実の親と縁を切った方いますか？

1 ：コーク：2005/09/02(金) 18:39:05

突然ですが実の親と縁を切った方いますか？
私は今十代ですが（高校は卒業しました）親と縁を切りたいと思っています。
理由はたくさんあるのですが、大きなことは、こちらの掲示板でも有名な
崇教真光というカルト宗教に嵌っていて相当マインドコントロールされてしまっていて
はっきりいっていろんな意味で異常です。（表面的には普通ですが）
そのせいでまだ意味がわからない９歳ごろより深いことを何もしらず
通い続けてきました・・・私もマイコンが解けるまで、また事実を受け入れるのに
相当辛く苦しい思いをしました。

2 ：コーク：2005/09/02(金) 18:40:23

それに私は本当は留学するか大学に行くかしたかったのですが金銭的な理由で諦めました。
というより諦めざるを得ませんでした。
（あきらめたというのは資金をすべて自分でバイトして貯めると私が親に言いました・・・）
はっきり言って本当は金が無いのにあるともないとも言わずに「そんなこと心配しなくていい。」
などと言ってごまかしておきながら急にギリギリになって「そんなお金ないよ！？」と言われました。
私には歳の近い兄弟もいますので親に大借金させてまで
進学しようという気にはなれずあきらめたのです。しかも現実的に考えて無理ですし・・・
普通に日本の大学に進学したとしても年間何百万もかかりますから・・・
それなのにそういった私の気持ちなど全く感謝せずに、「あんたが自分で決めたことでしょう？」
などといい。都合よく私がすべて悪いような言い方をして開き直ります。
こう言われたときどういうことかやっと気付きました。
あのとき私に「それでいいんやな？あんたが決めたことやねんから後でごちゃごちゃ言うなよ？」
と念押しされていたんです・・・本当にすごく腹が立ちます。

3 ：コーク：2005/09/02(金) 18:41:36

ところで話がそれてしまいましたが、用は縁を切ろうと思っています。
ですが一つ悩みなのが、私は自分で資金を貯めるとか全部自分で何とかするといったようなことを
言ってしまったので、自分で資金をためねばなりません。
さすがに大学留学するだけの資金を貯めるのは無理ですので、せめて何年か語学留学しようと思って
いるのですが、そのため金銭的に考えて一人暮らしではなく、実家に住んだまま資金を貯めようと思っているのですが
縁は切りたいんです。やはり縁を切るなら出て行くべきでしょうか？
本当なら私もそうしたいんですが、金銭的にかなり無理があるので、どうせ資金が貯まったらすぐに海外に出て行くので
それまでの間だけ辛抱しようと思っているのですが、どう思いますか？
縁は切れてるけど、諸事情があって実家にすんでいる方おられますか？

4 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/02(金) 18:41:48

なまえがコークじゃやばいだろ

5 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/02(金) 18:43:47

んだぎゃ

おかねをためるならちんこに
手をかざすぎゃ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 18:51:55

縁を切るというのは、一切の接触を持たない事を指すのですよ？
「縁はきれてるけど実家に住んでいる」
って、成立しないと思います。

出てくまで辛抱して、出てったら縁切りでいいじゃん。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 18:56:21

未成年ならちょっと色々難しいな。

オレは20までバイトしまくってカネを貯めて、
20になってから大学受験して家を出た。

非常に辛かったが、親に行き先を掴まれないために、友人達にさえ行き先を
告げず、完全行方不明を目指した。

転居の届けなんかも工夫しないとバレルから注意が必要。
完全に縁を切るためなら、１・２年くらいガマンしろ。

縁を切ってしまえばほんとうに晴れ晴れするぞ。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 19:00:23

特殊な環境下で育ったのは同情するけど、
金を使いたくないから実家にいる＝実家の金を使う、でしょ。
縁を切るというのは他人になること。
都合のいいように利用したいという甘えでしかないでしょ。
甘えたい相手に自分から縁切ってどうするの？

赤の他人、縁もゆかりもない人が突然あがりこんできて、
「やっかいになるから」って勝手に自分の家に住みつく･･･ありえないでしょう？
置いてやってるとしたらそれは相手を認め身内として扱っているってこと。
自分ひとり絶縁を叫んだところで、実家に住み続ける事を認めて貰っている
時点で、親はあなたと縁を切ったとは思っていないよ。

あ、自分ひとり「親とは縁きったぜー」と一方的に都合よく思い込んで
現実から目を背けて美味しいドコ取りすることに矛盾を感じないでいるのなら、
それはそれである意味アリなのかなｗ欺瞞だけど。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 19:16:43

マトモな神経の親で事情があってお金がなくて
「進学させてあげられなくてゴメンネ」って状況はあるだろうけど
（これでも悪かったという気持ちであって、進学しないでお金かけなくて
すんでアリガトウ感謝！という感情にはならないと思う）、
マトモでない親が子どもをぞんざいにあつかっただけの話に「感謝」なんて
感情が発生するわけないじゃん。

それに高校まで出して貰ったら御の字じゃない？
大学を諦めたんだから感謝してって、変。
さっさと見切りつけて自分で生きていく事を最優先に人生設計したほうがいいよ。
今留学するのが難しいのなら、何年後には出来るように計画を立て直せばいい。

年齢的にまだ親に未練があるのは判るけどね･･･。甘えたいんでしょう？
でも縁切りまで考える程なのだったら、頭切り替えるのは早ければ
早い方がいい。
親が好きになれないに目を通してごらん。

10 ：コーク：2005/09/02(金) 22:56:17

＞オレは20までバイトしまくってカネを貯めて、
＞20になってから大学受験して家を出た。

確かに大学受験するのなら最初何年か貯めて大学行って卒業して就職みたいな感じでいけるけど
私の場合は一、二年の語学留学だから、最初貯めてから行っても、資金がついたらまた戻ってきて
貯めないといけない・・・
そしてまた貯まったら行くというような感じなんですよね・・・
そこが問題・・・大学とかだと確かに名無しさんみたいにできるんですけどね・・・

＞特殊な環境下で育ったのは同情するけど、
＞金を使いたくないから実家にいる＝実家の金を使う、でしょ。

いいえそれじゃないんです。毎月家に３万入れてますし
自分にかかるお金はすべて自分で出してます。
とは言っても学生時代からほとんどバイトして大概のことは自分で何とかしてました。

自分ひとり絶縁を叫んだところで、実家に住み続ける事を認めて貰っている
時点で、親はあなたと縁を切ったとは思っていないよ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 23:05:28

>10

2年分の生活費くらい貯めればいいでしょ
現地で合法的にアルバイトする手段だってある。

あなたは色々書いて絶縁したいと言っているけど
けっきょく仕方ない出来ないのオンパレード

出来ない理由を考えるより先に
どうしたら実現できるかを考えたらどうですか？

そういう思考にならない限り、ここでどんな有益なアドバイスをもらっても
新しい出来ない理由を発見して
「しょうがない」「しかたない」
となるでしょう。

自分の人生を自分で切り開く気概が無ければ
家庭環境がどうであれ、何をやっても

無駄

12 ：コーク：2005/09/02(金) 23:16:16

＞あ、自分ひとり「親とは縁きったぜー」と一方的に都合よく思い込んで
＞現実から目を背けて美味しいドコ取りすることに矛盾を感じないでいるのなら、
＞それはそれである意味アリなのかなｗ欺瞞だけど。

そうなんですよね・・・私もそれが問題だと思ってるんです。でも実際に計算してみたら
一人暮らしして、その上バイトで留学費用を貯めようと思ったら貯めるだけで青春時代が終わり
貯め終わるころにはもういい歳したおっさんです・・・
だからどうせ家にいるって言っても、１日の中で家にいるのなんてほんの少しだし
数ヶ月して貯まったらすぐに海外に出て行くから、はっきりいって顔合わすだけで
結構気分悪いしすぐにでも出て行きたいが、自分の将来のためにそのぐらいの短期間は
早く留学するために辛抱しようかと・・・

確かに私が自分で全額貯めると言った時に毎月家に金入れるから費用が貯まるまでの間は
家にいてもいいかと聞いたときいいといってたしね。ま～でもそのときは私が諦めて
自分で貯めるということを聞いて大喜びだったからその嬉しさでというのもあるだろうけど・・・

結局は昔からそうですが、自分の言うことを聞くときはものすごく人が良くて
自分の思うとおりにならないときや、言うことを聞かないときは別人のように冷ややかな
そういう親なんです・・・教団の活動に熱心だったときは異常に対応が良かったが
本当のことを知って、教団に行かなくなったりしたりすると、これまた二重人格かい？と
思ってしまうぐらいでしたから・・・

13 ：コーク：2005/09/02(金) 23:21:30

まだ行動に移してないんでわかりませんが、もしかしたら私から縁を切りたいと言わなくても
行政書士を通して教団を正式に辞めて「おみたま」も返したら向こうから（親）
縁を切るとまでは言わなくても、限りなくそれに近いことを言ってくるかも知れませんね・・・
ま～まだわかりませんが・・・

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 23:59:01

非常にずるい方法かも知れないけれど、留学費用は無理と
しても家を出る資金を貯めるまでは、演技として普通の
態度で実家にいると言う方法も有りかも知れない。

いかにも「もう留学も家を出る事も考えてませんよ～」
って言う演技をしながら、きっちりお金を貯めていくわけ。
そして貯まったらそのへんのコンビニにでも行く振りを
して家を出てしまうとかね。

この方法を貫く為には余程精神的にタフでないと無理かも
知れないけど、あくまで貯金を最優先に考えるなら、一番
貯まる気がするな。

私も現在実親と絶縁してるけど、↑のように家を出るまでの
辛抱だと言い聞かせて演技してた時期がある。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 00:06:31

未成年の間は保護者が必要な事が多いから、ガマンするしかないね。
こればっかりはやむを得ない、法律上生物学的な親に依存せざるを
得ない事はどうしようもない。

その間に必死で貯金すれば？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:10:01

＞生活費
>いいえそれじゃないんです。毎月家に３万入れてますし
>自分にかかるお金はすべて自分で出してます。
>とは言っても学生時代からほとんどバイトして大概のことは自分で何とかしてました。

3万じゃ家賃も賄えない金額なんだけどね。
じゃあ聞くけど、何で縁切りした後も実家にいなきゃならないのさ？
実家出たら金が溜められないからでしょ？
実家を出て一人暮らしをする事は可能でも、留学資金を溜められない、
だから実家にいたい。
↑って実家にいればお金が浮くって事でしょう。
その浮いたお金っていうのは、実家から出してもらっているお金なんだよ。
うまみがないなら実家に住み続けるなんて発想ないでしょ？

宗教の事はよくわかんないけど、家庭が特殊だったせいか発想がずれてるよ。
子ども故の甘えなのかもしれないけど。
実際の所法律的には親子の縁は切れない。
だから物理的・精神的に距離をおくしかないんだよね。
どちらも距離をおかず「一緒に暮らして」いる状態は、
縁を切ったとは呼べないのさ。

金が溜まるまで家にいて、出てく時に切る、でいいじゃない。
それとも留学費用が尽きたらまた実家にやっかいになって、
お金を稼ぐつもり？？？
１～２年留学したい！というのであれば、
それだけ滞在出来る額の貯金をしてから行った方がいい。
行けなかった大学のかわりに！と力んでいるようだけれど、
自分の力でのみやるのであれば、もっと長いスパンで計画を練らないと無理。
まずは足場作りでしょ。
親と仲良かろうが悪かろうが、いつまでも実家に頼ってはいられないんだよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:13:45

でも、完全に縁を切るのに海外に出るというのはいいと思う。
子供を支配下に置いておきたい親は、なんでもするからね。
通帳やらは常に身に付けておいた方がいい。
家の中に泥棒がいると思っていた方がいいよ。

18 ：コーク：2005/09/03(土) 01:21:25

＞成年の間は保護者が必要な事が多いから、ガマンするしかないね。
＞こればっかりはやむを得ない、法律上生物学的な親に依存せざるを
＞得ない事はどうしようもない。

そうなんですよね・・・こればかりはどうしようもないですね。

＞いかにも「もう留学も家を出る事も考えてませんよ～」
＞って言う演技をしながら、きっちりお金を貯めていくわけ。
＞そして貯まったらそのへんのコンビニにでも行く振りを
＞して家を出てしまうとかね。

そうしようと思ってるんですが・・・いづれ私が出て行く（また帰ってくるかこないかは別として）
ことはもう薄々気付いてるでしょうね。

やっぱり縁を切るなら家を出て例え資金を貯めるのがその分遅くなろうと
本当に一人暮らししないと親は本気にしないかもですね。

そこでお聞きしたいことがあるのですが、未成年は賃貸契約をして一人暮らしをするのに
親の許可みたいなのは必要なんですかね？

それと実家に住み続けるなら自分のいろんな荷物などをおいておけますが
一人暮らしだと留学している間はどうしようかと思ってます・・・
それに留学している間マンションをずっと何年か留守にしますが
その時はどうなるんですかね・・・留学してて留守でもやっぱり毎月の家賃は払わないといけないですか？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:25:27

留守だから家賃タダとか有り得ると思うか？バカじゃねーの

質問ばっかりで自分でモノを考える事もしない。

賃貸に必要な事っつったらあんたの目の前の便利箱で調べりゃいいだろ。

所詮ガキだな。真剣に物事を考えられ、実行に移せるようになるまで
イカレタ親に寄生してろ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:28:54

住み込み新聞配達

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:36:16

それも未成年なら親の承諾がいるだろうがよ。

違法な仕事なら親の承諾はいらんがな

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 01:51:52

>>18
だから何度も書いてるけど、
実家に住んでいたら「親が縁切りを本気にしない」んじゃなくて、
「縁を切っている状態じゃない」んだよ・・・。
絶縁した実家を荷物置き場に利用出来ると思っているのも、おかしい。
縁を切るどころか、それじゃ自分から繋がりを求めているだけじゃない。

悪いことは言わない。
資金稼ぎの面も含めて、きちんと働いて自立したほうがいいよ。
あなたの言ってる事って全部、おかしい。自分の都合ばかり。
縁を切るって事は他人になる事なんだってば。

って、これ釣り？釣りなの？
だとしたらちょっと面白かったかな…。

家賃の件、コインロッカーで考えてみればわかるよ。
じゃなかったらレンタルビデオでも。
部屋もレンタルなんだからさ。
暇がなくって見れなかった上に延滞した場合、
「観てないんだけど延滞料払わないといけないですか？」って思う？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 02:03:13

・私物は処分。
・帰国時はホテルかマンスリーマンション、友達の家。
・留学費用を稼ぐために帰国するから長く安く住める所でないと困る
→帰国して資金繰りしなくていいように、予め滞在にかかる費用を全額溜めておく。
出来ないのなら留学期間を短くする。

それと、親の方から縁を切ってくれたら渡りに舟だけど、
あなたの場合こまるのでは？
実家から追い出されるよ。
縁を切る＝家の敷居はまたがせない＝家に入れないって意味だから。
おめでたすぎる。
むしろ資金を溜める間実家に　住　ま　わ　せ　て貰いたいなら、
今の関係を維持した方がいいんじゃない？

24 ：フィーム：2005/09/03(土) 02:15:00

矛盾点がありますが、親と縁を切って家を出て一人暮らしするとき
賃貸契約するとき保証人がいりますが、親と縁切る場合はやばいですよね・・・
未成年だと親の許可がいる可能性高い。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 02:20:21

あ、もしかして「縁を切る」って、
その宗教独特の用語なのかな。
どうも最初から話がかみ合わないんだけど。
例えば脱会する＝縁を切る、みたいな。

通常の日本語の意味としては、
縁を切るというのは＜一切の接触を断つ＞という事です。
同居していたら接触だらけですよね。
一緒に暮らしてるのだから。
部屋に引きこもって顔を合わせないようにしても、
外食や買い食いでしのいでも、
あなたのスペースが親の持ち物である家の中にある限り、
縁は切れません。

あとついでに通常の賃貸を借りる場合にかかる初期費用は
家賃×敷金礼金仲介料前払い一ヶ月分保険料･・・。
敷金礼金ゼロの仲介料半月分の所も最近はあるから
家賃×二ヶ月分が最低ライン。
（ただし相手も商売だから、身元のしっかりしたサラリーマンでも
ない限り、審査ではねられると思う。敷金ない所は退出するときに
お金かかったりするしね）
大体は家賃×５ヶ月分くらいみといた方がいい。
４万の部屋だとしたら２０万、入居前にかかるって計算。
初めての一人暮らしなら爪切りから鍋から、
全て自分で揃えないとならないし。
割高だけど審査があまくて家電からカーテン布団全部揃ってる
マンスリーマンションとかのがいいかもね。
家電買い揃えても留学中置いておく場所がないなら、
処分にだって手間やお金がかかるし。売ってもいいんだろうけど。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 03:13:43

保証人は保証協会があるよ
親のいない人もいるからな

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 04:10:39

保証人不要物件というのを借りた事ある。
だけどカードを作らされた。
カード作るにも保証人要るんだよねｗ
書類取り寄せなんかの煩雑な手間を省くためのモノでしかない。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 04:16:04

保証協会は、借金被るのが好きなマゾヒスト集団じゃないから、
それなりの規定があるよ。
定職についていること、成人であること、なんて大前提でしょ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 04:18:14

ttp://www.yuki-office.com/pc/syousai2.htm
こんな感じ。
賃貸保証人の規定と料金。

30 ：14：2005/09/03(土) 09:29:35

>>1は家を出るなら留学でと考えているようにも思える
けど、その気持ちは分かるがまず家を出るところから
考えてみたら？

前に言った演技して暮らすか、寮のある仕事につくかして
さ。単独で部屋を借りるのは、最近流行りの敷金礼金保証人
無しの物件でも、未成年だと難しいと思う。友人でこの物件
を借りてた人がいるけど、書類に連絡先の記入を求められた
し、何より成人で会社勤めをしてたから借りれたと思う。

寮だったらご飯がついている所もあるし、光熱費込みの寮費
もあるだろうから、良く調べてさ。さびしいかも知れないけど
年末年始とかも帰省したりしなくていいし、何より自分の稼いだ
お金で生活費を払っている事になるんだから、演技してるよ
り気持ち的にはすっきりするかもね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 17:04:19

>>1
とりあえず親に保証人になってもらって新聞奨学生になって学校いきながら
新聞配達してみなさい

仕事は本当にきついけどとりあえず学校にはいけるし寮もある
とりあえず学歴をつければ進む方向は無数にできると思うよ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 20:19:18

>1にはきつい生活なんて無理だろ。
読んでてわかる。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 11:29:52

あたし縁切りしたよ。借金返済の為に風俗で働かされて

やっと決まった結婚の結納金まであてにしてきたから。

34 ：sage：2005/09/11(日) 20:50:51

16～18歳の間に家出して働いてた人いますか？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 08:32:28

ほとんどの人が若い頃は親と縁を切りたいって思うんだよな
俺もそうゆう時期があったなぁ。
誰もが通る道なんだな。
若いって良いなぁ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 09:36:32

親と縁を切る前にまずは自分の
甘さを断ち切ったほうが良いのでは？
本当に親と縁を切って家を出たいのなら風俗でもなんでのやれるでしょ？
あなた自身が腹をくくれてないようではどうしようもない。
見ていると親や宗教のせいにしていろんなことから逃げているように思う。
本当に親と縁を切った人はお金がたまるまでは親に依存するとか考えすに
とにもかくにも家を出ようとするもんじゃないかしら。
一二年留学して何をしたいのかしらないけど外国にいけば何とかなる
と思っていても日本に帰ってきても誰からも相手にされないよ。
そんなやつははいて捨てるほどいるからね～。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 09:53:54

>本当に親と縁を切って家を出たいのなら
>風俗でもなんでのやれるでしょ？

ゲロゲロ。過激だなあー。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 16:22:22

親と縁切った（法的には無理だった）もんだが、縁切るときはかなりの覚悟したよ。
親や住みなれた家にはもう未練はなかったが、経済的にも精神的にも覚悟がいった。
自分の収入だけで生きていけるか、どんな風に生きるか。
親にはもう頼れない。病気になっても死にかけてもすべて一人でやって、弱音ははかない。
税金、健康保険、年金すべて計算し、アパートの保証人も自分で探した。こちらは友人のお父さんがなってくれた。
保証人に迷惑がかからないように、滞納は絶対しない。迷惑もかけない方向で。
保証人の信用を損ねたら、自分の社会的信用もなくなるから。
外に出れば、親の責任じゃない。すべて自分の責任になる。
自分がＤＱＮなことしても、もう親のせいにはできないからな。
その心構えをしてから出たほうがいい。

数年たちますが、幸せです。
二度と親とは会わないつもり。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 20:41:16

>>38
自分が幼少期を過ごした実家がない場合は切りやすかったです
家に思い出がないからね・・・
自分が家を出てから親が引越ししたためです

会わないことが自分の心の平和を保つことだよ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 17:40:53

縁を切ったあと、今までの費用（学費等）を全て払えとか言われた人は居ない？

41 ：Ｑ：2005/09/21(水) 23:59:12

両親兄弟と絶縁状態にある者です。

コークさんとは事情も違うけれど、子供の頃より自分の家庭につい
て悩み、就職したのを機会に独立しました。

僕も同居当時、自分の両親と顔を合わせる度、頭が痛くなることが
多く、コークさんの気持ち理解できるけど、まず、あなた自身が大
人として自立できるよう努力することが一番だと思います。

経済的にも、気持ちの上でも一人前になって、一人の人間として、
もう一度、御両親と話し合ってみては如何ですか？それからでも
遅くはないですよ。僕の場合は残念なことに、全く話にならない
というか、話のテーブルにすらついてくれませんでした。でも、
悔いは残らなかったです。

まだまだ10代若いんだし、いろんな可能性が広がっていますよ。将
来の夢は何ですか？頑張って下さいね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 00:03:52

縁切り宣言してまだ二ヶ月だよ。
親は時々電話をかけてくるけどナンバーディスプレイ見て出ないようにしてる。
出てもどうせまた「そろそろ機嫌直しなさいよ～」って見下した言い方されるだけだから。
顔も見たくないほど子供から嫌われてるってことに早く気がついてほしいものです。
うちの親は親子間なら何をしても許されるって思ってるので。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 06:12:41

俺は縁を切ったつもり……
もう７年連絡してないです…
うちの親は物心ついた時には離婚してて父はいませんでした。高２位までは母に育てられました母は何度も何度も彼氏をつくり俺に紹介し、俺は自分の気持ちをおし殺して我慢し

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 06:13:27

てきました…なかにはいいお父さんになってくれそうな方もいました、７人目あたりだろうかマジでむかつく奴と遭遇しました… その人と同じ屋根の下にいる事が嫌になり俺がでていく事にしました…１８才住所不定無職無免の旅立ち… それからはとてもとても

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 06:15:07

苦しい独り旅… 辛かったです！自殺も考えました…何故俺がこんなめにあわないといけないんだ！？苦しすぎる… ２２歳、めまいを頻繁におこして仕事ができず、飯にありつけない日々病院にもいけず精神が不安定でした叫んでみたりしました！

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/22(木) 06:16:02

いまでも行く先不安定な旅は続いています人生って厳しいよな… 欝だよまったく…

47 ：Ｑ太郎：2005/09/23(金) 02:28:17

>46
僕の親もそうでしたが、子供から絶縁される親って、自分の為なら平気で子供（まで）
を犠牲にしている場合が多いですね。家族（人間の信頼関係の根幹）、特に母親から
見捨てられる・・・・本当にお辛いことでしたね。

でも、その苦労はきっとあなたにとって明るい未来につながっていくと思います。今の
時代、30代でも自立できない人もいる中、随分世の中を見たんじゃないですか？

育ちって怖いですよね。あれほど嫌だと思っていても、そんな親から自分は生まれ育て
られた。僕自身社会に出て、それが原因でつまずいたとき・・・・自分の中に「親」を
見たというか・・・・死ぬほど嫌だったけど、一つ一つ受け入れて改めることによって
楽になっていきました。謙虚で前向きならば、辛い出来事もきっと自分を客観視できる
きっかけになりますよ。
　
20代を駆け抜ける時期って貴重です。頑張ってください！(^o^)/　

48 ：コーク：2005/09/25(日) 22:23:25

久々の投稿です。返答してくださった皆様、何の音沙汰もなくすいません。
結局ずっと考えた結果出た結論ですが、やはり辛くても家を出て自力で留学することにしました。
まず一人暮らしをすると親に言って一人暮らしする（保証人は親）
　　　　　　　　　　↓
資金が貯まったら留学する。その直前に親に絶縁宣言して縁を切る

こういう感じでいこうかと思ってるんですが、保証人が親だと勝手に契約を切られるのでは？と心配です。
家賃をきちんと払っているのであれば保証人にそんな権利はないですよね・・・
あとはそれだけが問題です。
もちろん成人したら紹介所で紹介してもらいますから親は保証人ではなくなりますが・・・

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 22:47:04

>>40
言われた。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/25(日) 22:53:11

留学ってお金があるだけじゃできないんだよ。
出国する時に自分の家族の事とか、色々書類に書かないといけないんだよ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 18:08:11

あほだね、>>1
絶縁した時点で赤の他人なんだから保証人にならないじゃん。
保証人本人のせいで追い出される事はないかも知れないけど、賃貸会社が新しい保証人呼べなきゃ出てけって言うかもね。
未成年でも借りられるトコあるよ、ヒントは風俗情報誌。
但し初めに家賃の１ヵ月分が必要なのと支払い期日を一日でも過ぎたら追い出される。
あとはキャバクラのボーイかな？18以上なら年令確認出来ればＯＫ
>>1は「そんな仕事出来ません!!!」とかいいそうだけどｗ
甘ったれの口だけ男に見える。しかも絶縁する理由もよく分からないし。
どの道親の金で進学無理なんだからてめぇで稼ぐって話だろ？
感謝だの何だの理由つけてないでとっとと働け。
今更何喚いても変わらないんだから働いて生活安定させて金貯めたらまた考えろ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 18:31:27

>40
わたしは払った

利子として一束目の前で燃やしてやった。
爽快だった

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/26(月) 21:55:07

>>52
一束ってお金のこと?
だったら、お金を損壊するのは罪になると聞いたことがあるから、
人前では言わない方が良いよ。

読んでるだけでスカッとしたけど。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 16:51:01

俺も縁を切りたい。俺が成人したら俺の名前で金を借りそう。
俺の母親って自分の兄弟の名前で金借りる人間だから本当に心配。
役所とかで手続きか何かできないかな？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 17:59:29

誰かも書いてたけど、新聞奨学生はお勧め！
結構いい金入るよ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 18:09:02

>>54
市区町村に無料法律相談ってのがたいがいはあるからそこで弁護士さんに相談してください。
自分の身分証明書など、いつも身に着けて保管すればそう簡単にはあなたの名前でお金を借りることができないはずですが。
ともかく役所にいって聞いてみてください。

57 ：54：2005/10/01(土) 18:50:41

>>56
分かりました。役所に行ってみます。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/01(土) 21:03:32

言い方悪いけど、我慢するんじゃなくて２０まで親を利用すればいい。
前の人も書いてたけど上手く立ち回らないと。
とりあえず寝るトコあるし生活できる場所があるならすごいムカつく
共同生活者と思って利用すれば？その間死ぬ気で働いて稼ぐんだよ。
そこそこ使ってるフリして、お金ない～とかいいつつ働きまくって
成人したら即効出ていく。
国内だろうが国外だろうが出て行けばいいんだよ。お金は健康なら身一つ
やってける、がんばれ。なんにしろ知恵をつけて賢くならないとね！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/08(土) 02:10:17

もう終局だが、同じような（といっか、もっと悲惨な）宗教カルト下の
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1122560282/
参考になるかも、頑張っている人もいる

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/12(水) 18:32:39

コークさんへ。
いろいろと親のことで辛い思いをしたのでしょうね。
お気持ちお察しします。

私も若い頃留学したいと思いいろいろと準備しましたが、
結局留学中の荷物をどうするかという点で結論が出ず
断念せざるを得ませんでした。
普通の家庭に生まれ育ったら、きっといけるだろうにと
悔しい思いをしたことを覚えています。

自分一人で生きていくって本当に覚悟が必要です。
何があっても頼る人はいないですからね。特に金銭面においては...。
私も、たった一人でよく部屋で泣いていました。
でも、頑張って生きていけば、その生きてきた時間の分だけ
自分に自信がついて、また違う道を開拓していけるような気がします。

まずは今自分が置かれている環境下で出来ることは何か、
を考えてみてください。
留学が目標なら、荷物なんて増やさないでコンパクトに生活していけばいいと思います。
あとは新聞配達みたいな、住み込みの寮があるところも探せばあると思います。

目標に向かって一歩一歩、自分の足で近づいていってくださいね。
その過程も、また価値のあるもので、自分の宝物になりますよ。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/10/14(金) 12:10:16

絶縁を考えないといけないような親だったら、
自分の領域と子供の領域の区別がつかないから、
留学中に実家に荷物を置いておいても、
ばんばん中身チェックされるし、かってに捨てられるよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/07(月) 13:29:05

《複雑》　ゲイの家庭事情　《不和》
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1106492905/l50

63 ：名無しさん＠HOME：2005/11/25(金) 10:35:42

コークさん、ご苦労なさったんですね。私も絶縁しました。
親に人生潰されたも同然です。自分の為ならどんな非常識なことでも
平気で思いつくし、平気で実行できる人でしたから。

振り返ると、私の親は人格障害だったんじゃないかって思います。
で、気がついたら私も逝っちゃってました。親を捨てて独りで歩き始めて気がつきました。
社会と上手く折り合っていけないんです。孤独、劣等感、自責、自己破壊的な衝動
どうしようもない激しい感情が湧いてきて、これなら発狂したほうがマシだと思ったこともあります。
「自分の中に親を見た」って誰か書いてましたね？
そうなんですよ、私の中に、憎んでも殺してもあまりある親がいました。
誰にも理解されず、苦しんで苦しんで、カウンセラーの存在を知り
助けを求めました。本当に長かった。コークさんのお気持ちお察しします。
今は社会とも溶け合って、平穏な毎日を送っています。
やっと親の影響力を断ち切ったんだと思います。
親を捨てて正解でした。もし捨てていなかったら、本当に狂っていたかも知れません。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/11/28(月) 22:02:51

もう親をぶっ殺したい。憎い。憎い。憎い。

家庭内の問題を相談できる公共機関ってあるんだろうか。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/07(水) 11:05:07

>52
「ファントム無頼」の愛読者だろ、あんた。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/12/23(金) 10:17:00

もう出ていくぜ。のたれ死のうが俺の人生は俺が決める。どうせ死ぬなら幸せに死にたい。みんなも出ていけ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/01/13(金) 23:44:34

「白夜行」を見て泣きました。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/02/04(土) 23:51:12

>>61
中身チェック＆勝手に捨てる
私もやられました。がその時はなんか麻痺しちゃってて
ぼーっと「ああ、（やっぱり）ないなぁ…」ぐらい。

でももう私の家には泊めないwww拒否しまくってます。
親も上げられないような家なのかと言ってますが、
あなた以外の人はいっぱい来てますよー
ばーかばーか（←ｱﾎ)

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 03:22:12

縁を切るって、どういう事なんですか？苗字とかは変わらないの？ただ単に、親と独立して生活していくこと？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 07:20:35

>>69
他人になるって事だよ。
もう会わない、話さない、連絡を取らない、関わりを持たないって事。
死のうが生きようが知らないって事。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 10:59:38

６年間親に連絡してません。

連絡したいとは思っていたのですが、年月が経つとともに
何を話したらいいのか分からなくなって今に至ってしまいました。
一本の電話をかける勇気がありません。
オレオレ詐欺だと思われたらと思うと．．．．．

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 11:39:14

>>71
なぜそうなったのかは知らんが、連絡をとりたいと思うならとればヨロシ。

オレオレ詐欺が名前を正確に告げるとは思えないんだがな。
それとも連絡をする目的が金の無心とか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 12:02:04

>>72
レスありがとう。

お金とかは全く関係ないです。
勝手に留学してて、ダラダラになって今は一時帰国中です。
また帰らないといけないのですが、今なら会えるし．．と
思っています。

あ～～ヘタレで申し訳ありません。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 14:51:23

私も縁切った。
遠い親戚の70歳のおばさんが資産家だからそこの養女になれって。
冗談かと思ってたけど半分以上本気かもしれない。
長女の私が結婚する気配がないから、後見人になればって。
ｱﾝﾀが遺産相続したら家のﾛｰﾝﾁｬﾗになるのにね、って笑顔でよく話してる。
いままでいい家族であろうと頑張っていた私が滑稽で笑えてしょうがない。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/02(金) 17:15:01

>>73
険悪な関係になって別れたのなら連絡をとらない方がいいと思うが、
そうでないなら親御さんは心配しているかもね。どっかの国に拉致
されたのでは？なんて思っていたりして。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 02:27:22

就職してひとり暮らし。
親は自分の家に入れない。
これでいいじゃん。
留学しても金にならん（将来的も）
やめとけ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/03(土) 16:23:02

私も縁切り。
学生時代は金にモノを言わせて、コントロールされまくり。
就職したら、逆に金せびる。
たまりかねて、子会社に移籍し、一人暮らししたら、
勝手に会社に電話入れる。
どなりこまれる。
あげくは会社みたいとかぬかし、きやがった。
これらが原因でうつになったのに、自分達は悪くないそうです。
退職して電話番号かえて、縁切りしました。

早く死んでほしい。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 01:45:35

つうか、自分の子供の
恋人、家庭、住居（実家に住めとか強要）に干渉したり
金をせびったりする親は基本的に縁切った方がいい。
親だからといって非情になれないと、自分が苦しむだけ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 03:12:17

縁切ったんだけど、親戚中に私の悪口言いまくってる。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/04(日) 15:21:06

全て華麗にスルー汁。親と縁を切れば親戚もﾀﾆｰﾝ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/06/11(日) 00:17:27

語学留学は将来的によくない　自分的にプラスにはなるかもしれんけど
コークさんのような理由で縁をきるってのはただのわがままではないか。
気持ちはわかるけどそんな家庭はたくさんある。そーゆー子たちは働いて留学するんだよ　
大学留学も不可能ではない

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/08(土) 05:47:54

うちの母親うちの子が生まれたばかりの頃夜１１時過ぎに電話してきてた。
昔は１１時過ぎになると遠距離電話が安くなったためだ。
電話音でやっと寝てくれた子供は起きて泣き叫ぶし私も母親の
くだらない愚痴と自慢話にぐったり。
いい加減にしてくれ遅くても９時までにしてと言うと
「だって電話代が高いじゃない！！」って逆切れ。翌日も何事も
なかったように夜１１時過ぎに掛けてきてた。
子供が寝たら電話線抜くことにしたんだけど、そういう時に限って
旦那がケガしたりで連絡取れなかったりとかあるんだよね。
その後もいいタイミングで電話とかして（絶妙なタイミング）
いっぱい迷惑掛けてくれた。
今は５年くらいかかってやっと絶縁できたんだけど、時々母親に対して
ものすごい怒りがわいてくる時がある。
そんな時はお返しで朝早くとか夜遅く何度も無言電話してやってる。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 16:28:49

私も親と縁を切りたいです。家庭内暴力とかいろいろあって。でも怖くて何もいえない、逃げれない。自分でもどうにかしなきゃって思うけどできない。本当につらい。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 16:39:08

＞82
おなじような親をお持ちでw
なんでも自分が基準で、なんでも自分の思いつきで行動。非難されると逆切れ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 22:18:58

>>83

83の年齢は何歳？
もし未成年で学生なら学校の先生や児童相談所とかに相談出来ない？
成人されている人なら市役所関連でシェルターみたいな所がないか
とか調べられないかな？

暴力にさらされてるのなら、怖いし辛いだろうけれど身の安全を
確保して親から離れた方がいい。嫌な事を言うけど、暴力がエス
カレートしたら命の危険も生じるんだよ。

必ず助けてくれる人や場所はある。２chに書き込めるならインター
ネットでも色々調べられると思うから、まず助けを求める手段を
調べてみて。負けないで頑張れ！

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 22:41:28

ウチもさっきまで暴れてましたよ。
父と二人暮しなんですが、力では自分に勝てないので
モノに当たってますね。
叫ぶので御近所さんに恥ずかしいです。

いつか包丁でﾌﾟｽｯと来そうで…
それだけが怖いです。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/12(水) 23:57:41

学生は学校から役場やOGAの虐待ﾎｯﾄﾗｲﾝ案内ｶｰﾄﾞとか配られると思うから、そこにﾀﾞｲﾔﾙしてみるといい｡

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/13(木) 14:08:07

85
今年二十歳になりました。妹と弟たちは児童相談所にいます。デモなんの解決にもならない。あいつはなんも悪いと思ってない。シェルターとかあるけど本当に大丈夫なのか不安。親が怖すぎてなんでも不安になる。こんな弱い自分も本当にやだ

89 ：まいご(長文ごめんね)：2006/07/14(金) 15:16:12

私も母親と縁を切りたい。
暴力をふるうわけでもなく金銭問題もないし
そんなに悪い人間じゃないということもあり今まで切るに切れないでいます。
ただただ合わないんだと思います。

実家にいた頃は毎日けんか。突き飛ばしそうになったことも何度もある。
とにかく私を支配したいみたいであの手この手(泣き落としもあり)を使ってくる。

出産の時に里帰りしないと伝えたら激怒。
あんたに子供育てられるわけがないとかいろいろ言われた。
「娘が里帰り中で大変なの～」というのにあこがれてたんだろうけど
里帰りしてたらあれこれ口出されて相当なストレスになってたと思う。
帰らなくて大正解だった。

ひどい言葉を平気で言う親。あとで傷ついたと伝えても
「あれはけんかしてたからしょうがないじゃない」
「あんたが言わせたんでしょ」
親になった今、子供に言っちゃいけない言葉を教えてくれたことには感謝。
「あんたなんか生むんじゃなかった」「売女」「あばずれ」「居候」

でも姉は大好きだし伯父も好き。
私が母親と縁を切ると姉に迷惑がかかる。姉は優しいから縁を切ったりできないと思う。
それに手は焼いているが私ほど母親と仲悪くないみたい。

こんなこと言っちゃいけないとわかってるけど
母親には本当に早く死んでほしいと思っている。
それ以外に縁を切る方法がない。
こんなこと思ったり書いたりして本当に死んだら後悔するかな～？と何度も何度も考えたけど
すっきりしそうな気がする。ひどい娘です。

母親の思いが呪いのように背中にべっとりとくっついている気分。
早く解放されたい。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/14(金) 15:22:59

そうなんだ
そんなに嫌だったんだね

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/15(土) 10:32:20

母親と縁を切りたい
電話シカトしていたら旦那の携帯に猛電話
留守電にギャアギャアと残しているクズ
今すぐにでも死んでほしい

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/15(土) 22:49:38

病んでるから、疲れる。

93 ：名無しさん@HOME：2006/07/16(日) 01:36:34

>89
私も親とは思えない異常な暴言には悲しまされました。
「あんたの存在がほんとうに私には迷惑だ」「これ以上、ややこしい迷惑かけないでほしい」
一人暮らしをしていた時ですが、なんとか「いい子」になろうと、母親には気遣いました。
父が亡くなった後で、同居している妹夫婦ともうまくいっていなかったようなので、
時々私の部屋にきては・・・と呼べば、「金、よこせ。金もくれないくせに、行けるか」そういうので
来た時にはお小遣いを渡すようにしていました。満面の笑みで帰っていくのを見て情けなかった。
海外にも行ってみたいと言うので、東南アジアに旅行に連れて行きました。結局、
「あんたは自分が英語が出来るという自慢をしたかっただけだね、はいはい、えらいえらい。
　誰が学校に行かせてやったか、英語ができてえらいと自慢するなら、それをよく思い出せ」

二世代住宅にしているものの、妹とは子供を通じてしか交渉もなく、妹と私の悪口を親戚中にいいふらす。

それでも私は妹にそんな冷たくされている母を可哀想だと思っていました。
私が仕事のこと家庭のことで行き詰まって死んだ方がましと家を出た時、
叔母(母の姉)に電話してしまいました。叔母は私が具合を悪くした時も、母は来ないけれど見舞いにきてくれたり、
電話でいろいろ話をしている間だったのです。
説得されて、なんとか家には帰りましたが、叔母が母に、私が死ぬことをも考えるほど悩んでいるから、
気遣ってあげて、ということを連絡したのです。
母は、叔母の意図とは全く違う理解をし、私に電話してきました。
「死にたいと思ったんでしょ?　ねえ、どうして死ななかったの?
さっさと死になさいよ。ぐずぐず人に未練がましく電話しないで、
　死ねばよかったのに。縁はとうの昔にきってるんで、まあ人に迷惑かけないようにして、
　早く死んでちょうだい」

いや、ひとりで寂しく死ぬのはきっとあんただよ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/16(日) 13:46:11

>>82

＞今は５年くらいかかってやっと絶縁できたんだけど、時々母親に対して
ものすごい怒りがわいてくる時がある。
そんな時はお返しで朝早くとか夜遅く何度も無言電話してやってる。

あんた、本当は親があんたのことを完璧無視してるから寂しいんだねw
心の奥底は、かまってちゃん。wwwwwwwwww

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/16(日) 14:43:03

絶対許さない！！実の父親。
叔母も許さない！

お前ら頭おかしいよ。
私たち夫婦が出した婆ちゃんへの香典袋、
勝手に持って帰って開けてしまうなんて。。

基地害だろ。
絶対に天国に逝った婆ちゃんが怒って
お前らにバチ当てると信じてる！！

もう親でも子でも無い！！
絶対許さない。死ね！

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/19(水) 03:25:43

親の面倒を看ていく自信ないなぁ
どうしよ…

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/21(金) 10:08:54

父親・・甘えすぎ。
毎日何度も電話してきては、甘える。
おまえしか居ないとかいう。
子供や孫にも囲まれてご飯作ってくれる人もいて
お金の心配もないのに。
口をついて出てくるのは、渡る世間の台詞みたいなロング愚痴。
ちょっとでも、適当にあしらうとすぐに泣き出す。
私は、来週出産予定で甘えてもらってる余裕はない。
たまにくる前駆陣痛や初めての出産への不安でリラックスしなきゃいけないのに。
って、何度言っても、言えば言うほど、電話攻勢と甘えがひどくなる。
赤ちゃん返りか。

縁切りたい・・。憎い。
赤ちゃんも会わせたくないし、触られたくない。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/21(金) 20:37:41

人格障害みたいな父親と叔母。
金金金・・・
アンタら異常だよ。

嫌われ者同士、兄妹２人で地獄に落ちろ！

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/22(土) 20:58:56

何も言わずに引っ越した。
前の経験があるので、今回は賃貸の保証人も思い切って業者に頼んださ。
住んでいたところの大家にも、転居先を聞かれたけど誤魔化した。

それでも、いつ見つけ出されてまた過干渉のオンブお化けされるかと思うと落ち着かない。
こっちの家庭壊すことまでしてくれたが、どうせまだまだ満足しないんだろう。
あんなに「もう関わるな」と叫んでも全然聞こえていない都合のいいやつら。

これで突撃されたら、
勝手に住所ばらした役所を訴えようかとも思い詰めている。
せめて２ちゃんには市区町村名を絶対さらす。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/23(日) 21:17:56

>>99

>虐待に耐え切れなくて家出して早一年
>住民票も移したのも最近
>何か本当に事情があるなら警察へ逝った方がいい
>役所に相談したら住民票は理由があって移せない人は
>近くの警察署に逝って住民票観覧禁止みたいな紙を書いてもらい
>役所に出すと誰も正当な理由でも見れなくなるみたいです
>もちろん身内もね
>でも警察はストーカー、虐待しか取り扱う事ができないみたい
>後加害者の名前と住所がわからないと駄目みたいです

保存しておいたどこかのスレのコピペです。
ストーカー、虐待のみの対応らしいけど参考になれば…。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/07/27(木) 11:41:15

毎日毎日、ご飯食べに行こうって電話してこないで･･･
断るとブチ切れてるし、断った後も複雑な思いで気が重い。
行った後も疲れて寝てしまう。
電話が掛かってきそうな日も気が重い。
友達と出かけてると文句言われるし、
私にも生活とか交友関係があるんです･･･
旦那と、兄弟と兄弟の嫁の悪口も聞きたくない。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/06(日) 05:00:42

母は私が幸せそうな話をするともろ不機嫌な顔になって
返事もしなくなる。
そんな人間の心理なんて理解不能で３０歳過ぎまで悩んだ。
母は嫉妬深い性格で不平不満の人。娘の幸せにも嫉妬してたんだろう。
孫にまで毒を吐くようになり歌手になりたいって言う５歳の孫の夢にも
「お前なんかがなれるか！！このバカが！！！」って本音が出たところで
きっぱりと絶縁した。
しかしあの手この手で連絡取ってきて娘には私にいじめられたって
洗脳してた。葬式にも行く気はない。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/07(月) 22:27:14

１人暮らしの母が早く死んで遺産が入ってきますように。
バカ弟に全部行くように遺言がなってっても自分の分はきっちり
もらうつもり。
その時の弟との大喧嘩を想像するとワクワクする。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 22:59:42

以前、メル友とのメールが見られてしまって、(母が勝手に見てましたorz)その内容が
少しだけエロかったんです……でも友達の紹介だったし会ったりもしてないのに何か
出会い系と勘違いしてます。そしてそのまま言葉の限り罵られました。確かに私にも
軽率なところもあったと思うし、謝り(？)ました。でもその一件以来、
｢こいつは一人暮らしとか絶対に危ない。絶対させられない｣とか言いだして、
受けるはずだった遠くの大学をやめさせて地元の大学を受けさせようとするんです。
そこには私が学びたい学科はなく資格もとれません。それでもそこに行けと言います…
どうにか説得したいんですが、もはや私を疑って聞く耳を持ちませんorz
しかも私が家に携帯を忘れて学校に行ったりすると、必ずメールをチェックしています
(開けると何故か受信メールorz)こういうのは以前からなんですが、
家では私のプライベートなんて皆無に等しいです。ロックかけたらかけたでしつこい
くらい｢何でロックかけてんの？見られたらいかん様なメールするな｣といいます…
そんなこと言われても見られたらどうとかそういう問題じゃないでしょ…orz
もう基地外に近いです。父親からは軽くDV受けるし、家にいても心休まることがあり
ません…ようやく来年から一人で暮らせると思ったのに泣きそうです。
どうしてもその大学に行きたいです…どなたかアドバイスを下さい(ノД`)。。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/27(日) 23:34:04

住み込み新聞配達員とか、あったような気がします。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 00:31:17

>>105
すみません…少し詳しく教えて頂けないでしょうか？

107 ：105：2006/08/28(月) 08:49:57

ちょっとageるよ。
ttp://school.js88.com/excite/org/gakuhisien_01.asp?cd=2&kikan=4&scl_tp_cd=11
何かの資料で見た事があるだけ。
スレチかもしれないな。スマソ。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 12:03:31

新聞奨学生制度があるよ。読売、朝日、一部地方新聞でもやってる。（漏れもやってますた）深夜3時過ぎから新聞配達～7時頃終了。
その後学校。講義がお昼までだと昼から夕刊配達、その後折込みチラシ作り。月末は集金で8時に終了。
休みは月一度の休刊日のみ。
…できるならやってみて。

寝る時間本当ないから。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/08/28(月) 17:24:54

>>107 >>108
ありがとうございます！新聞配達の話は少しだけ聞いたことがあります…
大変そうだなぁと思っていたんですが、3時からとなると本当に忙しそうですね;;
でもそれで学費を任せられると思うと助かります…！！
もう一度親に相談して(多分許してくれない…orz)もしＯＫが出なかったらホントに
新聞になるかもしれません。。
色々有難うございました、まずは受かるように頑張ってみます！！

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/02(土) 22:34:53

保守

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/03(日) 13:42:24

>>103
つ「弟に生前贈与」

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 19:58:50

初めてここ来たんだけど、
あたしじゃなくて、彼氏が親と縁切るんだけど、
それって、役場とか何か提出するものってあるの？
そういうサイトがあるなら詳しく知りたいです。
調べてもでてこないし。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 20:07:48

>>112
法的に縁切りは出来ません。
物理的にかつ親に粘着されないよう迅速な行動が要求されます。

同じ戸籍に入っているのも嫌っつーなら、分籍という方法もありますが、
それが法的に絶縁を認められ親子関係が切れるという訳ではありません。
（気持ちの問題です）
つうか、本人に本気で逃げ切る覚悟と行動力がなけりゃ、
どーにもなりませんがな。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 21:33:57

法的にあるのだとおもってました。

私は、彼と結婚を考えているのですが、彼の親があまりにもひどすぎるし。
あたしにもひどすぎます。理由は、彼氏のお姉さんが原因でとりあえず、
彼氏と地元同じで、結婚したら、彼氏は、長男ですが、
あたしの方の苗字。婿養子に来てもらうわけなんですが、近所でもかなり
あの家は頭おかしいと評判で・・・。もういやなんです。
彼氏もカナリいやみたいですけど。
今は、二人とも結婚にむけお金をためている段階ですが、いざ結婚になった
時、縁切りは、急にできるものでもないので、ｲﾛｲﾛ調べておこうと
おもいました。

分籍というのは、彼が、婿養子に来る場合。こちらの籍になりますよね？

とりあえず、親に縁きってくれ。って言えばいいんですね。
急に出て行っても、やっぱり地元は捨てられませんし、新居は地元にたてたい
ので、かかわりたくないんです。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 22:09:36

>やっぱり地元は捨てられませんし、
>新居は地元にたてたいので、かかわりたくないんです。

縁を切りたいなら矛盾してる。
親との縁切り、住み慣れた地元、両方手に入ると思うな。
とりあえず文章をもうちょっと分かりやすく書いてくれ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 22:10:02

あたし　って書いてる人、ちょっと頭弱いんか？
下の三行って随分あんたらの我儘な根性が滲んでないか？
嫌だったら離れた所に住むようにすればいいじゃない。
その嫌な親は元々そこに住んでいるんだから
その側に新居を建てて「縁を切ってくれ。」って・・・・
「自分らは悪くないから。」って言いたいんでしょうが、
もう少し脳みそを活性させてから結婚したら？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 22:44:06

翻訳

私は彼との結婚を考えているのですが、彼の親があまりにもひどい人で
私にもひどい態度をとります。
理由は、彼のお姉さんが原因なのですがとりあえず置いておきます。

私と彼氏は地元が同じです。彼は長男ですが、結婚するとしたら
私の家に婿養子に来てもらうつもりです。
彼の親は近所でもかなり評判が悪く、関わりたくありません。
彼氏も親を嫌がっています。

今は、二人とも結婚の為貯金をしている段階ですが、
いざ結婚をする時、縁切りは急に出来るものでもないので、
色々調べておこうと思いました。

原文からして頭弱そ（ｒｙ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/07(木) 23:01:55

ただ普通に婚姻するのに婿養子になるのと、
養子縁組を組むのじゃ何か違ったような気がしたがー
それは112=114の人が自分で色々調べるちゅーてるから、
頑張って調べてください。

で、あなたが頭弱いって言われる所以は、
「地元でも評判のおかしいオッサンオバサン」に「縁きって頂戴」で
相手が納得するかどうか（手を出さなくなるか）すら想像出来ない
脳スペックの低さです。
（あの文章からは判別つきませんが、まさか彼に対して「親と縁切れ」って
訴えるつもりではないよねｗ）

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 08:14:47

わざわざ自分から頭のおかしい人に近づきながら
自分の正当性を訴えてるとこが変なのよね。
彼氏も同意見っぽく書いてるから
やっぱり似たもの同士寄り付くんだわさ。
ついでにその馬鹿さ加減や傲慢さって
頭おかしい人譲りなんじゃん。
地元民にとっちゃ、親も子も揃ってよそ行ってくれって感じかもよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 10:22:46

裏返して考えてみれば、
同じ地元に住み続けてそこに家を建ててこれからもお付き合いが続いても
平気な程度の「親嫌い」なんだろうなぁ。

自宅も職場も明かさず、親に情報をリークするだろう親戚との付き合いも
シャットダウンしてまで「縁切り」の為に色んなものを犠牲にしている
このスレの「縁切り成功者」からみたら、
この彼氏も彼女も縁切りする気なんか全然ないのが見え見えだよ。
「縁切って下さい」
「育ててやった恩をﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ。縁を切ると言うのなら今までお前を育てるのに
かけた金を全額返せ」
とか、彼女の方はともかく当事者の彼氏は想像もつかんのかな。
そこまで言うような親じゃないなら、地元でこれからも仲良く暮らせばいい。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 21:58:05

どこに吐き出していいかわからなかったので、とりあえずここで書かせてください。

親との関係がうまくいかず、近くに住んでいながら、ほとんど顔を合わせることはありません。
しかし先日久しぶりに祝日が休みになったので、車で墓参りに連れていってあげようと思いたち、
朝電話をかけて誘ったところ「こんなに体がしんどくてつらいのに墓参りなんか行けない」と、即答で断られました。
数年前からうつ病だというの母の愚痴につきあうのも嫌だったので、それ以上は誘わず、
自分はその日はほかの用事を入れ、出かけました。

翌日、実家においてあったものを取りに行く用ができたので、夜電話をかけたところ
「あんたなぜ墓行かなかったの？」と責められ、「明日会社休めない？」と言われました。
いつもこの調子でハナシにならないので「そんなの無理。今から探しものを取りに行くから」というと
なぜかあわてて「もう疲れたから寝る」「今から探してもすぐには出せない」などというので
「自分で探して勝手に帰るから」といい、実家に行きました。

すると実家には母親の妹、弟、私の従兄弟が泊まりに来ていたので「何で来てるの？」と
聞いたところ「明日からあんたのお母さんと旅行に行くんだよ」
墓参りにも行けないほど疲れているうつ病の人間がしゃあしゃあと旅行に行く、という現実を目の当たりにし、
私は言葉が出ませんでした。
おまけに私に会社を休めと言ったのは、一緒に行こうというのではなく、犬の世話をしに来いと
いうつもりだったらしいのです。
当の母は、自分の言動に恥ずかしさを覚えたのか、わざとらしく風呂に入って出てきませんでした。

先日知り合いの人にカナダへの移住を誘われたのを、母を一人で残すのが心配なので、
母が生きているうちは無理です、と答えた自分を馬鹿だと思った。
これから来年か再来年の移住に向けて、準備を進めていくことにしました。
母が一人で死のうが畳で腐乱しようがもうどうでもいいです。長文失礼しました。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 22:07:47

>121　早めに気づいて良かったじゃん
一日も早く移住の話が現実になるよう祈ってます

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 22:11:33

121の気持ちに上手く添えずに申し訳ないが
カナダって遠い逃げ場を作れる事がすごく羨ましいと思いました。
急に何かあっても帰られない距離。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/28(木) 22:29:09

国内だとどんなに時間がかかっても帰ってこいって言われそうだしね。
羨ましい。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/29(金) 14:42:08

外国住んでても、電話がしつこいよ
電話で暴言吐かれて、こちらから距離をとらせてもらって
結構たつけど電話がしつこくかかってくる
手紙・ＦＡＸなどはこない
ＮＤなんてものないし、おかげで固定電話は使い物にならない
言語の問題があって番号かえることの手続きが面倒くさい

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/06(金) 08:38:35

ごく最近、うつ病から社会復帰した者です。私の親は、父親がキレまくりです。穏やかな時と、
感情が暴走した時の差があまりにも激しい。穏やかな時は話し方も静か。でも一旦暴走すると
歯止めが全く利かない。「お前には友達など出来ない」「お前は負け犬だ」「お前は薬にだけ
頼っている甘ちゃんだ」。終いには、自分の書いた本の原稿を出版社に持ち込んで断られて一言
「今の出版社は売れる本しか書かない。俺はどういう本を書けば売れるかわかるが、それは俺の
プライドが許さない」私の父は、数十年間に渡って高校の教員を務めた経験を持っています。特
に生物学に関しては、比類なき自信とプライドを持っているようです。今回の私の症状も、自信
をもって診断していました。「お前はただのへタレ。病気でもなんでもない」私には小学生並み
の生物の知識もありませんから、何も言い返せません。彼がそう診断するのですから、そうなの
でしょう（医療には全く無関係の人生を送ってきました）。

ちなみに

彼もうつ病で病院に通っています。なんなんだ？人格障害かな？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/06(金) 13:50:28

あー　精神疾患ってホントに遺伝するんだなあ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/06(金) 13:54:33

>>121
相手は病気なんだから、病人の言動で気に病むことはないよ
自分の幸せだけ考えて行動した方がいいよ
親だって心の奥底では子供の幸せを願ってるはずだから

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/06(金) 16:18:32

まさに遺伝。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/07(土) 01:21:07

父子家庭だった父と縁を切ったよ。
アル中で暴力振るうから家出をしたんだけど、２年後に子供が産まれて２回位会ったけど何も変わってなくて絶縁した。
連休に電話しないだけで、「俺をなめてんのか」とか「旦那の会社教えろ」とか痛い発言ばっかり。
泣きながら「縁を切って下さい」と頼んだよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/07(土) 14:50:55

>>130
その時のアホ親の反応をくわしく聞きたい。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/20(金) 00:19:31

親に縁を切ってくれって言ったら、今まで育てるために使ったお金を
全額返せと言われました。
だいたい、いくらくらい返せばいいのでしょうか？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/22(日) 21:06:56

連絡は一切拒否している状態
電話はいまでもかかってきている模様

先日、夢を見た
母親が鬼のような形相で、
「まったく、親を粗末にして！！！」と言いながら包丁で私を刺した
怖い

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 05:54:28

agemasu

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 09:12:27

私に借金させて、姉の着物買った母。
学生時代は、授業料滞納なんてしょっちゅう。
でも姉には不自由な思いさせなかったね。
出産祝いのお金も母に盗まれ、孫のお祝い事もなし。
でも姉の子供には、贅沢三昧なんだね。
挙句の果てには、うちと同じ町内に、姉夫婦と住む家買って
年取ってきて、自分の身が心配になってきたみたいだけど
同居の姉に老後は、見てもらってね。
姉も、私を頼らないでねって感じだよ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 12:58:24

おとっつぁん。母ちゃんに何回も借金立て替えてもらって母ちゃん亡くなったら、すぐに女見つけて同居かよ。しかも仕事がないからと子供から毎月金取って今度は同居女に追い出されそうだって？遠まわしに金の無心はやめとくれ。自立しろ。

137 ：真実：2006/10/23(月) 13:04:29

20代前半の頃自分の母親が嫌になり家出同然で家を出て好きな人の家に転がりこんで親の反対を押し切って結婚してしまったので親子の縁は切ってしまいましたが今自分が結婚して親のありがたみなどがみにしみてくることの方が多いです。

138 ：真実2：2006/10/23(月) 13:08:02

最近周りからは、縁を切っても自分の親は一人なんだから縁は切ることはできないものだと言われます。辛い経験をして縁を切りたくなる気持はわかりますが少し親御さんと距離をおいてみてはいかがでしょうか？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 14:34:40

距離をおいてるのですが金の無心の時だけ連絡してくるんです。こちらが優しい言葉かけようが心配しようが都合悪いときはワザとらしい溜め息ついたりされます。唯一、会話になるのは金を絡む事だけで実父ながら非常に情けないです。

140 ：名無しさん：2006/10/23(月) 14:36:45

金の無心をしてくる親なんて捨てなさい。はっきり断りなさい。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 16:25:41

>>135
なんでお姉さんとお姉さんの子供にだけひいきするんだろうね
でも、あなたは親の老後見なくていいじゃない、自由よ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 16:37:44

>>132
口約束等で金返して縁切ったところで>>113。
老後になって要介護になったら面倒は子供が見なけれいけないので
今返すよりその分貯めておいて
要介護になったら”今まで育ててﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ”な金額を介護費として払ってやれば
それで義理は返せると思うが。

金額は人それぞれだから一概にいくらとは言えない。年代によっても違うし。
出産に必要な金額、育児費用、幼児園・保育園とか学校等の学費費等、
実家に居た分の光熱費、食費等、部屋があれば当時の地価・自分が居た部屋の面積分の場所代等
税金・健康保険料や医療費とかもあるか。
誕生日やお祝いを貰ってたり出かけてたりする雑費もあるし。
あと何があるかな。
まぁ多めにみつもっときゃ文句は言われないと思うけど。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 21:23:22

「まったく、親を粗末にして！！！」

うちのこのセリフよく言ってたw

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 21:33:15

>>142
132がまだ小さくて可愛らしい頃、親として１３２さんを可愛い可愛いできただけで
大きくする為のお金なんてチャラになるよ。
私は、子供はお金がかかるからつくらないけれど、
子育ての苦労がない代わり、赤ちゃんを可愛がったりそんなことはできない。
寂しいが、いいとこ取りはできないしね。
可愛い子供時代を親として、少しでも味わったくせに
子供にかかった代償を要求するなんて、鬼だ。
真に受けないほうがいい。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 22:14:47

可愛い子供時代だったはずなのに
親からは無関心に扱われてたよ。
大人になった今でもやっぱり無関心

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 22:48:33

金の無心をしない普通の親が欲しかったなぁ
せめて最低限でも金で子供に苦労させない親がよかった

今は連絡を絶って離れて暮らしてるけど
強盗や万引きをしてるんじゃないかとかつい悪い事を考えてしまう

147 ：140：2006/10/23(月) 23:07:35

私なんか子供の時にお年玉を貯めた貯金を盗られたよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 23:20:53

>>144
通常の親ならそうだと思ってくれるんだろうけど。

今同居だの要介護時の下の世話当てにされてるよ。
離婚して親の面倒見るために同居しろまで言われた。
うち弟がいるんだけど、弟に下の世話はかわいそうだってさ。
女は嫁に行くから金出すだけ無駄だとか小さい頃から言われてたけど
今は娘が面倒みる時代なんだって。
いつか分かり合える日がくるのかとﾀﾞﾗﾀﾞﾗお付き合いをしてきたけど
ｺﾚを言われて縁を切った。
冠婚葬祭以外の付き合いは一切なく、彼らはうちの住所も知らない。
>>132と同じ様に金でｹﾘつけたいと考えた時期もあったけど
法律はそうはさせてくれないのを知って考え方を少しだけ変えた。
どうせ払ったってそんなの使っちゃってから介護要求してくるから
一時的な感情で今金なんて払わない方がいい。
返さないと気持ち悪いと思うならいざって時に　育てていただいた　金額程度で返せばｲｲだけ。
金かからないでﾎﾟ（ｒｙならその金で立派な墓石でも立ててやればそれでおｋ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/23(月) 23:33:27

１の人ってどうしてるんだろうか。
新聞が体力的にきつくても、
あなたの実力（学力？）によっては留学は可能です。
私の大学では１年間無償で海外に留学することが出来ます。
費用はＯＢ持ちで単位も持ち越せるので普通に卒業できる。
また、会社によって（部署にもよるかな）は社費で留学させるところもある。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 04:40:57

>>145
でも、結果的に今現在も「無関心」って嬉しくないですか？
うちは粘着型なので羨ましいです。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 06:49:31

>>150
嬉しい時もあれば悲しい時もあるよ。
孫がうちの子供含めて３人いるんだけど
孫は、無関心とか関係ないだろうって思ってたんだけど
うちの子供にも無関心なんだよね。
で、姉の子供にはちょ～溺愛。
もう老後の面倒みなくていいからいいけど、悲しいわ。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 13:00:09

移転届け持って住民票は圏外に写した時って
元住んでいた場所では住民票はとれないんですよね？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 15:59:39

＞１５１

うちは姉と弟がいるんだけど、ｱﾀｲだけ無関心つーか、無視。
だから姉の子と、うちの子には差があるよー

はよ氏ね　ﾊﾞｶ親　とかって思うくらい嫌いです

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 17:11:31

>>153
お子さんに何で差があるのか質問されませんか？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 17:26:51

うちは両親を許さん。
いじめられてた時助けるどころかうちを追い詰めた張本人になったから。

一生許さん。二度と会いたくない。

156 ：名無しさん@HOME：2006/10/24(火) 19:12:01

お前を育てるのに金かかかったから金をよこせって言われるのがつらい。自分はそんなに罪な存在だったのかと思ってしまう。鬼みたいなこと言わないで.....

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 19:23:10

社会人になってすぐに、サラ金で限度額いっぱい借りさせられ
全額母親に取られた事は忘れられない・・・

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/24(火) 19:43:15

>>157
うちもだよ…
拒否したら、「お前だけ楽するつもりか！」って言われた
訳分からん

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 08:54:41

＞１５４

「お子さん」とは私のこと？　私の子供のこと？
いずれにしても、何で差があるかなんて聞く気もしない。
喋りたくもないんです

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 10:00:40

切った。本気で。ちなみに実親は旦那とも仲悪い。

でも親は「あの子は意地っ張りだから仲直りしたいけど素直に言えない」
とイタイ勘違いをして
「仲直りのキッカケをこっちから与えてあげよう」とでも思うのか、電話してくる。

たまにタイミング悪く旦那が電話とっちゃって誤解されてとても迷惑。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 12:27:17

縁を切ったはずの旦那の義母さんから、たった今私の職場に電話がありました。
自営業なので私の母が電話を取ったのですが、
ものすごい剣幕で「こんなこと、許されませんからね・・・？」と言っていたそうです。
私の母は「仕事中ですから」と電話を切ったとの事ですが。。。

いきさつは、
5年程前旦那と義母さんが旦那の転職について喧嘩をしたのですが、
その時に「○○さん（私）との付き合いも認めない」等の発言や、
「転職なんてダメだ！」等の発言をきっかけに、旦那は義母さんの連絡を絶ってしまいました。
さらに発言だけでなく、仕事中や仕事にいく日にアポ無しで家に訪問されたりと色々ありました。

しばらくして「お前とは縁を切るから、勝手にどこかでのたれ死ね」等と書かれた手紙を旦那はもらい、そこから絶縁状態でした。
（かなり原文のままです）
義母とは絶縁になったのですが、お互い話し合い付き合いは続け、旦那と籍もいれました。
おととしに、旦那が希望していた子供も産まれ、その事を除けば平穏だったのですが・・・。

ずっと連絡もなかったのでいきなりの電話にかなりビビってます｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 13:45:16

離れに住んでる父親と縁を切りたい。

自分も年金収入がある(195万円)のに
母親の年金ばかり当てにして、生活費負担させてる。
母親と言えば、認知症でやっと施設に入れた状況なのに
母親の面倒は一切見ない。全部長男の私任せ。

何にせよ父親が絡むことはすんなりとは行かない。
母親の面倒はこれからもみるつもりだが、父親のことはどうでも良い。
まぁ、とりまきの姉妹が何とかするだろう。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 17:41:50

男ってさ、妻が病気になったりして以前のように家事が出来なくなると、
掌を返したようにお荷物扱いするよね。酷い場合は捨てようとする。
認知症の配偶者を殺すのは大概男。男ってつくづくダメだと思う。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/25(水) 18:05:01

>>160
>「仲直りのキッカケをこっちから与えてあげよう」とでも思うのか、電話してくる

うちの実姉がこれだ。
毎日迷惑だからもう、うちに電話とかしないでって言ったら、
「昨日私にひどいこと言ってあんたが後悔して眠れてないんじゃないかと思って掛けてやった」
って朝の7時に電話してきてリアルにこう言われた。
正直基地外だと思ってナンバーディスプレー導入して一切彼女からの電話に出るのをやめた。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/26(木) 18:36:03

>>159
あなたのお子さんです、ややこしい書き方でｺﾞﾒﾝ。
うちは、私の子供が
「おばぁちゃん○○ちゃん（姉の子）がかわいいんだね」って呆れてる。
「何で？」って聞かれるけど「わかんない」って答えるのがせいいっぱいで。
かわいそうだな～って思いつつ、諦めてくれ我が子よって思う。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/26(木) 19:44:13

うちの場合は義父母なんだけど、
孫でも合う子、可愛いと思う子がいるのは仕方ないけど
それをおくびにも出さないのが
お祖父ちゃん、お祖母ちゃんのマナーっていうか
デリカシーっていうのか。
分け隔てを血の繋がった孫にするなんて、
どんな歪んだ人生を歩んできたんだ？って呆れる。
あれって本当に子供が傷つきます。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 02:05:46

孫なんて分け隔てがあって当たり前だよ
そんなんで傷つくなんて親も子もヤワ過ぎる。
その程度の理不尽なら早いうちから知ることも必要だよ。
強く育てよ子供たち！

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 06:26:30

>>167
程度にもよるよね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 08:09:39

そんな理不尽を祖父母から与えられるのは嫌。
他人だからこそ、あきらめる事が出来る。
贔屓にされてる孫のある家はいつも無神経な事言う。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 16:26:01

そうそう無神経だよね
うちは実母は実姉の子供にだけ、贅沢三昧させてるよ。
まぁどんな子に育つか楽しみだよ。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 17:50:46

実母と同居してます。離婚して子供二人と帰ったんだけど、母は私のやる事なす事気に入らないらしく、毎日怒ってばかりです。出戻りだから、何も言えないし、子供達はなついているので、父親も祖母もいなくなるのは可哀相だと思って我慢してます。でも本当にしんどい。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 18:34:49

>>171
お母さんも、娘も嫁がせたし、これから好きなようにって思ってたのに
娘親子が戻ってきて、自分の時間がなくなって大変なんじゃないの？

173 ：１７１：2006/10/27(金) 19:11:42

そうかもしれない。
自立しようと働いて貯金してるけど、老後は一人じゃ寂しいって本人が言う。どうすりゃいいんだ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 19:53:45

>>173
帰れる実家があって羨ましいよ。
うちは今、旦那と別居中だけど
「もしかして離婚するかもしれない
離婚したら、住む所決まるまで実家に行ってもいい？」って実母に相談したら
「離婚するのはかまわないけど、実家に帰ってくるな」だって。
それからずーと、実家に電話しても留守電だよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 20:15:50

>>174
でもそんな冷たい親に限って　自分が将来心細くなったら
平気で突き放した子供に粘着してくるんだよねｗ
「あの時はアンタの為を思って敢えて突き放したんだ」とか
サラっと言うよ？（どこまで神経太いんだか）

176 ：１７１：2006/10/27(金) 21:07:34

仲が良ければ親との同居も問題ないんだろうけど、うちは違うから。
毎日親の顔色伺って、この年になって何やってんだろって思う。
価値観とか違うと、いくら親子でもｷﾂｲ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 21:39:55

>>171
まずはお金貯めよう！

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 22:04:54

母親から愛情受けずに育ったためか
いまだに母親の愛情が欲しいんだよ。
こっち向いて～って感じ。
でも肝心の母親は姉と姉の子供に愛情を注いでる。
なんかもうどうでもいいな～縁切ってもいいかなって思ったら楽になった。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/27(金) 22:33:51

多分私も小さい子供の頃は、すごくたくさん愛情もらってたと思う。
親も可愛がってくれてただろうし、期待もしてたはず。
でも結局私は凡人で、親はさぞｶﾞｯｶﾘしただろう。期待に添えなくて申し訳ないが、もう無理。親より先に死にたいよ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/28(土) 12:48:24

親と縁を切った私だけど、愛情は一杯もらってた。
一杯すぎて・・・おなか一杯で胸焼けしてた。
それが愛情ではなく、エゴだとしったのは二十代中盤。
親の操り人形になりたくなく、そういう教育も受けてなかったので、縁切った。
おどろくほど心が軽くなった。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/28(土) 20:25:24

>>180
こっちが縁切ったつもりでも、
突撃とかありませんか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 08:43:43

>>178

私も同じです。子供の頃からデキる姉と比べられて
今も母は姉と姉子供溺愛。私もずっと母の愛情が欲しかったけど
離れて暮らしている事もあって今は、どうでもいい。
親も聖人君子じゃないしね。
っていうか一人の人間としてみたら、多分私よりも格は低いと思う。
そう思わせるようなことを子供の頃から
散々言われ続けたから、未練は無いな。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 14:31:42

40すぎても結婚どころか彼氏さえいない姉と、そんな姉をいつまでも手元に置きたがる両親。完璧に共依存。
私も離婚の危機の時、両親に、帰って来る場所はない、と言われたよ。
ああ、そうですかって感じで距離置いたとたん、やれ連絡はちゃんとよこせだの
世間体悪いことするなだの、自分達のことばかり。
言い合いになるといつも悪いのは私で、母親と姉はどういう事情があっても正しいことになってる。
疲れるし、本当に嫌いだ。
最近は本当に縁を切ろうと思う。氏んでくれないかな。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/29(日) 15:26:34

友人のお母様が亡くなり「母は偉大だった」って泣いてたんだけど
私は絶対に、そんな風には思わないだろうな。
私の脳内の片隅にも母の存在を置きたくないので
恨むことはないけど、許すことは出来ないと思う。

子育てにおいて反面教師となってくれた事だけは感謝しよう。
子供達には兄弟分け隔てなくたっぷりの愛を注いで育てようと思う。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 01:48:43

友人って大事？スレで「大人になって親が嫌いとか言う人の神経が
わからない。」って書き込んでる幸せボケがいた。
まあそれが普通の人間の心理なのかもしれないけど、
これだけ虐待事件でニュースとかになってるのに、そういう親もいるって
理解できないんだろうね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 11:28:15

育った環境は人それぞれだし。視野の狭い人とか世間知らずな人とは友達になりたくないなぁ。
親が嫌いな人は親べったりな人よりは社会性あると思うし、人の気持ちもわかる人が多かったよ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 20:03:53

一緒に旅行へ行ったりプレゼントをしたりで
周囲の人達はみんな親と仲がいい。
そういう事を聞く度に普通の家庭なんだな、と軽く嫉妬してしまう。
うちは残念な事に、そんな事をしたいと思える親じゃなかった。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 20:33:43

うちは旅行に限らず、買い物なんかでも、行くと必ず文句言って台なしにされる。
ちょっとした事で不機嫌になるから、こっちは気を使い過ぎてﾍﾄﾍﾄ。
行かなくてすむ方法をいつも考えてる。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/30(月) 21:39:15

子供の頃、母の日に一生懸命、お小遣い貯めてﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ買った。
エプロンだったんだけどもらった瞬間
「イヤミ？」だって。
家事やれって思ったみたい

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/31(火) 05:02:33

>>189一緒

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/31(火) 08:50:01

>>189
自分自身の無意識の疚しさからヘンな攻撃するヤカラはいるねｗ
うちの母もそうｗｗｗ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/31(火) 20:58:33

NTTドコモ勤務　横山孝裕
年金暮らしの父親に自分の借金５００万円払わせた愚か者！！

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/10/31(火) 23:03:35

私の旦那は両親嫌いを理解してくれない。私が少しでも愚痴ると決まって、｢そういう事言わないの！育ててもらったんだから！｣なんて軽く怒る。

当の旦那は、何年も親に顔を見せに行ってないし母の日や誕生日すら何もしない。そんな旦那に説教されたくないな…ってゆうか理解してくれなくてもいいから、口だけでも合わせて欲しい。親に苦しめられながら育っていない人間て、本当にｳﾗﾔﾏｼｲ。

子どもも産まれた事だし、疎遠できたらいいのにな…

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/01(水) 14:25:11

うちの旦那は「両親を嫌い」は理解できないけど
「この人達（うちの両親）は嫌い」は理解できる。
同じ人間同士だもの。血が繋がってても嫌いな人は嫌いでしょ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/01(水) 19:28:43

このスレ、既婚の人も多いみたいだけど
結婚する時に相手の親には、実親との仲の悪さは説明した？
縁を切ってるので会ってないとか。
普通は相手の親も含めて挨拶とかするっぽいし…。

うちの親は借金で破産、酒飲み、ギャンブルと３拍子揃った生粋のDQNなので
出来る事なら会わせたくない。

ちなみに結婚式は諦めています。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/01(水) 22:15:32

NTTドコモ勤務　横山孝裕
年金暮らしの父親に自分の借金５００万円払わせた愚か者！！

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/02(木) 10:00:39

うちは父子家庭だけど、私と妹は父親とは絶縁状態だよ。
お金はあったけど私と妹はは祖父母に預けてとにかく一番うえの姉だけ溺愛してた。
だから大学入るときも地元から離れるのに、父親に言われたのが｢だいたいいくらかかるか分かったら教えてくれ｣って言われて
渡されたのは引っ越し費用、大学のお金、その他諸費用にあてるお金だった。
色々手続きは全部自分でした。それでもお金が余ってるくらいだったから父親に言ったら、｢これからの人生に使ってくれ｣と言われた。
妹もそうだった。だから大学入学して今は就職してるけど、もう７年父親に会ってないし、連絡もお互い無し。今住んでるところと、会社入る時の保証人も祖父母だし。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/02(木) 13:48:48

＞１６５
１５９です。
お子さん、物の分別がつくんですね
うちはまだ３歳と１歳だから。
生まれてから４回くらいしか会ったことないし。
住んでるのは近所ですけど。
お子さん、そんなこと言うなんて可愛そうですね。
会わせないほうがいいですよ。
差別されるのは姉と私だけで充分。
自分の子供は差別されたくない！

＞１８２
私は姉よりﾃﾞｷが良かったけど
ﾃﾞｷが良ければ良かったで、一人でやっていける子って思われたりするんだよ
ほんと母親の愛情がたくさん欲しかった

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/02(木) 14:01:37

NTTドコモ勤務　横山孝裕
年金暮らしの父親に自分の借金５００万円払わせた愚か者！！

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/05(日) 00:07:05

うちの弟なんか３０歳前で、実家の財産１億以上（父母の退職金、
父の生命保険）食いつぶしてるよ。
母はそれでも弟だけがかわいいらしい。姉、私、弟３人兄弟。
５００万は、まだかわいいほうだよ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/05(日) 14:19:43

↑釣りだから、ﾏｼﾞﾚｽやめとけ。
みんな笑ってるぞｗ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/05(日) 19:31:24

親と縁を切りたいと思うとき、具体的にはどうすればいいでしょうか。

現在、私は一人暮らしで、アルバイトで生活費など自分で稼ぎながら生活をしています。
そして、先月にバイト先への就職が決まり、本格的に社会人になれるときが来ました。
しかし、親はナンダカンダと文句ばかり言ってきます。私は、これまで、生活費を稼ぐために
食費もギリギリのなか、這いつくばってでも一切親に頼らずに自分でここまで這い上がってきました。
そしてようやく、ここまで来て社会人になるチャンスを掴み取ったのに、このままでは
親に何もかも潰されてしまいそうです。
ちなみに、親は勤務先や家にも平気でしゃしゃり出てきて、子供の気持ちを考えない
最低の親です。
ですから、とにかく絶対に親にはどこに住んでいるのか、電話番号、勤務先などを知られたく
ありません。
自分なりに考えた、足が付きそうなものを下記に挙げてみました。他にも思いつくものがあれば
教えてくださるとともに、ぜひこれらに対する対処法を教えてください。

１、郵便局などの転送サービス。（住所がバレないように）
２、今まで入っていた扶養家族の健康保険の書き換え。
３、少し違いますが、家を借りる際の保証人。

特に３について、ぜひ教えてください。どうか本当によろしくお願いします。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/05(日) 19:42:13

>>202
保証人協会ってのがあるよ。ググってみてね

それより親が勤務先を知ってるのがマズーじゃないか？
実家の住所録、電話番号帳に乗ってたらマッキーで塗りつぶすとかしないと。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/05(日) 23:47:36

小学生の時母親が目の前で倒れた。
なまじ意識があって喋れた状態なので、まくらと毛布を持ってきて横にさせてた。
でも一向によくならない。
そこへ父親が通りかかって、すぐに救急車を呼んだ。

病院へ運ばれたが、数日で母親は亡くなった。
もしも俺があの時すぐに救急車を呼んでいれば母は助かっていただろうか。

それから今まで母親が抑えていた父親のDQN行為が徐々に目立ち始めた。
最初は母が亡くなって寂しいせいかもしれないと思って黙っていたが
遂に一家離散にまで追い詰められた。

205 ：204 ：2006/11/05(日) 23:52:24

あと俺自身が鈍感な事もあるかもしれないが、兄弟から
「お前と親父、本当に仲が悪いな。親父もお前の事すごく嫌ってるし」と言われた。
俺のせいで母が亡くなったから当然だろう。
　
父親があまり働かず過労で倒れた母、それを助けられなかった俺。
責任を擦り付け合っているようでもう疲れた。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/06(月) 00:23:49

２０３さん、アドバイス感謝です。なるほど、保証人協会ってのがあるんですね～。
今、そのサイト見てきたのですが、どうなのでしょうか？信用できそうなのでしょうか？
実際に使ったことある方おられたら、教えてくださいナ（・。・）

ところで、２０２で書いた残りの１，２に対するアドバイスもぜひぜひお願い致します。
でも、こうやってお互い顔もしらないけど、アドバイスしていただけるってのは
ホントにありがたいことですね！そのアドバイスで、誰かが助かったりするんですから・・

ちなみに、勤務先は現アルバイト先の別の支店に勤務する予定なので、今度こそ新しい勤務先は
知られないようにしたいと思っています。
よろしく頼んますですです☆ふぁ～、これで少し明日への希望が見えてきたカナ・・・（笑）

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/06(月) 00:37:40

釣り？
冷たいだろうけど、過去スレ見るなりググるなり
自分で調べるだけ調べて疑問が残るなら質問した方がいいと思う。
携帯だから…は言い訳にならない。
１，２の質問も役所や郵便局に聞いた方が早いし。

この調子で人に頼りまくってると一生親と縁なんて切れないぞ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/06(月) 01:21:03

>>207
同意
調子乗りすぎ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/06(月) 15:09:32

NTTドコモ勤務　横山孝裕
年金暮らしの父親に自分の借金５００万円払わせた愚か者

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/06(月) 20:25:18

>>207禿同
しかも202は追い詰められ感なさ杉
>ふぁ～じゃねぇよｱﾌｫ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/06(月) 22:30:04

>204

自分を責めるな。
あんたは親父みたいな親父になるなよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/07(火) 00:31:01

>>204
お母さんが亡くなったのは貴方のせいじゃないよ。
倒れた時、まくらと毛布を持ってきて寝かせてくれて、
心配そうに見つめてた幼い貴方に、
お母さんは感謝と愛しさの念でいっぱいだったと思う。
まだ小さいのに母親の自分が死んでしまって、貴方に申し訳ないと思ってたと思う。
お父さんは、お母さんを亡くした寂しさや不安を、貴方にぶつけて紛らわせてしまった。
愚かで哀れな人だね。
お父さんからは遠慮なく離れればいいよ。幸い、兄弟は他にもいるようだし。
「自分は嫌われてるから」←これで殆どのことは免除される。
苦しむ必要ないのに、十分苦しんだ。だからもう、捨てていいんだよ。

213 ：200：2006/11/07(火) 17:33:04

自分ちのこと書いただけ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/07(火) 20:57:36

>>212
よくもまあそんな無責任なこと言えるな。
「～思う、～思う」って、想像でしかないんだろ。
肉親を捨てるってどういうことか、ちゃんと考えたことあんのか。
優しげに後押ししてる様に見えるが、肉親を捨てたあとのことに
責任取れるのか。
211のようなこと言うならまだわかるが、聖人君子ヅラして何もかも
わかったようなこと言ってること自体、おこがましいと思わんのか。
妄想で他人を救った気になって、おめでたいな。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/08(水) 17:00:10

↑もともと2Chなんて顔知らない同士なんだしｗ
長年、親と折り合いが悪い人がここで吐き出したり、誰かに慰めてもらうだけでも気分が楽になるのでは。
まさかここの書き込みで人生決める人いないでしょ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 04:38:56

>>214
「責任取れるのか」ってアホ丸出しw
お前ネット依存し過ぎだよ。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 08:20:50

>>214
疎遠にしたって､年を取れば又､自分で考えるよ
今､言ってあげれる事は､「少し離れても良いんじゃない!?」って事。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 19:26:51

だったら最初からそう言やいいだろアフォ。
それを偽善者がしたり顔でぬかすからイラッとするんだ。
パラサイトは引っ込んでな。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/11(土) 21:37:26

痛快ｗ

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/13(月) 00:54:10

ちゃんとカルシウム摂れよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/13(月) 10:34:06

>>204
お母さんが死んだことを自分のせいと思うことはないよ。
小学生のあなたはお母さんの言うとおりに枕とか毛布を持ってきてあげたんでしょ。
十分やったじゃん。お母さんの気持ちは>>212の言うとおりだと思うよ。
息子を二人持ってるからそう思う。
私も母親と夫を病気で見送ったけどいつも納得は出来ないんだよね。
もっとどうにかしてあげられたんじゃないかと思ってしまう。
でも病院の看護婦さんが言ってた。
「病院で家族に手を取られながら亡くなるほうが少ないんだよ。みんなテレビドラマの見すぎ」って。
だから罪悪感からだけは卒業してね。

それからあなたはお父さんのようにはならないと思う。
ただちょっとお人好しかも。
自分では気づいてないのに兄弟に「お前と親父、本当に仲が悪いな。親父もお前の事すごく嫌ってるし」なんて言われて
真にうけるんだもん。
自分の目と頭でよく見て考えナよ。
それでやっぱりお父さんとは相性が悪かったら離れればいいんじゃない。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 02:24:13

実の親と縁を切るのはいいけど、自分も親である場合は、子供の事も考えてほしい。

実の親は、子供の祖父母。祖父母と引き離されて、辛い思いをする子供もいます。

私の事なんですけどね。
おじいちゃんとおばあちゃんに会いたい…

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 03:20:54

>>222
私は子供のこと考えてじじばばと会わせてない。
子供の頃は会わせたよ。
でもやっぱり私にしたのと同じことしてた。
「バカ。アホ」呼ばわり。陰でひっぱたく。
子供は小さかったから覚えてないらしいけどね。
２２２は親からひどいことされてるの？
そうでなかったら親を信用した方がいいと思うよ。言えない理由があるかも。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 03:47:13

>>223
うちの親は、それまで実家に依存して、私も幼い頃はそこで育てられたようなもの。
でも、急に縁を切ってしまいました。母の口からは一方的な悪口だけ。

今までの16年間一緒に過ごした祖父母を取り上げられて、精神的にもボロボロです。

祖父母も、一方的に縁を切られて、参ってるみたいです

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 11:20:35

親父、お袋
こんな不幸な星に産んで、あんたらに感謝するものは一つもない。
あんたらを殺して全て解決するなら殺してやりたい。ていうか殺してる。
それをやっても無意味だから、いつもどうしたらいいか悩むだけなんだ。
悩むっていっても、もう答えは出てるけどね。自殺もしたくない。生きるしかないって。
でもこんなに不幸で、醜い世界であと何十年も生きなきゃいけないって考えると、それだけで死ぬほど苦しくなるよ
本当は親父達が悪いんじゃなくて、不幸にしてる他の人間達が悪いってことはわかってる。
でも、自分を不幸にする他の人間達をどうすることもできないから、こうやって生まれたことを憎むしかできないんだ。
だから最近毎日人を殺す超能力が手に入らないかなって考えてるよ。毎日その奇跡だけを信じて生きてる。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 12:57:21

>>225
なんか相当ｷﾃるな。
要するに悪者は周りの香具師で、自分だけいい子ちゃんか？そう言いたいんだろ？
何もないのか？おまいの周りには。
そうやって何もかも周りのせいにして、逃げるのか？いいご身分だ。
ｶﾞｷだな、おまいは。
世の中もっと大局的に見てみろよ。
それも無理か？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 15:57:53

>>226 実際あんたも同じ状況になってみたらそんなこと言えなくなるかもよ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 16:14:45

>>227
226じゃないけど225は他人に甘えすぎ。
こんな子供、親も生むんじゃなかったって思ってるよ。
自分の足で立てよ、馬鹿。
読んでるだけで腹が立つわ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/17(金) 18:37:48

親含め家族との話になっちゃいますが。
母がヘルニアで動けなくなって手術をうけて退院してから一年半近く、最近は普通に動けるようになってきました。
ちょうど私は一人暮しなんで母を引き取りました
祖父母、父も姉も兄も家にいるのに、少しの家事もやってくれない、母の面倒も見ようともしないのと
祖父母と父が母を役たたず呼ばわりしたのもあって。
ろくに仕事しない父の代わりに農業しながらパートに出て、私たちを大学まで出してくれた母なのに。
退院して引き取ってから一度も実家から何も音沙汰無し。
縁が切れたも同じです。
母は実家にいるよりも贅沢で幸せな暮らしだと言います。
これでよかったのかも。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/18(土) 02:39:07

>>224
あんた歳いくつ？
本当のことってずいぶん後にならないとわからないもんだよ。
誰かの話を一方的に信じるなんてアホとしか思えない。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 06:30:49

親子の確執って当人同士じゃないとわからない深ーいものがあるよ。
自分がそうだからわかる。兄弟がからむとさらにややこしい。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/19(日) 16:10:42

>>230
実家に依存して子育てしたようなもんって当の子供が言ってるんだから
親を利用するだけは利用したってのは事実でしょ。
せめて子供には祖父母の悪口を言わないように配慮すべき。

ピーナツ娘の成れの果てって感じだよ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/20(月) 00:21:38

金の流れとか義理親と夫婦の力関係とか、
子供が親を軽視する元凶になっていたとか
いろいろ想像できるけどな。
結婚後の親との同居で長年の鬱憤がたまりまくってたんじゃないのかなあ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/22(水) 11:33:12

でも親だったら娘（２２４のことね）の心の傷を思いやってもいいんじゃない？
娘に自分の親（娘から見たら祖父母）の悪口を言わないようにするのは当然だと思うけど。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/22(水) 17:13:21

>>224
親子のことは当人同士にしかわからないよ。
祖父母をとりあげられたってことは家に遊びにいったり、電話することも無理なの？
お母さんがそれを妨害するならちょっと問題だけど。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/22(水) 21:59:59

>>235
妨害はされていませんが、電話をするのを見付けたらあからさまに不機嫌になります。
それに、なんだか祖父母に申し訳なくて、会ったら泣いてしまうので、
会ったり、電話したりはできません。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/22(水) 23:57:29

>>236あなたが祖父母に責任を感じることはないと思うよ。むこうは声がきけて嬉しいんじゃないかな。
あなたがもう少し年を重ねたらお母さんが疎遠にした理由を話してくれるかもしれないしね。
とても好きな祖父母なんでしょ？お母さんには伏せて、たまには連絡とってみたら？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/23(木) 00:10:44

姑とだけ縁きりてぇｗｗ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/23(木) 01:06:30

>>224
222母と222は別人格なんだから嫌な顔されても、
「222母は祖父母をよく思ってないみたいだけど、
　わたしは祖父母が好きだし、これからも接点が欲しいと思っている。
　でも、目の前でわたしと祖父母が接しているのを嫌だと思うなら
　222母のことも大事に思っているから気は使おうと思うんだけど？」
とはっきり伝えてみてもいいとおもう。

222母と祖父母の確執は長年の積み重ねだからあなたが背負う問題じゃないよ。
祖父母に「あなたが」申し訳なく思うのは違う。
222母にもきっと言い分はあり、それを生み出したのは
突き詰めれば祖父母という可能性は否めない。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/23(木) 01:30:02

縁を切りたいと思った時が切り時だと思う。
どうしても親子だけに、情ってものが絡むけど冷静に考えてみて
その「情」ってものに見合うものが相手にあるのかどうか？
親と言えども一人の人間。オカシイやつはどこまでもオカシイよ。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/23(木) 23:18:32

↑言えてる。
私ももう限界近いよ。
とにかく趣味も考え方も何もかも違うんだけど、親はそれが理解できないみたい。
なんで親の言う事がわかんないのって言う。
いくら血が繋がってても、理解しあえないものもあるのに。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 10:58:41

>>240
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
でも親戚とか周囲の人間は毒親の実態なんて分からないから
（外面だけはいい毒親なら尚更）親と縁切りなんてしようものなら
「冷たい」だの「親不孝」だの勝手なことばかり言うんだよねぇｗ
この周囲の無理解がまたやりきれない。
堪り兼ねて毒親に散々されてきた仕打ちを訴えようとしても
「親の悪口を言うなんて最低！」とか
「そんな酷い親はいない。被害妄想だ！」とか言われて
全然聞く耳持ってくれないし・・・

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/28(火) 19:20:50

ナインティナインの矢部の親もかなりのDQNで
わざわざ大阪から東京へ出向いてまで金の無心をしにきたらしい。
親に対して矢部が怒鳴って怒った、という話題がラジオで出た。

当然普通の家庭で育った岡村はキレイ事を並べて、「親なんだから」と言うだけ。
矢部が岡村に「じゃあ金貸してくれ」と言ったら、それは家族の問題だからと関わり合いを否定。

聞いててイライラしたけど、普通の人の反応はこんなものだよね。
説教する位なら助けてやれって思ったけど。

244 ：土田恵子：2006/11/29(水) 08:22:22

人んちの面倒に係わり合いになりたくないなら
偉そうにいちいち説教や口出しだけしてくるな！と怒鳴りたくなるよねｗ
全然役にも立たない認識ズレた綺麗事なんか
聞かされるだけでこっちは苦痛だって事　分からないのかね？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/29(水) 08:40:31

父親とだけ縁きりたい
はよ離婚したらええのに

ほんと家庭のことはその家庭に生まれた人にしかわからんな
口出しされても腹立つだけ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/29(水) 20:33:30

家族と疎遠です。とにかく離れてみてどんだけ異常な家庭かわかった。大嫌い。縁切りたい。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 08:33:07

私も父が恐ろしくて憎くてたまらなかった。
早く離婚すればいいと思ってたけど、
母は娘が理不尽なことで殴られても、何とも思ってなかったし、
娘よりも男（父）が大事な、くだらない女だった。
自分が子供を持って、母の愚かさにも気づき、軽蔑してる。
もちろん、うちの家族に近寄らせない。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 21:05:34

虐待うけたなら分かるけどさ
本当に縁きったら母親だもんｶﾞｯｸﾘくるよ　みなさん

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/30(木) 21:55:02

当然じゃん。それが狙いなんだから

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/01(金) 00:32:46

うちの母は気が強くてよく祖母を罵倒してた。祖母はおっとりしていい人だったのに。
私も小さい頃からヒステリーを起こされ、心も体も傷つけられた。愛情よりも自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞが大事な人。
そんな母も歳をとり、めっきりおとなしくなった。心細いらしい。が、親孝行などする気はない。
自分がやってきたことは返ってくるんだよ。自業自得とはこのことだ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/02(土) 04:21:36

子供にも復讐する権利ぐらいあるよなあ。
水に流すかどうかは傷を受けた本人が決める事。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/03(日) 22:34:38

子供の時は善悪がよくわからないし、虐待されても自分が悪いから仕方ないって考えてた。
大人になればなるほど子供を傷つける親の気持ちが理解できなくなった。
たまに他人の家族話を聞くと、普通の親はそんなに優しくて、のびのびしてるんだなぁってうらやましくなる。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/04(月) 04:57:25

>>248
綺麗事はよそでどうぞ。
糞親がガックリしようがそんなもん知ったことか。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/04(月) 10:53:34

父が死んで、真の敵は母だと確信した。
母と話すと必ず発狂しかける。向こうは泣く。私は悪者扱い。
愚痴のはけ口でおかしくなりそう。
拒否しても拒否しても、耳塞いでもおかまいなしに人に嫌な話を聞かせるってどうなのよ？
父の防波堤もなくなって暴走ぎみ。
私どうしたらいいの？親戚中からは「お母さんをよろしくね」と言われ発狂寸前。
精神科行った方がいいのかな。
遠方で一人暮らしの母。馬鹿だから、人に言って良いことと悪いことの区別がつかないんだよね。
私に擦り寄ってくるのが怖い。ほんとに怖いよ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/04(月) 11:39:57

>>254
遠方ならそれを活かして逃げて！

会社員なら、保険でばれないように、
内科で精神安定剤もらっとくんだ！
それで母親を引取らなくちゃならなくなったら、
精神科へ。
事前に医療保険など入ってね。
石に｢発狂しそう」と言うと、多分統合失調症の
薬出されて、保険に入れなくなるから。

256 ：254：2006/12/04(月) 12:59:28

>255
支離滅裂な文章に暖かいレスありがとう。
逃げたいです・・・でも鬼になりきれない・・・

>石に｢発狂しそう」と言うと、多分統合失調症の
>薬出されて、保険に入れなくなるから。
これは本当ですか？
比喩で「発狂」なんて単語はださない方がいいのですね。
勉強になります。
実際には不眠やら精神的に不安定になったり、電話で話した後に動悸がしたり
するくらいなんですが・・・

でも内科でも精神安定剤もらえるんですね！ちょっと気が楽になってきました。
今はとりあえず薬飲んで対処します。
母には「一人で生きて行かなければならないといけないんだから」と言い聞かせて
います。母も「人の世話にはならないわよ！」と啖呵を切ってましたが、実際は
どうなるか。

早く死ね、と願ってます。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/05(火) 23:39:32

>>242

漏れの親は外面すらまともにできないアフォだから
親戚その他はすぐに納得してくれたから楽だったよ。
そのパターンはやりづらいですね。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/06(水) 00:49:55

>>256
内科で精神安定剤もらっても、
その日を精神障害年金の障害者認定日に出来る。
5年までさかのぼれるから、受給額が
初回だけ500万以上になる人もいる。
本当に親のせいで壊れたときのための、
保険にもなるから処方してもらっておいで。

259 ：２４２：2006/12/08(金) 09:03:48

>>257
>>242ですが　レスありがとうございます。
あなたの所の親戚は毒親の本性を分かってくれて本当に良かったですね
うちなんか毒親を切りたくても　毒親に泣きつかれては鬱陶しい叔母達が
いちいち説教や罵倒の電話をかけてきたりするので
縁を切ろうにもなかなか切れないんですよねぇ・・・
おまけに　うちの舅姑にもモノを送ったり電話したりして
縁を切らせないよう抜かりなく張り付いてるしｗ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/15(金) 12:03:58

うちの毒親も旦那の親にはりついてくるよ。
更に、毒親エキスたっぷりの実弟(ニート)は旦那にベタベタはりついてくる。
実親と弟と完全に切れるには、まず旦那と離婚しないといけないので
いったん離婚してくれと旦那に本気で頼んだこともある。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/16(土) 02:54:01

うちも。大嫌いな母親と疎遠にしてると旦那の親に連絡がいく。旦那の親はいい人なだけに誤解される。
あーうっとおしい！

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 16:00:41

毒母からメールが。「親を心配するのが子供の義務でしょ！」だって。
それって逆なんじゃ。どっちにしても、激しくうざいんですけど。
愛情のない人間に限って義務とか常識をふりかざして思い通りにしたがる。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/19(火) 22:09:43

ここには仲間がいっぱい・・・

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/21(木) 20:28:49

将来毒親の介護しなきゃいけないの？いやだよ。
そういう法律なんだっけ。どこまで苦しめるんだよ？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 00:48:13

年末年始皆さんはどうしますか？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 00:50:52

親とは連絡がとれないからなぁ、何をしてるのかも分からない。
連絡先は知らせてるから完全絶縁じゃないけど
この一年音信不通、というわけで正月も会うことはなさそう。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 13:02:02

お互い寄らず触れず、という感じですか。裏山。
うちは親が連絡よこせとうるさいです。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 14:29:10

>>267
そりゃうざいね。なんかろくな話じゃなさそうな・・・。
うちの場合連絡ついたらついたで金返せとうるさく言われるのが嫌なんだと思う。
人様にまで迷惑かけまくってるので、こちらから出向いて会う気もないし
このまま半絶縁状態がしばらく続きそうです。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/26(火) 20:01:41

>>268
状況が似ているが
うちの親が普通に連絡をしてきそうなところだけ違う。
また平気で金を貸せと言ってきそうだ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/27(水) 02:00:08

縁切りたい。連絡を怠ったり、相手をしてやらないとすぐ切れる。
子供が独立したら、応援するのが愛情だと思うんだけど。
淋しいならそう言えばいいのに、期待どおりの反応をしないと、非常識だとか、親不孝だとか、非難ｺﾞｳｺﾞｳ。
こっちが困ってるときはよそよそしいくせに。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 17:03:37

みんな正月一人って淋しくないの？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 20:14:34

うちもそう。
幸せにしてても不幸にしてても文句ばっかり。
「じぶんばっかり幸せとかいってんじゃないわよ」だと。
今までもあんたには散々金がかかったとか。
なんで産んだのかな。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 20:35:14

>>271
別に寂しくないけど？
家族がいようがいまいが関係なく孤独だし。
もう慣れちゃって何も感じない。
別に友達とかいらないし。うざい。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/12/29(金) 20:53:36

俺なんて、親に名義貸しを迫られた時に断ったら
「お前だけ楽しようとするんじゃない！」とか言われた
アホか…

自営業の資金繰りが苦しいからそれに充てると聞いてたが
ギャンブルに使ったようだし…
マジで早く死んで欲しい

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/01(月) 20:56:01

一人暮らしで、親とは98%縁切り成功している。
（役所経由で現住所がばれる可能性がある以上、100%とはいかないのが不安）

一人の正月、「寂しい」と思わないことが無いでもないが、
自分があのムカつく生き物と会っている光景を少しでも思い浮かべると
効果覿面で吐きそうになる。
少しぐらい寂しくてもいいし、どうしても寂しければ親じゃなくても
友達とか、誰かと一緒にいればじゅうぶん。
あのクリーチャーは地上から消えろ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/04(木) 02:14:35

自分のことしか考えてない親。早く死んでくれないかな。
そうすれば自由になるのに。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/04(木) 13:16:36

大学進学で半絶縁、結婚で完全に絶縁したよ。結婚する旨を私が電話連絡で
済ませたのが気に食わないからと両家の顔合わせを欠席。直接報告したいって
電話した時に、いや別に構わないって言ったのはおまえじゃないか。
２回ほど事前に会わせてるし。

義父母は理解のある人で、とてもかわいがってくれている。紅白を一緒に見て雑談したり、
初詣したり、ベタな正月がこんなに楽しいとは。独身の頃の一人正月を思い出しても
子供の頃の辛い正月よりはるかに幸せだったよ。

暴力のない暮らし、プライスレス。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/04(木) 19:58:47

理解のある義父母羨ましい。
うちのDQN父親を相手の両親に紹介したらどんな反応されるのか
恐くて、未だに紹介出来ない。

今半絶縁中だから、結婚の報告すらしたくない。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/16(火) 19:32:34

紹介するより早く、
娘が男とつきあってることを察知した時点で
興信所に相手の実家の所在地を調べさせて
その時点ではまだ私も行ったことのなかった相手の実家を
親が既に訪問していたことを知ったときは開いた口がふさがらなかったなあ
別に名家でもなんでもないのに、肩身が狭かった

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/19(金) 17:09:24

実親と疎遠です。
親が旦那に暴言を吐いたのが原因ですが、親はそれを認めず謝らず、うやむやにしようとするので
こっちは縁を切りました。

電話もＮＤにして、実家からの電話を一切とらないで、4年・・。

しびれを切らせた父が旦那の会社（しかも本社）に電話してきて
「娘と連絡とれないから○○（旦那）と繋いでくれ！」
とまで言って、大騒ぎし、会社の人には噂されるし、もう最悪です。

とにかく実親が関わるとろくな事ない。

旦那や旦那親への失言＆暴言。
自分たちは絶対悪くないと思い込みが激しい所、
「子供は親の言いなり」と決め付けてる所が大嫌いです。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 11:41:23

あげ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/20(土) 17:19:38

実父が大ッ嫌い。
昔から暴力を振るい、お金は出さない（私だけご飯が無いとか）。
バイトが出来る歳になって経済制裁出来なくなると分かると
一層暴力が酷くなった。

大学3年になって（当然奨学金とバイトで通っていた）
親父が暴力を振るおうとして襲い掛かってきたので
思いっきり殴り返してボコボコにした（私は女だが喧嘩は強い）。
それ以来、一回も殴られていない。

母親は好きだし、ちゃんとした親子関係を築いていきたいので
実家には顔を出している。

この間も親父がなんだかんだと言いがかりをつけてきたので
「そんなに憎いなら避妊位キッチリしとけ！（お前なんか生まれなきゃ良かったと
言われたので）」と。

これで糖質・・・。はっきり言って今日にでも死んで欲しい。
葬式は挙げないで祝宴を開こうと思っている。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/21(日) 21:28:40

母の金銭問題もあるが、男とのゴタゴタに巻き込まれ開き直られ、性格も合わないので（私的に）縁を切りました。今平和です。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/22(月) 00:21:19

毒親が酒飲んで家に乱入、孫の前で手を上げる喧嘩を始めたので
「何しとんじゃ！」と叫びながらＴシャツの首を引っ張って引き離し
「帰れ！（ドン）帰れ！（ドン）帰れ！（ドーン）」と三回目の突き出しで
玄関から叩き出した。
旦那と子供にいやな思いさせたら許さない。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/01/24(水) 18:17:14

父「子供のくせに親に向かってなんて事言うんだ！」

親がそのセリフを言うまでになったら、もうオシマイだって事だ、父よ。
親として尊敬されるようになってみろ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/08(木) 22:49:57

保守ｱｹﾞ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 00:25:40

>>２４３
そのナインティナインの矢部の話、結構有名だよな。
テレホンショッキングでも自ら笑い話にしていたしな。

矢部が吉本で売れ出したら、親父すぐタクシーの運転手を辞めたそうだし。
未だに矢部に毎月、仕送りさせて、痛風の毎日らしいな（けっこう重度）。
それで毎月の仕送りが、たまたまある月はちょっとだけ振込みが遅れたからって
車すっとばして、息子の所に押しかけて来たんだってな。

兄貴も「矢部の兄」ってだけで、個人事務所を開くし、矢部もたかられっぱなしだよな。
だから、ひとみちゃんとの結婚もなかなか実現させて貰えないんだろうなぁ。

やられた本人しか、この心境って分からないだろうから、岡村も中立を守れよな。
綺麗事しか言えないから、モテないで独身のまんまなんだゾ。

288 ：243：2007/02/09(金) 00:50:45

>>287
去年書いたのにレスがあるｗｗ
俺もANNリスナーだから近況は把握してるよ。
笑い話にまで昇華して、何とか仕事も頑張ってる矢部が大好きだ…

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 03:57:03

私も母と絶縁したいです。
母は人を動かすのに同情を利用するのです。
「やらないと悪だ」という言い方で追い詰めるのは止めて欲しい。

家には犬がいて、妹と私が世話係りになっていました。
数年後に私がうつ病で散歩に行けなくなってしまい、
母に世話は無理だと伝えたら、
「保健所連れていくけどいいの？」と言われました。
どうしたって無理なので「行けない」と言うしかなかったです。

それは自らかわいい犬を殺す許可をしたことになりますよね。
助けてあげられない罪悪感と無力感で
私自身がクズみたいに情けなくて泣きました。

最終的に犬は無事ですが、あの辛さは忘れられないです。

本当に心休まる居場所が欲しいです。
家出資金を思うように稼げないのが悔しい。
携帯から失礼しました。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 17:28:54

最近やっと母親と絶縁状態になれた
とにかく昔からソリが合わなくて嫌われまくってた
以前はストレスで仮面ウツになったりしたけど
顔合わせなくなったら体調が良くなった

どんな方法にしろ離れて暮して没交渉がいいね
今は無理でもその日目指して頑張れ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/09(金) 18:33:48

父親が兄弟(叔父叔母)から嫌われていて、叔父叔母からは私の言うことなら聞くだろう
と板挟みにされている。
父と離婚した母に話をすると、(自分は他人だけど)親なんだから…と
これまた板挟み。

私だって父親から逃げたいんだよー！離れたい！

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 01:19:23

>>289
酷い母親だなぁ。
あなたが世話を出来なかったとしても、妹さんに頑張ってもらうとか、
お母さん自身が代わりにやるとか、暫く他の人に預かってもらうとか、
方法はいくらでもある筈。

そういうことを全部すっとばして保健所の話がいきなり出てくるなんて、
お母さん自身が犬を殺したがっている、又はあなたに対する嫌がらせを
している（又はその両方）としか思えない。

すぐ家を出るのが難しいなら、今は無理せず、家以外の安心出来る
場所を探すだけにしたら？
一日のうち何時間か、又は何日かに一度だけでも、そういう場所で時間を
過ごせると少しは楽になるかもよ。

293 ：189：2007/02/10(土) 12:15:02

>>192さん
レスありがとうございます。アドバイスすごく嬉しいです。

今は世話を母親一人でやってくれています。忙しいのにさぞ大変だろうと思います。
殺すつもりなんて毛頭ないでしょう。

母は気真面目で一生懸命な人なのです。
ただ、一人で背負い込み過ぎてパンクするのだと思います。
私に対する暴言は「私がこんなに辛いのに」ということが素にあり、
助けを求めているものだと思うのです。
ま、だから出来なくなると苦しくて、
それを責められ更に苦しくなるのですが…。
必要なのは距離ですね。暫く離れれば問題なくなると信じています。

おっしゃる通り、安心出来る場所が手に入るといいな。
ただ今模索中です。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/10(土) 22:10:36

レス番号が-100になってるYO！

295 ：292：2007/02/11(日) 01:58:59

多分、私に対するレスだと思うので。

>>293
結果的にお母さんが面倒見てるなら、292でキツイこと言って悪かったかな。
でも生真面目で頑張り過ぎる人というのは、本人に悪気は無くとも、周りの人を
巻き込んで苦しめてしまうことが多いんだよね。

私の母親がそういう人で、私自身にもそういう傾向があるから自戒を込めて
言うけど、「私はこんなに頑張っているのに、何で認めてくれないの！？　何で
助けてくれないの！？」という、はた迷惑な方向に突っ走りやすい。

安心出来る場所を見つけ、距離を置くのが一番大切なことだと思うけど、
自分自身が同じパターンに陥らないように気をつけるのも大事だよ。
自分に「頑張り過ぎてない？　無理しなくていいいんだよ。無理だったら
『無理』と声に出して言い、サボってもいいんだよ」と語りかけたりして。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/02/13(火) 13:18:16

>>294
間違えました。ご指摘ありがとうございます。

>>295
本当に親って最高の反面教師ですね。
私も母から私自身にも似た傾向があることに気付くことが出来ましたよ。
似ているからこそ同じ鉄は踏まないようにしていきたいです。
そういう意味では感謝もしています。

>自分に「頑張り過ぎてない？　無理しなくていいいんだよ。無理だったら
『無理』と声に出して言い、サボってもいいんだよ」と語りかけたりして。

すごく心に染みました。ありがとうございます。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 02:35:11

２０代後半になっても私に暴力をふるってた母親。
それが嫌で逃げるように家を出て、東京で働くようになってもう７年。

今日も私の家に実家から転送されてきた郵便物が届いた。
“親展”と書いてあるのに、思いっきり開封されてて、ホッチキスで留めてあった。
昔から私への郵便物を勝手に開けていいものだと思ってて、その都度抗議してきたけど、
今回はあまりにもムカついて抗議の電話を入れたら、
「“急ぎ”の用件だったらどうしよう、と思ったから開けた。
そもそも親が子供のことを知るのがなぜ悪い？
昔のことをいちいち覚えてるなんて、神経質すぎる。
アンタは心の狭い哀れな人間だ」と・・・。
そうかもね、対母親に対しては“心の狭い哀れな人間”かもね。

小さい頃から母親から受けてきた暴力や身勝手な思い込み、
私のことをまったく信用せず、噂話や雑誌のゴシップの方を信用してた母親。
エイズの記事を目にすると私をエイズと思い込み、
援助交際の記事を目にすると、私のブランド物を見つけては「援助交際したお金で買ったのか？」といい、
学校の試験でよい結果を残しても「誰のをカンニングしたんだ？」と。
当の本人は「そんなこと言った覚えが無い、アンタの思い込み」というけど、
傷つけられた方はずーっと覚えてるんだよね・・・。
こんな私は未発達の子供で親不孝なんだって。（哀笑）

もう疲れました。
私の頭の中から母親の記憶を消したい、
あの人から生まれてきた自分さえも消したいと思う・・・
今、結婚してやさしいダンナ様と幸せな生活を送ってるけど、
母親と接触するだけで情緒不安定になって号泣し続けてしまいダンナ様に申し訳ないと思う。
ダンナ様がいなかったら今頃自殺してたか母親を殺しちゃってたかだろうな、と思う。

長文、スマソ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 06:13:47

>>297
わかるよー。
うちは父が事業失敗かつ単身赴任で、母が宗教・不倫・メンヘラーって環境なんだけど、２年前に家出。
結婚した今も夢に出てきたりする。心のどこかであんな母親になりたくない、でも私は母と似てるのかもしれない、でもでも～…ってぐちゃぐちゃになる。
お互いおかんには泣かされますな。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/01(木) 17:43:28

＞＞２９８さん、ありがとう！

２９７です。
２９８さんと似てるのでビックリ・・・。
未だに夢に出てきて泣きながら起きちゃったりしますよー。快眠時間を返せ！

母親に「どんなに嫌ってもアンタは私の娘。縁なんて切れないし、アンタは私に似てる」と不吉なこと言われました。
あんな最低人間にはなりたくないけど、似てるところもあったり・・・
親戚に「お母さんの若い頃そっくり！（外見が）」と言われ、
大人気なく「そんなことありません!!!」と反論してしまいました。
父親も一緒になって「似てません！」って反論してたのには笑ったケド。

こういう母親のこと、どうやったら頭の中から消すことができるのだろう？
自分の中に母親に似たところを見つけると本当にブルーになる、
こういうのを治すのってどうすればいいんだろう？
母親の存在なんて蹴り飛ばし、お互い幸せになれれば良いですネー

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 20:19:14

私も小さい時から中学までかなり、母親から暴力を受けました。
全て管理下におかなければ気がすまなかった母親ですが、
2年前からこちらから連絡を絶ち、電話も着信拒否。
1年前に、引越しをしました。

家族は主人だけです。でも、あの母親と接しない分
ストレスがたまらないし、主人を大切にしようと思います。

今後会うことがありませんように・・・・・・。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 20:27:58

昔見た人生相談の番組で
「妹ばかり可愛がって姉をこき使う母親」が居て、
耐え切れず家出し結婚して音信不通に暮らしていたのね。
それから何年後かに母親がやってきて
「一緒に暮らしておくれよ～」と泣きつくから
優しい旦那は会社を辞めて実家の花屋を継いだの。
そうしたら給料は出さずコキ使い反論すると
「娘が苛める～」と近所中に言いふらし無一文で家族ごと追い出したの。

一度縁を切ったら許しちゃ駄目だと思うよ。
二度傷つけられるからね。
なので似た境遇の私は謝ってきた母親を許しませんでしが。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/02(金) 22:54:45

私も　母親を許さなかったよ。
「根にもつね、と言われてもいい。母親を信用するくらいなら、悪く言われる方を選ぶ」
と迷わず　言ったことがあります。
「決断することは、何かを捨てることだ。世間から悪く言われても、親を信用しない」
とまで　言いました。
でも、世間って「いつか　娘が折れてくれる」って　安心しているのか
俗に言う「血は水より濃い」って言葉を単純に信じているのか、血液なんて何にもしてくれないって。
まぁ、血のつながらない親子だったら「それは、血がつながっていないから、いじめるのよ」って
いわれるんだけどね。どっちにしても、子どもに「許す」か「諦めてもらう」のどちらかを選んでもらって
親のいじめそのものを　やめさせることはしないからね。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 02:28:35

>>血液なんて何にもしてくれないって。
ワロタ♪＆同意。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 03:09:14

>>297
なんか対応が甘い…まだ母親と電話しようっていう
エネルギーが余ってるとこなんか。
電話なんかしちゃダメだよ。何があっても接触しちゃダメ。
本当に愛想尽かししてるんだったら完全に連絡を断たなくちゃ。
その程度の抗議で電話しちゃってるから母親をまた元気
付けてしまってると思う。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 03:15:06

>>302
そのとおりだと思う。江原啓之氏が言ってたんだけど
まあネタとして聞いて。欧米で霊視すると日本とは違って
先祖霊とかほとんど出てこないんだって。あちらは
個人主義を叩きこまれて育つから。

ｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ的に見ると、霊格（霊の人格?）が高くなればなるほど
子孫を頼って出てきたりしなくなるらしい。
親子でも独立した個人同士であるのが本来のあり方だから。
血筋だのお家だのというしがらみがない。

お国柄や文化風土の違いもあるけれど、大雑把には
そのように言えるんだって。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 11:06:59

>>297
どうして郵便局に転居届けを出さないの？
子供あての郵便は結構神経を使うよ。
私も、もし期限のある手紙だったらどうしようと気を使うことがあるよ。
さすがに開封したことはないけど、心配なのは電話をするんだけど無視されることも多いし
それなら実家に手紙がこないような手続きぐらいちゃんとやって欲しい。
それでも来る分は仕方がないけど。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 15:52:33

３０４さん
本当におっしゃるとおりだと反省。
結局、激昂して母親に連絡しても、
日本語が通じず傷つく＆疲れるのは自分だったし・・・。

３０６さん
当然、転居届＆転送届は出してますョ、郵便局に。
もう転居してから７年なんですけどね。
でも、今回届いたのは、その郵便局からの親展扱い郵便だった（笑）。
ついでに、母親には今度親展扱い郵便を開封したら親書開封罪で訴えること、
私宛の郵便は受取拒否しろと伝えました。
もちろん、郵便局にクレームを入れ、再度、転居＆転送届を提出しましたよ。

308 ：３０２です：2007/03/03(土) 23:50:03

>>305さん
ネタどころか、多分あなたの話は当たっていると思います。
うちの親は　依存心が強いんですよ。で、私も何とか親を助けなくちゃと思ってた。
でも、依存心が強い人は、助けてもらっても　感謝しないし（見返りを求めているつもりはないんだけど）
それどころか、助けても　人をバカにする。親自身　自分のために努力しないから、そういう苦労が
わからないし、多分劣等感を刺激されるんだしょうね、自分が努力しないから　オタオタしながらでも
自分で行動してゆく人は　気に入らない。
親を放っておいて、私が自分のために自立する行動を起こすと、依存心しかない親には
私のやってることは、理解できないみたいなんです。
依存心の人には　自立とか自律がないから、わからないんだろうね。
親の心の眼では、私が見えてないです。
「おまえは、おかしくなった」と言ってきます。おかしくなってな～いよ。
まぁ、「霊格」が高いといえるほどの私ではないのですが、
親よりは、私の方が　いくらかは高い！と思いたい。
親は出来もしないくせに　プライドだけは高いので、私のことはバカにしてます。
バカにさせておいたほうが、楽かもしれないと思っています。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 23:53:58

>>306
転送届はアテにならないよ。
その住所から家族全員が引っ越していれば届けの通りに転送して
もらえるけど、同じ苗字の人間が残って住んでいると間違えて
配達されることが多い。
私は何十回も誤配された。当時は親との関係がまだマシだった頃
なので、トラブルにはならなかったけど。

ついでに言うと、田舎は郵便局や役所の人間が平気で個人情報を
漏らす。だから、転送届を出したり住民票を移したりすると、親に
バラされて逃げた先まで追いかけられる可能性あり。
田舎在住で親と縁を切りたい人は、郵便物は諦めて住民票も何度か
移した方がいいかも。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/03(土) 23:58:46

>>308
＞バカにさせておいたほうが、楽かもしれないと思っています。

そうかもね。腹が立つこともあるだろうけど、容易ならん奴だと認定されて
邪魔されたり叩き潰そうとされたりするよりは、バカにさせておいた方が
動きやすいかも。
まぁバカにバカにされた＝本当は利口ってことだからｗ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/11(日) 16:02:05

age

312 ：301：2007/03/13(火) 13:27:00

謝ってきた母親を許さなかったら
「親族間の扮装調整申立事件」として調停通知書が届いた。

身体的暴力は奮われていない。
クリスマスに妹に７万の人形をプレゼントして私には何も無し。
「何でお前が怒るんだ？」と不思議そうだった。

自費で車を買う時に「保険の受取人は親である私にしろ」と命令。
妹がバイクを買う時は半額出して保険には入っていなかった。
仕事しながら金を入れ家事をさせられ妹には何もさせず
妹には「好きな人と結婚しなさい」
私には「子持ち男と見合いしろ」と命令。

同居している妹夫婦が市内に越してきた旦那実家に移りたくて
今年から接触した挙句の出来事。

どう対処すれば良いかな？

ちなみに許す気も同居する気も無い。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 13:50:23

毒親に騙されるな！
下手に気を許そうものなら又忽ち取り憑かれて全てを収奪されるぞ！
徹頭徹尾一貫して叩き斬れ！

314 ：301：2007/03/13(火) 13:57:18

調停に出なくてもいいの？
弁護士立てるべき？
詳しい方お願いします。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:17:35

裁判所を通した事件と成った以上放置はアカンかと。
弁護士を立てるかどうか？は裁判所に応対方法を尋ねてみましょう。

316 ：301：2007/03/13(火) 14:19:29

ありがとうございます！
放置は駄目なんですね。
裁判スレに行って来ます。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 14:25:42

せや！呆痴だけは絶対に駄目やぞ！　そんなんやったら糞親側の思う壺や！

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 16:57:29

>>301
ひどいね。裁判所に調停申し込むなんて。
ごり押ししてでも、面倒見させる気なんだ。
そこまでしないと、そこまで子供にぶら下がらないと、
生きていけない不良債権って、自ら証明したも同然だわ。
今までされてきたこと、裁判所で全部話したらいいよ。
それで謝ってきても、「子供のころのことは、過ぎ去ったこと」と
言ってきても、
「今後、付き合える人間かどうか。」というところを、
はっきりさせるのもいいと思う。
謝ってきても、無理なんだよって、しっかり分からせてやってね。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 17:22:11

俺も掃き棄ててやった糞親からその手の裁判調停を起こされた事がある。

すると悲しいかな・・・
今の民法下では親側に相当な加害行為やら落度や不祥事が有ったとしても
「だけどそれでも親だからカワイソウ」的な理由で幾分かの援助等を与えよ！系の判断が下される。

過去の親の悪行や暴行などは左程問題にされず、それよりも
「現在向こうは困窮（ハァ？自業自得だわボケ！）してて
で一方貴方は今裕福（馬鹿野郎！この糞親共に散々妨害搾取それながらココ迄来るのに一体どれだけ！）なんだから」とね。

日本の法制度は過去を省みる事はせず
現時点一点だけを見て「持てない者による持てる者に対する収奪を是」とする愚劣さ。

320 ：301：2007/03/13(火) 17:41:19

もしかして生活費の仕送りをしていると？

・・・夜逃げしたい。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 20:15:54

俺が迷惑ばかりかけるので親と縁を切ろうと思ってるんですが
絶縁ってどうやってするんですか？
親が生きてる限りどうしても甘えてしまうので絶縁したいんです
それから離婚もしようと考えてます
お願いします

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/13(火) 23:25:20

スレ違いくさいので他を当たってくれ。

323 ：名無しの心子知らず：2007/03/13(火) 23:46:58

両親の離婚を機に浪費癖、精神的ＤＶの父と縁切りました。
母方の姓に変えました。
会社にも電話や手紙が来るので仕事も変えました。
こちらが引越しする度に役所に嘘ついて住民票とられています。
金が無いときだけ汚い紙に汚い字で手紙書いてポストに直に投函して来ます。
自己破産に続いて、アパートから強制退去裁判起こされてるらしい。
何回「これで最後にします、さようなら」って書けば気が済むんだよ。
反応すると調子に乗るので、この何年か無視し続けています。

同居中は「誰のお陰でメシ食っていられるんだ」が口癖だったなあ。ハア？
今まで周りがフォローしてきたから生きてこられたんだろーが。
押しかけてきたら母がストーカーの通報する予定です。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 00:05:40

うんソレが大正解。
今度又近づいて来たらキッパリ撥ね付け
なおシツコイ様なら容赦躊躇無く通報告訴等の法的手段を取って徹底排除を目指しましょう。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 00:36:48

「子知らず」で書き込んじゃってるよ・・・

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 01:04:48

301さん
まだ読んでるかな。

私は法律事務所で働いていたのでちょっとアドバイスを。
調停の申立書が届いたからには家庭裁判所に出向かなければいけません。
でも、“調停”は“裁判”とは違って、
調停委員という、昔、学校の先生だった等の偉そうなジジ・ババが
両者（この場合、３０１さんと親）の間を取り持つ、というものです。

で、調停は指定された期日に、会議室のようなところで一同が会して行われるのですが、
調停委員を味方につけたほうが勝ち。
（というか、“判決”は下りなくて、調停調書というものが作成されます。）
調停委員はジジ・ババばかりなので、
３０１さんのような親子関係の調停の場合、
どうしても３０１さんの親と自分とダブらせてしまいがちで、
３０１さんの親側に有利な調停調書が作成される可能性が高いと思う。

でも、逆に言えば、調停委員はシロートなので、多少の演技でこちら側に立ってくれる可能性もあります。
そう、冗談のようですが、調停の場には調停委員の同情を買うような、
貧乏くさい格好・ノーメーク、ちょっとやつれてる風で行ってください。
で、必ず、前もって、今まで受けてきた仕打ちや妹との差別を一覧表にして
複数部コピーして持参してください。（調停委員にも読んでもらうため。）
もちろん、できるだけ詳しく、何歳頃に受けた仕打ちなのか、そのときどう思ったのか、
今でも心の傷になってる等の感想も書き添えておいてください。
この一覧表は、調停委員を冷静にさせる効果があるとともに、
３０１さん自身も言いたいことをすべて吐き出せるメリットがあります。
（もちろん、これもすすり泣きくらいの演技をしながら・・・ネ。）

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 01:05:18

続き。

弁護士には依頼したほうがすんなりいくと思います、調停は個人でやる人が多いです。
（あくまでも裁判ではないので）。
弁護士に依頼する場合は、地元の弁護士会に電話を入れ、
「親族間の紛争調整申し立てに強い弁護士さんを紹介してくれ」と言えば紹介してもらえます。
この場合も、年とった弁護士は辞めておきましょう。親側につきかねません。
弁護士費用はお住まいの地域や弁護士個人によって違うのでしょうが、
調停なので２０万円くらいかなー。（←確認してね）

親の扶養義務というのは、悲しいかな子供には付きまといます。
ただ、虐待を受けていたとか、自分が離れて暮らしている・貧しい等の
正当な理由がある場合は免除・軽減されるケースがあるそうです。
３０１さんの場合、溺愛されてきた妹さんもいるんだし、
この際、調停に持ち込まれたことを逆にラッキーと思って、
自分が親の扶養意思・能力がないことをはっきり宣言してはどうでしょうか？
（扶養能力があったとしても、ないと言いいはろう！）

あまりにもご都合主義の３０１さんの親にムカついたので、
力説してしまいました・・・長文、スマソ。

ガンバレー！

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 02:13:47

ここ、初めて来ました。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 09:57:24

そか、まーゆっくりしてけや。

330 ：301：2007/03/14(水) 17:26:42

>326-327

ありがとうございます。
親・家族全員に酷い扱いだったので詳細に書きます。
ただ、あの家族が束になって「嘘吐き」呼ばわりされるかと･･･
カウンセリングでようやく立ち直ったのにまたぶり返しそう。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 19:06:47

>>301さん
がんばってね。

私は毒親の扶養義務が出たので海外に逃亡しました。
もう追ってこれないｻﾞﾏｰﾐﾛ。（調停とかはなかったけど）
ﾆｰﾄ妹とともにのたれ死んでください。

うちも妹だけ可愛がられてたからなんか解るよ。

そもそも、調停って本人じゃないといけないんだっけ？
代理人じゃ駄目なの？
なんか３０１は押し切られそうなので代理人でも良ければ
代理人の方がいいのかもしれないよ・・・

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 19:08:43

>>301
逆に「虐待に近い扱いを受けたので縁を切りたい」みたいな
申し立てってできないのでしょうか？
そういうのがあるか解らないのですが。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 20:32:22

ホント毒親って狂ってるから。
今まであれだけ散ーーーーーーーーーーーーーーー々コッチに虐待やら差別とか迷惑掛け捲っておきながら

で老後に成ればイケシャアシャア平然と「親を養うのは当然」「拒否するオマエは冷たい」とかほざきやがる筋金入りのクズ共だからね。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/14(水) 21:12:35

326＆327です。

＞301さん
カウンセリング等に通ってたのであれば、費用を支払った際の領収証や
診断書も取って調停に持参してください！
親からの差別等を裏付ける証拠にもなりますー。

＞331さん
うちの法律事務所は、調停は弁護士と本人が一緒に行ってたなぁ。
ま、離婚の調停ばかりだったからやむをえないんだろうけど。
で、両者が面と向かうわけだから、当然、罵り合いが勃発したりして・・・
そんな場合は調停委員が一方を別室に移し、
残った一方のみから話を聞く、というやり方を取ることもあった。

＞332さん
親の行状を改めさせるための調停を申し立てることはできたと思いますが、
残念ながら実の親子間での縁を切りたい！という調停の申し立ては存在しません。
養子縁組を解消する（養子と縁を切る）という調停は存在しますけど。
親の行状を改めさせる調停といっても、
調停委員が「これからは子供に暴力振るっちゃダメですよ」とかのレベルだから、
調停調書が作成されたところで、実生活でそれが抑止力になるなんて全く考えられないけどね。
調停離婚しても、その場で決めた慰謝料・養育料を支払わない父親が多いのと同じく、
親子関係の調停も形骸化しているとしか思えない・・・。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 01:10:45

>>333　
だね。どこか狂ってるよね。
私は散々虐待されて未だに後遺症があるんだけど
成人してから電話でこんなことを言われたよ。

「そんな子供の頃のこといつまで覚えてるのよ。
　普通は昔のことなんて笑って水に流すものでしょ。
　おかしいわよ、もう大人なのに。
　そんなにいつまでも根に持つなんてあんた基地外じゃない？」

だって。
もう居場所を教えていないし、一生連絡を取るつもりもない。
言いたいことを言ってから「面倒を見るのが子供の役目だ」と言い放った
あの女のことを親だなんて呼ぶつもりもありません。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 01:22:50

＞「そんな子供の頃のこといつまで覚えてるのよ。
＞普通は昔のことなんて笑って水に流すものでしょ
＞おかしいわよ、もう大人なのに
＞そんなにいつまでも根に持つなんてあんた基地外じゃない？」

↑俺もこれとほぼ似た様な事言われました。思わずぶん殴ってやろうと迄思い。
こういう発言自体、如何に不躾で挑発的で自己正当目的で責任転嫁の為の詭弁であるのか？全く自覚が無い。
これを言うのが第三者ならまだしも加害者本人がヌカシやがる言では無い。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 01:29:18

>>335さん
「根にもつね」は、許してもらうための常套句かもしれませんよね。
私も「いろいろなことをして、自分の心を整理しようと試みたけど、
貴方を許すことは出来なかった。もし貴方が本当にすまないと思っているならば、
一生涯私に許してもらえることも、わかってもらえることもないという覚悟を決めて
私に迷惑をかけない生き方をして下さい」と、母親に言ったことがあります。
親は案外口では強いことを言っても、内心は「ああ、もう元の関係には戻れない」と思っている場合もあると思う。
私も　あらゆる手を尽くして、親と縁を切る覚悟でいます。
何に対しても、覚悟を決めた人は強いって聞いたことがあります。
親が暴言を吐く人なら、こちらは口の利き方の心得た人になって、
親とは逆のタイプの人間になって、出来る限りきちんとした生き方をして、
親や身内が諦めるまで　闘うつもり。
どうせ「面倒を見るのが、子どもの役目だ」なんて言ってる親は　本当は弱いです。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 01:37:30

このスレに出てくるような親は親である前に人間として失格でしょう。
それに「子供に悪いことをした」なんて考えは更々無いでしょうね。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 01:48:14

間違い無くそんな自責の念など皆無でしょうね。
でもその奴らの所業の為に
少なくとも人生の前半生を悉く棒に振らされたコチラの恨みは収まらない。

必ず何らかの形で復讐は果たします。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 07:47:48

28才現在無職
他人に騙されての借金300万
本来入院しなければならない程の持病あり
上の事情等で実家暮らし
一昨日位に親父が再婚し、継母、連れ子一人が現在同居
この継母、連れ子が信じられない騒音、不潔家族で殺したい。自分は元々神経質なのですが、事情等もあり余計に神経過敏状態です。
追い詰められています。
もう放火とか皆殺しとかしか頭に浮かびません。
誰かちょっとでも正常な思考に戻して下さい
ほんとにヤバイ…

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 08:07:12

>>340さん
入院しなければならないほどの持病があるなら、まず入院して自分の病気を治すのが先だと思います。
貴重品を持って　入院して、治療を受けながら　自分の心の平穏を取り戻して、今後のこともゆっくり
考えてみてもいいと思うんだけど。
体が健康にならないと、先には進めないよ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 09:26:29

340殺したくても殺しちゃだめだよ！
341のいいとおり、体を治すのが1番！借金は自己破産もどきるしね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 09:43:18

今日も朝の6時から夜中までドカンドカン！
ほらっ今もドカン！やっぱ無神経は無敵ですね…
このままじゃ確実に俺のが先に死んじゃうよ…

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/15(木) 16:10:40

なんとか耐えて。
いつか自由になってカス共を見返す日まで。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 09:07:18

>>343さん
まだやり直せないみたいに思う年齢じゃないですよね。
騒音ぐらいで、殺人とか放火しか思いつかないのですか？
毅然とした態度で「静かにしてもらえないかな。近所にも迷惑をかけるよ」ぐらい
注意できませんか？それでも止めないなら、少し厳しく言ってみるとか。
注意もしないで、ただ漫然と耐えるだけで「俺の方が被害者です」もないでしょう。
黙っていたら、相手はうるさくしてもいいんだと思って、ドタバタし続けますよ。
最初が肝心。
とにかく体を治してから、仕事に就いて、借金も返しなさい。
まだ２８歳ですよね。ローンして車を買う人だっていっぱいいますよ。
３００万くらいで、オタオタしないで　もっとしっかりしなさい！！

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 09:31:56

>>340
そんなにヤバイなら家を出たらどうでしょう。
持病があるのは解りますが少し甘えがある気がします。もう立派な成人なんだから親を頼らないで自分の道を歩んで頂きたいです。
自立できないなら多少は我慢するしかないでしょ?

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 09:35:24

>>340
入院しなきゃいけないなら入院して早く体を良くするのが先決ではないでしょうか?

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 09:41:45

346です。
ちょっと言い過ぎちゃいました。ごめんなさい。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 12:11:28

私の場合、父親がはっきり言って基地外です。
モラハラや暴力は当たり前、あげくの果てに
「女は学校なんか行かなくても良い」と、高校に行かせずに
居酒屋で私を働かせていました。
お金を貯めて逃げて、今は実家から遠く離れた県で
家庭を築いて暮らしています。

父の事は当然許さないし、苦しんで野垂れ死にすれば良いと心から思いますが、
母に対してはどういう対応をするべきか悩んでいます。
母はわりと働き者で、父はそのわずかな収入に頼って暮らしています。
離婚しようと思えばできたのに、それをせずに私を苦しめた事を思うと
「もしかしてこの人が真のエネミーなのかも」と…
母は今も普通に電話をかけてきて
「○○ちゃん（私の娘）の初節句に雛人形を贈ろうか？」などと言います。
皆さんならどうしますか？
読みづらい長文ですみません。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 13:34:39

>>349
ツラい思いを今でも引きずってるんですね。
母親に電話番号教えてあるって事は、母親の事が心配だからじゃないんですか?
それから優しいから。後、母親の気持ちも理解できる大人になったから。

一度、気持ちの整理をするのに母親と、ちゃんと話をしてみてもいいのかも。

351 ：349：2007/03/16(金) 17:15:46

>>350
そうですね。母とは一度話をしてみたいと思います。
ただ、大人になって母の気持ちがわかるようになったのではなく、
逆に、自分が娘を産んでから余計に母の気持ちが解らなくなったんです。
私が父に虐待されているのを知っていたのに、
どうして離婚してでも娘を守ろうとしなかったのかな、とか。
そのあたりの事も、母から直接聞いてみたいです。

レスありがとうございました。
「優しい」と言って下さって、すごく嬉しかったです。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/16(金) 23:58:42

>>351
冷たいことを言うようだけど、あなたより自分のことが大切だったからでは？
＜娘を守ろうとしなかった
働くことを厭わない（＝夫の経済力をアテにしてない）のに離婚しなかったのは、
「こんな父親は娘にとっては最低。離婚した方がマシ」とは考えなかったからでしょ。

もっと言うと、共依存の可能性も高いと思う。「この人は私がついていなければ
駄目なんだ！」と思い込んでいたり、離婚は世間体が悪いと信じていたり。

あなたが気持ちを整理する上で、お母さんと直接話すことは意味があると
思うけど、ポカーンとなるような言葉が返ってくる可能性も高いから、覚悟を
決めてからにした方がいいと思う。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/17(土) 01:02:00

何もしないというのも立派な圧力なんだよね。
すべての元凶を作り出し、その状況を維持してきたのは
やっぱり母親なんじゃないかな。それで普通に電話連絡してくるって、怖い。
え？？何の問題もなかったことにしてない？みたいな…

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/17(土) 15:40:31

>353 んでもって仕舞いにゃ「介護よろ」とか言って泣きついてくる。
そしてしゃぶりつくす。
娘は訳のわからない贖罪意識にさいなまれてついつい援助してしまい
泥沼に…というのが定型パターン。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/03/17(土) 18:45:16

母親に罪悪感が全くないって、それだけで異常だよね。
子供は心の整理しようと葛藤が続いてるっぽいのに。
従順さを鑑みて、善意的に解釈してくれるだろうと見抜いてるのかな。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/08(日) 19:56:10

そんな母親放っておいてもいいよー。
連絡取らない方が良いよ。

もしかして父親の介護すら押しつけれくるかもだから。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 12:59:55

愚痴らせて下さい。
旦那とは離婚しています。
非常識な異常干渉な親（とも呼びたくないけど）とはできる限り連絡を絶っているのですが…
どうしても娘（とも思いたくない）に纏わり付きたいのか、
連絡先を教えろ！と元旦那にせっついたらしいのです。
そうなることは予想内だったので元旦那にも現住所は知らせていないのですが
契約解除し忘れていた、普段使っていないメアドに旦那からメールが入っていたことに
たまたま気づいてしまいました。

このメールに返信せずシカトするか、
離婚後の親の異常行動（住所を知らせていなかったのに
強盗まがいの突撃をされたことがあるし、病的電話＆FAX＆メール攻撃…既に着拒済、などなど）を
説明して、旦那にも無視してもらうよう頼むかで迷っています。

シカトしてしまうと、元旦那がもっと催促されてにさらに迷惑がかかりそうだし…
そうかといって、今度はばれないようにいろいろ念を入れて気をつけて引っ越した今の住所が
もし元旦那経由でばれてしまったら、また突撃されること確実だし……

退治不可能な怪物に取り憑かれているようです。もっと普通に身軽に生きたいだけなのになあ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 19:27:41

私が他のスレに書き込んだものをコピペしておきます。
どうしても親から居場所を隠したい方、参考にして下さい。

戸籍に関しては「分籍」という方法で、家族と分けることが出来ます。
ただし、附票請求で後を追われる可能性がありますので、何度か移す必要があります（私は分籍後、計5回転籍しました）
分籍しても扶養義務は変わりません。
住民票は、できれば実際の居住実態のないところに飛ばすのが最善です。
ただ、仕事その他の事情で不可能な場合もあります（私もそうです）。
そこで、自治体によっては閲覧制限をかけてくれるところがありますので、相談されることをお勧めします。

閲覧制限は、基本的にストーカーやDV被害者のための措置で、通常なら他人でも請求できる住民票等を、あくまで自分本人にしか交付しないよう制限する措置です。
基本的には警察に被害届を出している人対象ですが、自治体によっては被害届を出していなくても相談したら制限してくれるところもあります。
ちなみに、私は最初３つの自治体で断られ、最後に了承してくれた自治体に住民票・戸籍共移す形を取りました。
ですので、まず電話で相談されるといいと思います。
ただし、事情については「親に付きまとわれて」とは言わないほうがいいです。
親子のこととなると、ただの痴話喧嘩と思われてまともに対応してくれない可能性があります。
「警察に届けられない事情のあるストーカー被害」くらいがいいと思います。
住民票の徐票についても同じように閲覧制限をかけることができますので、

・A市からB市に住民票（本籍）を移す→同時にA市に徐票（または徐票の附票）の閲覧制限を申請
　　　　↓
・B市に転入届を出す→同時にB市で住民票（または戸籍）の閲覧制限を申請

これが一番確実な方法だと思います。

ちなみに、私の場合はしばらく勤務先にも親からの電話がかかりました。
会社には、かいつまんで（場合によっては多少の作り話を交えて）事情を説明し、理解をいただきました。
その後、警察からも電話がかかってきましたが、私の意図で家族から連絡を絶っていること（要は事件性がないこと）をはっきり伝えた上で、
「民事不介入ですよね」と言っておけばそれ以上深入りしてきません。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 19:31:57

ちなみに私は子供の頃から実の親に虐待されて育ちました。
しかも親はエホバだったので中途半端にマイコンされてて後々大変でした。
親と縁を切り、行方をくらましてからも、しばらくは後遺症に悩まされましたが、
3年経った今、ようやく平穏な生活にほぼ近づいたと思います。

家にいることで心を壊されるくらいなら、思い切って家出してください。
安易な家出は解決になりませんが、
この先一生、一人きりで生きていく決意ができるなら、思い切って親と縁を切ることで、自分の人生を取り戻すことも出来ると思います。

ただし、頼る人が誰もいない状態でたった一人でやっていくのは想像以上に大変です。
その覚悟をしてからにしてください。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 19:41:02

すごく参考になります
ありがとうございます

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/16(月) 23:58:48

>>357
シカトした方がいいと思うよ。
下手に返信すると、メアドがまだ使えることを元夫に知らせることになるし、
その結果、元夫が（催促に負けて）メアド等を親に教えてしまうかもしれない。
メアドはとっとと解約し、しらばっくれるのをお勧め。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/21(土) 01:14:04

うん、まだうだうだとちょっと迷ってたけど、やっぱりそうします。
遅レスだけどありがとうございました。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/28(土) 01:09:31

母親が私の誕生日の夜、うちまで来たが、息を潜めて居留守を決め込んだ。
だがベランダから見える部屋の明かりはついたままなので、居留守は明白。

恐らく何か持ってきてくれたんだとは思う。でも、これまでの経験で、何か持ってくるときは
必ずイヤな話や面倒ごとがセットになってて、トラブルに巻き込まれる羽目になる可能性が高いことが
わかっていたので、居留守バレバレを承知で無視し続けた。

だいぶ長い間粘ってようやく諦めて帰ったけど、心臓はドキドキして頭に血が上り
体は疲れているはずなのに、目が冴えて眠れない。しかも罪悪感がずっとつきまとって
胸のつかえが消えてくれない。

自分の誕生日をこんなイヤな気持ちで過ごさないといけない自分が情けない。
親からのお祝いを、なぜ感謝と喜びで受け入れられないのかとまた気分が沈む。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/28(土) 09:03:41

>>363
がんばれ。
私も上京してきていた(別の兄弟の家に泊まっている)母に居留守使って苦しかったよ。
電話だったけど。いるのわかってたんだろうなと思う。
いまさら家族ごっこにはつきあえない。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/28(土) 14:32:29

ところでこのスレの人って何の仕事して生活してるの？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/28(土) 22:42:30

>>363
泣きたいときはしっかり泣いて元気だせ。
ちなみに私の誕生日は、親の離婚記念日だ。もうどうでもいいので、
笑いのネタに使ってるよ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/28(土) 22:55:24

363
ありがと。
傍から見たら、誕生日にお祝い持ってやってきた母を拒む冷血な娘にしか見えないし、
自分でも親不孝な人間だなあと思う。
でも、そうやって情にほだされてちょっとでも心を許すと途端にズカズカと土足で心の中に
踏み込んできて、ﾊﾗﾜﾀが煮えくりかえるような仕打ちをしていく。
自分は学習しなくて、何度も何度も同じメにあってるけど、もうこれ以上は知らない。
親だから幸せな老後を送ってほしいとは思う。でもその中心に自分は居たくない。ごめん。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/28(土) 23:44:01

>>367
傍の人間の言う事なんて気にする事は無いですよ。
ＤＶや毒親による被害惨状は体験者にしか分からない内容ですから。
と言うか毒親被害者は、云うまでも無く毒親による一次被害に加え
無理解な周囲による無責任かつ的外れな説教や批判、という二次被害が付き物なんです。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/29(日) 10:40:53

>363
一連のレス、何年か前の自分が書いたのかと思った。
何度も何度もDQNなやり方で拒んだからさすがに今は途切れてる。
このまま何事もなくFOするのが最大の望み。

こんなのが人生最大の望みだなんて、よく考えると情けなくなってくるけど
しょうがないし。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/29(日) 21:00:12

んで、親と縁を切って幸せかというと、
どうしても「親不孝」とか「冷たい」とかいう言葉が意識にあって
常にどこかで自分を責めてて、心の底から幸せなんてとても言えない。

できることなら自分だって友達親子とかやりたかったし
育ててもらった恩を仇で返すような人間にはなりたくなかったよ。
このまま親が死んだら、ほんとうに自分は救われないまま一生
過ごさないといけないと思う。

子供を自分とは違う人間と認識できない親と、どうすれば一定の距離を
保って平穏な関係を続けることができますか？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/04/30(月) 09:47:58

「自分の生活で手一杯です」をアピールかな。

まともな親なら「頑張ってね」だけど
毒親は「私に奉仕するのが当然の義務」だから云っても無駄。

自分、父親が死んだ時「申し訳ない」なんて微塵も思わなかった。
肩が錘が取れたように軽くなったよ。
葬式にも出ていないし。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/03(木) 09:59:32

ウチの母の言う事は嘘ばかりなので、相手にしないで下さい。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/03(木) 11:06:02

父親と絶縁しました(両親はＤＶ・浮気が原因で離婚済み)
新しい彼女と暮らす際、私たち兄弟の幼い頃の写真を邪魔だからという理由で
勝手に処分しようとしたのがきっかけで心置きなく絶縁させていただきました。
私の誕生日にわざわざ弟経由でおめでとうと言ってきたけれど
絶縁の意味をわかっていないのか？気持ち悪いし、か

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/04(金) 19:43:00

親からしたらわたしは冷たい娘
まあいいんだけど･･･

375 ：554：2007/05/04(金) 20:23:04

家庭裁判所に親から扶養義務に関して申し立てされた場合、
調停は何回くらい、呼び出されるのでしょうか？（遠距離です）
どなたか教えてください。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/04(金) 22:56:22

>>375
裁判って、被告人の住んでいる管轄の
裁判所でしか出来なかったんじゃなかったっけ。
だとしたら、扶養義務申請するような親には、
弁護士費用どころか、
交通費も無いと思われ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/05(土) 10:21:37

借金してでもやりかねないのが毒親。
そしてその借金を子供に返させる。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/05(土) 21:41:52

私も冷たい娘です。
でもまわりにどう思われようが絶対甘い顔はしない。
優しくすると図にのってどんどん我儘になるから。
子供は親の犠牲になっていいと本気で思ってる。大嫌い！

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/06(日) 12:19:39

ウチの親は、負け犬です。どうしようもない位、負け犬です。

380 ：376：2007/05/06(日) 14:02:14

>>377
(((((( ;ﾟДﾟ)))))

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/06(日) 15:29:36

親父がよく、歳取ったらお前に面倒みてもらうからなと言ってくる。
これって常識なの？　しかも就職も実家から通勤できるところにしろっていうし。
ちなみに親父は自分勝手な奴で、俺の面倒とかみてもらったこととか
少ないんだけど。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/06(日) 23:24:15

うちは、母子家庭。
最低な母親。
小学生までは、どこにでもいるような母親だった。
ところが、中学生になり、あたしに彼氏が出来るようになった途端、母親の態度が急変した。
『男好き』だの言われて、異常な母親のせいで、何度となく、邪魔され振られてきた。
どうやら、母親は、親である前に女だったようだ。
自分に彼氏が出来ず、あたしに彼氏が出来る事に、嫉妬をしていたみたい。
極め付けは、３年前…。
今の彼氏と、同棲を始めるかって時だった。
あたしの寝込みを襲おうとした。
事もあろうか、母親は、実の娘が寝てる間に、首を絞めて殺そうとした。
起きたあたしに気付いた母親は
『親の事を親と思わない子供はいらない』
と、言い放った。
当時、あたしは、月に20万くらい稼ぎ、家に10万も入れてた。
だけど、奴は、全て、パチンコにつぎ込み、光熱費を、あたしに払わせる始末。自分の敷いたレールの上から少しでも娘がズレて歩くと暴力…。
何度も絶縁したいと思った。
そして、ついに、彼氏と同棲を始める１週間くらい前。
『お前が出てったら、私のお金はどうなるんだ？育てた恩を仇で返すのか？』
この母親の言葉で、あたしはキレた。
高校の学費、中学の給食費を滞納した分は自分で払った。
行きたい高校へは行けず、仕方なしに定時制。
頭に来たので
『親らしい事何もしないくせに、親ずらするな！あんたを親だなんて思いたくもないから』って言った。
その途端、殴る蹴るの暴行。
全治２週間の怪我になった。
あたしが母親を許す日など、絶対に来ない…。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/07(月) 05:41:11

それが正解です、１つの人格を持った大人の人間の取るべき道です。
貴方は暴虐非道な支配者に対し悠然と独立戦争の宣戦布告をしました。
まだこれからも闘いは続くでしょうが不屈の精神で勝ち抜いて下さい。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/07(月) 05:48:19

>>382
許すも許さないもないよ
存在を忘れてしまえばいい
時間はかかるだろうけどね

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/07(月) 06:07:54

そんな忘れられる程度のモノなら全然マシなレベル。
クソ親というのは血眼に成って何とかこちらに寄生し取り憑こうと画策して来る。
イヤガラセとか中傷やら訴訟やら。
こっちは相手にもしたく無いし忘れたいのだが
ソレすら難しく悩んでいる人が多いのがこの板の住人なんです。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/08(火) 10:06:43

今現在、両親とは連絡を絶っています。
向こうからも連絡等してきません。

でもそろそろ体の具合が悪くなるお年頃。
ずうずうしいことを言って来そうな気がするのです。
面倒を見ろ、介護をしろ等。

私は無視するつもりなのですが、子供が親の面倒を見るっていう法律が
あると聞きました。
こういった場合面倒見なければならないのでしょうか？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/08(火) 15:30:22

結婚相手の親なら
離婚するだけで完全に他人になれるのにね。
どんなに糞な存在でも、「実の」親というだけで完全絶縁ができない法制度。
乱立してるトメ嫌い系スレで愚痴垂れてる連中が
羨ましくなってきます。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/08(火) 16:42:30

>>386もし図々しい要求をして来たら「そんな余裕は無く扶養困難だ」という根拠を探し作り上げキッパリ拒絶しなさい。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/08(火) 21:09:13

>>386
引越して電話番号も教えない。とかは?
「連絡がなくて、知りませんでした。」で
通せるのでは?

うちの姉は、父の介護施設の保証人、
母の病院の保護者になって、
2人が入っている間に手に負えなくなって
トンズラした。
私のところへは保証人要請の連絡は来ない。
こんな例もあるよ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 09:14:29

自治体によるよね
介護義務違反の追求は。

391 ：386：2007/05/09(水) 14:28:03

皆さん親切にありがとうございました。
今晩から旦那と計画たてます。
要求の前に多分「前ふり」があるのでその時すぐに対処できるようにします。

引越しは金銭的に無理なので扶養困難な状況を作り上げていく方法
でいってみたいと思います。
今の私の親への気持ちは1人寂しく孤独に逝ってくださいのみです。
ですから老後は一切見るつもりは無いです。

みなさんありがとうございました。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/09(水) 23:45:31

>>391
応援しています、頑張って下さい。
これからもその後の様子など聞かせてもらえたら安心できます。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:30:27

>>391
＞扶養困難な状況
それが一番いいよ。
私は家を買った。
旦那は安い家で全額ローンにしたがったけど、
銀行が貸してくれる限度額と、
家の預金ほぼ全額の注文住宅建てた。

残しておいたら、毒親や毒義親に取られるお金だもん。
その分耐震などしっかりした家にして、
もう一切出さないぞと。

これからも、預金は残さず（個人年金に月10万積むけど）
全額繰上して、ローンが終わったら、
その分また個人年金に預けて、
預金通帳カラにしておくつもり。
お金が必要になっても、個人年金から借りられるから、
無問題。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 16:40:01

↑旦那対策のため。
私は毒親達に出す気はないけど、
旦那はｳﾄのサラ金、どんどん返すから。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/10(木) 18:32:19

>>393-394
いい事教えてくれてありがとう！
家の取得まではあなたと同じだが、個人年金まで思い付かなかった。
繰り上げ返済ガンガンしても、常に貯金ほとんど無しにしておくのは
不安だったんだ。
今は、年金満額ない、ﾀｶﾘ魔ｳﾄ対策で、私名義の貯金にしてるけど、
扶養の調査が役所から来たら、私名義（≠実子）でも調査対象になるのかも、
不安だったし。
本当にありがとう！

396 ：386：2007/05/11(金) 08:08:03

>>393-394
なるほど、個人年金ですか。
貯金がないと不安でしたがそれなら安心ですね。

幸い旦那はまともなのでそのことも視野に入れます。
皆さん親切にありがとうございます。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/11(金) 11:20:16

分かる方、教えていただけませんか？
>>395の、
＞扶養の調査が役所から来たら、私名義（≠実子）でも調査対象になるのかも、
＞不安だったし。
は、やはりあり得るんですか？
教えてチャンですみません。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/13(日) 00:24:09

>397
そんなん、やらないよ。
電話で言ってくるだけ。
「経済的に無理です」と返せばいいだけ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/15(火) 21:41:37

そう言って断られたと知らされた瞬間の親の顔を見て溜飲を下げたい気もするが
関わりたくないからなー。
あんな醜いもの見たくもないし。
やっぱり、関わらないのが最良。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/19(土) 20:55:10

機能不全な実家。カウンセラーの勧めで、実家から精神的に離れようと、
意を決して電話した。
「赫々然々、もうそちらから連絡しないで」。
すると実母が「じゃあ、またね。」って。
この期に及んで、またねって何？
今日も実母から葉書が届いた。読まずに破いてゴミ箱に捨ててみた。
封書ならもしかしてお金が入ってるかも？とあけてみるだろう、
まだ情けない私だ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 23:01:52

実の親と縁切ろうか悩んでる。
2年前に結婚して家を出たんだけど、両親は結婚に反対。
旦那が私を幸せにできる人とは思えないからだそう。
具体的な欠点は言えないけど、長年の人生経験の勘だそうで。
それで、お前は家を出てやっていけるとは思えない。
心配だから早く家に帰って来て一生家にいろという。

旦那は私に干渉しないし、前向きで人の悪口も言わない。
愛に飢えて少しうざい私を正面から支えてくれる。
共働きで経済的にも安定してる。
2年間暮らしてみて運命の人だと思った。
親にも何度もそう言ってるけど、信用する気がないみたい。
長く生きてる親の意見が正しいに決まってるらしい。
こっちは2年も一緒に暮らしてるんだけど。

今でもたまに親に連絡しなくてはいけないことがあるけど、
そのときに電話口で子供を心配する親の愛に酔いしれてる。
お前のことを思って言っているって。
けど、それは愛じゃないんだよ！エゴなんだよ！
子供のころにされたことを考えれば、とても両親を許せない。
それを忘れたふりして自分の行動を美化するのもうざい。

最近は、母親から「どうして親の気持ちをわかってくれないの。
毎日寂しくてつらくて泣いています。」ってメールがよく来る。
娘は今幸せだと言っているのに、何がしたいのかわからない。
結局は私の幸せを犠牲にして自分の思い通りにしたいんだと思う。

接していると罪悪感が消えなくて精神的に追い詰められるので
いっそ縁を切ってしまおうかと。
親のことを忘れて幸せになりたい。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/21(月) 23:33:26

まー立てこもりで捕まった人みたいな親なら絶縁したくなるわな

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 08:12:54

>>397
扶養義務者は実子および養子縁組した養子のみ

そもそも嫁(実子の配偶者)には、義親の相続権がない。
なのに扶養義務だけが付くなら、それこそ法律が認めた奴隷ってことになるでしょ？
そんなバカな話はないって。
日本国憲法18条読んでみなw

もし、膿家脳な役人に何か言われたら
こう言って切り返せ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/22(火) 09:59:01

>401　今の自分が旦那と一緒で幸せなら、答えはもう出ているとおもうが。

405 ：401：2007/05/23(水) 01:33:19

>> 404
そうだよね。
書いたことで気持ちが整理できたかも。
ありがとう。

ついでに、扶養義務について書いてく。
一応プロだけど親族は専門じゃないから間違ってたらごめん。

扶養義務は原則として直系血族と兄弟姉妹だけが負う。
直系血族とは、祖父母-親-子-孫のラインのこと。養子も含む。

ただし、「特別の事情がある場合」には家庭裁判所の審判で
三親等内の親族も扶養義務を負うことがある。
三親等内の親族になると、自分と配偶者の曾祖父母・祖父母・親に
おじおば、兄弟姉妹、甥姪まで入ってきちゃう。
扶養義務の履行について調停を申し立てられたら
とりあえず弁護士会でやってる無料法律相談に行ってみるべし。
ちなみに、上の方のレスにあったけど、裁判管轄は被告の住所地だから
調停と審判は自分の最寄の裁判所でやることになる。

詳しくは、↓裁判所のウェブサイト。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_11.html

あと、行政が生活保護支給の際などに
扶養義務者の調査したりするみたいだけど
強制的な調査権限はないはずなので心配しなくていいと思う。
家計に余裕ありませんって言っておけば。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/26(土) 13:48:27

>>1
いるよ。
戸籍とかそういうことはやってないが、
家を出てから一度も連絡をとってない。（とる気もない）

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 22:54:07

ウチの親は嘘つきです。ウチの親は自分勝手です。ウチの親は影でコソコソやります。ウチの親は人を使って嫌がらせをします。ウチの親は自分に都合のいい解釈しかしません。ウチの親は必要ありません。人として会心してください。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/27(日) 23:10:28

年々顔が母親に似てきて鏡を見るたび吐き気がする。
言葉に出来ないくらい憎い。もう会いたくないし会う気もない。
父からあんまり具合が良くないって聞いてるけど何も感じない。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/28(月) 05:57:01

ウチの親は昔から自分の痛みは痛いけど、人の痛みはどうでもいい人。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/29(火) 10:21:17

オレは親との縁は切ったよ。法的には無理だろうが。
昨年父が亡くなった後、母があんまりうるさいので「そちらから家裁に調停を申し込んだら？」と言った。
で家裁から連絡が来て事情を話したら…まあ調停員もこの母親では無理だと判断したんだろうな、
たった一回で調停不調で終わったよ。
おそらく裁判にもならないだろうし裁判でオレを思い通りにするのは難しいだろう。

母親は土地や有価証券を全部足すと一億くらいの資産があると思う。
これでは貧乏人のオレに扶養させるのはスジが通らない。
しかも１０年前に「息子が思い通りにならないので養子を取る」と言い出し、
両親の希望に沿って無償で相続遺留分を放棄した。
バカな話だ。親はこれで財産を使って子供を支配できると考えたんだろうが、
外から見たら自らの意思で実子との縁を切ったと見られることとなった。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/29(火) 10:34:41

>>410さんと似たような状況です。
こっちは別に財産のことなんて何も言ってないのに
勝手にキレて「お前には渡さない」
「お前に面倒みてもらわなくても老後のことはもう考えてある」
とか言って、それきり。
そもそも、もう４０歳になる子供を支配しようと思うことが、
おかしいよね。頭悪すぎ。

ただ、これから親がヨボヨボになったら、
なんらかの問題が発生して、
結局は長女の私が、なんらかの手立てを考えなきゃいけないんだろう。
鬱ですわ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/29(火) 10:58:27

>411
他に兄弟がいるんだろ。それならある意味問題を分散できる。
オレは一人っ子でね。だから埋葬くらいはしなきゃならない。
>「お前に面倒みてもらわなくても老後のことはもう考えてある」
って状態が謙虚さと相手に対する思いやりを奪っているわけだ。
本当に老後を考えていたわけではない。
なにしろ介護なんかしたことがなかったからね。
夫の死を看取ってようやく介護や老後が大変なことに気がついたと言うところだ。
まあところが、実際に介護をするのはオレではなく嫁になる。
ところが嫁は結婚のときに結納までした後で反対し始め
あらゆる手を使って縁談を壊そうとしたという前歴がある。
ま、常識ではもはや嫁には頼れない状態だな。
ところがオレを説得して嫁に介護させようと考えてるようだ。

オレの母は愚かな女で、自分は先が見える、賢いと考えているようなんだが、
そうやったあげく自分で自分の首を絞めている。
そしてどうすればそこから抜け出せるかも分からないようだ。
オレとの関係を改善しようと思えば、嫁を子供が生まれる前に
自分の味方にすればよかったんだが。それが全然理解できないらしい。
自分も昔は他所から嫁いできた嫁だったのにね。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/29(火) 11:05:58

>>410
おまえはなかなか立派なﾔﾂだと思う。
会ったこともないが、そう感じる。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/29(火) 11:34:46

>413
いや、サイテーの息子だよ。
親がダメ親だと子供はそういう自己嫌悪と戦いながら生きていかなくちゃならないのさ。
そういう思いを自分の子供たちにはさせないように、って思っているよ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/30(水) 11:10:47

>>410
偉いよ。妻子をシッカリ自分の毒親から守ってるし。
自分と毒親とを冷静に見つめることが出来てる。羨ましい。
私は未だ冷静になれない部分があって、奴等の事を考えると
怒りで血が沸騰しそうになる。

>>410の母親は、金があるんだから何とかなるだろう。
今は、氏んだら「病院→火葬」の『直葬』ってのがあるそうだ。
これなら葬式の煩わしさも無い。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/30(水) 11:41:01

>>410
ホント偉いよ。私もそう思う。
415さんの言うとおり、お金がある親なら、
「息子は面倒みてくれないな」とわかったら、自分から観念して
自分で老人ホームとかに行くよ。
精神的に自立していなくても、お金があればそういう形で自立できるんだよね。
自分の生活に忙しくしていたら、親は諦めるよ。
あなたの生活も充実するし。頑張ってね。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/30(水) 15:14:13

実は偉いのは嫁なんだ。
こんな姑でも、もしも介護が必要になってオレが頼んだら
いつでも介護に行くと言ってくれている。
おれは相続は放棄するつもりだから遺産はあてに出来ないぞ、
というと、遺産には興味は無いから好きなようにしたらいいとも言っている。

と家庭的には問題がないんだが、
嫁は母の死後は親戚から祭祀のことなどをとやかく言われることを心配している。
おれは相続放棄するんだから母方の従兄弟の誰かに相続権が行く。
財産を継ぐのなら祭祀も継げよというつもりなんだが、
そういう厄介を嫌がって誰も手を上げなかったら遺産は国庫に入り
遺骨は国庫には入らない。そうなると後始末が厄介だ。

それで母には
　(1)オレやオレの妻子以外の誰かに全ての財産を残すという公正証書遺言を作成
　(2)ただし埋葬、祭祀料として実費をオレに残す
　(3)オレは年一回の墓参を行う。交通費、経費などは３０年分程度実費として計算する
　(4)オレは死後その墓には入らないので、以降無縁仏として処理される
という案を出してそのときはおおむね合意したんだが、翌日には(3)以外の条件を
全て忘れるという幸せな回路を持っているらしく、話がぜんぜん違っていたので
この話はつぶれた。

それとそろそろ病院通いが始まって、入院や手術の際の保証人が必要になってきたらしい。
オレにハンコを押してくれという。もちろん断る。オレは成年後見制度があるから
それを使えというんだが、弁護士や司法書士は信用できないんだそうだ。

やっぱりきれいに縁を切るには養子を決めてもらうしかない。
誰か養子になるのに手を上げてくれないか？

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/30(水) 21:43:26

>>417さん
養子にになりたい人はいないでしょう。多分・・・。
(4)の無縁仏のことだけど、せめて永代供養くらいにしてみたら。
多分母親が死んだとき、火葬場で骨を拾うのも嫌だろうけどさ、
（私も親の葬式は行きたくない）あまりやりすぎても、世間のひんしゅくを買うよ。
多額な遺産を持った親の相続放棄をしているというだけで、多分周りの人たちは
「相当親を嫌っているんだ。親は息子にどんなひどいことをしたんだろう」くらいは
思うような気がする。
それから更に、無縁仏にしてしまうとなると、逆に世間から反感買いそうな気がするよ。
世間には気づかれなくても、親戚はいるでしょう。やりすぎると、あなただけではなく
奥さんや子どもにまでも　とばっちりが行きそう。辛い立場になると思うんだよね。
人の感情はやっぱり怖いよ。理屈じゃないものがあるし。
417さんはしっかりしてるし、いい人だから、つまらないところで損をしてほしくないよ。
母親が死んだときには　ウソでいいから「親のことはもう許してますよ」ぐらいの演技をして
親戚の人たちの感情を少し安心させてあげて、自分や自分の家族の立場を逆に守るくらいの
ずるさがあってもいいような気がする。
世間の感情の持ち方に　あまり無頓着になりすぎるのは、賢くないと思う。癪に障るんだけどね。
奥さんとも相談してみては？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/30(水) 23:33:41

418さんは冷静だなあ

＞ウソでいいから「親のことはもう許してますよ」ぐらいの演技をして
これ私には無理だ
どんなに損な立場になってももうあの辺りとは関わりたくない

420 ：４１８：2007/05/31(木) 08:30:59

私だって、人に勧めておきながら、自分がやれるかといったら正直やりたくないもん。
でも、ずいぶん前に親と仲良くなれなかった某有名人の人が　親御さんが亡くなってしばらくしてから
報道陣からの質問に「実は親とは既に和解していたのです」って言ってたのを聞いて
「そういっておいた方が賢いんだな」って思ったんだよね。
こんなふうに言ったからといっても、世間は「ああ、仲良くなったんだ」とまともには取らないかもしれない。
でも、他人に対してあからさまに親に対する敵意を出していたところで幼稚に見られて損するじゃない。
他人からは（本当はウソなんじゃないの？和解してないんじゃないの？）と思われても
「賢いヤツだな」と思われた方が　あなたの株は上がるんじゃないかな？
長男の立場だから相当辛いと思う。私はよそに嫁いでいる分置かれている立場も違うから
きっと楽な立場に違いないし。
でも、ひどい親をもってしまった人がますます窮地に追いやられるのを見るのは耐えられない。
ふつうは他人に相談しても　よい案を出してもらえることなんてまずありえない悩みだからね。
似たような経験をもっているから、逆に言えるのかもしれない。
損な立場に立っても関わりたくないのは、よ～くわかる。
私だってあの親と縁を切るなら最後は自殺しかないと、思い詰めたこともあるから。
まだ親は今日明日死ぬわけでもないでしょう。
あわてて結論を急ぐ必要はないから、時間をかけて考えてみてもいいんじゃないかな？
「許す」という言葉までは使わなくても、違う言葉もあるだろうしね。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/31(木) 11:31:12

心が決まった。毒親は直葬→永代供養にするわ。
煩いことを言って来る人には、
「故人の意思で、遺言通りの密葬にした」で貫き通す。

あの人が～、そんなはずは無い～等を言われたら
「正直、私も信じられませんでした。人間って死を間近にすると
　180度変わってしまうのかも知れませんね・・・。」
ではどうかな？

親の死に直面して、そして時間が経てば許す事が出来るのかとは
私も考える。でも、今は理解する事も許す事も出来ない。無理だ。
棺に釘を打ちまくってしまいそうな自分が怖いくらいだし。
親の事を何とか割り切ろうとするのが精一杯。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/05/31(木) 11:59:42

長文失礼。
赦しの問題ってのは結構重要なんだよ。
赦し無しだと自分の内面に毒を溜めたままだから、いつか噴き出してくる。
家族を持つと家族の中の弱者にその毒を担わせることになる。
だから自分が家族を持つならけじめをつけておかなければならない。
赦すか一生封印するか。
で、オレは赦しも一生封印も不可能だと自覚していたので結婚をあきらめた。
結婚をあきらめながら女と付き合うというのは不誠実なので、
一切女性とかかわらない方針を採った。
周りからは「変人」だとか「浮世離れしている」とか言われたよ。

ところが無理がたたって鬱をやってしまい、弱気になったところで
職場の社長に勧められて見合いをすることになった。
オレは親との不和も欝も隠さず話したから断られ続けたんだが、
何故だか今の嫁はＯＫを出し、付き合い始めたところでまたオレが欝。
これは無理と判断して断ったら「そんなことは気にしないから続けてほしい」と
言われて続けることにした。
付き合っているうちに嫁は少しずつオレの内面に入り込んできて、
オレの両親に対する恨みつらみ、特に母親に対する憎しみに触れてしまったことが
あったんだよ。でその時、オレはその憎しみを彼女に（てゆうか彼女の母性に）
ぶつけてしまったと思う。彼女は泣きながら謝ってくれた…彼女は何にも
悪くないんだけれど。

それ以降オレは憑き物が落ちたように精神が安定してきた。
オレは乗り換えた訳だ。自分の内面の母を求める対象を実母から彼女にね。
それで彼女が謝ってくれたからもう母性に対する憎しみは消えた。
代わりに実母は精神的な意味で「母」では無くなった。
憎しみも無いが愛情も無い。ただの他人になってしまった。
実母にとって嫁は憎いだろうな。息子をとことん完全に奪っていったんだから。

毒親の子供たちが健全な家庭を築けるかどうかは、よき配偶者に恵まれるかどうかに
かかっていると思う。オレはラッキーだったんだろう。

423 ：４20：2007/05/31(木) 18:33:08

>>421さん
「故人の意思で」は、いいと思う。
永代供養の時期は、お寺さんと相談した方がいいかもね。
私も詳しいことはわからないいんだ。ごめんね。
ふつう、人が亡くなった場合、四十九日を過ぎるまでは生命保険会社も動かないし
遺産相続云々の話も進めないのが、一般常識なのだそうで、四十九日を過ぎてから
どこかで改めて相談したほうがいいのかも。
>>422さん
壮絶な体験をしているなぁ～。よく乗り越えることができましたね。
それにいい奥様に巡り会えてよかったね。>>421さんもいい奥様だよね。
そうかぁ～。私もいい奥さんにならなくては。アハハ
でも、二人とも自分自身も相当頑張ったんだと思います。
自分が頑張らなくちゃ、乗り越えるなんてことは出来ないもんね。
私も実は　自分の中に実親とは別に　親をつくってしまいましたね。
古い歌なのですが「ヨイトマケの唄」のなかのお母さんと、「もののけ姫」のモロの君。
実は美輪明宏さんになってしまうんだけど。う～ん、スピリチュアルだなぁ。
とにかく「父性愛ってこういうもの。母性愛ってこういうものなんだ」と
わかってから、かなり楽になりました。自分話ですみません。
みんな頑張ってね。私も頑張るよ！！

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/03(日) 13:48:34

嘘つきで哀れな母、うっとうしいだけだな。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/03(日) 14:28:33

>>424
同意。
おまけに若いころの放蕩がたたって、
無年金家なし婿の家に転がり込む気マンマン。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/03(日) 22:46:16

改めて思うけど、親世代（特に五十代･六十代）はわがまま過ぎる人が多くなっているね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/03(日) 23:40:05

>>426
本当にそう思う。その癖自分たちはどんだけ偉いと思ってるのか
若い世代をこき下ろす。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/04(月) 01:39:49

多いね。あと体罰ＯＫと思ってる親も多い。
戦後の混沌とした時代の中で育ったから
人間としてのマナーや常識をちゃんと学んでないのかも
おじさんは典型的な傲慢なマナー知らず多いし
おばさんもなぜか高飛車な嫌なおばさんが多いよね

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/04(月) 01:42:03

私は姉妹だったんだけどさんざん顔と性格が似ている
妹を母親は偏愛していた。

でもボケて鬱陶しくなったらきっと面倒は私に押し付けるんだろうな、妹。
母親もいざとなると「育ててやったんだから」と恩を着せてきそう。
なにかと「○○ちゃんならこうするのに～」って愛してた妹なんだから
ずっと一緒にいればいいだろ、と思うのだが

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/04(月) 01:42:56

顔と性格、妹と母親が似てる、という意味です　失礼

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/04(月) 01:54:27

母親と絶縁しました。
母親のことを聞かれると「生みの親」と答えると何も聞かれません。
手紙が来てもメールが来ても読まずに捨てています。内容は支離滅裂な恨み言だから。
海外在住なんでこの距離がちょうどいいです。
何かあっても面倒見る気はありません。財産も受け取る気は全くありません。
そろそろ日本国籍も放棄しようかと思っています。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/04(月) 03:23:10

カッコイイな。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/09(土) 14:58:03

私の親は、とにかく気まぐれで
幼い頃から、振り回されて辛かったです。
べたべたとかまってくれた次の日は、「お前なんかいらない」と言われたり。
私はいつも、親の顔色をうかがい、いつも「親に気にいられたい、愛されたい」
と思う子でした。
いい子だったと思います。
きっかけは長くなるので書きませんが、自分の親の人間性とかを客観的に見ることが出来たとき
自分はこのままでは駄目になる、と感じました。
まず、全然他人が信用出来ない。
心の深いところで、いつも絶望していました。
「（私を一番愛してくれるはずの）親でさえ裏切る。まして他人が裏切らないわけがない」…
友達や、恋人（結婚）が、出来るわけありませんよね。

家を出たとき
「私は親に捨てられたんじゃない。私が私の意志で、親を捨てるんだ」
と思いました。
すごく怖くて、心ぼそかったけど同時に
雲が晴れて、青空が目の前に広がるようでした。

カーチャン好きな他のスレなら「親を捨てるなんて恩知らず氏ね」って言われるだろうけど
ここなら、わかってくれる人がいる気がしたんで、書かせてもらいました。

あれから、ずいぶん時間がたって
今は「赦し、赦される」ということについて考えています。
答えは出ないかもしれませんが、考えることは止めないでおこうと思います。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/15(金) 09:22:12

長いこと没交渉になっている糞親父から手紙が来た。

亡くなった母と、母の肩を持った私への恨み言。
自分の『予言』に従わず、平凡な人生を歩んでいる私への怒り。
そして、「これ以上自分（と自分の身内）を崇めなければ、絶縁する」。

そう言えば、私が改心するとでも思ってるのか。
実家を崩壊させたのは、自分だろうが。

「入院してる」っていうからお慰みで孫の写真を送ってみたけど、
何にも言ってこないな。その程度じゃ屁の突っ張りにもならないってか。
そろそろこっちも、本気で反撃するか。

>>433
＞自分の親の人間性とかを客観的に見ることが出来た

これは、すごく大切ですよね。
私も進学や就職などで長く離れてみて、実家の異常さに
改めて気がつきました。
すぐに答えが出るものではないから、ゆっくり考えていきましょう。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/16(土) 15:40:10

>434
反撃なんかはしないほうが良いよ。自分の心が汚れるだけだ。
孫の写真は…ウチもそうなんだがまったく可愛いと思わないようだ。
まあその程度の人間性だから親失格なんだけどね。

436 ：434：2007/06/16(土) 19:34:16

>>435
レスありがとう。
うちの糞親父は、長いことレリハラで私を苦しめてきたんだけど、
もし孫に会う機会があれば、きっと同じことをすると思う。
「勉強して宇宙一の秀才になって、自分を喜ばせてくれ。それが神のお告げだ」
ってね。
何にも言わず何にもせず、ひたすら消えるのを待つよ。相手は老い先短いし。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/17(日) 05:20:45

朝から負け犬が、吠えています。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/17(日) 05:54:15

>>433
わかるなあ。
親にしっかり愛されてないと、他人を信じられない人間になるよ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/17(日) 10:55:58

親を殺したいほど憎い…
私異常かも…
でもあんな異常な母親耐えられない…もういや…しんでください…
あんたから生まれたとも思いたくない

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/17(日) 13:07:09

負け犬のくせに見苦しい親。吠えれば吠える程、醜く哀れに見える。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/19(火) 17:20:51 0

>439
親を憎んでも何の解決にもならない。
オマイを心から愛して受け入れてくれる人を探すほうがいいよ。
ただ愛されたことが無いので愛され方を知らない。
だから真に自分を愛してくれる人がいても、見落とす可能性が高いのが難点なんだが。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/20(水) 01:43:17 0

>>439
今は思う存分親を嫌ったらいいと思うよ。
その後は、許せなくとも、「思い出したくも無い」という気持ちになって、
段々と自分の生活で精一杯になって、気が付いたら親の事なんて忘れてた、って
いうのが理想だよね。
でも、優しさは厳禁だよ。たかってくる親は特に。あいつらは、
子供＝財布くらいには平気で考えてる。自分のした事なんて一切忘れたフリして、
「面倒見てくれ」って言って来る。万が一そういう状況になったら、
何を置いてもまず逃げる事を勧めるよ。向き合って話し合ったって、時間の無駄だよ。
一番大事なのは親じゃなく、自分自身だよ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 21:59:17 0

家の母親も自己中。前から世間体ばかりで私のことを１度も褒めてくれたことがない。
理想の結婚相手は、大卒・公務員。でも、私の彼が全然違うので、それだけで、
話も聞いてくれようとしない。私の相手であって、あんた（母）の相手じゃない。
何で、自分の枠に入れようとするのか、何で、大人としてみてくれないのか。
話も出来ない。母親が病気で入院した時、面倒看ようと思ったけど、看るのが
当たり前だと。とにかく何でも、非難轟々で、一緒にいるのも苦痛。だから、
兄も、誰も寄り付かない。自分がそうしてるのわかんないみたい。
ここ数年、そんな感じで、未だに独身。っていうか、そんな親が嫌で、彼と
同棲しています。結婚はやっぱり親の許可が欲しいし。このままでは・・・

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/22(金) 22:25:06 O

結婚になんで親の許可いるのか考えないの？
別に無くても困らないって考えはないの？
結局親と同じで自分の見栄が大事なんだね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 00:06:22 0

親の許可は欲しいよね。円満結婚がしたいもん。それに、結婚って、
自分たちだけじゃ無く、親族がついてくる。親が賛成しないって事は
幸せになれないのかな？って思っちゃうよ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 00:14:02 0

>>443
もう親の許可なんていらないんじゃ？
それより大事なのは、彼の親族に納得してもらう事だと思う

あなたの家族の関係がその状態な時点で、本当の意味での円満な結婚なんて無理だよ
素直に自分にとって大事だと思う物を一番に求めた方がいいと思う

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 00:49:54 0

>>443
「親の許可」が欲しいと思っているうちは、結婚しないのがいいと思う。
結婚というのはオトナ（＝自分のことは自分で決められる人間）がするもので
あって、決められないコドモには無理な代物だから。

赤の他人が人生を共にするんだもの、いいことばかりじゃなく腹の立つことや
ストレスになることだってある。
入り口の自己責任を引き受けられないコドモに、そういう荒波を乗り越えられる
とは到底思えない。

大体、自己中で肩書きで相手を見る親にヒトを見る目が無いのは明白なのに、
そんな相手の許可を求めて何をしたいんだか。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 00:57:47 0

勝手に結婚なんて出来ないでしょ？勝手に婚姻届出せないよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 01:27:51 0

>>448
じゃあ親がいない人はどうやって結婚するの？ｗｗ

親の許可が要るのは未成年だけ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 01:38:53 0

親がいないのであれば、自分で考えなきゃならないと思うよ。
勝手にできるっていうのは、若いからだよ。
若気の至りっていうでしょ。
そういうことできるのって、うらやましいね。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 01:44:06 0

>>450
法律的なことを言ったまでですが・・・とかトメ臭い人に言ってもムダかしら

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 02:45:53 0

>>448
成人なら別に普通に出せますよ？
婚姻届と本人同士の意思だけで親の意思なんて不要です。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 12:25:47 0

婚姻届、勝手に出せるのは知ってるよ！
そういうことじゃなくって、
そこに、親が絡んでくるから勝手に
できないよねってこと。
勝手に出来る人って、すぐ離婚、そして、
再婚って繰り返しできそう。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 12:35:06 0

ここに来るような人は、もう「親が絡んでくる」なんてレベル超えてるんじゃない
それもわからないのが子供なんだと思うけど

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 15:21:29 O

親など、結婚には関係ない。

結婚は自分の行動に責任がもてない奴等がしても
どっかのスレにある
実家依存のｱﾌｫになるだけ。

婚姻届に必要なのは
親のサインではなく
保証人のサイン。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 19:45:43 O

未婚の人が親の許可って言って、既婚の人がイラネでいい？
親の許可とって結婚してみればいいんだよ。
すぐ破綻するから。
困難多くて自分を捨てれないと、結婚なんて続かないし。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 20:27:24 0

>>453
?>>勝手に出来る人って、すぐ離婚、そして、再婚って繰り返しできそう。

そもそも親が子供の言う事をまともに聞かない、会話の出来ない奴だとか
親がDQNなんで連絡を絶ったってケースは想定しないのかね。
虐待親なんかだと結婚して生まれた子供が自分同様に虐待されるのを恐れて
親から逃げて結婚したことも知らせないようにする場合もあるし

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 21:28:06 0

>>453
絡んだ場合に親の同意を得られないのは子供のせいだけじゃなく親が悪い場合だってあるんだが。
何ですぐ離婚、再婚なんて偏見が付くのかねえ。
親不孝、どんな親でも親は親なんて寝言を信じている人かな？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/23(土) 23:02:53 0

あー。
親の同意なんて得ないで結婚してはや19年。子供は高校生になってるけど、
まあまあ円満な毎日を送ってますが。。。
自分の人生、親の同意が必要不可欠とはおもえない。
肝心なのは自分と配偶者自身。だって結婚生活送るのは
親じゃなくて自分たちじゃないの？

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 00:16:20 0

「毒になる親」ってタイトルの本があるよ。
このタイトルに共感した人は是非読むことをお勧めする。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 00:39:20 0

補足

amazonの書評をコピペ

> 大抵はこの手の本は宗教的かつ道徳的に
> 「親を許しなさい。」こういう結論で終了しているのだが、
> 正直、親子関係で悩んでいる人に対してこの結論は納得出来ないと思える。
> その反面、この本は「親を許さなくて良い。」そう結論つけている。
> この結論が以外にも納得いくし、スッキリするのである。

別に回し者じゃないよｗ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 14:22:22 0

どんな親でも親は親。
って、本でも、ＴＶでも、終結してるよね。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 15:02:15 0

>>462
本だけなら兎も角DQN親を持った子供に説教したり親との和解を進めるお節介な奴とかいるよなー。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 15:16:17 0

>463

ただ自分が善い人と思われたいだけの
底の浅い偽善者っているよね。

他人の痛みのわからない
世間の狭い、自分の価値観だけ押し付けてくる頭の悪いバカがいるよね。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 15:23:45 0

>>646
なんかその種の奴って教師に多くない?
虐待を教師に相談するとスルーはまだマシな方、親子なんだから分かり合える、話し合いなさいとか
子供の為を思って鬼になって躾してくれているとか頭お花畑な事言われたり、
親不孝な事を言うもんじゃないと叱られたり親になれば親の気持ちも分かる、と親を盲信したこと言われたり、
そんな話しか聞いた事が無い。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 19:07:39 0

>>646
自分の両親がまともでフツーの家庭の育った人には虐待や毒親なんて
想像もつかないみたいよ。
自分の周りにそういうのがいないから知らないとか。
世の中には酷い毒親やいなくていいクズ親なんかかなりいるのにな。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 19:39:29 0

想像もつかないってのはなんとなくわかるな
自分も愛情に溢れた立派な親ってのが実際どんなだかわからない

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 20:21:12 0

いるよなー世の中には子供を愛さない親がいるって事が理解できないタイプ。
しかし虐待や子殺しのニュースなんて年に100件以上見るのに
なんで虐待が理解できない、親の愛を信じられるんだか。
信じるだけなら勝手だけどそれを他人に強制する奴が身近に居た場合は大迷惑だわ。
虐待親なんて加害者と被害者の関係が親子なだけの犯罪加害者と被害者なんだから
している事は暴行や傷害や殺人未遂の被害者に加害者と和解しろって言っているのと同じなんだが。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 20:35:27 0

うちもそうだよ。
自分は、学生から一人暮らしして、家を出たんだけど、
出たことで、親のありがたさがわかったこともある。
自分の家族が普通だと思ってたけど、就職して色々な人と
かかわっていくうちにうちって、何か違うと感じた。
それをわかって欲しいから話とかするけど、「何言ってんの？」
みたいに、話を聞いてくれようとしない。
子供に依存しているというか、なんつーのかな・・・
言葉で言うのって難しいね。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 20:50:00 0

>>464
説教したり和解をすすめる人って自分がしているのを善行だと思っているんで
迷惑だ、親と関わらない方が幸せ場合もある言っても理解して貰えないんだよなぁ。
親と子は仲良くしているのが正しい。双方にとって良い状態。和解すれば子供にとっても幸せな筈。
だから自分がしているのは正しい、良い事。相手の幸せの為になること。って考えらしい。
虐待の後遺症で親と話すこと自体が胃に穴が空きそうなストレスになったり
虐待のフラッシュバックを起こして恐慌状態になってしまう被害者がいるとか想像もつかないんだろうな。
仮に和解したとして、その後子供や孫に再度の虐待を加えないって保証はないのにね。
所詮は過去に虐待を行うような歪んだ人間性なんだから何をしたって不思議じゃないのに。
暴力振るうだけじゃなく優しい、後悔している態度と暴力を繰り返すのはDVと同じで虐待親に良くあるパターン。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 22:06:08 0

何で、子供を自分の思うようにしようとするのか？
子供の意思を全否定。
ま、わかるよ。親達は長生きしてるから、善し悪しが
わかるって。でもさ～子供だからって何でも「甘い」
とかで終わりにすんなって。
誰も幼少期のようなこと言ってるわけじゃないのに。
いい加減「大人」なんだからさ～って・・・

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/24(日) 22:11:18 0

じゃあ、親達はその子供が死ぬまで面倒みるのか？
って言いたくなるよ。結局、自分達（親）は子供より
早く死ぬくせに・・・
そこまで、子供に依存するな～～！！
↑付けたしです。

473 ：名無し募集中。。。：2007/06/25(月) 18:01:14 0

完全ではありませんが縁を切りました。
半音信不通状態。
悩みに悩んだ末の決断。
死に目に会えないのは辛いですが、ことらも家族が存在しながら天涯孤独の身を通さなければなりませんが、その中で自分の幸せを見つけて行こうと思います。
でも、こんな親不孝な俺だから結婚は無理だろうなｗ

決断したら心の中にあった、分厚い雲の隙間から日差しが差し込んできた気分です。
これでまた、今もっている目標に集中できそうです。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 19:00:30 O

相変わらず負け犬な母

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 19:30:46 0

俺は親が死んでもなんとも思わんと思う

476 ：473：2007/06/25(月) 19:58:53 0

あれから手掛けていて、中断していたことがグングン進みます。
やはりこれで良かったんだと思います。
されてない方はお早めに。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/25(月) 20:36:22 O

糞な親ならいないほうがよい
自分も親を捨てた
両親は離婚している
母親は自分の思い通りにならないと子供たちをDQN扱い
父親は借金まみれの糞ヤロー
二人とも子供を大切にしない大バカ
あのふたりが気持よくセックスして生まれたと思うと
気が狂いそうになるね

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 15:45:40 0

最近、子供は生まれてくる時、子供自身が親を選んで生まれてくるって
聞いたことがあります。
反抗期、母に「生まれたくて生まれたんじゃない！！」と
言ったことがあります。
でも、自分がこの親を選んで生まれてきたって・・・
自分は、何のためにこの世に生まれてきたのか、とっても
疑問に思います。

479 ：名無し募集中。。。：2007/06/26(火) 17:04:43 0

子供の頃に、母に「お前は拾った子供」と冗談で言われた。
あの時のショックは今でも心にそのまま残ってる。
思えば、あの時から家族間の絆に疑問を持ち出した気がします。
家族の証明ってなんなの？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:06:30 0

流れ豚切手ごめん。

両親離婚して父に引き取られたんだけど（母の消息は今だ分からず）
父が若い女と再婚（当時私６歳　女１９歳w）して
その女に殴る蹴るされて祖母に引き取られて暮らしていた。
小学三年の時に町でバッタリ父・継母・赤子（見た事ない我が妹）に遭遇
一瞬私は「あっ」と立ち止まったけど父は見事にスルーして行きやがったよ。
その時「あーこの人はもう他人なんだ」と幼心に思った。

もう３０年以上会ってない。
あ、祖母の葬式の時一回会ったな。
私は呼ぶ気無かったのにお節介な親戚が連絡したらしい。
初めどこのオッサンか分からないくらい顔を忘れていたよ。
そのオッサン、最後まで私とは目を合さなかったなぁ

三年前結婚する時に自分の戸籍を見たら
父が離婚していた。そして自分に妹が四人もいたのに驚いたwwww

はっきり言って私にとって親（特に父）はその辺歩いている他人よりどうでもいい存在だな。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 17:16:31 0

>>479
そんなの全国何十万人の子供が言われてる事じゃまいか。
悩むなよ。

482 ：名無し募集中。。。：2007/06/26(火) 17:27:17 0

そうか、でもそれだけ俺は親に邪魔者と思われていたのかも。
だって、家に俺の居場所がないんだよ？
広さ的にｗ
優秀な弟がいるし俺には早く出て行って欲しかったんじゃないかなｗ

483 ：名無し募集中。。。：2007/06/26(火) 17:34:18 0

つづき
ちなみに、俺が家を出てから弟の成績もガタ落ち。
やはり親に問題があったんだと思うよ。
今は、貧乏一家3人で片寄せあって生活していて、厄介者の落ちこぼれだった俺の方がまともな生活送ってるよ。
内心ちょっとざまあ見ろって感じだｗ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/26(火) 20:37:20 0

>>480
可哀想過ぎる。。。
そんな幼いうちに親を見限るなんて辛かったでしょう
その知らない妹達はあなたの存在を知っているのかな？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/28(木) 11:16:27 0

>>480
辛かったね。
あなたが幸せであるように・・・
私は生後１ヶ月で捨てられ母の兄夫婦に育ててもらいました。
貧乏でしたが養父母兄弟には沢山の愛もらいました。
１８歳の時母が会いに来ました。借金３５０万背負わせられまたいなく
なりました。実父は昨年亡くなり実兄とは遺産相続裁判中です。
私この人達と関わってはいけない運命なんだと実感。
実母実兄とは絶縁です。でもすっきりしてる。だって心底憎いから。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 13:44:49 0

私は親に虐待されたことはありません。
だから、こんなことで何言ってんだか・・・
って思われると思いますが、
常に母親に批難され、実兄・友達に比較されて育ってきました。
親に褒められたことがありません。
批難されて育てられた子供もそれなりに傷心しています。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 14:50:38 0

それも立派な虐待じゃないの？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 15:45:40 0

>486　自覚がないほうが、脱出への道が遠い。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 18:02:37 0

＞一瞬私は「あっ」と立ち止まったけど父は見事にスルーして行きやがったよ。
その時「あーこの人はもう他人なんだ」と幼心に思った。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/29(金) 21:56:05 0

なんか、親になりきれないままに子供を産んでしまうんだろうねー。
万年発情期の動物つーか・・・

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 01:27:18 0

>>485
よくがんばってきたね、
これからも強く生きろよ！おまえはどんどん幸せになれる気がするよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/06/30(土) 02:09:01 0

>>486
虐待って色々あって、殴る・蹴るなどの肉体的虐待だけじゃない。
あなたが受けてきたのは、精神的虐待だよ。傷ついて当然。

493 ：485：2007/06/30(土) 23:38:38 0

>>491
ありがとう。
491の優しさに感激です。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/01(日) 23:45:58 0

>>４９２
そうだよ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/04(水) 23:51:56 0

今頃子どもの虐待や殺人が事件になってるけど，同じようなＤＱＮ親は
５０年以上もまえからたくさんいたわけで。
昔は祖父母と同居だったから祖父母に育てられてたってだけの子どもが多いよ。
今歯同居じゃないから平気で子どもを捨てたり虐待する、それだけ。
子どもを捨てたり愛さない親の数が増えたわけじゃない

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 11:15:41 0

事件数が増えたのは昔は暴力振るわれても躾、で済んでたけど
今はちゃんと虐待だと罰せられたり近所が通報したりする事が増えたからかも。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:12:05 0

躾と称する虐待で、心体に傷を負った人って、かなりの数はいそう。
昔は、親が厳しいあまり、怪我してもなかなか親に言い出せなかったり、
なんて経験した人は多いのでは。

怪我の大小や、怪我をした経緯には関わらず、もう無条件で
「怪我をしたお前が悪い！なんだってこんな怪我して帰って来るんだ！
こんな怪我程度で痛い！？根性が足りんからだ！！俺が子供の頃は云々(ｒｙ…」
なんて親も、今よりずっと多かった筈。

実際自分も、上記のような親の理屈で、足の怪我を放置され、怪我した所が腐って
イヤな臭いがして来た頃、歩き方がおかしいと心配した担任によって保健室に
運ばれ、保健の先生によって即病院に運ばれた。
で、下された診断は、怪我自体が悪かったのではなく、怪我の対処が、
ただオロナインを塗るだけ、最初に患部に貼ったガーゼをそのままにしていた為、
傷とガーゼが腐って、悪化していた、との事だった。

病院の先生は、急遽駆けつけた母に、「あと少し遅かったら足切断でしたよ！！」って
怒ってたけど、その場ではスミマセンを連発しながらも、先生や看護婦さんの
いない所では、「全くこの子は！親に恥かかせて！後でお父さんに言うからね！」
と繰り返すだけだったよ。（実際、根性が足りないから足も腐るんだ、と父親から
一晩放り出されたっけ…）

もう、傷を気にするような年でもないからどうでもいいけど、でも左足の膝には
大きなケロイド状の、見た目いかにも気持ちの悪い傷跡が残ってるよ。

長々と自分語りしたけど、「実の親は捨てられない」って悩んでる人に言いたいよ。
実の親だろうがなんだろうが、捨てて良し！！自分に害を生す相手は
実の親だろうが、切り捨てて、自分の為に生きればいいんだと思う。
罰なんて絶対に当たらないよ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/06(金) 22:33:18 0

親がまず親らしいことしてなきゃ親とは言えない。
捨てられるのも嫌われるのも自業自得だよね。
子供は奴隷じゃないんだから。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 02:54:00 0

親元を出てかなり経ちました。
もう連絡は10年近く取っていません。
父は典型的なモラハラ型の人。
母は父の無茶苦茶をかばう人でした。
父の生育状況を考えたら、拗くれているのも解る気はするのですが…。
・2歳で生母が死去、その後後妻に虐められる。
・長男の伯父は家に残り、父のみ祖母の家に出される。
・中卒後丁稚奉公
という子ども時代を送ったようです。

父はとにかく虐められて育っていたせいか、なんでも悪意に取る人でした。
癇癪を起こすと暴言・絶叫が止まらなく、手も出ました。
親元を出るまでは、父の癇癪は殆ど私一人に集中しました。
その癇癪の波も掴むのが難しく、どこで怒りの火がつくか読めない日々でした。

で、今家庭を持った自分ですが…。
癇癪持ちな所を譲り受けているようです。
何気なく夫の言ったことや、やったことが「意地悪」に思えて癇癪を起こしそうになります。
そこにない悪意をせっせと拾ってしまう自分に気付いて、父を思い出しぞっとします。
ただ、私は子どもを持つまいと固く誓っています。

みなさんの毒親も、ひどい家庭に育った人が多いのでしょうか？
お子さんを持った方は、その辺の気持ちをどう整理しました？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 03:01:30 0

>>496-497
そうそう、昔は「躾」とか「この子のためを思って・・・」なんて言葉で、いくらでも
誤魔化せた。実際は、親の不平不満解消のための道具でしかなくてもね。

子供の「供」には「お供え物」という使い方もある。
この字を考えた時代の人間にとって、子供は親が自由に祭壇に捧げていい
「お供え物」でしかなかったんだ、それがずっと続いてきたんだ、と考えると
薄ら寒くなる。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/07(土) 23:06:25 0

そうじゃなくて、「供の者」として従えると言う意味なんじゃないかな。
学校とかだと、子供と言う感じは使わないよ。供と言う言葉に上記のような
意味があるからと言って、子どもと表記することになってるところが多い。
それはそれで違和感あるけど。児童とか書けばいいし。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 11:22:42 O

母へ。死ねば。喋れば嘘ばかり、自分の理屈ばかり。必要ないよ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 15:24:52 0

昨晩、母親に『カス』と電話で言われたｗ
正直、切れましたｗ
淡々と『もう私の生活に関わらないでくれ』と言ってしまた

『生まなきゃ良かった』発言も有りましたが子供の頃から言われてたので
軽くスルー出来るんだけど『カス』は有り得ない
言われる理由がｲﾐﾌだったし
『アンタも偉くなったのねぇ
親に偉そうにモノを言ったり、親の事を基地外と言ったり・・・etc』
小さい時から言葉の暴力と躾と言う名の暴力で押さえつけられてきたのに
『基地外』とは思っても言えませんｗ
久しぶりに電話して唐突に因縁つけられたｗ

母親は姉が生まれる前に７人、子どもを中絶している
自分の身体が危ないので中絶してはいけないと言われ生まれた身ですw
姉は知らない事だと思うが私は中学生の時に言われた
正直、この女馬鹿か？と思った
その時のオマケ話で父と喧嘩して母が出て行き姉は親戚の家
私<赤ん坊>は父の知合いの料理屋さんに預けられた
母が戻った時には私は真っ黒な状態で返却されたそうだw
何が言いたかったのか理解できない

何度か友人や知り合いから姉との待遇の違いに本当の親なのか？と聞かれた
自分も知りたいw…他人だったらな

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 17:00:01 0

>>501
虐待防止活動をしている人たちは、500さんが書いたのと似たような
理解をしているよ。子を供物にするのが虐待で、だからこそ自分は
子供という漢字は使いたくない、虐待を肯定しているようで厭だと。
捉え方や立場の違いなんだろうけど。

>>503
7人中絶という時点で、既におかしい。相手に避妊してもらうことも
出来ない男女関係しか持てなかった人、自分（の体）を大切にする
ことも出来なかった人に、自分以外の者を大切に出来る筈ないもの。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 18:03:05 0

妊娠した時に親戚に中絶を勧められて母親も中絶しようか迷ったって話が未だにトラウマ。
ちょっと状況が違えば自分は生まれてこなかったのかな～とか、自分が生きているのが間違いのような気分になる。
虐待ﾓﾗﾊﾗ親父の所に捨ててかれた時点で母親に何の期待もしてないけど、それでもﾄﾗｳﾏが消えない。
金遣いが荒くギャンブルにハマってたからその内借金背負わされたりするんじゃないかと不安。
親の借金って何十年も接触がなければ拒否出来るのかな?

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 19:09:40 0

>505　年中接触してても、自らの借金ではない旨を主張してしっかり拒否すればオケ。
しつこいようなら弁護士などを通せばよい。
だけど、自分のカードなどを不用意に利用されないように注意は必要だお。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 20:09:18 0

>>505
間違っても、親の借金の保証人にならないこと。保証人になったら、
あなたが親の借金を返さなければならなくなります。
親が借金をしていても、親が亡くなった時に相続放棄をすれば、あなたには
降りかかってこないよ。
親に財産もあり、借金もある場合は、財産が多ければ借金を整理することも出来るけど
借金だらけなら、相続放棄した方がいい。
他人から「親の借金の肩代わりをしろ！」と脅されても、一銭も払わないこと。
少しでも払ったら、返済責任が出てくるとどこかで聞いたよ。
どこかで、弁護士の無料相談とかあるから、本物の弁護士さんに聞いた方がいいです。
私はプロじゃないから、あまり言えない立場です。
今は親兄弟であっても、そこまでやってあげるような時代じゃないよ。
弁護士さんに聞いてみてね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/08(日) 23:08:38 0

>>506
>>507
ありが㌧。
安心しました。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/09(月) 20:57:36 O

ウチの親は、自分の思い通りにならないと異常な行動、言動を平気でするダメな親です。相手にしないで下さい。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 02:36:40 O

>>1さん見てるかな
私の親も>>1さんと同じ宗教で親と話がもうコレ以上できる状態ではなく、絶縁を考えている時にこのスレを見つけました。

宗教名を見て、やっぱりあの宗教で苦しんでいる人がいるんだなと思ったよ…こんなトコで目にするとは…

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 17:04:03 O

最近、相手にするのがいやなので親の事は、放置している。なんとか自分達をアピールする為に、あの手この手といろいろと小細工をしてくる。場合によっては、会社にまで口を出す。自分勝手なアンタ達の相手はする気ないから。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 13:57:23 0

ネグレクトサラ金母。
15年前に縁を切ったが、最近旦那実家に
押しかけているらしい。
私を心配してということだが、
正直、もう施設で他人に気を使って生きるのが
いやになったんだと思う。
頼りのほかの子供が逃げ出したので、
近所に住んでいるであろう私に、
初めて目を向けたわけだ。
ネグレクトだったろう?かわいがってたほかの兄弟の
ところに押しかけろよ。他県だけど。
「母子の情」なんてない、ドライな関係だったじゃないか。
昔から、利用価値があるときだけ思い出して、
自分の都合を押し付けて、私の人生めちゃくちゃにしたのは
忘れていないぞ。もううんざりなんだよ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 17:00:11 0

思い出したり考えたりして又怒りに震えるのが嫌だから、あんまり
手を出さないようにしてたけど、虐待の本を読んでしまった。
そこでふと気がついた。
少なくとも「アンタのためを思って」と明後日な方向に子供に干渉
しまくり、結果それが恐ろしい虐待になっていることがままあるが、
お前らは違ったんだな。
少しはそういう気持ちがあったんだろう、子供のことを少しは思って
いたんだろう、ただその方向が間違ってただけだよな…なんて思い
こもうとしてた自分はそもそも間違っていたんだな。
お前ら自分のことしか考えてなかったんだな。
離婚したくないから自分が父親のサンドバックになるのは別に勝手に
してくれれば良かったが、何故そこに子供を巻き込むんだ。
あれだけ自分の子供を殴られて止めようともしなかったわけが分かったよ。
私にも父の奴隷を強要して、父のご機嫌を伺ってたんだな。
俺の言うとおりにしろって殴られて強要されて、父が死んだら「もうお父さん
いないんだから、アンタはもういいよ」って何だよそりゃ。
私はお前らの夫婦の形を保つ為に生かされてたのか？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 00:41:40 0

>>513
毒親は、そういうことでさえ「アンタのためを思って」とか言い出すんだよ。
「アンタのためを思って離婚しなかった」「アンタのためを思ってお父さんの暴力に
耐えてきた」などなど。
本当は自分が離婚したくなかっただけなのにｗ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 02:57:20 0

>>514
言う言う。うちも言った。
毒親は脳内すり替えが上手

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 17:25:43 0

>>515
ウチも言ったー！散々子供ダシにするような事ばっか
言いやがった挙句、親父が心筋梗塞で倒れた時、
「お父さん死なないで～!!」って大騒ぎしやがった。
それを見て縁切る決心が付いた。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 03:54:51 0

>>516
うちは口に出してたのかすらもう覚えてないけど、
態度であからさまに「お前ら（私と弟）のため」だった。
母親は度々家出してはしばらくして帰ってきてた。
出たり入ったり、家出に同行させられたり、
あげくに児童相談所に預けられたりのほうが迷惑なんじゃ～～！！

弟と私が独立しても、ごちゃごちゃ言って父と別れないで愚痴ばっかりの母を見て、
ようやく「こいつは私たちをダシにして別れたくなかっただけなんだな」って気がついた。

子供の頃はDV被害にあってるかわいそうな母だと思ってたんだけど、
立派な共依存です。本当にありが（ｒｙ　でした。
それを機にやっぱり縁切ることにしたよ。
もう１０年以上会ってない。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:40:25 0

ウチももう10年以上会ってないし、田舎にも帰ってない。
帰る必要も会う必要もないと思ってるから。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 15:48:57 0

電話に出なかったら自宅に来た
本当に怖い

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 18:19:59 0

>>519
それ、本当に怖いよね(((((( ;ﾟДﾟ)))))
やめて欲しい。
毒親は「アンタのことが心配だったから」と
判で押したように言うが、
実は自分が捨てられていないかのチェック＆
逃げられていたら即効
死に物狂いで追いかけるってことなんだよね。
本当に怖いよー゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 01:08:15 0

>>519 >>520
私はホントにそれやられたことあります。
携帯＆家電が同時にほぼ一日中鳴り続けてたことがあった。
携帯は着信拒否して履歴を見たらほぼリダイヤル。
でも家電が鳴り続けてたのはうるさい＆怖かった。

もちろんその後家に来ました。出ないし相手にしなかったけど。
今は住所も電話番号も何度か変わっているのでトレースされてません。

私の場合は暴力と金せびられるのを避けて家を出たのですが、
金づる＆殴ってウサばらし道具（もち私のこと）がいなくなってしまったので
猫なで声で「帰ってきなさい」「心配している。連絡下さい。」だとよ。
都合の良い道具がいなくなるとなんとか呼び戻そうと演技していて馬鹿みたいだ。
ちなみに金せびられるというのは1万2万の話ではなくて一度に「30万よこせ」とか
「なければサラ金で借りてこい」「今月中に250万用意しろ」とか言われてました。
無理だとことわると髪つかんで殴る蹴る。つかそんな大金するの不可能だし。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 22:27:34 O

嘘つきの母警報。相手にしないで下さい。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 23:46:26 O

ホラ吹きの母、暴走中。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 05:16:05 0

体にも心にも障害を負わされた私が来ましたよ。

薬を服用しているので日常的には健常者と変わりませんが
一生、薬から離れることは出来ません。結構辛いですよ。

普通の親御さんが子供にするようなことは何ひとつしてもらっていません。
だから私にとって「親」と言うのは架空の世界の存在でしかありません。

あの人は今もどこかで生きているのかもしれませんが
私には関係の無いことです。
以前、年老いてきたあの人が「一緒に住もう」と言ってきたことがありますが
キチンとお断りさせていただきました。これがある意味縁切りでしょうかね。
もともと縁があるなんて思っていませんでしたが。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 12:19:00 0

初心者です。
なにから言っていいのかわかりませんが、
親の過干渉から逃げるためにとてもせこい手ですが彼氏の家に家出しました。
荷物も全部送りました。
落ち着いたらあいさつに行って結婚話して結婚したら会うつもりもなかったのですが、
暮らして半年で、挨拶だけだとしても親に会うのがこわくてたまりません。
彼氏は当然ながら挨拶しないで籍入れるなんて甘いと言っています。
ただ父親だけならまだしも母親に会うとなるとそれを考えるだけでずっと涙がでるし
怖くて仕方なくなります。自分でもなにがつらくてなにが悲しいのかわかりません。

いろんなスレをみましたがどこで言えばいいのかわからなく、ここで言わせてもらいました。
スレ違いなら言ってください。汚しごめんなさい。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:44:42 0

あげさせてもらいます

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 14:20:21 0

>>525
親にされたことkwsk

528 ：525：2007/07/21(土) 16:24:55 0

>>527
大したことではないかもしれませんが、妹の前でも私をバカにしたり
家をでてからは「保険証と家のカギ返せ」というメールがきて、
「保険証は必要なので返せません」と言ったら
１ヶ月後くらいに
「机も本もCDも全部捨てちゃったよ、許してね（＞＜）ゴメンね、ゴメンね」
とメールがきました。いらないものだからいいんですけど…

母親は私に「おねえちゃんなんだから」と妹の見本になるように育てて、
私は根暗な勉強のできる友達のいないビン底メガネのような学生でした。
片や妹は、今時の若い子でそれを母親も黙認していました。（反抗してこわいから）
それを私も指摘しても、母親は自分が悪いということも理解できないみたいでした。
わかりづらくてすみません。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:45:07 0

>>525
私もあなたと同じです。
母親と合わず、今は彼と同棲しているのですが、結婚するのも、
挨拶ぐらいはして・・・とは思っていますが、母親に会うのが
嫌で嫌で。勝手に入籍してもいいとは思うのですが、やっぱり
母親と一緒にいる父親のことを考えると、勝手にできないでいます。
父親だけは話を聞いてくれるのですが、あの母親と一緒にいるので
変に洗脳されているようです。
どうしたもんだろ？

530 ：525：2007/07/21(土) 17:00:26 0

>>529
他にも同じひとがいるってわかってほっとしました。
違うスレで言われたのですが、ウチの場合は私と母が言い争っていても
全く止めたりせずかかわらないようにした父親も同罪みたいです。
それを聞いて父親に会いたいとも思わなくなりました。

ただ一番苦しいのは私がワガママで母親に会わせたくないと
旦那含む家族に思われてることです。
叩かれたとかの虐待じゃないから自分でもうまく説明できないのが苦しいです。
母親に会ったらまた傷を増やされそうでこわいのです。
正直もし家を調べて来たら殺すつもりでいます。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 17:24:06 0

>>525
>>529
婚約者にこれ読ませてやれ

http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html

なまじ平和に暮らせたヤツじゃ親と対立している
者のことはわからんからな

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:10:37 0

>>531
読んだ。すごい。自分も覚悟が足りなかった。
なんかすごい参考になりました。ありがとう。

533 ：525：2007/07/21(土) 19:37:32 0

連投ごめんなさい。
ただ彼氏の親は借金がすごくて、彼氏にもせびってたりして、
最終的には破産して、一時はものすごく彼氏の家が荒れたときがあるみたいなんです。
専門も新聞奨学生で行ったし、今は仲良く誕生日パーティーもするぐらいなんですが、
彼氏も「ギリギリの所では壁がある。次金貸してって言われたら縁を切る」って
言うぐらいなんです。それでも彼氏は「どんなでも親だから」とやってきたので、
私にもそれを密かに求めてるみたいなんです。
でも、どうして親にひどいことをされたのに、わかってくれないんだろうって思う。
親は変わらないってわかってるはずなのに。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 20:42:19 0

「親を大事にするのは人として当たり前」みたいな最後の壁があって
一線越えるのが怖いから、逆にムキになってたりするんだろ

535 ：525：2007/07/22(日) 09:49:01 0

>>531
彼氏に読ませてみました。
何がどうわかったとかは言ってなかったですけど、
親に会わせずに籍を入れる方向でやってくれるみたいです。
一生会わない覚悟で、と言われました。会うつもりもありません。

でも良心？が痛むのはなんでなんだろ…
未だに虐待だということをどこか否定してる自分がいます。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 11:20:13 O

愛されてなかったから愛を求めて心が痛むんだよ。
でもね、子供の時から与えられない愛は何やっても何年たっても貰えない。
結局縁を切れずに看取ったけど最期まで役立たずと罵倒された。
そういえば周りでも愛されて育った人ほど老後面倒みてない。
虐待された人ほど必死で係わってボロボロになってる。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 21:37:02 O

ウチの母は、人の道から外れた人なので相手にしていない。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 21:58:47 0

オレは見合いだったんだが、彼女の父親に「いくら仲が悪くても結婚くらいは」と
説得されて、縁談に実父母を混ぜることにした…予想したとおり酷いことになったよ。
オレの父親は地方公務員で、まあ外面だけはきちんとしているもんだから、
いくら言っても理解されなかったと思う。
まあ実親を酷く言う息子というのは、娘の父親としても受け入れがたいだろう。
だがオレの親とのすったもんだの挙句、彼女の母親は彼女に言ったらしい
「実の子供がかわいくない親って、いるんだねえ」
結局オレの親は式場をキャンセルし、オレたちは当初予定した日に身内だけで
ささやかな食事会をして入籍した。

見合いだったので最初からずっと破談を想定しながらだった。
嫁はよくついてきたもんだと思う。
なにしろ結婚すればオレの親は義理の親になるんだから。

オレは良き父親になる自信なんか無かったが、対照的に嫁は実にいい母親だ。
ところが、すぐ自分の世界に入ってしまう勝手なオレの方に、何故だか子供たちはなついている。
子供たちは幸せそうな顔をしている。それを見るとオレは、オレの間違いだらけの子供時代を
今やり直しているような錯覚を覚える。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 22:13:19 0

>538　ええ話や…
奥さんと子供と、そして自分自身を大事にしてくれ

540 ：529：2007/07/22(日) 22:49:13 0

>>536
私の母親も子供の頃、両親からかわいがられていなかったようです。
でも、結局は祖父が入院した時は看ていました。他の兄弟は入院している
親からお金の要求をしていたようです。そして、貰えないとすぐ帰って
しまったそうです。かわいがられていなかったのに、祖父の面倒を看て、
危篤時、最後に祖父も理解してくれたのか、母親の名前を呼んでくれた
そうです。
そんな母親の話を子供ながら聞き、良かったねと、共感したけど、
母親自身、祖父母と同じことしてるんだよね。叩いたりとかの
暴力ではないけど、言葉の暴力。兄や友達との比較。否定。
世間体ばかり気にして。
なんか・・・わけわかんなくなってしまった。ごめんなさい。
現在、母親は癌です。毎月検査とかしているようです。（昨年は）
今はどうなっているか詳しくわかりませんが。
結婚もしないでいる私に家に帰って来いと（面倒看ろ！みたいな）
そうすれば、今同棲している彼と別れるだろう、みたいな考えが
あるらしい。なんで、２日と泊まれない家にいられるだろう？
母親と合わないのは、母親自身わかっているのに、自分（母親）の
近くにいさせようとするのか、全く意味がわからん。
何でかとっても、母親が嫌いで、嫌いで。
こんなこと書くと、「親なのに」「病気なのに」と言われそうだけど、
母親の面倒なんて、看たくない。
かわいがられた兄が看るべき。（兄は結婚して、子供もいます。敷地内
に家を建ててもらい住んでいます。豪華な結婚式もしてもらいました）
父には、「お前は冷たいな」と言われたことがありますが、父に言われ
ると、私って「普通」じゃない？って思ったこともあり、ショックだった。
でも、父親に対しては、あんな母親と一緒にいるから心配でなりません。
ごめんなさい。なんか、まとまらなくなってしまいました。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:05:54 0

よくわからないけど、最近思うのは、
スケープゴート？のおかげで成り立ってるってのもあるってこと。
だから家族の誰かを犠牲にしてなおかつそれを黙認して他の家族も過ごしてる、
っていうのを知ってからは、母親だけじゃなくて、それを利用していた家族全員に
冷静に、情がわかなくなった。
あたしだけかもしれないけれど。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:10:05 0

全く流れを読まずに書き込みする。チラ裏にでも書くべきなのかも。

DVな糞兄とその兄マンセーで
娘（私）はサンドバッグかつ自分の引き立て役な母と
どうしても折り合いが付かず（いま思えば当たり前だ）
学校卒業とともにダッシュで家出してほぼ縁を切って5年。
父は仕事人間で家庭内のことに無関心ノータッチだったが
ある意味普通の人なので私が家出したら
どれだけ私が苦しんでいたかを理解したらしく、
色々と助けてくれたした（母に住所ばらさず保証人になってくれたり）ので
父とだけは連絡取ってきた。

その父が癌だって。手術だってさ。
パラサイト糞兄貴やら母親には会いたくない。
でも父が心配でたまらない。手術日と病院は聞いた。どうしたらいいんだ。
こんなときにまたあの糞たちと顔合わせないといけなかったりするのかとか
自分の心配してる自分も糞だ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:32:07 0

>>542
なんにもわからないけど、これだけ言わせて！
変なこというけど、もしも、最悪死んでしまった時に後悔しない選択をしてください！
他のことは大丈夫でも、命が関わった後悔って、一生のこると思います。
誰にもアドバイス求めてないのに、勝手に言ってごめんなさい。
でも、その糞家族によって更に一生残るような嫌な思い出を増やさないように祈ってます。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:43:39 0

１にも２にも父と連絡して
糞家族のいない時間を教えてもらうか
最悪、癌でつらいとは思うが
鉢合わせしないように都合をつけてもらうといいじゃろう

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 04:54:51 0

ここで結婚しようとしている人たち、
親には、結婚のことも、新しい姓のことも
教えないほうがいいよ。
戸籍法では、住民票は開示するのが原則で、
直系親族なら、住所のある役所で、
名前と生年月日言っただけで、最新の住民票が
親に開示されてしまうんだって。

親が本籍地で戸籍の付表を取ってしまえば
ばれるけど、本籍を遠い市にして、
新しい姓も教えなければ、
時間稼ぎは出来る。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 05:50:26 0

母親が死ぬときが私の人生最高の日になると思います
すべての苦からの開放になると思います

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 09:42:07 0

嫌いなら忘れてしまえばいいだろう？
住所も知らせず引っ越してしまえばいいだろう？
悪口言ったり反発するのは、そうする事で自分を正当化したいから。
自分に自信があるなら、親戚全部と縁切って、誰にもたよらず悪口言わずに生きてみろ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:14:29 0

先月、親と縁を切ったものですが、切って良かったです。
少しづつですが、精神も安定してきました。
まだの方はお早めの決断を。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:42:38 O

今年になり絶縁して十年の母親から手紙が来たりのこのこ家に来たりされた
もちろん無視したが父親が危篤だとか会社の代表に電話してきた。
もうとっくにこちらは死んだことにしているよ
早く死ねばいい！
こちらが転勤先も知らないくせに親と言えるんかい
糞が…迷惑だ
引っ越しして住所もしらせず、転勤であちこち住所移していたし本籍も変えたのに…どうしてこちらの住所がわかったのだろうか？
まあ、無視したらもう手紙も来なくなったが
死んでも行かないし金もださないよ
こちらはおまいらの墓なんか知らないしいらない
断絶の意味がやっとわかったのか？
しかし役所も住民票なんか開示するなよ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:34:33 0

親と縁を切るつもりで独立してやっと安定した生活を過ごしていたのに
父親の入院と母のケガと重なってどうしてもという説得に負けて仕事も辞めて実家に戻った。
…結果、今は激しく後悔している。親は「自分達の為に帰ってきた」とばかりに傲慢な態度が酷くなってた。
なんでもやってもらって当たり前、子供の人生犠牲にしてるなんて微塵も思ってない。
家庭持ち他の兄弟も負担の少ない私（未婚）が面倒見て当然とばかりに親関係は放置。
こんな奴等だって分かってたのに連絡きた時はどうして同情したりしたんだろ…
なんかもう将来の保証も無い自分が親の面倒見るなんてバカバカしくなってきた。
また家を出て今度こそ自分の為に生きることを考えている。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:53:44 0

>>550
罠に引っ掛かってしまいましたね。
私も絶縁を決める直前で、親が病気だとヘルプしてきました。
その電話は病気とはいえ、あまりにも自分勝手（明らかに私の人生、老後を考えてない）なものだったので、仕送りの約束と、今後生活する最前の方法を調べ伝えました。
今は住所も電話番号も教えていませんが、親の銀行に毎月お金だけは振り込んでます。
完全に見捨てることに罪悪感がある方は、こんな方法も試してみてください。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 18:36:26 O

実家で暮らすこと自体がストレス。借金あるまま働かず一日中家にいる父、人のプライベートな領域まで土足で入り込む母。
なんでこんな二人を血が繋がってるってだけで俺が養ってかなきゃならないんだ？俺の人生は？
もう30なのに貯金も出来ないし一人の時間もない
円形脱毛にはなるし、このストレスをどこにぶつければいいんだよ？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 20:19:04 0

>>552
家を出りゃいいじゃん。ひとり暮らししろ。
30にもなってなんで実家にへばりついてるんだよ？
自立しろよ。もう30にもなるんだら親だけのせいにするな。
自分は20で家を出て10年以上たつが、
完全絶縁（引っ越して住所も電話番号も変えて教えない）済みだぞ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 20:40:47 O

>>550
私と少し同じ感じがして‥
私はまだ自活していないのですが、祖父母の介護、入院、病気事あるごとに常に必ず私にくる。
女だからというだけで兄弟はノータッチ。
休んでばかりもいれないし、どうしても仕事に行かなければいけない時だってあるのに、人で無し扱い。
今住んでいる所より、少し都会の離れた所の仕事場になり、ほとんど家にいない状況になる事がわかると、泣き落とし。
私ばっかり不幸みたいな事を言い出す。
自分の老後の事しか考えてないのが丸わかり。
いずれ私が家を出ると感づいてだろうと思う。
毎日の様にイヤミ。仕事より孫でも産んだらいいのにと言った。
自分が孫欲しいから。
嫁イジメて追い出しといて。
病気と言っては人を試す。
同情なんてするんじゃなかったと、とても後悔している。
愚痴ばかりでスマソ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 20:41:23 0

>>553
部屋借りる時保証人どうしてるの？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 22:14:17 O

結局子供の金目当てなんだな
家は買ったから保証人はいらなかった
公団とか公営なら保証人ははいらないみたいだよ
知り合いは保証協会にお金払って頼んだよ
適当に書いてはんこ押しときゃいいんじゃないか

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 22:35:07 0

筆跡鑑定するわけじゃなし

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 03:04:14 O

家賃ちゃんと払えば無問題じゃないか
心配するな
がんばろうぜ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 04:13:32 0

スレ違いかもしれませんが悩んでいるので聞いてください。
私は学生で来年、県外の金融に就職します（いいところではないです）
なので、寮生活になるのですが、実家が遠いので、将来親の面倒がみれません
ちなみに私は長男です。
両親は６０を超えているのですが、借金がかなりあるので、共働きをしています。
正直、父親が病気で倒れると、自己破産しかない状態です。
長男である私はやはり地元の企業に就職するべきなのでしょうか？
将来私が一生県外の会社で就職するのであれば、親の面倒をみれないので、はっきりいって
親に申し訳ない気持ちでいっぱいです。何かアドバイスがあればよろしくお願いします。。。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 04:32:42 0

長男云々は置いておくとして、親に対して申し訳ないという気持ちがあるんだったら
無理して県外に就職しなくても良いのでは。
地元で就職すればあなたの悩みは即解決なんじゃないの？
親の面倒（借金含む）をみたければ、迷う事ないハズ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 04:48:25 0

５５９です
ですが地元の就職先と県外の就職先を比べて、県外のほうが健全性があったので
そのとき色々悩んだ結果、県外を選択して、地元の就職先の内定を蹴りました。。。
なので、今の内定先はもう県外しかなく、今から就職活動しようにも、自分がしたい仕事は募集していないし、
ある程度の優良企業はもう募集を辞めています。。
なので、いまさら後悔してももう遅いのですが、就職先はもう県外です（隣の県ですが遠いです）
ちなみに家族構成は姉がいますが、こういうのは男である僕が地元に就職するのが当たり前なのでしょうか？
それから、私が勤めるのは地銀なのですが、15年くらいして、地元の金融業界に就職するという考えは甘いのでしょうか？
そもそもそう都合よく就職先はあるのでしょうか？
銀行ですので、長い間勤めてこそ給料が上がっていくと思うのですが。。。。
もう何がなにやらわかりません。とりあえず、決まっていることは、私が県外に就職するというのは確定だということです。
それを踏まえて私は今後どうすればいいのでしょうか？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 04:56:48 0

>>561
ネタ？　身内に債務者がいる人を銀行が採用するとは思えないんだが。

マジレスするとスレチです。
社会に出てある程度働いてみてから結論を出せ。
何も行動してないうちから
どうしよう？どうすれば？　では話にならないよ。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 04:59:32 0

５６１ですが、ネタじゃないです。
それから、債務者がいる人を銀行が採用するとは思えないんだが。
ってありますが、いつの時代の考えですか？ｗ
親の借金２０００マンで地銀３つ内定貰ってますけど何か

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 05:46:07 0

>>563
あなたは男なんだから、地元に就職しましょう。
借金2000万なら、楽勝であなたが返せますよ。
金融に就職するならお分かりでしょうが、
借金2000万は、利息が安くても、返すときは3500万。
なに、家と妻子を持つのをあきらめればいいんです。
このほかに親と自分の老後に、
厚生年金なら8千万ぐらい貯めましょう。
妻子なしだとリストラにあいやすいので、
50歳までに貯めてくださいね。
姉は嫁に出るので、姉の幸せのために、
あなたがお金稼いで、親の3度の食事も
オムツも頑張ってください。
リストラや、定年退職後に親の介護が来るでしょうから、
親が10年要介護でも、一人で乗り切れるはずです。
ヘルパーを頼むとお金が掛かりますから、
8千万で収めたかったら、一人でやりましょうね。
医療費もどんどん掛かるし。
地銀は35歳主任で、給料手取り30万ぐらいですよ。
きっとうまく行きます。
将来親に孫を見せてくれるお姉さんを、大切にしてください。
私なら、鬱で自殺するような人生だけど、
あなたは鬱になんてならないし、親のために生命保険に
6千万ぐらい終身で入っておいてあげてください。
60歳で切れる保険は駄目です。あなたが60歳を超えても、
両親はまだ20年は生きていますからね。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 07:20:32 0

釣りじゃないの

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 08:41:57 0

つりじゃないとしたら相当間抜け。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 10:33:51 O

まあ今はいろいろ心配してるようだけど内容のふわふわ具合からして
就職しても何年か後には銀行から戦力外通知されて
自動的に親元に帰れそうな気もするけどね

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:37:19 0

>>555
そこが問題なんだよね。
出りゃいいと思って出ても、保証人だの勤務歴だので借りれない場合もある。

ネット難民なんて、そういうのが理由で家がないんでしょう？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:17:08 0

>>559
2000万は住宅ローンで将来、借金ごと相続とかって話じゃないんだよね？
消費者金融だのなら親は今すぐ自己破産お勧め。詳しくは借金生活板へ。

>>568
保証人不要物件を希望するとちゃんと出てくるよ。
最近は保障会社に頼んだりも普通だし。
ネット難民はさらに勤め先が微妙なのと
あと最初の資金（敷金、礼金等）が貯められないらしい。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 21:47:48 0

５６４以外の人、なにかアドバイスください
５６３です。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 22:05:32 0

>570
このスレは、親の借金が原因で親との縁を切りたいという単純な人が
居るところではないと思うが。
ある種の虐待の被害者が、自分の人生の未来を考えて実親との関係を切るという
倫理的にキツイ決断を迫られたケースばかりだよ。
あなたの相談内容では、共感も同情も呼ばないと思う。
背景に虐待があってさらに借金なら、さっさと逃げろというのがこのスレの
総意ではなかろうか。虐待無しなら、将来自分の子供に説明できる
振る舞いをすべきだろう。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:08:13 0

>>570
「生活全般」の介護スレ読んで、
人生について考えたほうがいいよ。
>>564は意地悪じゃなく、
現実を教えているだけ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:12:46 O

570
少しは自分で考えてみろよ
1から10まで人に助言されないと動けないのかよ
どんだけお子ちゃまなんだよ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:25:41 0

そもそも何故このスレなんだｗ
縁を切れとでも言ってほしいのか
「言われたから」という名目がほしいのか

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:47:54 0

>559
そもそも、なんで申し訳ないのか意味不明。
お前のせいで親が２０００万借金したのか？
学費クソ高い私立大で留年しまくったりとか。

自分には全く責任の無いことに責任を感じて（感じさせられて）
お互い自立できずに疲弊していく・・・って惨状ならこのスレとも関係あるかもしれんな。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 02:41:10 0

地銀の内定なんか100個貰っても威張れるもんじゃないのにな
3個貰いましたが何か？なんて書いちゃうのが（ｒｙ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:58:55 0

>>568
自分はずっと昔には保証人代行を頼んだよ。
通常借りるよりも余分に手数料かかったけども。
今だったら保証人協会とかがあるからそれでOKだと思う。

ネットカフェ難民みたいなのと一緒にせんでくれ。
あいつらは全部じゃないが単にだらしないだけで
自業自得でそうなってるやつも多いと思うから。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 23:30:06 O

母へ、消えろ。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 09:27:24 0

親だけに限らないが、発言するには責任を持ち、
ある程度の筋を通して貰わないと、絶対に信用はされませんな。

その日その日の感情で、二転三転四転・・・これはダメ。
縁を切られても仕方がない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 09:33:17 0

家を出てから半年、今日妹と二人で会うんだけど、
（実家に置いてきたマイ○ロダイエットをもらうためにｗ）
外で昼にごはん食べて帰るだけだってわかってるのに、実家にいたときの記憶がよみがえってちょとキツイ

けど会いにいくのは妹から今の家の話を聞いて
母親が死ぬほど心配してたらいいなっていう悲しい期待があるからなのかな。
でも今日母親の様子を聞いてあたしを罵倒してくれてたら、なんのしがらみもなく籍入れられるのになっておもう。

581 ：580：2007/07/27(金) 11:15:51 0

連投ごめん。
行ってきます。
ここのみなさんのように潔くなれるようにがんばります。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 14:10:40 0

>>581
ぜんぜんおｋ　これから頑張ってください。
ただ経験者から言わせて欲しいのですが、
あまり期待は持つなってことです。毒親は毒親でしかない。

＞実家にいたときの記憶がよみがえってちょとキツイ
私は実家にいた時に聞いていた曲が今聞くことができなくなってます。
よほど嫌な記憶なんだなあと思いました。

583 ：580：2007/07/27(金) 18:15:23 O

妹に会ったら母親への私の考えに共感してくれました。
妹も、「もし自分が家をでたらもう二度と戻らないと思う」と言ってました。
なんかなにも変わったわけじゃないし、
親に会わせないで籍入れる決意も変わらなかったけど、
妹に会ったらすごい居心地がよくって、
幸せな気分になりました。
それと、やっぱり自分の感じてること（憎しみとか怒り）は間違ってないんだってわかったことが、
良かったんですけど、
なんだか事実なんだって実感しちゃってすこし虚しく？なりました。
たまに心のどこかで憎しみの気持ちと憎みたくない気持ち（憎むような親に生まれたことを否定したい）が反発してプツ鬱になります。
ただ自己満だけど、彼氏と住んでることもすべて暴露して、「なんかあって家に帰りたくなくなったらウチにきてね」って言えたことが良かったです。
自己満ですけど。
妹に同じ思いさしたくなくって…

長文スマソ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 22:59:07 0

>>555
保証人不要システムはありますが、仕事歴が１年未満の人は
不可能が大。ピタットハウスがそうでした。
保証人不要システム希望なのに、「仕事の保証人が必要です」
と言われた。意味わかんない・・・
他の不動産でO.Kでしたけど。金額もそんなに高額じゃないですよ。
保証人協会みたいなのは、他のスレで見たけど、28,000円とか。
そんでもって、更新時も6,000円かかるとか。高いよ～

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:32:07 0

ネットで保証人紹介します、みたいなとこに頼んだ。
就職の保証人と賃貸の保証人、いっぺんに。
もし質問されたら「知人です」って言っておけばいい。（聞かれなかったけど）
業者にも、いついつまでにどんな書類が必要なので、って説明したら
郵便か宅配便か、早いほう検討してくれたり、
商売だからだろうけど頑張ってくれたと思う。助かったよ。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 04:21:32 0

皆親に対して優しいんだな。
自分は親が倒れても怪我しても駆けつける気ないし
尋ねてきたら警察呼んで大騒ぎしてやるつもり。
死んだあとも放置する予定。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 04:38:48 0

586は何人兄弟？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 05:07:17 O

>>586親に相当な事されたんだろな。気の毒だ。身内だからこそ許せない事ってあるよな。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 10:42:45 O

親切の押し売りをする母、嘘は言うし、迷惑なんだけど。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 11:36:08 O

どんなにしても見苦しい母。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 16:29:57 O

ウチの親は、最悪の死にかたをすると思う。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 19:48:19 0

子供にころされる親も多い中、殺されないだけましだろ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 21:13:48 0

545の言うとおりに、
結婚しても縁切りした親には知らせないつもりでいるんだけど、
住民票の閲覧制限ができる自治体に本籍を移しておけば、
毒親に知られないで済むのかな。
同じように考えている人いる？
自治体の法律相談に行くつもりだから、帰ってきたら報告します。
警察の書類なしで閲覧制限できる自治体を探すつもりだから、
だいぶ時間がかかると思うけど、がんばる。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/05(日) 22:53:44 O

母は変なので、相手にしないで下さい。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 13:49:49 0

親と縁を切るというのは、親から逃げる事ではない。
親を裏切った自分と闘うこというなんだ。
どうしようもない親はいる。
ようは自分に負けないことだ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 20:19:27 0

自分に負けるかどうか以前に、
あのおんぶおばけ共から有効な物理的距離を置けるかどうかが
まず大きな戦いなんだけどね

はっきりと「迷惑だ、もう関わるな」と宣言して連絡先を知らせずに引っ越すぐらいじゃ
通用しないってどうよ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 21:57:20 0

四年前　実家から分籍した上で、結婚しました。
今日、妹から父母が私の住んでいる市にきて、
市役所で住所を聞いて押しかけてくるつもりらしいと聞きました。
市役所で調べられるものでしょうか。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 23:18:39 O

二十歳で法的に親と縁を切れるでしょうか？
大学行きたいしやりたいことあるので就職じゃなくてバイトで自立したいです。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 23:40:26 0

>>597
gkbr
名前と生年月日が合えば、直系親族には
教えちゃうらしいよ。
何とか止められないか、法務局にも相談したが、
止めるすべはないらしい。

表札を分からないフォントにするとか、
子供がいない、または小さいなら、
違う表札かけて、インターホンで「引っ越してきたばかり。」と
しらを切るしかないかも。
私はボイスチェンジャーもググったが、
自然に聞こえるものはものすごく高かった。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 23:41:14 O

あげ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/06(月) 23:56:13 0

市町村によって対応違うらしいよ
申請すれば本人以外には開示しない所もあるとか

602 ：597：2007/08/07(火) 00:33:11 0

>>599 >>601
レスありがとうございます。
絶対応答しないようにします。明日、役所にも問い合わせてみます。
がんばります。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 01:21:59 0

>>598
法的な縁は切れないよ
でも住所がバレなければ生活レベルでの縁を切るのは可能っぽい
扶養義務に関しては、相手に何かあって役所から「養え」とか言われてもきっぱり断ればOKとか

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 08:58:23 O

>>603
法的に縁を切るのはどうしても無理ですか？
自分が就職しないと無理とか？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 09:16:39 0

法的に、は難しいだろうね
就職とか関係ないよ
でも逃げ切ることは出来る。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 09:42:17 O

>>605
そうですか。
家出るなら保険証は自分で作れますか？今、保険証は親と一緒になってます。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 11:00:33 0

もちろん。親の扶養を抜ける事で
国民健康保険に入れば。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 12:26:29 O

>>607
一人で国民健康保険に入るには市役所に申し出ればいいのでしょうか？
保険料は月１万円くらいでしょうか？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 13:44:52 0

全部まとめて市役所に行って聞いておいで。
2ちゃんなんかでウダウダしてないでさ
独立したいならそのくらいやれずにどうするよ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 17:38:21 O

自分自身に勝つことの出来ない哀れな親。偽善者のくせに。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:21:22 0

自分に勝つ、か…
お前、それが出来たなら宗教家になれるぞ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:38:36 0

私は親のほうから絶縁された

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:47:32 0

妊娠したとか？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 19:49:50 0

親が認めない相手となら当然だわな。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 20:47:13 0

>>597
直系尊属（親ですね）が相手だと原則的に止められません。
戸籍の附票が取れるので、住所はわかってしまいます。
自治体によってはDV防止法に基づいて閲覧を制限していますが、
相手が配偶者でなくても適用するところは多くないようです。
その多くない自治体を電話しまくって二つ探し、
分籍の上、本籍を一つめの自治体に移して閲覧禁止措置
→二つめの自治体に移す
が今のところ唯一、親に住所を知られない方法です。

大変ですが、がんばって逃げてください。
親子絶縁の方法はないので、こうやって生活レベルで逃げるしかありません。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/07(火) 21:03:54 0

そうなんですよね・・。私は597ではありませんが、今親に何とか住所をばれないように逃げたいのですが、
相当難しいんですよね・・・。うちの親は戸籍の附表で住所が分かることしっているんで・・・。
ただ、住民票を移さなければ、附表からは住まいを割り出されることはないですよね。
住民票を移動させないことって可能なんでしょうかね？
ちなみに私はアパートで一人暮らしをしています。この場所は親にばれているので逃げ出したいんですが・・・。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 01:35:47 0

ここにきて、救われました！

ずっと悩んでいることなのですが、
こういう毒親の悩みを身近で話をきいてくれるひとがいません。
プラスきいてくれても、わかってないし。

これから脱出する人、がんばってください。
応援してます！

２ｃｈではなく生で話したいけど、
やっぱりカウンセラーとかしかないのかな。

さみしいです（へたれですいません）

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 02:03:21 0

親と子供～青春期の頃にされた仕打ちがどうしても許せない
他人に話しても「そんなことぐらいで…」と閉口されてしまう。
針でチクチク刺された傷口が大人になっても化膿し続けている
治るどころか憎しみは募るばっかりだ、もう相当な年なんだけど。
人格を否定され、人格を殺されてしまったので
肉体だけ滅びない生きるゾンビみたいなものだよ今の私は

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 02:18:30 0

住民票を動かさずにおきたい場合は・・郵便物は転送を利用する
あるいは私書箱を借りるなどすれば困らないと思われ

620 ：617：2007/08/08(水) 02:19:38 0

<<618さんへ
私へのレスですかね(^_^.)
<<生きるゾンビ　　　　悲しすぎます（涙
内容、まったく一緒です……

まわりに話しても共感えられず、かかわった人は同情はしてくれるけど
やっぱりイマイチだし、
話だけなら、無理解、説教、
つらいことの２次被害受けるだけ（涙

２ｃｈに救われてるけど、身近な人でわかってくれる人いたらいいのに……！

私は一人っ子、親戚なし、２０台後半です。
親が死ぬ寸前まで暴言続くかと思うと……

<<傷口が化膿、していくんですよね
私もそうなんです。
どうしよう。。。

621 ：617：2007/08/08(水) 02:38:33 0

<<618さんへ
再レスです。

人格こわれるほどがんばってこられたこと、お疲れ様です！
でも、また生きなおしてください！！

一番つらいときは、そのまま落ち込むのが一番だけど、
楽しいこと、小さな幸せを考えると本当に自分も幸せになれます！
該当スレあるので見てみてくださいね！

それから、お互いに理解者があらわれますように……！

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 18:51:44 0

物心ついた頃には家族の面倒を見てたな……
私が我慢をすればいい、って形で。
母の病気の看病のため、仕事を辞めさせられ、呼び戻された。
定職にもつかず、派遣の姉ではなく。

散々働かされ、お金も絞られ、健康も害し、
何もなくなったところで家を追い出された。

チャーンス、と結婚した。
またたかられた。
家事に看病に諸手続に……

もう完全に動けなくなった。そうしたら連絡が途絶えた。
はい、喜んで縁を切らせて頂きます！

しかし、老後の面倒も期待満々の両親らしい。

姉にはいまでもなにやかにやと甘い。
私がいいものを持っていると取り上げないと気の済まない姉は
なんと現在は私の夫がほしいらしいｗ

小さいとき、私が必要とした時にお母さんに一度でも抱きしめてほしかった。
そうしたら親、って思えていたかも。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 21:49:03 O

親の老後って子供が介護しなきゃいけないんですかね？
親が俺のために大学の授業料貯めるのさぼったから経済的に介護する余裕ないと思うんだけど。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 22:47:16 0

今はそんな時代ではないと思います。
自分のことは自分で。
親の老後も自己責任でしょう。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/08(水) 23:09:25 O

金銭問題起こして逆ギレして一方的に縁を切ってきた毒母から、
たまに思い出したように手紙とか子供の時の品とか送られてくる。
頑なに自分の住所は書かない。でも手紙には「私に何かあったら再婚相手の力になってあげて」
どの面下げてそんなことを言うのか。
そんな母親から一番最近に来た手紙は「借金返せなくて自己破産した」

縁を切るきっかけになったのは、連帯保証人を頼まれたことだった。
そもそも受けるつもりなんかなかったけど、受けなくて心底良かった。

今のところ実害はないけど、実家だからこっちの住所を一方的に知られてるのが気持ち悪い。
将来結婚することになった時に、相手にこの母のことを話すのが今から気が重い。でも話さないわけにはいかない。

二度と関わりたくないから、向こうからも関わってほしくないのに。
いっそ激しくトラブル起こしてくれれば家売って引っ越す気にもなるんだろうけど、それほどでもないのがまたイライラするよ。

愚痴でした。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 07:55:27 0

縁は切らなくていいよ、角が立つしね。
でもお別れはしたいな、永久の別れってやつ。
熱中症あたりでどうかね？

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 08:38:28 0

今生の別れってやつだな

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 08:58:14 0

>>627
それそれ。
今夏期待！

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 12:25:45 0

サイマーと縁を切るには根性も必要なわけだが・・・

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 13:21:09 O

家にいても全く話さない。
口聞けば喧嘩だったが、私が妊娠をきっかけに毎日家に来るようになり話すようになった。
妊娠９ヶ月になるとお腹も大きくなり、家事が辛くなってきて、どうしても出来ない時は普段料理を全くしない母がｶﾚｰなど作ってくれた。
母は得意気に私と旦那とﾄﾒの前で毎日来て料理、洗濯してあげると言ったが悪いなと思い、だったら私は実家で里帰り出産すると言った。
母はそれに賛成し私は実家に帰った。
ところが何日かしたら一転。
お前は帰って来ても何にもやらない。
私の仕事が増えただけだ。
家事を何もやらないなら帰れって言われた。
お前は私が帰ってきたら料理、洗濯係にするつもりだったのかと幻滅…

長文愚痴すまん

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 13:29:20 0

どうなってんだこりゃ？
日本大丈夫なのかよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 13:39:52 0

長文愚痴でもちっとも構わないが、
意味の通じる文章にしてくれ。
仲間内との長電話の会話じゃないんだから

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 15:08:47 0

>630
そういう親だというのは十分わかっているだろうに、なんで里帰り出産なんか選んだのか？って言いたいな。
実親との縁を切るというのは、苦しいときも（苦しいときこそ）絶対に親に頼らないという覚悟を持つこと。
「姑の居る家での出産は気を使う」なんて考えているようでは親は切れない。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 16:31:31 O

レスありがとうございます。
実家にいるときは私も仕事していて時間が合わないのもあり、会話しなかっただけでそこまでウザい奴だと思わなかった。
妊娠をきっかけに仕事を辞めたので、実家で母といる時間が長くなった。
私は20歳で36歳の姉がいるが、姉には一切料理を作れとか言わないのに、私にはこっちにいる間生活費を渡せなども言ってきた。

里帰り中私の誕生日をむかえた。
旦那家族が私の好きな物をご馳走してくれると言ってくれた。
そこで私の母は
「いいとこ嫁にいったねー。お前が美味しい物食べに行ってる間お母さん逹は貧相な物でも食べるかな。その日カレー作っといて」と…
私の誕生日に何もしてくれないうえ、まだ作ってもいないカレーにもケチをつけられ…

何かの宗教にハマってる母に最終的には
「お前の事だから障害児が産まれて修行させられるんじゃないのw」
お腹に赤ちゃんがいるのにこの言葉が本当許せなくて旦那のところに戻りました。
今月出産です。

実母死ね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 17:17:17 0

うーん、ここに至るまでの貴女の生活っぷりを知りたい。
10代の頃、相当やんちゃしていたのではないか

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 22:48:24 0

小さい頃母と父が離婚し、何かあると「お父さんところやっちゃうよ」と言われ続け、
私は父の方が好きだったので「お母さんじゃなくてお父さんと暮らしたかった」と言ったら
「お父さんがお前の事いらないって言うから仕方なく育ててやってるんだよ」と言われた。
そんな母は離婚経験2回。
私の上に姉2人いるが、父親が違う。
１番上とは20歳、真ん中とは16歳離れているので小さい頃は親戚の人だとずっと思っていた。
小学校１年生の頃から、習字、水泳、ピアノ、塾２つで日曜以外全部習い事だった。
どれも私にはむかず「お前にいくら金を掛けても無駄だ」と言われた。
授業参観では手を上げて発言しないとその日１日シカトされた。
夜の８時～９時はお勉強の時間。それが小学校４年生まで続いた。
テストが１００点じゃないと母は狂ったようにまごの手で私を叩きつけました。
母は私を東大に入れたかったらしい。
４年生の時、返されたテストを親が確認し、コメントをもらってから、また先生に提出するというシステムがあった。
私はいつも自分で親のフリをしてコメントを書いていたら先生にバレて「どういうことだ？」と聞かれ親と私が呼び出された。
母は私の悪口ばっか言い、父親がいないからどうとか色々言ってた。その場で悪者になったのは私だった。
いつも通り孫の手で叩かれたが、その日たまたま反撃したら母はあっさり倒れた。
私１０歳、母５２歳。
それから習い事を全部辞め、勉強にも一切口を出さなくなった。
それからどんどん成績は落ちていったが、中学に入ってからはバレーボールに熱中した。
そのおかげで成績は悪かったが高校もいった。高校もずっとバレーをやっていた。
母は金金うるさいので高校卒業後就職。夫婦２人で経営してる小さな会社だった。
早く実家を出たいというのもあり、そこで働いていた息子と結婚。
そして今に至る

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 08:14:09 0

あらららら…
10才からドロップアウトしちゃったのね
部活に熱中できたなんて、裏山だわ
なんで勉強しなかったの？親のせいじゃないよねえ
相当親を嫌ってるみたいだけど、里帰りなんて何故しちゃうんだろ
転勤族とかで家に戻らず出産する人だって山ほどいるのに。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 09:11:43 O

今まで５をとっていたのが３になったぐらいです。
学校の授業ではちゃんと勉強しました。
私が就職してお金かからなくなったし、結婚して尚更手間かからなくなったから変わったと思った。
孫を楽しみにしてるみたいで、ﾍﾞﾋﾞｰ布団やら服やらよく買ってきて持ってきてくれてました。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 09:59:22 0

>638
そういう経緯で
>孫を楽しみにしてるみたいで、ﾍﾞﾋﾞｰ布団やら服やらよく買ってきて持ってきてくれてました。
を受け取れるのがすごいね。オレなら受け取らない、というか突っ返した。
あなたの心が親と切れてないのがポイント。親はそこに付け込んでいるだけ。
本心は切れたくないんだろうさ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 12:21:11 0

これをきっかけに切れればいいね

公立で3だったらチョやばじゃん。
そこで危機感はわかなかったのかなあ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 18:10:48 0

>>637 >>639
なんか読んでるだけでうざいんだけど

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 19:29:18 0

じゃ、読まなきゃいいんじゃないの？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 21:44:34 0

いま、夏休みでリアル厨がわいています

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 23:08:18 0

>>643
10年ROMれ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 14:10:38 0

実母と縁を切るもなにも…訴訟起こしてやったよｗ

何も事情を知らない母親側についた女弁護士に、私が悪者みたいに言われたんで
相手弁護士事務所に乗り込んで、いままでの母の虐待、搾取、暴力、犯罪、を
文章にしたためて叩きつけてやった。
「おまえのような世間知らずのお嬢ちゃん先生に何がわかるんだ」とイヤミも忘れずに。
あの女弁護士辞めないかなぁ。旦那も弁護士だし、さっさと子供産んで家庭にひっこんでろ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 18:05:28 0

>>645
それは怒りの向けどころが違くね？
相手は母親だろ？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 18:39:32 0

なんかいちいち絡む奴うっとうしい

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 05:33:19 0

正直、お金もないし恨みもあるので親には何もしてあげたくないのだが
親が死んだら役所から連絡きますよね？遺体引取りもしたくないし
もちろん葬式あげてやるのなんて冗談じゃない！！
その辺捨てといて～って思ってるんだけど可能でしょうか？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 12:16:16 0

>648
よく「遺骨」が電車の中とかに放置されてるけど、
あれって忘れ物じゃなくて、わざと捨ててるよね。

旦那が酒乱で離婚して４０年も会ってなかった亭主の唯一の親族が息子だったんで
連絡きていやいや遺体を引き取ったとかのケースだと思う。
戸籍に血縁者は記載されるから、縁を切っても後始末だけは来る。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 12:47:54 0

＞よく「遺骨」が電車の中とかに放置されてるけど、
あれって忘れ物じゃなくて、わざと捨ててるよね

いいこと聞いたｗ
でも連絡されたらどうしても行かなければならないの？
何年も会ってないのに。
気持ち悪い。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 12:57:04 0

>>650
連絡来ても行く義務はないよ。
放置しとけば、そのうちどうにかしてくれるんじゃないの？
いっそ「献体します」と、医学生の解剖実験に押し付けたらどうかな？
葬式も出さなくていいし、遺骨も引き取らなくて済むし。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 21:21:18 0

今、お盆でしょ・・
昨日も電話が鳴ってうるさかった
その前の週もしつこかった
海外でＮＤなんてないし、番号変えるのも大変だからつらい
電話が鳴ったんで、日本時間で深夜だから、安心してでたら親だった
とてもしつこく、執念深い

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 23:17:49 0

検体のこと調べてみたんだが、生前に登録しなくちゃならないみたい。
登録するには70歳以上で、本人含めて家族全員の許可が必要だとか。
ああー面倒臭い。遺産破棄のほうは死ぬ前に手続きできないのだろうか。
早めに片付けてスッキリしたいよ！
死に顔なんて見たくもないし死んだ跡の部屋の遺品整理もしたくない・・・

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 23:35:00 0

検体、母親が４８歳のときに登録したよ。
家族全員っつーか遺族全員の許可みたい。
んで、いざ持っていくって時に遠縁のが「ダメ!」とかほざくと持っていってくれないらしい。
うちのはまだ登録だけだけど。
体中移転してる癌持ちは、いったい何時検体されるんだろう･･･

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 08:48:47 0

相続放棄は亡くなってからじゃないとできないはず。
遺品整理は業者に頼んでやってもらえば、お金はかかるけど、
自分の手は汚さなくていい。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 12:13:05 0

母親まだ生きてるけど、もう寝たきりだから
着物とか豪奢な服の全てを捨ててやった。
泣きながら介護施設の職員やケアマネに私のしたことを訴えてた。激ワロス。
「ええぇ？もう１０年も寝たきりで、誰も手入れせず放置だったんで
　全てカビだらけで腐りきってましたけどー？」と返事。
しかし腹立つ。一着１０万以下の服なんて皆無。全て高級ブランド。
父親が私に残した土地の収益金を着服して贅沢三昧。
「あんたもいい年なんだから一着３０万以下の服なんか着たらだめよ」だとよ。
じゃあ、おまえが着服してる私の不動産所得をちゃんと支払えと返事すると
電話ガチャきりで留守電で居留守。こんなことを２０年もやられて
もう親だと思えるものか。
父親が死んで２０年、私は自分の力だけで生きてきた。
服なんかスーパーの３千円の買うのがやっとだよ。
私が困窮してるのを見て、笑って笑ってザマアミロとほざいた女だ。
父親が私を愛してたことを（父として普通に）女として許せないと、
攻撃のかぎりをつくしてきたキチガイ女だ。地獄に落ちろ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 12:45:58 0

骨ぐらいは拾ってやるよ。
さっさと遺骨になってくれ！

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 13:36:07 O

このスレでグチを書いている人の文章はすごく読み難い。

親を憎む→つまり親に大事に育てられなかった＝まともな教育を与えられていない。
と分析したが、如何なものか。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 13:39:29 0

>>656
大変だね。
それでも施設の保証人になってやってるんだ。
遺体引取りとかもやるの?

生理の来た年齢の娘持ちだが、
旦那が娘をかわいがっているのを見ると、
安心したような、幸せな気分になるよ。
夫婦不仲や、自分自身が父親に愛されてこなかった母親なんだろうけど、
ひどいね。それ、実母?義母じゃなくて?

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 13:47:15 0

>生理の来た年齢の娘持ちだが、
>旦那が娘をかわいがっているのを見ると

ちょいきもいなｗ
その表現。
わざわざ言う必要があるのか？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 13:49:12 0

相続放棄だけど、遺留分放棄の手続きなら、
生前に可能です。お近くの公証役場で聞いてみて

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 13:55:23 O

>660
ババアは表現が下品だから許したってｗ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 14:21:39 0

>>656

の気持ちがわかるよ。
私は縁をきりたいじゃなくて早く自分の手の平で
糞実母を転がしてやりたい。
私も結婚していた人に先立たれたちまち
生活がどうなるか・・・ってとこまで来た。
親はもと国家公務員だから年金はあるしなんか天下りの
仕事もしていたはずだ。
今考えたら私のことを助けてくれてもいいはずなのに
よくわからないが知らんふりだった。
たまに帰るといつもお客さんがいて宴会みたいな
豪華な料理にお酒がいっぱい飲まれた後があった。
私を助けてくれたのは亡主人の実家のほうでなんとかなった。
でも実の娘が子どもを抱えて生きていくのに
同情というものがないのだろうか・・・
ほんと憎たらしくて復讐をしてやりたい。
父は亡くなってホっとしたが母もいい加減目障り。
財産分けなし。
その母が最近なってわたしより多い年金なのに
どうやってやればいいのかな･･･って嘆いていたのにもびっくりした。
よく言うよ・・・

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 10:46:15 O

母へ、話しかけないで下さい。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 13:16:14 0

父へ、死んでください。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 11:17:18 0

親になってみるとここのスレが心に痛い

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 11:20:00 0

もう５年前になるけど。
私には婚約者がいて、結納がすんだとこだった。
疲れ方が異常だと彼が言い出して検査したところ、がんだと判明。
頭が真っ白になってる私に何の相談もせずに婚約破棄、あげくに娘の将来を台無しにしたと
慰謝料代わりに結納金は返還しない、足りないくらいだといいつのったらしい。
行ったら縁を切るとまで言われたが、振り切ってお見舞いに行った病院で
彼の母親に全部聞いた。
あれほど情けない思いをした事はなかったし、人を恨んだ事もない。
半年後のお葬式での、親戚一同の冷たい目は忘れられない。
母に、人としてどうかと思うとまで言って抗議をしても
「カスをつかんだあんたが悪い。子供の幸せを考えてよかれと思ってやった事。」と
むしろ感謝しろと言わんばかりだった。
きっと何も言わずに家を出た私の気持ちなんて、一生理解できないんだろうな。
私が縁を切ったと思ってるなんて、思いもしないだろうな。
結納金を返しに行った私を家にもあげてくれなかった向こうのお母さん、
今年のお盆にお墓で会ってしまった。避けて行ったつもりなのに。
目もあわせてくれないのに、「もう幸せになりなさいよ」って言ってくれたのが、
自分の母と比べてしまって泣けた。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 11:41:28 0

>667　久方ぶりに泣いた…
もう5年もたったんだね…

もう、幸せになりなよ…

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 12:52:57 0

>>667
お金を返還しないっつーのはどうかと思うが
＞子供の幸せを考えてよかれと思ってやった事。
っていうのは判る・・・
子供に恨まれても自分の子供が不幸になるのは阻止したい。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 13:13:52 0

確かにそのままだったら
情に流されて慌てて結婚しちゃってたかもね。
未亡人と婚約者に死なれた事のある人、では雲泥の差だ

667親と、婚約者の親との間でされた会話は
病室で聞かされたものと同じではないと感じたなあ
彼の母親だって、動揺してるわけだし。

671 ：667：2007/08/16(木) 14:29:03 0

仕事に戻っていて遅くなりました。
>668　どうもありがとうございます。

そうですね、あの時点で親のアクションがなければ
私自身どうしてたかはわかりません。
末期だと言われたので、短い結婚生活を覚悟の上で突き進んだのか
あるいは、冷静に彼の療養を見守りつつ結婚をのばすか破棄か。
私自身普通じゃなかったのは覚えているし、正直ホントにどうしてたかはわかりません。
でも、どうなってるにしろ自分で決めたかった。
病気は彼のせいじゃない、私が好きだった人をカスだなんてよく言えると思った。
うまく言えないけど、
あの時お母さんがあんな事しなければ…なんてことを
後々私に思わせるような事をしてほしくなかった。
生んでくれた事、育ててくれた事、感謝してます。
でも、やっぱりきっと死んでも許せない。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 14:42:41 0

そのままだったら、彼母にお願いし倒されて、
結婚してたんじゃないかな
死ぬ前に結婚生活をさせてやりたい、みたいな。
この上婚約破棄なんて酷い、というのが彼母の本音だろうから。
その取り乱した人を説得させる事は、不可能だったろうし、
だからこそ言い争いになったりもしたんだろうと想像出来る。
そして彼母はやり場の無い怒りを、あなたにぶつけたんだろうとも。

でも、わかるよ。
親としての気持ちの動きは後から想像できるようになっても、
その行動は絶対に許せないよね。
理解できても許しは出来ないというか。
許さないでいいんじゃないかな
私もそういう事あったんだけど、年月を経てふっと許しそうになる自分がいる。
その度に、された事を思い出して慌てて打ち消すものね

673 ：667：2007/08/16(木) 14:57:54 0

>672
ありがとうございます。
私も親になれば少しはわかるんでしょうか…？
死に別れた人というのは、持ってる思い出がどんどん美化されてるような気がします。
だから余計に、母が深く深く傷つけたようにも思えて。

聞いて下さってありがとうございました。
彼への思いも、母への感情も
時間がたてば変わって行くかもしれませんね。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 19:20:19 0

>>673
もう過去のことだけど、未だに気持ちの整理がつかないのは、
あなたのお母さんが　あなたの考えを無視して　
勝手に行動を起こし、婚約破棄をしたからなのではありませんか？
「彼は、ガンになってしまったけれど、あなたはどうしたいのか？」
と　お母さんはあなたに問いただし、あなたに決断をさせるべきだったのです。
あなたの結婚問題なのですから。
お母さんは「あなたのためを思って」と言ったでしょうが、それもウソではないと思います。
でも、あなたに決めさせて結論を出すべきだった。
お母さん　出過ぎる。
お母さんが　あなたの人生の肝心な節目に　あなたの意志とは関係なく　
やりたい放題しすぎています。
これからは、お母さんには　干渉を許さず、勝手なこともさせないようにした方がいいよ。
たとえ　あなたの決断が間違っていても、自分で決めて失敗したことには
自分が納得できるから。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 21:06:23 0

長文力説乙。
でも、当事者はお前の言ってる事は全部理解してるよ
読解力と文章力の勉強が必要だな
ここはオナニーの場所じゃない。スレ違い。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 21:17:56 0

>>673
一つ言えるのは、
どっちも母親が出てきているってことだ。
二人でどうするか全然話し合ってなさそうだし。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 21:19:08 0

ほんとムダに長いしガイシュツ意見ばっか。

678 ：667：2007/08/16(木) 21:19:32 0

>674
そうですねー、何度も何度も考えました。
上にも書きましたが、おっしゃる通りです。
母は、みすみす娘がさらに悲しむ事になるのがわかっているからそうした、というのも
もちろんわかってるんです。
ただ、あの時母が出張らなければどうしたかな…と考えてしまう。
母以上に冷たく、お見舞いにも行かずに吹っ切ってた。
結婚はできずとも、彼の最期を看取れて受け止められた。
反対を押し切って結婚して、今は新しい人生を考え始めてるかもしれない。
どうなってても自分で決めた事なら、ここまで引きずらないだろうし
何より、誰も恨んだりしなかったと思う。
人生を変えられてしまったかも、とまで思ってしまいます。
それが許せないんでしょうね。
家を出てから、私からは近づいていくことはないです。
電話があれば普通にしゃべるし、
母を恨んでいると、ことさら示す事もないです。
でももう、母と娘って感じじゃないです。
何も言う気もありませんし。
悲しいなーって思いますけど。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 21:30:14 0

この母親の行為を最大限に好意に解釈として、それでも知恵が足りないと思うな。
ある本にあったんだが、夫婦仲が良い場合と悪い場合で片方が先に逝った場合
どちらが引きずるかという調査があった。引きずるのは仲が悪かった方らしい。
もう少しやさしくしてやればもう少し長生き出来たかも、とか思うらしいよ。
仲が良かった夫婦だと出来ることは全部やったから後悔が無い。
だから独りになった後の新しい生活にも適応しやすいらしい。
要するにこうゆう事で後に気持ちが残るような処理はサイアクだということ。
娘の身を考えるなら外聞よりもそこに目を向けるべきだった。
そして外聞という点では、婚約者が不治の病と分かって婚約破棄したことは、
最後を看取ったというより決してベターとは言えない事。
どう見ても分別ある大人の処理ではなかったと思う。
おそらく娘や婿を自分の道具のように考える本音が漏れ出てきたんだろう。
オレが死期を悟った婚約者だったなら、フィアンセの未来こそ一番の気がかりだな。
最悪のケース（妊娠）まで見据えた手を打つと思う。
それでも死を前にフィアンセを突き放す自信はない。

680 ：667：2007/08/16(木) 21:30:22 0

>676
彼とこの先どうするのか、なんて、話する間もなかった。
即入院だったし
母の対応は早かったですねー。
その途端、向こうのお母さんも会わせてくれなかったしね。

みなさん、いろいろありがとうございました。
すんだ事とはいえ、自分の気持ちを少し肯定された気がします。
５年もたつのに母を許せない私というのが
ちと、つらくなってたもんで。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 21:34:15 0

いったん閉めたらレスしちゃだめだよ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 23:47:52 0

どう好意的に解釈しても
結納金の慰謝料発言だけはDQNとしか思えない。
「娘のため」とか言ったって、結局娘も自分の手ごまの一つなんじゃねーのかね。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 15:05:47 0

>>675
お前も便所の落書きレベルのカキコ乙

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 17:40:18 0

よちよち、くやちかったね～w

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 19:09:07 0

たまに「住民票を甲子園にしてる」なんてことを聞くのですが可能なんですかね？
どうやってそうするんだろう？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 22:20:35 0

>>684
必死だな、お前もw

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/17(金) 22:22:24 0

>>684
ところで便所は何のためにここにいるわけ？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 00:00:42 0

子どもの知らないところで、子どもの人生を操作する親をもったら、
親には自分の情報は　あまり公開しないほうがいいね。
私の知人も、結婚するとき　当事者で決めてから、相手の親に挨拶に行って
毒親には一番最後に報告して　一切口を挟めないように進めた人がいたよ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 00:23:54 0

>>688
賢いね。
ウチも引越しや住宅購入や分籍は夫と2人で相談してやった。
口出しさせてやんないで全部事後報告したら
ジダンダ踏んで悔しがってた爺婆のことは今でもザマアミヤガレって思う

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 10:31:16 O

ウチの母は負け犬なので、相手にしなくていいです。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 21:58:01 0

うちも母親がエホバの証人というカルト宗教にハマっていて
異常な言動を起こしすぎでもう精神的に限界です
殺してしまう前に早く縁を切りたいです

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 23:51:37 O

母に生きる資格なし。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 00:41:55 0

縁を切って死んだのも分からない親が
借金残して死んで相続放棄が遅れた場合はどうなるんだろう。
借金相続しなきゃならんのなら最低限生死は分かるように
しといた方が良いのかな。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 01:19:52 0

手続きは死んでからじゃなくて知ってから３ヶ月
大丈夫

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 01:26:27 0

>>694
そっか。良かった。ありがとう。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 21:09:39 0

連絡を絶ってから1年以上過ぎた。
まだ同じ県内にいるのが癪にさわるけど、すごく毎日が穏やかに過ぎていって楽しい。

でも愚痴スレで愚痴ったら、何も事情を知らない奴に説教されかけた。
やっぱり本当に事情が分からない、理解出来そうにない人には話すべき事じゃないと感じた。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 22:55:32 0

そうだな。今日うちの親父が職場に怒鳴り込みにきたので、警察に通報したけどほとんどの人が
そこまでしなくても・・・。の反応だった。
ホントこの問題は理解されにくいんだよね・・・。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/21(火) 00:54:21 0

>697
日本では親が子供を食い殺すことに対して無自覚だからなあ。
児童虐待が社会問題になり始めたのもここ最近の事だし。
実はオレの両親も毒親で、オレの職場の社長を訴えようとした。
なんでもオレが親の思い通りにならないのはオレの周りがそそのかしているかららしい。
オレの父親は昔地方公務員で、児童相談所に配属されていた時期もあったんだよね。
これじゃあ被害児童は助けられんわ。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 00:18:43 0

完全に縁を切るつもりでいますが、うちは一人っ子なので私以外看取る人間がいません。
将来、「母危篤」の連絡に動じない自信もありませんが、どうしても会いたくない。
その時になって行方を徹底的に捜されて、今の職場にすべてがばれる事を考えると不安で
眠れません。
ここに一人っ子、若しくは親と血縁関係があるのが自分だけという人はいますか？
あの親の事を思い出すと、苦しくて涙が止まらない。今も胃がぎりぎりと締め付けられる。
一方的に縁を切って3年、毎日それなりにのほほんと暮らしてるのに、たまに携帯に着歴が残ってると、
今の生活をすべて壊されそうで、怖くて仕方がない。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 00:25:01 0

>699
オレはそうだよ。２年前に親父が死んだが何の感慨も無かった。
お袋が死んでも心は動かないと思う。もうオレとは関係のない他人だ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 00:32:32 O

どんな理由があろうと、自分に都合いい立場からしかものを言えない、ウチの親は人間のクズです。相手にしないで下さい。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 01:34:08 O

>>699
周りが何と言おうと、死ぬまで連絡しないほうが、お互いの為。
そこまで思わせる親は普通じゃない。

子育てしてると、忙しく手間がかかり、自分の何かを削るのは親だけど
どちらが愛が深いかというと、子供が親を思う愛のが強いと感じる

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 01:44:48 O

私は父が亡くなり、小さい子供と遠方から駆けつけたのに、
私と子供の目の前で、母が私と父の思い出の品を愚痴りながら破壊し、喧嘩を売ってきた。
子供は大泣きの中。
母は一度も泣かず、私も泣けなかった。

親戚の方々に対する態度もとことん自己中で、ほとほと父がかわいそうになった
母が困ったと泣きつき内緒で工面し渡したお小遣など、つくづく渡さなければよかったと激しく後悔した。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 01:51:25 0

親と縁を切って１０年以上たちます。
結婚しましたが知らせてもいません。
弟も縁を切りました。母親は子供の頃にでていきました。
父親は高校の学費も払わずにゴルフや海外旅行にいったりする人でした。
高校の月謝の２万を払えないと言い張り私は親戚に頭を下げて借りに
いきました。バイトばかりして修学旅行もいけませんでした。
縁を切ることで幸せになれたと思います。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 07:18:28 0

>>699
なまじ他に兄弟や親戚がいると、毒親と共謀して行方を捜したり、
介護料金をせびってきたりしそうで、かえって面倒だよ。一人が一番！

うちは両親の他に、たかり屋の妹夫婦や、無職高齢毒女叔母、
盲目的に母の味方をするケンカ好き叔父などの腐れ親戚が多く、親が
老いた時におこるであろう面倒を思うと、もううんざり。
妹は、親の入院代だなんだと名目をつけ、私からお金引き出そうと
食らいついてくるんだろうなあ・・・断ると叔父が殴り込みだ。

両親揃ってポックリ逝ってくれますように。いや、先に無職の叔母か。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 08:19:12 0

>>705
3親等以内だと、扶養義務が発生するからね。
いっそのこと、そいつら全員生保でも受けてくれれば、
こっちは役所に断るだけでいいのにね。
あとは放置。不要義務なんつって。
同居さえしなければ大丈夫だよ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 08:26:28 0

>>706
アドバイスありがとう。
預貯金を役所に調べ上げられるとか、そこまでの事はないんだね。
（生活保護老人が増えると、厳しく調べられるようになるのかな・・・）
同居なんて誰がするものか。逃げて逃げて、逃げ切るよ！

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 15:44:05 0

>>707
年収や、不動産所得は調べられるらしい。
資産家だと、家裁が出てくるとか聞いたことがある。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 16:08:32 0

>>708
年収に調査が入るとは……人並み程度の収入でも、扶養を強制されるのだろうか。
支出も多いんだけどな。家族の病院代とか。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 20:01:53 0

>>709
調べられないよ。
生活保護の場合は、電話で聞いてくるだけ。
経済的に無理ですと断ればいい。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 20:22:38 0

よかった。毒親に毟られ続けるなんて、考えただけで吐きそうになる。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 20:58:50 0

>>704
自分が親と絶縁してる事を、結婚相手やその家族にどう話したんですか？
私は小学生の頃から、うちの家庭環境は誰にも話せないから結婚なんて絶対ムリ
だと諦めてます。
好きな人に、あの狂った親や家庭環境を知られるなんて死んでも嫌だ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 21:42:34 0

>712
オレは>704じゃ無いけど全部話したよ。特に将来の嫁にはね。
彼女は冗談とか大げさとか思っていたらしい。
彼女の父親は良くあるこじれた親子喧嘩だと思っていたようだ。
だけど最初に正直に申告していたお陰で、その実態があらわになったときに
却って信頼され同情されたよ。
後から悪いことがバレていくのは実にマズイ。
最初に正直に申告して壊れるような関係なら、後からバレても同じことさ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 01:20:18 O

毒親から彼の家に逃げ込んで暫くしたら奴らに居場所がバレた。
ヤバいと思ってた矢先、運良く彼の地方転勤が決まり付いてきた。
引越でバタバタしてて、入籍は引越後になった。
親には入籍した事知らせてない。
彼の両親には後日挨拶に行ったが、義父に｢(私の)ご両親に挨拶はしたのか？｣と聞かれただけ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 01:51:34 0

我が家の父親のDQN加減を相手親に正直に話したら、ひかれて結婚を反対されそうだ。
それが怖い。

自分が世間知らずでドラマの影響を受けすぎなのかもしれないが、
結婚する時はお互いの親同士が挨拶をする機会は無くてもいいものなの？
うちのDQN父親が相手の両親の存在なんかを知ったら
恥ずかしげもなく金を借りに行きそうでそれだけは阻止したい。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 02:33:08 0

>>715
>結婚する時はお互いの親同士が挨拶をする機会は無くてもいいものなの？

これが結婚の際に絶対に必要な決まりごとだとしたら
親御さんを病気や事故で亡くした人は結婚出来ないことになる。
親と親が結婚するんじゃないから無くても大丈夫。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:38:39 0

>>715
そりゃ、知られたら反対されるに決まってる。
実親が子供を虐待するなんて、想像もつかない人は多いし、
いるとしたら「その一家は全員（被虐待の本人含む）が異常者」という
認識で、汚いものを見るような嫌悪感出す人もいるしね。
虐待されて育った人間は、やはり異常者にしかならないと考えるだろうし、
事実、そう言われたこともあったよ。
「虐待される奴は本人が悪いし汚らしいキチガイの一家なんだろう」ってさ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:01:22 0

オレが親だったら、息子の嫁や娘の夫にそういう家庭で育った人間は選ばせたくないって思う。
しかし…息子や娘が「絶対この人でないとダメ」と決めていて、それなりの覚悟がある場合は、
親としては温かく見守り、もしもの時にはバックアップしてやるしかないだろう。
まともな親と言うのはそういうものだ。

こういう家庭で育った人間にとって親の世界観は強烈なテンプレートだ。
だから付き合っている相手の親も、会社の上司も、根本的には同じではないかと言う
疑念が常に付きまとう。が、一般世間は自分の親のようなひどい奴ばかりではないよ。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:21:38 0

>>718
うん。結婚してお舅さん・お姑さんと接して、初めて
「親は子に無償の愛を抱いて、慈しむものなんだ」って知る事ができたよ。
友達んちとか行っても「どうせ裏じゃギスギスしてるんだろ」と思ってたし。

結婚する前、結婚式をしたくないって事情の説明がてら、実家の事は
包み隠さず義実家に告白した。
でも、お舅さん・お姑さんはピンと来なかったのか、それでもいいと思ったのか
私が嫁いでくる事に反対はしなかった。
「結納とかなくてよかったわー。ああいう堅苦しいの苦手。私たちもカケオチだし」と
笑ってくれた。

そう、結婚するなら義両親がカケオチの家がお勧めだぞ！>>712 >>715
私の場合、好きになった人の親が偶然カケオチ夫婦（舅両親が超毒親）だったのだが・・・。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 22:30:30 0

小さい頃からどうしてうちだけがこんな家庭環境なんだろうって、ずっとひとりで
悩んでた。誰にも言えないし、ばれたら軽蔑されるってビクビクしてた。
学校の同級生の子達は皆ごく普通の家に育ってて、その子達の家に遊びに行くと優しそうな
お母さんがお出迎えしてくれた。
私も皆と同じよって顔して生活してたけど、本当は全然違う異端で、たまにグレちゃって
学校に来ないような子が「あの子は家庭環境が複雑だから」なんて噂されてると、私は実は
あの子より酷い家庭環境なのに、何食わぬ顔して生活してるのが苦しくて仕方なかった。
誰にも相談出来ないし、周りに同じ状況で苦しんでる人なんていないし、なんで自分だけが
こんな家に育ってるんだろうって悩んだ。
私が学生時代にこういう場があったら、もっと早く楽になれたのにな～。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 00:00:30 O

｢子供の幸せを願わない親はいない｣？
…ここに居ますけど？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 00:00:41 O

｢子供の幸せを願わない親はいない｣？
…ここに居ますけど？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 12:25:43 0

>>720
わかるなぁ。
私も物心ついた頃から、毎晩神様にお願いしてた
「どうか私をよその家の子にしてください」って。でも神様は助けてくれないって
小学生で絶望して神を呪った。
うちはお金があったんで、誰も私に同情なんかしてくれない。
「何不自由ないお金持ちのワガママお嬢様」というレッテルに苦しめられた。
そう見えるように、母はことさら私を飾りたてた。
新品のドレスを着せられるんだけど、着替えはない。
それがボロボロに汚れ擦り切れるまで同じ服。
人に指摘されると「この子がこれしか着ないのよ。有名デパートで買った高い服だし」と
私のワガママでボロ服を着てると周囲の思わせるテクを。
思春期には「甘ったれてグレた不良娘」にしたてるために
母の指導でパーマをかけさせられた。
学校に呼び出されたら「この子はハデ好きで遊び好きで親の言うこと聞きません」と
良い母親を演じていた。
化粧品を押し付け化粧をするように言い、パーマをかけさせたのは母なのに。

母というより悪魔に近い生き物。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 11:59:33 0

>>723
母親が精神の病気じゃないか、それ？

アメリカで難病の子供を健気に支え続ける母親を
演じるために点滴や注射に毒物混ぜてた母親がいたってニュース思い出した。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 14:16:06 0

>>720,723
涙出る。
自分の作りあげた環境だけに心を砕ける日が来るといいね。
私も早く逃げ出したいよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 14:27:15 0

誘導されてきました。
相談したいことがあります。
長文ですがよろしくお願いします。

私は実両親と絶縁しています。
一番の理由は、実父からの性的虐待です。
そのことは母やきょうだい（兄、弟、妹）も知っています。
他にも、女だと言うことで不当な扱いを受けたり、
とにかくモラハラで暴力的な父だったので、
父の顔色を伺って生活していました。
今は兄とだけ連絡を取っています。
母は父からの暴力を恐れて絶縁したいと言った私を罵倒し、
弟は、母に対する私の仕打ち（連絡を取らないなど）を批判し、
妹はまだ高校生だし母と同じで父にこびることに必死なので話にならず。
兄は母の暴走を止めてくれるなど、自ら進んで矢面に立ってくれ、
私を守ってくれています。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 14:28:43 0

その兄が今日、電話をよこしました。
母方の祖母に私の娘を会わせてやってくれ、とのこと。
母方の祖母ともいろいろあって連絡を絶っています。
私は当然「やだ」「断る」「お断りだ」と断っていたのですが、
いつもは自分のところで止めて絶対に私に話を持ってこない兄が珍しく食い下がり、
「ちょっとの時間でもいいから」と泣いて頼むので何かと思ったら、
母方の祖母が入退院を繰り返してもう長くないらしい、とのこと。
ひとりで生活できなくなったので実家に住まわせ、寝たきりの生活をしているそうで、
「それを見ているのが辛い、わかるだろ？会わせてやってくれ」
と頼まれました。
兄にはいつも私を守ってくれて本当にありがたく、恩を感じていますが、
会わせたくない気持ちには変わりないです。
「もう長くないから」を理由に会わせたら、そのあと
「母さんもリウマチひどくて辛いから会わせてやってくれ」
「父さんも長くないから会わせてやってくれ」
とか、あとからあとから頼まれそうな気がする。
だから前例を作りたくないんです、どんなに危篤でも。
実際、父方の祖父だって娘を一目とも見せずに亡くなったのだし、
父がいるから通夜葬儀一切欠席したし。
会わせたら会わせたで祖母は喜ぶだろう、兄も喜ぶだろう、母も。
でも私はぜんぜん嬉しくないし、我慢しなきゃいけない。
兄には申し訳ないけど・・・断ろうと思っています。
これで兄ともダメになっても、それはそれでしょうかないと思います。

皆さんのご意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 14:35:01 0

全力で断れ！
もし、OKして行ったその時に父親が居てあなたの娘に一生消えない傷を負わせたり
危害を加えたらあなたは死ぬまで自分を許せないと思う。
兄もあなたの人生全てを背負ってくれる訳ではない。
何より、そんな背景を知っていながらごり押しで進めてくる兄も
自分が辛いからもう一度スケープゴートを呼び戻そうとしているのかも知れない。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 14:35:13 0

一切無視。
>>726さんの中ではもう答えが出てるんじゃないか？
その通りにすればいいと思うよ。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 14:39:28 0

母方の祖母と色々あったんでしょ？
母方の祖母の謝罪もなしにあなたが折れることはないよ。
母方の祖母の謝罪があった場合のみ考えればいいことだよ。

731 ：729：2007/08/27(月) 14:46:18 0

言い忘れてた。
娘さんがいらっしゃるということは、ご結婚されてますよね。
旦那さんにも事情を話しておくことをおすすめします。
そして、お兄さんから旦那さんに電話がかかってきても、
決して情にほだされないようにと釘をさしておいてください。
他スレですが、毒親に娘を会わせてしまった旦那の話があったので。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:09:14 0

>>731
これかな？
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:14:38 O

あわせなくていいよ。

いくら味方してくれた兄とはいえ、
虐待された本人じゃないからお互い理解しきれない事もあって不思議じゃない。
兄と絶縁は寂しいかもしれないが、娘の安全には変えられないでしょ。

いろいろあった祖母本人が死期を悟って兄に手紙を託してきたとかならともかく、
(反省してみせたからって会わせる必要ないけど)
兄が勝手に判断したことに従う義理はない。

それに、「ひ孫」だから会いたいって失礼な話だよね。
あなたの娘さん本人と会ったことがあって
あの人に会いたいってわけじゃないんだもの。
「ひ孫」という肩書きの人間が必要なだけじゃん。
子役雇ってひ孫やってもらっても、実のひ孫かどうかわかんないでしょ。

それにせっかく絶縁したのに、尾行されて家バレしたらどうすんの？
娘さんの顔がばれて、後々拉致られたらどうすんの？
死んでいく人間より、娘の安全のがどう考えても大事だよ。

頑張ってね、お母さん！

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:17:32 0

>>732
そう、それ。ありが㌧

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:19:29 0

>>726
あなたの状況、祖母との関係をしてるはずの兄が
なぜ祖母を不憫に思って、726の気持ちを犠牲にするのか分からない。
いやなことを言うようだけど
兄は大事な妹を全力で守りたいと思っていたというよりも
可愛そうな人に同情してしまうのかもしれないと感じます。やさしい人なのだろうけど。
もう一度ここに書いたあなたの気持ちを兄と話し合って理解を求めるのと同時に、
兄との関係を一歩下がって見つめ直してもいいかもしれない。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:53:11 0

>>726
自分の気持ちのとおりにしたらいいと思う

737 ：726：2007/08/27(月) 17:02:02 0

>>726です。
たくさんのレスをありがとうございます。
私の中で、９割方気持ちは固まっていました、会わせない、と。
なのに相談したのは、背中を押してもらいたかったんだと思います。
気持ち固まりました。断ります。
>>727の後半部分を再考して兄にメールで送ってみようと思います。

夫はすべてを知っています。
最初は「でも親なんだから」など寝ぼけたことを言っていましたが、
ガンガン教育したので、いまでは「お前のしたいようにすればいい」という態度です。
夫がしゃしゃり出ても別に何の解決にもならないので、それでいいのです。
今回のことは一応報告しますが、ノーコメントで通してもらおうと思います。
>>732さんのスレはリアルタイムで見ていたんですが、
なんだか人事とは思えなくて恐ろしかったです。

>>735さんの言うように、兄は「かわいそうな人」にはすっごく優しくするタイプだと思います。
だから、母のことも叱りきれないんだと思います。
「板ばさみになってる俺の気持ちわかるだろ～」なんて自虐的に言ってたけど・・・。
少し考えてみます。

皆さん本当にありがとうございます。
よそで相談しても「親なんだから」「老い先短いんだから」「兄の顔を立てて」
なんて言われそうな話だけど、２ちゃんの皆さんはズバッと的を得た回答をくださるので、
本当にありがたく、勉強になります。
がんばります。またなにかあったら、相談に乗ってください。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 00:10:22 0

>>737
うん、それでいいと思うよ。がんばれ。
「親なんだから」「老い先短いんだから」「兄の顔を立てて」
こんなこと言うのは実際に地獄を見てない人だから無視でいい。

それから人の気持ちを思いやらない人間に限って俺の気持ちを分かってくれって
言うんだよね。あなたのお兄さんはどうも本心の味方ではない気がする。
「家族と疎遠な妹との橋渡しをする出来た兄」って役をやりたいだけでは？
板ばさみが辛いなら家をでればいいだけ。
あなたに無理強いする権利なんか誰にもないよ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 01:35:17 0

この状況を指して、板ばさみで辛いと>>726に伝えられる価値観ってなんなんだろう。
やっぱり兄も、家庭内虐待する側を許容できてしまう異常者だったってことか。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 02:32:41 0

自分には弟がいるんだけど、>>726兄と考え方が似てるような気がする。
そういう橋渡しをする人って、結局は家族の誰かが諍い合ってる状態に
耐えられないんじゃないかな。
悪く言うと事なかれ主義というか、誰かの味方をしてるようで結局は自分が
一番可愛いって言うか、家族以外（友達とか）のことでも争うことを極端に嫌うし、
例え自分自身の考えが違ってもどっちかの味方について
どっちかと敵対するということが出来ない（弟の場合）。

私が親と絶縁した直後も、頻繁に電話をかけてきて「もう家族みんなで
顔を合わせられないと思うと辛い」とか泣かれてｳｻﾞかった。
それはお前の価値観だろうといくら説明しても、どうしてその価値観が
同じ家族の中で違うのかもわからないみたいだった。
毒親に可愛がられたオマイにはわからないだろうよと思ったけどね。

「板挟みで辛い」って言ったのは、虐待を許容しちゃってるわけじゃなくて、
今回は>>726自身よりも祖母自身の立場で考えちゃってるからなんじゃない？
だって、”老い先短い人”のことを考えたら、それに優る物なんてないじゃん。
>>726は、今までは兄の存在があっていろいろなことを乗り越えてきたのかも知れないけど
（それが悪いという意味ではない）兄とダメになる覚悟が出来てるなら
これからは自分の足で立てるようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しい。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 02:46:52 0

>>724
これかな？

代理ミュンヒハウゼン症候群
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%A3%E7%90%86%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%83%92%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%BC%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

>>723さんの母親は素行の悪い娘に苦しめられながら尽くす、可哀相で健気な母親設定を作って
自己陶酔や周囲の同情や賛美を得たかったのかなぁ。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 22:09:37 O

母へ。逝ってよし。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 12:23:20 0

>>737
悪いがお兄さんとも連絡たつ方向のほうがいいかもしれないな。

中途半端にいい人ぶるのが一番たち悪いからね。偽善者で。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 21:35:25 0

同感
どっちにもイイ顔しようとする奴は、どっちの味方でもない
自分が可愛いだけ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 21:42:53 0

親と絶縁して住所を知らせず引越しして今に至るが・・・
突然玄関に母親が現れた！！！
最初は気がつかなかった・・十年顔見てないし昔の写真も捨てたからね
親の部分だけナイフで切り取ったよ
カメラで見たから良かったが、あぶねえ。
もちろん無視した
今度は父親が危篤だと会社に電話かけてよこした
本社の人事にだぜ
これも人事に絶縁の件を話して無視した
死ぬとかもう、関係ないからね
何の感情もなかったよ
人事に電話されたことに腹が立つだけだった
妻も俺の実家が大嫌いだから・・・面倒くさくなくて良かった
へんに偽善者ぶる嫁でいいの?後悔しないの?などという
こちらの気持ちがわからないバカ嫁でなかったのが幸いだった
葬儀費用とかの無心だろうな、お前の名前を読んでいる、などと
見え透いた手紙まで来たぜ

さあ、いつかは来るときだ、日頃から無視できる強い心を持て！

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 22:05:26 O

母はすごく尊敬してるし大好きなのだが、父が本当に嫌い。
小さい時に離婚して、ちょくちょく会ってるが数年毎に女が違う。妹の結婚式は妹も本当に嫌でわざと呼ばなかったのに、父とその馬鹿女はわかってない。私は主人と結団して一生スルーを決めてるが、妹が餌食にならないか心配だ…

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 22:28:34 0

>>746
餌食になるかならないかは妹さん次第だよ
それも運命じゃないか>
妹がどうしようと一生無視して関わらないことがあなたの幸せじゃないか

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 22:38:40 0

>>745
自分にも、いずれやってくる試練だと思う。
他人事と思えない。ハラハラしてしまう。
どうかがんばってください。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 23:47:56 0

>>745　748
私にも来る試練だ。
うちの場合、偽善者金の無心姉が動きそうだ。
葬式には出ない。
745さんは遺産のことはどうしたの?
判子とか要求されるんだよね。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 19:14:46 0

縁を切ったんなら遺産なんかどうでもいいじゃないの？
老後の面倒を見た奴、祭祀を引き継ぐ奴の総取りで良いんじゃないかと思う。
兄弟がある奴は良いよ。ある意味逃げられるから。

751 ：749：2007/09/02(日) 20:12:26 0

>>750
うちは親族誰にも家を教えていないんだ。
父親の葬式の連絡が来なくても、
遺産相続の時になったら、金の無心姉が
戸籍をたどって今の家を見つけ出し、
判子じゃすまなくなると思うんだよね。
相続放棄が済んでも、
毎日家の前で金くれって、姉が大騒ぎしそう。
残された毒母の引き取り先にもされそう ('A`)
ちなみに姉も、毒母とは同居していない。
なのにうちに引き取れって言いそう。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 20:37:05 0

>751
金の無心姉ってなんなのよ。
健康な成人なら自力で自分の生活の面倒くらい見るのがスジだろ？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 20:49:48 0

家の親も、知らない筈の今の家に電話掛けて来て、最初は留守電で無視してたら
「お父さんの体の事で…」から始まって「あなたがいつまでもそういう態度なら、こちらにも
考えがあります。（私の夫）さんの会社や実家を通しますが、それで良いですね！」なんて
脅迫めいた事を言い出したんで、余程父の具合が悪いのか？じゃあ最後だと思って…と
思い切って電話に出てみたら、「今度お父さん還暦でしょ？お祝いしたいのぉ。
でね、それで久し振りに一家揃って食事でも♪」だと…。しかも、その台詞、事情を全て
知ってる私の夫に言ったんだよ…（あれこれあって、夫が絶縁に協力してくれてて、
その電話にも、「取りあえずお前は出るな、俺が窓口になるから」って言ってくれた）。

連絡先を誰に聞いたのか？と思ってたら、姉だったよ。確かに私と姉は、年齢も離れてて
その上、姉は眉目秀麗（昔はね）、私はブサバカ。子供の頃から親の扱いはかなり
違っていた。でも姉は、同じ姉妹で差を付ける両親を嫌っていて、いつも姉妹で
「お互い独立したら親とは縁を切ってしまおう」みたいな話しをしてた。

年齢が離れてるから、姉の方が数年早く独立し、更に数年後私が家出同然に独立した頃、
姉が結婚。お互い、姉妹とは繋がりを持っても両親には絶対にお互いの居場所を教えないと
約束していたのに。姉の結婚相手の事業が上手く行かなくなっている所に、両親が
「自分らの面倒を見て欲しい」と、興信所を使って姉の居場所を突き止めたので、
とっさに妹の夫はサラリーマンで、今は安定した生活をしている」とか何とか…。

要するに、妹を売ったらしい。両親の汚さは子供の頃からイヤって程知ってるから
今後も絶縁状態には何の抵抗も無いけど、これで血を分けた家族とは全員お別れだ。
一応、来年までには引越しする予定だけど、夫の勤め先と実家を知られたのは
非常に不安だ。最悪離婚しかないかも知れない。夫にはこれ以上迷惑はかけたくない。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 21:19:06 0

>753　この次はお姉さんに十分注意してね。あと住民票も無闇に動かさないほうが
いいし。旦那さんの実家にも根回しが必要だし…(言うまでもなかったな）
本当に大変だね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 21:45:05 0

うちも、電話に出なかったら、
病気で自分の旦那が働けないからって、
姉が「私（妹）義理親のところに電話しようかと思ってた。」って。
あれ、脅迫だったのか。

その数年後、毒父母が義実家を突撃訪問。
義実家に言ったら、私が困って出てくると思ったんだろうが、
残念!
数年前に義実家とも絶縁して、義実家はうちの住所知らないw
旦那から突撃のことを知らされたが、
義父母に「迷惑かけてすみません」の電話もせず、
両親に「義実家に迷惑かけるな」の電話もせず、放置w

困らせたら子供が出てくる。っていうのは、毒親特有の考え方なのかね。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 22:37:55 0

毒親って子供を自分の思い通りに動かしたい時ってまず脅迫から入るよね
言うことをきかなければ
「学費払ってやらんぞ」
「学校辞めさせる」
「（子供が大事にしている）○○壊すぞ、捨てるぞ」
なんの力もない未成年時に何度言われた事か・・・
自分で収入を得るようになってやっと考え方に余裕ができたけど
金と考え方がケチな人間には虫唾が走るようになった

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 23:20:48 O

なんで、親を語る資格がない人が、平気で親を語っているのだろう。自分の欲求が満たされないと、平気で嘘をつき、何をするか分からない。ただの異常者だ。年金を食い潰して、若い者に嫌がらせをして生きるのなら、いっそのこと逝ってほしい。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 00:31:33 O

同じような人達がここにはたくさんいて心強いです。
変な宗教にはまったり、子供の入浴を窓から覗いたり、
祖母が何かあったときの為にとくれた50万を盗んだり、不倫したり…。
こんな親なら縁を切って構わないですよね？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 01:54:08 0

>>756
私も学生時代に親からの脅しがありました。そして就職してすぐに
「食費をよこさないなら出てけ」
「光熱費を払え（電気・電話・ガス・水道の全部）」
「稼いで来てるんだから親に小遣いくらい渡せ」
と強要されました。

実際、食費を入れても食事は無く、自分で調達する毎日。
光熱費も「いままで散々使ったんだから払え」と言う理由でした。
当時バイトと祖母からの借金でなんとか学費を工面して公立高校を卒業
大学は諦めて就職をしたので、手取りは10万そこそこでした。
そこから僅かながら貯金をして冬には独立。やっと脅しから開放。
自分の遊びの為にお金を要求してくるあの人とは二度と会いません。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 02:07:18 O

実親と縁を切ってまだ3年です。決定的な理由は、私が交通事故に遭い、その慰謝料を「預かっておく」と言ってネコババ（勝手に保険会社に行って勝手に作った私名義の口座に振込みさせた）したのです。
とても軽く見た目には分かりませんが、一生涯つきまとう後遺症もあり、保険会社からの支払いは多額でした。
その大事なお金をネコババされてしまい、将来不安で、実親を恨み、とても苦しかった。裁判も考え、弁護士に相談しましたが、裁判をするには、私は貧乏でお金がありませんでした。
今は、結婚して（旦那は事故前からの付き合いなので全て理解してくれています）新しい家庭を築き幸せです。慰謝料の件は悔しいけど、諦めました。そんなことより、自分の家庭のために毎日頑張ることにしました。
将来、子供が出来ても合わせるつもりもないし、葬式にも行かないつもりです。
子供の頃から、こんな親で周りからバカにされたり、辛い思い出しかないので、縁を切って良かった。
だけど、金がないから、居場所調べて金の催促に来るんだろうなぁ。本当ウザイ。介護や葬式なんて、人の生き様なんだから、それ相応でいい。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 07:29:09 0

>>759
>私も学生時代に親からの脅しがありました。そして就職してすぐに
>「食費をよこさないなら出てけ」
>「光熱費を払え（電気・電話・ガス・水道の全部）」
>「稼いで来てるんだから親に小遣いくらい渡せ」
>と強要されました。

うわ、ここらへん全部うちの毒親と同じだわ…
金に卑しい親って本当に最悪だよね

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 16:52:48 0

現在、絶縁準備中。
経済的に恵まれていた事だけに関しては感謝する。
でも、私にとってそんなものはどうでもいい。
ウチの親は、「親」という権力を利用して、子供をコントロールしてきた。
過保護・過干渉・恩に着せる・思い通りにならないと暴力的になるし脅す（言葉の暴力含める）
おかげで私は、家庭内で自分を守るために「大嘘つき」になり、狡猾な人間になり、家族からは精神病扱い。
対外的には、極度の対人恐怖症。いつも一人。
ろくでなしのエゴイストというのは十分に自認している。自分が家族にしてきたことは、普通では考えられないこと
だということも知っている。なぜなら、縁を切って欲しいから。
昔から、自分たちは善人だと思い込んでいる傲慢さ、それに全く気付いていない親が好きになれなかった。
姉が1人いるが、今思えば昔からそんなに仲良くなかった・・・本当の意味で助け合ったことなんてない。
姉は、絶対に口にはしないが私を軽蔑している。軽蔑されるのは全然構わない。
私も、結婚して子供が生まれても尚、毎日実家に依存して、都合の悪いことは笑って誤魔化して、
亭主をコケにする姉を尊敬することができない。（今も親にコントロールされているし、逆に腹黒く利用している）
このままでいたら、私は本当に精神が破壊してしまう。
ここ板を見て、ホッとしたし、決心することができた。本当に意味で前に進める様な気がする。

両親へ・・・「あんたなんか生まなきゃ良かった」「お前の血は悪い」と言う言葉、私は忘れない。これからのばねにします。
「出て行きたいんだったら出て行ってもいいんだぞ！止めやしない」と強気に言いながら、実は手元に置いておいて、
24時間監視したいんでしょ？私のこと信用できないんでしょ？というか小さい時から感じてたけど、
子供を力でコントロールしまくるのって、最初から信用してない証拠。
1年以内に、（今度こそは本当に）あなた達から姿を必ず消します。いつも顔色を伺って、自分を守るために嘘ついて、
ズルイ人間で終わりたくない。あなた達も私のことなんて嫌なんでしょうけど、私も同じ。
もう30過ぎてしまったけど、これからどうなるか分からないけど、早く絶縁して自分の人生を歩みたい。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 17:02:03 0

>>756
うちも脅迫でねじ伏せようとする。
毒母の武器は毒父（スーパーDV野郎で無職の借金王）
「パパにあんたの連絡先言うわよ！（言われたくなかったら金よこせ）」
自分が見る目なくてクズと結婚したのに、それを武器にして子供を操縦しようとは、
どこまで性根が腐っているのか。
くやしいので、黙って引っ越した。で、夫から電話してもらったよ。

「家内がお義父さんに怯えていますので、今後、ご用がある時は僕の携帯にかけてきてください。
　今までのように住所や自宅電話番号を教えるわけにはいかなくなりました。悪しからず」

毒母は見栄っ張りだから、それに対して反論できず。
「そ、そうねえ・・・うちの夫ったらひどいのよ。私が尽くしているのに」
「それについてはまたいずれ聞きます。では失礼」ガチャ切りｗ

夫は全て私から事情を聞いて、毒母を軽蔑しているので、彼女からの電話にほとんど出ない。
「本当に切羽詰まった用事なら、５回で10回でもかけてくるだろう。10回超えたら出る」
幸い？毒母は飽きっぽい（電話代をケチる）ので、留守電を10回も残す事はないのだ。

脅迫親に苦しめられている住民諸君、がんばろう！そして毒親が死ぬまで逃げ切ろう！
頼れる他人には頼ろう。肉親なんかより、よっぽどありがたい存在だよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 17:04:08 O

>>762禿同
どうして親って自分の子を脅すような真似しかできないのだろう…。
本気で家出を考えてるけど、家出したって親が気づいた時点で警察に頼んで捜索願い出されそう…。気が狂いそうだ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 17:05:06 0

連投すみません。

>>753
お姉さんもついでに絶縁しちゃえば？
成人して腐っている人って、よほどの事がないと改心しないし、
今後つきあい続けても迷惑しかかけてこないよ。

お互い、夫を大事にしよう。本気で尽くせる相手をみつけたんだもの。
毒親兄弟に苦しめられた分、全ての愛情を最愛の他人に捧げようじゃないか。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 18:33:49 0

毒親の支配欲は高齢になっても変わらない。
むしろ柔軟さがなくなっている分、更にひどいことになる。
逃げる、捨てるチャンスを逃してはいけない。
健闘を祈る！

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 18:52:51 0

明日、切るかも・・・。
いきなり「カネ貸して！明日までに50万！！」とか電話してくるくせに
「8/30に入金があるから返せる、けど9/3まで待って」でさっき電話したら「入ってなかったみたいー？」
それならそれでお詫びの電話して来んかと。こっちにも夫が居るし私の顔ってもんもあるんだ。
それに8/30の入金が例え15時過ぎでも9/3で処理できてないっておかしい。と、説明したらすごいうっとおしそう。
なんで心配して長距離こっちから電話かけてやってるのにこうなんだか。
もうﾏﾝﾄﾞｸｾ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 19:20:40 0

＞７６４
捜索願いといっても警察はいちいち捜索しない。
何らかの事件当で、身元不明の人物が現れた時だけ、
その人物に対して捜索願が出ていないか確認するらしい。
そんな事に怯えず早く家を出ることを進める。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 20:14:48 O

親の離婚でこっちは迷惑被ってるのに、
「世の中にはもっと不幸な人がいるんだから我慢しなさい」と抜かしやがる。
自分こそ我慢できなかったのかよと言ってやりたい…

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 20:18:05 0

その親の言うもっと不幸な人＝親の事
なんじゃない？w

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 20:36:32 0

本当はそんな親に育てられた子供のほうがずっと不幸なんだが

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 00:30:14 0

>>769
親が子を縛り付ける権利がないのと同じに
親に我慢を強いる権利はないよ
早く自立しろ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 01:44:56 0

>>765
横レスだけど、「本気で尽くせる相手」「全ての愛情を捧げる」なんて怖いなぁと思った。
搾取されてきた人間は、気づかずにまた同じことを繰り返しやすい。
「尽くす」「捧げる」という考え方から抜け出せた時、本当の意味で親から卒業出来るの
ではなかろうか。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 07:34:42 0

そう？大事にしてもらっているので、恩を返したいと思っているだけなんだが。
こんなややこしい事情背負った人間、愛してくれてありがとう、と。
人間、感謝を忘れたらいかんよ。愛されて当然、って開き直りはよくない。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 07:46:08 0

あと、尽くすっつっても全財産を捧げて相手の名前を体に彫るとか、足の裏舐めるとか、
そういう極端な事はしてないよ。
おいしいご飯を作り、まめに掃除・洗濯をし、姑の誕生日にお祝いを用意したり、
舅が病気したら看病に通ったり、夫の就寝前にはマッサージをしたり、といった程度。
ごめん、主婦として当然の事だね、これ。

うちの実家基準だと、親からはまずしてもらえず（してもらうと、金品だのしつこい
感謝表明だの、より多くの奉仕服従だの要求されるので、かえって面倒）、こっちが
して当然（しかも必ず難癖をつけられる）、という、ややこしい事なんだけど。

普通に相手を思いやって、普通に感謝されるって心地よいものだ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 13:05:20 0

あなたは主婦として良くできた奥さんだと思うよ
それを主婦として当然って言い切っちゃうのがなんだかなぁ
人に認められたい願望をこのスレにぶつけられてるみたいで、不愉快
毒親育ちだと、誉められたり認められたりって経験が圧倒的に少ないから欲求不満で
自己顕示欲が歪んで噴出しちゃって他人にぶつける人、多いよね

人それぞれ、自分の価値観や家庭で満足して幸せに生きてるならそれでいいじゃん
あなたが主婦業が「好き」で、義実家づきあいも「好き」で、
自主的に好きな事をしてその結果として幸せに生きてるなら問題ないよ
自由に幸せに生きてるあなたを、愛してくれる旦那なら問題ないよ
>>773さんが言ってるのはそういう意味じゃない？
あなたは「自分」というものがありそうで、無い感じがするんだよ

好意を示すと、相手から愛情が返って来る、これはいい環境だね
普通の親子間には当たり前にあることだけど、毒親持ちのこのスレ住人にはなかったこと
で、親を旦那に置き換えてる
つまり代償行為にはまっちゃってる人に見えるってこと
それであなたが安定して幸せならそれでいいんだよ
だけど自分を見習え！みたいな感情が透けて見えるし、人に強いる事でもないでしょ

形だけの家事や姑孝行に執念燃やして、それでも夫から愛されず、満たされず
そのストレスを自己顕示欲を満たすためのお受験や
虐待って形で子供にぶつける母親もいるからね

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:11:48 0

長文で意味不明な文章で読みづらいかと思いますが吐かせてください。
母は難病にかかり現在四肢不自由で車椅子生活。
２０年前に病気を発症し、医者に手術を勧められるものの完全に治らないと言われ父は手術を断る。
(後に医者に当時の事を聞くと‘完全には治らないけど手術すれば今より悪くはならない‘と言ったはずとのこと)
それ以降一切病院に行かず、途中何度か福祉の人を呼んだり母に病院に行こうと言っても｢あんなところ二度と行きたくないし、私は障害者じゃない！｣と拒否
障害者じゃないと言うくせに身体辛いと家事もロクにせず(元々家事嫌いだったらしいし)
２０年間なんとか過ごしてきたが、身体がどうしようもなくなって漸く入院・手術した。
当時診てくれた医者を訪ねて言われた言葉は｢あの時手術してればねぇ･･･｣だった
当時５、６歳だった娘にいってもねぇ･･･。
本人がダダ捏ねて来られなかったのに家族が放置したように言われ。
で、母本人は病院に来てからは大人しくて病人面。
呑気に｢懐かしー｣なんて言ってる。
こんなことになるんだったら母が泣き叫んでも病院に連れてくるべきだったと後悔。
父は今回も無駄だからと手術を反対。難病だと金は国が助成してくれると知ると許可した。
全部一人でやった。父は医者は信じられないなど文句言ってるだけで何もしない。
退院後自宅に戻った母は身体は動かないが、
口と内臓系は超健康で(頭は弱いけど)今更障害者面で我儘言い放題。
毎日来てくれるヘルパーやデイサービスで娘の悪口言いまくり。
私は一人で介護、仕事、家事をしてストレス溜まりまくり。
父に少し手伝って欲しいと泣いて頼んだら｢あいつ(母)なんかほっておけばいいのにお前が勝手にやってるんだろう｣
｢子供が親の面倒を看るのは当たり前。｣
終いには｢そんなに嫌なら出ていけば？(どうせそんな勇気無いだろうがなw)｣と言われたので
荷物まとめて４日後に家を出た。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:15:13 0

続き
その後父が会社に電話してきて｢あいつどうすんだよ。｣と自分はこんなに苦労している的な
話をするが謝罪の言葉は一切無し。
無視してると｢俺に野たれ市ねと言うのか！？｣とキレられる。
母からは｢デイサービスの代金明日まで払わないといけないんだけど。｣
娘を心配する言葉も無ければ、謝罪して戻ってきておくれ～とも言わないでいきなり金ですか。
トドメは手紙で｢洋服と時計とバックを中古でいいので送ってください(ヘルパー代筆)｣
本当二人とも野たれ市ね！

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:29:42 0

お疲れ様でした。
ゆっくり自分のことをやってください。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:41:27 0

>>779さんありがとう。泣いてしまったよ。
ここで吐き出したら少しスッキリした。
障害者の母と持病持ちの父を置いて家を出でてしまった自分を世間ではひどい娘といわれるんだろうな。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:51:34 0

障害者である事に甘えてる奴なんかｼﾗﾈでいいよ
前向きに生きてる障害者の方に失礼だ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:57:56 0

親を敬うのが当たり前ではないです。
子供ができる親孝行は、結婚して子供を生むことではない。
絶縁でも何でもいい。親から完全に離れること。につきます。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 15:06:40 O

20年間放置ってどんだけー

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 16:21:08 0

>>776さん
厳しい言葉だけど、あたっているね。
こういうことが理解できて、自分のなかでクリアできて、
はじめて押しも押されぬ「毒から足を洗った人」になるんだよね。
私は「沈黙は金」と思って、他人には一切何も語らず
自分が勝手に変わっていくことを実践しています。
せっかく　こういう場所もあるんだし、こういうところでみんなで意見出し合って
少しでも良い方向に進むことが出来たら、幸せだと思う。
愚痴を言って、辛い気持ちをわかってもらうことが、今必要な人もいる。
やがて愚痴を言うことが　格好悪いことと気づく段階に入る人も出てくる。
前向きに立ち直り始める人も出てくる。
それを認めてほしいと思う感情も出てくる。
自分を褒めてもいい。人に褒められてもいい。
そして「いかにも頑張ってます」の言動がウザいと感じるのも理解できるようになる。
すべてが　ここの人には必要な通過点のひとつひとつなのだと思います。
どれも私たちが立ち直るためには、必要で正しいことのように思うよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 17:46:18 0

>784
そこまで潔癖症なのもどうかな。
　愚痴ってもいいんだよ、人間なんだから　みつを
って感じなんだがな。
あんまり頑張りすぎると自分が壊れるか、
頑張らないヤツを見て非難したくなるぞ。
人間は弱いもんだ。毒親も弱いが、毒親に育てられたおのれも弱い。
弱いことを脱却するために強くなることを目指すのは、
ある意味弱さを克服できないことなのかもしれないぞ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 19:58:03 0

>>776は、私の姉に言ってやりたい言葉。
>>784は、今の私にジンと来る言葉。
こういうことを語れる場があるっていいね。
いろんな考えの人の気持ちを聞けるのも、
目からうろこ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 21:23:14 0

>>780
あんたは悪くない。
むしろあんたのように毅然と決断できないような人間の方が、ここでは悪く言われただろう。

これからは自分の幸せを見つけるためにしっかり生きていけ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 22:04:26 O

>>787さん、有難う。
決断するまで３年かかったけどね
今は結婚して幸せ。
もちろん親には連絡してない
このまま逃げ切るぞっ

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 09:27:33 0

ここって以前頻繁に来ていて、誰かしら自分と被る人の書き込みがあって
救われていました。
もう親と交流しなくなって4年にもなるし
自分も仕事に忙殺されて、けっこういい感じでしばらく忘れて暮らしてたけど、
ちょっとした瞬間に酷く落ち込む。
自分の半分ぐらいしか生きていないU15アイドルが
さらっと何気なく、目を潤ませて親への感謝の気持ちを口にした時とか。
自分の持っているものが有得んぐらい貧相に思えて辛い。
今でも、電話のベルやインターフォンが恐いし。
嫌になる。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 09:54:17 0

落ち込むってことは、罪悪感があるってことだね
このまま絶縁してて後悔するかも、という気持ちが奥底にありそう。
だったら一度連絡をとってみれば？
しない後悔よりした後悔の方が、後に残らないよ

自分は、罪悪感なんて持てない程、相手に怒りを感じてるからなー
あの親から産まれて来た事。育てられた事。
一生懸命に気に入られようと媚び売ってた子供時代の自分にも。
メラメラ～じゃなく、チロチロとした青い炎の怒り。
よく、親を許す＝自分を許す事、だと説教する人いるけど、
私は自分もろとも怒ってるからね。
親が死んだら、多少はスッキリするだろうけど、怒りの内容は変化しないし。

もうね、何も知らない他人に何を言われようと平気。
何か言って来る奴らには無言で笑みを返す様にしてるから。
こんな怒りを持たざるを得ない事にも怒ってるんだよ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 10:05:38 0

＞よく、親を許す＝自分を許す事、だと説教する人いるけど、
＞私は自分もろとも怒ってるからね。
＞親が死んだら、多少はスッキリするだろうけど、怒りの内容は変化しないし。

なんかわかるー。
親が死んだら金銭的な実害がなくなるから、とりあえず早く死んでほしいけど、
怒りに関してはいつ消えるのかな？って思う。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:03:37 0

>>790
落ち込むのは、愛し愛された親って存在が自分にはないんだなーって実感するからでは？
連絡なんか取らんでﾖﾛｼ。
電話やインターフォン怖いのよくわかる。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:04:34 O

結婚して毒親の戸籍から抜けたら、戸籍抄本の親の名前は消えないかね…消える訳ないのはわかってるけど。
見る度に嫌な気分になる

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 14:44:58 0

>793
オレは結婚した際に親から「名前を変えろ」って言われたよ。
オレには何一つやらないと言うことで、名前も奪いたかったようだ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 15:15:21 0

外で車がドアを開いたり閉じたりする音が聞こえるたびにﾋﾞｸｯてなる
もう親元を離れてからかなり経つのに

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 15:56:00 0

子供って生んじゃいけない。って思った。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:24:16 0

微妙にスレ違いでごめんなさい
機能不全家庭から離れて10年
元凶のような祖母が危篤だという知らせがきました
遠いところに帰るには貯金も心細く、仕事も忙しく
しかし心は乱れる　

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:26:31 0

危篤ってまた持ち直したりしてとても面倒。（結局数回往復もザラ）
愛情がないなら死亡連絡きてから葬式に行くのが吉。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:33:07 0

私も>>798と同様、愛情がないならわざわざ帰る必要はなし！
葬式くらいに留めておいた方がいいと思う。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:38:51 0

カネもヒマも無いなら香典送るだけでも上等。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:56:17 0

ああ、元凶の婆さんが生きてるうちに直接恨み言を言いたいのならラストチャンスだから池！
このスレ住人は褒め称えこそすれ、ひどい事を！とは言わんぞ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 17:00:37 0

オレは母親からの「親父の体調が…」コールを無視し続けて親の死に目に会えなかったが、
全然後悔してないよ。下手にそういうところに出かけていって、つまらん遺言なんかされると後が困る。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 17:07:06 0

>>802
死にかけのヤツが言い捨てとばかりに「みんな仲良くしてくれ」とか一番困るよね！！！

804 ：797：2007/09/05(水) 17:11:29 0

レスサンクス

数回往復どころか1回分もぎりぎりなくらいで。
香典か・・気付かなかった。
いい案かもしれません。誰にも会わなくていいから。

恨み言は、いまさら、言う気もないです。
きっと、帰ったとしたらジンマシンがでそうになりながら
必死で良い子のふりをしてしまうのが関の山です。
正直、義理とかいう気持ち以外に何も心に響いてこなくて
そんな自分につっこみたいような、これを機会に縁を切りたいような

ただただ、集まるたびに、家族の怒鳴り合いや罵り合いを聞くのに
もう疲れたなーという気持ちばかりで。　

ここまで思ってて　行くことないかなー

805 ：797：2007/09/05(水) 17:16:44 0

>つまらん遺言なんかされると後が困る
なるほど。参考になります

>みんな仲良くしてくれ
私（797）に一番会いたいと言っているというのを
間に人を2人置いて伝言ゲームの用に言われています
理由は謎。自分は一番ぎゃーぎゃー騒がない人間だからだろうか
私はといえば・・・一番会いたくない　というか
意外なくらいに投げやりな気持ちで。変な感じです

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:48:37 0

>>789
自分も同じ
縁切って７年目だけど、今でも電話出れないしチャイムも怖いよ
親戚や旦那実家の親、親戚もまきこんで、電話攻撃、自宅押しかけされて怖かった
職場にも押しかけて来られて、泣き喚かれたから職も無くした…
今はヒキコモリ主婦になってて、旦那が防波堤になってくれてる
ありがたいけど、いつまでも甘えていられない、
そう分かってても再就職する勇気が出ない自分がみじめだ

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 20:02:59 0

789です。
罪悪感ってのはあんましないと思うんだけど、
言うならば「羨望」かな。
さわやかに全国区で親に感謝したり、尊敬の言葉を吐ける奴が
羨ましいの。
ほんとにいい年して下らないって思うんだけど、
気が緩んでる時にこういうの見ちゃうと、羨ましすぎで泣ける。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 20:28:59 O

以前職場にも連絡するなと念書かかせた自宅を探し当てて玄関に立ってたが無視親父が危篤だからと連絡しやがった
無視したが、許せねぇ職場には親がちほうだからいちいち取り合わないようにと言っておいたw
クソ親早く死ねもう死んだかなw
なんだかんだ言ってきたら遺産でもめてやるつもり今にみてろよ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 20:32:36 0

日本語でおk

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 21:02:08 0

>>808はふくしゅうのエネルギーをためている

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 21:11:41 0

負の財産しかないから遺産放棄するつもり
馬鹿親は近所や友人に散々迷惑をかけて自己破産したくせに、まだ地元にい続けてるんだよなぁ
その神経が信じられない

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 22:20:44 0

私もだ。インターホンや車のドアの音。
前にやられたことがある。
良い親ぶってうるうるした目で
こちらを見たが、そんなことでチャラに出来ないほど、
お前のやったことはひどいことなんだよ。

育ててくれた金は、サンドバック代で
おつりをもらうほどだ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 22:34:23 0

うちの親、小さくてガリガリで貧相。哀れな年寄り演技はアカデミー賞クラス。
なので、毒親だってこっちが説明しても、周囲は「まさか」と言いやがる。
明日、いや、今すぐにでも死んでくれりゃいいのに。

葬儀にも一切関わりたくないけど、遺産放棄の手続き取らないと、
借金相続させられてしまうのかな？冗談じゃない！

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 22:42:49 0

うちも外面だけはいいから、周囲に「優しそうな親だから大事にしろ」と
言われるとかなりカチンとくる。
実態は子供達に金をせびって、子供名義でローンまで組ませて金を調達してた馬鹿親なのに。
若い人や立派な人が亡くなるニュースを見ると、いつもうちの親が代わりに死ねばよかったのにと思う。

相続放棄は確か亡くなってから３ヶ月以内にしなきゃいけないんだっけ
ググれば詳しく分かるよ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 22:51:19 0

>>814
通知を受けてから３ヶ月だよ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 23:50:06 O

死んだ通知ってどこから来るの？役所？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 01:43:14 0

どこからも通知は来ないよ。
だから借金がある親とは完全に断絶するのはオススメできない。
わたしが完全に断絶できない理由もそれ。

妹にはめられてうっかり借金を相続させられたら…なんて妄想すると夜も眠れない、メシも食えない状態になる。
現状で何千万とあるんだよ（以前父が事業をしていたときの借金なので額がでかい）
レス打ってる今も気分悪い。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 01:55:44 0

しかしみんな凄絶な体験をしているのだなぁ…

わたしは父が借金をして家庭がおかしくなり、
母が浮気三昧になったところで家を見限りました。
虐待や差別は一切されていませんが、母親が気持ち悪いし、
浮気されたことを知っていてﾅｧﾅｧになってる父親も気持ち悪い。
そして現在は恥かしげもなく二人仲良く旅行とかに出かけているとかいうのがもうね。

思春期の処女みたいで我ながら恥かしいのですが、
しかしこの生理的嫌悪感はどうにも拭えません。
怒りがある、許せない、というのとは違うんですよね。
ただ単に、同じ空気を吸うのは絶対にお断り、そんな感じ。
うまく説明できないのですが、ただただダメです。

ここ７年ほどはほぼ完全に縁切りできてきたのですが、
最近孫の顔見せろ写真よこせコールが非常にうっとおしいです。
わたしがその要求にこたえるつもりは一切ないことに、一体いつ気がついてくれるのか。
できればさっさと死んで欲しいのですが、まだ５０代なんですよねぇ…

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 02:49:29 0

>>806
就職に関してはあんたがズボラなだけだと思うけど

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 03:25:57 0

通知来ないの？マジで？>817

>819
ズボラかどうか決めるのは俺らじゃなくね？
806の旦那が許しているなら別におｋだろ

働かざるを得ない状況でｇｄｇｄしてるなら
旦那に〆られてもしゃあないが
どちらにせよ俺らが口を出せることではないと思う

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 03:41:03 0

通知というか最初に相続についての連絡が来た時からって事になるのかな

何にせよいらん負債が降ってくるのがほぼ確定してるなら予め弁護士に相談しとくべきだろうね

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 14:17:05 0

>>817
落ち付いて。
遺産相続手続きする際、遺族が相続権利者全員を探し出して
通知しなきゃいけないから
妹さんが無断で一人だけ相続放棄してあなたに借金を背負わそうと画策しても
一応形だけでも「あなたに連絡しようとしたけれど行方不明でした」って証拠がいるし
動かざるを得ないんだよ。
だから完全に絶縁してても大丈夫。

『相続放棄の手続きは、原則として相続の開始を知ったときから３ヶ月以内に、
被相続人（亡くなった方）の最後の住所地の家庭裁判所に申し立てます。』

となってるから、万が一絶縁してて死亡の連絡が来なかったとしたら、
相続の開始を知らなかったことになるから、ある日突然借金の取り立てがきたら
そこから３ヶ月以内に手を打てば裁判で勝てるよ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 14:28:34 0

ついでにもういっこ。
例えば死亡の連絡はきたけど、借金の存在自体を知らなかった場合は
借金の支払い請求があってから３ヶ月以内に手続きすれば逃げられるよ。

死亡して３ヶ月以上たって、わざと相続した後を見計らって請求してくる
たちの悪いサラ金もいるから。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 17:53:05 0

縁を切ってはいないが、結婚して家を出るまで母が嫌いだった。
一人っ子だったので学校から友達から就職先まであれこれ口を出され、自分の気分によって
私を女友達にしたり子供にしたりする。
何の話をしたときだったか、「子育てに失敗したかしら」とか面と向かって言われたときは、
さすがにハラ立った。「もっと早くに気づけよ！」だし「いまさらいわれても」だし、「それって、
私が失敗作だっって言ってるの？」だしで、あまりの無神経さに言葉も出なかった。高校くらいだったと思う。
離れたいまではずいぶん子離れしたが、母の言いなりに送らされた人生をやり直したいと思うこともある。
たとえば結婚。
昔から一人になりたいと思ったことはあれ、結婚したいと思ったことはないのに、母が結婚以外で家を出ることを
許さなかったのでしてしまった。だんなはいい人だと思うが、結婚についてくるさまざまな人間関係がうっとおしくて
仕方がない。性格的に向いてないのに結婚してしまい、そんな妻を持っただんなが気の毒になる。「しなきゃよかった」
はだんなに失礼だからいえないし、だんなが嫌なわけではないから離婚とかも考えられない。
全部が母のせいだとは思ってないけど、親の影響力が強いのは確か。怖くて、子供を産む気になれない。幸いというか、
どうやら夫婦のどちらかが不妊症らしい。だんなも、いなくてもいいといっているので、子なし決定。
後は何とか親の介護を避けて生きたいと思う。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 18:15:15 0

葬式バックレの前に、まずは介護バックレだよねえ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 18:20:37 0

このスレは女性の比率が高いし、毒親に育てられた子供が親になるというのが難しい、
特に母親は難しいという自覚がある人が多いので、子供をあきらめる話は理解できる。
オレは男なんだが、とてもいい父親になれるとは思えなかったし、いい夫も難しいと思っていた。
しかし、まあそういうオレを良くわかって全面的に受け入れようという物好きに縁があって、今は二人の子持ちだ。
子供を持ってみて初めてわかったんだが、子供は可愛いもんだ。
オレはこんなに子供が可愛く思えるとは知らなかった。
憎いとか邪魔とかしか感じないんではないかと思っていた。
特に男の子はぜんぜん言うことを聞かないし、親に媚びたりしない。だけど心は真っ直ぐで純粋。
その親の思惑をぜんぜん無視するところもひっくるめて可愛いと思う。
でまあ子供たちを見ていると、オレが今の家庭で育ったのならなんて幸せだったろうなって思うわけね。
オレは子供を育てることで自分の子供時代を生き直しているんだと思う。
子供と一緒に行き直すという人生もあるんだよって言いたい。配偶者しだいではあるけどね。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 18:28:50 0

子供産むと、毒親が親戚から聞きつけて、関わり持ちたがるんだよね・・・。
>>826さんちは完全絶縁できたんだね。いいなあ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 18:40:32 0

>827
完全絶縁とは行かないが、「ほぼ」完全絶縁。
ただオレの親はオレには執着しているが、孫には執着していないようだ。
名前すらちゃんと覚えてない。
オレもオレの子はアナタの孫なんかではないって宣言しているんだがね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 21:56:13 0

>>826のような親に育てて欲しかった

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 00:19:00 0

>>806
そこまで執念深いと、窓ぶち壊してとか、ピッキングで錠を開けられて家の中まで入ってきそう

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 03:45:23 0

>>826さんみたいな表現の仕方だったら素直に受けとめられるんだけど、
何も分かってなさそうな人が「子どもは可愛いものよ、産んでみれば分かるわ」
とか無責任に言うと腹が立つ。
産んでみて可愛いと思えなかったら、アンタが代わりに育ててくれるのか？と
小一時間問い詰めたくなる。

子どもを持つことに物凄く葛藤して、20代前半には子宮を取ることさえ考えて
いたんだ、と諸悪の根源の毒親に言ってやったら、「取っておけば子宮ガンに
ならなくてすんだのに」と言い返された。
電話でよかったよ。面と向かって話していたら、間違いなく殺していた。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 12:24:01 0

>>819=>>830

働かなくていい身分が羨ましい
防波堤になってくれる配偶者がいて羨ましい

どっちかだろ？八つ当たりは見苦しいからやめろ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 13:26:50 0

ちょくちょく出てくるよね>>819みたいなの。
よき配偶者に巡り会えて、人並みの幸せを掴めるかも・・・系の書き込みがあると、
必ず噛みつきに来る。
DQN親より醜いよ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 16:59:59 0

>>826
そうなんだよ。子供は私の生まれかわり。
子供が笑うと、つらかった子供時代の自分の傷が癒される。

私は旦那とも離婚した。独りで育ててる。
幸せな関係なんてわからなかったから、旦那が毒親の母と同じ人種だと見抜けなかった。
自分を虐待する人間に依存してしまうという地獄の子供時代の再現だった。
だから離婚した今は、人生で一番幸せ。

子供が産まれた瞬間に、私はまるで爆発したみたいに変化した。
私を虐待し続ける母と旦那に対する怒りで発狂した。
「私を虐待することは、すなわち私の子を虐待すること」と、理解したから。
乳児の子供をかかえて母親を告訴し、旦那と離婚した。
自分の命より子供が大事だから、子供を守るために、私に害をなすものとは
徹底的に戦う覚悟ができたから。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:30:08 0

>834
>旦那が毒親の母と同じ人種だと見抜けなかった。
実は毒親に育てられた子供の最大の敵はそこなんだよ。
毒親と同じタイプのパートナーを選んでしまう。
これは恋愛の回数を重ねてどうこうなるものではない。
本人が自覚しなきゃね。自分の相手を見る目がフシアナだって。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:38:39 0

>>831
後半、私もあった。
こっちは本気で怒ってるのに、すっとぼけた返答するんだよね。
力抜けるし、怒りのやり場に困って更にいらだつ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:54:58 0

>>834
なんで産むまで気がつけなかったんだよ…
あなたの子供が長じてきちんとした家庭を築ける大人に成長出来ることを
祈っています

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:59:42 0

>>822
<<823
サンクス

839 ：834：2007/09/07(金) 18:33:20 0

>>837
いや、気づけないよ。たぶんみんな。
私もずっと、子供なんか欲しくなかったし、虐待しそうで怖かった。
旦那を愛してはなかったけど、思考停止して感情を殺して
そのまま上の空で生きていきるもんだと考えてたんだ。
活き活きと笑って生活するなんて経験がなかったしさ。

だから、毒親のせいで子供をあきらめてる人にこそ産んで欲しい。
虐待された人は自己評価が低く、自分を肯定できない人が多いから。
子供って、親に対して１００％オーケーなんだよ。全肯定してくれて
命がけで愛してくれる存在なの。
これは産むまでわからなかった。産んでから毎晩、神様に感謝して泣いたよ。
子供のころ、あんなに呪った神様に。
「ありがとう。私の中には神様がいました」ってね。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:39:16 0

＞だから、毒親のせいで子供をあきらめてる人にこそ産んで欲しい

このスレ的にこれ以上ない最低の書き込みだ
834は子供が自分の精神的な支柱らしいが。

＞産んでから毎晩、神様に感謝して泣いたよ

この事自体、既に常軌を逸してるとは思えないのか？
834にとっての子供は、自分の生まれ変わり。
別人格とは到底思えないんだろう

30年後にまた相応な結果が出るだろうよ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 20:21:51 0

>>840
うん、自分も最初の書き込みの「生まれ変わり」って言うのにちょっと引いたから、怒るの判るよ。
自分も、母親に「私の代わりに理想の人生を生きて！」という「善意」の圧力に苦しんで、鬱病に罹ったクチだから。
実質的にプラスになろうがマイナスになろうが、誰かの人生を代わりに生きるのは辛いものだよ。
極端な話、ものの好き嫌いから暑い寒いに至るまで、全て母親と同じでなければいけないような気がして来て、
無論そんな事は不可能だから自己嫌悪に陥る。
彼女が死んだ時には、自分の心のどこからどこまでが本当に自分のものなのか、判らなくなっていた。
亡くなった事で漸くホッとしている自分が醜悪だと感じられて辛かった。

私の本当の人生は、あの時から始まったんだと思って、今は何とか折り合いを付ける術を身に付けたけど、
失敗する経験も傷付く事も、成功や幸せと同じように、その人個人の人生における大切な権利だと思うよ。

>>834さんも、もう少し落ち着いたら、あなたとあなたの子供さんは同じではないって事を思い出してね。
今はまだ、メーターの針が正反対に振り切れている状態なんだと思うので。
そして、
あなたが嬉しい事が、子供さんには嬉しくないかもしれない。
あなたが嫌な事が、子供さんは好きかもしれない。
そういう違いも含めて、丸ごと受け入れて愛して上げて欲しい。
その結果、あなたの傷も本当に癒えるんじゃないかと思います。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:21:44 0

うーん…やはり、虐待された人じゃないと理解できないかなぁ…
お二人の言いたいことはわかるんだけど、
それはもう自分の中で消化済みで、とっくに先に行ってるから。

子供を生まれ変わりと言ったのは、自分と同一視するんではなく
自分が受けられなかった恩恵を反射して返してくれる鏡みたいな感じ。
子供の頃に欲しかった幸せを、子供にあげれば私の過去が癒される。そんな感じ。
だからあくまでも子供は別人格で別の人生を進む人だと思ってるよ。
過度の期待は自分が強制されて最も痛い思いしてるからね。

うぬぼれかもだが、この世で一番の理想的な親になれると思ってる。
そのまま、ありのままを愛して、一緒に笑って一緒に泣いて。
離れるなら見送ってあげる。
男の子だから、高校あたりからアメリカにやるつもりでもいるし。
好きなことをやって、自分らしく生きろって、その時のことも考えてるよ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:30:26 0

＞うーん…やはり、虐待された人じゃないと理解できないかなぁ…
おま・・・
なんという独りよがり・・・
お前にとっては自分だけがこの世の不幸を背負った人間なんだな・・・

2段目の自分と子どもを分離できてないのがありありとわかる文章や
3段目の自己陶酔っぷりには吐き気を通り越して恐怖を覚えるよ

お前見てやっぱり自分たちは親になっちゃいけない人種なんだとよくわかったよ・・・

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:33:53 0

>>842
>うーん…やはり、虐待された人じゃないと理解できないかなぁ…

横レスだけど、虐待の中には精神的・情緒的虐待もある。そして、私はそういう
タイプの虐待を受けて育ったからこそ、あなたのレスに薄気味悪さを感じる。
私の母親が書いたのかと思うほど、今までの経緯や言っていることが同じ。
依存相手が、母親や夫から子どもに代わっただけなのでは？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:39:28 0

慌てるな、これは孔明のワナだ
そうでなければ「とっくに先に行ってる」などとそうでない（と見なしている二人を）見下すかのような発言や
「自分と同一視するんではなく」と言った舌の根も乾かぬうちに「自分が受けられなかった恩恵を反射して返してくれる鏡」などと同一視バリバリのことを書いてみたり
子供の意思も確かめず「男の子だから、高校あたりからアメリカにやるつもりでもいる」と自分の理想を押し付けてみたり
そんな釣り満載のレスを書けるわけないじゃないか！

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:45:26 0

乱暴な事言っちゃうと、人それぞれって事だなあ。
私は子供作らない。まだ親が健在なので。
いざ襲撃にあった際、被害は最小限に抑えたいのだ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 00:18:01 0

まあ人生イロイロだな。まあしかし毒親の克服は常人では無理だと思う。
バカは死ななきゃ直らない。この性格は棺桶まで持っていくしかない。
出来ることは、自分の限界や弱点を把握すること。
良き人間関係を作り、特に配偶者に弱点を補ってもらうこと。
そしてあまり片意地張らず生きることかな。
毒親と完全分離は大前提だがね。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 03:03:47 O

自分で終わり
お家断絶にしたw
こんな遺伝子は残さない方がいいからね

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 03:11:39 0

くやしく

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 03:12:18 0

夜中の３時にこんな書き込み・・・
お前自殺するなよｗ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 03:22:13 0

>>842
立派なおかあさんだとおもうよ。
愛情たっぷり。
＞子供って、親に対して１００％オーケーなんだよ。全肯定してくれて
＞命がけで愛してくれる存在なの。
＞これは産むまでわからなかった
こういう感情は私も持った。なつかしく思い出したよ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 09:05:01 0

あなた誰？
これ以上引っ掻き回さないで欲しい

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 13:08:21 0

因果応報スレの844以降を読んでみるといいよ
毒親育ちで独り善がりな母親がいて、可愛がって育てたはずの娘が
毒親そっくりに育って…という育児に失敗した話

>>842親子が将来こうならなければいいと切実に思う…
思うけど、すでに独り善がり毒親の片鱗が見えてるんだよな

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 13:33:00 0

俺は今３２歳。
今年の２月から親父とは完全絶縁状態。祖父、祖母とも。
先月、母親とは離婚させた。俺が離婚届けに印鑑押させた、親父に。
理由は２月のある日、親父が経営してる会社を計画倒産させようとしたから。
同業者、協力会社への支払いを踏み倒したあげく、１億近い金を持って
逃げようとしたから。
母親を連帯保証人にしたくせに。

会社は今、俺が経営してる。母親も元気だ。
経営者が交代した理由は金融機関にも関係業者にも全て話した。
親父は今どこで何をしてるのか知らない。気にもならない。
俺の子供にも一生会わせるつもりもないし、子供には死んだと伝える。

元々母子家庭だったんだと思えば何ともねーよ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 15:59:39 0

>>842を叩きたくなる気持ちはなんとなくわかるが
何でもわかってるような口ぶりで叩いてる人らもかなりどうかと思う

結局同類なのかね

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 16:37:59 0

気持ちは分からないでもないが、
すごいﾄﾒになりそうだw

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 17:00:26 0

>>因果応報スレの844以降

どこ？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 18:05:44 0

>>857
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1153561755/l50

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 19:23:51 0

>>858
優しい人だね…。>>858さんに幸あれ。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 19:31:16 0

>>830
ほんとうに怖いよ。
どんな手段を尽くしても探し出してきたから。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:00:11 0

ここの住人の方達へ。
親の行く末なんて、気にする事ないですよ！！
どうか、ご自分の事だけを考えてください。
眠れなかったり、眠っても妙に追いかけられるような夢ばっかりしか
見なかったり、正に寝ても覚めても悩まされたり、なんて
って経験は、それだけで辛い経験ではないかと思いばす。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 17:53:19 0

よく言われることだけど、
私たちが親に対して　泣いたり嘆いたりすることに対して
「親から分離していないからだ」とか
「まだ　心のどこかで親を愛しているからだ」と受け取られるでしょう。
あれ、はっきり言って　違うよ。
「辛いから苦しいから、悲しいから　やめてほしい」って言ってるのに
全然　見当外れな解釈をされていると思って聞いてます。
そして、それに対して怒り出す人も正直に受け取りすぎていると思う。
毒親が好きだから　泣いてるの？ひどいことをするのを、やめて欲しいからでしょう。

多分　世間一般の常識のなかに
「どんなに　いじめても、血は水より濃かった」とか、
「どんな目にあわされても、子どもは親を選んでくれる」とか
「最後は絶対許してもらえるもの」という　甘えがあるからだと思う。
本当は、親に虐待をやめさせることの方が重要だと思う。
「いかに　子どもに許してもらうか」を優先させるより、
親が反省して、親の間違った行動や考え方を　治す方が先だと思わないかぁ～？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 19:32:17 0

年寄りは反省できないし変われないから放置

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 19:46:12 0

まったくだ。知らんうちに死んでくれるのが一番。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 19:56:46 O

余計な事を喋るのなら死んでくれ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 20:19:06 0

毒親とのかかわりにおける最大の間違い。
それは毒親が変わりうる、話し合いと説得によって反省して変わる事があると錯覚すること。
それは極めて大きな間違いで、無駄なエネルギーと時間の浪費である。
あなた方は人生の有限なリソースをそんなことに使ってはいけない。
それが不可能であると気がつくのが早いほどダメージが軽く早く精神を正常化できる。
毒親と付き合うポイントは、いかに付き合わないで済ますかと言うこと。
良い毒親は死んだ毒親だけである。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 20:41:19 0

よっパチパチパチ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:35:07 0

早く良い毒親になってほしい！

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:37:09 0

兄弟姉妹がいる人にちょい質問

兄弟たちもおまいらと同じように親と疎遠になっている？
それとも自分だけ？
もし後者の人がいたら、おまいらが疎遠なことをどう思ってる？

うちの親はどうしようもない人間で、
兄とわたしは事実上縁切り状態なのだが
何故か妹はそんな親と長年同居して苦労しているらしい。
わたしは散々家を離れるように言ったのだが、聞く耳持たない。
逆にわたしたちを親不孝呼ばわりしてくる。

最近は、妹と両親は共依存状態なんだろうとほったらかしているんだが
たまに、「やっぱり自分がおかしいのだろうか」と不安になる。
本当にダメな親なら兄妹全員が離反するのが普通なのかなぁ・・・？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:59:31 0

>>869
よそは知らないけど、家の場合は完全に無視してるよ。
完全に無視出来るのには、時間もそれなりの労力も逝ったけど。

肝心なのは、向こう（家）からの、要求を一切無視することだと思う。
こっちがちょっとでも情け見せたら、無条件で向こうは
こっちに頼ってくるもの。制限なんか無いよ。、

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 22:21:57 0

>>869
逃げ損ねただけだろ
気にすんな。くっついてるのは同類。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 22:36:35 0

>>869
私は、気がつくのが遅かったけど、絶縁しています。
遠くに住んでいる長男（弟）が、私と親が仲良くなることを望んでいる。
以前は親と一緒になって、私をバカにしていましたが、
私の態度が、ただの親子の痴話ゲンカではなく、本気であることと
私の性格や考え方が変わったことで、一応私をバカにするのをやめてはくれているけど、
夫の親よりも、実家の親を選んで欲しくて仕方がない様子。
弟は決して親の悪口は私には聞かせません。
性格の変わった私を「姉ちゃん、気がおかしくなったんじゃないの？」と
不安にさせるような言い方をする反面
「今さら本当のことに気づかれても困る」と、本音もチラリ。
泣き寝入りしてくれるとは、思うな。
以前の私は実家から　騙されて、まるめこまれていた馬鹿な娘でした。
親と弟は結束して、私からお金を騙し取り、贅沢な結婚式をあげました。
でき婚弟には、障害のある子どもが産まれてしまいました。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:21:03 O

農家の長男(末っ子長男若しくは一人っ子)で絶縁された方いますか？

私は農家の末っ子長男と結婚したのですが、持病があり農家はしていません。
仕事は正社員でしていて、女の子の双子がいます。
舅は見えっ張りで、金もないのに自分の好き勝手に家を建て、当時別に住んでいた私達を同居させました。
定年したてだったので、家のﾛｰﾝは私達に押し付けられました。
でも、ﾛｰﾝの名義は舅。
私達で借り換えすると言っても何故かﾀﾞﾒだと言う始末。
私が持病があるので農家を手伝わないのが気に食わないらしく、『あてにしてない』『役立たず』『早く死ね！』とまで言われています。
そのせいか、鬱のようになってしまい、死ぬ事ばかり考えてしまいます。
舅たちの姿・声を聞くだけで、吐き気と動機がします。
旦那は、別居しようと言ってくれていますが、別居しても舅たちと縁が切れるわけではないので離婚しかないのかなと思ってしまいます。
本家だから、家や墓を継がないといけないだろうし‥。
旦那に、絶縁しろと言うのは酷でしょうか？

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:29:00 0

>>869
うちは妹とのからみで親と私の関係が決定的に悪化した。
妹は甘やかされてるから親に対する批判など思いもよらないらしく。
私は妹を甘やかすばかりで母親と私にに理不尽な思いをさせてきた父親を憎んでいる。
母はとりあえず父に従うのでまとめて放置した。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:31:31 0

>>873
確認したい。
あなたのご主人は農業をやっていて、あなたが正社員をして、外で働いているのかな？

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 00:03:35 0

>>873
旦那様が「別居しよう」と言ってくれているのなら、別居したほうがいい。
ついでに、新築の家のローンは払わないこと。
どうせ、舅の名義なんでしょ。
ローンの名義が舅になっていて、名義を換えたくないのは
「息子夫婦を住まわせてやっているんだ」と言いたいから。
見栄っ張りなんでしょう。そのくせ、お金だけは出させるのは
狡いんだよ。
「いずれ、おまえ達の家になるんだぞ」と思わせたいんじゃないかな？
お金だけ払わせて、家の名義も舅になっていると思う。
あなたたちに経済力があるのなら、経済力がある方が本当は強いです。
別居して、家のローンを払わない方法をとった方が、舅も困ると思います。
少し懲らしめてもいいんじゃないですか？
抑鬱状態を回復させることも、大切ですよね。
その状態でも、この方法で闘える自信があるなら、どうでしょうか？
舅が怒り出すでしょうが、何を言ってきても完全に無視して、一言も喋らないこと。
相手が一番困る方法だし、あなたも一番疲れない方法だと思う。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 00:03:37 O

>>875
旦那も働いていますが、土日等休みの日は農業を手伝っています。
手伝うのが当たり前な舅たちの考えですから、旦那であろうと手伝わないと凄く文句を言ってきます。
小さい頃から、『長男なんだから跡を継げ』の洗脳を受けてるので、別居してもいずれは戻るつもりらしいです。
舅たちの面倒も看るつもりらしいし(寝たきりになったら)
私は、もう舅たちと一緒に居たくないし、顔も見たくないのです。

旦那と離婚するのか
親と別居するだけか
旦那を説得して親と絶縁するのか

どうしたらいいか、わかりません

878 ：875, 876：2007/09/10(月) 00:13:26 0

仕事をもちながら、休日は農作業なら　休む暇が全然ないね。
親はあなたたちの経済力も当てにしているね。
急いで結論を出さないで
まず、親と別居。
それでもラチが開かないなら、ご主人の考えを聞いたうえで
絶縁か、最悪な場合は離婚になるかもしれないけど。
今から離婚は考えないでいいと思うよ。
別居してから、舅がどう出るかで後の方向性も決まるよ。
それに親の老後も今はお嫁さんが抱え込む時代じゃないよ。
在宅ヘルパーとか、病院も完全看護の時代だし、老人ホームもあるし。
「抱え込まなくちゃ」と思いこまなくていいんだよ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 00:16:23 0

>>877
自分がどうしたいか次第じゃないかな。
それを考えるだけの精神的余裕がないのなら、緊急退避でとりあえず別居してみたら。

舅の暴言などは旦那側の有責事項として離婚の材料になるだろうから
家庭板恒例の日記・録音をお忘れなく。
農家スレは見てる？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 00:16:48 O

>>875
>>877も>>873です。

>>876
>>873です。
家(土地)・田畑全て舅名義です。
旦那は別居しようとは言ってくれていますが、ﾛｰﾝは私達で払うと言います。
年金生活の親に、ﾛｰﾝは無理だと。
でも、別居したら私達は、ﾛｰﾝとｱﾊﾟｰﾄの家賃も払う事になるから苦しくなる。
今でも貯金なんて出来ないのに、更に出来なくなってしまいます。

旦那は、私より親のが大切なんではないのかと、疑心暗鬼です。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 00:25:03 O

>>878->>879

有り難うございます。
冷静に考える余裕がないのでしょうね。
旦那が別居してくれると言ってるのだから、まずは別居して舅たちの出方次第で今後を考えたいと思います。
介護の事も、先まで考えすぎですかね？
先まで考えて不安になってます。
精神的にﾀﾞﾒなのかもしれません。
支離滅裂ですみません。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 01:46:08 0

まず別居したら舅のローンなんかムリって旦那さんにもわかると思うよ。
介護なんか実際倒れてから考えてもいいじゃん。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 04:59:52 0

>873
微妙にスレ違いの感じもする。
ここは実親との絶縁を扱うスレで、旦那が実親と絶縁するかどうかは
究極的には旦那の問題。嫁がどうこう言うものではない。
で、オレは一人っ子だが実家は農家ではない。
親父の実家が農家なので舅の発想は概ねわかる。
問題の本質は、旦那が実家か嫁かどちらかを選べるか？ということ。
子供が無い場合は嫁を選択するのは難しいかもしれない。
オレならそんな条件で同居を承知するはずが無いので、旦那はかなり実家寄りと見えるな。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 05:07:12 0

での別居するなら早いうちじゃないと
どっちかが倒れるとか体調不全でダラダラと別居話が流れる恐れがあるよ。
ローンは全額払わなくても良いんじゃないの？住まないんだし。
半分位出して、後はウトが自力で払えばいいんだよ。
旦那に気持ちを伝えるときは手紙にして伝えるか
箇条書きにしてそれに沿って話を進めるかしたほうが、スムーズかも>>881
離婚は最終手段だけど、とりあえず農家の暗部スレでも読んでみる事をすすめる。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:00:21 0

こんなところに書き込んでいる状態じゃないかもしれないんだけど、
父が今日明日の危篤状態。
末期癌が見つかって緩和治療を受けていたわけだが、
それまで絶縁状態でいたのに、
その連絡受けてから行かざるを得ない状態に。

見舞いには一週間に一度は行った。
一般的なお見舞金はだしたけど、
それ上、金も手も口も出さなかった。
それだけも私は妥協したつもり……。

が、
父の姉連中は、
「○○が放っておいたから末期まで見つからなかった」
と私を責めているらしい。
もともと、バカ母と復縁したことさえ私の責任にしている人達。
「結婚して家出ててこうとした私の責任」と言われた。
（私一人っ子でもなくて、弟は両親と仲はいい）
しかも一人の伯父以外、３人共言っているらしい。
親もムカつくが、
世間一般の常識からずれている親族が多いと苦労する。
しかも元気なだけに、葬式の時に会うのが嫌だ。

886 ：885：2007/09/10(月) 12:41:45 0

長すぎたと思って削ってしまいました。
後から見たら意味不明の文章だった。

何故絶縁に至ったのかというと、
私が10歳の時に、両親ともパチンコ依存で
結果的に、母はそこの店員と1千万の借金を作って蒸発。
父は見捨てなかったものの、
パチ依存は直らず、
語ればキリがない辛い生活だった。
おまけに、私の知らないところで密かに復縁していたようで、
私の結婚を機に、いつの間にか母親が家に戻っていた。
もちろん、私に一切の謝罪はなし。

だからこっちから連絡もしていなかったのです。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 14:14:29 0

>>885
「○○が放っておいたから、末期まで見つからなかった」
陰で言われたのかな？言われているような気がしているだけかな？
かりに直接言われたとしても、健康管理は当人の責任であって
あなたが気にすることじゃないよ。
誰かからその言葉を聞かされたとしても、
「自分で自分を責めなさい」「自責の念にかられろ」という脅しにすぎません。
自分で自分を責める必要はないと思う。
親は自分から絶縁を言い渡しても、絶縁しているとは思っていないから
「娘が勝手に来なくなった」と思っているんだよね。
＞一般的なお見舞い金　口も手も出さない
が正解だと思う。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:54:45 0

>885
あなたの親戚は、あなたの将来、あなたの心の安定に何の責任も義務も負っていない。
「責任なくして権限なし」。なんの責任も負わない人間のおしゃべりには何の価値も意味も無い。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 23:15:23 O

母、暴走中。やれやれ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 00:26:48 O

離婚して出て行った親父、当然籍も抜いて絶縁となったのだが、自宅で死亡してるのを発見され警察から「父親だろ、引き取れ！」と闇金融並のしつこさと剣幕…結局絶縁しても戻ってきたがな

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 01:29:07 0

>>890

意思が弱い
拒否を貫けばよかったね
うちは絶対に引き取らない
無縁仏になればいい
死んでも身元確認に行く気はない

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 06:19:03 0

死んでくれるなら引取りくらいなんでもない。
焼いて墓に突っ込んで終了。
生きているからこそ辛いし迷惑。
死別が一番ありがたいよ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 09:51:37 0

>>892 借金背負ってる場合さ、下手に遺体を引き取って墓まで作ったら
「墓守＝後継きだ、後を継いだなら借金も引き続き払え」って言われんか？
闇金は法律が通じないから怖いよ。怖くてたまらない。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 11:44:38 0

>>893
お墓は、いわゆる貯金とか不動産の財産とは全く別扱いのものだよ。
だから、お墓を引き継いだから借金も引き継がなければならないということには
ならないはず。
弁護士さんに聞いて確認して下さい。
闇金なら、そうやって脅すひともいるかもしれないけど、
あくまでも「言いがかり」にしかならないよ。
怖がらないで下さい。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 13:39:39 0

>>893
墓をわざわざ作る必要がどこにある。
どこかの山の中にでも埋めろ。
面倒なら、駅か電車に置き忘れろ。
よく忘れ物で遺骨とかが例に出るだろ。
あれは、わざと置き忘れているんだよ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 14:44:27 0

>895
墓地、埋葬等に関する法律
第４条　埋葬又は焼骨の埋蔵は、墓地以外の区域に、これを行つてはならない。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 15:46:21 0

>>895
おまへはそれを本気でいつているのか

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 15:54:19 0

散骨散骨！
墓なんか建てたらずーーっと供養料が彼岸と盆に請求されるよ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 16:20:32 0

層化の毒母の葬式は、絶対に他宗教でやってやる。
邪宗教と言っているキリスト教あたりがいいかな。
法事ないし。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 16:31:20 0

900ゲットです。
ポックリ様、宜しくお願いします。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 23:43:42 0

>>899
層化なら信者がごっそり葬式会場にきて勝手にセッティングして
香典ぜーんぶ持ってかれるよ
近所の人がそれで、親戚まきこんだ修羅場になってた

まぁ毒親なら、逆にいうと勝手に葬式やってくれるんだから楽っちゃラクだね

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 00:42:50 O

母へ、自分に都合いい嘘ばっかりゆうので死んでください。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 08:46:26 0

自分も虐待された。母親に。心と身体が壊れた。
なんとか必死で自力で治してお金も山程かけてたまたま
治ってまだなんとか生きてるけど。
一度ごめんって謝って1時間ほど抱き締められたけど
気持ち悪かっただけだったな。
今までの仕打ち、謝るくらいなら最初からするなよ。
自分の心がとことん弱かっただけのくせに。
急に謝ってきたのも家族から孤立したから。
都合良すぎ。

母親はある日ビールでよっぱらって、駅のホームで
電車にはねられて死んだ。
仏壇に物をぶつけてやった。
人でなしと言われてもオッケー！

神様ありがと。
電車がやってくれなかったら、この手でマジで殺してたかもしれん。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 09:21:50 0

２chのどこかで読んだけど、火葬したあとの灰って、引き取らなくてもいいらしいよ。
火葬場に処分を頼んでもいいんだって。
入れる墓がないなら、それでＯＫだと思う。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 10:20:39 0

小分けにしてゴミに混ぜちゃえばわからないしね・・・

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 13:44:57 0

でるよ、幽霊が

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 18:01:34 0

出たらこれ幸いと罵ってやる

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/12(水) 21:08:18 O

すっごく恥ずかしい過去。小学生位まで汚ガキだった
風呂は週1で髪の毛毎日テカテカ。
歯磨き、洗顔の習慣無し。汗かいて顔拭くとタオル真っ黒で歯は虫歯だらけで黄色い
着替え(下着も)も３日に1回
排尿の時はおしり拭かないのでパンツ真っ黄色。(便の時は拭いたが)
それらは学校や友達から知った。
両親も子供の頃から体をキレイにする習慣なかった為だと思われる
貧乏だったからか？

それ以外は自分が臨海学校に行くまで健康保険に加入してなかった。
プールも何故かいつも見学で、先生に理由を聞かれたら｢ようせいだから｣と答えるように親から言われてた。
先生も訳が解らないので親に電話して聞くと
父親が過去に結核だったらしく、子供も検査したら｢陽性｣だったとのこと。(その後検査して陰性だとわかる)
本当に思い出すたび恥ずかしいわ…。
知ってからは身キレイにしてるが歯は未だに黄色いし

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 02:18:28 O

母、暴走中。やれやれ…。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 11:58:53 0

今日も元気な死ぬ死ぬ詐欺のＤＶ爺。
ほんと早く死なないかな。
死んでくれたら生まれてから一番幸せな日になるよ。
あまりの目出度さに赤飯くらい炊いてしまうかも。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 12:02:31 0

>>910
赤飯炊く日が来たら、また書き込んでおくれ。
一緒に喰う事はできないが、謹んでPCの前で乾杯をし、
毒親に苦しめられる人が一人卒業したって事、寿ごうと思うので。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 07:31:37 O

なんでも物に当たるDQN糞母早く死ね
どうしてこんな奴が生きてるんだろう。
もはや他人としか思えない。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/15(土) 21:14:55 0

ﾆｰﾄの兄がいる。
自分は母親と上手くいっていない。

両親、もしくは父親が死んだ時のことを夢想してﾜｸﾃｶしている。
その時に、いかに甘い汁を獲得できるか考えて立ち回っている。
てかどちらかに早く死んで欲しい。母が早く死ねば気が晴れるし
父が死ねば虎の威を失った母を追い詰められる。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 21:52:11 0

デスノートがあれば…

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 21:59:27 0

>914
自分の名前を書いちまうな

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 23:41:22 0

最初の20レスぐらいしか読んでなくて、すでにコークさんとやらもいないようだけど
両親どころか一族郎党全員その宗教で、のがれるため半分自分の目的半分で海外に語学留学して
大学大学院と終わり、就職して住み着いた者ですが、
中途半端な語学留学は時間の無駄ですよ。語学がすでにある程度できる（日本で「ぺらぺらだね」と
言われるくらい）なら二年は長過ぎ。全然ダメなら短すぎ。だいたい語学できて何がしたい？
日本なまり（絶対に抜けないので覚悟する）のビジネスやに使えない程度の日常会話的言語能力
では何もならない。他にすぐれたものややりたいことがあってこその言語能力。

それもあるが、お金がないならまず話にならない。
真光は全世界にあるが下手に連絡さえしなければ時間とともに縁が切れていくし
海外永住すれば親とも縁が切れる。それより資金。
どの国でも学生で働ける環境は限られていて賃金もめちゃ安い。
ヨーロッパなら物価高杉で住んでもいられない。アメリカならF1ビザでは働けない。
語学学校流れでビザ切れで、出入国不可能になって、底辺の仕事でなんとか暮らして
いる人をたくさんみてきた。お気軽に考えていると青春時代どころか一生を棒にふるよ。

無駄なレスだったかもだけどさ、もしコークさんがのぞいたときのために書いておく。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 18:00:59 O

常に、子供の動向を把握していないと、自分を保つ事が出来ない哀れなウチの親です。放置しておいて下さい。負け犬ですから。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 18:18:33 0

>>913
君におぶさろうとするんじゃないか？
はやく逃げろ～

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 13:09:20 O

今まで我慢してきたが。
もう限界。
兄には悪いが、母とは縁を切ります。

追い詰め、嫌がらせ、
親のやる事じゃねえんだよ。

今までお世話になりました。
さようなら。

「連絡無用！」なんて手紙よこして喜んでる所、申し訳ないですが。
おたくも、連絡しないでね。
親戚使っての連絡、文句も止めてね。

着信拒否したので家に来たり手紙も止めてね。
親は居ないと思って生きていきますから。
私の事も、孫も居ないと思って下さい。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/18(火) 16:26:32 0

>>585
とても有益な情報ありがとうございます
親族とすべて絶縁したので就職保証人に困っていました
ありがとう、本当にありがとう

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/20(木) 09:34:39 0

縁なんて血が繋がってたら切れないよねと思ってたけど、
このスレ見て縁を切ったって何にも起こらないんだって目から鱗が落ちた。

結婚した後も無茶な命令の電話ばかりして命令をきくまでは話をやめない父に
思い切って電話口で無言になった。縁切ってやる縁切ってやるって思いながら。
そしたら命令やめた！信じられない！このスレのおかげだ、ありがとう！
これからもこのスレ見て勉強するよ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/20(木) 18:17:34 0

絶縁したのに母親が住所捜して父親が危篤だとか手紙が来た。無視
職場に電話してきた。無視
休みの日に母親が玄関でピンポン、無視
弟がピンポン、無視
名刺置いてお電話くださいだと。、無視
二度と来るな！
親と絶縁なら兄弟も同じだ
どうせ死んだら相続とか、生きてたら介護でもめるくせに
もうお宅とは関係ないんだよなｗｗｗｗ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 14:08:35 O

縁切るってメールしてから、大暴れ。
心底ツラい。

子供が居るし金も無いし…。
でも、いつか遠くへ逃げたい。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 15:10:04 0

言う事きけないならこの家を出ていけ、オマエとは親子でもなんでもない、と
事あるごとにいってたのにね

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 15:19:35 0

>924
それを額面どおり実行すると効き目があるぞ。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 16:13:32 0

>>923
カウンセラーの友達から教えてもらったんだが、
人格障害者に「縁を切る。」とか言うのは
禁忌なんだって。
黙って無視するしかないって。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 16:15:04 0

>926
それ詳しく教えてくれ。なんで禁忌なんだ？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 16:19:05 0

能無しのカウンセラーだね
あんまり真にうけないほうがいいけど

929 ：926：2007/09/21(金) 16:53:11 0

能無しかどうかは分からないが。癒し方がうまい人だと思う。
「禁忌」は、大学で教えられたんだって。
駄目な理由は、逆上するからだって。
一番いいのは、無関心なんだってさ。

ま、うちの実姉は、距離を取られていると感づいたら
縁を切るとは言わないでいたのに逆上したけどね。
毎日数枚のファックス攻撃。手書きで、かなり興奮している模様。そして
夜中に乳児のいるうちに、大声で騒ぐ4歳男児連れで
アポなし突撃かまして、
「赤ん坊が眠れないから家に入れられない」って断ったら、

「こんな寒い日にうちの子がかわいそう！あんたは冷たい」って。
いや、かわいそうにしたのは、アポとらなかったあんただから。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 17:17:51 0

>929
予想したとおりだ。オレの戦略とは違うな。
オレは逆上させて、警察沙汰か裁判沙汰にして、相手に明らかに非がある状態にして
大手を振って絶縁するという戦略だったから公言したよ。
予想通りの事態になったけどね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 19:21:27 0

僕は弁護士に依頼して念書を作成
話が長くなるので詳しいことをはしょりますが、家の名義と交換条件
で実印を押させました
勤務先に連絡するな。
生活に困っても迷惑はかけないこと。
手紙も出すな。
もし、僕が先に死んだら祭祀に口出すな。
関わるな。などなど
親が危篤だと勤務先に電話きたけど、無視した。
もう、まじ早く親兄弟が死んでほしい。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/21(金) 22:03:14 O

親と一刻も早く縁切りたいです

父にずっと虐待されてて、今までよくもぬけぬけと家にいやがって、早く出てけクズ！と叫ばれましたよ。

しかし今から学校辞めて、家借りて…とか生活力ないし無知なので色々不安が募ります。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 00:40:37 O

923です。
母から、気に入らない度に
縁切る！連絡すんな！
って手紙よこしたりしてて。
限界だから、初めて縁切るとメールしたら親戚まで巻き込んで騒いでる。
気が済むまで手紙や電話してくるし無視してるから親戚から連絡くるし。

どうしたら縁切ってくれるだろう？
こっちまで頭おかしくなりそう。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 10:30:08 0

>どうしたら縁切ってくれるだろう？

おいおい、縁切りまで相手任せかい？
まあ苛められてた人にありがちな思考だけど
あんたも大人だろ。

自分で「縁を切る！」といえば縁切りだよ。
あとは誰が何を言おうがしっかり自分の意思を通す！
それだけ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 10:49:57 0

親と縁を切る最大のポイントは、自分自身が親と切れる覚悟をすること。
こういう場合社会や親戚は「子供が悪い」と言うだろうが、弁明もせず非難を一身に受けること。
こちらから攻撃したりすると親子喧嘩とみなされてしまう。だから専守防衛を貫く。
親がどのような手段をつかって来ても一切揺るがないこと。妥協は敗北を意味する。
また下手に反応すると条件闘争と解釈される恐れがある。
これを１０年くらい頑張れれば周囲も実態が分かってくる。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 11:08:53 0

>>935
そりゃ親は条件闘争にしたいよね。
捨てられて困るのは自分だから。
親を捨てるなら、早いうち（親がまだ若いうち）に
するとスムーズだよ。
ヨボヨボになってきたら、親も必死。
親戚も自分とこで引き取りたくないから必死。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 11:27:03 O

ありがとうございます！！
ここ全部読んでみました。
私も頑張ります！！
攻撃の真っ只中で辛かったけど、助かりました。
本当にありがとうございます！！

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:00:35 0

別にそんな大それた問題じゃないのでないの？
出てから考える、それでいんでね？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:04:06 0

世の中なんとかなるものょ。
大学に行きたいのなら行けばいい。
育英資金や授業料免除という手もある。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:26:58 0

日頃から自分の貯金はしっかりして
カード通帳の管理もしっかりしておけば
チャンスが来たらさっさと出ていける。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:29:44 0

子供はいつか親元を離れるものです。
それが早いとか、遅いとかは問題じゃないな・
もう親離れの時期が来た・・・・・・それでないの？
親がどうした、宗教に嵌ってる・・・関係ないのさ。
君は君、親は親。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:32:22 0

少年は旅立つ、新しい世界を求めて。
その世界は無限の広がりと、期待、それに充分応えるものを持って
いる。
ﾁﾝｹﾅ世界にグズグズしてないで、思いっきり羽ばたいてごらん。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 12:44:36 0

ま、人生の門出だな。
皆で祝福をしてやったらどう？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:04:24 0

>938-942は縁を切りたいほどひどい親に育てられてないから簡単に言えるんだろうな。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:35:51 0

そうかい？
恨み辛みは、その人の依存度による。
子供はベースが無いから知らないのさ。
例えば、常識非常識というのがあるが。
子供（女）が親に体を売る事を強要していた親がいた。
子供は高校生、客を取っていたぜ。
でもそれを受け入れていた、まだ17才。
どう思う？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:37:18 0

その子はしかたない・・・と、普通の高校生のように
学校へ行ったり、友達と楽しく高校生活を送りたいと言っていたがね。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:41:51 0

中学の頃最初にアルバイトに出た。
その後、夏休み、冬休み、ずっと働きづくめだった。
でもそれが当たり前と思っていた。
・・・・・自分で学校を出たような気がする。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:42:28 0

依存度120％。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:46:28 0

なにを甘えた事をいってんのさ、って気がしたからな。
おっと済まないね。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:47:16 0

みんな頑張っているのさ。
モマエみたいに、親がどうしたこうしたなんて言ってないわ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:53:14 0

自分の娘に客を取って来いというなんて、酷い親だけど。
娘は、酷い親とは言っていなかったような気がするよ。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 13:59:41 0

>949-950
親と縁を切ろうとするものには、社会から厳しい非難や圧力がかかるって分かりやすい例をアリガト。
なんだかオレが自演しているみたいだが自演じゃないよ。

>951
その娘の例は、本人が親との縁切りを望んでない以上スレ違いになっちまうと思う。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 15:41:26 0

十数年育てただけで、50年ぶら下がろうとする親、
死ね。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/22(土) 17:32:34 O

ごめんなさい。
923、933、937のものです。
いきなり、

ありがとうございます！！
と書いてしまって申し訳ないです。

理解して下さる方が居てくれて感謝です。
苦しかった！

ありがとう。
m(__)m

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/23(日) 02:25:33 O

親が80才だが捨てたよ
死んでも葬式とか行かないつもり
よぼよぼの方が歩けないからいちいち来なくていいよw

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 08:17:47 0

昨日旦那の親がアポ無しできた。
「保証人になってくれ」だって。
今まで貸した金（５２万）も返してないのに、笑顔でくるのがこわい。
あたしも実親と縁切ったようなものだけど、突撃はまだない。
聞くと義親は合鍵をもってるようで、こっそり入ってきて実印をとりにきたら…
と思うと不安で仕方ない。
旦那は「まさかそこまではしないよ」って言ってたけど、
あたしには、自分が楽をするためならなんでもするようなひとに見えるんです。

957 ：956：2007/09/25(火) 08:19:19 0

自己破産してるため義親の住んでるマンションの名義が旦那になってて、
それなのに家賃貯めるようなひとたちです。
名義人だから旦那も一回裁判所に行ったみたいで。
あたしはお金の問題で縁を切ろうとしたわけじゃないので
お金がらみの問題はわかってあげることができません。
なにかアドバイスを頂けたら救われます。
文章能力無いので意味がわからなかったらごめんなさい。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 08:46:59 0

とりあえず通帳やら実印やら、旦那や義親に勝手に使われると困るものを
貸し金庫にでも入れる事をお勧めする。

959 ：956：2007/09/25(火) 08:55:10 0

>>958
レス㌧クス
わかりづらくてすいません、保証人を頼まれたのは旦那なんです。

今旦那の実印を持って家をウロウロしましたがどこに隠したらいいかわからない
今日の午後にカギを新しく着けるつもりなので（分譲なのでドリルで穴あけるつもり）
その時に見てきます。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 10:33:50 O

最初から自分で返す気無く、保証人になれ。と頼んでるのでは？
うちの親は、そうです。
保証人になる事を断れず、後々泣いて暮らすと、あなたと旦那さんまで不仲になるかもしれない。

はっきり断らないと一生金づるにされますよ。
お金の為、自分の為なら息子夫婦も犠牲になって当たり前、誰が産んでやった？
親の面倒見て当たり前だろ！
と、思ってる親も居ます。

961 ：956：2007/09/25(火) 11:00:59 0

>>960
そうなんです！！そのセリフのとおり言うんです。
今義親が住んでるマンションも、
「住むとこがココ（家賃１２万５千）しかなくて、名義になってくれるひとがいないから頼む」

で、名義人になってるんだと思ったら、調べたら住んでいることになっていて。
それで家賃滞納で裁判所に呼ばれたのは旦那で３ヶ月分？払わされたみたいで。
ここら辺のことは知り合う前なので聞いた話なんですが…

今回の保証人の件も、今まで義親は設計事務所を自営してたんですけど、
就職したみたいで、その就職のために保証人がいないと就職できない、と。
旦那がその辺突っ込んで「じゃあ会社に一緒に行って保証人の理由を聞きに行こう」
とメールで送ったら返事がこなくて。やましい理由だって言ってるようなもんで。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 11:09:53 0

・・・就職の保証人と借金のとは違うよ。
ハンコだけ貸してくれとか言われたなら断って当たり前だけど、
「就職の保証人になってくれ」を怪しむ理由は特にないのでは。
勤務先で横領でもしない限り。
まだ何かあったわけじゃないのに想像で勝手にパニくってないかい？

963 ：956：2007/09/25(火) 11:11:31 0

連投スマソ

それで昨日は義親がアポ無しで来たことにテンパってしまって
結構仲良くやっていた旦那妹に電話をして
私「アポ無しできて、今ドアの外のマンションの廊下で義親２と旦那で話してる。どうしよう」
旦那妹「家に入れなよ。廊下で話させるのがわからない。お隣さんにも聞こえていいの？」
と言われボーゼンとしました。
家に入れたらそれこそ保証人にならないと帰ってもらえなさそうな親なのに。
お隣さんより自分の身なのに、なんで他人の私がわかって実の兄妹がわからないんだろうと思った。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 11:19:38 0

勝手にパニくってる気がますますしてきた。
毒成分は含んでるのかもしれないが、あなたの親と旦那の親は違うんだよ。
親というものに強い不信感持ってるんだろうけど、ごっちゃにしてないかい。

家に入れるように言ったコトメの判断も別に間違っちゃいない。
廊下でごちゃごちゃやられると、他の住人にとっては結構迷惑なものだし
あなたの家の今後のご近所づきあいに差しさわりがあるかも、ってのを心配して言ってくれてるわけでしょう。
帰ってもらえなさそう、と言ってるけど帰ってくれたわけだし。
少しﾓﾁﾂｹ。

965 ：956：2007/09/25(火) 11:22:27 0

>>962
そうなんですか…
印鑑証明取ってって言うのは、ハンコ貸してってことですかね？
なんか保証人の理由が、
大手だから、ＧＰＳ付の携帯もたされて仕事するから、入社して７割は１００万超えるような会社だから
だそうで、なんか怪しいんですよ。もうすでにマンションで騙されてるので貸す気はないんですが、
そういう会社があるのかどうかもわからなくて。不信しかないです。
アクオスのＴＶ買って家賃滞納とかキョトーンです。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 11:29:39 0

「このハンコは確かに○○さんのもので間違いありません」っていう証明で
印鑑証明書だけあっても意味がない。
「借金の保証人になります」って書類にそのハンコを押したり署名したりしない限りだいじょーぶだから。
就職に保証人が必要なのは一般常識。

967 ：956：2007/09/25(火) 11:37:00 0

じゃあ貸した方がいいんですかね…？
でももしなにかあったらこわいし、もういやだって言ってるのにわざわざ家までくるのは変じゃないですか？
本当に常識的な質問で申し訳無いんですが、
義父の就職に義母が保証人になるのは無理なんですか？
それすらもわからなくて、あと義父の母親はなれないんですかね？

なんでわざわざ旦那なのか、と思って。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 11:43:12 0

トメや大トメが保証人になれるかどうかは、ウトが自分で会社に聞いてみればいいんじゃないかな。
旦那さんがいやなら断ればいいし、そこまで過剰に反応する事でもないよ。
何かあっても冷静に対処するクセをつけた方がいいと思う。

969 ：956：2007/09/25(火) 11:47:51 0

そうですよね。
もっと冷静にならないとだめですよね。
良く考えたら家に侵入してきてもなにもならないんですもん。
なんか魔物に変換して考えてたかも。
聞いてくれてありがとうございます。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 13:25:15 O

借金の保証人かと思った。
でも、嫌な事するのって後悔するからね。就職なんて親自身でやれ、どこまで甘えてんだ？と私なら思う。
義妹は義父母の味方で当たり前。嫁の味方なんて、そうそうならないよ。
義妹も口出すなら義妹か、その旦那が保証人になればいいし。ならないだろうけどね。

旦那さん次第だろうね。
旦那に保証人にならないで！と頼んでも、こっちが薄情扱いされるかもしれないし。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 13:40:30 O

うちの兄は保証人、名義人になって借金何百万以上返済して、今は毎月母に金あげてるの。
稼げるから、やれる事だけど一生金づる。それが親孝行だと刷り込まれて育ったから。
嫁が「うちだって大変なのに」と言ったら、兄は「俺の親に死ねって言うのか！」と怒鳴ったと
母に話し、母大喜び。
気が付かないと、こんなもんです。

972 ：956：2007/09/25(火) 15:07:56 0

なんか今までは家を守るためとか仕方ないとか思ってたみたいなんだけど、
実は今一緒にくらしてるけどまだ旦那とは籍入れてないんです。
それはきちんとしてほしいからで、（私もきちんとしてないですが）
「私は親の借金とかそういうのを一緒に払うつもりは無いよ。籍入れたいのなら、
自己破産した親を守るか私との幸せをとるかどっちかにして。」
と言ったら「じゃあ親を見捨てろって言うの？」と言われました。

973 ：956：2007/09/25(火) 15:11:36 0

私は以前ここのスレでお世話になったのでその時の言葉を優しく言いました。
「親のどっちかが味方っていうのはありえないんだよ、お父さんがお金ないとか名義とか言って
断るとお母さんがごめんね、でも大変なのって言ってくるけど、お母さんは自分の子供が本当に
大事だったらお父さんにお金を借りさせないし、離婚してるよ。結局はおかあさんはずるいんだよ」
と言ったら今まで「お母さんがかわいそうだ」と言っていた旦那が言わなくなりました。
そしてお母さんからの連絡にはでていたみたいだけどだんだんシカトしたりし始めて。

そして今回、アポなしで来たときにマンションを名義変更しろと迫ったら、
おかあさんに「○○（旦那の名前）しか頼れないの…」と半泣きされたようで
旦那が「てめぇが一番ずるいんじゃねぇかよ！いつもお父さんを悪者にしてよ！」
ときれると、お母さんは逆切れして「もういい」と言ったので、
旦那も「もういいならいいだろ。二度と来んな」と言ったみたいです。

974 ：956：2007/09/25(火) 15:22:33 0

連投ごめんなさい。最後です。
そしてその後夜に義妹から旦那にメールがきて、義親と同居している義妹２からメールがきたという内容でした。

「義妹２からメールがあったんだけど、お母さんが「ドア開けた瞬間にお兄ちゃんの顔つきがサッと変わったけど
ストレスでもたまってるのかしら。」みたいなこと言ってたみたいだよ。お母さん何考えてるんだろうね。」

という内容でした。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 16:40:19 O

籍入れたらもっと大変になりそう、嫁として。
結婚するまえから我慢してたら、上手く行かなくなっちゃうよ。
就職する元気あるんだから、放置しとけばいいのに。

結婚する気なら、よーく話し合っておかないとね。

976 ：956：2007/09/25(火) 17:16:27 0

義親は親戚中から借金してるから親戚づきあいもないみたいだし、
こども生まれても私の親にも旦那の親にも頼れないから、
助けてもらわないかわりに付き合いもしないでやっていけたらなぁって思います。

親に頼れない不安はあるけど、それでも他人の適当な借金まで背負いたくないですもん。
だから最終的に旦那が縁を切ってくれるように願ってます。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 18:07:57 0

>>956
旦那の親に、300万取られた。
家を買う頭金の一部だった。
家が買えなくなった。
親は返すお金があったのに、返さなかった。

4年して家を買った。
繰り上げ返済の試算してみて分かったのは、
300万＋家賃360万＋ローン利息（3.1パーセント）で、
うちは1400万余分に払わなくてはならない。
義親に貸した300万は、1400万の出費に姿を変えた。

なにが言いたいかというと、彼氏が「このぐらい」と
思っている親への援助は、その金額以上なんだということ。
あなた、その彼と結婚しても、義親への援助のおかげで
子供も家も持てないかもよ。
義親は「たった300万」と思っていても、子世帯から出るお金は
300万じゃない。
若いころ、経済勉強して、旦那に義親への援助をやめさせるべきだった。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 18:32:30 0

＞９５６
　色々悩んでいるみたいですが、そのような人間は実親だろうと義理親だろうと、縁を切らなければなりません。
　これぐらいなら、とか、そういう理由では助けなければとか思ってはいけません。そういう人間はあなたの優しさを
「こいつは断れない奴だな。もっと利用したれ。」と考えています。そして一旦あまい顔をすると、蟻地獄のように
なんでも頼ってきます。
　旦那の気持ちも分かりますが、それは旦那が「俺は親のような人間になりたくない。常識ある人間でいたい。」と言う
気持ちからの発言であり、本心では「こいつホントに信用できるのかな・・・。」と思っていると思います。
　何だか分からない文書になってしまいましたが、とにかくその親から連絡があっても一切取り合わないこと。家に入れる
なんてもってのほかです。
　私も親を信じ、何度裏切られても助けてきましたが、いい加減愛想をつかして、向こうからの連絡を拒絶し始めたら、
逆切れしてものすごい勢いで嫌がらせを始められました。法に触れるようなこともされましたので、弁護士や警察も
介入してもらっています。でも親はなぜ私がそのような行動を取っているのか一切理解できないようです。
つまり、どれだけ助けても一切恩には感じていない。こっちがどれだけ迷惑をこうむっているのか考えられない人間なのです。
　残念ですが、そのような人間はこの世に存在します。とにかく一刻も早く絶縁することを進めます。旦那がためらうようならば、
縁は無かったと思い、別れることを進めます。
　長文失礼しました。

979 ：956：2007/09/25(火) 18:33:50 0

びっくりするようなアドバイスありがとうございます。
絶対にお金は貸しません！！！
おかげさまで旦那も運のあるひとなのか、
日当たりは悪いけど５００万で３ＬＤＫ？のマンションを知り合う前に買っていました。
たまたまその時運送屋で年収５００くらいだったから銀行からお金を借りれたみたい。
自己破産の親の子は年収以上のローンを組めないって初めて知りました。
転職して給料下がった今、「あの時決断してなかったら今アパートだった」って言ってました。

ローンも月２万（+管理費３万）で、甘いかもしれないけど、
子供ひとりなら、ふたりで力を合わせて育てられるかな、
っていうか育てていこうって思っています。
なので、正直本当に、旦那が物事整理して親と縁切ってくれれば、心配ごとがなくなるんですけど…

前の運送屋だったら生活余裕あっただろうから黙らせるために親にお金渡してしまっていたかもしれない
そう思うとこわいです。聞いたら月１５～２０は取られてた時期があったみたいです。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 18:35:58 O

義理なんか敵だよ
旦那に見捨てろと言えばいい
ダメなら別れる
親と妻とどちらが大事か聞いて妻を選んだから結婚生活が続いている
バカ男と結婚すると一生お金取られてイライラして無駄な人生を送ることになるよ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 18:40:13 0

>>979
>自己破産の親の子は年収以上のローンを組めないって初めて知りました
これは嘘だよ。
親の自己破産の情報が消えるまでだから、5年か10年したらローンは組めるはず。
30代だったら実質無理だけどな。

982 ：956：2007/09/25(火) 18:48:11 0

>>978
よかった…なんか安心しました。
私は精神的な面で実家を捨てた身なので、金銭的なことはわからず、
それでも自分の体験を元に考えてきましたが、やっぱり不安だったんです。
もしかして私は自分の都合のいいように旦那の家族をひっかきまわしているのかな…
とか考えてしまって。
でも不安にならないで、それよりも拒絶した時の嫌がらせをされた時のために心の準備をしておこうと思います。
実親で苦しんだことがこんな旦那の親で生かされるってなんだかいやな気分です。

983 ：956：2007/09/25(火) 18:55:25 0

>>981
旦那は２８くらいで買ったみたいです。
親が自己破産・夜逃げをするときに家を出たみたいで。

確かある程度の年数経つと義親もお金借りれたりするんですよね？
だからこそ、それまでに縁を切ってもらいたいんです。
よそでお金借りれるようになったら手がつけられなくなるだろうから。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 19:04:36 0

>>983
自己破産の情報が消えるのは、全銀協では5年、CICでは7年、
JICは10年と各信用情報を集めてる場所によって違うみたい。

お金借りれるようになってもたぶん、連帯保証人か担保なしには
お金貸してくれないと思うけどね。
クレジットカードは別ね、あれは5年もすれば作れると思う。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 19:15:42 0

978です。
　嫌がらせのパターンは決まっています。始めは電話及びメール攻撃。電話はとらず、着信履歴及び
留守録を保存しておいてください。当然メールも返信せず保存しておいてください。
　次に自宅におしかけてきます。その時はドアを開けず、すぐ警察を呼んでください。その時留守録や
メールを警察に見せれば事情は理解してくれます。あと、探偵を雇って言えに侵入される恐れが
ありますので、大切なものは常に持ち歩くまたは貸金庫に保管しておくようにしてください。
これだけ事件が起こっていても、ピッキングをする探偵はいます。
　次は職場に乗り込んできます。乗り込んでこられる前に、信頼できる上司にその可能性を
相談し、職場全体での対応方法を考えておく必要があります。
　私の場合は職場に乗り込んで来た時にすぐ警察に連絡し、連衡してもらいました。上司には
いやな顔をされましたが背に腹は変えられません。
　あと、弁護士を雇い、ツキマトイを拒否していることを通知してもらい、用事があるのであれば
弁護士に連絡をしてもらう旨の内容証明を発行してもらうことを進めます。
　そうすれば、直接の攻撃は激減します。そうなればその人物ができることは、近所に嘘八百を
並べてあなたを中傷することだけです。これは避けようがありませんが、人間はそれ程バカでは
ありません。その内、親の話の矛盾に気づき始めますので。
　大変ですが頑張ってくだｄさい。

986 ：956：2007/09/25(火) 19:47:04 0

ありがとうございます。
メモりました。これからなにかあっても冷静に対処できるようにがんばります。
子供が出来ても会わせないつもりだし。
小さなモノひとつでももらったりしたら何倍にして請求されるかわからないし。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 20:08:55 O

子供居るから思うんだけど、
あなたが背負う事じゃないよ。
彼に色々しっかりしてもらわないと、安心して出産出来なくなっちゃうよね…。
自分の親頼れないと、友達や近所に頼む事増えるし。
でも、うちもなんとか頑張ってますから。
うちの兄みたいになったら困るよね。

応援します、頑張って下さいね！

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 23:09:54 0

ねぇ、次スレ作る？
自分の親兄弟との悩みを相談するスレをこの際ひとつにまとめようよ。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 23:16:31 0

上手くやっていきたくて悩むのと
縁をすっぱり切りたいのに切れなくて悩むのとは
方向性が正反対だからなあ

990 ：956：2007/09/25(火) 23:30:29 0

ありがとうございます。今旦那と読みました。
旦那は「ありがたいね…」と言っているので少なくとも私と近い気持ちでいてくれているみたいです。
とにかく名義など整理できるようにがんばります。
旦那にしっかりしてもらえるようにきちんと細かいことまで話していこうと思います。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/25(火) 23:59:55 0

こっちのスレと合流したら？

▼▼家族や兄弟絶縁状態の人は、いますか？▼▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1124113491/

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/26(水) 07:26:58 0

いくつのひと？
今からそんな不信感抱かせるような旦那家族と契り結ぶのなんてやめろよ
いいことなんてひとつもないだろうに