【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭5【ﾍｲｷﾝ】

世帯年収５００〜６００万限定スレです。
※年収は税込みです

■釣りや煽りはスルーしましょう

【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭4【ﾍｲｷﾝ】
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【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収500-600万年家庭【ﾍｲｷﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1095816148/

【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭2【ﾍｲｷﾝ】
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【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭1【ﾍｲｷﾝ】
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>>1　乙かれー

今は１馬力でここだけど、できればもうちょい欲しい。
将来的には子供も欲しいしね。
私は派遣で働いたり休んだりの状態なので、正社員目指して求職中。
ホント、働いてる人ってすごい。働く立場になるのに一苦労だよ。

>>1 乙です＾＾

>1 スレたてありがとう。

うちも1馬力。私（妻）は現在妊娠中。
子供が無事に生まれて、1歳を過ぎたら仕事したい。
というか、私も働かないとやってけない、たぶん。
妊娠中のこの期間を利用して何か勉強しようかなと思案中。
上の年収帯を目指して頑張るぞー。

ほしゅ

>>5
現実は厳しいよ（育児、 子蟻の就職

厳しいよね〜・・・
結局は、妊娠前にしていた仕事を止めずに育児休暇を取るのが一番だと思った。

厳しいと分かっているからこそ準備が大切というのもあるかも

厳しい難しいだけじゃ生活変わらないし、やっていけない。
子供のために頑張らにゃあ！！

うちも１馬力です。私が諸事情あって働けない＆子持ちなのでつらいかな。
まだ旦那が若いので（２３歳）これから年収あがってくのを期待してます。

>>8 でもそれってご近所恋愛じゃないと続けられないと思う。
自分は仕事にはとても通えない所に引越ししたので。

私も夫とは中距離恋愛だったから、仕事を辞めざるをえなかった。
小梨の頃は夫の扶養に入らず働いてたけど、
資格もキャリアもないので、夫の年収の半分程しか稼げないし。

いま第一子妊娠中で、育児が落ち着いたら働きたいけど、
子供２人欲しいし、双方の親は遠方で預かってくれるところないし、
保育料のことも考えると、いつになったら働き出せるのか不安。

この年収だと、５年くらい専業主婦できる余力があるから悩んじゃうのかも。
（人によって環境や感覚は違うだろうけど、私は余力があると思ってる）
もっと年収少なかったら、保育料との兼ね合いを計算せずにバリバリ働くしかないもんな。

保守

>>13
5年って微妙だよね。

私は第二子妊娠中（上は1歳半）で専業歴2年と少し。
子どもは二人でおしまいにするつもりだから、
末子が幼稚園に通い出したら（後4年）、働くつもりでいたけれど、
通える範囲の公立幼稚園が、週に3日は午前中しか預かってくれない。
しかも9時預けの11時半お迎え。
認可保育園は待機児童3ケタで求職中はNGだし、
私立幼稚園は高い（助成金も出るけどスズメの涙）。

蓄えが無いわけでは無いし、小学校入学まで後7年専業かなぁ。。
なんて考えてしまう自分がいる。

でもそんなにブランクできたら、ロクな仕事が無い気もする。
資格とキャリアは、かなり微妙なシロモノだから、
今すぐ派遣登録するなら時給もそこそこな職があるだろうけど、
7年後だったらゴミみたいなものになるんだろうな。。
私の年齢も上がっちゃうしね。

やっぱり私立幼稚園に通わせて働くのが正解なのかな。

通える範囲にあるなら私立もいいよね。
でも幼稚園選びって幼稚園の方針とか
金銭面以外が第一になってしまう可能性もあるから
今から答えを出さなくていいと思う。
幼稚園に多くを望んでいなくても、自分の子に合うか？と
考えると悩んでしまう事も珍しくはないと思うよ。

幼稚園（もしくは保育園）って、やっぱり通わせないとダメかなぁ？

まだ小梨だけど転勤族なので、転園の可能性を考えると年長だけでいいかな
なんて今から思ってたりします。ﾄﾞｷｭですかorz

私も「３年保育なんて必要なし！」と思ってたけど、
３歳にもなると、女の子でも運動量激しすぎて
３０代母は、とても付き合いきれませんorz

二人目産んで少し子供が大きくなってから再就職（パート含む）で
いいと思うよ？
そりゃもちろん早めに再就職しなければならない焦りとか
前のキャリアを生かせないとかは出てくると思うけど
家庭と仕事両立させたいのだったら無理することないと思う。
むしろ働き出してから長続きする方が大事なわけだし
最初は給料も低いかもしれないけど40から働き出して10年たてば
それは立派な再キャリアになる。
私も今妊娠中で仕事辞めたことをちょっと後悔してるけど
小さい頃に子供と一緒にいてあげられる時間も大切な宝物だと思うから
焦んないでどうどうと構えてればいいんじゃないかな？

あとはちょうど再就職するときに景気がいいことを祈るばかり。

>>19
40で見つかるような仕事でキャリアが身に付くわけない。
時給が安くて誰でもできるような仕事しか見つからないのよ。
あまり楽観的なのもどうか？

>>20
個人的にはキャリアとか身につかなくてもいいと思ってる。
（ちなみに私は19さんじゃないよ）
今の家庭の状況を見てあまり無理な人生設計をしない事も
一つの方法だから一概に楽観的とも言えないと思うよ。
何も重視するかにもよるしね。

>>20
なにか資格をとれば専門職として再スタートできるよ。
10年勤めればいっぱしのキャリアになるでー。

キャリアというのは職業上・技能上の経験のことでしょう？
40から初めての仕事してもキャリアはキャリアだよ。
悲しい考え方だね。

私の母は40から飲食店に経験もなくアルバイトの見習いから勤め初めて、
店長を経て今やスーパーバイザー。
高卒で事務を2年だけ経験しただけの専業主婦だった母は
年収1000万超えて父親より稼いでますよ。

40までﾀﾌﾟｰﾘ時間あるんだから資格取ればいい

昔は景気が良かったから未経験のおばさんでも雇ってくれたけど
今は35才までだよ。40以上は書類ではねられる。

>>23
お母さんすごいですねーお体に気を付けて頑張って。

まあ、ここで先の事の結論を出しても仕方ないんじゃない。
それぞれがどうなるかなんて分からないんだし。
お互い今を頑張りましょって事で。

パートはパートで楽しそうに思う。
私の母は子供が小さいうちは経理正社員でバリバリ働いてたが、
私が幼稚園のときに方向転換して工場パートに就いた。
給料は安いけど正社員に比べて時間の融通は利くし、
パート先で友達たくさん出来て本当に楽しそうに働いてた。
子供の私としても、風邪ひいたときに母が会社休んで家にいてくれたり、
早引きして帰ってくれたのは心強かった。

私は一生働こうと思うけど、家計の支え程度でいいかなと思う。

パートだって年１００万*２０年＝２０００万
十分住宅ローン返済の助けになるし老後の資金稼ぎにもなる。
フルタイムで働きたい人は夫に日ごろから家事を協力させることを
教育しておいたほうがいいかもねｗ

私、工場パートの仕事してるけどキツイよ！
確かに休み取りやすいけど単純労働で時間経つの遅いしつらいわ。
他に仕事見つかったらすぐにでも辞めたい。

休みが取れやすいとは言え探すのも大変だろうけど頑張ってね>>30


大変さの違いはあるけど、本来仕事と言うのは楽と言うものでもないし
賃金と大変さは比例するものでもないよね。
向く・向かないの要素もあるし。
お金だけじゃなくて仕事が楽しいとか人間関係が良いとか
少しでも自分にとって良い環境が見つかるといいね。
これから働く人も頑張って。
私は事情持ちなのでどうなるか分からなくて焦る気持ちもあるけど
それだけじゃなく出来るだけ有意義に過ごせるようにします。

30超えたのでひとまず即落ちは回避出来るかな？

念の為もうすこし保守しとくね

今日も元気にﾎｼｭ！あと1週間で夏ﾎﾞｰだー！

うちの夏茄子はまだまだ。
夫の会社、やっと団塊世代の退職金積立が終わったらしい。
少しは茄子が上がるといいんだが。

ボーナス出た。
120万ですた。

>>36
裏山〜。この年収で120万ってすごいね。
大手会社にお勤めの若い方なのかな。いいなー。

おわ〜！すごいね〜！
うちにとっては夢の100マン越えだわ・・・

旦那のボーナスはいつも同じなので、
今回はどうかなーとワクワクしたりヒヤヒヤしたりってのがない。
不景気でも関係なく同じ額もらえるのはありがたいといえばありがたいけど。

夏に120ﾏｿ出て、冬も出てこのスレってことは、毎月はものすごく少なくない？
それとも卒業かな？だったらめでたいね〜。

>>39
余計なお世話

私も>39と思ったよ。
うちは月給で毎月を赤字無いように回して、茄子は別枠扱い。
これが月給少なめ・茄子多め→毎月が月給で収まらない。
だったら、丼な私は無制限に茄子を使ってしまいそう・・・

そういう丼なので気にせずにいたけど、もう前から茄子の控除
増えてたんだよね。
てことは、本当は毎月の支出をもっと締めないといけないか。

>>39
何とか言えよ

なに噛み付いてんの？ｶﾝｼﾞﾜﾙｰ

(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

固定資産税の通知が来た。かなりの金額だ・・・。
もうすぐ自動車保険の更新だと思っていたら、車ぶつけた・・・。
ボーナスは来月。
果たしてちゃんと出るのか、出なかったらかなりきつい。

固定資産税が来るの遅いところもあるんだね。
うちは5月31日が期限だった。

固定資産税、４回に分けて引き落としされる。
うっとおしい。一回にまとめてくれないかなあ。
（まとめても、安くはしてくれなさそうだけど）

固定資産税、うちはまとめて支払ってきましたよ。
引き落としじゃなくて銀行窓口で支払いだけど。

ほんと、一括支払いだと割引にしてくれたらいいのに・・・。
高かった・・・・。

固定資産税、自分の所は一括払いもあるし、一括だと割引もあるよ。
市によって違うのかな。

市町村に払うんだから、そりゃそうだよ
税率だって違う（ことにできるがたいがい同じにしている）んだから

固定資産税いくら払った？うち8万

10ﾏｿ

10万だけど、2年後には倍になるんだよな。頭イタタタ・・・。

じゃあ固定資産処分すれば？

( ´ー｀)y-~~~　　旦~~

今の車がダメになるまで乗る、と真剣に話し合って
決めても、「そろそろ買わない？」ってスグ言い出す夫。
私もダメだって言うの嫌だけど、車買ってる場合じゃない。

「でももう買い換えてもおかしくないよね」とか訳ワカラン！
無理できない家計なんだよ〜と説明して、なんとか話は
収まったんだけど、いつも”私が諦めさせる”パターンになるのが負担。

しかも「あ、今度のボーナスは減額だから。今迄で一番少ないヨ！」って・・・
それを知ってるなら車の話なんかしないでよぅぅぅぅ

買い換えるより車処分しようって返すようにすれば？

車が必要な地域だと、「処分！」って脅しも効かないよね。

うちの夫も「これが一生で最初で最後の新車」と言い聞かせて
３年前に購入したのにもう次の車の話をする。
「そんなに高くないよー」と言うが、
この年収で300万超の車、どこが高くないんだか。
あと300万年収上げてから言いやがれと思う。

ダメダンナばっかだね

皆さん、どれくらい貯蓄できてますか？
うちは結婚5年、子供1人（もうすぐ2人）、夫30代後半、妻20代後半で、
世帯貯蓄400ﾏｿと少しですorz
もうすぐ2人目が生まれるから、この額じゃかなり不安。
子供の進学資金と夫婦の老後資金、本当に貯まるんだろうか。

うちも同じような感じですが貯蓄300万です。
なかなか貯まらないよね。

>>60
うちは貯蓄200万＆住宅ローン1800万です
夫30後半、妻30前半、子供1人（来年やっと小学生）
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ です

>62
かなり似ている。うちも貯蓄２００万。
ローン残りは1100万くらい。
夫３０半ば、私３０前半。来年入学の園児一人。

しかもこれっぽちの貯蓄額なのに、実は半分は息子名義の貯金。
しかもしかも、かなり使い込んじゃったのを細々と返済中ｏｒｚ
あと６０万くらいで完済できる。
我が家の本格的な貯金はそれから始めます…。
ﾎﾝﾄのﾎﾝﾄに、いい加減でずさんな金銭管理だったこと
今さらすごく後悔。反省。

ﾛｰﾝを組んでるってことは、相応の頭金支払い済みってことだから裏山

うちは住宅ローン残り1200万円。あと25年残・・
貯蓄はマンション購入でガーンと減った。
でももう少し子供が大きくなってきたら、夫が昇給してくれることを願い、私が働た分はガンガン繰り上げしてきたとこぉ・・

でも重くのしかかるのが教育資金と老後資金だなぁ。
子2人が大学とか大学院行きたいって言ったらフルで働くこと間違いなし・・凹

>64
ですよねー。
うちは賃貸で毎月15万払ってる。
2000万以下のローン支払いだったらその方が断然楽でしょう。
ｳﾗﾔﾏ。

皆さん、毎月貯金ってどの位やっていますか？
なかなか上手く貯まらなくって、金額とか貯め方とか教えてほしいです・・・。

給料が出たら真っ先にいくらか貯金してしまい、残ったお金でやりくり
財形など強制的に出て行ってしまうが中々おろせないものを利用
週毎に袋わけにして、その金額で１週間過ごすようにする

・・・書いたものの私が実行してるのは1と2だけ。
しかも1は小額、2は月に１万ｗ

私もきちんと貯金ができません。
財形やってるけど金額が多くないので、心配。

赤字じゃないからと安心してたけど、
よく考えたら夫の残業代が増えてるだけでした。
もうちょっと財形増やして、危機感を持とうと思ってます。

うちは月々は３万だけです。
子供、老後、住宅の目的でそれぞれ１万円。

月々の貯金は、財形の１万と児童手当の５千円だけだ…。
（固定資産税＆団信保険料用の積立はしてるけど）

月々5万積み立て貯金 デパート積み立て8千円
ボーナスは 年払い用や住宅ローンで 貯金は5万ぐらいかな・・

なんかカスみたいな貯金してる人ばかりだね。
それっぽっち貯めて後で役に立つの？
最低でも月に10万は貯めないと。
20年30年先にいくら必要でいくら貯まっているか一度考えた方がいいよ。
うちは毎月20万貯めて15万で生活してる。
子供二人の教育も老後の蓄えもばっちりです。

すごいね！
でもバッチリの人は話が続かないのだよ。
すごいしか言いようがないからｗ

つまり別に小額の貯金しかしてない人ばかりではなく、
あなたみたいな人はわざわざ書かないだけと思われ。

>>73
そうですか。良かったですね。
73が性格悪いと言うことだけはわかりました

>>75
あなたも僻み根性むき出しで性格悪いよ。

>73
１５万で子供二人育ててると言うことですね。まだ乳児なのかな？
もちろん家賃食費保険等含めた全ての生活費ですよね。
宜しければ参考にしたいので、内訳を教えてもらえませんか。

家賃がなしとか、もしくは家賃保険など天引き済みで１５万とか
米野菜はもらってるとかいいませんよね？

毎月の貯金額と言っても、
住宅ローン抱えてるかどうかで違ってくるよね。
住宅があるのなら団信等の兼ね合いで貯金が少なめでも、
生命保険の金額が少なめでも安心だしね。

うちは借上社宅なのに、毎月の貯金は5万・茄子時に30万。
もうすぐ子蟻なのに、こんな貯蓄じゃやばいかも。

>>77
持ち家なので家賃は払っていませんよ。
固定資産税等はかかりますけど。
何かまずいですか？
これから家を購入される方だったらもっと貯金しないとまずいのでは？

>>79
持ち家のローンはないということですか？

年収が同じくらいでも、ローンあるなしや
援助あるなしで随分変わってきますよね。

そんなうちは援助なし家ローン残り２０年
子はひとり。２馬力でここです（涙
月々２万の積み立てと学資に１．５万
貯蓄総額、ありったけかき集めて約６００万

質問の根幹がわかってない>79に萎え。
しかも憶測を元にしたレスの返し方・・・・暇人を相手にするのはやめたほうがいいってことね
つい釣られちゃったよ。

ローンはありませんよ。
夫婦とも大学院で修士を取った後結婚して家を建てました。
当然貯金もそれほどありませんから親に援助してもらいました。
でもローンがあっても同じくらい貯金しますよ。
だってそれくらいは将来必要ですから。
先の事を考えないで浪費するのもご自由ですが後で困るのはご自分ですよ。

ローンがあっても同じだけ貯金しますよ。と言ってもネー。
２０万貯金で１５万で生活してる人が
ローンあったら、２０万+ローンだなんて
どうやって生活していくんですかネー。



ま、どのみち援助してもらってローンないって人に
エラソーに言われてもネー。

学歴あってもこれじゃあネー。

まぁ　親に援助してもらってるんならね
がんばってね〜

私達は私達なりにガンバロウネ　ってことで>>79のネタは終わりかなｗ

援助がイケナイ。とかじゃないけど
なんだか>>79は言い方に棘ありますね。
援助してもらってローンがないなんて
すばらしく恵まれてると思います。

うちは援助と言ったら
畑で取れた玉ねぎてんこ盛りとか。ですから。

いや、勿論援助がなかったらそのまま２０万貯金は無理ですよ。
私も働くとか何らかの手段を講ずると言うこと。
どうしようもない現実にただ手をこまねいている必要はないでしょう。
まさか二馬力でこの年収、ということもないだろうし。

そ　の　ま　さ　か　が　こ　こ　に　い　ま　す　。

釣り乙

>>86
そういうことは援助無しで自力で生活してから言ってくれ。
説得力無し。

毎月の家賃やローンを親に払ってもらってる人が、
「うちはこれだけ貯金してるのよ！」と言っても滑稽じゃん？
それと同じことだよ>>79

吊りだよね・・・79。
本気でこういうこと言う人がいたら、
さぞかし周囲の人からは嫌われてる事だろう・・・。

学歴があるが常識は兼ね備えていないといういい見本でつなw

乗り遅れちゃったｹﾄﾞ・・・
（２０万＋１５万）×１２＝４２０万＋茄子
ご主人の年収はこのｽﾚの範疇かも知れないが、世帯に入ってくる金額は
もう一個上でしょう。

いや、79は子育て中の専業なんじゃない？

>>90
多重債務くりかえしながらなぜか返済せずに貯金しているﾔｼの言い分に似てるよねｗ
かなり面白いネタでした。

頭悪そうな感じだったけどそれを計算の上の釣りだったらすごいね。
まあ尊敬はできない釣りだが。

えー、つまんない釣りだったよ、学歴も持ってくるんだったら、
せめて少しでも知性をチラつかせてくれないと。リアリティないじゃん。

でもヘタでもこんなに釣れて大満足ｗ

私は、書き方はｱﾚだけど、こういう人は結構いるかも・・と思ったよ。
親の援助で家を買うとか、子供の学資保険を出してもらってるとか。
援助についてはその家庭それぞれのことなので、責めるつもりはないけど、
その事をおおっぴらに話すと完全にアウトだよね。
まあ繰り返すけど、書き方の問題。

今回は書き方じゃなくて考え方の問題かと。
援助はあるのもないのも普通の範囲。
どちらでも自分の状況を当然のものとして話を進めるから
会話が通じなくなる。

とはいえ今回の人は注目を浴びたい感がひしひしと伝わってきて
当人にレスを返す気にはなれんかったわ。
本人はむしろクールに書いているつもりなんだろうけどね。
ネタでも本当でもその時点で個人的にはアウト。

つまり、>>79は
自己中で常識なくて頭も悪くて空気も読めなくてでも2chなんぞで目立ちたくて必死だな、
ってことだな？

ﾜﾛｽ！

そだね。しかも月15万で生活してるって普通の事を自慢してるし。

うちは私の実家は貧乏、夫の実家は小金持ち。
援助、長ネギや小松菜を年に数回もらえる。

上手くすれば夫側からは遺産が・・・なんて想像してみることもある。
実際夫は「援助はあるはず、遺産も来るはずだから
そんなにケチケチ生活する事無いだろ」と言ってる。

でもそんな事出来ないよねぇ。
夫は私がお金の心配をしていると、オレ（と実家）を
甲斐性なしだって言うのかよ！て反応。ばかちん。

うーん、
ウチの住居費が安いことを嫉妬するのは勝手だけど皆さんそんな貯金で本当にいいの？と思っちゃう。
だって私の家がどうあれ皆さんの将来かかるであろう費用分は貯金してなくちゃ破綻だよ。
家だって買えないだろうし子供だって高卒で人生終わっちゃうかもしれない。
それで老後は楽しみも何もないわびしい年金暮らし。
そんな未来でいいの？
私だったらそんな未来我慢できない。

79＝104はｽﾙｰって事で！！！

いつも思うんだけど、老後を楽しく暮らす必要あるんだろうか？
今の老人ほど長生きするとは限らないし、
今の老人は恵まれてる人が多いけど、それを目指す必要があるのかな。

孫にあげるお小遣いがなくても、
子供に援助するお金がなくても、
葬式代だけ蓄えて慎ましく生きる老後もいいと思うんだけど。

それもちょっと極論かな。
やはり楽しく長生きしたいもの。
今さえよければいいって刹那的すぎない？

正直、自分の親がしてくれたほど、
子供にお金はかけられないと思うし、
老後も安心して迎えられないorz
定年までに
老後資金3,000×2＋教育資金1,000×2＝8,000
なんて、このまま行けば絶対無理。

でも、そんな心配をニートの妹（未婚）に話したら、
「お姉ちゃん深く考えすぎー。何とかなるって」だと。
お前に言われたかねーよヽ(`Д´)ﾉ

ぶっちゃけ６０以降も働けないわけじゃないしね。
漏れのじいちゃんも８７まで働いてたよ。
毎日楽しそうだった。
９０でなくなったけどね。

ようは死ぬ時楽しい人生だったと思えれば善しなんじゃないかなｗ
上を見れば限がないしね　本当に余裕のある人はここには来ないってｗ
老後は主人と猫とマターリ出来たらしあわせです
今月末にボーナス＾＾主人に感謝汁

いかに貯蓄するかも大切だけどまずは健康第一だよね。
健康ならば週に３回シルバー人材登録で仲間と楽しく働くって道だってある。
お金あったって６０で豪華老人ホームで寝たきりなんて寂しすぎる。

お金はないけど体力つけるのはただでもできるから
成人病にならないようにウォーキングでも始めようかな。

そもそもこの手の話しになると必ず老後の生活費を現役時代より高く見積もってるんだよね
今現在、月20万で生活してるのに老後は月30万で生活することになってたりするのがね〜

補聴器やら医療費やら出費が多くなるのも事実だから
あながち間違いでもないけど家賃抜いて１５万あれば
十分やっていけそうな気がするね。

最低日常生活費は月額23.5万円
ゆとりある生活費は月額37.3万円

生命保険文化センターの調査だと老後はこれくらい必要だそうです。
37万はいくらなんでも煽りすぎな気がしないでもない。
このスレの住人は今現在も月額23万以下で生活してるんじゃない？

医療費が今後どうなるかわからないからなー
保険の自己負担額があがれば、いまより生活費がかかる可能性は十分ある

だよなー。
112とか113とか楽観視しすぎ。

老後の生活費かあ。
年を取ると、20代、30代と比べて食費とか減りそうだしなあ。
子供も家を出ているだろうし。
こちらが30代、子供が10代ってあたりが、一番食費かかりそう・・・。
いやほんと、都内で子供育てるのってお金かかるね。

都内は物価が安いから楽なんじゃないの？

住居費だけだよね
都内で高いのって

都内は私立進学が当たり前なんだよ・・・。

でも都内だと大学がたくさんあるからいいね。あと京都も。
田舎だと高校までは安くて済むんだけど、その後がね。

うちの子は私立中受験します。

都内でも中学から私立行くのは少数派だな
一部の治安の悪い地域だと公立の中学より私立が人気あるけどね

治安が悪い地域というより、都営住宅の多い地域の公立中学はヤバイ
でも最近は公立の中学もどこに入学するか選択できるからだいぶ良くなった

>>122
男の子?
この年収でも中学受験なんだ。
悩むんだよね、ウチは女の子なんだけど、この程度の年収で（皆さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
しかも、この先上がる見込みもない。
学費だけなら、何とかなるけどその他ﾓﾛﾓﾛのことを考えると二の足踏む。
「大学は、国立限定ね」なんてのも、可哀相だし。
でも、今の決断が将来も決めるのかとも思うし・・・

うちは「国立限定」って言ってるよ
私立に行くのもかまわないけど奨学金や学資ローンが必要になるから
それは将来自分で就職したあとに返済するんだよ、と。
だから出来る限り国立へ行くようにがんばりなさいって。
で、大学院は優秀な成績を収めたら考えると言ってある。
たぶんうちの娘の頭では無理だと踏んでいる。悪い親ですまん。

>>126
大学受験より、院の受験の方が簡単なことが多いよ。
学部学科や研究室にもよるけどね。
「優秀な成績」っていうのがどの程度かわからないけど、
「院へ進学できる程度」というのであれば、
大学受験したときの情熱を以ってすれば、
クリアできてしまうので注意が必要かも。

127
院は大学によってはかなり楽らしいね。
一応院進学は大学の首席とかそのレベルを考えてた。
まあたぶん杞憂に終わるｗ

まーまー、ニートになる可能性もあるんだから
そんなに大学！大学！って今から考えておかなくていいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜息子より〜

友達は、院へ進んだら就職できなくて
そのまま院に残りつつ、家庭教師で食いつないでた。
（基本的にはパラサイト）
大学講師として就職できたのが３０過ぎてから。
自分の子供にそんな事されたらたまらん。
（下の子が２３歳の時に定年なんだようちのダンナは）

都内では私立進学が当たり前と言っても
この年収では当たり前ではないよね？
子供一人なら何とかなるの？

>>130
で、30過ぎ手から大学講師になったら給料とかはどうなの？
知り合いは36で大学に戻って助教授になったけど。

うちは税込みで６００ぐらいだか、かなりキツい。
オレは東京に単身赴任で、子供2人と妻の両親は、神戸に。
東京と神戸の2重生活、妻やオレが行き来する金、車のローンを
加えると貯金なんか出来ない。
妻の父は自営業をしていたのだが、もうリタイヤしたので収入は年金のみ。
妻は半月ずつ東京と神戸の生活をしている。そして東京・神戸両方で
アルバイトをして家計を支えてもらっている。

借金は自動車ローンだけだが、以前の生活苦から、祖母に貯めて貰っていた子供達の
貯金に手を出しているので､それの返済もあるし。

もう２００ぐらいあったら、妻も東京・神戸両方で働くことないし、妻の行き来も
4300円のバスじゃなくて飛行機も使えるのにな・・・

おい！会社！年収をあと200万増やすか、オレを関西に転勤させるか、
どっちかを実行してくれ！！！って、無理か・・・（悲）

家族全員東京に住めばいいのに。
あほちゃう

>>134
イロイロ事情があるねん。
将来的に、関西転勤が出来ないとなると
それも検討せんとあかんけどな＞家族全員東京居住

でも、今というかここ数年は無理。

無理なことあるかい
あほちゃう

持ち家で２年だけの東京赴任だったら普通は単身だろ

うちも転勤控えてるから、他人事じゃない。
いろいろ考えると、やっぱり住宅購入に踏み切れない。

全国転勤させるなら、年収800万くらい欲しい。
借上社宅制度はあるが、妻が働けないリスクを考えると、
この年収は辛いものがある。

だよね・・・800万あったら全然違うのに・・・
同じスレなのに天国と地獄。

>132
講師になった時は、手取り月収３０万だと言ってた。（茄子は不明）
でも、一年更新だから先は不安だろうなあ。
５年経つけど、一応同じ大学に勤め続けてますが。
ちなみに彼女の、見合い結婚したダンナさんも同業者。（大学は別）

皆さん財形ってどうしてます？
主人の会社は一般財形は廃止され（働き出した時に既に無かった）
財形住宅と財形年金があります。

現在社宅住まいで将来必ず購入するのですが
購入時期が全く未定だけに（ここ数年か定年間際に買うかも未定）
どちらをメインに積み立てたら良いか悩んでます。
良い案があれば参考にさせて下さい。主人の年齢は29歳です。
（現在、財形年金は残高70万　財形住宅は未加入です）

sage忘れごめんなさい

>>141
何で必ず購入するの？
賃貸でいいじゃん

田舎なんでしょ

賃貸かどうかなんて個人の勝手なんだから
そんなにつっこまなくてもいいんじゃ…

>>141
社宅に期限ないの？

うちは社宅に期限があり、転勤等がなければ10年で追い出される。
だから実際に住宅購入するかどうかは別にして、
10年で限度額（550万）近くなるように住宅財形してるよ。

550万ぽっちあってもねｗ

財形で貯めるのが550万なだけで、
住宅購入の頭金が550万なわけじゃないけどね。

じゃ、いくら？

>>147
こういう人ってよく出てくるけど、他人と比較することでしか幸せを確認できないのかな

そうとは限らないんじゃない？

どんなスレでも一言突込みで楽しむ人を見ると
他に楽しみないのかなあと思う。
もっと頭を使った突込みなら真面目に見る気にもなるんだけど
一言さんは頭を使う気すらないんだもんねえ。

てか限度額の他に貯金するって普通に想像することもできないところがすごいね。

おはようございます。
現時点で賃貸は全く考えてないです。
この先どうなるか分からないけど。

社宅に期限はありません。
家賃2万で場所は横浜駅のそばという
立地的に恵まれているので
早急に購入する必要性を感じない反面
後々購入するのであれば早い方が良いかな…。と悩み中。

ある程度の時期に購入する計画があれば
146さん同様住宅財形をｶﾞﾝｶﾞﾝ貯めるのですが。
限度額半分位づつ両方加入するのが一番無難ですかね。

>>141
29歳で財形残高70万円ってかなり少なめですよね。
そのお年だったらもうそろそろ限度の550万円に達している人も多いと思います。
他にも貯金はあるのでしょうか？
失礼ですがそのペースで定年まで積み立てても老後家が買える保証はありません。
というか買えないと思います。
社宅に期限はなくても定年後も住むわけにはいかないと思いますがそれで家を
買えない場合はどうするおつもりでしょうか。

>>155
>>153さんを読んでないのかいｗ
普通に考えれば財形残高だけしか貯金がないと思うほうが変だと思う。
それに141さんはあくまでも財形について話してるのだし。

と言うより、141さんが話したいのはあくまでも財形だけであって、
他の事については話すつもりはないのでは、とさえ思える。
（まあそれ位きっぱりしてないと、購入費はいくらだの頭金はどうだの
あなたのように聞きたい事以外のレスばかり付く可能性があるからさ）

>>156
155さんは
>他にも貯金はあるのでしょうか？
と聞いてるよ。
財形をどうためる、というのも他の貯金次第だと思うけど。

お前ら本人以外が話してどうする
ウザイだけだ

財形なんかどうでもいいんだろ
それより他人の貯金額の方がはるかに気になるんだろうな

うん、気になるよ。
同じような年収帯の人の貯金額。
できれば、同じような年代の人のが。
で、同じような年収帯の同じような年代の人の東京での持ち家率も。

よし、モマエラこれからはレスするとき
一行目に年齢、貯金額、住所、住居形態をかくようにしる。

現時点で財形を含めず910万です。
（顔が分からないとはいえ貯金額を書くのって結構勇気がいりますね）
貯金額の平均がどの位だか全くわからないのですが
額がかけ離れていたら
主人が働き出したのが24歳からと若干遅めだからかな…。
主人は頑張って働いてきてくれているので
後は私の出来る範囲内で頑張ろうかと。
まだまだ家を購入するには頭金不足だと理解しているので
コツコツ財形で積立てた方が浪費しないかな?と思って
相談させていただきました。

夫：29歳、妻：28歳、子供2歳、貯金500万、東京、賃貸アパート

>>935
910万は多いと思うよ。
年金メインで家は老後に余裕があれば買えば良いんじゃない？

141さんも163さんも個人貯金を入れないでその金額ってすごいよ〜
うちは夫婦35子一人賃貸マンションで、絶対に出て行く分を除いて
財形と払い済みの学資保険をいれて800万だもん。
（出ていく分とは予約済みの病院代とか子供が来年幼稚園なのでミシン購入代とか。
家電故障の積み立てとかはしてません）

>>163
貯金額少し安心しました。
夫：29歳、妻：27歳、子供3歳です。家族構成似てますね。

>>164
私は払い済みの学資保険が凄いと思いますよ〜
財形ってどんな種類のですか?よろしければ教えてください。

>>141
164です。
財形は一般財形です。やはり年金と住宅財形があってそれなりに魅力的ですが
旦那の勤めるグループ企業、数年後に大金を他社に支払う事になるかもしれないので
（ニュースになったので分かる人もいるかもｗ）
リストラの可能性もあるかも？で、様子見です。
旦那が結婚前から入っていたものを金額もそのままにしてます。
私として強制的な貯蓄程度にしか思ってないです。

>>164さんありがとう。一般財形なんですね。
なかなかリアルに人に聞けない話なので
皆さんの色々な意見参考になりました。ありがとうございます。

夫：36歳、妻：32歳、子供6歳、貯金約150万（学資、株など含まず
埼玉、持ち家ローン

財形やっていたけど 家買うとき 財形住宅融資が会社の補助が
ないと駄目とかで使えなかったよ
今は銀行の積み立て定期 貯金はその金額
なんか いい貯金ないかなあ？

夫27歳　妻25歳　子供3歳、0歳　貯金300万（子供貯金含まず）
賃貸住まい　家賃7万

最近主人の友達が家を買った。それに影響されてか主人が家を建てたいといいだした。
私は利子ばかり払うのがいやなので有る程度頭金が貯まってからにしたいのだけど
主人はそれまで毎月家賃を払うほうが無駄だと言う。
どんどん繰り上げ返済していけばいいじゃないかと言われて
どっちがいいのか悩み中。

含まない貯金とかあるなら実は意味がないかもｗ
書かない物が何千万という可能性もあるしね
それも面白いけど

>170
旦那さん、きっと黙ってても繰上げ返済できると
思っているに違いない。危険だ〜

私は旦那さんと一緒の考えかな。
年齢にもよるけど管理・修繕費込みで家賃より低い金額で押さえられるのなら
今の金利を見ても買い時だとは思うけど。

うーん、>>170は頭金100万・諸経費100万だとして、（残りが100万しかなくなるのも超不安だが）35年ﾛｰﾝなら借入額によるけど、月7万家賃と同等ならﾛｰﾝは月5万設定くらい？
固定資産税もあるしね。
繰り上げだって手数料かかるし。
てゆか、私からみたらその貯金額なら親援助ないと絶対無理だと思うけどね…

しかも乳幼児二人いるじゃん！！！
都内もしくは近郊だったら二人育てるにもｷﾂｲ年収帯なのに。
これからは重税になる一方だし、奥さんもｶﾞｼｶﾞｼ稼がないと今流行のﾛｰﾝ破産になるよ？
都内の私立高校で学費払えなくて転校する生徒が増えたり、ﾛｰﾝ破産で引っ越しする為に転校とか聞くとせつない。

今流行の短期固定はやめたほうが無難だと思う
長期固定の方がローン計画たてやすいよ

あの流れ変えるけど…食費って　お菓子代とかジュース代とか米代とか
外食代とか酒代全部含めてですか？
３人家族小学生男子です　
どうしても４万切れなくて悩んでます…ちなみに家は全部込みです

その家族構成で全部込みで4万ならかなり頑張ってると思うな。
思ったように黒字が出ないとしたら他の面を見直すとか
収入が増やせないならある程度は諦めるレベルじゃないかな。
お酒をやめるとかお菓子を手作りで安く抑えると言う方法もあるけど
それがストレスになるようなら切り詰めすぎない方がいいと思う。
うちは幼児一人で月によっては倍位行きますが
家計簿を長期的にみて調整してます。

さっそくのレスありが�d
雑誌の家計簿ってだいたいみんな食費が３万ぐらいで
主人が一ヶ月１万生活のファンで・・・
実はかなりストレスでしたｗ
４万〜５万　いままでのペースで頑張ります

雑誌の月３万は、米や野菜は貰ってるとかでタダだったりしてない？
それとも一汁一品の食卓か？と思う。１万円生活してたら体壊すよ。
そんな食生活嫌だー。月4〜5万ならかなり頑張ってると思う。

夫：32歳、妻：29歳、子供2歳、貯金約750万（ｺﾐｺﾐ）、東京、家賃11万

だからﾎﾟﾏｴﾗ、レスするときは自分の貯金額晒せよ！
貯金がいくらか教えることもできないのに偉そうなこと書くな！

この前一度書いたからなあ。
単に数人しか住人がいないから
書かない人が多く見えるだけかもよ。
一度は書いた人ばかりなのかも。

>>180
みんなコテハンになれってか？

ﾎﾟﾏｴﾗって？…真剣に悩んでしまったやんけｗ

貯金額･･･。
妊娠してから毎月赤字。（ﾎﾞｰﾅｽで赤字を補填できる程度だけど）
待望の赤ちゃんだったので、調子に乗って出産準備してたらどんどんお金が減っていく。
妊娠してから私がパート辞めたので、
お金はないのに以前と同じような感覚で使ってしまう。

いつになったら夫の収入だけの生活に慣れるかな。
このままだとヤバイ。

レスをくださったみなさんありがとうございます。
地方都市に住んでいまして安いのだと2000万くらいから家が買えます。
主人が家事を手伝うくらいなら専業主婦でいて欲しいというタイプでして
そのうちパートくらいには出るつもりですがフルタイムはちょっと
厳しい気がします。
主人はお給料が毎年手取りで50万くらいずつ昇給しているので
ちょっと甘い夢を見ているような気がします。
もうちょっと具体的な将来設計を話し合ってみたいと思います。

毎年手取りで50万昇給が定年まで30年以上続くのなら
旦那さんの家を買いたいというのも分かるな。
あとお金の事だけではなくもう少し子供が大きくなってからの方が
汚されないとか間取りが決めやすいとか、そういう事も考えたほうがいいよ。

毎年手取りで50万昇給って裏山。
うちの夫の年収は、入社して３年目で１回上がったけど、
その後数年は上がらず。
こないだ昇進試験だったけど、どうなることやら。

うちは、私が働くしか収入ＵＰの道がないよ。（今は出産間近だから無職だけど）
さすがに夫もよくわかってるから、
「専業主婦でいてくれ」と言われたことは一度もない。
むしろ「出来るだけでいいから働いてくれ」と。
働くの好きだからいいけどさ。

うちは結婚前は「できれば専業主婦」と言ってたけど
今は、口が裂けてもそんな事は言わない。いや言えない。
下の子が幼稚園入ったらパート探そう…。

>187>188
ちゃんと旦那様が判ってるってことですよね、裏山。
うちの旦那は私が仕事をする話をすると、
「そんなに仕事したいの？」って感じ。脱力・・・

今こういう反応って事は、２馬力になったときにも「好きで
働いてるんだから・・・」って思うんだろうな、ヤツは。

私も、子が幼稚園→パートの予定（希望？）。
187お体大事にね、188お互いいい勤め先に当たりますように〜

自分：32歳、毒女、総資産1200万、東京、賃貸
ちょうどここの年収帯の真ん中。
万村購入悩み中・・・

やめな。１LDKの相場はまだ下がる気配だし
３２才なら結婚する可能性もある。４０歳時にキャッシュで買えるよう貯蓄に励むべし。

１LDK購入なん？友達は３LDK購入したよ
同じく３２歳独身でね　もち女性ｗまぁ　悩んでください
そのうち良い物件でるかもしれないし　お相手も見つかるかもしれないし…

広めの1LDKでなかなか気に入る物件を見つけたので
迷っちゃいました。。。
恋人はいますが結婚予定は未定。かなり年下だし。

息抜きに新ネタドゾ。

◆2005年2月21日に書籍板銀座小悪魔日記蝶々を語るスレに
舞い降りた今世紀最大のヲチ救世主Vタン。
HNのVはバレンチノに由来し、35歳(当時34歳)の2chデビューということもあり、
年は若いかVタンよりはるかに大人な住民達は
暖かい目てVタンを見守っていた。
自分語りが得意技で、オフ板にVタンと語ろうという単独スレが派生。(隔離目的？)
まれにみる逸材でありながら、過疎板故、密かに保護されてきたVタン。
以下はしょるが、最近誰もが予想できない暴れぶりと妄想の酷さが露呈し
遂に最悪板に単独スレが復活。ようやく優良ヲチ対象として2chにその名を轟かせることになったVタン。
伝説はこれからだ。

◆Ｖタンは自称
・ヘッジファンドトレーダーで、年間億単位の儲け、みんな仕事面などで一目置いて畏怖してる。
・旦那が上場企業数社の代表、男性に告白された回数は、軽く3桁、
・ホテルオークラのＱベーに週３で通い、客に女優と間違えられる。
・ヴァレンティノしか着ない、日本有数の顧客、
・婚約指輪以来、毎回ヴァンクリの本店に特注品をオーダー、ヴァンクリの上顧客
・夫の会社は、検察OBも警察OBもいる。身内の議員OBも顧問にいる。

Vたん（ヴァレタン）と語らう素敵スレ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1118478696

昭和な電波ババア集団V軍団観測所
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1119268802/

>>190 駅徒歩1分なら買ってもいいかもね

今でそれだけ貯金があるのなら、
今後も同じようなペースで貯めていって、
現金で買ったほうがいいとｵﾓ。

増税どうする？

増税・・・すごいことになりそうだね。
配偶者控除（配特はすでに廃止）も廃止、
高校生大学生のいる家庭の特別扶養控除も廃止、
給与所得控除も見直し・・・。
子育て支援とかいっても、私立幼稚園通学補助は月に500円上がっただけだし。
（ちなみに、私が住んでいる大田区は公立幼稚園廃止するので、みんな私立に行かざるを得ない）
増税する代わりに、将来的になにか恩恵を受けられるのであれば文句も無いが、
すべては、前の世代が無茶苦茶なことをしてこさえた国の借金の肩代わり。
もうさ、借金まみれの貧乏国らしく、質素にすればいいのに。

>ちなみに、私が住んでいる大田区は公立幼稚園廃止するので

これ本当ですか？！すごい打撃！
23区内に住むものだけど、区によって本当にものすごく差がありますよね。
私はこれから子供を産むのだけど（現在妊娠中）、
果たして今後やっていけるのかどうなのか非常に不安です。
当分の間働けないし、出て行くものは増えるばかり。
夫はがんばってくれてるので給料のことをグチるつもりはないけど、
このへんの世帯の家計を直撃するような改革には頭に来ます。

二者択一のような気もする
消費税増税と今回の増税とどっちが良い？って感じ・・・
支出が多けりゃ自分達の給料みなおせよ　公務員　国会議員
で　子育て支援だとふざけるな！と思っとります

うぅ。。
子ども1人か2人か迷って、結局2人頑張ることにしたけど、
こんなに税金増えたら、大学は自力（奨学金等）で行ってもらうしかないかも。
既に、お腹には2人目が居るのに。
貧乏人は子どもを産むな、ということかorz

奨学金だって、このまま行けばどうなるかわからないよ。
経済的に大学進学が厳しい家庭が増えて、
奨学金受けたい人も増える。
卒業後ちゃんと返せるかどうかだって怪しいかもしれない。
審査も厳しくなるかもしれない。
子供の教育費をきっちり捻出できる親は、
自分たちの老後のお金がなくなるんじゃないかと。

老後かぁ。
うちのダンナの会社、小企業で、退職金が出るかどうか。
出たとしても小額で話にならないくらいだろうし。
給料は5年以上上がってないし、ボーナスは毎年金額が下がってる。
私は私で、稼ぐどころか通院中。
秋までには病気を治して、仕事を探すつもりだけど。
来年の年収は、このｽﾚ以下かもしれない。
その上、増税って・・・。
うちは小梨決定だな。

子供激減したら間違いなく日本は滅亡に向かうよね。

>>204
もう滅亡に向かってると思うよ。
増税で子供産む人が増える訳がない。

>>205
だよね。
私も二人目悩んでたけど、増税の話聞いて無理だとｵﾓﾀ。
ますます少子化に拍車がかかるよね。
政治家をもっと若い世代に交代させないと、じじい政治家が自分たちのことしか考えないで
この国は無茶苦茶だよな。

初めまして。ウチは夫婦共働き(私はパート)で合わせて570ﾏｿの家庭です。
無謀にも今月、35年ローンで建て売り購入・・。
生活出来るか不安です。

政治家やたいして働かない公務員たちの無駄金のためにさらにしぼりとろうとしますか。

よく生活が破綻している人があと○○○万円年収が多かったら・・・っていうけど
現在の収入でやっていけないひとは100万増えたって200万増えたってやっていけない。
それと一緒。
税収増やしたってやっていけないよ。
そして次の増税へ・・。
まずは国も家計を見直すべきだろ。

>>208
ツルッパゲて同意。
まず国の予算を引き締めてみて欲しい。
だれか家計簿（じゃないけど）診断してくれ。

普通の家計だったら、そんなに簡単に収入なんて増やせないから、
今現在の収入で、頭と手間使って、我慢も工夫もして、
どうにかやりくりするんだよ。
将来のための貯蓄も、苦しいなりに頑張るんだよ。

税金使って、4万円の朱肉買ってる場合じゃないんだよ！

４万円の朱肉(;´Д`)
この替えの朱肉（つーかスポンジ）５０円で買ったよ。

国ってさ 普通の会社にたとえると 赤字会社
なのに ボーナスでたり社宅充実 おかしくないかと思う
政治家も 飲酒勤務、居眠りで給料もらえるんだから裏山

>>207 いくらのローンなのよ

全然違うけど、タクシー会社を思い出した。
赤字→値上げ→ますます客足が遠のくみたいなw
もっと根本から改革しないといつまでたっても赤字国家から抜け出せないよね。

政治家は赤字国家を抜け出すよりも自分たちがいかに高給取れて贅沢できるかしか
考えてないよね。

国ってさ 自分のことなんだよね。
自分の尻に火がついてるのに他人事のように思ってる人多すぎ。
選挙に行かない国民が多すぎなんだよ。

家計診断してやるから明細を示せ！＞国

いくら子育て支援するとかいってもさ〜
高校、大学で特別扶養控除なくなるとか言われて
子供産む気になる？いちばん金いるのそこじゃん。

これから生まれる子供は高校生にならないという前提で
子育て支援を考えるみたいでつね・・・。

うちは２人目を迷っていましたが、きっぱりあきらめて
出生率を1.0側へと引っ張ることにします。

二人目考えてたけど今の制度じゃ諦めざるを得ないな。
扶養控除もなくなってどないせいというんだ。

児童手当を０歳から１５歳まで一律２万。
保育所（幼稚園）〜高校まで公立は学費無料。

ここまでやるのなら三人ぐらい産みたい。

いいんだよ。
今子供が高校大学の親世代なんてバブルでおいしい目見てるんだから。
それぐらい厳しく税金むしって当たり前。
私たちの子供がそれぐらいの年になるころには是正されているでしょう。

>>214 ｗﾄﾞｳｲ
>>216 高校まで無料でも色々な諸経費がｲﾀｲので
コナシケテーーイ。
子供小さいとﾊﾟｰﾄも合格しなかったり。

>>218
それがいいよ。
あんたにゃ親になる資格なんてなさそうだから。

日本の国が1人のﾁｭﾌﾟだったら・・・

金遣いが荒く無駄遣いばかりする子供たちがいっぱい。
夫は家計に見向きもしないし。
生活苦しくてなんとかしなければならないけど贅沢はやめられない。
生活レベル下げるのは嫌なのよね〜。
働くのも嫌いだし。
そこで近所のおとなしめのガキどもですよ。
カツアゲしても警察に訴えもしないし、またやつらから巻き上げるか。
あら泣いてやがるわｗ
すんなり金も手に入ったし、さて・・・
そうそう前から欲しかった金のブローチ買って、子供たちの野球のユニフォームでも新調しましょ♪
あら、まだ余ってるわ。
たいへん何か買わなくっちゃ！

>>217
そんなに簡単には行かないと思うけどねえ・・・
これから産むとして20年位で高校生になるとして。
その時是正されてると思う？
まず最低でもある程度国が持ち直さないといけないけど
いまのままじゃまず無理でしょ。
政治家が一代変わった位じゃ体質は変わらないよ。

でも真面目に政治を考えて選挙には行こうね。

選挙には毎回行ってるよ。
成人してから今までで、
行けなかったのはインフルエンザで寝込んだ1回だけ。
でもね。
期待して投票しても、政治家の上層部って腐ってる人が多いのよね。
重要な法案の可否は、国民投票にしてくれたら良いのに。

私も支持している政党とかは無いけど、毎回吟味して投票に行ってる。
用事があるときは不在者投票、入れたい人が居ないときは白紙投票。
でも何も変わらない・・・・。
上が腐ってるよね。

>>220　ﾜﾛﾀ
カツアゲなら勇気だせば訴える先もあるけど
日本国ﾁｭﾌﾟ相手に何ができよう・・・
「私のどこが悪いのヨ!!」の開き直り怒声でｵﾜﾘ

>>223
それ良いね>国民投票。
総理大臣も国民に選ばせろ！

白票ってのは何か意味があるの？

日本国民ってバカだから国民投票やっても
また小泉になりそうな予感だけどな…
あとは顔がいいから安部とか。

…っていうか入れたいヤツがいないってどういうことだ。

>>228
まさにソレ！
どこの党に入れても誰に入れてもよくなる気がしない

でも国民投票で選ぶと
田中真紀子みたいなのが総理になりそうでいやだ。

結局、政治家が馬鹿なのは国民が馬鹿だから
嫌でもどこかの政党や誰かを選ぶしかない
それか自分が立候補するしかない

立候補に必要な費用が用立てられません。
なので大人しく誰かを選んで投票するです。

税込600万って手取りだといくらぐらいですか？
相手は都内在住、一般会社の会社員です。
私自身ずっと自営手伝いで、お給料をもらったことがないのでさっぱり分からない上に
見合いで知り合った相手との結婚なので、お金の話は深く聞きづらいんです・・・。

>>233
基礎給与は少な目にして各種手当てで手取りを増やしてる
企業もあるからなぁ。（会社の業績や個人の査定で上下する
ボーナスも含め）税込み600万って釣書にあるんだよね？

もう婚約してるならサラッとお相手に手取り月収を尋ねた方が
生活の目安になってよいと思うよ。あと社宅や住宅手当のこと
とかさ。

>>233
手取りだと400万ぐらいです。

配偶者特別控除が無くなって、年末調整の戻りが減った。
課税所得が増える事になったので
住民税が増えた。
今年の、お給料は三千円上がったって、喜んでいたら
全部、税金で持っていかれて手取りは減っていたよ。
夫婦で、がっくしだった、給料日の夜…

>>34
ありがとうございます。
釣書には会社名だけで収入が書かれてなかったので、
最初の頃に「失礼ですが収入はどれくらいですか？」と聞いたところ、600万位とのお返事でした。
見合いだけに、「それって手取りではいくら？？」とさらにつっこむのは
お金目当てみたいに思われそうで、聞けませんでした・・・・

>>235
月の手取りは３０万位なのかなと思ってたのですが、けっこう引かれちゃうんですねー。
結婚して引越したら私も働かないと生活厳しそうですね。

>>237
単にお金の事を聞くだけじゃなくてどういう生活をしたいかとか、
そういう事から手取りを聞く方向に持っていったらいいんじゃないかな。
もっともあなた自身が相手を結婚相手として真面目に考え始めてるなら、ね。
まだ全体的に探りの状態なら>>234さんのようにサラっと聞いてしまう方がいいかも。

手取り４００ってことはないでしょ。
税込６００なら月３０ボーナス４ヶ月で年手取り４５０あたりが平均かと。

旦那が転職して、去年やっと年収５１０万になったばかり
だったのに‥。
これじゃあ、転職して増えた分が税金に持ってかれそうだ。
何の為に転職したんだか‥。

なんで住民税が上がったのかわからなかった…。
配偶者控除のせいだったのか。
雀の涙ほど昇給してたけど、おかげで＋−ゼロになりました（泣）

>237
うち、税込み年収550万しかないけど
月手取りは28万ありますよ。
そのかわり、ボーナスが少ない…。

>>241
配偶者特別控除じゃない？

>236
あなたは私ですか？ってぐらい全く同じ状況。
配偶者特別控除が無くなって、年末調整の戻りが少なくなって、住民税がうｐして・・・。
このまま、所得控除の見直しと、配偶者控除が廃止された暁には、
いったいどんだけ手取りが減るんだろう・・・。

政府としては、一部の高給取り高学歴エリートの子供達だけにエリート教育を施して、
その他大勢の子供には、下手に学を付けさせたくないんです。
将来、極一握りのエリート層とその他大勢の低学歴貧乏労働者という構図にしたほうが、
色々便利だと考えてるんだな。
現在のような、下手に学のある一般国民が多いと、いろいろ文句言われるから。

少子化ということは、数年後、十数年後には、まずトップクラス以外の公立の高校や大学が減って、
私立もトップクラスの高校・大学以外は淘汰されて、
さらに、そのトップクラスの学校の入学金授業料は高額になって・・・。

今は下手に学のある一般国民が多い世の中だけど、
大して文句言ってないと思う。
だからこそ、こんなひどい政策がまかり通ろうとしてるんだと思う。

この国は頭がおかしいとしか思えないよ。
2chで愚痴っているだけでいいんだろうか。
選挙に投票なんて生ぬるいことだけじゃ駄目な気がする。

>>245
じゃあモマエが立候補してください

>>245
革命か？

どう考えても選挙に行かない国民が一番悪い。

投票率が低ければ低いほど特定の団体の影響力が強くなる。
そうすると政治家はそういう団体の意見を聞かざるを得なくなる。

だから一般国民の意見よりも特定の団体の意見が優先される。

選挙に行かない国民が50%以上もいる国で暴動など起きるわけないし、
ましてや革命なんて絶対に起きない。

日本をダメにしてるのは選挙に行かない人々。
文句は言っても意見（投票）は言わない人々。
投票したい人がいないなどと言って責任を放棄する人々。

＞そうすると政治家はそういう団体の意見を聞かざるを得なくなる。

これはないっしょ。別に嫌々意見を聞いてるわけじゃないよ。
むしろ固定票が稼げるから政治家としては万々歳。

ちゃんと投票位はしないとね、と言うのは同意。

固定票のお陰で当選できた政治家はたくさんいるからね。
だから政治家が特定の人たちの意見を代弁するのは当たり前なのかもね。
こういう利権政治がなくならないのは投票率の低さが原因なんだろうね。

>>250
政治家が特定の人たちの意見を代弁するのは、
本来は正しい姿なんだがな。
国民の問題も多分にあるよな。

むしろ固定票がないと当選できないでしょ
だからこれだけ二世議員がいるわけで・・
小泉なんて三世だよ
意欲があって能力も高い人間がいくら立候補しても
固定層が支持してる二世議員に勝てないんだもん
どうしようもないよ。

固定票がないと当選できない
選挙制度が問題なわけで。

ぼーなす入ってました。５５万でした。
使わないで貯金しますが利子は期待できないし・・・。

皆様運用とかしてまつか？

健康保険、高くて払えないよぉ〜〜〜

>>254
うちも同じくらい。
半分貯金、残りは半年前に買い換えた
パソコンの支払い。

>>256
20万超えるPCって結構高いの買いましたね。
ウチは旦那が小遣いでせっせとパワーアップしているので
買い換え資金は家計から出しませんｗ

はやく月末恋いｗ茄子よこい＾＾

ＰＣとかの後払いって悲しくない？
今この金額出したらもっと良いスペック買えるのに・・・って思っちゃうよ。

PC は 10万前後で 買い替え周期はやめたほうがいいような
20万超えるＰＣって ＰＣ系のお仕事なら仕方ないけど

ペンティアムのイイの挿して、グラフィックボードが２枚挿しで、メモリを１G積んで、
TVチューナーが２つついて、DVDを２つ付けてたらそのくらい？

>>260
すみません、意味が分からないです。

Pen4　3.2G
メモリ2G
HDD　160GB
GeForce6800

これで19万円だった。仕事用で。

>>263
グラフィックのお仕事ですか？
HDが逝ってしまって、１６０Gを付けたのですよ。TVの録画はしないから、
８０GB２つでミラーにしたほうが良いといったのに、１６０のほうが安いからって。
データ取るのが面倒だ。
うちはしょっちゅう、HDが逝ってしまって、●|￣|＿になります。
丈夫なHDって何でしょう？

>うちはしょっちゅう、HDが逝ってしまって、●|￣|＿になります。

HDDそのものよりも電源が悪い可能性のほうが高い

うちのPCも正月買い換えた。
Pen4 3G
メモリ1G
HDD 200G

これで9万円

電源ですか！盲点でした。ケースと電源は古くてもOKと思っていて、
７年ものでした。ありがとうございます。電源探しの旅に出ます。
ボーナスでたら、電源を買います。

>266
どこのなに？

>268
マウスコンピュータとかいうショップブランドです。
今のところ不具合はありません。
自作もできるのでパーツのまとめ買いのつもりで買いました。

>>262　２ちゃんとメール、HP閲覧くらいなら、高性能なPCは必要ないかも。
と>>260は言ってるんだと思う。
画像を処理したり、DVDを編集したりするのなら、>>263位のスペックが必要だけど。
２ちゃんだけなら、ただのリナックス、CPUつきで８千円のマザーボード、２５６のメモリ
LANカードでできるから。

LANもついてた。

ボーナス出たけど思ってたより少ない。
もうすぐ出産だから分娩費用にしようと思ってたのに。
こんなことなら、貸付制度利用して先に出産一時金もらっておけばよかった。

先にもらえると何かうれしい？
貯金から払っておけばいいだけだと思うけど。

貯金がない人かもしれないじゃん

ボーナスをアテにして、出産準備品を買い過ぎたのです。
夫名義で定期貯金はあるのですが、
ここのところ夫が激務なので崩すのも一苦労なんです。

初めての子供だからと、浮かれて合計30万も使っちゃった。やば。

出産費用と合わせて100万ぐらいは準備しておくのが普通だと思いますが・・・
子供が生まれると言うのにそれぐらいの現金も用意していなかったんですか？
出産、子育てへの心構えがなってませんね。
生んで大丈夫ですか？
ちゃんと育てられます？

今更言ってもしょうがないじゃん。
そういう事に詳しいならもっと参考になる事を言ってあげなよ。
本当にお子さんを心配してるならさ。

ところで、貸付制度はもう間に合わないの？
もう役所に行ってる余裕もないのかな。
とりあえず病院に相談してみなよ。
カード使えるかもしれないし。

>>272
入院費の請求は退院時にって病院が多いと思うから、
退院の日に旦那さんに有給とってもらって、
午前中に定期解約してもらったら間に合うかも。

って、定期を中途解約したことないから知らないんだけど、
解約した当日に現金出せるのかな？

頭下げて自分の親から借りるのが良いと思うけどな。。。
定期解約すると元本割れしない？
あとから一時金で返せば良いと思うよ。

目論見が甘かったのは反省してます。
少し前まで共稼ぎだったので家計管理が甘く、
夫の給料だけでは赤字が続き、
少しは余裕を持たせてあった普通預金を使い果たしてしまいました。

出産入院中に夫に定期崩してもらうのでお金は何とかなるのですが、
（元本割れしないし、後で出産一時金と手当金で補充できるので）
今後、夫の給料だけでやっていけるのか、ものすごく不安です。

>>280
やってみれば意外と何とかなるもんだよ。

私も共稼ぎのときは、夫の給料だけでやっていけなかったorz
だけど、出産して専業主婦になった今、
なんとか赤字を出さないでやりくりできてる。
少しだけど貯蓄も増えてるし、学資保険も月1万払えてる。
決して上手なやりくりだとは言えないけどね。

病院によっては、クレジットカード使えるところがあるよ

バカな質問ですいませんが、定期って名義人本人じゃないと
解約って出来ないもんなんでしょうか？
預金の分散で、夫名義と私名義で作ったんだけど、配偶者でも
出来ないのですか？
口座開設の時は、夫の身分証明書だけでｽﾝﾅﾘ作れたのに・・・

>>283
私は出来ましたよ〜

>>279
信じられないアドバイス
元金が割れるくらいの理由で人からお金をかりるなんて
ましてや、親に借りるなんて意地でもしないと思う
自立した家庭を持ったのに親に心配掛けるようなことはしない。

>>285
どのアドバイスを活用するかは272さんが決めることでしょ。
あなたが決めることではないですよ。。
単なる主張ならいつでも出来るし、今どうしてもしたいなら
違うスレですればいい事。
大人なんだから流れを読んで新しい命とお母さんの為に
為になるアドバイスなりしましょうよ。

>283
私もできた。親のですが。
「何に使うのか」と質問されはしたけど。
たしか、身分証明書は必要でした。

>>283
二度手間にならないように、簡単でいいから委任状も持っていったほうが確実かも。

こんにちは！みなさんの旦那さんの年齢いくつですか？
私の彼氏は27歳で今度結婚考えてるんですが、年収500万くらいです。

大事なのは年齢じゃなくて昇給するかだよ。
彼氏の会社を就職板あたりに行って調べるなり
聞くなりするとﾖﾛｼ

>283です。
ﾚｽ頂いた方ありがとうございます。

転勤族で都市銀行が市内に１行だけなんて土地への赴任もあるもんで、
銀行に行く為だけに、有給は使えないなぁとビビッてしまいました。
今後は、万全の体制で銀行に臨みますね。

>289
うちの夫、知り合った時28歳で490万。現在35歳で510万。
正直なところ、この昇給率の悪さはかなりキツイ。

>>292
それは昇給というより残業代の誤差範囲ではないかと？

質問です。
うちの馬鹿は毎月の給料明細を見せないのでこの金額が
妥当かどうか教えてください。
年間税込み支給額、額面570〜580万円で基本給が28万位。
毎月の手取りが23万位。
年間手取額が370〜380万円。
扶養家族は子供2人です。
生命保険や住宅ローンなどで8万円ほど引かれて、残業が
ない月は振込みが15万円・・・・・・
15万円ってありですか？

私が一番気になるのは200万も税金で持っていかれるのか？
ということろです。
給料の振込先が複数指定できるので、私が把握している以外の
保険やローンの他に何かやっているのかと疑ってます。
結婚して9年、何度も何度も明細見せろと言ったけど意地でも
見せないのでここで皆さんのご意見をお聞きできたらと思い
まして・・・。

旦那名義の定期預金は私が解約しようとしたときは、保険証を
持って行き、銀行で旦那様に確認してもよろしいですかと聞かれて
電話で確認を取った上で解約できました。
ちなみにうちは33才600万→42才で上記の年収です。
7年後には退職金25％カットも確定いたしました。

>293
残業代一切付かない会社なんだよ。年俸制みたいな感じ。
完全週休二日も守られた事ないし、退職金だってどうなってるのやら。
独立個人組とバイト扱い混在の特殊な業界なので、
社保完備なうちの会社はまだマシってのが、
一般的な企業勤めだった自分には信じられんが仕方ない。

>>294
市役所行って課税証明書取ってきなよ。
そしたら年収と税金の金額は把握できるから。

>>294
意地でも見せない？
やましいからに決まってんじゃんｗ

>>294 多分毎月5〜10万ぐらいパクられてる
ような感じがする

えぇぇーーーー・・・・
明日早速役所に行って「課税証明書」とってきます。
高給取りなら5万や10万ちょろまかされても構わないけど
手取り23万でこれだけやられると死活問題だわ。
というか、その神経が分からん・・。

アドバイスありがとうございました。

う〜ん，うちは扶養家族いないけど，社会保険料＆税金で200万くらい
引かれてるっぽいよ〜。でも，２９４さんの所は扶養控除もあることだし，
もう少しは手取りがあるのかも。
天引きで財形貯蓄とかされてるのでは??

そうそう夫婦なんだから疑ってかかっちゃいかんっすよ。

男の意見と女の意見は違うねｗ

>>294　報告お待ちしております…

夫婦だからこそ給与明細もきっちり見せればいいんだよ

見せないと言う事は なにか細工してますと言っているようなもの

私有財産作ってるか、隠し子の養育費を払っているか、昔の借金の返済か。
さあどれだ〜？

隠し金を作ってるならいいけど、その他の理由ならちょっと怖いな

使い込みの金額は月数万程度かもしれないけどね。
これぐらいなら、毎月の小遣いで使っちゃって残らないだろうけど。
（頻繁に飲みに行く人、ギャンブルする人なら特に）

うちの夫は報奨金２０万出たのを黙ってた。
源泉徴収票の金額と毎月の給与明細が合わないから問い詰めたけど、
「代表で俺がもらったけど、部署の皆で山分けしたから手元には残ってない」
なんて言い訳したので、見逃してやったけど。

公務員のボーナス？って３回出るじゃん。うちの父は春の
ボーナス？を生涯、母に隠し通したよ。
会計ソフトいじくってる夫と結婚しなかったら、私も知らずに一生を終えたなぁ。

そういう臨時の？入金っていつのも給与振込み口座に入らないの？
通帳見ればわかりそうだけど。

>>309
夫の会社の報奨金は現金渡しでした。
給与口座に振込ならすぐ判明するんだけどねー。

この世帯年収の方、定年退職時までに貯金目標金額はいかほど?
なんか、いくらためたら安心なのか、ぐぐったりしても、
かなり無理な金額がでちゃったりして、不安で。

>>308
春の分は今はなくなり、夏と冬の二回になりました。
民間にいた頃は、春の手当てもあったので、ショックでした。

>>312 民間は赤字の場合ボーナス無しだよ。
財政赤字でもボーナス出るんだから公務員ってなんかなぁ…

昨日役所に行ったら16年1月の時点での住所地で請求してくださいと
いうことで玉砕しました。去年の4月に引っ越したのでまた時間が出来たら
元いた役所で取ってきます。
やっぱりおかしいですよねぇ〜。
旦那との化かし合いというか、証拠を集めてあの馬鹿をどう追い詰めててやろ
うかと考えていたら、なんだかとーーーっても楽しくなってきました。
これはもう、自分との戦いですわ。
長期戦で、年末の源泉徴収票が出たらｼﾞﾜﾘｼﾞﾜﾘと追い詰めて相手の矛盾をつき
あの馬鹿が「これ以上突っ込まれたらマズイ」と思うギリギリのところで寸止め。
またいつちょろまかしのことを聞かれるのかドキドキしながら生活をすればいいさ！

旦那は×1、子持ち借金持ちだったので、結婚当初隠し借金130万返済し養育費も
毎月3万支払っています。
なので、15万の月は実質やつの小遣い3万と養育費3万引いた9万円しか家庭に
入ってきません。

>>313
うちは、また民間に移りたいと思ってます。今はそのための準備期間です。
公務員になって年収が下がりここになったので、うらやましがられても嬉しくないです。

>>315 羨ましくないよ。
公務員にもピンからキリまであるからね。
ちなみに私の妹も民間から公務員になりました。
今結婚して民間にしようか公務員になろうか迷っていますｗ
ただショックってのがなんかなぁ…と思っただけ。

公務員ピンキリって言ったって
リストラなし。退職金安泰。年金安泰。保険もいいのがある。
腰掛ならともかく、定年まで勤めるなら公務員がいい。
なれるものなら公務員になりたいよ。

公務員だって、リストラあるんじゃないの？特にこの先はわかんないよ。

公務員、待遇面だけがうらやましいけど、なりたいとは思わない。
たまたまその仕事が自分の憧れだったり向いていれば別だけど、
仕事内容に夢や情熱も多少なりともほしい。
ただただお金のために、つまらなくてやる気の出ない仕事をこなすのは
退屈な人生だ。
ぬるま湯につかってると、感覚がマヒするし。
安定は大切だけど、守りに入ってばかりの人生は面白くない。

>>317
リーマンの年金が破綻しても公務員の年金は安泰なの？

公務員もピンキリだと思う。

私はお役所でバイトしたことがあるけど、窓口業務は本当に大変だった。
福祉課とか高齢課、住宅課はしゃれにならないほど多様な人が来るし、
職員はもっと大変だと思う。給料に見合ってるとはとても思えない。

大変な仕事は臨時職員がやるんじゃないの？

>>321

んーん、現場の人間
若いうちはキャリアの連中でも嵐の中現地調査なんかに行かされる

>>320
給料に見合っていない？
多様な人が来て大変って言うけど、
本来、誰でも出来るような事務仕事は給料低いものなんだよ。
役所の窓口みたいな仕事で民間企業の総合職並の給料貰えて
退職金数千万貰える会社なんてないよ。

一つ上のスレで公務員のリストラの話が出てましたよ。

うちのねーちゃんは５時１５分には家に帰り着いてる（母談）
素直にうらやましい

>>323
安い分年金があるから生涯で見るとどうざましょ？

>>325
うちの近所の旦那さんも5時15分には必ず帰ってくる。
朝はうちのだんなの出勤より遅い。休みは週休2日。
子供が生まれるまでは何とも思わなかったが、子供がいる今は手伝ってもらえるから羨ましい。

羨ましいというより何だかなぁという感じ。
暇な公務員多いんだから削減して支出を減らせ。
それもやらないでサラリーマンに増税してんじゃないよ。

そ！なんだかなぁ…が本音だね。
郵政民営化の次は、議員年金、公務員の共済年金の優遇廃止！
年金の一元化に取り組んで欲しいよ。

郵政法案は衆議院で可決されるにもギリギリだったけど
増税法案は衆参ですぐに可決されるんだろうなと
切なくＴＶを見ていた昨日の午後。

友人の旦那さんが地方公務員だけど月一で有給取らないと
怒られるそうだ。
うちの旦那なんて有給はおろか休日出勤の代休さえなかなか
取れないっていうのに。

>>330 裏山じゃなくて、なんだかなぁと思いませんか？
不公平なんだよね。

民間企業（一部上場）から市役所に転職した友達は
毎日定時に帰れるし仕事は超まったり暇つぶしすらする毎日で
もともとのんびり屋だった彼にとっては天国のようだ。

30代で1000万超える務員のいる職場に勤めてました
うちは違うけどね
でもね、正直言って家賃相場の10分の1で住ませてもらってるから
公務員ってお得だと思う

>>333
×1000万超える務員
○1000万超える公務員

会社の業績が悪いからってすぐに住宅手当カット、ボーナスカット。
公務員じゃありえないだろ？
なのに公務員だっていろいろだからとか。
バカかとアホかと。
倒産ないだけありがたく思え。

>>335
おいおい、公務員だって給与カットされてるじゃん
民間の給与水準を考慮して人事院勧告が毎年出てるよ
ここ数年ずーと給与水準が下がりっぱなしで、昇給分がチャラになってるよ

>>335
低学歴ですか？

公務員だけど仕事で住む場所を制限されているから
住宅が用意されていて当然って言うか、住むのも仕事のうちだよ

昇給分がチャラって…
公務員ってホントに非常識ですね。

公務員って新聞読まないんだろうか。
少なくとも日経は読んでなさそうだね。

>>336程の世間知らずって、もうどの新聞とかのレベルじゃないよ。

>>341
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2005-17,DVXA:ja&q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%80%80%E5%BC%95%E3%81%8D%E4%B8%8B%E3%81%92

>>340
そういうﾓﾏｴこそ新聞嫁

>>342-343
はぁ・・・もういいよ・・・
非常識どころか池沼ですか・・・

公務員も今まであった手当てなくなったり、
リストラもあるよ。
でも民間と比べたらぬるいけど。

>>344
そうみたいだね…後味悪くなっちゃった。

ごめんね>>336さん、私新聞読まないから知らなかったの。
公務員も大変なのね、昇給がないなんて。
このご時世、給料が増えないなんて信じられないもの、ほんとにお気の毒。
税収が少ないからって、公務員のせいじゃないものね。
もともと大手企業の給料に比べれば、少し安いんだし。
住みたくもない官舎に住まなきゃいけないことも、本当に可哀想。
元気出してね。

マジレス求む…現公務員さんに質問！
公務員の共済年金と厚生年金とを比べてどう思いますか？
公務員は年金一元化について賛成ですか？
まぁ…じっさい一元化は無理だろうけどね

一般企業は景気がいいとき、給料もボーナスもバンバン支払われていた筈だが皆はもう忘れちゃった？
そのとき国家公務員の給与は、景気を殆ど反映していなかったのを知る人は少ない。

そして今、不景気だからといってどんどん給料がカットされている…。
景気を反映している筈のベースアップは亀の歩みだったのに、カットだけは直ぐに行うのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
業者との癒着を防ぐため）最短で２年に一度は部署替えのせいで、どの県へ配置されるかわからない転勤があるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
敷金礼金と引越しのおかげで毎回ン十万吹き飛ぶが、当然引っ越し代など補助してもらえないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
社宅なんぞ無いから自分たちで探して、すずめの涙程の住居費との差額は持ち出しだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ま、国家公務員に準じた給与形態である、特殊法人の妻としてはこんな印象です。
しかも旦那は、きつい仕事のせいで鬱を患い休職中　orz　お先真っ暗。
同じ公務員でもエライ人や、地方公務員の人はもっと年収も高くて楽なんでしょうけどね。

鬱は仕事のせいばかりじゃないだろ

大企業の社宅とかって、都心近くのマンション借り上げでほとんど家賃ただ
とか結構すごいんだけどな。

>>350
大企業という事はそれだけ人数も多いんだよ。
つまりそういう社宅に入れる人も限られた人。
例えば若くて年齢的に給料は似たような物でも
本社社員とグループ系はその後の給料に差が出る。
でもそういう社宅に入れるのは本社社員だったりね。

>大企業という事はそれだけ人数も多いんだよ。
>つまりそういう社宅に入れる人も限られた人。

うまくつながってませんね

ああ、ごめん。単純に人数が多いから
希望者全員が入れる程は社宅の数はないよ、と書けばよかったね。

大企業の社宅とやら 廃止になって分譲マンション
のケース多いよ・・埼玉
まあ 社宅や住宅手当がいいところにお勤めの方は
裏山だよ

うちは都心の一等地の官舎で、民間だと20万くらいの家賃の所に住んでる
災害があったときなどの緊急事態には家族を放置してでも、決められた時間以内に
公共交通機関を使わないで職場に出勤しなければならない規則があるんだよ。
「待機寮」という扱いだから、休みの日だって無断で遠くには行けないの。
実家に帰るときも、前もって職場に届け出て許可もらわなけりゃいけないんだよ。
雑誌でもバッシングされてたけど、この安い給与で住まなければならないんだから
補助がなければ無理だよ

公務員だろうと民間だろうと苦しいんだから
これこれは・・・とは言わない方がいいと思うぞ。
少なくとも最近のこのスレではものすごく楽して暮らしてる人は
いないんだから何かが大変なのはお互い様。

苦しいにしても程度の差がありますからね。
民間と比べればず〜っと楽をしているんだから公務員はたたかれて当たり前。

・公務員を叩かない
・公務員関係者は叩かれても反応しない

これが徹底してれば平和なのに
それが出来ない人は公務員スレでも立てて
そこでやってほしい

公務員叩きは醜い嫉妬が見え隠れするからイライラするんだよ
別スレ立ててそこでやってね

>359
変な理論ですね。
あなたがここを見なければいいだけだと思いますが。

世の中どこでも公務員が優遇されることがこれだけ問題になっているのに
ここでだけは話すな、俺は見たくない、なんてリクツが通るわけないじゃんねー。

>>361
正論だな。

公務員叩きのスレはいくらでもあるんだから
わざわざこのスレでやる必要はないだろう
荒れるのは目に見えてるのに引っ張りすぎなんだよ

>363
そういう事言うから荒れるんだと思うが・・・

>>361
どこでもと言うが、それではスレをいちいち話題別に分ける必要はないよ。
だから公務員スレ立ててそこでやってね。
誘導の為にリンクを貼って構いませんから。

公務員は共済年金と厚生年金とを比べてどう思いますか？
公務員は年金一元化について賛成ですか？
ほかの答えはいらんってｗ
荒れるの承知で質問よ。

>>366
ほれ、思う存分戦ってきなさい。

公務員板
http://society3.2ch.net/koumu/

少なくとも「公務員なのにこんな給料じゃ生活苦しい」とか
「公務員だって大変なのよ！」とかいう発言は賢い奥様なら慎むはず。
現実を知らない馬鹿奥なら仕方ないけどね。

少なくと賢い奥様ならそんな釣りには引っ掛らない。
嫉妬に駆られた馬鹿奥が釣られるのは仕方ないけどね。

>>348
鬱で休職してもクビにならないからいいじゃん！
鬱で休んでは少し働き、休んでは少し働いて定年まで居座る気じゃないの？
特殊法人で仕事がきつくて鬱になる？甘ったれてるんじゃないわよ。

現役公務員さんに聞きたかったのよ。どう思っているんかを…
年金についての意見は華麗にスルーだったからさ。
>>370　もちつけ！公務員共済年金について調べてみそ＾＾
楽しいぞｗ　
私的には、夕飯落ちです…誘導ありが�dね。

そんなに裏山だったら公務員になればいいのに

そんな無茶言うなやw

>>361
今日見た2chの中で一番優れたレスだ。

>>366
バカなので366意見が聞きたい

>>374
バカか。このスレの公務員についての話題が
あまりにレベルが低いからウンザリなんだよ。
そんな馬鹿なレベルでしか話せないなら他でやれって事さ。

>>376
おおっ！　
このスレ、公務員以外の話題はそんなにレベル高いんだ。
知らなかったよ。

>>377
おいおい、誰もそんな事は言ってないだろ。
Aが低いから他は高い、そんな思考しか出来ないのかい。
いや、別にそういう考えでもいいけど、他の人まで自分と同じとは思わないでくれ。

>>377
皮肉も世間知らずな荒無淫には通じないんだよ・・・

公務員が叩かれるのは、
「民間に準ずる」とされている給料が、
国内企業の大半を占めている中小零細企業の給料ではなく、
都市部の大企業の給料に準じているから問題なんだよねえ。
しかも、都内ならいざしらず、地方のど田舎の公務員まで・・・。

都市部でキャリアでめっさ働いている公務員がソレナリの給料もらうのはかまわないさ。
そうじゃない、ビル掃除のおっさんほどの仕事もしてくれないﾔｼが家族養って老後を安泰に送れるほど
収入があることがおかしいと言ってるんだよ。
ゆっくりのんびり仕事をやって無駄遣いして予算枠をむりくり維持してるジジィたちには
吐き気をもよおすよ。

企業も赤字になれば経費削減、人員整理、給料を下げるなど努力をしているのに
国、都道府県、市などは赤字になれば努力をせずに増税で賄おうとするから叩かれるんだよ。
しっかり働いてる人にはドンと給料をやって、仕事をしてないやつは給料を減らすか首を切れってんだ。

公務員ってか役所の予算に
いまどき『ポケベル代』ってのが組み込まれてるんだってね・・・。
予算と収支結果を詳細に公表して欲しい。

ポケベルだって今叩かれたから次はなくなるのかもしれない。
でもその分を別の何に充当しようかな、そうだ、○○手当とか作っちゃったりして♪
ちょうど○○ほしかったんだよねー。

いらない金は国民に返金しろ。
そしたら増税いらんだろ。

今でも生活いっぱいいっぱいなのに、
控除減らされて、手取りが少なくなったらどうしようもない。
欲しいものを買う生活から遠く離れ、
必要なものだけをなるべく安く買って支出を抑えてるけど、
どこをどう削ったらいいのやら・・・
昇給したって、それ以上に取られるんだから意味ないよなー。

私達夫婦はお金の不安に弱いので、カードもなかなか使わない。
なのに「一人頭６００万円超の借金」って！ここの年収だよ、しかも税込みの！！
もうニュースも聞きたくない、考えたくない！
というか、正直考えられない。考えたら不安で夜も眠れなくなっちゃう。

↑病院に行きなさい

>387
え・・ええ〜
他にもそんな人いませんか？異常？？

うちは4人家族なので2400万の借金を背負ってることになります。
もう不安で不安で仕方ありません。明日にでも一家心中しそうな勢いです。
他にもそんな人いませんか？

>>386>>389
ｺﾞﾒﾝ、意味がよくわからない。
そういうニュースが流れてるの？
ソースか、検索できそうなキーワード教えて。

自分で探しなさい

>>389
本当に子供を殺せる訳でもあるまいに。
もし殺せるなら今すぐ病院へ行け。
殺せないのに不安で不安で仕方ない位
ずっとそんな事を考えてるなら
やっぱりおかしいので病院へ行け。

>390
国の借金のことですよ。国債発行額を国民の数で割ると一人頭約ここの年収…

>>390
よくわからないってｱﾝﾀ(;´Д`)

国の借金がナンボあったって別にうちらに関係ないでしょ。
そんなこと、いちいち心配してたらきりがないし。
借金も国の甲斐性かな。

甲斐性がないからこんなことになってるのではｗ

のんきな人もいるもんだね〜
こちとら国の借金が心配で5年前から一睡もしてないよ。
どうやって返そうかと考えてたら眠れなくなっちゃった。

甘いねぇ
あたしなんかもう自主的に返してるよ。
買い物のたびにレジの横に置いてある箱に1円づつ入れてるよ。
そうしないと不安で不安で眠れないからね。
国のアホはいつまでたっても返しゃしないんだから。
もうあたしらが自主的にやるしかないよ。

そんなことで不安になるのって、なんか馬鹿馬鹿しいや。
まぁ、398みたいなので気が済むなら簡単なことだけど。
もっと身の丈にあったことを考えたほうがいいような・・・

>>399
そのうち脳みそが豆腐になりますよ。

うちなんてｳﾄﾒ入れたら6人家族だから3600万だよ
もう一戸建ての夢もあきらめたよ
どうやって繰り上げ返済しようか悩んでて夜も眠れないよ
やっぱり消費税多めに払うのが良いのかな・・・
レジの人に「これ繰り上げ返済です！」って言っとけばいいよね？

あなたが返済してる横で、
新たに借金増やしてる人がいるのでは。
まずはそれを止めなくては。

>>401
もう脳みそが豆腐になってますよ。

ノリの悪い人がいると盛り上がりませんね。

ノリというか感性というか２ｃｈ歴というか。

あまりにくだらなすぎてノレんかったｗ

心配なら個人向け国債買っとけばよろし

国の借金の総額を考えたら個人向け国債が安心なんてまやかしでしょ。
金利変動型だからこの先利率が上がるなんて言われても
仮に金利が上がったら日本国が借金返せなくなるわけですから。

今の低金利政策は膨大な国の借金が金利で雪だるま式に膨れあがるのを
押さえるため(だから当分金利が上がる見込みナシ。上がるとしたら超インフレ)だが、
借金の元本増やしている現状では国家財政の破綻は必至。

個人金融資産1400兆円といっても世帯年収500万円以下の家庭で
月数万円の増税に耐える余力は既にない。キャンペーン金利で
前家賃と同額の住宅ローンを組んでるような家庭はキャンペーンが
終わってから破綻する予定なのに増税されたら即破綻。

10年以内の日本経済破綻に向けて資産のリスクヘッジが必要ですよ。
資産があればですが。

破綻房がこんなとこにまで・・・空気読んでね

>>407
日本経済破綻の定義を教えてください。
どのような状態になったら破綻なのでしょうか？

そして破綻後の日本社会はどのようになっているのでしょうか？
餓えた子供が道端で物乞いをしてるような状態になるのですか？

また、国の借金は誰に返すのでしょうか？

無知な人間にも分かりやすく教えてください。

国民の借金が600万あるのにボーナス出る公務員って変だと思いませんか？

うちの夫は税込み1000万少しの収入があるのに
別宅へ年間300万使っている
税金が高いから、家で使える実額はこのスレくらいなんだよね
始めから300万は無いものと思って生活すればいいのだけれど
モヤモヤ〜な気分なのは、私の心が狭いせいかな

狭いせいだと思うよｗ

別宅って義理の両親かな？

初めからあるものをないものとは考えられないさ。
しかも300万なんて・・・税込み1000万から手取り300万を
送ってるの？
私なら我慢できないな。

>>413
手取り300万を送っているの
義両親じゃなくて、
いわゆる別宅で子供が一人いる。
うちは本妻宅で子供が一人いる。

お妾さんを囲うなら年収二千万くらいの甲斐性が欲しいな

>>413
本妻からしたら、腹ただしいけど子供は旦那の子なんでしょ？
そしたら、養育の責任があるしね。
ちゃんと後の面倒も見てるなら、ある意味甲斐性があるともいえるが
本妻は辛いよね。

養育費だけじゃなく、認知してるなら旦那あぼーんの際は
遺産ももってかれちゃうね。

別宅があることに関して、怒ったり離婚ちらつかせたり、しなかったの？

>>416
うちの子より別宅の子の方が年上なんだよ
まあ、色々あってね。
全部了解して今の状態になってるんだけどモヤモヤしてるだけ。
もちろん遺産も私50%、子供達も平等に25%づつのお約束。
別宅さんからしたら、本宅が合計75%も遺産なんて不満だろうけど我慢してるみたいよ。

へんなのとくっつくからだよ

>417
なんか君島ﾄﾜｺみたい。

選挙に行けばいいんだよ。
まちがっても自民党に入れるなよ。まじ腐ってるから。
たとえ好きじゃなくても、馬鹿だと思ってもとりあえず
民主党に入れて２大政党制にもっていってみろよ。

与党があほな事すればすぐに政権ひっくり返る＆選
挙に落ちるって状況になれば、政治家も今よりずっと
まともになるよ。

保守age
>420
でも、民主って、何でも反対ぽいし、期待できない。
ま、でもずっと民主に入れてるけどね。

選挙が近づくたびに、お友達が２名ほど増えるのはなんでだろうｗ
草加と共さん…いつもお電話ありがとうございます。
民主、小沢さんが党首になったら考えますけどね。

ウチも仕方なく民主を支持してる。
草加さんだけは応援したくないから。あの奥様たちｺﾜｽﾞｰｽﾞｰｼ。

>>422
そういう輩とは縁切ってる。
もともと、年賀状だけ程度の縁を利用しようとする連中だし。

民主党工作員…。
民主が政権取ったら、外国人参政権は可決されるというのに、なんで民主支持？
なんとなく二大政党制なら万事OKと思ってないか？
日本は、日本人(帰化した外国人も含む)が普通に住める国であって欲しいよ。
例え借金まみれの国でも、日本人のせいなら諦めがつくけど、外国人参政権ができたら、シャレにならん。
今の投票率で、外国人参政権ができたらどうなるか、考えてよ…。

どこに入れればいいの？

　　　【人生楽勝】　部落民優先　【ラクしてがっぽり】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　現業公務員の春　は　こ　れ　か　ら　！　　　 　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
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＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 .｜清掃工場|ｰ、学　校　　/ | 運転手 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万（3時間労働）
　・年収1100万（仮眠中も労働時間）　・年収950万（子供と同じ春夏冬休み）
　　　　　　・年収890万（勤務中にＴＶ・お茶付）


　　　　　　「俺たち、日本のトップエリート！！」

「一年間で200万円貯めた」というタイトルに惹かれて
おは奥を買ってしまった。
うちより少ない月収なのに月に10万円貯金！？と思ってみてみたら
なんと夫婦のお小遣いが0円。
しかも日用品、被服費なども0円。
そりゃ貯まるよ〜。懸賞で欲しいものなどをゲットしているらしい。
しかも食器を洗う水道代節約のために牛乳パックをお皿代わりに
パンを食べる子供達…
それは節約になっているのか？
一年間に200万貯まるとしても絶対マネしたくない技？ばかりだった。

この年収だったらそんなことしなくても200万ぐらい貯まるでしょ？

無理した節約は行きている意味を見失う

>>429
まじですか？
そんなあなたの家賃と毎月の貯金額が知りたい。

年収が６００万だとして
手取りは４５０万前後
そのうち２００万貯蓄をするという事は
年２５０万で生活をしなければならない
税金や保健や学費
家賃などを差し引いたら食費にまで手がのびるかどうかだ

>>428
水道代の節約の為に洗わないってことは牛乳パックも
一度も洗ってないってことだよね？
そうでないと意味ないじゃん

牛乳飲みきった　　　飲みきった　　　　　　食器
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
牛乳パック洗う　　　　　省略　　　　　　　　　洗う
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
食器として使用　　　食器として使用　　　　食器
　　↓　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓
捨てる　　　　　　　　　捨てる

え〜〜っ、おは奥って読んだ事ないけど、
本当にエグい内容なんだね！！衝撃！
それって「文化的で最低限の生活」じゃないような気がするなあ。

日用品０円ってどういうこと？
ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰやｼｬﾝﾌﾟｰ…その他すべてを懸賞で当てるの？

日用品０円とはいかないが
うちはテッシュと洗濯石鹸とタオルは新聞屋に言えばいくらでも
ただでもって来てくれるから買ったこと無い

ヒント：公共施設

ｺﾗｺﾗ

>>437　　究極の裏技じゃんｗ　税金分をそれで還元してるとか？

428ですが日用品も子供費もすべて確実に当てる懸賞技があるらしい。
それ以外にもビックリなのが魚を焼いてるグリルの上や味噌汁を作る鍋の上に
フライパンを乗せてもう一品料理する技。
水道光熱費はすべて基本料金内におさめることを目標としてやってるみたいだけど
私には無理だと思った。

>>431 このスレなんかにｶｷｺ出来る立場じゃないけど、それぐらい
貯金する気になれば出来るよ。
うちは賃貸で車２台で月１４．５万円ほどでやってました。
今はやってないけどね。
年間260貯めた事もありますが、気持ちがギスギスして
辛かったし食べる物もガマンしてた。

日用品類は３ヶ月程度ならストックあるから買わなくていい。

>>441
こんなところで田舎自慢されてもなー。
普通に都内で住んでたら家賃は１２万、駐車場代２台分だったら６万ぐらい行っちゃうんですけど。
家賃や駐車場代が安いから出来ただけでしょ。

>>442
田舎は駐車場代2台分入れても１4･5万もしないよ。
あなたが都内以外＝田舎だと思ってるのかもしれないが。
そんなにイライラするなら、都内への通勤が便利な千葉か埼玉にでも住んだら？
貧乏なのに無理して都内に住むのは何故？

ヒント：職場

千葉や埼玉が通勤に便利とは限らない。
そこそこ便利なところは都内とさほど変わらない家賃だったりするよ。

>>444
ヒント：
の使い方を拡大解釈すんなよｗ

500〜600万の年収で家賃12万なんて終わってる。

んだんだ
車二台で破産じゃな

441の14.5万というのは貯金額じゃないの？

生活費が14.5ﾏｿじゃね？

ではこの年収の適正家賃はいくら？
8万くらいか？

うち賃貸ﾏﾝｿﾝで9ﾏｿです。

家賃駐車場入れて14.5万てありえなくね？

訂正。
家賃駐車場入れて生活費14.5万てありえなくね？

先月からやっと給料のランクが上がって喜んでいたのに「サラリーマン増税」って
なんすか　それ。　いつから導入されんのよ。　
年収による課税の区切りが悪かったら給料上がった意味ねぇよ!!!

なんか今頃になって増税の話で怒ってる455が可愛く見えるw

社宅で3.5万(駐車場込)だけど築35年超えるボロです。

>>450 そうです、家賃入れての生活費が14.5万円ぐらいです。
田舎です、年収は420ぐらいです。
家賃は民間で5万円です。ま、家賃などもちろん安いんですが。
もう来ないよーー。

>>458
420万だったらスレ違い。
何しに来たの？
さっさと巣にｶｴﾚ!
しっしっ

月10万で車2台の維持費と生活費がまかなえるものだろうか。

ムリムリ。
ネタでしょ。
イタイ人はスルーしときましょう。

年収420万ってことは手取りが400万切るよね
家賃年60万車の維持費で40万
残り250〜300万で生活か
貯蓄をしなければやっていけそう

後出しで親援助もありそう

>1
お前過去ログとかテレプレぐらい作れ
できないならたてるな

誤爆失礼 orz

やばい。
冷蔵庫買うと帰省できなくなりそう。
どっちも１０万はかかるから、悩む。
まだ５年しか使ってないのに、音がでかくなってかなり怪しい。
今朝、修理の見積りをお願いしたら、部品を丸ごと変えないと
いけないとかで、全部でそれでも４万強。
でも、それならもう少し足して新しいのを買った方がいいと
言われた。
この前、14年使った洗濯機を買い替えたばっかり＆車検で、
両方できるほどの余裕はないし。
子供がいなきゃ、とっとと買い替えるんだけどな・・・。

帰省なんてしなきゃいいだけじゃない？
冷蔵庫も１０万出して新品買うより４万で修理した方がいいと思うけど。

4万で修理したら帰省できるんじゃないの？
新品が10万で修理が7万とか8万とかだったら
買い換えるだろうけど・・・。

車なんて手放せばいいのに。

>>466 親にお金借りるとか？返すのが辛いけど。
冷蔵庫は哀しいけど買う派です。

>>466
それ以前に余裕資金が10万20万しかない家計を
見直すべきだよな。冠婚葬祭とかの出費はどうしてんの？

どうもうちだけがカツカツみたいな・・・
冠婚葬祭費は別に取ってるけど、それには手をつけたくないので
とりあえず冷蔵庫の修理だけ頼んで、新幹線→夜行バス（？）で
帰省しようかと企み中。
ここまでして帰省する価値が果たしてあるのか甚だ疑問だけど。
やり繰り下手は百も承知だけど、やり繰りするほどのお金もないし。
今回のような急な出費用に少しでも積み立てを始めようとか
考えつつ、そんな余裕もないから八方塞がりだ・・・

やりくりするほどのお金もないし・・・って
同じ年収ですがそれぐらいの余裕は作れますよ。
努力が足りないんじゃないですか？

いやー単純に、冷蔵庫が壊れたってのを免罪符に帰省したくないって
ことじゃね？
まあ、そういう気持ちがわからなくもないな

>>474

夜行バス使ってまで帰省計画してるぐらいだからそれはないんじゃないの

自分の車で全部高速使わずに帰ったら安いよ。
ガソリンは安いところで入れてね。

このスレ的な貯蓄額は住宅ローンやら子蟻小梨でも変わってくると思うけど
目安的にはこのへんじゃないの？

　年間貯蓄ゼロ　・・・何に使ってんの？
　年 50万貯蓄　・・・ちょっと浪費気味
　年100万貯蓄　・・・平均的
　年150万貯蓄　・・・節約に熱心
　年200万貯蓄　・・・鬼節約

一年間くらいなら鬼節約できるかもｗ
だけどその1年ぎりぎりまで出費を削っても
そのしわ寄せが次の年にくるんだよね･･･ｏｒｚ
もうちょっとと騙し騙し使っていた電化製品が
壊れるとか、衣料品がどうしようもなくクタビレテ
きたり

社宅とかに住んで小梨で鬼節約したらさらに上がいるカモ。

炊飯器があぼん、掃除機もヤヴァイ。

食洗機もそろそろ買い換えたい

新婚の時にまとめて買いそろえると
壊れるときも結構そろって壊れるよな

そうですね、５年以上経ったらヤヴァイ。
３つぐらい壊れて車の保険でカネコマになった事あるよ。

私は一人暮らしが20年ちかくやったけど
冷蔵庫も、ビデオも、電子レンジもここまで持ったよ。
テレビだけは2台買い換えた。

＞477
うちはぶっちゃけ80がやっとだ。
家買って（中古だけど）、子供にお金がかかり出したら
100の壁がとてつもなく高いと実感･･･

>>485
甘ったれた事言ってんじゃないよ

ぶっちゃけ定年までいくら貯金があればいいの？
持ち家でﾛｰﾝ完済してると仮定して。

7000万。

家がちゃんとあれば5000万でいいっしょ。

家賃が月3万として年間60万。
2000万円もあったら55年も過ごせる計算ですが・・・
そんなにいらないんじゃない？

でも更新料もかかるし、
独居老人に家を貸してくれる大家さんは
あまりいないだろうし。

あ、公営住宅があるか。

家賃月3万って・・・どんな所に住む気だ？
歳とってみじめな生活したくない。
若いときは狭いところでも楽しくやっていけるけど。

月3万･･･カルチャーショックを感じた。

田舎でも3万はなかなかないと思うんだけど･･･
築35年越えのワンルーム、もしくは市営とか町営ってこと？

年取ったら田舎暮らし、ってことかな？＜月３万

田舎で月３０００円の所近所にあるｗ
文化住宅平屋がつながってる。

このスレの人達やっぱ変

>家賃が月3万として年間60万。

家賃以外の生活費が月２万って計算？
ありえない！

しかも年取ったら身体のあちこちががたが来ると思うけど、
病気になっても医者にもいけませんね、これじゃ。

年金出るだろうから年60万でどうこうとういう話じゃないと思うんだけど。

年金は75歳まで出なくなるんだよｗ

保険もかかるよなあ・・・。

75歳まで生きられるか疑問
自信ないんだけど

自信がなくても生きてしまうのだよなあ・・・。
そういう人に限って90歳ぐらいまでとか。

>503
そういう人に限ってって言い方する人いるけど
その根拠が知りたいよ

根拠は無い。(笑)
人生はえてして予想とは反対にすすむ。
長生きしても不自由しないように備えたほうが安心だね。

うちの一族で90以下で死んだ人いないよ・・・
長生き確実だな

>>506
ボケないで長生きしてる？

たいてい最後の１〜２年はボケてるかも
でもじいさん連中はボケるまでは運転、仕事は続けてたよ。

あ、でもじいさんに先立たれたばあさんは結構早くから
ボケてたな。じいさんに先立たれた翌年の85歳ぐらいとか。

うちは祖父母が80歳くらいまで
だけど父母が共に60歳を越えられなかった
さて、どっちにでるかって感じ

うちは父方も母方も７５を超えた人がいないな。
私自身も小さいころから病弱で、今もアチコチ不具合がある。
でも病院の混雑が大嫌いなので、よほどひどくならないと診てもらおうとしない。
さらに食費節約で中国食品食べまくり。
夫の仕事にあわせて生活時間不規則。

さて、あと何年生きられるかな。

5年くらいじゃない？

みんな、定年まで何千万も貯められそう？

５千円くらいなら。

あと５年しか生きられないみたいなので、貯められなくても無問題。

２０年近く透析受けてる父と
酒しか口に入れてないような義父とが
共に７０過ぎてピンピンしてて、
健康オタクだった母は６０代半ばで癌で死去。
こればっかりはどうなるか、わかんないなー。

その透析父が、「お産で金がいるだろう」と
少し援助してくれる、と言ってきた。
正直言って、すごくありがたい。
ダンナが減給になったばかりだったから…。

>516
２ちゃんでもリアルでも、そのことは心に留めて
おいてひっそり感謝していた方がいいと思う
透析に費やされる税金って結構な金額だから、
良い気持ちにならない人もいるよ
透析専門の病院に勤めていたので、透析の辛さ
を理解できるけど、経験しないと分からないことも
あるからね

>>517
適切なアドバイスだね。
透析に限らず、誰しもそういう立場になる可能性があるけれども、
気遣いは必要だから。

自分が勤めてる病院も、透析室大増築したよ。
儲かるからね…

で、518も大儲けと。

あまり意味が分からないのだけど、
透析にはたくさんの税金が使われていて、
本人の負担があまりない分、
>>516父が娘に金銭的援助ができる・・・
と、こういう深読みができてしまうので、
あまりリアルでは言わないほうがいいよということ？？

>>520
透析を定期的に受ける状態になった場合、
大抵の人が自力で生活できなと判断されるので
障害者年金での生活になる
生活費から治療費までを税金に頼る形になる
透析の治療はかなり高額で長期（生涯に渡る）の
だけど、それでも人命には変えられないということ
で相互扶助の思想で守られてる

そういう気持ちを裏切ることになる
障害年金が比較的簡単に申請できやすい透析に
比べて、なかなか申請できずに生活に困っている
人もいる
健常者でも決して裕福でもなく重税に耐えてる人も
いる

そういう性質のお金を娘に渡しますというのは相互扶助
の上で成り立ってることを理解していないか、もらえて
当然だと思っていると取られても仕方ない
この先、透析への国の補助も減らされるかも知れない
厳しい状況で、自分の首をしめるような言動も慎んだ
方がいいとも思う

人の親としては自分が我慢しても困っている子に何とか
してやりたいと思う気持ちも分かるけど、それを受け取る
子がその意味を理解していないのはスジが違うと思う
苦しいのは透析を受けている本人であって、保護される
権利があるのは本人
健常者である娘がそこからお金を貰うということは、たかり
にちかい行為だと思う

なるほど。詳しくありがとう。納得しました。
全然知らなかったなあ、そういうこと・・・

522は516？

子供のいる家庭が義親に仕送りをするなんて
たかりに近い行為だと思う

例えば小学生は1人当たり年間600万円を税金から補助を支出している
学校の教員・事務員・警備員・みどりのおばさんなどの給与、
教科書、給食費の補助、校舎の建設・維持費、電気代・水道代
研修旅行、芸術鑑賞の補助その他もろもろ

だけど、それでも教育を受ける権利には変えられないということ
で相互扶助の思想で守られてる

そういう気持ちを裏切ることになる
公立小学校が比較的簡単に補助を受けやすいのに
比べて、なかなか補助がもらえず運営に困っている私立もある
子無しでも決して裕福でもなく重税に耐えてる人もいる

そういう性質のお金を親に渡しますというのは相互扶助
の上で成り立ってることを理解していないか、もらえて
当然だと思っていると取られても仕方ない
この先、教育への国の補助も減らされるかも知れない
厳しい状況で、自分の首をしめるような言動も慎んだ方がいいとも思う

人の親としては自分が我慢しても困っている子に何とか
してやりたいと思う気持ちも分かるけど、それを受け取る
子がその意味を理解していないのはスジが違うと思う
苦しいのは小学生を扶養している家庭であって、保護される
権利があるのは本人と保護者
健常者である親がそこからお金を貰うということは、たかりにちかい行為だと思う

結論、親孝行のつもりでお金を渡すなんて、世間から非難轟々だよ

521は524を読んでどう思うわけ？

日本の小学校には行ってないﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

>524

教育は（受けさせる）義務なんだがな・・・
気持ちとか相互扶助の問題じゃない。

あと子供は成人したのち生産活動を行い、国に利益を還元する事が期待されている。

まあ、改編コピペにマジレスしてもあれなんだけど

救急救命士になった場合、
大抵の人が不労所得だけで生活できなと判断されるので
税金からの給与での生活になる
生活費から住宅手当、扶養手当までを税金に頼る形になる
救急救命士の給与はかなり高額で長期（退職するまでに渡る）の
だけど、それでも人命には変えられないということ
で相互扶助の思想で守られてる

そういう気持ちを裏切ることになる
救急救命士が比較的簡単に高給を稼ぎやすいのに
比べて、なかなか働けずに生活に困っている人もいる
フリーターでも決して裕福でもなく重税に耐えてる人もいる

そういう性質のお金を娘に渡しますというのは相互扶助
の上で成り立ってることを理解していないか、もらえて
当然だと思っていると取られても仕方ない
この先、救急車の有料化が検討され国の補助も減らされるかも知れない
厳しい状況で、自分の首をしめるような言動も慎んだ方がいいとも思う

人の親としては自分が我慢しても困っている子に何とか
してやりたいと思う気持ちも分かるけど、それを受け取る
子がその意味を理解していないのはスジが違うと思う
仕事が苦しいのは働いている救急救命士本人であって、
税金から高い給与をもらう権利があるのは本人
公僕の娘がそこからお金を貰うということは、たかり
にちかい行為だと思う

>>528
あまり意味が分からないのだけど、
救急にはたくさんの税金が使われていて、
本人の負担があまりない分、漏れらが救命士の給与を税として負担している
>>528が娘にその税金を使って金銭的援助ができる・・・
と、こういう深読みができてしまうので、
あまりリアルでは言わないほうがいいよということ？？

面白がってコピペしてるだけだから相手にしないほうがいいよ

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞすぎ

夫の通勤着、いくら位のスーツ着てます？

5万以下ですね。
年に２〜３着購入。

5万以下でここ10年は買ってない

>534
10年前だと、ズボンの丈が大分違ってない？
昔はつんつるてんだったのが、今は長めだよね？

家の旦那は私服通勤だけど、年相応の格好になるよう気をつけてる
放っておくと、学生が着るような安物ばかりかってくるのさ
でも、スーツよりはお金かかってないんだろうな…

世帯年収とは直接関係ないけど、
どこに書いていいのかわからんので書かせて。
今朝メールチェックをしたら、自分のPCアドレスからメールが届いてた。
ものすごーくビックリして、何度もアドレス見直してみたんだけど、
最初から最後まで全く同じ。
なんじゃこりゃあと思って、即削除しちゃったんだけど、
非常に気持ち悪い〜。
いまやこんなメールも送られてくる世の中なのね・・・

>>535
10年前でも大丈夫、親は20年前の礼服とかまだ着てるけど違和感ないよ。
通勤時しかスーツは着ないし、週に2往復半しか通勤しないから傷まないし。

>>537
ブルーカラーの話はしていないので勘違いしてしゃしゃり出てこないようにね。
基本的に普段スーツを着る人の話です。
あしからず。

世帯年収500-600万だとこんな感じの悪い人種がでてくるんだ。

夏でございますから｡

>>538
通勤着と>>532さんが言ってるから、通勤のみに使うのでもいいのかと思った。
仕事時のは正服や執務服が支給されるから買わないよ。
まあ、ぶっちゃけブルーカラーだけどｗ
恥ずかしい仕事だと思ってないから平気。

製造業の営業事務は、ブルーカラー？
客の所行くときはスーツ、いつもは作業着で事務仕事なんだけど。

作業着の色は？

夏は白のＴシャツ、水色の開襟シャツ、冬は紺の作業着、薄っぺらい紺のジャンバーです。
・・・ブルーカラーだな。

作業着ならまだ大丈夫
うちなんてブルーカラーにさえなれない
万年ジーンズ＆シャツですから

Ｔシャツ＆ジャージでチャリンコ通勤の小学校教諭はブルーカラーですか？
いや、聞いてみたかっただけ・・・・・・紛れもないブルーカラーです。

今時ホワイトカラー、ブルーカラーとかいって差別発言するのは田舎の人としか思えない。
もしくは時代が15年くらい遅れてないか？
うちは皆さんがNETで利用しているIT系ですがTシャツにジーンズ、そんなもんですよ。
年収4000万稼ぐ上司だってユニクロテイストなシャツと普通のパンツだし。
スーツ来ているのは外回りの営業くらい。
スーツ着用が義務づけられてない名の知れた企業って相当数あると思うけど。
技術系とか研究開発職もスーツじゃないとこ多いし。

>>547
山陰地方、裏日本、保母、看護婦とかと同じで
ホワイトカラー、ブルーカラーは学校教育でそう教わったからでそ？

学校教育で538のような心の貧しい発言の仕方も教わるのかね。

532の質問がそういう業種の人相手でないことぐらいわかりそうなもんだが・・・
空気読めない香具師がこれほどいるとは・・・

ブルーカラー＝単純労働者
ホワイトカラー＝頭脳労働者
って分けるんじゃないのか？
作業着着てても研究職ならホワイトカラー。

>>547
上司が年収4千万で、お宅のご主人は年収500万なの？

能力主義の会社なんです。

516です。
今さらレスしない方がいいのかな？（昨日はPC開けなかった）
いろんな見方をする人がいるんだなー、と勉強になりました。
ちなみに、父は最近まで透析受けながらも働いてたので、
障害者年金はもらってないはずです。
しかし、健康保険の恩恵は受けているんで、
心しておきたいと思います。

今は働いてないんだからもらってるんじゃないの？

>>552
うちの夫のじゃなくて私の上司つかもっともっと偉い人の年収です。
って、ごめんなさい！
いろいろためになるので違う年収帯のスレ見てました。
ROMのみにしておきます。ｿｿｸｻ・・・

それで書いたのが547か。
ウチの旦那はもっと稼いでるけどスーツなんて着てないよ！といいたかったと。
何様のつもりなんだろうねマッタク・・・。

>>556
馬鹿主婦、二度とレスすんな

妬みですか？ｺﾜ･･･!

あの〜〜
旦那一馬力(38）妻(27）子供（2)
でここのスレですが、平均より上だ！！なんて思ってて
ノンキに無駄遣いしている私はやっぱりダメ嫁かなぁ？？？
ちなみに貯金は1000万。賃貸住宅。ローンなし。　少ない？

少ない！

532です。レスしてくださった方、ありがとう。
転職したら通勤にスーツ着用が義務｡（職場では上着だけ制服あり）
スーツ数着しか持ってなくて･･･。枚数欲しい。
やっぱ、春夏用で２万以下のはまずい・・・？やすっぽいとかわかるかな？

貯金1000万は裏山。
旦那と子供、うちも似た様な年齢だけど、
貯金はその半分くらいしか無いorz
言うほど無駄遣いしてないと思うよ。

1000万に旦那さんが独身時代に貯めた分が含まれていないのなら
そんなに少なくないと思うよ。
無駄遣いを自覚してるんなら控えればいいことだし。

貯金1000万が少ない少ない言うバカ、こっちにも来てるんだ。
あの世帯収入だったら貯めてる方だよ。

賃貸住宅に住んでて1000万は少なすぎ！

持ちやで一千万の私が来ましたよ

３６男＋主婦＋子×２
平均ですね。
生活には満足してます。

>>560はもしかして家計簿ｦﾁｽﾚで晒してないか？

もうすぐ旦那の夏休み。
あぁ〜、食費かかる〜〜〜。

>570
なんで？
外で食べるより金かからないんじゃないの？

一人だと適当に済ませられるけど、
旦那がいるときちんと三食作る必要がある。
ビールもたくさん用意しておかなくちゃ。

それでも外で食べるより安い気がするけどな・・・
まさか夏休み中も小遣いあげてるの？

うちの夫は社員食堂で昼食と夕食食べてる。
昼食代で300円くらいで夕食は無料。
んだもんで、夏休みは食費かかるよ。
2週間も休みだし。

>>574
あなただれ？
570なの？

>574
うらやましい！理想の旦那さんだｗ

>570
うちも夏休みは食費から光熱費から激しくうｐしちゃうよ。
いつも私と子とで喜んで食べてる昼食（冷麦とか）を
出そうとすると「い　い　よ　これでも」って・・・ﾑｷｰ

そう！エアコンかけっぱなしで、電気代が上がる〜〜〜。

>>577
エアコン使わせなきゃいいだけじゃないの？

578さんとこは全然使ってませんか？
私一人だとなんとか窓を開けてやり過ごす事も出来るのだけど、
旦那は暑がりで、エアコンなしは絶対ムリ。
男性って総じて暑がりではないですか？

男性は筋肉質だから新陳代謝が高そう
すぐに体温上がるんだろうね

うちの旦那の場合は太ってるからだと思う・・・
痩せろー

太ってると筋肉質じゃないから体温上がらないはずだよ。
エアコン使わせるな！

そうなの？
太ってる人ってじーっと座ってるだけでも汗かいてるよね。

それは何かの病気ｗ

しっかしデブ旦那と結婚した人ってどういうつもりなんだろう。
普通絶対いやだよね・・・。
やっぱ金かな？

ﾃﾞﾌﾞ専もいるからさ。

結婚してからデブったのかも。

＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円
＞特定郵便局長の”平均”年収は約９００万円　＋　賃貸料430万円(自宅が郵便局だから)　＝1330万円


東大卒・ソニー正社員の平均年収790万円
大卒サラリーマンの平均年収430万円

コピペしろ！

特定郵便局長の平均年収は920万円
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1094801504/

下っ端郵便局員の目から考えたら、簡易局だけで十分ですよ。

「大学卒」　サラリーマンの平均年収安すぎ。間違いだ。
４３０万は女性もフリーターも高卒も含めた勤労者の平均年収だったはず。

会社四季報見てごらんよ。
平均年収８００万超えの企業なんてそう珍しくないよ。

上場企業だけパラパラ見てサラリーマンの平均か。
おめでてーな

夏厨出没のせいか、荒らし対策で、
書き込む際になんか難しい説明文が出たよ、Live2ch。
早く夏休み終わらないかなー。

もう少しで旦那が夏季休暇。
毎年のことだけど、電気代マジこわいよー。
ＰＣおかしくなったら困るからって、壊れないように作ってよ
メーカーさんよぉー
というか、仕事でＰＣ使うんだったら、休まず会社行ってからしてよ。
それじゃ、ただ働きじゃんか(怒)

>592
どういうこと？
よくわからん・・・

休暇中に家で旦那さんがPCをいじくるおかげで電気代がかかる

ということではないでしょうか

>>594
違うと思う。多分、エアコンをかけて冷やさないと
パソコンの温度が高くなりすぎて壊れる。
→メーカーはエアコンかけなくても壊れないパソコンつくれｺﾞﾙｧ！
ってことだと思う。

推理が冴えてまいりました

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050803ia01.htm
人事院は２日、２００５年度の国家公務員一般職給与に関する勧告で、
８年ぶりに期末・勤勉手当（ボーナス）を引き上げる方針を固め、
労組側に伝えた。

民間給与の実態調査で、民間企業が業績改善を
昨年後半や今年前半のボーナスに反映させた結果、
国家公務員を上回ったためだ。

ボーナスやっと出た！
しかし５万円のダウン。
昇給４千円だったから年収もダウンだよorz

茄子ｵﾒﾃﾞﾄﾝ!

ところで、上の方でこのスレの年収で年にどれくらい貯蓄
できればいいのかという話題があったけど、貯蓄には目的の貯金
(家買うための住宅財形とか)や保険(学資保険のような貯蓄型と
いうのか、何年か後にはいくらか貯まるタイプなど)、積立も
含まれるの？
それとも、ただ単に特に使う目的のない貯金だけを指すの？
うちは目的のない貯金はぶっちゃけ年50ﾏｿほどで、目的がある
分は30ﾏｿ程度なんだけど。
皆さんのところはどうなんでせう？

補足。
うちは夫婦共30代半ば＋幼稚園児×１で、ここの中間ぐらいの
年収(1馬力)。
ボ払いなしの月8ﾏｿの住宅ローンで、車は5ﾅﾝﾊﾞｰ×１台。

前にあった年100万とか200万とかの貯蓄は、年内に使う予定の
積み立て(車検とか旅行とか掛け捨て保険とか)以外は全部貯金として
くくってると思う。その方がわかりやすいし。

そもそも使う目的のないお金って言ってても、結局はどこかで
住宅費用、自動車購入、教育費、老後費用とかにあてられる気がする。
だから>>599さんは貯蓄年80万でいんじゃね？

＞601
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄﾝ
モヤモヤ取れて助かった。
でも、旅行などのレジャーもなく、子供一人でもｷﾂｷﾂな我が家って
どーなんだろ･･･と思ってしまう。

年収って、手取りの額？総支給額の額？

もちろん総支給ですよ。
税引き前。

公務員を擁護するわけじゃないけど、日本は「職業選択の自由」があるわけで、
誰でも公務員か民間かを選ぶ権利はあったわけでしょ？
だったら公務員になればよかったんじゃない？

銀行員にろ、医者にしろ、政治家にしろ、それぞれ選んだ職業なんだから、
叩かれたら「じゃあなればいいじゃん」って思われるわけだしね。

じゃー何の理由もなくガソリンが高騰したら石油関係の仕事に就けばよかったなーとか澄まして言うわけ？

>>606
いってる意味がようわからんぞ？

>>605
バッカじゃないの。
闇金が儲けてたら「じゃあなればいいじゃん」ですか。
公務員の公金横領、無駄遣い＆キックバックコンボは犯罪。
国民の被害額は振り込み詐欺の比じゃない。

>608

禿同だな。
ただ、一般の公務員たたいてもしゃーないだろ。
むしろ問題なのは、公務員が天下りするために作った各種法人とか
世襲制の集票、集金マシーンな特定郵便局とかなのだが、
そういうとこはあんまり叩かれないね。

本当に問題があるところは隠されてる。

郵政民営化の議論は、本来郵貯の莫大な資金の流れに
焦点が集まるべきだったのに、意図的に地方の郵便局が無くなる！と
あおり立てて問題をすり替えた人間がいる。
そこは本題じゃないと言う議員はいなかった。

衆議院が解散になるかどうかで民営化法案に反対！賛成！とかバカみたい。
中には奥さんと派閥の板挟みとかもう存在価値の無い議員までいたし。歳費の無駄。
50年後の日本のためにこの法案はどうなのかと論じた議員ていましたか？

闇金は違法な職業だから、憲法で定めるところの「職業」には入らないんじゃないの？
行政庁の認可がないわけだし。

公務員の横領とかは一部の人だろ。
民間の一部の人が犯す脱税の額も振り込み詐欺の比じゃないだろ。

他人の職業にケチつけるのはナンセンスだと思うよ。

公務員に無駄な給料払ってるおかげで税金が高くなってるわけだからね。
勘違いな公務員の自慢には突っ込みが入って当然。
一口に他人の職業といっても公務員だけは別な気ｶﾞｽ。

>>612
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

>>605
別にサラ金が認可を受けていたからって社員になりたくないだろ。
公務員が合法的に国民の税金をかすめとれると聞いて「なりたい」って
思うか、「反吐が出る」って思うかは自由。誇りを持てない職業に
つかなければいけない理由はないし、批判してはいけない理由もない。

職業にケチをつけているのではなく、職業倫理の欠如にケチをつけているのである。

それに公金横領は一部ではない。大阪市に代表されるような
職員の異常な厚遇は公金横領同然である。勤務地が寒冷地でなくなっても
永遠に支給される寒冷地手当とかも同様。

一部の悪い人間がやりましたではなく、まじめに働いている公務員でさえ
いつのまにか公金横領の恩恵に預かっている体質に問題がある。
今の公務員になんとも思わないならセンスがないのはオマエだよ。

年末に無駄に予算を使い切ったり
５億円でできる橋を１０億円かけてつくって
天下りやキックバックの特典ゲットというのは
国家並びに国民に対する背任罪だと思う。

で、この国の借金総額はとんでもないことになっているわけだが
当の公務員自身がネットでの批判に対して「おまえらもなればいいじゃん」とか
ぬかしているのは殺したいくらいムカツク。死ね。

>>615
公務員になりたくてもなれないから？
負け惜しみ乙

>>616
はいはい日本が滅んだらまた来てね。

この国が借金大国でとんでもないことになってるのは国民がアホだから。
ムカツク奴らが山ほど居ても民主国家で国民がアホじゃ仕方ない。

>>616
なりたいなりたくないとかいうレベルの低い意識で話してるわけじゃないでしょ。
国の屋台骨を傾かせるくらいに寄生した公務員の存在を叩いてるんだから。
また、善良な公務員だって居るだろうが、彼らですら先人の作った仕組みに乗って厚遇を受けている。

一方で国債/地方債の発行残高は750兆円にもなっている。
この状況で予算の使い切りとかやられる意味を理解して欲しい。
郵政民営化（とくに保険と郵貯）が必須なのがわかるだろう。

とりあえず、この借金時計を見てみな。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/
これは国民一人一人の税金から返さなきゃいけないものだ。
お前さんもこの金額を借りている、って意識があるかい？
誰も何にもしてくれないぞ。

>>619
＞また、善良な公務員だって居るだろうが、彼らですら先人の作った仕組みに乗って厚遇を受けている。

まさしくだね。
なのに自称「善良な」公務員が、
それを免罪符にして開き直ってるから救いようがない。
そもそも「善良」の基準が随分低いのに。

>619
本当はそういうの国民の税金からじゃなくて
公務員の財布から返していければいいのにね。
公務員一人あたり1000万ぐらいは借金しょって欲しい。

>>621
それでも遥かに足りないんだけどね。

公務員て儲けすぎ・・・「おまえらもなればいいじゃん」
医者って儲けすぎ・・・「おまえらもなればいいじゃん」
政治家って儲けすぎ・・・「おまえらもなればいいじゃん」
銀行員て儲けすぎ・・・「おまえらもなればいいじゃん」

結局、どんな職業だろうと、税金の息がかかってるんだよね。
ただし、民間の場合、大企業に限るってことで、だから、それ以外の多くの民間人から批判が出るんだよね。

>623

ただその「なればいいじゃん」ってのが固定化されすぎてくると問題だとおもうけどな。
特定郵便局が問題なのは、郵便局長という高待遇に努力もせずに世襲でなれてしまうこと。
政治家も、現実的には２世、３世だらけになりつつあるのはちょっとな・・・

公務員は、（特に地方では）非常になるのが難しいわけでまあその分給料が平均よりよくても
仕方のない部分もあるかな、と。ただ、身分保障はもういらんだろうって気がする。そういう意味では
小、中、高の教員が能力不足で退職勧告とかされるようになったのは、一応まともな路線になりつつあるよ。

私の住む町は、未だに地方公務員はコネ就職です。
採用してあげるから、試験と面接は一応受けてねって感じ。
中学の頃の同級だらけです。みんな町議会議員の息子とか。
私は、民間企業に勤めました。一応手に職があったし。

郵便局にもいました。コネ就職の人。
そう考えると、能力もないのにこね就職するヤツが居るの
なら、合併してそういう奴が一掃されると良いと思います。

このスレに関係の無い話で粘着してる香具師キモイ

>>626
一人二人が粘着してるって思いたいのかもしれないけど、違うでしょ。
それだけ腐りきった公務員に対する怒りが蔓延してるんだよ。

そうそう、２ちゃんだから叩かれてるなんて思わないほうがいいよ。
近所の人も、本当は皆思ってるって。
「毎日5時半に帰ってきやがって」
「またお休み？そんなに有給取れるなんて」
「暇で赤字なのにリストラもないのな」

「いいわねー、この税金泥棒！」って。

口に出さないだけで。

というわけで郵政民営化賛成。

郵政民営化は賛成だけど、小泉さんには降りてもらいたい。

郵政民営化の是非を国民に問う選挙だと言われ、
特定郵便局の利権をこれだけｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされれば、
小泉を支持するしかないよね。
でも、小泉・竹中は経済格差を広げ国民を二極分化すること、
更にその階層を固定して富裕層優遇の社会を目指しているんでしょ？
富裕層でも勝ち組でもない層はどうすればいいの？

>>631
富裕層でも勝ち組でもない層は民主党に入れておいたほうがマシ。

民主は掛け金払ってない在日に年金やろうとしてるよ。
党サイトで国家主権の委譲も堂々と謳ってるし。
つhttp://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
こんなことやられたら日本の二極化どころの騒ぎじゃないね。

じゃぁ、共産党はどう？

>>632
その理由は？　どこらへんがマシ？

マジで、民主に投票するなら…共産にするね。
小泉支持します。小沢さんが党首なら考えるけど…。

小泉を降ろすには、自民・公明以外に入れればいいんだよね。
自民党政権やめさせるためには民主に入れればいいんだろうけど、
民主も嫌いなんだよな。

>>634
小うるさくてきれい事ばかりの理想論を言う人って、
たくさんはいらないし、そんな人に権力を握ってほしくないけど、
この世の中に極少数は絶対に必要。
大いに活躍してほしいとは思わないけど、消滅させるのも怖い。

…という理由で共産党にずーっと入れてきたんだけど(w 今回はどうしようかなぁ。

民主党が中国韓国と徹底的にやりあうと約束したら入れてもいい。

進んで謝罪と賠償をとか言ってるバカ岡田党には絶対入れないよ。
あいつらは年金も郵政も反対するだけでろくな政策もだせなかった。
いるだけ無駄な議員の集まり。まあ政治家なんて全部いるだけ無駄なんだけど。
今の政治空白状態がいちばん日本がうまくいってるんじゃないの？

>>639 昔の社会党思い出すねｗ現民社党…

民主はダメでしょう？
なにげに小泉首相には期待しています。

民主党は、公務員の給料削減２割を実現するって解散直後に言ってたのに
数日後質問が相次ぐと1割に訂正。
しかも、団塊の世代が退職するし、新卒採用をひかえれば自然減で達成できるからって
それじゃ改革ちゃうやん。誰でもできるやん。
今回の選挙のキャッチフレーズも最初「もっと大事なことがある」だったのに
ネットで叩かれまくってすぐに変更するし、
前回の選挙でマニフェストにしてた「高速道路無料化」の話も
いつのまにかしなくなったし。
民主党はコロコロ言う事変わり過ぎ。

民主もダメだし、小泉もダメ。もちろん自民もダメ。

政治家って凄く大変な職業だと思うよ。
オイシイ思いをするためには、大なり小なり犯罪に手をそめなきゃならん。
かといって、マトモに潔白に政治活動やったら、すぐ資金が足りなくなる。
よっぽど志が高い大金持ちか、悪いこと平気な人じゃないと続けられないんだろうな。
だから、マトモな政治家が少ないのかなぁ。

>642
そういう人を党から追い出そうとしているのが小泉さんだと思うが。

スレ違いはいい加減に該当のスレに移動してよ

>>643
私もそう思った。
強引ではあるがあれだけ丸め込まれずに改革する人って今までに居なかったから新鮮。

>>645 これだけ政治に関心を集めただけでも凄いと思うけどな。

民主の主張はよくわからんからなぁ…公明は論外、民主にするなら共産だねｗ
でも、今回は自民に決めています。

>>645
強引な改革っつっても肝心の所にはちっとも踏み込まないじゃん
民営化っていうかたちだけ改革して中身はしりませんていうのが
どこが新鮮なのかね。

>>644
政治の話がしたくないならなんかネタ振れよ。
おもしろそうなネタならみんな乗ってくるだろうよ。
まず自分が動け。

>>633
民主党がそこで謳っている【国家主権の移譲や主権の共有へ】ってのは
具体的にどういう意味なんでしょうか？

いいように解釈してあげればＥＵみたいな東アジア共同体を作りたいってことなんじゃない？
将来的には日本円廃止して、中国元で貨幣統一したいとかいってたはずだし。

ちなみに民主の郵政対案↓

【政治】民主・岡田氏「郵政民営化はせず、税金で賄う。赤字が出たときは有権者が判断する」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123916967/l50

・１３日放送の読売テレビの番組「ウェークアップ」に出演した民主・岡田氏は
　司会・辛坊治郎氏とのやりとりの中で、「郵政民営化はしない。税金で賄う。
　もし赤字が出たときは、有権者が判断する」という旨を発言。
　「対案がない」という意見に答えたものと見られる。

>>649
そういうことなんですか。ありがとう。

「ウェークアップ」の映像、落として見たけど、岡田さん、顔つき変わったね。
前回の選挙の時は、トイ・ストーリーのバズみたいで
もうちょっとぴりっと頼もしい印象だったのに…。
言ってることもしどろもどろだし、民主党、やる気あるのかな？
もう少し、迷う楽しみを与えて欲しいなぁ。せっかくの選挙なんだから。

ただ日本と中国の経済格差、社会体制の違い、国民モラルの違いなんかを考えると
日本だけが一方的に負担とリスクを背負ってつぶされるような気がするよ。

そもそも中国は日本を支配することに興味はあっても、
日本と仲良くすることに興味はないしなー。

>>647
郵政民営化は表向きの政策で真の目的は古狸ジジイを分裂させることにあったりして。

郵政民営化の目的はただ単にアメリカからの要望だから。
お友達のブッシュのために頑張ってるんでしょ。

なんでここって、お金の話じゃなくて
政治の話ばっかりなんでしょう。

>>654
ｽﾚﾀｲ読めない奴がいるから

ここってお金の話しかしちゃいけないところなの？

少しだけでも、今だけでも政治に関心をもったほうが良いと思うよ。
9.11までじゃんｗ

みなさんお盆休みはどうしてますか？
うちは実家が近県なので１１〜１２日に車で行ってきましたが
あとは家で１５日までのんびりします。

旅行もいいんだけど混雑ぶりをテレビで見てると
この時期に行く気をなくしてしまうへタレです。

うちは夫婦して夏休みは各自取れるので
9月に夏休み、お盆休みは取りません。帰省もなし。
だから今日は普通の日曜日。

今回は渋滞100km出たね。出掛ける気失くすよ。

うちは近所のお墓参りして…お休みはお盆空けてからだから渋滞は回避できるかな？

>>657　私はこのスレでの選挙の話題は賛成です。
もちろん他の話題もね。郵政民営化賛成だから選挙には絶対出かけます。
投票所は渋滞しないからｗ

初めてこのスレッドに来ました。
周りにわりとエステだ、旅行だとポンポンお小遣い使うリッチな友達が多いので、
うちは何でこんなにお金がないのか不思議だったんですが、
読んでいたら同じ位の生活レベルかな、ってちょっと安心してしまいました＾＾；
（友達の年収は高いだろうな、と思いつつ知らない）

お盆休みは夫婦で近所で映画みてあとはダラダラです。
実家は飛行機じゃないと帰れない遠いところなので
帰省費がかかってもう１年以上帰ってない…
飛行機往復でお正月は夫婦で１２万位かかるし。
実家が遠いと帰省貧乏になり、なかなか普通の旅行にも行けないです。

お子さんいないのだったら帰省ぐらいで貧乏になることはないはずですよ。
食費とか無駄が多いんじゃないですか？
外食とか多すぎるんじゃないですか？

>>662
食費は二人で毎月３万円ちょっとです。
これって多いのか少ないのか分からないのですが…
因みに家賃は１１万円ちょい。
外食は月に１万円も使っていません。
他はすごく節約しているわけではなく普通です。
少し余ったと思ったらポンとお金が出て行きます。
時々年金暮らしの義母に仕送り（車検の時とか冠婚葬祭の時）して
あとは、不妊治療代が最近は多いでしょうか。
色々切り詰めたらもっと貯金できると思いますが
こんな感じです。

↑付け加え
私は食費はこの位で十分だと思っているのですが、
最初に書いたリッチ（かもしれない）友達に言った時、びっくりされて（安さに）
うちは毎月１０万以上かかってしまう、倹約家で偉いね！と言われてしまいました。

すごく倹約しているつもりはなかったんだけれど…（汗
友達のように木箱入りのイクラやウニは普段使いに買えない〜

家賃11万は身分不相応ですね。
半分とは言わないまでも7万円ぐらいのところへ越したらどうでしょう？
大分楽になると思うんですが。
それと義母への送金、失くすわけには行きません？
今時親への仕送りなんて普通必要ないと思いますよ。

>>665
夫婦で11万円って妥当だと思っていたのですが…（都内です）高いでしょうか＾＾；？
1人暮しの時はワンルームで7〜8万円位の所に住んでいました。

数年前に都市公団に住んでいましたが傾斜家賃がどんどん上がり
最後は16万円位になってしまったので引越ししました。
余談ですが、公団家賃はお給料が上がるのが前提なので
長く住めば住むほど苦しくなります。

義母への送金は義母の事情を考えると仕方がないと思っています。
年に２０万位なので年収が最初からその分少ないと諦めています。

家賃の問題はどうしようもないことだと思うよ。
住んでいる地域でかなり変わってくるものだから。
私も都内だけど、11万なら贅沢じゃないと感じるかな。

別に家計相談スレじゃないんだから頼まれてもないのに
人の家計にアドバイスとかするのはどうだろ。
愚痴くらいこぼしたっていいじゃない。
＃外食が多いとか引っ越せとか大きなお世話だと思うけど・・・。

食費３万でさらに仕送りなんてよく頑張ってると思うよ。
都内で家賃が高いのは仕方ないと思うし。

11万高いよ〜。
年収500〜600の範囲内なんだから都内だろうが田舎だろうが関係なし。
住居費に使える金額に変わりはないはずでしょう？
都内に住みたければ狭くても我慢する。
広いところに住みたければ他県に引っ越す。
当たり前のことだと思いますが。

というか、都内は高いのね。
こっちは１１万で家が２０年ローンで終わる。
そのかわり、田舎だから車代が5万（ガソリンやオイル）かかる。
２台いるんだよ・・・

都内でも探せば2Kで6万とかあるよ。
11万はちょっとねー。

>>663
うちも2DKﾏﾝｿﾝ家賃＆駐車場で11万。
でも都内だとこれ以下はアパートになってしまう･･･
残業の多い仕事なので、駅から近いのが絶対条件なので仕方なし(´･ω･`)

都内で駅から近かったら車いらないじゃん。

666です。今の１１万円の所だと通勤１時間前後です。
数万円家賃を下げようと思ったらもっと遠くに住んで
通勤時間を増やさなきゃいけない。
ただでさえ毎晩遅く疲れている主人の体を考えると
うちの場合は貯蓄が減ってもその分時間を買えればいいかな、って思ってます。
そんなに高いかなぁ…１１万円。
（60平米で駅近いので見つけた時は相場より安く大喜びでした。）

田舎でも都会でも
ここの年収ってまぁまぁ倹約すれば
そこそこに生活出来る位ですよね…？

>>673
自分もそう思うのだけど、
夫がスキー好きなんで車が無いとどうしようもないorz
でも相場より5K安いし、さらにそこから5K引いてもらってる。

>>674
60平米あるなら結構広いね〜。
50平米以下なので、あと10あれば･･･と思うこともしばしば。

>>貯蓄が減ってもその分時間を買えればいいかな

仕事が忙しい人は、やっぱり時間のほうが大切だとｵﾓ。

夫婦だけで60平米は広いよね・・・。
っていうか無駄に広過ぎる。
もっと身の丈にあった広さで探せば安いところあるよね。
具体的に場所はどこですか？
都内だったら方向さえこだわらなければ1時間通勤に時間かければ
ぐ〜んと安いところあるはずだよ。

>>675
スキーするときだけレンタカー借りたほうが断然安いよ。
都内で車を持つのは金をどぶに捨てる行為。
一度試算してごらん。

>>674
私も夫婦二人で都内住まいでそんな感じですよ。
旦那の会社は残業は当然、忙しい時期は夜中まで働いて終電間近になるので、
途中の駅までで終電が終わり、30分歩いて帰ってくる。
これ以上、遠いところに住んで夜中歩かせるなんてとてもじゃないけど考えられない。
家賃は２DKマンション1(45�u）0万5千円、食費は外食コミで3万円。帰省費用は往復6万くらいです。

>>666さんも>>672さんも、現状に満足していて別に変える気はないんでしょ。
都内在住で、60平米、アパートは嫌、駅近でもスキーのために車必要、
確かに、アレ・・・と思う点はあるけれど、
>>668さんも言うように、ここ相談スレじゃないし。
同じ年収帯でもお金の使い方はさまざまなんだなー、と再認識しただけだよ。

>>678
家賃10万5千円です。

なーんか贅沢してる人ばかりですねー。
それで貯金できているのならいいですけど。

>>677
スキーに行かなきゃ金かからないじゃん
試算してみろよｗ

>>676
具体的にどことは書きませんが、
うちの近辺は40~50平米で同じ位の相場なのでたまたま見つかった広い物件です。
ちょと古いマンションなので。
学生の頃から物件見るの好きで賃貸は沢山見ているので
ここをみつけた時は即決しました。
棟の駐車場の車を見ているとご近所も同じ位の年収かな…と

住まいに対する価値観もそれぞれですが、
都内で家賃を下げすぎるとやはりどこかにマイナス面出てくると思います。
1人暮しの頃、安さにつられて便利で安い所に住んだら
ガラは悪いし痴漢は出るし散々でした･･･。

年収１千万円位までは、今より倹約する部分が減る位で
そんなに贅沢は出来ないだろうなーって思っています。

>>683
いいからもう消えてくれない。
皆あなたの自慢に付き合うほど暇じゃないし、そういう物件が見つからないで
せまいところで我慢している人もいるんじゃないの？
空気嫁。

結局、>>661は何がしたいの？　何が言いたいの？
暇だけど、私ももう付き合いたくないな。

＾＾； ←この顔文字ｳｻﾞｰ

この年収で公団の家賃が16万になるまで粘ったってすごいなー。
普通そこまであがる前に引っ越すと思うんだけどな。
住居費についての考え方がちょっと麻痺してしまっている方みたいですね。
で、11万でも高いといわれて逆切れ・・・お付き合いしたくない方だ。

>>684->>687
これって同一人物？
都内で１１万て高いかな･･･。
自慢してるようにも見えないんだけどなぁ。

＞なーんか贅沢してる人ばかりですねー。
＞それで貯金できているのならいいですけど。
別に貯金できなくても>>681さんには迷惑かけてないじゃん。

何に重点を置くか人其々なんだし、なんでこんな書き込みしか出来ないのか、わからん。
妬み、僻みは良くないよ。
みんな仲良くﾏﾀｰﾘしましょう。

>>661を妬んだり僻む理由がわからないのですが。

>>689
それじゃ、なんで皆661さんを叩くの？
同じ年収帯なのに、自分より高い家賃（ﾛｰﾝの支払い？）の物件に住んでるのが気にくわんのﾀﾞﾛ。
これは妬んでるんじゃないの？

馬鹿っぽいからなんじゃないの･･･

無駄遣いして貧乏だって愚痴られてもね・・・

で、無駄遣いを指摘されるとこれぐらいの無駄遣いは普通です！って逆ギレ・・・

661です。思いがけずお騒がせしているみたいで…

自慢するつもりはありませんし
ここは同じ位の年収の人の集まりでお金の使い道が違うだけだと思うので自慢にはならないかと。。
そう思い気軽に生活費の事書き込めると思いました。
資産も遺産もありません。それに多少広い分、古い賃貸ですから。
もしウチの家賃が高いと思う方と比べれば、他で倹約していたり貯蓄少なかったりすると思います。

公団については説明不足でｽﾐﾏｾﾝ…当時は２馬力で年収もやや多かったです。
プラス引っ越し資金（敷金・礼金・不動産手数料）が勿体無くてズルズルと。
現在は私が体を壊したので１馬力+１猫力です。

何を言いたかったと言えば、友達がお盆に海外等へ行くなか
帰省費は高いし、ちょうど仕送り直後だったのでちょっと愚痴りたかっただけです。
あとお盆の過ごし方を書いただけ…
年収の話なんてリアルでは出来ないし
年収の違う人と生活費の話しててもしょうがないのでここに来てみました。

>>694
同じ内容の話でも叩かれる人と叩かれない人いるの理解できる？
空気嫁

あーあ、この人、
「年収500-600スレで都内で家賃11ﾏｿって言っただけで僻まれて叩かれた！」
って言うんだろうね…ま、どうでもいっか。

>>694
古の言葉であなたを寿ぎましょう。

半ｒｙ

>697
ちょっとなごんだｗ

半が羊に見えた

え〜〜、うちも23区内在住で約55�u、家賃10万ちょいだよ。
駐車場代は含まずでこの金額。駐車場借りると2〜3万かかる。
車は必要を感じないので、持ってない。というか、持てない・・

以前は千葉市内に住んでて、同じぐらいの広さで家賃は8万だった。
物価も安くて、普段の生活には不便を感じなかったけど、
旦那の通勤時間が1時間ちょい。しかも朝晩共に激混み。
残業が多くて、終電ぎりぎりな時ばかりだったので、
契約更新前に必死にもっと職場に近い所を探して、引っ越した。
いざという時はタクシーでも帰ってこられる距離。
家賃・物価も上がったけど、旦那が「体がすごくラク」と言ってるので、
思い切って引っ越してよかったと思ってる。

まさに「時間をお金で買った」感じがしてる。
千葉の部屋を借りた時は、「遠いけど、なんとかなるんじゃない？」って思ったけど、
考えるのとやってみるのとは大違い。
やってみないとわからないことって多い。

>>699
だからね、「え〜〜、」って言われても、誰もそれに反対してないでしょ、
よく読みなよ。そこじゃないんだって。

豚切りｽﾏｿ
最近家計簿を付け始めたんだけど、日用品ってどこまでを含むもんなんだろう？
ゴミ袋や歯磨き粉や洗剤はもちろん含むんだろうけど、ちょっと可愛い食器や布小物やアロマ材料なんかは入れて良いんだろうか。
家計簿スレなんかを見てると、家の収入だったら日用品\5,000〜\10,000が妥当みたいだけど、
雑貨が好きでチョコチョコ買ってたら、いつも\10,000は超えるし、\20,000くらいになってしまう月も。
これが無駄遣いなのかorz

うちは日用品に入れてる。
自分のお小遣いとして計上している人もいるかも。

私も雑貨好きです。
家計簿は何となくつけてますが、日用品代に余裕がある月は雑貨を入れて
余らなかった時は自分のお小遣いに付けてツジツマ合わせてます。
どっちにつけても出て行くお金一緒だから意味ないなーと思いつつ
何となく旦那の目を気にして…

うちは雑貨は小遣いというか趣味のカテにいれてる
月々金額決めて高価な物が欲しいときには封筒内
積み立てしたりとか
小学生のお年玉感覚で楽しんで使える

今度結婚するんでこのスレのぞいてみたけど、
消えてくれだの、空気嫁だの、この位の年収だとやっぱ嫁が
下品になっていくのか・・・
もっとがんばって稼がないとあかんな
あとPC使わせないようにしよう

>>705
皆が皆こんな人じゃないよ。
705さんと奥さんの年齢にもよるし･･･。
荒れてるのは、だいたい40歳位から上の人だよ。
20歳台でこんな人はおらん。

だね。
40代でこの年収じゃ人生終わってるし。
荒れる気もわかる気がする。

20代でこの年収だったら別に普通だしね
40代だったらちょっと厳しいかも

そんなこと言わないでー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
夫３０代後半
私２０代後半
つつましく生きてます…

なんか結構ひどいこと言う人多いね。

前はもっとマターリしていたんだけどね。
あんがい子供が夜中に遊びに来ているのかもよｗ
でも、だんだん余裕がなくなってきているのも事実。

スマン・・・年収550だと手取りって400ぐらいだっけ？

　　　★Googleのあほな蛮行を正そう！★
★Google Earthの日本海が、東海にされている。★

以下を見よ！！
(p)http://www.uploda.org/file/uporg173020.jpg
おまえら、これを許せるか？！
抗議のメールを宜しく。

以下のアドレスに意見を投稿する。
(p)http://www.google.co.jp/support/bin/request.py?contact_type=webmaster&hl=ja

------------------------------------------------------------------
Google Earthの日本海の表記が、東海に変更されたことに対して
疑問があります。
国連では、正式な表記として”日本海”を使用することになっています。
以下を参照して下さい。
(p)http://www.mofa.go.jp/policy/maritime/japan/index.html

韓国の一部の大げさな反日活動にGoogleが手を貸していることは
非常に悲しいことです。
世界的視野による是正を宜しくお願い致します。

もし、疑問があるのであれば、独自にお調べ下さい。
Googleが今していることが、世界的な標準から外れていることが
分かるはずです。
----------------------------------------------------------------

都会は家賃高い。うち田舎だけど大きな店も近くにあるし、地方都市まで車で1時間程度。
不便はない田舎だけど、ほりだし物見つけて家賃は激安です。3DK一軒屋1万円です。

>>705と結婚する女性、なんかかわいそう…

てか、いるんだｗ
2chなんかやってるくせに「空気嫁」くらいで、この年収だと、なんて恐ろしく短絡的。
何より、PCすら使わせて貰えない！
嫁はアンタの付属物か、っての。

あ、ほんとに空気の入った嫁なのかもね。

>>705
確かに余裕ない発言多いよね。
ｷｼﾞｮ板ですらこんなギスギスしてないよ。
でも年収のせいかどうかは分からないけど。

>711
前はもっとﾏﾀｰﾘっていつ頃の話？
年収スレでは500-600は公務員叩きの聖地って感じだけど。
初心者の多いスレだから空気読めてないレスが多いとは思う。
そしてそれを赦さないレスもまた多い。
もっとずっと高年収のスレは覗いたことないけど、
カネに纏わるスレは荒れやすい、もうしょうがないんじゃないかな。

>>718 定期的には荒れてたけどマターリもしていたよ。
鬼女板の500〜700スレは落ちた…まんまだ。

ブッタギリ

旦那の実家が数年前に遺産相続で親に数億（現金で）と土地が相続されたらしい。
でもこれは知り合いの役所の人間が私に告げ口したことなんだけど、
どうやら旦那は知らないらしい。義理親もお金がないと言っている。
だから旦那は毎月お金を仕送りしている。
すごくすごく理不尽。でも「親御さん数億も相続したよね」とは言えないし・・・。

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工！
そんな大きなことどうして言ってこないんだろうね？
でも、なんでまた役所の人が教えてくれたの？？
そっちもどうかと思うんだけど・・・

>>721
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工！ だよね！だよね！だよね！
相続後に家を建て直したり色々してるみたいだけど、まだ一億くらいは残ってるはず。
そんな人に、この年収の夫婦がどうして仕送りしないといけないのか！
役所の人とは仲が良くて、いろいろ相談しあっていた人で、
私の結婚相手のことも心配してくれていたからなんだけどね・・・

>>714
その分、都会は給料も高い人多いですから。

>>723
このスレの住民には当てはまらないけどねｗ

世の中的にみて３２歳（大卒）で年収６９０万て高いほうなのですか？
会社は普通の一部上場企業です。

普通なんではないでしょうか。
ま、上場企業だって、給料ものすごーく安いところもあるから。
メーカーとか電気とか５０過ぎでも７００くらいらしい。

そうですか、ありがとうございました！

税込みだとしたら少ない

>>728
何を根拠に少ないと？
世の中の企業って中小企業が殆どなんだが。

少ないよ
子供もまともに教育できないよ
かわいそうに

何を根拠に？
自分まともに教育されて　人並みにバレエじゃお茶じゃお花じゃ
アップライトピアノ買ってもらい　地元国立大学いったけど
親は終生最高税込み年収５００万台だったよ。

親の世代と比較する事自体、知性がを感じられないな
今の世の中で五百だったら何にも出来ないよ
同じ五百でも可処分所得が幾ら有るかにもよるけれど
例えば家のローンの有無でも相当違う
それにしてもまともに教育された人は731のような日本語は書かないと思う
まともだと思ってた教育は幻想に過ぎなかったのかもしれないよ
ピアノはグランド、これがまともな教育だよ

690で少ないといっている人は、もちろん自分でそれ以上を稼げる人なんだよね？

私は無職なので、旦那の600〜で十分満足、むしろありがたい。

一流企業でないと無理だよ＞32歳で690万
馬鹿にしてる人は一流企業の総合職以上なんでしょう。

「世の中」って、年金暮らしの人も、生保暮らしの人も、フリーターも農家も
自営も、町工場勤務も、いろいろひっくるめての「世の中」の数字なわけで、
そこから見れば年収690万は決して少なくないし、羨ましいぐらいの年収かも
しれない。
　でも、実際、一部上々企業勤務の人は、通常、大学の同級生や周囲の仕事
仲間も同じような生活レベルだったりするわけで、自分がその場所の中にいて
見ている「世の中」からすれば、多いとも思えないんじゃないかな。
　結局「世の中」なんて、別に大した問題じゃなくて、
自分の周囲の世界においての立ち位置が問題なんだよ。

>735
うん、そうだよね。
うちのだんなは私の友達の中じゃかなり収入少ないし、昨年
建てた家もフツーの家。
でもウトは「一生長屋みたいなとこに住んでる人もいるし。立派」
とか言ってた。そんな人知り合いにいないし、そんなの例に出されても・・
うちの実家の援助が多くて建てられたようなものだから
どうにか自分の援助がなかったことのいいわけ？というか
もう十分だろ！って言いたかったようだけど。
「うちは大学も出したし」とか意味不明。学費に使ったから援助ない
ってことなのかも。私も大学出てるし・・
援助はなくてもいいけど、そういう発言はやめてほしい。

格下の旦那だとそう言う問題出てきて難しいよね…

>>736
なんでも批判的に取るのやめたら？
たいしたことない普通の家を建てたと思っていても

「立派な家を建てたね」
と言われるのと
「プｗださｗｗｗちょｗｗなにコレｗｗｗ小屋？？？」

って言われるのとどっちがいいよ。

>>736
でも、今はあなたが旦那さんに扶養して貰ってるんだから
あれこれ文句言うのも変じゃない？
まさか共働きでここの年収じゃないだろうし。

736です。
だんなの収入には不満はありません。友達だんなと比べて
少ないな、とは思うけど。（単なる事実として）
今は子供の関係でほとんど私も仕事をしてないから、一馬力で
頑張ってくれてる。私も数年後には復帰するしね。

ウトは今は定年してるんだけど、現役時代は1500万くらい貰ってた
と自慢しまくり、なのにだんな実家にはほとんど貯金がない。
（ウトは週5日飲み歩き、月60万のお小遣いだったらしい。
トメも少しは働いてたようですが・・。トメも金遣い荒いし。）
そういうのに反感を持っているので・・スレ違いでしたね。
すいません。

国立大学出てああいう文章しか掛けない○○○ってｍｍ

>>740
スレ違う違わないという前に、あなたのその、とことん人を見下した
態度があまり良くないように思えるんだが、如何か？

ウトメが金遣い荒くて金がない、援助してくれないと恨みがましい妻。
役立たずのくせになんでそこまでえらそうなのか謎。

みなさ〜ん！
『猛犬注意』ですよ！
おばばに噛みつかれないように、気をつけましょう。

age

みなさん、月々の保険料はお幾らくらいですか？
ウチは
生命保険（入金・通院特約付き）29000円
癌保険4000円
傷害保険2000円
で毎月35000円引かれています。
保険うんぬんについては全て旦那が保険のお姉さんと相談して
契約（変更）したもので私自身も保険について知識が無い為
そんなもんかなと思ってたんですが友人に話した所
払いすぎと言われました。

500万くらいの年収でマイホームを建てるとしたら
総工費いくらぐらいが妥当だと思いますか？
土地は既に購入済みなので、上物だけなのですが。
今のところ、貯金は600万くらい。
私の結婚前の貯金が350万くらい。

うちは保険は合計2.5万円くらいかな〜。
終身と、3年おきに生存給付金が30万出る生命保険。

学生二人抱えると家計の余裕など全くない。
ちょっとした出費が赤字として雪のように降り積もり
やがて根雪に・・・
春よ〜､遠き春よ〜。
とりえのない自分に、学校だけはきちんと出してくれた母は
私が大学を終えるまで箪笥の中は空っぽだった。
何枚かしかないくたびれた服で働いてくれていたのだった。
そのありがたみを本当にわかる今、もう母はいない。
せめて自分の子（孫）をきちんと学校にやらないと
あの世であわせる顔がないわな。

>>749
そこまでして大学出してもらったのに、働いてないの？

>750
働いていないとは書いてないようなきが･･･

働いてたらこんな世帯年収じゃないとｵﾓ。

>>747
3500

>>752が二馬力このスレ住人を敵に回しました

>>752
なんだよー
二馬力でもこの収入だよー
悲しいこと書かないでくれよー

だって大卒でしょ？
ありえない。

家計のやりくりで頑張ってる奥様
ネット環境がなく、ひたすらパートで家計を支えてる奥様方
この国の政府は自国民には痛みを強要して、こんな特権で
生活を楽にしてるところが有るのをご存じですか？
一家の大黒柱の自殺者が増えています。
本当に困ってる自国民を救ってほしいよ。

823 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/08/06(土) 10:30:47 ID:bvmd+jVD0
在日の特権。ざっと見ておく事をおすすめします。
ttp://freett.com/iu/memo/Chapter-010607.html

　　　　　　／:::::::::禿禿禿::::::; :;:::"'　
　　　　　/:::::;;:::::::::::::元:::::::;;;ﾉヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　ﾉ(　中国様命　ﾉ(　|ﾐ|
　　　. |:::::::::/　⌒　売国一筋　⌒ |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　民主"''''"　　 | "''''"　|　　　　／政権を取ったら…
　　　　 ヽ,,ｼﾞｬｽｺ　　　　 ヽ　　在.|　　 ／ 　日本を中国様へ献上して
　　　　 　 |支那命　　｀ハ´　　日|　　 |　 　日本人を中国様の奴隷にするまでは
　　　.＿／|　 　　 <-==＝=-> 万|　 ＜ 　 絶対に日本をあきらめない。
./''":::::/:; (金)　　　　"'''''''" 　歳./　　　| 　 日本を奈落の底へ落として
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼ 本当に日本を変える
　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼｀ハ´／ |:::::::|::::::::　　　＼民主は以上と委譲をお約束する。
　　l.ヽ人八_　,,￣）／銭＼　 |:::::::|::::::::::
夏の衆議院選挙、岡田民主党１０大政権公約（マニフェスト）
１．A級戦犯を祀る靖国神社への参拝はしません。無宗教の国立戦没者追悼施設を建設します。
２．在日韓国・朝鮮人の方々に配慮し、在日外国人参政権法案を早期成立させます。
３．地球市民の時代です。在日外国人が当たり前に公務員になれる社会を実現します。
４．侵略を正当化する歴史教科書は認めません。日中韓共同での歴史教科書作りを進めます。
５．中国、韓国との関係改善に資すため、中国、韓国からの観光客へのビザを恒久的に免除します。
６．東アジアのルーツは中国にあります。東アジア共同体の早期設立に邁進します。
７．従軍慰安婦、強制連行等、日本の侵略による犠牲者の方々への戦後補償を実現します。
８．隷属的な日米安保体制を見直し、中国、韓国などアジア諸国との共同安保体制を目指します。
９．部落開放同盟、朝鮮総連などの人権団体とともに、人権侵害救済法をつくります。
10．男女平等の豊かな社会へ、民法を改正し夫婦別姓社会を実現します。

つまり日本を終了させるまで「日本を、あきらめない」

>>757
掛け金なしの年金受給て・・・・（ﾟДﾟ ）ﾎﾟｶｰﾝ

ニ馬力大卒このスレ住人ですが、なにか？
ありえない、はあ〜！
まあ、二馬力といえど、私はパートだけどね。
たとえば老人介護、たとえば夫のたびたびの転勤、
たとえば常に人出を要する障害のある子供、
人にはそれぞれ置かれた事情があるものなのに
何一つ自分の世界以外を思い当たらない人って
心底馬鹿じゃないかと思う。
大学って仕事につくためだけに行く物じゃないだろう？
中卒だって立派な社会人はたくさんいるよ。
家なんか夫東大出でこの年収だ、なんか文句あっか！！
地元大手でこうだ！それがどうした！（手取りでだけど・・・）

手取りならスレ違いになるんではないかと・・・

でも人にはそれぞれいろんな事情があるのは確かだ。
「大卒はみんな高給取り」って思う人のほうが現在少なくないか？

手取り＋パートなら思いっきりｽﾚ違いなのにｽﾚ住人を名乗るとは素晴らしい。
文章からは「本当に大卒？」と思ってしまふ。

妻に毎月食費と家庭内消耗品と育児費用として12万渡してます。
この年収帯にしてはそんなに少なくはないですよね？

私の感覚だと多いほうだよ

>>763
うらやましい。てか貯金できる？

>>763
それって光熱費なんかも含んでるの？

>>764
そうですよね、十分ですよね。
>>765
できないっすね。残りは全部飲み代と、車のチューンにつかってますから。
>>766
はい、込みです。あと、嫁の小遣いも込みです。

ﾁｮｯﾄ待て。
残りが全部飲み代と車のチューンって・・・。
光熱費は込みとして、他にも家賃・保険料・交際費等全部込みで「生活費」として12万ってこと？
だったら少ないと思うぞ。

家賃は社宅で天引きっす。
保険は入ってないし。
車に金かかるんで、家に入れる金減らしたいんだけど、ＯＫ？

>>763
バカ！
飲み代を貯金しろ！
嫁、子供の為に保険入るのは当然だろ。
この年収帯で車、交遊費なんかに使う余裕は無いんだよ。
こんなDQNが親だから子供もDQNになるんだよ。

Ｘ　こんなDQNが親だから子供もDQNになるんだよ。
○　こんなDQNが親なら将来子供もDQNになるんだよ。
ｽﾏｿ

健康だから大丈夫っすよ。（・∀・）

>>763
お前自分の頭をチューンした方がいいんじゃないか。

>>保険は入ってないし。
何かあった場合、奥さんと子供さんはどうなるか考えた事ある？

>>774
いや、だから健康だから大丈夫っすよ。（・∀・）

子どもが国立大学行くのと、私立大学行くのとで将来設計って
変わってきませんか？
3人兄弟私立だと、年収700ではきついですよね？

>>763
自分が健康だから保険は要らない。
と言うのは間違い！
車、乗ってるんだったら何時事故に遇うかわからんだろ。
自分が気を付けてても突っ込んで来られたら、どうするよ！
あぼーんして困るのは嫁と子供。
自分の欲求を満たすよりも、早く家に帰って子供を抱きしめてやれ！

も、もしかして貯金もその12万からしろとか思ってない？

ごめん、私764だけど、光熱費なんかも込みなら話は別。

>>777
運転上手いから大丈夫っすよ。
もらい事故は相手から金取れるし。

>>778
貯金なくっても何とかなりますよ、きっと。

>>779
光熱費込みだとどれくらいが妥当だと思います？

>>780
奥様は専業主婦？
それとお子さんの年齢にもよる。

奥さんと相談すればいいのに。
いやマジで。
減らして奥さんが文句がなければ、763はそれでいいんでしょうし、
これじゃやっていけないっていうのなら、それはそれで話し合えばいいんじゃないの?
家計なんてそれぞれだし、ここで「それは安すぎる」とか「それだけあれば十分」
なんていろいろいわれたって、意味無い。
ちなみに、うちとしては家庭条件は似ているが、12万じゃ「とてもじゃないけど、絶対無理。」

うちは12万あればなんとかやっていける。
でも全部消えていくお金だよ。
貯金は出来ない。

>>781
子供はまだ六ヶ月です。
妻は現在は専業ですが、子供が幼稚園に行く頃にはパートに出ると言ってます。

>>782
おっしゃるとおりですね。
嫁に言う前に、世間的な相場を知っときたくて…

>>783
貯金なくっても何とかなりますよ、きっと。
やって行ければＯＫです。

では、今日ぐらい嫁と話してみますか。

うちは12万なら楽勝だけど、こういう夫はやりくり出来ない。

うち、夫婦二人で毎月大体12万は使ってるな。貯金はこれとは別にしてる。

まあ、運転うまいから保険ｲﾗﾈとか言ってるのは本気のバカか釣りだろうけど。
車も自賠責しか入ってなさそう。年金なんて当然払ってないだろうな。
貰い事故で障害者になったらどうするつもりだろう。
相手から貰う金で余裕！とか考えてるんだろうな。
今の状態ならいっその事あぼーんしてくれた方が嫁と子のためかもしれない。

妻にお金の話をしたら、泣かれてしまいました。orz
「将来のこと何のも考えてない」と言われてしまいました。
いろいろ話をしたんですが、妻の言うことはもっともだと思い、
それ以上に辛い思いをさせていた事に気が付かなかったことに自己嫌悪でいっぱいです。

とりあえずお金を持つと我慢できる自信がないんで、
給与は全部妻に渡し、小遣いをもらう方向で行こうかと思います。
おさがわせしました。

>>786
任意保険は入ってます。（１２万円外です）
入ってないのは生命保険です。
年金は、リーマンなんで、とられてますよ。

そりゃ今よりさらに減らすとか言われたら奥さんも泣くよ。
「将来のこと何にも考えてない」ってまさに心の叫び・・・。

改心したみたいなので奥さんよかったねという話だけど
生命保険は大きな病気すると以後加入できなくなるから
元気なうちに入っておいた方がいいよ。そういうのも含めて
奥さんと夫婦で話し合える家庭にできるといいですね。

年齢が高くなると保険料も高くなるしね。
今、健康でもいつ病気や事故で入院するかわからない。
そのときに後悔してもすでに遅いしね。

今気づいてよかったじゃない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

民間の生保はちょっとと抵抗があるんだったら
会社が給与天引きでやってる共済系の小さな
保険を調べてみるのもいいかも
単位1000円とかから入れるから
数千円程度天引きされても実際は負担を感じな
いと思う
何もしなくっても使いきってしまう金額だと思うから
小さな金額ならとんとんだと思うよ

ありがとうございます。保険は考えます。
嫁が１２万の中から、自分の服や化粧品をがまんしてコツコツ貯金してたそうで、
それ聞いて、申し訳ないって思いましたよ。ほんとに。

ええﾖﾒﾊﾝや・・・

だめﾀﾞﾝﾅや・・・

792は死んだ方がいいな

だね。
何が車のチューンだ・・・。
子供かよ

　嫁の忍耐強さはあっぱれだ。

本当にばかな792だけど、真面目な嫁もらっといて
それだけは本当に大正解だ。よかったのう。

幼稚園にいくらかかるとおもってんのかね？
私立なら入園金で１０万、制服バッグ他で５万ぐらいはかかるの当たり前なんだけど。
幼稚園ではパートもままならないことわかってないみたいだし。
（終わるの早いし夏休みなど長期だから時間外保育なんかしてるとパートの儲けなんて
ないのに）
今は６ヶ月だから子供の洋服なんか出産前にかっといたもの＆出産祝いでなんとかなるが
これから２〜３年は毎シーズン買い足さないといけないのに。
初節句の他七五三なんかも待ってるのに。

この先１０年のお金の出入り表をつくってみたらどうかね？
車や酒なんかにお金使ってる場合じゃないとわかるよ。

>792より>756のがムカツクのだが

>>798
この先１０年のお金の出入り表をつくってみたらどうかね？

私も最近ライフプランとやらを一生分(うちの家系は長生きなので100歳まで)
作ってみた。

Orz

生活レベルを上げないで一生つつましく生きていこうと思った。

私も作ってみたことあるよ＞ライフプラン
前に買った雑誌に載ってたお財布救助隊の荻原ﾊﾝのを使って。
子供３人目諦めた。
捨て億系の雑誌をちょっとまじめに読みそうになったw
「清貧」という言葉を胸に抱いてつつましく質素に暮らすことに
したさ。

私は本物の763です。
なんか偽者が現れてたのでびっくりしました。
>>765
貯金は月3万私がしているくらいです。
>>766
光熱費は別です。
家のローンから保険から全部別です。
12万というのは家の食費と消耗品と子供（2歳）の費用です。
医療費は子供はただです。妻は専業です。
12万でギリギリみたいな話がでたので自分としては多少なりとも
この12万のなかから貯金ができてるとおもっていたものですから
がっかりしたといいますか。
これを10万にして2万を貯金で追加したらひどい亭主ですかね？

うちは子供1人で精一杯だよ。
老後は子供に迷惑かけたくないから。

うちも一人だけの予定です。
結婚当初は一人も難しいかもと思ってました。
でもどうしても欲しくて。
周囲には「一人も二人も変わらないよ！」なんて言う人もいるけど、
そんなわきゃーないだろと心の中で突っ込んでしまう。

一人も二人も変わらないよ！

だからなんで生活費を固定にするのさ。
生活費は月によって変動が大きいんだよ。
生活費を削って、貯蓄をふやせなんて、
ひどい亭主に決まってるだろ。
そんなに妻子にひもじい思いさせても
自分の小遣いを死守したいのかね。


>貯金は月3万私がしているくらいです。

実質小遣いいくらなの？手取り２５万としても
２５−１２＝１３万！？
まさかと思うけど、１３万の小遣いのうち３万貯金して
「自分はｴﾗｲ」って思ってたとしたらｺﾜｽｷﾞ…

>>802
2万を貯金にと言ったって車のチューンのための積み立てだろ？
やめろやめろ。

>>805
変わらないわけないでしょ！
幼稚園にもやらず、中卒で働かせるというなら別だけど。

子供は
1人だと なんとかなる
2人だと かなりきつい
3人だと 要援助

と思う（うちは1人

ライフプランをたててみた800だけど、
うちは子供一人だけど、この年収のまま、せいぜいあと100万アップぐらいで推移していき、
かつ、子供を私大に入れて、下宿させ、(途中塾等も必要に応じて行かせ)
かつ、たまには旅行にも行き、たまには外食もして、この地では絶対必要な車を一台保有し、
節約するにしても捨て置くレベルまで行かず、生活に趣味や少々の楽しみも持ち、
「普通」の生活を保ち、そのまま死ぬまで金銭面で子供の世話にはならないという前提だと、一人だなぁ。
妻が総額3000万以上働く、子供がすべて公立で下宿しない、などになれば、あと一人も可能かも。
でも、いくらプラン立てても、この表で見えないところで金かかるんだろうな。
たとえば、親とかの冠婚葬祭費用とか、はっきりわからないものね。

>802
毎月毎月、食費と消耗品と子供費用（＋妻被服小遣い）だけなら
１２万でも余裕すぎと思う。
でも例えば、車のガソリン代、夫のスーツ・夫婦のコートなど高額被服
電化製品、夫婦＋親の誕生日他記念日のプレゼントや外食、旅行
小物大物家具なんかも含んでいるとしたら、
年単位では使い切ってしまうと思う。
しっかりものの奥さんなら上記費用として毎月ちょこっとずつ取っておいて
（余ってはいるけど使う予定のあるお金だから）貯金はできてないというかも。

もし上記のものを夫がしている月３万の貯金から出すと
世帯としての年間貯蓄大したことないでしょうな。
まず奥様に家計簿をつけるように話してみなされ。

この年収なら一人二人もそうムリではないでしょ？
せいぜいちょっと大変か大変かどうかぐらいの違い。

一人二人無理じゃないけど、
自分の好きな事に多少は使いたいか、我慢できるか、の違い

>>812
例えばどこに住んでいても、親の援助がなくても、
なんとかなると思うのは一人。
二人育てるとなると、いろんな条件付になってくるような気がする。

>>813
産んでしまえば、自分のことは後回し・我慢我慢でも大丈夫になると思うけど、
子供にもいろいろ我慢させなくちゃならない事が多くなるのが、
個人的にはあまり好ましくないんだよね。
だからうちは一人っ子。

はー車、何にしようかな‥。
燃費が良くて小回りが効いて、小さい車がいいのぅ。

マーチ、キューブあたりはいかが？

>>815
Fitなんかも・・・

ヴィッツは？

フィットのほうが燃費も耐久性も優れてる。

車なんて無駄無駄。

>>815
車両価格/税/保険/燃費を考えると、リッターカーがお勧め。
軽のほうが税･保険が安いが、
車両価格が高いのであまりメリットが無い場合もあるので注意されたし。

もし、距離を乗るとかある程度の荷物を積みたいんだったら、
中古のカローラもお勧め。
世界に誇れるトヨタの世界戦略車なだけあって、
日本の綺麗な道を走っている程度じゃ大して痛まないし、長持ちする。

軽は高速代がなにげに安い。
実家帰りとか高速にのる機会が多いのなら、軽も一考の価値あり。

安いのは確かだけど高速は危ないと思う
事故を起こしたら最後だという覚悟はいるかも

いまは、安いリッターも軽も安全性は変わらないよ。
安全性を重視するならそこそこいい車に乗るべき。

>824
ソースを希望

みんなよく車持てるね。
普段６００〜７００、年によってはこのスレ上限に入る住人だけど、車なんてとてもじゃないけど持てない。
車持ったら、貯金を諦めなくてはならない。駐車場代は１５０００円くらいの地域だけど。

>>825
1998年から、軽自動車の衝突安全基準は小型自動車と同じになってる。
最低基準のみクリアしてる低価格のリッターカーは軽と同じ。
軽でもメーカーや車種によって基準以上の安全性を確保してる。
ググったら分かるよ。

>>826
だからさ〜、少しはｒｙ

>>827
そういう軽は高いんじゃない？
なんか、軽自動車ってリッターカーよりも高い印象がある。

>>829
高いよ。燃費もそんなによくない。
税金と高速代がやすい。

毎年かかる重自動車税
軽自動車 ７，２００円
普通自動車1000CC以下 ２９，５００円 3000クラスで５８，０００円

車検のときにかかる重量税
軽自動車
３年 １両毎に13,200円 ２年 １両毎に8,800円
普通
３年 車両重量0.5t毎に18,900円 ２年 車両重量0.5t毎に12,600円
つまり1000CC以下なら、↑だけど、それ以上になると倍ずつかかる。

うちのは2000だから、税金が一年あたり、えーっと 58400円
リッターカーだと、35800円
軽だと 11600円

あるサイトの試算によると
同じ金額の軽とリッターカーだと、五年のってその差は約16万だって。
リッターカー本体が16万安ければ、トントン。
あとは、スタッドレスタイヤとかがちよっと値段違うかな?

じゃあ、ヴィッツかフィットかノートかスイフト？
コルトというのもあるけどｗ

>833
うちも買いかえ時にはそのどれかにするわｗ

うちも子供ひとりなんだけど、教育費ってこわいよね。
うちは都市部なので大学はぜひ自宅から通ってもらう予定だけど
地方の人は下宿とか考えるとすごい大変だよね。
私が大学生の時も下宿してる友達たくさんいたけど、親御さん
大変だったんだろうなぁ・・（当時はそんなこと考えたコトも
なかったけど。私は自宅からだったし）
仕送りが月5万（授業料・家賃5万は別）という子がいて、もちろん
バイトはしてるんだけど「よくそれで生活できるね〜」とか
みんなで言ってた。でも今考えるとそれすらもできないかも
しれない。

大学の後輩を思い出したよ。
若い子に人気のある街の1Rに一人暮らし（家賃9万弱）、
家賃以外に生活費としての仕送りが月8万ぐらいあって、
バイトもしてたから結構余裕のある日々を過ごしてたっけ。
その子の実家は地元ではそこそこ名の知れた料亭だったなー。
当時「わー、すごーい。リッチだねー」なんて言ってたけど、
こうして自分が親の立場になると、
その子は本当にすごい事してもらってたんだなあって思うわ。

うーん、月8万って多いとは思わなかったな・・
みんなそれくらいしてもらってた。←このことがすごいな、と。
お金もちの子は月いくらって決まってなくて通帳に100万くらい
入ってるの。それを好きに下ろす。それでいつのまにか補充
されてるシステム。
これは正直すごい！と思ってました。

私も、学生のとき4年間の毎月の仕送りは学費以外に17万←家賃こみ
帰省のための交通費は別
で、親の家族カードを持たさせてもらっていた。

しかも、自分は「別に裕福ってわけじゃないし・・」
と思っていた。

昔の自分に説教してやりたい。

貧乏学生だと思っていた夫
それでも学費以外に10万（足りないといえば補充）して
貰っていたことを思うと･･･
私は寮（2食付）だったので小遣いとして5万だったので
これまた貧乏学生だと思ってた

だけど今考えると恐ろしい金額だと思う
帰省の新幹線代は親持ち、いつも貧乏臭い服で帰郷
してたので実家に帰ると服を買って貰ってた
感謝しないといけないよね
小遣い5万とバイト代っていったい何に消えたんだろう･･･

私も親のカードで洋服とか好きに買ってたな。。
私は自宅だったけど。下宿してる友達と洋服買いに行くと
「自宅の子には負けるわね！」っていつも言われてた。

でも時代がね、バブルだったんだよね。
親も景気が良かったんだと思います。うちの父はふつーのサラリーマン
だったけどね。
その代わり物もとても高かったよね。洋服でも大学生なのに
７〜８万するスーツとか着て・・いい時代でした。

学生の頃は全寮制三食付きの学校に行っていた。
学費は一括で親が支払いをしてくれて、月に3万円の小遣いで暮らしていた。
帰省費用は親に出してもらってたし、服は帰省したときや親が会いに来てくれたときに買ってもらっていた。
オシャレには疎く、自分で服を買ったり、美容院に行ったり、化粧品を買ったりしなかったせいもあって、
学生時代の4年間に30万円の貯蓄ができた。根っからの貧乏性だな。

学生時代は今考えればかなりお金に余裕があったなあ。
バイト代、全部お小遣いだもんね。そりゃ余裕だよね。
私はひたすらレコードと古着にお金使ってた。
もし自分の子供がそういうことにばかりお金を使ってたら、
「全部は使い切らずに、今のうちに少し積み立てしてみたら？」
と言ってしまいそう。
しっかりした友人は毎月3万ずつ積み立てて、
卒業する時150万になってた・・・あれにはビックリしたよ。

いやいや、一見無駄に見えるお金の使い方も全くの無駄では
なかったりすると思いますよ。
若い頃のそういうぱーっとお金を使う経験っていうのも
人生の中では必要だと思う。

私はよく海外旅行に行ってました。
あれはお金だけでなく時間もいるので若い時に行っておいて
良かったと思う。

必要って事はそういう経験がないと何か弊害が出ますか？

うち貧乏で大学進学反対されたけど、｢学費も仕送の要らないから！｣と
奨学金とアルバイトで４年間生活した。授業が終わるとそのままバイト、学生時代
は休む暇なかったなー、、。寝る暇なく働いた。結婚資金、嫁入り道具も全て
自分でそろえた。
今、親の介護で仕事やめて家にいるけど、あの頃の生活を思ったら
今は天国だ。きまったお金が入り、毎日ご飯も食べられるし風呂にも入れる。
結婚１３年で借金３００万円（夫の）から５０００万円貯めた。
根っからの貧乏症が身についてしまって、贅沢が出来ない。良いのか悪いのか、、。
貯金は子供（２人）の教育資金、夫がリストラされても生活できるよう
今も質素な生活続けています。

844さんの「質素な生活」って、どういう感じですか？

>>844
>借金３００万円（夫の）から５０００万円貯めた

すごい！！
良かったらどんな生活で貯めれたのか教えてもらえますか？

>>845
｢質素｣って言葉で説明難しいですね。旦那はケチと言ってますが、、。例えば、
こっちは田舎で１人１台車無いと買い物にも行けない所ですが、車１台にしました。私は携帯持っていません。
ひたすら歩くか自転車。子供育てる時はミルク、紙おむつ、お尻ふきなど買ったこと
ありませんでした。（母乳が出たからなんだけど）
携帯なし、流行の電化製品なし、、何もかも極力手作り。布製品はほとんど
手作り。家具も作るし、家もある程度自分で修理。カントリーな生活と自分では
思う。（言い過ぎ？）インテリアには凝ってるので、貧乏くさくは無いと思う。
子供と旦那には強制しない。食料品で買うのは肉・魚・牛乳・調味料くらいかな。
田畑があるから出来る生活かも。月１０万あれば今のとこ何とか生活できます。
手取り４０万で１０万生活費、旦那こずかい４万・子供２人教育費６万、
２０万貯金、ボーナス全額貯金って感じです。説明下手でごめん、、。

なんだ・・・もともと旦那給料いいし住居費もかからないんじゃん。
参考にならないよ。

ホントだ…
携帯や流行の家電なんて私も持ってないよ…
持ち家だし、田畑はあるし…

手取り４０万だとこのスレではないような・・・。

手取り40でボーナスあってもこのスレなん？
ところで「住居費もかからない」って、どこに書いてある？
親御さんの介護をされてるとのことだけど、
同居してて住居費がかからないってこと？

手取り40でボーナスがあったらこの枠ではないような。
年収600で所得税を引いただけでも手取り510万位になるんだからね。
厚生年金とかその他を考えれば全然合わない。
リストラって事は自営じゃなくてリーマンだろうし。
公務員は良く分からん。

住居費が高い都会の方の参考にはなりませんよね。手取り４０万は今年の４月
から、役職手当がつきまして。結婚当初は手取り１４万からスタートしました。
年々上がってはきていますが、３０までは手取り２５万。（現在３８）
年収６００万になって、まだ１年目です。（役職手当がついたため）。
１年契約の年俸です。来年はわからない。ボーナス３万って時ありました。
去年までは年収３５０万でした。だからこわい。
近所に親切な農家の方がいて、田畑貸してくれ農家初めてだったけど、
見様見真似でトライ。私、大工じゃないし家具職人でもないから、努力はしましたよ。都会生活の中でも、自分に出来ることは極力
でも、田舎と都会の生活では根本的に違いがありますよね。

>>844
内容そのものがそれ程おかしいって訳じゃないけど
（年俸制で引かれる物が違いすぎるのはビックリだけど）
何でこんな読みにくい書き方をするん？
もし携帯で読み返すのが大変だとしたら
もうちょっと短文で済ました方がいいかと。

親は病院に入ってたのですが、月15万くらいかかったので自宅で看病しています。
年金が月４万ちょっと入りますんで、それでまかなえます。ただ、寝たきりなので
介護の合間の農作業がちょっと大変。家のローンはありません。築３８年ボロですが、
自分で極力修理します。
山小屋に住んでるわけではないので水道、電気、ガス、灯油などはかかります。
これは皆さんと同じくらいかと。ボーナスは上半期の出来高制で３万とか３０万とか
いろいろ。１年契約というのは、営業店所長でノルマ達成すれば来年も所長。
未達成の場合、また平社員になるのできっと年収３５０万〜３８０万ってとこ。
成績悪いとクビになるので、定年退職した方がいない会社なのです。

世の中にはいろんな人がいるんだなあ。
頑張ろうっと・・・

なんかうそ臭いな。
年収せいぜい300万そこそこの人が13年で5000万って
掛け算しても足りないよね。
生活費だってかかるのに。

うん…300万丸々貯金しても13年で3900万だし。

857に同意。

年俸６００万円に出来高ボーナスは含まれてないんだよね？
だったらスレ違いだし。

さげ忘れスマソ

もういいやね
スルーするだけ

844です。
あと、結婚当初の私の給料全て、生命保険の養老保険に加入。
あの頃のが今になって倍近い金額で満期を迎えてる。
例）500万→1000万　100万→180万など。そういうので貯まったのが大きい。
これは退職するまで続けていたのでこれからも毎年満期が来る。
（今は養老保険は率良くありません）

なんつー参考にならない話なんだか・・・・

しね＞844

>>862
バーカしね

ジジババの年金も介護費として使っているんだから、そのお金も世帯収入として考えなくちゃ。

時々、こういう人が出てくるけど、
要するに「私はこんなにがんばりました！　すごいでしょ？」
ってことを言いたいだけだよね？

あたり

なんかみんなすさんでるね。
お金がないと心も貧しくなるの？
うちは年収600万弱の家で、貯金もそんなに多くなく
こないだから重い腰を上げて妻(私）がパート始めたっていうごく普通の家ですが
>>844さんがそんなに叩かれなければならない理由がわからない。
そんな自慢げじゃなく淡々と書いてるだけだと思ってたけど。
あまりに安易に叩きすぎだと思う。
しかも一部の叩き方が幼いっていうか、本当にいい大人なのかと恥ずかしく思うね。
夏休み最後の日に荒らしまくってる子供たちが書いてると思いたい。

人には言えないようなことを自慢して、節約系雑誌に「私どう？ｽﾃｷでしょ？ｳﾌﾌﾌﾌ」と
悦に入ってる読者ﾓﾃﾞﾙと同じ香りだとは思わないのね
それはそれで幸せな人でよかったね

私も>>844は普通にスルーというか特にマイナス感情は沸かなかったから
その後に叩いてるレスのほうが不愉快だな。

ここまでの流れをまとめてみると


>>844は世帯年収が500-600万で13年で5000万貯めた
　　↓
それはすごい、どんな生活してたんだろう？？？？
　　↓
手取り40万で10万生活費
　　↓
・・・・・・・ハァ？
　　↓
手取り40万が役職手当で25万が38で600万
　　↓
？？？？？？？？
　　↓
去年まで年収350万
　　↓
うはｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ貯金無理ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　↓
田畑借りて（自給自足？）年金もらてローンはなし出来高制で（収入安定せずってことか）
で自分の収入で養老保険がガッポリコ
　　↓
？？？？？？？？？？？？？
世帯年収の意味がわかってないのかお金の管理を把握してないだけなのか
どっかのお星様から来たのかそれとも何らかの特権があるのか
お花畑の香りがしました。

私も>>869ｻﾝと全く同じ考え！

確かに皆が田畑借りて10万で生活とか出来ないし、あまり参考にならない
けど、みんなのﾚｽ叩きにはﾋﾞｯｸﾘ!!
貯金も自分が13年間頑張って貯めたみたいやしﾁｮｯﾄ見習いたい。
私にも将来、両親の介護は付き纏う話だから違う意味で考えさせられる
話だった。

どうも皆さん不幸な話を求めてるみたいで･･･。
やっぱり、人の不幸は蜜の味なんでしょうか？
別に自慢や頑張ってる事、書いてもいいんちゃう？
と思ってしまいます。
それを見て"自分も頑張る"とか"負けてられへんで"とﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに
考えられない人が多いのかな？
人の揚げ足しかとれないとか僻みっぽい人は、幸せになれないよ！

スペース空き過ぎ↑

次の不幸話まだぁ〜？(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

叩く必要はないけど、
このｽﾚ・板に限らず、ﾊｧ、そうですか…それはすごいですね('A`)
としか言い様のないことを書く人ってのは、
いったいどういう精神構造なのかと不思議には思うよ。

心がほのぼのとするささやかな幸せ自慢とか、
「そうか、みんな頑張ってるんだねー、私も頑張ろう」って思うような話とは、
ちょっと毛色が違うよね？
別に不幸な話が聞きたいわけではなくて、
その自己顕示欲の強さみたいのに、うへってなるんだと思う。

じゃあ、２ｃｈに来る意味ないじゃん
この板だったら特にｗ

しまったタイミングが悪かった・・・

私は８７２に同意だな。
世帯収入の枠組みを無視して（理解していない）レアケースを
披露されてもハァ？としか思えないよ。
そういう頭の悪さにイラつく。

>>844
ナイス釣り
擁護レスまで付くとはお見事。

心が荒んでいると、同じ書き込みでも「すごーい」と思えず「はあ？」とイラついて人生損だという話でした。

「聞いてよ〜宝くじで１００万当たっちゃったよ〜」

Ａ「マジ！？いいなーウラヤマ！今度おごってね」
Ｂ「はあ？わざわざ報告しなくていいよ。むかつく！」

２ちゃんねらにはＢの人が多そうｗｗｗ

>>882
宝くじよりは、アム●●●でねーっていう方が近い感じ。
本人なりには頑張っているんだけど、モニョモニョという感じが。

「見てよ〜ウチの子供こんな大きくなったのよ〜」つ【写真入り年賀状】

Ａ「わーほんとだね、ママにそっくりじゃん！」
Ｂ「はあ？わざわざ写真見せなくていいよ。むかつく！」

２ちゃんねらにはＢの人が多そうｗｗｗ

そんなんだから叩かれるんだよ。

お金がないと心まで貧しくなるんですなぁ・・・

低収入同士叩き合ってるスレはココでつか？

底辺の人間達って頭の中どうなってんだろう、と思ってたけど
世帯収入６００万円ポッチしかない人間は低レベルな話しかしないのねｗ
いやはやたいした事ない。
会話の内容が低い低い（笑）

我が家は２人で５０００万以上稼いでいますよ。
東京タワーの見えるマンションで毎日楽しいよ。
この人らって、幼稚舎のお受験とか関係ないんだろうなプッ
一生貧乏生活かわいそｗｗ

嫁を見れば大体旦那のレベルも判るしｗｗ
専業主婦さん社会のゴミなんで、ボランティアでもしてろ。
それぐらいしか役立つ事ないし。

搾取される側の負け組さん達、勝ち組達の為にストレス解消になってよプッ
おっと仕事に戻ろう。
暇つぶしには２ちゃんって最高だねｗｗ

東京タワーの見えるマンションが自慢って、１０年以上前のトレンディドラマみたいだな。

可哀想

>>887
年収5000万ってすごいですね〜！
でもお受験とか、年収高い人にはそれなりの苦労があるんでしょうね。
それでもウラヤマ！
私もそんな生活してみたいなぁ＾＾えへ＾＾

あっちこっちと忙しいねｗマルチ乙>>887

はじめてここ来たけど、みんな性格悪！って感じ。

どうやって貯めたんですか？

と聞いといて、返ってくるカキコにあげ脚とって、
お金の無い人って心まですさむのね。
自分が出来ない事＝人にも出来ない　　って決め付けんな！
読んでで醜い！！　

>>892
もちついてｽﾚﾀｲを嫁

本人が暴れているのか、ただの馬鹿なのか…

年収5000万のヤツに
何言っても負け惜しみにしか
聞こえないんだろうな。

>>894
“はじめて”とわざわざかかくあたり、本人でしょうね。

>>896
それにしても、しつこいね。
1日経ってるのに。

自宅や土地の売却など、臨時の大収入があったんだろ。

ﾐﾝﾅｰ　ｺﾞﾊﾝﾖｰ

ああいう無意識のはしたなさを持ってる人って、
叩かれると必ず本性を現すんだよね…

　みなさんにご相談なんですけど、
保険ってどうされています？うちは夫婦２人共働きでの小梨です（３０半ばです）
老後のことが気になっています。
今までは２人とも養老保険＋共済（掛け捨てです）に入っていたんですけど、
共済の保障は６０までで、老後が不安になってます。
共済は止めて、２人とも修身＋医療保険（＋癌保険）にはいろうかな、と思っています。
いずれはFPの方に相談するつもりなんですが、
未払いの問題とか後をたたないようですし、
友人知人には、お金に関することは聞きにくいです。
家族構成の違いもあると思うのですが、
お薦めのプラン、入っていらっしゃる保険会社などレスいただけると嬉しいです。

ここの皆さんて旦那さん幾つくらいなの？
２０〜３０代くらい？

>>902
馬鹿？　意味のないこと聞くな。

>>902
旦那の年齢による

>>901
今日たまたま見たKANPOのCM「保障は一生」とか言ってた希ｶﾞｽ
自分が入ってるわけじゃないけどね

>>901
うちは二人とも３０代前半で、あひるのCMのところ
に入っています。
旦那の方はかなり前から終身＋医療保険＋ガン保険、
私は２年前から医療保険＋ガン保険です。
終身払なのが気にはなりましたが（６０歳以後半額
プランが出る前でした）、そのぶん月の払い込み額が
少ないので、運用しておけばいいという結論になり
ました。

政府税調答申にそって各種控除廃止された場合の増税額

４人世帯
妻は専従主婦、子供2人（1人は16−22歳）
年収（万円）年間増税額（円）
400 　　　　　　341,000
500　　　　　　 420,000
600 　　　　　　565,000
700　　　　 　　689,000
800 　　　　　　800,000
900 　　　　　　847,000
1000 　　　　　916,000
2000 　　　　1,432,000
3000 　　　　1,749,000
4000 　　　　1,874,000

消費税増税分は計算されていません。
各種控除廃止のみ。

これ、どこにでも貼ってあるけど…
で？　どこに入れろと？

>>907
無学な私に教えてください。
４００万の人が３４１，０００円なら
４０００万の人は３，４１０，０００円じゃないんですか？
マジレスでおながいします。

>909
無学すぎ。中学から社会勉強しなさい。

>>909
面白い！最高！！

>>910
あっぱれ！

>>909
ｷｼﾞｮなら頭弱いスレにどうぞ。

家を買うか（というか買えるのか）迷っています。
夫婦共３０半ば。子５歳、０歳。
年収税込み５５０万。援助一切なし。
借り上げ社宅の期限があと３年で、３年後、今の家賃（３万）＋６万程増えます。
旦那が９万も払うのは馬鹿らしい。だそうでマイホームどうなのかと。
ローン総額はどれ位ならｶﾂｶﾂじゃなく、生活出来るでしょうか？
無謀ではない額が知りたいです。
アバウトな質問ですみません。