■専業主婦にナリタイ2■

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1名無しさん@HOME
どうぞ語って

2名無しさん@HOME:04/12/16 20:08:40
2
3名無しさん@HOME:04/12/16 20:21:52
3ま
4名無しさん@HOME:04/12/16 20:35:16
ん?
5名無しさん@HOME:04/12/16 22:00:45
こ?
6名無しさん@HOME:04/12/16 22:02:53
この時間ということはいつものお疲れ仕事帰り兼業さまが立てたと見た!
今日もお仕事ご苦労ご苦労
7名無しさん@HOME:04/12/16 22:04:58
兼業さま、おかえりなさい
おつかれでした
どうぞこころおきなく2ちゃんしてください
8名無しさん@HOME:04/12/16 22:08:26
でも子無しなんだよねいつもの兼業
子無しは兼業って言わないぞ!気楽なもんだよ もっと人生楽しくやるべよ
9名無しさん@HOME:04/12/16 23:17:07
明日のこのスレに期待♪
10名無しさん@HOME:04/12/16 23:46:01
小梨兼業ですが、仕事と2ちゃんの両立に悩んでいます。
うちの会社は業務時間内にネットできる環境ではありません。
2ちゃんできるのは夜の30分から1時間ほど。と休日。
これではスレの話題についていけないことが多いです。
専業時代がなつかしい。。。
11名無しさん@HOME:04/12/16 23:59:01
コーデイネートはこうでねーと

ぎゃははは
12名無しさん@HOME:04/12/17 08:06:06
おはよう
13名無しさん@HOME:04/12/17 08:37:05
みなさーん、おはよー♪さむいぞぅ!
たらこだーっ
まだ飲んでないぞぅ!
ただいま洗濯中!
14名無しさん@HOME:04/12/17 08:57:47
>仕事と2ちゃんの両立に悩んでいます。
禿ワロw
15名無しさん@HOME:04/12/17 09:03:54
出た、アル中ばばぁ
16名無しさん@HOME:04/12/17 09:13:45
>>15
ばばぁじゃねぇ!w
17名無しさん@HOME:04/12/17 09:21:47
>>16
ムキになって否定するところがあやしい
18名無しさん@HOME:04/12/17 09:24:38
子ども三人生んでいると、すでにばばぁの域は出ている可能性も否定できない。
19名無しさん@HOME:04/12/17 09:31:10
てへッ♪
新婚小梨ってまちがえてたジャン♪
みんなたらこがうらやましいのね♪
飲むかぁ
20名無しさん@HOME:04/12/17 09:41:57
飲もっかあ
21名無しさん@HOME:04/12/17 09:43:02
たらこって只のヒキヲでしょ。
前スレ最後で言ってたじゃん。
22名無しさん@HOME:04/12/17 09:43:28
宴会は何時からですかー?
23名無しさん@HOME:04/12/17 09:45:16
>>21
えーーーっ!たらこちゃんがネカマ!?
うそだよねちがうよね
24名無しさん@HOME:04/12/17 09:48:06
>>23
テメー、たらこだろ。
ヒキヲはハローワークに行って来なさい。
25名無しさん@HOME:04/12/17 09:49:36
たらこって昔固定だったやつのなれの果てでしょ。
26名無しさん@HOME:04/12/17 09:52:12
前スレ探したけど落ちてた。
たらこが専業にも兼業にもなれて
このスレ、オモローイとほざいてた。
27名無しさん@HOME:04/12/17 09:53:55
兼業vs専業なんて不毛なのにヒキが面白がるから。
たまにマジな人いるから怖い。
28名無しさん@HOME:04/12/17 09:57:59
>>26
前スレ997ですが、たらことは別人です。
ワタシはたらこさんの飲み友達です。
そんなにたらこさんを悪く言わないで。
盛り上げてくれてるんだから。
29名無しさん@HOME:04/12/17 10:01:50
アル中常駐スレ?
30名無しさん@HOME:04/12/17 10:02:45
糞スレ
31名無しさん@HOME:04/12/17 10:06:53
>>28
おまえもたらこだろ。
32名無しさん@HOME:04/12/17 10:07:43
31に同意。誰がどう見ても。
33名無しさん@HOME:04/12/17 10:10:11
たらこちゃーーーん、
まだ洗濯おわらないのーー?
3428:04/12/17 10:12:30
>>31
いや、ほんとに違うんだけど。
信じてくれなくても仕方ないけど。
ワタシと、たらこと、もう一人いたと思うよ、飲んでる人。
35名無しさん@HOME:04/12/17 10:14:03
たらこちゃん、昼間からのんじゃダメーってみんないうから
朝からのもう。
36名無しさん@HOME:04/12/17 10:17:22
あい、洗濯終わりました。
なんか話が・・・たらこはネカマじゃねぇよ!
この前はぁ、私と28たんともう一人いたと思う。
えびすさんと鮭茶漬けさん。違う?
37名無しさん@HOME:04/12/17 10:20:10
たらこはもう飲んでます♪
この前のチューハイ、キシリッシュとカキコしてましたが
スキッシュの間違いでした♪キシリッシュは、ガムで
これもたらこの大好物です。
38名無しさん@HOME:04/12/17 10:27:26
たらこ、酔う前にスレタイ読め。
39名無しさん@HOME:04/12/17 10:42:37
たらこは専業だけど、兼業の人がうらやましいときがある。
だんなに働いてみようかな♪と言ったら即効だめと言われた。
今でもだら奥なのに、なおさら家のことをやらなくなるから
だって。だら奥だもんなぁ、飲んでるもんなぁ〜
40名無しさん@HOME:04/12/17 10:45:16
キッチンドリンカーは正式な精神病名だっけか。
41名無しさん@HOME:04/12/17 10:50:16
なんか私のことキライな人が一名いまーす♪
42名無しさん@HOME:04/12/17 10:55:06
あ、たらこちゃんだー久しぶり♪
えびすきょうも冷えてるよ
きょうはいそがしいねー
わたしせんたくもまだだし、
家事やって、2ちゃんやって、おさけ飲むの
けっこういそがしいぞー
43名無しさん@HOME:04/12/17 10:59:05
>>40
アルコール依存症の一種であることは間違いないと思う。
でも、なんとなく料理作りながら飲む人のことだと思ってたよ。
こういう人たちもはいるのか。
44名無しさん@HOME:04/12/17 11:11:48
えびすさーん、こんちはー♪
今日はもうお昼に子供が帰ってくるよー
だから昼から2ちゃんできねー(泣
私はぁアル中でも依存でもないよー
まぁ料理作りながら飲んでるときもあるけどぉ あははははh
45名無しさん@HOME:04/12/17 11:20:05
主婦アル中の人って旦那が帰ってくると酒ビン隠すんだってさ
ばれないよーに飲むのが大変だったそーだ
元キッチンドリンカから聞いたぞ
46名無しさん@HOME:04/12/17 11:24:06
とにかくメンヘルもアル中もヒキも
みんなまとめて精神科に行って来なさい。
47名無しさん@HOME:04/12/17 11:26:41
>>44
自覚症状なしか。おめでてーな。
子供がいて昼間っから酒飲んでるなんて馬鹿だよ。馬鹿!
うましかと書いてバカ!!
48名無しさん@HOME:04/12/17 11:41:35
47タン、何イライラしてんだよぉ!
こわいよぉ!旦那様にかまってもらってる?
チョンチョンと突っついてもらいなよ。
あんまり怒ってばっかだと皺増えるよぉ!
49名無しさん@HOME:04/12/17 11:48:47
えびすでーーす。
そうなんだあ残念。
作りながら飲むのってたのしいよね♪
きょうのおつまみなーに?
50名無しさん@HOME:04/12/17 11:50:45
ニート話でも、保育園・幼稚園話でも、ドラクエ話でもなんでもいいから
酒以外の話してくれ
51名無しさん@HOME:04/12/17 11:51:53
>47
子供いなかったら飲んでいいいのーーーー?

52名無しさん@HOME:04/12/17 11:52:51
>>51
ああ、いいとも。
だけど、これだけは言っておく。
一度ついたクセは、なかなか治らない。
やめるなら今だ。
53名無しさん@HOME:04/12/17 11:56:22
自分が死ぬ時にあー、あーすればよかった
こーすればよかったと悔いが残らないように
頑張りなさいよ。

専業主婦に甘えるのもいい加減にしなさい。
かぁちゃんが恋しいんだね。次はおまえが
とぉちゃん、かぁちゃんになる番だよ。

とりあえず、大きくなってしまったんだから、
すべてを受け入れて自分で頑張って見なさい。
54名無しさん@HOME:04/12/17 11:56:23
えびすたん、つまみはかきのたねれす。
きのうかってきますた。でも!!!かきのたねはポテチ並みの
カロリーがあるのでこれも禁止にしようとおもいます。
まだたらこもあるし、それでまぁやろうかと。えへへ♪
55名無しさん@HOME:04/12/17 11:58:35
酒が飲みたいなら、家で2ちゃんをやりながら飲まないで
外に出て飲みなさい。

家庭は小さな社会です。昼間っから堂々と酒が飲めますか?
56名無しさん@HOME:04/12/17 12:00:31
たらこたんってかきのたねすきすきなんだね。
わたしはキムチとか、しおからとか、たこわさとかすき。
いっつもれいぞうこにはいってるよー
57名無しさん@HOME:04/12/17 12:01:54
>55
ネットカフェってお酒あったっけ?
2ちゃんやりながら飲むのが楽しいんですけど。
58名無しさん@HOME:04/12/17 12:03:25
いいから誰か専業主婦について語ってくれ
59名無しさん@HOME:04/12/17 12:03:43
赤ら顔して街を歩きなさい。
ホントに馬鹿だよ。

って、アルコール依存の人に言っちゃいけないんだよね。
どんどんアルコールにハマって行くって聞いた。
やめるなら、自分の力で自分の考えでやめるしかないってね。
60名無しさん@HOME:04/12/17 12:04:20
専業は大掃除で大忙しだよ。
こんなとこに来るわけない。
61弱 ◆0/p8PH.wuo :04/12/17 12:06:31
酒は夜だけにしときなはい
崩壊まっしぐらだよん・・・
62名無しさん@HOME:04/12/17 12:09:37
ちゅうこくしてくれてるのはわかる。
でも、ないようがよくわからん。
そんなにいけないことなの?
崩壊ってほんと?
63名無しさん@HOME:04/12/17 12:11:02
ここはヒキの自分探しのスレになりますた。
専業とヒキを一緒にするなんて、
図々しいにも程ががる。
64名無しさん@HOME:04/12/17 12:11:40
ががるに突っ込むなよ。>ヒキ
65弱 ◆0/p8PH.wuo :04/12/17 12:12:03
忠告ではないかな 助言・・んーこれも違うか

崩壊ってのは色んな意味でかな?
たまーにならいいかもしんないけど
毎日じゃやっぱだめっしょ
66名無しさん@HOME:04/12/17 12:12:43
専業とヒキは近いものがあると思うけどな。
ま、アル中は別物だけど。
67名無しさん@HOME:04/12/17 12:14:37
>>66小梨専業はそうかもね。
なんで働かないの?
68名無しさん@HOME:04/12/17 12:17:58
きゅうかんびもたまーにあるけど、やっぱだめですかあ
なんで働かないかはいえない。働く必要もないし。
69名無しさん@HOME:04/12/17 12:18:23
私も小梨時代が長かったから、よーく分かる。
子蟻のオバちゃんはパート採用されるのに、
小梨で若いと『どうせすぐに子供できたと言って
やめるんでしょ』と言わんばかりに不採用なんだよね。
面接の時にも、馬鹿にされた。
70弱 ◆0/p8PH.wuo :04/12/17 12:20:33
夜のお楽しみにすればえーやん
呑んじゃったら朝まで寝ればいいんだし

そんだけ〜では〜ノシ
71名無しさん@HOME:04/12/17 12:22:00
働けないんじゃなくてm働かないんだよ。
それから、ヒキじゃないよ。
のんでても外に出るよ。
きょうもごごはでかけるので2ちゃんできません。
たらこたんもいないし。
またきまーーーす。
72名無しさん@HOME:04/12/17 12:23:40
不妊でメンヘルか。
問題の鉾先を変えないと無理だね。

不妊でもいいじゃん。
とりあえず、昼間から酒飲むような奴にはなるな。
73名無しさん@HOME:04/12/17 12:25:19
専業はいいよ
うちの場合は義理親とダンナぐるみで絶縁しちゃったから気楽だよ
盆暮れも嫌なことないしね、
普通は田舎者ダンナの実家へ行くとか大変だろうな
ダンナの世話だけだからね!
親が死んだらニートは自滅
ダンナが死んでも高額保険金で陽気な未亡人
相手を選んで結婚すればいいのよ
姉妹がいない男がいいよ
うるさいからね
結婚できない女ども!すぐばばあになるよ
74名無しさん@HOME:04/12/17 12:30:45
釣れますかね?
75名無しさん@HOME:04/12/17 12:31:12
うらやましか
76名無しさん@HOME:04/12/17 12:33:02
ぜんぜん、うらやましくともなんともない
人間、腐っちゃったらおしまいだね
77名無しさん@HOME:04/12/17 12:36:44
>>73
ヒキが専業に執着する意味はそこにあったのか〜
そんなに世の中うまくいかないよ
78名無しさん@HOME:04/12/17 12:45:38
専業ってピンからキリまである
上手くやっている人は沢山いる
都内のホテルの会員倶楽部にわんさかいるよ
プールで泳いだり、合唱したり、シャンソン歌ったりしてる
あなたの知らない世界があるの
まあ中には政治家のメカケなども混じっているけれどね
79名無しさん@HOME:04/12/17 12:49:03
刑事ドラマで犯人が住んでるような
鉄の階段がついたアパート在住専業にはわからない世界
それもまた人生だが
80名無しさん@HOME:04/12/17 12:51:01
ぷっ。テレビで見たの?
テレビ=現実な人には適わないね
81名無しさん@HOME:04/12/17 12:54:02
いま月十万円で暮らせる昔の中国人みたいな若者が増えていると本で読んだが
貧乏な男と結婚したら人生おしまいよ
よく考えてせくーすしないとね
デキコンも相手選べよ
離婚しても金とれないよ
82名無しさん@HOME:04/12/17 12:55:25
香ばしい人がいらっしゃったみたいですね。
ヒキ相手のほうが楽しいや。さよなら〜
83名無しさん@HOME:04/12/17 12:56:28
おめかけアパートというやつだな
84名無しさん@HOME:04/12/17 13:01:15
お気楽酒豪がキレた!?
85名無しさん@HOME:04/12/17 13:03:34
昼間から酒飲んで何が悪いのよ。
私は人生の勝ち組なのよ。
貧乏専業と一緒にされたくないわ。


こんなところか。
86名無しさん@HOME:04/12/17 13:18:58
>>79
え?あーゆーところに住んでる人、まだいるの?
87名無しさん@HOME:04/12/17 14:34:05
221 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:04/12/15 20:58:27
専業主婦スレで釣り宣言して
古巣の洗濯小梨スレに戻ったもよう


222 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:04/12/15 21:02:54
>>221
自演でつられたフリでもするんでしょうw
ageでガンガッてるね
88名無しさん@HOME:04/12/17 14:52:35
>>87
おまい、キモイ。
89名無しさん@HOME:04/12/17 15:00:41
210 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:04/12/14 21:27:15
年賀状スレとオニババスレに専業スレで暴れてた
自演小梨叩き婆は一休みか。

211 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:04/12/14 22:11:52
年賀状スレでがんばってるねー

212 名前:名無しさん@HOME メェル:sage 投稿日:04/12/14 22:55:11
>>211
ようやく去ったわ
あれ一日中粘着してるよ
90名無しさん@HOME:04/12/17 15:06:14
>>88
反応するのは当人だからかな?
まさかチャック?
91名無しさん@HOME:04/12/17 15:09:15
おまい、ヴァカ?
92名無しさん@HOME:04/12/17 15:10:54
コピペの何が気に入らないのかな?
(コピペした本人じゃないけど)
93名無しさん@HOME:04/12/17 15:10:57
あ、マカエレ
ばればれだった。
94名無しさん@HOME:04/12/17 15:12:37
酔っ払いのふりして専業を小馬鹿にしてたのか。
酔っぱらってキーボード打ちながら酔っぱらいモードで
書くのってなかなか出来んもんね。
95名無しさん@HOME:04/12/17 15:20:01
上がってるスレみてると、すぐに分かるよ。
一日中、家庭板にいるんかね。
96名無しさん@HOME:04/12/17 15:24:15
専業について話すんじゃないか?ここ
97名無しさん@HOME:04/12/17 15:26:55
>>96
そんなのはじめから不毛じゃん。
専業について話すことなんて今更あるわけない。

本出すことばっか考えてんじゃないよ。
98ちづる:04/12/17 15:29:53
>>97
スイマセン
99名無しさん@HOME:04/12/17 15:31:02
ちづる?
100名無しさん@HOME:04/12/17 15:45:39
ここ、こぇぇ!
いつからこんなスレになったん?
もっと明るくなかったっけ?
吹雪いてるぞぉぉぉ!
101名無しさん@HOME:04/12/17 15:50:53
昨日だかおとといだかに酒飲みたらこ・えびす・さけトリオが
チャットを始めてからこんなスレになりました。

酒飲みスレを自分たちでたてて隔離されりゃいいのに。
専業とは関係ない話ばっか。
102名無しさん@HOME:04/12/17 15:53:06
>>101
それのうちどれかが
メーテルスレでぼやいてたよ。
釣り場にされた後は酒場ですよ。
103名無しさん@HOME:04/12/17 15:58:24
>>102
おまい、よく見てるな。
一日ネットか?
104名無しさん@HOME:04/12/17 16:00:30
>>103
「おまい」の人よ、メーテルスレは面白くて読んでるんだよ
105名無しさん@HOME:04/12/17 16:00:48
187 :名無しさん@HOME :04/12/16 16:41:04
私の名はメーテル・・・
きのうの専業スレでたらこと噂された女・・・
結婚してうん十年なのに、子供も3人いるのに・・・
勝手に新婚の小梨の酔っ払いにされていた・・・
酔っ払いは合ってるの、イヤなことがあったから・・・
私の名はたらこ・・・
また誰か専業スレたてて・・・
そしてまた飲みましょう、鮭茶漬けさん・・・
188 :名無しさん@HOME :04/12/16 17:37:13
私の名はメーテル…
たらこさんたちのやりとりをちょと冷めた目で見ていた女…
専業スレはいいんだけれど、内容が酒盛りになるなら
酒盛りスレを別立てするべきだと思うわ…
たらこと鮭以外の人は、皆引いていたのをご存じかしら…
私の名はメーテル…
酒盛りは専業と別物だと思う女…
106名無しさん@HOME:04/12/17 16:04:40
>>105
乙!
107名無しさん@HOME:04/12/17 16:07:14
メーテルスレっておもしろいですか?
108名無しさん@HOME:04/12/17 16:09:01
>>107
ロム専だけど
おもしろいよ
109名無しさん@HOME:04/12/17 16:14:53
あのここ専業になりたいスレですよね。
そしたら午前中とかのカキコは、専業さんですか?
それとも仕事に行く前の兼業さんのレスですか?
110名無しさん@HOME:04/12/17 16:15:55
小梨スレ、年賀状スレ、オニババスレ
ってことは、余程、子供に執着してる人なんだね。
ロリなのか、真正小梨なのか。
111名無しさん@HOME:04/12/17 16:16:45
>>109
お!よくきたね!
そう思わせることが目的なんでしょ。
ったくパゲてるよ。
112名無しさん@HOME:04/12/17 16:25:39
じゃまた夜きます。
兼業さんの意見が聞けるんですね。
113名無しさん@HOME:04/12/17 16:27:37
今度は兼業叩きしようとしてるよ。
兼業さん!気をつけてね!
114名無しさん@HOME:04/12/17 16:30:07
誰も叩きませんよ〜
まったく。
115名無しさん@HOME:04/12/17 16:55:40
あ、昼間なのに落ち着いてる。
チャット状態よりは専業VS兼業のほうがマシだけど・・・
言葉尻のあげあし取りするんじゃなくて、内容について
ちゃんと話できたら良スレになると思う。
116名無しさん@HOME:04/12/17 16:59:19
もうお昼ではないよ。
117名無しさん@HOME:04/12/17 17:02:52
>>116スマソ
118名無しさん@HOME:04/12/17 17:14:56
何もしてなかったけど、こういうのやってみようかな。。
http://job.alljapan.com/
119名無しさん@HOME:04/12/17 19:11:12
<強盗容疑>53歳女「金はいいから、酒を出せ」 秋田
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041217-00000086-mai-soci
120名無しさん@HOME:04/12/17 19:51:51
兼業さーん、いらっしゃーい
121名無しさん@HOME:04/12/17 20:51:17
肉便器
122名無しさん@HOME:04/12/17 21:36:21
あれ?兼業さーんどこぉー?
おはなししませうー!もぅいないならねますよぉ!
夜はこどもとすぐねてしまうんですぅ!
123名無しさん@HOME:04/12/17 21:38:42
兼業さんは忘年会シーズンじゃないかな?
124名無しさん@HOME:04/12/17 21:38:53
毒プリの仕業か
125名無しさん@HOME:04/12/17 21:44:03
ここでもぼうねんかいするーーーーー?
126名無しさん@HOME:04/12/17 21:49:30
あれーえびすさん?たらこでーす!
なんか日中はこわい方たちがいらっしゃったわー
なんであんなこわい言い方になるの?わからないわぁ
まだいろいろ話たいけどもうねむいのれす・・・
127名無しさん@HOME:04/12/17 21:56:18
ネカマってきもーい
128名無しさん@HOME:04/12/17 21:56:49
たらこたん!こんばんはーーー
125はえびすでーーーす。
夜なら飲んでもいいんだよね。
もちろん、専業主婦にナリタイって語りながらねーーー

129名無しさん@HOME:04/12/17 22:00:51
肉便器こんなところにも来てたのか
130名無しさん@HOME:04/12/17 22:12:25
>>123
兼業OLさんは忘年会に一応声はかかるものの、
1次会でもなんとなく疎外され「同年代ですよね?」と
嫌な中年上司の側に押しやられ、2次会には誘ってもらえず
ひとりトボトボと家路に。
兼業パートさんは忘年会で同僚と悪口で盛り上がり、
2次会、3次会と飲み進むうちに鮮魚売り場のにーちゃんや
板場のオッサンとなんとなくいいムードになり
後先考えずなりゆきでラブホ。
131名無しさん@HOME:04/12/17 22:17:52
>>130
兼業パートさんのほうがオイシイですね。
なるならやっぱり兼業パートになろっと。
132名無しさん@HOME:04/12/17 22:18:59
専業は夜のお勤めがあるのでお先に失礼しますわw
133名無しさん@HOME:04/12/17 22:24:24
旦那がぼうねんかいでちょっぴりさみしい専業はどうすればいいのーーー?

134名無しさん@HOME:04/12/17 22:26:55
>>130
パートでも結婚してりゃそこまでハメはずさないよ。
後先考えずなりゆき・・・ってのは性格によるんじゃない?
135名無しさん@HOME:04/12/17 22:32:17
専業は楽でいいよ。
136名無しさん@HOME:04/12/17 22:34:07
>>130
専業にはそんなチャンスはないもんねー。いいなー。
137名無しさん@HOME:04/12/17 22:38:08
鮮魚売り場のにーちゃんと板場のおっさんか…むむ
私は残念なことに専業なので、宅配ピザのバイトの兄ちゃんに賭けることにするわ!
138名無しさん@HOME:04/12/17 23:10:23
今日はレス少ないね〜
専業さんはもう寝てるんだろうし
兼業さんは忘年会かな?
イヤな上司に愛想笑い、本音で会話はご法度。
相手のグラスの量に気を使い、気持ちよく飲めない、食べられない。
お疲れ様です。
うちは来週だ・・・しかもカラオケ付き・・・
しかも天下りのジジイばっかり・・・ツマンネーorz
139名無しさん@HOME:04/12/17 23:14:36
なんだお前は 毒か?
140名無しさん@HOME:04/12/17 23:22:50
>>139
書き方ヘンだった?兼業です。
141名無しさん@HOME:04/12/17 23:23:52
>>139
毒でもいいじゃん、ここは専業主婦にナリタイスレなんだし。
142名無しさん@HOME:04/12/17 23:41:20
忘年会に出られる兼業って子無し?
それともお子様は旦那に任せてるのかな
おばあちゃん任せか
143名無しさん@HOME:04/12/17 23:53:17
>>142
小梨です。
子供ができたら忘年会はもちろんフルタイムは厳しいだろうなー
皆さんどうされてるのかな?と思ってこのスレをのぞいてたんですが
最近雰囲気変わった気がしますね。
144名無しさん@HOME:04/12/17 23:57:57
やっぱ子持ち(幼児持ち)の兼業ってあまり2ちゃんなんかに書き込まないのかな
ヒマないだろうし
みんな子無しだね
145名無しさん@HOME:04/12/18 00:04:37
一応求職中専業です。ずっと兼業やってました。
夫の希望は兼業。私は結婚当初は兼業希望でしたが子供ができてからは
専業希望。トメに頼り、会社に迷惑をかけることも多かったので退職しました。

先日、夫のボーナスが入り、パソコンを買い換えたり、などしました。
夫は「感謝しろよ」と。
それはもちろん感謝してますが、その他にもここ数ヶ月(私が仕事辞めてから)
の光熱費の引き落とし額を見て、「これ全部俺が払ってやってるんだからな」と。
たしかにそうなんですが、妻が夫に「養ってもらっている」ということは、
そんなにものすごく感謝を表す必要があることなのでしょうか。
別に夫の小遣いを減らしたわけでも、ものすごく切り詰めた生活になったわけでも
ありません。むしろ、部屋はきれいになったし、食事も手をかけたものを作るように
なりました。そこは夫も認めています。

夫の感覚ではいままでほぼ同額稼いでいたから、対等でいられたけど、
いまは「俺の稼ぎで食わせてやってる」と。
このまま専業になりたいけど、夫の態度を見ているとまた仕事しようかな、とも
考えています。
子育てと仕事の両立が大変、というと義実家に同居すれはいい、と言われるので
あまり言えません。
こんな夫の考えは変えられないでしょうか。
146名無しさん@HOME:04/12/18 00:09:15
うわああああああああああああああああ最低
幸せな専業主婦になるにはそういう種類の男はダメダメだ
子育てなんて義実家と同居して丸投げしちゃえばお前は楽だろ?とか思ってるんだよね
兼業してたころもトメに頼ってたってことは旦那は大して協力もせず?

かわいそううううううううううううううううううう
147名無しさん@HOME:04/12/18 00:11:00
義理実家と同居すればいい…と気軽に言ってる145さん。
あなたはまだまだ苦労するだろう。
148名無しさん@HOME:04/12/18 00:11:04
専業主婦つまんない
149名無しさん@HOME:04/12/18 00:14:27
同等の稼ぎがあるならそんな旦那と義実家同居なんて投げ出して一人で生きたほうがマシ
旦那と同じくらい働いて稼いでるのに、義実家で同居しなきゃいけなくて
それでやっと旦那と同等のクチきいてもらえる、なんて信じられん
奴隷ですか?
150145:04/12/18 00:21:53
うちの夫の感覚おかしいですよね?
やっぱり私は幸せな専業にはなれないんでしょうか。
夫の稼ぎはたっぷりというわけではないけど、少ないわけでもありません。
子育てにも協力しないわけではないです。以前も今も。
でも子供が病気したりすると、仕事を休むのは私で・・・
それも3日が限界なのでそれ以上になるとトメに頼ってました。

>子育てなんて義実家と同居して丸投げしちゃえばお前は楽だろ?
これは思ってると思います。
夫自身が、ほぼおばあちゃんに育てられた人なので。

ああ、ほんとうにただ専業主婦になりたいだけじゃなくて
幸せな専業主婦になりたいです。


151名無しさん@HOME:04/12/18 00:23:33
>>145
ダンナは生活費を稼いで家族を養うのが仕事。
145は育児をし、家族が快適な状態にするのが仕事。
それぞれがそれぞれの役割をきちんとやっているのに
一方だけが「感謝しろ」なんてふんぞり返ってるのはおかしい。

あくまでも「生活費を稼ぐオレ様に感謝しろ」というなら
ダンナさんが服着るときに「それを洗濯してあげた私に感謝は?」
子供さんと仲良く遊んでいるときに「あなたが留守中にちゃんと
子供を守って、世話してる私に感謝は?」
万事この調子で言われたらそりゃーダンナも気分悪いでしょうに。
それと同じことを言ってるんだと自覚させるしかないような希ガス。
152名無しさん@HOME:04/12/18 00:24:26
旦那様の稼ぎ、そんなに悪くないようなのに
なんでそんなに奥さんに働いて欲しいのかな?
むしろ義実家と同居が本当の目的とか
153名無しさん@HOME:04/12/18 00:25:55
同居してるなんてえらすぎ
154名無しさん@HOME:04/12/18 00:26:41
まだ同居はしてないんじゃないの
同居して、子育ては姑に任せて、お前は働け
って言われてるんだよね?
155名無しさん@HOME:04/12/18 00:29:37
なんだみんないるんじゃんw
156名無しさん@HOME:04/12/18 00:31:46
ごめん全部あたしが一人で書いてる
157145:04/12/18 00:34:29
同居してないですよ。断固拒否です。書き方が悪くて誤解させてしまったようで
すみません。
>151
はじめの4行、言ってやってください、うちの夫に。
同じことを言って自覚・・・ですか。
ひとつの手ではあるけど大喧嘩にもなりかねないですよね
>152
そうかもしれないです、というか多分そうです。
今まで二人で稼いできたので、家を買う頭金くらい貯まってるんですが、
具体的に買う話になると先延ばしにされます。

いっそのこと、また仕事して私名義で家を買ってローンも私が払って・・・
とも考えて、夫にも言ってるんですが、そうなると夫婦関係どうなるんでしょう。
仕事をするにしても、子供がもう少し大きくなってからでないと難しそうですし。

愚痴ばかりですみません。


158名無しさん@HOME:04/12/18 00:37:01
家買っちゃえばいいのに
159名無しさん@HOME:04/12/18 00:37:49
いえいえ、愚痴はどんどん書き込んでストレス解消してくださいな
そういう相談は得意な人たちがこの板にはたくさんいますよ…きっと
160名無しさん@HOME:04/12/18 00:40:53
145、何かのためには必ず現金がいる。
将来のためにも、逃げ出すためにも。

自分の将来、何が起きるか分からない。
できれば働いて自衛しておく方がいい。
専業は専業なりに大変なのよ。
あっちこっちもの柔らかに教育していかないといけないし。
161名無しさん@HOME:04/12/18 00:41:09
姑さんがまた、「孫の面倒なら私が見るわよ〜あなたは思う存分稼いでらっしゃいね♪」
とかいって手ぐすねひいて待ってるのかな ((;゚Д゚)ガクガクブルブルブル
姑にしたら、息子や孫と同居できて、嫁は昼間仕事でいなくて、孫の面倒一日中見れて
まさにパラダイスだね
あくまで自分の家だから主導権は自分で握れるだろうし…
あああああ恐ろしや
162名無しさん@HOME:04/12/18 00:44:04
>>160
働いて自衛はいいけど、子供どうすんの
163145:04/12/18 00:45:21
>158
夫には、「買えよ、住んでやるから」と言われました。
本気で買うとは思ってないみたいですけど。
>159
ありがとうございます。
>160
はい。夫に内緒で旧姓名義の貯金があります。今後もこれに手をつけるつもりは
ないです。
専業を満喫したことがないのですが、そういうものなんですか・・・

164名無しさん@HOME:04/12/18 00:45:33
>162 それぐらい自分で考えろ。
165名無しさん@HOME:04/12/18 00:46:54
>>164
なんて無責任な…
お前子無しだな!!!!
166145:04/12/18 00:47:25
>161さんはうちのトメとお知りあいか何かですか?
167名無しさん@HOME:04/12/18 00:47:26
じゃ、なぜ買わないのかしらん?不思議だ〜
168名無しさん@HOME:04/12/18 00:48:56
>>166
あ、いえいえ…ごめんなさい
こんな感じかなあとか思って書いてしまいました
悪気はないです
169145:04/12/18 00:49:29
>167
ローンのためには働く必要があって、で、みなさんのご指摘どおり子供の
問題があるからです。
すみません、堂堂巡りになってきましたね。
170名無しさん@HOME:04/12/18 00:51:17
自分で家買うにも、同居するにも
子育てを自分でできない状況だ ってことかな?つまりのところ
171145:04/12/18 00:52:15
>168
いえ、とんでもないです。
こんな感じ、があまりにぴったりだったので。
思わず笑ってしまいました。
172名無しさん@HOME:04/12/18 00:53:17
世の中には、乳幼児の時から外注のお世話になってでも働いている
人もたくさんいる。
誰でもそうすべきとは思わないけれど、子どもの世話=爺婆orヨメ
という構図に縛られなくてもいいと思う。
173名無しさん@HOME:04/12/18 00:54:00
>>171
うーん 同居したらしたでとんでもない罠が待ってそうな気がする
姑さんと気が合って、とっても仲良くうまくやれるんだったら問題ないんだけどね〜
174名無しさん@HOME:04/12/18 00:55:52
>>172
同感。自分だけで育てるのってストレスたまるし。
175145:04/12/18 00:56:38
>170
専業のままでいけたら子育て自分でできます。家は夫を説得しないと買えません。
兼業では子育てトメの手借りになります。家は自分で買えます。
同居は、どっちにしても催促はくるけど、絶対避けたいところです。
176名無しさん@HOME:04/12/18 00:56:44
>>172
でもさー旦那の協力ゼロだとしたらキツイよね
旦那にしたら、嫁が弱音吐いて「ちょっとは育児に参加してよ!」とでも言おうものなら
「じゃ同居する?そしたら楽に決まってるんだから」ってチラつかせるんだろうし
結局一人で仕事と育児頑張るしかない
大変すぎるよ
177名無しさん@HOME:04/12/18 00:59:52
>>172
>>174
働きながら子育てしたことのない人のレスだと思う
178名無しさん@HOME:04/12/18 00:59:58
旦那が楽したい気持ちがミエミエ。
旦那、気男で教育されてこい!
179145:04/12/18 01:00:21
>176さんの書かれているような状況に近かったので仕事辞めました。
外注も、子供が病気のときに対応してくれるところは本当少ないです。
同居して、うまくやっていけるようなトメではないです。
180名無しさん@HOME:04/12/18 01:01:07
>>177
そうですけど、なにか?
181145:04/12/18 01:01:39
みなさん、ありがとうございます。
子供が起きてきたのでちょっと失礼しまう。
182名無しさん@HOME:04/12/18 01:03:02
どっちみち、子どもが保護者とべったりしている期間はわずかなんだから、
それまではおとなしくしていて、その後しっかり働けば?
ずっと専業だと思うから気が重くなるんだし。
183名無しさん@HOME:04/12/18 01:03:13
>>179
ちょっと旦那さんが甘ちゃんだね…困ったね
ほんと、子供は病気になるんだよねぇ 大変だよね
>>180
子無しは黙ってな
184名無しさん@HOME:04/12/18 01:04:40
>>183
3人産んでるってばよ〜
185名無しさん@HOME:04/12/18 01:05:27
うちも子あり。二人の厨房。
186名無しさん@HOME:04/12/18 01:05:53
ていうか、おまいたらこ?
187名無しさん@HOME:04/12/18 01:06:11
子供育てたこともないのに子持ちの人の相談に答えようと思う心理はどういうんだろうか
>>184
たらこはまた明日午前中に来ますよ
今はもう寝てます たぶん
188名無しさん@HOME:04/12/18 01:07:05
>>185
厨房かよ!40代のババアか
189名無しさん@HOME:04/12/18 01:07:32
残念。まだかろうじて30代。
190名無しさん@HOME:04/12/18 01:08:53
>>182
トンチンカンだなあ
専業叩きしたいなら他の時期にしなよ マジメに相談してる人に失礼だ
191名無しさん@HOME :04/12/18 01:09:39
結婚っていいですか?
192名無しさん@HOME:04/12/18 01:10:13
>>191
相手によります
これに尽きます
193名無しさん@HOME:04/12/18 01:10:23
別に専業たたきなんてしてないよ。
自分自身専業だし。
ただ、専業がいい状態と兼業がいい状態というのはあると思う。

この場合、仕事を続けた方がいいように思ったからそういっただけ。
194名無しさん@HOME:04/12/18 01:10:35
>>191
そこそこいい
195名無しさん@HOME:04/12/18 01:11:01
>>193
同居推奨?
196名無しさん@HOME:04/12/18 01:11:52
選べる状況にある人だったら、働くも働かないも好きに生きればいいのさー
197名無しさん@HOME:04/12/18 01:12:37
選べない人の相談なんですけど!
ちょっとみなさん真剣にやってよ
198名無しさん@HOME :04/12/18 01:15:50
結婚って、人生最大のギャンブルみたいなもんだもんね。
一度、とんでもない男によって濁流に飲まれそうになった経験があるので
結婚って怖いって感じがするな。
自分の希望しない方向へ人生が勝手にどんどん進んでいってしまう
恐怖は一生忘れないと思う。
何とか濁流から自力で脱出した自分を誉めてあげたい。
199名無しさん@HOME:04/12/18 01:16:27
でもまあ旦那の考え方が考え方だから、優雅に専業主婦で子育て、は無理っぽいね。
そうなると、無理して同居して働きに出るか、離婚を視野に入れて経済力をつけるために再就職するか
どっちにしろ子供手放して働くしかない、という…
自分で自分の子どもの面倒を見られない状況、本当にお辛いだろうと思います
旦那がマザコンなのがいけない、と言い切ったら短絡的でしょうかね…
200名無しさん@HOME:04/12/18 01:17:01
>>198
負け犬さんは来週のクリスマスも2ちゃんですかぁ?
201名無しさん@HOME:04/12/18 01:20:14
>>197
違うよ。選べないんじゃなくて選ばないだけジャン、相談の人
202名無しさん@HOME:04/12/18 01:21:14
なにを選ぶの
離婚して一人で生きろ?
203名無しさん@HOME:04/12/18 01:22:08
別に離婚したけりゃすりゃいいし。
204名無しさん@HOME:04/12/18 01:23:29
突き放すなよw
205名無しさん@HOME:04/12/18 01:24:15
そうさなぁ。
同居は本当に勧められないし、子育てに爺婆を参加させること自体
危機感をもっているが、実際は二世帯に住んでいる。
そのくせ、専業。
こんなオイラって負け犬だな。

とはいえ、かなり義実家とはバトルして、勝利を手に入れてるから、
今は納得してる。半分ぐらいは。
人それぞれなんじゃない?
持って行きようによってはすべてうまくいく場合もあるし、そうでない場合も。
ただ、そういうバトルを継続できない人にはお勧めできない。
206名無しさん@HOME :04/12/18 01:24:20
自分の人生、自分で決めな。
207名無しさん@HOME:04/12/18 01:25:01
だってねー、自分で方向決めなきゃどっちにも進まない。
208名無しさん@HOME:04/12/18 01:26:39
>>205
勝利してるんなら負け犬じゃないのでは
ジジババと同居でうまくやっていくのって、仏門に入るくらいの覚悟がいると思うのですよ
(想像)
うまくやってる人はやってる人で、できた人なんだろうなと思う
人生むずかしいね
209名無しさん@HOME:04/12/18 01:28:29
>>207
子無しで一人で生きてる分には自分中心で人生進むよ
離婚したって一人 なーんの問題もない
自分以外の、子どもっていう存在を持ってみなさい
「私の勝手」じゃ済まないのが人生だってわかるようになります
210名無しさん@HOME :04/12/18 01:29:10
結婚=忍耐
あきらめましょう。
211名無しさん@HOME:04/12/18 01:30:19
>>209
だからさ。子供いるって。だからって言い訳ばっかしててもなんの進展もないでしょが
212名無しさん@HOME :04/12/18 01:32:20
>>209
>「私の勝手」じゃ済まないのが人生だってわかるようになります

↑ではなくて、
「私の勝手」じゃ済まないのが結婚だってわかるようになります
・・・だね。


213名無しさん@HOME:04/12/18 01:34:00
そんな旦那(そんな姑付き)と結婚したのが運のつき…
そう言ってしまえばそれまでなんだけどね
214名無しさん@HOME:04/12/18 01:35:17
姑いない 旦那家事育児に協力的 なんにせよ愛し合ってる
そんな私は勝ち組専業
215名無しさん@HOME :04/12/18 01:38:04
>>214
最初は皆そう思っているわけだが、数年経つと状況が変わってしまうわけだ。
216名無しさん@HOME:04/12/18 01:40:18
負けたオバサンが「誰でもみんな私のようなオバサンになるのよ」ってわかったようなこと言ってるみたい
みんな自分と同じ道を歩むに違いない、って思いたい気持ちはわかるけど
217名無しさん@HOME:04/12/18 01:42:00
人生の選択って、必ずしもいい選択でないものもある。
でも、その選択肢からどれだけいいものを引き出せるかも
幸せになる素質の一つだと思う。

専業=幸せとか、兼業=不幸せとかいうのは何の意味もない。
自分が幸せになるよう努力するか、そうでないかの違いのようにも思える。
どんな形にせよ、自分が幸せになれるなら、その人の勝ち。
その幸せの形に、より多くの人が加わってくれれば、もっと幸せ。
218名無しさん@HOME:04/12/18 01:43:41
努力しなくても手に入る幸せもあるんだよねぇ
219名無しさん@HOME:04/12/18 01:44:14
専業だけど今の暮らしが幸せかどうかなんてわからないな
ていうか幸せなんて後になってあの時は幸せだったと気付くもので
今私とっても幸せーなんてただの思い込みなんじゃないかと
220名無しさん@HOME:04/12/18 01:44:15
え〜〜?私はなんの努力もなしで幸せでいたい!
221名無しさん@HOME:04/12/18 01:47:57
同居じゃない 姑で苦労してない 夫と仲がいい 子供はかわいい
子供の習い事の送迎で毎日忙しい 趣味がある 主婦でない飲み友達がいる

私の幸せを挙げるとこんな感じ
でもまあ家族(旦那と子供)が健康で元気だってのが一番の幸せかな
222名無しさん@HOME:04/12/18 01:52:01
ん〜〜。
同居と思ったら爺婆老人ホーム行き、ついでにあれほど執着していた
財産管理は私の仕事、子どもは手がかからない、自分は学校へ行って資格取得…

こういうのも結構悪くないです。
223名無しさん@HOME:04/12/18 02:00:01
ジジババとか子供については自分の努力だけではどうにもなんないからねぇ
それこそ宝くじに当たるよな確率でしょ
224名無しさん@HOME:04/12/18 02:00:39
それこそ宝くじだな
225名無しさん@HOME:04/12/18 02:08:46
この不況に優雅に専業主婦やってられる人は勝ち組なんだなあ やっぱり
226名無しさん@HOME :04/12/18 02:11:42
>>225
雇ってもらえなくて仕方なく専業主婦だったりして(w
227名無しさん@HOME:04/12/18 02:14:12
それこそ負け犬の遠吠え。みっともないぞ。
228名無しさん@HOME:04/12/18 02:18:01
仕方なく専業主婦ってあり得る?
生活に困ってるなら、パートに出るなりいくらでも方法はありそう
行政に訴えれば公営住宅あっせんしてもらったり、子供は保育園や学童保育入れてもらえたり
日本はなんだかんだいって恵まれた国だから、どうにかなるでしょう
旦那の稼ぎが悪くて生活できないのに、雇ってもらえないので専業主婦やってます、なんて
あり得ないよ
229名無しさん@HOME :04/12/18 02:21:17
田舎は仕事少ないでしょう。
働きたくても働けない、働く場所がない、雇ってもらえないって人もいると思うよ。
230名無しさん@HOME:04/12/18 02:24:09
それこそ実家の農業手伝えば?って感じ
田舎のことはよく知りませんが
田舎のほうが兼業率高いっていいますよ
義実家と同居率が高いからだそうです みんな逃げて外に働きに出るそうです
もちろん田舎だから旦那の収入もそれなりに低いでしょう
けどそれで生活できるのならいいのかもしれません
231名無しさん@HOME:04/12/18 02:25:52
田舎暮らしにはそれ相応の覚悟が必要なんだな
232名無しさん@HOME:04/12/18 02:27:20
農業はいやかも
233名無しさん@HOME:04/12/18 02:28:28
旦那の実家の自営業手伝う兼業が最悪だね
234名無しさん@HOME:04/12/18 02:32:20
旦那の稼ぎが悪くて仕方なく兼業主婦やってます、のほうがリアリティあるね
235名無しさん@HOME:04/12/18 02:40:20
家買うのはギャンブル
関東は大地震でアポーン
人生もアポーン
236名無しさん@HOME:04/12/18 04:47:03
兼業主婦で、しかも仕事が総合職とか専門職でもなく
単なる事務とかアシスタント的仕事の人って
一体何が生きがいで生きてるんだろう?って思う
237名無しさん@HOME :04/12/18 05:02:04
>>236


238名無しさん@HOME:04/12/18 05:36:15
専業主婦で、しかも旦那が高給取りとかハンサムでもなく
単なる肉便器とか育児とか介護とかの人って
一体何が生きがいで生きてるんだろう?って思う
239な ◆PQNekusoyI :04/12/18 06:26:06
>>238
せっくる
240名無しさん@HOME:04/12/18 07:19:19
>>238
私は、旦那が普通の年収で(900万くらい)ハンサムで、肉便器ではないけど、
育児をしている専業です。
生きがいは、ドラクエです。
241名無しさん@HOME:04/12/18 09:39:13
はい、みなさんおはよぅ!
たらこだーっ!今日は旦那様二日酔いでダウンしてまーす。
夜は熱い議論が交わされてるのね。たらこは10時にもう寝る
ので残念だわ〜土、日は忙しいので平日にまた来るぞぉ!
242名無しさん@HOME:04/12/18 09:45:48
誰たらこって?やたら馴れ馴れしいな
243名無しさん@HOME:04/12/18 10:54:48
専門職かぁ。
資格は持ってる。その資格を人に貸してる。
義実家の事業を月に一度だけ手伝ってやってる。(経理)
なので専業なんだけど収入アリ。
週末は友達と遊びに出かけるし、平日は家事や大好きな雑貨屋巡り。
あとは平日休日な旦那様との外出。
生き甲斐は・・・自分。
244名無しさん@HOME:04/12/18 10:56:48
>>238
あなたみたいな、 旦那が低所得でキモい顔で
単なる肉便器にもなれない人って何が生き甲斐なの?
やっぱり仕事?2ちゃんだけ?
245145:04/12/18 11:17:43
みなさん昨日はありがとうございました。
いろんな生き方されてるけど、自分が幸せを感じられて勝ち組、と
思える生き方だったらいいですね。うらやましいです。
本当に、ただ専業主婦になるだけだったら私はなれます。
ただし、傲慢な態度の夫付きですが。
幸せで優雅な専業、を望むことが高望みなのかもしれませんね。
今の夫を選んでしまったいじょうは・・・
今日明日は義実家へ行ってきます。
今後のことも考えるとそれなりの関係を保っておかなくてはいけないので・・・
246名無しさん@HOME:04/12/18 21:33:58
あれ?みんなぁいないのぉ?
もう寝るよぉ!おやすみぃ!
247名無しさん@HOME:04/12/18 23:02:05
>>244
肉便器で満足してる専業発見!!
248名無しさん@HOME:04/12/18 23:24:37
>>239
肉便器で満足してる専業発見!! 
249な ◆PQNekusoyI :04/12/18 23:35:58
>>248
じまんきんし?
250名無しさん@HOME:04/12/18 23:53:03
>>247
肉便器にすらなれない人発見!
251名無しさん@HOME:04/12/18 23:59:16
今さらだけど肉便器って言葉、だめだー
エグ過ぎる。
252名無しさん@HOME:04/12/19 00:02:15
>>249
肉便器にすらなれない人発見!
253な ◆PQNekusoyI :04/12/19 00:15:24
>>252
ぎくっ
今日のためにねる おやすみ
254名無しさん@HOME:04/12/19 01:14:12
あー。会社辞めたい。
家に引きこもって好きな時に家事して、後は本読んでネットして暮らしたい。
あ、夕飯だけは凝ったものを作るのだ。

毎日ぼーっとしたい。子供も要らない。車も要らない。
ぼーっとできる時間がほしい。


255名無しさん@HOME:04/12/19 01:40:38
きゃはっ♪
専業は24時間専業なんだぞーーーー

256名無しさん@HOME:04/12/19 01:46:22
子供居ないならヒッキーの専業は楽勝
257名無しさん@HOME:04/12/19 01:52:12
友達と遊んで回ってる専業も楽勝ですよ
258名無しさん@HOME:04/12/19 01:58:26
いいぞー専業マンせースレになってきまつた。
259名無しさん@HOME:04/12/19 06:13:27
よくわからないのですが専業って
旦那専用肉便器業の略でしたよね

旦那にただで飯食わせてもらう代わりに
旦那のみに排泄させる仕事だと理解してるんだけど
売春みたいだね
260名無しさん@HOME:04/12/19 06:14:55
えー
旦那以外に排泄させるとどうなるのお?
261名無しさん@HOME:04/12/19 06:15:47
昔は姦通罪で死刑だったよ
262名無しさん@HOME:04/12/19 06:22:28
拷問されて磔か串刺しだったらしいよ
263名無しさん@HOME:04/12/19 06:24:43
だんなは稼いでるんだから、嫁以外の女に排泄しても
OKだよね
264名無しさん@HOME:04/12/19 06:25:21
無問題
265名無しさん@HOME:04/12/19 07:19:25
兼業は稼いでるから
色んな男に排泄させてもOKだね
266名無しさん@HOME:04/12/19 07:20:30
共同肉便器ね
267名無しさん@HOME:04/12/19 07:24:25
肛門たい拷問たい傲慢たい剛毛たいこうも痛い
268名無しさん@HOME:04/12/19 09:29:37
排泄とか注入とかって言葉好き♪
でもうちはレス♪
269名無しさん@HOME:04/12/19 10:32:14
スカトロ大好き主婦発見!!
270名無しさん@HOME:04/12/19 10:35:03
浣腸液注入
大便排泄
大便塗りたくり
大便直食い主婦かよ
271名無しさん@HOME:04/12/19 11:36:35
昼食前にみるスレじゃなかった…orz
272名無しさん@HOME:04/12/19 11:38:30
>>271
ほんと
休日の朝からどうなってるの?このスレ
273名無しさん@HOME:04/12/19 12:42:03
>>259
兼業って
公共兼用肉便器業の略?
274名無しさん@HOME:04/12/19 12:42:51
>>272
休日は兼業主婦が2チャンしてるから……
休みの日くらい布団干したり掃除すりゃいいのに。
275名無しさん@HOME:04/12/19 12:52:57
俺は会社で兼業主婦OLがどんなに邪魔にされてるか知ってるし
兼業自身もどんなに雑な仕事してるか知ってるから
嫁さんんは絶対仕事はさせない。
結婚した以上は俺の稼ぎで喰わせる。
それもできない男は結婚なんかするな。
276名無しさん@HOME:04/12/19 13:01:25
>>259
そういう言葉使う人って生まれてこの方、一度も愛されたことなさそうな気がする。
277名無しさん@HOME:04/12/19 13:43:27
どうしても兼業を悪者にしたい人と
どうしても専業をバカにしたい人が
いるみたいですね
別スレ立てればいいのに
278名無しさん@HOME:04/12/19 16:11:57
ホントに専業になりたいのか会社辞めたいだけなのか、自分でもよくわからん。
279名無しさん@HOME:04/12/19 17:18:11
お互いの叩きあいは鬼女板の叩きスレでやってください。
ここは、「専業主婦にナリタイ」スレです。
280名無しさん@HOME:04/12/19 18:04:59
ここは旦那専用肉便器業をやりたい人の
スレですか
281名無しさん@HOME:04/12/19 20:32:25
はぁい!そうですよぉ!
いらっしゃぁ〜い♪
282名無しさん@HOME:04/12/19 20:33:01
はぁい!そうですよぉ!
いらっしゃぁ〜い♪
283名無しさん@HOME:04/12/19 20:35:08
>>278
あー、その気持ちよく分かる。私も同じ。
でも結局は自分で選んで、やってみるしかないんだろうなー。
それで快適かどうかは自分の努力次第ってことでしょうか。
284名無しさん@HOME:04/12/19 23:20:19
専業主婦にナリタイ専業主婦にナリタイ専業主婦にナリタイ専業主婦にナリタイ

しかし・・・稼いでくれる相手がいない・・
肉便器も使ってくれる相手がいない・・・・
285名無しさん@HOME:04/12/20 00:42:19
就職せずに専業主婦になりたい!!
04.12.08 12:39:13 大学生


今大学三年生です。
これから就活ですが、就職せずに結婚し、主婦になりたいです。

社会に出て働くよりも家族のためにお料理を作ったりお花を飾ったりお掃除したりといった生活にあこがれます。
でも相手はおろか男性と付き合ったことがありません。
女子大(合コンなどもありません)ですし、大学まで片道2時間かかるため家と大学との往復を繰り返す毎日のため男性との出会いもまったくありません。

結婚するなら今の生活レベルを下げるようなことはしたくありません。
できるなら経済的に余裕のある方と結婚したいです。

とても図々しい考えですが学歴、スタイル、顔、マナー、家事はそこそこ自信があります。

私のような考え方をどう思われますか?
どうしたら結婚ができるのでしょうか?

ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200412/2004120800055.htm
286名無しさん@HOME:04/12/20 01:05:07
ほーっほっほ
幸せな専業主婦になるのは難しいのよ
大抵はみんな現実に負けて兼業主婦になってゆくのです
若い独身のうちに夢見るのは勝手ですけど
夢破れたからといって専業叩きにならないでくださいね♪ 怖いわ〜
287名無しさん@HOME:04/12/20 01:13:42
>>286
そんなに難しくないと思ふ
288名無しさん@HOME:04/12/20 01:15:29
いいんじゃない?・私もそう思う!ってレスが多いね〜
これ、十年前には考えられなかったことだよね その当時のままのフェミが聞いたら卒倒しそう
時代は変わってきてるんだなーとしみじみ思った
 反対意見はほぼ「現実を知れ」「お前みたいな女は結婚できねーよ」というのばっかり
つまり「光り輝く専業主婦の座をそんなに簡単に手にできると思うな?コラ」って怒ってるw
「現代の女性は自分で稼いでこそ一人前!家事育児なんかに価値ナシ!自立して
会社で認められてこそ自立した現代女性なのよおおおお結婚なんて意味なしキイイイイイイ」
みたいなレスがほんとに少ない
世の中の動きってこうなんだなー
289名無しさん@HOME:04/12/20 01:17:45
>>287
年収300万時代の世に優雅な専業は難しいと思うよ
実際なってしまうと専業になりたくてしょうがない人って滑稽に見えるんだけどね
290名無しさん@HOME:04/12/20 01:29:53
まぁ、
1円も稼ぎ出せない専業はクズって思うか
1円の稼ぎも無いのに食える専業は神って思うかの違いだな。
291名無しさん@HOME:04/12/20 01:36:53
1円の稼ぎにどれだけ価値があるかだと思う
毒や1円稼いだってどうせ自分で使うだけだから周りにとっては価値なし
毒の家事もそう 自分の分やるだけだから周りにとっては価値なし
子無し夫婦も毛の生えたようなもんで、自分たちだけのために稼いでるなら価値なし
誰も感謝しないし 誰の役にも立ってないし 自己完結、価値なんかない
そいつらの1円の稼ぎより、家族のために家事する専業主婦の労働のが価値あるね
要は経済活動でも家事労働でも、誰かのために役にたってるかってことだと思う
お金を稼いでたって自分で使うだけじゃ高校生のアルバイトと同じだ
292名無しさん@HOME:04/12/20 01:47:54
>1円も稼ぎ出せない専業はクズって思うか

この不況で就労環境が厳しい時代において、これは負け惜しみ以外の何者でもないよね〜
パートの給料は全部お小遣いですーみたいな専業主婦、大嫌いだよねきっとw
293名無しさん@HOME:04/12/20 01:52:50
>>291
なんとなく解った。
こう置き換えてみるか?
・高校生だけど親に小遣いを貰って一生懸命に勉強してる。
・勉強もするケド、自分の小遣い分くらいは自分で稼ぐ。
・勉強はそっちのけで遊ぶ為の小遣い稼ぎにバイトばっかりしてる。
・本当は勉強に専念したいが家計を助ける為に仕方なくバイトをして
 親に殆ど渡してる。
・勉強も嫌いだからしないし、働くのも嫌いなので親に小遣いを貰って
 適当にエンジョイしてる。
  
294名無しさん@HOME:04/12/20 01:56:33
勉強=家事 って感じ?
295名無しさん@HOME:04/12/20 01:59:54
>290
稼ぎに価値を置くのもいいけどさ、もっと目に見えない家事育児労働にも目を向けなきゃ
>>285の小町には結構そういう人が沢山いてへぇーと思った
一昔前のバブルってた頃って社会に出て稼ぐ!稼ぐ!これ一番、みたいな感じだったじゃん
けど今は家事や育児も立派な仕事です みたいに思ってる人が多いんだね
良いことだと思うよ
296名無しさん@HOME:04/12/20 03:10:01
このスレ見て安心したよ…(;-.-)=3
ずっとカポ板の似たようなスレにいたけど、専業叩きばっかで(今思えば専業叩きスレだから当然なんだけど)、専業は無能、ゴミ、負け組など言われてた。
ほとんど男性の書き込み内容だったので、私はそうゆうふうにしか考えられない男性を負け組だと思ってたけど、ずっと読んでたら危うく自分はダメ人間なのかと思い込みそうだった。
ここは主婦が多いと思うから肯定派が多いのも当然と思うけど、元気付けられたってゆうか、自分はこれでいいんだと安心した。
297名無しさん@HOME:04/12/20 03:18:13
私は兼業だけど、女も稼げという世間の割にはその制度が
整ってなかったし、今でも整ってるのはごく一部だよなあと思う
奥さんが働いても奥さん(と子供)苦労するばかりではな…
>>288の話は奥さん疲れちゃったから鴨って思う
298名無しさん@HOME:04/12/20 05:25:00
専業になるのは良い。男は外、女は内と言う役割分担は前時代的だが合理的だ。
ただ、専業になるからには家事全般の事を全て請け負うことを忘れてはならない。
夫が進んで手伝いをしない限り、家事のことに対して要求をするのは全く間違っている。
自己の怠慢を棚に上げ、夫に迷惑をかける姿勢は専業として恥るべきことだ。家事は妻の
仕事だ。夫の仕事じゃない。
専業の場合家事は妻の義務だ。夫は稼いでくるのが義務だ。これを忘れてはならない。
役割分担とはそう言う事だ。専業が楽?勘違いしちゃいけない。最も辛い「仕事」だよ、専業は。

資質がモノを言う世界だと思うよ、専業ってのは。勿論、努力が重要なのは言うまでも無いがな。
299名無しさん@HOME:04/12/20 08:44:35
>>298
全体的に同意だけどさ、子供が産まれたらノイローゼになる位大変で、夫の仕事より遥かに大変で夫も手伝うべきだって聞いたんだけど…
まだ子供いないからどれだけ大変か分かんないけどさ。
300名無しさん@HOME:04/12/20 08:50:49
>>298
概ね同意だけど、
夫が「自分の事は自分でやる」「自分が散らかした物は自分で片付ける」等はもちろんだよね。
301名無しさん@HOME:04/12/20 09:31:18
自分でつかったバスタオルをあちこち放置する夫。
何度いってもだめです。
夫の困る所においてやろうかな。
大事にしている本の上とか。
302名無しさん@HOME:04/12/20 09:37:23
>298 資質かー。
専業子持ちだけど、片付けているつもりでもモデルルームのようにセンスよくならない部屋や、
子供叱り付けていたりする自分を考えると専業向いてないのかも…と思うことがよくある。


303名無しさん@HOME:04/12/20 09:44:49
昨夜、図書館から借りて来た育児書を見てると
「子供にとっては専業ママが最高だ」と書いてあった。
仕事はしたいけど、する事に抵抗があり、専業主婦を選んでるのは
正にそれなんですよね。
子供の事を考えると家にいて手作りのお菓子作って一緒に遊んで。
子供の手が離れた時に、はたして仕事をさせてもらえるかどうか、、、。
「手に職」という言葉を最近では重く感じます。
304名無しさん@HOME:04/12/20 10:47:47
いつか働こうと思ってる人は技術とか資格を身につけてないと
難しいと思うよ。
まぁどんな仕事でもいいと割り切れるなら何もなくていいと思うけど。

>>298には同意。
専業になったら、家事のことで夫に愚痴を言ってはならないと思う。
そういう役割分担(分業)を選んだのだから。
家事も平等、おこずかいも平等、と主張したいなら兼業でないと。
305名無しさん@HOME:04/12/20 10:57:18
>>304
家事平等は 兼業でもほとんど聞いた事がない。
せいぜい「夫はよく手伝ってくれます」だ。
306名無しさん@HOME:04/12/20 11:16:21
>>305
兼業であっても「オレの方が長く残業してる!」
「オレの方がキツイ仕事してる!」とか言い出すからねw
兼業であってもそうなのだから専業になったらいわんやをや。
307名無しさん@HOME:04/12/20 11:31:31
いわんやをや
誰か訳してくれ。
308名無しさん@HOME:04/12/20 11:38:09
ウケ!
309名無しさん@HOME:04/12/20 11:39:32
そんなこといわんやをや。
310名無しさん@HOME:04/12/20 11:41:01
>>307
専業になったら言うまでもない
(言うまでもなく夫は手伝わない)ってこと。
311名無しさん@HOME:04/12/20 11:45:54
>>310
標準語でやんすか?>いわんやをや

うちは専業だけど、お風呂の掃除とか、ごはんのあとかたずけも
自分のだけどやってくれる。
312名無しさん@HOME:04/12/20 12:01:21
>>311
標準語ですよ、古典的だけどw
自主的に家事手伝ってくれるならいいですねー。
いい旦那さんでよかったですね。
ただ、やってくれない場合に専業だったら文句は言えないねって話です。
313名無しさん@HOME:04/12/20 12:08:28
>304
技術系の資格とその実務経験、あと簿記の資格もってるけど仕事はないよ〜。
子供がかなり大きくなってからじゃないと仕事って本当に見つけづらい。
あとは実家が近くにあるかどうかは必ずチェックされるしね。

兼業できるのって今はすごく恵まれた環境にいる人だけなんだよね。
親が傍にいて育児をフォローしてくれるとか、夫婦どちらかが公務員で
休みを取り易いとかね。
314名無しさん@HOME:04/12/20 12:22:39
>>313
そうじゃない兼業って結局子供が被害者よね。
315名無しさん@HOME:04/12/20 12:25:46
>>313
やっぱり子供に何かあった時に自分以外の誰かが
すぐ駆け付けられる環境が
正社員として働くには必要ってことですね。

育児休業や短時間労働が浸透している会社でもない限り
そうそう穴は開けられないし、
そんな会社はなかなか無いってことか。

それだけ資格があるのにもったいないですね。
お子さんが大きくなるまでの間、在宅で何かあればいいですねぇ・・・
316名無しさん@HOME:04/12/20 13:32:10
>>314
同意です。うちの近所にも専業家庭ジプシーの子供達がいます。
追い帰すのも気の毒だけど、体よいシッター代わりにされるのは
各々家庭の事情もあるしあまりいい気持ちしませんよね。

>>315
同級生を見る限り、金融系一般職や公務員が多いです。>兼業家庭
あとはやはり実家が近いってことが一番の鍵になるかと。
技術職は資格持ってても常に勉強しておかないと、復帰は難しいと実感。
実務に携わってないと新しい工法や材料にも疎くなりますからね。

将来は、欠陥住宅対策のボランティアでもやろうかなとは思ってます。
317名無しさん@HOME:04/12/20 14:03:27
専業ひまひまーー

318名無しさん@HOME:04/12/20 14:17:23
>317
図書館とか行ってご覧。ボランティアの募集結構かかってるよ。
319298:04/12/20 15:04:31
>>299
家事と育児は別だ。子供を持った時から、夫婦平等に義務が発生すると思っている。
育てる義務、どちらか片方に背負い込ませるのは重すぎる。

>>298
散らかした物を片付けるなんて幼稚園生でもやるぞ。それも出来ないんじゃ大人失格だな。
自分のことは自分でやれというのはどこまで範囲なんだ?まさか自分の飯は自分で作れって
わけじゃあるまいな?

>>302
資質とはそういうことじゃない。もっと根本的なものだ。
部屋をモデルルームの様ににしたいのなら、雑誌でも買って勉強すれば良い。
子供を叱りつけるのは必ずしも悪いことでは無い。ただ、自分の苛立ちを
子供に向けるのだけは絶対にやってはいけないことだ。お互いに良い結果には
必ずならない。

>>304
兼業で、しかも夫と同じ給料を貰っているならば、それは当然のことだ。
それでは妻だけが家事をするのは、全く不平等と言うか不利益だ。
320名無しさん@HOME:04/12/20 15:37:51
>318
ひっきーだもーーん
321名無しさん@HOME:04/12/20 16:28:49
>>320
おぉ!ナカーマ!私はだらひき奥だよぉ!
赤ワインでやっとります。さっきまで子供の懇談だったから
疲れたの・・・
322名無しさん@HOME:04/12/20 16:35:44
>321
だらひき奥いいよねーー♪
ちょこっと家事してちょこっとなんか用事して
あとはお酒のんでもいいもんねーー
稼ぎのいいだんなさまに感謝感謝
323名無しさん@HOME:04/12/20 16:46:23
も、もしかして、えびすさんでわっ?
たらこだよぉ!おひさっ!チーズうまーーーっ!
324名無しさん@HOME:04/12/20 16:54:04
お酒のんでもだんなにはしかられないのにさ、(ばれないから)
ここの人たちに叩かれるのよね、とくにえびすなんて名乗ってしまうと・・・
きょうはかきのたねじゃないのーー?
あ、赤ワインにはやっぱチーズですか?

325名無しさん@HOME:04/12/20 16:59:53
そうなの、そうなの、叩かれるからいい子ちゃんでした。
うん、ワインとチーズなの。また夜ね♪
326名無しさん@HOME:04/12/20 17:02:39
うん、まったねぇーーー♪
いつでも飲める専業の楽しさをみなさんにお知らせしましょ。
327名無しさん@HOME:04/12/20 17:13:22
以上、専業の悪い例でした。
328名無しさん@HOME:04/12/20 18:36:24
専業っいっても就労意欲もなく、家事も雑、子供と旦那を送りだした後は好き勝手、というダラ奥もいれば、カリスマ主婦並みにちゃんと家事をこなし
趣味を持ち、地域活動なんかもしている絶倫奥もいるよね。

兼業でも仕事は雑、いるだけ邪魔の給料泥棒もいれば、
他に替わりがいないエキスパートもいるように。
329名無しさん@HOME:04/12/20 19:58:34
-------------------------------------------------------------
       ■■■ 許しがたい層化の勧誘手口 ■■■
精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い。
何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
完治しました!」と皆で激励され、本人もその気になる。
そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
治ったことになれば熱心に教団の言うがまま。
「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね。
精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、
男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから。
-------------------------------------------------------------
330名無しさん@HOME:04/12/20 20:19:19
絶倫奥萌え
331名無しさん@HOME:04/12/20 20:56:53
>>328
ツルッパゲ胴衣
えびすとかたらこってわざと専業叩きのネタ提供してるのか?
文章もバ○丸出し、ちゃんと専業やってる人に失礼だ
332名無しさん@HOME:04/12/20 21:03:48
>>328>>330>>331 ハゲアガルホドドウイ
えびすとかたらことか家庭板の暇人専業コテハンと
普通の専業を一緒にしてもらいたくない。
あれは専業の中でも最下位専業ですよ。
兼業だって色々いるように、専業だって色々ですよ。

絶倫奥萌え〜
兼業絶倫主婦、専業絶倫主婦 (;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
333名無しさん@HOME:04/12/20 21:26:22
んとぉ、専業バカにしてるの、あなたたちじゃーん。
ちゃんと家事やってますよぉ!
もう!絶倫絶倫ってオゲフィンだしぃ、きっしょいですぅ!
ちゃんと旦那様にかまってもらえーーー!
今日のつまみはカマンベールでした♪
334名無しさん@HOME:04/12/20 21:32:21
こわいから鬼女板にカエル!
えびすタンもカエロ!
335名無しさん@HOME:04/12/20 22:09:38
えりかは、あまりに大量なのとゼリ−状の粘り気のため、飲みこむのにに必死で、精飲中その間、息ができないらしく、飲み終わったあと”
クハ−−−−−−ツ”と深呼吸してます。とても”美味しい”という余裕はありませんが一息ついてから”淫行おやじ 何の遠慮もなく生臭のだしやがって
まだ まだ喉にこびりついてるぞ!! うぜい!”と罵ってもらいます。言葉責めされるのが好きなので・・・それと飲み終わったあとの口の
中の状態も見せてもらい、匂いも嗅ぎます.たしかに所々黄色いのがこびりついていて、栗花くさい/ためてくる客だと知ってるので”また 超溜めてきたな”と露骨に嫌な顔をしてもらう、
そのうえでしっかり飲ませるから
気持ちイイ!!それでもってえりか嬢いわく前の日とか ラ−メン食べてからくると精子がすごく臭いそうです.だから酒飲んだ帰りにニンニクたぷりの味噌ラ−メン食べた次の日に行くことにしてます。二日酔いの日の午後は、アナルや世紀が敏感になっててすごく気持ちイイ
336名無しさん@HOME:04/12/21 00:41:49
荒らされてるねー
クリスマス前で心がカサついてる一人者が多い時期だからしゃーないか
337名無しさん@HOME:04/12/21 06:03:05
    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 働くのはヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 楽な専業じゃなきゃヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 家事育児PTA同居介護もヤダー…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
338な ◆PQNekusoyI :04/12/21 07:36:16
>>337
なんで同居介護が入るの?
よそんちのことなのに。
339名無しさん@HOME:04/12/21 07:48:09

    〃〃∩  _, ,_      ヤダ
     ⊂⌒( `Д´)       ヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ          ヤダ
              ジタバタ
         _, ,_
     〃〃(`Д´ ∩ < 家事はヤダヤダヤダ
        ⊂   (
          ヽ∩ つ  ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < 金もないヤダー
       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ
       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < 女が働くしかないこんな生活もヤダー…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック..

     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…

340名無しさん@HOME:04/12/21 08:55:33
>>339
ガンガレ・・・
イ`・・・
341名無しさん@HOME:04/12/21 09:17:29
>>339
がんばって!
342名無しさん@HOME:04/12/22 00:57:35
バカは風邪引かないっていうのに、
風邪引いちゃった。
お酒のんで風邪直そっと。
おバカな専業でも風邪ひくのよぉーー
専業みな仲間じゃないのぉーー
たらこたん、どっかいっちゃうのーー?
さみしいよー。
あ、この時間はもうおやすみだっけ?

343名無しさん@HOME:04/12/22 01:18:59
子供ができなかったら定年まで働くんだろうか。想像できない。。。

344名無しさん@HOME:04/12/22 08:13:32
みなさま、おさむぅございます。
>>342
たまに飲酒夫人にいます。
えびすたん、はよこーい。
ここはこわいので失礼させていただきます。
345名無しさん@HOME:04/12/22 15:42:11
専業はそろそろ晩ご飯の支度ですわ。
今日も暖かいおいしい夕食を提供いたします。
346名無しさん@HOME:04/12/22 17:24:07
たらこたん、なかなか会えないねぇーーー
きょうも風邪が治らないーーー
専業でヨカッタ。
2ちゃん以外は寝込んで過ごせるからね。
347名無しさん@HOME:04/12/22 21:17:16
えびすたん、鬼女の飲酒夫人にこぉい!
ここはぁ、こわすぎてだぁめだって!
348名無しさん@HOME:04/12/22 21:53:47
鬼女の飲酒夫人スレって初めて覗いたけど
案外、みんなミスタイプや変なことも書かず楽しそう。
349名無しさん@HOME:04/12/23 17:31:41
お気楽幸せな専業だけど、トメというものがいる。
兼業さんにもいるだろう。
兼業さんのほうがトメの奇襲かわす口実があったり、
万一奇襲されても細かいトメチェック気にしなくていいのかな。

今日は祝日だからという名目でトメに奇襲されてゆっくりできなかった専業でした。
350名無しさん@HOME:04/12/23 17:56:12
>>349さんモツカレー。
そこだ!兼業のメリットw
もし専業やってたらクリスマス頃からずっと義実家に拘束されてるところ。
年末年始、いろいろヨメに仕込むって鼻息荒いから、うちは。
それに、専業だったら今の何万倍も「早く子供を!」「早く同居を!」って
せっつかれてただろうなーガクブル
今でも結構ウザいけど、義実家関連では兼業ってことで
スルーできることはかなりある。

しっかし「祝日だから」奇襲かぁ、、、大変だったね。
349さんゆっくり休んでね。
351名無しさん@HOME:04/12/23 18:22:45
>>350さんありがとう。
「祝日だから」鯛を持っていく、という名目でした。
鯛は好きだけど意味不明ー
義実家にだけパートはじめたって嘘でもついてみようかな。
352名無しさん@HOME:04/12/23 18:41:38
>>351
それがイイ!(・∀・)
旦那サンへの根回しがしっかりできてれば
結構いける作戦のような気がするw
353名無しさん@HOME:04/12/23 21:10:25
>347
ありがとーたらこたん。
よーくわかったよ、飲める主婦が楽しいってここの人たちには
わかんないんだねーー

みなさーんごきげんよう
354名無しさん@HOME:04/12/23 22:55:52
専業主婦になりたいです。
でも夫の給料だけだと生活費と家賃で無くなってしまい貯金ができないので、
私も働いてお金を貯めて将来マンションでも買おうと思っていました。

正直、彼の独身時代の貯金を使えば今すぐ頭金が払えるのですが、
それでは申し訳ないのでとりあえず5年私も働いて、
「私の給料5年分+その同額の彼の貯金」とかで頭金になるかなと思いました。

ですが「俺の貯金はあてにすんな。自分の給料から一から貯めろ」と言われて
しまいました。まあ正論ですが、何も全額あてにしたわけじゃないのに。。。
「マンションが買えるかはお前の頑張り次第」とか言ってるし。
355354:04/12/23 23:00:41
私の実家の場合だと「全額父のお金で家を買ったけど名義の半分は母(専業主婦)」
だったので、「なんだかなー。。。」とギャップを感じています。

旦那が残業すれば専業主婦をしながら家を買えるのに、
それじゃかわいそうだから私も働くっていうのに・・・なんか働く気が失せました。
356名無しさん@HOME:04/12/23 23:49:12
354の家は家事完璧に折半しろ。
その上で妻の給料当てにしろ。
357名無しさん@HOME:04/12/24 00:19:24
そのマンションに旦那は住まないのか??
まあ独身時代の貯金は個人のものだろうけど。
358名無しさん@HOME:04/12/24 00:54:36
もちろん旦那も住むだろうが、
旦那の稼ぎは生活費と家賃でなくなってしまうから。
359名無しさん@HOME:04/12/24 03:15:47
>>354
偉そうな旦那だな。
アテクシだったら即殴ってるにょ。
眉間に一発入れて倒したら即家出。
蝶よ花よと育った私には不具合な配偶者だわ。プンプン。
360名無しさん@HOME:04/12/24 07:40:45
言い方は偉そうだけど言ってることは普通だと思う
でも家事とか育児の状況にもよるけど。
361354:04/12/24 08:38:30
今私は転職活動中なので家事は私がやっていますが、
転職後も私がやることになると思います。

分担しようにも、「掃除なんてしなくても死にやしない」
「布団なんか干さなくても平気」というタイプなので、
分担したところで結局私がセッセと掃除するはめになると思います。
夕食作りを分担しようにも「じゃあコンビニ弁当でいいよ」となるでしょうし。。。

だったら「家事は全部やるからお金は援助して」と言いたいです。
なんだか結婚の良いとこ取りでずるい気がします。
362354:04/12/24 08:42:19
法的には「独身時代の貯金は本人の物」ということは分かっています。
理屈は分かるのですが、感情がついていかない。。。

私が家事やりながら必死こいて残業当たり前な業界で働いて、
好きな服も買えずに貯金することになるだろうっていうのに・・・

旦那は独身時代の貯金で悠々自適、気が付いたら新築物件に住めてた…
なんて、なんだか悲しいです。
363名無しさん@HOME:04/12/24 09:14:42
>>354
1つ聞きたいのだが、自分の独身時代の貯金は無いの?
364名無しさん@HOME:04/12/24 13:07:43
きょうはくりすますいぶ!!だから
ちょっと酔ってまーーーす
365名無しさん@HOME:04/12/24 13:49:06
354は残業当たり前な業種で働かなくてはならないの?

まあ、家事してくれる男を選ぶかどうかは女の甲斐性だからね。
私も負け犬ですよ…
私も、生活費ローン折半なのに家事育児一人でやってますよ。
たまに家政婦雇って夫に請求してますよ。
366名無しさん@HOME:04/12/24 19:48:55
夫の貯金で4年前に中古住宅を買った。キャッシュ。
おかげでひとさまが家賃やローンを払うお金を貯金に回せる。
でも子供の進学とか私らの老後のことかんがえたら真っ暗になる。
そんな私は病気で働けない専業奥。
家事はしっかりしているつもりです。いつでもひとよべるよ。
367名無しさん@HOME:04/12/24 20:16:51
>>365
生活費ローン折半なのに家事育児全部一人?
平日残業で家事育児協力できないってんなら
休日くらい旦那が全部やってもバチ当たらないじゃん。
つーかやらなかったら旦那にバチが・・・(ry
368名無しさん@HOME:04/12/24 21:59:52
ワインんまー♪
369名無しさん@HOME:04/12/24 22:14:26
夫の年収が上がると思い込んで7年前に購入した住宅ローンがくるしい・・・・
年収は上がるどころか下がったわ(笑!
っという分けで、二馬力生活から抜けれなくなってしまいました。
もう泥沼です。専業主婦になりてぇ〜〜〜〜!私が甘かった〜〜〜〜!
370365:04/12/25 01:52:17
>>367
夫も忙しくて休日なんてあんまり取れないので…
でも私は育児のために仕事変えたんだからやはり私が損な気がするな。
夫に望むのは家事分担だけで、それはできないと言われて。
折半を辞めるかと言われたけどそれはどうでもいいです。金は欲しくないから。使う時間がない。
371名無しさん@HOME:04/12/25 20:26:46
いや、でも立場的に折半やめたら?
お金はさ、ためとけば困ることはないから。
意地はらずに妥協点でイーブンにもってかないと。
何かあった時、多分すごく悔しい思いを今以上にしそうだよ。
372名無しさん@HOME:04/12/26 11:36:22
義理父&母の介護は専業の義弟嫁にお任せ。
当然よね?暇そうだし。
373名無しさん@HOME:04/12/26 12:06:37
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
374名無しさん@HOME:04/12/26 12:22:37
うちは住宅ローンは夫だけにしました。
建物の頭金及び土地代金に夫の貯金のほとんどをあて、自分のは温存。
収入が2:1で家事育児は1:2。
「妻の500万の年収をあてにするなら相応に家事育児やってくれ」
が口癖になってしまった。
旦那可愛そうだけど、妻だって働きたくないのに働いてるんだよ。
375名無しさん@HOME:04/12/26 12:23:20
専業って、家族のために働きたい、って思ってなったんでしょ?
じゃ介護もトーゼンよね。
376名無しさん@HOME:04/12/26 12:27:03
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄
377名無しさん@HOME:04/12/26 12:30:19
>>374
えーと、ごめん、収入2:1つーことは旦那だけでも年収1000万だ。
よっぽどスゴイ家たてた?
そんだけ年収あって働きたくないのに働いてるって・・・
読んでるこっちがorzだよ
378374:04/12/26 12:36:03
>377
そんなすごい家じゃない。
建坪50坪ちょいの普通の家。
ローン残も1000万弱なんだが。(築1年)
旦那は妻が働いてるのが好きらしく、やめさせてくれない。

379名無しさん@HOME:04/12/26 12:46:46
>>378
状況としては必要に迫られてるわけじゃないみたいだし
旦那とよく話し合えば簡単に解決できますね・・・
380374:04/12/26 13:04:08
私も本気で仕事がいやなわけじゃないんです。
実は考えるだけで血が沸き立つほど面白い仕事だし、
恵まれた職場環境です。
でも、仕事をフルタイムでしつつ、家事育児のほとんどを
抱え込むのは嫌。そんなことするくらいなら仕事はやめたい。
自分ばっかり大変なのは嫌。
と駄々こねて、夫に家事育児に参加してもらう口実にしてるのかも。
本当に専業になりたいのかどうか自分でもよくわからないです。

381名無しさん@HOME:04/12/26 13:28:17
>>380
結局、仕事は辞めたくないのなら収入2:1、家事育児は1:2
で公平な状態のような希ガス。
あくまでも第三者から見ればだけどね。
ただ、そこで「働きたくないのに」、「500万当てにするなら・・・」
と旦那に言うのはスジチガイだしかわいそうだ罠〜
382名無しさん@HOME:04/12/26 13:36:40
私にも374の何が不満かさっぱり
割合を取り決めたんだからもういいじゃんか
383名無しさん@HOME:04/12/26 17:11:58
>>380
なんだか考え方が子供だね…
どんな状況であっても、愚痴を言うタイプに思える。
で、そういう道を選んだことを他人のせいにする感じ。
384名無しさん@HOME:04/12/26 17:41:35
>>375
家族=旦那と子供の介護ならもちろんしますよ。
でも義親の介護は実子の義務ですから。
兼業でもこんなことも知らない人もいるのかしら。
385名無しさん@HOME:04/12/26 17:48:22
>>384
クマに釣られちゃだめクマー
386名無しさん@HOME:04/12/26 19:12:40
兼業だって、その家に嫁いだからには介護は当然ですよ、っていわれたら
「家に嫁いだのではない、夫と結婚した」っていうでしょ?
387名無しさん@HOME:04/12/26 19:37:32
>>386
375は釣りだと思うけど、マジレスするなら同意。
実子である夫が介護するというなら、夫を手助けする意味で
義父母の介護もする。でも夫以上に前面に出るつもりはない。
あくまでも夫のサポートとしてできる範囲で介護する。
これをコトメや義理の親戚から勘違いされ「嫁だからやれ、当然だ」
命令されるならキレる。
兼業、専業関係ない。
388名無しさん@HOME:04/12/26 20:19:43
老人介護と専業問題は切ってもきれないのか・・・・?
389名無しさん@HOME:04/12/26 20:22:30
ご近所さんでも、専業さんは減ってるよな。
就業人口が減ってるんだから当然といえば当然かもしれないが。
おかげで、コンビニ大流行。
みんながコンビニ弁当食って生活してるって感じがするが。
気のせいか?
390名無しさん@HOME:04/12/26 20:54:41
>>389
兼業もお昼はコンビニ弁当多いです
なんだーみんな同じもの食べてるのかーw
391名無しさん@HOME:04/12/26 21:01:25
スーパーなんかでも野菜の消費量が落ちてるっていうし、
家でちゃんと三食作ってるなんて、今じゃ贅沢の部類なんだろうな。

貧乏人は家で作らず外食三昧なんてのが今時のデフォ?
392名無しさん@HOME:04/12/26 21:06:59
消費量落ちてるって、野菜が高騰してるからじゃ?
外食の方が高いに決まってんじゃん。
よっぽど高級食材使って自炊するなら別だけどさ。
393名無しさん@HOME:04/12/26 22:21:41
うちなんてある物全部つかって何かを作ってるから、
出来上がったら何が何だか分らない料理ができてるよ。
専業主婦になりたいな。専業主婦になったら、料理の本と格闘して、
冷蔵庫の残り食材を上手に使った料理をつくって、自画自賛したいな。
394名無しさん@HOME:04/12/26 22:22:22
専業主婦の女って世の中悪くしてるよね。
395名無しさん@HOME:04/12/26 22:38:21
専業主婦は女性の敵
396名無しさん@HOME:04/12/26 22:38:48
専業主婦は日本だけしかない。
397名無しさん@HOME:04/12/26 22:39:16
専業主婦は家畜
398名無しさん@HOME:04/12/26 22:40:06
男性の過労死=奥さんが専業主婦
399名無しさん@HOME:04/12/26 22:44:05
うわークマだらけw
400名無しさん@HOME:04/12/26 22:44:50
つーか一人のクマが必死ですな
401名無しさん@HOME:04/12/26 22:49:05
今は男女平等を目指す社会だからね〜。
女性の社会層を広げて共働きを望むのが今の女性達。
そうすれば男性も家事・育児を折半出来るからな。
男性の過労死も押さえられるし
女性の育児ノイローゼも押さえられる。
男は外、女は家なんていう古い認識や捕われている
女性はモテナイよ。


402名無しさん@HOME:04/12/26 22:50:10
つまり専業主婦は屑ですねw
403名無しさん@HOME:04/12/26 22:52:38
404名無しさん@HOME:04/12/26 23:06:26
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
|…おじさん、変なのが混ざってるよ・・・。なんなのこれ・・・・。
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――─
                |なーに、ちりめんじゃこの蛸みたいなもんさ。
                └─――――――───――─―v──―――


                                     ノ⌒⌒ヽ
                                    __i二二二i
                                        (´皿`  )
                                  /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧                    / __  __ \
         ( ;´Д)   _______     (___E^|___ノ
         γ  ⌒\   | 専業主婦 (家畜)|      /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄      /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、   |            /ー-'""`ーヽ  |  |
       |    /   ヽ、ノ              /  / |      |___>
      γ      / /     .('A`)マンドクセ(@盆@)       |____(  \__
       i 、,    / /    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|__________|
        (_(___つ

405ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/12/26 23:11:11
家畜よりもぺっとと云ってほしい
肉を喰われるわけじゃないから
406名無しさん@HOME:04/12/26 23:12:40
今のご時世に専業主婦だってw
これじゃあ男女平等なんで無理だわwww
407ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/12/26 23:13:41
平等なんてね
どの世界でもありえないんだよ
408名無しさん@HOME:04/12/26 23:15:25
専業主婦で〜す
家事も育児もろくにしませ〜ん
毎日2ちゃん漬けで〜す
それでもとっても幸せで〜す♪
409名無しさん@HOME:04/12/26 23:21:30
410名無しさん@HOME:04/12/26 23:23:00
はい、屑でいいで〜す。
なのでもうほおっておいてくださ〜い♪
411名無しさん@HOME:04/12/26 23:24:26
ガブしか釣れてないないじゃんw
412名無しさん@HOME:04/12/26 23:25:41
釣れてないない
釣れてないない
釣れてないない
413名無しさん@HOME:04/12/26 23:28:30
414な ◆PQNekusoyI :04/12/26 23:29:30
いいせっくるができれば
どっちでもいいや
415ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/12/26 23:32:05
じまんされなければ
どっちでもいいや
416名無しさん@HOME:04/12/26 23:35:29
417名無しさん@HOME:04/12/26 23:40:14
そんなに専業叩きしなくても専業だってちゃんと自覚してるよねぇ
418ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/12/26 23:40:38
うん
419名無しさん@HOME:04/12/26 23:41:37
420名無しさん@HOME:04/12/26 23:43:30
421名無しさん@HOME:04/12/26 23:47:37
中学の頃、道徳の時間だったと思うけど
「将来の夢」ってテーマで作文書いて発表して
「専業主婦」ってのがクラスに3人ほどいたかな。
私もその中の一人だけど。
担任は、「それもいいんじゃないか。でも夢が小さいな」てなこと言ってた。

小さな夢だけど実現すべく、中学のときから家事全般マスターしてたし、
いわゆるお堅いイメージの女子大入って、大学時代に堅実な彼ゲットし、
3年ほど社会勉強にお勤めして、現在余裕の専業主婦です。
422名無しさん@HOME:04/12/26 23:49:52
ふざけてるかどうかはわからないけど、さよならっていうんなら
もう来なくていいじゃんw
423名無しさん@HOME:04/12/26 23:54:46
>>422
専業主婦がなくなれという意味で
さようならです。
424名無しさん@HOME:04/12/26 23:56:26
専業主婦って昼はテレビ見ながらゴロゴロしてんだろ。
いい身分だな糞女が。
425ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 :04/12/26 23:57:15
お昼のてれび見たいのかー
でもあんまおもろくないよ てれび
426名無しさん@HOME:04/12/26 23:57:43
>>424
そーだよ。あと2ちゃんもやってる。
旦那にだけ認められれば良い、いい身分なんだもん。
427名無しさん@HOME:04/12/26 23:58:10
専業主婦って人として恥ずかしくないの?
今は不景気なのに甘えてるよね。
428名無しさん@HOME:04/12/26 23:58:36
>>425
テレビは深夜の方がおもしろいと思われ
429名無しさん@HOME:04/12/26 23:59:23
>>426
旦那は金持ち?
430名無しさん@HOME:04/12/27 00:00:37
>>429
はい。だから不景気でも恥ずかしくない格好、恥ずかしくない生活できるんです。
431な ◆PQNekusoyI :04/12/27 00:12:39
外で働いたら「絶対に」お金くれるんかな。
もしお金くれる人のお金がなくなったら・・・

うひゃひゃ
432名無しさん@HOME:04/12/27 00:35:51
妊娠したら退職して専業主婦になろう思ってるモノです。
が、この間初期流産氏ました。そして「あと数ヶ月は否認して下さい」という石のオコトバ。

来年の決算前には引継ぎ終えて、さよなら会社生活のはずだったのに。。。orz
433名無しさん@HOME:04/12/27 09:32:38
専業さんは家事のエキスパートでしょぉ〜
お料理もお洗濯もプロだもの!(笑)
介護もと〜っても上手にやってくれるはず!
皆様、専業さんに旦那両親の介護をお願いしましょう、
そうすれば、お互い満足、幸せです!
専業さんは介護をやりたがっています!
434名無しさん@HOME:04/12/27 09:35:50
旦那の両親はもういないからな〜
435な ◆PQNekusoyI :04/12/27 09:36:07
うんいいよ
当然、労働時間は守ってもらうし、
休みと給与ももらうよ。
436名無しさん@HOME:04/12/27 09:37:24
うちの母は父の希望で専業やってました。昼寝も毎日してたし、楽そうだなぁって思ってましたよ。
でも自分が専業になってみたらかなり辛い。子供が小さいからなんだけど、
幼稚園に行ったら即刻働きにいきます。
毎日退屈で死にそうです。家にずっとこもってても大丈夫な人にとっては
専業っていいのかもしれないけど、わたしみたいな行動派にとっては辛い仕事ですよ。
437名無しさん@HOME:04/12/27 09:37:32
御冗談でしょ?
専業さんはすでに給与もらってるわよ。
438な ◆PQNekusoyI :04/12/27 09:40:31
よその家のことするわけだから
よそのおうちからもらわなきゃ
439名無しさん@HOME:04/12/27 09:49:37
よそのおうちじゃないわよー。
旦那の御両親も大事な「か・ぞ・く」ですものー。
昔は同居も当たり前だったんだしね。
440な ◆PQNekusoyI :04/12/27 09:52:43
病院とかのひとは
かぞくにしたいらしい。
しかし戸籍見ればはっきりわかる
まじれすすまそ
441名無しさん@HOME:04/12/27 09:56:03
ははw
なってすげー粘着だよw
いつまでこのやりとりが続くのやら・・・
442名無しさん@HOME:04/12/27 09:57:05
>433
433のお宅は貧しいんだねw
世の中にはお金を出せばプロに頼んで介護サービス
受けられるんだよ。何も素人に頼まずともさw
443名無しさん@HOME:04/12/27 09:57:51
もしかしたら、消防高学年の兼業家庭の子が暴れてる?
パパもママもお仕事なのね。お気の毒。
444な ◆PQNekusoyI :04/12/27 09:58:34
>>441とどっちが粘着か勝負してみよっと
445見物人:04/12/27 10:00:50
なが勝つほうに1000000粘着
446名無しさん@HOME:04/12/27 10:02:57
なさこは昨夜からやってんだよ。
前は結婚しない男スレに粘着してたよなー。
夕方まで粘着に1000000ナサコ
447見物人:04/12/27 10:03:35
そーいや結婚しない男スレってなくなったんだね
448名無しさん@HOME:04/12/27 10:04:26
8782に粘着してたとも言う>な
449な ◆PQNekusoyI :04/12/27 10:08:01
450名無しさん@HOME:04/12/27 10:15:02
>>449
ほらほら止まってるよ。
粘着しないさい。
451見物人:04/12/27 10:16:20
でも相手がいなくなっちゃったね
452な ◆PQNekusoyI :04/12/27 10:38:53
>>450
ひょっとして、女?
453名無しさん@HOME:04/12/27 10:40:56
>>452
こちらにも粘着お願いします。

++洗濯小梨についてトコトン考える−46人目++
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1102307693/

454な ◆PQNekusoyI :04/12/27 11:01:17
>>453
そこの1って、どえっちだね
だってよそ様のせっくるにいちいち口出しするんだもん
455名無しさん@HOME:04/12/27 11:03:01
子供の意見で言うと
「ママは僕がお家にいる間は、おうちに居て、僕のママだけでいて欲しい」だと思う。
働きたい主婦は、子供がいない間、寝てる時、に働くのがベストだと思う。
子育ては地味だけれど、片手間にやってると後が怖い気がする。
専業は働く事に憧れ、兼業は自分の罪悪感から専業を叩く。
隣の芝生、だね。
456名無しさん@HOME:04/12/27 11:07:04
>455
専業も兼業もそれぞれの家族で決めれば良いことだと思う。
ただし、往々にして兼業家庭の子が専業家庭に入り浸って
迷惑かけてることが多いのは事実だと思う。
特に長期のお休みの最中ね。
457名無しさん@HOME:04/12/27 11:46:19
>>456
>専業も兼業もそれぞれの家庭で決めれば良いことだと思う。

いやいや、今の時代、各家庭の問題とは言えないんだよ。
まずは、その家庭の稼ぎ頭を突然失っても(死亡、失踪など)
生活保護などの税金を受けずに自分と子供の生涯を賄える
金策をしておくことは大前提。
そして、保険料・住民税・年金などの人頭税をまっとうに払うこと。
それらが免除される現行の制度の中で、専業主婦を選択するということは
たとえ間接的であれ税金を払っている人々に迷惑をかけているわけ。
育児や介護をしている人は別として、小学生でもできる家事しか
していない専業主婦で、もし高校以上出ているのがいたら、
学校教育にかかった税金も返金してほしいものだ。
もちろん、健康上の理由などでやむなく専業を選択せざるを得ない
場合は話は違うけどね。
458名無しさん@HOME:04/12/27 11:59:29
>>457
冬厨ですか?457の親は保険も入ってない、家の団信にも入ってない
ヘタレですか?何も知らない厨が色々言うと恥かいちゃうよ。
459名無しさん@HOME:04/12/27 12:00:46
>457
税金が免除されている”世帯”数を知らないんだw
夫婦揃ってる兼業家庭でも貧しい家庭は税金免除されてるんだよ。
まずはそれを調べてからココにおいでw
460名無しさん@HOME:04/12/27 12:04:12
◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?

「家事をやっている!」

家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。

「育児をやっている!」

育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。

「お金だけじゃない!愛情がある!」

愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。

「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」

・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?
461名無しさん@HOME:04/12/27 12:06:40
>>457
あのさー兼業家庭で保育園利用家庭がどれだけ
税金で保育料を補助されてるか知ってる?
462名無しさん@HOME:04/12/27 12:16:26
>>442
だから、お金の問題じゃないんだってば。
何かというとお金お金って、下品ねぇ。もしかして団地専業?
介護はサービスじゃないよ。専業の大事な仕事でしょ。
生き甲斐取っちゃ悪いもの。
介護よろすく。期待してるわよん♪
463な ◆PQNekusoyI :04/12/27 12:19:51
なんで家族介護に拘るのか不思議。
介護してもらえるんなら、誰にしてもらったっていいじゃん。
464名無しさん@HOME:04/12/27 12:21:17
全国的に民営学童保育は年間運営費1200万円、指導員2名、児童数40名、が一般的姿です。
 ビジネスとして成立させようとするとこれに管理費や施設の修繕積立金も乗せなければなりません
からほぼ2000万円。公的補助なしならば一世帯あたり月額4万円ほどの保育料収入が必要
ttp://yy-gkd.air-nifty.com/gkd1/

でもって、公的補助のある学童の場合、月2500円が平均。
だとすると、公的補助のある学童を利用している世帯の場合、月々37500円も税金投入されてるのと
同じ。
465名無しさん@HOME:04/12/27 12:23:13
>462
ママがお仕事逝っててさびしいんだね。
お気の毒。お昼はレンジで暖めるだけ?
466名無しさん@HOME:04/12/27 12:24:17
えぇ?だって、専業さんの中では、家事とか子育てって
他人にされるのは嫌なんじゃないの?
だったら介護も、だと思ったんだけど、専業さんて冷たいのね。
老人ホームに入れて終わり?
467名無しさん@HOME:04/12/27 12:25:27
>463
子供にたからないと生きていけないババっているんだよね。
カネコマ老人は実の息子からも見放されるってパターンかと。
468名無しさん@HOME:04/12/27 12:26:34
うわー、専業さんって怖い。(藁
ずーっと引き蘢ってると性格歪んじゃうのかしら。
469名無しさん@HOME:04/12/27 12:30:00
>468
暇なので遊んであげまつね♪
家にいると専業認定されるんだ。
あなたのママンみたいにお外に行くだけがお仕事じゃないんだよ。
世の中知らないと恥かいちゃうよ。
470な ◆PQNekusoyI :04/12/27 12:34:07
なんでホームがだめなん?
プロに失礼だよ
471名無しさん@HOME:04/12/27 12:34:48
>468
ね、性格歪んでるでしょ。
絡むと怖いから逃げときましょうね。
472名無しさん@HOME:04/12/27 12:34:51
専業を見下さないと心のバランスが取れない
高齢毒女か金コマ兼業が暴れてますね。
473名無しさん@HOME:04/12/27 12:35:41
>>469
家で働いてる人は専業さんじゃないし
わざわざ出て来なくていいと思うんだけど・・・
もしかして釣られちゃった?
474さとし:04/12/27 12:36:10
母が大掃除そっちのけで2chばかりやって困る。
475名無しさん@HOME:04/12/27 12:36:54
>>468
ママが必死で働いているのに468は2chですか。
電気代もったいないから電源落として勉強でもしときなさいね。
間違ってもママがおうちにいる子の家に居座らないように。
476名無しさん@HOME:04/12/27 12:37:47
高齢毒女にしろ金コマ兼業にしろ立派な「負け組」
477名無しさん@HOME:04/12/27 12:39:40
DVに耐えつつ2ちゃんぐらいしかやることない専業も負け組
478しげる:04/12/27 12:41:00
母がいつも「せっくるせっくる」と狂ったように連呼するのが困る。
479な ◆PQNekusoyI :04/12/27 12:42:30
>>474
困る人が掃除すればいいんだよ
480名無しさん@HOME:04/12/27 12:45:07
暴力加害者の側には、アルコール依存、薬物乱用、貧困といった状況がある
場合ばかりではない。逆に、日本のDVの問題としては、極めてストレスの
高い社会背景から派生するDVもある。たとえば、学歴社会、出世競争とい
った中で、世間ではエリートの顔を持ち、家庭の中だけで暴君としてふるま
う男性が加害者となるDV事件も多く存在している。加害者の職業として一
番多かったものが医師と自営業者、二番目は公務員といった調査結果もある
。知識も経済力もある層だ。被害者となる女性の多くは専業主婦であり、夫
によって経済的に支配され、友人や親族といった社会からも孤立させられて
いるため、助けを求めることができない状況下におかれてきたのである。
481な ◆PQNekusoyI :04/12/27 12:51:34
>>478
ごめん・・・
でもしげるもシモネタ大好きじゃないか
482デカパンマン:04/12/27 14:17:35
料理や洗濯、掃除、お裁縫、介護、きちんとしないと専業は大変そう。手抜きしないで家事をスキルアップさせなきゃね。漏れは家事修行に介護を学んでいるがうまくいかない。向いてないのか
483名無しさん@HOME:04/12/27 15:29:04
専業主婦って生きてて恥ずかしくないの?
484名無しさん@HOME:04/12/27 15:36:59
全然!!恥ずかしくないよ!
た〜の〜しい〜たらありゃしない。
毎日シアワセいっぱいさ!
485名無しさん@HOME:04/12/27 15:43:33
アル中だからいつでもラリってんのよね。。。こわ。
486名無しさん@HOME:04/12/27 15:47:37
専業主婦って生きてて悪いと思わないの?
487名無しさん@HOME:04/12/27 16:11:46
○業の子供>あそこのお子さん、まあ、あの年でしっかりして
いらっしゃるわね。必ず他所のオウチでおやつの催促するし、
雑誌の発売日には必ず来るし、ゲームの順番もずるするし。
強くて逞しくてよろしいわね。
488名無しさん@HOME:04/12/27 16:44:09
前に茨城でヒッキー息子が両親殺したの、母が先生やってて
息子がヒッキーになって母、専業になったんだよね。
海外に旅行もしたよね。母と。でも殺したんだよね。
489名無しさん@HOME:04/12/27 16:45:49
>>486
ぜんぜーん♪
だってだんなのお給料で食べていけるんだもーん♪
ごめんあそばせ!
490名無しさん@HOME:04/12/27 16:48:31
>>488
去年だったか一昨年だったか
「人をコロス経験をしたかった」って近所のおばあさんを
頃したのも、祖父、両親そろって学校の先生の家の子だったね。
491名無しさん@HOME:04/12/27 16:49:03
>>486
妬みの対象になるってことで、専業の存在は申し訳ないかな、とは
思うよ。
でも叩きの対象にもなってあげてるしー
仕事ってストレスたまるんだよね、母不在の留守番もさみしいよね、
専業は幸せだから、ストレス解消につかってくれて結構よ。
492名無しさん@HOME:04/12/27 16:50:41
>>490
やっぱさー教師の子供って息がつまるとオモ。
どっちも教師って、ゲロ吐きそう(´д`)
493名無しさん@HOME:04/12/27 16:55:46
教師って変な人多いしね。
土地によっては、リンサイはボッシー対策として
使われてて、まともに家庭1つ築けない離婚ボッシーが
雁首並べてるってことも多いらしいし。
494名無しさん@HOME:04/12/27 16:58:10
専業になりたいスレなのに、なぜ専業が叩かれてるんスか?
495名無しさん@HOME:04/12/27 16:58:59
専業がうらやましいのさ♪
496名無しさん@HOME:04/12/27 16:59:41
はーそんなんスかー。
497名無しさん@HOME:04/12/27 17:05:27
マジでうらやましいです_| ̄|○
専業でも暮らせるくらい稼いでくれるダンナだったら・・
メンヘル寸前なのでもう辞めたい・・・
498名無しさん@HOME:04/12/27 17:10:28
>>497
思い切って、メルヘンになりきってやめるべき!
寸前で頑張るなんてしんどいでしょ。
超メルヘンなら金銭的にもなんとかなりますよ。
メルヘンのレッテルに耐えればいいだけ。
専業の世界へいらっしゃいな。
499名無しさん@HOME:04/12/27 18:39:22
井戸端ってる団地妻ってかなりの確率で専業多いよね。
専業になっちゃうのって収入の問題じゃないんだな。
意識の問題なんだな。
500名無しさん@HOME:04/12/27 18:46:15
井戸端ってだいたい幼稚園バスのお迎えの
ついでとかじゃないの?私の認識では。
兼業は関係ないからわかんないよね。
501名無しさん@HOME:04/12/27 18:49:11
>>498
メルヘン(w

楽しそう♪
502名無しさん@HOME:04/12/27 18:52:19
>>501
楽しいよーーー♪

専業の中にはこんな人種もいるけど許して
503名無しさん@HOME:04/12/27 18:55:19
幼稚園行ってたって団地は団地だし。
504名無しさん@HOME:04/12/27 18:57:16
503>だから何?
505名無しさん@HOME:04/12/27 18:59:41
専業ですが、ごく親しい友人以外、基本的にヒッキ―なので
「団地」って怖いです。「マンション(分譲)」も怖いです。
今は賃貸ですが、いずれ持ち家を、と思ってます。
けど、やっぱり「団地」っていろいろあるんですか?
506名無しさん@HOME:04/12/27 19:03:30
>>505
あなたにとって何をもって『団地』とするの?
公団のこと?
一戸建てでも『○○団地』ってあるのよ。
507名無しさん@HOME:04/12/27 19:09:21
>>506
公団はあまり頭になかったです。
どっちかといえば一戸建ての「○○団地」を考えてました。
持ち家、となるとご近所付き合い、とかも避けられんないのかなーと。
兼業さんみたいに仕事理由に逃げられないし。
508名無しさん@HOME:04/12/27 19:09:51
それはね、住んだことないからだと思うよ。
自分も一軒家しかすんだ事なかったけど、
妹が、ある公社の借り上げ社宅で何棟かある
巨大な公団に住んでから、自分の偏見を反省
したよ。皆、しっかりした素敵なママ達だった。
509名無しさん@HOME:04/12/27 19:10:22
一概には言えないけど、井戸端奥が多いところもあれば、
全くないとこもある。今はないとこだから超幸せ。
前は団地の入り口で何時間も話しこむ奴がウザかった。
防犯上はいい面もあるけど、1階だったしうっとうしかった
510名無しさん@HOME:04/12/27 20:34:43
>>507
分譲はどこでも町会とかご近所付き合いとかある程度は
覚悟しないと。
町会なんかは兼業でも逃げられないだろうし(働くかどうかは
家庭の事情だからね)、子供がいて学校にいくようになると
PTAとかもあるからね(これは賃貸分譲、兼業専業に関わらず)
でも賃貸でも口煩い所はあるよ。
511名無しさん@HOME:04/12/27 20:40:41
専業叩きやさんは今いないのー?
ああゆうすさんだ人がいてこそ、専業の幸せぶりが強調されて、
このスレの趣旨にそったものになると思うんだけど。
512名無しさん@HOME:04/12/27 21:42:50
>>511
今洗濯中じゃないか?>専業叩き屋さん
あしたも仕事だし。
ごくろーさまです。
>>497
メンヘル寸前なんて、仕事やめちまえ〜〜〜
そしてここで語らいましょう♪
お酒もあるよ〜ん♪
513名無しさん@HOME:04/12/27 21:47:46
またたらこか。
514名無しさん@HOME:04/12/27 21:48:44
忘年会シーズンだしいいじゃん
515名無しさん@HOME:04/12/27 21:51:45
いや〜ん♪
今年もあと少し。
兼業さんも専業さんもよいお年を迎えてね♪
516名無しさん@HOME:04/12/27 21:53:09
きゃはははーーー
名乗れないけど
楽しいよーーーん
517名無しさん@HOME:04/12/27 21:59:32
そうよね〜〜♪
名乗れないえわぁ!
どこ行っても、でもいいの。幸せだから♪
はぁ〜鮭が飲めるぞ〜鮭が飲めるぞ〜♪鮭ならよかと?
518名無しさん@HOME:04/12/27 22:00:58
よかよか。
専業の特権!!
519名無しさん@HOME:04/12/27 22:02:29
こっちのが飲みやすいんだよねーー
520名無しさん@HOME:04/12/27 22:13:06
みなさん、専業になりましょう
521名無しさん@HOME:04/12/28 03:36:52
仕事に疲れ果てて、1年ほど専業をやってみた。
あまりに楽で、もう働きに行けなくなりそう。
同時に、あまりに楽で、骨身を惜しまず働いてる人に申し訳ない気持ちになった。
特に、一年前の自分に(´∀`)
522名無しさん@HOME:04/12/28 07:38:39
みなさーんおはようございまーす♪
専業さんも兼業さんも今日も元気にがんばりましょう♪
523名無しさん@HOME:04/12/28 08:38:00
田舎の方行くと、専業多いよね。
都心でもヤンママは専業多い。高卒デキ→専業てパターン。
友達も大学進学してる子は皆兼業になった。
524名無しさん@HOME:04/12/28 08:43:19
いまどき専業さんは生きた化石になりつつあります。
みんなで保護しましょう。
525名無しさん@HOME:04/12/28 08:49:26
ありがとう♪
保護してねン♪
526名無しさん@HOME:04/12/28 08:55:08
保護されてるアパート妻ハケーン
527名無しさん@HOME:04/12/28 09:18:49
貴重な化石よん。
だって今や、旦那の稼ぎじゃ生活できないような貧困家庭ばっかりだもん。
528名無しさん@HOME:04/12/28 09:21:43
今保育所とかに入れて働いてるの、プリン頭のヤンママばかり。
529名無しさん@HOME:04/12/28 09:23:05
>>528
そりゃそうだよ。夫は失業か年収200万台じゃない?
530名無しさん@HOME:04/12/28 09:37:17
田舎のアパートや団地で専業って優雅〜なんて去勢はってるの、哀れね
虐待とか起こさないように気を付けてね
あ、ひょっとして子梨?
旦那はDV、働きたくても職がないのよね?
531名無しさん@HOME:04/12/28 09:38:21
煽るならageろよ。ヘタレ
532名無しさん@HOME:04/12/28 09:43:02
そういや昨日、ワイドショーみたいのたまたま見たら
娘が四人いる三十路のギャルママが綺麗に変身!みたいな番組やってた
子供、小学生なのに金髪プリンなの(藁
あのおうち専業でしょ?じゃなきゃあんな服装あり得ない
多分、高(中?)卒専業なのね・・・知性がないって怖い・・
533名無しさん@HOME:04/12/28 09:46:36
こんな時間に2ちゃんしてる人って・・・・・
534名無しさん@HOME:04/12/28 09:47:34
>>533
こんな時間に2ちゃんしてる人って・・・・・

自己レス乙
535名無しさん@HOME:04/12/28 09:48:43
いや働いてないんじゃないのって思っただけ。
もちろん私は専業
536名無しさん@HOME:04/12/28 09:53:09
年末ですからどこもぼちぼち御用納めです
早い人は今月半ばから
専業には分からないでしょうが働く条件も色々あるんですよ
537名無しさん@HOME:04/12/28 09:54:57
で、休みに入ったとたん2ちゃんで専業叩き
ご立派ですね〜w
538名無しさん@HOME:04/12/28 09:56:25
年末ですからどこもぼちぼち冬休みです
早い人は今月半ばから
大人には分からないでしょうが厨房の条件も色々あるんですよ
539名無しさん@HOME:04/12/28 10:29:51
>>536
働く条件その1 カネコマ
540名無しさん@HOME:04/12/28 10:31:46
都心の専業も大変なのよ。
ランチとテニスで忙しいのに
来年から誘われて主人の上役の奥様と
一緒にフランス料理を習いに行かなきゃならないの。
フランス料理なんて家で作らず食べにいけばいいのにね。
おつき合いってたいへ〜ん。
541名無しさん@HOME:04/12/28 10:32:29
>>536
働く条件その2 カネコマ
働く条件その3 カネコマ
働く条件その4 カネコマ
働く条件その5 カネコマ
542名無しさん@HOME:04/12/28 12:09:36
専業主婦、やってみたけどつまんない。
賤業主婦だと思ったわ。
543名無しさん@HOME:04/12/28 12:17:54
つまんないとか、つまるとかの問題か?w
兼業主婦は嫌業主婦とでも言うのだろうか
544名無しさん@HOME:04/12/28 12:47:09
専業主婦が一匹釣れました〜
545名無しさん@HOME:04/12/28 12:56:49
主婦にも素質という物があるよね。
だらしない人に専業主婦は勤まらない。
546名無しさん@HOME:04/12/28 13:02:39
釣られたけど言いたいこと言えてスッキリしたのでいいです。
547名無しさん@HOME:04/12/28 13:04:16
犬業主婦じゃない?
働けど働けど、ただの飼い犬。
548名無しさん@HOME:04/12/28 13:21:13
だらしなくて専業勤まらない人って兼業も勤まらないハズ。
ダメな人は何やってもダメ。
549名無しさん@HOME:04/12/28 13:21:35
じゃ専業は、猫だね。
家にいるし(ごろごろしてる)だんなのいうこときかない(飼い主の
いうこときかない)わがまま(気まぐれ)
専業ってカワイイ♪
550名無しさん@HOME:04/12/28 13:22:23
ほんとにごめんあそばせ♪
551名無しさん@HOME:04/12/28 13:24:05
も ち あ げ す ぎ っ♪
552名無しさん@HOME:04/12/28 13:24:28
専業しあわせーー
でも二日酔いつらいわぁ
553名無しさん@HOME:04/12/28 13:24:33
離婚ボッシー家庭の寂しいかぎっ子が暴れてます。
みんな生暖かく放置しまそ。
554名無しさん@HOME:04/12/28 13:41:22
だんなに起こしてもらう私は専業失格ですかぁ?
低血圧なんですぅ♪
555名無しさん@HOME:04/12/28 13:49:32
555
556名無しさん@HOME:04/12/28 13:50:16
こんな天気のいい日に、仕事しなきゃならない兼業さんて
自分も可哀想だし、子供も可哀想ね。
557名無しさん@HOME:04/12/28 13:57:47
旦那が帰ってこないので11時まで寝てしまった
自分で集荷に呼びつけといたペリカン便のお兄さんのチャイムに起こされ
散らかった顔&台所さらして自己嫌悪ー♪
558名無しさん@HOME:04/12/28 14:12:43
お夕飯何にしようかなぁ♪
ヒマだからちょっと飲むかぁ♪
559名無しさん@HOME:04/12/28 14:14:50
暇な日はDVD三昧。24hにははまったわ〜。
本も沢山読めるし、
毒女時代より映画やお芝居も観に行く回数が増えちゃったわ。
560名無しさん@HOME:04/12/28 14:23:20
>>556
可哀想だと思わなくてもいいと思うよ。
働きたくないのに、働いている人には「仕事」は
辛いものかもしれないけれど、私は仕事が好きですよ。
人と接しないと頭おかしくなるというか、視野が狭くなる。
仕事してお金を貰って、好きなことをして^^最高。
何をするのにもお金は必要ですし、自分で稼いだお金で
外食をするのもおいしいし、仕事をした後のビールのおいしさ
は、たまらない。結婚して少し家にいたことがあるけれど
その時の自分は、本当につまらない時間をすごしていた。
今は幸せ^^
看護師なので、白衣を着て、きりっと仕事をこなしています。

561名無しさん@HOME:04/12/28 14:33:18
>>560
お仕事ご苦労さまでーす♪
看護師さんって大変なのに、尊敬します!
私、血を見るのもダメなんですぅ♪
562名無しさん@HOME:04/12/28 14:37:18
私専業だけど、辛い。
どんどん老けていくし、自由になるお金少ないから外出もできないし
2ちゃんやっててもつまんないし
夫は会社で浮気してるみたいだしもういや。
563名無しさん@HOME:04/12/28 14:37:25
>>560
人が嫌がる仕事、ご苦労さまです?・
そうやって自己肯定していかないと、惨めだもんね。
仕事しなくても人と接する機会は沢山ある生活してるし、
お金もあるから好きな事できるから、私は別に仕事なんか
しなくてもいいわぁ。
564名無しさん@HOME:04/12/28 14:37:57
>>562
そういう人は何やってもダメ。自由になる金もないなら働くしかないじゃん。
565名無しさん@HOME:04/12/28 14:39:00
兼業主婦は働いてるから金があって
専業は働いてないから金がないと思ってない?

経済的に余裕があれば、主婦が働かなくても
充分遊べるよ。
566名無しさん@HOME:04/12/28 14:39:56
>>560=562
看護婦さん、自分の仕事に誇りがあるなら
騙って専業を貶めちゃダメですよ。(・∀・)ニヤニヤ
567名無しさん@HOME:04/12/28 14:40:29
560=562
すごい分かりやすい芝居ありがとう。
568名無しさん@HOME:04/12/28 14:41:39
>>560
ここは、専業主婦にナリタイ スレなので、
兼業自慢はよそでやってください。
569名無しさん@HOME:04/12/28 14:49:00
>>560
たまたま、あなたが仕事をしていないと他に幸せを見出せない人って
いうだけだったこと。
わざわざここに書く意味はなに?
570名無しさん@HOME:04/12/28 14:50:34
いいじゃーん、2ちゃんなのにぃー
いろいろ騙りたいよね、人間だもの。
看護士さんじゃないの?
571名無しさん@HOME:04/12/28 14:51:19
専業主婦にナリタイ スレに、

>働きたくないのに、働いている人には「仕事」は
辛いものかもしれないけれど、私は仕事が好きですよ。

なんてわざわざ嫌みを書込みにくる、さもしい看護師に面倒みてもらう
患者が可哀想。陰で何いわれてるかわからないね。
572名無しさん@HOME:04/12/28 14:51:34
573名無しさん@HOME:04/12/28 14:59:11
うん、あなたもカワイソウ・・・
574名無しさん@HOME:04/12/28 14:59:25
>>572

専業叩きは他でやってね。
これくらいのルールも守れないの?
575名無しさん@HOME:04/12/28 15:02:26
>574
スルーが一番だよ。
てか、専業叩きもある意味
専業を羨ましく思ってるって証拠だよね。
576名無しさん@HOME:04/12/28 15:06:20
>>575
なるほど、妬みなのね。可哀想。・゚・(ノ∀`)・゚・
577名無しさん@HOME:04/12/28 15:10:01
専業で、家計から資金出して株式投資でお小遣い
稼いでいるのが一番楽。投資額と運用次第では
下手なパートより稼げるし。
あとは適当にボラでもやってる。
578名無しさん@HOME:04/12/28 15:54:01
>>577
ボラって、、、ボランティア?
ボラ釣りに行ってるのかとオモターw
株式投資かぁ、不景気だけど稼げるのかな。
プロに任せてるとか?
579名無しさん@HOME:04/12/28 16:01:17
社会の役にたってるのは兼業
能力がないとできないのも兼業
存在価値が高いのも兼業
偉いのは兼業

でも幸せなのは金と時間たっぷりある専業
580名無しさん@HOME:04/12/28 16:10:17
>>578
プロには任せませんよ。あんな人達は、自分のノルマもあるし
使わないに越したことありません。
不景気でも上がる株はあります。自分でチャート追って分析するのも
楽しいですよ。配当も少ないにしろ、下手な定期より余程いいし。
581名無しさん@HOME:04/12/28 16:13:56
専業暇だから飲みまーーーす
582名無しさん@HOME:04/12/28 16:19:10
>>580
チャート分析できるなんて、すごい賢い奥タンだ!
経理関係の本読んだだけで眠くなる私には
別世界の話みたい。w

583名無しさん@HOME:04/12/28 16:23:47
>>582
そんなことないですよ。ただ軌跡を追ってるだけだし。
銀行でお金を寝かせておくよりはいいかなってレベルです。
経理と株は全然別物だと思いますよ。

大○の投資ゲームあたりから始めてみると向き不向きが
分かるかも知れません。
584名無しさん@HOME:04/12/28 16:28:19
専業マンせースレでしょ?ここ
専業にもわかる話してよ。
ゲームはドラクエ
株はトランプ
お金は旦那がいっぱい稼いでくる
585名無しさん@HOME:04/12/28 16:30:26
>584
お疲れ様です。今日は何か楽しいことありましたか?
586名無しさん@HOME:04/12/28 16:31:13
専業は毎日楽しいよ!!
587名無しさん@HOME:04/12/28 16:38:10
>>584
そういうのって584の周囲にいる専業さんのことですよね。
鳶とかって収入だけは良いようで。
お友達の専業さん夫はガテン系が多いんですね。
588名無しさん@HOME:04/12/28 16:39:16
>>583
興味あるから今度やってみるよ。dクス。

専業と一口で言ってもホントいろいろですね。
こういう賢くて謙虚な人もいれば昼から飲んでる人もいるんだ・・・
589名無しさん@HOME:04/12/28 16:44:34
>>587
鳶?一瞬鳥の名前かとオモタよ。
低学歴の方がつくあぶない仕事でしょ?
ふーん収入いいんだ、知らなかった。
590名無しさん@HOME:04/12/28 16:55:18
ちょっとの間だけ、真面目に家計簿をつけてみた。
私は専業だけど、家計をやりくりするのって主婦にとっては
お金を稼ぐに等しい行為だと思った。
安いお店のピックアップや、本日の特売品のチェックなんて結構労力を使う。
真面目にやってるとやりがいも感じた。
だけど、飽きっぽい私はすぐに家計簿をつけなくなった。
主婦ってラクをしようと思えばラクが出来ると思うけど
やる事は山ほどある職種だと思う。
自分に厳しい性格じゃないと勤まらないね。
私は、何事も締め切りがせまってからじゃないと
エンジンがかからない派なので主婦には向かない。
性格改善が一番の課題かなぁ。
来年は「デキる」専業主婦をめざすぞ〜!!
591名無しさん@HOME:04/12/28 17:04:13
>>590
がんばれ!!
592名無しさん@HOME:04/12/28 17:12:40
>>590
そお?
なんと思おうと勝手だけど、「節約」と「稼ぐ」のは違う。
主婦は「職種」ではない。
改善が必要な性格はどこへ行ってもなにしてても困りますよ、周囲が。
593名無しさん@HOME:04/12/28 17:15:37
>>589
鳶職とか土建屋さんは凄いのよ。
私の友達の家もガテン系だけど、ご主人は月収100万は下らない。
臨時ボーナスとか御祝儀もあるみたい。
学歴とか知性はないけど、甲斐性あるなーと感心した記憶がある。
人柄が良ければいいけど、そういう人って
ギャンブル好きとか女好きで、派手好きだから
ちょっとついていけないんだけどね。
594名無しさん@HOME:04/12/28 17:16:13
>>592
あなたみたくね。
595名無しさん@HOME:04/12/28 17:18:39
学歴も知性も甲斐性も、人柄もぜんぶそろった旦那のもと、
専業してるのがいちばん幸せです。
596名無しさん@HOME:04/12/28 17:19:24
597名無しさん@HOME:04/12/28 17:21:48
始まったよ、専業叩きに兼業叩き。
でも、何を叩いてるのかいまいちズレてきてるよ。
がんばれーーどっちもがんばれーー
598名無しさん@HOME:04/12/28 17:23:12
今でてるOggiの「仕事と子育て」の両立の記事読んだ人いますか?
ほんとに兼業子蟻は大変そうだ。。

でも、(ケース2の人とか)やっぱり自分の事を優先して
そのしわ寄せを子供が引き受けてる気がしてしまう。

家族全員で過ごす時間が一週間のうち数時間なんて、
子供の気持ちとか性格とかわかるのだろうか。

人のうちのこと、物凄い余計なお世話だとわかっているけど
思わず書いちまった。ごめん。

女性誌とか、やっぱり兼業子蟻生活を持ち上げる感じでこれからもいくのかな。
日本もやはりそういう方向に進んでいくのかな。


599名無しさん@HOME:04/12/28 17:29:10
雑誌を真に受けるとは・・・
おぬしもなかなかの釣り師よのう。
600名無しさん@HOME:04/12/28 17:40:29
>>598
その雑誌は読んでないけど、実際子供が親の都合の
しわ寄せを受けてるのは事実だよ。
子供が病気しても仕事が休みづらい、あまり休むと自分の
立場が悪くなるからと
病気を隠して保育園に連れて来ちゃう親も普通にいる。
会社でどんな嫌味言われようと、子供の身体のが大事だろうと思う。
普段ちゃんと仕事が評価され、その会社に必要な人材であれば
子供が急病の時に仕事を休んだって即首になんかならないはずなのにね。
601名無しさん@HOME:04/12/28 17:49:40
560です。
何か562さんと一緒の人だと思われたようですね。
自己肯定しないとやっていけにもんね〜って書いていた
方がいたけれど、自己肯定なんてするつもりなかったんですけどね。
夫は薬剤師なので、働かなくってもいいんですけれど
私自身が仕事が好きですね。
前の方が「仕事をしていてかわいそう」って書いてあったので
そうでもない人もいるよ!って言いたかっただけですので
そんなにたくさんお返事をいただけるとは思っていませんでした。
でも、実際仕事が見つからない人の負け惜しみの人も
ここに居るとわかりましたよ。頑張ってくださいね。
602名無しさん@HOME:04/12/28 17:51:11
>>600
>普段ちゃんと仕事が評価され、その会社に必要な人材であれば
>子供が急病の時に仕事を休んだって即首になんかならないはずなのにね。

いくら普段、仕事が評価されていても、
自分が休めば職場の同僚にシワ寄せがくる。たいていの場合。
職場の雰囲気が悪くなっちゃったりね。
だから、上記の感覚を持ちたいけれど、できないこと多し。
603名無しさん@HOME:04/12/28 17:52:17
念願かなって、来年から専業になります。
楽しみーーーーー
604名無しさん@HOME:04/12/28 17:56:29
>>602
職場の雰囲気が悪くなる と 子供の病気 を天秤にかけて、
職場の雰囲気を優先させちゃうのが、親の身勝手が子供にしわ寄せなんじゃないの?
605名無しさん@HOME:04/12/28 17:57:08
子供の入院のとき付き添えなかったエピソードあったな、オッヂ。

自分はとりあえず今は子供優先だな、まだ小さいし。
それによって自分の人生の中で「仕事」という面ではマイナスが
あるかもしれないけど、子供のためだったら構わないな。

子供が巣立っていって自分の時間が増えた時、
やれることをやるんでいいや。別にお金をたくさん稼げなくても
かっこいい仕事じゃなくてもいいな。

雑誌に影響受けやすい人っているいる。
料理研究家なりたいとか花屋になりたいとか。
雑誌の提唱してる女性の生き様をマネてるのかと思う。
606名無しさん@HOME:04/12/28 18:01:50
私も、将来自分の子供を誘拐の危険に晒して迄
働きたいと思わない。
生活できない程、夫に経済力ないなら結婚しなきゃいいのに。
607名無しさん@HOME:04/12/28 18:02:07
人それぞれでいいんでないの?
自分の生活に満足できてたら他人のことは気にならないだろうし。
608名無しさん@HOME:04/12/28 18:02:42
>>607
それを言うなら何故2チャンになど来るの?
609名無しさん@HOME:04/12/28 18:04:41
>608
すまぬ。下手な小説より面白いから。
(上手な小説には負けるかもしれないが)
610名無しさん@HOME:04/12/28 18:05:30
2ちゃんで言う分には、リアルと関係ないからね〜。
お気楽だし。
611名無しさん@HOME:04/12/28 18:06:30
(609続き)
いろいろな考えの人がいるんだと気づかされるよ
自分、結構、世間が狭いと思っているんで。
612名無しさん@HOME:04/12/28 18:08:53
2ちゃんの世界も狭いがな。
613名無しさん@HOME:04/12/28 18:10:40
リアルで学校のPTAの役員選びの時なんかに
キッパリと兼業ママに言ってる人がいた。
「私は仕事をしているので、時間的に役員はできません」なんて
仕事を理由に役員逃れをする人が沢山いるんだけど
そういう人に「仕事をなさっているのは、ご家庭の事情ですよね?
子供を学校に通わせる以上、役員を引き受けるのは親の義務です。」と
意見を言った専業の役員歴が長い委員長がいた。
兼業ママからは「時間があるんだから専業主婦の人がやってくれれば
いいのにねー」とか「役員の為に仕事を休まなくちゃならないのよ」とか
陰でコソコソ文句言ってたけど、
委員長の毅然とした貫禄のが偉いと思った。


614名無しさん@HOME:04/12/28 18:10:40
人それぞれだとは思うが、

子供にしわ寄せを負わせつつ、母はこんなに生き生きしてます!と

兼業子蟻を安易におだてるマスコミはおかしくない?
615名無しさん@HOME:04/12/28 18:10:57
>612
そうかねぇ・・・こんな本音(?)さらしまくりの場所、
なかなか無いような。
616名無しさん@HOME:04/12/28 18:11:46
>>614
マスコミ界のベテラン女性も兼業ママだからね。
617名無しさん@HOME:04/12/28 18:13:07
>>614
人の勝手だから結婚後も兼業でもいいけど、
子供は産むなよ、と思うよね。
親の勝手で仕事して、親の勝手で子供産んで、親の勝手で淋しい思いをさせて。
618名無しさん@HOME:04/12/28 18:15:36
2ちゃんで、初めて貧富の差を知りました。
自分の周りって、自分と同じような人しかいないから、これが当たり前だと
思っていたら、理解不能の人種がここに多数存在していることをしり、
すごく驚きました。
619名無しさん@HOME:04/12/28 18:15:51
>>617
子供を産もうと決めたら母親としての人生を選べば
いいのにね。
620名無しさん@HOME:04/12/28 18:16:45
ん?どのへんで?>貧富の差
621名無しさん@HOME:04/12/28 18:17:13
>>617
生セックル大好きで、結婚した以上子供も欲しいけど、
女も働きゃなきゃ生活出来ないから仕方ないんじゃない?
622名無しさん@HOME:04/12/28 18:19:03
いろいろな人がいるんだけれど、
他人の生活まで、あれこれ言い出すのは何だか寂しいからさ。
何とか穏やかにいきたいもんだと思ってしまう。
623名無しさん@HOME:04/12/28 18:19:41
親がビンボーで金をせびりにくる
とか
・サラ金から借金をする兄弟
とか。
最初は「冗談きついな」と思ってたけど、本当らしいと気づいたとき、
愕然としたな。
624名無しさん@HOME:04/12/28 18:25:05
>時間があるんだから専業主婦の人がやってくれれば
>いいのにねー」とか「役員の為に仕事を休まなくちゃならないのよ」とか
>陰でコソコソ文句言ってたけど、

なんで他人が好きで働いてお金を稼いでいる時に
専業が兼業の分までただで働かなきゃいけないのよ!
それを当然と思ってる兼業は勘違いしてるよ!

>親の勝手で仕事して、親の勝手で子供産んで、親の勝手で淋しい思いをさせて。
きっと勝手にうちの子は淋しい思いはしていない。働くママが好きだと言ってる。
とか言ってるんだよ〜。
625名無しさん@HOME:04/12/28 18:30:15
>>624
ループするけど、母親が兼業で私も鍵っ子だったからさ 
以下略ね。
626名無しさん@HOME:04/12/28 18:32:45
>622
>他人の生活まで、あれこれ言い出すのは何だか寂しいからさ。

別におかしい程の兼業叩きのレスとかってないじゃん?
いろんな人がいろんな生き方の意見や感想をいうのもヤなの?
2chってそういうところじゃないの?
627名無しさん@HOME:04/12/28 18:35:04
兼業ママって仕事が好き、とか
生き生き、とか
稼いでいるから自由になるお金がある、とか
自画自賛するよね。それってやっぱりそうでも
言わないと後ろめたいんだろうな、言えば言う程 ( ´゚,_」゚)ヒッシダナ。
その陰で寂しい思いをさせてる子供がいるのにね。
キッパリと生活の為にとか子供の学資のために働くわ、と
言ってる人の方が潔いと思う。
628名無しさん@HOME:04/12/28 18:36:09
>>626
みんながなんとなーくモヤーとぬるーい所がいいなら、
2チャンなんかやめればいいのにね。
629名無しさん@HOME:04/12/28 18:36:26
ちょっとスレ違いかもしれないけど、話題が出てたから教えて。
PTAってなんのためにあるの?

子供が学校に上がったら、学校行事やら何やら親が協力
しなきゃいけない機会も多いだろうし、
それが兼業でも専業でも関係ないのは理解できるけど。
私が子供の頃もPTAって何してるのかサパーリだった。
630名無しさん@HOME:04/12/28 18:44:35
>兼業ママって仕事が好き、とか
>生き生き、とか
>稼いでいるから自由になるお金がある、とか
>自画自賛するよね。

激しく同意。妙にまわりにアピールしたいんだよね。
働いてイキイキ女性がイイっていう社会の風潮が後押しして
自分は女性の最先端の素敵な生き方をしていると思ってるのかな。

それこそ人それぞれだ。
631名無しさん@HOME:04/12/28 18:49:17
>>630
こんなアピールしてる人、TVや雑誌でしか見ないんだけど・・・w
TV用、雑誌用の脚色じゃないの?
マジで生活のためっす!とか言ったって、なんか所帯地味てて
魅力うすいじゃん。
632名無しさん@HOME:04/12/28 18:54:34
もとPTA役員しておりましたのでお答えしましょう。

学校というのは、地域の下部組織としての一端を担っています。
それに伴い、いろいろな行事を含めて教職員だけでは成り立たない性質を
持っています。
 一例を挙げましょう。たとえば、子供が学校へ通うとき、必ず道路や
交通機関を利用しますね。
 ということは、最低限、そこで守るべきマナーや決まりがあり、地域との
連携が不可避です。
そういうわけで、子供を守るため、または守ってもらうためにも、親はただ
漫然と子供を家から追い出せばいいというわけにはいきません。
地域とも協力し、いろいろな行事を通してそれを具現化しなければならないのです。
なので、子供を社会へ参加させる場合の方策とでも言うとわかりやすいでしょう。
 
633はぐれ鳥 ◆ROCK71KyZQ :04/12/28 18:57:53
>>627 稼ぎのない男が女を働かせるために雑誌やテレビで
     兼業ママはすばらしい!!とか煽りだったりして、
     それを真に受けちゃってそういうこという兼業ママがいる
     のかもしれないね。  冗談ですけどw
634名無しさん@HOME:04/12/28 19:12:29
リアルでもいるけどなー
兼業子蟻自画自賛のひと
なんていってほしいのかわからんよ
635名無しさん@HOME:04/12/28 19:20:37
>>634
私は素で「大変ねー」と言ってしまって、いや〜な顔されました。
636ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/12/28 19:22:59
おりの経験からいうと
兼業のほうが部屋はきれいぎゃ
637はぐれ鳥 ◆ROCK71KyZQ :04/12/28 19:24:29
>>635 えっ大変ねーって言っちゃいけないの?
     大変ねって言ってもらいたいのかと思ってたよそういう人って・・・
638名無しさん@HOME:04/12/28 19:26:36
コケは専業主婦を敵に回しました。
639名無しさん@HOME:04/12/28 19:28:30
>>637
自称、好きで仕事していてイキイキハツラツだから、
「大変ねー」と同情されるのが嫌みたいよ。
「うらやましいわ」と言われたいんだと思う。

でも子供犠牲にしてまで働くのが羨ましいとは到底思えない。
640名無しさん@HOME:04/12/28 19:30:23
>>636
そりゃ誰もいない時間が殆どで、家族も寝に帰るだけの家だもん、汚れないだろうね。
641ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/12/28 19:32:30
うーんと
厳密に言うと
数時間のパートの人が
1番きれいにしてるとおもうぎゃ
642名無しさん@HOME:04/12/28 19:33:25
通りすがりスマソ。
母が兼業で、万年鍵っ子だったけど、小学2年で、
『わたしの大好きなお母さん』というタイトルで
絵を描かされた時、学童の先生を描いた。
母親にはマジで殴られた。
643名無しさん@HOME:04/12/28 19:46:58
          _____
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     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /
     .|::::::|   \     /  |   | 専業主婦は売春婦
     |,/ヽ             |`! <
     .| |     < _ >    |/   |  新聞配達人は社会の負け犬
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%BE%9B%E6%B7%91%E7%8E%89%E3%80%80%E6%96%B0%E8%81%9E%E9%85%8D%E9%81%94%E3%80%80%E8%B2%A0%E3%81%91%E7%8A%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
 
644ゼロ ◆LNrpnszLmw :04/12/28 19:49:17
からしだまは
だいきらいぎゃ
645名無しさん@HOME:04/12/28 20:53:51
っていうかさあ、皆さん、資格も無いし、結婚前もたいしたこと
やってなかったんでしょ?
働くだけ会社が損するタイプが、ここで時間をもてあましとる・・・・・。
646名無しさん@HOME:04/12/28 21:15:06
私は国家公務員ですよ。仕事は大変なのは当たり前。
そのぶん報酬があるのですから何とも無いですよ。
誇りをもってやっています。定年までいますよ。絶対。
647名無しさん@HOME:04/12/28 21:16:48
>>646
税金泥棒はさっさと氏んでください。社会のゴミです。
648名無しさん@HOME:04/12/28 21:18:06
スレ違いの話題はいいかげんにして下さい。
649名無しさん@HOME:04/12/28 21:19:48
公務員≠「定年まで辞めない」
   =「定年まで辞められないほど低収入」
650名無しさん@HOME:04/12/28 21:24:54
>>632
レスありがとう。地域との連携ですか・・・。
うーむ、なんとなくPTAが必要であるということは分かりました。
今までドラマの影響で「学校に文句言う団体」のようなイメージで・・・w
偏見スマソ
651名無しさん@HOME:04/12/28 21:31:51
みんなぁーなにいってんだかーちんぷんかんぷん!
こういうときはぁのんでぇなかよしにぃなるのだっ!
兼業さんもぉ専業さんもぉガミガミいってるとぉおでこの
しわふえるぞぉ♪かんぱーい♪
652名無しさん@HOME:04/12/28 21:32:21
でもいざとなったら
文句いう組織も必要かもよ?
妙に女子児童にベタベタさわる教師がでてきたとかさ。
普段は面倒くさいけどPTA。
653名無しさん@HOME:04/12/28 21:34:34
>>650
昔の学園ドラマの影響で、PTAというとあれこれ煩い教育ママゴンの
イメージですが、実際は子供を学校に通わせる為に、なくてはならない
ボランティア活動です。
うちの子の学校では、校内や通学路の安全確認(危険箇所がないか)調査、
行事の運営協力、学校の美化運動や土曜日の校庭解放と土曜日イベントなども
PTAの仕事です。
654名無しさん@HOME:04/12/28 21:37:41
うちの場合、教師に文句を言うためにPTAがあったわけじゃない。
(多分、ほとんどの学校がそうだと思う。)

逆に、先生と親との橋渡しとしての役目のほうが大きかった。
文句をいいたい親は、個人的に(文句を言うために徒党と組むときでも
逆にPTA役員はわざと関与しないようにしていた)学校側に文句を言っていたよ。

だいたい、文句たれの親の多くは半メンヘルの人が多かったから、
いちいち本気にして相手にしていたら身が持たないからね。
655名無しさん@HOME:04/12/28 21:45:08
よーし飲むぞーっ
656名無しさん@HOME:04/12/28 21:49:51
娘が教師にベタベタ触られても仕事休んで学校に文句言いに行けないので
それくらい我慢しなさい、と言った親がいた。
657名無しさん@HOME:04/12/28 21:52:53
>>655
おう!飲め飲め!
658名無しさん@HOME:04/12/28 21:55:18
>>653
おお、危険箇所調査、美化運動などもPTAの仕事なんですね。
子供を守る大事な仕事じゃないですか!目からウロコ
   。 。
  / / ポーン!
( Д )
659名無しさん@HOME:04/12/28 21:56:18
>>658
それ、目からウンコ飛び出てますからっっっ!残念!
660名無しさん@HOME:04/12/28 21:57:48
>>658
ワタシャ、マタンキに見えたヨン。
661名無しさん@HOME:04/12/28 21:57:49
>>655
昼からずっと飲んでる人?w
662名無しさん@HOME:04/12/28 21:58:15
>>658>>659
アンタラ面白いね。コテつけなよw
663名無しさん@HOME:04/12/28 21:58:53
お昼ものんでぇ夜ものむぞぉ!
664名無しさん@HOME:04/12/28 21:59:09
>>659
鼻から塩豆だってば
665名無しさん@HOME:04/12/28 21:59:43
>>663
お昼は軽く白ワイン、夜はどっぷり日本酒よねぇ。(・∀・)人(・∀・)
666名無しさん@HOME:04/12/28 22:00:19
>>664
目からウロコときたら、ウンコだろう。
667名無しさん@HOME:04/12/28 22:05:04
>>666
ダミアン番号オメ
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )
     ̄ ̄ ̄
668名無しさん@HOME:04/12/28 22:05:25
165 :名無しさんといつまでも一緒 :04/12/26 10:55:52
ウチの旦も子が3才の時に10才下の毒とラリラリ状態…。
その毒が妊娠→中絶→家に乗り込んで来る
という修羅場に・・・
その頃の私は専業主婦だったので経済力がなく
父が亡くなったばかりで母の事も考えなきゃいけなかった。
頭の中は旦が好きなのか、生活や子供を守りたいのかパニック状態。
とりあえず黙ってました。旦には何も聞かず言わず…
今はウチの子も7才。
旦はその時の毒とは切れたけど相変わらず遊んでます。
私は母と同居して仕事を持ち離婚を計画中。
何が幸せか?なんてわからないけど
1サンもお子さんの事を考えてガンガレ!
669名無しさん@HOME:04/12/28 22:07:58
>>668
そのカキコした人は、専業だからどうのでなくて
頭が少し弱いというのが文章から読み取れないか?

問題は、専業か兼業か、でなくて頭が良いか悪いか。
670名無しさん@HOME:04/12/28 22:10:48
必死ね。プ
671名無しさん@HOME:04/12/28 22:15:20
>>668
この旦那サイテー。
で、これ貼ってどうしたいの?
672名無しさん@HOME:04/12/28 22:17:44
>670
頭ワルーイ
673名無しさん@HOME:04/12/28 22:18:37
会社に兼業主婦がいて、
その人にどれだけ会社が責任のある仕事を任せられるんだろう?
私の職場にいた兼業主婦は周りに迷惑のかけ放題だった。
つわりがひどいので遅刻早退はするから始まり、
子供が病弱なのでとよく休む。
お願いだから両てんびんかけないで欲しい。
仕事が出来るのよ、と思ってる女ほど、たいした仕事は出来ない。
専業主婦になって下さい。
674名無しさん@HOME:04/12/28 22:21:36
32 :名無しさんといつまでも一緒 :03/06/13 20:53
仕事中の旦那から
「雨ふってきたね。洗濯物いれといてね(^-^)」
とメールきた事があるんだけど、うちは洗濯物はいつも室内にほしてる。どう思います?
675名無しさん@HOME:04/12/28 22:21:38
>>671
専業で経済力がないから離婚できなくて、
実家帰って仕事したから離婚できたって言いたいんじゃ無い?
676名無しさん@HOME:04/12/28 22:22:41
>>673
無茶いうなよ。旦那の稼ぎだけじゃ子供はおろか、ゴキブリだって
飼えないから働いているんだろうに。
677名無しさん@HOME:04/12/28 22:23:52
>>673
会社に育児休業制度はない?あっても絵に描いた餅状態?
完全に休業するのが無理なら期間決めて短時間労働できればいいのにね。
その方が双方割り切って代わりの人を入れたり、手を打てそう。
678名無しさん@HOME:04/12/28 22:25:04
やぱ、専業にかんぱーーい!
679名無しさん@HOME:04/12/28 22:25:38
専業が経済力ないから
すぐに離婚することに躊躇する場合が多いとしても
それがなにか?って感じだ。

離婚しやすいように兼業になるわけじゃあるまいし。
将来、起きるかわからない不安のために今から子供を犠牲にしてまで
働く気はないなあ。

ほんとに離婚したかったら極貧になっても離婚するんじゃないのかな。

私は、専業だから離婚に躊躇するって良い側面もあるように思う。
夫婦の仲が数年冷え切っても、それを乗り越えて
老後はそれなりに仲良く暮らしたってケースもあるんじゃないかと思うな。
680名無しさん@HOME:04/12/28 22:27:04
>>673
>仕事が出来るのよ、と思ってる女ほど、たいした仕事は出来ない。
>専業主婦になって下さい。

子供のことはともかく、男でもこういう人はいる。
専業主夫になって欲しい。
うちの会社の人とか。

681名無しさん@HOME:04/12/28 22:33:46
専業も兼業も飲むんでしょ?
飲んでぱーっといこ。
っつっても、専業と兼業じゃ話題合わないよね、
同窓会でオモタけど
682名無しさん@HOME:04/12/28 22:34:54
>>680
高齢毒で673とまったく同じ状態の人がいるよー
こういう人って専業とか兼業とか、性別とか
すべてを超越したタイプの人だね
683名無しさん@HOME:04/12/28 23:28:13
>>673
待遇の悪い、負け組みの会社。
684名無しさん@HOME:04/12/28 23:43:39
>>683
いやでも実際あるよ、就業規則上は整っていても育休取れない会社。
まさにウチがそうだorz
お局が「うちは派遣で代行なんて無理よ〜w
毎日フルで働ける人でなきゃ〜w」ってプレッシャーかける。
自分にサポート役が回ってくるのを必死で阻止してるのかもだけど。
現場の関係者の意見って結構大きいからな・・・
685名無しさん@HOME:04/12/28 23:49:35
>>684
仕事って楽しいよね。
686名無しさん@HOME:04/12/29 00:00:59
>>685
仕事はしていたいけど、子供も欲しいんだよ。
子供できたらやっぱり・・・退職するのが一番いいようだ。
義理、実家ともに親の手をアテにできない状況だしな(悩
687名無しさん@HOME:04/12/29 00:34:09
>>686
それはそれで、すばらしいことです。
子は宝。
688名無しさん@HOME:04/12/29 01:03:05
状況もさることながら、働きながらじゃまともな子育てできんよ

俺、去年教育実習行った(小学校)けど、教師にウザくまとわりつく
子供は片親か兼業で、なんつーの?強く愛に飢えてる感じ。構って
ちゃんっていうのか

仕事なんて子育てに比べりゃ価値のないことなんだし、子供歪めて
までしがみつく程のものじゃない

子供を保育園なんかにやったら、取り返しがつかないよ
その時期でないと育ててあげられない能力があるからね(言葉の発
達や数の概念など)
保育園は「親が就業してるあいだ、とりあえず子供を殺さない程度に
生かしておける施設」にすぎないし、短大出程度のバカ女がバイト感
覚or腰掛け程度にやってる作業だからなぁ
689名無しさん@HOME:04/12/29 01:45:30
>>688
ま、マジ・・・?
保育園ってそんなひどいとこばっかなのか…((( ;゚Д゚)))
690名無しさん@HOME:04/12/29 05:45:55
専業主婦
691名無しさん@HOME:04/12/29 08:34:56
みんなぁ!おはよぉ!
今日から帰省するからしばらく会えない・・・
また帰ったら語り合おうねー!チャオ♪
692688:04/12/29 10:28:36
>>689
指導教官は幼稚園のせいにしてた>低学年児が先生の言うこときかない
等の学力低下

でも、保育園の方が問題大きいかと。
ごくごく最初の数の概念ってのは親が子供と接してやって身につくものだし、
子供を育てたことのない未婚の短大出たてのアーパー女が、子育ての何を
できるのかと。。。

学力低下はカリキュラム(ゆとり教育)が目の敵にされているけど、働く(とい
えば聞こえはいいが育児丸投げ)母親の増加を抜きに議論するから、本質
から外れたものになる。

保育園に丸投げされて、言葉や数の概念を3歳頃までに身につけられなかっ
た子供が高価な学習教材を使ったり塾に通っても無駄。
なにより兼業の子(及び片親の子)は情緒不安定で、クラスの学習のレベルを
下げる要因のひとつになる。

すべての保育園がヒドいものではないものの、あれだけ「親」を求める時期の子
供を、他人が、しかも母親より少ない触れ合いの時間の中で育むので、歪みが
生じのは必然。

保育士は子育てのプロではないよ
たくさんの子供を殺さずに生かしてしておくことのプロだ
卒園までね

ペットショップの店員が飼育のプロでなく、なるべくロスを出さないよう、経費をか
けぬよう、大量の生き物をカゴの中に閉じ込めておくことのプロであるが如し
こちらは売れるまでの期間ね
693名無しさん@HOME:04/12/29 10:46:57
9ヶ月のときから保育園に入れられていたが、頭はいい方だ。
責任感もあるし、大学もいいとこ行ったし。
ただ、人に対する同情心が人より薄いと言うか
酷薄というか、自分でもおかしいなという点が多い。
幸い、教養で何とか補っているけど、正直辛い。
親族や人に対する愛情が欠落してる。
親が死んでも涙も出ないだろう。
小さな頃に可愛がられた記憶がないからだと思う。
保育園自体は悪くないけど、親は小さな頃に子供に愛情をかけてあげたほうがいいよ。
勉強面じゃなくて、情緒面でちょっとおかしくなるから。
694名無しさん@HOME:04/12/29 11:00:34
>>692
レスありがとう。すごく考えさせられたよ。
「未婚の短大出たてのアーパー女」より
「子育て初心者(将来的に希望)のアーパー主婦(←自分)」の方が
ちゃんと数字の概念とか、ちゃんとした愛情を注げるのか不安はあるけど
ペットショップ店員の例えはガツーンときた。
働く両親の背中を見ていれば、しっかりした子供になるかも
なんてちょっと考えたりもしてたけど、甘かったかもね。

ちなみに、議員先生が兼業主婦を抜きに議論したがるのは
兼業マンセー、税金マンセー、年金保険料徴収マンセーの方針だと思う。
一人でも多く稼いで税金や社会保険料納めてもらいもんだから
女が家で子育てに専念してくれちゃうと困るんだろうね。
695名無しさん@HOME:04/12/29 11:08:18
やっぱ子供ができたら専業になるか・・・
オトーチャンの収入でなんとか頑張って節約するよ・・・orz
696名無しさん@HOME:04/12/29 12:48:40
あー漏れも情緒的な面で欠落してるモノは感じるな。片親で保育園通ってた。
ウチはインターナショナルの変わった保育園で、けっこう保育園としては
良かったと思うんだけど(若造ばっかじゃなかったし、若造にしたって
非常に熱意も勉強もしてる人だった)、それでもやっぱりそう感じるトコはあるもんなぁ。
おばーちゃんとおじーちゃんに小さい時は育ててもらったって感じで、
愛情は余る程に受け取っていたけど、どっか不安定なのって
やっぱり大事な時期にべったり親に構ってもらえなかったのがあるかもしれない。

子供が義務教育終わるまでって、やっぱり専業がいいんだよね。
教育のことを考えれば。学校の時間だけバイトとか、そういう仕事の仕方が
いいのかもしれない。あるいは自宅でできる技能職とか…
友達のデザイナーとか自宅で仕事してて、けっこういいなぁと思ったよ。
697名無しさん@HOME:04/12/29 13:46:00
私は3歳〜5歳まで保育園、引越しで年長だけ幼稚園だったけど、保育所の方の粗暴ぶりは忘れられない。
親が子供預けて低なくなったら先生は鬼婆に豹変。基本的に決まった子供しか構わないし、何かと怒鳴りつけてた。
トイレ間に合わなかった子を「このションベンタレがぁ!」と口汚くののしったり、お昼寝で眠れない子を怒鳴りつけたり、
お寺の保育所だったけど、数珠をしゃぶってて顔に数珠の跡がついちゃった子を壇上に立たせて
「数珠を粗末にするとこの子のように猫になるんよ!あーあー!」といって泣かせてたことは忘れない。
私は人見知りになってしまい毎朝泣いてたから尚更嫌われてたな。

幼稚園ではすごく精神安定してた。親が居る時といないときで先生の態度は変わらないし
分け隔てなく構ってくれて優しく抱っこしてくれたり何でも丁寧に教えてくれた。

小1で町内の保育園児と同じクラスになったけど
元保育園児の子は信じられないほど乱暴で余裕が無くて、
あと、みんなカナと数字書けないのが不思議だった。

これが一般的な現状ならば、自分の子を保育所に入れるくらいなら小学校までこの手で育てた方がまし。
698名無しさん@HOME:04/12/29 14:07:30
住んでる地域がDQ(ry
699名無しさん@HOME:04/12/29 14:10:06
165 :名無しさんといつまでも一緒 :04/12/26 10:55:52
ウチの旦も子が3才の時に10才下の毒とラリラリ状態…。
その毒が妊娠→中絶→家に乗り込んで来る
という修羅場に・・・
その頃の私は専業主婦だったので経済力がなく
父が亡くなったばかりで母の事も考えなきゃいけなかった。
頭の中は旦が好きなのか、生活や子供を守りたいのかパニック状態。
とりあえず黙ってました。旦には何も聞かず言わず…
今はウチの子も7才。
旦はその時の毒とは切れたけど相変わらず遊んでます。
私は母と同居して仕事を持ち離婚を計画中。
何が幸せか?なんてわからないけど
1サンもお子さんの事を考えてガンガレ!
700名無しさん@HOME:04/12/29 14:28:59
結局、社会に出て働ける能力もキャリアも人望も何もない女が
安月給の旦那の子供産んで田舎の狭いアパートに引き蘢って「専業って優雅♪」
とか見栄はってるだけなのよね?
今時ノンキャリアってちょっと恥ずかしい
まあ、中卒で子供ポコポコ産むヤンキーと同じ思考回路でしょうけどね

(専業だけど子供作れない人もいるのかも?)
701名無しさん@HOME:04/12/29 14:42:22
>>700
自分でそういう事言ってて、恥ずかしくないの?
702名無しさん@HOME:04/12/29 14:46:01
冬中だからさぁ。
見守ってやろう。
703名無しさん@HOME:04/12/29 15:44:29
今のご時世に専業主婦??
704688:04/12/29 15:56:17
離婚を視野に入れて兼業しないといけない家庭  の子が
まともに育つことは、まずありえない

悲惨な家庭だな。。。兼業の動機が家庭を持つ者として最低だ。。。


あと、専業であればまともに育つというものでもなかった
ことは付記しておきたい
(実はよそのクラスにヒドいのがいた)
父親が長期単身赴任というのは、母親が専業でも父親が親
業務を兼業してるということなのだろうかか、歪んでるな
〜という印象を受けた
(構ってちゃんぶりが少しひねくれていた。成績自体は
良い子だった)


子育ては大変だ
705看護師:04/12/29 17:07:08
下記の文章の方、少々頭いかれていませんか?




688 :名無しさん@HOME :04/12/29 01:03:05
状況もさることながら、働きながらじゃまともな子育てできんよ

俺、去年教育実習行った(小学校)けど、教師にウザくまとわりつく
子供は片親か兼業で、なんつーの?強く愛に飢えてる感じ。構って
ちゃんっていうのか

仕事なんて子育てに比べりゃ価値のないことなんだし、子供歪めて
までしがみつく程のものじゃない

子供を保育園なんかにやったら、取り返しがつかないよ
その時期でないと育ててあげられない能力があるからね(言葉の発
達や数の概念など)
保育園は「親が就業してるあいだ、とりあえず子供を殺さない程度に
生かしておける施設」にすぎないし、短大出程度のバカ女がバイト感
覚or腰掛け程度にやってる作業だからなぁ
706名無しさん@HOME:04/12/29 17:08:26
男性の過労死=妻が専業主婦
707名無しさん@HOME:04/12/29 17:10:50
あなたの理論でいうのなら、688も兼業の母親に育てられたか、保育園だったから
歪んでいるのでしょうか?
708名無しさん@HOME:04/12/29 17:13:42
兼業か専業か、、というよりも、その後の子に対するフォローが
大きいと思いますよ。しかし、それも家族構成や、本人の
持って生まれた性格なども関与して、一概に688にようには
いえません。
709:04/12/29 17:15:34
みんなカリカリしてるとシワが増えちゃうよ(^ー゚*)b
710名無しさん@HOME:04/12/29 17:21:40
┌――――─―――─――──――────―─――─――─―――
|…おじさん、変なのが混ざってるよ・・・。なんなのこれ・・・・。
└─――――――v───――─―──――──―――─―─――─
                |なーに、ちりめんじゃこの蛸みたいなもんさ。
                └─――――――───――─―v──―――


                                     ノ⌒⌒ヽ
                                    __i二二二i
                                        (´皿`  )
                                  /⌒<  > ⌒\
          ∧_∧                    / __  __ \
         ( ;´Д)   _______     (___E^|___ノ
         γ  ⌒\   | 専業主婦 (家畜)|      /⌒\  /⌒\
        / ハ  \ \  ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄      /  イ     ヽ  |
       /     //\ ヽ、   |            /ー-'""`ーヽ  |  |
       |    /   ヽ、ノ              /  / |      |___>
      γ      / /     .('A`)マンドクセ(@盆@)       |____(  \__
       i 、,    / /    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         ゙-'`ー--'
       ゝ`ー-''" <     .|__________|
        (_(___つ



711名無しさん@HOME:04/12/29 17:23:31
>>705
それ書いた人の頭がいかれてるかどうかは知らないけど
現状はあたってるよ。

保育園育ちの子は小学校に入っても興味の対象がゲームくらいしかない。
712名無しさん@HOME:04/12/29 17:26:32
うちの近所の大公園にいくつかの保育園が外遊びに来るんだけど、
保母さんの怒り方が尋常でない。
それほどの事でもないのに、すごいヒステリー。
結局自分の子じゃないから、手を煩わせないのが第一で、
子供の興味や成長や個性なんて見てくれないんだ〜。
こんな所に子供を預けてまで・・・・・・・と思ってしまった。
働くママさんには評判のいい保育園なんだけどね。
713名無しさん@HOME:04/12/29 17:30:53
「働くママさんに評判がいい」=親に手伝いを要求しない
              ≒親に子供の様子をいちいち報告しない
という意味だろうな。
714名無しさん@HOME:04/12/29 17:31:14
>>711
結局保育園の子は親と関わる時間より園でビデオ見せられたり
保母さんと関わる時間が長いからねぇ。

ボトルはずしも、離乳食も、オムツはずしもトイレトレーニングも
ぜーんぶ保母さんにやってもらうんだもの、
産んだだけと言われても仕方ないかも。
715名無しさん@HOME:04/12/29 17:32:38
>>713
それは言える!
親に協力を要請しない=いい園
と勘違いしている兼業親が多い!

結局親だって、どこかで子供を切り捨ててるんだよ。
716名無しさん@HOME:04/12/29 17:46:35
延長保育がトップだもんね、保育園選びの人気理由。
717名無しさん@HOME:04/12/29 18:24:16
ひどい保育園がある地域って、ものすごい田舎とか
荒れてる地域とかよね・・・
住んでる地域が問題なんじゃないのー?
718名無しさん@HOME:04/12/29 18:45:02
育て方の違いじゃないの?
うちは私が働いているので、保育園も利用しましたが
ゲームなんてしないですよ。
あるけれどあまり興味ないのか、そこそこしかしないですよ。
興味があるのは、水泳とか、英語を習わせていて
米軍基地に遊びに行くことが多いです。
もちろん、女の子と遊んでいます。
719名無しさん@HOME:04/12/29 19:00:01
日本語、おかしいぞ。
720名無しさん@HOME:04/12/29 19:00:54
>>718
いや、、、この流れ的にそういうこと言ってるんじゃないとオモ
ゲームするとかしないとかじゃないと思うよ。
721名無しさん@HOME:04/12/29 19:09:16
幼稚園行ってる子同士でイジメ問題があったよ。
カバンにマジックで落書きしたりとか酷かったらしい。
722名無しさん@HOME:04/12/29 19:11:03
あ、ちなみに小学生になってからね。
中学でも続いてたみたい。
うちの子は中学から私立行ったから詳しくはしらないけど。
723名無しさん@HOME:04/12/29 20:00:31
>>717
都内も凄いよ。

>>718
米軍基地に遊びにいくのが自慢なの???????
724名無しさん@HOME:04/12/29 20:02:11
>>721
あなたの知ってるその事件=日本中の幼稚園出身児童がそうだとでも
思っているの?すごい狭い了見で物を見る方ですね。
725名無しさん@HOME:04/12/29 20:03:09
米軍基地に遊びに行くって……

なんて返せばいいのか困るね。
726名無しさん@HOME:04/12/29 20:15:47
だって米軍基地の中って入れないじゃん。うそつきー。
727名無しさん@HOME:04/12/29 20:30:48
>>724
えっ?そんなこと言ってないけど。
幼稚園の子は精神的に安定してる、と書いてあったから
違うんじゃないの?と思ったんですけどね。
728名無しさん@HOME:04/12/29 20:46:16
>>727
精神的に安定しているってどこに書いてあった?レス番おねがい。
それに、あなたの言いたい 違うんじゃないの?ってその一件だけ?
それってただその苛めっ子の育て方が悪かっただけじゃない?
729名無しさん@HOME:04/12/29 20:56:26
なんか必死になって保育園擁護してる人って
嘘つきばっかりね。
730名無しさん@HOME:04/12/29 20:58:47
そんな人いる?必死に保育園叩いてる人ならいるね。
731名無しさん@HOME:04/12/29 21:01:44
>>718
>>721
>>727
>>730
あたりが( ´゚,_」゚)ヒッシダナ って感じ。

いいのにね。自分の都合で子供を保育園に入れてるんだから
そんなに必死に保育園擁護しなくても。
だって今更幼稚園に入れるわけにはいかないんでしょ?
732名無しさん@HOME:04/12/29 21:03:55
>>730
保育園を叩いているんじゃなくて、保育園に大事なわが子を
行かせられないって言ってるんだと思う。
733名無しさん@HOME:04/12/29 21:06:12
幼稚園に行ってわが子をいじめられてもそう言うのかな。
実は小梨だったりしてね。
734名無しさん@HOME:04/12/29 21:08:19
>>718
基地のある方面に子供なんか行かせられないわ。
そんな育て方して大丈夫?
何か物凄いコンプレックスみたいね。

>>733
苛めはどこでもそれなりにあるだろうけど、
保育園の苛めよりは幼稚園の方が『まだ』子供らしいよ。
それに、A幼稚園で子供が苛めにあって、転園を考えたとしても、
保育園は普通選択枠には入らないよ。
母親が働いてたりするような事情がある家の子でないと
入れないからね。
735名無しさん@HOME:04/12/29 21:08:20
はっきりいって幼稚園なんてどーでもいい
公立の中学行かせる方が恐ろしい
736名無しさん@HOME:04/12/29 21:10:06
>>734
ハゲドウ
幼稚園で苛められたから保育園のがいいわ、なんて考えないよ。
幼稚園と保育園は別物だもの。

幼稚園は学校法人。
保育園は託児所。
737名無しさん@HOME:04/12/29 21:10:54
>>735 
あのーそろそろ、ここは専業になりたいスレなので。
公立中学校の話題は、教育板とか育児板でやってください。
738名無しさん@HOME:04/12/29 21:11:57
米軍基地に遊びに行く事を自慢する人って
アメリカ人は誰でも日本人より優れているって思ってるのかな?
すごいコンプレックスだね。
739名無しさん@HOME:04/12/29 21:14:05
>>738
だから、戦争がおこってから米軍基地に
外部からゲストが入れないんだって。
>>718はただ自分の子がアメリカ人ともつきあってると
見栄はりたいだけの、大嘘。
私、基地の町に住んでるから間違いない。
740名無しさん@HOME:04/12/29 21:15:29
>>733
すごい頭わるーい。
741名無しさん@HOME:04/12/29 21:17:10
>>734
保育園の苛めってすごいらしいね。
同じマンションの人が困ってた。
でも他の保育園はいっぱいだから
自分の子が酷い苛めにあってるとわかってても
預けなきゃならないなんて可哀想。
742名無しさん@HOME:04/12/29 21:21:32
保育時間が長いし先生の目が行き届かないこともあるし
園によっては有資格者が少ない園もあるからね。
年代の違いが力関係になるし、親に構ってもらって無い子もいるから
フラストレーションたまってる子もいるみたい。
うちの近所の3才の子は保育園で大きい子たち数人から
「可愛くしてあげるー」と髪の毛をはさみでジョキジョキ切られたって。
あと耳に粘土つめこまれたり。
743名無しさん@HOME:04/12/29 21:24:39
米軍のことを書いた者です。
ああ、やっぱりと思うようなお返事ですね。
ゲームやってるより、いいんじゃない?
ちなみに、スポンサーがいれば入れますよ。
自慢と取られるとはねえ・・・何を書いても自慢と読まれるのかしら?
その前の文章見てます?
保育園児は、ゲーム三昧。。。と書いてあったので
そんな子ばかりではないと書いたのですよ。
親としては、水泳のほうは自慢したいけどね。
頑張ってるから、本人が。


744名無しさん@HOME:04/12/29 21:27:26
ここって、ちょっとの時間でたくさん文章が書き込まれるんですね。
考えてみたら、専業さんが多いからネットをする時間も
たっぷりあるって言うことなのかな?
745名無しさん@HOME:04/12/29 21:42:54
>>718
どこですか?こちらは横須賀です。
妹の夫が基地で働いていますので
入れます。アメリカ人コンプレックスがあるのは
きっとそれを書いたあなたかも・・・・・・・。
しかし、ゲーム三昧の子より、得るものはあると思われます。
746名無しさん@HOME:04/12/29 21:45:55
専業になりたいんじゃなくて、妊娠するのを必死に待ってる
世の中なの役立たずがいるスレットなんだよ。働こうにも
なんにも出来ないからさ。2chで時間つぶし。馬鹿丸出し。
747名無しさん@HOME:04/12/29 21:48:17
>>743
横須賀なんかに子供を入れる気がしれない……
748名無しさん@HOME:04/12/29 21:49:57
>>743
自慢ととられてなんかないと思いますよ。
あなたが自慢してるの?って>>723さんに聞かれてるんであって。
749名無しさん@HOME:04/12/29 21:52:12
>>743>>744>>745>>746
最後の746のレスの品のなさっていったら……
馬鹿を指摘されて悔しいのかもしれないけど
746は書かなければ良かったのにね。
こんな下劣で卑しい人に育てられている子供さんが可哀想だわ。
750名無しさん@HOME:04/12/29 21:54:36
通りすがりの横レスすまそ。(* ^ー゚)ノ
米軍関係者の人って、「横須賀基地」って言わないよね?
751名無しさん@HOME:04/12/29 21:57:34
>>742
そういう話し、育児板でもよく見かける〜。
1才児が年上の子からすごい変な言葉覚えさせられたりとか。
752:04/12/29 21:58:22
あんたたちけんかしてるとますます
醜くなるわよ(^ー゚*)b

わたしのダンナ@整形外科医にたのんで
わたしのように整形する?(^ー゚*)b
753名無しさん@HOME:04/12/29 22:04:59
>>743
誰も自慢しているなんて思ってないと思いますよ。
妬まれたと被害妄想にならなくても大丈夫ですよ、御安心を。
前後をよく読まれればお分かりになると思いますが、
保育園児は、ゲーム三昧 とはどこにも書いてないと思います。
>>711さんのレスで、 保育園出身の子は小学校に入っても
興味の対象がゲーム、と興味の対象が狭い事に対して書かれていますが、
それも、特に総ての児童がそうであると書いてあるのではなく
そういう子が多い、という事ではないでしょうか。
そうでない子も中にはいます、というのは>>743さんが
ご自身の子がそうでないと書かれるまでもなく、皆さん分かっていますよ。
それに、743さんの子が英語と水泳に興味があっても、そうでない子も
沢山いますしね。なにごとも、 こういう子がいる=総てがそうです
ではないですよ。
ここで叩きあいや自分の立場の自慢をするのはスレ違いだと思いますよ。
754名無しさん@HOME:04/12/29 22:06:37
>>752
あなたのようにはイヤだけどw
整形したいわwお願いしようかしらん♪
755名無しさん@HOME:04/12/29 22:13:06
>>745
だ・か・らっ!
それは昔の話じゃない?
今はテロ警備ではいれないんだってば!
756名無しさん@HOME:04/12/29 22:14:09
┐(´ー`)┌ 嘘ついてでも見栄はりたいんだね〜ハイハイ、もうメンヘルでやってね。
757名無しさん@HOME:04/12/29 22:17:17
>>745
で、専業主婦になりたいスレで何やってんの?
そんなに専業になりたいの?でもなれないから叩いてるの?
こわいわぁ、やっかみって。(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ
758名無しさん@HOME:04/12/29 22:18:07
ほれほれ、喧嘩しないの。
ここは専業主婦にナリタイ スレ。
専業兼業叩きはよそでやってくれ。
759名無しさん@HOME:04/12/29 22:19:40
仕事納めしてきました。
来年の春には専業主婦になれるようがんばります。
まだ辞表だしてないけど。
760名無しさん@HOME:04/12/29 22:20:12
>>753にハゲハゲドウ
ゲームのことしか読めてない743には分からないかも知れんが
兼業の場合多かれ少なかれ、子供にしわ寄せ来てるだろ。
情緒不安定、愛情不足についてはどう思ってるんだか。
水泳とか米軍基地のことなんかどうでもいいんだよ。
761名無しさん@HOME:04/12/29 22:22:05
>>757
ナンダカコワイワァって、目が逝っちゃってるよw
762名無しさん@HOME:04/12/29 22:33:02
>>760
本当か見栄かはともかく、兼業母に陥りやすいパターンだと思うよ。
「水泳やらせてます、英語やってます、米軍基地行ってます、
ゲームはしてません」ってやつ。
それで「これで得る事はあるとおもいます」という過信。
なになにしてます〜なになにはしてません〜どこどこ連れていきました〜
って、当てがう事が愛情の代償だと過信している。
それを当てがっているから大丈夫と親の義務は果たしたと思い込みたいんだよ。
肝心の子供の事なんて、見えちゃいない。
すくなくとも、この人の書いたであろうレスからは、
自分がこうしてあげてる〜っていう自己満足だけで、子供の様子なんて
全然伺い知れない。
763名無しさん@HOME:04/12/29 22:41:16
>>760>>761 ハゲドウ うちは一日1000円あげてるから大丈夫ですけど、と言ってるみたいだね。
764名無しさん@HOME:04/12/29 22:41:28
>>762
世の中の何分の一かの親はそれさえもしてあげないよ。
それが全てではないけど、それだけでもしてあげているという
ことは重要。
765名無しさん@HOME:04/12/29 22:56:15
>>764
○○よりいい なんていってたらキリないじゃん
なんか論点ズレてきてないか?
766688:04/12/29 22:57:11
兼業(及び片親)のデメリットは、一言で言えば「生活体験の乏しさ」といえる。

6個のスナック菓子を3人(父母子)で分けるとすると何個ずつになるか。

というのは、現物を目の前にすれば3歳児が瞬時に答えを出す(うまくいってる専業主婦家
庭)。しかし、兼業(及び片親)家庭の子は、(特にひどいのは)小学校高学年になっても指を使って答えを求めようとする。反復練習で計算の手順を暗記できても、根っこがないので文章題になると完全にお手上げになる(6÷3=は解けても上の文章題が解けない!)


親がまともに子供に向き合う時間を(物理的に)とれない・向き合う重要性を理解できないの
で、兼業(及び片親)家庭の子は自分の気持ちを表現する分野の能力も低い。
忙しい親に頭ごなしに怒鳴りちらされてるせいか、情緒不安定・気にいらないことへキレるこ
とで対応しようとする子が比較的多い(自分も先入観を持って見るようになったので割り引い
て読んでくれ)ように感じられた。

実習最終日に俺にラブレターをくれた子も兼業(&父親不在がち)(&母親は職場の飲み会
で遅くなる日も多々あると小学生に言わせるな>>母親)
マセてくる年頃とはいえ、寂しさをこういう形で埋めようとしているんだろうなと、やり切れない
気持ちになった。俺がロリコンだったらどうするんだ!

兼業でもかなり極端な例を挙げているのは間違いないが、兼業で絶対的に不足するのが子供と向き合う「時間」。新聞で「時間が足りない分密度を」「子供を抱きしめてあげて」みたい
な論調を目にするが、それを書いてる香具師は絶対に自分で子育てしていない。騙される
な。特に幼い子には「時間」が絶対必要不可欠。

もし専業になるという選択肢があるのなら、子供のためにぜひそうしてほしい。
767名無しさん@HOME:04/12/29 22:58:52
>>764

うん。論点ズレまくりだよ。兼業専業に関わらず、
○○してない親もいるから、それよりはマシだなんて子育てしちゃダメ。
768名無しさん@HOME:04/12/29 23:20:04
>>764
それだけでもしてあげてる、というのが重要、というのが
愛情をかけられない親の負い目の言い訳でしかない。
769名無しさん@HOME:04/12/30 01:49:10
>兼業の場合多かれ少なかれ、子供にしわ寄せ来てるだろ。

この事を↑みとめられない兼業っておかしいよ。
兼業家庭の子供になんらかのしわ寄せがあるのは事実。
兼業のメリットもあると思うけど、
子供は一日中保育士といるより、一番母親といたい時期もあると思う、小さいうちは。

つまり子供の気持ちより、自分のしたいこと優先なんだよね?
なんで認めないんだろ?
770名無しさん@HOME:04/12/30 11:42:47
>>769
「○○を習わせている、○○へ連れていってる」と
何かを当てがう事で親の義務を果たしていると自己満足し、
「楽しそうにしている」と親の都合の良いようにしか見ていない。
子供にしわ寄せがあることを認めず、「専業の家庭の子だって
こういう子がいる」と論点をすり替える。

結局、自分の事しか考えてないんだよ。
働くのも大人の都合、子供へのしわ寄せは見てみぬふり。
自分の立場が悪くなるからしわ寄せがあることすら認めない。

専業になれないなら、子供なんか産まなきゃいいのに。
771名無しさん@HOME:04/12/30 11:52:45
>770
>専業になれないなら、子供なんか産まなきゃいいのに

釣り?本気で言ってるなら氏(ry
772名無しさん@HOME:04/12/30 13:22:32
>>762
私は米軍のことを書いた者です。
どうしても「悪く」物事を捉えたいようですね?
なぜなのでしょうかねえ。
私の職場は、歩いて5分の病院です。
私は看護師ですので。
そして現在は外来で昼間だけの勤務ですので
娘達は会いたければすぐにでもこられる場所です。
保育園と言っても院内保育でしたので、すぐに連絡が
入る場所です。
愛情がうんぬんは、専業兼業にかかわらず、無い人は無い
与えられる人はちゃんと与え方を知っているのでは?
私は自分が完璧だとは思っては居ませんが、十分親子
仲良くしています。あなたが専業なのでしたら専業だから
万事OKであると間違えないほうがいいですよ。
他人のよい部分も知ろうとする目も持ったほうがいいですね。
773名無しさん@HOME:04/12/30 13:25:43
最初の文章の「保育園の子はゲームばかり」というのは
我が家では当てはまってないとお返事しましたのに
話があらぬ方向へ進むのですね。
想像力豊かでなおかつ嫌な性格ですね。
専業さんが、煮詰まっているのがよくわかりました。
どうぞ精神を性状に保つようにお心がけくださいな。
774名無しさん@HOME:04/12/30 13:26:44
性状ー>正常
775名無しさん@HOME:04/12/30 13:50:40
>専業になれないなら、子供なんか産まなきゃいいのに。

激しく同意

「お母さんが面倒見てくれなきゃあたしこの子堕ろす」
と言って、母親に厳しく叱責されたDQN兼業が近所におるばい
堕ろされるところだった子は、いつも暗い顔してて、うちに遊び
にくると「なんで○○ちゃんのところにはオモチャがいっぱいあ
るの?」と不思議そうに聞いてた
せつないよう・゚・(つД`)・゚・

おやつを与えた
「美味しいね〜」って話しかけても返事もせずガツガツ食べてた
どれだけほったらかしにしたらこんな風に育つのか、小一時間
問い詰めたい!問い詰めたい!  
776名無しさん@HOME:04/12/30 14:52:59
そういえば前からいる自称看護士の痛い人って結局ここで何が言いたいの?
自分の生活に自信があるならわざわざ書込まなきゃいいのに。
そんなに専業がうらめしいのかしら。
777名無しさん@HOME:04/12/30 14:55:49
777ゲト
*・゚゚・*:.。..。.:*・゚(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゚゚・*
778名無しさん@HOME:04/12/30 16:50:14
>>766
ビックリ。
兼業主婦の母に育てられた自分としては本当に驚き。
自分のところは、父親の稼ぎだけでまあやっていける年収(2000万くらい?)だったけど
母親も学生時代にとった国家資格を活かして働いてるキャリアウーマンでした。

でも、そんな家庭に育った3人兄弟、誰も一度も「寂しい」と思ったことはなかったよ。
物心つくまで、母親が働いていることに気付かなかったくらい。私達といる時は
常に120%母親の顔で、一度も仕事を理由に子供との約束を破ることなかった。
子供時代は親と飽きるほど遊んだし、勉強も教えてくれたし、
両親の実家に頼れる立地ではなかったけど、家事も手を抜いてる様子はなかった。
料理も惣菜もレトルトも冷凍食品も出たことなかった。
私ら子供は親を絶対的に信頼してたし、大人になった今は本当に憧れるし
尊敬できる存在だな。

766のレスで一番驚いたのは、兼業(および片親)家庭の子が成績不良という点。
あくまでもうちのケースだけかもだけど、うちの兄弟は全員常に学年トップ、
3人とも国立大学(一人は大学院)を首席で出てるし、ピアノで全国大会に出たり
感想文やら絵画やらで大臣から賞をもらったり、陸上の都の記録持ってたり、
とにかく兼業家庭で育ったことが人生に悪影響を与えた記憶は微塵もないのです。
小学校に上がった時、あまりにわかりきった授業してるので驚いた記憶もあります。
友人も多く、女の子からたくさんチョコもらったタイプです。
今は3人の家庭全てが兼業家庭。というより、親戚中の女性全員(総勢30人ほど)が
女医の祖母(90。日野原さんとお友達)を含め働いてます。
でも、どこの家庭の子も道を踏み外していないし、むしろ成績は優秀です。
779名無しさん@HOME:04/12/30 16:50:54
(つづき)

私は今は某一部上場企業勤務で(夫は弁護士)、
周囲には子育てして働いてる先輩がたくさんいますが、
その状態に弊害を感じてる家庭は聞いたことありません
(もちろん、探せばいると思いますけど)。

…長文スマソ。
奈良事件が気になって検索してたら
このスレ見つけて(来年育休で一時専業になるので)
ついカキコしちゃいました。
ちなみに、専業の友人も大勢いますし、
お互いに尊敬し合ってるつもりです。
ただ、ここでのあまりに偏った意見にビックリしただけでした…
もう来ません。
780名無しさん@HOME:04/12/30 17:12:53
>>778
私も、兼業育ちで現在も兼業です。
結局、働き口のない、ニート主婦が愚痴を言うスレのようです。
馬鹿ばっかりなので、ほおって置くことにしましょう。
781名無しさん@HOME:04/12/30 17:26:50
>>778>>779
読み辛い。もう一回小学2年からやりなおしてこい。
>>780
もう来ないといったんだから、のこのこ自演にくるな。

同じ兼業として恥ずかしいよ、あんたみたいな人は。
782名無しさん@HOME:04/12/30 17:31:50
もう来ません。

久々に聞いたわ!

もう来ません。
もう来ません。
もう来ません。
もう来ません。 m9(^д^)プギャーーー
783名無しさん@HOME:04/12/30 17:35:33
>>778>>779
一昨日あたりから、ずっと嘘ついて専業叩きしてる人だよね。
看護師、米軍基地の。そういう嘘って自分で書いてて惨めにならない?
嘘をつくことって、今の自分を認めてあげられないってことなんだよ。
784名無しさん@HOME:04/12/30 17:37:11
>>783
文体がそっくりだからそんな気がしてたけど、どうしてわかるの?
IDメガネ?  プロ固定専用ブラウザ? それとも・・・
785名無しさん@HOME:04/12/30 17:40:27
>>784
わかる者には、わかる ( ̄ー ̄)ニヤリ
786名無しさん@HOME:04/12/30 17:46:01
>>778
読めば読むほど、あなたのコンプレックスが滲み出ていて
泣けて来るわ。。・゚・(ノ∀`)・゚・。 可哀想に……
さ、ニュースでもみなくっちゃ。
787名無しさん@HOME:04/12/30 17:53:40
>>778
この、書いているうちにどんどん論点がズレてくる文体は……。
788名無しさん@HOME:04/12/30 17:56:45
あら・・・私は米軍基地のことを書いたものですが
看護師で米軍基地に入るって、そんなにあなたにとって
ありえあいことなのですか?
何度も書くようですが、兼業の子供はゲームばかりしていると
書いてあったので、うちの子はゲーム等には興味が無く
スイミングや基地に行って外国の人ともかかわりを持ったりしている
と書いたんですけれどね。
話が違う方向に行ってしまう傾向にあるようですね。
もし、興味があるなら、あなたのお子さんも基地に入りますか?
お金を払えば基地の人は英語を教えてくれますよ。
大体1時間3000円ですね。
私たちは、親戚が働いているので、入って食事したりしていますが。
789名無しさん@HOME:04/12/30 17:57:58
ちなみに、778さんと私は別人です。
790名無しさん@HOME:04/12/30 17:59:30
またこりゃなんというグットタイミング! (・∀・)ジサクジエーン乙であります!!
791名無しさん@HOME:04/12/30 18:00:20
>>788
何度も書いてありますが、
そろそろ荒らすのは辞めてもらえませんか?
792名無しさん@HOME:04/12/30 18:06:52
778です。
もう来ませんと書きましたが、可哀想な専業主婦の方々に
人生の素晴らしさをお教えしようと思いまたやってきました。
私は米軍基地の方とは絶対に別人です。
米軍基地に遊びに行かれるなんて、とてもインターナショナルで
子供にとってよいことだと思います。
専業主婦の皆さんもインターナショナルな感性はお持ちになった
方がいいと思いますよ。
中には兼業の子供はゲームばかりしている子もいるでしょうが
うちの子はゲーム等には興味が無く本当に優秀です。私たちは、親戚が働いているので、入って食事したりしていますが。
793名無しさん@HOME:04/12/30 18:10:10
>>788>>792 ( ゚Д゚)ポカーン
794名無しさん@HOME:04/12/30 18:11:59
>>792
最後の方、だぶってますよ。消し忘れ?
m9(^д^)プギャーーー

自作自演晒しあげ。
795名無しさん@HOME:04/12/30 18:12:06
>>792
なんで専業主婦が可哀想なんだよ?
少なからずオマエよりマシよんw
796名無しさん@HOME:04/12/30 18:12:26
米軍基地のことを書いたものです。
なにやら792さんは、私の文章を引用しているのかな?
うちの子は、優秀ではないですよ。
インターナショナルでもないです。
でも部屋にこもってゲームばかりしている子ではないですけれど。
797名無しさん@HOME:04/12/30 18:13:20
>>792
なにこれ?788の人と話だぶっちゃってるじゃん!
バッカでぇ〜
798名無しさん@HOME:04/12/30 18:14:03
>>796
はいはい、もういいって。そんな必死になるな。馬鹿。
799名無しさん@HOME:04/12/30 18:15:39
>>796
誰もアンタんちの子が部屋に篭ってゲームしてるとは書いてないけど?
なんでそんなに必死なの?そんな必死だと、さぞかし
子供は部屋に篭ってゲームしてるんだろうな、と思われちゃうよ。
800名無しさん@HOME:04/12/30 18:16:18
私は米軍基地の方とは絶対に別人です。

私は米軍基地の方とは絶対に別人です。

ワロタ
801名無しさん@HOME:04/12/30 18:17:33
あらあら、時間が時間なら祭りになってたのにね。
802名無しさん@HOME:04/12/30 18:19:43
なんで専業叩く人って、そんなに必死に自分の状態を具体的に説明するの?
職業とか賞をもらったとか。
というか、こういう事書く事が自演ネタの特徴でもあるよね。
自分で誇りもって働いて、自信もって子育てしてるなら
別に取り繕う必要ないじゃん。
803名無しさん@HOME:04/12/30 19:37:34
書いてあることが本当なら、こんなとこで書かないと思うよ。
ただ当てつけるためだけに自分の知識を総動員して
上等な暮らしのイメージを羅列してるだけでしょう。
書いてる本人が一番惨めなんだけどね。
自演バレバレだね。
804名無しさん@HOME:04/12/30 20:17:00
米軍基地必死だな

「基地外」の語源はこのスレですって言われたら信じてしまいそうだw
805名無しさん@HOME:04/12/30 20:19:56
米軍基地のことを書いた者です。
今食事が終わってまた覗いてみたら、随分と書き込みが早いんですね。
私は自演はしないですよ。
それに専業主婦が悪いとも思っていません。
このスレットを昨日初めて覗いたら、兼業の子は・・云々と
決めてかかって書いておられたので、我が家は当てはまらないと
言っただけなんですが、それが嘘だの何だのという展開になり
話がずれるんですね。
専業叩きなんて誰かしているんですか?私自身も結婚した当事は
一度家に居たこともありますので、状況はわかりますよ。
もう少し、落ち着いて大人の会話が出来るといいですね。
その話し方では社会生活は無理ですよ。

806名無しさん@HOME:04/12/30 20:30:50
>うちの子はゲーム等には興味が無く本当に優秀です。私たちは、
>親戚が働いているので、入って食事したりしていますが。

その話し方では社会生活は無理ですよ(藁
腹痛ぇ〜
807名無しさん@HOME:04/12/30 20:34:12
あのですねえ。>>806さん。その文章を書いた人は
私の真似をして書いたらしいですよ。
うちの子は、優秀ではないですから。ごく普通の
素直な子達です。
808名無しさん@HOME:04/12/30 20:37:39
後半で私が書いたのは

772、773、788、796,805です。
792は後半を私の文章を真似して書かれているので
おそらく、話を乱したい人なのでしょうね。
809名無しさん@HOME:04/12/30 20:42:41
自作自演さん(はぁと

書き込みまで兼業(一人二役)されててご立派ですわね
810名無しさん@HOME:04/12/30 20:54:29
>>808
そろそろスレ違いなのでやめてもらえませんか?
おうちにいらっしゃる時くらい、2chなんかしてないで
お子さんを構ってあげたら?
必死になればなるほど、ぶざまですよ。
811名無しさん@HOME:04/12/30 21:04:23
>>810
そうだよねぇ、家にいるのに2チャンしてたんじゃ
全然いいお母さんじゃないよね。
親が2チャンで子供はゲーム?クスクス
812名無しさん@HOME:04/12/30 21:26:14
808です
皆さんも、お子さんが居て、2chに書き込みをしている
んじゃないんですか?
お子さんいらっしゃらない専業さんだったのでしょうか。
家に子供が居たら、もちろんPCはしませんよ。
この時間はいそがしいですから。
でも今おばーちゃんの所にお泊りなんですよね。
ですからPCは使い放題なんですよ。
皆さんは、おそらく家にばかりいて、社会生活の欠如って
感じを受けますね。子供も居ない、仕事もしない、他人の
あら捜しばかり・・・お疲れ様です。
813名無しさん@HOME:04/12/30 21:53:22
>>812
スレ違いなのでいい加減にしてください。
ルールも守れないあなたに書込む権利などありません。
ここは 専業主婦にナリタイ というスレです。
そんなに専業主婦になりたいのなら、ご主人と相談なさって
なればいいじゃないですか。
814名無しさん@HOME:04/12/30 22:14:58
>「基地外」の語源はこのスレですって言われたら信じてしまいそうだw

ほんと!ほんと!
こんな面白い人、久々に見たWWWWWW>>米軍(基地外)の人!!!

米軍(基地外)の人また出てきてくださぁぁ〜いw
他の人のふりでもいいですよ。
多分、皆さんわかりますからw


815名無しさん@HOME:04/12/30 22:36:04
>>788-792
うぉー!祭りに乗り遅れた!!
久々にワロスww
816名無しさん@HOME:04/12/30 23:25:13
どう考えてもやっぱり、専業ってニートとどっこいどっこいだと思う。
結婚してるかしてないかだけの違い。
社会で通用しないから家でくすぶってるのかなって。。。
専業ってどこか寂しそうで暗い人が多い。
817名無しさん@HOME:04/12/30 23:33:30
>現代では、母親の精神、あるいは健康不安が原因となって子供に気管支喘息や言葉のおくれ等の症状が現われる「母源病」という病気が多く発生しているが、これは母親が専業主婦の子供の発生率が高いと言われている。

だそうですよ。
子供と向き合うのはいいけど、それのみだと煮詰まってしまうことも多いのでは?
818名無しさん@HOME:04/12/31 16:48:56
>>816
その通り
819名無しさん@HOME:04/12/31 18:19:27
専業楽しいよ。
820名無しさん@HOME:04/12/31 19:35:49
>>817
「専業主婦」であることと「母親ひとりで子育てする」ということは全く別物

専業主婦であることは、あくまでまともな子育てのスタートラインに立てたというだけの話

子育てをなめるなよ
専業でも、父親が子育てに無関心、父親が多忙、ジジババの手が借りられない、など、まともに子供が育たない要因はゴマンとある
専業だから、と子育ての全てを押し付けられたりするような結婚はそもそも失敗なわけだが、核家族化の進んだ今の時代、責任感の専業ほど、なんでもひとりで背負い込んでしまいがちなのは仕方がない一面はある
「専業になりたい人」は心されたし

専業主婦として父親や親類と上手に連携しながら子育ても家事もこなせる人は、会社の仕事なぞ屁でもない

専業主婦がやれるなら社会でも通用するが、会社でOLやれるから主婦業がこなせるかといったら、それはない

俺は休日に一日子供の面倒をみただけで会社に逃げたいと思った

兼業は仕事のときは育児を言い訳に、家庭では仕事を言い訳に、どちらもいい加減なシゴトしかしない(実際は兼業の主婦業は本人に聞いたり、そのガキの偏差値から推測してるだけなんだけど)

ニートは非生産的だが、専業はこれ以上ない生産的な仕事だろう。質の高い次世代の担い手を育てているのだから。兼業は欠陥品を量産してリコールを隠すどこぞの会社みたいなものか。ニートの方が兼業より害がないだけ救いがある気がする。
821名無しさん@HOME:04/12/31 20:33:03
専業は母原病の原因なんで。
言葉の出にくい量産してるって医者も言ってる。
結局専業偉い専業大事って言ってるのって専業だけ。
822名無しさん@HOME:05/01/01 16:39:57
マミー石田で〜す!

http://blog.livedoor.jp/yu_pu1113/
823名無しさん@HOME:05/01/01 17:52:27
いまさら母原病って・・・・
あんなの30年近く前に学会からもマイナー視
されている、小児科医のネタ本みたいなもの、
あの先生の医院は今では・・・・な評判。
今でもバイブル視してる人がいるとは。
824名無しさん@HOME:05/01/01 18:27:44
そんなもんでも引っ張り出してこないとこきおろせないからね
いつの時代も公務員と専業主婦はやっかまれる対象
825名無しさん@HOME:05/01/01 19:46:14
今更・・・?
って驚かれるところが専業といい勝負
ニートもびっくり(w
826名無しさん@HOME:05/01/01 19:50:50
公務員と専業と同列に語るなんて都合良すぎ。
専業は何も生み出さない、消費するだけの無駄な存在だけど
公務員は一応労働者ですから。
827 【末吉】 :05/01/01 21:06:27
専業はたのしいよ。
828名無しさん@HOME:05/01/02 00:13:43
●子供をいじめる保母特集part2●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1067043908/
829名無しさん@HOME:05/01/02 01:50:55
妊娠したら退職して専業しよう、って思ってるのに
なかなか子供ができません。。。
はー。元旦から整理で鬱。
830名無しさん@HOME:05/01/02 11:10:42
専業とニートは違うよ。
私はちょっとの間専業をしましたが、水泳、買い物、ぶらぶらが「楽しい」
と思ったのは、数ヶ月だった。なので、今は働く主婦。
831名無しさん@HOME:05/01/02 12:52:23
>>830
子育てもしないで専業してるのはダンナにたかるダニです

子育てがなくてもまともに主婦業やれば、ぶらぶらする暇なぞないけどね
単に「なりたい」スレだから、ダニが混じってる可能性もあったね

手を抜こうと思えばいくらでも抜けるという点はまさに公務員といっしょ
まともに取り組めば精神をおかしくする人がでる(教員など)ほどの激務なんだけどね
832名無しさん@HOME:05/01/02 12:54:36
ラクがしたくて専業志望なら考えなおせ
まともな子育てがしたくて専業志望の人は

【24時間】子育てってしんどい…【365日】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095585158/

も参照して、ひとりで何もかも背負い込まないようがんばろう
833名無しさん@HOME:05/01/02 12:56:25
↑のスレの46のようなダンナだと、専業は地獄をみるよ
834名無しさん@HOME:05/01/02 13:49:32
52 :名無しさんといつまでも一緒 :05/01/01 23:11:54
奥は女として見ていないと言っていた
彼は奥に働いてほしいらしい
私に会える口実作りやすいからだって…
逆の立場でも嫌だな…


プ。
835名無しさん@HOME:05/01/02 14:38:45
74 :名無しの心子知らず :04/09/30 22:12:36 ID:OEaMEgUV
うちの坊主 9ヶ月
よく寝るし、一人遊びも上手だし、病気もしないし
多分手のかからない方だ、と思うけど・・
退屈がツライ。赤子と2人で朝から晩まで、何してりゃいいの?
自分の子だからかわいいけど、
もともと子供なんて別に好きじゃないから
相手するのも結構ツライ。テンション上げられない。
こういう贅沢な人、私のほかにもいませんか?


これじゃ保育園行った方がまし
836名無しさん@HOME:05/01/02 14:40:30
>>831
自分がそうなりたくなかったら、ならなければ良いだけの話。
いちいち、宣言することではない。
他人の家庭状況を、お前さんが、判断することでもなく
あんたの見解が、正しいとはいえない。
837名無しさん@HOME:05/01/02 14:44:56
新年早々、くだらないスレを覗いて書き込みをしてすみませんが。
こちら、専業の妻を持つ夫35歳です。
結婚してしばらくは、妻は働いていましたが、私の希望で家にいて
貰うことにしました。831さんの考えだと、私の妻は私にたかるダニでしょう。
子供もまだいないですしねえ。でも、彼女は昼間は近くの実家に遊び
に行っているようですし、朝も晩もおいしい食事、おいしいお弁当を作って
もたせてくれて私は非常に満足しています。
私に付く「ダニ」呼ばわりされる筋合いは無いですね。あなたこそ
女が腐った女のクズなのではないでしょうかねえ。そんな妻なら
きっとあなたのご主人さんも、ご愁傷様ってなもんですよ。
838名無しさん@HOME:05/01/02 14:46:34
↑よく言った。私は働く女性ですが〜いちいち自分の考えを正しいと思っている
馬鹿女に吐き気がしてたよ〜〜〜〜
839名無しさん@HOME:05/01/02 15:09:53
>女が腐った女のクズ

こういう発言できる粗野な旦那は持ちたくないものですね。
どんなお仕事なさってるのかしら。
840名無しさん@HOME:05/01/02 15:22:06
>>837
働いていても、お食事もお弁当もおいしく作っている兼業主婦はたくさん
いますよ〜。普段外に出ているからこそ、料理もしたくなるものです。
自分で働いたお金やボーナスで調理器具を買うのも、楽しみのひとつです。
それと、普段社会に出ていると、料理も洗練されてくると思います。家事に
当てられる時間が限られているからこそ、掃除などを効率良くやる方法も身に
つきますしね〜。働けるって最高に気分いいですよ。
841名無しさん@HOME:05/01/02 15:29:48
>>840
何か勘違いしていませんか?私は兼業が良い専業が悪いとは言ってない
ですよ。我が家の場合は、今の状況でうまくいっているということです。
お宅さんが、それで釣り合いが取れているのならそれでいいじゃー
ないですか?
私どもは両方薬剤師で私は夜勤も時々ありますので、妻には家に居て
家を守ってもらいたいんですよ。
妻は働く喜びも知っていますよ。
しかしたとえ他人が専業だろうが兼業だろうが、いちいち指摘する
女性ではありませんね。
皆さんも自分の選択している生活をちゃんと受け容れていれば他人が
専業だろうが兼業だろうがいいじゃないですかねえ。
842働く女性:05/01/02 15:34:41
別に、専業したければすればいいし、働きたい人は、働けばいい。
私は社会に接しているのが好きだから働いてますよん。
つか、今の時代、仕事ない人もいるだろうし、赤ちゃんが居る人は
家に居なきゃならないだろううさー。841さんみたいに、奥さんが
家にいて欲しいっていう旦那さんもいるだろうしー。
あと、各家庭の経済状況もあるでしょ。うちは、夫の給料で
やれないこともないけれど、働いたほうが気持がいいから働く。
働く場所もあることに感謝しつつ社会に接しています〜。
843名無しさん@HOME:05/01/02 16:07:56
>妻は働く喜びも知っていますよ

他の男に奉仕する悦びも知ってまつよ
844名無しさん@HOME:05/01/02 16:52:48
>>822

なるほど!
845名無しさん@HOME:05/01/02 20:00:14
>>837
お前みたいなのが専業主婦をのさばらしてるんだよ
クソ野郎
846名無しさん@HOME:05/01/02 20:20:19
元日の日経新聞に、「衰退する日本」というような題名で少子化の話題が
一面の記事になっていた。

でもさ、実際、子供を産むのが女で、子育てにお金がかかり、昔のように
中学校卒で「金の卵」ともてはやされるような時代じゃないんだから、
人口がガンガン増えるほど子供を産んでももらおうなんて国は虫が良すぎ。

お金がいるなら女だって働かないわけには行かないし、実際子供を産むと
なかなか再就職も難しい。
そういう社会情勢の中で小手先の就学援助ぐらいじゃ、女性は絶対子供を
産むという選択に走らない。
子供を産むのは一種の贅沢とも言える社会なんだから、それが変わらない限り
人口は減るし、社会も衰えるだろうな。残念だけど。
専業が、とか兼業が、とかいう問題より、女性を囲む社会情勢が悪すぎるのが
問題だと思う今日この頃。
847名無しさん@HOME:05/01/02 20:25:26
そういえば、墨田区が少子化対策として「老人パワー活用のボランティア(要するに子守とか留守番)」
を活用して、将来的には10%程度の出生率改善を目標とするとか言っているけど、
そういう老人がえてして役にも立たず、かつえばっているから嫌われているのはわかって
やってるんだろうか・・・

うちの駅前の老人パワー活用の自転車整理も、ぜんぜん役に立ってない・・・
却って、説教くさいし怠け者でウザイんだけど・・・
848名無しさん@HOME:05/01/02 20:26:36
良く見たら、スレ違いだったね・・・
ごめんね。
849名無しさん@HOME:05/01/02 23:45:18
>>847
老人は「若い親や子供が、地域の集まりに顔を出さないから
世の中が悪くなった」と平気で発言する
町内会の催しは年寄りのカラオケ大会など、参加するだけ時
間の無駄なものだった
老人パワーはタバコの吸いガラ集めとか空き缶ひろいとか、そ
ういう仕事で発散させるべき
>>847はスレ違いなんだろうけど激しく同意
850名無しさん@HOME:05/01/02 23:49:23
専業だって、専業なりに社会とは接点あるよ。
引きこもってるわけじゃないし。

会社で働いてることだけが社会の中にいる事と思ってる人が兼業によくいるけど
ちょっと浅慮じゃない?
851名無しさん@HOME:05/01/03 00:09:57
>841
アンタのところはそれでうまくいってると言うけど、
今の時代、子育ても介護もしない専業主婦は、
健康保険料や年金が手厚く優遇されている以上、
社会全体のダニなんだよ。アンタにたかるダニじゃないの。
まずはアンタが妻の分の人頭税をきちんと払ってから
その意見を言ってほしいね。

子供もいないアンタの家庭がうまくいったって
社会にはほとんど何の利益ももたらさないんだよ。
せっかく国家資格をとった妻を家に縛り付けておくなら、
彼女が高校以降通った学校に注ぎ込まれた税金を
返還してもらいたいものだ。

それに、家を守るのは、妻だけの仕事じゃない。
夫婦二人の仕事なの。妻だけに押し付けるんじゃありません。
852名無しさん@HOME:05/01/03 00:20:15
言いたいことはわからんでもないけど
人のことをダニ扱いする人は苦手だな・・・
853名無しさん@HOME:05/01/03 00:28:06
457 :名無しさん@HOME :04/12/27 11:46:19
>>456
>専業も兼業もそれぞれの家庭で決めれば良いことだと思う。

いやいや、今の時代、各家庭の問題とは言えないんだよ。
まずは、その家庭の稼ぎ頭を突然失っても(死亡、失踪など)
生活保護などの税金を受けずに自分と子供の生涯を賄える
金策をしておくことは大前提。
そして、保険料・住民税・年金などの人頭税をまっとうに払うこと。
それらが免除される現行の制度の中で、専業主婦を選択するということは
たとえ間接的であれ税金を払っている人々に迷惑をかけているわけ。
育児や介護をしている人は別として、小学生でもできる家事しか
していない専業主婦で、もし高校以上出ているのがいたら、
学校教育にかかった税金も返金してほしいものだ。
もちろん、健康上の理由などでやむなく専業を選択せざるを得ない
場合は話は違うけどね。

461 :名無しさん@HOME :04/12/27 12:06:40
>>457
あのさー兼業家庭で保育園利用家庭がどれだけ
税金で保育料を補助されてるか知ってる?


457=851 ??
こんな考え方の女性労働者は多いの?
それとも極端な考え方の人が何度も書き込みしてるのかしら?
この「専業主婦にナリタイ」というスレに。
854名無しさん@HOME:05/01/03 00:30:04
いつもの釣りネカマさんか。
855名無しさん@HOME:05/01/03 10:55:50
>育児や介護をしている人は別として

兼業でも育児にそんなに理解があるとは思わなかった
兼業でも育児はできる、子供を保育園に預けて働け!みたいな連中だけかと思ってた
856名無しさん@HOME:05/01/03 11:10:37
>>461
どのくらい補助されているんですか?
857名無しさん@HOME:05/01/03 11:21:19
>>851
子供に恵まれない彼がどんな気持ちで正月を迎えているのか
考えたことがあるか?
親戚から「子供はまだなの?」なんて言われるのは序の口で、
酒がまわってくれば「入れる穴間違えてるんじゃねーの?」な
んて酒の肴にされてる。

そんな彼でも必死に専業の意義を見出そうとしてるんだよ。
ほっといてあげてよw
858名無しさん@HOME:05/01/03 11:35:51
自分の母が兼業だった。
母のことは大好きだけど、いつもさみしかったな。
子供のころ、結婚したら家にいて子供に「おかえり」と迎えたいと思ってた。

でも、残念ながら子供が出来ない(泣)。
そうなると家にいてもヒマなもんで働いてます。
働くことは嫌いじゃないけど、専業のお母さんになりたいってのが本音。
859名無しさん@HOME:05/01/03 11:43:00
男だってそんなもんだ

子供いないなら専業やりてーよ
860名無しさん@HOME:05/01/03 11:43:29
>>858
入れる穴を間違えて(r
861名無しさん@HOME:05/01/03 12:01:31
私も専業に戻りたい。
怠けたいわけじゃなくて、家でやることはいっぱいあるのに
全く自分の容量が小さくてできてないし、
家族への配慮もできなくて子供も正直寂しがっている。
たまに早く仕事が終わって子供が少年団の練習終わるより早く帰っていると
すごく嬉しそうにしていて切なくなる。
862名無しさん@HOME:05/01/03 12:43:18
>861 そんなに罪悪感もたないで。
私の親も兼業で、いつも母の帰りが遅かったけど、平気だったよ。
そりゃ少し寂しいときもあったけど、自分達のために頑張ってくれてるのわかってた。
最近、定年退職した両親がやたらと金銭や物品の援助を申し出てくる。
「自分達がこれだけお金が残せたのはあなた達子供が我慢してくれたから」ってさ。
すごくありがたいけど、全部自分たち自身のために使って欲しい。
兼業だったことで、こんなに罪悪感持たれてるのってせつないよ。
863名無しさん@HOME:05/01/03 12:43:38
あのさ、学生時代の成績が必死で努力しても
3とか4が中心だった人は専業やった方がいいんじゃないかな?
やっぱり脳味噌の使い方が悪い人はいくつものことを同時に、
ってのは難しいと思うよ。
特に努力してる気配もないのに、成績オール5、スポーツ万能、
絵や作文や書道で賞を取りまくり、ピアノやヴァイオリンもできて
英語もペラペラ、人柄も良く人望もアツい、って感じの人がいたでしょ?
中途半端でなく、仕事も育児も家事もしっかりやり抜ける兼業って、
そういうバランス感覚が優れてる人がやるべきなんだよ。
そういでないと、職場に迷惑かけたり、子供が寂しい思いをしたり、
料理が惣菜ばかりになったり、どこかで支障が出てきちゃうからね。
864名無しさん@HOME:05/01/03 12:50:02
>861
うん、私も862さんと同意見。
フルタイム残業たっぷりの両親だったけど、一度も寂しく思った記憶ないよ。
幼少時代に、これでもか!ってくらい愛情を注いでもらったからか
(もちろん親はずっと働いてたけど)、小学校に上がる頃にはむしろ
親が遅い方が自分の時間が多くて嬉しかったりしてw
私にとっては、働く両親の背中を見て育ったことはその後の人生に
プラスになることばかりでした。
ただ、それは子供の個性にもよると思うので、お子さんが寂しく
思ってるようなら、コミュニケーションを多くとった方がいいかもね。
865名無しさん@HOME:05/01/03 13:26:41
863みたいな意味不明の煽りするのも専業主婦の特徴だね
結局、無いものねだりなんだよねー・・・
非現実的な話ばっかりするの
専業主婦に限って言えば、通知表で1とか2ばかりでも立派に
やっていけるものね?中卒だって平気よ、誰も気にしないわ
866862:05/01/03 13:38:20
学歴とか関係ないでしょう?
私の両親中卒ですが、立派に兼業やり通しましたよ。
例え母親が全ての家事に心が行き届かなくても、家族が協力すればいいだけ。
子供も夫も家庭を運営する一員っていう気持ちがないと専業でも兼業でも
それぞれが自立できない依存家族になってしまうのでは?
867名無しさん@HOME:05/01/03 13:52:50
学歴は関係ないんじゃない?
ただ、脳味噌の使い方が上手かどうかってのはわかる気がする。
それは学歴と比例する人もいれば、そうでない人もいるし。
子供時代の成績はいまいちでも、社会適応性に長けてる人は
いるだろうしね。
862さんのように、家族一人一人が、家庭を運営する一員になるって、
すごくいい考え方だと思う。専業兼業関係なくね。
>851の意見は極端すぎるけど、>841のように妻だけに
家庭を守ってもらいたいって意見は甘えてるな〜と思うし。
868名無しさん@HOME:05/01/03 14:02:54
>>862
>>864
ありがとう。
働き始めたのは生活のためだったけど、
今の仕事は大変だけどやりがいがあって責任もってやってるので好きです。
確かに要領よくなんでもこなす人は羨ましいですね。
きっと忙しいのが苦に思わないんだなーと尊敬します。
上の子も思春期にさしかかって、親がいないほうがいいと思ってきているのだろうけど
「いてくれたら安心する」とも時々言うので
もう少しコミュニケーションを増やす努力してみます
869861:05/01/03 14:04:23
>>868
は私が書いたレスです
870名無しさん@HOME:05/01/03 15:28:10
841です

867さんへ
妻だけに家庭を守らせ、私は外で遊ぶとでも思っているのでしょうか。
書き方が悪かったのかもしれませんが、あなたが想像しているような
夫でもないかもしれないですよ。とりあえず、他人の詮索をするより
そのエネルギーは、どうぞご自分にお使いください。
871名無しさん@HOME:05/01/03 15:35:02
女の中にはさあ自分の選んでいる道が他人に認め
られないと、しっごくしつこくアピールする人いるよね〜
そういう私も女だけど、専業だって兼業だっていいじゃーん。
自分は、こうだから専業してます、兼業してますって
それぞれでいいじゃん。言い張るって馬鹿丸出しだね。
私は、兼業だけどね。結婚して2年。専業してた時期も
あるけれど、やっぱ仕事好きなんで、やってますよ。
私にとっての専業時代は、鬱に近かったので。

872名無しさん@HOME:05/01/03 15:57:52
20年近く子供優先のために専業をし、
子供の手が離れてから再就職した実母と正月に会った。
元日から仕事だ、休みにしてみんな家にいればいいのにとぼやいてた。
(たかだか4時間、スーパーのレジ打ち)
資格もなく、働いた経験もほとんどない40代主婦なんだから
雇ってもらえただけでもありがたいのに、職業を持つ者としての意識がまるでない。
きっと職場に迷惑かけてることだろう。

専業でも兼業でもいいけど、
「子供が小さいうちは専業」派のひと、再就職の際にはよーく考えてください。
873名無しさん@HOME:05/01/03 16:22:22
自分は>>867じゃないけど、
>>870のレスって少し見当違いじゃない?
誰も>>841が遊んでるなんて思ってないだろうけど、
自分も841読んで、家庭を守ってほしいから妻には家に
居てほしいなんて、せっかく資格のある奥さんがかわいそうと
単純に思ったよ。詮索とかではなく。。。
だって841も家庭を守る一員という意識がちゃんとあれば、
奥さんの負担も減って働けるわけでしょ?それとも
奥さんももともと専業希望?子供もいないのに?
だとしたら、極端な>>851の意見にも少し同調しちゃうよ。
それに、他人にとやかく言われたくなかったら、2ちゃんで
己の生き方を晒すのはやめた方がいいよ。
874名無しさん@HOME:05/01/03 16:26:14
872のお母様は素晴らしい人だと思うけど。
スーパーのレジ打ちを一生懸命、慣れないのに
頑張っていて、お正月に家族にぼやくぐらい別にいいと
思いますが。資格とか、職業意識とかいわなくてもさ。
暖かい目でみてあげてほしい。
875名無しさん@HOME:05/01/03 16:27:13
専業主婦になりたいというスレの割に、私は兼業で満足、という人が多いぞW
でもそういう人に聞きたいのですが、子供のことが不安になったりしませんか?
私は専業になりたいのかどうかよくわからない。
仕事は生き甲斐だけど、子供以上に大切なものはないです、子供のためならいつでも辞める。
で、保育園で、お子さん不安定だから仕事減らしたら、と言われた。
減らせるかっつうの。どんな仕事だ、それは。いや、パートに切り替えられるとかそういう
職種もあるけど、私は9〜5時で預けてて、延長したことは一度もないです。
子供は明るく、特にわがままを言ってきたり甘えすぎたりすることもなく、
どう見ても普通に見えるのに、自分が納得も理解もできてない理由で仕事を辞める?
でも、保育士だって無根拠にんなことを言わないだろうし。
てなかんじです…
悩み相談はすれ違い?だったらスルーしてください。
876名無しさん@HOME:05/01/03 16:41:06
だんだん人が戻ってきたな。
877名無しさん@HOME:05/01/03 16:51:43
保育士さんがベテランだったら、信頼した方がいいよ。
経験浅い人でも、親に意見を言うときは上の人、園長とか
に相談してると思う。案外、親が一番見えてない事もあるし。
私だったら、専業で金銭的にやっていけるなら、迷わず仕事
を辞める。子供が園にいる間は、家にいて再就職のための
勉強して備えれば?
子供はすぐに大きくなるよ。一時期だけ犠牲にとはいはない
けど、子供にその時間をプレゼントしてあげて。
878名無しさん@HOME:05/01/03 17:00:08
保育士さんの意見は、確かかもね。
他にもたくさんの子を見ているわけだから。
でも、その不安定さの原因が、875さんが働いてることに
あるかどうかは、よくよく判断した方がいいと思うよ。
子供のために「やめざるを得ない」と思ってるうちに
辞めると、結局子供に対してしこりが残ってしまうから…
ちなみに私の友人(一部上場企業の同期)一人は辞めて専業に、
一人は今でも子育て勤務だけど、ひどく後悔してるのは前者。
後者は「絶対続けた方がいいよ〜」とのことなので、
私は今お腹にいる子は働きながら育てるつもりです。
879875:05/01/03 17:05:49
ありがとう>877、878
どっちの意見もすごくうななずける…
保育士さんは30代前半くらい。
不安定なのは、私が二人目妊娠中だからかも知れません。
この時期しっかり受け止めてあげるべきなのかなー
880名無しさん@HOME:05/01/03 17:07:07
>>857
お子さんおいくつくらいですか?
ある程度大きくて、もしママの前でわがままいったり困らせたりしちゃいけない、
って頑張ってて、その分、保育所で・・・っていうのなら考えてあげたほうが
いいと思います。
でも、小さい子だとそんなこともないと思うけど・・・
保育士さんの意図はわからないのですが、ベテラン、若手にかかわらず、
保育所で手のかかる子=「不安定な子」と言ってしまう人はいるようです。
もしお時間とれるなら保育士さんと、じっくりお話されてから決めても
いいのでは?

881875:05/01/03 17:14:42
ありがとう>880
子供は一歳8ヶ月です。まだ困らせちゃいけないということはわからないんじゃないかなあ。
一歳から園に入れ、はじめ、全く手がかからないねと保育士が驚いてました。
単に子供がぼんやりした性格だからだと思うのですが、最近抱っこをせがむようになったり
理由なく泣くことが2.3回あったそうです。
保育士とじっくり話すことは必要ですね…
何か意図のすれ違いがあるかも知れないし
882名無しさん@HOME:05/01/03 18:16:40
>>875
ガン賀って。

保育士さんにもいろいろいると思う。(身内、友人に多いのだけど)
ベテランがいいかといえば、昔の方が保育所は「やむを得ず預ける少数派の人
のためのところ」だっただろうから、理解が得にくいかもしれないし、
世代間のギャップも否めないし。

同世代で子持ち保育士は、「働くママ」同士なんだけど、自分の子を見れずに、
よその子を見ている、という矛盾をかかえた人たちだし。

新人は、熱心な人でも、子供のことはしっかり見てくれても、親の悩みにまで
配慮を求めるのはむつかしいかもしれないし。
883名無しさん@HOME:05/01/03 23:10:53
専業は楽しいって。
884名無しさん@HOME:05/01/03 23:44:04
保育士がひとりひとりの子供の発達段階や個性を配慮して世話できるわけないだろう

そもそも親の母集団が、大事な時期の子供を他人に任せて平気なDQNだぞ
そのDNAを受け継いだ、しかもネグレクトと呼んでも差し支えない環境で育てられたガ
キの集団を、命だけは失わないように保護してやってるんだ

お  前  ら  無  責  任  す  ぎ

会社からはした金もらって生きがいを感じてるのか知らんが、出来合いの惣菜をつくる
おばちゃんの料理法を「プロの味」「料理の専門家の技術」「熱心」だと勘違いしながらい
そいそ働いている姿は、関係者からみると滑稽ですらある

惣菜の長期摂取が健康を破壊するのと同様、確実にお前らのガキの心を蝕んでるよ
まして園から帰ってまともにかまってもらえないガキどもだし
885名無しさん@HOME:05/01/03 23:54:53
だったら専業に感謝しろよ。
886名無しさん@HOME:05/01/03 23:56:47
>>884
洗濯小梨スレに粘着してた人?
887名無しさん@HOME:05/01/04 00:18:14
そんなスレ知らんがな

保育士の実習に行った子、毎年必ず何人かいるんだよ
「子供達からは学んだけど実習先の先生方から学ぶものは何もなかった」と涙ながらに訴える子が

まあ、不幸なガキのお守りのバイトだと割り切ってやれる人種が就く仕事だよ

子供たちは得られない心の安らぎを、物や金など他のモノで埋めようとする人間に育っていく

東京・埼玉で援助交際やってる10代〜20代前半女性の72.3%が3年保育だってデータもあるしね
888名無しさん@HOME:05/01/04 00:30:52
専業主婦やってられる人はいいけれど、どうしても働かなければいけない
人にとっては本当に大変な世の中になってしまった。

保母さんに子供がいじめられていたとしても、仕事をやめるわけにはいかない。

スレ違いスマソ


202 名無しの心子知らず 04/12/30 10:19:28 ID:SyOSqE+W
>>201
>どうしても働かなければいけない
>人にとっては本当に大変な世の中になってしまった。
>保母さんに子供がいじめられていたとしても、仕事をやめるわけにはいかない。

人の弱みに付け込んでただ々悔しい。
いじめを小さな時に教え込まれた子はその後どうなるのか、
889名無しさん@HOME:05/01/04 02:14:34
母親が嫌がる子供の世話を煩って何日も風呂に入れなかったとか、面倒にな
って食事を与えなかったというような母親の育児放棄、はたまた言うことを
聞かないことに腹を立てて熱湯をかけたとか、夜泣きに腹を立てかっとなって
首を絞めたなどという子供虐待のニュースが昨今増えていることは、皆さんも
お感じのことであるかと思います。実際児童相談所に寄せられた子供虐待につ
いての相談件数は、1990年と98年を比べれば、実に6倍にも達しているのであ
ります。もちろん中には、母親の内縁の夫や継父による虐待もありますが、加
害者のうちわけでは、やはり実母によるものが一番多いのです。
 最初に、母親の育児放棄・子供虐待の増加の理由を考えてみますと、専門
家や各識者は核家族化の進行とそれに伴う地域ネットワークの喪失をあげて
おりますが、これにはみなさんも異論がないかと思います。つまり、母親は
夫が帰宅するまでの間、子供と二人きりの状態、いわゆる「密室育児」を強い
られ、家庭外の環境においても「公園デビュー」の言葉に象徴されるように、
少子化や近所付き合いの希薄化などで、育児友達を見つけることも困難とな
っています。こうした状況では育児のストレスのやり場に困り、社会からの
疎外感に苦しみ、その結果、育児放棄や虐待につながりやすい状況が生まれ
ているのです。

このスレにいる馬鹿な専業主婦が何故保育園を必死に批判するのか
知らないが(他者を陥れて自分の価値を高めているのか?無駄。専業は馬鹿=定説)、
兼業主婦は安心して保育園を利用して良い。
保育士による虐待より専業主婦である実母による虐待のほうがずっと
事件に発展する件数が多い。事実、児相は国によって拡大政策が施行されている。
あまりにも利用者が多いのが実情だから。
ここのスレにいる馬鹿な専業は小梨か子育てから離れた年増がほとんどだと思う。
最近の子育ての現場を知らなさすぎる。
890名無しさん@HOME:05/01/04 02:17:41
このスレにいる馬鹿な専業主婦が何故保育園を必死に批判するのか
知らないが(他者を陥れて自分の価値を高めているのか?無駄。専業は馬鹿=定説)、
兼業主婦は安心して保育園を利用して良い。
保育士による虐待より専業主婦である実母による虐待のほうがずっと
事件に発展する件数が多い。事実、児相は国によって拡大政策が施行されている。
あまりにも利用者が多いのが実情だから。
ここのスレにいる馬鹿な専業は小梨か子育てから離れた年増がほとんどだと思う。
最近の子育ての現場を知らなさすぎる。
891名無しさん@HOME:05/01/04 11:47:15
専業主婦が育児疲れで子供を虐待することだけ取り上げて
保育園で子供が殺された事件には一切触れない

安心して利用できるような施設じゃないよ

公にならないだけで、心に傷を負ってる子は多いよ>保育園
育児板の保育園関係のスレ覗けばいくらでもあるじゃん
892名無しさん@HOME:05/01/04 11:51:22
実母に付けられた心の傷だって事件にならないだけで
そんなの無数にあるはず
母親は虐待を必死に隠すものだよ
心に〜とか言い出したらキリがない
所詮、専業の発想だよ
893名無しさん@HOME:05/01/04 13:19:26
専業だけど、>>889>>890の言ってること納得。
「密室育児」はよろしくないと思う。保育所はそんなに悪いとこじゃないと思う。
ちょい文章よみづらいけどね。

うちは「一時保育」利用してます。
一日4時間か8時間、週2〜3日保育所に行かせてます。
利用理由は、親の仕事、病気や冠婚葬祭等の人優先だけど
リフレッシュのため、とか美容院に行きたい、って理由でも可。
同じ曜日に利用してるとお友達もできるし、
保育所も認可で、基準以上の人数は預からないし、
下手にジジババに預けるより、しっかり見てくれる。
躾なんかも一緒に考えてアドバイスしてくれる。
いいよー。時々子供から離れられると、小梨友人とも会えるし、
預けない日はたっぷり可愛がってあげたいと思うもの。

専業マンセーだけど。保育所もマンセー!
894名無しさん@HOME:05/01/04 14:34:55
このスレの方は、お住まいやお年はどういった感じでしょうか?

私(30)は東京目白で生まれ育ち、今は一部上場企業で総合職、
年収は2本越えです。夫と(国立大学勤務)と合わせると数千万。
子供は幼児一人(♀)、お腹に一人(♂)。
学生時代の友人も、社内の同僚や先輩たちも、子供を産んだ人は
ほぼ100%働きながら子育て中。特に会社は、筋金入りのお金持ちの
子息令嬢が多いのだけど(皇族や財閥関係者など。でも、本人も努力
してる人が多く、スポーツや文芸で日本一とかザラ)、誰も家庭に
入るという発想がなく、ずっと仕事を続けてます。一人だけ専業に
なった子はいますが、ひどく後悔してます。

ウソでも釣りでもなく、本当にそんな環境ですが、
やはり日本の中ではかなり特殊で狭い世界なんでしょうか…
私も含め、彼女たちもお金に困るという経験は今までもこれからも
しないでしょうし、それでもなお働いていたいと考えるのは、
私達世代で、ちゃんとした教育を受けてきたら当然だと思うのですが。

私はスッチーの後に弁護士になった母の背中を見てきたため
兼業というのはごく自然ですが、お金持ちの専業主婦に育てられた
友人達は「消費だけの人生なんて、自分はイヤ」とよく言っています。

やはりここにいらっしゃるのは、お年も上の方で、お住まいも
地方の方が多いのですか?自分は二人目出産時に育休を長めに
とるためこちらを覗いてみたのですが、やはり専業志向というのが
全く理解できません… 知性とか感性とか、家事と育児だけで
おさまりきれるものなのでしょうか?
895名無しさん@HOME:05/01/04 15:07:07
クマ? 30歳の社会人が、
能力やキャパが人それぞれなのを知らないわけがないだろう。

成績オール5で部活もバリバリやって、習い事もコンクール入賞。
推薦か何かで超難関校に余裕で進学できる子が

成績オール3くらいで、受験のために早々と習い事も部活もやめた子を見て

「帰宅部志向というのが分からない。受験勉強だけで満足できるの?」

と言っている構図と同じに見える。
例えが悪いかな。
896名無しさん@HOME:05/01/04 15:27:49
>>894
ちらしの裏にでも書いてろ。( ゚д゚)、ペッ 
897名無しさん@HOME:05/01/04 15:37:14
専業の虐待なんてまともなダンナのいる家庭ならまず起こらないよ

兼業の発想の貧困さは、ダンナに恵まれてないことに起因するのかなw

ダンナいてもいつ離婚されるかわかんないから、自分も働かないといけ
ないなんて人が多数だもんね
そんな結婚って、なんなんだろうねw

保育園の事故は保育士の未熟さもさることながら、兼業保育士、未婚小梨保育士
の子供への無理解、思い込みなど、さまざまなことが原因となって多発してるよ
898名無しさん@HOME:05/01/04 15:41:10
専業主婦の事故は自分及び夫婦・家族で防ぎうるが

保育園の事故は防ぎきれない

そもそも保育園に簡単に子供を預ける人種は、子供の出してるサインに気づけない
899名無しさん@HOME:05/01/04 15:48:47
>>897に質問
『保育園の事故は保育士の未熟さもさることながら、兼業保育士、未婚小梨保育士
の子供への無理解、思い込みなど、さまざまなことが原因となって多発してるよ 』

でしたら、あなたは保育士としては、どんな立場の人が良いと思います?
結婚して働いていれば、兼業保育士。
結婚していなければ、未婚小梨保育士。

あなたは、未婚子有り保育士がいいとでも?
答えてくださいね。
900名無しさん@HOME:05/01/04 16:31:30
仕事初め、夫は今日から。私は明日から。
冬休みの最終日を有意義に過ごそうと思ってたのに
起きたら14時だった。そしてそのままパジャマでネットして
過ごすダメダメな私。orz

専業主婦になったら毎日こんなマターリダメダメ生活なのかすぃら。
憧れと妄想を抱きつつこのスレに来てみましたが、

小梨はすっこんでろ、って感じでしょうか・・・。('・ω・`)
901名無しさん@HOME:05/01/04 16:36:15
兼業の人の専業叩きこわいなー。。
なんでそんなにおこってるんだろう。。
やっぱり税金とか年金とかの優遇が怒りの元かな。

別にもっと払ったっていいのにな、と言ってるよ。うちの夫は。
専業がダニだとかいわれるんなら。

夫や子供の世話をしても、年金もらうな!とか言われるなら
他人の夫や子供の世話を生業にして
自分の収入の中から税を納め、年金をもらえばいいってことなのかな。

そうすれば兼業さんたちは怒りがおさまるのかな。
902名無しさん@HOME:05/01/04 18:18:14
保育園なんかに預けないってw

放射能汚染された野菜と農薬まみれの野菜とどっちがいい?
Ans.どっちも食わねーよw

食べないといけない環境の人は、せめて汚染の少ない地方の
野菜や農薬のかかってない部位を必死に洗って食べないと

深く付き合ってる保育士いないの?
一度酒でも飲んでさりげなく本音を聞いてごらん

気持ちはわからないでもないけどね
保険なんかでも自分の入ってる保険はいい保険だって思い込み
たがる人は多い
保育士や園のことを何も知らないのに自分の保育園の保育士は
大丈夫と思いたいんでしょうねw

そもそもまともに子供と向き合ったことなんかないから、子育ての
本当の大変さなんてわからないのかもしれないですね
親にしかできないことってあるのにね
保育士で代わりが務まる程度の子育てしかしてないんでしょうね

>>900
子供の世話が加わったら仕事に逃げたくなりますよ
今のうち、まったりした正月を味わっておくことはいいことだと思います
903名無しさん@HOME:05/01/04 19:08:24
他人の生き方が気になるのは、
きっと幸せじゃないからなんだろうな。

私は他人が専業でも兼業でも気にならない。
どうでもいい。
自分と家族が幸せならそれでいいや。
904名無しさん@HOME:05/01/04 19:17:59
だんなの稼ぎが少ないから働くのは嫌だなあ。
自分のやりたいことがあって、それがうまくいっていて、頼りにもされてて
家族も応援してくれてて、家庭も円満、それで金持ち。
だったらいいけどさあ。
905名無しさん@HOME:05/01/04 21:24:56
所詮897みたいに、つじつまの合わないことを書き込むおばかちゃん・・
の巣レット。
906名無しさん@HOME:05/01/04 21:49:30
ふつーにみてて
一部の専業たたきの方がいっちゃってる人って感じるけど?>905

兼業の人かわからないけど、専業をとにかく悪く言いたくってしょうがない人って
なんなんでしょう?
心が不安定なんだろうか?

907名無しさん@HOME:05/01/04 21:53:21
>>903
お前が気にならないのは勝手だが、バカガキの面倒を見る側の立場としては
非常に気になるんよ
中学校までくると親が兼業の、放ったらかしで育ったバカガキは手がつけられ
なくなる
親は自分たちの今までの行いを棚に上げて「学校が悪い」「教え方が悪い」塾
の先生の慰めの言葉に乗せられて「公務員は仕事しない」などなど
挙句塾や学習教材など、ドブに金を捨てて子供は挫折感だけ味わって卒業し
ていく
俺は前職が塾講師だったんで、兼業の母親がなんて言えば金を出すのかは
よく知ってるんだ・・・弱みにつけこむのが商売だったから・・・
幼児から学童期に得られなかった「暖かさ」とか「基礎学力」は、その後どんだ
け金を積んでも取り戻すことはできない

もっとも教育現場にいる人間だってわかってないで教師続ける奴多いんだけど


同じ教師の子供でも、どうしようもないのっているだろ?
908名無しの心子知らず:05/01/04 22:00:37
>>907
言葉はきついが、なんか分かる気がする。
非常にする。
909名無しさん@HOME:05/01/04 22:14:58
専業たたきって本当にこわいよ。
親だけじゃなく、その子供も洗脳されてるから。
ウチは手のかかる年寄りが二人いて外へ働きに出る
のは無理なので専業している。
小学4年の子がいるんだが、土曜日の部活の練習がある時
、学校内で昼ご飯が食べられない規則なのね。
ウチは学校からすごく近いので、兼業の子が一緒に付いてくる。
コンビニでパンとかカップ麺とか買ってくるんだけど、ウチの子
のご飯が食べたいと言うので、まぁ、カレーを沢山作っておいて
食べてもらったりしてた。
友達たちはとても喜んでくれたんだけど、ある日、その中の
一人が「A子のウチはお母さんが遊んでいるから、昼ごはんを
ご馳走するのは当たり前だよね。ウチらのお母さんは働いていて
大変だから」と本気で言ってきた。
どうやら、ウチのことを羨ましがったら、家で親にそういって
叱られたらしい。
なんだかなぁと思った。
910名無しさん@HOME:05/01/04 22:28:38
>>909
小さい子って親の言うことをそのまま言うから怖いよね
親のドキュっぷりが筒抜けなんだもんね

私は祖父母に育てられたんだけど
ある日親戚の子が「あそこの家のイソウロウ」
と言いやがったよ。
兼業専業関わらず、子供に他家の悪口吹き込む大人なんて
人間として最低最悪だ。
911名無しさん@HOME:05/01/04 22:28:49
>>909
>「A子のウチはお母さんが遊んでいるから、昼ごはんを
>ご馳走するのは当たり前だよね。ウチらのお母さんは働いていて
>大変だから」と本気で言ってきた。
そこまで言うと、嫌々でも共稼ぎしなければならない
兼業の妬みにしか聞こえないね。
912名無しさん@HOME:05/01/04 22:29:53
>>909
他人の家でご馳走になって「当たり前」かよ
躾がなってねーよ

それはまた極端な例だな
913名無しさん@HOME:05/01/04 22:33:32
>>894
ワロタワロタ
914名無しさん@HOME:05/01/04 22:37:01
>895
それってやっぱり能力もキャパも少ないから専業になる。。。。って話なの?
915名無しさん@HOME:05/01/04 22:42:44
>「A子のウチはお母さんが遊んでいるから、昼ごはんを
>ご馳走するのは当たり前だよね。ウチらのお母さんは働いていて
>大変だから」と本気で言ってきた。

育児板でもこんな話よく見るな
夜遅くまで自分の家にいたがる兼業の家の子どものことでもめたら
相手の兼業に「うちは働いてて大変なんだから、
ちょっとくらい子供が世話になってもいいじゃないですか!」
といわれたとか。

でもそんな非常識な兼業はめったにいないよ。

このスレには子供にも専業への恨み辛みを伝授してそうな兼業多いけどw
916名無しさん@HOME:05/01/04 22:52:20
うちは貧乏だけど、専業。
働けば楽になるかもしれないけど、うちの場合は家にいたほうが家族みんながうまくいくし、
専業が守っていく文化みたいなものってある気がして、専業に誇り持ってるつもりだよ。
おせち手作りしたり、家でパン焼いたり、家族の服を自分で仕立てたり。
兼業だと働いてる姿を子供に見せられるのはいいと思うし。
よその家にケチつけるなんて、自分に誇りが持てない証拠じゃないの? どっちもどっちだよ。
917名無しさん@HOME:05/01/04 22:59:05
専業はいいよ。
918名無しさん@HOME:05/01/04 22:59:24
>>916
>おせち手作りしたり、家でパン焼いたり、家族の服を仕立てたり。

それくらい、兼業家庭でもやってるところは多いと思われ…
919名無しさん@HOME:05/01/04 23:03:48
次スレは、叩きもおっけーにする?
920名無しさん@HOME:05/01/04 23:06:07
>専業が守っていく文化
なんかいーな、これから希少価値増すだろうし、
半世紀たてば花街、芸者みたく文化遺産指定される鴨
921名無しさん@HOME:05/01/04 23:08:13
>918
えぇそうかーっ??
922名無しさん@HOME:05/01/04 23:09:33
>>918
兼業の場合は、買った方が合理的なのは承知の上で、
贅沢・趣味・気分転換としてやることだね。
923名無しさん@HOME:05/01/04 23:20:31
小学校の時の記憶・・・

週末、給食着を家で洗って返すとき

・きれいに洗ってアイロンがかけてある
・洗ったがアイロンがかけてない
・クリーニングへだしてある

と3種類あったなー
忙しくても、なるべく子供のことは自分できちんとしてあげたいものです
自分は当然のようにしてもらってたし。

今、思うとクリーニング派のおうちの母は忙しかったのかなあ?
それともそれがイイと思ってただけかな?
924名無しさん@HOME:05/01/04 23:22:50
お金持ち>クリーニング派
925名無しさん@HOME:05/01/04 23:32:17
うちは専業です。子供の誕生会はケーキを焼いたりして
家でやります。お友達で兼業の子がいて、その子はマックで
パーティしたので子供たちは大喜びでした。そのこはそれこそ
マジで、「ウチはみんなのところと違って、お母さんが働いていて
お金持ちだから、お外でパーティできるんだよ」って言っていた。
親は家で子供に変なこと言うと恥ずかしいよ。
926名無しさん@HOME:05/01/04 23:39:44
このスレに923が投入される理由が?
専業主婦がいなきゃアイロンかけれないのだろーか。
927名無しさん@HOME:05/01/04 23:47:10
クリーニングに出してある給食着がいいな。
928名無しさん@HOME:05/01/04 23:51:41
服もケーキもお気に入りの店で買いたいよ。
専業主婦の子供は優しく育つからこんなワガママいわないんだろーな
929名無しさん@HOME:05/01/04 23:57:43
>>928
それを言ったらママの自我が崩壊する・凄まじい反撃を受けるのが
子供心にも分かっているのです。
930名無しさん@HOME:05/01/05 00:09:58
服もケーキもお気に入りの・・・>小学生低学年では
専業の子でも兼業の子でも言わないんでは?
931名無しさん@HOME:05/01/05 00:22:10
ケーキは母子で手作りしてます
幼児でもかきまぜるお手伝いとか嬉しそうにやるんだよ〜

手作りしてると買ってきたケーキを食べるときも、手作りとの
違いや、次うちでつくるときに参考になりそうなところを話した
りして、違う楽しみ方もできます

服も物産展に出かけるときは、その土地の布地で作った服
(簡単なモノですよ)を着せたりします
じーじ・ばーばの土地の言葉や文化に興味・関心を抱くきっ
かけになったようです
服は服でお気に入りのブランドもあります

手作りで養われる感性は、既製品を買う際にも無駄になら
ないんじゃないかなって思います
もちろんうちの子も、マクドナルドで食べるのもイベントです
よ〜
その後、フェルトでハンバーガーのオモチャを作ってあげた
ら、ハンバーガー屋さんごっこが始まって大変でした

>>925を読んで思ったことをダラダラ書き込んじゃいました
スレ汚しスマソ
932900
子供がいたらマターリできないんですかね、やっぱ。

妊娠したらさっさと退職。
赤ちゃんのうちは赤ちゃんと昼寝。
数年後は夫と子供を送り出したら
布団にもぐりこんで夕方まで読書とネット。。。

なんて妄想してるんですが。w