【ｸﾙｼｸﾃﾓ】世帯年収400-600万の家庭9【ﾕﾀｶﾅｺｺﾛ】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 21:12

世帯年収税込み４００～６００万限定スレです。

■釣りや煽りはスルーしましょう

前スレ
【ｸﾙｼｸﾃﾓ】世帯年収400-600万円家庭 8 【ﾕﾀｶﾅｺｺﾛ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1089111293/

落ちないように書き込みお願いします！

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 21:17

金の話が好きだね

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 21:19

１おつ～。
前ｽﾚ落ちちゃったんだね…

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 21:42

結構落ちるのが早いので「保守」でもいいから
書き込むようにした方がいいかも・・・。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 23:09

捕手

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 23:26

落ちても落ちても建てるのね。

>>1が責任持って保守汁！

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/12 23:35

再来年の車買い替えの予定は贅沢だ、っていうのを
やっと夫に言い出したんだけど。
お金はちゃんと心配しないとやっていけないよって言うと
いつも「俺が悪いの？ちゃんと稼ぐから」って言うんだよね。
そうじゃない、お金のある人もいるけどこれも普通の暮らしだよ
っていうのを分かって欲しいんだけど、どう言ったら良いんだろう。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 00:14

>7
あなたの稼ぎじゃ買い替えはただの贅沢です。

って言ったらカワイソウ？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 01:22

でも、買い替えってボロ→ボロかもしれないしｗ
新車買っても１回り以上乗る人なら高くてもいいし。
それに、６００手前の小梨だったらいいやん。

>>7 ちゃんと稼ぐからって殆どの場合は無理ｗ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 07:21

落ちないようにカキコ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 07:38

トヨタのPASSO見たけど、新車でも手が出ないってことはないなあ。
むしろ軽のワゴン買うより安い。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 08:41

金ないのに、妊娠だよ。毎月、六万借金返済だよ。車も壊れそうだよ。やばいよー。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 08:59

子供がカワイソウ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 10:07

>12 金がないなら愛情を一杯使って頑張れ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 11:01

>>12
それから他人と比べないこと。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 13:10

>12 妊娠おめでとう！元気な赤ちゃんが産まれますように。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 18:41

急にこの頃子供が欲しくなってきた。
でもお金が・・・・orz

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/13 22:00

>>17
ネットで自分と近い年収の人の家計簿を探して参考にする。
子育てしてる人のだったら、その人が子供に使っている費用分を貯めて
子作りにそなえてみる。
なんて言ってみたが、自分にできるかと聞かれると・・・orz

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 02:40

>>12 デキちゃったんなら産め！！
産まないなら完璧な避妊をしる！！

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 13:07

とりあえず保守アゲ
来週から夏休み食費上がるなあ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 13:19

光熱費も上がるよね。今年暑いしｺﾜ～

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 20:11

家の洗濯機、冷蔵庫、電子レンジ諸々ほとんどの電化製品
十年選手で一回も買い換えてない。
一気に壊れたらどうしよう・・・

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 22:16

家電貯金だ！
幾らくらいすればいいんだろう？

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 22:41

>>22 一気に壊れてﾋﾟｰﾋﾟｰになった事あるよ！！ｗ
>>23 とりあえず５０ﾏｿｴﾝ。いいの買いたいなら１２０ﾏｿｴﾝ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 22:53

50万かぁ。月6千円から始めるんじゃ足りないか。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/14 23:47

なんとか３０万でどうにかならないかな？
3年前自分が結婚する時はそれぐらいだったと思う。
洗濯機(7キロ)5万、冷蔵庫(410㍑)11万、オーブンレンジ8万、掃除機3万
これで27万。エアコンを入れると広さ次第で6万～プラスされるけどね。
10年前と比べるとかなり家電は安くなってるよ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 00:00

アウトレット商品なんてどう？
例えばヨ○バシカメラとか・・・
うまく利用できたら安上がりにならないかな。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 02:34

ウチも家電がもうすぐ１０年。
そろそろﾔﾊﾞい気配が漂ってる。
壊れるときは一気だよ～って母親に脅されたよ。
今年は引っ越しもあるしなぁ、某茄子は全額貯金に回しました。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 03:01

年収500強程度だと、苦しい生活なの？
うち、500位だけど、全然平気。。なんでだ？
子供がいるから？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 03:39

>>29
東京で賃貸もしくは住宅ローン抱えてたらｷﾂｲと思う。
てか我が家がそれ。きつい。

東京でも持ち家か、地方なら平気なんじゃない？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 03:48

>>30
神奈川で、賃貸だけど平気(>_<)
意外とうち、エンゲル係数低いのだろうか。
今日、このスレタイ見てはじめてお金の事考えた(>_<)

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 09:29

＞＞２６
オーブンレンジ8万、掃除機3万はかなり高グレード品

洗濯機は逆に乾燥機能が欲しいのでプラス５万かなあと

テレビってあと何年かしたら今（古い型）のでは見れなくなると
聞いたような・・

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 09:34

>>32
2014年だったかな？地上波がなくなるの。
でもチューナーを接続すれば今のテレビでも見れるよ。
その頃一体型で安くていいのが出ているといいけどね～。
チューナーを買ったすぐ後にテレビが壊れたらショックだし。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 10:07

あと10年・・・テレビ貯金しなくては。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 10:18

宝くじがあたったら、旦那と別れて自由になりたい

36 ：26：04/07/15 11:45

>32
自分の例だからね。オーブンレンジは２万くらいであるね。
掃除機はあまり安いと使いづらいよ。
洗濯機も少し小さめなら最近は５万台で乾燥付きがあってびっくりします。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 12:34

神奈川と東京じゃ物価違うよ。神奈川出身、東京在住、年収600弱だけど、
やっぱり神奈川の方が住みやすい・・・。家賃がばかにならない。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 15:15

東京で年収600万弱だったらいくらのところ借りてます？
うちは家賃20万で10万補助してもらってます。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 16:35

会社から家賃補助１０万出るなら、
私なら１２万ぐらいのトコを借りて浮いた分を貯金に廻すけどな。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 16:53

東京じゃ１２万じゃ家族が暮らせるようなところは借りられないしね。
最低最悪の条件で１５万ってとこでしょう。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 16:58

そっか…そこまで田舎じゃない地方都市くらいだと6～7万くらいで
ファミリータイプのお部屋が借りれるよ。
東京に住んだら、私の裁量じゃ即破綻だーーー

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 17:00

東京と言っても色々な所があるし、最寄り駅までバスで築数十年経っていれば
値段が下がったりするので一概には言えないのでは・・・。
23区とかなら分かるんだけど。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 17:12

東京は高いだなや。
ウチは都内まで通勤40分。
2DKで\96.600(駐車場・駐輪場込み)だぁよ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 17:12

申し訳ない。ageてもうた。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 21:24

神奈川で家賃光熱費合わせて15万位なくなるけど
困った事ないなぁ。
こづかいもあるし貯金も。。出来るよね？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 22:27

今話してるのは家賃。
光熱費は別。
文盲は逝ってくれ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 22:35

>>45
家族構成にもよると思うぞー。
もし一生この枠なら子供が高校生になる頃には
まず確実に貯金を崩して生活する事になるだろうし。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 23:06

今まで年収６００万弱で特に貧しいと思った事は無いのですが
最近ちょっと困った事が・・・

２歳の娘が近所のバレエ教室に入りたがって泣き喚きます。
そんなお金どこにもないし
母ちゃんは今は二人目を妊娠中で暫くは働けないんだよ・・・

あんまり玩具を買ってくれと駄々をこねたりしない子なのに
バレエはどうしてもやりたいみたいで物凄い入りたがる。
教室の前で真剣に見入るんだよ、ガラスに貼り付いて
トランペット少年のように。

水泳や体操なら月謝は捻り出せてもバレエは無理だ・・・
何だか娘に申し訳なくて涙が出るよ。
只の我侭で言ってるだけならいいんだけど
家に帰って来てからも練習風景を見て真似たりしてて
もー本当に胸が詰まる＿|￣|○

激務で疲れきっている夫にはこんな事言いにくいし
ここで愚痴らせてもらいました、スマソ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 23:32

>>47
なるる。。
今現在、ホルモン治療で病院通ってて
来月から毎日ホルモン注射に通わなければならない。
その治療でかなり逝っちゃいそうな気配はあるんだよね。。

内職はじめておこうかな。。
お金、余裕じゃなくなってきたら夫婦仲も悪くなりそうだし。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 23:32

未来のプリマドンナの芽を摘むなんて可愛そう…
親に借金してでも習わせてあげるべき。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 23:38

２歳でしょう？
バレエ教室に入りたいというのは単に言葉通りに「侵入したい」だけで
「習いたい」なんて思ってないのでは？
親がそういう姿を見て「習いたいんだ」と誤解しているだけで。

52 ：48：04/07/15 23:42

>50
プリマとか期待はなんもしてませんが
やっぱりやらせるべきかなぁ。

借金してやらせてみて「やっぱもういい、辞める」って言われたら
どうしよう、とも思って。
「途中で投げ出すな！」とは思っても金銭的には助かるし＿|￣|○
いや、でも簡単に投げ出される方が嫌だな。

私の両親が既に他界していて頼れるのは
夫の実家のみ。
訳を話せばお金は貸してくれそうですが
そんなに余裕のある家庭でもないし、迷惑をかけたくないしで。

せっかくハッキリとした意見を下さったのに
決断できないウジ母で申し訳ないです。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 23:44

よくわかんないなあ…
バレエ通わせる程度の金もなくて今まで貧しい自覚がなかったってどういう事よ。
これから二人目生まれたらどうやって暮らしていくつもりだったんだろう。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/15 23:45

バレエって月にどれ程の金が飛ぶんですか？？
まったくわからんﾁﾝでごめんなさい。

55 ：48：04/07/15 23:56

>51
書き込んでいる最中にレスが！
ありがとうございます。

私も最初はその程度だと思っていました。
興味もすぐにそれるだろうと。
でも日に日に強まってくるし
最近ではテレビや雑誌の小さな記事にも反応します。
（バレーボールの「バレー」という言葉にまで反応）

すでに興味を持ち出して半年経ちました。
娘が頑固なだけか、子供はこういうモンなのか・・・

すみません、自分でもウジウジしてるのが嫌なんですが
どうすりゃいいのか、もう～

56 ：48：04/07/16 00:22

>53
田舎暮らしのせいもあり、特に金銭的な危機感は
感じておりませんでした。
ですがこれは53さんの仰るとおり私が甘かったと思います。

二人目の育児が一段落ついて保育園が決まり次第
私は仕事を始めるつもりでいました。
それで何とかなると思ってしかいなかったんです。

二人目が欲しいという事ばかりを考えてしまい
娘がこういう事を言い出したら、という場合の事を
まるで考えていませんでした。

>54
２万弱見てくれとの事でした。
ただ毎年の発表会の経費が１０万近くかかるらしいので
それが痛いです。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:26

>>55
そんなに入れ込んでいるんだったら習わせてあげなよ…。
もしかしたらすごいバレエの才能があるのかもしれないよ？
辞めることになったらなったでしょうがないじゃない。
せめて見学だけでもさせてあげたらどうかな？見学は無料だし。
借金しなきゃ習わせてあげられないって、少しの貯金も無いの？
なんかお子さんが可愛そうだよ…。

義姉の子が最近バレエ習い始めたけど確か入会金で２万、月謝が１万って
言ってたよ。最初はシューズなんかのお金もかかるだろうけど何十万も
かかるわけでなし、それくらいのお金出してあげられない？

58 ：57：04/07/16 00:29

あ、書き込んでたら48さんが。
２万×１２と１０万かー。
それくらいなら出してあげられないかな？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:32

教育費のことも考えず子供産んじゃだめでしょ。
子供二人に何の習い事もさせず塾も行かせず
高卒で働かせる気だったのですか？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:34

>>59
>>48
＞水泳や体操なら月謝は捻り出せてもバレエは無理だ・・・

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:38

そこでアイフルですよ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:42

半年もやりたい気持ちが持続していて、それをずっと我慢していて、
もうすぐ赤ちゃんが産まれて、ママを取られてしまう。
なんとか習わせてあげられないかな、と思うけど
お金かかるものに興味を持たれてしまったねえ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:43

年間34万の支出が厳しいのなら十分貧しいと思うのですが。。。
内職でもなんでもして娘ちゃんの為に頑張れ！

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:52

私も500ﾏﾝ位の年収で　らく～に暮らして居るつもりだけど（小梨、賃貸）
贅沢するタチじゃないので、年間34ﾏﾝで余裕が無くなる感覚は、分かる。
テクニックが上がると月謝も上がって行くのでしょーかね。

私も親に、家計が苦しい中、楽器を２種類習わせて貰った経験から。
レッスンが嫌なときもあったけど、やるなら、基礎までに終わらず、
ある程度ものになるまでやり続ける、って決意が親子共に必要かも。
血みどろのトゥシューズのスポコン話を、幼少時に聞いて恐かったなぁ。ｗ

バレエはスタイルと動きが美しくなって、健康にも良さそう。
お嬢さんの興味が本気なら、彼女にとって財産となりましょう。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:52

幼くて興味が次々と目移りするはずの時期に半年も気持ちが持続して、
かつ日に日に強まってきているなんて絶対やらせてあげるべきだと思う。

月謝分は節約して捻出するとして発表会代はご両親に甘えられないかな？

66 ：48：04/07/16 00:57

>57
貯金は無いわけではないです。
ただ私がすぐに仕事を始められるかどうかが分からないので
（保育園の空き待ちがあった場合などで）躊躇してしまいました。

で、ちょうど今、仕事中の夫が休憩中だとメールが入ったので
電話で相談してみました。
（２ちゃんで相談した事も、頂いたレスも全て話しました）
娘は夫の前でも「バレエのレッスン！」と嬉しそうに真似をして
見せていたそうで夫も習わせてやりたいと思ったそうです。

徒歩５分と、とても近くて通うには最高の場所ですし
まずは見学をさせてみて「毎週通いたい」と言うならばやらせようと
決めました。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:58

2歳なんだから単に体を動かしたいだけなのでは?
近所でバレエの教室があるからそこに行ってしまうって事で。
どこか行政でやっているような集まりで
例えば親子体操とかあったら通ってみるのはどう?

それと借金してまで2歳！の子に習い事させるのってちょっとおかしいと思う。
2歳の子がひとりでにその教室へ張り付きに行くわけじゃなし、
そっちの方には行かないようにするとか、授業の時間は通らないとか
なんかあるでしょう、対策。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 00:59

48は家計簿つけてる？
家計簿スレで晒してアドバイスしてもらったら？
年収600万あるなら月にして3万を出せないこと無いよね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:05

>>67
子供の可能性を伸ばしてあげるのが親に出来る唯一のことだよ。
あなた子供いないでしょう？

>>68
良かったね、大変だろうけどがんばって。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:08

でも、バレエの才能はあったらあったでお金がどんどんかかりそうだなあ。
もしおなかの赤ちゃんが女の子で、「私もー」とか言い出したら
家計はどうなるんだろう。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:09

＞ある程度ものになるまでやり続ける、って決意が親子共に必要かも。
2歳の子供相手に何を決意させるんだろう
これから2人目が生まれて更に手がかけられなくなるんだし、
そういう意味で預け先が出来るのはいいかもしれないけど、
その見返りで年２０万飛んでいくって言うのは我が家では考えられない
>69
3歳の女の子がいますがナニカ?
ちなみにスイミングと幼稚園のプレ通わせています。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:18

出せるんだけど出すと苦しい、、、という微妙な金額だな。
これが500万とかならもう絶対だめだから！って諦めもつくけど。
やらせてあげたい親心はすごく分かる。
2歳だしすぐにギブアップするかもしれないし、とりあえずやらせて
あげることはいいことじゃないだろうか。

73 ：48：04/07/16 01:24

>59
塾は考えていましたが、バレエとは想像もしていなかったのと
月謝の高さに驚いてしまいました。私の考えの浅さが原因です。

>62
二人目を妊娠してから娘には随分ストレスをかけていると思うし
（体を使った遊びの制限など）
これから生まれてからはもっとだと考えると
好きな習い事くらいはさせてやらなくちゃ、と夫に言われました。

>63
考えもしなかった部分での出費でうろたえました。
確かに貧しいです、前レスにも書きましたが
今まで私が甘かったです。反省しました。
二人目が生まれるまでの間、少しでも在宅で仕事が出来るように
私の会社に相談してみる事になりました。
無理ならば他で何か探します。

>64
通うからには、すぐに飽きてしまって「もう行かない」と言われても
辞めさせるつもりはありません。
かと言って「プリマになれ！！」とスパルタする気もないのですが
出来るだけ長く踏ん張ってもらうつもりです。
楽しんで続いてくれれば良いのですが・・・

74 ：48：04/07/16 01:24

>65
発表会では上達すると出番も増え
衣装代もどんどん膨らんでいくのだそうです。

先生にそれを聞いて冷や汗がでそうでしたが
もしもピンチになってしまったら夫の両親に頼ると
夫も了解してくれました。
そこまで上達するのかどうかは別にして
夫に理解してもらえたのは心強かったです。
借金のアテが出来てホっとしてるなんて最低だとは思いますが。

レスが遅くて申し訳ありません。
ただ愚痴ったつもりが短い時間の間にどんどん話が大きく
現実になって行っているので、私自身ドキドキしてしまい
指が慌てています＿|￣|○

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:24

71の子供はどんな才能があっても開花することなく終わるんだろうね。
まあ運が良いのも才能のうちだから…貧しくて教育費を出せない家に
生まれてしまったのが運の尽き。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:26

月謝+aだけじゃなくて、お母さん達のお付き合いにも
それなりの出費を覚悟する必要があるかも。
通わせる前に48さんだけで教室の見学をしてみたら？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:33

別にお母さん同士のおつきあいまで考える必要ないよ。
お断りすればいいんだし…。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:39

今は産休中ということなんですか？
それなら復職したらこのスレより年収が上がるということ？
それとも共働き税込みでこのスレなのですか？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:40

>69
それと子供の可能性を伸ばすって言うけど、
子供がやりたいって、ほしいって言うからって
それをいわれたままあげるの？
あげないからってその芽をつんでしまう事イコールではないと思うんだけど。
習い事を託児所代わりにするっていうのはどうかと思う。
それだけ親にやる気があるのか？っていうことだよね。

まあなんかやる気満々になっているみたいだけど、お金の事が不安で
ここに来てるんだよね。2人目だって生まれるし。
不安のまま見切り発車して習わせるのはあまりにも無計画すぎると思う。
義理親に借金…ｺﾜｰ

80 ：48：04/07/16 01:46

>67
市民体育館でやっているバレエがあったのですが
幼児の教室はありませんでした。
他も幼児クラスがあるバレエ教室はみんな月謝も同じくらいだったので
ならば通いやすいここが良いだろうと。

私が妊娠してから体をダイナミックに使った遊びをして
あげられないので、そういったストレスではないかと思ったのですが
どうしても「バレエ」なんだそうです。
児童館で皆でお遊戯をしたりしていても
これほど執着はしませんでした。

でもただの反抗期でわざとゴネているのかとも思う事がありますし
やらせてみないと分かりません。

それと買い物に行く時には
必ずその教室の前を通らねばなりません。
ほぼ毎日前を通らねばならなかったのが
余計に娘に火をつけてしまったかと思います＿|￣|○
教室の方を向かせないように色々したのですが無理でした。
私が必死になっているのを見破られていただけですかね・・・

>69
家計簿・・・つけていません＿|￣|○
今から分かる範囲ででもノートにまとめてみようかと思っています。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 01:58

>>79
自分が貧乏で子供にお金をかけられないからってそれを48にまで
強要するなよ。
2歳とはいえこんなに興味を持ってるからやらせてあげたいって
話だぞ？託児所替わりとか根性曲がった読み違えするなよ。
子供の教育については人それぞれ考えがあるんだから、79のように
子供には金かけないってのもアリだろうし、お金かけてもやらせて
あげたいって思うのもアリだろうよ。
親からの援助を受けるかどうかも人それぞれ。
借金借金ってサラ金に借りるんじゃないんだから。

82 ：48：04/07/16 02:17

>70
私の親戚に、姉がやっていたピアノに弟が興味を持ち
ふたりで習っていたという人達がいるので
「二人目が男でも女でもバレエやりたいって言うかなぁ・・・」と
考えました。
その頃には私が働けていれば良いのですが・・・

>71
幼児クラスではお母さん方が見学してらっしゃるのが殆どみたいで
預け先にはならないと思います。
赤ちゃんを抱っこしながら見学されている方もいました。

>72
すぐにギブアップ所か、しっかり見学に行ったら
その場で「ふーん、もういい、帰る」とも言われるかも知れませんし・・・
行ってみないことには分からないですよね。

>76
お付き合いがあったとしても、そこまでは無理かと。

見学は少しですが、以前娘が教室に貼り付いて泣き喚いていた時に
先生に声をかけて頂いて見た事があるんです。
その時に月謝等の話を聞かせてもらいました。

>78
夫の収入のみでこの年収です。
ですが私の収入も多くはないのでせいぜいあって２５０です。
私が喘息もちで体調を崩す事もありますし
二人目出産後は思うように仕事にはならないでしょうし
更に減ると思います。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 02:19

>81アンタ小梨?毒?

まあ人の価値観それぞれだし80読んだら子供の習いたいって言う気も
習わせてみたいっていう80の親の気持ちもやっと分かったよ。
ただ親のお金は不安定なもんだよね。
家計簿はつけた方がいいですよ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 02:20

>>79
69ではないけれど。
取りあえずバレエの場合はやらせてあげない＝芽を摘む、だよね。
絵などのように独学でできるものではなく、きちんとプロにレッスンを
受けなければ学べないものだから。
なんだか熱くなってるようだけど相談者さんご夫婦で決めたコトだし
お金のあてもあるのだから（義親からの借金の是非は別として）
いいんじゃない？家計を見直すきっかけにもなったようだし。
けして出せない金額ではないのだし、これを機に節約していけば
相談者さんも仕事を持っているのだしなんとかなるでしょ。

85 ：48：04/07/16 02:51

何だか私がウダウダしていたおかげで価値観の違う方々までを
嫌な気分にさせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。

随分前に「バレエはあまり小さいうちからやらせると
骨や筋肉を痛めるので小学生くらい（だったような気がします）からが
いい」とテレビで誰かが言っていたのを思い出して
やらせるにしても、まだ早い早いと私一人で勝手に思っていたのですが
あまりにも娘が執着するので困っていましたし

実際、私達夫婦にはバレエの世界なんてこれっぽっちも分からないので
習い始めたら自分が知識面でついて行くのに大変そうで
正直メンドクセってのもありました。

ですがここで色々なレスを頂いて、自分のいたらなさ
子供への思い、自分が思いもしなかった方向からの反応を見て
短時間で本当に無い頭を引っ掻き回して考える事が出来ました。

実際行ってみたら
「スンマセン、見学の最中に飽きちゃって駄目デシタ」ってな事も
考えられますが
ここのおかげで「やりたいならやらせてやろうじゃないの！」と
腹をくくることが出来たのは非常に大きい決断です。

金銭的な見切り発車、確かにそうです。
最悪の場合の義理親に借金というのも胃が痛いです。
でも取り合えずいったんやってみます。

自分でここまで長々と書き込みをして、かなりウザイと思いましたが
皆さんがお付き合い下さった事を軽々しく考えたくないので
書きました。本当にありがとうございましたm(__)m

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 02:59

２歳では早い様な気もするので、
「○歳のお誕生日になってもまだやりたいと思ったら、
お誕生日プレゼントにトゥシューズを買ってあげる。
それから習いに行こうね」って約束してみるのはどう？

誕生日が来て、まだ本当にやりたかったら
おもちゃには目もくれずトゥシューズを選ぶんじゃないかな？
おもちゃを選んでしまったら、それほどでも無かったと。

87 ：86：04/07/16 03:03

あ、ﾄﾛﾄﾛ書いてるｳﾁに腹括ったみたいだね。
ならば、頑張って見守ってあげてください。

ただ、習い事は何でも山にぶつかるときが必ず来ます。
大人なら「ココがふんばりどころだ」って越えることが出来るんだけど、
子供は「もうイヤー。辞めるー、」と、なりがちです。
本当に好きでは無くなったのか、
はたまた山にぶつかって逃げ出そうとしているのか、
そこら辺の見極めは親の肩にかかってると思いますので、
じっくりと見守ってあげてくださいね。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 03:15

>>61 ｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 08:58

>>48
本当なら「やらせた方がいい」とアドバイスしたけど、
今の状況をみると、止めた方がいいかもね。
なんか、きちんと出来なかったりしたら怒鳴りそうで怖い。
「いくら月謝掛けてると思ってるの！！」とか言いそうですよ。
もう少し、ゆとり（お金じゃないよ、心にね）を持ってから入れても遅くないと思う。
もし、月謝のことでモヤモヤしてるなら、市や自治体で安くやってる場合もあるから、
聞いてみたらどうです？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 09:57

ﾊﾞﾚｴﾊﾞﾅｼﾊ､ﾓｳ､ｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ!

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 10:11

習い事といわないかもしれないが、うちはしまじろうだけだな。
スイミングや園でやっている幼児教室など
行かせたかったけど本人が嫌だと拒否・・

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 10:31

ウチ、バレエやってるけど月謝とか安いよ＠週１で月７０００円位。
発表会も２年に１度で費用は全部で８万位ッス。
３歳から初めて、もぅ３年続いてる。
近所にこだわらず探せば安い所あるよ～。

ちなみに、小さな兄弟のいる家はパパンが送り迎えを頑張って
いましたよ（土曜日がレッスン日なんで）。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 11:41

バレエの話はいいかげんスレ違いでは…

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 12:46

家計簿もつけないドンブリ勘定でのほほーんと暮らしてきたのに
急に節約なんてできるかな。
年間40万近いお金を出すのは結構節約しないと厳しいと思うが。
二人目が産まれればそれにともなって支出も増えるんだし。
ここで習わせてあげなよって安易にアドバイスしている人は
家計の内容まで把握していないんだし、旦那さんとちょっと
電話で話したくらいできめることじゃ無いと思うが。
家計をリストアップしてみて出せるか出せないか真剣に検討する
べきじゃないかな？行き当たりばったりではこの先ずっと同じような
悩みに何度もぶつかると思いますよ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 12:51

いい加減、空気ﾖﾒよ・・・。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 12:53

誰か空気嫁のAAをー

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 12:57

家計簿ソフトって何使ってますか？
私はMACユーザーなのですが、
ハイパー家計簿→うっかりママ→Superその日暮らし2と来ています。
ハイパーは入力がとにかく細かく面倒で、飽きてやめた。
うっかりママは、目標支出を超過すると入力の度にこっぴどく怒ってくるので
ストレスで開けなくなった…
で、今使ってるその日暮らしは簡単でｲｲ！コレなら続くかな？まだ三日目だけど。
今まで使用した家計簿は使った分だけ支出の額が増えていく方式だったけど
その日暮らしは手持ちのお金が減っていく方式だからリアルでおすすめｗ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:09

>>94
金銭面で親に頼れない人の妬みですか？
義親にお金もらえるんですよ？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:14

習い事をさせて上げられない人を責める人がいるけど
年収だけでどうこう言えないと思う。
子供を産んだ時と数年経った時は景気や税金の金額も違ったし
急に給料も減額になることだってありえるんだし。

あまりにいい加減なのはどうかと思うけど
そんなに厳密に考えてたら子供自体産めないよ。
今の人はそういう人が多いから少子化が多いように思う。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:24

私は厳密に考えて子1人にした。正解だったと思っているよ。
子産むときは厳密に考えて欲しいと思うけど、ちがう？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:29

一人に金と愛情を掛けすぎてロクでもない子供の出来上がり♪

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:32

>>100
一人で両親の老後を見なくちゃいけないんだね。
子供かわいそう・・・
せいぜい頑張って老人ホームのお金くらい溜めときなよ。
ま、この年収じゃたかが知れてるけどｗ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:34

この年収でいい加減に考えて子供ポコポコ産んでたら
生活破綻するか子供を中卒で働かせなければならなく
なるかと。子供の為にも厳密に考えることは必要だよ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:35

48はもともと相談というわけじゃなく、愚痴りに来ただけなのに
アドバイスしたくてたまらない人が多くて失敗したね～。なんか気の毒だ。
子供がやりたがってることを、お金が無いせいでやらせてあげられない事を
一番悲しがってるのは親でしょうよ。
それに４８は後先考えずボコボコ子供産んでるわけじゃないし、
家計と相談しながら、習い事や子供の要求をどれだけかなえてあげるか
っていうのは、それぞれの家庭の方針でしょ。
愚痴は愚痴として聞き流してあげれないかなあ。

>あまりにいい加減なのはどうかと思うけど
そんなに厳密に考えてたら子供自体産めないよ。

同意。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:35

なんで一人っ子批判？？

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:36

子供はどんな状況に置かれても育つと思うよ。
愛情さえかければ。
一人に集中し過ぎるのもぽこぽこ産むのもどっちも
勝手だけど、何でも適度に。って感じ。
何、みんなして意固地になってるの？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:38

>>104
まあ数々の素晴らしいｗアドバイスによって48も腹くくって
やらせてあげることに決めて、本人すっきりしたみたいだし
良かったんじゃないの？

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:40

>106
一人派も複数派も自分の選択が間違っていないと主張したいだけ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:40

この年収だったら二人が正解だな。
一人は間違い。
もう一人頑張れ！

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:41

>>102
ここの人って、せいぜい20代から30代前半でしょ？
いくらなんでも、ずっとこの年収なわけないじゃん。
あ、旦那さん日雇いでした？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:41

>>102
将来子供に面倒見て貰う気マンマンのトメ発見！

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:42

昔の人は子供が一番だから貧乏でも子沢山だったんだよね。
今の人は自分の生活レベルを下げたくなくて子供を少人数しか産まない。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:43

>>110は一人しか子育て出来ないヘタレ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:43

>>112
それでいいんじゃない？
今は、多産多死の時代じゃないんだし。
親にしてもらった事を子供にもしてあげたいと思ったら、
一人が限界。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:44

>>109
子供２人で生活苦、習い事もさせられない親ですか？
優雅なひとりっ子家庭がうらやましいんでしょ？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:45

>>115
ほんとに優雅な人がココ覗くかねぇ？　ﾌﾟ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:48

なんかさー年収400万で生活苦しい貧乏人が妬みそねみを
一人っ子家庭にぶつけている感じ？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:48

子供二人でこの年収だけど親からの援助があるので結構優雅ですよ。
批判する人もいるだろうけど、頼れるジジババがいれば無問題。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:49

年収400の人と600の人じゃ、こういう話は合わないと思う。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:50

この年収帯って上と下の差が激しいよね。
400と600ってかなり価値観が違う…。
他のスレの差よりずっと大きいと思う。
だからいつもこうやって荒れるんだよね。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:50

年収640万円はこのスレにいてもいいの？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:53

いやー税込み400万じゃジジババの援助なきゃ子供二人は無理でしょ。
…あ、無理で子供に習い事もさせられないからここで暴れてるのか。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:54

だよね。年間200ﾏｿの差は大きいよ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:57

>>119-120
だから以前は400スレと500スレに分かれたのに懲罰鯖に来たせいで
またこんな不毛な争いが繰り返されることに。。。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:58

＞119　120
そうそう。
誰かのレスに、400の人がアドバイスしても、
600の人たちは厳しすぎると感じるだろうし、
600の人がアドバイスすれば、
400の人たちには見通しが甘すぎると感じるだろうしね～。
この年収帯の200はでかいよね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 13:59

>122　誰を一生懸命煽っているの？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:02

上の年収スレなら200万の差はゆとり具合の差だけど
ここだともっと切実だからね～。お金が無いと心も荒むのさ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:05

あー、ウチの子（４歳）もバレエやりたいって２年前から言ってるよ。
私自身が16年間バレエやっててから、その経験から言うと、
そんなに急いで始めなくてもいいと思っているので、
とりあえずは、６歳頃を考えてる。
でも、毎日のように、未だにバレエの真似事してるので、
とりあえず、可愛いレオタードだけ買ってあげた。
本人も、今は幼稚園とヤマハでいっぱいいっぱい。
金銭的にも、幼稚園代（月３万）でいっぱいいっぱい。
４８も、お子さんをもし来年再来年に幼稚園に入れるのなら、
その事も視野に入れて習い事のプランを立ててみたらどうだろう？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:07

バレエの人にアドバイスしてた人たちもさ、
ならわせてあげれ←600の人
ならわすな←400の人
だよ、きっと

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:07

うん、この200の差には超えられない心の壁がありそう。
特に子供に関してはねえ。
順調な昇給が望めない400の人は切実だと思うし、
昇給確実な600の人はまあ優雅だろうし。
一緒に語るのはやっぱ無理があるよね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:08

>>128
ヤマハやめさせてバレエではだめなの？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:09

>129 それはちょっと違うと思う

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:12

スレ分けてもこの鯖だとすぐ落ちちゃって意味無いから
名前欄に＠４００とか＠６００とか必ず書くことにしたら？ｗ
そんで４００と６００は互いの話題には関与しない、とｗ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:16

あー！それいいかも！＞＠400＠600
関与しないっていうのは行き過ぎだけどｗ
相手の立場がわかるから罵り会うのは防げるかもね。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:17

ところで640はこのスレにいてもいいのでしょうか…

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:18

余計盛り上がりそうだと思う＞＠400@600

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:18

48は職場に復帰したらこのスレより上なんだから400よりも600よりも
金銭的心理的余裕があるでしょうよ。
続けられる仕事があって出産後職探しから始めなきゃならない訳でも
ないんだし。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:21

>>135
【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭12【限定】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081419189/
もありますよ～。ROMだけなら、どっちにいてもｲｲのでは。

>>136
同意。ｷｼﾞｮのｶﾈｺﾏｽﾚとか見たら、金額出すと荒れに荒れちゃうしね。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:23

400さんが余計にヒートアップしそう…

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:27

>138さん
どうもありがとうございます～！！

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:31

金額出すとホンコマが嫉妬して暴れるからね…。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:46

いやあれはホンコマじゃなく微妙にホンコマじゃない人が
暴れてるんだと思うよ
ホンコマは既に悟りの境地じゃないかと

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 14:50

ここも微妙な400が暴れているんだと思う

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 16:13

まぁまぁﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ＠500

・・・・・こんな感じで良いの？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 16:19

>>143
いえる。
600-800スレを荒らすのも400の仕業だね。
とりあえずロックオンするなよ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 16:24

>>144
金額出すのは荒れる元だって言ってるでしょっ！？空気嫁！＠400

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 16:51

年間いくら位貯金していますか？うちは60万位。子1人。30代前半。＠450
100万位していますか？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 17:07

>>147 住宅費（ローンあり、なしや家賃補助あり）や教育費（私立幼稚園など）でちがうと思う
で違いがすごいあると思うよ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 17:53

ではその条件も書いて>>148さんの場合はいくら位ですか？
>>147は住宅ローンあり（都内ではない）、家賃補助無し、私立幼稚園生1人
です。＠450

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:01

なんで400万台の人ってわざわざ荒れるようなこと書き込むんだろー＠600

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:05

「私はこの年収で年間○○マソ貯金できてるわ～偉いわ～」
てことで少しでも優越感を味わおうとしているのでは？と思ってみる。＠600

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:07

単に荒らすのが目的なんじゃ？＠550

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:08

どのくらい生活切り詰めたらそんなに貯金できるんだろう、と純粋に疑問に思た。
幼稚園前の子が一人いるけど、住宅ローン払いながらだと、中々貯まらない…

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:11

＠600　家族構成　夫婦二人子供一人

住宅ローンあり　月10万円　ボー月なし
車あり　ローンなし
会社からの扶養手当、住宅補助、等一切なし
私立幼稚園　一人　月3万円　習い事なし

貯金年間80万円

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:11

>>153
＠450は親の援助ありかもしれないし、もしかしたら
税抜きで450なのかもよ？＠600

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:19

ヘー驚いた。
習い事させてる家ってどんなに年収が高いんだろうと
思ってたら、この辺の人達だったのね。
もしかして、服も派手こましいのかしら？　@720

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:23

400が700を騙って荒そうとしています

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 18:37

確かに現実味のないスレ
一人で回してるかのよう

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 22:48

バレエの話、一通り読んだ。
年収の違いというよりは、子蟻VS小梨って感じがした。
それか、まだ幼稚園前の子蟻VS何もかも悟った幼稚園児よりも
大きい子をもつ子蟻。とか。

バレエをやらせるのは貯金をしなかったり、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの力を借りたりして、
なんとか可能かもしれないけど、そこに通わせている親と上手くやれるのか、
余裕がなくて子供に期待をかけ過ぎてしまうんじゃないか等、なんだか
ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲって感じがする。

本当にｽｲﾐﾝｸﾞくらいだったら何とかなったのにね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 22:52

＞131
ヤマハは本人がやる気マンマンなので、やめさせるつもりはないです。
バレエも、基本は音楽を身体に取り込むことだと思うので、
そういう意味でも、音楽に触れる時間を作っているつもりです。
音楽は、頭が柔らかいうちから始めた方がいいと思うので、
それを前提に習い事プランを立てました。
あと、本人の希望で英語も習ってます。

教育費は、幼稚園代が３万強、ヤマハ音楽教室＆ヤマハ英語教室が合わせて、１万５千円強です。
私立幼稚園補助が都と区と合わせて１万５千円弱／月（半年分まとめて後払い）があります。
住宅は賃貸で12万円弱。車、ローン無し。
収入（今年30になる夫１馬力）は今年見た源泉徴収表では税込み570万円台でした。
会社の経営形態が７月から変わるので、
今までなかった、家族手当、住宅手当、皆勤手当てが付くことになり、
今後から月４万円増える事になるようです。
貯金は雀の涙ほどしかありません。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 23:36

>>159
まーた、400万の人が話を蒸し返して荒そうとしている…。
いい加減にやめてください、しつこい。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 23:36

>>160
余計なお世話だけど貯金、大丈夫？
今、そういう習い事をして基礎づくりをしたとしても、
学資貯金してなければ、将来の道を狭めることになりかねないよ。
それに習い事マンセーの人が多いのかな、もっと幼児期に
やらなければならない遊びや体験ってあるんだけど。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 23:40

>>162
教育や習い事に関しては人それぞれ考え方が違うので他人を否定するような
書き込み方はどうかと思うよ。
子供が3歳で600万弱収入のある若い人と子供が大きくて教育費がかかるのに
それしか収入が無い中年の人とは考え方も立場も違うんだから。。。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 23:44

１つ２つ程度の習い事をさせてる程度のことで
習い事マンセーなんて思うほうがおかしいと思うが。
習い事１つもさせられない人のヒガミ？

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/16 23:49

ヒガミと取られてしまうのか・・・うちも600あるんだけどな。
考え方の違いなんだろうな。
私には、賃貸で貯金なしの方が不安。
習い事は小学校に入ってから一つくらいさせようと考えてるよ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 00:30

今じゃ2歳くらいの子もわれもわれもとお稽古事通ってるよな。
それも、一つとかじゃなくて二つ三つは当たり前。
ハタから見たら、まんまと業界の食い物になってる感じ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 00:37

２歳ってまだ満足に話せないじゃん。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 00:41

>165
自分は少々ムリしても、
子供にしてやれることをしてあげたい。
あと、周りが通っているのに、
ウチだけ行ってないのは不安。
こんな気持ちがぐちゃぐちゃになってイライラしているごく普通の人が
自分にケチをつけられと思って噛みついてるだけさ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 01:20

貯金は雀の涙ほどしか無いのに子供のお稽古に月1.5マンか～。
将来大幅な昇級が必ず見込めるとか親からの遺産の予定があるとかなら
いいけれど、そうでもないなら無謀なような。
ご主人が病気にでもなったらすぐに破綻だね～。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 01:43

これしか出来ないけど、頑張って下さい。
http://mago1.fc2web.com/

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 02:56

160です。
基本的にウチは、持ち家や車よりも、自分達や子供の教育、教養にお金を掛けたいなあと思っています。
夫婦ともに、親から、教育に関して多大な恩恵を受けたと思っており、
それが、後の人生において大きな糧となっていると日々実感しています。
子供は割と早くに産みましたし、この先、２人目を作るつもりも有りません。
一人っ子に関しては賛否両論だと思いますが、夫婦で決めた事ですし、双方の親も何も言ってきません。
家が賃貸でも車が無くても、あんまりコンプレックスとかないです。
あと、夫婦共に実家（持ち家）が都内にあるので、あんまり自分達の持ち家にこだわってないのかもしれないです。
遺産は、有るといえばあるような。ちなみに、双方の親ともに、まだリタイア前です。
将来的には、私も仕事をするつもりです（専門資格と職歴を持っているので、それに基づいて就職するつもり）。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 03:30

だからといって、自分と違う考えの人を罵倒してもいいという理由にはならないよ

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 04:03

171＞172
罵倒しているとは思いませんけど？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 05:00

自作自演、バレてますよ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 05:12

次スレは400～499万以下は外すべきですな。
こりゃー荒れる罠

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 05:24

うわぁぁぁ、誰も荒らしてないのに被害妄想、激しすぎるし、
気に入らない書き込みをすべて400と思う発想の乏しさ。御愁傷様チーン

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 05:40

>>176
400の人でつか？
ﾛｸﾞ読んでから書き込みな┐（´ー｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 05:44

や、でも400～600は幅広すぎるよ、実際。１．５倍だよ？
次は分離して“Ｕ500”で心豊かにが良いんじゃないかなぁ…。
やっとこさ400越え妻よりの提案。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 07:01

>>177
400ではないから剥きになってるんだけど、わかる？
400だったら、とっくに諦めてるって。

180 ：178：04/07/17 07:36

分けちゃえば、こうゆう争い（？）は無くなるわけで…。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 07:38

>>179
ムキになってるのは貴方でしょうが。
大体、400～600とでは200万も違うんですが。
わかる？と言われても解りませんがな。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 07:39

＞180
賛成ですね。そうすれば、あーだこーだ言う人がいなくなるもんね。
子供産んで大丈夫なの？とかｳｻﾞｲからマジで。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 07:52

分けると落ちてしまうから＠400みたいに税込年収を書いて書き込み
しましょう、ということになったんじゃなかったっけ。
自分と共通する年収の人のレスだけ読んでちがうのはスルーすればい
いんでない？全部読んでも動揺して荒らさない精神力の持ち主は全部
読めばいいし。もっとまったりﾕﾀｶﾅｺｺﾛで参りましょうよ。＠460

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 08:03

んで質問なんだけど貯金を年間どのくらいという話題があったけど
たとえば☆☆万円貯金できるたびに住宅ローンの繰上返済に回している
場合は、「★年間に☆☆万貯金している」というのかな？それとも
「住宅ローンの繰上返済をしているので貯金は全くしていません。」
というのかな？＠460

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 08:39

もうめんどくさいから1万円単位でスレ分けろよ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 09:44

日本で西洋音楽習わせるなんて危険な刷り込みしたくねーな。
しかもヤマ(ry・・・

良い教師探すだけで苦労するよね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 10:22

>>185
ワロタｗ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:24

>>185
それで
５４３万５千円の世帯に
５４３万３千円の世帯の気持ちはわからないよね、とか
もめたらどうすんだ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:30

４００と６００じゃ生活レベルが違いすぎるってのにはかなり同意。
400万って、公営団地に住める貧民だよね。
600万は、ごく平均レベルの一般家庭。500は微妙、家族構成や居住地域による。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:34

年収が荒れる原因なのではない。
他人がさらした生活を評論する人がいて、
それをスルーできない大人が多すぎるから荒れるのさ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:47

>>188
よく読んでっ>185は１万円単位って書いているわよっ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:56

年収400万程度で子供を産む決意をした人は勇者

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:57

年収400万家庭の子供って、
「あいつの家ビンボーw」て笑われないですか？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:58

年収400万って、20代OL程度の収入ですよね

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 12:08

そうだ
同じ年収でも年齢によっても全然事情違うんだよね…

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 12:33

年収４００万円以下ですが、子供ふたり、家のローン支払中です。
はっきり言って苦しいです。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 12:57

夫の年齢が若かったらで年収少なめでも
将来の昇給しだいで気分が違うだろうな。

でも将来の昇給ってどれくらい見込めるものなんだろう・・・。
夫は会社の上司に洗脳されてて、
「子供２人でも、家も建てて大学もやってる人いっぱいいるよ」って言うんだけど、
夫が40歳になったとき、そんなに給料もらってるか心配。

うちは家より子供の教育費を優先すると決めてるから、
何とか子供２人でもやっていけるとは思うけど、
正直老後が心配。
公団住まいくらい確保したいけど、公営住まいになるかもと不安だ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 12:58

>>196
ネタ？ローン審査、よく通ったねv

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 13:02

私は>>196じゃないけど、
ローンと言っても、金額はピンキリだから
年収少ないなりに、借り入れ金額が少なければ審査も下りるんじゃないかと思う。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 13:27

年収600万円あっても、家か教育かを選ばないといけないのかぁ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 13:37

>198
以前の年収が800万円近くあったので大丈夫でしたが
今は地獄です。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 18:27

ていうか年収400万以下じゃこのスレからはずれてるし！

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 21:43

若い人は上がる可能性も高いんじゃない？
下がった人とか、上がらない仕事を選んだ人は大変だと思うけど。
ちなみにうちは上がらないタイプだｗ
子会社は名ばかりの昇進なんて知らなかったよ・・・。
もともと本社は給料もいいし。定年も長いし。
本社の都合で名刺や他社に対しては本社の社員となっているのだが、
えらい違いだｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 22:39

私は無駄遣いをしないよう注意して使っていない階段や廊下の電気を消したり
冷蔵庫の在庫はメモしたり暗記したりして開け閉めの回数を減らしたりしています。
夫はそういうことに全然協力してくれません。夫は普通に暮らしていても両親世
代のような老後を迎えられると考えているようですが、私は年金もあてになら
ない時代になりそうだし、もっと努力すべきだと思うのです。そういう気持ち
を主たる働き手である夫に伝えるのは間違っていますか。皆さんどうされて
いらっしゃいますか。（私は節約に関してちょっとうるさい位の家庭で育った
のに対し、夫は比較的余裕のあるギスギスしていない家庭で育ちました。）

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 23:01

年間何百円のお徳より、ギスギスしない家庭の方がいい。
限りある資源を大切にする為って観点なら、
204嫁のような行動も理解できるけど。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 23:17

>204
私は旦那に関しては大目にみてます。
仕事で疲れて帰ってきてるのに家でちまちま(節約に興味のない人からしたら)
した事で小言を言うのは可哀想と言うかなんというか･････
と思ってしまうので。
余りにも酷いと注意はしますが。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 23:25

>>205
年商ﾝ億という社長さんとかその御婦人とかが知り合いにいますが、
(みんな高校の同級生・・・私は落ちこぼれさﾊﾊﾊ)
皆さん、絞りきった歯磨き粉のチューブも、はさみで切り開いて
歯ブラシで中をこそげて使ったりと、かなりの倹約家です。
水道の水を一滴だって無駄にするなよと子供に言い聞かせてたり。

贅沢と無駄は違うの、無駄は死に金よ～って高らかに笑う。
でも、ぜんぜんｷﾞｽｷﾞｽしてない。その生活があたりまえだと思ってるから。
お金持ちになれる人はやっぱ違うわ～と思いますたよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 00:09

うーん私も言いませんね夫には。
>>206と似てる。こっそり消したりしてる。
夫はどうせ、一日の半分も家にいないし。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 01:21

>>192 じゃ、年収２４０万円で子供２人は？ｗ

デキ婚ﾎﾞｯｼｰで年収９０万円で子供３人も居たな（ﾌﾟｗ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 06:37

>>209
あまりにも頭が悪いの言っておくが、
ﾎﾞｯｼｰなら年収は90万で十分。それ以上稼いだらお国様からお金が貰えないんだよ。
保育園もﾀﾀﾞ・市営住宅なら下手したﾀﾀﾞ。子供がいればそのブンお金がｶｯﾎﾟー！
ある意味正しい選択とも言えるよ。下手したらココの人よりも良い暮らしをしてる場合蟻。
悪いが、そんな知り合いいたらＦＡ宣言だ罠。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 19:58

やはり、５００を境にスレを分けた方が良いようですね。
６００位までの標準（夫婦＋子供２人）は、所得税・住民税の負担もさして大きくありませんから。
収入額面増＝実質収入増　とほぼ考えて差し支えないと思います。
８００－１０００とかだと、税金で補正がかかって額面収入増の半分程度の実力差と思いますので。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 21:13

>>211　←　井の中の蛙

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 22:58

この年収って難しいと思うよ。
金額が微妙なのもあるけど、
性格の違いがモロ出るって言うのもあるんじゃないかな。

半分の量が入ったワインを見て、
「あとこれだけしかない」「まだこれだけある」と思うことに似てるような気がする。

私は楽天的なので、この年収でも悲観したことない。
若いうちに美味しいものをうんと食べて寿命を減らし、
立派にキリギリス人生を全うしたい。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/18 23:17

働いている蟻は結婚も出産も出来ないからねえ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 02:47

>>213 >>214
ここは貴方の日記ではないんですけど・・・

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 10:54

>>215
自分語りすらなくなったらスレは消滅するぞ？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 12:07

なんか毎回出る話だよね。。400と600じゃ違いすぎるって。
でも、年齢、子蟻、小梨、居住地域なんかでも、
生活レベルって変わってくるし、キリがないよね。
それぞれの『家庭のお金のかけどころ』って違ってあたりまえなんだから、
小バカにするような物言いはやめようよ。
貯金も出来ないくせに子供に習い事させるなんてｗみたいな書き方じゃなくて、
習い事させながら、貯金をする提案をすればいいじゃない。
私は子供が楽しんでいるなら、習い事は大いに結構だと思うよ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 12:38

この人…人に認めてもらえるまで
この議論を続けるつもりだろうか…
すごいスメルが漂ってくるぅ～

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 12:55

もう、子供の習い事なんてどうでもいい。
そんなに暇なら、こっちのスレで暇つぶしでもすれば？

～アンチお稽古の集うスレ～
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1081858707/l50

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 14:20

>>218

219の紹介したスレへどうぞ。

221 ：219：04/07/19 14:38

>>217に紹介したんだけど。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 16:00

217はアンチお稽古では無いでしょ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 16:42

217です。なんか誤解させちゃったみたい。
私は習い事論争には参加していません。
あくまで例として書いたのですが、
（例が悪かったですね。あと最後の一行も余計だったのかも。）
人のカキコに対して心無いレスは良くないと言いたかったまでです。
もっとのんびりしたスレであって欲しい。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/17 11:34
年収が荒れる原因なのではない。
他人がさらした生活を評論する人がいて、
それをスルーできない大人が多すぎるから荒れるのさ。

この意見に賛成です。
でも、例えが悪く皆さんに誤解をさせてしまったことは、申し訳ありませんでした。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 18:27

>>217
まっ、400-600では違いすぎるよ。断然にね。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 19:23

また、同じことの繰り返しかぁ。

【ｸﾙｼｲｹﾄﾞ】世帯年収400-600万円家庭6【ﾕﾀｶﾅｺｺﾛ】（キャッシュ）
http://mimizun.com/cgi/mimizunsearch.pl?whence=0&query=400-600&submit=%8C%9F%8D%F5&max=10&result=normal&sort=date%3Alate&idxname=live

↑の最後の方を見てもらえば分かると思うけど、ただの煽りのような釣りのような。
で、スレを分けたら分けたで400-500のスレに「こんな低年収でよく恥ずかしくないね」と
煽りに来る。またあの人がやって来て滅茶苦茶にしてるんだろうな。
子供のお稽古だってここまで荒れるのは、横から茶々を入れられるからヒートアップ
してるようなもんだし。あっちに付きこっちに付き、掻き回す。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 19:32

前にスレが分かれたときはなんだかなぁと思ったけど
分けた以降の500-600スレは平和でしたよ。
400-500スレは見てなかったから荒れてたのか
どうかは知りませんが。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 19:42

この前の500-600のスレは最後までスレを消費したの？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:07

>>225
そこで>>185ですよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:08

マターリすぎて続かなかったんじゃなかったかな。
んで、その釣り師が400のスレを煽りに煽り、
相手にされなくなったから、更に年収の低いスレに行って煽ってた。
でも、そのスレはつわものが多くて敗退。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:20

ここ、人が多いから釣り甲斐があるんだろうね

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:21

いや、スレが続かなかったのは家庭板の鯖が懲罰鯖になって
ちょっとでも書き込みが無いとバンバン落ちるようになったから。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:24

>229
他の年収帯のスレなんて見たことないなー。
なんで229はそんなに他の年収スレに詳しいの？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:27

>>232
年収スレが好きだから

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:28

じゃぁ、500-600のスレ立てれば？
前も、このスレと平行して立ってたんだし。
そっちに行きたい人はそっちに、残りたい人はこっちでいいんじゃない？
っつーか、さっさと立てて欲しい。鵜剤。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:48

と、年収400万の234が申しております。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 20:57

と、年収400万以下の235が申しております。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/19 21:13

>>234　500-600スレ復活させました

【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収500-600万円家庭 2 【ﾍｲｷﾝ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1090239141/

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/20 09:00

age

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/20 15:27

前に500-600を立てた時は「あーあ煽りに乗っちゃってこんなスレ立てちゃって」
「責めるなよ、有効活用しようよ」と言う感じだったんだけどなあ～。

今回はすごいね。こっち人いないしｗ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/20 15:41

あっちは勘違い女のおかげでスレが回ってますw
今、600-800へ出張中。
勘違いだらけだし、文章の書き方に特徴があるからすぐに分かる。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/20 16:08

うちは、微妙にどのｽﾚでもｵｹｰなんだよなー。
でも、どこも殺伐としてるんだよなー。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/20 16:17

自営だから？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/20 19:20

＞240
ものすごい妄想の持ち主のようで・・

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/21 16:59

みんなガンバレーage

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/22 15:28

全員きもい！！

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/22 15:30

>>245
お前もな！(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/28 20:15

保守

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/29 11:51

ほしゅっ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/29 19:04

月に8ﾏｿ位のパートに出ています。
少しでも貯金しようと思って・・・。

でも、先月旦那が信号見落としで、事故ってしまいました。
罰金が40ﾏｿの請求書が来ました。

私の5ヶ月分の給料が・・・。
泣いてもｲｲですか？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/29 19:42

>249
さめざめと泣くんだよ。旦那の前で。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/29 22:27

そうだよ。旦那の前で泣かないと。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/31 19:11

でもさ、今は大して良くなくても、
退職後がすごいじゃん。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/07/31 19:12

誤爆ｽﾏｿ

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/02 21:08

保守！

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/02 21:08

書き込みしないと落ちちゃうよ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/05 00:00

ボーナス、ほとんどなかった…
0.6ヶ月分くらい？私のパートでもらった分あわせても
１ヶ月分にもならなかったよorz

本当にゼロの年もあったから、ないよりましだけどさ…
涙でそう。。。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/05 09:16

ボーナスって本当にアテにできなくなったよね。
ないものと思って、やりくりしないと。
出たら出たで全額貯金。
あー、もうｷﾂｷﾂです。

というわけでたまにはｱｹﾞます。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/06 22:56

ボーナス、もう無くなっちゃいました。
そろそろ子供作ろうかと考えてて、
こんな風に旅行できるのも最後だ･･･とか思って、
派手に使ってしまいました。

そもそも子作りを遅らせてたのは、貯金するためだったんだけど、意味ないし。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/07 13:22

>258
ギクッ！

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/07 15:09

ドキッ！

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/07 16:03

バキッ！

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/07 17:47

ベキッ！

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/07 20:10

ザキッ！

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/08 00:40

もう自力でバイトして貯めるしかないのかなぁ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/08 18:23

今月から15000円の家賃の値上がりになりました。
社宅なので負担額がありますが１ヶ月15000円は大きいです。
来年早々にも子供が生まれる予定で引っ越そうか迷っています。
もし引っ越すとなれば引越代と礼金以外の手数料と今の家の退去に伴う修繕費
は自分持ちになります。
もし引っ越した場合おそらく一年以上そこに住まないと元は取れないのですが
転勤族な為いつ転勤になるかわかりません。
でも元がとれた後は今よりも１ヶ月２万は家賃が浮くので迷っています。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/08 22:25

普通引っ越しで１００万ぐらいはかかるから
今のところで我慢したら。
どうせすぐ転勤するんでしょ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/08 22:37

いつ転勤になるのかわからないのが
辛いな。rz

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 04:15

引っ越しで100ﾏｿもかかるかなぁ？
敷金は返ってくるし、
礼金と仲介手数料、引っ越し代程度でしょ？
あ、あと窓の数や形状が変わるとカーテンが要るか。

100ﾏｿの引っ越しってどんなの？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 11:32

礼金２の手数料１で５０万
引っ越し屋２０万
家具とかも一部買い換えるだろうから３０万
１００万はかかるよな

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 11:47

ってことは家具の買い替えがなければ７０万で済むという事だね

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 12:04

買い替え0ってのは助かるけど、難しいかも。
ｳﾁは押入れの幅が違かったので４個とも買い替え。orz

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 12:06

何を４個買い替えたの？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 13:43

ここも金持ちだよ。みんなセコイ話しばかりすんなよ。ど～んと来いよ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 14:38

>>272
あ、ゴメン。
押入れ用の収納ボックスを買い換えたのだ。
前のものはタウン誌の「差し上げます」コーナーに乗せたらすぐに引き取り手がいた。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 16:06

家具換えなくても、エアコン外し代＆取り付け代はかかると思う。
１箇所２万で、エアコンが２個あれば、合計８万（つけと外しが別々で）。
あとは、システムキッチンでなければガスコンロ代。
ガスの種類によっては引っ越し先で使えないから買う羽目になる。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 17:20

エアコンとかコンロの付け外しってアパートかなにか？
この年収だったらそんなところに引っ越さないと思うけど。
普通最初から付いてるでしょ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 18:42

そうか？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 19:16

>>276
ついてなかったよ。
ﾜﾝﾙｰﾑとかならついてる所多いかもしれんが。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 19:21

私が賃貸マンション探してた時は、普通の3LDKとかの賃貸マンションなら、
エアコンやコンロはついてない方が多かったです。
逆に1DKとかの一人暮らし用には、エアコン・コンロついてること多かった。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 19:44

田舎はそういうの付いてないよね
あと築１０年以上のボロ家とか

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 20:13

東京２３区だけど付いてなかった

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 20:37

アパートかボロ家だからでしょ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 20:39

都民住宅

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 21:12

賃貸って大家によって違うからねえ。新築を購入とは違うから。
ひどい時は前の人がエアコンとか持っていってしまうと、
次に入ってくる人には自分で付けてと言ったりするものｗ
エアコン付きとか書いてあってもね。
まあ自分で納得のいく所を借りるしかないべ。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 21:41

>>284
その方言は神奈川海沿いの人ですか？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/09 22:01

>>285
1年位前に家庭板で見よう見まねで学んだので謎ですｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 09:24

ｴｱｺﾝ付きってかえって嫌だったけどな。
古臭いのがついてて。
買い換えて出て行くときどうすればいいか迷うし。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 10:36

ファミリータイプの物件だと、
エアコンついてないところの方が多いような気がする。（当方関西）

それより、賃貸時の保証金が怖い。家賃10万だと、保証金100万くらい。
今は小梨なので2DK（8万円）に住んでるけど、
子供増えたらさすがに手狭。
引っ越したいけど、お金がない。
いっそﾏﾝｿﾝでも買った方がいいんだろうか？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 10:55

10万とか100万とかそんなチンケな金でマンション買えるなら買った方がいいんじゃない

290 ：288：04/08/10 11:10

ﾏﾝｼｮﾝだと、２千万円代前半からあるので悩んでるんです。

転勤あるかもしれないから、賃貸の方が何かと都合がいいけど、
子供部屋は必要だろうし。
いずれは賃貸にしろ住宅購入にしろ、落ち着き先を決めないといけないし。
ﾏﾝｼｮﾝだと分譲貸ししても借り手がありそうだし。

でも目先のお金が･･･。
夫は若いので、頭金少なくても何とかやっていけるだろうと思うけど、
悩んでしまいます。
同じような悩みを持った方、アドバイス下さい。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 11:17

＞288
わかる。私も関西在住、子供一人で２ＬＤＫ、月11万円。
もう１人子供を増やす予定なので、今すぐじゃないけど将来的に
３ＬＤＫ位の部屋に住みたい。
賃貸を続けた方がいいのか、いっそ購入した方がいいのか。
ただ、ローンが恐いんですよね…。
そして買うとしても築浅の中古物件になりそうだけどね（笑）

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 12:27

こんちわ。今日は仕事休み・・・兼業小梨、金貯め中・・（泣）

関西って保証金がスンゲー！高い！って聞いた覚えがあるけど本当なんだね～
敷金礼金は安いらしいのだが。バックレル人が多いから、らしいが・・？
　今は彼親持物の超！！ボロビルに住んでるけどいつかは出る。もう、壁は崩れ虫は
沸き・・（泣）早く出たいよー(;´Д｀)
　簡単簡単に計算して家賃１０万、３０年住んで３６００万・・一軒家買えるなぁ。
しかし持ち家は修繕費とか掛かって、買ったら一生！てワケでもないか。
　分譲マンソンってどうなのかな～て最近考えてます。自分がマンソンとか長期住んだ
事無いから、長く住んでる人の話を聞きたいなぁ。

　けど集合住宅って隣とかに変な人越してきたらどーしよーとか。
考えるとキリが無い・・ついでに金もナーイ！ヽ(；´Д｀)ノ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 13:26

>292
簡単簡単に計算して家賃１０万、３０年住んで３６００万・・一軒家買えるなぁ。

確かに今現金で3600万あるなら3600万の家買えますが、
毎月住宅費が10万しか払えないのならば買えるのは1600万の家ですよ。

・住宅費は月10万－税金１万-修繕費積立1万＝ローン額8万
・頭金なし３０年固定3.5％で月８万でローンを納めるには借入額は1800万
・諸費用200万と考えると物件価格は1600万

あなたが30年間で3600万払って買う家は1600万の家！

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 13:45

築20年になったら税金なんてほとんどかからないよ。
それに3.5%なんて高い利息で借りる人今時いるの？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 14:10

>294
30年固定で3.5パーセントでも激安だと思いますが（つか、そんなのないよね）。
３年固定や変動で借りる人と比べてはいけないでしょう。
なぜなら総支払額が全く見えず、計算比較対象にならないからです。
税金はかかりますよ、土地があれば多少でも。
もしインフレしてれば地価はあがり、貨幣価値は下がっているでしょうから
結果として金額は２０年目もほぼなしとはいかないでしょう。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 14:18

三井住友で30年固定2.98%キャンペーンやってるよ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 15:28

291だけど、買うのはやめとこうという気に…
>毎月住宅費が10万しか払えないのならば買えるのは1600万の家ですよ。

そうだよね、利息分があるもんね。
夢よさらば…

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 16:19

そこで援助ですよ。遺産ですよ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 17:45

三井住友2.98は10年以上20年以下です。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 18:23

は？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 19:29

援助厨、遺産厨、警報発令中・・・

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/10 21:05

あっちのｽﾚ。
援助の話が嫌なら、ｽﾙｰすりゃいいのに、
からむから話が長引くんだよな～
ていうか、なんでからむのか分からん。

303 ：弱 ◆9k6eFTVtLI ：04/08/11 16:17

∧～∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧～∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧～∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧～∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルの子供はもうすぐ死にます
∧～∧　　　　　　　　　　
(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエルの子供はもうすぐ死にます

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/11 16:39

ガブリエルとは？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:12

義実家の帰省費用が総額１５ﾏｿかかった。
今月は電気代も水道代も過去最高だったし。

今回の帰省で義父が自分の弟と妹の借金総額2000ﾏｿの
肩代わりをしてることもわかった。
返して貰える予定は無し。
義父のお金なので何に使おうが勝手なのは重々承知しているが
今まで援助してもらったことが無い我が家にその一部でも回して欲しかったと
思ってしまったorz

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:25

なんだそりゃ。
そんなに援助して欲しかったら自分も2000万借金したら？
この守銭奴が。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 13:31

>>305
それは援助というより借金を押し付けられたという方が正しくないか？
義父が亡くなった後に関わらないですむか心配をした方が・・・。

308 ：305：04/08/17 15:02

>>307
借金は全て支払済みなので、その心配はおそらく無いと思います。
義母は「あなた達に援助してあげられなくて悔しい。」と陰で言ってくれました。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/17 19:18

そこまで言ってくれたのにこんなところで愚痴愚痴言ってるのか。
氏んで下さい。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 01:32

老後のささやかな希望である退職金にまで課税強化だって。

「政府税制調査会（首相の諮問機関）は１日、
サラリーマンの退職金所得への課税を強化する方針を明らかにした。
今秋から議論を始め、個人所得課税の抜本見直しを行う２００６年度の税制改正を目指す。」

政治家めー頭に来るなーｷｨーーー

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 02:23

うちの会社、退職金出ないからどうでもいい・・・

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 14:47

退職金にあまり課税されないいままでの制度の方がおかしいとおもうけど。
それと
中小経営者の退職金をつかった節税が目に余るからそういう政策をうったんじゃないか。
天下りで退職金いっぱいもらうってのの繰り返しもなくなりそうじゃん。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 14:51

天下りは余計退職金が増えるかもよ～

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 17:53

>>312
それは専業主婦の意見だわな。
天下りのオッサンや中小経営者はどうでもいいっつーの。
毎日働いている身としては
毎月の給料からも税金をガッポリ取られ、
ボーナスからも税金をガッポリ取られ、
その上に退職金までも・・・労働意欲が失せるよ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 19:03

定年退職の退職金だけならともかくリストラでの退職金もだからな。
課税すべきなんて言ってる奴はそのへんわかってんの？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 22:04

どうせ年金未納の自営の戯言だろ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 23:36

収入４００ぎりぎり、小梨アパート住まいです。
車上荒らしにあってカーナビを盗まれますた…。
二人とも地元じゃないところに住んでいるので、近所はいいとして、
ちょっと遠くに行くときはかなり重宝していたのでショックです…。

買い替えのため、少ないボーナスのほぼ半分、もっていかれました。
でもがんばるよ！子供いないだけまだみんなよりマシです。
今のところ借金は旦那の大学の育英会だけだし、
貯金はまたできる！

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/18 23:41

>>317
　うわぁ・・元気だせ～！カーナビ保険・・・掛けて無いよね・・
今後は盗まれないよう、気をつけて！
自分は黒く塗ったダンボールカバー着けてた（貧乏臭いが、貧乏だ（笑））
自分の車はツーディン？タイプの埋め込み？式ナビなので。

　自分の部屋のＴＶが昨日色合いが青系になった・・・壊れた？
ネットで安いの調べて・・トホホと思ったらなぜか今日直ってた。ヨカタ・・・
家具とか家電とか大きいものが無くなったり壊れると、壊れたことよか出費にショック
受けちゃうよね～～

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 00:20

317じゃないけど、
「カーナビ保険」てあるんですね。知らなかった。
うちも気をつけよう。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 03:45

夫婦2人なので何とかこの給料(450万)でも毎月7万～10万は貯金できている｡
しかし最近気が付いたが､家の夫は車のガソリン代しかお金を使っていなかった･･･気付かない私も馬鹿だった･･･｡
(飲み会などに全く参加しない､個人的な付き合いのあるひとがたま～に家に飲みに来るくらい｡趣味もなし｡)
｢僕はすぐ眠くなるし､家で食べる方が好きだから｣と言ってくれた｡
ありがとうよだんな･･･｡

321 ：317：04/08/19 08:25

ううみんなありがとう。
カーナビ保険は掛けてなかったです…。
しかも
・外付けでメーカー丸見え
・親のお下がりの車がちょっとした高級車（国産）←金持ちかな？と思われたかも
・ナンバーが他府県のまま（すいません）
一番盗まれやすいパターンだったそうです…。
今は住んでる場所のナンバーに替え、高かったけど防犯装置つけました。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 08:46

すごいね、320さんのご主人様。
年収５５０万ぐらいだけど、毎月３万ぐらいがやっとだわ＞貯金
やりくり上手になりたいと同時に、
もっと物価の安いところへ引っ越したい！

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 08:53

カーナビ保険。
盗難保障のことかしら？
これつけてたらカーナビだけでなく、チャイルドシート盗まれたとか他のものでもオケーなので、
入ってたほうがいいかも。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:04

>314
あんたが思ってるよりもこの年収じゃ所得税がっぽりなんて取られてないって（ｗ
給与明細と年末調整調書よく見てみなって。
それに退職金の控除のしくみとかって時代に則してないよ。
公務員と大企業なんかの終身雇用にあわせて作ってあるの。
”月給や年俸を低く抑え、退職金を多くする所得税逃れに使われている”
こうゆうこと。
あんたの方が専業主婦的な考え方だろが。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 11:46

こうゆうこと ←ﾌﾟ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:12

>>324
同意。
この年収で税金がっぽりっなんて言うのは、かなりおこがましいかも。
むしろ払ってる税金少ない割にはいろんな恩恵受けてるんじゃないのかな？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 12:44

>>324 >>326
悪かったな！安月給で
これでも毎日必死なんだよ！
腐れ専業主婦が。おまえらも働いてからえらそうな事言えよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 13:51

100均でまともに買い物できなかったころ
夫は小遣い8ﾏｿ、車のローン4ﾏｿ使ってた。
それでも｢給料少ない！ﾑｷｰ！｣って言った事ないよ。

専業がみんな>324や>326と同じと思ってくれるな。
真面目に働いてくれるだけでありがたい。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 16:43

>>328
小遣い8ﾏﾝは多いだろ…

330 ：324：04/08/19 17:00

>327
俺は会社員だって・・・
専業１子供１持ちだし。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/19 17:23

払うのが多くても少なくても、今より取られると思えば
ショックを受けるのは当たり前だと思うよ～。
ﾏﾀｰﾘいきましょう！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 00:46

俺の稼ぎは31で420しかないです
実家とか親戚はみんな大手務めで甲斐性もあって
生活レベルが違うのを痛感します
そんななかうちの嫁さんはレジ打ちのパートに出てくれてます
子どももいないし　暇だからと、、
俺はアホなプライド（母親はパートなんてした事ない箱入り）から　そんなもんやらせたくないのですが
（やってる方ごめんなさい）でもやってもらえると助かります
嫁の怖いくらいの性格のよさに頭が下がります　本当にいつも笑顔で
実のところどう思ってるのか　嫁は幸せなのか？と、ふと思います・・
俺は結婚なんてするべきじゃなかったのかなぁ　ごめんよ嫁さん・・
がんばっても給料上がんなくて。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 12:42

>332
奥さんはパートなんて、って言ってないのですよね？
同じような夫婦2人の生活で奥はパートタイム（派遣でもなんでも）
って結構楽しんでる人いるよ。奥さんもそうされてるんじゃないですか？

母親と比べて「同じ幸せを」なんて聞いたらﾋﾞｯｸﾗするんじゃないかな、奥さん。
332が奥のパートが嫌＆給料上がらない見込み＆収入が欲しいなら
フルタイムで働きたいか奥さんに聞いてみれば？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 14:05

>>332
家の中でこもっているより、外に出ているほうが気晴らしになるよ。
刺激があって若々しくなるし。
専業主婦でずっと家に居るなんて考えただけでも吐き気が…。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/20 23:40

>>332 うちなんて２人で働いて420しかないですよ！
ちなみに就職決がまった弟の１年目には旦那の
年収の倍あるし。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/23 09:07

二人で420と一人で600が集うスレってナンセンスだよね。
500以上未満で分ける前に専業兼業で分けるべき。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/23 09:46

>>336 分けだしたら切り無いよ援助あり、なしで前ももめたよ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/23 10:22

>>336
入り乱れてるからこそ、様々な人間模様が見られてよろしいかと。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/23 14:46

>>332
そういう嫁ってある日突然キレていきなりリコーンなんて
ことになるタイプだから気をつけて。
普段からブチブチ文句いってる嫁の方がガス抜きしてるから
耐性もあり不満も小出しにしてストレスが小さいうちに
解消してるけどさ。いつもニコニコしてる嫁ほど、
ある日疲れて、結論4段飛びで出ていったりするかなら。
旦那も良い嫁だと甘んじず、こまめにサービスしる。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/23 18:10

>>339
えー？そうなんだー。
気をつけようっ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/24 13:41

>332
うちの旦那も「俺の給料が少ないばかりにすまんな。」とよく言うよ。
旦那の親もお嬢様（金持ちって意味ではないw）で働いたことのない人だから
私が働くのには大反対だったし。
でも、わたしは働くのが好きなんだよね。
家にいるときは、息が詰まるし子供のこと怒るし。
逆に働いてると、それが息抜きにもなってる。
動くことでストレス解消にもなるし痩せて嬉しいしw
子供にふれあう時間が少ない分じっくりと話聞いてあげるようになった。
旦那に「悪いな」なんて謝られると
そうじゃないのになんでわかってくれないのかと逆に悲しくなるよ。
あなたの奥さんもそういうタイプなのかもよ。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/24 14:42

でも逆に働いて当たり前と言われると腹立つ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/24 20:13

>>342
確かに。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/24 20:19

>>334
それは収入が少ないからだよね。
あたしの友達は、ネイルやエステや習い事、一人で優雅にランチと（たまにご馳走してもらいます）とにかく、子供がいないせいか忙しい人。
で、びっくりするくらい若いな。とても同じ歳とは思えない。おすぎかが、以前金持ち以外の専業主婦は汚いのよって言っていた言葉が強烈に胸にしみたな。
お金もあるから本当、すごい心も優しい。すべてが余裕なのだと思い知らされる。
いつまでもお友達でいてほしいなと思うこの頃の普通の主婦の私だ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/24 20:25

言いたかったことは、お金のある専業主婦は家にじっとはいないのよってことでした。
外に出るだけお金って使うもねえ～。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/24 21:42

余裕があって優しい人がいるというのは同意。
でも全ての人がそういう訳じゃないところがな～。
まあそんな事を言ったらお金がない人は全員優しくない事になるから
それでいいのかｗ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 01:32

すっごい分かるよ～。
外へ出て働いている方が若くいられるなんてのとは、次元が違うくらいの若さだよね。美容皮膚科とか行ってるらしいし。
パートとかしてる人は確かに見た目若いけど、ストレスとかで肌きたないしやっぱ生活は出てるよ。
そこにきたら金持ち専業主婦はもう年齢不詳。肌なんかすっごい綺麗。旦那の悪口いっさい言わないどころか、めちゃ仲いいし。
そーです。そんなあっしは彼女らの爪をきれーきれーにする、最近結婚したばっかしのとほほの共働ききたない主婦組の一人です。
聖子似の大好きな奥さんがいるんだけど、超性格いいし。
マジ<<334に同意。やっぱそれって余裕なんかなー。はああああー。明日もがんがろう。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 08:27

>>347
おそらくここらへんの年収の奥さん（専業・兼業共に）を何人も知ってますが
肌も綺麗だし、若いし、って人も結構もいるよ。

ちゃんと研究してる？安い化粧でも自分に合った物を見つければ全然変わるよ。
食生活とか基本的なことを気をつけてる？健康の為にも必要だよ。
疲れやストレスが出るのは仕方ないけど、肌は改善出来るんだから
うらやましいなんて言ってたら駄目だよ。
夫婦仲だってお金だけじゃないでしょ。
余裕があるから旦那と仲がいいって言ってるみたいで逆に失礼。
そういう人は仮に余裕がなくても仲よく出来るもんだよ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:36

>>344
ここは世帯年収400-600ﾏﾝの家庭の話ですよ。
収入が少ない人の話をしてるんだ。
金持ちと比べたって、むなしいだけじゃん。
金持ちを僻む普通の主婦はひっこんでろ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 11:50

収入が少ないと、他人をうらやんじゃいけないの？
なんか矛盾してる。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 12:33

収入が多かろうと少なかろうとうらやむのは駄目。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 13:22

>>351
はげどう

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 13:30

うらやむ以前に「余裕があるから」に結び付けるのは失礼だと思う。
「うちより余裕があるからあなたは優しいのね」
「うちより余裕があるからあなたは綺麗なのね」
「うちより余裕があるから旦那さんと仲がいいのね」
・・・自分より年収が低い人にこんな風に思われたら嬉しい？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 16:24

>>353
嬉しいです…煽りではなくマジで（泣）

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 16:41

>>354
他人を人間性ではなくお金でを判断する人ですか？
そうでない人も沢山いるんですよ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 16:47

>>354
心が貧乏なんですね。
全てのセリフの後ろに「プッ」ってついてても、嬉しい？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:00

後ろに「プッ」がついてる場合はさておき、他人から羨まれれば、単純にうれしくない？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:03

>>354は「うちより余裕があるから」と言われる事自体まずないから
一度でいいから言われてみたい、という程度の意味だと思ったんだけど
違うのかな

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:12

２ちゃんだと良く見かけるな、羨ましがられると怒る人。
プなんて思ってなくて、誉める意味で羨ましがってるのに、
変な人がイパーイ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:22

>>359
ネタで煽られたくて書いてるのに、羨ましがられるとムカつくとか、
知り合いを非難したくて書いてるのに、羨ましがられるからムカつくとか。

心情としては、もっと煽りなさいよっ！とか、
こういう人がいて落ち込んじゃうんだけど、
羨ましがるんじゃなくて、あなたならどう思う？とか。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:36

「余裕があってうらやましい！」と「余裕があるから優しい（等）」は全くの別物。
後者は「あの人は余裕がなければ優しくないし、旦那とも仲が悪い人」って
言ってるのと同じだよ？
それって人間性をけなしてる事になるんじゃない？
単なる会話で出たならともかく、ゆっくり書けて見直しも出来る
掲示板でそれを言うのはなあ・・・。

「もともとすごく優しくて旦那とも仲良く出来る人だから、余裕がある生活を
手に入れたんだろうなあ」がほめ言葉なんじゃないかなあ。
（若いのは確かにお金をかければ何とかなるけどさあ。）

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:42

終了。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:43

なんか、笑っていいともの香取慎吾司会のコーナーみたいだ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 19:49

＞後者は「あの人は余裕がなければ優しくないし、旦那とも仲が悪い人」って
＞言ってるのと同じだよ？

同じじゃないってば。そんな風に解釈してたら人生損するよ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 20:21

いい加減ウザイ。しつこい。
だから400－600万は荒れると
言われるんだよ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 20:36

余裕があるから優しいとは思わないけど、
余裕があると、余計な心の負担は無くなる。
そして、穏やかになれる。
そして、穏やかな人は優しくなれる。
と、思う。

久しぶりに旦那がダイビングに行きたいって言ってる。
でも、一泊二日４ダイブで10ﾏｿ近く飛んでゆく。
ここで、お金に余裕があったら、
「あら、いいわね。いってらっしゃい。じゃあ私は>347ﾀｿに
新しい爪を作ってもらおうかしら？」と、言いたい。

しかし、私は「頑張ってお小遣い貯めて行ってね。」と言いつつ、
大好きなダイビングをもう一年以上我慢している旦那に
なんとか潜らせてあげたい。しかし、余裕は無い。
大好きな旦那ゆえに心がキリキリする。

そして心って顔に出るな～と、思う今日この頃。
肌の手入れやお化粧は手を抜いていないつもりだけど、
余裕の無さが現れてる。
お金の余裕は色々なところで表に顔を出すと思う。
お金に余裕が無い分、心の余裕を作るのが大変だ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 20:56

・・・200万の差って大きいのかも

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:20

お金ってどうしてもある程度しか入らないってわかった時点で　かなり
虚しいね・　だから宝くじに夢を持つんだな
はじめてわかった

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 21:45

トリビアで「お母さんが子供を叱る時もっとも良く使う口癖は
うちはうち、よそはよそ」とやっていて思わず笑った。
うちは金銭的な意味で使っちゃうけど実際は、「危ないから
夜は遊びにいっちゃ駄目」とか金銭面以外が多いんだろうなあ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 22:08

>>344
>>347
元々魅力的な女性だから
いい男を捕まえただけ。
あなた達の旦那さんの年収が
上がっても彼女らのように
なれるわけがない。
元が違う。
せいぜい自分を磨くべし。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 23:27

>>370
さっきから同じ人かわからないけど、そんなに必死にならなくてもいいじゃん。
あなたの志はご立派だけれど、それこそこんなところで他人を蔑む行為でだいなしだよ。

私は>>366ﾀｿととても近い考え。
お金に余裕があったら、
こんなこと言わなくても、思わなくてもすむのにな、ってときがあるよね。

でも、ネイルサロンは行けないけど、シロップを今日も褒めてくれたし、
週末にはお風呂場で、髪を染めてもらう。

私も夫大好き。これで夫が高収入だったら不満なさ過ぎて、
キケンなほど好き過ぎて、毎日職場までついてっちゃうｶﾓﾅｰ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 23:34

>>371
レスに反応する人は全員必死だろ。
釣りって分からないのかYO！
お前も同罪だ。マジで分からんのか。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 23:48

ﾄﾘﾋﾞｱ見なかったけどｱﾊﾊﾊ･･･ﾊ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 23:50

>>372
んじゃ、ここって何を話題にするスレなの？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/25 23:54

>>374
話題？釣りに反応するなと言っただけだ。>>371なら最初の2行はいらないだろ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 01:35

>>３６６
そこまで苦しいなら出してあげたらどうかな。一時的に貯金をガマンして。
お子さんが病気でお金がかかるとかならごめんなさい。

377 ：344：04/08/26 01:50

あれまっ、なんだか盛り上がってたんだ。ようやく旦那も寝てこれから2chタイムです。

>>348 そうだよね。やっぱり努力も必要だわ。ただね、悲しいかな35歳を過ぎた頃からはもう化粧品なんかでは太刀打ち出来ない差っていうのが現れるものだよ。
　　　これは救いようのない事実だよ。一般の同年代の人とはちょっと違うオーラみたいなものがあるんだよ。そのおかげで彼女と一緒に居るとどんな店でも嫌な思いをしたことがないんだ。これが現実。笑顔がすごく素敵何だy。
>>353 そんな風に考える人が居るんだってびっくりした。言い方が悪かったかな。彼女とは15年の付き合いで、ほんとに大好きなの。
　　　でもね、やっぱり羨ましいな～って（妬みでなく）素直に思うのよ。妬みにならないのは、>>370　まさしくあなとの言う通り、彼女は素晴らしい人。旦那が帰って来るまでには完璧に家のことをしてるよ。お料理もすごい上手。
　　　あたしが仕事内プーのときは、いつもごちそうしてくれて（本当にご馳走なんだよなあ～）家にもとめてくれて、旦那も本当いい人で。たまに、貧乏でのらりくらりのばか主婦を見ると、ああ彼女は彼女だからあの旦那を捕まえたのだと実感した。

378 ：344：04/08/26 02:00

>>366
そうなんだ。本当あなたの言っていることって主婦の本音かもしれない。もちろん悪い意味で泣く。
>>361
何度も言うけど、素直に羨ましいだけなんだ。だって、彼女のことは大好きだから。妬みは同じレベルの人に対してわく感情だとあたしは思うので。彼女は別、どうがんばっても勝てない相手っていうのがあるように。
あんな風になりたかったなっていうような人だから。
>>371
可愛い人ですね。今のその気持ちを大切にね。

お金の余裕は色々なところで表に顔をだす。
名言だと思う。羨んでも先には進めないから明日もがんばるけど。
大好きな友達と差がつきすぎるのって、大好きなだけに辛い時もあるってこと、少しだけ分かって欲しい夜更けのあたし。

長文スマソ。

379 ：344：04/08/26 02:07

おっと追加。
>>364
性格ちょっと卑屈？そんなことこれぽっちも思ったことないわ。

380 ：344：04/08/26 02:11

悪い、ついでにもうひとつ。
>>366
身につまされる。
あなたとだったら、ほんと色々お話したいくらいだっ。。。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 04:25

話をヒックリ返すのではなく、ﾊｹﾞﾄﾞｳなので、敢えて言うけど、

お金に余裕があっても、気持ちがギスギスしていて、肌は手入れしていても表情がﾀﾞﾒﾀﾞﾒって人もいない？

この年収から見たら「おっ金っ持ち～」って感じでも、本人は、それじゃあ足りないﾉﾖ、不満ﾀﾞﾜって場合もあるし。

優しいとか夫婦仲良いとかは、心の持ちようかな、って事を言いたかった。

清貧を目指すのさ‥。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 08:13

つまり>>344の言い方が悪かった。

終了

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 09:05

なんだか>>344はむかつくね。
なんなの、えらそうにレスしちゃって。
>>349みたいな自分に都合の悪いレスはスルーですか。

344の言ってる「お友達」って脳内お友達じゃないの？
あなた、ストーカーみたい、気持ち悪い。

>>381
>>お金に余裕があっても、気持ちがギスギスしていて、肌は手入れしていても表情がﾀﾞﾒﾀﾞﾒって人もいない？
>>この年収から見たら「おっ金っ持ち～」って感じでも、本人は、それじゃあ足りないﾉﾖ、不満ﾀﾞﾜって場合もあるし。
サッチーとか？いつ不満顔だよね。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 09:06

いつ不満顔だよね。　　×
いつも不満顔だよね。　○

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:09

>>344
いっそ新スレを立ててお話したらどうでしょう？
わざわざと思うかもしれませんが難民板なら大丈夫だと思いますよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:17

こないだ友達の家に遊びに行った。
そいつは某広告代理店勤務年収は1千くらいだろうか。×１。
再婚した奥さんはまあまあ綺麗な幼稚園の先生。子供６ヶ月。
都内に一戸建てを購入。月２８万支払ってるらしい。
子供を保育園に預けて共働き。まぁ世帯年収は１４００万くらいあるとおもう。
でもなんか家の中が煩雑。掃除とか料理とかいきとどいてなさそう。
で、忙しそう・・・。
こんな暮らしするんなら貧乏でもいいから奥さんには専業主婦でいてもらいたい。
そんなことを考えながら家路についた。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:44

夫が今年は特別休暇を貰えるというので、
旅行費用としてかなり多めに見積もって20万用意。
でもどうも休めなさそう。
確かにお金はありがたいけど休ませてあげたい。
せっかくだからこのお金はないものとして、
何かの時に夫の為に使おうと思う。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 11:53

>>385
スレ立ててまで話すようなことなの？
385=344なのか？

自演はむなしいから止めれ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:09

>>388
ていのいい追い出しですが

またグダグダ言われたら敵わん

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 12:43

旦那の給料が１０月から下がるらしい。まだわかんないんだけど、
春ごろから言われてたんだよね。
うちは子供二人だし、「下がりました」「そうですか」で済ませられる
状況じゃない。と言うことで、ダメ元で私も就職活動してたんだけど…
奇跡的に内定できました（涙）うれしい！！！
子供の保育園も大丈夫そうなので、ホッとしてます。
これで旦那の給料が下がっても、以前より余裕ができる！！
でも実はすごく不安。社会人に戻るのが恐い。
５年も専業主婦だったし、新入社員といえるほど若いわけでもない。
職場の人と仲良くできるだろうか、失敗したりしないかな…
ワクワク感ももちろんあるけどね。意味もなく深呼吸ばっかりしてしまうｗ
がんばるぞ！！

391 ：388：04/08/26 13:55

>>389
気づかなかったよ、ごめんね。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 15:25

いいじゃん別に。>>383,>>388 みたいな奴のほうがよっぽど心が寂しい奴なんだなって思う。
こういうスレって、思ったことを書いたらこんな風に思われんのかな。
なんかキリキリすんの止めようよ。だからこの年収の奴らは心まで貧しいとか言われちゃうんだよ。
もっとさあ優しい気持ちでマターリも必要なんじゃない？
>>344は簡潔に書きましょう。まあ書きたい気持ちも分からんでもないけど。自分を磨け。
>>366 だよね。同じくそんな気持ちになることがあるよん。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/26 15:30

>>392
あなたもマターリしてないよ・・・
>>390さんがマターリさせてくれてるんだしさ、
いいじゃんって言うならお互い2度とこういう事書くのはやめよ？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:17

>>390さん、がんばって！兼業の始め頃って最初はﾒﾁｬｸﾁｬ両立させるの忙しいけど、いつかは慣れるはず。
そうゆう自分も下の子もそろそろ３才、兼業復活したいが、ｵケツが重たくなってしまったなぁ＆ヒキ気味かも‥ﾔﾊﾞｲﾔﾊﾞｲ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 00:24

　皆さんってどんな所に住んでるんですか？
私は贅沢な方でしょうか、ボロだけどダンナの実家の余った持ち家（ビル）です。
かなりボロですがしょうがない。

先日仕事で地方の団地に行く機会がありまして。団地というと鉄筋ビルの集合住宅
を思い浮かべてたのですが・・・・・・
２階建ての1棟に３世帯位入ってる感じの平屋！！プレハブの本当に平屋！！
家賃は５０００円～2万程度らしが・・・・スゲーショック受けた！発展途上国の建物
かとオモタ・・・マジビクーリした・・・なんというか、哀れというか。

ウチも低収入だけれどあそこには住めないと思ったよ。夜行ったからスゲー怖かった！

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 01:24

>>オマエの文章はフリーター並みだな

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 02:35

うち、そうゆう所に住んでるけど……

って言えば満足なのかw？
何が言いたいのかわからないなぁ。『安いからって、あんなに汚くて古い所に住むなんて、信じられないっ』て事かな？
あんたは持ちビル？だかあるから、そんな場所に住む必要無いだろうし、関係ないんじゃない…。

どんな人が住んでるか気になるんだったら、一日見張ってみればww。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 02:50

>>397
この年収帯じゃそんなとこに済む必要なんて無いよね。
借金かかえてる、とかの事情があるならわかんないけど。

地域や人によっては団地=公営住宅を連想する人もいるけど、
>>395のいう団地ってこれかな？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 02:52

>>395
その設定に既視感が・・・

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 09:18

プレハブのは見たことないけど・・
どこの市町村？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 11:56

2階建ての平屋ってのはどういうものを指して言ってるんだ？
おれの読解力が低いのか？

誰か教えてくれ・・・

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 14:11

あ、ホントだ>二階建ての平屋w。読み流しちゃってた。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 16:53

わたしも「２階建ての平屋」ってのが引っかかった。
ありえん。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 16:54

俺の見た市営住宅も凄かった。
家の外壁はトタンで、たぶん水周りの所であろう箇所はコンクリートブロックむき出し
戦後のバラックかよ、ってかんじ。
今は395のイメージするとおりの「団地」になっているんだが、
当時は立て替える直前だったので、ひとけもなくてゴーストタウン状態。
バブルどころか、高度経済成長から取り残された異空間のよう。
そんな中でも住んでいる人もいて、ちょっとカルチャーショックだった。

ああいうのを見ると誰かに言いたくなる気持ちも分かる。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/27 19:58

それって改良住宅なんじゃ・・・

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 01:12

俺もカルチャーショックを受けたよ。
関西だけれど、これは日本か！って思った位。
夜２２時くらいで殆どの家の電気が点いてなかった。
住んでいないのだろう、と思っていたが住んでたらしい。

滋賀の知人から聞いたが（滋賀は特にそういった住宅が多い）
水道メーターを壊すんだって。払えないから、払う気が元から無いから。
けれどそれを認めてくれるんだと。県が、国が。

全ては税金から。トホホ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 09:25

友人が住んでる市営住宅はものすごい綺麗だけどなぁ。
築５年とか言ってた。
建物の前はレンガ調の床？になってて明るい感じ。
住んでる人は低所得の若い家族やお年寄りっぽかった。
地域によって違うんか？

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 09:42

地域というより、>>404は古いし取り壊し前だったから、
何も手を施してなかったって事だよね。
さすがに最近の住宅は綺麗なんじゃないかな？
（詳しくは知らないけど）

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/28 23:22

うちは東京23区内で16万円が相場のマンションに
社宅として安く住んでいるんだけど
東北の県庁から車で10分のところにある妹宅の県営住宅の方が
広くて新しくてキレイだったよ凹む

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 03:26

まあどんなに広くてきれいで新しくても東北じゃ意味なし。
東京で一番最低のところでも東北より住環境としてはましだよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 03:30

東京の便利さと
東北の自然環境が同時にﾎｽｨ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 03:51

豪雪付きの自然環境なんていらね～。
東北は人が住む場所じゃない。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 04:37

水がキレイなのはいいと思う。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 11:05

ローン審査が通りますように・・・

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 11:49

NAVER掲示板で韓国の人と話そう！

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 12:22

東北のことはよく判らんが、県庁から車で10分なら結構便利じゃないの？
詳しい人教えて～。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 14:51

東北でも仙台はあまり雪降らないよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 16:51

私も仙台に住んだことがあるけれど、あそこは不思議なところだよね。
冬は雪がそれほど降らないし、夏は青森よりも涼しい。
東北でポコっとあそこだけ異空間みたいなところ。

街はお金持ちからヤングまで一つの街を共有していて、
色んな世界を覗き見出来る。横道に入ればそれこそスラムだし、
なかなか面白い。山も海も近いし。

でも、永住したいけど仕事がないんだよねー。
あそこである程度の年収があって暮らしてる人は、ある意味
勝ち組かも。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/29 23:51

>>416
すごい便利だよ
うちの夫は職場まで電車で１時間弱
県庁から10分の妹の夫は職場まで車で20分

街の規模が小さいから病院、学校、デパート、駅、図書館、何でも近距離にある

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 10:39

ただ便利ってだけで
選択できないんじゃないのか？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 10:52

あまり選択の幅が多いのも困るというか、
結局自分が使う所って選択しちゃうと思うけどな。

ただ独占出来るからと価格が高かったりすると嫌だね。
うちのすぐ近所のスーパーの食材は高かろう悪かろうになってる。
うちは徒歩でも行ける隣駅にある2軒のスーパーを使い分けて買い物してるけど、
うちよりもう一つ先の駅の人はそこを使っちゃう人も多いかも。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 12:11

あ、私仙台です。実家が・・・
今は嫁して宮城県の仙台じゃない市。
仙台帰りたくなったな。いい印象もってくれてありがとう。
でも住んでる人間は閉鎖的で田舎ﾓﾝですよ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 22:37

>>419
そういう所は何でもあるけど、何にも無い気がする。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 22:55

街は満足出来るけど、確かに人がね…
閉鎖的っていうのも分かる気がする。

実は仙台出身だけど、10ン年前の高校生の時、
教師が東京の大学出というだけで噂になったもんだよ。

知り合いの知り合いの知り合いで、結局、みーんな知ってる人
だった事もあったし。同じ学年なら大体、共通の知り合いがいたり。

人が少なくて暮らしやすいけど、人が少ない分、
張り合いがないっていうか。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/30 23:53

>あまり選択の幅が多いのも困るというか、
>結局自分が使う所って選択しちゃうと思うけどな。

これすごく分かる。大阪から東京に結婚して移ったけど、
大阪にいた時は梅田と心斎橋で大体東京にもある店の支店は周れた。
東京は街も大きいし、この店は新宿、そっちは代官山、あれは表参道・・・と、
何駅もハシゴしなければいけないので疲れ果てて、
最近ではもういいやとなって、だんだん適当になってきた。
実家に帰省すると相変わらずなんだけどね。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 11:22

>東京は街も大きいし、この店は新宿、そっちは代官山、あれは表参道・・・と、
>何駅もハシゴしなければいけないので疲れ果てて、
あんたは何を買いたいんだね？
嗜好品以外でそんなはしごしなきゃいけないってのが理解できない。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 21:26

>428
嗜好品ですよ。洋服見て、雑貨見て、とやってるとあっという間。
気の済むまで全部見てから買い物をしたいタイプなので。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 21:32

一番野菜が安いところ探してるだけと見た

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 21:34

>428
そんな理由で都内を駆けずり回る人いません

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 22:42

>427
嗜好品だったらなおさら幸せな気分にはなっても
疲れ果てるなんてこと無いだろ。
で、
実家に帰省すると相変わらずなんだったら
そんなもん嗜好品じゃないだろ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 23:15

ミーハ―なんでしょ。住んでいる場所が「地元」だったら、そんな浮き足だった効率悪い事しないって。就学旅行生みたいだJ。

432 ：425：04/08/31 23:17

425です。427も自分。
>430
ご自由にどうぞ。

実家にいた時と同じような店を巡回しようと思うと、
街が大きくて何倍も労力、時間が掛かって大変だって話なので。

433 ：425：04/08/31 23:27

>431
だから、効率悪くて疲れるので最近はやってないです。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/08/31 23:39

自分の足で回らないと気が済まないのっておのぼりさん？
普通は情報調べて行くでしょ。
友達に聞くとか。
選択の余地もないようなど田舎と同じつもりで回ったらそら疲れるよ。
当たり前じゃん。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 02:32

服とかアクセサリーとかだったら、
自分の足で回るしか無いんじゃないの？
お気に入りの店が分散していたら尚更だよ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 03:14

だよね。
あと同じ店でも街によって揃えてるアイテム違ってきたりするし。
買い物の目的が街を楽しむか買いたい物にこだわるかの違いだよね。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 09:05

欲しいから買いに行くのではなく、フラフラしていて
いいのが発見したら買う・・・
これ年収に関係なくそんな感じだと思うが・・・。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 09:14

別に全部回らなくてもいいんじゃないの？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:05

>実家にいた時と同じような店を巡回しようと思うと、
>街が大きくて何倍も労力、時間が掛かって大変だって話なので。
いったい何の店が東京だとそんな大規模に広がってんだ？
実家と同じような店の巡回で満足なら新宿だけで十分とおもうんだけど。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:11

新宿なんかにはありません。
信濃町を回っています。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/01 12:42

創価ネタだったか・・

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 00:09

質問
都民住宅を会社借り上げで法人契約してもらって社宅にして住んでる人いる？
ていうかそもそもそんなの可能なの？

あれ、文章わかりづらいやスマン

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 00:23

>>442
聞いたこと無いっす。
自分仕事サラ金だから色んな人の住まいを見てるけど・・あるのかなぁ？
公団、住宅関連のお役所の人なら有るかもねぇ。
大手の会社だと麻布にスンゲー！リッパなマンソン１人住まい用に社宅に
してる人がいた。うらゃますい。。。。

　ウチは本当収入低くて。二人で働いてても年収４００マソ行くかいかないか・・・
ヒモジイぞお～～

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 00:46

>麻布にスンゲー！リッパなマンソン１人住まい用に社宅に
してる人がいた。うらゃますい。。。。

ほぇ～そんな人もサラ金お世話になるんですね・・・

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 00:50

法人可能って書いてある物件無かったっけ？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 07:42

見たこと無いけど・・・あるんでしょうか？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:47

年収３００万くらいでだんなの月のお小遣い4万て多いですかね。
ちなみに家賃９万で子供１人・・・

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 09:58

>>447
どこまで込みで4万円か分からないと何とも胃炎。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:13

>>447
むちゃくちゃ多くない？
ウチはとも働きで総支給が５５０万ぐらいだけど、
夫のお小遣いは月額５千円だよ。

もっとも工場（勤務先）で弁当が出るし、
コーヒー（熱）や清涼飲料水も工場に常備されてるし、
夫自身酒もたばこもやらないから、
使い道も殆ど無いんだよね。
工場も家から車で５分、途中には田んぼと自販機と、
小さな商店があるだけだから寄り道も出来ないし。

これが都会だと通勤時間が長い分、
お小遣いの使う量が増えるのかな。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:51

5000円ってさー…今日び高校生だってもうちょっともらってるよ。
そんな鬼嫁伝説と比べられても。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:53

つーか、スレ違いですが。
447はもう１個下に行かないと、ここで質問しても意味無いよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:54

>>447
家賃が５万ぐらいだったら、４万でもいいのかもね。

うちは、おこずかいは月収の一割　と決めてます。
月収が多い月（一時手当てのあった時など）は、勝手に増やされます。w

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 10:59

鬼嫁伝説ﾜﾛﾀｗ
新手のレディースみたい。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 14:53

うちは年収
４００ちょっとしかないけど
小遣い３５０００円。
でも弁当作んないしガソリン代も含むだけど。
タバコも夜の付き合いもスロットもやる人だから
めっちゃ苦しいらしいが
すべて娯楽なので上げるつもりはないです。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:19

>>449の旦那は何も趣味がないの？
休日は家でごろごろしてるだけ？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:27

飼い殺し…もしくは奴隷…

457 ：449：04/09/06 18:39

>>455
鬼嫁でつｗ

夫は自称多趣味だそうです。
が、今は子供と一緒に入った空手にはまってます。
月謝は月３０００円。もちろんお小遣いとは別。
週末は子供の勉強を見てやったり遊んだり、
ど田舎なので１週間分の食材の買い出したりしてる。

私は買い物が億劫なタチなので、
もっぱら買い物の主導権は夫。
１円でも安い物を買うことに喜びを感じてるみたい。
多分好き勝手に安い食材を買うことで、
消費欲求を満たしているんだと思う。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 18:43

うちは旦那小遣い3万だけど、休日は家族で出かける事が殆どだから
休日に旦那がお金を使う事は殆どないなあ。
たまにゲームとかＨ関係を買うけど、10万を入れた封筒を二つ
共同の棚にしまっていて、財布に数万？ある。
足りなくなると封筒から出すみたいだけど、しばらくすると足しているみたいだ。
確かに家と会社は近いかな。
ちなみにアルコールは旦那担当。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 19:33

うちも小遣い３万だ。あと、ガソリン代１万も同時に手渡ししてる。
それと、部下にご馳走したり、急な出張会議の時などの突発的な支出の
ために、だんなの専用口座を作ってある。だんなはカードを使い、私は
月一ぐらいで通帳をチェックしてる。だいたい１０万ぐらい入れてあるが、
残高が減ってたら補充し、減りが早いぞ！ゴラ～っと文句を言ったりする。(w

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/06 20:28

小遣いって言ってもどこまで含まれるかによって全然違うよね。
その辺の見極めが重要な年収かも。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 14:40

うちもガソリン代込み（車通勤）で4万だなあ。
昼代、夜食代も込み。でも食べるひまなくて使ってない。
ちゃんと食べてくれー。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 18:01

食べる暇ないわけないじゃん。
そういう自己管理できないだらしない旦那は早死にするよ。
ちゃんと食べさせなよ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/07 18:20

>>462のいうこと当たってるかも。
たまたま忙しくて「今日は」食べられなかった、って日はあるかもしれないけど、
小遣いが減らないほど食べてないってのは信じられない。
そんなので早死にしても、会社なんて「ご愁傷様～」で終わりだよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/11 00:20:12

あげ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/13 20:46:07

あげ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/14 21:54:26

ｳﾁもここの年収だけど、旦那の小遣い、１．５ﾏｿ・・・・。
もうすこし、あげたほうがいいのか・・・・。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/14 22:59:20

うちは１ﾏｿですよ

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/14 23:02:09

ｪｴエ工エｴｪ！

469 ：467：04/09/14 23:29:25

理髪代4000円、携帯4000円は別ですけど、あとは1万でやってもらってます。
年に２，３回1ﾏｿの洋服代上げるくらいです。
歓送迎会などの費用は別ですが、年に数回ですね。

470 ：467：04/09/14 23:30:29

ちなみに年収は400ﾏｿで、家賃9ﾏｿ

つらい…OTZ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/15 00:42:36

夫の服、１～２年に２～３度Ｔシャツを買い足す程度・・・
トランクスと靴下だけはマメに買い足してます。

新品Ｔシャツは外出着、帷湍でないＴシャツは普段着、
よれてきたＴシャツは肌着兼夏のパジャマｗ
穴が空いたＴシャツはちょんぎって廃油を捨てるときに利用。

職場が工場で作業服支給だし、
仕事が終わるとすぐに家に帰ってくる人なので、
お金は掛からないんだけど、やっぱちょっと問題ありだよね。
あ、ちなみにスーツは新婚当初の物を未だに使ってます。
もっとも使うのは出張（年に１～２度）の時だけだですが。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/15 13:33:00

>470
家賃９万は、痛いね～半分だったら貯金増えるのにね～

地方においでませ～。５万あれば戸建てが借りられます。
物価も安い。空気もイイ。
でも、遊ぶところは　無いかな～　　はは !

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/15 13:58:54

地方にこいだなんて無責任な･･･

５万あれば家が建てれるが
３５年ローンだし

先立つ仕事がないではないか！

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/15 18:47:32

>>473
あハハ　　冗談だよ～

うちは本社は東京だけど、地方勤務の希望が通る会社なので、
積極的に地方を選んだんだよ！　
地方だと、この年収でも　なんとなく余裕が持てる。気がする。
いや、気のせいかな？　はは !

475 ：467：04/09/15 19:00:50

>>472
ありがとー。
私も田舎出身なので、土地の安い田舎に帰りたいです。

せめて家賃6ﾏｿならば3ﾏｿ貯金に回せるのに。
郊外に引っ越すしかないのだろうか…

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/15 19:10:39

うちも東京在住、家賃１０万弱だよー。
前はもう少し安いとこに住んでたの。お隣Ｃ県。
でも夫の通勤に時間がかかってキツいってことで、
今のところに引っ越してきた経緯があります。
おかげで夫は朝もゆっくりだし、
（夜は残業でかなり遅い。でも近くなのでタクシーでも帰宅可能！）
土日も一緒に出かけることが多くなりました。
家賃もっと安ければな～、貯金ももっとできるのに～、って思うけど、
色んなことを天秤にかけると、今の状態も悪くないなと。

とはいえ、やっぱり固定支出が減ると、貯蓄増えるよねー。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/15 23:35:53

うち家賃11万だ…
これでもこの辺じゃ安いらしいのに。（相場は2ＬＤＫで13万らすぃ）
郊外に引っ越した方がいいのかな。子供一歳。今なら間に合うか？
でも住環境がすごく良いし、ご近所さんとも仲良くやらせてもらってる。
なにより学区が良いというのが捨てがたい。
家賃に関しては本当に不相応なのではないかと本気で考え込んでしまう。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 09:25:00

>477
家賃が高い所って、幼稚園ぐらいになると外遊びあまりしなくて（場所もない？）
みんな塾や習い事いっぱいしてる。中学生くらいになると出来のいい子は私立に行って
公立はちょっと荒れ気味ってイメージあるけど、そのへんどうなの？
もしもそうだと、住居費高くて子供費まで高くつくと生活がキッツキツになりそう
っていうか、現実的に中学から私立は無理じゃない？

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 09:38:21

＞っていうか、現実的に中学から私立は無理じゃない？

477には「学区が良い」と書いてあるので、公立の話なんでない？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 11:45:03

家賃が不相応なんじゃなくて住む地域が不相応なんじゃないかと思う。
ﾏｼﾞﾚｽ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 11:48:29

公立がいい地区ってほんとうらやましい。
都会であればあるほど私学＞公立みたいな風潮って
あるよね。公立なら塾必須だし。あ、私学でも今時は
塾も行くんだよね・・。
塾なし私学ならなんとかなるかもだけど（うち子ひとりだから）
+塾は無理ですわ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 11:49:10

>相場は2ＬＤＫで13万らすぃ
これってすでに郊外なんじゃないの？
この地域で不相応っていわれたらどこへ行けと・・・

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 11:59:04

2ＤＫでも広さによるよ、家賃。
５０㎡と７０㎡じゃ全然違う。
うちは銀座まで２０分ぐらいだけど、
間取りや築年数はともかく、５０㎡だと平均１２～１５万ぐらいする。

＞482
郊外にいけば１０万以下で探せると思うけど。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 12:23:56

ところで郊外ってどういう括りで見てますか？
うちは都心ではないけれど横浜まで電車で10分、
東京都心まで1時間はかからないけど郊外でいいのかな。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 13:51:41

銀座まで20分って書き方をなんでするんだろう。
素直に足立区だとか荒川区だとか書けばいいのに。
2LDKが12万だったら十分郊外だっちゅーの。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 13:57:15

と言うと、東京23区でも殆どが
郊外と言う事になるんですね。
広さや築年数や駅からちょっと離れれば
12万以下はボロボロあるわけだから。
銀座とか赤坂とか渋谷とか、それも駅周辺、
そういう所だけが都心でいいんだよね。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 14:04:52

ｱﾊﾊﾊ!
＞486、ＧＪ！

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 14:35:55

自分的には
山手線内側＝都心
それ以外の２３区内＝都内
（東京都）市町村＝郊外
ってイメージ。

489 ：477：04/09/16 15:52:29

やべぇ…うち東京じゃ無かったりする…(´д｀）ｵｵｻｶｼﾅﾉ
学区が良いというのは公立の事です。
悩むけど住み良い場所を離れるのは辛いしなあ。
仲良しのご近所さんとお互いの家の収入についてｹﾞﾛｯた事があるんだけど、
ほぼ同じだった。
ただ、彼女には援助があるそうなので、うーん、やはりもっと狭く古くなっても
引っ越した方が無難かなあ、と思えてきた。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 17:26:33

あなたも援助してもらったらいいんじゃない？
普通多少なりとも援助あるものだし。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 17:36:54

>486
>銀座とか赤坂とか渋谷とか、それも駅周辺、
>そういう所だけが都心でいいんだよね。
このあたりで駅周辺じゃない地帯なんてあるのか？
あったとして駅から離れれば2LDKで12万で住めると？
あんた都心に住んだこと無いだろ？

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 17:40:38

すごく荒れるでもなく、いい感じで荒れてますね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 18:03:56

そうそう、わたしも同じこと思ってた。おもしろい。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 18:53:07

現在、最寄駅まで徒歩１０分、築１０数年の
家賃８万の３ＤＫ（５３㎡ぐらい）アパートに住んでいます。
年収は今年はｷﾞﾘｷﾞﾘ６００いくかいかないかぐらいに
なりそうです。
これぐらいの年収だと、この程度の住まいで妥当なんでしょうか。
「住んでみたい」と思うような近隣のマンションは家賃が１２万以上・・・
一生こんな感じのパッとしない住人（我が家も含めて）ばかりが
集うアパート暮らしで終わる人生なのか、と思うと悲しくて。
住んでみたいマンションを借りるために私がパートに出るって
バカげてますか？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 19:02:33

バカげてないと思うよ。
全員とは言わないけどパートに出ている人たちの殆どが、
よりよい生活をする為、もしくは現在の生活レベルを守る為に働いてるんじゃ？
でもあまり分不相応なとこに住むと、
逆にストレス溜まる場合もあるからご注意あれ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 19:12:24

>>494
いい選択だと思う。
変に小奇麗で家賃の高いところに住むより
安いところに住んでる494は偉いと思う。
この調子でがんばれ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 19:21:54

家賃って本当に悩みどころですよね。安いに越した事はないけど、
やっぱり少しは便利で気持ちよく生活したいと思うし。

多分前の方で空き巣に入られて引越し予定と書いた者です。
色々探し中ですが、今住んでる所が物件的には条件が良くて、
なかなか良い物が見つからない。現在Ｐ込みの55㎡で11万。
50㎡以上で探してますが家賃だけで11万前後が多いので
うちも>477と同じで相場より少し安いみたいです。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 19:25:30

>>495 >>496
レスありがとうございます。
今のアパートは新婚当初に借りたので１０年近く住んでいます。
転勤で去っていく隣人、家を購入して去っていく隣人と
これまでたくさんの人を見送ってきました。
うちは家購入はあきらめているのですが
家賃が安ければ安いで旦那が過去に分不相応に高価な車を購入したり
もしていて、貯金も実はそんなにないという悪循環なのです。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 20:05:43

みんな、家賃補助がなくって１０万円代の家賃なんですね。
かなりきついなぁ～
うちは、じわじわと会社が補助率を下げてきてるので（以前は会社3分の2負担）
危機感をかんじてるところなんです。いずれは　なくなるかもしれない。

家賃高くても借りなきゃいけない、ツライ立場だなー、庶民って。。。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 20:55:53

500！万円が平均・・・・

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 21:35:04

>500
貯蓄額？
500ﾏｿなんてないよ。うちなんて50ﾏｿだよ。
しかも賃貸。
もうダメぽ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 21:46:30

ｳﾁﾓｵﾅｼﾞｸ50ﾏｿ・・・orzﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 22:51:25

でも引っ越すなら実際にパートに出て、ある程度
貯金してからだよね。
パートに出る、という希望的観測で動いてしまったら
危険。4万円家賃が上がることで破綻もありえる危険な
年収帯だもん。

でも働けるなら働くのはいいことだと思うよ。
希望の暮らしに少しでも近づけたらいいものね。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 22:54:15

ｳﾁもそれくらい･･･。しかも、小梨だよ･･･。終わってるな･･･。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 23:09:11

小梨・賃貸・貯蓄ナシ！

●|￣|＿ｻｲｱｸ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/16 23:34:38

うわ～～～！ウチもだよ！小梨・賃貸・貯蓄ナシ！
ナシって言っても本当みんな少しはあるんでしょ・・・うぅぅ。
ウチはマジでナイ。ないんだよ～！
借金も無ければ貯金もない、どうよこの生活・・・

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 08:05:01

子蟻、借金蟻、貯金梨、賃貸だよ
たおれるしかないねor2

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 09:41:50

＞507 おしりがぽっこりしてるー w

うちは小梨、持ち家、貯金微々、わんこありだよ
住宅ローンはあと20年で残り1900万！　2回繰り上げ返済した。
地方ゆえ、今は生活には困らないけど　老後が見えない。（泣
この年収帯の場合、老後貯金はいくらあればよいのでせうか～？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 09:49:35

老後はテレビで一人3000万とかやってるよね。
年金とかどうなるんだろう。
うちはとても6000万なんて貯められません。
せめて健康には気をつけないといけないんだろうなあ。
医療費が少なくて働ければそれに越した事はないよね。

うちは賃貸・子一人・貯金は今の所は少しずつ何とか。援助・遺産は全く考えてません。
旦那は子供が二人欲しいと言うけれど、私が働いても無理じゃないだろうか・・・

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 10:29:51

一人分で3000万！　ひぃ～～

定年を65歳まで延ばそうって動きがあるみたいですが。。。。
どーせ　年金支給は75歳ぐらいまで延ばされるんだから、
結局払い損なわけですね。　75まで生きる気力はありませ～ん！w

これから生まれる子供たちは　生まれながらに国の借金を
背負わされるのですね。現実問題、子供は一人でいっぱいいっぱいです。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 10:44:14

賃貸、子供ひとり、貯金５０ﾏｿ・・・orz
絶対に二人目なんて無理です。
老後、ホームレスになりませんよ～に、と
思ってるけど微妙だよ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 11:13:57

「老後は微妙」合言葉になりそうだ　（つω｀）

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 11:41:30

>512
本当は「微妙」なんてもんじゃなく
激ﾔﾊﾞなんだけど、それじゃあんまりにも生きる希望が
ないので微妙、とﾎﾞｶしておこう。
未来日記をつけてみた。２０４０年のある日の私
「朝８時。ﾄﾞﾝﾄﾞﾝとｱﾊﾟｰﾄ（６畳一間、風呂ﾅｼ）のﾄﾞｱを叩く音
で目が覚める。息子（４０歳、中小企業ﾘｰﾏﾝ、妻子あり）だった。
主人亡き後、生活保護でひとり暮す私を心配して
時々出勤前に月に一度ほど様子を見に来てくれるのだ。
息子も家計が苦しかろうに、嫁子さんに隠れて今日は４ﾘｯﾄﾙの
お徳用焼酎をお土産に持って来てくれた。自分の少ないこづかいから
買ったという。なんて優しい子なんだ、と涙。
老後はなんとかなる、と思っていたものの甘かった。
生活保護で生きる肩身の狭い身の貧しい老女には嫁も孫も寄り付かない。」
書いてて虚しくなってきたけど実際現実的な気がして更に虚しい。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 11:57:41

>>513
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

追い討ちをかけるようだけども、
その時代、きっと生活保護なんて貰えないよ・・・

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 12:13:45

老女に4リットルの焼酎・・・

それは愛なのか～？　　（´Д｀；）

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 12:41:17

きっと安い肉を煮たり、寒い日に暖を取る用なんだよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 12:56:26

な～んだ、よかった！

てっきり　脳卒中であぼ～んを狙ってるのかとオモタよ～　（＾∀＾*)

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 18:32:29

>>506
いや…マジでない…
先月は大きな臨時支出があって、貯金が10万切った。
さすがにびびりました。

ｵｵｵｰ○|￣|＿

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 18:51:04

>>518
貯金が１０万切った？
そんなのでオドオドしちゃいかん。
うちは常時１０万弱ですよ。ｗ
子蟻で賃貸、借金はなしですが車が２台。
ワカメでも拾って売るか。orn

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 22:58:25

若芽は拾ってないが貝なら掘ってる。
いろんなストレス解消に・・・
北の国に人が運ばれていった浜ですが、
無心に貝堀すると気がまぎれる。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/17 23:57:24

それ、わかるな～。私も畑の草むしりを無心にしていると
我を忘れられる。　そして、そのあと、日焼けに苦しむのだが。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/18 11:44:57

ローカルネタはよそでやってくだちい
家賃とか安くてそんな苦しいわけないし

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/18 12:25:06

>>522
なにをおっしゃる　うさぎさん！

家庭にはそれぞれ悩みがあるものなのだよー
家賃が安くたって　車がなければ生活できない地域では
車関係費が固定支出になってしまうので　けっこう大変なのだー。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/18 15:02:19

ま、>>522がよそに行けば何の問題もないな。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/18 16:03:06

海近くていいなあ。
うちは山菜も貝も採りにいけない…

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/18 23:29:46

うう・・・・ヒモジイ・・
スーパー行っても「見切り品」「特価品」「広告の品！」ばっかだぜ。
いつか値段気にせず、欲しいものを買える日が・・・来る事を望む。(;´Д｀)
小梨共働きでも月収４０万も届かないぜ・・OTZ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/19 12:08:26

最近落ちそうになるの早くない？
600-800万スレも落ちちゃったし。
ということで一度あげます。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/19 23:48:21

>527
両方のスレをﾁｪｷしてるということは、>>527は600ﾏｿなのね･･･。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 00:29:46

>>527
ex5とex8の仕様が変更となったため、
dat落ちが早くなりました・・・

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 00:48:54

見合い相手が40歳で年収400万円。
私は幸せになれるのか？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 01:08:09

地域による。
東京だとキツキツ。
持ち家あり(ローンなし)ならいける。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 07:17:30

>>530
年収より、相手の状態が問題では？
初婚だと、まずダメ。
再婚だと、フィフティフィフティかな。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 11:16:03

収入が少なくても家があってｳﾄﾒが居なければ
幸せになれるかもしれない

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 12:54:25

まじでやめれ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 13:02:52

>>530
年収、年齢以外の条件がよほど好条件でないと厳しい。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 18:54:15

４０歳？結婚してすぐに子供作ったとしても
成人する前に旦那様が定年になるんだよね？
それなりに金を蓄えてきた人でないと
それから子育てに老後の貯蓄なんて
この年収帯で無理っぽくないですか？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 19:20:47

う～ん、40歳まで独身ってことにまずひっかかるかな？

守銭奴で貯めこんでるとか、パチンコで借金持ってるとか
病弱の母の世話にあけくれてたとか・・・
婚期が遅れた理由の想像が　ふくらんでしまうよ～

ごめんね、40独男さん。 w

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 20:23:01

いや、単純に40歳で年収400万だからじゃない？
若いときはもっと少なかったんだろうし。
それを上回る人間的、男性的魅力がないとか・・。
530さんごめんｗ
でも「そんなことないわ！彼はすばらしい人よ！」
くらい思えなきゃやめといた方がいいんじゃない？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 20:51:07

うちの主人は41歳だけど、同期の中でも収入に随分な差が
生まれてくるのが　ちょうどこの年齢みたい。

どんな仕事内容でどんな役職にあるのかぐらいは調べてみても
いいんじゃないかな～。　失礼にならない程度で。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 21:17:38

４０歳で独身って人もたくさんいるけどなあ＠東京

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 21:26:56

>540
それだけなら別に気にならない。
東京で年収400万だとかなり微妙。

独身40歳年収500万とか550万ならまだふーんって感じだけど。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 22:03:08

＞独身40歳年収500万とか550万ならまだふーんって感じだけど。

あんまり変わらないと思われ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 22:24:32

>>542
毎年100万の貯金を10年やったら1千万貯まるのに？
違いは大きいとおもうけど・・・

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 22:47:12

公務員なら結婚しとけ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 23:12:42

最近気持ちが緩んで無駄遣いしまくった…

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 23:20:34

>>538 若い時はバブルだったから収入は良かったのでは？？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/20 23:27:27

>>530です。
レスくださった方、ありがとうございます。
相手は東京在住の会社員です。
かなり現実的な意見が聞けてありがたいです。
一度会ってみる方向でもうちょっと考えてみます。

548 ：541：04/09/20 23:56:05

>542
400万だと部屋借りて生活するだけで結構精一杯だと思う。
独身で500万あれば貯金の余裕もできてかなり違うよ。
>547
そんなに魅力的な感じなの？
正直いって大卒中小企業勤務20代の給料だよ。
相手が家事も自らどんどんやって自立心溢れるタイプでないと、
自分一人で稼いで生活した方がよっぽど楽だと思う。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 08:19:08

>541
会ってみる方向と本人が決めたんだからべつにいーべよ。
お見合いする→即ケコーン
なわけじゃあるまいし。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 08:33:39

落ちるゥ～～～～
もうsage進行止めたほうがいいのかしら？

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 09:21:10

541の身内の振りして　同席してみた～い
いろんなこと　突っ込んで聞いてみた～い　w

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 10:27:56

>>550
書き込みがあれば落ちませんよ。
それとも最近変わったの？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 15:43:38

そうそう、書き込みがあれば落ちない筈

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 17:05:44

agesageの意味もまともに分からないようなﾔｼが最近増えたな。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 17:48:19

以前より落ちやすくなってるのはあるかもね。
こまめに書き込んだ方がいいかも。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 18:19:27

どれくらい書き込みなかったら落ちる？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 20:53:00

年収800～1000万家庭スレのみなさんは、SK-Ⅱをお使いだそうだよ！
あははは・・・・笑うしかナイや。。。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 21:28:28

SK-Ⅱって何？って感じだな。
うちは肌水とベビーローションです。
安上がりでいいです。
本当は手作り化粧品も試したいけど、面倒くさがり屋だから無理かな。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 21:33:31

高い化粧品には殆ど関心ないし、
肌も強いので、そのへんには全くお金がかかってないなあ。
独身ＯＬだった頃は色々バンバン買ってたけど、
今思えば個人的にはそれらもドラッグコスメもあんまり変わらない印象。
でもきっと５０、６０になった時には、それなりに差が出るんだろうね。
まあ、そこそこ小奇麗にしていられればいいやw

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 21:45:33

CMバンバンやってるところのは、宣伝費を払わされてるようなもんだぞ。
高い化粧品なんて　必要ないヤイ！　ぷんすか！

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/21 21:58:19

高い化粧品よりも、そのお金で家族でいいもの食べたいですね。
心の栄養にもなる。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 08:46:56

ブービーなのであげとく

563 ：あ：04/09/22 08:56:19

高い化粧品使ってればキレイになるってもんじゃないしね。

外見でブーっていう人、けっこういるし。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 09:10:31

>562はどういう意味？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 09:38:17

>>564
ﾌﾞｰﾋﾞｰってこと。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 09:39:25

>>564 はブービーがわからないようですねぇ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 10:14:15

500-600の新スレ、どなたか立てて頂けませんでしょうか？
私は立てられなくて・・・

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 10:23:07

500-600立てました。

569 ：568：04/09/22 10:25:33

タイトルに3を入れ忘れました。
【ﾆｯﾎﾟﾝﾉ】世帯年収税込500-600万円の家庭【ﾍｲｷﾝ】
となっています。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 10:34:58

ありがとうございました！！

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 12:49:40

>568
何やってんだ能なし

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 13:07:50

立てていただいて文句をいうな、この、顔なし！

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 13:33:52

名を名乗れ、いくじなし！

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 16:02:47

カリカリしなさんなって、甲斐性なし

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 17:23:24

ふんっ。　あんぽんたんのおたんこなし！

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 19:09:23

貯金ナシ！(・∀・)ﾉｼ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 19:50:40

うまいっ！そんな私も貯蓄なし・・・。ﾄﾎﾎ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 20:09:58

なし、ってのは０円ってこと？
その月の給料だけしかないってこと？
それだと、もし病気や何かでマイナス１万とかなった場合はどこから借りるの？
ないものは支払えないよね？
うちはそういった不意の出費に備えて１００万は貯蓄してある。
あとは今のところは繰り上げ返済に回してるんだけど。

事情はあるにせよ、貯蓄が本当に0ってのは信じられない、ってか少しは貯めたほうがいいのでは？
と逆に心配してしまうのですが。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 20:24:32

冗談も通じないのかよ～　このうどんだし！

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 20:51:05

>578
心配してくれて、ありがﾄﾝ！
貯金もないけど、通帳は赤字にもなってない。
ただ、クレジットをずーっとやりくりしてるので、
自転車操業、っつーの？
今月口座に１０万あったとしても、来月それはなくなるお金なのさ～
そして、使い道のあるお金しか我が家にはないっつーことよ。

ほんともー、出汁もでないほど家計はスカスカなのﾖﾝ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 21:00:03

なんでそんなふうになっちゃったか
聞いてもいい？
自転車操業でやりくりって……怖いよね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 21:06:19

なんでそんなふうになっちゃったか
言わなくてもいい？

ま、ﾏﾀｰﾘ行きましょうぜ、ﾏﾀｰﾘ（ｗｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 21:07:29

もちろん言わなくてもいいです！
えーっと頑張って。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 21:34:49

延滞料が付くと大変さが増すんだよね。
元金＋金利＋延滞料＝自転車コキコキ

うちの主人の同僚がそうらしい。うちにまで金貸してっていってきた。
こわい～～　　　っていうか、貸せるほどあるわけないじゃん！
似たような給料じゃん！ w

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 22:05:26

一応貯蓄100ﾏｿあるけど、
遠方の親に通帳と印鑑管理してもらっていて絶対おろせない。
いつも使ってる通帳は残高1万円あるかどうかぐらい。

ああ、ボーナスまだかしら。
そろそろ辛くなってきました。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 22:31:28

ボーナスまであと2ヶ月もあるのね......待ち遠しいっす。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 23:04:09

ねぇねぇ、年収800～1000スレ　おもしろいね。覗いてみた？
ミニクイけんかやってるよ　なんだかな～　（´ω｀）

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 23:04:14

うちは夏ボｰ7月、冬ボｰ12月。
夏→冬はいいけど、冬→夏がつらい。
特に春は何かと出費が多いし。

とにかくボーナスが待ち遠しい。
まさか支給されるよね…

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/22 23:09:37

うちもそうだよ、冬ボの方が行き先決まってる率が高いな。
おまけに5月は車検だ。　憂鬱だー

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 01:29:56

ここ見て思ったけど
東京の６００万って地方の４００万と生活レベル同じくらいかなあ。
私の住んでるところは駅徒歩圏の３ＬＤＫマンソンで家賃９～12万くらいだし。
（巾は階数や角部屋かどうかとかの違い）
駐車場の賃料も５０００円前後。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 03:05:28

え？駐車場5000円って東京で？
うちも都心ではないが、最低1万5千はする。
いったいどこへ行けばそんな値段に…

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 03:13:18

ウチも23区の端っこだけど、
２万円前後が相場だよ。
オマケに家賃１５万円・・・・。
あぁ、ﾂﾗｲよぅ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 09:05:45

>>585
親ごさんとはいえ、通帳・印鑑を預けるのは
後に、悲しい思いをすることになるかもしれません。
大丈夫ですか？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 09:13:21

585じゃないけど9割方大丈夫じゃない？
自分の両親があとの1割かどうかはまぁわかるんじゃない？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 10:38:37

うちも２３区。駐車場は２～３万/月。
車持ってないから助かってる。ﾊﾗｴﾈｰﾖ!

596 ：ｎ：04/09/23 12:34:55

名古屋。月５４００円。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 14:08:42

>>593
100万程度の金ｲﾗﾈっていう親ですから、その辺りは大丈夫。
むしろ子供の私がふがいない

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 14:38:39

>>185
辛い生活を送っているのに
どうして親に通帳と印鑑の管理してもらっているの？
手元に置いておくほうが精神的に安心するのではないのかと思うけど？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 14:48:26

自分より親の金銭感覚のほうが信用できるっ！
ていうのは理解できるな～　　
手元にあるとついつい使ってしまうもんな～

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 15:19:56

手元にあっても遣わなければいいと思う。
緊急の出費があっても大丈夫だと安心して生活ができるよ。
せっかく自分の貯金を親に預けてどうする？
絶対親が遣わないとわかっていても貯金の意味がないよ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 16:19:11

>585です。
情けない話ですが、貯金があると気が緩んでついつい手を出しちゃうのですよ。
親は倹約家なのに私はどうしてこうなんだ……orz

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 18:53:34

ｲﾔﾝ。覗いちゃダメなのわかってるくせに、>>587見てつい行っちゃった。

今の倍年収があったらゆとりができて優しくなれるかもー、
なんて妄想だったのね。

それと、貧乏自慢、ドケチ自慢ならたくさんあるらしい・・・
人間の欲とは果てのないものですな。

ちょっと反省した。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/23 20:10:34

>>602
ふふ。おもしろいよね～
2000万のスレは　わりとホンワカしたハイソな雰囲気なんだな、これが。
800～1000万って、案外生活楽そうで楽じゃないのか、
見栄っ張りが多いのか・・・・　　

どっちにしても私には関係ないぽ。(泣～

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 00:10:56

２５歳同士の夫婦で子供一人います。
マンション去年購入してローンも月８万くらいある
今貯金３０万しかないのに、来月車検＆結婚式が２件…
どうなるんだろう…
親がお金に困ったら言ってねっていうけど、この年でお金親にもらうのっておかしいよね

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 00:12:15

結婚式をｷｬﾝｾﾙする

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 00:25:07

>>604
おかしいかどうかは自分が決めることだから貰っても断ってもいいと思うよ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 00:27:36

「貸して～」と言って出世払いで返せばいいじゃん。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 00:34:24

>>591
地方ですよ。
政令指定都市の通勤圏で>>590くらい。

だから地方の年収４００万の生活レベルと
東京の６００万の生活レベルと同じかなと考えました。

地方は公立の学校の方が優秀だったりする場合も多いので教育費も
全然違うと思う。

609 ：604：04/09/24 00:42:43

そうですね
サラ金とかにお金をかりるのだけはしたくないので
生活に困るようになったら、頭を下げて借りようかと思います。
うちは旦那が通帳を持ってて、家の事をやりくりしてくれるので、
今のところやっていけるとは言ってるのですが、心配です…

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 01:25:31

http://members.goo.ne.jp/home/yamayamakon/main

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 09:51:55

>>608
優秀だからって理由だけで私立に逝くわけではないのだが。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 10:45:29

>>611
まあ、そうですね。
でも本当にあまりいい私立がないんですよ、特に女子は＠愛知

613 ：名：04/09/24 10:50:41

ですよね。私も愛知なんでなんとなくわかります。
公立の方が頭良いとこ多い。
月謝もかからないし公立っていいですねん！

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:00:01

前に東京の親類に「え？公立行くの？」みたいな感じで驚かれた
ことがある。そこの家は子供全員、中学から私立だったんだけど
ピンキリのところへ行ってた。
「公立はとてもじゃないが行かせられない」って言ってたけど
子供全員の教育費を考えると東京に住むって大変だな～と思って。

下手すると年収差３００万くらいで同程度の生活？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:12:54

>>614
あわわ…300万引いたら、うちなんか非課税枠に限りなく近付いちゃうよ！
東京のほうが収入も当然多いんだろうけど、
そう考えると地方で良かったような気がしてきた…

うちはまだ子供がいないので、
住居費の差が大きいのは承知していたけど、教育費もか。
でも、大学のこと考えると逆転じゃない？
地方国立に行ってくれるとは限らないし。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:14:59

＞615
そうそう。大学は関東に集中してるんですよね。
地方なんて国立行って何ぼのもんってかんじだからな・・・。

子供はまだ幼稚園だけど大学までにいくら貯めればよいのやら。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:29:11

>>614
あたしも300円くらいの差だとおもってタ～。

というのも、義理兄んちが東京在住で手取り900万、私立大一年の娘と
年間145万のマンションローンでけっこう生活がぎりぎりなんだって。
娘は自宅通学だし　4年分の学費はそれ用の貯金でまかなえたらしい。

うちは地方在住で手取り580万ぐらい。子供はいないが住宅ローンが
同じぐらい。子供分引いたとしても、貯金はほどほど貯められる。
やっぱり東京は　生活費自体が高いのかな～

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:32:02

617です。

300円だって！間違いです、300万よ～（恥

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:32:39

いや、３００円はさすがに……

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:35:15

ごめ～ん♪

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:44:38

>>617
生活費もあるけど、見栄のためにもお金がかかるんだとおもう。
見栄って言葉は悪いかもしれないけど、
子供を私立に行かせたらお迎えにはそれりの格好をしなくちゃとか
車もちょっと高いのにしたりとか。
うちの親戚はそんな感じ。
１０００万超の収入があるのに大して貯金ができないといってたよ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:52:17

>>621
見栄を張るのは少なくてもこのスレより上の人だよ。
ここだと私立に入れたら見栄を張るなんて余裕はないよ。
私立に行かせるけどお迎えはユニクロとか珍しいわけじゃない。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 11:57:24

617です。
確かに、義理兄一家の選ぶ服や、時計は見栄のにおいがプンプンしてるな。
あたしは地方に溶け込んでるから、それこそジャスコのTシャツでOK！
だったりする。主人の服は極力いいものを買うけど。。。。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 12:06:01

>>621
車と見栄で思い出した・・・

地方都市在住者は車２台が基本。
共働きならなおさら当然。
しかし、夫は自転車通勤可能。
唯一の車（しかもｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ）を妻が通勤に使う。
妻はパートだが、そこは高収入者の巣。飲み会で、
「旦那さんに迎えに来てもらえば」と酒を勧められ、
「私お酒飲めないんですぅ。」と断る。

そうだよ先週末のアタシのことだよヽ(`Д´)ﾉ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 12:10:31

>>623
ジャスコのＴシャツだって普通に買えば意外と高いと思うけどな。
季節の変わり目のバーゲンなら割と良いものが安くなってたりするけど。
地域によって物や値段に違いがあるのかな？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 12:13:58

>>625
あ～らおくしゃま。
あてくしの目には、千円Ｔシャツしか目に入りませんことよ！
おほほ～

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 12:18:46

>>622
その見栄のために使うお金を「上」と見るかということですよ。

貯金どころか見栄のために借金あるらしいし。
価値観がわからなくて。
自分がブランドマンセーじゃないのも関係あると思いますが。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 13:23:03

大体東京は年収高めだからね。
東京で600万の人でも地方行ったら400万も稼げないと思うし

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 13:29:43

>>628
転勤でも？
うちは転勤族でないので知らないのですけど。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 13:43:07

都市部の物価は高くて暮らしにくいみたいと思うけれど、
先々のことをかんがえると地方都市の方が子供の教育費がかかり過ぎて難点。

私立大学は充実していない、かと言って国立と言っても所詮は地方国立大学。
当然ながら都市部の大学へ
生活費＋学費（私立は国立の約２倍）

やっぱり都市部に住む方が羨ましいです。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 13:44:35

うちの主人の会社では地域給ってのがついてるよ。
東京と広島じゃ、かなり違うらしいよ！

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 13:56:13

>>630
仕送り１５万×１２×４年だもんね。
考え方にもよると思うけど少子化の影響もあって
私立大学の地位も親世代程ではないみたいですよ。
私の頃なんて東大か早稲田かって感じでしたけど、
今は圧倒的に東大らしいですし。

まあ、東京なんかだと国立大学そのものが多いですが。
うちの子地元の旧帝行ってくれないかな・・・。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 14:08:28

>>632
ﾚｽありがとう。
受験するにも地方在住では当然ながら日帰りでは無理、
受験料、交通費、宿泊費、食事代･･･
何から何まで出費。

ホント都市部の方が羨ましく思えます。
お子様の今後の宮廷合格を祈ってます。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 15:12:23

15万も仕送すんの？
漏れの初任給以上じゃん。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 15:16:04

旧帝が帝京大学だと思っている住人がいるらしい

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 15:34:35

私立って言葉に敏感になってるような希ガス。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 18:06:08

>635
ﾜﾛﾀ

手取り350で２３区内住んでるので苦しくて仕方がない…
子供は大学まで国公立じゃないと出してやれんなあ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 18:29:08

奨学金借りればいいじゃな～い。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 18:37:45

年収増やせばいいじゃ～ん

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/24 21:11:34

>>639
収入が簡単に増えたら皆ここにはいないわけで…

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/25 13:31:42

ここで一句

給料日♪
配置が終われば
次の日節約　　　　（つД｀）は～

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/25 15:41:38

旧帝大卒だけど、ここともう一つ下のスレの住人…
なんでこんなのと結婚したんだろ…
うちの子どもにはこんなになってほしくないが、
引っ越しして貯金ゼロ、これからどうしたものだろう…

働きに出たいけど、働けるなら義母の実家の会社で是非といわれ。
今だって旦那方の親戚かたまってるとこに住んでるのにそんなの耐えられない

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/25 19:22:28

>>642 うわ～～～
収入は得られるけど、精神は削られる状態になっちゃうよ。
年をとってからなら、親戚がいても苦にはならないけど、
子供が小さいうちは離れてたいのが親戚だ～。
いい仕事がみつかるといいね。応援してます。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/25 19:44:44

＞なんでこんなのと結婚したんだろ…
＞うちの子どもにはこんなになってほしくないが、
既にこの人ヤバいと思う。
精神がこれ以上削られないことをお祈りいたします。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/25 20:30:23

ほほほ～　　がんがれ642!

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/25 22:56:10

金・・・ねぇ・・・・・・・・・
おなか空いた・・

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/26 00:28:43

今が人生峠越え～♪二人で越えたいこの峠～♪(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/26 15:39:24

今日、だんなの秋スーツ1着と秋用の長袖トレーナーやＴシャツを買った。
西友の2割引を狙った。かなり安く買えたけど、総額45000円も使った。
痛い、痛すぎる・・・
さて、ボーナスまで2ヶ月、なにを節約していくかなぁ～

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/26 21:56:04

400万以下です…辛い（´；ω；｀）ｳｯ

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/26 22:17:46

>>649
そんなあなたに政府からのステキなプレゼント！
10月1日から、厚生年金保険料が　650円ほど上がりまつ。
ひゃっひゃっひゃっ・・・・・

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 03:17:58

642です。
自分でもヤバいと思ってるけど、
やっぱり他人から見てもそうか…
とりあえず、「外」で仕事見つけられるようもっと頑張ってみるが、
いかんせん子どもが未就園…厳しいよなぁ…

ともかく、頑張るよ。
レスくれた方、ありが㌧

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 09:55:33

おちるぞあげ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 18:19:07

40歳が近い。介護保険料なんて取られたらうちはもうやっていけない…orz

政府が憎い…

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 18:36:02

介護保険料なんて大した金額じゃないでしょ？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 18:39:28

たいしたこと無いと思わせるのが、政府の上手なところ！
いつも庶民はだまされちゃう。w

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 20:22:47

１０月から厚生年金値上げです。

地方だとココの年収対は平均だそうだけど、都市部だと平均年収７５０万と
テレビで前に言ってた。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 20:24:18

一人の年収１億の企業者と一般サラリーマン大勢を平均すれば
７５０万にもなりますよ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 20:29:57

平均年収って何を基準に調べてるんだろうね
上位の企業って平均年収が毎年発表されるけど
あれは誰が調べてるのかな？
うちの旦那の会社は平均年収１０００万台でいつも出てるけど
誰がそんなに貰ってるんだよオイオイと思っています

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 20:32:56

実際はもっとずっと低いってことだよね。
444万が平均だって、ニュー速スレあったけど・・・

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 20:59:15

実際がどうなのか誰にもわからないけど
少なくても旦那の会社はイマイチ疑問
役員や社長の給料も入れて平均取ってるのか
それともガセなのか
でもね、２ちゃんねるしてるとたまにいるんだ
旦那と同じ会社に勤めてるとか旦那が勤めてるけど年収１０００万超えだってｗ
年齢とか旦那と同世代だったりしてさ
ありえないんだけどな・・・

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 21:21:35

そこはそれ。
「うそをうそと見抜け（ry」　ww

でもさ、同期入社でも、年収格差が400万な会社もあるんだよね。
キャ○ンってところ。社長自らテレビで言ってたよ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 21:43:24

>658
企業情報がそこまで開示されて平均年収が1000万超えるとこって
大手都市銀くらいしか（三菱・住友・UFJくらいか？）思いつかないけど
結婚してもこの収入帯の人っているの？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 22:59:11

そりゃ、いるでしょ。
大手と名のつく会社で取締役になってない連中も
全てコミコミなんだから。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/27 23:51:37

私がいた会社も割といい金融系でしたけど、若いうちは給料低かったよ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 00:59:08

大手都市銀行が３０過ぎたら１０００万超えが普通なんていいだしたのは誰だろう？
３５歳になった今も１０００万超えには程遠い
周りを見渡しても超えてる奴なんていない
たぶん凄く偉い人だけだろうな超えてる人なんて・・・
ネットで皆が言いたい放題言ってくれるおかげでこっちは
なんも知らないご近所さんにまで高収入リーマンだと思われてしまってる
首都圏の都市銀行なんて名前ばっかりですよ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 04:07:12

子供がいるのに貯金が出来ないよぅ(;_;)
蓄えnothingだよぅ。
ごめんよ子供…
将来、留学、習い事などをさせてあげられそうにないよ。
貰い物のお古の服ばかりでごめんね。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 09:23:55

>665
大手都市銀で結婚してて30歳超えててこの年収帯なんてことは
絶対無いと思うけど・・・
>首都圏の都市銀行なんて名前ばっかりですよ
首都圏も地方も都市銀は都市銀なんだけどね。
あなたは首都圏にある地方銀行とか信金とかなんでわ？

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 10:04:31

銀行勤めのひとが間違えるとは思えないけど・・・。
首都圏の支店にいるか、地方にいるかで
会社での人生コースが変わってくるので、
当然お給料も違う。
それを前提で書いたんじゃないかな？

あと、今は合併でリストラの荒らしが吹き荒れている業界なので、
減給減給でここら辺のひとも沢山居ますよ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 10:20:41

ほんの10年前は銀行やデパートにお勤めだって聞いたら
高給なのね～あこがれるわ～　なんて言ってたのにね。
時代が変わればかわるもんだわ。
まさかリストラと合併の嵐にまきこまれるとはねぇ・・・・

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 11:26:33

デパート勤めが高給なんて言われてたっけ？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 13:43:59

>>670
デパートはもっと前かな？
言われてたんだよ、これが～　w
いまじゃ、考えられないんだけどー。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 18:48:36

バブルの頃はお給料もよかったんじゃない？
うちも6ヶ月のボーナスが出てた頃が懐かしいよ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 20:14:35

あーそういや私も18・9のころのボーナス袋（現金至急）立ってたよ。
月給22ﾏｿくらいでボーナスは夏で50ﾏｿ冬で70ﾏｿ。
残業が30～50時間くらいあって、さらに手当てがついてた。
それこそお金を使う暇がないくらい忙しかったんだ・・・・バブリーだわ～

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/28 20:23:17

バブルの頃は残業代が満額でて、残業代だけで月給より高かったもんな～。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 14:09:41

今からは考えられないよねぇ～。はぁ～

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 14:37:38

2、3年後からだっけ？　団塊世代の退職が始まるのって。
会社は大量の退職金捻出のために、従業員の給料カットするよねぇ？
たぶんきっと・・・　

逃げ切り世代、うらめしや～～　（悲

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 19:42:36

退職金は引き当てられてるから別に大丈夫じゃないの？
それにその世代が辞めてくれた方が会社が儲かるから良い方向へいくんじゃないの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 20:18:14

引き当てだけでは足りなくなるほど、団塊って多いらしよ～
しかもまとまった人数が　何年も続くし。
それに、厚生年金保険料の会社負担分がどんどん重くなるのもあるし。

あーあ、先行き不安がいっぱいで、押しつぶされそうだよ～

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 20:33:26

うちは旦那の手取りが毎月２３万＋私の手取りが毎月１２万くらいで
小梨なんだけど、このくらいの手取りの家庭の人は
毎月いくら貯金できてる？
うち月に８万なんだけど、もしかしたらあと１万くらい
増やしてもやっていけるもんかな？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 20:49:35

家賃はいくらか、車があるか　によってちがうんじゃないの？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 20:59:48

>>679
先月から働き始めてあなたとほぼ一緒の収入の小梨だけど
旦那の収入から月5万貯金、私の収入は全額貯金です。
家賃は8.8ﾏｿ
子アリになったときに奥さんの収入期待してると辛いよ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 22:36:49

よく、「妻の収入はないものと考え、全額貯金」というけど、
そんなに徹底しなきゃいけないものなんだろうか。

独身OL→専業主婦　に比べたら、
パート小梨主婦→専業主婦子蟻　の変化なんて大した辛さでもないような気がする。
どんな状況になってもいずれは慣れて、どうにかやりくりするだろうし。

うちなんてどうせこの年収帯だし、
がんがって節約したところで購入する住宅がちょっと広くなる程度で、
日常生活が大きく変わるわけでもないので、
ほどほどに使うことにしてる。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/29 22:47:01

>>682
679の収入と支出をよく見なされ。
奥さんが12万稼いでるのに、貯金は8万。
奥さんが仕事辞めたら赤字まっしぐら家計の典型ですよ。

子供は産まないなら問題ないけど、
子供産むつもりなら旦那の手取り内で抑えるべきじゃない？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 08:48:28

退職金とか賞与とかの「引当金」てのは帳簿上計上してるのであって、
実際に別口座に積立預金してるわけじゃないからな～

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 09:32:41

>>684
ようするに、会社に金はない！
給料カットは必然！　　　　ってことですかい？　　うぅぅ～

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 11:05:08

>684
帳簿上計上してあるんなら現金も当然残ってるって事なんだよ。
決算書と資金繰りは密接な関係にあるんだよ。
おまえ全然わかってないだろ？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 11:21:08

うちの旦那は結婚して子供ができたのに
会社の統廃合で（？）給料が４万円もカットされてしまいました。
そういえば、もううちの会社ってなくなるんだよな～

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 12:43:35

結婚して子どもも出来たのに、って何か関係あるのか？
減給するなら独身者か子無しからにしろって事？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 12:52:53

>682
小梨時代が一番の貯金のチャンスなんで出来る限りしておくとその後が全然違うよ。
貯金額累計もさることながら、普段から節約しておくとそれが普通の生活になって
専業になっても別に苦しく思わない（麻痺してるともいう）。

>687は、子供が出来たから手当分給料が増えると思って楽しみにしていたら
ないどころかマイナス給料になってがっかり～っていう意味でしょう。
独身者や小梨の話なんて出てきてないのに発展しすぎ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 12:59:12

>>688 そんな冷たい言い方せんでも・・・w

>>687
うちは逆の立場だよ。グループ内で赤字の子会社を吸収して合併した。
給料はそのままだけど、ボーナスの査定基準が変わって削られるように
なった。今までのような年功序列の給与体系は崩壊させられた。
50代でも、手取り400万ない人も出始めたらしい。
会社も、辞めたい人はやめてくれっていう意思表示をはじめてる。

ほんと、きびしいよね～。　がんばろうね～。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 13:42:14

大体扶養家族があるからって手当出すような給与体系がおかしい。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 15:24:14

>686
うまくいっている企業はそうかもね。
でも資金繰りのうまくいっていない中小企業なんかでも、赤字であってもいちおう引当金を計上するからね。
引当金計上してるけど、実際資金繰りつかなくてボーナスカットなんて話よくあるでしょ。
資産＝現預金だけじゃないんだよ。
売れ残り（もはや売り物にならない）在庫も資産として計上すれば決算書上は黒字に見えたり。
まーどーでもいいことだけどさ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/09/30 18:43:28

>692
>売れ残り在庫も資産として計上

ちくり裏板にあるうちの旦那の会社スレにそんなことを暴露してるカキコが
あったな～。　確かにボーナス下がり気味だし・・・
なんだかな～

694 ：679：04/09/30 19:21:03

うっ、厳しいお言葉ありがとうございます。
うちは家賃８．６万、車１台（田舎なんで無いと通勤できない）です。
明日にでも積み立て貯金の額を増やしてきます。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 10:50:51

さっきガス屋さんが点検にきたんだけどね。
「料金改定のおながい」を置いて行ったよ・・・・

は～～。　石油値上がりでとうとうインフレになるんかねぇ？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 12:03:49

年収420万、子持ち、バツ１女ですが何か。ＤＱＮ息子2人かかえて青息吐息。
奨学金でなんとか大学へ。生まれつきボンビーなのでなんとかやってマンセー。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 13:45:48

ﾎﾞｯｼｰはいろいろお金出たり優遇されてるからね。
その年収でも楽勝でしょ。
だから？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 14:49:20

>>697
その言い方は僻みに聞こえる。
嫌な人間ですね、あなた。
それとも年収420ﾏﾝもある696がうらやましいんですか？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 15:32:14

696=698?
697が言う事はもっともだと思うんだけど…。
年収同じ普通の世帯と比べて母子家庭はずるいと思うよ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 15:32:43

ﾎﾞｯｼｰは恥を知れと思うぞ
人様のお金だ税金だぞ
堂々としやがって
恥を知れ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 15:46:34

しかしＤＱＮ息子と堂々と書くのは頂けないな（母子家庭関係なくね）
まさか学力が低いって事じゃないよね？学力がないのとＤＱＮは違うんだし。
学力が低くても真面目に働いている人は沢山いるよ。
一流大学に入れる人の方が少ないんだし。
まー恥じないで堂々とＤＱＮと書くからＤＱＮなんだろうけどさ。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 15:54:55

私は　年収420ﾏﾝ「も」が気になった

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 16:27:21

697は無職っぽいから420万「も」でいいんじゃない？
世間のお荷物なのは、ボッシーよりも無職DQN

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 16:29:42

>>703
696？　それとも母子家庭の人？ｗ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/01 18:06:20

どっちもＤＱＮっぽくていいぞ。
もっとやれ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 09:40:29

>いろいろお金出たり優遇されてるからね
補助金はわかるけど
その他のいろいろって例えばどんなこと？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 10:11:49

＞686
会計上の引当金の計上とキャッシュの積み立ては別でしょ。
まあ退職引当金は会社が外部機関に拠出している場合なら
会計上の引当だけでなくキャッシュも積み立てされてて
保全（年金以外に使えない）されているから安心だけど。
ただし、株や債券、外貨などへの突っ込み具合によっては
目減りしているかも。
　中小企業でも、年金基金、中退協、建退協などに拠出
してる会社は、時価の問題はさておき保全はされている。
　でも税法上の適格年金はあと７～８年でなくなるから、
移行を確定拠出型にするか、中退協にするか、廃止するか
で頭痛い会社が多いだろうな。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 10:14:40

もうちょっと改行を考えて欲しい。
携帯？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 19:46:48

最近たてつづけに高額の買い物(新車、デジカメ）を購入して
口座がスッカラカン。これからは一ランクさげた生活を頑張ります。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 20:27:24

うちはあしたが新車の納車です。前の軽は7年乗った。
軽って下取り値が落ちないね。32万で取ってくれて助かったよ。

今日保険会社に切り替えの連絡しようと朝から電話するんだけどなかなか
つながらず。聞けば台風被害で買い替える人が集中してるらしい。
新車、結構売れてるんだね。うちも一ヶ月納車待たされたし・・・

ボーナス前なので、とりあえず50万頭金にして、50万のローンを組みました。
一度に100万失うのはツライ。でもいざ組んだらなんか借金が嫌だなーと。w
ボーナス入ったら一括返済しよう。　そしてまた貯金に励まねば・・・・は～

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 21:14:51

新車で１００万、安ぅ～！！！！！

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 21:57:00

>>711
でしょ？　でしょ？
10万以上のオプションを付けてこの値段！
下取りあるうちに買い換えるのってお得かも～～

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 23:08:26

でもローンの金利はもったいないと思う。
車のローンってけっこう高くない？

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 23:27:26

>>713
元本50万だから少ないよ～　　金利は3.8％だったかな？
5年払いでボーナスなしの毎月1万400円の支払い。
11月から引き落とし（1回目は1万2千円）だけど、12月中には完済できるか？
なんだかローンにしたのバカだったかな～　　ま、楽だからいいか。w

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/02 23:49:14

>>710
新車ｵﾒ。
７年で32万ってすごいねー。
何万キロくらい乗ってたの？
新車の値引き分も含めてってことない？

いやさ、うち、２台目軽にしようかﾘｯﾀｰｶｰにしようか迷ってんのよ・・・

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/03 00:05:31

>>715
さんきゅっ！　うちもこれは2台目の車ですよ。旦那は1300ccで通勤。
正確には6年7カ月ぐらい。来年になっちゃうと査定基準が変わるので
急いで決断しました。値引きは別でしたよ。距離は3万5千。街乗り専用だよ。

旦那の仕事柄、交渉ごとはうまいので　いつも上手に買えてます。w
軽はいいよね～。狭いところに駐車が苦手な私には大きい車体はムリッ！

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/03 00:29:56

>>716
そっか、ほんとに軽って高く売れるんだね。
ドケチ板だかで、実は軽はトータルではそんなにお得じゃない、
みたいな話してた人いたんだけど、
そう聞くとまた悩んじゃうなぁ。
うちは街乗りとは限らないのもネック。

でも、>>716はいい売り時を選んだ感じだね。
そのまま乗ってたら、ボチボチと故障やらが出てくる頃だもんね。
なんといっても新車に乗るのは楽しいし。

明日からも大事に乗ってやってな。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/03 15:19:51

716ですが。納車、終わりました。　

旦那に乗っ取られました・・・・（つД｀）うぅぅ......

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/04 12:11:54

この年収で子供がお二人いて都会に住んでる方っています？
うち、手取りが20万きりそうで切実です。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/04 14:45:43

>717
ﾀﾞﾝﾅが独身時代、軽を長距離走らせていました。
結婚してから乗らなくなったので、売却したのですが、
中古車買い取り専門店で、100ﾏｿ近くで売れましたよ。
4年落ちだったと思う。ﾑｰｳﾞのｴｱﾛｶｽﾀﾑ。
人気の落ちていない車種だったのがﾗｯｷｰだったみたい。
走行距離はかなり行ってたと思う。一万ｷﾛ/年は確実。
4～5年前の話だけど。

事故の時の事を考えると、ﾄｰﾀﾙではお得では無いと思う。
でも、それ以外で考えると金銭的に軽はお得だと思うよ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/04 15:24:36

>>719
そういう場合、たぶん奥さんはパートに出るんじゃないかなぁ。
でも子供がまだ小さいと　ちょっと身動きとれないのかな？
20万で子供二人は・・・・
むつかしいよね～　　将来不安だねぇ～

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/10/04 17:33:01

＞719さんは都会住まいなの？
手取りが２０万切ったら、正直キッついどころじゃないよね・・
721同様、奥様が働きに出るしかないと思うけど、
お子さんがまだ小さかったら確かにそれも難しいだろうし。
今までの貯金を崩す事になるのかしら・・他人事ながら心配。
子供いるとなかなか貯金もままならないしねえ。

・・・って、なんか考えたらすごーく落ち込んできてしまった。