届けも出した様です。
もう中学生ですし、両親の事に割って入るつもりもありませんが、
未だに親から離婚に関する話が無いのが不思議です。。
母が親権を持ったということは、苗字も変わるわけですし･･･

父は週1位(仕事が忙しい事を言い訳にしてましたが、絶対女でしょう)しか家に帰らず、ある程度察知はしていましたが、
先週家に帰ってきたときも旅行雑誌を広げ｢今年は何処行こうか？」みたいな事を話していて、
どうやら今年も夏休みに旅行に行くみたいです。
これは形だけの離婚という事なのでしょうか？

どなたかよろしくお願いします。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 18:18:14 0

はっきりした事は分からないけど
期限がくるまでは今まで通り振舞う条件で離婚したのかも。
たとえば346が中学を卒業するまでとか…。

父に少しでも長くいてほしいならそのまま何も知らないフリをするもよし
はっきりさせたいなら母親に確認してみたらどうだろう。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 19:13:12 0

>>346
苗字に関しては、「変わる」とは言い切れないよ～
離婚する時に「旧姓に戻る」か「今の姓を名乗り続ける」か選べるのよ。
学校に通ってるぐらいの年齢の子供がいる場合、
離婚しても旧姓に戻さず、結婚してた時と同じ姓を名乗る場合が多いよ。
途中で姓が変わったら、子供が学校で友達から何か言われるかも？
と考える母親は多いので、姓を変えない人も結構いる。

あと、別に子供は親権者と同じ姓を名乗らなきゃいけないわけじゃない。
母親だけ旧姓に戻って、あなただけ父親の姓のままという事も可能だよ。
親権者がどっちとかは関係ないよ。
離婚後に子供の戸籍をどっちに入れるかの問題。
通常は親権者（母親）の戸籍に移動して、一緒に姓を変える事が多いけど
母の戸籍に移動せずに、父親の戸籍に残る＝父の姓を名乗る事もできる。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 00:38:15 0

結婚式を一ヶ月前にしたんですが、もう限界です
怒ったら基地害みたく怒る夫。
籍をいれたのは８ヶ月前。
原因は義実家。義実家のおかげで何度も結婚式前に離婚の話をしました
離婚するのは早すぎますよね。
精神的に不安定になり、今も薬をけっこう飲んでしまいました。
しかし理由が義実家と知ってる旦那は見て見ぬふり。
義実家にされたことが頭からこびりついてはなれない。
もう何がなんだかわかりません。
辛すぎます。離婚したいけど結婚式にきてくれた人に申し訳なさ過ぎる・・・

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 00:56:10 0

>>349
本当に離婚したいなら、早すぎるという事はないよ。
逆に「早くに気付いて離婚して良かった」という事もあるし。
結婚期間が長ければ、逆に離婚しづらくなるし。

ただ、具体的に義実家と何があったのか分からないからねぇ…
でも旦那が義実家との間を取り持ってくれないのは致命的だね。
自分の実家の事でモメてんのに基地害みたく怒るなんて
その旦那はハズレだわ。
旦那の再教育も無理っぽいかな？
相手がどうにも変わりそうにないなら、我慢する事ないよ。
旦那ごとさっさと切り捨てるのもいいと思う。

結婚式にきてくれた人には謝りたおす。
何か言われるかもしれないけど、それは男を見る目がなかった自分が悪いって事で
仕方のない事だよ。
早すぎる離婚にあれこれ言われたって、そんな事より
今のままの結婚生活を続ける方がよっぽど苦痛じゃないの？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 01:33:32 0

鬱病の妻と別れたい

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 02:17:40 0

>>349それをご祝儀詐欺と言いますｗ。

旦那には旦那の言い分があって
義実家には義実家の言い分があるから
精神異常者薬物中毒349の被害妄想を
丸呑みにしてレスは危険ですよ。

原因は自分自身の中には何も無いの？
義理実家の悪口をネットで言い触らす嫁って、どうだろうねぇ。
旦那様のいい気持ちはしないし旦那様が可哀想。
結婚したからには義実家はあなたの家だし
義親はあなたの親ですよ。ただ結婚式がしたかっただけ？
お祝い金詐欺最低。詐欺師！お祝い金をみんなに返せ泥棒女。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 02:35:30 0

>>352
>>349の旦那様でいらっしゃいますか？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 04:55:40 0

>>352
なんか色々ツッコミどころのある書き込みですね。釣りですか？

＞義理実家の悪口をネットで言い触らす嫁って、どうだろうねぇ。
って、家庭版にどんだけ義実家の愚痴を語るスレがあると思ってんだか。
それだけ需要があるって事だし、愚痴を書くぐらい自由じゃん。
それに「悪口を言いふらす」って何の事でしょうね？
>>349は具体的には何も悪口を書いてないんですけど。

「結婚したからには義実家はあなたの家」とか「義親はあなたの親」
とか有り得ないし、時代錯誤もいい所だよ。

お祝い金にこだわってるようだし、結婚相手が見つからない人ですか？
人に結婚のお祝い金を出すばかりなのがよっぽど悔しいと見た。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 07:28:22 O

相手を変えようとする>>350もタコ助一確
他人をコントロールしようとする奴は脳障害
どんな育て方されたんだか・・・

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 07:38:52 0

できれば結婚式の前にここに来れればよかったのにね。
冠婚葬祭のマリッジﾌﾞﾙｰでも書き込んでたらねぇ。
まぁ、しゃーない、そんなキチ外からは逃げるべし！

357 ：助けてください：2007/07/03(火) 07:43:45 O

私は高校３年生です。
家族では解決できないので、書き込ませていただきました。
私の家庭は父から暴力を受けています。
母は「あなた(私)が生まれる前から暴力があった。(結婚して２週間で暴力受けたそうです)
ﾊﾟﾊﾟの生まれた環境が暴力のある家庭だったから仕方ない」と言っています。
父は中学の時からたばこを吸っていたりしたそうで、頭は良いのですが人格がおかしいような気がします。
暴力をし始めた頃は一般的な殴る・蹴るでしたが、父が年をとるにつれてｴｽｶﾚｰﾄし、
最近では殴り倒すのは当たり前、首を絞めながら「殺してやるからな!」と言い、
殺人になりかねない暴力をします。私も何度も暴力を受け、肉体的には打ち身程度の怪我で済みましたが、
精神的に辛くて、１年以上前から鬱病になっています。
鬱が治ってきたかな、と思う7/1(日)の夜も母への暴力がありました。
上に書いた通りです。父は子供の前でも平気で暴力をし、その日の夜は私が力ずくで父を止めたのですが、
「お前(私)はﾏﾏを守ってるつもりだろうが、それがﾏﾏを殺すことになるんだからな!!」
と父に怒鳴りつけられました。脅しなのか本気なのか分からないので毎日怯えています。
その日の夜を含め、私が自主的に警察へ行ったのは２回目です。警察は見張ることしかできないと動いてくれません。
私は随分前から母に「離婚してほしい」と伝えているのですが、
母は「未成年のあなた(私)を育てていくのが大変。ﾊﾟﾊﾟの暴力も毎日ってわけではないから我慢する。」
なんて言ってますが、殺されかねないのに我慢なんておかしくありませんか？私は働く覚悟もあるし、離婚してほしいです。
父の暴力にもう耐えられません。このままだと、私は自殺するか父を殺すかしてしまいそうです。
誰か助けてください…。お願いします
＜長文失礼しました＞

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 08:09:07 O

ママはパパと離れて独りで生きるのが、暴力より怖いんだよ。
どうしてもママを助けたかったら、
あなただけ家出して、落ち着いたらママを呼んだら？
でもママはパパに連絡を取り続けるかも知れないよ。
あなたの家にパパを呼ぶかも知れないよ。
自分の子供が被害を受けているのに、自分と一緒に我慢させている。
あなたのママも加害者だよ。
パパとママ2人とも捨てな。大丈夫、パパはママを殺さない。
2人は依存しあって生きているのだからね。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 08:31:30 O

>>358
確かに母は「独りになるのが嫌」と言ってました。私、ﾊﾞｲﾄしてないので家を出ても行き先がないのですが…？
母の両親のもと(愛知県)に行くことはできると思いますが、母からは
「おばあちゃんには心配かけたくないから、あなた(私)も暴力については秘密にしてね」
と言われました。父方の両親には会いたくないし場所自体分からないし…。どうすればいいでしょう。
言われてみれば母も加害者です。しかし鬱病になった時も寂しかった時も側にいてくれたのは母でした。
そんな母を捨てることは私にはできません。
なんか反発してるみたいでごめんなさい…

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/03(火) 22:54:40 0

>>358
暴力を秘密にしろ、というのがおかしいこと、わかってますか？
暴力を目の当たりにして心が麻痺してませんか？

助けを求めることは決して貴女の母親を捨てることではありません。
貴女の母を救うことです。

361 ：360：2007/07/03(火) 22:55:16 0

ごめんなさい
>>358じゃなくて、>>359です。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 10:14:18 0

>>360
同意。
ひとまず母方の祖父母に助けを求めては。

お母さんのことはあきらめることも視野に入れた方がいい。
あなたの人生を大切にして。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 21:27:36 0

元妻は離婚してから生活が苦しいらしく
お金貸してほしいと毎月言ってくる。
親権は向こうで、俺は子供の生活が心配なのでなんとか工面して渡してる。

離婚してからもこんな関係ってどう思いますか？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 21:34:51 0

>>363
彼女がいるなら結婚あきらめたほうがいいな。

お金は泥沼の修羅場を呼ぶのできちんとするべき。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 21:43:22 O

>>363
当たり前だろ｡
俺は逆で母親がいないが苦労してるよ｡女一人ならなおさら｡子供育てるのは思った以上にお金かかるんだ｡養育費払うのは当たり前

366 ：364：2007/07/04(水) 21:55:57 0

養育費は払ってる。
頼ってきたらそれ以外にも渡すべきなんだよな。

別れた俺にお金借りに来る元妻の気持ちってどんなだろ？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 22:51:12 0

なぜ別れたの？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 01:44:48 0

40代の主婦です。小学生の子どもが二人います。
最近知ったのですが、主人に多額の借金があるんです。
とても、月々の給料では返していけそうにもない額の。
借金の理由を聞いても、遊興費というばかり。
任意整理を進めても、メンツが許せないとか・・・。
結局、私はパートにで、それでも家計は火の車。
そんな中、なにやら浮気をしているようなんです。
決まった曜日に遅く帰る。結婚指輪をはずしている。
夜中に誰かにメールしたり、携帯で話をしている。・・・。
なんか許せない。
離婚したい。
でも、子どものことを考えると・・。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 01:58:14 0

>>368辛いところですね。でももうしばらく様子見していたほうがいいと
思います。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 02:39:35 0

>>368
離婚したいなら自分の有利に事が運ぶように
証拠固め、資金を貯める、など
ちゃんと準備した方がいいよ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/05(木) 22:52:52 0

>>368
ご主人さん、もう368さんと子供のほうを見てない感じが。
ダンナの借金って夫婦の場合どうなるの？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 01:02:52 0

DV、モラハラで離婚しようと思ってます。
なるべく協議離婚で済ませたく、ダメなら調停⇒裁判も考えてます。

今実家に非難中です。

飼ってた猫2匹のうち片方を返せと言ってきました。
でも、旦那は数週間前、その猫を「いらない」と捨てたんです。（翌日探して無事見つかりましたが）
だから正直渡したくないです。殺されてしまうかもしれないし。

それと私の誕生日に買ってくれたはずのパソコンも返せと言ってきました。
これは返す義務あるんでしょうか？

それと、結婚してから旦那は2回逮捕されたんです。（薬物・民事）コレは慰謝料請求のネタにできますか？

373 ：360：2007/07/06(金) 01:45:27 0

>>372
DV、モラハラについて証拠があるという前提。

猫は別に返さなくていい。猫を捨てた行為＝動物虐待＝十分なモラハラ行為

パソコンはプレゼントだから返す義務は無いと思う。
ただ、パソコンごときで離婚までごねるようだったら
手切金代わりにあげちゃうくらいの気の持ちようでいた方がいいと思う。

逮捕歴は十分な離婚原因になると思うが、慰謝料の場合はどの程度認められるか
ケースバイケース。
ただ、配偶者に精神的苦痛を与える行為なので慰謝料請求が認められる場合は
あるから、請求してみる価値はあると思う。もらえればラッキー、位の気持ちで。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 02:42:40 0

嫌いで別れるなら楽でいい

でもお互い嫌いでは無いけれど
とある原因だけで離婚になりそうな場合はものすごく辛い

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 02:54:49 0

>>374
kwsk

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 03:51:47 O

夫に
いまどきはいくら請求しても、
慰謝料は２５０万しか貰えないんだぞ
（お前って世間知らずのバカだな）
みたいに言われました。
夫は浮気してて、二日にいっぺんは相手宅に泊まりに行くような人ですが…
ホントなんでしょうか２５０万。
なんなんでしょう２５０万。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 08:32:30 0

>>376
俺の経験で言えば、
離婚原因：嫁の浮気
証拠類：有り、本人も認める
結婚年数：10年
取れた慰謝料：350万円（請求500万円）
弁護士料金：65万円
こんなもんだよ。因に結婚年数が結構考慮されるからね。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:28:31 0

>>376
夫と相手にそれぞれ慰謝料を請求できるけど。
やっぱ弁護士費用もかかるからね。

379 ：360：2007/07/22(日) 11:37:44 0

>>376
慰謝料だいたい100～300程度って言われますが、
結婚年数とか収入とかいろいろ

慰謝料夫と浮気相手両方からとれます。
あと離婚するなら財産分与あるからね。

まあ何にせよきっちりした逃げられない証拠を用意することです。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 11:38:34 0

ごめん、なぜか360って入ってる。
このスレの360ではないです。

381 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:01:33 O

借金も財産の内

382 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:28:56 O

>>372
去年の今頃の私と状況がまるで一緒
逮捕暦２回、猫二匹でもめる、実家に避難、DVモラハラ調停…
結果私がへたれで半年別居して戻りました。
相手の弁護士日弁連のえらい先生つけられた。
次は結婚年数つんでその頃には子供も大きくなってるだろうしとりあえず貯金だ！
私が知ってる知識でよければ力になれるかわからんけど聞いてくださいね。

383 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:48:11 O

>>372
それとDVの場合病院行って診断書もらいましょう。一回だけの暴力では正直効果ないみたい。
モラハラも証拠がないとまず通らない。
逮捕暦はちゃんと考慮されます。
パソコンは結婚後購入したものならば夫婦の共有財産とみなされます。
パソコンに限らず結婚後買った物はすべて夫婦の共有財産とみなされます。
結婚前に買ったものはあなたの物です。
今が一番色々考えて辛いだろうけどがんばってね。

384 ：382：2007/07/29(日) 13:49:05 O

382でした、すみません

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/30(月) 00:31:20 O

もう既に離婚届けに印鑑押して
後は出すだけって所まで話しはきてるんだけど
家の嫁は最後の方最悪だったぞ！
嫁が急に別居するだの離婚するだの言い出して
余りに毎日言い続けるもんだから最終的に別居に至ったんだけど
子供と俺が実家に帰って嫁はマンションで一人暮らし
実家でも子供見れないから託児所に預ける事になって
それからもう二ヶ月に突入した。
初めの話しでは二、三ヶ月の間
お互い別々で仕事してお金安定したらまたそっからやり直す
なんていってたけど予想通り嫁に好きな男が出来てた
しかも二人もだ！
その男とも話しあったけど
家の嫁にバツイチだって嘘を付かれていたから
不貞行為も発覚したし慰謝料取ろうと思ってたけど辞めた
しかも相手の男も既婚者で子供二人もいる
男と女の馬鹿二人が揃ってしまった訳だ
どっちにしても嫁から慰謝料請求しようと思ったけど
それも敢なく最終的に辞めた
何故かというと嫁が一人で子供を育てて行くと言い出したからだ
実際いまの俺じゃ一人で育てていくってのも無理だし
だからって親権を馬鹿嫁に渡すのも嫌なんだけど
しかも子供もそろそろ引き取るつもりらしい
でも嫁が一人で子供を育てていくなんて俺には考えられない
絶対ヤバイと思う
だからってその不倫相手の男と一緒にやってくのかと考えたけど
きっとそれも無いだろう
嫁が言うには男が離婚して私と一緒にやってってくれるって言ったと言うが
今ではどうなるか分からないと言っている

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/30(月) 00:36:30 O

>>385続き

まぁー、当たり前だろう
あっちも子供二人もいるし嫁もいる
すべて嫁の自分勝手で目茶苦茶にされてしまった
養育費は出さないと言うと、それで良いという事になった
俺は、あとは勝手にやってくれって感じだった

「あなた親の自覚あるよね？」
「そりゃ当たり前だろ」
「子供に会いたいとか思わないの？」
「そりゃ会いたいよ、当たり前だろ」
「だけど俺は養育費だって払わないし、お前だって俺になんか会いたくないだろ」
「子供にだって会わせたくないだろうし」

「いや、そんな事ないよ。」
「会いたいなら子供にだって全然会っていいよ」
「だけど俺は、お前が好き勝手やってこうなったんだから養育費は払わないからな、本当なら俺がお前から金取りたいくらいだ」
「うん、養育費は払わなくていいよ」
「あなただって子供見たいでしょ」
そう言っていた

でもまぁ、次の新しい男が出来たら会わしてなんかくれないだろう
と言うより、会わすと言う話し事態
俺を落ち着かすという明らかな工作で
その話し事態嘘なのではと思っている次第だ。
俺はこれからも何かあるような気がしている。
最後の最後で、こんな最悪な女だったんだと言う事に気付いた。

俺だって馬鹿な男だ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/30(月) 04:24:31 O

子供の事で絶対に将来後悔するぞ。そんなバカ女に渡したらDQN確定だぞ。ちな
みに養育費は子供自身の権利だから勘違いするなよ。

間男２人と嫁から慰謝料とって、更に嫁から養育費を貰い子供は引き取って育て
てやれよ。今のままじゃ子供にとっちゃｵﾏｲも嫁と同罪だよ？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/30(月) 08:23:28 O

>>385
なんか文章からは子供に対しての愛情感じないんだよね～
今385が子供の面倒みているんのに…

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/30(月) 11:23:32 0

>>385
取れる物はすべて取れ。後で絶対に後悔するぞ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/04(土) 21:53:09 0

よくそんなバカ嫁に子ども渡せるね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 23:28:16 O

会社で嫌々できちゃった結婚をした人がいます。プライドが高いので今年二人目を作りました。子供二人いると離婚する確率って低いのでしょうか？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 21:50:34 O

ってか二人作っといてなぜ離婚するの？一人目産んで気付かないの？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 01:10:17 0

>>391
子供の人数は全然関係ないでしょ。
子供の人数に関わらず、「できちゃった婚は離婚率が高い」ってだけで。
相手をよく見定める間もなく、子供ができたという理由で結婚へ流れるわけだから。
結婚生活を続けていくうちに相手の本質がやっと見えてきて離婚になる。

というか子供２人なら、子供１人の場合より離婚率は低いような気がするけど…
「子供が２人もいるんだし、我慢しよう」と離婚を思いとどまるパターンも
結構ある気がする。
つーか、プライド高いなら我慢してでも離婚しないんじゃない？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 04:46:19 O

子供が二人いて離婚する人いるよね。しかも二人目出来てすぐとかに。なんで避妊しないの？離婚するのになぜ二人目を作るの？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 06:04:25 O

↑だね。　私のまわりにも居るよ
二人目できて　まだハイハイもしないうちに離婚した夫婦
ずっと　いつかは離婚だろうと険悪夫婦だったから
二人目だって聞いて誰もが驚いたさ
で、、、別れてから聞いてみたんだよ
何故に二人目を作ったか
家族が増えて賑やかになって　全てが良い方向に
な～んて　考えちゃったみたいだよ

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 07:45:35 O

３人子供作っても離婚してる人たくさんいるよね。なんでかな。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 08:00:47 0

嫁がちょっと男癖が悪いところがあって離婚を考えています。と言うか次あったら離婚するって
決めていたんです。それで次があったわけなんですが・・・。
自分の仕事があまりうまく行ってなく、苦労をかけてしまっているのでそれも仕方ないかなとは
情けないですが思っています。なので強くは言いませんが、離婚には同意は貰っています。

引っかかっているのは子供の事です。中2と多感な時期であまり負担をかけたくありません。
嫁についていくことになると思います。そうすると学校なども遠くなってしまいます。
自分がもう少し我慢すればいい。って気持ちと戦っています。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 10:09:54 0

>>397
取れる物とってさっさと離婚しろ。馬鹿女に子供渡すな。
子供がDQNになるのは必至だぞ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 11:07:29 O

証拠押さえて、あと２年待ったら？

浮気の時効も過ぎないし、子も高校生になれば話は今より通じるし。近くの高校
に進学すれば子と離れずに済むだろ？子も自分でどちらにつくか選びやすいはす
だよ。受験も控えている事だし、今は地下に潜るった方が賢明なキガス。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 18:06:26 O

話を総合すると結婚してもしばらくは様子をみて子供を作らない方がいいってことね。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 18:10:57 O

そもそもなんで離婚するんだろ？相手のこと知った上で結婚するわけでしょう？付き合っている時は分からないの？恋愛と結婚はやっぱり違うの？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 18:37:58 O

なんで離婚すんのって、理由なんかこの板にいくらでも書いてあるだろ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:02:22 0

結婚は最低でも2回はしてみるべきだと思う。
いかに最初の結婚が妥協の産物だったかがわかる。
そう言う俺は4回目。過去全部嫁が男作って出て行った。
慰謝料で結構金持ちになった。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:06:40 O

離婚する理由は書いてあるがそういうのって付き合ってる時には気付かないのか。浮気グセとかもそうだけど。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:08:22 0

>>404
気がつかなかったな。
どれもお嬢さん系だったから浮気するなんて思わなかったし。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:12:58 O

嫁と離婚する事にする。
さてどうやって切り出そうか？
みんなどうした？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:13:38 0

>>406
理由は何よ？

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:29:32 0

>>403
つうか不倫する女が好みなんだろ。4回も、だとなあ
たいていの人は×２で結婚向いていないと判断するよ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:32:26 0

>>408
事情があってな。
今の嫁は15歳下でもう7年一緒に暮らしてる。
やっと子供もできたし、今はそれなりに幸せだよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:39:51 O

>>407
性格の不一致です
吐き気がするほど毛嫌いし始めました
はっきり言うべきですか？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 22:56:13 O

だからさぁ、性格の不一致なぜ付き合ってる時に気付かない？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 22:57:59 0

>>410
うん。言った方がいい。相手も察してるだろうからね。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 00:36:34 O

×１ならわかるが×２となると理由はともかく、本人に問題があると認識。
×３ともなるとかなり深刻かと認識してる。特に女性ね。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 00:46:44 O

結婚は鳥かごのようなものである。外にいる鳥たちはいたずらに入ろうとし、中にいる鳥たちは出ようともがく。モンテーニュ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 00:48:39 O

結婚は雪景色のようなものである。初めはきれいだがやがて雪どけがしてぬかるみができる。山本有三。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 00:49:42 O

考えるものは結婚しない。結婚するものは考えない。ポルトガルのことわざ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 08:52:30 O

離婚を考えていますが、親権をゆずりたくないんです
今子供は三歳、借金が40万とローンが15年あります
自分は仕事が７時から８時ぐらいに終わります

嫁はかせぎがないです

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 10:44:22 0

>>417
残念ながらそのままだと6歳までは親権は母方にいくぞ。
裁判で正式に争って得るしかない。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 11:18:22 0

小学生2人の子供がいて、母親が無職でも親権は母親が取ることもあるの？

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 12:14:27 O

>>418
本当ですか？でも嫁が子供いらないって言ったら裁判いらないですよね

どうも、次の男の準備もちゃかちゃくと進んでいるみたいですし

そんな嫁のとこいったら子供が可哀相で

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 13:06:30 0

>419　あるよ。普通に。
高学年なら子供の意思もあるし、
無職だって離婚後働けるだろう。
実家の援助もあるし。
>420
悪いことはイワン。周りから敵意を感じたら、精神科へ池。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 01:34:29 O

結婚っていいものなの？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 10:07:03 0

時と場合による。何かを犠牲にして、得られる物がそれより上なら
結婚してみるのも良いぞ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 10:24:40 0

得られる物が上の場合、そもそも犠牲、とは感じないもんだ
それが良い結婚。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 15:48:54 O

結婚してる人を100としてその中でいくつ結婚はいいものってなるだろうか。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 18:13:05 0

>>425
単純な数値化は無理。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 21:50:25 O

知りたい。参考に。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 04:57:29 O

長い目で見れば10に届かない数だと思うね。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 01:35:40 0

旦那、ウトメ、ｺﾄﾒ、親族が嫌で離婚も考えてます。

旦那とはまだ具体的に話してないし、どこまで自分が嫌かわからないから
離婚するのはどうなのかな？って気持ちです。
でもウトメ、ｺﾄﾒ、親族に会うと度々我慢できないことがあり、
いつも旦那に愚痴ってますが、旦那は一応話は聞くんですが、
あとで私の悪口を物々いってるんです。

こんな性格が我慢できません。
今年の正月にトメに嫌な事を言われ、我慢できなくて旦那に言っても
口ではわかったと言い、結局直ってません。
だから実家に帰りました。

結局実家に帰っても解決しませんでした。

原因は皆無神経なんです。
悪気はないけど、私はみんなからあれこれ言われて相当参ってます。
これって我慢の範囲なんですかね？

普通なら愚痴っておしまいなんでしょうが。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 01:56:22 0

>>429
嫌ならさっさと離婚するのが良いよ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 06:51:02 0

>>429
いつも愚痴っているから旦那も「いつものが始まった」程度にしか聞いてくれないんだと思うよ。

言われたこと全部書きだして何が嫌なのかはっきりさせてそれを旦那に突きつけたらいいよ。

文字にすると普通におかしいことがわかる筈。

それでわからなかったらさくっと離婚。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 10:21:21 O

なんかどっちもドッチって感じw
私=愚痴
旦那=悪口
となっているけど…旦那も貴方も親族もみん～な愚痴だとは考えられない？
普段からギャーギャー愚痴っているから、旦那、皆(嫁トメコトメ)お互い様だと
思って聞き流していると思われ
愚痴は相手の耳に絶対入らない所にするのが、礼儀じゃないかな(自主ルールですが…)
旦那に言うのは、今後人生において、これだけは許せない事一つだけにした方がいいです。
旦那家族も貴方と同じ事思ってそうw
何回嫁に息子から、遠回しに注意しても直らない…とw

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 16:25:03 O

あーうちの嫁とかもいつも愚痴ってたなw>>432が正解っぽい。

ちなみに、俺はもう面倒なんで、俺の実家がらみの時は、嫁を連れていかないし
予定も聞かないで決める事にした。参加は子供と俺、もしくは俺だけ。
まぁもめる材料が減って良いって事ですw

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 17:45:21 O

>>432愚痴は普段言ってません。
年に1回会うか会わないかの姑が大嫌いで会いたくないと言いました。
親族の中に他人(嫁)一人が外野にあれこれ言われてどんな気持ちかわかってと。
何回話してもわかってくれない。
本当に会いたくない。
でも盆と正月だけだろ、と説得されます。
姑にうちの実家馬鹿にされたのに。
私が口下手なせいもあるがいつもこの言い争いで会わなきゃいけないハメになります。

姑が大嫌いだから会いたくないんです。
どうしたら会わずに済むのか？
今朝離婚も考えてると伝えましたがヘラヘラしてました。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 19:06:45 O

>>434
旦那さん優しいねぇ～。自分の親嫌いと言われて、その態度は
私事で申し訳ないが、うちでそんな事言ったら大喧嘩だよ。
自分の親けなされて、気分いい人いないよ。(姑が非常識な事を言えば、旦那がその場で怒る
その逆もあるのが、根底だけど…)
貴方が子供なんだわ。そんなんじゃ、誰と結婚しても上手くやっていけないよ。
親族の特に年寄りは、何処でも口うるさい。善意の干渉だから余計にｳｻﾞｲが
陰で言われいるのが耳に入るより、よっぽどいいよ。
まだまだ甘いし、いい親族。
にっこり笑ってかわしとけば宜し。腹の探り合いの方が嫌で疲れる。
そんなに嫌ならば、旦那に嫁姑関係や親族関係悪くなるから、そんな時は嫁をかばえ
小言は帰ってから旦那がしろと言いなさい。
家は旦那の悪口は、一切私の親にはしないよ。だから旦那もかばってくれる。
本当に至らない嫁だけどね。私は。
旦那も貴方の親族と会っているときは、多少は言われいると思うよ。
年寄りからイラン干渉を。貴方は気づいて無いだけで。よく考えて見て
結婚は家同士がするものと言われるのも、その辺もある。
いつもじゃないんだから少し我慢して上手くやってみ？
じゃないともっと大変になるよw

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 21:35:43 0

携帯でここまでの長文、しかもレスの焼き直し。
脳みそふっとんでるな

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 22:36:26 O

これで長文なのかw
またひとつお利口になったわん。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 23:02:12 O

何で状況もわからない人の家の事を偉そうに言えるんだろう？
携帯で長文とか。
いちいちなんか言わないと気が済まないんだね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 23:07:40 O

原因なしに嫌う人いなくないか？
嫌いになるには理由があるだろが。それも問わずに子供だとかよく言えるな。
何様？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 00:09:30 0

俺はストレスでおかしくなる前に離婚を薦めるね。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 00:11:27 0

439
そうだそうだ。同意。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 00:18:13 0

>>440
第三者なら善意の言葉。
自分達の奴隷にならず、気に入らない嫁を追い出そうと企んでる旦那親族なら悪意の言葉。
後者なら嫌われて疎遠にされて当然。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 00:52:29 0

義両親親族と会わずにすむなら離婚したくないの？
旦那さん自身が嫌になって絶対離婚するって自分で決めてないうちに、
離婚を口に出さない方がいいと思う。
どうせ離婚って言うだけが関の山、みたいにナメられるよ。
実際男の方は離婚したってたいして困ることないから。
夫側に離婚の有責事実があって慰謝料やその他の社会的制裁が加えられるなら
旦那さんもヘラヘラしてられないだろうけど。
古い嫁さんが出て行ったので新しく若くて可愛い嫁さんもらいましたー、な
離婚になるかもよ。慎重に考えて下さい。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 00:47:27 O

離婚原因のほとんどは嫁姑問題なの？性格の不一致や子供のこと、お金、女性問題とかはそんなにないの？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 09:15:15 0

友人の事です。
地方で義親宅から生活圏内の別居をしてましたが、干渉やらいろいろあって、
鬱になってしまいました。それから旦那さんの転勤で、県外（遠距離）で
暮らすようになりましたが、最初は明るかったけど、やはり義親からのＴＥＬ攻撃
あったりで今は義親と絶縁状態でいます。長男の旦那さんは盆正月は実家に行ってるみたいですが、
彼女、離婚届けは３回取りに行ったと言ってます。旦那と義親の事ではケンカが絶えないみたいです。
友人は、旦那の前で、私に義親の悪口を平気で
言います。さすがに気分悪くなってしまいました。
私も、６月に舅が他界し、姑といろいろあって、友人にその事を少し話したら
「だから長男と結婚して苦労するってあ・れ・ほ・ど言ったのに」
「姑がめんどくさなるって事わからなかった？何を根拠に結婚を決めたの？」
と？な発言があったので、キレた。
そしたら「そんなの聞き流せばいい。私も苦しんだ今も苦しいんだ！愚痴は聞きたくない！」
と逆ギレされた。
まぁ私の事はいいんだけど、彼女心療内科にかかってるし、身体的にも病気がちになってる。
そんなに心身に負担がかかるなら何で結婚に固執しているんだろう。生活はゆたかそうだが
幸せに見えない彼女が心配です。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 16:10:04 0

>>445
あなたへの言動と同じように義実家と接してるのなら
その友だちの方に問題があるのでは？
鬱って、必ずしも誰かのせいでなる訳じゃないし。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/21(火) 00:19:46 0

そうかもねー、
引き金がたまたま義理問題だっただけで
元々の原因は友だち自身の性格、と。

448 ：445：2007/08/21(火) 08:41:07 0

>>446 >>447
ありがとうございます
私も最後は「この人は心療内科にかかっていて心身共にかわいそうな人なんだ。
だから今何言ってもだめかもしれない」
と思ってます。彼女も私がキレた事でお怒りみたいだから、こっちからはもう
連絡はしない事にしました。

「極真習って妖怪（義親）を倒すと医者に言ったら止められた」
「一億積まれても義親の介護なんてするものか」
「夫に私の親は自分で看るからあんた（夫）の親は自分で看ろと言ってやった」
「両親が私を気遣って夫と温泉に連れてってくれた親は有難い」（両親は夫に気遣っているのに）
「夫は義弟嫁（義親の生活圏内に住んでいる）の味方する」（妻が絶縁だから何かと夫は気を遣うだろう）
と、思えば強烈な発言が最近多くなってきたな
性格は昔は強烈な性格ではなかったと思うのですが、やはり元々の性格ですか・・・
ま、彼女が元気になってくれるよう願ってますが・・
心の問題である家庭が（義親）どうこうなるわけでもないし、難しいかな

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/21(火) 12:19:47 0

>>448
んと、一言だけいい？
多分、その人、病院と薬が合ってない気がする。
病院を変える事をお勧めしますよ。

450 ：448：2007/08/21(火) 18:12:24 0

>>449
はい。私もそう思ってて、友人に病院の医師や投薬について聞いてみたけど、
詳しくは教えてくれなかったな。睡眠導入剤だけ貰ってると聞いたが
義親に気を遣いすぎて鬱になったと本人は言ってたけど、鬱じゃないような気がする
ホント過激発言増えてきてて、最近では災害の被災地の事を「○○は姥捨て山」と言い放つ始末
だし・・・
多分医師の前ではとりつくろっているんだろう正確な診断ではないと思う。できれば旦那さんが付き添って医師に状態を話して
ちゃんとした治療が受けられるといいんだけれど・・無理っぽいな

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/21(火) 18:59:44 0

>>450
過激な発言と言うか、攻撃性が強いのは薬のせいも考えられるのよ。
SSRIって薬の量が多いと攻撃性が出るの。

452 ：450：2007/08/22(水) 08:31:06 0

>>451
薬の副作用で攻撃性が出るんですか
ある意味薬はこわいですね。
依存してなきゃいいけれど、かれこれ病歴は５年位だから
それらの発言？が元で
共通の友人達もとっくに彼女から離れていってるし・・・

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 10:47:32 0

家族でも医師でもないのに精神病んでる人のこと気にかけるのやめたほうがいいよ
お互い毒になるだけ
友人離れてあたりまえ　一種の危機管理

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 08:01:31 0

>>453
同意。精神病ってマジでうつるよ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:41:26 0

現在離婚について夫婦で話し合っています。
義実家は自営業で、長男であるうちの旦那も従業員です。
大トメの多額の借金をウトメが返済中。うちも３０万円ほど援助しています。

私は援助自体には反対はしていませんでした。
しかし、トメもトラブルメイカーで、お金を貸しても返済日に連絡すらしてこない事が何度かありました。
他にもトメとの金銭トラブルがあって、正直疲れてしまったので
義実家に金を貸すのはやめて欲しいとお願いしました。

しかし、旦那は多分無理との事。
自己破産や債務整理をさせてみたらどうかと提案してみましたが
「そんな事をすれば世間に話が回って仕事が来なくなる、お前は自己破産への考え方が甘い」
と言われてしまいました。
子どもが二人いるので、「なんとか打開策を見つける事ができれば」と私は意気込むものの旦那は諦めたっぷりの様子。
私は、義実家との関係を改めなければ離婚という姿勢なのですが
旦那は「お前がそんなに借金が嫌なら離婚するしか手はないよ」といった感じ。

ただ、子どもの事となると「離婚したら、子どもがかわいそう」と不安な様子です。

何か少しでも変えていくことが出来ればと、強い意志を見せる為にも離婚って文字を出してみたけど
なんかもう無理っぽい・・・

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:54:17 0

>>455
離婚したら子供がかわいそう、という発想は間違ってますよ。

金がらみで泥沼に入りかかって、旦那も引き返すつもりが無いなら
せめて子供達は泥沼に落ちないように守る、という姿勢でいるべきです。

金に貧しいのはそれはそれで厳しいかもしれませんが、
今のままだと心まで貧しくなってしまいますよ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:20:14 0

>>455
あなたはサラリーマンの家庭で育ちましたか？
サラリーマンと自営の家庭では借金の感覚が大違いです。
自分はサラリーマン家庭から自営に嫁いで驚きましたが、何千万と借金あって
普通のことです。金のやりとりなんて便宜上のことって感覚なんです。
家族経営の自営だと会社の金と家庭の金の区別もあいまいになりがちです。
自営と自分の家庭を切り離したい気持ちは分かりますが、それなら旦那さんに
別の会社に勤めてもらったほうがいいと思います。
自営で自己破産はただではすみません。旦那さんの言うことも現実的ですよ。
破産は廃業覚悟のうえ
廃業したら完全に清算手続きが終わるまで税務上法務上の残務が延々続きます。
債権者や債務者とも話し合い清算しなければなりません。
顧問の弁護士や税理士がいれば相談して現状と対策をよく考えてはどうですか？

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:33:52 0

>>457
弁護士なり税理士なりとの相談は必須だと思う。
リーマン家庭と自営家庭の金銭感覚の違いもわかる。
破産とか清算が大変なのもわかる。

けれど、借金返すだけに追われ、将来の展望の無い人生はそれ以上に辛いと思う。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:38:23 0

だから弁護士税理士と相談して自己破産なり離婚なり決めればいいということです。

460 ：455：2007/08/24(金) 15:25:27 0

レスありがとうございます。
>>456
そうですね。義実家の借金問題に子どもまで巻き込むのは、流石に気が咎めます。
反面教師的な役割もあるかも・・・？とも前は考えていました。

今でも時々、心が貧しくなっているのを感じるときがあります。

>>457、458
うちは自営業ではありませんでした。
自己破産も大変なのですね。
本当に自分の考えが甘かったように思います。

顧問の弁護士さんなどはいません。

いまの所、義実家はその場しのぎの行動しかしてないように見えます。
大トメの借金も、これからまた発覚するかもしれない。
義実家だけで返し終わるかもしれないし、出来ないかもしれない。

自営業だからというわけではありませんが、貧乏は覚悟の上でした。
旦那との話し合いの中でも「結婚前にうちは貧乏だけどそれでもいいのってお前に聞いたよな」
と何度か言われました。
貧乏のその先にある問題に、結婚４年目にしてやっとわかったという事が恐ろしくてたまりません。

旦那には「離婚するのであれば慰謝料は出せない」とハッキリ言われていますので
この一年で自分と子どもが食べていけるだけの経済力を付けようと思います。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 20:56:58 0

ほしゅ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 21:13:01 0

離婚相談、受け付けますぜ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 19:49:02 0

近々離婚するのだが、親類関係に「離婚しました・・・」等の手紙かハガキを
出そうと思うんだけど、普通は出すものなんですかね？
また、出すとしたらどの様な文章が良いのかと。。。
結婚した時にお祝いも貰ったりしてるし。
本来であれば、親戚回りして伝えるのだろうけど、それも行きずらくて。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 00:01:37 0

>>464
普通は出さないと思うよ。
てか、手紙ならともかくハガキなんて誰が見るかわからんよ。
どう丁寧に書こうが、もし私が葉書もらう立場だったら吃驚すると思う。
地域によっては、離婚して親類周りして伝えるもんなの？

そういう話って、嫌でも親戚中にすぐに知れ渡ると思う。
高額のお祝いをもらったとかなら、まぁわからんでもないが・・・

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 01:08:06 0

親戚、友人、今まで離婚してハガキもらった経験はない
いつのまにか耳に入ってくるし、こちらも聞いたからといって見舞い？や慰めの
連絡もしない
メールはあるけど、離婚の報告だけのメールではなかった。
用件のついでに私事だけどって感じで。
メールのときはもちろん大変だったね、くらいの返信はした。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 01:22:52 O

　「少なくとも、学校のプリントに目を通して」
　「そんなことしたくない」
で旦那と離婚することになりそうです。
　旦那はもともと人に興味がないというような人格でした。（二時間家族と一緒に居ても、会話が無い。聞いてない。など）
　子供に父親不在が原因と思われる心身症が表れました。
今回は分かりやすく「プリントに～」と話しましたが、私に言われなければ、入学式、運動会なども　気付きません。
　親として私たちは、もっと子供に目を向けようと言ったのですが、「欠陥人間だから無理です」と言われました。
離婚してよいですか？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 01:52:59 0

>>466
家庭放棄とも言える旦那は切るのは全然問題ないと思いますけど、
その後の子供さんへのケアについての見通しがちゃんと立っていることが
必須条件ではないでしょうか

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 02:06:52 O

　子供のケア・・・それだけが心配です。三人の子供が居ますが、一番上が心身症、三番目はそこそこ旦那に構われてますが、二番目には、ほとんど声もかけてません。「うるさい！」「静かにしろ！」以外の言葉は一ヵ月に一会話あるかないかです。
　「構ってほしい、平等に」など　今までもお願いしてきましたが、父親にお願いされるまで無視される子供が不憫になりました。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 16:25:44 0

>>466
離婚する前に、なんとか理由つけて旦那を心療内科か精神科に連れて行ってご覧。
自分で「欠陥人間」と判断しているなら、何か原因があるはず。
まぁ、単に子供嫌いなら仕方ないけど、嫌いなら3人も作らないと思うし。

それで駄目なら離婚を考えてみましょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　離婚で精神に異常をきたした男より。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 21:17:46 O

466です。
　丁寧なレス大変ありがとうございます。
旦那の両親に「うつなど、何か精神的な病になっているかも」とは、伝えました。がいまいちわかってないようで、別居を勧められました。
　私から本人に受診を勧めたのですが、「俺を病気扱いするなら離婚だ」といいます。
　子供の心のケアを考えると、精神を病んだ旦那といるのが子供によいのか悩みます。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 22:02:55 0

>>470
ああ。最悪のパターンですね。今時、精神科に通うのは内科に通うのと
同じくらい、普通の事なんですけどね。
お子さんの事を考えると、かなり悪影響は出ます。
特に性格形成の時期でしょうから、このままだと将来、何らかの
トラウマになる事も考えられます。

もし、できるのなら離婚された方がいいと思います。
夫側の精神異常による離婚ですから、あなたは相手に養育費や慰謝料を
請求する事もできます。

DVのニュースは肉体的な暴力ばかり報道されていますが、精神的暴力も
DVの範疇になります（ウチがそうでした）。

離婚後の生活が不安に感じられるかもしれませんが、母子家庭でお子さんが
3人もいるのなら、それなりの福祉の手当を受ける事もできます。
例えば、医療費の免除とか、公立保育園の優先的入園とかです。
生活保護の申請もしてみる価値はありますよ。

離婚は気力も体力も使うので、おすすめはしたくないですが、今のあなたの
状況を見ると、離婚された方が良いと感じます。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 23:48:19 O

>>470
うちの旦那も無関心なところがありますよ。
もちろん子供の行事はこちらから知らせない限り知る術がないかのようです…
子供達に平等にかつ一緒に楽しい時間を自発的に行動してくれないのは辛いですよね。
自分に対してならまだ我慢出来ますが（私が今我慢している状態です）
子供達に罪はないですからね。
離婚は考えてもよいかと個人的に感じました。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/19(水) 00:28:12 0

>>472
>（私が今我慢している状態です）
これが進むと、精神的に来ますよ。
私の場合も我慢し過ぎで神経が狂いました。
元嫁が浮気しているのを見て見ぬ振りするだけでかなり消耗して
離婚しましたが、未だに精神科には通っており、まともな社会生活が
できていません。

そうならないためにも、我慢せずに言う事は言うか、離婚すべきです。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/19(水) 00:31:14 0

見て見ぬふりなんて…
どうして我慢していたの？
怒り狂わなかったのはなぜですか？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/19(水) 01:44:52 0

>>474
喧嘩するのが怖かったんですよ。
それに信じたくなかったし。
でも、結局、最後は怒りましたよ。裁判と言う形で。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/19(水) 08:30:02 0

前夫がそういう、争いを避けるタイプでした。
大事な話し合いすらできなくて、逃げてた。
本人にしたら我慢かもしれないけど、
外から見たら、自分が大事な人なんだなって思いましたね。

今の彼はちゃんと喧嘩できる人です。
掘り下げて話し合って、二人で痛い思いして、
だからこそつながりが密になるんだなって知りました。
衝突しないで暮らした日々が、表面的だったなあって思います。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/19(水) 14:40:30 O

466 470です。
　うちも、大事な話し合い（特にお金に絡むこと）ができません。
　私にボーナス渡しておきなから、旦那はカードで借金してました。利息考えたら、家族内で済ませたほうが良いと思うのですが。
　旦那は付き合い当初から、表面を取り繕うため、小さな嘘をつくことがありました。親とかバイト先の店長とか。
　嘘をつく対象に私も入ってしまったのが悲しいです。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/20(木) 04:55:08 O

>>477
相談したら渡してたのか？毎月の小遣いから引くんじゃないの？
まー小遣いって言うより働くための生活経費だよな。

そんなんだったらと、マンドクサなんで借りたんじゃね？

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/20(木) 17:56:16 O

離婚した際の、養育費の具体的な額が分かるようなHPとかってないのでしょうか？
ご存じの方はいらっしゃいますか？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 09:50:40 O

今度は二十歳位の処女と再婚したい
マジで。←(ﾓﾔﾓﾔさまぁ～ずのナレーション風に)

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 10:22:08 0

>>479
養育費は相手の収入と話し合いで決めるので一概に言えないと思いますよ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 12:00:29 O

養育費算定表
これでググッてみそ。

携帯だと開けないファイルにまとめてあったりするんで、携帯でググッても巧いのが
見つからない。パソからやってみなよ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:21:28 O

スレチガイだったらすみません。

子供が直に学費を元旦那にもらう場合、これは母親の所得として計算するのでしょううか？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:30:57 O

>>482
語尾がみそってなんなの？なんか鬼ｷﾓｲ。

485 ：479：2007/09/22(土) 16:14:43 O

>>481-482
今はPC故障中なので、復活し次第ｸﾞｸﾞｯてみます。
ﾚｽありがとう。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 16:18:17 O

同居で悩んでいるとき、旦那はろくに話も聞いてくれずしかも常に義父母より。
そんな時に他の女とイチャイチャメールしてたのがわかった。
義父母のことも嫌いだし、旦那のことも嫌になり始めた。
離婚してスッキリしたい。
はっきりわかりやすく浮気してくれないかな。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 08:45:23 O

子供の為に仮面夫婦を演じるべきなのか別れた方がいいのかもうわからない

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 19:55:05 0

>487
離婚しても生活していけるだけの金があるなら離婚した方がいいが
そうでない場合は無理に離婚しなくてもよかろ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/24(月) 23:14:36 O

マルチ乙

490 ：櫻：2007/09/25(火) 04:43:16 O

私も離婚を考えてます。旦那が働かないので自分を含めて一人で四口食べさせてます。そんな生活が既に7年も続いてるので私自身疲れ果ててしまいました。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 05:38:32 0

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生～老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 14:36:15 0

ここは家庭なんだから仕方ないけど、最近パンチ効いてるは
女の方が多いと思うけど。
最近の男は優しいから自分の親なんかと言いたい放題やりたい放題して、
いよいよ旦那が切れた時になんにも出来ない女がいた。
簡単に離婚を勧める女も切れてると思うけど。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/07(日) 13:12:44 0

結婚14年目。家庭崩壊しています。
夫失業アルバイト生活。仕事やめたのも黙っていたし、探す意欲もない。
小さな嘘、はったりが多い。
何が辛いって、なにひとつ話し合いが出来ない。
ひとつ嘘がばれるとすべて投げやり。
そして同じことを繰り返す。
先週は朝まで飲んでそのままアルバイトにに車で行こうとした。
もう社会生活を営む人間として終わってる。

今も現在、収入は手取り17万しかないけど、同じ貧乏生活するのなら
子供連れて別れようと、やっと決意が出来ました。
虚構の上で生活していくのはもう無理。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/08(月) 00:08:17 0

>>493
取れる物は取るんだよ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 18:43:25 O

私ももう離婚したいです。
何かある度に「俺のお母さんみたいになれ」とか、
「うちの母さんみたいに専業主婦になって、俺がバリバリ働くのをサポートしろ」とか
言ってきます。
でも借金があるから、専業主婦にはなれないし、
仕方ないのでフルタイムから少し勤務時間の少ない仕事にしたら、
「俺はおまえの生活費を稼ぐ為に結婚したんじゃない」とか言う。
「俺の邪魔をしたら、容赦なく切り捨てる」とか言われたり疲れた。
でも貯金もないし…。
とりあえず貯金頑張って、何か資格を取ります。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/09(火) 18:45:21 0

>>495
貯金がんばってね。そう言う状況なら取る物取れるよ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 21:39:48 0

>>495
ICレコーダーを買って、旦那の言う事を録音しときな。
後々、使えるかもしれないから。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/12(金) 21:46:34 0

>>495
ぜんぜん言うコトわからんね。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 21:52:08 O

今月中に子供と2人、無一文で家を出て行く様に言われました。
どうすればいいかわかりません。私には実家もありません。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 22:05:28 0

http://kent.parks.jp/76/kentbbs/bbs.cgi

離婚だよね。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 22:28:39 O

みんなと比べたらちっぽけですが、離婚したい。嫁は、話し合って決めたことすぐ破るし、料理はハンバーグとステーキ野菜無しや、素麺とパスタみたいな組み合わせばかりだし、俺の収入に見合わない高級品ばかり欲しがるし。こんなことで離婚してもいいと思いますか？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 23:01:36 0

>>501
いいとおもうよ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 23:10:59 0

>>499
もちつけ。
けんかしたの？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/13(土) 23:42:47 O

我慢しようと思えば何とか堪えられるから、いろいろ我慢してる。
昨日、今日だけでも爆発しそうなのにかなり我慢してる。
まだ子どもが４ヶ月だし、自分の親が離婚していて寂しい気持ちが分かるから離婚だけは絶対にしない！って思ってるけど…そろそろ限界も近いよ。
でも…子どもが一生¨親が離婚している¨という傷を背負う事になると考えると、やっぱり出来ない。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 09:46:37 O

自分がいるから離婚できない、
とか言われても子供はいい迷惑

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 14:54:53 0

それはそうだよな
子供の頃、そんなにお父さんの事文句ばかり言う位なら離婚したら？
と言っちゃった事あるんだけど、もうね、大変だったw
大学行けなくなる、とか
お父さんと一緒に住むなら掃除洗濯お前がやるんだ、とか
ギャーギャーと負の要素をこれでもかと並べ立てて。
うんざり、だった

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 19:05:43 O

すいません。
質問なんですが、離婚しようと思うんですが、お互い親権を譲る気がないので裁判しようと考えてます。
どれぐらいのお金がかかるものなんでしょうか？
分かる方、いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 19:08:47 0

>>507
お金は最低で50万、長引けばもっとかかる。
ただ、子供が6歳未満なら基本的に親権は母親になる。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 19:10:36 O

親権なんか母親に相当な理由がない限り母親に行くよ。お金がかかるとか関係ないよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/14(日) 20:00:31 O

>>508
>>509
レスありがとうございます。
508さん、50万！？
そんなお金ないですorz
子供は現在4歳♀です。
やはり嫁に親権は取られてしまうのでしょうか？

509さん、それはいったいどういうことでしょうか？

511 ：匿名：2007/10/14(日) 23:08:44 O

質問です。同じ人と(元旦那)再婚する場合も×つきますよね？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 00:16:18 0

>>511離婚で×がつくんです。

初婚同士で結婚。男性側の苗字を選択すると
●結婚と同時に男女で新しい戸籍ができます。そして離婚
夫
妻　×
●再婚するとなる（夫側苗字選択）
夫
妻×
妻
と言う記載になります。

●子供がいて再婚（夫側苗字選択）すれば
夫
妻×
子
妻

表面上×を見えないようにするには
１、本籍地（管理する自治体）を変える
2、苗字の選択を前の結婚時に選んだのでは無い方にする。
のどちらかです。

戸籍とはファイルみたいなものです。
ファイルに用紙を差し込むのは出来ますが、はずすのは出来ません。×をつけてこの人はこの戸籍にはいませんとなります。

１、だとファイル自体を他の自治体に新しく作ってもらいます。前のファイルは残りますが×がついている人の情報はそこでとまります
２、要するに初婚の動きと同じになります。

513 ：馨：2007/10/15(月) 03:52:26 O

私も質問です。来年の春先には離婚を考えてます。離婚届には一先ず私の名前をサインして証人も一人立てました。慰謝料や養育費はゼロです。子供は男の子で十歳で小学校四年生です。私は32で会社員やってます。主人が働いてない場合も親権は父親になってしまうのでしょうか？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 03:55:08 0

>>513
無知すぎ。
そんな程度の知識で離婚をしようとしてるのが不思議。
もっと勉強しないとこの先大変だよ。
本気で親権の心配をしているとは思えない。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 07:27:31 O

ここの書き込み読むだけ無駄…皆自分の勝手な意見しか言わないから参考にならない。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 07:43:11 O

514うざい。
消えろ。
離婚関係の本書店に売ってるから参考にしてみな。
ここは自分の考え方の押し付け合いだから。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 18:21:41 0

>>505-506
同意

ウチの場合は母親に何度も
それなら離婚したら？こっちもバイトとかするから！と言っても
「私は貴方達が宝だから～　
だから離婚する事でいろいろ貴方達が大変なのは可哀想」
で今も夫婦やってるよ。
子供ながらに「結局、母親が金銭面やらで苦労するのが嫌なだけじゃね？」と思ってたよ。

確かに離婚は簡単なものではないのは判る。
離婚する事のデメリットも多いことも判る。

でも、子供の目の前でお互いが悪いと喧嘩しまくって
相手の身内を悪くののしって、
消防のガキに「あんたらみたいな夫婦にはならん」と
言わせるような親ってどうよ？

今は結婚というもの自体に興味もない（どっちかと言うと嫌悪感）のに
「結婚」「結婚」せかすから、こういう理由で結婚に興味もてません
する気も起こりませんって言ったら
「そんな風に思ってたのね…」だってさ。けっ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 18:29:10 0

>>513
基本的に6歳までは母親に親権がある。
それ以降はどっちに優先権があると言う事は無いよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 18:50:39 O

旦那に女装癖があることが判明しました。。

結婚８年目、子供は二人、セックスは週に一回はしてます。いたってノーマルなセックスです。

旦那の女装癖が原因での、離婚って慰謝料とれるかなぁ。。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 18:59:24 0

そんな僻ぐらいいいじゃないか
いっしょに服でも買いに行けよ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 19:10:20 0

>>519
女装癖で精神科の病院にかからなければならないほど心因的な
被害を受けたのならともかく、嫌悪感だけなら慰謝料は無理です。

522 ：名無しさん：2007/10/15(月) 19:34:04 O

妻…過去に一度不倫歴あり。(肉体関係あり)
夫…借金癖あり(3ケタ)。返済できず、妻の実家より返済してもらう。

こんな状態なら親権はどっちが優勢と思われますか…？
子供は4歳8歳です。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 19:36:27 0

>>522
4歳は確実に母親。8歳は話し合い。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 19:37:20 0

親権と、離婚の原因（不倫など）は別問題。
養育に支障をきたすような理由なら問題になる。（ネグレクトとかね）
この場合、不倫よりも借金はダイレクトに養育不能の可能性が高いので
妻優勢じゃないか。（子の年齢は妻有利で当然として）

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 19:39:59 0

>>524
実は生活能力は意外と重視されない事が多いよ。

526 ：名無しさん：2007/10/15(月) 21:12:27 O

ありがとうございます!
…まだまだ勉強不足ですね、私は・・
よく調べてみます(^_^)

先々が不安ですが、これが現実(-_-;)
本当にありがとうございました♪

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 21:45:09 O

携帯からすみません。
五年前に、旦那が浮気をしてその時は許した私ですが、思い出すと辛くて仕方ないんです。
信じる事が出来なくなってしまってます。
四歳と今から産まれてくる赤ちゃんの親権は私がとれますか？
旦那から慰謝料貰って離婚する事は出来ますか？
浮気や不倫にも時効ってあるんですか？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/15(月) 21:51:59 0

>>527
一応3年で時効。
でも調べてみたら活路あるかも　http://www.kazu4si.com/furin/st33.htm

529 ：馨：2007/10/15(月) 22:46:26 O

どちらにつくかは子供の意思に任せると言う事ですね？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/16(火) 01:33:53 0

>>527
親権に関しては、子供が幼いので母親が取れるでしょう。
４歳０歳なら母親有利です。
ただ、母親が経済的に不安定だとそこを突かれる可能性があります。
子供の預け先と仕事を確保して、親権争いに不利な材料を与えないように
離婚しても経済的に安定した生活ができるように事前準備を。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/10/31(水) 23:39:06 0

こちらにはしばらく誰もいらっしゃいませんね。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/01(木) 01:45:55 0

いるよ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 10:25:47 O

長文失礼します。

妻→現在浮気中。浮気相手の子妊娠の可能性あり。

夫→前科あり。過去3回程浮気あるが今現在はﾅｼ。
妻の浮気が原因で別居中に妻が家に男連れ込んでいたため離婚を決意。

子供4歳一人いて夫が子供を引き取りたいのですが無理ですかね？

妻の実家は自己破産していて妻&娘が住めるスペースはなく離婚したら祖父母の家に住む気でいるみたいですが祖父母は年金暮し。

夫の実家は持ち家＋両親共働き。娘を引き取れれば協力してもらえる。

どうでしょうか？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 12:32:53 0

>>533
前科持ちはやめとけば？もしなんかあった時に子供が不利になる。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 13:20:59 0

しばらくお留守でしたね。また再開ですか？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 13:26:19 0

はぁ？幼子居て他所の男とねんごろになるような女が
前の夫との子を大事に育てるとは絶対に思えない。
前科ありだろうが無しだろうが、父親として大事に育てるなら
子供にとっては関係ないこと。
女にとって、今は新しい男のことしか頭に無いよ、その状況なら。
悪いこと言わないから娘を引き取り、大事に育ててあげてください。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 13:29:20 0

池内ひろ美センセイのご自宅

【大歓迎】託児しあった例の報告【相互扶助】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189183790/

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 13:40:25 0

>>533
基本的に4歳じゃよほどの事が無い限り母親に親権が行くよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 14:07:46 O

>>533です。

みなさん、ありがとうございます。

家に男といるのを発見した日に娘は夫と一緒に夫の実家にいるみたいですが裁判とかに、なったとしたら妻が娘を引き取る事になってしまいますかね？

正直、最初に浮気をしたのは夫の方ですが妻の場合浮気がバレても連絡を取り合っていて子供といて離婚が決まる前なのに家に連れ込んだりしていて子供を巻き込むなんて最低だし反省の色もなさそうなんで、どうにか娘を引き取りたいみたいです。

みなさん知恵をかして下さい。

執行猶予3年の判決で、もうすぐ3年たつのですがﾔｯﾊﾟﾘ前科もちは不利ですか？

経済面、協力者など安定してるのは夫の方です。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 14:56:20 0

>>539
ちなみにあなたはどっちでどうしたいの？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 15:01:52 O

>>540

私の話しではなく旦那の後輩の話しなんです。

後輩は夫の立場でショックが大きいみたいで関係ないのは、わかってるのですが何かの力になれないかなと思いまして…。

アドバイスでもしてあげたくてﾚｽしました。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 15:17:20 0

>>541
その犯罪は記録に残るでしょ？
もし子供に何かあった時、その犯罪が足枷になったらどうする？
それに夫は浮気を3回もしたんでしょ？この先やらない保証はあるの？
妻の浮気を許せないのは何で？
妻の浮気も夫へのあてつけかもしれないよ。
夫は今まで浮気相手を連れ込まなかったかもしれないけど、
そんな事は何の免罪符にもならないよ。浮気は浮気だよ。

ショックが大きいと書いてあるけど、妻からしたら
浮気三昧の前科持ちのほうがよっぽどショックだと思うよ。
それに妻の今までの子育てはどんな感じだったの？
とにかく夫婦でじっくり話し合わないとダメなんじゃないの。
親権どうこうの前に2人の問題を解決しない事には
どうしようもないんじゃないの？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 21:59:44 0

>>541
別居中でもう別れる気でいるんだから男だって作ると思うよ。子供いてもね。
それを見つけたからって子供引き取るって考えもどうなのかな。
ダンナのほうも今すぐ子供と暮らしたい気持ちもわかるけど。

それに母親が子供育てたい気持ちがあれば親権とるのは難しいって聞きます。
ダンナのほうが経済的に安定してるんなら離婚してからも
子供が成人するまで、子供にかかる金銭的な面で支えてあげたほうがいいと思います。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 23:09:29 O

確かに夫の方は過去に浮気をしてましたが2年くらい前の話しで、その後は仲直りし2人目を子作りしてたって事は妻も多少は許してたって事なんじゃないんですかね？

しかも妻の浮気発覚する前には夜、友達と映画見に行くなどと言って子供を夫に預けて出掛けたりとか何度かあり夫は息抜きさせてあげるつもりで出掛けさせてあげてたのに、その間は男と会ってたみたいです。

夫は娘と留守番してる時に娘が浮気相手の名前を言い出し家に来た事もあるって話してて浮気発覚したらしいのですが私的には同じ子を持つ母親として浮気相手と子供を合わせるなんて最低だと思いました。

4歳なら父親、母親をはっきり認識できるし、そんな子供がいる時に家に何度も連れ込んでるなんてタダの出来心の浮気よりもタチが悪いと思うのですがﾔｯﾊﾟﾘ悪いのは夫なんですかね？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 23:40:06 0

>>544
子供に合わせてるってことは新しい父親としてなんじゃないかな。
ただ男として連れ込んで部屋で子供ほったらかし状態ならひどい話だけど。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/11(日) 23:51:21 0

>>544
どっちもどっちだから母親有利でないの？
旦那が浮気三回もすれば、奥さんがしたっておかしくないでしょ。

女はされたこと忘れないからね。男みたいにコップの水を捨てるように許さない。
妊娠中、出産直後に浮気をしていれば、父親として価値ないよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 03:07:18 0

いくら夫側が経済面で安定してても（というか普通は夫が経済手に有利だよね）
親権は妻が有利。
浮気があったとしても、育児放棄や虐待とかがなかったのなら
今まで子供の面倒を主に見てきたのは妻だという実績があるし。
家が持ち家だとか経済的に上だとかはあんまし関係ないよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 17:24:36 O

みなさん、ありがとうございます。

どうにしても夫が子供を引き取るのは無理みたいですね。

今は、まだ夫が娘といるみたいですが妻の親から誘拐してるのと同じだ！と言われたみたいで訴えられたりするかもしれないし裁判になりそうなので夫の方には子供を諦めるしかないと伝えます。

私は最初に話しを聞いた時には夫の方が先に浮気をしたんだから仕方のない事だと思ったのですが子供を浮気相手に会わせてたと聞き、どんな理由があるにしろ母親として最低だと思い夫の方に協力したいと思ってたのですが、どうしてあげる事もできなそうなので諦めます。

みなさん本当にありがとうございました。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 17:36:20 0

一言アドバイスしておく。
友人の離婚話には首を突っ込まん方がいい。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 18:01:35 0

でもあっさりわが子はいらない、出直して新しい男性と
やり直すっていう例もあるんじゃない？
近所に裕福な旦那実家が引き取っている例もあるわ。
本人（妻に）
新しい男と面倒見れる自信があるのかどうか
念を押せば心が揺らぐかもしれない。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 18:14:09 O

私ではなくて旦那に毎日電話がきて毎日相談されていて正直そんな状況になった事ないから、わからなくて最終的には弁護士に頼むんだろうけど少しは何かアドバイスできればなぁと思い、みなさんに聞いてみました。

こうゆう所で聞くと色んな意見があるのでｽｺﾞｸ勉強になります。

でも結局は本人次第なので、これ以上は私も旦那も何もしてあげられないし、そっと見守りたいと思います。

今の所、妻は子供の事が気になるみたいで夫の方にメールを送ってきたりするみたいですが妻の方は、まったく反省の色はなくまわりが思ってるより深刻には考えてないみたいです。

開き直った女は怖いですね。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 19:31:30 0

>>551
なんでいちいち最後に一言、妻の嫌みを言わなきゃ気がすまないの？
浮気なんだからどっちもどっちだよ。
3回もやってしかも犯罪まで犯してる旦那のほうがよっぽど面の皮が厚いよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/12(月) 21:07:51 0

はたけやますずか

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 13:46:32 0

だいたい新しい男ってやらしい奴が多いから
お子さんに女の子がいたら
やばくない？2ちゃんねるの見すぎかしら？ｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 20:26:13 0

新しい男って何？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/13(火) 21:32:26 0

親子丼

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/14(水) 15:30:16 0

>>551
ハッキリ言って、世間は
「前科持ちで過去に3回浮気した人間が今後子供の為に自分を犠牲にして頑張る」
とは評価しないと思うよ。性別関係なくね。

妻以前に夫の人間性の問題。
どうしても子供を引き取りたいなら何年かけてでも
自分は真っ当な人間だと示すしかないね。
仕事を真っ当にするのは勿論、休日もボラでもやるように薦めたら？
養育費は当然ばっちり払う事。子供を育てるつもりがあると示す事になるからね。
それ位の事が出来ないなら、子供を育てるのは無理だと諦めた方が子供の為。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/18(日) 00:58:09 0

ていうか、
前科持ちで浮気３回
こんなの旦那の知り合いにいたらドン引きするよね、普通。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/11/29(木) 20:04:30 O

私は入籍すらしてないのですが、もう15年一緒に暮らしています。
10年前に一緒に会社を立ち上げたので、その際、挙式はしたのですが、
仕事の都合上別姓がいいと思って入籍はしませんでした。
今思えば入籍はちゃんとして、旧姓でいけば良かっただけなのかもですが、
一緒に暮らし始めた当時から、保険証も同じになり、世間的には
内縁の妻、という立場になるらしいです。
このような場合でも離別するなら、慰謝料はいただけるのでしょうか？

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/01(土) 23:50:13 0

>>559
取れますよ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 16:32:33 0

ａｇｅてすまん
離婚確定しちゃったよ;

憂鬱でここにきちまった

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/12(水) 18:53:55 0

>>561
ちょっとでも自分が変だと思ったら精神科行けよ。
俺みたいに行くのが遅いと治るのも遅くなるぜ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 01:59:45 0

>>562
うん
そうすると思うよ
忠告ありがとう

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/13(木) 20:50:05 O

自分も精神科いく予定。
旦那とは別居してるんだがメールや電話するだけで手や足が震えて動悸が激しい。頭痛、吐き気もしてくる。
なんの病気かわからないけどおかしいのはわかる＼(^O^)／

明日離婚きりだすぞー

誰にも言えないからここに書きました。ﾁﾗｳﾗすいません。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 17:05:54 0

561です

もう一度２人で話し合いました。
離婚の予定でしたが自分たちの勝手で結婚して自分達の勝手で離婚とか・・・
最初から最後まで自分達の都合でやってきましたが、
今は自分達が２人じゃなくて子供の事も考えなくてはいけないことに築きました。
子供に自分と同じ思いや自分と同じ事をしてほしくないので離婚を先延ばししました。
子供って不思議なもので、本人達には言ってないのに雰囲気できずくんですよね･･･。
自分達が育てていかなくてはいけないのにたくさん教えられました。
自分達の勝手で子供をいつの間にか傷つけていたのには情けなく思い離婚ではなくほかに何か解決方法を
探すことにしました。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 17:15:54 0

>>565
それも一つの選択肢ですね。
肯定も否定もしませんが、子供を理由にした場合、
またいつか破綻しますよ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 20:27:19 0

友達が離婚して、子供がいるんだけど、
養育費とかきちんと約束してても男性側がだらしない人で
あんまり払ってもらえないらしい。会社やってんのに。
お金と女にルーズな小金持ち？みたいな人
なんだか法的な拘束力はないとか言ってたけど
大変だなーえらいなーと、思って応援してる。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/14(金) 21:51:14 0

>>567
ちゃんと弁護し通して請求するといいです。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 05:39:58 O

>>567
養育費とか決めるときに調停やってれば給料から天引きできるらしい。給料から養育費引いてもらう手続きにもお金かかるみたいだけど。

聞いた話だから曖昧ですまん。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 11:40:05 0

いや…>>567は相手が「会社やってる」と書いてあるから
給料の差し押さえは難しいだろう。

給料から天引きする手続きは
相手の会社の経理担当者に協力してもらう必要があるわけで、
自営業とか自分の会社なら、経理担当者も旦那側の人間（あるいは旦那の指示で動く）
だから協力してもらえずスルーされる場合がほとんどなんだよ。

給料からの天引きが有効なのは、相手が会社勤めしてる場合とかに限られる。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/15(土) 14:24:12 0

天引きってのは、つまり強制執行だよね。

>>563
もし医療保険、生命保険や共済に入ってなかったら
精神科行く前に加入しとくがよろし。
いったん精神科にかかると、長らく新規の保険に入れなくなっちゃうからね。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/23(日) 19:00:37 0

精神病んだらもう生命保険は入れないと思っていい程
メンタル系の病には保険会社は厳しいよ。
完治が判断できにくい上に、いつまた再発するかも
いつ死なれるかも分からないからね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/28(金) 23:26:40 0

しったこっちゃねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/05(土) 03:16:43 O

>>570
会社なら売掛金を押さえることはできるはず。

ちゃんと弁護士つけて決めれ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/15(火) 17:57:31 0

義実家と旦那の宗教、浮気寸前メール、顔面骨折に及ぶ過去の暴力（一度だけではありますが）
から、セックスレス5年の夫婦で子供5歳。
共働きで実家なしの自分としては、現状維持が最悪ながらもベストだったのですが
旦那からセックスレスを原因に離婚の話があがっています。
こちらの条件がかなうなら、離婚でかまわないのですが、こちらからのセックス5年は
有責扱いなのでしょうか？
もう少し話しが進むようなら弁護士さんに相談に行こうかと思っていますが、今微妙です。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/15(火) 20:27:44 0

>>575
1年で有責だけど、それは両成敗のはず。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/16(水) 01:07:12 0

>>575
浮気未遂や暴力があって、それでセックスレスに至ったのなら
あなたが一方的に有責になる事はないかと。
弁護士さんに相談に行ってみて損はないと思うよ。

578 ：575：2008/01/16(水) 11:33:54 O

レスありがとうございます。
最悪だけどベストなんて思っていたら、暴力以外はループのようで。
さくっと弁護士さんに相談してきます。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/01/25(金) 22:42:30 O

これから夫に離婚話をしようと思います。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/06(水) 02:16:12 O

もう高慢で理不尽な旦那とは無理だ｡
子供がまだ乳児だから自分が今以上に我慢すれば何とか過ごせるかもしれないけれど､心も体もボロボロだよ‥
離婚するにもお金が掛かる｡通帳等は旦那が管理してて暗証番号すら教えて貰ってない｡頼れる人も居ない｡
真剣に話合いをしようとすれば逃げる‥
物を捨てるような感じに平気で｢お前なんか捨ててやる｣って…
そこまで思うなら帰って来なけりゃ良いのに｡
離婚したい｡
でもどうしたら良いんだろ…

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/06(水) 12:05:57 0

>>580
思い切って離婚を切り出してみては？
旦那が通帳管理しているのなら、その事を弁護士に話し、
支払いを離婚成立後に延ばしてもらう事も出来る。
精神的に参っていると、乳児であれ敏感に感じ取って、
その後の成長に影響するので、すぐにでも精神科に行きましょう。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/06(水) 15:52:34 0

あ

583 ：580：2008/02/07(木) 23:06:19 0

>>581
すいません、キモオタのアドバイスはまったく必要ないんです・・・

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 02:43:57 0

>>583
酷い性格だね。
真面目に答えてる人にそういう事言うんだ。
旦那よりあなたの方に問題がありそうだね。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/08(金) 09:45:38 0

（;＾ω＾）

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 00:29:09 0

子供がぐれるのはどれが一番高い？
離婚した時期が：幼稚園　小学校　中学　高校　大人？

再婚は？：　幼稚園　小学校　中学　高校　大人？

品川のおかんはこないだ再婚したけど、それがもとで品川はグレルの？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/09(土) 20:42:34 0

>>581
離婚は簡単に切り出すべきでない。
用意を周到に整えてからでないと不利に運ぶ。

もし保険に入ってない場合は
精神科に行く前に必ず入るべき。
何も考えずにうっかり精神科にかかってしまうと
間違いなく14日以上の治療におよぶ。
そうなると、大抵の生命保険には、５年は入れなくなってしまう。
ある所得保障保険は、一度でも精神科関連を受診すると
その保険には一生入れなくなる。

安易に精神科受診を勧める人が多いけど
こういう落とし穴があるから、慎重にね。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 10:22:40 0

私の夫は潔癖で結婚10年たちましたが
洗濯物や洗い物、掃除機がけに至るまで全部自分の思うように仕切りたがります。
私がやったのが気に入らないと夜中の2時になっても自分流に直しています。
それが10年続いています。何度も言い合いになりましたが無駄な結果でした。
タオルのおき場所やTシャツの干し方まで、全部自分の流儀に従わないと時々癇癪を起こします。
世の中みんな馬鹿ばかりで自分はちゃんとやってるのに報われないとかなんとか怒鳴っています。

夫の両親も知っていて「神経が細かい息子だからあなたも苦労するけど頑張ってね」と
言われてきました。私の両親は「少し神経質だけど、あんなに生真面目でいい人はいないんだから我慢しなさい」と
言います。2人の小学生の子供は今のところ夫とうまくやっていますが、私はそろそろもう駄目です。
こんな理由で離婚を考えるのは甘いのでしょうか

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 10:33:07 0

なんかご主人すごい会社でストレスためてそう．．．。
離婚は人それぞれだけど　ご主人を放置して　
勝手に好きにさせるとどうなるの？
子供に対してはうるさく言わないの？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 13:13:51 0

>>589
子供に対しても自分流を強く言います。
でも基本的に可愛がってるので子供とは仲がいいです。
ただ夫の機嫌に振り回されないように要領が良くなってきたというか・・。
彼を好きにさせておくと、一日中洗車して床掃除などしてたんすの中を自分流に
入れ替えたり、親に呼ばれて農作業しに行ったり、ボーっとダラっとしているところ
今まで見たことがありません。自分に厳しい人ですが他人にも凄く厳しいです。
私は彼よりだらしがなくて彼より不真面目でも自分とペースの合う人が他にいるんじゃないかと
思うようになりました。
彼のストレスは「俺は絶対正しい」という姿勢からくるストレスかなと。
それに合わせるのがだんだん無意味に思えてます。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/13(水) 13:26:50 0

>>589
それからもうひとつ嫌なのが見栄っ張りなところです。
イヤと言えない性格で、家では文句の塊のようなひとですが
いったん外に出ると、必要以上に「いい人」です。
お付き合いでゴルフ、何かのチケットを買ってあげたり、
3000円で十分な付き合いのお香典に5000円包んだり。
私が「それは必要ないでしょう」と伝えると「お前は何も分かっていない！」と
ひたすら世間に誉められる為に時間もお金も惜しみなく使ってしまいます。
会社の業績が悪いので2年前からボーナスが出ていないのに年々「お付き合い」で
出費が多くなり、私の仕事のお金も月によっては相当額必要になってしまい
貯蓄も全然追いつきません。
「うちお金ないよ」と言うと「なんで？」と不思議そうです。
家計簿見せて説得したこともあるんですが、その時は納得してもまた使ってくる。
そういうところも大嫌いです。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/14(木) 17:13:15 O

洗濯でも掃除でもみーんな旦那さんにやってもらえば？
気が済むまで。

それと潔癖というより精神的なものなんじゃないかな。
こういう人と暮らすのって難しいよね。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 17:08:53 0

>>588
うちの父も同じようなところがある。
一種の障害だね。

母はどうしているかというと、バリバリ仕事と習い事をして
家にいるのを一秒でも短くしています。
年に５～６回、長いときは半月くらいひとりで海外に行っちゃう。

うちの父は倹約家で、経済的な問題は無いのだが…
588さんは大変だね。

私も悩んだ末、母子家庭の道を選びましたが
（仕事のお金ということは…自営？私も自営です。）

迷いがあるうちは、焦らず急がずに
仕事を発展させ、財産を蓄える方向で、がんばっても良いかもーと思います。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/17(日) 19:26:21 0

>>593
一種の障害・・・そんな感じです。
私も自分で仕事をしているので、子連れでひとり立ちするには心細い額ですが
空いている時間にもう少し働けば、離婚してもなんとかなりそうです。
でも両方の親から離婚の理由として、今の状態がどれだけ私にとって苦痛なのか
理解してもらえる可能性はゼロに近いと思っています。
夫には何度か別れて欲しいと言った事もありますが、まったく取り合ってくれません。
でも私も35歳。25歳から10年よく我慢したと思っているけど、
これからはどうしようかって最近毎日考えています。やり直し出来るうちになんとか・・。
10年一緒にいますし、情が無いわけじゃないけど、これからも共に暮らせるか
よく考えようと思います。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/18(月) 10:40:40 0

>>594
10年って一つの山だと思う。ウチは10年目で離婚しちゃったけど、
まわりも10年目に何らかトラブってるよ。
それをウマく乗り切ると平気みたい。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 00:18:11 O

質問です
離婚することになったのですが、旦那が養育費のかわりに子供の学資保険を払う…と言ってきました
名義は旦那のままで、この先困る事などなりませんか？
保険の請求時など…
良くわからないので、分かる方教えて下さい宜しくお願い致します

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/19(火) 20:34:45 0

>>596
養育費にしてもらった方が何かと面倒が無くていいですよ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/22(金) 20:24:36 0

>>596
公正証書を作って養育費をもらった方がいい。
それ+学資保険ならいいけどさ。
だいたい、高校・大学の入学金やらは別途折半にしとかないとまずいよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/24(日) 12:33:41 0

よーわからんが、保険勝手に解約して満期のはずの時期になってから
「僕知らないよ～ん」ってされたらどうにもならなくね？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/25(月) 14:04:09 0

http://okadiandiary.seesaa.net/article/35189116.html
離婚は恥ずべき事だそうだ。

さらに
http://okadiandiary.seesaa.net/article/35191278.html

漏れは離婚経験してるが、恥ずべきこととは思わん。

この日記、ほかにも痛いことたくさん書いてる。

この記事に関するコメント、都合悪くなると全て削除するとか、
いい性格してる。

ぜひごらんあれ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 00:39:51 0

情が一ミクロンでも残っていると、なかなか離婚に踏み切れないよね
とことん相手を嫌い抜くくらいの気持ちがないと難しい
情が残っていても、心を鬼にして離婚に進んだ方っていますか？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 01:02:01 O

携帯から失礼します。
転職を繰り返し生活費すら満足に家に入れず、嫁に金を借りまくり返さない夫と、仕事で残業しまくりで家事怠慢(出前夕食多し、掃除苦手)趣味の習い事で日曜不在の嫁、どっちもどっちですが世間的にはどちらがより印象悪いですか？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 01:17:29 O

>>602
内容だけ聞いたら
印象悪いのは
旦那だな

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 01:24:32 0

>>602
どっちもどっちというより、旦那が相当まずい

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 01:36:20 0

>>602
よくそんな旦那と一緒にいるな。
男から見ても旦那が酷い。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 01:42:39 0

>>602
要するに共働き家庭なんだよね？夫の家事分担比率はどれぐらいなんだろう。
共働きだったら家事も夫婦で分担するべきだしね。
夫が生活費を入れず、家事も妻に丸投げしてるなら、
妻の家事怠慢はそれほど悪印象ではない。
実質的に一家の生活を支えてるのは妻なんだろうし。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 02:26:21 O

確かに…奥様なくして生活が守られないって見受けられる。奥様だって趣味や楽しみなくちゃ、仕事も頑張れないよ。
しかし奥様に借金って、奥様大事にして上げてください。

608 ：602：2008/02/27(水) 05:44:29 O

意見ありがとうございます。
書いている私は嫁です。
生活費全般の負担率は共働きなのでほぼ50％ずつ。
家事はほぼ嫁(ケンカ時に「掃除してる！」と言われたことがありますがどこをしたのか不明)。
月末に私が貸す金額は月平均1～1.5万。
夫は私(嫁)の家事怠慢や残業や趣味で不在な事から「夫婦でいる意味がない」と離婚を視野に入れた別居を提案されました。
子作りを迫られていますが夫の金銭感覚から出産育児に不安を感じている旨を
伝えたらそれも気に入らなかった様子(子供が出来たら何とかなる！の一点張り)。
両親を交え別居は回避されましたが、金銭感覚を反省するよりも
「俺が我慢してやった」という感覚が強いらしく先行き不安です。
別居回避したことをちょっと後悔し始めた嫁です。
長文、すいません。

609 ：602：2008/02/27(水) 06:06:02 O

連書きすみません。
夫初婚、嫁×1です。
前回離婚理由は恥ずかしい話ですが、現夫との付き合いがきっかけです。
(前夫には知らせずに離婚しました)
なので夫、義両親、両親に迷惑を掛けた負い目や、
自分が堪え性がない性格なんじゃないかと考えたりします。
なので本当に堪え性がないのか、離婚しても不思議ではない事案なのか
分からなくなって書き込み＆質問した次第でした。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 06:34:49 O

>>40許せへん糞ガキやな頑張れ俺が幸せにしてやる…

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 11:42:59 O

>>609
がっかり。
不倫でﾗﾘｯﾀ状態はﾒﾝﾍﾗと同類
結婚向いてないよ
世の中に迷惑だから一生一人でいてほしい

612 ：602：2008/02/27(水) 13:41:40 O

離婚したのは5年前です。確かにﾗﾘｯてたし事実ﾒﾝﾍﾗでした(今は通院していません)。
その後、同棲を経て2年前に結婚しました。
>>611さんの言う通り向いていないのだと思っています。
もし今回離婚したらもう結婚はしたくないです(相手も居ないでしょうが)。
×1であること、ﾌﾟﾘﾗﾘから始まったことを考えたらやはり私に非がありそうですね。
ありがとうございました＆すみませんでした。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 15:12:39 0

>>612
いや、どっちもどっちだよ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 17:59:51 0

>>612
メンヘラってどの程度の？病名ついてる？
それに対して旦那さんは理解してくれているの？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/27(水) 23:47:34 0

>>602です。
なんかいっぱい書いてしまってすみません。
>>614
当時は抑うつ神経症と言われていました。
かなりの量の薬を処方され、廃人のようでした。その当時の記憶があまりありません。
今はその症状は無く、病院にも行っていません。
ただ、時々頭痛か起きます(頭痛外来では軽度の不安神経症かも？と言われました)。
夫は心配してくれますが、頭痛が何日も続いて何も出来ない日が続くとちょっと不機嫌になる時もあります。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 10:36:11 0

>>615
かんたんにメンヘラ語らないでくれる？
かなりの量ってどんだけよ？
なんかあんた凄く身勝手。前夫が一番悲惨だね。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 14:41:20 0

>>602です。
>>616
黙れカス女。

618 ： ◆f3n417T23U ：2008/02/28(木) 15:00:48 O

602です。ﾄﾘ付けました。
偽が出るとは思ってませんでした。

確かに身勝手だと思います。
症状が改善し、比較的常識ある判断がつくようになった今は
前夫に申し訳ないと思います。。
ﾒﾝﾍﾗという言葉などで気を悪くさせてごめんなさい。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 15:57:07 0

>>602
トリつけるような内容じゃねーだろｗ
死ねよクズ女

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/02/28(木) 16:09:23 0

カリカリすんなよ

きめえから

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 18:08:57 O

昨年、協議離婚した者です。
基本的には元義母が子供の面倒を見てくれているので（本当は私が育てたいのですが奪われた感じです。）養育費は元義母宛に送金しています。
ゆくゆく親権を取り戻したい場合、元義母ではなく親権者宛に送金した方がいいでしょうか？

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/10(月) 22:11:22 0

>>621
養育費の送金先なんて、どっちに送金しようが
親権争いには何の関係もないのでは？
どっちでもいいと思う。
まぁ通常は親権者宛に送金する人が多いと思うけど…
元義母宛でも何の問題もないかと。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/11(火) 01:38:32 0

>>621
親権を取り戻したいなら、気にするべき部分はそこ（送金先）じゃない。
というか「ゆくゆく」とか呑気な事言ってていいの？

「奪われた」とか書いてるぐらいだから、相手も親権をゆずらないだろうし
きっと裁判所に持ち込んで親権争いをする事になるよね？
裁判所は子供の養育環境が変わる事を良しとしないから
相手がきちんと養育してるという実績を積み重ねたら
親権変更は難しくなるよ？
子供が相手の元できっちり育っている年月が長くなるほど、こっちは不利になる。
相手が養育の実績をそれほど積んでいないうちなら、
親権変更も認められたりするけど
手放している期間が長くなると、再度取り戻すのは難しいかも…

子供が１５歳以上で、きっちりとした自分の意思で
あなたの元に来たいと言うならば、子供自身の意思を尊重して判断が下されるけど。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:06:43 0

うちも潔癖男（ほとんど口だけ）に困ってる、やたら掃除したこと誇示しやがる
メンヘラ女と浮気もしてくれて、いつでも別れれるんだけど
病気老犬がいるから、この犬見取ってから実家に帰る
実家まで夜行で24時間、飛行機は犬の病気の関係で乗れない
季節いい時期見計らって帰っておけばよかった、春秋が狙い目なんだけど
夜行予約でいっぱいで、なかなか取れないんだ・・・
実家にも、もう6年くらい帰ってないよ・・・、ぜんぜん出かけたことないし
唯一の楽しみのコーヒー、コーヒーカスが床に落ちるから飲むなとか言われた・・・
もう、しんどいよ。子供いなかったのが救い、はやく自由になりたいが
すいません、一人語りで長々書いてしまった。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 13:26:06 0

>>624
旦那が掃除したことを強調するから別れたいの？
アホらしい。

汚さないようにコーヒー飲めないから飲むなって言われたようだけど
まるで子どもだなｗ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 14:13:37 0

別居４年目です。
別居開始の取り決めで生活費は入れると署名して旦那は出て行きました。
その間、きちんと生活費は入れてもらい
私に生活費渡すため、旦那の生活費は数千円の時も。
旦那には、別居開始前から付き合ってる女性がいて
別居中は、女性宅で旦那は同棲。
最近、離婚話が出ていまして慰謝料は別居中に払った生活費に含まれると
旦那は、言っております。
どうなのかな～慰謝料が欲しいわけではないんだよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 14:36:46 0

>>626
慰謝料と生活費は別ですよ。
別居しても扶養義務はあるから
夫は義務果たすために生活費を入れる必要があります。

別居中の「生活費」を払うと念書とってるんだったら
「生活費」を支払ってるという明白な証拠もあるわけだし
争ってもまず負けることはないかと。

ただ、生活費数千円で頑張った旦那のことを考えると
多少の恩赦はあってもいいような気がするけど。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 19:48:31 O

嫁22給料手取りで12万会社員。子供生後一ヵ月。オレ24手取り16万。オレの浮気で別居。慰謝料と養育費はどれくらいですか？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 20:09:51 O

慰謝料300養育費月5万。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:04:50 0

>>628
収入は手取りの月収じゃなくて、
税金とか引く前の（ボーナスも含めた）トータル年収で書いて下さい。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:07:06 O

オレが200の180くらいだと思います。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:16:42 0

>>631
すまんけど、もうちょっと他人に分かりやすい日本語でお願いします。
「オレが200の180くらい」と言われても、180って何が？
あなたが年収200で妻の年収が180って事なのかな。わかりにくい…
だとしたら養育費は１～２万あたりが相場です。
慰謝料は結婚年数とかにもよるから一概には言えない。
（200～300万程度の支払いになる事が多いんじゃないかな）

っていうか、妻は産後１ヶ月でそんだけ働いてるの？
いや、大抵産後１ヶ月なら育休中で収入ナシの場合が多いと思ったので…

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:30:36 O

わかりにくい書き方してすいませんでした。妻は今産休中です。年収は去年のです。結婚期間はまだ一年になりません。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:35:57 O

>>633
酷い男だね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:42:25 0

>>633
結婚期間が短いなら、慰謝料は100万程度じゃない？

あと妻が産休中でしばらく収入がないなら
養育費の算出は「妻収入ゼロ」として計算するんじゃないかな。
いくら過去に収入があったとしても、その時とは状況が違うんだからね。
現在の状況を考慮して算出するべきだと思う。

いずれ妻が仕事復帰して収入を得るようになったら減額してもいいんだし。
妻収入ゼロで養育費の算定表を見ると、相場は月額2～4万と出た。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:46:23 0

この男が養育費を払い続けるとは到底思えない

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:19:54 0

かといって、一括で養育費を支払う財力もないだろうし…

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:24:33 0

貧乏人は不倫すんな

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:37:53 0

確かにねｗ
慰謝料・養育費をドンと払える経済力も覚悟もないくせに
下半身だけは働き者ってｗ男として最低ﾚﾍﾞﾙ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:13:41 0

>>639
>下半身だけは働き者ってｗ

ﾊｹﾞﾜﾛｽ
甲斐性無しは暇だからねー

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 01:21:44 0

妻が妊娠～出産を頑張ってる時期に浮気したんでしょ？
ありがちな事と言ってしまえばそれまでだけど、
第１子みたいだから、妻も初めての事ばかりで不安だったろうに
そういう時期にキッチリ妻を労わって支えるか、女遊びに走るか、
妊娠出産時の夫の行動って、男の真価が問われるよね。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 06:37:55 O

浮気相手には大丈夫。私いるからと言われましたが子供のことが気になります。このまま一生会えなくなるなんてきつい。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 06:43:52 0

みなさん年金分割どうしました？
私は、離婚近いので年金の状況だけ調べた。
もう年金なんてずっと先の事だしって思っていらないよって
考えだったんだけど、少しでももらっておいた方がいいかなって思って。
ちなみに結婚１７年です。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:31:43 O

別居して四年目になります　子供は八歳と六歳です　私と妻の間では話し合いで養育費など決定しているのですが、妻の父親が「養育費を一括で二千万」と言うのです　父親のせいで話が進みません　二千万という額も準備できる訳もなく　どうすればいいのでしょう？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:40:33 0

>>644
奥さんのお父様は関係ない。
双方で合意してるのならば、公正証書など作成し
とっとと離婚するといいと思うよ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:46:35 0

>>644
夫婦間で養育費の詳細など決まってるんでしょ？
当事者同士（夫婦）で話し合いがまとまってんだから
父親の言う事なんて無視しとけばいいと思うんだけど…

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:51:23 0

>>642
悪いけど自業自得だと思うよ。ちっとも同情できない。
子供と離れるのキツイって、そうなったのは誰のせい？自分のせいでしょ？
グチグチいうぐらいなら浮気なんかしなきゃよかったのに。
だったら子供とも離れずに済んだんだ。
自分のした事の責任を取るべき。
慰謝料と養育費はキッチリ払ってあげてね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:26:46 0

>>642
いずれ父親が恋しくてちいさな胸を病める時期がきっとくるんだろーな＞＞子供ちゃん。
でも誰でも十回や二十回、結婚生活やになることあるよね～w
うちは喧嘩して殴り合って家出してそれでも一緒に子供育てる為に話し合って
元に戻ってやり直すなんてやったこともある。
子供には本当の両親が一番なんだって思うとね。
本当の両親の代わりなんて誰でもなれるわけじゃないしね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 17:49:50 0

age

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 07:51:35 0

結局、離婚して損するのは、
離婚したい方だなと思う今日この頃。

そら、早く縁切りたいもんな。
妻側だろうが夫側だろうが。

姉が1500万手に入れました。。。
養育費別払い。
ごね勝ち。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 14:31:08 0

>>650
何をさして「損」といってるのか分からない。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 15:44:13 0

離婚の意志は固まったのに、何から手を着ければいいのか混乱してきた。
証拠資料のまとめ、弁護士、家を出るなら転居先探し・追い出すならいつ言えばすんなり出て行くか。
ごねられたらどうしよう。逆ギレして暴れだしたらどうしよう。
裁判でも非を認めなかったらどうしよう。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 17:55:08 0

弁護士頼み調停申し込みました。
相手は弁護士立てないつもりだったのに、実姉が頼んだ方がいいよと
相手に助言。
そして私の旦那に、調停すると養育費安くなるのにねって言っちゃったよ。
あ～あ修羅場になりそうだしトラブル好きの実姉に何にも
言わなきゃよかった・・・。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 18:18:23 0

>>653
お姉さん悪意あるのか？
それともバカなの？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 19:17:56 0

俳優の追っかけ　遊び回る妻

　５０歳代の会社員男性。家のことを一切しないで遊び回る妻のことでアドバイスをお願いします。

　妻も５０歳代の会社員で、月に２０万円ほどの手取り収入があります。遊び始めたのは２０年ほど前から。
初めは旅行、カラオケ、スナック通いでした。今は韓国のイケメン俳優にのめり込んでいます。その俳優の
ことしか頭にないようで、わざわざ韓国で開かれたコンサートにまで出かけていく始末です。同じ趣味を
持った友達がいて、いつも一緒に行動しています。

　家のことは一切しません。文句を言うと、「ぐずぐず言うなら別れてあげる。友達とは一生付き合っていくけど、
夫婦は別れたら他人」と言います。自分の給料はすべて遊びに使っているようです。

　子どもたちは結婚しており、今は夫婦二人暮らし。この先、どうすればいいか、悩んでいます。（大阪・Ｒ男）

◇

　家庭を顧みずにスターにうつつを抜かす妻など、世が世なら即「離縁」となるところでしょうが、昨今は男女の
力関係も変わって、夫が耐え忍ぶケースも少なくありません。定年後の人生設計を尋ねた調査で「第二の人生は
妻と……」と答える夫に対し、「夫と一緒に行動するのだけは嫌」と妻が答える時代なのです。

　あなたの妻の振る舞いは確かに常軌を逸して見えますが、中年期になって必死に青春を取り戻そうとする焦りにも
思われます。

　ここまで妻を追い込んだ原因は何かを考えたことがありますか？　あなたは家計を支え、お子さんたちを育てるために
懸命に働いてこられたことでしょう。でも仕事に夢中で家庭を顧みなかったことはありませんか？　私に関心を示して、
子育てにも協力して、という妻の悲鳴に無頓着だったのではないでしょうか？

　あなたが妻の心を取り戻したいと願うのであれば、夫と心の絆（きずな）を結べない月日を過ごした妻の寂しさを想像
することではないかと思います。世の妻が本心求めているのは、生涯の伴侶と決めた夫との無二の心の絆なのですから。

　（大日向　雅美・大学教授）
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080209sy11.htm

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 00:19:16 0

>>653
調停すると養育費安くなる？？？？？
何で？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 00:32:44 0

>>656
当初は話し合いで相場より高い養育費を設定したからじゃないの？

658 ：６５３：2008/04/04(金) 06:25:07 0

>>657
その通りです。
希望額払ってくれそうだったのに、姉のおかげで台無しです。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 06:33:45 O

>>658
アホだな姉は
いい勉強になったな家族でも信用できないとな
所で何で離婚？

660 ：６５３：2008/04/04(金) 06:55:32 0

>>659
簡単にいえば性格の不一致。
ウトメ絡みもあるし相手の不貞行為なども。

頭にきて、姉を叱ったら逆ギレ。
世間話しただけだだって。
とにかくトラブル大好きで、人が転落していくのを見る事に
快感を覚えるって感じの人だから。
でも妹にもやるとは・・・本当、いい勉強になったよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 07:44:24 O

>>660
ひで～姉だ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 09:28:00 0

いろんな人間がいるからね。
たとえ身内だろうが、自分以外の人が幸せになる事を良しと思わない人もいる。
不幸になっててもらわなきゃ、自分の幸せを実感出来ないヤツとか。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 11:28:49 O

養育費の算定って毎月の支払いは考慮されないの？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 11:37:43 0

弁護士たてたりはあたりまえじゃないの？
ごまかそうとしたり相手の無策につけこんで金をせびるなんて
プライドがあったらできないな。
そういう人だからろくな結婚生活ができないわけだけど、
そういう汚いお金で子供を養育するのって、
ま、抵抗ないんだろうね。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 11:44:45 O

>>663されません。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 11:52:22 0

お金をむしりとる＝幸せ　ではないというのは正しいね。
離婚＝金　というのはその人の価値観しだい。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 12:05:30 0

超偏食夫で困っております。
カレー作っても、ボン○レーの方が美味しいだとか、フライを
作っても、スーパーの油ベトベトの方が良いと言われるし、
オニギリの中身は鮭だけしか食べれない。
めんたいこ・梅干・こんぶ、全てダメ＞＜
姑に文句言ったら、『好きな物だけ食べて何が悪い！！あたしの
料理でこの子は病気したことなんてない！！好きな物出してやれ。』
と逆ギレ。４０歳にもなって、これだから、赤ちゃんも来てくれない。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 14:30:39 0

>>664
無策に付け込んで金をせびるとは思わないけどな～。
養育費は多くもらった方が絶対に良いに決まってるし。
子育てにはお金がいろいろかかりますからね。
きれい事言ってる場合じゃないと

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 14:55:57 0

＞きれい事言ってる場合じゃない

これは手に職もない無能な自分への言い訳じゃないかな。
世間相場だけもらって後は自分で育てるというつもりがない人はしょせん半端者だよ。

邪魔者をけん制しながらガツガツふんだくった金で育てたんだよって子供に言えないよ。
言えないお金で子育てはできない。

お姉さんは意地悪のつもりだろうけど、本気で残念がってる妹も、
端から自立心がないんだなって思う。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 15:11:13 0

後から知識がつくこともあるからね～。
「騙された！シレッと多く取っていきやがった」とか言いふらされたら困る。
堅い第三者がいるところで決めたほうがいいかも。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 16:17:48 O

子供０歳。オレの年収175くらい。嫁150くらい。養育費二十歳まで四万請求されてます。調停したほうがいいですか？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 17:10:46 0

>>669
今の子ってお金かかるし、養育費はくれるなら
多くもらってもいいと思う。
お金だけ払っておけばいいんだし。
都合のつく時子供にだけ面会すればいいわけだし。
養育費、ケチるようなやつだから離婚したいって思われたんじゃないの？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 17:44:25 0

うちの親中一のとき離婚した。母親のほうがどこかにいった

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 18:07:43 0

家＆借金もちで金遣いの荒いバツイチ夫と結婚したのだけど
離婚したら慰謝料ではない財産分与ってどうなるのだろう？
算定方法を知りたい。

私は離婚するつもりは全く無いけれど、
夫は一度怒るとそのたびに物置部屋にひきこもって家庭内別居。
前回の離婚も家庭内別居数ヶ月の後に夫から離婚を切り出したらしいので
自分もいずれ離婚を言い渡されるかもしれないと思い始めた。

夫の行動があまりに自滅的で、
自分から離婚に向かおうとしているように思えてきた。
両親も離婚しているし離婚に対するハードル低いかもしれない。

今は夫の借金返済と飲み食いのために
私の貯金がどんどん目減りしている状態。
独り暮らしの時よりもお金が貯まらないどころか減っている。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 18:20:45 0

>671
養育費はイヤなら子供はオマイが引き取れ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 21:55:22 0

>>671
子供0歳で嫁さん育休中じゃないの？
保育所預けて働いてんのか？0歳児の保育料は高いだろうに…

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 17:52:22 0

>>674
旦那、借金返してもらうために
あなたと結婚したようなもんじゃん。
どこが良かったの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 18:18:51 0

>>674
罰ゲーム乙です

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 18:20:11 0

結婚してから増えても減っても二等分
ただ旦那名義の借金ならそのままじゃね？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 22:25:20 0

>>674
今度物置部屋に引きこもったら鍵かけちゃえ。
で、あなたはそっと家を出る。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 02:50:51 0

闇金て出して離婚！

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 04:53:53 O

すごく疑問なんですけど、男女同権かつ、双方合意の上結婚するのに慰謝料って発生するの？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 05:23:34 0

>>682
どちらかが婚姻を継続し難い事を
やらかしたら発生するな

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 09:33:49 0

>>682
「結婚すること」には慰謝料は発生しないと思う。

結婚した後に、「離婚すること」には、有責者には慰謝料を支払うことになる。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:50:28 O

あ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:51:01 O

離婚届け出してしまった。取り消しってできないの？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 19:29:24 0

>>686
自分の意思で離婚届に記入したんじゃないの？
別に離婚届を偽造されたわけじゃないんでしょう？
届はもう受理されて離婚成立してるよ。

自分の意思に反して（勝手に離婚届書かれて出されたとか）
だったら無効にできるけど、家庭裁判所に申し立てて認めてもらう必要がある。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 01:54:56 O

入籍一年ですが離婚を考えています。
理由は入籍当時は新居を探すまでという理由で別居でしたが　相手に同居する気が全くなく現在も別居です。
共働きの為週二回ほど　相手の家に通っていましたが家政婦代わりの扱いと　相手が浮気しているようなことと、家でデリヘルを利用していることに無造作に捨ててあるゴミで気がついたからです。
私とは入籍後　体の関係は全くに近い位ありません。職場も変わったらしいのですが　名前も住所も秘密にし　結婚すら周りの人に内緒にされています。
色々と話し合いもしたかったのですが全く聞いてもくれず、離婚話にも応じてくれません。
調停で離婚は認めてもらえるのか本当に悩んでいます。
まだ一年なのでまだ色々と我慢しなければいけないのでしょうか？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 03:04:04 0

新居はもう決まったの？
同居する気がないって、結婚していたら同居義務違反とかになるんじゃないのかな

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 03:11:11 0

＞まだ一年なのでまだ色々と我慢しなければいけないのでしょうか？
意味不明。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 03:14:09 0

１年くらいならこれから先の事は分からないから、今は我慢しろっていわれるんでしょうかって事でしょ

692 ：688です：2008/05/04(日) 04:48:09 O

>>689
探していても｢まだ会社の近くに引っ越すかも知れないから｣って話をごまかされてしまいます。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 05:08:58 0

>>688
相手の中にまだ結婚に対する心構えとか結婚後はどういう生活になるのか
とかのビジョンが確立する前に結婚しちゃったんだなーというのが第一印象。
あなた自身が感じているように、相手にとってあなたは家政婦でしかない。
離婚に応じないのは、無料家政婦を手放したくないからでしょう。
こんなクズの言うことを聞いてやる必要なんか無い。

話し合いに応じてほしいなら、相手が話し合いに応じる気になる第三者を
交えるべき。
個人的にそういう人が見当たらないなら、弁護士に相談してね。
経済的にも自立してるんだし我慢なんかしないで。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:27:02 O

抽象的ですまんが昨今の女の身勝手で激しくて怒りっぽい性格に耐えられん。
もはや誰ともうまくやっていける自信が無い。
ちょっと我慢、とか受け流す、とか出来んのかね？
浮気とかなんかやらかしたわけで無いが、日常生活において。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:04:32 0

お前、何百才だ？
昨今の女じゃなく、大昔の女なら良かった？

あのさ、身勝手で激しくて
怒りっぽいタイプに好かれる自分を改革しないとダメだと思うよ
我慢強い包容力のあるタイプは、
お前のような男の側にはいないって事で

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:05:10 0

じゃあ相性完璧な男にすれば？アナルファックが嫌なら婆さん（昔の女）でおｋ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 05:42:23 O

通りすがりでみてるんだが
つまんない返答だな
駄文でくどいから失笑もの

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 05:43:40 O

通りすがりでみてるんだが
つまんなくて
くどい返答するやつってホントのアホだよな
しんだらいいよ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 19:26:17 0

携帯厨必死杉ｗｗｗ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/14(水) 18:05:41 0

まぁ離婚したら女の方が不利というかその後に困る。
確実にな。
だから離婚考えてる人は思い直して他の道を探して欲しいよ・・・

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 17:32:01 0

離婚なんてみんな悲しむし誰も喜ばない
例外もあるけどちょっと嫌になったからって簡単に離婚を選択するな　勝手過ぎるわ
新婚時代を思い出せ　付き合ってた甘い時を思い出せー

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 19:53:56 O

>>701
そうかな？
精神的につらくなるから別れるんだよ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 23:59:32 0

>新婚時代を思い出せ

ん？これどっかで見たフレーズだな

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 02:36:21 0

>>702
まあ、精神的に未熟なやつが離婚するってのは
あながち間違ってないな。

離婚暦のあるやつと話してると
「え？」と思うことが多々ある。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/23(金) 20:14:22 0

性格の不一致っていうのは納得いかないよ。
元々他人なのだから一致しない部分もあるのは当然であって
それをどう話し合い上手くやっていくかが夫婦だと俺は思ってる。
無理矢理くっ付けられた訳じゃなし。

706 ：sage：2008/05/26(月) 23:23:28 0

近々、離婚することになりました。
子供がおらず、マンションなどの共有財産もなし、
どちらかが浮気したとかでもないので慰謝料もなし、の
離婚届だけ提出して、双方が引越しというかたちに
なりそうなのですが、何せ初めての離婚なもので、
用紙を提出する以外、何をどうしたらいいのか皆目
わからない状態で困っています。

amazonで離婚関係の書籍を検索しましたが
数が多すぎて尻込み状態です。
何かおすすめ本がありましたら、ご教示頂けると助かります。

それとも、お互い、自分たちでやらず、間に弁護士などを
いれて相談したほうがいいんでしょうか？
（争うのが目的なのではなく、無知な者同士が、ことに
当たるよりは、知識のある人にサポートしてもらった方が
いいのかなとも思っています。）

数日前に切り出されたばかりで、まだ自分でもピンとこなくて、
でも「あぁ、別れるのか」と思うと、電車の中などでも涙が
ぼろっとこぼれるような情緒不安定期、まっただなかです。
（離婚することに意義はないはずなのですが）
支離滅裂で申し訳ありません。どうぞよろしくお願いいたします。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 23:31:30 0

>>706
緑の紙貰いに行った時に聞けばいんじゃない？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 23:32:14 0

>>706
>離婚届だけ提出して、双方が引越しというかたちに

涙がぼろっとこぼれるような情緒不安定でも
このかたちでいいの？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 23:33:54 0

>>706
双方納得した上で協議離婚したけど
普通に引っ越すのとほとんどかわらない。

どうせ離婚後には不要になるものだから
図書館なんかで借りたほうがいいかも。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 23:41:44 0

皆さん　即レスありがとうございます。

>>707
離婚届は、主人がもらいに行くとのことなので…
電話で相談にのってくれるようなら、オススメ本をきいてみます。

>>708
ちょっと事件があって（不倫や金銭問題ではないです）
そのときの私の対応が神経質すぎたので、
「この先、これが続くかと思うと、もうお前と一緒にいるのが
嫌になった」と言われました。
そう言われたらしょうがないですよ。

>>709
たしかに別れてしまえば不要ですものね。
図書館で検索してみます。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:06:06 0

>>710
住民票→免許証→その他もろもろ住所変更・名義変更が必要なものの順に片付けた。

二人がその気になればいつでも離婚できるので
吹っ切れていないことや話せていないことがあるのなら
今のうちに話しておいたほうがいいよ。
離婚は相手とちゃんと向き合える最後の機会だから。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:18:16 O

離婚してそろそろ半年になります。よりが戻るのを祈ってましたが無理みたいです。
これ以上生きていくのが辛いので…

…さようなら

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:25:22 0

携帯の名義が旦那の場合、２人で窓口来てとか
旦那の委任状が必要とかめんどくさいこといわれるので
早いとこやっとくがいいよ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 18:14:15 O

>>721

ちょっと待て！
離婚は不貞がない限りは双方の合意がない限り出来ないでしょ？
貴方は合意の上で離婚じゃないの？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 18:23:55 0

だから携帯厨って・・・

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 18:47:58 0

(´-｀).｡ｏO(>714の携帯で、このｽﾚは720超えているらしい)

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 18:55:26 0

>>706
嫌って理由で離婚とかなぁ　離婚に対して安易な考え持つなよ。
そんなんどこの夫婦にもある事でしょうが。
涙が出るのは自分が納得できてない証拠。簡単に判子押すのではないよ。
もうちょっとちゃんと話し合いしなされー

718 ：710：2008/05/28(水) 00:07:58 0

皆さん　レスありがとうございます。

>>711
＞離婚は相手とちゃんと向き合える最後の機会だから。
ご親切にありがとうございます。
向こうから離婚を切り出された時は、互いに感情が高ぶっていましたが、
数日経って少し落ち着いてきました。
（私が、「一緒にいる間はもうケンカしたくない」と言ったせいもあるのですが）
ちょっとギクシャクしていますが、互いにぽつりぽつりと、本音の本音？
みたいなのが出てきています。もっと深く話し合えると良いのですが。

>>717
＞涙が出るのは自分が納得できてない証拠
確かにそうですね。
でも一緒に暮らしている相手に、「この先、お前と一緒にいて、残り
数十年の人生が楽しいかどうか考えてみたら、そうは思えなく
なってきた」と言われたら、別れる選択肢しか思いつかなくて…

実は、マンションの騒音問題に対しての、私の反応に対して、
「音なんかどこに行ってもする。それで神経質になったり鬱になったり
していたらどこにも住めない」　「騒音がするたび顔をこわばらせるお前を
見るのがもう嫌になった」　　「あまり管理会社に電話を入れると、俺まで
クレーム一家の人間だと思われて嫌だ」とも言われました。
他人の家の音が関係してくることなので、すっきり解決というのは難しい
だろうなと思っています。

皆さん　心配して下さってありがとうございます。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 02:42:17 O

>>718
あなたも少し肩の力をぬいたほうがいいのかも…
一応精神科受診推奨だと思うんだけどどうだろう？
そこまで至るまでにはそれこそいろいろいろいろあったんだろうけど、旦那さんの対応は少し冷たいね。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 03:30:48 0

>>719
>一応精神科受診推奨だと思うんだけどどうだろう？
同意。早いうちに行っておいた方が治りも早いよ。
俺みたいに難治性になったら悲惨だよ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 13:05:05 0

>>718
その調子で本音が言い合えるといいね。
離婚することになったとしても
ちゃんと話ができていれば前向きになれると思う。

ちなみに騒音ってどの程度のものなの？
ドンドンと飛び跳ねたり、テレビなどの音量が大きいなど
頻繁にうるさくしているのなら、
管理会社に電話するのも当然のことじゃないかなぁ
昼間なら外に出るなど気分転換の方法もあるけど
夜はそういうわけにもいかないしね。

722 ：718：2008/05/28(水) 23:03:50 0

皆さん、いつもレスありがとうございます。

>>719　>>720
いま心療内科には通っていますが、まだ音に対しては寛容になれません…
（我慢できないのは、子供が走り回ったり騒いだりする音です。
時々走るぐらいならいいんですが、躾なしの野放し状態で走り回られると、
小梨のせいか、人としての器が小さいせいか、どうしても耐えられなくて…）

>>721
おかげさまで昨晩はかなり落ち着いて話が出来ました。
何年も一緒に暮らした者同士ですので、こじれたままのはしたくないと
思っています。

上にも書きましたが、騒音は、上階の子供が出す音です。
フローリングに何も敷かないまま走りまわらせたり、転がって遊ぶような
振動？（衝撃音？）がします。
ゆっくり休みたい土日はもちろん、お正月の２日めからこれを数時間
連続でやられて、我慢の限界をこえてしまいました。
しかも管理会社経由でお願いしても変化が見られなかったので
直接先方に伺ったら、そこのご主人に「子供の走り回る音は生活音。
音を出さない家なんか無いのでお互いさまでしょう？
そんなに文句を言うのであれば野中の一軒家にでもどうぞ」と言われ、
誰かが書いて貼ったらしい「静かにして下さい」メモを、私の仕業と疑われ、
さらに凹みました…

いつも長文すみません。皆さんのレス、いつも感謝しながら読んでいます。
ありがとうございます。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 23:25:52 0

>>722
よかった。

書いてあることから推測するしかないけど、
結構酷いような気がする。
みんな賃貸だからある程度は我慢してるから
メモを張ったりなどの行動はよっぽどじゃないとしないはず。
他にも迷惑に思ってる人がいるってことは
718さんが神経質というより、上の階の人が本当にうるさいんだと思うよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 23:26:34 0

>>722
【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】18
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1210770184/682
こういうスレもあるんだから愚痴ってきなよ

騒音(そうおん)とは、騒がしくて不快と感じる音のことである。
環境基本法で定義されている典型七公害のひとつであり、環境基準が設定されている。
騒音レベルの単位はデシベル。ただし、航空騒音の場合は、デシベルを元に時間帯などを考慮して再計算された「WECPNL」という指数が用いられる。
人の耳に直接聞き取ることのできない低周波域の音(低周波音)による騒音は、低周波騒音と呼ぶ。
「振動、悪臭とともに感覚公害と呼ばれることがある。」
音圧が基準値を超えるものは騒音と認識され、また、ある人にとって好ましい音であっても、他の人にとっては騒音と感じる事もある。
一般的に不協和音などは騒音に聞こえるが、具体的に何を騒音と感じるかは、個人の心理状態や感覚、生まれ育った環境によって異なる。

◆さらに問題

騒音被害者は精神的ストレスを受け、【一方騒音加害者はその意識が薄い(または認めようとしない)】為、騒音に端を発するトラブルは発生しやすく、事件に発展するケースも多い。
騒音被害者が泣き寝入りをしたり、引越しする事になるケースも多い。

◆騒音が人体に与える影響
・心理的不快感、イライラ
・睡眠妨害
・難聴
・集中力の低下
・精神障害など
・重度の脳障害

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 23:28:40 0

>>722
なんだかそんな馬鹿家族のせいで
通院したり離婚したりってすごーーく勿体ない気がする。
離婚するくらいなら引越したり出来なかったのかな？
ご主人の反応も冷たい気もするけど
冷え切ってた関係じゃないんだよね？

離婚を決意したならあれこれ言っても仕方ないけど
言われたから離婚するって事で本当にいいの？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 23:35:26 0

子供の音が生活音だなんて言い切って
謝りもしないような人が気をつけてるとは思えないよね・・・
上の階の迷惑家族に隣接するお宅も、結構迷惑してるんじゃないかな。
顔を合わせる機会があったらお話してみるとか。

あと他の家の人がメモを貼っていたことで
旦那さんの718さんの見方が変わることはもうないのかな・・・
718さんが神経質なんじゃなく、おかしいのは上の階の人って
分かってもらうことはできないかなぁ。

727 ：722：2008/05/29(木) 23:49:32 0

>>723
私にとって上階の音は「騒音」というか大迷惑な部類の音なのですが、主人は
さほど気にならないようです。
それよりも、私が直談判に行ったのが気に入らないようで…
「もしかしたら上の子は多動症とかそういう子かもしれないのに乗り込んでいく
お前の神経を疑う。お前は、他人に対して優しくない。」とのことです。

>>724
スレの紹介ありがとうございます。これまでは既女板の騒音スレで相談して
いましたが、離婚の話が出たため、こちらに引っ越してきました。
騒音についての定義、まさにその通りですね。
あれもこれも当てはまることだらけで、乾いた笑いがこぼれてしまいました。

>>725
「どこに引っ越しても音はする（騒音を出す人はいる）。
お前みたいのは、結局どこに引っ越しても同じ。騒音が聞こえると不機嫌
（不安定）になる様子はもう見たくない」とのことです。

＞言われたから離婚するって事で本当にいいの？
「この先、もう一緒にいたくない」と言われたら別れるしかないです…

>>726
上階は最上階なので、音がどの程度響くのかわからないんでしょうね。
引越しの挨拶もなく、初日からいきなりひどい騒音だったので、数ヶ月間
苦情も言わずに我慢しましたが、心の中ではかなり先方を恨みました。
これはその報いなのかな（苦笑）
メモの件は話してみましたが、「いまはお前の態度について話して
いるんだから、その話題は関係ない。」とばっさり切られました…

みなさん　いつも本当にありがとうございます。
離婚って本当にエネルギーを使うものだと思い知りましたが、皆さんの
レスに救われています。心から感謝です。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 00:04:14 O

>>727
あなたがどう思ってるかわからないし、実情を知らないからもしかしたらとても失礼かもしれないけど…

なんか旦那さんがヒドいって気がしてきた。
自分の妻のことを思いやるより他人を優先て感じで…。
それも結局他人を思いやっているというより自分の体裁のためっぽくない？
普通自分が気にならない音に神経質になってる相方をみたらまず心配するよね…？
それとも今まで何度か引っ越してきたのかな？
いずれにせよ、自分にとっても相手がどういう存在なのか、それが必要なのかよく考えてみるいい機会かも…。
もしかしたら離婚したほうが幸せなのはあなたのほうかもよ…？
思わず「モラハラ？」って思ってしまった。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 00:07:22 0

>>727
いや、昨日も書いたけどその住人の方がおかしいし
普通の生活音なら722さんが直談判しに行くこともなかったと思う
旦那さんは言い方は悪いけど外面がいい人なのかな。

人の旦那さんに対してこんなことを言うのもなんだけど、
人の家の子の心配より奥さんが心療内科に行くほど病んでるのは
気にならないのかと思ってしまいました。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 01:41:14 O

携帯からすみません。
今真剣に離婚を考えています。原因は夫の暴力です。夫の意見としては私の家事怠慢とセックスレスのせいで暴力をふるうんだと言っています。
ちなみに結婚二年目で二歳の娘がいて、現在妊娠四ヶ月です。
先月から別居をしていますが生活費をもらっていないので貯金も底をついてきました(家賃･光熱費･携帯代等すべて貯金からの引き落としです)。離婚をする際、

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 01:48:11 O

730 です。連投すみません。

経済的に安定していないと親権を取れないと聞き、職を探していますが出産をひかえている為なかなか雇ってもらえません。検診代や出産費、産後の生活費や離婚後の住居のこともあるので出来るだけ沢山働いて貯金しておきたいんですが…。まだ離婚していないので母子手当ても

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 01:51:00 O

730です。連投すみません。

つくはずもなく、夫の給料での保育料計算なので経済的に娘を保育園に入れるのが厳しいです。
もう何からすれば良いのかわからなくなってしまいました。どなたかにアドバイスいただければと思い書き込ませて頂いた次第です。
乱文長文申し訳ありません…。よろしくお願いいたします。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 02:02:14 0

他の人からも似たような話があるかもしれないけれど
思いつく限りで箇条書きしてみました。

・暴力の証拠は残してあるか(病院の診断書)なければとりに行く。
過去に診察を受けていれば出してもらえると思います。
受けていなくても残っている傷などがあれば診察を受けてだしてもらえるかも。
・暴力が原因の離婚となれば相手に非があるので、財産分与と養育費以外に
慰謝料も請求できると思う。
(ただ、二人の話し合いだとこじれる可能性大なので、弁護士などの第三者を挟むほうがいい)
・別居していても婚費分担ということで旦那さんが経済援助をする義務があるはず
・自治体の弁護士無料相談があれば(広報などにでている)これまでの経緯をメモって行ってみる。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 02:03:23 0

ご実家に頼ることはできませんか？
頼れないけどすぐにでも行動を起こす必要があるなら
母子寮を考えてみては？
市町村の役場に行けば教えてくれるし、暴力があって早急に逃げなければ
お腹の赤ちゃんも危険だということなら警察も対応してくれるはずです。
妊娠中の就職活動どころか乳幼児を抱えていては仕事もままならないと思います。
今後離婚問題で揉める可能性もあるし、ひとりで抱えてはだめ。
出産して就職して生活が安定するまで大変でしょうが、
実家が頼れないなら公的な機関にお世話になった方が良いと思います。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 02:05:05 O

730です。733さま
レス有り難うございます。半年前と先月、足と骨盤の診察をうけました。診断書取りに行ってみます。
弁護士の無料相談なんかがあるんですね！私と夫では離婚の原因が食い違っているのでどうなるのか不安ですが相談してみます。別居していても生活費もらえるとは知りませんでした。早速明日にでも請求してみようと思います。ありがとうございます。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 03:14:41 O

730です､734さま
ﾚｽ感謝します｡実家はないんです｡別居中で､｢暴力が危険で｣の状況ではありません｡母子寮は受入れて頂けるでしょうか(>_<)家賃が高く今すぐ出たいんですが(夫は実家生活です｡)新しく住むあても仕事もない状況です｡泣いてしまいそうでなかなか人に言い出せずにいます｡

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 23:06:59 0

夫が肺炎に罹り大学病院で検査してもらったらAIDでした。
私は結婚以来他の人と交渉はありませんから夫の不貞です。
離婚したいというともし反対の立場でも僕なら許せるのにと言い出す始末です。
明日私が移されてないか検査に行ってきますが、移っていても移っていなくても
顔も見たくないので今すぐにでも離婚したいのです。
離婚に応じてもらえなくても裁判とかで離婚できますよね。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 23:42:49 0

調停→裁判の順になるのですぐには無理ではないかと。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 23:46:08 0

>>738
レスありがとう
すぐじゃなくても離婚できますよね。
今は移されてるんじゃないかという恐怖で頭がいっぱい

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 00:10:30 0

不貞には間違いないようだし、ありきたりだけど
弁護士さんに相談してみるのもいいんじゃないかな。
うつってないといいね・・・。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 01:25:31 0

離婚するには訳がある！
その訳をほったらかしで過ごしても先には地獄しか残っていない。
結婚も離婚も、タイミングが大事だよ。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 10:39:08 O

AIDって何？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 10:40:59 0

つまらない質問をageでしなくていい。
おそらくAIDSのミスタイプ
あとはぐぐって調べれ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 11:24:41 0

夫婦生活2年半。
やはりお互いの性格の違いを許せないってことはあると思います。
喧嘩したとき、本性が出てののしりあっても、それを許せるか許せないかでその後の生活って
左右されますよね。
良い時もあれば悪い時もある。
悪い時が良い時によって払拭されれば、夫婦生活は良い方向にいくとも私は考えてます。
私の場合、自分に原因がある事項もありますが、妻からのののしりには上記のような感じで
対応してます。妻だってそう考えているのでしょうから（まあ、妻をののしったことはありませんが）。
ですが、最近苦しくなりつつありますけどね。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 15:59:21 O

元旦那は喧嘩してののしっても受け入れくれたなぁ。
私を責めることもなかった。
愛してくれてたんだなぁ。

今旦那は変人だから話せば話すほど気分悪くなる。
非常識が常識になってんだよね。
だから、もう関わりを持たないことにしてる。
離婚は時間の問題だね。

性格の不一致とか価値観が違うとか言葉良く言うけど性癖異常ってのも性格異常や価値観違いに入るんだけどね。
今旦那は性癖異常者。
こういう奴に限って外面は真面目腐ってるからタチ悪い。
自分の性癖を隠す為に必死で真面目を演じてるんだろうな。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 16:10:34 0

>>745
え～？そんないい前旦那さんなのに、どうして別れちゃったの？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 18:16:10 O

旦那の借金。

今旦那より前に知り合ってたら絶対別れなかったな。

748 ：746：2008/06/02(月) 18:26:42 0

>>747
借金かー。
そりゃ考えるかもな。
俺は一切借金は無いけど、だらしないとか家事など言われたことしかやらない。手抜きするなどということで、
しょっちゅう怒られてる。
何回か離婚してくれ、出て行ってくれと言われたことあるよ。
その時の感情だとしても、何回も言われると萎えちゃうな。
ふと離婚を考えてしまう・・・

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 18:46:30 0

うちの場合は、家事に関してできない事が多い嫁
嫁の苦手分野は手伝うそぶりも見せないくせに、嫁がやってることを手伝わないとすぐ怒る。
何度か喧嘩して、最初のうちはこちらも言葉を飲み込んでいた事もあったが、この前鬱陶しくなって
嫁の「実家に戻る」の一言に即ＯＫしたよ。
嫁の性格から反省なんてしないだろうし、戻ってくる事も無いと思う。
いつも「自分は悪くない！！」だからな。

最初はしんどかったけど、１ヶ月もすると色々慣れた。
元々家事はそれなりにやってたし、なにより気を使わなくてもいい。
しんどいといえば、残業と休止で２週間に１日くらいしか休みがないことくらいだが・・・
それでも今までも休日に家事をしていたことを思えば何も変わらん。
何か作っても「おいしい」って言ってくれる人がいないのはチョット寂しいが（ｗ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 19:08:30 0

>>710=718=722
もう見てないかもしれないけどちょっと待って！
うちも全く同じような経験したよ。上の階の子による一日中の騒音、夫の無理解。
やっぱり脳構造が違うのか？女性の方が騒音・振動のストレスに弱いよ。
なんというか、男は聞きたい音しか頭に入っていかない感じ。
上からドンドン響きまくる中、夫は平気でテレビ見て笑ってるし。
家の滞在時間も違うしね。
でもこんな一度のつまづきで離婚言うなんて、ちょっと冷たいですね710さんの夫。
(うちは実家に一度帰ってみたら？と言われて怒ったけど)

もしまだやり直しを考えているなら
どうせ引越しなら、妻の快適に過ごせる最上階に行こうと
あなたからでも言ってみてはいかが？
うちはそうしたし、もう最上階にしか住めなくなった。
かなり精神的にやられたんだよね。でも平穏だよ。
もしかして上の子も幼児なら、園とか通うと落ち着く子もいるし
持ち家で無いならこんなことで離婚は、よく考え直したほうがいいよ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 22:07:14 0

>>745
＞元旦那は喧嘩してののしっても受け入れくれたなぁ。
私を責めることもなかった。
愛してくれてたんだなぁ

でも離婚して原因が旦那の借金。
そこで魔法が解けないまま再婚するからカスつかむんじゃ。
最初の結婚のからくりを考えてみ。
元旦那が優しかったのはあんたを黙らせて平穏に過ごす為だった。
借金して嘘の生活で塗り固めて、疑われないように妻の相手は適当に流す。
だから喧嘩にもなりゃしない
全然愛でもなんでもないじゃんか。ばっかじゃん

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 11:59:13 0

愛してくれてるのに借金するんだｗ
＋思考の脳を持つと幸せだね＾＾

753 ：にょ：2008/06/07(土) 22:09:45 0

>>692さん
家事は、去年仕事を辞めてから少し手伝ってくれるようになりましたが
私がほとんどしています。
大きい大きいペットです。本人も「おまえに養ってもらいたい♪（ﾆｺｯ」と
言ってます…

>>693さん
＞いちいち疑わなきゃいけないのは面倒くさいよ。
その通りなんですよね。この前の妄想ゴルフでは3万円とられました。
ちなみにその後、「ゴルフで使わなかった残金」として1万円くらいもどってきました。
彼の考えが理解できません。

>>694さん
今は仕事してるみたいで、毎月お給料はあります。
彼は×一なんですが、離婚はしたくないみたいです。
かといって私を養う気概も子供をもったり両親を看取る覚悟もないみたいです。

はぁ～～
文字にしてみて自分のダメダメぶりが見えますね

754 ：教えて下さい。：2008/06/08(日) 13:27:11 0

初めまして。悩んでいます。
内容は、省略しますが、
主人から、「出て行け！」と、言う言葉ではありませんが、それに近い言葉を言われました。
それで、出て行った場合、こちらが、不利になりますか？
こちらは、地方に住んでいて、子供3人います。
上から、大学2年で、東京にいます。その次は、高校1年、中学3年です。
養育費や、他に取れる分はほしいのですが。
そう言う場合は、どうなるのでしょうか？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 13:32:25 0

>>754
何故「出て行け」と言われたの？
それによっては養育費なんて取れないどころか慰謝料取られるよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 13:40:39 0

子供が大きいから親権だって取れないかも

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 13:43:01 0

財産分与として結婚後の財産は3割～5割取れるけど

758 ：教えて下さい。：2008/06/08(日) 13:43:03 0

先日、主人の父が他界しました。
それに携わるお金が無い為、私が自分の親からもらったお金、
（今が子供を育てるのに、一番お金がいるので、
それで、財産分与として、貰った分）を、
使わせて欲しいと言ってきました。
すぐに、良い返事をしなかったので、そう言われました。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 16:53:49 O

>>758
それは旦那さんの実家側が用意するべきだよね。
たぶん旦那さんが親戚や親に、あなたの了解も得る前に
うちの嫁の方から借りればいいとか先に言っちゃって
あなたからいい返事が貰えなくて出ていけ発言になったんじゃないの？
あなたが出したお金は戻ってくる事は無いだろうからやめた方がいいよ。

760 ：教えて下さい。：2008/06/08(日) 17:20:31 0

貸して欲しいと言われる前に、100万円を、準備していて、お寺さんのお布施などに、
支払った後の、また、催促の時に言われたのです。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 17:34:49 0

>>760
すでに100万使ってるってこと？
それでまだ足りないからくれって言ってるの、旦那さんは？

762 ：教えて下さい。：2008/06/08(日) 17:39:26 0

そうです。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 17:43:20 0

まさかとは思うけどその100万も
財産分与でいただいたお金を使ったの？
そうだとしたら、いくらでもあると思って甘えてるんじゃないかと。

具体的に何に使うか聞いてる？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 17:54:29 0

旦那の実家で用意するか、
遺産以外の貯蓄から出せばいいと思う。
760が管理してるだけで子供のためにと頂いたお金だから
他の人につかうべきではないよね。

養育費は引き取ってないほうが払うことになる
結婚後の財産は財産分与としてお互い半々ぐらいの権利がある
慰謝料はDVや浮気などがない場合もらえないのではないかと。
親権はお子さんが大きい場合
本人の意思が尊重されると聞いたことがあるけど。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 18:00:03 0

というか、それ程度の理由ならばまずはするべき話し合いが先で
離婚するかどうかの想定はまだしなくて良いんじゃない？
子ども3人分の学費を払う能力がある奥さんなら
それ程度で離婚でも何とかなるだろうけどね。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 01:08:07 0

>>754
言葉は悪いけれど、もう死んだ人間の後始末が原因で
思春期まっただ中の子を母子家庭にさせるなんて、ばからしい…
落ち着いて考えて。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 17:33:46 0

嫁の実家の家業を継ぐ気が無くなった婿養子（現在のサラリーマンで充分食べていける）
は、用無しとされ離婚を迫られる可能性って高い確率であるのかな？

768 ：710：2008/06/09(月) 20:14:04 0

>>750
レスありがとうございます。

＞うちも全く同じような経験したよ。上の階の子による一日中の騒音、夫の無理解。
やはり、似たような経験をされている方々が多いんですね。
男の人は、あまり騒音は気にならないのかな。
小梨＆私自身が静かにするよう厳しく言われてきたせいか、子供が無遠慮に出す
騒音って本当に苦手なんです。
これまで二度引っ越しましたが（騒音が理由ではありません）、最上階でも隣の子供の
騒音に悩まされたことがありますが、毎日連続してではなかったので、私もそれほど
追いつめられませんでした。
ただ今回、上階に引っ越してきた人は、毎日連続＆母親自身も踵歩きをする人で、
かなり精神的に追いつめられてしまい（もし何かの役に立てばと）騒音の記録やメモを
取るまでになってしましました。

そんななか主人から、「上階で騒音がするたび、イラつくお前を見るのが嫌になった。」
「これから先、俺たちのような子供のいない夫婦は、町内会やマンション等のコミュニティの
中で、他人の世話になって暮らしていかなければならない。
だけど、お前がそんな風に近隣の騒音に敏感で、直接乗り込んで文句言いに行くような
奴なら、俺まで「変な人・神経質すぎて集団にとけ込めない人」という括りで見られる。
そういうのは俺は嫌だ。」「これ以上一緒にいる必要性を感じない」と言われ、今に至ります。

私自身、言われた時はショックで、「売り言葉に買い言葉」的な感情もあってか
離婚届には早々にサイン押印をしました。でも今になってようやく「なんでこんなことで
離婚を言い渡されなくちゃいけないんだ」という理不尽な気持ちがわいてきました。
いずれにせよ、一緒にいたくないそうなので、数週間後には家を出て一人で暮らします。
長文すみません。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 10:58:17 0

>>768
旦那さんの不満も分かる。

上階の女性のかかと歩き程度が耐えられなくて
殴りこむような人は
そもそもマンションに住むこと自体間違い。
自分が一般からかけ離れた神経質さを持ってることを理解しろ。

男の人が騒音が気にならないんじゃなくて
あなたが異常なんだと思うよ。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 11:12:58 0

>>768
売り言葉に買い言葉で離婚届にサインするキレっぷり
騒音をメモに記録する執拗さ

もしかしてあなた、心の病気なんじゃないの？
もしまだ精神科行ってないなら、とにかく精神化池

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 11:38:29 0

>>768
近隣住民の生活騒音については、
一般的に考えられる範囲内ならば受忍する義務があります。

つまり、通常考えられる受忍限度の範囲内の騒音しか立てていない人のところに
再三にわたって苦情を伝えに行くことは、あなたの方に帰責事由が生まれ
あなたからの再三の苦情に上の階の人が耐えられなくなった場合
あなたが上の階の人から慰謝料請求されることもありえます。

通常考えられる受忍限度は、
騒音防止条例等で別途条例を設けている自治体もあり
各自治体でも異なりますが
どこの自治体も環境基本法を目安にしています。
下のサイトの騒音基準と照らし合わせて受忍すべき範囲内かどうか考えてみてください。

http://www.env.go.jp/kijun/oto1-1.html

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 15:48:19 0

せめて数週間後には>>768が静かな住居に引っ越しできますように。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 16:33:12 0

ふと思ったけどアパートやマンションって借りる時、聞けば上下左右のご近所に子供住まいがいるか
騒音被害とか出てたことあったかとか教えてくれるのかな？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 18:15:48 0

>>773
不動産屋は口をつぐむだろうね。みすみす借り手を逃したくなかろう。
さりげなく聞けば近所の家庭構成は大雑把に教えてくれるかも。
但し担当者がそこまで把握しているかどうか。

大家さんがどういう借り手を望んでいるのかぐらいは聞き取り出来た
ことがある。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/10(火) 18:59:10 O

>>773
以前にその部屋で自殺があったとかの重要事項は説明義務あるけど
近隣住民については暴力団事務所があるぐらいのレベルじゃないと
説明義務は発生しないと思う
隣に子どもがいるぐらいじゃ異常事項とは言えないし、
通常考えられる生活騒音しか発生しないと考えられるからね

776 ：773：2008/06/10(火) 23:56:49 0

>>774 >>775　レスありがと
そうなのか…。じゃああまり期待しないほうがいいのね。
768さん新しい家決める時、聞けないのかな～って思ったので。

自身が音に敏感でそういうの知っておきたいんですって言っても逆に断られちゃいそうだしねぇ…。
うまく見つかるといいねぇ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/11(水) 00:26:17 0

>>776
きっと、防音性の高い高額マンションか一戸建て紹介されますよ。
契約金額が上がって、不動産屋も大喜びでしょう。

>>768
>>771にも書かれているように、
日常生活騒音しか出してない相手に文句付けるのは騒音の受忍義務違反。

受忍限度以内の日常生活騒音が嫌なら
その分金出して、ピアノ弾いても外に音漏れしないような物件選べばいいだけ。
防音性の低い安いマンション選んでおきながら
日常生活騒音で近隣住民に文句言うのは筋違いだよ。

一人になって身軽になったんだから
思い切って郊外の一戸建て物件探すことを勧めるよ

778 ：教えて下さい。：2008/06/12(木) 01:27:55 0

763　764　765さんへ
レスありがとうございます。
主人は、一人っ子で、親孝行息子。いわゆるマザコンです。
無くなった義理の父、そして、義理の母を同時に介護している毎日でした。
両親の言うがままに、行動する主人を私を、慣れっこになって、
主人に口答えすること無く、やってきました。
義理の父は、趣味の出筆活動でも、小遣いを稼いでましたし、
定年後、誘いを受けた月給は、100万円は下らなく、現役の頃は私には、わかりませんが
凄いんじゃないかと推測されます。
財産、財産と口癖に言う家族でしたし、不動産はビル1棟（私達夫婦も一緒に出資しました）
2階建てのアパート2棟、そのほかにも、土地はあります。
義理の父が無くなって、貯金は73000円しかありませんでした。
住居は100坪あり、見た目は、お金持ちに見られてました。
今まで、子供達（義理の父や母にとっては、孫）の成長の時の、お節句や、入学祝、
進学祝や成人の祝いなど、あるのですが、ほんの少し、お小遣い程度の、祝い金を
頂いてきました。

779 ：教えて下さい。：2008/06/12(木) 01:29:20 0

義理の母は、お金が無い、無いって話してましたが、現在、入院してるのですが、
個室に入ってましたし、顔は笑ってるので、そんなに深刻に考えてませんでした。
義理の父が無くなって、母は、年金と言うのは、過去には何も掛けていなく、
無くなった父の遺族年金の交付に行きましたが、社会保険事務所の方から、凄い！
こんな金額は、2～3年に一人いるか解らないので、仕事の後、みんな（社会保険事務所で働いてる人達）
と、一緒にみたいので、コピーしてもいいですが？と、聞かれるくらいでした。
それなのに、義理の母は、少ないと、話してました。
後の葬式の費用は、ご香典で、賄いましたが、義理の父の後の、相続に携わる費用、
確定申告は、もちろん、税理士を雇う費用もないので、私が明日、税務署に行って自分でします。
その為には、市県民税や、固定資産税や、司法書士の先生に支払う、お金は、私が
出しました。出したお金は、もちろん私の両親から、貰ったお金です。
とにかく、それをしない限り、前には進まなかったからです。
現在、嫁として、やれる事ところは、全部やろうと思ってます。
書類を集めたり、戸籍謄本を取るのに、飛び回ったり、
七十七日の準備やら、初盆、年賀はがきをお断りする、はがきの準備やら、
来週から仕事に復帰しますので、急いでやってました。

780 ：教えて下さい。：2008/06/12(木) 01:30:19 0

義理の母のところに、洗濯物を持っていった時、
息子とケンカをしたのね？！息子の顔を見て、わかったの。
もう、ケンカなどしないでと、息子に言ったのョ、と、母が言いました。
いつもの明るさで、私は、さ～～すが、お母さん！！
顔をみて、すぐにわかるんだ～～って
答えました。

その日の夜、主人が来て、私は今まで、私の気持を話してなかったので、
別れたいって話しました。そのあと、主人は昨日と180℃変わった態度で、頭を下げ、
土下座を何度もし、俺が悪かったと・・・
母が、話したから、この人は変わったと、すぐにわかるのでした。

今現在、話し合いの真っ最中です。
主人は、別れたくないの一点張りで、土下座の毎日です。
私は、どうしても、今まで、長い年月、そして、これからも母のわがままを聞くこと
を考えると、引けません。

長くなって、すいませんでした。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/12(木) 07:01:06 0

今はまだ離婚しない方がいいと思うよ。
とりあえず最低１年は離婚について、財産の状態について
勉強と調査をした方が良いかと。
いろいろめんどくさそう＆長期戦の離婚になると思うので
そのための資金も莫大なことになるかと思うし、
仕事を見つけるのが大変そうなタイプに思える。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/12(木) 08:53:21 0

どうだろ・・・？
うかうかしてたら骨の髄までしゃぶられそうな感じでもあるが。
有能な弁護士でも見つけられれば数ヶ月で片がつくかもよ。
本人の気持ちが固まってることが何より一番。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/13(金) 00:48:13 0

>>780
弁護士に相談レベルだなあ。
別に税務署で立て替える必要ないよ。嫁としてなんてあほらしいじゃん。離婚するんだからさ。

784 ：教えて下さい。：2008/06/13(金) 23:49:09 0

781.782,783さんへ
レスあるがとうございます。
弁護士に相談となると、費用もかかるのですよね？！
どれくらいかかるのでしょうか？

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/14(土) 01:28:29 0

>>784
相談だけなら30分5000円。（税金入るから5250円かな）
これは弁護士事務所とかでやってる有料相談の金額ね。
有料な分（弁護士にとっても正式契約につながるかもしれないし）
結構真剣に相談に乗ってもらえます。

その他に、自治体でやってる弁護士無料相談とかもあるはずだけど、
そういうのは皆が気軽に利用するから、予約がいっぱいという事が多くて、
数週間～１ヶ月待ちとかザラにある。
お金にならないから、あまりやる気のないハズレの弁護士も結構いると聞く。
（もちろんそうでない弁護士もいるけど…当たり外れが大きいとよく言われるね）
まぁ有料相談でもハズレの弁護士はいるんだけど。
もし味方になってくれない弁護士に当たったら
また違う弁護士に相談してみた方がいいね。

まぁあくまでも「相談」の金額なので、正式に弁護士に依頼するとなると
別にお金かかるけど…
ただ正式に弁護士契約したら、相手との交渉なんかも上手くやってもらえるので
お金払う価値はあると思う。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/14(土) 05:24:06 0

>>784
俺の時は元嫁が有責で慰謝料貰える立場だったが、着手金30万、成功報酬50万だったよ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 06:58:07 O

旦那は酒乱。飲む度に子供の心傷つけるような言動をします。2年間我慢してきたけど、子供も思春期今が一番大切な時…離婚したい

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 08:30:14 O

>>787
家で飲むのやめさせなよ、子どもが可哀想だよ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 09:09:55 0

>>788

できれば相談しないよ。
７８７じゃないけど、うちの実父も酒乱じみてたからな・・・

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 09:21:34 0

>>787
本人に酒乱を直す意思が無い限り無理だと思う。
早めに離婚をすすめる

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 09:28:07 O

787です
皆さんありがとう
本人は治す気がありません。飲まないと良い人に戻るので騙され続けてきました。子供達の為にも自分の為にも明日手続きするよう行動を開始します。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 14:35:21 0

>>791
がんがれ～。共依存妻にAC子なんて、絵に描いたような不幸人生歩むなよ～。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/15(日) 14:52:56 O

792さん
応援ありがとう
一応私も常勤だし、何とか前向いて頑張ります
家に帰ってホッと出来る家庭目指します

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 22:38:56 0

主人の側から離婚を切り出され、色々話し合った結果、
「一緒にいる意味がない」みたいなことを言われ、
もうだめなんだなと思い、離婚を決意しました。
（とはいうものの、ものすごく凹んでいます。）

離婚経験者のかたがいらしたら教えて頂きたいのですが
離婚前後の喪失感や気落ち、感情の乱れというか、
精神的不安定さなどからどうやって立ち直りましたか？
（時間が解決してくれるのを待つしかないのでしょうか）
「俺の人生にもうお前は要らない」と言われたよう気がして
ものすごく落ち込んでいます。

>>787さん
横からすみません。
旦那様は、お酒を飲むと絡みやすくなったり暴れたりするので
しょうか？（アルコール依存症とは別ですか？）
もし依存状だったら、断酒会などにご夫婦（またはご主人だけでも）
通われてみてはいかがでしょうか？
嬉しくないアドバイスだったらすみません。深くお詫びします。

>>768さん
いまは騒音は大丈夫ですか？
私も上階の騒音に悩まされた経験があります。
毎日が運動会状態で、神経病む一歩手前まで行きました。
このスレを遡って全部読みましたが、769以降のレスで
言われているように、768さんは、生活音（踵歩き）程度で、
上階の方にお願いに行ったのではないようですよ。（>>727参照）
激しく亀ですが、人ごとではないように思えて、レスさせて
いただきました。横からすみません。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 00:53:51 0

>>794
> 「一緒にいる意味がない」みたいなことを言われ、

これと全く同じ事を言われ離婚した私が通りますよ。
まるで全てを否定されたような気になりますよね…。
（まあ、私の場合はまさに全人格否定されたんですが）

子がまだ１歳だった上に長年専業でブランクがあったので
働くのと初の育児に必死で落ち込んでる余裕がなかったのと
たくさんの友人に励ましてもらったのが良かったのかも。
それでも数カ月は通勤途中、電車の中で
突然、涙が流れてきて焦ったり…なんていう感じでしたが。

でも、やっぱり一番は”時間”かもしれないです。
正直、2年近く過ぎた今でも完全には立ち直ってはいないので…。

796 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 01:51:45 0

>>787
家も旦那がアル中です。毎日飲んで仕事だけはしています。知らず知らずの内に私は共依存になって
いたようです。家を支えて頑張って来ましたが、鬱になりました。息子はACでした。
二人で精神科にかかっていました。病院には一回も行っては
くれませんでした。
怖いです。アル中の家庭。家庭内にゆがみが出て来ます。こんなことなら早く離婚しておけば良かった。
今は鬱で仕事もパートで離婚に踏み出せません。
娘の気持ちを尊重したいのですが・・・どうしたらいいか・・家みたいにならない内に何とかして下さい。

797 ：ひとごと：2008/06/19(木) 04:46:46 O

旦那を支えれないなら離婚した方がいいと思うけど
別に離婚したって今はいい時代なんだし
ダメ旦那は子供の教育にもよくないし
離れてても親にはかわりないし

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 11:44:07 0

>>794
もう無理なのは分かっていたけどすぐに離婚と吹っ切れず
数年の別居を経て離婚した。

799 ：優しい名無しさん：2008/06/19(木) 13:39:49 0

>>789
796です。自分が出て行ったのですか？それとも旦那に出て行って貰ったのですか？
弁護士を入れましたか？
すいません。教えて下さい。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/19(木) 23:02:36 O

〉〉799
ん？何か変？＞これ？
とにかく787です
進み始めたら何か開けてきた！まず、色々やること！
私は公証役場行って、余計な生命保険削って
そしたら相手本気か？って焦ってるみたい
とにかく行動してみよ
何か見えてくるはず！

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 07:25:58 O

>>794
相手に気持があるうちは離婚しない方がいい。
うちは嫌になってからも、耐え続け
その結果子供にまで危険が及んだので
最後は警察に相談して逃げ出した。
このように、離婚といっても様々なので
自分が後悔したくなければ
自分で考え、自分で決めるしか無いのですよ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 15:50:38 0

つい今しがた離婚届を提出してきた物なんですが・・・
離婚を決意して嫁が子供実家に連れて帰ってから子供の事を思いだして涙が止まりません

離婚の理由は嫁が化粧品の訪問販売にハマってしまった事です
今まで子育てに没頭してやっと娘が保育園に慣れてきたのもあり最初はいい気晴らしになってると思い応援してたのですが
今年に入って朝から晩まで帰って来なくなったり、子どもが泣いても客との電話やメールで無視したりという行動が目立ち始めて来て

少々小競り合いするようになってきてもある程度は我慢してましたが、ある日知り合いから君の嫁さんいい加減にして欲しいと電話がありまして
自分の仕事は女性が多い職場なんですが私に黙って職場の女の子に営業かけたり
友達の彼女にしつこく電話してたりしてる旨を伝えられました・・その後いたる所から苦情の電話が来て事の重大さに気づきました

嫁方の親に相談した所、すでにどっぷりハマッていて話しになりませんでした
嫁の兄貴から聞いたのですが実家のほうで親の友達や妹の友達(高校１年)を数十人ほど集めて演説をしていると・・・・
私は嫁の事を思って辞めるように説得したんですがもう手遅れだったみたいで化粧品を買わない私の知り合いが頭狂ってると言い出す始末

もう駄目だと思いやりきれない思いと勢いに任せて離婚届書かせて親権は向こうで養育費払う条件で提出しましたが
嫁と別れる事にはなんら後悔は無いのですが娘と会えない日々が辛くて仕方ありません
届けだした後にメールが来てこの仕事を理解出来ない人と娘は合わせませんと書かれてました・・・

もう娘には会えないのでしょうか・・・？娘に会えないそう思うと立ち直れそうにありません
アドバイスかいい解決方法あったらお願いします長文すみませんでした

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 21:28:02 0

>>802
離婚調停とかしたの？

娘を手放したくなかったら親権を渡さなきゃ良かったじゃん。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 21:42:56 0

>>803
調停はしてません金銭の問題は無いのですが
叩かれるとホコリがでる職業なもんで勝ち目がないと思ったのと
あまり向こうの家族と関わりたくない気持ちが先行してしまって

やはりもう手遅れですよね・・・
娘が大きくなって会いに来てくれる事を願いながら待つ事にします
湿っぽい話題ですみませんでした

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 21:48:24 O

>>802
届けを出す前にここで相談すれば良かったのに。
なんか宗教ぽくなっちゃってるし、仕事にかまけて子どもを放ってるなら
親権だってなんとか出来たかも知れない。

でも子どもに会う為の面会申し立てみたいのが出来るんじゃなかった？
×板とかで聞いてみたらいいかも。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 22:10:21 0

>>805
もっと早くにここの存在に気づいとけばよかったです
面会ですかありがとうございます色々調べてみます！！

少しでも顔見て元気かいい子になってるか見れるだけでも満足なんで
頑張ってみますね！！希望が見えて少し元気が出てきました

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 23:20:07 0

>>806
遅くないから今からでも弁護士頼みなよ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 02:05:15 0

叩けばほこりが出る仕事だから諦めたって・・そんな程度で諦めたんかい。
しっかりしろよ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 06:38:54 0

>>805
子どもとの面接交渉権は、正当な権利ですよ。

確かに、あなたがDV夫だったりとか、子ども自身が面会拒絶してるとか
「子どもに悪影響がある」場合は面接交渉権が制限されます。
でも、上記のような状況にないなら、たとえ母親に親権があっても
父親と子どもの面接交渉を阻止できません。

どうしても母親が拒否するなら、家裁に調停申し立てしろ。

参考までに、以下の場合には面接交渉権が認められないことがある。
(1)子どもへの性虐待など、親失格の行為があった場合
(2)養育費不払いの場合
(3)元妻に暴力などがある場合
(4)子どもが面会を拒否ってる場合

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 16:03:30 0

>>808
現在の会社を立ち上げる資金調達の時に少々人には言えない事をしておりましたので
自分ならまだしも当時から一緒にやってた仲間にも迷惑かける事になると思いまして
尻込みしてしまいました・・・もっと話し合っていればと思っています

弁護士に相談した所ポイントとして>>809さんが上げてくれた例に似た質問をされました
(1)子供への虐待などは全く無かったので大丈夫です。しかし仕事の面での危うい場面もありますが
当事者が被害届けを出さない限り罪には問われないとの事で問題なさそうです

(2)お金の面では苦労はさせてないし養育費も払っていけるので問題ありません

(3)結婚当初は掴み合いのケンカなどもありましたが暴力という暴力はなかったのと
ここ数年は口ゲンカ以外なかったので問題ないみたいです住まいが私の実家だったので
こちらの家族も証言出来ます

(4)私が仕事で家にいない時意外は風呂、飯、オムツの交換や、寝かしつける等諸々の面倒を
私が見てたのもあって相当懐いててくれてたと思っているので大丈夫だとは思うのですが
まだ２歳とちょっとなもんで少し離れると忘れられちゃうのが心配してます

弁護士の方が熱心に話し聞いてくれて会わせて上げれると確約してくれたので安心しました
そしてここで返答下さった方々にも感謝しています。ありがとうございました！

元嫁に対してはすぐ整理つきますが、子供への愛情はこれからも消える事はないと思ってます
我が子に会えない苦しみは何よりも耐えがたい苦痛だと痛感しました・・・
皆様にはこれからの生活で幸せな家庭が築けるように願っています

ありがとうございました

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 16:06:43 0

sage忘れてしまいました申し訳ないです

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 16:14:11 0

嫁さんマルチでしょ？向こうも叩けば埃が出ると思うんだけどな

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 17:07:05 0

私の妻もマルチ系の化粧品会社にハマり家庭をかえりみなくなったのですが、その化粧品
会社で人間関係により辞めざるをえなくなり、半ば八つ当たり的に離婚をして欲しいと言われ
ました。建前上は性格の不一致ということらしいですが･･･。ウチも3歳の娘が一人おります
が私としては子供と離ればなれになるのは考えられませんので離婚は断固拒否しています。
調停も申し立てられましたが不成立となりました。
現在は別居して妻は本人の実家におり子供はお互いの家を行ききしている状態ですが子供が
可愛そうでなりませんが、妻の言いなりになるつもりはありません。みなさんがおっしゃる
とおり802さんは結論を出すのが早すぎたみたいですね。でも、娘さんを思う気持ちが痛い
程わかります。面接交渉が上手くいくと良いですね。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 17:33:43 0

先程、妻が子供をつれて実家へ帰りました。
今回が初めてではありません。
子供に会えない辛さは、言葉に表せません。
私が浮気をしている訳でもなく、家庭内の極一般的なすれ違いが原因です。

子供の事を考え離婚はありえないと思っています。
お互い気に入らない部分なんて絶対あるのにそれが許せないようです

もし最悪離婚にまで及んでしまったら、
勝手かもしれませんが慰謝料など一切払う気などありません、
代わりに子供にも二度と会わないつもりでいます。
もちろん子供は大好きで体の一部を引きちぎられるような思いですが…

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 19:49:01 0

>>814
慰謝料の有無は相手の出方次第、
あなたがイヤだと言っても
調停や家庭裁判所で決まるでしょ。
でも、養育費は払う義務がありますよ。
お子さんへのお金ですから。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 20:38:47 O

>>814
そういう勝手な所が嫌なんでしょうね。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 20:48:13 0

>>815
どっちが有責かわからない状況で慰謝料が相手次第な訳無いだろ。
貴方に有責事由がなければ慰謝料は払う必要はありません。
財産分与は必要です。

養育費については>>815のいうとおり。
金額は、算定表がどっかにあるからぐぐって確認してください。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 21:06:28 0

>>817
相手の出方次第で変わってくるでしょうという意味です。
もちろん払う義務があるなんて決めつけてませんよ。
相手が請求してきた場合、嫌だと言っても
家庭裁判所で決まる（払わなくても良いかもしれない）。

離婚すると決まったら、話もしたくないと思う気持は判るけど
子どももいて、入籍もしてれば、いろいろと不愉快な話し合いも
しなければならないんだよね…面倒だけど、本当に。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 21:17:32 0

>>814
> もし最悪離婚にまで及んでしまったら、
> 勝手かもしれませんが慰謝料など一切払う気などありません、
> 代わりに子供にも二度と会わないつもりでいます。

本当に自分勝手だね。慰謝料払おうが払うまいが、
子どもに会う、会わないはあんた一人が決める事と違うわ。
一生、子どもとは向き合いなさいよ。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 21:30:50 0

>>814
＞もし最悪離婚にまで及んでしまったら、
＞勝手かもしれませんが慰謝料など一切払う気などありません、
＞代わりに子供にも二度と会わないつもりでいます。

慰謝料と、子供との面会は全く別個の問題

慰謝料は、お前と嫁との問題で、おまえが有責なら払わざるを得ないもの。
子どもとの面会は、お前と子どもの問題。教育上必要なら会うべきもの。

もう少しおまえ、相手視点で考えろよ。
おまえ的には、慰謝料不払いというプラスと子供と面会できないマイナスで
差し引きゼロなのかもしれんが
それは、おまえの視点から見たときの話。

子供からすれば、慰謝料なんて自分には関係ないことだし
お前が一方的に面会拒否ってるだけ。
子供が大事と言うなら、少しは子供視点で物考えろ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/22(日) 01:51:26 0

>>814です
少し落ち着いて、相手の立場になって考えてみようと思います
ちょっと感情的にものを言ってしまいました

子供に関しては、離婚後の子供との面会の別れ際に
泣き付かれている光景を見たことがあり
そのようにはしたくないという思いで書きました。

いづれにせよ、客観的に・相手の立場に立ち・冷静に判断することが必要だと
思います
みなさん、ありがとうございます

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/22(日) 04:55:39 0

>>821
>そのようにはしたくない

あのね…お子さんに面会せず、
そういう場面を体験せずに済んだとしても
同じように酷い（もしくはもっと酷い）ことを
お子さんにしてしまうことに変わりはないんだよ。
子どもがいての離婚って本当にキツいと思う。
離婚回避できるといいね。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/22(日) 08:46:20 0

>>821
泣きつく子どもの気持ちを受け止めてやるのが父親。
泣きつく先すらない子の遣り場のない悲しみは何処に向かうと思う？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/22(日) 10:52:07 0

単に自分が子どもが苦しむ姿を見たくないだけじゃん。
自分の見てないところで子どもが苦しむ方がまだマシってか。
どうしようもない父親だな。会わない方が子どものためかもね。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/24(火) 20:26:38 0

離婚することが決まりました。
家のこともあるしと、これまで期間限定派遣や契約社員しか
してこなくて、やっと長期派遣の仕事に就いて、社会保険に
加入した矢先に、あろうことか離婚話。
今は賃貸暮らしなので、まず私が一人で先にここを出て、
そのあとで旦那も単身用の住まいに引っ越す予定とのこと。

この先、派遣の給料で暮らしていけるかどうか、ものすごく
不安です。（小梨の場合、「寡婦」ではあるけれど、税金等の
控除も無いらしいので…）

こんな場合、まずすべきことは、
1.正社員になるべくハロワへ行く
2.役所の福祉関係の部署へ相談
などでよいでしょうか？

ＤＶだった親とは折り合いが悪く、
かといって友人に相談できるほど、私の中で「離婚」と
いう出来事が整理がついておらず、どうしたらいいのか
非常に混乱しています。
女一人、この先暮らしていくための知恵などありましたら
教えていただければありがたいです。よろしくお願いします。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/24(火) 23:50:06 0

>>825
> 1.正社員になるべくハロワへ行く

だけで良いと思うよ。
小梨なら、離婚したって普通の独身とたいした違いはない。
それに、専業だった訳じゃないから実質ブランクもないし
あなたなら、たぶん一人になっても大丈夫だよ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 00:44:18 O

性格があわないだけで離婚したいのはわがままですか

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 01:18:08 0

>>827
わがままといえばわがままだけど、
相手もそう思ってるなら別にいいと思う。
双方合意で問題なくスッキリ別れられるでしょ。

ただ相手が合意してないなら、そう簡単には離婚できないよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 01:54:39 O

>>828
夜遅くにありがとう
そうですねまた話し合ってみます

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 10:08:13 0

>>805
>>813
のようなはまっちゃってる妻は辛いな。それじゃ子供置いてきても絶対うまく育てることなんかできないよ。
オレ昨日離婚届けを踏み止まった。オレには６歳と４歳の男の子がいるんだがどうしてもこいつらと離れたくなかった。
カミさんとは同居するが仮面でいくつもりだ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 11:49:26 0

俺は離婚することを否定しない。合わなければ苦痛なだけ。
俺は嫁の浮気が原因での離婚だったが、もともと付き合ってから短期間で結婚したのがまずかった。
なんで、慰謝料貰ってさっさと別れた。
今は15歳下の嫁がいるが、じっくり付き合ってお互いを知って結婚したから幸せだよ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 12:32:22 0

>>831
自分が苦痛から逃れることで頭いっぱいなんだね。

やっぱり、離婚するようなやつはクズだな。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 12:47:57 O

離婚の原因を作るやつが最低だと思う。

834 ：825：2008/06/25(水) 19:08:28 0

>>826
レスありがとうございます。

ハロワに行って相談してみます。
あなたのレスで勇気づけられました。感謝です。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/25(水) 23:56:02 0

>>825
お前は屑だからどうでもいいんじゃね？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 07:17:08 0

>>833
どっちもどっち

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 09:44:03 0

>>834
今まで家族や近しい人に
女一人で生活するなんて大変だ、お前には無理だって
言われてきたんじゃない？
そんなに条件悪くないのに悲観的すぎる気がする。
子どもも借金も贅沢癖もないなら、派遣で普通に
暮らしていけるはずだよ。これからは自分第一にでね。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 09:55:41 0

>>837
自分が働けるうちは普通に暮らしてはいけるだろうけど
老後は地獄だろうね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 12:44:31 0

>>838
夫や夫親の介護が要らないだけでも
経済・精神・肉体的にずーっと楽。

子どもがいれば老後の面倒見てくれるって？
そんなの自分勝手な幻想だよ。
子どもって、老後サポートしてくれる以上の
費用と労力を費やす必要がある存在。
子育てはペイの合わない楽しみ、道楽です。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 12:59:06 0

>>839
いや、子どもだけじゃなくて
女一人で今から老後資金まで貯められるのかという話

今からハロワじゃ、生活もカツカツになりそうな予感。
もともとハロワって、条件いい先少ないしね。

>>834
それなりの条件で就職したいなら
ハロワじゃなくて、就職情報斡旋会社に登録したほうがいいよ。
登録するのは無料～数千円がほとんどだし
うちの会社も最近、2人事務員募集するので数十万払って事務員募集したよ。

以前にハロワで募集したら、倍率250倍になって、
書類選考だけで相当な仕事量だったし
試用期間中にパチンコ行って、
試用期間中なんだからもっと態度考えてと上司が言ったら
逆ギレして上司に怒鳴りかかるようなのが混じってたから

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/26(木) 23:50:11 0

>>840
そんなアフォを面接で見抜けないとは…のんびりした会社なんですね。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/27(金) 02:37:02 0

>>841
肩書きだけは優秀だったからね。
T大卒。
まあ、とりえはホントにそれだけだったけど

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/04(金) 03:16:26 0

>>833
妻の浮気が原因だけど何か？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/07(月) 12:04:38 0

>>843
だからその場合、元奥さんが最低ってことでしょ。
自分を責めてないレスにまでそんなに喧嘩腰になることないよ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 08:53:38 O

夫34、私30、子2人です

夫の度重なる浮気や浪費癖が原因で、
離婚を決意し、今は別居中です。
主人は最初、離婚に同意していなかったのですが、
私の決意が固いと分かり、現在は協議離婚で話しを進めています。

しかし、離婚話しが順調に進むにつれ、私の気持ちが段々揺らいできてしまい、
本当に別れてしまってよいのか、という気持ちになってきてしまいました。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 08:57:12 O

↑続きます

元に戻った所で、
また主人は同じ事を繰り返すのは
目に見えているのに。

気持ちが不安定になるのは、誰にでもある事なんでしょうか？？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 09:45:35 0

未練があるうちは離婚しない方がいいと思うなあ
離婚した人は、もう、相手の顔も同じ部屋で同じ空気を吸うことすら嫌で、
そのくらいのレベルで離婚してるから

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 10:43:13 0

浮気や浪費されても良いなら戻った方が良いけど、
子供の気持ちはどうなってるんだろうか。
浪費されて子供のための貯金も出来ないレベル？
浮気もバレバレで貴方が気付いて泣く日々？
子供がそれを気付かないと思ってますか？大きくなってきたら気付くのです。
浮気されても平気、浪費されてもお金はたくさんある、なら全然戻ってもいいと思います。
旦那さんが浮気、浪費をしないと誓えるのなら戻ってみては？
「俺はなおせない」と言うならやめといたほうが…。

貴方だけ傷つくなら良いのです。子供が傷つくのはどうかと思います。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 10:56:08 0

離婚に向けて、本格的に調べだしたら、なんだかすごく自信がなくなってきたよママン･･･。
学童保育が近所になさそう。学校から帰ってきた子供に留守番させるのか？
生活のためにはフルタイムで働くしかないけれど、それでも給料の相場が
安い地域だから、かなり厳しそう。
旦那からの慰謝料・養育費はおそらくもらえない。もらえない自信がある。

実家に住みたいけれど、もう空いている部屋がない。。
ということはアパートでも借りるしかないんだけど、
働いている間の子供のこと、お金のことが気がかりすぎて、涙出てきた。。

850 ：845：2008/07/09(水) 11:10:05 O

>>847、>>848さん、

レスありがとうございます
>>848さん、
子供は離婚に反対しています。
4人一緒が良いと。
その辺りでモヤモヤしてしまっています。
主人の癖は直らないし、それを本人も
自覚しているので離婚に同意してくれたのだと思います。

子供の貯金も雀の涙ほどしかありません。

やはり、子供には分かってもらう努力をしていく方が良いですよね。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 11:13:30 0

離婚して、今より子供にかけられるお金は増えるのかな？
その辺りが判明してないと、分かってもらうのは無理だと思う
子供の半分は父親の遺伝子だからね
母親が、父親と別れるのはある意味自分を半分否定されるようなもんなんだよ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 11:24:33 0

離婚の理由は子供は知らないんだよね？
失礼ですがお子さんの年齢は聞いても良いですか？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 11:36:09 0

>>849
母子家庭で生活が楽にできてるとこはそんな多くないんじゃないかな？
資格等を持っていてすぐに就職口見つけられるという人多いけどそんなうまく行くもんじゃないさ。

実家に相談して住めないか、どこか良い就職口ないか聞いてみては？
無理そうならいっそ給料の相場が高い地域で就職してそちらで生活してみるとか。
地域が変われば学童保育もあるかもしれませんし。
どうしても地域は変えられない事情があるならあれですが離婚をするんだし心機一転ということで
地域を変えるのも悪くはないんじゃないでしょうか？

854 ：845：2008/07/09(水) 11:36:37 O

>>852さん、子は小学一年生と幼稚園年少です。

子供には、父親は仕事が忙しく、
帰って来られないと伝えてあります。

子供たちの将来に向けて、教育資金を貯めるのに、
今ならまだ間に合うのでは、と思い決断したのです。
揺らいでいてはいけませんね。

855 ：845：2008/07/09(水) 11:44:13 O

度々すみません。

子供に離婚の話しをした時は、
別居の事は伏せて、パパは忙しくて帰って来られないから、
ママと子供と3人でも良いかな？

と言う風に聞きました。

856 ：849：2008/07/09(水) 11:47:51 0

>>853
レスありがとうございます。
母子家庭は生活大変ですよね。。当たり前ですよね。。
資格はありません。取ろうと思えば取れそうな資格はあります。
でも就職に有利かというと微妙すぎます。

今住んでいるところは都会なので、給料も仕事も多いです。
学童保育などもあると思います。
ですが、離婚するとなると、実家の近くに住みたいと思っています。
いろんな面で頼りたいので。たとえばお迎えに行ってもらったりとかです。
そこは田舎なので、家賃も今のところよりは安くなりますが、収入も
安くなると思います。
軽くネットで求人を探して見ましたが、求人自体恐ろしく少なくて目の前真っ暗です。

実家さえ近ければ、今の土地に住むほうが、ずっと便利なのですが、
誰も頼れないということが不安で仕方ありません。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 11:54:08 0

>>854
理由を話すにはちょっと幼い感じですねぇ。
その理由なら家族一緒にいたいって言いますね。
見たところ、浮気や浪費にはお子さん気付いてないみたいですし。

辛いところですが、我慢をして浪費されていては将来にかかわってきますし
浮気もこれ以上繰り返されると845さんの心が壊れてしまいそうな。
「子供のために我慢しなきゃ…」と悪い方向へ考えがいってしまうこともありえます。
最近のお子さんは内面の発達は早いらしいですし、今後何故離婚したか聞かれたときは
本当のことを言ってもいいかもしれませんね。※上の子が高学年になれば理解できるんじゃないかな

「パパはパパだけのことしか考えてなくて、ママや貴方達のことを大事にしてくれないから
ママがこれからはママとパパをするから３人で頑張れないかな？」
は、さすがに理解できないですかね…。うーん難しい。

858 ：845：2008/07/09(水) 14:30:54 O

>>857さん、

レスありがとうございます
そうですね、父親と離れさせてしまう事で罪悪感はありますが、
なるべく寂しい思いをさせないように私がフォローしながら
やっていきたいと思います。
ありがとうございました。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 17:53:10 0

>>854
母子家庭でつつましやかな生活しかできないなら、まだ耐えられます。
だけど、父親に浪費癖があって、毎日借金取りが家に取り立てに来る生活に
子どもは耐えられません。
借金取りにセクハラされて泣かされる母親や
若いチンピラに土下座して返済を待ってもらう父親なんて、絶対見たくありません。

もし、旦那さんにその可能性があるなら
今は辛くても、子どもを借金問題に巻き込まないようにしてください。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 10:08:45 O

離婚が切り出せないでいます
結婚して12年目です

旦那はうつ病で心療内科に通っています。
私の無理解かもわかりませんが
風邪を引いたりして会社を休むと
次の日から行きにくくなりますよね

体調を崩すのもうつ病の症状かもしれませんが

会社を休む→行きにくいから診断書をもらう→会社で閑職に移される→給料減で無理やり断薬→勤務復帰する→また体調崩す

のループを何度か繰り返しました。
最初は私も旦那の主治医に相談して
静観してやってくださいと言われたので
何も言わずに支えてきました。

今は調子よくやってますが
ひとたび季節が変わるとどうなるかわかりません
うつ病なのか、完治するのか酷くなるのか
とにかく医者に行くのもやめたり身勝手にクスリをやめたりしてしまいます

長く書きすぎてエラーになりましたので
一旦切ります。わかりづらい内容ですいません。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 12:54:28 O

860です
もちろん、病気だからという理由だけで
離婚とかでなく子育ての意見の相違などもあります
うちには３人の子供がいます
8歳の長男は自閉症で言葉が話せない重度の部類です。
時々奇声を発したりしますが
旦那はうるさいと叩いて怒鳴って怒ります
私が、何もそこまでしなくても…と言っても、持論があるのか、わたしにすら怒鳴って納得させようとします。
『ごめんなさいは!』と長男に言わせようとしますが（悪いことはしていないのに）長男は『がっ、がっ』と彼なりの言葉で言っているのを無理やり『ちがうっ！ご・め・ん・な・さ・い、だっ！』と、怒鳴りつけます
長男は怯えて私の陰に隠れて泣き、普段の時も父親のそばに寄りません
怒られたあとの真夜中にフラッシュバックで泣き出したり、自傷行為で自分を叩きます。
話し合えばいいのでしょうが
そうしなければわからんだろ!!と
私に怒鳴りつける始末。
冷静にならずムキになって言いくるめようとする姿勢が見えるので言い返すことすらできないし
そのようすをみて怯える子供たちにもよくないので、私が黙るしかないのです
話し合いでなく討論です
関わりかたがわからないとか反省したりはしてますが典型的なDVみたいにも見えます

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:12:53 O

連続になってしまいすいません。
もちろん私にも至らぬ点はたくさんあります。
家計簿がつけれなかったり、整頓がなってなかったり…

旦那は家計について、私に任せているのが不安だといいます。それは確かにそうだと思いますが、私の努力不足です。
ただ、優先順位の観点が違うんです
言い訳にはなりませんけど気力もないです。
心療内科で薬をもらって飲んでいるので
医療保険も切られましたが、それも伝えにくかったです
ようやく言ったら、共済やなんかでどこかに入れる保険もあるだろうと…子供の学資保険もかけろとか…将来が不安だとか…。みんなあなたの病気がネックで掛けれないのよって言えない。
働けなくなって支払えなかったりしても困る。私が働けばいいかなと思いますが
旦那は、稼ぐよりも使わない努力をしてくれと言います。

長々とすいません。ﾁﾗｳﾗ的な話で…旦那には自分の意見を言えない性格になってしまいました。だからくすぶってしまっています

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:14:54 0

>>861 可哀想に。
息子さんが可哀想でたまりません。
遅きに失した感もありますが、その父親と一緒にいて
良いことはなにもないと思います。少なくとも彼にとって。
うちのはグレーゾーンで療育に通ったこともあるので
多少は判ります。一番不味い接し方ですよね。
どうか、お子さんの為に離婚か別居を。
旦那様はもう善くも悪くも大人なのですから、将来のある
お子さんたちの為になる選択をしてあげて欲しい。
経済的に可能であれば、すぐにでも離婚を。
今の環境は虐待ですよ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 13:15:54 0

>>862
>旦那には自分の意見を言えない性格になってしまいました。
あなたも旦那様の言葉のDVで、萎縮してしまってるんだと思います。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 14:07:21 O

>>863さん

レスありがとうございます

子供への接し方、旦那の中では言うことを聞かせるためには必要だと…そんなにヒドく叩いてないとか自分の子だから自分がなんとかすると決めているようです
息子の主治医からは『脅しはダメだ！』と言われたから、せめて要求を聞く姿勢に…と伝えたのですけど、持論のが強いし
確かに息子も父親の前では自閉症の衝動を抑えるくらいで、それを我慢できていると勘違いしているのだと思います

一度、許せない話がありました
長男を置いて私が町内会の寄り合いにでたときに旦那に頼んで行ったのですが長男は家から抜け出し、街中で私を探して泣いていたところを近所の人に見つけてもらいました
たまたま寄り合い所にくる人で、長男も連れられてきたのですが、心配してたらいけないと思い旦那のケータイに電話をしましたが繋がらなく、時間をかけてかけたら『あぁ～わかった』となんの心配もしてなく…
あとで7歳の次男に『パパは探しに行ってくれてたの？ケータイ最初でなかったけど』と言ったら『ずっとテレビ見てたよ、僕が探しにいこうかと思ったら、いかなくていいって言われた』と。夜だったし、聞いて怖くなり情けなかったです。

どこまで真剣なのかわからないんです
かわいいと言っているんですけど

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 14:13:59 0

>>865
貴方も相当精神的に参ってそうだね。
貴方の中での優先順位は息子と旦那どちらが上？
息子なら別れた方が良いよ。この旦那は変わらない。変えれない。
直接伝えるのが無理ならどこかへ息子達と逃げてから弁護士を挟み
こちらの意思を伝えるのもありかと。

どちらにせよ息子も旦那も病気持ちなら旦那は大人だし息子を守るべきかと。
あと貴方もそこまで萎縮してるのならカウンセリングに言ってみては？
心理的に感覚おかしくなっちゃってるかも。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 14:18:03 0

>>865
子どもが可愛い？そう言ってるだけ。母親の愛情とは天地の差。
うちのもそんな感じなのでそう思います。
自分の楽しみが一番。子どもの可愛さは二番手以降なんだよね。
うちのはアスペなのかもしれないけど、父子関係と、
子育てへの無理解を天秤にかけて、なんとかなると判断してるので
まだ離婚してないのですが…。

子どもの躾が自己流で間違がってる点は（敢えて言ってしまうが間違い）
心理士はこう言った、こういう傾向の子にはこう接するべき、と
理屈と専門家の言葉とで説明してなんとかしました。
私の言葉だけで何と言っても聞かなかったはず。

昨日だったかな、競艇に行った父親が自閉症傾向の男の子とはぐれて
男の子が死んじゃった事故は読みましたか？
バカな男には子どもは任せられない、とつくづく思います。

あなた自身の自己評価を下げるような暴言もあるのではないですか？
収入もイマイチの旦那様なら、離婚して自立したほうが
精神的にも楽になるのでは…あなたが楽と感じる方を選んでいいんですよ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 14:20:48 O

>>864さん

いつも２人は対等だから意見を言えと言われますが、私が萎縮し過ぎているのかも
しれないです

旦那以外、になら私も自分の意見を強くいえるのですけど。食わせてもらってるという引け目を感じながら、勝手な被害妄想だったりして開き直れないです。
だけど子に関しては、私も譲れません。
経済力がないだけに踏み出すのも難しいんですけど、だんながいないところでやり直したいと思っています。
私は参っていられない状況ですが、夜勤などで昼間寝ている旦那と子供の休みが重なると必要以上に気を使ってしまいます

少し喋りすぎですかね？辟易されてたら
遠慮なく言って下さい。
とにかくいろんな事の積み重ねの中で
離婚理由として成立できることを探しています。不貞や浪費などはありませんが
旦那には友達もいません。休みはびっちり家にいますが子供を連れて遊びにとかも行きません。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 14:39:40 O

>>866さん

ありがとうございます。自分にも、家計管理がきっちりできてない引け目もありますし、毎日家計簿をつけることができないのも精神的に欠陥なのかな？と思います。

一度カウンセリングと言う形で旦那の主治医と話をしてみたいと思いますが
投薬とかはされないようにしたいです。
今は、旦那も調子イイモードですので
将来の話ばかり…私も漠然としか将来をみてないですがとにかく今日１日気持ちをゆったりと過ごしたいと願うことの積み重ねだと感じるだけです。

>>867さん

ありがとうございます。長男は出先では
はぐれることは無くなりましたが、2歳の娘は勝手にはぐれてるみたいです。たまに連れて出てくれるのは本屋かホームセンター、レンタルビデオショップです。
事故は本当に怖いです。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 15:41:41 O

みなさん、ありがとうございました。

どの板に書き込めば良いかわからず、ここを選びましたが温かい言葉を頂き感謝いたします。お前の言ってることは甘いと言われる覚悟をしてきましたが、温かい言葉に涙が出てしまいました。

大切なことを書き忘れていました
小さなことの積み重ねで、旦那への愛情はもはやありません。
子供の父親としては必要なんだと思って参りましたが、子供までもが萎縮する姿を見るとやはりこのままではいけないと思います。決定的なコトもいくつかありましたが突きつけて言えなかった自分が
いつか虐待的な行為を見逃し、息子の命に関わる時案に陥るのはやはりあってはならないので、毅然とした態度で離れたいと申し出たいと思います。

話し合いにならなければ、弁護士に入ってもらったりしたいです。
ただ、漠然と切り出すのはなかなか難しいので何かしらのきっかけを待ちたいと思います。

本当にありがとうございます。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 15:45:43 0

お子さんのために頑張ってね。
貴方も疲れてるだろうけど全てが終わればお子さんとゆっくり休めますよ。
あと、掲示板だけではなく、気心しれた友人などが居ればそちらにも相談してみてはどうかな？
言葉にだしてるだけでも不思議なことに気持ちって少しは軽くなるものです。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 17:03:44 0

>>870
自閉症児はよく分からないけど、厳しい父親は決して悪いことじゃないと思うけどね。

俺の父親もすごく厳しい人で、小さい頃はよく殴られた。
小さい頃は確かに、父親の前で萎縮してしまいがちだったけど
それでも、今は感謝してるよ。

成人してからは、俺のことを一人の大人として認めてくれて
友達みたいに付き合ってる。

最近、教育業界でも、体罰＝悪　という等式が間違ってるんじゃないか
授業中に携帯でおしゃべりして、先生が注意しても全く聞く耳持たないようなガキに対しては
多少の体罰を用いてでも、子どもに道理やマナーを教えなきゃならないんじゃないかって
意見の人が増えてる。

旦那さんと子どもへの体罰についてもう一度話し合ってごらん。
もしかしたら、前時代的な考えなのはあなたの方かもしれないよ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 17:16:10 0

>>872
重度の自閉症の症状もよくわかってないのに
そういう意見は軽々しく言っちゃ駄目よ。

ふつうの子供ではないの。
ググってみては？

自分も厳しい親が悪いとは思わないけど、この父親はどうかとおもうよ。
それこそ症状をしっかり理解しようとしてないっていうかね。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 17:46:47 0

>>873
アホか
自閉症児ぐらい知ってるよ。
一口に自閉症と言ってもいろいろあることもね。

自閉症児というだけでどんなタイプなのかも書いてないから
言葉を濁してるんだが。

そういうあなたも、症状しっかり把握しようね。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 17:47:03 0

>>872
自閉症児には、体罰はもちろん、
怒鳴ったり感情的に怒ったりするのもNGです。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 17:48:26 0

アホとまで言われる内容言ったかな？自分…。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 18:09:16 0

>>876
すまん。
俺の住んでるところは、アホはそんなに強い罵倒表現じゃないんだ

東京から来たやつにアホ言ったら
確かに落ち込んでたな。
気にしないでくれ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 18:12:11 0

>>875
それも認知障害の程度による。

鬱病に「頑張って」は禁句だとよく言われるけど
カウンセラーは、相手の状態や性格見ながら
ときとして「頑張って」と励ますこともある。

体罰ＮＧは、間違いじゃないけど正しくもない。
素人の迷信レベルの話

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 18:21:36 0

認知障害の重そうな自閉症児を夜中に放置する父親だよ。
厳しい良い父親ではゼッタイないね。
子どもだけでなく、奥さんもすでに追い込まれているよ。
これほどまで冷静な離婚の相談させるほどだからね。

880 ：876：2008/07/14(月) 18:41:06 0

>>877
そっか。罵倒じゃなかったのね。
罵倒されたと凹んでたけど
違うと言われた瞬間立ち直る自分は確かにアホなのかもしれないorz

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 19:04:23 0

>>878
いや、程度によるどころか、最近じゃそういう叱り方は
定型発達の子にも望ましくないとされてるよ。
素人の迷信レベルなんてトンでもない。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 20:13:54 0

>>881
＞定型発達の子にも望ましくないとされてるよ。

その説にしたがって子育てした結果、
できあがったのが親も先生の言うことも聞かないＤＱＮだったってことだよ。
んで、最近見直しの動きが出てる。

少しは最近の教育事情把握してから書け

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 20:24:06 0

>>882
今、子育て中だから把握してるよ。
もちろん、ただ甘やかせと言ってるのではない。
今時のDQNは「叱られる事がなかった」んじゃないの？
叱るなとは言ってないよ、もちろん。叱り方の問題。
公共の場で見るだけでも、子どものマナー違反を
放置してる親がなんと多い事か。世間の親はもっと叱らないと。

最近の教育事情を理解してない、古い時代の先生？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 20:50:59 0

>>883
その叱り方の話をしてるんだよ。

何を言っても聞かない子にも、口で教え諭すしかできないと
結局子どもは「何をしてもペナルティーなし」という価値観ができあがってしまう

叱られることがなかった子どもばっかりな訳ないだろ
あなたが子どもを叱るように、一昔前の人も
ちゃんと子どもを叱ってるんだよ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 20:52:13 0

>>883
それから
復古主義だからといって、古い時代の先生と見るのは短絡的
旧来の手法の見直しは、今も昔もずっと続いてるよ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 21:13:55 O

860です

長男の程度についての話を書いてなくて混乱をさせてしまってごめんなさい

体罰も他人に怪我を負わせたり、命に関わるような事由でしたら叩いてでも止めさせたりは致し方なく思います。

けれど、言葉の話せない長男が発する奇声(嬉しい声も、悲しい声も含め)を
話し言葉と捉えず、ただうるさいとしてしまい叩くことについてもそのようにせず寛容に受け止めてやってほしいと思い、なるべく長男が奇声を発するときは私が感じる範囲で
『嬉しいんだね、何が嬉しいの？』とか『静かにね？シーッだよ』とダンナに聞こえるように先に声を掛けたりします。正直感情の起伏も激しく、なにがこうでこうなんだと表せない子ですから先読みをしても汲み取ってやることは、完璧には出来ません。

そこを圧力で黙らせようとしても、こちら側が理解してあげられてないので長男は泣き続けます。
それがただ暑いだけだったり、着ている服が濡れているから着替えたいだけだったりなど単純なことだったりもします。

程度としては知能が1歳11ヶ月です。
数値で表すとこの数字ですが、あまり目安にはならないですかね(..;)

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 07:26:46 0

>>884
ペナルティーの重さで躾をする方法論が違うと言ってる。
まあ考えの違いだからしかたないね。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 07:32:34 0

>>886
旦那さん、酷すぎる。
それじゃお子さんは外部へのアプローチ自体を無駄だと
思うようになってしまいかねませんよね。
一番まずい接し方だとしか…心理士などの専門家と
夫婦で面談して話してもらう訳にはいかないかなあ。無理そう？
それはもう立派なDVだと思うよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 07:44:01 0

>>887
あなたは

「今授業中だけどゲームやろうぜ。
先生の小言なんて聞き流してりゃいいんだよ」

などとのたまう
怒られる苦痛＜＜＜＜一時の快楽
なクソガキはどう対処するのがベストだと思うの？

こういうクソガキが学級崩壊させることで
学力低下という被害こうむるのは周りの真っ当な子なんだけど。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 11:13:13 0

クソスレ乙

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 15:21:48 O

>>890

クソレス乙

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/16(水) 21:16:09 0

>>887,889

>>886を読んだんなら、もうやめなさいよ…

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 23:42:23 0

>>886
発達障害の子供を持つ家庭の離婚率って高いんだよね。
鬱になる母親も多い。
子供が悪いわけではないけど、親だけが悪いわけではない。
あなたはご長男を受け止めるだけの器があるお母さんのようですが
ご主人にはその器がないんだと思います。
ご主人が悪いというわけではないけど、
実際子供の障害を、なかなか受け入れられない人はたくさんいます。
ご家族全員が苦しんでる状態ですよね。
ご主人が変わってくれるのが一番ですが、おそらく難しいでしょう。
お子さんのためにも離婚した方がいいと思います。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 00:15:21 0

発達障害の子に父親は必要だと思うけどな。
小さいうちはまだいいけど、大きくなったら
大人の腕力と性欲を持ってて、子供の知能しかない男になるからね。

母親や女姉弟レイプしそうになったって話は、結構聞くけど

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 00:20:53 0

>>894
おぇ・・
結構聞くって、どんな環境にいるんだよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 00:29:19 0

>>895
詳しくは言えないけど、そういう相談を受ける立場
もっとも、直接私が相談受けるわけじゃないけど。

ほぼすべての相談者が未遂を強調するけど
絶対未遂では終わってないなって人もいる
そういう人はたいてい母子家庭で、家に男はその政商一人って家

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 01:45:12 0

>>894
発達障害の子に父親は必要、って…
そりゃ「男手が必要」という意味ではもちろんそうだろうけど、
それは子供の障害への理解や対応をちゃんと分かった上で
きちんと育てられる父親じゃないとダメでしょう。
どんな最悪な父親でも、とりあえず一家に１人いればいいのか？

子供の成長過程に悪影響を及ぼすかもしれない父親が本当に必要かなぁ？
発達障害がある事で、普通以上に育児は難しいと思う。
どういう時にどういう対応をすればいいか、きちんと理解して
良い方向に子供の成長を導いていかなきゃならないんだよ？
愛情を持ってきっちりと躾もしなきゃなんない。
躾されてない障害児なんて、目も当てられないからね。親だって必死に頑張る。
それを台無しにするような父親が必要かなぁ？

大きくなった時に必要かもしれない男手確保のために
虐待まがいの行為や間違った躾で子供の成長が歪められる可能性はｽﾙｰ？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 03:03:54 0

>>897
でも、子供が将来、性衝動を起こすようになったとき
相手かまわずそういうことをするのはよくないことだって
どうやって教えるの？
がいじ相手の場合、「それはいけないこと」と理解させることが難しい。

特にがいじの場合、教えても分からない場合は叩いてでも止めなきゃならないことがある。
突然、家族の女性を押し倒したとき、それができる人がいるの？

そういうときに父親は必要だよ。
繰り返し叩かれてれば「それはやってはいけないこと」だと犬でも理解する。

父親の前で奇声を抑えることができるのは
「父親の前で奇声を出すのはいけないこと」だと理解したからだろ
残念ながら、母親はそれを叱らないので
「誰の前であっても、奇声を発してはいけない」とは理解できてない。
結局、両親の教育方針がチグハクで
奇声を抑えるような教育ができてないってことだろ。

長い目で見れば、もしかしたら毒親は父親じゃなくて
甘やかしてる母親かもしれんぞ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 03:49:04 0

上手くいえないけど、何かズレてる気がする。
大きくなってから、いけない事を止めるために叩くのは必要かもしれないけど
それまでの成長過程で、必要の無いところで叩かれて育った障害児は歪むよ。
何もかも暴力で押さえつける事が正しいわけじゃない。
躾と、恐怖心を与えて萎縮させるのとは全く違うでしょう？

大きくなった時の事ばかり考えて、その成長過程での問題をすっ飛ばしちゃいけないよ。
犬ではなく、人間を育ててるんだよ。

あと、「がいじ」はやめた方がいいと思う。平気でそう書ける神経がﾜｶﾗﾝ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 04:04:28 0

>>899
家にがいじがいれば、当然、将来のことも考えるよ。
それから、叩かれたら歪むとは思わない。
私自身、叩かれて育ったしね。

ちなみにがいじは、障害児系スレではよく使う表現
気に入らないのはすまなかった

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 10:58:22 0

>>896=900？

知的に問題のある障害者と接する機会が多いの？
そういう施設に勤務してるのかな。
施設の人間から障害者への虐待は普通にあるみたいだよね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 11:34:34 0

↑何の話をしているのだ？

自分は、>>898に同意だな。
大人の身体になるまでもうすぐだし、力が強くなったら、
大人２人がかりでも制止するのが難しいことだってある。
３人子どもがいるってあるけど、他の２人の子を母１人で守れるとは思えない。
なんか、他の子どもが一番可哀想。

それと、必要の無いところで叩かれて育った障害児は歪むってあるけどさ、
もともと脳内が歪んでるんだから今さらどうしようもない。
頑張って育てたって、どうせ将来も周囲のサポートがなければ生きていけない人間なんだし。
・・・って、旦那は思ってるんじゃないの？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 13:21:59 0

ナチスみたい。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 14:43:11 0

>>903
暴力と聞いただけでナチスですか
自衛隊と聞いただけで「軍靴の音が聞こえる」と報じる朝日新聞みたいだ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 16:34:38 0

ナチスが障害者をどうしたか知ってる？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 18:40:09 0

こうして話がずれていくのも２ちゃんならではなのでしょうか？
障害児がかわいそうなのは理解できるけど
かわいそうだけでは一生送れない。
親が死んだときに、その子が一人で自立して犯罪者にならず
生きていくためには多少のスパルタも必要ではないのかな。

それが、長い目で見たらその子のためになることもあるでしょう。
母親の愛情は、自分の気持ちの押しつけであってはならない。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:01:42 0

>もともと脳内が歪んでるんだから今さらどうしようもない。
>頑張って育てたって、どうせ将来も周囲のサポートがなければ生きていけない人間なんだし。

そうやって虐待を正当化してるんですね、分かります。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:07:02 0

>>907
では、性暴力が理解できない子に、どうやって性暴力＝悪いこと
と教えるのかと。

暴力反対は素晴らしいよ。
犬猫じゃないんだから、叩かずに躾けろってのも正論
だけど、そんな綺麗ごとだけではすまないのが障害児の教育なんだよ。

叩かずに障害児に性衝動抑制を教える方法があるなら
ぜひ教えてほしいよ。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:19:15 0

ナチスみたいに去勢すれば

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:24:48 0

>>908
理解できないなら、理解できるまで待ったらいいんじゃないですか？
障害ある子なら、ばれないようにこっそり闇夜で女性襲うなんてしないだろうし
外で女性襲ったら、きっと警察も助けてくれますよ。

家ではなるべく二人っきりにならないように
注意したらいいじゃないですか。

叩いて仕込むなんて虐待です。
理念のない教育するなら、警察頼った方がマシです

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:32:32 0

>>908
性衝動はどうすっかなあ。とりあえず。

『うまくやるための強化の原理―飼いネコから配偶者まで』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4931199550

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:45:34 0

時を経れば理解できるものなの？
なんども言い聞かせれば理解できるの？
それなら、暴力に訴える必要はないけれど

それまでに犠牲者がでたら、どうなるの？
まだ、母親なら自分の教育方針での結果だから我慢もできるでしょうが
幼い妹や、近所の子供ならその子の人生を変えることになるよ。
それでも、障害児だからしかたない、警察が助けないから悪い
子供を暴力で躾るのは間違いって言い張れるの？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 19:55:25 0

何もボコボコに殴れといってるわけじゃないでしょ？
物事の善悪を教えるのに、言ってわからないなら
多少の腕力行使も必要じゃないの？

親による理不尽な暴力は虐待だけど
キチンとした理由によるものは虐待ではない。
そうすることで犠牲者や、その子自信も加害者にならなくくて
すむのなら、十分な意義のあることだと思う。
障害児の親は自分の子供が不憫で過保護になりすぎて
他人の生活を脅かすことに対して配慮が無さすぎる。
確かにかわいそうだと思うけれど、社会で生きていくうえで
最低限のルールは守れるように躾てもらわないと
結局は自分たちが迫害されるようになるんだよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:20:58 0

>>912
＞時を経れば理解できるものなの？
＞なんども言い聞かせれば理解できるの？

分かるまで何度も言い聞かせればいいんです。
子供を殴るなんてどうかしてます。

＞それまでに犠牲者がでたら、どうなるの？

治安問題は警察の責任です。

>>913
＞多少の腕力行使も必要じゃないの？

腕力行使を暴力と言うんです。

＞そうすることで犠牲者や、その子自信も加害者にならなくくて
＞すむのなら、十分な意義のあることだと思う。

法律上、障害児は加害者にはなりません。
何も分からない子を加害者にする酷い法律なんて、日本にはありません。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:23:08 0

それで>>886の8歳の子供がうるさいという理由だけで
父親が叩くのは将来の性衝動を押さえつけるために必要だというんですね。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:24:23 0

障害児施設の職員って常日頃から障害児虐待してるよね

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:34:53 0

そうなんだよねー。
池沼が女児を襲っても、警察では取り合ってくれないし、
加害者の家に怒鳴り込んでも「おとなしいウチの子がそんなことするわけない！」で
話にならず、被害者の泣き寝入りって良くある話なんだよねー。
池沼が通り魔的に人を殴ろうが刺そうが同じ。
前にニュースにもなったよね。
結局、障害者を保護することはあっても、障害者から保護してくれるモノは
何もないんだよねー。

っていうかー、健常児だってあんまり言うこと聞かなかったら、たまに
グーでゲンコツくらいあるよねー。
自分もそうやって育ったし。もちろん理由なく叩かれたことなんかないよ。
でも何回怒られても言うこと聞かなければ、叩かれたもんだよ。
そんなの躾としてフツーのことじゃん。言って聞かなければ叩くこともあるよ。
「叩く＝暴力＝虐待ﾌﾝｶﾞｰ」とか鼻息荒くしてる人は、育児ナメすぎ。

なにが警察の責任だよ。
警察がそこらへんウロウロしてる性欲旺盛な池沼を取り締まってくれるわけがないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
親の責任だっつの。
被害者が出てからじゃ遅いんだよ。それがわからないなら、まずテメーが
池沼に襲われてみろ。

まぁ、母子家庭になって、ガイジもてあまし気味になったら、最悪施設に入れて
週末だけ家にお泊りさせるとか、いろいろ方法はあるんじゃね？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:35:09 0

そういえば、どっかにあったよね。
「知的障害者にされた嫌な体験」みたいなスレ。

確かにな～、重度の障害者なんて、犬未満だもんな。
それなのに、外で平気で行動してるのを見ると怖いや。
何か事件を起こしても、無罪で責任を問うこともできなかったりするし。
犬が他人に噛み付いたら飼い主の責任なのに、障害者は誰の責任にもならん。
被害者としては、納得がいかなくて当然。
よって、知的レベルも含めて、犬未満の存在だ。
障害者が死ぬまで毎日２４時間、保護者かだれかが監視できないのであれば、
去勢でも体罰でも何でもすればいい。何が「人」権だよ。アホか。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:38:10 0

ていうか、言ってわかるなら「知的障害」じゃないと思うし。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:45:49 0

ただまぁ、色々書いたけど、>>886の旦那はちょっとわが子への愛情ってやつが
ないように感じるね。
886は子供の感情を汲み取ろうと向き合ってるけど、旦那のほうは怒鳴って逃げてるだけ
みたいだもんねー。
離婚するかどうかは様子見かなー。
世間一般の反応として、子供にわからせる必要もあるかもしれない。
なんつーか、「大声出したら怒られるんだ！ママンは怒らなくても
パパンは怒るからダメなんだ！」くらい理解できれば十分じゃね？
いちおー、父親としての存在価値はあるかもね。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 20:54:42 0

>>917
＞グーでゲンコツくらいあるよねー。
＞自分もそうやって育ったし。

そういう野蛮な家庭で育ったから、暴力に慣れ親しんでしまったんでしょう。
ですが、一般的な家庭では暴力は悪です。
殴って教えるなんて、どこの戦時中家庭ですか？

＞警察がそこらへんウロウロしてる性欲旺盛な池沼を取り締まってくれるわけがないじゃん

ウロウロしてるだけでは取り締まりませんが
抱きついたりしたら取り締まります。

＞親の責任だっつの。

路上での犯罪取り締まりは家庭の問題じゃありません。
警察の問題です。

>>918
＞何が「人」権だよ。アホか。

人権の意味も分からないんですね。
話になりません。
どんな人にでも等しく認められるのが人権ですよ。
特定の人間に人権を認めないことを差別と言います。

922 ：860です 1/2：2008/07/18(金) 21:24:42 O

ずっと読まさせてもらってました。
障害児の教育にまで熱く論じて頂きありがたく思います。

もちろん、障害が判明した時点で
いろいろな将来の事も考えています
先を考えたら、困難な事が多々生じることは、私共も含め障害児を抱える親たち、痛いほど感じております。

年頃がこれば、性の違う親では教えきれないこともあると思います。でも、何から優先的に教えていけばよいかと順位をつけるならば、親と子の信頼関係です。
私たちが味方であることを子供が知らなければ、要求を出すのも受けるのも通じ合わないのです
とにかく、手を着けなければならないことばかりなのです
机上の理想論と笑う人がいるのも致し方ないですが、親ですから、通じ合う日がくるのを信じて育てるしかないわけです。

決して甘やかしてはいません
人前で怒ることもします。危害を及ぼすようなら叩くこともします。極端に叩くか叩かないかと決めることはしません。けれど怒られている内容が理解できなければ
叩かれる恐怖から学び取るのは無理です。
続きます

923 ：860です 2/2：2008/07/18(金) 21:30:56 O

私が旦那に感じたのは、長男が叩くほど悪いことをしたわけではない部分です。

健常児なら笑って気持ちを話せることが、言葉を持たない長男だとうるさいと片付けられてしまい、感情を遮られていることに懸念したまででご相談に乗って頂きました。

教育論につきましては、何が正しく悪いかは答えの出にくい問題だと思います。
子供にあった教え方は、きちんと子供を見ている親の目で判断すべきと思います。
だからとて、自分の子育てが正しいか
旦那の子育てが正しいかなどの結果は必ずしも予想通りの答えには行き着かないとはかんじています

長男が、豊かな感情を持って生きてゆけたらいい。
私はここで温かい励ましを頂き、一層気持ちを引き締めながら、我が子を育てていく決意も頂けました。
大変感謝いたしております

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 21:50:05 0

今回のケースは難しいよね・・・。
まぁ、離婚はいつでもできるから、「もう限界！」ってなるまではこのままでもいいと思うし。
すでに限界だったら・・・スマン。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 22:00:51 0

うつ病でまともに働けないくせに妻が仕事に出るのを嫌がり
子供を叩いて怒鳴って叱って、子供が怯えて自傷行為をしてるこの状況は
他人の目からみても既に限界だと思うけど。
結婚生活を続ける意味あるの？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 22:02:29 0

そういや、池沼スレにもいたなあ

池沼兄がところかまわずオナニーするから、自分もそれが普通だと思って
昔は、リビングでみんなと一緒にテレビ見ながらオナニーしてたとかって健常妹が
離婚して母子家庭だったから、母親も見て見ぬふりで、
健常者の自分がオナニーしたとき、母親が一度注意したけど
「どうして？お兄ちゃんもやってるのに？」
と言ったら、母親はそれ以降注意しなくなったって人

大学の夏休みに実家に帰省したとき
池沼兄にレイプされて「お願い。ゴムだけは付けて」
とゴムだけは付けさせたって人もいた。
母親に涙ながらに話したら、隠してたけど母親もずっと被害に遭ってて
二人して泣いたとか言ってたな

やっぱ、障害者の性教育って難しいやね

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 22:06:23 0

どうしても知的障害者の性教育に話を持っていこうとしてる
気持ちの悪い荒らしがいますね。
こういう人は池沼スレから出てこないでほしいね。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 22:07:40 O

>>924さん

いえ、ありがとうです
切り札ができましたので
おっしゃる通り、いつでも離婚に踏み切る覚悟ができました
みなさんのおかげです。ただ切り込むきっかけがないと唐突に言っても逆上されかねないので様子をみながら、なんかあったら別居から…と考えているところです

限界も感じていましたがなんだか
まだまだ頑張れそうです

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 23:58:48 0

928さんなら大丈夫だよ。
やっぱり夫が問題ありな分だけ、しっかりしてらっしゃる。
教育のことも実際経験してる人じゃないとわからないことも
多々あるよね。
健常児でも片親だと曲がってしまうことはあるんだから
子供のためにも、問題あり夫でもいないよりはいいのかも。
自閉症関係は夫側の遺伝子が影響するって聞いたことあるんだけど
もしそうなら、夫がもう少し自覚を持ってくれたらいいのにね。

貴女もいろいろ大変だと思うけど、頑張ってね。
気休めかもしれないけど、自分に解決できる試練しか与えられない
って言うじゃない。
その子は貴女のような母親のもとに生まれて幸せだと思う。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 07:39:01 O

>>929さん

ありがとうございます。
私も長男を産むまでは、障害者を毛嫌いしてました。もちろん自分が産みだすことすら想像もしませんでした。
ですから、障害者を家族に持たない方に障害者を理解してくださいなんて言うことはできません。

実際生産性もなく、迷惑を掛けている方もいるでしょう。社会のお荷物だと言われても仕方ない。みなさんの税金使って生かされてるのも確かです。けれどそういう人間も存在するのが社会だということはせめて認めてもらえたらありがたいです。

我が子が他人に迷惑をかけないように、頑張っている人間ばかりです。
ただ、教えて行くには一朝一夕では難しい…１日が、１年が皆さんと同じスピードで過ぎていくはずなのに成長幅が比例していかないのです

誰とて、本人とてそんな厄介なものを抱えることは望んでない。持って産まれてしまったのがご自分の周りにいなかったことを幸せに思ってくださればそれでいいです。
私には健常児もいます
障害児だから大変とか、健常児だから楽とか決して思いません。人を育てることは、どの子も大変なことだと感じます。だけどせめて『楽しく』生きていけたらいいなとは思ってます。

理想論は甘いですけど
私も34歳ながら、出来た人間ではないのでもがいています。だけど子どもたちにとっては一番の理解者でありたいです。

なんかウザいですかね…またロムに戻ります。こうして話を吐き出させてもらえたことに感謝します。ありがとうございました。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 15:30:33 O

お久しぶりです860です

スレが動いてないので書きにくいのですが、23日に旦那がまた長男に暴力をふるいました。
熱を出していた長男は、相変わらず私のそばにおりました。
夕食の準備をしていたら私の不注意でお皿を割ってしまい、ケガをしてはいけないと思い長男をリビングに行くよう促しました
当然行きたがりませんが、旦那もまた
怒鳴るようにこっちに来いと言ったので長男は怯えて私の方に寄ろうとしました
『ほら、危ないから…』と言おうとしたら
『たたかれなわからんのか!?』
と旦那が立ち上がり長男を引きずり出すと、三度蹴り
床に寝転んだ状態の長男の頭を叩きました。
『やめてよっっ！』
飛び込んできた長男をかばい抱き留め
『この子は熱があるんだよっ！』たくさん言いたかったのですが涙が止まらず
言葉もでず、ひどいことをされたのに
謝り続ける長男をなだめるのに必死でした
『謝らなくていいんだよ、なんも悪いことしてないよ、怖かったね』抱きしめると
汗と涙でぐちゃぐちゃな顔をして
『がっがい、がっがい』と頭を下げ謝り続けていました
少し落ち着かせてから
割れたお皿を片付けながら、もう耐えられない、今夜は義母に電話をしてから家を出よう。と決めて旦那が夜勤に行くのを支度してから電話をかけました。

上げてすいません

932 ：860：2008/07/25(金) 16:37:33 O

義母に連絡が取れず、長兄の家かなと思い連絡したところ長兄嫁に繋がり、出かけているから明日に連絡つくかも？
といわれたので、家を出たい話をしようと思うので今日中になんとか連絡をつけたいといったのです。その後義母宅に電話したら繋がりました。

一週間ほど前に、探してくれなかったことも話してありましたが、もうこれ以上いられませんから実家に帰らせてください。と言いました

夜勤があと2日残っているならそれが終わったら話し合おう。と言われたのですが
もう私も限界だから離婚したいですと言ってしまいました。別れるつもりで出るなら一切の縁を切るとか、息子も病気だとわかるならあんたたちが家を出たら仕事を辞めて養育費も送らんかもわからんと言われ
一時間半ほど話してたら
長兄夫婦がうちに来ました。夜中の12時近くでした
義母は電話の会話の中で、長兄夫婦にはこの事は言わない方がいい。あんたが戻りにくくなるよとも言っていましたが
電話の途中に来たので、義母に伝えようと思ったら電話は切れていました

事情を話しているうちに
泣き疲れて眠っていた長男が起き、フラッシュバックで私の腕を掴み頭を壁にぶつけながら酷く泣き叫んでいたので
長兄夫婦には引き取り頂き、まずは落ち着かせようと布団に寝かせました。私は涙が止まらず、腕をみたら、長男が掴んだところが無数の内出血ができていました。

933 ：860：2008/07/25(金) 16:55:03 O

もう、ダメだ。出ようと思い実家に電話をしたら弟と母が迎えに来てくれました。
でる以上は戻らないと決意して実家に来ました。

私の母が、旦那に置き手紙で
メール以外直接連絡はさせません、自分のしたことをよく考えなさいと書いてくれました。家をでる前に旦那からメールが届きました。内容は予想通り、私が泣いて止めたからあれぐらいですんだけど…ひどいことをしてしまった。反省している

３月、５月、同じように反省しているメールを保存しています。診断書を取れるような怪我はないですが精神的にはかなりダメージを与えられているし、もうこれはどんないいわけも許さないと思いました。

朝、またメールが来ました
話し合いをするつもりだった、なぜ話し合わない？勝手に出て行くとは思わなかったと…
夕方には、夜勤に行ってきます。

私は親兄弟にメールを見せることにしました。返答を考えていながらも子供たちの世話などでなかなか打てなかったけど
その日の夜に、こうして義母に話した上で出たから戻る気はありませんと書きました

934 ：860：2008/07/25(金) 17:16:25 O

そして…またきたメールには
話し合わないのはおかしい、冷静なときに話してくれたら、もう絶対しないのに
とツラツラ書かれていました
大切なことは当事者同士で話し合わなければ解決しないのに、なんで第三者をいれるの？もうしないと約束する
だけど、それでパァッと家を捨てれることが理解できない、自分が苦労しないで手に入れたからか？一切放棄していったのを疑う
自分だけが被害者みたいにいうな

などと、私がなんで家をでたかの論点が変わってきてました。それもたった１日で

被害者は私じゃない、長男です
私は、家よりもあなたよりも子供が大切だから家を捨ててでも出ました。あなたのやっていることは虐待だよ
あなたは子供より家のが大切なんだね。家さえあれば金さえあれば子供が幸せだと思ってるのは間違いだよ
今の長男の姿がその結果でしょ？

もうしない、反省していると何度言ったの？
話し合って治るなら、長男の姿の何を見ていたの？怯えて部屋に入れない時点で
改善しなくちゃいけないんじゃないの？

と。返信しましたが
あまりの責任転嫁、支離滅裂さにやはり
離婚を決意しましたが、向こうは話し合いたい別れるつもりもないといってます。

935 ：860：2008/07/25(金) 17:38:35 O

次男は『パパがここにきたらどうしよう』と私の兄弟に相談していました
『お前はどうしたい？』と弟が聞くと『ここにずっといたい』『じゃあおじさんたちが守るから安心してていいんだよ』
一部始終を隣でみていた次男の気持ちも、安心感に変わったのですが、私の気持ちは固まり、話しあいをするなら今後の親権やなんかのはなし。
でも旦那は離婚はまったくないの一点張り。私が謝って戻り、自分の反省も含めた話し合いを求めています。
戻るなんてさらさら考えてないですが、夏休み中に決着をつけたいのです。
調停にかけるとしてもどうすれば、虐待の証拠やなんかを証明すればいいのでしょう。
メールは効力ありますか？
次男の証言くらいしかないです。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 18:09:39 0

長男に暴力をふるわれたとき病院などにいかれて
診断書はとったことはありますか？
最近病院につれて行ったけど診断書はとってないなら
後からでも診断書は出してもらえたと思います。
日記はつけてましたか？日記に長男への暴力等が書いてあれば
証拠になる可能性があります。

相手が離婚を拒否してるのなら
弁護士さんを雇った方が作戦を練りやすいと思うのですが
雇う予定はありますか？

メールの効力はすいません、よくわからないです。
浮気等では「冗談だし」とかではぐらかせるので効力はないと
聞いたんですがこの場合の効力はきいたこと無いです。
未成年による証言もまた効力がわからないですね…。
お力になれず申し訳ないです。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 21:41:48 0

んー。
暴力はよくないことではあるけど、旦那さんは860さんを手伝ってくれようとしたんだよね。
危険なのにそばを離れようとしない長男くんを遠ざけようとしてくれたんだから。

「リビングいけ」→（イヤイヤ）→旦那さん言葉でうながす→（イヤイヤ）→暴力
だったわけですが、旦那さんが言葉で促したときに860さんが言葉をそえて
旦那さんのほうへ誘導してあげればよかったんでは？

「暴力ｲｸﾅｲ虐待虐待」と責めるだけ責めて、「じゃあ他にどうすれば？」という代案を
出してあげたり導いてあげたりしてないから、手っ取り早く旦那さんなりの
いつもの方法（=暴力）を使っているように見受けられます。

だいたい、聾でも唖でもないのに普通の日本語話せない子なんでしょ？長男君って。
だったら、こっちのいうことは理解できるって、ただ言われてもピンと来ないかも。
言葉が通じないなら、身体で躾ける以外、実際問題方法なくない？
言葉が通じる相手なら言って聞かせるのが最善だけど、そうでないなら或る程度は恐怖統治もアリだと思う。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 21:54:38 0

熱がある子を、布団にも寝かせず
お母さんにくっつかせたままにして置いたの？
甘やかしすぎっぽい。

お母さんがそんなアマアマだったら
お父さんは余計シャカリキになって
しっかり躾けようとするのも当然だと思う。
方法はともかく。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 22:04:25 0

その方法が間違ってんだから正しくはないだろう。
父親の居る部屋にさえ近づきたくないくらいの
恐怖統治ってなんだよ。

大体そういう話はもう前回の相談で終わってる。
離婚についてのアドバイス聞きにきてるんだからそういう
アドバイスしてやれよ

>>860
>>936さんが言うように日記とかつけてたらそれは証拠になりえる。
メールや次男の証言以外に証拠になりそうなものは
ありませんか？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 22:47:24 0

おいおい・・・。
＞『たたかれなわからんのか!?』
＞と旦那が立ち上がり長男を引きずり出すと、三度蹴り
＞床に寝転んだ状態の長男の頭を叩きました。

これのどこが躾なんだよ？？？
同じ目に遭ってから言えってんだ。
いい加減にしなさい！といってお尻を叩くのとはワケがちがう。
どうみても虐待でしょう。
躾で子供は怯えない。怯えてるのは虐待だから。
子供ってね、愛情あっての「躾によるゲンコツ」と、「愛情のない暴力」の
違いって、ちゃんとわかるんだよ。

もし自分の子供が1歳半で、まだ言葉があまり出ないし言うことも聞かないときに
だからといって蹴る？もっと想像してよ。
なぜ1歳半を例に出したかっていうと、確か長男クンは知的レベルは1歳半くらい
って書いてあったからね。
だいたい、虐待の件がなくても、メールの内容を見ているとロクな旦那じゃないじゃん。
子供の幸せとか考えてる文面じゃないよね。自分の体裁だけだよね。

だからこそ離婚するために動き始めてるのに、やれ甘やかしだなんだとか
論点が違うっつーの。

860さんは、地元自治体の虐待ホットラインみたいなところに電話はした？
無料弁護士相談とかも、あると思う。
離婚相談窓口とか。とにかく利用できるものは全部利用して、相談してみて。
他の方々の言うとおり、日記があれば証拠になるけど、もしなかったら
旦那に電話して、うまく誘導して自白させるのはどう？

「あなた、何月何日の夜も殴ったじゃない。そうでしょう？」
「確かにそうだけどでもｒｙ」みたいな感じで会話テクで過去の虐待も
全部旦那に認めさせて、もちろん録音して。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 22:59:03 0

すごい感情的且つ主観的に、旦那さんを悪く書いてるから
逆に旦那さんに肩入れしたくなる。

子供への指示を「怒鳴るように」と表現し、
> …と言おうとしたら
> 『たたかれなわからんのか!?』
> と旦那が立ち上がり長男を引きずり出す
と、問答無用でやったかのような表現をする。

実際には旦那さんは子供に指示をして、
指示を無視した子供を折檻した。
指示→無視→折檻　なんだけど、子供が無視してる間
この人は何やってたのさ？　旦那さんがキレるって分かってるのに。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:03:55 0

>>941
ほいで、離婚に関してのアドバイスは？

そういう躾とか虐待についての話は
前回の相談でおわっとるって。
過去ログ見てないのか？

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:15:24 0

大体さー。本人も書いてるじゃん、「診断書を取れるような怪我はない」って。

旦那さんは怒りに任せて力任せに暴れてるわけじゃなく、ちゃんと手加減してる。
ちょっと激しいけど、十分躾の範囲じゃん？
まして、子供は1歳半の知能しかない、言葉が通じない子。
身体で教える以外の方法なんてないじゃん。
小さいうちから「恐怖」ってものを教えておかなきゃ、大きくなって力が強くなってからじゃ遅いんだよ。

子供の件だけをいうなら、離婚するまでもないよ。夫婦関係の調整の調停で十分。

要はこの奥さんが旦那さんを嫌いになった、やることなすこと気に食わないけど
正直にそういうと有責になるから「子供」「子供」「虐待｣「暴力」「キー!」っていってるだけ。
そこを本人が自分自身に対しても誤魔化している以上、アドバイスなんて仕様がないよ。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:20:11 0

離婚についてアドバイスできないなら出てくるな。
相談者は離婚についてのアドバイスを求めてる。

躾か暴力かの話はもう終わってるっていってるだろう。
お前みたいな意見も過去ログで出尽くしてんだよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:20:56 0

次男もパパを避けているし、誰一人としてこの旦那を必要としていないどころか
できれば離れて暮らしたいと願っている件。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:23:39 0

子供って、母親が嫌うものは避けるよね。
いじましい防衛本能。

別名、洗脳。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:25:37 0

自身が子供をフルボッコにしてるけど
躾って言い張ってるチュプか、
それとも自分が暴力振るわれて育ったけど躾と言われて
我慢してた可哀想な幼少時を過ごしたチュプが
反応してるようにしか見えないね

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:26:13 0

>>940
はげどう。

>>943
釣りかもしれないけど。
一歳半の子に＠「体で教え」てるとしたらそれは虐待だよ。
躾としての体罰がありだとしても、
恐怖で子どもを押さえつけるなんて…ありえない。

血が出て、怪我をする行為を暴力というのではない。
恐怖で相手を押さえつけようとする行為が暴力なんだよ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:26:58 0

そうかな？関係なくね？
甘やかすDQNウトメに子供べったりって話も少なくないし。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:27:45 0

>>949は>>946へ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 23:28:41 0

躾の範囲であろうとなかろうと、教育についての方針で相談者と夫が合わないのは明白。
短期間に何回も相談に来ていることや、他の子供との生活の兼ね合い考えたら、
離婚で動き出そうと思う相談者に対して離婚回避を勧めるのは疑問。
熱があると子供がより不安定になるから、自閉症を考えたら、
家の中でどういう看病だったかについては別に相談者を責めるべき点ではないでしょう。

>>860
早急に弁護士に相談したほうがいいと思います。
まずは法テラス
ttp://www.houterasu.or.jp/
各都道府県弁護士会の相談センターについて
ttp://www.horitsu-sodan.jp
各都道府県の女性センターなど
たとえば東京
ttp://www.tokyo-jinken.or.jp/soudan/kikan/01women.htm

キャリア携帯みたいなので見られるといいんだけど

952 ：860：2008/07/26(土) 00:27:37 O

子どもたちも寝ました。
たくさんのご意見ありがとうございます。個別にお返事できなくてすいません

熱のある息子を布団に寝かせれない件につきましては、以前にもかいたと思いますが
目が覚めていたら、私から離れられない状態だからです。
そして、夕飯時で旦那が夜勤に出かける日でしたので夕食の支度をしなければ
なりませんでした。

旦那が昼間寝室で寝ているときは、リビングに長座布団とクッションで私が長男の横について、寝かせていました
寝たところを見計らい、カレーライスを作り、夕飯時で目が覚めてすぐに支度をできるようにしておいたのです

お皿が割れたときも、近づかないように
手を引き、リビングのほうに誘導しました。もちろん声掛けもしました
『指差し』しながら、ここにいてねと

だけど、私の指示に被さるように
『こっちにこい』と大きな声で言われたことが怖かったのか、立ち上がって私に駆け寄ろうとしたので、われたお皿を踏まないよう私の背中で制して、すぐ『たたかれないとわからないのか？』だったのです。

でも、実際どんなに旦那が優しく長男に声を掛けても近寄れないんです。
次男を洗脳などと書かれていましたが、次男や長女の目の前でやるので、私が洗脳したわけではなく彼らの目が見た事実なんです。怖いは直感なんだと思います。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 00:31:48 0

>>860
貴方を叩いてるのはどうせ一人だから気にしなくていいよ。
離婚に向けて頑張ってください。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 01:17:49 0

う＝ん
あなたを叩くわけではなくて離婚はもう少しかんがえてからでも
いいんじゃないかな。
やっぱり、子供をそだてるのに男手は必要だし、障害をもってるなら
なおさらだと思う。
多分、ご主人はご主人なりの考えがあって、それがあなたと違うわけで
まずご主人と子供の育て方について話し合ってみたら。
もちろん何度も話し合ってはおられるんだろうけど、話し合いを深めて
合意点をみつけないと。
ご主人が100％正しいとは言えないけど、あなたが100％正しいとも言えないのでは?

私の個人的意見はやはり、厳しい人と優しい人が家庭に存在したほうが
社会に出た時子供のためになるんじゃないかな。
そのためには両親揃っていた方がいいと思う。
ご主人がヤリスギな部分はあると思うから、それは今回貴女が家出したことで
反省してくれる面もあると思うし。改めて話し合いのキッカケになるのでは。

離婚するのは簡単だけど、子供のためにも我慢はできないでしょうか？
正直な話、障害児を抱えて再婚は難しいし、できたとしても相手は今のご主人
よりその子を可愛がらないと思う。
そうなると、その子はお父さんという畏怖、恐怖、尊敬の存在を知らずに
成長してしまう。（現在は恐怖だけの対象かもしれませんが）

できれば、今一度再考なされてご主人の教育に努められたらいかがでしょうか。
決断に水を差すようで申し訳ありません。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 08:44:45 0

確かに子供に暴力をふるう点においては
父親失格かもしれません。
しかし、それ以外の点では父親としての存在価値が
あるんじゃないでしょうか。

例えば、経済的な面でも、男性としての存在でも
また子供を育てるのに１つの価値観だけでは不十分ではないでしょうか。
貴女の子を思う深い愛情は理解できますし、父親の態度が
ふさわしくないと思われているのも察しますが
それは今の一時の感情であるかもしれません。
優と厳があって子は社会をしるのではないでしょうか。
どうぞ早まらないで。
子の父親は世界に一人なのですから協力できれば一番良いことだと
思います。　もう一度、感情的にならず話し合われてみてください。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 10:43:20 0

子供を躾ける場合の、
叩き方と叩く場所というのは厳然としてあると思う

お尻を手で叩く。これだけでしょう。

蹴ったり物を使ったり、クビから上なんてとんでもない！
子供の頭蓋骨はまだまだ未完成なんだから。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 11:05:59 0

だから、その点も含めてご主人ともう一度話し合われてみたら？
たぶん、ご主人も憎くて暴力をふるっているのではないと思う。
ただ、自覚や認識不足なんじゃないかな。

普通の家庭より離婚した場合のダメージが大きいと思うから
ご主人の悪いところを治してもらう方向のほうが
後々いいんじゃないかな。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 11:35:26 0

散々話し合った結果だろう。
いつも話を剃らして反省したといいつつ
暴力にもどってるから耐え切れなくなったんだろうが。
憎くなくてもナチュラルに暴力ふるえるほうが問題だ。
「悪気がないから許してあげて」ってやつ？
バカじゃねぇの。お前悪気ない奴から殴られても我慢し続けるの？
ましてや相談者は自分じゃなくてわが子を殴られてるわけ。
子供に悪気のない暴力を我慢させるわけ？
心に兄弟で傷すでにおってんだよ。

相談者実家で守ってもらえるならサポートしてくれるだろうよ。
今の生活より全然良くなるとおもうけどね。
モラハラ欝ＤＶ旦那の給料だけ宛てにして
子供への暴力を我慢してる現状よりな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 11:45:13 0

どうして安易に離婚を勧めるの？
もしできるなら本当の父、母と暮らせるほうがいいじゃない。
私は片親で育ったから、そのみじめさと偏りを体験した。
問題のある親でも、自分を作った責任として存在していて欲しいと思った。
だから、もし再考できるなら、ご主人にもう一度チャンスをあげても
いいんじゃない？

離婚するのは簡単だよ。
だけど、それで本当に子供が健やかに育つのか考えてみてほしい。
片親ってやっぱり大変だよ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 11:58:09 0

貴方の両親の離婚とこの離婚は全然内容が違う。
お前こそ安易に離婚＝悪と決め付けるな。
お前は父親に毎日ボッコボコにされてても居た方が良いというのか？
いや、良いっていってもお前はボコボコにされて恐怖を
植え付けられてる子供達の気持ちは理解はできない。
なぜならお前は片親ということで惨めさを感じただけで
父親の暴力によって恐怖をうけたことはないんだからな。

再考を何度もしてきた結果だと言ってるだろう。
しつけぇよ。
あと、この相談者は片親でも実家がサポートしてくれる。
子供達も父親から離れたいと言ってる。
状況が全然違うんだよ。何でも自分の経験した惨めさからしか
物事を考えることができないならお前もカウンセリング行ってみ。
何らかの傷を負ってるんだろうよ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 11:58:40 0

ああ、それと悪気がないから許してあげて…じゃなくて
よく解ってないから教えてあげてってことです。
今後そうしたことがないように、ご夫婦で話し合って
解決できたらそれが一番理想的ではないでしょうか。

もちろんいままでも何度も話されていると思いますが
ご主人が理解できていないのは
もしかしたらご主人の生育状態にあるのかもしれないので
その辺りから深く話あわれてみてはいかがでしょうか。
今回離婚話に発展してご主人は拒否されているそうなので
今回はご主人も真剣に考えてくれるかもしれません。
また、障害児の療育に関する勉強会に出席することを
復縁の条件にしてみてもいいかも。

やるだけやってみてからでも離婚は遅くないと思います

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 12:07:57 0

>>960
残念ながら私の両親の離婚理由は酒乱によるDVでした。
もちろん幼かった私も被害を受けていたそうです。
父親に引き取られ、事あるごとに母親の悪口を聞かされて
育った私は、そこまでの嫌悪の対象である母の血を引いていることに
嫌悪を抱き自分のこをみとめられないまま今に至ります。
もちろん父はかわいがってくれましたが、それとこれとは別です。

障害のある息子さんが、どこまで理解しどのように感じるかは
わかりませんが、できれば思いとどまってほしいと思う。
もちろんこれは私の勝手な意見なので参考までに、こんな意見も
あると思っていただければ幸いです。

どちらにしても相談者さんとお子様の幸せをお祈りしております。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 12:10:29 0

>>962
なおさらお前も暇なときカウンセリング行ってみ。
周りに言えないことを聞いてもらえるってのは
心がどれだけ軽くなるか。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 12:19:13 0

>>963
ありがとう、私の心配までしてくれてｗ
じつは私は生業がカウンセラーなのです。
だから自分の不安定さの原因はわかっているつもり。
ただ、原因がわかっいても打ち破ることは容易ではないのね。

だからこそ、離婚で解決するよりは回り道に思えても
ご主人を改心させるほうがいいのではないかと思うの。
スレ違いですね、ごめんなさい。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 12:33:12 0

>>964
あちゃーカウンセラーか。自分のこと冷静に見れる分
それが仇となって解決策が無くなりやすいよな。
人の悩み聞いてやれるのに自身の悩みは解決できない
皮肉な職業だよ。
どこかで答えが見つかるといいな。

ただ今回の件は暴力の度も酷いし、旦那の更生を待ってたら
子供達が立ち直れないレベルまで傷が深まる可能性が高いんだ。
それこそお前さんの逆パターンで将来
「母があの時僕達を守ってくれていたら…」と母を恨み父を恨みな
人生を進む可能性がある。恨んではいけないとわかってるからこそ
葛藤し続ける可哀想な人間になる可能性があるんだよ。
旦那が本気で改心するなら一度離婚してから更生した姿を
見せにくるはずさ。何度も反省したと口だけで結局暴力に訴えて、
何が悪いのか説明しても理解しない人間に時間をかけてると
子供が打ち所悪くて殺される可能性もある。
手加減してても転んだ先に硬い物が落ちててそれが致命傷になる
不慮の事故もありえるんだ。
まぁ、一番危惧してるのは人に対する恐怖が原因で
息子さん達が世間一般でまともな人生を送れなくなることなんだよ。
だから俺はこればっかりは離婚が良いと思ってる。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 18:51:18 0

ACがカウンセラーって結構聞くよ。
自分の傷に蓋したまま、他人の面倒をみることで
なんとか自分を癒そうとするんだってさ。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 00:42:51 0

カウンセラが自分の準拠枠での指示的なアドバイス出してはいけないでしょう…。
出すんなら業種は隠さないとね。

私は片親で十分でした。
不仲な両親に不全な家族なら残った人間で健全な家族を作れる。
どちらが子どもにとっていいことかは
相談者本人しか責任が取れない以上、外野がいうことじゃない気がする。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:15:01 0

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:15:50 0

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:16:33 0

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:17:17 0

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:20:59 0

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:21:46 0

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:22:37 0

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 13:23:28 0

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:36:14 0

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:37:02 0

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:37:42 0

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:38:22 0

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:41:26 0

つぎすれ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:42:05 0

おつ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:42:42 0

ｇｔ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:43:23 0

ｂｊ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 14:43:58 0

ぶ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:28:31 0

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:29:41 0

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:30:16 0

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:30:54 0

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:39:30 0

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:44:52 0

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 15:45:29 0

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:06:41 0

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:07:16 0

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:07:52 0

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:08:24 0

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:12:11 0

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:12:44 0

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:13:16 0

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:13:48 0

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 16:29:44 O

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎