自営継承Ｘ代目の家庭

「毎月これだけあれば足りるだろう」って言う考えだからなんだろうね。
仕事量や売上に関係なく。
だから自分の給料も
「私はこのくらいもらわないと足りないわ〜」とたんまり持っていく。

働いた事に対する対価ってより、子供に渡す小遣いの感覚だと思う＞給料

だろうね。しかし20過ぎた大の男が契約に基づく労働報酬じゃなく子供に与える小遣いのつもりで金を渡されてよく忍耐できるな。
俺は家業つきの家に生まれて成人してすぐ出て行ったけど、20過ぎてこういう感覚でいる親と仕事をするなんざ絶対に嫌だわ。

>>899
余裕できてないじゃんｗ
旦那の給料が減った理由が正当なものでなければ即刻やめていいと思うぞ。
金が絡むことは身内でも他人だと思って対処せねばいかん。

世の中不況で会社に余裕がないのは解る。
私は嫁だけど、従業員でもなんでもない。
経理は３年前から私がやるようになって
見えなかった部分がだいぶ見えてきた。
会社の累積赤字は舅たちが無知でなんの対策も
せず給料だけはしっかりと貰っていたから。
１０年前の給料明細を見ると、舅は８０万、
姑は３０万ですか。。
帳簿の付け方も適当で私は本当に苦労しました。
教えてくれる人もいないし、独学で学んで
姑がやっていた時のように税理士からの指摘も
なくなったし。
それなのに、私はただの嫁なので給料手当は
一切なし。
私には一切の報酬もなく娘の孫に洋服を１万８千円も
買ったレシートを見つけてショックです。

今日息子の塾の先生に「○屋さんて地元じゃ有名な老舗なんですね」って言われて困った。
老舗の○屋さんは確かにそう言われてるけど、内情はｇｄｇｄでこれからコソーリと破産するんだから。
表向きはこのまま続けていくけど、内部は色々変わる。
ウトメの無謀が祟った。
でも今膿みを出し切って再生すれば、息子と娘に少ないながらも財産を残してやれる。
子供達が現場に出て働かなくても、職人雇えば営業できるし。

破産したら財産なくなるだろ

破産すれば現在の財産はなくなるけど、その後働いて得たものは残せる
破産しなければずっと出血しっぱなし
ということじゃないか

>>905
レシート突き返せ。
それをさせない夫なら会社を見捨てろ。場合によっては夫も。
無給なのに甘えさせて905に益はあるの？
ショックですって言ってる場合じゃないよ。
会社代表がウトメならうやむやにされるだろうけど、
その行為はただの横領だ。
家族以外に従業員が居るなら問題になるだろうね…。

>>909

旦那にこんなに理不尽な事ってあるのか！！と
言ったら、
俺だって、仕事してれば理不尽な事ばかりだ！！
と言われ、
これからの事を真剣に考えようと思ってしまった。
愛想も尽きた。。。

>>910
仕事上の理不尽とは話が違うじゃん。
横領だって認識できないならその夫は自営業としてダメだ。

み●しーのｺﾐｭみてたら同じような人や
もっと大変な人いて、気持ちがわかりすぎて切なくなった。
で、一応入ってみた。でもここじゃないとなかなか吐き出せれないなー。
あっちはある意味身元出るようなもんだし。

ごめんあげてしまった

>>912
私も入ってる。吐き出したこともある。
でも、あっちはあんまり吐き出せないよね…
さて…仕事に逝ってくるか。
また今日も朝からﾄﾒの顔を見るのかと思うと鬱だ。

今日、自分の息子達(旦那とか)に怒るような感じの悪態をﾄﾒにつかれた。
仕事の事で怒られた訳だけどまぁお互いの意思疎通ができてなかったから
多分どっちも悪いんだ、でもいいさ、謝るさ、でもな、
なんであんたにそんな言葉で悪態つかれなくちゃいけないんですか。

何か悔しくって悲しくって、勢いに任せて言い返したかったけど
自分の親の顔が頭によぎったから我慢した。
今は何か辛い。
いい距離があればきっと『好きな義母・嫁』でいれるんじゃにかと思うよ。
近すぎる常に一緒というこの環境がほんと憎い。
仕事が、というかﾄﾒのいる仕事環境がほんとに苦痛・・・。

>>915
それで一回トメが憎くなると一生憎くなるんだぜ。今の私がそうだ。

友人に
｢自営なら領収書切って、経費で落とせるんでしょ？｣
｢自営なら税金対策とかで、結構色々できるんでしょ？｣
｢家を買うのもリーマンより簡単なんじゃないの？｣
と言われた。

どんな自営だったらそんな事が出来るのか、私には分からん。
少なくともうちでは上記3つは不可能だ。
一番上は、ｳﾄﾒはささやかにやっているっぽいけど、私はそれだけは
やりたくないと思ってる。
誰だよ、自営のイメージを植え付けたやつ。
住宅ローンなんか、中途半端に有限にして役員なんぞになっちゃったから、
ｳﾄﾒと旦那しか社員いないのに、妙に厳しくなってるんだ。
｢会社員ならOKなんですがねぇ｣って何件の銀行･信金に言われて、
住宅ローン仮審査でNG喰らったか。
社会保険も雇用保険もないから、国民年金は旦那と私の2人分払うのが
デフォですが。
健康保険税も満額自腹ですが。
とりあえず、世間一般の自営のイメージは上記でも、なんか言われて傷ついた。
と言うかむかついた。

でもさ、友人に実際を知られて
かわいそー哀れーとか思われるよりかはマシかもしらん。
自分なんかサラリーマン家庭がほんっとに羨ましい。
休みやボーナスなんかもちゃんと貰えてさ。
いや、給料ちゃんともらえてさ、がリアルだな・・・

そうだよね
高度経済成長でとりあえず何かやってれば儲かったみたいな時代と違って
今は自営なんてよくやるねって内情だもんね
うちも従業員が金ないとか休み少ないとか平気で事務手伝ってる私に愚痴言ってくるけど
（ウトの方針で）一番働いててボーナスも休みもない誰よりも給料少ない旦那見てると
本当に腹たってくる
景気も悪いし「自営＝貧乏」みたいなイメージに変わってきそうだよね

旦那の親の時代はまぁ儲かったみたいで貯金結構あるみたいですが、
今は今！ということで給料減らされてﾎﾞｰﾅスも休みもなく私達夫婦は
貯金なし・・・今までためてたわずかな貯金も給料激減で切り崩すしか・・・
自分の子供が将来留学したいとか言い出して
お金がいるようになったりした時、
私達は　悪いけど諦めてほしい　と言わなくてはいけないのかと
想像するととてつもなく恐ろしくなる・・・。
絶対そんな事にはしたくないけど。。。

団塊世代が蓄財して勝ち逃げ、
そのワリは残された若い世代が食わされる、という構図はサラリーマン社会でも同じだが、
それが一つの家族血縁の中で行われたんじゃ、無念さがいっそう際立つな…

>>920
親も貯金なんてないとないと思うよ。あなたがそう思い込まされてるだけ。
貯金があるならまだ将来的にも救いはあるが、実は中身カラッポでどうしようもないというケースが多々ある

夫の兄弟が自分の親からの会社を継いでいます。
私は、跡継の兄弟の嫁で、夫はまったく会社に関与していなくて
他に職を持っています。

先日その跡継が、会社の資金繰りがうまくいかないから
私達にお金を貸してくれと要求してきました。
個人で支払うには到底及ばない額です。
今まで随分と無給料でお手伝いをさせられてきましたが
あれしてくれ、これしてくれ、クレクレばかりで
親戚だからと手伝ってきましたが、今回お金を要求され
もう縁を切りたいと思ってしまいました。
義父も義母もクレクレだし、会社としておかしいと思っています。
血縁のよしみで一方的にいろいろな要求をされ、断っても逃れない様に
あらかじめ計算ずくで取り囲まれ本当にうんざりしています。

こちらはまだ家も持てていないし、私達の生活は自分で切り開いていかなければという思いでいっぱいなのに
将来にすごく不安を感じています。このまま手伝っても何の利益もない事に
これ以上大切な時間を吸い取られたくない気持ちです。
皆さんの所は、自営を引き継いでいない夫の兄弟やそのお嫁さんに対して
どんな気持ちを抱いているのでしょうか。
また、引き継いでいない夫兄弟の家庭に手伝いをさせたり
することもありますか？お聞かせください。

縁を切るかどうかはあなたじゃなくてあなたの夫が決める事でしょ。
旦那さんとはちゃんと相談したの？
夫と相談もしないでこんな所に書き込んで意見を求めるのはどうかと思うけど。

いえ、夫には何でも話をしているし、お金の相談も夫が兄弟からされて
その件で色々こちらでも話はしています。
お金の要求をされ、会社の体制がおかしい、都合が悪くなると
頼る向こうに、正直愛想が尽きてきているようです。
もう、なるべくあちらに顔は出さないでおこうかという話にもなっています。

そういうのを後出しという

↑なにもそんなにカリカリしなくても。他人の意見も聞きたかったんでしょうに。

意見も聞きたかったし、吐き出したかったと思うよ？
こういう話って誰にも話せないから。
話し合って同じような意見なら問題ないと思う。
親子だから、なんだかんだいって続くんだろうけど･･･

後だしでしたか、ごめんなさい。
こういう事はあまり参考意見を聞ける場所がなく
ここで質問させてもらいました。

二代目予定の主人に嫁いだ私です。もちろん社員として働いています。二人子供がいますが休んだのはいずれも産後の1ヶ月だけです。
当初バツイチのコトメがいるが、すぐに嫁に行くから心配ないよ、と言われたものの5年経った今でも会社で働いています。
婚活に疲れたのか、もう再婚は諦めた旨の事をトメに言っていて、一生このコトメとやっていかなくてはいけないのかと思うと激しくウツになります。
うまく家族経営から離れて転職するなり起業するなりした方はいませんか？
参考までに聞かせて下さい。

トメと喧嘩して出ました。
もうこの会社では働きたくない、と思うと出るしかなくなるよ。

現実的な話としては、これからもっと不況になるから
正社員の道があるなら外貨稼いだほうがいいと思うけどね。
旦那さんとまず話し合ったほうがいいと思う。
旦那さん自身、自分が会社をついでからコトメをどうしようと思ってるかなとかあるでしょ。
それ聞いてから考えてもいい話だよ。

931さん、ありがとうございます。
余りにもコトメが気分次第でつんけんしたりするので、少し前に旦那に『コトメがかなわん、この家出たい』と訴えました。
旦那は『わかったよ』と言ったきりで、裏で何かアクションを起こしているのかも分かりません。
我慢できるのも後数年かな、と思い私名義の貯金をしているのですが、子供が小さい事と予想外に交際費がかさむのでなかなか思うように貯金が進みません。
旦那の給料は多い方だと思うのですが、ウトが逝ったときの為に貯めているので、生活はカツカツです。

学校経営者２代目です。母ががんばって大きくしたこの学校、絶対守り抜いて子どもにあとを継がせます。http://blog.auone.jp/tanukimama
それが私の運命なんです。

自分が守り抜くのは勝手だけど
子供に継がせる気でいるというのはねー。



と釣られてみる

自営ってだけで終わってるし

誰も来ないのでアゲ

来てやったからなんか言え

旦那３代目で一応老舗料理屋だけど、内情はひどいもんですw
息子はやりたくなければやらなくていいと思ってる。
駅前角地だから賃貸店舗にでもすれば結構な収入になるだろうし、続けるにしても板前さん雇って経営だけでもかまわないし。

>>938
>続けるにしても板前さん雇って経営だけでもかまわないし

それはもっと大変だと思う。
私も8年間一般企業に勤めて親の後を継いで料理屋やって11年目だけど、職人の扱いで苦労してます。
普通の会社のように上意下達ってわけにはなかなかいかないからね。
居酒屋程度ならいいけど、本格的な料亭なら板長が店の命運を握ってるようなもんだから。
いい職人さんに巡り合うまでが本当に難しい。オーナーシェフのお店がうらやましいですよ。

今月も現金が合わない。
会社の金を自分の財布だと思ってんのか、ちょくちょく持っていくバカ旦那。
支払の予定だってあんだよ！せめて言ってくれと何度言ってもダメ。
合わない金は全部旦那の貸付金にして毎月給料から３万引いてるのに１００万から減らないorz
チラ裏ｽﾏｿ

義父よ……。
会社で払った事にするから、自前で払った年金領収書をよこせとかドンダケ？
旦那が継ぐ前に、サクっと潰してくれてればよかったのに。

皆さんの会社借金いくらですか？うちは8000マソだそうです…
去年代が変わったんですが実情を知って腰抜かしそうになった
そんなもんなんですかねー

儲かってないけど、ありがたいことに借り入れがない。

>>942
借り入れの内容にもよるけど年商が億を超えてるならべつに過大でもないのでは？
ちなみにうちは年商2億ちょっとで借り入れも同額ぐらいあります。

頼むから早く給料くれよーーー泣！！！！

零細自営なんて継ぐものじゃない・・・
江戸時代から続く老舗の○代目を継いだけど、実情は借金まみれ。
ウトはワンマンで職人を毎年変えて定着させてこず
営業にも力を入れず、自転車操業でもってきたものを
夫が引き継がされた。
夫も経営に関する事を今まで一切やらされてこなかったみたいで
引継ぎ直後運転資金がなくて、ほとんど無給で働いています。
離婚したい。

自分がイライラしてるからって私に当たるんじゃねー！！！
今日は見事に私はイライラやつあたりのカッコウの的

もうねー中途半端に当たられたりそんな態度とられるくらいなら
もういっそのこと思いっきりやり合って
「もうここでは働けません！！お互いその方が絶対いいですよね！！」
て位までなりたい。

今の中途半端さってそれでも仕事一緒に続けてく位のもんだから
いっそデカイやりあいが欲しい今日この頃。

年商が億こえてても、利益率が。しかも回収できないこともたまにあるし。＠建築業
まじ糞業界。

旦那のとこも年商億超えてるけど
↓こんなかんじだ
http://kitokitovip.blog85.fc2.com/blog-entry-197.html

自営は経費好きに使えていいよねーとか、寝言はねていえと
2ｃｈを見ていてよく思う。

もうあかん

>>950
どうした

>>950
大丈夫？？

もし、娘が自営業の人と結婚したい
というならば
絶対にやめさせたい

店舗(飲食)にあるお金のなる木に花が咲いた。
最近ありがたい事に昼と休日は行列が出来るほど忙しいらしい(嫁は育児中なのでノータッチ)
夜は客数は多くないものの、予約がほぼ毎日入る。
お金のなる木効果か？

>>953
同意。ていうよりも反対はしないけど
心の中でそういう人と結婚相手として出会わないことを本気で祈る

>>954
仕事繁盛してよかったね！
ただ『育児休暇どころじゃないしそんな事言ってられないから
ちょっと嫁も出て』とか言われないことを本気で祈る。

一等地を持ってる自営は金借りまくり
なかなかつぶれない。
借金かかえても弁護士が相談に乗るしなぁ〜

>>955
結婚してすぐ息子出産、去年６歳でそろそろお店に出ようかって言ってたら娘妊娠出産。
トメは自分が仕事仕事で子供と接する時間が持てなかったから、嫁はしっかり育児しろって方針だからあと数年はノータッチだ。
教育にもうるさいし、娘が小学校受験終わるまでは店に出ないと思う。

小受なんだ。ｳﾗﾔﾏｼ巣。
うちのトメは頭が昭和だから、中受どころか『レベルはアレでも商業高校行かせとけ』だもんな〜。

ｽﾚを長い間見させていただいてました。
初めてｽﾚします。
三代目嫁です。家もﾄﾒが、経理管理していて、私らに給料でません。とゆう事は、一千も自由になるお金なくて、病院にも行けない、自分のものも、買えませんでした。もらってないという方達は、どーやって、生活しているのですか。

二代目予定嫁＠下請け建築業。
この不景気がバブル崩壊後よりひどいって。
さらに取引先が相次いでﾀｲｰﾎ＆あぼん。
職人半分休みの日が多々って大丈夫か。
この一年乗り切れるんだろうか。


私は会社手伝わなくていいって言われてるけど、何かあった時のために簿記の教科書引っ張り出して再勉強中。
（トメ起業時から働いて体壊し、コトメは10年働いたけど逃げ出しで、義実家は家族で仕事ｲｸﾅｲ!の考え）

>>960
会社を手伝うんじゃなくて外貨を稼ぐことを目指したほうがいいかもしれん。
家族で仕事はよくない、なんていってくれる義実家なんて貴重だ。尊重せねば。
…生臭い話をすると、よそへ働くに行くなら雇用保険入れるし、
もしものときは家族を扶養家族として健康保険に入れられるから。

無理

>>959

＞初めて（×スレ）します
＞という事は〜（×・・・でした。）
＞（×一千）も自由に

句読点も×

給料が出ないはずだ。

自営の３億６千万盗難事件

脱○の香りがプンプンするのは私だけ？

相続税対策でそ。
マルサがきて何もやましくないのに家中ひっかき回された事があるとか
耳にするけど、どこかに隠してるんだろうなーと思いつつ「大変でしたね」と生返事してる。


社長の病気発覚後に親戚に予防線張り巡らしてお金がないをアピールするとこは
魂胆があり、陰で社長の預金を下ろしまくったり
数年前からどこかに現金隠す様動いてたり。
分かるんだよね。動きのパターンがだいたい一緒だから。

税金の話が出てから誰もこなくなったじゃん。
どうゆーこと？

不況で2chなんかやってる場合じゃないんじゃね？

年末にあるﾄﾒとバトルしてから
お互いスッキリしたのか現在は比較的
らくにいってる

いつまでこの状況が続いてくれるのか

自営業は厳しいですね
今から季節心の病の発祥の時期　乗り切ってほしい

2月厳しかった
支払いに集金が間に合わなくて家庭の貯金持ち出しだった

あと30年もってくれればいいけど・・・

旦那の給料１０万減ったまんま
減らすのは簡単だけど戻すことはもうしてくれないんだろうね・・・

どこにも相談できない。どうしたらいいの？
トメは×１。共同経営者のトメのかなり年下の愛人がいますが、最近、トメの異常な人格のせいでアル中か認知症のような症状発生。
経営者として機能していません。トメ自身ももしかしたら認知症の症状が出ているのかもしれませんが
なにぶん、本人は『私はまとも。私が経営者。だから言うことを聞け！』
の状態で、まともに話しても聞く耳持ちません。
これまでトメと深く関わった人間は、3人死亡。2人発狂。
数日前にトメ自身が私に事実を言いました。
30年以上前、トメの元旦那の父親に家族が薬を服用させたことを知りながら、『薬を既に服用させた。』ことを告げず、それを知らぬ人
が重ねて服用させたため、そのまま眠りこけ数日で死亡。トメはその事を見ていたが、黙ってれば死ぬと思い、言わなかったそうです。
そして、もう一人は、自分の友人が自殺する程苦しんでいる時にトメに助けを求めて送った手紙を無視し、トメ友人は失意の中、自殺。
最後の一人は私の赤ちゃん。トメが殺しました。
発狂し、廃人同様になった一人はトメの元旦那。トメが若い愛人（現共同経営者）を見つけたため離婚し
死ぬことは免れました。そして、現在発狂中のトメの愛人。
彼は、好きに発言することも許されず、依存するよう周りとの関係を遮断させ
トメにつきまとい、おかしくなってしまいました。
トメはこの間言いました。『早く死ねばいいのに。』周りの人間にはかわいそうと同情的に振る舞うものの
トメが追い詰めていることを私は知っている。
トメは、愛人が資産家だから近寄ったけれど
愛人が相続した遺産を、愛人が自分にくれると期待してたのに
愛人の財産をなかなかくれないから邪魔になり、
追い詰め死に追いやろうとしている。
トメは地位もあり、警察関係の官僚も知っているため
もし私が警察に通報しても、上手に演技し揉み消される。
何より、彼女は賢く、証拠を残していないし、
証人も証言出来ぬようマインドコントロールされている。

このままだと、私も確実に廃人同様になるまで追い詰められる。
住んでいる家はトメ名義だし、夫もトメ会社の従業員だから
簡単には辞められない。私はしょっちゅう電話があり、何かと呼び出される。
別のところに働きに出たいけど、そうしたら、何をされるかわからない。
昨夜、トメと会社絡みで色々あり、一晩悩んで、自殺しようかと思いましたが
自分の親、兄弟のことを考え思いとどまりました。
トメはマインドコントロールに長けており、うまく表裏使い分けるため
公的機関にひっかかるような事は自らはしないで、他の人間に手を汚させる。
夫も全て捨てて逃げる以外に道は無いのでしょうか。
夫も精神を病んでいました。

釣りと判断したが一言。
その一族になんか未練あるか？

あったら972も同類だから早く染まりきれ。そのほうが楽だ。

釣りというよりただのメンヘラだろ

文章で精神を病んでいるのがわかるな

長文ですいません。972です。
義母は社会的な地位もあり、誰かに話しても信じて貰えないと思ったのです。
実際に義母と深く関わった人たちは、陰では『ボケてる。』とか『キチガイ。』とか言ってますが、
報復が怖いので誰も手出しどころか口出しも出来ない有様です。
つい最近は、入社2日目の段階の新入社員に対して『あんた脳みそ腐ってるでしょ！経歴詐称でしょ！』と罵っていました。
そして当日、自分の手を汚したくないものだから、私に首切りを言い渡すよう強要。
ここ数年は、新しく人が入っても上記のように難癖つけるため、心を傷つけられて辞めて行くため定着しません。
それとは別に、様々な所で訴訟沙汰の金銭トラブルを発生させています。
具体的には、口約束で3千万払うものを400万払って、後は難癖つけて払わなかったり。
（ちなみに、その取引先は潰され、倒産しました。）
社員の給料も、難癖つけて、面接時に提示していた金額を大幅に下げたり。
そうやって浮いたお金は隠して、私腹を肥やすために使っています。
怪しい宗教家のようにマインドコントロールするのに長けてるため
大抵の人は、例えばカラスの色は黒なのに、彼女にかかれば、白だと思いこませる能力があります。

関わりたくないのは勿論ですが、このままだと確実にトメ愛人は死に追いやられ、
元々、金目当ての道具として生んだ息子は邪魔のようなので夫が殺されます。
（過去には自殺未遂に追いやられました。）
戦いたいのですが、何かいい方法は無いものでしょうか？

義母と戦ってどうなりたいの？
経営している店か何かから義母を追い出して、自分と夫の物にしたいの？

そこまで酷いと、もう公的機関か弁護士に頼るしかないと思う

もう残り少ないので新スレたてたよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1238233332/

夫を助けたいのなら戦うしかないが、
多分その夫、972が義母以上の洗脳巧者じゃないとただの鳩になると思うんだ。

赤ん坊が殺されたとかマインドコントロールとかどう見てもまともな人が書いてるとは思えないんですが

書き込み読んで既に相当精神が病んでると思うが…
冷静に判断したら、そんな親族に絡み取られた旦那とは離婚して
これからの自分の人生を楽しい物にした方が良くないか？
自分ならまだ悩んでられてる今だからこそそう判断するわ。
早くそんな後ろ暗い環境、共依存から離れた方が良くね？
んで心療内科のカウンセリングにでも行ってこいよ。

２で相談すれば、
義母を「マンガのように、意識はハッキリしてるが、身体は動かせないなぶり殺し状態」に出来る方法が判るハズ！
と思ってるんだったら諦めな

釣りだろ。
そうでなければメンヘラになってる。
さっさと出て行けばいい。
そうすりゃ治る。