【左も】イラク戦争と拉致をもっと語れ！【右も】

帰国しても不気味な沈黙を守るずっこけ３人組
まだ拉致されたりないのかイラク居残りを希望する馬鹿コンビ
まだまだ祭りは終わっていませんよ！

↓スレタイ失敗した前スレil||li _|￣|○ il||li
【右も】イラク戦争と拉致を語れ！【左も】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081747134/

part２とかにはしないの？

いいの。過去は振り返らずに未来だけ見るの。

さいでっかｗ

999 名前：ＳＷＡＮ ◆KokeTXak1k ：04/04/19 13:40
　　　　　　┏┓┏━━┓┏━━┓┏━━┓
　｀｀）.　　..┃┃┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃　　ｳﾘｬｧｧｧｧｧｧ
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;;⌒｀）⌒｀）.◎　◎　　◎　◎　　◎　◎　　◎　　◎−ミ┘◎

国連が指揮るようになって、その際にアメリカ軍の撤退を国連が指示したら、
アメリカはおとなしく軍を引っ込めるのかねぇ？

そうなれば、自衛隊も自動的に引っ込むだろうけど。

>>5
コケ残念だったね。

自衛隊は統治にいってるわけじゃないから引っ込まないよぉ

つーかどっちにせよ6月に政権移譲だよね
あめりかは撤退するのかな？

アメリカが撤退するんであれば、
そうなってからが日本の出番。

でも、その頃には政府は
ピントはずれの撤退をしそうな気が・・・

てーよく、さっさと撤退しろ。
他の国になめられないように、アメリカのメンツをつぶさないように撤退しろ。
ちゃんと石油利権めぐんでもらえよ。

正直、イラク（他の国含めて）がどうなろうと関係ない。
なんで、税金使って他の国援助してやらないといけないんだ。

（　OдO)＜イラクも東ティモールも気にしないけど
　　　　　　　対中ODAだけはゆるせんぎゃ

なんだか知らないが、３馬鹿トリオは馬鹿すぎ。
いったい何様だと思ってるんだ。

今日の8782のレスをつらつらと見てたんだけど
8782はイラクの武装集団は一つしかないと思ってる？
「みんなの言うとおり三人の自作自演だったとしたら
自衛隊が襲われることはないんだろ？」って理屈がなんとも。

>>12
はげど〜。
今井・渡辺ペアのほうが、3バカよりはるかに危なっかしいサヨの
活動家だというのに、3バカに比べると立派に見えるし非難を浴びない
のはなぜ？

なんで三バカと自衛隊をいつまでもセットで考えてるんだろう。
そこが共産党支持者であるゆえんか。

自衛隊派遣は今でも反対だけど、
こういう形での撤退は反対。

イラクでのテロ頻発の原因は日本の学生運動にあります。
韓国風に言えば、起源がそこにあるのです。
よって、学生運動経験者の社会からの撤退を望みます。

＞アメリカが撤退するんであれば、
＞そうなってからが日本の出番。

日本に何を期待してるの？
本当に復興支援のためだというのなら
なぜ自衛隊ではなく建築屋を派遣しなかったのか
そのへんをよーく考えろよ。

みんないろいろ考えててすごいなー。私は、歴史の年表のワンシーンに
リアルタイムで参加してるんだというわくわく感しかないや。

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

　イラク邦人人質事件で、武装グループが犯行直後にカタールの衛星テレビ局アル
ジャジーラに送りつけたビデオメッセージの中で、写真ジャーナリストの郡山総一
郎さん（３２）ら人質３人が銃やナイフを突きつけられる映像は、犯人側が演出し
たものだったことが分かった。政府筋が１７日、明らかにした。政府は、今井紀明
さん（１８）らは武装グループに強要され、やむなく従ったとみている。３人も事
実関係をおおむね認めたという。

>>18
>なぜ自衛隊ではなく建築屋を派遣しなかったのか
アブナイから。

>18
あんたが建設屋なら、「今のｲﾗｸ行ってちょ」って言われて、
身の危険を感じないのかね。
建設技術とか費用の問題以前のことだよ。

>>20
ﾔﾊﾟｰﾘ!

>>20
前スレで禿しくｶﾞｲｼｭﾂだよ(w

>>13
いや、なんかね、
３人を叩くだけで先のことを何も見てない様子だったから、
ちょっとカマかけてみたんだよ、そのセリフは。

３人にボロクソ言ってる場合じゃない。
自衛隊が襲われたときの言い訳を、今のうちに考えとけよ。

＞22
だから、素人の行く場所じゃないってことでそ？
8782が三バカ擁護派っぽいから出た意見じゃないかなと
私は思った。って、見当違いだったらｽﾏｿ、18。

なんで自衛隊が襲われたら言い訳せにゃならんのか
理解できん

＞自衛隊が襲われたときの言い訳を、今のうちに考えとけよ。

家庭板で主婦に言ってどうするのさ。
そんなこたあ小泉に言えよ。

ttp://www.kantei.go.jp/

自衛隊が襲われたら小泉を責めこそすれ、
言い訳する人なんて誰もいないんじゃないの？

で、自衛隊が襲われることと、今回の事件における３人とその仲間たち
にどんな関係があるの？

>25
そうそう、NGOやらNPO全部を否定はせんが、
素人が出来ることと、出来んことがあるってことね。
丸腰の民間人それも18の子供や女が、
まさに戦地！ってとこに行って、どうすんのかね。

自衛隊が襲われようと、日本人が誘拐されようと、
まず悪いのは犯人＝テロリストでしょ。
身内の悪いとこから反省しよう、って文化は日本独特のもんだよ。
そんなの外国が相手のときは、害にしかならん。

>>31
でもここは日本だよ。
３馬鹿も日本国籍で日本政府の保護のもと、日本の税金で助けたんだよ。

８７８２は日本がきらいなんだな・・

もちろん悪いのは犯人だけど、事が起こらないための
予防策を講じるのは悪いことなのかな？

日本が嫌いというより、みんなが嫌い、人生恨み節なんじゃｗ

>>25
擁護派じゃなくて放置派だよ、おれの場合。

>>26
だって、自衛隊が襲われたら、また撤退ムードになっちゃうじゃん。
それを跳ね返すだけのポリシーがないと、自衛隊撤退になっちゃうよ？

>>36
「言い訳」と「ポリシー」の繋がりが理解できないのだが

みんな自衛隊をイラクに残したいんだろ？

世界のアチコチで反戦運動が起こってて、
当のイラクにさえ「出てけ」って言われているにもかかわらずさ。

半年前は自衛隊派遣大賛成だったのに
たった二回人質を釈放しただけでｲﾗｸﾏﾝｾｰになって
自衛隊を侮辱している毒男のいるスレはここでつか？

>>38
だから、「言い訳」と「ポリシー」がどう繋がるのか
説明してくれよ

>>39
そうでつ。そして訴えられないかびびってる人がいるのもここでつ。

自衛隊をイラクに残したいんじゃなくて、犯行グループに屈したカタチでの
撤退には反対するってのが大多数の意見だろ？

誰だって対米追従の自衛隊派遣に賛同なんてしてないよ。（一部除く）
ただし、その問題と今回の事件を強引に結びつけるから反発が出てる。
理論上正しいことと、いまを生きぬく為にやらざるを得ないことの矛盾な
んて誰でもあることだし、そういう不条理をわかった上で社会生活を送っ
てるのが普通の大人ってもんだろ？
自国の防衛力がない状態でアメリカ追従を拒否することの怖さをみんな
知ってるし、逆にアメリカに助けられてる部分もたくさんある。
国際社会でなく、普通の社会生活の中にでもそういった義理や情によって
不本意ながらもやらなければならないことがたくさんある。
正論は誰でも簡単に叫べるけど、生きるってのはそれだけじゃないってことだ。
今回の事件で忘れがちだけれども、日本の隣４国は全部反日国家ばかり。
これを忘れて今回の事件だけを背景に自衛隊撤退を叫んでも誰も賛同しない。

もう一度書いておこう。

・自衛隊は撤退させたほうがよさそうな気が。
　（気が、という程度だけどね）

・この騒動は一番悪いのはアメリカ。

・日本がそれに従ってるのはアメリカが怖いからなんだから、
　それをハッキリ言ってしまえ。

・生意気だからなどというくだらない動機で、いつまでも個人に
　誹謗中傷を続けてるんじゃない。

結局答えられないのか
あほくさ
隔離ｽﾚ立ててそこでやれよ

8782はドイツ人が殺された時点でびびりはじめてたな。

＞生意気だからなどというくだらない動機

そんな動機で叩いてる人もいるんだ？
初めて知ったよ。

>>8782って馬鹿だったのか？

アメリカだって、自分ところじゃどーにも出来なくなって
今更国連に匙を投げてる状況だよ。
当然、日本も撤退の時期を睨んでいるだろうよ。

イラクの人は日本はアメリカに原爆を落とされて非道い目にあったから、本当はアメリカが嫌いだけど従わなければならない気の毒な国だとなぜーか思っていてくれているうちに撤退した方が良いかもね。

・この騒動は一番悪いのは拉致犯行グループとそのシンパ。

・自衛隊は撤退させたほうがよさそうな気が。
　（撤退させるいは大義名分が必要）

・この騒動は一番悪いのはアメリカ。
（お前らだって、クルド人がマスタードで殺されようと、本音どうでもいいだろ）

・日本がそれに従ってるのはアメリカが怖いからなんだから、
　（守って貰っている、恩義位感じろよ）

・生意気だからなどというくだらない動機で、いつまでも個人に
　誹謗中傷を続けてるんじゃない。
（まずは、その個人が謝罪してからだな）

重箱隅つつきですまんが

>今更国連に匙を投げてる状況だよ。

「さじを投げる」はこういう使い方はしない

>>45
だってもともとコッチが悪いんだもん。
頃されたって仕方ないじゃん？

今回は「行ったお前らが悪い」で言い逃れできたけど、
（同じだねぇ、政府と２ちゃんねらーの反応。さすが民主主義）
自衛隊が襲われたら、その言い逃れはできねーじゃん。

>51
そうか。すまん日本語の使い方であった。

国連に丸投げしたい状況とすべきか。
今更、選挙調査団を受け入れるとかなんとか言いだしてるってのは。

>>52
お友達が呼んでるよ

>>52
まじめな応援
8782がんがれ！

自衛隊が襲われた＝撤退論が盛り上がる

このつながりがわからん。

人質殺されていたら、撤退論が盛り上がったと思う。
イタリアなんかそんな感じらしいし。

襲われる可能性があるからこそ自衛隊が行っているわけで。
まったく可能性がないなら行ってないと思うが。

>>56
今回は自業自得と言い返すことで、
反戦派左翼を黙らせることができたけど、
襲われたのが自衛隊だと、自業自得とは言い返せないから、
ツケあがった反戦派左翼を抑えきれない。

新しい遊び場：

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1082360610/l50

反戦左翼は今回の件では全然黙っていないし

個人案だが。

自衛隊がおそわれる可能性はあんまり高くないと思う。
おそわれた場合の仮の話であるが（もちろん）おそわれ方にもよるが。

１：自衛隊が抵抗できないことにつけこまれたおそわれ方。（多くの場合がこれに該当）
　むしろ、ウヨマンセー方向に進む。

２：１以外の場合。
「テロには屈しない」で、すすみサヨはやはり国論を動かす力を持ち得ない。
サヨの一部はお涙ちょうだい路線に走り、議論を形成できない。
古館がお涙ちょうだいニュースを報道し、むしろ反感を買う。←ここがポイント

仮に自衛隊が襲われても政府は撤退させないと思うよ。気の毒だけど。

何度も言うが、あの３バカトリオやその家族はこの際、大したことではない。
問題なのは、その取り巻きの連中だ。
今回の自衛隊撤退を主張している市民団体は、ワールドピースナウという団体
というか市民運動団体の連合体だ。もちろん自衛隊の今回の派遣について異議
があるとか、イラク戦争に大義があったか否かは議論のしどころだし、民族派
の内部でも議論があるだろう。ところがこの市民団体は自衛隊を違憲とし、民
族の伝統の中心･象徴である皇室に反対し、日本的なものをことごとく解体しよ
うとする反日主義者であることである。実際に、ワールドピースナウには反天
皇制〜とか、北朝鮮と国交を結び〜といった反日売国奴団体が多数集まり、そ
の実行委員にはそうしたことを職業的に活動してまわっている連中ばかりだ。
素朴な市民運動という仮面を被った反日集団であることを見抜かねばならない。
くれぐれも騙されないように。まだあちこちでこの種の連中が活動しているが
その際は彼らの主張をよ〜く聞いてください。今回の事件に関して全く関係の
ない靖国問題まで持ち出しているのだ。
それだけでも奴らの正体見たり！だろう。
一般人と自負する方々は、奴らの主張に騙されないことを再度御願いしたいと
思います。

自衛隊が襲われる→襲われても防御できないことが民衆に判明
→侵略はしなくてもせめて防衛は毅然とするべきだ→憲法改正しる！
→賛成多数で憲法改正可決→政府ｳﾏー

「テロに屈しない」などと
イケシャーシャーと居直ってねーで、
反省しろよ、反省をよ。

イラクに関する知識も皆無で
声高に撤退論を語っている毒（ry

>>66
何の反省だ？

自分の正義の押しつけだけで、得られるのは反感だけだぞ。

もともと自衛隊なんか派遣しなければ日本人拉致なんてされなかった。
とはっきり言い切る自民党員がいたら勇気あるな。
拍手喝采もの。

>>68
まったくもってそのとおり。

自分の正義を押し付けて、反感だけを得たアメリカは、
自分の行為を反省しなきゃね。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html

良い記事出してます↑

【社会】"自業自得""ぬるぽ" 解放３人帰国、空港にやじ馬約２０人集う
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082357483/

・弁護士らは「メディアスクラム（過剰取材）が起きないよう願います」と
　何度も呼び掛けたが、事件の真相についてはまるでナシ。一部の記者
　からは３人のＰＴＳＤについて「解放後の映像の様子などから、にわかに
　信じ難い」といった指摘があった。
　自衛隊のイラク派遣が問われ、政府が寝食を忘れて関係諸国との調整に
　当たった今回の事件。３人の肉声はいつ聞けるのか。当事者が自らの
　体験を明らかにすることなしでは、誰も納得しない。

　３人は同日午後８時前の日航機で羽田空港に到着したが、一般客とは
　別ルートで日航の特別室へ。同９時半すぎに家族らと別のバスに乗って
　空港をあとにした。
　一般客とは“隔離”された形だが、空港周辺には、やじ馬約２０人が。
　関空−羽田間を同乗し、やじ馬としてゲート付近をウロウロしていた都内の
　２０代ＯＬは「３人は疲れた様子でした。無事帰って来られてよかったが、
　反省はしてほしい」。また羽田に見に来たという男子学生（２１）は「今回の
　救出費用は全額払ってほしい。ボクは同じ北海道なので、家族の態度は
　許せないものがある」と興奮しながら話した。（抜粋）
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041902.html

※関連サイト
・フジテレビの女性記者が真顔で「ぬるぽって何ですか？」。
　外国の記者からは「ぬるぽってな〜に〜？？英語でかいて〜よ〜」。
　警察の方にも、「ぬるぽって何？無線で回ってるんだけど」と言われました。
　ttp://news.2log.net/mass/archives/blog74.html
※画像ＵＲＬ：
・帰国した３人に“抗議”のカードを見せる一般人＝羽田空港＝
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/image/04041902demoNK225418.jpg
・"一般人"の用意した別カード
　ttp://www.2log.net/home/mass/photo/iraq2.jpg

わが国にも善人がいなくなったなー。
オウム事件以降から日本人の心は冷えきって来たもの。

>>70
アメリカに反省を求めるね。
そりゃﾑﾘﾎﾟ。

まずは、アメリカに反省を求める位、強い国力と軍事力を持たなきゃね。
頼るは、アメリカの自浄作用しかないよ。

>>74
確かにそうだな。
アメリカ国内にも反戦派はいるから、
彼らに託すしかなさそうだねぇ。

●安田・渡辺解放で露呈!!
誘拐"被害者"家族は"支援者"を門前払い!!

　イラクで誘拐されていた自称・ジャーナリストの安田純平と自称・市民
団体メンバーの渡辺修孝が解放されたが、その家族がプロ市民系支援者グ
ループを完全拒絶した、という情報が入った。
　３バカ同様、今回の２名は反戦・反日運動には絶好の広告塔。誘拐が明
らかになると同時に、売国奴たちは家族の"獲得"を狙い、争奪戦をおこな
ったとい言われるが……。
取材に当たっている蛆虫18号は語る。
「３バカのときは、『イラク救済基金』の大平直也というプロ市民がマス
コミの取材を取り仕切り大失敗した。高遠修一と大平はすでに冷戦状態で
すが、バ家族は支援団体を完全に切り捨てました。修一は、『(プロ市民
や共産党に)だまされた』とさえ言っていそうです。
　実は、昨日、開かれたプロ市民系の『日本人 人質事件を考える緊急集会』
も、バ家族はドタキャン。ハシゴを外すどこから、支援団体のハシゴから
飛び降りました。
　安田・渡辺の家族は、バ家族のバカぶりをさんざん見ているわけですか
ら。支援団体との接触はもちろん、テレビ出演もセーブしているようです」

サダムフセイン元大統領がクルド人を虐殺したマスタードガスの
原材料だって、アメリカが提供したものだろ。

ところで、サダムフセイン元大統領って今頃何してるんだろ？

うちのゲームキューブの中でゴルフしてます。

軍事的なことでアメリカにモノ申せないのは、
日米安保に頼らなきゃいけないからでしょ。
だから自衛隊を日本軍として、マトモな軍備を持とう！っつうと、
「アメリカのポチ〜」とか言う人たちが同じ口で反対するんだもんなー。

>>79　それ「も」あると思う。

アメリカは日本の核保有と憲法改正で正軍化を望んでるけど
日本の平和勢力が拒絶してるんだけどな
イギリスなんて常任理事国入りまで推薦してくれてたのにな
もっとも、アメリカが次回の選挙で民主党が与党になったらあぼーんだけどな

とりあえず　言　論　弾　圧　実　施　中

同日未明に、家族代理人の弁護士１０人が連名で、
日本新聞協会、日本民間放送連盟、日本雑誌協会、日本外国特派員協会の加盟社に対し、要請書を送った。
この中で、「３人は死の危険にさらされた誘拐、拘束事件の被害当事者です。」とし、集中豪雨的な取材をやめるよう求めた。
http://www.asahi.com/national/update/0418/027.html

「イラク人質事件被害者家族代理人」の弁護士ら計約１０人。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041902.html

宿泊先のホテルの写真
http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/news/20040419010008512.asp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000092-kyodo-soci

【港区のホテルらしい】ので東プリで決定か？
東京プリンスホテル
http://www2.princehotels.co.jp/app_room/epiq0010.asp?hotel=001
http://www.yadoplaza.com/yado/H000003222.html

3馬鹿の直筆メッセージ
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm

あ、プロ市民演出家は切られたんだ（ｗ

どーだべ？
昨日の記者会見には同席していたようだが

>>83
だれ？それ。

大平直也のことと思ったが

ダメリカ

>>79
日本もスイスのように、永世中立国になれないのだろうか。

>>88
むり。絶対無理。
スイスは莫大な税金を軍隊維持に使ってるし、徴兵もある。
今の日本がそこまでできるか？
軍事力放棄による中立・・・とか言ったら、
次の日にはアメリカと中国とロシアと北朝鮮が取り合いするよ。

ところで右でも左でも安易に対米依存脱却を口にする人ってそれがどの
くらいの犠牲を伴う事なのか理解してるんだろうか？すごく安易にお花畑
に逃げ込んじゃって思考停止してることに気が付かないんだろうか？

>>90
そういう人はアメリカ人になりたいんじゃないの？
アメリカが占領してくれたら俺もアメリカ人ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノｱﾒﾘｶﾏﾝｾｰ!

＞91
むしろ中国人になりたいのかも知れず・・

中国３前年の歴史に組み込まれるのか・・・・
中国でもｱﾒﾘｶでも宇宙に行けそうだからいいや。

そういや記者会見見てない。

>>90〜
ジサクジエンだと思うが、言ってることに一貫性がない。

うっかり報道ステーション見てしまった。
テレ朝、もうだめぽ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ざっとニュース読んでみた。
脅えてる演技だったの！？

中国には５０年程度しか歴史がありませんが何か？
いま中国と呼ばれている場所には歴史があるかもしれんが・・・
中華民国は台湾になっちゃったし、清は滅びちゃったしね。

リンクが充実しているので、参考に貼っておく

イラク人質(?)事件 PTSDの謎44
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082360363/

真実はわからない。でも、違う意味で拉致された人や家族は被害者だと思う。

今回、国中が大騒ぎになった原因は、事件に便乗して政府批判を繰り返す
反体制組織のキャンペーンと、それにまんまとはめられたちょっと足りない家
族の馬鹿発言が直接的な要因だ。
いままで自衛隊派遣の反対論者だった人間まで、冷静であればあるほど、
そういったキャンペーンに対する嫌悪感が大きく生まれた。
まぁ、やればやるほど、味方が減ってるということだ。
一般人は「平和」「人権」「平等」みたいな似非のキレイな言葉で躍らされなく
なってきてしまっているし、見ぬけるようになってきている。
今回の世論の動きは目論見とまったく逆に動いてしまい、困っちゃいましたね。

（　OдO)＜高遠家はまともだったんかな？
　　　　　　　今井家がさよく呼び込んじゃったんだろうなあ

ここ、すごく面白かったんでぜひ読んでみて。

http://www4.ocn.ne.jp/~temp/sekai2004.html
世界潮流2004　イラク市民2700人の声

国連ってイラクではアメリカより嫌われてるらしい。

>>100
>まんまとはめられた
かなぁ？　元からああいう主張の連中だったわけだが。

実は今回の一件、反体制側を一掃せんとする政府の陰謀…と疑ってみるw
あまりに稚拙すぎる計画。
反体制側の脳みそがその程度しかなかった、と言えばそれまでなんだが。

>>102
おもしろかった！
地上波でもやらないかなあ？

んーと、国連がアメリカ以上に嫌われている？
ますますダメじゃん、アメリカ。

こうなったら、わが日本こそがイラク復興の
中心になればいいんだな、ウン。

>104
うん。
今回の事件で、普段小泉を支持しないし
自衛隊のイラク派兵もいかがなものかと
思っていた私でさえ、この事件で撤退しちゃマズイだろと
思ったし、なんだこの支持者達ってって思っちゃったもん。

政府の陰謀だとしたら大成功かも。

いやいや、ｺｱな反体制派は益々意固地になるでしょう。
本気で「革命」とか考えてるやつって、実在するんだから。　ｽｺﾞｲよな。
しかし、一般人は引いたな確実に。

今回､確かに左翼のアフォさ加減が庶民にもよくわかった。
これを機に、左に傾いていたひともいくぶん中道化してきた
と思う反面、電波の強い左翼にはさらに硬直化させた面も
あったと思う。まぁ、自業自得というか、裸の王様みたいな
ところも大きかったんだけど、一部、純粋で無垢なひとは、
もしかしたら「平和」「人権」「平等」みたいな言葉に踊らされ
さらに電波が強くなったかもしれない。
「平和」「人権」「平等」って言葉は怖いね。

以前どこかの番組で、自衛隊派遣について議論してた時。
ある人が社民党の議員に「もしかして、自衛隊を派遣したら
自衛隊は勝手に進軍してその国を占領してしまう、と思ってない？」と
聞いたら、その議員は真面目な顔で「ありうることです！」とうなずいた。

だからたぶん左翼の皆さんは、自衛隊が勝手にサマワから進軍して
バクダットに日の丸を立てるんじゃないかと、ものすごく心配なんでしょう。

ところで３馬鹿トリオの記者会見はまだなの？
３馬鹿の自分勝手を見ていて、
自業自得度は同じなのに、２馬鹿がいい人に見えてしまう。
今頃３人と弁護士と放送作家でも呼んで、
つじつまあわせたストーリー作ってるんだろうか？

>>102のリンクを読んだ感想としては、
アメリカがシーア派と仲直りするのが
いちばん簡単で早いんじゃないのかね。
んで、世界全体向けには国連のお墨付きで、
落ち着くまでアメリカが占領統治する、と。

シーア派に主権握らせたくないというのは、どこかで聞いたことがある。
でも多数派だから無視するわけにはいかないとおもう。

アメリカっちゅー国は、
あれだけベトナム戦争で痛い思いして
映画も一杯作ったのに
なにも学ばなかったのか。

今回の人質事件で一番よくわからなかったのが、親の気持ち。
３０過ぎた我が子が、危険なイラクにどうしても行くと言うのを
止めきれないのはわかる。
が、１８才の未成年を送り出す親の気持ちがさっぱりわからん。

自分は子梨なので、わからないのかもしれない。
我が子がどうしてもやりたいと言うことを、できるだけさせてやりたい
と思う気持ちは、たぶんどの親にもあるんだろうなとは想像する。
が、その気持ちは、我が子を危険な目にあわせたくないと思う気持ちより
強いものなんでしょうかね？

ん〜、たとえばオウムで子供連れで出家した人がいるでしょう
はたからみると正規の教育も受けられないし、子供の為にならないことは
明白なんだけれど、親本人はその宗教を信じて「子供のためだ」と思ってやってるわけで

今井家（特に母）は自分たちの信念に沿って育っている息子を
むしろ快く送り出したのではないのかな
子供のためにもなると信じて

>>115
>子供のためにもなると信じて

なるほど。
今いちばん我が子のためになるのは、我が子をイラクへ行かせること
だと、あの両親は心底信じてたんだね。
だったら、なんで我が子や自分たちがバッシングされちゃうのか、
あの両親はわからんだろうな。

親と子の利害・方向性が一致しないとき、
親の言う「子供のため」は多くの場合は自分（親自身）のためな事が多い・・・

998 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：04/04/20 14:51 aQc5tZ2Y
だからさぁ、自作自演とか自己責任とか、もともとそんなこと追求しようって
意見は実はそんなに多いと思えないわけよ。
もちろん、政府サイドの便乗アピールもあっただろうし。
今回の事件での批判の矛先があらぬ方向に向かったという悲しさというか、
大騒ぎになっちゃった要因ってのがあるわけ。

それがなんなのか？

■”たまたま”三人の思想・信条が左に寄っているということが発覚した
■”たまたま”三人の家族の何名かが胡散臭い団体の構成員だった
■”たまたま”タイミングを合わせたように胡散臭い団体がキャンペーンを張った
■”たまたま”犯行グループと支援団体の主張が一致していた
■”たまたま”犯行グループの主張が日本のアジっぽかった

この”たまたま”が”偶然にも”一致した結果、みんな嫌悪感というか、ウザい
感情が芽生えちゃったってのが大多数の気持ちだと思うわけよ。俺的に。
この”たまたま””偶然にも”が果たしてどうなのかが現段階で不透明なのよ。
で、不透明な段階では、庶民は興味深い問題のときってのは、侃侃諤諤と
推論を述べるわけよ。
もともとこういった団体ってのは胡散臭さも大して無かったんだと思うのよ。
ところが、日本という国家がある程度成熟して、世界基準とは違う自国の
判断基準みたいなものというか、国民性ができあがってきて、いつのまにか
胡散臭いものとそうでないものの見分けがつくようになってきた

１週間も拘束されたのに貞操を守った彼女、
すごい攻防戦が繰り広げられたに違いない。

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　PTSDで飯が食えね！　　　　
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ　　　　　　　
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　
ー '''"　 　|　'''ニ＝'〒 　　"'''ー''

口の中のチョコはいいのか！

>120
そっちの心配は誰もしてないね･･･。

健康診断でも「婦人科は・・・必要ないですね」で終了だったに違いない。

>>123
みんな　絶対にまわされちゃったと思っている
みんな　絶対になにもなかったと思っている

どっちなんでしょう・・・

みんな　絶対に全員を食ったと思ってる

少なくとも、ドリカム状態の二人は食われているな。間違いない！

どうして高遠ﾀｿはお辞儀するとき胸元押さえるんだろう？
いつもだよね？イラク式挨拶？

彼女のﾊﾟｲﾁﾗ見ても誰も興奮しないと思うが・・・
（一部のマニアを除く）

こんな人って居るかな？

貧困にあえぐ地域（例えば戦後の混乱した地域）に行って、
空腹で死にそうな少年の足元を見て、
食料で少年買春をする30代（未婚）の似非ボランティア女性。

少年達に仕事を斡旋と言ってたが・・・そっちの商売か。

私が思ったことは、みんなも感じたことがわかったよ。
テレ朝に人質になった安田が出たんだけど、大谷が誘導尋問に
かけて彼に自衛隊や政府批判をさせようとしたけど、引っかからなかったｗ
ざっまみろ、オオダニ！

>>131
え？なになに？どんなやりとりだったの？

あとの二人の人質のうち、渡辺さんて人は怖い！
真性活動家だよ〜〜〜！

金が留守の間に北に攻め入って占領してしまえ！

て優香さ、活動家だからイラクに行ったんだべ？
今イラクにいるのは、自衛隊か左翼運動家のどっちかってわけだ。
そうでなければ、おとなしく日本に引っ込んでいる、と。

なに？　マスコミ？
マスコミの人間捕まえたりしたらそれこそねぇ。

>>135
8782、もうご飯食べたの？

まだ。

高遠さんの家の庭荒れ放題だね

雅子さんといい、高遠さんといい、注目浴びる女性はどうしたって
足を引っ張られるんだよな。

ゑﾞ

何が不快かって、人質事件を「今がチャンスです！」と政治活動に
利用した左翼系団体が、一番むかつく。

>139
どうしてその二人を同列に並べるかなー。　大丈夫？

>141
平和だ命だ愛だと言いながら、非情なもんっすよね。
「ｲﾗｸでは○人が死んでるんですよ！」って訴えながら、
○の数が増えると喜んで･･･もとい勢いづいてるんだから。

>>139
ちょっとまて！
なんでその二人？
違うだろ！全然違うだろ！
雅子ﾌｧﾝとかではないが、その意見には意義を唱えるぞ！

>>139
非国民！

紀伊国屋書店渋谷店の大谷さん、かわいい

非避妊民

奪取村の小梅さん、かわいい

代理大使のことを「まず解放されて、その後にあのひとは
迎えにきただけだよ」と言ってたな渡辺。それ聞いて母ちゃん
号泣。「私たちは帰る！」「ああ、そう」
親を親とも思ってないし、親指立てて英雄気取り。
安田の身内は、あれと別行動になっただけでもほっとしたろう。

だからさぁ、自作自演とか自己責任とか、もともとそんなこと追求しようって
意見は実はそんなに多いと思えないわけよ。
もちろん、政府サイドの便乗アピールもあっただろうし。
今回の事件での批判の矛先があらぬ方向に向かったという悲しさというか、
大騒ぎになっちゃった要因ってのがあるわけ。

それがなんなのか？

■”たまたま”三人の思想・信条が左に寄っているということが発覚した
■”たまたま”三人の家族の何名かが胡散臭い団体の構成員だった
■”たまたま”タイミングを合わせたように胡散臭い団体がキャンペーンを張った
■”たまたま”犯行グループと支援団体の主張が一致していた
■”たまたま”犯行グループの主張が日本のアジっぽかった

この”たまたま”が”偶然にも”一致した結果、みんな嫌悪感というか、ウザい
感情が芽生えちゃったってのが大多数の気持ちだと思うわけよ。俺的に。
この”たまたま””偶然にも”が果たしてどうなのかが現段階で不透明なのよ。
で、不透明な段階では、庶民は興味深い問題のときってのは、侃侃諤諤と
推論を述べるわけよ。
もともとこういった団体ってのは胡散臭さも大して無かったんだと思うのよ。
ところが、日本という国家がある程度成熟して、世界基準とは違う自国の
判断基準みたいなものというか、国民性ができあがってきて、いつのまにか
胡散臭いものとそうでないものの見分けがつくようになってきた。
それが大騒ぎの原因だと思うわけよ。

ところで、報道ステーションは人質が脅迫された状況を映したビデオに
演出かあった事を報道するか？
しないだろうな・・、報道ステーションは事実を伝える番組ではないから。

>>150
夕方、日テレではやってたね。

でも正直可哀想な気がしてきた。

>>152
それは同意。

なんで？

が、権力・国に対してケンカを売った結果は負わなければならない。
意識・無意識にせよ。
覚悟無しに国に結果を売った、人の末路。

一つ事実として。小泉首相は支持率を上げた。

１５３＝１５５　ＨＮ落ちた。
俺の知り合いにどっちかというとサヨよりの人間もいるが、彼らについての感想は。
ﾄﾎﾎ。でも同情していた。

先の３人の家族は、優しいこと言って近づいてきた左翼団体に
体よく利用されちゃっただけなんだろうな、と思うよ。
（１８才少年の家族は違うかもだが）

私だって家族が人質にされた状況で
「ご家族を助けるお手伝いをします！　私達はイラクにも多くの
友人や協力者を持っているんです！」
なんて手をさしのべられたら、すがりついちゃうだろうと思うし。
左翼にオルグされた経験もないから、
「自衛隊を撤退させるよう政府に要求しましょう！　これしか彼らを
助ける方法はありません！」
なんて言われたら、言われるままに要求すると思う。

左翼団体って怖いなぁ、と今回の事件でわかったよ。

151 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/21 01:05 ID:bpdHYTCt
ちょっとスレの流れと違うかもしれませんが、前々から気になっていたこと。
森住卓という、高遠の活動を写真に撮り、
熱心に国内で紹介しているカメラマンがいます。
ttp://www.morizumi-pj.com/message.html
↑緊急声明「自衛隊はすぐに撤退するべき」

この人は４／７当日、高遠とバグダッドで会う約束をしています。
（ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞで高遠が、郡山を森住に紹介することになっていたという話もあり）
ttp://www.morizumi-pj.com/iraq6/18/iraq6-18.html

ここに↑自分でも書いていますが、この人は高遠と入れ違いに
バグダッドを離れ、帰国しています。
「高遠たちが拉致られた」というニュースを知っていながら、です。

で、もうひとつ気になっているのが森沢典子という女性ライターです。
「アンマンで三人が相談しているとき、そばにいて一部始終を見ていた」
と詳細に語っています。
ttp://www2.odn.ne.jp/midi/news.html
が、実際、この人が語っている通りだったのか、
三人が黙っている以上、何の傍証もありません。
（ちなみに森沢という人は重信の娘の親友だとか）

以下は、単なる妄想ですが…
・三人（特に高遠）は、森住氏を「バグダッドに待たせている」のが気がかりな状況だった。
　高遠（や他の二人）にとって、マスコミにパイプがあり、自分たちの活動を紹介してくれる
　森住という人は、重要な存在だったに違いない。
・ライターの森沢は「イラク入りを引き留めなかった」と言っていますが、
　逡巡する三人に向かって、むしろ「そそのかした」可能性はないのか？

などと考えると、どうもやっぱり黒幕がいるような気がして仕方ないのです。

217 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/21 01:37 ID:lPlyM3F9
>>151の森住氏がキーマンかも。
ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021695
彼の写真展を井上綾子ﾀﾝが企画し、その紹介文を今井君が書いてる。

252 名前：可愛い奥様 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/04/21 01:57 ID:bpdHYTCt
>>217
そうなんですよ、高遠姉妹と森住＆今井は、もうズブズブの関係。
この人と待ち合わせしていたとなれば、単純構造のモグ子としては
どうしてもイラク入りしたかったでしょうし、もしかしたら
「自分も来ているくらいだから、大丈夫だと思うよ。待ってるから」と
森住氏から言われた可能性だってありますからね。

モグ子にしてみれば、自分は徹頭徹尾利用されていただけで、
周囲の活動家（と敢えて言いますが）にシレッと裏切られていた…
家族からはボロクソに責められる…
マスコミには（自分で書いた本の内容なんだけど）過去を暴露される…
公安からはマークされる…

これじゃズタボロになりますわな。
もともとが脳内和製ﾏｻﾞｰ・ﾃﾚｻ気取りの似非ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱですしね。

：文責・名無しさん ：04/04/21 09:35 ID:l0F2sftz
■小林よしのりの、スーパーモーニングでのサヨクメディア批判まとめ

ちょっと前まで日本は人権とヒューマニズムが過剰に大切にされる社会で、
そこに異議が唱えられない程の雰囲気があった。
それが社会の弱者に対してモノを言ってもいいんだといのが反動で出てきた。

先ほどのビデオ(高遠がイラクのストリートチルドレンを支援してるビデオ)
を見て、たとえば16歳以上って言うのはイスラムではほとんど大人で、
それを子供って言えるのか、本当のストリートチルドレンなのか。
それを一方的なヒューマニズムの立場で流すとそれに違和感を
持つ人が(ネットなどで)意見を表明してしまう。

自衛隊派遣は国論を二分していたので、人質事件は政治的意図がもの凄く働くことになった。
共産党の人達は人質事件を自衛隊撤退論に重ねてしまい
それに対抗して自己責任論が出てくる中で、人質達は犠牲になってしまった。
左側の人達が撤退論を言い始めた時にこれじゃ世論は逆になってしまうなと思った。
それでこんなこで撤退すべきでは無いという意見の方が強くなってしまった。

いつも国家と言うものを批判するような人達の方が国家には義務があるんだと言っていた。

政府は早い段階で、ビデヲを見て、こりゃやらせだとわかったと言う。
政府の常套手段である、情報の後出しであるが、
これを早期に出しておけば、家族はすぐにおとなしくなっただろう。

逆に、こういう大事な情報を事件解決後に出すところを見ると、
左翼とわかっている家族をわざと騒がせ、自滅させるという
狙いがあったのかねぇ？

イラク人たちも、くだらんことで利用されてるな。

>161
すげー賢いなー政府。

そお？
もうすぐイラクも落ち着くさ。
かなりの大金入っただろうし。

でも、政府が早い段階であれは演技だと言ったところで
あの家族達が信じたと思うか？
政府は人の命を粗末にしている！
挙げ句の果てに、演技とまで言って侮辱だ！！

とマスコミに大騒ぎしただけじゃないのかな。
演技と見破られたとテロリストが知ったら、あの3人だって
かえって危なくなったかもしれない。

何でもかんでも公開しろというような昨今の風潮は
疑問だな。

>>164
じゃあ、別の表現をすればいいんだな。

彼らは必ず帰ってくる、最大限の保障をしよう。
我々（政府）が命に代えても彼らを助け出してみせる。

と、大見得を切るわけだ。

もう拉致なんてどうでもいいのよ。
世間の反応もわかったしね。
スペインが撤退したら、他国はどう対応するんだろ。
自国でテロがあったら、撤退するよね。
日本は大丈夫なのか？
うまく時流に乗らないと、バカ見ることになりそう。
日本の情報網ってお粗末そうで不安だわ。

スペインの撤退は政権が変わったせいだと思うよ。
政権が変わらない限り、ほかの国じゃテロによる撤退はないんじゃないかな

>>166
情報網自体は十分充実している。
情報が入るかどうかじゃなくて、
情報を信じるかどうかの問題だからね。

ホカの国でも少しずつ撤退を考えてるようだけど、
６月に政権移譲って言ってるから、
もう任務は完了という見方もあるな。

＞167
他国でもテロが起これば、政権が変わるかもしれない。
アルカイダは狙ってるかもしれない。
本家のアメリカがどう転ぶかわからないし
混沌としたなか情報収集・分析・・
日本はどうするんだろう？

簡単、簡単。

アメリカを信じ、アメリカとともに転ぶだけさ。

＞168
＞情報網自体は十分充実している。
ってアメリカ頼みでしょ？

（　OдO)＜日本は情報を統括して分析する部署がないとか聞いたことがある

　　　　　　　アメリカの大統領選次第かなあと思ったり

>>171
マスコミもジャーナリストも充実してるじゃん。
落合信彦氏とかさ。
この２ちゃんねるでも、ビデヲのヤラセ説とか
すぐ出てきたし。

>>172
情報を信じる権限を誰が持ってるかは、
確かにわからない状態だねぇ。

それで情報が錯綜するわけだな。

http://upld.komugi.net/img/up277.jpg
イラクの子供にキスする高遠

【自動虐待？】イラクの男の子にキスする高遠氏
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082508331/l50

高遠妹の会見での解説
2004年4月14日 イラク日本人人質家族記者会見（2004年4月14日・外国特派員協会）
http://www.videonews.com/asx/fccj/041404_hostagefamily.asx
内容：高遠妹「15〜16歳のストリートチルドレンの少年達に就職やなんちゃらかんたら〜」
通訳「children なんたらかんたら boys and girls なんたらかんたら」
高遠妹「今男の子と女の子と紹介しました？男の子だけです。」

8782は電波が出過ぎだよ。
もともとこの板のコテハンだから、まぁいいかと思って
いままで見てたけど、ちょっと酷すぎる。
ぜんぜん主張が理に適ってないし、一貫性もない。
まだ、極右的な電波のほうが理路整然としてるよ。
もう辞めときなよ。

>>176
とまあ、このように、
電波まで飛びまくるほど、情報はいくらでも入ってくる。

情報を集める能力は優れてても、
情報を信じる能力が欠けてるわけだ。

みんなこれは大事だからちゃんと覚えろよ。

あぼーん指定終了

まるで達観した爺さんのような言い方で幼稚な論理を展開しています

漠「２０億かかったと言っても国民一人にすれば２０円程度ですから」


ワイド！スクランブルへのご意見・ご感想をおきかせください。
http://www.tv-asahi.co.jp/scramble/

あの聖職者協会のなんとか師が黒幕。間違いない。

●ボランティアの対象が少年だけで、なぜか女性には一切奉仕をしないとの噂がある高遠さん。
何故か“特定の顔立ち”の少年達に囲まれて満面の笑み
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura2.jpg
http://www.hiropress.net/contents/archive/takato-kimura.jpg
http://www.tolio.jp/Iraq-nishiku/index.html

企画・立案：日本の極左団体
構成：クベイシ師
脚本：日本赤軍

キャスト
主人公：3バカ
現地工作員：渡辺
渡辺の同居人：安田
エキストラ：イラク人
特別出演：3バカ家族

ってとこじゃないかな

バカ遠さんあげちゃうね

以下コピペ

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg

●空港移動で一人で普通に歩いてくナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ
　
カメラがないと思って油断しちゃったのかな。

特別レポート　安田純平氏の言葉 （西村さんのＨＰ）
http://nishimura.trycomp.net/cgi-bin/column/column/critical/1082007526.html
おまいら、これを読め。安田を支持はしなくても思想背景はわかる気がする。

渡辺は理想主義者。
純粋マッスグ君で反政府主義勢力に取り込まれ、利用されているのに本人は
気付いていない可能性大。

渡辺修孝のイラクレポート
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/page017.html

おまいら、イラクで日本の民間人が誘拐されようが殺されようが、 日本国民は
いちいち騒がなくてよい。
自己責任という言葉はイラクに赴いた人間なら普通は誰でも持っているからだ。
それがないのは高遠・今井家族の馬鹿な取り巻きだけ。
人質家族（外野）は黙ってろ。NGOの活動に口出しすんな。

っていうのがＮＧＯの本音みたいだね。

「まともな神経していたら、国から催促されなくても
解放に使ったお金の一部でも支払う」
「食べ方の汚い人間とその親は禄なもんじゃない」
「食べ方一つで、育ちがわかる」
ｂｙ　うちのおかん

60万にしといてくれるって、政府、温情あるじゃんて思ったよ。
20億のうちの60万だよ？　激安。
チャーター機出すからって、ついていく兄弟もいたし。
だいたい外務省関係が山ほど警護して帰ってくるのに、
迎えに行くっつう家族の渡航費なんて、自費に決まってるじゃん。

http://www.japantoday.com/e/?content=quote&id=1015

◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL　革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with　a Japanese NGO　
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members 　
JRCL　日本革命的共産主義同盟　新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL. 　　　　
JRCL日本革命的共産主義同盟　反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL　shared an apartment in Baghdad　with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居

http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/n6e.htm

高遠の姉貴分のジャミーラ高橋って募金を横領しまくってる
みたいね。
イラク人に「ジャミーラには絶対募金を渡さないで下さい！！」
って言われている時点で何がボランティアかと。

犯人グループと交渉してる今井ＮＧＯ関係者
↓今井の周囲になんでワサワサこんな奴が湧いてくるのか。。。

【松元　保昭】 　パレスチナ連帯　札幌 北星学園高校教諭
【足立　正生】　　日本赤軍　身柄引渡しによって収監されていたが、近年、刑期が満了。
　　　　　　　　　　　http://d.hatena.ne.jp/keyword/足立正生

今井君の推薦するリンク先は・・革マル派の運営するサイトじゃないですか。
http://w3sa.netlaputa.com/~gitani/index.htm

米国務省、イラク人権擁護協会を「知らない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040413-00000001-yom-int [Cache]
この記事を見て不思議に思ったので、ググッてみた。

イラク人権擁護協会 の検索結果 約 45 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

４５件中、今回の人質事件前でヒットしたのは１件だけ。
http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no04/f2139.htm

URLを削ってみました。
http://www.zenshin.org/

米国務省も知らない国際NGOは、・・・には知られてるんですね。

さらに前進社で検索したら、
http://www.zenshin.org/shisya/shisya.htm
こんなものが出てきた。

なんか臭いませんか？
それとも、想像しすぎですか？
自分にはよく分かりません。

そういえばドレイミ氏ってどこ行っちゃったんだろうね？

イラク人権擁護協会って?

モグ子は、選挙に出るのだろうか？
ヤク歴があっても世論の支持を取り付けて
某自治体の助役になった元８９３妻もいるから、
5年もしたら、出馬するかもな。

>>194
人質事件の始めの方で、犯人グループと接触していると報じられた現地の人権団体。
ドレイミ氏は確かそこの会長だったんじゃなかったっけ？
結局、人質解放の段階で出てきたのは聖職者協会のクバイシ師だしね。
ほんと、どうなったんだろう。

拉致犯行集団に日本人！？ イラク日本人人質事件

人質の今井紀明さん（１８）が、犯人のひとりから首にナイフを突きつけられて髪を引っ張られ、
のけぞりながら脅されている時、ヒソヒソ声で「イッテ（言って）、イッテ…」という男性の声が
０・４〜０・５秒間にわたって聞き取れるという。その直後、促されるように今井さんは
「ノー・コイズミ！、ノー・コイズミ！」と叫んだ。
この「日本語を話す人物」は、人質から１・５〜２メートルほど離れてビデオ撮影しているカメラマンの
右側数十センチあたりで“キュー出し”をしていた可能性があり、身長１６５センチ前後と推定できるという。
日本人が「言って」と発音する場合、「イ」と「テ」のそれぞれの語尾が上がる。
だが、ビデオの音声では語尾が下がっている。そのため、外国人が片言の日本語で話した可能性が高いと、鈴木氏は分析する。
さらに鈴木氏が２１日夕、ビデオを再検証したところ、新たな「日本語」を確認した。
今井さんへのナイフ突きつけ時に、高遠菜穂子さん（３４）が目を覆って泣き始めた直後、
「タオル、タオル」という音声が混入しているという。
「タオル」は英語だが、ビデオ内の音声は日本人が発音する「タオル」に極めて近いイントネーションで、
「言って」の人物と同一かは分かっていない。
鈴木氏は「『言って』よりも『タオル』の方にむしろ注目している。
日本人が犯人の中に交じっていたとしても、おかしくはない」と指摘する。
ビデオには「チチチチ…」という、つがいの小鳥の鳴き声が２度入っていたことも分かった。
さらに犯人の靴音からは「ジャリ、ジャリ」という乾いた摩擦音がかすかに聞こえ、
３人が拘束されていた場所は砂漠地帯だと特定されるという。
すでに人質３人は、犯人グループから過剰に演技するように求められたことを明かしているが、事件の全容は未解明。
この「日本語を話す人物」から、真相が明らかになる可能性もある。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

事件を巡る不可解な点】
▼犯行グループが撮影していたビデオがソニー製ハンディタイプ。今井さんが所持していたソニーのビデオと同一か。
▼犯行グループはビデオテープを米アップル製ノート型パソコンで編集。ＣＤ―ＲＯＭに映像を落とすなど、ハイテク技術を所持。
▼銃は旧イラク軍が使用しないイタリア製。犯人の靴もアディダス製。
▼３人はヨルダンのアンマンから陸路イラクへ入国したはずだが、いずれも出国記録が残っていない。
▼ビデオ内の無音のシーンで高遠さんらの口などの動きから「何を話すのか」などと、犯人グループと会話している。
▼高遠さんが押し倒されるシーンがあるが、イスラム教徒が女性に暴力行為を働くことはあり得ない。
▼今井さんは脅迫される場面の直前、カメラ目線になっている。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/apr/o20040421_20.htm

（　OдO)＜>>196　ああ、はじめに解放されるとか言ってた人かな？
　　　　　　　なんだかそろそろ時系列がわからなくなってきてしまってるよ(ｱﾙﾂ

もういいじゃん。
自衛隊を撤退させずに済んだんだからさ。

もっとも、ホカの国では
撤退ムードが広がりつつあるようだけどね。

アメリカ国内も今ごろ色々騒ぎ出してさ
大統領選の影響もあるんだろうけど
そんなことは、戦争はじめる前に言えよな〜
聖職者教会もアルジャジーラもとっても怪しいし
大統領選も接戦見たいだし、目が離せないな。

資金提供ｷﾀﾜｧ━━━ *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（nﾟ∀ﾟ）nﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* ━━━!!!!!!!!!!!!!!!!


小泉首相は、人質になっている方のご家族に対し、面会を拒否したそうです。
そんな冷たい態度があるでしょうか。社民党の党大会代議員と傍聴者は、
ご家族の滞在費へのささやかなカンパを行い、夕方、福島党首がお届けしました。
http://www.sdp.or.jp/tama_da/200404.html

>202
被害者家族に冷淡、ってｵﾏｲが言うな。　まんま、社民党のことじゃん。
拉致被害者家族に、だけどね。

もうこのネタはこの板ではフェードアウトして
政治板とかイラク板とか中東板でやれば良いのでは？

フランスのルモンドとかにバッシングされてるのって
どう思う？
今日の天野祐吉のCM天気図だっけ？あれでもここの様な
意見を叩いている。

>>204
鬼女に探偵奥様登場で、流れと疑問点をまとめてくれてあるよ

>>205
ルモンドが、どういう立場の新聞社か・・・
日本で取り上げるほどの大新聞じゃないみたいだよ

638 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/04/22 14:57 ID:kCFi23n1
ル・モンド誌に例の記事を書いたフィリップ・ポンス記者。
調べてみたらやっぱりあっち系じゃん。つーことでご報告。

フィリップ・ポンス　世界
でググったら、あれー？　『世界』2001年1月号連載
●ル・モンド・ディプロマティックより
　 日本が自らの罪を「忘れる」とき　フィリップ・ポンス

こんな論文？もあったでよ。↓のうしろのほう。
http://www3.ocn.ne.jp/~fitness/index637.html
>>天下の『ル・モンド』紙の汚染
　たまたま、私は、昨年九月のアメリカ同時多発テロの数日後、パリにおりましたが、そこで『ル・モンド』紙の
第一面トップに「一九四四年、恐怖を胸に死んでいったカミカゼたちの地獄」というタイトルのリポートを見い
出して、ギョッとしました。この新聞の体質は知っておりますから、またかと思いましたが、読んでみて、おぞ
ましさに血が逆流しました。執筆者はフイリップ・ポンス氏、現在の同紙の駐日特派員です。
　「カミカゼ」とは、「特攻」のことです。ポンス氏は、冒頭からビン・ラディン一味の「対米自殺攻撃」と前大戦
下日本軍の「特攻」の間には「多くの類似点がある」と放言し、まだしも「テロリストたちは英雄の天国を信じ
て死んでいったが、日本の特攻隊員たちで歓喜を胸に出撃した者は皆無だった」云々と、言いたい放題のこ
とを書いています
（略）
　ともあれ、一流紙の名声と駐日特派員たるのクレジットを持って、一国の名誉を斬り捨てご免とする行為を、
言論の自由ともフェアとも言うわけにいきません。ましてや、私が現地調査したところでは、ポンス特派員が
『産経新聞』について語るときに「あの極右の…」といった言い方が枕詞となって、他のフランス各紙もこれ
に右へならえをするものだから、関係者は非常に迷惑している、とのことでありました。
（略）

どっちにしても反体制・反国家を唱えていたり、背後に控えている
団体の主張には気をつけましょうっていうことだ。
そして、そういった団体は共産党・社民党・民主党左派に関係して
いることがほとんどで、部落解放団体や朝鮮系団体とも関係している。
「平和」「平等」「ジェンダーフリー」「世界市民」「いじめ」「自由」
こういった誰も反論・否定しえないような耳障りの良い言葉を散りばめて
持論を正当化して思想・イデオロギー意識が低いが正義感や使命感の
ある主婦や無職や低学歴労働者やＤＱＮなどの庶民を引きずり込んで
運動を展開する。
いわゆる「良い人」「真面目な人」が引きずり込まれるから性質が悪い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　ﾌﾞｵｫ〜〜〜ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　せまる〜公安！　政府の手先　　　　　　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i 　　今井〜　三白眼！（三白眼！）
　　われらを狙う黒い影　　　　　　　　　　　　　 　 ;　.,, 　ノ　,.==- 　 　=;　　　
　　　小泉政権たおすため　　　　　　　　　　　　　( r|　 j. 　ーo 、　 ,..of 　 　　高遠〜　ハーレム！（ハーレム！）
　　　　　ゴゥ！ゴゥ！リェツ・ゴゥ！　　　　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　 　
　　　　　　　劣化ウラン弾〜　　　　　　　　　　　　 　': . i ! 　 　　.r _ j　/　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,_　　　　　　'; |　＼　 'ー-=ゝ/　 　　 　　今井ライダー　今井ライダー
　　　　　　　　　　　　　　　　_, -'´　　　　　　 ｀ｰ　　　　 人、　＼ 　￣ノ
　　　　　　　　　　　　　 __∠ - - - ､ _　　　　　　　｀ヽ;'''''ヾｭ=＝ｰ'ｰ＜ミﾆｰ､ヽ 　　　　ライダー　ライダー
　　　　　　　　　　　　／::::::｀)　　　,- ､_ｰ ､_　　　　　　 ヽ::ﾉ/´:::::｀ヽ　 ヽ,､ヽ ヽヽ､
　 　 　 　 　 　 　 　 j:::::::::::/　　 /　 ) r｀ｰ､｀ｰ､　 　 　 　 Y::::::::::::::::::',　　iヽ ヽ ｀ｰ'
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TBSに独占ｲﾝﾀﾋﾞｭｰさせる北朝鮮政府高官にちょっとﾜﾗﾀ。
言ってる内容と併せて、もう　必　死　だ　な！　って感じ。

もう正直emac祭りでｲﾗｸ3ﾊﾞｶのことはどうでもよくなってきた。
ニュース見ててもむかつくし。

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http://www.rocket.ne.jp/~a0811

鬼女板からの情報なんですが…
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213 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/04/24 23:14 ID:nmM3ezCo
今井君と同級生というひとの投稿読んだ

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=130948

224 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/04/24 23:32 ID:iNeqTUis
>>213
こんなのもあるね。

卒業証書を先生の前で破る今井君。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682
北海道民が負担した家族の経費
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1674
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ってことで、北海道負担金は、約１５００万円だとか…
道民…怒れよ！

今井クン、親が悪かったんだろなと思う。　まだ未成年だし。
あの親もう外見からしておかしいと思ったけど、外見で判断しちゃイカンよなと
思いつつずっと見てたら、やっぱり言動もおかしかったよ。
目立ってた高遠兄弟より、今井両親の方が危険だと思う。

日教組のｷﾃｨ親に染められたか。
しかも幼少時から仕込まれたんだろうから、相当なもんだな。
筋金入りのﾌﾞｻﾖｸ、反体制派だろうよ。

まだやってるんだねぇ。
ニュースでも最近見なくなっているというのに。

>>217
良かったな、おまいの�dデモ電波もぼやけて

既出でしょうか？　その時はスルーしる（ ´・ω・）つ彡ｯﾃ､ｵｲ!!　(w

２期生の安田・渡辺のインタビュー記事＠Flashがうｐされていますので、よかったら、どぞ…

拉致連絡板 http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=3842
4/26分から…
　僕は人質じゃなかった 安田純平さん
　http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5901
　ｲﾗｸ人質･渡辺修孝ｻﾝ インタビュー
　http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=view&bbsid=3842&mid=5902
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>>219
追伸：
尚、「拉致連絡板」は、↓のまとめサイト「北朝鮮まとめページ」用の情報掲示板です。
　極東板・【極東】北朝鮮総合スレ（旧北朝鮮実況）
　実況板（番組CH）【実況＠番組】北朝鮮関連番組実況
　鬼女板・【全員】ﾃﾛ国家_北朝鮮を語るPart73【奪還】

「イラク拉致問題の掲示板」ではありません。
あくまでも「北朝鮮拉致問題の掲示板」でつ (`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

鬼女板から

379 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：04/04/27 21:05 ID:trc2fxjJ
野口健
自己責任と危機管理　後編
http://www.noguchi-ken.com/message/b_num/2004/4_0427_a.html

久しぶりにテレビで見た。すげー目つき悪いね、今井。
もぐこはどうして出てこないの？

>222
5人の中で唯一「人道支援」で行ってるって強弁できる人材なのにねぇ。
あとの4人は自己顕示欲とか一発当てたい欲の奴ばっかだし。
10人もついてる弁護士や支援者は出したいけど、本人がﾑﾘなのかな。

>>223
ショタでｾｸｰｽの先生ってばればれだからじゃないの？

高遠さんちの店は繁盛してるの？

>224
ﾈｯﾄではばればれだけど、一般的にはそんなこと言われないと思うよ。
そんなこと聞く根性ある記者いるかなぁ。

キモイ先生なんだね。

外国のメディア人って２ちゃん的だよな

あげ

「拉致はテロ！　今こそ経済制裁を」
国民大集会に参加よろ

なに？　アメリカがファルージャから撤退？

ダメじゃん。

09:21 イラク人質解放求め無言デモ。伊・ローマで約３千人が参加。
人質３人の家族が呼び掛け。要求拒否、軍撤退は訴えず。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

日本のバ家族はこういう行動取れば良かったにねw

記者会見ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
なんてふてぶてしい！これぞプロ市民の鏡！

ずいぶんペラペラしゃべるな。

カメラマンのおにーちゃん、
思ったよりかわいい。

何言ってんのかよくわかんないよね、整理せい。

なんで女の人いないの？

生きて帰ってこられてうれしいと思うなら
初めから（以下略

結局何が言いたかったのか全然わからない記者会見だった。

あいつら
きち０い・・・

俺らは劣化ｳﾗﾝ弾のこととか、ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑとか、大事で崇高なことやってんだから、
叩こうなんてとんでもない。　素直に賛美しとけ！　責任なんか知るか！って感じか。
あ、それから絵本出たら買えよ！　とか。

地道に何かやることが出来ないんだろな。
なまじ支援者（最初は多分母親）なんてのがついたから、
どんどん頭でっかちになってさ。　　
無根拠なくせに、ﾌﾟﾗｲﾄﾞと万能感だけある、10代なんてそんな香具師多いけど、
今井ｸﾝはきっとあのまま大人になるんだろうと思う。

イラク人質の米民間人の首を生きたまま切断しWEBで動画公開
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040512k0000e030017000c.html
マスクをした男がバーグさんの首に大きなナイフを突きつけ、「アラー・アクバル（神は偉大なり）」と叫びながら、首をかき切っている。
その瞬間、バーグさんのものとみられる叫び声が響いている。その後、男たちはバーグさんの頭部をカメラの後ろに運んだ。
　
首切り動画 何故か映像が微妙にカットされて編集されている
ttp://tokyo.cool.ne.jp/hghjkkkkkjihyg/data/bobo_20040512114412.wmv

劣化ウラン弾のことを日本に知らせたい・・・。
って、おまいも何も知らんのやんけ！

「目的は手段を正当化する」と
サヨクは暴力革命を肯定した
便利な言葉だ

　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　
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　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿_
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　野中広務同志は朝日友好人士だ！国会議員やめないでくれニダ！
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(,,*ﾟｏﾟ*)＜ガブリエル　死ねよ
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自衛隊が無事で済んでるのは、
やはり、警備が厳重だからというべきか・・・

イラク人は日本人が食べ物を粗末にしないところが好きらしい｡

十分粗末にしてるのにね
それでも他の国よりましってこと？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ