$$$ 私の家計簿ヲチしてください ９$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。
ヲチしてもらいたい方は>>2-3あたりのテンプレートを参考にして書いてね。
項目の詳細が分かるといいけど、そこまではまだ書けないというときは、
最低限、月収と月の総支出は書いてくださいな。

◎書き方のポイント
１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　　12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりするといいかも。
２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）が
　　はっきりしていると、適切なアドバイスが期待できるかも。
３、住宅ローンのある人は残債、返済期間をかいたほうがいいかも。　　

アドバイスをする方へのお願い：煽り、叩き、過度の批判は遠慮ください。

前スレは、http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094379837/
過去スレは>>3-5くらいです。
次スレは、基本的には>>980を取った方が立ててください。

東京23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
世帯収入：36万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：80,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
水道光熱：12,000（上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：15,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済）
学資　　　：30,000（2人分）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品他）
小遣い　 ：25,000（夫20,000、妻5,000）
娯楽他　 ：10,000（月平均）
車ローン ：20,000（残60万）
世帯支出：31.6万円/月、35万/ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
　　　　　⇒414.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：97.8万円（黒字）→4.4万円/月（貯蓄3.9万円+投信0.5万円）+ 45万円/ボーナス
総貯蓄額：500万円（普通100万、定期350万、投信50万）
◎ヲチ希望理由◎
3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。
　

○過去スレ
　
　8冊目：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1094379837/
　7冊目：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086317729/
　6冊目：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085268948/
　5冊目：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1071746837/
　4冊目：http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061366188/
　3冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049518849/
　2冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043809653/
　1冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034914252/

○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/
　

>>1
乙彼〜
家　計　簿　カ　モ　ー　ン(･∀･）

前スレに書き込んでしまったので、こちらにまた書きます。
関東近郊在住
夫（40歳）：会社員手取り38万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り50万（夏25万・冬25万）
妻（33歳）：派遣手取り20万（半年前より働き出す・それまでは専業）
子（4歳） ：私立（インター）保育園7万2千

家賃：130000 （住宅ローン・残15年）
食費：50000(外食15000円込)
水道光熱費：13500（上下水道3500、ガス5000、電気5000）
通信費：10000（一般電話3000、ネット＆ケーブルテレビ7000）
新聞・雑誌：3000
教育費：78000（保育園・ピアノ6000）
保険：夫20000・妻6000
学資：0（お祝いなど頂いた時に学資保険へ）
ｶﾞｿﾘﾝ：15000（車2台所有の為）
日用品他：25000（趣味がガーデニングなので園芸費含）
小遣い：夫30000 妻0
車ﾛｰﾝ：無し
献金：25000（クリスチャンなので、教会に行くたび献金）
＜車保険120000、自動車税50000？、被服費、レジャー代は、ボーナスから支出＞
●支出合計　288,500円
　貯蓄：100万円（100万くらい貯まったらすぐに繰り上げ返済に回す）

総貯蓄額：100万
ヲチ希望理由：20年ローンを10年で完済するのが目標。繰上げ返済に励んでいるが、
子供の学費を貯めるのがローン完済後（子供11歳の時から）なので、間に合うかな？
よろしくお願いします。

2

>>1 さん乙
「>>2 はテンプレです」と一言書いといたほうがよいかも
（自分が一瞬まちがえただけだけど）

え？
>>2はテンプレだったのけ？

>>5
あの･･･支出足していくと40ﾏｿ超えてるような気がするんだけど？？

でも＞1で「＞2-3あたりのテンプレ参考に」って書いてあるよ

確かに>>9の書いてる通りだ。
合計額がまるで間違ってるね>>5

993 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/11/03 17:09:01
あの、繰上げ返済にも手数料ってもんが必要なのではないでしょうか？
ちまちま１００万返すよりも、ある程度まとまってからの方がいいのでは？

それに、何かあったら、１００万じゃ足りないと思う。
おこさんお学費費用も、１０歳過ぎじゃ学資保険にも加入できないよ。
ローン分と、学資分を分けて考えて、ローン返済より優先させた方が
いいと思うんだけど。

うちもそうなんだが、父親が年取ってると、学資保険不利です。
だから、なおさら学資はためておいたほうがいいし、
５０歳過ぎたら収入ダウンってこともありえる。

もしものときには、ローンはチャラだけど、子どもの学資は必要。
それに、家は売ることができるけど、子どもの学資は必要でしょ。
優先順位が逆だよ。

994 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/11/03 17:14:57
まずは、病気とかけがとかもしものときに、半年分の生活費は流動資金で残す。
３０万×６ヶ月　１８０万。

奥さんの収入から子どもさんの学資にある程度貯金する。
目標は高校大学費用　平均６００万くらい。年６０万で１０年。
長期に運用できるので、すこし冒険してもいいかも。うちは長期外債にしてる。

残りを繰り上げ費用にする。４００万程度たまってから。
保育園でたら、もう少し貯金できるのではないですか？
それにしても、保育園高いですねぇ。
普通の私立幼稚園の延長保育つきでも月４万かからないけどね。
認可保育園ならもっと安いけど。

>5=前スレ992
合計は395500円でしたよ。
ローン残はいくら？
ボーナスでどのくらい貯蓄できます？
妻の派遣の仕事は長期でできますか？
子供は小中学校で私立に行かせる予定はありますか？
以上の内容がわからんと回答しようがないざんす。

外食費15000円が気になりました。夫婦の昼食代というならわかりますが休日の外食費用なら
いくらなんでも高すぎ。
車2台は痛い。でも住んでる場所にもよるのでなんともいえない。
ただ、車買い替え費用が積み立てられていないのはどうかと思います。必需品なら尚更。

5さんはもう少し長期的な家計支出を念頭に入れたほうがいいと思います。
このままだとローンは返せても子供の学費、老後のお金が圧倒的に足りなくなる。
夫の年齢的にもう老後資金の積み立てをしなくてはいけない時期ですよ。
よくマネー雑誌に載っているライフプラン表を作ってどの時点でどれだけのお金が必要かを
確認してください。

献金は必要なのかもしれないけど
2.5万って生活を圧迫するほどの額をしないといけないものなの？
小学生くらいの子どもの教育費に匹敵する額だよ。
労働奉仕をすることもできると思うのですが。
それと園芸費はたぶん多すぎると思う。
ポット苗でなく種から育てるとか、堆肥を作るとか。
お金の使い方をもう少し考えたほうがいいと思う。

>>10
>>7 の書き方悪くてゴメン
>>2 のテンプレの本文に「テンプレです」って書いといたほうが
わかりやすいかなということです
レス番はずれることがあるから

>5 こういっちゃーなんだけど、
大事な部分が見えてないようなお金の使い方な気がする。
収入に余裕があるって感じとはまた違うような、何と言いますか・・・・

だんなさんの年齢がうちの主人と同じだからかな？
40歳すぎると、生活習慣病も気になってくるんだけどな〜
預金100万で大丈夫？？

>>5
繰上げ返済で期間を縮めるよりも月々を軽減すれば良かったですね。
妻の収入の２０万は立派だけど
派遣て年齢が高いと働かせて貰えませんよね？（何歳迄可能？）
２０万ー７万２千（保育園代）＝１２８、０００
外食費と献金と車1台分をどうにかしないと
学費を11歳から貯めだすのって結構キツイと思います。
後、ケーブルTVだけ止める事は可能ですかね？

聖書には「明日のことを思いわずらうな」という教えがあるからね

回答ありがとうございます。
>>12
繰上げ返済の手数料が100万を超えると3万、100万以下だと6000円なので、
100万を目安に繰り上げ返済しています。
早い時期に返せば返す程、効果があると思ってです。
学資保険には子供が生まれてすぐに加入しています。
毎月入金ではなく、お祝い金やお年玉など田舎なのでたくさんいただける
度に入金という形で5年先の分まで入金済みです。
ただ学資保険だけでは厳しいとは感じています。
>>13
保育料の高さは結構痛いですが、インターナショナルで3人の外人の先生
が英語で保育してくださるというのと、自宅から5分という近さに惹かれて
入園させました。小学校は公立の予定ですが、英語力維持の為に
インターのアフタースクールも通わせたいと思っているので、今よりは
楽になるでしょうが、お金は引き続きかかりそうです。

いったん切ります。

>>14
合計金額間違えていましたね。すみません。
夫の収入で間に合わない部分はボーナスで補填しています。
車一人に一台は必須の土地柄ゆえ、車関係のお金は仕方がないと
思っています。去年、夫の車を買い換えた（中古）ばかりなので、
しばらくは大丈夫でしょう。私の車は後2年で買い替えの予定なので、
その分は2年間で別に貯金するつもりです。
外食が高いとのご指摘ごもっともです。
私が働き出して、気が緩んでいるのも事実です。
夫が40代に突入ということで、気を引き締めて学費と老後資金も
眼中に入れて貯蓄に励みます。
>>15
献金についてですが…別に強制されるものでも何でもないのですが
これは宗教上の理由で減らせないのです。
園芸費は、確かに気合入れすぎですね。
専業時代は種から育てていたのですが、働き出してからお世話できなく
なり、苗で購入するようになりました。ここら辺も見直す必要がありそうです。
>>17
ご主人同年齢ですか！
家は年齢の割りに収入が低いのですが、ちょっと楽観的すぎますかね？
子供は一人と決めたので、余裕をかましてしまってました。
反省すべきですね。
。

宜しくお願いします。

東京都23区内在住
夫（33歳）：会社員・手取り22万円/月、ボーナス20万円/年（夏20万・冬20万）
妻（32歳）：フリーランス・手取り23〜30万円（月割り平均約25万）、ボーナス無し
子：無し
世帯収入：約47万円/月・ボーナス40万円/年　
　　　　　⇒604万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：103,000（家賃・管理費込）
食費　　　：10,000（外食0円)
水道光熱：12,000（上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス3,500、電気4,000）
通信費 　：20,000（固定電話・プロバ・ケーブルをまとめて払うタイプのもの合計10,000、携帯2台10,000、）
新聞雑誌：0
保険共済：24,000（夫：10,000、妻：14,000、妻の保険は貯蓄型）
車関係費：無し
医療費 　：2,500 （月平均）
日用品他：4,000 （消耗品・美容院代含む）
小遣い　 ：25,000（夫20,000、妻5,000、夫のお弁当代や煙草代含む）
娯楽他　 ：15,000（月平均）
ローン ：無し
定期預金：120,000/月
世帯支出：215,500円/月
　　　　　⇒258.8000円/年
現在の総貯蓄額：300万円

>22の続き。
------------------------------------------------------------------
ボーナスは基本的に手をつけません。子供は生む予定無し。
飲み会などのお金は全ておこづかいから。被服費は娯楽から。
冠婚葬祭・帰省など急な臨時支出は月の余剰金額から出すようにしています。(年5〜10万ぐらい）
食費などが極端に安いのは、私が今の仕事先から必要経費が月に30,000円支給され、そこから
食費の一部と外食費・書籍代・交通費を落としてもらうようにしているからです。
------------------------------------------------------------------
◎ヲチ希望理由◎
2年後に3500万円くらいのﾏﾝｼｮﾝ購入を考えています。
現在の貯蓄額が極端に少ないのもネックですが、それに加えて主人の年収が年齢の割に少なめなのと
私がフリーランスであることを考えて、なるべく多めに頭金を用意したいと考えています。
よろしくお願いします。

>>18
今の契約は3ヶ月更新ですが、長期（２〜３年）と言われています。
40代の派遣も見かけるので楽観していました。
車と献金ははずせないのでやっぱり外食と園芸費を削るべきですね。
ケーブルは夫の趣味がサッカーなので入れています。
これも相談してみます。
なぜ繰り上げ返済10年に拘っているかと言うと、10年を過ぎると
金利がアップして月々の返済額が上がるからなのです。
10年固定・その後は１％金利UPなのです。
>>19
よくご存知で、うれしいです。
クリスチャンといえど、現代を生きているのでなかなか聖書の
教えの通りにはいかないのが現実です。
思い煩わずにスイスイと生きていけるのが理想ですが。

前スレで、ヲチしてアドバイスもらったモノです。
ここで夫の給料だけで過ごすというアドバイスを夫にいったら
『じゃあ、とりあえず1ヶ月だけ俺の給料だけでやってみる？』
と初めて、前向きな言葉をもらったので今月から始めます。
でも、内訳をしたら『俺の給料少ねぇ〜。こずかいこんだけ？』と凹んでましたが、
『こずかいなくなったら、あたしの分あげるから』といってなんとかなだめました。

改良したつもりですがどうでしょうか？

【改良前】
【夫】２６歳　会社員　　　（手取り）約２０万　ボーナス４０×２
【妻】２５歳　事務パート　（手取り）約１８万→貯金
【改良前】
【家賃】７０，０００＝67,000＋3,000（3,000は2年に1度の更新料の為）
　　　　管理費込み。駐車場無料。
【光熱費】２０，０００（平均　電気6,000　ガス5、000　水3,000。
　　　　　月によって変動するので多めにいれています。）
【食費・日用品】３０，０００（外食はコズカイから）
　　　内　20,000は生協。
　　　　　10,000はスーパ（水、ティシューや足りない食材）
【貯金】１００，０００（2ヶ月前から）
　
【支出合計】２２０．０００（一人１１万回収）
【貯金総額】８９０，０００
　　　　　　　８０，０００（光熱費あまり）
　
残りはコズカイ。コズカイの行方。
【夫】約７万ガソリン、携帯、昼ごはん（1日1,000円以上）、パチンコ、ゲーム、飲み代
【妻】約６万携帯、昼ごはん（１日５００円）、ジム、美容代、他。

つづく・・・

>>２２さん　すみません。
みないで、送ってしまいました・・・orz
　
続きは後で、かきこします。

>>22
ご立派！

>>25
後で書くとき”コズカイ”はやめてくれる？
バカっぽくってレスする気になれない

＞＞２８さんご指摘ありがとうございます。
いつも"こずかい"って間違えちゃうんですよね。これでも入力の仕事してるのに…

つずきです。
【改良後】

【家賃】　７０，０００
【光熱費】２０，０００
【食費・日用品】３０，０００（外食代込）
【携帯代】２０，０００（二人分。今月は高かった…）
【保険代】１５，０００（夫のみ。高いので、検討中。妻、来年から3,000の入る予定）
【ジム代】１０，０００（妻のみ）
【こづかい】夫２０，０００（昼代、ガソリン代5,000）
　　　　　　妻１５，０００（昼代、美容代）

【貯金総額】９８０，０００
　　　　　　　８０，０００（光熱費あまり）

【ヲチ希望理由】
２年後の引越し、車のキャシュ買い替え。老後資金。いつか子供用？なのですが
テストとはいえこの内容で続けられるか心配です。
続けられる秘訣があればよろしくお願いします。
長くなりまして、すみません。

↑
わざと・・・・・・？

>>25
テンプレ参考に書いて欲しいな。
全角数字と半角数字があるし、すごく見にくいよ・・・

>>22さんとこって・・・
年間支出が258万8千円だから、年間の預金は345万2千円ってことでいいの？
2年で690万貯められるんだから、頭金1千万で余裕のローンが組めそうだね。
2500万でローン組んでも、繰上げに励めばなんの問題もないじゃん！

関西在住
夫（26歳）：会社員・手取り16万円/月、ボーナス50万円/年（夏20万・冬30万）
妻（29歳）：派遣・手取り18万円

世帯収入：34万円/月・ボーナス50万円/年　
　　　　　⇒458万円/年
-----------------------------------------------------------------
食費　　　：30,000（夫実家へ生活費として)
通信費 　 ：18,000（携帯3台13,000、プロバ5,000）
保険共済：22,000（夫婦型定期付終身保険）
車関係費：2,000（ガソリン）
医療費 　：5,000 （月平均）
小遣い　 ：20,000（夫10,000、妻10,000）
娯楽他　 ：10,000（月平均）
世帯支出：10.7万円/月、10万/ﾎﾞｰﾅｽ（衣料費等）
　　　　　⇒138.4万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：319.6万円（黒字）→23.3万円/月（財形15万円+貯蓄8.3万円）+ 40万円/ボーナス
総貯蓄額：1200万円（普通100万、財形540万、定期560万）
◎ヲチ希望理由◎
来年家を建てたいと思っています。
いくら位ならローンを組んでも大丈夫でしょうか？
夫名義の土地はあります

続きです
夫実家に同居してます。
携帯3台のうち1台分は夫父の分です（使用料は基本料のみ）
子供は作らない予定です（妻持病の為）
妻の仕事ですが、同業で正社員よりも派遣の方が条件が良いので（年収も）
ずっと派遣で続ける予定です。60歳すぎても派遣で勤められる業種のようです。
家を建てるにあたって500万円以上実家から援助してもらえます。

>つずきです。

まったくもう>>25は。
なごんじゃったじゃないかよ。

>>33
今どこまで夫実家に頼ってるか良く考えてみて？
皆の家計簿見て、自分達で払うとなった家計を想定してごらん。
生活費自体も上がるから。
夫の年収、妻の職の不安定さ考えたら長期のローンは厳しいと思うよ。

>>33
とてもいい環境にいるんだから、急がなくても　即金で買えるまで
貯金を増やしたらどうでしょう？
うわものだけなら、ローンを組む必要もないとおもいますよ。

>>35
なごむか？
余計苛立つだけなんだけど･･･。
全角半角はめちゃくちゃだし。

>>33
親実家に同居でなければ厳しい収入ですね。
妻の仕事がなくなるとちょっと…

>38
苛立つっちゃ苛立つんだけど
わざとやってるにしろ天然にしろ
あーもう手の付けられない馬鹿なんだなｱﾊﾊﾊﾊヽ(´▽`*)ノって感じ。

和むのとはちょっと違うか。

>>33
>>37
家って建てっぱなしじゃないし。
光熱費や火災保険、固定資産税自分たちで払うことになったら
その収入だと無理じゃないかな。
今は日用品も入ってないでしょ
最低でも毎月光熱費1万をはじめ食費も上がるし。
風呂のふたからトイレのスリッパまで買わないといけない。
固定資産税年間12万、火災保険3万（建物2000万くらい）
ローンなしでも生活費が15万近くなって、修繕費のための貯金。
ローン梨でも家の維持だけの生活になりかねないと思う。

>>33
後、3年程我慢したらどうかな？
来年じゃ、キツイね。

わあ、新スレ大繁盛中！

>22
家計はよくまとまっているので削るとしたら夫保険くらいかな。
妻保険も予定利率が低いのなら解約して掛け捨てに入ってもいいかも。
あとはケチケチと光熱費を減らすかケーブルテレビを解約するか位か。
家購入の問題はローンを組めるかですね。フリーってどういう扱いになるのかなあ。
夫だけの収入だとローンで組める金額は2000万〜2500万くらいかな。
物件を買う前にローンがどこまで組めるか必ず確認をしてね。
私はマンション購入計画を5年後にすることをお勧めします。
そうすれば頭金1500万以上となり、月々のローンがだいぶ楽になるから。
がんばってください。

>25
確かに夫保険は高いです。小梨のうちは掛け捨て5000円くらいで。
会社を通すと安い保険に入れる事もありますので夫に会社で聞いてもらってね。
小遣いの中に携帯代とジム代を入れましょう。それは趣味の粋内でまかなうべし。
夫小遣い30000円（昼代、ガソリン代、携帯代込み）
妻小遣い30000円（昼代、ジム代、携帯代込み）
にしたらどうですか？
夫ボーナスで車の保険税金関係を支払うとして車種にもよりますが20万/年あれば大丈夫かな？
そうすると年間で250万以上貯めれることになります。
とりあえず2年後の引越しは大丈夫でしょう。4年がんばれば車もキャッシュで買い替えでき、
子供出産準備金もできるよ。
子供養育と老後資金は夫さんの給料の昇給の程度と25さんの仕事がどうなっているかに
よるのでそのときでないとわかりません。
まだ若いんだからあまり先を考えすぎず、且つその日暮らしをせずやっていってください。

>32
頭金1000万は無理。
物件の5％くらい手数料等で金が必要。あと100万くらいは最低でも現金残さなきゃ。

ブッシュも当選したし、これからいよいよインフレ傾向かな？
となると、現在住宅購入を検討中の人は金利が大きく上がらないうちに
早めに決心してしまうのがよくないですか？
低金利でローンを組んでしまったあとに、せっせと繰り上げ返済していく。
これもひとつの方法じゃないかと思いますが・・・

「新築購入を考えてるなら早いうちに。中古購入なら二・三年待ってから。」
と、不動産業者に言われました。
新築購入を急ぐ理由は上がりつつある金利や鉄・石油の値上がりが理由。
中古を待つ理由はわからん。

そりゃ、あわてて、変動金利でローンを組んでしまって。
上がる金利が負担しきれず、売る人が出てくるからではないでしょうか？

実際、バブリーなころに、給料の上がった分もいれてローンを組んで
家を買ったけど、バブル崩壊して、基本給だけになり、やってけなくなって
まだ新しいのに売る人はざら。

最近では、会社が傾いて家売る人とかいるよ。新築３年後の物件が多い。
低金利でくんでも、そのくらいになったら、一挙にあがったりするからな。

でも、自分のとこだけかもしれないけど、新築と比べて
中古がそんなに安くもない。２−３年の物件はそう悪くもないし。
＋＋が丘の物件はほとんど新築と１００万程度しかかわらない。

>48
なるほどねー。ローンは家賃と違って支払額がどんどん変わっていくと言うことをしっかり
頭に入れておかないと恐いね。
実際一生に一度の大きな買い物なのに、そんなにすぐに払えなくなるような人っているの？
と思っていたんですが、結構いるんですね。
築浅中古物件の良いところは値段もさることながら、
先住の人や実際の室内をじっくり見ることが出来る点が安心な気がする。
間取り図だけで購入ってある意味博打だよね。もちろん、とても楽しい買い物だろうけど。
スレ違いかな、ｽﾏｿ。

>49
これはあくまで想像だが広告に出ている売値ってあくまで家主の希望価格なんじゃないかな？
彼らは今のローン残高を少なくとも0にしたいと思って値段をつけている。
たとえば90年代のマンションで６０平方メートル台・駅からバスの物件よりも新築70平方メートル台
駅から徒歩の物件と値段が同等くらいのものもたまに見かけるよ。

そりゃ、頭金なしでも、家賃程度のローンで買えますなんていう
営業トークにだまされる人多いってことだよ。
どうせならいいものをって欲が出て、ローンに年収の３分の１以上
つぎ込むとか。貯金はたいてしまうとか。

それに、家主が値段つけるんじゃないよ。
プロの不動産取引業者でないと家は売れないし。
ニュータウン物件、強気の価格設定でも売れるとにらんでるってこと。
実際、その値段でもしっかり売れてるもん。

みなさん、どうせ買うなら、売るのに有利な土地、
有利なハウスメーカーにしませう。
たとえ、ローン払えなくなっても、高く売れます。
まちがっても、辺鄙な土地、安物の家は止めませう。売れません。

広告に出てる売値に関して言えば、家主の希望価格ってことはあるよ。
プロの不動産取引業者を仲介してても、家主が
「この値段以下では絶対に売らない」と言えば、
査定価格よりだいぶ高い価格でも、業者は、
「その値段ではなかなか買い手つかないと思いますよ」などと
アドバイスはくれるものの、家主が譲らなければ広告はうってくれる。

ただ、明らかに強気すぎる値段設定では、どうせ買い手がつかない。
買い手候補が出てきても、相手も強気で値切ってくるから、
結局のところ、高い売値設定してても、査定価格程度でしか
売れなかったりするけど。

保守をかねて。
近所の築5年の家、9600万円で売り出して結局6400万円で売れました。
売主さんが売り急いでいたので、1ヶ月でこんなに下がり
買った人はお買い得だと思います。

>>54

>近所の築5年の家、9600万円で売り出して結局6400万円で売れました。

北海道ではではありえない金額だｱﾊﾊﾊﾊヽ(´▽`*)ノ
土地７０坪位で、建物、４ＬＤＫ〜５ＬＤＫ位の一軒家が2500万〜3000万程度で
手に入る地方では想像もできない。

売りいそいじゃなんないってことよね。足元見られるから。

>47みたいなこと書かれたら、
３年後位に引越し（賃貸or購入）の相談でヲチしてもらうつもりだったのに
「年内に新築購入は無理でしょうか？」と勢いで書いてしまいそうに
なる考えなしな私w

ちょうど中古マンションを考えていますのでヲチお願いします。

夫（35歳）：会社員・手取り31万円/月、ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）
妻（34歳）：会社員・手取り22万円/月、ボーナス52万円/年（夏24万・冬28万）
子：なし
世帯収入：53万円/月・ボーナス172万円/年
　　　　　⇒808万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：120,000 （家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：52,000 （外食15,000円・妻弁当込)
水道光熱：13,000 （上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000〜8,000、電気4,000）通信費 　：18,000 （固定電話3,000、携帯2台12,000、プロバ3,000）
新聞雑誌：4,000
保険共済：29,000 （夫：16,000/定期付終身保険、妻：13,000）
車関係費：6,000 （ガソリン）
医療費 　：1,000 （月平均）
日用品他：15,000 （消耗品・雑貨他）
小遣い　 ：80,000 （夫50,000、妻30,000）
趣味教養：10,000 （妻英会話10,000）
娯楽他　 ：20,000 （月平均）
車ローン ：なし
夫実家に：30,000
妻実家に：30,000
世帯支出：428,000 /月、
920000/ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：6万、自動車税3.4万、旅行25万、家電・家具30万、車ローン完済25.6、車メンテ2）
⇒605.6万円/年
-----------------------------------------------------------------

年間収支：202.4万円（黒字）→10万円/月 ・ 80万円/ボーナス
総貯蓄額：200万円（普通口座）

◎ヲチ希望理由◎
二人とも貧乏人の家の出で貯金はほとんどないまま結婚しました。
１年経って何となく200万円ほど貯まっています。
１、2年以内に中古・築浅マンションを買いたく思っております。
尚、子供は作ることが出来ません。

以下のような妄想をしているのですが無謀でしょうか？
もっとしっかり頭金を貯めるべきでしょうか？
----------------------------------
2500万円程度の物件（中古・千葉市内あたり）
頭金300万円、借入額2200万。
35年ローンで返済額８万円/月、ボーナス同額。
年間200万円の繰上返済で10年以内に完済。

>59 諸経費って意外にかかるよ。
あと、カーテンやら引越し代やらで、思わぬお金が出る。
もうちょっと流動性のある預金が欲しいような気もしますが。

ローンを組んだあとの計画は、その収入ならうまくいきそう。

>58
小梨共働きなので１年以内は無理だけど（諸経費や家具代などが貯まらないでしょう）、
２年以降なら大丈夫です。
もしも早く欲しいのであれば家計も節約を。
全般的に出費が高いので月６万は減らせそうですね。頑張ればもっといけそう。

ひとつ気になったのが、実家が貧乏で仕送りをしているということなんですが
これ将来増額しろと言われる可能性ありますか？
同居とか言われたりしませんか？ないなら問題ないです。

2500万+利息で中古マンション（購入時+10年）完全に手に入れるのが夫婦40歳半ば。
子梨なら定年時でも築15年未満になる方がいいかも。
そうすれば定年後のライフスタイル見直すときに売ろうと思えば売れるでしょ？
もちろん、立地や今の生活考えて、いい物件があれば買ってもいいとは思うけど。
もう少し頭金貯めてから考えてもいいと思う。

>58
お約束として頭金は最低購入物件の20％と言っておこう。
ついでに中古は不動産屋に仲介手数料を払うので新築のときより余計に諸費用がかかります。
頭金500万、諸費用250万、引越しや家具購入50万、いざというときの現金100万で合計900万円
くらい貯めなくちゃ。
今の貯蓄ベースだとあと4年後くらいかな。
世帯収入多いし小梨なのでその後の返済には特に問題なし。
家計で気になったのは車。
今の車が廃車になったときのために次の車を買うための積み立てをはじめてください。
過去にも何度も言われていますが車は大変金食い虫です。
サンデードライバーなら車は手放したほうがいいです。タクシー、レンタカーのほうが安いよ。

>58
お金もっとためてからほうがいいのは他の方にまったくﾄﾞｰｲ。
収入多いので貯めるほうも簡単に貯められそうだから、
２年間とかで期限つけて節約して貯めてみては？

食費・通信費・小遣い（英会話は妻小遣いとみなすべきと思うが）
・娯楽で月６〜７万は減らせそう。
まあ突然きちきちにしてもなんなので、月5万として年間60万。２年で120万。
２年間は旅行はやめて25×2年で50万。家電家具も引越しする家にあわせて
買えばいいんだから２年くらい買わなくていいでしょ。で、30×2で60万。
これであわせて230万増。

現在の200万＋あと２年で400万にこの230万足せば830万。
63さんの900万にはちょっと足りないけど、２年後の次のボーナス位まで
待てば問題なく購入できる。
購入したあと返済は無問題なのも他の方と同意。

今まで余裕ある暮らしだったのをいきなり切り詰めるのはつらいかも
しれないけど、期限と目標があればゲーム感覚で貯められるのでは
と思うのですがいかがでしょうか。

わぁ〜！たくさんのレスありがとうございます。

＞諸経費って意外にかかるよ。
そうでした。諸経費を忘れていました。
2500万の物件だと81万必要ですね。

＞実家が貧乏で仕送りをしているということなんですが
増額の可能性はまずないと思います。
もうすぐ年金がもらえるようになるので大丈夫かと。
双方の親とも地方在住で兄弟が同居または近居なので同居も可能性はないと思います。

＞子梨なら定年時でも築15年未満になる方がいいかも。
と言う事は40半ばで新築を買うべきと言う事でしょうか？
分譲に移ったらペットを飼いたいので数年以内にマンションを、と考えていました。
10年待つのは長すぎるなぁ…。
年間200万円貯蓄を続けていれば定年の頃にはたとえ売ったらタダ同然になっていても
もう一度別の家を購入できると想定しています。

＞家計で気になったのは車
＞２年間は旅行はやめて25×2年で50万。
＞家電家具も（略）２年くらい買わなくていいでしょ
車は買って3年超ですが乗り潰すつもりです。
アウトドア好きなもので手放すのは考えられません。
次の車の費用ですが、ボーナスの使途はあくまでもこの１年の内容なので
今後の分に関しては支出29.4万（車保険6、自動車税3.4、車メンテ2、車検費用8、家電10）として
140万くらい余るのでそこから回したりしようかと思っていました。

現在の200万＋あと2年で400万（ボーナス80万含む）＋ボーナス余り分2年で120万＋月5万の節約2年で120万
おお、840万貯まりますね！月15万とボーナス１回70万を貯蓄に回せばいいのですね。

＞期限と目標があればゲーム感覚で貯められるのでは
そうです、それです。
今までどっちもなく暮らしていたのでこの目標があれば頑張れそうです。

それから後出しみたいになりますが、収入のところの夫と妻の欄を間違えておりました。
夫が転職を考えていて収入UPを狙っております。
転職したらしたで住宅ローンが難しくなりそうですが、その場合は更に貯金を増やせると
前向きに考え、住宅取得時期を遅らせようかと思います。
レス番省きましたが皆さんありがとうございました。

ご意見お願いします！
神奈川在住(結婚3年目)
夫（33歳）：会社員手取り25万　 ﾎﾞｰﾅｽ手取り70万
妻（27歳）：会社員手取り17〜20万 ﾎﾞｰﾅｽ手取り60万
子　　　 ：妊娠中
==================================================
住宅ﾛｰﾝ ：60,000 （戸建 残債2200万）
食費 ：50,000 (酒代外食代込)
水道光熱費：15,000 （上下水道3,000 ﾌﾟﾛﾊﾟﾝｶﾞｽ6,000 電気　6,000）
通信費 ：15,000 （一般電話3,000 携帯2台　9,000 ネット3,000）
新聞 ：なし
保険 ：23,000 (夫17,000 妻6,000)
日用品他 ：10,000
小遣い ：夫20,000 妻20,000
車ﾛｰﾝ ：なし
ｶﾞｿﾘﾝ ：7,000
＜車保険(年払)50,000 自動車税50,000 通勤用2台所有(1台は軽)＞

>>67　続きです

●支出合計　220,000円
　貯蓄 ：妻収入全て(給料･ﾎﾞｰﾅｽ)
　夫残り ：30,000円 → 娯楽費 or 貯金
　　　　　　夫ﾎﾞｰﾅｽ(年払支払分､冠婚葬祭費に使用　残りは貯金）

総貯蓄額 ：1,000万

備考　　　：夏前まではお弁当持参でしたが現在は二人とも社食です。
　　　　　 　妻が退職したらお弁当復活させます。
　　　　　　 妻小遣いには社員旅行積立代3,000円を含みます。
被服費はｺﾝｽﾀﾝﾄに発生しません(必要な時は夫残りから)
　　　　 　　軽自動車は1年後の車検切れに合わせて手放す予定　　　　　
　　　　 　　妻は3月で退職予定。

ｦﾁ希望理由：今年はｲﾍﾞﾝﾄ毎(住宅購入､妊娠等)が多く、まずどこに重点を置くべきか
　　　　　　よくわかってません･･･。
　　 　　　　ﾛｰﾝは開始したばかりですが3月頃に繰上返済をしたいと思っています。
　　 　　　　(200万位でしょうか?)
　　　　 　　当分行けなくなる前に旅行もしておきたいです。

>>68
月の返済が6万で残債2200万ってことは35年で組んでるのかな？
2馬力で組んだローンだから正直きついと思うよ、妻退職後は。
旅行いってる場合じゃないよ。
残債減らして60歳までの完済になるよう繰上げするのが最優先。
1000万もあるなら、500〜600万くらいサクっと繰り上げ。

>67
産休育休で復職って道はなし？
旦那だけの収入だと年間100万も貯蓄できない。
正直これからどんどん税金は上がるし年金受取額は少なくなるから正社員でいられる
うちはそれを継続したほうがいいと思うよ。
家計はあまり無駄使いしていないので赤ちゃんが生まれたらむしろ支出が増えそうな
感じ。
車を手放しても年数万の節減高価にしかならない。むしろ次の車購入を視野にいれて
お金をためておかなくちゃ。

ところで住宅ローンはどういうプランですか？
繰上げ返済と住宅ローン減税の還付金（っていう名前だっけ？）を受け取るのとどっちが
トータルでお得なのかわかりますか？
あと繰り上げ返済の手数料にも注意してね。100万（以下か未満）2回と200万1回で手数料
に差が出る場合があるそうなので。

つらつら書いてしまいましたが重点を置くポイントは…どこでもいいや。
貯蓄がかなりあるので300万から500万を繰り上げ返済用、100万を出産準備と出産費用に
あてる。
当面の金銭は大丈夫なのでとりあえずはこの生活を継続していくことを心がけてね。

>70
育休はとりません。来期から会社移転があるので通いきれないのです。
退職後は出産まで知り合いのお店でお手伝いをさせてもらうぐらいです。
年間100万円なんてとても出来ないですね・・・。
あ、忘れてました。
住宅購入しましたがつみたてくんは継続中です。
当面はこれを貯金の軸にしていきたいです。

ローンのプランって固定か変動かってことでしょうか。
35年ﾛｰﾝの変動金利で長期金利優遇プランってやつです。
一繰の手数料等は･･･出直してきます。

旅行は無理ですかねぇ。
あまり贅沢もしてこなかったので妻退職金が少し出るのでそこから･･･と思っていたんですが
ここももう一度相談してみます。

>71
記念になるのだから、旅行は行ってもいいと思うよ。
ただし５，６万でね。万が一のこと考えて飛行機乗るような距離はやめといて。

変動金利の３５年かあ・・・不動産屋にいいように言いくるめられちゃいましたね。
断言しましょう、今後返済が大変です！（共働きならいいんだけどね）
少しでも負担が少なくなるように、繰上は200万と言わず
800万ぐらいいきましょう。３月までに退職金含め200万以上貯金できますね？
（意地でもするんですよ）
つみたてくんの貯金より繰上返済を優先するべきです。
つみたてくんの微々たる利息より、ローンの利息の方がずーっと高いのですよ。

妻の稼ぎが無くなった場合、あまり貯金ができなくなりますので
車を手放す決心をされたのは偉いと思います。
家計は妻小遣いを１万減らして、１万を子供費にすればいいと思います。
光熱費があがりますが、食費を少し押さえれば出費はかわりなくいけるでしょう。
やりくりが試される時です。頑張ってください。

>72
頑張ります！

旅行は近場で検討してみます。
不動産屋にも変動金利の似たような商品(最初1年の率が１番低いやつ)を勧められましたが
知人の元銀行マンに何行か候補をだしてもらって選択しました。
みなさんはやっぱり固定金利を選ばれているんでしょうか・・・。

ありがとうございました。

>>73
この先、金利が上がるのがほぼ確定されているという時期に、変動で３５年とは…。
でも、相当の貯金がおありのようですから、まだ住宅取得して間もないようですし
早いうちの繰上げ返済は、かなりの効力を発揮します!
まだ打つ手は色々とあると思うので、住宅ローンについて
お仕事や妊娠で大変でしょうが、今一度勉強された方がいいと思います。

>>73
住宅ローンのボーナス払いは？
ないとその返済額にならないと思うんだけどなぁ。

ちなみに2200万で変動金利2.375%なら毎月60000万＋ボーナス10万強で35年。
3.4%になると毎月7万＋ナス11.3万。
4%だと毎月7.5万円＋ナス13.2万。

眠れなくてヒマなのでUFJのローンシミュレーションやってみました。
金利見直しの時には残債が減ってるはずだからあくまでも目安ね。

ごめん毎月60000万ってなんだよ。
6億かよ。
・・・吊ってきます。

結局公庫が今の時点ではベストなのかなと思う。＜住宅ローン
支払いが苦しいときにはわりと相談に乗ってくれるらしいし。

ところでM銀行が最近安い固定金利出してましたよね。
自分はアレを見て「M銀行ってヤバイのか？」と思ったんですけど…。

>>75
最初の数年年だけ優遇、-１％みたいなんじゃないのかな？

コンスタントに繰上げできる目算があるなら、変動でもいいと思う。
うちも一部銀行変動にしてるが、後２年で満期になる200万あって
それつっこめばそっちは消えるからなんだよね。

>73
私は最初２年変動金利でした。
不動産屋が「今は公庫なんて使う人殆どいませんよ。これが一番お得です。
繰上も考えるなら絶対です」みたいに勧めたのでそうしちゃった。
でも不安だった。じりじり金利は下がってきてたけど、その後長期金利があがりはじめたのが
ニュースになって（去年の６月）、全固定に借換しちゃいました。
今は長期金利がもっと上がってきたので、良かったかなって思ってる。
金利は変動の方が低かったから、最終的に得だったか損だったかは返済完了まで
わからないけど、安心料としては妥当かなと思うことにしています。

３５年で２２００万借りるのが前提であれば、知人が変動を勧めたのはわかります。
だってそれ以外に選択肢ないですもん。
長期固定じゃ、月々の返済額が高すぎて辛いです。繰上が不可能になるでしょうから
６８歳までのローンが続くことに・・・それなら今は変動でできるだけ繰上を勧めたい。
変動はまだ２〜３年は金利動かなそうですから。
ただ２０年以内なら三井住友の2.98％固定を勧めたと思いますけど。

組んじゃったものは仕方がないので、やりくりを頑張りつつ
金利情報から目を離さずに、変動が上がってきたら１０年固定などに切り替えるように
してください。有利なローンは募集から２週間程度で打ちきりになることもあるので
毎週チェックしてみてね。

宜しくお願いします。
大阪市内在住
夫（31歳）：会社員・手取り32万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬30万）
妻（30歳）：パート手取り10万円
子（1歳・男子）：保育園児
世帯収入：42万円/月・ボーナス60万円/年　
　　　　　⇒564万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：85,000（家賃・管理費込）
食費　　　：40,000（外食3,000円込)
水道光熱：11,500（上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス3,000、電気6,000）
通信費 　：15,345（固定電話5,000、phs2台7,000、プロバ2,000、NHK1,345）
雑誌　：2,000
教育費　 ：30,000（保育園30,000）
保険：夫10000・妻3000
医療費 　：2,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品他）
小遣い　 ：40,000（夫30,000、妻10,000）←共に昼食代込み
娯楽他　 ：20,000（月平均・被服費込み）
スカパー：2,000
世帯支出：約27万円/月、22万/ﾎﾞｰﾅｽ（旅行・帰省費ｘ2）
　　　　　⇒346万円/年

年間収支：214万円（黒字）→14.7万円/月+ 38万円/ボーナス
総貯蓄額：700万円（普通500万、学資保険200万）
◎ヲチ希望理由◎
今住んでいるマンションが２DKととても狭いため、広いところへ引っ越しを希望しています。
色々見て回った所とても気に入ったマンションを見つけたのですが、家賃が13万5千円します。（3LDK)
今空き待ちで待機している状態なのですが、時間が経つに連れ、こんな高いところに引っ越してしまって
大丈夫なのか？と不安が押し寄せてきます。
（不動産屋さんは相場はこれくらいかもっと高い位、待つ価値はある、と言います）
環境は学区共々非常に良くなります。また、マンション自体も防犯などとても安心できる作りです。
子供がもう一人欲しいのですが、収入にたいして家賃がここまで高いと無謀でしょうか。
子供が独り立ちした後はこぢんまりしたマンションに住み替え、定年後は妻実家に住む予定です。
宜しくお願いします。

>>80
夫の手取りにその家賃は無謀だと思う。
孟母三遷、教育環境に変えられないと考えるなら仕方ない。
ただ、学区うんぬんにはまだお子さん小さいし
今からその家賃を払うのはもったいないと思う。
その分教育費として貯められるから。
2人目産んで働けるめどが立ってから引っ越すほうがいいよ。
家賃上がった→二人目で来た→働けない（0歳児待機）
になったら目も当てられない。

>80
お子さんが一人のままなら何とかなると思います。それでも家賃は高いですが。
二人目を希望する以上（少なくとも１年は妻収入無くなりますね？）
今はやめた方が良いと思います。

お子さんが１歳なら２ＤＫは手狭でもなんとかなります。
なんとかしているお宅は沢山あります。荷物が多いなら一部実家に送るなり
トランクルームなり活用してみたらいかがでしょう。
逆に３ＬＤＫも良い学区も１歳児に必要とは思いません。今は二人目を無事出産し
妻の再就職を果たしてから、もう一度そのマンションに引っ越しするのを検討すべき
ではないでしょうか。

>>80
引越先は家賃が高すぎです。
家賃ってことは削りようがない固定費が増えるってことですよ？
お子さんがもう一人欲しいとなれば、子供に関わる費用を
削る必要があります。
それでも引越したいですか？
家を建てる必要がないとは言え、ちょっと無謀な気がします。

>82.83さん
早速のレスありがとうございます。
アドバイスいただけて目から鱗というか、ハッとさせられる思いです。
おっしゃるとおりだと思いました。
今すんでいるところが、新婚時に安さにつられて借りた部屋なのですが、
日当たりが悪く防犯の不安な作りで、子供もできたし引っ越したいなと思っていて。
そこについつい、二人目を望んでいるからどうせなら広い部屋・どうせならいい環境で…と
今まだ必要のない希望がどんどんわいてきてしまっていました。
もう一部屋狭くすれば１１万円でありましたが、最終的にはもうそのマンションしかない！って感じで
勝手に盛り上がってしまって。
そうですね、まずは二人目が出来てから、一人目の子がもうちょっと大きくなってから、ですね。
ありがとうございました。目が覚めました。

>84さん
そうですよね…。いくら賃貸とはいえ、毎月の支出には変わりないですもんね。
子供への出費は削りたくないので、二人となるとなおさら無謀ですよね。
今晩夫ともう一度しっかり話し合ってキャンセルの方向で進めたいと思います。

>>80
>>85
どっちにしろ今のところを出るときには
内装も子どもたちがボロボロにしてくれるんだから
引越しは1回で住んだほうが安上がりだよ。
ちょっと大きくなって部屋を汚さなくなった頃に
きれいなところに引越しなよ。

仮に引越した場合には現状より年約６０万円持出しになりその分
貯金できなくなります。
今後更にもう一人子供が増えるとその分家計に影響してきます。
子供の学校を第一に賃貸マンションを選ぶのであれば、入学期に改
めて検討しなおした方が適当かと思います。
育児と並行して働くのは大変だとは思いますが、暫くは将来の学費
等を貯める事に専念されてはどうでしょうか。

>87.88さん
本日キャンセルしてまいりました〜。
なんだか肩の荷が下りたような変な気持です（笑）
そうですよねー、今引っ越してもどうせ子供にボロボロにされるし、
年間６０万は大きい！！ほんとさっさと飛びつかなくてよかった…と
改めて思います…。
しばらくはここに住みながら、がんばって学費を貯めていきたいと思います。
子供が小学生になるまでとりあえず引っ越し欲は押さえて、
めどが立ったら晴れて綺麗なところを探したいと思います。
色々と希望ばかりが先走って優先順位や現実が見えなくなっていました。
レス下さった皆様に感謝します！

冷静になって考える事って本当に大切だし、必要だよね。

思い切ってやめると、のちのちしっかり残った現金がうれしいよ･･･
鼻より団子ですな。

団子鼻？

晒し待ちage

ほしゅ

冷蔵庫買い換えて（８年もの）電気代２００円↓。

>>89
よく思いとどまりましたね。
年間６０万は10年で６００万です。
これからもがんばってくださいね。

よろしくおねがいします。
関西在住
夫（38歳）：会社員・手取り平均28万円/月、ボーナスなし
妻（33歳）：フリーランス・手取り平均約15万/月、ボーナスなし
子：なし
世帯収入：43万円/月・ボーナスなし
　　　　　⇒516万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：110,000 （家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：50,000 （外食・酒等込)
水道光熱：15,000 （上下水道4,000(月平均)、ガス4,000、電気7,000）
通信費 　：17,000 （固定電話1,000、携帯2台9,000、ネット系7,000）
新聞雑誌：6,000 （新聞4,000、NHK2,000）
保険共済：23,500 （夫10,500、妻13,000←簡保9,000+医療保険4,000）
車関係費：12,000 （ガソリン6,000、保険6,000）
医療費 　：3,000 （月平均）
日用品他：15,000 （消耗品他）
小遣い　 ：25,000 （夫15,000、妻10,000）
娯楽他　 ：10,000 （月平均）
車ローン ：38,000
世帯支出：324,500 /月、
⇒約390万円/年

97続き
年間収支：126万円（黒字）→10.5万円/月
総貯蓄額：20万円（普通口座）

◎ヲチ希望理由◎
計算上では少し黒字ですが、諸経費・冠婚葬祭費等でほとんど残りません。
月の固定出費が多すぎて、このままでは子供も考えられませんし、病気にもなれません。
2年後くらいには子供が作れるように家計見直しのコツと、保険を見直したいです。
妻の方が多いのは、独身時代の続きだからです。簡保ってどうなんでしょう。

二人とも貯金がほとんどないまま結婚し、結婚半年たちました。
最低限の家具・電化製品等で少しの蓄えも消えてしまいました。
結婚一年くらいはギリギリでも仕方ないと思っていましたが、
これから冬支度用の諸経費が必要になって、慌てて見直しています。

妻はデザインの仕事をしています。今年は家庭の事情等であまり仕事が
できませんでしたが、来年は派遣等も検討しています。
収入に対して家賃が高いとは思うのですが、仕事部屋確保のためと
経費計上しようと思っていたためです（甘かった……）。

夫が正社員になれば収入も少しはあがるし、ボーナスも年4ヶ月出ます。
来年中にはなれるはずなんですが……。
もうじき車ローンが終わります。これを貯蓄に回す予定です。

夫の保険内容を忘れていました。終身保険です。
利率のいい頃に申し込んだので、解約しない方がいいと言われるそうです。

がん保険や月給保証のあるようなものに、掛け捨てでもいいので入ろうかなと
思っているのですが…。

よろしくお願いします。

>97さん、人様にえらそうに言えるモノではないのですが、
客観的に、主婦からみて、ってことでいいでしょうか。

　「住宅費」が高いのはご本人も自覚されてるようですが、関西も
場所によっては駐車場代が高いですよね。普通といえば普通かも。
ただ、ちょっと郊外にでるともっと安いのでは？
あまりお勧めではないですが中古マンション購入という手も…
　「食費」は高くないですか？正直、2馬力なので気持ちが緩みがち、
外食費がかさむのはわかりますが、ある程度の貯金までの我慢と
いうことであと−5千円。
　「光熱費」水道代は2ヶ月徴収が多いと思いますが2ヶ月8千円は高い。
毎日洗濯じゃなくても充分ですよ。せめて半額−2千円。
電気代は仕事柄？できれば減らした方がいいとは思いますが※（−2千円）。　
　「通信費」ネット代が高い。関西ならイーアクセスとかで5千円以下に
できたと思います。でも何か理由が？※（−3千円）
　　　　続きます。

　　　　続きです。
　「日用品」5千円でいいのでは？化粧品代とかですか？妻の小遣いで
計上しては？−1万円。
　「保険」簡保に詳しくないのですが、妻のは医療保障だけでよい
のではないでしょうか。ある程度の貯蓄ができていたら、子供を
作らず共働きを続けるなら、このままでよいかとも思いますが、
なにより貯金を先にする方がよいような気がして。
ただ、夫、妻もそうですが保険加入後になにか大病を患うと入れない
または入りにくいとかありますので、よく内容を吟味したほうが。
正直３０過ぎて納得のいく掛け捨てでないものって１万以下では
なかなかないかも。外資ならあるのかな？旦那さんのは保障内容に
よりますね。※（−９千）
　　
これで合計−１万７千円※（仮定として更に−１万４千円）
これに車ローン−３万８千円＝「５万５千円」※（６万９千円）

でも月に10万黒字なんですよね。結婚一年目は何かといりますもんね。
これからは貯められますよ、きっと。
　ただあまりにも100万って使いすぎではないですか？新婚ほやほや？

えらそうでごめんなさい。どなたか訂正等ありましたらお願いします。

>>97
新婚時代は何かと物入りだと思います。
>計算上では少し黒字ですが、諸経費・冠婚葬祭費等でほとんど残りません。
ここがポイントだと思います。「必要だから」とダラダラ使ってませんか？
諸経費でくくらず、内訳をきちんと把握してみてください。
「特別」と思わず計上すると、計算上も赤字になっていませんか？
その上で、仕事の経費と家計費をきっちり分ける。
偉そうでｺﾞﾒﾝね。自分がそうだったから・・・
毎月ではない出費も、年間予算をたてて支出も管理しないと
気分だけ節約で、「何で貯まらない？」になりがち。がんばってね。

水道代２ヶ月￥８０００は高いと100さんは書いておられますが、
エリアによって料金が異なるので一概に高いと言えないのでは？
東京ですが夫婦２人で２ヶ月平均同じぐらいです。頑張っても￥７０００弱。

>>97
子供を考えてる＝妻妊娠からしばらくは働けない＝夫の収入のみ
と考えると夫の手取り28万で11万の家賃はキツイよ。
ほんのちょっと前にも言われてたけど家賃は削りようのない固定費だからねぇ。
こちらは関東住まいですが11万円は高ーいと思う。
こっちの感覚だけどあと30分通勤を延ばせば3万くらい安くならない？
住宅供給公社とか公団にすれば更新料も掛からないよ。
問題は引越費用の捻出だけど。

ご主人は正社員になると具体的にいくらぐらい月額アップになるの？
そして正社員になるって言うのはもう確定なのでしょうか？
それによってもだいぶ違ってくると思う。

>>97
パッと見て高いと思うものは家賃、奥様の保険とネット・携帯料金
日用品ですかね。
車のローンが終わるのは何時頃ですか？
それが終われば比較的　楽になり子作りの事も考えられそうです。
貯金は余ったからするのでは全く貯まりません。
どちらかの口座から引き落としの積み立てを始めたら良いと思います。
月々４万の積み立てで、年間　約５０万。約１００万なら８万円の積み立てが
必要です。貯金も借金だと思って頑張って下さい。

貯金も借金だと思って、か〜。なんか目ウロコ。
先取りじゃないと全然貯まらないよね本当に。

>>97
結婚直後でもあり物入りが多いのは仕方が無いと思います。
独身時代の延長で家計が少々緩んでいるようにも見受けられます。
家賃：収入と比較して高いです。通勤や間取り等の関係もあるかも
しれませんが、今後検討が必要です。
車：どんな車を所有されているかわかりませんが、ガソリン代を
勘案すると使用頻度はそんなに高くないと思います。
ローンを早期一括返済され、所有の目的を再度検討し直し、手放す
ことも視野に入れてもいいのでは。
食費、光熱費、通信費等はまだ見直しの余地があると思います。
今後子供が生まれた場合には、支出も増え生活スタイルの見直しは
自ずと必要となってきます。
今は夫婦で収入を増やし今後のために貯金を増やすことを目標に
されてはいかがでしょうか。

>97
厳しいことを申し上げますが、何もかも人並みに望むのは無理です。
（家、車、子供）
何か一つあるいは二つ諦めなければ、夫38歳で貯蓄20万という現実ではやっていけません。
もう少し節約出来ると思いますので、とりあえずは上の皆様の指摘通り頑張ってください。
しかし根本的に夫婦でもっと将来を話し合う必要があると思います。

保険ですが、妻の簡保は貯蓄タイプの奴ですよね。それなら満期までとっておいて良いと思います。
夫のお宝終身保険はそのままとっておいてください。
月給保証は住宅ローンなど大きな借金がないので必要ないでしょう。
がん保険や医療保険ですが、現時点ではやめておきましょう。
家計に余裕がないので（月々は貯金できても年間では大したことない、貯金が殆ど無い
給与の安定性もいまいち）
とにかく貯蓄が第一です。

万が一がんになったら安心だけれど、がんにならずに60歳になったら老後やっていけない
では本末転倒です。

どんぶりな家計簿で大変恥ずかしいのですが、よろしくお願いします。
自分でわかっている点は
食費大杉、せめて40,000円以内になるようがんばること。
生活雑貨何とか汁、というところくらいです。

札幌在住
夫（31歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス126万円/年（夏60万・冬66万）
妻（29歳）：パート手取り6〜7万円/月、ボーナス5万/年
小梨
ペット：小鳥2
世帯収入：36万円/月・ボーナス131万円/年　
　　　　　⇒560万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：67,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：56,000（外食10,000円込)
日用品他：35,000 （月平均、家具、ペット代含む）
　消耗品のみなら10,000円くらい、小さ目の家具や敷物など買ってこうなってしまった。
水道光熱：17,000（上下水道3300(1ヶ月平均値)、ガス6,000、電気6,000+この冬の灯油代）
通信費 　：13,000（固定電話8,200、携帯2台7,000、プロバ2,000）
保険：（夫：現在親に払ってもらっています/妻：無保険、加入不可/車：5,000/月）
車関係費：18,000（ガソリン8,000円他、車検、メンテナンス費等月平均）
医療費 　：18,000 （月平均、妻治療費、サプリメントなど）
小遣い　 ：基本（夫20,000、妻20,000、理美容、化粧品、夫スーツ以外の被服全て込み）
　　　　　　　+残業代（夫0〜15,000、妻0〜5,000程度）
　　　　　　　+ボーナス時（夫50,000、妻50,000/年）
娯楽　 ：18,000（月平均、スカパー、スポーツクラブ）
------------------------------------------------------------------

年間収支：170万円（黒字）→10万円/月 + 70万円/ボーナス
（今後は転居はしないので小梨のうちはボーナスはもっと貯蓄できるはず）
総貯蓄額：500万円（普通60万、定期278万、株185万）
貯蓄　：とりあえずは月12万（ボ含まず）目標としていますがなかなか。
今年は月平均10万程度しかできていません。
ボーナスは1割程度を小遣いとし、残りは全て貯蓄！と思いつつも
特別支出があるとどうしたらいいか困り、ボーナスから出してしまう。
今年は転居関係費、大き目の家具や雑貨等買い揃えたため飛んでしまいました。

◎ヲチ希望理由◎
*今のうち貯蓄をもっと増やしたいが、具体的にどうしたらいいかわからない。
*予算・時期等未定ですが、将来一戸建てが欲しい。
*妻がメンヘラなため子どもは持てるかどうかあやしく、これもまた未定。
5年以内に健康になれるようならば考えたい。
*保険を自己負担したい。
会社の共済は安いが歳を取ってからが不安。
妻が保険に入らないうちに病気になり、保険に入れなくなった経験があるので
夫はそういうことがないよう、今から終身保障の医療保険に入りたい。
生命保険は子どもを持つことになったら考えるとして。

>>111
間違った
今年の年間収支：170万円（黒字）→10万円/月 + 50万円/ボーナス
でした。

ヲッチャー待ちage

>>110,111
貯蓄を増やすには収入を増やし支出を抑えることが前提です。
まず奥様のパート収入を現状の倍くらいに増やすことが出来ればゆとりも出てくると思います。
（あくまでもお体に無理のかからない範囲で）
また日々の家計は月々の給与の中で工面しボーナスに手をつけず全額貯蓄にまわしてもいいと思います。
支出についてですが、奥様の気づきにあるように食費と日用品で３万円程度捻出できます。
光熱費は札幌という土地柄削減は難しいですが節約に努めてください。
娯楽費は小遣いの中に含めるということで約２万円捻出できます。
旦那の保険は幾ら必要かわかりませんが、諸経費の削減があれば十分支払可能です。
現在年間１７０万円貯金できていらっしゃるのですから、今後年間２００万円以上を目標設定
されてはいかがでしょうか。
体に気をつけて頑張ってくださいね。

>>110
114さんに追加。
固定電話高杉。

娯楽費と小遣い合わせると結構な額じゃないですか？
小梨で一生いくならこの額でもいいですが、
将来の子供のことを少しでも視野に入れるのならば1/3程度カットしたほうがいいと思います。
ボーナスの小遣いは基本的にカットor半額。

あとはやっぱり食費ですね。北海道は野菜が高いのかしら？
わかってるようですが、せめて外食費込み4万。できればお弁当作って3万。

日用品費も高いですね。
家具で出費が多いのかもしれませんが、毎年買い換えるものでもありませんし
ちょっと何か欲しくても我慢方向で。

最初は買い物を我慢するのは大変ですが、
「絶対に必要なもの以外は買わない！」という気持ちでいると
そのうち徐々に支出も減っていきます。
折角今が貯め時なのですからがんばってください。

>>115
ほんとだ…
IP電話導入しましょう

>111
貯蓄を増やしたいならばやはり節約と増収がセットです。
節約の方で行きますと、とりあえず簡単な所で食費-1.5万、消耗品-0.5万、娯楽-1万かな。
家計簿をこまめに付け、予算を厳守してください。
旦那さんの医療保険はぜひ入ってください。

それから家具や特別出費ですが、特別費として毎月２万積み立てましょう。
家具、電化製品、冠婚葬祭など毎月ではないけど、出る時大きい物は月々の家計とは
別に管理します。２万では足りないのなら３万でもいい。
その代わりボーナスに手を付けるのは辞めます。夫婦の小遣いもいらないと思います。
夫婦でちょっとリッチな外出（二人で１万円程度）をしておしまいにしましょう。

将来子供を産み家を買う可能性を考えると、貯蓄は全然足りません。
明るい将来を夢見て、節約に気合いを入れてみましょう。

みなさまありがとうございます。
今までこういう機会がなかったので、とても参考になりありがたいです。

>>114
お心遣いありがとうございます。
パート収入を増やしたいのは山々なのですが
現在も週5日程度働いていて、これ以上稼ぐとなると掛け持ちか
別のフルタイムの仕事を探すほかありません。
体力的精神的にちょっと辛いです。その分節約に励みたいと思います。

>>115,117
項目を固定電話としてしまいましたが、NTTに払っている分の合計です。
Bフレッツの料金を含んでいます。通話分はごくわずかです。
引っ越したらADSLが使えなくなってしまい、やむなく光にしました。
それにしても今月8000円の請求を見たときにはクラクラしました。
予想よりもはるかに高いので、もう一度見直してみます。

>>116
引っ越しの時にいろいろ大きい買い物をした勢いで、気が緩んでいるようです。
だいたい必要なものは買い揃ったので、これからは気を引き締めていきます。
食費は、北海道だから野菜が高いということはないと思います。
たぶん単に食べすぎです。食べるの大好きなので。
ダイエットも兼ねて一度の食事の量を減らすようにしてみます。
外食は楽しみですが、あと1回分くらいは減らしたい。

>>118
特別費の積み立て、さっそくしてみます。
夫の保険もすぐに入りたいと思います。
がんばって貯めます。

そこで質問なのですが、
ボーナス分の小遣いは、コートなどの大物衣料やお互いの誕生日と
クリスマスプレゼントなどを捻出していました。
こういうものも金額は減らした上で、特別費として計上していいものでしょうか？
それとも小遣いでやりくりしたほうがいいでしょうか？
また、そのようなイベント時のケーキやごちそうなど特別に出て行く食費も
別立てした方がいいでしょうか？

97です。皆さまありがとうございました。

ほんとにためになるアドバイスばかりです。
確かに夫婦とも独身気分が残っていますし、収入が低い割に人並みを望んでいます。
ここ毎月冠婚葬祭がありました。今月も来月もあります。
特に贅沢はしていないはずですが、「節約してる気分」になっていました。

妻は月平均で出しましたが、実際は入金されない月は0円です。厳しい月も多いです。
夫が仮に正社員になっても、3万円も増えないと思います。
ただ、少しでも毎年の昇給はあるでしょう。(今はそれが無いので)

家賃は精神衛生と引き換えだと思っていましたが、一馬力になってからが無理ですね。
引っ越し費用が溜まったら、別の所を探すのがよさそうですね。


貯金も借金だと思って、これからは先に引いておくようにします。
夫にも説明して、気を引き締めてがんばります。ありがとうございました。

>120
基本的にボーナスには手を付けず貯める事。

衣料は「月々の衣料費」から。大物でも積み立てして買うこと。
クリスマスプレゼントも「月々のお互いの小遣い」から。
イベント時のケーキやご馳走は月々の食費から。
足りなかったら娯楽費や小遣いから支出。

食費と娯楽費が高すぎです。

>120
コートなどは衣料費から出していいと思います。月々では苦しいのなら
ボーナスから衣料費として２，３万以内を支出。
誕生日やクリスマスですが、イベント代をかけるのは独身のなごりでしょうか？
私の家計では誕生日の時は１万だけ特別費から出しています。
プレゼント家族で食事ケーキあわせての額です。
外食に行くならプレゼントなしケーキは手作り、
プレゼントありなら家で食べるごちそうなど予算内で押さえます。
クリスマスプレゼントは子供のみ、家でごちそうです。

なんでもかんでも特別費にすると特別費がふくらんで、貯金が出来ないことになって
しまうので、私がいうのも難ですが特別費はできるだけ避けた方がいいと思います。

子供を産まないのならば、ここまでの節約は必要ないと思いますので
とりあえず５年だけ５年だけって、呪文のように唱えるといろいろ我慢できますよ。

>>122-123
ありがとうございます。
恥ずかしながら、今まで積み立てするという発想がなかったのです。
これからはコツコツと積み立てしたいと思います。

現在衣料費の項目はなく、家計負担は夫のスーツ代のみで
それ以外は下着から全て小遣い負担としています。
灯油代を節約しようと、冬物衣料を買い足したので、すっかりビンボーです。
どこまで衣料費とするか小遣いとの分配も必要ですね。

独身時代は訳あってお互い赤貧だったので
イベントにお金をかけるどころではありませんでした。
最近そこそこ貯金もでき、暮らしぶりにも少し余裕が出てきたものですから
ちょっとはそれらしくしたい気持ちになり、こういうことになってしまったのです。
これからは地味にします。
ｺﾞﾈﾝﾀﾞｹ(-人-)ｺﾞﾈﾝﾀﾞｹ

晒し待ちage

先日は皆さんありがとうございました。
夫や娘たちと相談した結果
１、車は手放す（会社の寮の人で譲って欲しい人がいて、7年落ち15万＆諸経費むこうもち）
２、夫の食費小遣い込みで5万（今まで残ってた分が20万くらいあるのでやりくりして交通費に）
３、長男が長女の就職まで小遣いなし（本人がお年玉貯金などでやりくりできると）
４、妻小遣いなしで長女と美容院は月交代
５、長女は絶対就職する
６、直前講習のお金は夫がへそくり放出
これらを約束しました。
私自身も年末に臨時のパートが決まりそうです。
私が31日の夜11時まで、主人が帰省できるのが29日午後、その時は娘も息子も家事協力してくれるといってます。

娘の就職が決まったら、ヘルパー2級の講座に行こうと思います。
そのため、毎月7000円ずつ別に貯金（受講料が7万もするんです！）。
娘も就職決まったら私の受講中、バイトをしてくれると（涙）。
実は3級はかなり昔にとったのですが、2級以上でないと全然仕事がなくて
あっても今のパートより安いんです。
身体介護になると今の時給より100円以上は高くなります。

子どもたちも真剣に考えてくれて、息子も勉強頑張ってます。
ヘルパー取る人は2級以上にしましょう、私も来年頑張ります！

保守

>>126
頑張れ

保守

もうすぐ、冬ボーナスに時期ですが、
やはりここの皆さんは貯金ですか？

ボーナス、一度ぐらいは全部パァ〜っと使ってみるか
全額貯金してみたいって思う。
保険や、交際費や衣服代など月々から用意できない分、ボーナスで補填だからね。
あぁ、なんだかなぁ

は〜、ボーナスか。
うちは個人年金全納に消えます。

ヘル２、もう少し安く取れる所ありませんか？
講座持っているところによって違いがありますよ。
もっと言えば細かいところは忘れちゃったけど
住んでいらっしゃるところの福祉課などで情報貰えば
運がよけりゃ、無料でも受けられる機会があると聞いたことがある。
ごめん、きちんとした情報じゃないけど。
ただ、先日ヘル２は今後なくなっていく方向にあると新聞で読んだような。
介護福祉士をメインにすると。
ヘル２だと人によって能力にばらつきが大きいためとか。
もちろん、ヘル２から即就職して経験を積み、介護福祉士を受験されればいいのだけど。

ハローワーク主催のとこは無料

ここで相談しようと今さらながら家計簿をつけてみた。
半月経った所だがあまりのザルっぷりに自分で驚いてしまった。
光熱費かかりすぎ。
通販で買い物しすぎ。
贅沢費多すぎ。
あー

ものすごいお叱りを受けると思いますが、よろしくお願いいたします。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
東北在住
夫（２９歳）：会社員・手取り２３万円/月、ボーナス６８万円/年（夏３４万、冬３４万）
妻（２４歳）：専業主婦
子(４歳）：公立幼稚園・男児
子（１歳）：男児
世帯収入：２４万円/月（児童手当０・５万/月×２人分込み）・ボーナス６８万円/年
⇒３５６万円/年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
食費：30,000（夫実家へ生活費として）
通信費：12,000(プロバ、ＩＰ電話通話料5,000　　携帯２台7,000）
教育費：10,000（幼稚園）
保険共済：22,000(夫：16,000/定期付終身保険　妻：6,000/定期付終身保険　子（次男）：1,000/県民共済）
学資：18,000(長男：10,000/教育資金付こども保険　次男：8,000/５年毎利差配当付き学資保険）
車関係：11,000（メンテ費等3,000　妻車ガソリン9,000）
　　　　　　　　　　　　※夫車のガソリン代は小遣いから
医療費：5,000(月平均）
日用品他：4,000(消耗品他）
小遣い：50,000（夫）
娯楽費：22,000(外食費5,000含む）
車ローン：22,000（残り１４７万）
被服費：20,000（通販など）
雑費：3,000（郵便料金など）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
世帯支出：２３万円/月、４０・５万円/ボーナス（車ローン２０万、車保険８万、自動車税１・５万、タイヤ・ホイールなど維持費５万、夫へ６万）
⇒３１６・５万円/年

続きです。

年間収支　２７．５万円（黒字）→１・５万円/月（積み立て定期１万、５千円）＋９・５万円/ボーナス
総貯蓄額　７万円（積み立て定期）

ヲチ希望理由
・子供２人の将来の教育費準備
・老後のための資金（夫会社の退職金がないため）
・水周りのリフォーム資金
これらを捻出するため節約したい。

被服費をまず削ることが第一ですよね。あと娯楽費。
よろしくお願いします。

>>136
実家に住居費・水光熱費・食費をおんぶにだっこ状態なんですよね？
混みこみで30000円は恵まれた状態です。
これはずーっと維持できますか？
維持できれば何とか生活はできそうですけど、無理だったら破綻間近な
気がします。
収入に対して夫の小遣いが多すぎ。車のローン買いは論外。
夫の保険も高すぎな気がします。まさか更新ありの保険じゃないですよね。
娯楽費も被服費も多すぎ。自分達でやっていこうと思う気持ちはありますか？
お子さん達の教育は大学まで考えていますか？
今貯まらないのでは教育資金が多くなったとたんに破綻する家計です。
お子さんがある程度成長したら妻仕事が賢明かと。

>>138
レスありがとうございます。
夫の給料が上がれば家への30000円は増えるかもしれません。
今のところはまだなんとも。
夫の保険は更新はないタイプだと思いますが、夫婦で掛け捨ての安い保険にしようか迷っています。
そのうち妻が働きたいと思っていますが、パートをするにも地元には仕事がなく、３０分かけて隣町まで行かなければならない状況なので、
その経費や保育園料を考えるとあまりプラスの収入にはならなさそうです。
誘惑に弱かったり、見栄を張ってしまってこんな家計になってしまいましたが、
改善のため頑張ります。

自分なりに考えた来月からの改善家計いきます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
食費：30,000(夫実家へ生活費として）
通信費：12,000（あまり減らしようがないです。かくなる上は妻携帯解約）
教育費：10,000
保険共済：22,000(いろいろ資料請求して、もっと絞るつもりです。）
学資：18,000
車関係：9,000（遠出を減らしてガソリン節約）
医療費：5,000
日用品他：3,000
夫小遣い：40,000（まずはこれぐらいから始めて、もう少し削りたい）
妻小遣い：3,000
娯楽費：10,000
車ローン：22,000
月支出　184,000
余った56,000はどのようにすればいいでしょうか？
特別出費や車の維持費の積み立てもしたいなと思ってます。
それからおすすめの生命保険などありましたら教えていただきたいです。

>>140
とりあえず、崩さず積み立てるつもりの貯金を
月々20000円、旅行レジャーなどに使う分を月々10000円、など
振り分けて、 余った56,000はなるたけ貯金を。

小遣い：50,000（夫） →20,000
娯楽費：22,000(外食費5,000含む） →8,000
被服費：20,000（通販など） →5,000
ボーナス夫こづかい60,000 →30,000

これ位やってもいいと思います。タイヤ等維持費は夫の小遣いみたいなもの。
予算厳守して気持ちを入れ替えないと、リフォームどころか
教育資金が貯まらないですよ。余ったものは、まとまったら定期預金。
特に旦那さんにしっかり自覚してもらうように、頑張って。

車はひょっとして２台ですか？
もし2台ならどうしても必要なんでしょうか？
親世帯車梨で２台なのかな？

>>136
現在実家同居という恵まれた環境ですが、将来御両親が隠居されて
年金生活に入られた場合には、生活費の負担増となります。
お子様の入園時や就学時を想定し家計をシュミレートしておいても
いいと思います。
お子様の送迎を同居のご両親にお願いし、奥様が働きに出られれば
収入の増加につながり余裕も出ると思います。
未だお子様も小さいですし、在宅で出来る仕事を検討されてもいいのでは。

見直し項目として、
車：生活必需品ですがまずローンの早期返済を目指してください。
旦那様の分は小遣いの中で工面されているようですが、
小遣いから切り離し家計の中で運営されてはどうでしょうか。
保険：終身部分は見直し必要です。お子様の県民共済のように
掛捨を含めて検討して下さい。
通信費：携帯は家族割を利用してみてはどうですか。
夫小遣い、娯楽費等にて計３万円程度減額必要です。

>>140
余ったお金があれば迷わず貯金して下さい。
将来家のリフォームや車の買い替えは必要となってきます。
財形貯蓄をはじめられてはどうでしょうか。

みなさん、レスありがとうございます。
さっきから調子悪くてなかなか書き込めません・・orz
積み立て定期のことをわすれてました。
１万（長男用）、５千円（次男用）の二つがあるので、残りのお金は41,000ですね。

>>141
そうですね、振り分け、やってみます。
ソニー銀行に口座あるんですが、なかなかうまくできなくて。
気合を入れなおして頑張ります！

>>142
夫小遣いは、できれば私も減らしたいのですが、喧嘩になりそうですね〜
ずっと実家暮らしで贅沢してきたので、この状況に耐えられるか・・ｗ
20,000は少し厳しいかなと思います。
毎日40キロ以上車で走るので、ガソリン代もかかりますし、タバコ代、飲み代もありますので。

>>143
そうです、一応夫婦で１台ずつです。
私も必要を感じないのですが、夫は毎日ぼろい軽で通勤し、新しい車（軽）はたまに私が乗る程度、家族で出かけたりする時に使ったりです。
以前は親の車を借りてましたが、遠慮してしまうので・・

>>144
両親ともに働いているので、私が今現在働きに出るのは難しいです。
長男の幼稚園が終わるのは１時半ですし、保育園に転園させる必要があります。

家族で○治生命に入っているので辞めるのは簡単ではないですが、保険はぜひ変えたいです。
携帯は家族割にはもちろん入ってますが、ドコモだからでしょうか？高いのは。

>>144
少し言葉が足りなかったですね。
・車のローンの早期返済のため、それ専用の積み立てをしたほうがいいでしょうか？
そして、全額貯まってから返したほうがいいですか？それとも数十万貯まったらですか？
・夫小遣いと夫車のガソリン代を別にして、ガソリン代は夫に預ける、という形でいいでしょうか？

やはり収入が少ないので、貯まるものも貯まりませんね・・orz
内職を探してみます。

>やはり収入が少ないので、貯まるものも貯まりませんね・・orz

こういう言い方はやめましょうよ。
旦那さんは確かに収入が多いとは言えないけど、
同居しているので家賃、食費、光熱費、日用雑貨、家具代などがかかってません。
（食費３万払ってますが、家族４人で足りるわけないじゃないですか）
それで総貯蓄が７万なのは、今まで奥様の管理が甘かっただけのような。

旦那様には「あなたの給料じゃ小遣いは○円が妥当」とかそういう言い方ではなくて
「子供が望んだら習い事にいかせたいし、大学に行かせるためには
月々○円の貯蓄が必要だから、あなたも協力して」等の言い方でお願いして下さい。

>>146
文面から判断し軽自動車は新品同様でローンも後２年以上残っていると
思います。
家計を圧迫する一因なので可能な範囲から早急な返済をお勧めします。

通勤に４０キロかかるのですか・・・
ご主人の会社からは通勤費として幾らか支給されていないのでしょうか。
軽自動車であれば燃費もいいと思います。
恐らく月１万円もガソリン代はかからないのでは。
ご主人と相談の上毎月定額で渡してあげればいいと思います。

税金と車検と任意保険は小遣いから切り離し家計の中で管理すれば
支出の内訳も把握可能です。
特に任意保険は安い会社もありますし、家族割引も適用されます。
年一括支払だと割安にもなります。
ご両親と同居されているメリットを最大限生かすことも可能です。
契約更新時に内容を検討されてはどうでしょうか。

>>147
すみません。
他の方々は月１０万単位で貯金できているというのに、これだけ切り詰めても半分の額も貯金できないと思うとつい出てしまいました。
夫に甘くしてしまうので、欲しいものを言われると無理して買ってあげたりしたのが貯金額が減った理由です。
夫に稼いでもらってきているお金、という思いが大きいからです。
今も小遣い減額の話をしようとしたら、新しい釣竿の話をされるし・・
今度の日曜どこへ行こうか？
と聞かれ、今月は苦しいから行けないよ、といえばため息で返されるし・・
心を鬼にして、ここは頑張らねばだめですね。

>>148
ガソリン代はあとでレシートを見て、月額を確認します。
会社からは通勤手当が１万でてますので、それでやりくりしろということですね。
自動車保険が、１台来月更新なのですが、義父の頼みで入った保険なので少し断りにくいですが、
安い保険に変えたいと思います。
年払いの保険ですが、やはり月々から計上していったほうがいいですよね。
どうしてもボーナスから出してしまっていたので。

ありがとうございました。

私はもう少しシビアに考えたほうがいいと思う。
家賃と光熱費分が貯金できるくらいの切り詰めは必要。
もし何かあって親が家を手放し、ばらばらに暮らすことになったら？
公営住宅に入れたとしても光熱費は別、しかも東北だから冬は寒いでしょう？
妻が働けばいいと考えても、働けるエリアに住めば家賃も高くなるだろうし。

月々残す額を家賃と光熱費と同じまで持っていかないといけないんじゃないかな…。
相場がわからないけど、家賃6万光熱費2万としても8万。
そこまでしぼれば、万が一別居になったとき妻がパートして食費を稼ぐ。
それをめやすに節約したいと夫さんに言ってみてはどう？
古いほうの車を処分すれば税金保険分浮くよ。

教育資金付こども保険＞これって貯蓄性高いの？この手のは掛け捨て部分が多そうな気がする。

>>150
そうですか・・
８万貯金するとなると、かなり厳しいですね。
以前夫婦２人で住んでたことがあるので、だいたいの家賃光熱費などは分かります。
別居して、私がフルタイムで働いたほうが貯金できそうです。ｗ
しかしそういうわけにもいかないので・・
車のことも考えて見ます。

教育資金付こども保険は、義父母に勧められて入ったのですがこれが貯蓄性低いんです。
だから、積み立定期は長男１万なんです、一応・・。

>>151
やっぱり貯蓄は薄いのか…健康祝い金みたいなのがちょびっと返ってくるだけの商品だね。
これって保険の対象はナニ？
子どもに何かあったらおりる保険なのか、親に何かあったらおりる保険なのかで意味が違う。
死亡災害や医療保険として考えるなら掛け捨てがいいし、それにしても14歳未満は掛け金高いんだよ。
死亡保険は安い共済でいいはず。高額医療や小児慢性特定疾患の場合は医療費の公費負担もある。
（既出だけど、14歳までの子どもの死亡原因1位が不慮の事故死だから）
親が死んだ場合を想定したら、親が掛ける死亡保険のほうが割安。
死亡時受け取りを16才未満の子どもにしたら金額によっては問題が出る（学資保険だったら雑所得等で扶養を超えちゃうことも）。
義親にすすめられての保険って、義親のお付き合いで入る保険だったらやめたほうがいいよ。
子ども保険をやめて掛け捨てにして、上の子下の子と分けずに何年後にいくらというように教育資金目標額を決めては？
この世の中、死ぬより生きるほうが何倍も大変なんだから。

別居についてはその家庭によって事情が違うしなんともいえない。
妻フルタイムでも保育料も発生するからね。
同居のメリットを最大に生かすなら、支出を減らしてその分貯蓄しかないな。

>>152
ありがとうございます。
長男が生まれたときによく検討もせず、義父母がお世話になっていて信頼している保険のおばちゃんに勧められるまま入ってしまったので、
失敗したな〜という感じです。
長男は３月生まれで、７月に入ったので、満期になるのは受験や入学が終わったあと・・orz
しかし当時、生活費も入れずにお世話になっていて、また同居し始めだったので断ることができませんでした。
今この長男の保険を解約したとして、損をするのではないかと思い、解約するかどうか悩みます。
あまり保険に詳しくないので、以下大体の契約内容を書きます。
契約日から３年間の満了時　　１０万円
契約日から６年間の満了時　　２５万円
契約日から９年間の満了時　　２５万円
契約日から１２年間の満了時　２５万円
契約日から１５年間の満了時　２５万円
満期保険金　　　　　　　　　　　　５０万円

お子様が死亡、高度障害のとき　　　　１００万円
ご契約者が死亡または第１級、２級障害状態になられたとき
死亡・障害一時金　　１００万円
養育年金年額　　　　２０万円
こども入院保障特約　　　災害・疾病入院給付金
１日につき５，０００円
こども手術保障特約　　手術給付金　５〜２０万円　

できれば次男と同じように、学資保険と県民共済の２つに入りたいです。

>>153
15歳まで給付なしで健康祝い金だけそのつどもらったとして110万。
払い込み総額が176万。（満期は18歳なのかな？）
月々の掛け捨て部分がおよそ3800円で先の保障内容ってことですね。
共済等の内容と比較してみて、どうしてもかけかえたければ解約ではなく払い済みにしてはどうでしょう？
おそらく6歳までに2回祝い金を受け取っているので、払い済みにして満期時に残りを受け取っても微々たる額。
それでも解約よりは損しないと思います。
学資保険もいいけど、貯蓄性の高いものかどうか考えて保障がダブらないようにね。
下のお子さんの学資保険も保障部分が共済や親の保障に重なってないかチェックしましょう。

>>154
レスありがとうございます。
ごめんなさい、自分で計算してなかったので掛け捨て部分3800円に驚いてしまいました。

＞共済等の内容と比較してみて、どうしてもかけかえたければ解約ではなく払い済みにしてはどうでしょう？
＞おそらく6歳までに2回祝い金を受け取っているので、払い済みにして満期時に残りを受け取っても微々たる額。

払い済み、というのはどういう意味でしょうか？
無知でｽﾐﾏｾﾝ・・
一応、今長男が4歳で、3歳時の10万はそのままにしてあります。
このまま18歳の満期まで手をつけないでおこうとは思っていました。
次男の学資保険は満期18歳時に200万おりるタイプで、医療保障など一切ついていないものです。

払い済みっていうのはとりあえずそこで終了にして
本来の満期まで放置しておくというもの。
解約の場合は解約手数料とられて残っている部分もらうけど払い済みだと満期時で返してもらう。
もちろん今後の保険料は入れないから保障も現時点で終了。
どうせなないもの＆微々たるお金、今もらっても後でもらっても関係ないって場合にそうするんです。
健康祝い金部分はいわゆる貯蓄部分（ようは月々積み上げてる）だから、満期時に返してくれます）

ごめんね、7歳と勘違いしてた。
今の時点で払い込みは3年6ヶ月として払い込み42万。
10万しかもらってなくてここまで払っちゃってるから、次の祝い金もらってから払い済みにしてもいいかも。
6年間の掛け捨て保険料はこれまでの分を含めて月6,000円くらい払ったことになるけど、実際にもう払っちゃってるし
今から2年分払って25万ならその間保険かけなくてもいいでしょ。
貯蓄部分は6年目でもらっちゃうので満期時は数十円とかほとんどないと思う。
それでも解約手数料とられるよりはマシじゃないかな？
そしたら、今の10万と25万をあわせて別の学資保険の原資にするといいね。
たとえば6歳から18歳満期100万の学資保険（12年くらい）全納。
全納額の不足分を今から貯金するのだったら具体的な目標額としてわかりやすいでしょ？

>>156
安易に聞いてしまってすみませんでした。＞払い済み保険
自分でもぐぐってきました。
そんな手もあったんですね！
分かりやすく解説していただきありがとうございます。
156さんのおっしゃるとおり、6歳まで待って払い済みにしてみたいと思います。
後にかける学資保険分を計算して、貯金頑張りたいと思います。

私ひとりでスレを消費してしまい、そろそろうざいかと思いますので、名無しに戻ります。
たくさんレスをいただき、みなさんありがとうございました。
これからいただいたアドバイスに沿って、頑張って貯金したいと思います。
今日早速短期アルバイトに問い合わせしてみました。
電話帳の配達と回収です。
自家用車持込なので、子連れでもできるか聞いたら、あまり前例がないようでもしかしたらダメかもしれません・・
めげずに内職でもなんでも探していきたいと思います。
本当に、どうもありがとうございました。

>>156
安易に聞いてしまってすみませんでした。＞払い済み保険
自分でもぐぐってきました。
そんな手もあったんですね！
分かりやすく解説していただきありがとうございます。
156さんのおっしゃるとおり、6歳まで待って払い済みにしてみたいと思います。
後にかける学資保険分を計算して、貯金頑張りたいと思います。

私ひとりでスレを消費してしまい、そろそろうざいかと思いますので、名無しに戻ります。
たくさんレスをいただき、みなさんありがとうございました。
これからいただいたアドバイスに沿って、頑張って貯金したいと思います。
今日早速短期アルバイトに問い合わせしてみました。
電話帳の配達と回収です。
自家用車持込なので、子連れでもできるか聞いたら、あまり前例がないようでもしかしたらダメかもしれません・・
めげずに内職でもなんでも探していきたいと思います。
本当に、どうもありがとうございました。

あうっ、最後の最後に2重カキコ申し訳ありません・・

お願いします。

九州在住
夫（40歳）：会社員・手取り３８万円/月、ボーナス160万円/年
妻（37歳）：無職
子（5歳）　：私立幼稚園年中
子（3歳）双子：来年　私立幼稚園入園予定
世帯収入：38万円/月
-----------------------------------------------------------------
住宅ローン　55,000　（固定資産税22000×6回）
食費　　　：75,000
水道光熱：　23,000（上下水道9,000(1ヶ月平均値)、電気14,000）
通信費 　：23,000（光ＢフレッツＮＴＴ分7,800、フージョン900
　　　　　　　　　携帯3台9800、プロバ1600）
新聞雑誌：7000
教育費　 ：35,000（幼稚園35,000）
保険共済：17,000　
車関係費：6,000　（自動車通勤、ガソリン代）
医療費 　：6,000 （月平均）
日用品他：25,000 （消耗品他　オムツ二人分5000円含む）
小遣い　 ：30,000

世帯支出：31.3万円/月、
61万/ﾎﾞｰﾅｽ（団体生命保険が年一回5万　ローン15万×2回
　　　　　車保険：3万、自動車税3万、保険まとめ払い20万）
　　　　　⇒436.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：179.4万円（黒字）→6.7万円/月+ 99万円/ボーナス

◎ヲチ希望理由◎
来年度子ども3人を私立幼稚園に入れる予定です。
現状維持の家計だと、まったく貯金できなくなる恐れがありますので
どこか見直さないとやばいかなと思います。

携帯3台は、ドコモパーソナルプランで､ひとり3000円です。
別居中のお姑さんの分もこっちで持ってます。

食費が高いのは、夫が交代制勤務なので､家族５人が３食＋
お弁当で４食、すべて「その都度」作っているからです。
節約技のまとめ保存食とか、残り物は誰も食べません。
こどもたちもごはんしか食べないので一月に米３袋消費します。
フルーツ、ヨーグルト、チーズとかおやつ、かなりの量を食べるので　
食費を節約するのは半ばあきらめてます。
安めの食材買ってるんですが消費量が多いので追いつきません。

水道代は、水不足の地域なので、一人暮らしでも５０００円取られます。
お風呂の残り湯を使って毎日洗濯してます。お風呂もなるべく汲んで
つかい、シャワーは最小限、続けてはいるようにしてるんですが。

>残り物は誰も食べません。
>フルーツ、ヨーグルト、チーズとかおやつ、かなりの量
やっぱり食費多すぎると思う。
弁当も冷食多いのかな…？
そのつど作って残り物入れなくても、大人で弁当1食300円（白飯込み）もかからない。
米3袋ってのは15キロってことだよね？15キロなら家族5人でそんなに多くないよ。
食べる量が多いというよりも単価の高いものを多く買ってそうな感じがする。

日用品も大雑把、内容見ないと微妙な無駄使いがありそう。
年払いの保険には教育資金が含まれているのでしょうか？

スパッと削るなら新聞と携帯と小遣い。

>>162
米３袋って３０キロのことだと思う。（うちは子供３人。１ヶ月２０キロじゃ足りません）
３０キロなら米代だけで１万５千円か？

お金のかけどころはそれぞれだから、減らしたくなければそれでいいと思う。
でも、節約したい、貯金したいと思うなら、生活スタイルを変えるしかない。
後者の場合、やはり食費でしょう。
果物、お菓子は単価が高い。内訳がわからないけど、使いすぎてない？
おやつと言う意味なら、お菓子や果物である必要もないし
お菓子にしても手作りすれば安上がり。
うちは小学校入るまで、市販のお菓子を食べさせなかった。（アレルギー有り）
家庭の方針だから押し付けるつもりはないけど、そんな家もあるってことで。
総貯蓄にもよるけど、年間黒字を見るとそこまでする必要ない気もします。

>>160
住宅ローンの終了予定は何歳ですか？
子供の教育費のピークの大学生の時期に、
住宅ローンが完済できていれば少しは楽かと。
逆に定年後もローンが残ってるようであれば、
奥様が働いてでも収入を増やさないとやばいですよね。
食費以外そんなに突出した無駄がない分、
収入を増やす以外に今後の支出に対応できないような
気がします。

>>160,161
当面の目標は子二人の幼稚園月謝の支払をどう吸収するかだと思います。
まず食費がかかりすぎていると思います。
2．3万円は削減すべきでしょう。
残り物を食べないというのはやはり余り好ましいことではありません。
お子様の教育を含め節約の考えを身に付けることも必要です。
ガス代が無いところを見るとオール電化のご家庭なのでしょうか。
日用品、光熱費は十分削減可能な余地があると思います。

後、月々の保険共済に加えて賞与時保険の一括支払が高額になっています。
早いうちにローンの残額と照らし合わせ内容を見直す必要があります。
これからお子様が学校に進学すると学費の確保が自ずと必要になります。
今の生活レベルを維持するには収入の増加も視野に入れなければなりません。
お子様が幼稚園に行ってらっしゃる時間にコンビニなど簡単なアルバイトでも
されてはどうでしょうか。

九州地方在住
夫（33歳）：会社員・手取り42万円/月、ボーナス240万円/年（夏120万・冬120万）
妻（33歳）：専業主婦
長男（5歳）：公立幼稚園年中
次男（2歳）：専業幼児
世帯収入：42万円/月（児童手当なし）・ボーナス240万円/年　
　　　　　744万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：85,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：46,000（外食8,000円込)
水道光熱：16,500（上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス6,500、電気7,500）
通信費 　：13,500（固定電話2,500、携帯2台6,500、プロバ4,500）
新聞雑誌：3,500（新聞２紙購読分）
教育費　 ：10,000（幼稚園月謝6,000　諸経費代4,000）
保険共済：3,500（夫：0/年払の為　妻：1,500　子供2人：2,000）
学資　　　：0（完納済）
車関係費：5,000（ガソリン5000円）
医療費 　：8,000 （月平均）
日用品他：10,000 （ｵﾑﾂ4,000円込他）
小遣い　 ：63,000（夫60,000、妻3,000）
娯楽他　 ：5,000（月平均）
被服費　：1,500（子供服、子供靴含む）
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ　: 1,200（月平均）
NHK　：約1,300（月平均）
車ローン ：0
雑費：　7,000（月平均）
世帯支出：28万円/月、
　　　　　84万/ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：4,5万、自動車税3,5万、夫保険21万
冠婚葬祭用10万、夫小遣い20万、旅行＆帰省15万、
家電買換10万）
　　　　　⇒420万円/年

続きです。
------------------------------------------------------------------
年間収支：324万円（黒字）→14万円/月（貯蓄14万円）+ 156万円/ボーナス
総貯蓄額：2400万円（夫定期550万、妻定期350万、長男定期300万、次男定期300万
　　　　　　　　　　夫普通預金100万、長男普通100万、次男普通100万
長男学資22歳満期300万と次男学資18歳満期300万完納済
　　　　　　　　　　
◎ヲチ希望理由◎
夫３５歳頃に自営の家業を継ぐことになっています。収入は恐らく現在の６割ぐらいに
なる予定。住宅手当はでません。その時に、中古で２５００万円ぐらいの住宅購入は
可能でしょうか。あと、できればもう１人子供が欲しいと思っています。

このペースだったら大丈夫だと思いますよ。
お子さんの教育資金に手をつけずに
住宅ローンを1000万25年くらいで組んでも
住居費の月額は今の家賃より安くなると思います。
（マンションではないですよね？）
減収が見えているのなら夫さんの小遣い（ボも含めて）
今のうちに減らしたほうがいいですよ。
車の維持と教育費の増大をを考えたら。
後は全体的に締まった家計だと思います。
気になるのは医療費ですが、何かあるのでしょうか？

即レス、ありがとうございます。
医療費はこの２年間の平均です。毎年１０万ほどかかってます。
子供の病気・ケガや入院、夫の歯の治療費などが大きいですが、乳幼児医療が所得制限で
受けられず、全部実費というのも痛いです。持病ではなく突発的なものですが、
男の子はケガが絶えません（泣）
夫、仕事が激務なせいか体調がよくないことが多く、市販薬もしょっちゅう飲んでいて
それも年間にすると結構な額です。

転勤族なのでとりあえず教育資金から、と思い貯めてきました。が、あと１人分貯めるのは
少し苦しいかな〜。もちろん、私も働くつもりなのですが。

>>160
総貯蓄額とローンの残高が分かりません。それが分からないと将来の教育費の不足額などが判明せず、対症療法しか処方不能。

160です。ありがとうございます。

ローン残高ですが、あと８５０万です。このあいだ
かなり繰上げしましたので。
ローン減税があるので１０年返済期間を取りました。

子ども名義貯金　２５０万ずつ　７５０万
老後資金用の証券会社運用分　３００万
その他　５００万
子どもの学費は、将来、親から贈与がある予定。

日用品には、衣料費、収納家具、庭、家のメンテ込みです。

食べ物は大切なものだと思うし、それをケチるのは、
性格にあわないので、収入を増やす方向で考えます。

誤解ですが、そもそも残り物はほとんどありません。
残るようなものは作らない、食べるだけ作る。
しかし、鶏肉シチューなら500ｇ、から揚げなら１キロ
ぺろりと平らげるし、魚は一人一匹。幼児でこれなので
将来が恐ろしいです。
やっぱ働くしかないですね。

８５０万？
余裕ﾔﾝ
無理して働くことはないけど、余裕のある暮らししたいなら奥様は働いた方がいいと思う。
フルタイム5年。パート10年これだけでもう完済できちゃうよ。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

ごめん、すごく不思議なんだけど妻のおこづかいってそんなにも低いもの？
3000円とかなんて何にも買えないよぉ。

化粧品や美容院費、外食費を小遣いに含むか含まないかでずいぶん違うと思うよ

＞１７４
１７５さんのおっしゃる通りです。
化粧品は消耗品にいれてます。旦那のムースとか洗顔剤とかを消耗品にカウントするなら
同様かと。子供と妻だけで外食にでかけることもないので外食費はゼロ。家族での外食は
食費に計算。美容院は何ヶ月かに１度。それは雑費にいれてます。洋服は被服費に。
そもそも、子育てメインの毎日ではそんなにお金のかかるものを購入することもない感じです。

>>172
>>1を読まなかったのかもしれないけど、
総貯蓄、ローン残の大切な情報を後出しした上に
>>161で節約技のまとめ保存食とか、残り物は誰も食べません。
書いてるにもかかわらず、誤解されてるとか
食費を減らすつもりがないなら、最初に明記すればいいのに
>それをケチるのは、 性格にあわない
ってアドバイスした人を、バカにしてると思いませんか？
ここに何しに来たの？すっごい不愉快。

>>167
将来住むエリアの自治体や学校のリサーチを早めになさっては？
住む場所によっては中高私立や大学下宿などで
必要な資金が変わってくると思います。
教育環境がそれなりで、公立中高が選択肢にあり、大学も自宅通学できそうなところなら
転勤で妻が腰を落ち着けて働けないなら、思い切って今３人目産んでしまうのも。
子ども全員小学生になっていれば、仕事さえあれば妻は働きやすいし。
家業の内容はわかりませんが、夫の所得保障の検討や老後の資金準備は今から計画した方がよいですよ。

家計見る感じ、手堅くいってるなあと思います。頑張ってくださいね。

>>172
総貯蓄額は今のところ十分ですから、老後資金用に財形年金共済を始めることをお勧めします。
５〜１０年ほど重点積み立てして非課税限度額の３８５万円に近い額積み立てるべし。
住宅ローンの繰り上げ返済は残高が５００万を切ったら必要ないでしょう。
団体信用保険がありますから、むしろ旦那に不慮の事故があった場合を考え安心料と考えていいのでは？
引き締めるべき所はお分かりのようですから、あとは住宅の修繕費の積立などを別枠で確保するなど目的別の貯金の振り分けと思います。

>172
から揚げ１キロって…今時の幼児はこんなもん？子供さん、太ってはないんですよね？
子供の必要所要量を越えてる気がするけど…違ったらすいません。

以前、会社の人が、
男の子二人いると一回の夕食で牡蠣フライ100個なくなるとか言ってたなぁ
夕食の準備していて牡蠣に衣を100回つけているとめまいがしてくるらしい
健啖家の男の子が複数いたらそんなものなのかも。。。

そういうのってさ、一人10個ずつ、とか
お皿にとりわけとけばすむ話じゃなくて？
くいしんぼのガキなら目の前にあれば、あるだけ食べるでしょ。
いくらなんでもフライ何十個も食い過ぎ。

>180
たぶん、「５人で１Kg」なのでは。
現在「幼児３人＋大人２人で１Kg」なので、
子供が大きくなったらもっと食べるから恐ろしいということだと思う。

>>183
そういう意味だとしたら160の文章は変だと思うよ。
せいぜい「子供3人」という意味じゃない？

もう160はいいんじゃない？自分で結論だしてるし、親切に言うだけ無駄かと。

埼玉県在住
夫（30歳）：自営業　収入30万から50万円（平均35万円くらい）ボーナスなし
妻（29歳）：会社員　収入21万円　ボーナス夏30万円以上　冬30万円以上
長男（1歳）：保育園　
世帯収入：710万円位（育児手当含む）
-----------------------------------------------------------------
【生活関係】
賃貸住宅：70,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：35,000（外食込)
水道光熱：12,500（上下水道2,500(1ヶ月平均値)、ガス6,500、電気7,500）
通信費 　：20000（固定電話なし、携帯2台15000、プロバ5.000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：66.000（保育料）
保険共済：33.000（夫：13.000　妻：17.000　共済3.000）
学資　　　：0
医療費 　：3,000 （残りは翌日繰越現在残高14000円）
消耗品費：8.000　（猫のえさ＆トイレの砂代含む）
育児費　：4.000　（紙おむつ代他）
予備費　：8.000　（だいたい外食代へ消えます。あとここから毎月2000円美容費積み立て）
小遣い　 ：48.000（夫40,000、妻8,000） ←　夫は朝食、昼食含む。酒タバコやらず。たまに私にビール購入
娯楽他　 ：0　（予備費から）
NHK　：約1,300（月平均）

＞１７８
ありがとうございます。そうですよね、年齢を近づけて産んだ方が仕事に復帰できるのも
早いってことですよね。
実家に近い辺りをそれとなく探してはいます。学区の善し悪しなんかは情報がなくて・・・
手堅いですか？嬉しいです。
子供の服や靴に思っていた以上にお金がかかるな〜と思っているところです。特に靴と靴下
なんて３ヶ月もたずに、穴があいたりサイズが小さくなったり。服も下の子に廻らないうちに
汚れたりくたびれたりして。肌着やパジャマもです。通販物でしのいでますが。

みなさん、クリーニングってどれくらいかかるんでしょうか？被服費がほとんどゼロのような人、
よくいらっしゃいますが、クリーニングって被服費ではないのかな。
夫のスーツが冬物３着、夏物３着あります。冬物はシーズン中に１回、夏物は２回だして
シーズン終わりにそれぞれ１回クリーニングにだして計１５回。上下で８００円で１２０００円。
それに通勤用のコートや夫婦の私服のコートやダッフルなんかだすと４０００円ぐらい。
結構な出費です。

【だんな仕事関係】
国民保険他　：34.000（もちろん国民年金含む）
交通費　：　30.000（だいたい平均）
材料費　：　30.000
その他経費：　5000

【ローン関係】
車ローン　 ：62000　（残金270万円）
実父へ返済：60000　（残金81万円+10万円（利息））←　利息と称して実家へ援助
消費者金融：20000　（残金77万円）←弟の学費等の為の借金。

【貯金】
財形貯蓄：　20000　（220.000）　　ボーナス時50.000
普通預金；　余裕時のみ　（130.000）
子ども名義：5000　　（30.000）

世帯支出：約57万円/月　　その他年間　250.000　（所得税、自動車税、自動車保険等）

年間支出は私の冬ボーナスでまかなっており夏ボーナスは年間予備費としてあります。
だんなの収入の多い月は消費者金融（年利18％）へ入金しており少ない月は夏ボーナスより
捻出。

間違えました。１８６は１６７です。失礼しました。

◎ヲチ希望理由◎
私の通勤が現在2時間と長距離なので東京で私の実家付近に引越しを考えており
もし東京へ引越しができると現在時間短縮を使ってるのが必要なくなるので
年間収入が30万円ほどアップしだんなの交通費も1万円前後安くなります。
さらに子どもが病気のとこは実母に子どもをお願いできる日も作ることができます。
さらに現在保育園が見つからず無認可円に7万円近い金額で預けてるのですが
公立に転園できれば1万〜3万くらいまで下げられます（緊急時のファミサポ代含む）

ただ実家付近は家賃相場が13万円〜16万円で（大体2LDK〜3LDK）駐車場が3万円と
高いのです。
この間不動産で見ると中古のマンションが2000万円以内で結構で照るので思い切って購入してしまおうかと
思ったしだいです。（現在ローン審査中）
このままここにいても時短を使ってるので昇給は望めないし、かといってこの状態で
マンションを購入してもいいものか悩んでいます。

今1200万円の築30年で諸経費込みで1400万円のローンのを組むマンションを狙ってます。
この場合支払いはローン7万円+駐車場代他3万円にするか利息が高くても
その他のローンのことを考えて車ローンとあわせてもらって月々支払いローン10万円+駐車場代他3万円
にするか悩んでます。

計算上では15年くらいですべてのローンの支払いが終わるのでそうしたらもう少し良い所に住もうと
思うのですが・・・

夫自営業で、消金に借金あったらローン組めない可能性大（理由なんて関係ないよ）。
それに車のローンもでしょ？あわせて300万以上だと厳しいと思う。
しかも頭金ほとんどなしでしょ。
とりあえず借金返してから考え直したら？
妻の増収など取らぬ狸の皮算用。
夫さんの車は仕事用とおもたけど、経費と収入バランス考えたら小遣い1万で十分だ。

>189
マンション買ってはいかんでしょう。借金だらけだし、自営は不安定だし
東京来たって公立園に入れるとは限らない。
現在築３０年のマンションでは今後10年以内に大規模改修で大金とられる可能性大あり
もしくは住民次々出て行って、空き家が増え、未納が増えると
月々の修繕費管理費が値上がりしたりします。資産価値は10年後ほぼありませんので
売るのは難しいです。住み替えをしようにも不良債権に。

ただ２時間通勤は辛いでしょうから、東京に引っ越すのはいいとしても
おんぼろ賃貸２DKか３ＤＫを探して、家賃７万以下に抑えましょう。
実家にも、今より近くなればいいという程度で探すとか。
子供も小さいのだし５，６年はやっていけるはず。

家の購入は借金を返済して、手持ちの貯金を作ってそれから考えないと
収入が安定していないだけに辛いですよ。

>>185
190、191に同意。
実家近くに移りたいなら、同居は無理なの？
借金400万あるんだから、事情話してしばらく住み込ませてもらうとかは？
肩身は狭いだろうけど、住宅ローン以外で借金400万の現状だったら、
私だったら完済まで夫に我慢してもらってでも、そうする。
もしくは191と同じく、ぼろアパートに越してでも、借金完済を第一にするな。

ﾄﾒﾄﾒしてく申し訳ないが、そもそもなんで車に270万の借金？
子供を持ったという自覚をしっかりもって!!

>>185
もし（引越し後の家賃−現在の家賃）＜（安くなる保育料差額分＋確実に増える収入）
が確実なのであるならば、「保育園に入れれば引越し」としてみたらどう？

来春引越し予定ということで、狙っている地域付近の公立保育園の
申し込みだけをしてみて（確か転入予定でも申し込みができるはず）、
入れれば引越し。入れなければ現状維持。

１歳児なら入れない可能性のほうが高いと思うので、
引っ越しました→家賃あがりました→保育園はまた無認可・・・じゃ危険すぎる。

たぶんそろそろ保育園募集の時期だろうから、
希望地域の保育料きっちり算出してみて、
希望地域の賃貸物件を実際見に行って（子供が未就学のうちは多少狭くても我慢）、
しっかり準備をしてから動くほうが安全だと思う。

みなさんありがとうございます。

だんな自営業の件ですがある会社からの独立のような形でそこから仕事が回ってくるんです。
独立が去年だったので今はかなり低収入な状態です。
2〜3年ごには今より月平均3万〜5万円ほどあがるのは確定しております。

それと保育園なんですが公立に入れなかった場合私や私の姉妹が通っていた
保育園に優先的に通えることになっております。
というか待機児童自体少なく比較的保育園に入りやすい地域なんです。

実家の同居はありえません。狭い上に病気の弟がいて同居は無理なんです。

>193の言う
（引越し後の家賃−現在の家賃）＜（安くなる保育料差額分＋確実に増える収入）
が確実なのであるならば、「保育園に入れれば引越し」としてみたらどう？

が確実なのでできれば引越ししたいのですがやはり住宅ローンは借金と言う頭が
あってこれ以上借金を増やしても良いものなのか悩んでしまいました。

引越しをすれば収入は増えるし支出は減るし・・・
ちなみにどんなにぼろくても賃貸では10万超えてしまいます。

>>189
マンション購入は時期尚早と思われます。
車のローンと消費者金融の借金を返済して考えるべきです。
頭金も僅かの現状は大変厳しいです。
実家の近場に安い物件を見付け引越すべきです。
後旦那様の自営業にかかる費用は家計ときちんと分け管理してください。車も旦那様の仕事で使用するのであれば経費を含め旦那様の管理とすべきでしょう。

どの視点から見てもマンション購入はいかん！でしょう。
現時点で借金がたくさんあるのに、更に増やしてどうするの？
皆さんご指摘の通り、先に現在の借金を返済すべき！
それにしても消費者金融の借金・・・これ痛いですね、弟さんの為とはいえ。

世帯収入は多いし生活関連の無駄遣いがさほどないだけに借金額が多いのが痛い…。
というわけで他の方と同意見で借金をまず返済しましょう。

一番の問題は車。
夫の仕事に車は必要ですか？
もし必要でもいま持っている車の大きさが必要ですか？
そうでないなら手放して車の所有をやめるか小さい車に変えることをお勧めします。
1300cc以下の車なら新車買っても今よりローン金額減る可能性は高いと思う。
小さい車のほうが税金もちょっとは安いしガソリン食わないし。

二番目の問題は実父への返済と援助。
実家はそんなにお金に困ってます？
他の借金返し終わるまで返済を待ってもらうわけにはいきませんか？

三番目は消費者金融のローン
生命保険からもっと安くお金が借りられませんか？
払い込んでる年数、保険の種類にもよりますが掛け捨てタイプでなければ消費者金融
よりは低率で借りられるはず。保険の契約書を探して問い合わせてみたらどうですか？
そのお金で消費者金融のお金を返したほうが総払い込み額が低くなるはず。

がんばってください。

いずれにしても、現状では、まず住宅ローンの審査、下りないと
思うけどな・・・。
去年独立したばかりの自営で、消費者金融に残債あり、
頭金もゼロなのは勿論、諸経費までローンで賄うってのに、
担保価値が果たして足りてるのか微妙な築30年。条件が悪すぎると思う。

たとえ、ローンが下りたとしても、
大規模修繕もあるだろうし、立替も間近となると、修繕積立金の
不足分が出て、月々の修繕費がアップしたり、もしくは、まとめて
百万単位で払い込まされたりすることがあるから、
予定通り15年でローンが返すのに、支障がでるかもしれない。
ローン完済後は住み替えたいと言っても、もはや築45年のマンション、
買い手も値段もつかないよ。
絶対やめたほうがいいと思う。

住宅購入はあせらない方がいいよー
また　何度でもチャンスはあるから。
それまでに借金返済しながら、頭金をしっかり貯めればいいじゃな〜い。

この前、実家の母に頼まれて社会保険庁のHPで年金の試算をした。
結婚後、ずっと専業主婦である母の年金額は63歳まで3万だった。年額…orz
実質は父の厚生年金と合わせて生活するし、他にも収入はあるからいいけど…
あと30年経った頃の年金額はどうなっているんだろう…
退職金もあてにはできないご時世。
家計の引き締め、がんばろう…

みなさんお忙しいのに色々とありがとうございます。
今現状ではやはり厳しいですよね・・・ふう。

家が欲しいと言うよりももう少し都心よりで実家の方へ引越しをしたかったんです。
車は仕事で使うので（だんなが）大きい車に乗ってます。車のローンがあと
3年半くらいだし消費者金融も1年で返済完了。

と言うことで来年あたり引越しを考えて見ます。

197さん生命保険からお金を借りると言うのはナイスアイデアですね。
ちょっと検討してみます。
将来的には私の収入なしで生活できるようにすることなんですが
まだまだ厳しいですね。

親の老後も厳しいけれど自分達の老後もお先真っ暗。
国への支払いも増える一方だし。なのに国は当てにはならずひぃー。


私のモットーは「国よどんどん金持ってけもっともっともっていけそして共倒れしようじゃないかｹｹｹ」
ですOTZ

あなたが倒れるのはいいけど、子供を巻き添えにしないようにな。

553 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2004/10/03(日) 12:51
>>544＝>>527
＞家賃に年間１３０万円弱を払い続けることにどうしても勿体無い気がして、
ここを改めないと。
最近の住宅取得ブームに惑わされてない？
新築ならまだしも、築古マンションはいろいろ要注意だよ。
修繕積立金が足りなくて一括積み増しを要求されるかもしれないし
じゃあ売ればいいやと思っても売れなかったら修繕積立金と管理費は
永遠に払い続ける負の財産になるんだよ？

新築･中古・賃貸それぞれの場合で一生のスケジュールを計算してみるといいよ。
修繕積立・管理費・固定資産税・更新料も計算に入れるのをお忘れなく。

※住宅購入を否定している訳ではありません。
頭金の割合や住宅の立地やその人の収入によって
買った方が良い人ももちろん居ますからね。

554 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2004/10/03(日) 13:50
>527
553にﾄﾞｳｲ。
「あなたはまだ家賃を払い続けるのか！」
とかいうチラシがポストによく入ってません？
あと回りの人達がやたらとマンション・家の購入に走ってません？
おちついて今後の資産状況の推移を把握し家に関する情報を仕入れてください。

私が気になったのは夫の年齢。
5年後には38歳だからローン組む年数を短くしないと。
退職して年金もないのにローン支払いだけ残る羽目にならないようにね。


555 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2004/10/03(日) 15:56
いろんなスレ見てて思うんだけど、
「マンションは一括購入で！　戸建ては最低でも1千万の頭金！」
これが目標指針みたいな気がする。

556 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：2004/10/03(日) 16:14
実家が都内築ニ十数年の分譲マンションに賃貸で入ってる。
貸主から買え買え言われるけど絶対に買わない。
管理組合の台所事情が悪い。管理費滞納も多くあるし。
修繕金も足りないんだけど、古くから居るジジババどもが
死ぬまでもうちょっと住めればいいと思ってるから積立金UPに理解を示さず。
建て替えなんて夢のまた夢の話だな。
527が中古検討してるなら内情調査に一度賃貸で入ってみるといい。

想像なんだけど、似たような状況の知り合いがいるので…。
夫さんの自営っていわゆる○○職系のブルーカラーじゃないのかな。
水道とかガスとか（材料ってのが引っかかるんだな）。
親会社ってそんなにコンスタントに仕事くれないし
切られるときは簡単に切られるよ。
会社にしたら社保でないからお得だし、回す仕事のピンはねで稼げる。

>206
うちのだんなはいわゆるカメラマンです。
通常の写真家とかじゃなくて出張カメラマンと言うか何と言うか・・・
あんまり詳しく書くと特定されかねないので大まかに言いますが、
個人とかに関わらず依頼があれば機材を持って撮影に行きます。

この依頼を今までの会社から請け負っている状況です。
ちなみに機材を持っての移動がメインなので車はかかせません。
材料費とは良くわからないけれど薬品代とかなのかなぁ。
どなたかが家計とは別にといっていましたが全くの別でだんながやりくりしております。
なのでいまいちよくわかりません。

>185ごめん。つっこんでいいかな？

>どなたかが家計とは別にといっていましたが全くの別でだんながやりくりしております。

通常、経費を家計と別にするっていうことはね、
ご主人の総収入−経費＝ご主人の収入、ってこと。
あなたの場合は、ご主人の総収入を家計にカウントしてるよね。
そこを指摘されてるんだよ。
つまり、平均35万のご主人の総収入は経費約10万引いて考えるべきなので
（仕事に車が必要なら、車費も経費で落ちるのかな？）
結果、ご主人の収入は25万である。
189のいいたいことは、つまりはこういう内容だと思うよ？

借金関係に目をつぶれば、私も全体的によくがんばってると思う。
奥さん会社員なら、ちょっと保険が高めかなぁ〜て思う程度かな。
あと、はっきりいってしまうと、みんなが車が…といってるのは、
収入の割りに高すぎる車を購入していること、
そしてこれが家計を圧迫させていること、からだと思うよ。
仕事に必要なら仕方がないかもしれないけど、
（よくわからないけどカメラ関係なら軽でもいいんじゃ？とは思うけど）
あなた方の今の収入からすると、300万？の車はちと贅沢品だということを認識した方がいい。

ローン審査までするほど、マンション購入への気持ちが固まってたところで、
相談してみたものの、反対意見続出。
あなたの気持ちも分かるけど、すごく的確な意見ばかりだと思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

関東在住
夫（39歳）：自営業手取り平均40万、ﾎﾞｰﾅｽなし
妻（31歳）：専業
子：なし（来年誕生予定）


家賃：なし（持ち家）
食費：40000(外食込み)
水道光熱費：25000（上下水道3000、ガス7000、電気15000）
通信費：13000（一般電話2500、携帯2台10000、ネット5000）
新聞・雑誌：3000
教育費：なし
保険：夫20000・妻なし
学資：なし
ｶﾞｿﾘﾝ：15000
日用品他：
小遣い：夫80000 妻10000（旦那→昼飯、交際費（接待の飲み会など）込み）
娯楽費：6000
貯金：180000位（5万・旦那名義口座で定額貯金、10万年払い用に普通預金、生活費の残り3万前後・妻名義普通口座）
交際費：10000程（主に冠婚葬祭費です）

年払い内訳（今のところ夫の分だけ）・ＮＨＫ25000、市民税180000、健康保険350000、自動車税40000、原付バイク税1200、国民年金156770
来年からは税金や年金国保等で私（妻）の分もあるので年払い分はさらに増えると思います。
・・・そうなると年払い100万越えるかもしれません（泣）
（今年夏までの私の収入150万ほどあり・現在は専業主婦）

２０９です。つづきです。

現在貯金定期200万、普通預金300万ほど。

総収入480万、総支出360万（←妻の分の年払い込）くらい（？）

旦那の小遣いが多い理由
昼が基本的に取引先での食事（外食）が多いので弁当持参不可で昼代がかかる。
飲み会等、仕事上の付き合いを断って仕事に障るのも難なので多いのも仕方ないかと思っています（自営業なのでなおさら）
ガソリン代も旦那が外回りの仕事が多い関係で多めです。
（けど減らせるものなら減らしたいのが私（妻）の本音・・・）

ヲチ希望理由：
ローンもなければ貯金もないので将来が不安です（汗）
子供が生まれてから何かとお金がかかると思うので、今のうちに改善できるところは改善したい為。
旦那の収入が増えそうにないので家計改善しないと老後も不安。
子供が落ち着いたら私も働きたいけど旦那が反対しているのですが・・・この家計でやっていけるでしょうか？（ちなみに旦那の収入は増えそうにない）
アドバイスお願いします。

18万の貯金ならまあいい方だと思うけど、ボーナスがないのと
昇給が見込めるかわからないのが不安ですよね。
家計的によく頑張ってらっしゃるとおもうけど、
電気、ガスが高いかな。あと、ネットも、関東なら（ピンきりかも
だけど）もっと他にプロバイダがないかな？

>211
貯金は年払い用の10万込のようなので実質8万かと。

>>185
亀レスだけど･･･

みなさんのおっしゃる「時期尚早」っていうのもあるけど
たった１度でも消費者金融で借り入れ経験があると、
住宅ローン組むのををお断りする銀行がほとんどです。
例えば１万円借りて、それを翌日とか利息のつかないうちに返済したとしても、
ずっと記録は残ります。消費者金融にもいろいろありますが、どれも同じにみなされます。
今後、なかなかいい条件で住宅ローン組むのは難しいんじゃないかなぁ･･･。

あと、保険会社からの借り入れをする方法ですが
今まで払い込んだ金額はいくらくらいでしょうか？
保険会社も無担保で貸付をするので、
77万借りるのはたぶん無理なのではないかと･･･。

>213
あれ？保険会社の貸付は払い込まれた保険の貯蓄に相当する部分が事実上の担保だから
わりと簡単に借りられると思ったけど…ちがう？
77万は借りられなくても少しでも少ない金利から借りて高い金利を早く返してしまったほうが
いいと思うんだが。

>>209
食費が少し高いかな？と思います。夫昼食代は別だし。
赤ちゃんができるとそっちで手一杯になってしまうので今のうちに食費を低くするレシピ
みたいなものを作ってはいかがでしょうか？
光熱費の電気代が恐ろしく高いんですが自営業と関係がありますか？
そうでないなら節電を。
プロバイダー5000円は別のところにして節約できませんか？
ADSL１Mならかなりお得ですよ。動画受信をしない限り１Mで十分。
夫の保険が高いけど内容はどんなかな…。
持ち家があるので死亡3000万程度、医療一日5000円くらいあればいいと思います。

と、見直してもあんまり節約できないね…。
このまま何もしないでいると子供にかかるお金と車の買い替え代で夫が60歳になっても
貯金100万円台なんていう事態になるとも限らない…。

というわけで夫収入が伸びないのなら妻は働いたほうがいいです。たとえパートでも。
できればフルタイム定職がいいなあ。
で、妻の収入は老後資金として長期的に増えるような方法で貯蓄をしてください。

あと、目先のお金として離職しているのなら確定申告すれば多少なりともお金が返って
くるのではないでしょうか？また、子供出産でもらえるお金を取りこぼしなくもらってください。

>>214
213は後ろから２行目末尾が
「無担保で貸付をするのではないので」の書き間違いじゃないかと思う。
たしか解約返戻金の90％だったかまでしか借りられないんじゃなかったっけ。
いつからかけてるかは不明だけど、まだ30歳前後の夫婦なら
その枠はほんの数万だと思う。
街金からの借金を少しでも減らした方がいいというのは同意だけど
その足しになるかは微妙。

保険や預貯金担保の借り入れって
積み立て（預け入れ）額の90％で
利息は予定利率+２％くらいだったと思う。

クリーニング代って何費ですか？
いざ家計簿をつけてみたら分類方法が分からん。
冠婚葬祭後と夫のスーツ（三か月に一回）だけしか利用しない場合
どこに入れたらいいですか？

今の項目は
　食費、外食、日用品、書籍、医療、光熱費、服飾、通信、交際
　美容、教育、習い事、小遣い、家賃、娯楽、その他（大物出費用）
です。
これでふた月つけました。

スレの流れに外れますが教えて下さい。

>218
私はクリーニング代というのを作ってしまっている。
出ない月は０だけど、出る時６０００円越えちゃうので。

あなたの費目で言えば、その他がいいかな。
今のその他（大物出費用）は積立に名称を変更して、毎月定額を積立。
その他として本当の雑費を作ればいいと思う。

それから美容は、小遣いの中に含む方が節約のためにはいいんじゃないかな。

晒し待ちage

>>219
>>218です。ありがとうございます。
よく考えたら美容費も三か月に一回程度でした。
クリーニング代は雑費名目に、美容費は小遣いに移動してみます。

ただ「小遣い」は全額夫小遣いでしたのでまたここで悩みが増えるのです。
んー。家計簿の付け方自体が分かってないですね。
出費のみを記録した小遣い帳感覚です。

>>221
美容費をそのまま毎月の妻こづかい費に換えればいいだけじゃないの？
余れば貯金にまわせばいいし。

出費のみ記録　→　予算が守れたのかを確認するための記録
にすると、毎月勝負ごとのように燃えますよ！w

209,210です。
できることから少しずつがんばりたいと思います。
アドバイスくださったみなさんどうもありがとうございました。

>>222
了解です。予算組みます。
家計簿ソフトのマニュアル読みから入らないと。

家計簿つけるようになってから、出費の記録だけでも金にせこくなりました。
結婚してすぐ始めていたら今頃…やめよう。
半年位つけてここでヲチしてもらうのが当面の目標です。

保守

保守保守

保守保守保守

来年の４月になったら、家族が増えたあとの
年平均が出るから、そしたらもってきます…

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夫（33歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬30万）
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車関係費：25,000（ガソリン5,000円、駐車場20,000円）
医療費 　：8,000 （月平均　病気治療中の為、ちょっと高いです）
日用品他：8,000 （消耗品他）
小遣い　 ：35,000（夫30,000、妻5,000）
娯楽他　 ：10,000（月平均）
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60万/ﾎﾞｰﾅｽ
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急に将来両親と住む事が決定し、10年後をメドにお金をためなくてはなりません。
両親はお金を出せないと言っています。土地しか持ってないと。
今のマンションは売れば1000万くらいかと思いますが10年後はどうなっているかわからない。
建て替えるとして3000万（解体費＆諸経費込み）くらいかと思います。
頭金1000万はためなければと思っているのですが、妻が病気の為、当分働けません。
子供もあと3年以内くらいに欲しいと思っています。

どこを削れば良いでしょうか？
あと、夫の定期付き養老は10年後に200万円おります。

ローン高すぎなので削るところあまりないじゃん…
車ぐらいかな…でも車もやめられないでしょう？
単純計算で113.6万円×１０年＋いまの貯金で
頭金はたまるけど、子供を作るんだったら足りないでしょう。

両親に「お金出せなーい」とか言わせておかないで、
「このぐらいは頭金の一部として貯めて」と、
両親にもお金をためてもらう。
10年後にそれだけ貯まってなけりゃ同居は白紙撤回。

>>233
レスありがとうございます。
両親には何度も「出せるだけ出してください」と頼んでいるんですが
「ないものはない」と突っぱねます。
もう年金生活に突入しかけていますし。
「建て替えなくてもいいじゃん」と、築35年の家にこのまま住めと言うし。困ったものです。

もう一度「無理だよ」とは言ってみますが。

やはり、車ですかね。こうやって書き出してみると車関係が高いと思います。
でも私がちょっと足が不自由な為、必要かなあと。
車なくても歩く事はできるんだけど。考えてみます。

>>231
233に同意。
このままの状態で、もう少し引き締めれば子をもっても
10年後に1000万は貯まりそう。

でも、そのときにはご主人43歳。
�@子の教育資金
�A自分たちの老後資金
�B新たなる2000万の住宅ローン
と、考えると大変そうだ…

>両親には何度も「出せるだけ出してください」と頼んでいるんですが
「ないものはない」と突っぱねます。

この両親と住むのなら、すべて子世帯で出す覚悟がある意味必要かもね。
金も出さずに同居する家まで建ててもらおうと思ってる両親は、
介護資金も、あなたたちに食いつこうとしてるかも。
ちなみにあなたは同居で得るメリットは？
（同居経験者の私だったら何かすこぶるメリットがなきゃ、
全額親出資でも同居はイヤだからね〜）

>>231
遅かれ早かれ同居をするのであれば、ローン残と月々返済額を考え早い内にマンションを売却した方がいいと思います。
十年後は間違いなく価格が目減りするので、マンション売却を資金に考えるならば早いに越したことはありません。
一方で同居にあたりご両親から援助を受けられないのであれば、新築立替は頭金がある程度貯まって余裕がある状況がいいと思います。
現状年間百万貯金できているので後は家計全般の引き締めが必要です。
車と生保は見直し項目です。
現状の収入で将来子供を考えているなら、同居を早い内に検討下さい。

どうして同居する事に決めたの？
家計簿と関係ないけど知りたい。

10年後、家族が多くなることで固定費や出費が増えることがわかってるから
貯めるにしても目標額が決められない。
親が今あなたたちの生活圏内にてどうしてもっていうなら、
今のマンション賃貸にして親の家を300万くらいで
水周りだけリフォームして完全同居、それでお金貯めたら？
で、親が死んでから建て替える。
2世帯なんて建てたら自分たちが老後にまともに住めない家に
高いローン払うことになっちゃうよ。

１０年後住宅ローンを終わらせて賃貸に出せばいいんじゃないの。
で、月５万くらいの副収入を確保。
そうすれば楽になるじゃん。
それと両親が出してくれる土地ってのがどのくらいの価値があるのか考える。
またその土地が相続できるものなのか。
土地の値段が２０００万だったらローンも２０００万しかくまないようにする。
資産が借金を上回ってればそんなに怖くないよ。

>231
医療費控除できそうですね

たぶん231親は土地を自分たちは出すから建物は231夫婦が出して当たり前！と思っていそう。
で、同居しても”私たちの土地を貸してやっている”という理由で賃料や光熱費は払わなくて当たり前！
なんじゃないか？

　同　居　の　メ　リ　ッ　ト　が　あ　り　ま　せ　ん　が　な

みなさん、レスありがとう。
>>235
そうなんですよね。同居のメリットは一切ありません。
当然、介護も私に頼っている状況です。
本当は長男が同居予定だったのですが、
長期海外赴任で帰ってくる見込みがないそうなので仕方なく、という感じです。
長男は借金が多いので、資金援助はなさそう。

>>236
このまま順調にいけば9年後に完済予定なのですが（繰り上げする予定ですが）
早めに売った方がいいでしょうか？まだ買って3年なんですが…。
生保は見直しできなそうです。養老は利率が良い時のものだし
ガン家系なのでガン保険は必須、私の入院保険も必須です。
車ですね、やっぱり。

>>241
いや、全くその通りです。
本当にうんざりしています。はっきりいって他人ですし。
狭い土地なのに（30坪くらい？）おおいばりで「俺の土地を相続させてやるんだから」とか言ってます。
いらないっつーの。最悪ですよ。

>242
家計簿を見せて旦那と喧嘩してみたらどうだろう？
二回も家を買う資金的な余裕はないわよ！ってことで･･･

少なくとも、住まわせてやる！という親の意識に対して
旦那＋妻がデメリットしかねぇだろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!の一枚岩で対抗すれば
同居はやむなしになってもその後がちょっとは楽かも。

>>243
そうですね。もう一度旦那に家計簿見せて話し合ってみます。
最悪、両親にも家計簿見せて「難しいんですけど」と言おうかと。
頑張れば可能な額かもしれないけど、待っているのは介護に終われる日々かと思うと鬱です。
みなさん、ありがとう！

>>231
あなた、とってもいい人そうだね。好印象だよ。
でも、都合のいい人には、ならないように気をつけて。
ご主人を味方につけて、ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜

築35年の家ってことは・・、夫が７０歳のとき
その家は築７２年。
妻が８０歳のとき、その家は築８８年。
その家にお金かけすぎないこと、って思います。

うちの実家も築30年を超えてるな〜
昔の大工さんがいい材料を使って建ててくれてるからまだまだいけそうだけど、
バリヤフリーじゃないし、間取りが使いにくいのが難点だな〜。
洗面所の日の当たらない部分はカビてたりするし。
住む人間が変わるんなら、相当なリフォームは必要になるだろうなって思う。

カビは体に悪いから除去しといた方がいいよ。

うん。来年あたり、水廻りだけでもリフォームしようかって言ってる。
やっぱり北側の水廻りは　湿気を呼ぶね。

それにしても　住宅ローンが終わってやれやれって思ってたら
今度はリフォームが必要になる。住宅ってお金がかかるのね〜・・・・

大学生なのですが、お願いできますか？

いいんじゃないですか？ｶﾓｰﾝ！

ではお願いします。

大学生姉妹二人：160000円（仕送り+奨学金）

家賃　　　：52000円
光熱　　　：月平均）9000円（電気5000、ガス2000、上下水道2000）
通信　　　：月平均）20000円（固定電話9000、プロバイダ4000円、妹ケータイ7000円）
　　　　　＊諸事情により高めです。鬱
食費　　　：30000円（外食7000円込
日用品　　：4000円
娯楽　　　：6000円（なるべく使わずに帰省したときのお小遣い）
交通　　　：月平均）4000円（車ナシ。電車バスのみ）
医療　　　：月平均）3000円
学校関係　：月平均）2000円
衣服、装飾：月平均）20000円
　　　　　（数年振りにコートと靴を買い換えた為高めです
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
支出合計：150000円。

ヲチ希望理由。
卒業後（4年後）に歯の矯正を考えています。その時の足しになるかと
貯金をはじめようと思っているのですが、無駄使いしてる部分は
ありますでしょうか。自分の中ではもう発狂しそうなくらい
キツキツです。よろしくお願いします。

歯列矯正って40万くらいだっけ？（ごめん、昔の話なんで。今はいくらだろう？）
とりあえず最初20万くらいあれば足りると思うけど。
ただ今切り詰めた分、全部あなたに使っちゃっていいの？

節約するなら固定電話しかないな。
回線込みのネットなら、もっと安いプラン探したほうがいい。
被服等は年間予算、あるいは休暇中の短期バイトで賄うなども。
大人2人の生活だったら、こればせいいっぱいだと思うよ。

１６万の仕送りかぁ。
すごいなあ。親御さんを尊敬しちゃう。

>>255
収入には奨学金も入ってるよ

ありがとうございます。

矯正は80〜100万くらいかかるらしいです。
こんなには貯まらないと思うので、あくまで矯正する勢いで貯金しようと思い
志を大きく持ってみました。でも矯正できるものならしたいです。
姉妹揃って歯並び悪いので貯まったら山分けです。

電話料金は私がケータイもってないのと、上にも書いた諸事情で高めになってます。
来年からはせめて−２０００円にしたいです。

プロバイダは今はyahooBBなのですが、乗り換え計画中です。
距離があって、１２Ｍ契約ですが１Ｍしかでないorz
リーチにするか、それとも１Ｍでも切れないのか色々調べ中です。
ＩＰ電話の料金も考えると中々いい所が見あたりません。
これはキチっと早めにケリをつけようと思います

バイトも考えてみます。夏もしようと思ってたのですが、二人とも課題の多さに負けて
出来ませんでした。自分馬鹿なんだなぁとしみじみ・・・・。

みなさんアリガトウございました。ちょっと挫折しかけていたので
これでまた頑張れそうです。

>>253>>254
学生二人での生活なら二人でよく話あわれることが必要です。
パッと見て食費・通信・衣類は見直しが必要だと思います。
今後を考えて共通の生活費と個人が使えるお金を分類して管理おいた方が良いでしょう。
学生二人だから何とかこの家計でやっていけますが、一人暮らしで月八万円の収入となるとかなり厳しいです。


歯科矯正の資金であれば定期的にバイトしてコツコツ稼ぐのが第一です。
長期休暇を利用し時給の高い工場等で働くのも一つの方法です。
職安や新聞広告にもいいバイトがありますよ。

>>257
プロバイダ乗り換えなら平成電電のCHOKKAまるごとインターネットがおすすめですよ。
月、税込み４３０５円でNTTの基本料に相当するものとADSL料金、モデムレンタル代が
全て含まれてるので、名前の通りこれひとつで事足ります。電話代も全国３分7.14円（税込み）
でヤフーよりも安いですよ。
しかも、今なら電話加入権が３万６千円で買ってくれるそうです。
僕もヤフーから乗り換えたくちです。
ご参考までに

>250
自宅でできる手内職を探してみたらどうだろう？
たいした収入にはならないけど、2，3万は稼げるかも。

>>260
そう簡単にいうなよ。

私、転勤前に内職で3万強稼いでたから経験あるんだけど。
（中学生の全国モシの採点やってますた。）

堅実なよいお嬢さんだなあ。

大学生協か学校の紹介の単発バイト（１〜数日）が最初はやりやすいかな。
サークルのクチコミバイトがもしあれば、友達と出勤日を融通しあったりできる。
こういうのは大して儲からないけど、変な勤務先に当たる危険が低い。

内職や在宅は危ないものが多すぎて、
初心者がいいのを見分け、採用して貰うのはとても難しいです。おすすめしません。

歯列矯正はやった方がいいよ。
長年のコンプレックスが解消されるなら100万でも惜しくない！
…と思って私は19〜21歳までやってました。満足してます。
痛いは一瞬、キレイは一生。
（とはいえ30過ぎたり出産すると戻りがちでメンテ必要になる場合もあるんだが）

歯科矯正って未成年は医療保険使えなかったっけ？

どのみち支出をどんなに減らしてもさほどたまらないと思うので
バイトに励んでください。
わたしは通学片道2時間の理系の実験卒論をやったものですが
3年生の前半までは週3から4日でスーパーのレジうちバイトしました。
100万くらいたまりましたよ。

>>252
アルバイトで貯金をするべしってのは他の方と同じなのですが、先々３年生になったら就職活動等に時間を割かれます。
私などは３年から公務員試験講座を受講したため、３年から４年の夏までまったくアルバイトが出来ませんでした。
その間は１〜２年次のアルバイト代の貯金を食いつぶす結果となりました。
今から計画的に単位を取り、バイト代も余裕をもって貯金に回せるようにしておいた方が良いですよ。
就職してからは（私は就職後、寮住まいになったので家財を揃えるのもあり）いろいろ物いりですから。

みなさんありがとうございます。
やっぱりバイトははずせないですかね。帰宅してご飯作って勉強して・・・
とコレだけで毎日ヘロヘロなのは根性なしでしょうかorz

食費は毎日食後に果物食べているのでそれで高いのと
あとは自炊にはまってしまって、煮干やだし昆布、削り節に干ししいたけと
買い込んだせいかな・・・。ほんだしの方が明らかに安いという事を
学びました。ﾊｧ･･･｡　果物半分にしたら−2000円くらいになるかな。
通信は>>259さんが教えてくれたCHOKKAを本格的に考えたいと思います。
今より月1000円安いですから結構大きいですね。後は私の通話を減らす方向で頑張ります。
衣類はここ2年くらいまともに服を買っていなかったので贅沢してしまいました。
これからは来年の夏まで買わずに励む予定です。

大学のバイト、あったのですが出来なそうな仕事だったので諦めてしまったんです。
店頭の張り紙を注意してチェックしたり求人情報誌も立ち読みしてみようと思います。
程よいシフトならいい気分転換にもなりそうです。今は大学と家の往復だけなので鬱憤が
たまってるのかもしれません。

喝を入れて頑張ります。有難うございました。

>>267
ほんだしのほうが安いけれどだしをきちんととることは
料理の基本だし、何より健康にいいですよ。
ぜひ続けて欲しいです！
一週間に使う食費を決めてその中でやりくりするルールを守るようにすれば
食費は減らす事が可能です。

お金も勿論大事だけど勉強が一番大事だよ！遊びとバイトばかりの
学生時代、結構後悔してる。
でもバイトも自分の向き不向きわかっていいんだけど。
矛盾してるようだけど…応援しています。

遠距離通話が主なら、フュージョンがおすすめ。
全国どこでも通話料３分４０円だったかしら？もっと安い？
とにかくやすい　当時、ＮＴＴが１００円超えだったからさ。
うち、実家が１００キロ超えなので、加入してます。
結構かけてるけど、月１５００円程度だよ。初期費用も基本料金もなし。

勤め始めてお金ためてから矯正でも、
資金的には間に合うんじゃないのかな…
ほんと>>269のいうとおりだよ。
卒業してから分かる、勉強のありがたみ。
でも奨学金もらってるならそこそこ頭のいい人だから
こんなこと言われなくてもわかるか。すまん。

>>267
お役に立てたようでなによりです。
現在、私の知る限り平成電電のサービスはダントツに安いですね。
今、電話での問い合わせ、申し込みが殺到してるようなので、なかなかつながりにくいです。
早く開通させたいなら、なるべく急ぐことをおすすめします。
電話加入権もいずれ市場価値でゼロでになってしまうでしょうから、売ってしまった方がいいでしょう。
ただ、３年の縛りがあるのでご注意を…

お願いします。

大阪市内在住
夫（31歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス100万円/年（夏50万・冬50万）
妻（31歳）：派遣社員・手取り22万円 （月平均）
子：なし
世帯収入：50万円/月・ボーナス100万円/年　
　　　　　⇒700万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：118,000（家賃・管理費込）
生活費 　：80,000（食費、外食込、消耗品、衣料品、日用品、医療費等含めて)
水道光熱：13,000（上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：16,000（固定電話2,000、携帯2台10,000、プロバ4,000）
新聞雑誌：4,000
保険共済：23,000（夫：20,000/定期付終身保険と年金型、妻：3,000/共済）
奨学金返済：10,000（夫の大学院分）
教育費：20,000（夫の学校代＆妻のお稽古）
日用品他：10,000 （消耗品他）
小遣い　 ：100,000（夫50,000、妻50,000）
貯金：50,000
友の会：5,000
その他旅行、服飾費など ：20,000（月平均）

世帯支出：46.9万円/月　562.8万円/年
------------------------------------------------------------------

総貯蓄額：100万円（定期）

続きます↓

マンション買ったばかり（来秋完成、入居予定）なので貯金がなくなってしまいました。
ローンも管理費や固定資産税など考えると現在の家賃とあまり変わらない返済額です。
（茄子払い無し）
車は持ってなくて、これからも買う予定はありません。

今は小梨共働きなので、ついつい旅行や買い物にバンバン使ってしまってるのと、
ダンナは最近昇給しましたが、つい最近まで手取り25ﾏﾝほどでしたので結構きつかったです・・・。
あと忙しいのとダラな性格のため、生活費を大雑把に週に２万円と考えてやってます。
当分子供は考えてませんが、これまであまりできなかった貯金を頑張りたいと思ってます。。。
あと、住宅ローンは固定にすべきか変動にすべきかとても悩んでます。。。

>>273

ローン元金の額がわからないです。

>すみません、3000ﾏﾝです。

あーごめんなさい！
私は273です。
ごめんなさい＞275さん。。。

やっぱりお小遣いでしょうねえ…
二人とも2万にすれば6万は貯められる。

>>273
月収が50万あるって考えるから家計費が膨らんでしまうのでは？
まず、旦那さんの収入だけしかない前提で予算を組んでみたらどうでしょう？
そう考えると、小遣いに10万なんて絶対無理なことが見えるし、
引き締めないとやっていけないことがわかるはず。

マンション入居までの1年の間に　奥さんの収入をしっかり貯金にまわせれば、
住宅ローン開始後すぐに繰り上げ返済ができるじゃない？
がんがれ〜！

>>273
小梨ならこのまま夫婦共働きでなんとかできると思うが…。
子供できて夫だけの収入になったらかなりきついね。
まず小遣いを3万ずつにする。教育費は小遣いから捻出。
生活費、日用品他の項目の内容が把握できていないようなので家計簿をつけて
浪費を見つける。
固定電話はＩＰにできませんか？
友の会って本当に必要ですか？買う物を決めた後にチケット屋でデパート金券を
買いに行ったほうがいいと思うんだが。

住宅ローンは10年で返せるなら変動の金利優遇タイプ、それ以上かかるなら固定。
これから来秋まで旅行には行かないで貯金を貯める。夫婦でいかにケチることが
できるかを探していく。ゲーム感覚でやると楽しいよ。

>>275
夫の学校代と妻のお稽古ごとは、せめて小遣いからまかなうべきでしょう。
そもそも小遣いはＤＩＮＫＳでも夫４万、妻３万程度で十分だと思いますよ。

携帯を使ったスゴ技
ttp://d.pic.to/1mmhe

>273
子供は当分考えないということですが、そのうち産むつもりだとすると
結構きつい生活になりそうですね。

生活費は５万、携帯は8000円に。教育費は小遣いに含めて３万ずつ。
被服は月１万で積立。
新居では新しい家具雑貨家電がほしくなるので新たに新居費月２万積立。
この積立のお金で足りない時は我慢してお金が貯まるまで買う時期をずらしましょう。
旅行に行ったとしても年間２００万以上貯金してください。

ローンは3000万もあるんですかー。きついなー。
出産しても仕事はやめないでくださいね。
ローンは二本立てがいいですね。半分ずつ長期固定と短期固定。
でもこれはなかなか組ませてくれる銀行はないですから。財形やってますか？

今なら三井住友の３５年2.98％勧めるんですけどね。はっきりいってお得です。
１０年以下の固定は奥様が何があっても共働きを続けられるのでなければやめてください。

>>273似てます。私も書いて見ます

23区内在住
夫（32歳）：会社員手取り37万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り120万（夏56・冬64）
妻（30歳）：会社員手取り25万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り70万（夏40・秋19・冬40)
子：待ち（来年〜再来年あたりにできるといいな)

家賃：150000 （ローン固定108000+変動20000管理修繕他22000・残34.3年）
食費：20000　(カード引き落とし、8回買物＠2500)
水道光熱費：13500（上下水道2000、ガス2500、電気9000）
通信費：15000（一般電話3500、携帯8500+3000）
新聞：4400
保険：夫4000・妻3000
日用品・被服美容：20000（妻カード引き落とし)
現金小遣い：夫60000 妻40000（昼食・交通費・外食15000x4週、10000x4週)
その他趣味：30000（夫カード引き落とし・CD+DVD10000、家電被服靴等)
車：処分済み

●月次支出合計　360000円 x12=4,320,000円

その他支出　
年間購読：妻専門誌16000+夫専門誌16000+夫専門誌16000=5万
帰省費用年2回：15万x2=30万（航空運賃往復＠7.5万)
演奏会費用3回：20万(4万x2回x2人+2万x2人)
旅行費用年1回：25万
スーツ新着2着：10万
冠婚葬祭費用：10万
固定資産・団信：12万+8万=20万？
ノートPC：20万

●年払支出合計　1,400,000円

インテリアオプション　70万（カーテン・照明・バルコニータイル・カップボード）
スピーカー　16万
冷蔵庫　17万
ソファ　12万（+新築祝10万)
ベッド　12万
小箪笥　2万
座卓　　 6万
DVD/HDDレコーダー 4万
乾燥機棚・植物等　2.5万
食器・タオル等　　　2.5万
布団・客用布団（両親、義両親から新築祝)
諸費用　145万

●住宅購入関連支出合計　2,890,000円

●今年度総支出計　861万
○今年度手取収入　934万

貯蓄残高：　繰越100+新居貯蓄できた額140+今月のﾎﾞ80=320万
来年度の貯蓄目標：370万(=妻手取)、出来るだけ繰上げ返済。

妊娠・育児休暇をとることになったら
妻小遣い-40000、夫小遣い-30000で毎月7万支出減
ボーナス部分から趣味の音楽にかけている費用、旅行、帰省のタイミングを見直して
60万程度貯蓄したいです。

長々と自慢ありがたう。
でも日記はチラシの裏（以下略

久々にもの凄い羽振り良いの家計簿。
で、ヲチ希望理由とローン残高は？

すみません。
生活が落ち着き異常だった物欲も収まってきたので、頑張ろうとおもってつい。
家計簿見直すにはいいｽﾚでした。ありがとう。

来なくていいから、わかるよな、な？

マジレスすると旦那収入だけではやっていけないだろうなぁ
今のうちに引き締めないと・・・

まあ、羽振りがいいのは、共働きだからでは？そうそねむなや。

ただ、あと３５年ローンあって、月１０万以上も返済があって
さらに子どももいない、ものすごくお金使いが何ともないって
やばいと思うよ。

まさか、３５年ローン、ずっと払う気じゃないよね。
さっさと繰上げして、２０年くらいに圧縮しなよ。

子どもができたら、おこずかいを減らして。。。といいますが
妻が休職すると収入がとたんにダウンするし生活苦じゃない？

子ども費用って結構かかるよ。自分、月に１０万くらい使ってた。
ええまじで。ミルクオムツだけで月２万。子供服は高いし、全部
新調したし、いろいろ雑貨も買ってた。

すぐに復帰するとしても、世帯収入がいいと保育料もかかるし。
現在のように、夕食しか食べないで食費２万なんだろうけど、
子どもがいると朝昼晩、毎度毎度食べなきゃならないから
食費２倍になったし、水道だって増えるし、会社員みたいに
スーツってわけにもいかないからカジュアルな服もいる。
産後体型が変ってしまうと、全部買いなおし。これがいたい。

とても現在の延長ではダメだと思う。
子ども予定してるなら、今のうちに、趣味を節約して、さっさと
ローンを返済し、子ども費用をもっと捻出しよう。
節約癖つけたほうがいいよ。

万一、妊娠経過によって、妻が仕事復帰できない場合もあるし、
子どもが病弱でとても仕事できなくなる場合もある。リスクあるよ。

291って、よほどカネコマなの？
そんなにそねむほど、はぶりいいとは思えんけどな。
ローンがかなり重そうだし。

ま、うちもっとはぶりがいいから。持ち家でローンもないし。

>>284
子供が出来たら月々３７万の収入になっちゃうんだから
今の内に少しでも繰上げ返済をしとくと良いよ〜
ﾎﾞｰﾅｽ部分の旅行費なんかも気を引き締めれば
いつでも貯められる部類のお金になるでしょう。

>28４
今は十分健全な家計だと思います。
しかし子供を産むつもりなら、ローンが旦那さんの収入に対して重いと感じます。
全てが順調に行けば良いのですが、妻か子が今後何かリスクを背負ったときに
かなり厳しい家計になると思います。
今の内に繰り上げ返済がんばって下さい。

夫45歳までに住宅ローンを終了できれば大丈夫なんじゃない？
都内だったら教育費かかりそうだねえ。

32歳♂都内23区在住2DK
給与：手取り26万  茄子：手取り54万X2
彼女26才年収300貯金?（クリスマスにプロポーズ予定）
車なし
家賃：100,000
食費：40,000
光熱費：10,000
通信費：15,000
保険：15,000
小遣い：30,000
預金：430万w

一応おｋもらったら今の部屋に住むつもりです。
貯金が少ないのが気がかりです('A`)

ヲチ理由をドゾー

>298　ヲチ理由はプロポーズがＯＫだとして新婚生活ができるかってことだと仮定します。

数字は現状の家計なのかな。５万ほど毎月貯金出来る計算になりますけど
食費に日用雑貨は含むとしても、被服費や娯楽費や交際費などがないので、
結局月々は殆ど貯金できないですよね？
ボーナス頼みでしょうか。

このまま結婚されて、奥様が家計初心者にもかかわらず節約を出来る方の場合
家賃：100,000
食費：40,000 （外食込）
日用品：5000
光熱費：10,000
通信費：15,000 （携帯２台プロパイダ込）
保険：15,000 +妻5000
小遣い：20,000（夫）10,000（妻）
交際費：10,000（残ったら翌月繰越）
新婚費：10,000（一応の家具は揃ってるでしょうけど食器雑貨カーテンなど妻の好みで
揃えたくなるもんです）
娯楽被服費：10,000（残ったら翌月繰越）

これで合計２５万ですが、最初からベテラン主婦並みに家事家計が上手くいくとは
思えないので、それを考えると夫だけの収入で暮らすのは無理ですね。
妻の稼ぎが必要です。もし出産退職をしなければいけない仕事についていたら
今後の生活は結構厳しいかも。

貯金も結納、結婚式、披露宴、新婚旅行でふっとんじゃいそうな額ですよね。
できるだけ出費を抑える方向に持っていくのは勿論ですけど
現在の食費４や通信費・小遣いなどをもっと減らしませんか？

家電で今使っているものの耐用年数考えて積み立てが必要。
特に冷蔵庫（大き目が欲しくなったりするし）。
新婚費とはカワエエ項目ですが、初年度の年間予算で考えたほうがいいかも。
光熱費は確実に上がる（特にガス）し妻専業なら水道電気も。
なので現状維持は難しいかな。
本当は家賃がもう少し安いといいんだけど…。

夫　28歳
妻　26歳（専業）
子供なしで3DKの賃貸住まいです。

手取り30〜35万（残業で前後します）ボーナス年150万

家賃　77000
食費　25000〜30000（外食費込み）
医療費　10000前後
レジャー費　10000前後
雑費　5000〜10000
通信費　20000（固定電話と携帯2台分と、たまにのる電車代）
水道光熱費　12000〜18000（水道代があるなしで6000円ほど違います）
こづかい　24000〜30000（週単位で渡してます）
ガソリン代　30000（通勤用で車使用してます。ハイオク。）
新聞代と会社会費　8000
車ローン　35000（残り250万程）
その他ローン　20000
保険　9000
プロバイダ　6000（うろ覚えですが・・）

貯金は少ないときで月に30000、多いときで50000です。
その他ローンは4月に終了します。

恥ずかしい話ですが、貯金が30万程しかありません・・。
前にあった貯金300万はすべて夏に車購入に使ってしまいました。
旦那の夢だったため高めの車を購入、まだローンが残っています。（4年）
ボーナスは車のローン（20万）と、諸費用（旦那が車好きの為、いろいろ購入）で
今回の貯金は10万程・・。
自分の小遣いは、ボーナス時に10万もらって、それを半年かけて使ってます。
将来的には一戸建てが欲しいと思ってますが、いくらぐらいの物件が可能でしょうか？

よろしくお願いいたします。

すいません、追加です。

ボーナスは大きな出費の補填で使っているので
（帰省費やお祝い費、税金等）
毎回貯金があまりできません・・・。

とりあえず
・子供は産むつもりなのか産まないのか
・ボーナスの大体の使い道の金額

もゆっくりでいいから書いた方がいいんじゃないかな。
それから相談はageでいいと思うよ。

私は賃貸で家の事は良く分からないんだけど、税金もかかるし
援助がない限り全額ローンになってしまう。少しは貯金がないと心配だし。
頭金を貯めた方がいいんじゃないかな。
車好きとは言え、まずは車を節約しないと家は大変だと思うよ。
出来れば奥さんもパートでもいいから働ければと思う。

あと地方も書かないと物件の金額が想定できないよ。

しかし借金あるのに更に借金して550万の車…。
ボーナスの150万をまるっきり使ってしまう家計…。
厳しいレスの悪寒。

厳しいレスは覚悟しています。ありがとうございます。

今回のボーナスは

旦那こづかい　10万
自分こづかい　10万
車ローン　20万
車スタッドレスタイヤ、ホイール、その他　20万
貯金　10万

旦那の実家が遠いので、帰るのに6万程かかります。（今回は帰りませんでしたが）
年齢的に結婚式も多く、旦那の友達（実家の方）が結婚するときは
更に帰省費もかかるので、ボーナスで補填してます。
あとは車の税金、父の日母の日誕生日・・という感じです。

子供は30歳までには欲しいと思っています。
住宅はこの辺りだと3500万ぐらいです。
来年か再来年あたりに、また少し給料が上がる、とは言ってますが・・。

お叱りのレスでもいいので、何かアドバイスを頂きたいと思っております。


　

すいません、sageてしまいました。

... 旦那様の夢だったとのこと、非常に申し上げにくいですが

その車は分不相応です。

家計のその他の項目はかなりしっかり管理されていると思います。
車費のみが計６万５千と突出しています。
計上されていませんが、車検費・車両税も並みの車より重いはずです。
ボーナスも大半が車関係にですか...　
これらは実質旦那様の小遣いです。
ほかでいくら努力してもこれだけの金食い虫を飼っていては一戸建てどころではありません。

月３万の貯蓄を続けたところで３年かかってやっと１００万です。
頭金にもなりませんよ？
病気、事故等突発事態の安心代としてすら心許ないですね。

通信費が高くなっています。携帯の乗り換え、節約等頑張ってみてください。
医療費がやや高額なのが気になります。ご事情がおありなのでしょうが。
年間１０万超部分は確定申告で控除になります。
手間に比べて微々たる物ですが、それすら惜しい状態であることをお忘れなく。

お子さんの予定が書かれていませんがそちらはお考えでしょうか。
二人きりの状態を長く続けるおつもりであれば３DKは必要ないように思えます。

夫婦二人きりでも老後を見越した貯蓄が必要であることを考えてみてください。
ローンが残ることになるでしょうが、車は即刻処分をおすすめします。
維持費負担分だけでも減らすべきです。

この旦那の経済感覚では子供も家もというのは難しいかも
車＞＞＞＞＞＞子供＞＞家という感じなのかなぁ

今までは車は何年サイクルで買い換えていますか？？
今の車に１０年乗るならまだしも道楽で乗ってる人はそうもいかないだろうしね。

すみません、リロミス。

お子さんをお望みなのですね。
ならばますます旦那様の玩具に月収の２０％、ボーナスの６０％を注ぎ込んでいる場合ではありません。

教育費のうえに、一戸建てをご希望なら、奥様も働かないとおそらく追いつかないでしょう。

産後は奥様やお子さんに個別の事情が発生する場合が多々あり、予定を立てるのが難しいです。
夫婦二人きりの今にしっかり貯蓄すべきです。
車は処分、奥様も今のうちにパート等を考えてみてはどうでしょう。
銀行や生命保険会社のHPに
「ライフプラン」等と称する生涯支出を計算するものが各種あります。
具体的な数字を示し、旦那様の説得に努めてください。頑張って。

>>302
車費が突出して高すぎ。
年間ローンとガソリン代その他で１００万以上。
今後車を乗りつぶすつもりにしても、維持費・税金がかかるし
車道楽な人だったら削減は難しいんだろうし。
ローンがなくなっても車検・整備でお金がかかる予感。
この上住宅購入なんて無理な気がします。
せめて子供ができるまで奥さんが働らいて貯金しないと、
子供も難しいのでは。
その他ローンは何に使ったかは知りませんが、二度と組まないように。

>>309
ご意見ありがとうございます。

やっぱり車にお金かかりすぎですよね・・orz
本当はもう一つのローンが終わってから購入するつもりでしたが、
乗っていた車の調子が悪くなり（10万km超えていたせいか）
早めの購入にふみきってしまいました。
私も悪夢を見るほど、車購入に対しては悩んでました。
「車売れ！」というのは可哀想なので（ここが甘いのかもしれません）
ボーナスからの出費を見直したいと思います。
通信費は頑張って節約したいと思います。
医療費は、書いていませんがペットを飼っているのでペットにかかる
お金も含まれているので、節約は少し難しいかもしれませんが
頑張ってみます。
ありがとうございます！

>>310
前の車は4年程乗っていましたが10万km超えてから、かなり調子が悪くなって
買いかえてしまいました。
お互い車に愛着はある方だと思うので、今の車はできるだけ長く乗りたいと
思っています。
旦那はあんまり家に興味がないようで、「住めればいい」って感じみたいです。

子供はできれば欲しいのですが・・。今はできるだけお金を貯めたいと
思っています。

書いている間にまたレスがついてしまったようで、すいません。

>>311
具体的な数字を出して、旦那に見せてみたいと思います。
「どうにかなるよ」というタイプなので、たぶん今自分がどんな状況か
わかってないのかもしれません・・。

>>312
その他ローンは、免許取得に使いました。
うちの父親が足を悪くしたので、その退院後の通院の送り迎えをする為に
いそいでとったものです。
車は近くに住んでいる姉のものを借りていたので、セカンドカーは持ってません。
やっぱりローンはよくないですよね・・。
今後はローンをする前に、できるだけ自分達で用意をしたいと思います。

いろいろご意見ありがとうございました。
今日早速旦那に話をしてみようと思います。

ボーナスからの車出費２０万ローン、２０万維持費
こんなもん見直しても焼け石に水。
ローンが延び、売却価格が下がるだけ。


車は諦めましょう。以上。

スタッドレスタイヤはともかく、ホイールは旦那の趣味でしょ。
旦那こづかい（ボーナスの１０万）から出してもらえば。
あるいは車を買ってあげたのだから、旦那のボーナス分の
こづかいは我慢してもらう。

まあ、２万のローンが終わる来年４月までは子供はお預け。
住宅のための貯金を始められるのは車のローンが終わってからだね。
車が夢だったのだから家はあきらめるのがいいかと思う。

だんなさんは子供も家もまだピンと来てないんだろうね。

多分30代になって周りがバタバタ家建てたりし始めると
焦って頭金なしでローン組んじゃうアホの典型かもしれないよ。
(ごめんね)
よーく考えてね。

この収入で全部は無理。

旦那さん、車＞＞＞＞＞＞他の一切　ぽい。
でなきゃそもそもそんな車買えない。
若くてなんも考えてない可能性ありだけど。

喧嘩はしたくないだろうけどそれにしても、
車のために家も不可、子供費もきつきつ、老後も...かー。
302ﾀﾝが納得ならそれもいいけど。

新しくレスがついていたので・・

だめもとで車売却を切り出してみます。
でも私が泣いて「あんな高い車嫌だ！」と言っても
あまり聞いてなかったので、無理かもしれませんが・・。
発狂寸前まで訴えてみます。
周りですでに家を購入してる人が何人かいるのですが、
それを知っても旦那は「へぇ〜、すごいね。」という感じで
興味がないみたいです。

家計に問題があるというか、旦那に問題あり、って感じですね。orz

そりゃだめだ。
旦那さん、売らなそう。
奥さんが家を諦めなさい。
旦那の夢を叶えたんだから、奥さんの夢は諦める。
その収入ではどっちかだよね。
立派な車で妻は泣く泣く借家。家庭内が暗〜くなりそうだ。(涙)

奥さん、とりあえず働いてみない？
収入を得て発言権を得る。

なめてない？　旦那ひどいよ・・・　（ごめんね）

>>302
家の前に子供の事は旦那さんはどう考えているんだろう？
賃貸でも3LDKでも勿論いいんだけど、子供が出来たら家を欲しくなる人も多い。
単に家が欲しいから、ではなくそういう方向から話してみたらどうだろう。

外車なのかな・・・だとすると修理費も高いしねえ
旦那さんがまだ２８才と若いのが救いかな
妊娠して訴えれば少しは気持ちが変わるかも？

>302
今までのレスを読ませてもらっての勝手な感想ですが。
旦那さん、自分の稼ぎが「家族の一生を左右する家計の全て」という自覚がないんだろうね。
「収入=小遣い」で、その中から奥さんの生活費を「わけてあげてる」って考えかも。
だから、自分の欲しい物を自分の稼ぎで買うことに躊躇がないし、もちろん後ろめたさもない。
将来の一戸建てや子供というのは奥さんだけの夢？
だったら、夫さんに今後のライフプランを話して納得させるのは…難しいと思う。
302さんの方も、旦那さんの収入ということで、ちょっと遠慮があるように感じました。
奥さんが働いて、お金を家計に入れるようにするのが一番良いと思います。
家計は二人で長期的に計画していくもの、と言うのをこの手の旦那さんに分からせるためには
実際に奥さんも収入を得て、「参加」する事が近道のような気がしました。

旦那さんは、28にもなって子供なんだと思います。
車にお金を掛け過ぎる人には、持ち家は夢の又夢

車好きは生涯車好き！
ジャンボ宝くじでも　買い込みなされ！w

ウチの旦那も独身の時は車大好き人間だったけど、19歳で
結婚して28歳の時には52坪の土地に注文住宅で家を建ててくれた。
その時のﾛｰﾝは350万だったから数年で返済完了。
家を買うつもりなら夫婦揃って気を引き締めないと絶対に無理。
その頃、旦那の収入は、100万近くも有ったけど、
自分は暇過ぎたので、内職やﾊﾟｰﾄも好きでやってた。
家が欲しいなら専業に甘んじてる場合じゃ無いと思う。

100ﾏｿ/月ってどんなお仕事ですか？
ただ純粋に羨ましい。共働きでも100ﾏｿなんて夢のまた夢です。

車が外車ならホント修理費もバカにならないよ。
こないだうちの古いベンツのワイパーが壊れたんで
修理に出したら18万だったよ･･･

250です。
バイトは学力と余裕のあるときに改めて考え、今はまずその日々の生活と勉強に
重点を置いていきたいと思います。食費は果物を半分、通信はchokkaへ来年の1月にでも
乗り換えようと思っています。これから灯油にもお金がかかりそうなので
より一層引き締めていきたいと思います。

みなさん、本当にアリガトウございました。

>302　まだ見てるかな？
若いから、できれば正社員目指すといい。
厚生年金つくし、産休育休取れるし。

旦那さんは302さんの意見を軽く見てるんだね。
302さんもちょっと遠慮しすぎ。
言いなりになって、目先の生活切り詰めしかできることなくて、それで長い人生一緒に乗り切れる？
対等の立場を手に入れよう。

稼いでないから・・・　て考え方は不公平とは思わない？
外で働くこともできる大人に、それをせずに家にいてもらってるわけでしょ？
理屈で分かってても負い目になっちゃうのなら、働いたほうが精神衛生にいいと思う。

そうそう。外車なら、点検車検等も高いらしいし…

あの頃は《幻》だったと思うしかない今日この頃なんで
聞かないでやってﾁｮ

>302
夫婦そろってファイナンシャルプランナーのところへ相談にいってみたらどう？
家計簿診断とか、一般家庭のことも普通に見てくれるよ。
老後のことや教育費のことなど、ライフプランとライフイベントに発生するマネーを
数字ではっきり出してくれるから、
お小遣い気分の抜けない旦那さんにはプロから意見してもらったらいいと思う。
料金は1時間5000円〜10000円くらいだよ。

はっきりいって、今後一生の「お金に対するスタンス」を見直せるなら安いものだと思う。
私は払ったお金以上の価値があったと思っています。
自分の住んでいる地域と、ファイナンシャルプランナーでぐぐってみたら？

250デス。
果物は半分、外食をなくす。今まで冷食は使ったことなかったのですが、
お弁当の具は冷食が安ければ、そちらを多いに利用（野菜高すぎです。）
通信費は私の通話のせいもあるので私の通話を控え、来年の1、２月には
chokkaに乗り換え。服はできるだけセールで済ます。

ということを話し合ってみました。これからこちらは暖房で灯油も必要になる
地域ですのでいろいろ大変ですが、「まず第一に無駄使いをしない」
事を目標にしていきたいと思います。バイトの方はやはり留年しないことが
一番なので、学力に余裕があるときや状況に合わせて臨機応変に行きたいと思います。
みなさん、アドバイスアリガトウございました。

うちの旦那も車好き。独身の時に5年ローンで買った某外車に乗っています。
今は我慢してるけど、あと数年したらすごくすごく買い替えたいらしい。
無邪気に夢を語ってくれるけど、そのたびにムカムカ。
家の状態を自覚させるのに苦労しています。

車売れ、ってのはあまりにもかわいそうなので言いませんが、
車検や点検を、ディーラーじゃないといやだと言い張るのだけは閉口。
修理代に30万ほどかかったよ…。軽でもよいではないか…。

うちのダンナはゴルフ会員権買った・・。
家族でやるようになったときに使えるだの
一生物だから安いもんだの
男として持ってなきゃ恥ずかしいだの
ビックになるのに必要だの
自己投資だの
いろんな理由を独り言のようにつぶやいてた。

>337
>家族でやるようになったときに使えるだの
>一生物だから安いもんだの
>男として持ってなきゃ恥ずかしいだの
>ビックになるのに必要だの
>自己投資だの

一番目と二番目の理由は買ったゴルフ場の経営状態を本当に知っているのか説教小一時間（ｒ
多分知らないであろう。
三番目と四番目はそんなのお前の小さな世界での出来事だと説教（ｒ
五番目に関してはゴルフ練習場でプロレッスン受けたほうがはるかに良いと（ｒ

>>337の旦那さんは　勝負師だな

東京隣の某県在住 新婚です。よろしくお願いします。

夫（31歳）：会社員・手取り平均25万円/月、ボーナスなし
妻（29歳）：契約社員・手取り平均約18〜20万/月、ボーナスなし
子：なし
ペット：大型犬・大き目の小動物
世帯収入：43万円/月・ボーナスなし
　　　　　⇒516万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：100,000 （家賃：管理費・駐車場代なし、ペット専用ﾏﾝｿﾝ１LDK）
食費　　　：35,000 （外食・酒等込)
水道光熱：15,000 （水道4,000(月平均)、ガス4,000、電気7,000）
通信費 　：18,000 （固定電話4,000、携帯2台10,000、ネット4,000）
新聞雑誌：5,000 （新聞3,000、NHK2,000）
保険共済：21,000 （夫10,500×2積立型　妻は夫の一つを解約し、県民救済を検討中）
車関係費：−
医療費 　：1,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品他）
小遣い　 ：60,000 （夫30,000、妻30,000：洋服・美容代含む）
娯楽他　 ：8,000 (ﾀﾊﾞｺ）
車ローン ：−
ペット　 ：20,000（ﾌｰﾄﾞ×2、診療×2：月平均）
世帯支出： 293,000円/月
⇒約3,516,000万円/年

続き

年間収支：164.4万円（黒字）→13.7万円/月
総貯蓄額：0円

◎ヲチ希望理由◎
新婚3ヶ月で、新居準備・遠方への冠婚葬祭出費がかさんでしまい恥ずかしながら貯蓄は0円です。
周囲が落ち着いたので、新年から貯蓄を考えていきたいのですが、
見直す箇所、貯蓄のアドバイスなどお聞かせ頂きたいと思います。
貯蓄の予定は、
・ペット手術＆冠婚葬祭など万が一の普通預金（3万円＋残金/月）
・共用積立（4万円/月）
・各自名義積立（2万円×2/月）です。
よろしくお願いします。

典型的な持ち寄り所帯だね、洗濯小梨っぽいけどそうなのかな？
老後の生活準備と住宅資金の貯蓄として以下に提案。
世帯年収3割を現金貯蓄するくらいを目標（約150万）にしてはどうでしょう。
茄子梨だから月の目標は夫婦で6万ずつ計12万、
共用＆各自名義分8万だからであと4万搾ればいい。
節約優先度
１、小遣い5000円ずつ各々の老後資金積み立てとしてカット。
２、日用品4000円、タバコ3000円、通信費3000円
３、食費4000円、新聞3000円、光熱費3000円
４、万が一預金を2万にして1万を共用へ回す

共働き小梨なら保険は夫婦とも共済で十分。その分貯蓄できるわな。
ただ夫保険の予定利率がいいなら解約は勿体無い。払済も考えて。
老後資金の積み立てとの兼ね合いがあるから保険の解約は慎重にね。
タバコは小遣いから捻出。そうすれば吸う本数も減り健康になる。
ADSL+固定電話より光+IPのほうが安そうなら乗り換えも検討。

ところで貯蓄の目的って何？子供？家？老後？

うちの世帯収入の3倍でつか。そうでつか。
上達部な方々の生活がうらやますぃ。

そいいえば、宝くじの季節ですが、みなさんはどうしてますか？
うちは、毎年も買いました。

ごめん。
>>327のカキコを受けてかいたんですが、、、
板が移転していたのね。OJの変更してなかった。。。
すでに話題変わっているし。。。

レスありがとうございます。先に書けばよかったことが沢山・・・
答えつつ補足します。すみません。
>>342
計画小梨（っていうのかな？）です。
1、夫＝拘束時間が長い＆社食がないため、主に昼食・飲料代。
　 妻＝仕事上、美容経費が削れない
なので、この金額なんですが、みなさん夫の昼食代は1日幾ら位なんでしょうか？
２、参考にさせて頂きます！
３、新聞・NHKは、新聞社を変えたくないので無理なんです・・・
４、万が一貯金は、ペットの急な手術時のン十万に困らないため、
　　双方の実家が遠方＠旅費も兼ねての準備なので、減らすのは少し厳しいです。

>>343
家族計画は妻32歳の時に改めて考えるつもりではいますが
共用貯金の目的はﾏﾝｿﾝor子供、個別貯金を老後にあてる予定です。
タバコは、お酒とタバコをどちらかの選択制にして削ってみます。
光＋IPは検討の余地ありそうですね！

お二方、ありがとうございました。

>>344
忘れてた！買わなきゃ！！

>346
大変申し上げにくいですが、余程の収入アップがない限り子供とマンションの両方は
無理だと思います。
奥様は契約社員ですし、美容費を削れないというところから年齢が上がるとあまり
採用されない職種だと思われます。

子供やマイホームの片方だけでも実現したいのなら今ペットにお金をかけるのではなく
（ご飯、病院代だけでなく家賃も減らせますよね。月５万以上節約できます）
今は将来への貯蓄に専念すべきです。
マイホームだけなら、年２００万貯金して４年後に８００万。
400万を頭金200万を諸経費にして、2600万を定年までの25年ローン。
３％で月12.3万の返済。金利が上がればもっと。
その他に火災保険や固定資産税、マンションなら管理費や修繕積立金も。
これだけで限界じゃないでしょうか？

ﾄﾒﾄﾒでｽﾏｿが
＞ﾏﾝｿﾝor子供、
って書いてあるから
＞余程の収入アップがない限り子供とマンションの両方は無理
これは両方叶える気がないと見た。

で、ペットを飼ってる私事で申し訳ないんだが
確かにペットの手術はヘタすると100万超えるものも出てくるよね。
ペット飼育の金額を減らすのは酷だと思うが、ア○コムなどの保険を検討するのも手だと思う。
ついでに、万が一貯蓄は100万円を上限として、100万円溜まったら一旦切って
浮いた3万円を別の貯蓄に回したらどうかな。

あまりギチギチで貯蓄するのも息苦しいだろうから
何を最優先するか考えて、我慢出きるところから削ればいいと思う。

お願いします。
来年から子が幼稚園に入るにあたり、アドバイスをお願いしたく晒します。

家族構成
稼ぐ人 27才
私 27才
子 3才

収入
旦那 平均月280000円手取り

営業なので歩合が二ヵ月に一回くらい40万くらいあります。契約がとれなければなしなのであてにしていません。
ボナスは年80万。

子共がうるさくなってきたので、夜またきます。
よろしくです。

まず自分のPCのノートパッドに全部書き出してから書き込みにおいで。
話はそれからだ。

戻ってきました

住居 52000円
新聞 3565円
電気 5000円
ガス 5000円
水道 2000円
携帯*2 15000円
固定電話 4500円
子習い事 5000円

合計 92065円

お願いだから夜はテンプレ通りに書き込んでおくれよー＞349

食費 35000円
日用品 3000円
家族 10000円
子供 5000円
医療 10000円
その他 10000円
合計 165065円

こずかい 旦那 25000円
私 5000円

計 195065円

貯金
天引き財形 20000円
教育 10000円
残ったもの

保険は夫婦ともに天引きです。
幼稚園に毎月35000円程かかる見込みです。
ﾏﾝｼｮﾝを買いたいのですが、まだ厳しいですよね。
歩合は毎回２割を旦那こずかいと家族旅行などに使い、あとは貯金しています。
ボナスも同じです。
子供が小学校に入ったら、茄子の資格があるので働きたいと思っています。
でも二人目も欲しいです。
お願いいたします。

>>349
今現在の預貯金総額がナイよ〜

ﾃﾝﾌﾟﾚに従わず書き込んでごめんなさい。
現在の貯金額1400万
財形、定期、積立合わせて

その他に株が300万くらいあると思います。

うちは収入が>>349よりずっと少ないのに支出がずっと多いですわ。
反省したいけど私には看護士の資格もなく、その他の資格もなく・・。
反省。

茄子が仕事をしやすいのは小学校より保育園の間だと思う
３年保育に入れてその間共働きでがんがん働く
年長の後半から子作りして卒園〜入学〜低学年を専業という方がいいかな？

携帯代は１５０００円は高いけど仕事で必要なのかな？
車の書き込みはないですが持っていないのですよね。

子が一歳の時、働きに出たことがありますが、夜勤明けで寝たいところに子がいると、しっかり寝れなくて、睡眠不足からミスでもしたらと、辞めてしまった経験があります。
子が病気の時でも預けられるのはよかったけれど。

車はありません。どうしても必要な時はレンタカーを借りています。
旦那も私も子も、車が欲しくてたまらないけれど、そんなに乗らないのにかかるお金が莫大で、我慢しています。

貯蓄も十分あるし目立って無駄な支出もないね。
奥さん看護婦として復職できるなら全く問題なし。
今後生活費足りなくなるならパートではなくフルタイムでやればいいし。
支出減らすとしたら携帯かな。

ちなみに保険がないんだが、医療費含まれてる？

携帯2台の高さがちょっと気になる以外は、今現在は堅実な家計だと思う。

マンション、どのくらいの価格のものを考えているのかな？
お子さんをもう1人希望、小学校入学までは奥様の復職なしということだと、
目だった増収までまだ少なくとも8年ある訳だよね。
勿論、茄子の資格を持っていても、お子さんの健康状態その他の事情で
復職できない場合も考えうる。
だとすると、貯蓄が年齢の割にはかなりあるとは言っても、
旦那様の収入は歩合給の割合も多いことだし、
少なくとも、今はまだ余り冒険しないほうがいいと思う。

私なら、今すぐマンション買うのなら、ローンは1000万程度にしとく。
それならボーナス払いなし、30年、当初10年2％程度で計算して、
月々の返済額が元利均等で37000程度。
これなら管理費修繕費・固定資産税入れても、なんとか
月々の住居費が70000以内で、幼稚園の費用を含めても、
月々の手取りから、最低限の貯蓄（教育資金含む）を続けられる額になりますな。
物件価格2200万以内程度ってことになるけど、どうでしょう？
それで満足できるかどうかは、地域によるかもね。

それでは嫌・・・ということなら、妻復職の目処がはっきり立つまでは
マンションは我慢したほうがいいんじゃないかな。

>349
茄子でも最近は5年ブランクがあると再教育対象ですぜ。
あいだ、ちょっとでもパートや派遣でつないでもいいかも。
企業のステーションで在宅の入浴介助など、日勤オンリーや派遣などもありますよ。
359さんのいうようにみなさん学童保育の整備が悪くて泣いてます。
多少保育料が高くても小学校までのほうが働きやすいです。
それと昔のようなおいしい夜勤当直バイトはありません。
看護単位がかわったり、バイトいれる余裕が病院になかったりが原因。

みなさん的確かつ親切なﾚｽありがとうございます。

保険は給与天引です。

仕事は探せばありそうな気もするんですが、NICUでの勤務希望なので、そういうところはパートだと厳しいんですよね。
旦那にいくらこういったたぐいの話をしても、まともに取り扱ってもらえなかったので、すごく助かりました。
第２子早く生んで、小さいうちに稼ぎ、ﾏﾝｼｮﾝはその頃検討するというのが、無難そうですね。
ちなみに考えていたﾏﾝｼｮﾝは、比較的新しい中古で1800〜2400くらいです。
あと、携帯は、旦那のパケット通信料が7000円くらいなのが原因です。
何回か言ってもきいてもらえなかったため、2000円以上の差額は旦那のこずかいから引いています。
ので、こずかい額面は三万ですが、手取りは月25000円くらいになってます。

>364
き、きみはNっ子だったのかorz
ﾅｶｰﾏヽ( ･∀･)ﾉｼ！つぶし利かんよ、まじで。
一回くらい外来か乳児外科でいいから病棟行った方がいいぞ。
（私はNから教務にいった、ほんとにつかえね〜茄子なので。）

おぉ！仲間いた！
ｱﾃｸｼはｵﾍﾟ室にもいましたが、まったくつぶしはきかなそうですね。
大人の採決、正式なんぞも自信ない。
どうしよう。けど小児科は無理ぽ。微妙すぎて。
パートも、春から勤務でいいよのｸﾘﾆｯｸに面接行ったが、落ちたのはそのせいか。。。ちなみに脳外。
看護師の資格あると周りから仕事たくさんあっていいねと言われるけど、経験がすべてだとわかってはもらえずつらい。
あの頃の技術のいったい何が成人または老人分野で役に立つのかといったら。。。悲しくなる。

OP室経験あるなら、眼科や皮膚科の単科病院（手術入院あり）狙うとええよ。
緊急なしだからオンコールないし。
最近耳鼻科なんかもデイOPやってるとこもいい。
OP室の方がNよりずっとつぶし利くって。
それと銀行は嫁茄子だと気前よく貸してくれるので気をつけるように。

これだけではなんなので、医療費高いけどなんかあるのでしょうか？
それと幼稚園、当該自治体の私立幼稚園への補助はないのかな？
3年保育1年目はでなくても、年中年長で一律に出る自治体などもある。
収入制限あるかもしれないけど、夫収入に変動があるならこまめにチェックして
乳幼児医療などもダメもとで申請してみるべし。

医療費は、子と私が現在歯の治療中なためです。２週に一回くらいで一万かかります。

茄子嫁だと、働いていなくてもたくさん貸してくれてしまうのでしょうか？
あんまり借りたくないのに。

教務様。
再就職情報ありがとうございます。さっきは嬉しくてついついﾅｶｰﾏしちゃいましたが、よく考えたら先生ですよね。。。失礼しました。

今更だが何故テンプレ通りに書かないの？
これだけレスをする時間がある上に一度指摘されてるんだから
書き直せばいいでしょうに。

よろしくおねがいします
関西在住
夫（40歳）：自営業　平均50万円（今年で20万から80万の幅有り）ボーナスなし
妻（37歳）：在宅フリーランス　平均20万円　
子供（5歳）：保育園　、猫（10歳）
世帯収入：840万円位（育児手当含む）
-----------------------------------------------------------------
【仕事関係経費／月】
事務所（賃貸）維持費／60000
交通費／30000（平均）
資料／8000（平均）
機器レンタル／12000
★支出小計1／110,000

【生活関係】
住宅ローン：138,000（残2200ﾏﾝ）
国保：33,000
国民年金：26,000
食費・日用品：60,000
水道光熱：22000（上下水道3000(1ヶ月平均値)、ｐガス7000、電気8000、灯油4000）
通信費 　：20000（固定電話5000（フレッツ・プロバ込）、携帯2台10000）
新聞：3600　　　　
教育費　 ：30,000（保育料）
保険共済：41,000（夫：21,000　妻：19.000　子共済1.000）
ガソリン：7,000 （送迎・買い物等に必須）
医療費 　：3,000 （使わない月は繰り越し）

予備費　：15,000　（美容院、外食、娯楽もここ）、
小遣い　 ：45.000（夫40,000、妻5,000） ←　昼食、タバコ代含む。
年払い用積立30,000：（住民税、固定資産税、車税・保険など）
★支出小計2／473,600　
支出合計／583,600
※収入との差額すべてを貯蓄できるわけでなく、
マイナス月の生活費のプール金になります。

現在貯蓄高／約1000ﾏﾝ（定期700／予備として普通預金300）
リーマン2馬力時代に分不相応な家を買ってしまい、ローンが苦しいです。
収入が安定しないため、趣味も旅行も押さえ将来に向けて少しでも貯蓄を増やしたいのに
なかなか…。子が学校にあがると妻がこれまで通り売上できるかは不安です。
また、雀の涙の預金を繰り上げに回してコツコツ貯めるほうが
得なんでしょうか？

>>371
繰上げ返済大賛成！
自分なら700万貯蓄しとくより、払っちゃうかな？
子供が小さいから今の所は学費も少なめですね。
我慢しないで、旅行積み立てなんかしてみたら？

繰上げは妻の収入が減ってきた時まで待った方がいいね。
期間短縮か支払の軽減か選択できるように。
自営業だったらなおさら。
病気とか怪我、相手先の倒産とか支払遅延など思いがけない事故がある。
無収入が3ヶ月くらい続くことも想定しないとね。
それと国保とか年金・市民税・所得税を差し引いて手取りって考えた方が
サラリーが多いこの板じゃわかりやすかも。

>>371
家計のことをしっかり把握してるのはすごいですね。
収入が多いのに不安定な家計なので、できることは
やっぱり繰上げ返済かな。
ただ、思わぬ出費の備えは必要なのでいくら残すかが
難しいところですよね。個人的には５００万は残したい。
繰上げ返済もお得度から言えば期間短縮ですが、
返済額減額にするという手もあると思います。

ぱっと見、収入多く見えるけど、リーマン家庭で言うところの
手取り（家計でやりくり可能な可処分所得）は月々53万5千円だよね。
でも、これは平均値。一般的リーマンと違って、ボーナスなしなのだから、
この平均値を月々使える額と考えては駄目。
最低値・・・は無理としても、最低値に出来るだけ近い額で考えないと、
平均を下回った月の穴埋めに追われて、計画的な貯蓄は難しい。
お子さんが小学校に入ると奥さんの減収もありうるということだし、
生活費全体をせいぜい30万以内（できれば25万以下）に収めたいとこだね。

とすると、やはり重過ぎるのは住宅ローン。金利と残年数はどのくらいですか？
私なら、定期の700万を使って繰上し、期間短縮ではなく返済額を軽減します。
仮に現状で残りの年数が20年で、金利3%で元利均等返済しているとすると、
700万の繰上で月々の返済額が83190円（概算）になります。
55000円も下がったら、随分心に余裕ができるんじゃない？

もしも今払ってる金利が3%を上回ってるなら、今時は10年以上の長期固定でも
2%前半の金融機関もあるから、借換えを考慮にいれていいと思う。
（但し、旦那様が自営になってから3年以上経っている＆ここ2-3年は黒字続き
という条件でないと、借換えは難しいかも。）

>>375 の生活費全体を30万以内・・・云々と言うのは、
国保・年金は含まずに、ということです。

絞るとしたら、まず第一に食費＋日用品。
内訳は分からないけど、夫昼食・外食が入ってない割に高い。
2万近く削れる余地があるように思う。

新聞は、仕事上どうしても必要というのでなければ、やめてネットで代用。

保険共済は、確かに自営業だとリーマン家庭よりも多く必要になるとは言え、
かなり支払ってるので、もしかしたら見直しの余地ありかもしれない。

夫小遣いももう少し削減して、基本額を2.5万〜3万に設定した上で、
収入が最低値より多かった月は、差額の5%〜1割を足す・・・とかはいかが？

みなさんレスありがとうございます！
ほんとうに仰るとおりに最低値を低くしないとあるだけ使ってしまうのです。
削りどころの、保険は見直しありかもしれないです。
食費6ﾏﾝｴﾝは大型スーパーでシャンプー等も一緒に買うので内訳は
難しいかも。お酒は買いますが、実際食品はそんな贅沢してないつもりです。
下着やソックスなど衣類？などもここにしてました。
（ユニクロやミスドなど併設してるんでつい覗いてしまう…）
ゆるゆるですね、、。

それと、繰上げして８万代になるなんてビックリ！
それなら価値はありそう。速攻計算ありがとうございます。
（金利3.3です）
借り換えは無理です（主人独立2年目で、叩かれるでしょうが
赤字申告してるようなんで・・）

地方小都市在住
夫（27歳）：会社員・手取り22万円/月、ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）
私（24歳）：無職（代わりに貯蓄を3万/月崩して生活費へ）
子供の予定なし
世帯収入:額面約450万円、手取り384万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：71,000（家賃・管理費込）
食費　　　：50,000（夫の昼食代込)
水道光熱：12,000
通信費 　：13,000（固定電話5,000、携帯2台7,000、プロバ4,000）
新聞雑誌：なし
医療費 　：5,000 （長期治療中）
日用品他：8,000 （消耗品他）
小遣い　 ：40,000（夫40,000、妻なし）
世帯収支：毎月積立50000 をして、プラマイゼロ
------------------------------------------------------------------
総貯蓄額：180万円（定期180万のみ。妻の独身時代の貯蓄250万は別腹）

＊＊追記情報＊＊
私が働かないのは受験中のため。
夏に受験が終わったらパートをします。月５万〜８万の予定。

◎ヲチ希望理由◎
新米夫婦です。保険に加入したいのですが、この家計簿の
内容からは、いくらくらいが妥当ですか？ちなみに車は乗りません。
また、ボーナスのうち、どれくらいを貯蓄するべきですか？
その他、おかしな点に気付いたら、是非教えて下さい。宜しくお願いします。

>379
保険の保障は夫死亡2000万、入院5000円ぐらいかな。保障を多くすると
保険金額も高くなるので、現金での貯蓄を重視した方がいいと思います。
妻は死亡300万かゼロ、入院5000円でいいかな。

ボーナスはできれば全額貯金です。年齢のわりに貯蓄がとても少ないですし
月々の貯金も出来ませんからね。
（夫の小遣いが昼食代別なら２万ぐらいにしてもいいと思います）
楽しみのために使うとしても１割ぐらい。妻のパートが上手くいったらもう少し
使ってもいいかな。

奥さんの年齢が24歳なら再就職に極端に苦労することがなさそうに思うので、
夫の死亡保障は、私だったらあと数年は葬式代＋1年分の生活費＝1000万程度に
抑えておくかも。1年毎の掛け捨てで。

ただ、長期療養中なのは奥さん？受験も合格後それなりにすぐ就職に
役立つ資格等ではなくて、数年がかりで学校にでも行く予定だったりする？
その辺りの事情で、夫死亡の場合すぐにフルで働くのは無理・・・ってことであれば、
やはり2000万くらい必要かもしれません。

高いかなと感じたのは、食費。夫の昼食込みとは言え、この家計で
5万は少し贅沢な気がします。新婚気分が抜けて、やりくりに慣れてくれば
あと1万程度は減らせそう。（何かこだわりがあれば別ですが。）
それと、やはり夫小遣いが高い。私も月の手取りの1割＝2万程度でいいと思う。
これで生活費3万減→妻の独身時代の貯蓄には手をつけるのをやめて、
いざと言うときのために取っておいた方がいいと思う。そう多額ではないのですし。

毎月の生活に趣味・娯楽費を計上してない分、ボーナス全額貯蓄だと
お互い不満がたまりそうなので、1割くらいをそちらにまわして、
あとは貯蓄できたらいいんじゃないかな？

夫（33歳）：会社員・手取り平均35万円/月、ボーナス180万/年、計600万
妻（32歳）：派遣・手取り10万/月←小遣い1万円を除き、全額奨学金返済
子：来年出産

-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：70,000 （家賃：管理費・駐車場代なし、3LDK・収納多し）
食費　　　：40,000 （酒込)
水道光熱：20,000 （水道4,000(月平均)、ガス8,000、電気8,000）
通信費 　：13,000 （固定電話4,000、携帯2台5,000、ネット4,000）
NHK：1,300
保険共済：2,000 （妻のみ共済）
車関係費：ガソリン10,000
医療費 　：5,000 （夫歯医通い）
日用品他：10,000 （消耗品他）
小遣い　 ：夫30,000
外食　 ：20,000
夫奨学金返済：16,000
世帯支出： 237,300円/月
冠婚葬祭費：200,000円/年
服飾費：200,000円/年
車検費・車保険代・車等税金：320,000円/年
総支出合計⇒3,567,600円/年

続きです

年間貯蓄可能額：約240万円

貯蓄が今300万円しかありません。
今年結婚したのですが、お互い学費貧乏というか
学業に自分達でお金をかけてしまったもので・・・

来年からは会社の財形貯蓄などを利用して貯金していきたいです。
・子供の教育
・老後用の貯蓄
などにいくらぐらい引き落としをしたほうが良いでしょうか？
また主人が生命保険に入ってないのですが入ったほうがいいでしょうか？
会社の福利厚生がいいので病気になっても大丈夫、
オレが死んでも大丈夫、と言っているのですが・・・

すみません
まだ続きます

あと、家の購入は定年後で良いと思っていたのですが
住んでいるところが地方で結構土地代が安い（東京と比べて）ので
家の購入についても考え始めています

頭金が多いほうが良いですよね？
ご教示宜しくお願い致します。

>379
奥さんが無職なので
旦那さんの死亡保障は奥さんの生活を支える程度必要ですね。
といっても、お子さんが無いので、多めに見て2000万。
奥さんは共済等の小さい死亡保障つき医療保障5千/日で充分でしょう。

パート収入は不安定なものと考えて、
旦那さんの収入だけで生活する習慣を今からつけましょう。
保険を払ってもなんとか足は出ずにすみそうなので、
気を引き締めるためにも昔の貯蓄は崩さない方がいいです。
貯蓄が少ないので、とりあえずボーナスは全額貯蓄。
息抜きは一年以上先かな。きついけど。

食費が二人きりにしては昼食込みでもやや高めです。5千〜1万カットを目標に。
旦那さんの小遣いは手取りの一割を目安に。
奥さんの小遣いも5000程度立てたほうが明確に管理できます。
他はどうにもならないでしょうからこれらをきっちりと。

将来お金がかかることとしては住宅購入と老後があります。
”ライフプラン"でぐぐってみてください。
先が長いことなので、旦那さんとの意見の共有が必須です。
よく話し合い、がんばってくださいね。

>>379
食費が昼食代込みならご主人の小遣いが多いような。趣味関係でお金がかかるの？
ご主人の小遣いから1万くらい貯金に回せそう。
うちも同じくらいの収入なのですが、夫の小遣いは約2万(手取りの1割)です。
残業したりして収入アップすれば小遣いが増える仕組みになってます。

>382
赤ちゃんが生まれるとなれば死亡保障は今すぐにも必要ですね。
まず旦那さんの「大丈夫」の正体を具体的に突き止めてください。
会社の総務課が明確な説明文書を持っているはずです。
そこから不足する保障を計算して生保に入りましょう。

奥さんの奨学金は出産前に完済できますか。
であれば出産後の生活に不安はありませんね。
教育費は、都会でなければ高校入学以前の分はあまり心配要らないので、
このまま支出を膨らませず、奥さんが早めに仕事に復帰すれば充分間に合うのでは。

財形は融資の際に有利になるので貯蓄可能額一杯で積み立てしましょう。
今の家に特に不都合がなければ購入を急ぐことはないでしょう。
頭金は多いに越したことはありませんし、
今の家でも子供部屋は取れますね。
ただ、あまり先に延ばすとローン期間が短くなって返済月額が高くなり、
学資が現に必要な時期と重なって生活を圧迫します。
お子さんの小学校入学までに見つけるくらいの気持ちで
物件を探してみてはどうでしょうか。

家計では、収入が高いので問題無さそうではありますが
外食・服飾・車関係がかなり高めですね。
外食費はそのまま赤ちゃん費になるとして、
服飾・車費もしばらく控えて家の頭金に回しましょう。

>382
しっかり管理されていると思います。新婚なのに偉いですね。
教育費は大学に下宿仕送りが必要そうですから１８歳までに1000万くらい貯めておかないと
なりません。18年で割ると１ヶ月4.6万です。

老後用の貯蓄は定年時で夫婦で3000万（ローンのない持ち家あり）を目安としたら
いいと思います。
（ＮＨＫでそう言ってたので）

生命保険は必須です。福利厚生がいいというのはどの程度いいのでしょうか。
休業補償がしっかりしているというのならば、医療保障は少なくして死亡保障だけ
多くしておけばいいです。休んだらいくら手術したらいくら死んだらいくらちゃんと
調べましょう。

家の購入は、子供がいると騒音の関係で戸建てが欲しくなってしまいますよね。
土地が安いなら考えるのも無理ないと思いますが、何せお金のかかる物。
教育費貯金とは別に、住宅用の貯金をして購入額の３割以上になったら考える
ようにしましょう。
今の貯蓄額で買うのは正直オススメできません（銀行でローンは組めると思いますが）。

>>387さん
ご丁寧なアドバイスありがとうございました。
夫が死亡した場合遺族年金と遺児年金が出るようですが
正確な額は把握していません。
勤務中、通勤中の死亡給付金は3000万ほどですが
それ以外だとどうなのか・・・

私（妻）の奨学金は出産前に全額返済できます。
仕事を再開するとしたら子供が5歳になったくらいにしようと思っています。

外食は夫が好きなもので・・・
でも子供が産まれたら仰るとおり赤ちゃん費にしようと思ってます。
服飾は夫のスーツ代です。（私はほとんど買いません）
車も夫の趣味であり、東京と違って車がないと生活出来ないので・・・

とにかく夫にも教育して貯蓄をがんばってみます。

>>388さん
アドバイスありがとうございます。

夫の会社の福利厚生についてですが仰るとおり休業補償が良いのです。
387さんも仰るとおり死亡保障について考えねば、と思いました。

教育費も月5万円のペースで貯めたいと思います。
また家の購入についても具体的な（購入額の3割）金額をご教示いただけたので
参考に致します。

ご主人の死亡保障を少なくとも２０００万くらいはほしいと思います。
ご主人が仕事以外で亡くなったときに妻＋子供では賃貸暮らしだと大変です。

現在が妊娠何ヶ月かわかりませんが臨月頃は検診代も馬鹿になりません。
入院費なども一時的に必要ですので住宅購入は子供の性別＋人数が決まるまでは保留でいいかも。

私は他の方と違い少し辛口かもしれませんがご主人がくせ者かと思います。
現在の貯金が少ないのに趣味が車、外食好き、小遣い多いというのは・・・
万が一の保険にはいるくらいなら今使った方がいいと言いそうだけど。
ちなみに車の購入サイクル、値段等はいかがでしょうか？

なにげに日用品と冠婚葬祭費用も高くないか?＞382
まわりが結婚ﾗｯｼｭっていう年齢でもないし。

>392
日用品は新婚だからじゃない？
冠婚葬祭は20万普通だと思う。
友達の結婚は少ないだろうけど、出産は多いかもしれないし、親だって還暦ぐらいじゃない？
うちは今年還暦２つに葬式が重なって交際費35万です・・・・

>>393
あ、そうか。よく読んでなかった。すんません。
それに結婚したばっかなら内祝いに結構お金がかかるもんね。

>379です
みなさんアドバイスありがとうございます！
おひとりずつにレスしたいのですが、頭の中がぜんぜん
まとまらないので、ひとまずお礼を。

夫の小遣いと食費を減らして、それを生活費へ繰り上げ、
貯蓄を３万崩すのをやめてみます。
ただ、夫の小遣いのほとんどは趣味に使っているもので、
趣味が夫の重要な活動の一部でもあり、微妙なところですが
心を鬼にして削ってみます。

それから肝心の保険。こんなにもハッキリと数字を
出してもらえて、これから探すのがとても楽になりました。
まったく目処がたたなかったので、本当に助かりました。

ちなみに、長期治療はたいしたものではないですが、私の副鼻腔炎。
また、受験は長期戦の税理士ですが、夏の試験で一部科目さえ受かれば
税理士事務所で働くという手もあるので、将来の収入を見据えれば、
ここはふんばりどころ。やりくりと共にがんばります！！！

>379
遅レスになってしまうがドケチ板住人から言わせてくれ。
死亡保険は379が実家に身を寄せることができないなら500万くらい。
実家をあてにできるならいらない。
共済の入院保険に夫婦ともに入ればいいと思う。二人で4000円くらい。
若い分収入も多くないのだから保険にそんなにお金はかけないほうがいい。
夫会社を通して団体扱いの入院保険にやすく入れる場合もあるのでそっちも聞いてみてくれ。

ドケチ板？
そんなのがあるのか。偉大なにちゃん。

>396さん
>379です。ありがとうございます。
実家には戻れるから死亡保険なしも検討してみます。
夫によると、会社から保険の案内がたまにきてるらしいので、
まずはそこから探してみます。

ドケチ板の存在、初めて知りました。勉強になります！

ドケチ板の家計簿スレには　中学生が出没中。
かわいいね、厨房の頭の中身は新鮮だ〜ね。

ドケチ板なんてあるのか〜。見に行ってみよう。

>398待った！　実家の家族構成は？（レスは不要です）
一人娘ならまだしも、兄弟姉妹がいれば肩身狭い思いをしますよ。
ご両親の老後設計にも大打撃になります。
死亡保障無しはいくら何でも極端です。おすすめしません。

そうだよ
いい大人が実家をあてになんて言うなよー
親がよほど裕福なら別だけどさ

でもさ、まだ20代で結婚数年目で夫を亡くした娘なら、
夫突然死なんていう一大事なら、再就職決めるまでの何ヶ月かの住まいと食費くらいは、
普通の経済状態で、兄弟姉妹夫婦とは別居のご両親であれば、
頼ってもいいと思うし、親の立場で考えても、そのくらいしてやりたい。
勿論、医療費や葬式代は、蓄え等でカバーできることが前提だし、
再就職決めたら、世話になった間の生活費を返したりするのは当たり前。
でも葬式代は共済程度の死亡保障額で十分でしょ？

30代・40代の専業主婦で夫死んだら再就職がかなり難しい状態ならば、
死亡保障もしっかりしとくべきだけど、まだ若くて収入少ないうちは、
2000万もの死亡保障にお金を費やすのは馬鹿馬鹿しいと思うな。
ﾄﾞｹﾁ板の住人じゃないけど、396に同意。

ドケチ板はカテゴリで言うと家庭板のすぐ下にある
しかし、灯台下暗しとはこのことをいうのだな

最初から実家を頼るつもりでいるのと、
結果的に実家を頼ってしまった、っていうのは
違うと思うなぁ。

>379です
死亡保険と実家のことで、いろいろ考えさせられる
レスありがとうございます。とても参考になります。
個人的には、戻ったところで経済的に実家を圧迫する
心配はなく、また、死亡保険はつけないプランにしました。

といっても、出戻りを予定しているわけではなく、
またゼロから一人暮らしで社会人として生活していきます。
それにしても、最愛の夫がもし死んだらなんていう可能性も
考えながらお金の計算をする専業主婦ってなんか切ない…。
現在の自分も専業主婦ですし、否定するわけでもないのですが
早く資格を取って一人でもまともに稼げるようがんがらなきゃ。

チラシの裏的レスでスレ消費してスマソ。

週刊アサヒの山崎元のマネー＆人生ホンネ相談室で
相談してた奥、何万も出してプロにマネー診断を
頼もうとしないで、ここくればいいのに。

>>406
まだ24歳と若いし、死亡保障をつけなくても大丈夫だと思うよ。
なんらかの理由で379さんが働けなくならない限り、働けば女一人くらい
なんとか暮らしていけるはず。実家に頼らなくてもね。なにかあったときは
実家という選択肢があるだけいい、くらいに思っておけばいい。
子供がいれば事情はまったく変わるけど、この場合そういうことでもないし。
そういうこととは別にしても、資格を取っておくというのはいいと思うよ。
頑張ってね。

>>407
ほんとだよね。お金は大事だよ〜♪

12月からウィンドウズのフリーソフトで付けれる家計簿を付け始めたんだけど、
たった３週間足らずで、残金調整４回もやってしまいました。
毎日レシート内容を入力して、残金と財布の中身を照らし合わせてチェックしてるんですが、
20円多かったのと、32円足りなかったのと、400円多かったのもあります。
こういうのってレジとの金銭やり取りミスなのかなぁ？
自販機は１度も使ってません。

>>410
その程度の小銭なら貯金箱に入れたり、
貯金箱からもらったりして気にしないことにしてます。
残高が合わないことが気になるなら、毎日残高チェック
すればさすがに分かると思うな。
レジでやり取りミスってあんまりないと思う。
私がやりがちなのはコンビニでレシートなしのちょこっと買い物かな。

>>410
ごめん。毎日チェック済みなのね。
なんでだろう・・・。

20円とか小額だから、内税に更に消費税入れてたりしてるんじゃない？
400円多いっていうのは･･･多分ミスだと思う。
ミスがなければ多くはならないかと･･･。100円玉と500円玉の見間違いで400円のプラスが出ますし。

>>410
20円多かったというのは20円でなにを買ったというのではなく

○○を購入　180円
夫から戻り　1000円
習い事暖房費納入　800円

という感じで複数の要因のつけ忘れというのが私の場合は多い。

>>414
手書きじゃなくPCでやってるんならそういう計算ミスないのでは？
>>410
何というソフト使ってるん？

うーん、金額が合わない理由が全く分からないんです。
数十円ならまだ良いのですが、400円とかマイナスになったら嫌だなぁって。

>>415
「ファイナンシャルプランナーが作った家計簿」というソフトです
http://www.e-star-project.com/fpkakeibo/

普通にエクセルとかで計算してみればいいんじゃないの。
で、
計算があってるのに残金が違うんならおつり間違い
計算が間違ってたらソフトの計算式間違い

毎日家計簿とお財布のチェックしてるんですね。。えらいなあ。
数十円、数百円の違いを気にすると、家計簿つけることそのものが
イヤになるから、あんまり気にしないほうがいいよ。
私も最初はパソコンで管理してたけど、今は大雑把にできる手書き家計簿です

単純に入力ミスしてないか？

>>410
やりとりミスの可能性が一番大きい気がするので
レシートもらった時点でのチェックをおすすめします。

>>417
単純な引き算なので、合わなかったときは何度も電卓で計算しました。
レシート１枚なら合計金額引くだけなので･･･。
>>418
えっと、上のソフト結構使いやすいんですよ。１度入力すると次から楽ですし。
３週間経った今、１日分を入力するのに５分くらいで済みます。計算も勝手にやってくれるし。
あと品目別にデータを見るとかすぐできるので。
>>420
後で言っても遅いですもんね。以後気をつけるようにします。

お騒がせしましたぁ。

この人バカ？

いやいや、あわてんぼうのサンタ苦労なんだよ。

俺には分からん
どこら辺がおかしいんだ？

>>424
毎日つけてるのに残金があわなすぎ、
ということでは？

ふーん
でも本当に金銭授受時の間違いであるなら、毎日付けようと
買い物１回毎に付けようと合わないもんは合わないんじゃねーの？
つかむしろ毎日付けるからこそ何度も合わなくなるもんじゃねーの？
３日連続で金銭授受間違いやっても、３日に１回しかチェックしなきゃ
１回しか残高調整しないが、毎日やると３回やることになると思うんだが

そういうもんじゃないと思うが・・・まあいいか。

家計簿をつける意味が、ずれているよね。
そりゃ１万ずれたら、何か大きな記帳を忘れているから調べるべきだけど
数十円〜数百円の差なら、家計を管理するという意味において
殆ど支障は無い。
逆に、合わせることに必死になり、面倒で家計簿をつけなくなる可能性が高い。

まぁ↑の人は初心者なんでしょ。
付け初めの頃に、ゴロゴロ誤差が出てきたら心配になる気持ちも分からんでもない。
つか、ここって良スレかと思ってたが。

>>410

688円を668円と誤入力、とかありがちだよ。

でも、大事なのは10円､20円が合うか合わないかじゃなくて無駄遣いがないか、
計画的に貯蓄ができてるか、じゃないのかな？
だったら3週間で400円ぐらいは気にすることないのでは？

あらやだ！
言いたいことは428さんが書いていてくれてた。ｽﾏｿ

でもまぁゾロ目に注意・・・・ということで。

できるだけレシートをもらうとか、時間があればメモに走り書きで何を買って
いくらしたと書いておくとか、そのくらいのことしかやってないけど、
合わないときは諦めます。
とはいえ、私が神経質なのか、合わないと気持ち悪さは残りますが。

428さん、430さんの仰るとおりですね。私も気をつけよう・・・。

大勢に影響ない部分は片目をつぶるのが長続きのコツ。

大勢に影響ない部分は片目をつぶるのが夫婦仲円満のコツ。

うちの場合は、計算上合わない部分は、妻小遣いで吸収してる。

家計簿上は小遣いと家計予算と分けてるけど、お財布は一緒。
で、家計からの出費分だけを家計簿につけてるよ。
家計予算の残額は毎日、家計簿上でだけ確認してる。
実際はつけ忘れやつけ間違い等あるかもしれないけど、それは無視と言うか、
そもそも小遣いからの出費内訳を記録も記憶もしてないので、財布と
家計簿を照らし合わせたところで、確かめようがない。

で、月末に予算オーバー分を、「小遣いからの補填」という名目で収入として記帳。
財布に残った金額は、妻のへそくり口座へ移動。
家計簿上、家計予算が余ってる月には、その金額だけ財布に残して、
翌月の家計に持ち越し。小遣い使いすぎて、家計簿上の予算残額より財布の残りが
少なかった月は、へそくり口座や翌月の小遣いからつじつまあわせ。

以前はお財布分けてたけど、この方式にしてから、家計簿と家計財布残金との
細かいズレがうっかり生じたときのイライラも解消されたし、予算オーバーすると
小遣いに響くので、予算オーバーしないように頑張れるようになった。

私も締めが合わなくて考え込んだ事数回あるけど、だいたい思い出せた。
手元のお金が多い場合、クリーニングのハンガー代とか図書券のおつり。
少ない場合は、ヤクルト（家に売りに来るやつ。レシートがない）、
小学校や幼稚園の集金、遊興費（プリクラ、ガチャガチャ等）。
レシートがないものはその場でメモをとるようにしたら、合わないことが無くなりました。

手書きの頃は、月中は現金過不足で両建処理
月末に雑益・雑損に振り替えていた。
現在は、パソコンで付けるので現金過不足でそのまま。
週に1―2回しか付けないので、月に数千円の誤差が出るが気にしていない。
金貰ってやるなら領収書の保管からやるけど、
家の家計簿は、貯金が溜まれがそれでおｋ

１年半つけたけど２万は出たね。使途不明金。まあこんなもんだ。

私は、１年で２４万円出ました
落としたことにしましたが･･･

さすがに24万円は内容追求した方がいいんじゃ・・・・
私も438さんと同じくらいだなぁ＞使途不明金
合わない時の原因は
自動販売機、電車賃、ﾜﾘｶﾝした店で自分がまとめて立替払いした時の差額
・・・なんかがありがちでした。

まあ、もちつけ。どこまで正確につけるかは、人それぞれだし。
どっちかというと、このスレにおける家計簿の趣旨は、
「無駄がないか」を確認することだと思うけど、どうよ。

ちなみに、うちは結構大雑把。
別に会社の経理をしているわけじゃないから、およその額が出れば問題ないと考えているよ。
>>440さんと同じように、ちょっとした出費であやふやなところは、概算でつけているし。
なれないうちは、大雑把でいいと思うけどね。

>>441
ムダがないかをチェックするってのは確かにそう。
それで、いずれかの費目に分類されるべき出費が、
使途不明でいっしょくたになってたら、本来はどの費目に
ムダが多いのか、確認出来ないと思うんだけど。

それはそれとして、２４万の使途不明が多いか少ないかは
家計の規模によると思う。うちなら多いけど>>439さんのとこでは
そんなでもないのかも。

ごめんなさい、もうスレ違いでした。

じゃ、再開しませう。
次の方、家計簿晒してくださいな。

晒し待ちage

晒す方がいないので、再提出で。
前スレの８４です。皆さんにたくさんの
アドバイスをいただき、とても参考になりました。
ありがとうございました。
夫が転職し、市内で転居したため、
収入、支出とも変化しております。
前スレのコピペのため、テンプレに準じていない
のをお詫びいたします。。

札幌市在住
夫（28歳）21.2万（ボーナス年50万）
妻（28歳）14.8万（ボーナス年50万）
子供なし（20代でほしい。子供2人を予定）
---------------------------------------------------
計　月36.0万＋ボ100.0万（年532.0万）

支出
家賃　　6.6万
食費　　3.2万
雑費　　0.3万
光熱費　1.6万（電気0.4、ガス0.7、水道0.2、灯油0.3）
通信費　1.4万（光ファイバー0.7、夫携帯0.3、妻携帯0.4）
ガソリン0.4万
散髪代　0.4万（2人で）
フィットネス費用　0.4万（健康づくりのプール代＾＾）
車の保険料　0.4万
車検積立　0.8万
会社の駐車場代　0.5万
冠婚葬祭費積立　0.5万
家具積立　0.5万
こづかい夫　　　1.0万 （昼食代含む）
こづかい妻　　　1.0万
家計の避難袋（緊急出費用）　ボ10.0万（使わなければ年末貯金へ）
---------------------------------------------------
計　月19.0万＋ボ10.0万（年238.0万）

　

収入ー支出（貯蓄）
月17.0万＋ボ90.0万（年294.0万）

貯蓄内訳
子供貯金　月12.0万＋ボ40.0万（年184.0万）
将来貯金　ボ50.0万（年50.0万）
もしも貯金　月1.5万（年18万）
旅行貯金　月2.0万（年24.0万）

子供が出来ても、仕事は辞めずに共働きする覚悟は
あります。前スレで、乳児を育てながらの仕事は
相当大変と教わりました。
同時に、親の協力やベビーシッターなどの活用で
子供が病気などの時も乗り切っていけるとの励まし
もいただけたました。励みにさせていただきます。
子供貯金をアップし、幼児期は、赤字でもいいと
いう気構えで臨みたいと思います。

ちなみに、保険は再検討中です。子供ができる前には
夫も加入すると言ってくれました。
全労済などの安い医療保険を検討しています。

長くなってすいません。
アドバイスいただいた皆さんに、
お礼を含め、ご報告いたします。
少々、支出が増えてしまった面もあるのでorz
新しいヲチの方々を含め、アドバイスいただけたら
幸いです。。

貯蓄内訳に、車購入貯金1.5万（年18万）がぬけていました。
ごめんなさい。。

共働きが可能ならなんとでもなるよ。片親だけ働いているうちが
なんとかなっているんだから。

私のＯＬ時代の上司で子どもを親に預けて残業などもこなしていた人が
いたけど娘さんが中1の時、親御さんが入院されてめちゃくちゃ苦労していたよ。
娘さんは荒れて登校拒否、上司自身は新規プロジェクトのメンバーで相変わらず
残業続き。いろいろあると思うから親御さん以外の保育担当者をたくさん
考えておかないとね。

ここで見ていただこうと思って
テンプレ通りに書き出してみたら、
無駄が多くて自分でびっくりしてしまいました。
家計簿は毎日何となくつけていたけど、
見直さなきゃ意味ないですねー。
自分なりに無駄を無くして出直してきます。

あ、ちなみに皆さん貯蓄額や何かのところに
独身時代の貯金とか入れてるのかしら。
それとも結婚したら独身時代の貯金もお互いの
財産、ってことで家計に入れてるのかな。
うちはまだ結婚して1年ちょっとというのも
あるのでしょうが、
独身時代のお金は完全に別々にしているんですが・・・。

いやいやいや。
ムダをなくす前のをぜひここに。さあ、ここに。

>>452
独身時代の分は自分の考えでいいと思うよ。
お互いの財産と思っている夫婦もいれば全く別と考えている夫婦もいるし、
特に統一はされていないと思う。
ただ後だしするハメになりそうなら最初から書いた方がいいと思うけどねｗ

>>452
ぜひここに晒して。無駄を省いてからというのもわかるけど、
自分が無駄だと思っていることと他人が見て無駄だと思うことは
違うこともあるし。
努力してない家計簿だと言われる確率もあるけどね・・・。

毎月だいたい26万位。
ローンと支払いが約毎月14万位。
現在子供二人。
３人目は無謀でしょうか？

テンプレ通りに晒さないと。
その条件だけでは分かりませんよ〜

↓改めて
☆収入→￥260,000
1）￥48,000〈車のﾛｰﾝ〉
2）￥55,000〈家のローン〉
3）￥20,000〈学資保険〉
4）￥5,000〈保険〉
5）￥30,000〈幼稚園代〉 か毎月の主な支払いです。
あと、ボーナスが約20万です。
家族構成は、長男4歳、長女2歳の四人家族です。
３人目をつくるのは無謀でしょうか？

テンプレ見れないのかな？
夫婦の年齢・夫婦の収入比率・毎月の貯金額・
総貯金額・ローンの残り年数位は書いた方がいいよ。
出来れば食費とか細かいのもあった方がｦﾁしやすいかな。
長く家計簿を付けているなら年平均にすれば分かりやすいかと。

今日は日曜だから人が少ないかもしれないから、
出来ればテンプレを参考にして書いて気長に待つほうがいいと思います。

車のローンは何とか出来ないかなあと言うのがまず一つ。
（割と他の人で車の件は出ているので、待つ間に読めたら読むといいかと）

>>456
このスレッドの2-3あたりの情報がないとなんとも・・・。
今の貯蓄、ローンの残り金額、家族の年齢（夫の定年までの年数）、
月々の生活費で変わってくるからね。

>>456
こんな感じで書いてね。
---------------------------------------------------------------
東京23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
世帯収入：36万円/月（児童手当0.5万/月×2人込み）・ボーナス80万円/年　
　　　　　⇒512万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：80,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
水道光熱：12,000（上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバ3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：15,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済）
学資　　　：30,000（2人分）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品他）
小遣い　 ：25,000（夫20,000、妻5,000）
娯楽他　 ：10,000（月平均）
車ローン ：20,000（残60万）
世帯支出：31.6万円/月、35万/ﾎﾞｰﾅｽ（車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
　　　　　⇒414.2万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：97.8万円（黒字）→4.4万円/月（貯蓄3.9万円+投信0.5万円）+ 45万円/ボーナス
総貯蓄額：500万円（普通100万、定期350万、投信50万）
◎ヲチ希望理由◎
3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

>>456 さんへ、以下の情報に分かるところまで答えて下さい。
すんでる地方：
夫（年令）：職業（職種）、手取り月収、ボーナス有無
妻（年令）：職業（職種）、手取り月収、ボーナス有無
子供（年令）
世帯収入：（1年分まとめて）

住居費：家賃（管理費込み）、持ち家か賃貸か、住宅ローンの有無、残債
食費：
光熱水費：
通信費：
新聞雑誌：
教育費：
保険共済：
車：
医療費：
日用品：
小遣い：
娯楽：
車ローン：
世帯支出：（1年まとめて）

年間収支：　　　　、総貯蓄額：
ヲチ希望理由：

具体的には>>2 みたいに書いて

>>461
ふつつかものですが（ポ

456は家計簿を付けていない希ガス

何度もすみません。
住まいは千葉県
夫（33歳・ｻﾗﾘｰﾏﾝ）
◎月収入→26万
◎ボーナス年二回→計40万
妻（30歳・専業主婦）
子供四歳（幼稚園）
子供二歳
です。
毎月の支払いは
★車￥50,000（ボーナス払い年二回各￥120,000）残り7年
★家のローン毎月￥55,000（残り20年）
★子供二人の学資保険毎月合計￥20,000
★保険毎月￥5,000
★幼稚園代月￥30,000
★食費毎月約￥30,000
★子供二人の貯蓄合計￥10,000
★残金￥60,000は、主人のお小遣いと生活費です。
親の貯金￥0
子供（上の子）￥250,000
子供（下の子）￥350,000
という感じでよいでしょうか？
余裕のなくてお恥ずかしいのですが。
この状態で子供三人は無謀ですよね…。

やっぱり車のローンが痛すぎます。
失礼ですが年収の割にはかなりいい車ですよね？
でも一生乗れるでしょうか。
買い換えたり、一生乗るとしても維持費にお金がかかりませんか？
その金額を養育費に回したらと考えてみてください。すごい金額です。

光熱費と小遣いの内訳は分かりませんが、そこから減らすのにも限度があるでしょう。
かといって3人目を産んだら妻が働くのも大変になります。
親の個人貯金もなくて、どちらかの実家からの援助も期待できないのなら
今の状態では3人目はおすすめしません。
子供も学費だけではなく、食費にしろ交通費にしろ細かい所でお金がかかるようになりますしね。

車ローン残り600ﾏｿ位？
家ローン残りの半分近くあるんじゃない？

>>465
三人目が無理かどうかというより、二人のお子さんだけで
既に大丈夫なのかという気がするのは私だけでしょうか。
やはり車でしょうね。間違いなく問題は車です。

一体どんな車なんだ・・・
いや、どう考えればこの月収でこんな高い車を買う気になれるんだ？
家のローンもあるのに。
高級車ってのは高給の人が乗るのですよ。
ローンなんて組まなくても買える人が乗るものです。

旦那の意思で車を買ったのなら
まず説得は無理そうだ
3人目を産む気がないから買ったんじゃないかな

そういう事を考えずに買ったのなら
それはそれで大問題だよ

>★残金￥60,000は、主人のお小遣いと生活費です。
の内訳が重要だと思われるので、そこを詳しく。
よく判らない書き方ですが、光熱費なんかももここなんですよね？

みなさんが既に指摘されてますが、３人目どころの話じゃない。
このままじゃ上のお子さんが小学校に上がる３年後には
一家で路頭に迷ってておかしくない家計ですよ…

>>465
車を買い換えず、子供二人を高卒で独立させても
そのペースで行くと60歳の時点で2500万位かな。
退職金が1500万出たとしても4000万。

この頃になると家も老朽化。
2500万円で家を買い換えるか建て直したとして1500万。
61〜65歳の無年金期間で1000万円貯金が減って500万。
65歳以降は年金をもらっても年間100万の赤字。5年も持たない。
今のままだと70歳で路頭に迷う事に。

これは来年からの増税を含まない甘い試算。
３人目なんてとんでもない。
奥さんも速やかにフルタイムの仕事を見つけて働くこと。
旦那の小遣いも月１．５万に減額。

家、車、子ども（物と並列ごめん）どれも持った瞬間から金がかかる。
465はそれをわかって持っているのか疑問だ。
家も建て替えずに住んだとしても、20年でメンテに1000万くらいかかるよ。
在来工法のうちの実家がこの20年で、外壁塗り替え4回、外壁タイル張替え1回、雨どい交換1回、瓦部分交換3回
壁紙＆和室壁塗り替え1回、ガレージベランダフェンス防水＆塗り替え3回、ガス給湯器交換＆キッチン設備入れ替え1回。
建て直しせずに住もうとするなら、これくらいはしないとどうしようもないと思う。
家のローン少ないからって車に贅沢してる場合じゃない。

車の車種はなんだろう？　外車かな？
だとしたらメチャメチャ金喰い虫だ。
車検代だって保険代だってﾊﾞｶみたいに高額でしょ？

うちも車好きで、不相応の外車を欲しがります。（ベンツとか）
また、あこがれの車を欲しがる、少年のようなオレ、に酔っているようです。
自分の年収と、今後のことを考えないのが男ってものなんでしょうか。

自分の収入と今後のことをきちんと考えられるのが
大人の男ってもんです。考えられない自分に酔ってるのは単なる子ども。

ちゃんと教えてあげましょう。
苦労するのはあなたです

外車の維持費は高いよ〜〜〜。
もう一台車が買えちゃうよ。

それが男です。
ほしいよう、と言ってるだけなら罪もないのでは。
てきとうにあしらってうまく操縦してね！
ある日いきなり車のキーを持ってきて
「買っちゃった（目キラキラ）」なんてことないように。

>>478
いや、このダンナはもうそれやっちゃったんだから
そのアドバイス的はずれだよ。

つか釣りじゃないのかって気がしてきた…
デキ婚10代DQN夫婦ならともかく
30代でこの将来設計皆無の家計はありえないのでは。

>479
ごめん、育児板某相談ｽﾚで、多分>465らしき人をここに誘導しちまいました。
いきなり「３人目が欲しいんだけど〜」という相談で、ダンナが経済的に２人でいいと
言ってるとのことだったので、じゃ、ここでｦﾁしてもらえば？と。

いや、ありうる。（断言
千葉といっても、田舎の方なんだと思うよ。
不思議な事に、所得が低くなるほど車の値段が高くなる。
車の値段が人間の格だと信じている人が本当に存在するのだもの。
車関係の店もやたらに多いし、車とパチンコが唯一の産業だからね。

で、質問の3人目だけど、私は何とかなるに1票。
田舎の子育てって、都会と違って、高校までがデフォだし、
塾に通うのは、ごくごく一部の可哀想な子供だけだし。
お稽古事に行かせようにも、車で送り迎えしなければならないから、
お稽古事をしていない子供も多いよ。
都会の核家族と違って、家計の単位がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ含めて1単位だし、
いざとなったら、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがどうにかしてくれるから、
貯金が60万円しかないのに、その10倍の車のローンまで背負えてしまう。
最近、大家族の良さも感じていて、裏山なのだが、
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞに頼りながら、子供を3人育てるもの良いと思うよ。

>>479さん、>>478は>>476へのレスです。
お間違いなきよう。

>>475へのレス、への間違いでした。

無謀ですよね、って自分で何度も書いているくらいだから
無謀だということは分かっているんでしょ。
なんで親の貯金０￥、で平然としていられるのかわからん。
そもそも３人目産むお金も無いじゃん。

出産費用その他、臨時費用は自分らの親にタカリまくりだったんでないの。
これまでそうだったから、これからもそうやっていくつもりなんだと思う。
リア厨並み。

しかしいつまでも親は生きてはいない罠。

うちも乳幼児の子供二人で来年から一人が私立幼稚園で月謝がかかるようになり
住宅ローンを毎月６万ほどかかえてます
年収は465さんとこより低いですが　これでも毎月あまり貯金もできず
悩んでるところなんですが　３人目とか考えてらっしゃるあたりが
ずいぶん余裕だなぁと驚きました
臨時出費とか大丈夫なんですか？ボーナスの車のローンの残りを
車検とか固定資産にあててるんですよね？

わたしは子供ほしいなら体力の許す限り生んでもいいと思う。
テレビの大家族とか見ててもどこも何とかなってるじゃん。
車は売ればいいじゃないの。
それより子供ほしいのは夫婦共通？
妻だけがほしいの？　夫はどう思ってるの？

>487
高校に行きたいと切実に頼む長男に
「おまえには親孝行という名の高校がある」
と答えるようなﾄﾞｷｭｿ大家族を並列であげるのは勘弁してくれ。
長男長女は家計のために中卒で新聞配達とかしなくちゃならないんだよ。

http://www.enpitu.ne.jp/usr5/55189/diary.html

>>487
465のような家計運営してて、3人目が生まれたからって
急に変われるものだろうか。
3人目をどうするかは結局本人たちが決めることだけど、
このスレで3人目大丈夫というアドバイスを軽々しくはできないよ。
テレビの大家族を目指すんなら止めはしないけど、
そうじゃないでしょ。むしろそれを目指すんなら
こんなとこに晒したってなんのアドバイスもできないわけだし。

> ★残金￥60,000は、主人のお小遣いと生活費です。
ここをもう少し細かく晒してもらう必要もあるけど、
普通の生活費を削った程度では限界がある、この家計では。
3人目云々より今いる2人の子供たちの教育費、自宅の管理修繕費、
本人たちの老後の費用を考えるべき。それだって今のままでは
まったく微妙というかヤバい状況なんだから。
聞く耳を持っているなら、ここで今相談してよかったと思うよ。
みんないい加減なアドバイスはしていないから。

もしかして、車のローンには前の車の残債も乗ってる？
例えば国産車のちょっといいのを2年ごとに3台乗り継いだらそのくらいになりそうだ。
金利込みの残債を次の車のローンに乗せた総額に対して金利がかかるから相当不利なんだけど、
月々の支払い金額はさほど変わらないから（そのかわり返済期間が伸びる）契約しちゃう人もいるよ。
だとしたら車を手放してもローンは相当残る。

うちの場合だけど、車（国産スポーツカー）の維持費として
ガソリン9000円弱（ハイオク・月平均）、任意保険90000円（一括払い）、
夏タイヤ4本120000円、スタッドレス4本120000円（どちらも3年ごとに交換）、
オイル交換一回7000円（年に2回）、車検130000円（一年おき）、点検25000円（年に2回）、
（持ち家なし、車がないと生活できない田舎暮らし）
年あたり400000円超、これくらいはかかるよー。
こういうのはボーナスの残り分を充てるつもりかな？

夫婦の希望が違うんだから3人目はお勧めできないよ。
旦那さんは二人で良いって思っていて、車を購入したのも
3人目を考えてないからでしょう？
勝手に3人目を産んで生活が苦しいなんて妻が言ったら
夫婦関係が悪くなるだけだよ。
夫婦の足並が揃わないまま産みたいのなら妻実家から
3人目の養育費全てを出してもらう位でないと。
まずは夫婦の考えをまとめないと。

もっともこれだけ書かれると本人は出てこない気もする。
最初から住人の様子を見ていて中々家計簿を書こうとしなかったもんね。

3人目を産んだら、かわいそうなのは一番年上の子供なんだよね。
なんでもガマンをさせられ、結局大学進学もあきらめて、とか・・・・

そういう先の先のことまで考えてないんだろうなぁ、この家庭は〜。

みなさん、本音の答えありがとうございました。
主人の前の車の残債ものっているので、余計高くなっています。
車好きな人なので、私はツライ・・。
ちにみに、こんな状況でも親にお金はかりていません。
貯金はありませんが…。（主人の親の自営の会社が、倒産寸前になり、100万あった貯金全て貸したからないんです。）
毎月ギリギリでもなんとかなっていたので、３人目も…と考えましたが、あきらめます。
冷静になると、やはり無謀ですね。
こんな私にアドバイスくれてありがとうございました。

なんかなぁ・・・・凄く切ない。
まだ、30なんだし、2―3年経ったら状況も変化しているかもよ。
今の時点で完璧に諦める必要はないんだし、
今後の事態が好転するように努力してみて。

>>494
ここでみんなが言ってることは出てる情報だけで判断してることもあるんだし、
まずは家計と将来について旦那さんときちんと話したほうがいいよ。
話してみないと旦那さんがどう考えるかはわからないし、3人目がほしいっていう
あなたの気持ちを率直に話してみるだけでも違うと思う。

・・・。
>>456が釣りでないとしてのレス。

漏れは、男なんだが、なんでそんな年収に匹敵する自動車をほしがるのかよくわからん。
失礼な話だが、「収入をわきまえろ！」って、ダンナに小一時間説教したくなる。家計に優しい車を買えと。
なんか、売却して、その差額で200万以内のミニバンを買ったほうがよっぽどいいと思うけどね。

最後に、テンプレはちゃんと守ろう。再来するか分からないけど。

あんなにさんざん「テンプレ通りにお願い」と書いてあるのに、
結局自分流で書き込んでいた>456。
あ〜、なんかな〜・・・って感じの人なんだろうなあって思った。

さぁ、お次の家計簿晒し待ちですよ！　勇者よ来たれっ！

関東近郊在住
夫（40歳）：会社員手取り55万、ﾎﾞｰﾅｽなし
妻（31歳）：会社員手取り40万（あと2年は働く予定。子供が出来てもなるべく続けたい）
子なし） ：一応一人作る予定。
家賃：140000 （賃貸/駐車代込み）
食費：65000(外食15000円込)
昼食費：20000
水道光熱費：19500（上下水道3500、ガス5000、電気11000）
通信費：10000（携帯代）
雑誌：3000
保険：夫20000・妻10000
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：25000（趣味がガーデニングなので園芸費含）
小遣い：夫50000（ビール代込み） 妻30000
車ﾛｰﾝ：無し

●支出合計　392500円
　
総貯蓄額：1500万
ヲチ希望理由：家かマンション購入希望なんですが年も年なので
どのくらいの価格帯で頭金どのくらい入れればローン20年で
返済可能でしょうか？妻は働き続けるものとしてお願い致します。
（但し収入は手取り30万くらいに落ちると思います）

ごめんなさい。どなたかのをコピペしたんで日用品25000は違いました。
ので367500円の支出です。

取りあえずｦﾁ待ちage

家の事は分からないのですんません

夫（34歳）：派遣社員手取り33万 。ボーナスなし。
妻（33歳）：パート。手取り１４万（半年前より働き出す・それまでは専業）
　私の病気で小梨（長期鬱）。

家賃：60000 （住宅ローン・残15年）
駐車場：6000
食費：50000(外食含む）
水道光熱費：20000
通信費：20000　（ＩＳＤＮ、二人携帯）
雑誌：3000
保険：夫20000(車・生命保険）個人年金7000　妻・生命保険・個人年金2つ実家の母が払う
ｶﾞｿﾘﾝ： 5000
日用品他：10000
小遣い：夫60000 妻30000
車ﾛｰﾝ：無し
被服：10000
医療費：5000
国民年金：二人で約26000
国民健康保険：約30000
他市民税など。
娯楽費は平均すると20000くらい。
年に一度、夫の実家への帰省150000

年間収支も出して欲しいな。

遠距離恋愛で、現在私の地元の福岡に住んでいます。私と結婚するのに夫は仕事をやめて
こちらにきてしまい、
派遣社員の仕事しかありません。
（当時私の方が大企業で給料もよかったが、鬱が悪化、退職）
将来国民年金が期待できないので、二人の個人年金２０万程度で暮らすはずで、将来が不安です。
現在結婚2年にして貯金１０万。
老後のために６００万は貯金したいのですが、今のペースでは無理です。
ご指導お願いします。

東京23区在住
夫（29歳）：会社員・手取り34万円/月、ボーナスなし
妻（29歳）：会社員・21万円/月、ボーナス50万（夏25万・冬25万）
子（1歳）：保育園・男児
世帯収入：55.5万円/月（児童手当0.5万/月×1人込み）・ボーナス50万円/年　
　　　　　⇒716万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：130,000（家賃・管理費込）
食費　　：40,000（外食込)
水道光熱：21,000（上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス6,000、電気12,000）
通信費　：11,500（固定電話2,000、携帯2台5,500、プロバ4,000）
新聞雑誌：2,000
保育費　：54,000（認証保育園50,000、紙おむつ4,000）
保険共済：9,000（夫：5,000/共済簡保併用、妻：3,000、子：1,000/ともに都民共済）
学資　　：0（300万定期準備済みx2）
車関係費：0（所有してません）
医療費　：6,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品他）
小遣い　：20,000（夫10,000、妻10,000）
娯楽他　：3,000（月平均）
被服費　：10,000（月平均）
車ローン：0
世帯支出：31.65万円/月、50万/ﾎﾞｰﾅｽ（帰省費用20万、家電積立5万、予備積立25万）
　　　　　⇒429.8万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：286.2万円（黒字）→23.85万円/月（すべて口座にそのまま）
総貯蓄額：600万円（定期300万x2←これは子供の学資にまわす予定です）

すみません。
私の鬱が悪化しないとして、
年間収入約５６０万、支出４４５万です。

◎ヲチ希望理由◎
2年後くらいには2人目出産を考えています。
また夫婦二人とも地方出身で、このまま東京へ骨を埋めるつもりはありません。
（10〜15年後くらいに決断する予定）
ただ、今後現在の家賃が下がるとも思われず、手ごろな物件を探した方がいいのかなぁと
二人で迷っております。
正直、株に手を出す暇もなく、かといって定期や口座に預けっぱなしというのも
もったいないような気がするので、物件購入→早々に完済、賃貸に、という選択肢は
ありかどうか、ウォッチお願いします。

＞500
早く子供作らないと、今子供生まれても夫定年時に子供大学生。
子供の進路によっては厳しいぞ。
いくらくらいの家・マンションなのかで微妙。
1500万全部頭金に出来るなら、２０年ローン余裕だと思うけど、教育費の問題があるしね。

>>509
ありがとうございます。
手取り収入/年は1140万です。ちなみに年金は諸々の理由でほとんど
期待できない（8万/月くらい）額なので多分余裕ではないんです。
子供いそいだ方がよいですね。家の価格は予測ですが子供大学まで進学
させるとして3000万が妥当か上限と思っているのですがいかがでしょうか？

＞510
年収は子供が出来れば下がるとはいえ十分なのだから、３０００万なら頭金・購入時の諸経費１２００万くらいで、
月１０万ローンくらいで十分いけると思う。銀行は即オッケーだ。
あなたが若いからなんとかなる！

>>503 >>505 >>507
ですが、マンションを結婚時実家に頭金２０００万出してもらって購入、
現在ローンと管理費など払っています。
夫の職がなかなか見付からないので、私の両親が心配して、２世帯住宅に立て替えるから
マンション売って一緒に住もうと言っています。
でも弟からすると、資産乗っ取りと思うようで・・・。
老後を考えたら、もうマンション売って同居しかないでしょうか？

>>500
今の預金1500万はそのまま教育費として残して、すぐに作ってみてはどうでしょう（ごめん、簡単にいっちゃって）？
今すぐ子どもができて、何らかの事情で妻が働けなくても、今の家計を少し締めたら年間300万は残せる。
そうすれば子どもの成長を見ながら5年間で1500万、それを頭金に。
1000万を15年固定、金利が上がって5％で借りたとしても年間返済額120万弱くらい（月10万）。
これで2500万の物件買えるわけだから、今年一年子作りしながら産休明けまでに500万残せたら
3000万でもOKだと思うよ。
産んでから家は買ったほうがいいってのは、このスレでも何度も言われてることだ。
もし妻が予定通り働けたらもっと楽になるし、老後の資金も貯めながら返済できるでしょう。
目標がある方が子作りも貯金も頑張れるから家計もちょっと締めてみてはどう？
ということで、期間限定（子作りお試し期間）で趣味や外食、こづかいをちょっと減らしてみようよ。

>>500
家の事は分からないんだけど、年齢と収入に対して貯金が少ない気がします。
独身時代に贅沢を身に付けてしまったかな。
全部が少しづつ贅沢な感じ。
小遣いも多い。独身時代を思いっきりエンジョイした代わりに、
この辺で貯金モードに入ろう。

>>503
揉めるだろうな・・・・
親が死ぬ頃には、大抵弟さんには配偶者がいるし。
それだけ、ご両親様にお金があるということは、自営か何かかな。出入りの税理士さんいない？
相続税なんて、全死亡事故の5％しか払っていないので、
相続税の心配なんて杞憂なのですが、503さんは払う可能性ありだと思います。
親は嫌がるかもしれませんが、生きているうちに、財産についてしっかり話し合っておくのが
無駄なトラブル回避になります。
税理士さんは日常的に相続のトラブルにあたっているので、相談してみたらいかが。
後、小遣い大杉。
私も神経症で長く治療したけど、今はほぼ全快だよ。
メジャーを使っていたのが、今じゃ薬無しです。

>>506
貯金残高が定期600万円その他に学資保険が600万あるということかな？
それとも、学資に当てる為に600万あるという意味かな？
後者なら、悩むより貯金を貯めましょう。悩むには早すぎます。
ご質問が完璧に家計簿から逸脱していますが、
私自身は株は買っても家を買う勇気はありません。
丁度正月だし、
「投資戦略の発想法」木村　剛
でも読んでみたらいかが？

ｦﾁ対象が重なりすぎ・・・わけわからなくなりませんか？こういうの。
ヲチ依頼者が書き込む時は必ず名前のとこに番号入れて欲しい。

>>506
>>508
子供が今1歳で10〜15年後あたりに地方へ引越しとなると、
学校とかはどうなるんだろうという素朴な疑問がわいてきた。

>>503
余裕の有るご両親で、しかもそれだけ心配してもらってることを考えると、
ここで急いで同居しなくとも、ある程度の遺産は残してくれるんじゃない？
マンション資金の2000万を生前贈与として、弟さんの手前差し引く結果に
なるとしても、老後生活のたしにはできそうな額にはなりませんか？

マンションにしたって、頭金2000万も出してもらってて、月々の額は
駐車場入れても7万未満なのだから、今現在は特に、収入に対して、
分不相応な住居費を払っている訳でもなく、ローン残期間も短い。
食費にしても、光熱費や通信費にしても、被服・小遣い・娯楽費にしても、
先々の心配をしている割には、全般に贅沢に使っているから、
節約の余地もかなりある。
（小遣いはそれぞれ2/3にして、食費や娯楽費もそれぞれ1万ずつ減らして、
通信費も割引や安いプロバイダ・ip電話などを上手に利用したいね。
このくらいするだけでも全体で毎月6万近くは貯蓄が増える。）

以上を踏まえたら、何も急いで、争いのもとになる同居をすることないと思う。
家族の間で資産をめぐって争いになるのは、精神的にすごくきついよ。
ご病気が悪化して、妻が全く働けなくなるとか、夫の派遣のあてがなくなるとか、
大きく状況が変われば同居もやむを得なくなるかもしれないけど、
そういう緊急事態に陥ってからの同居なら、むしろ、弟さんにしても
有る程度納得してくれるのではなかろうか。
ここはご夫婦2人で協力しあって、節約を心がけつつ、頑張ってみたらいかが？

そうだよなぁ
俺、独身２８で年収８５０くらいだけど
車は軽の中古で２２万円だよｗ



実は車好きなんだけどね･･･
将来何があるか分からんから、貯めれるだけ貯めたいし

今回は、ヲチが重なっているね。
希望者が多いことは、非常に好ましいところだけど、ちょっと混雑しちゃったかな。
次のテンプレに加えましょうか。

・ヲチ希望者は、現在ヲチ中の家計簿がある場合、それに対するアドバイスが一息つくまで投稿を待つ
・投稿が2レス以上になる場合は、名前欄に前レスの番号をつける

とか。

ここって結婚してる人専用ですか？
OLなんですが、スレ違い？

独身OL

>>520-521
OKです。今まで晒してる方もいますよ。

近いうちに家計簿整理して書いてみます
ありがとう♪

>>500
公庫基準で月収85万、20年返済とすると理論上4600万くらい借りれる。
ただし老後資金、子供養育資金を考えるとそんなに借りられん。
借入金3000万、頭金1000万で4000万円くらいの物件を買って月16.5万
返済でどうでしょ？もっと家計を引き締めればもう少し高い物件もＯＫ。
ただしあくまで妻が働けることが条件だよ。なので>513に一票。

>>503
505の600万貯めたいっていうのは6000万の間違いだよね？
それとも年間600万？（違うよね）
あと、二人の個人年金20万は月額じゃなくて年額じゃないですか？
503の個人年金2本の合計が10万以上あるなら問題ないけど。

今の物価水準で老後に必要な額は家あり借金無しで6000万（年金込み）
これは生活に困らない程度の金額で余裕がある暮らしをしたいならさらに
積み立ての必要があり、だそうです。

>>506
マンションは価値が下がる。
価値が下がらないマンションは条件がいいマンション、ゆえに値段が高い。
将来Ｕターンする予定があるなら賃貸のまま行くほうがリスクが少ない。
10から15年なら元本保証高めの金利のいい商品探して預けてみたら？
あと、23区内は子供の医療費は収入に関係なく無料では？それなら子供の
保険は必要ないと思うよ。調べてみてね。

>519
賛成です。重なっちゃうと、依頼者側から見てももったいないし。

テンプレの家計の様式は2に入れるより1に入れたほうがいいかも。
2に気付かない初心者もいると思う。

マンション購入検討の子梨500です、
色々レスありがとうございました。とても参考になります。
もうしばらく貯蓄してからの方がよさそうですね。
堅実な人だと先々の予測もたてられるのですが
主人は浪費家で先々の事をあまり考えれないので一人で
色々考えてしまってました。貯蓄少なめなのもそのせいです。
だから子供作るのもどうかなって。私が頑張るしかないですね。

>>529
ご主人とは話し合えないような感じなのかな？
うちは1年ほど前まで夫が無関心だった。
でも、一度家計簿やら貯金やらを見せたら協力してくれるようになった。
やっぱり一人で頑張るのには限界があるよ。

>>514さん
弟も既婚、姉も弟も結婚時にマンションの頭金は出してもらっているのでそれは問題ないのですが、
弟は実家の家屋敷に執着、両親（特に母）は私と住みたいようです。
祖父が自営で現在両親は公務員なので、税理士さんで懇意の方はいなくて・・・。
小遣い多すぎですよね。
夫は足りなくて２０日過ぎにはもう1〜２万渡してしまうことが多いです。
用途は酒。私の実家から毎月２ケースもらうのですが足りないと。
真剣に夫と話し合います。
お元気になられてうらやましいです。私も悪化しないようにボチボチいきますね。
ありがとうございました。

>>517さん
具体的節約方法ありがとうございます。カキコ後にスレをみたら、収入に対して贅沢と実感しました。
きちんと実行して、同居しなくてもやっていけると親に言えるように頑張ります。

>>525さん
現在払っている個人年金が、私たちが６５歳(６０歳かも）のとき、あわせて月２０万になる予定です。
マンションがあるし、多分遺産もあると思うので、６００万貯めたいです。(低所得だし）
６０００万必要なんて、ますます将来危ないですね、私たち。
教えてくださってありがとうございました。

>503（>525）さんって「老後生活を600万で乗り切ろう」って思ってたのね・・・
いくら住むところが確保されてて、親の遺産があるからといって、
その考えは危険だと思うよ・・・
何があるか分からないじゃない、これから。
ご両親は今お元気かもしれないけど、もしかしたら要介護になるかもしれない。
（ごめんね。例えばの話です）
そしたらその介護の間にどんどん親のお金減っていくよ。
遺産として貰えるって思ってたものが、結局全然なくなるかもしれない。
それぐらいのことは考えて然るべきなんじゃないかなあ。

裕福で優しいご両親だけど、あまりアテにしすぎるのは良くないよ。
頭金も出してもらって、その他にもいろいろ援助してもらってるんだから、
その分をきっちり２人の生活の中で貯めていくべき。

あ、ごめんなさい！訂正です。
「>503（>532）さんって」でした。
525さん、すみませんでした。

正直老後資金まで貯められないな・・・
子供が自立したら安アパート探して何とか頑張るしかなさそう。

>>503の所得で６５歳までに６０００万は絶対無理じゃないか？
自分の実家、３人兄弟姉妹で全員小学校から大学まで公立なのに、家を退職金でリフォームして
多分１０００万くらいしか貯金ないぞ。
父は一応大企業といわれるところの勤務だし、母は看護婦なのに。
そんなもんじゃないの？

>>535
うちも無理だな。
定年までに3000万くらいはなんとか頑張ろうと思うけど、
それすらも無理に思える今日この頃…。
まだ定年まで30年ちょっとあっても、やっぱり無理だ。
＿|￣|○

>>536-537
>>525は、年金込みって書いてる。
普通に暮らす分には、貯金6000万は必要ない。

（固定資産税30万＋家の管理費修繕費48万）×30年＝約2400万
60-64歳の生活費30×12×5＝1800万
65-90歳の生活費(補填分)100×25＝2500万
2400+1800+2500＝6700万

固定資産税って、不動産のある場所と規模によるわな。
30万って、相当いい場所にあるか、でかい物件だと思うけど。

514>>503

どど田舎の新築3DKのアパートが家賃5万で出ていた。
大人二人なら十二分な広さ。車が無ければ生活できないけど
そういうところに住めばいいじゃない。
固定資産税と家の修繕費で年に78万も飛ぶなら、
アパート暮らしのほうが100万倍マシ。
子供がいても、土地を残す必要なんか無いんだから、
老後は親から貰った土地を売って、
あるいは、アパートを建てて乗り切ればいいの。
将来的には、土地を保険会社に売って、
年金を受け取り、自分たちの死後に土地が保険会社のものになる商品が絶対出来る。
万一状況が変わってとしても、マンションの頭金として頂いた2000万部分ぐらいは
残るでしょ。

保険会社が、年金商品を売るために、
マスコミを使って老後不安を煽っているが、
まともに貯金している人が老後を暮らせない世の中が来る事は絶対にない。


食費　　　　　　　　　　　5千円減
水道光熱費　　　　　　　3千円減
通信費　　　　　　　　　2千円減
日用品　　　　　　　　　1千円減
小遣い　　　　　　　　　5万円減
被服　　　　　　　　　　3千円減
娯楽費　　　　　　　　1万円減

これで、月に7万4千円減らせる。
少なく見積もっても、年に80万ぐらいは貯まる。

で、規制費用が15万という事は、飛行機か？
JALとANAの株主になれば、半額優待券を貰えます。
今、ＪＡＬが297円JALが360円なので、
JALとANAを1000単位ずつ、夫婦二人で持って、131万2千円。（購入手数料がネット証券で4000円ぐらいかかるかな）
2年あれば株をゲット。飛行機代が半額になる。
勿論、株は経済の状況を見てね。
後、ヤフオクでこの優待券は売っているよ。
株を買わなくても、ヤフオクをみて、
優待券を使った方が安いと思う。
東京-札幌を往復でも、ヤフオクで優待券を買った方が安いです。

私自身、長く神経症を患い、メジャーを使っていた人間なので、
503さんの老後の不安も分かるのですが、

あなたの不安は　　杞　　　憂　　で　　　つ

今は、認知が歪んでいるから、色々不安だけど、
治ったら、歪んでいない目で将来を見ることが出来るし、
又、やりくりも出来るようになる。
病気の時は、お金でけりを付けなければならないし、
今、やりくりをして、悪化させる訳にはいかないし。
長い人生、こういう時期もある。
治ってから、将来のことに対処して十分に間に合います。
今は、このまま生活して、早く治しましょう。
でも、小遣い6ﾏｿは何様かと思う。
長文ｽﾏｿ

>>531を読み飛ばしていた。
ｽﾏｿ

うちみたいなど田舎だとさ、同居がデフォなんだけど、もちろん、ジジババは老後用に貯金なんてしてない。
今はまだ年金貰う年じゃないけど、すごく金遣い荒いもん。
よって、私たち夫婦は自分たちの老後分と、ジジババの老後分の金が必要なわけだ。
無理で〜ス。ｱﾋｬﾋｬ
でもそうしないと、今度は自分たちの子供に迷惑をかけることになる。
ここで悪循環を断ち切らなければならないけど、どんなに切り詰めても難しいよ・・・
ホントお先真っ暗。

>541
利益赤字あるいは大減収でも配当大盤振る舞いする航空会社の株を長期ホールドで
買うものは投資板にはいませんぜ奥さん。
盆正月をはずせば飛行機は割引プランを駆使してかなり安くあげられるし。

503の場合、真に問題なのは夫。
転職先も決めずに会社を辞めてしまう、標準よりはるかに多い小遣いをもらっても
さらに追加を要求するなど20歳くらいの若旦那かと思えば34歳。ｼﾝｼﾞﾗﾚﾝ。

>544
2世代前まではジジババは家督を継いだものが面倒を見ていたが、そのかわり家長は
すべての財産をもらう権利があった。
また、昔は寿命が短かったからそれほど引退したジジババに費用はかからなかった。
今は世の中が急速に変わっているのについてこれないジジババはまだいるってことです。
私は親に｢子孫に美田は残さなくていいから自分のことは自分でしてくれ｣と言ってます。
あ、親との仲は良好です。だから言えるのかも。

ああ、確かにそうだ。取り消します＞株主優待券

うちは、お盆しか帰省しないので、これだけは売れない株なのだが、
普通はもっと安い時に乗れるね。誕生日割引とかあるんだっけ？
帰省15ﾏｿはかかりすぎだよ。なんとか、安く上げる方法を考えてね。

鬱持ちで貯金のない、夫が派遣の相談者です。
>>533さん
私、１２年薬漬けで、長く生きて７０歳を設定しているので、それくらいでいいかと思っていて・・・。
親の過保護も私のアダルトチルドレン（酒乱暴力ではない特殊系の）の原因でもあるので、
「自分の世帯」という自覚をしっかりもとうと思いました。ありがとうございます。
>>541さん
兄弟もいるので、遺産はどのような形になるかわからないのですけど、具体的な節約対策
ありがとうございます。
私の住んでいるところも田舎ですよ。
車を二台維持することは無理のようですし、（一応私も通勤があるので）私は精神病なので、
車の保険に加入できないので、今より家賃の安い賃貸に、というのは無理です。すみません。
>>542さん
スカイマークで平日に帰っています。親戚へのお土産やら、たまにしか会えないトメや甥っ子姪っ子の小遣いやらで、
これくらいになってしまいます。
株は余ったお金でするものと思いますが、ヤフオク情報ありがとうございます。
思いつきもしませんでした。夫の小遣いは次レスで。今は治療をメインに考えます。
温かいレスで、２５年ぶりに泣きそうになりました。

>>545さん
夫は時給ですから、この金額を稼ぐのに、朝８時から夜１１時くらいまで働いてくれています。
土曜出勤も多く、こんなに頑張ってくれてるのだから、とつい多く渡してしまいます。
夫の小遣いは４万で、皆勤賞が２万出て、毎月ほぼ皆勤なので６万です。
が、夫は私が貯金出来ないので、毎月２万積み立てているようです。（非常用とのこと）
転職してこちらにきたのですが、すぐに会社が倒産してしまいました。
後だしばかりですみません。
>>546さん
私が８月、夫が１２月という間の悪さｗ
教えて頂いたヤフオク活用したいと思います。

「本当に節約しないと。私も小遣いナシくらいの気でやるから、夫も協力してくれ」と言いました。
今家計簿や貯金を出来た人のサイトを調べてくれて、一緒に見ていました。
年間計画と月間計画を立てること。
このスレで自分たちの削るべきお金を教えてもらったことを活用して、最初は毎月５万を目標にがんばります。
ありがとうございました。
迷惑かもしれませんが、来月報告に参りますね。

首都圏在住
32歳夫会社員　　31歳私パート　　5歳娘私立幼稚園　　の三人家族
夫月給260,000＋妻月給10,000
＝A合計270,000

住宅ローン88,000＋食費35,000＋日用品・被服費10,000
＋夫こづかい30,000＋妻こづかい3,500＋電気6,000＋ガス8,000
＋水道6,000＋電話・ネット6,000＋車積立金13,150＋ガソリン代2,000
＋夫妻県民共済4,000＋幼稚園費用30,000＋子習い事5,000
＝B合計246,650

夫ボーナス360,000×2回＋幼稚園補助金56,500＋児童手当60,000＋所得税戻り145,000
＝C合計981,500

夫簡保92,340＋子学資保険113,500＋NHK受信料14,910＋固定資産税90,000
＝D合計310,750

(A270,000−B246,650)×12ヶ月＋C981,500−D310,750＝年間貯蓄950,950
住宅(3年前購入)購入時価格2800万＋諸費用200万／当初ローン2200万
／現在住宅ローン残債1635万／完済予定平成33年10月
普通預金は合計120万円程度

◎ヲチ希望理由◎
大急ぎで繰上返済をしてきたけど、もっとお金を使って我慢しない生活をした
方がいいのかなと感じることが多くて。このペースで繰上返済していったほう
がいいと思いますか？もっと食費や被服費・妻こづかいを多くしてもいいと思
いませんか？
よろしくお願いします。

またテンプレ無視かよ・・

>550

お金を貯めるのは、子供が小さい時、中学くらいまでしかないので、
それまでは、住宅ローンと子供の高校、大学の進学費用を貯めたほうがいいよ。

普通預金が120万てあるけど、他に貯金はある？
学資保険は子供が高校、大学進学時にいくらくらい貯まるの？
その金額が少なければ、もっと貯金も必要になるし、
そもそも120万だと、旦那さんの仕事がなくなったり、家族の誰かが病気、ケガ
したときに、不安です。
保険に入ってても、保険金がもらえるまでのつなぎのお金が必要になるし、
保険金がもらえないケースもあるからです。

住宅ローンも、もし短期の変動金利でローンを組んでいるなら、
固定期間の間に、返せるだけ返したほうが、後々楽になります。

食費やこづかいなどは、よく節約していると思うので、
もう少し贅沢したいなら、嫁にもっと働いてもらうなど、
収入を増やした方がいいと思います。

見づらいです・・・。

パートとはいえ、月10,000でつか？

>550
周りの生活見ると自分たちももう少しゆとりもてそうと思ったのｗ？
夫手取りの3割を超えてるローン返済額みてごらん？
固定資産税入れたらもっとでしょう。
住居費が身の丈を超えてる。
それでも堅実だから今はやっていけてるんだよ。
パート収入を増やして期間限定でもいいから車手放して年間150万は残す。
小学校に上がるまでに、もう300万くらいは繰り上げた方がいいと思う。
今ですら子どもが成人するまでにローン終わらないんだから。
貯金なんて子どもが小学校4年生くらいまでしかできないよ。

その年収で、よく2200万ものローンを組む気になったね。
せいぜい1500万程度の物件にしとけばよかったのに。
いまさらしかたないけど。

妻小遣い増やすなら、夫小遣いを減らすかパート収入を
増やすんだね。
食費や被服費を増やしたっていいさ。
あとで泣きをみるのは自分だからね。

仕送り有の家計です。

関東在住
夫（34歳）：会社員（ハウスメーカー営業職）・手取りボーナス知りません。
　　　　　　 金額の波があると言って具体的に教えてくれません。
妻（34歳）：派遣・手取り21万円
結婚3年目子梨
夫からの家計費：110,000/月
夫ボーナス　　　：200,000X2回は郵便貯金へ
妻からの家計費：140,000/月
世帯収入：25万円/月⇒340万円/年
-----------------------------------------------------------------
公団賃貸：80,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：40,000
外食　　　：7,500
水道光熱：14,800（上下水道3,800(1ヶ月平均値)、ガス6,500、電気4,500）
新聞　　　：3,900
電話　　　：5,800（NTTフレッツADSLモア2。インターネット用に電話ひいています。あまり発信はしません）
雑費　　　：9,500
医薬品　　：5,000（シャンプーやドラッグストアで購入するもの全般）
衣料品　　：6,000
妻交通費 ：17,000
娯楽他　 ：6,800
つきあい ：1,700（甥姪お年玉、プレゼント、親戚へのお礼等）
郵便貯金 ：50,000
世帯支出：24.5万円/月⇒294万円/年
------------------------------------------------------------------

つづきます

総貯蓄額：郵便貯金300万円

-----------------------------------------------------------------
夫小遣い内訳
実家マンションローンの仕送り：60,000（ボーナス払い無、11年後完済予定）
車積立：（仕事で必要。車体や税金の補助無し。ガソリン代のみ会社支給）
保険共済：12,800/月（定期付終身保険）、6,600/年（会社で入っている火災保険）、車両保険？
妻が働けなくなった時の生活費貯金
お昼ごはん
-----------------------------------------------------------------
妻小遣い内訳
保険共済：2,000/月（県民共済）
プロバイダ：2,100/月
医療費：5,000/月
漢方：20,000/月
美容：10,000/月(美容院や整体､マッサージ）
積立：20,000/月（旅行やプレゼント用）
食事：5,000/月
お昼：2,000/月（ほとんどお弁当を持っていきます）
資格取得：7,000/月
-----------------------------------------------------------------

つづきます

長々とすみませぬ

◎ヲチ希望理由◎
わりと余裕があるはずの2馬力なのに義親のマンションローンがあるので貯まらない。
完済まで1000万くらいだけれど何年かしたらエレベータ付のところに引っ越したいそうなので
繰上返済は考えていないようです。

同居しない権利がお金で買えたと思ったところで何の足しにもならず
仮に子供が生まれても来年から施行の派遣社員の育休制度が使えるかどうかも未定だし
体力に自信無しの軽いメンヘルのため生活がハードなのは勘弁です。
しかし何かしら私が働かないと食べていけないとなるとこんな経済状態で怖くて子供産む気がおきません。
主人は大丈夫､何とかなるよと言いますが､その言葉に「きみががんばりさえすれば」という
枕詞が入っているのではないかと疑ってしまいます。

今はただ暮らしているだけで夢が全くありません。
主人は子供が、私はいつの日か小さくても光が入る住みやすい一戸建てで暮らしたいです。
ぜひ皆様の知恵をお借りして攻めの貯蓄が出来るようにしたいです。ヲチよろしくおねがいします。

夫が手取りを明かさないで親に仕送りして
あなたに生活費を稼がせてるってことですよね。
もっと別のところに相談すべきでは？
たぶん、いろんな事情が出てくるだろうし。
ここは純粋に家計を見直してるスレだからなあ…
夫収入が見えない時点でレスしにくいと思うよ。

食費が高いような。
旦那の昼食代がないのに家計費から4万、外食代0.75万
奥さんの小遣いから食事代0.5万、お昼0.2万でトータル5.45万だからね。
２人だけなので弁当込みでもっと抑えられないかな？

奥様方お手柔らかにお願い申し上げます･･･。いえ厳しく指摘して下さい！
-----------------------------------------------------------------

九州北部在住
夫（３３歳）：会社員・手取り２７万円/月、ボーナス４０万円/年（夏２０万、冬２０万）
妻（３０歳）：介護パート・手取り１０万円/月　ボーナス０円
子(４歳）：公立幼稚園・女児
-----------------------------------------------------------------

世帯収入：３７万円/月
児童手当：６万円/年・ボーナス４０万円/年
⇒４９０万円/年
-----------------------------------------------------------------

家賃：48,500（賃貸2DK）
駐車場：6,500（月極め駐車場）
食費：38,000（娘が果物好きなので苺とか柿とか西瓜とか･･･）
水道光熱費　14,100（水道月/3,500・ガス/3,800・電気/6,800）
ＮＴＴ：3,000（ＡＤＳＬ導入につき設置のみ受信発信ほぼ皆無）
プロバ：4,100（ＩＰﾌｫﾝ付きＡＤＳＬ回線）
携帯電話：8,600（夫）
携帯電話：4,000（妻）　　　　〔通信料小計19,700円〕
教育費：35,000（娘・幼稚園）
ピアノ個人レッスン：6,500（娘・本人は楽しそうなので･･･）
妻・夜間専門学校：25,000円
車関係：15,000（メンテ費等4,000　車ガソリン11,000）
医療費：6,000(月平均）
日用品他：4,000(消耗品他）
夫小遣い：7,000（夫・タバコ代として）
娯楽費：15,000(外食費5,000含む）
被服費：8,000（ほとんどが子供服など）
雑費：4,000
県民共済家財保険：560（800万保障）
県民共済：10,000（夫4,000円・妻4,000円・娘2,000円）
外資掛け捨て3,550（妻・ガン保険、医療保険）←激しくガン家系ですので･･･
国民共済：3,300（夫死亡保険）
　　　　
　　　　＜　　⇒月あたりの支出合計：235,510円　　　＞
-----------------------------------------------------------------

収入370,000ー支出235,510＝貯金134,490/月です。

車は現金購入なのでローン無し。賃貸なので住宅ローン無し。子供は二人目は作りません。
旦那さんがお金があると物（車とかパソコンとか新しい携帯とか）を欲しがるタイプなので、
妻所有のノートパソコンにロックを掛けて家計管理しています。
旦那に提出する家計簿は手書きでかなり操作されております。交際費や食費の水増しをしています。

<<ヲチ理由>>
無駄を省いて有事に備えたいのでお願い申し上げます。

＞563〜565

今、貯金はいくらあるの？

出費の面はそんなに無駄はなさそうなので、
妻の専門学校代（仕事の介護関係ですか？）が、必要なくなって、
妻がフルに働くいて収入を増やすしかないのでは？

将来、家やマンション買う予定はある？
今、家賃が48500円！と安いからいいけど、
子供が大きくなって、住宅ローンも返済するとなると、ちと厳しいよ。

妻がガン家系なのも大変だなぁ。
ガンは長引くからねぇ〜。
県民共済だと、病気の場合、一入院最大120日？ガンの通院の場合、保険金でないし。
ガン保険の内容がどんなもんかわかんらんけど、そっちの方が心配だ！

うーん、なにを無駄だと思うかだよね。
たとえばどうしても今の収入で貯金を増やさなくちゃ
ならないなら、車を手放し、娘さんのおけいこも
やめさせることになる。
でもそこまでしたくはないんでしょ？
だったら入る方を増やすしかないんじゃないかな。

介護職で専門学校ってことは1級取得を目指してるのかな？
正社員になって働いても、夜勤ありだったら保育料等の経費がかさむ。
それに介護看護の仕事は寿命が速い。
介護は日常生活援助中心だから腰痛などが元で退職したら
クリニックでパート注射点滴だけでもできる看護師より需要が少なくなる。
45歳までが稼ぎ時だから、子どもがその頃中学だよね。
とにかく正社員になって貯めることしかない。
幼稚園は今年少さんかな？
自治体によって違うからわからんけど、年少はなくても年中年長では補助でるとこ多いよ。
児童手当はもらってないの？扶養二人で控除後520万くらいまでもらえると思うんだけど。

>>519
>・ヲチ希望者は、現在ヲチ中の家計簿がある場合、それに対するアドバイスが一息つくまで投稿を待つ

これは普通にマナーだよね。

マナー＝思いやり
つまり自分の家計簿さえ見てもらえれば良いってのはやめましょうよ。

あとテンプレ無視はｦﾁ不要では？

ちょっとこのところ相談が立てこみすぎてちゃんと読めてないので
もう少しレス頂きたいわと思う方は是非、もう一度書き込んでください。
お正月休みが終わる５日くらいだと、しっかり読んでもらえると思うのだけど。

アドバイスする人は、どのレスにたいするアドバイスなのか分かるように、アンカーつけるとか、
お礼のレスは、名前欄に元のレスの番号を書くとかすれば、わかりやすくなりますね。

みんな焦ってるのかな・・・＞家計のやりくり

>>563
ボーナスの使い道がないけど全部貯蓄できてます？
そうすると年200万貯蓄できてるので手取りから考えると結構優秀な家計だと思います。
保険も子供の年齢からするとこのくらいかけておかないとね。
というわけで収入を増やすほうに努力すべし。
介護職なのでケースワーカーを目指してはいかがでしょうか？
ただの介護では568さんも言っているようにのちのち体がついていけない場合も多いですし。

age

スレが止まっているようなので（5日まで待っているのかな？）
ネタ的に毒女が投下してみます。


東京23区在住
本人（30歳）：フリーランス・手取り45万円/一ヶ月平均、ボーナスなし
世帯収入：45万円/一ヶ月平均　
　　　　　⇒540万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：82,000（分譲・親に家賃支払い）
食費　　：40,000 (外食費別）
水道光熱：13,000（上下水道2,300、ガス2,700、電気8,000）
通信費　：10,000（固定電話3,000、携帯4,000、プロバ3,000）
国年基金：10,490
交通費　：19,000（地下鉄代10,000円、タクシー代3,500円、JR・新幹線代5,500円）
医療費　： 7,800（簡易手術したので多め）
被服費　：19,000
日用品他： 7,100（消耗品他）
諸経費　：40,000（書籍代・バイト支払い）
習い事　：66,000（お金に結びつかない資格勉強など）
健康　　：20,000（ジム15,000、青汁5,000）
美容　　：24,000（化粧品・マッサージ）
娯楽費　：20,000（旅行、家電など）
交際費　：30,000（飲み代・冠婚葬祭含む）

世帯支出：40.8万円/月
　　　　　⇒489.6万円/年
------------------------------------------------------------------
年間収支：50.4万円（黒字）
総貯蓄額：60万円（普通40万、USドル約20万）


◎ヲチ希望理由◎
2004年の収支です（12で割って平均を出しました）。
あればあるだけ使い切るキリギリスのようなその日暮らしをしてきましたが、
さすがにまずいと思い始めました。
自分で見直して後半部分が激しくイラネと猛省中です。
一ヶ月いくらくらいが貯金にまわせるものでしょうか？／まわすべきでしょうか？
2005年を貯蓄元年にしようと思います。厳しいお言葉お願いいたします。

>>575
交通費とかは経費ですか？
手取りとなってるから、必要経費なんかは別になってるんですよね？
でも諸経費の欄もあるし・・・会社員の経験しかないのでわからないのですが、
このあたりどうなってるんでしょう？
純粋に個人の生活費として使っている分を家計として計算するとまた違うような。

おはようございます。

>577さん
税金・国民年金・国保などをひいた分を「手取り」と称してみましたが
確かにそれだと諸経費が入っているのはおかしいですね。
交通費は、仕事の分と実家への帰省代をまとめて割っているので、
生活分の交通費としては三分の一くらいでしょうか。
わかりづらくてごめんなさい。

出かけるので夜に手直しします。。

家計もだけど生活そのものの考え方。
女30、1人だと健康について気にするようになって不安も募る。
いろいろやってみたり凝ってみたり＠経験者
私も毒で仕事に燃えてた時代、アロマ、ジム、サプリなどに月7万くらい使ってた。
そこへのお金のかけ方をきちんと整理してみては？
例えば病気の予防、健康の増進、治療（現在続けてるもの）など目的別に整理してみる。
自己満足やなんだかわからないものへの投資やムダが見えてくるから。
結婚した今も続けてるのはウォーキング、週1プール（月3000円）、生理不順の漢方薬だよ。

京都在住
夫（33歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス0万円/年
妻（32歳）：専業主婦
世帯収入：25万円/月⇒300万円/年
-----------------------------------------------------------------
賃貸住宅：75,000（家賃・駐車場代込）
食費　　：30,000（外食5,000円込)
水道光熱：12,000（上下水道3,000(1ヶ月平均値)、ガス4,000、電気6,000）
通信費　：22,000（固定電話3,000、携帯2台10,000、プロバ(CATV)9,000）
保険共済：25,000（夫・妻：簡易保険）
国民年金：27,000（会社が社会保険にしてくれないため）
国民健康保険：5,000
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立等5000）
医療費　：10,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品他）
ペット費：4,000
小遣い　：25,000（夫20,000、妻5,000）

世帯支出：25万円/月⇒300万円/年
------------------------------------------------------------------
総貯蓄額：250万円（普通50万、定期200万）
◎ヲチ希望理由◎
３年前に私が病気の為退職、夫は勤めていた会社が倒産し再就職してから
ずっとこんな感じのギリギリ生活です。
療養中の為私の復職は当分難しいですが、年齢を考えてこの２〜３年のうちに
子供が欲しいと思っています。
でも、貯金も出来ないこんな状態じゃムリでしょうか…？

>>575
何歳までにいくら貯めたいのか？
今年の貯蓄目標はいくらなのか？

まずはこれを決めて、12ヶ月で割れば、毎月の貯蓄目標が出るじゃん。
毎月の目標を決めて、給料日にまず先に貯蓄分を引いて残りで生活すればよし！
簡単じゃん！

>>581
年齢はまってくれないので子供が欲しいことには賛成ですが、
生活は厳しいですよね。
再就職は大変だったと思いますが、転職は不可能でしょうか。
社会保険料を納められない会社では、今後の昇給や賞与の見込みは薄いですよね。
療養中の581さんはいずれ復職できそうですか？
まずは収入を増やすことが第一だと思います。
他に削れそうなのは通信費の携帯代。
一台解約するかもっとお得なものに変更。CATVは絶対必要ですか？
保険共済の見直し。必要な医療保障と最低限の死亡保障に。
国民年金と健康保険を除いた金額を手取りと考えると218,000の手取りです。
京都の住宅事情が分かりませんが住居費3割で考えると65000が妥当。
やっぱり581さんの就職可否が鍵になると思います。

持病がある人ほど、子供は早い方が経済的にらくだと思う。
体が利かないと、金で解決しなればならないことも増えるし。
2―3年の内でなくて、今年中に妊娠してしまう方が楽だと思う。
どうしても、35超えてから出産したい人は、育児板の羊水検査ｽﾚをよく読んで、
そのリスクを良く自覚すべし。ついでに、35超えると、流産率25％です。

家賃が高い。公的住宅に応募していますか？
車が無ければ生活できない所でしょうか？
ネットがあるのに、携帯が2台必要なものわからない。
CATVも解約。

奥さんが持病持ち。
早めに子供が欲しい。

となると、上の人たちの言うように、
旦那さんの転職を考えた方が、いいと思います。
出費を削ってなんとかしようとしても、
子供が出来たら、これ以上に出費は増えますから、
現状の年収だと厳しいのではないでしょうか。

うちにもおチビがいますが、子供はかわいいです！
ぜひ頑張ってください！

レスありがとうございます。

夫の転職はかなり厳しいと思います…。
今勤めている会社も散々探してやっと就職出来ましたし。（少し特殊な職業なので）
私に何かあった時にすぐ帰って来れる距離で働きたいという夫の希望もありまして…。
私が携帯を持たされているのもそんな感じのおまもりみたいなものでもあり解約できません。
（そんなに頻繁にではないですが、突然具合が悪くなって動けなくなったりするので）
車は夫の仕事に必要なので手放せなく、駐車場が必要なのでこの程度の家賃になってしまいます。
（公団などはペットがいるので入れません）

せっかくアドバイスしていただいたのにあれもこれもムリで申し訳ないです…。
病気をしてしまった自分が本当に嫌になります。
もっと健康な奥さんを貰った方が夫も楽な生活が出来ただろうになぁ…orz

何を言われても「でも〜でも〜」と子どもじみた言い訳ばかり
けっきょく何一つ譲る気は無し
ってことですね。

不幸自慢がしたいだけなら、ここはスレ違いですよ。チラシの裏にでもどうぞ。
もっと大変な状況で前向きに頑張ってる相談者さんもたくさんいらっしゃいましたからね。

はげどう>>587
なんのためにここに来たのやらｗ

そんなに酷い言葉をかけなくてもいいじゃないですか。
ただねえ、＞586さんもやっぱり何か行動を起こさないといけないと思うんですよ。

携帯はお守りって言ってますけど、外で動けなくなったら誰か発見してくれるでしょうし
家の中なら電話がありますね。子機をポケットに入れとけばいいんですよ。
本当に絶対的に具合悪ければ電話すらかけられないですし。
結局絶対に絶対に必要ではないんですよ。

ペットもそうですよね。確かに手放すのは辛いと思います。家族ですし。
ただ今辛いからという感情に負けてしまい、公団に入れない＝子供が持てない
で、いいんですか？
あなたも夫も一生子供を諦められますか？