世帯年収税込1300-1600万の家庭

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:23:10

前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1096121589/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:23:48

立てました

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:28:18

夫婦共働きのほうが税金安くない？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:48:44

で、ビラ配り終わった？（ｗ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 18:57:47

びらお論争には決着がついたの？

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 19:02:02

で、ビラ配り終わった？（ｗ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 21:07:19

>>3
どうなんだろ？
扶養家族が居るか居ないかでかなり税金違うし。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 21:49:08

前スレで、子供が大学院出るまで、働くといった者です。
なんだか、私をバカにしていた方がいらっしゃったようですがｗ

私の収入はたいしたことないよ。
扶養の範囲を超えるかどうか、って程度。
（100万あれば、十分遊べるでしょ？）
今年、103万の壁を越えちゃって、大損しました。
来年は、絶対に越えないように注意します。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:00:22

で、ビラ配り終わった？（ｗ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:02:08

実際、鬼女板でも子供が大学出るまでは働くといっている人多いし。
教育費は、かかるからねぇ・・・・子供がいない人や、子供が小さな人には
分からないでしょうけど。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:05:02

で、ビラ配り終わった？（ｗ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 22:52:14

私は子供が大学出ても働くつもり。
つっても103万の壁を越えない程度のパートだけど。
（旦那から扶養の範囲を超える程は働かないでくれって言われてるから仕方なく）
確かに教育費は凄まじいけど、お金の為だけじゃなくて
ずーっと家に居るとﾎﾞｹそうだし外に出るのが好きだしね。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/16 23:41:53

私は、今年はフルタイムで週に数日働いたので疲れました。
やっぱりパートで毎日の方がいい。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 06:32:10

共働きでっす。
夫960、妻620なので、それぞれは普通のサラリーマンですね。
今だってそんなに贅沢はしていないけど、一馬力だった場合よりは
絶対使ってるし、共働きやめられません。
もし今後、二人目を出産したりする過程で何かない限り、ずっと
働き続けると思う。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 11:06:36

で、ビラ配り終わった？（ｗ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 11:22:06

私は専業。
夫の転勤で仕事を辞めた。
転勤先にいる間は、それまで時間が無くてあきらめていた習い事を堪能した。
東京に戻ってきた時はもう働くのが面倒になっていた。
これから先もお金に困らない限り働かない。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 12:50:31

>>14
その辺りで、奥様が自営だったらかなり節税できるんだよね。
また脱税、節税でもめそうだからこのへんで。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 13:56:55

>>17
あの論争は乗り遅れて後から見たんだけど、私は楽しかった。
２ちゃんでこそもめてもいいから遠慮なく語り合ってくれたらいいのに。
論争中はｳﾞｨﾗ撒きｶｷｺが一度もないのにもﾜﾛﾀ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 14:22:42

で、ビラ配り終わった？（ｗ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 14:58:09

>>17
あなたの想像している節税って、脱税のことではないですか？
自営だからといって、税金が得だということはありませんよ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 15:46:51

脱税と節税は別物ですわ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 17:46:41

自営の節税はリーマンの脱税と一緒。
リーマンほど100％税金払ってる奴はいないよ。
だから自営は勝ち組、うちはリーマンだけど
いつか自営になりたいなぁ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 18:08:21

うちもリーマン家庭。
もちろん、お金だけの面で見たら自営の方が有利だけど、
その分苦労もありそうな…　これは性分の問題だと思うが、
自分は小さい頃からものすごくやりたかった仕事に就けて
（自営やフリーでは無理だった）、充実した福利厚生を満喫して、
産休育休も2年近くもらえて、ホント雇われ人でよかった～と
最近思います。自分が自営になるとしたら、子育てが落ち着いてからかな。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 19:01:38

で、ビラ配り終わった？（ｗ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 19:42:26

今度、知人と会社を設立する予定です。
楽しみ。
うまくいくといいな～
旦那がしっかり稼いでくれるからこそできる冒険だねｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 20:11:59

で、ビラ配り終わった？（ｗ

27 ：12：04/12/17 20:30:30

今更な感じもするけど…
ﾘｰﾏﾝて、要するに給料制で働いてるって事だよね？
家の旦那は経営者だけど、完全給料制なので普通に税金もガラス張り状態…
なので感覚的にはﾘｰﾏﾝの妻。
しかし、はた目には脱税しまくりの自営に思われる。
これぞ一番の負け組かと…

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/17 20:40:56

で、ビラ配り終わった？（ｗ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 14:58:23

住宅ローンが無い家庭が裏山。
それと駐車場代＋管理費で世帯年収の２割はいっちゃう。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 16:03:02

で、ビラ配り終わった？（ｗ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 19:08:13

>>27
経費が落とせるかどうかの違いじゃないか？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 19:21:44

>>27
ホント裏山だよね
うちは新生銀行で繰り上げ返済手数料タダだから
計画では10年で返済予定。戸建で駐車場と管理費はないので
早く住宅ローンに縛られない人生を送りたいよ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 19:22:19

あ、ごめん。32は29へのレスです

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/18 19:29:47

で、ビラ配り終わった？（ｗ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:13:42

今まで冠婚葬祭板にいた住民30代です。
結婚相手が見つかった段階ですが
このたび、世帯年収1500-1600くらいになることがわかったので
こちらにも登場しようと思い参りました。

まだ板の雰囲気がわかっていないのですが
今後ともよろしくお願いいたします。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:19:38

>>31
他はどうか知らないけど、うちは給料のみで暮らしてるんで
本当に普通のサラリーマンと何も変わりません。
たとえ友達とか家族とかでの食事の領収書等を会社に持ってっても
そんなん通りませんがな・・・

あ、過去に二回だけ横領はした事あります。
会社の備品である「付箋」と「ホチキスの芯」を頂いたｗ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 00:24:56

たぶん結婚してしばらくすると
1700位になると思うのですが
スレないですね・・・

収入はあっても老後のために蓄えたいのですが
そういう知恵を持っている方々もいるのでしょうか？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 09:04:04

で、ビラ配り終わった？（ｗ

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 11:43:49

そういう知恵ってどういう意味かしら・・？
老後の前の学費や住居費は用意済み？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 11:57:14

>>36
会社がある程度の規模になると出来なくなるけど、会社が小さいときは
経理知識があまり無い奥さんが人事・管理担当者だったり、家族を名前だけ
役員にして給料を取る場合は多いですね。
利益が出ていない（と見せかけている場合も）、有限会社でもある程度の
接待費が認められるじゃない。
家族が社用車（なぜか欧州車が多い）でネズミーランドに行ったガス代と
社長が仕事でお得意周りしたガス代の区別だってつくはずが無い。
その辺が現実じゃないですかね。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 14:07:06

>>40
それは脱税ですね。税務調査いっぱつで発覚します。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 14:45:17

で、ビラ配り終わった？（ｗ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:28:46

>>41
でも見つかってないんですよ。税務調査に入られたことないらしいし。
税務署員さん、頑張って！！

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 15:52:27

で、ビラ配り終わった？（ｗ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 16:25:30

>>37
うち世帯年収1800だけど、このスレの住人です。
100万200万では暮らしぶりに差は出ないでしょ～
税金はガッポリもっていかれて、可処分所得はほとんど変わらない。
うちは住宅ローン完済するまでは繰り上げ返済重点的にやります。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 16:29:58

で、ビラ配り終わった？（ｗ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 19:21:54

>>40
負け組の36ですw
実際そういう事を日常的にやってる会社もあると思いますよ。
ただ私は税務署員じゃないからヨソの会社の経費の行方なんか知りませんので
断定はできませんし、そもそも何が現実かの話もしてるつもりはありません。
唯一言えるのは、全ての会社が脱税しているわけじゃないって事だけっすね。
少なくともうちの会社が少しも公私混同してないって事だけは現実として断定できるけど。

税務署ｻﾝいつでもｶﾓｰﾝw

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 19:29:34

で、ビラ配り終わった？（ｗ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/19 23:13:49

この年収で年５００万円の貯金って可能？
公立小二人、住宅ローンありで年間３００万円前後の貯金を
していたのですが、夫から「えっ？家ってそれしか貯金してないの？」と
言われショックを受けました。切り詰めてはいないけれど、贅沢もせずに
でた結果だったのに。
一番仲の良い友達に聞いたら、「家は年５００弱かな？」と言われ更に
ショック。
まぁ、その友は年収はもう少し低いようですが、子供は一人だし
社宅住まいなのでイマイチ参考にならず。
匿名板なので、正直に教えてくれる人がいるかもしれないと、ここで
お尋ねします。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 01:47:22

>>49
家の場合、年収1800の時は年間600前後の貯金をしてたけど、
1300に落ちてからは年間150前後しか貯金できてません・・・・・

住宅ローン＝月/20万、家族全員の小遣い合計＝14万
旦那と私と私大生１人の三人家族。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 09:29:13

で、ビラ配り終わった？（ｗ

52 ：４０：04/12/20 09:44:38

>>47
ありがとうございます。旦那もあなたも漢だ。

>>49
うちは夫婦合わせて１５００万円、可処分所得は１２００万円強。
一軒家持ち、ローン２４０万円で２００万円強貯金に回してます。
ちなみに家族は５人。これから食費と教育費は増えます。
私立に行くようになったら貯金を取り崩すことになると思います。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 09:45:53

>>49
うちもそんなもの。
と思ったんだけど、よく考えたら私立２人（中学から）で
教育費が年額２００万以上だから、４００万ぐらいかな
でも、別に切り詰めてないし、なんでもぽんぽん買っているけど。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 09:46:39

あっ、説明が悪かった。
子供の教育費がなかったら、４００から５００万は貯まるってことね。

55 ：49：04/12/20 10:12:00

ありがとうございました。
>>50
私大生がいらっしゃると大変ですよね。
>>52
家はローンが年間１８０万円くらいですので、差額を考えると
家と同じような生活ですね。
>>54
学費がなかった場合は、私よりきちんと家計管理されていますね。

これらから総計すると、３００万円って普通ですよね。ちょっと
安心しました。けっして多くはありませんが。
でも、３００万円の余裕では、子供二人私立中学へ入れると
貯金あまりできないかも？今のうち練習のためもう少し残せる
生活をするか、または、その時期は大変だから今のうちに
思うように使うか・・・。迷いの時期だ。

56 ：４０・５２：04/12/20 15:24:00

私立中学行かせるんだったら、一人につき年間１００万円づつ
可処分所得を増やしていかないと、間に合わない。勿論、年間貯金額を
減らす方法もある。
でも事実私が中学から大学まで１０年間通ってた時、１２００万円以上
（塾・クラブ活動も入れて）かかったらしい。
私が一人っ子だから可能だったと、親は言ってる。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 16:35:16

>>49
49さんのカキコを読んで、真っ青になって計算してみました。
ちなみに三十路夫婦、可処分所得1400万、乳児一人有りです。

うちはローン以上の金利で運用できる自信がないので、
まずはローン完済を一番に考えてます。新生銀行で
手数料タダなので、繰上げ返済しまくって、それが年450万。
その他老後・教育・住宅修繕など、名目が決まっている貯金が年100万。
目的未定の貯金は年50万くらい。貯金という名では年150万ですが、
ローンさえ返済し終えれば年600万ほど貯金できることに。。。
意外と頑張ってるかも？と思ってしまいました。
今の計画では10年で完済なので、夫婦40歳、子供10歳の頃には
そういう生活になるといいな。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 17:07:58

子供さんは１人までにするのですか？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 18:14:12

>>56
うち、今高３の息子の経費計算してみたら、
私立高校（寮込み）３年間、学費、部活、小遣い、服携帯医療など込みで
ちょうど５００万ぐらいだった。
大学で1000万用意してるが・・・(学費450万、寮300万、遠征とかその他部活費とか）
計算したら、1000万じゃ足りないorz

60 ：49：04/12/20 19:43:06

>>57
返済４５０万円とは頑張っていますね。
家も少しずつ繰り上げていますが、完済までの道のりは遠い。
時々不安になるんです。貯金減らして繰り上げに励んでいるとき
万が一夫が事故などでなくなった場合、ローンチャラだけど貯金もなし。
だらだら支払っている最中で夫が急死した場合、ローンチャラで貯金も
ある程度残る。で、どちらが良いのか。
まぁ、夫がずっと元気でローンも早期完済できるのがベストですが
大きな買い物ですし、長期にわたる返済ですので、何が起こるかわからない
と、悩む今日この頃。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 20:34:13

で、ビラ配り終わった？（ｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:36:41

>>59
安心して。
うちの高３の息子。KOの医学部狙い。
授業料だけで年間３００万以上だけど、全然足りないからon_

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 21:45:33

で、ビラ配り終わった？（ｗ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/20 23:39:20

うちの親は物価スライドしたらこの年収ｽﾚだったと思う。
子供3人、高校から私立だった。全員文系だったけど。
全員親元を離れていた。
それに自宅と、投資用にマンション２戸を買った。

うちは小梨だから子供の費用が全くかからない。
もっと楽な暮らしをしてても良さそうなもんだが。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:41:40

子供が賢くても、スポーツで飛び抜けてても、お金がかかるんだよね。

うちの子は普通でいいわ。私立文系の自宅通学までならなんとか。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 09:46:25

＞子供が賢くても、スポーツで飛び抜けてても、お金がかかるんだよね。

成績がズバ抜けてよかったりスポーツで優秀な成績実績があれば
授業料が免除になる私立は沢山ありまふ

67 ：６４：04/12/21 10:01:21

>>66
そうなんだけど、そうなる前の仕込みにお金がかかるんです。
ウチの友達で子供を野球のリトルリーグ入れているところが
ありますが、それはそれは大変。大学の特待生になる前に
一財産遣っちゃうって。
それと公立高校からうまく国立に行ければいいけど、私立受験校に
入り、塾に行って国立狙ってたけど実際には私立医学部（それも
相当金がかかるトコ）に行っちゃう例を見ました。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/21 21:23:13

>>66
勉強の特待なら良いけど、スポーツの特待は授業料免除でも
スポーツ用品やら遠征やらでお金掛かるよ。
うちの場合、免除の授業料は23000円だったから、スポーツ費考えたら足出てる。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 15:35:28

で、ビラ配り終わった？（ｗ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 18:51:14

>>66
そういう私立は、概してあまりレベル高くないのですよ。、

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 19:03:36

うちはふつう。
そんな極端な例のどちらにも当てはまらない。

でも、いたな。ドイツまで行ってフェンシングの試合で賞をとってた子どもが。
それって家庭の方針だし、教育費高くて‥なんて言ってるようでは
そういうレベルの教育はさせてあげられないと思う。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 20:24:27

で、ビラ配り終わった？（ｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/22 23:50:55

これから年250万のローンが始まります。25年で組んでるけど、
10年で返すぞっ！

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 00:29:22

金利が低い今のうちに頑張れー！

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 09:00:20

で、ビラ配り終わった？（ｗ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 11:58:43

知り合いにスキーの上手な子がいるけど、
コーチ指定の板と靴を買わなくちゃいけないし
海外の遠征費用もあるし、お金がかかって大変だって。
もしや将来オリンピックで活躍する選手に
なるんじゃないかと楽しみ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 12:49:09

で、ビラ配り終わった？（ｗ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 20:19:45

スキーの子もいた。
春休みなんか、海外で合宿さ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/23 20:22:26

で、ビラ配り終わった？（ｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 02:47:39

うちは子供の大学の間の費用として1000万程度を考えていて、
子供が地方国立の医学部に入った時は、
「ふぅー学費も安いしこれでなんとかなるだろう」などと
思っていましたが、学費と家賃と生活費だけで
それくらいになってしまったよ。
思った以上にかかるものですね。

貯金切り崩して無理すれば学費安めの私立ならなんとかなるかな、
と思っていくつか私立も受けていたんですが、今思うと私立
だったら家を売ることになっていたかも…と冷や汗が出る。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 09:28:30

で、ビラ配り終わった？（ｗ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 09:58:01

米国留学４年間で２０００万円遣った。
ちゃんと学士編入して、修士を取ったよ。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 13:50:33

子供のプレゼントはどんなものですか？
うちはまだ一歳なので、みかんにします。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/24 14:08:26

で、ビラ配り終わった？（ｗ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 16:13:48

みなさん、なんだか使いまくってますねぇ。
うちはまだ学費がとかいう段階ではないのですが
そんなにかかるのかぁ。
大学どころか、小中高と公立で十分だと思うんだけどなぁ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 16:26:57

で、ビラ配り終わった？（ｗ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 16:30:01

>>85
公立の風紀がよければいいのだけどね。
子供はまだ1歳だけど、中学受験することは当然のように夫婦で
語っています。小学校はどうするか考え中。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 16:34:27

で、ビラ配り終わった？（ｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 16:57:38

↑　執念やのぉｗ！！！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 17:14:01

で、ビラ配り終わった？（ｗ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 18:56:20

プレゼント
年長さんの子は本人希望の絵本とぬいぐるみ
小4の子は本人希望のＴＶゲーム

年玉。
幼稚園の子はキャラクターの缶に菓子を詰め合わせたやつ
小学生の子は1万円
高校生のお兄ちゃん(甥)も1万円

うちはどっちも中学受験の予定。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 19:25:36

で、ビラ配り終わった？（ｗ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 20:18:19

待ってました！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!!

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 20:33:06

で、ビラ配り終わった？（ｗ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 21:29:31

粘着しすぎたのでこれにて退散。これからもたまに覗いてみます。
ｶﾞﾝﾊﾞってね！ﾊﾞｲﾊﾞｲ!!!

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 21:38:11

同じ会社でアルバイトしている毒女ちゃん（もうすぐ結婚するらしい）が
婚約者の収入自慢しまくるので困ってしまうのですｗ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 21:39:55

で、ビラ配り終わった？（ｗ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/25 23:53:58

>>87
ふーん。うちもそうなるのかなぁ。
漏れと妻自身はバリバリ公立だったから
公立の風紀悪いからって
漏れは私立の温室に入れて育てるつもりもないんだけどなぁ。

妻たんに聞いてみるかぁなぁ。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:47:43

時代が違うよ
子供が子供を殺すし誘拐が頻発
教師が盗撮なんてもう珍しくない。
私立が温室っていうか、下手な公立にあたったら地獄だ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 00:56:49

なにより公立の学習内容が貧相に成り下がって
しまっている点でも、今の公立はちょっと…
と思う。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:06:05

100に同意。まだ具体的に調べているわけではないけど、
学習範囲や時間割、授業崩壊の現状などを聞くと
子供にきちんと教育を入れられる環境か？と疑問が出てくる。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 01:36:46

そーゆーけど
漏れは学校で教えてもらったというより
自分で勉強したほうが大きかったけどなぁ。

中学校は選べないとしても高校は選べるし。

ま、別にいいけど。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 06:27:59

>>102
そういう自発的に興味をもって勉強する子ならどこに
いてもいいんでしょうけどねぇ。

うちの子なんかは与えられた教材の範囲で自発的にやると
いう感じだから、教材の質はやっぱり気になるな。

大きな枠を用意してあげたらもっとできるかな、
なんて親バカな期待もあるし。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 10:31:41

102のいう自分で勉強て、ちょっと大きくなってからの話では？
学級崩壊は小一から始まってるよ…

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 10:41:23

今33歳だけど、私が子供のころはまだ公立まともだったのよ。
現状は悲惨。
興味を持っていない男親は意外に現状を全く知らなかったりするんだよね。
うちの夫もそうだったけど。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:14:17

地域性もあるんじゃない？
こっちの地元は一律に、公立＝悪い、私立＝良いではない。
公立も私立も、偏差値は上から下まである。
ちなみに偏差値学区１番というのは、どの学区も公立。
一番の私立は、一番の公立の滑り止めでもある。
もちろん私立はそれぞれの特色があるから、偏差値だけで決めるわけではない。
うちの子は、成績と学校の方針とをそれぞれ考えて、私立と公立どっちもいる。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:15:41

一般的に、都会は私立優勢だよね。
うちの方では親のレベル（教養、収入）が一定以上の人は
中学から私立、が当たり前。
高級住宅街だったりすると、地元の公立に進む子の方が少ないくらい。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:29:27

>>106
それは高校の話ではない？
公立で小・中なんて、国立以外ないでしょ。
問題は、小・中から風紀は乱れてるってこと。

公立or私立ではなく、受験で選別されるかどうかが大きい。
受験＝学力のみみたいに思えるかもしれないけど、大勢で言えば、
家庭を選別していると言っても過言ではないと思う。
受験しようと思う程度に余裕（金銭的・精神的に）家庭とか、受験で受かる
だけの学力を身につけられる程度に落ち着いた家庭で育っている、
ということで、最低限の安全を確保できる集団が出来上がる。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:44:09

高校まで行くと、どっちにしろ受験を経験するんだから公立でも私立でもいいよね。
問題はやっぱり、自分だけでは勉強ができない小学校の私立の話だなあ、私には。
歩いて通えるとも限らないし

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 11:56:34

我が家は、夫は大学出るまでずっと国公立＆塾もなしな理系。
母親である私は、高校まで公立、大学のみ都内私学な文系。

で、子供達はというと、２人とも中学受験をして一貫校に通学中。
今住んでいる地域は、６割（女子は７割位かも）が中学受験をする。
塾通いもしたことがない夫にとっては、中学受験の塾通いは異様に
映ったようだ。地域の中学の良い噂を聞かなかった・子供が自分で
選んだ学校へ行きたいと言った･･･のが決めた理由＜受験
ちなみに夫は転勤族・夫だけでこのｽﾚの住人です。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 13:30:55

>>110
夫婦の立場、うちと全く一緒です～

うちは二人とも三十路で、子供は乳児一人、
二人の稼ぎだとこのスレの倍くらいだけど、
今は育児休暇中で夫一人の稼ぎゆえこのスレは参考にしてます。

自分らが公立出身だからか、まだ私立には多少抵抗あって…
とはいえ、今一番信用できないのが公的機関だから悩む。
公務員は絶対公立の学校に行かせなきゃダメって法律でも作ったら
もっと真面目に取り組んでもらえる気がするのだけど…

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 13:56:44

で、ビラ配り終わった？（ｗ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 14:36:05

>>108
>公立で小・中なんて、国立以外ないでしょ。
え？市立は公立でしょ？
私立と国立以外は、○○市立が大部分だと思うけど。
というか、国公立というし、国立と公立(県立とか市立とか）とは別にあるし。

>問題は、小・中から風紀は乱れてるってこと。
いや、だからそれが地域性では。
公立の風紀は乱れてる、という風潮は無い地域もある。
そりゃ、学校で荒れてる学校、荒れてない学校と学校別にはあるだろうけど、
それが公立は風紀が乱れて、私立は乱れてないという風にはなってない地域です。

私立高校の全てが中学を併設してるわけではないし、生徒受け入れ人口的に
圧倒的に中学は公立(市立）が多い地域に住んでるんで、
「公立小中は風紀が乱れている」と断定されても、はぁ？という人も居るって事です。
国立もあるけど、一校だけだし高校は受験が必要なので、皆が目指してる訳ではない。
夫は国立小中出身だけど、今住んでる場所が、バス電車で通わないといけない距離なので、
小学生の通学には遠すぎるということで、選択肢に入れてませんでしたし。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 14:40:16

で、ビラ配り終わった？（ｗ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 15:07:54

>>113

>>公立で小・中なんて、国立以外ないでしょ。
>え？市立は公立でしょ？
>私立と国立以外は、○○市立が大部分だと思うけど。
>というか、国公立というし、国立と公立(県立とか市立とか）とは別にあるし。

流れから言って、「小学校、中学校でで受験する学校は国立のみ」という意味だと思うが。
そりゃほとんどの「受験しない学校」は市立だよ。
それまでの流れも中学受験の話なのに、いきなり高校受験らしき話を
出してるあたり、106もずれてるなぁ。
それとも本当に「受験なし市立中学校」＞「受験あり私立中学校」な
地域なのかしら・・・？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 15:18:35

で、ビラ配り終わった？（ｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:01:51

なんか私ズレてたのかしらん？
とりあえず、一律に「公立は風紀が乱れて、学級崩壊して、通わせるのが怖い」みたいな感じでは無い地域もありますよって事かな。
この話題はコレで辞めときますね。
しつこくてスミマセン。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:19:30

で、ビラ配り終わった？（ｗ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 17:39:45

>>117
正直、そんな地域は裏山。
うちは地方都市だけど、もうダメ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:14:19

うちの地域は、公立に通わせるのが((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
というわけではありません。
ただ、教育熱心で高学歴な方が多いので、私立を選択する人が
多いというわけです。
収入が高くても、教育にお金を掛けない方針のご家庭もありますよね。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/26 18:35:17

で、ビラ配り終わった？（ｗ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 10:13:38

３０代板・４０代板が壊れてるのか、人大杉なのか。

大田区に続々と建築されているマンション群がありますが、
この近辺の公立小・中学校が荒れていることで有名でした。
今でも入学を避けている人が多いみたい。
新築マンション住民の子弟が入学するようになると状況が
一変するのかな。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 11:04:45

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 14:56:51

あー、全然かわると思うよ。
子供の頃そういうことあったよ。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 15:21:28

学校は良くても、担任が変な先生に当たったらもう大変。
あんまりオカシイ先生だと保護者たちが結束して
子供を守らなくちゃいけない。
んで、そうなってみると、実はその教師は前の赴任学校
でも問題を起こしていた教師だった…なんてこと、
よくありますよん。
問題教師はたらい回しだもんねぇ。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 15:30:33

>>1
そんな人達は2ちゃんなんかしてないよｗ
せいぜい夢でも見てなｗｗｗ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 15:53:24

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:13:51

>>126
夫婦ともサラリーマンの共稼ぎなら世帯収入がこのレベルになる。
だから決して特別な層ではない。←ちなみに東京で上場企業勤務。
ちなみに私は１０７０万円、相方５００万円の収入の２ちゃん好き。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 16:29:25

>>126
夢を見て現実を知らないのは君だよ。
一馬力でこの年収だが決して特別な層じゃない。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:11:11

贅沢はできないよ。せめてこのスレの倍はないとね…

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 17:38:09

倍とは言わないが可処分所得が１５００万円欲しい。
そしたらキャッシュでボルボのワゴン買うんだが。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:10:35

うちはこのスレ下限なんだけどほんと贅沢はムリ。
豪邸にすんで、高級欧州車に乗って…なんて暮らしは
いったい年収いくらあればできるんだろ。

税金、保険料、家のローン、子供の教育費払ったら
フツーすぎる暮らし。ジャスコとかで買い物してますが？

家だって4500万程度の建て売り住宅だし、
車だって並の国産車に５年以上乗ってるわ！
貯金なんてないわ！

はぁー、空しい。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 18:55:58

家、安っっっっ！
キャッシュで買ったんじゃないんだよね。
嘘でしょー。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:14:15

うちは、バブルの終わりごろだったから
9000万だった・・・・
親の援助が殆どだったけど。
papa、わがまま言ってごめん　on_

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:19:50

>>133
3000万借り入れの15年ローンですがナニか（泣）？
嘘じゃないですがナニか（号泣）？

>>134
親からの援助が期待できるかどうかで、全然
違いますね。
しかし、バブルの頃は高かったですねぇ。
当時9000万でどれくらい広さの家を建てたんですか？　

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 19:56:50

>>126
漏れ600ちょい
姫様900ちょい
合計1500。
ちなみに二人ともカタギです。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 20:56:08

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 21:19:13

>>136
大丈夫誰も疑わない。堅気じゃなかったらもっと稼いでる。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 21:29:02

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/27 22:18:28

>>135
土地５０坪、建坪４０坪弱。

今なら半分ぐらいかも。
あぁぁぁ、失敗。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 00:25:35

うちも大田区だよん。
家はキャッシュ。
土地80坪。三階建て300平米。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 00:46:46

>>141
ふおぉー!
おいくらマン円だった？　オクか…。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 00:49:40

>>132
ﾅｶｰﾏ発見!　うちも4500万の建て売りっす。
2500万借り入れの15年ローン。
来年ちょびっと繰上返済したら貯金無くなる予定さーon_

旦那曰く、本当に余裕を感じる暮らしを実感するには、
年収3000万以上からじゃないかなーと申しておりまする。
ﾑﾘﾎﾟ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 00:54:16

冬休みと春休みと夏休みになると、定期的に>126みたいのが来るねぃ。

素で「美人はトイレなんか行かないよｗｗｗ」とか言ってそうだｗ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 01:27:22

夫の親はしゃっちょさんで年収4000万ほど
やっぱいい暮らしをしてる。ローンも教育費ももうかかんないし。
うちの娘はそのおかげですんごい贅沢してる。
一歳なのにシルバニアンファミリーの家たくさん持ってる
もう買うおもちゃがない、って状態。
ありがたいはずなだけどなんだか複雑…
私母が繕ってくれた穴あき靴下を大切にはいていたクチなので。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 01:28:01

この年収帯だとせいぜい住宅ローンが普通の半分で
返し終わるって程度ですねぇ。
まぁ繰り上げ返済もしていくし、40代前半までに家が
あってローンのない生活ができるだけでもいいのかなぁ…。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 01:34:09

土地建物あわせて3億5千万。
何でキャッシュか？
それは収用にかかったから。
これ以上言うと身元がばれるな。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 01:43:52

>>147
うひょー、３億ー!
収用ってことはもともと土地もちだったんですか？

いいなぁ資産家。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 08:48:26

で、ティッシュ配り終わったか？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 09:46:29

皆さん豪勢でいいですねー
この世帯収入でマンションを買おうとローンを組む予定ですが、
将来が不安でいっぱい。
どちらかの親が一本くらい援助してくれると嬉しいんですが、
無理そうなので、全額旦那の肩に・・・
ド田舎でこの収入なら御殿が建つだろうなー

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 12:10:19

バブルの頃に高くて狭いマンションを買ってしまいました。（３LDK66㎡）
ローンは終わってるけど、親子４人、この先ここで一生暮らるかなあ。
（日本のマンションは寿命２０～３０年に出来上がっているとどっかのスレで見たので）
またこの先ローン組むことを考えると（旦那４３歳、私４２歳）激しく鬱。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 13:27:13

ウチもそうだったんですよ。子供も２人出来ちゃって。
それで、３９歳の時に中古一戸建て（１３５平米５ＬＤＫ）を購入。
マンションを売却して頭金にしようと思ったら、借りたいという
人がいて、大体、相場の家賃で貸してます。
２０００万円ほど自己資金が在ったのと、親から２０００万
贈与を受けて、ローンを２０００万円組みました。年間２００万円
返却し、残り９年で完済予定です。家賃収入があるので、ネット
１００万円くらいですが。
次に控えているのは、住宅ローンを完済して建直しをする時です。
現在、築２０年ですので１５年後くらいかな。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 16:49:45

旦那に、捨て奥の話をしたら、
「一度やってみれば？お金、めちゃくちゃ余るんじゃない？」

無理無理ｗ
君が一番贅沢が好きなんでしょ（苦笑

154 ：151：04/12/28 17:32:55

>152
計画的に暮らしてみえて感心しました。
やはり、今のマンション完済した時点で、手を考えないといけなかった．．．
賃貸相手は不動産屋に見つけてもらったのですか？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 19:47:13

>>151
子供なんて、早いとこ独立させるに限るよ。
ローンないなら留学くらいさせられるでしょ。
夫婦二人で６６平米なら十分さ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 23:09:19

>>144
はぁ？
漏れは>>126ではないが、
美人の一部は堕天使で天界きてるから
人間みたいにトイレは行かない人もいるよ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/28 23:15:56

>>156
ツマンナイ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 02:34:07

>>154
方言は使わないほうがいいよ
154の内容なら全く問題ないけれど
地域が限定されると困ることを
書くこともあるでしょう

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 08:53:55

で、ティッシュ配り終わったか？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 09:48:02

>>154のどこに方言があるのか
まったくわからないのだが…
「暮らして『みえて』」かな。
たしかにあんまり聞いたことないけど。
どこの方言？

161 ：152：04/12/29 11:00:21

>>154
方言が入ってる？　私にはわからん。

賃貸しているのは身内です。契約書とかは無いんですが、老夫婦なんで
汚したりしませんし。
ただ、自己資金２０００万円は偶然の産物です。と言うのもその頃はまだ
年収１０００万円ありませんでした。東南アジアへ海外駐在したため
６年間でそれくらい貯まっちゃったということです。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 11:43:45

～してみえる
っていうのは中部地方の某県の方言だね。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 11:45:53

今時生まれ育った場所にずっと住んでる人の方が
少ないんだから、そんな小さな語尾の方言で
どうこう言うこともないよね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 11:46:09

で、ティッシュ配り終わったか？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 11:47:07

>>163
最近、細かいこと言う奴多いよ。初心者かな？
そのくせ突っ込まれるとうるせーな、と逆切れするｗ
半年ロムってから来いっつーの。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 12:09:06

ぷぷぷ
１５２うそばっか
ホントだったら脱税だらけ
人間のカス

167 ：160：04/12/29 12:11:36

>>162
へえそうなんだ。
珍しい敬語表現してると思ったけど、これ方言なんだね。ありがとう。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 12:17:56

>>161
標準語では、「～していらっしゃる」ですよ。
また、突っ込まれるかもしれないんで、ご注意ｗ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 14:05:30

>>166
>152の何が嘘なんだかわからない…

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 15:06:22

おい、びらおは実家に帰省しちまったのか？

171 ：弱：04/12/29 16:53:43

うちはダンナが整形外科医で開業です(^ーﾟ*)b
ここのねんしゅうの2倍はあるわ (^ーﾟ*)b
貧乏人さんいらっしゃ～い(^ーﾟ*)b

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 17:51:14

>171
開業医でたったそれだけ！？
マジで信じられない。
うちは二人でリーマン家庭で、
今は私が育休中だからこのスレの住人だけど、
来年復帰したらすぐ2倍になるよ。ちなみに二人とも20代後半。
私の友人も親戚も開業医はもっとうまくやってるけどな…
しかも整形外科だったら…　っていうか釣りだよね？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:07:13

>>171
私のなぁーくんにちょっかい出さないでね。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 20:08:13

>>172
171は、弱の偽者。
凄い性悪女なんだから、スルーが基地。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 22:57:02

弱は医師妻のいい恥さらし・・・
ご主人がんばって稼いでるのに妻がこれじゃあね。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/29 23:32:24

>>175
ﾒﾝﾍﾙだから2ｃｈだけが友達なんだよ＞弱

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 02:01:59

ちらし配り、ティッシュ配りはこのスレだけ出るんだな。
ここより低所得者層がやってるんだな。
びらおが気になったりむかついたことあるの人たちは、他の年収スレに行って
ここと同じくらいしつこく「で、終わった？ｗ」と繰り返そう。
今年は珍しく時間が取れそうだから、下の土俵に降りてってやるよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 04:36:16

あなたもヤな人ねぇ。
でもスレによってはそれって洒落にならないわよ。
何者かはしらないけどこのスレだから笑って
過ごせるというとこもあるんだし。

最初はびらおウザ！って思ってたんだけど、毎回
同じ台詞だし最近は目が自動的にスルーするように
なっちゃった。
どうせやるならもうちょっとバリエーションを
用意したほうがいいと思う。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 08:47:28

そこで専プラですよ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 13:11:16

皆様、もう大掃除はお済みですか？
我が家は夫は明日まで仕事。中学生２人と私でただ今掃除中。
夫だけでこのｽﾚ下限・・・私はﾊﾟｰﾄで小遣い程度ですから（ｗ
夫に感謝しつつ、一年を終えたいと思います。
借り上げ社宅扱いのﾏﾝｼｮﾝはちょっと古いながらも、４ＬＤＫ＜しかし家賃負担は１万
転勤族なので、会社が住居面では手厚くしている模様。
持ち家ではないけれど、今で充分幸せだと思います。語りｽﾏｿ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 15:57:44

>180
中学生2人がいてこのスレの下限かぁ。。。
大変でしょ？うちは3歳児と1歳児がいるけど
夫（29）の稼ぎは来年春このスレ卒業予定。
ローンもあと5年で完済（都心戸建て転勤なし）。
倒産は有り得ない職種だけど、将来に備えて
貯金に励もう。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 16:02:22

チラシの裏的レスじゃないんだ。もっと文章を勉強し(ry

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 16:06:21

>>177
前は他の年収スレにも来てたよ
一番下のスレからまんべんなくｗ
何故かここ専属になったので
家庭板にスレがない年収帯に落ちたんだろうね

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/30 20:53:53

ここは発祥の地だからね＜ビラ配り

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 12:15:10

1300－1600羨ましいなぁ。。。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 16:21:23

ここより上だけど、まだまだって感じよ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 17:29:36

うちはもう一つ上のｽﾚから落ちて、現在このｽﾚ下限だけど
別に「まだまだ」とまでは思わないなあ。
そりゃお金はあればあるだけ楽なのは確かだけど…
無くてもこのｽﾚくらい収入があれば何とかなるし。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/12/31 18:20:41

人それぞれ。育った実家の経済状態によるからね。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 00:59:07

私は貧乏育ちなのでこんだけ収入があれば（ていうかここより上）
遊んで暮らせるけど
自営でもっと仕事を広げたいので
そういう意味でまだまだ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 10:42:54

うちはココより１つ上程度(スレ無いけど）だけど、
子供４人なんで、マジまだまだです。
しかも、年収下がる予定はあっても、上がる予定ないｏｒｚ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 10:45:59

子供4人エライな～
お金があればいくらでも子供育てたいけど、
自分が育ったのと同程度の教育をと思うと無理で…
税金とか手当てとか厳しいよね。
4人なんてホント尊敬できる。がんばって！

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 11:02:04

>>191
ありがとうございます。
しかし、そんな誉めてもらうような立派な母じゃありませんｏｒｚ
普通に子育てしてるだけです。
まあ残念なことに、みんな国公立に行く頭が・・・ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
１番上が私大に通ったばかり、後、3人続きまーすor2

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 11:03:55

sage

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 20:31:45

なんだー、びらおちゃんも誰もいないじゃないのさ。
つまんないの。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 22:21:56

子供急がなきゃ。
今年34歳になってしまう・・・。
今1歳児1人なんだけど、あと何人産めるかな？
でも何も私1人が頑張る必要はないよなー。

人口自然増加率最低ですよ、皆さん！

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 22:35:31

子供は授かりものですから・・・
無理して産まなくてもいいでしょう？

といううちは中学生の子供二人です。
女性が子供を産まなくなったのには、理由があるでしょうよ。
自分は産んでいるけど、産まない人の気持ちもわかる。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/02 23:47:07

女性が…っていうのもあるだろうけど、
あまりに男性がだらしないのも問題の一つだよね。
ろくな収入もなくて、結婚すらできない男が多すぎる。

私（30）の周囲の独身女性は、子供を産まない人生を
選択してるんじゃなくて、結婚も出産もしたいけど相手が
いないという人が圧倒的。男がもっとしっかりしたら
彼女達みたいのがバンバンお子を産むと思うのだけど。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 07:07:54

昔は貧乏でも結婚してただけ。
今は女でも仕事しながら子供を産める環境が昔よりはマシなんだから
金は欲しいが仕事はしたくない、子供は産みたいが産めないのは男のせいだ、なんて女もろくでもない。
まして197の周りなら３０前後の女性が多いんでしょうけど
いい年して情けないよ。他力本願過ぎる。
楽して生きたいのは否定しないがそれなら男のせいにしないことだ。

199 ：197：05/01/03 12:17:16

>198
ごめん。書き方が悪かった。
私の友人達は、別に年収300万だろうが、
自分も稼ぐし全然平気って人ばかり。
家庭の事情でその年収で専業になっても困らぬよう、
今は贅沢せず、地道に貯金してたりする。
特に大学時代の友人は国立だったせいか、真面目で
地味な生活してる子が多い。節約も料理も掃除も上手で、
とにかくどこへ嫁に出しても恥ずかしくない子ばかりです。
しかし一方、同じ年代（を中心に上も下も）の男性陣を
見てみると、なんだかフラフラしてて頼りがいがなく、
普通の家庭を築こうという気がほとんどない。
私の会社は、三十路女一人でもこのスレの上限は稼げる有名企業、
旦那は国立大学勤務だけど、どちらの職場もしっかりしてる男性は
ほとんど既婚で独身者はポリシーか変な性癖あるかどっちか。
そして、妙齢の男子はどこにいるかと思うと、秋葉原でネルシャツ着て
紙袋持って「萌え～」とか言ってたりする。私が問題にしたいのは
特にコイツらで、幼女とか妄想の世界とかに耽るより、
リアルに女を幸せにしることに向き合え！って思ってるわけ。
向上してる女性がなぜか責められ、現実社会に目を背けてる
男性が問題視されないのは何か変だよ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 12:20:44

>>198
子供を産まないのが「楽して生きてる」とは思わないけど。
私は子ありだけどね。

201 ：198：05/01/03 16:10:33

>>199
そうか。ちょっと思いこみで激しく反応しすぎた。
確かに周りにもいっぱいいる、家庭を築く気がない、秋葉でふらふらしてる男。
単に、家庭を築くしんどさと引き替えにするほど家庭に魅力を感じてないってことなんだろうね。
彼らが悪いとは思わないんだけど、
そういう人が増えたおかげで、しっかりした女性でも結婚に縁遠くなり、
前総理みたいなアホが、少子化は遊びたい女が増えたから、などと
女だけが悪く言われるのは、確かに問題だと私も思います。

>>200
結局誤解だったわけですが、私が言った、楽して生きてるというのは
金は欲しいが仕事はしたくない女のことです。
それ自体は全然悪くない。金はほしいがしんどい思いをしてまで欲しいってことではないと言うだけのこと。
ただそれを他人のせいにするなら…と思ったので。
子供を産む産まないは全然関係ないです

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 16:56:56

今は、のらくらしていても生きていける時代だからね。
男女問わず精神年齢が低いまま成人する感じ。
精神年齢が低いんだから、親離れしないのも当然だわな。
その昔にピーターパン症候群なんていったけど、そのままだね。

社会が豊かになったせいなのか、生死を削らなくても生きていけるようになったからか・・・

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 17:11:27

成人っていえば、元旦にさんまとキムタクの番組で
キムタクが白い羽織袴を着ていたら、さんまが
「お前、成人式のバカヤローみたいだな」って言ってﾜﾗﾀ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 18:20:37

今年の成人式も荒れるんだろうか？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 19:43:39

明らかに人種が違う＠10年前と現在。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 22:08:56

子供急がなきゃ　って書いたものです。
すみません、すっかり子供の話題になっちゃいましたね。

私はむしろ産みたい方なんですが、共働きでこの年収帯で、
職場に理解はなし、で産みたくてもなかなか産めないです。
少子化だって騒いでる割に、どうして産みたい人が産めないんだ、
という憤りもあって書きました。

今年産みたいな、産んじゃおうかな・・・。妊娠すれば、だけど。
職場で更に立場悪くなるけど・・・。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/03 22:16:52

確かに、職場での評価は下がるみたいだね。
子供を産むと、すぐ休むとか言って。

本当は、人一倍努力しているのに、なんで認めてくれないんだろう。
子供を産むことを阻害しているようにしか見えないよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 06:44:39

それだけゆとりが無くなってるってことでしょうね。
会社にしてみれば社員の人生の充実なんてのは、
どうでもいいことなのかもしれない。
会社自体が生き残りをかけてるような時代でもあるし。

私が勤めてる職場も事実上子供を産んで女性が仕事を
続けるのは無理な感じです。
子供産みたいけど。
とはいえ自分がやっている仕事が、絶対私じゃなくては
駄目というものではないし、変わりになる優秀なひとは
たくさんいるので、どっちかを選択せざるを得ないorz

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 08:49:00

社員の人生というか、自分たちの将来もかかってるのにね。
もう今にも人口が減少し始めるってのに、年金も労働力も
なくてどうしようってんだろ。
街には外国人労働者が増え、治安は悪化し、年寄りなんて
とてもじゃないけど大事にされてる余裕なんてないよ。

”今”しか見ない日本人は破滅の道へ・・・

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 09:06:45

目の前のことしか見えないのもしょうがないんかなぁ、
とも思う。
日々の生活で一杯一杯なんでしょうね。

まぁ、福祉関係がうまくいっている国というのは、
世界を見回してもそうそうないようなので、どこも
一緒かと。
少子化や高齢者福祉で日本の一歩先を行くドイツや
スイスなどのヨーロッパ諸国でも事態は相当深刻らしい
ですしねぇ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 13:25:39

このスレ読んでいて
自分が繰り上げ返済できないことにも
預金額が少ないことにも唖然。
ちなみに下限だけど小梨。
ローン年間２００万
預金年間１５０万でいっぱいいっぱい。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 13:56:32

そっか…みんな大変なんだね。
私の職場は、私の妊娠がわかった時、
「今はとにかく体を一番に！元気に産んで戻ってきてくれたら
　それでいいから、大事にｼﾙ！」と仕事量を調整してくれた。
週の半分は徹夜みたいなハードな仕事だったので、
すごくありがたくて涙が出たよ。某一部上場企業
（私一人でこのスレの年収は稼げる）で別に女性中心の
職種じゃないんだけど（化粧品とかファッション関係ではない）、
子供産んだほとんどの女性が働きながら子育てしてます。
実は就職の頃、そういう雰囲気もいろいろ調べて入ったのだけど
（氷河期で実際は選べる立場じゃなく、運が良かっただけですが…）、
本当に恵まれているなぁと思ってます。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 13:58:54

優良企業ほど福利厚生や給料や人材が優れている
傾向があるよね。いい会社ほど残りやすい。
212は恵まれてるというか実力だよ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 21:26:20

国立大学は最悪です～。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 22:42:28

>214
なんで？私立出身だからわからない。

216 ：215：05/01/04 22:43:42

>214
あ、職場としてってこと？
確かに男性社会な気はするな。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/04 23:21:17

>>216
職場としてです。
育児休暇？何それ？な人がほとんど。
ていうか、そもそも結婚していなかったり、子供がいなかったりする人
の方が圧倒的に多いし。その前に女性が圧倒的に少ないか・・・。

独法化まで国家公務員で、
「育児休暇は子が３歳になるまで３年間取得できます」
なんて制度もあるけど、産休明け復帰しかできない立場からしたら、
意味ねーーーて感じ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 17:41:19

空気嫁ず失礼。
みなさん、同居を求められたらどーしますか？
当方小梨夫婦。私：長女、民間企業、管理職。夫：長男、民間企業、ヒラ社員。
今のところ、金には困っていない生活です。

現在所有しているﾏﾝｿﾝを売って、ぼちぼち広いところに賃貸しよっかなという矢先、
夫の実家に同居をほのめかされました。
夫の実家は資産家でのんびり暮らしていて、姑さんがえらく気の強い人。
どうやら、嫁である私に事業（都内ビル管理他）の手伝いをしてほしい模様。

先方の言い分としては
「これから子供を産むなら、自宅で働ける方がいいだろう」
「いずれは我が家の資産＆事業を継いでもらうのだから、今から慣れとけ」
「てゆーか、長男夫妻が同居するのは当然。看取っておくれよ」
てな感じ。

収入源・ライフスタイルは異なっていた方が、何かとリスクヘッジになるだろうし、
私はいま業界の中で立場を作っている最中だし、取締役狙ってるし、
てゆーか同居なんてムリっす。てな感じです。

なんだかモヤモヤしてる気持ちのため、長文になってすいません。
金に困っていなくて、かつ自分のキャリアをちゃんと上げたい私に、強いコトバをください。
エロい人お願いします。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:29:36

29歳と26歳で年収1400万、手取りだと1100万ほど。マンションの繰り上げ返済で毎年500万と頑張ってるので生活は苦しい。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 19:38:48

>218
バァサンが死にそうに名手からでも同居（世話）は十分出来る。

元気なうちに婆に取り込まれてしまったら、それこそ自分の仕事への
逃げ道も絶ってしまうことになるしょ。（絶対同居なんぞになったら、
財産やるんだからああして当然、こうして当然といわれまくること必至。）

不動産管理なんかやりたければ旦那が仕事やめてからやればいい話。
あと継ぐのもだんななんだから、ﾖﾒが仕事やめることなはか。
最悪の場合、今の旦那と離婚することだって考えられるし、
そうなると、自分に仕事がないのは最大に不利。悔やんでも悔やみきれない。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:08:53

>>218
どうします？とのことなので、アドバイスにもならない自分の気持ちを書きますが
夫の両親は好きだけど一緒に住んだらやっぱりうまく行かないと思うので
きっぱりさっぱり断ります。
それが元で夫ともめたら夫とも別れます。
自分に収入はあるんだし、うちは子供がいるけど女である私が引き取れるだろうし
全然困らない。
夫の親のことなんて夫の家の方で何とかすればいいじゃん。
なんで自分が好きでやってる仕事を辞めなきゃいかんのだ。そんなボランティア精神無いですよ。
エロイ人なので好きなときに好きなようにエッチできないだけでも同居なんてやだ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/05 23:54:22

>>218
>220-221に禿同

「これから子供を産むなら、自宅で働ける方がいいだろう」
「いずれは我が家の資産＆事業を継いでもらうのだから、今から慣れとけ」
夫実家の事業を継ぐなら、適任は夫→自宅に夫が居るなら夫が育児→問題ﾅｽ

「てゆーか、長男夫妻が同居するのは当然。看取っておくれよ」
元気なうちから人に頼ってると早くボケる→寝たきりになるまで自力でｶﾞﾝﾊﾞ
動けなくなったら助けましょう。

って事で良いのでないかい？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 02:22:11

>>219
うちは28歳同士で税込2000万、戸建て繰上げ返済は年7～800万ほど。
毎月繰上げ返済してるので（手数料タダのため）どんどん減る。
今はローン以上の金利で運用できる自信ないので、
できるだけ早く返済したい。
普段は贅沢しないので、生活費は十分だけど、
子供できて来年の手取りは1300万ほどに減ってしまうため、
ますます早く返したい今日この頃。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 11:27:52

218 です。
>>220-222さんレスありがとうございます。

エロいみなさんの強いお言葉に安心しました。
正月、親戚挨拶回りのなか、仕事とは違う世界・価値観に囲まれて
ちょっと心が揺らいでいたんです。

ついうっかり営業ゴコロを出して、義母のおせちや日々の家事をベタボメしたところ
調子に乗られてしまい、「○○家の嫁」扱いされちゃいまして。

エロい人の強い言葉で、自分にとっての損得と、一番いい生き方を思い出しましたぜ。
というかアレですね……義母親戚パワーおそるべし。

「お義母様、寝たきりになるまで自力でｶﾞﾝﾊﾞ！」この言葉も使わせていただきます。
ありがとうございました。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/06 23:46:49

それにつけてもげに恐ろしきは、お世辞に乗ってくるｷﾞｼﾞｯｶ心よ･･･

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 12:34:20

ここのスレの方たちって、貯金はどの位できているのでしょうか？
夫と私とで世帯収入1350万、年に700万貯金できたのですが、
社宅・小梨の割には少ないような気がする。。。

227 ：結婚秒読み毒男：05/01/07 12:41:17

>>226

それって多い方じゃないの？税込み1350万だと手取りで1100万くらい？
年400万で生活しているってことかな？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 13:02:08

>>226
小梨、ﾏﾝｿﾝ・車ローン返済中、共稼ぎ、20代、年収1350万世帯です。
年間貯金額約200万ですよ…。
年700万ってすごいですね。秘訣を教えていただきたい。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 17:29:54

>>224
断るとき、あんまり理由付けしないで断った方が良いですよ。
「私が同居が嫌だから、嫌です。一緒に住みたいのは、夫と子供だけです。」だけで。
色々理由つけたら、その理由が解消されたら同居ＯＫと脳内変換されて、
家が狭い→広い家にする
家事が大変→手伝う
気を使う→気を使わないでいいのよ
などなど。

230 ：226：05/01/07 18:23:26

>>227、228
そ、そうなんですか。。。
社宅費や光熱費、食費、2人のお小遣いを含めても、多くて月20万くらいかなあ。
(臨時出費は除く)
2回海外旅行したし、ピアノや茶道のお稽古やエステも続けているので、
がつがつ節約してる気分はなく、もっと節約した方が良いのかと思ってました。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:33:45

>>230

月20万って、うちの小遣い合計より少ないよ。。。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:34:03

>>230
見栄っ張り♪

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 18:53:32

俺の小遣いは月３万なんだが…お前等結構使ってるな。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:13:37

うちの両親の世帯収入は2000万を超えてるけど、
年に200万も貯金できてないと思われ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 19:14:37

ここのｶｷｺの半数以上は、ｽﾚﾀｲとそぐわないひとのものです。
>223本気にスンナ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:13:36

>>235
あなただけじゃないの？
このスレの年収じゃないのは。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 20:38:38

うぷぷ
その手は食わないヨン

238 ：231：05/01/07 20:53:26

>>235

一馬力でこのスレ住人の場合、年収だけでなく親の資産もそれなりに
あるのが普通だと思うよ。

うちの場合は両家共に山手線内に一戸建て持ち、別荘は両家合わせて5件。
それ以外に賃貸マンション等不動産もある。なので無理に倹約する必要はない。
なので、現在は月30万の貯蓄を除き全部使う感じ。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:32:30

うちの実家も一応資産家と言われる部類だけど
税金が凄いよ。
普通の人が思っているほど贅沢できません。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:35:46

はい、質素倹約でございます。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:39:33

元々の資産家は、質素です。
贅沢なのは成金。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:45:35

間違っても資産家ではぬわい。
贅沢も出来ぬ、質素倹約家、あ、でも趣味に贅沢してるかもしれない。
感謝、感謝。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 21:54:14

このスレ、時々勘違いさんがくるけど
本当にこの年収帯なら、絶対お金持ちだなんて
思えないよね。
・・・貧乏じゃないってだけで。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 22:07:18

その通りですたい！　本当のお金持ちは働かないで食べていける人。
クルーザーもなし、自前別荘もなし、ベンツも買えぬ
ありがたく生活をしていけるくらいですたい！いたい！

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 22:10:59

>>243
まったくだ!
親のおかげとか思われるのもシャクだし、俺20代夫婦だけど親は地方公務員だから、今の収入は親のコネとかじゃないよ。今くらいの年収だと裕福ではない。仕事は忙しいし今から少々収入が増えても仕事が増えるだけで手取りは変わらないし大変。
なんかストレス解消するために買い物してるって感じだよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 22:23:02

えらい！自分の実力（収入）でこの年収はえらい！努力の人！

でも正直、親が資産家の人はちょっとうらやましい。
親の会社が一時倒産で超貧乏経験者だから。
あ、昔の貧乏自慢なら負けないんだけど、スレ違いｗスマソ
家庭版ビギナーなので。許してやってください。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 22:28:47

ｷｼﾞｮのﾋﾞﾝボーｽﾚ、面白いよ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 22:39:43

読んできます。ありがとう。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/07 22:41:10

ちなみにｺｺですがな。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1103250095/l50#tag527

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 00:24:42

間違ってもお金持ちじゃないけど貧乏でもないね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 00:57:11

>>246
そぉ？
私は都心に勤めてるので、これくらいの年収、
ごくごくごくごく普通だよ（28歳）。特に努力してる気もない…
旦那も同い年で同じ年収だから世帯年収は３千万越えるけど、
今は育休中なのでこのスレの住人。
貧乏と言ったら怒られるけど、贅沢はできないよね。。。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 01:41:44

>>233
それはいくらなんでも少なすぎないかい？
私の小遣いと同額だぞｗ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 01:42:23

>>251
うちも都心部に勤めてるけど、28歳でこのｽﾚの年収だったら
ごくごくごくごく普通とは言いきれないなあ。
都心部の中の、極限られた職種の中の、極一部の人達の中では
普通かもしれないけど。

254 ：251：05/01/08 02:00:21

>>253
そうなんですか…
確かに、比較できるのは自分や旦那の勤め先の同僚と、
高校と大学時代の友人だけですから範囲は狭いかもしれません。
ただ、特別自分が努力してる気はしないので、>>246さんの
一行目に驚いてしまっただけでした。ｽﾏｿ。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 06:18:10

日本の家庭の平均を見れば自分がいかに恵まれてるかわかるよ。

とはいえ私の場合、ただ働く時間が長いだけなので
恵まれてる気がしない…
私くらい働いてたら誰でもこのスレに入れるだろうし…

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 09:00:18

たしか、30-39歳の平均年収は490万くらいだよね。

うちは月平均60万くらいを二人で使っているけれど、これは贅沢な
部類に入ると思う。

>>255

一度時給計算してみたら？うちは時給6000円くらい。

257 ：251：05/01/08 11:04:23

>255
そうですね。確かに、最近奥様系雑誌を見る機会が多く、
日本の平均年収にカルチャーショックを受けてました。
でも、都心部ではこれくらいの年収、普通だと思っていて。
ま、振り返ってみたら、やっぱり学生時代は人より頑張っていた
気はしますかねぇ…　就職も、子育てに理解のあるところを
必死で探しまくった記憶があります。５、６年前のことなので
もう忘れましたが。仕事は楽しくやってればうまくいっていたので
恵まれてるということ、忘れてました。

258 ：245：05/01/08 11:43:58

>>252
そんなものだって、堅い仕事でこのスレくらいの年収だと忙しくて小遣い使う暇がないよ。ヒキ奥は2chで余裕かましてるけどな。
今も趣味でFLASHMX2004ってのが欲しいけど7万くらいするので悩んでる。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:00:57

>258
一行目は小遣い使う暇がない…って、時間の問題。
だが三行目はお金の問題になってるぞ。

使う暇ないなら金はあるハズなんだから、
７万程度のもの、さっさと買えばいいのに。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:18:22

買っても時間がない体力がないから大して使わない割に7万って高くないか?
それでクリアーしてないゲームが山積み。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:28:26

趣味が充実→仕事にハリが出ると考えた時に
７万が高いかどうかだね。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:31:05

>>255
おおざっぱに計算したけど3000えんいかない…
今年はもっと効率悪くて2000円切ってるみたい…

>>257
恵まれてるって言い方は違うよね。訂正します失礼
本人の努力だ

263 ：257：05/01/08 12:41:15

>262
いえ、失礼だなんてとんでもない。
本当によくよく考えてみると恵まれすぎている環境なのに、
慣れてしまうとついそれを失念しちゃうんですよね。。。
気付かせてくれてありがとう。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:42:51

恵まれてもいると思うよ。
努力した分だけ自分に返ってくるとは限らないんだから。

要は極端な思考になるなって事だよね。
努力もあるんだから何でもかんでも恵まれてると思うことはないけど、
恵まれていることを忘れていたって言うのもどうかと。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:48:16

よくさ、三輪アキヒロなんかが「人生の幸福と不幸は同じだけある」的な
話をするけど、自分の周辺では恵まれてる人はずっと恵まれていて、
そうでない人はずっとそうでないケースが多い気がする。
なんというか世の中全体ではバランスとれてるかもだけど、
個人個人では大きな偏りがあるというか。

ま、努力もしない人が恵まれるってことはほぼないんだけど。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 12:58:01

「人生の幸福と不幸は同じだけある」
こんなんありえない
戦地で産まれて一歳にならずに餓死する子供の前で言えるのか、と思う
すごく腹立つ。すれ違いだけど。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 15:03:40

>>258
いや流石に一千万以上稼いできて小遣い三万てのは…
うちの旦那だったら暴動起こしちゃうよw
私はパートが休みの日はﾋｷ奥だから三万で余裕だけどね。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 15:24:08

一概に小遣い3万が低いとは言いきれないと思う。
収入だけじゃなくて支出や目標貯金金額と合わせて考えるべきだし。
例えば何億もするような家を建てたとか大家族だったら
小遣い3万でも家計は苦しいんだし。

小遣いが少ない人は夫婦できちんと話し合ってないか、
支出が多くて少なくて仕方ないから愚痴を言ってるだけでは？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 16:03:24

私も月3万なんて全然使い切れない。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 16:21:06

このスレでお小遣いって、どんくらいが平均なのかしら。

うちは、
夫８００万＋妻７００万（小梨）
でお互い月々１０万円（昼食代、散髪代込み）。
夫は使い切ってる。
私は、けっこう余るのでへそくってる。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 16:27:02

「気づかせてくれてありがとう」とはまた･･･

新聞で世帯年収やら何やら見れば誰だって知ってることだろうに･･･＞257
ちょっと笑った。

お小遣いねぇ。月いくらという額ではもらってない。いるから使うというかんじかな。
足りなかったら請求。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 21:59:41

>>270
共稼ぎ、小梨夫婦。
私らは特にお小遣いという設定はしてない。
各自が稼いだ分を、必要なときに使うだけ。
だから貯まらないんだよね・・・。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 22:08:17

>>272
何に使うの？

俺、この前1年ぶりにJ-pressで10万円弱服買って感動した！もちろん余所行き用。
普段はユニクロ。

本当に欲しい物は高すぎて小遣いではどうにもなりません。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 22:26:34

うちは旦那から毎月帯封でもらってる。
でも残るのは10万くらいかな。足りない時もあるけど10万以上あまる月もない。
家のローンと生活費だけで最低50万はかかるからね。でも2～3年に一度
2千万位くれるから、それは手を一切つけずに堅そうなファンドに預けてるよ。
最近ベンツ2台買い換えたから、まとまった金はしばらく無さそうだわ。
家のローンは税対策であと7,8年は完済できないし、でも早く借金なくしたい。
旦那の稼ぎもいいけど私も結婚前は多い月で350万以上は稼いでいました。
300万前後が平均だけど、銀座のホステス、底辺だけど人それぞれ生き方があるからね。
まぁしょうがない・・自分語りでスマン

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 22:29:42

二千万って…
なんだかわからなくてくらっとした。
月３５０万もくらっとした。
ホステスさんってすげ…

276 ：274：05/01/08 22:41:11

>>275

>>274じゃないが、ホステスって大変だよー。俺は時々ピロポとか
サードフロアーとかに行くが、売れっ子になるには女の戦いは
熾烈みたいだよ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 22:55:29

とりあえずこのスレ水商売禁止にしようよ。

職業として認めない。

278 ：275：05/01/08 23:01:44

いやいや、楽そうなんて思ったこと無いよ。＞276
それにしてもすげーなと思ったので。
サードフロアとかは銀座の店の名前？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 23:19:57

すげ－ェェェ
最高でも月60万だった。
しかも、教育係とヘッドハンティングのアルバイト込み。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 23:27:09

>>278
そうです。ピロポ、マイコも老舗です。
私も老舗にいたが数年前につぶれたらしい。
>>276
でも私は蹴落としたり蹴落とされたりとかってなかったです。
運だけは良かった。その時の客と結婚したのはしっぱーいだったかもしれないがｗ
>>277
自分で言うのもなんですけど
ここでは失礼だったですね。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 23:34:00

ここは、堅気の人しかいないので・・・

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/08 23:39:12

すまぬ。一応堅気ですが
水商売禁止ということですね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 00:15:57

お水の泡銭自慢は専用スレでよろしく！

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 00:35:41

>>277
えええ？何で？ココは年収スレで職業スレじゃないのでは？
それに、元ホステスで、現じゃないんでしょ。
そういう枝葉の話が入ってもいいと思うけど。
本筋の話もしてるんだし。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 01:22:42

>>284
紙くずみたいに金が行き来する業界の糞みたいな話は見たくもないし聞きたくもないわけよ。
ここは家庭板、男もいるわけだ。
一部男の歪んだ遊びあるいは仕事で落とす金目当てで仕事して、金目当てで結婚した糞女の話など見たくもない。
やるんなら既婚女性板で専用のスレ立ててやってくれ、不愉快だ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 03:16:00

そこまで言われるとちょっと待てと思うがな。
ここは年収スレであって、範囲に入っていれば
誰かが職業別にしきってアレはダメ、これはダメなんて言う権利無いよ。
水商売は風俗じゃない。違法でも、家庭を壊すものでもない。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 08:05:36

元ホステスかどうかよりも、そもそも今の世帯収入で>>274はスレ違いでは？

>　うちは旦那から毎月帯封でもらってる。
>　でも残るのは10万くらいかな。足りない時もあるけど10万以上あまる月もない。
>　家のローンと生活費だけで最低50万はかかるからね。でも2～3年に一度
>　2千万位くれるから、それは手を一切つけずに堅そうなファンドに預けてるよ。
>　最近ベンツ2台買い換えたから、まとまった金はしばらく無さそうだわ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 08:32:45

>>285　すいません、
2ＣＨは情報満載で面白いを前提にお聞きしたいのですが
あなたは「僕２ＣＨネラ－なんだよ」と胸をはって会う人に言えますか？
クラブやスナック、パブなどは一部の歪んだ男性の遊びですか？
忘年会シーズンなど企業でお使いの男性もいるのでは？
月に1000～1500万稼ぐ方もいるので年収面ではクリアーでは？
考え方が違うと思いますので、この話しはこれにて失礼します。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 08:39:57

ごめんなさい、一つ質問しわすれ。
例えば、昼間はラーメン屋さん、
夜はスナック経営のこの年収ご夫婦はどうなるのでしょう？

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 10:36:58

そんなことより、話の流れだから別にいいんじゃないの？
へーそういう家庭や収入もあるんだな程度にとどめれば
一々、目くじら立てているのは嫉妬か自分のやるせなさじゃない？
年収5～600万家庭の住人みたいだな。
　どんな職業でも一定の金額を稼ぐそれも長きに渡って稼ぐということは
それなりの努力や運や智慧も必要なわけで、どんな分野であっても
話を聞くのは面白いもんだが、2ch程度の書き込みで>>285もチッチャくないか？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 10:40:31

>昼間はラーメン屋さん、
>夜はスナック経営のこの年収ご夫婦はどうなるのでしょう？

無理だろ。
昼だけラーメンなんて、仕込みや労働力からいっても
そんな稼ぎ方馬鹿げてる

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:03:25

基本的に>>285に同意。
でももうちょっと言い方があるよｗ

やっぱり水の人ってアンダーグラウンドに生きる人たちだから、
そちらの板にこういうスレ建てればいいような気がする。
仲良くしていた奥がもし「元ホステスで～」という事を知ったら
微妙に距離置くと思う。進んでやってたのなら価値観違うだろうし、
生活に苦労してっていう理由なら、そういう育ちって事だろうから。
（私も微妙に叩かれそうなレスになってしまった・・・）

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:28:16

自分は290に賛成。
自分は真面目にコツコツとやってくしか能がなかったから、
全く違う道筋で生きてきてある程度成功した人の話は、
見聞が広がって興味があるよ。

このスレ、世帯年収だけで区切ってるんでしょ？
本人は年収300万だけど、親の遺産の不動産で
合算このスレ年収の人とかもアリでしょ？
色んな職業の方が来るのがイヤな人がいたら、
自分自身で【堅気限定】ってスレ立てればいいのに。

どこでもいるんだよね。俺様がルールブックと思い込む
地動説の人間が。不愉快、までは感想だからアリだとしても、
出て行けはいくらなんでも横暴だよ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 11:59:29

風俗はちょっとと思うけど、ホステスは良いと思うけどな、ココに居ても。

そういやご近所さんの大きなお家の奥様が元ホステス。
住み込みお手伝いさんとお話したけど、自分の給料が25万と自慢しつつ、
奥様は昼間出かけてばかりで遊んで、旦那さまが可哀相とかなんとか。
私は内心、奥さんが昼間居ないからあなたの仕事があるんでしょう、
だからそのお給料がもらえるんでしょう、と。
奥さんに対する嫉妬かなと。

そんな私は自分の稼ぎは、給料は1000万ちょい切れますが
後、投資で平均250万ぐらい、不動産家賃からと元夫からの養育費で
ココの上限ちょいと越すぐらいです。
でも子供が４人なんで、子供の費用で年700万位（私大寮１人公立中2人県立高1人）
それでも今は余裕はあるけど、将来私大2人私立高2人になったら厳しいな～。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 12:54:55

>>294
うおー、4人の子持ちの肝っ玉母さん！がんがれ！

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 13:05:02

心にも余裕のある人のスレは見ていていいもんだ。
>>292仲良くしていた奥がもし「元ホステスで～」という事を知ったら
＞微妙に距離置くと思う。
自分なら仲良くしていた人がホステスだったとしても付き合いは変えられないとおもうな。
仲良くする以前に、ホステス臭が香ばしかったり、価値観の違いを感じたり
したら近寄らないかもしれないけど、個人の付き合いなら尚更肩書きより自分の判断を
優先してしまうかも。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 13:06:39

スレ→レス
スマソ

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 14:17:19

>>292の肩を持つ訳じゃないけど、私も元ホステスって聞いたらちょっとﾓﾆｮﾙ
というか、OL兼ホステスの知り合いがいるけど、やっぱり線引いて正解な事多い。
>心にも余裕のある人のスレは見ていていいもんだ。
このあたり、とても心に余裕がある人のカキコとは思えん
自分はいいのか？狭くてもｗ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 14:30:19

>>287に同意。このｽﾚの年収ではなさそうなのが気になる。

職業については一部気にする方々も居るみたいだけど、
私的には別に気にならないなあ。
ただあまり専門用語連発されると、わけわからなくてつまらないけど。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 19:37:06

周りに水関係って、誰もいないから
少し気になるけどね。

会社の女性上司、普通の事務員なのに
水関係に間違えられるみたい。
派手すぎだよ。60間際なのに。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 22:15:23

っていうか、元ホステスさんはあの書き込み以降
きてないし粘着する必要も・・・？
>>296このあたり、とても心に余裕がある人のカキコとは思えん
＞自分はいいのか？狭くてもｗ

もまえもなーｗ
っていうかもまえがなーｗｗ

302 ：285：05/01/09 23:02:24

なあ、おまえら、職業的立場利用して、業者に車とか買ってもらってもいいか？

そういうこと平気でするような業界の底辺がホステス。

だから認めない。家庭板にふさわしくない。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 23:29:14

>302
へ～そういう世界なんだ。
自分は全くそういう話知らないから、やっぱり聞きたいな。
ホステスだって家庭持ってりゃ家庭板でいいと思うけど。。。

それより、自分がルールブックでもないのに、
認めないもなにも。。。ﾌﾟｯって失笑もんですよ。
ふさわしくないと思うなら、自分で別のスレ立てなよ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 23:38:05

ま、職業云々はおいといて、
お小遣いの話でもしよーよ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 23:38:18

だーかーらー、少なくとも年収はこのスレ範囲でなけりゃスレ違いでしょう？
２、３年に一度2千万もらえるのに、このスレ範囲だとでも？
職業はどうでもいいけど、範囲を外れているのなら書き込まないで欲しい。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 23:44:20

だーかーらー、お小遣いの話でもしよ♪

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 23:57:21

そそ、このスレ範囲の年収なら職業問わず参加可能ということで。
職業うんぬん言い出す輩がいたからややこしや～でしたね。

うちの小遣いは、夫婦それぞれ15万ずつくらい。
でも、そのうちたぶん使い切るのは10万くらいじゃないかな。
残りの約５万は、それぞれが貯金してると思う。
もちろん、共通口座では毎月30万ずつ貯金してるけど、
個人的にほしいものは自分の貯金から買うシステム。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/09 23:59:53

>>305に概ね同意。
まあｷｯﾁﾘ範囲内でなくてもいいけど、大きく範囲から外れてるのに
堂々と書くのはどうかと思う。

で、小遣いは、うちの場合は夫が10万、妻が3万、子供が3万

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 00:05:56

うちは、夫5万～10万
妻、子供、使いたいだけｗ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 00:06:38

最近は、ヤフオクで稼いだお金をお小遣いにしている。
目指せ年収1000万。
そうしたら、このスレから(* ^ーﾟ)ﾉﾊﾞｲﾊﾞｲ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 00:14:03

賄賂は収入に入りますか？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 00:20:54

うちの旦那は小遣いゼロ。

会社の経費とか、なんだかんだの名目(海外出張準備費とか？)で支給される
お金で遊んでいるらしい。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 00:52:56

＞＞３１２
私もそのクチだ。
仕事でかかるお金（交友費、電車代、資料代）はほとんど会社に持ってもらっている。
昼食・洋服・マンガ購入代金合計で、月10万くらい小遣いとして使っている。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 09:02:44

>>307
すごいですね。小遣いに合計30万とって、毎月30万貯金できるって。
うちはこのスレ上限ですが、小遣いと貯金合わせて50万くらい。
これが限界。

違いは住居費かな？

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 09:52:50

>>302
私も元ホステスだわ、今は専業主婦で旦那は精神科医
↑のほうに出ていた奥も旦那さんに車買ってもらってるんですよね？
現役ホステスでもないわけだし、あんな言い方はどうかと思いますが
某大手○○代理店のトップ位置を占めてる方の奥も元銀ホスですし、
私が知ってるだけで沢山いらっしゃいますよ。
>>302みたいのがツマンナクしてますね。別に私はホステス話を
聞きたいわけでもしたいわけでもないので別にどうでもいいですが。
302の仕切り屋は人間として幅が狭すぎ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 09:56:29

>>315
ご主人はお店のお客さんだったの？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 09:56:44

今更また蒸し返すなんて空気読めないのね・・・。
ホステスの人ってそういう気配りできることが最低条件だと思ってたよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 10:01:25

>>315
父
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105279287/l50

ここの１の父が困った精神科医なんだって。
暇だったらよろ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 10:46:58

>>315
>私が知ってるだけで沢山いらっしゃいますよ。

計算だけで取り柄のない女に捕まってしまう男は
どういうところが馬鹿なんだと思いますか？
私から見ると
1女性経験に乏しい
2軽率
3おだてに弱い
4頼まれると断れない
こんなところかと思いますが。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:13:50

1600-2000万のスレはないのか？
見つからないが。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:23:44

>>319　は－い、多いです。りょ○○姉さん元医師会会長夫人で－す。
そういうタイプの医師、歯科医師妻の会　今は年賀状だけの会だけどｗ
通称コ○○○が存在しま－す。
○○子姉さんの旦那（こっちは妾）は政治家でした。多い、多い。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:46:38

>>319
ご自分の旦那さんのことかしら？
5項目目に容姿の美しい女性に弱い
が入っていないなかったからw

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:49:00

>>317同意
でも、ホステスどうこう以前に嫉妬丸出しの女が
一人いますよね。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:53:07

>>321
お前みたいな肉便器見たくねーから来るなって言ってんだよ。
ついでに話し蒸し返すな。
気配りできないやつでもつとまるホステスってのは結局風俗と何も変わらん。
何の取り柄もない便器と結婚した旦那も大馬鹿マッチョで終了。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 12:54:07

さ、本題に移りましょう。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 13:38:43

小遣いは、５万に決めてるけど納まらない。
先月は、つい某趣味ものを二つ買って、20万だった。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:14:07

>>321は後妻の話？
>>322
いい歳して容姿が全てだと思ってるんだね。
そういう人が美容整形するの？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:29:51

うちは共働き。
小遣いは夫3.5万、妻3万なんだけど、いくらが適正なんだろ。
洋服や家電製品、外食などはすべて家計から。
小遣いは本やCD類、ジュース類、タバコって感じです。
飲みに行く時は、その都度家計から出します。

それでも夫には少ないかな？と思い始めた。
年収９００超えくらいだと、どのくらいが妥当でしょう？
ちなみに子供はまだ小さいけど、ローン抱えてます。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:50:08

もとホステスさんだか知らないけど、荒れる元なのでやめてね。
>>324も下品なオサーンっぽいけど○便器って？
女だったら最悪。どちらにしても下品で薄汚いわね。
あなたも来なくていいわ。品がなさすぎ、少なくてもホステスより
あなたのほうがリアルでの付き合いは無理。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:50:44

>>327　そういう人が鬱病になったり、子供が診療内科通いになったりするの？
集団イジメでしか盛上れない、かわいそうな連帯感が家族や自分に向かうんだね。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:52:15

あ、すみません。>>329　相手にする私も品がないと思いました。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 14:58:18

ええ、もうこれでほんとに止めましょう。
どちらもスルーで>>328さんごめんなさいね。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 15:59:26

>>328
大きなものは家計から出してるように見えるけど。
なんでお小遣いなんか決めるんだろーと思った。

334 ：弱：05/01/10 16:20:00

>>315 >>321
わたしも元お水でダンナは整形外科医よ(^ーﾟ*)b
よろしくね(^ーﾟ*)b
精神科医のせんせいなら今おせわになってます(^ーﾟ*)b

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 16:22:08

>>330
あぶく銭に目がくらんで水商売女になったような人は
真面目に生きてて鬱病になってしまった人をこれ見よがしに
馬鹿にするんだね。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 19:14:36

>>329
ホステスに対する世間一般の認識だろ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 19:50:52

何でスルーできないんでしょうか？
>>336堅気といっても汚れた金まみれの者もいるし
水商売でも身持ちが堅く頑張ってる方もおられるでしょうし
一般の認識を個々に当てはめて強烈なレスをつけるのはどうかと思いますよ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:06:00

>>337
汚れた金の使い道がホステスだから軽蔑してるんだよ。
だいたい、医師がなんで高収入か考えてみろ。
接待でどういう遊びしてるか考えてみろ。
それもこれも結局ホステスが女を売ってなければそういう無駄な金の流れもなくなる。
少なくとももっと日陰の仕事であれば少しは医療費も安くなるだろうよ。
そんな糞ホステスが医師妻ですとか語ってると、まじめにキャリアウーマンやってる女が可哀想だ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:21:47

>>338
この人に何言ってもダメだ。
他にも強烈なレスつけていた方ですよね？
あなたがスレ汚しというか粘着で荒らしてるように思えてなりません。
ホステスさんとは縁がなさ過ぎて意見も持ち合わせておりませんが
もう少しお言葉を気にされたほうがよろしいのではないでしょうか？
それに＞まじめにキャリアウーマンやってる女が可哀想だ。ということはないとおもいますよ。
その方自身が選んだ道ですから可哀想なんて言葉・・・
ホステスさんのほうが可哀想と思うキャリアウーマンだっていると思いますよ。
なんだか、嫉妬深い言葉のようであなたの意見はどうも煩わしいです。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:42:55

>>338
>そんな糞ホステスが医師妻ですとか語ってると、まじめにキャリアウーマンやってる女が可哀想だ。

玉の輿の奥さんは有頂天になって他の普通妻に寄っていっては
迷惑かけて、避けられては逆きれしてという人が目立つんですよね。
確かに周りの普通の人は可哀想だと思います。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:46:28

>>339
嫉妬も何も、俺が接待受ける側だから。
その立場から考えて、糞みたいな酒飲む風習も、その受け皿のホステスも必要ないと考える。
まあ、だいたいそういう酒飲むのはだいたいおっさんなんだがな。俺ら世代はそういうのが大嫌い。
やろうと思えば汚い金使う事もいくらでもできるが、それをしない良識を持っている人間として、
そういう業界の人間は嫌い。しかも平気で元ホステスとか名乗って出てくるなよ。恥を知れ恥を。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 20:49:38

>>341は接待受けないんですか？
そういう旦那さんいいな。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:05:00

>>341
そういう旦那さんはいいけど
この人は屋だ

344 ：弱：05/01/10 21:15:42

>>338
そんなこと言っちゃいやんいやん(^ーﾟ*)b

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 21:24:33

>>342
接待受けると、その分お前らにたいして必要ない薬処方しないといけないだろ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:06:33

別に何業だってこの年収稼いでりゃいいじゃんよ、と思うわけだが。
ホステスだって月350万も稼いでれば立派だよ。
しかももうやめて、今は旦那の年収で1300万以上いってるからこのスレに書き込んでるわけでそ。
いい加減、スレ違いの職業レスはやめて元に戻ろうよ。
どうでもいいことだが1600万-2000万スレって前あったのは落ちちゃったのかね。
2000万-2500万やそれ以上もあったっけ？
2500万強なんだけど、スレ立てるにしてもどのぐらい需要があるか分からないし行き場がないね。

347 ：307：05/01/10 23:10:56

>>314
小遣いといえど、お互いの保険料はそこから払ってます。
生活費月30万、貯金30万、小遣い計30万、
ローン30万（月の規定額は13万ですが繰上返済手数料が
無料なので、毎月繰り上げてます）で年1440万ってとこでしょうか。
子供がまだ小さいので生活費が少なくて済むんでしょうね。
30代後半までにはローン完済したいので頑張ります。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:21:12

ホステスの３５０万が立派なら、
俺が職権乱用して現金もらっても立派だという事ですよね？
そういう金がホステスの収入ですから。
そうか、良くわかったよ、明日からそうするよ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:22:51

>>346
話が合いそうです。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:25:40

>>348
話したくないです。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:28:15

さて、小遣いの話だが、正直小遣いなんか必要ない。
飲みに行ったり、交通費とか全部メーカーが出すから必要ない。
航空券も学会という事でメーカー持ち。自分で金払った事がない。
あれが欲しいと言えば何でも何故か誰かが買って来てくれるぞ。
ちょっと頼まれごと聞いただけで腕時計から何から何でも貰えるね。
ちょっと奇麗事言ってゴネると金一封がもらえる。
だから小遣いはいらないな。だから小遣い３万で十分だよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:38:19

>351
そんなおいしい生活してて、このスレ程度の年収なの？
能力低そうだなぁ…

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/10 23:49:22

>>352
副収入年収換算してないし。
それに今は足洗ってるから（ｗ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 00:31:43

>>351売れっ子タレントみたいですね。
財布もって歩く子いないでしょう。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:04:41

この上の年収スレはすぐ落ちちゃうから、
ここ以上の人も書き込んでいいことにしようって、
けっこう今まで話に出てきたと思うけど、
テンプレに入れちゃダメかな？決定事項にはしない方がいい？
うち多いときは3000万超える。
でも小遣いは夫10万私2万くらいだし
ずっとこのスレにいるけど、ほかにいくとこないからここにいたいんだけどな。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:07:56

>>355
オナニーなら他所でどうぞ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:35:51

>>356
デター嫉妬君！
>>355
3000万稼ぐ人は5000万稼ぐ人のスレ見てみたいと思うものじゃないですか？
でもここは枠を超えた時点でつぶされる。
何かいいの建てますかね？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:42:31

3000万の人は、ここでは話が合わないでしょ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 01:49:58

そもそも年収を自己申告で語るスレッドじゃないんだよ。
金額だけ書かれてもだからオナニーは他所でとしか言えないじゃんよ。
1300～1600の人が税金がどうだとか、どういう買い物したとかそういう割と生活環境が近い堅気の人のいるスレッドだろ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 07:38:00

上のスレがないなら作ればいいんだし、すぐ下がっちゃうからという
理由でスレ範囲の倍もの年収の人がいてもいいなんてテンプレに
入れるんじゃあ、もともとのスレ範囲なんて意味なくなっちゃうじゃない。
話が合わないので、スレ範囲は守って欲しい。
せめて1650万とか1800万程度の人がこそーっといるのが限界でしょ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 09:25:02

1300～1600の人が税金がどうだとか、どういう買い物したとかそういう割と生活環境が近い堅気の人のいるスレッドだろ。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ？ｯﾟﾌ？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 11:19:58

だから、「堅気」にこだわるなら別スレ立ててってば。
年収だけで限定してんでしょ、ここは。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 12:47:53

>>301
このスレで一番頭悪そうなレスｗ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 12:50:59

どんな仕事だってこのランクまで稼ぐのって大変だと思うけど、
水商売って所詮風俗と紙一重でしょう。花が咲いてるうちだし、
枯れたら終わり。でもスレタイだと来ても「シッシッ」と言えないよね。
でも確かに一緒に語りたくないなー
例え2chでも。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 14:40:58

ｽﾚ範囲内なら、水商売くらいいいのでは？
ソープとかだと正直ﾓﾆｮﾙけど。
金の為なら身売りしても平気って感覚はついていけないし。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 14:43:02

金の為なら身売りしてもって感覚は、水商売の人もそうなのでは？
なんか荒れちゃったねｗ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 15:08:08

ホステス上がりの結婚なんて春を法外な値段で売ったようなものでしょ。買った男は悲惨。

368 ：弱：05/01/11 15:10:49

なによも～　ﾌﾟﾝｽｶ！(^ーﾟ#)b
元お水だって今はいいとこのマダムだもん！(^ーﾟ#)b

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:09:56

>>367
>春を法外な値段で売ったようなものでしょ。買った男は悲惨。

ほんとそうだよね。
普通人の感覚からすれば、そんな結婚は詐欺と変わらないよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:25:35

この年収で「いいとこのマダム」なんて言えるのかなぁ
自分ではとても言えないよ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:40:08

>>363亀で報復してるアンタが一番
あったま÷そー

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:43:07

>>368
お前はホステスでも巣鴨の場末って感じだなー
！(^ーﾟ#)b ←なんだこりゃ？
荒らすなっていうの。
！(^ーﾟ#)b に乗せられるのは止めなはれ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:44:46

お水も身売りするし、それを内診しなきゃいけない、産婦人科医の気持ちになったら
気分悪いと思う
元お水って人にいわないほうが、いいんじゃないかな。。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:44:53

ここじゃ正直にホステスって言っててもリアルじゃ
おくびにも出さないんだろうね。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 17:48:34

>>372
ﾜﾛﾀ

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 18:39:23

リッチ感味わえる年収帯って3000万～って思います。
3000万あればゆとりありそう、ってそんな貰った事ないから
想像の範囲でしかわかんないけどさ。
それで1億超えると金持ち！って思えそう。
1500万って夫婦二人なら普通レベルでゆとりのある生活送るには
十分だけど都心で子有りで暮らすには決して十分じゃないし。
親は年収2000万超だけどうちよりもずっと質素。
外食もほとんどしないし、服もブランド品も買わない。駐車場も
ちょっと歩いても安い所に止めに行く。借金もないし家もあるのに
多分物欲がないんだね。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 18:43:14

>>376

それは"飽きた"ってのも大きいと思う。うちの親も結構年収あるけれど、
もうおいしいものにもあまり興味ないし行きたい国もない。欲しい服も
ブランドもない、って言っているよ。
昔は日曜日の朝から家族でホテルで食べていたけどね。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 18:50:58

>>371
わざわざ反応して「÷そー」だって、、、真正の・・・ｗ

379 ：376：05/01/11 18:51:06

>>377
でもうちの親昔からこうなんだよね。行きたい国はあるみたいだけど。
家族ではファミレスしかいった記憶がないかも。多分節約してる意識も
特にないんだと思う。
ホテルで朝食、なんだか素敵。

最近思うのはこのくらいが気楽でいいのかなって。
本当は3000万くらいが楽しい人生をおくるのには
私の中ではベストだけどw
あんまりリッチになって資産の心配とか相続とかでてきたらそれはそれで
メンドクさそう。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:02:00

恥ずかしくて言えないよな。そんな事したら自分は良くても旦那が悲惨。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:05:07

>>371はずっと粘着してる人みたいだね。
水で自分が非難されてると思って粘着してるのかな？
まぁシカトシカト。寂しんぼうさんなんだよ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:05:44

本当に年収１５００万って地道な暮らししかできない。
家のローンと子供の教育費、贅沢もできないし、
雑誌に載ってるようなマダムのおうちの年収って１億くらいなんだろうか？
はぁ・・・・・。
うちも年明けそうそうかなり多額の繰上げ返済をするので貯金は・・・・。（鬱）

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:07:21

正月明けのバーゲンで輪島塗に見える１０００円のお盆、
九谷焼の作家ものに見える１２００円の皿・・・・
高いものに見えるような安物を探す目だけは肥えましたわ。ほ～ほほっっ！
(ﾑﾅｽｲ・・・・）

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:09:07

>376
禿道！
うちはお金持ちじゃないって何度言っても
旦那は毒時代の家賃、生活費なしの感覚でいるから困る。
子供二人家族４人で都内でずっと暮らす予定。
いっそ地方に転勤になって、社宅に住みたいよ。
はぁー節約しなくちゃ。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:09:32

ビラオ来なくなったね。
保守やめたのかな。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:09:44

>>382
うちは毎年１月末に500万繰り上げ予定。目指せ完済

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 19:25:12

>>385
あーそういやいなくなったね

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 20:24:13

>>386
完済すると気持ちにゆとりがでるような気がしますよね。
完済したら少々の贅沢をと思っても逆に無駄をしたくなくなったり。
うちは毎年300万くらいの繰上げ返済を予定していますが
ローンが始まったばかり・・先が長いです。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 21:45:11

>>388
ちゃんと新生銀行や財形にした？繰上返済できる能力あるなら、
それを一年分貯めるより、毎月やった方がずっとお得だよ。
もちろん、手数料が無料という条件付きだけど。
東京三菱のエリートコースに乗った友達が計算してくれて、
「うちより新生にしとけ」と言われた。月に１万円繰上返済するだけで
総支払額は相当違うんだから、年300万＝月25万ずつできたら
完済なんてアッという間。特に、ローン開始から数年間が勝負。
うちは順調にいけば10年間、38歳で完済予定。

390 ：３８６：05/01/11 22:51:24

>>389
うちは予定通りいけば５年目標ですから、今のところ金利はあんまり問題にならないと思ってます。
５年後は３４歳で誰の力も借りず無借金の不動産オーナー！
ささやかな夢はローンが終わったら夫婦で一人１００万円ずつお小遣い持って買い物旅行に行くのが夢です。
んで、その後子供作って仕事量減らして家庭中心に仕事適当に生きる。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 22:59:15

>その後子供作って仕事量減らして家庭中心に仕事適当に生きる。

いいなぁ。フリーで仕事してる人？
俺なんてこのまま働き続けるか、会社やめるかどちらかしかないよorz

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/11 23:06:03

＞＞３９０
え！34歳の後に子作りするの？
だったら、早めに検査だけはしておいた方がいいよ。
特に奥さんも同い年だったら。。。卵子の質は30越えたらガクンと落ちる。
子宮は体内で一番最初に衰えていくから、受精もしにくくなるし、
先天性異常の確率も3倍以上になる。欲しい時にすぐできるとは限らないから、
検査だけは安心のために受けときな。

393 ：３８６：05/01/11 23:12:05

>>392
嫁はその時３１歳。
大丈夫じゃない？できなかったらその時はその時。

それに、今のところ子供が欲しいと思わないんだよ。
なんかSEXもあんまりしない。夫婦仲はいいけどね。
いわゆるセックスレス夫婦です。
どっちかというとそっちのほうの治療が必要かな・・・とは思う。

394 ：389：05/01/11 23:25:53

>>390
毎年３００万の繰り上げ返済で、毎月の分とあわせると年おいくら万円？
それを５年で完済できるなら、ずいぶん少ないローンに思えるけど…
うらやま。うちは夫婦それぞれが6000万ずつ背負ってます（涙）
頭金3000万しかなかったからなぁ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:14:30

私は、31歳の時、子供は小学生だったな。
早く結婚して、25歳で子供を生み終えた。
子供2人が、大学院を卒業したら、温泉付き
別荘を買って週末リゾート暮らしだ！！

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:19:04

>>394
このスレの年収で一人6000万ずつってすごいね！
うちの親は2馬力で年収2000万ちょいだったけど、
頭金除いてローンは5000万程度しか組んでなかったのに、
いつもそんなに余裕はなさそうだったけどな。（別に不自由はしなかったけど）
10年返済で組んでたから単純計算して年500万＋私と弟の学費教材費250万＋
弟の小遣い120万＋弟の部費100万＋食費年間500万……etc
とか計算してくと確かにかなり綺麗になくなるんだけどね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:19:27

>>395

うちの実家みたい。。。母親は25歳の時に結婚、子供二人は大学院を修了して
温泉付き別荘でのんびり。

398 ：３８６：05/01/12 00:20:29

>>394
毎年５００万ですよ。
>>395
今、妻と話したんだけど、やっぱり今年子供作ると思う。
今なら妻まだ２６だし、別に欲しいわけじゃないけど義務感で。

できるかどうかは不明だけど、作る前に夫婦そろって検査行った方がいいかな？
どっちかというと自分の種があるのかどうかが心配。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:41:11

>>394
300万の繰上げ予定しているのは私>>388で5年完済は>>390さんですね。
うちは4000万の融資です。頭金は5000万ですが、結局内装のグレードを上げて
（主人の意向）上モノだけで1200万アップですよ、それもインテリア系なら納得もするけど
基礎工事や梁、ガレージなどのグレードですから、地震に強い家だそうですｗ
しかも調子に乗ってベンツを買って私は国産に乗り換えたのに手持ちがさびしい状態なのです。
有言実行派の旦那を信じていますが・・時として？？？な感覚ついていくのが精一杯です。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 00:51:06

>>398うちも結婚4年目にして出来ました。私35歳です。
今、3歳になったばかりの男の子がいます。
小梨で行くと思っていたから、賃貸でオサレなマンション住まいだったのですが
妊娠が分かった途端に旦那が家、家言い出しまして妊娠発覚半年後には
土地購入ですｗ
一言も『子供』なんて言った事なかったのに、今は力になってるみたいですよ。
がんばってくださいね。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 07:32:48

>>398
不妊が心配なんですか？
作ろうとしてみてw、出来なかったら検査に行けば
いいんですよ。
普通に性生活を送ってて２年以上子供が出来ない
ことを不妊といいます。

高齢出産で増えるのって主にダウン症のことだと思うけど、
これは妊娠してからでないと診断できないです。
それ以外の先天異常だって子供作る前にわかるものなんて
ほとんどないですよ。
だから、みんな胎児に異常があるとわかった時点で中絶する
かどうかで悩むんです。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 10:28:39

>>401
普通の性生活がよく分からないから心配なんです。
4年めですけど新婚から今まで殆どＳＥＸしてません。
性欲がないのは男として遺伝的疾患があるんじゃないか?
精神的なものなのか?
そういう不安が漠然とあるんですよ。
女の人の場合生理不順とかで体の不調わかりやすいし、
そういうのをケアする社会的基盤がありますが、男の場合まったくないですよね?
性欲が無いのをへたれや相手が変わればとかの一言で終わらせる事が多いですよね。
そういうののケアがこれから先問題になってくると思いますよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 11:13:42

>>402
それって、心療内科か精神科にかかってみればいいんじゃないの？
どうしても苦痛なら、体外受精だってあるじゃん。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 11:24:08

>>403
ﾌﾟｯて笑われない?
なんかそう思うと気が重い。

405 ：403：05/01/12 11:34:33

笑われませんよ。
私は心療内科に勤務してますが、夫婦関係が原因で
診察やカウンセリングを受ける方はいらっしゃいますよ。
笑うスタッフなんて、問題外です。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:17:23

草刈正雄のＣＭでもあったような・・？
アレはどこに相談でしたっけ？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:21:54

>>405
へ～
やはりいるんだね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:32:44

我が家も来年、ﾏﾝｿﾝローンを繰り上げ500万で完済の予定です！
これでﾏﾝｿﾝを貸して、自分たちは賃貸します。
まだ夫に言い出せてないんだけど、私が融資を受けて実家を新築するつもり。

義母は同居を希望しているらしいので、なかなか言い出せない・・・。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 12:59:00

>>408

うわー、もめそうー

実家を新築ってどういう意味。自分の両親と同居？
それとも、親が他界したらその新築した家に旦那子供と
住むってこと？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 13:05:55

>>408
いいなー
私も実家を新しくしてあげたい。でも無収入な現在、
ローンも組めないよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 13:22:52

408です。

>>409　もめそーでしょ（笑）

実家を新築というのは、単に育ててくれた恩返しがしたいだけ。
でも実母が、同居ドリームを見始めた。
かわいそうだが、バラバラで暮らした方がお互い幸せだと思う。

412 ：409：05/01/12 13:44:30

>>411

ものすごく。

自分で融資を受けて新築、はいいと思うけど、保証人は誰？
自分だけで返済可能？返済が無理になった時に旦那に
頼らずに解決可能？

と考えると、旦那をないがしろにして"私が融資を受けるんだから"
とは言い切れないよね。いずれにせよ、

>義母は同居を希望しているらしいので、なかなか言い出せない・・・。
>でも実母が、同居ドリームを見始めた。

薄氷を皿回ししながら渡る感じ？一言一言に細心の注意が必要だね。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/12 14:37:50

>>412
逆の事を夫がしたら、離婚ものだと思うよね・・。

414 ：３４歳：05/01/13 00:18:23

空気嫁てないないですが、、、

漏れサラリーマン、妻医師で
世帯収入2500万ですが
このスレをＲＯＭっています。

このスレ以上の世帯年収がないというのもありますが
アブク銭を稼ぎまくっているような人達と私達は違うので
ここで荒らしまくっているような価値観の違う人達と違って
私にはここが向いていると思っています。

住宅の繰上げ返済なども
元々うちは頭金が少なかったことと返済額が少し高いので
このスレの人達と感覚が合いますし。

まだ子供がいないので小遣いにしても同じような感じです。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 19:19:00

>>414
品のいい人ならいいんじゃない。

話変わるけど、このスレの皆さん家のセキュリティーどうしてる?
うちは最近車上荒らしに会いました。
田舎なんでセキュリティー甘いマンションしか無いんで見事にナビ他持っていかれました。
もし家に侵入されてたら大変でした。
これを機に家と車両方セキュリティー入れようと思います。
何かアドバイスよろしく!

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/13 20:16:03

友達のマンションも車上荒らしが多いみたい。
うちは、一戸建てなんだけど中国人窃盗団が
暗躍しているらしくて、怖い。
犬を飼うのが一番いいみたいね。
でも、ドーベルマンみたいな凶暴なのじゃないと意味無いかもしれない。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 00:52:58

うちの主人暮れにスタンドでベンツ盗まれました。まだ保険もおりていないのに
先日2代目納車してるし、あんな金食い虫2台で小さいマンソン買えるんだから
アホらし。犬もいるけど確実に家が汚れる＆壊されます。可愛いけど
素直にソーテックでも入ってれば良かった、カメラは3箇所設置してますけどね。
警備会社に入ってる方のお話聞きたいです。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 01:08:48

>>414
だから何？って、言いたくなる人ですね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 11:55:29

＞アブク銭を稼ぎまくっているような人達と私達は違うので
＞ここで荒らしまくっているような価値観の違う人達と違って

こういう言い方ってどうなの…

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 13:00:52

変な人はｽﾙｰが基本かと。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 13:04:35

たった1600万程度の年収でベンツとか乗るものなの？
自分ちはプジョーくらいで十分だなぁ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 13:22:41

>>421
買おうと思えば何だって買えるさ。必死なだけ。
うちはオデッセイです。

423 ：421：05/01/14 13:24:35

>>422
もちろん、買おうと思えばね。でも、買おうという気にならないな…
これくらいの稼ぎじゃ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 13:30:20

気にするなうちは中古車だもちろん国産車

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:09:44

>>421, >>424
ウチは中古のオデッセイ。自慢は４ＷＤ＋ナビ。
小さい子供が２人いるので十分役立ってる。ちなみに１１００万＋
３５０万で約１４５０万円の世帯収入だけどローンがきついので
外車を新車でなんて買ってられない。ベンツやボルボのワゴンは
いつか買いたいけどね。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:12:57

ベンツ＝成金ｏｒヤクザｏｒ本当の金持ち

ってイメージがあって、要するにマジできちんと
お金を持ってる人って気がするんだよね。
もちろん、クラスにもよるけど。
だから1600万程度の稼ぎで買う気にはとてもなれないんだ、自分は。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:20:00

中古や小ベンなんて欲しくないしね。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:23:04

上のほうに、スレタイ以上の年収の人が来てない？
それとも、実家が金持ちか、親の遺産がたっぷりなのか、結婚前にしっかり
貯金でもしてたということなの？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:35:39

正直、セルシオ以上になるとフェラーリやマセラティくらいに目が行くのでベンツやＢＭＷが眼中にない。そして、フェラーリ買えたとしても維持費保険が馬鹿馬鹿しいので、国産の安い車に落ち着く。結局今、ベンツって中途半端なんだよ。ステータス性もないし。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:38:23

小ベンツかわいくて好きだけどなあ。
自分用ならああいうのが欲しい。運転できないけど

431 ：過ぎたかおる：05/01/14 14:38:53

以前はこのずっと下の年収スレでしたが
この度、遥か雲の上のランクの年収スレに行くことになりました。

みなさん、お先に。おほほほほ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 14:47:09

>>431
なんかそんな感じだよな杉田は。
また性懲りもなく酒で失敗しそうな予感!期待!

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 15:21:17

>>429
このスレ程度の年収で高級車を買うという気にならないんだよな…
正直、日本の平均年収がどうあれ、1600万ぽっちじゃ
自分の中では中流家庭だ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 16:33:35

>>433稼ぎだけとは限りませんからな～

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/14 19:48:27

>>432
どうなることやらね・・・

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:01:45

オデッセイだけはヤヴァイでしょう。
ＤＱＮ車だし。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:06:37

車ってやはり年収と相談な人が多いのかな。
好きなことにはつぎ込んでしまうたちなのでよくわからない
よく、身分不相応なのにブランドバッグ持つ人がいる、なんて話、２ちゃんでは見るが
持ちたい人にこそ相応だと思っている。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:09:06

>>436
それ住んでる地域や人によるんでない?
DQNにかかったらメルセデスだろうとセルシオだろうと意味ないし。
オデッセイいいと思うけどな。自分は一個前の型だけどね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 01:15:51

車板でマンションのローンが2700万あるから車はミニバンって書いたら、敷地権の種類や共有持ち分の割合書けって絡まれた(;_;)
そんな細かいこと気にして生活してないよ…

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 08:18:37

>>439
それどういう意味？
マンションのローンがあるにしては、高い車、安い車、どっちに思われたの？

そんな私は５ナンバーのミニバン+軽
収入が上がっても（というか、以前はココより二クラスほど上の年収帯だったｏｒｚ）車は変わんない。
ミニバンは家族がゆっくり乗る為で、３ナンバーは大きくて取り回しが怖いから嫌だ。
軽は小回りがきいて便利。
お金持ちになったら、軽をフィットとかヴィッツクラスにするかもしれないけど。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 10:24:16

フランスだと結構な金持ちでもスマートに乗ってるよ。
市内は一軒家ではまず住まないし、アパートに駐車場が無いからだってさ。

ウチは子供が二人いるから、アメ車のステーションワゴンです。
２年落ちの中古で安かったのと、それから２年間乗ったけどトラブル無し。
まめに見てもらってるからか。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 10:54:34

成金じゃないお金持ちって、何故かトヨタに乗ってるイメージあるな。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 12:33:49

うちは都心に家を建てたのだけど、車は5年前のインプレッサのまま。
買い替えの話は何度も出てるけど、旦那が入社してすぐ買った思い出の
車ってことと、泥棒さんがこわくて高いのに変えられません。
家の下の駐車場だから、お金持ちに見えたらちょっと困る。。。
家の中にはお金かけてるけ、できるだけ外からは貧乏に見えるよう
質素に暮らしてます。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 12:35:59

>>442
団塊世代の小金持ちはそうだろうね。
他人と同じだと安心するタイプ。
車はトヨタ、携帯はドコモ、野球は巨人、選挙は自民党。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 13:11:27

うちは車乗りは夫のみ＜私はﾍﾟｰﾊﾟｰ
夫の好みにより、ｺﾞﾙﾌに乗っている＠今年で４年目　
住まいは、借り上げ社宅扱いの築１５年の分譲ﾏﾝｼｮﾝ

週３日、事務ﾊﾟｰﾄへは特売のﾁｬﾘで通っている。
我が家で一番かかっているのは教育費かな。私立中へ２人通ってるし。
夫も私も３０代後半。子が独立したら、ﾂｰｼｰﾀｰの車にするそうな。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 15:11:35

ということで自営が経費で分不相応な高級車に乗ってると。
リーマン子持ち共働き夫婦には無理。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 15:21:12

どうしてここでいきなり自営が出てくるんだか…

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:32:18

>>446
無理、というより身分不相応な気がするという方が自分には近いかな。
自営・リーマンは関係なく、この程度の年収では。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:34:15

リーマンはともかく、自営でこのスレの収入だったらちょっと不安だよね…

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:45:19

>>449　自営＝貧乏とでも思ってるの？馬鹿じゃない？

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:49:24

だいたいココに居る女は旦那の稼ぎ当てにしてるんだろ？
偉そうな口叩くなよ。自分では稼げない癖に。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:49:59

>>450
違うよ。
リーマン（このスレくらいの年収だから大企業が多いだろう）に比べて保障が少ないでしょ。
自分である程度貯金しておかなきゃ。もちろん可処分所得はリーマンに比べてずっと多いと
思うけど。にしても、自営なら年収億はいってないと不安だよ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:54:24

＞４５１
自分（♀）は、28で1500万超え。
だから世帯年収は3000万超。
今は育休中で旦那一本だから、このスレ上限です。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 19:58:48

年収億か。無理だな。
結局リーマンは自営を馬鹿にしてるって事だな。
自分の力では金稼げないくせによ、会社がなくなれば一文無しって忘れてるんじゃねぇ～のか。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 20:01:27

何を言ってもホワイトカラー高級取りには僻みにしか聞こえないんだろうな

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 20:03:32

>>454
そんな発言するからバカにされるんだよ。
額面上は同じでも、可処分所得多いんだから優越感感じてればいいじゃん。
このスレのサラリーマンなら、たとえ会社がなくなったとしても
受け皿はあると思うよ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 20:06:57

こんな発言しなくても馬鹿にされてるのは分かってる。
受け皿があるか無いかはしらん。

458 ：４５０：05/01/15 20:16:15

すまなかった。少しカチンときてしまった。もう来ねーよ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 20:48:59

ウチは仕事にのめり込んじゃうタイプ同士＆旦那が全く家事できない人なので、
旦那よりちびっと年収が低かった私が仕事を諦める事に。
まあ片方が尋常じゃなく忙しかったら、もう片方が生活全般の面倒みるしかないわな。。。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 21:14:30

>>459
一人暮らしの人は、どんなに忙しくても自分で家事せざるを得ないのにね。。。
妻がいると甘えてしまう男性も多いよな。
自分の息子には、家事は生きていく上で最低限やるべきこと、
と教育しています。今は家電も発達してるから、小学生でほとんどのことが
できるしね。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 22:57:57

20代で1500万なんていう年収は、ヤバイ仕事してるとしか思えない。

462 ：453：05/01/15 23:04:50

＞４６１
外資系コンサルタントです。学生時代に弁護士の資格も取りました。
子育てしながら仕事をする場合、大企業の制度を利用した方が
何かと楽なので、勤め人をしています。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/15 23:18:24

カッチョいいな。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 01:15:39

俺の20代は脱サラして仕事の基礎を築くための期間だった。
おかげで30代の今では3時間/日でこの年収上限。
20代みたいに必死にやればそれ以上も可能だけどのんびりやってこれくらいがベストかな。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 01:24:08

453が自己主張してるよ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 01:29:27

>>464
マルチ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 01:38:37

>>466
わらた。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 01:48:55

学生時代に弁護士資格はとれんやろ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 02:03:32

無能専業が夢を見るスレですから。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 07:14:58

ネタ満載ですな。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 10:12:47

>>470
そう思うってことはこの年収に届いていないんでしょ。
来る資格なし。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 10:47:53

で、ビラ配り終わった？（ｗ
で、ビラ配り終わった？（ｗ
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473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 11:32:21

あ、偽者発見

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 16:45:10

>>468　取れるんじゃないかな？
高卒でも一般常識の試験に合格して、司法試験受験資格もらえるんだから。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 16:46:36

なんでこう、主婦ってのは2chで嘘ついてまで見栄はるかね。
寂しいんだろうな。

旦那の年収でこのスレの範囲内ならわざわざ

「弁護士の私が働いたらこのスレの倍の年収！」

とかどうでもいい自己主張せずに、仲良く近況でも話したらいいのに。
子供も産まれて幸せだろうに・・・・

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 16:57:16

私が弁護士で年収１５００万あったとしたら、結婚なんかしないなｗ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 16:58:01

取れないよ、本当に有資格者ならああいう言い回しはありえない。

こんなスレで脳内エリートして何が楽しいんだろ。
虚言癖幼稚園児がそのまま大人になっちまったのか

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 16:59:50

そうか・・・司法試験に合格しても、司法修習生として裁判所で２年働かないとダメだったような・・・・

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 17:08:27

1億ほしい・・。
キャッシュで家を買いたいです。
貯金が全然ありません涙

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/16 17:11:19

>>476見てると、女の社会進出禁止しないといけないな。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 01:15:03

家かってすっからかん。
ローン終わるまで貯金なんてできないよ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 08:15:03

>>471
残念でした。
しっかりこの年収です。
453は明らかにネタか釣り

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 08:15:46

あっ、471は453なのか。
悔しいから煙巻いてるんだね。
納得ぅ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 12:25:47

ちょっと聞きたいんですが勤務医の家庭でここの収入帯の人いますか？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 13:44:58

>>484
ﾉｼ
ちょうどこのスレ収入帯の真ん中くらいです。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 18:00:00

>>485
差し支えなければ何科で何年目か教えていただけないでしょうか。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 18:04:43

勤務医ですが、大学なので給料安いです。
アルバイトも含めてここの下限いくかどうか。
去年は１２００万代でした。
勤務医の人多そうですよね。

488 ：484：05/01/17 18:25:53

ここID出ないんですね。
>>485
>>487
お答えありがとうございます。将来に希望が持ててきました。
何年目から余裕がでてくるんでしょうか。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 20:08:50

４８７です。
うちは、大学に医局費として年７０万くらいとられてるし、
学会費も参加する回数が多くなるほど、かかります。
地方なので、地元では学会はほとんどなく、飛行機代とホテル代も
研修医時代は自腹でした。
海外の学会も多い時は年２回行ってました。
それでも、地方なので、中古の一軒家をキャッシュで買えたし、
車も夫婦で１台づつ、家族５人で旅行もいってます。
子供が小さいので、今はあまりお金かからないせいもあるけど・・・
ちなみに１６年目です。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/17 20:44:14

>>489
レスありがとうございます。
来年卒業後、１～２年中に彼女と結婚しようと思っるたんですが
最初のうちは共働きの方がよさそうですね。
いろいろと出費がありそうだし、車も家も欲しいし

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 00:52:43

夫、小さい会社社長が車買うよ。
このスレは前からいて、自営は車を経費で買うと聞いてたけど、
ホントなのですな…
MARK　Xとかいうのにするそうです。いいのかわるいのかさっぱり。
車はわからん。私の希望はドアが４つあることだけだ。
（今はドア２つ。スカイライン。子供一人に私が臨月なので
後部座席に乗りにくいことこの上ない）

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 09:41:00

会社経営してんならリースだろ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 09:45:25

>>491

車は経費で買う方が税金がかからないから得だよね。
うちも経費で買っているけど、ガソリンや保険も全部経費。
さすがに家は経費はムリだけど、駐車場は経費から。
それ以外にもゴルフや飲み代も経費、外食も経費。

なので、このスレ上限の収入だと結構贅沢が可能。
ちなみに小梨一馬力。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 12:41:36

自営でこのスレの年収って少なすぎない…？
今は贅沢できるだろうけど、保障は少ないし、自分だったら不安だけどな。
自営なら、億いって初めて安心できそう。
うちは二人ともこのスレ上限年収のリーマン。合わせて3000万超え。
今は育休中で一時期半分だけど。可処分所得は少ないけど、
その分会社からの手当ては信じられないほど厚い。
ほぼ倒産ありえないとこだし、倒産しても今までの経歴で十分やっていけるし。

495 ：493：05/01/18 13:08:52

>>494

自営って言うか株式会社(社員200人くらい)の役員。
父親が引退して社長になったら年収は倍くらいにするって。
それでも億なんて全然届かないけどね。

結婚する前に"最悪倒産したら。。。"みたいな話はされたけど
サラリーマンだっていつクビになるか分からない、一部上場企業だって
倒産しておかしくない時代だから。
最悪は倒産前に離婚して慰謝料もらって実家に帰ればいい。
と旦那は言っていた。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 13:21:30

>>494
えーじゃあこのスレに関係ないじゃん。

・・・と、マジレスｗ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 13:25:41

また、自称弁護士の育児ノイローゼがたられば語ってますね。
見栄張るのやめたらいいのに…
子供がまっすぐ育ちませんよ。

498 ：491：05/01/18 13:28:30

>>493
そんなにいろいろ経費なのか…
いかんよね…
>>494
安心してないよ～
億もらえるなら欲しいよ…
そんな当たり前のこと言うなよ…

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/18 22:40:15

経費の話はもういいよ。
公私混同してるだらしない自営の話はうんざり。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 00:34:41

>>475
今の生活に恵まれてないと感じるから
２ｃｈでそういうことを言うんじゃないのか？

満たされるかどうかは
物質的なものじゃないしな。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 00:36:21

>>493
それは高い家を買っていないからでしょう？
ローンきつい。。。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 11:01:03

501ってなんか失礼。

503 ：493：05/01/19 12:49:41

>>501

家を購入する予定はないです。
今は家賃15万の賃貸マンション住まいです。
貯金は月に20万くらいです。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 14:25:07

>>501
うちはこれから。
もう節約の日々が始まるんだろうなー
お願いスレに旦那の年収が倍になるようカキコしてこようｗ

>>503
月15万なら楽だろうね、家賃。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/19 14:45:48

こども一人あたり養育費2500万円です。平均ｵｰﾙ公立

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 11:20:29

>>504
旦那ばかりあてにせずお前が働けよ寄生虫が。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 11:23:58

飯炊き以外取り柄のない馬鹿専業が見栄を張るスレはここですか?

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 12:21:54

>>507
どこも行くとこないんだね・・。御愁傷様。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 13:15:04

>>506-507
ビラヲも他のセリフが言えるようになったんだ、進歩したねｗ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 18:42:40

ビラヲはレベルが上がった。
煽りの呪文を一つおぼえた。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 18:49:47

>>506
私も同じ事考えた。
504って・・・（以下ｒｙ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 18:53:24

色々家庭の事情があるってわからないのかな？
以下略しないで言ってみなさいよ、このスレの住人とは思えなんで、どうでもいいですがｗ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:01:28

このスレの住人ですが、何か？
自分が気に食わないこと言われると、すぐそうやって
逆切れ。
依存心が強くて、子供みたいっていいたかったの。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:03:23

このスレに粘着している逆切れさんの
口癖は、「このスレの年収帯じゃないくせに」なんだね。
しょっちゅう同じようなこと言って飽きない？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:11:16

ビラヲが言い掛かりつけてますね。
すごい進歩だ。しかも自作自演？素晴らしい！

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:13:37

兼業でこの世帯がやっとって人もいるだろうから、専業さんは
もうちょっと控えめにカキコした方がいいかもね。
必死で働いて帰ってきて家事じゃ神経ぴりぴりするだろうし。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:23:46

>>515
あてくし、ビラオではございません。
粘着さん乙。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:25:07

体が丈夫そうなのに、働けない理由って、何だろう？
旦那が心が狭くて世間体が悪いというからとか。
中卒で雇ってくれるところがないとか。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:31:48

贅沢なんてとてもできないけど
ペアで買ったバーバーリ－のコート
クリーニングに出したら、水洗いされちゃった。
なんとも言えぬ玉虫色の光沢、消えちゃったよ・・・凹み
専門店に出せばよかった、治せるのかな？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:32:50

粘着っていいながら自分はなんなんだろう？
しかも数分で同じようなカキコ。自作自演間違いないね、
恥ずかしくないのかな。>>517-518

まあ専業さんは専業スレにいったほうがいいかもね、
兼業って本当にストレスたまるし、専業になりたくてもなれない人多いよ。
私もだけどｗ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 19:42:33

>>518はちょっとひどくないか？妊娠とか介護とか、家庭の事情はいくらでもありそうなのに。学歴まで出してなんかﾓﾆｮﾙ。私ならこんな根性悪になる前に、世帯年収落としてでも専業になるかも。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:05:15

リアルではもうちょっと気をつけた方がいいよ>>504。
2chなら粘着されるくらいで済むけど、嫉まれて事件発生はよくある話。
しかし同じ世帯同士でも、こういうトラブルって結構ありそうだね。
リラックス、リラックスｗ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:09:47

すっごく釣れてるね。
ここは初心者が多いから、入れ食いじゃんｗ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:23:35

イマドキ2ch初心者って・・・必死だな、ビラオｗ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:27:05

ビラオって誰？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:27:20

心底、かわいそうな人だと思っていい？

527 ：504：05/01/20 20:38:21

ビラオ=ビラ配り=ポスティングのバイトしてる奥様ですよ。

皆さんお騒がせしてすみません、、、これから気をつけますね。
リアルでは特に・・・
別に幸せを見せびらかすような発言していなかったつもりなんですが、
何を嫉まれるかわからない世の中ですね、怖い怖い。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:39:16

なんで、可哀想なんだろう・・・( 　′∇ソ　ﾖｰﾜｶﾗﾝ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:40:21

妬んでいるわけじゃなくて504の性格が悪いから
叩かれたんだと思う。

ぼそっ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:41:01

>>529に禿

きっとリアルでは嫌われてるんだろうね。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:41:22

>>528
どっちが書いたのか、どっちがかわいそうなのかよーわからんでつね。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:41:34

キョロキョロ

祭り会場は、ここですか？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:43:06

なんか痛々しいよ>530
まぁ面白いからいいけど。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:44:21

兼業が専業を叩くスレはここでつか？永遠のテーマかもね。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:44:46

>>533
遊んであげてるのに、文句言うなよ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:46:04

私も仕事しているけど、収入なんて
微々たるもの。旦那の10分の1以下だもん。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:48:54

この兼業さんは何をそんなに怒っているんだろう？
私も兼業だけど、別に旦那の年収があがるくらいデフォで願うな。
旦那の収入が生活の基本だし。

・・・っていうか、そういう話でいいんだよね？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 20:51:08

でも、普通のサラリーマンでは、そんなに収入アップは
出来ないんじゃないの？
脱税し放題の自営業者かな？504って。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:00:00

なんか話が飛躍しすぎじゃない？>>538
なんか久々に面白い人発見だな、こりゃ。
どうしても504が憎たらしくて仕方ないんだね。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:01:20

思い切り脱税話していた自営業の人に
似てる気がしただけ。
自慢しまくってたし。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:03:48

471も504だな。きっと。
このスレの嫌味なカキコするのは全部504だと思う。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:08:18

この人すごすぎる・・・・もう逝っちゃってるね・・・・・

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:17:15

このｽﾚは脳内金持ち＆エリート

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:25:13

うちはギリギリ旦那一本でこの金額なんだけど、世間から見たら
やっぱり「おまえも働け」って思われてるのかな。子供が小さいから
今は仕事してないけど。確かに元同僚で兼業の人とかは態度が微妙に
なったような気がします。でも働きたいのに働けないって事もあるんだから、
一概に依存とか寄生とかって言えないと思います。
家で待っててくれる奥さんがいるからこそ、旦那さんが頑張れるって事も
あるだろうし。でも私も独身の頃は、専業主婦って御気楽でいいわねって
軽くみてたのも確か。社会に揉まれてないとダメとか。ちょっと反省。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 21:31:43

何気にこの兼業さんって、2-3分後に自演レスしてるね。
確かにいいもの見せてもらいますた。
しかし兼業兼業って馬鹿にされてて否定しないのは、やっぱり兼業でそれがコンプなんだろうか？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:06:23

>544
いいじゃないですか。
544さんと旦那さんがそれで納得していて収入も足りていて、
お子さんも健やかに成長しているのなら。
誰からも賞賛される生活スタイルなんて無いんですし。

>専業主婦って御気楽でいいわねって軽くみてたのも確か。
>社会に揉まれてないとダメとか。

私も働いてた頃はそう思ってました。専業主婦の
生活なんてホントはよく知りもしなかったのに。
振り返ってみると当時はなんだか力入りすぎてたなーと思う。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:28:02

兼業って、バカにされるような存在なんだろうか？
専業っていうだけで優越感に浸っているＤＱＮが多いってことが
よく分かった。てか一人だけかｗ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:40:27

一日中いるね・・・。
あの手この手で専業叩き。。
早く復帰した方がいいね。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:44:06

一日中いるのは、自分のくせにｗ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:46:03

専業叩きっていうより、ＶＳなんじゃないの？
被害妄想だね。
早くﾋｷから卒業しようね548

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:47:42

一人で何個も自演レスしてるあんたの方がﾋｷだろ。
ﾊﾞﾚてんだよ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 22:59:11

まあとにかく、専業してることに感謝の気持ちがあるなら迂闊に旦那の年収倍になれば…とか言わない事だ。その発言の依存心の強さは見てて気持ちのいいものではない。
高望みするなら働きに出ろって事だ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 23:23:08

年収がそうだからって、使える現金があるとは限らないんだよね。
うちは私も働かないとやっていけません。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 23:45:19

>>552
なぜ専業してる事に感謝する必要があるの？
そういう言い方はおかしいと思うよ。

私は専業したり働きに出たり適当にやってるけど、
どっち立場の時も、いつも夫には感謝してるし、
夫も、私が兼業してても専業してても感謝してくれてるよ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/20 23:50:23

>>554　結局、旦那の収入がないと生活できないからじゃないかな？
旦那の収入が低い家は、有無も言わず共稼ぎしか生きる道がないから。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 00:03:42

適当にやっていることが当然と思ってるやつがいるな。
仕事辞めるな>>504

辞めたり働いたりは社会にとって迷惑だ。
中途半端はいらん。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 00:04:15

>>554な。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 00:27:23

だいたい趣味程度に働いて、すぐ辞める責任感のない女がいるから、
女全体の仕事の地位向上もはかれないし、差別されるんだよ。
男女で賃金格差あっても仕方ないよな。
いつ辞めるかわかんないんだし。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 00:48:17

正社員とは限らないでしょー。いろんな働き方があったっていいんだよ。
出産する女性が認められるには、ずっと一つ職場にいなければいけない社会のほうがおかしいって。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 01:10:51

だったら高望みするなって話だ。そういう生き方選んだわけだから。
与えられた旦那の収入に満足しておけばいい。
収入が倍になったらとか、私が働けば年収は1500万云々とかそういうのは未練がましい。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 01:24:39

①夫婦で800万ずつの1600万の家庭：

旦那が楽ができて夫婦が助け合ってやってる家庭。旦那は気楽に仕事を辞めたりもできる。

②旦那が1600万で妻専業で好き勝手やってる家庭：

妻が楽をできる家庭、旦那は仕事を気軽に辞めたり変わったり冒険したりできない家庭。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 01:36:04

今の男女共同参画社会を考えたら①の家庭がこれからのスタンダードだな。
まあ、うちの場合俺1600万妻0～俺800万妻800万～俺0万妻1600万とそこらへんは可変だが。
助け合いが理想だろうよ。税金的にも有利だし。
男の人生もあんまり仕事ばっかりってのも嫌だし。

②は明らかにバブル。
私をスキーに連れてってとばかりにお高い。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:04:33

要介護の年寄り候補が複数いるなら
女房専業主婦にしておくのも悪かないよ。モトは取れる。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:21:07

嫁は老人介護のためにいるのか!笑った。だったら嫁入りの時に介護士の資格は必須だな。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:27:57

現実専業だと在宅介護は逃れられないよなー。。。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:37:39

年収1600万の半分、介護士で年収800万も稼げないだろ。
それ考えると専業はいい就職口だな。
主婦いない今の時間帯だから言えるけど簡単に旦那の年収倍にならないかな?とか言ってる依存心の強い馬鹿主婦は許せないよ。

これ男の本音。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:47:28

まあ介護でウンコにまみれてる専業主婦の憎まれ口だと
思っておけばいいんじゃん？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:53:36

>>566
介護士で800ﾏｿは無理だけど、介護全外注は一千万や二千万できかないからな～
女もいい年して経済力ゼロなら従順になるもんだし。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 02:59:43

あ～あ。上のお二方は世の介護実態を知らないんですね。
今どきの「嫁」はそんな殊勝な生き物じゃありませんよ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 03:51:29

だな、ジジババが回ってきたら慰謝料せしめて逃げ出すだけだ。
とことん楽をしゃぶり尽くすバカ女を引いた男に同情はしないが。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 07:10:37

このスレ範囲を1人で稼いでいたら、世間で言えば高収入の方だと思うし、
簡単に「倍」なんて願わないで欲しいなぁ。
400万が800万になる程度なら、出世と共に簡単だろうけど、1500万が3000万
ってむちゃくちゃ高い壁があると思う。
身を削って働いている扶養者側が聞いたら、情けなくて力抜けちゃうでしょう。

・・・と思うのは私が兼業だから？

私の年収倍にしてくれって願われても、これ以上頑張れないわ。
普通に世間の辛さを知っていれば、愛する旦那様にこんなこと願わないと
思うんだけどなぁ・・・。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 08:36:19

>>527
ビラオが発生した時(wを見たけど、このスレのある奥様が、自分はﾊﾟｰﾄでビラ配りしてる
と書いて数レス後に、「ビラ配り終わった？」レスを僻み坊が付け出したんだよ。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 10:34:31

ああそっか！普通は年収倍＝倍頑張れととるんだ。まあ現実的にはそうだよねえ。
私は何かに願い事＝労力無しに叶うって見てたから
今の労力のまま、いきなり年収が倍になったら旦那さんも嬉しいだろうなあ
と思って読んでたんで、その後の展開が不思議だったw
不思議なのは私の頭だったか…

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 10:47:19

というか、ただ「倍になればいいな～」と簡単に神様へお願いしただけじゃないのかなと。
七夕の短冊に書く程度の。
結構現実的に考えて、噛み付く人が多くて驚いて読んでた。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 10:55:35

>>504でつ。

「給料が倍になりますように」って、そんなに変かなぁ
旦那はサラリーマンだけど、将来的には（十年後くらい？）
そのくらい稼ぐようになるって自分で言って頑張ってるよ。
十年前の旦那は今の半分の給料だったし、
10年後に倍くらいはそんなに無理な話じゃないと思うんだけど。
旦那は精神的にも肉体的にもタフで働き者だし。

まぁ奥さんが兼業とかできりきりピリピリしてる家庭なんかだと
難しいかもしれないけれども。。。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 11:04:20

おはよう>504
最後の二行は余分だってwｗｗ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 11:08:42

>573だけど
>575を読んだら、多少噛みつかれても仕方ない言い方だなあとｵﾓﾀ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 11:19:20

他人の幸せってやっぱり嫉まれるんだよね。
このスレみて、専業と兼業の壁の厚さを感じた。
兼業でも生甲斐もって楽しいならいいけど、モロ生活のためとかっていう働き方だとどうしても＞504みたいな人は叩かれがちだよね。
しっかし504って結構面白い人だよね、確信犯ぽいｗ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 11:50:41

>>569
そーか？専業主婦がいて介護を全部外注している家は知らんが。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 11:57:01

うちの親戚、財産目当てでジジババをかっさらっていったけど、
専業の叔母は介護が必要になったら即入院させてたよ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 12:00:15

入院の必要がないのにさせてたなら社会的入院って奴だが、
昔はいざしらず今時は無理だろ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 12:02:49

病院と懇意だとそうでもなかったり。＞581
祖母のことだけど。意味もなく3ヶ月くらい入ったりしてる。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 12:04:59

専業だからｲﾗｲﾗしますが。
週3日くらい働くのがちょうどいい。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 12:14:30

まー介護が回ってきそうになったら
・離婚をちらつかせてスト
・「やっぱり人間は社会に参加しなきゃ！」と楽なパートをはじめる
・「更年期障害で立っていられない！目が見えない！！」
って感じで。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:07:32

>>575
寄生虫が人の言葉話すな。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:14:51

>>584
あんた、旦那が不倫してるよ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:21:07

>>584
旦那の立場からしたら、離婚した方が安くつきそうだし、ストにならんな。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:26:10

優雅な専業がウンコまみれになるかって瀬戸際なんだから、
精一杯あがくだろーよｗ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:30:11

例えばさ、自分が今の年収の倍3000万以上になって>>504を養うメリットって何だ?
そう考えると旦那馬鹿だよな…。

590 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：05/01/21 13:30:40

兼業のひとって
親の介護の年齢になるまではたらくの？
自分が５０～６０くらいまでも？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:33:27

介護外注してでも働いた方が儲かるから。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:38:47

介護外注にしたいので、働くつもり。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:38:53

年収3000万くらいでトロフィーワイフはありえんだろ？
ていうか、ここの世帯って兼業で苦労してる奥さん多いみたいね。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:52:26

苦労してるよ。家のローンもあるし。子どもにも金かかるしね。
金持ちだと思われているのか、お下がりも「やるもんか」という感じで回ってこないよ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 13:59:24

>>590
50まで続けた仕事を介護のためにやめるほうが例外では？
昇給もしてるし責任もやりがいも一番ある時期だし。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 14:07:40

周りが自分の家より金持ちばっかだといいけど、逆だと苦労するよね。
専業でも兼業でも一緒だけど。

>>595
今は正社員でそういう立場の女性少ないよ。派遣とかパートとか、
苦労してるのはこのあたりじゃない？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 14:14:07

＞派遣とかパートとか
いっぺんやめてブランク入るとこういう口しかないよね、
学歴職歴すっかりリセットされるし。
これだと確かに、
「止めて家で介護してろよ、仕事がある？計算してみろ」ってなるな

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 14:14:16

収入が上がればあがるほど、飯炊きしかできない嫁はいらないな。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 14:16:06

同感　節制しませんとね。
いろいろとかかる時期ですから、壊れたオーブンレンジ
オーブンだけが丈夫で、丈夫でｗ　レンジなしで２～３年使ってます。
家でレンジでチン！が出来ません。
親の介護は喜んでするつもり～、でもお願いだからトメの方に長生きして欲しい。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 14:17:19

介護逃れるためにレジ打ちか…笑えるな。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 15:32:53

でも、私、介護なんてさせられたら、コ露西ちゃいそうだし。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 15:43:46

>>598
普通忙しさ＝収入が上がれば上がる程、
相方には専業になってもらいたいもんでないの？
まあ本当にご飯炊く事しか出来ない奥さんだとしたら
かなり問題あるだろうけど、そんなの居るのか？w

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 15:53:09

>>602
だよねぇ、もう一ランクでも上の世帯になるのが夢のまた夢なんだろうね。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 15:53:46

>>602
価値観の乖離に耐えられなくなることが多いんでないかな。
出世していろんな刺激を受けて、専業主婦の妻とは会話はどんどんかみ合わなくなっていく。
妻を無料家政婦と割り切って、人間的な交流は外注するか、
パートナーとして魅力的な女を妻にして、家事は外注するか、
稼ぐ男なら選べる。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 16:01:43

ああ、それ私の友達の父親だ。
奥さんと離婚して、パートナーとかいう女性と休暇は過ごす、
家事は外注、トレーナーがついて健康管理もばっちり。
友達ぐれたけどね。ちなみに3000万じゃなくて0がもういっこつく稼ぎだそうな。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 16:07:36

全ての人が出世と共に専業の妻との会話がかみ合わなくなっていくわけじゃないしｗ
ある程度以上稼いでる男性達は、できる専業の奥様を選ぶ人がかなり居るよ。
ただ、年代によって、求める妻像は違うよね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 16:13:21

このくらいの世帯層が何を偉そうにいってるんだか・・・
ごはん作って貰えるだけでありがたいと思いなさいよｗ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 16:13:22

606が604へのレスなら既にかみ合ってないなｗ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 17:19:01

ちょっと反省。新聞もきちんと読んで、英語の勉強でも再開しようかな。
旦那が私に合わせて馬鹿話ししてくれるのに、甘えてちゃいけないわ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 17:22:50

えーでもうちのダンナ私を好きだよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 17:53:30

つか一般的に自宅では寛ぎたくないか？
疲れていればいるほど。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:24:26

>>607
年収1000万越えてたら、飯炊き女なら他に若いのがいくらでもいるさ。
なんで年式の古いのを使い続ける必要があろうか?

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:25:14

馬鹿や無知に迎えられることが寛ぎではないだろう。
むしろ疲れ倍増

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:27:53

ま、俺はポストバブル世代だから、専業妻は勘弁な。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:39:34

>>609
驚くほどレベルが低いよな(ﾌﾟ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:43:25

>>612
若い女が選り取りみどりに選べる年収じゃないと思うよ、1000万越えぐらい。
自分がこの年収帯以下どころか、1000万以下だって言ってるようなもんじゃん。
私は自分がこの年収帯だから、専業が！という煽りはお断り。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:48:39

ていうか、この年収帯でもし兼業だとしても、一般的に女性の年収低いし、
ほとんどの人の旦那が1000くらい超えてるんじゃない？
専業の人が馬鹿にするほど、この年収帯の兼業の旦那の年収低くないと思うよ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 18:57:51

>>609
かわいい奥さんで旦那も幸せだな。
>>615
こいつみたいなのは旦那も嫌だろうなぁ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 19:11:09

んだぎゃ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 19:14:21

>>616
確かに金の力でヨメとっかえが出来る稼ぎじゃないね
高級ではないクラブやソプではぼちぼち遊べるぐらいのもん

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 19:21:04

若い飯炊き女でもなんでも選びたい人は
こんな所で人の旦那の心情を妄想してないで
ドンドン選べばいいだけの話では？
相手も自分を選んでくれるとは限らないけどね（ﾌﾟ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 19:26:03

＞621
なんかヘンなレスと思ったら
＞若い飯炊き女でもなんでも選びたい人は
こっちは既男
＞こんな所で人の旦那の心情を妄想してないで
こっちは既女
を前提しているからだ。
どうしてそんなに興奮してしまっているの？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 21:30:12

>>620
古くなった飯炊き女に老人介護やらせておいて、自分は若い女と同伴なんて優雅な遊びじゃないか。これ男の本音。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 21:44:24

>>616
自分の年収がそれなら、年取った専業主夫なんか養う気にならんだろ～?

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 22:34:33

母子家庭が5年で3割増だってね。
専業主婦を一生養うってのは、実際減ってきてるのでは？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/21 23:06:16

112 ：可愛い奥様：05/01/17 21:49:36 ID:DIFYc03J
78 名前：可愛い奥様投稿日： 05/01/17 19:31:36 ID:E6BKjyYe
>>76
嫁が働きに出なきゃいけないような男と結婚してるの？まさかね。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

102 名前：可愛い奥様投稿日： 05/01/17 21:05:11 ID:E6BKjyYe
っていうか、小梨で働いてる方が変じゃない？
全然経済的に困ってないんだしさ。
逆に働く方が恥じゃん。
‘女一人さえ養えない旦那と結婚したらしいよ’って言われちゃうよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 04:05:25

>>616

すいません、日本語でお願いしてもよろしいでしょうか？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 07:28:19

>>624
主夫をしてくれるんなら良かったんだけどね。

>>627
>年収1000万越えてたら、飯炊き女なら他に若いのがいくらでもいるさ。
というのは、
>自分がこの年収帯以下どころか、1000万以下だって言ってるようなもんじゃん。
年収が1000万越えで、若い飯炊き女がいくらでも寄ってくると思ってるなんて、
自分が1300万以上というこのスレの年収どころか、このスレ以下の1000～1300万円
の年収でもなく、1000万以下の年収だって言ってるようなもんでしょう。
1000万超えたぐらいの年収帯の実態を知らないなんて。

これでわかるかな？

629 ：弱：05/01/22 09:13:22

開業整形外科医妻の弱ちゃんですぅ(^ーﾟ*)b
この前高校生に【綺麗なおねいさん】っていわれちゃったよ (^ーﾟ*)b
えっへっへ～～～　まじれすぶっこいじゃった (^ーﾟ*)b

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 12:15:32

>>628
俺年収1400万だけど事実、飯炊き候補いくらでもいるんだから仕方ないじゃん。理屈こねたって事実だし。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 12:20:43

年収1000万ごときとか言ってる馬鹿妻は、バブルで頭いかれたﾊﾞﾊﾞｱ。
日本の汚点だな。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 12:26:50

「ぶっこいじゃった」ってどこの言葉だよ…

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 13:23:33

西友の宅配を利用している人いますか？
一度に5000円、なかなかつかえんきがするのだけど
便利そうなので…

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 15:14:05

ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h15/pdf/1.pdf
14ページ

みんなもう少し感謝の念を持とうよ。
このスレ範囲ごときじゃ全然余裕ないとか、主婦が言える言葉じゃないでしょう。
給与所得者の中で1500万超は1.7%しかいないんだよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 15:30:59

>>630
>>612？
古いのを新しいのに交換したいの？

>>631
夫の年収に対して、そんな事言ってる妻は居ないと思うよ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 15:48:11

>>635
もう一度１から全部読み返せ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 15:54:31

>>634
バブル育ちのﾊﾞﾊﾞｱが多いから無駄ですよ。
あの時代の男の罪だな。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 15:59:35

でもさ、バブルを知ってるってことは歳は・・・だよね。
やっぱりここはそのくらいの年齢層が多いのかな？

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:06:32

バブルを知ってるといい年なんですか
そうですね
私はバブルの恩恵を受けて育った２９歳

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:07:12

>>638
そりゃそうだろ
30代で1000万超えてるやつは一部企業でもごくわずか

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:08:51

旦那の会社は社員の半数は１０００万超え
社長４５歳で社員の平均年齢３０歳くらい
最長の人でも３０代後半

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:13:21

までぃでぇ～。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:15:21

>>641
ﾍﾞﾝﾁｬｰなら別によくある話
もっとも会社自体が無くなるﾘｽｸも込みだからね

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:15:49

>>636
年収1000万越えてたら、飯炊き女なら他に若いのがいくらでもいるさ。
なんで年式の古いのを使い続ける必要があろうか?
俺年収1400万だけど事実、飯炊き候補いくらでもいるんだから仕方ないじゃん。理屈こねたって事実だし。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:30:45

久しぶりに来て見たら、なんだかずいぶんこのｽﾚもにぎわってるね～
祭りに乗り損ねちゃったぁ～

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:30:45

久しぶりに来て見たら、なんだかずいぶんこのｽﾚもにぎわってるね～
祭りに乗り損ねちゃったぁ～

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:56:15

年収1000万超えてるとか、1400万超えてるとか、同じ会社の人？
そんな話、周りにするの？
誰でもが知ってる企業で年収が推測できるとか？
家の場合は誰も知らない小さな会社だから、年収は回りにはまったく不明だと思う。
実際より低く見られてると思う。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 16:59:06

人に年収話すとかいう話、どっかで出てた？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 18:16:35

年収が1000万超えてると、それをなぜか知った若い女が寄ってくる話かと思った。

650 ：627：05/01/22 18:38:09

>>628

あなたが日本語が駄目な人だと言うことはよく分かりました。
無理言って済みませんでした。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 19:53:39

俺も29歳年収1000万超えだけど、バブル経験した女は糞だと思う。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:34:28

ママの話？

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:34:55

糞に相手にされない香具師は糞以下かｗ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:37:30

既婚ですが何か？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:46:36

ママがウンコなの？ウンコから生まれたウンコ太郎が1000ﾏｿ稼げるようになったの？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:47:59

>>655
ウンコだよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:50:03

立派に1000マンウンコ産めるようになったよ、ウサギみたいに粒粒と。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 21:50:05

松平健、離婚した直後にマツケンサンバで大ブレイクですよ。
まるでお祭り騒ぎ、ステップ軽い軽い（ｗ
バラエティに進出して活き活きしてるね。

よっぽど重荷が取れたんだろうなぁ・・・

あのクラスになると男は嫁なんか要らないんだよ。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 22:01:22

どうも、マンコだけが誇りのババァがいるみたいだな（ｗ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 22:15:24

ママウンコが誇りだ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/22 22:59:57

>>650
いえいえ、どういたしまして。
日本語が下手で申し訳ありません。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 02:15:33

なんかウンコとかババアとかの単語が大好きな
糞尿期のままの子が沢山きてたみたいだね…

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 08:29:14

持ち家志向79%だってね。
つまり8割の人が家を持ちたい（持ってる）ってことだから、
このスレの人はほとんどが持ち家かな？
うちは今設計中。
これから5500万のローン抱えます。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 08:37:01

うちは去年建てた。
土地有で建物だけ。4000万弱。ローン1500万。
敷地の関係で、あまり大きいの建てられなかったんで、
思ったより安くすんだ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 08:54:47

いいなぁ、1500万。
今のうちの家計なら、2年で返せる。

666 ：664：05/01/23 09:16:16

うちは子供２人いるんで、２年では無理。
５年完済目標。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 12:39:02

がんばれ666
うちはまったり10年ローン。6000万マンション。
田舎ものの私にはあんまり住みやすいとこじゃなかったので後悔してるけど後戻りもできず

668 ：666：05/01/23 15:42:51

>667
ありがと
がんばってローン返すよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/23 16:33:14

源泉徴収票が出た。
去年は２人で１５００弱。今年は１５００越え！と思っていたが去年より４０万減だった。がっくり。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 10:47:56

みんなさ～、なんで自分の持ち家がそんなにほしいの？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 13:44:28

>>666
４０００万円の上ものってのはすごいですね。どういった間取り？
教えてください。ローンが終わった頃建て替えたいんです。

>>670
男の子二人いるので、マンションだと隣や階下の人に迷惑がかかる。
気を使って暮らすのが嫌なんで、一軒家を買った。
７０００万円で２０００万円ローン。あと８年残ってるけど繰り上げ
してもう少し早く終えようと思います。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 14:10:15

自分の城が欲しかったの＞670

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/24 14:19:37

やっぱ、自分の城なんだよね～。
借りてると、いろんなこと気を使っちゃうもんなぁ。

674 ：666：05/01/25 08:13:03

>671
4000万といっても、諸費用込みですので、
建物本体だけなら3000万弱。６ＬＤＫ。５０数坪。

＞670
私もそう思ってたんです。
賃貸も悪くは無い。嫌になったら引っ越せばいいから。
でも一戸建ての賃貸で気に入るのが見つからなかったし、
マンションだと子供の出す騒音が気になるので却下。

675 ：ワン：05/01/25 09:13:51

問題外の低収入ですが、このクラスの収入を目指しているので投稿しますね。
（まずは、他の板に書いたコピペから・・・・）

夫婦で３億円くらいの財産ならば、相続税がほとんど掛からない方法を考えていました。
それは、夫が２億円・妻が１億円の資産を持っているケースで、このようにする方法です。
①妻へは、毎年110万円程度（年110万円までの贈与は無税）の贈与を行い、妻の稼ぎは全額貯金（妻名義）する。
②夫の財産から、子供（２人）に毎年110万円程度の贈与を行い、子供の家は親が建築する（親名義）。
さらに、子供の車は親が買い（親名義）、孫の教育資金も祖父が負担する。
そして、以上によって浮いたお金を、子供に信用金庫（親が目の届く）に貯金させる。
③生命保険は、夫1500万円・妻1000万円の終身保険（相続人１人につき500万円控除）に加入する。
④夫死亡後は、相続財産が8000万未満（基礎控除5000万円＋相続人１人につき1000万円＋生命保険の控除）
になるまで、子供・孫に同様に贈与を行う。
④以上のため、財産のうち不動産割合を２分の１以下にする。

つまり、お金は「贈与＋使ってしまおう」というプランです。
日本は、勝ち組とそうでない組に分類される時代が来ているようですが、
夫婦で３億円の資産を、ほとんど相続税が掛からず、子供が受け継ぐとしたら・・・・・
うーんと考え込んでしまった私です。

ちなみに、うちの両親の資産が同程度なので、それを参考にしました。
配偶者に相続させずに、子供に相続させる方法ならば、相続税1000万未満で済みそうです。
愛知県に240坪（私の事務所・・・民家）、農地250坪。東京都内４カ所、東京近郊１カ所。ほとんど土地。

676 ：671：05/01/25 09:57:04

>>666
ありがとうございます。
ウチの敷地は５５坪で容積８０％だから≒最大４４．８坪。
てことは５ＬＤＫ坪５０万円として諸経費込み３０００万円準備
しなくてはいけないということですね。
坪５０万円ってかなりな高級注文住宅なんでしょうね。
どんなことが出来るか教えてくれるサイトがあれば教えてください。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 10:15:10

>>675
連年贈与とみなされて贈与税持ってかれるね。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 13:19:34

>>677

１０年間毎年規則的に１１０万円ずつを贈与していった場合には
最初に１，１００万円を贈与する意図があったと税務署に扱われて
しまうことがあります。

ってヤツだね？うちはちょっとオーバーさせて贈与を行ない税金をちょっと
払っているよ。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 13:28:53

>>676
設計事務所奥です。
夢を壊す様な事を言って申し訳ないんですが、坪単価５０万の家は高級仕様
ではありません。坪６０万でごく標準的、坪８０万で高級感が出てきます。
坪１００万だとかなり高級な素材を使えて面積が広ければ豪邸と言っても
さしつかえ無い家が出来上がります。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 13:35:33

>>678
毎年贈与税申告しておけば問題がないとは言えない。
連年の贈与が、ひとつの意志（合計で多額の贈与を行う）のもとで
行われたものかが、ポイント。

681 ：676：05/01/25 15:23:40

>>679
ありがとうございます。
今の家が注文住宅の中古だったので想像もつきませんでした。
とりあえず６０万円×４４坪＝２６４０万円、諸経費入れて
３５００万円を目処にしてみます。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:32:15

すみません、このスレの下のスレってないのですか？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:32:55

あ　年収がってことです。年収１２００万なのですが

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 15:36:39

>>682
いいですよ、ここでも
年収600万だけどここに来てるしｗ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/25 16:02:37

それなら、夫年収1200万、専業ですが相談です。

・・皆さん、１年間の貯蓄率ってどれ位ですか？
うちは子供が生まれたばかりで今後どういう出費の流れになるのか
予想がつかないのですが、今までのところだいたい年に収入の２５％
の貯蓄率らしいです。
ローンがあるので早く繰り上げ返済したいのですが、これ位は普通でしょうか。
もっと節約するべきなんでしょうかね。誰か愛のムチをお願いします。

686 ：ワン：05/01/25 16:56:14

>>677
「毎年110万円程度」と書きましたが、金額は変動させ、贈与税を支払う年もある方法です。
（下記ＨＰ参照）
http://www.hirai-kaikei.com/souzoku/taisaku_01.html

>>681
私の住む愛知県ならば、坪６５万円の仕様で、実際の建築費坪５０万円（屋根裏部屋もサービス）で建ててくれる業者が存在します。
その建築事務所は、営業マンが一人もおらず、建築が終わると、その建物をショールームにして、
手伝いに来るのは、出入り業者と、今までに建てたお客さんが手伝いに来て、相談対応をします。
（新聞折り込み広告は、詳しく仕様が書かれた広告）
つまり、豪華カタログは作らない、モデルハウスも造らない、営業マンもいない業者なのです。
（この３つのコストが、住宅建築に与える影響大。広告費も同様。）
情報を集めた上で（広告・ＨＰ・家を建てた人の話等）、納得がいくまで、業者を比較した方がよいと思います。

687 ：666：05/01/25 18:09:30

>671
ごめんなさい、素人なので特に教えられそうな事はありません。
他の人に聞いてみて。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/26 17:23:15

今朝マンションのローンの繰り上げ返済してきました。
500万する予定でしたが、そうすると手数料が高くなるので470万が都合がいいと言われました。
なんか少し体が軽くなりました!
銀行の人には、あんまり返されると我々の給料が無くなると言われました。
ちょっと気分が良かったので繰り上げが癖になりそう。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 01:29:20

保守

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 12:19:30

うちは今回の繰り上げ返済は少なくて２００万円・・・
もっと節約しなきゃな～

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/28 13:39:48

繰り上げ返済は年に一度くらいですか？
確定申告とかで控除にならないのかしら。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/29 08:17:57

>691
控除にはならない。
それどころか、返した分だけローン控除は減る。
それでも繰り上げ返済の方がお得だと思うけどね。

今度、返済1年目で初めての繰上げ返済します。
できれば500万、少なくとも400万。
手元に残るのが500万以下になるのはちょっと
心細いものですが、数ヶ月の我慢だし、冒険しようかな。

693 ：692：05/01/29 08:22:38

補足ですが、ローン控除が減るのは翌年から。
確か、返済期間短縮して残り10年をきると控除が
受けられなくなるというのを聞いた事があります。

694 ：692：05/01/29 08:24:57

詳細は税務署に確認してね。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/01/31 02:38:41

保守

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/04 20:07:16

>>692
同じ500万を繰り上げ返済するなら、貯めてするより
月々に振り分けて毎月するほうがずっとお得ですよ。
東京三菱に勤めてる友人が計算してくれましたｗ
新生とか財形みたいに、手数料が無料でないと損なんですけどね。。。
うちは毎月40万ずつ、年480万の繰り上げ返済です。
新生だと、返済しすぎた分はローンと同じ金利で貸してもらえるから
とりあえず手持ちの現金はＡＴＭにぶち込むことにしてます。
だから貯金は年150万程度しかできないけど。でも、ローンの金利ほどの
運用はとても自分には無理なので早めにローン返済したくて。
新生は住宅ローンはとてもいいけど、働いてる人間はｱﾌｫばっか。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 02:11:54

うちは月500万づつ、年6000万の繰上げ返済です。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/05 11:57:36

うちは毎日500万ずつ、年18億2500万の繰上げ返済です。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 18:57:26

うちは毎日500円ずつ500円玉貯金です。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 19:35:31

>>697-699
ﾜﾛ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 19:53:25

>699お，500円玉貯金なら私にもできるかも!?

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/06 20:35:28

そいや偽造500円玉が出たばかりだから、
しばらくは貯まった500円玉を貯金しに持って行き難い…
そろそろ貯金箱が一杯になるから口座に入れに行こー♪と
すごく楽しみにしてたのにｳﾁｭ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 13:27:12

家も繰り上げ返済頑張りたいけど、
これから子供二人の教育費等考えるとトテモトテモ・・・
せいぜい月20万くらい返済できるかなぁ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 16:12:28

1000~1200ﾏｿスレ落ちちゃったんでしょうか？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 18:26:13

>>702
自分も500円玉貯金持って行きづらい…
ってことで、500円玉とお札を家庭内両替して、
500円玉は八百屋などで使うことにしますた。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/07 19:47:37

>>704
検索したらいいじゃん。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/09 01:34:43

補修

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/10 09:46:40

保守

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 12:51:17

ここって祭りになると激しいのに急に止まることもあって不思議。
ということでビラ・無知な自営ババ上げ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 13:13:15

祭りになると、スレ範囲外の人もたくさん来ているとみた。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/13 18:02:36

デパ地下で好きなだけお総菜を買ってみました。
このスレっぽくないすか？ささやかなんだかそうでもないのかわからんとこが。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 11:16:44

わかるわかる

ローマイヤのコールドミート、帝国ホテルの伊勢海老ポタージュ、
フォションのバケット、タラバ蟹の押し寿司、チーズに赤・白ワイン
一本づつでざっと１万円かかっちゃう。安く外食しても４人で
このくらいかかるもんね。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 13:37:50

バレンタインだから、何かケーキ作るか買ってこようかな。
今から行ってトップスのケーキはまだあるかなぁー

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 15:37:57

デパ地下のＧＲＡＭＥＲＣＹ行ったらすげえ混んでた

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 16:20:21

いつも買ってるゴディバのハートの容器のやつ、どこも完売だった。
出遅れた～今日どうしよう・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/14 19:32:52

レバ刺し腹いっぱい食べるのが幸せ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/15 15:56:09

幸せそうだけどちょっと気持ち悪くなってしまいそう…
馬刺しも混ぜてくれ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 12:30:32

大手損保勤務の旦那様なら４０代前半でこのスレ上限位になります？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 17:53:52

忘れ果ててるうちに、いつの間にかバレンタインが過ぎてた・・・

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/17 19:05:06

>>718
士、農、工、商、損保、商社

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 12:47:48

>>720
士農工商の商は商社じゃないの？
商は八百屋さんとか？

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 14:33:16

>>718
余裕でしょう

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 15:03:25

あ○おい損保って大手損保に入りますか？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 15:38:10

>>723
微妙～
じゃあ、ニホン○亜は？もっと微妙？

大手はマリンとか三友とかだけ？？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/18 21:47:13

>>724

ｱﾃｸｼ的にはそんな感じかな～。。＞大手＝ﾏﾘﾝ、三友

>>718
ﾏﾘﾝならあるかも・・＞スレ上限
三友は？？？知ﾗﾈ。。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 02:54:06

マリリーンは殿様過ぎて代理店から嫌われてるね。
年収以前に人としてどうかと。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/19 16:31:30

>>726
そうは言ってもその人次第でしょう・・・。
そういえば、２ｃｈでは商社が嫌われているよねｗ

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/22 23:43:27

保守age

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:53:50

年収1500弱で、賃貸住い。
子はまだ小さいっていうのに、
年間300万しか貯金できないって、ダメ主婦ですか？

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 18:59:10

>>729
ダメダメ主婦認定でっす。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 22:37:23

え？ダメダメ認定なの？！
300万ＯＫだと思ってたのに。
じゃあ、私も>>729同様ダメダメ主婦だわ・・。
>>730さん、どのくらい貯金/年されてますか？

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:07:47

うちは小梨共働きの1500万。
貯金は年700万。
子供ってそんなにお金かかるんだ。
子供作って専業主婦になったら、
年収半減する上に子供にたんまりお金がかかるって事ね。
このまま小梨でいい気がしてきた。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/25 23:13:12

いいなあ、みんな、たくさん貯蓄出来て。
うちなんて年収１３００万だけど、
住宅ローン関係で３０万、中学生二人の教育費２０万、
二人の歯列矯正代年間５０万等等あって、年間せいぜい１００万貯金がいいとこ。
729さん、子どもが小さいうちにたくさん貯めてね～。

734 ：729：05/02/26 09:20:50

手取にすると1000強くらいあるような気がするんですが、
7、800マソも使ってるって、やっぱダメダメですよね。
毎月の学資保険4万と、養老保険7マソ、
保育園代10万が厳しい気がします。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 14:42:33

>734　保育園、高っ(;ﾟ∀ﾟ)　でもそればっかりは仕方無いか。

学資と養老は、使ってしまってるというより積み立てみたいなもんだよね。
家買わないのならそれでもいいんでない？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/26 18:17:02

うちは年収税込み１３００万で中学生の子供一人ですが、私立の学費、
バレエや英会話の月謝と歯の矯正。
その上、マンションのローンと主人の単身赴任で貯金どころじゃありません。
子供が中学入るまでは社宅だったので、貯蓄が結構あるのでなんとかやってます。
そうです。子供がいるといないじゃ、お金のかかり方はえらく違います。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 09:35:07

この年収の世帯の方々はいくらくらいの車に乗っていますか？
うちは
夫　40万・中古・旧高級セダン　妻　100万・中古カローラIIです。
子どもは２人、住宅ローン年200万です。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/02/28 21:43:09

夫婦フルタイム共働き、子供小学生と保育園児。
車マツダmpv1台、
住宅ローン年250万。保育園と学童費年間50万
子供習い事20万（水泳とピアノ）、
保険（夫、妻、子供学資×2、車）年間100万弱

貯蓄年間250～300。へたれ街道まっしぐらです。
子供が中学、大学になったらと思うと・・・

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 04:24:50

年収は億単位、旦那は上場会社社長、
紀尾井町ヴァレンティノとオータニ久○衛の上顧客。
自称女優と間違えられる程の美人とやらが香ばしさを爆発させています。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1109340545/

>１．自分の頭ひとつで、年間億単位で稼いでいること。
>２．ヴァレンティノや久○衛の最上顧客の一人であることなど
>書き込みしたライフスタイル
>これらは、100%正真正銘なの。

>そうそう、久○衛には、「それらしき女性」が来たら、私がいなくてもツケで
>ドンドンつまみ＆寿司を出すように指示しておいたわよ。
>オーキッドでも良いし。

週二回は一人で久○衛に行くというこのお方、
デイトレかとも噂されていますが真偽は不明。
女性は確かめに行くと、おごってもらえるかもしれません。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 04:32:57

手取だとせいぜい1000～1200でそ？
上にあげてる分だけで400なくなり、
さらに貯蓄300ってことは、300～500ﾏｿで生活してるのに、ヘタレなの？

うちは、私専業、車は国産ワゴン一台。
家は賃貸で年間120万、子供2人の教育費年間120万、
保険150万、国民健康保険50万、年間貯蓄が250万くらいです。
その他もろもろは、残り300～500万程度で生活してるから、
頑張ってるかなぁと自分では思ってるんだけど…。
ヘタレだったのかorz

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 04:33:58

↑>>738さんへ

742 ：738です：05/03/01 15:28:20

ありがとう、
うちもちょっと合算してみました。
住宅ローン　　　　　200万
子ども２人の習い事　70万　+　幼稚園　30万　（小学生は公立）
子ども２人の学資系積み立て　50万
個人保険・個人年金　　100万
車維持費（含　駐車場代）50万
貯金って括りはなくって、今後の予定をかなり細かく書き抜いて
キャッシュフローって感じで管理してます。
決して贅沢な車に乗れる余裕は（子ども達の高校～大学期の教育費を
考慮すれば）ありませんよね、やっぱり。
安心しました、頑張りましょうね。

743 ：737でした：05/03/01 15:30:49

ごめんなさい、私は737でした、738さんではありません。
失礼しました。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 21:38:59

>>734
すいません、保育園１０万って月々ですか？
よほど素晴らしい保育園なのでしょうか？
先生が元アイドルとか、プロのダンサーとか？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 22:37:34

>>744
子供が2人かなと思ったけど、ほんとはどうなんだろ。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/01 22:51:33

先生が元アイドルってポイント高いのか・・・

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 02:24:46

<<734
保育園代１０万は高いですよね！！
相場はおいくらぐらいなんでしょう？？？

ここに来ているみなさんのお友達も年収が同じくらいの方ですか？
類は類を呼ぶっと言いますが、どうなんでしょうか？
子供つながりで知り合う園や公園などで出来るママ友とかおられると
思いますが、生活などに差が出ると思うのですが、
どのようにお付き合いしているのでしょうか？
地域的など、やはり高級住宅街などにお住みで問題ないのでしょうか？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 06:07:30

保育園代10万のものです。
子供は2人で3歳未満です。
自治体によって違いますが、この年収だと
保育料が一番高い世帯に間違いなく入ります。
私のところは保育料が1ヶ月で1人約7万。
2人目は半額なので、2人あわせて10万ほどになります。
普通の公立の保育園なので、先生に元アイドルやプロのダンサーはいません。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 06:12:10

>>747
うちは公団住宅に住んでいるし、生活は質素なので、
どんな方とでも普通にお付き合いできていると思います。
むしろ、うちの実家の方がお金持ちなので
結婚してから身内とのレベル差を感じます。
身内だと内情がよく分かるだけに、ｲﾔﾝですよ。

750 ：738：05/03/02 06:43:20

>>740、742さん
生活は自分ではがんばっているんだよ！とは思っていますが
家計簿スレなど他見ていると、漫然と使っちゃっているな～
と反省することしきりです。昨日は書きませんでしたがイタイ所は

うちは夫のこづかい（この言い方は好きではないのですが）が
月に9万です。
すべてのお昼代と、ほとんどの夕食代（飲み代お付き合い）込み。
年齢的に40半ばなので、部下に奢ったりはそうないでしょうが、
そういう時にビンボ臭いのは・・と思って納得してるつもりですが、
やっぱり高い；

保育園代は2人子供がいれば10万は「普通」にかかる金額だと思います。
23区公立0、1歳クラスで最高額月57500円です。
ビルの1室のただの無認可でも月6，7万は当たり前ですから。
うちも一時期は10万こえて月に数回シッターさんお願いしてましたから
13，4万くらいのときもありました。
小さい時期の費用は妻の給料持ち出しでしたね。
（差額が貯金できていない自分ですが；；；；；；）

これを機会に年度も替わるので家計費をまとめてみようかな。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 09:51:49

>>747
保育園代高いですよ。サラリーマンは源泉ごまかせないし。
0歳児のとき無認可で5万ほどの所に行ってました、
公立になっても5万かかりまして。変わりません。
2人以上なら10万くらいはかかるでしょう？

2人目ができた公立の同じクラスのママがつなぎに無認可を探しているときに
以前うちが行っていた無認可がものすごく高くてボッタクリだ、
公立なら10分の一なのにとぼやいていました。

そうか、うちは5万でお宅は5千円なのね・・・と思ってました。
そのときは心のそこから自営業がうらやましかった・・

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 10:24:48

そうか、公立でも5ﾏﾝなんですね。
うちの自治体、7万なんて高杉…。
5ﾏﾝだったら、2人通わせても7万5千円で済むのに…。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 10:34:54

すみません、保育園の話題になっているので相談させて下さい。
フルタイム共働きでこのスレ中間層です。子供を考えているのですが、現状は２人とも
終電帰宅もざらの生活です。地方出身で親も頼れません。
夜中までいてくれるシッターさんもあるみたいですが、親とほとんど会えない育て方でも
大丈夫でしょうか…？
育児板にも行きましたが、「そんなの論外。子供あきらめるか、どっちかが転職するか
退職しろ」と言われるばかりでした。
兼業でこの年収帯だと妻も９時５時とはいかないと思うのですが、皆様はどのように
なさったのでしょうか？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 10:44:22

＞親とほとんど会えない育て方でも大丈夫でしょうか…？
と問われると、
｢それは大変にリスキーなんじゃない？｣としか答えようがありません。
突き放すようで恐縮ですが、アドバンテージ（収入）あればリスクあり　というのは
避けられない原則だと思うのです．．．．
決して意地悪で言っているつもりではありませんが。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 11:08:15

>>750
うちもふだんの主人のこずかいは８万です。（やはり、こういう言い方はしたくないが）
現在は単身赴任中で１５万です。（主人年齢同じく４０代半ば）
転勤族のため子供は専業で育てましたが、
そろそろ、パートにでも出ようと思います。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 11:15:38

>>753
本当に信頼出来るシッターさんで何もかも任せる事が出来、
尚且つあまり両親に慣れなくてもいいよ、と言うのなら可能かもしれない。
ただ両親に慣れないとかしつけが親が思ったようにいかないとか
何かあった時小さい時両親といなかったからと言われても（他人からでも本人からでも）
子供に文句を言われても絶対にシッターさんや誰かに責任を押し付けてはいけないよ。
（だから信頼出来る人を徹底的に探す必要がある）
そこまでの覚悟があるなら出来るだろうけど、子供がどういう気持ちを持つかは
分からないからね。出来るから大丈夫よ、なんて無責任は他人は言えないよ。

それから一馬力でこのスレの人も珍しい訳じゃないんだし、
最後の2行は必ずしも住人に当てはまらないかと。
共働きなら（一時的にでも）この枠から落ちる事を選んだ人も多いだろうしね。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 11:53:22

うちは夫だけで1500、私は80のパートです。
子供の保育所代＞パート代となります。
子供が小さいと、時間の制約が厳しくて、
パート先を探すのさえ苦労しました。

758 ：754です：05/03/02 12:46:42

757さんに質問です、
それでもパートに出られた理由は何だったのでしょうか？
宜しかったらお聞かせください。
不躾な質問でお気を悪くされたら、どうかお許しください。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 15:16:21

>>758
757さんではありませんが、
働いていないのに,保育所に子供を預けている人も中にはいますから、
育児をするのがしんどくなったのでは？
子供が小さい時は、仕事してた方が楽だ～と、何度か思いましたし、
気分が滅入ってきた時は、
保育園の一時預かりを利用して、
外出したこともあります。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 15:35:14

貧しくても子供のいる心豊かな生活を選ぶか
子梨兼業でこの年収帯をキープするか迷う・・。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 16:24:57

そんなに子供が欲しいわけじゃないなら、
小梨兼業でもいいんじゃない？
子供がいるからといって、心豊かな生活とは限らないしさ。
子供が産めない年齢になって、
産んでおけばよかったとおもう可能性はあるけどね。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 18:26:23

>>753
>夜中までいてくれるシッターさんもあるみたいですが、親とほとんど会えない育て方でも
>大丈夫でしょうか…？

大丈夫じゃないに決まってるでしょう･･･。
育児をなめすぎてませんか？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 18:42:55

その前にシッターさんへの払いを試算した方がいい。
>>757さんと同じで、たぶん、金銭的にはそこまでして
働き続ける意味がない筈。
少なくとも当該期間中の収支だけで言えば。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 20:00:12

>>753
>夜中までいてくれるシッターさんもあるみたいですが、親とほとんど会えない育て方でも
>大丈夫でしょうか…？

何が大丈夫だと思っていますか？親とあえなくても元気で、健やかで、性格がよくて
勉強ができて、おとなしくて、わがまま言わない「大人に都合のいい子」を
イメージしていますか？
携帯のコマーシャルのようにヘッドホンかけて泣き止むような赤ん坊を求めるなら
無理です。
仕事も家庭も子供もほしいのはわかるけど、みんなどこかで何かをセーブしている
はずだよ。子供をあきらめる人、仕事をセーブする人、転職する人。
保育園によっては延長保育、病児保育を歌っているところもあるけど
本当に人に預けっぱなしでいいと思うようなら子供は作るな。と思う。

うちも夫とけんかする理由が「あなたは残業ができて良いわね！！！」です。
われながら情けない理由だ・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 20:24:34

人に預けっぱなしになるけど子供欲しいってさ、
ペット欲しがるのと同じ感覚じゃないかな。
>>753さんは、ペット飼えば問題解決だよ！

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 20:38:34

親はなくとも子は育つという金言もある。
身をもってためしてみれば。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 20:48:55

ためされる子供はたまったもんじゃないけどね。

いなくてもいい親にはなりたくないものだ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 22:49:13

>753て釣りでそ？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/02 23:22:04

>753
私の場合ですが両親共働き、日祝なし。自営で８－８ぐらいの仕事時間。
それでも、寂しかったカナ。
大人になれば親の働く事のありがたさ理解できるけど、子供の時はそんな事
考えられない。私はもう少し一緒に過ごして欲しかった。
ここぐらいの年収なら、もう少しセーブしてもいいんじゃないかな？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 01:03:57

>769
セーブしたら
＞ここぐらいの年収
というわけにもいかなくなるんじゃ？（残業代とかそういう意味ではないよ）

私は一馬力専業スフで、子どもはつきっきりで育てました。
実家が遠かったのでつらいこともあったけど、今にしてみれば自分にも子どもにも
よかったかな。
でも。私が専業主婦なのは、自分にばりばり仕事できる能力がないことによるんだと
思っています。
だから一生懸命にお仕事されている兼業の方には社会で活躍して欲しいです。
平日は無理でも休日の時間をすべてお子さんに・・とかでカバーできないですかね。
家事なんて外注したらいいんですから。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 08:25:20

>>770
今がここの年収ならセーブしてこの枠から落ちても
生活していけるんじゃ？って意味では？
セーブしてもここにいれるって意味じゃないと思う。
もっと下の枠で夫婦で年収400万なら
妻が辞めたら大変だろうけど。
あと、この枠でも妻が1300万夫が100万とかだったりしたらね。
でも753さん夫婦の勤務時間を考えるとせいぜい
年収の割合は半々位かなって思うし。
半々位ならどちらかが転職しても夫婦で1000近くには行けそうだから
この枠でなければ払えない家を購入したとか、
今まで浪費してなければ生活出来るでしょう。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 10:12:29

>>764さんの言うとおり、
「大丈夫」という意味を「大人の都合のいい子」と
考えてるなら、それは無理でしょう。
食事さえきちんと与えていれば、育ちはしますが。
問題児というのは大抵の場合、親の愛情不足のことが多いみたいです。
ある学校で問題児の男の子がいました。
うちは病院経営。両親は医者です。
クラスでは暴れる、先生には殴る、蹴る。
家では、いい子だそうです。と、親は言っている。
頭はいいので勉強は出来、結局、中学からは全寮制の学校に行きました。
開業医なんかの場合はうまくいっているケースも知っています。
どんな職業でも、母親が仕事で忙しくて子供と接する時間がない子は
きちんとした生活や学習習慣を身につけるのはむずかしいと思います。
祖父母に預けられる場合でさえそうなのですよ。
でも、子供も欲しいという気持ちは女性として当然だと思うし、理解はできます。
早く、北欧のように誰でも安心して子供が生めるような国になってほしいですよね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 11:50:47

保育園は早くから集団生活に慣れさせることができる大きなメリットがあります。
1才から保育園に預けられている子は、しっかりした子が多いです。
親とベッタリしているだけが良いとは言えないと思います。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 12:08:21

ここは専業兼業スレか？ｗ　>>773みたいな釣りまで出てきたよ。
正論は出尽くしてるけど、納得できないならやるだけやってみりゃいいじゃん。
経験しないと子供と接する時間のない生活への疑問、弊害ってピンとこないもんだよ。
転職や退職はその時点でもできるし、職場制度を改革する覚悟や馬力もつくかもね。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 12:21:42

皆様いろいろありがとうございます。

>>756
すみません。現実問題として少なからず居るであろう残業断れない方々は、どうしているのか伺いたくて…。

>>762
やはり厳しいですよね…どうしてもそれを考えて、子作りに踏み出せずにいます。
しかし別に子供嫌いとかではなく、現実を全て無視できるなら欲しいです。
「そんなに考えすぎなくてもなんとかなるって！」の言葉に、心が揺れます…。

>>771
家を買ったり特別派手な生活をしたりはしていませんが、一馬力では子供養育と老後資金捻出の両方は
不可能です。
年金・退職金はあてにできないし、遺産相続のあてもありません。
二人とも資格職ではないので、一度辞めると再就職の条件は悪化すると思います。

>>772
本当にそう思います。
共働きでないと生活できない、でも共働きでは子供を持てない…つらいです。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 12:47:47

みんな望んでいるもの全てを得られる訳じゃない、
取捨選択しながらやってる、
あんたも頑張れ！

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 12:50:21

いくら延長や休日保育を充実させても、それに対する子供の負担を考えると利用は躊躇するよね。
夜や休日勤務がデフォの人はともかく。
本当の少子化対策は保育の充実より時短勤務とか再就職支援とか働き方を柔軟にする事だと思う。
一体政府はいつそれに気づいて金を出すようになるのかと。
>>775
９－５時のフルタイム正社員なら条件悪化しても３００万はいくんじゃない？
世帯で８００－１０００万なら平均家庭だし充分子供は育てられると思うけど。
問題なのは終電帰宅で平日の親子の時間が０であることであって
兼業自体を批判してるわけじゃないんだから。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:03:49

別に共働きだって子供持てるよ！
育児板の兼業ママスレ見てみなよ。生後3ヶ月から預けてる人もいるよ～
保育園やシッターに預けることについて否定的な意見は殆ど無いしさ。
子供だって、きっと理解してくれると思うよ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:08:22

>>777
甘い。
現実には、スキルなし、ブランクありの主婦が
正社員フルタイムで再就職できる会社なんてないと思う。
新卒だって就職ないのに。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:23:59

>779
775の話だよ。資格はないそうだけどスキルはあるだろうしブランクないじゃん。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:35:21

年収300ﾏｿの事務OLが育児休暇なんか取れるの？
大企業ならともかく

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:36:51

>>781
産休明けから働けばいいじゃん。
預かってくれるところあるよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:54:17

パートも育休取れる時代になるんだからさ。
小さい会社の方が融通利かせてくれる場合もある。
マメに探して贅沢言わなければそれなりにあるもんだよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 13:57:10

>>778
誰も共働きが子供持っちゃいけないなんて言ってないよ。
今時、それは普通。
>>777
の言うように平日の親子時間０がどうかが問題。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 14:01:33

休日にしっかり面倒みればいいんじゃないの？
どうせ子供は夜8時には寝かせるんだよ。
6時に保育園のお迎えに行っても2時間しかないじゃん。
0でも2時間でも大して変わらん。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 14:27:31

終電ざらの会社がどれだけ休日よこすんだ？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 14:35:48

サイトで住宅ローンのシュミレーションをしてみた。
融資限度額7710万円だって！！！
実際そんなに組んだら2年で破綻だね。
銀行って恐ろしいところ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 14:43:26

>>753の旦那さんの年収にもよるね。
700万くらいあれば子供１人くらい一馬力でも全然大丈夫だと思うがなぁ。
そりゃ小学校から私立とか、お金かかる稽古事させたいのなら無理だけどさ。
職場が都内だとしても郊外にいけば家賃もそこそこ安いのがあるし。
子育てが一段落したらパートにでも出ればいい。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 14:44:44

パートじゃ不満だからうだうだ言ってるのでありましょう。

でもまあ現状維持＋子供は冷静に無理だね。
何を諦めるかだ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 16:15:59

私は就職のときに子育てに理解あるところを必死に探しました。
28歳で年収1500越えだけど、今は育休中だから旦那1人でこのスレ上限です。
ま、学生時代にはそれなりの努力はしましたけど…

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 17:21:49

みなさん最近の景気どんなもんなんでしょうかね・・
バブルの頃は年収3,000万に届く勢いで家買ったりできたんですが
一番高い時だったので今では半分以下に価値下がってます・・・
家のローンその他借金残ってるし定年間近で今年収1,500万くらい・・・
退職金で払えるだろうけど残るの僅かだし老後は子供の活躍くらいしか楽しみ無いかなぁ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 17:24:28

自分の老後の楽しみに子供を持ち出すのはやめれ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 18:21:02

もう753絡みの話題は終了でいいだろ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 21:13:28

790て、何回も同じこと書いてるよね。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 21:26:35

言いたくて言いたくて仕方ないんだよ。
世帯年収が3000あるのに今はここだから悔しくて仕方ないのかもね。
きっと来年あたり3000万スレを立ててますわよ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 21:53:59

うちも共働き、夜中まで仕事、、、だったけど、子供産んでからは
きっちり5時半帰宅にした。
今は仕事は現状維持程度にこなす程度でよし、と割り切ってます。
職場の周りの目は気になるけど、子供との時間を確保するために
開き直ってる。
職場近くに引越し、保育園まで徒歩5分、職場まで徒歩5分。
土日もきっちり休み、1日中子供と遊びます。

まあ、毎日仕事持ち帰って、子供寝かせた後やったり、休日でも
子供が昼寝しているうちに職場にちょっと顔を出して仕事してたり
してるけどね。
とても充実していますよ。
そろそろ二人目を考えてる。
しばらくはステップアップは望めないけど、子供がかわいいから
悔しいとは思わない。
本当は三人くらい子供欲しいんだけど、さすがに周りの冷たい目を
かわせなくなるかもなぁ。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 23:32:21

職場まで徒歩5分て想像できない。
プライバシーもなくなりそうで。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/03 23:38:48

悪いですか？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 01:11:49

プライバシーってそれほどなくなりませんよ。
職場の人は住宅街なんて通らないし、スーパーだって行かないし。

それより何より子供との時間優先。
保育園で先生とちょっと話して、のろのろと帰り支度して、
それでも6時には家に着いている。
朝だって8時過ぎに家を出れば余裕。

共働きには時間が一番貴重なのです。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 03:09:58

>>790
差し支えなければ職種を教えてください。
就職活動ってことは、資格職ではない
ただの会社員でその年収なんですか？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 10:23:48

>>800
多分>>251と>>452も、>>453のカキコだよ
外資系コンサルタント会社の弁護士だって
この人、何度も同じようなこと書いてるｗ

802 ：801：05/03/04 10:24:39

ｽﾏｿ、>>453のカキコではなくて>>790ね

803 ：801：05/03/04 10:26:48

>>452→>>453だった　
何度もｽﾏｿ　逝ってくるorz

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 11:04:38

２chで隙あらば年収自慢する育休中の弁護士か…
ただの専業主婦が旦那の自慢するより鬱屈したものを感じる。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 11:16:24

外資ですか。
2ﾁｬﾝでは、高収入自慢の人に職種きくと、
だいたい外資と言いますねｗ
弁護士は、これからどんどん増えるし、
ブランク後の再就職でかつての年収を得るのは厳しそうだから、
それくらい言わせておいてあげればよいのではｗ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 11:18:39

>>804
専業主婦のダンナ自慢も、
「夫婦仲が良くていいね～」と思っていれば
気にさわったりしないですよｗ
あまりｶﾘｶﾘせずにね。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 11:43:30

大学進学率が４割強（昨年）なのに
なぜか９割は大卒
しかもそのうち８割は有名どころ

ナゼー

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:04:18

>807 しーっ。見ちゃだめ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:06:13

でも、億万長者になったらしたいことスレに行くと
｢大学に行きたい｣って人が多いね。

さ、もうこの辺の話はお終いにしましょう！

それで旅行ってピンキリだけど、このクラスで子ども2人のご家庭だと
どのくらい使いますか？
たとえば夏ひとり50万くらいのパッケージツァー申し込んだら
それだけで200万ですよね、そんなの毎年なんてとてもムリですよね。
少し伺いたく思います。

うちはスキー1回家族で20-30万
夏は、安い年は海2泊で15万くらい
予定では再来年くらいには150万くらいの旅行を計画、
でも平均すると夏旅行は40万くらいかな　と。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:18:06

金持ちも異常に多い
割合から行くと日本の平均を無視した数値になる
まあ、この年収範囲内で

うちはスキー1回家族で20-30万
夏は、安い年は海2泊で15万くらい
予定では再来年くらいには150万くらいの旅行を計画、
でも平均すると夏旅行は40万くらいかな

こういう事書いてる人を見るのも楽しいけどね
おいおい家計は赤字か？それともハッタリか？て

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:26:16

うちは夏も冬も帰省して終わりだよ。
帰省費用は夏冬合わせて約10万。GWは、近場で日帰り旅行だよ。
旦那の会社の保養所に行ってみたいけど、いつも抽選で外れる。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:31:01

そこそこリッチな旅行しようと思えばできるけど、（超絶リッチは無理）
子供の教育費と老後資金のために貯蓄してるから
あんまりバンバン海外とかは行けないや。
て言うか子供小さいと海外より国内のが何かと便利。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:42:10

>>809
うちはスキー1回家族で20-30万
夏は、安い年は海2泊で15万くらい
予定では再来年くらいには150万くらいの旅行を計画、
でも平均すると夏旅行は40万くらいかな

まさに「億万長者になったらしたいこと」ですな。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 12:48:03

809の何が癇に障ったのか知れないが
別に粘着するほどのこと？
旅行が趣味なのかもしれないし、他では節約してるかもしれないよ。
人の事情はそれぞれじゃん。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 13:14:47

同居や社宅住まいでローンがなけりゃそんなにびっくりするような
額ではないと思いますが。
我が家も以前は夏は家族３人で海外リゾート、
冬休みか春休みには子供と２人でヨーロッパなど海外に行ってました。
安いツアーを使って、夏５０万、他は３０万位の予算。
はい、旅行が趣味です。服はユニクロで十分。
今は、マンションローンがあるので海外は２年に１回くらいです。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 13:29:48

困ったちゃん
http://blog.goo.ne.jp/rin-marika/e/c0f914eeb01773d6d6e6b5245d0cab42

困ったちゃん２
http://blog.goo.ne.jp/kmk_kmk/e/ae92493cf0f645b21115df64f1cc8bb0

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 13:33:25

べつに老後資金や教育資金を貯めながらでもそれ位の旅行をしようと思えば出来ると思う。
住宅費が高いとか子供が多かったら大変だろうけどね。
老後資金って言ってる人は今の生活レベルを落としたくないから
良く言われる額より多く貯めておこうって思ってるからお金が足りないんじゃないかな？
考え方なんてそれぞれだから自分と違う人がいてもいいと思う。
自分は子供が小さいし海外旅行とか行かないけどあまりお金を使わない夫婦だから
行こうと思えば貯蓄しながらでも行く余裕はあるよ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 13:34:00

スキー、年に３回くらいで計１５万円以内です。
会社の指定旅行会社を通すと、補助がでるので
宿代は一泊１万円くらいしかかかりません（４人分で）。あとは保養所。
なので、一回５万円で交通費、リフト代などすべてまかなえます。

夏は国内、海外を交互で。
海外は格安パックしか使いませんので、総費用で１００万円以内です。
子どもはベッドなしの半額パックです。二人とも小学校低学年ですので
クイーンサイズ以上のベッドなら、添い寝全然問題なし！
国内ならこの三分の一くらいの費用。
帰省もあるので、これで精一杯。

ブランド物も興味ない・・・というより、買っても使い道がないため
お土産代もかかりません。海外へ行くと地元スーパーをめぐるのが
一番の楽しみ。なんでも安上がりな人間です。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 13:34:11

>>815
だよね
家族4人で旅行したらこんなもんじゃない？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 15:59:20

>>815
うん、私もそう思う。こんなもんだよ。
家族の旅行なんて、子供が大きくなったら付いてきてくれなくなっちゃう。
行ける時に行っとけ～みたいな感じで、割と旅行には行きます。
実家にもショッチュウ帰ります。

８１０のあまりの否定っぷりに
ロムしていた800-1000だったかな？って上にスクロールさせて
確認しちゃったよｗ

821 ：809です：05/03/04 16:40:19

う、何か怒らせてしまったみたいだけど、
うちの旅行はこのクラスでは使い杉だって判定なのかな？
あくまでも事実と予定を書いただけなんだけど．．．
気に障ったらゴメソ。
少なくとも我が家は、年200-300万は貯金してなきゃヘタレって会話には
入っていけない超低空飛行型家計運営でやってます。
もしうちの旅行が高杉に思えたら、｢貯金もしないで｣と嘲笑ってください．．．OTL

822 ：809です：05/03/04 16:45:16

うちの例を書いたのは
あたりまえのことですが、
人の家計の中身を聞くので、自分のデータも開陳しないと失礼と思っただけです、
何か変な煽りのように響いたのなら恐縮です。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 16:52:49

>>821
謝ることないよ。
怒ってた人はきっとこの年収帯じゃないんだよ。
気にしない、気にしない。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 18:15:00

>>821
うちも全く同じです。
とりあえず、退職までにローンだけは完済したいけど。
人間いつ死ぬかわからないので、今の人生も楽しみたい。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 19:07:21

>>809
低空非行とのことですが、
現在貯金残高いくらくらいありますか？
それから、年間でどれくらい貯金できますか？
持ち家ですか？親の相続財産ありますか？
お子さん2人の教育費（将来の予定も含めて）はどれくらいですか？

参考までに教えて下さい。
よろしくお願いします。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 20:11:50

>>821
ごく普通の旅行費用だと思うけどなぁ・・普通でしょ。
うちも子供2人小学生で昨年は都内から北海道パックツアー2泊3日
4人で（休みが取れなくてこんな日程でしたが）
旅費、みやげ、遊び費こみこみで35万と
スパリゾートハワイアンズに行って10万ちょっとだから
夏に50万くらい使っているし、
冬はスキーしたいんだけどなかなかいけない上に、しばらく行ってない
から、始めの4人分の装備費用考えると100万はくだらないかと
思い躊躇している。行きたいな～思い切っちゃおうかな～
んで、再来年150万くらいの海外きぼん。
漫然家計で私フルタイムパート、貯金額年間150弱

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 21:01:14

>825
ど、どうした？
810がきれちゃったの？

私も>>809の旅行費用は普通だと思うよ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 22:09:59

>>825
まず、自分のことを先に言うのが礼儀だ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 22:19:46

で、ビラ配り終わった？（ｗ

830 ：809です：05/03/04 22:55:53

そうですね、うちの旅行費用は普通との意見も聞けて
少し安心しています。
年200-300万って貯金の話題を聞いて、唖然として
うちの家計はどこが間違ってるのだろう？　旅行？　保険？　何？　って感じで
質問したのです。

>>826さん、旅行費用、うちと似てますね。
スキーはやっぱり楽しいですよ。それに装備も最新モデルでなけりゃ昔ほど
高くなく揃う気がします。でもうちは年間150万の貯金もできないんですけどね．．．OTL

831 ：809です：05/03/04 23:01:11

>>825さんの質問はかなり具体的で答えるのが恥ずかしい気がする。

まあ凡その話を。

家族の貯金残高という項目はないのです。
メインの通帳の残高が年末で約100万、
これは向こう10年くらいおそらく増減ない見通しです。
つまり家族の貯金は年間ほとんどありません。
この程度だとボーナス前とかはかなり危険な水域にまで落ち込みます。
低空飛行もいいところです。

子供の学資積み立てと子供名義の貯金が2人分あわせて現在300万少し、
これは年50万くらい程度です。

私の独身時代からの貯金の残高が250万、これはもう増えることはありません。
でも定期にしてあるから減る可能性もないかな？

あとは養老保険、個人年金ですね、これはバブル時代の商品なのでお得感アリの商品です。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/04 23:12:19

貯金が数百万程度だと不安になりませんか？

833 ：809です(おしまい)：05/03/04 23:20:29

持ち家で、住宅ローンを払っています。
親からの相続はある筈ですが、今までには受け取っていません、
まあ相続財産は、緊急事態でもない限り、素通りして次の世代に渡すのが筋と思っています。
子供は、大学は国公立に行ってもらう積りです。
その代わり仕送りはしてあげよう、国民年金も学生期間は出そう。
今は習い事で音楽系にお金がかかっていますが、音大等に行かせるつもりではありません。

大体そんな感じです。

よろしければ>>810さんの同様の家計傾向も参考にしたいので教えてください。

＞貯金が数百万程度だと不安になりませんか？
貯金が数百万で不安というのは、具体的にはどのような状況を想定されての
お気持ちであるかによると思います。
一応、可能性のあるリスク（各家庭によって違いますよね）に対しては、
対策をとった上での上記キャッシュフローで、それで多少のアクシデントがあっても
対応できると思っています。（甘いかもね）

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 00:01:41

お金ってあればあるほど嬉しけど　毎年家族３人くらいで　一人
３億４億所得税はらってる会社の人ってどんな生活しているんだろう
私は自分の今の生活レベルで十分満足はしてるんだけどね

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 00:07:24

はぁ～～みなさんしっかりしてらしゃる・・・
ウチの旦那に見せてやりたい。。。
本と、ばか亭主ですわよ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 01:29:15

すみません。ちょっと聞きたいのですが。
ここのスレッド、医者とか、医学部、弁護士さんなどの職業の方、
やお知り合いの方おられると思うのですが・・・
医者、弁護士になる子供さんの親の職業とかはどうなんでしょうか？
私の知り合いで、堅気でない家のお子さんを、医者、弁護士にさせる！！
というお母さんがおられまして。
いつも、「あ～そうなんですか」と聞いているのですが。
実際、アリのお話なんでしょうか？
よく分からないもので、場所違いかとも思いますが宜しくお願い致します。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 01:32:36

うちもすごい年収あるよ～
金、企業名で旦那選んだから！！
BY。ｒ・ｋ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 02:09:06

>>836
子の学歴は母親の学歴と相関関係がある。
が、弁護士/会計士といった資格ものは親がどれだけ頑張っても無駄。
医者なら大学に入れさえすれば良いから、なんとかなるかもね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 02:29:40

>383
弁護士/会計士といった資格ものは親がどれだけ頑張っても無駄。

とはどういう意味？？？どうして？？？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 02:31:27

>>838
父親の学歴とは相関関係ないの？

841 ：838：05/03/05 04:17:19

>>839
親がどうこう言った程度で取れる資格じゃないから。
両親のサポートってのも必要条件なんだろうけど、
十分条件とはなりえない。
毎年の合格者数を見てみると、会計士が1300人、弁護士が700人程度。
親がどうこう言ったところでどうにかなるほど甘い資格じゃないよ。
親子で弁護士、とかも居るけど、それはレアケース。

それに対して、医学部は年間8000人程度。
ただし、こちらは能力だけの競争というわけではなく、
私大医学部のような抜け穴もある。
授業料（6年で5000万）を工面できれば、という条件付だけど、
頭はそれなりでも十分に合格できる。
なので、医者の息子には医者が多くなる。（私大の授業料を出せるから。）

>>840
残念ながらあんまり無い。
明確な理由ってのは無いけどｍ教育関係者の間ではよく言われる話。（後付の理由はいくらでもあるが）
あとは家庭の経済力が大きく影響するね。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 04:48:15

>>836
堅気でないというのが、どんな人をさすのかよく分かりませんが…
医者、弁護士は、在日が結構多いです。
在日は、上昇志向が強いのと
就職が不利ということもあって、資格職をめざす人が多いです。

>>827-829
粘着はもうやめたら？
私は810ではありません。
いい加減、見苦しいですよ。

>>809
2ﾁｬﾝでしかこんな具体的なこと聞けませんので、
思い切って聞いてみましたｗありがとう。
私は810ではありませんが、うちの家計もお答えしますね。
うちは、貯蓄残高1000万ちょっと。
その他、養老保険と学資保険2人分。
転勤の可能性と、子供の学校選びで足かせにならないように、
住居購入は子供の中学受験の頃まで考えていません。
相続財産はあるようだけど、ほとんどあてにしていません。
また、親が相続税を工面するのに苦労したのを見てるだけに、
仮に相続しても次の世代に全部残そうとは考えていません。

843 ：842：05/03/05 04:53:19

子ども達がまだ乳幼児なので、海外旅行はもちろん
国内旅行でさえ、近場にしか行ったことがないのですが、
スキーは下の子が3歳くらいになったら行きたいと思います。
自分たちのスキー道具は一式あるので、子ども達の分はレンタルで。
子供は国公立に行ってくれればいいな、と思いますが、
自分たちが私大なのでｗ自分たちが親にしてもらった程度のことは
してあげたいと思います。
といっても、親の方が収入はるかに↑だったので、
どこまで頑張れるか分かりませんが…。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 08:59:21

>>842
あなたこそ粘着なのでは？
見苦しいですよ.

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 09:22:20

>>838
そんなの初耳だよ～。
兄弟でもそれぞれデキも違うし、父親のを受け継ぐ確立と同じじゃない？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 09:43:02

父親と母親の子どもの学習環境へのコミットメント・影響の差が
問題なのであって、遺伝問題とは別物でしょ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 09:44:09

うちは今家を建築中。最後に清算する時には、一時貯金は200万に
なってしまいます。引越し代とか、インテリア代とかいろいろ計算に
入れた後のことだから大丈夫のはずだけど、こんなに貯金がなかった
のって結婚直後以来だから不安。
そろそろ二人目作ろうとしてるのは、自分の首しめてるかも。

その谷の後は、年600万弱貯金予定ですが、どんどん繰り上げ返済
するつもりです。それでどのくらい手元に残しておくか悩み中。
ローン合わせた年の生活費は年700万くらいですが、やっぱり1年分
くらいなもんでしょうか？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 10:08:17

>>847さん、すみません。
お宅様は年収おいくら万円でいらっしゃいますか？

うちは1400万円＠１馬力・会社員ですが、あと２００万増えても
手取り１３００万円にはなりそうにないのですが・・・・・・・。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 10:12:46

いままでどんなところに住んでいましたか？
私たちはマンションから一戸建てに移ったけど、
公共料金の払いの上昇は、かなり凄いものがありました。注意してください。

どれくらい残すか　は、エクセルでシミュレーション表作って
家計推移を把握することがお薦め。（よくＦＰが作ってみましょうとか言ってるヤツ）
ただお宅の場合、子どもが2人になってかかる費用の見当がつかないだろうから
難しいかも。
でも、このテの掲示板とか、いろいろな機関の出してる統計とか、
今どきネットでグぐるとかなり具体的な数値がわかるから、
絶対にそれはやるべきと思う。

850 ：847：05/03/05 10:16:41

>>848
うちは二馬力ですから。
世帯でほぼちょうど1600万です。
手取りは約1300万ですよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 10:37:15

>>850
８４８です。
そうでしたか。二馬力だと税金面でお得なんですね。
勉強になりました。お答え、ありがとうございました。

それにしても年間600万円の貯金は素晴らしいですね！
うちは足元にもおよびません・・・・・。

852 ：847：05/03/05 10:45:08

>>849
今は賃貸マンションです。
なるほど。
光熱費は増加で考えておきます。

二人目が生まれてからの家計は、一人目のことから大体
想像つきます。家計簿はエクセルでつけていますが、これから
数年、次の子供以外、大きな変動はなさそうです。
上の子が小学校に上がるまでまだかなりあるし、その間に
できるだけローンを返済しておこうと思うのですが、皆さん、
どのくらい貯金を残しているのかなぁ、と思ったもので。

要するに、失業、病気などのリスクですね、心配なのは。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 10:45:48

>>851
一馬力1400万で手取りおいくらくらいですか？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 10:45:56

で、ビラ配り終わった？（ｗ

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:07:50

貯金が1000万位までの皆さん、株とか保険等他の物で数千万は
持ってらっしゃるんですよね？
住宅ローンを払ってる方お子さんが二人以上で皆私立中以上の年齢なら
また分かりませんが・・・

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:14:55

>>853
1000万に毛がちょっと生えた程度です。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:19:21

>>852
失業、病気などのリスクに備えるために
　1.　貯金を多めに残す
　2.　それに対応した金融系商品に出費する
のどちらか　なのでしょうね。

ところで>>854さんは何が言いたいのですかね。
ビラ配りしてようが、会社社長だろうが、一馬力だろうがニ馬力だろうが、
収入の形態は何であれ年収額が1300-1600万の家庭の家計情報交換のスレなんじゃないのですか？
ビラ配りを貶めて得意なのですか？　（相手しちゃダメなんだろうけどつい．．．．）

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:21:37

釣られてみよう

>>855
逆に子供が中学生くらいの年齢にならないと、数千万
なんて貯金にならないのでは？
結婚数年でこの年収程度でどうやって数千万貯めろと？
結婚前のは個人の持ちものとしてカウントしないという
前提だけど。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:39:11

そうだよね、やっぱ>>855は釣りだよね～。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 11:42:47

>>857
もしかしてこのスレに来られたのは最近ですか？

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 12:11:07

855です。すみませんうちは夫婦共に35で結婚が遅目だった事もあり、
個人貯金も共通の貯金として考えてました（大きな出費があるまで使いませんが）
色々なパターンがあるので一概には言えませんがお子さんを
30過ぎてから出産した方ならまだ小さいだろうし、賃貸ならば年600以上は
貯めてる方も多いのではないかと思ったのです（うちがそうなので）
ただ家がなくとも旅行とかで100万とか使えば確かに難しいですよね。
個人を入れなければ確かに貯められないですよね。すみませんでした。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:01:29

うちは社宅住まいで結婚5年で4千万貯めたけど
家買ったら無くなっちゃうよね。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:10:19

で、ビラ配り終わった？（ｗ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:19:49

>>857さんのマジレスに激しくワロタ！

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:33:14

>>862
１年で８００万の貯金？ありえねえ。
年収手取りでいくらですか？子供は？
どうやって、貯めたの？

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:54:56

私もビラ配りの人の意味がわかりません。
有名な煽りなんですか？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 16:59:20

煽りっていうか、殆ど無害だしｽﾚ保守してくれてるから加齢にｽﾙｰ＜ビラの人

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 17:10:47

そういや、鬼女板のスレで見かけたような気がする。
そこが発祥でなかった？

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 17:16:10

IDでるところには来ないとおも

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 17:31:13

そうなんだ。
一日ID変わらない人なんだね…。
そのうえ、携帯で2ﾁｬﾝもできないんだね…。
そして、ビラ配りレス…ちょっと切なくなってきたｗ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 17:42:02

>>748
公立でもそんなにするのですか・・・
うちの世帯年収は1800弱ですが
家内が今身ごもっていてもうすぐ仕事を休むので
なんだか心配です。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 17:54:02

>>862
結婚してから4年は年収3000万でしたが5年目はこのスレになっちゃったんです～
とかは梨だじょ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 18:04:54

結婚してから4年たちますが、
貯金は200万しかできてません。
最初の2年は年収600万で毎月赤字家計だったので…

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:07:34

>>865 >>872
>>8427さんみたいに2馬力で1300手取りであれば
出来ないことはないでしょ。
二人ちょうど半分の年収で昇給が少しと考えれば
年400万で生活すればいい事になる。
住居は社宅なら安いから年100万いかない。
夫婦で食費月8万位なら年100万位。
社宅ならそんなに広くないから光熱費だってそんなにかからない。
ちょっと想像してもありえると思わない？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:07:59

>>847さんでしたね。間違えました。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:37:08

>>870
で、ビラ配り終わった？（ｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:39:29

不妊は洗濯小梨のふりするし、
洗濯小梨は不妊のふりするし・・

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:44:20

誤爆乙

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:46:12

誤爆？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 19:48:34

>>876
鬼女板の年収スレにもおいでよ！

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 21:05:37

>>874
まさしく

つめの先に灯をともして

な暮らしですね。人それぞれ価値観が違うのでそういう人もいるかもしれませんね。
カネコマスレも住み心地よさそう・・・。
頑張ってください。ものすごく遠くから応援しときます。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 21:35:54

節約スレに行くべし。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 22:29:09

>>874
住居費を除いて年400万だったら、生活できるなー。
去年の支出が年530万、うち住居費が130万だったので。
小梨、夫婦ふたりのお気楽生活だからでしょうが。

年400万だと、月々の支出：25万/月×12ヶ月 + 特別支出：100万
それなりに欲しいものを買ったり、旅行したりもできるので、
つめの先に灯をともしてというほどでも…ですが、貧乏性なのか？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 23:02:11

うちは住居費以外で500万ですね。
でも子供に年100万かかってる。
だから>>883さんと同じかも。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 23:32:44

うちは住居費以外だと600万前後かなあ。
うち教育費が130万くらい。
住居費が無ければ楽勝なんだけどねえ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 23:39:43

月々の支出25万に保険関係もはいっているのですか？
もちろんそれぞれのお小遣いも入っていますよね？
そうですよね。そうじゃなかったら年間800万はためられないですよね。

うちは30万は必ず越えます。
その中に被服費とか美容院などの費用は入っていません。

ヒトソレゾレカ・・・。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 00:51:32

嫌味ったらしいっていうか、旅行の予算やや貯金額
いちいち突っかかる人がいるなぁ･･･。

うちも借り上げ社宅で夫婦2人だから
特に節約せずとも支出は年400万以内に収まってるよ。
まぁ服は無印やユニクロだから
他人から見ればカネコマに見えるのかもしれんがｗ

888 ：883：05/03/06 01:04:59

>>886
保険、お小遣いも支出25万の中に入っています。
もっとも、共働き・収入比が等しいので、保険は共済系のちょこっとしたやつ
（軽い医療保障と葬式代程度の生命保険）で、6千円/月しか払っていません。
被服費は、小さなものは月25万から、大きなものは年100万から出しています。

私は>>862さんではないので、年間800万貯金できている訳ではありませんが、
収入はこのｽﾚの下限で、去年の貯金額は550万円でした。
ですが、住居費がただに近ければ+100万、収入が上限近ければ
手取りで+200万と考えると、800万の貯金もいけそうだなと。

被服費・美容費、あと交際費あたりは、職業によっても大きく変わってきそうですね。
うちはふたりとも普通のﾘｰﾏﾝなので、あまり掛からないです。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 01:10:33

カネコマに見られた方が何かといいよ。
うちも服は無印やﾕﾆｸﾛ、車は国産ファミリーカーだけど、
夫の職業聞いた人が金持ちと勘違いするので嫌だ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 07:18:13

中学生以上の子供が２人いる人で、
年間５００近く貯めてる人いますか？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 13:54:28

家は上限ですが、公立小二人、住宅ローン有で
どんなに頑張っても年４００万貯金が限界です。

自分の経験から思い起こすと、子どもがいると本当にお金がかかります。
私立がお金かかるのは当然ですが、それを省いても
子どもが一人増えるごとに、光熱費は驚くほどＵＰ，食費もＵＰ
子どもはたいして食べていないようですが、お米はなぜか倍必要になったし
大人だけだったら買わないような食材は増える。
レジャー施設の入場料だって、子ども分もバカにならない。
家は子どもがポケモンが好きで、夏休みに映画を観に行きましたが
大人なら歩ける距離でも子どもはキツイのでバスを利用、（小学生二人）
二駅ですが電車も利用、大人は観たくないけど、低学年二人で中へ入れるわけも
行かず、大人分の鑑賞券も購入などで、
大人だけのときには、予想できなかった出費がかなりあります。
家の市は、子どもの医療費もこの所得帯の人は、ほぼ全額負担。
子どもは、風邪はひかずとも、外科、耳鼻科など病院とはなかなか
縁がきれません。
一回一回は小額でも、年間トータルするとかなりの額になります。
同じような所得、条件の人でも、子どもが一人と二人では見るからに
生活のゆとりが違っています。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/06 18:52:19

で、ビラ配り終わった？（ｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 08:26:19

ここは時々物凄く貯金をしている人が現れますが、その方々は
何を目的に貯金に励んでいるのでしょうか？
住宅取得？老後の安心？不測の事態への対応力？
そういう人はたとえキャッシュで家を買っても、老後十分な生活費があっても
性分でいつも何かに不安を持っていそう。
ほどほどに使って、ほどほどに残すくらいの心構えでいる人のほうが
積んで来た経験も豊富そうで、トータルでみると豊かな人生になれそうな
気がするんだけど。
貯金て多い人のほうが、我慢も不安もいっぱいありそう。
煽りではありません。読んで受け取ったことを書いただけです。
気を悪くされた方がいたらごめんなさい。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 09:44:39

みなさん、習い事等の自分に対する投資っていうのは
してないのでしょうか？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 09:52:39

公営のテニスコート使って、コーチ頼んで月３０００円
有資格者の自宅パン教室月１で２０００円。
公共施設を使うエアロビサークル２０００円。

とても万単位の教室へは通えません。
でも、どれもプロの指導者つきなので満足。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 10:30:53

>>893
ものすごく貯金してようが、
あったらあるだけ使ってようが、人それぞれだよ。
例えば、湯水のように使う人は、借金なんかも平気でしそうで、
何事にもルーズそう、なんて言われたら、
気を悪くされる方もいるんじゃないかしら？
自分の価値観でしか物事をとらえられず、
憶測で人を判断するのは子供じみていますね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 11:01:34

>>881
別にうちがそうだとは言ってませんが。

そういう生活をしていなくても想像出来る範囲と言ってるだけですよ。
私は価値観の違いをなんたら言うつもりはありません。
ただあなたのような人の想像力のなさに辟易しているだけです。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 13:51:44

社宅にいた時、同じくらいの年収の人達でも
子供の数、教育方法、将来相続を期待できるかどうか等によって
生活ぶりは違った。
このくらいの年収だと、ぜいたくしながら貯めるっていうのは無理なので
人によって全然違うのは当然だと思う。
一番かわいそうなのは、夫がのん兵衛の人。
飲み代でどんどんお金を使ってしまうので、定年近くても家ももてない。
まあ、それもその人の人生だけど家族はかわいそう。
ちなみに転勤族の場合、妻が定職につくのはむずかしい。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 15:17:27

うちは家族全員飲めないので、飲んべえさんが
どのくらい酒代を使うのか見当もつかないけど…
家が買えなくなるほどかかるもんなの？正直かなり驚いた

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 15:27:19

>>897
あなたのおうちがそうだとは一言も申し上げておりませんが。

～想像できると思わない？と問いかけていたので、感想を述べたまでです。
辟易するならスルーすればいいのでは？
文字通り閉口してたらいいのに・・（ボソﾂ）。

想像力がなくてごめんなさいね。
400万円で生活するなら
○馬力年収いくら
住居費○○万円　光熱費　社宅の広さ
食費○○万円～等々
と想像できる>>897さん、すごいですね。
でも色々と勉強になりました。私ももう少し視野を広く考えることにします。

と、いうことでこの話はもう終わりにして下さい。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 16:00:21

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/05 21:05:37
>>874
まさしく

つめの先に灯をともして

な暮らしですね。人それぞれ価値観が違うのでそういう人もいるかもしれませんね。
カネコマスレも住み心地よさそう・・・。
頑張ってください。ものすごく遠くから応援しときます。

おまえのうちがそうなんだろ、頑張れよ、
としか思えない書き方しといて、
そうとは言ってない、黙っとけと嫌味。
さらに自分は言うだけ言って終わりにしろって、なんか勝手な人だね。
そんなにレスされたくないなら、
チラシの裏にで（ｒｙ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 17:19:48

まあ。おげふぃん。これだから(ry

そうね。おっしゃるとおりチラシの裏にでも書いておきますね。
あー。このレスもチラシの裏に書いたらよかったわねｗ
うち日経だからチラシないんだけど、何か探して書いておきます。
ここから先は～

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 19:29:14

何か言い返さずにはいられない人なんだねｗ
うちは、新聞自体とってないけど、ポストにチラシが投げ込まれてますわぁ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 19:41:45

そこであのセリフだね？！

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 19:57:45

で、ビラ配り終わった？（ｗ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 20:33:34

やっとビラ厨がいい仕事したね！

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 20:41:57

うちも日経とってるけどチラシ入ってるよ。販売店によるんでは？
しかし、わざわざ日経とか言わんでも
自慢したいのかしらｗ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 21:03:34

お取り込み中、ちょっとすいません。
日経新聞を取っているのって自慢なことなんですか？
うちは日経を取っているのでちょっと気になりました。
ちなみに広告の有無は選択できたので無にしましたよん。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 21:05:57

日経を取るとスヌーピーグッズがもらえるから自慢なんだよ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/07 23:29:43

貧乏くさいスレだね

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:12:20

>>909
それって、産経の間違いじゃない？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:14:49

税込み９００万円は書いちゃ駄目ですか？
当分１３００万円にはとどかないんです。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:15:18

日経、マンソンのチラシが大量に入ってるけど・・

そそ、スヌーピーは産経だよ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:36:31

日経って普通の4大紙のサブとしてとるものだと思ってた。。
日経しかとってないって、貧乏自慢と思われ。

915 ：838：05/03/08 00:41:02

>>914
朝日/読売/産経/毎日なんて、読むところは少ないわ、記事は怪しいわ。
それだったら日経のほうがよっぽどマシ。
でも、日経も最近誤報とかおおいんだよね。。。。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:41:31

>>913
チラシいれないでとか販売店に言ったらいいのに。
チラシチェックとかしないタイプだったら邪魔じゃない？
ゴミまとめるの面倒くさいしっ！

サンケイはチラシ多そうだね。なんとなく。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:46:43

チラシが無いと思わぬ特価品がわかりません

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:52:34

チラシのために新聞とってます。
チラシ＝メイン、新聞＝サブというスタンス。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:55:33

そーだねー。
特価品、見たら嬉しくなるよね♪

いつかそんなの見ないでも悔しくない生活を手に入れたい・・・・。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 00:57:42

>>918
ちらし、好きなの？
それとも安物買いフェチ？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 01:19:12

たかだかこれくらいの世帯年収で、
チラシや特価品を馬鹿にしてんじゃねーよｗ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 02:35:15

なんだか、すごい勘違いセレブがいそうなスレですね。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 09:18:55

あのさあ、俺達は金がふんだんにある奴らとは違って
ここであれこれやりくりだとか、いくら貯金あれば安心か　とかいったことを
ちまちま話し合わないとならない貧乏人なんだよ。
だから、こんなケチケチした話と縁のないお金持ちの人たちは
俺達貧乏人のことは放っといてくれよ。
ここでわびしい情報交換を静かにさせてくれよ。あと残りも少ないんだしさ。いいだろ？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 09:31:16

いいこと言った！

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 09:53:39

>>900はすごく金持ちそうだ。
きっと節約なんて言葉は別世界の人なんだろう。
年収1億のスレへ帰ってください。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 10:13:55

だめだこりゃ↓

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 10:54:03

年に５００万とか８００万とか貯金できる人たちが
貧乏人とはいわない。
貯金や貧乏生活が趣味なだけなんじゃない？
大体年収１３００から１６００っていうのは
金持ちではないけど、世間一般からするとめぐまれてる方じゃないですか？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:03:55

職種は何なんだろう?

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:08:43

ひとりの「年収１３００から１６００」はめぐまれてるけど
世帯年収だと、家族構成によりますよ～
あと年齢！
３０代でこの収入帯なのと、５０代でやっと乗れたのじゃ。。
↓↓めぐまれてますかぁ？？
世帯主（５０代、もうすぐ出向）・・・５８０万
妻（５０代、ずっと兼業、正社員）・・・４２０万
要介護１の婆さん（大手企業リーマンだった爺さんの遺族年金ほか）３００万
高校と大学の子供３人

２年後に夫出向、婆さん介護度すすむ、子供３人同時に大学生
なんてことにそなえて節約に励むしか・・・

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:21:24

50代だったら年金貰えるからいいじゃない。
それに夫婦でずっと兼業だったら厚生年金も
2人でかなりの額貰えるし。恵まれてる方なんでないの？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:31:03

下見たらキリないけど、上見てもキリないってことで。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:32:04

30代半ばで年収1500万フリーターってどうですか？
老後は絶望的です。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:32:11

>>929
うん。そりゃあんまり恵まれているとはいわないね。
でも、それが何なんだろう。
このスレはそういう恵まれない人たちにのみひらかれたスレなの？

夫１６００万一馬力　30歳になったばかり
妻専業
子一人（幼児）または小梨

こういう人もいるんじゃないかな。
だからそういう人から見たら、しみったれた感じが気に入らないんだろうし
逆もまた真なりだと思います。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:32:53

びみょー

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:34:14

同じ年収でもいろんな人がいるんだねってことでいいじゃないか

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:34:30

貯金たくさん持って死ぬのは嫌だけど、
お金がなくて惨めな長い老後はもっと嫌だ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:41:27

夫１５００万一馬力　33歳
妻専業
子２人（乳幼児）

ですが、節約してます。
節約は趣味ではありませんが、
生活設計診断サイトを見たら、不安になってきました。
しみったれていますが、許して下さい。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:46:37

どの程度の節約かにもよる。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:49:57

年間400万の貯金で診断サイトをやってみたら、

＞あなたの生活は現在、かなりゆとりがある状態といえます。
＞今後、ゆとりは縮小する方向へ向かうでしょう。
＞あなたの老後の収支は、あなたが選んだ予想生活費（年間400万円）では、
＞厳しい状況になることが予想されます。
＞生活費をまかないきれない分は、
＞貯蓄を取り崩して何とかすることになるでしょう。

……不安だな。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 11:53:07

ティッシュを一枚一枚離して使う
とかのコテコテっぷりだったら、カネコマでやってもらいたい。

老後資金か・・・・。
リバースモゲージ（あってる？）って、すごく興味があるんだけど
資産価値のあるていどある物件（一戸建てがいいのかな。やっぱり）
があれば老後はある程度安心できるのかな。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 12:05:51

一戸建てがいいかどうかは都市にもよるかと。
固定資産税が高い土地で、夫婦ふたり暮らしに不釣合いなほどの
広い家を持っていても無駄が多いしね。
いえ、それを無駄だと思わない方ならＯＫなのでしょうが。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:10:01

そろそろこのスレ住人の金持ち（贅沢？）自慢も聞きたい。
みみっちい話はちょっと厭きた。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:21:06

まず、あなたからどうぞ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:25:28

このスレ住人で金持ち自慢できる人って、
すごい資産家とかじゃないと無理でない？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:47:22

ここより一つ上の年収帯程度だが、対象スレが無い+中高大の子供4人なんで
ここに混ぜておくれ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:50:58

うちは夫婦公務員で世帯年収は1500万。子供は１人。
リストラや老後の心配はあまりしてないので、
同年代の友人達に比べれば割と贅沢してるほうかな。
といっても毎年、海外旅行にいく程度だけどｗ
今年の夏はカナダかイギリスに行きたいな～

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:53:46

混ざりたい理由がよくわかりません

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 14:59:58

リッチな話が聞きたいならｷｼﾞｮ板の2000～3000ｽﾚに逝くといいぞ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 15:03:02

うちは夫1人で1500万だけど、
夫婦公務員の友達が何かにつけて対抗してこようとする。
ﾄﾞｷｭｿな旦那と旦那家族に悩まされてるけど、
世帯年収は高いんだぞと言いたいらしいが、
人の家の年収をリアルで聞いてくるなって。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 15:03:52

既女板には、3000以上スレもあったんじゃない？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 15:05:23

一億スレもある

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 15:06:24

何言ってんの！家庭板には1億スレがありますわ！

世帯収入１億～の家庭
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105457212/l50

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 15:21:57

お笑い板には
「超絶リッチ俺様ｱﾃｸｼの生活」というようなネタスレがあったな
これはこれでおもしろかった

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 15:23:45

一億までいくとさすがに「本物は誰だ」状態のネタスレと化すからなー

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 17:10:59

次スレ
【税金】世帯年収税込み1300-1600万の家庭【嫌い】

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 17:34:08

ミニ診断行ってみた。
老後は嵐になってたよ。
で、色々実験したのだが、どうやらこの収入帯では手取りの半分を貯金し
借入金０、子どもは公立、将来は同居、老後は無趣味、ボランティア
ですごさないと晴天にはなれないらしい。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 17:36:00

そんな晴天は晴天ではありません

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 17:40:40

>956
将来は同居って、誰と誰が？
ちなみにうちも嵐だった

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 18:15:56

どこでミニ診断貰えるの？　教えてくれる人キボンヌ

960 ：956：05/03/08 18:18:45

>>958
自分のこどもと同居よ！これだって嫌だよね。気ままに生活したいもん。

>>957
おっしゃる通り。
そんなんじゃ、現役時代は老後のために我慢、老後は生活のために
我慢では、人生意味なし！

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 18:24:15

私もやってみたいミニ診断

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:00:55

ミニ診断でぐぐってもみつかりません

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 19:39:26

生活設計診断でぐぐってちょ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 20:01:02 ID:fdSOtFeq BE:54408299-

皆さん、お元気そうで何よりです。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 20:24:04

>>964
IDが出てるね
しかも変わってる

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 20:26:45

>>949
共稼ぎの奥さんは結構鼻息が荒いよね。
私もちょっと怖い思いしてる。
友達って書いてあったけど、友達なの？そんなひと。

私の場合、いきなり「どのくらいもらってるのー？一本はいってるよね？」とか聞かれて
引いてしまった。。。とりあえず「そのくらいかなー。」といっておいたけど
チェックが厳しくてもうイヤです。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 20:44:15

>>966
聞いてきたのは、ﾄﾞｷｭｿ旦那の方です。
でも、友達も何かにつけ自分のうちの世帯年収が
結構いいとにおわす発言を繰り返します。
高卒ﾄﾞｷｭｿと結婚して、変わってしまった…。
最近、距離おいてる。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 20:52:25 ID:??? BE:37615687-

どこにでもそういうくだらないことを張り合う人っているんだね。

ええ、居ますとも、私の周りにも。（やっぱり高卒だ、その人。）

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/08 23:49:59

あの診断って、巨大に無意味だね

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 00:06:52

>>968
税理士目指して勉強中の奥様ですか？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 00:16:58

無意味なのかなぁ。
保険会社のライフプランナーにみてもらっても、
やっぱり老後は厳しいって言われたよ。
そして、まんまと保険に加入してしまったorz

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 00:53:23

高卒って、収入への執着心がすごい。
学歴低くても収入多いオレサマは素晴らしいっていう
脳内変換ができるからだろうか。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 00:57:20

高卒の人と接する機会がないから分からない。
友達に高卒又は高卒と結婚した人なんていないし。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 00:59:49

へー。よっぽど箱入りだったの？
学生の時にバイトで高卒と接する機会が何度かあった。
あわないと思った。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 01:01:05

友達に高卒がいなくても、
普段、高卒と接することくらいあるでしょうよ。
どんな生活してんの？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 01:01:37

ﾜﾛﾀ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 01:19:45

学歴って年収と同じくらい口にださなくない？
わたくし○○卒なのよ～
とか、自分語りする人もいるけど
あなた出身校どこ？とか最終学歴なに？
とか聞かないから知らないこともあると思うけどな。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 01:20:42

>>956
うちこのｽﾚの真ん中へんだけど晴天だったよ。
老後だけ曇りだったけど。
借金一千万。子供私立。将来はなるべく長く働く。老後は趣味と旅行。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 01:27:44

やっぱ将来、夫に長く働いてもらわないとダメか…。
早く引退してもらって、二人でﾏﾀｰﾘ過ごしたかったんだけどな。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 01:29:46

>>977
高卒の方が、学歴聞いてくることも多いよ。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:11:30

ここに居ているほとんど全ての方は大卒？大学院卒なんですか？
高卒の方は居ないと・・・居てるでしょう？

ウチの旦那は中卒ですが、年収8000万～です。

大卒でも、高卒でも一概には言えないと思うけど。
学歴が全てじゃないよぉ～

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:18:48

981
うん。同意。大卒っていっても、レベルあるしね。
学歴だけでは、推し量れないものはあると思う。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:19:09

自分は高卒だけど特に聞いたり教えたりはしないなぁ。
逆に飲み会で「おい、俺は〇〇大卒だけどお前はどこだ？」と聞かれることはあったが。
でも、そういった奴は高校アルバイト以下の仕事しか出来ず使えない奴ばかりなんだよね。
こいつを受け入れる大学があるんだと別の意味で感動させられることも多いし。

他人の学歴年収にこだわるのは高卒大卒関係なしにただのDQN脳の持ち主でしょ。
それが大卒なら高卒を見下し、高卒なら年収の低い大卒を見下したいだけなんじゃないかと。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:21:24

＞こいつを受け入れる大学があるんだと
（大学のレベルにもよるが）受験勉強さえできて、授業料おさめれば、
誰でも入れるんだよｗ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:24:01

学歴がすべてではないけど、
低学歴の人ほど

「ウチの旦那は中卒ですが、年収8000万～です」

こういうこと言いたがる。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:24:58

ほりえもんは、東大中退だから、高卒かー。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:27:32

中卒で一発逆転した自営業の人、って確かにいるけどさ…
自営業・自由業の世界以外では学歴社会ですよ
給料が全然違うし　出世コースも
自営業とかは、そういうコースからはずれた人が唯一下克上できる世界ですから
それは特殊な世界ですよ　普通の会社では中卒・高卒は出世できません

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:29:59

＞受験勉強さえできて、授業料おさめれば、誰でも入れるんだよｗ

それができない人が高卒なのでは？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:38:34

いや、足し算引き算が満足に出来ない大卒が存在する時点でそれは違うと思う。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:38:58

会社で出世することと、年収の大小と、学歴って、基準が
違うんだよね。ひとくくりでみることはできないと思う。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:40:29

2年いけば、中退という学歴がつくｗ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:45:41

他人の学歴年収にこだわるのは高卒大卒関係なしにただのDQN脳の持ち主でしょ。
それが大卒なら高卒を見下し、高卒なら年収の低い大卒を見下したいだけなんじゃないかと。

その通り！！！

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:46:29

>>989
それは…　無い　　少なくとも大卒にできないのなら、高卒にはもっとできないと思う
>>990
だから、学歴の無い人が年収を大きくしようとしたら自営業じゃん？
一流企業で高卒は出世できませんよ　あと政治の世界でも　実業界でも
下克上を成し遂げた低学歴は存在するけど　ごく一部
>>991
そうそう　誰でも入学できるなら入学すればいいんだよね
それすらできなかったのが高卒なんだから

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:48:05

専門職の高卒が一流企業で台頭することは「ごくごく稀に」あるけど
もちろん経営陣には加われません　出世も頭打ち、飼い殺しです

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:51:34

↑993は大卒かぁ～

会社で出世することと、年収の大小と、学歴って、基準が
違うんだよね。ひとくくりでみることはできないと思う。

この文そのままもう一回読んでみれば！

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:54:02

中卒や高卒の政治家います？
昔は松下こうのすけとかいましたけど
今時中卒高卒の経営者で社会を動かしている人います？

ホリエモンは中退だから高卒か…　　中退は除くｗ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 02:58:12

別に社会を動かした者が高年収な訳じゃないし、あなたが社会を動かしているわけでもないですよね。
スレ違いの主張になってます。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 03:02:27

社会を動かしているのは高学歴ですよ？
中卒や高卒が社会を動かしているわけがないじゃないですか
笑わせないでください

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 03:04:09

ほりえもんは、自分で高卒といってたから、高卒でいいんじゃないの。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：05/03/09 03:07:33

>>998

言われていることを理解できないあなたは、おそらくDQNな大卒なのでしょうね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
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