子供を居酒屋に連れて来るってどうよ？２

＜肯定派＞
*息抜き
*色んなものを食べられる
*美味しいから
*たまには外食したい

＜否定派＞
*「居酒屋」へ連れて行くことに抵抗がある
*基本的に酔っ払いがいるところなので危険ではないか
*酒飲んで子供を管理できるはずがない
*つーか大人の場所に子連れは迷惑

２があるのか？

>1
乙

985 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/19 13:38
>>977
言ったところで、揚げ足取られそうだが、我が家の場合は
子連れで気軽に行けるのはホテルのレストランかな
都内のホテルは交通の便が良いからね

986 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/19 13:38
>>985
マジかよ・・・
それも相当迷惑だよ。

991 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/19 13:40
>>986
慣れてない人はそう考えるのかな？
ホテルのレストランは一部を除けばファミレスと同じだよ

996 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/19 13:41
>>991
居酒屋肯定派の人もさっきからそれと同じこといってるじゃんｗ



この流れが端的に現れてるね。否定派の視野のせまさを。

ご苦労様。

最後にホテルのレストラン・・・て書いた者ですが、
大広間を開放してやる食べ放題。
先に書いた人は分かりませんが。
まあ同じだけＤＱＮだね〜。
消えます。

>>4
お互い様って気がしたけどね
ホテルのレストランが子連れで行く所じゃないと思う人達と
居酒屋に子連れで行く事が非常識だと思う人達
どっちも自分達の世界しか知らないって感じ

ホテルのレストランでも、ファミリーバイキングや、子供向けのイベントしていますよ。
そういう時にうちは行きます。

>>4
おまいのククリかたもソートー視野狭窄ｗ

>>9
目糞鼻糞だと思うけど？

ということで、ここは視野狭窄ﾀﾝ達が煽り合うスレとなりました。

ホテルバイキングならまだ親子がいてもまだ納得。
まあ邪魔は邪魔だが。居酒屋に子供ははあ？？？？？って感じ。
心神耗弱状態の酔っ払いにいたずらされてもいいのか？

>>12＝前ｽﾚの985

否定派だったけど、早い時間に個室で適度に楽しむ家庭もあるって知って安心したよ。
そういうのなら良いんじゃないかなと思うし、好意も持つ。
私が見たことあるのは、夜8時過ぎに騒いで子供野放しにしているﾀｲﾌﾟだったので、嫌悪感があったようだ。
肯定派の方、夜8時過ぎに騒いで子供野放しﾀｲﾌﾟのは、肯定派の方も嫌ですよね？

>>6
>>8
前スレでホテルのレストランと言った者だけど
そういやバイキングなんてのもあったね
自分が少食なのと外食へ行ってまで自分で
給仕したくないんで行った事はないが
根が怠惰なもんでね（ｗ
いずれにしてもホテルのレストランと言っても
普通の行儀ができてりゃ子連れでも問題ない
ただファミレスより従業員の躾ができているから
客として楽ってだけのこと

子連れはファミレスでもいってろ。
公園で弁当でも食え。我慢しろよ、居酒屋くらい。

でも、バイキングだと子供がたべもので遊んだり
のろのろしてるでしょ？あれは迷惑だよ。

居酒屋って早い時間に営業してるの？
大体5時から6時営業だと思うんだけど。
ランチやっているところも2時頃から休憩中になるはずだけど。

肯定派がいう家族で行く居酒屋とは

・ファミリー居酒屋（家族の来店を歓迎し、受け入れ態勢のある店）
・時間帯を考慮（５時開店から７時、８時まで、いわゆるご飯時）
・家族でも楽しめる雰囲気か
・客層、立地の良い店か
・子どもの躾は大丈夫か
・子どもを放置することなく家族みなで楽しめるか
・酒は楽しむ程度に止められるか
・個室を完備した店か、店内の広さは十分か
　（個室であればタバコの煙も気にならない）


否定派のみなさんがイメージする居酒屋は
これに近いものがありますか？
ずれているならレスする前に修正してくださいよ。
あなたの知る特異でとりわけＤＱＮな事例と一緒にしないでください。

>>18
前スレでは
１７時〜１９時まで居酒屋で夕食して帰宅だから２０時には子供を
寝かせる事ができると言ってる人がいた

ホテルの子供向けイベントが一番いい。
子連ればかりだから。それからファミリーバイキングは土日は子連れがほとんどですよ。
きちんとしたい時は、大体個室もあります。
託児サービスのあるところもあり、子連れには助かる場所です。

>>21
ファミレスでいいじゃん

素朴に疑問なんだけど
子連れで居酒屋行く人って徒歩？
まさか自転車？飲酒運転はいけないんだよ

>>19
否定派がイメージする居酒屋

＊客は土建屋ばかり
＊店内はたばこで煙幕がかかってる
＊飲み物は熱かんか冷や酒
＊店の女将は白いかっぽうぎ姿
＊ＢＧＭは演歌
＊飲んでいると必ずどこかでケンカが始まる
＊客は飲み代をﾂｹで払って最期は踏み倒す

>>23
ﾜﾗﾀよｗ

肯定派と否定派がイメージする居酒屋が違うのであれば
話が噛み合う訳無いじゃん。

ｽﾚﾀｲからすると一般的な居酒屋じゃないの？

>>24
ﾜﾗ
その中でイメージするのは
タバコの煙幕くらいかな？
他は時代が違うような
今時はホワイトカラーだって居酒屋行くし

>>24
最後に客を殺すな(w

>>25
自転車でも飲酒運転にはなる罠。

>>23
自転車も飲酒運転はいけないんだって。おまわりさんの怒られた事がある。

>>26
いいえ　子連れOKの居酒屋も含めて、大人の場所
酒席に子連れが良いか悪いかの話

>>19
あと気になったのは、子供の年齢はいくつぐらいを思い浮かべてるんだろ、みんな。
肯定派の人は、よちよち歩きの赤ちゃんでも連れて行ってＯＫ？
否定派の人は、１０代半ばくらいの子供を連れて行くのもＮＧ？

>>24
ﾜﾛﾀ。今時そんな店があるなら逆に行ってみたいｗ
子供は置いてくけど。

大型チェーン店の郊外店舗はファミリー向けに
立地されてるんでしょ？
駐車場も広いとか。
近所には無いんだな・・・だから見たこと無いけど。

>>30
土俵の上に女は不用とか、そんなレベルだね。
あなたのレスって。

>>31
NG
基本的には義務教育を卒業するまでは子供扱いで
居酒屋などへ立ち入らせるべきではないと思う

>>33
駐車場？
居酒屋へ行くのに車で行くの？

私がｲﾒｰｼﾞしている居酒屋は
〇民などチェーン系居酒屋。
で、子供の年齢は幼稚園から小学生程度。

結構肯定派とかみ合っていないと思うから、最初の設定から
やり直さないとずっと話平行線だと思う。

>>34
あまりの飛躍ぶりに目眩がする
神事や男女問題と
大人と未成熟な子供の問題を
同列にする道理が解らない

いいじゃん、似た者親子ということで。

子新経営の小さな居酒屋と、大手チェーン又はそれに近いつくりの居酒屋じゃ全然違う。
それに、地域によっても全然違うような気がする。
うちの近くの居酒屋の個室は宴会用の個室しかないから
家族だけ入れるような個室って思い浮かばないよ。

>>40
普通の間仕切りの部屋だよ。掘りごたつの場所もあるし。
半個室なんかだと、ドア・ふすまなしの個室って感じ。

よっぽど田舎じゃない限り、いがいとあるよ
そういうのある店。

>>41
>（個室であればタバコの煙も気にならない）

って書いてあったから勘違いした。あはは・・・

つぼ８はファミリー向けの店があるね。
http://www.tsubohachi.co.jp/biz/biz_kaiten_under.html

店の造りについての記事を読んだけど、郊外店は
ファミリー向けに造られてるね。
駐車場での子供の事故を防ぐために広く取るとか。
親は飲んで、子供は外遊びさせる親がいるのか？！
色は神酒家カラーにこだわるとか。
神酒家カラーが好きなのは・・・・。
やはり対象は改造ワンボックスで乗り付けファミリーなのかな？

>>42
ん？４人〜６人程度が入れる個室だよ。
宴会用ではないと思うが、家族専用ってことでもないと思うが。

>>43
>楽食ﾀﾞｼﾆﾝｸﾞつぼ八
つぼ八はﾁｬﾈﾗｰか？

で、帰りは飲酒運転してるの？

>>44
へ〜
仕切りだけのところなら知ってるけど
タバコの煙が入らないような個室のある居酒屋みたことない。

こっちは土地代が高いので居酒屋レベルでは個室なんて作れないのかな？
田舎ならできるかもね。

ワタミは居酒屋じゃなくて、ファミリーでもこれるように
居食屋だそうだ。
居酒屋と定食屋の中間、カジュアルダイニングだって。

田舎に住んでるから、チェーン居酒屋近くにない。
どんなものか行ってみたいな。

>>14
>否定派だったけど、早い時間に個室で適度に楽しむ家庭もあるって知って安心したよ。
私もその点には同意

ただし車運転で来るなら運転する人は酒を飲まないこと
これも付け加えてほしい

>>47
田舎といっても地方都市レベルでも十分あるよ。
確かに都内だと地代の問題でせまいとこ多いけどね。

ノンアルコールビールが充実してる居酒屋も増えたみたいね。
それで車に乗ってやってくるお客をつかむ戦略なんでそ？

自転車も道路交通法上では車やバイクと同列になってます

奇声を上げたら子供

＞車運転で来るなら運転する人は酒を飲まないこと
＞これも付け加えてほしい

ﾎﾟｶｰﾝ
そんな当たり前のことをわざわざ…

早い時間に済ますって、お父さんはどうしているのかな？
休日だけ？

ま、子連れはファミりー居酒屋内でとどまっていてくれ。
それなら文句は言わん。
どっちみちそんな不味そうなところは行かないからさ。

このスレでは家族全員が基本なんでは？
母親と子だけで行く人の方が少ないと思う。

>>55
あんま平日に外食しないな、うちは。
なんだかんだで忙しいし。

5時開店から行けるって、ﾘｰﾏﾝのお父さんはほとんど無理では？

このスレ読んでいて、意識してなかったけど、わたしも行かないようにしようと思った。

>55
あたりまえでも、子供がいて車運転してきてもすぐに飲む馬鹿もいるからだよ

DQNほどガキを酒の席に連れてくる。
こういうときはこう言ってやりましょう。
「なんかーここ空気が悪いよね」
これだけでOKです。

>>59
あなたの旦那って休日ないの？

ここで居酒屋に連れてくって言ってる人達は何時ごろの話を
してるのかな？
何かタウン紙みたいのにも「子供もOKな居酒屋」って、
幼稚園のお母さんが子供を連れて行ける場所みたいな感じで
紹介してて、そういうのは別に問題ないと思う。
店側もそういう認識なんだろうし。
でもどっちにしろ深夜までとなるとﾏｽﾞｲよね。
子供って小さい頃にきちんと早寝早起きしないと脳の形成に問題が
起きるらしい。だから今深夜ゲーセンなんかに連れていかれてる
子供って将来どうなるか可哀そうだよ・・・。

>>62
「なんかーここ空気が悪いよね」


まっさきにこういうこと言う人って
大抵くさいよね。体臭とかね。

>>64

>19
↑これよんでね

>>65
ガキのしつけをしようね。　おばさんｗ

ママ友が子連れで来るのは平日夜でしょう

いくらお子さんＯＫですよーって言ってる居酒屋でもさ、１０時過ぎに子供連れは
親がどうかしてると思う。

家族で居酒屋行ってきたなんて聞いたら
やっぱり高卒はこれだから
って思う。

港区奥様があっという間に消えたんだよ、前スレで。
ソムリエがいる店にしか行ったことない奥様と同じ人だったのかな

>>69
子供連れ歓迎だって店が言ってるんだから何時にいたっていいでしょ？
こっちは金払ってるんだよ。

>>72は店のためだよ！とか言い出したりして

だからたぶんハイソなこととか高卒とか言ってる人は釣りだと思うにょ。
まーみんなわかって楽しんでるんだろうけど。

>>19
それでお店でオムツがえが出来るといいな

72って、いかにもＤＱＮっぽい

>>73
JOYる？
HIDEられる？

>>75
必死ですね

「子供連れ歓迎」

→本来、子供連れは来るべき所でないからこう書くんでしょうね。

>>77
ワラタ懐かしいね（ｗ

>>78
でも、大人用の居酒屋使用だとトイレでオムツを替えるスペースがなくて困らない？

高卒って単語だす奴って
短大卒で数年のＯＬ経験ある
しがない専業主婦でしょ。

>>79
素直じゃないなあ
歓迎されてるのにヒネくれてどうするｗ

この前行った居酒屋は、椅子席とお座敷席があるんだけど
そのお座敷席でオムツ替えてる人がいたよ。
みんなチラチラみてた。

>>82
専業主婦とそういうヘンな人を一緒にしないでいただきたい･･･

>>83
あれでしょ、「大セール中」とか書いてあっても
「廃品の寄せ集めでしょ」とか考える人なんでしょ。

外食できないからってヒガんじゃいけない。

書いてないだけで子供歓迎には夜９時までには帰ってねって意味が含まれてます。

>>84
まじー！！
授乳だって隠れてやるのに・・・。
食べてる人のそばでぷーんとうんこ臭が香ったら嫌だ

トイレでカレー食うようなもんジャン！！

>84
それで替えたオムツは放置でしたか？
持ち帰ってましたか？

>53
禿同。ゆっくり楽しみたいのに、ぎゃあぎゃあ騒がれるとうるさくて仕方ない。
故に大学生が宴会してるような所には、私は行かない。子供でも大人しくして
くれれば居てくれても構わないけど、居酒屋メニューに何も食べるものがなくて
所在なげにしてたり、泣いてもあやしてももらえない子供は可愛そうだなと思うな。

>>85
２チャンやってる専業主婦は大抵変な人です。高卒叩きはしませんが、わたしもそうです。
ついでに、港区在住でもあります。

カルピスハイを誤飲した幼児が具合悪くなって、店にクレームつけた
馬鹿親がいるんだってよ。

>>84
デリカシーないな〜
ＪＯＹみたいのばっかりなんだろうな。
子連れで居酒屋に来るやつって。

>>92
おまい、いい加減スレ違いに気がつけよな

>>91
素朴な疑問なんだけど、そんな子連れはみたことないよ。ほんと。
色んなＤＱＮな親子みたみたいだけど
普段どんな店いってるの？
オフィス街にある居酒屋でそういうのと遭遇するの？

>>72
釣りだよね？
本気じゃないよね？

>>89
ダブダブでカサカサ音がするような素材のジャージみたいのを着てるパパに
いまどき何処から湧いて出た？みたいな髪の毛のママで
だーれも声がかけられない様子だったよ。
平日夜１１：００の一こまでした。

>>96
住宅街だよ。

居酒屋・パチンコ・ファーストフード

大学生になってから初めて、居酒屋には行ったけど…私の周りでは、高校生で
居酒屋に行くなんて！って風潮で、高校生はファミレスやファーストフード止まり
だったけどな。

高校生の時に居酒屋どころかカフェバーにボトルが入ってました。
ごめんなさい。

>>101
高校生が単独で居酒屋はまずいでしょう。
風潮もなにもないでしょうに。

私は親に居酒屋に連れて行ってもらったのは20歳になってからだよ。

>>96
居酒屋じゃないけど、最近、開発されてファッションビルとかできた
某オフィス街は昔は見た事がないような茶髪でカジュアルファッションの人が
よく歩くようになった。
私が行きつけのイタ飯屋にケバイ母子連れが入ってきた時はビクーリした。
たぶん界隈の居酒屋にもちらほらいるんじゃなかろうか？

>>104
思い出話はよそでやってよ

初めての居酒屋が親と・・・しかも２０歳になってから・・・
友達いないのかな・・・

自分の子供はしつけが出来ていると勘違いしている親が集まっているのはこのｽﾚですか？

親と居酒屋はないなあ。
小学校高学年からは高級中華とか、外食デーがあって楽しかった。
でも親がほろ酔いになってる姿はだらしなくて嫌いだった。
今思えば大して酔ってなかったんだろうけど。

>>107
初めてとどこに書いてあるの？
私には見えないけどｗ

>91です。
>96
普段は>91でも書いたように、うるさい店が嫌だから大人しか来れないところに行くんで、
そんな親子連れ・大学生はもう見ないんだけど、泣いてもあやしてもらえない子供は
にんにく屋で見た。ぎゃあぎゃあうるさい大学生は京都の木屋町にある居酒屋さんで見た。

同じ土地に有っても、店のカラーによって客層が違うから、棲み分けが大事なんだろうね。

>99
どうして、住宅街に居酒屋があるの？見たことないよ。

>>101
>高校生で居酒屋に行くなんて！って風潮で、

そんなところへ行ったのがバレたらまともな高校なら停学か
最悪、退学処分でしょ

>>108
子どもの躾に悩んでいるのはあなたですか？

>>111
地方にはあるよ、住宅街に居酒屋。
常連客が集うようなとこじゃなくてわりとチェーン系の店。
店内も広めで家族向けってやつ。

>>111
沿線住宅地の駅周辺にはあるよ。商店街にはだいたいあるんじゃないの？
どこの田舎に住んでるのか知らないけどさ。

>103
そう？小さい頃から親に連れられて居酒屋に行ってると、大人の場所に子供は
入ってはいけないんだ、っていう気持ちががなくなってしまうと思うんだけど。


>112
今でもそうなんだ。ちょっと安心。でも、今の子って、そんな風には思ってなさそうじゃない？

郊外で、ミニ戸建てを数十件同時に開発した「団地」と呼ばれる地域には
確かに居酒屋はありませんね。

>>116
高校生にもなって小さい頃から行ってたから居酒屋へ行くって
発想はないでしょう。親に隠れて、ちょっと背伸びして酒飲みたいから居酒屋でしょ？
どうしてもつまみが食いたくて居酒屋行きたいって
堂々と主張してんなら店も学校もへんに責めたりしないかもしれんけど。

>>116
>小さい頃から親に連れられて居酒屋に行ってると、大人の場所に子供は
>入ってはいけないんだ、っていう気持ちががなくなってしまうと思うんだけど。

確かに全然行った事がない子供よりは場慣れしてて抵抗感はないかも
ゲーセンやパチンコ屋も普通は入れないしね
育った環境で「え？普通でしょ？」の普通が全然違うってそう言う事かもね

>>118
はあ？つまみが食いたいなら高校生同士でも可って事？
馬鹿？

>>118
>親に隠れて、ちょっと背伸びして酒飲みたいから

だったらコソーリ親が旅行とかで留守の友達の家に集まって
宴会じゃないか？
いくら高校生でも酒飲みたいから居酒屋へ行くってのは
考えられない

>>118　大丈夫？

塾帰りに中学生が居酒屋でご飯。いいじゃねーか酒のんでないんだし？
ってか？あ、ごめん、そういう親の子は塾行かないか・・・

もしかして>>118は釣り？だよね
やられた！

>>120
いや、普通はありえないよ。ありえないけど
つまみ好きな高校生が生年の主張かまして「貴店のつまみをどうしても食べたいんです」
って言ってんなら、それぐらい食わしてもいいかも
って言っただけ。

でもそんなのないでしょ。ふつー。高校生がいう居酒屋って
単に酒を飲んでみたいだけの話で。

118みたいな親が増えてるってことで、まともな親は安心して
公立に子供行かせられなくなってるんだ。わかってる？
おまえんちは腐ったみかん。

>119
そうそう、そういうことです。大人の世界に子供が入ってくるのはやっぱり抵抗あるよ。
ほんの数年前には、「居酒屋に子連れで来る母親」の特集とかやってたと思うんだけど、
最近ないね。きっと、もうそれが特に珍しいことではなくなってしまったからなんだろうね。

>>127
と言うか、そう言う番組を見て
「赤ちゃん連れ行っても良いのか」
「みんなやってるし」
と、さらにＤＱＮが増えるからマスコミが自粛したんじゃ

と思いたい

とんでもない事件でも起きれば、世間の目も厳しくなるんだろうけどね。
親が酔ってる隙に誘拐とかさ。

まぁでも、親と居酒屋いったことない人とか
自称子どもの頃は酒の席を知らない人でも
未成年のうちに酒ぐらい飲んだことあるんじゃないの？
当然ダメなことなんだけど
たま〜に居酒屋行く程度の家庭の子が
勘違いして未成年のうちから居酒屋に通うなんてことはないんじゃないか。
あっても、それはまったく別の問題。

やはり馬鹿DQNがものすごい勢いで増殖中・・・・

>>129
誘拐事件が起ころうと世間の目が厳しくなろうと
パチンコ屋に託児所ができるご時世
居酒屋絡みで子供が被害に遭う事件が起こっても
DQNは「自分に限って大丈夫」と他人事としか
受け止めないと思う

親が酔っ払って、子供が酒飲んでるのに気がつかず、
急性アルコール中毒で死亡とかさ

>>130
>未成年のうちに酒ぐらい飲んだことあるんじゃないの？

この発想がどこから出るのか疑問

>>129
なにが問題なのか切り分け出来ないあなたみたいなのが
取り乱してマスコミに洗脳されちゃんでしょうね・・・

出会い系犯罪を知って、インターネットは危険だと思い込む人みたいに

>>130
なにがなんだか・・・

>123
言えてる。同じ世代でも、常識だとかそういうものが全然違うんだよね。
やっぱり塾に行かせて、目をかけてやってるようなお家はきちんと躾も
出来てると思う。

この場合の「塾に行かせてやってる」ってのは例えね。塾に行かせてる
=躾OKではない。


このスレの最初を読んだときは、こんなにも変わってしまったものか、と
思ったけど、そうでもないようで、ちょっと安心。


>128
>127で挙げた特集は「ここにこんなDQNが居るよ。馬鹿じゃねぇの？」って
感じで、決して「子供連れでお酒も楽しめるんですって。子連れに理解の有る
素敵なお・み・せ♪」って感じではなかったんだけどね。「子供と行ったって
OKなんだ！」とった人が居るのでしょうね。

タバコの煙、子供に吹きかけてやろうかな？

>>133
ちゃんと【躾】てあるから、うちの子に限ってそんなバカな事はしない

>>134
いや、ない人もいるでしょうがね。
ちなみに、あなたは未成年のとき飲んだことありますか？

居酒屋に食事に行く事が当たり前の事と思ったら、
中学生でも、高校生でもファミレスに行く感覚で居酒屋に行くようになると思うが。

いつのまにか「未成年の飲酒」に話が変わってきていますね。
意図的に変えようとしているのでしようけど。

>>140
どうしてそんな愚問を連発できるのか疑問

>>141
子連れで居酒屋行く人は、まさにその感覚なのでは？
なにせ　ファミリー居酒屋　などと言ってましたからね

>>141
まあ、心配のしすぎでしょうね。もしくは躾を放棄してるかどっちか。

村さ来、わたみ、あたりで飲んでてね。親子は。

なぜファミレスでなく居酒屋なのか？
居酒屋じゃなければならない理由が知りたい

>>147
ファミレスト居酒屋のちがい
ファミレスにあって居酒屋にないもの
居酒屋にあってファミレスにないもの
あとはＴＰＯ

自分の頭で考えてね

ま、とにかくガキがうろうろしてる姿とか声とかって他人に
とっては物凄く迷惑だって事を認識して生活してください。
住んでる場所もガキがうるさく、まったり飲みにいっても
またガキがうるさかったらムカつきます。

>>148
つまり単なる我が侭ってことなのね

>>149
そういう認識が欠如してる人はまったく別の問題でしょう。
上の２行だけをどうしても主張したいなら
育児板とかいって全部のスレに貼り付けてこいよ。

>>150
いや、説明できないから逃げているだけと思われ。

ファミレスだと酔っ払えないからだって
言ってた親がいた。子供の前で酔っ払うのってどうなの？

>>149
えっと・・・たぶん
子供が五月蠅い所ってそれなりのレベルの所だから
自分を磨いてランクアップすれば五月蠅い子供とは
縁が切れるんじゃないかと思う

>>150
そう。DQN親の我儘。
ファミレスにだってビールくらいはあるしね。

>>155
うちのダンナは安上がりで、ファミレスの
安いワインが美味しいと・・・＿|￣|○

>>154
あなたはどれ程のレベルのお方？

>>150
品揃えがまったく違うでしょう。
個室のあるファミレスってのもみたことないし。

少ない量の色んな品を、気兼ねなく注文できるところが
居酒屋の良い点。
メインの料理を中心に食べたいならファミレス。

分かりませんかね？

居酒屋　　・・・大酒飲んで騒いでもＯＫ。周りもも酔っぱらいだから無礼講で気楽
ファミレス・・・周りの客は飲酒しないか、飲んでも深酒をしないひとがほとんどなので
　　　　　　　　自分たちだけが酔って騒ぐと周囲の冷たい視線が突き刺さる

だから酒飲みの親は子連れで居酒屋に行くのです。

>151
ってことは、育児板だと同じスレが有ったとして、違う展開になるの？

>>158
安いって素直に言えないの？

>>158
別に子供を連れてまで行くほどご大層な理由じゃないわね
つまり子育て中はファミレスで我慢、ができない我が侭ってことね

今は一気は犯罪だが・・・。
それでもやってるやつらはいるのであって・・・。

>>154
なんかﾜﾗ。貴女、誰に向かっていってるの？って感じ。

>>161
いや安く楽しめるほうがいいでしょうが
ファミレスの方が安上がりじゃないか？普通。
メシ食って即帰るだけだし。

>>132
>パチンコ屋に託児所ができるご時世
これほんとう？

>>158
ファミレスなんか行かないからわかんないよ。
子供連ればっかりなんでしょ？不味いが安くてあなたにぴったり。

>>162
ごたいそうな理由ねぇ。
あなたははなっから否定する気だから
大義名分を知りたいってだけでしょう。
ファミレスに行く大義名分とそれほど違いはないんですけどね。

>>130
はパルプンテですか？何が何だか分かりません。

>>167
あなたの子どもはどこに連れて行ってるの？
他の子どもの居ない場所にご飯食べに行くの？

>>166
【社会】「少しでも幼児虐待などが減れば」ＮＰＯがパチンコ店に託児ルーム開設
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077045382/

>>138
酔っ払っていれば事故を起こしても罪にならないんですよね。
運悪くタバコの火が子供の目に入ってもね・・・。
騒ぐ子供の自業自得・・・。

>>158
>分かりませんかね？

判りませんね。気兼ねなく酔えるっっていうのがメインの理由じゃないの？

>>167
銀座線沿線の虎ノ門　って知ってるかな？
東京のオフィス街なんだけど
そこにファミレスができたってニュース見た事無いかな？
あそこなら子連れはいないよ

>>169
１３０はそれなりのレベルの所から
自分を磨いてランクアップしたのでパルプンテが使えるようになりました。

>>130ってさ、「みんな万引きくらいしてるだろ？」とか
「エンコーぐらいだれだってしてるだろ？」って言う人？

別に居酒屋くらいいいんでねーの？
ファミレスやラーメン屋より旨い物が有るし

>>173
・ファミリー居酒屋（家族の来店を歓迎し、受け入れ態勢のある店）
・時間帯を考慮（５時開店から７時、８時まで、いわゆるご飯時）
・家族でも楽しめる雰囲気か
・客層、立地の良い店か
・子どもの躾は大丈夫か
・子どもを放置することなく家族みなで楽しめるか
・酒は楽しむ程度に止められるか
・個室を完備した店か、店内の広さは十分か
　（個室であればタバコの煙も気にならない）


これでもダメでしょうか？
適当に単品囲んで食べるのも楽しいもんですよ。

もう200近くかよ！

ま、そういう親子が来たら

白　い　目　で　蔑　ん　で　や　り　ま　しょ　う。

居酒屋くらい。パチンコ屋くらい。ゲーセンくらい。

>>171
教えてくれてありがとう！

>>178
それならホテルのバイキングでも良いんじゃ？
なんで居酒屋？

>>176
１３０じゃないけど、それぐらい区別つくだろ。
区別ついてないのはあんただけ。

>>178　話がそれたよ。

子供がいたら、どこにも行くなっていうんですか！
なーんつって(w

まだやってたのか・・・

>>183
田舎には子連れでバイキングできるようなホテルはない

>>183
ホテルのバイキングでもいいと思いますよ。
あなた居酒屋にトラウマでもあるんですか？

>>189
は？このスレのテーマわかってます？

まぁ居酒屋には虎も馬もいるわなー

郡部のファミリー居酒屋知らないからって
「世間見なさい」って言われてもねぇ

>>187お帰りヽ(´∀｀ )

>>192
郡部（ｗ

必死すぎです

居酒屋母さん達はそろそろお出かけの支度
フツーの母さん達は夕飯の支度

ではまたね

>>190
ホテルのバイキングの楽しみが
居酒屋にもあるなら居酒屋でもいいのでは？ってこでしょ
もちろん等価ではないからこそ
居酒屋という選択肢も生まれるわけであって。

居酒屋ｽｷｰな方は、何歳くらいから居酒屋連れて行ってるの？

>>196
困った人（ｗ
子連れで外食する店の選択肢に居酒屋が入っている事に
疑問が生じているから、このスレがあるんですが

居酒屋マンセー！！

２００

>191
鹿もいる！

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077045382/l50
社会】「少しでも幼児虐待などが減れば」ＮＰＯがパチンコ店に託児ルーム開設



世も末だ

>>198
>19にある居酒屋ですよ。選択肢に入るのは。
あなたどんな居酒屋想像してます？

ファミレス
ホテルバイキング
ファミリー向け大規模ホテルのプール
は子供が多いから行かない。行ってから子供が五月蠅い！！とは文句言えない。


だから居酒屋くらいは、大人の空間で宜しく。
（8時前は大目にみます）

棲み分けようよ。ﾏｼﾞで。

>>202さんもさんきゅー！

>>204
ここは棲み分けできてる人が
棲み分けできていない人の妄想でとやかく言われているスレです。

おなかすいてきた。
今晩は何にしようかなー。
かつめしにすっか。

>>204に禿同
ついでにオムツ替えはといれで４６

>>203
いつのまにか>19にある居酒屋になっているし・・・
自分の都合の良いほうに話を誘導しないでください

>>204
禿同！
せめて居酒屋に入るなら、子供にチャージかけたほうがいい。
飲み物頼まない割りに場所とるしうるさいし。

>>204
>（8時前は大目にみます）

甘いな
一度でも許したら、けじめのないＤＱＮは
夜中だろうと関係なく子供を連れてやってくる

>>207
か、かつめしーーーーーーー？？？？？

>>19
にあるような居酒屋なんて都会の住宅街付近の商店街には無いよ。
あっても車で行くようなところでしょ？

>>212
ご飯を海苔で挟んで、それを豚肉薄切りでｻﾝﾄﾞして衣つけて揚げて
食べるの。美味いよ。学生時代通った居酒屋のﾒﾆｭｰで好きになった
から今でも自宅で作って食べたりする。

>>213
都会にはないでしょうね。都会のマックも
こんなとこで食えって言うの？ってぐらい椅子もテーブルも
ちっこいし。居酒屋もまさに片を寄せあいって感じ。
仕方ない話だけどね。

ファミレすでも、車で子連れで来てるのに夫婦でビール飲んだり、
喫煙席のほうに子連れが多かったり

どーなってんだ

ま、居酒屋でDQNな親を見つけたら
とっくりと顔を眺めてやってくれ

DQN1人でﾋﾞｰﾙ三杯はいけるが、最近出会っていないから寂しい。

>>19にあるような居酒屋は一般的でないし
仮定の店を前提に話をされても現実的じゃ無いとおもう。

>>219
一般的でないからこそ例示してるんでしょう。
私の近所にもありますよ19みたいな店。
むろんビル街では見かけませんけど。

ファミリー居酒屋以外なら>>19に当てはまる店
東京でも結構あると思うよ。
何故か子供向けメニューあり。
独身の頃は良く旦那（当時の彼）と言った。
結婚と同時に引っ越したから今は分からないけど。

居酒屋でもファミレスでも都心部にある店舗と
郊外店舗じゃまるでつくりが違うからね
オフィス街の吉野家と
地方の住宅街にある吉野家の違いぐらいまったく違う。

>>215
東京の某オフィス街にある居酒屋はゆったりしてるですよ。
値段も安いし味もまあまあ
先日、５〜６歳くらいの子連れ母子が来てました。
大人しくて良い子でしたし、店自体は常連の多い雰囲気が
良い店なんですが、やっぱり子供は似合わないですね
止めて欲しいです。

なんかさー子供がいる店で飲んでると、こっちがファミレスで
飲んでるようなﾐｼﾞﾒな気分になってくるんだよね。

音楽も内装も元々の常連もお洒落でいい店なんだけど、
価格も味も良心的ないい店だから近所の馬鹿親がガキ連れて来るようになったわけ。
そしたら口コミで広がったのか最近10時過ぎてもガキんちょが居る。

価格帯上げてもいいから、勘違いﾄﾞｷｭﾝが来れないようにして欲しいよ。

子連れで着ている母子の母親をこちら３，４人で
じーーっと見つめてやった。
おもろかった。

>>220
は？一般的じゃない店を話の基準にしてどーすんだよ？

母子家庭ってかわいそだな。なんか。
そんな母と子で常連客のいる酒場つれてかれるのと
一緒の目で見られるんだから。

>>224
気の毒だけどＤＱＮは自分から避けるべし。
他にもいい店あるさ。

クラブの服装規定のように子連れ不可に何故しないかと言うと

　　　　　　　　　不　景　気　だ　か　ら　　　　

それでなくても狂牛病だの鳥インフルエンザだの食の安全が
脅かされている時代に客を選んでられないわけで子連れ客獲得も

　　　　　　　　　居　酒　屋　必　死　だ　な　　　

ということなんですよ

>>225
子連れも集団になると戦闘的になるから、あまり見つめないほうがいいよ。

>>225
JOYだったらヤバイ

>>226
一般的でないからこそ、すみわけという言葉が出てくるんでしょう。
そのすみわけられた店の形態が>19なのでは？
居酒屋の定義を一つにして語るから話がごっちゃになるんですよ。

>>225
喜んでるかもしれんぞ。
「きっとあの人たちの子供、うちの子よりブサイクなのね。
だから敵意持ってるんだわ」ってさ。

>>225
シッ！見ちゃいけません。

見るのは自由だぜ　　見た後にﾜﾗうと効果的

>>235
お前病んでない？鬱とかそういうの

>>235
居酒屋じゃなくても親子連れってだけでしてそうだね。

>>228
大学時代の友人が始めた店で、常連とも仲良いんでそういうわけにも
いかないんだよ。それになんで、こっちがﾄﾞｷｭに遠慮しなくちゃいけないんだ？

>>238
脱サラして居酒屋か・・・・
なんか心配だな

うつというより躁かな？
かわいくねー子ども連れしかいないよ。　
居酒屋にくるDQN親子って。

酔っ払ったふりして
「子供なんて大嫌い。ぶん殴ってやりたい！」と
連れ合いに叫ぶ。

>>238
仲の良い常連と情報交換して他の良い店へ河岸替えすれば良し
金払ってまで雰囲気の悪い店へ行く事はない

>>224
ﾄﾞｷｭは何するか分からないから。
刺す事はないだろうけど、通り魔みたいなもんだ。
それ位理不尽。常識等通用しない。
ただﾄﾞｷｭと分かる分、最初に防衛出来る訳だ。

ドキュドキュドキュドキュって
いったいどの辺住んだらそんなにもドキュが沢山居るの？
なんか、すんごい異国の話に聞こえる。

食事とか酒ってのはお店のインテリアとか従業員の態度とか
客層とかひっくるめて雰囲気も買ってるんだよね？特にお酒を飲む時って
雰囲気が大事じゃない？
騒ぎたい時とか静かに飲みたい時とかその時の気分で店を選ぶけど
いくら騒ぎたい時でもお子様が出入りする店で飲みたい人なんていないんじゃない？

>>244
あなたもﾄﾞｷｭだからきづいていないだけじゃない？

>>244
ファミリータイプの居酒屋にたくさんいるらしいです。

>>245
そりゃそうだ。そういう時はファミリー向けの居酒屋に行かなければいい。
ファミリー居酒屋行って子どもの存在に疑問をもつのは
子ども嫌いの人が保育士になりたいとか言うのと一緒。

他人が何しようと、どんな子育てしようと構わないけどドキュが増えるのだけは勘弁
居酒屋育ちの子供がドキュ社会人になったら他人事と笑ってられなくなる

>>248
スゴイ論法（ｗ

酒の席にガキ連れてくるのが馬鹿。
酔ったふりしてメスがきに触ってもいいんかい？

もしかしてファミリー居酒屋しかない地域があるの？
大人がわざわざファミリー居酒屋に行く事はないと思うんだけど。
そんなにあそこメリットあるの？

>>246
２ちゃん漬けのせいか、周りがなんでもかんでもＤＱＮに
見えてる人多いんじゃない？
場違いな人は困りもんだけど、安易なＤＱＮ論で
苛立ちやすい体質になってんじゃない？

触ればいいのに・・・
大騒ぎされて困らなければ。

>249
>居酒屋育ちの子供

極端ですねぇ

んじゃ、ここの肯定派の皆さんは小規模でカウンターがあって常連が
仕事帰りに楽しんで時間を過ごすような、雰囲気がおしゃれな店には、
来ないってことですよね。来ないでくださいね。ほんとに。
気に入った店がファミレスに成り下がるのはホント嫌なんです。

よく自由の国アメリカって言うけど
どうしてどうして
日本ほど何でも有りの国は無いと思うね

ファミリー居酒屋(聞いた事ないけど)さえ行かなければ
子供の遭遇しないのであれば、妥協できますね。

>>256
当たり前です。問題を分けて考えてください。

>>251
別にいいんのでは？　ていうか身持ちわるい女になるだろうし
どうせｗ

>>251
あなたみたいなのをドキュというんですね

>>256
ここの人が行かない位じゃあねえ・・・。
大体何人ここにいるんだか。

>>261
ﾄﾞｷｭの子供がﾄﾞｷｭに触られたって問題ないじゃん

はい　触られて逆にうれしいから酒席に子どもを
つれていくのですけど・・・DQNな母親ですいません。

>>256
そう思うなら店主かその客に言えばいいんじゃない？
すくなくともどっちかが店から追い出されるわけだから。
仮にあんたが追い出されても諦めつくでしょ。
酒を求めてどこへでもいってください。

>>258
個人的にはそれでＯＫ
社会的にはＮＯだな

パチ屋育ち。居酒屋育ち。ゲーセン育ち。

娘だったらホステスになる訓練として
つれてきてもいいですか？　DQNな母親おり

>>268
あんた躁の人？

>>265
店主の立場も理解できるから、ここで馬鹿親に自粛していただくように
お願いしてるのが判りませんか？そんなことも馬鹿すぎてわからない？
社会性なさ杉だよ。

男の子だったら、酒とﾀﾊﾞｺを教えてあげます。
ついでにトイレで筆おろし(￣ー￣)ニヤリッ

馬鹿馬鹿言うなYO！

まあアレだ。　万が一酔った男に幼女が触られて
事件になったとする。ニュースになる。
つれてきた親が責められるか
それとも触ったほうが悪いか。　表面的には後者だた
みんなの胸のうちは前者だろうな。

>>270
店主の立場も理解できるからなら
時代の趨勢を固唾を飲んで見守ることです。
社会性をお持ちならそれぐらい分かるでしょう。

>>273
両方に決まってんだろ。カス！

>>273

135 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/19 15:33
>>129
なにが問題なのか切り分け出来ないあなたみたいなのが
取り乱してマスコミに洗脳されちゃんでしょうね・・・

出会い系犯罪を知って、インターネットは危険だと思い込む人みたいに

>>254
酒に酔った上なら仕方ないですよ

馬鹿な親を眺めながら安酒をくらうか・・・

スーフリみたいな事件が多いような場所に
よく子どもを連れていくと思うよ。
やはりDQNの考えることはDQNだった。

>>279
あなたは>>273のケースは触った方は罪はないというのか？
じゃあ夜道で歩いていた女性が乱暴されても乱暴した方には罪はないと
考えてるんですね。
それが仕事とか、病院へ行く途中でも。

>>279
どんな事件が起こっても
自分には関係ない事件
自分に限って大丈夫
事件に遭う人がバカなだけ
自分はバカじゃないから大丈夫

>>274
店のスタイルも収入も確実に低下しますよ。たまにしか来ないﾄﾞｷｭ親子が
落とすお金だって、義理堅い常連に比べれば、たかが知れてます。
ﾄﾞｷｭ親子を出入り禁止にして怖いのは、近隣への悪口、噂です。
社会性があれば、風評被害の恐ろしさもご存知でしょ？

>>280は、ちゃんとした議論をした事がないんだろうな
今時の高卒はみんなそうなのかな？

>>280
ヒステリックで意味不明

>>280
それはちがうぞ

>>283
高卒と決めつけるあんたもスゴイなｗ
リアルで知ってるのか？
家庭板ってそういうの好きだよね〜。

私は両方悪いと思うけど。
それとも酔っ払いは触るのＯＫなの？

>>287
危険性が高いのを承知で子供を連れて行くか？

>>280
強いて喩えるなら、酔客のいるような店へ子供を連れて行くのは
夜のスラム街へ逝くような者
それで被害に遭ったからって誰が同情する？
危険を承知で行った親が悪いだろ

心神耗弱状態で犯した罪だからねｗ

>>297
両方悪いが正解だと思うよ。
だから、行った方も半分悪いってことじゃない？

２９７のレスに期待！ｗ

>>288
もちろん親は悪い。だから親と触った方、両方だと思うんだけど。
でも居酒屋って、大人とか子供とか関係なく触られるのを覚悟で行く場所なのね。
あんまり行った事ないから何とも思わなかったけど。

ﾚｽ番間違えた・・・
突っ込み早すぎ！

>>289
酔っぱらいは自分の身を守る事すら危うい状態
専門的には一時的な精神障害者だからね
精神障害者が大勢いるところへ子供を連れて行くのは
親のすることじゃない

酔っ払いがふらふらして子供の頭つかんだのを見たことある。

ま、そういうことも時にはある。されても文句は言うな。

私が勤めていたスナックに同僚の姉一家がやってきた。
それも７歳の娘まで連れてきて。
椅子の上でピョンピョン撥ねながらカラオケを歌う姿には度肝を抜かれた。
他のお客さんも唖然としていた。

夜のスラム街へ逝くような者

精神障害者が大勢いるところへ



なんか居酒屋ってすごい場所なんだな。

そうか、スラム化や障害ぶりが薄れたから
家族客が増えたんでしょう。
であれば、スラム化を進行させ
より障害を重くすればいい。

>>297
そう
大人にとっての居酒屋と、子供の目に映る居酒屋はまったく違う世界
子供に与える悪影響を考えたら居酒屋などへ連れて行くなどは
正気の沙汰ではない

３００

高校時代から居酒屋に行ってた私はﾄﾞｷｭ？

>>290
>>297
ううーん　イマイチずれてる

>>301
(ﾟдﾟ)(。_。)(ﾟдﾟ)(。_。)ｳﾝｳﾝ

>>303
真面目なんだね。

>>299
それを聞いて少し安心したよ。
悪影響が少なくなれば良しとする可能性もありうるわけだよね。
仮に>19のような店や親の気構えがあるなら
ずいぶんと悪い影響は少ないでしょうし。いろんな楽しみ方が
ありますからね、人生なんだし。

否定派であっても変な宗教や慣例に取り付かれることもなく
合理的に判断できる人種なら、それだけで満足です。

>>301
明らかに未成年だったら店員に注意されない？

小学生にそうと知りながら焼酎を出した、カラオケ店の店長が逮捕された位だし。

馬鹿な親を眺めながら安酒を・・・ｗ
マジで馬鹿なやつら　ﾋﾋ

つぼ八とかあの手のチェーン居酒屋は、高校生なんてゴロゴロいるよ。
普通にジミーな公立高校の生徒だって学際の打ち上げとかしてるし。

新歓コンパの大学生やそういう高校生に注意なんかしてたら、
繁華街の居酒屋つぶれまくりだと思う。

>>305
合理的に判断できる人種なら、行きません。

夕方5時6時くらいなら子供を連れて行くのも理解できる。

幼女が酒に慣れ親しんで育ったら
さぞかし水商売に向いたズベになるだろうな。
それを想像しながら馬鹿親子を見つつ酒を飲もう。

ﾛﾘなのか！！
同じお金を出すなら、
女性が同席してくれるお店の方が・・・

居酒屋っていろんな事件が起きてるのに子どもを
平気で出入りさせるだけのDQNな神経をもつ親の
ｱﾌｫヅラをみたいので、こんど物好きな友達と
久々に安い居酒屋でも行くかーーー！！

うん、楽しいもんだよ。会社の近くにゲーセンがあるんだが
２３時過ぎまで幼児やベビーカー同伴で
夢中になって遊んでるDQNそうな親がいる。
そばの自販機で一服しながらその馬鹿てい脳ぶりを
眺めるのも楽しみのひとつになっている。

>>314-315

大変ですね。
ＤＱＮ観察が生きがいなら仕方ありませんが。

314

バカ丸出しな煽りでﾜﾗﾀ。

>>294
>酔っぱらいは自分の身を守る事すら危うい状態

子連れで行く母親もそうだよね
ほろ酔い程度でも飲酒運転をしちゃいけないのと同じで
お酒が入った状態で子供を守れるんだろうか？
シラフでも交通事故に遭うこともあるし、子供が
階段で転げ落ちそうになったりしても
酔ってるお母さんじゃ、危ないよねえ
極端な話
先生がお昼にちょっとワイン飲んじゃいましたなんて
幼稚園や小学校に子供を安心して預ける人がいるだろうか？
子供連れて歩くって責任重大だよね

>>318
まったくです。子供は金庫の中で育てるのがベストですよね

>>318
>先生がお昼にちょっとワイン飲んじゃいましたなんて
>幼稚園や小学校に子供を安心して預ける人がいるだろうか？

子連れで居酒屋に平気で行く人だったら『お！先生いける口だね♪』と
一緒に酒盛りするかも（ｗ

だから幼児を夜11時までも寝かせないと
脳の成長に影響が出るんだってさ。
DQNはそういう事全然頭にないからね。
ま、DQNの子だからどのみち大した頭にはなりそうもないが。

>>321
毎日１１時まで居酒屋に居ると主張してる人は居ませんよ。
居たとしても別の問題でしょ、そんな人は。
バカですね、ほんと。

肯定派のイメージする居酒屋

・ファミリー居酒屋（家族の来店を歓迎し、受け入れ態勢のある店）
・時間帯を考慮（５時開店から７時、８時まで、いわゆるご飯時）
・家族でも楽しめる雰囲気か
・客層、立地の良い店か
・子どもの躾は大丈夫か
・子どもを放置することなく家族みなで楽しめるか
・酒は楽しむ程度に止められるか
・個室を完備した店か、店内の広さは十分か
　（個室であればタバコの煙も気にならない）


否定派がイメージする居酒屋

＊客は土建屋ばかり
＊店内はたばこで煙幕がかかってる
＊飲み物は熱かんか冷や酒
＊店の女将は白いかっぽうぎ姿
＊ＢＧＭは演歌
＊飲んでいると必ずどこかでケンカが始まる
＊客は飲み代をﾂｹで払って最期は踏み倒す


定期的に貼っといた方がいいんじゃないこれ。

子ども同伴で夫婦でお酒飲む？飲まないのが普通だと思えない人が行くんでしょ。
私の言う子どもは、幼稚園児、小学生でそれ以下は論外。

前スレより
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/19 11:00
>> 595
たいていの居酒屋は１７時から開いてます。
うちは１７時ごろ行って７時には帰ります。
なので子どもはいつもどおり２１時就寝です。
それに個室予約できないときは早者勝ちなので
早めに行かないと場所がとれないですし。

604 ：601 ：04/02/19 11:01
おうおう、
>うちは１７時ごろ行って７時には帰ります。
これじゃ徹夜みたいですね。
正確には↓です
>うちは１７時ごろ行って１９時には帰ります。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/19 11:02
そそ、大体仕事帰りの人とかで混むのは7時〜8時くらいからだから
その前にはｴﾚｶﾞﾝﾄに帰る。
5時なんて大抵ガラガラで、店としても歓迎してくれるよ。

居酒屋チェーン店が家族を対象にしてる限り、
子連れで行く人たちが居るのは当たり前。
個々が決めればいいことを、なんで熱く語るの？

自宅でも子供が起きている時間にお酒を飲む親はDQNでしょ？

スレタイも読めないのか・・・

否定派がイメージする居酒屋２

＊客は文化人、クリエーター中心
＊店内はたばこで煙幕がかかってる
＊飲み物はレアな焼酎ロック
＊店の女将はソムリエエプロン
＊ＢＧＭはジャズ、ラテン、ブルース
＊飲んでいると必ずどこかで議論が始まる

これも定期的に入れといて。
子供連れはくるなよ、雰囲気壊れるからさ。

自分が小学生の低学年の頃から、両親と夕飯を食べに、たま〜に居酒屋に行ってた。
（そこが居酒屋だって認識したのは大人になってからだったけど）
父もたいして飲まないし、母はお酒嫌いだから全く飲まないし
ただ、料理が美味しいお店だったから、時々外食するお店の一つだったよ。
外食する回数は少なくて父のボーナスの後とかだけだったけど、
美味しいものを少しだけ。たまの贅沢もいいなってのを、そこで覚えた。
ボーナスが楽しみだったし、働く父に感謝もしたよ。

子供がおとなしくしてる分には別に居酒屋に連れてきてもいいと思う。
ただ、大人（特に安い店で若者）がギャ-ギャー騒いでる様な店は
子供を連れて行くには子供の教育上、ちょっと良くないかなあとは思う。
実際自分が行くのもそういう店はうるさくて、気分が悪い。
居酒屋でも高くて美味しいお店だと、客筋もいい。
自分の子が大人しい事と、連れて行く店を見極めて行けばいいかと。

逆にファミレスでも大人しくしてられない子供は来るのやめてほしい。

>>329
それ、居酒屋か？

子供には大人のだらしない姿を見せたくないな。
大人をバカにするような子に育っちゃいそうで。

>>332
それは誰しもが思うことでしょう。
酒を飲むとだらしなくなることを危惧するような人は
正直、お子様なんでしょう。
バカにされないようしっかり自制してください。

居酒屋。そんな居酒屋も多い。

＞居酒屋でも高くて美味しいお店だと、客筋もいい。

だからこそ、雰囲気壊さないためにも子供は連れてこないでほしい
というのが、密かな常連の願い。五月蠅いとかそういう問題ではない
ってこともわかってほしい。

居酒屋の定義は安いらしいので
高い店は居酒屋とは言わない

>336
看板に居酒屋って入ってれば居酒屋だろ？
君が言う高い、安いの基準は知らないが、料理の旨い居酒屋が村さ来程
安くはないのはしってるよね？

>>337
居酒屋が安いと言っていたのは自分ではないので
過去ログを呼んでくれたらコレ幸い
自分は居酒屋なるところへはあいにく行く機会に恵まれていないので
村さ来がどんな店かは知らないスマソ

まあどちらかと言うと否定派なんだけどさ。
なんかさ、うるさいとかなしで子供が来ると雰囲気が壊れるって言うのは
子供にトラウマでもあるんだろうか？と思う。
ちょっと神経質過ぎないかなー？
静かにしてれば他人の子なんて目に入らないと思うよ。（目の前の席なら入るだろうけど）

その、大人の居酒屋ってデュエット曲のアレをイメージしたら良いか？
確かに 「ダブルのバーボン」村さ来じゃあ需要がなさそうだわ

>339
なんで考え方がそういう方向に行くのかなあ？こちらが・悪いとでも？？

子供連れが同じ空間にいると、なんか現実とか生活感が立ちこめて
酔いがさめるんだよ。特に329に上げたような居酒屋だとさ。
そもそも居酒屋って仕事と家庭の間にある大人の非日常空間なんだからさ。

子供と大人の場所や事件のケジメを付けて欲しい

それだけ

>>333
私自身が酔ってだらしなくなるとは書いてないでしょう？
お酒を出す店、特に居酒屋クラスの店では
酔って羽目をはずす人も中にはいる。
酔うこと自体は一概には悪いとは思わないが
大人と子供の世界をきっちりと線引きした方がいいと思っただけ。

>>342
事件×
時間○

逝ってきます

>>329に同意。
平気で大人の空間に子供を連れてくる人は
往々にしてきちんとした躾してないし。
子供の金切り声ってすごく耳に付く。

>>344
逝かなくてもいいよぉ〜

>345
ｻﾝｸｽ。そうそう、結局自分を客観視できないヤツが多いから
おまえら、さっきまでコタツで寝てただろ？ってカッコで平気で店に入ってくるしな・・

郊外のファミリー向けチェーン店ならいいんじゃない？
俺の行くような街中の店（チェーン店含む）に来なきゃね。

ただ賛成か反対かを聞かれたら反対する。
大人が酒飲んでる姿を子供に見せたくないのと
現状では子供を放置して酒飲んでいる大人が多いから。
ここでは大人のうち最低一人はしらふで子供の面倒見る
って人が多いみたいだけど、実際にはそうじゃない人が
多いと思う。

居酒屋育ち。パチ屋育ち。ゲーセン育ち。
だからDQNになるわけじゃない
元々DQNな家庭で育つからDQNになる。
そのDQNが集まるのが上記の場所
日本も階級社会が進んでいることを改めて実感できる場所なんだよ。

例えおとなしくしている子供でも、子供の存在自体が
酒をのむ場所の雰囲気を壊すんだよな。
うちの子は躾ができているからいいでしょう？以前の問題。

居酒屋はファミリー向けのメニューがあったとしても
大人が酒をのむ場所であることに変わりはない。
貧乏なリーマンが日常を離れ一息つくのは安い居酒屋しか
ないという事情の考えてみろ。
主体である子連れでない大人の方が店を選べと言う方が本末転倒。

>>343
激しく同意
肯定派はこのことをどう考えていますか？

大人が酒を飲んで多少だらしなくなるのは悪いことじゃないと思います。
でも、それを子供（たとえ他人でも）に見られるのはあまり気分の良い
ものではありません。

肯定派も子供を連れて行ってその姿を子供に見せることに
ついてはどのような意見をお持ちですか？

○単品メニューかこって家族でワイワイ

×酒が主体で酒のつまみで子どもが食事


イメージしてね。

>>351
酒を飲んでだらしない姿を見せる親って
どう考えても自宅で晩酌してる時の方が
起こりえる問題でないか？
それについてはどうお考えですか？

>>353
子供は８〜９時に寝る
夫婦の晩酌は子供が寝てから
常識でしょ？

>>353
普通は子供寝かしつけてから晩酌するんじゃない?

>>353
そんなの私に聞かれても困ります。
自分の子供に醜態を見せたくないなら節度ある飲み方をすれば良いことです。

私が言っているのは他人の子供に醜態を見られるのがイヤ、ということと
自分の子供が他の人の醜態を見るのが平気ですか？ということです。

>>354
いや、その常識を守れているなら問題はないだろうが
どう考えてもそうでない親も多いでしょ
居酒屋で取り乱してる親より圧倒的に。
あなたの人生経験ではそうは考えられませんか？

＊これをもって家族で居酒屋を全面的に肯定しているわけではありません

仕事で疲れたお父さん達が上司や同僚、
会社に対する愚痴を吐き出す姿が
「ピュアな」子供の目にはどう映るのかと
肯定派の方々は想像したことはないのだろうか。

肯定派のイメージする居酒屋

・ファミリー居酒屋（家族の来店を歓迎し、受け入れ態勢のある店）
・時間帯を考慮（５時開店から７時、８時まで、いわゆるご飯時）
・家族でも楽しめる雰囲気か
・客層、立地の良い店か
・子どもの躾は大丈夫か
・子どもを放置することなく家族みなで楽しめるか
・酒は楽しむ程度に止められるか
・個室を完備した店か、店内の広さは十分か
　（個室であればタバコの煙も気にならない）


否定派がイメージする居酒屋

＊客は土建屋ばかり
＊店内はたばこで煙幕がかかってる
＊飲み物は熱かんか冷や酒
＊店の女将は白いかっぽうぎ姿
＊ＢＧＭは演歌
＊飲んでいると必ずどこかでケンカが始まる
＊客は飲み代をﾂｹで払って最期は踏み倒す

いろいろなタイプの居酒屋があり、一概に言えないってこと？

ひゃあ〜
ここはずいぶんと生真面目な方が揃っているんですね（ｗ

居酒屋もすみわけの時代ですよ。奥さん。

かつてはロックバンドは不良の代名詞。
髪に整髪料なんか塗ったら、即ヤンキー。
カラオケボックスだって危険危険。

人によっては家庭で酔って取り乱すこともできず、居酒屋で
うっぷんを晴らすこともあるのだがね。

>>361
生真面目な方がわざわざこのスレに光臨して
道徳を説諭してくれてるわけです。

前スレには確か
ソムリエがいるレストランでしか食事したことないお嬢様とか
懐石料理の味と居酒屋の味を比較する奥様とか
いろんな方がいたくらいです。

>>357
子供の前でお酒を飲む親を身近では知らないけど
テレビではたまにそんな親子を問題にしてることがあるわね
だから子供を居酒屋へ連れて行く風潮を許したらいけないんじゃない？
居酒屋へ子連れで行くのは非常識
大人と子供の境界線をきちんと分ける
これが当たり前にならないとね

そろそろ飽きて来たね。

>>365
>子供の前でお酒を飲む親

どっこにでも居るじゃんそんなの？
お宅もしかして年収１０億スレの住人ですか？

ええええ〜〜〜
今　子供の前でお酒のんでます（ｗ

>>367
自分が知ってる世界だけが全てだと思わない方が良いと思う。
DQNはすぐ「みんなやってる」と言うけれど
実際はごく一部のDQNしかやってないことばかり

家で酒をのむ時と居酒屋で飲むときはテンションも違う。
家でおとなしくのんでる父さんも居酒屋でははめをはずしたりする。

>>368
もう９時なのにまだ子供起きてるの？
絵本の読み聞かせして早く寝かしつけたら？

子供夜更かしさせるとｱﾌｫになりますよ

>>369
へぇー
広いもんだね日本って。
宴席とか年末年始そういった席では飲むでしょ？いくらなんでも。
あと、子どもって中学高校生でも含まれてるの？

>子供の前でお酒を飲む親を身近では知らないけど
>テレビではたまにそんな親子を問題にしてることがあるわね
>だから子供を居酒屋へ連れて行く風潮を許したらいけないんじゃない？


ネタでしょう、いくらなんでも
もしくは引っ込みつかなくなったか。

>>373
日本だけじゃないですよ
きちんとした家庭なら当たり前
宴席でも子供と大人の部屋は別々
時間になれば子供は先に寝る
当たり前でしょ
成長期の子供が夜更かしして良いわけないでしょ？

>>371
あのう〜ウチの子　もう小学高学年なんですが・・・
もしかして>>371は子供が大きくなっても添い寝するとか？（ｗ

>>376
え？高学年って何時に寝るの？
うちの子は９時に寝てたけど？

>>375
んな毎日のことじゃないんだからさ〜
たまにはいいんだよ。

>>377
ウチは10時だよ〜

個室のある居酒屋ならよく行ってる。

>>377
塾行かないの？

>>375
そんなあなたもたまには
居酒屋行って安酒をすするわけですか。
煙幕にだかれ、愚痴をもらし、演歌を歌い・・・

きちんとしたご家庭で育った方は違いますね。

>>382
ワロタ

>>382
演歌？
居酒屋ってカラオケあるの？

>>384
酔った勢いでアカペラで歌うのよきっと。

>>381
うちの附属は塾禁止
宿題だけで精一杯

>>384
場末の居酒屋なんかには　カラオケあるよ
あなたはお嬢さん育ち？

学歴に年収自慢が入って来ました・・・。

>>387
うるさそうだね、行きたくないな。

へぇー、きちんとした家庭のお嬢さま主婦（ﾌﾟ
がこんなスレに必死にカキコしてるのか

>>386
いちいち「付属」と書く彼女は今必死ですね？

ここで問題になってるのは小さい子供連れじゃないの？
小学校の高学年にもなって親と居酒屋になんて行かんだろ。

こちらの地方では　ファミレスには居酒屋メニューがあり
居酒屋には子供メニューがありで
ボーダーがひいてありません。

このすれ
ちゃあんと読むとおもろいな

>>392
親と外出したがらなくなってくるよね。
中学生以上になったら特にさ。

この間、居酒屋行ったら
産まれたてﾎﾔﾎﾔの赤ん坊を
連れてきてるﾊﾞｶがいたよ。

そいつは、男女７〜８人のｸﾞﾙｰﾌﾟの所に
後から、遅れて合流して来たんだけど
飲みたくて来たっていうよりも
赤ん坊を見せたくて来たっていう感じだった。

その中の女の子達が『可愛い〜！』
って言って騒いでんのを見て
得意げな顔してやがった。

子供のお披露目だったら
他でやってくれよと思った。

>>396
DQN目撃は他のスレにカキコしてください

＞ガブリエル
あなただったら子供を居酒屋に連れて行きますか？

別に行きたい人は行けばいい。
でも私の両親は決して私を居酒屋に連れていったりしなかったし、
私も子供をつれていくつもりはない。

連れていったことなかったよ
でももっとガキの存在がそぐわないところに
連れていったことは何度かあるな
うちのむすめ３さいになるまでしゃべらんかったから
座ればなんじかんでもじっとすわってるやつだった
１２さいの今のほうがちっとまなー悪いな
声でかいし　たまにひじつくし　

否定はだけど329は変だと思う。
偏りすぎ。すぐにいいとか悪いとか言うし。
単に悪いでいいならここに来る必要ないんじゃないの？
それとも自分の主張を何が何でも通したいタイプ？

何で肯定派は誰も351に答えないの？

なぜ351？

いや351がいいこと言ってると思ったから

お金のない人に限って無駄遣いをする法則
しかし子供の教育には無知無関心

親戚の冠婚葬祭や盆･正月の集まりで
子供が酔っぱらいを目にすることは珍しくない｡
個室とか時間帯を選べば
まわりの雰囲気を壊すこともないと思う。
だけど居酒屋は
ｹﾞｰｾﾝやﾊﾟﾁﾝｺ屋に連れて行くのと同じ感覚で嫌｡
ﾌｧﾐﾚｽで食事するだけでぐったりで外食が億劫な私。
お酒の強い人ってどれくらいまでの量なら
ちゃんと子供の面倒を見れるのかな？
お酒が好きだから子供を連れてまで行くのだろうけど､
そこまで好きなら誰かに子供を預けおもいっきり飲んだ方が美味しいお酒が飲めそうだけどな｡

冠婚葬祭など親族、知人が集まる席では酔うことも、
子供の存在も許される。
あくまで内輪の集まりだからだ。

居酒屋は他の客は他人。しかも金を払ってきている客だ。
多めに見てもらえると思うのはＤＱＮと言われても仕方がない。
他人に不快な思いをさせることは子供のことでなくても
自粛するのが大人だろう。
居酒屋全ての客が愉快なわけがないだろう。このスレを見ても。

それでもいいから行くんでしょ。
どう思われていても平気な人が行くっていうだけ。

>>406-407
そそ
冠婚葬祭など私的行事の場と
居酒屋のような公的な場の
区別も付かないDQNは逝って良し
だってぇ　お店の方が子連れOKって言ってるんだよぉ？
と、営利目的の店側に責任転嫁して、子供への影響に
まったく関知しない親の自覚ゼロのDQNは逝って良し

こと子育てに関しては保守的はトメみたいな人が多いこと
居酒屋っつっても半個室のファミレスみたいなもんだと言ったって聞きやしない
さぞかし立派な嫁に嫌がられる姑になれることでしょう

>>402
バカバカしい･･･
酒を飲む姿を子供に見せる云々ってなに？
酒を飲むと誰もがへべれけになると思ってる下戸はジュースでも飲んですっこんでな

>>411
恥を知れってことでしょ。
醜態っていうのはへべれけになる事じゃないよ。
それぐらい分かるでしょ？

それに自分がならなくても他の人がへべれけになってるかも
しれないじゃん、反論する前に良く読めよｗ

あ、恥を知れってのは恥の文化を忘れるなってことね。

子供って酒臭い人好き？
酔ってる人にからまれたり、からかわれたりするの好き？

は？酒を飲むだけで醜態？？？
釣りですか、それとも酒禁止のモルモン教かなにかのお方？

酒をのむと無性に説教する香具師とかおさわりする香具師をみて
反面教師にしなさいということか

岸和田もいい反面教師だな
それで虐待を見せ付けられても不快なだけだが

>>413
子供の前でタバコも吸うな、ニンニクも食うなってことかね。
一生自然食品のセールスでもやっててください。

酒を飲む＝からむ・からかう・説教する・おさわりする


酒飲むと暴れる父親に苦労した暗い過去のある人とお見受けしました。

>>416
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　釣り？
タバコって・・・・

酒だめタバコだめギャンブルだめ

こういう人は得てして他人にそれを強要しがちだ。
なぜならそれが絶対の正義と思っているからだ。
宗教の布教活動と同じ心理です。

肯定派の人の言葉使いなんか見てても、
みんな馬鹿っぽくて下品だねー。
居酒屋に子供連れて行く理由は
｢ﾄﾞｷｭだから｣｢下品だから｣って言えばいいじゃん。

>>418
子供の前で親がお酒飲むのはいけないのかな？
フランス人とかドイツ人はみんな恥知らずだね！

>>414
バカですか？

>>420
そういう下品なことを言うからダメなんですよ。
馬鹿とか軽々しく人に言ってはいけません。

>>422
>>423

ﾌﾟ

おまいら他人事に熱くなりすぎです

酒を飲む＝からむ・からかう・説教する・おさわりする

居酒屋に来る子は麻痺してるから、
こんな事何とも思わない。これが日常なんだって。

>>412
子連れで居酒屋なんてのは恥を知らないからできるんじゃないかと・・・
ほろ酔いでも子供には違いが解るよねえ
”いつものママじゃない！”ってね

あとさ　子供の面倒見てる時期に酒酔いはマズイと思うんだよね
いくら酒に強い人でも酔ってないと思っていてもお酒が入ると
判断力が鈍るのは否めない
だから飲酒運転は禁止されているし、自転車も乗っちゃいけない
万が一、子供に何かあった時のために誰か一人身近な大人は
しらふでいなきゃいけないと思う。家庭だったら夫婦のどちらか
夫婦揃って酔っぱらって、隣家の火事に巻き込まれたら大変だよ
居酒屋の帰り道千鳥足の母親じゃ子供を守れないしね

>>426
かわいそうに。
すぐ「こういう店にいくのはDQN」「こういう子は麻痺してる」とカテゴライズ。
あなたみたいな親に育てられたら、あなたみたいに柔軟性がない差別的な子に
育つんだろうなあ・・・

しかし酒というだけで醜態なんてイメージがでるってのは
よっぽど酒が飲めないか、飲み方をしらない、あるいは
酒を楽しむということをしらない人なんでしょう。
たいそうなご高説だとは思うけど、ようは

>お酒の強い人ってどれくらいまでの量なら
>ちゃんと子供の面倒を見れるのかな？

のように無知であることがすべての誤解を生んでるわけですよね。

>>428
自分がDQNだと認めたくない気持ちはわかるけどね

>>427
いつものママじゃなくならないし、世話できないほど判断力が鈍るわけじゃない
ヨーロッパ人はみんな夕食時に子供放置かい？
みんながみんなあなたみたいに奈良漬でへろへろになるわけじゃないんだよ。
そしてあなたの父親みたいに暴れだすわけでもない。

>>429
親が醜態晒して無くても店内で、見るも無惨に
酔っぱらっている大人に絶対遭遇しないってことは
有り得ない

白い目で見られるような事を
自分からしておきながら、｢差別的｣だって・・・・・・

>>427
千鳥足とか言ってるし。
酒のめない人ってこういう人多いよね。
ほんと、怪しい宗教の人みたい。
酒は罪悪・人間を堕落させる！！駆逐せよ！！！！！

>>431
自分に限って大丈夫
大丈夫大丈夫、この程度は酔った内には入らない

ですか？（ｗ

どんなに屁理屈こねたって、
やってる事は、所詮ﾄﾞｷｭだよ。

>>432
そういう人は大人だけで来てる人でしょう。
居酒屋全体の客の責任をなすりつけないでください。

>>435
大人ですので。

こうして家庭の二極化が進むのだろうな
居酒屋に子連れで行くべきではないということに
柔軟性云々言う人はやはり負け組入りだろうね

>>436
何を言ってもムダ、馬の耳に念仏とはあなたのためにあるような言葉ですよね。

このスレの聖人君子たちは
居酒屋とは大人の汚れたハートを癒す、秘密の園だとでも思ってるんでしょうか？

まぁ居酒屋って名前かえてよりファミレスっぽくなれば
何も文句ないんでしょうね。ファミレスでも酒そろえてる店は沢山ありますし。

行きたい人は行けばいいじゃん。
当然子供の生活に支障でないように考えているんだろうし
そこで他人に何言われても自分のやっていることに自信あるわけでしょ？
宗教じみた他人の言う事に振り回されず今までやってきたわけじゃないですか。
ここ否定されようが肯定されようが、行くものは行くんだからそのままでいればいい。

負け組だって・・・

やっぱりそういう考え方の好きな人なんだよね、こういう自分の考えを
改めようとしない人って。

>>401
こういう一意見もある、という意味で認識していただければ結構。
そもそも、そーゆーもんだろ？ここは。
しかしながら、的を得ない私念のようなレスですなあ。
論点絞って反論してくれ。あ？議論の仕方も知らなかった？

>>437
責任転嫁

>>432
時間帯が早ければそんな人は見ませんよ。
スーパーで金髪ＤＱＮに遭遇する確率より低いでしょうね。
それに個室で気兼ねなく楽しむこともできるんです。
いろんな可能性を考慮してくださいね。

>>441
そうなのよ。
焼肉屋いったってビールはもとよりサワーだって焼酎だってあるし
寿司屋にも数種類の酒は置いてある。
そして大人は飲んでいる。
居酒屋って名前だけに過剰反応してるよね。ヘンなの。

>>438
忘れてた
恥だけじゃなくて謙虚も知らず自信過剰もDQNの特徴だったっけ

DQNって言葉も大好きだね、とにかく否定がしたいだけで負けたくない人は。

寿司屋のカウンター行っても親はビール飲みますよ？
寿司屋行ってジュース飲んでるんですか、あなたたちは。
まあ飲めない人はそうでしょうけど。

どう考えても、相手にむかって「バカ」「ＤＱＮ］と低俗な
煽りをしているのは否定派のみなさんに多いですよね？
こういえば「バカ」だから「ＤＱＮ］だからと繰り返すんでしょうが（ｗ

どうせＤＱＮなんだし、
居酒屋に連れて来るような子供の将来なんて
ﾊｯｷﾘ言って 誰も期待してないし、心配もしてない。

それなのに宗教の話持ち出してまで、
自分を正当化しようとするのがｶｺﾜﾙーｲ

いや、馬鹿に理論で説明してもわかんないからだろ？

フレンチレストラン行ったって、20歳以上だったらワインだよね。
子供の前で酒飲むなって言ってる人はやっぱり
「外食できない、してもファミレスしか行ったことない」
人たちじゃないのかな。

>>452
心配してないわりにはずいぶんと必死ですね。
あなた張り付いてるでしょう？このスレに。

>>450
お店のメインがお酒か食べ物かで違うんじゃ？
居酒屋もいろんな料理は出るけどメインはお酒
料理は脇役でしょ？
お寿司屋とは違うと思うし
ウルサイ寿司屋だとビールやお酒を飲む客を嫌がるよ
味が判らなくなるからね

行きたい人は行けばいい。
私は子供を酒を飲むことを目的とした場所に連れていく気はない。
連れて行ってるような人とは、関わり合いになりたくない。
だから、連れていくのは勝手だから
それが普通の行動だって騒ぎ立てないで。
普通は、連れていきません。

>>453
説明できないならどっか行けって（ぷ

>>456
>居酒屋もいろんな料理は出るけどメインはお酒
>料理は脇役でしょ？

んなわけねーじゃん。

あからかに無知だよ。あんたは。
自分の無知を棚に上げてえらそうに言うなって。見苦しいから。

>>456
はい、今の居酒屋はメインは食事です。
下戸のグループで行って、酒一杯も頼まなくても全然OKです。
味噌汁・ご飯のセットがあり、つまみとあわせて定食のようにして
食べて帰ってもいいのです。
知らなかったでしょ？考えを改めてね。

>>457
関わってきてるのはあんたでは？
他のスレにいくなり、「普通」と心中するなり好きにしてください。

>>457
でた！「私は私は」レス。
理論的に追い詰められて言うことがなくなると
「私は行かない。行く人はDQN。」
っていうお決まりのレスで砂かけて逃げる。

本来子供が立ち入ってはいけない大人の世界へ
連れて行くのはある意味、洗脳、精神的虐待だな
DQN親が行くのは勝手だが、子供におかしな価値観を
植え付けられたらDQNの再生産になる
社会的にマイナスでしかないね
最もこんな事を言ってもDQNは自分の親としての
自覚の無さを棚に上げ
だったら容認している店が悪い　と責任転嫁するんだろうが

>>463
ループするからもう前スレで言い返されてるようなネタを引っ張り出してこなくて
いいですよ。

居酒屋で酒飲む人にはお通しがつくし
飲まない人にはお通しはつかないよ。

少なくとも店内にはいって自動的にお通しが
がでるなんてことはないよ。チェーン系の店なら大抵ね。

要するに酒飲まなくてもＯＫなの。
今はそういう時代。

>>457
>普通は、連れていきません。

DQNの普通と一般人の普通は違う

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20030318sw51.htm
とりあえず子連れはここに行けば問題なし。

やっぱり肯定派は恥を知りませんね。

>>465
お酒飲まなくて良いなら
なんで居酒屋？
酒目当てで行くんでしょ？

>462
本当のことだけど？
子連れ居酒屋はﾄﾞｷｭ。
行っていいから、否定派が変だって言わないようにね。

若いのに（たぶん）すでにトメみたいな脳味噌の人がいるんだなあ〜
「居酒屋？居酒屋ってオヤジが酔っ払ってお触りしてくるような卑猥な場所でしょ！
そんなとこに子供連れてくなんてダメダメダメダメ」
笑っちゃうよ。

>>469
・・・

半個室のあるファミレスと思ってください。

そんなにムキになってまで
行きたくなるような店かね＞ファミリー居酒屋

安っぽくて確かに客層は･･･だよね。子連れじゃ嫌だ。
もっとまともな物食べさせてあげたいや。

食事がメインなら、何も居酒屋って名前がつくところに行く必要はないんじゃない？
やっぱり、飲みたいから行くんでしょう。
そこでしか食べられないおつまみだって、笑っちゃうわ。

>>465
>要するに酒飲まなくてもＯＫなの。

お酒を飲まなくて良いなら、敢えて子連れで居酒屋へ行く必要はないのでは？
どうしてもその居酒屋の食事を楽しみたいなら子供を預けられる時に
大人だけで行けば良いのでは？

>>470
ﾄﾞｷｭの定義がことごとく言い返されて、あとはあなたのその思い込みだけが
ﾄﾞｷｭ呼ばわりする根拠となっているわけですが

相手をとにかくﾄﾞｷｭにしたい人は根拠などどうでもいいんですよね、きっと。

>>469
まぁ、分からないなら分からないといえばいいし。
それこそ、ひさしぶりに子供あずけて
夫婦でどこかお店探して行って見ればどうなの？
個室でも借りて、美味しいもの出してくれる店さがしてさ。
で、軽く酒でも飲んでみればいいじゃん。
そこに子供がいるとどうなるか予想してみな。
醜態晒すおそれがあるなら子供とは行かなければいいし
小皿囲んでみんなで楽しめそうなら行って見ればいいんだし。


あんたに無知の知って言葉を送るよ。

>>473
行く人はファミリーで楽しく行ってると思うよ。
ムキになってるのは・・・（ry

>472
じゃあ、ファミレス行けば？
夕食がファミレスってのもなんだかなあって思うけど。

>>475
居酒屋は一品料理が多いから、それをちまちま食べるのが子供にも楽しいらしい。

>>474
ファミレスと違って和食系惣菜が豊富だし（お刺身や煮物）
席はファミレスよりテーブルが大きく、半個室になっている。
もう、家族向けのメリット挙げたらキリがないよ。

>>477
個室が良いなら中華でも和食でも
いくらでも店はあるだろうに

おっと田舎にはないのかな？
個室求めて居酒屋へ行くのは田舎の低所得者層ってことか？

>>480
そうそう、それも子供向けだった。
一皿ずつ色んな種類が頼めるんだよね。

>>473-475

いや、お酒があるのは居酒屋の魅力の一つでしょう。
でも、あんたらファミレスと居酒屋の違いって分かる？
それともファミレスとイタリアンの違いぐらいならしってるかな？
見識の乏しさに驚くよ。

つか、子供連れ普通に迷惑。
近くの和民とか半個室になってるけど子供をちゃんと管理してる
連中なんぞほとんどいないぞ。家族だけで来てる連中は
まだマシだが、最低なのが近所で連れ立って来てる連中。
親同士で盛り上がって子供放置。
子供は暇だからアチコチ走り回るし、こないだなんか
俺の席に来てつまみを盗んで食いやがった。
当然親に文句言ったけど「子供のすることだから・・・」
ヴァカですか？

居酒屋も今は生き残りをかけて家族誘致を狙っているから
これから先、どんどん子供向け（？）居酒屋も多くなると思う。
多いから行くかどうかは、個々の家庭の判断によるんじゃないかな。

>>482
ほらほら、下品ですよ。
すぐDQNだの低所得だの言うのは家庭板に毒されすぎ。

たまの外食が家族で居酒屋ってのも悲しさをそそるよね。

田舎はｽﾄﾚｽたまるんだね

>>480
ちまちまが良いなら懐石でも飲茶でも良いと思うが
行った事がない人は知らないのかな？

そうやって、酒飲むところに連れていくいいわけ探してるんだ。
飲みたいから連れて行くんだってはっきり言えばいいのに。
あくまでも、子供のためかよ。

>>485
それ、ファミレスの客についてのスレでも似たような書き込みみたことある。
そういう本物のDQN親は、居酒屋かどうか関係ないんじゃないですかね。
デパートだってマックだって迷惑な親はイケナイ。

>>485
なら、ワタミなんてやすっちい店行かなきゃいいじゃん。

>>487
その程度の返し方しかできない事で図星だと答えているようなものだな

>>490
ＴＰＯって知ってる？

>>488
外食、たまじゃないしｗ
ごはんつくるの面倒くさーというときはそういう惣菜系のところで夕飯。
記念日や給料日後はもうちょっといいところ。

ごめん、外食がたまにしかない人とは価値観が違ったかも！

>>495
居酒屋へ子供を連れて行く事がTPOに合致しているとは思わないがな

誰か街頭アンケートでも取って来てやれ。
どっちもゆずらないから結論なんて出るわけねぇ(W

>>490
懐石なんか子供喜ばないよ
もうなんか必死だね

ﾄﾞｷｭじゃないって盛んにかみついてるけど
世間ではそう思われてるんだって知ってたほうがいいんじゃない？
周りのお友達は、似たものでそんなこといわないと思うけど。

否定派ってさ、「居酒屋」の固定観念にとらわれすぎ

>>496
>外食、たまじゃないしｗ

しょっちゅう行ってるのか

否定派でも肯定派でもない傍観者だけど
うちあまり外食ないよ。小さいうちはそんな
もんだろと思っていたけど、それは貧乏くさいのか？
ちょっとショックだ…。

>>498
んなことないよ
このスレにいる否定派みたいなガチな人は珍しいよ

>>491
結局はそれなんだよね。
なのに、ちょっとずつ食べられるから〜子供喜ぶから〜
自分の事だけしか考えていません。
子供の事も他の客への迷惑も考えていません と言えばいいのに。

>>492
親が酔っぱらってる分、迷惑度倍増です

>>493
そりゃDQNの台詞だろｗ
迷惑行為を注意しただけで「迷惑なら向こうに行けばいいじゃん」ってｗ

>>500
あんたマックとかファミレスとか行く？

もろドキュですよ。そんなとこいくの。

ま、なんと言おうと、子連れ居酒屋家族は
白　い　目　で　蔑　ま　れ　て　い　る　ん　だ　よ

>>499
意外なことに懐石ごときで劣等感を刺激してしまったようだな

>>500
世間ってあなたの周りか脳内の世間でしょう？
それこそすごいよね
自分の価値観だけで人を見下せるその感覚
>>502
うん、色んなとこだけど。

>496
確かに、そういう価値観の人とは合わないと思う。
子供の味覚の影響を考えないとか、料理が面倒とか
だから居酒屋（←これが一番わからない）とか。
面倒だったら、スーパーの総菜、ちゃんとお皿に盛って出す方がマシ。

>>506
ねぇＤＱＮを目撃したことを誰かに話したくて仕方ないなら
他のスレに書いてくれば？

>>505
子供喜んでるよ。デザートも豊富だし。
どうしても酒だけのために行ってると思い込みたいのはなんで？
理由を聞かせて。

>>509
そうだね。貧乏とは言いたくないんだね。

>>511
スーパーの惣菜なんか冷えててまずいじゃん。
わー本当に価値観が合わないや・・・

>>503
一部の人が外食は金持ちがやる事だと勘違いしてるだけ

>>509
前スレにもいたんだよ
居酒屋と懐石をくらべる人が。

みんな笑い堪えるの必死だったんだけど。

懐石で劣等感？懐石って高いっけ。

>>515
おまいのうちには電子レンジもないのかと。
デパ地下が人気なのも知らないのかと。

>>517
ソムリエに注いでもらったことしかないとか言ってた人のようなもん？
確かにあれは笑えた。

>>513
>子供喜んでるよ。

そりゃ子供は無知で世間知らずだからね

>子供喜んでるよ。デザートも豊富だし。

普段ろくな食べ物与えてないんだね。

>>519
デパ地下とスーパーの総菜じゃエライ違い

>>516
レスくれてありがとう。
少し安心しますた。
またﾛﾑに戻ります…。

まともな懐石ならたかいでしょ。一人一食万単位なんだし。

これを安いとか、しょっちゅう行けるレベルの人がいるんだとしたら
なぜこんな居酒屋スレに降臨してるのか、すんごい不思議なんですけど。
よそにある、ファミレススレとかと同じレベルなのに。

>>513の子供って可哀想

>>519
あなたが今の居酒屋を知らないほどには知らなくない。
つか知ってるｗ
けど、パックに入ってる作りおき惣菜なら食べに行ったほうがいい。

外食＝金持ち
という考え方が貧乏臭い。

>>521
いや、だからその子供が喜んでいるなら文句ないでしょう。
子供がかわいそう〜って言ってるならさ。

>>525
社会的見地からDQNが量産されるのを見過ごせないだけ
居酒屋とファミレスを同一視するような人間が子供を育てるかと思うとゾッとする

>>527
行ってもいかなくてもどっちでもいい派なんだが、
冷めたまま惣菜を食べると言う書き込みが気になっただけで。
せめて相手が惣菜の話しを出してきたら温めて食べる程度のことは考えてやれよと。

否定派の人で居酒屋の料理はまずいとか
子供に食べさせるのかわいそうって行ってる人は
普段どこの居酒屋いってるの？
もしくは最後に居酒屋いったの何年前？

>>529
>子供が喜んでいるなら文句ないでしょう。

なんか孫にお菓子や玩具を買い与えて自己満足している
ジジババみたいだな
ジジババは子供がどう育とうとその頃はあの世だから無責任に
溺愛できるだろうが
親がそれじゃあなあ　DQN人生まっしぐらだわな

>>525
お金関係なく、子供を連れて行くの面倒だからTPOに合わないね。
いちいち個室予約するのも大げさだし、居酒屋とはそもそも目的が違う。
居酒屋は近所の駅前で家の夕飯代わりに食事するところ。
懐石を日々の夕飯がわりにするほど成金の人って・・・
否定派にはいらっしゃるようだけど

肯定派の人にも聞きたい。
おまいらの言う旨い居酒屋はどんなところなのかと。
白木屋とか言うなよ。

>>526
理由を聞かせて、と言ってるんだけどな〜

>>532
無知なんだから、許してやれって。
本来もちえない知識を捏造して語ってんだから。

そして、食事は家できちっと作って食べるものということを
知らない子供が増えるんだな。

ま、みんなｶﾞﾝﾊﾞﾚ

私は箸とナイフ・フォークを満足に扱えるように
なるまで外食させてくれなかったよ。
唯一外で食べさせてくれたのは近所の美味しいパン屋さんで
パンと牛乳を買って公園で食べることぐらい。
初めてレストランに連れて行ってもらったのは
小学校３年生の時。
親はワイン飲んで嬉しそうだった。
親は居酒屋にも良く行ってたみたいだけど
私は20歳になって初めて連れて行ってもらったよ。
それが当たり前の親じゃないの。
わたしの子供にも同じようにするつもりだよ。

>>534
>いちいち個室予約するのも大げさだし

大袈裟か？電話一本で済む事だろ？
部屋が空いていればその日でも予約できる事だし
居酒屋より美味いし落ち着ける分楽だと思うがな

>>530
ゾッとする　って人昨日もいたなあｗ　ご苦労様です
なんで居酒屋とファミレスをそんなに区別したがるのかも不思議
ファミレスも夜は酒飲み放題サービスやってるとこあるし
居酒屋は酒頼むの必須じゃなくなってるし、ボーダーレスだよ。
自分の頭が固いとは思わないのかな？

>>536
マリー・アントワネット様に説明してもお解りにはなれないかと（ｗ

お母さんが面倒な日は、外に行くんだ〜って。w

>>533
いやだからなんで？
さっきから理由もなくDQNDQN言ってるけど、根拠はなに。
そちらの言いがかりにはきちんとお答えしているつもりなんだけどね。

>>535
ある居酒屋にある全品についてまずいとかうまいとかは言えないけど
中には美味しいものもあるよ。
白木屋はあんま行かないけど
むかし白木屋で食べた豚キムチなんとかってのはうまかったな。

そうしてｹｺｰﾝした相手も、そういう育ちだろうから
そういう子供が増えるんだろうな…。
ああぞっとする。

>>535
旨いと言われるとどこだろ？
メニューにもよるかな。

>>542
>ファミレスも夜は酒飲み放題サービスやってるとこあるし

夜？子連れの話に何故夜が出る？
そんな時間に外出するのか？

>>538
毎日毎日行ってるわけじゃないよ。ご安心を。

>>540
なに？貧乏自慢？

しかしこのスレは伸びるな〜

>>544
一週間の内、何日面倒なんだろうね？（ｗ

>>532
先月ﾎﾞｯｼーに｢いい店みつけたから！｣とランチ誘われたけど、
チェーン店のファミリー居酒屋だった。
料理の付け合せのキャベツの千切りにｼｮｳｼﾞｮｳﾊﾞｴがたかってて、
良かったのは値段が安い事だけかなぁ。
子供と一緒に行きたい店とは思わなかった。

>>541
えー懐石ですかぁ？
「うーん今日は忙しかったし夕飯つくるの面倒だなぁ・・・よし、懐石食いに行こう！」
ってなる？？

>>544
もちろんお父さんも一緒さ！

>>552
子沢山ｽﾚといい、最近は外食についてすったもんだするのが流行りのようだ(w

>>540
ラーメン屋とかドライブインもなし？
それともキチンとしたレストランでの外食って意味？

ヨーロッパ・・・外国をだせばなんでもいいんだな
外国じゃシッターを雇ってそれこそパブリックバーなどに子供はつれてこないわけだが

>>554
いやはや、レスの中に悪意と偏見が濃密に混ざりこんでいるようですね。
母子家庭を馬鹿にするのはあなたのかってですが
こういう人間が否定派の構成員かと思うと
他の否定派のみなさんに同情すら感じますよ。

>>549
夜っつっても5時からやってるよバー飲み放題。ビルディ。
もちろんうちの子は9時にはオネムです。
突っ込みどころが細かくなってきてもー大変ですｗ

ここは楽しいスレですね。
ファミリー居酒屋に行くことのない我が家は高みの見物ｗ

>>434
酒が悪いんじゃなくて飲み方をしらないのがだめなんだよ
問題わざと摩り替えてない？ツリ？

>>554
そして大抵「自分はこんなDQNを見た」「私の体験がこうだった」
というケースを持ち出して叩こうとする。

まあ、言うことなくなった人の典型的レスの仕方ですね。

家庭で食事するって、基本じゃないの？
貧乏とかそういうことじゃなくて。
たまには非日常があってもいいと思うけど。
よく適当なところで外食してる家の子供は、食べ方が汚い。
食べ方の汚いやつは、ﾄﾞｷｭ。

>>559
ヨーロッパの話は、「子供の前で酒を飲むなんて恥知らず！」と
キーキー言ってるすごい人に対して出してあげた例えだからね。

>>555
懐石とは言わないな
通常は和食が食べたいから○○（店名）へ行こう　だね
それが懐石料理の店ってだけのこと

肯定派も否定派も、ちゃんと家事はやっているか？
２ちゃんに張り付きっぱなしはﾀﾞﾒだぞー。

>>563
飲み方を知らないって誰？自分のこと？

昼は肯定派が多いのね。
酒飲まないといられない人たちは嫌いなんで
歩み寄れることはないわね。

居酒屋か…私自身は親には連れて行ってもらったことないけど、
一品ものが豊富にあって確かに子供には喜ばれそう。
でもやはり年に数回とか「ハレの日」の行事としてとどめといた
ほうがいいと思うよ。子供教育上。余計なお世話だろうけど。

>>565
家庭での食事は基本です。
居酒屋は非日常の食事の一つの選択肢です。
食べ方については躾の問題です。
食べ方汚いひとは躾がなってないんでしょうね。

あなた何をいいたいの？必死ですねぇ。

>>565
昨日もいたよ、毎日毎日家でつくり、家には食材があふれてるから
パッパとつくっても美味しいんだとか言ってる人。
でもね、本当は旅行のときしか外食させてもらえないってのを
ﾎﾟﾛｯとバラしちゃってた。

>>567
ソムリエにお酒注いでもらってください。

まあ居酒屋に行くのはみな者低脳ということで。

糸冬　了

>>559
昔、うちのダンナが子供を連れてヨーロッパへ行った時
その街に夜遅く着いたんでレストランとかやってなくて
バーへ行ったら、子供お断りと入れてもらえず
カウンターの客の足下にいる犬を指して
”犬が良くてなんで人間がダメなんだ！”と怒った事があった（ｗ
向こうは夜家族で食事に行くことがないから
子連れで海外へ行くとリゾート地じゃなければ夕飯はマジで困るね

>>568
はーい！
でも今日は週末なので家族で近所の和民に行くかもしれません♪

>>571
しょっちゅう居酒屋行ってると力説してる人は
誰一人としていません。あなたの誤解が解けるといいですね。

>>570
人をアル中みたいに言わないでくれます！ｗ

わざわざファミレスを選ばす居酒屋をえらぶのはなんで？
肯定派は居酒屋はファミレスとほぼ同じだから幼児連れて行ってOKという。
では、なぜあえて酒主体の居酒屋なのさ。

ファミレスのキッズプレートつつかせ、子供仕様の飲み物飲ませ
親は親で楽しむこともできる。禁煙席をお願いできるし、トイレもゆったりしているし
数も多い。家族が楽しめる。
しかし居酒屋は大人仕様ではない？中心になるのは酒と酒を楽しむ場。

オードリーの旦那からも馬鹿にされてる

>>575
あんたは自分のｽﾚにすっこんでな。

>>576
恥知らずな旦那ですね

>>578
それならいいんだけど。
ちなみにあなたはどれくらいの頻度で利用されてます？

今２ちゃんやってるような年代の人が、子供の頃親と一緒に居酒屋に行ってる
わけないよ。
昔はファミレスすらなかったもの。
ファミレスみたいな居酒屋なんてもっとあるわけない。
時代が違うのさ！

>>558
ラーメン屋もドライブインも無かったです。
ラーメンはお母さんが作ってくれたのを食べることが多かったし、
（外だと子供には味が濃いからってほとんど連れていってくれたことないです）
小さい頃は長距離車に乗ることもなかったです。
旅行は電車だったのですが、さすがに駅弁は食べました。
でも小さい頃はお母さんが作ってくれたおにぎりとかサンドイッチが
多くて、両親が食べてた駅弁がうらやましかったです。
（ちょっとは貰ったけどｗ）

>>580
同じなのは雰囲気であって
違いはメニューの構成と店内の構造。ファミレスで個室あるとこなんてないでしょ。

あなた居酒屋とファミレスのメニューの
違いぐらい把握してからレスしてください。

>>580
なんでそうちゃんと返事がもらえたようなことを蒸し返すのかねぇ･･･
アルツハイマーでっか？

>573
なんで勝手に脳内変換するんだ？
外食する理由がないから、普段はしない
旅行に行ったときは必要があるからするって言ったけど
家にいっぱい食材があっては別の人。
それにさせてもらえない訳じゃなくて
うちでの躾に関する考え方でそうしてるの。
忙しいから外に行くって嫌いなの。
なにがそんなに忙しかったんだろう、人との井戸端か？って人多いから。
あ、ここで忙しいって言ってる人は、家事が忙しいんでしょうけど。ｗ
百歩譲って、忙しくて外食するなら、食事の出来るところへね。

>>584
年に１、２回あるかないか。
それもどこか行楽にいった帰りとかでしょうね。

>>580
>わざわざファミレスを選ばす居酒屋をえらぶのはなんで？

今時の居酒屋は酒を飲むとは限らない
小皿料理やデザートが豊富なので子供が喜ぶ
半個室or個室が無料で使えるので子連れには楽
とにかく安い
以上の事から
夕飯の支度が面倒な時に気楽に行けるから
と言うのが理由らしい

子連れでも何でもいいから客を増やしたいという居酒屋の
戦略にはまっているだけの愚か者。
自分の常識、判断力がないからなんだろうな。

>>589
あら本人が降臨したｗ

>>591に追加

時代が違うのさ！

>>577
なんだ、近所の和民くらいでムキになってたのか。
ショジョウバエ喜んで食べてきな

>>592
この時代、企業のパブリッシングに乗らないで生きているあなたは
山奥の一軒家で修行中ですか？

>>573
>本当は旅行のときしか外食させてもらえない

裏を返すと
旅行以外でも外食できる私はリッチ？（ｗ

ムキになってるのは・・・（ry

>>592
なんかもう必死ですね。
あなたの買う品すべてが戦略のかたまりです。

あなたひょっとして石鹸さえ自作品なんですか？

>>597
旦那は負け組み

っていろいろがんがってるようだけど
白い目で見られてますよ〜。子連れ居酒屋。
濱町は個室あるよね。藍屋もね。

＞小皿料理やデザートが豊富なので子供が喜ぶ
自分の子供が喜べば、他人が嫌な想いをしてもいいんだよね。
こーゆー事云う親。

>>597
すぐお金のことを言う〜
そうではなくて
「外食しない人はやっぱり今の外食産業のこととかに疎いなあ。確かにそれじゃ
居酒屋＝悪とか思い込んじゃっててもしょうがないなあ」
って感じですよ。お金にこだわるのはやめましょうｗ

>>583
もちろん子供がダメなのはダンナも承知だけどね
まあ確かに短気なところはあるわ
旅行疲れと空腹で気が立ってたとしてもね
でも聞いた時は笑っちゃったよ
犬が良くて人間様がダメって見方もあるんなってね（ｗ

>>603
>今の外食産業のこととかに疎いなあ。

。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ。ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ !!

>>604
犬とインド人お断りとかあるけどな、ﾏｼﾞで。

>>602
で、なんで嫌なの？というと曖昧な返事しか帰ってこない。
それと「こんなﾄﾞｷｭを見たことある」っていう例のレス。

もーパターン化してますよ、レスが

自分は居酒屋行かないから、まあいいんだけどね
こういうｸﾞｧｷがクラスメイトになったりするからいやなんだ。
あれよ、だいたい母ちゃん茶パツでしょ？
ジャージ履いてきたりするでしょ？

>>590
それぐらいであれば子供の教育上も問題ないのではないでしょうか。
（えらそうな言い方ですみません）
くどいですが、「居酒屋」が子供の「日常の場」になってしまうのは教育上
よくないと思いますので。

>>603
>今の外食産業のこととかに疎いなあ

あははは　安い居酒屋程度で･･････

>>607

>>356を見てください

>>608
あーとうとうただの煽りを始めちゃった。


掃除でもしよ。

>>592
それでふと思ったけど
ブランド商法とかに弱いのも同じ種族かしらん？

>自分の常識、判断力がないからなんだろうな。

自覚すらできない人に判断力を求めるのは無理難題でしょう。

>>611
それもガイシュツ。
酒＝醜態と思ってるガチガチの人は、寿司屋でジュース飲んでてください。

>>612
というか、掃除してから２ちゃんする癖つけろ。
盛り上がりっぱなしだったら家事しないままお昼になるじゃないか。

>>604
恥の上塗りですか、ご苦労様です。

>>608
親子でデブだからｼﾞｬｰｼﾞしか着られない。

>>613
判断力のない人は昔の常識にとらわれて他者を受け入れようとしないよね。
トメみたいなもんですよ、否定派のみなさん。

>>608
さっきから、あなたのレスだけ完全に浮いてますよ。
あからさまさに知性が浅いみたいなんで。

他いってもらえません？

ああ、金髪でヴィトン持ってジャージ着てるような人のことね

>>615
うん来週からそうするよー
せんきゅう

>>603
>外食しない人はやっぱり今の外食産業のこととかに疎いなあ。

その外食産業の株主達は、やっぱりしょっちゅうお店に行って
現場の状況を把握してるのかしら？
なんとなーくだけど
金持ちは商品でなく株を買い、貧乏人はせっせと安物を買って貢いでるって図式が
浮かんで来ちゃったんだけど・・・

子供連れて居酒屋って価値観のﾔｼ
だいたいにおいて価値観が合わないんで
一族郎党もろとも絶滅してくれないかと思う。

>>622
リッチ・貧乏の呪縛から離れたほうがいい。
今は単に外でメシ食う話をしているだけですよ。

>>623
まあまあ、お酒でも飲んでマターリしましょうよｗ

いえ、私がお酒を飲んでいる姿を他人の子供に見られるのがイヤなのです。
お酒飲んで気持ちよくﾏﾀｰﾘしてる姿を子供に見られるのが醜態と言っています。
もちろん女の身でへべれけになるようなことはありませんが。

>>603
>今の外食産業のこととかに疎いなあ

激ﾜﾗ
ワタミ系なんか外食以下です。

>>626
寿司屋でジュース、フレンチでジュース

いいんじゃないですか。「私は私は」レスはもう結構です。ご勝手に。

>>624
必死なんですよ。あの手この手で。

上の626は>>614さんへのレスです

>>627
しつこ・・・よっぽどくや（ry

>>626
「私は私は」ですか

これってなんかの流行なの？

恥を知らない人が多いなぁ

>623
私も貴殿に同意ですな。おっとでかけなくては。

手作り奥様の今日のお昼はなに？参考にしたい。

>>618
ふむふむ
自分達は先進的で時代の風潮に乗っているが
否定する人は時代錯誤で古い人？
子供の発育に古いとか新しいとかあるのかね？
そうなると世界の多くは古い人ばかりで日本の
居酒屋に子連れで行く人が唯一先進的って事か？

ここは自分の考えを言うのも禁止みたいです。






「私は連れて行く」ってのも同じなのに・・・

>>634
一生帰ってこなくていいよ（　´∀｀）ﾉシ

私は単に、大人の場というものをちゃんと分けない親がいやなのです。
ファミレスでも飲み放題があるなら、そちらへどうぞ。
お宅のお子さまが、遅い就寝で成長ホルモンでなくても
味盲になっても、全然構いませんから。

今日中に1000行きそうだけど、まさか3は作らないですよね。

>>636
落ち着け。そして今日のお昼を言え。

>>633
嫁入り前に交渉もったら恥じって時代もあったんです。

>>635
出しの取り方もご存じない奥様には参考にはならないでしょう

子供いないので問題に関係ない奥ですが
今日は昨日のｶﾚｰの残り。

>639
私は分けてますよ。おっと本当に出かけなくては2。

>>642
今でも多くの国の一部の人達はそうですが何か？

私の今日のお昼は、お好みのにぎり寿司にします。

>>637
私は連れて行くってより、今の居酒屋の説明に追われてるだけですね肯定派は。
それを全く聞かず「私は行かない行く奴DQN」なので話が進展しないまま
今日のお昼の話に話題が移ります。

>>639
ループループ
ファミレスの飲み放題はいいんだｗ　へぇ〜オモシロ

>>636
>否定する人は時代錯誤で古い人？

極端ですね。
あなたが家族で居酒屋を否定する根拠はなに？
>19の例示をもっても、その根拠は変わりませんか？
変わらないのなら、あなたの根拠は不変の真理ということですかね。

>>648
ｳﾞｧｶの一例

>>643
知ってるよ〜
で、お昼なに？まさかカップラーメン？

ちょっとした煽りなんだが聞いていい？
居酒屋が夕食の奥様、旦那さん何の職業？
そういう夕食で文句言わんの？

>>651
反論できないならせめて今日のお昼のメニューを

居酒屋が夕食って・・・ｗ
毎日居酒屋かい！

で今度は職業ときた。そのつぎ年収？そのつぎ学歴？

なんかもう必死すぎて怖い

>>653
たまにしか行かないんですよ。居酒屋って。
前提が間違ってます。

>>654
ご飯、レバニラ炒め、わかめスープ
娘と二人で食べます

>649
ええ、そういう家庭のお子さまがどうなろうと知ったことじゃないので。
ファミレスは、一応家族対象だと思ってるから。
ファミリー居酒屋＝託児所付きパチンコ屋
儲かれば店は何だってやるでしょうね。

>>653
答えられないらしいよ･･･

家庭板のガチガチ奥さんはすごいですな。
どんな話題でも必ずハイソになって相手をDQN呼ばわり
そして旦那の職業や学歴話に移行

どのスレでもいいんでそ、実は。

ま、いいよ。ただ、子連れ居酒屋シタイヤツはファミリー居酒屋に隔離。

近所に雰囲気が良く、上手い居酒屋が出来ても、侵攻しないでくれな。

で、職業何？
たまの外食が居酒屋って、お父さん何やってるか知りたいなあ。
たまにいくなら、うちだったらもうちょっと普通のとこ行くな。

子供は連れてくるな。迷惑なんだよ。

>>658
ファミレスを妄信ですか。
ある意味すごいですね。

>>649
うちの近所のファミレスで飲み放題をやっているかどうかは知らないが
少なくとも通常、子供が外出しても問題ないとされる時間帯にはやっていない

>>658
居酒屋って名前だけを憎んでるんだね。
居食屋なら許す？ｗ
儲けを考えてない店の存在を私は知らないので、そこまで世間知らずな
レスはできません。

>>662
ＳＥです。一部上場企業の地方子会社ですけどね。

>656
面倒なときは、居酒屋、結構行くって人いたじゃん。

>>660
普通レベルの事をガチガチと感じる辺り
かなり重症

>>657にお新香追加です。

>>662
たまの外食が居酒屋じゃないけどね。さっきも言ったが・・・
普通のとこってどこですか？
あ、やはり土日に家族連れの姿が多いので「普通の」リーマンだと思いますよ
お客さん。

要するに｢自分が面倒だから｣居酒屋に行くんでしょ？
｢子供が喜ぶから｣なんて、いい親ぶるな。

>>662
他人に聞く前にまずご自分からどうぞ

>>665
5時から。

学生時代、みんなで飲み会で居酒屋に行ったら、小学校前くらいの子供がいて
パタパタ走り回っててうるさいなぁと思ったら、
その居酒屋の店長の息子さんだったということが判明。
店長の奥様とその友人（？）が飲みに来てた模様。
子供は厨房に出入りしていた。
関係ないのでsage

>>668
そんなにしょっちゅう面倒じゃないんで・・・

>>662
あなたの質問に答えてるひとも居るんだから
お宅の旦那の職業は何？弁護士？それとも医者？

うちはただの事務員ですけど（ｗ

げ、普通のリーマンの家で家族で居酒屋かよ。

>>675
ＤＱＮの目撃談はよそのスレにカキコしてね

>>672
良い親ぶってるわけじゃなく
単に責任回避というか自己弁護に使ってるだけでしょ
根っこは↓これと同じ
”子供なんだから騒いでもしょうがないでしょ！”
”子供が泣くのは当たり前でしょ！”

子供を使えば何でも免除されると条件反射が身に付いているんでしょ

>>678
土日家族連れ多いよ〜
もちろん早い時間だけどね。
時間帯によっては家族連ればっかり。

>>680
この人なに言ってんの

>>680
へぇ、初耳です。そんな人も居るんですね。
あなたのドリームストーリーは聞いてて開きません。

やっぱり、居酒屋ファミリーには近づかないことにしよう。
お互いに不幸だわ。

>>681
負け組みの家族連ればっかりよ

682は頭が弱い？？

＞662は旦那の職業が
肉体労働系だとレッテルでも貼りたかったんでしょう。

別に肉体労働でもいいと思いますけどね、私は。
職業、学歴、年収、・・・・
素行が悪いならいざしらず、２ｃｈ基準のＤＱＮ論かましてる人って
ほんと気持ち悪いです。

>>678
営業職でも正社員ならリーマン
(▼▼ﾒ)系金融業でも正社員ならリーマン
○○工でも正社員ならリーマン
一部上場企業の社員だけとは限らない

白い目で見られても平気。だって、子供が喜ぶから〜

負け組とか○○工とか・・・
ほんと、否定派の人ってどうなの？悲しくなってくるよ、その価値観。

家族で居酒屋って家族見ると、

家族パチンコしてそうに見えるんだよね。出既婚にも見える。
虐待してるように見えるし、大学は行ってないように見えるし、
ブルーカラー職に見えるし、知的レベルとか文化レベルとか低そう
に見えるんだよ。子供の教育なんか全く無頓着で。
抑制が効かなくて、本能の強そうな人間っていうのかなあ。

たとえ、そうじゃなくってもさ。

>>689
もう一生言ってていいよ。そういう人に白い目で見られても別にいいや。
○○工とか営業職の人すら白い目で見ているような人たちだし。

>>688
リーマンといっても、３０代後半のバブル世代は
社内での立場はね････お荷物迷惑リーマン

>>690
屋台引いてても実業家・自営業だからな〜。

>>693
子連れで居酒屋へ行くのは３０代後半ママ？
前半か20代では？

>>691
このスレじゃなくても、家庭板のどのスレにも使えるテンプレだね。
上の一行だけ替えれば。
結局否定派ってそうなんだよな。

>>690
否定する根拠の乏しさを２ｃｈ的価値観で埋め合わせしているんでしょう。
もしくは、無知や偏見、固定観念からくる無理な論理展開。

いえ、家族で居酒屋にいかなければならないとは誰も言ってませんよ。
>19のような前提をもった上で「楽しめる」人がいけばいいだけの話なんです。

>>691
あなた２ｃｈに毒されすぎでしょう。
少なからずあなた自身もそう感じてません？

子供あずけてどっか羽でものばしなさいよ。

>>692
10人くらいでイッセイに振り返って、白い目で見てやるよ。
んで、冷笑。実際、そんなもんだ。
ま、ファミリー居酒屋以外には侵攻すんなよ。

>>699
あんたに１０人も仲間いるの？

会社の経営方針も家族連れをターゲットにしたりしているし、
この先どんどん、大人の場所が子供に侵食されてくるんだろうなぁと。
それは時代の流れなんだろうけど、子供が大人になった時にどこら辺で
「ﾔｯﾀｰ、大人の仲間入り」とか感じるんだろうなってふと思った。

>>699
>実際、そんなもんだ。

はげワラ。バカじぇねーのコイツ。

世間はこう見てるよって言われても、必死にうち消してるけど
実際、世間は白い目で見ている。

おばさんの酔っ払いなんて見るに耐えないｷﾓｲだけなのに、
うるさいｶﾞｷまで連れ歩くな！

>>698
いいえ、全く。２ｃｈ以前から
口には出さずとも同じような感覚は持っている人は多数でしょ？
まあ、ﾄﾞｷｭﾝ当事者はそんなヒエラルキーの存在自体も知らないでしょうね。

>>699
同感。実際そんなもんだよ。

>>703
いや、世間に見方があるの承知してるが
見方が氷解することはありえないのか？
まぁあなたは、周りと歩調を合わせないと１ｍｍも前に進めない人なんだろうが。

>>705
でたな、ヒエラルキー（ｗ
昨日は「階層」といってる人がいたよ。

ほんと居酒屋スレなのに出てくる単語だけはいっちょまえ。

ソムリエ、懐石、ヨーロッパ、高級料理店、階層、、、、、

>>702
実際、ファミリー系ではない、常連が多い居酒屋行ってみろ。
ガキが泣いたらびっくりして、イッセイに振り返るからさ。
お前、自分の見識の狭さわかってんの？

居酒屋へ連れて行く人は、子供が何歳くらいから連れて行くの？

>>708
学歴、年収、旦那の職業
あと、私立、付属、塾、も入れといて

>707
周りと歩調を合わせないと云々はまったく当てはまらないないけど。
なんで見方を氷解しないといけない？
子供を酒飲む場に連れてくるのはよくないって思ってるのに。
楽しければいいの？美味しければいいの？

いや、最底辺の階層家庭と見られるのはしょうがないね。
やってることが・・・

>>709
だからあなたが目撃した得意なＤＱＮ事例は他でカキコしてね。

>19を一読されたし。

＞ほんと居酒屋スレなのに出てくる単語だけはいっちょまえ。

学問知らないやつってコレだからなあ・・・
便器だって、パチンコだって論文になるの知ってる？

みんなの持つ「居酒屋」の定義が統一されてないので
意見がこんがらがってるように見えるけど･･･。

ファミリー向けの居酒屋（そんなものあるとは知らなかったが）
ならご自由に行って下さい。あなた方の子供がどう育とうと
知りませんから。
でも大人向け居酒屋（つーか居酒屋って本来大人向けだろ？）
には連れてこないでね。興ざめするから。

＞ファミリー系ではない、常連が多い居酒屋

何故このての店には行かないんだろうね。
ファミリーが免罪符なの？

白い目で見られることなく、子連れで居酒屋に行きたいってのは無理。
だって、白い目で見られるようなことだもの。

>>712
いや、昨日はカラオケなら子連れでも問題ないと言ってる人がいたよ。
カラオケといえばかつてはオジサンのおもちゃ。
そして個室カラオケが出来た当初は不良の溜まり場とさえ言われた。

子連れ居酒屋を否定してる人でさえ、カラオケならいいという人もいる。
理由はカラオケは完全個室だからだそうだ。もちろん酒を含めて
飲食をともなうこともあるだろう。

要するに、見方は変わるといいたいだけ。

>716
肯定派はファミリーを免罪符にするから定義がどうこういってるけど
否定派としては、居酒屋とついた時点で他に行ったら？になる。
肯定派は何があっても行きたいんだろうから
実生活で関わり合いにならないことだけを望む。

>>717
結局、無知であることを吐露してるわけですよね。

新しい価値観はとりあえず否定されるもんですよ。
いいわるい関係無しにね。

>>722
居酒屋知ってることが威張れた事か？恥知らず

ファミリー居酒屋は居食屋にしてほしい。

そんで子連れは居食屋だけに留まってくれ。

ﾆｭｰﾀｲﾌﾟには苦労がつきものなので、文句言わず貫いてくれとしか言いようが無い。

>>723
威張ってるように見えるのはあなたが無知だから。
私だって知らないことは一杯ありますが
無知を指摘されたからといって相手が威張ってるとは感じません。

居酒屋でもどこでも

「大人の空間に子供をつれてくるな」

言いたいのはそれだけ。

負け組みの安い居酒屋の夕飯なんて、知らなくてもいい。

>>722
小泉首相も言ってたね。
「何やっても否定される」って。

実際、自分も否定してるは。若い人の意見とか企画とか。
なんでも一回否定してみる。

大人だけで行けば？子供預けて。
預ける金が惜しいのかな

ま、子供は覚悟してから産めってことだ。

ファミリー居酒屋如きで革新的だのニュータイプだの
話が壮大になってやしませんかぁ？

無知の方がいい。恥を知らないより。

>>732
小泉も入れてやってくれ。
多分そこまで盛り上がれる身近な問題ってこったろ。

>>730
家族みんなで楽しめるとしたら、なぜ預ける必要が？
無意味に子供を預けてお金をすてる気はさらさらないですが。

>>735
他の客に不快感与えるのに"家族みんなで楽しめる"を優先するのか

>735
こういうのには、近寄らないのが吉。

>>733
無知の知ってことばもあるね。

ただのケチ臭い親の屁理屈か・・・

>>720
カラオケは聴覚に悪い

鞭の痴

>>735
居酒屋じゃないと家族で楽しめないのか・・・

>>729
否定するのは簡単だからね。
無理、難しい、考え直せ、常識外れ何とでもいえる。
言うことなくなったら
ＤＱＮ、低学歴、と煽ればいい。

家族で居酒屋が正義だとはだーれも言ってないですよ。
肯定派の人は念を入れて節度や楽しむ範囲を知っている。
それにくらべて否定派は、たまたま目撃したＤＱＮや
まったく無関係なＤＱＮ論をからめて展開してくる。

せめてものすくいは
否定派の中にもファミリー居酒屋のような場所で時間帯や個室とうの
条件をそろえるなら「ありえる」と言ってる人もいる。それがせめてもの救いかな。

>>736
>19を参照されたし。で、ご意見聞かせてね。

>>743
がんばれー
あなただけがマトモなことを言ってます。見てる人はわかりますから･･･

>>744
過去ログを読めば>19が既に意味のないものだと判るはずだけど
読解力無いの？

居酒屋へ行く人すべてが>19の通りにはしてないと思うが
それはただ無知なだけだったら先に謝っておきます。

>>742
だから、居酒屋や一つの選択肢。
なぜそれさえも理解できないの？

ちょっと応援

>>746
？
>>747
「すべてが」
まったく・・・

>>748
子持ちが家族で楽しむ場所の選択肢に居酒屋が入ることが
理解できないから、このスレがあるんじゃない？
そんな事も解らないの？

>>747
ＤＱＮもいれば、>19のような条件で楽しんでる人も居る。
場違いで非常識なＤＱＮは肯定派の人だってバッシングの対象としてるでしょう。
分けて考えることはできませんか？

>>750
理解しようとしない　いや理解できるとしても絶対に認めない
の間違い

>>750
あなたは>19のような条件のもとに居酒屋を選択肢としている
家族についてはどう思います？

>>751
分けて考えたら叩くことができなくなるので無理だよね
DQN限定で叩くしかもう道がない

>>751
分けて考えたいですが、ずっと読んでみましたが混沌としたままのようですよ？
誰かが分けて考えようと言っても、その後ただの罵りあいになってしまい結局
問題にしている場所が双方ずれていると思うんです。

だから、肯定派も否定派も
＊20時を過ぎて
＊個室でもない居酒屋で
＊酔っ払いつつ
＊子供が飽きてよそで遊んでいる
ようなDQNを話し合えばお互い意見一致で解決すると思うんですが。
肯定派の人も否定派の人もこれは嫌だろ。

>>755
初めから「外でちゃんと食事ができる子」「TPOを考える」は前提だったよ。
今更どうしちゃったの。

>>755
否定派の人が分けて考えることができれば済む話では？
肯定派は分けて考えることを薦めているんだから。
結局、否定派にとってのよりどころが
ＤＱＮ叩きである以上平行線に変わりないですがね。

>>756
そんな人は居酒屋じゃなくファミレスやマックでも迷惑親子だし、
ハナから対象外ですよね。

おまいら絶対にこの争いを止めたくないんだな、とため息。

お酒を飲むのが前提の場所とわかっていて、
子どもを連れて行くことがそもそもわからないと、言っているだけです。

分ける必要はないと思うよ。
否定派はなんで居酒屋？だもの。
外でちゃんと食事って…居酒屋のを食事って言って欲しくないけどね。

>>753
人それぞれの価値観でしょうけど、家族で楽しめる居酒屋というのが
先ず理解できないわね
前の方で何度も　今の居酒屋は違うファミレスと同じ　と言う人がいるけど
居酒屋は居酒屋　店員も内装も居酒屋風味でしょ？
TPOで考えても子供を連れて行く場所とは思えないわね

>>756
肯定派必死だな

>>762
偏見と無知しかないですよ。そのレスには。

>>765
自分を省みない勇気のあるレスですね

>761
そういうと、みんながお酒を飲むとは限らないって来るんだよね。
ならなんで居酒屋？って聞くと、つまみが美味しいしメニューが豊富だからだって。
居酒屋ってつかないところに行けば叩かれないのに
やっぱり飲みたいんでしょう？

>>763
結局、名前と外見だけがすべての論拠ですか。
居酒屋にあるメニューを全部ロイヤルホストにもってくれば
全部まるく収まりそうですね。あなたの発想だと。

子供放置するような客のオーダーにはゴミ混入。
そんなのはチェーン系のファミレス・居酒屋では当たり前。
おまいら　喜んでｳﾏーとか言ってんの？？？

>>767
>768

>>768
そうね
極端に言えばそうかも
TPOってそう言う事だと思う
いくらお子様メニューがあっても子連れタイムが設定されていても
子供にけじめを教える為にも大人の場所へ連れて行くのは良くないと思う

>768
うん、それでいいんだと思う。
居酒屋は子供の行くところじゃないんだから。

>>771
なるほど。それでは仕方ないですね。
外見だけが問題ならそれ以上なにも言えません。

ただ、前レスにあるようにカラオケはおじさんのものだった。
それが今では若者が主体。何か変化があったのでしょう。
頑なに変化を拒む抵抗勢力にならないことだけを祈ります。

>>771-772

みかたを変えれば居酒屋の名前を変えれば
いいってことにもなるね。
否定派を納得させるのってあんがいちょろいんですね。

>ちょろいんですね。
下品・・・・・うちら〜とか言ってそう。
こんな親の元に生まれないで良かった。

>774
でも、そういうこと親に言われなかった？
そこが不思議。

>>775
２ｃｈで下品な言葉を目撃しない日はありません。
上品なあなたがなぜに２ｃｈにはりつくのか・・・・・・・・
理解に苦しみます。
２ｃｈって一般大衆ひまつぶしなんですから

>>776
そういうこと？
消費税じゃなんだから、国民福祉税の方がいいんじゃない？
っていう表面的な対応とかについてですか？

>>773>>774
外見やイメージは大事でしょう
結婚式に喪服は着ないし、結婚式場で葬式を上げたりはしないでしょ
商売でも商品の良さはもちろんだけど外見やイメージも一緒に売っている部分も大きいし
CMイメージで売り上げが上下するのは当たり前
儀礼的な事や外見上の事を侮ると人間的な部分が欠落するわよ。

これまでの肯定派と否定派の意見を誰かまとめてくんろ・・・

>>779
いやイメージが大事なのは分かるけどね。
であれば、最初から
居酒屋の名前や形態がかわれば良いと言えばいいでしょうに。

ﾄﾞｷｭのイメージ

名は体を現すって言うから、ﾌｧﾐﾘｰ居酒屋は名前帰るべき。

>>781
むしろ居酒屋派が
居酒屋にあるようなメニューがファミレスにあればそっちへ行くと
言えばいいと思うんだけど、何故か出ないんだよね
結局、居酒屋が良いんじゃないの？

>781
だから同じようなのがあるんだから、ファミレスで我慢しとけというのに
居酒屋はつまみが美味しいし、子供が喜ぶって繰り返すんじゃないのよ。
居酒屋は子供が立ち入る場所じゃないってのが、否定派の意見でしょうが。

>>784
居酒屋はその名のごとく「居」が一つのテーマになってるんじゃ
ないでしょうか？
だから居酒屋には個室や掘りごたつなんかがあるのでしょう。
テーブルと椅子でする食事との最大の違いですね。

なのでメニューだけが居酒屋からファミレスに移動するのではなく
構造自体が移動する必要がありそうですね。
であれば、結局名前を変えたほうが早そうです。

>結局、居酒屋が良いんじゃないの？
子供放置できるし、客層も同じ穴のﾑｼﾞﾅだから落ち着く。

そうか、否定派って
居酒屋の看板が「ファミレス」になれば
家族でふらっと寄っちゃうのか。
主体性のなさ、丸出しですね。

居酒屋に子連れで行く人は、ファミレスに居酒屋メニューがあっても行かないと思う。
だって、ファミレスで家族揃って楽しくお酒飲んでいたら、それこそ「白い眼」でしょう。
お酒飲みたいから、居酒屋なんでしょう？
良識ある大人だったら、子連れでお酒を飲みに（その量の大小はともかく）行く事がおかしいと感じていると思う。

このスレって昨日立てられたばっかりだったんだ！
家庭板では異例の伸び率なんじゃないの？

なんで主体性になるんだろう…。
よくわかんねーな。

>>788
>居酒屋の看板が「ファミレス」になれば
>家族でふらっと寄っちゃう
そんな事誰が言ったかな？自分に都合よく解釈　アフォ丸出しですね。

>>788
看板じゃなくて居酒屋というお酒がメインの店に
子供を連れて行くことが問題なのですよ。
居酒屋の料理のメニューがファミレスにあれば
子供も安心して連れて行けますねってことでしょ。
俺は居酒屋のメニューを子供に積極的に
食べさせたいとは思わないけどね。

主体性だって　ﾌﾟｯ

とりあえず、批判はしないって言ってるんじゃないかな。

>>788
TPOが判らなくても二十歳過ぎれば誰でも成人になれる
システムには常々疑問を持っています。

居酒屋に娘を連れて行く馬鹿親は
ホステス研修に熱心ということで・・・・ｗ

外食産業に家族で踊らされている人の　主体性

>793
母の作る料理より、居酒屋のが美味しいそうですから。

>>797
反対派だけどそのレスは突っ込み所満載じゃないかと・・・
居酒屋でホステスってのは繋がらないと思う

主体性っていうのは、そこに家族向けの居酒屋があっても行かないっていう
事も主体性があるって事になるから、主体性云々で言うと肯定派に不利だと思う。

>800
あの雰囲気を経験させた子供だから
あながち外れてないと思うけど。

>>799
！
実際そう言う人いる！
母親がろくに料理を作らない（作れない）から
レトルトとかインスタントとか外食ばかりで
どこぞの総菜とか弁当とかお店の料理が
お袋の味だって
そう言う人って大抵、味覚がおかしいんだよね
売ってる物って化学調味料たくさん使ってたり
味付けが甘すぎたり濃すぎたりするから
素材の味が判らないの

>>803
で、そういう子供ほど切れやすかったりするから
やっぱりそういうお宅とはつき合いたくないなと思うわけです。

>>797
ゴメン
知り合いに銀座のホステスしてる人がいるけど
ハッキリ言ってそこらのDQNには無理
政治経済や音楽美術の知識とか
学歴じゃなくて本当に頭が良くないと勤まらないよありゃ
797さんが言ってるのはもっと場末のキャバクラとか
風俗嬢の方が近いんじゃないかな？

>>802
>あの雰囲気


視野角せまそ

結局、無知な人が知識ある人に煽られるスレなんですねここって。

居酒屋＋娘＝ホステス研修

>805
でも、基本的にホステスと言ったらそれじゃないでしょ。
銀座のホステスが特殊なんだと思うけど。
デヴィ婦人みたいなﾔｼﾗよね、好きではないけど。

>>807
ここまでくると、単純に「居酒屋」を知らないんでしょうね。
まともに仕事した経験があるなら居酒屋ぐらいいったことあるでしょうから。

お酒も飲むし、飲みにも行く。
でも子ども同伴では行かない。お酒を飲む場所は子どもの居る場所では無いと思う。
いくら少ししか飲まなくても、綺麗で個室があっても、お酒が前提にある場所に連れて行くべきではない。
冠婚葬祭は別、子どもだって特別な日として見ているはず。

子供は幼稚園・学校でﾍﾟﾗﾍﾟﾗとお家事情を喋りますよ。
｢昨日和○にご飯食べに行った｣とか、
お母さんは先生にはバレてないと思っているのでしょうがね･････

早い時間帯に、と強調している様ですが、
そんな子は居眠り・午前中の活動では集中力が続かない等、
本当に早い時間帯なのかしら･･･と思っています。

>>808
デヴィさんは高級コールガール
銀座のホステスさんはお客と寝るのは御法度
正反対のような・・・でも水商売だから同じか？

>>808
そして、銀座のホステスだけは他と「違う」と
認める分けですかあなたは。
ころころころころ、忙しいですねぇ。

世間はこう見てるってよくわかったでしょ？
口には出さないけどね。

>>810
冠婚葬祭でも居酒屋には行かないもんね

808じゃないが、銀座のホステスって言ったら
他のホステスと違うってｲﾒｰｼﾞの人が多いんじゃないかな。
でも今はホステス談義じゃないでそ。
次いこ次。

>>813
銀座のホステスは違うってのは当たり
赤坂や六本木とは格が違う
新宿は論外
とは銀座ホステス＆銀座客の弁

>>810
そうですか。それじゃバイバイ！

>>813
ほえ？
ホステスはホステス。
ただ、美人で教養がって言われる銀座のホステスにはなれないって言うから
それには同意しただけだけど。
水商売は水商売。

>>815
冠婚葬祭もお酒が付き物だという意味で書いただけですが？

居酒屋ママさん達のご主人は縁のない話だわね＞銀座のクラブ

居酒屋＋娘＝ホステス研修


なんじゃこれ。

何？ここ。
水商売？やっぱり主婦は馬鹿ばっかりだ。

>>823
えろうすんまへん。

そういえば、昨日もいたね
娘が居酒屋で酒ついだら、姑にケチつけられるとか
そんなホステスまがいのことさせる会社なんてないとか・・・

>>825
気になる？

797 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/20 13:03
居酒屋に娘を連れて行く馬鹿親は
ホステス研修に熱心ということで・・・・ｗ

800 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/20 13:04
>>797
反対派だけどそのレスは突っ込み所満載じゃないかと・・・
居酒屋でホステスってのは繋がらないと思う

802 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：04/02/20 13:06
>800
あの雰囲気を経験させた子供だから
あながち外れてないと思うけど。


おーい、７９７どこいった〜？

きっとさ、カラオケボックスに行く中高生にも
「カラオケなんてオヤジがスナックで歌うものでしょ！そんな遊びを
学生がするなんて信じられない！DQNDQN！！」
とか言うんだろうね。
で、「今時中高生がカラオケボックスに行くなんて普通ですよ」って教えても
絶対に認めないんだろうね。

>>827
ホステスと居酒屋の両方とも何の知識もないんだろうね
ま、知識がなくてもいいんだけど
脳内妄想だけで必死に煽ってる姿想像すると・・（ｗｗｗ
パートにでも出て社会経験つんでこいって

>>828
ホントにそう思ってるならｱﾌｫ

>>828
普通の基準がわからないのでなんとも言えないが
学校帰りに制服で行くのはDQNでしょう
そうじゃないなら　まあ　良いかと・・・でも
まともな学校だったら子供だけでカラオケボックスなんて
停学になりそうですけどね

>>829
パートに出ればホステスと居酒屋の知識がつくのか・・
居酒屋ママはどんなパートして知識をつけたのかな？

>>831
>まともな学校だったら子供だけでカラオケボックスなんて
>停学になりそうですけどね

まともな学校って例えば？
山奥にある全寮制ならありえるけど
それ以外の学校で、この認識だとまじズレてると思うんだけど。

>828
あれもいやだね〜。
オヤジがどうこうって言うより、学生は勉強しとけ
だいたい何処にそんな遊び回ってる時間があるのかと。
部活と塾で忙しくないのか？

>>832
ホステスと居酒屋の知識だけではなく、他にも色々な知識がつくので
あなたには是非パートに出ることをおすすめしますよ。
レジのパートでもいいのです。

>>832
パートってのは単なる煽りね。
頭に血が上ってるのかしら？

おまいらこのｽﾚの３は作るなよ。

>>834
学生は学校と部活と塾だけ？まあいいけど・・・

やっぱり、学生でカラオケ普通じゃんってのが
居酒屋全然ＯＫ！になるんじゃ？

>>837
明日土曜日だからなあ。
伸びないと見た。

>>835
＞ホステスと居酒屋の知識だけではなく、他にも色々な知識がつくので
安っぽい知識だねぇ。｢知性｣は感じられないや。

>>833
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
世間知らずにもほどがある

>838
他のことやってる暇あったの？

ええ！居酒屋はどうかしらないけど、学生がカラオケっておかしいの？
いや、それは・・・
カラオケ店でバイトしてる高校生もいるくらいだよ
横レス悪いけど、ちょっとびっくりしたもんで

>>839
俺カラオケまったく嫌いなんだけど
高校生ぐらいになってカラオケ知らん人は誰もいませんでしたよ。
おばさん年いくつ？

>>843
うん。彼氏いたよ。あ、ちなみにちゃんと大学行ったからね。

>>841
知性は与えられるものじゃありません。
探して身につけるもの。

さぁ、玄関の外へ一歩前へでてみよう！

>>844
学生は良いが生徒はマズイでしょう。

>>839
だからDQN家族なんだよ。

>>848
はあぁ？
壊れてきたね、オバハン

>>844
ああ、なるほど
バイトOKの高校ね。
なるほど、なるほど

やっぱり・・・否定派の人って・・・



昭和初期の人ではないかしら。

>>850
学生と生徒の違いも解らない無知な人には困った者だ
本当に義務教育卒業したの？（ｗ

>>851
校則ではもち禁止だけどね。
自分の遊ぶ金くらい自分で稼いでた。

彼氏いなかったんじゃ高校時代つまらなくなかった？

>>842
いや、マジで一例教えてよ。
県内一の進学校でさえ、カラオケ知らないひとなんていないよ。
つか、おれの母校だからそれは確か。
東大にも毎年１０人ぐらい進学してるし。

今時の高校生ってね、ほとんど携帯電話持ってるんだよ！

おばさん、知ってた？

ｶﾗｵｹは平日行く時間ないから休日に友達と行くもんだとｵﾓﾀ。

>>855
県内？地方の人だったのか

高校生に彼氏がいるってのも信じられないのかもしれない。

子無しオバか？

>>850
学生って、大学生を指して使うよね。
中・高生は生徒。
小学生は児童。居酒屋に子供連れて行くのが平気な人は
児童・乳幼児を連れて行っちゃうんでしょ？

>>856
東京では小学生も持っています。
塾通いで必要なので、ご存じでした？
ああ　その時間はお宅のお子さんは居酒屋でお食事でしたね。

カラオケに対する認識
娘が居酒屋でホステス研修


いや、こういう人が否定派の中心なら
もう何も論理的な話なんてできないんでしょうね。

>>860
中学校や高校の制服は「学生服」
カバンは「学生カバン」
定期券は「学割＝学生割引」

おばさ〜ん・・・

>>855
実話なら学校名晒してー
東大行けたかも？な人が何で今時分に２ちゃん？？

>>863
子連れで居酒屋へ行く母親が社会常識を知らないってのを暴露してどうする？（ｗ

>>864
さっきから地方だの校名だの話変えるのに必死だね。
見苦しいよ、あなた。

学生+服などは広い範囲を指すが、
「学生」だけだと意味合いが違うので
一度お調べｱﾚ。

育児版の非常識な親スレでは、やはり馬鹿にされてます。
ここにいる肯定派って何人くらいで粘着してるの？

277 名前：名無しの心子知らず ：04/02/20 13:34 ID:xHssvMZl
昔、前旦那と居酒屋へ行った時のこと
給料日後ということもあって、かなり順番を待たされた。
店の中には4〜5才くらいの幼女がチョロチョロ走り回っていて、誰も注意をしない。
そのうち飽きてきたのか、入口付近でしゃがみこんだり、寝転んだりし始めた。
スカートはまくれてパンツ丸見え。
すると順番待ちしていた若い男が携帯をかけるふりをしながらコーソリ撮影している様子。
店が騒がしく、撮影時のｼｬｯﾀｰ音などは聞こえなかったが、どうも怪しい。
旦那とどうしようか相談していたら、店員が気づいたらしく男性に声をかけた。
男性は店を出て行った。
そして店員が子供の親を探してあげたのだが、
親は子供がいなくなったことに気づいていなかったらしかった。
たまたま私たちの案内された席がその親子の近くになったが、
タバコはスパスパ。ギャーギャーうるさいし。座席に赤子が転がっていた。
自分の娘がロリコンの餌食になったことを知らない馬鹿親がそこにいた。

いくら行ってる人がいても、反対。
別にあななたちの親が反対しなかったならそれはいいけど。
あなた達の家族と関わらないことだけを望むから。

863ばかだね。
学生と言ったら｢当然、大学〜｣なんだよ。

>>865
は？中高生を学生って言わないって言ったのは否定派の人ですけど。

>>864
北高です。県内ってのはウソなんですがね。
だって一番で道内っていったら即バレですから・・・

で、どこの高校なんです？カラオケ知らずの
学校って。

おり親切だから調べてあげますた。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B3%D8%C0%B8&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

ま、白い目に負けるな、ﾄﾞｷｭﾝ。観察するのはオモシロイ。

ヘンなところに突っ込んでるけど、中高生がカラオケ行くのは奇異なことでは
ないので。

>>898
またDQN限定の話を持ち出す。一生やってれ。

今日もおもろいすれだ

>>874
あんたのがオモロイわ。
頭の中で昭和で止まってる人はじめて見た。

居酒屋に子連れで行ける方は高卒か専門？

>>868
その親たちは、ここの肯定派にとって例外中の例外
【普通】は早い時間に行って、タバコも吸わず酒も飲まず
子供から目を離すことなく、多種多様な小皿料理に舌鼓を
打って家族団欒するらしい

>>872
私昔ﾎｶｲﾄﾞｰだったから知っているが、
ただの北高で頭良いって言ったらたぶん
大阪の人間だと思われるから、言わない方
が良いですぞ。
ちなみに私は道外じゃまったく通じないF女子
だから、北高は頭良いなぁと思う。

>871
あの、本当に中高生は学生とは括らないのですが…。
専門学校、短大、大学などに通ってるのが学生です。

>>862
うんうん、同意。
まあそんなもんだろうと。

>>871
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ真性だわ
恥の上塗りしていることにも気づいていないなんて

>>872
誰かが言ってた　田舎ってのは当たりだったな

学生の定義はいいけど、カラオケの人は最初から「中高生が」って
言ってるよ>>828

話を変えたいの？

>885
あたしは中高生がやるの反対。
だから変えてないけど。
子連れ居酒屋も反対。

>>886
反対もなにも、カラオケ嫌いでない限り
行って遊んでますよ、カラオケぐらい。

反対するのはかってだけど
これが固定観念ってやつですか？

反対　賛成　じゃないんだよ！！！！！！
ガキは迷惑なんだよ！！！！！！！

>>886
抵抗勢力の人ですか？

カラオケが安全で安価なあそびなら
中高生がたのしんだってよいでしょう。
オヤジのものじゃないですよ、カラオケって。

>>887
よほど放任主義なんですね。
放任と自立心の養成と履き違えてるのかしら？
〜くらいがエスカレートすると子連れで居酒屋になるのね。

カラオケとかいって話そらすなよ＞肯定派

ここでカラオケの話は関係ないと思うのは私だけでしょうか？

>>890
放任ねぇ。


すんませんが、否定派の人で
中高生がカラオケで遊ぶことを全否定する方いますか？

>>892
子連れで居酒屋へ行く人達の傾向が垣間見えた気がします。
中高生でカラオケ

まぁまぁ、いくら話そらしたり必死になっても、
リアルでは間違いなく生暖かい目で見られていますから。＞肯定派

>>892
いや、直接的な関係はないでしょうけど
家族で居酒屋を否定する人が
同時に高校生のカラオケさえも否定するなら
決して歩み寄ることができない
ジェネレーションギャップがすべての原因ではないかと
考えることもできると思いますからね。

>>894
否定派だけど、それもおかしい。

>>894
いまマジで疑問。あなたカラオケ初体験っていくつの時ですか？

>>893
否定派ですが、条件を整えれば他人が楽しむ分には
かまいませんよ。でもうちは行きませんﾀｲﾌﾟの否定派です。

平日学校帰りには好ましくないと思いますが（夕方から行く事になるし）
休日の昼間に友達と楽しむのはかまわないと思います。

>>893
さっきも言いましたけど個人的には構わないと思っても
学校で禁止されているので保護者同伴で行くしかないですね。
校則が緩やかな学校なら子供だけで行かせる家庭も
有ると思いますが、あと東京の場合は場所が問題ですね。
オフィス街にあるカラオケボックスなら比較的安心ですが
渋谷など一部の繁華街へは子供だけでやるのは別の意味で
心配があります。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/19 16:24
なんかさー子供がいる店で飲んでると、こっちがファミレスで
飲んでるようなﾐｼﾞﾒな気分になってくるんだよね。

音楽も内装も元々の常連もお洒落でいい店なんだけど、
価格も味も良心的ないい店だから近所の馬鹿親がガキ連れて来るようになったわけ。
そしたら口コミで広がったのか最近10時過ぎてもガキんちょが居る。

価格帯上げてもいいから、勘違いﾄﾞｷｭﾝが来れないようにして欲しいよ。

>>899
ちなみにあなたが中高生だったころは
今でいうカラオケは存在していましたか？

>896
ジェネレーションギャップじゃないです。
育ってきた環境の違いです。
だから、ジェネレーションギャップのように
途中でどっちが普通かが逆転することはないと思います。

>>902
あなたが中高生だったころクラブは存在していましたか？
行った事ある？

>>902
うえっ。平日からいかせないとﾀﾞﾒなの？！(´ﾍ｀；)
今20代後半なんで、ｶﾗｵｹありましたよー。
ちなみに大きな子供はいませんよー。ﾄﾎﾎ。もうなにがなんだか。

居酒屋を肯定する人は世代の相違にしたいのか？

平日の夕方なんて、子供のお弁当作って皆 塾だよ〜
居酒屋に子連れで行けるなんて、いまどき珍しいね！

子供の進路はやっぱり公立だからできることよね。

902はパンツいくらで売りさばいてた？
パンツくらい普通だよね〜？

>906
そのようです。
時代は移り変わっているそうですよ。

あげ

あげ

あげ

>>909
時代は〜　凄いスケール大きな言い方だな
単にﾄﾞｷｭなだけだろうに

あげ

ﾄﾞｷｭでもいいから、行きたいから行くんだ！と言ってくれれば
いっそすがすがしいのに…。

>>909
そうか
今の子供は昔の子供と違って心身の発育の仕方が違うのか・・・
もしかして今の子供は産まれながらに立って歩いたりするんだろうか？
成熟スピードが早いから居酒屋へ連れて行っても大丈夫って事なのかな？

>>907
同意。全く同意。私が子供の頃もそう、そしてうちの子もそう。
階級は連鎖するのね。ジェネレーションではなくて階級の差よ、902．
でも、貴女みたいな馬鹿親がいるから、こちらは安心して公立に
行かせられない。税金は貴女たちより払っているのに。
だから、ﾄﾞｷｭﾝは嫌われるのよ。

>>915
そうそう。それなのに、子のため〜知識が〜・・うんぬん言うからねぇ。

は、結局公立だのﾄﾞｷｭ連呼だのしなきゃ否定できないわけだ。
その程度だよ、しょせん。

肯定派の子供は将来社会の底辺で働く人間たちだから。
まともな子供たちが勉強してる間に
居酒屋教育でもカラオケでも頑張ってね。

>>916
放っておけば大きくなると思ってるんだと思う。
小さいときの育て方が一番大事なんだけどねえ。
やっぱり、なくならないなら近寄らない、これにつきるね。

>>917
>貴女みたいな馬鹿親がいるから、こちらは安心して公立に
>行かせられない。

だから小学校受験が盛んになるのよね
子連れで居酒屋やゲーセンへ行くのも
中学受験の為に夜遅くまで塾へやるのも
どっちもどっち

>902ってさっき高校名晒してた俺なんですけど
いや、ビックリです。生真面目というか、ま、それが普通なんでしょうけど・・

>917
塾ですかぁ。いや話には聞いてましたけど
大変なんですね。俺も塾は行ってましたけど
相応だと思いますよ。結果って。

罵詈雑言しか言えない人の子供がまともなわけない。
ここの否定派は異常だ。

だから、子供は目障りっていってんじゃん。

いや〜、子連れで居酒屋に行く神経の人に異常って言われても…。

>>925
キチガイ子無しはﾄｺﾄﾝスレにでも行って名

>>924
あらら　お家芸の逆ギレ？

これだけこういう声が上がるってことは
世間ではそういう風に見られてるって思った方がいいんじゃない？

まったく関係ないけど、入試とかで
夕ご飯の様子とか聞かれたとしたら、居酒屋によく行きますって答えるの？

>>926
公立だの底辺で働くだの言うような性根の腐った人と比べられたくないよ。
食事に行く店の問題と、そういう人としてどうかと思う発言は全く別問題。

>>929
同意。お受験で「居酒屋」っていうの？

俺、子供のときに何度か居酒屋に連れて行ってもらったことあるんで
たまたまここ覗いてみたいんですけど（多分、何かのイベントついでに）
親は普通の人でしたし、周りに酔ってる人もいましたけど
たのしかった思い出だけがせんめいに残ってたんで。
ま、たまたまなのかもしれなませんけど。

>>930
食事じゃなく、飲みでしょ？

>>931
まず間違いなく落ちるよね。
それが世間の目だから。

なぜお受験の話？すごい飛躍・・・
お受験って外食はどこに行かれます？とか聞くんだ。
どんな学校

>>932
それが普通。
ここで暴れてる人が異常。

>>930
でもさー、見えない、公では言えない、ガラスの仕切りがある
事は知っておいた方がいいよ？

夕食の様子とか、家庭でのこととか聞かれたりするでしょう？
楽しかったら、居酒屋に行ってますって言うでしょうに。
それはもちろん止めないで、そのように答えさせるよね？
普通のことなんだから。

2人いるよね。昭和初期から来た人

>>938
普通に家庭での夕食の様子を答えますが。

だからジェネレーションギャップじゃないんだけどなあ…。

>>929>>931
そもそも居酒屋家庭の子供は、お受験なんてしないのでは？

>>938
クラスのお友達も一緒に居酒屋に行っていれば
なんの抵抗もなく答えられると思われ

「普段お母様はどんな会話をなさってるんですか？」
「はい、公立はこれだから・・・とか底辺で働くﾄﾞｷｭｿが・・・とかお話してます！」

>>939
必死ですね。
そんなにショックだった？

>944
ここでのは普段の会話じゃないと思う。
普通は口に出せない本音でしょ。

>>939
育児版でも非常識！って云われてるのしらんの？

中高生のカラオケも非常識だもん
もーなにを言ってもムダだよ

>>939
工場地帯にすんでるんでしょう？あなた。
みんなやってるしいい〜〜〜って。馬鹿が。

>>932
楽しかった思い出があるのはいいことですよ。
いいご両親でよかったですね。

あんまり晒しすぎるのもなんですけど
さかのぼれる記憶の範囲だと小学校３年生ぐらいかな
親と居酒屋いったの。たしかつぼ八・・・・
なぜいったのかは覚えてませんけど
ひたすらオレンジシャーベットだけを食べつづけてましたよ。
普通ならおこられてるでしょうが、たまのイベントで
こういうときだけは好きなの選んで食べることできたんで。
今思えば、半個室だったような気もするけど、どうだったか・・？

親が酒好きだったからこういうこともあったのかもしんないけど
帰りに全員で手をつないで家に帰った思い出がなんだかなつかしいぃ
いや、そんだけです。
去りますね。

>>948
中高生のカラオケもＯＫだもん
もう何も言っても無駄よね。

馬鹿が。だって
相当怒ってるね　こわ・・・

>>951
ほのぼのしました〜

何いってもわからない馬鹿は、おもいっきいり、

白　い　目　で　蔑　ん　で　や　り　ま　しょ　う

壊れちゃった。昭和初期の人

>>955
遭遇する機会があれば

無い事を祈るけど

ＤＱには何言っても通じないみたいだからね。
近寄らない近寄らない。

もうすぐこのスレも終わりだね。
３はいらないよ。平行線のままだから。

>>959
ﾃﾞｷ・迷惑ﾎﾞｯｼー・ﾄﾞｷｭｿな子供の名前・・・他スレあるからね。
結局全部叩かれる側は同一人物だと思うもん。

>960
でもね〜、それをジェネレーションギャップだと思ってるってのが
今日の収穫だった。面白かった。

小学校低学年の時､
何かで父の職場の有志5人くらいの
たぶん自費の旅行について行ったことがある｡温泉だったのだけど､
父と同年代のおじさんしかいなくて､
父も含め皆､夜､温泉街のスナックへくりだした｡
私も連れて行かれたの｡でも
でも子ども心に､自分がいるべきところではないなと感じていたな｡

>子ども心に､自分がいるべきところではないなと感じていたな｡

良い育てられ方をして良かったですね。
物心がつくかつかないかくらいの幼少期から
居酒屋に連れて行かれている子供は
そんなことは感じないですよ。

まあ、子どもに大人たちが酔っている姿を見せたいと思うような
DQNがいるそうだから
これから友達と馬鹿親を見に居酒屋へ行くつもりです。
じいーーーーーっと見つめてもいいかな。

>>964
ジロジロ見て、写メ→画像うp！

>>964
写メでうｐきぼん！！
なんならうｐローダ紹介しようか？

うｐされた人がJOYﾀﾝだったら・・・

まだやってんのか暇人。

子供を連れて居酒屋に行く人はアル中。

JOYの話は知ってるけどどういう感じのひと？
顔みたことあるひとなんて少ないのでしょ？

ワタシも知りたい　どういう感じの人なの？

私持ってるよ、ＪＯＹﾀｿの出た雑誌のｳﾌﾟされたやつ。

何の雑誌？

ｽﾃｵｸだかなんだか。

ファミレスってまずい店しか知らない。美味しい店があるなら教えて欲しいくらい。だから行かない。
外食行くなら、美味しい国内産の牛を使ってる焼肉屋か、
小料理屋っぽく料理も地酒もこだわってる居酒屋が多い。

お気に入りの寿司風居酒屋なんて、たまに子連れ来てるけど、迷惑だった事無いよ。静かにしてるし。
うちはまだ子供居ないけど、ファミレス行かなきゃいけないくらいなら外食したくないなあ。
家で食べた方がまし。せっかく高いお金払って外で食べるなら美味しいもの食べたくない？
私はお酒飲めないけど、料理にもこだわってるお店なら楽しめてるし、子供も美味しく食べられると思う。

ファミレスなんかの不味い食べ物じゃなくて、子供にもちゃんと美味しいもの食べさせてあげたい。
本当に美味しいって思えるもの食べると、家でもがんばってそれを真似して作ってみたりして
料理のレパートリーも増えたりするよ（まあ店とそっくりには出来ないけどさ）

>>972
だ　か　ら　どんな顔してんのか聞いてるんだ

>>972
ひとに言われる前にどこかにうｐしとけよ。
まったく気が利かない香具師だな。

>977 にはげ同

エェーもう９７９？

うるせーババァ！

うｐもできないｱﾌｫ

しねくそ

喪前が氏根

..lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　　
..!!!!!!!!!!!!!!llllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!lllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　　
　　　　　 llllllllllll′　　　　　lllllllllll　　　　　　　　　　
　　　　　,llllllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, .lllllllllll|.-、　　 .,,,、　　　
　　　　 .lllllllllllllllllllllllllllllllllll .lllllllllll|　　　,,iillllllii,,　　　
　　　　,illlllllllll!!!!!!!!!llllllllllll　lllllllllll　,,,,iillllllllllllllllli、　
　　　.,lllllllllllllﾞ　　　.llllllllllll　llllllllllliillllllllllllllll!!!ﾞ°　　
　　.,,illllllllllllllliii,,,　 ,llllllllllll　.lllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　　　
: ,,,illllllllllllllllllllllllllliiillllllllllll″ lllllllllll!!ﾞﾞ°　　　　　　　
..!llllllllllll!ﾞ゜ﾞﾞﾞ!lllllllllllllllllllllﾞ　　lllllllllll　　　　　　　　　　
　ﾞﾞ!!!!ﾞ°　　 ﾞﾞ!lllllllllllll!°　.lllllllllll　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!ﾞ　　　lllllllllll　　　　　 .,iiiiiiii,,,,　
　　　　　 .,,,illllllllllllll!°　　 .lllllllllll　　　　　 lllllllllllll｢
　　　 ,,,,iiilllllllllllllll!ﾞ゜　　　　.lllllllllll＿＿＿,,,illllllllllll″
　 .iiiillllllllllllllllll!!ﾞ’　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!　
　 .ﾞ!lllllllllll!!!ﾞ°　　　　　　 .'ﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll!!!ﾞ°ね

うｐの仕方がわからないならわからないと
素直に言えば教えてやるものを・・・ｗ

この調子じゃうｐは次スレになりそうだな
しかし雑誌じゃスキャナーがないからうｐできないとか？

つぼ八とか白木屋とかファミリー系居酒屋だったらいいんじゃない？
俺はそういうところに行かないから。
ただおしゃれ系居酒屋とかまったりしたいこじんまりした居酒屋で
餓鬼がギャギャー騒いでたらマジ殺意わくわ。
ただでさえアフォ餓鬼嫌いなのに、ああいうところで出くわすのは
マジ勘弁。
俺の意見
餓鬼はファミリー系居酒屋だったら逝ってもよし

>>987
>ファミリー系居酒屋

過去ログ嫁

>>987
場違いなのはお前の方かもしんないよ

９９０居酒屋。

９９１

９９２チェーン店。

うるせーババァ！

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９９４

チビガキよりも、>>993ガキの方が五月蝿い。

いらん！

お子様サワーお待ちぃ！

うるせーババァ！

せん

うるせーババァ！

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