$$$ 私の家計簿ヲチしてください 6 $$$

24時間書き込みが無いと落ちるので
定期的にスレ住民のみなさんの書き込みをお願いします。

前スレ
「私の家計簿ヲチしてください」
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1085268948/

避難所
わたすの節約生活〜家計簿〜
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1086013117/

２げっと

3

＜サンプル＞
東京23区在住
夫（35歳）：会社員手取り30万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り80万（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万
子（6歳） ：公立小学校1年
子（3歳） ：私立幼稚園

家賃：80000 （管理費・駐車場代込）
食費：40000(外食5000円込)
水道光熱費：12000（上下水道3000、ガス4000、電気4000）
通信費：13000（一般電話3000、携帯2台7000、ネット3000）
新聞・雑誌：4000
教育費：35000
保険：夫13000・妻2000
学資：30000（2人分）
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
日用品他：8000
小遣い：夫20000 妻5000
車ﾛｰﾝ：月2万・ボーナス10万（残60万）
＜車保険70000、自動車税40000、被服費、レジャー代は、ボーナスから支出＞
●支出合計　287,000円
　貯蓄：30,000円（定期）
　残り：33,000円→貯金へ

総収入＝総支出＝350,000円
総貯蓄額：４００万
ヲチ希望理由：２年後に３５００万くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

＜ワンポイントアドバイス＞
　月の平均値を書くとアドバイスしやすいです。たとえば、年明け・年末は基本的に出費が
激しいので、毎月じゃないけど特定の時期に大きな出費があるというケースは、12ヶ月
で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしていたりと明記するといいですよ。
　将来のビジョン（たとえば、「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）が
はっきりしていると、より適切な回答が期待できます。

○過去スレ
　5冊目：http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/live/1071746837/（dat）
　4冊目：http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061366188/
　3冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1049518849/
　2冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1043809653/
　1冊目：http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1034914252/

○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/

家計簿どうすれば長続きするのか【生活板】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1085354800/

お疲れ！サンキュ

ﾉｼ

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もう帰さないぞ〜。
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　即死判定逃れ　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

　　　　　　＿ 〃´─≠⌒Yミ/∧_/（⌒∧//∧ミ
　　　　/／´≠｀ヾ彡三＝三≠＝・/＝三＝・∀＼
　　　/／彡ヽヾ）)）三＝.ノ─ヽ､─＝≠三　ミ　ﾐ　i
　　 |/(/UUし彡’ 　　　 　 　　　　　　　　ミﾐ＼ヽヾ　!
　　／i||iｼ／　　　 　　∧＿∧　 　　 　 　　 ＼!l　|l|| i
　 ｿｌi・∀/　　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　!i li i|l・∀|l
　||i l　|||lつ　　　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　　　ｌi　 li （(l|lil
　ヽヽ_/|ノ　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　/　/／|Y l|/
　＼ミﾐ＼ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　／　//|／彡
　　ミヽ・＼ヾﾞ、三　─　＝　＿ _＿　 　＿≠／／/　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ…
　　　ヽとと＼≠＝（￣))∧_∧//´（（(((三彡∨彡ﾉ/
　　　 （__ﾄ（（（ﾄ三　＝》∩　_）≠─=つつ三彡彡
　　　　　　　　─二三_＿,三二　 ,.≫三＝三彡

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　ｱ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ ♪
　　　　 ヽ　　　'　A`　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' 　'A`';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

宜しくお願いします。

関西在住
夫（26歳）：会社員手取り16万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り40万（夏20万・冬20万）
妻（29歳）：派遣社員　手取り18万
結婚1年半

家賃：36000 （駐車場代込）
食費：30000(外食5000円込)
水道光熱費：11000（上下水道2000、ガス4000、電気5000）
通信費：19000（一般電話3000、携帯2台11000、ネット5000）
新聞・雑誌：4000
保険：夫17000
ｶﾞｿﾘﾝ：2000
日用品他：3000
レジャー費：10000
小遣い：夫10000 妻10000
●支出合計　152,000円
　貯蓄：100,000円（定期）
　残り：88,000円→貯金へ

総収入＝総支出＝340000円
総貯蓄額：150万

来年の8月位に総費用1300万位の家を建てたいと思っています。
実家からの援助が土地と頭金300万有る予定。
家を建てても大丈夫でしょうか？
ヲチ下さい。

ﾄﾞｹﾁ板へようこそ
http://money3.2ch.net/kechi2/

>>11
奥さんの保険は?収入の約半分は奥さんなんだから保険入っておかないと。
お子さんの予定は?
出産育児期間以外は働くとしても派遣だと年いってから仕事があるとは
限らないので1300万円は相当冒険なんじゃないでしょうか?
眠いので中途半端でごめんなさい。
寝ます。

奥さんがいつまでも働けると限らないので、安定的な収入は旦那さんの手取り16万。
年収２３２万のうち基本生活費１３７万と固定資産税３０万と家の修繕積み立て２４万を差し引くと
ローン返済にかけられる費用は年間５９万。

ローンが無利子だとしても1300-300＝1000万。これを返せるのは17年後。返済完了時の旦那年齢は43才。
定年まで年５９万貯め、退職金を１５００万と仮定した場合、６０歳退職時の貯蓄は２６５３万。
６５歳までの無年金期間の生活費は１８００万。よって、年金受け取り開始時の貯蓄は１８５０万。
このころには家の立替があるはずなので残金は５５０万。
年金受注後は年１００万円持ち出しがあるはずなので、残金５５０万が無くなるまでに６．５年。
これだと７０歳で破産です。もちろん、実際には昇給があると思いますがリスクが高すぎです。
金をためて、定年直前に家を買ってみては？

:::゜::::::::::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::｡:::::::::::::::::::::::::..........゜::..........
:::::::::::｡:::::::::::::::::::::::.......................　　゜　　　...............:::::
.............　　......o　...........::::::::::::::::o:::.............　　　　｡....
.....　　　.......................::::::::::::::::..........:::::::｡:::::..........　　..
　　｡　　........　　......　　.......｡　　　　.........　　..........
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　o　　　　｡
　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　 ＿_　 ＿　　　　　＿_ 　 ＿
　　　.　 ＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ|／　 ＼
　　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿

　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　 　 　 （　　これからもずっと一緒だよ・・・
　　　。o ○＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　.∧∧ﾍﾍ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　(　　ﾉ　 ) 。o○（　　うん・・
　 ./　 ｜　 ＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　（＿__ﾉ(＿__ﾉ:::::::.:::::::.
::::::::::::::　:::::::::::::::　　:::::::....

　 |∧,,_∧
|＿| ･ω･`) ＜よくワカンナイけどここにバカボンパパダメポおいていきますね
|ッ|ｏ|:3ミ|￣|＿ｏ
|￣|―ｕ'　
""""""""""

|　 |
|　 |　∧_,,∧
|＿| (´･ω･`)
|ク|ｏ　　　ヾ
|￣|―ｕ' 　 |:3ミ|￣|＿
"""""""""""""""""""""""""""""""

|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|リ | ミ
|￣|　　　　　 |:3ミ|￣|＿
""""""""""""""""""""""""""""""

　　　　　_ ノ
　　　　　　　　 （　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　 `
　　　　 　 　　 . -∧_∧ .
　　　　　　　.´,.::; (,,ﾟーﾟ)..　`. 　　お茶どぞー
　　　　　　　i ヾ<:;_ｰ-ｰｰ,.ン |
　　　　　　　l　　　　 ￣...:;:彡|
　　　　　 　 }　　. . ....::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ..:::;;;;;彡|
　 　　 　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡|
..　　　　　 　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
..　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
..　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

このままだと、また即死判定されます。
皆さん、書き込みお願いします。

　|＿
　|〜ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|ﾟｿ

　　　　♪
　　　　 　 　♪　　＿
　　　　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ 　　　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ


　　　　 ＿　♪
　♪　/〜ヽ　 ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
.　　　ﾟし-Jﾟ

　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼|　　 　 　　　(＿＿＿
　　　　♪ 　 |＼　　　　　　　　 　 　｀ヽ、　　　　　　　　　　♪　　　　　　　　♪
　 　 　 　　　|　 ＼　　　　　　♪　 　　　 ＼　　　　☆　　　　　　　　　　♪
　　　　∧∧ |　　　＼ 　　　　　　　　　　　　〉　♪　　ヽ　　　
. 　 　 (*ﾟーﾟ)|　♪ 　　＼　　　　　　 　　　/　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆　　　　　　♪
　‖　/ つ|￣￣￣￣￣￣!￣￣￣￣￣￣ﾉ 　／　〃（･∀･　）　　　　/　　　 　　∬
　‖（ 匚＿＿＿＿＿＿ζ--ー―ーrー´　 〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋.∧__∧ 　 |⊂
　 〓〓ＵＵ　‖　　　　 ∧,,∧ 　　 .||　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　|| 　 （´∀｀ .）ノ‖ﾍ
　‖ 　 　‖. ‖）　　　ミ,,ﾟДﾟ-┓　 ||　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||.　.　| 　 　（　 ‖　）
.　　　　　　　◎.　　 　 ﾐ　 .つ.|‡ 　.◎　　 ／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼. ..| つ━)━╋（━
　　　　　　　　　　　　〜ﾐ　　| ¶.＠　　　♪　　　　　　　　　　　　 　 　　（__ （__(　. ∬　.）
　　　　　　　　　　　　　　U U...し′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒†⌒

　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　u　　　 ヽ　　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 ●　　●__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 u 　 　 (＿●_)/　∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| 　 /　　＜　クマァァァアアアア！
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ‐''>　　　　　　　はちみつだと思ったら味噌だったクマ──！！
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　　　　.!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

　|ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　|´∀｀';/^l
　　　　　　|u'''^u;' 　|
　　　　　　|∀ ｀　　ﾐ　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
　　　　　　|　 ⊂　　:,　　　　ﾓｻﾓｻ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　　　　|　　　 　ﾐ
　　　　　　|　　　　彡　
　　　　　　|　　 　,:'
　　　　　　|''~''''∪


　　　　　　　　　　　　　　　l^丶 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　もさもさ　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　　　
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀';,　　
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　もさもさ
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u

11 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/06/04 21:29
宜しくお願いします。

関西在住
夫（26歳）：会社員手取り16万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り40万（夏20万・冬20万）
妻（29歳）：派遣社員　手取り18万
結婚1年半

家賃：36000 （駐車場代込）
食費：30000(外食5000円込)
水道光熱費：11000（上下水道2000、ガス4000、電気5000）
通信費：19000（一般電話3000、携帯2台11000、ネット5000）
新聞・雑誌：4000
保険：夫17000
ｶﾞｿﾘﾝ：2000
日用品他：3000
レジャー費：10000
小遣い：夫10000 妻10000
●支出合計　152,000円
　貯蓄：100,000円（定期）
　残り：88,000円→貯金へ

総収入＝総支出＝340000円
総貯蓄額：150万

来年の8月位に総費用1300万位の家を建てたいと思っています。
実家からの援助が土地と頭金300万有る予定。
家を建てても大丈夫でしょうか？
ヲチ下さい。

>23
お子様のご予定次第では？
子どもができても、奥様の仕事は続けられますか？
または数年で復帰できるアテがありますか？
ずっと共働きでいけるなら余裕だと思うけど、
そうでないならもう少し待って
できる限り頭金を増やした方が良いかも。
今のペースだと年200万以上貯蓄できているから、あと5年待てば
キャッシュで買える計算になるよね。

かわいい絵ありがと！癒されるわ。

>23
貯金が少ないですねー。
やはり子供次第です。少なくとも３．４年は共働きで繰上返済するのが条件です。
出産後も生活が厳しくなるので共働きが必要になりますが
お仕事の当てはあるでしょうか。
もしもご実家が裕福ならば、もう少し援助して貰ってはいかがでしょうか。
借金という形にして無利子で少しずつ返していくだけでかなり楽です。

節約する気ならば、食費携帯代保険代レジャー代を削れると思います。
特に無駄遣いという金額でもないですが、収入が少なく貯金も少なく
それでも住宅を買おうとするならば、もっと削るべきと思います。

>23
総費用が１３００万といわれますが、その他の費用がどのくらいかかるか
認識されて無いようです。マンションでなく、土地に家を建てて住むと
諸費用がざっと４−５００万かそこらいるんですよ。

土地を親からいただくとしても、登記するのに行政書士にお金払わなきゃ。
不動産取得税が必要だし、家を建てたら表示登記しなきゃならない。
また固定資産税もとられる。
ローンを組むのには保証金や手数料が必要だし、火災保険料もいる。
家を建てたら、照明器具やらカーテンやら家電やらいるし、家具やら、
庭の工事費、引越し代。全部その他の費用。それも親にたかるのですか？

無謀としか思えないですよ。せめてもう少しお金たまってからにしましょうよ。
ちなみに、上記の諸費用は、すべて現金一括払いです。ローン組めるのは
公庫の場合、あくまで家の本体の工事費の８割までです。
電気工事費や水道ガス工事やら駐車場工費はふくまれません。

11さん、容量稼ぎのＡＡを貼った為、他の人からもアドバイスがもらいやすいように
>>23に勝手にコピペさせていただきました。
気を悪くしたらごめんなさいね。

age

よろしくお願いします。

東京２３区在住
夫（29歳）：自営業手取り35万、ﾎﾞｰﾅｽなし
妻（26歳）：妊娠中（4ヶ月）のため専業
犬、うさぎ
結婚して一年

家賃：0 （駐車場代込）
食費：40000
水道光熱費：15000（上下水道2000、ガス4000、電気9000）
通信費：19000（一般電話3000、携帯2台11000、ネット5000）
新聞・雑誌：1000
保険：年間　夫700,000　妻200,000
ｶﾞｿﾘﾝ：4000
日用品他：10000
レジャー費：10000
小遣い：夫30000 妻30000
●支出合計　159,000円 （年一括の保険支払いは貯蓄から）

　残り：191,000円→貯金へ

総貯蓄額：500万(定期)

家賃が只なのは自社で管理しているマンションに社宅という形で住んでいるためです。
子供を二人、中学から私立にやりたいのですが、難しいでしょうか？
自営なので老後の蓄えも欲しいので、一人っ子にしておいた方が無難でしょうか？
ちなみに今年は車を買う予定です。（中古のマーチ）

１、保険について、単純に考えるのなら、夫：5.9万/月、妻1.7万/月ですが、中身はどういった
　　ものになりますか？養老・終身・個人年金。。。いろいろありますが。

２、自宅について、自社管理のマンションとは、賃貸だけど経費で落としているということですよね。
　　なら、余計な税金はかからないと。特に問題ないと思います。

３、車について、ローンで購入することは、やめたほうがいいです。キャッシュで購入しましょう。
　　ムダな金利と取られるほどもったいないことはありません。

４、貯蓄について、長期運用ということを考えて、一部を信託投資などに回してはどうでしょうか。
　　心配なら、「元本全額保護型」等の安全な商品もありますので。

５、教育費について、大学のみ私立（文系）だとすると６００万くらい。中学から私立だと１０００万オーバー。
　　中学から私立を考えるなら、「現在の手取り」だと厳しいと思いますやはり手取りで５０万は欲しいところです。
　　高校まで公立という選択肢を加えてもいいかと思います。
　　まあ、そういった点も含めて子どもについては考えていただけたらいいと思います。

妻小遣い３万というのが高すぎると思います。あと妻の保険はそんなにいらないと思います。
夫の保険も高いですが自営業と言うことで、保障は会社員より厚く必要ですが
内容を把握していますか。保険内容の重複などはないでしょうか。

子供を私立にやれるかどうかは今後の収入次第です。
現在のままでは到底無理ですが、自営業ですから今後数年間で２倍の収入も夢では
ないです（そのかわり半分になってる可能性もあります）。

産まれる子が私立中学に行けるほどの成績がないかもしれませんが
やっぱりお金でなんとしてでも私立中学にやりたいですか？

>>30さんありがとうございます。

１、老後の費用のために、貯蓄性の高い商品を購入しています。30年後に帰ってくるものなのですが、
　　早く払えば払うほど掛け金が少なく済むそうなので最短の10年払いにしています。そのため毎年の負担が大きいです。
　　ですが子供が中学に入るころには支払いが終わるので、頑張って払いたいと思っています。

２、ありがとうございます。

３、はい。お金を貯めてキャッシュで買うようにいたします。

４、貯蓄ですが、現在信用金庫の宝くじつき（？）の定期に預けておりますが、今年で満期なので投資信託
　　など検討してみたいと思います。

５、やっぱり厳しいですかね。家賃やローンがない分、手取りが低くてもどうにかなるかと甘い考えでいましたが
　　手取り五十はないとつらいですか・・・

すみません。上も僕です。

>>31さん、ありがとうございます。

妻の小遣いはいくらくらいが妥当でしょうか？保険は妻も僕も一つしか入っておりません。
上に書いたように、貯蓄性の高い商品を期間を圧縮して払っているので高額に見えるかもしれませんが、
年金代わりの最低の保障と蓄えしかありません。

>産まれる子が私立中学に行けるほどの成績がないかもしれませんが
>やっぱりお金でなんとしてでも私立中学にやりたいですか？

ちょっとよくわからないのですが、別にエリートにしたいとは思っていません。
ウチもご存知の通り別にお金持ちではありませんし。できれば公立に行って欲しいのが本音です。

ただうちの近所はものすごく治安が悪いのです。
２ｃｈでもよくＤＱＮの巣窟とか言われていて、少年犯罪などがものすごく多いのです。
公立中学ではしょっちゅう問題が起こっていて、残酷ないじめの話をよく聞きます。
（髪をライターで焼く、裸にした男子を屋上から片足だけつかんでふりまわすナド）
僕も地元ですが、ひどいいじめをうけて、結局親が中学から私立に入れました。

おせじにも教育にいい環境ではありません。ですがこの土地で商売をしているため引越しもできません。
いわゆる名門校に入って欲しいとは思いませんが、安心して勉強させられるような学校に入れたいだけなのです。
自分と同じ思いは子供にはどうしてもさせたくないのです。
子供がハシにも棒にもかからないほど勉強が出来なかったら、それはその時考えたいと思います（ｗ

>>29
あの・・・そんなにすごい中学がある２３区ってどこですか？
驚きです。

>>34

アウトロー板とかに行けばいくつかピックアップできますよw　>>そんなすごい中学
申し訳ありませんがここでは答えられないです。
スレ違いすみません。

>>29
奥さんの住民票だけ移して越境ってのは無理ですか？
東京は越境入学にはうるさいのかしら？
知り合いで自営の人は、ワンルームを借りて奥さんと子どもの住民票と固定電話（転送）だけ置いて
倉庫代わりに使っている人がいるもので…。
まだお腹の中の人だから、そのときにまた考えるといいでしょうけど。
あと削るとしても電気代３千円くらい…それも赤サン生まれたら衛生費に変身。
公立でも最低のお金が、幼稚園と小学校入学時で５０万、小中１２０万かかると思う。
それにどこまでプラスできるか、貯蓄の目標額を決めたほうがいいんじゃないでしょうか？

>>36さん

アドバイスありがとうございます。
やはり子供にはお金がかかるんですね。私立は高望みかもしれません。
仰るとおり、今からどのくらいお金がかかってどのくらい貯蓄すべきか、どこまで教育費にまわせるか、
今からしっかりプランを練っておくべきですね。

越境も考えましたが、なにぶんそういった土地柄なので皆考えることは一緒のようです。
ですので周りの治安のいい公立は競争率が高くなっております。
審査もうるさく（噂ですが）越境希望者は落とされる可能性大です。
・・・という訳であきらめていました。

ですが！！ワンルームマンションを借りる、というのは思いつきませんでした！
試してみる価値はありそうなので、もう少し調べてみようと思います。
いいアイデアをありがとうございます。

>31です。
変な質問しちゃってごめんなさいね。
ただ私立中学にやりたいから金銭的に負担なら一人っ子
なんとか二人行けそうなら二人産むって読めたので。
もしかして一人目が私立に行けないかもしれないのだし
二人産んでおいて、後は共働きで頑張るという方向もあるのになあと思ったのです。

妻の小遣いは５千円が妥当だと思います。収入から考えて上限は１万ですね。
もしくは３万の中に妻の化粧品・洋服、子供用品（産まれたらおむつミルク代）携帯代も
全てコミコミにするのがよいでしょう（別々に予算を取るより多分安く上がりますよ）

保険は１０年で払い込みが終わるならいいかな。
ただこれ以上収入が下がる（売上げが下がる、又は税金があがる）と
正直辛いと思います。その時は保険減額も考えてみて。
年間１００万貯金は何があってもキープしてください。

私立中学は今後妻も頑張って行かせてやれるようにするとしか
今は言えない感じです。

hosyu

妻のおこずかいでなんで子どものオムツやらミルクやら出すのですか？

経験上、生まれてすぐはすべて紙おむつ、ミルクだと物価にもよりますが、
１万円はかかります。食の進む４ヶ月から７ヶ月の男の子の場合は一月に
２５００円のミルクを４−５こ消費する場合もありえます。母乳でも
何かと栄養とらなきゃならず、食費が上がります。それなりにいいもの
食べないといけないし。

それに衣服代とかチャイルドシートとかベットとかもらい物、レンタルでも
かなりかかります。うちは節約コースでも月平均２万くらいはかかってたな。

お金がかかるから、ミルク飲むなというわけにもいかないし、必要なものは
いるでしょ。

だからそういうのを削減するよりは、育児費用として、月に３万ほど余裕を
持たせて、他を削る（食費、おこずかいなど）ようにしないと。
１歳までは持ち出しがありますが、あとはほとんどかかりません。
それはでは貯金できなくても仕方ないと思ってたほうがストレスたまりません。

保守

>１歳までは持ち出しがありますが、あとはほとんどかかりません。

ここだけちょっと同意しかねるな〜。
洋服はどんどん買い換えが必要だし、おもちゃも適度にいるし。
おむつだって１歳じゃあ外れる人は殆どいないし。
３、４歳になったら幼稚園だし食費もかかるようになる。ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄも買う。
なーんだかんだ言って結局ずるずるとお金かかんない？
（でも子供にはかかるお金以上の価値があると思うけど）

保守

おむつをとっとと外して、ミルクや離乳食をさっさと済ませてしまえば
幼稚園の年中まであまりかからないのでは？ﾔﾌｵｸやﾌﾘﾏで揃うし。
ここら辺は家庭によって差が出る部分だよね。

＞妻のおこずかいでなんで子どものオムツやらミルクやら出すのですか？

君の小遣いの金額も
はき身の裁量次第だよ、としておいたほうが
奥は節約に励むでしょう、という考え方ですな。
あながち間違いではない。

母乳の出が悪いと、あっという間にミルクオンリーになるが
半分でも母乳が出ればミルク代も半分だ。（混合育児はめんどくさいけど）
子供の服代はきりが無い。子供服はフリマで探し、その分自分を買うか、
自分は着たきりでも子供に可愛いのを着せるかは自由。（どっちにしろ月３万では贅沢は出来ないが）
あるいは孫の分は親に甘えるって手も。
ほか、色々とやりようがあるってこと。

>>45
で、そういうのいつまで続けるの？
子供の習い事はじめたらそれも小遣いからだせとか言いそう。
だいたい母乳なんて努力で出るわけ無いし。
育児費用と妻の小遣いは分けたほうがいいと思う。

子供によって成長の度合いが違うから、
節約の為に早くミルクを止めさせなきゃとか、オムツを外さなきゃとか考えると、
子供にも親にもストレスだと思うよ。
あと、子供が生まれると、水道代とかガス代が増える。

幼稚園、ウチ（23区内）は私立（公立が近く無いので）なんだけど、
入園金と最初に払う教材費、制服代、合わせて20万円ぐらい。
月謝（夏休みも払わなきゃいけない）が26000円。
雑費が4000円。給食費（週１で強制）が1200〜1500円。
その他、遠足代（5000円前後）やら、行事の度に撮る写真代（1000円弱、ほぼ毎月）
夏冬のエアコン代（夏は３ヶ月で3000円）やら何やらで、大体毎月平均35000円ぐらい。
習い事代（２つ）が15000円強。
・・・というわけで、幼稚園児の子供１人に、月50000円は最低かかっています。

都と区から出る私立幼稚園補助が、入学金補助85000円、月謝補助15000円弱（収入による）。
児童手当が月に5000円。
３ヶ月分まとめてとか半年分まとめて支払われる。

>>おむつをとっとと外して、ミルクや離乳食をさっさと済ませてしまえば

何でこんな所で家計簿診断して貰うかね。
すごくいい加減なコメント多いよ。

11です。
キーボードが壊れて書き込みが出来ませんでした。
沢山のレスありがとう御座います。

今住んでいる所を遅くても来年中には出て行かないといけないので
保証金（最低60万）と家賃（２DKで75,000円位）を考えると家を建てた
方が良いんじゃ？と言う話になって建てたいな…と

今流行のローコスト住宅で見積もりだしてもらったら、900万位の家
だったので、諸経費入れて1300万で何とかなるかな？と思ったのです

めい一杯永くローンを組んで、私が働ける間に繰り上げ返済をして
いった方が、家賃が上がるより楽かな？等と考えたのですが。
夫の実家の隣に家を建てる予定なので、子供が出来ても実家に預
けて仕事復帰する予定です。

家計なんて言って見りゃ全部妻の小遣いみたいなもんだ。

>>11
エー！それは大変だ。どっちにするか来年までに決断しないといけないんだよね…。
1000万固定金利2.5％３５年元利金等ボなしで借りても
月々4.5万くらい、それに固定資産税いれたら月５万超える。
毎月の貯金額は減るし繰上げが順調にできればいいけど…。
旦那さんの収入が上がる見込みと、妻が働き続けられる保障がないと
大博打だと思う。

>11
やっぱり厳しいですねえ。見積900万の家なら1200万ぐらいかかりますよ。多分。
だってやっぱりこだわりが出てくる部分があると思うから。
それに外構費が別ではないですか？まあ自分でやれば100万かかりませんが・・
水道ガスの引き込み代も別かも・・・
テレビアンテナ(ＢＳ付で８万)やエアコン（１台１０万〜）も馬鹿になりません。
1500万ぐらい見た方がいいような気がします。

そもそもご主人が300万ぐらいの年収ですよね。1000万も貸してもらえるのでしょうか。
奥様は派遣ですからローンを組めない可能性があります。
派遣でも勤続年数が短くてもローンを組めるというのが売りのローンも銀行によっては
ありますが、私の知っている２行は
「変動金利のみ」で、しかも店頭金利「プラス0.5」とか「プラス0.8」とかでした。
去年の話ですが、今も変わらないとしたら借りられる金利は３％以上でしょう。
相当厳しい生活ですよ。

今の家に住み続けられるうちは、夫婦とも休日深夜にバイトして必死に貯金するとか
今の家を追い出されたら二人でワンルームで頑張る、もしくは実家に入れて貰って
家賃を浮かす、妻も正社員に転職するなど何か抜本的な対策をしないと
夢の実現は困難ではないでしょうか。

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 　／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
　　ヾ;. 　　,　 　 　　 　　,　､;,
　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '　＜今29kb。即死判定回避までもう一息。
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';;

　　　　　　　--､　　＿＿＿__　-丶
　　　　　　　|;;;／::::::::::::::::::::::::::::::／　|
　　　　　　　/／￣,''￣￣＼:::::::'''',,,丿
　　　　　　/　 ０　　　　 ０ _|:::::::::::::＼
　　　　　／ゝ　　▼　　 ＜:::::::::::::::<::::￣--＿
　　 ---┼/　　　､　　　-─-＼--＜::::::::::::::::::::-＿
　　　--─＼　　 ⌒　　￣￣￣ゝ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::-_
　　　　　　　＼＿＿　　　ゝ／::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;::::::::::::＼
　　　　　　　　,,ノ　　　　丿:::::::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　>　　　　/:::::::::::::::::|::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　>.,. /::::::::::::::::::ﾉ;;/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　____________
　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::ノ;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|__-||||||::::||||||::::||||＼
　　　　　　　　　　 /::::::::::::::::::／;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|::::|||||||:::||||||:::||||||::::::
　　　　　　　(!!!!!!（:::::::::::::::／ ;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::|||||||:::||||||:::|||||||::ノ
　　　　　　　（!!!!!!!!!!!!!ノ　　(ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／--￣　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,ヽ::::::::-ゝ:::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ノ

もう32KB超えましたよ。

おはよう

1000万を公庫（2.75-3.45）で35年で計算すると（ﾎﾞｰﾅｽなし）
当初返済3.7万。１年後200万繰り上げすると2.9万（返済額低減）。
今の家賃が3.6万だからそれと比較して
2.9万のローンに団体信用保険、固定資産税、光熱費アップ分を足すと
やっぱり赤字。
さらに１年後200万繰り上げして月2.3万になればトントンかちょっと赤字ぐらい。
さらに１年後200万繰り上げしたら月1.7万くらい？になり楽チン。
ただしこの場合当初は今の家賃より住居の負担が大きくて貯蓄が難しくなるけど
貯金年200万ペースを守れるのかが問題。

でも1000万借りて３年で繰上600万するならば
３年後に400万借りるほうがいい。月1.4万だし。無駄な保証料も金利もいらない。

もしも>52の言うとおり、意外と家にお金がかかって
借金が1300万になったら、公庫で当初返済4.8万になる。
更に金利が３％以上だったらもっと苦しいな。出産は５年くらい先送りかも。

仮に一番上のプランで３年後になんとか旦那だけの給料でやっていけるローンに
納まっても、貯金をするためには妻の稼ぎが必須。
34さいで出産するため一度契約切っても、また半年後くらいに派遣の仕事ってみつかるもの？
派遣会社に聞いてみたらどうかな。スキルによっては可能かも。

夫会社員税込年収450万32歳　妻バイト年収10万30歳　子4歳私立幼稚園年中　
毎月の収入253000
夫手取り245000（財形5000を天引き。財形残高50万位＝車買替資金）　妻手取り8000

毎月の支出250500
住宅ローン88000　食費38000　日用品10000　夫こづかい30000　妻こづかい3500
電気6000　ガス8000　水道7000　電話3000　ネット4000　新聞0　子習い事6000
レジャー代3000　県民共済夫婦2人分＝4000　幼稚園給食牛乳込30000　奨学金返還10000

ボーナスなどの収入1025500
夫手取り350000×2回＝700000　児童手当20000×3回＝60000　幼稚園補助金60500
実家から（奨学金変換分を実家で負担すると言って送ってくるので）120000　
住宅ローン減税年末調整時戻り85000

ボーナスなどからの支出470370
夫簡保116640　子学資保険142320　ＮＨＫ14910　車検（一年あたり）55000
車税39500　車任意保険32000　固定資産税70000　

年間貯金額（253000-250500）×12＋（1025500−470370）＝30000＋555130＝585130

ヲチ希望理由　繰上返済が思うように進まない。年100万くらいしたいと思っていたが
うまくいかない。節約のポイントを教えて欲しい。

>>58
年１００万の繰上げ返済予定を立てたときの家計簿って、
どういう計算だったんでしょう？
目に見えて使いすぎって言うよりは、夫の収入４５０万に
対して住宅ローン比率が高すぎたのでは？
総額いくらの借入か分かりませんが、金利や返済年数は妥当ですか？
５８万の貯金が出来ているのであれば、無理して毎年するより
２年に一度くらいのつもりでがんばっては。
期間短縮ではなくて返済額軽減も視野に入れて良いかも。

ご主人様の収入で毎月の住宅ローン９万弱はちょっと高くない？
節約するというよりも奥様が働けるならもっと働いた方がいいのでは・・

住宅ローン返済額が高いのに、さらに繰上げって、あせる理由は何よ？

他にも貯金しなければならないこともあるんだから、住宅ローンは
当面放置でいいと思うよ。
お子様が小学校に入るまでは、無理だと思うよ。

もしくは、モットがんばってはたらくとかね。
専業妻の控除なくなるんだから、今年から税金が年間１０万程度あがるんだよ。

>>58です。住宅ローンについて。　融資日平成13年10月　融資金額21000000
融資期限平成35年5月　融資残高16年6月現在16723563　変動金利1.875％　
当初平成38年までの25年ローンを組みましたが2回（100万と150万）繰上返済
して期間をすこし短くしました。子どもが欠席しがちでパート勤めを先延ばし
にしています。今も欠席して寝ていますが、いつごろになったら子どもは一人
で病欠留守番ができるようになるのでしょうか？一年生になればできますでし
ょうか？

うーん。変動金利かあ。今長期金利が上がってきてるから確かに
早く繰り上げしたいよね。
しかも返済額が高いから今のままでは教育資金不足になりかねない。
とっとと終わらせて（もしくは減額して）教育資金作りたいよね。

子供のお留守番はまだ無理。
１年生でも２．３時間のお留守番ならいいけど、１０時ー５時で病欠留守番は無理。
兄妹もいないしひとりぼっちは辛いよ。寂しすぎる。事故があっても困るし。
とすると当面できるのは節約だね。

節約出来るポイント。
まず食費38000円。これを外食込み３万円にしましょう。
食へのこだわりは捨てる。まずは赤字を脱出してからこだわります。

夫小遣いは２万かもしくは1.5万に。もうお昼代だけ確保できればいいと諦める。
水道7000は高いです。本当に7000？光熱費の節約は何をどう頑張ってますか。
お風呂水を洗濯には勿論、洗い物はゴム手袋して水でとか
トイレの温水洗浄は使わないとか、掃除機使わずにほうきとか、
コンセント抜きとか、クーラー使わず扇風機とかテレビは１日３時間以内とか。
節約雑誌に馬鹿みたいなのが沢山載ってるのでいくつかチャレンジしよう。

子供の習い事はまだ子供のためにはならないのでお休み。
小学生になってはじめても、幼稚園から始めた子にすぐ追いつきます。
娯楽だと思ってやめさせましょう。

とまあ書いてみたけど、全部とは言わないがどれか１つだけでもやってみて。
医療費や交際費、家具家電費、衣料費がなかったからその部分も
年単位では支出があるんだよね。とするとやっぱり毎年の繰上はきついかも。

その収入で夫小遣い３万は多くない？
昼食代や飲みなどのつきあいが含まれるんなら別だけど。
日用品って具体的になんですか？
お子さんはおむつする年でもないし、１万は多いかな。
うちの子はまさに今１年生だけど、一人で病欠留守番はまあできなくも
ないだろうが、子の心理的にかわいそうだと思うよ。
体がしんどい時なら余計。

>>58＝>>62です。皆さんのご意見とても参考になります。
　　>>61さんのご指摘の税金は「所得税の配偶者特別控除」のことでしょうか？
私もこのことはすごく気になっていたのですが、うちの場合、住宅ローン減税
で所得税が年末調整時に全部かえってきている状態なのでとりあえず10年は
蚊帳の外なのかな？と思ったのですが、まちがっていますか？
　　>>64さんのご指摘の食費3万円ってよく雑誌などでもみてトライしてみたこと
もないわけではないのですが毎日同じ肉と野菜を味付け変えて出しているみた
いになってそれが嫌で挫折してばかりでした。でもやっぱりトライし続けなけ
ればならないのですよね。水道代は多分ガーデニングのせいです。公団から庭
付きに移ったのが嬉しくて嬉しくて種から育てた花が大小さまざまなプランタ
ー30個に120株くらいわんさか咲いています。お風呂の残り湯を運んでいた
時期もあったのですが、ここのところさぼり気味でした。また気合入れて残り
湯運びします。趣味はこれしかないのでと思って贅沢していました。次の植え
替えの時は鉢の数を減らすことも考えてみます。
　　>>65さんご指摘の日用品費は下着代や洋服代、背広クリーニング代、幼稚園指
定の夏服とか体操着の買換え、コンタクトレンズ洗浄・保存液などが高くして
いる気がします。　　　　
　　>>64さんご指摘の家電買換えが心配です。結婚7年になるのでいろいろ故障する
時期ですよね。子ども医療費は小学入学まで無料の地域なので助かっています。
うちの子は病院通いがホントに多いので。　皆さんありがとうございます。

食費は頑張ってください。
同じ肉野菜を味付け変えて云々とありますが、上手にやれば気にならないですよ。
そもそもよく食べるのは豚牛鶏の３種類しかないですし。

ガーデニングはプランターをやめて花壇にすれば水やりは毎日でなくても
大丈夫です。植物も強く育ちますし。
風呂から水取ってくるのは廊下が濡れたりたいへんなので、
庭に大きなバケツ（ゴミ用の）出しておけば雨水をためられて便利です。
日用品は雑費もかねているのでこの金額は妥当ですね。

せっかく庭付きなんだから、ほとんど庭植えにされたらいかが？
そのまま植えたらいいんですよ。
よほどのひ弱なものじゃない限り、土の方が植物のためにいいよ。
水遣りは、これからの時期、鉢植えなら朝晩やらなきゃならないよ。
時下植えなら、よほど枯れそうな感じのときにやればよろし。
雨水はぼうふら育てるようなもんだよ。

雑巾がけの方が、ハウスダストはふき取れるし、節約になるし
きれいになる。使い捨てクイックルワイパーは高いのＮＧ。
掃除機は、かえって雑菌入りのほこりを舞わせるだけ。

>>58
車ないと絶対無理？
期間限定（幼稚園の間だけでも）で手放して、購入の貯蓄はそのまま継続。
ランニングコストだけ削減っていうのはどう？
年間12万6500円×2年とその間のガソリン代が浮くけど。

>>58＝>>62＝>>66です。　　>>67さん>>68さん　地植えのほうが水遣りが少な
くて済むことに気づくのが遅すぎたんです。駐車スペース以外の土の部分はす
べて芝をはってしまいました。今更はがすのは悔しいです。プランターは芝の
上にワイヤーの鉢台を使って置いています。これだと世話する時の作業で腰痛
になることもなく、虫も上がってこれないので気に入っています。これは現状
のまま廊下をぬらさず残り湯運びができるよう工夫してみます。
　　>>69さんご指摘の車は次回は軽自動車にしようかなと本気で考えています。
子どもが耳鼻科に通院しているのですがバスの本数が1時間に1本くらいでバス
停からも体調が悪い時子どもが歩ける距離ではなくて、私も体重17キロの子ど
もをおんぶして往復歩くパワーもなく車に頼っています。車があるお陰で幼稚
園のバスは利用せず月2500円浮いています。晴れ徒歩・雨天マイカー通園して
います。車がないと週末レジャーも電車に頼ることになりその費用も高くなっ
てしまうかもしれません。ちょっと大きめの公園やスーパーに行くくらいですが。
　　>>68さんの雑巾がけを主にやる方法いただきます。
皆さんありがとうございます。皆さんいろいろ工夫されているようで私もしっ
かりしなくちゃ、と励まされます。

>58
気持ちはわかるけど、相当気持を切り替えないと今の貯蓄ペースから
抜け出せないよ。なにもなくて年５０万いくかいかないか。
大きな出費があれば更に貯蓄なくなるよ。いいのそれでも？
こうなると減らせるのは旦那様の小遣いしかない。
反対されるだろうけどこう言って説得しよう。

「やりくりしてみるけど、でもやっぱり月１万浮かすのがせいぜいなの。
子供のためにも車は手放せないし。
幼稚園に３万かかってるから小学校に入ればそれが浮くって思ってたけど
よく考えてみたら、月5000円の児童手当はもらえないし、医療費も自己負担になる。
医療費は１万弱かかりそう。学校に給食費雑費で5000円かかって
食費も3000円ぐらい増えそう。
小学校になるとお稽古ごとは二つが普通みたいだから教育費5000円アップ。
消費税も2％あがると月5000円の出費よ。

ね？こうして考えると小学校に上がっても全然楽にならないのよ。
おまけに住宅ローンの金利が上がってしまったらどうしよう。
0.5％あがると月約93000円の返済なの。知ってた？長期金利また上がってるの。
とても不安だわ。今でも苦しいのに。早く繰り上げしないと・・
だからやっぱりお小遣い下げてもらえない？」

脅かしすぎでｽﾏｿ。これぐらい言えばオッケーもらえるでしょう。

そーいや、旦那とは家計相談してるの？
これから？
旦那にも考えあるかも知れないし、よく相談してみたら。

58さんって現在の貯金額はいくらなのかな。
いざと言う時のためのお金がある程度ないと、今後何かあると
あっという間に赤字になりそう。
きちんと家計簿をつけていて、やりくりしてても可処分所得が
少なくて固定費が高いと身動きとりにくいよね。
いっそのこと住宅ローンの返済期間を延ばしてでも、固定金利の
安定を求めた方が安心なのではとか思ってしまう。
現在の金利で一杯一杯だと、今後金利上昇したらどうしようも
ないのでは。

>71に禿げ同
何しろ年収に対する借り入れが多い。
あと６年で住宅ローン減税もなくなるんだよ。
できればここで１年でいっきに残債圧縮して月の返済額も減額しておきたい。
まずは残債を適正なところまで減らさないと、ちょっとしたことで破綻するよ。
実家から前倒しで奨学金返済分だしてもらえないかな？
それと学資保険もストップ（解約でなくて払い済み放置）。
習い事もやめて、夫お小遣いも１万減額（奨学金分）。
財形も繰り上げに投入。
住宅ローン減税終了頃には、子どもも落ち着くだろうし
そこから58さんがフルで働いて教育資金を貯めるしかないと思う。

>>58＝>>62＝>>66＝>>70です。
　　>>71さんご指摘の「小学校に上がっても全然楽にならないのよ」が正しい
だけにショックです。漠然と入学すれば今より年間36万浮くと思っていて給食
費や医療費のことを考慮に入れてなかったです。（恥）
　　>>72さん　夫とは家計のことはほとんど話しません。繰上返済するときに
夫の署名が必要なのでそのときに「繰上返済しようと思うんだけどここにサイ
ンしてもらえる？」「うん、わかった」くらいです。やっぱりまずいですよね？
　　>>73さん　現在の貯金額は？とのご質問ですが財形を除いて普通預金通帳
の残高を全部合わせると135万です。この普通預金の合計残高が200万になった
時にそのうちの100万を繰上返済するというスタイルです。
　　>>74さん　借入当時税込年収430万だったけど都市銀行に2300万貸せますよ、
と言われました。遠慮して2100万しか借りなかったんです。それでもやっぱり
借りすぎですね。習い事を辞めさせるのはちょっと躊躇してしまいます。体が
強くないので運動をさせたくてやっているのでできたら続けさせたいのです。
公園とかを走り回ってくれるタイプだといいのですが、公園行くと座って泥団子
を作るのが日課になっているようでしてｗ。
　　夫のこづかいについては>>71さんの教えてくださったセリフを練習してス
ラスラ言えるようになり次第、相談してみます。
　　長期金利の動向には心配しながら注目しています。一緒に賃金も上がって
くれればいいのですが、ローン金利の上昇分に追いつくほどは賃金アップはし
ないでしょうね。たまに金利上昇の悪夢にうなされます。というか今もうなさ
れて目が覚めてしまったのでこちらに来ました。皆さんありがとうございます。
ますます眠れなそうですが・・・。

>>75
ここに書いていなかったら、その現実に気づくのは2年後、3年後だったかもしれないよ。
今気づけてラッキーだったんだよ。
切羽詰ってからより断然有利じゃないの。
今なら複数の選択肢を検討することができるんだから。
財布の紐はシビアに、でも気持ちは前向きに、ね。
がんがれ〜。

朗報。
児童手当が小学校３年生まで延長されそうな感じだよ。
（まだ可決してないけど）

>>58＝>>62＝>>66＝>>70＝>>75です。
　　「学資保険」について。払込ストップの方がいいと思われますか？
12歳時20万＋15歳時20万＋満期時200万＋健康祝金10万＋配当金＝250万＋配当金
保険料額11040×12ヶ月×18年＝2384640（夫死亡時は保険料不要）です。

http://kakeibo.s41.xrea.com/

家庭板の家計簿スレ。
ここを見れば分かると思うが、夫の小遣いが３万以下の家庭に
ブランド物を買う余裕や妻が高級ランチを食う余裕は無い。

ごめん。>>79は誤爆。
開きながらだったからミスった。

>>79-80さんはどこに書き込もうと思って誤爆されたのでしょうか？
そちらも読んでみたいのでご案内宜しくお願いします。

>>81
ま、そんな大仰な所ではないですが・・・。リーマン板より。

【お小遣い月一万円はきついよ】３ヶ月目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1085300706/l50

>>82さん
確かに大仰なところではないようだけど、ちと時間のある私には楽しそ
うです。見てきます。thx.

>78
私は正直勧めない。学資やめても積立するならいいけど
生活がかつかつなんで、教育費ためられなさそうだもの。
いよいよ住宅ローンが返せなくなったら学資をやめて、
学費は教育ローンを借りるのがいいと思う（子供が自分で返すやつ）。

それにレスの内容みてると他スレのこちらの方と同一人物ですよね。
＞幸い義父も父も現役で勤めていましてどちらも自分達夫婦の老後用の
＞預貯金はたくさん持っています。私たち家族にもしもの事故などがあっ
＞た時は助けてくれる用意もしてくれています。それがなかったらこんな
＞に安心して繰上返済できないですよね。感謝しなければ。

究極に困った時には親に頼れそうなので学資保険は解約しないほうがいい。
それするぐらいなら習い事やめたほうがいい。運動くらい親が自分で動けば
一緒にやってくれるでしょ？（例えば父母で走れば子供は付いてくるし
父母で長縄回して子供が飛ぶでもいい。夏なら市民プールに週３連れて行くとか）

>>58
>78
いい商品とは思うよ。できれば持っておきたいと思う。
けど、58さんの場合困るのは旦那の失職、収入ダウン、妻が結局働けなかった時。
今の時点で残債1000万くらいがギリギリじゃない？
金利上昇リスク抱えて、数年は妻が働けないなら、使う予定の貯金（車や教育）と返済のバランス考えた方がいい。
満期でもらった学資保険を、ローン返済にまわすなんてことになれば本末転倒。
３年以内に住宅ローンを月６万まで減額できれば、子ども１８歳までにで２００万は準備できる。
それでも賃金上昇が追いつかなかったり固定費が上がったら、貯められないかもしれないくらい。
住宅費は６年後に確実に上がる、それに８年後は介護保険料も加わる、税金や社会保険料もじりじり上がる。
学資のうま味は１８年で２０万足らず、同じ金額繰上げして助かる利息と比較してみては？
家計簿やレスみてると、取らぬたぬきの…に見えてしかたない。
３０代の賃金上昇率が一番高いけど、４０までに年収600万くらいになりそう？

やはり、フルで働かないと無理だと思うよ。多大なローン借りておいて、
幼稚園じゃ習い事じゃなんていってられル状況じゃないでしょ。あなた。

座ってるタイプのお子さんを無理クリ運動系の習い事にいかせるのって
こどもの負担になるからやめれと思うけどね。体が弱いのならなおさら。
他のお子さんはエネルギーが有り余って、親が相手に困ってるから
さらに習い事させてるってのが多いと思うよ。
そんななかで、体の弱い余り運動好きでないお子さんがどういう扱いに
なってるか、ほんとに見たことあるんですか？　自分なら止めさせるな。
ほんとに子どもが習い事を好きでやってるのならともかく。
それに経済的に無理でしょ。

本当なら、親はフルタイムで保育園いかなきゃならないというご家庭じゃないですか。

でも、休んでばっかりの病院がよいのお子さんだから働けないわけで。
職場も子供が病気でって休んでばっかりの人は困るでしょ。

>３年以内に住宅ローンを月６万まで減額できれば、子ども１８歳までにで２００万は準備できる。

事実なんだけど、100万減額で繰上返済しても（開始後36ヶ月で計算）
月87737が83111にしかならないんだよね。4600円減額するだけ。
単純に計算すると月６万の支払いにするためには600万の繰上返済が必要で
それが出来る家計なら悩んでないと思うのよ。

>>58＝>>62＝>>66＝>>70＝>>75＝>>78です。
皆さんありがとうございます。習い事は好きでやっているようなので続けさせ
ます。学資保険は払込ストップの制度を詳しく郵便局で聞いてみます。保育所
は昔行かせましたが病院通いが多く中退しました。スレが私の私物化になって
しまっていてそろそろ怒られそうなので他の方の話題に移っていただけるとあ
りがたいです。たくさんの方にアドバイスしていただき、置かれている立場を
よく理解しました。自己破産しないよう、がんばります。ありがとうございま
した。

>>88
1000万くらいまで圧縮のつもりで計算して書いた。
親からの奨学金の前倒し（年齢から単純に後150万くらいかなと）に
財形50万（2年後には62万）、今の預金135万、今後2年間学資やめて貯金で150万、これでほぼ500万。
あとは節約がんばるしかないけど、これなら6年後に固定資産税がのっても8万きる。
その後は無理せず、教育資金を貯めつつ使いつつローンを払う（15年くらいかな）。

とまあ、絵に描いた餅なんだが…。

＞８９
心を切り替えて頑張ってください！旦那様にも良く理解して貰うことを忘れずに。

はい、次の方〜〜

age

ｱｹﾞ

家を売って安い家に住み替えたほうが良いんじゃない？
家計が破綻してから動いても遅いから
まだ傷口が浅いうちに真っ当な道に戻すのも手かと思う。

その家計じゃ小さなきっかけで破綻するよ（旦那の失職や家族の交通事故など）
そんな不安を何十年も抱えるより今動いて緩みを持たせたほうが金銭的にも精神的に良いと思うが。

おはようございます

平均給料（年齢別・男女別）が載っている資料です。ご参考にどうぞ。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h14/03.htm

>>94 上の国税庁の資料はコピペだけど８９さんは平均的な家庭なんだから
そこまでしなくてもいいと思う。子どもも平均以下のひとりだけなんだし。

でも、ローンが高すぎてるよ。それに貯金もほとんど無いし。
平均的な家計が、年収の５倍のローン組んでるか？手取りに対してなら
６倍以上じゃん。

自分の周りには、小さい子どもありだと、３−４倍しか
組んでない人しか知らないが。

年収スレで尋ねたところ、家計簿スレが適切だとご指摘がありまして、
こちらで質問させていただきます。
どうぞよろしくお願いします。

---------------------------------------------------------------

うち（小梨夫婦）の場合、年間どれぐらい貯金をするのがいいのでしょうか？

夫27歳：年収５５０万
妻28歳：年収２２０万（契約社員）※最近就職。それまではパート。
貯金：貯金１８０万（１００万+財形８０万）
借金：車のローン残高１７０万（夫親に借金）+夫の奨学金残高１３０万。
住居：社宅（月２万）

今年は、年に１００万貯金して５０万財形、借金を７５万返済予定です。
これって多いんでしょうか？少ないんでしょうか？
夫は遊びたいらしく、十分な貯金額だと言うのですが、私は少ない気がするんです。

>>98さん
>>4の＜サンプル＞のようなものをヲチさせていただけませんか？
ご主人様は大学院卒ですか？

>97
でもご主人の会社だって給与がじりじり上がるだろうし
子供だって今は弱いけど３年後にはみるみる元気になって
妻もパートに行けちゃうくらいになってるかもしれないし。
家計だってそんなに節約してないし、まだまだ頑張る余地あるよ。

今の支出の内訳、社宅の期限、将来子供をつくるのか等々わからないと・・・。

>98
一般的なレベルで言うのならば
貯蓄は20代夫婦で400万ぐらいあり、借金なし。
世帯年収が結構あるから
小梨共働きのうちは純粋に貯金が年150万。これが普通ぐらいだと思う。

今年間100万貯金して借金返済が75万なら貯蓄部分は25万？
それは正直言って少なすぎだと思う。
といっても小梨で社宅のうちは特にこまんないだろうし
やっぱり将来子供産むか、産まなくても専業になるのか、家が欲しいのか
車をいついくらのを買いたいのか、そういうマネープランによって
夫婦で貯蓄目標を決めていくものです。
夫は何に対して十分な貯金額だというのか聞いてみましょう。

>>99>>101
失礼しました。何とかまとめましたので、アドバイス頂けますか。
ちなみに夫は普通の大卒です。

阪神間在住
夫（27歳）：会社員手取り16万〜22万（残業によって変動）、ﾎﾞｰﾅｽ手取り75万（夏37万・冬38万） ※年50万財形
妻（28歳）：契約社員手取り14万 　ﾎﾞｰﾅｽ手取り40万（夏12万、冬28万）
子供なし（２年後に作る予定。２人希望。妻は失職予定）

駐車場：15000 ※社宅のため家賃2万は給料より天引き　※社宅期限は残10年だが、転勤でﾘｾｯﾄ
食費：40000(外食込)
水道光熱費：17000（上下水道4000、ガス7000、電気6000）
通信費：16000（一般電話2000、携帯2台10000、ネット4000）
新聞・雑誌：4000
奨学金返済：12000　（残130万）
保険：妻6000　（夫の保険13000は毎月天引き）
ｶﾞｿﾘﾝ・交通費：10000　　※月１回の帰省の交通費含む
日用品他：10000
被服・化粧品：10000〜25000
小遣い：夫40000 妻35000 （妻小遣いより習い事の簿記講習代を出してる）
車ﾛｰﾝ：月50000　（残170万）
＜車保険130000、自動車税40000、ボーナスから支出＞
●支出合計　265,000〜280000円
　残り：20000〜95000円を貯蓄やレジャーに。レジャー代年間30万ほど。


夫はボーナス分（夫と妻合わせ100万）程度の貯金でいいと考えていて、
毎月のレジャー代が馬鹿になりません。
せっかく転職したので、貯金を増やしていきたいと考えています。

>>102
ありがとうございます。
借金75万を返済しつつ、貯金100万が目標です。

将来子供２人を高校まで公立で、大学は一人暮らし私大まで視野に入れてます。
住宅も購入したいので、マンションか建売の購入も考えてます。

夫はとりあえず今遊びたいので、そこから貯金額をはじきだしてるようです。

そのままの生活で子供作ったら破綻コースですね。
夫の稼ぎで生活出来るようにして、妻分は全て貯蓄に回す。
小遣いは手取りの１０％以下に、夫２万、妻１．５万。
貯蓄する位なら車ローンや奨学金の一括返済を考える。
光熱費や携帯代も節約できそう。
駐車場代１．５万する場所だと車無くても生活できない？
借金して車買う必要ないと思う。

２年後に子供予定なら、尚更生活改善が必要ですね。
借金３００万を返済の上、子供＋家資金を貯める訳ですし。
子供２人だと５年位は夫のみ収入で生活することに。

財形分考えても、年収５５０万の割りに夫の手取りが少ないような。
社宅、保険の他に何か引かれてますか？





と、毒男の漏れがヲチしてみるｗ

>>105
厳しいお言葉ありがとうございます。
ただ、夫が車好きなので、車に関係したお金が減らせないんです。
（車で出かけるのが好きなのでレジャー費もかさむ）
ここを抑えると、離婚の危機になりそうです。
夫は車を我慢するくらいなら定年間際まで社宅でいいと言ってるくらいですから。

まだ見ぬ子供や家にかかるお金を貯金する気持ちが薄いようです。
夫の意識改善が必要ですよね･･･。
妻の私がもっとしっかりせねば。

あと、給料明細見直してみましたが、
手取りの上限がもう少し多い月があったのと（最大30万の月がありました）
一度報奨金１０万があったのと、毎月の英会話代１．５万、組合費５千が引かれてるようです。
去年の源泉徴収を見て年収を書いてみたのですが、見方間違ってたのかな？

貯蓄より車や奨学金という負債の返済を最優先に。
子作りはその後生活が安定してから考えましょう。
それまでは共働きは必須です。

30までに1000〜2000万は珍しくないですよ･･･。
それに加えて携帯は１台に。
食費は頑張って月３５０００円に減らしましょう。
小遣いは多すぎですね。夫２．５万、妻１．５万ぐらいかと。
簿記講習は仕事に必須ですか？資格手当てが出ないなら不要です。
被服・化粧品も多いです。月１万程度に固定したいところ。
車も日常生活や通勤上不要であれば処分すべき。

転勤もあるようですし、定年まで社宅に居られるならその方が良いかも。
子供が巣立って、退職した後に郊外に一戸建て買うとかね。
２人で住むなら、こじんまりした家で充分ですし。

車が無ければ、かなり違ってくると思うんですけどね。

年単位でキャッシュフロー作って２人で検討してみるのが良いですよ。
ttp://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm
これでも参考にして表計算ソフトでね。
数値で見えないと判らない人は多いですし。

子作りもあまり遅くなると、再就職が難しくなりますし。
簿記資格位あると、少しは再就職に有利なのかな？

しかしまあ、結婚がどういうものか判っていない男性って多いのかね。
不自由と引き換えに家庭の安らぎ得るものだと思うのだが．．．．
ま、２７じゃ仕方が無いわな。漏れもそんなだったし。

本気で貯めたいなら

食費40000→30000
携帯電話２台10000→7000
日用品他10000→5000
被服・化粧品：10000〜25000→5000〜8000
小遣い：夫40000 妻35000→夫15000　妻10000

他にも光熱費やガソリンも減らせそう（節約系テレビ見る）
被服や日用品代が足りなかったら小遣いから補填

貯めてる人はここらへんを努力してる
普通に暮らしてれば普通の貯蓄しか出来ない

車が趣味ってことはさ、
車の借金返し終わる頃には、また新車が欲しくなるのでは？
もしくはオールドカーが趣味で、１台をずっと大切に・・・っていう場合でも、
古くなればなるほど、メンテナンス費が高くつくわけで。

>>98
うちと似てますね。家族構成（年齢）と年収。
出産を控えていますので来月退職することになりましたが、
なんでもっと貯金をしておかなかったのかと日々後悔しています。
共働きで小梨だと、レジャーに浪費するお金はそうとうなものでした･･･
そして、現実にぶち当たって愕然って感じです。
やっと最近家計費の見直しを始めました。
２年後子供を作ると決めているなら、目標をたててがっつり貯金して
おいたほうがいいと思います。旦那さんにも協力してもらってね！
頑張ってください〜

>>107
せめて車の方の返済のメドがついたら子作りします。
車、日常生活では不要なんですが、私の実家に帰省するときに必要なので、
車がある方が安心なんです。贅沢なのは重々わかってるんですが。

>>108
キャッシュフロー、見ててクラクラしてきました。
でもがんがって作り、夫とよく相談します。
夫は私の再就職を応援してくれてるので、今のうちに資格取得がんばりたいと思います。

>>109
そうですね。私が貯められないのもそのへんに問題があるような気がします。
もう数万は節約できそうなのでがんばります。
節約系テレビ見ます。

>>110
とりあえず夫には「新車は生涯で最初で最後」と釘をさしてますし、
今の車を気に入ってるので廃車になるまで乗る気です。
でも次の車がコワイです。

>>111
私も後悔真っ只中です。結婚２年目なんですが、
独身時代の貯金は全額結婚費用に使ってしまったし。
でも子供欲しいし、子供にはそれなりのことをしたいので今のうちに節約がんばります。

皆さん、どうもありがとうございました。

車を手放すとこれくらい浮きます。
帰省の時はレンタカーを借りましょう。
-----------------------------------------
10年間、1万km/年、10km/�g乗ったとして、
購入200ﾏｿ
駐車1.5ﾏｿ×12×10=180ﾏｿ
ガス1万�g×100=100ﾏｿ
車検60ﾏｿ
税金4ﾏｿ×10=40ﾏｿ
オイル0.5ﾏｿ×30=15ﾏｿ
保険1ﾏｿ×12×10=120ﾏｿ

10年で約700ﾏｿ。
50年で約3500ﾏｿ。

>103
指摘は皆々様のアドバイスの通りだと思うんだよね。
このまま夫の意識が改善されないまま妊娠したら破綻。

まずは夫に理解して貰わなくては。
やっぱりまずいのが車関係費だよね。
駐車場1.5万ﾛｰﾝ5万ｶﾞｿﾘﾝ1万、車保険年13万、税年4万
1年で107万使ってる。これに車検代も。
これを趣味と呼ぶのは少々きついというのをわかってもらう。
子供を妊娠して退職したら無理だというのはわかってるんだよね。。
でどうするか。ローンがなければなんとかなるかも・・・という。

で、車積立費として月４万貯めてボーナスで年２０万貯めると５年後には340万。
そうするとローンなしで車が買えるわとかなんとかいって、
「車費」として通常の貯蓄とは別に貯める。「出産費」として２年後に100万貯まるよう
設定するともっといい。
当然レジャー代や食費や小遣いもろもろ削っていかなければならなくなる。
でこれは使う予定のあるお金だからいわゆる貯金ではないといいはる。
（奨学金130万も貯蓄で支払ってしまうとさらによいかも）
そうしておいて貯蓄が増えないわ、少なすぎるわ、不安だわなどとあおり
少しずつ家計に目を向かせる。

妻が妊娠し退職すると赤字になるのでその時になればさすがに危機感も出ると思うんだよね。
で、車購入資金は他の用途（例えば学資保険一括前払いとか）に使えれば
いいんじゃないかな。
住宅購入は転勤があるなら今は考えなくて良いと思う。
キャッシュフロー頑張ってね。

11です。
沢山のレスありがとう御座います。
夫及び夫実家とも話し合った結果、今年の10月から夫実家に帰る事にしました。

計画では
実家へ：30000 （食費込）
通信費：15000（携帯2台10000、ネット5000）
保険：夫17000
ｶﾞｿﾘﾝ：2000
レジャー費：10000 （ペット費込）
小遣い：夫10000 妻10000
予備費：6000
●支出合計　100,000円
　貯蓄：100,000円（定期）
　残り：140000円→貯金へ
毎月24万×2年位でもう少し頭金貯めることにしました。

私の仕事は、職種適に社員になった方が年収下がるので、このまま派遣で
行きたいと思っています。
会社に確認しましたが出産後半年位で仕事復帰は可能との事です。（登録は
35までなのですが、40でもOKの業種なので）

なんか、相談したら子供いらないとか言い出したりして。

>11=>115
おお、良かった。健全な家計になりそうですね。
２年で500万以上貯まりそうですし、再就職も大丈夫そうだし
何より、敷地内別居でローン持ちになる前に
夫実家と同居できるのがいいですね。

勿論同居は不自由なことが沢山あると思いますけれども
お金を貯めるため＆義親との相性を確かめるためには同居が一番です。
もし義親とうまくいかなくなって疎遠になりたくなっても
住宅ローンがあると隣に住んだまま身動きできませんからね。
ホント同居は大変でしょうが正念場なので、２ｃｈで愚痴を吐きつつ頑張ってください。

宜しくお願いします。
神奈川在住
夫（33歳）会社員手取り32万　ﾎﾞｰﾅｽ手取り100万（夏冬各50万）
妻（31歳）専業主婦
子供なし（現在妊娠中8月出産予定）
結婚1年半　車なし

家賃　80000（管理費込）
食費　35000
水道光熱費　12000（電気6000、ガス4000、水道2000/月）
通信費　19800（一般電話4000、携帯2台12000、ネット3800）
保険　夫のみ23000（生命12000、年金11000）
日用品他　5000
交通費（実家・病院）　10000
医療費（妊婦検診）　25000
小遣い　夫（昼食込）40000、妻5000（余ったら返還）
レジャー費（外食込）　30000
衣服・臨時出費　15000

支出合計　約300,000円
残り＝貯金　約20.000円
総貯蓄額　700万
ボーナスは予算に組まず貯蓄へ
（年俸制なので毎年ボーナス額予想可能・この夏のﾎﾞｰﾅｽは出産費用で消費）
レジャー費は来月分から丸々子供用品資金へ変更予定

初めての子供がこれからできるため家計がこのままでいいのか不安です。
また、もし可能でしたら子供が小学校に入る前にもう少し交通の便のいい
場所に住みたいので家賃15万または購入4000万の場所に引越したいのですが
やはり厳しいでしょうか・・・。私自身は子供が小学校に入ってから働きたいと思います。
ヲチお願いします。

>118
問題ないでしょ
てゆうか自慢にしか思えない
それ以上苦労してる家計なんて沢山あるのに自分の恵まれた環境が分かってない
家計を気にするより世間の厳しさをもっと知ったほうが良い。

>118
妊婦検診が25000円って高いなあ。私は１回2500円って、安すぎ？

家賃15万円って手取り32万円の半分だし、無理じゃあ。
それより8万のところでがんばって貯金をためたほうがいいよ。
子供が小学校に入ってから働くつもりっていっても、
そのときにならないと分からないしね。

だんなさん結構稼いでるね。うらやましい。

現在の月余裕が２万、医療費が浮くとして２．５万
家賃を１５万にしたら、今のままではマイナスになりますね。
家賃は手取りの３割までというのが通説らしいので
今のまま家計を切り詰めて貯蓄に励むのが良いと思います。
今後の年収上昇がどうなるか不明なのでなんとも言えませんが
実家援助等が無い限り４０００万の家は無謀と思われます。
夫年齢が３３ですし、定年までの返済を考えるとローン期間も取れません。
３５００万を３％固定２５年で返すと１６．６万／月
教育費分の貯蓄も必要ですし。
まずは家計を切り詰めて貯蓄を増やすことから始めましょう。

食費に外食費は含まれないようですし、２．５万程度に
通信費も高いですね。本当に必要なだけにしましょう。
相手が決まっているならＩＰ電話等で切り詰められますし。
小遣いも減額ですね。弁当持参で２万程度に。


と、毒男がヲチしてみたｗ
このスレ参考になるねえ、家計簿見せてもらうと良く判るのだが
わしの給料じゃよほどの節約上手じゃないと破綻だなあ。
その前に相手探さんとな．．．．．＿|￣|○

>121
あなたの家計簿も晒して欲しい
毒男の家計簿もたまには見たい

>>118
妻であるあなたは全く保険に入っていないのですか？
県民共済とか、あれば旦那さんの会社の保険とか、
入院給付だけでも入ってもいいのではないかと思います。

>120
検診は月2〜3回／１回5000円〜7000円、検査が入ると+数千円↑くらいなので　T　T
2500円って安いですね、羨ましいです。
家賃はやっぱり上がるのはきついですよね・・・２人目も運が良ければ欲しいので。

>121
年収自体の上昇はあまり期待できないです。
食費は今までは３万以内にはなっていたのですが、妊娠して以来
食事の内容をバランスよく・・・と思ったらこんなになってました（汗）
もう少し料理の技を覚えないといけないですね。
主人のお昼はお弁当にしたいのですが、皆職場の同僚の方と
一緒に外に出てお昼・・という感じらしく却下されました　T　T
私もここ削りたいです（笑）
食費と通信費の減額努力してみます。

>123
現在は夫の社保の扶養のみです。
夫の任意保険にオプションで入れようと思ったのですが、提案されたものが
最低でも＋8000円くらいでやめてしまいました・・・。夫の保険も来年には更新で
あがりますし、月々の家計がプラマイほぼ0なのでなんとも躊躇しています。

更新で上がる保険なのか。
保険も全般的に見直し必要ですね。
今の保険は終身だけ残して、共済の掛け捨てタイプにするとか
長い目で見るとかなり差額でますし。

賃金上昇が見込めないなら、尚更旦那の小遣い削減を
毎日と言わずに週の半分を弁当にするとかね。
子供が生まれると健康に気を使って食費は増えるはずです。
節約のため料理頑張って下さいね。
前の人にも書いたのですが、今の家計だけではなく
生涯を見越した家計設計をしてみましょう。
フローで見れば、どの程度の家が買えるとか判りますよ。

>>122
はづいから却下。

>>118
家とすごく似てます。
違うのは住宅ローン95000（賞与で15万）と保険かな。
以前は更新型の保険に加入してたのですが、転換しろって
営業がひどくて不信感を持ち解約しました。
今は終身医療保険（60歳払済）に夫婦とも加入。月10000弱。
定期保険（夫　死亡保障2000万　妻200万）で月4000弱です。
保険は見直すと結構大きいです。ただし病気になる前で新たに
加入できてから解約すること。解約は営業所で事務的に。
固定費があがると家計を圧迫するので、家賃はあげないほうが良いです。

○自宅
その給料で4000万は無謀です。破産予備軍入りです。
年収の5倍が目安といわれているので、2500万が安全圏。頑張っても3000万円。
もちろん、ボーナス併用は危険なので月々均等で。さらに定年までに完済することを考えると25年。
頭金を予算の半分くらいまでもって逝きましょう。最低1000万円はほしいところ。できれば1500万円。
○食費
妻が専業主婦なら「弁当持参への切り替えはできませんか?1万円/月は浮きますよ。
自分は毒男（一人暮らし）ですが、週３〜４日は自作弁当を持参しているので数字に出てきます。
みんなと外っていうこと分かるけど、協力を仰ぐのは難しいかなあ。
（はあ、相手がほすぃ。。。>>121氏、お互いがんばりませう）
○保険
妻も掛け捨ての保険くらい入ってもいいかも。

・通信費
家族割引とかをもっと使って削減を。

コアリからの意見ですが。
住宅よりも教育費をためた方がいいですよ。
出産費用月３万位見込んでおられますが、最初の子どもは
気を引き締めてないと、ものすごくお金がかかります。

自分振り返ってみても、ベッドやチャイルドシート（新生児用は
半年で1.５万）はレンタルしたものの、育児用品に結構散財。
衣服もブランドにこだわって無くても、ベビー服は結構単価が高い上に
かわいいので多量に買い込んだりして、月４−５万つかってた。
大物が入ると、月８万位いったりしたよ。

保険は定期なら通販のやつに切り替えた方がいいです。
終身払いなら安いです。
旦那様のおこずかいを１万円くらい削減ですね。
男が弁当ってのは付き合いもあるから、オススメできないし、
子どもに手がかかると食事もろくに作れなくなるときもあるので
（後追い時期なんかほとんど家事できねぇ）あまり。

独り身の殿方たちはもしやドケチ板から流れてきたとか？

いや、漏れは毒男板の見合いスレからｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■
ほどんど全員が９千円もらえちゃうよ
http://aicc.myfws.com/
無料で５千円と４千円
■■■■■■■■■■■■■■■■

>>121
>３５００万を３％固定２５年で返すと１６．６万／月

どこでそんなに低利で貸してくれるのですか？

固定って書いたのが間違いだね。
「現在の変動金利の３％程度と仮定して２５年間の返済計画とすると」
で良いのかな？今の長期固定金利だと５％位
言葉足らずですまん．．．ｏｒｚ

>>128
ベビー服でブランドにこだわっていなくて月平均で4〜5万！？
うひゃーそこまで使えるのがｳﾗﾔﾏｼｲ（後悔してても。うちは元手が・・・ｗ）

>>133
納得しました。金利上昇のリスクつきでの仮定ということですよね。

ウチは車２台を１台にしようかと思う。
かなり勇気いるが。細かいところケチるよりこれが一番の節約。

お弁当と言えば、
子供の幼稚園入学と同時に、旦那もお弁当を要求してきた。

ちなみにお小遣いは月３万円（手取りの１割）。
結婚して５年、毎月毎月、月の中旬には無くなるお小遣い。
結局、追加する事で、月のお小遣いは４､５万に。
お弁当持たせてくれれば、そういうこともなくなるからと言うので、
持たせる事にしたのだが、今月も既に手元にお小遣いが残ってない模様。
はっきり言って、大人の男１人分のお弁当の材料費って馬鹿にならない。
しかも、それなりにこちらの労力も要するわけで。
今朝もタバコ代を要求されたが、シカトしました。

もうお金の事で喧嘩するのは嫌なのに。

>>137
外食のほうが金かからね？

ママに小遣いねだる子供だよそれ。
給料の全額の使い道を全部書き出して
何度でも諭さないと。家庭の共同経営者でそ、夫婦は

>137
どうして補充しちゃうのかな。
たまにならいいけど毎月毎月・・・絶対旦那さん最初からあてにしてる。
今月も補充を要求されたら
来月から日払い週払いにするけどそれでもいいなら今月足すよ
といってみてはどう？

小遣い管理の出来ないお子様には、３万を一度に渡すのではなく
１日に１０００円ずつ渡すのが良いかと。
小遣い帖もつける様に言い聞かせるべし。

うーむ、なんか書き込むたびに自分の首締めてるような気がする．．．

>134
128です、いえ、ベビー服だけじゃなくて、全部こみこみですよ。
もちろん。ミルクに紙おむつはパンパース（どちらも一つ２３００円）
だけで月１万かかり、それ以外に離乳食用品じゃ、育児雑貨じゃって
そろえてたら。季節ごとの衣服。下着はベビー用のは一着２０００円。
つなぎなんて３８００円。ヤフオクも知らなかったし、通販の高いの
しか知らなかったからね。

>141
実家の父親なぞ毎日５００円渡されてた。近所の旦那さんもそうだ。
最大の理由はケイザイ観念の無さ。
父親は、結婚前借金作ってて、母親に払ってもらったそうだ。
ご近所さんも、どうもそうらしい。
金輪際、借金払わされるのはこりごりなので日払い。

飲み会じゃ、付き合いじゃって時には、妻にお金くれと
お願いしなきゃならないのでハードル高いからそう
無駄使いができないらしい。

>141
いま締まってれば、嫁御をもらったときに
しめてもらう必要もなし。

皆さん、アドバイスありがとうございます。
主人のお小遣いは削減要求はちょっとできそうもない＾＾；
代わりに追加要求は一切ないのと、余裕でた時は休日の外食費を
お小遣いからおごってくれるのでヨシとします（汗）

とりあえず面倒くさがりの主人のお尻を叩いて保険を変えることにしました。
育児費はまったく想像がついてないのですが母乳で賄えるように
今からマッサージ念入りにしてがんばってみます＾＾；

>>118
旦那さんのおこづかい、何に使ってるのかな？
昼食込みで缶ジュースやコーヒー買ってるようなら
安くまとめ買いして現物わたすのもあるよ。
うちも昼食等が減らせない、といっておこづかいを増やせないのジレンマの時期
ガムやジュース類のまとめ買いなどで節約協力してコンビニ行かない作戦展開。
旦那自身も財布を絞めるようになって、ほんの少しだけど減額できた。
持って行くのマンドクセーの人だと難しいかもしれないけど。

>146
ガムならともかく、缶ジュースの持参って貧乏くさい。
ご主人が回りから生暖かい目で見られることも覚悟の上で。

>>142
思いっきり誤解してました・・・。わざわざありがとうございます。
普通に買うと何でも高いですよね。
紙おむつもバカにならないし。かといってケチれないしｗ

>>147
そうなんですか？前に務めていたときは、会社に行く前に買って持っていくパターンが
多かったので（出向が多かったのですが、買いに行く時間を短縮する為にそういう人が多かった）
あまり気にした事はなかったです。
私は働くならば水筒を持っていくつもりですが、女でも貧乏くさいかなｗ

水筒ってのは幼稚園児みたいで重くないですか？
どうせなら、５００ｍｌペットボトルに自宅沸かしの麦茶の方がカッコええ。
最近はカバーもあるようだし。言わなきゃわからんし。

ステンレス魔法瓶タイプの５００ｍｌ水筒がお勧め。
重いけどね．．．．

夫（29歳）：会社員手取り25〜28万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り90万（夏45万・冬45万）
妻（28歳）：専業主婦
子（3ヶ月)

※家賃(社宅)、夫昼食(6,000〜9,000)給与天引き

食費：22,000
水道光熱費：15,000（水道2,500、ガス6,000、電気6,500）
通信費：10,000（一般電話+ﾌﾚｯﾂ5,000、携帯(夫）4,000、ネット1,500）
養育費(ｵﾑﾂ代）：6,000
保険：夫24,000・妻13,000・子1,000
日用品他：5,000
小遣い：夫37,000(ｶﾞｿﾘﾝ代、外食費込）・ 妻10,000（携帯込）
　　　　※被服費、レジャー費は各自お小遣いから。使わない分は各自貯金。
車用積立:30,000
臨時(冠婚葬祭、帰省費等の積立):14,000
奨学金返済(無利子):10,000
教育費積立:20,000

●支出合計　217,000円
　貯蓄：20,000円（財形）
　残り＆ﾎﾞｰﾅｽは全て貯金
　総貯蓄額：730万

続きです。

●保険内容　夫終身700万(55歳払込)+300万(払済)、医療(一日10,000円、60歳払込)、収入保障(月7万受取れる)
　　　　　　妻終身500万(55歳払込)、医療(一日7,000円、60歳払込)
　　　　　　子医療共済
　終身保険は55歳を過ぎると払込金額＜受取金額になるので、もしもの老後資金としても使用可能なので、
　ちょっと高いのですが、保険はこのまま継続したいと考えています。

ヲチ希望理由:・将来もう一人子どもが欲しいのですが、教育費が心配。
　　　　　　　・老後に自分達が暮らせるだけのﾏｲﾎｰﾑが欲しい。
　　　　　　　今は社宅なのでやっていけていますが、数年後夫実家に帰ることになるかもしれない(＝転職）ので、
　　　　　　　物凄く不安･･･il||li ＿|￣|○ il||li
　　　　　　

オチ宜しくお願い致します。
（↑うぁぁぁぁ･･･大事な事を書き忘れてました･･･＿|￣|○）

>>151
転職は決定事項なのかな？
その場合の年収の変動は？

あと、定年まで社宅使えるのかな？
使えないとしたら、現在の社宅使用料と
社宅出た場合のおおよその家賃、
家賃補助の有無と金額が欲しいかも。

ヲチ理由が「子供欲しい」なので、長期の予想が必要。
今後の変化が未定だと、なんとも言えないですねえ。

とりあえず、今現在の家計は
食費：締まってますねえ。
光熱費：特に問題なさそう。
保険：見た目高いなと思ったけど、貯蓄部分が多いのね。
　　　　このまま行くか、自分で運用するか悩みどころかな。
小遣い：これも高いなと思ったけど、レジャー費、外食費込みなのね。
　　　　　詳細分ければ切り詰め出来そうですね。
車関係は、無いと生活できない地域ならある程度の出費は仕方ないし．．．

現在でも財形2万、教育費２万、貯金４万程度？、
年間１８０万程度？の貯蓄が出来てますので、
今のままの生活が出来るなら、もう１人大丈夫だと思うのですが
なにせ長期のことなので情報不足＿|￣|○

>日本経済の家計部門が2兆円を超える赤字

日本は景気なんて回復してないって
ますます悪化してるじゃん
政府の数字遊びはもういいって

おはようございます。

154ｻﾝ、ｵﾁありがとうございます。
>転職は決定事項なのかな？
>その場合の年収の変動は？

転職の御話は、夫実家の知人に(何故か）気に入られてしまい、数年後位までに地元に
戻って自分の所で働いて欲しい、というコトらしいのです。（ここまでは
とても嬉しいお誘いですよね）･･･が、恐らく年収300万円代からのｽﾀｰﾄになると思います。
全くの別業種(医療関係）になるそうなので、資格を取得して年収UPするまでが
大変だと思われます。
住宅手当は期待薄、社宅なし、夫実家同居不可能なので、ｱﾊﾟｰﾄ(6〜8万位)を
借りることになるはず。子どもは義母に預けて私も気合入れて働くつもりなんですが、
田舎なので車をもう一台購入は必須。
現在生温い生活送ってるだけに、想像しただけで頭ｸﾗｸﾗしてきます･･･。

>あと、定年まで社宅使えるのかな？
転勤族(1〜2年位で異動)なので恐らく定年まで社宅使えるはずです。
会社が8割負担してくれているのでとてもありがたいです。
(現在借り上げｱﾊﾟｰﾄで、16,000円ほどの負担で済んでいます。)

とても不便な所で(バス1時間に1本あるかないか、駅は存在せず･･･）、
通勤にも使用しているので車は必要不可欠です。
(嗚呼、5年後位には車買い替えないといけないんだった･･･＿|￣|○）

>>151
それって義実家の思うつぼじゃないの。
医療関係の士資格で男だったら給料なんてそうそう上がんないよ。
地獄の釜のふたが開いてしまう…。

>>156
うーむ、その条件だと転職したら破綻するような気がします。
同居できるなら家計の切り詰め可能なので、なんとかなるのかなと
思っていたのですが．．．
車が必要な地域ってことは奥さんの働く場所も少ないだろうし。
資格職なら別ですが、フルタイムで働いてもそれほど稼げないと思う。
どうしても転職が避けられないのなら、今は全力で貯蓄して
転職１年後位に状況が安定してから再検討するのが良いかと。

つか、男３０越えてからの職種業種変更して再スタートはきついよ。
旦那と良く相談した方が良いかと。
共同経営とかで再スタートならまだしも、雇われでは．．．

>>155
景気が良いのは一部企業だけ。
いっぱんぴーぽーは搾取されまくり、年収３００万時代でつ。
正直今の世の中、子供作っても子供がかわいそうってのがある．．．
子供達の世代が中心になる頃には日本どうなってるんだろ．．．．


ちょっと鬱気味な毒男がヲチしてみた。

夫(29歳)：会社員手取り20万、ボーナス0、携帯電話使用料含む
妻(25歳)：専業(病気のため)

家賃:55000
食費:10000(外食･弁当代含む)
水道光熱費:8800(上下水道1800、ガス3000、電気4000)
通信費:7000(一般電話3000、ネット4000)
保険:夫10000
日用品:3000
小遣い:夫10000、妻10000(携帯電話使用料含む)
医療費:10000
交際費:10000
支出計:133800

妻の医療保険を考えているのですが、大丈夫でしょうか？
将来、子を持つ予定はないです。
どこを減らせばよいのでしょうか。
ヲチお願いします。

食費一万て何食べてるんですか？

＞160
近所のスーパー、安いので。
多分、普通の食生活ですよ

>>159
保険が大丈夫かどうかより、病気を治すことの方が大切では？

＞＞162
治る病気ではないので。
説明が悪かったですね。
重篤な病気ではないですが、一生付き合う病気です。
病名は伏せさせてください。

重い相談だな

減らせる所は
小遣いと交際費くらいか
２人家族で電話が３つならどれか減らせそう

まず、その持病があって保険に入れるかどうかが問題だと思う。
入れたとしても疾病による給付制限や、掛け金割り増しされる場合がある。
それがクリアできるようなら、最近いくつかのカタカナ保険会社から出してる
低解約返戻金特則付総合医療保険だと自由に設計できるから
月の金額もまあまあ、保険期間は２５年、３０年、70歳、75歳、80歳まで、終身など選べる。
159妻さんの場合だと何に保障が欲しいのか、その病気の経過をあわせて考えないと。
例えばその持病より他の病気を心配してなのか、持病から派生する病気が心配なのか。
その辺を十分検討されて、保険期間や特約を決めたらどうでしょう？
妻小遣いから出せる範囲で月々の金額で考えては？
他は削りようがないし、できれば収入を増やす方へ考えましょうよ。
お大事になさってくださいね。

>159
生活大変そうですが、よく頑張っていると思います。
減らすところは正直小遣いと携帯代しかないような。

外食・弁当代含んで１万かあ。
すごいなあ。

>>164-166さんに同意。
目的がはっきりしてるので先に見積もりを取って
必要な金額を確定するのが良いかと。
見積もりは無料ですし。

かなり絞った家計なので改善する箇所が(´･ω･`)
あえて言うなら．．．．
妻病気で専業なら、あまり外出しないでしょうし、
妻携帯は解約してもよいのでは？
ネット使えるならメールも出来ますし。
もしくはプリペイド式で待ちうけ専用にするとか。

ありがとうございました。
小遣い、携帯代金が高かったのですね。
できるだけワン切り常習者になって8000円まで減らします。
あとは交際費9000円まで減らして何とか捻出できるか検討してみます。

本当に有難うございました。

いや、ワン切り常習者は友達なくすからやめたほうがいい。
みなが言っているのは携帯を手放しなさいということ。特に妻分。
家の電話とネットで我慢しようということ。
夫の携帯代も通話じゃなくて極力メールにすることで代金がおさえられないか、とか。

でも本当はね、ちまちました節約するより収入を増やすのが一番いいのです。
病弱な奥様でも行政や企業のモニターやアンケートなどで
月3000〜5000の現金または商品券をもらうなど出来ることがあると思いますよ。
ちなみに私は市のゴミ拾いで月5000円もらっていたこともあります。

>>169
ご忠告有難うございます。
手放すのは無理なので、家計の状況を伝えて出来るだけかけなおしてもらうようにします。
それで離れていくなら仕方のないことだと諦めるしかないですし。
むしろ、家電をやめたほうがいいかもしれないですね。
夫の携帯は会社負担なので、あまり意味ないですが。

モニターやアンケートなどはやっていますよ。
ただ、収入が安定するわけではないので貯蓄に回しています。

アドバイス、有難うございました。

よく外出するの？
外出しないなら家の電話にかけてもらえばいいし。
こちらからかけるときも家の電話使えばいいし。
携帯が受け専用なら、基本料分無駄なのでプリペイドも検討してみ。

家電話はネットで使ってるんじゃ？
ネット無しで良いなら、無くしたほうが良いのかも知れないですね。

じぶんちはドコモパーソナルプラン基本料金３５００円なりだけど。
かけるときには１，２倍の料金だが、ほとんどかけないし、大抵は
メールのみなので夫婦で持ってても６５００円超えたことがない。
無料通話分５００円はまるまるあまることが多い。
ｉモードついてるけど。使わないし。家計考えたら、贅沢だと思うよ。

すみません宜しくお願いします

アパートローンの事ですが、経常利益が安定しない事が欠点です
月々２１万支払いですが、あと８年で返済終了です
色々、経費が掛かる月もあれば，空室があったり、固定資産税も集合住宅の
場合は高いですし、お金もたまる暇もあろません
ここで，繰越返済を１０００万する事を考えていますが
どんなもんでしょうか？
月々の返済額が約はんぶんになるので、、、、考えてしまいます
どんなもんでしょうか？ご意見をお聞かせ下さい

>173
アパートごと売ったほうが良い

>>174
質問の場を間違えました

誤爆だったのね。
何事かとおもいますた．．．

今の時期お金ばっかとられていきます。
自動車税７００００
市県民税２１００００
それに家は自動車保険（２台）で７００００。


市県民税ってこんな多かったっけ・・・
保険は別にしても税金貯蓄しとかないとダメなんだね・・・
結婚３年目にもなるのに何やってたんだろ私・・・反省して
もっと細かく家計簿つけてここにｶｷｺしにきます

毎月３００マン貯金してまつ。金あっても使わないといみないのかね。

>>178
単純に12倍で毎年3600万円か。
いや、凄いね。
年収は8000万円くらいなのかな？
ところで何やってる人？

>>179
夢想家だろ

「３００マン」であって「３００万円」とは言ってないからなあ。
ペソとかレアルとかかも知れない。

市民県民税が、去年より５割増になった。所得税の２倍。
専業主婦の自分のせいか？
純粋に一銭も稼いでないので申し訳ない。
たしか今年から控除廃止なのよね。
皆さん、増税になってません？

>>182
なりました。住民税　11900円→14100円/月　です。

よくみたらうちもあがっった！
３００円だけ。

>182　住民税は今年はまだ控除廃止されてないと思う。来年から。
参考↓NTT-イフのHPより

住民税は、住んでいる都道府県や市区町村に納める地方税です。前年の所得に対してかかります。
所得税が確定してから、各自治体で住民税額を算出します。
都道府県民税と市区町村民税の2種類があり、いずれも、定額の「均等割」と、
所得に応じてかかる「所得割」（所得税同様、所得控除が増えると税額は小さくなる）とを足して計算します。

会社員の場合、前年の所得に基づいて算出された住民税が、6月から翌年5月までの毎月の給与から徴収されます。
ちなみに、新入社員の場合、1年目は住民税はかかりませんが、2年目の6月から
引かれ始めるので、その時期に手取りが減ることを覚悟しましょう。

最近のトピックスとしては、「均等割」の変更があります。
昨年までは、都道府県民税なら1000円、市区町村民税は人口規模で違っていたのですが
今年の徴収分から全国統一3000円となりました。
また、夫が均等割を支払っていれば、妻が課税対象でも均等割が免除されていましたが、
段階的に免除がなくなり、平成18年度からは全額課税されます（平成17年度は半額）。

住民税　夫３００００円
　　　　　 妻１７０００円

まだ上がるんですか？？？

>>１７２
ドコモをボーダフォンに変えるだけでも節約になるよ。
うちは標準的なプランで、特に電話をかけるのを控えてるわけでないし、
メールは毎日３０通、携帯ウェブもかなり使っているけど、
夫婦で６０００〜７０００円。迷惑メールにも１円も払わなくていいし、
土日はボーダフォン同士なら１分５円。節約を意識せずとも節約になるのがいい。
携帯のデザインは泣くほどダサイけどね。

他に適当なスレが見あたらないので、相談させてください。
５年後をめどに、住宅購入目的で真剣に貯蓄を考え始めたんですが、
定期か財形かで迷ってます。
今まで年５０万だけ貯めてた住宅財形は、非課税で年４％の給付金が
会社から出るんですが、５５０万を超えたら課税対象になって、それが
２年後くらいなので、このままでもいいのかなと漠然と思ってます。
一般財形だと給付金無しで課税もされるので、普通の定期預金とどう違うのか
正直わかりません。
本当は住宅財形を増やすのが一番なんでしょうが、５５０越えたらどういう
状態になるのかわからなくて……。

どの形で貯めていくのがベストでしょうか？

30前で手取り２０万とかネタだろ？ほんと終わってる人生だな

>>188
せっかくネットが使えるのだから、とっとと検索しる！

http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BD%8F%E5%AE%85%E8%B2%A1%E5%BD%A2%E3%80%80%E9%9D%9E%E8%AA%B2%E7%A8%8E%E6%9E%A0&ie=UTF-8&hl=ja&lr=

限度まで財形使って、それ超えた分は好きな貯蓄方法で良いと思うけど。
どれが良いかは自分で調べるべし。
自分で調べた方が励みになるよ。

>190
ありがとうです。
自分、検索の仕方が下手だった……。
こんな講座サイトがあるんですね。勉強します。

俺33歳だけど手取り21万円だよ、財形とかやってなくて。

終ってる？
正直な意見が聞きたい。

>>192
財形などの天引きをしていないなら、新卒並み...
年齢から言うと、その額で家族を養える？
無理でしょ...

税込みは年収は？
ボーナスとか多いならなんとか．．．

わしも残業０だと、手取りそんなもんなんだよねえ．．．．
３５歳なのに．．．．

>192
地方ならありえるかも。
某地方はその金額が普通だった。

>>159のように月々の生活費15万円以下で暮らしてる人なんて沢山しるだろうから
なんとかなると思ってたんですけど
そんなにヤバイ給与水準なんですかね？

スレ違いですけどもう少し意見をお聞かせ下さい。

>>192
とりあえず194さんの通り年収とボーナスも書いた方がいいかと。
あと貯蓄はないんでしょうか？

もし貯蓄がなくて、ボーナスや残業代もなくて、都市部なら正直苦しいと思う。
親と同居等家賃が殆どかからなくても、子供を私立高・大にというのは難しいかと。
どちらの親と同居するにしろ、いきなり同居もかなり精神的にきついと思いますしね。
全く知らない、出来上がった家庭に新しく入っていくわけですから。
社宅とか安い所があるといいんですが。

共働きなら何とかなるでしょうが、出産で会社を退社しなくてはならないとなると、
どうしても給料は減るし。
（子供が病気だと保育園は預かってくれませんので、病気の子供を見てくれる人が
いないと正社員を続けるのは難しいです）

ところで未婚なのかなー？

>196
>159は子供を持たない家庭だから何とか成り立つけれど（それでも老後資金が不足する）
子供を欲しくて、奥様の手仕事（看護婦教職員とか）がないならかなり厳しい。
でももし家があるならいけるかな？

やっぱり住宅費が大きいよね。
うちは小梨で生活費１０万家賃６万だったけど
社宅貰えて大分楽になった（貯蓄額も増やせたし）。

>>159はすごく努力していると思うから
他人がやってるから大丈夫だろう、なんて
安易には考えない方が賢明だと思うけどなぁ・・・・・・。

>>192
転職板に逝ったら「悪くない」って言われると思うよ。
ちなみにうちのﾀﾞﾝﾅも33歳で手取り25〜26。
報奨金がなかったら24万で>＞192よりちょっとﾏｼな程度。
都市部居住だけど自分（妻）の稼ぎがなかったら全然やっていけないよ。
子供が欲しかったり専業になりたかったら結婚はﾊﾟｽ。

>200
25-26なら普通じゃないかな。うちは28-29だけど
財形やってるし、やっぱり私が契約社員で
働かないと余裕が持てないよ。
今どき専業で余裕な家庭の方が珍しいかと。

>>188
住宅財形・財形年金あわせて元本５５０万円まで利息が非課税になります。
ちなみにそのうち財形年金に３８５万円をあてることができます。
そして、住宅財形は住宅の購入や改築等の目的以外に引き出す場合はさかのぼって５年分の利息まで課税されます。
従って５年以前の利息については非課税となりますね。だから、住宅財形で非課税限度一杯まで積み立てるのが有利です。
ちなみに住宅財形よりさらに有利なのが財形年金でこれは元本３８５万までしか積み立てられませんが、やはり利息は非課税です。
さらに、災害等で払込人がなくなった場合、累計積立金の５倍の一時金が支払われるので若干の保険機能も備えています。
したがって、財形年金を非課税限度一杯の３８５万に近付くようなるべく早く積み立てるのがベストで、残りの金額１６５万を住宅財形にすべきです。

平均的な給与金額で専業希望だと、若いうち貯金してるか、早めに結婚して２馬力で貯めるか
親の援助が有るか、かなりの節約生活するかでないと、老後が破綻するんだよねえ。
平均的で生活が破綻するって．．．．日本どうなっちゃうのかな．．．

>>203
＞平均的で生活が破綻するって．．．．日本どうなっちゃうのかな．．．
中間層が無くなるって事ですよね…
上位３割が全体の７割の資産を持つ、貧富の差が大きい社会になるってコト？

　※　ウチは上位３割は絶対無理だな　orz

明日が給料日の人は家計簿締め日。
あげてみよっと。

205さん親切。通りすがりで書き込みごめん。

ここは家庭餅じゃないと家計簿うＰだめですか？
毒女なんですが、見てもらいたいので・・・
初めて家計簿締め日までつけることが出来ました。
節約とか余り考えないでとにかくつけてみたのですが、
散々でした・・・つけて現状がわかったのがうれしいです。

【収入】
お給料・・・・203,000

【貯金】
銀行へ ・・・・33,000
【固定支出】
親に渡す・・・50,000
教育ローン・・46,000
携帯電話・・・13,500
新聞・・・・・・・・2,500
【支出】
食費・・・・・・・21,162
他食・・・・・・・17,500
日用品・・・・・・7,720
被服・・・・・・・・1,000
趣味娯楽・・・・4,290
教養・・・・・・・・・800
交際・・・・・・・13,452
健康・・・・・・・・3,470
交通・・・・・・・14,860
=================
残高　　3,746

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! とつっこみどころ満載な家計簿ですが来月は修正してがんばります。
近々の目標は生命保険に入るお金を捻出することです。
渇を入れてください。

>207

あ、書き忘れました。20代毒女パラです。

>親に渡す・・・50,000
>教育ローン・・46,000
偉い。
>教養・・・・・・・・・800
読書は図書館活用派だろうか。
２０代なら、もっと勉強とかにお金使っても良いかも。
食費関係高い気がする。
パラしつつ食事は自炊なの？

生命保険、外資系の掛け金安いのなら
いまでも入れるのでは？
とりあえず入って安心を買ってから
じっくり選ぶ手もあり。

>>207
独身女性にしては、なかなかかっちりした家計だと思います。
保険に関しては>>209さんもおっしゃってるように
掛け捨ての安いのにとりあえず入り、環境の変化に応じて
入りなおすという風にしてもいいと思います。

家計簿を数ヶ月つけて、それぞれの項目の平均を出して
目標額を決めるとかなり節約できると思います。
頑張って下さい。

大阪在住
夫（26歳）：会社員手取り22万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り60万（夏25万・冬35万）
妻（28歳）：塾講師手取り28万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り80万（夏35万・冬45万）
住宅手当：9万
子無し
犬

家賃：126000 （管理費込）
食費：85000(外食込)
水道光熱費：18000（上下水道3000、ガス4000、電気11000）
通信費：9000（一般電話3000、ネット6000）
新聞・雑誌：4000
保険：夫17000・妻17000・個人年金20000
日用品他：15000
小遣い：夫70000 妻130000
ペット費：9000
貯蓄：70000

総収入＝総支出＝590,000円
総貯蓄額：250万
お互いに生活費に15万円入れて後は各自で貯金等してます
生活費からの貯金が250万円位。妻の貯金が独身時代のものも含めて
900万円位。夫の貯金額は不明です。

来年位に子供が欲しいのですが大丈夫でしょうか？

>>211
小遣いの内容について詳細を・・・・

>>211
奥様の塾講師の時間帯は保育所に預けるご予定ですか？夕方夜間だと保育料が
お高いのでは？公立保育所は１９時終わりとかが多いのでは？

>>211
ここで問うよりも、ダンナさんと話し合うのが先決じゃない？
貯蓄額不明なんて不安すぎ・・・・・・。

レスありがとうございます。

小遣いの内訳は

携帯：10000
本代：10000
交際費：10000
衣料：30000（平均して）
趣味；20000
貯金：50000
です。

夫は無駄遣いしないので月に1万も使ってないとの事です。

私の仕事がかなり不規則なので子供を保育園に預けるのは無理だと思います。

>>211
うちも収入・家賃・水道光熱・保険が同じくらいだ。
（妻のが高収入なところも同じｗ）
で、感想は食費たかーい！小遣い使い過ぎ！
ちなみに我が家は食費35,000〜45,000円くらい。
週１くらいの外食含むけど個々のランチは含まない。
小遣いは夫50,000、妻30,000〜40,000（ランチ含む）

…と書いていたらレスが。
っつーことは子供できたらダンナの給料だけで暮らす訳？
もうちょっと絞るとこ絞らないと難しくない？

>>216
やっぱり食費高いですよね。
私の帰りが遅いので殆ど外食になってしまって（＾＾；；

子供が生まれた後はベビーシッター頼むしか無いかなと思ってます。
平日2日と土日の出勤なので、平日だけだったら何とかなるかな…と
考えが甘い？

休職中は、外食と私の小遣いを無くせば旦那の給料だけで何とかな
るかな…等と思うのですが

>>221
とりあえず小遣いの中に含まれている貯金を先取り貯金してしまおうよ。
そうすれば、月７０，０００円の貯金＋妻小遣いからの貯金５０，０００＋ダンナ小遣いからの貯金６０，０００（７０，０００−１０，０００）
の計１９０，０００円が共働き中は貯金できるでしょ。
あと、予備校でそんなにオシャレをする必要も無いとと思うし
被服費３０，０００円はかかりすぎかも・・・？？
ある程度着まわしを上手くやらないと「○○先生はダサイ」なんて言われてしまうのはどうかとも
思うし、必要経費だとしてももう少し落としてみてその分も貯金しようよ。

住宅手当の９０，０００って大阪市の新婚さんに支給される類のもの？
そうだとしたら後何年支給されるのか、支給が終わった後はどうするか等も考える必要があると思う。

共稼ぎだったら電気代ももう少し落とせるんじゃないかな。

休職期間が短いようなら多少の貯金を食いつぶしつつ
シッターさんっていうのも有だと思うけど。。。。
会社でシッター費用を助成すると、会社にも助成金が支給されるような制度があるけど
この不況時なかなかそんな会社は無いよねえ・・・

シッターさんについて、金額とかもう少し調べた方がいいと思う。

>そうすれば、月７０，０００円の貯金＋妻小遣いからの貯金５０，０００＋ダンナ小遣いからの貯金６０，０００（７０，０００−１０，０００）
>の計１９０，０００円が共働き中は貯金できるでしょ。
計１９０，０００じゃなくて１８０，０００じゃん・・・
自分アホすぎ。O-rz

共働きでザルの典型だなあ（ごめんね、うちも昔はそうだったの）。
家計簿の項目を医療費、衛生費、交際費、教養費、くらい増やして、夫婦で現状把握して将来設計した方がいい。
もう一度、この家計でいいから計算しなおしてみては？
節約については、被服はクリーニング、日用衣服（肌着等の買い足し）で月５千円くらいに。
日用品他は何を含んでるかわからないけど、衛生消耗品３千円、雑費２千円までに。
食費もだけど、電気代も異常に高い、ひょっとしてペットにエアコンとか？
住宅手当で浮く分は丸々貯金できるはず。
服を買うときは年間予算を立てて、臨時収入あるいは小遣い積み立てから。

講義の準備やあるから在宅ですることも多いでしょ。
仕事の時間＋在宅ワークって考えると、２４ｈ保育所（無認可になっちゃうけど）も考えた方がいいかも。
医師、教師、看護師などの口コミで結構いいところが見つかる場合もあるよ。
まちＢＢＳなんかで聞いてみたら？

子どもは産んでみないと働き続けられるかわからないよ。
健康面のリスクが母子ともにあるわけだし、夫の収入だけで生活できるように今から準備。

>207でつ。ヲチありがとうございました。
現在28歳なのですが、親の気が変わって、
ずっと「一人ぐらしなんてさせない」っていってたのに、
嫁に行かずだらだらしてるのをみて（ｗ
30になったら強制的に一人暮らしをさせるとの通達がありまして・・・。
ちなみに貯金はほぼ０です。
あと2年でどれぐらい貯めればいいのかとかそういうのも不安です。
ちなみにY浜市在住です。

>209
読書は図書館が徒歩2分のところにあるので、
利用してます。でも余り本読まないかもなので、
もっと勉強とかにお金を使えるようになりたいです。

保険「手ごろでがっちり」とかに入ろうかと思ったのですが、
仕組みがよくわからなくてまだ入ってません。
（2度同じ病気だと2度目は保険がおりないんじゃない？とか
親もなんだか約款みてもわからないみたいで・・・）
過去6年前に卵巣嚢腫を経験してます。現在は健康体です。
保険って1回入ったら解約って出来ないのかな？とか
色々無知で・・・

連投ｽﾏｿ。>207でつ

>210
ありがとうございます。
掛け捨ても検討してみます。どうも「ボーナス」があるのに
目がくらんでしまって・・・（ｗ

ちなみに自炊はしてません。
朝ご飯はほとんど食べず、昼は外食、夜は自宅が
多いのですが、夜も週に1回程度で外食をしてしまいます。
そこをセーブすることと、交通費が混んでる電車の通勤が辛くて
グリーン車に乗ってしまうことがある馬鹿者なので、
それをセーブします。

電話代は3万だったところを1万まで抑えることが出来ました。
来月もまた来ます。今月は目標も決めてがんがってみます。

>>221
同じ病気でも給付金は受け取れますよ。
しかし一定限度がありますので、その辺は営業職員さんに
直接聞いてみるのがいいでしょう。

あと、会社によっても異なるかも知れませんが
過去の病気は告知する必要があり、それによって
加入時の保険料が高くなったり、特定の部位に関して
数年間は発病しても保険金が受け取れなかったりします。
ただ、「５年以内の入院・手術」という場合もありますので
よく確認してみて下さい。

ボーナスつきに目がくらむのであれば
割戻金のある共済などが手軽で安くてオススメですね。

アリコは払いが渋いから辞めとけ。

>224　ありがとうございます。
やっぱりそうなんですか？＜アリコ
入院1日目＆日帰りから給付されて、
ボーナスがついて（これはなくても・・・）
大体5000円以内で28才でオススメの保険があれば・・・って
思ってました。微妙にスレ違いでごめんなさい。
30になる前に何かあったときのために早急に
検討しなくてはいけないことはわかってるんですが・・・
誰にきいていいかわからなくて・・・

わかなんいなら、保険商品の勉強ちょっとしてみたら？
ttp://www.hoken-erabi.net/index.htm
でないと、営業のいいカモになりそうだ。
国内大手でも払いの悪いとこは悪い。
あんまりむかついて、某保険会社の営業所に電話で
「おたくは、木木○○美には何億もあっさり払ったのに、５万円の手術給付金の手続きの用紙を送れないと？」
ってブチ切れた経験あり。

誰だ？

>226は漢だね！

保険話しは、頭が痛い...

舅の死亡保険、災害割増部分について「問題あリ」と判断されたようで、
未だに支払われず。
（加入年数も軽く２０年以上、金額も数百万と保険金としては少額の部類かと）

姑の生活がかかっているのに＝我が家の生活に直結...

なので、我が家は特約と言われる部分は信用しないようになりました。
医療保険も「ごねられれば無関係とは言い切れない」と思うので。
アテニシナケレバ、安心してちょっとした病でも医者に診てもらえる！

保険は、「生きているか」、「死んでいるか」の
ハッキリしたモノ以外はあてにせず！

>>227
カレーの女王様

よろしくお願いします

大阪在住
夫（33歳）：派遣手取り16-20万
妻（33歳）：派遣手取り10-16万
ペット：猫１匹

家賃：55000
食費：40000(外食込)
水道光熱費：16000（上下水道3000、ガス6000、電気7000）
通信費：27000（ISDN7000、H`10000、携帯2台10000）
保険：10600(夫4000・妻1600・火災1000・国保4000(去年私が無収入だったので安い）)
国民年金：13300(夫婦共に半額免除を認められたので２人分)
日用品他：10000
小遣い：夫40000,妻10000
ペット費：7000(病院代積み立て込み）
ローン（バイク）：17000(今年末で終わります)
支出合計245900

貯蓄：平均20000

ヲチ希望理由

結婚して半年です。
老後の為に貯蓄をしたくてみなさんのご意見をいただけたらと思います。
（2000万貯蓄出来たらと思っています）


家は、将来私の親の持ち家を譲り受けられます。（10年後ぐらいに自分の田舎に帰るそうです）
子供は、私の身体的理由でつくれません。

２人共実家から出てきたので、引越し費用などで独身時代の貯金を使ったので、
現在貯金はほとんどありません。

夫小遣いの中には、通勤に使うバイク維持費や修理代、買換え積み立て、その他にも散髪代なども
入っているので減らせません。

通信費が高いという事も自覚していますが、
２人ともネットが趣味なので（夫は外出先でもネットします）減らしにくいのですが
２つセットで安いプランがありそうなので検討中です。

新居に移って１年たたないので、季節毎にいろいろ買い足したりして思うように貯金できないのですが、
来年も収入が今以下にならなければ、もう少し貯金出来ると思います。

バイクのローンが終わりしだい、その額以上を定期貯金する予定です。

夫は正社員に転職しようと仕事を探しているのですがなかなか・・・
私が週１でアルバイト増やすしかないのでしょうか・・＿|￣|○

>231
自分でけっこう分析できているなら
収入を増やすしかないと思う。
通信費・食費・光熱費・日用品・こづかいを見なおして、
トータルで５千円ほど浮かす手もあるけど。
今は貯金２ﾏﾝを堅持できれば
それで良いのではないか。

食費は共稼ぎだと節約は難しいし、そんなもんかなあ。
光熱費は共稼ぎ２人にしては高いね。ガス代結構高いねプロパンなのかな？
通信費はダメダメですねえ。
仕事上出先でネットする必要があるなら別だけど、
そうでないのならバッサリと切り捨てないとね。ここだけで２万は浮くし。
保険は夫婦ともに医療保険は入った方が良いかと。
小遣いは聖域化せずに通勤等の必須分別会計にして
良く話し合って検討した方が良いかと。

ペットは．．．仕方ないね。猫たん可愛いし。

家計以前の話なのだが、老後資金２０００万で大丈夫？
家資金不要と思ってるみたいだけど、古い家は維持に金掛かるよ。
年金もあてに出来ないみたいだしさ。

>>231
>>233さんと同じく、
「収入増」を検討されることが重要だと思います。

終身雇用が崩壊したとは言われても、
特殊な職種は別ですが、一般的には正社員と派遣社員との差はあります。

夫婦のどちらかが正社員＋収入ＵＰができると理想ですね。
ただ、１０年後くらいにＵターンされるご事情があるようなので、
「真剣」に取り組めないのかな？
でも隠居ではありませんよね？収入が必要ですよね？

Ｕターンされた時、お二人の仕事の見通しは？
Ｕターン先で活かせる職種への転向も検討されてみてはいかがでしょう？

また、国民年金の半額免除と
派遣会社の社会保険を比較されたことはありますか？

>>233.234ﾀｿ

ありがとうございます。

やっぱり収入ですよねぇ・・・
夫はすでに仕事の掛け持ちをしていて、昔は17万-23万収入があったのですが、
今年から不況のためか１つの職場の賃金形態を変えられ、今の収入になってしまいました。

もう１つの仕事は待機時間がほとんどのため、その時間は何かをして時間をつぶさないと
苦痛なようです。
夫と話し合って、もっと安いものを探すか、家の中のネットを削るかで検討してみたいと思います。

ガス代・・・・気がつきませんでした。プロパンではないんですよ。
シャワー好きなのと、煮込み料理をよく作るのが原因だと思います。
前から検討している節水シャワーの購入と、シャトルシェフをもっと使うように
気をつけたいと思います（シャトルシェフ持ってたのにあまり使わなかったダメダメな私汗）

小遣いについては、バイク費の限度額を身をもってわかってもらうためでもあります。
何せ凝り症なので・・・高い物をねだられたりして、断って喧嘩するよりも、
「新しいバイク欲しい」と言われても「いいよー、小遣いでやりくりしてね」と言ってあきらめてもらう方が
楽だと判断しました。（実際それで夫は納得してやりくりしている）

老後資金２千万は、やはり不安な額ですよね。
収入が少ない我が家では、それすらも貯まるか不安な額なのですが・・・

夫は「老後500万あれば大丈夫」などと思っているので、（１千万は絶対欲しいと思う私を
心配性扱いするし涙）

>>235ﾀｿ
ありがとうございます。

書き方がまぎらわしくてすみません、田舎に帰るのは私の親です。
（田舎に帰って自然に囲まれて農業をしたいらしい）
親が田舎に帰ったあと、親が住んでいた家に私たちが住む予定でいます。

親が今住んでいる家から、私の家は同じ町内です。

長く募集がありそうな仕事という事で、夫婦２人でヘルパーの仕事を検討中です。
（昔、私は３年ほど病院務めの経験があるので仕事の厳しさは理解しているつもりです）

夫にもこのスレを見てもらって、もっと真剣に家計について話し合いたいと思います。

どうもありがとうございました。

すみません。かなり教えてチャンですが…

1年前に結婚。私24才・主人28才で若いし保険なんて無駄じゃない？
年老いたら田舎のじいちゃん家に住めばいいでしょ（農家）
なんて主人に言われるままキリギリスな生活をしていました。

このスレに出会ってまだ数カ月ですが、あ、キリギリスは死ぬなっと思いました。

老後を生き抜いていくには、60才（定年）を目処にどのくらい貯金があると安心でしょうか？
主人は長々と学生をやっていましたので、
その間の国民年金の支払いもままなっておらず
＜免除申請した年もあれば、しない年もあり
　もう支払い時期が過ぎてしまったので、
　満額欲しければ60才から65才の間に未納分払え
　（その時の年金料で）と言われました。＞
主人は「そんなに貯金して何買うの？」とか
「年金なんて払っても貰えないよ（それはそうかもしれないけど…）」
など、呑気なことばかり…

独身時代の貯金などは、結婚式・新婚旅行・新居などに使いきってしまい、全く残っていません。
ここまで焦っている理由には「妊娠したかも…」と最近思われるような
体調の変化があり…

のんびり子育て〜なんて言ってられませんね。
保険ってみなさん定期保険にはいってるんですか？個人年金もしているのでしょうか…子どもの学資・医療・災害等も入っていr

もう、いろいろなことで頭がいっぱいです…貯金ゼロなんて恐いﾖ

>>238
まずは、現在の家計の状況を公表されないと誰もアドバイスができないかと...

焦らずにゆっくりで良いから、>>231さんを参考にまとめてみましょう〜

＞1年前に結婚。私24才・主人28才で…
我が家も、私は２３歳誕生日目前の２２歳・夫２９歳で結婚して、早１０数年…

結婚前後は、何かと出費が重なって大変なのは、皆さん同じ。
今からが大事ですので焦らずに…

>238です。焦ってしまい、意味不明な事を書き綴ってすみませんでした。
しかも、妊娠発覚です。予期していない事態にかなり参ってます。

札幌在住
【収入】
夫（28歳）：医療関係25万
妻（24歳）：パート5〜8万 （妊娠してました…）
収入合計30万〜33万

【支出】
家賃：60000
食費：20000
水道光熱費：18000〜20000（上下水道4000、灯油4000（使用は冬場のみ）
　　　　　　　　　　　　　　　、電気10000（冬場13000円））
通信費：17000（ネット5000、電話2000、携帯（夫）10000）
保険：11000(社保)
厚生年金：17000
日用品他：10000
新聞・雑誌：4000
レジャー費：20000（外食含む）

支出合計177000
貯金ほとんどありません。50万程度

ある程度お金が溜まると「パソコンのメモリ増やしたい」や
「フローリングは堅いし寒いし滑るからラグ買おう」など
ちょこちょこと「補充」のつもりで買うのが主人の癖のようです。
車はありませんが、いずれ（1〜２年後）欲しいと言っています。

亀だけど、節水シャワーはすんごくいいですよ
自分でシャワーの先を回して外して付け替えるだけ。
ほとんどのメーカーに対応できるものが発売されてるはず。
ハンズに行ってみたらどうかな？

>>241ﾀｿ

手元でお湯が止められるヤシがあるんですよね？

家のお風呂はシャワー温度調節が('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ なのでついつい出しっぱなしにしていました。
明日都会に（家は大阪でもﾁｮﾄ田舎）出かける用事があるのでゲット出来そうです(`･ω･´)

>>240
ｦﾖﾖ…。所得税、住民税、社会保険、年金まで引いたのが手取りですよ〜。

夫収入22万2000円、妻収入パート5〜8万
支出合計14万9000円〜15万1000円（冬季はプラス灯油と電気代で7000円）
貯金50万程度、車1〜２年後に購入したい。

と思ってよろしいですか？

それとガス代がない。オール電化かと思ったけど、計算合わない。
書き忘れガス代4000円でしょうか…。

>240ﾀｿ　とりあえず妊娠ｵﾒ！
でも、言うのもなんだが、だんなﾀｿがまだ子供な感じがします。
（ダンナなのに携帯代1万円ってどうなの？）
これをいい機会にこれからは自分中心のお金の使い方から
家族、もっと言えば子供中心のお金の使い方にシフトできるように
相談していったほうがいいでしょうね。

子供が塾に行きたい、習い事したい、留学したいとか
何かしたいといっても「うちはお金がないのｷｨｨー」っていうような
アホは親にはならないように・・・がんがりましょう！

とりあえず、たいしたアドバイスじゃないので下げ。

>238=>240です
>241
すみません。ホントに何も知らなくて…
みなさんの書き方を参考に書いた所、保険とか年金とか埋めなくては
と思い、とんちんかんな事してしまいました。
しかもダラ奥で家計簿きっちりつけていません…でした。
光熱費に関しての書き方も非常に悪くてすみません。
もう一度書き直します。
それと、オール電化とまでいくのかわかりませんが、
キッチンは電気です。湯沸かし等暖めるのはすべて灯油らしいです…

札幌在住
【収入】
夫（28歳）：医療関係22万
妻（24歳）：パート5〜8万 （妊娠してました…）
収入合計：27〜30万

【支出】
家賃：60000
食費：20000
水道光熱費：夏期18000〜冬期25000
　　（上下水道4000、灯油夏2000・冬8000、
　　　電気10000（冬場13000円））
通信費：17000（ネット5000、電話2000、携帯（夫）10000）
日用品他：10000
新聞・雑誌：4000
レジャー費：20000（外食含む）

支出合計：夏期149000 〜156000
貯金：50万程度
　1〜2年後車購入予定、そしてなにより、子どもが生まれます。

連続カキコすみません＞240です

＞244
ありがとうございます。主人が帰ってきたら妊娠報告です。
そうですね、ホント子どもみたいです、ゲームも好きですし
なにより、休日などは誰にも拘束されたくないそうで
1日中寝巻きのまま、パソコンいじったり、ゲームしたり…
父親になれるんだろうか…心配です。

妊娠報告と一緒に「これからは子どもの為に」『貯金』しよう
と話し合いをしてみます。無駄遣いも禁止ですね。

>>240　妊娠おめでと

逆に天引きで財形等が引かれてる場合は、その内容を別記ね。

子供出来たらしばらくの間は、妻収入が０になる訳で
２２万で生活しなきゃならないってことで。
そういや、ボーナス無いの？小遣いも０？
生命保険とか医療保障も０？
ちょこちょこの中身が問題っぽいね。
その割りに金額書いてないね、月平均幾らくらい？

現在でも月に１２万〜１５万貯金出来てるし、
妻パート無くても貯金出来そうですね。

光熱費１．４〜２．１万ね。
ガス代が無いってことは、オール電化？の割りに灯油だしなあ。
オール電化なら光熱費もそんなものかな。
北海道で暖房節約したら死んじゃいそうだし。
食費も頑張ってるね。
削るとしたら夫携帯位だね。ネットなら定額も有るし、通話はなるべく控えてもらいましょう。

九州在住
夫（3７歳）：会社員手取り30万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り４0万（夏２0万・冬２0万）
妻（29歳）：専業主婦 　2人目妊娠中
子（3歳） ：児童手当　5千円

家賃：75000 （管理費・駐車場代3台込）
食費：40000(外食5000円込)
水道光熱費：19000（上下水道4000、ガス6000、電気9000）
通信費：16000（携帯2台10000、ネット6000）
CATV：5000
ｶﾞｿﾘﾝ：15000
日用品他：10000
小遣い：夫20000 妻無し
車ﾛｰﾝ：月6万・（残150万）
家電ローン：5000（残15万）
車保険：15000（2台分）
年間出費
＜車税金　52000はボーナスから＞
子供費：10000(オムツがまだ取れてません）
レジャー費：5000
貯金：10000

●支出合計　305,000円

総収入＝総支出＝305,000円
総貯蓄額：5万

オチ希望理由

秋に出産を控えているのですが、出産費代すらままなりません。
私が新聞配達のアルバイトをして出産費用を貯めようと思ったのですが
周りから反対されました。
夫は車のローンが100万位になると車を買い変えてしまいます。
その他欲しいものが有ると我慢できない子供のような性格です。

分かってるなら人に聞くまでもなし。

>247
はい、ボーナスはいまのところ無いみたいです。
主人が転職したばかりなのでよく内容がわからないのですが
平成18年度からボーナス再開（？）らしいです。

小遣い制にしていなかったんですよ。必要な時に必要な分だけ
という形にしていたのが間違いでした。
ちょこちょこ買うと言っても、
家電だったりカーテンだったり、パソコンからソファーなど
結構値段のはるものを『必要』ということで買ってきました。

結婚してから1年程立ちますが、毎月残るのは4万円くらいです
ということは…月平均10万も買っていることになるんですね
恐ろしい・・・・

出産費用は、出産してから貰うお金を
先に借りられるという情報がこのスレで
出ていた。自治体できいてみて。

子供が二人になるのに、月の貯金が１ﾏﾝでは辛い。
妻の携帯は解約（固定電話やパソコンメールを活用）、
車がどのていど必要な地域かわからないけど、
１台手放せないだろうか。
あと、夫の保険は？これこそ入ったほうが良いかと。
ごめんなさい、月並みなことしか言えなくて。

しかし、家計簿分析したところで、
だんなさんの意識をどうにかしないことには
どうにもならないので、親戚も巻き込んで、
車買い替えはひかえるよう、説得してもらったらどうか。

レスありがとう御座います。

車が無いと通勤も、買い物も出来ない地域なので一人一台絶対に必要です。
固定電話は引いていないので携帯の解約も難しいです。
出来るだけ通話料を抑えるように努力してみます。

保険も、友人からも勧められて入って欲しいのですが、保険は必要ないと言って
取り合ってくれません。

二人目が生まれるのでもう少し自覚を持つよう説得してみます。

>>248
手取り３０万で毎月使い切ってる上に子供2人は．．．．
破綻寸前ですな。

252さんの言うとおり、旦那の意識変えない限りどうしようもないかと。
倹約するとしたら全体的にゆるゆるなので、
食費は専業ならもちっと頑張れ。
妻専業で携帯必要か？待ちうけのみならプリペイドで充分。
ＣＡＴＶ要るか？
車２台必要？スクーターじゃダメか？
車のローンは論外、１０代じゃないのだし一括で買えないのなら軽乗れ。
家電でローン．．．ローンの金利幾らよ？ローン組むなら貯金０にした方がまし。
と、辛口に突っ込んでみた。

>>251
問題点は判ってる訳だし。
後は旦那さんの意識改革のみ〜
小遣いは手取りの1割ねｗ

>248　>252

出産費用の事について調べてみますた。

『出産育児ー時金委任払い制度』
（出産費の貸付制度）
２４万円を限度に出産費用を無利子で貸し付ける制度

借りたお金は、出産後に申請して支給される出産育児
一時金（30万円）から差し引かれます。従って貸付制度を
利用した場合の出産育児一時金は、貸付金を差し引い
た額となります。

利用者からすれば返済資金を用意する必要はなく、
実質的に出産育児一時金の一部（最高八割）が前倒し支
給となるものです。

国会で決定されたものなので、どこの地方自治体にも
確実にあると思われます。
うまく制度を利用して節約しましょう。
（うちの地方自治体にはチャイルドシートの無料貸し出しもあるよ
かったらバカになら無いからねー）

>>240
夫こづかい・夫昼食代は？

>254 >255 >256
レスどうもありがとうございます。

主人に昨日妊娠報告をしたところ、喜んでいましたが、
早速「ちょっとヨ○バシ行ってソフト買ってきたい」と言い出し…
ここから直さなくてはと『夫婦小遣い制』にすることに決めました。
（それでも主人は「えーでも、これ、いるしなぁ」
とぶちぶち言ってましたが）

国からの一時助成金などもあるんですね（30万も）。
活用してみたいと思います。

主人の小遣いも昼食代も>251のちょこちょこ買いの中からでていました。
「お昼とか（ジュース・雑誌・ガム）必要だから頂戴」と…

>>248

駐車場３台込の家賃を払っていて自動車保険２台って
どういうこと？
１台は置物でつか？

>>257
全然自覚してないじゃん。
ちと、ワロタｗ

子供はお金掛かるよ。
教育費も貯めないといけないし、
賃貸なら住居費も考えないとだし。
ビシッっと現実を突きつけてあげましょう。

>>251
＞239です。頑張って現状を公表されましたね。
次は、ダンナ様に自覚を持っていただけるよう、頑張りましょう。

現在の、毎月の貯蓄（実質残り）が４万円…
出産前後の育児代でしばらくの間は使い切るかも。
いや、足りないかも…頑張って今から貯めましょう〜
ダンナ様へ自覚して頂く為にも。

赤ちゃんの品を購入した「つもり」で、まずは別会計にしてみたら？
新規の口座に、給料日に天引きのつもりで入金。

例えば…
学資保険１万・オムツ代１万・ミルク１万・玩具や服１万・＋α…計５万円、など。

月齢・年齢が進むにつれ、レジャー代や、
幼稚園（私の周囲は、私立のみで月謝やその他で計月５万位）やお稽古事へと
変化はして行きますが、減ることはないと思います。

せっかく妊娠直後に気が付かれたのですから、頑張って。

東北在住
夫（25歳）：会社員（正社員）手取り18万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り30万（夏15万・冬15万）
妻（27歳）：会社員（正社員）手取り16万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り26万（夏13万・冬13万）
　　　　　　：妻バイト代　1万2千〜2万1千（不定期：変動有）
【収入合計：34万〜36万1千円】　　

家賃：2万 （親子ローン）
管理費＆修繕積立金：1万6千
固定資産税：2万
食費：8万　(夫：外食4万円　妻：昼食代5千　家食費：3万5千)
水道光熱費：1万5千　（上下水道4千、ガス6千、電気5千）
通信費：2万7千　（携帯夫8千、携帯妻1万5千　ネット4千）
日用品他：5千 （新聞2000含）
小遣い：夫3万　（飲み代→週1回7千5百×4回）　
　　　　：妻3万　（買い物2万、 交際費1万）
タバコ代：2万（夫＋妻）
貯金：9万 （定期）

●支出合計　35万3千円
総貯蓄額：100万（夫は知りません）


ヲチ希望理由：あと3〜4年後に子供を産みたいのですが
私（妻）の仕事はシフト制で不定期なので（朝9時〜夜9時までと不定期）
託児所に将来預ける事を考えると、この貯蓄額でいいか日々不安です。
（お互いの両親は離れている為託児所しかない）
今の職場は子供を産んだら続けにくい風習があり
最悪、夫の収入のみで今後生活する事を考えています。
今から何を節約していけばよいのでしょうか？
皆様判定をお願いいたします。

>248
全力で夫の意識改革に励んでください。間違いなく破綻が近いですよ。
このままでいくと来年破綻です。
（第一子幼稚園入園、第二子誕生でアウト）

出産費用ですが、夫がアルバイトしてください。
借りられる金額（２４万）だけでは到底足りないはずです。休日や夜間に出産する
可能性も含めますとあと１５万ぐらい用意しなければいけません。

家賃は言うに及ばず、食費電気ガス水道全てもっと節約できるはず。
通信費は妻携帯やめて固定電話を。ケーブル会社の電話やＩＰ電話なら安いですよ。
調べてみて。ケーブルテレビはやめる。
日用品使いすぎ。子供のおむつは３歳になってるなら今すぐやめる。
ガソリン代も高杉。
あれも必要これも仕方ないといっていると改善は出来ません。
まずあなたが来年再来年そのまた翌年、いくら必要になっていくのか把握して
どこを削ればなんとかなるのか、よーーく納得してください。
そして旦那様を説得してくださいね。

>261
子供を３〜４年後に欲しいというのは夫も了解済みですか？
それなら今から禁煙しましょう。

それから夫が外食や飲み代を減らすだけで正直随分違います。
まだ夫が若いのでなかなか遊びを辞められないでしょうが
子供が出来たらキャッシュでこんな車買おうとか、どこそこに旅行行こうと甘い夢を見させて
そのために節約をさせてください。

妻が今の仕事を続けるのは結構無理そう（保育園は夜６時とか７時までではないでしょうか
あるとしたら無認可ですがお近くにありますか？保育料聞いてみてください）
なので、夫の収入だけで考えてみてください。

妻も携帯代昼食小遣い併せて５万使ってますね。その他にタバコ。
あわせて３万になるようにしてみてください。それができるなら夫も節約するでしょう。

248の旦那は、いざとなれば実家に帰って同居だ、くらいに
将来を考えているのかもしれないな
37才で賃貸で貯金5万じゃ・・・
通りすがりですが、ふと思った

>>261
私も>>263さんに納得です。
なんと言っても旦那さんの外食費が高すぎ。
携帯・ネットの合計も高い。
タバコはハッキリ言って無駄です。禁煙はすぐに出来るとは限りません。
数回は失敗する可能性が高いので、妊娠を望むのなら今からはじめましょう。

あと貯金は定期のみですか？
出産の前には色々かかるので、いざという時に使えるような普通預金も今から作る事をお勧めします。

車と駐車場は１台に。
電気代は使いすぎです。5000円台にできるはずです。
携帯は１台に。ネットは月4000円台のところに変更しましょう。
CATVはもちろん解約。
夫小遣い２万円は高すぎです。食費込みで10000円がいいところ。
車・家電ローンは今後一切禁止です。

間違いなく来年破綻します。
夫にはアルバイトをして責任をとってもらいましょう。

東京近郊神奈川県在住
夫（33歳）：派遣社員手取り平均約40万〜45万、ﾎﾞｰﾅｽ無
妻（34歳）：派遣社員手取り平均20万・現在産休中&自宅ﾊﾞｲﾄで小銭稼ぎ、来春復帰
子（2歳） ：公立保育園

家賃：106000 （管理費込・ﾍﾟｯﾄ可物件）
食費：35000(外食殆ど無)
水道光熱費：16500（上下水道3500、ガス6000、電気7000）
通信費：13500（一般電話2000、携帯2台8000、ネット3500）
新聞・雑誌：2000
教育費：30000（保育園代含）
保険：夫19000・妻11000
学資：15000（1人分）
日用品他：15000（ﾍﾟｯﾄの餌代含）
医療費：20000
小遣い：夫15000（昼食代含） 妻10000（毎月半額ほど貯金）
ﾛｰﾝ：無　※飲み代殆ど無し、ﾀﾊﾞｺ代無し

●支出合計　308,000円　貯蓄：158,000円（定期）　残り：→貯金へ
　総収入＝総支出＝466,000円　総貯蓄額：約100万

ヲチ希望理由：第2子出産にあたり、家が手狭になって引越をした為貯蓄額が減り
将来が不安＆現在妻が産休に入り収入が減ったので支出を減らしたいのです妻が病弱&
検診等の為保険代・医療費は削れず煮詰まっています。出産後は妻も仕事に復帰予定
ですが子供も二人に増える分支出も増えると思われますので、見直せる部分を見直したい
ので宜しくお願いします。

できれば10年後くらいに、実家近く（関西）に家を買いたいという希望もあります。

すいません、↑総収入＝総支出＝466,000円　は
総支出＝466,000円　の誤りです。
総収入＝約40万〜45万+α、来春約60万〜65万+αに戻る予定です。

現在微妙に赤字で、以前の普通預金口座に貯金した分などを崩して積立に
回しているような感じです。
以前他に貯めていた貯金は、数年前妻の入院費用+結婚直後の引越+今回の引越などで
消えました（汗）

>>263>>265さんレスありがとうございました。

手始めにタバコを頑張って減らせる様に努力してみます（汗
夫の外食は、大食漢なので、2人前の量を一気に食べる為高額です。
（ラーメン屋にいったらラーメン+チャーハンという様に）
早朝5時から仕事もよくあるのでコンビニでおにぎり買ったりすると
一日1500位になってしまい、絶対減らせないとブーブーいうんです。。
それ以外で飲み代を削るよう交渉してみます。
私（妻）の外食代は［カップラーメン1個￥100+ヨーグルト￥〜150など］でしたが
なるべく家にある物を持っていく様にします。
その浮いたお金を普通預金にしてと。。。

はぁ、、頑張って300万貯まったら出産するのが目標です。
3年程専業主婦する可能性も考えると貯金しまくるしかないですねー。
貧乏人はつらい

福岡市在住
夫（33歳）：会社員手取り26万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り70万（夏35万・冬35万）
妻（30歳）：事務パート主婦 　手取り9万　扶養範囲内　
子（3歳） ：児童手当　5千円

家賃：550000 （駐車場代1台込）
食費：40000(外食10000円込)
水道光熱費：19000（上下水道4000、ガス6000、電気9000）
通信費：20000（携帯2台14000、ネット3000、NTT3000）
ｶﾞｿﾘﾝ：13000
日用品他：10000
小遣い：夫5000 妻無し
車保険：4500（軽1台分）
子供費：6500(ピアノ教室）ちなみに保育園無料
レジャー費：35000
信販ローン：13000
貯金：残金

●支出合計　221000円

月当たりの総収入＝総支出＝134000円
総貯蓄額：0万

車は現金で新車購入・家電その他も現金主義
貯蓄ゼロは一昨年リストラに遭いまして…

【ヲチして頂きたい理由】
やっと家計が今月から上記の通り、軌道に乗りそうです…。
リストラに遭った事での生活費一切で、
信販系カードローン　40万
身内からの借金　　　68万　があります…
生命保険は県民共済と全労災に加入予定で月辺り
県民共済　　10000円
全労災　　　3300円　　計13300円の負担が増えます

家族三人が住む家賃としてこの地域では相場以下の家賃で２ＬＤＫです
人生何が起こるか分からないという事を身をもって経験したので、
無理に生活レベルを上げる気は無いのですが、子供を一人しか持たない
家族計画で行きたいので、レジャー費は削りたくありません…

貯める家計にしたいのですが、いつもいつもドンブリ勘定です
うちの家計について苦言でもいいので、ご指南お願い致します
旦那も小遣いは少なくていいから、貯金しよう…と言ってます
私もあまりブランド装飾品には興味ありません

ちなみに、新聞はお互い会社で読むようにしています
夫婦共会社に行けば、新聞が４社読める状態です
後はネットで補っています
ＮＨＫ受信料はテレビがありませんと理由付けて払ってません

子供が小学生になる３年後には、３ＬＤＫの築５年落ちの１２００万前後で
中古マンションを狙っています。この地域ではこの値段でちょっとしたのには
住めるので。新築でも１６００万マンションとかありますから。
無理かもしれませんが頭金をガッポリ入れて購入したいと思っています。

私がフルタイムで働く件ですが、旦那の要望により、扶養範囲内です
今年から通信教育で某法律系資格の勉強をしていますので、それに合格したら
フルタイムで働きたいと、また申告するつもりです

>>270
苦言をﾄﾞｿﾞｰと言うなら借金ある身でﾚｼﾞｬｰ費35000円は使い過ぎだろ。
現金で買った新車を売って軽にでも買い換えて借金返したら？
利息ってﾊﾞｶにならないよ。

貯金したいなら聖域は作るな。

いじょ。






まずは携帯代、食費を頑張れ。電気代も高めだね。
借金あるのにレジャーしてる場合じゃないかと。
最低でも借金返すまでは、赤貧生活で。
ローンの利率は馬鹿にならないので、
貯金するくらいなら先に返却を。

家賃55万円は高すぎっ！！

>>261
経験者としてはやめるならすっぱり禁煙を。
減煙はご褒美感を強めるだけで、禁煙に至らない可能性もあるので・・・。
タバコ板に禁煙に関するスレがいくつかあるので参考になると思います。
いくらか先行投資する事になるかもしれませんが、数年後を考えれば安いものです。
旦那さんが無理ならあなただけでいいので考えてみてください。
（健康や子供の事を思えば、旦那さんもやめた方がいい事はいいですが
どちらかが挫折すると共倒れの可能性が高くなります）

今は共働きなのでお弁当は大変だと思いますが、飲み物を持っていくだけでも
変わると思います。（家で作った麦茶とか、安い時に買い溜めするとか）
旦那さんも1日の量は無理でも、1リットル位は持っていってもらうとか。
とりあえず簡単で負担にならない事からはじめたらいいと思いますよ！

ありがとうございます。レス頂けるなんて嬉しいです…
>>273さん
現金で新車を買いましたが、軽自動車です。
レジャー費に関しましては…レジャー費は…>>273さん>>274さんの
仰る通り問題があると思います。思ってても…
子供が喜ぶ顔が見たくて…
子供も隣県にあるテーマパークの広告やＣＭを見ると
【お父さんとお母さんと三人で行こうね、約束ね♪】と子供が言うと
夫婦していい大人が二人でバカ面下げて、ｲｲﾖｲｲﾖ状態で…

私達夫婦は親から虐待されて育ったので遊びに連れて行ってもらった
事がありません。我が子を豪華に遊んでやる事で鬱積した過去を子供に
重ねて消化しているような感じがあります。
（ガソリン代も子供とのレジャーガソリン代が殆どです…）
それも間違っているのは分かっていますので、もうﾒﾙﾍﾝｻﾛﾝに行くしか
無いのだろうなと思ってました。

ご指摘ありがとうございます。レジャー費はせめて１万前後になるように
設定して浮いたお金で、ﾒﾙﾍﾝｻﾛﾝに行ってみます。

>>275さん、ごめんなさい。入力ミスでした。
正確な家賃は５万５千円です。

>>274さん、借金してるのにレジャーでは無い…は身につまされました。
その通りだと思います。
携帯電話料金は夫婦して子供の写真メールをお互いに送信しまくってます
そのパケ代とかで…。食費は私も主人もお弁当派・小食なのですが、
仕事が休みの日に、豪華に娘を囲んで綺麗なカフェで食事を取るのが
楽しみで…。

なんか私って言い訳ばっかり…。駄目だこれでは…。
レスを下さった３人にお約束します。
１.レジャーは月１万
２.聖域作りやレジャーより借金返済優先
３.借金返済までは今まで通りの極貧生活
４.携帯電話は使用を控え、電気はコンセントから抜きエアコンは控えます
５.外食の楽しみは月に一回にします

テーマパーク．．．
そんなもん、半年に1回で充分。
家族でお弁当持って海とか山行くだけでも
子供は嬉しいものだよ。
下手にテーマパーク慣れしちゃうと．．．．

ってことはさーｶﾞｿﾘﾝとあわせて48000円もﾚｼﾞｬｰに使ってるんだよね。
虐待された事があってもあなたたちは
子供の事を考えたちゃんとした親に育ってるんだから（たぶん）
欲望のままにﾎｲﾎｲ与えすぎちゃうとどんな子に育つか思いやられない？
子供の喜ぶ顔はお金掛けないと見れないものじゃないでしょ。

…っと十分反省＆誓いを立ててるのに水差してｽﾏｿ
その約束どおりにがんがれ

>270
でも子供が多分みているであろうNHKの受信料は払おうよ・・・
なんだかそういう「テレビがないから払いません」みたいな人
うちの会社にもいるけど（ここの方は違うと思いますが）
どうして受信料はらってないって言う人って「どうだすごいだろ〜」的な
カミングアウトのしかたをするんでしょう？聞いていて恥ずかしいです。

なので、子供の為にもNHKはテレビにつながってるのなら
払いましょう。将来何らかのことで子供がしったらはずかしいーって
思うとおもわれる。「悪いことやってもばれなきゃいいんだ」って子供には
あなたのかわいい子供さんは育ってもらいたくないでしょ？

ちょっとスレ違いだけど、気になったので…。

>>281
激しくすれ違い。うざい。市ね。

うちの場合は高速道路に乗るだけでもレジャー＆テーマパークだけどなぁ。

私も虐待されて育ったが、お金をかける育児は危険だと思うよ。
今後だって又お金が必要になることもあるんだし。
貯金を十分に持っていないことは子供にとってマイナスだと思うが。
カフェとテーマパークとガソリンを合わせてレジャー費として、
月いくらと予算を立てて。
後、借金を持っているのにどんぶり勘定は駄目。
家計簿を付ける習慣を持つだけでも、かなり節約になる。

>>278
また極端に減らしすぎ。
反動が来ないようにうまく調節してください。

「払うべき物は払って締める所は締める」で
何処を締めたら良いかをアドバイスしてもらうのがここのスレではないのかな？
私も節約の為にNHK受信料を払わないのはどうかと思う。

おはようございます。今日パートが午後からなので覗きにきました。
>>281>>286さん
ＮＨＫ受信料の事は言い訳もありません。変なとこでケチになってますね…。
ビデオ・ＤＶＤではＮＨＫ系の教育番組を見るのですが、テレビでは見ないから
払わなくっていいかな！と…誰にも理解出来ない勝手な理屈で払っていませんでした。
高校卒業して実家を追い出されてこのかた１２年、払ってません…。ﾄﾞｷｭｿですね…。
主人は私と結婚するまでは支払っていたようで、諸悪の根源は私です。
子供をずる賢い私のような人間にはしたく無いので、考えを改めます。
ご指摘ありがとうございました。口座振替の手続きをして支払います。

>270ﾀｿ

>281でつ。考えを改めてくれてうれしいです。
ココのスレの皆さんの意見を参考に、
「払うべき物は払って締める所は締める」で倹約！
いつだって「今から」でいいんですし、
色々アドバイスを受け入れられる>270ﾀｿは
ずるがしこくはないですよ。.｡ﾟ+.(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

レジャー費の事でレスを下さった皆様

いつも隣近所の子供が綺麗なお出かけ用の綺麗な服と靴を履き、お父さんと
お母さんに手を繋いでもらってお出かけするのを羨ましく見てたサイドの
人間なので卑屈な気持ちしかなく、自分達の過去の鬱憤晴らしのレジャーに
なっているような感じもありますね…。本当に反省しています。
板違い・スレ違いと怒られるかもしれませんが、
皆さんのレジャーの定義について質問させて頂けますでしょうか？
>>279さん
ｽﾞﾊﾞﾘ！という感じでした…。私の子供、テーマパーク慣れしています。
最近はﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行きたい！と言いますが、福岡から二泊三日で
家族３人で行く場合は２０万は必要で…三年に一度の行事にしたいのですが
テレビでﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞのＣＭが流れると「行きたいなぁ…」とﾎﾞｿｯと言う
姿に昔の自分達を重ねてしまい、何とかしてでも連れて行ってやるのが
親なんだろーから頑張ろう！と夫婦で話していました…。
なんでも同じ保育園でﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行ったという子が半数はいるらしく
私の子供だけﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞについて話が合わなかったら、きっと私達の
こと嫌いになるんじゃないか、友達からバカにされるんじゃないか、
そう妄想が膨らんで今年の夏はボーナス叩いてﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに絶対にも
連れて行ってあげよう！！！！と話していたのですが…
ここで皆様に冷静な家計分析を頂戴致しまして、考えを改めました。
まずは借金を返し、貯金を３００万は最低でも用意した上でのﾚｼﾞｬｰを
考えたいと思います

毎月のテーマパーク行楽に、毎週、お洒落なカフェで食事・・・
なんか、VERYとか最近の子育て雑誌なんかに毒されていませんか？
まだ娘さん３歳でしょ？
このぐらいの年の子供って、何処へ行くか、よりも誰と行くかが
その子にとって重要な要素だったりしない？

これから、子供が大きくなるにつれて、どんどん教育費にお金が掛かるよ。
一人娘だったりすると、小学校からとは言わないまでも、
中学から私立に入れたいと思うかもしれないし、
習い事代だって、もっと増えると思う。
七五三は今年なのかな？これも、結構馬鹿にならないよ。

続きなのですが、普通の感覚で生きているお子様方のﾚｼﾞｬｰなのですが、
家族でお弁当を持って海や山に出かけたり、高速道路を乗ったりする事で
十分に楽しいのですね…。自分に自信が無いので、カネにものを言わせた
ﾃｰﾏﾊﾟｰｸというモノに頼って、娘を笑顔を引き出していたのだなぁと反省してます。
何か間違った育児をしてきたようで、育児板に戻って他のママ様に休日の安価な
レジャー生活についてのご意見を拝聴して来ようかと思います。
冬に子供が花火大会を見たいと言えば、花火を買って寒い海で花火をしていました
旦那が仕事の週末、子供が広島の宮島の鹿が見たいと言えば（テレビに映りました）、
車を飛ばして４時間掛けて鹿を見に連れて行ってました。もうバカです本当に。

＞欲望のままにﾎｲﾎｲ与えすぎちゃうとどんな子に育つか思いやられない？
＞子供の喜ぶ顔はお金掛けないと見れないものじゃないでしょ。
特に>>280さんのこのご意見部分に関しましては手帳にメモりました…。
本当に本当にありがとうございます。毎日一回は目に入れるようにします…。

>>288さん、誰かがご指摘下さらなかったら、
社会を騙して小金をせしめるバカ母の娘に、子供をしてしまう所でした…。
もうすでになっていますが…。本当にありがとうございます。
>>284さん>>290さん
そうですよね…今現在を楽しむﾚｼﾞｬｰにお金を掛けてのｷﾘｷﾞﾘｽ生活が、
娘に対する愛情だという感覚は、私が狂ってるの一言に尽きます…。
ｷﾘｷﾞﾘｽよりｱﾘの生活を、女の子である娘に、私が身を持って教えないと
ならないのに…。娘が将来、〜したい！と将来を踏まえて本気で言い出した時
それを支えて応援してあげれるだけの貯蓄が欲しいと思いました。

＞このぐらいの年の子供って、何処へ行くか、よりも誰と行くかが
＞その子にとって重要な要素だったりしない？
三歳ってそういう時期なのですね…。重ね重ね反省です…。
家計簿を付ける事から始めてみます。
本当にありがとうございました。このスレの皆様に心から感謝致します。

>>289
レジャーの次は、お稽古事、洋服、塾、持ち物、住んでる家・・・
子供が大きくなると「みんなやってる（持ってる）」攻撃の材料です。
自分の子供にとって何が必要か、自分達には何が出来るのかを考えず
子供の為と思ってやりつづけると、間違いなく破綻します。
今家計を建て直し、周りに流されない考えをしっかり持たなければ
本当に必要なお金（教育資金等）が用意できなくて、
本当に可哀想な思いをさせることになりますよ。

うちはもう中学生なので、一緒に出掛ける機会はあまりないですが
近所の公園にお弁当もって行ったり、お花見したり、実家へ行ったり
家の中でゲームをしたりと、お金をかけませんでしたが十分楽しかったですよ。
旅行やテーマパークは、数年に一度でした。
お金がないと楽しくないと思う子になったら、大変だと思います。
家計の建て直し、頑張ってください。

＞270さん
スレ違い覚悟で子供とのレジャーに関するレスを。
うちも3歳の娘がいますが、これからならプール代わりに家のお風呂にぬるいお湯を少し張って、
子供に水着着せて、水遊びやシャボン玉したりプールごっこ。
お弁当もって公園へ行く約束してても、雨が降って出かけられなくなった日でも、
とりあえずお弁当は作って、座椅子をバスに見立てて子供を乗せて押したりして遊び、
レジャーシート広げてお弁当食べたりの遠足ごっこ。
子供と一緒にホットケーキ焼いて生クリームやフルーツ盛り付けてケーキ屋さんごっこ。
エプロンや三角巾つけて、テーブルもクロスかけたりちょっと豪華に。
我が家は、こんな感じでやってますよ。

>>270
でもさ、本当にNHK見てなかったら受信料払いたくないよね。
受信料払わなかったら自動的にNHKを見られないような機能をつけたいよね。
いらない新聞を取らされているようなもんだものね。節約したいよ。
270さん頑張ってね。

3才の娘を甘やかす事で、
自分のトラウマが癒されると思ったら大間違いですよ〜
それどころか、どんどん我が儘になる娘を見て
いつかどこかで、もっと深く傷つくと思う

>>270
NHKは、払うなら年払口座引き落としが安いですよ〜。
車、生命保険も年払にすると安くなる時があるので、
調べてみてください。
レジャーも、お出かけの時はお弁当にして、外食は別の機会に
すると少ない予算でも２度楽しめます。
それから、だんなさんの会社、福利厚生関係はどうですか?
安く保養所に泊まれたり、旅行の補助が出たりする場合が
あるから、しっかり活用した方がお得です。
信販ローンは、金利が高そうなので、ある程度お金がたまったら
一括返済してしまって、金利の分を貯金した方が良いかと。

無理しないで頑張ってくださいね。

>>296
まぁまぁ。お金のかけ方はともかく、親の愛は伝わると思うよ。

270って読んでてヒリヒリドキドキする

金額だけじゃなくって人生に対する考え方も見えて
面白いわ、ここ。
>>270さんがんばってね。
お子さんきっとわかってくれるよ。

借金ですが…親戚のほうからがんばって
先に返したほうが心証が良いんじゃないかと思うんですが。

>>270さん
私の母親は親から虐待されて育ちました。
で、一人娘の私を借金をしてまで蝶よ花よと育てました。
20年以上のつけが溜まって借金が払えなくなり、私名義で借金を繰り返す
ようになり、結局私まで巻き込まれて自己破産。
愛情の掛け方を知らずにお金だけ掛けられた感じです。
うちの二の舞にならないよう身の丈に有った暮らしをして下さい。

＞300
…苦労したね…
299にも言ってやってくれ。
お花畑で満足しちゃう人は、先に荒野しかないのだと。
大切なのは、花のタネを拾って、
どうすればこの花畑になるのか考える事だと。

えっ私？
何を悪いこと書いたのかわからない、ごめんなさい。

分不相応な贅沢三昧甘やかし放題
でも子供はいつかそれをわかってくれるよって。
まあね、反抗してぐれまくって、
17才で出産して初めて親と和解のパターンならあり得るね

えっ。
そんな意味じゃないです。
家計をがんばって引き締めれば、テーマパークとか
行けなくなるけれど、子供はいつかそういう親の努力を
わかってくれるって意味で書いたんですけど。
まぎらわしかったですね。

>>299
いや、私も304の意味だと思ったよ。
想像だけど、お子さんは「お父さんとお母さんはお願いを叶えてくれる」という
気持ちが強くなっていそうだし。
ＣＭが流れて「行きたいなあ」と言ったのに他の所に遊びに行ったら
最初は混乱しちゃう可能性もあるんじゃないかと思う。

でも難しく考える事はないんだよね。
実際思っていたのと違ったけど楽しかった！というのはあると思うし。
大好きなお母さん、お父さんと一緒に遊ぶ事が一番なんだもの。

レジャーについて。
自分は一人っ子で、幼稚園のころに、親があちこち連れて行ったらしいけど、
全然、まったく覚えてないです。申し訳ないけど、全然なにもない。
だから、今、無理していろいろしたって無駄だと思うよ。
親の自己満足に過ぎないと思う。　覚えてるのは小学生になってから。
畑でイモほりしたこととか。潮干狩りしたこととか、キャンプしたこととか
親戚にとまりに行って、キモだめししたこととかであって、
遊園地の記憶なんてきれいさっぱり無い！　そのときだけだよ。あんなの。

ＣＭにほいほいのっかって、借金してまでつかうのっておろかだよ。
子どもが見てるよ。

あれが欲しい、これが欲しいっていちいち聞いてたらろくな子にならん。
我慢できない子は、ダメ人間になるよ。
ママなんて大嫌い！ってわめかれても、親としてきっぱり方針を決めたら
耐えなきゃならないよ。（自分とこは４歳で、毎日言われてる。でも口先だけ）

まったく筋はいってない親は、こどもになめられて馬鹿にされるよ。
子どもを暴君にして、将来虐待されないように。

>>270
遊園地であれ観光地であれ、その場所が思い出を作ってくれるんじゃないよ。
思い出は家族で作るんだよ。
お金で遊ぶ楽しさなんて、ちょっとした工夫でかすんじゃうよ。
うちは庭で輪投げ大会（父の手作りのおっきな輪）っていうのが一番の思い出。
父がいろんなへんなポーズをしてそれに兄姉妹で輪を投げる。
体が悪くて遠出のできない母は縁側で一緒に涙流して笑ってるの。
いつも家族でひっくりかえるほど笑えるような生活が大事だと思うよ。
夫婦で辛い経験のりこえて、お子さんと笑い転げて生活できるよう祈ってます。

3才児の機嫌を両親で気にしてるって
無気味に異常だ

妙にワガママな子供に育ったら困っちゃうわ

三つ子の魂百までだよ。
既にワガママ娘の素地ができていると思われ。

両親そろってそこまで娘の機嫌を気にしてるんだから
きっとレジャーだけじゃなく全てのことにおいて、
子供の機嫌第一に育ててきたのだろうし。

で、そうやって育つと
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858.html
こんな子が出来上がるわけか。

http://money3.2ch.net/kechi2/
ﾄﾞｹﾁ

スレ違いなのでいい加減やめませう

自分たちが過去果たせなかった事を娘を交えて楽しんで、
自分たちが癒されているんだろうからあまり皆で責め立てなくても。

そういう気持ちは分かる。
だからといって借金してまですることでは無い。
借金を返済し生活を立て直すことが先決。

こんにちは･･･。>>270です。
レス下さった皆様ありがとうございます。家計と共に私の子供の将来も心配させてしまって
申し訳無い限りです。借金の原因ですが、あくまで生活費でした。その時点では
ゴージャスなレジャーなんて出来る金銭もとより、精神的な余裕が無くて色々な意味で
苦しい半年間だったので･･･。借金はペースが遅いですが返済には向かっています。
来月のボーナスは全額借金返済に充当します。

それとこのスレの常連の皆様、私の問題家計と問題育児と問題レスのせいで、
スレの話題が育児系に流れてしまった事を深くお詫び致します。
また家計のこと、節約のこと等で悩んだ時はお知恵を拝借させて下さい。
では･･･私は育児板で母親業の基礎から勉強してきます。

そんなに自分を卑下することないと思うけど…
頑張って借金返してまたテーマパーク行けるといいね

弱点がはっきりわかってる家計って
逆に直しやすいと思うよ。
ちょっとずつむだぐせのついてる家計のほうが
引き締めにくいような気がする。

うちももう２，３ヶ月つけたらさらしてみたい。

あー私は>318ﾀｿの指摘どおりの「ちょっとずつ無駄ぐせのついている家計簿」だわ　orz
>270ﾀｿもまた1ヶ月たったらうｐしてみたら？
私も来月のお給料日に向けてがんばります。
でも既に1万円合わなくて！？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
収支あわせの旅に逝ってきます。

大阪在住
夫（27歳）：会社員手取り22万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り50万（夏20万・冬30万）
妻（25歳）：会社員手取り18万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り70万（夏35万・冬35万）
子（2歳）：保育園

家賃：12000 （社宅です）
駐車場：6000
食費：10000
水道光熱費：10000（上下水道2000、ガス4000、電気4000）
通信費：16000（一般電話3000、携帯2台8000、ネット5000）
新聞：4000
有料テレビ：5000
ｶﾞｿﾘﾝ：3000
日用品他：2000
レジャー費：20000（外食含む）
子供費：10000
小遣い：夫15000 妻10000
予備費：17000
支出合計：140000

住宅財形：100000
財形：50000
定期：30000（子供名義）
旅行用積立：40000
普通預金：80000

続きです

ﾎﾞｰﾅｽ内訳
住宅財形：60万
保険年払：35万（二人分）
車費：12万（保険・税金）
小遣い：夫5万、妻5万

貯蓄総額
住宅財形：540万
財形：200万
定期：75万（子供名義）
　　　　100万
普通預金：60万

オチ希望理由
子供が小学校に入るまでに3500万位のマンションを購入したいです。

下の貯蓄額とかは、月々の額の事だよね。
月に30万貯金できてるってことでしょ？
何を相談したいの？
単にヲチして欲しいだけ＞つまり自慢？

子供は小学校までは公立で本人に能力があれば中学校から
私立に入れたいな…程度です。
どこに預ければ良いのかが解らず、なんとなく財形しているの
ですが本当にこれで良いのかが不安です。

なんで家族3人で食費1万円なの？
大阪のどこに住んでいるの？
私は大阪ですが、小梨でも食費は昼食代別で
月3万かかりますが。

ということは、さらに増やしたいということなのだろうか。
ここは月々の家計についてはいろいろアドバイスしてもらえるけど
投資や預金関係については別板で相談のほうが
良いかもしれません。ＦＰだったら普通預金８万から
少し株にまわせとかいうかもなあ。

家計についてはとくに日々の暮らしにキューキューしてるわけでも
なさそうなので、どこを二千円減らしてどこを５千円減らして、
なんてアドバイスは無意味でしょう。
逆に食費１万て、何を食べてるのだか興味津々。
頂き物が多いのだろうか。
ん、支出１４万、貯金３０万で、手取り合計４０万より
４万オーバーしてますが？誤差の範囲？

>>320
また、もしかして、
財形などの個人的貯蓄を差し引いた金額を、「手取り」と思っています？

そうでなければ、
>>320さんの書かれている、
「月の手取り」をご夫妻で足しても「４０万円」なので、
４０万−貯蓄３０万＝残り１０万円が生活費、ということになりますけど？

保育園の保育料は？

レスありがとうございます。
今月の普通預金の金額をそのまま書いてました。
先月は残業手当てが4万位有ったので…
普通の月は普通預金には4万位です。

食費は、米、野菜、調味料は実家から貰うもので済ませてます。
実家が頂き物が多い家なのでそれをそのまま貰ったりして、自分で
買うものは肉と魚、乳製品位です。
昼食は二人とも社食で済ませてます。（給料天引）
子供の保育料は社内の託児所に預けているので、私の給料から引
かれています。

貯蓄ですが、増やしたい訳では無くて安全に預けたいのです。
銀行に預けても潰れるかも知れないと思うと不安で…

>>328
一般的な金融機関でしたら保護策があるので、
一ヶ所集中せず、分散させれば問題ないのでは？

何故、不安に思うのか不思議…

>>320
貯蓄に余裕があるようなら、投資に回してもいいと思います。
元本確保型の商品は多いので、投資一般板あたりで初心者スレを見るといいかも。
長期的なスパンで考えて、今からコツコツ投資して老後に備えたほうがいいよ。ホント。

それと、ペイオフが解禁になっても、1000万までは保護されるから分散させておけば問題なし。
ご自宅の周りにある信金・信組・地銀・農協・都銀・第二地銀、郵便局、
これだけで7000万までは普通預金で確保できます。心配しすぎ。

不動産、3500万の物件なら、最低でも3割の頭金と1割の諸経費がほしいところ。
となると1400万ほどになって、残が2000万円になる。
これを20年ローンだと月10万・返済総額2600万。25年だと月9.5万・返済総額2800万。
まあ、長期で組んでどんどん繰り上げ返済をしてもいいけどね。

なんだか家計とは別のところに
不安があるようなので、やはりこのスレは
不適切なような気がします……
お役に立ちませんですみませんです。

そうだね。なんとな〜くスレ違いかも。

手取り収入　　　　　 \462000
住居費　　 　 　\62000
日用品・雑費等　　　　\23000
食費(酒含む） 　　 \28000
外食費　　　　　　　　　\8000
光熱費　　　　　　　　　\12000（ガス）\6000（電気）\13000（水道）←多い・・・　計\31000
通信（電話,PC携帯）： \23000
娯楽･被服等　　　　　\15000
スカパー・ＮＨＫ
･新聞等　　　　　　　　\9000
保険　　　　　 　 夫\24000妻\13000
こども費 \6000
夫小遣い　　　　　　　　\30000
貯蓄　　　　　　　　　　　財形\30000
　　　　　　　　　　　　　　 定期\70000
　　　　　　　　　　　　　　 こども\50000
　　　　　　　　　　　　　　臨時出費用積立(自動車税保険市県民税含む）\40000
総貯蓄額 \6000000
今月の家計簿みて来月いけそうなプラン立ててみました。あ、あくまでプランですが・・・
今月は市県民税（207300)支払いのため無茶苦茶な家計でしたので。
夫が先月転職したので今月の具体的出費からモデル作ってみました。。
毎月計画的に税金などの項目作って積み立てておいたほうがいいのですよね・・・今までどんぶり勘定な日々でした。

夫３１歳（勤務歯科医）妻２６歳（専業）子供一歳の我が家のモデル家計簿です。
備えあれば憂いなし。これからがんばります。マイホーム・・・欲しいです・・・ボはもらえるかどうかまだ
不明です。ヲチお願いします。

改行おかしくなってしまいました。見辛くて申し訳ありません・・

>333
できればサンプルを参考にして頂きたかったかな・・・
計算してませんが、支出合計は収入と同じですよね？（よくあってないひとがいる）

収入の多さに助けられ、どんぶり勘定ながらもかなりの黒字です。
食費以外使いまくりですが、特に問題ないでしょう。
もしボーナスがないならもう少し月々５万くらい倹約して年間200万貯蓄を目安に。
勤務医の給与体系をしらないのですが、年金は厚生年金？
失業保険や退職金はどうなってますか。調べてみてください。

マイホームは、今すぐであれば頭金300万。ボーナスなしで手取り年収550万だと考えると
支払いは年間110万ぐらいが安心かな。定年がないから３５年ローンで組んだとして
借入額は2500万。物件価格は2800万前後になります。
実際は多分もっと良い家を欲しいと思うので、一にも二にも貯蓄で頑張ってください。

>>333
学会費や歯科医師会費、専門誌等の職業上必要な経費は？
医師や歯科医師の場合、職業上必要な経費がかなり多いから、別にあげたほうがわかりやすいかと。
それも含めると臨時出費の積み立て年間５０万としても、厳しくないですか？
家計面では、お子さん小さいにしてもガスと水道が多すぎ。
それと通信費は１．５万に、日用品等に化粧品は含まれてるか？多すぎです。
マイホームもだけど、開業のご予定は？
開業前提だと、いずれ保険料その他が多くなるからもうちょっと締めていったほうがいいですよ。
箱は親からもらっても、自営のリスクが出てくるから。
家計簿もだけど、今後の予定を大まかにでも書いて欲しいです。

>>333
アバウトすぎ。家族持ちならけっこうな金額となる交際費やレジャー費も
無いし、娯楽被服って一緒なもの？
多分これに明記している以上に細かいお金出てってる気がする。
月１３〜５万貯金できればいいほうじゃないんですか。
正直これ見ても月２０万貯金出来ないと思います。

医者で小遣い3万。やはり医者も大変なんですね。結構借金持ちが多くて
中でも一番借金が嵩むのは機材のリ―ス代が嵩む開業歯医者だそうな…

車検代やもしもの時の修理代なんかは臨時出費用積立に入ってるんですか？

こども費 \6000 って子供の小遣いの事ですか？
それとも小遣いとは別のものですか？

＞保険　　　　　 　 夫\24000妻\13000
これは月額ですか？子供がいればもしもの時に遺族年金もあるし
奥さんの保険料が月額なら見直せると思うけど・・・
お医者さんの家の事情とうちのようなサラリーマンの事情は違うからどうかわかりませんけどｗ

臨時出費用積立(自動車税保険市県民税含む）\40000なんですけど、突っ込みどころ満載ですね。
年間４８万しかなりませんが、手取り収入 \462000の家の市民税とあと車の維持費ですか？
本当に足りてるんですか？足りてないと思いますけどどうなんでしょう？
軽自動車一台というならまあ判りますけど・・・

まあまあみんな>333を叩くな。
あくまでも「今月の家計簿見て来月いけそうなプラン」なんだから
交際費被服費とか旦那の研究費とか全然考えてなかろう。
半年か一年家計簿つけて平均をとると理想よりはるかに出費することが
わかると思うんだけどね。

>333も主婦初心者なんだから最初からベテラン主婦のようにうまくいくわけない。
でも言われてることは真実だから真摯に受け止め
「全然節約してないこと」「家計簿つけが甘いこと」
「臨時出費が足りなさそうなこと」「将来のビジョン」などを考え直しましょう。

東京の端っこ在住
夫（30歳）：会社員手取り約28万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り130万（夏60万・冬70万）
妻（26歳）：パート月平均7万、＋副収入2万
月収入：計39万

保険：給料天引き
家賃：借り上げ社宅。38000円既に給料天引き
駐車場：10000
食費：50000（外食含む）
水道光熱費：19500（上下水道3500、ガス8000、電気8000）
通信費：8000（一般電話4000、ネット4000）
ｶﾞｿﾘﾝ：5000
交通費：19000（定期代）
美容衛生：5000
レジャー費：20000
小遣い：夫40000（昼食込み） 妻10000
衣類：10000
日用品費：5000
雑費：8500
支出合計：201500

普通預金：140000

年間支出
帰省代：200000
車両保険、税金：100000

>>344
車検代はどこから出るんですかー

うわーおはようございます。皆さんレスありがとうございます。
ほんとに私突っ込みどころ満載の家計簿晒してしまってお恥ずかしい次第です。
これからどんなﾊｽﾞｶｼｨレス露呈してしまうか自分でも分からなくてﾎﾝﾄ心苦しいのですが
どうぞよろしくお願いいたします。

手取り収入額に関して、誤った記述をしてしまいました。
462000ではなくて、住居手当、家賃控除合わせて700000天引きされて（駐車場代込み）
実際の手取り収入はちょうど400000円でした。
>336 さま
>会費や歯科医師会費、専門誌等の職業上必要な経費は？
実は夫の父親がもともと歯科医をしていて、その医院で働いています。
経費として歯科医師会費、専門誌、勉強会などは出してもらっています。
ガス水道・・・このスレを含めていろいろな家計をみて本当に反省しています。
シャワーは使っていない間とめる、風呂の水換えはは三日に一度、洗濯は風呂の残りで、
手袋して水で食器を洗う、他ここ一ヶ月実践しています。明細はまだきていないのですが・・
通信費は携帯だけで２万近く行くことがあります。殆ど夫の携帯料金です。
せめて携帯は二人で１万以内にしたいので、できるだけ使用を控えるように夫と話しあいました。
お恥ずかしい話ですが、ほとんど私化粧品を買うことがありません。たまに買っても１００ｷﾝなどで
買うくらいです。ﾌｧﾝﾃﾞｰｼｮﾝは半年はもちます。ので日用品に含まれているのですが。。。
それを含めても日用品代多いですよね。細かく品目にわけて家計簿につけてみようと思います。
いつどこでウトから夫に全権引き継がれるかわからないのですが、おっしゃる箱自体の老朽化が
著しく、医院自体の立て替えも必要となると思われます。その費用のことなどは、まだまったく
ウトらと話もしていません。何せ私は医院経営のことに関しては蚊帳の外なので・・・
今はトメが経理をしています。

いったんきります。

よろしくお願いいたします。
相談は、子供が欲しいのですが、私がパートを辞めても
大丈夫な健全な家計にするにはどうしたらいいか、
目的別貯金ができてないのですが、どのように分けたらいいのか。
ゆくゆくはマイホームも欲しいのですが、
住宅ローンを組むと会社からの補助はなくなります。
やはり、頑張って貯金に励んでから買った方が良いでしょうか?
その場合、いくらくらいの物件が適当で、いくら貯めたら良いのか。
現在の貯蓄は400万です。

つづきであります。長くて申し訳ありません。
>337
レジャー＝娯楽と考えておりました・・服なども、夫はﾓﾉﾓﾁがよく中学の頃着ていた服などいまだに
たくさん持っており、それを着ております。私も滅多に服は買いません。たまに古着屋にいくくらい・・
娯楽被服費の内容としては、週末にいく美術館や施設の入場料、ゲームコーナーで遊ぶとかそういう感じです。
交際費・・・・結婚祝いとかそういうものですよね。確かに今まではその月の貯蓄を崩してそれに充てたりしていました。
交際費積立も別に月あたり１．５万程は必要でしたね・・・鋭いご指摘ありがとうございます。
単純計算で短絡的ではありますが、先月の手取り収入４０万で、そのうち市県民税で２０万の出費出した残りで
生活したので、その分を貯金したと考えると可能ではあるとは思うのですが・・。
>338
大変です・・・ね・・コンビによりも多いらしいですし。
>339
車費用も臨時に入れたつもりでした。臨時積立の額、少ないでしょうか・・・
>340
子供は一歳なので、小遣いというのはないのですが、たまにオモチャを買ったり服を買ったりそういった内容です。
オムツは儀実家でまとめて購入してくれます。
>341
保険は頭が痛いです。夫の知己のFPがトメ経由ですすめて来て加入したものです。
見積もり直しだけでも他社でやってもらおうと考えています。
>342
339さんと同じくご指摘ありがとうございます。臨時積立の額見直します・・
ガソリンは経費で落とすことができるのですが・・・車はそれだけではないですものね。
>343
ぅぉうやさしいお言葉ありがとうございます。新しいヲチ希望がでてきているのに長々とすみませんでした。
もうしばらく家計簿つけてみてからまたきてみようと思います。

＞345
車検は新車だったので家計簿付け始めてからは
まだ、払ってません。
来年から発生する予定ですが、ボーナスから
捻出します。

>>344
旦那さんの今の収入で一馬力になるのは難しいね。
家の値段は年収の５倍が限度って言われてるけど
これは不動産屋が言ってるだけで本当は子育てもあるし３倍くらいにしといた方がいいのよ。
がんばって豪邸に住みたいって言うなら止めないけど・・・

＞食費：50000（外食含む）

二人なら少し減らせるはず。
あとは実際に仕事辞めて子供生んでみなよ。
だめなら車やめればかなり節約できるから大丈夫さ！
駐車場代だけで年１２万も簡単に浮かせられるしなんとかなる。

＞350
やっぱり、一馬力は難しいですか・・・。
豪邸に住みたいとは全く思っていませんが、
3倍だと1500万くらいの物件ということでしょうか。
それとも借入額が1500万までが妥当ということでしょうか?
子供が生まれる前にできるだけ貯金をしたい気持もあるのですが、
主人ももう30歳ですのでそろそろ・・と焦る気持もあります。

>>352
家の値段がです。
家だって一度建てたらおしまいじゃないですよ
メンテしたり維持していくためにはやっぱり分相応でないと辛いということだと思います。
無理して大理石のお風呂にしたり外壁を特注の素材で作って５０００万の家を建てたと仮定しましょう。
将来補修する時にできるでしょうか？。そういう意味もあると思います。

>351
食費、やっぱり多いですよね。
外食が多いので、このくらいになってしまっています。
外食と言ってもラーメンとかファミレス程度なんですが、
頻繁なので家計を圧迫しています。
とりあえず、あと1万円減らすように努力します。

見栄を張っていい家を建てればみんなが羨ましがってくれる。
見栄を張らずにできる範囲の家を建てたらおめでとうしか言ってもらえない。
自分を捨てて中古物件を購入すればみんなが心の中で見下す。

人の目を気にするか自分達の将来を考えるかそれはその人の自由。

＞353
1500万円の家ってあまりないですよね・・
マイホームはやはり諦めるしかないのかなぁ〜

ちょっとがんばって年収の５倍の家で手を打てば？
頭金を多めに入れればやれる。
お子さんを絶対にお受験させるのって思ってるなら別だけど。

>344
別に１馬力になっても暮らしていけます。
１馬力でも月５万くらいボーナスで100万貯金できるんですよね？
削るとしたら食費を４万に。
水道光熱費ももちっと節約する。
衛生費は日用品に含み、美容費は小遣いから出す。レジャーも減らせるかな？
こんな所だと思います。

マイホームを買うのは子供を産み終わってからがいいと思います。
今貯蓄も少ないのでこれから年230万貯蓄して５年後に買うとします。
貯金総額1550万の内、200残して200を諸経費、頭金を1150万入れるとします。
手取り年収500万の２割年100万をローン返済に当てるとすると３０年ローンで
2000万の借り入れです。つまり物件価格は3150万。

借り入れは税込み年収の５倍までと不動産屋はいいますが、子供がいるなら４倍まで。
そしてローンの他に家の税金保険などもかかってきますので
ローンは手取り年収の３割以内に絶対とどめておいてください（理想２割）。

目的別貯金ですが、子供もいなく車の買い換えも当分必要なさそうなので
マイホーム一本でいいかと思います。
住宅財形や個人国債など元本保証のもので検討してみては。

よろしくお願いします。

海ナシ県在住　新婚８ヶ月
夫（21歳）：会社員手取り20万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り25万（夏10万・冬15万）
妻（26歳）：会社員手取り15万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り55万（夏25万・冬30万）
子　 　　 ：ナシ（来年には欲しい）

家賃：50000 （実家経営アパートのため水道光熱費・共益費・駐車場代込）
食費：40000(外食5000円込)
通信費：24000（一般電話4000、携帯2台20000）
新聞・雑誌：4000
保険：夫13000（妻含む）
ｶﾞｿﾘﾝ：15000
日用品他：8000
小遣い：夫12000 妻5000
車ﾛｰﾝ：月30000（残100万）
＜車保険130000、自動車税75000、被服費、レジャー代は、ボーナスから支出＞
●支出合計　201,000円
　貯蓄： 20,000円（定期）
　残り：129,000円→貯金へ

　総貯蓄額：１００万（結婚してから始めた貯蓄です）

ヲチ希望理由：来年は子供が欲しいのですが、私が仕事をしなくなった場合、
　　　　　　　旦那様のお給料だけでは苦しくなりそうです。携帯代が高い
　　　　　　　のは、夫婦共、仕事で頻繁に使うからです。やっと１００万円
　　　　　　　貯蓄ができたのですが、車のローンを返すべきか、出産費用に
　　　　　　　とっておくべきか考えています。

>>359
子供を生んで苦しくなったら実家のそのアパートを生前分与してもらって
家賃収入で生きていけばいーじゃん。

＞344
旦那さんのこの先の昇給度合いにもよりますよね
このまま40,50まで同じというわけではないだろうし

このスレ見てるとホットするよ。
２ちゃんも小町も年収ネタになるとみんなうん千万とか書いてるし
私とは住む世界が違う？て思ってたけど、庶民もちゃんといるんだね。

＞358
ありがとうございます。
年間230万貯金ですね。
頑張りたいのですが、それだと5年は子供を
待った方が良いって事でしょうか。
子供ができると貯金は頑張っても年間160万しか･･･ﾊｧ〜ﾔﾊﾞｲですね
とにかく今はマイホーム一本で貯金していこうと思います。

>359
妻が出産後すぐ働きに出られるなら（今の給料ぐらいで）いいんだけど
しばらく専業とか、パート月８万程度だと生活苦しいね。
とりあえず来年の子供はもうちょっと待とう。

食費、携帯代もちっとガンバレ。ガソリンも高いね。
８ヶ月の新婚生活（何かと物いりだよね）で１００万貯めたのはえらいけれども
車のローン返済は今はやめといて。
今返済したらすっからかんになっちゃう。
200万貯めたら返すことにしようよ。あと半年ちょっとで貯まるよね。

>>360
生前分与ですか。
今は実家のお世話になっていますが、ゆくゆくは家を建てて、
自分達でやっていきたいので、これ以上は実家に甘えたくありません。
旦那はお世話になってること知らないので（家賃も光熱費も払ってると思ってる）
生前分与とか言ったら反対すると思います（頼りたくないが口癖なので）

>>361
旦那は入社３年目なので、昇給は今後どうなるか分かりません。

>>364
今の会社は産休の前例がないので詳しくは分からないのですが
今の条件と変わらずに産後、働くことは可能だと思います。
ただ、勝手な憧れですが、子供が小学生になるくらいまでは
家にいて専業主婦をしたいと思っていました。
もう少し、ちゃんと先が見えるまで、子作りは延期します。

食費・携帯代はもう少し頑張ります。
電車もバスもないような僻地に住んでいますので、どこへ行くにも
どうしても車を使います（山国なので自転車も厳しい）

あと半年と少しで200万円は貯まると思うので、そうしたら車のローン
返済します。

旦那はお世話になってること知らないので（家賃も光熱費も払ってると思ってる）

えっ、そこまでしてる理由は何？
何かが根本的に間違っているような…

>家賃：50000 （実家経営アパートのため水道光熱費・共益費・駐車場代込）

>旦那はお世話になってること知らないので（家賃も光熱費も払ってると思ってる）

よくわかりませんのですが。
家賃などをまじめに払ったら本当は５万どころじゃすまない、もっとかかるけど、
身内なので５万にまけてもらってる、ところが旦那はまけてもらってることは
知らないで、十分に払ってると思ってる、てことですか。

>家賃：50000 （実家経営アパートのため水道光熱費・共益費・駐車場代込）
>旦那はお世話になってること知らないので（家賃も光熱費も払ってると思ってる）

旦那さんにちゃんと話した方がいいですよ。
家計運営は夫婦の責任で行うものでしょ。
旦那さんにも自覚してもらわないと一人だけで頑張っても節約には限界があるし。

>>368・369
説明が分かり辛くてすみません。
家賃５万円は私と実家の話で決めたことで、旦那は他の入居者同様の
家賃（家賃６万・共益費３千・駐車代４千）を払っていると思っています。
旦那は「頼りたくない。自分達でやっていく」って意識が強くて
最初、家賃を身内価格にしてもらうなら入居はしたくないと言いました。
なので、旦那には内緒です。（家計は旦那ノータッチのため知らない）

>>370
旦那に話したら、アパートを引っ越すと言い出します。

>>372
そんな細かい嘘はいつか絶対にばれるよ。
早いうちに言ったほうがいい。硬派な旦那様のようだからあんまり年月が経ってから知ったら
離婚するとか言い出すかもよ。

>>359みたいな親に頼りたくないって言いながらもちゃっかり頼ってる
そのくせ旦那には内緒、結局頼ってる事を自分が認めたくないだけ。
こういうやつは一度旦那にばれて離婚騒ぎでもした方がいい薬だ。

そうですか、では、話がずれるのでこれ以上つっこみませんが
>（家計は旦那ノータッチのため知らない）
このほうがまずい気がします。
て言うか、ああ、問題の根は一緒なんですね……
夫が家賃のからくりを知らないとか、家計にクチを出さないとか……。

旦那２１歳！若いね〜。
出産費用うんぬんより、先に返せる借金は返した方が得だよ。
実家にお世話になってるのだって、奥さんの独断なわけで旦那は知らないんだから
わざわざ言わなくても…と思う。
そういう事情なら、サッサと引越す方がいいと思うけどな。

内緒のことがあるから家計の事も言いづらいわけで…。
やっぱ良くないな、引越すか差額分を払うかにして
今後の出産費用も含めて夫婦で話し合った方がいいと思うよ。

実家に甘えることを好まないタイプのダンナ様でしたら、
ダンナ様との家計からは、家賃等を「一般価格」で支払うことを
まず行なう事では？

身内価格との差は、ご実家側で貯蓄していただくなり、
「へそくり」として処理しても構いませんが…

最初から身内価格として浮いたお金を含めた家計に問題がありそう。

皆さん、ご意見ありがとうございました。
家賃のことは、やっぱり早めに旦那に言います。
この歳になって、甘えてばかりな私が悪いので引っ越すことになっても仕方ないと思います。

家賃・光熱費をしっかり計算した家計簿を作り直してみます。

ありがとうございました。

暑い日が続きますが皆様体調如何でしょうか？
レジャー問題家計簿の>>270です。
来月の家計簿の予算表といいますか、計画表を作成しました。
主人に見せる前に、再度皆様方のご意見を賜りたく･･･
お手柔らかに、でも厳しくお願いいたします。

（公共料金）
電気引落し8,000
ガス引落し5,000
水道引落し3,500隔月支払
電話NTT引落し2,800
KDDI引落し3,000ネット代金
携帯・1引落し6,800
携帯・2引落し8,000
NHK引落し3,300小計40,400

（保険）
生命保険県民共済引落し10,000家族３人保障
全労災生命共済引落し3,3001500−3000万
ソニー損保自動車保険引落し4,500（車両保険１００万）


（住居費）
家賃引落し48,500
駐車場代引落し6,500
小計55,000円


通帳管理支払合計109,200

>>270・>>380です。続き家計簿予算表です。
･･･と、エクセル表をコピーしてそのまま使用したので
>>380が見にくくてごめんなさい！！

現金管理

食費1週目袋分け7,000
2週目袋分け7,000
3週目袋分け7,000
4週目袋分け7,000


ガソリン代月6回給油プリカ支払13,000保育園送迎
レギュラー@106円買い物通勤用
ピアノ教室月謝6,000円
被服費5,000円
日用雑貨費5,000円

あ･･･なんか汚くなってしまった（泣
ごめんなさい、スルーして下さい

見にくいのでサンプルに沿って、総収入からどうぞ

もう１回書き直してくだされば・・・＞380

−−−−−−−ココまで読んだ−−−−−−

しかしまあ、年収５００万じゃ家庭を支えるのは、かなーりキツイのね。
既に３５だし、あきらめた方がいい生活できるなｗ

福岡在住
夫（33歳）：会社員手取り約26万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り70万（夏35万・冬35万）
妻（30歳）：パート月平均9万・現在通信教育で勉強中
子供（4歳）：認可保育園児
月収入：計35万

家賃：　48,500円　　　　（2LDK）
駐車場：　6,500円　（軽自動車用一台）
食費：28,000円（外食費はこれより捻出）（週当たり7000円を袋分け）
水道光熱費：16,500円（上下水道3500、ガス5,000、電気8,000）
通信費：20,600円（一般電話2,800、ネット3,000、携帯夫6,800、携帯妻8,000）
ＮＨＫ：3,300円
ｶﾞｿﾘﾝ：13,000（保育園送迎のみプリカ支払い@105円）
美容衛生：6,000円
レジャー費：10,000円（残金は翌月持ち越し）
小遣い：夫5,000円　 妻　5,000円
衣類：5,000円（残金翌月持ち越し）
日用品費：5,000円（洗剤雑貨類は実家から若干配給あり）
雑費：10,000（予備費として袋分けしてストック）
生命保険：3,300円（全労災・普通1500万災害3000万・夫）
生命保険2：10,000円（県民共済家族3人分）（4000円×2・2000円×1コース）
自動車保険：4,500円（車両保険100万円含む）
ピアノ教室：6,000円（お月謝）
ローン：13,000円（銀行系カード会社年利１６ﾊﾟｰｾﾝﾄ）

支出合計：　　　219,200円

残金：130,800円

年間支出
特に無し。一年に一度は、一家三人で総額50,000円くらいで国内旅行に出掛けたい…
それくらいです。貧乏暮らしに慣れているので贅沢品には興味ありません。
パソコンは５年前のパソコンです。でもこれを買ってきて初めに私に触らせてくれた
優しい旦那さんとの思い出のパソコンなので、大切なパソコン。洗濯機もやっぱり
７年は使ってます。いずれも思い出の大切な家電製品で…ってスレ違いごめんなさい。
日用雑貨は実家から若干配給がありますが、本当に若干です。あ、思い出した

＜自動車税：7,800円（軽自動車一台）＞です。

ちなみに先日、子供が4歳の誕生日を迎えましたので4歳と記入しております。
>>270では3歳でしたが…。

皆様からご指導受けましてレジャー費を大幅にダウンしました。
主人と二人で我が家の構造改革に乗り出そうと思い、来月の予算を作成したのですが
>>380->>381ではスレ汚し申し訳ございませんでした。
袋分けの袋も銀行キャッシュコーナーから調達してきました！！

身内からの借金ですが、やったと思ってるからもういいと言われました。
それに甘える事無く、残金の中から支払うよう計画を練り直そうと思います。
銀行系のカードローンがあと400,000円近く残金がありますが、
今期の夏のボーナスを全額充当します。

そこでベテラン家計管理人の皆様にお知恵を拝借願いたいのですが、
家計管理の基礎として

１・袋分けして予算管理し、その金額内でのやりくりをする
２・節電タップ等を多用し、いらない電源元からシャットアウト
３・保険は年払い（我が家は今年の冬ボーナスから年払に移行予定です）
４・金利の高いローンを支払い終える
５・外食を抑え、弁当持参で近隣でレジャー
６・携帯電話は使用を抑える（念のため予算は前月と同額に設定してはいます…）

中古で十分なのでﾏﾝｼｮﾝが欲しいのです。ﾏﾝｼｮﾝ…。
子供が居なかったら賃貸ｼﾞﾌﾟｼｰの方が性に合ってる私達夫婦だと思うのですが…。

主人からは、タバコも酒もやめるし小遣いも少なくて構わない。
子供の将来の為にも貯金しよう、家計の事は全部任せるからと言われて
ある意味責任が重大です…。
私はザルもいい性格なので、これを契機に、皆様のような家計管理人に
なり家計を守ることが出来ればと模索しております。

図書館でおはよう奥さんと主婦の友を過去半年分読み漁り、必要と
思われる箇所は図書館コピー機にてコピー・勉強致しましたが、
いまいち卓上の理論のようで…やはり生で家計を管理されてある方々の
ナマの声を伺いたく、何度も出現申し訳ございません。

まずはそんなもので良いかと。
いっぺんに張り切りすぎると挫折するよん。

その後は、食費の節約とか金融商品の勉強とか
色々と頑張ることは残ってますから。

って、わしゃ「ベテラン家計管理人」には当てはまらない訳だが．．．．

家計管理の腕前なんて
みんな似たり寄ったりだとｵﾓ。
みんなで知恵出し合ってくスレで良いじゃんね？
>>390
予算どおりにいかなくても落ち込まないこと。
一ヶ月終わったら予算の見なおしを。

>388、389、390
いろいろ考えたんだね。
まずはその一歩からだよ、頑張ってね。
保険料は固定費だから、たとえ年払いでも、ボーナスより月々の積み立てる方がいい（たとえ半額でも）。
被服やレジャーの年間予算を立てて、手にして初めて次年度の予算を検討する（もちろんそれとカード等のボーナス払いはだめ！）
今年の夏のボが借金返済なら、辛いけどこの夏の遠出のレジャーはあきらめよう（今の気持ちを本物にするため）。
市民プールや自治体のキャンプ場、日帰りのやりくりで。
それと頭金を貯金の目標にするのは原動力になると思うけど、あせらずじっくりね。
子どもが大きくなるにつれ生活スタイルが変化して、住宅ニーズもそれに連動する。
ほとんどの人は一生に一回の買い物になるから、どこに重点を置くかよく考えないと。
終着地点にするのか、子育ての場所にするかで、選び方もずいぶんと変わってくるから。
生活はしめても、気持ちにはゆとりを！…わたしもベテランというわけではないですが。

「家計簿のつけ方」みたいなスレはないのかな？
前にあったと思うんだけど・・・。

皆さん、どんな項目訳けにしているのか知りたくって。

>３８６
やっぱり携帯が一番高いと思う。プランを変えてもらって、一人４０００くらいに
減らそう。電話じゃなくて、メールにするといいし。
もし、この状況が我が家だったら、絶対車を手放しますけど。。。。
それで浮いた分を借金返済と学費にするけどなぁ。。（車は絶対なんだっけ？）
美容衛生費、日用品費も、残ったら来月繰り越しにしましょう。
ｳﾁは、おととし家を買ったので、ふつ〜に2年間夏のレジャーしてません。
近くの実家と親戚の所に行ったくらいで、不自由しませんでしたよ。

それから、まだ光熱費は削れる余地があるような。。。

家計簿のフリーソフトでお勧めありますか

ご存知の方教えてください

>390 ：270・380・381 さん
395ですが、気になったので付け加えることにしました。
キツイことを書くので読まなくてもかまいません。
>袋分けの袋も銀行キャッシュコーナーから調達してきました！！自慢できることではありません。１００均で買うべきかと。
袋のこともそうですし、HNKのこと、電話のワン切りもそうですが、他をあてにし過ぎのような？水道光熱費、高いです。
特に電気代。うちはタップを使ってませんが、白熱電球等は使わないことにして、白熱電球の
ように見える電球を使用して、８時くらいからは寝る準備のために台所と和室の蛍光灯しか使いませんでした。美容衛生：6,000円とは？
何に使ってるのか分かりません。ご主人の散髪代なら、３５００円くらいでしょう？化粧品は１００均と
いう方も多いですよ。NHKも年払にしましょう（してありますか？）
小遣い：夫5,000円　 妻　5,000円　どうして同額なのですか？旦那様のが稼いでいるし、携帯代予算は
旦那様の方が安いのですよ？おかしいと思いますが。雑費は5,000円でいいと思います。
>身内からの借金ですが、やったと思ってるからもういいと言われました。
それに甘える事無く、残金の中から支払うよう計画を練り直そうと思います。
私なら、150,000残すようにして、50,0000ずつ玄関先に返しに行きますが、人それぞれでしょうね。
責任重大かもしれませんが「私が歯を食いしばってでも何とかする！」って思う気持ちが大事でしょう。
マンションもいいですが、やはりまず教育費（最低３００万くらい）は確保すべきかと。節約は他人に
迷惑をかけないこと、義理も欠かさないことが結局は自分の為になると思います。
それから、節約してストレスた溜まることと、溜まらないこと（光熱費を削るのはストレス溜まるが、
外食行かないのはストレスが溜まらないとか、その逆とか）が、いくつか分類できます。
自分のあった方法を探して、知恵を絞ると良い方法が浮かびます。
ちなみに、我が家で全国平均値比で各段に安い項目は消耗品費・日用品費です。
キッチンペーパーなんか、今あるのがいつ買ったものか覚えてないくらい。。。

>>394
落ちてから立てられてないんですよね。
生活板のも落ちたし。

>>396
いくつか紹介がある。

家計簿ソフト　part2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1082700340/

>386->390
私はこの家計簿、このやり方で十分だと思います。
確かに、光熱費や妻携帯代は高いかなと思いますが
とりあえずこの調子で３ヶ月頑張ってみてはいかがでしょうか。
そして反省して更に目標を決める。これでいいと思います。

いきなり目標金額を上げても達成できないではしょうがないですし
地道にやり抜くのが一番だと思っています。
旅行ですが今年は家族で５万。ｶﾞﾏﾝｶﾞﾏﾝの夏。
でも借金が全てなくなって貯金が50万になったら、７万、
150万貯まったら10万にするなどと贅沢をしない程度に息抜きを作って、
それを目標に（楽しみに）頑張ってください。

>398
そっかぁ。ないのですね。

家計簿長く続けるためにも、必要最低限の項目
でやっていきたいと思っているのですが、少ない
よ！　って方はどんな項目訳けなんだろう〜？

ちなみに我が家（つけはじめて3ヵ月）：

●家賃（冬期間除雪費＋）
●水道光熱費（ガス・電気・水道・灯油）
●電話（NTT東日本・IP電話代）
●携帯（私・夫）
●保険（私・夫）
●車（保険・ローン・ガソリン代）
●ネット（ISP代、レンタルWebスペース代）
●貯金
●食費（食費・外食費）
●日用品
●家族費（夫・私・犬）
●医療費（夫・私・犬）
●交際費
●その他

書き出してみると多い・・・。

>401
項目としてはそれが妥当だと思うけど、
長く続けるために必要最低限にしたいなら、引き落とし系のものは
全部でまとめていくらまでにしておいて、
家計簿記入をやめたらどう？どうせ後からでも請求書みれば金額わかるし。

そうすると
食費、日用品、家族費だけが日々の記入になって
たまに医療費や交際費、貯金があるだけって感じになるのでは・・・・

>402
なるほど〜。アドバイスありがとう。

ただ、引き落とし系のものは月1回の記入だし、
「あれ、前月より随分多いな〜」とか比べたいの
で、たぶんこのままかな・・・。

交際費を、使った人それぞれの家族費に入れら
れるかも。

>403
　ただ、引き落とし系のものは月1回の記入だし、
「あれ、前月より随分多いな〜」とか比べたいの
で、たぶんこのままかな・・・。

きちんと明細がくるし、
光熱費等なら先月分の領収書もついてくる、
しかも前年同月分の明細も記入されてる。
引き落としのがやりやすいよ。だめ？

項目が多いから続かない、少ないから続くというものでもないよー。
細かくわけといたほうが、あとからチェックするとき、
結局見やすいし。

あのう、家計簿の付け方スレって需要ある？
たてましょうか？

私はあったほうがいいな＜家計簿のつけ方スレ

>405
401さんじゃないけど欲しいです。

家計簿って、続けながら我が家流になっていくもの
だけど、「コツ」があったら取り入れたいし。

ちょっと前に悩んでいたのは、個配の記録。
注文した日に記入するのか、商品が届いた日にす
るのか、それとも実際に支払った日にするか・・・。

結局、「1週間いくら」っていう食費でやっていくため
には、注文した日に記入することにしたんだけど。

立ててきましたー。
スレが落ちやすいらしいですが、
落ちたらそのときはそのときということで…

家計簿の付け方　総合スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1088907217/

品物が届く費と支払う日が異なるときは、やっぱり、「決済した日」が一番分かると思う。

スーパーで食品の買い物をして、カードで決済するときは、
その日の家計簿に支出額を書くもん。
引き落としは翌月だけどさ。

さくらんぼの国在住の二十代ﾊﾟﾗ毒女なのですが、ｦﾁお願いします。
【収入】
手取り給料：160,000

【固定支出】
保険(県民共済)：2,000
親に：100,000
携帯×2：8,000
奨学金返済：14,000
【支出】
貯金：20,000
食費：5,000
趣味：5,000
医療費：5,000
――――――――――
残高：1.000（翌月繰越）

親への入金額には、朝夕の食費や、光熱費等も含んでます。
また、携帯が2回線もあるのは親の回線分も含めてです。

昼食は弁当持参なので、食費は基本的に職場での飲料や菓子代です。
医療費は、持病の治療があるので、どうしても掛かってしまいます（薬費含む）

正直、親へ支払ってる10万はかなりキツイのですが、
親が年金生活者であることや、住宅ローンの支払いが残ってるのを考えると、
減らしてくれとは言えません。

また、今年入社したばかりなので、住民税などは掛かってないのですが、
来年度以降の事や、自分の老後のことを考えると激しく(((;; ﾟдﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙです。

ｦﾁ宜しくお願いします(´・ω・｀）

ヲチする箇所が無いのだが．．．．
家計以前の問題でしょ？
親の家計簿晒すなら判るけどさ。

年金生活といっても色々あるからねえ。
うちの親はわしの給料より多く年金貰ってるし．．．．

２０半ばなら結婚とか色々と考える年頃だし。
結婚後の親の生活とかを考えた方がいいかと。

親への減らさないと結婚資金も貯められませんよ。
10/16はやりすぎでしょう。
せめて、1/2の8マンが妥当な線では。
その残り2マンを地道に貯めとかないと何も出来ないことになりますよ。

うーん。独立して部屋かりて
自炊して光熱費も払うこと考えれば
１０万てずばぬけて高くもないかも。

しかしこれじゃあ被服費も出せないし
ろくに自己投資も出来なさそうなので、
一度、親と話し合うことが必要でしょう。
今年入社というといま三ヶ月めくらい？
三ヶ月やってみたけど正直キツいよって率直に。
払った１０万のうちわけってどんな感じで
使われるんでしょう……親の住宅ローンはいつまでですか？

あと心配に水を差すようですが
いまから老後のこと考えてもちとどうしようもないかと。

そうだねえ、老後は所帯持ってから考えれば良いと思う。
もしくは３０過ぎたら．．．．

>410
これはもうどう考えても収入を増やす方向で考えないと。
私も卒業時344万の奨学金返済が残っていたので
ＯＬしながらバイト４年間してました。
土日だけですが、結婚式場のバイトだったので歓迎されましたよ。
２年で全額返済し、その後４年で結婚資金500万貯めました。

親への10万はいつまで続くのか、もしずっとならば収入を増やさないと
あなたの今後の生活（人生）に大きく影響します。
来年度以降の住民税は収入から見ると多分月3000円程度になると思うので
（市町村によって額は違いますが）体勢に影響はないと思います。

もしご両親の年金を含めた収入額よりあなたの援助の月10万の方が多ければ
ご両親を扶養に入れて、税金類がもっと激安になる可能性もありそうです。

競馬で20万獲った奴に2万もってかれた時

サクランボの国って山形だっけ？
なら家賃も安そうだし、光熱費、食費入れても１０万以下で済むのでは？
給料安ければ安いなりに倹約するしさ。
今のままでは倹約のしようが無いわな。

そこまで親に援助するなら、家計を一緒にして倹約した方が良いと思う。
援助は最低限にしてもらって、せめて借金返済しないとね。

収入増やすにも地方だとバイトも少ないからなあ。
普通の会社はバイト禁止だしな。

年金生活送るのはわかってるのに
それまでに住宅ローンを残しておくような感覚の両親だと
家計の管理しっかりしてないんじゃないの。
一度どれぐらいの家計なのか出してもらい確認したほうがいいよ。
歳をとってから金銭感覚なんて変えれないんだから。

余計なお世話かも試練が
親が子に頼りすぎ・・・。

>410さんが結婚したらどうなるんだろうか……

日本で一番景気のｲｲ県在住
夫（35歳）：会社員手取り40〜45万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り180万（夏90万・冬90万）
妻（29歳）：会社員手取り15万 、ﾎﾞｰﾅｽ手取り50万（夏25万・冬25万）
ｲﾝｶﾑｹﾞｲﾝ：毎月平均5万

１．ﾛｰﾝ：100000 （固定資産税や繰上げ手数料もここから。残債2400万）
２．水道光熱費：16000（上下水道6000、ガス5000、電気5000）
３・通信費：17000（一般電話3000、携帯2台5000、ネット6000、スカパー3000）
４．新聞・雑誌：4000
　（上記２〜４で毎月40000円支出、）
５．食費：15000（日用品含む、外食ばっかだから）
６．保険：夫30000・妻30000（年金ﾀｲﾌﾟ＆医療保険）
７．趣味：15000円
７．小遣い：夫150000 妻50000（ともに昼食代含む）
８．貯金：200000（毎月夫15万＋妻5万、ﾎﾞｰﾅｽ70万＋αで半年に一回200万繰上返済へ）

＜車保険20000、自動車税40000、被服費、レジャー代、外食代、酒代、医療費、
ガソリン代等、不定期な出費は、すべて夫小遣いから支出＞
●支出合計　630,000円

総収入＝総支出＝630,000円
総貯蓄額：0円（繰上したばかり）
証券口座：130万（これを種銭に運用→妻の小遣いへ）
ヲチ希望理由：趣味は映画と読書で、足りない分は自分らの小遣いから。
子どもは作らないし、稼いでくれているし、洋服や酒は買って欲しいし、デート代も
出して欲しいので、夫の小遣いに関して不満はないです。
節約は、これだけやってれば充分な気がする。
あと何して良いのか分からないので聞きにきました。

にゃごや？

>>422
節約はもういらない。子供を作ってくれ。つーかオチ付ける必要なし

>>422
稼げてるし、小梨でいくんでしょ？
ならば、そのままでいいんじゃない？
老後資金も充分たまるはずだしさ。
余裕あるなら無理に倹約する必要は無いわな。

繰上げ返済するのもいけど、手元に貯金残しておこうよ。。。
普通は繰上げ返済貧乏っていうんだけど、あなたの場合は世帯収入が多いので問題ないんだろうけど。

＞あと何して良いのか分からないので聞きにきました。

まあ、可処分が非常に高いから、いいんじゃないの？
旦那の小遣い１５万っていうのが気になるけどねえ。
それから、ボーナスは一切使わずに、投資や貯蓄にまわしたほうがいいと思う。
投資については、投資一般板とか株板でどうぞ。

>422
なんなんだ・・・。

いや、むしろ、外食ばっかでそれを夫が小遣いから
出していて、それで夫小遣い１５万なら、
それはそれでスゴイ。足りてないかも…。

ゼロになるまで繰り上げするのも
すごいチャレンジャーですが、
万一のときの資金て、双方、なにがしかは
持ってるなら、それでも構わないですが。

>410
自分の事パラ20代毒女って書いてるけど、
学費も出せず、年金受給者なのにローンが残っており、携帯代も払えず、
娘の収入の半分以上を援助してもらわないとやっていけない親御さんのほうが、
思いっきりパラサイト側だと思うんだけど。
そもそも、10万円という金額はどちらが提示したのかな？
親御さんのお金の使い方は大丈夫？
へんな無駄遣いしてない（無駄に大きい車に乗ってるとか、無駄に贅沢してるとか）？
この先、もし410が結婚して所帯持つようになったら、
親御さんは援助無しでも大丈夫なの？

まずは、親御さんの年金＋援助金（410が家に入れてるお金）の使い方を
しっかりとチェックしてみた方が良いよ。

＞４１０さん、どこいったの〜？

みなさん、レスありがとう。
とりあえず、少し現金を残しておくようにします。
なんか引き気味な感じしますが、年収スレ上位な人らは晒さないだけなのかしら。

>>423
にゃごやだがね。
>>424
子どもは2人とも嫌いなのです。
>>426
利子分ほど運用して稼げないので、返済に回した方がまだ得です。
>>428
小遣い足りないときは、貧しい食卓となります。
イザってときは、株売ればいいやと思ってましたが、現金をもう少し増やすことにします。

私も>410に近いような感じかな。
今は結婚して別居だけどちょこちょこ金貸してくれと言ってくる。
電気やら電話やらを止めちゃうくらいなので
実家の光熱費・固定電話代は自分の口座から引き落とすことにした。
こんなんなる前にどうにかした方がいいよー

千葉県
夫（30歳）：会社員手取り約28万、ﾎﾞｰﾅｽ手取り110万（夏45万・冬65万）
妻（26歳）：パート月平均20万
子供なし。今後も作らない予定。
月収入：計48万
年の支出に対しての月平均値
保険：二人合わせて13000円。掛け捨てのみ。
家賃：2DK 80000
駐車場：なし
食費：15000(お米は全て株主優待)(お昼は全て弁当)
水道光熱費：12000（上下水道3000、ガス4000、電気5000）
通信費：13000000（一般電話0、ネット5000,携帯電話8000）
ｶﾞｿﾘﾝ：なし
書籍：20000
美容衛生：2000
レジャー費：1000
小遣い：夫10000 妻10000
衣類：3000
日用品費：3000
雑費：5000
支出合計：187000
残り ：293000
年間支出　230万〜250万程度
銀行口座：70万　証券口座：5500万

電化製品うやPCなど大きな買い物はボーナスより。
銀行座には50万円程度常時いれておき100万円を超えると証券口座へ移送。
2001年からのパフォーマンス。
2001 +180(+130%) 2002 +575(+150%) 2003 +1280(+160%) 2004 +1100(+130%)
オチ理由：直近の目標資産１億。
少しでも早く実現できるために支出を減らしたいのですが、
妻が文句言うので客観的な意見をお願いします。
上記費用以外で外食月２回、映画月１回を優待で使ってます。
十分すぎると思うのですが・・。

>>433
奥さんかわいそう。食事づくりはもちろん当番制ですよね？

>>433
はっはっは。

通信費の1300万が無駄と言っておきましょう。

・・・・真面目に答えてほしい訳じゃないよね？

いや、料理好きなので基本的に作ってもらってますが・・・。

休日だけはたまに私が作ると喜ばれる程度。

そりゃ、パートで２０万も働けば文句もでるわな。
遣り甲斐のある仕事以外はストレスにしかならんわけで。
それを２０万．．．．
もし、奥さんだけが家事やってるなら専業でいいじゃん。
旦那の家事分担なしなら、今の半分稼げば充分だぞ。


それだけ貯めてるなら、少しは海外に資産逃がしておいた方が良いかも。
つか、板違いのような．．．．

>オチ理由：直近の目標資産１億。
これは自分だけの目標？
それとも奥さんも納得してる？
奥さんが納得してるなら、「文句いうのは筋違いだ、
おまえもはやく貯めたいだろ」と怒っておけばよろしい。
納得してなくて「なんであなたの目標のために
私まで我慢を…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」なら
貯金は自分の趣味とわりきり、
奥さんの自由裁量になるお金を増やしたら良い。

今の家計で問題ないんじゃないの？
１ヶ月３０万の貯蓄だよね？
なら、１年で３６０万、ボーナスから４０万回して４００万/年貯蓄。
これを１０年で４０００万、さらに現在５５００万の株式があるから、あわせて約９５００万。
４０歳ちょいすぎでに１億たまるじゃん。で、今の調子が続くなら、
多少の昇給も考えると５０歳でに１．５億でしょ？セミリタイヤ、夢じゃない！？

まあ、５５００万を国内においておくのはもったいないかも。海外に飛ばしたほうがいいかもしれないね。
一部をハイリスクハイリターンな海外投資に回してもいいかと思います。自己責任ですが。

>433
個人的な感想を言うなら、その貯金額こそ充分すぎる位だよ。
これ以上支出減らすと、奥さんのストレスがたまるだけだと思う。

皆さんレスありがとうございました。410です。

やはり10/16はﾑﾘﾎﾟすぎですか…
一人暮らしする事を考えれば、安いぐらいかなー
などと思ってた過去の自分を埋めてやりたいです。

>412,421
今のところ結婚についての相談はしてないのですが、
（双方ともに地元・一人っ子で家･爺婆つき）
このままだと、ｹｺｰﾝしても自世帯に入れる金が
全く無い状態になってしまいますし、ちゃんと相談しようと思います。

>416
先達の励みになるお話です（｀・ω・´）
土日のみの仕事も、ちょっくら探してみます。
親への仕送りは「同居している限りずっと」と言う約束でした。
…ｹｺｰﾝして家をでたら、払わなくてｲｲ…筈、です。多分。

>429
耳に痛いお言葉です。
携帯代については、年金額が月1500円(……）の母親の携帯代です。
持病があり、病院通院で頻繁に外出するのですが、発作を起こす可能性もあり、
私の安心の為に持たせてるので、私が自腹を切ってます。

10万円と言う額は、親の提示です。

変に贅沢はしていないと思いますが、父がやたらと酒を飲むので
（24時間飲んでるとか、暴れたりとかはしないですが、それこそアル中かというぐらいに）
その支出が多いと思います。
そのクセ「カネが無い無い」とほざいて、母子の怒りをかってます。

母が割とｽﾞﾎﾞﾗｰで、家計簿など一切つけてない人なのですが、
支出･収入の内訳をちゃんとチェックして来ます。

がんがるぞー。

>>410 お酒って家で飲む分には、いくら浴びるほど飲んでも１０万も飲めないよ。
外で飲んでるなら問題（アルコール依存症リスクめっちゃ高い）。
それなら地代の安い田舎でも７〜８万飲んじゃうし、うそついてでも借金してでも飲む。
今の内に手を打った方がいいよ＠ﾊﾟﾊﾟﾝｱﾙｺｰﾙ依存のｻﾊﾞｲﾊﾞｰ＆亡きﾏﾏﾝ慢性内臓疾患
家だけで飲んでるなら、お母さんの家計管理が大問題。
410さんちって私の実家に似てるかも…。両親共依存でもたれかかりを娘にやりだしたらまずいゾ！
自分の幸せのためにもガンガレ。

＞444
飲む酒の種類によるんじゃないかな。
ビールで10万はいかないと思うけど、
いい日本酒を1,2日で一升いってたら、すぐ10万。

娘の人生は、親のそれとは別物なんだから
それをきっちり親にわかってもらわないと、
実家で一生終わっちゃうよ

>>433
株タン今度はこっちに書いてるの？

妄想はやめようね
嘘ってばればれだからｗ

23区在住　結婚5年目
夫（33歳）：自由業
妻（29歳）：専業主婦
子（0歳） ：生後6ヶ月

月によって収入がぜんぜん違います。支出も安定しません。
なので、今年上半期6か月分の平均を出してみました。

住宅ローン：109,000(残債3300万)
食費：75,000(外食はしませんが、有機野菜などを利用)
雑費：16,000
こども：42,000
ペット：4,000
水道光熱：21,500(ガス6200水道5500電気8600灯油1200)
夫小遣い：18,000(書籍・被服・床屋等)
妻小遣い：14,000(書籍・被服・洋裁材料・美容院等)
交通：24,000(1600cc乗用車、100ccスクーター)
通信：21,900(携帯2台6700、NTT光10000、ISP2500など)
医療：2,200
交際：17,900
非消費支出：109,800(年金・国保・固定資産税・区＆都民税)
保険：10,600
●支出合計：485,900
貯蓄：23,000(学資保険含む)
残り：8万/月程度→貯蓄へ
総貯蓄額：850万→このうち550万は、近々繰り上げ返済に使う予定

ヲチ希望理由：毎月家計簿をつけていますが、全然支出が減りません。
妻が専業になってから、貯蓄ペースも鈍りました。引き締めるポイントをアドバイス下さい。
よろしくおねがいします。

そりゃ家計簿つけてるだけじゃ減りませんて。
一ヶ月つけたら見直して、無駄な出費をチェックして
来月は控えよう、とかしないと。地道な作業だけど。
あと、妻が仕事辞めたら貯蓄ペース減ったって
それは当たり前、なので、頭切り替えましょう。
いまでも収入の二割程度は貯蓄できてるので
泡を食って引き締める必要もないような。
そもそも、支出の中で、固定で出て行く費目の金額が
大きい（ローンとか非消費支出とか）ので、
節約難しいところがあるかも。

費目は、いくら有機野菜とはいえ食費と、
こども費の突出が気になります。
こども費は、生まれていろいろ揃えたから
かかったのかな。
6ヶ月平均が出せたので、今後は、支出を、
その平均値からあまり上回らないように
していけば良いんでは。

>447
悪いけど支出を減らす努力をしていないように見えます。
申し訳ないんですがどこを節約してるのでしょうか。

食費雑費こども費光熱費交通費通信費交際費妻小遣い、みんな高いです。
まあ妻小遣いは息抜きとして置いておくにしても・・・
他で３万ぐらいは減らせそうですよね。

自由業なら保険がもう少しかけてあってもいい気がしますが保障大丈夫ですか。

食費：75000→40000（外食含む。高すぎです。）
子供費：生後6ヶ月で42000?　内訳は何でしょうか？
ガス：6200→5000
水道：5200
電気：8600→5000(暖房費別なら高すぎ。)
小遣い：18000+14000
交通費：21900
通信費：携帯は1台に。6700→4000　
　　　　　　NTTはADSLで充分。12500→5000
医療費：2200
交際費：17900→10000

>>447
うちも23区在住で有機野菜取ってる。
小梨だからちょっと比較にならないかもしれないけど
外食は週２で家の食材は宅配のみ（肉も野菜も）
それで４万くらいに収まってるよ。
有機だから高いと思って贅沢してるのでは？

有機などの割高食材使っても無駄なく使えば、２人で６万で済むと思う。
光熱費はガスと水道が高いなあ。５０００円は減らせそう。
風呂の時間ばらばら＆シャワー頻繁、床暖とエアコンの併用で設定温度が高い？
あと洗濯多い？布オムツとか？もしそうならレンタルの方がローコスト。
フローリングが多い家だと、冬生まれの赤ちゃんは暖房代の最大瞬間風速すごいよね。
子ども費はいったい何に使ったのかな？
一回こっきりの支出（ベッドとかの大物）だったら特別費（出産時の準備等）で計上しないと
家計簿を後で見たときわけがわからなくなるよ。
雑費も１万円を越えた時点で雑費じゃないような…。
家計簿のつけ方にも問題あるような気がします。

>>452氏のいうように、家計簿のつけ方に問題があるよな・・・。
ベビーベットとか一回買ったものは別会計しないとおかしくなるよ。
ちょうど半年前に出産されたはずだから、当然いろいろ一気に買い揃えたと
思うんだけど、それを6ヶ月で割っても意味ない。だって、高額になるのは当然だし。
このペースが今後も続かないよね。
現在、いくら使っているのかが知りたいんだよね。
あと、夫の平均手取りが出ていないんだけど（6ヶ月間の手取り÷6ヶ月）、
支出合計と貯蓄から計算すると月60万の手取りでOK?

それと、自由業ということなら、確定申告しているはずだけど、家計費をどれだけ経費できっている？
例えば、事務所として使って言うrなら、家賃代とか光熱費とか交通費とか。
もし、それを加算していたのなら、意味ない。実際に「自分で負担をしている額」を書いてね。

ちょっと、注文が多いけど、家計簿を見直すいい機会だから、頑張ってみてね。どうせ匿名なんだから。

＞448　食費、多いでよすね。自覚はしているんですが…
授乳中ゆえ運動部の男子高校生並に食べまくっている事、年初に築地で乾物を
一年分まとめ買いしたのが効いているのだと思います。
少ない月は6万円で済んでいるので、今後はそれをとりあえずの目標にします。
こども費は、ヤフオクなど上手に使えばもっと減らせました。
第一子で浮かれてしまい、行事(お宮参りの衣装だの撮影だの)にも色々使って
しまったし。アドバイスありがとうございました。
>449
現在は、節約してません。これから頑張るつもりです。
たしかに保険が気がかりではあります。
>450
NTTはADSLで充分なんですが、ウチの地区では引けなかったのです。悔しい。
他の費目は頑張る余地アリですね。
>451
耳が痛いです。食に関しては確かに贅沢してます。
>452
ガスと水道、風呂の時間と布オムツの点、ご指摘どうりです。
暖房代の瞬間風速も、おっしゃる通り、すごかったです。
せっかくおむつを買い揃えた事ですし、合成洗剤には抵抗あるのでレンタルを
使う気は無いです…。最初は子供の服だけ別に洗ったりしていたので、水道代も
かさみましたが,今は一緒に洗っているので少し減ってきました。でも今後、
子供が歩き出すと、溺死の危険があるから残り湯は貯めるなって言いますね。
残り湯が使えないので水道代はどうなることやら。
特別費で計上…していませんでした。ベビーカーやらなにやら、全部子ども費に
しちゃってました…。うーん、家計簿のつけ方、勉強します。
>453
平均すると、月60万の手取りです。今のところ。
確定申告の経費と家計簿とはあまり関係ありません。家計簿には、
実際に財布・口座から出て行った額をつけてます。

今日はとりあえず寝ます。
レスくださった皆さんどうもありがとうございました。

自由業って失礼だけど、いつ何時仕事が無くなって収入が激減する
恐れもあるし、何の保障もない。授乳中とは言え、食べ盛りの学生並みに
食べマクっていたら産後太りでみっともない体にもなる。
自由業はドンブリになってしまうから嫌だ。後先の事をもう少し考えたらどうだろう
と思ったが

●支出合計：485,900
　↑
ｲｶﾚﾄﾙ

>>456
まぁ、支出合計：485,900に、サラリーマンなら天引きの年金他約１１万円が
入ってらっしゃるからね。実際は38万ぐらいですよね。

>>447
初めてのお子さんで６ヶ月ぐらいというと、今はベビーフードやら、ミルクやら、
洋服（どんどん大きくなる時期ですよね）が掛かると思いますが、１歳過ぎれば
少し落ち着くと思いますので、雑費＋子供費＝２万ぐらいで収まる様に
頑張ってみてください。
これからお子さんが幼稚園に入るまでが貯め時です。
幼稚園に入ると、嫌でもお金が出て行きます。節約板等もチェックして
頑張ってください！

>456
いや、非消費支出（109,800）も含んでいるからサラリーマン家計と
比べてはだめよ。

>>457
風呂はカギかければ２歳くらいまでは大丈夫だよ。
生活でこだわる部分はしかたないけど
自分の理想の生活と現実、徐々にすり合わせていかなきゃならない。
育児も大変な時期だろうけど、仕事も離れて家庭中心になってるわけだし
いろいろ工夫して頑張ってみてよ。

>455
自由業に悪いイメージをお持ちのようですね。
株式会社でも立ち上げれば、そういう揶揄は受けずに済むのでしょうか。
この不況下でも続けて来られたので、今後もなんとかなると楽観的に
考えています。なんとかならなければ、妻が働きに出れば済む事です。
体型については、ご心配なく。文字通り2人分を食べないと体重が
維持できませんので。
骨盤はまだ開いたままですが、いづれ戻るでしょう。多分。ﾓﾄﾞﾙﾉｶﾅ

>457
ありがとうございます、頑張ってみます。
子どもの発育が早めで、妊娠中に買い揃えた肌着なんて1ヶ月で卒業して
しまいました。現在は80の洋服を着ています。いつペースダウンするの〜。
幼稚園に入るまでが貯め時ですね。肝に銘じます。

>459
そうですね。子どもが大きくなるにつれ、いつまでも無添加生活を
守っていくのも非現実的だとは思います。ﾜｶｯﾃﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞ
徐々に自分の気持ちに折り合いをつけて、世間の流れに合流できれば
いいな、と考えてます。

悶々と数字を睨んで一人で悩んでいましたが、色々ご意見を伺えて
よかったと思います。
沢山のレスを、どうもありがとうございました。

>>447
うちも似た様な家族構成で、（夫29会社員、妻28自由業、子1歳）
全て有機野菜の宅配＆生協の宅配で済ませてますが食費5万位
食費と子供費が異常に高いな…とは思います
お子さんが生まれたばかりなのでもう少し保険を増やされたほうが
良いのでは…
水道光熱費はお子さん小さいし仕方ないんじゃ無いかな

>>460
無添加ってしつこいけど野菜だけじゃ駄目なのよ？知ってる？
ジュースも駄目。ステビアとか甘味料いっぱい。レトルトは問題外ね。
それに台所洗剤も有害。こだわるなら、電解水使ってるの？１本１０００円
で高いけど。
例えば醤油、脱脂加工大豆使ってる醤油駄目。製造過程で出る石油のカスを含んでる
から。
味噌もね。そこまで徹底してるの？
有機野菜にかこつけて、無駄使いしてるとしか見えないんだけど。

まあ、いまの世の中、無添加無添加で無菌状態にしたりしたら（実際なるのか知らんが）、
かえって、抵抗力の無い子供になるだろうな。学校へ行っても給食食べられないとかさ。
まあ、得体の知れない冷凍食品やレトルトは使わないとか、
新鮮な素材を選ぶとか、
中国野菜は使わないとか、
水は浄水器つかうとか、
野菜は流水でよく洗うとか、その程度。
有機野菜って言っても、実際自分が作ったわけじゃないから、
何処まで本当なのかわかったものじゃないし。

＞447　
授乳時期に馬鹿食いする状況、共感できますよ。
私も、毎日パン屋で1000円分ぐらい買って来て、
３度の食事の間に食べてた。
ひと月３万円もの間食。さすがに青くなりました。
でも、体重は増えないんだよねー。１60cm43kgキープしてたもん。
授乳が終わる頃に気をつけたほうが良いよ。
母乳が出なくなってきてるのに、胃は大きく伸びちゃった状態だから、
この時期からは、食べたら食べただけ太る。

>>462
まあまあ
ゼロか百かの選択じゃなくてもいいんじゃないかな？
せめて野菜くらいは、とか洗剤くらいはって自分の妥協できる
範囲内でやることは悪いことじゃないと思うよ
でも最後一行には同意
ちょっと色々言い訳つけて無駄遣いを肯定しちゃってる感が否めない

>ちょっと色々言い訳つけて無駄遣いを肯定しちゃってる感が否めない

>>447じゃないけど耳が痛い……

阪神間在住
夫（２９歳）：会社員手取り２８万、（出張手当２〜３マンは別で夫口座に直接振り込み）
ﾎﾞｰﾅｽ手取り１１０〜１３０万（夏５０〜６５万・冬６５〜７０万）
妻（２９歳）：パート手取り８〜１１万
子なし（３２歳くらいには産みたい）
車無し（子供ができたら多分購入）

家賃：３７０００ （借り上げ社宅、自己負担分）（１２年間中残り８年）
食費：２５０００(外食含まず)
水道光熱費：1００００（上下水道２０００、ガス４０００、電気４０００）年平均
通信費：1００００
予備費５０００
医療費５０００（使わないときもあるが一応予算として）
レジャー費３００００（外食含む）
小遣い：夫５〜６マン（うち２〜３マン出張手当） 妻２〜３マン（ボーナス時、臨時小遣いとしてお互い５マン×２回）

家具や家電、大きな旅行はボーナスから（年間４０〜６０万くらい）

支出合計　９マン（生活費）＋家賃３７０００＋小遣い＋交通費１３０００

貯蓄：４００００円（財形）
残り１０〜１３万（貯蓄へ）
ボーナス時２０〜３０万×２回（貯蓄へ）
年間貯蓄額２２０〜２５０万
総貯蓄額：４００万（＋３００万、妻独身時代の貯蓄）

ヲチ希望理由：３２歳くらいに子供が欲しい
社宅の期限が切れる頃には、３５００万くらいのマンションを買いたい
現在、小梨、車なしの為、貯蓄できるが子供ができた後、車購入を考えています。駐車場も１５０００円くらいするし、どの程度車代や子供費にかかるのかイマイチ検討がつきません。
子供が小学校に上がる前に、マンションが欲しいのですが、私が働けなくなり、子供がいて、車ありで、３５００万くらいのマンションを買うことは可能でしょうか？
できれば、子供を産む３２までに１千万は、貯めておきたいと思っています。（妻貯蓄を除いて）よろしくお願いします。

>>58＝>>62＝>>66＝>>70＝>>75＝>>78＝>>89です。
その節はたくさんの方にご相談いただきありがとうございます。
このたび思い切って繰上返済をしようと思います。
繰上返済額114万
＝車の買いかえ資金として考えていた財形58万(夫が入社以来5000天引き)
＋私(妻)の独身時代のへそくり郵便積立34万(一生使うつもりはなかったけど)
＋前回平成15年10月に繰上返済したときから細々と貯めてきたお金22万
です。

車の買いかえはまだ5.6年先でいいと思うので後で貯めなおします。
この夏クーラーを2台買って115,600円も使ってしまったので前回以来22万しか
たまりませんでした。次回は平成18年8月105万の繰上返済を目標に頑張ります。
これからもご指導宜しくお願いします。

>466　超おおざっぱな計算です。
現在29歳貯蓄700万、年間貯蓄額240万とします。

31歳まで共働き、この年妊娠退職します。貯蓄額1180万。年間貯蓄額120万に減ります。
32歳出産＆車購入で250万使用。貯蓄額1104万。
育児費用１万＋こども積立(保険)１万＋駐車場1.5万＋車維持費２万＝月5.5万
年間で６６万の出費が増えます。年間貯蓄額５４万になります。
36歳子供私立幼稚園に入り習い事あわせて年36万。年間貯蓄額１８万。
貯蓄額1284万。
37歳社宅の期限が切れ住宅費が年間60万増え、年間貯蓄額-42万に。
思い切ってマンションを取得することに。

総貯蓄額1242万のうち頭金1000万で2500万ローンを組みます。
３％30年で組むと月返済10.5万。その他に駐車場1.5万管理費修繕費1.5万
固定資産税月１万かかり、住宅負担は月14.5万。
その上67歳までのローンのため繰上返済が必須で、もういっぱいいっぱい。

ただその頃ローンが果たして３％で済むか（無理っぽい）、マンションが2500万か
（もっと安いかも？）等不確定な要素が沢山あります。

子供欲しい車欲しい専業主婦だけどマンションも欲しいというのは大幅な収入増なしでは難しい。
とりあえずできることは貯蓄を増やす。
夫婦小遣いとﾚｼﾞｬｰから年間９０万削減できそうです。また使途不明金が年間何十万か
ありそうですのでそれをなくします。
子供産んでもしばらく車購入は我慢、親に頭金援助をおねだりするなどすると
マンションも十分買えそうです。

>>468
まずロバート・キヨサキの「金持ち父さん　貧乏父さん」の本を読んで
キャッシュフローの勉強を学ぶことをオススメします。

ごめん
>>466です・・・。

>466
ちょっと不完全な家計簿のような気がする。
被服費や日用品、保険の項目がないから。
このへんは各自の小遣いと予備費でやっているのかなあ。

>>466
簡単に言おう。1,000万程度の貯蓄で3500万のマンションを買おうと
いうのがそもそも分不相応。
しかも貯蓄の1,000万のうちでマンション購入資金に充てられるのは
いくらになるのか考えてみるべし。

生活のための予備費、引越し、家具調度費用を差し引けば
頭金は500入れられればよいほうだろう。車を購入となればなおさらだ。
とすると住宅ローンは2,500万か？
今の収入でローン＋管理修繕駐車代＋生活費が捻出できるかな？
もしかして車もローンで購入か？
>>468さんの試算よりもっと生活の現実は厳しいと思われ

>>466
阪神間で車いるかな？
子どもできてすぐなんて、そうそう出かけないし。
検診や夜間救急なんかもタクシーで十分だと思う。
結局レジャー目的だったら小学校低学年くらいまでいらないよ。
それと頭金どうこうじゃなくて、借入金がいくらかってことが重要。
しかも３２でマンション買っても７０歳までに建て替え時期が来る。
住宅費用を別にためられる余裕がなければ、行き詰まる可能性大。
そんなことも考えて借り入れ金額決定すれば、家計にあった物件の価格が決まるんじゃない？
話はそこからだと思う。

>473
車いらないってことはないよ。０歳児では確かにあまり出掛けられないけど
１歳歩けるようになったら、公園（平日は近くの、休日は大きな設備の整った公園）に
行くし、児童館だって徒歩圏になかったら車で行くことになるし。
大きなショッピングセンターが近くにあればいいけどなかったら車になるし。
　↑買い物だけじゃなくて手軽な休日ﾚｼﾞｬｰになるよね。
まー、絶対なけりゃ生活できない訳じゃないけど、欲しいと思うのは納得できます。

２９歳収入もまあ普通、総貯蓄額も悪くないと思います。
だからお金の使い方を少し考えて（小遣い外食ﾚｼﾞｬｰをぐっと減らして）
妻が妊娠するまでパートの掛け持ちするなどすれば、良いのでは？

>>466さんは子どもは1人だけがいいのかな。
2人だとまた計算が変わってきますよね。

>>466
子供をちゃんと孕めるという大甘な仮定が無理です。
その年なら十分に不妊になる可能性有りです。

みなさん。
ヲチしてくださってありがとうございます。

保険代は、まとめて４００万ほど４０歳までかけてしまっているので、今のところ保険代はナシです。 日用品はすいません・・・書き忘れていました。月５０００円です。
（化粧品、美容代、ちょっとした被服費などはお小遣いから出しています。） 被服費は、普段あまり服は買わないのですが、月１万ずつデパートの積み立てをしているので、
それで買ったり、夫のスーツ、靴等は、ボーナス等も使って何年かに一回買い換えています。 実家帰省や友達へ手土産なども、デパート積み立てからまかなっています。

車はそうですね・・・。こちらに引っ越してきて３年ですが、確かに阪神間は便利ですね。
考え直してみます。実は私は車を運転したくない（集中力散漫、方向音痴、運転下手）ので、できればギリギリまで
我慢してみようと思います。実家もタクシー派なので・・。旦那が「子供がいたら、車は絶対必要」と言い張るので「そんなもんかな」と思っていました。

旦那の会社の上司や周りが、だいたい４０００万〜４５００万くらいのマンションを購入していたので、ちょっと低めに見積もって３５００万だったのですが、甘かったのですね・・・。
すみません。自分自身車も子供も持ったことがないので、予算の検討がつかなくて・・・。 親援助は、一応１０００万までは、貸してはくれるらしいのですが、返さないといけないし・・・。

子供は、今のところ一人の予定ですが、不妊とかで、できなければしかたないのであきらめようと思います。

とりあえずまだまだ節約の余地があるということですね・・・。
友達のところが、同じくらいの年収で、年３００〜４００万貯蓄していると聞いて反省しているところです。
うち、２ヶ月に一回は必ず、旅行してました・・・。旦那もコンビニとかで、バンバンもの買っちゃうし・・・。
とりあえず、家賃補助が切れるまでに、頭金２０００万を目指して頑張ります。（転勤があるとそこから１２年間延長なのですが、今のとこなさそうなので。）
どうもありがとうございました。

不妊なら諦めるって？
実際そうなってみたら、はいそうですか。って諦められるもんじゃないんだってば。
だいいち色々検査して、ある程度治療して判断が下されるわけで
そこにたどり着くまでに相当高額な医療費がズッシリかかってくるのだ。
不妊治療は貧乏人には出来ないシロモノ。ってか、貧乏人は子沢山が定説だから不妊治療も関係ないかｗ

結婚生活はハプニング＆アクシデントもありうるんだから厳し目に家計を考えましょうね。

流れと関係ないけど、
家計簿の付け方スレ、落ちましたね？
やはり難しいな…存続は。

なんだか前の文が変な改行で読みにくくなってしまい、すみません。
でも阪神間は、お家高いですね・・・。
私や旦那の田舎では、３５００万くらいあったら一戸建てが建つのですが、こちらでは一戸建ては５０００万はないとだめみたいですね。
ふ〜。大変だ・・・。

４７８さん、レスどうもです。
おっしゃる通りだと思います。
ただうちは、何が何でも子供が欲しい派ではないので・・・。
（それなら、多分今までに作ってます。）いた方が楽しいだろうなあ（大変だろうけど）、とは思うのですが、普通にエッチしてできなかったら、
治療はしないと思います。

＞１８７
数字の入力が甘い見込みなのでは・・
こっちでやってみたらどうかな
ライフプランニング
http://www2.ttcn.ne.jp/~bels-aoyama/life.htm#hyou
ライフシミュレーション
http://www.fplusnet.com/sim/lifesim.cgi

住宅ローンの金額は３％で計算してください。キャンペーン金利なんか入れちゃだめ。
30歳で買うとして30年。2000万ならボなしで月84321円です。
詳しいことは家計簿ヲチスレで聞いてみるといいです。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1086317729/

ここが家計簿ヲチスレですが・・・ﾜﾛﾀ

>>482
どこと誤爆したのです？

482です。誤爆してました。
スミマセン・・某年収スレです。

関係ないけど、選挙逝った？

>>486
関係ないけど行ってきた。
国民の義務さ〜。

>>487
関係ないけど、義務ではなく権利かと・・・。きじつぜん行ってきたよ。
きじつぜんはいいよ。おすすめ。保育園（当日の投票所）の駐車場は4台分
しかなくて空いていないとイライラするけど市役所（期日前の投票所）の
駐車場は広々でガラガラなので運転の下手な私でもラクラク。

車で行くような距離の投票所もあるんだ
家の近所の学校とかでやるもんだとばっかり思ってた

>489
期日前投票だから、役所とかで受け付けてるんじゃないの？＞車距離

>>490
保育園の駐車場は４台分しかなくて空いてないとイライラするって
書いてあるんで、期日前じゃなくても車で行かないと無理なのかと思っちゃった
でも冷静に考えたら保育園だよね。そんなに遠くないか。ｽﾏｿ

うちは町内会館での投票です＠横浜
が、飛び地の為徒歩40分の距離orz
駐車場もなく、バスに乗るのも癪なので
車で区役所にいって、期日前投票することにしてます。
3件隣の家は、隣町の為徒歩10分の小学校です。

期日前投票の方が、距離的には遠くても…>492さんと同じく＠横浜

今の季節は特に、冷房のない学校の体育館よりも、区役所内の方が楽。
駐車場、学校の基本はＮＧだけれど、休日の役所は空いている。
当日一日だけよりも、２週末あるので融通が利きやすい。

期日前投票、紙の台帳だったのが電子化されたようなので、
もっと多くの場所（駅やコンビニで時間拡大）・他地域でできると便利なのに。

さーて、選挙も終わって自民が敗北しましたが、
そんなことは関係なく、ヲチスレを再開しませう。

東京23区在住
私(32歳)：無職(4月まで会社員　現在手当て収入のみ　10月までの予定)　27〜28万円
住居費：11500 (持ち家)
食費：7〜8000(外食込)
水道光熱費：6500〜8700位（上下水道1900、ガス1400〜2700、電気3200〜4100　越したばかりで平均が出せずｽﾐﾏｾﾝ。）
通信費：10000（一般電話2400、携帯3853、ネット3526）
医療費：3000〜10000
保険：20292(10月以降は6400円程度になる予定)
日用品他：1500位

●支出合計　70,000円
　　残り：200,000円→貯金へ

貯蓄残高：945万円（普通口座）

ヲチ希望理由：無職なので先行き不安です。なのにどうしても無だ使いしてしまいます。生きていくために､出費どれくらい抑えるべきでしょうか?
10月以降､手当てが減るか無くなる予定で､仕事を探したいですが､月収どれくらいの仕事をするべきでしょうか?
できれば飲食関係の仕事がしたいと考えております。かなわぬ夢とは思いますが､ン十年先でも､自宅で店を開けたらなぁなどと。

よろしくお願いします!

>>495
>月収どれくらいの仕事をするべきでしょうか?

これは人に問う内容じゃないと思う。
自分の能力でいくら稼げるのか、収入と時間の余裕どちらが重要かなど
自己分析して考えるべき。人に答えを求めちゃイカンよ。

あとは・・・・・・独身？結婚の予定などは？

>495
全然無駄遣いはしていないと思います。正直凄いです。
多少の遊びは生きていく上で必要ですから今が最低ラインそのものかと。

お店の開業にいくらかかるのかわからないのですが
単純に２０年後にあと２０００万必要とすれば、１年１００万１ヶ月８．３万の貯金で済みます。
すると収入は２０万あれば余裕、ということになります。

今後やるべきことは、貯蓄の運用方法の勉強と、開業資金の目安計算
将来の店の修行といったところでしょうか。夢かなうといいですね。

>495
家族と同居中で家賃代わりにお金を入れているということなの？
それとも持ち家でひとり暮らし？
家族構成がわからないので何とも…

>498
光熱費を払っているので持ち家一人暮らしじゃないの？
住居費は多分固定資産税でしょう・・
で、将来リフォームして店にしたいと。

みなさんありがとうございます！
>>496　独身です。残念ながら、結婚予定無しです。したいですが。
そうですよね､仕事についてちゃんと自分でよく考えなければと思います。

>>497　優しいお言葉ありがとうございます。本当はもう少しホームパーティーしたり
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞしたり､友達にご馳走したりを増やしたいんですが､今ちょっとカツカツで悲しいです。

>>498　持ち家で一人暮しです。

まあ、持ち家でローンもなく、子供もいないのであれば、
単純に、何年後に店を開きたいのか、そのためにどれぐらい資金を準備するべきか、
を考えて、貯金していけば良いだけなんじゃないの？相談も何も・・・。

どうして毒女なのに家庭板に？？？
貯金自慢の負け組みは毒に逝けﾔ

え？毒女だったら家庭板にいてはいけないの？
私ここでヲチしてもらったことある毒女なんだけど、
みんないい人で、ためになるなーとおもってたのに・・・orz

>>502
「構成員ひとりの家庭」ということで良いのでは？
今までもいくつかあったと記憶。
>>503
ｷﾆｽﾝﾅ

>>500
負けｲﾇｳｻﾞｲ｡持ち家あって貯金もあって、だから何なの？

>>495
しかし現状で充分な貯金があることですし
仕事が決まったら、料理などについて専門的な勉強を
してみてもいいんじゃないでしょうか。

貯金も大事だけど、自分への投資も大事だと思う。

>>495
まじレスすると将来飲食店関係を開きたい割には食費がしょぼすぎ
少なくとも栄養バランスを考えるとか時には外食して店の雰囲気や味を参考にしないと

そんな飲食店には絶対客が来ないから。赤字になるだろう

>>502
本来家庭板は既婚専用板じゃなかったよ
いつのまにか鬼女がのっとった形になってるけど。

>>502　申し訳ありませんでした。独女禁止という事､503さん同様知りませんでした。
それと､貯金自慢したつもりはありませんでした。むしろかなり使ってしまって少ないと思っています。
皆さんのﾌｫｰﾏｯﾄ同様書いたつもりだったのですが､どの書き方がご迷惑だったでしょうか?

>>505　負け犬で結婚もできず､お金も仕事も無く､何も持ってません。情けないです。
>>501　>>506-507　ありがとうございます。自分への投資､勉強､修行すごくしたいんです。がんばります。　

>>495
飲食関係希望でも、外食系企業の事務職や営業になりたい人じゃないですよね？
仮に厨房スタッフ希望ならですが･･･
前の店からの紹介状があればよい条件（給料）で働くことはできるかもしれないけど、
未経験の方だとそれこそ料理学校の新卒者なみの給料です。
給料で会社（店）を選べるほうが稀だと思ってください。
30代未経験だと体力的にも相当な覚悟が必要だけど、ガンガレ
まかないがあるので食費はかからんですｗ　人間関係と体力が勝負どころかな･･･


ややスレ違いｽﾏｿ

大阪（北摂）在住

夫　　29歳　会社員
妻　　30歳　専業主婦
長女　 1歳

収入　　手取り　　　　　　　　　340,000

支出　　社宅 22,000　　　　駐車場含む
　　　　食費 40,000　　　　米含む
　　　　レジャー代 20,000　　　　外食含む
　　　　通信費 15,000　　　　携帯２台6,000　固定4,000　ネット5,000
　　　　光熱費 15,000　　　　電気8,000　ガス5,000　水道3,000
　　　　新聞雑誌 10,000　　　
　　　　子供用費用 10,000　　　　おむつ代含む
　　　　小遣い 30,000　　　　夫20,000　妻10,000　理髪代込み
　　　　雑費 10,000
　　　　ガソリン代　　　　　　　 5,000
　　　　生命保険 22,000
　　　　損害保険 10,000
　　　　住宅財形 50,000
　　　　一般財形　 30,000
　　　　学資保険 20,000
　　　　残　　　 15,000 　　　普通預金へ

ボーナス　手取り500,000×2回

一回の支出　住宅財形　　　　　　200,000
　　　　　　帰省費用　　　　　　100,000
　　　　　　車検積立　　　　　　 50,000
　　　　　　レジャー代　　　　　100,000
　　　　　　中元歳暮　　　　　　 10,000
洋服代　　　　　　　 40,000

貯蓄内訳　　財形貯蓄　　　　　　2500,000
　　　　　　普通貯蓄　　　　　　 500,000
定額預金（子供名義） 300,000
定額預金（妻名義）　4000,000

社宅の賃料が上がる５年後までに
３５００万円程度の一戸建て住宅購入を検討しています。
現状の貯金ペースで購入可能か
２９歳でこれくらいの年収で住宅購入時の３５歳での年収で
借入金２５００万円の返済パターンに無理はあるか？
教えて頂きたいです。

結婚後、主人の給料は少しづつですが、上がっています。
来年辺りにもう一人子供が欲しいので
給与が増えた分はもう一人の子供の学資保険や出産費用になると思います。
いまの生活水準では住宅購入用の貯蓄は現状維持になると思います。

住宅購入時は１０００万円程度は主人の実家に借りる予定
その他の不足分は社内融資を利用するつもりです。
社内融資は変動金利ですが、金利が最高３％に制限されています。

車は子供出産時にクーペから新車ミニバンに買い替え済み
（買い替え時は前の車の売却費と現金で購入）
ミニバンは乗りつぶすまで乗る予定

月額の支出に医療費　　10,000
　　　　　　NHK受信料　1,500　が抜けていました。
数千円収支があいませんが、その程度は変動分とお考えください。

>>512
住宅金融公庫のシミュレーションやってきたら？
ttp://www.jyukou.go.jp/support/rate_index.html
今後の収入アップ（妻も働く＆昇給）があれば２５００万でも借りたらいいけど…
3.5％だったら３５年でも月１０万超えると思う。
私も北摂住人、生活状況はなんとなくわかる。食費は上出来。ガス電気は高い。
１歳の子どもと月２万もレジャー多すぎ。
１０００万実家に借りるっていうのは融資の時ひっかかるよ。
無利子だったら贈与になる（借りると認められない）し、返済計画出して利子のせたら
旦那実家が雑所得を確定申告であげないといけない。
住宅取得のための生前贈与にしてもらえないの？

水道代　3000円って1ヶ月分に直したんですよね?

>>516
１０００万円実家に借りるって融資の時にひっかかるのですか。
社内融資でも審査ってあるんでしょうか・・・。
生前贈与ですか。主人の実家なので私はなんとも・・・。
贈与税って年間幾らまで無税なんでしたっけ？
何も知らなくてすみません。
もし生前贈与となると数年に分けて贈与してもらわないといけないですね。

>>517
水道代は１ヶ月分に直した額です。

>>518 住宅取得資金等の贈与を受けた場合の特例
http://www.taxanser.nta.go.jp/4502.htm

あの、家を買うときって、普通の贈与と違って
特例があるはず。
普通よりずっと額が大きく、ただし一回しか使えないとか。
調べてみてはいかがでしょう。

通常は2500万だけど、3500万までの枠が広がるから安心せい。

まあ、大手住宅メーカーだか地元の工務店だかか分からないけど、
事業者に問い合わせればその辺教えてくれると思うがねえ。。。

>>518
１０００万実家に借りるとひっかかるってのは、住宅取得って税金絡むから確認される。
社内融資だって、どこかの金融機関が噛んでるでしょ？
会社が利子のおまけしてくれてるだけだから。
住宅取得に限って生前贈与の非課税枠あるから（たぶん２５００万だったと思う、ごめん調べて）、生前贈与にしてもらった方がいいよ。
昔は３００万くらいで、年間６０万くらい？なんかちびちびと移してたんだけどね。
ただし、相続時（親が死んだら）には合算されて相続税を再計算。まるっぽ非課税ってワケではない。
旦那兄弟との調整や親の考えもあるだろうし。
ま、そのあたりをちゃんとすれば大丈夫。
頭金１５００万積んで諸経費分３００万くらい貯めて、借り入れ１５００万の方が安全じゃないかな（物件は３０００万まで）。

社内融資で会社を退職したときにどうなるのかはワカランけど。

親にかなり援助してもらってる学生もOKですか？
よろしければ家計簿晒してみたいのですが・・・。

ひとまず晒してみなされ。

それでは、晒させていただきます。

愛知県在住
男（22歳）学生
仕送り：110,000
バイト：100,000(交通費込み)
●収入合計：210,000

家賃：53500 （管理費・駐車場代込）
食費：10,000(外食込)
水道光熱費：7,500（上下水道1,500、ガス3,500、電気2,500）
通信費：7,000（一般電話2,100、携帯1,500、ネット3,400）
教育費：5,000
交際費：10,000
交通費：15,000
医療衛生費：2,000
ｶﾞｿﾘﾝ：1,000
日用品他：4,000
パソコン関係：10,000
●支出合計　125,000
　残り：85,000→貯金へ

総収入＝総支出＝210,000
総貯蓄額：3,000,000強

備考：
米は実家(祖父が農家)から送ってもらっているため、食費が安くなっております。
車（軽）は大学を出るまでということで親に借りているため、車検と自動車税などは親が払ってくれています。
学費・国民年金なども親持ちです。
こうやって改めて書いてみると、親に頼りっぱなしですね・・・。
大体の平均を書いていますが、最近はバイトの給料が上がったので実際は100,000/月ぐらいは貯金が増えてます。

ヲチ希望理由：
将来的に(30代半ばぐらいで)独立したいと思っているため、その資金を貯めておきたいため。
何か節約できそうなところがあったら、厳しい指摘をよろしくお願いします。

>>523
その家の方針もあるだろうから、仕送り学費については書かないけど
そんなにバイトして勉強ちゃんとしてる（老婆心ながら）？
モラトリアムとはいえ、国民年金は自分のバイト代から出そうよ。
それだけでも気分が違うと思う。
家計はよく頑張ってると思う。
ただ、米抜きとはいえ、若者が１万でちゃんとしたもの食べてるのかな？
ガスはプロパン？水道代の割りに高い気がした。
それと交通費と車、どうして二重に必要なのか疑問。
愛知県のどの辺かわからないけど、学生は原チャリまででよろしい。

親に頼りっぱなしってあんた（あんた呼ばわりごめん）
学生なんだから良いんだよ！つかすげー＞三百万貯金。

しかしあと節約ったってなー
一般電話をなしにするとか、なしにしないなら、
一般電話を回線かいとって使用料をただにして
ダイヤル回線にしてとかくらいしかおもいつかん。
パソ関係１万は？趣味なのかな。

>>523
若いうちはケチケチせず、しっかり食べたほうがいいよ！
あと、勉強したいのか、バイトしたいのか、どっち？
金貯めるのは、社会人になってからで充分。
将来のために金を貯めるよりも、今したいことの為にお金を貯めよう。

　・・そんな私は夫婦二人で食費月16,000円（おべんと込み）(´･ω･`)...

沢山のレスありがとうございます。

>>527
バイトは土日のみですので、特に学校の支障にはなっておりません。
年金などは親が「出すよ」といっているので、就職してからゆっくりと恩がえしをしたいと思ってます。
ガス代は圧力鍋を多用しているために高くなっていると思われます。
ご飯もこれで炊きますし、煮物とかもやりますんで。
ちなみにガスは”LPガス”と書いてありました。
車での通勤は禁止されてますので、交通費はバイト用で車は通学用です。

>>528
パソコン関係は趣味です。
ただ、ディスプレイが壊れて液晶ディスプレイを買ったので、平均金額が高くなっており、普段はそこまでは使ってないです。

>>529
主食は野菜＞＞肉という感じなので食費が安くなってます。
近くにJA直販店があって、安くていい感じの野菜が多いので。

>>530
なるほど。
食べることがきちんとできる人であれば大丈夫だ（料理って意味じゃないよ）。
独立資金がいくらかはわからないけど、自分への投資も必要だろう。貯めつつ使いつつがんばれ！
マスター行く？ならバイトはできなくなるし、100万くらいはもっとかないとね。
就職なら最初は今より厳しい生活になるだろうけど、523さんならちゃんとできそうな気がするよ。

>>530
>将来的に(30代半ばぐらいで)独立したいと思って
自立も出来んやつが独立ねぇ・・・

その意見はちょと厳しすぎると思う＞532
530は彼なりにかなり頑張ってやっていると感じた。
今の大学生にしてはしっかりしているほうなのでは？
独立目指して頑張ってください。

仕送りから貯金してエバられてもねぇ。

>>534
親に力があるんだったらいいんじゃないの？
それもその人の天運というか…。
威張ったり自慢してるようには見えない。

でもさ、仕送りをパーッと使っちゃう学生が多いじゃん。
530は自立はまだ出来てないけど、
卒業後はすごくしっかりやっていきそうな気がする。
学生時代はまだ親に甘えたっていいとおもうけどなー。だめ？
（ただ甘えすぎて好き勝手やるのはＮＧだと思うが）
現実問題なかなか難しいでしょ、大学時代から完全に自立しろっつったって。

私は学生時代(親元からの通学生)月8万位バイトしていたけど、より高度な資格
取得の専門学校に通った方(大学と並行して)が良かったと卒業後就職してから
後悔したよ。

私は学生時代いろいろバイトしたことが役に立ったよ。

523がんばれ
遊びも大事だぞ　人脈も大事だぞ

33歳で手取り21万円なのに
22歳と（仕送り込みの）収入おなじか。

ｶﾞｸｰﾘ

>>539
つか、あんたが手取り少なすぎ。

うちも３０歳で21ﾏﾝなんですけど
やっぱ少なすぎなんだ？

手取りといっても手当の違いがあるからねえ。
扶養手当とか住宅手当とか。

いろいろとレスありがとうございます。

>>531
現在マスター1年です。
来年は修論＆就職活動で忙しくなりそうなので、バイトは少なくなるかもしれません。

>>532
確かにおっしゃる通りです。
もちろん、独立は就職して仕送りなしの生活に移行してからになりますが・・・。

>>534
エバってるつもりは全くないです。
そのように感じたのでしたら申し訳ないです。

余り長引いてもウザくなりそうなので、そろそろななしに戻ります。

>>543 523さんは､どんな仕事で独立を目指してるんですか?　がんばってください。
私も研究室に居た頃を思い出して懐かしいです。私以外男性ばかりで大変な事も楽しい事もたくさんあったなぁ。

>>507　亀ﾚｽでごめんなさい！ありがとうございます。
以前は外食大好きで連日のようにいろんなお店に行ってたんです。
料理もわりと好きで､一人で大人数に振舞ったりもします。料理やワインの教室にも通ったり。
最近は､家庭菜園をしているので､食費が助かっているのかもしれません。バランスは一応考えてるつもりですが､ｱﾏちゃんかも。
もっと修行､勉強しなければ…と思っています。

30代で手取り20ﾏﾝ前半はやっぱり安いと思う。

いろいろ手当てがついて30ﾏﾝはいってる人多いんじゃないの？

あ、うちは28歳で手取り40ﾏﾝだけど。
ごめん。

このご時世に定職につけて
毎月お金稼いでるだけで
ものすご偉いと思うのだけども…
無職者から見ると。

545の書き込み、笑えました

545は自分の手取りを書きたーい！でもどうしても怒られたくなかったのねｗ
でも自慢出来る金額じゃないよ、小梨で賃貸なら楽だろうけど。

545、謝らなくていいよ。
面白かったからw

>>548
おっしゃる通り、もちろんこんな給料じゃ小梨でなきゃ生活できないと思います。

主人が月に55ﾏﾝ以上手取りで貰ってくるので
なんとか家族3人の糊口をしのいでます。
今年こそは世帯年収2000ﾏﾝの大台行くかもと夫婦で楽しみにしてます。
ごめん。

もういいって。

どなたか家計簿晒しﾄﾞｿﾞｰ。

545の貯金が聞きたい
それだけ稼いで１０００万円くらいしかないなら
無能も良いところだから。

>552
そう書くときっと

「いいえ、うちは○万（1000万以上）だけど。ごめん。」

って返ってくるんじゃない？w

家計簿の付け方スレが落ちちゃったので、こち
らで質問させてください。

例えば、3ヶ月に1回お米を買う場合、家計簿に
どうやって付けていますか？

現在は、月に2,000円の予算をとっていますが、

　5月：2,000円黒字
　6月：2,000円黒字
　7月：4,000円赤字←米購入
　8月：2,000円黒字

となってしまい、買わない月は黒字、買ったら赤
字というのも変だな・・・と。

その黒字になった分ってどうしてるのかな？
お米積立金として計上して
そこから使うっていう形にしたらどうでしょう？

たとえば、
＜お米積立金＞
　5月：2,000円
　6月：2,000円
　7月：2,000円　コメ購入：-4000円

　8月：2,000円（＋前月までの残高2000円）
　9月：2,000円
10月：2,000円 　コメ購入：-4000円

11月：2,000円（＋前月までの残高4000円）

・・・ってやっていけば、もしかしたらお米代に2000円も予算を
計上する必要もなくなってくるのではないでしょうか？
（3ヶ月に1回4000円なら12000円でいいわけでしょ？
そしたら月割したら1000円じゃん？）

うまく説明できてないけど、私は2ヶ月以上にわたるものは
そこ以降の月に影響させて特別にガツンと赤字のこないようにしてます。
ご参考までsage

うちは予算内黒字分を翌月に繰越にして
米を買う月はもとから多めに予算あてる。
２ヶ月に１回だから計算しやすいのかもしれないけど。
消耗品（トイレットペーパーや洗剤類）と調味料も隔月まとめ買いで
米と消耗品＆調味料が交互にくる感じです。
関係ないけど、精米だったら３ヶ月もしたら味落ちませんか？

>>556
同一予算枠内で大きな金額が出る買う物を回すのはいいですね。

>>554
どっちにしても月毎の波はあるから他のものでも差は出るでしょ。
別にいいんでないの？
気になるなら３ヶ月平均とか累計とかで出せばよいのでは。

>>555
別にいいんだけど計算違うよ。
3ヶ月に一回4000円なら16000円/年だよ。

レスありがとう。

やっぱ、黒字分（お米を買わなかった月）は、翌月
に繰り越すというのが妥当なのかな。

毎月予算があって、その中でやりくして、「やった黒
字だ！」と喜ぶのが好きなため、波がある項目はや
りにくいですね（交際費とか）。

お米が3ヶ月に1回6,000円というのは、あくまで例え
の話です。
実際は無農薬の玄米を宅配で買い始めたところで、
まだ、我が家の消費スペースが掴めていない状態。

>559
予算は毎月同じでなくちゃいけないの？
うちは水道が２ヶ月に１回の請求だけど
光熱費の予算は７０００円の月と１２０００円の月があるよ。
だってそうしないと赤字になっちゃうじゃん。
その分貯金を減らすことで調整している。

他にも年末年始は食費がプラス１万になったり（正月の食卓は豪華になる）
ゴールデンウィークなどﾚｼﾞｬｰが多くなる月があったりする。
他の予算で調整することもあるし、貯金が減ることもある。

それはそれでいいんじゃ？

(´д｀;)
　∨)
　 ((　 25日給料日の皆様、そろそろうｐ準備をお願いしますね・・・。

ウチの会社は今月は給料日２３日（２５日が日曜の為）。
ついでにボーナスも出る・・・ﾊｽﾞ・・・

ところで皆様、あっという間に家計簿スレ落ちましたが、
役に立ちそうなレスもいくつかあったし、自分の２ｃｈブラウザに
ログが残っているので、コピペしてもいいですか？
（レス５０まで残ってます。）

お願いしたいです。うちは消えてしまったので…

私も家計簿の付け方スレ５０まで持ってるけど、ここはどうかな〜
ヲチスレ過去ログサイトの管理人さんにお願いして
あちらで掲載、もしくはスレ自体建て直して再掲載のほうがいい感じがします。

うちも消えてるので、ぜひお願いします。

家計簿スレ、とりあえず、ヲチスレ過去ログサイトの管理人さんにお願いしてきました。
掲載されるようでしたら、またご報告にあがります。<(_ _)>

茄子でました。しかし業績不振だとかで、０.５か月分マイナス・・・(;つД｀)
つみたてくんに入金したら残金０円・・・

一応、補完完了しましたので、ご報告いたします。

>>567
亀ですが、乙！

>>567
すいませんが、何処か教えて下さい。

>>567
乙です。いつもありがとう。

>569

>>5
○過去ログ保管サイト：http://kakeibo.s41.xrea.com/

>>571
ありがとうございます

土日でバタバタしているうちに倉庫番さんが家計簿スレの
保管＆報告までして下さった・・・。(´Д｀；)
倉庫番さん、乙でございますた。

倉庫番さん、本当にいつもありがとうございます！

ヲチではないのですが、市販のお菓子やアイスは「食
費」にしていますか？　それとも「外食費」？？

最近、お菓子・パン作りに目覚めて滅多に市販品は買
わなくなったので、これはもしや外食費に入れたほうが
良いのかなと考え中。

>575
どっちでもいいじゃないかなあ。
うちでは「食費」の中を「一般食費」「外食」「菓子」で分けてる。
今後家計を絞らなきゃいけなくなった時には外食と菓子を削ろうと思っているから。
ほかの費目もなるべく「絶対必要なもの」と「生活に潤いを与える贅沢品」に
分けたいんだけど、食費以外はなかなか線引きが難しい。

似たようなことを……
家の中で食べる、出前のピザや寿司、店屋物は、
外食か否かと悩むよ。いまは外食にしてるけど。

3ヶ月前からようやく家計簿を付け始めまして、現在、
試行錯誤中です。
我が家の場合だったら、お菓子は外食費（家で作った
もの以外）かなぁ・・・。←少しでも削りたい項目なので。

>ほかの費目もなるべく「絶対必要なもの」と「生活に
>潤いを与える贅沢品」に分けたいんだけど、

確かに！
例えば日用品だったら、トイレットペーパーやティシュー
なんかは絶対必要なものとして計算したいところだけ
ど、ホームセンターや100円で買う収納品等は別にした
ほうがわかりやすいですよね。

スボラなくせに、一度付け始めるとこっちゃって、毎日
家計簿（Excel）とにらめっこしています。

札幌在住、家計簿を付け始めて数ヶ月
　夫（31歳）：会社員（調理師）213,000円、ボ夏25万、ボ冬25万
　妻（31歳）：不定期収入（今年60万）
　犬（7歳）：大型犬、犬（7歳）：大型犬、子：9月末出産予定

7月の家計です。

家賃：70,000（管理費・駐車場代込・2LDK）
光熱費：11,706（電気5,135、ガス3,434、水道3,137）
通信費：6,528（NTT2,667、IPフォン579、ネット3,282)
携帯：6,396（夫3,363、妻3,033）
保険：28,419（夫11,500、妻9,079、車7,840）（*生保見直し予定）
ローン：18,900（車15,300、PC3,600）→車：ボ5万・残75万、PC：残21,600円

ここまでの小計141,949円

食費：51,573（無農薬野菜宅配9,450、食費19,532、お米3,460*、外食19,131*）
日用品：15,476*
家族費：18,229（家族13,180*、夫2,205、妻2,844）
医療費：7,070*
ガソリン代：7,500（スクーター通勤。雨の日車）
犬費：5,000（主にエサ代）
その他：1,200

ここまでの小計106,048円
支出合計247,997円
赤字34,997円・・・（貯金から補充）

*先月は結婚記念日があり、15,000円ほどのディナーを食べました
*お米は滅多に食べないので、3ヶ月に1回ぐらいの出費
*子どもを迎える準備中で、家具を買ったり模様替えをしています
*宝くじ購入、映画代、本代
*妊婦検診代と夫の整形外科代

貯金は20万もありません。。。
まずは赤字を出さないことが目標です。

夫の整形外科代って何？

>581
毎月ではないのですが、痛み止めをもらいに整形外科
に行っています（夫）。
軽いヘルニアなので。

>579
大変やばい家計だと思います。
貯蓄も少ないですしこのまま赤ちゃんが生まれ、何かあったら
一気に家計破綻を起こしそうな予感…。

・まず夫婦2人にしては光熱費が高いと思います
　赤ちゃんが生まれたらもっとかかりますので節約を心がけてください
・携帯はプリペイド携帯にできませんか？メールもできるやつもあったはず
・生命保険は逆に赤ちゃんがいる場合死亡保障を高めに設定したほうが
　いいです
・札幌のどのあたりに住んでますか？車は売却できません？
・無農薬野菜ってやめられません？
　お腹の赤ちゃんのために買っていると思いますがはっきりいって意味ない
　と思いますよ

ん、ちょっとまって出産費用は？どっから出すの？

>579
無農薬野菜はやめなくてもいいと思うけど（意味無くないよ！）
でも、その収入だったら毎週じゃなくて隔週にするとかの方がいいかとおもうよ。
日用品と家族費の内訳は？
家具とか模様替えっていうのはどこに入るんですか？
ベビー布団以外に子供が生まれて必要になる家具なんて無いと思うけど。
あとは趣味の問題→子供のものって思って聖域にするのは大変危険。

５８３さんの指摘もあるけど、出産費用は会社から支給されると思うけど、とりあえず自分で払わないと駄目なんですよ
50万位ないと困ると思うけど・・

レスありがとうございます。

光熱費→風呂は2人で月1回。後はシャワーです。
　　　　　　外食せずに自炊を心がけたら、ガス、水道とも年平均
　　　　　　より少し上がってしまいました。
　　　　　　電気代はパソコンが複数台あり、モデムやルーターも
　　　　　　含め、つけっ放しなのが原因かな。精進します。

携帯→夫はともかく、私の携帯をプリペイドに・・・とは考えたので
　　　　すが、たまに仕事の電話が入るためそのまんまに。

生保→共済やコープなどの掛け捨て保険にしようかと思っていま
　　　　した。今のは医療が高くて（1日10,000円）、死亡保障少ない
　　　　のです。

車→これは無理です。大きい犬がいるので、移動に必須なのと、
　　　冬場、夫が通勤に使っています。

無農薬野菜→これも譲れない・・・。現在2人用セットなのですが、
　　　　　　　　　1人用セットに変更かな。（-1,050円）
　　　　　　　　　すごーく美味しいんですよぅ。

出産費用→出産育児一時金の貸付制度利用で24万、足りない分
　　　　　　　は親に借りる予定です。私の行っている病院は、35万
　　　　　　　前後と聞きました。

日用品→普段の予算は3,000円なのですが、今回、収納ケースや
　　　　　　カーペット、壁に張るシートなんかを買ったらこの出費に。

家族費→これも普段の予算は2,000円でした。宝くじと胎教CD、料
　　　　　　理の本を買っちゃって予算オーバー・・・。

>>579
家族費なんてへんな項目作ってるけど、結局のところ娯楽と小遣いでしょ。
それに犬だって贅沢（大事にしてるだろうからどっかにやれとはいわないけど）。
収入が少ないのに住居費とそれに関連する光熱費で手取り３割超えてる。
妻の不定期収入の年額よりも借金の残債が多いんだよ？
もうすでに破綻してるよ、月のローン除いても赤字なんだもの。
普通の感覚なら、外食がまんして残債払うよ。
家電（PC含む）なんてローンで買う時代じゃない。
昔はテレビや冷蔵庫が月収の３倍４倍したからありだっただけ。
消費に問題ありすぎ。
このままじゃじきに生活費借金するようになるよ。
とりあえず、車処分して残債きれいにした方がいい。
外食コミで食費は３万、通信費携帯コミで８千円まで。
娯楽費は月３千円まで。
光熱費も電気ガス水道で１万まで。
これでなんとか黒に転換。
出産準備ってあと何がいるの？
>ベビー布団以外に子供が生まれて必要になる家具なんて無いと思うけど。
584さんに同意。まさか大型犬、室内で飼っててベビーベッド必要とかじゃないよね？

>>579
586ですが、ごめんリロードしたけど、タッチの差だった…。

続きです。

食費→予算は外食費含め28,000円なのですが、やりくり
　　　できていません・・・。

今まで生きてこられたのは、共働きだったからです。
まったく貯金もせずに使い放題のツケが今・・・。

危機感なさ杉。聖域ばっかり作って言い訳して、ヲチしてもらう意味ないじゃん。

しみじみ思うのはヲチしている奴の家計だ。
どれだけすばらしいやり繰りをしているのか公表して教えてくれ。
初心者だ。現在のもの公表されているならすまん。
あやまる。
ただどうしても激しく気になるんだよ。

>586
私もリロードしたのにタッチの差でした。

家族費は586さんのいうとおりです。
夫婦2人で使うものは「家族費」に入れています。
例えば2人で読む雑誌とか、レンタルDVDとか。

犬は室内飼いです。ベビーベッドは父の手作り作
品があるのでそれを使う予定です。

>589
聖域というのは、「譲れない項目」のことでしょうか？

家計簿をつけ始め、予算は一応手取り内に納めて
はいるのですが・・・。

>>590
そんな神技のごとき家計管理などみんな
してないと思うよ。してる人も多いだろうけど
うちは出来てない。でもたまにヲチしてる。
お互いにウィークポイントを指摘しあって
頑張りましょうということですよ。
きのうヲチされた人が、今日ヲチしたって良いんだもの。

>>592
なるほど。そういう精神のスレなのか。
どうも初心者には皆すんばらしい家計をしまくっているのかと思ってしまうよ。

>>590,593
うちもここのおかげで改善した点はいっぱいある。
それをもう一回ここでフィードバックしてる。

>>579
とりあえず、いつ生まれるの？
それまでに黒字転換して、月々増える衛生費、光熱費（冬場のアップ含む）こと考えよう。
２万円以上黒字にしなきゃならないんだから。

やはり、犬がネックかも。
犬なしで札幌、車で通勤可能なら、もう少し家賃安く済むはずだし。
といっても処分するわけにはいかないしなあ．．．
実家で飼って貰うとか出来ないのかな？
子供生まれたら、室内飼いは辞めた方がいいし。

しかしまあ、このスレ見てると
漏れの給料じゃ結婚しても暮らしていけないなと思う今日この頃．．．．

>>579
大変失礼ですが、根本的に間違ってると思いますよ。
「これは必要」とか「これは削れない」と言ってる場合ではないです。
まずは収入にあわせて予算を組み、それを死守すること。
レンタルDVDとか外食とか、レジャー費なんて取れないはず。
ライフプランを立ててみることをお勧めします。
教育費に愕然とするはずです。きっと本気になれますよ。

偉そうでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。私もあなたと同じような感じでした。
でも、子供が小さいうちに意識改革できたことで
今は家を買い、中学生の子の希望の進路に進ませることが出来そうです。
収入が多いのに意識の変らなかった友人の子は、高校受験時に
滑り止めの私立校受験もさせられず、公立落ちし二次募集で滑り込みました。
子供が小さい時から、少しずつ貯めるしかないですよ。
まだ実感ないでしょうけど、今が大変ならこの先はもっと大変です。
あ、親からの援助や相続の予定があれば、無視してください。