物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第12版

1 ：ｽﾚｯﾄﾞｽﾄr(ry：2005/08/24(水) 06:26:48

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第11版
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1122296414/

2 ：ｽﾚｯﾄﾞｽﾄr(ry：2005/08/24(水) 06:30:24

どなたか家訓のリンク(というの？)変更申請よろしくお願いします

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 12:23:50

舅が亡くなり、結構派手な葬式や法事をダンナの姉妹がしきり済ませたのは良いのですが
後から、請求書が回ってきます。
十万単位の請求なので、子供にこれからお金がかかる我が家にとっては
かなりキツイです。
ダンナにはお金もあまり出せないしもっと質素にしてと義姉に言ってとは何度も念を押すのですが
かなり頼りないダンナで、どうも姉達には言ってないような気がします。
親が亡くなった事もあるので、ハッキリ言う事も控えてましたが、
この際、直接姉に支払う余裕も無い事を告げた方が良いでしょうか？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 12:26:39

>>3
普通、遺産から葬式代引いてのこりを遺産分けするがな。
仏壇を守っているのは誰？
うちの親戚の場合、仏壇を守るかわりにその人が多めに遺産をもらう、というやりかただったが。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:05:28

>>3
舅の遺産はあったの？
舅の世話は主に誰が、どの程度したの？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:10:22

>>3の夫は仕事人だろうから父親の世話はしていないだろうけど
費用援助も一切せずに姉妹に任せっきりだったとしたら
葬儀費用くらいは出せと言われても仕方がない希ガス
嫁である>>3さんには関わりない事だから3さんの稼ぎや預貯金から
出す義務はないけど夫には関係ある事だからね。
夫の収入や預貯金から捻出するしかないでしょう。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:24:21

夫が婿養子のくせに生意気なんです。
おとなしくさせるにはどうすればいいですか？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:25:30

つ□（離婚届）

9 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/24(水) 13:26:13

おこずかいをたくさんあげる

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:27:43

おこづかいを減らす

11 ：７：2005/08/24(水) 13:28:28

小遣いはたくさんあげてます。

12 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/24(水) 13:30:29

ご養子さんには給料まるまる自由に
つかわせてその上おこずかいも
あげねばならんぎゃ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:31:55

>>7
婿養子、と言う事は貴女のご両親と
養子縁組しているのですから
見方によっては貴女とは兄妹or姉弟の間柄
対等な立場なのですから生意気と言う
言い方はおかしいと思います。

14 ：７：2005/08/24(水) 13:33:36

給料は我が家で遣いますから駄目です。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:33:56

ﾏｼﾞﾚｽしてるよ…ｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:34:04

ダンナさんは、自分の家庭のお金の状況をあまり把握してないのに、
お姉さんに格好をつけたい気持ちで「俺がもう少し出す」とか
言ってるのかもしれない。
月々必要なお金を一緒に計算し、実際出せる金額を算出してみたら？

17 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/24(水) 13:35:39

養子の稼ぎがいるようでは
養子をとってはいけません

18 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/24(水) 13:39:12

あっ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:39:33

アンカー打たずに亀なレスしてる人がいるんですけど
こういう人って、どこかおかしいんでしょうか？→>>16

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:40:04

↑ほっとけよ

21 ：７：2005/08/24(水) 13:43:48

夫と親は養子縁組してません。

22 ：熊猫 ◆kUMAneKOvc ：2005/08/24(水) 13:44:09 BE:3375263-###

>>2
行ってきましたー（未対応）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116864899/789

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:45:26

>>21
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
じゃー婿養子じゃないだろが

24 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/24(水) 13:45:40

旦那さんにはんずぼんをはかせればいいとおもいます

25 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/24(水) 13:47:56

がぶりえるさん
それは世間的にどうでせうか

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:49:05

父親と養子縁組してないのに婿養子とか言ってる人がいるんですけど
こういう人って、どこかおかしいんでしょうか？→>>21

27 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/24(水) 13:49:25

世間的とか了見の狭いことかんがえてちゃだめです
悩んでるのなら悩み優先です

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:49:46

>>26
はい、おかしいです

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 13:52:03

ねぇねぇ>>3は結局>>6の通りの状況だったってことでFA？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 14:02:40

>>26
おかしいかどうかは判らない
普通に低学歴なだけかもしれないし・・・
ただ>>7自身は無職で生活費を夫に頼っているとしたら
生意気とか言うのは、やっぱり変かも・・・

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 14:07:27

>>30
低学歴でもそのくらい知ってるとおもうけど…。
やっぱりどこかオカシイ人なんだろうね。

32 ：7：2005/08/24(水) 14:08:49

ここのスレの人たちって本当に冷たいですね
人の粗探しばっかりして。

ただ親身になって欲しかっただけなのに。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 14:11:33

>>32
婿入り＝嫁入りだからね
普通の嫁さんにしたら、同じ立場の婿さんの方に同情が行く罠
>>7さんの場合は、気団板の方が仲間がいるんじゃないのかな？
あっちは生意気な嫁に泣かされる亭主族もいっぱいいるからね。

34 ：7：2005/08/24(水) 14:14:23

ていうか私が本当の>>7なんですけど。

35 ：3：2005/08/24(水) 14:15:18

レスありが㌧
舅の遺産はありません。
田舎に家はありますが、売れても数百万位だと思います。
姉は売る時期を待って値上がりを期待しているようです。
（こちらとしては早く売って必要経費に回して欲しい）
姑は一人で仏壇と一緒に借家に住んでいます。
舅は特に人に世話になる事も無く、突然亡くなりました。
葬式の相談等、ダンナと姉妹だけでほとんどしているので
私の耳には結果しか入ってきません。
姉から電話がきても、頼りないダンナとかわってと言われます。
ダンナは姉の言いなりです。金銭感覚もゼロに等しいです。
今後、支払う事もほとんどできないと、ひとこと言っておけば
そう、派手な事もしなくなるとは思うのですが・・。
身分相応の内容で法事などする場合、請求が来ても納得できますが、
派手にするわ、請求されるわでは辛いです。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 14:15:35

>>34
>>1を守らないアナタが悪い

37 ：7：2005/08/24(水) 14:17:16

違いますよ､私が本物ですってば。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 14:19:09

>>35
その様な事情なら尚更、黙って払っておいた方が良い
冠婚葬祭に他人が口を出すわけにはいかないが
残された姑の事で揉めた時には３さんが
「こっちは払う時にはキッチリ払ってるだろ」と
口を挟んでも良い事だし、キッパリと突っぱね易くなる

39 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/24(水) 14:30:37

＞３
旦那の姉の旦那にそうだんすればいいとおもいます

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 14:42:56

>>35
値上がりを期待って・・
田舎の不動産はお姉さんが全部相続しちゃったって事？
姑が半分、残りを兄弟で分けなきゃならないんだし
舅が死んだ時点での時価で計算して
ご主人の取り分だけ請求できないのかな
こっちで訊いてみたら？
遺産相続相談スレッド　その１３
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1123594401/

41 ：3：2005/08/24(水) 15:07:27

いろいろありが㌧
姉は一人息子も結婚して、生活にかなり余裕があります。
田舎の不動産所有にかかる費用（光熱費他）も、姉が出してくれているので
私としては遺産放棄しても別に良いと思っています。
（ただ、法事費用などはそこから出して欲しい）
姑は一円も出費していませんが、日々の生活があまり質素ではないので
その生活ぶりをみていると、尚更あまり良い気がしません。

でも、やはり私からあまり首を突っ込んで話しない方が良いって事なんですよね・・。

42 ：3：2005/08/24(水) 15:11:33

って、言うのか
冠婚葬祭ごと等
昔から私を除いた兄弟姉妹夫婦で話し合いしてるみたいなんすけど
私の方から声がかからなくても話に入り込んでいかないと
いけなかったのかな？
頼りないダンナにずっと任せてたつけがきちゃったのか...orz

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 15:22:21

>>41
＞私としては遺産放棄しても別に良いと思っています。

僭越な人だなぁ
いくら妻でも遺産相続となったら赤の他人
４１には関係ないでしょ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 15:37:16

>>42
義実家のお金関係のことに口を出すと、ろくなことにならない。
あとで確実に悪者にされる。
保険や貯金（特にお子さんのための）に手をつけさせないように
しておくぐらいしかないのかな。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:00:08

なんか＞３のダンナさんが可哀想
突然、父親を亡くして力を落としているだろうに
お金の事で奥さんにギャアギャア言われて
悲しむ暇もないなんて・・・・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:05:51

鬼嫁じゃなくて、鬼妻だよ。
本当の意味で。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:30:47

>>3は金の事で頭がいっぱい過ぎ
損したくない気持ちで旦那を突っつき過ぎたら
そのうち旦那さん、マジギレするかもよ
頼りない旦那って再三言ってるけど、それ、多分
旦那さんにも伝わってるよ
バカにした気持ちで旦那を自分の思い通りにしようと
あれこれ言い過ぎたら、逆に>>3の方が旦那に見限られるかも
もし、自分の親が亡くなった時に、葬儀の準備中旦那がずーっと
「うちには金の余裕は無いぞ（だから出す金など無い）」
と、そればっかり言っていたらどう思うよ？

48 ：3：2005/08/24(水) 16:36:01

＞私としては遺産放棄しても別に良いと思っています。
間違えました。
ダンナに遺産放棄するよう勧めようと思っています。

鬼と言われようと、5人の子供たちが路頭に迷わない程度の蓄えは残しておきたい。
ダンナはローン地獄にも陥りかけているので信用できません。
自分がしっかりしていないと子供たちが守れません。
義姉や義母はまさかそこまで酷い生活だとは思っていないのでしょう。

49 ：3：2005/08/24(水) 16:39:24

>>47
ウチの親が無くなっても葬式はしません。
ダンナは、ダンナ側の親戚からも頼りないと連発されているのですが
自覚しているのかどうかはわかりません。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:44:17

板違いもOKとのことなので
１歳下の同僚のことで悩み相談させていただきます。
毎日その同僚を含め何人かで昼を取っているのですが
彼女は自分からはほとんど一切話を振りません。
例えば「休み何してた？」など振ると
「○○して、楽しかった～」・・・・終了。
（※念のため。感じの悪い言い方ではありません）
と一言日記のような感想のみで、
好みや笑いのツボとか、なにげない人となりが
具体的にわかるような話がなく、
話題が発展していきません。
なんだか距離を置いている、ガードが固い感じです。
かといってほっといて他の人とずっと話していても悪いですし。
自然、毎日の話題も当たり障りのない、
どうでもいいマンネリになってきて疲れます。
これも仕事上の一つの付き合い、と思って
あきらめたほうがいいでしょうか？
あくまで憶測ですが、案外それこそ彼女は会社の人間とは
距離を置こうと思っているのかも知れないです。

51 ：50：2005/08/24(水) 16:45:56

入社時、お昼に誘われたのですが
その時の一人の先輩にいわれのない全無視をされ
「こんな気分悪い思いするなら一人で食うわい」と思い
以来2年間一人で食べてきました。周りに女子社員はおらず、
定年間近のお堅いおじさんだらけ。
一日ほとんど一言も誰とも会話しない2年間でした。

最近部署変更で今まで関わりのなかった同僚（彼女とは別）が
身近に来ました。それでその同僚と、問題の同僚とに関わりがあって
みんなで食べることに。
沈黙の2年間で普通にしていたところを読んでくれれば
誰かがいないと不安でくっついてたい性格ではないことは
わかってもらえると思います。
ただ一人大好きなわけではなく、
昼休みもだんまりでなく、適度に気晴らしで
おしゃべりできればそれに越したことはないんです。
むしろ話したくないなら、その同僚に一人で食べればいいのになあ
と言いたいです。

ベタベタ、みんな友達、つっこんだプライベートな話もどんどんしよ！
なんてしたいわけでなく
日常でスムーズに会話できるくらいの
話題は出してもいいじゃないかと。

しゃべって、時に静かにしてるのが自然なスタンスでいいですが
彼女がじーとしてると空気が重いな、気のせいかなと
思ってたら、他の同僚もそう思っているらしく
必死に話を振ったり話題を提供しています。

52 ：50：2005/08/24(水) 16:47:55

昨夜この相談を書き込んだら嵐にあってしまい
ちゃんとした意見が出ませんでした。
今度は昼間なのでちゃんとした意見が聞けると思っています。

嵐に対してですが、自作自演とバレない様に
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !! 攻撃で撃退してやりましたけど。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:49:55

長い。
読むの面倒。
以上

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:53:16

釣りをするなら、ポイントを選ばなきゃ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:53:21

>>48-49
なんだか、人の言っている事が全然耳にはいらないか、
理解しようとしないタイプなんだね。
後はなるようになるでしょう。鬼嫁として頑張ってください。

56 ：50：2005/08/24(水) 16:53:25

>>53
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
馬鹿には相談しませんよ。

57 ：50：2005/08/24(水) 16:54:21

>>54
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
答えられないなら釣りですか？そんな人に用はありません。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:54:57

と言う事で、ハイ次！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:57:04

ここは馬鹿しかいませんよ

。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 16:57:59

ここは鬼嫁しかいませんよ

。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!
。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:02:38

私の旦那は
窓を開けてクーラー（19度）つけて寝るんだけど
何度、辞めてと言っても同じ事を繰り返します。
どうすれば良いでしょうか？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:04:51

リモコンを捨てる／隠す。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:06:31

>>61
罰金制にする。
一回につき５００円くらい

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:08:15

>>61
その意味不明な行動に対する旦那さんの言い分は？
言葉の中に解決のヒントがあるかもしれない。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:13:24

窓を板などで封印するか、クーラーを捨てる

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:23:49

>>62　リモコンは他の部屋と同じなので捨てても代わりがある。
>>63　罰金制にしても支払わない。
　　　　　　　　（金が無くなると娘の生命保険から引き出していた事もある）
>>64　旦那は無口なので尋ねても答えがかえってこない
　　　　　　　　（何時間待っても..こちらが先に待ち疲れる）
>>65　それ以外に方法はありませんか？

こんな旦那をどう思います？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:27:52

リモコンやクーラーを捨てずに、旦那を捨てる。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:28:01

ていうか、そんなワケワカラン人と一緒に暮らしてて
楽しいですか？
　と、あなたに問いたい。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:36:39

67にｲﾋﾟｮｰｳ。
クーラーが云々以前の問題かと。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:37:26

所詮他人事ですからｗ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:48:28

>>61
もしかして閉所恐怖症？
換気しないと無意識に不安になるんじゃないの？
症状としては別にたいしたことではなさそうだけど
夫婦仲が深刻になるなら、一度、心療内科に行って
相談してみたらどうかな？
いきなりダンナさんを連れてってのが無理だったら
61さんだけで対処法とか相談しに行くと良いと思う

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 17:54:01

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 18:07:10

>61
クーラーだけだと空気が乾燥して風邪をひく。
だから窓を開けて自然の風を入れつつクーラーをかける。
私もたまにやる。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 18:13:34

>61
クーラーじゃなくて扇風機を使う、という選択肢は無いの？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 18:51:59

閉所恐怖症とか空気が乾燥するとか気にするそんな人じゃありません。
多分窓を閉め忘れている上にクーラーをつける事を
しょっちゅう繰り返しているんだと思われます。

旦那の実家なんて、出かける時も家の鍵をかけた事がありません。
いくら盗まれるようなﾓﾝは無いと言えども，私には考えられない。

旦那も旦那の親も同じようなタイプで、そろそろ私が心療内科へ
行きたくなってきました。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 19:22:18

だったら、61が窓を閉めちゃっても無問題なんでしょ。閉めなよ。
ついでに、クーラーの設定温度も上げれ。
19度は風邪ひくぞ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 19:35:25

心療内科に行くくらいなら区役所行って、緑の紙を貰っておいで

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 21:28:26

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 21:38:43

>>78
どこを縦に読むのかヒントきぼん

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 22:03:25

>75
すげー、何でそんな男と結婚したんだ？
子供もいるなら新婚さんじゃないんだろ。

毎年同じ事を繰り返して遊んでいるなら
それは、それで楽しい一家なのかもしれない。

ただ５０代でそれをやられたら、本気で痴呆症を
疑わなければいけないが・・

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 22:44:08

>>78
＞これも仕事上の一つの付き合い、と思って
あきらめたほうがいいでしょうか？
あくまで憶測ですが、案外それこそ彼女は会社の人間とは
距離を置こうと思っているのかも知れないです。

それでいいと思う。

82 ：78：2005/08/24(水) 23:08:48

>>81
入社時、お昼に誘われたのですが
その時の一人の先輩にいわれのない全無視をされ
「こんな気分悪い思いするなら一人で食うわい」と思い
以来2年間一人で食べてきました。周りに女子社員はおらず、
定年間近のお堅いおじさんだらけ。
一日ほとんど一言も誰とも会話しない2年間でした。

最近部署変更で今まで関わりのなかった同僚（彼女とは別）が
身近に来ました。それでその同僚と、問題の同僚とに関わりがあって
みんなで食べることに。
沈黙の2年間で普通にしていたところを読んでくれれば
誰かがいないと不安でくっついてたい性格ではないことは
わかってもらえると思います。
ただ一人大好きなわけではなく、
昼休みもだんまりでなく、適度に気晴らしで
おしゃべりできればそれに越したことはないんです。
むしろ話したくないなら、その同僚に一人で食べればいいのになあ
と言いたいです。

ベタベタ、みんな友達、つっこんだプライベートな話もどんどんしよ！
なんてしたいわけでなく
日常でスムーズに会話できるくらいの
話題は出してもいいじゃないかと。

しゃべって、時に静かにしてるのが自然なスタンスでいいですが
彼女がじーとしてると空気が重いな、気のせいかなと
思ってたら、他の同僚もそう思っているらしく
必死に話を振ったり話題を提供しています。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:20:20

一回書いてみただけなのにいきなり成りすましに逢い
スレを乗っ取られました。
わたしはみなさんの書き込みに従おうと思うのですが
乗っ取り主は許してくれそうにありません。
どうか、元の穏便なスレに戻す方法を教えてください。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:22:26

いつからこのスレはトリップつけなくてよくなったの？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:25:20

>>83
放置が最強なんだけど、２ちゃんで最初から最後までスレタイ通りに行く事
なんて不可能だよ。そんなもんだと思って楽しむ位の方が良いかと。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:25:24

>>83
コテ付けれ。
名前欄に、てきとうな名前＃適当な英数字　をいれてみ

例）スレ主＃１２３　←こんな感じ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:26:15

>>86
それ、教え方として最初から最後まで間違ってる希ガス。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:26:42

>>83
そんな風に名無しで書き込むからでしょ
このスレの>>1くらい読んだら？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:27:37

半角だからねぇ、間違ってるねぇ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:29:04

18年息子やってきて、今日初めて親がケンカしてるのを見た。
ウチは自営業なんだが、店と家が離れていて、いつも先に母が帰ってきて片付けをしてる。
そしていつも通りに親父が遅れて帰って来たんだが、
母が親父に倉庫の電気消しといて、頼むと『なんでお前が消さないんだよ！！』と微妙に切れる。
いつものことだな、と俺は傍観していたがこの時俺が少しでも母親を擁護していれば良かった。

これまたいつものようにNステを親父とふたりで見ていたら、母が食器を落として割ってしまった。
するといきなり母は変な声を出しながら次々と食器を割りだし、親父に殴りかかっていった。
俺は後ろから母を羽交い絞めにしたのだが全く親父は気にせず『なんだよ』見たいな感じで反省ナシ。
そこからは口ゲンカなのだが、テレビで見るようなもんじゃなくて泥泥したものが噴出したようなもんでる見るにも聞くにも耐えない醜いものだった。
多分明日から母は飯も作らないだろう。俺はどうすればいいとおもいますか？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:30:36

>>90
まずはコテハンをつけよう！

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:32:00

>>90
その次はコテハンをつけよう！

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:32:23

コテハンはどっちでもよいが、トリップをつけて欲しい。

94 ：90：2005/08/24(水) 23:34:00

スンマセン忘れてました(汗。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:40:25

>>94
ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!まだつけてないし

96 ：90 ◆5Mm7KjTRww ：2005/08/24(水) 23:42:17

連続投稿だったスンマセン。ちょっと今動揺してて。
なんかウチは今までいっぱい鬱憤たまってったぽいんで離婚するかもしれない。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:43:37

>>96
で、あなたの目から見て父と母、どちらが悪いとか、両方悪いとかっていう部分に関しては
どう思っているの？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:45:21

>90
君がお母さんに叱られるのと夫婦喧嘩ではレベルの異なった戦いだ

羽交い締めにしたところで君の仕事は終わった。
明日からしばらく、カップラーメンで過ごしなさい。

君の前でケンカをしたのは君を大人扱いしていない証拠だが、
君が大人なら口を挟んではいけない。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:50:12

>>90
18歳ならそろそろ親に大人としての意見を言い始めてもよい頃ではないか？
男の子はそうやって親との距離を近づけ居ていくもんだよ。
大人の息子となり夫婦喧嘩の間にはいってもいいんじゃない

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:50:41

>>90
黙って家族分の食事の支度を作ってみ
息子が一生懸命、家族の修復をしようとしてる様を見ても
何とも思わない親なら、90の方から見限ってやれば良い
普通なら子供が一生懸命、食事の支度をしていたら
心が痛んで反省するのが親ってもんだ。

101 ：90 ◆5Mm7KjTRww ：2005/08/24(水) 23:52:05

俺的には、両方悪いっていうか、どっちも悪くないと思うんです。
子供がいうのもなんなんですけど、うちの親はどっちも良い人だと思うんです。
ただ、この不景気のせいで親父も母さんも働きっぱなしでしかも売り上げ酷くて、
普通の精神状態だったらきになんないと思うんですよね。

あと、姉貴が小学校６年で市中で有名なやな教師が担任になってからまともに学校いってないんですよね。
それからなんか家庭の中がずっとギクシャクしてて。
俺が高校辞めたいっていったときに親父に『お前だけが唯一の楽しみなんだよ』って言われたんですよ。
だから辞めらんなくて、俺もそんな学校でやる気出なくて、廃人みたいな生活してたんですけど、そしたらホントになんか表面上は仲良い、見たいな感じで。
だから悪いのは俺かなあって感じです

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/24(水) 23:57:01

>>101
両親の前でそう言ってみ。ふたりとも悪くないって。
俺ができることがあるならやるからケンカしないでって。
家族でもさ、お互いに口に出して言わないと考えてることって分かり合えないと思う。

103 ：90 ◆5Mm7KjTRww ：2005/08/25(木) 00:03:37

>>98 >>99 >>100 >>102
ﾏｼﾞﾚｽありがとうございます。いやホントにあったけーここ。とりあえず飯は作ろうと思います。
自分の意見を言いたいのは山やまなんですけど、最近予備校さぼってたり、一日中家にいたり、
こんな俺が意見を言っていいのかと思うんです。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 00:15:00

>>103
家族思いなんだね。感心
ご両親もお姉さんも今は精神的にボロボロっぽいし
90が頑張るしかなさそうだし、大変だろうけど
ガンガレ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 00:33:10

こんばんは。少し相談させてください。

結婚をするにあたって、旦那が転職をしました。
旦那曰く、今よりも稼いで家庭を楽にする為の転職らしいです。
実際仕事も性に合っているようで、忙しそうですが特に不満もなく順調なようです。

ですが、共働きのうちは私が土日休みで、旦那が平日休みの為、結婚してから半年、一度も
休みが重なった事がありません。（私が有給をとったりした事はあるんですが、
旦那が急に休日出勤になったりして結局どこにも行けませんでした）
仕事が忙しいのが解るので、旦那に休みをとってもらうのも悪いし、一応新人なので無理も言えません。

この先子供ができたりした時の事なんかも考えると、正直ちょっと不安です。
一応新婚なので、一緒に買い物やドライブなんかも正直したいです。
何かアドバイスをいただけないでしょうか？

106 ：90 ◆5Mm7KjTRww ：2005/08/25(木) 00:34:43

>>104とそしてみなさんホント有難うございました。こんなん友達には恥ずかしくて言えなかったです。頑張ってみます。

107 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/25(木) 00:47:44

>>105
出産したら、仕事をやめるの？？？
それによって違ってくると思うよ。
旦那さんの収入を主に考えて生活してるなら・・・
あなたが転職すれば簡単だけど、半々なら我慢するしかないかもね。
昼間は遊べない分、ディナーに行くとかじゃダメなの？？？

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 08:54:49

新規相談させてください。
結婚8年　数年前兄夫婦達が出て行ってしまってから
薄々感じていたのですがついに主人の口から同居したいと言われました。
トメ・ウト・大トメ・大ウト・コトメがいる田舎の農家に嫁ぐのは
私には無理です。
同居の理由は年寄りばっかりで心配だからと言ってます。
円満にお断りする方法は何かないものでしょうか・・・

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 09:23:33

>>108
兄夫婦が出て行った理由、コトメは何をやっているのか、
ウトメ、大ウトメの健康状態などにもよりますな。
もうちょっと情報を下さい。

110 ：108：2005/08/25(木) 09:36:28

>109
兄夫婦が出て行った理由ははっきり聞いた訳ではないのですが
トメと兄嫁のバトルかと・・
コトメは何もしてません。
みんな元気です。
うちの子供が今小学生なので行くなら早い方がいいと
主人は言ってます。

111 ：108：2005/08/25(木) 09:42:29

はっ！　コトメではなくウトの姉です・・
慣れてないものですいません。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 09:47:13

>>110
子供のお受験を理由に断れないの？
首都圏だったら中学受験がデフォだし、人によっては
私立小の空き待ちで編入受験もあるでしょ？
お受験なんて公立王国の田舎の人には通用しないかしらねえ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 09:53:41

残念！コトメじゃないのか～・・・
「お義兄さんお義姉さんでも無理だったのよ。
　私にできるわけ無いじゃな～い」
「同居じゃなければ親を支えられないわけじゃないでしょう？」
「まだみなさんお元気なんだから大丈夫よ！」
てな感じで当分はのらりくらりとかわす。
その間に義姉から情報収集して対策を。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 09:56:42

>110
農家スレとか同居スレをプリントアウトして目に付くところに置いておく。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 10:05:31

>>108
相談者は>>1だけは読んで下さい。
トリップのない人は信用できません。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 10:12:44

そうだね。最近、このスレも荒れ気味なんでﾄﾘﾌﾟｰよろ。

117 ：108 ◆x.e.K1vy1c ：2005/08/25(木) 10:51:18

すいません。トリップつけました。
>112
子供の中学受験は主人は反対してるんです。
まだ低学年なので少しずつでも話を進めていこうと
思っていたのですが・・
>113
私には無理だと主人に伝えているんです。
具合が悪くなってからでは遅いと。
お金を払って他人に世話をしてもらうのは
イヤだと・・（私も他人なんですけど・・）
一緒に住むだけでいいと。
義理姉に聞くにも話をしにくい人でして・・
>114
農家・同居スレ参考になります。
主人に読ませてみようと思います。

118 ： ◆Y/BqEqOC6I ：2005/08/25(木) 15:09:40

質問というかアドバイス下さい。

ちょっとした事なんですが、偽実家に帰省した際の買い物で、ﾀﾞﾝﾅの口に入るものには
お金を出してくれるので有難いのですが、お土産を買う段になると「自分で払いなさいね」と言われます。

それを言われる度、まるでタカリ扱いされてる気分だし
嫁子さんの為に払いたくない！とワザワザ言われてるようで、毎回ムッとしてしまいます。
そもそも、私達二人で買い物に出る予定だったから、自分達で払うつもりだったのに。
･･･が、うまく切り返す言葉が見つからなくて（根性ﾅｼ）、いつも言われっぱなしでorz

何か、その場の空気を凍らせずに且つ「払ってもらうつもりなんかないわよ！」という
意思表示ができる良いセリフを御教授下さい。

119 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/25(木) 15:11:46

旦那の口にはいるものもお金はお断りする

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:16:49

>>108
「それを言うなら私だって、自分の親が心配。お互い様よ。
とにかく義実家に住むのは　無　理　だ　か　ら　！！！」で通したら？
あなたのｲﾔ!!!という意志を、旦那に見せつける。

121 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/25(木) 15:17:51

だんなのまえでうんこたべたら
だんなもあきらめるはず

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:22:43

>>118
息子といえども旦那に口に入るものはお金を払ってもらってるなら
文句を言う筋合いはない。

全部自分で払ってからそういうことを言ったら？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:27:57

>>118
息子＝血のつながった可愛い我が子
嫁＝赤の他人
ということを、お義母さん自ら行動くださるのですから、
ありがたいことではないですか。

「そうですよね。夫君は息子さんだけど、私は他人ですから」でどう？
あと、夫の分を払ってもらうことについては私も文句は言えないと思う。
夫自体の感覚を再教育し直す必要あるかもね。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:32:08

>>118
帰省と言う経験がないから判らないんだけど
お土産って、誰に上げる物？
ダンナさんの甲斐性で買う物じゃないの？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:36:11

>118
予定外なのにﾄﾒがくっついてきたったこと？
それなら別行動すればいいんじゃないの？
ﾄﾒを食料品（旦那の口に入るもの）を買う店で下ろし（後で迎えにいけばおk）
旦那とあなたがお土産を買いに行けば解決。

126 ：108 ◆x.e.K1vy1c ：2005/08/25(木) 15:37:05

>120
今晩「絶対無理！」とはっきり言ってみます。
こんな嫁でかわいそうだと思ってみたり・・
最悪離婚して新しい奥さんもらった方がいいんじゃないかと
かなりマイナス思考です。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:45:01

>>108
気持ちは分かるが、それは違うよ。
親の面倒を見るために結婚したのなら、離婚してもらってもかまわないという
態度でないと負けちゃうよ。

夫さんは、あなたのその優しい気持ちに漬け込む可能性もある。（ごめんね）
ここはしっかりと「無理！」宣言するんだ！

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 15:51:03

>>108
その相手のトメたちが、同居してほしいと思っているかどうかにも大きく左右される問題だと
思うよ。その兄夫婦が出て行った件で、向こうももう同居はいやだなと思ってるかも
しれないし。

ヘルパー等でとりあえずは解決するのか、しないのかとか。

なのであまり感情的にならず、ひとつひとつ話し合いをしていくべきだと思う。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 16:06:57

父と兄の仲がとても悪く悩んでいます。
喧嘩をふっかけるのは決まって父（機嫌が悪いとき）なんですが
父は怒りはじめると誰の言うことも聞かず、
今は兄が理性を持って必死に抑えているような状態です。

同じような悩みを持つ人のスレッドがあれば教えてください（＞＜）

130 ：108 ◆x.e.K1vy1c ：2005/08/25(木) 16:21:37

>>127 128
ありがとうございます。
泣けてきました・・。
ずっと一人で考え込んでいたのですが
思い切って書き込んで良かったです。
話し合い頑張ります。

131 ：118 ◆Y/BqEqOC6I ：2005/08/25(木) 16:23:45

レスどうもです。

まず、お金を出してもらう事に感謝しているし、それに文句を言うつもりはありません。
文面からそう伝わったのなら、ゴメンなさい。
お土産はﾀﾞﾝﾅの会社や私の友人のもあり、トメに言われずとも自分で払うつもりでいるのに
「自分で払いなさいね」と言われるのが苦痛なのです。

>>125
そうです、予定外にトメウトが着いてきました。
次から「お土産を買うから」と言って、別行動する事にします。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 16:43:48

>>108
同居は嫌なんだけど、でも根っこの所では、同居は嫁の義務という
思い込みがあるのでは？
なんだかんだ言って、旦那さんとあなたの価値観は近いんだろうね。
だから、旦那さんはとてつもない要求をしているつもりが全く無いし、
あなたも拒否する事はいけない事という罪悪感に悩んでいる。
「離婚して、快く同居を引き受ける別の嫁を旦那がもらった方がいいかも」
なんて、とんでもないよ。
そんな風に思っている時点で、旦那と同じ。
嫁は無料の介護要員ではないのだよ。
嫁は自分の意思を持ったりしてはいけないの？
なんでもニコニコ受け入れる嫁以外は駄目な嫁？

もっと簡単に考えたら？
義実家と同居は必然ではないよ。
しかも、年寄り５人も住んでいる伏魔殿のような家に入って、
嫁１人で太刀打ち出来ると思う？
旦那の押しに負けて同居なんかしたって、絶対上手く行かないよ。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 16:50:14

＞108
「私さえ我慢すれば何とかなる」という考え方は全面的に間違い。
そこからは何も発展しない。後退していくだけ
我慢は必ずストレスを生む。ストレスは人間の身体を壊します。
「我慢しないで出来る事は何だろう？」
という思考だと、発展していくよ。がんばれ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 17:04:34

うわっ、ごめん。
132だけど、リロードしなかったんで>>130を見落として
好き勝手な事書いちゃった。
とにかく、頑張って。
旦那を落胆させたくない気持ちがあるのも何となく分かるんだけど、
自分の気持ちだってとても大事なんだよ。
どちらか一方の我慢の上に成り立つ平和なんか駄目。
旦那さんがちゃんと分かってくれればいいね。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 17:31:17

>>131
>「自分で払いなさいね」と言われるのが苦痛なのです。

なぜ苦痛になるのか
潜在意識に問題がありそう

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 17:44:11

>>118
『毎年そうおっしゃいますけど、何か意味があるんですか？
当たり前の事なので、他に深い意味があるのか一度お聞きしたかったので』
と、言えば？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 18:06:31

＞118
当たり前のように旦那の物を偽親に買ってもらってる姿勢が
そもそもの間違いなのでは。
別会計の別家庭。いろんな意味で、それをはっきりさせておくことは、
将来大変役に立つと思いますぜ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 21:31:47

>>118
私がトメ立場だったら
帰省してきた息子夫婦にご馳走食べさせるのは
「やるべきこと」だから気にせず大盤振る舞いすると思うが
ソレに対して「当然でしょ」という態度を嫁にとられたら
「お土産ぐらいは自分でなんとかしてね」といやみを言っちゃうかも。
ちゃんとお礼言ってる？ちゃんとお礼してる？

とりあえず、トメも118さんもなんかギスギスしててイヤだなあ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 21:59:28

>>137
え？自分の子供に何か買ってやるのもＮＧ？
137って殺伐とした家庭なのかすぃら？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:04:28

相談です。
結婚が決まったんですが、彼の弟の方が先に結婚し
弟夫婦は義両親とすごく仲が良くて、
別居なのに毎日義実家に夜ご飯を食べに来たりしています。
私は義実家でご飯を食べる時は彼の部屋で彼と食べてます。
弟夫婦が来て義両親と一緒に食べていても、私達は別の部屋に運んで食べるといった感じです。
一緒に…って呼ばれる事もないし、義両親と弟夫婦が楽しそうに話してるのを聞くと
何で呼んでくれないんだろうとか、嫌われてる？とか
いろんな事を考えてしまいます。
何にしても義両親は弟夫婦に良くしてるんです（一緒に買い物に行ったりなど）
考えすぎなんでしょうか？どうしたら上手く付き合えるようになりますか？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:10:43

>>140
それに関して彼はどう言ってるの？
彼と家族の間の問題を、あなたがやきもきしてもどうしようもないと思うんだが。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:24:47

>>141
私がかなりの人見知りなんで
彼は気を使ってくれてるんだと思います。
義実家が狭いという事もあるのかも。
こういう悩みをどういう風に彼に相談すべきなんでしょうか？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:26:54

旦那は長男で義親の喪主を務めました。
喪主を務めたと言う事は無条件で仏壇を引き取る事になるのでしょうか？
私は仏教徒ではありません。
義姉妹は嫁いでいます。
我が家は狭く旦那の部屋も無く仏壇を置くスペースもほとんどありません。
何か良い方法はありますか？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:26:54

>>142
じゃあ別にご両親があなたを嫌ってるわけではなくて、むしろ気をつかって放っておいて
くれている、という可能性もあるわけな。
で、あなたはご両親と一緒にメシ食いたいのか食いたくないのかどちらなの？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:29:41

>>143
箪笥にでも小型仏壇かって

146 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/25(木) 22:36:36

>>143
お仏壇は引き取りたい人が引き取ればいいと思うよ。
それこそ全員が放棄しても、それはそれで仕方がないと思う。
そお思うのは薄情かな？？？
私は宗教に熱心な方ではないから・・・（藁

147 ：143：2005/08/25(木) 22:42:18

ありが㌧
超小型仏壇か、処分かどちらか洗濯します。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:52:19

>>144
私は仲良くしたいんですが
弟夫婦があまりにも仲が良いので入っていけません。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:53:21

>>148
じゃあ彼に言って、弟夫婦抜きで両親と食事する機会を作ってもらえよ
それぐらい自分で考えること。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 22:55:49

>>148
義親が弟の嫁を気に入っている可能性も有り。
こうなったらどうあがいても変な方向へ進むから
自分が楽な道を選べば良いとｵﾓ

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 23:19:09

>>149　>>150
自分なりに、あまり出しゃばらずがんばってみます。
誰にも相談できなかったから、レス本当に嬉しいです。
ありがとう。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/25(木) 23:31:00

>>147
自分の親のことじゃないのに差し出がましいんじゃ？
そんなことは夫達に任せればいいことだと思うけど

153 ：118 ◆Y/BqEqOC6I ：2005/08/26(金) 01:26:53

えっと、偽親にしてもらう事を当たり前とは思っていません。
お礼は都度都度きちんと言いますし、偽祖父・偽親の誕生日・父母の日・敬老の日には、
欠かさず手紙を添えて贈り物もしています。
今回は二年振りの帰省だったのですが、偽実家以外に偽親戚三軒分のお土産も持参しました。
それだけではダメだったのでしょうか？

154 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/26(金) 01:27:36

そーゆんじゃないんだよ

155 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/26(金) 02:09:21

>>154
止めちゃダメだよ。

156 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/26(金) 02:15:27

んじゃぜんぶいうよ
お礼言ったってもらってるんだからさ
向こうとしちゃ他の買い物にもひとこといいたくなるんだろ（そういう人っている）
介入して欲しくなくばもらうのヤメねーと向こうは調子にのるべよ
もらうんだったらそんな言葉はながしておきゃーいい
または「ええーー買ってよう」といってみる

157 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/26(金) 02:34:34

あれ？？？長文でカキコ氏たのが消えてる・・・・

158 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/26(金) 02:41:36

>>118
だからさ、旦那はダイヤの丸呑みと真珠のサワーが隙だって教えてあげれば？

159 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/26(金) 03:24:45

>>156
今度いつ来る？？？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 09:13:45

>>152
仏壇とボーズの世話は誰がするのだ？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 10:22:24

そりゃ、当然嫁だわな

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 10:37:59

旦那が耳栓をして寝ます。
夜はしないのですが、旦那は出勤時間が遅いので
私が先に起きて洗濯や家事をし始めると
耳栓をして再び寝ます。
私もなるべく音をたてないように気を付けていたつもりです。
この先もし子供ができて夜泣きをしても
旦那は耳栓をして寝るのでは…
育児に協力してくれないのでは…
と不安になります。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 11:03:38

>>160-161
うちの実家は、お寺さんとの連絡だとか
法事の手配だとか全て父が仕切っていたわ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 12:50:16

>>162
普段のダンナさんの様子から、
そういう心配になったのなら別だけど、
むしろ、俺のことは気にしないで普通にしててということじゃないの？
私も耳栓して寝ているけど、理由は寝ることに集中できるから。
子供もいるよ。耳栓していても夜泣きはばっちり聞こえるから
夜の授乳には全く問題なかったよ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 12:54:14

>>163
そんなの稀じゃないか？
大体働きに出てるﾓﾝにはなかなかできん

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 13:29:39

高一の息子ですが、中学の次男がテニスやってて(本人も中学時代は同じ)
毎日練習に明け暮れてる。

父親の私も中学/高校と明け暮れてたんですが
長男曰わく「毎日きつい練習ばかりやって、何のためになるんだろ？とか
考えないのかな？」などと宣う。

世代的にこんな感じなんでしょうか？うちの息子だけ？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 13:46:14

私も息子さんタイプだったので何ともいえないが、人それぞれですよ。
夢中になれるモノができると夢中になるもんです。

168 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:00:13

すいません、いきなり重たいんですがもう辛くて書かせてください。
さっき旦那と喧嘩しました。言い合いになり私が死んでやると言ったら旦那は、
ここで死なれたら迷惑、離婚してから死んでくれと言いました。
悲しかった、存在を否定されたと思った。
近くにあったコードで自分の首絞めた、苦しくなって自分で辞めるまで旦那は平然と見てました。
一人ぼっちで辛いです

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:01:14

売り言葉に買い言葉
簡単に死と言う言葉はつかうもんじゃないよ

170 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:06:41

追い詰めかたが凄いんです、逃げ場がなくなるくらい精神的に追い詰められる。
死ぬ、だけは言わないと決めても言いたくなるくらい追い詰められる。繰り返しです

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:07:30

だから何？
離婚すれば？警察にでも逃げ込めば？
それも出来ないで泣いているだけならただの餓鬼と一緒だよ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:07:31

まあ平然と見てたんならもう愛はないんじゃないの？
よく話し合いして見た方がいいと思われ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:09:53

精神科に行く事を強く薦めます。
168自身が。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:10:30

>>170
もしかしたら、もしかしたらだよ
不謹慎だけど旦那様はあなたから離婚したいと言ってくれるのを待ってるとか・・・
知り合いで奥さんに愛情はないけど、自分から言い出すと慰謝料を出さなきゃならないから
冷たくして奥さんから言い出すように仕向けて結果
奥さんが我慢しきれずに離婚を切り出して、慰謝料は無しに持ち込んだ旦那さんがいる。
旦那さんの真意を確かめて！！！

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:15:50

>>168

あなたが一人ぼっちでつらいと思う根底に、
ダンナさんに愛されてないという思いがあるのでは？

「死んでやる」と言ってみて、また自分の首を絞めてみて
ダンナさんが止めてくれるのを待っていたのでしょう?

でもだんなさんの立場にたって考えると、
けんかしている時、相手がそういうことを言っても本気とはとらないでしょうね。
だからあなたから見て、平然としていたように感じられたんだと思うよ。

感情的にならず、冷静に自分の気持ちを話したらどうかな。

176 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:16:02

昔は殴られてたので、我慢出来なくなって警察に飛込んだ事あります。
でもDVを夫婦喧嘩としかとらえてない警察官で、別室から旦那と警察官の笑い声が聞こえてきました。
ｼｮｯｸで、それ以来たよってません。旦那は警察が面倒だったようで暴力はなくなりました。
殴られなくなったけど生活費を使い込むんです。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:16:58

>>近くにあったコードで自分の首絞めた

こういう子供じみた脅しをするから馬鹿にされるんだよ
自分で首〆て死ねるわけないじゃん

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:19:00

なんか解る気がする・・・。
私は夫婦喧嘩で旦那にタバコの火を顔に押し付けられた事があったよ。
一生許さん！と思ったが、自分で納得して結婚したのだから我慢と言い聞かせた。
１６８も自分で結婚相手決めたんだから辛いとか言ってないでがんばれ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:19:09

レスについての返答はなし
自分語りを続けるだけ
たぶんこいつメンヘルだ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:20:16

んで、何故　離婚しないの？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:21:32

>>178
いや普通はそこで自分が納得した相手だからなんて我慢しないで離婚なんだけど

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:21:40

自分をかわいそうな人に見せる為のレスはするんだけどね。
メンヘル気味なんだろうな。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:23:01

こういう不幸自慢が大好きなﾔｼはたいていメンヘラー

184 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:23:32

心療内科にしばらく通ってました、今はお金が続かず行ってないです。
離婚話は子供が、ひっかかり前に進めません

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:25:22

>>184
旦那があんたの病気に辟易してのさっきの台詞なんじゃないの？
精神病患者と暮らす側の心労ってすごいものがあるんだよ
あんた被害者面して旦那攻めてない？

186 ：175：2005/08/26(金) 14:25:56

>>みらいさん

そんなダンナさんの事まだすきなの？
生活費を使い込むダンナさんって、
家族のことなんかこれっぽっちも考えていないのではないかな？

お子さんはいらっしゃるの？

将来の生活設計を話し合ったことある？その話し合いすらできないなら
覚悟を決めたほうがいいんでない？
174さんの言われてることもあり得たりして。

まず腹をくくらないと何もできないよ。

187 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:28:24

>>178
そう言ってもらえて、ちょっと落ち付きました。
>>179
携帯だからﾚｽに追い付けなくて…すいません

188 ：１７８：2005/08/26(金) 14:32:31

子供が成人したら離婚。

189 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:42:23

>>185
被害者面…そうかも知れません
>186
離婚、子供の事をよく考えて旦那が落ち付いてる時に勇気を出して話し合いしてみます。

厳しい意見も肝に免じてもう一度自分を振り返る事から始めてみます。ﾚｽしてくれた方、ありがとうございました。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:43:10

×肝に免じて
○肝に銘じて

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 14:44:33

>189
子供は年いくつ？
まだ小さいなら母親有利。
就学児童なら、生活能力の高いほうの親が引き取ることになる。
病気持ちは不利だと思います。
そういう意味では
別れるとしたら子供を引き取りたいなら早いほうがまだ多少可能性高いし
引き取りたくないなら、病気を引き合いに出して旦那に押し付けることも可能。

192 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 14:54:48

>>190
ごめんなさい…
>>191
一度しめたのにﾚｽすいません。
7、3、1才です。
旦那は俺が引き取ったら二度と会わせない、と言います。
もし旦那が引き取ったら二度と会えないのでしょうか？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 15:03:50

旦那にそんな権利は無い
離婚の際の取り決めで会わないと決めない限りな

194 ：175：2005/08/26(金) 15:05:22

>>みらいさん

そういうことは弁護士さんに色々相談されたら？

生活費を使い込むダンナさんがどうやって子供の面倒を見るというのかしら？
奥さんに暴力を振るったんだから、今度は子供に暴力を振るいそう。

話し合うためには色々勉強してね。
知識がないとだんなさんに言い負かされてしまうかも。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 15:14:29

>>176
いきなり警察へ行ってもﾀﾞﾒﾎﾟ
医者へ行って診断書をもらわないと
警察は本気にならないよ
精神的な事でも診断書をもらえるなら
傷害罪で訴えられるし刑事事件で立件できなくても
離婚の時には有利になる
弁護士に相談する前に、とにかく物証！
診断書をゲットするべし！

196 ：みらい ◆S7krVrA2h6 ：2005/08/26(金) 15:33:56

>>193
そうなんですか！ちょっと安心しました
>>194
そうですね、あまりにも世間しらずなので法律関係のHPなどチェックしてみます！
旦那に丸め込まれないように。
>>195
なるほど、診断書ですか！顔痣出来た時の写真は持って行ったんですが、診断書までは頭まわりませんでした。勉強になりました。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 16:28:26

>>196
参考スレ
★離婚に関する総合相談ｽﾚ16★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1121587939/

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 22:33:14

ご意見ください。
私は聞き上手なんですが、結婚して一年、旦那は全く人の話を聞かないのでストレスがたまってきました。
旦那は経営をしていて会社では常に社員さんの話の聞き役で自分のことはほとんど話さないみたいなんですが、その反動か家にいるときはずーっと自分の意見や信念、会社の話をしてきます。
それを聞くのは全然いいんですが、私のことには全く関心がないみたいで、私が話し始めてもすぐに遮って腰を折るか、たまに聞いてくれても否定的で、そしてすぐに忘れます。
私が旦那より一回りも年下なのであてにされてないんだと思いますが、出産のときも、私の体について何も聞いてくれませんでした。旦那は私をどう思ってるんでしょうか？気持ちが分かりません。
あげます。

199 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/26(金) 22:37:02

じぶんでききじょうずって言うな

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 22:40:17

>>199
はい。正確には聞き上手を心がけています。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 22:43:15

>>198
赤の他人の思っていることがわかる奴なんて
細木カズ子ぐらいじゃないのか？

202 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/26(金) 22:44:39

おりはじぶんのことさえ
わかんねーぎゃ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 22:47:56

>>201
そうですよね。。。
でも憶測でいいのでよかったら分析してみてもらえませんか。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 22:56:28

釣った魚に餌はあげない

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:03:30

>>198
多分聞き上手じゃなくて、単にあいづち打つのが上手なだけだと思う。
本当に聞き上手であれば、相手がしゃべったことを正しく理解して、それに対して適切な
意見なり賛同なりを返すもんだと思う。

普段、誕生日には何かしてくれるとか、ちょっとしたことを手伝ってくれるとか、そういうことは
あるの？
つか、結婚すると決めたのは彼の人柄に納得したからだよな？結婚してからがらっと
変わってしまったということ？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:07:09

>>204
えっと餌は十分くれて仲もいいんですが。
話だけ聞いてくれないんです。
これってけっこうあることなのかな？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:17:25

聞き上手もしくは聞き上手を心がけている人でも
書込みでは聞き上手になれないのかな？

自分のことしか語っていないように見えるが。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:26:57

>>205
ありがとございます。
結婚前は私が旦那の会社の社員だったので、どちらかというと旦那が聞き役でした。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:28:41

なんかダンナが話聞きたがらないのもわかる気がするなあ。

210 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/26(金) 23:31:59

んだぎゃ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:33:31

>>209
そういう相手でも自分の意見は延べたくなるものですか？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:37:27

>>211
ペットに向かってグチこぼすようなもんじゃねえの？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:45:38

>>212
ペット…そーか(-_-)上下関係みたいのあるし。
なんか私もどんどん旦那の話に興味がなくなってく気がして、旦那と話し合って改善していこうと思います。
ありがとございました。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/26(金) 23:47:27

どうやって話し合うつもりなんだろう（ｗ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 00:21:31

こんばんわ。
母と姑の事で悩んでるのですが、ここでいいですか？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 00:23:32

>>215
いいけど、トリップつけてね。

217 ：BA ◆SNCSZFzsHc ：2005/08/27(土) 00:46:29

215です。

祖父母とは同居で、私は実家から離れ一人暮らしをしています。
祖母は７８で、もう母を目の敵にして、何かにつけて怒鳴ります。

きっかけがあって、もう１０年近く前になるのですが、
祖母が洗濯物を干そうとしたら、物干し竿の置き方が悪かったみたいで、
片側が祖母の頭に落ちてきたらしいんです。
それで病院に行ったら首の頸椎の間隔が狭まったとの事で、
完治はないみたいで。でも後遺症が残るほどではないんです。
その竿は傷んでて、祖母が以前横に袋をかけてどけていた様で、
それを母が知らずに使ってしまったんです。
祖母は、「私が使うと知っていてわざと落ちる様に置いた。」
と今でも言っています。
実際再現してもらうと、ありえない置き方をしたり、
母の行動について、「～なるように企てている。」
と何でも勝手に決めつけ、訂正が効きません。

リハビリで看護婦さんにひどくされたとか、
それ以来の体の異変や体調不良は全てその件、母のせい。
「私は体がぼろぼろなの。こんな体にしたのは誰な！！治せ！！」
と毎日毎日何年も言っています。
とにかく孫であろうが祖父でも父でも誰が何を言っても聞きません。
口答えととります。こちらが普通に訂正しようとしても、
それだけで切れてしまいます。もう話にならないので、
みんな嫌っています。
みんな避けているけど、母はそれから逃れられないんです。

話し出すときりがないのですが、祖母への対処法など
客観的な意見を聞きたいと思い書き込みました。

218 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/27(土) 02:40:29

>>217
「ごめんなさい。死ぬまで面倒見ます。責任とって死に水は私が・・・（ﾆﾔﾘ」
じゃ、ダメなの？？？

219 ：BA ◆SNCSZFzsHc ：2005/08/27(土) 03:51:37

母も孫の私たちも、ストレス発散のはけ口だそうです。
こっちが何かを言っても抑まらないからタチが悪くて‥。

「さっさと死ねばいいんだろ！ふん！！」ていつも捨てぜりふのように。

たぶん元気なんですよ、自分は病気って思い込んでいるだけで。
医者が大丈夫ですよと言っても、「何か言いたげな顔をしていた。私にはわかる。」と言い自分を病人にしたがる。
自分の周りに動いてくれる人を必要としていて、それが母。
全て命令口調で、ありがとうも言わない。
母が出かけようとすると、仕事でも頼まれた用事でも必ず切れる。
私はこんなに体がだるいのに、一人では何もできないのに、と。
旅行なんて絶対行けないし、田舎だから遊びに行くこともほとんどない。

精神衛生上害で、母の体が心配。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 08:37:52

つか、それを父は放置してるわけ？

221 ：BA ◆SNCSZFzsHc ：2005/08/27(土) 13:53:52

レスありがとう。
祖母はこんな有様で、父は始めから避けてます。
仕事で疲れてるからと。母の弱音は私でさえ聞いたことないから、かなり抱えてるはず。
父もごくたまに言うのですが、どっか行け！とか出ていく！とか怒鳴って自分の部屋にこもります。
息子はあんな子じゃなかったのに、あんたが洗脳した！何を考えてるの。と祖母はまた母を責めるだけで。

出ていくなんて言いながら、実際そんな環境を変えるなんてことできないです、父は。

祖父は何言っても無駄と諦めてます。
祖母は祖父の事を酒飲みだと嫌っており、いるだけでキレています。

完全に裸の王様です。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 17:09:11

お父さんとジジは、
いわば面倒くさい存在になってしまったババを、
お母さんに都合よく押しつけてるだけ。
お母さん本人が、きっかけとなったババのけがに対して必要以上に責任を感じ、
今の状況から自ら逃れることはできないと
思いこんでいるのが一番の問題じゃないかと思う。
忍耐強い人だけに、限界が来たら本当に壊れてしまうよ。
あなたのところで、しばらく一緒に暮らすというのは難しいのかな。
ちょっと外の空気を吸わせてあげてほしい。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 17:35:05

娘婿のことで相談します。娘は出来ちゃった婚で相手はまだ学生です。先日娘の出産の手伝いで出向いているときの出来事です。
一週間目ぐらいの頃から婿は感じ悪いと思っていたのですが、ある日孫の写真をもらったのですが、そのときにありがとうと言わなかったと
娘に文句を言ってたようです。その場の雰囲気が変だったので私は切れてしまい、帰ってしまいました。婿は知らん振りでした。
元々私は結婚には反対でした。でも考え直して娘のためと思っていたのです。婿からこのような仕打ちをされるとは考えませんでした。
驚いた夫からの電話での応対にもふてくされた態度だったらしくあきれていました。親元からの連絡も今のところありません。
婿のこのような態度どう思われますか？　

224 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/27(土) 17:43:46

娘の一が　までよんだ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 17:53:51

>>223
どうといわれても･･･　感想がほしいのかな？
だとしたら、登場人物の大半てがﾄﾞｷｭだと思った

226 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/27(土) 17:59:21

おーるきゃすとどきゅだぎゃ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 18:05:14

>>223
娘…避妊もせずほいほいやっちゃう頭もケツも軽いオバカサン
婿…腹芸を知らず、本音ぶちまけちゃう協調性なしのワガママサン
姑…人にものをもらったら「ありがとう」という基本ができてない礼儀知らずサン
舅…姑にあたりちらされてびっくりして電話しちゃうトホホサン

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 19:20:27

>>223
学生の癖に娘を妊娠させた！という被害者感情が強いんじゃ？と思う。
だから「婿は妻の親に対して気を遣うべきだ」という意識が根底にあって、
余計に「感じ悪い」と思ってしまうのでは？
こう言ったらまた切れちゃうかもしれないけど、
自分の娘だって相手の親御さんにはどう思われているかわかりませんよ。
少なくとも、世間の人間は227の通りに受け取るわけで・・・
妊娠したことも何もかも、お互い様だと思います。

229 ：BA ◆SNCSZFzsHc ：2005/08/27(土) 19:56:51

222 レスありがと。こう言ってくれる人がいると思うと涙出るよ。

私もそうさせたいんだ。だけど、父のご飯もいるし妹は大学受験。
ほっとけない性格が可哀相にも思う。
昼間は本当に地獄だろうに。
飛行機で行かなきゃいけないくらい離れてるから、自分が何もできなくてすごく嫌だ。

祖父には小さい頃から両親いなくて、だから祖母には姑はいなかった。息子だけで娘はいない。
調子に乗るわけだ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:48:21

夫との家柄の違いで悩んでいます。（夫の家がめちゃくちゃ・・・そのひぐらしのような生活。保険と名の付くものは何も入っていません。）

そのことを以前他の掲示板に書き込んだとき相当叩かれました。
（家柄のことで、口にはださなくても心の中で夫の家を馬鹿にしている私について）

それで　私はそんなにおかしな考えをしているのかと悩むようになりました。
普通の人は相手の家柄がどうであれ夫を愛しつづけるものなのですか？
ちなみに私は妊娠中に浮気されて　それが原因で一気に愛が冷めました。
だから　余計に夫のことも義両親のことも　嫌にしかみえなくなり、嫌いになりました。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:51:24

ウチもそうだよ。家柄が違うと言うのか価値観考え方が違うんだけど
義実家は借金ばかりでお金も無いのに
未だに見栄ばっかり張る。
旦那も結局、そんな家庭で育ったもんだから考え方が義実家と同じなんだよね。
家柄がどうとかじゃなくて、結局、価値観じゃないの？

でも妻の実家がほとんど援助してくれてても、それを夫の実家がほとんど吸い取っていくようだと
腹立つわな。
ウチはそうなりつつあるからね。

232 ：230：2005/08/27(土) 22:52:37

うーん。
私は結局のところ「家柄の違いで旦那方を見下している」みたいなもんで、それを他の方から
「そういう心の貧しい女だから浮気されたんだ」
とか
「いくら　あなたがいい育ちでも　そんなことをいうなんて」
って批判されたんです。

でも結婚したら結構そういうのがネックになる日　家庭って多いんじゃないかなと思うんです。
私は　どうしても　その批判した人達がキレイ事を言ってるように思えて、その掲示板を見るのはやめたんです。

＞家柄については結婚前からわかってたんでしょ？
そうですが、結婚した息子の給料袋をまるまる盗むなんて親だとは結婚するまで気付かなかったですｗ
結婚して　見えてきた部分があまりにもひどい。
結婚前に　ウチの親が知ったら猛反対していたでしょう。

＞妻の実家がほとんど援助してくれてても、それを夫の実家がほとんど吸い取っていくようだと
腹立つわな
まさにその通りです。
堅実に生きてきたのに、自堕落に好き勝手生きてきたやつらに吸収されていく・・・
とても　嫌です・・・。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:54:07

私の主人も年金すらはらいませんよ。
義母に相談しましたが、主人の勝手にさせなさいと逆にしかられました。
食べさせてもらっている身（専業主婦）なのだから文句言うなといつも言われます。
子供がまだ生後一ヶ月なので働きにもいけませんが・・・。
どうしたもんか・・・。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:54:23

結婚前から細かい事まで全てわからないでしょう？
この程度ならｵｹだと思っててもそんなに甘いものじゃなくってとか
どんどん酷いトコがぼろぼろ見えてきたりとか
積もり積もって限界まできたとか。
ウチは義家族が激しく見栄っ張りだから結婚前には見抜けなかった。
別荘持ってても実は借金だらけとか、
金も無いくせに見え張って豪華な振る舞いばかりしているとか
そんな事等は結婚前にわからないよ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:55:04

そうです。
結婚してから　その家の深いところまで見えてきました。

心の中では毎日ﾎﾞﾛｸｿに言っています。
昨日義母から手紙がきました｡誤字脱字のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ。
小学校いったのかなって感じでした＠５４歳
一番腹が立ったのは　私の名前は漢字で２文字なんだけど、両方とも間違えていたこと・・・・。
一応結婚式もしたんですがね（ちなみに　うちの親全額負担。夫は少し出した）
結婚式中も義両親はまさに　招待客のようでした。
式終わって、他の招待客が全員帰らないうちに　帰ってたらしいからね。

家柄も悪いけど　常識もないです。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:57:54

じゃあこんなところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないで
義実家と絶縁するなり離婚するなりすれば？

237 ：230：2005/08/27(土) 22:59:22

子供がいるので簡単に別れることはできないです。
あくまでも　よい父親なので余計です。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 22:59:44

下の娘、バカ。将来どうなるのやら。性格強情でダメ。
思いこみが激しいくせに轢かないので迷惑

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:00:52

げ。なんだか読めば読むほどウチの義実家と同じだよぉおおおおお～！

私はサ、自分が悪者になろうと義実家にハッキリ言う事にしたよ。
まだ実行できずだけどね。
無駄に出費させられるような金銭的な事に関しては、
こっちも生活苦しいから援助できません！と言う事にした。
あ～～～でも、思っている事の何パーセント言えるかなぁ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:02:00

子供がいても絶縁くらいできるだろ
それから、そんな両親とズルズル平気で付き合ってる
旦那は「いい父親」とは言えない。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:02:09

>>230
子供が成人するまでの我慢と思って頑張れ。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:05:42

すぐ結論をだせとゆうなよ～。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:06:52

ん？すっごいデジャブな流れ…。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029150225/965

↑のスレの965以降をせっせとコピペしてる人でもいるの？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:07:27

法事がある度に義実家からの請求書を旦那が貰って帰ってくるんだけど
それをテーブルの隅に小さく折りたたんで置きっぱなしのまま
な～～～んにも私に言わないんだけど
こんな旦那、どう扱ったら良いでしょうか？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:12:09

コロスしかない！

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:12:37

>>245
誰へのレスでしょうか？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:13:06

今、旦那が家計費持ってどっかへ行っちまった・・・。
喧嘩してたわけでもないのに・・・。
どうしたの？どこ行くの？と聞くと「ちょっと」としか言わなかった。
あまりしつこく質問するとキレる人なのでそのまま行かせたが・・・。
仕事で何かあったのかもしれんが、家計費ー！！！

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:20:01

>>244
旦那が言い出すまで知らん顔しとく

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/27(土) 23:30:06

＞244
気付かないふりして捨てる。

250 ：前々スレ相談者 ◆CkOcAILIvE ：2005/08/28(日) 03:27:17

前々スレで摂食障害を親にカミングアウトすることについて
相談した者です。
ついに親に話したのですが、全く動じることなく受け止めてもらえました。
ずっと一人で抱えて苦しんできたものを、一緒に背負ってくれました。
改めて親の大きさを感じました。
そうしたことで楽になったのか、今のところ症状も治まっています。
本当に話して良かったと思います。

ここで打ち明ける勇気をもらったので、
皆様に報告＆感謝の気持ちを伝えたくて、またやって参りました。
みなさんの後押しがあったおかげで今の自分があります。
本当にどうもありがとうございました。
今後は完治を目指して治療に取り組みたいと思います。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/28(日) 03:54:13

>250
良かったね！本当に良かった。
親御さんに話した事で大きな気がかりが減って良かったんだね。
あせらずにゆっくり治して行こうね。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/28(日) 05:16:07

この版、誰に対しても攻撃的なﾚｽしかしねえ奴が一人いるな。
ｽﾄﾚｽ解消かよww

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/28(日) 09:08:08

>>250
あのときレスした者です。よかった～!!!
荷物はなかなか軽くならないかもしれないけど、少しずつ、落としていけばいいよ。
やはり250を育てたご両親だ。ｶｺｲｲよ!!!

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/28(日) 21:33:31

>>250
うわぁ～良かった！本当に良かった。
勇気を出して、カキコして良かったね。
ご両親はやっぱり信頼できる親で良かった。
これからゆっくりゆっくり養生して治して下さい。
お大事に
報告ありが㌧

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:01:10

>>250
覚えてます。
良いご両親で本当に良かった。
これからもう１人で悩まなくて済むんですね。
良かったです。きっと治ります。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:10:43

実弟のところに赤ちゃんが生まれたので、見に行きます。
その際、お祝いを渡そうと思うのですが、金額でいくらぐらいが妥当でしょう
か？交通費は往復で3万円以上、日帰りの予定です。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:15:11

こういうものは家々のやり方があるからね。
でも、根本的には気持ちなんでは？
あなたが見に行きたいから行くのだろうから交通費は関係ないと思うけど…

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:17:29

見に行きたい気持ちももちろんありますが、お嫁さんと弟の意向もあるもの
で・・・
3万円程度のお金か商品券を渡そうと思ってますが、失礼にはならないでしょう
か？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:20:30

うちは兄と弟がそれぞれそのくらいくれました。現金で。
とてもいいあんばいのように思います。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 10:26:11

>>259
そうですか。
ありがとうございます。
家族全員で楽しみにしていた赤ちゃんなので、お嫁さんの負担にならないよう
に会ってきます。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 11:45:32

>>1
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

262 ：ワカメ：2005/08/29(月) 21:15:11

子供のお宮参りについて質問です。

　お宮参りに行く人は、子供と私達夫婦と、両家の親です。
ちなみに夫の実家は物凄く貧乏（保険と名の付くものは何も入っていません。それくらい貧しい）です。

　お宮参りの日、私の家の方には着物があるし、母が着付けができるのでそれを着るつもりだと　夫に言いました。
次の日に夫から
「お前が着物着るってオカンに言ったら、それに合わせてオカンも着物着るって言ってた」
と聞きました。
正直　は！？着物！?持ってないでしょ。と思って
「え！？あるの？」
と聞いたら
「貸衣装で借りるって」
だそうです。
そんな短時間のために何万も出して借りるほどのことではないとおもうし、ましてや貧乏（ｒｙ
うちの母が何を着るかも聞かずに・・・。
私が「借りたら何万もするし、お宮参りなんて少しの時間だけだから洋服でいいんじゃないの！？」と一応言っておきました。

実際、どうですか？
母が付け下げ着て、貧乏祖母も着物を着るっていうのは・・・・？
あまりそういうのを見たことがないので・・・。
大体　ﾊﾞﾊﾞｱが着るような着物って結婚式の留袖以外にレンタル可能なのですか？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 21:20:49

…好きなようにさせてあげれば？
超貧乏トメにはトメとしての何かがあるんでしょうよ
それを止めるのは、ナンピトたりともできないと思うw

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 21:21:50

あ、あとちなみに
レンタルできない無機物は無いといってもいいくらい
今は何でも借りられます

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/29(月) 22:49:31

放置に一票。
援助して！というわけじゃないんでしょ？
トメさんにも夢があるんだよ。

266 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/30(火) 01:35:59

サーティワンでパイナップルかなんかのドライフルーツが入ったのって
あったよおな気がするのだけど・・・
なんてフレーバー名だったか覚えてる人いますか？？？
２０年近く前の物だと思うけど・・・

267 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 01:37:23

そんなん昔しらねーyo

268 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/30(火) 01:40:56

>>267
嘘をつくな！！（ｷｯ

269 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 01:42:05

まじまじまじ

270 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/08/30(火) 01:50:04

マジでマジソン（マディソン）群の橋？？？
名前が思い出せないのだよ・・・（涙
アイスはバニラだったかなヨーグルトぽかったかな？
ほんのりパイナップル味だったよおな気もする・・・
とにかくパイナップルかなんかのドライフルーツが入っていた。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 07:06:03

>>270
ハーゲンダッツのピナコラータのことなら覚えてるけど。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 07:58:58

ご存知の方、教えてください。

旦那の家は浄土真宗です。
私の実家は真言宗なので、お盆で義実家に行く際に
「お題目とかあるの？」と聞いたところ「さぁ…？」という返事。
気になって先程までググっていたのですが余計混乱してきました。

「浄土真宗」と「浄土宗」は別物ですか？
また、真言に比べて大きく違う事などはありますか？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 08:18:29

262ワカメ（トリつけてないし）と230は同じ人。
そこまで義実家の貧乏さが気になるのなら、関わらなければいいのに。
そもそも家柄とか金銭的なものの概要って、結婚する前からわかるじゃん。
そのことについてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいうのは、自分の詰めの甘さを露呈してるって
自覚さえ無いみたいだね。
それこそ、お里が知れますわ。
読んでて262の性格の悪さがよく見える。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 08:29:30

>>273
文面から察するに性格以前に知性が乏しい希ガス
>>262は結婚式の衣装は自前だったのかすぃら？
短時間の式・披露宴の為に何万も掛けて借りたのかすぃら？

275 ：272 ◆Me6i2cacaw ：2005/08/30(火) 08:31:35

あらら、私もトリ付け忘れてました。すみません。

先程、お題目のほうは解決しました。
もう２つの件についてよろしくお願いします。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 08:35:37

>>272
浄土系のお坊様に質問です…　　Ｐａｒｔ.３☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1123146717/

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 11:13:43

>>272
まずこっち。浄土と浄土真宗はちがうよ。歴史でやらなかったかな？
ttp://www.miyagawa.com/syuha/1010.html#6

大きく真言宗と違うところというとわかりやすいのは焼香の仕方なんだけど､
浄土真宗の何派かによって2回と1回があるらしいので
周りの人をじっと見て真似することをお勧めします。
おしいただいちゃだめよー。

あとは位牌がない(過去帖と言う、死んだ人の没年月日が並べてある帳面が仏壇に収めてあると思う）、
戒名がない(戒名のランクがないんです。法名はもらいます)、
葬式のときのお悔やみはいきなり｢ご仏前｣(死ぬとすぐに浄土に迎え入れてもらえるため)、
四十九日法要は本来やらないはずなんですがやっているところのほうが多いかも知れないです。
あと、般若心経や神棚はいやがられるかも(でもここまでやるのはよほど濃い家だけだよな)。

時代が下ってから出来た宗派ですので､真言宗と比べるとちょっと地味かもしれません。
どちらにも興味深いところがありますが､これ以上やるとスレ違いですね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 12:34:03

質問です。

①義妹の子供（私から見て甥）が、今度一歳の誕生日を迎えます。
去年産まれた時は、まだ私は彼と結婚はしてなくて親同士の顔見せの食事会の後だったの
ですが、ナイキのベビーシューズをプレゼントしました（妹さんとはその時は
面識なし）
やはり、甥とかには誕生日には何かプレゼントした方がいいのでしょうか？
もしプレゼントするなら、どんな品物がいいでしょうか？

279 ：278：2005/08/30(火) 12:36:01

質問②です

来月は義母の誕生日なのですが・・・。
食事にどこかつれていこうかなと思っています（義父も一緒に）
食事をご馳走するので、プレゼントは花束ぐらいでも大丈夫でしょうか？

・・・質問ばかりですみません。初めて迎える誕生日なのでちょっと
びくびくしてます

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 12:47:07

偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 13:59:52

>>278
質問1：それやると、毎年毎年プレゼントしなくちゃいけなくてしんどいと思う。
その覚悟があるならどうぞ。

質問2：うちはプレゼントだけで済ましてた。食事に連れて行くとなると、ウトの誕生日も
そうしなくちゃいけなくてわずらわしいから。それもかまわないなら好きに汁。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 14:54:04

>>281の意見でFAだ罠。
ついでに言うと、もう食事の手配をしてしまったのなら、
敬老だからって名目でウトメ一緒にやるって手もあるよ。

283 ：272 ◆Me6i2cacaw ：2005/08/30(火) 18:31:08

>>276
>>277
遅くなりましたが、親切にありがとうございます。
誘導先も見て勉強してきます。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 19:22:45

小学５年の娘がいる父親です。
娘が最近、クラスメートの男子にズボンおろしをしていじめているそうなんです。
娘のズボンおろしをやめさせるにはどうすればよろしいでしょうか？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 19:31:24

>>284
いつからズボンおろしをやっているの？
後、１人で誰かとグループでやっているの？

286 ：２８４：2005/08/30(火) 19:33:39

>>285
今年の春くらいからやっているようです。あと、女の子４人くらいの
グループでやっているようです。

287 ：ガブリエル ◆X77IBIA3uU ：2005/08/30(火) 19:36:57

>>286
アテクシもよくズボンおろしやったわ。

288 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 19:38:23

ちんぽずきは
　　　　よきことかな

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 19:39:25

>>284
娘にその事で叱ってる？

290 ：２８４：2005/08/30(火) 19:41:05

>>289
叱っていますがなかなかやめません。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 19:55:44

降ろされる男に殴ってもらうしかないな。
セクハラはいけません。

292 ：２８４：2005/08/30(火) 19:56:44

>>291
それも一理ありますが、相手は小学生ですのでなかなかそうはいかないと
思います。

293 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 19:56:48

>>287 なんだおまえ

294 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 20:03:03

ああがぶちゃんじゃなかったのきゃ
とりまでみてなかったぎゃ

295 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 20:04:04

わたくしが「アテクシ」とかおかまみてーなきもいこと言うか

296 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 20:05:34

いやちょっとはずかしいときに
言うかとおもったぎゃ　すまんぎゃ

297 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 20:22:15

なんかいえ

298 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 20:33:19

そうだんしゃがいなくなりました

299 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 20:37:22

ふんじゃおりがそうだんしゃになるぎゃ

「娘がお父さんには教えてほしくない」
といいます　ほっておけばあほ確定です
どうすればいいのでしょうか

300 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 20:39:21

３００

301 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 20:40:04

まじれすすっとかてきょか塾しかないんじゃね

302 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 20:40:21

３００とるのもいいけど
なんか言ってほしいぎゃ

303 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 20:40:47

いったじゃん

304 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 20:42:19

塾はいかしてるぎゃ
・・・あきらめるぎゃ

305 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/30(火) 20:42:51

賢明じゃね

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 22:17:18

>>299
週に３日間テレビを見せない日を作ります。
見せる日も２時間以内とします。
これだけで成績は簡単に上がります。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 22:18:03

外出中に娘のスカートを引きずりおろす。

308 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 22:23:39

>>３０６
それではまんがばっかり
読みやがるとおもうぎゃ・・

309 ：306　= ポポ ◆KoY5eCKKgY ：2005/08/30(火) 22:32:07

>308
それでも成績は上がるのよ。

マンガの分もう１日テレビを見せる日を減らせば
なおよろしい。

310 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 22:39:02

・・そうきゃ・・・・
しかしそこまでして
弊害はないきゃ？

311 ：ポポ ◆KoY5eCKKgY ：2005/08/30(火) 22:41:00

>310
自分もテレビが見れない。
今日は雨で中止だが・・・

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 22:49:35

>>299
なぜ教わりたくないのだろう？
父親の馬鹿さ加減を見抜いたとか？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 22:51:15

>>312
教えるほうと教えられるほうの距離みたいなものが、親子だとうまくとりにくくて両方が
いらいらしてしまう、というのはあると思う。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 22:53:31

>>313
なるほど
その話はよく聞くわ
学校の先生でも我が子に教えるのは難しいと
言っていたし、やっぱり親子として教えるのは
誰でも大変なのね。
うちは特別なのか・・・

315 ：まだ独身 ◆Zy10ydVD1U ：2005/08/30(火) 22:55:14

あと数ヶ月で結婚する者ですが、理想の家庭像というか
目標というか、具体的なビジョンが全然ありません。

結婚する事自体に不安はなにも無いのですが・・・
これで良いのか不安になります。

一緒に暮らすようになったら、毎朝一緒に朝食をとるように
したり、分担して家事をこなしたりしたいと思うのですが
その他に思いつく事がありません。

結婚後の生活の事をいろいろ考えておきたいのですが
既婚の皆様は結婚後にどういった事を目標や楽しみに
しているのでしょうか？

些細な事でも構いませんので、思っている事や体験談等
を聞かせて貰えたら嬉しいです。

316 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/08/30(火) 22:55:44

どつくのはやめてるのにw

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 22:56:55

>>315ってマニュアル人間ぽい
こんなんじゃ、疲れるだろうなー

318 ：ポポ ◆KoY5eCKKgY ：2005/08/30(火) 23:15:13

>315
男か？
なら、家庭の生活を支える決意みたいなものが必要だ。
嫁と収入を合わせればそこそこの生活ができる、なんて
思っているなら、別に嫁はオマエと結婚する意義はない。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 23:43:41

244 名前：２４独女 ◆.xV7y2vw6E 投稿日： 2005/08/30(火) 16:28:03
質問よろしいですか？？
結婚したいと彼氏が言います。うちは家庭環境も複雑で、結婚に明るい未来が想像できません。
ズバリ！結婚して良かったことを教えてください。

同一人物？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/30(火) 23:46:20

昔「結婚してよかったスレ」みたいのがあったがなあ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 00:49:09

まああれだな
具体的なビジョンなんて糞の役にもたたないよ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 00:51:33

ホント行き当たりバッタリができないなら結婚しない方がいい
計画なんて潰れるためにあるのが結婚生活w

323 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 00:52:00

相談させてください。

つい先日妊娠が発覚しました。
私はアレルギー持ちで、そのせいか化学調味料に過剰反応する体質です。
（科学的根拠はないですが、経験的に絶対そうです）

実は義実家は中華料理屋で、「化学調味料は体に悪くない」「塩分たっぷりでも大丈夫」と
妊娠前の私に中華料理をがんがんすすめてくれました。
おいしいのはおいしいのですが、食事を終えて帰宅すると
やっぱり頭痛がして体がかゆくなってしまいました。
私は他にもアレルギーがありますが「かゆい」「食べたい」をはかりにかけて
食べたかったから食べていたので、それはいいのですが・・。

妊娠してからも義父母は中華料理をすすめるのです。
何を言っても医学より民間療法な人たちなので理解はしてもらえません。
「私も食べてたけど元気な男の子二人を立派に産んで育てた」「お客さんに妊婦さんもいる」
「その人たちも無事に出産して、子どもを連れて食べにきている」
といって、私に「神経質」といいます。
そりゃ大丈夫な人もいるだろうけど、私は嫌だ・・・。

もっと恐ろしいことは、義父母が生まれてくる子どもにも食べさせようとしていることです。
それも離乳直後くらいから。
義母は私の友人の子（１歳）に、餅を食べさせようとしたことがあり、
帝王切開で出産した友人の目の前で「今はすぐ切る。本当は普通に産むのが一番なのに！」
「昔のお産婆さんは立派だった」と言ったり、
あまり正しい知識をもっているとは思えないし、
私にも「出産したら孫ちゃんに食べさせてあげたいメニューがいっぱい」
「お客さんが結構赤ちゃん連れてくるのよ～～餃子とか食べるの♪」といいます。

続きます。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 00:52:29

そーそー。
でもそれを一緒に楽しめると思えるようなパートナーじゃないとね

325 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 00:54:28

夫と義弟は実際その店のメニューを食べて育ったので、そりゃ無事に育つことは育つでしょうが
（中国人の子どもさんなんて、中華料理食べて育ってるんだろうし）
あんな濃い味を食べて育つと正直こわいのです。
夫も義弟も濃い味が好きで、（私は薄味が好き）私の料理に調味料ドバドバかけて食べるし、
だしも私は昆布とかつおで取るのですが、夫はほんだしの方が好きだし・・・。

私は自分の子どもには薄味の食事もおいしく食べられて、
たまに外食したらそれはそれでおいしくいただける子になって欲しい。

夫は餅云々に関しては「自分とこの嫁が妊娠したらそりゃ勉強するだろ」といい、
味付け云々に関しては「料理人としてはそりゃ自分の孫に食わせたいだろ・・・ってかそんなに濃いか？」
と、あまり真剣に取り合ってくれません。
またあまり言うと夫の育ちを否定してしまうことにもつながるので、非常に言いづらいです。
夫は自分の実家の味が誇りみたいだし。確かにすごくおいしいんですが・・・。

蜂蜜やピーナツのように、明らかに悪いものならともかく、
「中華料理」「外食」というだけで「子どもに食べさせたくはない」と思う私は心が狭いのでしょうか。

夫・義両親にはどのように断ればわかってもらえるでしょうか。
もし義両親にハッキリ言ってもわかってもらえない場合は
強硬な手段（連れて行かない）などに出てもいいのでしょうか。

また、皆様はいくつくらいからならこういった化学調味料多めの外食をさせても
良い（大丈夫）とお考えですか？

是非育児の先輩方のご意見を聞かせてください。
よろしくお願いします。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 01:03:28

長いよでも読んだよ。
科学的根拠ないって医者でアレルギー反応でなかったとか？
嫌なら嫌で強行でもなんてもすればいいと思う。
てか味付け云々よりもﾄﾒｳﾄが嫌って感じがするよ････

327 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 01:19:24

>326様

長いですね。すいません。読んでくださってありがとうございます。

科学的根拠がないっていうのは、以前どこだったか「化学調味料は本当に体に悪いのか？」というようなスレで
「大規模な実験を行った際に『化学調味料で頭痛・吐き気が起こるとは言い切れない』という結果が出た」
というようなレスを見たことがあったので・・・で、またそのスレがちょっと荒れ気味だったんですよ。
今回もそういう議論に発展しちゃったら嫌だなあと思って一言書いたんです。
紛らわしくてすいません。

義両親、確かにちょっといやです。
妊娠するまでは「あまり気はあわないけどいい人」と思っていました。
夫が義実家に寄るといつも「嫁子ちゃん元気か？これ嫁子ちゃんに食べさせてあげて」と
メニューを持たせてくれたり。
でも、なんだか妊娠発覚から、私が気が立って気が立って、ダメです。
前回流産だったせいか、とにかく無事に生むこと、育てることに思いつめているのか
義両親にどう言ってわかってもらおう、離乳食の時期に勝手にモノを食べさせられたら・・・
（家庭板で結構こういう話、ありますよね？私、反射的に姑の手とかはたいちゃうかもしれない）
と、気が立って眠れないんです。

ああ、また長文に・・・すいません。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 01:22:39

アレルギーだって言うんなら一度血液検査でもしてもらった方がいいよ。まだでしょ？
もしアタリだったら診断書もって堂々とｳﾄﾒにつきつけてやれ

ｳﾄﾒも問題だけど、あまりにも旦那が不甲斐なくないか？

329 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 01:23:26

あっ、ごめんなさい。メニューじゃないです。
（これじゃメニューブックもたせただけみたいだorz）
メニュー（にあるおかず）を持たせてくれてたんです。

330 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 01:26:05

>328

やっぱり一度したほうがいいでしょうか。
化学調味料って血液検査で出るんでしょうか？
以前してもらった時はなかったような気がするんですが・・・（なんかそばとか玉子とかはありました）
一度お医者さんに相談してみます！

でもこれで何も出なかったら・・・逆に拒否する手段がなくなるような気がして怖いです。
開き直って「嫁子ちゃんたら！気のせいだったのよ！」

アレが出たら出たで
「嫁子ちゃんはダメでも、孫ちゃんは大丈夫ね！」
とか・・・

ああ、どうしてこう悪い方にばっかり考えてしまうんだろう。
私の精神の方がお医者さんにかかるべきなのかもしれません。

331 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 01:26:49

>328様

ぎゃっ、すいません！！
>328様のこと、呼び捨てにしてしまった・・・ごめんなさい！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 01:28:19

うんうん。
血液検査してもらいな～
ﾄﾒｳﾄは善意の押し売りタイプだね。
一番厄介だねきっと。
おかずお持ち帰りしたら旦那に食べてもらいな。

333 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 01:32:46

>332様

ありがとうございます。
なんか泣けてきました。

こんなによくしてくれる義父母なのに
正直「鬱陶しい、やめて！私と私のおなかの子に構わないで！」と思うなんて
自分がすごく意地の悪い人間みたいに思えていたんですが・・・
病院、行ってきます！
結果がシロだったらまたその時考えます。

おかずはだんなの夜食にします（ｗ

ありがとうございました！

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 01:38:43

･････こんなレスで泣けてくるのか(汗
大丈夫なのか？いろんな意味で･･･

335 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 02:10:03

>334様

眠る前にもう一度覗いてみたらびっくり！
レス頂いていたんですね。ありがとうございます。

ちょっと大丈夫じゃないのかもしれませんね、私。
妊娠がわかってから考え続けて、吐き出すこともできなくて、
正直夜もあまり眠れていないので、ちょっと疲れているのかもしれません。

はっきりさせて、言うべきことは言って、
ゆっくり眠れるようにしたいです。

長々とすいませんでした。落ちます。
本当にこちらで相談したかいがありました。ありがとうございました。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 08:28:29

>>アレ持ちさん

まず、いろんな不安は旦那さんに全部話しちゃいなよ。
旦那さんの実家を否定するつもりじゃない、ということをしっかり伝えれば
そんなに大事にはならないとおもうけど。
自分ひとりでストレスや不安を全部抱えるのは無理だよ。
特に今はホルモンバランスが変わって情緒不安定になりやすいから。

あと、中華料理と外食を完全にシャットアウトすることはほぼ不可能だと思う。
最初からそう割り切って、自衛手段を整えた方が精神的にも楽だよ。
義実家に行くときは、ベビーフードや手作り離乳食持参するとかね。
逆に中華料理を離乳食にアレンジするという手もあるんじゃないの？
それならｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞもうれしいんじゃないかな。
いくら中国人だって１歳前から本格中華は食わないし、韓国人だって2歳前後から
キムチを水洗いして食べさせ始めるんだし。
あまり気にしなくても、義実家にそんなに頻繁に行かなければなんとかなるよ。
反射的にﾄﾒの手を払いのけたって仕方ないじゃない。
子供に何かあってからじゃ遅いんだから。
むしろ、そうなったときに庇ってくれるよう、今から旦那さんに勉強してもらった方が良いよ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 08:33:28

>>330
>化学調味料って血液検査で出るんでしょうか？

専門家じゃないからわからんが
一種の化学物質過敏症みたいなもんかもな
許容量を超えたら、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
金輪際、化学物質は受け付けない体になっちまうってヤツなんだろなぁ
この際、ガンガって、トメウトに理解してもらって
中華料理屋も薬膳を売りにする店に転向してもらって
化学物質を排除してもらったらどうよ？薬膳中華は人気あるしね

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 08:44:59

＞336
でも旦那には訴え済みで、あまり真剣になってもらえなかったから
今の精神状態でこれ以上言うのは無理だと思うな

＞337
街の中華料理屋から化調撤去なんて、無理無理。

アレ持ちさんは、とにかく強くなって子供産んで育てるしかない！
誰のせいにも出来ない、自分の子供の問題なんだから。
自分が悪者になろうがどうなろうが、そこまで信念持ってるなら
貫いて後悔ない子育てをしてください。がんがれ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 08:57:41

>>338
無理かどうかは、本人達の問題で338が決めつける道理はないと思うが
勝手に決めつけて自分の知識が絶対正しいと自己満の善意を押しつける
アレ持ちのトメウトと同じ臭いがするよ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 09:13:45

↑
そういうレスしてる時点で
同じ穴のむじなということに気づかない頭の悪さ

341 ：名無しさん＠HOME：2005/08/31(水) 09:27:53

ものもらいが出来て3日目、市販のものもらい用目薬で一日何回かケア、
少し赤くなりちょっとだけ腫れていた昨日よりも回復してきてる感があるのですが
一応眼科で診てもらうべきでしょうか？
それともこのままのケア方法で治るのでしょうか？
あまりものもらいになった事が無いのでよくわかりません。
ものもらいはうつるっていうからちょっと心配な面もあります。
ちなみに、異物感はだいぶ無くなってきています。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 10:01:56

放置しても平気かと。
こすったりしないよう気をつけてね
その手からうつったりするんで

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 11:01:26

>>341
確かに、ここは、お悩みを承るスレです。
そして、貴方のレスも、お悩みの一種には違いありません。
でもね。実際に診ないことには貴方のお悩みに確信を持って
回答するのは、ベテランの医師でも無理だと思いますよ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 11:37:43

>>アレ持ちさん
亀で申し訳ないですが。

旦那に手紙で自分の意見を読んでもらってはどうだろう。
「真剣に取り合って頂けないので、こういった形で失礼致します」
「気のせいだと言われてしまうと何も言えなくなってしまいますので」
とかなんとか書いてさ。
で、今自分が思ってるコトをできるだけ箇条書きで伝えよう。
美味しいと思うし食べたいと思うが、身体に変調をきたすこととかは必ずキチンと伝えたほうがいい。
本当にアレルギーで、気づいたら命がありませんでした
ってコトもホントにあるから、気をつけてね。
頑張れー！

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 11:51:41

3歳の息子が食パンの耳をとって、白い部分だけを食べます。
私自身はパンは耳やはじっこが好きだし、何より行儀が悪いんでやめさせたい
のですがどうしたらいいでしょうか？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 11:56:41

叩いて躾る

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 12:01:42

>>345
私も子供の頃、白い部分を丸めて固くして囓ってみたり
いろいろ遊びながら食べたことがあるけれど
小さい子に取っては、それも知的好奇心を刺激する
大切なことだと思うわ。
大人の視点では、お行儀が悪い。だけど
子供の視点ではいろんな学習効果になることもある。
頭を柔らかくして受け止めて上げてね。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 12:12:42

こんな人もいるんだね････＜347
私は食べ物を粗末にするって時点で嫌だなぁ。
耳を初めから切り落としてあげるとかしないと。
大人になっても耳残して食べる人結構いるよ。

349 ：347：2005/08/31(水) 12:19:53

>>348
もちろん「食べ物を粗末にするな」「お米には七人の神様が・・」等々
キチンと躾られてたわ。
それも近所や友人達の間でも評判になるほど躾に厳しい母だったの
学校もかなり厳しい女子校だったしね。
でも、不思議なことにパンで遊び食べをした記憶もあるのよね。
幼稚園くらいだったと思うんだけど
もしかしたら子供の年齢に沿った躾方でもされたのかもしれない
母は鬼籍の人だから今更訊けないのが残念だわ。

パンの耳に関しては、油で揚げてシナモンシュガーで味付けしたり
フレンチトーストにしたり、工夫して母に食べさせられたわ。
だから今ではちゃんと食べられるわよ。大人になっても
行儀の悪いことをするのと、幼児期だけのことと区別することが
大切なんじゃないかしら？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 12:43:35

>345
>347=349に同意。
年齢的なものも考慮に入れてあげて欲しい。
幼児期のうちに矯正されるべきこと、
幼児のうちは許されるが、小学校に上がる前までには矯正されるべきこと、
小学校などで新しい人間関係によって自発的に矯正されるのを待つべきこと、
段階的に分けてしつけの内容をスライドさせていくのがいいと思う。

あと、あなたがパンの耳が好きなら今のうちだけは
白いところは子供に、耳はあなたが、と分担してあげてもいいんじゃないかな。
私もパンの耳好きだけど、子供の頃は白いとこのほうがが好きだった。
ゆで卵も今は黄身が好きだけど、子供の頃は白身しか食べなかった（黄身はパサパサで食べづらかった）
子供の頃、ナス（色が気持ち悪かった）、しいたけ（スライスしたものがナメクジに見えて嫌いだった）など
結構嫌いなものあったけど、今じゃ好き嫌いはまったく無いです。
味覚や、食感の好みも年齢とともに変化・成熟していくものだと思うので
幼児期に食べれないからといって悲観することもないと思います。
あと、
無理に食べさせて食材自体を嫌いになったり苦手意識を植え付けるよりは
食べられるような調理法で工夫をして、食材自体に対する親和性を持たせたほうがいいです。
パンの耳は嫌い、食べられない、という意識を、調理することによって
でも、揚げパンにするとおいしい、蒸しケーキにすると食べられる、というように
まずは条件つきで食べられるようにして、徐々に生でも食べられるようにもっていくほうがいいです。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:03:08

やっぱり、小さい頃だからこそ
残さず好き嫌いなく食べる、という癖をつけてあげてほしい。
いや、それは子供の個性だからとか何とか言うけど、
単に食べにくいから、何となくいやだから、みたいな理由で残してるだけだよ
大袈裟に考えずに、何故食べなきゃいけないかを説明して、
お八つ要求した時に、残したパンの耳をそのまま出したりする。
それで直ると思うけど

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:11:46

子供のおやつにパンの耳とか出すと
外でポロッと子供が「うちはおやつパンの耳しか出ない」とか
言っちゃうよ。
そこで子供に怒らないでいられるならやってもいいけど
子供を叱ったりすると確実に子供はゆがむｗ

あと、子供の頃、厳しくしつけられてて
お菓子やジャンクフードを禁止されてた子って
大学進学後ジャンクフードにドハマリする傾向があるような気がする。
（特に男子）
知り合いにそういうの多いんだよね…。

353 ：345：2005/08/31(水) 13:17:37

色々な意見ありがとうございます。
今のところ、子供が自分で取ったパンの耳は私の担当になっています。

今のところ食事に関しては、生まれつき小食だったこともあり、あまり厳しく
しつけてはいません。
子供の性格や様子をみつつ、躾けていこうと思います。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:19:05

好き嫌いは別として
手を付けた食べ物は最後まで食べてほしいな。
子供の視点云々言うならば
初めから耳とっとけ！と思うがな。

てかパンの耳おやつって外で禁句なん？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:25:55

別に言われてもいいじゃない？
と思うわけだが。
なぜそこで子供を叱るんだろう？？？
本気で意味不明

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:27:54

＞354
調理（揚げて砂糖やシナモン振る、蒸しパンに混ぜる、フレンチトーストにする）した
パンの耳なら立派なオヤツ。
残したパンの耳をそのまま出すのは
事情を知らない他人が聞いたらちょっと引く。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:30:57

つうか、事情なんていちいち説明するの？
聞いても、へ～、って感じですが。
逆に、気にする人は、普段から見栄っ張りな生活なのかなとか思う

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:33:56

そうなんだ。私は見栄っ張りなのかな。
よそのご家族と一緒にハワイのコンドミニアムで泊まった時
自分はちゃんとした料理食べてるのに
子供（小学生と未就学児童）には
おにぎりとたくあんしか与えてなかったのを見て
軽くショックだったんだが
世間一般の若いお母さんってのはそんなものなのかもね。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:36:18

ぱんの耳とハワイの話はなんか関係あるの？
見栄っ張りというか･････

360 ：358：2005/08/31(水) 13:38:13

>359
いや、旅行先で他人の目もあるというのに
おにぎりしか食べさせない親
ということを言いたかっただけなんだが…。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:45:19

>>358
日中にお菓子食べ過ぎちゃったとか、好き嫌いがものすごく多いとか
なんらかの事情があるんでしょ。
つか、よその子が何を食べてるかなんてチェックするのはﾄﾒﾄﾒしいよ。
無論、子が「お肉食べたい」「野菜食べたい｣と言ってるのに
おにぎり・たくあんしか与えない、というなら話は変わってくるけど。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:45:33

>>360
だから見栄っ張りっていうか。
小さい子はおにぎりだけで大満足する時も結構ある。

363 ：360：2005/08/31(水) 13:52:07

>361
いや、日中は私が子供の面倒見てたから
それは無い。
ていうか、よその子つっても普段から面倒見てるのは私なんだけどね。
（その親御さんの弟子なので、普段から子守は私の役目）
子供はおにぎりとたくあんを渡されて
「アニメのテレビ見ながら食べていいよ」ということで大喜び
テレビ前に追いやられ、親が何を食べているのかを見ていない。

>>362
上の子は小学３年生なのでおかずも食べさせてあげたかったんだよ…。
あと、その子の従兄弟（小学４年生、小学１年生）は親からプラスアルファで
ポテチを一袋添えられていたけど、炭水化物と塩分ばっかり…。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:54:16

だからさ
それとパンの耳と若い親と何の関係があるのかと？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:56:16

>364
パンの耳（食べ残した、素のままのもの）をおやつに与えていることを
よそで言われても恥ずかしくない
ってのと
人前でおにぎりしか与えなくても平気
ってのが
かぶったのよ。

なんか、自分のやり方に自信満々なトコが。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 13:59:11

>>364
ま、自分も親になったらめんどくさくなって
やっちゃうかもしれないけどねｗ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 14:01:27

>>363
独身のうちは子育てに理想があるもの。
実際の子育てはキレイゴトじゃすまないのだよ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 14:03:01

＞365
それが何故自信満々てことになるの？
なんか、さっきからずれてるよ
話が全然かみあってない。
でもってそれに気がついてないっぽい

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 14:47:49

>>363
>「アニメのテレビ見ながら食べていいよ」ということで大喜び

この一文から察するに普段は食事中のテレビは禁止している
きちんとしたお宅なんじゃ？
旅行先だから特別って事で、テレビ見ながら食べられるお握りとタクアン
と言うことになったんじゃないのかなあ

370 ：363：2005/08/31(水) 14:57:42

>>369
普段は祖父母と弟子たちによって
テレビ見ながらの食事は禁止されてます。
親御さんは子供とはほとんど一緒に食事しないので。

371 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/31(水) 16:02:41

ほんとに美味いぱんは耳までも美味しいが
それいがいの耳はいぬにやる

372 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 17:43:46

一日の間に色々なレスを頂いたようで・・・本当に嬉しいです。

科調排除はおそらく無理だと思います。
以前私の友人（アトピー）が来店した時も、
「減らしてください」と頼んだらとても不機嫌になってしまったので・・
その時のことをよく覚えていて、余計気になっているのかもしれません。
舅はとても有名（テレビにも出ている）な師匠について修行したので、
その味を否定されていると感じてしまうのだと思います。

>336様の

>義実家に行くときは、ベビーフードや手作り離乳食持参するとかね。
>逆に中華料理を離乳食にアレンジするという手もあるんじゃないの？
これ、すると多分烈火の如く怒ると思うんですよね・・・
以前子連れの友人が来店してくれた時もダシでうすめようとしたら
「もっとちっちゃい子だって普通に食べているのに！！」って・・・（怒るところじゃないと思う）
その後あまり口聞いてくれなかったので・・・。
でも、私の子ですから！！親の私だって辛いなあと思う（四川なので・・）のだから、
親の判断でスープで薄めたって、おかゆにすこし乗せて、ってのもOKですよね？
失礼じゃないですよね？

>いくら中国人だって１歳前から本格中華は食わないし、韓国人だって2歳前後から
>キムチを水洗いして食べさせ始めるんだし。
これ、使わせて頂きます。

373 ：アレ持ち ◆BxtJQeQrI6 ：2005/08/31(水) 17:43:56

337様、338様、339様、344様、
ありがとうございました。
夫にも少しずつ話してみたいと思います。
かゆいよーとかきまくる私の姿を見て、一応理解はしてくれていると思うので・・・
ちなみに、今日ちらっと話してみたら
「うんうん、嫁子みたいな人もいるもんなあ。大変だもんなあ。
だけど、俺に似て、全然大丈夫な子かもよ！」・・・とにこやかに言われてしまいました・・・

いやしかし、出産までまだ間はある！
色々なスレ読んで、ダンナ教育頑張ります！！
またしても長文になってしまいましたが、本当にありがとうございました！！

374 ：まだ独身 ◆Zy10ydVD1U ：2005/08/31(水) 17:48:01

では質問を変えます。
皆さんの結婚生活の楽しみって何でしょうか？
私は、寝食を共に出来る事が楽しみなのですが。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 18:04:41

じゃ、いいじゃんそれで。

政治談義と経済談義と歴史談義とPCの話ができるのが楽しみとなりました。
特に政治は二人とも傾向が似ているので楽しいです。
今は選挙の話ができるので倍楽しいよー。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 18:06:11

>>374
まず頭で考えてみないとなんにもできないその性格をなんとかしたほうがいいと思うがなー
結婚生活なんて、やってみないとわからんことの宝庫だ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 18:17:51

悲しみ半分
喜び二倍

これに尽きる。
恋人と違うのは、ほんのささいな日常の出来事でも
何でも話せるってことだよね
んで、カッコつけないですむのが楽

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 18:35:20

>>376にﾊｹﾞﾄﾞ。
それに尽きる。考えたって始まらんよ。
何があってもサバイバルをこの相手と乗り越えていけるか？が結婚相手を見極める鍵。
どんなに安定して見える人生だって
絶対に山も谷もあるから。

まぁこんなこといっても理解できなそうだけどな

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 23:13:09

クーラーが臭います。
ぐぐったら、臭いをとるにはプロの掃除しかないとか・・・。
本当にそうなんですか！？
まだ２年しか使ってないのに…２年ごとにお金かかるの！？
マメに掃除をしなかったのが原因でしょうか。
どなたか教えてください。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 23:13:53

>>379
とりあえずスプレー式のやつで掃除してみたらどうか。
フィルターもよく洗って。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 23:15:16

>>379
マメに掃除をしなかったのが原因です。
プロにクリーニングしてもらったあとは
冷房使う時は最低前後20分は送風運転
フィルターは2週間ごと清掃を死守してください

382 ：379：2005/08/31(水) 23:19:31

>>380
スプレー式のやつはどうも賛否両論あるようで不安なんです・・・。
フィルターはよく洗ったのですが、あまり変化はないようです。
>>381
やはりそうですか　orz
旦那様ごめんなさい、これからはきちっと掃除致します。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 23:24:57

>>379
使用頻度だとか部屋のスペースだとか
埃が立ちやすいかとか密閉性のある住宅で
湿度が高いなど環境によっても
汚れ具合は変わります。
カビが発生したら大変です。と言うか
臭いがあると言うことは確実にカビが
発生していますよ。
赤ちゃんや小さい子供がいる家庭は
年に一度はプロに頼むのが理想的
子供の健康を考えたら安い物ですよ。

384 ：379：2005/08/31(水) 23:30:32

>>383
今ってカビを撒き散らしている状態なんですよね。
それを知ってから恐ろしくて使えないでいます。幸いここ数日涼しいので。
小さい子供いますよ…放置していても仕方ないですよね。
プロというと、ダスキンとか？電気屋さんでしょうか？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/08/31(水) 23:30:37

過保護

386 ：まだ独身 ◆Zy10ydVD1U ：2005/09/01(木) 00:25:33

性格を否定されるだけで教えてもらえないんですね。
2ちゃんねるで真面目な質問したのが間違いでした。
レスくれた人、ありがとう。もうここから去ります。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 01:38:45

何だかジメ～っとした人だのぉ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 01:57:07

相談です。
現在、結婚６ヶ月子なし夫です。
妻は結婚前から働いておらず、結婚後も働いていません。
私も自分の稼ぎでなんとかなるので働かなくていいと言っています。

私としては水臭く感じてしょうがないのです。

結婚後、だんだん気になるのは、彼女は親からお金を結婚資金でもらったりしているのですが、
お金に関しては一切クローズで、まるで赤の他人？のような感じです。
私のほうはすべてオープンにしています。
口座を一緒にする気はさらさらなく、妻の親のお金もあてになどまったくしていませんが、
お金の話になると触れてはならないような、まるで他人を警戒するような感じなのです。
世間の夫婦は、自分のお金がどうとか、まったく話をしないものなのでしょうか？

389 ：388：2005/09/01(木) 02:00:12

「私としては水臭く感じてしょうがないのです」
という部分は最後につけてください。ミス打ちもうしわけないです。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 02:50:37

>>379
最近のエアコンは防カビタイプとかあるみたいだけど、
そうでないタイプなら使った後、切る前に送風を30分位して
結露した水分を飛ばしたほうがカビが生えにくいようです。

参考までに貼っておきます。
ttp://www.eakon.jp/buse/mold.html

以前、賃貸で借りた部屋で、ルーバーの奥にあるファンに
カビがびっしりついていた事があります。
そのときは綿棒と古ハブラシでカビをとり、エタノールをスプレーして
ついでに熱交換器もスプレー洗浄したら臭いがなくなりましたよ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 07:49:08

>>384
ネットでググってみたけど出す禁は高い。
その割に仕事の腕前は現場担当者によってかなりバラツキがありそう。
ちくり裏事情板にも出す禁専用スレがあったけど、お勧めできない感じ。
信頼できる電気屋さんが近所にあるなら、そちらに相談した方が良いですね。
目安はエアコン１台だけの場合は１万円～1万５千円くらいだそうです。
２台以上になれば割安になるので、ご近所さんと一緒に頼めれば
交渉次第で安くしてもらえるかもしれません。
業者にしても、どうせ行くなら一度に何軒も仕事できた方が
効率的に稼げますからね。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 09:08:31

>>388
うちは旦那の意向で結婚時の口座残高全てオープンにした。が､
実家母は嫁入りのときに｢それはｱﾝﾀの｢もしものときのお金｣だから、しまっときなさい｣
と言って渡してくれた。
専業だった母は、｢自分ひとりのお金｣がないとつらいと言って､内職してた人だから､
そういうもんかと思って私は受け取った(今兼業主婦なんで､口座は夫婦共々全公開だけど)

奥さんは働いてないということで､｢自分の専用の小遣い」にしたいんじゃないかな。
だから、どうしても話してくれないなら
｢自由にしていいけど､それがあると思って君の小遣いを判断する。
あと、結婚後の口座は夫婦の財産だからそれぞれ話し合って使い道を決める。
結婚前の自分の口座から､自分も取り分を取る｣
これでいいんじゃないの？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 09:11:07

ウチは、そのもしもの時のお金も全部オープンにしてるなあ
絶対に手をつけないけど…
でも、奥さん、すごく頑な感じだよね
それが気になる。

394 ：392：2005/09/01(木) 09:12:12

あ､念のために言っとくけど､
｢へそくろがあるからこっちの給料から嫁に小遣いを出さない｣はやっちゃだめだよ。
道理としてはありかも知れんけど､嫁が火を吹くぞ多分。
大きい買い物のとき､嫁の趣味のものだったらそっちから出すように交渉するってことで。

嫁親から｢なるべく使うな｣と言われてて､それで額をいわない場合もあると思うけど。
なんに使えるか見当もつかないから塩漬けにしとく､って人もいるよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 09:35:41

へそくろ

ゴメ、つぼった

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 09:42:28

妻の親からのお金は、結婚前の妻の財産。
もしも、離婚となってもそれはざ財産分与の対象にならないお金。

その部分にクローズするのは自由（彼女のお金なんだから公開する必要はない）
だと思うから、あんまり気にしないであげたら？
もしかして、身内に借金関係の過去がある人がいて、
その経験から「お金はオープンにしない」という教訓を守ってるのかも。
私も専業小梨だけど、結婚前の貯金額を夫に興味持たれたら嫌だわ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 09:46:03

え、それはお互いの関係によるんじゃない？
もしかして結婚の際に、夫君の貯金をオープンにしたのかもしれないし。
だとしたら、妻のよそよそしさは辛いよね
お金は結婚生活で重要な部分を占めるからさ
精神的な信頼感とか、そっちにも関わってくるよ

398 ： ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/01(木) 11:00:06

7月の頭に、旅行に行く予定で旅行会社に航空券を予約、直前になって事情でキャンセルした。
料金は払い込み済みだったので、キャンセル料を差し引いた分を、当方に振り込みます、と
旅行会社から連絡があり、当方も口座番号を連絡した。これが7月末。
以降、まったく振り込まれていないので、先週末にどうなっているか確認のメールをしたが
返事がない。

今週中はメールの返事を待ったほうがいいか、今すぐもう一度メールしたほうがいいか、
いますぐ電話したほうがいいかどうすればいいかな。
急ぐお金ではないのだが、金額が小さくないのでなんか心配になってきた。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 11:14:08

電話～！
先月一杯で倒産した代理店もあるから
気をつけるべし

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 11:15:45

>398
電話がいいと思う。
だらだらやってるととんでもないことになる場合も…。

私は学生の頃、とある旅行代理店で格安海外旅行ツアーに行ったんだけど
旅行から戻って３ヶ月後、その旅行代理店は倒産、多くのお客さんには
返金ナシだったらしく、国会でもとりあげられました。
一緒に旅行した友達と「ギリギリセーフだったねー」つってｶﾞｸﾌﾞﾙしましたよ。

大手で倒産の危機がないにしても、担当が辞めたとか
書類上のミスやトラブル、単に忘れている、などで
処理途中でどっかに埋もれてるってこともあるし。
「なんとでも言いくるめられる」客より、「やっかいそうな客」のほうが優遇されるのが
通例ですので、多少イタイくらいの行動で丁度いいと思いますよ。

401 ：398 ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/01(木) 11:23:23

>>399-400
レスありがとう。
こっちの都合でキャンセルして申し訳ない、という気持ちもあって、あんまり催促するのも
どうなのかなと思ったりしてましたが、やはりはっきりさせたほうがいいですよね。
電話してみることにします。

402 ：398 ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/01(木) 11:31:31

電話しました。
「至急処理します」だって。なんで今すぐできることをずっとほったらかしてたんだろう。
担当がボンクラだったということですね。もっと早くゴルァすればよかった。

403 ：400：2005/09/01(木) 11:35:53

>>402
よかった

でも、また言葉だけかもしれないし
一週間以上遅れるようなら再度電話しなよ

404 ：398 ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/01(木) 11:38:04

>>403
ありがとう、うん、処理が遅れたらまた電話します。
わりと安いことでは有名なところなんだが、二度とつかわねえ！

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 11:42:15

どこどこ？ヒントだけでも

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 11:47:09

404さんじゃないんだが、某日ハム選手がキャラクターの旅行代理店も
ちょっと信用ならん。
例のスマトラ沖地震直後にあのへんにリゾート旅行する予定だったんだけど
そこの旅行代理店は
「うちは催行します。とりやめるならお客様のご都合事由ということになりますので返金いたしません」
とつっぱねられたよ。
結局、飛行機が飛ばなかったので客側の都合じゃなく催行不可能ということで返金されたけど。
業界最大手代理店とかは最初から返金してとりやめという姿勢だったらしいから
「安い」ってのはそれだけリスクもあるって覚悟が必要なんだな、と思った。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 12:08:43

>>402
そば屋の出前じゃないことを祈る

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 14:28:12

>>386
っつーか自分の予想した答えがもらえなくてｶﾞｯｶﾘってことなんだろ？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 15:45:05

>>388
まだ結婚して半年だと、いろいろなことが慣らし運転みたいなもの。
お互いのお金の使い方も、まだ全部わかってるわけではない。
あなたを信頼してはいても、
オープンに話ができるまでには、少し時間が必要なのかもしれないよ。
いまのところ、奥さんのお金の使い方に
特に問題があるわけではないのなら、
今のまま、少し様子を見てもいいんじゃないのかな。

410 ：388：2005/09/01(木) 16:27:23

388です。いろいろレスもらえて感謝です。

話の発端としては、妻が、以前から興味をもっていたデザインの会社で働こうかな、みたいなことを言いました。

私は自営業でそこそこの収入なのですが、妻がもしはたらいて稼いでくれたら、
少しのお金でも、助かるなあ、みたいなことを言ったのです。
お金をおさめてくれ、というような深い話ではなく、
生活費をそこから出させる気はなく、ただ家全体の家計と捉えるなら、
ちょっとした金額でも家としては助かるんだから、
仕事頑張ってくれ、みたいなつもりの軽い励ましのつもりでした。

すると、「私のお金は私のお金よ！絶対にあてにしないで！」と妻は怒り出したんですよね。
こそ泥扱いか、だらしないヒモ扱いされているように感じてさすがに逆キレして怒ってしまいました。

お金って難しい問題ですよね。妻が私をまったく信じていないように感じ、愛情すらも疑いつついます。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 16:38:38

>>410
奥さんって、物凄く甘やかされて育ったんじゃ？
精神的に、まだお子様な雰囲気がする
夫婦とか家庭とかの意味が、まだ解ってないような
精神的に自立していないみたい
親の保護下にいる娘気分が抜けてないから
そんな発想になるんじゃないかな
働いて稼いだお金は私の物、私のお小遣い
これって高校生の小遣い稼ぎ目的のアルバイトと
変わらないですよね
夫婦の場合は二人で稼いで家庭を作る。これを自覚しない限り
奥さんはずーーーっと、子供のままだと思います

412 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/01(木) 16:43:36

ひんと　とーるこーらん

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 16:44:52

>>410
毎月奥さんにはどれぐらいお小遣いあげてるの？
あなたのお金で買い物をするのが気兼ねで、自分のお金を得るために、とだけ思っていたのに
いきなり家計まで頼られたらびっくりすると思う。
その「自分のお金」であなたにも何か買ってあげようとか思ってたんじゃないだろうか。

ふたりともあまり感情的にならず、落ち着いて話し合うべき問題だと思う。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 17:08:52

>>410
興味のある分野で働いて、収入を得て、生活の心配もなく、自由な奥様生活を
満喫したいんじゃない？　>>411に禿しく同意。奥さんは家庭を持つという自覚が足りないと思う。
ただ、奥さんが親から持たされたお金には干渉しない方がいいよ。私もそれ聞かれたら
凄くアテにされているような気がして、あんまいい気しないし。

生活に困って（奥さんが）働く訳じゃないんだから、『最低限の家事はする事』と
『今後の為に貯金をする事』（もちろん410さんの収入から「家族の為に」の貯金ね）
くらいの約束を取り付けてみたらどう？

もしかして、歳の差ｶﾎﾟｰ？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 17:13:26

うーん。わたしも今もし働いたとしたらそれは「全部わたしのお金」だと思ってしまうなあ。
子供なのか。

まあ、その金額にもよると思うが。数万なのか数十万なのか、夫にどれぐらい迷惑を
かけるのかかけないのか。

＞『今後の為に貯金をする事』
これ言われたらたぶんすごく腹立つと思う。なんでそこまで指示されなきゃいかんのか。
言われなくても貯金好きだし。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 18:57:14

＞妻は結婚前から働いておらず、
個人的にはこれが気になるのだが･･･
働いていたけど寿退社したのか、実家で親のスネかじって生活してたのか。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 19:08:16

あと、「自営業の夫」というのがポイントかも。
自営業の夫に「稼いでくれたら助かる」と言われるのってちょっと怖い。
サラリーマン夫とは違う印象を受ける気がする。

418 ：388：2005/09/01(木) 19:54:45

>>416
親とずっと同居で家事手伝いといわれるもので、
父が資産家らしく、生活に困って働いたことはない環境だったと思います。

>>417
そうですね。そこは不用意だったと反省しています。

私としては、本当に軽い気持ちの励ましだったんですが、
今回のことだけでなく、これから家族が病気した、とか、事故にあった、とか、
そこまではなくても、生命保険をどうするかとか、
そういう話し合いもして家庭を築き上げていくものだし、
時にはシビアな話や出来ればしたくない話もしていくものなんだろうけど、
今の妻は、めんどくさい部分はすべて隠蔽して、
自分はお気楽なマダム気取りしたいだけにしかなあと思ってしまいます。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 20:11:44

>>418
普段の家計はどうしてるの？
決まった金額をわたして、それで一ヶ月やりくりさせてるの？
まずはそのあたりの話し合いから始めたらどうかと。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 20:43:35

388嫁実家が資産家だったら、お金がらみの話されちゃうと少なからず
「金目当て？！」って警戒する部分があるのかも。
しばらくは嫁の好きにさせて、もっと信頼関係を築いてから生命保険云々の
話をすればどうだろう？

資産家お嬢様な嫁と>>388の温度差というか、価値観が大分違うようだけど･･･
時間が解決するのかな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 20:53:57

お金の問題は、時間では解決できないよ。
そもそも、その資産家のお嬢様と結婚しちゃったんだから
そりゃーもう、上に合わせる方が賢いって。
自営ならわかるだろうけど、
やっぱさ、お金持ってるところに寄るのが一番。
それがイヤだってんなら、結婚そのものが間違いだったんだな。
生まれ育ちはそうそう変えられない。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 20:55:17

書き忘れた。
パトロンだと思えばいいじゃない。
自営にとってこれほど強い味方はいない。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 23:08:52

>>422
でも金出さない、当てにしないで、と言っているのでパトロンにはなりえないだろう。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 23:10:56

わたしの友達で自営業つか小さい会社やってる男の子は、ちゃんと自分の会社のことも
考えて結婚相手選んでたけどなあ。
働いたこともない箱入り娘で自営の嫁がつとまると思ったんだろうか。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/01(木) 23:28:26

>>418
>親とずっと同居で家事手伝いといわれるもので、

ｿ、ｿﾚｯﾃ(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾆｰﾄ?

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 09:13:18

>>425
違う。プーでそ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 11:16:46

防災リュックって用意してますか？
我が家なぁんにも用意してません。
････でも不安です。
でもでもいざって時にすんなりリュック持ち出せるのかな？
皆さんはリュック用意してますか？
どこに置いてますか？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 11:28:06

>>427
毎年この季節になると用意しなきゃと思いつつ
ン十年・・・(^◇^;)ｱﾊﾊ
そもそも高層マンソンから階段で避難できるのか！？
激しく疑問
物資は行政に甘えられるだろうが
それ以前になまりきったこの体で下界まで辿り着けるか
そっちの方が何より防災上の重要課題かもｗｗｗ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 11:36:22

>>427
一応用意してます。
市販のセットではなく、もともと持っていた（使っていない）大型リュックに
一通り必要そうなものを詰めて玄関近くの物入れに入れてます。
避難する時に出入り口が複数ある家なら邪魔にならず、かつ出口に近いとこに置くといいと思います。

ちなみに場所は東京です～
リュックに入れてるもの
軍手、ゴム軍手、ビニールシート、アルミの保温シート（？ブランケット代わりのものです）
懐中電灯（電池、手動充電の２ウェイのもの、ラジオつき）、予備電池、
ティッシュ、ウェットティッシュ、ビニール袋、タオル、マスク、絆創膏、マキロン
水、飴、ライター、ローソク、万能ナイフ、電池式携帯電話充電器、筆記用具

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 16:14:52

テレビでやっていたが
公的援助が期待できるのは三日目以降と考えた方がいいらしい。（特に都市部）
最低三日は自分でなんとかする努力をしないといけない、と。

アメリカのハリケーンで店が略奪にあってるのを見ると日本て治安がいいのかも・・・と思ってしまう。
でも火事場泥棒ってニュースにはならないけどいたのかな？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 16:44:00

悩みは？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 16:47:16

質問でもいいんでしょ

433 ：７ ◆5V0eGrLHPw ：2005/09/02(金) 22:07:10

とうとう父がクビになった
会社からも禁止令が出ていた酒をやめなかったからだ
今まで何度も何度も涙を流しながらも説得してきた約束してきた
そのたびに裏切られてきた
今日、クビになったらしい
学校から帰って来たら、会社のスーツたちが圧縮袋に詰められていた
どうしよう、どうしよう
夫婦喧嘩も止まらない　私はここでパソコンを触ることしか出来ない
クビになったのに父はまた飲んでいる　母はヒステリックに怒鳴る

私は、友達が自分の父を自慢げに話すのを見ると泣きたくなってしまう
私もそんなお父さんが欲しかったそんなお母さんが欲しかった
昔はよかったのに。

どこに書き込んだらいいのかわからなかったのでここに書き込んだ
誰かに聞いて欲しかった
誰か、何か私に言ってください　厳しい意見でも嬉しい

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 22:11:56

>>433
保健所とかに相談はしたのか＞アル中
母親は離婚したいと思ってるのか
身をよせる親戚とかはいるのか
あなたができることは何かあると思うよ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 22:33:08

>433
パソコンさわれる歳だから、後は自分で生きろ。
まずは、どちらかの爺さん婆さんの家に転がり込め。
勉強を頑張って、自活できる実力をつけなさい。

親の仕事は子供の巣立ちだから、おまえがアル中親に頼らず
巣立ってやれば問題なし。ガンバレ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 22:50:08

>433 君に厳しい意見をいう人なんていないよ
ただ、一日も早く「毒になる親」の呪縛から逃れるようにアドバイスするだけさ。

無茶することもないけれど、呪縛にがんじがらめになってしまうと、自分の人生を生きられないから。

437 ：７ ◆5V0eGrLHPw ：2005/09/02(金) 22:57:38

ありがとうございます
我慢してたことが今一気に弾けたように涙が出てきます

>>434
ありがとうございます
保健所とかに相談、してないです
保健所に相談できるんですか･･･父は確かにアル中です
母の意見はよくわかりません････
母は口下手なので、自分の考えを上手く伝えられないみたいです
分かるように努力します。
身を寄せられるような親戚はいません　すごく遠いところに住んでいるのです･･･
ご意見ありがとうございます。
私にもできること、捜してみます

>>435
ありがとうございます
じいちゃんもばあちゃんもすごく遠いところにいるので頼ることができません･･。
だけど435さんの言うとおり、自分で強く生きないとですよね
ガンバレ、って言ってくれたことすごく嬉しいです。
ありがとうございます。勉強がんばります

また、何か進展があったら書き込みさせてください。
ありがとうございました。

438 ：７ ◆5V0eGrLHPw ：2005/09/02(金) 23:00:01

>>436
ありがとうございます
そうですよね････
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽすごく心が軽くなります

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/02(金) 23:36:59

歳がいくつなのか知りませんが､目の前の箱で奨学金調べるとか
学校でバイト許可だったかどうか思い出すとか。

高校までは卒業しとかないとたとえ工場勤めでも履歴書で切られるから､
高校生以下ならなんとしても高卒資格まで頑張れ。
そこまで行けば自活できる。

440 ：７ ◆5V0eGrLHPw ：2005/09/02(金) 23:46:43

ごめんなさい、今即効進展ありました
えっと、ごちゃごちゃするので私の家族について････
父・母・長女（24）・次女（20）・私（17）の５人家族です

今、友達の家にいる長女の姉から私の携帯に電話がありました
「今日のこと聞いた？」と。
「アンタのことは、姉ちゃんたちが責任持って高校は行かせるから
とりあえず家出よう、経済的なことは心配しなくていいから
あの人(父)はもう最悪。多分これからも飲み続けるだろうから
離れよう」とのこと。
私も、父はもう今までのことを一生後悔して一人で生きればいいと思っているので
そのことを姉に告げました。
多分家を出るのは間違いなさそうです　時間の問題です

でも、そう考えてると、飲んでないときの父の顔が、浮かんできます
父は、定期バスの運転手の仕事をしていて、すごく評判のいい運転手でした
仕事をしているときの父は大好きで、自慢でした
もう、会社に２．３度クビを切られそうになったときからは酔ってないときでも嫌いでしたが

馴染みの団地ともお別れだと思うと寂しい
父ともうテレビを見ながら歴史の話だとか三国史の話だとかすることはないのだと思うと。
ホントはちょっと寂しい　末っ子だからでしょうか
でも　姉も母も　限界を超えている、私はそんな母たちに言えない。
母や姉の方が大事だし　母や姉も私を大事に思ってくれてる
父は家族より酒をとった。　から、一生悔やめばいい。

色んな感情が入り混じって頭が痛いです

441 ：７ ◆5V0eGrLHPw ：2005/09/02(金) 23:50:59

>>439
ありがとうございます
奨学金ですか････成程、調べてみます
学費はこれからの悩みの一つだったので、途中からでも大丈夫なのか調べてみます。
実はバイトはこっそりしています。バレないように･･･。
家計の足しになればと思います。少ししかもらえませんが･･･；
でも、こんな状況だったら学校も許可を出してくれるとは思う、けど；
高校までは意地でも出ます。
学校大好きなので辞めたくないです。

ご意見ありがとうございました････
奨学金調べます。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 00:42:00

>>440
そんな大変な状態でも、お父さんを愛してるんだね。
泣けてきた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

もしプリンターがあるなら「アルコール依存症」で
ググって、良さげなサイトをプリントアウトして
お父さん達が目につく場所に置いてみたら
期待はできないだろうけど、せめてもの親を思う
子供の気持ちとしてさ
それで出ていくしかないよね。辛いだろうけど
アナタにはアナタの人生があるんだもん
お父さん・と言うか、お酒の犠牲になることはないよ

たださ「父は家族より酒をとった」これはチョット違うよ。
アルコール依存症は病気。それも脳が麻痺している状態の
精神病。だから正常な人の考え方や感覚は通じない。
自分の意志でどうこうできる病気じゃないんだよ。
依存症は本当に怖い病気。残念だけどお父さんは
近い将来、アルコール性痴呆症を発症すれば
人間らしさも、どんどん無くなると思う。そうなったら
今のような会話も出来なくなると思う。その覚悟だけはしておいてね。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 16:10:43

>>440
バイトのことや奨学金など、手続きが必要なこともあるから
学校にも相談というか、事情は話したほうがいいと思う。
力になってくれる人がいるといいね。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:05:34

小２の子供に素直になって欲しいのですがどうしたら良いでしょうか？
車に乗るとき安全のためにちゃんと座って欲しいのですが
寝ころんだり、後ろに潜り込んだりとにかくジッとしていません。
毎回走行中に車を停めて説得しますが、「移動距離が短い」
「疲れている」などと言い訳をして説得には応じません。

445 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/03(土) 23:06:45

どつく

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:08:53

>>444
車に乗せない

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:16:13

どついたり車に乗せないと素直になるでしょうか？
経験上、無理なような気がしています。
我慢させようと思っても、ネジを巻いているようなもので
そっくりそのまま跳ね返ってきます。だからといって
好きにさせると、それが当たり前と思うらしく
１歩も２歩も後退する感じです。

448 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/03(土) 23:17:29

どついてなおらないなら
性根がわるいからあきらめる

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:18:32

自分がそんな風に躾けたんでしょ？
ゼロじゃないけれど、諦めな

450 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/03(土) 23:19:29

拘束衣

451 ：熊猫 ◆kUMAneKOvc ：2005/09/03(土) 23:19:39 BE:1688033-###

>>447
躾のこともあるだろうけど、シートベルトつけないなら
乗せない方が安全のためでもあると思うですよ。

てか小2のお子様が「疲れている」か…
どこのサラリーマンかと思った(^_^;)

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:26:50

車で行儀良くしてもらうことが目的ではなく
素直になってもらうことを相談したいのです。

自分のわがままと、親の意見を同等と考える所は
根性が悪いことになるのかな？

453 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/03(土) 23:29:05

憑いてるきつねをおとす

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:30:00

どうしたら、落ちますか？

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:30:54

たぶん父親が子どもに甘くて怒鳴りつけたり、しかりつけない
タイプ？父親が厳しく叱ることをしないと母親が言っても
その年齢の頃は聞かないとおもうよ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:31:07

イタコに依頼すべし！

457 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/03(土) 23:32:07

あぶらあげと生卵をもって
むすこさんと川にいくん
んでな
むすこさんをざぶりと川の水につけると
おきつねさんがあたまのうえに登るからね
ざるにあぶらあげと生卵をいれてむすこさんの頭上に
んで一瞬頭がかくれるまでつかる
すると

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:33:31

素直になって欲しいって言ってもなぁ～。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:33:47

すると・・・

どうなりまつか・・・・

460 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/03(土) 23:33:53

おきつねさんはざるの中のあぶらあげと生卵に釣られて
ざるの中にはいるから
むすこさんはその隙にささっと川からあがるん
んで
ざるの中にはいったあぶらあげと生卵といっしょに
おきつねさんはどんぶらこって流れていっちゃうからね
これでよろし

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/03(土) 23:36:48

あら、コテハンは後半からゼロさんでなくなっていたのね。

462 ：444 ◆dR7WV1bjfM ：2005/09/03(土) 23:40:03

実は怒りにまかせて叩こうと思ったら、
お稽古事の空手の技で払われました。

小２でも侮れません。

463 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/03(土) 23:41:04

だからさ
寒くなるまえに川につれていきなよ
にんげんに憑くようなきつねは
そろいもそろって性悪だから説得じゃむりなんだyo

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 01:06:56

ADDとか疑われるんじゃないかなあ？
小２で物事の道理がわからないのは普通じゃないよ。
一度調べてみたら？もし障害があるのに「聞き分けのない子」で扱われ続けると
その子の将来の為にも良くないよ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 01:08:37

>>464
私もそう思う。
先生にそれっぽいこと言われたことない？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 04:22:05

障害者の親か

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 06:23:33

>464
病気だから仕方がないで終わりですか。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 09:28:57

今小２なら、チャイルドシート世代じゃないの？
うちの子はかなりもぞもぞするけど、
シート装着しないと車が動いてはいけないと思ってるよ。
(自分がベルトする前に車が動き出すとものすごい勢いで怒る)

助手席に乗せて｢ｱﾝﾀがきちんと座ってないとおまわりさんに捕まる｣
とでも言うしかないのでは。親の権威が通じないんだから。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 10:07:40

言う事をきかないと親はこの世で一番恐い存在である
と、躾けないとダメぽ
その躾をされていない子供が
世の中の大人をなめきって好き勝手するようになる
全責任は親にあり

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 10:08:14

>>464

別にそんなこと言っていないと思うけど。

やはり障害を持っている子に対しての注意の仕方など、
健常の子とは違うと思うから、きちんと調べておいたほうが
この件だけでなく、将来においてもこの子の為になるっていう事でしょ？

471 ：４４４ ◆dR7WV1bjfM ：2005/09/04(日) 14:39:45

親戚の法事で３０分ぐらいならジッと座ってお経を聞いていられる
子ですので、多動症のような事はないと思います。
車に限らず、自分がくつろぐ場所と認識したところでは、
親の意見は聞き入れません。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 16:18:39

子供に舐められてるんでしょ。
そんなふうに躾けたのは444自身なんだからしょうがないよ。
子供に嫌われることを承知で、ひっぱたくのも含めて厳しくしないと
ここで諦めたら一生後悔するよ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 16:18:45

旦那の兄が結婚することになったんですが、私の実家からもご祝儀って出すべきですか？
ほとんど交流はないんですが、やっぱり出すべきですよね？
親に言ったら渋って出したがらないんですが、どうしたらいいでしょうか？
出さないのは非常識ですか？

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 16:20:34

>473
お中元やお歳暮はどうしてる？
実家からｺｳﾄﾒに、またはその逆で特に何もしてないんなら、
ご祝儀もいらないんじゃない？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 16:22:16

>>471
じゃあ学校では普通なのね。
だったらやっぱり親の対処の仕方なのかなぁ・・・
なんかのキッカケでガラッと変わる可能性もあると思うから
荒療治もありだと思うよ。
それこそ車から引き摺り下ろすくらいの。
脅し文句は立派でも実行に移さないと思われると付け上がるし

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 16:54:54

>>473
あなたが「出すべき？」って悩んでここに書いてるんだから
出さずに後悔するよりは、出しておいたほうが良い。
御実家が出し渋るなら
御実家の名前で、あなたのお金で出せばいいと思う。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 16:55:22

>>474
473ですが、お中元とかのやりとりもないです。ただ何年か前の私の祖父の葬式
ではお金を頂いたので、今回のような冠婚葬祭の場合は話が別なのかなあとか
いろいろ考えてしまっています。私自身あんまり親に会わないのと、親がケチなのと
あって、こんなときだけ電話して、お金をちょうだいと言ってもすんなりといかないのです。
私が立て替えるのもばかばかしい気がして悩んでいます。立て替えるだけの余裕もないのです・・

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 17:03:17

>473
夫に相談するのが一番いいと思うよ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 17:15:53

>>478
そうですね・・。そうします。まだ半年くらいの話なのでそれまでにどうするか
決めたいと思います。こんなくだらない質問に答えてくださった方、本当に
ありがとうございました。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 18:05:28

>>444
子供に、素直に親の言うことを聞かせるためには、
まず、親が腹を据えなきゃいけないと思う。
親が、だめなものはだめ、しなければいけないことは常にそうする、
ここまでといったらここまで
そう言ったら絶対動かないような決意がいる。　
あと、空手の技を使われたって書いてたけど、
教室では、そういうことに使っていいとは言わないはず。
今でさえ確実に親をなめてるのに、
腕力がついたらもう止められないよ。
もっと危機感を持たないといけないぐらいだと思う。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 22:05:03

>480さんの意見はもっともと思います。
しかし、
親が腹を据えてその都度注意していくと自動車に乗っている間中、
リビングに子供がいる間中、食事の間中ずっと腹を据えた注意を
して行かなくてはなりません。

回りからは、単にヒステリーの親にしか見えないと言う
事態になります。
そこで、何か別のアプローチが欲しかったのです。
狐を落とすのは別ですが・・

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 22:12:48

>>481
基本的に、子供育てるのに向いてないんだと思う。

483 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/09/04(日) 22:13:25

>>471
家の中で「疲れたー！！」ってｺﾞﾛｺﾞﾛする人いない？？？
意外とお子って大人をよく観察してるよ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 22:14:26

回りからどう思われるかっつー問題でも
そんなこと言ってる場合でもないと思うんだけど・・・
育児板行ってみる？
もっと叩かれるような気はするけど

485 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/09/04(日) 22:26:20

>>481
周りからヒステリーに見えても、お子の為になる事なら
臆する事ないのじゃない？？？
それにヒステリーに怒鳴るだけが躾じゃないし。
普段とは口調を変えて目を見て何度も伝えていくとか・・・

ジュニアシートやチャイルドシートが身体にあっていなくて
お子が辛いって事はない？？？

486 ：４４４ ◆dR7WV1bjfM ：2005/09/04(日) 22:26:41

今、実際に子供と接する時間の多くを注意や躾に
費やしていると思います。
たとえ、躾であっても四六時中、子供に高圧的な
態度をとることは本人はもとより他の子供にも主人にも
良い影響を与えるとは思えません。
注意するのに時間をとられて、本人の勉強や安息
家族の団らんが失われる現状が、決して家庭として
プラスとは思えないのです。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 22:27:35

>>486
高圧的になるんじゃなくて、よく話し合って言い聞かせて、子供の屁理屈を言い負かせばよろしい。

488 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/04(日) 22:28:37

たぶん５さいくらいまでに
どついたことが無いはずだぎゃ

489 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/09/04(日) 22:34:11

>>486
何で四六時中怒ってるの？？？
いつも言い聞かせてる事なら「それ注意されるの何回目？」とでも聞けば、
お子の方で答えを見つけてくれる時ない？？？
そんな時は怒らないで済むでしょ。

490 ：４４４ ◆dR7WV1bjfM ：2005/09/04(日) 22:38:50

普通のお子さんはそうでしょうね、
わたしの他の子もそうです。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 22:39:41

じゃやっぱり医者に見せたほうがいいと思う。

492 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/04(日) 22:42:42

だからきつねおとせって

493 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/04(日) 22:44:03

九尾は強いぎゃ

494 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/04(日) 22:46:40

九尾じゃないよ
ふつう憑くのはそのへんの駄きつねだ
たんなるいたづら心だから

495 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/09/04(日) 22:48:36

>>490
普通じゃないのを親がわかってるなら・・・
それを普通と同じよおに躾たってね・・・(^^;;
まぁ、学校で問題ないなら・・・親が神経質すぎるのかもね。

496 ：ura2 9.183.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp：2005/09/04(日) 22:49:46

hitojiti

497 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/09/04(日) 22:53:52

>>496
秘密の情報が知りたいの？？？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 23:06:51

空手の先生に注意してもらったら？
ちゃんとお母さんの言うことが聞けないなら道場に来るなって。
そういう子って屈強なオジサンの言うことのほうが聞かないかな。

きょうだいの中でいつもダメな叱られ役ばっかだと
嫌になっちゃうかもよ。
たまにはいいこいいこしてみてもいいかなと思う。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 23:24:47

>444
何か勘違いしてない？
四六時中高圧的になるんじゃなくて、
子供に「やっちゃいけない」と言ったことは、絶対自分もやらない。
これを徹底する。
それができなきゃ親じゃないね。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 23:26:36

他の子供は何歳なの？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 23:44:41

>>486
>子供と接する時間の多くを注意や躾に
>費やしていると思います。

機転が利かない頭の悪い親って、こういう事が多いのよね。
バカな親に躾られたって馬鹿にしかなれないわよ(*´･д･)(･д･｀*)ﾈｰ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/04(日) 23:56:38

バカかどうかはわからないけど
子供は躾けたようにしか育たないのは確かだね。

503 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：2005/09/05(月) 00:14:04

>>499
>>501
う、う、うち？？？(^^;;
「アイスは一本までね！！」
「ビールそれ以上飲んじゃダメだぞ！！」
【結果】
「ママ、ビール何本飲んだ！？」
「え、えへへ・・・（ちょっと少なく）２本だけど・・・」
「ママがビール２本で、僕がアイス１本。計算が合わないぞ！！」
「それじゃ、ビール２本とアイス一本は＝なんじゃないの？？？」
「計算が合わないぞ！！」

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 00:19:40

>>444だけから、想像すると
４～５歳頃から、何かをさせるにも
いちいち説明してさせてたんじゃ？
インフォームドコンセントみたいに
でも４～５歳くらいの時は有無を言わさず
ダメな物はダメ！と、世の中には理屈じゃない
とにかくダメなんだって事があることを教えておかないと
中途半端に知恵がつき始めてから、そう言う風に
苦労することになる。
説得？甘いね
疲れてようが短距離だろうが強制的に縛り付けりゃ
良いんだよ。子供の命を守る為には
親はこれくらいやるんだぞって気迫が足りないよ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 08:05:32

旦那に「選挙誰に入れるの？」って聞いたら「山拓」
「・・・山拓は選挙区でないから入れられないんだけど。」
って言うとものすごくブスくれてました。まじ怒ってた。
とどめに「外で言って恥かかなくてよかったねぇ」って言ったら
椅子を蹴飛ばして出て行ってしまいました。
教えてあげない方がよかったのでしょうか？
ちなみにうちはホリエモンが立候補予定だった選挙区です。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 11:32:01

>>505
教えてあげてよかったんじゃない？
それにしてもアホな旦那だ。

507 ：398 ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/05(月) 17:52:47

先週木曜にゴルァ電して返金を催促しましたが、今日まだ振り込まれてないことが判明！
どうしてくれよう（怒

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 17:55:52

>>507
やはり、そば屋の出前だったか・・
内容証明郵便で督促状を出す。
文面等、詳細は法律相談板で訊ねてみそ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 17:57:31

しつこく電話。担当者名指しで。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/05(月) 17:57:36

明日再度電話して
「入金確認できる3～4日後を過ぎても入金できなかったら出るところ出ますから」と最終通告。
ホントに入金なかったら消費者センターに電話して指示を仰げ

511 ： ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/05(月) 18:04:24

とりあえず、メールとFAXで「いつ振り込まれるのかきっちり返事しろ」と送ります。
電話だとつい気弱になってしまう情けないわたしなので。
それで返事がない場合/期日までに振り込まれない場合は、次の手段を考えます。
内容証明か消費者センタですね。おｋ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 00:36:28

>398

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 02:38:11

最近ウチの留守電に、明らかに高齢の女性の声で
「駅どおりの○○です。天ぷらそば２人前．．．」てな内容の出前の
注文が、週１～２回の頻度で入っています。
家にいるときにはかかってきません。
放置でいいでしょうか？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 06:40:21

>>513
放置でいいです。
この場合、放置以外にできることって、電話番号の変更くらいだと思うので。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 07:14:01

>>513
どこの店かわかるなら、その店に「間違い多いので電話番号の周知お願いしますね」って
言えるけどな。

516 ：398 ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/06(火) 12:32:27

昨日もう一度メールしましたが、振込もありませんし返事もありませんでした。
今日、お昼前に消費者センタに電話して、どうしたらいいか相談しました。
そしたら、「とりあえずうちからゴルァしてあげる」とのことでしたのでお願いしました。
「明日には入金確認できるようにします」との返事だったそうです。
これで明日入金されてなかったら内容証明、ということになります。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 13:31:13

くだらない質問ですが、お願いします。

関西は今夜から台風だけど、旦那は仕事の都合で１１時までは会社に缶詰。
帰れるかも分かんないし、会社に泊まるかもしれないので、今日は弁当を２つ渡した。

朝７時位から作って、食べるのが今夜８時位。
部屋は冷房は入ってるけどあんまり涼しくないそう。

夜の分の中身は
「鮭の塩焼き、玉子焼き、アスパラのペーコン巻き、ほうれん草ときのこのバター炒め、ガーリックポテト」
バター炒めと玉子焼きが危ない様な気がする。

完全に冷めてから詰めたけど大丈夫かな？
半日後に食べる弁当を持たせてる奥様いませんか？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 13:58:36

>>517
保冷剤と一緒に袋に入れてます。

519 ：517：2005/09/06(火) 14:12:19

>>518
ありがとうございます。
次回からそうします。

今日の弁当は大丈夫か心配なので、常温で半日後に召上がってる方いらっしゃいませんか？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 14:24:42

多分大丈夫だと思うけど、旦那さんも子供じゃないんだから
もし傷んでたら他のもの調達して食べるさ。
次回から気をつければいいんだからｷﾆｼﾅｲ！

521 ：517：2005/09/06(火) 14:47:42

>>520
ありがとうございます。

誰かにそう言って頂けると一気に気が楽になりました。
子供じゃないんだから、その通りですね。甘やかせ過ぎですね。
気にせず子供たちと白玉ぜんざいをパクつく事にしました。

522 ：398=516 ◆m2nIThBwKQ ：2005/09/06(火) 17:32:38

先ほど確認したら速攻で入金されてました。
消費者センタに言われたらやはりびびるのか。わたしだとだめなのか。
とりあえず解決しました。相談にのってくれたみなさんどうもありがとう。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/06(火) 17:38:53

>>522
昨日消費者センターのレスした者です
解決オメデ㌧
消費者センターから法的手段だと
業者にとってかなりの痛手になるみたいだね。
やはり一個人の力より公的手段。
よかったよかった

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 01:24:47

私も以前引越しの時に１年前に買ったばかりの
大手メーカーエアコンの取り付けと修理頼んで一日中待ってても来なくて
「電話したけど出なかったから修理行かなかった」とか他にも都合の良い嘘ばっかりついて
のらりくらりと誤魔化すので消費者センターに電話したら
速攻で本社から電話掛かってきて
「そちらの営業所の修理のものから電話させますので！」といきなり低姿勢で必死。
その前にもうそのエアコン使い続けるのも嫌なので、翌日には他のメーカーのエアコン買って
営業所から電話きた時には「もう他のメーカーの買いましたから」と断ったけどさｗ
個人でクレームつけてもダメで消費者センターから言って貰わないととりあってくれないんだと痛感したよ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 14:17:54

どっちのトメがいい？

◆超高学歴で上からものを言うトメ。几帳面、潔癖。将来設計は完璧！自分の墓までﾊﾞｯﾁﾘ用意していて、子の夫婦にまで
「将来のこと考えて○○するべき！」と言う。
経済力はとてもあるので孫へのお金の援助は　親が「そんなにしてくれなくてもいいお」と思うほど。

◆超低学歴、標準的な日本語すら通じない。少しややこしいことを言うと「あー、もーわからん。」という。自分達夫婦の老後すら何も考えてないくせに、子の夫婦には
「あんたたちには何も迷惑かけないから～」
と平気でいう。
洗濯物はたたまずタオル類はたたまず　壊れた乾燥機の中に突っ込む。Ｔｼｬﾂは四つ折がﾃﾞﾌｫ。
いいところは嫁に何も口出ししない。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 14:21:10

どっちも別に。気にくわないトメなら付き合わないから。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 14:41:41

どっちも嫌だけどあえて選ぶなら前者。
「〇〇するべき」さえスルーできれば楽だ。

で気になったんだけど
＞Ｔｼｬﾂは四つ折がﾃﾞﾌｫ
これってダメなの？なんで？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 15:04:41

本当に迷惑かけない、というか困っててもスルーしていいなら後者

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 15:07:38

将来のことだけ口出しして、普段の家事とかはほっといてくれるなら前者かな

つか、どっちにしても干渉されなければいいや

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 15:29:48

＞525
後者は後々大変そう。
前者は、ニコニコおだて気味に持ち上げておけば
よほどのことが無きゃ害はない。
それに学ぶべき所をたくさん持ってる相手なら「身内」だからと甘えずに
「先生」と思って割り切ることもできる気がする。
実害がありそうなのは後者じゃないのかな。
無知を「わかんないから考えない」って放置してる相手だとリスク大きそう。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 15:41:01

>>525がトメだったらヤダな

532 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/07(水) 15:55:42

いい嫁しかいいとめに
なれない
　　　　　　　　　　　　　ぜろ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 19:33:00

万人にいいトメと思われるのは無理
受け手の主観だから

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 19:41:19

んだな。
だらしないトメはだらしない嫁とは案外上手くいく。
几帳面なトメとだらしない嫁だとトメがストレスたまるだろうし
几帳面な嫁とだらしないトメだとトメだと嫁がキレる。
我の強いトメでも、うまく受け流せる嫁なら上手くいくだろうし
どんなデキのいいトメでも、煙たがる嫁だっているだろうし。

535 ：落人 ◆FUCK.MwSrA ：2005/09/07(水) 20:55:58

みせパンとみせないパンの違いを教えてください

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 20:58:32

売れ残りと売り切れ

537 ：落人 ◆FUCK.MwSrA ：2005/09/07(水) 21:01:30

ん？むつかしいな
なやんどきます

538 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/07(水) 21:17:27

ひんと　汚れかた

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 22:15:06

Tシャツ四つ折りはなんでだめなの？
うちは四つ折をさらに折って収納してるんだよ。
答えによっては畳み方を替える。誰か教えてけろ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 22:16:42

折り目が正面にくるとはずいやん

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/07(水) 22:36:10

なるほど。
他人の着てるTシャツまじまじと見たこと無いから
思いもつかなかった。
これをみっともないと思ってるひとってどの位いるのだろう。
とりあえず明日からは店屋で売っている時の畳み方にしてみる。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 00:28:27

すまん、真剣に悩んでいる話なのだが聞いてくれ。

現在高三な私は、三年前から父子家庭、
離婚してから別居の母親とは連絡着かず、
自炊と家事を基本的に自己負担している訳なのだが…

父親は頼まれてもいないのに、
私が使った食器や衣類を洗って
自分でやれと文句を垂れる。
そのままにしておけば、母がそうであったように
私はそれらを溜め洗いするのだが、
どうやら彼の衛生観念上、それは許しがたいらしいので、
自分のもののついでに洗っている。
それにもかかわらずに、
不満を私にぶつけてくる。

そもそも、私の周りの友人たちは、
ある意味当たり前なのだろうが
両親が健在で、自分で炊事、洗濯を全て自分でやる人はいない。

私の視界に及ばぬところで離婚した両親の影響で
これらの家事を自身で被るのは
多少なり理不尽なことであると思うのだが、
私はそれ自体のことは受け入れている。
そして父親にこう主張する。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 00:29:35

｢（炊事、洗濯等を）やってくれるに越したことは無いけれど
放置しておいてくれれば自分でやるから。
離婚が原因で自己負担になるのは理不尽だけど、
それは私も我慢するから、私が自分のペースでやるのも我慢して。｣と。
と理知的に建設的に譲歩的に言っているのに
アルコール入っていて物に当たりグラスを割り手腕に訴えなさる。

更に、聞く耳持たずといった態度になり
文句を仰られているから静聴して対応したのに、
アンタ何がしたいねん状態（'A｀）

結論としては、子供というものは、親のスネ噛っている以上、
機嫌を伺いながらヘコヘコしてなきゃならんのか！？
という話です（´・ω・｀）

長文スマソ、ただ聞いてほしくてやった、反省はしていない。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 00:57:32

>542
高3なら、父親に脱いだものを洗われるの、嫌じゃない？
私だったら、自分の脱いだものは父親の目に留まらないところに置いて
自分の分は自分で洗う。

それから、お父さんのアルコール癖の悪さが気になるね。
お父さんの健康のため、とか言って、一日アルコール抜く日も作ってもらうといいかも。
で、そういう日にいろんな話をする。

>結論としては、子供というものは、親のスネ噛っている以上、
>機嫌を伺いながらヘコヘコしてなきゃならんのか！？

何でも親のいうとおりにしなきゃいけないとは思わないけど
そりゃ、やっぱり親のスネ齧ってるうちは、最後は親が強い罠。
いつか独立できるように、今からｶﾞﾝｶﾞﾚ。

それから、炊事、家事乙

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 09:07:24

>>542
うちの母親も、わたしがやると言っていても放置されてると自分がやったほうが早い、と
やってしまってあとから文句を言う人です。
でもな、その気持ちもわからんでもないのだよな。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 11:02:58

>>542
気に入らないことがおおいだろうけど
放置推奨。
「やりたい人間に勝手にやらしておけ。」
まだ高校生で家事はきついだろうが、将来きっと役に立つ日が来る。
自分も鍵っ子→母子家庭で、家事一切をやってきた。
今は元気な親父殿もいつかは老け込む。
扶養してもらってる間は、残念だが従うしかないと思うよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 13:22:06

>542
以前親友とも言える友達と同居したときに
私は「洗剤と水がもったいないから、一定量ためてから一気に食器を洗う」派で
友達は「衛生上の問題があるので、ためるのは不可」派で
お互い自分の意見を「合理的な正論」と思っていたので
私がシンクに置いてある食器やなべを友達がぐちぐち文句言いながら洗い
友達が洗剤と水を無駄遣いするのが気に入らないのと、
洗ってくれるのはありがたいがぐちぐち文句言うならほっとけや！とそれも腹立たしかったり
お互いに体調崩すほどにストレスためまくったことがある。

さすがにお互いに殺意を芽生えさせる域まで険悪になったので
途中であまり仲の良くない（といって悪くは無い）友達を交えて３人同居にしてみた。
そしたら不思議と上手くいって同居は５年続いたよ。
価値観なんて人それぞれ違うもんだし、二人だと対立しがちなんだと思う。

ま、ぶっちゃけ譲歩できるほうが譲歩するしかないんだけどね。
相手が「やらなきゃ気がすまない」タイプの人の場合
「私の分は私がやるのに！」「私のやり方があるのよ！」って自分の持論を理解させようとしても無駄。
どっちかっていうと「ダメな自分」を装って
相手に仕事押し付けちゃって「ありがとう～、助かるわ♪」って
あっけらかんと振舞ったほうがナンボか上手くいくよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 14:34:18

>>543
既出だが洗濯物衣類は100円ショップなどで売ってる
洗濯ネットに入れ自室に保管。
父親に言いたい事はメモとか交換日記等で
シラフの時に読んでもらうようにする。
父親がメール使える人ならメールでも良いと思う。
食器は・・使ったらすぐ洗おうよ。一人分なら
たいした量じゃないでしょ？
もうちょっと要領よく立ち回りましょう。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 15:05:04

つまらん質問だけど、
ゴミ出し日、毎月の第一火曜と第三火曜ってのは
一番はじめの火曜とそれから３回目の火曜ってことでいいのかな？
今月は６日と２０日でおｋ？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 15:38:04

おっけー

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 15:55:16

>>549
月に２回しかゴミだせないの？((((( ﾟдﾟ))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 16:05:48

>>551
粗大ゴミの日の事なんじゃ？
まさか可燃ゴミってことはないでしょ・・・ﾏｻｶ

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 16:25:32

>>552
だよね。ﾋﾞｯｸﾗｺｲﾀ！

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 17:40:30

＞551
東京２３区内ですが
リサイクルゴミは月に２回っす。

555 ：542：2005/09/08(木) 17:59:20

>>544-548
ご助言ありがとうございます。
もうちょっと当たり障りの少ないように、
行動、接し方をより譲歩的、客観的に考えてみます。

子供の戯言に付き合って頂いてちょー感謝(´ノω；)

556 ：ガブリエル ◆dc7viS02ME ：2005/09/08(木) 20:33:08

息子のことで相談します。
息子は小学５年生なのですが、最近私のいう事にいちいち反抗するようになりました。
特に私が買い与える服を着るのを非常に嫌がるのです。
どうすればよろしいでしょうか？

557 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/08(木) 20:34:36

着たいふくをきせてやれば？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:34:51

>>556
つ[裸族]

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:35:19

>>556
買い与える服がイヤだそうですが、どんな服を買い与えているんですか？

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:35:48

・・・・・を？
ガブさんが２匹？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:36:07

あれ、ガブちゃんが２人････

562 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/08(木) 20:36:13

>>556のばかはにせもん

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:39:16

どっちもにせもん

564 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/08(木) 20:43:15

>>556でてこい

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:44:36

詳細はこちら↓でまとめてあります。(事典からの引用がメイン)　　
http://www.geocities.jp/ a r i r a d n e /cb.html

間の空白を消してからアドレス欄に移して移動してください。

　労組や連合は、ほんとに労働者の味方なんでしょぅか。
　民間労働者には絶望と際限の無い大増税の悪循環。
　公務員にはリストラの無い何不自由ない生活。
　笹森や連合・労組幹部には公務員系労組からの恩賞金。

　その連合を支持基盤とする民主党は明らかに
　「郵政民営化」(行財政改革)に反対の勢力です。　
　実際、"政権"公約の郵政の所には「職員を削減する」とは一言も書かれてません。
　公務員を８年間で８万人削減というのは団塊世代の自然退職者と、
　売国左派勢力の天敵、警察を重点的に減らすことでも達成できる数字です。

民主党の正体は社会党と竹下派(左派)です。
　岡田代表も元通産官僚(しかも兼職違反)、
　ゼネコン汚職会派の一員として負債体質を
　築き上げてきた一人、そして大嘘つきです。

　靖国にしても田中派(竹下派の前身)の力が
　弱まり、中国ODAが終了することへの抗議です。

　道路公団、中国開発で在日ヤクザに流れた国費。
　自民党は今、最期の左派橋本派を潰し、日本を
　自民党を、あるべき姿に戻そうとしているんです。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/08(木) 20:55:15

>>556
「買い与える」＝強制的、高圧的
な雰囲気がダメなんじゃないの？
そろそろ自我が芽生えてきて
自分の趣味趣向が出てきたってことで
そのへん尊重してやりなよ。
じゃなきゃ、大学生にもなって自分で服を選んで買えない
マザコン君に育っちゃうかもよ。
（大学の時そういう男がいたのよ。実際）

567 ：１：2005/09/09(金) 02:45:20

どこに書いたら良いかわからないのでこちらに書きます。
兄夫婦のことなんですが、３年前にﾃﾞｷ婚し当時兄も兄嫁もﾌﾘｰﾀｰで
貯金もなかったので結婚式費用を両家で折半、新居のｱﾊﾟｰﾄを借りる費用
(兄嫁がしばらく二人だけで新婚を味わいたいと言い張ったため)
出産費用を私(と兄)の親がだしました。
以前から何かと金銭面で両親に頼っていたので心配で、
私はよく口をだしてたのですが、両親はこれから頑張ってくれれば良いから…とのんきな感じでした。

568 ：２：2005/09/09(金) 02:46:27

続き
その後、兄は無事就職したのですが、今度は父の巨額の借金や浮気が発覚し
私と兄のすすめで母は離婚しました。
慰謝料も何も取れない状態で母は還暦をむかえ、一人暮らしをしながら薄給で清掃員の仕事をしています。
私は母と同居する為に引っ越し費用を貯めつつ、母に仕送りをしているのですが、
兄夫婦は今だに金銭面で母に頼っているようなのです。

569 ：３：2005/09/09(金) 02:48:15

続き
例えば、駐禁の罰金や光熱費など。それなのに、毎週末どこかのテーマパークへ遊びに行ったりしてるんです。
私が兄夫婦に何を言ってものらりくらりで逃げられてしまいます。
子をもつ親である兄がさらに自分の親を苦しめてることが
悲しいし情けないです。どうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
どなたが助言をください。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 03:04:56

>>567 >>567 >>569です。
長文になってしまい申し訳ありません。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 06:36:48

結局はお母さんが拒否するしかないんだよね～
このままだと、あなたとお母さんが同居できたあとも、
「同居→家賃が浮く→その分援助してもらえて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ」だと思われる。
実際に、今の段階でも既に、あなたの仕送りも兄夫婦への援助に消えてるわけでしょ？
（一部だけなのか全額なのかわからないけど）

まずお母さんが「お金は渡さない！」と毅然とした態度をとることが必要。
567にできることは、お母さんを説得→納得させること。
それができないうちは同居もやめたほうがいい。
567も共倒れになる危険性が非常に高いと思うので。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 07:05:16

>567
まずお母さんを説得するしかないね。
で、お母さんには、兄への援助をやめなければ仕送りはしない、と断言。
お兄さんには、お母さんの収入や生活の現状を具体的に説明して
今後、お兄さんもお母さんへ仕送りをするように話す。

とりあえずそこまでやってみたらどう？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 08:10:07

先日、親戚の家で法事があり、親戚が集まったときのこと。
今度我が家でも法事があるのですが、その引き物について
親戚ｵﾊﾞ2人に旦那が攻撃されたようです。
（我が家のｳﾄﾒはすでに他界。旦那が親戚関係の行事に参加している）

田舎だから大きいもののほうが喜ばれるだろうと、肌掛布団を選んだのですが
「貰い物が余るほどあるから必要ない」
「洗剤にしてくれ」
と、ほぼ命令口調で。
すでに包装してあった事を旦那がﾊﾞﾊﾞ達に言ったにもかかわらず
結局布団はキャンセルに・・・

今朝、そのことで隣人の親戚ﾊﾞﾊﾞがゴミ捨て途中の私を呼びつけ
「布団のことだけど、私が言ったんじゃないからね」
迎えが来ちゃったから後で説明するよ」（ﾊﾞﾊﾞは仕事に行くところだった）
と言われたのですが、頭に来ていた私は
「いえ、いいです」
と一言。

旦那から聞いた話によると、隣ﾊﾞﾊﾞは攻撃してきたうちの1人のはず。
それなのに「自分は関係ない」？ﾊｧ?
恐らく、隣人ﾊﾞﾊﾞはわざわざ自己弁護しに我が家へ来るでしょう。
なんかうまく嫌味を込めながら撃退する方法は無いですか？
普通にキレてしまいそうな自分を抑える自信がないです。

574 ：※※質問者はトリップ必須※※：2005/09/09(金) 08:21:46

>>1
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

※※※質問者はトリップを付けて下さい！！！！！※※※

575 ：573 ◆hzIJn27K9w ：2005/09/09(金) 08:37:55

失礼しました。私の鳥はこれにしておきます。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 08:53:22

>>550-554　㌧ｸｽ
月二回はリサイクルです。

577 ：５６７ ◆5SnftrlJNA ：2005/09/09(金) 12:54:58

ちゃんとトリップついてるかな？
>>571 >>572さんレスありがとうございます。
そうですよね。結局は母が拒否できなければダメですよね。
私の仕送りも結果的に兄の懐へ行ってるのと同じです。そして兄嫁はどうやら兄の給料を切り詰め、
母に嘘をついて(るかどうかはわからないけど)お金を頼り、
貯金をしてるっぽいのです。本当に悔しいです。
以前から母には何度も兄たちの為にならない。つけ上がるだけ。
そんなこと(援助)してる場合ではない。援助しないでその分自分に使うなり貯金するなりしろ。
など口を酸っぱくしていってるのですが、「お母さんはもういいのよ」とか諦め気味です。
兄への援助をやめない限り私も仕送りやめる、というの良い手ですね。
ちなみに兄は今年２８才、兄嫁は２７才になります。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 12:58:37

やはりマスコミがひた隠しにする郵政解散の理由と争点
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508091144.html

「郵政民営化で350兆円が米国に奪い取られる」というデマ
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508121326.html

民主党の郵政改革案のデタラメっぷりを検証
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508151308.html

「過疎地の郵便局が無くなる」という脅しに騙されるな！
http://www.wafu.ne.jp　　　/~gori/diary3/200508231302.html

(　※　アドレスの間の空白を消して移動してください。　)

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 14:25:24

物凄く悩んでいるので教えてください。

思いっきりテレビのかよちゃんが居ないのはなぜですか？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 14:27:38

>>579
夏休みじゃないの？

581 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/09(金) 14:37:08

おなかおっきいとおもうぎゃ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 14:38:15

食べすぎか？

583 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/09(金) 14:40:20

おめこの結果とおもうぎゃ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 14:42:27

結婚してたっけ？みのの愛人じゃないの？

585 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/09(金) 14:43:37

どくしんでも
おめこはするぎゃ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 14:46:54

>>580
そうなの？引退したのかとｵﾓﾀ

587 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/09(金) 14:47:41

おりもこたえたのに
なんにもなしか？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/09(金) 14:47:46

なんだゼロの妄想か。釣られたよ

589 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/09(金) 15:11:45

あながちうそともいえんぎゃ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 00:25:18

素焼きっぽい灰皿に灰が入り込んでブラシでこすっても取れません。
こういう相談はどこですればいいのでしょうか？
洗い物や家事の豆知識みたいな事を報告しあうスレみたいな物有りますか？
そもそも板が違いますか？
誘導お願いします。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 00:40:15

>590
取らなくてもよろしい。

もう１個買ってきて使わない。
（別の灰皿を使う）

買ったところで聞く。

タバコをやめる。

上から色を塗る。

もう考えつかない。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 00:41:04

うーん。既婚女性板？

593 ：熊猫 ◆kUMAneKOvc ：2005/09/10(土) 01:15:23 BE:2999982-###

>>590
一応お掃除スレみたいなのはあるです。
良い家庭は掃除から【ﾘﾆｭｰｱﾙ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1100690864/

594 ： ◆Zf06GsZ1ME ：2005/09/10(土) 02:33:23

アドバイスをいただけませんでしょうか。転職先で旧姓で働きたいのですが…という内容です。

この秋から職場を移ることになっています。
そこの面接は数ヶ月前で、そのときは、結婚していることは伝えていたものの
未入籍の状態でしたので、旧姓で受けていました。
そして、現職の都合で、実際の転職は数ヵ月後と約束し、内定を頂きました。
その後しばらくして、入籍し、現在戸籍上は新姓に変わっていますが
現職場では旧姓のまま過ごしています。
そしていよいよ職場を移る時期が近づき、
新しい職場に戸籍名が変わっていることを連絡するとともに
旧姓で働かせていただきたいと申しましたところ、
強硬にではないのですが「許可できない」との意向を示されました。
しかし私はなんとか許可していただきたいのです。
(入籍後の入社でも旧姓使用可の職場も結構あったので、
軽く了解されるのでは、と安直に考えていました orz)

そこで相談なのですが、「旧姓で働きたいってそんな馬鹿げた話(せせら笑い)」
と思っていそうなおじさま方にも「しょうがないな、まいっか」と
許して貰えそうなアプローチ方法はないでしょうか？

私自身いろいろなパターンを考えてはいるのですが、
新しい職場なので、いきなり「使いづらい女だ」と思われるのは避けたく
熱い主張はできればしたくないのです。
どうかいいことを思いつかれた方、お助け下さい！

※～夫婦別姓法案に対してアレルギー的に反対の方～
「何で新姓で働くのはイヤなの」とか「事実婚にすりゃよかったじゃん」とか
「夫婦別姓反対！」とかの反応は、申し訳ないのですが遠慮させて下さい。
今回はそういう話ではなく、私なりに考えた上での現状(入籍＋通称として旧姓使用)
における悩みの相談なので。申し訳ありません。
アレルギー的反発を示す方にもこういう言い方は有効だった、などありましたら是非ご紹介願います。

595 ：590：2005/09/10(土) 02:47:26

ありがとう御座います。
掃除スレで聞いてみます。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 04:28:29

私、旧姓で仕事してます。
珍しい苗字でインパクト大で仕事上便利ですし、
社員証やパスカードの変更など等もﾏﾝﾄﾞｸｾｰだったので。
確かに職場では旧姓で仕事する事に好意的じゃないｵｻｰﾝもいました。
飲み会でその事を突っ込まれた時に、
｢だって、私が女で夫の苗字になっちゃったから事実上跡継ぎがいなくて。
でも快く私をお嫁に送り出したお父さんに仕事上だけだけど
この苗字を名乗る事で少しでもお父さんの子供だってずっと思っていたくて｡｡｡(北島ﾏﾔ風味)｣
娘のいるｵｻｰﾝには効果ｱﾘ。ダメ押しで更に
｢旧姓で仕事する事を許してくれた旦那君と旦那君のご両親にはﾎﾝﾄ感謝してます。懐の深い人で。私、頑張って仕事バリバリやりますね！(ﾃﾍ｣

こんな感じでした。
こうやって文面にすると私、かなりDQNっぽいですね(汗)
言い方は色々あるとは思いますが、最終的には仕事の能力で周囲の目は変わると思います。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 07:01:19

>594
別姓アレルギーってわけじゃないけど
旧姓で働きたい理由がわからないから考えようがないよ。
何か事情があって旧姓でいたいのか、
それともただ旧姓が使いたいだけなのか。

それから、自分でいろいろ考えてるんだったら
それも書いてみたらどう？

なんかもう、ｽﾚ住人に丸投げしてほったらかしな感じがちょっと嫌かも。

598 ： ◆Zf06GsZ1ME ：2005/09/10(土) 11:34:51

594です。

>>596
レスありがとうございます。なるほど、やはり嫌味なく微笑ましい理由が
受け入れやすいですよね。
面倒なんですとか嫌なんですとかマイナス理由でないところもきっと。
最終的には仕事の内容で、というのもとても納得です。

>>597
やっぱり頂いちゃいましたね、こういうご意見(？)。
とりあえず噛み付き口調なだけでも割かしアレルギー持ちであると思うのですが…
（世の中、賛成・反対・どちらでもない、とおられますが、
　どちらでもない方ってそういう反応じゃないんで）
でありながら私の悩みをお気にとめていただいてありがとうございました。
594の内容にいろいろ足りなかったのは、書き込むときに長すぎでエラーが出て
つめまくったためです。分かりにくくてすみませんでした。
また、補足のため連続して書き込むのも、
いきなりまとめてでは読む気がしなくなるだろうし、興味のない方にはご迷惑であろうし、
こういう話題がご不快な方には目障りであろうし、ということで
さしあたりアドバイスするに必須であろう状況説明を重点に他を控えた次第です。
結局、あれでも長かったようで、書き込んだ時間帯には後半が省略されてしまい、
「これでは誰も読んでくれないだろう」と半ば諦めておりましたから
596さんが書いていて下さったのがとてもうれしかったです。
そういう事情でした。ご理解いただけませんでしょうか。

599 ： ◆Zf06GsZ1ME ：2005/09/10(土) 11:36:42

597さんへ、続きです。
（他の方、スルーして下さい。長文すみません）

（今回も(598)省略されてしまいました…）
旧姓で働きたい事情は、旧姓の名前しか自分の名前であると思えないからです。
新姓の名前は自分の名前に見えないんです。
（残念ながら、旧姓はさほど珍しい名前ではないのですが…）
こういうのは、自分がその立場になって、かつ「嫌だな」と思われたことの
ない方には想像しにくいと思うのですが、ちょっとご自分のお名前でやってみて下さい。
例えば、あなたが「久本雅美」さんという名前の人だとして、お役所から
「明日からあなたは久田雅美さんです。今後一生この名前を名乗って下さい」
と言われた、という具合にです。
私にとっては、その切り替えが難しく、とても自分の名前とは認識できないのです。
もっと言えば、これまでの自分の名前が世の中からなくなってしまい、
妙な喪失感を感じています。
だからこそ、戸籍等が関連する場では止むを得ないとしても、
せめて通称はこれまで通りにしていきたい、ということです。
特に職場は生活時間の8割は占めるところです。ここでずっと新姓で呼ばれたら
大したストレスだろうなあ、と想像できます。

上記のような理由は、新しい職場でいきなり言ってしまったら
その後(594でも書きましたが)「使いづらい女だ」と煙たがられること必至です。
それは避けたいのです。
また、こういった私の心情的なものは、
「職場で旧姓を使いたいが、どう言ったら明るく許可してもらえるだろう？」
という悩みとは実際関係ないことですので、594ではこれを省きました。
（どうやればできるのか、ということと、なぜそうしたいのか、というこ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 11:40:22

あなた、役所か誰かに言われて旦那と結婚して旦那の姓にしたの？
違うでしょ？
ここまで渋るなら、どうして入籍時の姓をとことん話し合っておかないの？
そこはスルーしておいて後からごねるの？

601 ： ◆Zf06GsZ1ME ：2005/09/10(土) 11:43:40

すいません、597さん、尻尾が切れちゃいました。

（どうやればできるのか、ということと、なぜそうしたいのか、というこ
　　　↓続き↓
とは別ですよね。594では前者が今回の悩みの内容の説明には
より重要だと考え、後者を省きました。）

以上です。

602 ： ◆Zf06GsZ1ME ：2005/09/10(土) 11:55:39

>>600
594で「…とかの反応は、申し訳ないのですが遠慮させて下さい。
今回はそういう話ではなく、私なりに考えた上での現状(入籍＋通称として旧姓使用)
における悩みの相談なので。申し訳ありません。」
と申しましたが、やはり頂いちゃうんですね。

入籍する・しない(事実婚)の選択、入籍時の姓の選択は
ちゃんと話し合いの上決めました。入籍するとしたとき、
入籍時の姓は、ご存知の様に、二者択一どちらかに合わせるのであって
両方を使うことはできません。
どちらかが我慢しなければならないのです。
どちらかとする際、相手のことも考え、社会的に一般的な方にしたのです。
だからといって、できれば旧姓を通称使用できたら…という望みはあります。

で、そういったツッコまれ要素は、
今回の悩みとは直接関わりがないことなので、制限もあり、省いた次第です。

考えていただき、ありがとうございました。

お気に障る方がお二方いらしたようなので、申し訳ありませんが
この相談はさげさせていただきます。
すみません。ありがとうございました。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 12:55:38

>>602
なんていうか、あまりに理由に説得力がなくて、嫌悪感を感じるんだと思う。
子供がだだこねてるんじゃないんだからさー。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/10(土) 14:25:14

いやー、いくら”くだらない質問でもやさしく”がスレの設定でも
質問者が回答者にあおりを入れるようではなー

>>594
やさしく忠告するけど自分の主張ばかりする人は嫌われるよ
周りの人はあなたのわがままを聞かなくてはならない義務はないんだから

旧姓を使いたいというのが完全に594のわがまま以外の何者でもないのだから
それをすることによって会社に利益が発生しない限り会社は納得しない
小さい会社なら社長に給料1割減らしてもらってもいいから旧姓使わせてって
言ってみたら？あんが上手くいくかもよ

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:53:30

旧姓を使うのがわがままってのがおかしいと思うけどな。
今まで慣習で嫁が苗字変わるのが当たり前の社会にいるからそう思ってるだけで
それをわがままっていってる人も別姓が日常化する時代になったら平然と別姓にしそう。

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:56:35

>>605
今は「別姓が日常化する時代」じゃないから、やはりわがままだと思いますよ。
制服の職場で、ひとりだけ私服じゃないとやだ、って言い張ってるような感じ。

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:59:39

うちは結婚前にものすごくしつこく何度も話し合って別姓でいくことに合意してた。
そのために事実婚だったけど諸事情で入籍が必要になったときも話し合って
名字は旦那に譲る代わりに本籍は譲ってもらうみたいなこともした。
実質意味のないことだけど気持ちの問題で。
今は日常と仕事上で旧姓使用で旦那の友人に私を紹介するときも
私の名字で名乗るけどそこまでしてても
病院や役所で旦那の名字で呼ばれると違和感あってしょうがない。
594の気持ちはすごく分かる。

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:01:30

>>606
元々自分の持ってるものだよ？
法律がどっちでもいいと認めてるものだよ？
それでも状況的に夫の名前にせざるを得ない人のほうが多い。
元々の自分の名前を通したいのがわがままなんじゃなくて
夫側にしなきゃならない状況てのが差別なんだよ。厳密に言えば。
すれ違いになるからもうやめるけど。

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:03:20

わたしは結婚して夫の姓になるのが嬉しかったけどな。
別に親のことは嫌いじゃないけど、名前が変わることで「あたらしい自分」になれた気がした。

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:56:13

>594
アドバイスが欲しいと書いていながら、反論する相手に噛みついて
くる所は普通の感覚とは違うようだから、仕事が続けていけば回りは
あなたの事を受け入れるしか無くなるでしょう。

何処にでもいる、変わり者で済むのでは

611 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 06:33:14

>>610
ひとりのわがままを許したら、みんなのわがままも許さなきゃならん。
会社とか組織は、ひとりのわがままを受け入れるような甘いもんじゃないと思うがな。

612 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:08:56

＞594
保険とか税金の事があるから旧姓での雇用とはいかないのでは？
通称は旧姓でとかしても、長く勤めて旧姓が浸透しているならともかく新しい職場では他の方が混乱するのではないでしょうか。
自分が新しい姓で呼ばれるのが違和感があるからって、他の人は名前を二つ使い分けるのに違和感を持つという事は考えないのですか？

613 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:37:51

旧姓の通称使用に対する認識が甘すぎるよね。
現在の日本では旧姓使用はあくまでも例外。
どうしても通称使用したいのなら、
今の職場を諦めて新しい職場を探して、雇用の時に通称使用ＯＫを確認するか、
一度離婚して旧姓に戻って旧姓で働いて、旧姓が浸透した頃に再度申し出てみるしかないね。

614 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 11:44:39

営業職とかは、今までお客さんになじんでもらってきた名前が変わると何かと不便、と
旧姓のまま仕事を続ける人が多いけど、それも仕事してる途上で姓が変わった、という
事情があってのことだよね。そして、それは旧姓を続けることで会社の利益にもなる。

いきなりパートとかで入ってきて、わたしは山田ですけどここでは田中って呼んでください、って
個人のわがままで言われても、事務は煩雑だし会社の得にもならないし、受け入れてもらえる
わけがない。
そんなややこしいこという人はいりません、ほかにいくらでも来てくれる人はいます、って
門前払い食らうのがオチだと思う。

615 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/11(日) 13:03:29

旧姓でやれ
けつこん隠せ
コドモうつくるな
と会社に指示されてたがぶちゃんがきたけど
関係なさそーだな

616 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:25:43

ガブちゃん、もう少し読み易く

617 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:28:16

ちょっと乱暴かもしれんが。
ペーパー離婚は？いい方変えれば未入籍夫婦。
どうしてもどうしても夫婦別姓でいきたい知人はそうしているよ。
お仕事していくから扶養とか関係ないわけでしょ？
他の方も言ってるけど、ずーっとキャリア積んできた会社で
このままの名前にしときたい！っていうならともかく、
新入社員が通名でっていうのはかなりﾏﾝﾄﾞｸｻと思われるのが正解。
私は別姓とか、旧姓への愛着とかにはすごく共感するのですが、
積み上げてきたものがない以上、はじめから理解のある会社を探すか、
戸籍を意思に合わせるしかないと思います。

618 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:44:45

◆Zf06GsZ1MEの気持ちは解るけど
だったら旧姓を新職場の人に理解してもらうより
夫に自分の姓を名乗らせる努力の方が先じゃないの？
と思った。
身内には楽させて、他人に面倒を押しつけるのって
なんか間違ってるんじゃないの？

619 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:53:41

豚切りｽﾏｿ
夫の祖母が、娘達に服をもらってきました。
古いつきあいのヘルパーさんが買ってくれたそうです。
喜んで開けてみると、ノースリーブの、チャイナ服っぽいシャツでした。
すごくでかい。身長165～175センチ用、と書いてあります。
サイズ、色、デザインは全く同じ。どう見ても女性用。
娘は２歳とゼロ歳です。
祖母の部屋にはうちの娘達の写真がかけてあり、週に二三回通ってくれるヘルパーさんが
何かを間違ってるとは考えにくいです。
これはどう捉えたらいいんでしょう？
ヘルパーさんの知り合いの服屋を助けるため、つきあいで買った、とかかなあ？
確かに買ったものだそうなので、お返しを考えてるんだけど
どういうレベルのものがいいのかなあ？
お願いします。

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:59:23

>619
あなたの礼をする相手は、夫祖母だ。

ヘルパーさんへのお返しは、夫の祖母が
するのであなたはしてはいけない。
夫祖母には、お礼以外はいってはならぬ。
服はネットオークションに出すのがよろしい。
儲けた金で夫祖母に礼をするのがよろしい。

621 ：619：2005/09/11(日) 23:19:22

そういうものですか！＞礼をする相手は、夫祖母
ありがとうございます。

622 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:26:55

＞619
祖母さんはボケてる人？
それともヘルパーさんがボケてるのか？

身長１６５～１７５センチつったら成人女性でも大柄なほうだし
赤ん坊の写真を見て買うものじゃないだろうからおかしな話だよね。
貰った時点で祖母さんも「サイズでかいよ。こりゃどうしたもんかな」ってことに
きちんと気がついてるならいいけど、単に喜んでるだけだったりしたら
ちょっと気をつけたほうがいいかも。
悪徳リフォーム屋とかに狙われるかもよ。

623 ：619：2005/09/11(日) 23:36:51

ありがとう
祖母は多分ぼけてないけど
生来の性格がおおらかというかおおざっぱなようです。
（祖母本人から、よく、全く訳のわからないものをいただきます。）
お金は完全に舅が管理しています。
ヘルパーさんには申し訳ないかも知れないけど私の寝間着になると思う。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/11(日) 23:51:24

会社の人事担当者にものすごく迷惑をかけることになるんだよね？
そこのところがわかってる？　社会保険関係書類に税金関係、全部
戸籍名でないととおらない。社内では通称使用なんて　２重に手間がかかる。
その煩雑な事務手続きの分、会社に迷惑をかけることになるんだよね。

個人的な理由で、旧姓が使いたいなんていう人間のわがままを採用そうそう
そのまま通す会社なんてないよ。

結局は　くだらんことをぐたぐた抜かすうざい人物だという印象にしか
ならないよね。転職が反故にならなきゃいいけどね。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/11(日) 23:56:30

別姓希望者には共感できるつもりだが
回りくどい割に肝心なことは全く書いていない、
人のアドバイスを求める態度とはとても思えない594の態度には共感できない。
まずはこういう場所で打たれ強くなるところから始めるのはいいことだ。
今まであった別姓希望者は、世間の無理解にちょっと神経質になってるのか
かみつきやすくなってる人が多かった。（私の周りの話です）
>>596みたいなレス初めて見た。かっこいいと思った。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 00:24:57

>>624
間に違うネタが挟まってるんだからアンカー打ちなよ
せっかくイイ説教も、それじゃ説得力無いよ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 01:21:00

>>623
横レスだけど現役ヘルパーから一言。
通常ヘルパーは訪問先の人と個人的な付き合いをしたらダメなはずですよ。
物の贈答はもちろん年賀状のやりとりも禁止してるところが多いと思います。
あくまでも仕事でのサービスとするための線引きが必要だから。
なので、夫祖母さんがヘルパーさんからというのは嘘か間違いだと思いますよ。

>>624
ちなみにうちの会社は旧姓OKです。
前会社はペーパー離婚と入籍繰り返してる人がいたので
そこから波及してOKになった。こっちは私が辞めてからだけど。

628 ：619：2005/09/12(月) 03:42:03

627ありがとう。そうなのか。
そりゃ、祖母は間違いまくってますね。お菓子のやりとりとかしまくりです。

私が前に勤めていた会社も、別姓オッケーだった。
優秀な会社員を捕まえるために、会社員が快適に仕事をするために、
会社が色々譲歩するのは、余力のある会社なら当たり前。会社のためでもあるし。
それは社員旅行とか社員食堂とか社内行事と同じだと思う。
でも権利は時に波風立てないとつかめないよね。そしてそれをわがままと思う人がいるのも当然。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 06:41:41

新しい職場で別姓使用を通せる、客観的にも納得できる根拠がないんだよな～。
あくまで自分の希望のみでしょ？
それを許したら、ペンネームだの電波な「前世名」だのが蔓延してしまう罠。
だからみんな「気持ちはわかるけど同意は出来ない」という状態なんだよ。

本人はもう来ていないみたいだけど、そもそも転職する際に
きちんと採用時の条件として会社側に提示したのかな？
「希望を伝えた」レベルじゃなく、「こうでなければ困るので働けません！」くらいの
勢いで。

なんにせよ、社会生活には妥協や諦めも必要だと思う。
それができないのなら、徹底的に戦ってみればいい。
周囲からは浮いてしまうだろうけど。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 10:29:45

旧姓を使うケースで
・取引先や社内で、旧姓で知名度が高く、通りがいいから、いまさら変えると面倒だ
・旧姓が個性的な苗字で取引先などで覚えてもらいやすく、仕事にプラスになる
って理由でならアリだと思うけど
・名前が変わると自分が強制されてるような気がする
ってのは
結婚に至るいろいろクリアしなきゃいけない事柄を
あまり考えずにやらかしちゃったのかな？って思う。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 10:37:25

夫が総務なので、その話を聞いてみたのだが、給与振込の口座名義と、社内で管理している
収支の帳簿の払い込みのあて先（=社員の氏名）が一致していないと脱税とかそういう面で
ヤバいらしいので、やはり本名と通名二種類の取り扱いはめんどくさいらしい。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 10:41:46

630に痛いほど同意。
制度に同意できないなら入籍しないでいいと思うんだけど
そこはつっこんじゃいけないポイントらしいけど
プールに行きたいけど濡れたくないって言われてるようで分からん

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:00:14

質問です。
26歳専業主婦、夫はまもなく40歳です。
一緒に生活を始めてもうすぐ1年なのですが、Hの回数が多いのです。
一日に4回くらいを毎日です。欠かしたのは5本の指で数え切れるほどです。
子供はまだ作れないので私はピルを飲んでいます。
そこで気になることなのですが、私と一緒に暮らし始めて
仕事があまり上手くいってないような気がします。
単なる偶然なのかもしれないけど・・・。
Hしすぎると、男性はやる気なくなってしまったりするものなのでしょうか？
馬鹿馬鹿しい質問で申し訳ありません。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:03:43

>633
生理中もやってるってのはキツイね～。
Ｈしすぎるとやる気がなくなるっていうよりは
精力使い果たして昼間は抜け殻になってるのかもね。
仕事に支障が出てるようならちょっと考えたほうがいいかも。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:09:34

４０歳で４回か・・。スゲエなぁ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:09:42

>>634
ありがとうございます。
幸か不幸か、ピルのおかげで生理が飛ぶことも多くて、こんなことになってるみたいです。
やっぱり抜け殻になっちゃうんでしょうか（汗　そんな気はしてたけど。
実はお互い再婚なのですが、私、前の結婚の原因の一つにセックスレスがあったんです。
だから、夫がしたいといえば断れなくて。断られると傷つくこともあると思うし。
何より私もHは好きなので苦痛ではないのですが・・・この状態、どうしたらいいのか・・。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:14:22

>>635
これってすごいことなんですね（汗

夫は超まじめな性格で、私がいればほかの女の人とは口きく必要もないと考える性格の人です。
だからなるべくこういう類のことでは傷つけたくないので・・・。
このままでも私はかまわないのですが、なんか最近やる気ないように見えたので心配です。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:14:59

私には姉が居るんですが最悪の姉なんです。
豚ﾌﾞｽ性格悪い暴力女なんです!口で色々言ってるんですが開き直り直す気無し!どうしたら良いでしょうか?

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:18:34

>>633
つか、1回回数減らして、話し合う時間をもったらどうかな？
体だけじゃなくて、会話のコミュニケーションの時間を確保して
相手の会社での話とか、聞いてみたら?

あと、セックスレスで離婚歴がある、と知ったら
そのあたりに敏感にならざるを得ない、という部分もあるのかもね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:21:31

>>639
回数減らすにはどうしたらいいでしょうか？？
寝てても起こされるので・・・そのままねちゃったら傷つきますよね？
私の離婚原因知ってるので、夫が無理してるとも考えたんですが
4回もするのは・・・（汗

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:23:42

うちに一回分けてほしい。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:26:49

正面きって話せないなら、
「ピルの副作用がきつくなった」と言ってピルをやめる。
で、「生理中は体によくない」理由で、控えてもらう。
そうこうして、少し間が開けたらどう？

それよりも、
「こんなに回数が多くて、次の日の仕事大丈夫?あなたの体が心配」で
正直に話したほうがいいと思うけどなぁ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:28:38

だんなの離婚原因はそれだろうな。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:31:53

>>640
旦那はマッスルフリーク？！

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:33:11

>>642
なるほど、正直に言ってもいいですね。
それで大丈夫といわれたらきっと大丈夫なんでしょうし。
勇気を出して言ってみます。

>>643
私に話してくれた理由は、全く違うものでしたけど、
セックスレスとは逆の理由で離婚される方もいるんでしょうね。
私にとってはレスされるより、回数多くて悩むほうが数千倍マシですが・・・

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:33:48

>>644
マッスルフリークってなんですか？？？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:36:43

でもさ、覚えたての高校生じゃあるまいし、
旦那さん何か精神的なトラウマでもあるんじゃない？
セックス依存症なんじゃないかと疑ってしまうよ。
体のふれあいも大事だけど、旦那さんの心と向き合ってあげたら？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:37:15

>>646
筋肉マン？！筋肉マンって精力があり過ぎるみたいだよ。
プロテイン飲んでジムでｶﾞﾝｶﾞﾝ鍛えてるマッスルさんは何回でもｾｯｸｽしたがるみたい。
男性ホルモンの分泌だろうね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:38:47

うらやましい。

そういう旦那さんだからあなたとのｾｸｰｽが楽しみで家に帰ってきてるのだろう。
うちの旦那なんて、自分からレスしといて外で出してくる阿呆だからなぁ。
あなたが若いから、旦那さんもあなたを可愛いと思ってるのかもね。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:41:07

>>647
夫は、悩み事があるとすぐに殻に閉じこもる傾向があり、
夫自身も気づいてて、「君には何でもはなす」と約束させたばかりなのですが
なにか関係があるのかな？すぐに黙り込んでしまうんです。
もともとHがすきなのもあるとは思うんですけど。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:42:11

４０歳からみたら２６歳は間違いなく可愛いよね。
性欲だって溢れ出るもんじゃない？！
貴方がｾｯｸｽ苦痛じゃないなら旦那の好きなようにやらせたら？！
若い子とｾｯｸｽがしたくて専業小梨で囲っているんだろうからｻ。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:47:35

>>648
今現在は、年のせいかおなか周りもプヨプヨですが
昔は筋肉マンだったかもしれません。

>>651
んー囲ってるというとなんだか変な気もしますが
上で書いたような性格のため、奥さんには家にいてほしいみたいです。
私が仕事してる時期もあったのですが、すれ違いが多くて、専業になりました。
子供がいないのは、彼の連れ子がいるためです。
来年は彼の子供も、いろいろ節目なので、来年くらいに子作りする予定です。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:50:34

>>651
今まで考えたこともなかったのですが、この年の差があると
彼が、私の体に魅力を感じて結婚したってこともありえますか？
それだけじゃないことは、私自身も良くわかってるのですが
なんかあまりいい気持ちはしないですよね・・・・

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:53:38

>>653
考えたことがないか・・。既男で質問すると解ると思うけど
男はサルだよ。間違いなく。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 18:58:12

>>653
えーー！そうなんですか・・・・
前の結婚と真逆にあるってことなんでしょうか。
外で発散されるよりいいけど。。。
なんか複雑ですね・・・・・・・

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 19:05:46

でもさ～、「体に魅力を感じたわけじゃない」と言われるのも失礼な話じゃない？。
ものは考えよう。
自分でも知らなかった長所が一つ見つかった！(・∀・)
という程度に、大らかに構えた方がいいと思うよ。

回数が多くて苦痛なら話し合うべきだけど、そうじゃないなら楽しんだら？
いずれペースは落ちるはずだから今のうちだと思って。
仕事が上手くいってても、夫婦仲がよくなかったらつまらないしね。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 19:07:05

うちの夫は全く駄目。インポってやつかな？
655のとこはどういう流れでｾｸｰｽになるわけ？
おしえてほすぃ。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 19:25:15

>>656
そうですね。そういうふうに考えるとだいぶ楽です。
もうすこしだけ回数減らす方法をゆっくり考えたいと思います。
脱力しては意味ないので・・・・。

>>657
二人でテレビみてたらいきなり「あーなんか立ってきた（照」とか夫が言い出し
そのまま・・・とか、あとは寝てたら突然愛撫がはじまって・・・とか
そんな感じです。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 19:26:49

まあいずれにしても、妻が眠ってるの起こしてまでっていうのは思いやりがなさすぎ。
最低限のルールは決めたほうがいいよ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 20:06:00

具体的で申し訳ないけど、回数よりも時間が問題でしょ。
超早撃ちで4回ならあっという間だけど
寝てるところを起されるんじゃ、そんな風でもなさそうだし。

とにかく、健康第一だから。
40歳を過ぎると体力面でも回復が遅くなるからね。
気分と性欲は10代、20代の頃と変わらなくても
身体は確実に年取ってるんだからさ。

661 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/12(月) 20:17:14

たちすぎればたたかれ
たたなくなればやくたたず・・・
とかくこのよはすみにくい

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 21:12:21

せくすは、お互いの思い遣り。
人間の成熟度が試されるものだとオモ…
ちょっとでも気がのらない様子があったら我慢
それが真の愛ではないだろか

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 21:47:55

オヤジと母方のばーちゃんが仲悪くて困った困った・・・
オカンが逝ってから露骨に嫌うようになった。
オレはオヤジもばーちゃんも嫌いじゃないんで愚痴聞くのがすげー苦痛('A`)
自分の部屋(2F)にいる時、下からオヤジの話し声が聞こえるとまた愚痴言ってるんじゃないかと欝になるorz
・・・ここまでは漏れの愚痴w

一応長男だけどオヤジは妹の方に家継いでもらいたいみたいだし、
高校出たら働いて一人暮らしする予定。
そこで質問なんだけど、名字って変えれるのかな？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 21:58:11

基本的には婚姻・養子縁組以外は不可だよ。
ただ、「通称のほうが社会的に広く使われていて、
日常生活で戸籍上の名前を使おうとすると不便が度々生じる」とか
「一般的にはありえない名前で、精神的な苦痛を感じる」とか
「代々名乗ることが慣習になっている名がある」などの
特殊なケースでは改名できる場合があるらすぃ。

がんがって婿養子に行くのがもっとも現実的な道だと思うが、
苗字を変えたところで問題の抜本的解決はないぞ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 23:32:36

選挙の総括してるｽﾚ知りませんか？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/12(月) 23:54:43

>>665
適当にスレ探して
議員・選挙
http://society3.2ch.net/giin/

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 08:36:06

＞663
基本的には一人暮らしするためには部屋の賃貸契約結ばなきゃいかん。
その時たいていは親が保証人になるので完全に縁を切るのは無理かと。
（金さえ出せば保証人を請け負う会社もあり、親を立てなくてもいい場合もあるけど
親が保証人じゃない未成年に部屋を貸すような物件は
それ相応のワケアリの人しか入ってなかったりするからトラブルや事件も多いとか。）
どうしても親と縁を切りたいんなら
一番いいのは婿養子でも養子でも
どこか別の家の子になることだと思う。
そうじゃなきゃ結局のところ何も変わらない。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 19:25:23

ガノタってなんですか？ガンダム関係なことはなんとなくわかるんですが・・・

669 ：名無しさん@HOME：2005/09/13(火) 19:31:40

敬老の日に祖父に何か送りたいんだけど、どうすれば良い？
ちなみに条件は
・酒類はNG
・甘いものNG（糖尿病のため）
・ハンカチ、ネクタイは使う事がないのでNG
アドバイスよろ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 19:49:43

>>668
ガンダムオタクのこと。
ガン・オタ　→　ガノタというわけ。

>>669
散歩用の帽子やウォーキングシューズなんかはどう？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 19:55:02

・かっこいいステッキ
・かっこいい帽子
・Ａ４くらいで薄手の肩掛けカバン

ライフスタイルがわかれば、
普段使ってる物のちょっと上等バージョンを探してみる。

672 ：名無しさん@HOME：2005/09/13(火) 19:55:40

>670
レスありがとうございます！
ウォーキングシューズいいですね。祖父、犬の散歩してますし。
木、金曜日ぐらいに買いに行ってきます！

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 21:03:08

質問させてください。
4LDKで二階建（大人4人住まい）の家では一般的にﾌﾞﾚｰｶｰ最低何ｱﾝﾍﾟｱ必要ですか？
現在一番下のｱﾝﾍﾟｱなのですが、ﾌﾞﾚｰｶｰがすぐに落ちてしまいます。ｳﾄが替えようとしないので困っています。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 21:06:24

>>673
おまえの目の前の箱はみかん箱か？
自分で調べて、ｳﾄに自分の言葉でプレゼンした方がいいよ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 22:05:46

30代、小学生が2人の四人家族です
祖母が亡くなった場合のお香典の相場ってあるんでしょうか？
ｺｺ数日で私と主人の祖母が相次いで亡くなりました。
お香典で一悶着あったもので・・。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 22:09:34

>>675
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/mametisiki/36-kouden.htm

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 22:35:41

>>676
ありがとうございます。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 22:43:06

みなさん未開封で賞味期限切れの食物捨てるとき開封して分別してから捨てますか？
ｺﾄﾒが納豆ﾊﾟｯｸとﾋﾞﾆｰﾙ系の網に入った腐ったｵｸﾗを丸のまま生ｺﾞﾐ入れに捨ててそのままだったので驚いたけど、ｳﾄがｺﾄﾒを崇拝してるので指摘できませんでした。
そもそも分別厳しい地区でも未開封なら分別しなくてOKが一般的ですか？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/13(火) 23:08:56

>>673
家中の家電製品のアンペアを計算してそれより大きいアンペアを契約汁。
ま、１０Aなら１５Aくらいまでは余裕で耐えられるらしいけど。
一応書いておくがアンペアA×ボルトV＝ワットWだからね。日本の電気は１００Vだよ。

>>678
他人のゴミなんて気にしたら生きていけませんぜ奥さん。
それでペナルティをくらうのはその人たちの勝手。
自分の家での出来事なら自分の家流にあわせてもらう、でいいんでない？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 12:34:58

夕ご飯を作る時間になると憂鬱で無気力で何にもしたくないような気持ちになり、
泣きそうです。
どうしたら楽しく楽な気持ちでご飯作りができるのでしょうか。
それと、みなさんは夕ご飯を作るのにどのくらいの時間がかかりますか？
私はすごく長くて、２時間はかかってしまいます。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 12:41:29

>>680
誰かのためだけに晩御飯を作るのではなく、自分のために作ると思ってみては？
「どうせ作らないといけないんだったら自分の好きなおいしいもの作ろう」って
思ったらそれなりに楽しいが。

あと、何を作るか決めて、そのためには何をどう段取りすればいいのか、というのを
一度整理してから作業にかかるとさっさとできると思う。

まあ、基本的に料理嫌いじゃないわたしなので参考にならんかもしれんが。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 13:07:52

>>681さん、ありがとうございました。
自分の好きなものを作る‥それでちょっと想像してみたら、なんか気持ちが上向きに
なってきたような気がします。
しばらく割り切って、それでやってみます！

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 13:11:03

>680
2時間かかる料理を作ってるのか、
（例えば、だしやブイヨンは自分で作る、とか下準備だけで1時間以上かかる料理を作ってるとか）
ふつうの人が30分くらいでできる作業が段取り悪くて2時間かかっちゃうのか。
そこらへんから整理してみたらどうかな。

旦那が下準備の簡素化を認めなくて、だしはこんぶと鰹節でイチから作らなきゃいけないとか
じゃないなら、だしの素や、市販のブイヨン、調味料、ルーなんかを使えば時間の短縮になるし
旦那が「いや、市販品はダメだ」ってんなら使いまわしレシピを工夫するとかできる。
（ブイヨンはまとめて大なべで作って冷凍保存して1週間で使い切るようにするとか、
下準備した具材を小分けにしてタッパや冷凍で保存して次の日に別レシピで作るとか）

単に手が不器用とか段取りが悪くてできないとかだったら
親や友達のノウハウを教えてもらったり、練習するなりできるし。

あとは、市販品の「あとは焼くだけ」「＠＠と合わせて炒めるだけ」的なものを併用することで
1品作る手間を軽減させるとか（あくまで併用ね。割高になっちゃうから）

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 13:16:45

>680
以前同居していた女の子が、ものすごく手際悪くて
（手順があきらかにおかしかったり。炒め物作ったあとで煮物にとりかかったりとか）
しかも手の込んだ料理を好んで作ってたので
確実に2時間かかって料理してた。
（交代でメシ作ってたんだけど、時間かかるからおなかすいちゃってｗ）
でも、その子も結婚してから1年ほどして遊びにいった時には
手際がものすごく良くなっていて、スピーディに手順良く
凝った料理を作ってくれた（やっぱり手の込んだ料理が得意らしい）。
慣れもあるだろうし、焦らずやってこうね。がんば。

私の場合は、料理作ること自体は手早いと思うんだけど
献立を考えると憂鬱になる。
旦那の好き嫌いが多くてメニューが限られてるもので
ローテがきついの。。。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 14:12:38

好きなもの、食べたいものを作る。
これに尽きるな～ホント。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:03:13

この間、ママ友とトメの愚痴話になったのですが
ママ友は出来婚＆同居で、つわりで大変なのに
食事を作らされた等々･･･上手く行かず別居。
別居したのは良いが家計が厳しいく
週末になると、義実家に行き食料を貰ってるとの事。
トメの前であぐらで座ってても何にも言われない
トメとフレンドリーらしいけど、子供(孫)を甘やかす＆
夫と子供には買ってくれるけど、私には買ってくれない
なんだかんだ･･･

この場合なんて返せば良い？

私の方は絶縁中なので、愚痴っていう風にも聞こえないし
自慢なのか、ちと悩む。
しかも私の義(夫の)親戚も地元にいる事を言うと
「嘘っ!!地元なのに絶縁？普通出来ないよ!!」と否定される始末。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:11:02

>>686
ん？あなたが絶縁してるから愚痴に聞こえない、じゃなくて
彼女の愚痴なんでしょ？
だから、「そうなんだ～大変だね」で済ませておけばいいとｵﾓ。

あなたが
＞「嘘っ!!地元なのに絶縁？普通出来ないよ!!」と否定される始末。
とここに書いてるのと同じ愚痴。
愚痴を否定されるのは嫌だと理解できてるのなら、
おのずと道は開けてくる。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:13:52

>>686
その友達のこと好きじゃないんでは？
そういう自覚があるなら距離を置けばいい。
かなり聞いた限りはＤＱＮ臭いけどね

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:18:50

>>686
目には目を～、オススメします。
「甘えすぎ」と言って、そのママ友を否定してあげて。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:22:38

いや～そういう輩は、下手に怒らせても
あとあと面倒になったりするからさ
何言われても聞かれても、気の乗らない顔して
くわえて徐々に接触回数を減らすというダブル攻撃で。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:24:31

へぇ～とかふ～んとかで終わらせて自分のことはこれ以上話さないようにする。
突っ込み入れられても「貴方のところとは違うから・・・」とだけ言っておく

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:25:15

ふうん
でいいんじゃないの
オチもなさそうだし、愚痴でもなさそうだし
ただ聞いて欲しいの！ってとこでしょ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:30:20

>自慢なのか、ちと悩む。

どこに自慢の要素があるのか、
どうしても分からなくて気持ちが悪い。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 15:35:19

自分の甘えに気付かず、あからさまに人を否定する
そのママ友って、絶対に人の話聞いてないと思う
だから>>686も、へぇ～とかふ～んとかで流すべし
そしてフィールドアウト

695 ：686：2005/09/14(水) 15:47:27

沢山のレスありがとうございます。
深くは話さず距離を置くようにします。

>>693
自慢と言うのはフレンドリーの事です。
私の方のトメは、あぐらで座ったら怒られるものなので･･･
その他にも色々フレンドリーな事を聞かされ
本人曰く「その辺は人が出来たトメ」と言ってたもので
つい自慢かと取ってしまいました。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:06:20

最近、うちの子どもと夫が夕ごはんつくっても　
ほとんど食べてくれません。
夫なんて　いやなメニューだとカップめんを食べます。
ものすごく落ち込みます。　こんな奴らのためにご飯作りたくなくなる。
みんなの好きな　牛肉シャブジャブとかいっつもできるか。
給料日前で苦しいのに。　節約料理を食べてくれる家族が欲しい。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:09:06

>>696
家事全般ボイコットしてやれ
もしくは旦那に家計を預けて破綻させるのを眺める

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:11:03

>>694
…フェードアウト？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:11:25

夫とよく話し合った方がいいよ
夫の体はともかく、子供の健康管理は親の責任

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:22:04

で、子供は何食ってるの？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:25:08

落ちこんでる場合じゃないと思うが。
母親の作ったものを食卓に出して、それ放置するなんて
人間として最低でしょ。
夫はともかく、子供をちゃんと怒らないとダメ。
で、夫は後でガッツリ〆る

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:39:18

作ったものに手を付けないって本当落ち込みますよね…
毎日美味しく同じような料理にならないようﾊﾞﾗﾝｽや節約も考えて作ったのに、嫌な顔や殆ど食べず後でｺｿｺｿ次に使うものｺﾞｯｿﾘ食われたりしたら。
怒り通り越し泣きたくなる…
家はｳﾄが気に入らないものは苦しそうに少しだけ食べて夜中にパン1斤ﾄﾞｶ食いします。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:39:53

子供の年齢にもよるが
小さい子供だと親の真似するからな～
大きな子供だったら旦那と子供分のカップラーメン2個食卓に置いとけ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:50:10

何故怒らないの？
至極正当な怒りだと思うよ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:53:47

間違いであってほしいのだが作る料理がまずいって事は無い？

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:55:39

まずいと食いたくないな

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:56:40

まずくても黙って食わされたよ
子供の頃のしつけってそういうもの

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:57:03

栄養のバランスが取れていてもまずい飯は食いたくねー

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 16:58:52

>>707
そんな荒行みたいな食生活は嫌だ
子供も食事自体嫌がるようになる
甘やかしは論外だけど食べさせる方の工夫も必要

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 17:00:53

気団の料理下手妻スレは、
まさに鬼気迫るものがある…

家の中ではわがままいい放題でも
外ではちゃんと礼儀をわきまえて我慢して食う、という高等テクは、
ある程度大人になってからじゃないと無理だからなー

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 17:05:24

>>696
んで、696は何処へ？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 17:13:54

なんで食わないのか、きいてみたことはないのかな？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 17:14:36

まずいから

だったら目も当てられないなｗ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 17:25:39

料理って普通に作って拙くなるもんでもないと思うけどな。
懲りすぎてるのかな？どんな料理を作っているか気になるなぁ。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:16:50

基本的に、作ってもらった食べ物がイヤだったらカップ麺ていう
夫がガンだと思う。マナー以前の問題だ。
父親がそうだから、子供もそれでいいんだと思っても不思議はない。
ダンナさんにまず理由を聞いて、話はそこからだと思う。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:21:00

どうも貧乏臭い料理だからって感じじゃないかい？
だったら食べたい食材が並ばないのは自分の甲斐性のなさだということにまず旦那が気が付かなければな

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:23:00

倹約料理だからって妥協してまずい料理作ってる可能性も否定出来ない
材料費かかってなくてもうまけりゃ食うのが人間だと思われ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:24:24

分厚い肉の塊こそご馳走だと思ってるアフォもいるからなぁ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:26:26

奥の腕前が分からんから一概に味方出来ん
旦那、子供どっちも食わないって所が気になる
カップラーメンの方がいいなんてよっぽどかもしれんし

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:28:27

子供は旦那の真似してるだけのような気がするけどなぁ。
もう大きい年齢だとしてもどうせ昔から旦那の言動そんななんだろうし

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:32:03

旦那に登場してもらえばすっきりするのにーｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:34:09

ただ単に嫁が嫌いなのでは？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:46:13

いやー。メシマズROMってるとわかるけど、すごいのはホントすごいからね。
どういう食生活をして育ってきたのかが想像つかないようなモノばっか。
カップラーメンのほうがマシっていうのもわかるような。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:50:21

＞いやなメニューだと
ってあるから、どーしようもなく下手ってことでもないんじゃないの？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:52:57

ピーマンが入っていたら食べないとかそんなレベルかな？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:53:41

レバーが嫌いなのにレバ刺しを出してるとか？！
それは嫁に問題があると思うが・・。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:55:08

たまにならいいじゃん。嫌いな食材でも
節約料理だからレバ刺しってことはないと思うが

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:56:21

うちの夫は少々嫌いなものでも食べてくれるがな。
わたしが好きで夫が嫌いなものは、わたしが食べたいから作って出すし。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 18:58:17

ろくな子供にならないことは確かだね。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 19:01:22

新婚当時に白米が苦手だ、と言われて
お粥にしたり、フリカケを出したり、チャーハンにしたりと・・していたが
「何か違うな？！」と気づき、甘やかすのを辞めた。
１年くらいで白米を食べるようになったよ。
根気があれば、何とかなるぞ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 19:05:48

嫁は栄養のバランスを考えたりしていろいろな料理を作ってくれる。
中には嫌いな食材も入っているが体の事を考えてくれていると思い全部食べるようにしている。
だたひとつだけ疑問がある。
それは嫁の嫌いで俺の好きな食材が食卓に乗ったことが無いのはなぜだろう・・・

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 19:17:27

>>731
作る人のほうが偉いからに決まってるでしょ。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 19:28:26

>>731
１、731が好きな食べ物が体に有害だから
2、731が好きな食べ物が財布に有害だから
3、731は嫁に嫌われているから

さて皆さんどれでしょうか？！

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 19:38:42

>731
その食材って何？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 20:02:47

>>732が正解！
>>731
上げ膳据え膳の生活
有り難く頂きなされ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 20:12:52

>>731
自分で作るか買ってくれば良いんだよ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 20:22:25

>>736
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

たまには俺が作るよ。君はテレビでも見ていなさい。
と言って奥がキライで自分が好きな食材で料理を作ればいい

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 20:47:46

好き嫌いのない我が家には考えられん

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 20:54:19

>>737
そのパターンで殺伐とした食卓を囲んだ経験のある俺が来ましたよ
報復そのまた報復
自分の分しか作らなくなってわれにかいりましたとさ
つか好き嫌いはいかんよね

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/14(水) 20:54:58

かいりました　　　ってなんだよ
かえりました　　　が正しい

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 01:02:59

すみません。
どこに書き込めばいいかどうしても分からなかったので、こちらで質問させてください。
世帯年収などから理想の家計を割り出してくれるようなｽﾚはありますでしょうか？
よろしくお願いします。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 01:08:58

2ちゃんで年収の話はねぇ・・・

743 ：741：2005/09/15(木) 01:11:16

家計ｦﾁがあったので、そういうｽﾚももしかしてあるかな？と思い質問してみました。
年収の話はﾀﾌﾞｰなんですか？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 06:34:51

>>743　　↓　家庭板で金額っぽいのがタイトルに入ってるスレ

世帯年収税込800-1000万家庭限定　２世帯目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1115628614/
【生活】年収300万以下の家庭【なんとかなる】２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126600782/
世帯年収税込400-500万円の家庭
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1117912094/
世帯年収税込1000-1300マソの家庭
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1109533778/
世帯年収2000万以上
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1124222996/
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭5【ﾍｲｷﾝ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1117471503/
世帯年収税込1300-1600万の家庭限定
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1112203116/
世帯年収税込600-800万家庭18
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1125405342/
世帯税込み年収400万以下【東京以外】Ⅱ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1122738535/
【時給600円】パー子VS専業ニート【ｳｻﾞｲAA貼り】　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1107407152/
生活保護世帯１００万突破
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1108636314/
【2005年】　謹賀新年　【平成17年】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1104503273/
【男女平等】年収1000万以上の主婦集合？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1101136196/
世帯年収税込み1300-1800のスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1111989108/
【史上】2005年春・花粉症対策【最悪】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1106428825/

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 07:03:27

>>744
謹賀新年スレや花粉症スレまで入ってますがな・・・

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 10:52:43

相談です。
旦那が借金をしていることが分かりました。
銀行に30万と旦那母に20万、計50万円です。
銀行というのは社内預金の口座で、マイナスになっているということは、
今まで貯めてきたお金も使い切ってしまっているんだと思います。

春から別居しているんですが、住んでいた家は借りたまま、
１Kのアパートを借りて、テレビやPCなど全部新しくして、
Yシャツや靴なども新調していました。
恐らくそれらに使ったのだと思います。

旦那母にお金を借りたということは別の話をしていて本人から聞いたのですが、
銀行の借入れのことを私が知っているというのは、彼は知りません。
今は話し合いのために戻ってきているのですが、
この借金のことを旦那に聞くべきか、放って置くべきか、悩んでいます。

ちなみに、やり直すかどうかはまだ決まっていませんが、
10月末に転勤予定なので、それまでに話をつけたいと思っています。
１Kの部屋は今月で解約するそうです。
ご指導お願いします。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 10:58:17

別居の原因は？
旦那の問題はザルだけ？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:02:25

いずれにしろ、離婚の話し合いなら
財産分与の事も出てくるからねえ
社内預金だって、半分はあなたのものだったはずだから
やり直すなら黙ってる。
離婚なら話す

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:04:02

>>784
それ逆じゃない？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:07:42

>>749
8と4が逆じゃない？

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:10:01

失礼しました。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:48:15

>>746
別居の理由が解らない
>746が無職か有職かもわからない
別居期間中の婚姻費をきちんとし払っているのかもわからない
夫が使い果たした預金が独身時の物なのか夫婦の共有財産なのかもわからない
転勤するのが誰なのかもわからない
離婚するかどうかもわからない
これでは誰でも>>748が言っている以上の事は言えないと思われ
適切な助言が欲しい時には最低限必要事項を記載しましょう。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:51:36

>>746
別居自体が離婚前提だった？
離婚前提の別居なら、夫婦生活が破綻していたとみなされるから
その時点での財産で2等分でしょ。
でも、そうでないなら今の時点での2等分。

あなたが離婚するかどうか迷ってるようだから難しいけど、
離婚するにしてもしないにしても、
お金のことは今のうちにはっきりさせておいた方がいいと思う。
下手すると、このお金の問題が次の離婚事由になりかねない。
今の財産は共有のものであること、別居にかかる費用はどこから出すか、
を話し合っておいたほうがいいと思う。
ただ、これは感情論とは別で、事務的な話としてした方がスマートに進むんじゃないかな。

あなたがどうしても離婚したくないなら、お金の話は難しいけど、
今のうちに釘を刺しておかないと（旦那次第だけど）、
離婚と金欠のダブルパンチになりかねないことを肝に銘じておいたほうがいいよ。
私の友人がまさに、その目に遭いましたから。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 11:58:02

財産分与って借金しかないのに？

755 ：741：2005/09/15(木) 13:39:37

年収ｽﾚに書き込んでみました。
ﾚｽ、ありがとうございました。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:13:08

746です、返事が遅くなってすみません。
さらに情報不足でごめんなさい。
皆さん色々なご意見ありがとうございます。

私は20代、旦那30代（8歳差）、結婚4年子供一人（2歳）、専業主婦です。
別居の理由は旦那の浮気です。
不倫終了直後は反省のハの字も無くて、私も心身ともに限界で余裕がなくなってしまい、
体重が増えない等子供の成長にも影響が出てたので、子供をつれて実家に帰りました。
離婚したいようなしたくないようなという気持ちで、一応冷却期間として別居しました。
今は旦那は反省しているそうです。確かに浮気してた頃と違い、
こまめに連絡をしてきて、早めに家に帰ってきています。
「今更」という思いはぬぐえませんが。
離婚の話を詰めようと思って戻ってきたのですが、
旦那は自分の元に帰ってきてくれたと思ったのかな、
つい数週間前までは離婚だ！って言ってたのに、コロッと変わっています。
でも考えたら、慰謝料払えないからかもしれませんね。
別居期間中の仕送りはありました。
社内預金は彼が就職したときから積み立てていたものです。
会社に不倫の事がバレて部署移動＆転勤となりました。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:23:52

皆さんのお話と私の情報をまとめると、
・離婚前提の別居ではなかったので、離婚するなら現時点での財産を二等分
・預金は旦那のもの？
・お金のことはきちんと話し合ったほうがよい
で、良いでしょうか？

財布は旦那が握っていたのでよく分からないのですが、
我が家の貯金はあとは会社の財形貯蓄？（年金に上乗せされるそうです）
しか無いと思います。
なんだか、離婚するには不利ですね・・・。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:32:05

>>757
離婚したいの？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:43:00

>756
基本的には、夫婦の共有財産ってのは
結婚後の稼ぎ、及び結婚期間中に作った財産であって
独身時代に貯めた貯金などは財産わけの対象にならないそうですよ。

あと、親権は子供が未就学で幼い場合は「母親が必要」ってことで
母親に親権が認められることが多く、
子供が就学してからは「教育費用などお金がかかる」ので
より収入の多いほう（たいていは父親）に親権が認められることが多いです。
子供と離れたくない、旦那に見切りをつけたい、ってんなら早期決着のほうが
有利ではあると思います。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:48:18

正直な気持ち、離婚したいという思いの方が強いです。

恐ろしいことを思い出しました。
あると思っていた財形貯蓄、舅の事業が失敗したときに取り崩して貸したと思います。
精神的に参っているときに事後承諾の話だったので、すっかり忘れていました。
・・・
また夜来ます。ご指導お願いしますm(__)m

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:55:02

>>760
・・・・。
とにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 16:57:10

>>760
今度来る時は>>1を遵守してね
質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 17:01:25

>>756
きつい事を言わせて頂きますが、離婚して
子供抱えてどうするの？
どんな男だろうと子供にとっては父親
夫の方は一応、修復する気はあるみたいだし
誰だって欠点もあるし長い人生で失敗だってあるよ
それを乗り越えて周囲が羨む熟年夫婦・老夫婦に
なれるんじゃないのかな？
感情だけで突っ走るのは未成年まで
大人としてどうしたらいいかよく考えて欲しい

それと離婚した母子家庭に支給される手当ては
国民の血税だって事、忘れないでね
アナタよりももっともっと大変で税金の支援を必要と
している人はいっぱいいるんだからね

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 17:06:39

いや、でも
借金癖ってのは治らない病だから。
早目に見切りつけるのも一つの選択肢だよ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 17:30:18

借金癖じゃないんでない？！酒やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙに使ったわけでなく、別居費用で使ってるんでしょ？！
それに消費者金融じゃなく、銀行と両親で計５０万でしょ？！

まずさ、浮気の原因は何なの？どの程度の浮気なの？
それとも浮気云々より、もう離婚してくてしょうがないの？？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 17:37:52

別居費用つっても、嫁が家を出たわけだし
旦那までアパート借りる必要はないかと。
てか、浮気相手との愛の巣だったのかな。そのアパートは。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 17:59:01

>>765
借金癖って言うのは、使用目的に関係なく欲しいものを借金して買うことだよ。
お金を借りることに抵抗がなくなりすぐに借りる癖がつくと使用目的に関係なく治らないよ。
借金してまで住まいを借りて生活用品を揃えるところは借金癖が染み付いているとしか考えられない。

>>766
漏れも愛の巣だと思う。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 18:01:12

696です。レスありがとうございます。
まずいのではなくて、自分的には　かなりおいしいですよ。
野菜の煮しめとか肉じゃが、ポトフとかシチューとかを食べないんだよ。
夫は鶏肉がいやだ、ピーマンがいやだ、子どもは野菜が嫌いだ
肉が硬くていやという理由で　人が作った料理を食べない。

夫は酒から飲み始めてつまみを食べ、やっとご飯食べる気になるころには
すでに作ってから２時間後なので　冷め切ってて当然まずいです。
で、つまみと酒ですでにおなかが一杯だとか言っていやな料理だとのこし
夜食にカップめん食べる。焼き魚やらさしみなら絶対に食べるという次第。

それを見て　幼児の子どもも嫌いなら食べなくてもいいんだと見習う。
がつんと何かいいたいよ。
実家の何でも食べてくれる家族が良かった。皆　太ってたけど食卓が楽しかった。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 18:13:44

太っちゃダメじゃん。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 18:23:24

うちの母は料理がヘタ。マジでまずい。
専業主婦で、介護する人とかがいたわけでもない。
父は、母の料理をあんまり食べず、カップラーメンとかパンとか。
でも母の料理は栄養バランスは考えてある（大学は家政科かなんかの出）
子供三人、いやいやながら母の料理をずっと食べ続け、健康そのもの。
買い食いや外食はあり得ない家庭でした。家族で揃って外食とか、絶対しなかった。

こういうのって母親の家庭内の権力っつー面がでかいですよ。
不満言ってる場合じゃない。親が幼児に舐められてどうすんだよ。それでも親か、夫婦揃って。
696も子供の偏食許してる時点で同罪なんだよ。実家がよかったーって、そんなら実家に帰れ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 18:49:17

夫や子供に何か負い目でもあんの？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 19:17:58

>>767
てか、不徳の致すところが原因にしろ
急遽別居で礼金・敷金・家賃
その他、取り敢えずの生活用品まとめて
買う＋別居中でも妻子への仕送りとなったら
数十万をポンと出せる香具師は少ないだろ
緊急（理由はともかく）な事で借金するのと
ギャンブルとか嗜好品とかで定期的に
使いまくるのと一緒にするのはどうかと思う
この程度で借金癖だなんて言った日にゃ
世界中にカード破産者が溢れかえるだろうよ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 19:59:34

>>768
まずはダンナをシメるべき
いい大人がアレヤダコレヤダじゃねーんだよ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 20:01:17

>>767
お金を借りてまで部屋を借りなければならない状況だったんでしょ？！
だって、追い出されてるんだもん。
追い出されても、朝起きて会社へ行かなきゃならないんだよ。仕送りしてるし。
そんなの借金癖になんか入らない。オーバー過ぎる。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 20:03:59

>>768
あのさー
あなた、親の自覚ある？
躾放置して、泣いてるだけ？
なんで子供産んだの？どうしようと思ったの？

ダメだーーーこういう人には？ばっかりになっちゃう

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 20:14:30

>>768
魚食べるんだ？！それは何よりの救いだね！
旦那はいいんじゃないの？ほっといて。
お子さんだけはしっかり躾けないとお子さんが可哀想。
身近に肉全般食べれない人いるけど周りは迷惑だからね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 20:30:17

>>768
泣き言は
子供をひっぱたいて口の中に食べ物をつっこんでから言うんだな
775に同意

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 21:10:38

>>776
旦那シメとかないと子供に示しがつかない
「なんでお父さんは食べなくていいのにボク（私？）はダメなのー」
ってことになっちまう
それが躾だろ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 21:13:37

>>778
お父さんと同じ物を食べないのが躾けかい？！
大人は大人、子供は子供、と躾ける事も出来ないのかい？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 21:15:46

>>768
既に実施してることもあるだろうけど、

・家の中に、余分な食料（ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝやお菓子）を置かない
・食べなかったらさっさと片付ける。１～２日くらい食わなくても死なない。
・子がどんなに泣き騒いでもシカト　「ご飯まで待ちなさい！」と言い放つ。
・ご飯を食べなかったら（当然）おやつもなし。

・旦那は当然がっつり〆る必要あり。
態度が改善されなかったら放置。結果、体を壊しても自業自得。
文句を言ったら「きちんと出されたものを食べろ！」
「これ以上文句を言うなら（食費の範囲で）自分で作れ！」
子に悪影響を与えない為、食事の時間帯をずらすことをおすすめする。

子供は、父親の真似だけして育つわけじゃないよ。
あなたのやり方によっては、旦那が気恥ずかしくなるくらい、
お子のほうがしっかりするかも。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 21:34:49

>>768
２時間ダラダラ晩酌かぁ・・今時居るんだね・・。知らなかったよ。
そんな晩酌さんは団塊の世代ぐらいかと思ってた。

別に旦那の夕飯は作らなくていいんじゃないの？
つまみに野菜を入れたりしてれば。
どうせ、酒飲みなんて舌が馬鹿になってるんだから気にスンナ！
それより、生命保険の額を上げた方がいいよ！

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 22:11:17

うちの親戚、お酒でカロリー補給するような暮らし続けてて、結核と糖尿で早死にしたよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 22:16:11

>>774
767じゃないが横レス。
ちょっと勘違いしてるみたいだけど
夫婦で住んでいた家から、嫁が子供を連れて実家に帰り、旦那は家に残った。
が、旦那はもう一軒、１Ｋのアパートを借りて、家財、日用品を新規でそろえた。
夫婦で住んでいた家は空家。
私には不必要なものに後先考えずに大金を投じた、としか思えない。
不必要なものを「必要だから」ではなく「欲しいから」とガマンしきれずに
借金してまで買うのは「借金癖」だと思う。私も。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 22:39:11

離婚したければすればいいじゃん。
たった１度の浮気すら許せないんでしょ？！
奥さんのきっついｷｰｷｰ五月蝿い顔が思い浮かぶよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 22:45:13

浮気する甲斐性があるならすればいいと思う。
稼ぎもないのに女囲って、浮気するたびに貯蓄残高をマイナスにされちゃたまらん。
私ならイヤだな。そういう男は。

786 ：梅 ◆4NnwXlndvo ：2005/09/15(木) 22:46:57

半年前から浮気してる彼氏に、浮気相手と別れてもらうにはどんな方法が良いですか？彼氏は面倒なことからは逃げるﾀｲﾌﾟで、自分勝手です。でも別れたくありません。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 22:47:49

＞浮気相手と別れてもらうにはどんな方法が良いですか？
あなたが浮気相手ですから、あなたが別れてあげれば、この質問は解決です。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:01:15

雨戸にコウモリが住み着いて困ってます
掃除しても糞だらけです
居なくなるにはどうしたよいですか

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:02:59

>>788
ネズミ用の忌避スプレー（強烈なハッカのかほり）とか使ってみたらどうか。
うちなんか今日部屋の中にイタチの糞落ちてたよorz

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:09:46

>>788
コウモリは鳥獣保護法とやらで保護されているので、殺したり捕獲したりしてはいけないらしいです。
「出て行ってもらう」しかない、と。
夕方、外に出て行ったのを見計らって穴を塞ぐって方法が多いみたいですが、
そういうのをやってくれる業者もあるみたいですよ。

とりあえず、貼っときます。
コウモリの侵入口（1cm程度の隙間があれば入ります）がハッキリしている場合は、
コウモリが屋外にでている隙に封鎖して下さい。侵入口があまりハッキリしない場合は、
およその見当をつけて、薬局で売っているクレゾール液を10倍程度に薄めたもの、
もしくは木酢液など臭いのきついものを塗布してみてください。効果はあるはずです。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:15:44

ありがとうございます(T人T) やってみます

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:15:55

浮気相手に別れてもらうには、自分が浮気相手より上だと言う事を彼氏に分からせるしかない。
うちのは淋しかったから、浮気したらしい。だから同棲したよ。その後もしたから、泣きながらぶん殴ってやった。それからは無いな。やっと気持ちが通じたみたい。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:16:58

>>792
それは相手が窮屈に思って余計に逃げると言う可能性もあるわけだが。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:17:29

>>768
料理に問題があるんじゃなくて好き嫌いの問題か～。
旦那をガツンと子供の前で締めないと駄目だよ
それでも駄目なら料理をボイコット。
自分で旨い飯作って見晒せ！ってな

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:17:36

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
| 　質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。　|
|　　　　　　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
|　　適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。　　　　　　 |
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

796 ：落人 ◆FUCK.MwSrA ：2005/09/15(木) 23:18:45

探知センサーライト設置すれば？

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:24:49

ﾄﾒんちに嫌々訪問する度に
義姉の自慢ばかり聞かせる。
いい加減ｳｻﾞいんですが、
どうしたら黙らせる事ができますか？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:28:31

親に結婚２０周年記念になんかあげたいんですけど何がいいですかね？１万５千円くらいで

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/15(木) 23:29:44

全国デパート共通商品券

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 00:08:14

>>798
両親が仲良しで、なおかつ夫婦二人きりでご飯を食べに行ったりしないタイプなら、
夫婦二人きりの夕食の機会なんてのはどうだろう。
二人で1万５千円なら、けっこうおいしいとこ行けるんじゃないだろうか。
もうちょっと財力があるのなら旅行を勧めるところなんだが。

本当は、父母どっちか聞きやすいほうにそれとなーくリサーチするのが確実だと思います。
子供さんからもらうんならなんだって嬉しいだろうけどね。

801 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/16(金) 00:09:16

トリップを使ったことが無いのですが、これで大丈夫でしょうか？

746です。今夜またお返事を書く予定でしたが、
睡魔に勝てそうに無いのでまた明日書き込みます。
書き込みしてくださって皆さんありがとうございます。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 00:17:19

できれば　746◆ﾄﾘﾌﾟ　の方が良かったが…まぁいいか

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 00:18:20

こちらの板でよいかどうか悩みましたが
質問させてください。
もし板違いでしたらどなたか誘導お願いします。
私は女で今月入籍予定なのですが、結婚相手が片親です。
２ヶ月程前からすでに新居で一緒に生活しています。
彼の給料も先月分からは私が管理しています。

それで気づいたのですが、彼の母親が彼の扶養に入っていました。
それまでは母親の保険も年金も彼が支払っていたことになりますよね？
結婚にあたり、生活も彼の母親とは別ですし同居の予定もないですし
彼の母親もずっと働いています。
なので扶養をはずしてくれるものと思い彼に確認したところ・・・

はずすつもりがないようでした。
私としては一緒に暮らしてもいないのに、いくらかでも彼の母親の扶養手当をもらうのは嫌ですし
健康保険も年金も彼の給料から差し引かれるのは嫌だと考えています。

彼の母親も生活がギリギリなワケではなく、遊び歩いたりもしているので
いったいどういうつもりで扶養になっているのだか理解できません。

通常はこういうものなのでしょうか？
いくら扶養だと負担額が少なくても、その負担額を小額だと思えるほどの給料は
もらっていないので・・・なんともやりきれないです。
何よりそのことを私から尋ねるまで、一言のことわりもなくなんとも思っていない
ところに驚きました。

皆さんのご意見をお聞かせいただければ幸いです。
長文・乱文失礼しました。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 00:24:04

お母様を大事にされる彼は優しい方ですね（*^_^*）
ちなみにうちの主人は、私の母と同居をしてくれています。
弟は転勤が多く2年ごとに日本全国を回っています。
必然的に、同居は私達夫婦がすることになったのです。
親を大事にする人は、とっても優しい人です。お幸せだと思います。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 00:25:11

>>787さん。私は３年前から付き合ってます。まぁ確かに新鮮さはないですよね。
>>792さん。彼氏は私が気付いてるのを知りません。彼氏のお母さんが心配して教えてくれたんです。彼氏に私が気付いてる事言ってしまったほうが良いのか…知らないﾌﾘしてｱﾋﾟｰﾙしてたほうがいいのか…。

806 ：適当な捨てハンに ◆TZb/atTn1o ：2005/09/16(金) 00:30:21

こうか？

807 ：適当な捨てハンに ◆TZb/atTn1o ：2005/09/16(金) 01:13:49

おいおいｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 02:59:03

>>803
彼の健康保険はどうなってる？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 06:26:37

>803
彼母がどの程度働いているのかにもよるけど
ある程度の時間働いていて、それなりに収入があるんだとしたら
彼が母を扶養にしているのは違法。
ばれたら後でごっそり取られるよ。

扶養に関しては検索すれば情報はたくさんあるから
ﾏｽﾞはそこをきちんとチェックしてみること。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 06:32:19

>>803
一口で扶養といってるが、扶養手当と健康保険等の扶養は別物
それぞれに扶養の認定にかかる所得基準や用件がある

扶養手当であれば、同居でなければ送金の事実を必要とする場合もある
健康保険の扶養も、働いていて生活もぎりぎりでない程度の収入があれば入れるかどうか…
彼氏不正受給とかしてないよね？？会社だましてたら懲戒ものだよ？

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 06:59:59

>>803
>>805
>>1を読んで、トリップを付けてから質問して下さい。

812 ：05010312#：2005/09/16(金) 08:05:04

803です。
>>811
すみませんでした。
頭いっぱいいっぱいになってしまって、そのまま書き込んでしまいました。

>>808
>>809
書き込んでから色々自分なりに調べてみました。
そうなんですね。
同居でなければ「彼の収入で彼母の生活がなりたっている」証明が出来なければ「扶養」にはあてはまらないのですね。
彼母は朝刊の新聞配達と、その後９～１７時で日曜以外は毎日はクリーニング店の受付をやっていますので
それなりの収入があるはずだと思います。
「扶養」は
会社から扶養手当（まだ私は入籍前なのでもちろん彼母分の）が支給されており
健康保険・厚生年金が彼の扶養になっているようです。

それから「扶養」「母子家庭」「親を扶養」など他にも思いつく分で
ググってみたのですがなかなか「子が親を」扶養というくくりだと
親が高齢だとかでヒットしてしまい思うように検索できませんでした・・・

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 08:06:55

↑
812です・・
トリップできてませんね・・・・orz

814 ： ◆GLHuHG4Gbo ：2005/09/16(金) 08:10:50

テスト

815 ： ◆nqXIptH942 ：2005/09/16(金) 08:11:54

>>812
一例：　#ほにゃほにゃ
と名前欄に入れると、ご覧の通りです。
頭に#を付けて下さい。

816 ： ◆JwgQMiO9V2 ：2005/09/16(金) 08:12:05

度々ごめんなさい。
意味わかりました。
803です。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 08:22:45

>>812
会社の扶養手当はその会社の規定によるだろうからなんとも言えないが、
税法上の扶養に入れることは、別居でも可能だよ。

それから、クリーニング屋のパートや新聞配達の収入だったら
扶養に入れる程度のものだと思う。
健康保険って個人で入ると結構高かったと記憶してる。
たしかうちの祖母が年金のみの収入だが、1万以上は払ってたよ。

厚生年金の扶養という意味がいまいちわからないのだけど…
あれって妻のみじゃないの？
子供が加入してたら、親も無条件で3号加入になるってこと？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 08:32:11

>>803
結婚前だから焦ってるみたいだね。
彼と結婚したければ、細かい事には目を瞑りなさい。
母親の扶養の部分は彼に任せるべきです。
貴方が色々調べて彼に色々忠告する事じゃないでしょ？！
全て自分の物にしたい気持ちも解りますが・・。
最初からそんなんだと、結婚生活は長く続けられないよ。

819 ： ◆JwgQMiO9V2 ：2005/09/16(金) 08:38:43

>>818
本当にご指摘の通りです
焦ってました・・・・・

今「社会保険料」「計算方法」でググってみたら
標準報酬額からの支払額がわかりました。

彼に尋ねたときに否定されなかったので
私が勘違いしていたようでた。
給与明細と「標準報酬額」からの負担額を照らし合わせてみたところ
彼の給料からは彼母の健康保険・年金は差し引かれていませんでした。
ということは
会社規定の「扶養手当」がどういったものであるのかがわかれば
スッキリしそうです。

皆さんお騒がせしてすみませんでした。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 08:55:04

>>818
でも、これについては大事な問題だと思うよ
あなたは、相手のお金の遣い道が不明瞭でもやっていけるタイプなんだろうけど。
私はダメだな。最初だからこそオープンにしておきたい

821 ： ◆JwgQMiO9V2 ：2005/09/16(金) 08:57:49

>>820
私もそうです。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 08:58:46

＞一緒に暮らしてもいないのに、いくらかでも彼の母親の扶養手当をもらうのは嫌

別居していても、扶養はあるでそ
例えば大学生を上京させている地方家庭とか
母親の年収が一定以下なら
おそらく母親は新聞orクリーニング、どちらか一方しか
申告していないんじゃないかな
これは主婦パートでは、よくある話で
掛け持ちパートすれば、それぞれが扶養枠内で収まる
で、申告は一方だけやる　個人経営の店だとやりやすいんだよね
扶養家族が１人でも多いとダンナの所得税もずいぶん変わるし
本当は悪い事なんだろうけど強制的に徴税されるリーマン家庭の
庶民に出来るささやかな抵抗みたいなもんだろうね

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 08:59:14

>>820
うん、うん、それは解るよ！我が家も結婚前は全てオープンにしてきた。
でも今回の悩みは820が言ってる事じゃないよね？！
＞お金の遣い道が不明瞭
って話じゃないよね？！

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:01:52

>>820
ほら色々調べると822みたいな事がわかるでしょ。
ｳﾁの実家もそうだったからさ・・。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:02:29

>>822
＞本当は悪い事なんだろうけど強制的に徴税されるリーマン家庭
本当は悪いことだけど、強制的に徴税されるリーマン家庭～

悪いことなんですよ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:06:14

>>825
そうだね。微々たるお金なんだけどね。悪いことって言われればそれまで。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:06:25

。

828 ： ◆JwgQMiO9V2 ：2005/09/16(金) 09:21:41

>>822
それって会社も不正をしているという事なのでしょうか？
かけもちをしている事をわかっていながら申告をしないという事なのですか？

皆さんそれぞれ事情があるのだと思います。
なんというか私は・・・こだわりすぎだと言われるとそれまでですが
その彼母の扶養の件が解決しないと彼母と会う時に
いつもその事が気になってスッキリしないんです。

「彼母の収入が少ないために」ですとか、はっきりした理由があっての扶養であれば
割り切ることも出来るのですが
息子の収入から差し引かれるものが少しでも少なくなるように、とか思われてるのかなぁ
と思うとなんだか毎月の給与明細を見るたびに彼母の存在を見せ付けられているように感じてしまうと思うのです。

わがままなのでしょうかネ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:24:16

>>828
あなた、若いか馬鹿でしょ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:25:07

>>828
結婚やめれば？ｵﾀｸは長続きしないタイプだよ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:27:20

>>828
なんか、愛人に嫉妬してるみたいな感じ
未来のトメに女としてライバル心でもあるんじゃない？
そんなことじゃこれから他の事でも何かにつけて
いちいち嫉妬することになりそうだね

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:28:06

そしてここに書き込んで叩かれる

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:30:30

近い将来同居になるに１０００００ペソ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:35:14

>>828
＞彼母の存在を見せ付けられているように感じてしまう

本音はこれだったのね。
お金とか扶養とかそんな次元じゃなく夫婦の間に給与明細上でも
間接的にしろ、トメが入り込んでいるのが嫌なだけなのね。
それじゃ万が一トメが病気になったりして同居となったら・・・
>>830に同意かも・・・

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:38:17

>>832
くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
>>1 ヨメ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 09:41:18

>>832
善意の忠告。

837 ：829：2005/09/16(金) 09:43:43

>>828
会社が彼の家庭(家族)の収入状況調査するときは、せいぜい所得証明書
(もしくは源泉徴収票)を持ってきてもらうくらいなのね

そのときに２社から出た源泉徴収表のうち片方しか出さなくて、収入これしか
ありませんと申請すれば会社はそれ以上は調査しないよ、普通
パート先が源泉徴収してないかもしれないし…
給料低いから市町村や税務署に源泉徴収票の控？送ってないかもしれないし

あちこちから少ない給料をもらうという、判明しない所得ってのもあるんだよ

なんだか書いてるうちに自分もこんがらがってきた

838 ：829：2005/09/16(金) 09:46:02

あ、何が言いたかったかというと、
会社は不正してないでしょう
彼氏が不正をしているのでしょう　　　ということ

839 ： ◆JwgQMiO9V2 ：2005/09/16(金) 09:59:19

>>829～838
なるほどですね、よく考えてみます
ありがとうございました。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 10:17:08

>>803◆JwgQMiO9V2 が結婚できるのは
両親他界、兄弟姉妹無し、厄介な親類も無し
天涯孤独の男しかいない悪寒

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 10:30:13

>>840
それはいくら何でも酷いんじゃない？
私だって、結婚前に姑が扶養家族で云々、みたいな話が出たら
やっぱりいろいろ調べて考えるよ。悩むだろうし。
生理的に何か嫌～～～～ってのはずっと尾を引くしね
840さんは、大家族育ちと結婚したのかな？
私には無理ですw

842 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/16(金) 11:10:01

746です。
ほんと、746◆～の方が分かりやすいですね。気遣いが足りなくてごめんなさい。

旦那のアパートに関しては783さんのご指摘の通りです。
義姉に「環境を変えたら？」と言われ、ちょうどむしゃくしゃしていたので全部新調しようとしたそうです。

私は「癖」という認識ではなかったのですが、皆さんの書き込みを読んで、
彼の行動も一種の「借金癖」なのかも知れないと思うようになりました。
私と付き合うよりもずっと前に消費者金融でお金を借りたことがあるらしいのですが、
返す額が借りた額よりかなり多くなり馬鹿みたいだったから、もう借りないという
話を聞いたことがあります。（借入額＜返済額　当然のことなんですけど・・・）

浮気に関しては、2度目です。ただ前回は、結婚なんて決まってもいないお付き合いの頃だったので、
結婚して子供をもって、彼に対し随分執着心とかが増えたんだなと思います。

843 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/16(金) 11:20:16

離婚したい思いが強いのは本当だけど、実際離婚するかどうかはまだ決めていません。
今私が彼に嫌悪感を抱いているように、彼にだって私の嫌な所があるのは当然ですから。
それに、家に戻ってくるその日まで「離婚だ！」と言っていた彼が、今、やり直したいと言っている、
その心が分かりません。純粋に信じて喜べない。
離婚するなら有利な条件で、と思いますし、手に職をつけたりして準備万全にしてからでも
遅くはないとも思います。
「女ならしたたかに」と友人知人に言われたけど、それだけの賢さが無いから、
50万の借金一つ、どう対応したらベストなのか分からなくって、
こちらに相談させていただきました。

話がどんどん広がっているので、このあたりで終わりたいと思います。
今週末、お金のこと、今後のこと等、しっかり話し合いたいと思います。
来週からは部署移動に伴う5週間の研修でいないので・・・。
皆さん、ありがとうございました。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 11:27:27

>>843
彼がなんで、やり直したいと言ったか解ったとしても
解らなかったとしても、今は子供を抱えて自立できるように
準備するしかないんだから
腹を括って、しばらくは我慢してガンガルしかない。
一日も早く自立できるようにガンガレ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 11:29:53

>843
離婚だと息巻いていた旦那が、改心して｢やり直そう」と言ってくれるなら喜ばしいこと。
「浮気の末、借金までして、今離婚すると不利だよ、慰謝料取られるよ」と
誰かに言われて「そうか、今（自分に非がある形で）離婚するのは損だな」と計算ずくなら…
まあ、子供のこともあるし、元鞘がＢｅｓｔだとは思うけど
浮気も借金も最初の１回はハードル高いけど、それを越えて痛い目見て
そこで二度としない人と、ハードル低くなっちゃって繰り返す人とに別れる。
旦那は後者のような気もしつつ…。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 12:39:01

中耳炎について、お聞きしたいのですが
悪化した場合、鼓膜切開するのですが
悪化する前に病院へ行けば、切開しなくて済むのでしょうか？
今耳が不快感に遠く、圧を掛けると痛いです。
10年前に中耳炎で、切開した時の痛みがとてつもなかったので
切開の事を思うと、行く気になりません。
アドバイスお願いします。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 12:48:00

>>846

中耳炎をあなどってはいけません。
すぐに受診しましょう。
痛み止めを処方してもらったらいいではないですか。
早く治療すれば、後遺症もなく済みますよ。
急げ～～

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 13:04:56

>>846
健康に関する事は専門板でどうぞ
耳鼻咽喉科の先生に質問　Part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104132362/

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 17:28:15

>>803
私の実家のことかと思った。
父が亡くなったあと、母は弟の扶養に入ってる。
（母の収入は遺族年金のみ）
弟としては「扶養家族がいた方が節税になるから」という
単純な理由だったみたいなんだけど…。
ごめんね、今のうちに扶養から外すように説得するよ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 18:27:10

>>849
お母さんの収入が遺族年金のみなら、
扶養に入っていてもあまり気にならないんじゃないかな。
（弟嫁さんの考え方によるとは思うけど。）
>>803の場合は、バリバリ働いているトメが扶養に入っていることも
引っかかる一因のようだし。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 18:33:39

扶養の実態があるかどうかですよ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 18:48:46

>>850
＞バリバリ働いているトメ

バリバリじゃないだろ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 19:16:43

うん、バリバリ働いてても、収入次第だからね。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 20:03:56

>852
月～土、9～17時まで働いてれば
バリバリでいいんじゃないの？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 20:44:07

>>853
同意
>>854
世間一般的にはバリバリと言ったら高収入で残業しまくりの
専門職とかキャリアウーマンのイメージ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 20:55:13

でも、トメの年でフルタイム勤務ってのは
それまでの継続を考えても
まあバリバリの部類に入ると思う
地方ならなおさら

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:11:33

フルタイム勤務がバリバリか？フルタイムは普通だ。
しかも家事・育児がないじゃないか。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 21:40:01

>>856
なるほど
>>857
ご老体で思う様に体が動かないと言う事で
育児負担と同じくらい辛いと考えれば
しかも育児は先が見えてるけどご老体は
年々悪くなる一方だし
お年寄りはフルタイム＝バリバリでも良いかも

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/16(金) 23:50:15

わたしは年寄りのデブです、今からカップラーメン食べても良いですか？

860 ：名無しの心子知らず：2005/09/17(土) 00:12:36

>>859あ、いいですよ、
どうせもう手遅れですからぁ

861 ：名無しの心子知らず：2005/09/17(土) 00:15:37

籍を入れていない旦那が女作って出て行ってしまいました。
私たちには子供が一人います。一千万置いて行きましたが養育費の
請求は無理ですか？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 00:17:47

声が小さくてとおりが悪いです。
どうしたら声がすみきったように遠くまでとおるようになりますか？

863 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/09/17(土) 00:24:54

腹式発声を会得する

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 00:45:43

>>861
子供は認知されてるの？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 01:25:58

＞月～土、9～17時まで働いて
る状態で年収100ﾏｿ以下ってありえるのかね？
税金の扶養控除のﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝって所得100ﾏｿくらいだったﾖﾈ？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 07:42:18

>>865
会社によって違うと思う。
収入100以上あってもごまかして申告してる同僚もいるし
私のカレシなんかバカだから源泉引かれずに全額支払われてて
（そもそも所得税ってものを知らなかった…。大馬鹿フリーター。）
おかげで2年間所得税も住民税も保険料も請求来なかったらしい。

867 ：866：2005/09/17(土) 07:45:01

1行抜けてた。訂正。

>>865
会社によって違うと思う。
収入100以上あってもごまかして申告してる同僚もいるし
私のカレシなんかバカだから源泉引かれずに全額支払われてて
自分で所得税納めるべきところをノホホンと放置して実質脱税…。
（そもそも所得税ってものを知らなかった…。大馬鹿フリーター。）
おかげで2年間所得税も住民税も保険料も請求来なかったらしい。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/17(土) 10:47:39

>>865
103万を超えると課税対象
主婦パートは年末になると大量に辞められて困る
なんてスーパーもあったけど
今はフリーターとかいるからそうでもないのかな

869 ：>869 ◆PbfAC65QoU ：2005/09/17(土) 18:34:01

質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
　　　　　　　　　　↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。
#は半角でShift＋3のキー
例：　>869#ほげほげ　を名前欄に入れると、上記の通り
練習はこちら
トリップテストpart237
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1126935049/

870 ：>869 ◆PbfAC65QoU ：2005/09/17(土) 18:57:24

回答者は必ずアンカーを付けてくだされ。
抽出やツリー表示でまとめ読みし易く、後から参加する
ユーザーにも助かります。
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃▼「＞＞１」っていうのを光らせる(リンクを張る)にはどうやるの？
　　　┃
　　　┃「>」「数字」共に“半角”で入力するﾓﾅ。>>1
　　　┃「>」は、Shiftキーを押しながら、右下あたりの[る]のキーを２回押すﾓﾅ
　　　┃日本語入力ONの状態なら、＞＞１　と入力して「F8」か「F10」を押すﾓﾅ
　　　┃2ch専用ブラウザを使えば、＞＞１＞１ >1 などもリンクされるので便利だﾓﾅ
　　　┃
　　　　　　∧＿∧　　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｅ[]ヨ
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　　　　　| 　　　　　 |　　　☆(c)2ch/初心者板Mona☆
　　　　　| 　　　　　 |
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871 ：>869 ◆PbfAC65QoU ：2005/09/18(日) 00:00:14

こうか？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 00:04:11

くく869
こうか？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 00:05:36

わざとやるな、わざとｗ

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 00:10:19

》869
こうだってば！

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 00:15:13

]]こうか？

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 01:30:20

惜しい！
}}こう。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 01:32:51

≫876
これはOK?

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 01:51:36

ゞゞ877
あれ？なんかおかしいかな？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 01:53:44

ゝゝ878
ちょっと小さいか？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 02:15:44

家族構成って
・戸籍上のｼﾄ?
・一緒に住んでるｼﾄ?

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 04:23:41

>>880
どっちのケースもあるんじゃない？
調査の目的とか、調査機関とかによる。

882 ：880：2005/09/18(日) 05:25:36

>>881
ありがとう。そうかどっちもか

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 08:18:06

>880
一般的には、一緒にすんでる人だよ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 09:25:01

>>883
赤の他人でも？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 09:36:34

赤の他人でいいなら犬でもいいじゃん
頭使え

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 14:34:45

>>884
例えば、友達とか恋人とかに話す「家族構成」ってのは
あなたが「家族」って思うメンバー全員のことで
あなたがアンケートやなんらかの調査で問われる「家族構成」ってのは
今現在、同居している人数と構成のこと。
と考えればいいかと。

たとえば、あなたが一人暮らししてたとしても
知人レベルに「家族構成教えてよ」って言われたら
「父ちゃんと母ちゃんと妹が二人～」って答えるだろうし
なんかの登録で家族構成書かなきゃいけない場合は
「単身・扶養なし」とかそういう感じね。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 18:10:17

>>880
かぞく 1 【家族】
(1)夫婦とその血縁関係にある者を中心として構成される集団。
(2)民法旧規定において、戸主の統率下にある家の構成員。
→家(いえ）(2)(イ)
三省堂提供「大辞林第二版」より

ウェブ家族構成の検索結果約 2,210,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%B6%E6%97%8F%E6%A7%8B%E6%88%90&lr=

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:27:08

すみません、
吉永さゆりさんに子供がいるかどうか、
ご存じの方ありましたら教えてください。
里帰り中なのでPCなくて調べられず、母と揉めてます。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:28:47

>>888
吉永小百合に子供はいない

890 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/18(日) 22:29:08

いない

891 ：ゼロ ◆LNrpnszLmw ：2005/09/18(日) 22:30:00

しかしおめこはしてる

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:31:41

>>891
余計なことは言わんでよろしいｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:32:18

「こんな時代に子供を産んだら可哀想」と言った人＝吉永小百合

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:37:20

本当の話なら

馬鹿な女だ・・・

が、本心では無いでしょう。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:40:57

１９７３年に結婚かぁ・・・

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 22:57:23

「子供、卵で産みたい」と言った人＝秋吉久美子　・・・密かに同意

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 23:02:59

888です。
ﾚｽありがとうございました。私の記憶違いだったみたいですね。
ﾁｸｼｮｳｱｼﾀﾉﾋﾙﾒｼｵｺﾞﾗﾈﾊﾞ…orz

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 23:10:30

>>893
いつ言ったの？
私は「子供を産めば良かった」と言った事があるのを
テレビか雑誌で知ったけど

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/18(日) 23:23:34

>>894
２ちゃんとか小町には本気の人一杯いるよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 14:39:07

夫が9ヶ月前に無くした財布が発見され家に葉書が届いた。
それは嬉しいことなのだが、
問題は引越し（関東→関西）をしてしまい警察署にとりに行けないこと。
しかしどちらも平日仕事中で電話ができないのでどうしたらいいのか悩んでます。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 16:26:17

>>900
最寄りの警察署に相談するといいよ。
休日でも相談窓口は開いてるから。
「遺失物送付依頼書」を関西の警察署に送れば
宅配便着払いで今の住所に送ってもらえるはず。
旅先で物をなくす人もいるから、その辺は結構柔軟。

902 ：名無しさん＠HOME：2005/09/19(月) 17:08:50

使い終わったお風呂用洗剤の入れ物にそのまま
種類の違うお風呂用洗剤を入れても大丈夫ですかね？
間違って違うのを買ってきちゃったんで…
たいてい「違う洗剤を入れるな」って書いてありますが
本当はもしかしたら差し支え無いんじゃないか？を思って…

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 17:11:00

>>902
「入れちゃダメ」って書いてあるからダメ。
違う洗剤を入れた結果、有毒ガスみたいのが発生してあぼーんしても後悔しないならどうぞ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 17:31:47

>>901
ありがとうございます。
お役所だから固いとばかり思ってましたが
柔軟なんですね。
よかった。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 17:42:39

>>902
前のを使い終わってるんなら水ですすいで次のを入れれば何の問題もない。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 17:48:23

>>904
ごめんなさい、一箇所間違えました。
>>901の３行目は「関東の警察に送れば」でした。

>>902
中性洗剤同士ならすすぐだけでまず大丈夫。
企業側がリスク回避と自社製品販売のために
「違う洗剤は入れるな」と書いてるけどね。
カビ取剤など強力な洗剤によく見られる
塩素系と酸性の洗剤はぜったい混ぜちゃダメ。

907 ：学生：2005/09/19(月) 20:08:46

両親が離婚しそうだ！
漏れはどうすればいい？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 20:09:43

自家発電でもしてればＯＫ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 23:50:10

869 名前：>869 ◆PbfAC65QoU [sage] 投稿日：2005/09/17(土) 18:34:01

質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
　　　　　　　　　　↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。
#は半角でShift＋3のキー
例：　>869#ほげほげ　を名前欄に入れると、上記の通り
練習はこちら
トリップテストpart237
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1126935049/

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/19(月) 23:50:49

870 名前：>869 ◆PbfAC65QoU [sage] 投稿日：2005/09/17(土) 18:57:24
回答者は必ずアンカーを付けてくだされ。
抽出やツリー表示でまとめ読みし易く、後から参加する
ユーザーにも助かります。
　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃▼「＞＞１」っていうのを光らせる(リンクを張る)にはどうやるの？
　　　┃
　　　┃「>」「数字」共に“半角”で入力するﾓﾅ。>>1
　　　┃「>」は、Shiftキーを押しながら、右下あたりの[る]のキーを２回押すﾓﾅ
　　　┃日本語入力ONの状態なら、＞＞１　と入力して「F8」か「F10」を押すﾓﾅ
　　　┃2ch専用ブラウザを使えば、＞＞１＞１ >1 などもリンクされるので便利だﾓﾅ
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911 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/20(火) 12:57:20

746(あんぱん)です。戻ってきました。

やり直そうと思ってたんですけど・・・
なんだか分からなくなってしまいました。

私と旦那と相手女性共通の知人のところにお礼を言いに一人で行ってきました。
旦那と彼女がそれぞれ色々と相談したりしていて、
私も電話でですが相談に乗ってもらってました。
お会いして、新たな事が分かりました。
・二度と連絡を取らないと言っていた二人がまだ連絡を取っていたこと。
・アパートは二人で探した事
・彼女にお金を渡していたこと
・彼女からの謝罪文は知人経由ではなく、旦那が直接受け取っていた事
他にも嘘はまだあるかもしれません。

そこで、彼女にお会いして、
二度と会わない連絡取らない旨の誓約書を書いてもらったのですが、
旦那は頭の中で彼女の携帯番号を覚えているし、
彼女の方もそれを守るかどうか怪しいところです。

また、旦那のアパートは解約させて、引き払ってきました。
5週間誰も住まないのに家賃無駄だよ、となんとか説得しました。

何をどうしたらいいのか分かりません。
この事はまだ旦那には話さないほうがいいとは思います。
今話せば、情報源の知人にも迷惑がかかってしまうと思います。
このまま、呑気な顔して、数年かかっても離婚準備を整えていった方が
得策でしょうか？
でも、早く楽になりたい。

912 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/20(火) 13:02:50

旦那は、昨日から東京へ研修に行きました。
私はひとまず実家に帰ります。

なんでもいいので、何かアドバイスをください。
知恵を貸してください。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 13:16:37

あんぱんさんの実家では、どう考えているの？
そんなにしげしげと帰っても大丈夫？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 13:21:20

>>911
貴女が御礼に行ったという方は
貴女にどんなアドバイスをしてくれてるの？

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 13:44:11

＞911
アパートじゃなくて、あなたと旦那が住んでいた家を引き払えばよかったのに。

916 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/20(火) 13:47:11

書き込みありがとうございますm(＿)m

>>913
別居中も実家に帰っていましたし、
両親は、もう旦那方とは関わりたくない、早く離婚を、という態度です。

>>914
アドバイスというよりは、
「別れたほうがいいですよ。あの二人はまた繰り返しますよ」
と言われました。

彼女は、「自分は被害者なんです」と言っている割には、
なぜ旦那と連絡を取り続けたりするのか、本当に理解出来ません。
知人は旦那と彼女に「いい加減やめろ」と何度も言ってくださったようですが、
二人とも自分たちの話したい事を話して、
結局彼の言うことは全然聞かないようです。

917 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/20(火) 13:53:04

>>915
家族で住んでいた家の方が地理的に便利がいいのと、駐車場があること、
私の方は子供の健診などで来る必要があったので、
アパートを引き払いました。
話し合いのためとはいえ、戻って来てるのはかなり恥さらしですが･･･

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 13:58:23

>>916
誰しも「ダメな自分の弱さ」を隠して「自分が理想とする自分」を他人の前で見せようとします。
頭では「ダメだよね」ってわかっていても、思ったように動けない。
すると、動けなかった理由、言い訳、口実をとりつくろうわけです。
「ダメだって思ってたんだけど、＠＠だからこうなっちゃって…」って。
なので
あなたの旦那も、「離婚をせず、現状維持」するために
嘘（机上の空論的言い訳・できもしない約束)を言うし
相手の女も、保身のために「自分は被害者で仕方なくあんなことに」と
自分が主犯ではなく、あくまでも共犯なの。罪は軽いでしょ？と煙幕を張る。
間に立ってくれてる友達も、それぞれの相手に対して
その相手に都合のいい「理解者」ぶってアドバイスをしてるかもしれない。
「僕がいくら言っても聞かないんだよ」って全員に言い訳してるかもしれませんよ。

919 ：918：2005/09/20(火) 14:01:48

>>917
そういうあなただって、自分の中の黒い部分は
相談するときには隠したり、ニュアンスの違う形で言い回しを工夫したりはしてるはず。
みんなそうなんですって。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:09:12

>>916
実親と言っても所詮は第三者
簡単に離婚って言うけど、子供にしたら
実の父親をもぎ取られる事なんだし
そこは慎重に考えて欲しい。
離婚するのはいつでもできる。
有責配偶者である夫からは離婚できないんだし
主導権はあんぱんさんにあるんだからね。
まずは準備を整える事。ダンナが借金を返済し
いずれ離婚する時に少しでも多くの慰謝料と養育費を
払えるようにする事。
あんぱんさんが経済的自立の目処を立てる事。
子供がいるんだから多少辛くても辛抱しないと
これは親としての責任だよ。
参考までにどぞ
★離婚に関する総合相談ｽﾚ17★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125218360/
旦那が私たちを捨てようとしている　３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1127021284/

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:09:45

>918 だからなんなん？？？

>あんぱんさん
　で、旦那さんは浮気をしつつも生活費はきちんと入れてる？？
　もし入れてるんなら、単なる給料運搬人として使ってやれ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:09:55

そういえば、あんぱんちゃん
10月に転勤って言ってたよね？

923 ：918：2005/09/20(火) 14:14:33

>>921
なんなん？って言われると困るけど

人を介在して聞いた話は、割り引いて聞いたほうがいいよ
ってことかな。
3人の共通の友達とやらが報告してくれる話には
その人の主観も混じっているし
その人に相談する時点で、相談者は自分に都合のいい形で
状況を説明してるだろうし、ってこと。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:21:50

なんなんなん？
訳して！

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:22:26

あ、なんなの？ってことか。

926 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/20(火) 14:24:31

>>918
知人も「ご主人は丸く治めたいから嘘をつくのかもしれない」と
言っていました。

>>920
やはり、そうですよね。経済的自立の重要性は実感しています。

>>921
生活費は入れてくれてます。
生活費を渡してくれてる間は別れないほうがいいのでは、
と確かに思います。

>>922
正式には10月末ですが、10月半ばには大体の勤務地が決まるそうです。
今度の部署は今よりも行動がつかみにくい店舗開発で、
応援で担当外の他県に行ったり、手当てなしの自主的な日曜出勤もあるそうです。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:24:39

>924
関西弁で「なんなの？」は「なんなん？」という。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:25:55

>927 かわいい！

929 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/20(火) 14:27:20

今から出かけるので、また夜来ます。
皆さん、本当にありがとうございますm(＿)m
それから、
この嘘をついていたことは、まだ問い詰めないほうがいいですよね。
以前よりかなり感情を抑えられるようになったので、がんばります。
相変わらず知恵も強かさもありませんが・・・

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:27:39

なんなん？
そうなん？
あんなん？
こんなん？
どんなん？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:29:36

>>929
イッテラ　ﾉｼ
どうせﾀﾞﾝﾅには愛想が尽きてるんでしょ？
だったら今更、嘘つかれようが愛人と連絡とろうが
どこ吹く風でスルーして、ただ金を持ってきてくれる
便利屋と思って、氷の心でひたすら離婚の準備しる！
ガンガレ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:30:15

南南東ってなんなん？

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:33:27

そんなん。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 14:34:26

どこなん？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 15:01:33

考えようによっちゃ、帰ってこないで金だけ持ってくる男最高だよ。
面どうくさい夜のお勤めは愛人に任せて、自分はしっかり子育て＆リコン準備。

旦那のぐじぐじいうのは一切無視してしまえば心はパラダイス。
ただし、いかにもパラダイスって顔を旦那の前ではしちゃだめ。
あくまで「悲しい妻」というスタンスを押し通すのが肝心ね。
どうせリコンしたって経済的なｸﾛｳは目に見えてるしね。

ものは考えようだ。ｷﾆｽﾝﾅ。あんぱんさん。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 17:51:42

質問なのですが、60平方メートルくらいで
一ヶ月二人で暮らすと、大体光熱費(電気ガス水道）はいくらくらいかかりますか？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 18:03:44

うちはそれよりもう少しだけ広くて子供一人だけど
2万弱くらい

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 18:09:36

>>937
どうもありがとうございました。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 19:19:53

水道代は地域によって違うからなんともいえないよ。
うちの地域で基本料金以内でも、上下水道４５００円が最低ライン。
普通に毎日風呂入って　洗濯こまめにして　ごはんつくってれば　８０００円くらい。
電気代　エアコンなどの冷暖房　パソコン使用で平均１万くらい
ガスは都市ガスで５０００円ってとこか　
毎日風呂はいらず、洗濯もめったにせず、料理も作らずなら安いと思う。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 19:42:31

電気代は、契約しているアンペア数で大体検討がつきそうなものだけど。
30アンペアだと1万円以下じゃないかなぁ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 20:09:45

>>939
その水道代は月に8000円ってこと？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 23:48:02

>941
そうです。上下水道が２ヶ月に一度それぞれ８０００円。
だから一月換算で８０００円になる。
洗車もしないし、風呂の残り湯洗濯に使い
シャワーもそんなにしてなくてこの位。いやになるさ。

水の豊富にある地域にすんでたときは　ゆたかに使っても最高３０００円だった。
その後、しょっちゅう水不足で　他の自治体からもらい水してる今の地域に
引っ越したら　水道代３倍以上で　まずいから飲料水を買ってる。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/20(火) 23:49:27

９３９と９４２の日本語が微妙におかしい件について

944 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/21(水) 00:14:09

>>931 >>935
ありがとうございます。
嘘吐かれているのが気になるということは、
まだどこかで旦那のことが心にひっかかるのでしょうね。
したたかな女になれるよう、少しずつ頑張ります。

ところで、
興信所に相手女性の住所と所属を調べてもらおうと思ったら30万と言われました。
住所だけくらいなら高くても10万かなぁと思ってたのでビックリ。
こんなものでしょうか？
名前も顔も誕生日も携帯番号も知ってるのに・・・。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 00:16:53

>>943
１，ここは言語学板ではないから
２，ゆとり教育時代の国語力低下
３，そもそも育ちが悪い
４，これぞ２ｃｈクォリティ！
５，その他

さて、どれでしょう？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 00:21:27

>>945
５，その他
→単語の順番が微妙におかしいのと接続詞が少ない。
　したがって、大陸系か半島系

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 00:23:28

>>944参考になりそうなスレをいくつか探してみました。
一通り読んだ上で適切なスレで疑問点を訊いて下さい。

ついに法制化☆興信所、探偵社、データ調査業社4
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1117731350/
◆証拠収集スレッド◆
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118501172/
★離婚に関する総合相談ｽﾚ17★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125218360/

948 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/21(水) 00:37:07

>>947
情報ありがとうございますm(＿)m早速いってきます。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2005/09/21(水) 19:53:38

>>あんぱんさん

お子さんがいらっしゃるとのことですが、
小学校に入ってしまうと、お子さんは父親が何をしているかということを認識してしまいます。

自分の友人の話で恐縮ですが、その家庭は両親共に浮気、不倫をしており、
夜は母親がオトコを連れ込み、昼は父親がオンナを連れてくるような家だったそうです。
当時小学校5年生だった友人は、両親が何をしているか全て把握しており、
小学校1年生の弟は、一応親と姉がわからないように頑張っていたようですが、
やっぱりわかってしまっていたそうです。
最近友人弟と話す機会があり、ぽろっと
「あんときは、ねぇちゃんが守ってくれようとしてたのがわかったから、何も言えんかった。
ガキだからさ、わからんと思われとったけど、わかるもんなんだよな。
浮気し始めたのは親父のほうからだってのも、わかっとったよ」
と漏らしてました。
子供は鋭いです。今のうちにケジメをつけてしまったほうがお子さんのためになるかと思います。

950 ：あんぱん ◆PH6ED8xEJw ：2005/09/21(水) 22:26:05

>>949
書込みありがとうございます。
そうなんですよね。子供のことを考えたら、
別れるなら子供が遅くても小学校入学前までに、
もしくは高校卒業してからしかないと考えていました。
「子供が大きくなればちゃんと父親のことを自分で判断するから
（きっと子供は分かってくれる、特に女の子だから）」
と母に言われたことがあります
今まででも子供は十分に違和感を感じ取っていますし、
子供って敏感で鋭いと改めて思います。

旦那はやり直しモード全開です。
今日は別居中に彼女との間であったことをかなり話してくれました。
慰謝料を請求されたり（既婚者と知っての交際だったので完全に無効ですが）、
街中で大声で責められたりしたらしく、
恐らくもう彼女に未練はないと思いますが、
先のことは分かりませんし、
何より、不倫の高揚感に未練はないとは言い切れないでしょう。
人の心の中までは分かりません。