義理親の介護なんてやりたくないよね PART17
1 ： ：
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 09:10
>>1
乙！
乙！
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 09:15
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 12:37
5 ： ：03/11/14 18:37
>乙
毎日、ﾄﾒのおかげで神経・体力すり減らしています・・
毎日、ﾄﾒのおかげで神経・体力すり減らしています・・
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/14 19:16
過去ログ
皆さん、義理親の介護できますか?
http://life.2ch.net/live/kako/1006/10060/1006015944.html
皆さん、義理親の介護できますか? パート2
http://life.2ch.net/live/kako/1010/10101/1010158557.html
皆さん、義理親の介護できますか? PART3
http://life.2ch.net/live/kako/1015/10151/1015167620.html
皆さん、義理親の介護できますか? PART4
http://life2.2ch.net/live/kako/1018/10184/1018487304.html
嫁は義父母の介護する必要なし！！
http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10278/1027869536.html
【ﾊｧ? 】介護前提の結婚ってどうよ？【ｱﾌｫ？】
http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027950576.html
介護前提の結婚ってどうよ？ その２
http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10286/1028682330.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART5
http://life2.2ch.net/live/kako/1031/10318/1031889620.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART6
http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10322/1032234011.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART7
http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10374/1037456837.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART10
http://makimo.to/2ch/life2_live/1039/1039672661.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART11
http://makimo.to/2ch/life2_live/1042/1042632561.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART12
http://makimo.to/2ch/life2_live/1048/1048260163.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART13
http://makimo.to/2ch/life2_live/1053/1053089742.html
皆さん、義理親の介護できますか?
http://life.2ch.net/live/kako/1006/10060/1006015944.html
皆さん、義理親の介護できますか? パート2
http://life.2ch.net/live/kako/1010/10101/1010158557.html
皆さん、義理親の介護できますか? PART3
http://life.2ch.net/live/kako/1015/10151/1015167620.html
皆さん、義理親の介護できますか? PART4
http://life2.2ch.net/live/kako/1018/10184/1018487304.html
嫁は義父母の介護する必要なし！！
http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10278/1027869536.html
【ﾊｧ? 】介護前提の結婚ってどうよ？【ｱﾌｫ？】
http://life2.2ch.net/live/kako/1027/10279/1027950576.html
介護前提の結婚ってどうよ？ その２
http://life2.2ch.net/live/kako/1028/10286/1028682330.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART5
http://life2.2ch.net/live/kako/1031/10318/1031889620.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART6
http://life2.2ch.net/live/kako/1032/10322/1032234011.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART7
http://life2.2ch.net/live/kako/1037/10374/1037456837.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART10
http://makimo.to/2ch/life2_live/1039/1039672661.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART11
http://makimo.to/2ch/life2_live/1042/1042632561.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART12
http://makimo.to/2ch/life2_live/1048/1048260163.html
義理親の介護なんてやりたくないよね PART13
http://makimo.to/2ch/life2_live/1053/1053089742.html
あなたたちのような自立しない女性
女性の社会進出を阻害するひとは
せいぜい夫さんのオナニーホール、
そして舅姑の奴隷で充分でしょうね。
女性の社会進出を阻害するひとは
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8 ：名無しさん＠HOME：03/11/14 22:09
煽りなのでスルーでよろしく。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 01:22
私事で申し訳ございません。
わたくしは去る２００３年７月７日に離婚しました。
遡ること３ヶ月と少々より別居が始まりました。
別居に至るまで、別居から離婚まで、離婚に至ってからそれ以降の手記を公開します。
決して褒められたものではありません。むしろ下に近いでしょう。
個人、夫婦間、家間で話をするべきプライベートなことを公のこととしてしまうからです。
婚姻関係でのやりとりは密室的なものになりがちと思われますが、それを良いことにＹ家はやりたい放題、言いたい放題の状況と言えます。
そして、時間がたてば、Ｙ家の都合の良いように話を作りかえては要求してきております。
しかし、多勢に無勢、Ｙ家は子どもを盾にしてさえ言いたいほうだい言う状況では、密室での話とすることは難しい状況と言えます。
http://homepage3.nifty.com/subemuko/
を立ち上げました。
事実関係と経緯を記しています。また、サイトが意見を交換し合える場となるよう、掲示板を設置しています。
自らの人生、結婚を見つめ直すという意味と、全国の不遇な婿殿へ問題提起をさせていただきたいと思います。
今現在、「結婚で悩んでいる。」、「婿養子になろうか悩んでいる。」諸兄は多くいると思います。
決して驚かせるわけではありませんが、「世の中には、こういう話もある。」と肝に銘じていただいて、慎重に検討していただきたいと思います。
わたしが祈るのは、「後につづく方は同じ道をたどりませんように。。。」です。
ぜひ、ご一読いただきますようお願い申し上げます。
また、ご意見、ご感想などいただけると幸いです。
マルチポストにて失礼いたしました。
わたくしは去る２００３年７月７日に離婚しました。
遡ること３ヶ月と少々より別居が始まりました。
別居に至るまで、別居から離婚まで、離婚に至ってからそれ以降の手記を公開します。
決して褒められたものではありません。むしろ下に近いでしょう。
個人、夫婦間、家間で話をするべきプライベートなことを公のこととしてしまうからです。
婚姻関係でのやりとりは密室的なものになりがちと思われますが、それを良いことにＹ家はやりたい放題、言いたい放題の状況と言えます。
そして、時間がたてば、Ｙ家の都合の良いように話を作りかえては要求してきております。
しかし、多勢に無勢、Ｙ家は子どもを盾にしてさえ言いたいほうだい言う状況では、密室での話とすることは難しい状況と言えます。
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10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 01:25
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11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/15 11:17
>>9
同居スレ追い出されたからってこっちくんな！uzeeeeeeeeeeeeeeeee！！
同居スレ追い出されたからってこっちくんな！uzeeeeeeeeeeeeeeeee！！
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/17 11:09
義理親の介護なんかやりたくない。
介護して欲しいなら、しゃべるな。
自分の意思を通すな。
介護して欲しいなら、しゃべるな。
自分の意思を通すな。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/17 16:42
皆さん、焦ったトメが「介護してね。」と直談判してきたらどうする?
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/17 18:58
「最初の二年だけでいいですか?あとは施設で…」と言いたいが、
言わないで、二年過ぎたら否応無く施設にぶち込むと思う。
けど、自分に介護が二年も続くのだろうか。
言わないで、二年過ぎたら否応無く施設にぶち込むと思う。
けど、自分に介護が二年も続くのだろうか。
15 ：名無しさん＠HOME：03/11/17 21:16
介護の度合いによると思う。
寝たきり、下の世話となると相当の決心、自己犠牲が必要だ。
寝たきり、下の世話となると相当の決心、自己犠牲が必要だ。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 08:00
>>13
「イヤです。他人のウンチなんてさわれません」
「イヤです。他人のウンチなんてさわれません」
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 10:46
>>13
無理。私ダラ奥で自分の子どものことすらかなり手抜きなのに
トメの面倒なんて見たらトメが死んじゃうよｗ
素直に施設に入ったほうが絶対本人のためだね。
どうせ今でもほとんど我が家と交流ないし、どこに住もうとそんなに変わらないだろうしねヽ(´ー`)ノ
無理。私ダラ奥で自分の子どものことすらかなり手抜きなのに
トメの面倒なんて見たらトメが死んじゃうよｗ
素直に施設に入ったほうが絶対本人のためだね。
どうせ今でもほとんど我が家と交流ないし、どこに住もうとそんなに変わらないだろうしねヽ(´ー`)ノ
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 12:24
義両親って、なかなか愛情がわかないよね。
私も最初は、大切な夫の両親だからと思ってたけど、
嫌味言われたりするたびに、少しずつ気持ちが萎えていった。
もう今では、顔も見たくない。
私も最初は、大切な夫の両親だからと思ってたけど、
嫌味言われたりするたびに、少しずつ気持ちが萎えていった。
もう今では、顔も見たくない。
19 ：名無しさん＠HOME：03/11/18 12:40
愛情沸かなくて、当たり前だ。恩もなきゃ思い出ないし。
まして、最初は大切な夫も年々、色あせて
鼻くそほじってゴロゴロしている旦那の親だと
思うと、尊敬もないし、面倒みさせて貰いますって
気持ちにはならない。
>18の旦那様はいまでもｽﾃｷかも知れないが・・
まして、最初は大切な夫も年々、色あせて
鼻くそほじってゴロゴロしている旦那の親だと
思うと、尊敬もないし、面倒みさせて貰いますって
気持ちにはならない。
>18の旦那様はいまでもｽﾃｷかも知れないが・・
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 13:23
旦那の顔が、トメのお知りの穴に見えたことがある。
トメの顔も、トメのお尻の穴に見える。
ノイローゼかなぁ。
トメの顔も、トメのお尻の穴に見える。
ノイローゼかなぁ。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 14:21
22 ：名無しさん＠HOME：03/11/18 18:01
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞﾄﾒのつきそいで病院に何時間もかけて行った帰り
私がおばあちゃんの年ぐらいになったら
どんな感じかな・・と言うと、
もう、この世にいないのと違う？と言われた。
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのﾄﾒなのに、口だけは達者・・（藁
私がおばあちゃんの年ぐらいになったら
どんな感じかな・・と言うと、
もう、この世にいないのと違う？と言われた。
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞのﾄﾒなのに、口だけは達者・・（藁
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 19:10
>>22
ﾑｷｰｯ! 見てるこっちがむかついちゃったよ
ﾑｷｰｯ! 見てるこっちがむかついちゃったよ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/18 23:43
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 00:11
この調子だと本当に長生き出来ないかも知れない。
実母も早死にだし・・。暗くてスマソ。＜22
実母も早死にだし・・。暗くてスマソ。＜22
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 08:56
>25
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞﾄﾒの毒気に当てられたね?
案外ｼｬｷｼｬｷﾊﾞﾊﾞになってるかも知れないよ。
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞﾄﾒの思う壺になっちゃイクナイ！
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞﾄﾒの毒気に当てられたね?
案外ｼｬｷｼｬｷﾊﾞﾊﾞになってるかも知れないよ。
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞﾄﾒの思う壺になっちゃイクナイ！
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 15:00
義親に将来の介護よろしくって言われました。
えーーー？！なんで？？なんの恩もないんだけど！
天然のふりして断りたいんだけど、どうやって言ったら良い？
えーーー？！なんで？？なんの恩もないんだけど！
天然のふりして断りたいんだけど、どうやって言ったら良い？
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 16:01
>27
私もしょっちゅうそれ言われる。
言われたほうははっきり言ってしまうとそれだけで相手が憎憎しくなるのにね。
私の場合だんながそばにいたときは「よろしくだって」と言い、だんながいないところで
言われた時は「そうださっきお義母さんが介護よろしくって言ってたよ。」とあくまで
私には関係ない。トメはだんなに言ってるんだよというスタンスを貫いています。
さらにだんなにはテレビで介護特集してたりニュースで高齢者虐待ニュースをやってるたびに
「あー大変だよね介護は。第一なんの知識もない素人ができると考えてる時点でおかしいよ。
ストレスや疲れがたまって虐待しちゃう人の気持ちもわかるなぁ」と恐怖心を植えつけています。
私もしょっちゅうそれ言われる。
言われたほうははっきり言ってしまうとそれだけで相手が憎憎しくなるのにね。
私の場合だんながそばにいたときは「よろしくだって」と言い、だんながいないところで
言われた時は「そうださっきお義母さんが介護よろしくって言ってたよ。」とあくまで
私には関係ない。トメはだんなに言ってるんだよというスタンスを貫いています。
さらにだんなにはテレビで介護特集してたりニュースで高齢者虐待ニュースをやってるたびに
「あー大変だよね介護は。第一なんの知識もない素人ができると考えてる時点でおかしいよ。
ストレスや疲れがたまって虐待しちゃう人の気持ちもわかるなぁ」と恐怖心を植えつけています。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 16:18
私はハッキリと断ってるよ。
「無理ですよー。自分たちの生活で精一杯ですよ～」って。
実ムスメにすり寄ってるけど、同じセリフで断られてるのを聞いた。ﾜﾗ
「無理ですよー。自分たちの生活で精一杯ですよ～」って。
実ムスメにすり寄ってるけど、同じセリフで断られてるのを聞いた。ﾜﾗ
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 16:32
>>28
言われたほうははっきり言ってしまうとそれだけで相手が憎憎しくなるのにね。
分かるな～。私の方は逆でスレ違いだけど義母は自分の義母を介護してきた。
オムツ代えとかもしていたから自分は嫁さん達には介護させたくないし
されたくないって強い思いがあるみたい。（旦那は男2人兄弟）
今、60半ばだけど私よりｼｬｷ奥だし指動かしてるとボケないんだって～
と言いながらピアノ教室やパソコン教室に通ってる。
孫といると元気がでるの～と言いながら時々うちの子達を預かってくれて
夫婦で食事にでも行くように仕向けてくれる。
何かね、介護って大変そうだけど義母が動けなくなったら出来る限りの事は
してあげたいし、亡くなったりでもしたらすごく悲しいと思う。
元気なうちは自分勝手にしといて元気なくなったら介護してね～なんて
心構えだと絶対したくないよね。
言われたほうははっきり言ってしまうとそれだけで相手が憎憎しくなるのにね。
分かるな～。私の方は逆でスレ違いだけど義母は自分の義母を介護してきた。
オムツ代えとかもしていたから自分は嫁さん達には介護させたくないし
されたくないって強い思いがあるみたい。（旦那は男2人兄弟）
今、60半ばだけど私よりｼｬｷ奥だし指動かしてるとボケないんだって～
と言いながらピアノ教室やパソコン教室に通ってる。
孫といると元気がでるの～と言いながら時々うちの子達を預かってくれて
夫婦で食事にでも行くように仕向けてくれる。
何かね、介護って大変そうだけど義母が動けなくなったら出来る限りの事は
してあげたいし、亡くなったりでもしたらすごく悲しいと思う。
元気なうちは自分勝手にしといて元気なくなったら介護してね～なんて
心構えだと絶対したくないよね。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 17:04
>>30
>元気なうちは自分勝手にしといて元気なくなったら介護してね～
うちはトメと独身の義兄が私に擦り寄ってくる。
今までギャンブルなど好き勝手にやってきて、
義兄が45歳過ぎたら、親子とも不安になったらしい。
うちの旦那のこと「我が家の当主」なんて呼んだりしてるよ。
トメの年金じゃ施設は無理だし（義兄のことは論外。関係ないもん）、
旦那の稼ぎも少ないし、これからどうなるのか
こっちが不安だよ。
トメ、義兄にギャンブル代返してもらえ。
>元気なうちは自分勝手にしといて元気なくなったら介護してね～
うちはトメと独身の義兄が私に擦り寄ってくる。
今までギャンブルなど好き勝手にやってきて、
義兄が45歳過ぎたら、親子とも不安になったらしい。
うちの旦那のこと「我が家の当主」なんて呼んだりしてるよ。
トメの年金じゃ施設は無理だし（義兄のことは論外。関係ないもん）、
旦那の稼ぎも少ないし、これからどうなるのか
こっちが不安だよ。
トメ、義兄にギャンブル代返してもらえ。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 18:14
介護できないことを早めに知らせておかないと。
お金貯めてもらえないよ。
うちの親は、再就職定年後も「老人ホーム代貯める」と言って
バイトしてるのに、義理親は最初の定年でもう働かない。
護は絶対無理とは言ってあるのに。
ヒキ無職息子と心中するのかと小一時間。
お金貯めてもらえないよ。
うちの親は、再就職定年後も「老人ホーム代貯める」と言って
バイトしてるのに、義理親は最初の定年でもう働かない。
護は絶対無理とは言ってあるのに。
ヒキ無職息子と心中するのかと小一時間。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 18:41
どうして嫁に介護してもらおうと希望的観測を持つんだろうな。
息子の家庭が大事と思ってもらえないのかな。
そして、逆に嫁いだ娘には義理親の介護させたら可哀想と
思うんだ。自分は嫁に介護してもらいたいくせにね。
要するに嫁はだた よその人にすぎない。だから
苦労させても平気なんだよ。
息子の家庭が大事と思ってもらえないのかな。
そして、逆に嫁いだ娘には義理親の介護させたら可哀想と
思うんだ。自分は嫁に介護してもらいたいくせにね。
要するに嫁はだた よその人にすぎない。だから
苦労させても平気なんだよ。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 20:17
ホームレスになるならないも本人の自由裁量ってことで。
駅や公園にたくさんいる。
ギリオヤもいずれ…
駅や公園にたくさんいる。
ギリオヤもいずれ…
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 21:02
小梨主婦はせめて夫の親の介護くらいしないと
申し訳ないだろ
申し訳ないだろ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 23:17
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/19 23:56
>28
私も実行中。「素人に介護任せると虐待の元」って言ったら、
ウトには引かれたけどね。
>29
うちのトメも実娘には介護を期待してないらしい。実息子(私の夫)にも。
なら私にも期待しないでほしい。
トメが実の子だけがカワイイのは百も承知だけど、
改めて知ると、かなり頭にきます。
私も実行中。「素人に介護任せると虐待の元」って言ったら、
ウトには引かれたけどね。
>29
うちのトメも実娘には介護を期待してないらしい。実息子(私の夫)にも。
なら私にも期待しないでほしい。
トメが実の子だけがカワイイのは百も承知だけど、
改めて知ると、かなり頭にきます。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 12:14
小梨だからこそ介護なんかしない。
育児手伝ってもらった恩がない。
育児手伝ってもらった恩がない。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 12:23
トメが実の子だけがかわいいように、
私も実の親だけが大事です。
私も実の親だけが大事です。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 13:17
>>37
>トメが実の子だけがカワイイのは百も承知だけど、
>改めて知ると、かなり頭にきます。
禿同。
かわいくないから介護させようと思うんだろうけど、
質の良い介護を望んでるなら、実子に頼んだほうがいいよ。と
トメに言ってみたい。
>トメが実の子だけがカワイイのは百も承知だけど、
>改めて知ると、かなり頭にきます。
禿同。
かわいくないから介護させようと思うんだろうけど、
質の良い介護を望んでるなら、実子に頼んだほうがいいよ。と
トメに言ってみたい。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/11/20 15:48
>38
漏れは子供のめんどう見て貰った事もない。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも貰ったこともない。
自分がしてもらいだけのﾀｲﾌﾟのﾄﾒ。
漏れは子供のめんどう見て貰った事もない。
ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄも貰ったこともない。
自分がしてもらいだけのﾀｲﾌﾟのﾄﾒ。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 19:05
＞41
うちのﾄﾒもだよ。
なんにも役に立ってないくせに、介護してもらう気だけは満々。
行くたびに介護の心得や、自分の好きな食べ物（遠くの○○屋の塩鮭。など）を
こちらに言ってくる。
介護もやりたくないけど、介護してやったとしても、
トメの言うことは何一つやってらんない。忙しくて。
介護なんかやったことも無いくせに、介護ドリーム炸裂させて、
馬鹿みたい。
うちのﾄﾒもだよ。
なんにも役に立ってないくせに、介護してもらう気だけは満々。
行くたびに介護の心得や、自分の好きな食べ物（遠くの○○屋の塩鮭。など）を
こちらに言ってくる。
介護もやりたくないけど、介護してやったとしても、
トメの言うことは何一つやってらんない。忙しくて。
介護なんかやったことも無いくせに、介護ドリーム炸裂させて、
馬鹿みたい。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 19:05
実子にやらせるのが一番。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/20 23:39
何もやったことがないトメほど多くを要求するよね
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/21 01:29
大変です。
痴呆のトメが「私は頭がおかしいみたいだ。ホームに行ったほうがいいかな。」
と言い出した。ここのところ急激に足腰が弱って、お風呂も介助が必要になってた
んだけど、息子に抱きかかえて風呂からだしてもらうと、息子の腰が心配だから
お風呂入らない。だって。
この間まで、わがまま放題でまわりのことなんておかまいなしで、いろいろ
要求してきたあげく不満を言ってたのに、痴呆がよくなったんだろか？
それともお迎えが近いのか？
痴呆のトメが「私は頭がおかしいみたいだ。ホームに行ったほうがいいかな。」
と言い出した。ここのところ急激に足腰が弱って、お風呂も介助が必要になってた
んだけど、息子に抱きかかえて風呂からだしてもらうと、息子の腰が心配だから
お風呂入らない。だって。
この間まで、わがまま放題でまわりのことなんておかまいなしで、いろいろ
要求してきたあげく不満を言ってたのに、痴呆がよくなったんだろか？
それともお迎えが近いのか？
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/21 12:55
＞45
トメがホームへ行きたいと言ったこと、旦那さんにちゃんと話して、
いつでもぶち込めるようにしといたほうがいいよ。
トメがホームへ行きたいと言ったこと、旦那さんにちゃんと話して、
いつでもぶち込めるようにしといたほうがいいよ。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/21 14:23
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/21 22:39
>45 頭がおかしいからそんなこと言い出したんだよ。
正気に戻る前にホームへぶちこめ！今だ！ﾁｬﾝｽだ！ｗ
正気に戻る前にホームへぶちこめ！今だ！ﾁｬﾝｽだ！ｗ
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/21 23:57
>45
しおらしいこと言って、実は
「お義母さん、そんなこと無いですよ。私と息子ﾀﾝがしっかり
お義母さんの面倒をみますからね」と言わせたいんと違うか？ｗ
ﾄﾒの改心したような「良い人」の姿にダマされてはダメよ。
ﾄﾒの希望通り、早々にホームに入れて差し上げるのが良き嫁の仕事ですわ。
しおらしいこと言って、実は
「お義母さん、そんなこと無いですよ。私と息子ﾀﾝがしっかり
お義母さんの面倒をみますからね」と言わせたいんと違うか？ｗ
ﾄﾒの改心したような「良い人」の姿にダマされてはダメよ。
ﾄﾒの希望通り、早々にホームに入れて差し上げるのが良き嫁の仕事ですわ。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/22 22:01
姑が延命治療のため人工呼吸器をつけ、
言葉がしゃべれなくなった。
こうなって初めて、優しい気持ちになれました。
話せるときは、姑の一言、一言が嫌味に聞こえて
とてもつらかった。温かい気持ちになったことなど
一度もなかった。言葉って残酷なもの。
誰が言ってた言葉か、「刀なら身をかわせるけど、
言葉は身をかわせない」って。。
言葉がしゃべれなくなった。
こうなって初めて、優しい気持ちになれました。
話せるときは、姑の一言、一言が嫌味に聞こえて
とてもつらかった。温かい気持ちになったことなど
一度もなかった。言葉って残酷なもの。
誰が言ってた言葉か、「刀なら身をかわせるけど、
言葉は身をかわせない」って。。
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/11/23 00:11
情のない人はないと思う。
漏れも、逝ったｳﾄは、ところどころ良い人だたと
今なら言える。介護中は悪夢だと思ったが。
しかしﾄﾒはなあ・・最悪。
漏れも、逝ったｳﾄは、ところどころ良い人だたと
今なら言える。介護中は悪夢だと思ったが。
しかしﾄﾒはなあ・・最悪。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/23 00:16
＜最期はどこで？＞自宅希望は２割だけ 厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031123-00000015-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031123-00000015-mai-soci
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/23 16:54
>52
でもさ、家で終末医療を受けて幸せかっていわれたら、
家族に疎まれたりして、それもあんまり幸せじゃないと思うんだけどね。
逆に医療関係者は、在宅のソフト面の現実を、知らないんじゃないかな。
でもさ、家で終末医療を受けて幸せかっていわれたら、
家族に疎まれたりして、それもあんまり幸せじゃないと思うんだけどね。
逆に医療関係者は、在宅のソフト面の現実を、知らないんじゃないかな。
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/23 21:05
自宅介護に夢を見ている老人って、
介護される自分しか、見えていないと思う。
介護者のことを考えたら、私なら怖くて施設のほうがましだと思う。
介護される自分しか、見えていないと思う。
介護者のことを考えたら、私なら怖くて施設のほうがましだと思う。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 19:17
ソフト面だけでなく一般家庭の住宅状況考えたら、施設の方が絶対いい。
家族との触れあいったって、リビングにベッドなんかおけないし、年寄り用に一部屋確保できる？
当然家の中には段差もあるし、トイレも風呂も狭い。介護者の立つ場所もないよ。
なのに、自宅介護ドリームに目がくらんだ年寄りは、日当たりのいい部屋で寝ていられると思ってんだよね。
ばかばかしい。
家族との触れあいったって、リビングにベッドなんかおけないし、年寄り用に一部屋確保できる？
当然家の中には段差もあるし、トイレも風呂も狭い。介護者の立つ場所もないよ。
なのに、自宅介護ドリームに目がくらんだ年寄りは、日当たりのいい部屋で寝ていられると思ってんだよね。
ばかばかしい。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 20:45
>55
そうだよね。日当たりのいい部屋で寝ているだけなら、
在宅も可能かもしれないけど、
じゃあ風呂は入らないのか、とか、いろいろ在宅では無理なことが多い。
そうだよね。日当たりのいい部屋で寝ているだけなら、
在宅も可能かもしれないけど、
じゃあ風呂は入らないのか、とか、いろいろ在宅では無理なことが多い。
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/24 20:49
ａｇｅ
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 08:41
おいおい、ウトがなんで孫を散弾銃で殺すのか？
進学問題で意見の対立？
自分の所有物のつもりか？フザケルな！
ヨメが生んだのであってウトの物じゃねえだろうがヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
まあ、しかしこんなウトに文句ひとつ言えず
言いなりになってたヨメは自業自得か？
進学問題で意見の対立？
自分の所有物のつもりか？フザケルな！
ヨメが生んだのであってウトの物じゃねえだろうがヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
まあ、しかしこんなウトに文句ひとつ言えず
言いなりになってたヨメは自業自得か？
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 12:21
義父→脳卒中で片マヒあり
義母→視力障害あり（まったく見えないわけではない）
この二人と一緒に出かける時は、ヘルパーになった気分です。
「転んだらおしまい。転ばないよう気をつけなきゃ」という言葉が
頭からはなれず神経使ってくたくたになります。
二人ともいいウトトメで好きなんだけど、将来本当に自宅で介護をしないと
いけない事態になったら、どうしよう。すでにいまでも大変なのに。
義母→視力障害あり（まったく見えないわけではない）
この二人と一緒に出かける時は、ヘルパーになった気分です。
「転んだらおしまい。転ばないよう気をつけなきゃ」という言葉が
頭からはなれず神経使ってくたくたになります。
二人ともいいウトトメで好きなんだけど、将来本当に自宅で介護をしないと
いけない事態になったら、どうしよう。すでにいまでも大変なのに。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 21:28
自宅介護の悲惨さを見せつけてやりたまい。
ご近所に在宅介護してるお宅あったら見せてあげるといいかも。
孫なんかも「くせー」とか暴言はいてるのみたら考え変わるかも。
ご近所に在宅介護してるお宅あったら見せてあげるといいかも。
孫なんかも「くせー」とか暴言はいてるのみたら考え変わるかも。
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 21:49
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/25 22:07
>>61
転んでも､嫁に介護させる気満々の実子は､困らないしね｡
転んでも､嫁に介護させる気満々の実子は､困らないしね｡
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 13:02
>>59
二人とも要介護なんて大変だね｡
今からでも介護認定してもらって､
特養に申し込むことは出来ないの?
入所待ち2年ぐらいらしいから､
早めに申し込んでおいたほうがいいよ｡
呆けてないのに特養なんて､
かわいそうだと思うかも知れないけど､
その状態でどちらかが呆けたりしたら､
面倒見切れないよね｡
二人とも要介護なんて大変だね｡
今からでも介護認定してもらって､
特養に申し込むことは出来ないの?
入所待ち2年ぐらいらしいから､
早めに申し込んでおいたほうがいいよ｡
呆けてないのに特養なんて､
かわいそうだと思うかも知れないけど､
その状態でどちらかが呆けたりしたら､
面倒見切れないよね｡
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 14:49
二人とも入れるのか？って言われたら
どちらかを選べなんて可哀想ですぅ｡･ﾟ･(ﾉД＾)･ﾟ･｡だなｗ
いくら時間差があったとしても、二人は無理！一人でも無理だけど。
どちらかを選べなんて可哀想ですぅ｡･ﾟ･(ﾉД＾)･ﾟ･｡だなｗ
いくら時間差があったとしても、二人は無理！一人でも無理だけど。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 14:56
旦那にどう言うかが問題だよね｡
（ｳﾄﾄﾒの意思は関係なく｡）
（ｳﾄﾄﾒの意思は関係なく｡）
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 19:18
旦那実家の人間は､ﾄﾒをはじめとして､全員介護を見たことがない｡
母が仲の悪い父方祖母を介護しているのを見て育った私とは､
温度差がすごい｡（期待しまくり｡ﾄﾞﾘｰﾑ持ちすぎ）
なるべく早く入院や施設入所させたいが､旦那にどういって言いか分からない｡
母が仲の悪い父方祖母を介護しているのを見て育った私とは､
温度差がすごい｡（期待しまくり｡ﾄﾞﾘｰﾑ持ちすぎ）
なるべく早く入院や施設入所させたいが､旦那にどういって言いか分からない｡
67 ：名無しさん＠HOME ：03/11/27 20:15
義母、脳卒中で片マヒ、合併症で糖尿病、春に乳癌で片方切除
義父、脳梗塞ですでに他界
ケコーンするときに、旦那は義母は皆に迷惑掛けたくないから、いずれは
施設に入るって、パンフレット見てるよなんて、言ってて私としては
そうなんだ・・・っていうぐらいにしか思ってなかったんだよね。
最近になって、死ぬまで家から離れない、旦那にここから通えばいいじゃない
とか、孫にまであなたの家はここなのよとか・・・疲れます
今はまだ無理です。心の準備が・・・
義父、脳梗塞ですでに他界
ケコーンするときに、旦那は義母は皆に迷惑掛けたくないから、いずれは
施設に入るって、パンフレット見てるよなんて、言ってて私としては
そうなんだ・・・っていうぐらいにしか思ってなかったんだよね。
最近になって、死ぬまで家から離れない、旦那にここから通えばいいじゃない
とか、孫にまであなたの家はここなのよとか・・・疲れます
今はまだ無理です。心の準備が・・・
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 20:42
分かるな～。うんざりだよね。
もう、ほんとに、年寄りの子供依存症には辟易する。
どうせ死ぬ時は、一人で死ぬんだよ！
それまで、自分で毅然と生きて欲しい。
老後が良いのか悪いのかは、
自分の心の持ちようで変わると思うけど？
もう、ほんとに、年寄りの子供依存症には辟易する。
どうせ死ぬ時は、一人で死ぬんだよ！
それまで、自分で毅然と生きて欲しい。
老後が良いのか悪いのかは、
自分の心の持ちようで変わると思うけど？
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/27 23:16
嫁にやらせようと必死なﾄﾒ。気に入らないことがあると
あちこち電話や、病気のふり。やってもらっている事に
感謝はなく、嫁をお手伝いがわり、ナースがわり。
こんな人間っているんだなーとつくづく思う日々。
あちこち電話や、病気のふり。やってもらっている事に
感謝はなく、嫁をお手伝いがわり、ナースがわり。
こんな人間っているんだなーとつくづく思う日々。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 13:21
老後の心の問題は、自分で責任持って欲しい。
だんだん体が動かなくなるのはわかっているのだから、
それでも楽しみを見つけられるように、あらかじめ
考えておくべきだと思う。おしゃべり相手が欲しいのなら、
早めにじーさん、ばーさん友達を見つけておくとか。
少なくとも、どんなことでも楽しみを見出せるように、
プライドを捨てて柔軟な心で、ヘルパーさんなど
いろいろな人との交流を楽しめるようにしておくべきだ。
うちの舅の場合、「くだらん奴らだ」と人の批判ばかりして、
ヘルパーさんも医者も気に入らず、親戚づきあいも自分で
断って、怒鳴り散らすものだから、誰も寄り付かなくなる。
それで寂しいからといって、子供に甘える。いいかげんにしてほしい。
自分の意志で人との付き合いを絶ったのなら、
最後まで一人できりっと生きて欲しい。
だんだん体が動かなくなるのはわかっているのだから、
それでも楽しみを見つけられるように、あらかじめ
考えておくべきだと思う。おしゃべり相手が欲しいのなら、
早めにじーさん、ばーさん友達を見つけておくとか。
少なくとも、どんなことでも楽しみを見出せるように、
プライドを捨てて柔軟な心で、ヘルパーさんなど
いろいろな人との交流を楽しめるようにしておくべきだ。
うちの舅の場合、「くだらん奴らだ」と人の批判ばかりして、
ヘルパーさんも医者も気に入らず、親戚づきあいも自分で
断って、怒鳴り散らすものだから、誰も寄り付かなくなる。
それで寂しいからといって、子供に甘える。いいかげんにしてほしい。
自分の意志で人との付き合いを絶ったのなら、
最後まで一人できりっと生きて欲しい。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 17:48
>70
確かに､心のケアまでは大変すぎだよね｡
身の回りの最低限の世話で､満足してもらわないと､
こっちがやる気無くしそうだし｡
確かに､心のケアまでは大変すぎだよね｡
身の回りの最低限の世話で､満足してもらわないと､
こっちがやる気無くしそうだし｡
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/28 20:41
５９です。
最近の義父の様子ですが、家の中にこもりっきりで、まったく散歩なども
しません。たまに義母と外出する時は義父が車を運転して、車からは
降りずに待っているだけでほとんど歩きません。私が見ても足腰が弱って
いるのが明らかです。寝たきりへの道まっしぐら状態…
まだ義母は目以外は悪いところがないので安心なのですが。
最近の義父の様子ですが、家の中にこもりっきりで、まったく散歩なども
しません。たまに義母と外出する時は義父が車を運転して、車からは
降りずに待っているだけでほとんど歩きません。私が見ても足腰が弱って
いるのが明らかです。寝たきりへの道まっしぐら状態…
まだ義母は目以外は悪いところがないので安心なのですが。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 13:58
>>72
片マヒで車運転できるの？
片マヒで車運転できるの？
>>73
片マヒと言っても完全な麻痺ではありません。左側（きき手ではない方）の
マヒなので、オートマ車なら運転できます。右左折時のハンドル操作が
すばやくできないので、片手でもハンドルをスムーズに動かせるドアノブ
みたいなものを車のハンドルに取り付けてます。
しかし、最近非常に運転が危なっかしくなっています。世間には、健康でも
自ら免許を返す高齢者もいると聞きますが、うちの義父はこんな体で
運転する気まんまん。怖いです。事故っても相手のせいにするﾄﾞｷｭﾝ高齢者に
なりそうな予感。
片マヒと言っても完全な麻痺ではありません。左側（きき手ではない方）の
マヒなので、オートマ車なら運転できます。右左折時のハンドル操作が
すばやくできないので、片手でもハンドルをスムーズに動かせるドアノブ
みたいなものを車のハンドルに取り付けてます。
しかし、最近非常に運転が危なっかしくなっています。世間には、健康でも
自ら免許を返す高齢者もいると聞きますが、うちの義父はこんな体で
運転する気まんまん。怖いです。事故っても相手のせいにするﾄﾞｷｭﾝ高齢者に
なりそうな予感。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 21:10
すいません、質問ですがヨメという者は、夫の親の介護をしなくては
いけない、と法的に決まっているものなんでしょうか？
実子の場合は、例えばドキュソ親で縁を切っていても看なくてはいけない
とか、聞いたことがあるんですが、義理親はどうなんでしょう？
育ててもらったわけじゃないし、何の恩もない方の介護をしなくては
いけないんですか？ヨメって。
いけない、と法的に決まっているものなんでしょうか？
実子の場合は、例えばドキュソ親で縁を切っていても看なくてはいけない
とか、聞いたことがあるんですが、義理親はどうなんでしょう？
育ててもらったわけじゃないし、何の恩もない方の介護をしなくては
いけないんですか？ヨメって。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 21:33
77 ：76：03/11/29 21:44
78 ： ◆upE0PZrIs. ：03/11/29 22:04
>75さん
まずは「直系血族及び兄弟姉妹」に扶養をする義務があるそうです
嫁はその次で「家庭裁判所から命令された場合」に、義務を負うことになるようです
「民法８７７条」でぐぐるといろいろ勉強になると思います。
まずは「直系血族及び兄弟姉妹」に扶養をする義務があるそうです
嫁はその次で「家庭裁判所から命令された場合」に、義務を負うことになるようです
「民法８７７条」でぐぐるといろいろ勉強になると思います。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/29 22:31
>嫁はその次で「家庭裁判所から命令された場合」に
これって今まで命令された事例はあるのかな((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そうしたらもう逃げられないOR離婚しかないのか・・・・
これって今まで命令された事例はあるのかな((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そうしたらもう逃げられないOR離婚しかないのか・・・・
80 ： ◆upE0PZrIs. ：03/11/30 00:41
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 01:53
>59さん大変ですね・・・
うちの義父も特養入りました。多少の痴呆はあっても知らない
人が見たら「どうして特養にまで?」と言われるくらいの症状で
すが他にも家のものしかわからない症状や世話のかかる事があ
ったし現実いつまで続くか分からない家での介護も限界が来たの
で特養に入ってもらいました
59さんもともかく介護認定取っていつでもヘルパーさんなどを頼
めるような体制を整える事お勧めします。
そして施設も探して入所申し込みしておいて下さい、
うちはたまたま知人の方が施設のお偉いさんと知り合いだったので
ラッキーな事にすぐ入れていただきましたがそれまでに色々な所に
聞くと2、3年待ちに200人待機とかぴっくりするような返事ばかりで
した
呆けきっていないのに特養に入れるのは気がひけましたが施設の方に
「介護の大変さは体験した人しかわかりません、他人の声なんか気に
しないで、今の時代家で特にお嫁さんが苦労しながら介護という時代
でもありません、他人の手に委ねたらいいんですよ、私達はその為に
います」て言われ気が楽になりました。
別に特養＝見捨てるという訳ではないんですからやはり他の方も書か
れていますが在宅というのは限界あります。
うちの義父も特養入りました。多少の痴呆はあっても知らない
人が見たら「どうして特養にまで?」と言われるくらいの症状で
すが他にも家のものしかわからない症状や世話のかかる事があ
ったし現実いつまで続くか分からない家での介護も限界が来たの
で特養に入ってもらいました
59さんもともかく介護認定取っていつでもヘルパーさんなどを頼
めるような体制を整える事お勧めします。
そして施設も探して入所申し込みしておいて下さい、
うちはたまたま知人の方が施設のお偉いさんと知り合いだったので
ラッキーな事にすぐ入れていただきましたがそれまでに色々な所に
聞くと2、3年待ちに200人待機とかぴっくりするような返事ばかりで
した
呆けきっていないのに特養に入れるのは気がひけましたが施設の方に
「介護の大変さは体験した人しかわかりません、他人の声なんか気に
しないで、今の時代家で特にお嫁さんが苦労しながら介護という時代
でもありません、他人の手に委ねたらいいんですよ、私達はその為に
います」て言われ気が楽になりました。
別に特養＝見捨てるという訳ではないんですからやはり他の方も書か
れていますが在宅というのは限界あります。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 08:41
家ももらって、教育費の援助もいただいてたら
介護を無視できないよね～
介護を無視できないよね～
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 10:18
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 12:02
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 13:54
>>82
それってうちのコトメだわ。
それってうちのコトメだわ。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 15:19
81です。本人を納得させるというのが一番の問題でした
家族が言っても聞かないだろうと言うことで義父の性格
をよく知っている義父の主治医の先生が「歩かないでい
ると余計に身体が弱ってくるし心臓にも悪いですよ(義父
は心臓病があります)このさい病院とリハビリ施設が併設
した施設に入ってせめてトイレくらい行ける様にリハビリ
したらどうですか?また自分で歩きましょうよ、家にいた
いのは分かりますが家ではリハビリは無理です」と
なんとか本人が納得する様に説明してくれました。
その先生はうちの家が義父の介護できないという状態も知
っていてくれたのでそういう役回りを引き受けてくれました。
今は先生の診断通りかなり「痴呆」も進んできて施設の先生
からは「近いうちにご家族の方の顔も忘れるかと思います」
って言われました・・・
家族が言っても聞かないだろうと言うことで義父の性格
をよく知っている義父の主治医の先生が「歩かないでい
ると余計に身体が弱ってくるし心臓にも悪いですよ(義父
は心臓病があります)このさい病院とリハビリ施設が併設
した施設に入ってせめてトイレくらい行ける様にリハビリ
したらどうですか?また自分で歩きましょうよ、家にいた
いのは分かりますが家ではリハビリは無理です」と
なんとか本人が納得する様に説明してくれました。
その先生はうちの家が義父の介護できないという状態も知
っていてくれたのでそういう役回りを引き受けてくれました。
今は先生の診断通りかなり「痴呆」も進んできて施設の先生
からは「近いうちにご家族の方の顔も忘れるかと思います」
って言われました・・・
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 17:49
75です。
78さん、ありがとう。ググッてみました。参考になりますね。
＜介護の義務＞と＜扶養の義務＞って違うと思います。
歳取ったダンナ親をダンナの扶養家族としたり（ダンナ会社が許せば
になるんでしょうけど）入院などの金銭的な援助は、まぁ仕方ないかな、
とか思うわけです。
が、介護となると・・・下手すると24時間目が離せない状態もあり得るわけで。
ところが、コトメや親戚等が「息子のヨメが看るのが当然よ！そんなの！」と
なりそうな一族なもんで。
血の繋がりが無いのに、また相続の権利も無いヨメがそんな責任負うのかな～
と思ったんです。
法的にはダンナ・コトメが介護の義務があり、ヨメはないようなので
ちょっと精神的に気が楽になったというか・・・ｗ
とりあえず、入院した場合などの身の回りの世話や老人ホームへの訪問など
できる範囲のことはしてあげよう、とは思いますが、自分を犠牲にした
24時間の＜在宅介護＞は、ちょっと・・・ネ。
78さん、ありがとう。ググッてみました。参考になりますね。
＜介護の義務＞と＜扶養の義務＞って違うと思います。
歳取ったダンナ親をダンナの扶養家族としたり（ダンナ会社が許せば
になるんでしょうけど）入院などの金銭的な援助は、まぁ仕方ないかな、
とか思うわけです。
が、介護となると・・・下手すると24時間目が離せない状態もあり得るわけで。
ところが、コトメや親戚等が「息子のヨメが看るのが当然よ！そんなの！」と
なりそうな一族なもんで。
血の繋がりが無いのに、また相続の権利も無いヨメがそんな責任負うのかな～
と思ったんです。
法的にはダンナ・コトメが介護の義務があり、ヨメはないようなので
ちょっと精神的に気が楽になったというか・・・ｗ
とりあえず、入院した場合などの身の回りの世話や老人ホームへの訪問など
できる範囲のことはしてあげよう、とは思いますが、自分を犠牲にした
24時間の＜在宅介護＞は、ちょっと・・・ネ。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 17:59
そうだね！
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 18:13
ちょっとした知り合いで老人施設で働いている人がいるんだけど、
今は施設に入れるのが普通だよね。家族で２４時間面倒見るなんて
不可能だよね。って言っても絶対同意してくれない。
それどころか、ボケちゃって、家に帰りたがって泣いたりして
可哀想とか、家族がたまにしか会いに来てくれない人がいて可哀想
とか言うんだよ～う。
施設で働いている人まで「本当は介護は家族がやるべき」なんて
思ってるのかと思うと、暗い気持ちになるよ。
介護の為に人生を１０年も２０年も搾取される家族は可哀想じゃ
ないのかなあ……。
今は施設に入れるのが普通だよね。家族で２４時間面倒見るなんて
不可能だよね。って言っても絶対同意してくれない。
それどころか、ボケちゃって、家に帰りたがって泣いたりして
可哀想とか、家族がたまにしか会いに来てくれない人がいて可哀想
とか言うんだよ～う。
施設で働いている人まで「本当は介護は家族がやるべき」なんて
思ってるのかと思うと、暗い気持ちになるよ。
介護の為に人生を１０年も２０年も搾取される家族は可哀想じゃ
ないのかなあ……。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 18:25
>87さん
うちもご多分にもれず親戚がうるさかった!
施設の人も「こういう事(介護問題)になると一番うるさい
のは親戚や他人の声当事者でない人は無責任でいいですか
ら」と言ってましたがまさにその通り
たまたまうちはトメ、コトメは理解あったんですが親類の
オバがとにかく義父の事を「かわいそう」と言い口挟んで
きました。
あんまりうるさいんでずーっと黙ってた私もキレて「そん
なにかわいそうなら一度一週間でもおばさんもきて介護し
てみて下さい!!」と言ってしまいました・・・
今はできる限りみんなでホーム訪問はしています
うちもご多分にもれず親戚がうるさかった!
施設の人も「こういう事(介護問題)になると一番うるさい
のは親戚や他人の声当事者でない人は無責任でいいですか
ら」と言ってましたがまさにその通り
たまたまうちはトメ、コトメは理解あったんですが親類の
オバがとにかく義父の事を「かわいそう」と言い口挟んで
きました。
あんまりうるさいんでずーっと黙ってた私もキレて「そん
なにかわいそうなら一度一週間でもおばさんもきて介護し
てみて下さい!!」と言ってしまいました・・・
今はできる限りみんなでホーム訪問はしています
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 20:09
>90さん
そうですよね、介護の当事者でない人間は言いたい放題ですよね。
うちは、トメがトメ実父の面倒をトメ妹に看させたくせに、トメ妹の介護の
仕方が悪いとか、言いたい放題。
実妹がせっかく同居して介護しているのに、、、
そんなに文句があるのなら、自分（トメ）が引き取って面倒看れ！と
腹の中で思いましたが・・・。
面と向かって言えないヘタレな自分。ｗ
自分は親の介護をやったこともないくせに、自分の介護はやって欲しいらしく、
時々介護をほのめかすトメに禿げしく嫌悪感を抱いています～～ｗ
そうですよね、介護の当事者でない人間は言いたい放題ですよね。
うちは、トメがトメ実父の面倒をトメ妹に看させたくせに、トメ妹の介護の
仕方が悪いとか、言いたい放題。
実妹がせっかく同居して介護しているのに、、、
そんなに文句があるのなら、自分（トメ）が引き取って面倒看れ！と
腹の中で思いましたが・・・。
面と向かって言えないヘタレな自分。ｗ
自分は親の介護をやったこともないくせに、自分の介護はやって欲しいらしく、
時々介護をほのめかすトメに禿げしく嫌悪感を抱いています～～ｗ
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 20:18
>>91
「お義母さんのように介護の仕方が悪いとか注文ばかりつける様な方を
素人の私がお世話するなんてとってもムリですわ～
ここはやっぱりプロに頼んだ方がお義母さんも安心ですよ。」
ﾄﾒ妹への文句を自分に置き換えて「私にはとてもできません」で
言い返すことをオススメします。
「お義母さんのように介護の仕方が悪いとか注文ばかりつける様な方を
素人の私がお世話するなんてとってもムリですわ～
ここはやっぱりプロに頼んだ方がお義母さんも安心ですよ。」
ﾄﾒ妹への文句を自分に置き換えて「私にはとてもできません」で
言い返すことをオススメします。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 21:34
>89さん
施設のヘルパーさんはお世話しているとどうしても
「情」が移ってしまってそういう風な心情になるみたいです
事務室の人はどちらかというと「家族」の立場心情も分かっ
てくれます
施設のヘルパーさんはお世話しているとどうしても
「情」が移ってしまってそういう風な心情になるみたいです
事務室の人はどちらかというと「家族」の立場心情も分かっ
てくれます
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 22:16
よそのトメウトには、いくらでも優しく出来るよ。
仕事が終われば、家に帰れるのだから。
元気な頃に、苛められたりもしてないからサ。
仕事が終われば、家に帰れるのだから。
元気な頃に、苛められたりもしてないからサ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/30 23:26
老人ホームで働いていた姉は私の子供のうんちを取り替えるのは
抵抗があるって言ってた。
私が「だってホームでお年寄りのうんちも交換してたんでしょ？」
って聞いたら「あれは仕事でお金を貰っていたから割り切ってできたんであって
普通にウンチを変えてくれと言われてもやりたくないしできない」
って答えが返ってきて妙に納得してしまった。
っていうか当たり前だと思う。そんな姉は過去の実績から義実家
親族一同から介護の期待がふくらんでいて真剣に離婚を考えている(つД`)
抵抗があるって言ってた。
私が「だってホームでお年寄りのうんちも交換してたんでしょ？」
って聞いたら「あれは仕事でお金を貰っていたから割り切ってできたんであって
普通にウンチを変えてくれと言われてもやりたくないしできない」
って答えが返ってきて妙に納得してしまった。
っていうか当たり前だと思う。そんな姉は過去の実績から義実家
親族一同から介護の期待がふくらんでいて真剣に離婚を考えている(つД`)
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 08:13
>94さん
禿同ｗ
あんだけイビっておいて、なぜ介護して欲しがるもんかな～～と・・・
実娘には介護させたくないらしい。大変だから。
実娘が嫁いだ先のお義母さんの介護もさせたくないらしい。
大事な娘には。
嫁には、当然自分（トメ）の介護をさせたいらしい。
はぁ？
禿同ｗ
あんだけイビっておいて、なぜ介護して欲しがるもんかな～～と・・・
実娘には介護させたくないらしい。大変だから。
実娘が嫁いだ先のお義母さんの介護もさせたくないらしい。
大事な娘には。
嫁には、当然自分（トメ）の介護をさせたいらしい。
はぁ？
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 10:57
うちのトメも､在宅介護希望で
「寝たきりになっても毎日風呂に入りたい」
「老人は乾燥するから､窒息死しないように水をたくさん飲ませてくれ」と
私にことあるごとに言ってくる｡
まだ要介護じゃない今から､介護の手ほどき?
じゃあお礼に､老人虐待の現実を教えて差し上げなくては｡
「寝たきりになっても毎日風呂に入りたい」
「老人は乾燥するから､窒息死しないように水をたくさん飲ませてくれ」と
私にことあるごとに言ってくる｡
まだ要介護じゃない今から､介護の手ほどき?
じゃあお礼に､老人虐待の現実を教えて差し上げなくては｡
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 11:13
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 11:56
５９＝７２です。
うちは８６さんのような説得方法では無理そう。だって
リハビリやる気ないんだもん。ケアマネさん、ヘルパーさんが
がんばってくれているんだけど、身体援助やデイサービスは一切拒否。
散歩も拒否。家の中の掃除だけしてもらっている。掃除してもらって
一番喜んでるのは義母です（目が悪いので）。
話は変わりますが、義母もﾄﾒ（ｳﾄの母）を在宅介護して大変
だったらしい。糖尿病＆痴呆症だったんですが、介護
したこともない親戚が「あなたには任せられない。私が母の面倒を
みるからこの家からでていけ」と言い出したことがあるそうです。
この親戚、別の親戚にこの事を話し、その人に「介護したことも
ないものがえらそうなこと言うな」と一括されたそうですが。
うちは８６さんのような説得方法では無理そう。だって
リハビリやる気ないんだもん。ケアマネさん、ヘルパーさんが
がんばってくれているんだけど、身体援助やデイサービスは一切拒否。
散歩も拒否。家の中の掃除だけしてもらっている。掃除してもらって
一番喜んでるのは義母です（目が悪いので）。
話は変わりますが、義母もﾄﾒ（ｳﾄの母）を在宅介護して大変
だったらしい。糖尿病＆痴呆症だったんですが、介護
したこともない親戚が「あなたには任せられない。私が母の面倒を
みるからこの家からでていけ」と言い出したことがあるそうです。
この親戚、別の親戚にこの事を話し、その人に「介護したことも
ないものがえらそうなこと言うな」と一括されたそうですが。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/01 21:40
リハビリやる気のない年寄りって､介護者にｵﾝﾌﾞﾀﾞｯｺしたいの?と
問い詰めたくなるよね｡
問い詰めたくなるよね｡
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 13:18
トメの顔が､トメのお尻の穴に見える｡(しわしわだし)
トメ自体くさいし､トメの家も公衆トイレみたいな匂いがするし､
介護のことが頭をよぎって､最近義実家行ってません｡
何であんなにくさいんだろう｡
もしうちにトメを引き取ったら､家中トメの匂いでくさくなりそう｡
子供がくさいって、いじめられそう｡
トメには死ぬまで元気でいてもらいたい｡(最期まで別居でいたい)
トメ自体くさいし､トメの家も公衆トイレみたいな匂いがするし､
介護のことが頭をよぎって､最近義実家行ってません｡
何であんなにくさいんだろう｡
もしうちにトメを引き取ったら､家中トメの匂いでくさくなりそう｡
子供がくさいって、いじめられそう｡
トメには死ぬまで元気でいてもらいたい｡(最期まで別居でいたい)
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:15
>99
そりゃ介護したいんじゃなくて明らかに家が欲しかったんだな ほほｈ
ほんと、欲と二人連れでいられるひとって介護経験がないか、始めから
ネグレストする気（がなくても、無知で結果的にそうなる）人だと思う。
そりゃ介護したいんじゃなくて明らかに家が欲しかったんだな ほほｈ
ほんと、欲と二人連れでいられるひとって介護経験がないか、始めから
ネグレストする気（がなくても、無知で結果的にそうなる）人だと思う。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:33
うちの舅も痴呆・半身麻痺でしたが、頑固で誰の説得にも耳を貸すものじゃありませんでした。
「だれかお父様が一目おいておられる方は？」そんな人が存在するような性格なら
家庭介護不可能なわけがありません。お金と人手がかかっても在宅介護という道も
あります。性格の良い聞き分けの良いお金を持ってる年寄りなら。
結局、糖尿で高血糖による一時的昏睡状態のとき救急車で内科に運び
そこで問題行動を起こして退院勧告を受けたのを期に介護申請し
痴呆専門病院に入院と言う形で預けられました。
その専門病院には二年前からコネを作っておいて、入院中に面談をこなし
退院勧告を受けた病院で薬物治療しつつ専門病院のベッド空きを一ヶ月
待って転院させました。転院時にも一服持って寝台車で運びました。
リハビリなど一切拒否していたせいで、血糖値は安定したものの
車椅子生活となり、痴呆もあって半年後には要介護５になりました。
それでも舅の甥などは自宅介護でないことを非難していました。
頭にきて「おじ様と違って義父はお金を一杯持ってますから満足する施設に
入れることが出来ました」と言ってやりました。いえ、お金ならおじ一家の
方が持ってるんです。ただ田舎で嫁が介護するのが当たり前とでも思っているの
でしょう。おじは痴呆でも半身麻痺でもありませんしね。ただ耄碌してるだけ。
介護はかえって厄介でしょうけど。舅の場合は診る医者・看護しすべてが
「在宅介護は無理」というほど酷い痴呆だったし、その点ラッキーでした。
「だれかお父様が一目おいておられる方は？」そんな人が存在するような性格なら
家庭介護不可能なわけがありません。お金と人手がかかっても在宅介護という道も
あります。性格の良い聞き分けの良いお金を持ってる年寄りなら。
結局、糖尿で高血糖による一時的昏睡状態のとき救急車で内科に運び
そこで問題行動を起こして退院勧告を受けたのを期に介護申請し
痴呆専門病院に入院と言う形で預けられました。
その専門病院には二年前からコネを作っておいて、入院中に面談をこなし
退院勧告を受けた病院で薬物治療しつつ専門病院のベッド空きを一ヶ月
待って転院させました。転院時にも一服持って寝台車で運びました。
リハビリなど一切拒否していたせいで、血糖値は安定したものの
車椅子生活となり、痴呆もあって半年後には要介護５になりました。
それでも舅の甥などは自宅介護でないことを非難していました。
頭にきて「おじ様と違って義父はお金を一杯持ってますから満足する施設に
入れることが出来ました」と言ってやりました。いえ、お金ならおじ一家の
方が持ってるんです。ただ田舎で嫁が介護するのが当たり前とでも思っているの
でしょう。おじは痴呆でも半身麻痺でもありませんしね。ただ耄碌してるだけ。
介護はかえって厄介でしょうけど。舅の場合は診る医者・看護しすべてが
「在宅介護は無理」というほど酷い痴呆だったし、その点ラッキーでした。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:54
>97
入浴って体力がいるんですよ。寝たきりなら多くても週三回、通常週二回の
入浴で清潔を保ち、あとは一日８回のこまめなおしめかえとお尻ふきで
皮膚を清浄に保つと言うのが介護の正道です。
その他食前食後の口腔洗浄、便秘時のてきべん（指浣腸ですね）などなど。
それが寝たきりの現実です。
現実を教えてあげてください。
それで充分、施設のシステマティックな介護体制を利用できる幸せを
理解できるでしょう。理解できない場合は痴呆ですから、精神病院への
保護入院を基本に精神的ケアにも重きを置いた施設を探して差し上げましょう。
入浴って体力がいるんですよ。寝たきりなら多くても週三回、通常週二回の
入浴で清潔を保ち、あとは一日８回のこまめなおしめかえとお尻ふきで
皮膚を清浄に保つと言うのが介護の正道です。
その他食前食後の口腔洗浄、便秘時のてきべん（指浣腸ですね）などなど。
それが寝たきりの現実です。
現実を教えてあげてください。
それで充分、施設のシステマティックな介護体制を利用できる幸せを
理解できるでしょう。理解できない場合は痴呆ですから、精神病院への
保護入院を基本に精神的ケアにも重きを置いた施設を探して差し上げましょう。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 16:59
夫は一人っ子で父親は早くに亡くなり、母（姑）は５年前に亡くなりました。
でも、姑の母親（夫の祖母）がまだ生きていて、姑が亡くなってから
とってもわがままになり、私がやること全てが気に入らなくて毎日小言で
始まり小言で終わっていました。
今は老健に何とか入れましたが、半年経ったら最悪家に帰ってきます。
足が弱っているので段差の多い家では暮らすのはとっても難しく、
また、最近お腹の調子が悪くよく大の方を漏らして洗濯も大変です。
うちには子供がなく、私たちが年を取ったら他人に介護される事になるのでしょうが、
かわいい年寄りになりたいと心から思います。
でも、姑の母親（夫の祖母）がまだ生きていて、姑が亡くなってから
とってもわがままになり、私がやること全てが気に入らなくて毎日小言で
始まり小言で終わっていました。
今は老健に何とか入れましたが、半年経ったら最悪家に帰ってきます。
足が弱っているので段差の多い家では暮らすのはとっても難しく、
また、最近お腹の調子が悪くよく大の方を漏らして洗濯も大変です。
うちには子供がなく、私たちが年を取ったら他人に介護される事になるのでしょうが、
かわいい年寄りになりたいと心から思います。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:00
ほんと、寝たきりなら毎日入浴は無理ね。
施設介護か少なくてもデイサービス施設に通わなきゃ
入浴サービスは週一が一般的。
寝たきりだと食事時と入浴時に血圧が上がる、一番死と隣り合わせの
瞬間なのよね。
水分補給もそう。寝たきりだと誤飲で肺に水分がいきやすいし、
嚥下障害が進行しやすいから水をがぶがぶ飲ませたら、たちまち肺炎。
とろみをつけたうどん粉のような水分をスプーンですすらせるのが正解。
介護ベッドで７５度くらいに傾斜を保ってね。
施設介護か少なくてもデイサービス施設に通わなきゃ
入浴サービスは週一が一般的。
寝たきりだと食事時と入浴時に血圧が上がる、一番死と隣り合わせの
瞬間なのよね。
水分補給もそう。寝たきりだと誤飲で肺に水分がいきやすいし、
嚥下障害が進行しやすいから水をがぶがぶ飲ませたら、たちまち肺炎。
とろみをつけたうどん粉のような水分をスプーンですすらせるのが正解。
介護ベッドで７５度くらいに傾斜を保ってね。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:08
>105
次の老健を探すんですよ。半年ごとに次、次とうつって、
二年待ちの特養入所までこぎつけるんですよ。
高齢者は半年後には介護度が上がっているでしょうし、夫の祖母ということ
でしたら入所もし安いでしょう。
同じ市内だけでなく、多少遠くとも、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞサービスや通院の便宜など
面倒見の良い老健や特養併設の老健などを探しておくことも考えられたら
どうですか。
可愛い年寄りになるのは、それから準備しても充分時間があるんですから。
次の老健を探すんですよ。半年ごとに次、次とうつって、
二年待ちの特養入所までこぎつけるんですよ。
高齢者は半年後には介護度が上がっているでしょうし、夫の祖母ということ
でしたら入所もし安いでしょう。
同じ市内だけでなく、多少遠くとも、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞサービスや通院の便宜など
面倒見の良い老健や特養併設の老健などを探しておくことも考えられたら
どうですか。
可愛い年寄りになるのは、それから準備しても充分時間があるんですから。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:17
読書百篇意自ずから通ず。
お百度参り。
それと同じくらいの根気で区役所の老人福祉課に足を運んで御覧なさい。
老健の資料、特養の資料、有料老人ホームの資料、山のように手に入ります。
夢のような素敵な設備の特養から姥捨て山のような病院まで
御予算と当人への思いいれ度によって、よりどりみどりの選択肢があります。
内科的病気を抱えてる老人なら、訪問看護士のサービスをたとえ処方薬の
説明だけからでも受けておくとか。病状が悪くなったとき、病院に入院させる
判断手続きも、半年ごとの介護申請時に的確な介護度の判定もしてくれます。
かかりつけの病院は救急指定ですか？
いざと言うとき救急車をよんだら連れて行ってくれる病院ですか？
お百度参り。
それと同じくらいの根気で区役所の老人福祉課に足を運んで御覧なさい。
老健の資料、特養の資料、有料老人ホームの資料、山のように手に入ります。
夢のような素敵な設備の特養から姥捨て山のような病院まで
御予算と当人への思いいれ度によって、よりどりみどりの選択肢があります。
内科的病気を抱えてる老人なら、訪問看護士のサービスをたとえ処方薬の
説明だけからでも受けておくとか。病状が悪くなったとき、病院に入院させる
判断手続きも、半年ごとの介護申請時に的確な介護度の判定もしてくれます。
かかりつけの病院は救急指定ですか？
いざと言うとき救急車をよんだら連れて行ってくれる病院ですか？
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:17
>105
そんな小言ばかりのおばあさんと一緒に住むことないですよ。
半年経ったら、他の老健に入ってもらうか、
施設に預けることを考えてみては？
わがままなお年寄りを見てると、私は何だか鬼か、妖怪に
見えてきます。こんなふうには絶対になりたくないと思う。
そんな小言ばかりのおばあさんと一緒に住むことないですよ。
半年経ったら、他の老健に入ってもらうか、
施設に預けることを考えてみては？
わがままなお年寄りを見てると、私は何だか鬼か、妖怪に
見えてきます。こんなふうには絶対になりたくないと思う。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:26
とってもわがまま＝痴呆のことがほとんどですよ。＜105
老健にいるうちに、精神科医に痴呆スケール検査をしてもらい、
性格的な問題点も相談しておくことをすすめます。
おなかの調子も大腸検査をして癌が発見されるということも
あるかもしれません。老健ではお漏らしが続けばおしめでしょう。
足も弱っているとのこと。車椅子でオシメの状態が半年後に待っているかもしれません。
施設入所はオシメのほうがスムースに引き受けてくれるところも多いので
気にやむことはありません。むしろ間に合わないのにオシメ拒否とか
オシメを取ってしまってその辺でしてしまうというひとが引き受けてもらい
にくいのです。
いずれにしても半年間の老健滞在を無駄にせず、またおばあさまが中途半端な
衰え方呆け方をしなければよいがと案じますです。
老健にいるうちに、精神科医に痴呆スケール検査をしてもらい、
性格的な問題点も相談しておくことをすすめます。
おなかの調子も大腸検査をして癌が発見されるということも
あるかもしれません。老健ではお漏らしが続けばおしめでしょう。
足も弱っているとのこと。車椅子でオシメの状態が半年後に待っているかもしれません。
施設入所はオシメのほうがスムースに引き受けてくれるところも多いので
気にやむことはありません。むしろ間に合わないのにオシメ拒否とか
オシメを取ってしまってその辺でしてしまうというひとが引き受けてもらい
にくいのです。
いずれにしても半年間の老健滞在を無駄にせず、またおばあさまが中途半端な
衰え方呆け方をしなければよいがと案じますです。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:37
半年間を漫然と過ごしてはだめですね。
３ヶ月たったら、老健のケースワーカーなどに相談して次の入所先として
適当と思われる施設を考えてもらいましょう。
足もそう弱らず、おなかの調子も悪くなければ、次の老健で引き続き
自力歩行確保のためにリハビリを続けると言う名目で預かってもらい、
大腸がんなら手術するとかホスピスや緩和ケア病棟という預け先もあります。
痴呆が出るか、車椅子になるかで預け先も違ってきます。
費用などに余裕があればどんな状態になっても引き受けてくれる施設を
探す手もありますし、なんといっても特養は経費が安いですし、
手に負えない痴呆などがない限り一度入れば安泰ですから、入れたい施設を
早く探し早く申し込むことです。複数に。
３ヶ月たったら、老健のケースワーカーなどに相談して次の入所先として
適当と思われる施設を考えてもらいましょう。
足もそう弱らず、おなかの調子も悪くなければ、次の老健で引き続き
自力歩行確保のためにリハビリを続けると言う名目で預かってもらい、
大腸がんなら手術するとかホスピスや緩和ケア病棟という預け先もあります。
痴呆が出るか、車椅子になるかで預け先も違ってきます。
費用などに余裕があればどんな状態になっても引き受けてくれる施設を
探す手もありますし、なんといっても特養は経費が安いですし、
手に負えない痴呆などがない限り一度入れば安泰ですから、入れたい施設を
早く探し早く申し込むことです。複数に。
112 ：105：03/12/02 17:44
みなさん、レスありがとうございます。
痴呆の気は確かにあるみたいで、昼間はしっかりしているのですが、
夜中にパジャマ脱いだりしてるそうです。
それと以前から鬱の傾向にあります。
老健も満員でなかなか入れず、今は隣の県の老健にやっと入れました。
孫嫁だから他の入所者の家族の方から「若いのによくやってあげてるね」と
行く度に声をかけられます。でも、形だけで心が伴っていないのは自分がよく
知ってるのでそんな風に言われるのはとっても心苦しいです。
自分の離れて住んでいた祖父でも吸い飲みで飲ませたり、スプーンを口に運んだり
できるのに、もっと身近にいた夫のおばあさんにはそれすらできません。
血のつながりと感情ってこうも一人の人間を変えてしまうものなんですね。
でも、これからの半年、ちょっと休憩しつつ自分を追い込まないでやっていこうと
思っています。
痴呆の気は確かにあるみたいで、昼間はしっかりしているのですが、
夜中にパジャマ脱いだりしてるそうです。
それと以前から鬱の傾向にあります。
老健も満員でなかなか入れず、今は隣の県の老健にやっと入れました。
孫嫁だから他の入所者の家族の方から「若いのによくやってあげてるね」と
行く度に声をかけられます。でも、形だけで心が伴っていないのは自分がよく
知ってるのでそんな風に言われるのはとっても心苦しいです。
自分の離れて住んでいた祖父でも吸い飲みで飲ませたり、スプーンを口に運んだり
できるのに、もっと身近にいた夫のおばあさんにはそれすらできません。
血のつながりと感情ってこうも一人の人間を変えてしまうものなんですね。
でも、これからの半年、ちょっと休憩しつつ自分を追い込まないでやっていこうと
思っています。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:45
老人と婦人科は結びつかないかもしれませんが、下痢をするとなると、
大腸のほかに、子宮ガンなども考えられますよ。
うちの祖母の場合は片足がむくんで、内科・整形と専門医を回りましたが
老化現象といわれ、そのうち腹水がたまって、子宮ガンだということがわかりました。
子宮と卵巣を取ったのですがそのときはもう大腸に転移していて末期でした。
そして手術のときの麻酔で呆けました。
老人と子供は先のことはわかりません。
臨機応変・君子豹変と、状況や病状が変わるたびごとに病人の生活の質と
介護者の生活の質の均衡を保ち後悔せず腐らず生きていくために戦わなきゃ
なりません。
でもその経験が、おのずと「可愛い年寄り、性格のいい年寄り、つまりは
物事をわきまえた分別ある年寄り」への道だと信じて進むしかありません。
大腸のほかに、子宮ガンなども考えられますよ。
うちの祖母の場合は片足がむくんで、内科・整形と専門医を回りましたが
老化現象といわれ、そのうち腹水がたまって、子宮ガンだということがわかりました。
子宮と卵巣を取ったのですがそのときはもう大腸に転移していて末期でした。
そして手術のときの麻酔で呆けました。
老人と子供は先のことはわかりません。
臨機応変・君子豹変と、状況や病状が変わるたびごとに病人の生活の質と
介護者の生活の質の均衡を保ち後悔せず腐らず生きていくために戦わなきゃ
なりません。
でもその経験が、おのずと「可愛い年寄り、性格のいい年寄り、つまりは
物事をわきまえた分別ある年寄り」への道だと信じて進むしかありません。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 17:55
ほんと、自分を追い込んじゃダメなのよね。
考えても道がつくわけじゃなくて、運とタイミングと出会いだから。
それに終わりの日が確定してればいくらでも優しくなれるけど、
もしかしたら自分のほうが先に死んじゃうかもしれないわけでしょう？
優しく出来なくても自己嫌悪におちいらないようにしないとね。
それに血のつながりというより、相手の性格とか、私への思いによって
こちらも優しく出来るか出来ないかが違ってくると経験上思いますです。
優しく出来ないのは自分のせいじゃなくて相手のせいなのよ。
特に相手がやさしくしてほしがってるんんじゃなくて、奉仕して当たり前だと
思ってるような場合はね。
考えても道がつくわけじゃなくて、運とタイミングと出会いだから。
それに終わりの日が確定してればいくらでも優しくなれるけど、
もしかしたら自分のほうが先に死んじゃうかもしれないわけでしょう？
優しく出来なくても自己嫌悪におちいらないようにしないとね。
それに血のつながりというより、相手の性格とか、私への思いによって
こちらも優しく出来るか出来ないかが違ってくると経験上思いますです。
優しく出来ないのは自分のせいじゃなくて相手のせいなのよ。
特に相手がやさしくしてほしがってるんんじゃなくて、奉仕して当たり前だと
思ってるような場合はね。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 18:05
>>105
顔出してあげてるだけでも偉いことなんだよ。
心苦しいなんて思ってたら、これからどんどん辛くなる。
私は今、大トメ？と家族のために最善のことしてるんだって胸張っていいんだよ。
他人の言う事なんて、笑顔でスルーよ
顔出してあげてるだけでも偉いことなんだよ。
心苦しいなんて思ってたら、これからどんどん辛くなる。
私は今、大トメ？と家族のために最善のことしてるんだって胸張っていいんだよ。
他人の言う事なんて、笑顔でスルーよ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 18:10
介護はプロに任せて笑顔でお見舞いに行く。
話を聞いてあげる。
そして介護職員の人の報告も素直に聞いて大姑の現状を把握して
次の手を打って行く。
これが主介護者・介護責任者の王道だと胸をはっていいんです。
話を聞いてあげる。
そして介護職員の人の報告も素直に聞いて大姑の現状を把握して
次の手を打って行く。
これが主介護者・介護責任者の王道だと胸をはっていいんです。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 21:36
>116
それだ！
それだ！
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/02 21:44
>115
禿同。
心苦しいなんて思ってたら、ましてやそれを口にしたら、心無い人たちに
「それみろ、自分でもそう思うんだろ。やっぱりあんたは
満足な介護をしていないじゃないか」と攻撃される隙を作ってしまいます。
そしてますます自分で自分を追い詰めてしまう。
誰になんと言われようとも、「私はベストを尽くしている。」と
鉄壁の自信を持つことが、自分を保ち、適切な介護を進めていくための秘訣。
主介護者自身が精神的に参ってしまってはいけないから。
禿同。
心苦しいなんて思ってたら、ましてやそれを口にしたら、心無い人たちに
「それみろ、自分でもそう思うんだろ。やっぱりあんたは
満足な介護をしていないじゃないか」と攻撃される隙を作ってしまいます。
そしてますます自分で自分を追い詰めてしまう。
誰になんと言われようとも、「私はベストを尽くしている。」と
鉄壁の自信を持つことが、自分を保ち、適切な介護を進めていくための秘訣。
主介護者自身が精神的に参ってしまってはいけないから。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 14:20
そうです！
介護に一度かかわったら、心の問題は、介護した相手が死んだ後まで
存在するんです。
相手の死後、自分を支えるのは「わたしはやるだけやった」という気持ちです。
「もっとできたんじゃないか？」という疑問は、「もっといい相手と結婚できたんじゃ
ないか？」と言う疑問と同じで、自分を買いかぶりすぎた身の程知らずなだけです。
良くも悪くも程を知り、自分を肯定することが大事です。
介護に一度かかわったら、心の問題は、介護した相手が死んだ後まで
存在するんです。
相手の死後、自分を支えるのは「わたしはやるだけやった」という気持ちです。
「もっとできたんじゃないか？」という疑問は、「もっといい相手と結婚できたんじゃ
ないか？」と言う疑問と同じで、自分を買いかぶりすぎた身の程知らずなだけです。
良くも悪くも程を知り、自分を肯定することが大事です。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 14:55
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 14:57
姥捨て山にでも捨ててくれば？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 15:01
姥捨て山にも色々あったみたいだよね。
本当に捨てるやつから、
今のグループホームみたいに、老人村みたいのがあったりとか。
本当に捨てるやつから、
今のグループホームみたいに、老人村みたいのがあったりとか。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 15:02
いやあ奥さんも大変ですなあ、
年取ったら今介護しているばあさん見たく、我侭になるかもしれませんなあ
ヘルパーに蹴飛ばされたり、虐待されとるかもしれませんなあ
大変ですな～
年取ったら今介護しているばあさん見たく、我侭になるかもしれませんなあ
ヘルパーに蹴飛ばされたり、虐待されとるかもしれませんなあ
大変ですな～
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 15:06
義父が風邪をひいた。かなりひどい。でも、あくまでも風邪。
義父の母（大姑）の弟がきて、あれやこれやと言ってきた。
「あーウザｯ！」って思ったけど、
『○○（義父）はよぉ、ありゃわがままだから、”家じゃ大変だから入院させろよって”
今医者に言ってきた』と報告に昨晩やってきた。どうも掛かり付けの病院に行って来たらしい。
普段から、何かとやってきては、ｳｻﾞｲなぁ～と思っていたけれど、なんだか気が楽になったような気がした。
今まで、介護が必要になったら”自宅”だと思っていたけれど、案外”施設”でいけるような気がして
余計な事で悩んだりするのはやめようと思った。
義父の母（大姑）の弟がきて、あれやこれやと言ってきた。
「あーウザｯ！」って思ったけど、
『○○（義父）はよぉ、ありゃわがままだから、”家じゃ大変だから入院させろよって”
今医者に言ってきた』と報告に昨晩やってきた。どうも掛かり付けの病院に行って来たらしい。
普段から、何かとやってきては、ｳｻﾞｲなぁ～と思っていたけれど、なんだか気が楽になったような気がした。
今まで、介護が必要になったら”自宅”だと思っていたけれど、案外”施設”でいけるような気がして
余計な事で悩んだりするのはやめようと思った。
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 15:08
>123
笑ｶｼﾃｸﾚﾙ！
「ｵﾏｴﾓﾅｰ！」としか言えんじゃねいか！
笑ｶｼﾃｸﾚﾙ！
「ｵﾏｴﾓﾅｰ！」としか言えんじゃねいか！
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 15:10
それってあなたの性格の問題なのでは？
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 16:02
>124
そうだよ、一人で背負い込んで悩むんじゃないよ。
そのｼﾞｰｻﾝほんのりいい人っぽいな。
たぶん日頃はうざいのだろうが。
そうだよ、一人で背負い込んで悩むんじゃないよ。
そのｼﾞｰｻﾝほんのりいい人っぽいな。
たぶん日頃はうざいのだろうが。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:29
舅も、デイサービスに申し込みをしてる横で、
「俺が出かければ、お前が楽だから申し込むわけだ！」なんてトメに言ってた。
トメは「何言ってるのよ～おとうさんのためよ～」と言い募っていたが、
「わたしも年だから、大変なの。私のためにちょっとくらいは気に入らないことも
あるでしょうけど、お風呂と食事をすませて、私を楽にすると思って我慢してくださいね」
とお願いすればいいじゃん！と思ってた。
「あなたのため」と言う言葉はいついかなるときも美しくない。
「俺が出かければ、お前が楽だから申し込むわけだ！」なんてトメに言ってた。
トメは「何言ってるのよ～おとうさんのためよ～」と言い募っていたが、
「わたしも年だから、大変なの。私のためにちょっとくらいは気に入らないことも
あるでしょうけど、お風呂と食事をすませて、私を楽にすると思って我慢してくださいね」
とお願いすればいいじゃん！と思ってた。
「あなたのため」と言う言葉はいついかなるときも美しくない。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:35
わがまま→病識がないから 自宅で看病するのは無理なんです～
とそのお医者さんに駄目押しに行こう！
病識がない→痴呆の疑いずっぽり と医者は解釈してくれます。
暗号みたいなものですね。
とそのお医者さんに駄目押しに行こう！
病識がない→痴呆の疑いずっぽり と医者は解釈してくれます。
暗号みたいなものですね。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:42
>>128
介護してる側がこころ穏やかなら、
ニコニコ微笑んであげられるでしょう？
介護するがわに、心の余裕がなくなってしまったら、
オムツ取り替える回数が減るかも。ご飯がまずくなるかも。
風呂の回数が減るかも。離婚しちゃうかも。
ﾄﾒに余裕をあげることは、結局はｳﾄのためになるのさ～。
介護してる側がこころ穏やかなら、
ニコニコ微笑んであげられるでしょう？
介護するがわに、心の余裕がなくなってしまったら、
オムツ取り替える回数が減るかも。ご飯がまずくなるかも。
風呂の回数が減るかも。離婚しちゃうかも。
ﾄﾒに余裕をあげることは、結局はｳﾄのためになるのさ～。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:42
風邪は万病の元。
腎臓の数値は？肝臓は？血糖値は？
病識がないから自宅療養は無理ですね。教育入院して安定させても
自宅に帰ればもとどうりになっちゃいますね。
安定したら長期療養型病院で介護されますか？老健や経費老人ホームもあります。
重篤になったらまた入院です。
痴呆の予防・治療も、最近ではありますね。
わくわくしてきませんか？
腎臓の数値は？肝臓は？血糖値は？
病識がないから自宅療養は無理ですね。教育入院して安定させても
自宅に帰ればもとどうりになっちゃいますね。
安定したら長期療養型病院で介護されますか？老健や経費老人ホームもあります。
重篤になったらまた入院です。
痴呆の予防・治療も、最近ではありますね。
わくわくしてきませんか？
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:45
>130
トメに女優の才能もないと、嫁が苦労するってこと。
泥臭い田舎芝居でもつぼを押さえてくれりゃ効果的なのに、
それすらも出来ない介護者がそばに張り付いてる要介護者のそばには
近づくなという教訓でしょう。
トメに女優の才能もないと、嫁が苦労するってこと。
泥臭い田舎芝居でもつぼを押さえてくれりゃ効果的なのに、
それすらも出来ない介護者がそばに張り付いてる要介護者のそばには
近づくなという教訓でしょう。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:48
義理親の介護には、直球ストレートより、技巧派がいいということかな。
演技だろうと一服盛ろうと、プロの介護に移行させられなきゃ、失点責任を
負わなきゃいけないと。
演技だろうと一服盛ろうと、プロの介護に移行させられなきゃ、失点責任を
負わなきゃいけないと。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:53
>130
穏やかな心に嵐を起こすような、爪で引っかいて毒を塗りこむような、
そういう効果を計らずしも生むようなことをしでかす義理親の、介護についての
スレなんですけど。
トメに余裕を与えることは結局ウトのためになる。
そんなことは解っているし、そういうことを理解して演技すら出来ない
義理親だからこそ介護なんかしたくない、というスレなんですけど。
穏やかな心に嵐を起こすような、爪で引っかいて毒を塗りこむような、
そういう効果を計らずしも生むようなことをしでかす義理親の、介護についての
スレなんですけど。
トメに余裕を与えることは結局ウトのためになる。
そんなことは解っているし、そういうことを理解して演技すら出来ない
義理親だからこそ介護なんかしたくない、というスレなんですけど。
135 ：130：03/12/03 19:56
なるほど納得。理解が浅かったです。
まだまだ修行が足りないわ…
まだまだ修行が足りないわ…
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 19:58
やっぱ経験者や実践者は、奇麗事は言っちゃ居られないよ！
って思うよね。
それとも、ふっ。そのときになって、あわてなさんなよ。
くらいの冷めた気持ちですかね。
って思うよね。
それとも、ふっ。そのときになって、あわてなさんなよ。
くらいの冷めた気持ちですかね。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 20:03
気持ちは冷めてるが、心は熱いよ。
で下手するとそれが躁鬱傾向になっちゃう。
私なんか経済問題はクリアできてたから、ほんとラッキーでした。
ただ施設にいれることを配偶者や実子が納得するまでに３年かかり、
施設に預けられたのはほんと偶然、要介護者が病気になり、すぐに
安定したから。
どの条件がなくても、まだ要介護者は家に居て、ストレスになっていたでしょう。
で下手するとそれが躁鬱傾向になっちゃう。
私なんか経済問題はクリアできてたから、ほんとラッキーでした。
ただ施設にいれることを配偶者や実子が納得するまでに３年かかり、
施設に預けられたのはほんと偶然、要介護者が病気になり、すぐに
安定したから。
どの条件がなくても、まだ要介護者は家に居て、ストレスになっていたでしょう。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/03 21:33
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遅レスで恐縮なのですが、
＞１１６に書いているような家族だったら、施設がわも
介護しやすいと思います。「あそこはいい家族だ」と
思われたら、自然に患者さんや家族への対応も良くなりますよね。
まったく反対の態度だったらだめと思うけど（自分で介護したこと
ないのに施設のする介護に口挟む。施設側の言う事を聞かない。
見舞いに来ても笑顔がない）。
今週、義母が用事で2～3日家を空けます。その間、義父一人では
留守番できないので、酒を飲み過ぎないよう監視するのもかねて
だんなの実家へ行ってきます。「ざる」どころではなく「わく」なので。
＞１１６に書いているような家族だったら、施設がわも
介護しやすいと思います。「あそこはいい家族だ」と
思われたら、自然に患者さんや家族への対応も良くなりますよね。
まったく反対の態度だったらだめと思うけど（自分で介護したこと
ないのに施設のする介護に口挟む。施設側の言う事を聞かない。
見舞いに来ても笑顔がない）。
今週、義母が用事で2～3日家を空けます。その間、義父一人では
留守番できないので、酒を飲み過ぎないよう監視するのもかねて
だんなの実家へ行ってきます。「ざる」どころではなく「わく」なので。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 00:01
>>99
放って置いてアボ(ry)したって､99は困らないのにね｡
放って置いてアボ(ry)したって､99は困らないのにね｡
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 05:50
自分は老人病院の職員ですが患者様にはこう言ってます。
「矢張り、家庭でのお嫁サンの介護こそ全てです。しがみついてでも同居しなさい。
家庭で介護しない嫁は極めて利己的で冷酷な嫁と言えるでしょう。」
「矢張り、家庭でのお嫁サンの介護こそ全てです。しがみついてでも同居しなさい。
家庭で介護しない嫁は極めて利己的で冷酷な嫁と言えるでしょう。」
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 12:40
>>141
そのとおりです。だから一生そこにいてくださいね。
「あなたの息子には冷酷なヨメしかこなかったんだから
施設で不満があってもいくとこないですよ。
だから職員に感謝しなさい。」
と言いたいのかな？
あ、思わず脊髄反射。
そのとおりです。だから一生そこにいてくださいね。
「あなたの息子には冷酷なヨメしかこなかったんだから
施設で不満があってもいくとこないですよ。
だから職員に感謝しなさい。」
と言いたいのかな？
あ、思わず脊髄反射。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 13:03
>>141
老人病院は､そんなにひどいところなの?
老人病院は､そんなにひどいところなの?
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 13:17
しがみついてでもって言葉が嫌だね･･･はぁ～ｲﾔｲﾔ
しかも、実子にってんなら多少理解も出来るが「お嫁さんに」って
言い切るのが迷惑極まりないよ＞老人介護（病院）職員
実際のトコ、そーゆー本音はあるかも知れないケド
わたしゃご勘弁願いたい！
実親でもｶﾅｰﾘの努力と忍耐が必要な介護なのに、義親はやっぱ
嫁の本音からしたら「他人」だもん、利己的嫁で結構だ。
お見舞いで小一時間介護施設に通うのと、自宅介護じゃ
雲泥の差・地獄と天国だよ。
一緒に居て気が詰まるとか？何だか嫌だわって感情が少しでも
嫁にあるうちは、絶対無理！＞義親の自宅介護
しかも、実子にってんなら多少理解も出来るが「お嫁さんに」って
言い切るのが迷惑極まりないよ＞老人介護（病院）職員
実際のトコ、そーゆー本音はあるかも知れないケド
わたしゃご勘弁願いたい！
実親でもｶﾅｰﾘの努力と忍耐が必要な介護なのに、義親はやっぱ
嫁の本音からしたら「他人」だもん、利己的嫁で結構だ。
お見舞いで小一時間介護施設に通うのと、自宅介護じゃ
雲泥の差・地獄と天国だよ。
一緒に居て気が詰まるとか？何だか嫌だわって感情が少しでも
嫁にあるうちは、絶対無理！＞義親の自宅介護
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 14:16
>>144
まったくその通りでございます。
まったくその通りでございます。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 20:58
主人の知人がアルツの義母を６年自宅介護してたという話を
聞いてきて私に話す。
徘徊がひどくてヘリコプターまで出動したこともあったそう。
そのヨメさんが言うには「一日一回でも散歩とかして脳を活性化したほうが
痴呆の進行を遅らせられるわよ」だそうで、
それを聞いて「そう、がんばって散歩させてあげてね」
と言ったら「なんで俺ばっかり」だって・・・
あのね、あなたのお母さんなんだよ。
ちなみにその方はアルツを発症して２０年、まだご健在だそう。（今はホーム）
痴呆の進行を遅らしていいものなのかと、ふと思た。
聞いてきて私に話す。
徘徊がひどくてヘリコプターまで出動したこともあったそう。
そのヨメさんが言うには「一日一回でも散歩とかして脳を活性化したほうが
痴呆の進行を遅らせられるわよ」だそうで、
それを聞いて「そう、がんばって散歩させてあげてね」
と言ったら「なんで俺ばっかり」だって・・・
あのね、あなたのお母さんなんだよ。
ちなみにその方はアルツを発症して２０年、まだご健在だそう。（今はホーム）
痴呆の進行を遅らしていいものなのかと、ふと思た。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 21:12
ありえないことかもしれないけど、
ｱﾙﾂになっても、自分のしたこと覚えてたりしたら恥ずかしくて死にたくなるな。
やっぱり皆が惜しんでくれるうちに死にたいわ
ｱﾙﾂで皆に迷惑かけたからって地獄逝きになったりしたら更に嫌だしｗ
>>146
他人にはやっぱりイイ顔したいから、
よくやったね、エライねって言われたいからキレイごとしか言わないのよ。
それに赤の他人にまで文句は言えないでしょ。途中でホームに入れてるんだし
しかたないよ。＞その奥
ｱﾙﾂになっても、自分のしたこと覚えてたりしたら恥ずかしくて死にたくなるな。
やっぱり皆が惜しんでくれるうちに死にたいわ
ｱﾙﾂで皆に迷惑かけたからって地獄逝きになったりしたら更に嫌だしｗ
>>146
他人にはやっぱりイイ顔したいから、
よくやったね、エライねって言われたいからキレイごとしか言わないのよ。
それに赤の他人にまで文句は言えないでしょ。途中でホームに入れてるんだし
しかたないよ。＞その奥
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 21:30
知人のｵｸも同居してるﾄﾒが痴呆で、旦那は「俺ばっかりが」と
グチグチ言ってるらしいよ。
最初は「俺も面倒看るから」等と言ってて、結局世話は全部嫁
ｵｸが身体を壊し、実家に帰ると旦那から無責任扱いされ
毎日実家には｢早く帰れ」コールがあるんだって・・・
そのｵｸ38歳位なんだけど、介護疲れですごく老けてて
中学生の娘さんにまで「もう離婚しなよ」と言われてる位に
老け方がスゴイ。（初めて見た時、50代の人とｵﾓﾀ）
最近離婚を言い渡したらしいが（そこのｵｸご両親が勧め）
その旦那「お前が帰らないと、お袋殺して俺も死ぬ！子供の父親が
犯罪者になってもイイのかぁ～」と、喚いてる旦那を見ました。
嫁実家にまで来て、そんな事する旦那って・・・
ちなみにそんな事を言いに来る間、ﾎﾞｹ母は放置してきての行動。
ホームに入れるお金が無いって、正直地獄だね。
グチグチ言ってるらしいよ。
最初は「俺も面倒看るから」等と言ってて、結局世話は全部嫁
ｵｸが身体を壊し、実家に帰ると旦那から無責任扱いされ
毎日実家には｢早く帰れ」コールがあるんだって・・・
そのｵｸ38歳位なんだけど、介護疲れですごく老けてて
中学生の娘さんにまで「もう離婚しなよ」と言われてる位に
老け方がスゴイ。（初めて見た時、50代の人とｵﾓﾀ）
最近離婚を言い渡したらしいが（そこのｵｸご両親が勧め）
その旦那「お前が帰らないと、お袋殺して俺も死ぬ！子供の父親が
犯罪者になってもイイのかぁ～」と、喚いてる旦那を見ました。
嫁実家にまで来て、そんな事する旦那って・・・
ちなみにそんな事を言いに来る間、ﾎﾞｹ母は放置してきての行動。
ホームに入れるお金が無いって、正直地獄だね。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/04 23:04
>>146です。
気になったのはそのヨメさんがさんざん「痴呆の自宅介護は大変だ」ということを
言ったあげく、旦那に「お母さんを大切にしてあげてね」と言ったこと。
ヨメの私に話したなら違うのかもしれないが、
社交辞令なんだろうけど、なんか気になるのはなんでだ・・
気になったのはそのヨメさんがさんざん「痴呆の自宅介護は大変だ」ということを
言ったあげく、旦那に「お母さんを大切にしてあげてね」と言ったこと。
ヨメの私に話したなら違うのかもしれないが、
社交辞令なんだろうけど、なんか気になるのはなんでだ・・
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 08:20
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 12:04
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 12:13
うちの旦那も､自宅介護を親孝行だと思っていそうだ｡
男ってなんでそうなんだろう…
男ってなんでそうなんだろう…
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 12:22
うちは息子に（中学生）呆けたら施設にいれてくれとたのんでるのですが、
旦那は息子の嫁に看て欲しいと言う。
おとなしい息子なだけに、どうしよう、という顔をするので、
大丈夫よ、可能性からいってお父さんのほうが早いんだから、
私が施設にいれておく、と言ってやりますた。
旦那はほんとに便粘土細工を家でやりたいんだろうか？
旦那は息子の嫁に看て欲しいと言う。
おとなしい息子なだけに、どうしよう、という顔をするので、
大丈夫よ、可能性からいってお父さんのほうが早いんだから、
私が施設にいれておく、と言ってやりますた。
旦那はほんとに便粘土細工を家でやりたいんだろうか？
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 12:52
>>152
自分は面倒見ないからだよ。
ヨメがやるから大丈夫、と思ってるんだよ。
いるじゃん、孫とヨメを親孝行の道具にする男って。
うちの旦那もそのタイプ。そのうち自宅介護する（しろ）とか言い出しそう。
ｳﾄﾒは大ｳﾄﾒ介護の経験ありなので、
「自分達の世話は絶対に施設にする!!」って宣言してくれてるけど。
自分は面倒見ないからだよ。
ヨメがやるから大丈夫、と思ってるんだよ。
いるじゃん、孫とヨメを親孝行の道具にする男って。
うちの旦那もそのタイプ。そのうち自宅介護する（しろ）とか言い出しそう。
ｳﾄﾒは大ｳﾄﾒ介護の経験ありなので、
「自分達の世話は絶対に施設にする!!」って宣言してくれてるけど。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 14:05
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/05 16:45
旦那：オイ、お袋名義のアレな～、○○にしようと思うんだが
半年以上じゃないとダメみたいなんだ。どう思う？
私 ：半年じゃまだ死なんでしょう。
旦那：そうだな。じゃあ、そうしよう。
介護も長くなると、夫婦の会話もこんなもんサ！
半年以上じゃないとダメみたいなんだ。どう思う？
私 ：半年じゃまだ死なんでしょう。
旦那：そうだな。じゃあ、そうしよう。
介護も長くなると、夫婦の会話もこんなもんサ！
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 09:43
家事援助や通院介助程度の介護なら同居して余生をのんびりしてもらってても
いいんだけどね。
痴呆が進んで問題行動起こしたり、24時間身体介護となる寝たきりの人を
自宅で見るということが老人虐待だという意識改革が必要だよね。
介護者が申請してちゃんと看るから自宅におきたい、というの以外は
適切なプロの看取りを受けられるのが、介護者も被介護者にもあたりまえの
社会になってほすい。
いいんだけどね。
痴呆が進んで問題行動起こしたり、24時間身体介護となる寝たきりの人を
自宅で見るということが老人虐待だという意識改革が必要だよね。
介護者が申請してちゃんと看るから自宅におきたい、というの以外は
適切なプロの看取りを受けられるのが、介護者も被介護者にもあたりまえの
社会になってほすい。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 10:27
○×年後ヨメたちの井戸端
「ねえ聞いた？○○さんとこのおじいちゃんセイント星矢学園にはいられたそうよ。」
「え～、あの楽園のような施設でしょう？お金だけじゃなくて、介護軽度でないと入園できないとこ？」
「そうよ～。南側の介護重度フロアには美人とイケメンのよりすぐりの看護士さんや介護士さん
ばっかりで、大人気らしいけど競争率が激しいから、軽度から入園して長年いてくれそうな人でないと
合格しないんですって。」
「うちも見学だけ行ったけど介護重度フロアって、すっごいきれいで何もにおいがしないのよね～。
昔うちの祖母なんか自宅介護だったから家中すごいくさかったのに、
やっぱり最新のハイパワー空気清浄機がきいてるわね。
大好きなおばあちゃんもあと○×年遅く生まれてたら、家でお父さんやお母さんに
どなられたり、孫に「くっせ～」って言われなくてすんだのに。」
「うちのトメもあそこ行きたがってるんだけど、年金少ないから
死んだウトの土地売って入るって、旦那と大喧嘩になっちゃったわ。
遺産が欲しいったって、旦那が会社やめて自宅介護してたら同じことなのに。
それに私や旦那じゃ、プロのあんな手厚い介護できるわけないし。」
「うちのウトも年金少ないし、財産もないから公立しかないみたい。軽度なら公立でも
いいとこ入れるしね。そろそろ願書だすって言ってる。」
「そうそうそれがいいわよ。重度になってからじゃぼろい公立しかいれてもらえないわよ。
やっぱりホーム受験ははやく準備したものが勝ちよ。
■さんとこなんか息子さんがＤＱＮだから、もう中度になってるのに願書出し忘れて
1年後まで自宅介護になってしまって、おばあちゃんかわいそう。」
２ちゃんに老人ホーム受験板ができることを願う。
「ねえ聞いた？○○さんとこのおじいちゃんセイント星矢学園にはいられたそうよ。」
「え～、あの楽園のような施設でしょう？お金だけじゃなくて、介護軽度でないと入園できないとこ？」
「そうよ～。南側の介護重度フロアには美人とイケメンのよりすぐりの看護士さんや介護士さん
ばっかりで、大人気らしいけど競争率が激しいから、軽度から入園して長年いてくれそうな人でないと
合格しないんですって。」
「うちも見学だけ行ったけど介護重度フロアって、すっごいきれいで何もにおいがしないのよね～。
昔うちの祖母なんか自宅介護だったから家中すごいくさかったのに、
やっぱり最新のハイパワー空気清浄機がきいてるわね。
大好きなおばあちゃんもあと○×年遅く生まれてたら、家でお父さんやお母さんに
どなられたり、孫に「くっせ～」って言われなくてすんだのに。」
「うちのトメもあそこ行きたがってるんだけど、年金少ないから
死んだウトの土地売って入るって、旦那と大喧嘩になっちゃったわ。
遺産が欲しいったって、旦那が会社やめて自宅介護してたら同じことなのに。
それに私や旦那じゃ、プロのあんな手厚い介護できるわけないし。」
「うちのウトも年金少ないし、財産もないから公立しかないみたい。軽度なら公立でも
いいとこ入れるしね。そろそろ願書だすって言ってる。」
「そうそうそれがいいわよ。重度になってからじゃぼろい公立しかいれてもらえないわよ。
やっぱりホーム受験ははやく準備したものが勝ちよ。
■さんとこなんか息子さんがＤＱＮだから、もう中度になってるのに願書出し忘れて
1年後まで自宅介護になってしまって、おばあちゃんかわいそう。」
２ちゃんに老人ホーム受験板ができることを願う。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:24
>154
自分が面倒みると思ってないから その通り！
×一こどもあり女性と再婚する男性も増加傾向だそうだが
結局、自分が育児をしなきゃならないという自覚がないから
飛び込めるんだという分析もあるらしい。
それにこどもは出来ないことがどんどんできるようになっていく存在。
義理親はその逆だからねえ。。。
自分が面倒みると思ってないから その通り！
×一こどもあり女性と再婚する男性も増加傾向だそうだが
結局、自分が育児をしなきゃならないという自覚がないから
飛び込めるんだという分析もあるらしい。
それにこどもは出来ないことがどんどんできるようになっていく存在。
義理親はその逆だからねえ。。。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:30
>157
いや、かえって世間から痴呆・要介護が理解されやすい状態の
年寄りの世話のほうが気が楽ということもアル。
年寄りって、健康で気力も充実してたりすると家族の行事や法事などの時、
テンション高くなるだけなって、わけわからめ の状態になって、
非常に迷惑な存在になるんだけども、当人も世間もその年寄りが
仕切っているように思うことが迷惑。
同居人のフォローなんて、そんな甘いもんじゃありません。
要介護状態になるときは突然やってくる。
まだ元気だからと同居すると、主要介護者視されてから別居するなんて
大変ですよ。警戒警戒！
いや、かえって世間から痴呆・要介護が理解されやすい状態の
年寄りの世話のほうが気が楽ということもアル。
年寄りって、健康で気力も充実してたりすると家族の行事や法事などの時、
テンション高くなるだけなって、わけわからめ の状態になって、
非常に迷惑な存在になるんだけども、当人も世間もその年寄りが
仕切っているように思うことが迷惑。
同居人のフォローなんて、そんな甘いもんじゃありません。
要介護状態になるときは突然やってくる。
まだ元気だからと同居すると、主要介護者視されてから別居するなんて
大変ですよ。警戒警戒！
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:33
頭の血管が詰まるか切れるかしたら、ほんと、一気に介護が必要に
なるもんね。
のんびり余生を過ごしてもらいたい、いい年よりでも、不幸は突然やってくる。
要介護状態になって人が変わる年よりも多いしね。
なるもんね。
のんびり余生を過ごしてもらいたい、いい年よりでも、不幸は突然やってくる。
要介護状態になって人が変わる年よりも多いしね。
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:35
義理親自身もだけど、義理親が要介護状態になったら、
義理兄弟の人も変わりますよ。
夫だって、無知・無能・無力が露呈します。
義理兄弟の人も変わりますよ。
夫だって、無知・無能・無力が露呈します。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:37
そもそも無知・無能・無力なくせに、親孝行だけしたいなんて
身の程知らず。
身の程知らず。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 11:41
>158
そうだね。
海のものとも山のものともわからない、幼児のお受験に夢中になってる
場合じゃないよ。
少子高齢化・晩婚化もすすむだけすすんじゃって引き返せないとこまで来てるから、
子供のお受験より先に、義理親のお受験に血道をあげる未来が待ってると思うわ！
そうだね。
海のものとも山のものともわからない、幼児のお受験に夢中になってる
場合じゃないよ。
少子高齢化・晩婚化もすすむだけすすんじゃって引き返せないとこまで来てるから、
子供のお受験より先に、義理親のお受験に血道をあげる未来が待ってると思うわ！
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 13:28
まだまだ遠い夢とは思いつつ、妄想は膨らみます。
老人ホームお受験板にて
42名前:名無しさん＠シルバーホーム：○×/12/06 11:50
「ひどいです。隣の★さんとこ、自宅介護してます。
しかもお嫁さんが専業主婦で、おばあちゃんがいやがるからってヘルパーさんも
返しちゃってます。
せめてパートでもでてればいいけど、1日中お嫁さんだけに介護されてまともな介護が
受けられるんでしょうか？
しかもそこの旦那がドキュンで、近所の人がおばあちゃんがごはんを
食べさせてもらってないと言ってるから痴呆のようだと、
市の老人相談所に通報して職員がきたら
「お袋は痴呆だから、痴呆の言うことをまに受けるな。ヨメが看てるから大丈夫だ」
なんて言ってるんです。
「痴呆だから施設にいれてあげないと」と職員の人が言っても、
おばあちゃんの多少の年金めあてで同居してるもんだから、入れたくないらしいです。
このままではおばあちゃんがかわいそうです。
老人ホームお受験板にて
42名前:名無しさん＠シルバーホーム：○×/12/06 11:50
「ひどいです。隣の★さんとこ、自宅介護してます。
しかもお嫁さんが専業主婦で、おばあちゃんがいやがるからってヘルパーさんも
返しちゃってます。
せめてパートでもでてればいいけど、1日中お嫁さんだけに介護されてまともな介護が
受けられるんでしょうか？
しかもそこの旦那がドキュンで、近所の人がおばあちゃんがごはんを
食べさせてもらってないと言ってるから痴呆のようだと、
市の老人相談所に通報して職員がきたら
「お袋は痴呆だから、痴呆の言うことをまに受けるな。ヨメが看てるから大丈夫だ」
なんて言ってるんです。
「痴呆だから施設にいれてあげないと」と職員の人が言っても、
おばあちゃんの多少の年金めあてで同居してるもんだから、入れたくないらしいです。
このままではおばあちゃんがかわいそうです。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 13:29
43名前:名無しさん＠シルバーホーム：○×/12/06 11:59
老人相談所では裁判所通達で、強制施設入所措置の権限があります。
この法律は○○年に介護の必要なお年寄りに清潔で健全におだやかに余生を
すごしてもらえるようにと制定された「老人介護法」と同時に発令されました。
介護者が違反した場合は３００万円以下の罰金または懲役５年になってます。
自宅介護が認められるのは、家事労働介助程度の要支援の方か、
自宅に３０㎡以上の老人専用スペースがあり、国家資格をもったヘルパーを
３人以上専属で契約して、総合病院と医療契約を結び、病状に応じた訪問看護を
受けられる家庭の老人に対して、市が許可した場合のみです。
おとなりのおばあちゃんもまもなく裁判所命令がおりて施設にいけるでしょう。
年金が少なくても、それなりの介護園に入れますから心配ないです。
確かに、首都圏ではホーム受験が盛んで私立のみならず公立までも競争率が
上がってるようですが、少子化が進んで昔の小学校を改造してきれいな施設が
増えてますし、介護職員のレベルもあがって、施設職員老人虐待なんて話は昔のことですね。
特に介護士は公務員でもだんとつの高給で人気職種となってますし、
社会的な地位としては医者と並んでますから、なまはんかな気持ちでは
国家資格すらとれないでしょう。試験も適正重視の出題ですから
ホーム実践試験で老人たちに人気のなかった場合は、いくらペーパー試験が優秀でも落とされます。
ああ・・はやくこんな時代に・・妄想なのでsage
老人相談所では裁判所通達で、強制施設入所措置の権限があります。
この法律は○○年に介護の必要なお年寄りに清潔で健全におだやかに余生を
すごしてもらえるようにと制定された「老人介護法」と同時に発令されました。
介護者が違反した場合は３００万円以下の罰金または懲役５年になってます。
自宅介護が認められるのは、家事労働介助程度の要支援の方か、
自宅に３０㎡以上の老人専用スペースがあり、国家資格をもったヘルパーを
３人以上専属で契約して、総合病院と医療契約を結び、病状に応じた訪問看護を
受けられる家庭の老人に対して、市が許可した場合のみです。
おとなりのおばあちゃんもまもなく裁判所命令がおりて施設にいけるでしょう。
年金が少なくても、それなりの介護園に入れますから心配ないです。
確かに、首都圏ではホーム受験が盛んで私立のみならず公立までも競争率が
上がってるようですが、少子化が進んで昔の小学校を改造してきれいな施設が
増えてますし、介護職員のレベルもあがって、施設職員老人虐待なんて話は昔のことですね。
特に介護士は公務員でもだんとつの高給で人気職種となってますし、
社会的な地位としては医者と並んでますから、なまはんかな気持ちでは
国家資格すらとれないでしょう。試験も適正重視の出題ですから
ホーム実践試験で老人たちに人気のなかった場合は、いくらペーパー試験が優秀でも落とされます。
ああ・・はやくこんな時代に・・妄想なのでsage
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 21:00
>>160
そうかなあ。
行事で仕切られても、そのときだけ「はいはい」言ってるときのほうが良かったよ。
義理親に大人の思慮があるうちは、根気よくいやがれば、むこうがあきらめて
こちらの要望も通ったし。
それが痴呆になるとまあ～～～～ったく話が通じません。
否定したらよけいひどいことになるし、こちらがあきらめるしかない。。
そうかなあ。
行事で仕切られても、そのときだけ「はいはい」言ってるときのほうが良かったよ。
義理親に大人の思慮があるうちは、根気よくいやがれば、むこうがあきらめて
こちらの要望も通ったし。
それが痴呆になるとまあ～～～～ったく話が通じません。
否定したらよけいひどいことになるし、こちらがあきらめるしかない。。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 22:38
泣く子と痴呆には勝てない。
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 23:06
行列のできる法律相談所で北村弁護士は
「嫁と姑は三親等以内の親族にあたるので嫁には扶養義務がある」
と断言してたんですが･･･マジっすか･･･？
「嫁と姑は三親等以内の親族にあたるので嫁には扶養義務がある」
と断言してたんですが･･･マジっすか･･･？
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 23:43
ええ？これだろ
民法
第４編 親 族
第１章 総 則
第730条 直系血族及び同居の親族は、互に扶け合わなければならない。
民法
第４編 親 族
第１章 総 則
第730条 直系血族及び同居の親族は、互に扶け合わなければならない。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 23:50
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/06 23:51
ということは日頃みなさんが
「嫁に義親の介護義務は無い」と言ってるのは
ウソってこと？
「嫁に義親の介護義務は無い」と言ってるのは
ウソってこと？
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 00:15
「同居の親族」については、特別の理由ありと裁判所が命じた場合にのみ、
じゃなかったっけ？ でも特別の理由って何よ？
じゃなかったっけ？ でも特別の理由って何よ？
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 00:18
ヨメとトメが三親等以内ってことは、トメの娘になるってこと？ﾔﾀﾞﾖｰ
そのくせ財産分与の権利はないんだよな。ﾜｹﾜｶﾒ
そのくせ財産分与の権利はないんだよな。ﾜｹﾜｶﾒ
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 00:55
同居しちゃうと嫁も介護の義務が発生するということか？
絶対に同居しちゃいかんということか。
同居するならば相続の権利を得られるように養子縁組しなきゃいかんな。
絶対に同居しちゃいかんということか。
同居するならば相続の権利を得られるように養子縁組しなきゃいかんな。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 01:02
介護の義務というより、扶養の義務でしょ。
自宅介護をしろという法律ではないだろう。
実子である旦那が無収入な場合はヨメが旦那も同居の義理親も食べさせてやれ、
ってことでは？
自宅介護をしろという法律ではないだろう。
実子である旦那が無収入な場合はヨメが旦那も同居の義理親も食べさせてやれ、
ってことでは？
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 01:06
義理親も旦那も収入や財産がないとなると、同居してヨメ一人でかせぐより
別居して親は生活保護を受けさせるほうがいいんじゃないかな。
別居して親は生活保護を受けさせるほうがいいんじゃないかな。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 01:19
今、ｳﾄが汚く思えてたまりません。
ｳﾄが電話に出て、その受話器を私に渡す時など、汚いと思う気持ちで
吐き気がします。
あんなｳﾄの介護なんか絶対しません。
寝たきりになったらとっととホームに逝ってもらいます。
ホームに入れないなんてことになったら、介護なんか放棄して放置します。
犯罪としてつかまると言われても、嫌です。介護する位なら、介護放棄で
K察行った方がマシです。
ｳﾄが電話に出て、その受話器を私に渡す時など、汚いと思う気持ちで
吐き気がします。
あんなｳﾄの介護なんか絶対しません。
寝たきりになったらとっととホームに逝ってもらいます。
ホームに入れないなんてことになったら、介護なんか放棄して放置します。
犯罪としてつかまると言われても、嫌です。介護する位なら、介護放棄で
K察行った方がマシです。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 03:03
>>178
同居のジジババを放置死させると、嫁も「保護責任者遺棄」でパクられる・・・
って心配するヒト多いけど、「保護責任者」じゃないだろ？＞嫁
「保護責任者」はあくまで実子である息子（＝夫）
単なる「遺棄罪」ってことなら、たとえそれでニセ親である
ジジババが放置死したとしても、本来赤の他人の嫁は
それほど重い罪にはならないんじゃない？
・・・ただし、夫はしょっ引かれるな。
同居のジジババを放置死させると、嫁も「保護責任者遺棄」でパクられる・・・
って心配するヒト多いけど、「保護責任者」じゃないだろ？＞嫁
「保護責任者」はあくまで実子である息子（＝夫）
単なる「遺棄罪」ってことなら、たとえそれでニセ親である
ジジババが放置死したとしても、本来赤の他人の嫁は
それほど重い罪にはならないんじゃない？
・・・ただし、夫はしょっ引かれるな。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 14:01
少なくとも地元には住んでられなくなるね・・・
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 14:01
うちのﾄﾒ、もともとアルツハイマーで要介護５・自宅介護だったのが
寝たきりで褥そうが骨が見える程ひどくなり、この度入院しました。
主に介護をしていたｳﾄは心臓が悪く70歳という年もあり
入院してもらってからは気持ちと体力にも余裕が出てきたらしく、
久し振りに毎日のんびり暮らしているよう。
私も毎日とっかえひっかえ出入りする近所の奥様ヘルパーさん達に
気を使う事もなく、言外に「姑の世話をしないなんて・・」と
責められる事もなく、ｳﾄにも優しく出来るようになりました。
（それまではなんとなく家中ギスギスしてました）
長いので切ります。
寝たきりで褥そうが骨が見える程ひどくなり、この度入院しました。
主に介護をしていたｳﾄは心臓が悪く70歳という年もあり
入院してもらってからは気持ちと体力にも余裕が出てきたらしく、
久し振りに毎日のんびり暮らしているよう。
私も毎日とっかえひっかえ出入りする近所の奥様ヘルパーさん達に
気を使う事もなく、言外に「姑の世話をしないなんて・・」と
責められる事もなく、ｳﾄにも優しく出来るようになりました。
（それまではなんとなく家中ギスギスしてました）
長いので切ります。
週に2回はダンナ、私、ｳﾄの3人でお見舞いに出向き
ﾄﾒに意識はほとんどないものの食事介助や清拭したり
みんな笑顔で談笑しながらお世話をしたりしてました。
しょっちゅう来る私達に病院の人も憶えがめでたいらしく
ﾄﾒにも心なしか丁寧に接してもらっているみたいで、
これはこれで介護の良いあり方では？と思うようになりました。
で、来月3ヶ月たったので病院をうつる話が出てきました。
褥そう以外にも検査で悪い所が見つかったﾄﾒですので
ｳﾄは当然次ぎの病院の手配をしています。
正直、体が楽なことに慣れてしまって、今さら家では
見られないと思っているのかもしれません。
私もそんなｳﾄの考えはもっともだと思うし、また
大して何もしてない私が言う事など有る筈もありません。
でもダンナは違うみたいです。
「オヤジ、このまま母親の事預けっぱなしにするつもりと
違うやろな・・・。」と、この間私と二人の時に言ったのです。
ちょっと非難口調で。
じゃ、どうしろって言うんだ！！と思いましたが
「さあ・・・。」としか言えませんでした。
とりとめのない、長い話ですいません。
介護に対する考えが同じ家に住んでいても微妙に違うと辛いものだな、と。
かと言ってｳﾄに「私がやります！」とかって出る勇気もなく
なんだか最近息苦しい毎日です。
ﾄﾒに意識はほとんどないものの食事介助や清拭したり
みんな笑顔で談笑しながらお世話をしたりしてました。
しょっちゅう来る私達に病院の人も憶えがめでたいらしく
ﾄﾒにも心なしか丁寧に接してもらっているみたいで、
これはこれで介護の良いあり方では？と思うようになりました。
で、来月3ヶ月たったので病院をうつる話が出てきました。
褥そう以外にも検査で悪い所が見つかったﾄﾒですので
ｳﾄは当然次ぎの病院の手配をしています。
正直、体が楽なことに慣れてしまって、今さら家では
見られないと思っているのかもしれません。
私もそんなｳﾄの考えはもっともだと思うし、また
大して何もしてない私が言う事など有る筈もありません。
でもダンナは違うみたいです。
「オヤジ、このまま母親の事預けっぱなしにするつもりと
違うやろな・・・。」と、この間私と二人の時に言ったのです。
ちょっと非難口調で。
じゃ、どうしろって言うんだ！！と思いましたが
「さあ・・・。」としか言えませんでした。
とりとめのない、長い話ですいません。
介護に対する考えが同じ家に住んでいても微妙に違うと辛いものだな、と。
かと言ってｳﾄに「私がやります！」とかって出る勇気もなく
なんだか最近息苦しい毎日です。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 14:47
＞１８１
入所前、旦那さんは何か面倒見てたの？
面倒見てきたウトにしてみりゃ、前の生活に
戻るのは地獄だろうね。
入所前、旦那さんは何か面倒見てたの？
面倒見てきたウトにしてみりゃ、前の生活に
戻るのは地獄だろうね。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 15:22
>>181
ウトがオムツ替えやらなにやら全部してたの？
なんていいウトだ。そういうウトなら多少介護してもという気持ちになるな。
でも旦那の言葉は、ウトも高齢で大変だから嫁がやってくれればいのに
という気持ち満載のよう。
まずいね、こりゃあ。
ウトがオムツ替えやらなにやら全部してたの？
なんていいウトだ。そういうウトなら多少介護してもという気持ちになるな。
でも旦那の言葉は、ウトも高齢で大変だから嫁がやってくれればいのに
という気持ち満載のよう。
まずいね、こりゃあ。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 15:27
>181
決定権はウトにあり、でしょ。
ウトには自宅で看る気がないんだし
旦那だけで介護なんて不可能なんだから
はっきりそう言っちゃダメなの？
「じゃああなたはお義父さんの苦労を解ってるの？」って。
決定権はウトにあり、でしょ。
ウトには自宅で看る気がないんだし
旦那だけで介護なんて不可能なんだから
はっきりそう言っちゃダメなの？
「じゃああなたはお義父さんの苦労を解ってるの？」って。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 15:28
何もやってなかった人に限ってそういうこというんだよね
家で面倒見るなんていったら、ウトも具合悪くなって
共倒れになるかもしれないし。
自分で全部やれもしないのに、人の旦那ながらむかつきました。
家で面倒見るなんていったら、ウトも具合悪くなって
共倒れになるかもしれないし。
自分で全部やれもしないのに、人の旦那ながらむかつきました。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 15:28
トメに意識がないなら、別に家にいなくていいんじゃないの？
家では充分な介護ができなくて褥そうができるんじゃ、
かえってかわいそうじゃないか。
旦那がどうしても毎日母の顔が見たいというなら、自分でそれだけの
ケアをしてあげなきゃ。
家に毎日いたって、旦那がどれだけ母のそばにいたのか疑問。
入院してるほうが長い時間いたりして。
でも、その言葉から旦那がいかに介護してないかがわかるね。
家では充分な介護ができなくて褥そうができるんじゃ、
かえってかわいそうじゃないか。
旦那がどうしても毎日母の顔が見たいというなら、自分でそれだけの
ケアをしてあげなきゃ。
家に毎日いたって、旦那がどれだけ母のそばにいたのか疑問。
入院してるほうが長い時間いたりして。
でも、その言葉から旦那がいかに介護してないかがわかるね。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 15:55
骨が見えるほどの褥そう（床ずれ）・・・
舅も大変だったろうけど、姑もかわいそうだよ、それ。
痛かっただろうに・・・
床擦れはあるだけでも痛いけど、手入れされるのも痛い。
火傷のあとを、傷口も癒えてないままに消毒薬をつけた布で
グリグリグリグリえぐる様に拭き清めるようなものだもの。
当然、泣き叫ぶほど痛い！ でもやらないと生きながら
腐っていくから、消毒の為にやらなきゃいけない。
いくら気持ちがあったって、自宅（設備の無いところ）での、
家族(＝素人）の出来ることなんて限界がある。
旦那さんは、家に連れてきてどうする積りなのかね。
逆に訊いてみたい。
舅も大変だったろうけど、姑もかわいそうだよ、それ。
痛かっただろうに・・・
床擦れはあるだけでも痛いけど、手入れされるのも痛い。
火傷のあとを、傷口も癒えてないままに消毒薬をつけた布で
グリグリグリグリえぐる様に拭き清めるようなものだもの。
当然、泣き叫ぶほど痛い！ でもやらないと生きながら
腐っていくから、消毒の為にやらなきゃいけない。
いくら気持ちがあったって、自宅（設備の無いところ）での、
家族(＝素人）の出来ることなんて限界がある。
旦那さんは、家に連れてきてどうする積りなのかね。
逆に訊いてみたい。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 16:05
>188
どう考えても
主＝嫁子、副＝年取った父親、が実介護、漏れは仕事があるから・・・。
で、漏れ＝自宅で母親を見ている親孝行な息子→満足！ってとこでしょ。
どう考えても
主＝嫁子、副＝年取った父親、が実介護、漏れは仕事があるから・・・。
で、漏れ＝自宅で母親を見ている親孝行な息子→満足！ってとこでしょ。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 16:14
どう見ても入院してるほうがトメにとっていい介護だと思うよなあ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 16:14
そういうのを「いいトコ取り」って言うんだよ。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 16:25
嫁を使って親孝行しようとするやつ多すぎ
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 17:05
>>181
ぜひ、あなたへの一連のレスをプリントアウトして旦那に見せてやって!!!
あんたの言い分は、お義父さんに対して、
こんなにも無責任で身勝手で残酷なんだよ、わかれﾄﾞｱﾎｩ!!!!って。
181さんも「さぁ……」とか言ってないで、是非ウトさんの援護してやって欲しい。
ぜひ、あなたへの一連のレスをプリントアウトして旦那に見せてやって!!!
あんたの言い分は、お義父さんに対して、
こんなにも無責任で身勝手で残酷なんだよ、わかれﾄﾞｱﾎｩ!!!!って。
181さんも「さぁ……」とか言ってないで、是非ウトさんの援護してやって欲しい。
追加。くれぐれも181さん自身に介護要員の矛先が向かないように気をつけつつ。
それにしても頭の悪い男だなあ、人の旦那さんに対して失礼とは思うが
それにしても頭の悪い男だなあ、人の旦那さんに対して失礼とは思うが
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 17:55
＞１８１
なんで週に２回３人でいくのかな？
１度旦那１人で行かせればいいのよ。
そうしたらしんどさがわかる。
なんで週に２回３人でいくのかな？
１度旦那１人で行かせればいいのよ。
そうしたらしんどさがわかる。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 18:16
>181
そして旦那に､トメの汚れ物の洗濯させる､とかさせないと｡
ンコの付いた洗濯だけでびびって､現実を知る気がする｡
そして旦那に､トメの汚れ物の洗濯させる､とかさせないと｡
ンコの付いた洗濯だけでびびって､現実を知る気がする｡
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 22:11
「実際」を知らしめることだよね。体裁だけ「いいカッコ」しようとしてる
アホ旦那には。親孝行したけりゃ、自分でやれ。
アホ旦那には。親孝行したけりゃ、自分でやれ。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/07 22:57
> １度旦那１人で行かせればいいのよ。
> そうしたらしんどさがわかる。
むむ。微妙。旦那一人で行かせてちょっぴり苦労してきた挙げ句
「このくらいなら頑張れば自宅でも何とかなる」とカンチガイされても困る。
設備の整った病院でたった一日我慢するのと、自宅で長い間看続けるのとでは
大変さは比べ物にもならないよね。
> そうしたらしんどさがわかる。
むむ。微妙。旦那一人で行かせてちょっぴり苦労してきた挙げ句
「このくらいなら頑張れば自宅でも何とかなる」とカンチガイされても困る。
設備の整った病院でたった一日我慢するのと、自宅で長い間看続けるのとでは
大変さは比べ物にもならないよね。
ああ、いつの間にかこんなにたくさんの方が。
すいません、のんべんだらりとオチのない話に
御意見有難うございます。
うちのｳﾄは若い頃の罪滅ぼしの為、
早くからアルツになったﾄﾒを主に看ている・・と言います。
（若い頃の罪とは浮気・ﾄﾒｺﾄﾒの陰惨な苛め放置、
遺産を巡ってのドロドロにも巻き込み相当辛い目に
あわせた事・・・・等など、だそうです。ｳﾄ語りより抜粋）
私の結婚時にはかなり進行していたのですが
私には一切やらせない、と言い切ってくれました。
（まあ実際同居してみると全く手出ししないわけにもいかず、
トイレで支えたりオムツ替えを手伝ったり
ﾄﾒの世話というよりｳﾄの手伝い程度はやっていましたが。）
すいません、のんべんだらりとオチのない話に
御意見有難うございます。
うちのｳﾄは若い頃の罪滅ぼしの為、
早くからアルツになったﾄﾒを主に看ている・・と言います。
（若い頃の罪とは浮気・ﾄﾒｺﾄﾒの陰惨な苛め放置、
遺産を巡ってのドロドロにも巻き込み相当辛い目に
あわせた事・・・・等など、だそうです。ｳﾄ語りより抜粋）
私の結婚時にはかなり進行していたのですが
私には一切やらせない、と言い切ってくれました。
（まあ実際同居してみると全く手出ししないわけにもいかず、
トイレで支えたりオムツ替えを手伝ったり
ﾄﾒの世話というよりｳﾄの手伝い程度はやっていましたが。）
ダンナも一応食事を食べさせたり、オムツ替えを手伝ったり
出来る限りの事はしてます。が、だからと言って
最終責任があるとないとじゃ介護って大違いだと思うのです。
ダンナが最終責任を負って、今後病院なり施設なり探す、
もしくは家で看たいというなら（ネをあげるまで・・ﾁｮﾄ意地悪な言い方）
それも良し、ダンナのパートナーとして出来る限り
支えたり手伝いはしたいと思います。
それもナシに可哀想可哀想では話が先に進まないと思うのです。
あ、ダンナが風呂からあがってきました。
みなさん、ありがとうございました。
上のような私が思ってる事は一度ﾊｯｷﾘｷｯﾊﾟﾘ言って
みようと思います。いや言います。
では。
出来る限りの事はしてます。が、だからと言って
最終責任があるとないとじゃ介護って大違いだと思うのです。
ダンナが最終責任を負って、今後病院なり施設なり探す、
もしくは家で看たいというなら（ネをあげるまで・・ﾁｮﾄ意地悪な言い方）
それも良し、ダンナのパートナーとして出来る限り
支えたり手伝いはしたいと思います。
それもナシに可哀想可哀想では話が先に進まないと思うのです。
あ、ダンナが風呂からあがってきました。
みなさん、ありがとうございました。
上のような私が思ってる事は一度ﾊｯｷﾘｷｯﾊﾟﾘ言って
みようと思います。いや言います。
では。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 01:33
ウトの気持ちがすまないかもしれないけど、トメのこと考えれば少しでも
床ズレがましなようなケアを受けさせてあげるのが一番の愛情の気がするな。
それにはやはりプロにはかなわないでしょうし。
まあ、多少意識があって家族を見るとなんらかの反応があるならとも
思えるけど、それは病院でも可能だし。
ウトも旦那も自己満足でトメの介護をしてる感じ。
床ズレがましなようなケアを受けさせてあげるのが一番の愛情の気がするな。
それにはやはりプロにはかなわないでしょうし。
まあ、多少意識があって家族を見るとなんらかの反応があるならとも
思えるけど、それは病院でも可能だし。
ウトも旦那も自己満足でトメの介護をしてる感じ。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 08:29
>191-200=181
ああ、そういうわけね＞「罪滅ぼし」
旦那さんとしては
「罰当番なんだから手ぇ抜いてんじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
ぐらいの気持ちなのかもね。なら気持ちは分からなくもない。
ただ、それで一番気の毒なのは姑さんなんだよね。
>201さんに激しく同意。181さんが旦那さんに言うときには、
「自分はやらないくせに！」じゃなく
「今まで苦労してきたお義母さんなんだから、きちんとプロに
手厚い介護を受けた方が・・・このままじゃ気の毒で・・・」
くらいの方が「とおり」がいいかもね。
ああ、そういうわけね＞「罪滅ぼし」
旦那さんとしては
「罰当番なんだから手ぇ抜いてんじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」
ぐらいの気持ちなのかもね。なら気持ちは分からなくもない。
ただ、それで一番気の毒なのは姑さんなんだよね。
>201さんに激しく同意。181さんが旦那さんに言うときには、
「自分はやらないくせに！」じゃなく
「今まで苦労してきたお義母さんなんだから、きちんとプロに
手厚い介護を受けた方が・・・このままじゃ気の毒で・・・」
くらいの方が「とおり」がいいかもね。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 10:06
ウチの父方祖母が介護同居を求めてる・・・
父は次男で若い頃、一切の援助も無く大学を出て（奨学金を使い）
バイトで生活費と学費を捻出して生活し、母とｹｺｰﾝ。
母曰く「ｹｺｰﾝ後まで続いた、父の学費返済は辛かったと・・・」
長男伯父はゆうゆう大学費用から、ｹｺｰﾝ後の自宅購入まで親掛りで
いとこ（伯父娘）の大学資金＆嫁入り資金まで、祖父母が調達。
いずれは「長男家族に世話になる」と思ってたのかも？知れないが
最近、伯父嫁が急に亡くなり伯父自体も現在無職（年金暮らし）
祖母には遺族年金と自分の年金があって、相当な額を貰っており
高級介護施設入居も、夢では無くウチの両親の考えでは
「男手の兄貴に任すより、介護施設に入れ子供達が頻繁に施設へ
出向けば、母さんも良いはず」と、父が伯父に話すと
「いや、今まで俺が同居に近い生活してたんだ！今度はお前らが
母さんの面倒を看ろ！」と・・・
施設入居の関し多少のアカが出ても、祖母の年金+遺族年金があれば
「じゃ～俺たち夫婦が入居させる」と、父が言い切ると
「お袋の年金は渡せない」って、強固に出る伯父家族（娘＆婿）
んな事が許されると思ってんのか？＞馬鹿伯父家族め！
ああっ、今年も正月にその話でもめるのかと思うと鬱だよ（ﾊｱ
父は次男で若い頃、一切の援助も無く大学を出て（奨学金を使い）
バイトで生活費と学費を捻出して生活し、母とｹｺｰﾝ。
母曰く「ｹｺｰﾝ後まで続いた、父の学費返済は辛かったと・・・」
長男伯父はゆうゆう大学費用から、ｹｺｰﾝ後の自宅購入まで親掛りで
いとこ（伯父娘）の大学資金＆嫁入り資金まで、祖父母が調達。
いずれは「長男家族に世話になる」と思ってたのかも？知れないが
最近、伯父嫁が急に亡くなり伯父自体も現在無職（年金暮らし）
祖母には遺族年金と自分の年金があって、相当な額を貰っており
高級介護施設入居も、夢では無くウチの両親の考えでは
「男手の兄貴に任すより、介護施設に入れ子供達が頻繁に施設へ
出向けば、母さんも良いはず」と、父が伯父に話すと
「いや、今まで俺が同居に近い生活してたんだ！今度はお前らが
母さんの面倒を看ろ！」と・・・
施設入居の関し多少のアカが出ても、祖母の年金+遺族年金があれば
「じゃ～俺たち夫婦が入居させる」と、父が言い切ると
「お袋の年金は渡せない」って、強固に出る伯父家族（娘＆婿）
んな事が許されると思ってんのか？＞馬鹿伯父家族め！
ああっ、今年も正月にその話でもめるのかと思うと鬱だよ（ﾊｱ
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 10:44
>203
同居を前提として祖母を引き取った場合も、年金は叔父夫婦の管理の
ままなの？
同居を前提として祖母を引き取った場合も、年金は叔父夫婦の管理の
ままなの？
205 ：203：03/12/08 11:23
>>204
ええ、非常識にもそう希望してます＞伯父家族
父はともかく（実子ですから）母からすれば、結婚資金も
父本人が貯めたモノでし、父一族から何一つされた事も無く
結婚式の取り決め等（足りない費用面含め）全部母一族で取り仕切り
唯一結婚式だけに来た親＝婿の親と、母含め母方親族は皆思ってます。
（結婚に反対でも無く、次男に無関心だったって感じだそう）
私達きょうだいも幼い頃に何度か？は、父の郷里に行った事が
ありますが、1日2日泊まっただけで後はホテルへって感じで
正直、父方の祖父母の思い出どころか？5年前祖父が亡くなり
初めて父の兄（伯父）家族を、知った（見た？）てのが現実。
現在祖母も伯父宅で、あまり良い扱いを受けて無いのか？
これ見よがしで「可愛い孫と嫁が来てくれた」と、すがります。
父には悪いケド、あれだけ私達に無関心だった祖母にも
好印象は無いですね（母も本音ではそうだと）
祖母に年金があっても無くても、いまさら他人のような祖母を
正直ウチでは引き取りたくは無いです・・・
ええ、非常識にもそう希望してます＞伯父家族
父はともかく（実子ですから）母からすれば、結婚資金も
父本人が貯めたモノでし、父一族から何一つされた事も無く
結婚式の取り決め等（足りない費用面含め）全部母一族で取り仕切り
唯一結婚式だけに来た親＝婿の親と、母含め母方親族は皆思ってます。
（結婚に反対でも無く、次男に無関心だったって感じだそう）
私達きょうだいも幼い頃に何度か？は、父の郷里に行った事が
ありますが、1日2日泊まっただけで後はホテルへって感じで
正直、父方の祖父母の思い出どころか？5年前祖父が亡くなり
初めて父の兄（伯父）家族を、知った（見た？）てのが現実。
現在祖母も伯父宅で、あまり良い扱いを受けて無いのか？
これ見よがしで「可愛い孫と嫁が来てくれた」と、すがります。
父には悪いケド、あれだけ私達に無関心だった祖母にも
好印象は無いですね（母も本音ではそうだと）
祖母に年金があっても無くても、いまさら他人のような祖母を
正直ウチでは引き取りたくは無いです・・・
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 11:27
すごい親戚だね。こういうのって家庭裁判所とかに入ってもらえないの？
第一年金を渡せないって・・・年金は伯父夫婦のものではないと思うのだが。
第一年金を渡せないって・・・年金は伯父夫婦のものではないと思うのだが。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 11:47
うん層化で良い人にあった試しがない。
勤めてる時なんて層化ｼﾞｼﾞｲにセクハラされたよ。
いい加減頭にきてある日思い切って
「普通宗教なんて薦めないけどあなたみたいな
最低の人格の人に限ってはどこかまともなとこで
修行でもした方がいいんじゃない？
カルトや新興宗教じゃないとこでね！」
と（層化信者と知らない振りして）言ってやった。
ハトが豆鉄砲くらったような、心底びっくりした顔してたよ。
それ以来セクハラはしなくなったけど、卑しい人格は
相変わらず。
しかも私が転職した後は選挙の度に電話してくるように
なった（運良くいつも不在だったけど）。
どこまでもサイテー
勤めてる時なんて層化ｼﾞｼﾞｲにセクハラされたよ。
いい加減頭にきてある日思い切って
「普通宗教なんて薦めないけどあなたみたいな
最低の人格の人に限ってはどこかまともなとこで
修行でもした方がいいんじゃない？
カルトや新興宗教じゃないとこでね！」
と（層化信者と知らない振りして）言ってやった。
ハトが豆鉄砲くらったような、心底びっくりした顔してたよ。
それ以来セクハラはしなくなったけど、卑しい人格は
相変わらず。
しかも私が転職した後は選挙の度に電話してくるように
なった（運良くいつも不在だったけど）。
どこまでもサイテー
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 11:51
209 ：203：03/12/08 12:01
そうなんです、祖母脳内では「将来は面倒看て貰う」前提の
「長男家族に年金を渡す」って、寸法だったのでしょうけど
（事実、伯父一家の2世帯住宅購入ローンは祖母年金から）
手厚く面倒は看て貰えない、邪魔者扱い等など重なり
「じゃ、次男のトコへ行きたい」と、なったのでしょう・・・
今まで住んでた家は、伯父によって娘との2世帯住宅に建て替えられ
自分に宛がわれた部屋は（祖母が自由に行き来出来る部屋？）
狭い1室だけ、けど長男息子や孫＆ひ孫は可愛いしって寸法。
結局、祖母もいやらしい考えなんですよね。
年金は長男家族にやりたいの！けど、私の面倒は次男家族に手厚く
看て貰いたいってのが本音。
ウチの両親が家裁等へ訴えても、当の御本人（父方祖母）が
多分承諾はせず、そうなると伯父家族はニンマリものでしょう。
情に流され、父が祖母を引き取ったならそれこそ万歳もの・・・
長男が可愛く年金を渡し続けたいなら、祖母も自分の置かれる状況に
我慢すべきと思いますし、今更ｸﾞﾁｸﾞﾁと言うべきでは無いと
心底思います。
けど正月毎に祖母は、今までさんざ知らん顔だったのに
現在5年越しで「お前（父）の顔が見たい、孫の顔も見たい」と懇願。
私達が幼い頃など、一度もお年玉すら貰った事も無いのに
現在に至り「孫にもお年玉をあげるから」と戯言を・・・
その孫3人も、もう皆旦那＆嫁持ちに子供まで居るってのに（ﾊｱ
「長男家族に年金を渡す」って、寸法だったのでしょうけど
（事実、伯父一家の2世帯住宅購入ローンは祖母年金から）
手厚く面倒は看て貰えない、邪魔者扱い等など重なり
「じゃ、次男のトコへ行きたい」と、なったのでしょう・・・
今まで住んでた家は、伯父によって娘との2世帯住宅に建て替えられ
自分に宛がわれた部屋は（祖母が自由に行き来出来る部屋？）
狭い1室だけ、けど長男息子や孫＆ひ孫は可愛いしって寸法。
結局、祖母もいやらしい考えなんですよね。
年金は長男家族にやりたいの！けど、私の面倒は次男家族に手厚く
看て貰いたいってのが本音。
ウチの両親が家裁等へ訴えても、当の御本人（父方祖母）が
多分承諾はせず、そうなると伯父家族はニンマリものでしょう。
情に流され、父が祖母を引き取ったならそれこそ万歳もの・・・
長男が可愛く年金を渡し続けたいなら、祖母も自分の置かれる状況に
我慢すべきと思いますし、今更ｸﾞﾁｸﾞﾁと言うべきでは無いと
心底思います。
けど正月毎に祖母は、今までさんざ知らん顔だったのに
現在5年越しで「お前（父）の顔が見たい、孫の顔も見たい」と懇願。
私達が幼い頃など、一度もお年玉すら貰った事も無いのに
現在に至り「孫にもお年玉をあげるから」と戯言を・・・
その孫3人も、もう皆旦那＆嫁持ちに子供まで居るってのに（ﾊｱ
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 13:13
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 13:16
ほっとけ そんな奴ら
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 13:23
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 13:39
>209
そこまでいっちゃうと祖母も可哀想だよね。
放っておいても、そのうち突然祖母を玄関先に置いていったりするかも
しれないから油断ならないと思う。
お金関係は白黒つけておいた方がいいよ。
祖母は面倒みたくないけど、年金はこっちのものなんて
ただの泥棒じゃないの。
祖母を説得して年金の振込先を変えて
祖母を引き取り、いい老人ホームを探してあげたら？
祖母の態度も今さらながらずうずうしいと思うが、一応は
親なんだから、主導権をがっちり奪い返していい老後を
与えてあげたらいいと思う。
そこまでいっちゃうと祖母も可哀想だよね。
放っておいても、そのうち突然祖母を玄関先に置いていったりするかも
しれないから油断ならないと思う。
お金関係は白黒つけておいた方がいいよ。
祖母は面倒みたくないけど、年金はこっちのものなんて
ただの泥棒じゃないの。
祖母を説得して年金の振込先を変えて
祖母を引き取り、いい老人ホームを探してあげたら？
祖母の態度も今さらながらずうずうしいと思うが、一応は
親なんだから、主導権をがっちり奪い返していい老後を
与えてあげたらいいと思う。
214 ：203：03/12/08 14:13
そうですよね・・・ホント絶縁したい（てか？してたようなモノ）
祖母が可哀想って言うのも、ﾁｮﾄ違うんです。
長男伯父家族は祖母の年金が欲しいから、伯父から直接弟の父へ
正式に「お前引き取れ！」って発言は無いんです。
ただ祖母が「お金は長男へ、面倒は次男に」って考えで居るのです
「年金はｱﾝﾀにあげるから、次男ちへ行きたい」と、祖母自身が希望。
（だから伯父は、母さんの希望を伝えたまでと父に）
伯父家族とは盆・正月でも一切連絡は無しで、今まで祖母からも
連絡や電話も無し、5年前祖父が亡くなりそこから連絡が頻繁に・・・
それに祖母は介護ホームや、老人ホームに行く気は全くの皆無。
その理由として「年金は長男にあげなきゃならないし、息子は他にも
居るから（ウチの父）そっちに世話して貰えば、今まで通り長男へ
年金を渡せるしね」と、平気で言います（ボケてる訳じゃ無く）
ウチの両親としては、母親が辛い立場で居るなら介護ホームなりへ
入居の為に、兄へ渡してる年金を母親が使えるよう伯父家族を
説得し、入居の手続きも手伝うと言うのですが、祖母は
「いや、お前に面倒看て貰いたいホーム等へは行かない、何故なら
○（長男）に、年金があげられないから」と・・・
父は辛い立場でしょうが、私達子供は母親に「正月になっても
向こうからの連絡は無視しなよ」と、口をすっぱく言ってます。
この件で、一番タチが悪いのは祖母本人。
すがる息子が違うだろ？と、私は思うんですけどね(ﾊｱ
祖母が可哀想って言うのも、ﾁｮﾄ違うんです。
長男伯父家族は祖母の年金が欲しいから、伯父から直接弟の父へ
正式に「お前引き取れ！」って発言は無いんです。
ただ祖母が「お金は長男へ、面倒は次男に」って考えで居るのです
「年金はｱﾝﾀにあげるから、次男ちへ行きたい」と、祖母自身が希望。
（だから伯父は、母さんの希望を伝えたまでと父に）
伯父家族とは盆・正月でも一切連絡は無しで、今まで祖母からも
連絡や電話も無し、5年前祖父が亡くなりそこから連絡が頻繁に・・・
それに祖母は介護ホームや、老人ホームに行く気は全くの皆無。
その理由として「年金は長男にあげなきゃならないし、息子は他にも
居るから（ウチの父）そっちに世話して貰えば、今まで通り長男へ
年金を渡せるしね」と、平気で言います（ボケてる訳じゃ無く）
ウチの両親としては、母親が辛い立場で居るなら介護ホームなりへ
入居の為に、兄へ渡してる年金を母親が使えるよう伯父家族を
説得し、入居の手続きも手伝うと言うのですが、祖母は
「いや、お前に面倒看て貰いたいホーム等へは行かない、何故なら
○（長男）に、年金があげられないから」と・・・
父は辛い立場でしょうが、私達子供は母親に「正月になっても
向こうからの連絡は無視しなよ」と、口をすっぱく言ってます。
この件で、一番タチが悪いのは祖母本人。
すがる息子が違うだろ？と、私は思うんですけどね(ﾊｱ
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 14:27
>>214読んだら祖母の面倒みるなんてご両親にしたら
ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲことこの上ないと思うよ。
祖母がずるいよ。
＞息子は他にもいるからそっちに世話して貰えば、今まで通り
長男へ年金を渡せるしね。
ふざけんなって感じですよね。
そんなこと言ってる限り何人息子がいようと面倒なんかみないってこと
どうしてわかんないんでしょ。
長男にどんな扱いされようと自業自得。
ヘタな同情は>>203さんのご家族を崩壊させますよ。
ﾊﾞｶﾊﾞｶｼｲことこの上ないと思うよ。
祖母がずるいよ。
＞息子は他にもいるからそっちに世話して貰えば、今まで通り
長男へ年金を渡せるしね。
ふざけんなって感じですよね。
そんなこと言ってる限り何人息子がいようと面倒なんかみないってこと
どうしてわかんないんでしょ。
長男にどんな扱いされようと自業自得。
ヘタな同情は>>203さんのご家族を崩壊させますよ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 14:32
>203
ぼけっぽい（？）年寄りに何を言ってものれんに腕押しでしょうね。
それに乗っかって叔父が「祖母の主張を伝えてまで」とは
叔父もなかなかずる賢いのでは？
たちが悪いのは叔父も一緒だと思うよ。
おばあちゃんの言う事は放っておいて、
叔父をなんとかしたほうがいいと思う。
年金だけ受け取って、家から祖母を出してしまったら
不正受給になるんじゃないの？とかなんとか言って
叔父を説得してみたら？
ぼけっぽい（？）年寄りに何を言ってものれんに腕押しでしょうね。
それに乗っかって叔父が「祖母の主張を伝えてまで」とは
叔父もなかなかずる賢いのでは？
たちが悪いのは叔父も一緒だと思うよ。
おばあちゃんの言う事は放っておいて、
叔父をなんとかしたほうがいいと思う。
年金だけ受け取って、家から祖母を出してしまったら
不正受給になるんじゃないの？とかなんとか言って
叔父を説得してみたら？
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 14:34
>>214
親戚にもにたような婆がいました。
婆には息子と娘がいましたが、息子一家と同居し年金は娘へ
衣食住すべて息子夫婦にたかり、一家は悲惨な家計。
娘は一戸建てを取得。
同居の孫とは、ほとんど交流がなく
晩年には息子の嫁から酷いしっぺ返しがありました。
今は、へたれ息子も爺になり、子供から冷たくあしらわれてます。
親戚にもにたような婆がいました。
婆には息子と娘がいましたが、息子一家と同居し年金は娘へ
衣食住すべて息子夫婦にたかり、一家は悲惨な家計。
娘は一戸建てを取得。
同居の孫とは、ほとんど交流がなく
晩年には息子の嫁から酷いしっぺ返しがありました。
今は、へたれ息子も爺になり、子供から冷たくあしらわれてます。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 15:20
子供には二種類あると聞いた。
やってあげる子供と
してもらう子供
親はそれで違和感ないらしい…。
やってあげる子供と
してもらう子供
親はそれで違和感ないらしい…。
219 ：203：03/12/08 15:35
祖母はその下手な同情を請う為に、何度も何度も年末になれば
父へ電話してきます（自宅にも会社にも）
伯父もズルいですが、祖母には出てゆけ！とは言いません。
祖母を引き取り、両親が自宅介護なんて全く考えてませんが
結局もし、なんらかで伯父の年金の不正受給がバレたとしても
祖母は「いや私が貰ってる、長男は悪く無い」と、言うでしょう。
そーゆー祖母なんです（短い付き合いでも、コレだけはわかる）
図々しさと言うのか、長男可愛さか？次男家族の都合は無視で
次男も子供なんだから、親の介護の責任はある！の一辺倒・・・
孫の立場の私達きょうだいは、直接介護の責任は無くとも
不安を覚える母を思うと、いくら年寄りでも祖母に対し
「そんな都合が通ると思うの？ウチ来たら伯父さんトコよりも
もっと居づらいと思うわよ！」と、罵ってしまいそうです。
本音だけど、意地悪ですよね・・・私
ホームには行きたく無く、長男息子へ年金は全部あげたい祖母
大した面倒は看なくとも､年金欲しさに出てゆけ！とは言わぬ伯父
双方の考えが一致してるのに、何を望むのか？＞祖母は
もう本当に関わって欲しく無い、父方の祖母＆伯父
酷い発言かもしれないけど、心の中ではｱﾎﾞを望む気持ちが・・・
孫でさえそう思うのに、母親を思うと辛くなるよ。
父へ電話してきます（自宅にも会社にも）
伯父もズルいですが、祖母には出てゆけ！とは言いません。
祖母を引き取り、両親が自宅介護なんて全く考えてませんが
結局もし、なんらかで伯父の年金の不正受給がバレたとしても
祖母は「いや私が貰ってる、長男は悪く無い」と、言うでしょう。
そーゆー祖母なんです（短い付き合いでも、コレだけはわかる）
図々しさと言うのか、長男可愛さか？次男家族の都合は無視で
次男も子供なんだから、親の介護の責任はある！の一辺倒・・・
孫の立場の私達きょうだいは、直接介護の責任は無くとも
不安を覚える母を思うと、いくら年寄りでも祖母に対し
「そんな都合が通ると思うの？ウチ来たら伯父さんトコよりも
もっと居づらいと思うわよ！」と、罵ってしまいそうです。
本音だけど、意地悪ですよね・・・私
ホームには行きたく無く、長男息子へ年金は全部あげたい祖母
大した面倒は看なくとも､年金欲しさに出てゆけ！とは言わぬ伯父
双方の考えが一致してるのに、何を望むのか？＞祖母は
もう本当に関わって欲しく無い、父方の祖母＆伯父
酷い発言かもしれないけど、心の中ではｱﾎﾞを望む気持ちが・・・
孫でさえそう思うのに、母親を思うと辛くなるよ。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 16:00
>218
そうみたいだね～。
例えば子供A、Bがいて、Aは成功者、Bは落伍者とする。
傍から見れば、どちらも自らの行動の結果、Bは自業自得と思われる
んだけど、親から見ると「Bがひたすら可哀想。A、Bが同等でないのは
不公平。何とかしてやらないと・・・。」となるらしい。いつまで製造物責任
感じとんねん！と思うんだけどなあ。
そうみたいだね～。
例えば子供A、Bがいて、Aは成功者、Bは落伍者とする。
傍から見れば、どちらも自らの行動の結果、Bは自業自得と思われる
んだけど、親から見ると「Bがひたすら可哀想。A、Bが同等でないのは
不公平。何とかしてやらないと・・・。」となるらしい。いつまで製造物責任
感じとんねん！と思うんだけどなあ。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 16:03
>218
ｳﾁの旦那祖母なんて自分の年金をやるどころか、他の子供に「金を出して
やってくれ。」って頭を下げて歩いてたらしい。（長男に貢いで自分は娘と
同居。娘は当然、その夫には肩身が狭いことに。>次男嫁である姑談）
しかし、せびられてﾑｶﾂｲていた次男嫁である姑が、今度はわが長男が
可哀想・・・と貢いでるっぽい。姑はさすがにせびっては来ないが、それで
結果的に老後資金が足らなくなったらどうする気なんだろ？┐('д')┌
因果は巡る水車～～ですわ。
ｳﾁの旦那祖母なんて自分の年金をやるどころか、他の子供に「金を出して
やってくれ。」って頭を下げて歩いてたらしい。（長男に貢いで自分は娘と
同居。娘は当然、その夫には肩身が狭いことに。>次男嫁である姑談）
しかし、せびられてﾑｶﾂｲていた次男嫁である姑が、今度はわが長男が
可哀想・・・と貢いでるっぽい。姑はさすがにせびっては来ないが、それで
結果的に老後資金が足らなくなったらどうする気なんだろ？┐('д')┌
因果は巡る水車～～ですわ。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 16:44
> 219
やっぱりそれはさぁ第三者を間に挟んでしっかり今後を話し合うのが一番だと
思うよ。
年金のことと祖母の今後の介護の行方を含めてね。
年金は長男に面倒は次男にって言ってることもしっかり踏まえたうえで
その道のプロの人に任せてしまったほうが良いと思う。
もし長男の下で祖母がほったらかしになる可能性があるのなら
年金や祖母の財産で老人ホームなどちゃんと取り決めてもらえると
思うんだけれど。
プロの第三者を挟めばそんなバカなことを言ったら鼻で笑われるだけだよ
伯父一家は。
やっぱりそれはさぁ第三者を間に挟んでしっかり今後を話し合うのが一番だと
思うよ。
年金のことと祖母の今後の介護の行方を含めてね。
年金は長男に面倒は次男にって言ってることもしっかり踏まえたうえで
その道のプロの人に任せてしまったほうが良いと思う。
もし長男の下で祖母がほったらかしになる可能性があるのなら
年金や祖母の財産で老人ホームなどちゃんと取り決めてもらえると
思うんだけれど。
プロの第三者を挟めばそんなバカなことを言ったら鼻で笑われるだけだよ
伯父一家は。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 16:58
長生きしても、いい事なんか一つもないよねー。
私がおばあちゃんになる頃には安楽死とか尊厳死が認められてるといいな。
私がおばあちゃんになる頃には安楽死とか尊厳死が認められてるといいな。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 17:33
実母の話ですが。
うちのばあちゃん（父の母）、こないだホーム（というか、ケアセンターっていうの？よくわからん）で呼吸が止まって一旦死んだらしいけど、救急車で運ばれて助かったらしい。
んでセンターの人に「今度同じようなことあったら救急車を呼ばないってこともできますが？」みたいなこと遠回しに言われて、勿論そうしてくださいってお願いしたらしい。
母の話はわかりにくく、途中までウワノソラだったので詳細は覚えてないけど、そんな感じの話だった。
んで、母に、私（母）の時もくれぐれも延命措置はとらないでねってお願いされました。
ばあちゃん本人も何度も自殺未遂して早く死にたいって言ってるし、いつまでもじいちゃんが迎えにきてくれないってぼやいているので、早くあちらに旅立たせてあげたいのだけど。
うちのばあちゃん（父の母）、こないだホーム（というか、ケアセンターっていうの？よくわからん）で呼吸が止まって一旦死んだらしいけど、救急車で運ばれて助かったらしい。
んでセンターの人に「今度同じようなことあったら救急車を呼ばないってこともできますが？」みたいなこと遠回しに言われて、勿論そうしてくださいってお願いしたらしい。
母の話はわかりにくく、途中までウワノソラだったので詳細は覚えてないけど、そんな感じの話だった。
んで、母に、私（母）の時もくれぐれも延命措置はとらないでねってお願いされました。
ばあちゃん本人も何度も自殺未遂して早く死にたいって言ってるし、いつまでもじいちゃんが迎えにきてくれないってぼやいているので、早くあちらに旅立たせてあげたいのだけど。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 20:37
在籍した短大の先生で尊厳死を研究してる人がいた。
脳死とか安楽死（今は認められてないので緩慢に医療行為を中断するらしいが）
延命措置をずっと続けてくれと騒ぎ立てるのは経済的肉体的に負担のない、
使えない親族ばかりと言っていた。
東海大の安楽死事件が発覚したのもそういった親族（確か当人の姉妹）が
死に目にあわせなかったと逆ギレしたとか。あげく奥さんか誰かをを責め立てたと
聞いた。うら覚えだが。
まだ法律が追いついてないんだよね。なんとかしてほしい。
マジで不要な殺人事件を呼び起こすよ。
脳死とか安楽死（今は認められてないので緩慢に医療行為を中断するらしいが）
延命措置をずっと続けてくれと騒ぎ立てるのは経済的肉体的に負担のない、
使えない親族ばかりと言っていた。
東海大の安楽死事件が発覚したのもそういった親族（確か当人の姉妹）が
死に目にあわせなかったと逆ギレしたとか。あげく奥さんか誰かをを責め立てたと
聞いた。うら覚えだが。
まだ法律が追いついてないんだよね。なんとかしてほしい。
マジで不要な殺人事件を呼び起こすよ。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/08 21:53
>>203
結局、祖母は常に自分の面倒は「嫁」にみてもらいたいってことね・・・。
上で他の人もいってたけど
いままで絶縁状態だった＆援助してもらったことなどないっていうことで
家裁で調停してもらったほうがいいんじゃない？。
幸い(?)、今まで絶縁状態だったんだから、今更仲悪くなってもいいわけだし。
家庭裁判所の「扶養請求」
（親等の世話を誰がみるかについて話合いがまとまらない場合の手続 ）
の調停について調べてみたら？
ごめん、こんなところしか調べられなかったけど。
http://www.courts.go.jp/kaji/kajifax.htm
結局、祖母は常に自分の面倒は「嫁」にみてもらいたいってことね・・・。
上で他の人もいってたけど
いままで絶縁状態だった＆援助してもらったことなどないっていうことで
家裁で調停してもらったほうがいいんじゃない？。
幸い(?)、今まで絶縁状態だったんだから、今更仲悪くなってもいいわけだし。
家庭裁判所の「扶養請求」
（親等の世話を誰がみるかについて話合いがまとまらない場合の手続 ）
の調停について調べてみたら？
ごめん、こんなところしか調べられなかったけど。
http://www.courts.go.jp/kaji/kajifax.htm
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/09 10:19
ＴＶとくだねで姑虐待やってる。すごいね。
でもヨメの気持ちもわかるし。。
でもヨメの気持ちもわかるし。。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/09 10:23
あははは、不死身の大姑だって・・
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/09 10:38
９４になる祖父がいる（祖母は１２年前に他界）
実家の父は長男。近所に叔母が住んでいる。最初は交代で自宅介護
しましょう～♪と叔母夫婦が提案して来たが、実際やってみて一ヶ月でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。
父は５人きょうだいで、父と叔母以外は飛行機で行く程遠くに住んでいる。
で、祖父の病院は父＆叔母宅から車で１５分の距離。それぞれの家族が週１で
様子を見に行っている。必要経費は祖父の年金で賄っているらしい。
私も長男のﾖﾒだけど（ｵｯﾄが転勤族のため、遠距離別居中）
ﾄﾒにはケアﾏﾝｼｮﾝに入って欲しいと思っている（ｳﾄの遺産は全てﾄﾒが
相続したので、それなりに資産はあるから）ま、ｺﾄﾒ夫婦がｲﾛｲﾛ煩く言うだろうけど（鬱
実家の父は長男。近所に叔母が住んでいる。最初は交代で自宅介護
しましょう～♪と叔母夫婦が提案して来たが、実際やってみて一ヶ月でｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ。
父は５人きょうだいで、父と叔母以外は飛行機で行く程遠くに住んでいる。
で、祖父の病院は父＆叔母宅から車で１５分の距離。それぞれの家族が週１で
様子を見に行っている。必要経費は祖父の年金で賄っているらしい。
私も長男のﾖﾒだけど（ｵｯﾄが転勤族のため、遠距離別居中）
ﾄﾒにはケアﾏﾝｼｮﾝに入って欲しいと思っている（ｳﾄの遺産は全てﾄﾒが
相続したので、それなりに資産はあるから）ま、ｺﾄﾒ夫婦がｲﾛｲﾛ煩く言うだろうけど（鬱
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/09 14:24
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/10 11:23
義親とはさっさと絶縁するが吉
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/10 16:36
ケコン予定の者です。ここ勉強になりますね。
やっぱり介護はプロにまかせるのが一番。
医師免許を持ってない人に注射や投薬をされたら許せないでしょうに、
どうして世のウトメたちは、介護だけは素人にさせたがるんでしょうね。
あれだって、いろいろと知識やスキルのいることなのに。（ヘルパーって資格職でしたっけ？）
不安にならないのかすぃら？
同居＆介護問題に関しては、スキを見せずに突っぱねるようがんがります。
やっぱり介護はプロにまかせるのが一番。
医師免許を持ってない人に注射や投薬をされたら許せないでしょうに、
どうして世のウトメたちは、介護だけは素人にさせたがるんでしょうね。
あれだって、いろいろと知識やスキルのいることなのに。（ヘルパーって資格職でしたっけ？）
不安にならないのかすぃら？
同居＆介護問題に関しては、スキを見せずに突っぱねるようがんがります。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/10 17:23
>>232
ホームヘルパーという資格はあります。
ただし2級くらいなら実習さえこなせば誰でもとることが出来ますが。
実習では、寝たきりの人のシーツを取り替えたり
着替えさせたりするちょっとしたコツなどが学べます。
これは首の据わる前の新生児にも応用が利きました…w
受けておいてちょっと得した感じ～
ホームヘルパーという資格はあります。
ただし2級くらいなら実習さえこなせば誰でもとることが出来ますが。
実習では、寝たきりの人のシーツを取り替えたり
着替えさせたりするちょっとしたコツなどが学べます。
これは首の据わる前の新生児にも応用が利きました…w
受けておいてちょっと得した感じ～
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/10 23:22
資格持ってるとか実習受けたことあるって知られたら終わりだな
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 02:54
義姉は次男の嫁で義姉の義家は車で15分ほどの距離。
そこのお母さんの具合が悪くて週に3回ヘルパーさんに来てもらってるそう。
又、そちらの長男の嫁は体が弱く、週に2回通院している生活らしい。
（あまり家事等も出来ないので実家の母親が手伝いに来ている状態だそう。）
その話をしていて、義親が、
「長男夫婦が車で5分の所に住んでいるのに、なにも世話していないんだって。」
と、言うので、「えっ？長男のお嫁さん、体の具合悪いんですよね？
っていうか義姉さんだって車で15分なら面倒みようと思えばみれるじゃないですか？」
と反論した。（義姉は年に2回しか義家に行かないらしい。）
「いや、義姉は次男の嫁だから・・」とモゴモゴ言うので、
「今時、長男次男もないんじゃないですか？少なくても私はそういうのありませんから。」
私は一応、長男の嫁。
義親の介護なんて絶対出来ないよ～とアピールしたつもりです。
多分判ってないだろうけど。
そこのお母さんの具合が悪くて週に3回ヘルパーさんに来てもらってるそう。
又、そちらの長男の嫁は体が弱く、週に2回通院している生活らしい。
（あまり家事等も出来ないので実家の母親が手伝いに来ている状態だそう。）
その話をしていて、義親が、
「長男夫婦が車で5分の所に住んでいるのに、なにも世話していないんだって。」
と、言うので、「えっ？長男のお嫁さん、体の具合悪いんですよね？
っていうか義姉さんだって車で15分なら面倒みようと思えばみれるじゃないですか？」
と反論した。（義姉は年に2回しか義家に行かないらしい。）
「いや、義姉は次男の嫁だから・・」とモゴモゴ言うので、
「今時、長男次男もないんじゃないですか？少なくても私はそういうのありませんから。」
私は一応、長男の嫁。
義親の介護なんて絶対出来ないよ～とアピールしたつもりです。
多分判ってないだろうけど。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 02:59
235です。しつこく追加ですいません。
私には兄がいるのですが、義親が
「（将来は）長男さんがいるからご両親は安心ね～。」みたいな事を言ってきた。
「え～普通、お嫁さんとかに気を使って大変じゃないですか。
やっぱり実の娘の方が気楽に決まってますよ。お嫁さんも義親に気を使うだろうし。」
と、暗に気を使うから嫌という事もアピールしたつもりです。
多分、きづいてないだろうけど。
私には兄がいるのですが、義親が
「（将来は）長男さんがいるからご両親は安心ね～。」みたいな事を言ってきた。
「え～普通、お嫁さんとかに気を使って大変じゃないですか。
やっぱり実の娘の方が気楽に決まってますよ。お嫁さんも義親に気を使うだろうし。」
と、暗に気を使うから嫌という事もアピールしたつもりです。
多分、きづいてないだろうけど。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 09:10
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 09:35
>235-236 GJ
いや、効いてると思うよ。
分かりたくないから分からないことにしておいているだろうけど。
意思表示をしておくのは、無駄にはならないと思う。
やりすぎると「可愛くない、情のこわいヨメ」扱いされるけどね。
いや、効いてると思うよ。
分かりたくないから分からないことにしておいているだろうけど。
意思表示をしておくのは、無駄にはならないと思う。
やりすぎると「可愛くない、情のこわいヨメ」扱いされるけどね。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 09:39
夫、先天性糖尿病。本人には責任ないのだが、結婚前からわかって
いたのに、一言も言わず。食事の内容は母親に任せきり。結婚後は
私にスルー。なのに食事に文句言う。間食はする。最近悪化して、
仕事もできなくなった。私はヘルパーしてるので、両家から援助
受けてなんとかやりくり。しかし、家のことをしてくれるでなし、食事
内容を考えるのも私、子供の面倒もみない。
いい加減疲れてきて、離婚をほのめかすも、本気と思われていなくて
スルーされる。
離婚には猛反対だった実父が亡くなって半年。すっかり気が弱くなった
母は離婚も致し方ないかという感じ。実家は広いし新築なので（モデルハウスの
抽選であたった）子連れで帰っても（母1人子1人なので）、仕事さえ見つかれば
何とかなるかと思える。
何より、夫実家のウトがやはり糖尿でもうすぐ寝たきりになりそうな
予感。介護をあてにすることもちらほら言われているが、無職の夫
抱えてどうしろと？
マジに離婚考えて、いろいろ相談しはじめてます。
いたのに、一言も言わず。食事の内容は母親に任せきり。結婚後は
私にスルー。なのに食事に文句言う。間食はする。最近悪化して、
仕事もできなくなった。私はヘルパーしてるので、両家から援助
受けてなんとかやりくり。しかし、家のことをしてくれるでなし、食事
内容を考えるのも私、子供の面倒もみない。
いい加減疲れてきて、離婚をほのめかすも、本気と思われていなくて
スルーされる。
離婚には猛反対だった実父が亡くなって半年。すっかり気が弱くなった
母は離婚も致し方ないかという感じ。実家は広いし新築なので（モデルハウスの
抽選であたった）子連れで帰っても（母1人子1人なので）、仕事さえ見つかれば
何とかなるかと思える。
何より、夫実家のウトがやはり糖尿でもうすぐ寝たきりになりそうな
予感。介護をあてにすることもちらほら言われているが、無職の夫
抱えてどうしろと？
マジに離婚考えて、いろいろ相談しはじめてます。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 09:46
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね離婚できるように応援してる
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 09:59
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 10:36
旦那がまだ動けるうちに放り出して自立させたほうが
本人や義理親のためだろうね。
本人や義理親のためだろうね。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 10:48
>236
その後に「お義母さんも娘がいてよかったですよね～。
私も自分の親の面倒看ないといけないし、お義姉さんもやっぱり義理の親より
自分の親ですよね？
オムツを替えてもらった貰った人が、替えてくれた人の世話をするってのが
人の情ですもんね。」
天然で。
その後に「お義母さんも娘がいてよかったですよね～。
私も自分の親の面倒看ないといけないし、お義姉さんもやっぱり義理の親より
自分の親ですよね？
オムツを替えてもらった貰った人が、替えてくれた人の世話をするってのが
人の情ですもんね。」
天然で。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 10:52
>>239
大変だね・・・
糖尿病は一生の問題だし、ｹｺｰﾝ前に何も言わない旦那は
嫁に全部おっかぶせするつもるだったんだよ。
ウチは祖父が糖尿病で、父は問題無かったらしいけど母親と
ｹｺｰﾝする前「遺伝的なものがあれば俺も」と、言って
結婚したくらいだし・・・気持ちの問題だよね
病人本人が一番辛いのだろうけど、その周りは（ウチの場合祖母）
もっと大変だったよ、食生活にしろ何にしろ糖尿病は
「自分が自覚して摂生しないと、悪くなるだけ」が現状。
ウチの父も「もしや？」って思いがあり、悪くなって摂生しても
無駄だ！って言って、自分なりに生活摂生してた。
（幸いにも、糖尿病の様子は無しの父）
ｹｺｰﾝ前は親に任せ、ｹｺｰﾝ後は嫁に任せって旦那さんじゃ
真の意味で「病気の自覚」は無いんでしょう。
働けない（ある意味、仕方なくても）自覚して摂生もしない
これじゃ～離婚しても仕方無いと思う。
遺伝の可能性が強い場合、くれぐれもお子さんの健康診断は
欠かさないでね。
大変だね・・・
糖尿病は一生の問題だし、ｹｺｰﾝ前に何も言わない旦那は
嫁に全部おっかぶせするつもるだったんだよ。
ウチは祖父が糖尿病で、父は問題無かったらしいけど母親と
ｹｺｰﾝする前「遺伝的なものがあれば俺も」と、言って
結婚したくらいだし・・・気持ちの問題だよね
病人本人が一番辛いのだろうけど、その周りは（ウチの場合祖母）
もっと大変だったよ、食生活にしろ何にしろ糖尿病は
「自分が自覚して摂生しないと、悪くなるだけ」が現状。
ウチの父も「もしや？」って思いがあり、悪くなって摂生しても
無駄だ！って言って、自分なりに生活摂生してた。
（幸いにも、糖尿病の様子は無しの父）
ｹｺｰﾝ前は親に任せ、ｹｺｰﾝ後は嫁に任せって旦那さんじゃ
真の意味で「病気の自覚」は無いんでしょう。
働けない（ある意味、仕方なくても）自覚して摂生もしない
これじゃ～離婚しても仕方無いと思う。
遺伝の可能性が強い場合、くれぐれもお子さんの健康診断は
欠かさないでね。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 11:09
結婚前の健康診断証明書取り交わしも必須ですな。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/11 23:32
>244
そうか！！！うちのウトメがやたらと私の実父の糖尿病の
状況を気にするなぁと思ったら遺伝を気にしてたのか！！！
ちなみに実父は大酒＆ＤＱＮ食事（母が作ったものにけちをつけ
毎日ろくなものを食べずに酒を飲みたまに食事をしたと思えば
甘いものという生活を２５年続けてきた）の結果なったものだが
別に隠してないしウトメに実父が糖尿病で入院したということも
ちゃんと話てた。
なのに会うたびにしつこいくらい「どうして糖尿病になったの？
今はどんな状況なの？良くなってるの？悪くなってるの？」
と聞いてくるからうざいけど心配してくれてるのかと思ってた。
そうか！！！うちのウトメがやたらと私の実父の糖尿病の
状況を気にするなぁと思ったら遺伝を気にしてたのか！！！
ちなみに実父は大酒＆ＤＱＮ食事（母が作ったものにけちをつけ
毎日ろくなものを食べずに酒を飲みたまに食事をしたと思えば
甘いものという生活を２５年続けてきた）の結果なったものだが
別に隠してないしウトメに実父が糖尿病で入院したということも
ちゃんと話てた。
なのに会うたびにしつこいくらい「どうして糖尿病になったの？
今はどんな状況なの？良くなってるの？悪くなってるの？」
と聞いてくるからうざいけど心配してくれてるのかと思ってた。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/12 11:38
そうそう。
糖尿はいろいろあるんだよね。
うちの親父は酒のせいで糖尿。
でもわたしも一応気をつけてはいる。
糖尿はいろいろあるんだよね。
うちの親父は酒のせいで糖尿。
でもわたしも一応気をつけてはいる。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 19:29
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/13 23:58
>>248
両方だと思う。
両方だと思う。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 11:09
義理親８０代、当然介護は家で看るもの、そのために息子にヨメをもらった。
実親７０代、自分が親を看取ったら子供もそれを見習って看るようになる、
看てもらうからにはいやがられないように下手にはでる。
旦那５０代、老後はできるだけ家にいたい、息子の嫁さんに看て欲しい。
（すでに自分の嫁がいやがってるのになぜだ？？いやみかな？？）
私４０代、息子に苦労させたくない、素人の息子や嫁の下手な介護より
プロの介護を受けて快適に暮らしたい。
６０代の方はどんな感じなんでしょう？
実親７０代、自分が親を看取ったら子供もそれを見習って看るようになる、
看てもらうからにはいやがられないように下手にはでる。
旦那５０代、老後はできるだけ家にいたい、息子の嫁さんに看て欲しい。
（すでに自分の嫁がいやがってるのになぜだ？？いやみかな？？）
私４０代、息子に苦労させたくない、素人の息子や嫁の下手な介護より
プロの介護を受けて快適に暮らしたい。
６０代の方はどんな感じなんでしょう？
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 11:59
>>250
父方祖母、80代、痴呆。自分に介護が必要なことを理解していない。
一人で生きていけると思い込んでいて、誰の面倒もうけつけない。
しかし、痴呆が進んだので、5年間の介護の後、ホームへ。
その費用は全て本人の貯金から出ているが、枯渇も近い…。
母方祖母、10年前に60代で亡くなる、生きていれば70代。
ガンで、亡くなる4年前から寝たきりになっていた。
自宅には居たいとはいうが、親族には介護されたくないと言い張る。
情けない姿を見られたくないといい、見舞いも断るぐらいだったので、
自宅に介護ベッド等をレンタルし、数人のヘルパーさんを常駐させた。
なおこの祖母はお金持ちで、介護のため湯水のようにお金を使ったが
それでも我が母とその妹二人には小さいながらもﾏﾝｿﾝを一つずつ遺産として残し、
その相続税を払うだけの現金も残してあった。
実両親50代半ば。
情けない姿を見せたくない、介護で子どもの人生をつぶしたくない、etc…といい、
介護が必要になったら、ホームに入れるなりヘルパー雇うなりしろ、という。
でも、遺産をたくさん欲しくて介護にかかる費用がもったいないというのなら、
自分で面倒をみても構わない…といったスタンス。
我が姉妹は、「遺産はいらんから、金使い切る気持ちで最高の介護を受けろ」と考えている。
以上、介護に対する感覚は、年代とは関係ないと思う。
我が家系は、プライドが高いというか見栄っ張りだというか…
我が子に情けない姿なぞ見せたくない、と皆がいいます。
他人にお金を払って、ビジネスとして介護してもらう方が気が楽だ、と。
「自宅で介護されてる人ってかわいそうね、お金がないから仕方ないのね…」
これが我が家のスタンダードです。
父方祖母、80代、痴呆。自分に介護が必要なことを理解していない。
一人で生きていけると思い込んでいて、誰の面倒もうけつけない。
しかし、痴呆が進んだので、5年間の介護の後、ホームへ。
その費用は全て本人の貯金から出ているが、枯渇も近い…。
母方祖母、10年前に60代で亡くなる、生きていれば70代。
ガンで、亡くなる4年前から寝たきりになっていた。
自宅には居たいとはいうが、親族には介護されたくないと言い張る。
情けない姿を見られたくないといい、見舞いも断るぐらいだったので、
自宅に介護ベッド等をレンタルし、数人のヘルパーさんを常駐させた。
なおこの祖母はお金持ちで、介護のため湯水のようにお金を使ったが
それでも我が母とその妹二人には小さいながらもﾏﾝｿﾝを一つずつ遺産として残し、
その相続税を払うだけの現金も残してあった。
実両親50代半ば。
情けない姿を見せたくない、介護で子どもの人生をつぶしたくない、etc…といい、
介護が必要になったら、ホームに入れるなりヘルパー雇うなりしろ、という。
でも、遺産をたくさん欲しくて介護にかかる費用がもったいないというのなら、
自分で面倒をみても構わない…といったスタンス。
我が姉妹は、「遺産はいらんから、金使い切る気持ちで最高の介護を受けろ」と考えている。
以上、介護に対する感覚は、年代とは関係ないと思う。
我が家系は、プライドが高いというか見栄っ張りだというか…
我が子に情けない姿なぞ見せたくない、と皆がいいます。
他人にお金を払って、ビジネスとして介護してもらう方が気が楽だ、と。
「自宅で介護されてる人ってかわいそうね、お金がないから仕方ないのね…」
これが我が家のスタンダードです。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 13:24
自宅のほうがお金がかからない。
そうかなあ。。多少の介護保険で使える訪問介護やディ使っても
仕事をやめたり減らしたりしないと看切れないし、
施設にいってもらうのとかわんないような。
家にいるとお金をどこかへ隠してわからなくなったり、
買い物でいらないもの買ってきたり。
そりゃあ高級老人ホームならお金持ちじゃないとなんだが、
でもああいうとこも呆けてしまっててはあまり価値ないような。
自立の状態ならホテル住まいのようかもしれないけど。
施設にいくのは子供やヨメさんが忙しく働いていて低収入な家で、
家で看ることができるのは、誰かが（多くはヨメさん）常時家にいられて
ヘルパーさんやディの利用を管理できる余裕のある家とも思う。
そうかなあ。。多少の介護保険で使える訪問介護やディ使っても
仕事をやめたり減らしたりしないと看切れないし、
施設にいってもらうのとかわんないような。
家にいるとお金をどこかへ隠してわからなくなったり、
買い物でいらないもの買ってきたり。
そりゃあ高級老人ホームならお金持ちじゃないとなんだが、
でもああいうとこも呆けてしまっててはあまり価値ないような。
自立の状態ならホテル住まいのようかもしれないけど。
施設にいくのは子供やヨメさんが忙しく働いていて低収入な家で、
家で看ることができるのは、誰かが（多くはヨメさん）常時家にいられて
ヘルパーさんやディの利用を管理できる余裕のある家とも思う。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 14:53
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:52
介護保険制度があるからね。
でも、ちょっと前の時代だと事情が違うんじゃないかな。
祖母がいる施設は、介護保険を使えない場合は日額1万だよ･･･
保険がなければ、とてもとてもいれられない。
ほんと、介護保険制度様様だす。高い税金も、納得して払っちゃってます。
贅沢を言えばもう少し早くスタートして欲しかった。ま、贅沢ですが。
でも、ちょっと前の時代だと事情が違うんじゃないかな。
祖母がいる施設は、介護保険を使えない場合は日額1万だよ･･･
保険がなければ、とてもとてもいれられない。
ほんと、介護保険制度様様だす。高い税金も、納得して払っちゃってます。
贅沢を言えばもう少し早くスタートして欲しかった。ま、贅沢ですが。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 20:59
でも、低収入だと、
低収入な家でも入れられる程度の施設だと、入るまでに１０００人待ちとかで
なかなか入れない。
↓
高級老人ホームは当然低収入だから入れられない。
↓
結局安くて済む施設が空くまで自宅介護になる。
という悪循環が現実だよなぁ。どっちが安上がりかとかいう悠長な考えなど
してられないよ～。
低収入だからこそ安い施設に入れたいがために、自宅介護になってるんだよ。
低収入な家でも入れられる程度の施設だと、入るまでに１０００人待ちとかで
なかなか入れない。
↓
高級老人ホームは当然低収入だから入れられない。
↓
結局安くて済む施設が空くまで自宅介護になる。
という悪循環が現実だよなぁ。どっちが安上がりかとかいう悠長な考えなど
してられないよ～。
低収入だからこそ安い施設に入れたいがために、自宅介護になってるんだよ。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/15 21:22
ヘルパーやってます。
嫁に放置されている姑である利用者さんに入りますが
性格的に「これじゃ放置されて当たり前だよ」って人ばかりです
中でも、朝と夜のご飯だけ食品トレイ（スチロールの）に入れてくるだけの家があって
介護サービスも本人の年金の範囲内だけのみ。
サービスが入らない日が続くと誰も相手にしてもらえなくて寂しくて死にそうと
ゴミためのような部屋で泣いています。
ヘルパーとしてなら、哀れと思うのですが私も家では煮え湯を飲まされつづけている同居嫁
「ここまでの仕打ちを受ける程、これまで何をしてきたんだろう」と興味津々です。
家族の人に聞いてみたい気がします。
先日姑と大喧嘩して
「こんなんじゃ、老人ホームに入らないとだめだね看てもらえそうもないね」
と言う言葉を引き出しました。やったね～この言葉忘れないぞ。
嫁に放置されている姑である利用者さんに入りますが
性格的に「これじゃ放置されて当たり前だよ」って人ばかりです
中でも、朝と夜のご飯だけ食品トレイ（スチロールの）に入れてくるだけの家があって
介護サービスも本人の年金の範囲内だけのみ。
サービスが入らない日が続くと誰も相手にしてもらえなくて寂しくて死にそうと
ゴミためのような部屋で泣いています。
ヘルパーとしてなら、哀れと思うのですが私も家では煮え湯を飲まされつづけている同居嫁
「ここまでの仕打ちを受ける程、これまで何をしてきたんだろう」と興味津々です。
家族の人に聞いてみたい気がします。
先日姑と大喧嘩して
「こんなんじゃ、老人ホームに入らないとだめだね看てもらえそうもないね」
と言う言葉を引き出しました。やったね～この言葉忘れないぞ。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 10:43
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 10:56
> 256 すごくわかります。
うちにもすごくわがままで神経質で、暴言ばかり吐く舅がいます。
なるべく怒らせないようにと、ヘルパーさんは必要最低限のことだけして
帰るようになりました。ベッド周りは怖くて近寄れないので、
ごみための様になってます。
文句ばかり言うので、子供も困ってしまい、イライラが始まれば
そっと帰るようになった。
それでいて、「毎日ベッドで寝ているばかり、つまらない」と
寂しがります。自分のせいでしょ、と思う。
自分が朗らかに、穏やかにしていれば、周りには親切な人が
いるのだから、一緒にお散歩したり、世間話したりなどの
機会もあるのに。
うちにもすごくわがままで神経質で、暴言ばかり吐く舅がいます。
なるべく怒らせないようにと、ヘルパーさんは必要最低限のことだけして
帰るようになりました。ベッド周りは怖くて近寄れないので、
ごみための様になってます。
文句ばかり言うので、子供も困ってしまい、イライラが始まれば
そっと帰るようになった。
それでいて、「毎日ベッドで寝ているばかり、つまらない」と
寂しがります。自分のせいでしょ、と思う。
自分が朗らかに、穏やかにしていれば、周りには親切な人が
いるのだから、一緒にお散歩したり、世間話したりなどの
機会もあるのに。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 11:15
自分の子供なら、いくらでも育てられる。
でも他人の子供は育てられない。大変すぎる。
介護も同じだと思う。
でも他人の子供は育てられない。大変すぎる。
介護も同じだと思う。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 12:51
他人のというより、子供と違って介護は成長がないからやりがいがない。
おだやかに呆けてくれて、気持ちよくなったらにっこりでもしてくれるなら
まだ続けられるだろうけど、>>258状態ではね。
でも自分のせいといってもそれが呆けだし。自分では制御できない。
自分がいずれ呆けた時にどんな老人になるかと思うとこわい。
おだやかに呆けてくれて、気持ちよくなったらにっこりでもしてくれるなら
まだ続けられるだろうけど、>>258状態ではね。
でも自分のせいといってもそれが呆けだし。自分では制御できない。
自分がいずれ呆けた時にどんな老人になるかと思うとこわい。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 13:17
手厚い介護をしていても痴呆で問題行動がでたら、介護の仕方が悪いみたいに
思われてギャラリーからの助言がはじまる。
呆けないようにと何かさせれば、
「もう危ないからお嫁さんがやってあげれば？」
ひまでぼ～～～～～～っとしてれば
「何か仕事をさせないと呆けるわよ」
興奮がでれば
「静かな環境にしてあげないと」
徘徊、幻覚が出れば
「一人でさみしいんじゃない？」
どうせいっちゅうんじゃああああ・・・・
でも私も介護経験がなかったときは人の家みてそう思った・・・
思われてギャラリーからの助言がはじまる。
呆けないようにと何かさせれば、
「もう危ないからお嫁さんがやってあげれば？」
ひまでぼ～～～～～～っとしてれば
「何か仕事をさせないと呆けるわよ」
興奮がでれば
「静かな環境にしてあげないと」
徘徊、幻覚が出れば
「一人でさみしいんじゃない？」
どうせいっちゅうんじゃああああ・・・・
でも私も介護経験がなかったときは人の家みてそう思った・・・
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/16 19:31
結局「実るほど頭を垂れる稲穂かな」とか「老いては子に従え」とかってのは
そうできない老人が多い（人の話を聞かなくなる、強欲になる、へたにプライドが高いなど）
からこそ生まれたものだよね～。
そうできない老人が多い（人の話を聞かなくなる、強欲になる、へたにプライドが高いなど）
からこそ生まれたものだよね～。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 01:00
■ボケ老人が税をたらふく食い漁るこの国のガンなのだ。
つまらん老人連中を安い銭で介護してそんなに楽しいかね？ご苦労さん。せいぜいがんばってくれたまえ
きたない連中相手にして、スキルもなにも身につかない。そのうちに介護者なんぞ安い銭に設定させられて見捨てられるのさ。
そんなものは若い者がやるべき仕事ではない。適当にあしらっておけば。
これから必要なのはスキルさ。介護してましたなどといってもそんなものはスキルとは関係ない。
介護なんぞ発展途上国の人間でもできる安めの仕事さ 。
■これからどんどん途上国の人間が日本の老人介護の為に入ってくるさ。
オメーの仕事はそれでお終いさ。その時は替えの仕事はない。それでも介護なんぞをやるかね？
せいぜいがんばってくれたまえ。そのうちに捨ててやるからよ
こういった事実を若い者は知らんで（介護業界の実態を知らんで）飛び込ませる。
知り合いにでもメールして知識を共有するのだな。それが若い者どうしが救われる
知恵というものだな
ボケ老人を介護してもなんら益なし。スキルなし。馬鹿でもできる使い捨て
単純労働。せいぜい気合いれて頑張れ～
そのうち機会があれば本当の意味での介護ってもんを教えてやろう。
それを知れば今の介護なんぞ馬鹿バカしくてよ。まともにできるかよ
つまらん老人連中を安い銭で介護してそんなに楽しいかね？ご苦労さん。せいぜいがんばってくれたまえ
きたない連中相手にして、スキルもなにも身につかない。そのうちに介護者なんぞ安い銭に設定させられて見捨てられるのさ。
そんなものは若い者がやるべき仕事ではない。適当にあしらっておけば。
これから必要なのはスキルさ。介護してましたなどといってもそんなものはスキルとは関係ない。
介護なんぞ発展途上国の人間でもできる安めの仕事さ 。
■これからどんどん途上国の人間が日本の老人介護の為に入ってくるさ。
オメーの仕事はそれでお終いさ。その時は替えの仕事はない。それでも介護なんぞをやるかね？
せいぜいがんばってくれたまえ。そのうちに捨ててやるからよ
こういった事実を若い者は知らんで（介護業界の実態を知らんで）飛び込ませる。
知り合いにでもメールして知識を共有するのだな。それが若い者どうしが救われる
知恵というものだな
ボケ老人を介護してもなんら益なし。スキルなし。馬鹿でもできる使い捨て
単純労働。せいぜい気合いれて頑張れ～
そのうち機会があれば本当の意味での介護ってもんを教えてやろう。
それを知れば今の介護なんぞ馬鹿バカしくてよ。まともにできるかよ
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 01:13
>>263
介護疲れか？
介護疲れか？
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 09:17
そうみたいよ。他の介護スレにも貼ってあったし。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 11:00
介護疲れなのか…もつかれさん。たまには息抜きしろよ…
介護なんて給料もらってやるものだ。
もしくは遺産ﾀﾌﾟｰﾘとか。
無償でやれなんていうなら山に捨てるぞｺﾞﾙｱ!!
と、言いたい…
介護なんて給料もらってやるものだ。
もしくは遺産ﾀﾌﾟｰﾘとか。
無償でやれなんていうなら山に捨てるぞｺﾞﾙｱ!!
と、言いたい…
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 11:04
その介護がさ、
呆けたと
呆けたと
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 11:12
↑
おーっと！キイ押し間違えて、飛んでっちゃった。ゴメソ
食べられなくなった在宅介護の呆け老人に、管付けて栄養取らせつつ、
ようやく少し口から食べられる様にトレーニング。
何とか座れるように、トレーニング。
だが、痴呆は治らない。
････こんなことしてないで、もう死なせてやったら？と思う。
おーっと！キイ押し間違えて、飛んでっちゃった。ゴメソ
食べられなくなった在宅介護の呆け老人に、管付けて栄養取らせつつ、
ようやく少し口から食べられる様にトレーニング。
何とか座れるように、トレーニング。
だが、痴呆は治らない。
････こんなことしてないで、もう死なせてやったら？と思う。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 11:27
そうだね。
終わりを引き延ばしてるだけで、誰にとってもいいことない。
終わりを引き延ばしてるだけで、誰にとってもいいことない。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 12:58
昔はだされた食事を手づかみでも食べられなくなったら、
家人は黙って見ていて「ああ、お別れだな」と思ったそうだね。
入院なんてお金持ちでないとできないし、田舎じゃタクシーもなかったから
うちの大トメが亡くなる時は、大トメが食事中にはしをぽろっと落として
ろれつがまわらなくなったので、ウトが自転車で医者を呼びに行って、
車の先生が早く家について看てくれたそうです。
その治療がすごい。おそらく脳卒中なんだろうけど、注射器で洗面器にいっぱい
血を抜いちゃうだけだそうです。血圧を下げるつもりなんだろうね。
家人は黙って見ていて「ああ、お別れだな」と思ったそうだね。
入院なんてお金持ちでないとできないし、田舎じゃタクシーもなかったから
うちの大トメが亡くなる時は、大トメが食事中にはしをぽろっと落として
ろれつがまわらなくなったので、ウトが自転車で医者を呼びに行って、
車の先生が早く家について看てくれたそうです。
その治療がすごい。おそらく脳卒中なんだろうけど、注射器で洗面器にいっぱい
血を抜いちゃうだけだそうです。血圧を下げるつもりなんだろうね。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 13:06
昔ながらの在宅介護が、日本人の美徳というなら、
老人医療も昔ながらのやり方で、いいんじゃないかと本当に思うよ。
老人医療も昔ながらのやり方で、いいんじゃないかと本当に思うよ。
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 14:31
専業が義理両親介護するのは当然だよね
>近所の奥様とランチに行ったり、美容室にも、ワンちゃん
>のお散歩、掃除洗濯、趣味のケーキ作りなど
する暇あるんだもんね～
暇がないならランチも美容室もやめればいいし♪
>近所の奥様とランチに行ったり、美容室にも、ワンちゃん
>のお散歩、掃除洗濯、趣味のケーキ作りなど
する暇あるんだもんね～
暇がないならランチも美容室もやめればいいし♪
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 14:45
>>272
意味わかんね。
隣の嫁さん、呆けたﾄﾒの介護で寝る暇も無かった。
ﾊﾞｰｻﾝ、裸で脱走する、オムツとって糞尿撒き散らす、
吼えながら四つん這いで家の周りを回る・・・凄まじかった。
介護に夜も昼も無いよ。
272は介護の実態も知らないくせに口だけは達者な分家のようだな。
意味わかんね。
隣の嫁さん、呆けたﾄﾒの介護で寝る暇も無かった。
ﾊﾞｰｻﾝ、裸で脱走する、オムツとって糞尿撒き散らす、
吼えながら四つん這いで家の周りを回る・・・凄まじかった。
介護に夜も昼も無いよ。
272は介護の実態も知らないくせに口だけは達者な分家のようだな。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 14:55
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 14:59
専業＝介護専属要員
これ常識
分家の皆様、是非覚えておいて下さいな
これ常識
分家の皆様、是非覚えておいて下さいな
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 14:59
２７２は実親介護したくないコトメじゃないの？
兄嫁・弟嫁に押し付ける気なんでしょ。
で、ローンのためにパート・内職してて専業をうらやんでるとみた。
兄嫁・弟嫁に押し付ける気なんでしょ。
で、ローンのためにパート・内職してて専業をうらやんでるとみた。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 15:00
痴呆は最凶だよね…
うちの親父、ボケたばあちゃんを引き取るといってきかず、家に連れてきた。
"どうせ僕ﾀﾝは会社に行っちゃうから、世話するのは奥ﾀﾝだもん"ってね。
でも実際はね。ほんと夜も昼もない。糞尿を撒き散らすまではしないが、
夜中に大暴れ、他人様の家に電話を掛けまくり、家を脱走…
家族全員、夜に眠ることが出来なくなったよ、もちろん親父もねw
結局、バーちゃんはホームに行ったよ。
痴呆老人は全然眠らないのよね。タダの年寄りの物忘れかそれともボケてるかを
素人が判別するには、睡眠時間がどのくらいかってのはかなりポイントだと思う。
うちの親父、ボケたばあちゃんを引き取るといってきかず、家に連れてきた。
"どうせ僕ﾀﾝは会社に行っちゃうから、世話するのは奥ﾀﾝだもん"ってね。
でも実際はね。ほんと夜も昼もない。糞尿を撒き散らすまではしないが、
夜中に大暴れ、他人様の家に電話を掛けまくり、家を脱走…
家族全員、夜に眠ることが出来なくなったよ、もちろん親父もねw
結局、バーちゃんはホームに行ったよ。
痴呆老人は全然眠らないのよね。タダの年寄りの物忘れかそれともボケてるかを
素人が判別するには、睡眠時間がどのくらいかってのはかなりポイントだと思う。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 15:02
他人に介護を押し付けるということは
足腰の立たなくなった実両親が
どんな扱いをされてもいいという意思表示よね。
足腰の立たなくなった実両親が
どんな扱いをされてもいいという意思表示よね。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 15:12
フツーの扱いでいいんだよ。278気張るな。もらすぞ。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 15:29
っつか、自分が漏れは奴隷かよ、と思うよな劣悪生活になんだよ。
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 16:34
末期医療入院して付き添いお願いすると４０万、それ以外に
おむつ代などの雑費が毎月かかるそうです。
お金がない家だと破綻するね。
おむつ代などの雑費が毎月かかるそうです。
お金がない家だと破綻するね。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 18:18
なんで介護のプロはいいかげんみたいなこというひとがいるの？
嫁だって他人だよ？しかも訓練受けてない人だっているんだよ？
嫁だって他人だよ？しかも訓練受けてない人だっているんだよ？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 18:48
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 20:04
嫁は専属の女中です。奴隷です。嫁のやるべき仕事を断って追い出されたら
生きてはいけまいと思ってるのです。昔はそうかもしれんが。。
農家の嫁は馬一頭というそうです。
生きてはいけまいと思ってるのです。昔はそうかもしれんが。。
農家の嫁は馬一頭というそうです。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 20:58
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 20:59
>>285
悪いスレ違いだったようだ。ｵﾚの場合義理親どころか、自分の親ですら断るぜ。
悪いスレ違いだったようだ。ｵﾚの場合義理親どころか、自分の親ですら断るぜ。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:01
俺は親と言えども捨てるぜ。この世代はロクなもんじゃない。今度はこちらの番だ。
ネタきりになったらほっといてやるよ
ネタきりになったらほっといてやるよ
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:02
蹴っ飛ばしてな、飯もろくろく与えず、腐ったのを与えてやる。風呂も・・・そうだな俺が苦労しただけの分をお返ししてやるぜ。
今からが楽しみだ。ゴミ扱いしてやるぜ。トイレ用雑巾でケツをふいて差し上げて、更にそのまま顔をふいて差し上げましょう。
今からが楽しみだ。ゴミ扱いしてやるぜ。トイレ用雑巾でケツをふいて差し上げて、更にそのまま顔をふいて差し上げましょう。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:02
さらにだな、風呂は冷たい水のような湯で身体を葺いて差し上げよう。布団をびしゃびしゃにしてな。食事は１００度の熱いお茶を差し上げよう
また、塩分濃い目の食事、脂物たーっぷり、はよ逝けという感じの食事だな
また、塩分濃い目の食事、脂物たーっぷり、はよ逝けという感じの食事だな
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:03
なんだったらカビだらけの布団と、ノミシラミが湧きそうな布団なども老人には
健康的でいいのだ。熱い風呂と冷たい部屋なども結構いいらしいぜ。
健康的でいいのだ。熱い風呂と冷たい部屋なども結構いいらしいぜ。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:03
真夏の夜は蚊が一晩中ぶんぶん。無論冷房なんて金の無駄だからしない。
寒い冬は北風ひゅうーひゅうー。さっさとネタきりにさせようぜ。その後が楽なんだ。
具合が悪くなってもきずかないフリをしよう。
寒い冬は北風ひゅうーひゅうー。さっさとネタきりにさせようぜ。その後が楽なんだ。
具合が悪くなってもきずかないフリをしよう。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:06
私も介護職ですが、なんかこのスレ寂しいスレですね。
言うこともありません。
それともネタなんでしょうか・・・？
言うこともありません。
それともネタなんでしょうか・・・？
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/17 21:15
287～291の人、
そんな状態の一室があってはお宅もクサーなって
畳も芯ごと腐りまっせ？腐ったものくわして芯だら司法解剖で
バレバレでっせ？やめなはれ。
そんな状態の一室があってはお宅もクサーなって
畳も芯ごと腐りまっせ？腐ったものくわして芯だら司法解剖で
バレバレでっせ？やめなはれ。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 00:55
いや、彼は親の年金でいい生活してるそうなので、ほんとは感謝してるんじゃないっすか。
他の板で見た。
他の板で見た。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 10:18
私だったら、そこまで手の込んだ嫌がらせはしない。
肉体的にも精神的にも放置かも。
肉体的にも精神的にも放置かも。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 12:18
291までの人、相当疲れてるみたい。
ケアマネさんに相談して、一時的でも何処か預かってもらって
休養した方がいいよ。
じゃ無きゃ、あなたが壊れちゃうよ。
ケアマネさんに相談して、一時的でも何処か預かってもらって
休養した方がいいよ。
じゃ無きゃ、あなたが壊れちゃうよ。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 18:59
>>291
ここからの続きだ
おいおい、だからって私は死んでくれって言っているのじゃないぜ。
勘違いしないでくれよ。楽しい老後、余生を送ってもらおうじゃないか。
便秘？便秘もほっとけよ。そのままそのまま。
といっても、長生きしてもらわなけりゃ困るんよ。なにし
ろがっぽり年金が入るのだからな。
これがバカにならない。ウマイ。これで我が家は極楽ラク
チン生活。だから適当に長生きしてもらわなけりゃ困る。
しかも寝たきりでね。金を老人に使ってもらっては困るのよ。
もう少し書こうか・・・・
毎月極楽ラクチン生活とは、俺の給与なんてスズメの涙程度だ。
だがこのクソ親が年金をくれるんで私は毎月焼肉三昧、レジャー三昧だ。
車も高級新車。（内緒の話だが女遊びも毎月二回程いける。俺のコズカイは豪勢なものよ）
ここからの続きだ
おいおい、だからって私は死んでくれって言っているのじゃないぜ。
勘違いしないでくれよ。楽しい老後、余生を送ってもらおうじゃないか。
便秘？便秘もほっとけよ。そのままそのまま。
といっても、長生きしてもらわなけりゃ困るんよ。なにし
ろがっぽり年金が入るのだからな。
これがバカにならない。ウマイ。これで我が家は極楽ラク
チン生活。だから適当に長生きしてもらわなけりゃ困る。
しかも寝たきりでね。金を老人に使ってもらっては困るのよ。
もう少し書こうか・・・・
毎月極楽ラクチン生活とは、俺の給与なんてスズメの涙程度だ。
だがこのクソ親が年金をくれるんで私は毎月焼肉三昧、レジャー三昧だ。
車も高級新車。（内緒の話だが女遊びも毎月二回程いける。俺のコズカイは豪勢なものよ）
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:02
>>294
そうおもうか？実際はだなその反対よ。この世代はろくなモンじゃない。それ故にこのような処置をするのさ。
みんなしらなかったのか？世間で言うわれるところの嫁の復讐っていうことさ。それを実の子が行うのだ。
そうおもうか？実際はだなその反対よ。この世代はろくなモンじゃない。それ故にこのような処置をするのさ。
みんなしらなかったのか？世間で言うわれるところの嫁の復讐っていうことさ。それを実の子が行うのだ。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:03
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:05
これが最高の趣味っていうものだぜ。・・・・（大分エグイことを書いているけどな）
他に何かエグくていい手はないか？
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:18
専門家に頼むのが一番
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 19:27
>300
マジレスさせてね。親好きになれない・義理親を頃すスレ住人です
両方芯でくれたらもっと楽になるのにって思う。
１６６ｃｍで３４ｋｇまでやせたり
ハゲたり白髪凄くなったり流産とかなったからつらかったんだと思う。
でも、そこまでいくと当時はボンヤリして。わけわかんないで
自分を責めてるんだけどね。
で、最初は凄く恨んで、いつか復讐してやる！！って気まんまんだった。
けれど、恨んでいるってことは相手のことばかり考えて脳内相手でいっぱい
なんだよ。その状態じゃ自分の幸せのこと考える余裕でないんだよ。
ましてや行動で復讐しはじめちゃうと、習慣になっちゃって しかも
そんなことしたって過去の嫌な記憶は取り消せないから、エスカレートする
だけなんだよ。相手を頃したってどうせ自分のやるせない気持ちは払拭
できないんですよ。なのに復讐ということに莫大なエネルギー注いじゃったら
行くところまで行き着かないと止まらないですよ。 だから私は許したわけでは
ないし、未だにひどい事されたり言われたりしつつも、干渉されない努力は
すれど 最大限無視してます。夫も同じ。 何を言ってもしょうもない
気もするんだけれど、本当の意味で満足しえないと思うからやめたらどうかな。
あなたの親が可哀想だからじゃないよ？あなたが幸せになれなさそうだから。
ごめん、大きなお世話で。うまく言えなかった。ネタであってほしい。
マジレスさせてね。親好きになれない・義理親を頃すスレ住人です
両方芯でくれたらもっと楽になるのにって思う。
１６６ｃｍで３４ｋｇまでやせたり
ハゲたり白髪凄くなったり流産とかなったからつらかったんだと思う。
でも、そこまでいくと当時はボンヤリして。わけわかんないで
自分を責めてるんだけどね。
で、最初は凄く恨んで、いつか復讐してやる！！って気まんまんだった。
けれど、恨んでいるってことは相手のことばかり考えて脳内相手でいっぱい
なんだよ。その状態じゃ自分の幸せのこと考える余裕でないんだよ。
ましてや行動で復讐しはじめちゃうと、習慣になっちゃって しかも
そんなことしたって過去の嫌な記憶は取り消せないから、エスカレートする
だけなんだよ。相手を頃したってどうせ自分のやるせない気持ちは払拭
できないんですよ。なのに復讐ということに莫大なエネルギー注いじゃったら
行くところまで行き着かないと止まらないですよ。 だから私は許したわけでは
ないし、未だにひどい事されたり言われたりしつつも、干渉されない努力は
すれど 最大限無視してます。夫も同じ。 何を言ってもしょうもない
気もするんだけれど、本当の意味で満足しえないと思うからやめたらどうかな。
あなたの親が可哀想だからじゃないよ？あなたが幸せになれなさそうだから。
ごめん、大きなお世話で。うまく言えなかった。ネタであってほしい。
303 ：俺だ：03/12/18 21:26
>>295
>>293
言っていることはわかる。相手を恨む事は自らを苦しめる。だが悪いね、俺は完全に捨てたよ。
まず楽しんで”やる”ことだな。私もさんざんこの類の投稿を探してきたが、何故かない。
いや過去の遥か前には存在したのかもしれない。いわれる通り干渉されないに越した事
はないけれそも、相手は干渉してくる、下賎な者どもである。
棄奢するのが一番だ。最上は・・・それは簡単なことではないな。
>>293
言っていることはわかる。相手を恨む事は自らを苦しめる。だが悪いね、俺は完全に捨てたよ。
まず楽しんで”やる”ことだな。私もさんざんこの類の投稿を探してきたが、何故かない。
いや過去の遥か前には存在したのかもしれない。いわれる通り干渉されないに越した事
はないけれそも、相手は干渉してくる、下賎な者どもである。
棄奢するのが一番だ。最上は・・・それは簡単なことではないな。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 22:12
と言う事は、あなたは「ジョニーでゴー」(他版）を
文字通り、実行してるってワケね。
文字通り、実行してるってワケね。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 22:23
義理の父親、脳梗塞で倒れ、杖が必要になりました。
ですが、杖は痛いからと車でしか移動できません。
車に乗るなといっても、言うことを聞かず逆きれします。
毎日、ふらふらするし、視力も落ちたそうです。
マスターキーを隠したら、スペアキーで黙ってでかけていきました。
どうやったら、運転しないようになるでしょうか？
ですが、杖は痛いからと車でしか移動できません。
車に乗るなといっても、言うことを聞かず逆きれします。
毎日、ふらふらするし、視力も落ちたそうです。
マスターキーを隠したら、スペアキーで黙ってでかけていきました。
どうやったら、運転しないようになるでしょうか？
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 23:22
>305
誰が説得してもダメなのね？
車のカギ穴をそっくり替えちゃえば？
誰が説得してもダメなのね？
車のカギ穴をそっくり替えちゃえば？
307 ：俺だ：03/12/18 23:23
>>286ー>>291
も俺だ
>>297も俺だ
>>298
も俺だ。
>>300も俺だ
>>304俺に言っているのか？
＞と言う事は、あなたは「ジョニーでゴー」(他版）
これの意味がわからんな～。>>305
俺に言ってるのか？・・・そんなことは自分で考えろ。
・・・一応回答しよう。あんたの車ならば、「任意保険は父の分まで入っていないのよ」
とか、或いはそのものエンジンキーの配線を抜いておくのだな。足を引っ掛けて転倒させて
入院させて・・・などとはいうことまではできないだろうが。父の車ならば尚のこと配線を直しても
直しても抜いてしまえ。あるいは車を壊すか売ってしまえ。そして自分達の車を買うしかない。
も俺だ
>>297も俺だ
>>298
も俺だ。
>>300も俺だ
>>304俺に言っているのか？
＞と言う事は、あなたは「ジョニーでゴー」(他版）
これの意味がわからんな～。>>305
俺に言ってるのか？・・・そんなことは自分で考えろ。
・・・一応回答しよう。あんたの車ならば、「任意保険は父の分まで入っていないのよ」
とか、或いはそのものエンジンキーの配線を抜いておくのだな。足を引っ掛けて転倒させて
入院させて・・・などとはいうことまではできないだろうが。父の車ならば尚のこと配線を直しても
直しても抜いてしまえ。あるいは車を壊すか売ってしまえ。そして自分達の車を買うしかない。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 23:40
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/18 23:51
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 11:39
最近、枯葉マーク付けてる車がやたら目立つよね。
311 ：俺だ：03/12/19 12:10
『老人』を殲滅せよ！！ ・・・・・・・
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069598244/
いいタイトルだ
今の不況、不平和の原因は『老人』という非生産的な人種が多数はびこっているせいである！
この老人どもは働かずして我々の貴重な血税でのうのうと生き延びている害虫である！
我々はこの社会の害虫たる『老人』を長生きさせておくべきではない！
これらガン細胞『老人』どもは我々少子化のもとに生まれた我々若者たちの上に
重く乗りかかる甚だ邪魔なだけの何の役にも立たないゴミクズである！！
我々にとってこの『老人』のゴミクズどもは敵意を抱くべき存在なのである！！
『老人』を殲滅せよ！！
こんな投稿があった・・・
ところで＞マルチポストやめれ。
これってどういう意味？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1069598244/
いいタイトルだ
今の不況、不平和の原因は『老人』という非生産的な人種が多数はびこっているせいである！
この老人どもは働かずして我々の貴重な血税でのうのうと生き延びている害虫である！
我々はこの社会の害虫たる『老人』を長生きさせておくべきではない！
これらガン細胞『老人』どもは我々少子化のもとに生まれた我々若者たちの上に
重く乗りかかる甚だ邪魔なだけの何の役にも立たないゴミクズである！！
我々にとってこの『老人』のゴミクズどもは敵意を抱くべき存在なのである！！
『老人』を殲滅せよ！！
こんな投稿があった・・・
ところで＞マルチポストやめれ。
これってどういう意味？
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 12:19
>309
>先日、叔父は無保険で人身事故をやったよ。
>でもまだ運転してる。
ボケてるの？酷い話。
でも、無保険っていうのはもうそんな叔父を止められず
保険に加入手伝いもしなかった家族にも責任あるような。
少なくともはねられた人はそう言ってるんじゃ。
>先日、叔父は無保険で人身事故をやったよ。
>でもまだ運転してる。
ボケてるの？酷い話。
でも、無保険っていうのはもうそんな叔父を止められず
保険に加入手伝いもしなかった家族にも責任あるような。
少なくともはねられた人はそう言ってるんじゃ。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 15:48
うちの親父も脳梗塞で倒れたばかり。
退院して１０日たって、杖は辛いからと
車に乗って病院にいく
どうせ死ぬなら、一人でアボンで保険金がっぽりいただきたい。
免許を取り上げようと公安員と医師に相談したが、無免で
事故ると犯罪者。
アホオヤジ！どうか一人でボアボンしてくれ！こっちのことも考えろ！
退院して１０日たって、杖は辛いからと
車に乗って病院にいく
どうせ死ぬなら、一人でアボンで保険金がっぽりいただきたい。
免許を取り上げようと公安員と医師に相談したが、無免で
事故ると犯罪者。
アホオヤジ！どうか一人でボアボンしてくれ！こっちのことも考えろ！
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 15:52
義親の面倒なんてみませんよ。
旦那の親族の手伝いなんてしない。
鬼嫁とよんでくれて結構。
旦那の親族の手伝いなんてしない。
鬼嫁とよんでくれて結構。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 16:00
>313
運転する者が鍵は各自で持つ。ドアは家のガレージでもロックしておく。
父親しか乗らないなら廃車にする。どうとでもなるよ。かけてる保険だけは
残しておくけどね。
運転する者が鍵は各自で持つ。ドアは家のガレージでもロックしておく。
父親しか乗らないなら廃車にする。どうとでもなるよ。かけてる保険だけは
残しておくけどね。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 16:17
私も義理親の面倒なんて見れない。
かと言って、義理親にもうちにも、特養が空くまでの老人ホーム代も出せない。
かと言って、義理親にもうちにも、特養が空くまでの老人ホーム代も出せない。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 16:21
>313
いや、無免じゃなくたって、人はね殺したらどうするよ？
通学中の子供の列に突っ込んだらどうするよ？
運転やめさせましょう。
いや、無免じゃなくたって、人はね殺したらどうするよ？
通学中の子供の列に突っ込んだらどうするよ？
運転やめさせましょう。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 16:38
年配者（男性は特に）は、自分の衰えを絶対に認めようと
しないから、タチが悪いよ・・・
ｳﾄもだんだん反射神経って～の？そう言うのが、ﾄﾛくなり
家族が「運転を止めろ」と言っても、聞く耳すら持たないから。
人を殺す可能性があるんだよ、と、息子がキツく言っても
「俺を馬鹿にしてんのか？若いモンだって、事故起こす時は
起こすんだよ！年寄り扱いすんな」ですもんね（ﾊｱ
自分だけが被害を被る事なら「本人の勝手、好きなだけどーぞ！」
と、言ってられるけど、被害者出してからじゃ～遅いよ。
ﾄﾒも実質、ｳﾄが運転を止めると弊害が出るものだから
（買い物や病院通いで）
「安全運転なら大丈夫」と言って、ｳﾄの運転を止めさすどころか
大丈夫、大丈夫と、周りに言ってまわってるし・・・
事故起こして賠償だ！生活が！っても、アンタらの面倒は看れないよ。
その時に泣きつく先があると、内心思ってる事自体嫌だ。
しないから、タチが悪いよ・・・
ｳﾄもだんだん反射神経って～の？そう言うのが、ﾄﾛくなり
家族が「運転を止めろ」と言っても、聞く耳すら持たないから。
人を殺す可能性があるんだよ、と、息子がキツく言っても
「俺を馬鹿にしてんのか？若いモンだって、事故起こす時は
起こすんだよ！年寄り扱いすんな」ですもんね（ﾊｱ
自分だけが被害を被る事なら「本人の勝手、好きなだけどーぞ！」
と、言ってられるけど、被害者出してからじゃ～遅いよ。
ﾄﾒも実質、ｳﾄが運転を止めると弊害が出るものだから
（買い物や病院通いで）
「安全運転なら大丈夫」と言って、ｳﾄの運転を止めさすどころか
大丈夫、大丈夫と、周りに言ってまわってるし・・・
事故起こして賠償だ！生活が！っても、アンタらの面倒は看れないよ。
その時に泣きつく先があると、内心思ってる事自体嫌だ。
319 ：３１３：03/12/19 17:04
運転するな。といったら、逆切れして、暴力振るう始末。
私はノイローゼ。
娘に迷惑かけたくないからといいながら、
なぜ、運転する？なぜ、早くケアハウスに行くといえない？
こっちは鬱の薬が手放せなくなったんだよ！
オマエのせいで、どうしてくれるんだ？
前立腺ガンの手術もギリギリで助かり、今度も
回復しだし、いつくたばってくれるんだ？
悪運の強いやつ。
ｵﾏｴのせいで母はどれだけ苦労したと思ってるんだ？
母に代わって、精神的虐待を与えてやりたい！
私はノイローゼ。
娘に迷惑かけたくないからといいながら、
なぜ、運転する？なぜ、早くケアハウスに行くといえない？
こっちは鬱の薬が手放せなくなったんだよ！
オマエのせいで、どうしてくれるんだ？
前立腺ガンの手術もギリギリで助かり、今度も
回復しだし、いつくたばってくれるんだ？
悪運の強いやつ。
ｵﾏｴのせいで母はどれだけ苦労したと思ってるんだ？
母に代わって、精神的虐待を与えてやりたい！
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 19:31
>303さん、>313さん
お車は、ノークラですか。
運転が面倒でも、金がかかっても、マニュアルに買い換えることを
お勧めします。老人は大抵、運転を嫌がります。
（車種が多くないですが、車屋に言うと、ＯＰ対応車種を教えてくれる）
義理親じゃないのだけど、ウチの父親はずっと、マニュアルに乗っていた。
発進の時にエンストをしたのを期に運転をやめた。
父の友人のジジイが「ノークラならエンストしないよ」と言っていたが、
反射神経が悪くなっているだろうからと、人に迷惑をかける前にと
運転しなくなった。（父の友人は後日、自爆事故を起こしたよ・・・）
お車は、ノークラですか。
運転が面倒でも、金がかかっても、マニュアルに買い換えることを
お勧めします。老人は大抵、運転を嫌がります。
（車種が多くないですが、車屋に言うと、ＯＰ対応車種を教えてくれる）
義理親じゃないのだけど、ウチの父親はずっと、マニュアルに乗っていた。
発進の時にエンストをしたのを期に運転をやめた。
父の友人のジジイが「ノークラならエンストしないよ」と言っていたが、
反射神経が悪くなっているだろうからと、人に迷惑をかける前にと
運転しなくなった。（父の友人は後日、自爆事故を起こしたよ・・・）
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 21:31
義理親なんて(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ
322 ：３１３：03/12/19 21:40
マニュアル車です。よかった。今から車を買い換えるなんて
気の遠くなる話だ。
気の遠くなる話だ。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 21:54
トメウトの車ボッコボコ。
近所に見栄はるためだけにでっかい車乗ってるんだよ。
ジジババは軽にでも乗ってりゃいいのに。
近所に見栄はるためだけにでっかい車乗ってるんだよ。
ジジババは軽にでも乗ってりゃいいのに。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/19 23:03
それよかアノ世逝きの特急に乗って欲しいです。
義両親ｲﾗﾈ｡
義両親ｲﾗﾈ｡
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 00:01
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 03:33
>325
そうそう、それもいつ発車したかわからない特急。
見送りイラネー
ソウシキイラネー
そうそう、それもいつ発車したかわからない特急。
見送りイラネー
ソウシキイラネー
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/20 10:34
>>324 終着駅で寝過ごして戻ってきます。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/21 13:55
義理親に将来頼られないように、子育ても何もかも援助を断ってやってきた｡
ﾃﾞﾓ義理親はいまだに頼る気ﾏﾝﾏﾝ。はぁ～。コトメでもいればなぁ。
ﾃﾞﾓ義理親はいまだに頼る気ﾏﾝﾏﾝ。はぁ～。コトメでもいればなぁ。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 01:04
>>327
憎まれっ子、世にはばかるだね…・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・｡
たとえ核戦争が起こっても、ｺﾞｷﾌﾞﾘとうちの
義理親は生き残るだろうな…
閻魔様にも、引き取り拒否されそうだし。
頼むから逝ってくれ
憎まれっ子、世にはばかるだね…・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・｡
たとえ核戦争が起こっても、ｺﾞｷﾌﾞﾘとうちの
義理親は生き残るだろうな…
閻魔様にも、引き取り拒否されそうだし。
頼むから逝ってくれ
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 01:07
ここで義理親の面倒なんか見たくないって言ってるﾔｼは
自分の配偶者も同じ考えだってこと、忘れないようにね。
自分の配偶者も同じ考えだってこと、忘れないようにね。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 01:14
だから、義理親じゃなくって
それぞれの実親の面倒みればよしってことでしょ？
それぞれの実親の面倒みればよしってことでしょ？
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 01:21
旦那の親は旦那が看る。
妻の親は妻が看る。
これは当然の事だし、何の不満もない。
しかし義理親サイドが嫁に寄りかかってこようとするから
ｳｻﾞがられる。自分の子供達には迷惑かけたくないとか
なんとかいってね。私にはかけてもいいのかYO!!
とっととあぼんしる!!
妻の親は妻が看る。
これは当然の事だし、何の不満もない。
しかし義理親サイドが嫁に寄りかかってこようとするから
ｳｻﾞがられる。自分の子供達には迷惑かけたくないとか
なんとかいってね。私にはかけてもいいのかYO!!
とっととあぼんしる!!
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 16:10
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 16:49
ああ、うちの旦那もそうだ。
自分の実家のこととなると、私に相談もなく引き受けそうだ。
でもってやるのは私。
私側の親戚のことは、「そんな話持ってこないでよ。｣と
取り合わないのに。
ちなみに独身の義兄の老後の世話も、「かわいそうだから」と
引き受けるつもりでいた。それも、実際にやるのは私なのに。
自分の実家のこととなると、私に相談もなく引き受けそうだ。
でもってやるのは私。
私側の親戚のことは、「そんな話持ってこないでよ。｣と
取り合わないのに。
ちなみに独身の義兄の老後の世話も、「かわいそうだから」と
引き受けるつもりでいた。それも、実際にやるのは私なのに。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 17:33
子供がまだ小さい頃
義両親が共倒れになったことがありました。
絶縁してるので、隣に住むトメ親戚が面倒見てるのですが
さすがに正月は忙しくて旦那に連絡がきました。
暮れから実家に世話をしに行った旦那は
正月あけにげっそり痩せて帰ってきました。
貴重な経験をしたと思いますよ。
義両親が共倒れになったことがありました。
絶縁してるので、隣に住むトメ親戚が面倒見てるのですが
さすがに正月は忙しくて旦那に連絡がきました。
暮れから実家に世話をしに行った旦那は
正月あけにげっそり痩せて帰ってきました。
貴重な経験をしたと思いますよ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 20:00
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/23 20:03
自分でやらせることが一番だね。鬼嫁上等。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 03:12
うちもそうだよ、現実見て「俺が引き受ける」と、言えってんだ！
近所にﾎﾞｹ徘徊ｳﾞｧｳﾞｧが居て、そりゃすんごい格好で出歩いてるの
下半身半裸や、オバケみたく化粧品で顔塗ったくってね。
近所の人間皆が「介護してるお嫁さんが可哀想」と言ってんだけど
（お嫁さんが休んでる隙に、必ず抜け出し出歩く）
それ見た旦那は私に「介護者は何してんだ！あの人が可哀想だ」と
変な正義感出して、いい気分でいるんだよね・・・
仕舞いには「お袋がああなったら、俺は引き取って面倒看る」とまで言い
私は「悪いケド、ああなったら私では無理、自宅介護なら離婚してね」
と、ﾊｷｰﾘ言いました。（旦那はｸﾞﾁｸﾞﾁいやみ連発）
けどこの間、旦那友人の親御さんが脳溢血で倒れ 見舞いがてら
友人宅へ旦那は行き、現実の重さを知ったみたい（ｗ
その旦那友人も嫁に逃げられ（自宅介護を強制したから）あげく
自分が面倒看ると意気込んでも、たった1ヶ月やそこらで
「親には悪いケド、本当に早く死んで欲しい もう無理だし
人生の全てを、俺は介護で失った」と、現実感のある話を旦那は聞き
「やっぱ、介護はプロに任せた方がいいな」だって・・・
寝たきりで徘徊も無い老人の世話さえ、旦那友人は無理だって～のに
徘徊して、尚且つ排便等の垂れ流し状態のﾄﾒを、旦那は看れるのか？
エセ常識人ぶる旦那には、いい教訓でした。
近所にﾎﾞｹ徘徊ｳﾞｧｳﾞｧが居て、そりゃすんごい格好で出歩いてるの
下半身半裸や、オバケみたく化粧品で顔塗ったくってね。
近所の人間皆が「介護してるお嫁さんが可哀想」と言ってんだけど
（お嫁さんが休んでる隙に、必ず抜け出し出歩く）
それ見た旦那は私に「介護者は何してんだ！あの人が可哀想だ」と
変な正義感出して、いい気分でいるんだよね・・・
仕舞いには「お袋がああなったら、俺は引き取って面倒看る」とまで言い
私は「悪いケド、ああなったら私では無理、自宅介護なら離婚してね」
と、ﾊｷｰﾘ言いました。（旦那はｸﾞﾁｸﾞﾁいやみ連発）
けどこの間、旦那友人の親御さんが脳溢血で倒れ 見舞いがてら
友人宅へ旦那は行き、現実の重さを知ったみたい（ｗ
その旦那友人も嫁に逃げられ（自宅介護を強制したから）あげく
自分が面倒看ると意気込んでも、たった1ヶ月やそこらで
「親には悪いケド、本当に早く死んで欲しい もう無理だし
人生の全てを、俺は介護で失った」と、現実感のある話を旦那は聞き
「やっぱ、介護はプロに任せた方がいいな」だって・・・
寝たきりで徘徊も無い老人の世話さえ、旦那友人は無理だって～のに
徘徊して、尚且つ排便等の垂れ流し状態のﾄﾒを、旦那は看れるのか？
エセ常識人ぶる旦那には、いい教訓でした。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 12:50
>>338
友人はかわいそうだけど、いい友人がいて良かったな。
友人はかわいそうだけど、いい友人がいて良かったな。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 14:19
ご近所のばーちゃんがぼけている。スリッパはいたままで外うろうろして、
他人の家をのぞきこむ（自分の家がわからなくなっているらしい）
息子が近距離で住んでいるのだが、遅くに結婚したので（50才近い）
嫁に頭が上がらないらしい。ので、世話はほとんどその息子だが、仕事
があるので追いつかない。この寒空でも匂ってくるほど小便くさいことも
ある。怖いのは、そのばーちゃん、まだ家事をやってるってこと。
その家の裏にあたるやはり一人暮らしのばーちゃんは（こちらはかくしゃく
としているし、近距離で娘夫婦が二組住んで世話している）「とにかく火事が
怖い」と、その家にさりげなくオール電化を進めている。
他人の家をのぞきこむ（自分の家がわからなくなっているらしい）
息子が近距離で住んでいるのだが、遅くに結婚したので（50才近い）
嫁に頭が上がらないらしい。ので、世話はほとんどその息子だが、仕事
があるので追いつかない。この寒空でも匂ってくるほど小便くさいことも
ある。怖いのは、そのばーちゃん、まだ家事をやってるってこと。
その家の裏にあたるやはり一人暮らしのばーちゃんは（こちらはかくしゃく
としているし、近距離で娘夫婦が二組住んで世話している）「とにかく火事が
怖い」と、その家にさりげなくオール電化を進めている。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 15:21
ウチの近所のﾊﾞｰｻﾝも凄かったな。
嫁の目を盗んで脱走してはウチの物置に潜んでた。
「誰かが殺そうとして追いかけてくる。匿って。」
半泣きで探し回る嫁さんに引き渡すこと数知れず・・・。
「二階からトラックが降ってくる」
「耳の中に救急車が入ってくる」
意味不明な事を言いながら玄関の靴を全部外に放り投げたり
カーテンを全部引きちぎったり。
こういうのを目の当たりにすると「介護はプロに任せよう」って思うよ。
介護が嫁の仕事なんて実態を知らない能天気な人だけが言ってるんだよね。
嫁の目を盗んで脱走してはウチの物置に潜んでた。
「誰かが殺そうとして追いかけてくる。匿って。」
半泣きで探し回る嫁さんに引き渡すこと数知れず・・・。
「二階からトラックが降ってくる」
「耳の中に救急車が入ってくる」
意味不明な事を言いながら玄関の靴を全部外に放り投げたり
カーテンを全部引きちぎったり。
こういうのを目の当たりにすると「介護はプロに任せよう」って思うよ。
介護が嫁の仕事なんて実態を知らない能天気な人だけが言ってるんだよね。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 17:25
>>340
それだけ呆けてては電化にしても使い方は覚えられないだろうね。
でも、火事だけはこわいから、配食サービスにするよう息子に提言しる。
そのかくしゃくのばーちゃんも覚えられるうちに、電磁調理器にしたほうが
いいね。
それだけ呆けてては電化にしても使い方は覚えられないだろうね。
でも、火事だけはこわいから、配食サービスにするよう息子に提言しる。
そのかくしゃくのばーちゃんも覚えられるうちに、電磁調理器にしたほうが
いいね。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 22:18
昔は良かったね。
早く死んでくれて。
早く死んでくれて。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/24 23:53
>>343
ほんとだよ。看取るのに三ヶ月。という言葉もあったぐらいだもんね。
今は平均で8年か。長い人は20年も寝たきりになるらしい。
寝たきりになった義親を、医者に診せずに在宅介護したら、
3ヶ月ぐらいで誤嚥やタンを喉に詰まらせて、逝きそうだけど…
ほんとだよ。看取るのに三ヶ月。という言葉もあったぐらいだもんね。
今は平均で8年か。長い人は20年も寝たきりになるらしい。
寝たきりになった義親を、医者に診せずに在宅介護したら、
3ヶ月ぐらいで誤嚥やタンを喉に詰まらせて、逝きそうだけど…
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 09:53
20年寝たきりなんて、本人も地獄だろう
346 ：俺だ：03/12/25 14:44
来年また年金制度の抜本的改革だとよ。ざまーみやがれ。もっと年金下げろ
どうやったら早く死んでくれるのだろう。後がつかえているんだからよ。２人とも寝たきりになられたらたまんねーよ
どうやったら早く死んでくれるのだろう。後がつかえているんだからよ。２人とも寝たきりになられたらたまんねーよ
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 14:46
アルツのトメを看てるコトメから先日夜中に電話があった。
ついに幻覚が見えるようになったようで、｢家に変な人がいる。怖い｣といってパニック状態に。
さらに奇声をあげたりしてもうダメポ状態だったみたい。
そういう場合は救急車を呼んでもいいものなのだろうか？
正月会うのが欝だよう。
ついに幻覚が見えるようになったようで、｢家に変な人がいる。怖い｣といってパニック状態に。
さらに奇声をあげたりしてもうダメポ状態だったみたい。
そういう場合は救急車を呼んでもいいものなのだろうか？
正月会うのが欝だよう。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 15:37
349 ：弱 ◆0/p8PH.wuo ：03/12/25 15:57
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 16:43
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 18:35
>347
妊娠とはまた別だし、明らかに病気なわけだから
救急車呼んで良いと思うよ。
自傷行為しかねない場合だってあるだろうし。
妊娠とはまた別だし、明らかに病気なわけだから
救急車呼んで良いと思うよ。
自傷行為しかねない場合だってあるだろうし。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 19:49
救急車呼んだほうがいいんだよ。
ボケって、介護認定おりにくい。まだらだったりすると、
たまたま調子が良かったりして、認定されなかったり、レベルが軽かったり。
でも、暴れたりした時に救急車を呼んでおけば、
それが"ボケている証拠"の一つとなるのよ。
ボケって、介護認定おりにくい。まだらだったりすると、
たまたま調子が良かったりして、認定されなかったり、レベルが軽かったり。
でも、暴れたりした時に救急車を呼んでおけば、
それが"ボケている証拠"の一つとなるのよ。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 20:21
薬使えばおとなしくなるのに・・
石選びが辺田なのか、それとも家族がきちんと治療方針を伝えていないのか・・
石選びが辺田なのか、それとも家族がきちんと治療方針を伝えていないのか・・
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/25 23:52
>>353
そーゆー問題ではないような気がするのだが・・・
そーゆー問題ではないような気がするのだが・・・
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/26 12:36
>353
既往症によっては使えない薬あるでしょ。
既往症によっては使えない薬あるでしょ。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/26 19:43
救急車に断られた事があるよ。
ボケとはちょっと違うんだけど精神的に混乱した状態で
手に負えなくなって、精神科のある病院に連絡したら
受け入れてくれるって返事はしてくれたけど
救急車にはその病院までの搬送は断られて数人がかりで
自分ちの車に乗せて連れてったよ。
ボケとはちょっと違うんだけど精神的に混乱した状態で
手に負えなくなって、精神科のある病院に連絡したら
受け入れてくれるって返事はしてくれたけど
救急車にはその病院までの搬送は断られて数人がかりで
自分ちの車に乗せて連れてったよ。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 13:00
何年か前、お正月に介護疲れした息子が実母を
殺すって事件あったよね。
確か奥さんは介護疲れを理由に離婚してて、自分
一人で親を看てたけど辛くなって頃しちゃったらしいね。
実母でもこうなんだから義親じゃ・・
殺すって事件あったよね。
確か奥さんは介護疲れを理由に離婚してて、自分
一人で親を看てたけど辛くなって頃しちゃったらしいね。
実母でもこうなんだから義親じゃ・・
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 13:18
先日も50代の息子が父親殴り殺しちゃった事件があったよね。
もう、何年も寝たきりで、母と息子で生活費は何とか稼いで
食い繋いでたらしいけど。
でも、新聞には54歳無職って出てた。
介護があったらまともに仕事してられないよね。
だからリストラされたのかなー。
どっちにしてもそうなる前に介護施設か何か
無かったのかなー。
もう、何年も寝たきりで、母と息子で生活費は何とか稼いで
食い繋いでたらしいけど。
でも、新聞には54歳無職って出てた。
介護があったらまともに仕事してられないよね。
だからリストラされたのかなー。
どっちにしてもそうなる前に介護施設か何か
無かったのかなー。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 13:38
身内が施設に入れるのを渋るんだよ。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 14:03
要介護者を施設に入れるのを渋って、自分達が刑務所じゃあねぇ…
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 16:24
ま、同居したら介護義務発生するから
同居はしないこったね。
同居はしないこったね。
362 ：990：03/12/28 21:49
だれかｼﾞｮﾆｺﾞスレ立てて下さい。
このスレごときでは、もうダメポです。(私的に）
ひたすらｼﾞｮﾆｺﾞを祈りたいので・・・。
スレ違いゴメ！
このスレごときでは、もうダメポです。(私的に）
ひたすらｼﾞｮﾆｺﾞを祈りたいので・・・。
スレ違いゴメ！
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 21:50
やりたくないですねー
絶対にやりません！
この部屋狭いわね～とか言われる度に
「同居する気ないですから十分です～（にっこり）」
と、言いまくってます。
絶対にやりません！
この部屋狭いわね～とか言われる度に
「同居する気ないですから十分です～（にっこり）」
と、言いまくってます。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 22:46
同居に持ちこまれた知人が
鬱になったそうな。
お薬で大分良くなって、別居も
勝ち取った今でも通院続けてるらしい。
また同居って言われたら鬱を理由に
逃げるって。
鬱になったそうな。
お薬で大分良くなって、別居も
勝ち取った今でも通院続けてるらしい。
また同居って言われたら鬱を理由に
逃げるって。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:12
私、長男のヨメだから、ある程度覚悟はしてたのね。
同居・介護なんてまだまだ先で、当の義両親は施設に入るって言ってるし。
その義両親も、自分の母親は病院に入れてたし。（但、要看護のアルツではあったんだけど）
でも、盆正月には家に戻されてて、その間しんどそうにしてたの知ってるから。
今派遣で、その仕事に翳りが出てきたら、介護系の学校に行って資格とって、
それ系の仕事しつつ、義両親のお世話もみつるもりはあったんさ。
この前、ウチのダンナが離婚を考えてるって相談したとき、「なら、そうすれば？」だってさ。
結局、ダンナ考え直して、やり直すことになったんだけど…。
もう、わりぃんだけどアナタの両親の介護なんて、一切しないから。
介護系の資格を取ったとしても（これは前からとりたかったから取るけど）
アナタの両親は一切みません。
いや、それどころか、アナタの実家にはもう行きたくないよ。
私のこと、その程度にしか考えてなかったんだとわかったら、介護のことなんて
考えるのバカバカしくなっちゃった。
同居・介護なんてまだまだ先で、当の義両親は施設に入るって言ってるし。
その義両親も、自分の母親は病院に入れてたし。（但、要看護のアルツではあったんだけど）
でも、盆正月には家に戻されてて、その間しんどそうにしてたの知ってるから。
今派遣で、その仕事に翳りが出てきたら、介護系の学校に行って資格とって、
それ系の仕事しつつ、義両親のお世話もみつるもりはあったんさ。
この前、ウチのダンナが離婚を考えてるって相談したとき、「なら、そうすれば？」だってさ。
結局、ダンナ考え直して、やり直すことになったんだけど…。
もう、わりぃんだけどアナタの両親の介護なんて、一切しないから。
介護系の資格を取ったとしても（これは前からとりたかったから取るけど）
アナタの両親は一切みません。
いや、それどころか、アナタの実家にはもう行きたくないよ。
私のこと、その程度にしか考えてなかったんだとわかったら、介護のことなんて
考えるのバカバカしくなっちゃった。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:26
離婚を切り出したのは365さんの方からだよね。
だったらあなたも夫のことをその程度にしか考えてなかったわけで、
お互い様じゃない？根にもつようなことかなあ。理由は知らんけど。
あ、別に義親の介護をしろって言ってんじゃないからね。
だったらあなたも夫のことをその程度にしか考えてなかったわけで、
お互い様じゃない？根にもつようなことかなあ。理由は知らんけど。
あ、別に義親の介護をしろって言ってんじゃないからね。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:32
介護なんかすることないよ。
冷たい人間ってどう転がっても治らないからね。
温かい心の持ち主にこそ面倒を見ようって気になるもんだよ。
うちもトメの介護なんかぜったーーい嫌だ。
冷たい人間ってどう転がっても治らないからね。
温かい心の持ち主にこそ面倒を見ようって気になるもんだよ。
うちもトメの介護なんかぜったーーい嫌だ。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:40
？
３６５が言ってるのはダンナが自分の親に「俺、３６５と離婚しようかと思ってる」って
相談したところ、止めもせずに「お前がそうしたいなら」と同意したってことではないの？
いつかは義親の介護を、と腹くくってた３６５からすれば
「一度は放り出そうとした自分を２度と頼ってくんなよ」と思った、と私は受け取ったけど。
３６５が言ってるのはダンナが自分の親に「俺、３６５と離婚しようかと思ってる」って
相談したところ、止めもせずに「お前がそうしたいなら」と同意したってことではないの？
いつかは義親の介護を、と腹くくってた３６５からすれば
「一度は放り出そうとした自分を２度と頼ってくんなよ」と思った、と私は受け取ったけど。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:42
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:42
私もそうｵﾓﾀ
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:44
>>366
いいえ。ダンナからでつ。
というか、ダンナが私に言い出す前に親に（はっきりした理由を言わず）
漠然と「離婚しようと思ってる」と相談したら、「じゃそうしなさい」と。
で、そういう経緯のあと、私に「離婚したいんだけど」と言い出したわけです。
その理由が、「身近になりすぎて、ヤル気が起きなくなった」ですと。
「まだ30半ばで、そんなのイヤだ」とごねるから、
「私はアナタのこと、家族だと思ってたんだけど…」と言ったら、
「あっ、そうか、家族かー」とわけのわからん納得をしやがったのです。
そして、やり直すことになったのです。
いいえ。ダンナからでつ。
というか、ダンナが私に言い出す前に親に（はっきりした理由を言わず）
漠然と「離婚しようと思ってる」と相談したら、「じゃそうしなさい」と。
で、そういう経緯のあと、私に「離婚したいんだけど」と言い出したわけです。
その理由が、「身近になりすぎて、ヤル気が起きなくなった」ですと。
「まだ30半ばで、そんなのイヤだ」とごねるから、
「私はアナタのこと、家族だと思ってたんだけど…」と言ったら、
「あっ、そうか、家族かー」とわけのわからん納得をしやがったのです。
そして、やり直すことになったのです。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:46
365たん離婚を言い出された理由がそんなくだらない
理由だったとは・・・
私だったらそれを理由に離婚したくなるよ。
理由だったとは・・・
私だったらそれを理由に離婚したくなるよ。
373 ：365：03/12/28 23:55
もちろん、着々と準備中でつ♪
早ければ来年中、軍資金がたまりしだい、革命をもくろんでおりまする。
早ければ来年中、軍資金がたまりしだい、革命をもくろんでおりまする。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:58
なんか・・・脱力するような理由だね。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/28 23:58
上手に子離れできているトメとも言えるがな。
子世帯のことに我関せず。
子世帯のことに我関せず。
376 ：365：03/12/29 00:01
>>375
そうですね。
ですから、私も同じスタンスで行こうと。
親世帯に我関せず。
もちろん、ヨメでいる間だけですが。
おかげさまで、今年の年末年始は実家で家族水入らずでカニでも食べに行く予定でつ。
そうですね。
ですから、私も同じスタンスで行こうと。
親世帯に我関せず。
もちろん、ヨメでいる間だけですが。
おかげさまで、今年の年末年始は実家で家族水入らずでカニでも食べに行く予定でつ。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 00:03
本人は施設に入るって言ってるのに勝手に介護する気ﾏﾝﾏﾝでいて
冷たくされたからもう何もしてやんない！なんて一人相撲もいいとこな気がする。
息子夫婦のことはどうでもいい、嫁にも期待はしていない、施設に入る、なんて
うちのトメと取り替えてほしいくらい羨ましいです。
冷たくされたからもう何もしてやんない！なんて一人相撲もいいとこな気がする。
息子夫婦のことはどうでもいい、嫁にも期待はしていない、施設に入る、なんて
うちのトメと取り替えてほしいくらい羨ましいです。
378 ：365：03/12/29 00:28
>>377
別に四六時中介護する気ではありませんよ。もちろん。
施設から帰されてくる盆正月のみです。ヤル気でいたのは。
でも、ま、義両親が要介護になる前に私は他人になるでしょうから別にいいんですけどね。
別に四六時中介護する気ではありませんよ。もちろん。
施設から帰されてくる盆正月のみです。ヤル気でいたのは。
でも、ま、義両親が要介護になる前に私は他人になるでしょうから別にいいんですけどね。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/29 10:00
介護はやんない。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 01:46
381 ：みすこ：03/12/30 03:37
実の親の介護だってやりたくないもん。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 03:39
実祖母で懲りた。
383 ：ブーブー言いたい：03/12/30 03:48
★みんな冬休みだろ。もっと２ｃｈしようぜ。みんな呼んでこいよ ★
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 04:14
ただで介護してもらおうってのが、間違いなんだよね。
いや、幾ら積まれようと、私は絶対嫌だが。
せめて、介護を「仕事」として、日給と、退職金（死後の遺産）
を書面なんかで正式にしてもらえませんかね。
まだ割り切れる気がしないでもなくない？
いや、幾ら積まれようと、私は絶対嫌だが。
せめて、介護を「仕事」として、日給と、退職金（死後の遺産）
を書面なんかで正式にしてもらえませんかね。
まだ割り切れる気がしないでもなくない？
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 05:09
>>384
そうだね。
私も、たとえ実親であってもそして義両親はもちろん
介護するとなったら仕事として私を雇って欲しい。
当たり前のようには考えて欲しくない。
仕事として介護すれば、誰からも感謝やねぎらいなどの言葉が
なくとも割り切れる気がする。
そうだね。
私も、たとえ実親であってもそして義両親はもちろん
介護するとなったら仕事として私を雇って欲しい。
当たり前のようには考えて欲しくない。
仕事として介護すれば、誰からも感謝やねぎらいなどの言葉が
なくとも割り切れる気がする。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 07:40
仕事！そうだそれなら少しは報われるかしら。
でも私は偽父母にひどい目に合わされて、だんなには絶対介護しない
って言ってあるよ。だんなは納得している。
実父母の方も私が見なきゃいけないかもしれないし
偽父母なんて介護したら、絶対虐待する。確信ある。
でも私は偽父母にひどい目に合わされて、だんなには絶対介護しない
って言ってあるよ。だんなは納得している。
実父母の方も私が見なきゃいけないかもしれないし
偽父母なんて介護したら、絶対虐待する。確信ある。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 09:03
旦那さんが納得してるのなら、それでいいよね。
羨ましい。
実際、義親の介護してる途中に自分の親が倒れたりしたら
やりきれないよ。
途中で投げ出したいけど、許されないだろうね・・・。
羨ましい。
実際、義親の介護してる途中に自分の親が倒れたりしたら
やりきれないよ。
途中で投げ出したいけど、許されないだろうね・・・。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 09:59
義両親はいい人なんだけど、一緒に暮らすのは生活習慣が違いすぎて
絶対ダメ。ましてや介護なんて…((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
悶々と悩んでいたら、昨日ダンナが弟と話をして決めてきた。
財産は全部義両親とともに弟が引き受けるそうだ。
いい年越しになったよう。
いつも頼りないダンナだったけど、キメル時に決めてくれて
ありがたかった！（１８年かかったけど)
というわけでこのスレのみんな、色々お世話になりました、ありがとう。
みんなもダンナさんとなんとかガンガレー！
絶対ダメ。ましてや介護なんて…((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
悶々と悩んでいたら、昨日ダンナが弟と話をして決めてきた。
財産は全部義両親とともに弟が引き受けるそうだ。
いい年越しになったよう。
いつも頼りないダンナだったけど、キメル時に決めてくれて
ありがたかった！（１８年かかったけど)
というわけでこのスレのみんな、色々お世話になりました、ありがとう。
みんなもダンナさんとなんとかガンガレー！
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 10:16
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 10:18
>>387
自分の親が倒れたら自分の親優先でいいんじゃない。
今までいやだからと使えなかった、ヘルパーやディ、ショート使いまくるよ。
完全放棄するわけじやないけど、こっちは今までと同じって
わけにはいかない。
ヘルパーがいやなら、自分の娘にきてもらえばいい。
自分の親が倒れたら自分の親優先でいいんじゃない。
今までいやだからと使えなかった、ヘルパーやディ、ショート使いまくるよ。
完全放棄するわけじやないけど、こっちは今までと同じって
わけにはいかない。
ヘルパーがいやなら、自分の娘にきてもらえばいい。
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 13:42
義両親と同居ですが隣りには義姉夫婦が住んでおります。
もちろん、義両親の介護なんてやらなくていいよね？？
（旦那には「私は介護しない」宣言はしてある。覚えてるかどうかは知らんが）
もちろん、義両親の介護なんてやらなくていいよね？？
（旦那には「私は介護しない」宣言はしてある。覚えてるかどうかは知らんが）
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 13:58
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 14:33
>>392
結婚前に新居探しをしていたのですがなかなか決まらず、そうこうしているうちに妊娠、結婚（逆だｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）
結婚前は旦那は実家住まいだったのもあり、
とりあえず家に住みながら探しなさいよ～という言葉に甘えてしまったのが甘過ぎた。
旦那実家の隣りの土地が売りに出た途端、そこを買え買え攻撃！
その時のバトルは凄かったのですが長くなるので省略。
結局私の意見は全く無視され、ﾍﾀﾚ旦那は「いいんじゃな～い？」と旦那名義で土地購入。
でもそこに今住んでるのは義両親・・・でもこっちの１階も義両親が占拠・・・
ﾍﾀﾚ旦那はようやく自分がｱﾌｫだったと気づいたようだが時既に遅し。
きっちり35年ローン組みやがったので出るに出られず現在に至る。
というわけで土地を買わされた時に
「一生分の義親孝行はもうやった！老後の面倒は見ん！藻前ら姉弟で見れ！」
と宣言したのですわ・・・
結婚前に新居探しをしていたのですがなかなか決まらず、そうこうしているうちに妊娠、結婚（逆だｱﾋｬ（ﾟ∀ﾟ）
結婚前は旦那は実家住まいだったのもあり、
とりあえず家に住みながら探しなさいよ～という言葉に甘えてしまったのが甘過ぎた。
旦那実家の隣りの土地が売りに出た途端、そこを買え買え攻撃！
その時のバトルは凄かったのですが長くなるので省略。
結局私の意見は全く無視され、ﾍﾀﾚ旦那は「いいんじゃな～い？」と旦那名義で土地購入。
でもそこに今住んでるのは義両親・・・でもこっちの１階も義両親が占拠・・・
ﾍﾀﾚ旦那はようやく自分がｱﾌｫだったと気づいたようだが時既に遅し。
きっちり35年ローン組みやがったので出るに出られず現在に至る。
というわけで土地を買わされた時に
「一生分の義親孝行はもうやった！老後の面倒は見ん！藻前ら姉弟で見れ！」
と宣言したのですわ・・・
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 14:36
>>389
義妹は良くできた人で、とても優しいんです。
義弟夫婦の方が義両親も安らぐと思います。（私は仕事もあるので)
うちはダンナ本人が実親との同居は気が進まなかったようだったので
ダンナ自身ホっとしたみたいです。
義妹は良くできた人で、とても優しいんです。
義弟夫婦の方が義両親も安らぐと思います。（私は仕事もあるので)
うちはダンナ本人が実親との同居は気が進まなかったようだったので
ダンナ自身ホっとしたみたいです。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 14:44
うちは同居＆介護はぜったいにしませ～ん！
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 16:05
義父母は、親の介護を、自分の兄弟の嫁に任せてた人たちです。
自分の親が、危篤になりあと数日っていうのに
田舎から帰ってきた、理由は「落ち着かないから」だそうです。
嫁とはいえ、他人に自分の親の介護を任せてたのに
「もっと早く病院に連れてってくれれば！」と言い放った人たち。
そんなヤツラの介護は出来ない。
私は、義父母の介護するくらいなら離婚します。
自分の親が、危篤になりあと数日っていうのに
田舎から帰ってきた、理由は「落ち着かないから」だそうです。
嫁とはいえ、他人に自分の親の介護を任せてたのに
「もっと早く病院に連れてってくれれば！」と言い放った人たち。
そんなヤツラの介護は出来ない。
私は、義父母の介護するくらいなら離婚します。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 16:28
私も介護が嫌なので離婚します。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 16:32
介護離婚スレがたちそうなヨカーン
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 17:17
今の年寄りが施設や精神病院にいきたくないのにはわけがある。
それはもちろん自分に従うべき嫁や孫に囲まれたいという昔ながらのドリームだけではない。
昔はそういうところって言うのはアウシュビッツ収容所なみに人間扱いされない酷いところだったから。
そういう認識が強いんだろう。
それはもちろん自分に従うべき嫁や孫に囲まれたいという昔ながらのドリームだけではない。
昔はそういうところって言うのはアウシュビッツ収容所なみに人間扱いされない酷いところだったから。
そういう認識が強いんだろう。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 17:46
みんな施設に入れろ入れろって言うけど費用は??
私の実母の里なんかボケ老人抱えた家がいっぱいあって でも施設が
足りなくて5年待ちとからしい。
でも 入る時に 2,000万以上払うような高級ホームならすぐあるらしいけど。
都会はどうなんだろう。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 17:48
今のうちからチェックしないといけないよね、私たちも。
ぐーぐると市役所でまずしらべるかなあ。
ぐーぐると市役所でまずしらべるかなあ。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/30 20:50
老後は海外に住みたいな～。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/31 00:23
>>400
現在、痴呆要介護５の義母介護中。
２年前要介護２時代に特養申し込んだけれど、
今年４月の優先順位度順に変わって
さらに待機年数が延びてしまいました。
ちなみに判定はＢ（３～５年の待機）
高級ホームどころか、民間経営のホームすらない。
都会じゃないけれど、一応１８万都市です。
ご参考までに。乱文で失礼しました。
現在、痴呆要介護５の義母介護中。
２年前要介護２時代に特養申し込んだけれど、
今年４月の優先順位度順に変わって
さらに待機年数が延びてしまいました。
ちなみに判定はＢ（３～５年の待機）
高級ホームどころか、民間経営のホームすらない。
都会じゃないけれど、一応１８万都市です。
ご参考までに。乱文で失礼しました。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/12/31 19:37
>403
うわっ、大変ですね。二年で要介護２から５ですか。寝たきりですか？
下の世話、本人が理解できないから難しいのでしょうね・・・。
同居の介護者がいるということで、待機が伸びたのでしょうか。
やりきれないですね・・・。
>400
うちは自宅で約１年の介護の後、有料老人ホームに入りました。
申し込みから二か月待って、月約３５万です。（往診の医療費や
小遣いを含む）本人の年金と不動産収入があるので、なんとか
払っていけると思います。ホテルのようにきれいなので、
「高級」ホームに入るのでしょうか。
今回の介護保険更新で要介護４になったので、数万円また料金が
上がると思います。
いちおう２００万都市です。役所の介護保険の係の方によると、
一時金なしで２０万円台で入れるところもできてきたそうです。
それでもやはり特別養護老人ホームは、月５万ほどだそうで
希望者が多く、なかなか順番がまわってこないようです。。。
うわっ、大変ですね。二年で要介護２から５ですか。寝たきりですか？
下の世話、本人が理解できないから難しいのでしょうね・・・。
同居の介護者がいるということで、待機が伸びたのでしょうか。
やりきれないですね・・・。
>400
うちは自宅で約１年の介護の後、有料老人ホームに入りました。
申し込みから二か月待って、月約３５万です。（往診の医療費や
小遣いを含む）本人の年金と不動産収入があるので、なんとか
払っていけると思います。ホテルのようにきれいなので、
「高級」ホームに入るのでしょうか。
今回の介護保険更新で要介護４になったので、数万円また料金が
上がると思います。
いちおう２００万都市です。役所の介護保険の係の方によると、
一時金なしで２０万円台で入れるところもできてきたそうです。
それでもやはり特別養護老人ホームは、月５万ほどだそうで
希望者が多く、なかなか順番がまわってこないようです。。。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 12:56
>>404
親に資産のある人がうらやましいよ。
うちの親もﾄﾒも、日々の暮らしに事欠くほどの年金しかない。
特にﾄﾒ。特養の月々の費用にもならない年金額で、
将来私に自宅介護してもらう気マンマン。
うちの親のことを、将来介護しなくてもいいのか聞いてきたり、
「（私を）嫁にもらったんだから、娘がいなくなってかわいそうな
嫁の親に何かしなくてはならない」と米や野菜を送ろうとしたり。
将来本当に面倒みて欲しいなら、その同居の暴れるヒキをまず何とかしろ！
親に資産のある人がうらやましいよ。
うちの親もﾄﾒも、日々の暮らしに事欠くほどの年金しかない。
特にﾄﾒ。特養の月々の費用にもならない年金額で、
将来私に自宅介護してもらう気マンマン。
うちの親のことを、将来介護しなくてもいいのか聞いてきたり、
「（私を）嫁にもらったんだから、娘がいなくなってかわいそうな
嫁の親に何かしなくてはならない」と米や野菜を送ろうとしたり。
将来本当に面倒みて欲しいなら、その同居の暴れるヒキをまず何とかしろ！
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 16:25
>>404
月 35万ですか。年金収入だけではうちは無理だなあ。(姑の年金はその半分もない)
結局 施設に入れるとなると息子である夫の給料の半分くらい使ってしまう。
姑がちゃんと貯金していてくれたら良いけとその気配ゼロ。
あーあ 貧乏生活を選ぶか 介護生活を選ぶか 究極の選択。
月 35万ですか。年金収入だけではうちは無理だなあ。(姑の年金はその半分もない)
結局 施設に入れるとなると息子である夫の給料の半分くらい使ってしまう。
姑がちゃんと貯金していてくれたら良いけとその気配ゼロ。
あーあ 貧乏生活を選ぶか 介護生活を選ぶか 究極の選択。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 16:51
絶対、介護なんてやらない。
今ですら、台所の上の棚にある物を取れないトメ。
「取れないわ～イスの上に乗る？やだ～怖い」と、バカっぷりを発揮。
誰からも、優しくしてもらって当たり前と思ってやがる。
こんなトメだから、ウトの父母を介護もしなければ自分の親も人任せ。
私の実母は、父の方の祖父を介護し苦労した人。
私は実母の介護をします、介護した人が介護されないなんておかしいもんね。
今ですら、台所の上の棚にある物を取れないトメ。
「取れないわ～イスの上に乗る？やだ～怖い」と、バカっぷりを発揮。
誰からも、優しくしてもらって当たり前と思ってやがる。
こんなトメだから、ウトの父母を介護もしなければ自分の親も人任せ。
私の実母は、父の方の祖父を介護し苦労した人。
私は実母の介護をします、介護した人が介護されないなんておかしいもんね。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 17:49
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 18:01
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 18:12
でもさ、実親であれ、義理親であれ７０前後になれば
何時、介護が始まってもおかしくないんだよ。
親に預金があろうとなかろうと、子供が介護
いていかなくちゃならないんだよ。
それが、現実。
介護する方もされる方も、したくてするわけじゃないし
されたくて、そうなっているわけじゃなし。
それが、真実。
痴呆で人工肛門をつけている実母を介護している私・・・
これが義理親だったらどうだろう？
離婚しているかな～。
かえって、もっと割り切ってに介護できるかな～。
どっちにしても、介護なんてやりたくないよ～～～
何時、介護が始まってもおかしくないんだよ。
親に預金があろうとなかろうと、子供が介護
いていかなくちゃならないんだよ。
それが、現実。
介護する方もされる方も、したくてするわけじゃないし
されたくて、そうなっているわけじゃなし。
それが、真実。
痴呆で人工肛門をつけている実母を介護している私・・・
これが義理親だったらどうだろう？
離婚しているかな～。
かえって、もっと割り切ってに介護できるかな～。
どっちにしても、介護なんてやりたくないよ～～～
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 22:20
うちの近所には入所金４０万、月１４万では入れるとこが新しく二つもできた。
で、全室個室。
介護が重くなるとたくさんお金がかかるのかもしれないけど、一応
こういうとこがどんどん増えてます。
入所金2000万も出す必要はないと思うよ。
で、全室個室。
介護が重くなるとたくさんお金がかかるのかもしれないけど、一応
こういうとこがどんどん増えてます。
入所金2000万も出す必要はないと思うよ。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 22:20
安楽死が合法化されればいいのに
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 23:03
んだんだ。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 23:33
>411
健康型（介護が必要になるとでていかないといけない）のは
そのぐらいではいれる。
介護付老人ホームとかになると介護度にもよるけどおかねかかるよね。
健康型（介護が必要になるとでていかないといけない）のは
そのぐらいではいれる。
介護付老人ホームとかになると介護度にもよるけどおかねかかるよね。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/03 23:37
私も義両親の介護なんて絶対にやりたくない。
私の両親は、
私たちの家を買う時も金銭的に援助してくれたし、
老後の面倒も迷惑はかけたくないからって、
賃貸経営して余裕のある生活してる。
かたや義両親が家買う時にしてくれたことと言えば、
「なんで婿入りしたわけでもないのに、嫁の実家の近くに買うのよ」
って文句言っただけ。
でも、義両親の家までだって車で20分って距離なんですけど…。
旦那にも
「何もしてくれてない人の面倒なんて、私は絶対にみないよ」
と宣言してしまったよ。
私の両親は、
私たちの家を買う時も金銭的に援助してくれたし、
老後の面倒も迷惑はかけたくないからって、
賃貸経営して余裕のある生活してる。
かたや義両親が家買う時にしてくれたことと言えば、
「なんで婿入りしたわけでもないのに、嫁の実家の近くに買うのよ」
って文句言っただけ。
でも、義両親の家までだって車で20分って距離なんですけど…。
旦那にも
「何もしてくれてない人の面倒なんて、私は絶対にみないよ」
と宣言してしまったよ。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 00:03
>>415
で、夫はなんと答えたの？
で、夫はなんと答えたの？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 00:06
うちの母が、別居している１０３歳の実母の事を
「いったいいつまで生きる気なのかしら」と私に愚痴るんだけど、なんだかなあ。
体はだいぶ弱ってはいるけど、寝たきりでもないしボケてもいない。
最近は会っていないけど、私には優しいおばあちゃんだったんだよ。
母は自分で面倒を見ているわけでもないのに、どうしてそんな事を言うんだろう。
私もあと何年かしたら、自分の母に「いつまで生きる気なんだろう」って思うのかな？
実の親の事なのでスレ違いｽﾏｿ
「いったいいつまで生きる気なのかしら」と私に愚痴るんだけど、なんだかなあ。
体はだいぶ弱ってはいるけど、寝たきりでもないしボケてもいない。
最近は会っていないけど、私には優しいおばあちゃんだったんだよ。
母は自分で面倒を見ているわけでもないのに、どうしてそんな事を言うんだろう。
私もあと何年かしたら、自分の母に「いつまで生きる気なんだろう」って思うのかな？
実の親の事なのでスレ違いｽﾏｿ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 00:13
「そうそう、おっかさんが思っている事は
いずれ、自分にそのまま返ってくるんだよ。」
って、言っておやり。
いずれ、自分にそのまま返ってくるんだよ。」
って、言っておやり。
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 00:22
＞417
＞私もあと何年かしたら、自分の母に「いつまで生きる気なんだろう」って思うのかな？
きっと思うんだよ。愛情を持って思うんだよ。
そうやって疎んでないと、死んだとき悲しすぎるでしょ。
だから、うんと長生きした人のことは疎ましく思っていいのよ。
＞私もあと何年かしたら、自分の母に「いつまで生きる気なんだろう」って思うのかな？
きっと思うんだよ。愛情を持って思うんだよ。
そうやって疎んでないと、死んだとき悲しすぎるでしょ。
だから、うんと長生きした人のことは疎ましく思っていいのよ。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 01:03
「介護離婚」ってスレ、どっかに上がってないかな？
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 02:30
昨年から急に病弱になった義両親。
長男の嫁にも見放されているが、
さんざん苛められた私も 一切看病する気はナシ。
長男の嫁にも見放されているが、
さんざん苛められた私も 一切看病する気はナシ。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 13:01
初詣からの帰り、夫が「最近こうゆう（ケアハウス、老人保養ホーム）
施設増えたよなー、うちの近所だけでも4.5件はあるよなー」
って言うので、「それだけ家で介護する人が減ってきたんでしょ。
みんな仕事や、其々の生活有るし仕方ないよ」って言うと、
夫は「昔はみんな家で介護してたのに何でこうなったんだ？」って
現状がわからない様子なので、帰宅してから昨夜延々とレクチャー
しました。
1.昔と違って老後を考えて働く嫁が増えた。
2.医療技術の向上により長生きする分介護年数が増えた。
3.嫁だけが大変な思いをして義親の介護するのは大変。
4.基本的に同居でない嫁には法的に介護の義務は無い。
5.実子である貴方が、会社を辞めてまで介護できるか?
その場合の私たちの生活基盤をどう考えてるのか?etc.
なんて事を話してると、突然夫は「あ、うちに色々してくれるのは
将来の介護狙ってるのか」って初めて気が付いた様子で、
「しっかり貯金させて将来は自分で何とかしてもらわんとなー」
と納得してました。
男ってここまで話しないとわからないのかしら?
施設増えたよなー、うちの近所だけでも4.5件はあるよなー」
って言うので、「それだけ家で介護する人が減ってきたんでしょ。
みんな仕事や、其々の生活有るし仕方ないよ」って言うと、
夫は「昔はみんな家で介護してたのに何でこうなったんだ？」って
現状がわからない様子なので、帰宅してから昨夜延々とレクチャー
しました。
1.昔と違って老後を考えて働く嫁が増えた。
2.医療技術の向上により長生きする分介護年数が増えた。
3.嫁だけが大変な思いをして義親の介護するのは大変。
4.基本的に同居でない嫁には法的に介護の義務は無い。
5.実子である貴方が、会社を辞めてまで介護できるか?
その場合の私たちの生活基盤をどう考えてるのか?etc.
なんて事を話してると、突然夫は「あ、うちに色々してくれるのは
将来の介護狙ってるのか」って初めて気が付いた様子で、
「しっかり貯金させて将来は自分で何とかしてもらわんとなー」
と納得してました。
男ってここまで話しないとわからないのかしら?
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 13:18
>>422
そうですよね。男って何も分かっていない。
うちの近所の家庭ではおばあちゃんが痴呆でそれでも息子は「かわいそう」
とか言って施設にいれず。
揚句 徘徊し奇声をあげるおばあちゃんとの同居が原因か 高校生の娘さんは
家出を繰り返し学校も中退。現在も家出中。中学三年生の息子さんも「家を出たい」と
高校受験を拒否し住み込みの仕事探してる。
それでも旦那はおばあちゃんの面倒奥さんに押し付けて仕事と遊び。
奥さんは人相が変わってしまってトリガラみたいな顔になってる・・・・
こういうの見てると家はやっぱり施設に入ってもらう と決めています。
私のの全財産失ってでもそうしてもらう。
そうですよね。男って何も分かっていない。
うちの近所の家庭ではおばあちゃんが痴呆でそれでも息子は「かわいそう」
とか言って施設にいれず。
揚句 徘徊し奇声をあげるおばあちゃんとの同居が原因か 高校生の娘さんは
家出を繰り返し学校も中退。現在も家出中。中学三年生の息子さんも「家を出たい」と
高校受験を拒否し住み込みの仕事探してる。
それでも旦那はおばあちゃんの面倒奥さんに押し付けて仕事と遊び。
奥さんは人相が変わってしまってトリガラみたいな顔になってる・・・・
こういうの見てると家はやっぱり施設に入ってもらう と決めています。
私のの全財産失ってでもそうしてもらう。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 14:13
>>422
>夫は「あ、うちに色々してくれるのは 将来の介護狙ってるのか」って初めて気が付いた様子
これに気がつくのはすごいと思った。こんこんと説明した後でも。
それはそれで「親が色々してくれるのは、親が優しくて息子と嫁思いだから。」
「親が子供に介護を希望するのは当たり前」(それがこっちは嫌かどうかは別として)と思うだろうな、元夫なら。
将来の介護を「狙う代償に今親切にする」という発想は、元夫には無かったと思う。
まあ、別に親切にはされてなかったし(w
そんなこと関係なく、介護が当たり前と思われてたし。
ちなみに今は義親の介護問題とは別の事で離婚してて、さらに実親の介護は始まってます。
とはいえ、娘しかいない親というのは覚悟できてるんで、
母は脳梗塞後のリハビリで入院中、父はちとヨタヨタなんで介護保険でヘルパーさんに来て貰いながら１人暮らし。
老夫婦で自腹でやってます。手配手続き一切は私が受け持ってますが、週２回のお見舞い程度。
義親の「同居介護希望」とはすごい違いだわな。
>夫は「あ、うちに色々してくれるのは 将来の介護狙ってるのか」って初めて気が付いた様子
これに気がつくのはすごいと思った。こんこんと説明した後でも。
それはそれで「親が色々してくれるのは、親が優しくて息子と嫁思いだから。」
「親が子供に介護を希望するのは当たり前」(それがこっちは嫌かどうかは別として)と思うだろうな、元夫なら。
将来の介護を「狙う代償に今親切にする」という発想は、元夫には無かったと思う。
まあ、別に親切にはされてなかったし(w
そんなこと関係なく、介護が当たり前と思われてたし。
ちなみに今は義親の介護問題とは別の事で離婚してて、さらに実親の介護は始まってます。
とはいえ、娘しかいない親というのは覚悟できてるんで、
母は脳梗塞後のリハビリで入院中、父はちとヨタヨタなんで介護保険でヘルパーさんに来て貰いながら１人暮らし。
老夫婦で自腹でやってます。手配手続き一切は私が受け持ってますが、週２回のお見舞い程度。
義親の「同居介護希望」とはすごい違いだわな。
425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/01/04 18:17
老人ってくさくないですか？
ホームヘルパーの仕事をするか思案中です。
臭いに我慢できないかもしれません・・・。
ホームヘルパーの仕事をするか思案中です。
臭いに我慢できないかもしれません・・・。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 18:23
↑
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 19:07
>>425
匂いは慣れる
匂いは慣れる
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 19:15
>>425
あなたには無理。止めて桶。
あなたには無理。止めて桶。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/04 19:53
>>425
私先日始めてヘルパーしました。商売開始。
そのお宅すごいかび臭かった－。
終った後２時間たっても身に付いたカビ臭が
消えないの。 カビって命に関わったりもするからな‥続くかな‥
あと、家の老人は毎日入浴するくせに、頭洗わないのよ。
じじの匂いがへやいっぱいに（すごく広いんだよ）充満してることがある。
私もにおいは苦手。
４２７ほんとに慣れるのかしら。
私先日始めてヘルパーしました。商売開始。
そのお宅すごいかび臭かった－。
終った後２時間たっても身に付いたカビ臭が
消えないの。 カビって命に関わったりもするからな‥続くかな‥
あと、家の老人は毎日入浴するくせに、頭洗わないのよ。
じじの匂いがへやいっぱいに（すごく広いんだよ）充満してることがある。
私もにおいは苦手。
４２７ほんとに慣れるのかしら。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 09:20
今朝の新聞みた？
介護２でないと施設入れなくなる案だって。
将来的には３でないと入れなくなるんだって。
あとは、要介護だといままでのようなサービスなくなる案だって。
うちの義理親は要介護から介護１になったけど、ほとんど寝たきりで
（壁につたったら歩ける）十分大変なんだけど・・。
サービスも「もっと利用できたら助かるのに」ってよく思う。
嫁の負担は増すばかりなり。
あと、１０年後には自分の親の介護が来る。
そういう時に、ほんと垂れ流しにならないと施設入れないのか。
うちの親、すごく口汚くて口うるさくてたまんないのに・・・
人間として口が裂けても言ったら駄目なこと気軽に口にして
反省の色まったくないし。
自分がさんざん介護保険料払ってさあ、いざ介護受けようと
思ったら、介護３でないと受けられなくなってるかも。
年金制度と同じく介護保険って将来的に破綻してそう。
介護２でないと施設入れなくなる案だって。
将来的には３でないと入れなくなるんだって。
あとは、要介護だといままでのようなサービスなくなる案だって。
うちの義理親は要介護から介護１になったけど、ほとんど寝たきりで
（壁につたったら歩ける）十分大変なんだけど・・。
サービスも「もっと利用できたら助かるのに」ってよく思う。
嫁の負担は増すばかりなり。
あと、１０年後には自分の親の介護が来る。
そういう時に、ほんと垂れ流しにならないと施設入れないのか。
うちの親、すごく口汚くて口うるさくてたまんないのに・・・
人間として口が裂けても言ったら駄目なこと気軽に口にして
反省の色まったくないし。
自分がさんざん介護保険料払ってさあ、いざ介護受けようと
思ったら、介護３でないと受けられなくなってるかも。
年金制度と同じく介護保険って将来的に破綻してそう。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 09:21
>>430
あ、ごめん、４行目５行目要介護じゃなくて要支援です。
あ、ごめん、４行目５行目要介護じゃなくて要支援です。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 10:30
>>431
え、そうなの？
歩けない人でも介護１なんだ？
まあうちは今の状態なら施設に入れられそうにないけど（実子や本人が）
介護認定したってディもヘルパーもいやがるからって本人のいいなり。
病院の先生に言ってもらってもきかないし。
腹がたつけど、そのほうが早く痴呆が進んでそれもいいかとも
思うことにしてるよ。
審査のときに歩いてトイレいけるなんて返事しちゃったのかな。
返事したからには一人で行ってくれだよね。
え、そうなの？
歩けない人でも介護１なんだ？
まあうちは今の状態なら施設に入れられそうにないけど（実子や本人が）
介護認定したってディもヘルパーもいやがるからって本人のいいなり。
病院の先生に言ってもらってもきかないし。
腹がたつけど、そのほうが早く痴呆が進んでそれもいいかとも
思うことにしてるよ。
審査のときに歩いてトイレいけるなんて返事しちゃったのかな。
返事したからには一人で行ってくれだよね。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:09
>>432
施設に入るとボケの進行は早いぞ。
施設に入るとボケの進行は早いぞ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:12
何か最近搾り取られるだけ搾り取られてでも何の特にもならないって
いうのが多いね。
それなのに子沢山家庭等なんだかなぁ・・・と言うような人たちは
随分と国から助けてもらってるようで。ふー小泉さんは一体どんな
痛みを感じてるのだろう？
いうのが多いね。
それなのに子沢山家庭等なんだかなぁ・・・と言うような人たちは
随分と国から助けてもらってるようで。ふー小泉さんは一体どんな
痛みを感じてるのだろう？
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:28
>>432
年寄りはそのときのことしか考えないから､
「歩いてトイレにいけます｡｣と自分で言ってしまったとしても､
後で嫁の手を煩わせるんだろうね｡
この「嫁」っていうのがポイントかも｡
嫁の苦労なんて考えもしなさそうだから｡
年寄りはそのときのことしか考えないから､
「歩いてトイレにいけます｡｣と自分で言ってしまったとしても､
後で嫁の手を煩わせるんだろうね｡
この「嫁」っていうのがポイントかも｡
嫁の苦労なんて考えもしなさそうだから｡
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:48
ケアマネの人が来る時だけ、きちんとした身支度してスーツも着て布団もあげて
（勿論時間が掛かるので嫁が手伝う）待っているのです。義理親。
それで帰ったら疲れて寝込むのです。いい加減にしてくれ。
だからいつも認定軽い。
なんとか壁伝いに歩けるけど、よろよろでもトイレに自分でいけるから介護１。
（トイレにいくのにナメクジみたいに時間が掛かるのに）
ションベンだけは自分で溲瓶にとってる。
それも自分ができるというので、介護１。
（しかし、人が側にいる時には必然的に溲瓶で手伝うことになる）
なんであんなにケアマネの前でいいかっこするんだか・・・・
施設に入れられたらたまらんと思うからか？
（勿論時間が掛かるので嫁が手伝う）待っているのです。義理親。
それで帰ったら疲れて寝込むのです。いい加減にしてくれ。
だからいつも認定軽い。
なんとか壁伝いに歩けるけど、よろよろでもトイレに自分でいけるから介護１。
（トイレにいくのにナメクジみたいに時間が掛かるのに）
ションベンだけは自分で溲瓶にとってる。
それも自分ができるというので、介護１。
（しかし、人が側にいる時には必然的に溲瓶で手伝うことになる）
なんであんなにケアマネの前でいいかっこするんだか・・・・
施設に入れられたらたまらんと思うからか？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 14:55
＞「親が色々してくれるのは、親が優しくて息子と嫁思いだから。」
この脳内ドリーム、娘の場合も大いにあるよね
生前贈与だと税金対策云々とかいって
がばっとお金もらって家たてておいて、介護はしらんぷり
そんな娘もたくさんいそうだよ…
総ての年寄りに告ぐ！
金は、肌身はなさず最後まで貯えておいてくれ。
結局はそれが自分と周囲を幸せにするのだから
この脳内ドリーム、娘の場合も大いにあるよね
生前贈与だと税金対策云々とかいって
がばっとお金もらって家たてておいて、介護はしらんぷり
そんな娘もたくさんいそうだよ…
総ての年寄りに告ぐ！
金は、肌身はなさず最後まで貯えておいてくれ。
結局はそれが自分と周囲を幸せにするのだから
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 15:38
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 16:33
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 17:08
前のほうで介護離婚が出てたけど、従姉は介護離婚だったよ。
従姉は結婚後十年近く小梨で、元義親にとんでもない欠陥品を
もらったと責められ、もと旦那は不妊治療に協力的じゃなかった。
そんなこんなで別居状態が続くうちに、元義親が倒れて要介護状態に。
元旦那がわの親戚は「欠陥品をもらってやったんだから介護しろ」と
従姉に迫り、子供をあきらめ切れなかった従姉は、年齢も年齢だし
ここで介護して、子供を生める最後のチャンスを逃すくらいなら、
と結局離婚。
その後の従姉もと旦那のことは知らないが、従姉はその後、縁あって再婚し
子供も生まれて幸せそうだからいいけどね。
微妙にすれ違いだけど、介護離婚は今現実に起きているよ。
従姉は結婚後十年近く小梨で、元義親にとんでもない欠陥品を
もらったと責められ、もと旦那は不妊治療に協力的じゃなかった。
そんなこんなで別居状態が続くうちに、元義親が倒れて要介護状態に。
元旦那がわの親戚は「欠陥品をもらってやったんだから介護しろ」と
従姉に迫り、子供をあきらめ切れなかった従姉は、年齢も年齢だし
ここで介護して、子供を生める最後のチャンスを逃すくらいなら、
と結局離婚。
その後の従姉もと旦那のことは知らないが、従姉はその後、縁あって再婚し
子供も生まれて幸せそうだからいいけどね。
微妙にすれ違いだけど、介護離婚は今現実に起きているよ。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 17:11
>>438
ああ！ 言われてみればそうです。その通りです。
昔気質な人だから・・・・。
いいケアマネさんだったら、あとからこっそり普段の姿
見に来たりしてくれるらしいけど、うちのケアマネはそういうことしない。
でも、まあ、時間外、手当外の仕事はしなくて当然か・・・。
ああ！ 言われてみればそうです。その通りです。
昔気質な人だから・・・・。
いいケアマネさんだったら、あとからこっそり普段の姿
見に来たりしてくれるらしいけど、うちのケアマネはそういうことしない。
でも、まあ、時間外、手当外の仕事はしなくて当然か・・・。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 17:24
ていうか、介護認定受ける時は家族（日常世話をしている人が望ましい）も
同席して話をするのが鉄則って聞いたんですが・・・
みんな年寄りだけに話しさせてるの？
年寄りって見栄張りだからできないことも「できる」って言っちゃって
認定する側のケアマネもまんどくさいから自己申告そのままうけちゃうよ。
認定軽くなって当然だ罠。
介護認定受ける時はあなたも立会ってバシバシつっこみを入れましょう。
同席して話をするのが鉄則って聞いたんですが・・・
みんな年寄りだけに話しさせてるの？
年寄りって見栄張りだからできないことも「できる」って言っちゃって
認定する側のケアマネもまんどくさいから自己申告そのままうけちゃうよ。
認定軽くなって当然だ罠。
介護認定受ける時はあなたも立会ってバシバシつっこみを入れましょう。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 17:28
>>439
はげどう。
汚いラクダのシャツ、はらまき、ステテコ姿でよろよろ歩いて、
洗面所に行って汚い大きな音たてて痰を吐き、鼻をかみ、
トイレに行って、長時間掛かって下痢して、トイレを臭くしないで欲しい。
生理的に受け付けない・・・。
汚い・・・・がまんできない・・・。
自分の時は「さっさと施設に入るからね」って子供には言ってるけど、
子供も、汚いから、いやがってる。
子供はまだ幼いので、教育上よくないかも。
「さっさとくたばれ、ジジイ、お母さん泣かせるな」って影で言ってそう。
はげどう。
汚いラクダのシャツ、はらまき、ステテコ姿でよろよろ歩いて、
洗面所に行って汚い大きな音たてて痰を吐き、鼻をかみ、
トイレに行って、長時間掛かって下痢して、トイレを臭くしないで欲しい。
生理的に受け付けない・・・。
汚い・・・・がまんできない・・・。
自分の時は「さっさと施設に入るからね」って子供には言ってるけど、
子供も、汚いから、いやがってる。
子供はまだ幼いので、教育上よくないかも。
「さっさとくたばれ、ジジイ、お母さん泣かせるな」って影で言ってそう。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 17:39
>>437
＞生前贈与だと税金対策云々とかいって
＞がばっとお金もらって家たてておいて、介護はしらんぷり
＞そんな娘もたくさんいそうだよ…
いそうだよね・・・・特に２０代の若奥さんに多そう。
私の近所の若奥さんたち、近所で葬式出てもまったく無視。
近所つきあいもまったくしない。町内会活動も掃除も無視。
６０歳くらいの古奥さんの悪口のもとになってるけど、最近の若い人って
もっとドライじゃない？ 私もそれくらいドライになりたい。
（私は４０歳）自由でちょっとうらやましいかな・・・。
それを考えると、私らの子供が成人する頃にはもっとドライに
なっていて、義理親の面倒はもちろん、自分の親の面倒も見て
くれなさそう・・・・。もらうだけもらっておいてね。
＞生前贈与だと税金対策云々とかいって
＞がばっとお金もらって家たてておいて、介護はしらんぷり
＞そんな娘もたくさんいそうだよ…
いそうだよね・・・・特に２０代の若奥さんに多そう。
私の近所の若奥さんたち、近所で葬式出てもまったく無視。
近所つきあいもまったくしない。町内会活動も掃除も無視。
６０歳くらいの古奥さんの悪口のもとになってるけど、最近の若い人って
もっとドライじゃない？ 私もそれくらいドライになりたい。
（私は４０歳）自由でちょっとうらやましいかな・・・。
それを考えると、私らの子供が成人する頃にはもっとドライに
なっていて、義理親の面倒はもちろん、自分の親の面倒も見て
くれなさそう・・・・。もらうだけもらっておいてね。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 18:09
弟が老人施設に勤めているけど、年金受給額＞入院費用なので
「とにかく長生きさせてください」という子供が多いといって驚いていた。
まじで植物人間だろうが１００％ボケだろうが、入院させていれば
自分たちは儲かるんだからということらしい。
なまじ年金が多い老人もかわいそうだよな。
「とにかく長生きさせてください」という子供が多いといって驚いていた。
まじで植物人間だろうが１００％ボケだろうが、入院させていれば
自分たちは儲かるんだからということらしい。
なまじ年金が多い老人もかわいそうだよな。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 19:27
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 19:37
3日の日に清水寺界隈を杖をついて、下は股引だけでズボン靴下は
なく、サンダル履きのお爺さんを見た。
股引には黄色い、いかにもおしっこを垂れ流した後と思われる
シミが・・・・
徘徊して、家族に迷惑かけてるんだろうなあ・・・
なく、サンダル履きのお爺さんを見た。
股引には黄色い、いかにもおしっこを垂れ流した後と思われる
シミが・・・・
徘徊して、家族に迷惑かけてるんだろうなあ・・・
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 20:14
>>444
学校でたらあとは自分で。てことでいいんじゃないですか。
早いできちゃった結婚なんかしそうなら、ちょと恩きせがましくだしてやって。
そのかわり介護はいらないと言い放つ。
でも介護認定の申し込みとか施設の手続きとか、
もちろん自分でできなくなってるだろうからよろしくということで。
しかし昔の親は子供にいばっておいて老後は見てもらうのが当然って
今の若い親より子供に愛情ないのかなあ、と思う。
学校でたらあとは自分で。てことでいいんじゃないですか。
早いできちゃった結婚なんかしそうなら、ちょと恩きせがましくだしてやって。
そのかわり介護はいらないと言い放つ。
でも介護認定の申し込みとか施設の手続きとか、
もちろん自分でできなくなってるだろうからよろしくということで。
しかし昔の親は子供にいばっておいて老後は見てもらうのが当然って
今の若い親より子供に愛情ないのかなあ、と思う。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 20:17
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 20:41
うちのババア介護認定受ける時、どうしても一人で受けると聞かなかった。
アンタの世話になるほどボケてないよ、と言いたげで。
･･･どこまで、我の強いヤツだとオモタよ。
で、その後「義母は何と言ったか知りませんが、コレコレこうで・・・」と
うんたらかんたら、目一杯の事を、介護事業所に電話してやった！
そしたら、速やかにこちらの望みどおりの認定が降りたよ。
アンタの世話になるほどボケてないよ、と言いたげで。
･･･どこまで、我の強いヤツだとオモタよ。
で、その後「義母は何と言ったか知りませんが、コレコレこうで・・・」と
うんたらかんたら、目一杯の事を、介護事業所に電話してやった！
そしたら、速やかにこちらの望みどおりの認定が降りたよ。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 21:05
うち、介護認定受けた時、まずこっち同席で本人に話し聞いて、
後本人の席外させて、こっちの話をじっくり聞いていったよ＜ケアマネ
後本人の席外させて、こっちの話をじっくり聞いていったよ＜ケアマネ
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 21:17
うちのばーさんはなんでも一人でできると言うときと、
もうなんにもできない、みんなやってもらわなきゃと言うときと
半々くらいだったので、介護認定受けるとき、
なんにもできねえよって言うんだよ。そのほうが得だからね、と教えときました。
介護１、でもディもヘルパーもいやっ、でなんのサービスも使ってない。。。
もうなんにもできない、みんなやってもらわなきゃと言うときと
半々くらいだったので、介護認定受けるとき、
なんにもできねえよって言うんだよ。そのほうが得だからね、と教えときました。
介護１、でもディもヘルパーもいやっ、でなんのサービスも使ってない。。。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 21:26
>>451
そうそう、お年寄り本人の前で「痴呆があって困ってます」なんて
同居している家族は言えないから、ケアマネは本人がいないところで
もう一度話を聞かないと。というか、こういうことは実務につく前に
学んでいるはず。
お年寄りは感覚（視覚・嗅覚など）が鈍くなってきているから、汚れが
見えないし、臭いにも気づかない。だから、こちらが気づいたときにこまめに
服を替えたり、体を拭くのがいいと聞いたことがある。
何か（尿とか）で服がぬれても「干せば乾くから大丈夫」と思い、そのまま
にしているお年よりも多い。しっかりした方でも意識してこまめに身ぎれいに
して欲しいものです。
そうそう、お年寄り本人の前で「痴呆があって困ってます」なんて
同居している家族は言えないから、ケアマネは本人がいないところで
もう一度話を聞かないと。というか、こういうことは実務につく前に
学んでいるはず。
お年寄りは感覚（視覚・嗅覚など）が鈍くなってきているから、汚れが
見えないし、臭いにも気づかない。だから、こちらが気づいたときにこまめに
服を替えたり、体を拭くのがいいと聞いたことがある。
何か（尿とか）で服がぬれても「干せば乾くから大丈夫」と思い、そのまま
にしているお年よりも多い。しっかりした方でも意識してこまめに身ぎれいに
して欲しいものです。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/05 23:39
義両親が揃って入院してしまいました。
私たち嫁は、今まで姑にイヤというほどいじめられてきたので
看病する気は全くありません。
舅の病室には行っても、姑の病室には顔も出すつもりもありません。
私たち嫁は、今まで姑にイヤというほどいじめられてきたので
看病する気は全くありません。
舅の病室には行っても、姑の病室には顔も出すつもりもありません。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 00:03
>>454
ぜひその暴言をきかせて。
ぜひその暴言をきかせて。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 00:24
今実母が祖母（亡父の母）の自宅介護中なんだけど
祖母、母を苛めたことをす～っかり忘れているんだそうだ。
母は苛められて胃潰瘍になり、血を吐いているのに
「それ、薬で治るんでしょ？入院なんかしないわよね？」と言われたり
つわりで具合が悪くて横になっていると、枕もとをわざとどかどか歩かれたり
話し掛けても無視されたり、本当に色々されたらしい。
でも祖母は「あんたに私は何にも意地悪しなかったのに～～」
「あんたと私はうまくいっていたじゃないの～～～」と言う。
（母は最近脚を手術して、自分のトイレもままならないのに
やれ、お茶をくれ、寝返りの手助けをしろと、用を言いつける。
それが「出来ません」と言うと「意地悪しないで～～～」となる）
「年取ると、自分の都合が良い様に、記憶を変えるのね」
先日母がため息混じりに言っておりました。
トメも、私に今言ってる嫌味とか、嫌がらせとか
全然忘れて
自分のことを「素晴らしいトメ」と思い込むんだろうなと思うと鬱。
祖母、母を苛めたことをす～っかり忘れているんだそうだ。
母は苛められて胃潰瘍になり、血を吐いているのに
「それ、薬で治るんでしょ？入院なんかしないわよね？」と言われたり
つわりで具合が悪くて横になっていると、枕もとをわざとどかどか歩かれたり
話し掛けても無視されたり、本当に色々されたらしい。
でも祖母は「あんたに私は何にも意地悪しなかったのに～～」
「あんたと私はうまくいっていたじゃないの～～～」と言う。
（母は最近脚を手術して、自分のトイレもままならないのに
やれ、お茶をくれ、寝返りの手助けをしろと、用を言いつける。
それが「出来ません」と言うと「意地悪しないで～～～」となる）
「年取ると、自分の都合が良い様に、記憶を変えるのね」
先日母がため息混じりに言っておりました。
トメも、私に今言ってる嫌味とか、嫌がらせとか
全然忘れて
自分のことを「素晴らしいトメ」と思い込むんだろうなと思うと鬱。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 00:42
だから溜め込まず、すぐに言い返すのだ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 00:44
義理親の介護なんてぜーーーーーーーったいにやりたくない！
今まで何もされてないし。実子の旦那ですらそう思ってるし。
介護ができないなら金を出せ？！ざけんな！
どっちもやらない。絶対に。
今まで何もされてないし。実子の旦那ですらそう思ってるし。
介護ができないなら金を出せ？！ざけんな！
どっちもやらない。絶対に。
459 ：454：04/01/06 00:45
姑はハッキリいって仮病です。
以前も同じ症状で入院しましたが、異常はみつかりませんでした。
前回の入院で、あまり顔をださなかった息子達に優しくされた為、
また甘えようとしているようです。
でも、今回は一切甘えさせません。
義父の入院中に甘えを出した姑に対して主人達もあきれたようで、
今回は突き放しているようです。
以前も同じ症状で入院しましたが、異常はみつかりませんでした。
前回の入院で、あまり顔をださなかった息子達に優しくされた為、
また甘えようとしているようです。
でも、今回は一切甘えさせません。
義父の入院中に甘えを出した姑に対して主人達もあきれたようで、
今回は突き放しているようです。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 01:41
>>458
「自分のことは自分でしてください。それが出来なくなったらご自分の金で
施設にでも どこにでも 行ってください。」
姑にこの一言が言いたくて言いたくて・・・でも 言う勇気がなく8 年。
婆さんのオムツ変えている自分の姿が夢にまで出てくる。
「自分のことは自分でしてください。それが出来なくなったらご自分の金で
施設にでも どこにでも 行ってください。」
姑にこの一言が言いたくて言いたくて・・・でも 言う勇気がなく8 年。
婆さんのオムツ変えている自分の姿が夢にまで出てくる。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 01:43
私は、人がよくて、トメ悪くなったら面倒見用と思ってたときもあった
でも、今は金輪際いやだ！！
だって、こっちから声をかけて 家にいらっしゃいませんか？って
言ってあげたのに、かわいげなく断ってきたし、子どものことで
頼んでもすげなくされた。 妊娠中だって、子どもに異常があるかも？
って不安なときにも逃げてたし、声もかけなかったし、挙句の果てには
孫の誕生日も覚えてない。息子が来てねっていっても仮病使って家にこない。
ココまで嫌われてるんだから、ほっとく。
でも、今は金輪際いやだ！！
だって、こっちから声をかけて 家にいらっしゃいませんか？って
言ってあげたのに、かわいげなく断ってきたし、子どものことで
頼んでもすげなくされた。 妊娠中だって、子どもに異常があるかも？
って不安なときにも逃げてたし、声もかけなかったし、挙句の果てには
孫の誕生日も覚えてない。息子が来てねっていっても仮病使って家にこない。
ココまで嫌われてるんだから、ほっとく。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 01:47
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 01:48
>>456
お母さんが脚を手術してトイレもままならないって、
なのに一人でばーさんを介護してるの？
それまずいよ。ばーさんを施設に入れる手続きしちゃわなきゃ。
お母さんが躊躇してもね。もちろんばーさんの意思は無視していいんだ。
あなたがお母さんを介護しなきゃならない状態なんだから、
昔の恨み云々関係なく、そうしてしまわなきゃ。
ばーちゃんのケアマネさんに相談して、進めてしまわないと
お母さんの脚にこれ以上負担をかけたら共倒れでしょ。
お母さんが脚を手術してトイレもままならないって、
なのに一人でばーさんを介護してるの？
それまずいよ。ばーさんを施設に入れる手続きしちゃわなきゃ。
お母さんが躊躇してもね。もちろんばーさんの意思は無視していいんだ。
あなたがお母さんを介護しなきゃならない状態なんだから、
昔の恨み云々関係なく、そうしてしまわなきゃ。
ばーちゃんのケアマネさんに相談して、進めてしまわないと
お母さんの脚にこれ以上負担をかけたら共倒れでしょ。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 12:19
>>463
レスありがとうございます！
ご心配頂いて感謝します。
実は 【介護】老人の恐ろしい実態2【地獄】 の住人なのですが
実娘が二人もいるのに、双方とも介護を拒否。
あまりに酷いので昨年、市の職員、ケアマネを含めて話し合いの場を持ち
施設が空いたら即入居の手続きをしました。
（叔母たちは世話もしない、金も出さないの一点張りのDQNなんです
それをなんとか出資させるように、話を進めて頂きました）
実家の市内や幸いに8箇所も特老があるのですが
実際のところはどこも満杯状態。
春までに、実母が脚の再手術で1ヶ月あまりの入院をするので
それまでに施設が空けば入所、空かなくても老健入院2ヶ月もしくは叔母達が引き取る。
そのような予定を組んでいます。
実家には独身妹が同居中で、家事全般を担っています（彼女がヘルパーを入れるのを拒否～自分の家に他人を入れたくない～したので）
早く施設が決まります様・・・祈っている現状です。
レスありがとうございます！
ご心配頂いて感謝します。
実は 【介護】老人の恐ろしい実態2【地獄】 の住人なのですが
実娘が二人もいるのに、双方とも介護を拒否。
あまりに酷いので昨年、市の職員、ケアマネを含めて話し合いの場を持ち
施設が空いたら即入居の手続きをしました。
（叔母たちは世話もしない、金も出さないの一点張りのDQNなんです
それをなんとか出資させるように、話を進めて頂きました）
実家の市内や幸いに8箇所も特老があるのですが
実際のところはどこも満杯状態。
春までに、実母が脚の再手術で1ヶ月あまりの入院をするので
それまでに施設が空けば入所、空かなくても老健入院2ヶ月もしくは叔母達が引き取る。
そのような予定を組んでいます。
実家には独身妹が同居中で、家事全般を担っています（彼女がヘルパーを入れるのを拒否～自分の家に他人を入れたくない～したので）
早く施設が決まります様・・・祈っている現状です。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 16:06
>>464
お父さんはもう亡くなってらっしゃるんですよね。
でしたらお母さんが姻族関係終了届を出して、
お父さんの身内との縁を切る事をお勧めします。
これをしないとお母さんはいつまでも「嫁」として都合よく扱われるよ。
お父さんはもう亡くなってらっしゃるんですよね。
でしたらお母さんが姻族関係終了届を出して、
お父さんの身内との縁を切る事をお勧めします。
これをしないとお母さんはいつまでも「嫁」として都合よく扱われるよ。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 19:53
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/06 21:22
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 20:48
久しぶりに友人（ウト介護）から
私（トメ介護）に電話があった。
「どう、元気？」
「いや、まだ生きてる」
「うちも」
二人そろって「は～～～ぁぁぁ・・・・！」
「おおめでとう」言えるのは、いつになるのだろう・・・。
私（トメ介護）に電話があった。
「どう、元気？」
「いや、まだ生きてる」
「うちも」
二人そろって「は～～～ぁぁぁ・・・・！」
「おおめでとう」言えるのは、いつになるのだろう・・・。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 22:11
>468
「どう、元気？」っていうと、普通電話に出てる本人のことを
聞いてるもんだが、ﾄﾒｳﾄのことか。しみじみとﾜﾛﾀよ。
>468もご友人も無理しないでね。
「どう、元気？」っていうと、普通電話に出てる本人のことを
聞いてるもんだが、ﾄﾒｳﾄのことか。しみじみとﾜﾛﾀよ。
>468もご友人も無理しないでね。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/07 23:21
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 00:03
ウトメ２人共、肺炎入院。
このまま、逝っちゃってイイですよねー。
ｼﾞｮﾆｺﾞｻﾏ 降臨お願いします。
このまま、逝っちゃってイイですよねー。
ｼﾞｮﾆｺﾞｻﾏ 降臨お願いします。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 00:35
スマソ。
ジョニゴってなんですか？
２典でもぐぐっても見つからなくて。。
ジョニゴってなんですか？
２典でもぐぐっても見つからなくて。。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 01:02
>>472
定期的に出てくる質問だけど、このスレの事だよん
★怨★死★義父母を殺す方法を研究しよう★殺★呪10
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072248468/
定期的に出てくる質問だけど、このスレの事だよん
★怨★死★義父母を殺す方法を研究しよう★殺★呪10
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1072248468/
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 12:31
↑こんなスレは否だ。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 12:34
うちの近所では年末から正月にかけて何度か救急車が停まってた。
いつも同じ家。
そして救急車に元気そうにバーさんが乗りこみ２時間程度で毎度帰宅。
噂によると年末になかなか帰ってこない息子夫婦を脅すため（？）
狂言入院を図ったらしい。
そのバーさん毎年そういうことをやるって近所の茄子さんが話してた。
いつも同じ家。
そして救急車に元気そうにバーさんが乗りこみ２時間程度で毎度帰宅。
噂によると年末になかなか帰ってこない息子夫婦を脅すため（？）
狂言入院を図ったらしい。
そのバーさん毎年そういうことをやるって近所の茄子さんが話してた。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 13:24
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 14:49
★☆★安心と信頼のキャッシング★☆★
安心の２ヵ条
１、当社は融資審査時から完済時まで、お金を借りた事が
職場・身内の人にばれないノウハウがあります。
２、当社は都１の登録ですが、短期小口貸・紹介屋では、
絶対にありませんので、ご安心してお申し込み下さい。
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478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/08 23:34
先日、大学時代の親友から年賀状が来た。
『色々の事情で現在一人暮らしです、又連絡します。』
って新しい住所と電話番号が書いてあったので、今夜電話した。
「え、子供も居るのにどうしたの?」って聞くと.....。
要はウトが亡くなって一昨年トメを夫が引き取った。
トメも病気持ち、なのにトメは自宅介護要求。
友人はバリバリの公務員。自宅介護は無理。
夫はへたれ。
で、友人切れて別居。って事らしい。
この夏に大学の同窓会が有って彼女は来ていなかったけど、
ちょっと遠方だし、お勤めあるし仕方ないと思ってた。
でも、参加の友人皆、トメや実親の介護の話が多かった。
介護離婚は身近な話なんだと、思わずため息が出た。
『色々の事情で現在一人暮らしです、又連絡します。』
って新しい住所と電話番号が書いてあったので、今夜電話した。
「え、子供も居るのにどうしたの?」って聞くと.....。
要はウトが亡くなって一昨年トメを夫が引き取った。
トメも病気持ち、なのにトメは自宅介護要求。
友人はバリバリの公務員。自宅介護は無理。
夫はへたれ。
で、友人切れて別居。って事らしい。
この夏に大学の同窓会が有って彼女は来ていなかったけど、
ちょっと遠方だし、お勤めあるし仕方ないと思ってた。
でも、参加の友人皆、トメや実親の介護の話が多かった。
介護離婚は身近な話なんだと、思わずため息が出た。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 01:02
>『ジョニーは戦争へ行った』
>時は第一次世界大戦中。米国が参戦し、青年ジョニーも応召した。
>戦火の中にたおれ、気づいた時には、
>目は見えず、耳は聞こえない、両手両足はない、
>顎もなく、舌もなく、鼻さえもない、という肉塊と化していた。
>しかし、意識は明瞭であった。
義父母に対し、ジョニー化ｷﾎﾞﾝﾇな意見が集まる
↓
「ジョニーでゴー！」が合言葉の偽装サイト誕生
>時は第一次世界大戦中。米国が参戦し、青年ジョニーも応召した。
>戦火の中にたおれ、気づいた時には、
>目は見えず、耳は聞こえない、両手両足はない、
>顎もなく、舌もなく、鼻さえもない、という肉塊と化していた。
>しかし、意識は明瞭であった。
義父母に対し、ジョニー化ｷﾎﾞﾝﾇな意見が集まる
↓
「ジョニーでゴー！」が合言葉の偽装サイト誕生
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 10:59
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:09
なんか実親殺すのって息子が多いような。
嫁は義親に殺されるのが多いような。
嫁は義親に殺されるのが多いような。
482 ：478：04/01/09 11:27
別居したのは年末だったので、正月は実家へ子供（高校以上）
を呼んですごしたらしい。
旦那はトメと親子水入らず？
その内旦那が介護疲れで、トメをホームへ入れるに1000000ｼﾞｮﾆｺﾞ｡
って思ってます。（旦那も公務員でその道の関係者です)
そうなったら、彼女も円満な生活に戻れるのに。
私も結婚式の時や出産のお祝いをした時等、何度か彼女トメと
顔合せましたが、お付き合いしたくないタイプです。
話によると、渡る世間は鬼....に出てきそうな我侭トメです。
彼女の為にｼﾞｮﾆｺﾞを祈ってあげたい。
を呼んですごしたらしい。
旦那はトメと親子水入らず？
その内旦那が介護疲れで、トメをホームへ入れるに1000000ｼﾞｮﾆｺﾞ｡
って思ってます。（旦那も公務員でその道の関係者です)
そうなったら、彼女も円満な生活に戻れるのに。
私も結婚式の時や出産のお祝いをした時等、何度か彼女トメと
顔合せましたが、お付き合いしたくないタイプです。
話によると、渡る世間は鬼....に出てきそうな我侭トメです。
彼女の為にｼﾞｮﾆｺﾞを祈ってあげたい。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 11:40
その道の関係者ならコネで優先的に入れられるはずなのにね。
やっぱり周りの目とか、ママンの気持ち優先、だって僕関係ないしーか。
やっぱり周りの目とか、ママンの気持ち優先、だって僕関係ないしーか。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 12:01
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 12:27
息子が老母を頃すのって
結局母親が子供を追い詰めたってことだよね
結局母親が子供を追い詰めたってことだよね
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 12:51
ウチも最近トメが、介護をねだってきます。
今までｺﾄﾒに頼りきりで、息子の嫁達には表面上完全無視状態
（トメとｺﾄﾒは、2卵生親子）
義兄嫁と私には「だって本当の家族じゃ無いし」とまで。
嫁2人根性を決め（幸い、旦那はコチラのみかただし）
「これで介護問題をパス出きるなら、苦じゃ無いね」と
義兄家庭とウチとだけで、婚家側の親戚関係を10年近く続けてました。
しかしｺﾄﾒ旦那が事業にｼﾊﾟｰｲし、どうにもこうにも行かなくなり
旦那さんの実家商売を継ぐ事で、なんとかｺﾄﾒ家庭を維持して行く
算段をつけてＵターンすると（旦那さんの実家で、生涯ｺﾄﾒは同居）
手の平返したように、義兄と旦那の会社へﾄﾒが訪ねて来たらしい。
そりゃ息子宅の電話も知らないトメだし、今まで一切の付き合いを
トメ側が拒否してたから、会社に訪ねて来るのは解るが
義兄や旦那に「あんた達の連絡先も、知らせてくれない人達（嫁）
だもん、私が今まで連絡を取らなかったのもソレだから」ってさ。
ｺﾄﾒとは少ないながらも、多少の近況報告などしてたし
孫がウチと義兄宅で､4人生まれた事も知らせてる
けど、なしのつぶてだったのは「嫁のせい」とな？？
「又、一緒に住みましょう」（嫁は嫌だけど、この際我慢）って
コッチがお断りだよ！
今までｺﾄﾒに頼りきりで、息子の嫁達には表面上完全無視状態
（トメとｺﾄﾒは、2卵生親子）
義兄嫁と私には「だって本当の家族じゃ無いし」とまで。
嫁2人根性を決め（幸い、旦那はコチラのみかただし）
「これで介護問題をパス出きるなら、苦じゃ無いね」と
義兄家庭とウチとだけで、婚家側の親戚関係を10年近く続けてました。
しかしｺﾄﾒ旦那が事業にｼﾊﾟｰｲし、どうにもこうにも行かなくなり
旦那さんの実家商売を継ぐ事で、なんとかｺﾄﾒ家庭を維持して行く
算段をつけてＵターンすると（旦那さんの実家で、生涯ｺﾄﾒは同居）
手の平返したように、義兄と旦那の会社へﾄﾒが訪ねて来たらしい。
そりゃ息子宅の電話も知らないトメだし、今まで一切の付き合いを
トメ側が拒否してたから、会社に訪ねて来るのは解るが
義兄や旦那に「あんた達の連絡先も、知らせてくれない人達（嫁）
だもん、私が今まで連絡を取らなかったのもソレだから」ってさ。
ｺﾄﾒとは少ないながらも、多少の近況報告などしてたし
孫がウチと義兄宅で､4人生まれた事も知らせてる
けど、なしのつぶてだったのは「嫁のせい」とな？？
「又、一緒に住みましょう」（嫁は嫌だけど、この際我慢）って
コッチがお断りだよ！
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 13:03
>486
ま、あとは旦那兄弟に決めさせるんだね。がんがれ。
ま、あとは旦那兄弟に決めさせるんだね。がんがれ。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 13:13
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 15:59
老親殺しの息子をおいつめた張本人は老親自身。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 16:42
>>464です
>>465-467
レス＆アドバイスありがとうございました。
婚姻関係終了届の件は、教えていただいてから
何回か母に勧めてはいるのですが
変なところで義理堅いというか、考えが古いと言うか。
「そこまでしなくても」
「そんなことすると、（叔母達と）喧嘩になる」
「ここまで来て、事を荒立てたくないから」と及び腰なんです。
私はあんな人でなし達とは絶縁したっていいと思うんですけどねえ･･･
スレ違いの話題ですみませんでした。
あちらのスレで、また事態が進展ｏｒ叔母たちＤＱＮ行動が発生したら
書き込みますね。
>>465-467
レス＆アドバイスありがとうございました。
婚姻関係終了届の件は、教えていただいてから
何回か母に勧めてはいるのですが
変なところで義理堅いというか、考えが古いと言うか。
「そこまでしなくても」
「そんなことすると、（叔母達と）喧嘩になる」
「ここまで来て、事を荒立てたくないから」と及び腰なんです。
私はあんな人でなし達とは絶縁したっていいと思うんですけどねえ･･･
スレ違いの話題ですみませんでした。
あちらのスレで、また事態が進展ｏｒ叔母たちＤＱＮ行動が発生したら
書き込みますね。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 17:06
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 19:47
実息子は、仕事があるから介護できない、で介護拒否が許され、
実娘は、他所へ嫁いだから介護しない、で介護拒否が許され、
ヨメだけは、仕事があっても辞めて介護しないと、親戚・近所の方から
いろいろ言われ・・・
本来なら実子に介護の義務があり、嫁には介護義務も相続権利もない
ハズなのに、なんでだろう～？
実娘は、他所へ嫁いだから介護しない、で介護拒否が許され、
ヨメだけは、仕事があっても辞めて介護しないと、親戚・近所の方から
いろいろ言われ・・・
本来なら実子に介護の義務があり、嫁には介護義務も相続権利もない
ハズなのに、なんでだろう～？
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:02
＞仕事があっても辞めて介護しないと、親戚・近所の方からいろいろ言われ・・・
仕事あればそこまでは言われんだろ。
専業は言われるかも。
仕事あればそこまでは言われんだろ。
専業は言われるかも。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:10
仕事してる嫁に仕事辞めてまで介護しろって言う親戚いるの？
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:12
>494
いるよ。
特に今の親が介護世代になるような年齢の人は
男女の賃金格差大きいからね。
公務員以外はそういうこと言われ易い。
いるよ。
特に今の親が介護世代になるような年齢の人は
男女の賃金格差大きいからね。
公務員以外はそういうこと言われ易い。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:22
嫁に扶養の義務はなくても介護の義務はあるんかね？
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:27
いるよね。
>495さんの言うように、嫁が教員・公務員以外の仕事だと
言われやすいです。
一般企業だとまだまだ男女の賃金格差が大きいし、女なら辞めたって
大したことない、って思われてますよね。田舎は特に。
また誰よりも文句言うのは、実親の介護を拒否したコトメが文句言う
んですよね、自分だってイヤなくせに。
本来なら一番に面倒看る義務のあるヤツがしないくせに、文句だけは
一人前なんですよね。
そんでもって権利（相続など）も一番に主張しますよ。
あ、友人の話ですけどね。
お義姉さん、面倒看てくれてありがとう。本来ならアタシが
看なくちゃいけないのに、お世話になります。
お母さん、お義姉さんにワガママ言っちゃダメよ。なんて
口が裂けてもいわん。そうです。
>495さんの言うように、嫁が教員・公務員以外の仕事だと
言われやすいです。
一般企業だとまだまだ男女の賃金格差が大きいし、女なら辞めたって
大したことない、って思われてますよね。田舎は特に。
また誰よりも文句言うのは、実親の介護を拒否したコトメが文句言う
んですよね、自分だってイヤなくせに。
本来なら一番に面倒看る義務のあるヤツがしないくせに、文句だけは
一人前なんですよね。
そんでもって権利（相続など）も一番に主張しますよ。
あ、友人の話ですけどね。
お義姉さん、面倒看てくれてありがとう。本来ならアタシが
看なくちゃいけないのに、お世話になります。
お母さん、お義姉さんにワガママ言っちゃダメよ。なんて
口が裂けてもいわん。そうです。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 20:41
>496
どっちの義務もなし
どっちの義務もなし
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:09
どっちの義務もないの？そりゃそうだよね。
なんで赤の他人の世話しなくちゃならないんだか。
産んでもらったワケじゃないし、育ててもらったワケじゃないし。
何の恩もないし。
大体、「嫁」とか言う言葉自体キライだね。
○○の妻だよ、ｱﾀｼｬ。トメの、あるいは○○家の嫁じゃねーよ。
なんで赤の他人の世話しなくちゃならないんだか。
産んでもらったワケじゃないし、育ててもらったワケじゃないし。
何の恩もないし。
大体、「嫁」とか言う言葉自体キライだね。
○○の妻だよ、ｱﾀｼｬ。トメの、あるいは○○家の嫁じゃねーよ。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:16
同居したら逃れようないかな
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:33
そうか・・・。私は公務員だから、姑の親戚は誰も仕事を辞めろと
言わなかったのかな？
二世帯同居だから、近所はうるさかった。舅が鬼籍に入ったらすぐに
「お姑さんを大事にしてね～」ってよく言われた。孫を寄せつけず、
今まで散々いろいろあった人をなんで大事に（ry
現在姑がお世話になっているホームに、要介護度変更などで事務連絡
する時には「長男の妻ですが」って言ってる。私も「嫁」は嫌い。
介護認定の時や救急車で病院に運ばれた時に、今までの経緯はホームの
職員に話したので、ホームからの連絡はまず実子の旦那へ。
もっともっと寒くな～れ。
言わなかったのかな？
二世帯同居だから、近所はうるさかった。舅が鬼籍に入ったらすぐに
「お姑さんを大事にしてね～」ってよく言われた。孫を寄せつけず、
今まで散々いろいろあった人をなんで大事に（ry
現在姑がお世話になっているホームに、要介護度変更などで事務連絡
する時には「長男の妻ですが」って言ってる。私も「嫁」は嫌い。
介護認定の時や救急車で病院に運ばれた時に、今までの経緯はホームの
職員に話したので、ホームからの連絡はまず実子の旦那へ。
もっともっと寒くな～れ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:45
うちの姪はまだ高校３年なのに
「夫の介護するハメになるような結婚ならしない。
もし結婚しても事情が変わって介護することになったら離婚してやる」
と言ってるよ。
親戚で介護問題もめた現実みてるからね・・・。
「夫の介護するハメになるような結婚ならしない。
もし結婚しても事情が変わって介護することになったら離婚してやる」
と言ってるよ。
親戚で介護問題もめた現実みてるからね・・・。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:51
いい姪じゃん。
うちの姪（コトメの子）はドリーム入っててさ
「どうして叔父さんや叔母さんはママにばかりやらせて
しらんぷりしてるんですか？ママがどれだけ苦労したか」って
ヒロインやってる。
因みにコトメはＤＶ旦那と出来婚。離婚と復縁を繰り返す。
トメ敷地内離れで暮し、甥姪の学費やお稽古事の費用と称して
義兄やうちがトメにたかられまくってた。
姪が大学生になったらこれまでの送金記録（書留のね）を
いつか見せてやろうと思ってる。
うちの姪（コトメの子）はドリーム入っててさ
「どうして叔父さんや叔母さんはママにばかりやらせて
しらんぷりしてるんですか？ママがどれだけ苦労したか」って
ヒロインやってる。
因みにコトメはＤＶ旦那と出来婚。離婚と復縁を繰り返す。
トメ敷地内離れで暮し、甥姪の学費やお稽古事の費用と称して
義兄やうちがトメにたかられまくってた。
姪が大学生になったらこれまでの送金記録（書留のね）を
いつか見せてやろうと思ってる。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:53
義親と同居してる義妹、最近同じ市内の人と付き合い始めたらしい。
よし！そのまま結婚しろ！義親も「相手が鳶職だから収入が云々」
なんて言ってないで結婚を勧めろ！
ちょっと遠くに住む長男夫婦より、近くに住む実娘のほうがいいだろ！
あ～早く義妹結婚しないかな～～～。
あ、でも長男かどうか聞いてないや。
（うちのほうは長男夫婦と同居ドリームの多い地方）
よし！そのまま結婚しろ！義親も「相手が鳶職だから収入が云々」
なんて言ってないで結婚を勧めろ！
ちょっと遠くに住む長男夫婦より、近くに住む実娘のほうがいいだろ！
あ～早く義妹結婚しないかな～～～。
あ、でも長男かどうか聞いてないや。
（うちのほうは長男夫婦と同居ドリームの多い地方）
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 21:55
将来の介護のことを想定する話でもめて、男のほうが
だんまり決め込んで女のほうが結局自分がやる可能性はどれくらいあるのか
知りたくて問い詰めたらケンカになって
とうとうこじれて婚約破棄になった例を知ってます。
あ 女のほうからね 破棄
だんまり決め込んで女のほうが結局自分がやる可能性はどれくらいあるのか
知りたくて問い詰めたらケンカになって
とうとうこじれて婚約破棄になった例を知ってます。
あ 女のほうからね 破棄
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 22:12
>505
ラッキイ―だったね
ラッキイ―だったね
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 22:29
だから何で、男方って初めから嫁に介護期待するの?
これから結婚してもらえる男の必須条件って
1.義親族介護なし
2.何かの時にはマメに用事をしてくれる男
って事ですか?
これから結婚してもらえる男の必須条件って
1.義親族介護なし
2.何かの時にはマメに用事をしてくれる男
って事ですか?
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 22:32
>507
義親が資産家
転勤族
ってのも悪くないかも
義親が資産家
転勤族
ってのも悪くないかも
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 22:35
結婚してもらえる？？
あはは！
あはは！
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 22:41
夫と親の介護のことで喧嘩になった。（まだ介護が必要ではないが）
夫には兄がいて共働き。兄嫁は仕事で重要なポジションを任されている。
んで、もし夫の両親が介護が必要になったらどうするかって話しになったとき
夫は「兄嫁が仕事をやめて介護してくれるはずだ」と言い切った。
私が「そんなこと絶対ありえない。介護のために今の仕事をやめるわけない。
逆に、仕事が理由で専業の弟嫁の私に役がまわってきそうだ」と言ったら
「兄嫁はそんな人ではない。おまえに介護ができるもんか！」と言われたので
「そうだねできないね、私には。今の言葉忘れないよ」と言っておいた。
夫よ、兄嫁は仕事やめないよ。でも私もしないからね。
夫には兄がいて共働き。兄嫁は仕事で重要なポジションを任されている。
んで、もし夫の両親が介護が必要になったらどうするかって話しになったとき
夫は「兄嫁が仕事をやめて介護してくれるはずだ」と言い切った。
私が「そんなこと絶対ありえない。介護のために今の仕事をやめるわけない。
逆に、仕事が理由で専業の弟嫁の私に役がまわってきそうだ」と言ったら
「兄嫁はそんな人ではない。おまえに介護ができるもんか！」と言われたので
「そうだねできないね、私には。今の言葉忘れないよ」と言っておいた。
夫よ、兄嫁は仕事やめないよ。でも私もしないからね。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/09 23:34
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 06:57
＞５１１
同居は免れるかもだけど
次男でも介護の義務あるから駆り出されるかもよ。
週末ごとに帰省とかね。
高い交通費かけて貴重な休日削ってね。
同居は免れるかもだけど
次男でも介護の義務あるから駆り出されるかもよ。
週末ごとに帰省とかね。
高い交通費かけて貴重な休日削ってね。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 07:09
さてそこで、偉大なるお金の力で解決。
ヘルパーを雇うか、要介護の老人ホームに入れるか。
もう10年もしたら、もっともっとホームは増えるはず
ニーズにも柔軟性を持たせてね。
ヘルパーを雇うか、要介護の老人ホームに入れるか。
もう10年もしたら、もっともっとホームは増えるはず
ニーズにも柔軟性を持たせてね。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 11:57
>>510
＞夫は「兄嫁が仕事をやめて介護してくれるはずだ」と言い切った。
自分達（実子・男）じゃなく兄嫁（嫁・女）がやると思ってる時点でためぽ。
このままだと、あなたが思ったことが現実に兄嫁かあなたに押し付けるつもりだぽ。
今度話すときは施設の話したほうがいいぽ。
＞夫は「兄嫁が仕事をやめて介護してくれるはずだ」と言い切った。
自分達（実子・男）じゃなく兄嫁（嫁・女）がやると思ってる時点でためぽ。
このままだと、あなたが思ったことが現実に兄嫁かあなたに押し付けるつもりだぽ。
今度話すときは施設の話したほうがいいぽ。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 12:52
>>514
普段悪く言っても自分に都合よく、（義理姉・嫁）はいい人ということになりがちだね。
特にトメ。
一族の前で弟嫁をほめて、私を罵倒したくせに長男嫁に介護してもらおうなんて、
どういう頭の構造なのかと、不思議スレにいきたいね。
今は要介護なので、文句を言おうものなら間髪いれずに
「弟さんとこならちゃんとしてもらえるんじゃないですか？」
と忘れずに言うことにしている。
口だけはうるさい義弟が、トメに加担してうちの介護について意見したら
旦那が「２、３日弟のとこへ泊まりに行ったらどうだ？」
次に私が「３日といわず、１ヶ月でも１年でも」と忘れずに追加します。
旦那も私もにこにこしながら。
「そ、それはいいけど・・嫁も働いてて遅くまで帰ってこないし・・うにゃうにゃ・・」
でもトメが行きたがらないんだよね。なんでかしらね～～～。
普段悪く言っても自分に都合よく、（義理姉・嫁）はいい人ということになりがちだね。
特にトメ。
一族の前で弟嫁をほめて、私を罵倒したくせに長男嫁に介護してもらおうなんて、
どういう頭の構造なのかと、不思議スレにいきたいね。
今は要介護なので、文句を言おうものなら間髪いれずに
「弟さんとこならちゃんとしてもらえるんじゃないですか？」
と忘れずに言うことにしている。
口だけはうるさい義弟が、トメに加担してうちの介護について意見したら
旦那が「２、３日弟のとこへ泊まりに行ったらどうだ？」
次に私が「３日といわず、１ヶ月でも１年でも」と忘れずに追加します。
旦那も私もにこにこしながら。
「そ、それはいいけど・・嫁も働いてて遅くまで帰ってこないし・・うにゃうにゃ・・」
でもトメが行きたがらないんだよね。なんでかしらね～～～。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/10 13:15
>>514
同意。人間自分に都合の悪い事はすぐ忘れるからね。
トメ見てたらわかる
>>515
長男には甘え、義弟は甘やかすって役割が決まってるんじゃない？
義弟ちゃんには迷惑かけられないわ。長男が面倒みるって決まってる（なぜ？）んだもの！
に1000000介護！
っていうのは嘘で、義弟は口ばっかりで
あなたたちがちゃんとしてくれてるのわかってくれてるからじゃないかな。
同意。人間自分に都合の悪い事はすぐ忘れるからね。
トメ見てたらわかる
>>515
長男には甘え、義弟は甘やかすって役割が決まってるんじゃない？
義弟ちゃんには迷惑かけられないわ。長男が面倒みるって決まってる（なぜ？）んだもの！
に1000000介護！
っていうのは嘘で、義弟は口ばっかりで
あなたたちがちゃんとしてくれてるのわかってくれてるからじゃないかな。
>>516
トメは弟溺愛でした。
してあげるほうの子供だから、してもらうのは慣れないんだろうね。
弟の言うことはなんでも聞いてあげて、それを長男に振ってきた。
結婚して、様子がわかったときはびっくりしたよ。
「弟さんは一生あなたにおんぶに抱っこなの？」
と旦那に言っちゃったよ。旦那は長男教でトメの言いなりだったし。
でも子供ができたので、旦那も強くなりました。
弟のいうことはなんでもその通りみたいに接していたトメも
痴呆になったら、弟の言うことにも反発するので弟はすっかりとまどってしまって
あんまり寄り付かなくなってきた。
前は小学生のように母親にいろんな愚痴を話しにきたのに。
トメは弟溺愛でした。
してあげるほうの子供だから、してもらうのは慣れないんだろうね。
弟の言うことはなんでも聞いてあげて、それを長男に振ってきた。
結婚して、様子がわかったときはびっくりしたよ。
「弟さんは一生あなたにおんぶに抱っこなの？」
と旦那に言っちゃったよ。旦那は長男教でトメの言いなりだったし。
でも子供ができたので、旦那も強くなりました。
弟のいうことはなんでもその通りみたいに接していたトメも
痴呆になったら、弟の言うことにも反発するので弟はすっかりとまどってしまって
あんまり寄り付かなくなってきた。
前は小学生のように母親にいろんな愚痴を話しにきたのに。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 05:43
まあさ、法的には嫁に介護の義務はないんだから
嫌なら嫌でとおせばいいんですよ。
私は痴呆の決定をした病院には言ってありますよ。
ただしこれからもっと症状進めば
さらに別の施設、関係者に話をしなければなりませんけど。
嫌なら嫌でとおせばいいんですよ。
私は痴呆の決定をした病院には言ってありますよ。
ただしこれからもっと症状進めば
さらに別の施設、関係者に話をしなければなりませんけど。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 06:04
ところで、ここで介護やりたくないとか言ってるﾔｼは、
当然、民間の介護保険に入ってるんだろうな？
当然、民間の介護保険に入ってるんだろうな？
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 06:31
ウチの場合は逆に、長男教ゆえにﾄﾒは長男（旦那）に甘くて
同居問題に関しては、年子の義弟に任してるみたいだ。
私は結婚後、物事はﾊｷｰﾘ言うようにしてて（まわりクドく言わない）
出来無い事は旦那にもキチンと言ってる。
義弟は長男の旦那よりしっかりしてるが、ある種次男でありながら
長男教みたいな次男なんだよね・・・
義弟嫁さんと結婚する時も「将来親と一緒に住むから、同居が
ﾀﾞﾒなら君とは結婚出来ない」と、嫁＆その家族に宣言しｹｺｰﾝ。
悪く言えば「それを快諾する人」を嫁に貰った。
しかし今になり、義弟嫁さんは長男である旦那（義兄）や
自分の旦那には、何も文句は言わず、私（義兄嫁）に
「同居は長男であるお義兄さん夫婦で、するものなのでは？」と
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言って来るようになったが、ﾊｷｰﾘと
「あのさ、同居自体誰々がしなきゃならないモノでは無いと思う
今の生活が嫌なら、まず私じゃ無く○君（義弟）に相談して
義親の今後を考えようよ！今介護は必用では無いのだし、○君達に
全部おっかぶせするつもりは無いよ、けど私は自宅介護に関しては
出来無いと、旦那にもハッキリ言ってる、△ちゃん（義弟嫁）も
そうならば、チャント○君に言った方がイイ、私達嫁に義親の
介護義務は無いのは事実だけど、連れ添う伴侶は義務はあるのだし
旦那と私は「金銭的解決」で、処理しようと思ってる だけど
○君は「自宅介護」を望んでる訳でしょ？本人達兄弟の話し合いは
済んでるみたいだし（自宅介護の場合、何らかの金銭補助を私達が
する方向性の話し合い）意に反すなら、早い方がいい」と･･･。
けど、義弟嫁はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
私達長男夫婦の考えは、そんなに悪い事なのでしょうか？
同居問題に関しては、年子の義弟に任してるみたいだ。
私は結婚後、物事はﾊｷｰﾘ言うようにしてて（まわりクドく言わない）
出来無い事は旦那にもキチンと言ってる。
義弟は長男の旦那よりしっかりしてるが、ある種次男でありながら
長男教みたいな次男なんだよね・・・
義弟嫁さんと結婚する時も「将来親と一緒に住むから、同居が
ﾀﾞﾒなら君とは結婚出来ない」と、嫁＆その家族に宣言しｹｺｰﾝ。
悪く言えば「それを快諾する人」を嫁に貰った。
しかし今になり、義弟嫁さんは長男である旦那（義兄）や
自分の旦那には、何も文句は言わず、私（義兄嫁）に
「同居は長男であるお義兄さん夫婦で、するものなのでは？」と
ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言って来るようになったが、ﾊｷｰﾘと
「あのさ、同居自体誰々がしなきゃならないモノでは無いと思う
今の生活が嫌なら、まず私じゃ無く○君（義弟）に相談して
義親の今後を考えようよ！今介護は必用では無いのだし、○君達に
全部おっかぶせするつもりは無いよ、けど私は自宅介護に関しては
出来無いと、旦那にもハッキリ言ってる、△ちゃん（義弟嫁）も
そうならば、チャント○君に言った方がイイ、私達嫁に義親の
介護義務は無いのは事実だけど、連れ添う伴侶は義務はあるのだし
旦那と私は「金銭的解決」で、処理しようと思ってる だけど
○君は「自宅介護」を望んでる訳でしょ？本人達兄弟の話し合いは
済んでるみたいだし（自宅介護の場合、何らかの金銭補助を私達が
する方向性の話し合い）意に反すなら、早い方がいい」と･･･。
けど、義弟嫁はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
私達長男夫婦の考えは、そんなに悪い事なのでしょうか？
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 07:22
>>520
悪くはないと思うけど、金銭的解決だけという事だけなら、しっかり取り決めしなきゃね。
旦那の親戚家族、これでもめて、介護してる兄弟に月１５万払ってるよ。
他にも介護にかかったお金は、全部請求されてる。
悪くはないと思うけど、金銭的解決だけという事だけなら、しっかり取り決めしなきゃね。
旦那の親戚家族、これでもめて、介護してる兄弟に月１５万払ってるよ。
他にも介護にかかったお金は、全部請求されてる。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 07:49
いざと言う時のために心構えとか、親兄弟との事前の話し合いは
大事なことだ。
さあて、ここの何人の人たちが介護問題に直面するんだろう。
実際の老人達がどんな割合で介護が必要になる老人になるのか
どこかに統計があればきぼん。
最も、統計知ったってたいした意味は無いけどね。自分達の親が
そうなるかは、杞憂に終わることをいのるしかない。
でも最近みんな長生きになってきてるから、嫁どころか、孫嫁まで
かかわりあいになるかも？わたしはできればお金で解決したい。したい・・・
大事なことだ。
さあて、ここの何人の人たちが介護問題に直面するんだろう。
実際の老人達がどんな割合で介護が必要になる老人になるのか
どこかに統計があればきぼん。
最も、統計知ったってたいした意味は無いけどね。自分達の親が
そうなるかは、杞憂に終わることをいのるしかない。
でも最近みんな長生きになってきてるから、嫁どころか、孫嫁まで
かかわりあいになるかも？わたしはできればお金で解決したい。したい・・・
523 ：520：04/01/11 08:22
>>521
ウチの場合、内心義親には介護施設に入って貰いたいと
（寝たきり＆痴呆的な事になった場合、双方でお金出し合い）
思ってたのだけど、義弟が「絶対に俺が看る」と言って聞かない。
義弟嫁さんも、何故同居＆後の介護の事もあっての結婚かと言うと
とある持病もちで、義弟の収入では少々厳しい医療費を義親に
払って貰ってるんだよね・・・
（まぁ～その分、同居拒否＆介護拒否はし難いのだろうと）
義弟も長男教もどきと言えど「そこまでして貰って、介護拒否は
お前人間としてどうよ？」って、気持ちもあるんだと思う。
もし義弟が私達と同じ考えならば、財産問題も含め色々と
話し合いも出きるのだけど、現実毎月相当額の義弟嫁の医療費を
払って貰ってる以上、同居解消の言い出しは無理みたいだし＞義弟嫁
私の旦那も「医療費云々は、親が出してやってるのだから
それ関し、財産分与の時『お前達は医療費含め、親から出して貰った
分は差し引いて分与して貰うからな』とは言わない」と言い
義弟も「俺の嫁さんに出して貰ってるって事は、俺に出して貰った
と、思ってるから介護に関しては俺に一存（自宅介護）させてくれ」
との話し合いに・・・（それなら私達夫婦は、財産放棄をと）
旦那実家は普通のサラリーマン家庭ですし、財産放棄と言っても
介護に関してはアカも出るでしょう、その分を私達長男家族が
金銭的サポートするとの話し合いです・・・・
私も本来なら、義弟嫁と介護拒否のﾀｯｸﾞを組みたいモノですが
相当額の治療費を出して貰った上に、同居は嫌だと言う
義弟嫁のみかたには気の毒ながらも正直付けず、もし彼女の
みかたに付いても、義親は「では医療費はあなた達で」と
なりにでもしたら、困るのは義弟嫁さん・・・
何とかモメずに解決はしたいのだけど、将来困った事には
なりそうで鬱。（義弟が別居しても同居でも、モメ事がありそ）
ウチの場合、内心義親には介護施設に入って貰いたいと
（寝たきり＆痴呆的な事になった場合、双方でお金出し合い）
思ってたのだけど、義弟が「絶対に俺が看る」と言って聞かない。
義弟嫁さんも、何故同居＆後の介護の事もあっての結婚かと言うと
とある持病もちで、義弟の収入では少々厳しい医療費を義親に
払って貰ってるんだよね・・・
（まぁ～その分、同居拒否＆介護拒否はし難いのだろうと）
義弟も長男教もどきと言えど「そこまでして貰って、介護拒否は
お前人間としてどうよ？」って、気持ちもあるんだと思う。
もし義弟が私達と同じ考えならば、財産問題も含め色々と
話し合いも出きるのだけど、現実毎月相当額の義弟嫁の医療費を
払って貰ってる以上、同居解消の言い出しは無理みたいだし＞義弟嫁
私の旦那も「医療費云々は、親が出してやってるのだから
それ関し、財産分与の時『お前達は医療費含め、親から出して貰った
分は差し引いて分与して貰うからな』とは言わない」と言い
義弟も「俺の嫁さんに出して貰ってるって事は、俺に出して貰った
と、思ってるから介護に関しては俺に一存（自宅介護）させてくれ」
との話し合いに・・・（それなら私達夫婦は、財産放棄をと）
旦那実家は普通のサラリーマン家庭ですし、財産放棄と言っても
介護に関してはアカも出るでしょう、その分を私達長男家族が
金銭的サポートするとの話し合いです・・・・
私も本来なら、義弟嫁と介護拒否のﾀｯｸﾞを組みたいモノですが
相当額の治療費を出して貰った上に、同居は嫌だと言う
義弟嫁のみかたには気の毒ながらも正直付けず、もし彼女の
みかたに付いても、義親は「では医療費はあなた達で」と
なりにでもしたら、困るのは義弟嫁さん・・・
何とかモメずに解決はしたいのだけど、将来困った事には
なりそうで鬱。（義弟が別居しても同居でも、モメ事がありそ）
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 09:08
>>520
読んでいると、どうもあなたの思いは義弟嫁さんには伝わっていない気がします。
＞「同居は長男であるお義兄さん夫婦で、するものなのでは？」
＞義親は「では医療費はあなた達で」と なりにでもしたら、困るのは義弟嫁さん・・・
同居は長男云々を言い出したのは、たとえ義親と別居になっても医療費は
義弟が頼めば(義親は)払ってくれるﾊｽﾞと思っているのでは？
別居で自分達が困るなんて思ってない気がしますね。
義弟さんが義親に感じている義理や恩を義弟嫁さんは感じてないんじゃないかな？
なんにせよ義弟嫁さんには注意を払ったほうがいいと思います。
彼女の我侭でせっかくご夫さんご兄弟が話し合ったことが無に帰することがないように。
読んでいると、どうもあなたの思いは義弟嫁さんには伝わっていない気がします。
＞「同居は長男であるお義兄さん夫婦で、するものなのでは？」
＞義親は「では医療費はあなた達で」と なりにでもしたら、困るのは義弟嫁さん・・・
同居は長男云々を言い出したのは、たとえ義親と別居になっても医療費は
義弟が頼めば(義親は)払ってくれるﾊｽﾞと思っているのでは？
別居で自分達が困るなんて思ってない気がしますね。
義弟さんが義親に感じている義理や恩を義弟嫁さんは感じてないんじゃないかな？
なんにせよ義弟嫁さんには注意を払ったほうがいいと思います。
彼女の我侭でせっかくご夫さんご兄弟が話し合ったことが無に帰することがないように。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 10:33
>524さん おぉっ 徹頭徹尾激しく同意です。
520さんの文章読んでて、イマイチ義弟妻さんの意図が
読めなくて頭をひねっていましたが、あなたのﾚｽを読んで
納得しました。
義弟妻さんの中で「家族なんだから助け合うのはアタリマエ、
でも同居は長男がするもの」って、美味しいトコどりの
「それはそれ、これはこれ」状態になってるのかもしれないですね。
義弟妻さんに要注意、まで含めて、激しく激しく同意です。
520さんの文章読んでて、イマイチ義弟妻さんの意図が
読めなくて頭をひねっていましたが、あなたのﾚｽを読んで
納得しました。
義弟妻さんの中で「家族なんだから助け合うのはアタリマエ、
でも同居は長男がするもの」って、美味しいトコどりの
「それはそれ、これはこれ」状態になってるのかもしれないですね。
義弟妻さんに要注意、まで含めて、激しく激しく同意です。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 12:03
自宅でどれだけ義弟嫁さんの手をかけてもらうかは別として、
結婚時に同居の条件を飲んだからには、同居をいやがるのは
おかしいよね。
でも同居はするけど、介護は別と考えてもいいかもしれない。
同居しながらいっさいなんにも助けないというのは
よほど根性すわってないとできないけどさ。
でも親との約束ってのも、農家に嫁に逝くときに農業はしなくていい
という条件だったのに。という話はよくあることだし。
それだけ見れば法律的効力はないかもしれない。
たんなる口約束、気が変わったで終わり。
人間的にどうかってで話をするのは、嫁に介護義務がないのに
人間的にどうかって話しと似てるしねえ、
同居を拒否するなら、お金も返すという割り切りしかないのでは。
結婚時に同居の条件を飲んだからには、同居をいやがるのは
おかしいよね。
でも同居はするけど、介護は別と考えてもいいかもしれない。
同居しながらいっさいなんにも助けないというのは
よほど根性すわってないとできないけどさ。
でも親との約束ってのも、農家に嫁に逝くときに農業はしなくていい
という条件だったのに。という話はよくあることだし。
それだけ見れば法律的効力はないかもしれない。
たんなる口約束、気が変わったで終わり。
人間的にどうかってで話をするのは、嫁に介護義務がないのに
人間的にどうかって話しと似てるしねえ、
同居を拒否するなら、お金も返すという割り切りしかないのでは。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 12:06
介護拒否するならタッグを組まないとだめですよね。
うちはまさにその逆で、私が義弟妻の立場。
もちろん、同居なんてさせるつもりはありません。
お互いに金銭的にも苦しいので出せないし、出すつもりもありません。
ｳﾄにはいろいろ事情があって、本来の息子達も介護を拒否する方向で
話し合ってきましたが、先日突然、義兄が何を思ったのか、
「俺が面倒を見る」と宣言しまったのです。
義兄嫁と綿密に意見を合わせて話し合ってきたのに
義兄のひと言で義兄嫁が悪者になってしまいました。
もう可哀想でみてらんない。義兄嫁は絶対に嫌だと言っています。
このままだと本気で離婚を考える勢いになりそう・・・。
旦那に聞いてみたところ、本人は親戚に問い詰められたので
長男として責任を感じてしまったとか。
私達夫婦は意見が一致しているので義兄を放置したいですが、
兄嫁が可哀想でまた計画を練り直しです・・ﾄﾎﾎ
うちはまさにその逆で、私が義弟妻の立場。
もちろん、同居なんてさせるつもりはありません。
お互いに金銭的にも苦しいので出せないし、出すつもりもありません。
ｳﾄにはいろいろ事情があって、本来の息子達も介護を拒否する方向で
話し合ってきましたが、先日突然、義兄が何を思ったのか、
「俺が面倒を見る」と宣言しまったのです。
義兄嫁と綿密に意見を合わせて話し合ってきたのに
義兄のひと言で義兄嫁が悪者になってしまいました。
もう可哀想でみてらんない。義兄嫁は絶対に嫌だと言っています。
このままだと本気で離婚を考える勢いになりそう・・・。
旦那に聞いてみたところ、本人は親戚に問い詰められたので
長男として責任を感じてしまったとか。
私達夫婦は意見が一致しているので義兄を放置したいですが、
兄嫁が可哀想でまた計画を練り直しです・・ﾄﾎﾎ
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 13:59
>>527
兄嫁が離婚でいいのでは？
兄嫁が離婚でいいのでは？
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 14:11
>>528
そんな口だけ出す親戚がいると、必ず次男嫁にも振ってくるの間違い無し。
長男の罪は重い。外野の親戚があらゆる家庭ぶち壊していくぞ。
私の叔母の義理家族がそうだった。
527さん、逃げるんだよ！ 旦那と共に！
そんな口だけ出す親戚がいると、必ず次男嫁にも振ってくるの間違い無し。
長男の罪は重い。外野の親戚があらゆる家庭ぶち壊していくぞ。
私の叔母の義理家族がそうだった。
527さん、逃げるんだよ！ 旦那と共に！
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 15:05
527です。
>>528さん、ありがとう・ﾟ･(つД｀)･ﾟ
ホントその通りで、親戚が今までも同じ様な事で
周りの家庭をぶち壊してきました。
だから余計に困っているのです。
離婚させて義兄だけにしたとしても
おそらくこちらにも火の粉がかかってくるのは時間の問題です。
それもありますが、兄嫁が一番可哀想で・・・。
今まで必死に頑張ってきたのに、義兄のひと言で離婚するはめになるなんて。
もう一度良く話し合って、なんとか義兄の宣言を撤回させようと思っています。
ﾊｧ・・・ﾏｼﾞで逃げたい
>>528さん、ありがとう・ﾟ･(つД｀)･ﾟ
ホントその通りで、親戚が今までも同じ様な事で
周りの家庭をぶち壊してきました。
だから余計に困っているのです。
離婚させて義兄だけにしたとしても
おそらくこちらにも火の粉がかかってくるのは時間の問題です。
それもありますが、兄嫁が一番可哀想で・・・。
今まで必死に頑張ってきたのに、義兄のひと言で離婚するはめになるなんて。
もう一度良く話し合って、なんとか義兄の宣言を撤回させようと思っています。
ﾊｧ・・・ﾏｼﾞで逃げたい
>>527
がんがってくれ。
私は叔母の例を見て、現実的は解決策は嫁親側の介入、圧力と思う。
ナメられたら終わり、そんな感じだった。
叔母の次に入った後妻さんは同居介護さらに借金漬けにされたらしい。
こういう事を強制してくる義親やその親戚というのは
世間体を除いて考えたら、ただ貧乏なだけの寄生虫予備軍だらけだ。
527さんも親御さんが分かってくれそうな方だったら話し合いした方がいいよ。
がんがってくれ。
私は叔母の例を見て、現実的は解決策は嫁親側の介入、圧力と思う。
ナメられたら終わり、そんな感じだった。
叔母の次に入った後妻さんは同居介護さらに借金漬けにされたらしい。
こういう事を強制してくる義親やその親戚というのは
世間体を除いて考えたら、ただ貧乏なだけの寄生虫予備軍だらけだ。
527さんも親御さんが分かってくれそうな方だったら話し合いした方がいいよ。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 17:05
527です。
529さん、度々ありがとう・ﾟ･(つД｀)･ﾟ
まさにその通り！寄生虫という言葉がピッタリなぐらいに
関係はﾄﾞﾛﾄﾞﾛしています。
分譲で介護付きﾏﾝｿﾝを買わせようとしているし＞親戚
しかも名義がｳﾄじゃないんです。
そして運の悪い事に、ｳﾄには愛人までいる有り様。もうﾒﾁｬｸﾁｬです。
そうですか。やはりこちら（嫁）側の親も介入せざるを得ないかもしれませんね。
嫁側の親が母親しかいないので（父親はすでに他界）、圧力が
かけられるかちょっと心配ですが、なんとか話し合いに
持ち込めるように頑張ってみます。
世の中、変わった家族もいるんだなぁと改めて認識させられました。
529さん、度々ありがとう・ﾟ･(つД｀)･ﾟ
まさにその通り！寄生虫という言葉がピッタリなぐらいに
関係はﾄﾞﾛﾄﾞﾛしています。
分譲で介護付きﾏﾝｿﾝを買わせようとしているし＞親戚
しかも名義がｳﾄじゃないんです。
そして運の悪い事に、ｳﾄには愛人までいる有り様。もうﾒﾁｬｸﾁｬです。
そうですか。やはりこちら（嫁）側の親も介入せざるを得ないかもしれませんね。
嫁側の親が母親しかいないので（父親はすでに他界）、圧力が
かけられるかちょっと心配ですが、なんとか話し合いに
持ち込めるように頑張ってみます。
世の中、変わった家族もいるんだなぁと改めて認識させられました。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 18:15
>>532
嫁親と同居しちゃえ
嫁親と同居しちゃえ
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/11 22:16
嫁実家のの介入ですか？
嫁実家の母はだれが看る事になってるの？
うちの実家は娘の私は長男同居嫁で、兄が長男で、兄嫁にも兄がいるもんだから
自分らの介護には私をあてにしてないようだが、
私が介護の愚痴を言うと、「年寄りを大事にしろ、若い者が我慢しろ」
と言われまつ。
自分におきかえてるんだろうな。
嫁実家の母はだれが看る事になってるの？
うちの実家は娘の私は長男同居嫁で、兄が長男で、兄嫁にも兄がいるもんだから
自分らの介護には私をあてにしてないようだが、
私が介護の愚痴を言うと、「年寄りを大事にしろ、若い者が我慢しろ」
と言われまつ。
自分におきかえてるんだろうな。
535 ：520：04/01/12 10:12
レス下さった皆さん、参考になります！どうも有り難う。
やはり義弟嫁さんには注意するようにします・・・
医療費負担に関し、義弟嫁が感謝するしないは義親に対して思う事なので
それに対して、義兄嫁の私がどうこうとは思いません。
けど義親が今まで義弟嫁の医療費に払ってきた金額は、ｶﾅｰﾘ高額で
正直「義親の老後資金を前借り」して、用意してきたものです。
このまま同居解消になれば、勿論義弟が借金なりして払って行かなくては
なら無いでしょう＞これからの義弟嫁の医療費
そーなると、義親が思い描いてた「老後計画」は、おじゃん。
それにより、今後義弟家族は義親の介護費用も捻出出来ず、私達夫婦は
負担丸かぶりです＞老後費用を義弟嫁の医療費に当ててたのだから。
結婚時、義弟嫁＆家族の「同居＆老後介護」同意も、医療費がかさみ
義妹嫁一家も相当借金があった為、結婚前に義親が
「おめでたい時期に、金銭の事で悩んで居ては」と、当座の返済額を
結納金として渡し、嫁入り道具等も（義妹嫁の好み？では無いにしろ）
同居の為ﾄﾒと義弟が用意し、身一つで嫁入りした模様・・・
彼女も色々ストレスはあるにしろ（別居嫁の私でも感じる位だし）
義親のみかたでは無いですが、義親の支払ってきた｢彼女の医療費」
は、やはり一般家庭としては莫大な額。
私は嫁で他人だし、旦那実家の懐事情に口は出したく無いですが
今後を考えると義弟嫁の申し出には・・・。
ホント、難しいよね(ﾊｱ
やはり義弟嫁さんには注意するようにします・・・
医療費負担に関し、義弟嫁が感謝するしないは義親に対して思う事なので
それに対して、義兄嫁の私がどうこうとは思いません。
けど義親が今まで義弟嫁の医療費に払ってきた金額は、ｶﾅｰﾘ高額で
正直「義親の老後資金を前借り」して、用意してきたものです。
このまま同居解消になれば、勿論義弟が借金なりして払って行かなくては
なら無いでしょう＞これからの義弟嫁の医療費
そーなると、義親が思い描いてた「老後計画」は、おじゃん。
それにより、今後義弟家族は義親の介護費用も捻出出来ず、私達夫婦は
負担丸かぶりです＞老後費用を義弟嫁の医療費に当ててたのだから。
結婚時、義弟嫁＆家族の「同居＆老後介護」同意も、医療費がかさみ
義妹嫁一家も相当借金があった為、結婚前に義親が
「おめでたい時期に、金銭の事で悩んで居ては」と、当座の返済額を
結納金として渡し、嫁入り道具等も（義妹嫁の好み？では無いにしろ）
同居の為ﾄﾒと義弟が用意し、身一つで嫁入りした模様・・・
彼女も色々ストレスはあるにしろ（別居嫁の私でも感じる位だし）
義親のみかたでは無いですが、義親の支払ってきた｢彼女の医療費」
は、やはり一般家庭としては莫大な額。
私は嫁で他人だし、旦那実家の懐事情に口は出したく無いですが
今後を考えると義弟嫁の申し出には・・・。
ホント、難しいよね(ﾊｱ
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 10:43
金を出しているんだから、ギリ親の面倒と介護はギリ弟嫁が見ろと言ってるのか。
昔の赤線宿の売春婦というか、吉原の女郎屋のおいらんと同じ様なもんだね。
５２０さんは女郎屋の遣り手ババアみたいだな。
昔の赤線宿の売春婦というか、吉原の女郎屋のおいらんと同じ様なもんだね。
５２０さんは女郎屋の遣り手ババアみたいだな。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 11:50
>>536
＞金を出しているんだから、ギリ親の面倒と介護はギリ弟嫁が見ろと言ってるのか。
意地悪な言い方せんでも。
義親は、自分たちの財産、老後資金を削って義弟夫婦に出資。
５２０さんところは、おそらく義親からの遺産・援助はないうえに、
介護の金額的負担はしようとしている。
そのため、義弟は長男夫婦でなく自分達に親の老後をみる責任があると思ったのだろう。
1番公平なのは
義親の老後資金を主として、５２０さん長男夫婦と義弟夫婦で同金額援助で義親を施設に入れる。
あるいはデイサービスなど利用しつつ、介護については公平に負担。
（義弟夫婦は、今まで義親に負担してもらっていた分を返すのが理想的）
義弟夫婦は自分達の生活は自分達で面倒見る。
（本当はこれが当たり前）
義弟夫婦にも事情があるのだろうが、いつまでも老親に頼って自立できていないから
問題になるんだよ。
＞金を出しているんだから、ギリ親の面倒と介護はギリ弟嫁が見ろと言ってるのか。
意地悪な言い方せんでも。
義親は、自分たちの財産、老後資金を削って義弟夫婦に出資。
５２０さんところは、おそらく義親からの遺産・援助はないうえに、
介護の金額的負担はしようとしている。
そのため、義弟は長男夫婦でなく自分達に親の老後をみる責任があると思ったのだろう。
1番公平なのは
義親の老後資金を主として、５２０さん長男夫婦と義弟夫婦で同金額援助で義親を施設に入れる。
あるいはデイサービスなど利用しつつ、介護については公平に負担。
（義弟夫婦は、今まで義親に負担してもらっていた分を返すのが理想的）
義弟夫婦は自分達の生活は自分達で面倒見る。
（本当はこれが当たり前）
義弟夫婦にも事情があるのだろうが、いつまでも老親に頼って自立できていないから
問題になるんだよ。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 12:00
義弟嫁の実家の相当の借金＝義親が返済
義弟嫁の嫁入り道具＝義親と義弟が用意
義弟嫁の持病の治療費（一般家庭には莫大な額）＝義親が負担
つーか、同居介護云々より義弟は何考えてそんな結婚したんだ。
最初から親に頼ってばっかり。言っちゃ悪いが自分達で生活が賄いきれないような
結婚するなんて普通にｱﾌｫじゃん。
それで親の面倒は自分達に、と思っても義弟嫁は「援助はこちらに、負担は他所に」
リスクを負ってまでそんな女性と結婚したのも、やっぱりｱﾌｫの証。
義弟嫁の嫁入り道具＝義親と義弟が用意
義弟嫁の持病の治療費（一般家庭には莫大な額）＝義親が負担
つーか、同居介護云々より義弟は何考えてそんな結婚したんだ。
最初から親に頼ってばっかり。言っちゃ悪いが自分達で生活が賄いきれないような
結婚するなんて普通にｱﾌｫじゃん。
それで親の面倒は自分達に、と思っても義弟嫁は「援助はこちらに、負担は他所に」
リスクを負ってまでそんな女性と結婚したのも、やっぱりｱﾌｫの証。
539 ：520：04/01/12 12:04
>>536
逆にそこまで無神経に言えるなら、気は楽よ（ｗ
本来私の思いとしては、老後義親を介護施設に入れたいのだもの。
（義親がある程度退職金を残し、2兄弟一家で残りを出し合う）
それが一番もめない方法と思ってたし＞義親の介護問題
義弟嫁さんの身体的な事を考えても、義弟嫁に介護おっかぶせは
絶対無理なのだしね。(自宅介護の場合）
けど、今まで実家でさえもしてなかった保険治療外の医療費は
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ義親のお金を使ってし（ｳﾄの退職金前借りしたお金）
その持病治療でも、医者に「ここまで治療にお金掛けれる人は
日本でも数人居れば良い位、恵まれてますね」って程・・・
その上、私にだけは「本来はお義兄さん家族が」等と
言ってこられても、正直「私にどうしろと？」って感じです。
義弟嫁にみかたし、別居を賛成するのは簡単ですし問題も全然無し。
ただ、今までみたく「好きな放題、好きな治療」は、出来無い
だろう事を（保険治療内でも、死亡に至る持病では無いみたい）
理解した上での事なら、本音は義弟家族の別居に関しては大賛成。
逆にそれならばその方が、私達長男夫婦に取れば大いに
「将来義親の介護は、介護施設に任せられる」と、安心だもの。
それを義弟嫁に伝えるのを、病気の治療費って事もあり
「そーゆー考えはひどいよね、義弟嫁さんが傷つくよ」と
言え出せないのが、そもそもの悩みなんだし・・・
おいらんさんは店から逃げれないけど、義弟嫁さんは多少の我慢
（最前線治療を全部受ける事）を、しなければ逃げ出せるのよ。
けど、そっちの言い分の方が長男夫婦として「ヒドいのでは」と
思ってたのだけど・・・難しいよ(ﾊｱ
逆にそこまで無神経に言えるなら、気は楽よ（ｗ
本来私の思いとしては、老後義親を介護施設に入れたいのだもの。
（義親がある程度退職金を残し、2兄弟一家で残りを出し合う）
それが一番もめない方法と思ってたし＞義親の介護問題
義弟嫁さんの身体的な事を考えても、義弟嫁に介護おっかぶせは
絶対無理なのだしね。(自宅介護の場合）
けど、今まで実家でさえもしてなかった保険治療外の医療費は
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ義親のお金を使ってし（ｳﾄの退職金前借りしたお金）
その持病治療でも、医者に「ここまで治療にお金掛けれる人は
日本でも数人居れば良い位、恵まれてますね」って程・・・
その上、私にだけは「本来はお義兄さん家族が」等と
言ってこられても、正直「私にどうしろと？」って感じです。
義弟嫁にみかたし、別居を賛成するのは簡単ですし問題も全然無し。
ただ、今までみたく「好きな放題、好きな治療」は、出来無い
だろう事を（保険治療内でも、死亡に至る持病では無いみたい）
理解した上での事なら、本音は義弟家族の別居に関しては大賛成。
逆にそれならばその方が、私達長男夫婦に取れば大いに
「将来義親の介護は、介護施設に任せられる」と、安心だもの。
それを義弟嫁に伝えるのを、病気の治療費って事もあり
「そーゆー考えはひどいよね、義弟嫁さんが傷つくよ」と
言え出せないのが、そもそもの悩みなんだし・・・
おいらんさんは店から逃げれないけど、義弟嫁さんは多少の我慢
（最前線治療を全部受ける事）を、しなければ逃げ出せるのよ。
けど、そっちの言い分の方が長男夫婦として「ヒドいのでは」と
思ってたのだけど・・・難しいよ(ﾊｱ
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 12:16
>>539
もしまたなんかごちゃごちゃ言ってきたら
「私達が同居したら、もう今後あなたにお金をかけることはできないですよ。
それともし同居解消になったらお義父さんたちに、今までかかったお金返済してくださいね。
お義父さん、退職金の前借してまであなた方のために使ってきたんですから。」
これくらい言ったれ！
もしまたなんかごちゃごちゃ言ってきたら
「私達が同居したら、もう今後あなたにお金をかけることはできないですよ。
それともし同居解消になったらお義父さんたちに、今までかかったお金返済してくださいね。
お義父さん、退職金の前借してまであなた方のために使ってきたんですから。」
これくらい言ったれ！
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 12:17
>539
あなたﾓﾅｰ、難しいと言ってるけど
＞「そーゆー考えはひどいよね、義弟嫁さんが傷つくよ」
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝて感じ。
義弟嫁の持病は、保険治療内でもできるんじゃん。
結局、義弟も義親も520さん夫婦も、人がいいのか、悪人になりたくないのか
義弟嫁とその実家に食い物にされてるだけ。
こういうのって、はっきり言えずに食い物にされてる方の自己責任でもあると思うよ。
「そんな言い方ひどい！」と思うなら、思う存分義弟嫁さんの望みをかなえて
あげればいい。
520さんはいい人ぶって、愚痴だけ言っているように思えてきた。
あなたﾓﾅｰ、難しいと言ってるけど
＞「そーゆー考えはひどいよね、義弟嫁さんが傷つくよ」
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝて感じ。
義弟嫁の持病は、保険治療内でもできるんじゃん。
結局、義弟も義親も520さん夫婦も、人がいいのか、悪人になりたくないのか
義弟嫁とその実家に食い物にされてるだけ。
こういうのって、はっきり言えずに食い物にされてる方の自己責任でもあると思うよ。
「そんな言い方ひどい！」と思うなら、思う存分義弟嫁さんの望みをかなえて
あげればいい。
520さんはいい人ぶって、愚痴だけ言っているように思えてきた。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 12:19
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 14:20
私も、何の病気なのか教えてほしい。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 15:12
キツい言い方するが、義弟嫁さんが病気ということに気を取られず
ドライに金勘定すべきと思うが。裁判も有りと思う。
病気というのは気の毒だが、それが盾になってしまってる上、
都合よく長男とか長男嫁とか言葉出してきて、結構食えない奴だよ。
実家でもそうやって優位にふるまってそうじゃない？
私は病気持ちの弟がいるが、そこら辺はキツク言い渡してる。
ドライに金勘定すべきと思うが。裁判も有りと思う。
病気というのは気の毒だが、それが盾になってしまってる上、
都合よく長男とか長男嫁とか言葉出してきて、結構食えない奴だよ。
実家でもそうやって優位にふるまってそうじゃない？
私は病気持ちの弟がいるが、そこら辺はキツク言い渡してる。
545 ：520：04/01/12 15:47
確かに、いい人ぶってるのかもしれませんね・・・私（ﾆｶﾞﾜﾗ
けど病気以外の事でなら、彼女に言い返す事もしたのですが。
（病気のつらさは、本人以外解らないし）
義弟嫁さんの病気ですが>>542さん、よく解りましたね
私も病気に関しては、義両親からしか聞いてなく詳しく無いのですが
膠原病で、リュウマチ？にも似た症状や発作があり
根本治療は無く、完治はしないそうです（コントロール治療が主）
ここ1年ほど義弟嫁さんから「この際、ハッキリ言わせて貰いますけど」
なんて愚痴られ、私も少々頭にキテたのは事実（ｗ
その癖、義親や義弟には彼女、全くその不平不満は漏らさずに
「あの治療がイイ、これが効く」と、高額な治療であっても遠方でも
預金を下ろし飛んで行き｢不平不満が溜まれば」私にばかり介護問題の
平等性を説き、義親や義弟には一切言わないのが、少々ズルいなぁ～と。
（義親と義弟は、それで親の面倒を看る（看て貰う）と納得してる）
今後、義弟嫁さんから介護の平等性を問われ場合
「家族会議で今後をハッキリさせましょう」と、言うつもりで居ます。
義親と義弟が知らねば（義弟嫁の不満）何も始まりませんし。
病気に対し遠慮がちになってた事が、そもそもイケなかったのかな？
憎まれても、こーゆー話は事実確認を取った方が良いですね。
気が滅入るような話を、長々と付き合わせてしまい
お気を悪くされた方が居たらごめんなさいね。
けど病気以外の事でなら、彼女に言い返す事もしたのですが。
（病気のつらさは、本人以外解らないし）
義弟嫁さんの病気ですが>>542さん、よく解りましたね
私も病気に関しては、義両親からしか聞いてなく詳しく無いのですが
膠原病で、リュウマチ？にも似た症状や発作があり
根本治療は無く、完治はしないそうです（コントロール治療が主）
ここ1年ほど義弟嫁さんから「この際、ハッキリ言わせて貰いますけど」
なんて愚痴られ、私も少々頭にキテたのは事実（ｗ
その癖、義親や義弟には彼女、全くその不平不満は漏らさずに
「あの治療がイイ、これが効く」と、高額な治療であっても遠方でも
預金を下ろし飛んで行き｢不平不満が溜まれば」私にばかり介護問題の
平等性を説き、義親や義弟には一切言わないのが、少々ズルいなぁ～と。
（義親と義弟は、それで親の面倒を看る（看て貰う）と納得してる）
今後、義弟嫁さんから介護の平等性を問われ場合
「家族会議で今後をハッキリさせましょう」と、言うつもりで居ます。
義親と義弟が知らねば（義弟嫁の不満）何も始まりませんし。
病気に対し遠慮がちになってた事が、そもそもイケなかったのかな？
憎まれても、こーゆー話は事実確認を取った方が良いですね。
気が滅入るような話を、長々と付き合わせてしまい
お気を悪くされた方が居たらごめんなさいね。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 15:50
録音して男性陣に聴かせたら？
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 16:07
義親や義弟には不満を一切言わないんだから、
不満は無いものと周りに思わせといて、逃げられないようにしたら？
元々が、「自分の治療費をみて貰う替わりに、将来介護する。」という
契約？で結婚したんだし、契約破棄に対して、何も賠償しないつもりなんでしょう？
不満は無いものと周りに思わせといて、逃げられないようにしたら？
元々が、「自分の治療費をみて貰う替わりに、将来介護する。」という
契約？で結婚したんだし、契約破棄に対して、何も賠償しないつもりなんでしょう？
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 16:26
世の中おかしな家庭って意外と多いんですね。
>>520さんもなにかと大変そう・・・。
そもそも嫁実家の借金を返済してもらい、自分の面倒（治療費）を
看てもらっているのだから、理屈としては義弟夫婦が見て当然ですよね。
その理屈を理解できない人が多すぎ。
何もしてもらってないのならともかく、金銭的な援助を十分すぎるほどに
受けているのだから、今頃になって「介護はお義姉さんが…」だなんて
よくもまあ言えたと思う。
>>520さんは強く言える立場なんだから、もっと意見してもいいと思いますよ。
>>520さんもなにかと大変そう・・・。
そもそも嫁実家の借金を返済してもらい、自分の面倒（治療費）を
看てもらっているのだから、理屈としては義弟夫婦が見て当然ですよね。
その理屈を理解できない人が多すぎ。
何もしてもらってないのならともかく、金銭的な援助を十分すぎるほどに
受けているのだから、今頃になって「介護はお義姉さんが…」だなんて
よくもまあ言えたと思う。
>>520さんは強く言える立場なんだから、もっと意見してもいいと思いますよ。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 17:31
病気持ちの義理弟嫁に、満足に義理親の世話や介護が出来るものかと、
小一時間・・・（ry
小一時間・・・（ry
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 17:44
別スレでも少し書き込みしたのですが、夫の父親が脳腫瘍で入院・手術
しました。明日退院なのですが、どうやら退院後我が家に１ヶ月ほど滞在
するらしい。もともと、超遠距離別居で当方小梨のフリーランスです。
この義父とは以前にいろいろとありまして、夫も私が義父を大嫌いなのは
知っています。夫に兄弟はいますが、皆海外勤務や遠隔地の為我が家に体よく
押しつけられたような形です。
今後一ヶ月間は手術を受けた病院に行って放射線治療のようなものをするよう
なのですが、義父の住んでいる所には近所に施設の整った病院が無いため、
お医者先生の指示でこちらに残るようです。
もうさんざん夫には「私はあんたの父親の面倒はみない」と言ってきたのに、
彼ももう誰も頼れないのか私に泣きついてきました。
本当に年明けからお先真っ暗です。
自分語りすまそ。
しました。明日退院なのですが、どうやら退院後我が家に１ヶ月ほど滞在
するらしい。もともと、超遠距離別居で当方小梨のフリーランスです。
この義父とは以前にいろいろとありまして、夫も私が義父を大嫌いなのは
知っています。夫に兄弟はいますが、皆海外勤務や遠隔地の為我が家に体よく
押しつけられたような形です。
今後一ヶ月間は手術を受けた病院に行って放射線治療のようなものをするよう
なのですが、義父の住んでいる所には近所に施設の整った病院が無いため、
お医者先生の指示でこちらに残るようです。
もうさんざん夫には「私はあんたの父親の面倒はみない」と言ってきたのに、
彼ももう誰も頼れないのか私に泣きついてきました。
本当に年明けからお先真っ暗です。
自分語りすまそ。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 17:48
>>550
自分の実家に逃げろ！
自分の実家に逃げろ！
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 18:04
>>520が、義理弟嫁のこと心配する必要は、ないと思うよ。
後、義親は施設へ、お金は義親と義理弟が出すのが筋だと思う。
義理弟嫁、そんだけ義親のお金使っていて
介護は（施設ではなく）義理兄嫁に。なんて、虫が良すぎ。
520は、義理弟嫁がごねてる通りにすることないよ。
後、義親は施設へ、お金は義親と義理弟が出すのが筋だと思う。
義理弟嫁、そんだけ義親のお金使っていて
介護は（施設ではなく）義理兄嫁に。なんて、虫が良すぎ。
520は、義理弟嫁がごねてる通りにすることないよ。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 18:39
＞５５０
法律上は、あなたに介護の義務はないんだよ。
５５１の言うように、実家に逃げるなり、家を出たほうがいい。
そうすれば旦那も、別の方法を考えるだろうし。
法律上は、あなたに介護の義務はないんだよ。
５５１の言うように、実家に逃げるなり、家を出たほうがいい。
そうすれば旦那も、別の方法を考えるだろうし。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/12 20:32
>>５４５
家族会議は（・∀・）ｲｲと思う。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
家族会議は（・∀・）ｲｲと思う。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 11:40
＞520
そもそも義弟嫁実家の借金というのも彼女の治療費なんでしょ？
多分、親が病気の娘を不憫がって甘やかしてたんだと思うよ。
結婚して何年たつのか知らんけど、だんだん本性がでてきたんでしょう。
そもそも義弟嫁実家の借金というのも彼女の治療費なんでしょ？
多分、親が病気の娘を不憫がって甘やかしてたんだと思うよ。
結婚して何年たつのか知らんけど、だんだん本性がでてきたんでしょう。
556 ：550：04/01/13 16:25
>551,553
今仕事がらみで実家に戻っています。月末までは実家にいる予定です。
お正月は夫もこちらに居たのですが、義父が急病の為慌てて予定を切り上げて
自宅に戻った次第です。その時私も一緒に帰ろうかとも思ったのですが、
夫から「仕事もあるし、状況もまだはっきりしていないからおまえは実家に
残れ」と言われました。その後も夫は自分の兄弟や腹違いの妹、義父の妹達
の外野連中から好き勝手なことを言われ、そこに私が帰れば爆発すること必至
と自覚していたのか、「しばらく戻ってくるな」と言っていました。
が、先日電話で手術も終わり今後の治療の事を話し合っているときに>>550の
ことを言われたのです。
この義父がとにかく曲者というかどうしようもない人間なので、関わりたくない
のが本音です。 嫁に義親の介護義務がないのはわかっていますが、このまま
だと夫の仕事にも支障をきたしますし、夫の体調も心配です。
他の兄嫁達には全く負担がかからず私にだけすべて被せられるのも不満で、
夫に、「一ヶ月間介護を仕事としてなら受け入れる事ができるかもしれない
ので、時給XX円としてあなたの兄弟からお金を請求するから。」と言って
しまいました。
今仕事がらみで実家に戻っています。月末までは実家にいる予定です。
お正月は夫もこちらに居たのですが、義父が急病の為慌てて予定を切り上げて
自宅に戻った次第です。その時私も一緒に帰ろうかとも思ったのですが、
夫から「仕事もあるし、状況もまだはっきりしていないからおまえは実家に
残れ」と言われました。その後も夫は自分の兄弟や腹違いの妹、義父の妹達
の外野連中から好き勝手なことを言われ、そこに私が帰れば爆発すること必至
と自覚していたのか、「しばらく戻ってくるな」と言っていました。
が、先日電話で手術も終わり今後の治療の事を話し合っているときに>>550の
ことを言われたのです。
この義父がとにかく曲者というかどうしようもない人間なので、関わりたくない
のが本音です。 嫁に義親の介護義務がないのはわかっていますが、このまま
だと夫の仕事にも支障をきたしますし、夫の体調も心配です。
他の兄嫁達には全く負担がかからず私にだけすべて被せられるのも不満で、
夫に、「一ヶ月間介護を仕事としてなら受け入れる事ができるかもしれない
ので、時給XX円としてあなたの兄弟からお金を請求するから。」と言って
しまいました。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 19:56
＞時給XX円
2桁円かよ！ 賃上げ交渉がんがれ、闘え！
2桁円かよ！ 賃上げ交渉がんがれ、闘え！
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 20:04
老人に必要なのは、自立の精神だよなー
不安もあるし、寂しいけれど、ピンと背筋を伸ばす生き方というか。
それが長いこと生きてきた人の、
後世の人間に見せる最後の矜持ではないかと思う
反面教師ばかりで嫌になるよ
不安もあるし、寂しいけれど、ピンと背筋を伸ばす生き方というか。
それが長いこと生きてきた人の、
後世の人間に見せる最後の矜持ではないかと思う
反面教師ばかりで嫌になるよ
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 21:08
どのスレか忘れたけど、リンクに誰かの老人についての卒論があって、
日本の高齢者に質問すると
「かわいいおばあちゃんになりたい」というけど、
欧米では自立した高齢者になろうとするらしい。
「かわいいおばあちゃん」
人に頼ってかわいがられて生きようとする意識がイクナイ！
というのがあった。
もっともだなあ～と思たよ。
日本の高齢者に質問すると
「かわいいおばあちゃんになりたい」というけど、
欧米では自立した高齢者になろうとするらしい。
「かわいいおばあちゃん」
人に頼ってかわいがられて生きようとする意識がイクナイ！
というのがあった。
もっともだなあ～と思たよ。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/13 23:43
遅レスだけど。
520さんは義弟嫁の病気のことを思いやる必要ないと思うよ。
555さんの言うとおり、実親に甘やかされ、病気に甘えてるんでしょう。
そもそも、義弟だって両親と同居、将来の介護をするつもりなのに
完治しない持病を持つ女性と結婚するの変だよ。
妻に介護させる気がないにしても、妻の治療費は重くのしかかるし。
その上親の介護を自分でするなんて無理じゃない。
520さんは義弟嫁の病気のことを思いやる必要ないと思うよ。
555さんの言うとおり、実親に甘やかされ、病気に甘えてるんでしょう。
そもそも、義弟だって両親と同居、将来の介護をするつもりなのに
完治しない持病を持つ女性と結婚するの変だよ。
妻に介護させる気がないにしても、妻の治療費は重くのしかかるし。
その上親の介護を自分でするなんて無理じゃない。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 09:44
>>550
病院にはケアマネがいるでしょう。
貴方が世話する気がないこと、これまでのいきさつ等話して
リハビリ施設やケア施設を探してもらえば？
費用は旦那の兄弟で負担すればいい。
一度引き取ったらあてにされるし、
施設に入りにくくなると思う。
離婚覚悟で拒否すべし！！
病院にはケアマネがいるでしょう。
貴方が世話する気がないこと、これまでのいきさつ等話して
リハビリ施設やケア施設を探してもらえば？
費用は旦那の兄弟で負担すればいい。
一度引き取ったらあてにされるし、
施設に入りにくくなると思う。
離婚覚悟で拒否すべし！！
562 ：550：04/01/14 11:51
>>561
とりあえず退院後は介護も必要になることはなくて、手術でとりきれなかった
であろうガン細胞を念のため放射線治療みたいな感じなんです。
一ヶ月間月曜日から金曜日まで５分ほど照射するのみ。病院の往復を入れても
正味１時間くらいなんですよ。でも、そのたった一時間の為だけに自分の予定を
犠牲にしなければいけないだろうし、また義父には漏れなく義母も付いて来る
と思われるので二人の食事のしたくやらなんやら。しかも義母は糖尿持ち。
まじで、離婚覚悟で戦わねばですかね。
とりあえず退院後は介護も必要になることはなくて、手術でとりきれなかった
であろうガン細胞を念のため放射線治療みたいな感じなんです。
一ヶ月間月曜日から金曜日まで５分ほど照射するのみ。病院の往復を入れても
正味１時間くらいなんですよ。でも、そのたった一時間の為だけに自分の予定を
犠牲にしなければいけないだろうし、また義父には漏れなく義母も付いて来る
と思われるので二人の食事のしたくやらなんやら。しかも義母は糖尿持ち。
まじで、離婚覚悟で戦わねばですかね。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 12:18
>550
姑がいるなら、世話は姑に任せて。手を出しちゃだめよ。
夫の世話は当然配偶者がすべき。百歩譲って一ヶ月同居したとしても
絶対に世話なんて焼いちゃだめだよー。
なんだったら、病院に相談して舅の家の近くの病院紹介て
もらったら？
にしても、話し合いに嫁を同席させないで、押し付けるなんて許せません。
姑がいるなら、世話は姑に任せて。手を出しちゃだめよ。
夫の世話は当然配偶者がすべき。百歩譲って一ヶ月同居したとしても
絶対に世話なんて焼いちゃだめだよー。
なんだったら、病院に相談して舅の家の近くの病院紹介て
もらったら？
にしても、話し合いに嫁を同席させないで、押し付けるなんて許せません。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 12:43
介護要らないのなら、その病院近くのウィークリーマンション探して、2人を入居させれば？
費用は旦那兄弟持ち。550さんは妥協して、2人のための買い物（これも週１か2ぐらいと
約束しておく）ぐらいにしておく。家事などは一切手を出さない。
費用は旦那兄弟持ち。550さんは妥協して、2人のための買い物（これも週１か2ぐらいと
約束しておく）ぐらいにしておく。家事などは一切手を出さない。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 13:00
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 13:06
糖尿の義母がごねたんだろうね。
一ヶ月、上げ膳据え膳の生活がしたくて。
糖尿食って大変だよ。
義母が味をしめて「同居ドリーム」全開にならないように、
一ヶ月間同居するとしても、やっぱり手は出さないほうがいいと思うよ。
仕事だって言って、早朝から家にいないようにしたほうがいいよ。
旦那がわからずやな場合、旦那にもそう言っとく。
一ヶ月、上げ膳据え膳の生活がしたくて。
糖尿食って大変だよ。
義母が味をしめて「同居ドリーム」全開にならないように、
一ヶ月間同居するとしても、やっぱり手は出さないほうがいいと思うよ。
仕事だって言って、早朝から家にいないようにしたほうがいいよ。
旦那がわからずやな場合、旦那にもそう言っとく。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 13:09
＞５５０
５６４の案に乗ってみたら？すごく賢い提案だと思う。
５６４の案に乗ってみたら？すごく賢い提案だと思う。
568 ：550：04/01/14 13:20
んー、普通の人だったらそうしたいんですよ。
昔別のスレでも話したことがあるのですが、この義父は義母との間に５人も
息子がありながら、末っ子（夫）が小学生の時によそに女を作って義母を捨て
養育費も生活費も家に入れなかったようなどうしようもない男なんです。
私だったら、そんな父親とは縁を切ってのたれ死にしようがどうしようが
全く関知しないところなんですが、義家族は理解不能なほどこの義父の面倒
を見るんですよ。旅行に連れていったり、お金をあげたり。私にとって
理解不能でも、彼らにとっては理解可能なことなのでしょうね。
反対に義母はその苦労を一身に受けて辛い思いをしながら息子達を女で一つで
育てたそうです。
そんなこんなで、高齢でしかも糖尿病を患っている義母の体にムチを打つような
まねをするのも心苦しいのです。
さらに、もし私の両親が病気などをしたときに夫に迷惑（経済的、精神的に）を
かけることがあるかも知れないと考るとここであまり冷たい仕打ちをしない方が
いいのかなぁなどとも考えています。
でも、５６４さんのおっしゃる様にウィークリーマンション作戦いいですね。
心身の安定のためなら多少の出費も仕方がありませんものね。
人がこんなに悩んでいるのに、ノーテンキに当たり前のような顔をで人の好意を
なんとも思わない義父に頭に来ます。
ホントにあぼーん希望です。
昔別のスレでも話したことがあるのですが、この義父は義母との間に５人も
息子がありながら、末っ子（夫）が小学生の時によそに女を作って義母を捨て
養育費も生活費も家に入れなかったようなどうしようもない男なんです。
私だったら、そんな父親とは縁を切ってのたれ死にしようがどうしようが
全く関知しないところなんですが、義家族は理解不能なほどこの義父の面倒
を見るんですよ。旅行に連れていったり、お金をあげたり。私にとって
理解不能でも、彼らにとっては理解可能なことなのでしょうね。
反対に義母はその苦労を一身に受けて辛い思いをしながら息子達を女で一つで
育てたそうです。
そんなこんなで、高齢でしかも糖尿病を患っている義母の体にムチを打つような
まねをするのも心苦しいのです。
さらに、もし私の両親が病気などをしたときに夫に迷惑（経済的、精神的に）を
かけることがあるかも知れないと考るとここであまり冷たい仕打ちをしない方が
いいのかなぁなどとも考えています。
でも、５６４さんのおっしゃる様にウィークリーマンション作戦いいですね。
心身の安定のためなら多少の出費も仕方がありませんものね。
人がこんなに悩んでいるのに、ノーテンキに当たり前のような顔をで人の好意を
なんとも思わない義父に頭に来ます。
ホントにあぼーん希望です。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 14:02
>550
舅嫌いスレでもなかなか見ないようなｸｿウトですね。
旦那兄弟が色々して「くれてる」とさえ思って居なさそう。
舅嫌いスレでもなかなか見ないようなｸｿウトですね。
旦那兄弟が色々して「くれてる」とさえ思って居なさそう。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 15:58
義母がどうするかは義母さんに決めさせればいいことであって、旦那義理家族に
550さんがこれ以上踏みこむ必要もないかと。余計な口出しして、結局同居なんて
ことになったら目もあてられないし。
旦那には、提案、私にできるのはここまで、と線引きして、それ以上ことを要求され
たらぴしゃりと断る。
自分の両親のことを考えると、結局なしくずしになりかねないので(550さんのレス
見てると）そのことはこの際考えないほうがいいかと思われ。
550さんがこれ以上踏みこむ必要もないかと。余計な口出しして、結局同居なんて
ことになったら目もあてられないし。
旦那には、提案、私にできるのはここまで、と線引きして、それ以上ことを要求され
たらぴしゃりと断る。
自分の両親のことを考えると、結局なしくずしになりかねないので(550さんのレス
見てると）そのことはこの際考えないほうがいいかと思われ。
>550
老人食もケータリングサービス（多分糖尿食も）あるから、いっそそれに
したら？ 洗濯は要相談。掃除は1ヶ月ぐらいしなくても死にはしないし。
老人食もケータリングサービス（多分糖尿食も）あるから、いっそそれに
したら？ 洗濯は要相談。掃除は1ヶ月ぐらいしなくても死にはしないし。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/14 17:00
義母と義父は、今一緒に住んでるの?
二人の関係にもよると思う。
ところで
義父がもうヨレヨレで、義母もそのうち
足が弱ったり、目が見えなくなったり、うん子垂れ流しになるから
(しかも糖尿は、そうなってもなかなか市ねない)
これから大変だね。
今後のことも、いい機会だから旦那さんと話し合ってみては?
二人の関係にもよると思う。
ところで
義父がもうヨレヨレで、義母もそのうち
足が弱ったり、目が見えなくなったり、うん子垂れ流しになるから
(しかも糖尿は、そうなってもなかなか市ねない)
これから大変だね。
今後のことも、いい機会だから旦那さんと話し合ってみては?
573 ：550：04/01/14 23:31
いろいろとアドバイスありがとうございます。
義父は数年まえに二号さんにも逃げられ、娘は大学入学の為家を出、唯一
近所に住んでいた息子その１家族も海外に転勤でひとりぼっちな状態です。
そこで、調子よく法律的に離婚していない義母のもとにすり寄って、
みなの同情を引く作戦に出たようです。馬鹿な息子達はコロっと騙され、
まんまと（経済的に）面倒を見させられている状態です。義母と義父は近距離で
別居してます。>569さんのおっしゃるとおり、「してもらってる」なんて毛頭
思っていません。「当然の権利」と思っているでしょう。
義母は信心深い人というか、人類皆兄弟とでも思っているようで義父のことを
仕様のない人だけどこれが自分の運命とでも思っているよう。なので>570さんの
おっしゃるとおり、私は自分の意見と条件を突きつけてその後は彼等がそれを
受け入れるか否かは彼等次第ということにします。
義父は数年まえに二号さんにも逃げられ、娘は大学入学の為家を出、唯一
近所に住んでいた息子その１家族も海外に転勤でひとりぼっちな状態です。
そこで、調子よく法律的に離婚していない義母のもとにすり寄って、
みなの同情を引く作戦に出たようです。馬鹿な息子達はコロっと騙され、
まんまと（経済的に）面倒を見させられている状態です。義母と義父は近距離で
別居してます。>569さんのおっしゃるとおり、「してもらってる」なんて毛頭
思っていません。「当然の権利」と思っているでしょう。
義母は信心深い人というか、人類皆兄弟とでも思っているようで義父のことを
仕様のない人だけどこれが自分の運命とでも思っているよう。なので>570さんの
おっしゃるとおり、私は自分の意見と条件を突きつけてその後は彼等がそれを
受け入れるか否かは彼等次第ということにします。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 02:03
以前同棲していた男（男・男・女・男兄弟の末っ子/母ちゃんクソ可愛がり）が、突然
「俺の親の面倒は俺がこの家（前妻と一緒の時に買った分譲マンション）で看る!!!」
と相談も打診もなく言い切った時、ものすごく驚いた。
相手の親は悪い人ではなかったが（多分）、
私の親は当時50代初頭だったけど、先方は70代半ば。
はっきりいって、私のじいさんばあさんと同年代なんですが。。。。。
私にいきなり介護生活押し付けてるの？この人。。。。と遠い目で眺めてしまいました。
しかも、発言した当の本人は無職。生活費稼いでるの誰だかわかってもの言ってんのかよ？！
家賃のつもりで黙って分譲マンションのローンも私が払ってたけど、
自分の親には、さも自分の収入で払ったような報告しやがって。
おまえ、そんなんだから前の嫁に逃げられるんだよ。
もちろん、私も嫁になる前に逃げ切りました。
夫となる人はもっと慎重にみなくてはいけないな、と教訓になりました。
スレ違いでスミマセン。
「俺の親の面倒は俺がこの家（前妻と一緒の時に買った分譲マンション）で看る!!!」
と相談も打診もなく言い切った時、ものすごく驚いた。
相手の親は悪い人ではなかったが（多分）、
私の親は当時50代初頭だったけど、先方は70代半ば。
はっきりいって、私のじいさんばあさんと同年代なんですが。。。。。
私にいきなり介護生活押し付けてるの？この人。。。。と遠い目で眺めてしまいました。
しかも、発言した当の本人は無職。生活費稼いでるの誰だかわかってもの言ってんのかよ？！
家賃のつもりで黙って分譲マンションのローンも私が払ってたけど、
自分の親には、さも自分の収入で払ったような報告しやがって。
おまえ、そんなんだから前の嫁に逃げられるんだよ。
もちろん、私も嫁になる前に逃げ切りました。
夫となる人はもっと慎重にみなくてはいけないな、と教訓になりました。
スレ違いでスミマセン。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 08:50
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 11:20
自分で苦労しなくていいやつって、ほんと口だけは立派だよねぇ。
その後元彼は、母親を引き取ったのだろうか。
分譲マンションのローンも、どうなったのか気になる。
その後元彼は、母親を引き取ったのだろうか。
分譲マンションのローンも、どうなったのか気になる。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 12:01
そもそも無職な奴のローンまで肩代わりしてる時点で疑問に思えよ…
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 12:45
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 19:43
>>578
実は私もそこの所が知りたい・・・
実は私もそこの所が知りたい・・・
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 20:02
私も知りたいからageよう
レスありがとうございます。
逃げ切る経緯には介護のことは一切関わらないのですが、
書き込んでもよろしいでしょうか？
まだ仕事中なので、自宅に帰ってもう一回スレに来ます。
逃げ切る経緯には介護のことは一切関わらないのですが、
書き込んでもよろしいでしょうか？
まだ仕事中なので、自宅に帰ってもう一回スレに来ます。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 20:18
>>581
お待ちしてま～す。
お待ちしてま～す。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 20:19
＞578
待ってるよん。
待ってるよん。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/15 22:54
まだー？
すみません。家に帰って白い巨塔みてました。
今思えば、577さんのご指摘通り、すべてのドキュに行為に対して
「長い目でみていれば改善するかも、これからのほうが先は長いのだし」
とか、自分より10才も年上だから、きっと頼れるかもと思って同棲に踏み切った
わたしが最も馬鹿だったと思います。
別れることを意識したのは574の同居発言のしばらくあとでした。
（同居についてはその場で「ハァ？」と天然発言したせいか、2度と触れてはきませんでした）
「仕事シレ!!」とわたしがプチ暴れたのをきっかけにヤツがフリーターみたいなことをしていた時に
「おまえ、いつになったら俺と籍入れるつもりなの？」と聞いてきやがった。
わたしの収入は人並ギリギリのレベルなのですが、やつの収入はわたしの-10マソ。
ってことは、わたしに死ぬまで働けってことなのね、とやつの本音をやっと読んだわたしの口からは
「お願いだからわたしと別れてください」の言葉が台本読むみたいに出てきました。
（ここまで読み返して、ほんと自分鈍感で馬鹿だ。。。）
で、答えは「いいよ」。
。。。。。。ハァ。。。。。。。。。。。。
わたし「アリガト」。。。
なんのつもりでわたしと籍入れたかったのかと小一時間（ry
今思えば、577さんのご指摘通り、すべてのドキュに行為に対して
「長い目でみていれば改善するかも、これからのほうが先は長いのだし」
とか、自分より10才も年上だから、きっと頼れるかもと思って同棲に踏み切った
わたしが最も馬鹿だったと思います。
別れることを意識したのは574の同居発言のしばらくあとでした。
（同居についてはその場で「ハァ？」と天然発言したせいか、2度と触れてはきませんでした）
「仕事シレ!!」とわたしがプチ暴れたのをきっかけにヤツがフリーターみたいなことをしていた時に
「おまえ、いつになったら俺と籍入れるつもりなの？」と聞いてきやがった。
わたしの収入は人並ギリギリのレベルなのですが、やつの収入はわたしの-10マソ。
ってことは、わたしに死ぬまで働けってことなのね、とやつの本音をやっと読んだわたしの口からは
「お願いだからわたしと別れてください」の言葉が台本読むみたいに出てきました。
（ここまで読み返して、ほんと自分鈍感で馬鹿だ。。。）
で、答えは「いいよ」。
。。。。。。ハァ。。。。。。。。。。。。
わたし「アリガト」。。。
なんのつもりでわたしと籍入れたかったのかと小一時間（ry
小一時間は問いつめませんでしたが（やつと話したくもないし）、これでおしまい。
同棲解消する直前のカップルではお互いを見直して蜜月のような過ごし方をする方もおられるようですが、
わたしたちはこれまで溜めていたストレスを吐き出て最後まで顔をあわせると罵りあっていました。
この罵りあいはほとんど記憶の彼方に飛んで行ってしまいましたが、やつが言った
「女のくせに家事なんかまるでやらなかった」は忘れません。
おらぁお前とお前の犬の食いぶちまで稼いできてるのに、家事する余力も気力も器量もねえよ、ヴォケ。
そういうことは一丁前に稼いで、さらにお前が馬鹿可愛がってる2匹の馬鹿犬の散歩を自分でしてから
おっしゃいな、っつーの。
最後に家を出る時に、やつは、わたしの父がわたしに譲ってくれた中古乗用車を乗り回していたので、
「あれ、手切れ金にあげるわ」といったら、「あそ、ありがと」って当たり前の顔してました。
本当に恥ずかしいやつ。
同棲解消する直前のカップルではお互いを見直して蜜月のような過ごし方をする方もおられるようですが、
わたしたちはこれまで溜めていたストレスを吐き出て最後まで顔をあわせると罵りあっていました。
この罵りあいはほとんど記憶の彼方に飛んで行ってしまいましたが、やつが言った
「女のくせに家事なんかまるでやらなかった」は忘れません。
おらぁお前とお前の犬の食いぶちまで稼いできてるのに、家事する余力も気力も器量もねえよ、ヴォケ。
そういうことは一丁前に稼いで、さらにお前が馬鹿可愛がってる2匹の馬鹿犬の散歩を自分でしてから
おっしゃいな、っつーの。
最後に家を出る時に、やつは、わたしの父がわたしに譲ってくれた中古乗用車を乗り回していたので、
「あれ、手切れ金にあげるわ」といったら、「あそ、ありがと」って当たり前の顔してました。
本当に恥ずかしいやつ。
後日談になるのですが、
別れて半年たった夏に、同棲する時に持ち込んだエアコンを返してもらおうと思い、
（こんなわたしも大分せこいのですが。。。）
電話をかけたら「ただいま使われておりません」のアナウンス。
え～～、ついにローンに行き詰まって転売かよ、エアコンカエセ!!と思いながら
とりあえず現場に行ってみた（つくづくせこいわたし）。
ピンポンしたら一応出てきた。
「電話かけても繋がらなかったからきた」と伝えたら
「あ～、お金ないから電話の権利売った」だってよ。。。。
今頃は両親のところに分譲マンションの借金抱えて転がり込んでるんじゃないのかな？
オッカアとオヤジはとにかくどんな出来でも末っ子ラヴだったから、受け入れてるだろう。
烈しくスレ違いでスレ汚しゴメンなさい。
ナナシに戻ります。
別れて半年たった夏に、同棲する時に持ち込んだエアコンを返してもらおうと思い、
（こんなわたしも大分せこいのですが。。。）
電話をかけたら「ただいま使われておりません」のアナウンス。
え～～、ついにローンに行き詰まって転売かよ、エアコンカエセ!!と思いながら
とりあえず現場に行ってみた（つくづくせこいわたし）。
ピンポンしたら一応出てきた。
「電話かけても繋がらなかったからきた」と伝えたら
「あ～、お金ないから電話の権利売った」だってよ。。。。
今頃は両親のところに分譲マンションの借金抱えて転がり込んでるんじゃないのかな？
オッカアとオヤジはとにかくどんな出来でも末っ子ラヴだったから、受け入れてるだろう。
烈しくスレ違いでスレ汚しゴメンなさい。
ナナシに戻ります。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 00:35
ごめんなさい！
すべて578じゃなくて574の間違いです。
578さん、紛らわしい思いを為さった方、ゴメンなさい！！！！
初心者板で再教育受けて電話線で首吊って逝ってきます。
ごめんなさい～～～～～。
すべて578じゃなくて574の間違いです。
578さん、紛らわしい思いを為さった方、ゴメンなさい！！！！
初心者板で再教育受けて電話線で首吊って逝ってきます。
ごめんなさい～～～～～。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 01:01
こんなに天気いい日に、実の父が亡くなりました
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
私が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、父が虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
私は「父さんスケベだったからな～」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてしまった」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら
兄嫁が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼みました。
後で聞いたところ、昔兄の借金を父が立て替えてくれたその恩返しだったらしいです。
兄嫁は「失礼します」とベットの父の顔の上にオシッコ座りをしました。
2～3秒過ぎて、私が「お父さん、これで満足した？」って聞いたら、「そそやない、外や」って…
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
私が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、父が虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
私は「父さんスケベだったからな～」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてしまった」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」ってかんじで会議をしていたら
兄嫁が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼みました。
後で聞いたところ、昔兄の借金を父が立て替えてくれたその恩返しだったらしいです。
兄嫁は「失礼します」とベットの父の顔の上にオシッコ座りをしました。
2～3秒過ぎて、私が「お父さん、これで満足した？」って聞いたら、「そそやない、外や」って…
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 01:03
せっかくの良スレだったのに…
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 01:23
いや、でもエロの荒しかと思たら、笑い話だったので
素直にワロタ。。
素直にワロタ。。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 01:29
久しぶりに見たよそのコピペ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/16 10:48
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 12:27
旦那の親と同居スレ行ってきたけど、
やっぱり話題は介護だったわ。
もう介護が社会問題化してるよね。
なにしろ年数長すぎだし。
やっぱり話題は介護だったわ。
もう介護が社会問題化してるよね。
なにしろ年数長すぎだし。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 16:27
寿命が延びて介護が延びる→金がかかる→自分の家族に金かけられない→子供が減る
→人口の逆ピラミッド加速→社会経済の支え手が減る→福祉悪化でまた負担が増える。
この無限ループだよね。
経済状態にそぐわない数の子供がいる家庭は、ドギュン化して
社会的役割をそんなに期待できない。
就業率も現状は好転を望めない。生涯年収も実質減ってる状態。
これでなにを介護しろと。
→人口の逆ピラミッド加速→社会経済の支え手が減る→福祉悪化でまた負担が増える。
この無限ループだよね。
経済状態にそぐわない数の子供がいる家庭は、ドギュン化して
社会的役割をそんなに期待できない。
就業率も現状は好転を望めない。生涯年収も実質減ってる状態。
これでなにを介護しろと。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/17 17:27
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 13:21
>>596
寿命が縮んで介護が短くなる→金がそうかからなくなる→自分の家族に金がかけられる
→子供が増える→人口ピラミッドが正常に戻る→社会福祉が改善される
結局今の諸悪の根源は、高齢者の寿命の延びなのかも。
かく言う私も、低年金トメの介護の負担を考えて、子供は一人にしました。
大学まで行かせないと、職に付きにくい時代だし。
寿命が縮んで介護が短くなる→金がそうかからなくなる→自分の家族に金がかけられる
→子供が増える→人口ピラミッドが正常に戻る→社会福祉が改善される
結局今の諸悪の根源は、高齢者の寿命の延びなのかも。
かく言う私も、低年金トメの介護の負担を考えて、子供は一人にしました。
大学まで行かせないと、職に付きにくい時代だし。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 13:29
子供が金銭的にも手が離れた頃には
介護が待ってる
私も40を過ぎたが 親世代はまだまだ元気
65になってまだ実母の介護してる母を見ると
自分の自由になる時期って何年あるのだろう？
介護が待ってる
私も40を過ぎたが 親世代はまだまだ元気
65になってまだ実母の介護してる母を見ると
自分の自由になる時期って何年あるのだろう？
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 14:16
生命保険のライフプランの中に老親の介護も組み込まなきゃな。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 15:10
>598
そうだよ！>結局今の諸悪の根源は、高齢者の寿命の延び
予想外に長生きするから年金も医療保険も支出が増えるﾊﾞｶｰﾘ。
医学者も病気を治す方法を色々研究してﾓﾛﾃご苦労さんやが
そろそろｴｴ加減にしとけや！と思うこともある。（○○の治療法が発見
された！とかの記事を読んだりしたとき）
そうだよ！>結局今の諸悪の根源は、高齢者の寿命の延び
予想外に長生きするから年金も医療保険も支出が増えるﾊﾞｶｰﾘ。
医学者も病気を治す方法を色々研究してﾓﾛﾃご苦労さんやが
そろそろｴｴ加減にしとけや！と思うこともある。（○○の治療法が発見
された！とかの記事を読んだりしたとき）
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 16:17
実祖母がボケ始めてから10年以上、
我が子の顔がわからなくなるほどボケてから丸2年が経過。
体の方はというと、背中の骨が崩れかけているそうだ。
しかし介助があれば歩けるし、椅子に座ることもできる。
日額一万以上のホームで暮らしてる（保険使用）。
月1くらいで見舞いに行くけど、3年くらいまえからもう私の顔もわからない。
ホームには、動かず語らず空ろな目をした置物のような老人が
広間の椅子にたくさんたくさん座っている。ばあちゃんもその一人だ。
もはや糞尿を撒き散らす生気すらなく、一点を見つめ、じっとしているだけ。
見舞いに行くたびに、命のことを、生きる意味を考える。
ばあちゃんのことは大好きだ。だからこそ、もういいのでは、と思う。
我が子の顔がわからなくなるほどボケてから丸2年が経過。
体の方はというと、背中の骨が崩れかけているそうだ。
しかし介助があれば歩けるし、椅子に座ることもできる。
日額一万以上のホームで暮らしてる（保険使用）。
月1くらいで見舞いに行くけど、3年くらいまえからもう私の顔もわからない。
ホームには、動かず語らず空ろな目をした置物のような老人が
広間の椅子にたくさんたくさん座っている。ばあちゃんもその一人だ。
もはや糞尿を撒き散らす生気すらなく、一点を見つめ、じっとしているだけ。
見舞いに行くたびに、命のことを、生きる意味を考える。
ばあちゃんのことは大好きだ。だからこそ、もういいのでは、と思う。
603 ：嫁なんてマッピラ：04/01/18 17:15
初顔です、よろしく。
嫁なんて役割まっぴらよ。
新婚早々に悪びれもせずに姑から「介護お願いね」と言われたときゾッして
反射的にソッポむいた私。心の中は「はぁ～？なんで私が、冗談でしょ
、こいつ図々しい」と真剣に思った。
何の恩もなければ思い出もなし。毎度毎度腹たつ暴言はく義理親を看るなんて
断固お断り。
しょうがないわよね、法律違反でもないのだから、断られても。
今では夫までも冗談じゃないと。
夫婦で遠方に家買って、面倒看ないように策こうじました。
当然よね。バカバカしい。
だいたい他人夫婦が育てた娘を実子と結婚させたぐらいで、便利に利用できる
なんてウヌボレ＆人権侵害はなはだしいよ。
私の通うカルチャー教室に居るけど
長年、舅姑に“いい顔”して愛想ふりまいてたオバサンが後悔しきり。
なんでも昨年頃から義理親が二人とも要介護になり都内から山梨寄り
埼玉の端まで片道3時間かけて夫から言いつけられ介護に行かされている。
義理親も夫側兄弟姉妹も親切も夫自身も「それが当然」と認識。
そのオバサンは泣きながら今更「いい顔するんじゃなかった」って。
私は「バカだな」と内心思って見てます。
皆さん、こんな愚かな女にならないように。
嫁なんて役割まっぴらよ。
新婚早々に悪びれもせずに姑から「介護お願いね」と言われたときゾッして
反射的にソッポむいた私。心の中は「はぁ～？なんで私が、冗談でしょ
、こいつ図々しい」と真剣に思った。
何の恩もなければ思い出もなし。毎度毎度腹たつ暴言はく義理親を看るなんて
断固お断り。
しょうがないわよね、法律違反でもないのだから、断られても。
今では夫までも冗談じゃないと。
夫婦で遠方に家買って、面倒看ないように策こうじました。
当然よね。バカバカしい。
だいたい他人夫婦が育てた娘を実子と結婚させたぐらいで、便利に利用できる
なんてウヌボレ＆人権侵害はなはだしいよ。
私の通うカルチャー教室に居るけど
長年、舅姑に“いい顔”して愛想ふりまいてたオバサンが後悔しきり。
なんでも昨年頃から義理親が二人とも要介護になり都内から山梨寄り
埼玉の端まで片道3時間かけて夫から言いつけられ介護に行かされている。
義理親も夫側兄弟姉妹も親切も夫自身も「それが当然」と認識。
そのオバサンは泣きながら今更「いい顔するんじゃなかった」って。
私は「バカだな」と内心思って見てます。
皆さん、こんな愚かな女にならないように。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 17:23
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 18:10
独身ですが、時々、覗かせていただいています。
「うちの嫁にしてやった」意識のウト＆トメが多いんでしょうね。
どうせたいした家でもないくせに。
「うちの嫁にしてやった」意識のウト＆トメが多いんでしょうね。
どうせたいした家でもないくせに。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 18:33
>605
してやったではなく 貰ったです
犬猫以下です
してやったではなく 貰ったです
犬猫以下です
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 22:43
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 00:58
え？ あなたもウマと結婚したと思ってるの？
うそ？！ だったら、わたし、赤ちゃん馬産めないし、
一人でも一馬力の力でないから、実家かえろっかな。
っていったれ。
うそ？！ だったら、わたし、赤ちゃん馬産めないし、
一人でも一馬力の力でないから、実家かえろっかな。
っていったれ。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 08:48
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 13:29
義両親が｢嫁にもらった」という意識だと、
誰も教えてくれなかったから、
義両親のことまで調べて結婚なんてしなかった。
見合いでも、つり書きに義両親の将来もらえる年金の額なんか
書かないんだし、
そろそろ義親は「う ち に嫁にもらう」という意識を改めて欲しい。
改めないなら、息子が結婚したい女性とその親に、
年金の額や資産を晒して欲しい。
あと持病や、親戚の寿命も。
誰も教えてくれなかったから、
義両親のことまで調べて結婚なんてしなかった。
見合いでも、つり書きに義両親の将来もらえる年金の額なんか
書かないんだし、
そろそろ義親は「う ち に嫁にもらう」という意識を改めて欲しい。
改めないなら、息子が結婚したい女性とその親に、
年金の額や資産を晒して欲しい。
あと持病や、親戚の寿命も。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/19 19:05
無視最強
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 12:28
はるか昔は、月給の３ヶ月分が結納金で、嫁入り道具は結納金の３倍と聞いたような。
結納金の額を見て、（あっ、月給は○○円なのね。）と知ったとか。
お見合いだったら、「月給いくらですか？」とか聞けなかったのかな？
結納金の額を見て、（あっ、月給は○○円なのね。）と知ったとか。
お見合いだったら、「月給いくらですか？」とか聞けなかったのかな？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 13:16
結納金って、半返しじゃないの?
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 15:50
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 18:33
結納と結納返しは、地域によって色々違うと思うよ。
私は東北太平洋側だけど、結納金のほかに「化粧料」
というのを貰いました。結納返しは半分。
嫁入り道具の額には特に制限はありませんでしたが、
結果的には超えました。
私は東北太平洋側だけど、結納金のほかに「化粧料」
というのを貰いました。結納返しは半分。
嫁入り道具の額には特に制限はありませんでしたが、
結果的には超えました。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 21:01
昔は、娘に嫁入り道具やら持参金やら持たせて
それが財産分けの意味だった。
今は、そんな事シレッと忘れて、
親の介護は実家の嫁にやらせ、自分は入り浸りやら、口出ししまくり。
おまけに親が死んだら、ソレッとばかりに財産を分けろと言ってくる、
オメ～らの事だよ！
この、ドあつかましい小姑！
それが財産分けの意味だった。
今は、そんな事シレッと忘れて、
親の介護は実家の嫁にやらせ、自分は入り浸りやら、口出ししまくり。
おまけに親が死んだら、ソレッとばかりに財産を分けろと言ってくる、
オメ～らの事だよ！
この、ドあつかましい小姑！
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 23:53
父と母が離婚したんだけど
父の母親（ばーちゃん)が亡くなった。
父は母に親父（じーちゃん）の飯を作ったり面倒見てくれ
といってますが、すごく仲が悪い
祖父は離婚したことを原因で陰ですごい悪口ばかりや
母親の写真を切り裂くほどです、さらに家にも母の祖母が居てボケ気味で大変です
僕も時々飯を作りに行きますが
絶対に老人ホームなんかに行かない性格なので大変です。
世間的には母が義理親の面倒を見るのが当たり前ですが
体が持たないそうですどうしましょうか?
父の母親（ばーちゃん)が亡くなった。
父は母に親父（じーちゃん）の飯を作ったり面倒見てくれ
といってますが、すごく仲が悪い
祖父は離婚したことを原因で陰ですごい悪口ばかりや
母親の写真を切り裂くほどです、さらに家にも母の祖母が居てボケ気味で大変です
僕も時々飯を作りに行きますが
絶対に老人ホームなんかに行かない性格なので大変です。
世間的には母が義理親の面倒を見るのが当たり前ですが
体が持たないそうですどうしましょうか?
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 23:58
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 23:59
>>618
離婚した親の家に、父の父と母の母が同居して年寄りが４人もいるの？
理解に苦しむんだけど、離婚したら普通、父と母は別居するから、父と父の父、
母と母の祖母の二組に分かれるんじゃないの？(あえてわかりにくく書いてます)
離婚した妻に夫親の介護なんて無縁なことです。世間的にも何も、面倒見ない
のがあたりまえです。老人ホームに絶対に行かないというのなら、放置して年寄り
だけで頑張らせなさい。それで死んだとしても本望でしょう。自分の意志を貫いてる
わけだし。あんたも時々しか手伝わないで偉そうに言わない。
それにしても、息子の妻の写真を悪口とともに切り裂く祖父、別れた妻に
老親を押しつける父。
あんたの家はおかしい。やっぱネタなの？
離婚した親の家に、父の父と母の母が同居して年寄りが４人もいるの？
理解に苦しむんだけど、離婚したら普通、父と母は別居するから、父と父の父、
母と母の祖母の二組に分かれるんじゃないの？(あえてわかりにくく書いてます)
離婚した妻に夫親の介護なんて無縁なことです。世間的にも何も、面倒見ない
のがあたりまえです。老人ホームに絶対に行かないというのなら、放置して年寄り
だけで頑張らせなさい。それで死んだとしても本望でしょう。自分の意志を貫いてる
わけだし。あんたも時々しか手伝わないで偉そうに言わない。
それにしても、息子の妻の写真を悪口とともに切り裂く祖父、別れた妻に
老親を押しつける父。
あんたの家はおかしい。やっぱネタなの？
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 00:01
618
父と母が離婚した以上、赤の他人です。
だから母には義理父などいません。だから世話は焼きません。あたりまえです。
あなたにとってはおじいさんですから、世話をするのは義理を感じていれば有りです。でも、お疲れ様です。えらいね。
父と母が離婚した以上、赤の他人です。
だから母には義理父などいません。だから世話は焼きません。あたりまえです。
あなたにとってはおじいさんですから、世話をするのは義理を感じていれば有りです。でも、お疲れ様です。えらいね。
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 00:09
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 00:27
こういう話をきいてると自分が介護される側になる頃には
オランダに行って安楽死したいものだ
オランダに行って安楽死したいものだ
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 00:34
ほんとお金も心配だ。
何歳まで生きてていいか計算しだしたよ。
あんまり早く死んでも、子供がまだ若いうちに葬式だすんじゃ
おろおろしそうだし、やっぱり孫もみたいし、
孫が少し大きくなってかわいくなくなってきた頃かなあ。
てまだ自分の両親生きてるんだけど、でも早めに考えなきゃいけないことだよね。
何歳まで生きてていいか計算しだしたよ。
あんまり早く死んでも、子供がまだ若いうちに葬式だすんじゃ
おろおろしそうだし、やっぱり孫もみたいし、
孫が少し大きくなってかわいくなくなってきた頃かなあ。
てまだ自分の両親生きてるんだけど、でも早めに考えなきゃいけないことだよね。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 00:42
おいらの周りは偏屈じじぃ、意地悪ばばぁばっかり。
意地になってでも長生きするのっていい事なのか？
自分の周りの年寄りは、いい人は早死にで嫌なヤツは長生きしてる。
はっきり言って、この世にいらない年寄りばかり生きてる。
自分は、身内から邪魔な存在になる前にアッサリと死にたいなぁ。
介護・入院・延命措置なんて絶対に嫌だ。
尊厳死はいい事だと思うのだが。
意地になってでも長生きするのっていい事なのか？
自分の周りの年寄りは、いい人は早死にで嫌なヤツは長生きしてる。
はっきり言って、この世にいらない年寄りばかり生きてる。
自分は、身内から邪魔な存在になる前にアッサリと死にたいなぁ。
介護・入院・延命措置なんて絶対に嫌だ。
尊厳死はいい事だと思うのだが。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 01:02
子供を育て上げ、できれば子供が結婚して孫が生まれて
すこ～し楽しませてもらったら、そのあたりで
やりたかったこととか、お金の余裕のある範囲でやって
それから死にたいなと思うのだが、
いつまで生きてるかわからないとなると
やりたかったことをするお金使えないし。。
すこ～し楽しませてもらったら、そのあたりで
やりたかったこととか、お金の余裕のある範囲でやって
それから死にたいなと思うのだが、
いつまで生きてるかわからないとなると
やりたかったことをするお金使えないし。。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 01:03
オランダでは尊厳死と安楽死が合法化されているので検討する予定だ
自分の死に際は自分で決めないと
自分の死に際は自分で決めないと
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 02:38
舅に「老後は海外へ行くから心配するな」、と言われた。
「そのかわり財産は残さんぞ」とも。
私は関係ないのに、なぜ私に言うか。
その言葉を本気で受け止めさせていただきました。
もし介護が必要になり、帰国しても無視させていただきます。
「そのかわり財産は残さんぞ」とも。
私は関係ないのに、なぜ私に言うか。
その言葉を本気で受け止めさせていただきました。
もし介護が必要になり、帰国しても無視させていただきます。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 08:50
老後は海外でと言う人は増えてるよね。
資産を持ってる人たちがどんどん外国行っちゃって
日本には貧乏爺婆が残るのかな。
資産を持ってる人たちがどんどん外国行っちゃって
日本には貧乏爺婆が残るのかな。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 09:32
橘玲の本とかオルタブックスの本でそういうの勧めてたね
確かにきちんと準備して外国行ったほうがいいかもしれないよ
確かにきちんと準備して外国行ったほうがいいかもしれないよ
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 10:17
>628
いっそ海外で犯罪に巻き込まれて（ｒｙ
いっそ海外で犯罪に巻き込まれて（ｒｙ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 15:42
うちの父も老後用にと海外に小館を建てた
母は海外へは行きたくないからと日本に残るそうです
いつも疑問におもうのですが…
この場合、父は海外でノタレシニでつか？
母は海外へは行きたくないからと日本に残るそうです
いつも疑問におもうのですが…
この場合、父は海外でノタレシニでつか？
633 ：628：04/01/22 17:27
632さんの親御さんは別で幸せな老後を。
うちの馬鹿義親は本気でノタレシニして欲しい。
うちの馬鹿義親は本気でノタレシニして欲しい。
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 17:47
老後は海外でって
老後は物価の安いアジア系海外でも年金で
かなり裕福な生活出来るみたいだからね。
理想だね。
戻ってこなければ。
老後は物価の安いアジア系海外でも年金で
かなり裕福な生活出来るみたいだからね。
理想だね。
戻ってこなければ。
635 ：628：04/01/22 17:50
うちの馬鹿義親の言う海外とは、どうやら「タイ」らしい。
北朝鮮にでも行けばいいのに。
634>本当に戻ってこなければいいんだけどねぇ。
北朝鮮にでも行けばいいのに。
634>本当に戻ってこなければいいんだけどねぇ。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 18:12
体が弱って心細くなって来たら、必ず帰ってくると思う。>海外老後親
日常会話程度が出来たって病院受診は無理だもん。
海外脱出時に日本の家を処分してたりしたら、転がり込んでくること必定
ですな。
日常会話程度が出来たって病院受診は無理だもん。
海外脱出時に日本の家を処分してたりしたら、転がり込んでくること必定
ですな。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 18:13
>>636
それを狙ってでしょ＞日本の家を処分
帰るところがないとなれば息子ちゃんも暖かく迎えてくれると思っている。
そんなさ、豪華な万村で優雅な老後なんて無理だよ、
今の日本のサラリーマンがもらう年金じゃ。
すぐに破綻する。
それを狙ってでしょ＞日本の家を処分
帰るところがないとなれば息子ちゃんも暖かく迎えてくれると思っている。
そんなさ、豪華な万村で優雅な老後なんて無理だよ、
今の日本のサラリーマンがもらう年金じゃ。
すぐに破綻する。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 18:18
お金があれば老後の選択肢もいろいろあるけど、うちの義両親は
貧乏だからいざとなったら息子にたかればいいや、と思って
具体的な対策は何も考えてないんだろうな。
貧乏だからいざとなったら息子にたかればいいや、と思って
具体的な対策は何も考えてないんだろうな。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 18:35
>>638
うちの義親もだ。
しかも同居のパラまで面倒見てもらおうと思ってる。
義親はうちの旦那を、高給取りだと思っていないのに、
(数年前、うちの預金通帳見られてる)
なんで大人3人面倒見れるのかと思うのか。
なんにも考えてないから、そんなことが言えるんだろうな。
うちの義親もだ。
しかも同居のパラまで面倒見てもらおうと思ってる。
義親はうちの旦那を、高給取りだと思っていないのに、
(数年前、うちの預金通帳見られてる)
なんで大人3人面倒見れるのかと思うのか。
なんにも考えてないから、そんなことが言えるんだろうな。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 18:38
嫁子が朝晩働けばなんとかなるでしょ？
それが当然YO！ってことでそ
それが当然YO！ってことでそ
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 19:34
もちろん介護は嫁子が汁！！！ ですか?
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 20:53
息子は病気がちなので嫁子が働け。（自営）
介護は自宅介護で、手作りのものを。
そういう要求で自宅介護してるんですが、朝から働きにでて
遅く帰ってきて、帰ってきたらめしはまだか？って、
魔法使いの嫁でももらったつもりですか？
スーパーの惣菜だって、誰かの手作りだよ。
まあ痴呆だから怒ってもしかたないんだけど。
介護は自宅介護で、手作りのものを。
そういう要求で自宅介護してるんですが、朝から働きにでて
遅く帰ってきて、帰ってきたらめしはまだか？って、
魔法使いの嫁でももらったつもりですか？
スーパーの惣菜だって、誰かの手作りだよ。
まあ痴呆だから怒ってもしかたないんだけど。
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 23:18
>>642
非農家ウッチーズですな。
非農家ウッチーズですな。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 11:46
絶対に介護なんかしたくない...
だってニセ親でしょ...
あんなお母さまの介護なんか
重くて持ち上げられないしね。
だってニセ親でしょ...
あんなお母さまの介護なんか
重くて持ち上げられないしね。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 12:19
普段は「私らの事は大丈夫！何とかなるわよ」って義親に
限って、怖いのよね・・・
旦那も「夫婦の歳も近いし、所詮嫁は他人って感じでお袋が
嫁さんら見てんなら、付き合いやすいだろ」なんて言ってたが
以前ｳﾄが倒れた時の動揺ぶりが「○ちゃん（息子）どうしよう？
お母さん、お父さんが居ないと１人じゃ生きて行けない(ﾜｰﾝ」てな
状況が１ヶ月続き、ｳﾄが無事退院出来たから良かった物の
息子である旦那ですら「あの変わりようには･･･」とﾋﾞｸｰﾘしてた。
（お父さん死んだら、死んだら、と自分の今後にﾊﾟﾆｯｸ状態）
とりあえずﾄﾒ、自分が生きる為には「誰かに寄っかかる」事しか
考えて無い事が判明した。
ｳﾄの病状を皆が心配してる時、ﾄﾒは「私はどうなる？１人暮らし？
嫌よ！そんなの出来無い(ｳｯ ○ちゃん（旦那）△ちゃん（義弟）
お母さんを助けてよ、ﾜｰﾝ」 ﾄﾒはずっとこんな状態だった・・・
義弟嫁と私はしら～って感じだったが（ﾄﾒに好印象無しだから）
とにかくﾄﾒの心中じゃ「どっちかが、私の面倒看なさいよ！何故
そこで、渋るのよ」てな感じ・・・
限って、怖いのよね・・・
旦那も「夫婦の歳も近いし、所詮嫁は他人って感じでお袋が
嫁さんら見てんなら、付き合いやすいだろ」なんて言ってたが
以前ｳﾄが倒れた時の動揺ぶりが「○ちゃん（息子）どうしよう？
お母さん、お父さんが居ないと１人じゃ生きて行けない(ﾜｰﾝ」てな
状況が１ヶ月続き、ｳﾄが無事退院出来たから良かった物の
息子である旦那ですら「あの変わりようには･･･」とﾋﾞｸｰﾘしてた。
（お父さん死んだら、死んだら、と自分の今後にﾊﾟﾆｯｸ状態）
とりあえずﾄﾒ、自分が生きる為には「誰かに寄っかかる」事しか
考えて無い事が判明した。
ｳﾄの病状を皆が心配してる時、ﾄﾒは「私はどうなる？１人暮らし？
嫌よ！そんなの出来無い(ｳｯ ○ちゃん（旦那）△ちゃん（義弟）
お母さんを助けてよ、ﾜｰﾝ」 ﾄﾒはずっとこんな状態だった・・・
義弟嫁と私はしら～って感じだったが（ﾄﾒに好印象無しだから）
とにかくﾄﾒの心中じゃ「どっちかが、私の面倒看なさいよ！何故
そこで、渋るのよ」てな感じ・・・
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 20:41
このｽﾚで合ってるかちと不安なのですが。
我が家、銭湯を営んでおります。
今しがた、番台に座っておりましたら、常連のﾂﾈおばあちゃんが
他の数人の常連のおばあちゃんがたとのおしゃべりが聞こえてきました。
ﾂﾈ：｢でいさーびす、とかつこてはる？やっぱり専門の人はよろしいえ。
気持ちよういろんな事ﾁｬｯﾁｬとしてくれはって、こっちも気楽。
お宅ら嫁さんに同じ事頼んでも、同じだけお金はろても、あんなに
気持ちようやってくれはらへんでっしゃろ？
やっぱりお金貯めときまひょ、なぁ、よしえはん。ｳﾝﾇﾝ｣
ﾂﾈおばあちゃんに神を見ますた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
こんなおばあちゃんばっかりだったら、私ら嫁もずいぶん日頃の行動、
変わってくるやろになぁ、そうしみじみしてしまった一瞬ですた。
我が家、銭湯を営んでおります。
今しがた、番台に座っておりましたら、常連のﾂﾈおばあちゃんが
他の数人の常連のおばあちゃんがたとのおしゃべりが聞こえてきました。
ﾂﾈ：｢でいさーびす、とかつこてはる？やっぱり専門の人はよろしいえ。
気持ちよういろんな事ﾁｬｯﾁｬとしてくれはって、こっちも気楽。
お宅ら嫁さんに同じ事頼んでも、同じだけお金はろても、あんなに
気持ちようやってくれはらへんでっしゃろ？
やっぱりお金貯めときまひょ、なぁ、よしえはん。ｳﾝﾇﾝ｣
ﾂﾈおばあちゃんに神を見ますた｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
こんなおばあちゃんばっかりだったら、私ら嫁もずいぶん日頃の行動、
変わってくるやろになぁ、そうしみじみしてしまった一瞬ですた。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 22:10
義理妹、結婚するらしい。
それはめでたいんだけど、住む予定の所がうちより
義親親宅から遠い・・・・。やばい・・やばいよ・・。
同級生と結婚するって聞いたからてっきり
義親宅と同市内だと思ってたのに。
くそー穏便に逃げようと思ったのになぁ。
まっ、現実問題として動考えても無理なんだけどさ。
私の母親は実際に介護施設に入ってるし
父親はちょっとボケ始めてるしさ。
どうしても介護だの同居だの言い出したら
旦那だけ実家に帰らせようっと。
それはめでたいんだけど、住む予定の所がうちより
義親親宅から遠い・・・・。やばい・・やばいよ・・。
同級生と結婚するって聞いたからてっきり
義親宅と同市内だと思ってたのに。
くそー穏便に逃げようと思ったのになぁ。
まっ、現実問題として動考えても無理なんだけどさ。
私の母親は実際に介護施設に入ってるし
父親はちょっとボケ始めてるしさ。
どうしても介護だの同居だの言い出したら
旦那だけ実家に帰らせようっと。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 22:11
>>645
年取ると自分のことしか考えられなくなりがちですよね。
うちのトメもウトの側の義兄弟や、自分の妹が死んだ時、たいして
葬式の手伝いもしないくせに「疲れた」を連発して被害者ぶってました。
その亡くなったトメ妹には知恵遅れの息子がいて、トメの他の妹などは
その子のことを心配したり、今後のことを考えたりしてるのに、トメは
知らん顔。実の甥なのに。
そのくせ他人の嫁にはたよる気まんまん。
年取ると自分のことしか考えられなくなりがちですよね。
うちのトメもウトの側の義兄弟や、自分の妹が死んだ時、たいして
葬式の手伝いもしないくせに「疲れた」を連発して被害者ぶってました。
その亡くなったトメ妹には知恵遅れの息子がいて、トメの他の妹などは
その子のことを心配したり、今後のことを考えたりしてるのに、トメは
知らん顔。実の甥なのに。
そのくせ他人の嫁にはたよる気まんまん。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/23 22:23
>>647
うちの夫の兄も義両親と同じ市内の人とお見合いをしたことが
あって、この縁談がまとまることを切実に願ってましたが
だめでした。義兄の通勤の都合上、その土地に住むことは
ないとは思いましたが、嫁の実家と義両親宅が近ければ
自然と義兄達が義両親宅へ行く頻度も増えるだろうし、そうなれば
私達にばかり集中する期待が少しは分散されていい具合だと思ったのに。
うちの夫の兄も義両親と同じ市内の人とお見合いをしたことが
あって、この縁談がまとまることを切実に願ってましたが
だめでした。義兄の通勤の都合上、その土地に住むことは
ないとは思いましたが、嫁の実家と義両親宅が近ければ
自然と義兄達が義両親宅へ行く頻度も増えるだろうし、そうなれば
私達にばかり集中する期待が少しは分散されていい具合だと思ったのに。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 05:52
>646
ツネさんいいなあ。おばあちゃんでも柔軟で合理的な思考の持ち主なんだろうね。
未だに介護サービスやホームに入るのが世間体が悪くてヤダ！とかいってるジジババ多いのにね。
関係の悪い嫁子に嫌な顔されながら面倒見られるよりよっぽどいいと思うけどね。
ツネさんいいなあ。おばあちゃんでも柔軟で合理的な思考の持ち主なんだろうね。
未だに介護サービスやホームに入るのが世間体が悪くてヤダ！とかいってるジジババ多いのにね。
関係の悪い嫁子に嫌な顔されながら面倒見られるよりよっぽどいいと思うけどね。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 13:08
トメの母親は、長い間長男のお嫁さんに手厚く介護して貰っている。
このお嫁さんには、他人ながら本当にスゴイ人だなと頭が下がる思い。
トメはどうやらこれを見て「嫁に優しく明るく献身的に介護される。なんて素敵な老後♪」と
ドリーム炸裂してる。でもね、介護してるのはあくまであのお嫁さんなんですよ。
トメは義母と同居はしていたけど、転んで骨折して歩けなくなったら施設にブチ込んだ。
そんなトメに手厚い介護ドリームを語られても、何を勘違いしてるのだとしか思わない。ウザイ。
大体トメ、ウト実家には殆ど行かず自分の実家にばかり行ってるんだけど。私もそうしていいでつよね？
このお嫁さんには、他人ながら本当にスゴイ人だなと頭が下がる思い。
トメはどうやらこれを見て「嫁に優しく明るく献身的に介護される。なんて素敵な老後♪」と
ドリーム炸裂してる。でもね、介護してるのはあくまであのお嫁さんなんですよ。
トメは義母と同居はしていたけど、転んで骨折して歩けなくなったら施設にブチ込んだ。
そんなトメに手厚い介護ドリームを語られても、何を勘違いしてるのだとしか思わない。ウザイ。
大体トメ、ウト実家には殆ど行かず自分の実家にばかり行ってるんだけど。私もそうしていいでつよね？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 15:44
>>651
ぜひトメを見習って、施設にぶち込んで差し上げて下さい（Ｗ
ぜひトメを見習って、施設にぶち込んで差し上げて下さい（Ｗ
653 ：646：04/01/24 18:00
ﾂﾈおばあちゃんの事を書いたものです。
あとで姑にﾂﾈおばあちゃんの事を聞いたら、
｢あの人、自分の息子さんがお嫁さんの実家に引き込まれて(婿ではない)、
嫁さんの両親との間ですごく苦労していたのを見て来たから、
余計、歳取った親は、これからの生活のある子供らの邪魔になってはいけないって
思ってるんとちがうやろか？｣
って事ですた。
うちは、もう鬼籍の義祖父母の時、商売柄、介護なぞ出来るわけもなく、
施設にお願いしたそうでして、姑も、自分もそうなるもんだと思ってくれており、
ほんと、ありがたいとしか言いようがありません…。
今から番台座ってきまつ。
あとで姑にﾂﾈおばあちゃんの事を聞いたら、
｢あの人、自分の息子さんがお嫁さんの実家に引き込まれて(婿ではない)、
嫁さんの両親との間ですごく苦労していたのを見て来たから、
余計、歳取った親は、これからの生活のある子供らの邪魔になってはいけないって
思ってるんとちがうやろか？｣
って事ですた。
うちは、もう鬼籍の義祖父母の時、商売柄、介護なぞ出来るわけもなく、
施設にお願いしたそうでして、姑も、自分もそうなるもんだと思ってくれており、
ほんと、ありがたいとしか言いようがありません…。
今から番台座ってきまつ。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 19:52
偽親の介護なんて絶対できない、やらない、やりたくない。
私夫婦で偽親との同居を解消したのは介護や老後の面倒から逃げるため、
同居なんてそのためにあるんだものね。逃げるならｳﾄﾄﾒ元気なうちにだよ。
でもね、粘着ｳﾄﾄﾒは実家に駆け込んで「どうか同居に戻るように説得して」
「どうして嫁子さんは同居がダメなんですか、もうダメですか、どうしても
ダメですか」だって。
ｳﾄﾄﾒよ、弱弱しいフリして泣き落としですか、そんなものに実親だってだまされない
ぞ。
逃げるが勝ち、そう、ｳﾄﾄﾒ元気なうちにね。対策は早ければ早いほどよい。
これで夫の姉妹は私達夫婦があてにならないと覚悟を決めるだろうに。
義姉、義妹よ、あとは頼んだぞ。
私夫婦で偽親との同居を解消したのは介護や老後の面倒から逃げるため、
同居なんてそのためにあるんだものね。逃げるならｳﾄﾄﾒ元気なうちにだよ。
でもね、粘着ｳﾄﾄﾒは実家に駆け込んで「どうか同居に戻るように説得して」
「どうして嫁子さんは同居がダメなんですか、もうダメですか、どうしても
ダメですか」だって。
ｳﾄﾄﾒよ、弱弱しいフリして泣き落としですか、そんなものに実親だってだまされない
ぞ。
逃げるが勝ち、そう、ｳﾄﾄﾒ元気なうちにね。対策は早ければ早いほどよい。
これで夫の姉妹は私達夫婦があてにならないと覚悟を決めるだろうに。
義姉、義妹よ、あとは頼んだぞ。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 21:49
>654
ｱﾅﾀがあてにならないのはいい。
しかし、ｱﾅﾀの夫まで「あてにならない」のはおかしいと思いますぞ。
ｱﾅﾀの労働力を提供する必要はないけれど、夫の労働力或いは資力は
義姉、義妹と平等になるべく提供すべき。
ｱﾅﾀがあてにならないのはいい。
しかし、ｱﾅﾀの夫まで「あてにならない」のはおかしいと思いますぞ。
ｱﾅﾀの労働力を提供する必要はないけれど、夫の労働力或いは資力は
義姉、義妹と平等になるべく提供すべき。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:16
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:26
>656
あのね～、出来が悪かろうがどうしようが誰かが面倒見ないといけない
ﾜｹよ。>老人 行政に押し付けようが結局は「誰か」がみるﾜｹね。
で「漏れ以外の兄弟、よろしこ～」ってのは本当の解決になってない！
っていうか、それで「ﾗｯｷｰ♪」みたいなのってﾊｹﾞｼｸもにょるﾜｹですわ。
あのね～、出来が悪かろうがどうしようが誰かが面倒見ないといけない
ﾜｹよ。>老人 行政に押し付けようが結局は「誰か」がみるﾜｹね。
で「漏れ以外の兄弟、よろしこ～」ってのは本当の解決になってない！
っていうか、それで「ﾗｯｷｰ♪」みたいなのってﾊｹﾞｼｸもにょるﾜｹですわ。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:28
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:30
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:31
「兄弟揃って見捨てよう！」ならまだわかる。
「ｳﾁは見捨てるから、ｱﾝﾀよろしく」ってのはどうなのよ？
「ｳﾁは見捨てるから、ｱﾝﾀよろしく」ってのはどうなのよ？
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:33
>659
つーか、>655は「嫁たる654さんが介護する必要はない」って言ってる
んでわ？ 「しかし実子たる654さん夫まで姉妹まかせ、おら知らね～
ってのは如何なものか？」って言ってるだけだと思うんだけど。
つーか、>655は「嫁たる654さんが介護する必要はない」って言ってる
んでわ？ 「しかし実子たる654さん夫まで姉妹まかせ、おら知らね～
ってのは如何なものか？」って言ってるだけだと思うんだけど。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:33
>>660
ｳﾞｧｶですか？
ｳﾞｧｶですか？
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:45
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 23:49
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:16
実子にはあるよね。＞介護義務
嫁には無いけど。
介護はやりたくないし、お金も出したくない。
あとは他の兄弟に丸投げ、というのなら
遺産放棄ぐらいはやってあげないとね。
家屋敷処分して、その費用をホーム代に充てる、とかさ。
もちろん、生命保険金もね。
長男嫁だけど、>>656みたいな丸投げにはちょっともにょるなぁ。
私ならｺﾄﾒがもし見てくれるならお金は一銭も要らないし
逆に手を出さない分、援助するつもり。
嫁には無いけど。
介護はやりたくないし、お金も出したくない。
あとは他の兄弟に丸投げ、というのなら
遺産放棄ぐらいはやってあげないとね。
家屋敷処分して、その費用をホーム代に充てる、とかさ。
もちろん、生命保険金もね。
長男嫁だけど、>>656みたいな丸投げにはちょっともにょるなぁ。
私ならｺﾄﾒがもし見てくれるならお金は一銭も要らないし
逆に手を出さない分、援助するつもり。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:41
みんなウトとかトメの介護が必要になる前提で言っているみたいだけど、
実際のところ、何年にもわたって要介護の状態になるケースの割合って
どの程度なんだろう。
うちの義父は元気だったのに突然心筋梗塞でポックリ逝っちゃって、義母
はまだまだ元気。
要介護状態になる老人の割合って10人に一人とかのレベルなんじゃないかな。
そうじゃないと介護保険なんかも成り立たないだろうし。
実際のところ、何年にもわたって要介護の状態になるケースの割合って
どの程度なんだろう。
うちの義父は元気だったのに突然心筋梗塞でポックリ逝っちゃって、義母
はまだまだ元気。
要介護状態になる老人の割合って10人に一人とかのレベルなんじゃないかな。
そうじゃないと介護保険なんかも成り立たないだろうし。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:44
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:48
長男夫婦が「介護はうちがするから、財産放棄して」とか言ってきたけど
それでポックリｱﾎﾞｰﾝしたらどうなるんですか？
経験者の意見求む。
それでポックリｱﾎﾞｰﾝしたらどうなるんですか？
経験者の意見求む。
669 ：666：04/01/25 01:53
ポックリ逝かなくても、癌とかで余命６か月とかで入院してそのまま逝く
というケースとか、介護は必要ないわけで。日本人の死亡原因は癌が一番
多いんでしたっけ。
というケースとか、介護は必要ないわけで。日本人の死亡原因は癌が一番
多いんでしたっけ。
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:55
なんか安心してきた
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 01:59
介護しなくても財産は欲しい人っているの？
うちは介護しない代わりに財産放棄するつもり。
予定では1000万近く貰えそうだけど、あんな義理親の
腐った遺産なんていらない。
だから当然面倒も看ない。
今、それで誰が面倒を看るのか揉めてます。
なぜか実子全員が遺産も介護も拒否してるんで。
うちは介護しない代わりに財産放棄するつもり。
予定では1000万近く貰えそうだけど、あんな義理親の
腐った遺産なんていらない。
だから当然面倒も看ない。
今、それで誰が面倒を看るのか揉めてます。
なぜか実子全員が遺産も介護も拒否してるんで。
672 ：666：04/01/25 02:03
>>668
相続放棄というのは死亡後なわけで、長男が介護で苦労しなかった場合は
なるべく平等に分けるように遺産分割協議するってことかな。
長男夫婦が同居していて、実家に住み続ける場合は、家は長男で預金は
他の兄弟で分けるという感じなのかな。
相続放棄というのは死亡後なわけで、長男が介護で苦労しなかった場合は
なるべく平等に分けるように遺産分割協議するってことかな。
長男夫婦が同居していて、実家に住み続ける場合は、家は長男で預金は
他の兄弟で分けるという感じなのかな。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 02:06
>672
う～ん、でも「介護しなくていい安心料」みたいなﾓﾝは多少発生しても
良さそうな。
う～ん、でも「介護しなくていい安心料」みたいなﾓﾝは多少発生しても
良さそうな。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 02:08
>671
まあ、1000万×子供数ぽっち貰って介護じゃあ割りは合いませんわな。
いや、兄弟10人なんですって言われたら別かも知れんが。ｗ
まあ、1000万×子供数ぽっち貰って介護じゃあ割りは合いませんわな。
いや、兄弟10人なんですって言われたら別かも知れんが。ｗ
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 02:12
>>674
当然。数億単位なら考えてもいいけど、
そんなはした金積まれてもやりたくないよ。
もっと親らしい人だったなら財産なくても面倒を看てあげようと思うけどね。
結局は人柄がモノを言う。
でも、惨めだよねえ。我が子が誰も面倒を看てくれないのって。
まあ自業自得だから仕方ないんだけど。
当然。数億単位なら考えてもいいけど、
そんなはした金積まれてもやりたくないよ。
もっと親らしい人だったなら財産なくても面倒を看てあげようと思うけどね。
結局は人柄がモノを言う。
でも、惨めだよねえ。我が子が誰も面倒を看てくれないのって。
まあ自業自得だから仕方ないんだけど。
676 ：666：04/01/25 02:16
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 02:17
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 02:21
>>676
その老後資金をあてに出来るならいいよ。
うちはその金はあくまでも遺産であって、老後資金は子供たちに
出させようとしてる。まったくおかしな話だよ。
そんなやつの面倒なんて誰が看るかちゅーの。
>>677
同じ境遇かな？でもうちは全員お金も出したくない派。
それでもまだしつこく「親の面倒は子供が看てあたりまえ」なんてほざいてる。
よう言うわって感じ（ﾌｩ
その老後資金をあてに出来るならいいよ。
うちはその金はあくまでも遺産であって、老後資金は子供たちに
出させようとしてる。まったくおかしな話だよ。
そんなやつの面倒なんて誰が看るかちゅーの。
>>677
同じ境遇かな？でもうちは全員お金も出したくない派。
それでもまだしつこく「親の面倒は子供が看てあたりまえ」なんてほざいてる。
よう言うわって感じ（ﾌｩ
679 ：666：04/01/25 02:29
>>678
人のふり見て我がふり直せってことで、なるべく自分は老後資金を用意
して、自分の子どもには金銭的な世話をかけないようにするってことかな。
自分がポックリ逝って子どもに遺産として残ったらラッキー。
自分が親になってから、癌で死ぬのってそんなに悪くないかなと思うよ
になった。
人のふり見て我がふり直せってことで、なるべく自分は老後資金を用意
して、自分の子どもには金銭的な世話をかけないようにするってことかな。
自分がポックリ逝って子どもに遺産として残ったらラッキー。
自分が親になってから、癌で死ぬのってそんなに悪くないかなと思うよ
になった。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 02:34
>>679
それがベスト。というか、それが普通の親だよ。
癌でポックリ逝ってくれたらどんなに楽か…
うちはもうすでに要介護３になってる。
今は病院を転々としてるよ。
これからどうなることやら…（ﾌｩ…
それがベスト。というか、それが普通の親だよ。
癌でポックリ逝ってくれたらどんなに楽か…
うちはもうすでに要介護３になってる。
今は病院を転々としてるよ。
これからどうなることやら…（ﾌｩ…
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 03:06
明日になったら行方不明・・・・なんて事になればいいのに。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 03:22
もしくはお布団の中で二人とも冷たくなってたとか。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 09:32
>>682
それが一番ﾀﾞ！
それが一番ﾀﾞ！
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 12:15
介護って、なんか「寝たきりで、おむつ交換で、風呂は抱えて入れてあげて、痴呆で、徘徊して」
みたいな状態じゃなくても、「足がヨチヨチになって、病院に通ってる。付き添いが必要」とか
「食事の支度、洗濯たたみ＆箪笥にしまう、掃除をする」ってのも介護では。
同居だから嫁の役目になった、じゃなくて、本人の身体が動かないのでしてあげるとか。
そうだったら、結構な割合で「介護状態」と言えるかも。
みたいな状態じゃなくても、「足がヨチヨチになって、病院に通ってる。付き添いが必要」とか
「食事の支度、洗濯たたみ＆箪笥にしまう、掃除をする」ってのも介護では。
同居だから嫁の役目になった、じゃなくて、本人の身体が動かないのでしてあげるとか。
そうだったら、結構な割合で「介護状態」と言えるかも。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 13:06
家事のできないウトがいる場合、トメが倒れた時点で
子供たちに、いきなり「二人の老人の介護」という
重荷がふりかかってくる。家事なんかしたこともないウトだから、
買い物から掃除、食事までもうお手上げ状態ですものね。
うちはその状態になって３年後、怒涛のような日々の後、
トメが他界しました。残るウトの世話も大変だけど、
トメウトのセットよりは楽よ。。
子供たちに、いきなり「二人の老人の介護」という
重荷がふりかかってくる。家事なんかしたこともないウトだから、
買い物から掃除、食事までもうお手上げ状態ですものね。
うちはその状態になって３年後、怒涛のような日々の後、
トメが他界しました。残るウトの世話も大変だけど、
トメウトのセットよりは楽よ。。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 14:29
うちの旦那は簡単に 「同居するくらいなら施設に入ってもらう」って言うけど
要介護の人間を入れてくれる施設なんてあるのか、と思う。
人から聞いたところではここら辺公営の施設は 7年待ちですぐ入れる
所は、入居金 1,000万 月々 30万必要のホテルみたいな老人ホーム。
貯金ゼロに近い義理両親にそんな入居金出せっこないし 年金だって少ない。
大嫌いな人間と同居してストレスためるか、こっちが全財産失って給料も
半分取られても施設に入ってもらうか・・・・・
今から考えても胃が痛くてノイローゼになりそう。貧乏親めーーー!!!
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 14:35
>684
そうだよね。でも「いわゆる介護状態」でなければ周りは「介護もなく
ぽっくり逝った」くらいに思うんだよね。家事の延長的なお世話って
「自分たちの分のついででしょ」って感覚でﾎﾝﾄに評価されない。
それでもそれだけで済めば（評価される”いわゆる介護”をせずに済めば）
幸せなのかも。
そうだよね。でも「いわゆる介護状態」でなければ周りは「介護もなく
ぽっくり逝った」くらいに思うんだよね。家事の延長的なお世話って
「自分たちの分のついででしょ」って感覚でﾎﾝﾄに評価されない。
それでもそれだけで済めば（評価される”いわゆる介護”をせずに済めば）
幸せなのかも。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 14:40
ある日、出先でウトトメが交通事故にでも合えばいいのになぁー
なんて思ってしまう私は鬼嫁。
なんて思ってしまう私は鬼嫁。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 15:00
>>688
あんた、それで助かったら悲惨だよ・・・
あんた、それで助かったら悲惨だよ・・・
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 15:05
祖母が理想的な死に方だったな。86才まで生きたけど、ボケもせず、耳目も
それなり。トイレも風呂も自力でできた。家事は実娘と暮らしてたから世話には
なってたけど、洗濯物たたみ、布団のあげさげ、簡単な夕食ぐらい、倒れる直前
までやってた。
倒れたらほぼ意識なく、3ヶ月後に眠ったままいった（集中治療なので付き添いも要らず）
親戚から近所の人にまでああいう風にいけたらいいね、といまでもいわれる。
それなり。トイレも風呂も自力でできた。家事は実娘と暮らしてたから世話には
なってたけど、洗濯物たたみ、布団のあげさげ、簡単な夕食ぐらい、倒れる直前
までやってた。
倒れたらほぼ意識なく、3ヶ月後に眠ったままいった（集中治療なので付き添いも要らず）
親戚から近所の人にまでああいう風にいけたらいいね、といまでもいわれる。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 15:12
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 15:14
>>690
いいなあ、それ。3ヶ月という子供たちのお別れの覚悟も残しておいてある。
あまりにいきなりポックリでも、何もしてあげれなかったって後悔が残るよね。
多少は心配ぐらいさせるのも、親ごころだなあ。
いいなあ、それ。3ヶ月という子供たちのお別れの覚悟も残しておいてある。
あまりにいきなりポックリでも、何もしてあげれなかったって後悔が残るよね。
多少は心配ぐらいさせるのも、親ごころだなあ。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 15:55
うちの大トメ（トメの実母）は、毎日元気に近所の医院に通っていたんだけど
（これには賛否両論ありましょうが、田舎の医院は常連の老人で持っている）
医院内で急に具合が悪くなり、救急車で総合病院に運ばれた。
それから３日であの世に旅立った。
立派だよ、おばあちゃん。いい人は最期も周りに迷惑をかけないんだね。
トメの介護経験は、実母への病院の付き添い３日間だけ。
トメも大トメを見習って、倒れて３日以内にサッサと逝って欲しいよ。
（これには賛否両論ありましょうが、田舎の医院は常連の老人で持っている）
医院内で急に具合が悪くなり、救急車で総合病院に運ばれた。
それから３日であの世に旅立った。
立派だよ、おばあちゃん。いい人は最期も周りに迷惑をかけないんだね。
トメの介護経験は、実母への病院の付き添い３日間だけ。
トメも大トメを見習って、倒れて３日以内にサッサと逝って欲しいよ。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/25 20:04
今日の地方新聞の日曜版のコラム「怒りの代償」
「ごめんなさい、三十分も遅れちゃって。支度してたら、主人が
俺の休みに出かけるのかって機嫌が悪いのよ。ええ、それで
『介護ストレスがたまっているから気分転換に』って答えたら、
こう言うの。『なんでストレスがたまるんだ。おふくろは自分で
トイレに行くし、足もしっかりしている。介助なしで食べる。
介護はしていないだろう』って。私、カチーンときて言ってやったの。
『確かに表面は元気よ。でもおかゆを作り、三食おかずをやわらかく
して出す。何度も聞いた昔の話をうんうんと聞く。時々、お金を
盗まれたと疑われ、くやしさをこらえながら置き忘れたサイフを探す。
通院にも付き添う。いつも目配りがいるのよ。毎日その繰り返し。
こういうのも介護だと思うわ』って。主人？ 黙ったけど、それで
出るのが遅くなってしまったの。ねえ、オガワさん、ちょっと
付き合って。私、欲しかったペンダント、今、思いきって買っちゃう！
自分へのほうびにするの」
うふふん。おばさんの怒りの代償は高くつくのである。
「どこの夫婦でも、同じようなけんかするのね。」とうちの旦那に
見せました。２年前に姑をホームに入れるまで、よくこんなこと
言ってたのよね・・・。うちの場合は、徘徊していても「下の世話が
ないだけマシ」と言い放っていたが。（www
「ごめんなさい、三十分も遅れちゃって。支度してたら、主人が
俺の休みに出かけるのかって機嫌が悪いのよ。ええ、それで
『介護ストレスがたまっているから気分転換に』って答えたら、
こう言うの。『なんでストレスがたまるんだ。おふくろは自分で
トイレに行くし、足もしっかりしている。介助なしで食べる。
介護はしていないだろう』って。私、カチーンときて言ってやったの。
『確かに表面は元気よ。でもおかゆを作り、三食おかずをやわらかく
して出す。何度も聞いた昔の話をうんうんと聞く。時々、お金を
盗まれたと疑われ、くやしさをこらえながら置き忘れたサイフを探す。
通院にも付き添う。いつも目配りがいるのよ。毎日その繰り返し。
こういうのも介護だと思うわ』って。主人？ 黙ったけど、それで
出るのが遅くなってしまったの。ねえ、オガワさん、ちょっと
付き合って。私、欲しかったペンダント、今、思いきって買っちゃう！
自分へのほうびにするの」
うふふん。おばさんの怒りの代償は高くつくのである。
「どこの夫婦でも、同じようなけんかするのね。」とうちの旦那に
見せました。２年前に姑をホームに入れるまで、よくこんなこと
言ってたのよね・・・。うちの場合は、徘徊していても「下の世話が
ないだけマシ」と言い放っていたが。（www
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 11:17
うちのトメ、旦那が車を買うときに200万円くれました。
もちろん、断ったけど、
「どうせ、私が持っていても置いておくだけだし、息子の車に出すんだから。」
と押し切られ、車を買ってしまいました。
あれから３年して、トメは
「私の老後は安心だわ。あのとき（車を買うとき）にお金を出してあるから
私が寝込んでも、あなた達が看てくれるわね。」
はぁ～？200万円で？ 安心？
もちろん、断ったけど、
「どうせ、私が持っていても置いておくだけだし、息子の車に出すんだから。」
と押し切られ、車を買ってしまいました。
あれから３年して、トメは
「私の老後は安心だわ。あのとき（車を買うとき）にお金を出してあるから
私が寝込んでも、あなた達が看てくれるわね。」
はぁ～？200万円で？ 安心？
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 13:59
先日野村サッチーがＴＶで
「息子夫婦と同居？絶対にないですよ！もし介護が必要になったら施設へ行きます！
他人に世話してもらうのはいいけど身内に世話してもらうのは絶対に嫌」
と言ってました。
サッチー見直したぞ。まあ金持ちだから言えることなのかも知れんが。
「息子夫婦と同居？絶対にないですよ！もし介護が必要になったら施設へ行きます！
他人に世話してもらうのはいいけど身内に世話してもらうのは絶対に嫌」
と言ってました。
サッチー見直したぞ。まあ金持ちだから言えることなのかも知れんが。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 15:46
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 16:57
サッチー、金持ちの我が儘おばさんだけに
「金では買えない人情」と「金で買うべきサービス」の境目がきっちりわかってるのかもね。
前のごたごたでは、金で買えないものをいろいろ失ったりもしただろうし。
「金では買えない人情」と「金で買うべきサービス」の境目がきっちりわかってるのかもね。
前のごたごたでは、金で買えないものをいろいろ失ったりもしただろうし。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 18:19
ウチの旦那、「オフクロは下の世話はやっぱり実の娘にやってもらいたい
らしい」と常々言っていたのであたりまえじゃ！と安心してたら
先日テレビの老後特集を見た後突然深刻な顔で
「オフクロが独りになったら引き取ってもいいかな」だと。
安請け合いはできない、と答えておいたが長男意識の強い旦那だし
義実家は田舎なので今から恐怖・・・
らしい」と常々言っていたのであたりまえじゃ！と安心してたら
先日テレビの老後特集を見た後突然深刻な顔で
「オフクロが独りになったら引き取ってもいいかな」だと。
安請け合いはできない、と答えておいたが長男意識の強い旦那だし
義実家は田舎なので今から恐怖・・・
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 21:07
>695
200万ぽんとだしてくれるなら、まだマシ。
ｳﾁのﾋｷ叔父夫婦（小梨、叔母はﾒﾝﾍﾙ）なんて、
お中元とお歳暮(@3000)だけで将来の安心を買ってるつもりらしい。
年間6000円の介護保険・・・あったら私も入りたいわｗ
200万ぽんとだしてくれるなら、まだマシ。
ｳﾁのﾋｷ叔父夫婦（小梨、叔母はﾒﾝﾍﾙ）なんて、
お中元とお歳暮(@3000)だけで将来の安心を買ってるつもりらしい。
年間6000円の介護保険・・・あったら私も入りたいわｗ
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 23:39
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 00:19
>>699
私の夫がそんなことを言ったら
｢嫌です。｣
と、即答できる。
なぜ嫌なのかを説明して、それでも夫が納得してくれなかったら
離婚できるだけの力をこっそりしっかり蓄えると思う…。
そんなことは ま だ いわれてないけど、言い出しそうなので力は蓄え中。
私の夫がそんなことを言ったら
｢嫌です。｣
と、即答できる。
なぜ嫌なのかを説明して、それでも夫が納得してくれなかったら
離婚できるだけの力をこっそりしっかり蓄えると思う…。
そんなことは ま だ いわれてないけど、言い出しそうなので力は蓄え中。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 23:18
現在お世話してる方々、そうとうストレスもたまってると思います。
かくゆう私もその一人なのですが。
皆さんは、どんな風にストレス発散をしていらっしゃるの？
どうにもこうにも、このモヤモヤをなんとかしたいのですが・・・
ぜひお知恵を！
かくゆう私もその一人なのですが。
皆さんは、どんな風にストレス発散をしていらっしゃるの？
どうにもこうにも、このモヤモヤをなんとかしたいのですが・・・
ぜひお知恵を！
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 23:32
心から・・・・
「明朝、ウトトメがお布団の中で揃って冷たくなっているのを望む・・・」
心の準備なんて、なくってもＯＫ！！
いつでも対応できるよ！！
「明朝、ウトトメがお布団の中で揃って冷たくなっているのを望む・・・」
心の準備なんて、なくってもＯＫ！！
いつでも対応できるよ！！
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 23:34
>>703
心の闇スレに（ｒｙ
心の闇スレに（ｒｙ
706 ：７０３：04/01/28 21:03
>703
私が自宅介護していた時には、某大手ヤ○ーの掲示板で毒吐いてました。
同じように苦労している方がたくさんいて、親身に相談にのってくれましたよ。
私が自宅介護していた時には、某大手ヤ○ーの掲示板で毒吐いてました。
同じように苦労している方がたくさんいて、親身に相談にのってくれましたよ。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/29 01:20
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/31 13:23
老人ホーム＝姥捨。「男兄弟しかいない」で押し付けを正当化して欲しくない。
結局「嫁」任せなんて・・・。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075455620/
181 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/31 13:03 ID:Du7s7V0r
つか男兄弟ばかりの家庭の場合、
両親の介護ってのは農家に限らず嫁の肩に掛かってくるぞ・・・
見捨てるなり老人ホームに姥捨てするならともかく
結局「嫁」任せなんて・・・。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075455620/
181 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/31 13:03 ID:Du7s7V0r
つか男兄弟ばかりの家庭の場合、
両親の介護ってのは農家に限らず嫁の肩に掛かってくるぞ・・・
見捨てるなり老人ホームに姥捨てするならともかく
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/01 23:44
うちは小梨で共働き。
あるある大辞典を見ながらふと「あなたが先に死んだら
この家と土地は私にって遺言書いてくれるの？」と聞いたら
「親もいるからなぁ・・・」と歯切れが悪い。
旦那がいなくなったらさっさと売って
実家方面へ帰るつもりなんだけど。
義親からは何の援助も無しで建てた家なのに、
なんで分け与えなきゃならんのだ。
まぁ確かに法律では子供がいなければ親にも財産分与しなくちゃいけないけどさ。
なんか納得いかない。
「じゃあ遺言書くから親の面倒よろしく」ってお前には妹がいるじゃん！
しかも私にはボケ始めた父親と、既に要介護状態の母親がいるのに
何で義親の面倒を看なきゃならん！
あーもームカツク！
親が絡まなきゃ夫婦間は上手くいってるのに。
絶対義親の面倒なんか看ない！
この義親、私の親が要介護で施設入所、私が色々動き回ってるのを
知ってるのに将来は同居・介護を狙ってる。
どー考えても無理だっての。
あー離婚しようかな・・・。
あるある大辞典を見ながらふと「あなたが先に死んだら
この家と土地は私にって遺言書いてくれるの？」と聞いたら
「親もいるからなぁ・・・」と歯切れが悪い。
旦那がいなくなったらさっさと売って
実家方面へ帰るつもりなんだけど。
義親からは何の援助も無しで建てた家なのに、
なんで分け与えなきゃならんのだ。
まぁ確かに法律では子供がいなければ親にも財産分与しなくちゃいけないけどさ。
なんか納得いかない。
「じゃあ遺言書くから親の面倒よろしく」ってお前には妹がいるじゃん！
しかも私にはボケ始めた父親と、既に要介護状態の母親がいるのに
何で義親の面倒を看なきゃならん！
あーもームカツク！
親が絡まなきゃ夫婦間は上手くいってるのに。
絶対義親の面倒なんか看ない！
この義親、私の親が要介護で施設入所、私が色々動き回ってるのを
知ってるのに将来は同居・介護を狙ってる。
どー考えても無理だっての。
あー離婚しようかな・・・。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 00:07
>>710
早いほうがいいかもよ。財産分与もらって。
早いほうがいいかもよ。財産分与もらって。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 00:09
小梨・共働きなら離婚を考えるのも手だねぇ。
離婚をチラつかせて、財産全部譲るって遺言書書かせるのもいいし。
離婚をチラつかせて、財産全部譲るって遺言書書かせるのもいいし。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 01:21
家の名義が旦那と>>710の共有名義だったら、
将来義理親に入り込まれないように、さっさと実親呼んで同居しちゃえばいいのに。
将来義理親に入り込まれないように、さっさと実親呼んで同居しちゃえばいいのに。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 04:29
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 08:43
>>712
>離婚をチラつかせて、財産全部譲るって遺言書書かせるのもいいし。
そんな歯切れの悪い旦那さんだもの、>>710に内緒で新しい遺言書作るんじゃないのかな。
「財産は妻と両親で半々」ならまだしも「財産は全て両親に」と書くかも知れぬ。
『遺言書に妻に譲ると書かせた』と安心していたら、死後足元掬われかねないよ。
>離婚をチラつかせて、財産全部譲るって遺言書書かせるのもいいし。
そんな歯切れの悪い旦那さんだもの、>>710に内緒で新しい遺言書作るんじゃないのかな。
「財産は妻と両親で半々」ならまだしも「財産は全て両親に」と書くかも知れぬ。
『遺言書に妻に譲ると書かせた』と安心していたら、死後足元掬われかねないよ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 13:20
>>714
横レス気味ですが、夫が亡くなって小梨の場合
親の法定取り分は3分の1ですよ(数年前に経験)
下三行には賛成。
下手に遺言状書かれたらややこしくなると思う。
とりあえず、収入のある配偶者なんだし権利もあるはずだから
土地と家は共有名義にしておくことをお勧め。
横レス気味ですが、夫が亡くなって小梨の場合
親の法定取り分は3分の1ですよ(数年前に経験)
下三行には賛成。
下手に遺言状書かれたらややこしくなると思う。
とりあえず、収入のある配偶者なんだし権利もあるはずだから
土地と家は共有名義にしておくことをお勧め。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 14:21
>>716
そっかあ、2分の1ずつの共有名義だったら、義理親の持分は法定相続で
多くても6分の1ってことだよね。ところで親って遺留分あるんだっけ？
もしあるとしたら、遺言状作っても12分の1は義理親の持分になる？
そっかあ、2分の1ずつの共有名義だったら、義理親の持分は法定相続で
多くても6分の1ってことだよね。ところで親って遺留分あるんだっけ？
もしあるとしたら、遺言状作っても12分の1は義理親の持分になる？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 18:36
小梨で旦那が氏んだ場合
旦那親に相続分ってあるんだ。はじめて知った。
いや、うちは子供がいるから関係ないけど、なんかショック。
だって旦那親にはすでに自分達の家も財産もあるのだろうし
旦那が氏んだ場合は残った妻のみが相続するものだと思っていたから。
そう言えば、まだ小梨の頃、トメは旦那に生命保険をしこたま掛けてたっけ。
子供が生まれた途端に「解約したから解約金を少しあげるね」と20ﾏｿ
もらった覚えもある。（旦那が小遣いとして使ってしまった）
旦那親に相続分ってあるんだ。はじめて知った。
いや、うちは子供がいるから関係ないけど、なんかショック。
だって旦那親にはすでに自分達の家も財産もあるのだろうし
旦那が氏んだ場合は残った妻のみが相続するものだと思っていたから。
そう言えば、まだ小梨の頃、トメは旦那に生命保険をしこたま掛けてたっけ。
子供が生まれた途端に「解約したから解約金を少しあげるね」と20ﾏｿ
もらった覚えもある。（旦那が小遣いとして使ってしまった）
719 ：710：04/02/02 19:43
みんなアリガトウ。なんだか勇気づけられたと言うか、
気が楽になったよ。
そっか、旦那親には三分の一なんだね。
まぁ・・・旦那ができなかった親孝行がお金として渡されるって
考えればちょっとは納得いくかな。
それで婚姻関係終了届け出せば終わるもんね。
あんまり考えると鬱になるから考えないようにするよ。
どうせ義親に介護が必要になったときには
実親のほうが大変な状況だろうし・・・。
気が楽になったよ。
そっか、旦那親には三分の一なんだね。
まぁ・・・旦那ができなかった親孝行がお金として渡されるって
考えればちょっとは納得いくかな。
それで婚姻関係終了届け出せば終わるもんね。
あんまり考えると鬱になるから考えないようにするよ。
どうせ義親に介護が必要になったときには
実親のほうが大変な状況だろうし・・・。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 19:51
配偶者が死亡した際の相続は
子蟻の場合・・・配偶者 1/2 子供 1/2
小梨親蟻の場合・・・配偶者 2/3 親 1/3
小梨親梨の場合・・・配偶者 3/4 兄弟姉妹 1/4
子供と親には遺留分があります。
遺留分は、本来の相続の 1/2。
兄弟姉妹には遺留分がないので
小梨で親がｱﾎﾞしたら、
「全財産を配偶者に相続する」旨の遺言書を書いておけば
兄弟姉妹には1円も渡さずにすみます。
子蟻の場合・・・配偶者 1/2 子供 1/2
小梨親蟻の場合・・・配偶者 2/3 親 1/3
小梨親梨の場合・・・配偶者 3/4 兄弟姉妹 1/4
子供と親には遺留分があります。
遺留分は、本来の相続の 1/2。
兄弟姉妹には遺留分がないので
小梨で親がｱﾎﾞしたら、
「全財産を配偶者に相続する」旨の遺言書を書いておけば
兄弟姉妹には1円も渡さずにすみます。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 20:39
やりたくないっていうより
やんね。
やんね。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 20:45
子供がいてよかった。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 23:48
ちょっと不謹慎だが、
ここのスレの住人にとって、漏れみたいな「母親に先に死なれてしまった」長男は、
結婚相手として考えると、少しはアドバンテージがあるのだろうか・・・・
ここのスレの住人にとって、漏れみたいな「母親に先に死なれてしまった」長男は、
結婚相手として考えると、少しはアドバンテージがあるのだろうか・・・・
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 00:02
>>723
ｳﾄは？
ｳﾄは？
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 00:21
>>723
ｺｳﾄｺﾄﾒは？
ｺｳﾄｺﾄﾒは？
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 00:39
>>723
亡くなっても母親は母親だから。
生きていようが鬼籍に入っていようが、母親の思考に左右される男は
女性からみるとﾁｮｯﾄつらい。
特に若くて亡くなった母親は、いつまでも綺麗で優しいまんま。
そのイメージで母を語られると辛い。
いぢわるで言ってるんじゃなくて・・・死んでしまった人に対しては
悪いことは忘れたり、笑い話にしていく反面、いいことは更に強化されて
もっといい場面に脳内で再編集されたりするじゃない？
生きてる姑がいても、姑に口をださせない男はポイントが高いし
数は少ないけど「賢いトメ」なら是非見習いたいくらいだし。
亡くなっても母親は母親だから。
生きていようが鬼籍に入っていようが、母親の思考に左右される男は
女性からみるとﾁｮｯﾄつらい。
特に若くて亡くなった母親は、いつまでも綺麗で優しいまんま。
そのイメージで母を語られると辛い。
いぢわるで言ってるんじゃなくて・・・死んでしまった人に対しては
悪いことは忘れたり、笑い話にしていく反面、いいことは更に強化されて
もっといい場面に脳内で再編集されたりするじゃない？
生きてる姑がいても、姑に口をださせない男はポイントが高いし
数は少ないけど「賢いトメ」なら是非見習いたいくらいだし。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 00:49
>723
自分はウトのみ憎いのでトメの有り無しはさほど関係有りません。
つーか一度ウトメという存在に悩まされないと
義理親無しの良さなんてわかんないと思う。
自分はウトのみ憎いのでトメの有り無しはさほど関係有りません。
つーか一度ウトメという存在に悩まされないと
義理親無しの良さなんてわかんないと思う。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 02:22
>>723
義理親がいないのは、不良債権のない男と同じ。
義理親がいないのは、不良債権のない男と同じ。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 04:05
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 10:07
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 10:09
自分が年取った時に、義親の気持ちがよーくわかるんだろうなｗ
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 10:18
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 11:03
>731
今でも義理親の事は理解不能なのに、年を取ったからといって
わかるはずもないでしょ。
理解されようとするよりも、相手を理解する努力を
するほうが人間関係は円滑にいくものです。
今でも義理親の事は理解不能なのに、年を取ったからといって
わかるはずもないでしょ。
理解されようとするよりも、相手を理解する努力を
するほうが人間関係は円滑にいくものです。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 14:08
>731
分かりたくないし。特に旦那の親の気持ちは。
分かりたくないし。特に旦那の親の気持ちは。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 18:47
>>731
うちには兄もいるんだけど、うちのトメの言動はうちの母には理解不能らしい。
「息子夫婦に干渉して、一番苦しむのは自分の可愛い息子。
それにやたら近づけばいいってものじゃないし、いざって時は
ちゃんと親のことを思ってくれるような子に育てたって自信が
あれば、親がごちゃごちゃ言わないものなのにね」と。
うちには兄もいるんだけど、うちのトメの言動はうちの母には理解不能らしい。
「息子夫婦に干渉して、一番苦しむのは自分の可愛い息子。
それにやたら近づけばいいってものじゃないし、いざって時は
ちゃんと親のことを思ってくれるような子に育てたって自信が
あれば、親がごちゃごちゃ言わないものなのにね」と。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 18:52
つーか、体動かなくなって介護必要になったときの費用、
いくらも貯金てない親に愛情もてっていうほうが無理よ。
何で働くなり節約しとかなかったのか小一時間
いくらも貯金てない親に愛情もてっていうほうが無理よ。
何で働くなり節約しとかなかったのか小一時間
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 19:07
うちのウトは公務員やっててくれて本当によかった。
年金で充分足りる。
年金で充分足りる。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 21:05
>>735
「いざって時」にヨメをアテにされたら嫌だな。
「いざって時」にヨメをアテにされたら嫌だな。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 21:43
>736
同意です同意です。
「私あなたの親のこと、好きじゃない」っていつか旦那に言う日がくると思う。
細かいことだけど、義実家のみかんがやたら大きくて甘い上等なやつだったり、
トメのショールがカシミヤだったりするのを見るにつけ
「うちが援助したお金がこうなったのか」と思う。
必要以上に貧乏生活しろとは思わないけど、なんでうちより
いい物食ってんだ。
同意です同意です。
「私あなたの親のこと、好きじゃない」っていつか旦那に言う日がくると思う。
細かいことだけど、義実家のみかんがやたら大きくて甘い上等なやつだったり、
トメのショールがカシミヤだったりするのを見るにつけ
「うちが援助したお金がこうなったのか」と思う。
必要以上に貧乏生活しろとは思わないけど、なんでうちより
いい物食ってんだ。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 00:42
>>731
わからんね。
うちは実親が夫婦揃って要介護。
入院と退院を繰り返してる。
でもヘルパーさんに来て貰って２人暮らしor１人暮らし(どっちかが入院中）
してるよ。
手配やお見舞いはしてるけど、費用は全部親自身持ち。
見習おうと思ってる。
わからんね。
うちは実親が夫婦揃って要介護。
入院と退院を繰り返してる。
でもヘルパーさんに来て貰って２人暮らしor１人暮らし(どっちかが入院中）
してるよ。
手配やお見舞いはしてるけど、費用は全部親自身持ち。
見習おうと思ってる。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 08:34
>>740
日頃の心がけが違う人と比較されたくないよねｗ
日頃の心がけが違う人と比較されたくないよねｗ
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 13:42
>>739
うちもだ。いつも「お金が無い」と言ってるトメ（ほんとに無収入）にわずかばかりだが仕送りしてる。
なのに正月会った時は毛皮のコートにでっかいダイヤの指輪…。
昔買ったものなんだろうけど、なんかなーと思った。
それと要求がだんだんエスカレートしてくる。
旅行に行きたいだの、犬（血統書付きの座敷犬）が飼いたいだの･･･。
ウトが死んだとき結構財産残してたらしいが、先々のことを考えず綺麗さっぱり使ったみたい。
何考えてんだよ！
うちもだ。いつも「お金が無い」と言ってるトメ（ほんとに無収入）にわずかばかりだが仕送りしてる。
なのに正月会った時は毛皮のコートにでっかいダイヤの指輪…。
昔買ったものなんだろうけど、なんかなーと思った。
それと要求がだんだんエスカレートしてくる。
旅行に行きたいだの、犬（血統書付きの座敷犬）が飼いたいだの･･･。
ウトが死んだとき結構財産残してたらしいが、先々のことを考えず綺麗さっぱり使ったみたい。
何考えてんだよ！
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 14:07
>742
一度旦那と話し合えば？ そういうトメみたいなタイプは「だいじょうぶよ、
何とかなる」って言うんだ。「何とかする」のは他人の財布だっつーに。
子供はいるの？ いなくても作る予定なら、そっちにこそ金まわさなきゃ
ならないし、あなたがた夫婦の今後の人生設計も含めてトメがどういう
つもりなのか、自分の将来のためじゃなく、あんな湯水のように金使われ
たんじゃ、仕送る甲斐もないって。
一度旦那と話し合えば？ そういうトメみたいなタイプは「だいじょうぶよ、
何とかなる」って言うんだ。「何とかする」のは他人の財布だっつーに。
子供はいるの？ いなくても作る予定なら、そっちにこそ金まわさなきゃ
ならないし、あなたがた夫婦の今後の人生設計も含めてトメがどういう
つもりなのか、自分の将来のためじゃなく、あんな湯水のように金使われ
たんじゃ、仕送る甲斐もないって。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 14:32
>>743
通りすがりだが禿同。
自分の老後のために金とっとかないようなヤシは早々に氏ねといいたい。
息子夫婦の将来を自分が食いつぶしてることにきづかんのかね？
お義母さん、毎月仕送りしているので私たちの少ない収入では貯金もできません。
私たち夫婦の老後はどうしたら良いんでしょう？って聞いてみれば？
それにしても年寄り、年金ないの？
自分の収入に見合った生活しろと。
通りすがりだが禿同。
自分の老後のために金とっとかないようなヤシは早々に氏ねといいたい。
息子夫婦の将来を自分が食いつぶしてることにきづかんのかね？
お義母さん、毎月仕送りしているので私たちの少ない収入では貯金もできません。
私たち夫婦の老後はどうしたら良いんでしょう？って聞いてみれば？
それにしても年寄り、年金ないの？
自分の収入に見合った生活しろと。
745 ：名無しさん＠HOME：04/02/04 18:23
ウチも同居です。ウトは要介護５。普段はトメが一手に引き受けてるけど、
体調を悪くしたトメが今度手術をすることになり、私に回ってきそうに。
というのも、ダンナがﾍﾗﾍﾗしてて、役立たずだから。
自分の親なのに、介護をするつもりが全くない。
前にウトが大病で入院した時も、遠くから義兄・姉を呼びつけて、
自分は何もしなかった。
義兄・姉が来れば私は何もしなくていいけど、それでも食事を作ったり、
気を使うことがあるからイヤ。義姉は女同士と言うこともあって
話があうけど、義兄が気難しい人で…今度はどうなるのかなあ。ﾊｧ
皆さんのところは、親の介護にご主人は協力的ですか？
体調を悪くしたトメが今度手術をすることになり、私に回ってきそうに。
というのも、ダンナがﾍﾗﾍﾗしてて、役立たずだから。
自分の親なのに、介護をするつもりが全くない。
前にウトが大病で入院した時も、遠くから義兄・姉を呼びつけて、
自分は何もしなかった。
義兄・姉が来れば私は何もしなくていいけど、それでも食事を作ったり、
気を使うことがあるからイヤ。義姉は女同士と言うこともあって
話があうけど、義兄が気難しい人で…今度はどうなるのかなあ。ﾊｧ
皆さんのところは、親の介護にご主人は協力的ですか？
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 19:44
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 20:19
うちのトメなんか見栄のためだけに年金生活にはいる５年前から
土地だのマンソンだの買いつづけ、挙句に家のたてかえまでした。
不動産と心中してくれ。
土地だのマンソンだの買いつづけ、挙句に家のたてかえまでした。
不動産と心中してくれ。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 21:34
知り合いの介護職の男性は、自分の親の介護は嫁に任せると
言っていて、はぁ？っと思ったら嫁の親の介護は自分がする
んだそう。お互いの親の面倒をみるってなかなかできないよ
ね。その人は職業柄、特別かもしれないけど。
言っていて、はぁ？っと思ったら嫁の親の介護は自分がする
んだそう。お互いの親の面倒をみるってなかなかできないよ
ね。その人は職業柄、特別かもしれないけど。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 21:54
>>748
なんというか、それなら自分の親の介護は自分でするでいいんじゃないかと思うんだが。
深読みすれば、自分の親を介護するといろいろ我侭を言われるが、
嫁の親ならば自分には我侭を言わないと思っているんじゃないかと。
反対だと思うんだけどねぇ。
ま、義両親は嫁が介護者だと散々文句をつけるだろうけどね。
なんというか、それなら自分の親の介護は自分でするでいいんじゃないかと思うんだが。
深読みすれば、自分の親を介護するといろいろ我侭を言われるが、
嫁の親ならば自分には我侭を言わないと思っているんじゃないかと。
反対だと思うんだけどねぇ。
ま、義両親は嫁が介護者だと散々文句をつけるだろうけどね。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 22:33
>749
う～ん、介護の内容にもよるけど下の世話とかだと、義親＝他人の
方がかえって割り切れそうな気がする。元気で（それなりに）威厳があった
頃を知ってる実親のそんな姿を見るのは辛いと思う。
う～ん、介護の内容にもよるけど下の世話とかだと、義親＝他人の
方がかえって割り切れそうな気がする。元気で（それなりに）威厳があった
頃を知ってる実親のそんな姿を見るのは辛いと思う。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 22:41
>>749
福祉職は、相手に感情移入するとｲｸﾅｲ、
仕事として淡々とこなさないと、自分が壊れる、と聞いた。
自分の親だと、そういう割り切り方ができないから嫌なんじゃないかな。
仕事モードに入りにくくなるから、まだ相手の親の方がいい、と。
福祉職は、相手に感情移入するとｲｸﾅｲ、
仕事として淡々とこなさないと、自分が壊れる、と聞いた。
自分の親だと、そういう割り切り方ができないから嫌なんじゃないかな。
仕事モードに入りにくくなるから、まだ相手の親の方がいい、と。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 22:47
介護の仕事をしていて仕事ﾓｰﾄﾞに入れる夫はそれでいいかもしれないけど
妻にしてみりゃ相手はただのﾄﾒだっつーのにねえ。
妻にしてみりゃ相手はただのﾄﾒだっつーのにねえ。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 22:51
自分の親の介護ならやる。
だから夫にも自分の親の介護はやってもらいたい。
だから夫にも自分の親の介護はやってもらいたい。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 23:05
「いくらウチの息子ちゃんが福祉職だからって、人の息子に介護させるなんて
嫁子の親はなに考えてるのかしら！ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ(ｴﾝﾄﾞﾚｽ)」
と、自分達の介護をしているヨメに一日中、文句言いそうだ(w
嫁子の親はなに考えてるのかしら！ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ(ｴﾝﾄﾞﾚｽ)」
と、自分達の介護をしているヨメに一日中、文句言いそうだ(w
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 23:50
ま、なんだ、今まで散々ﾊﾟﾗしてきた小姑親子に面倒ｷﾎﾞﾝ
かわいがって貰った人が恩を返せばいい。
こっちは何もして貰わないどころか、嫌がらせされまくり。
とーーーっても介護なんて心境にはなれないよ・・・
かわいがって貰った人が恩を返せばいい。
こっちは何もして貰わないどころか、嫌がらせされまくり。
とーーーっても介護なんて心境にはなれないよ・・・
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 00:01
>>750
いやーそれはひとそれぞれでしょー。
他人の尻拭くのもツライものがあるよ。
仕事なら割り切れるだろうけど、やりたくてやってるわけじゃないから割り切れない。
自分の親なんだからお前(夫)がやれよと思ってしまうわ。
うちは長年濃厚なつきあいをさせられてたから、元気な頃の姿もずいぶん見てるし
衰えていくのを見ると寂しい気持ちにもなるよ。
いやーそれはひとそれぞれでしょー。
他人の尻拭くのもツライものがあるよ。
仕事なら割り切れるだろうけど、やりたくてやってるわけじゃないから割り切れない。
自分の親なんだからお前(夫)がやれよと思ってしまうわ。
うちは長年濃厚なつきあいをさせられてたから、元気な頃の姿もずいぶん見てるし
衰えていくのを見ると寂しい気持ちにもなるよ。
757 ：748：04/02/05 10:45
その男性は、自分の親との関係を死ぬまで喧嘩できる間柄でいたいからって
言ってて、私は理解できたんだ。おむつ替えるたびに「悪いね。」なんて、
言われたくないって。妻の親には仕事でなれてるし気にしないでって言えるし。
私自身はもしかしたら必要になるかもって程度の考えで、ヘルパーの講習に
行ったんだけど、自分の親の介護をする時には、ヘルパーになっちゃだめだよ
って言われた。あくまでも娘として接してあげないとかわいそうだよって。
だから、義理姉には講習うけたこと話したけど、実親には言ってないんだ。
こっそり、習った技術を使おうと思って。
まぁ、トメウトの顔を見るのもいやな関係じゃぁどうしようもないんだけどね。
ただ、実の親でも介護疲れから憎むようになるくらいなら、夫婦がお互いの
親の面倒をみるってのもひとつの手かなと思って。
実際にはこれができる夫ってかなり希少だけど。
言ってて、私は理解できたんだ。おむつ替えるたびに「悪いね。」なんて、
言われたくないって。妻の親には仕事でなれてるし気にしないでって言えるし。
私自身はもしかしたら必要になるかもって程度の考えで、ヘルパーの講習に
行ったんだけど、自分の親の介護をする時には、ヘルパーになっちゃだめだよ
って言われた。あくまでも娘として接してあげないとかわいそうだよって。
だから、義理姉には講習うけたこと話したけど、実親には言ってないんだ。
こっそり、習った技術を使おうと思って。
まぁ、トメウトの顔を見るのもいやな関係じゃぁどうしようもないんだけどね。
ただ、実の親でも介護疲れから憎むようになるくらいなら、夫婦がお互いの
親の面倒をみるってのもひとつの手かなと思って。
実際にはこれができる夫ってかなり希少だけど。
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 11:11
うーん、でもさ、介護される側（この場合奥さんの実両親）の気持ちは
どうなんだろうね。なんだかいつもいつも夫に対して
「すいませんね、すいませんね。」「いや、もういいです。大丈夫です。」
みたいな遠慮ばっかりでかえって両親が気疲れしそうな予感。
それに夫が「自分の両親への手厚い身内の介護確保」の為に
自分はどうせ仕事だから誰かの介護しなきゃだし、
それなら嫁の親やっときゃ嫁も感謝して俺の親を
見ざるを得ないだろう、みたいなのが透けて見えるんだよね。
ｺﾞﾒ、なんか私はちょっとノイローゼ気味で世の中ゆがんで
見えてるだけかもしれぬが・・・。
どうなんだろうね。なんだかいつもいつも夫に対して
「すいませんね、すいませんね。」「いや、もういいです。大丈夫です。」
みたいな遠慮ばっかりでかえって両親が気疲れしそうな予感。
それに夫が「自分の両親への手厚い身内の介護確保」の為に
自分はどうせ仕事だから誰かの介護しなきゃだし、
それなら嫁の親やっときゃ嫁も感謝して俺の親を
見ざるを得ないだろう、みたいなのが透けて見えるんだよね。
ｺﾞﾒ、なんか私はちょっとノイローゼ気味で世の中ゆがんで
見えてるだけかもしれぬが・・・。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 11:15
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 11:19
例え介護のプロでも旦那に自分の親オムツを替えてもらうのは嫌だなぁ。>>748のその人。
寝たきりになったとしても娘の夫に下の世話をしてもらいたい親はいないと思う。
そんな親の姿も見たくない。ということで>>758に禿堂（どした？何があった？）
旦那の親にもしもそういう時がきても旦那かコトメかプロにやってもらいたい。
大の大人のオムツなんか、仕事と割り切るか、よほど優しくしてもらったか
助けてもらったか、心から世話をしたいと思わないとできないよ。
むしろ大ッキライだから近寄りたくもない。
寝たきりになったとしても娘の夫に下の世話をしてもらいたい親はいないと思う。
そんな親の姿も見たくない。ということで>>758に禿堂（どした？何があった？）
旦那の親にもしもそういう時がきても旦那かコトメかプロにやってもらいたい。
大の大人のオムツなんか、仕事と割り切るか、よほど優しくしてもらったか
助けてもらったか、心から世話をしたいと思わないとできないよ。
むしろ大ッキライだから近寄りたくもない。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 11:27
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 12:54
>>SARS対策用の防護服に色つきメガネを
>>着用させてもらうよ・・・
ﾜﾛﾀ。私は極度の近眼なんだが、入院中のトメの世話に
行く時はメガネを外して行きます。
体ふいたり、耳垢取ったり、フケ頭ふいたり、
見たくもないものがフィルターをかけられてだいぶマシ。
ただし、匂いはどうにもなりませんがね・・・。
>>着用させてもらうよ・・・
ﾜﾛﾀ。私は極度の近眼なんだが、入院中のトメの世話に
行く時はメガネを外して行きます。
体ふいたり、耳垢取ったり、フケ頭ふいたり、
見たくもないものがフィルターをかけられてだいぶマシ。
ただし、匂いはどうにもなりませんがね・・・。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 14:56
ホームに預けたいけど資金がありません。特別老人ホームは倍率がすごくて
何年も待たなければいけないらしいです。５年先ぐらいを見込むと
しても、申し込みには、いろいろな条件がいるのでしょうか？
年収とか、家庭環境とか審査があるのでしょうか？
ご存じの方、いらっしゃいませんか
何年も待たなければいけないらしいです。５年先ぐらいを見込むと
しても、申し込みには、いろいろな条件がいるのでしょうか？
年収とか、家庭環境とか審査があるのでしょうか？
ご存じの方、いらっしゃいませんか
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 14:59
>762
何故、入院中のﾄﾒのそんな世話をしないといけないの？>体拭いたり
それってもしその老人が身寄りﾅｼとかだったら、病院側ですることだよね？
何故、入院中のﾄﾒのそんな世話をしないといけないの？>体拭いたり
それってもしその老人が身寄りﾅｼとかだったら、病院側ですることだよね？
>764
う～ん、どうしてもしなきゃダメではないんですけどｗ
寝たきりでほとんど意識ないから、どうしても病院内でも後回しだし
耳垢まで丁寧に取ってくれる病院って少ないですよね？
やっぱりどうしても見舞いに行った時に爪が伸びてたり
口のまわりに何かついてたら始末してあげようかな、
位は思うわけですよ。でもやっぱり正視に堪えない事もあるので
メガネなしだと都合がいいと。
あ、「体拭いたり～」ってのは首筋とか腕、足など出てるトコくらいで
裸にしていちから清拭じゃないです。まぎらわしくてゴメンね。
う～ん、どうしてもしなきゃダメではないんですけどｗ
寝たきりでほとんど意識ないから、どうしても病院内でも後回しだし
耳垢まで丁寧に取ってくれる病院って少ないですよね？
やっぱりどうしても見舞いに行った時に爪が伸びてたり
口のまわりに何かついてたら始末してあげようかな、
位は思うわけですよ。でもやっぱり正視に堪えない事もあるので
メガネなしだと都合がいいと。
あ、「体拭いたり～」ってのは首筋とか腕、足など出てるトコくらいで
裸にしていちから清拭じゃないです。まぎらわしくてゴメンね。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 15:23
>764
でもうちのウトが手術で入院したときは丁度トメも病気になっちゃってさ、
入院をすることになったんだけど、ウトの病院にそのことを相談したら、
「食事介助などが出来る人間が付き添わないのなら退院してもらいます」
って婦長さんに言われたらしいよ。
それでトメは入院をあきらめて通院治療に変え、ウトの付き添いしたんだもん。
（我が家や義兄夫婦は遠方別居＆乳幼児有りなんで協力できなかった）
身寄りの無い年寄りは誰からも文句が来ないからどんなに粗雑に扱ってもいいけど
身寄りがあると後で文句言われるからそれなりにちゃんと看護しなきゃいけないよね。
だから看護師さんたちも面倒なのかなーと思ったもんだ。
でもうちのウトが手術で入院したときは丁度トメも病気になっちゃってさ、
入院をすることになったんだけど、ウトの病院にそのことを相談したら、
「食事介助などが出来る人間が付き添わないのなら退院してもらいます」
って婦長さんに言われたらしいよ。
それでトメは入院をあきらめて通院治療に変え、ウトの付き添いしたんだもん。
（我が家や義兄夫婦は遠方別居＆乳幼児有りなんで協力できなかった）
身寄りの無い年寄りは誰からも文句が来ないからどんなに粗雑に扱ってもいいけど
身寄りがあると後で文句言われるからそれなりにちゃんと看護しなきゃいけないよね。
だから看護師さんたちも面倒なのかなーと思ったもんだ。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 15:58
う～ん、「完全看護」って「誰も付き添わなくても大丈夫」ってことで
今、殆どの病院は「完全看護」なんじゃないの？（そうじゃないところって
見たことがないんだが）
いや、何かして上げたい家族とかがしてあげるのはｶﾏﾜﾝだろうけど
「してくれる人が居ないなら退院してくれ」ってそんな話ｱﾘなのかなあ？
今、殆どの病院は「完全看護」なんじゃないの？（そうじゃないところって
見たことがないんだが）
いや、何かして上げたい家族とかがしてあげるのはｶﾏﾜﾝだろうけど
「してくれる人が居ないなら退院してくれ」ってそんな話ｱﾘなのかなあ？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 16:34
５年前の話だけど。
祖母が入院していた「完全看護」の病院、家族が付き添いできないと、
「じゃあ、付添婦さん雇ってください」だったよ。
でも付添婦って法律で禁止されてるから「親類ということにして
申請してください」と入れ知恵されたさ。
祖母が入院していた「完全看護」の病院、家族が付き添いできないと、
「じゃあ、付添婦さん雇ってください」だったよ。
でも付添婦って法律で禁止されてるから「親類ということにして
申請してください」と入れ知恵されたさ。
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 17:55
>> 762
入院中のトメさんの世話、お疲れ様～
私も経験あるのでわかる。動かない頭を持ち上げて
べとーってからまった髪の毛を梳かしたり、たいへんだったよ。
うちの場合、遠くに住む夫の妹が口うるさくて、
「おかあさんの髪を梳かしてあげて、顔に乳液をつけてあげて」
などと私に注文。
完全看護だから、毎日お見舞いに行くわけでもないので、
行った時にそれくらいのことははやってあげてもいい。
でも正直、全然お礼の言葉がないのにむっとするんだよね。
夫はありがとう、って言ってくれるんだけど、
ウトも義妹もまったくお礼を言ってくれない。
お礼が言われたくてやるわけでもないけど、なんだかむなしい。
忙しい中、片道一時間の病院に通ったのに。
私には姉がいるんだけど、もし将来、姉のだんなが
両親のお見舞いなどをしてくれたら、絶対に
お礼は忘れないようにしよう、と思ったよ。
だって自分の親でもないのに、来てくれるだけでも
ありがたいと思うよ。
入院中のトメさんの世話、お疲れ様～
私も経験あるのでわかる。動かない頭を持ち上げて
べとーってからまった髪の毛を梳かしたり、たいへんだったよ。
うちの場合、遠くに住む夫の妹が口うるさくて、
「おかあさんの髪を梳かしてあげて、顔に乳液をつけてあげて」
などと私に注文。
完全看護だから、毎日お見舞いに行くわけでもないので、
行った時にそれくらいのことははやってあげてもいい。
でも正直、全然お礼の言葉がないのにむっとするんだよね。
夫はありがとう、って言ってくれるんだけど、
ウトも義妹もまったくお礼を言ってくれない。
お礼が言われたくてやるわけでもないけど、なんだかむなしい。
忙しい中、片道一時間の病院に通ったのに。
私には姉がいるんだけど、もし将来、姉のだんなが
両親のお見舞いなどをしてくれたら、絶対に
お礼は忘れないようにしよう、と思ったよ。
だって自分の親でもないのに、来てくれるだけでも
ありがたいと思うよ。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 18:54
入院中ならまだ楽だと思うのは私だけ？
在宅介護になったら地獄だよ。しかも同居。ﾊｧ
在宅介護になったら地獄だよ。しかも同居。ﾊｧ
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/05 22:35
>>763
近くの福祉課や福祉事業部へ相談してみたら？
特養だけでなく、今はいろんな施設があるから。
軽費老人ホームやグループホームの事なども
聞いてみたらいいと思いますよ。
もちろん福祉課などで扱っている施設の場合はある程度の基準があります。
審査とかではないですが、優先順位に影響します。
一度相談してみてください。
近くの福祉課や福祉事業部へ相談してみたら？
特養だけでなく、今はいろんな施設があるから。
軽費老人ホームやグループホームの事なども
聞いてみたらいいと思いますよ。
もちろん福祉課などで扱っている施設の場合はある程度の基準があります。
審査とかではないですが、優先順位に影響します。
一度相談してみてください。
>>769
癒しのお言葉ありがとうございます～。
そちらのお姑さんはその後退院されたんですか？
何にしろ、大変ですよね。
>>完全看護だから、毎日お見舞いに行くわけでもないので、
>>行った時にそれくらいのことははやってあげてもいい。
>>でも正直、全然お礼の言葉がないのにむっとするんだよね
まさにその通りで、私も自分が後悔したくないからやっている。
家でシモの世話から何からするんじゃないんだから、
それくらいはやってあげないと、と思う。ダンナのお母さんだし。
だからお礼してくれ、何かよこせ、という訳ではないけど
当たり前みたいにされるとちょっと悲しくなります。
お見舞いにはｳﾄもﾀﾞﾝﾅも一緒に行くんですけど、いつも言う言葉が
「ママ～、○○（ダンナの名前）とパパがお見舞いに来たよ～。」
あのー、私は・・・？みたいな感じ。いいんだけど、いいんだけどね・・。
義理姉は遠距離に住んでるので見舞いは物理的に無理。
でも私にすっごく感謝してくれてるので、それだけは救いです。
癒しのお言葉ありがとうございます～。
そちらのお姑さんはその後退院されたんですか？
何にしろ、大変ですよね。
>>完全看護だから、毎日お見舞いに行くわけでもないので、
>>行った時にそれくらいのことははやってあげてもいい。
>>でも正直、全然お礼の言葉がないのにむっとするんだよね
まさにその通りで、私も自分が後悔したくないからやっている。
家でシモの世話から何からするんじゃないんだから、
それくらいはやってあげないと、と思う。ダンナのお母さんだし。
だからお礼してくれ、何かよこせ、という訳ではないけど
当たり前みたいにされるとちょっと悲しくなります。
お見舞いにはｳﾄもﾀﾞﾝﾅも一緒に行くんですけど、いつも言う言葉が
「ママ～、○○（ダンナの名前）とパパがお見舞いに来たよ～。」
あのー、私は・・・？みたいな感じ。いいんだけど、いいんだけどね・・。
義理姉は遠距離に住んでるので見舞いは物理的に無理。
でも私にすっごく感謝してくれてるので、それだけは救いです。
今日もこれからお見舞いなのです。では！！
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 10:49
あまり頑張ると後々辛いよ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:00
実母の介護もできればしたくない。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:05
>>７６２ ７６９さん
介護を通していろいろ見えてくるものってあるよね。
うちで祖父の介護してたときも、たまに来る叔母の
無責任な発言で傷つく母をみてたので。
たまに高価なお土産持ってくる人間よりいつもそばに
いる人間の方が大変なんだよ。こんな当たり前なことも
わからない人がいるんだよねぇ。
介護を通していろいろ見えてくるものってあるよね。
うちで祖父の介護してたときも、たまに来る叔母の
無責任な発言で傷つく母をみてたので。
たまに高価なお土産持ってくる人間よりいつもそばに
いる人間の方が大変なんだよ。こんな当たり前なことも
わからない人がいるんだよねぇ。
777 ：sage：04/02/06 11:12
>762
769 です。いってらっしゃ～い
寝たきりの老人のお見舞いは、いつまで続くか分からないし
病気の姿を見守っているだけでも、つらいものがあるけど、
お体に気をつけてくださいね。
義理姉さんがいい方で、よかったですね。
うちの姑。。。入退院を繰り返し、そんな状態が２年ほど
続いた後、亡くなりました。
入退院の手続きや細々した雑事を含め、定期的にお世話していた私に
対して、ウトが「なんにもしてもらったことなどない。」と言い放ち、
時々訪ねてくる実の娘のことは、「Ｏ子がちゃんと
やってくれている」と褒めたことには、深く傷ついた。
嫁がすることは、「してもらって当然」という意識なんだよね。
769 です。いってらっしゃ～い
寝たきりの老人のお見舞いは、いつまで続くか分からないし
病気の姿を見守っているだけでも、つらいものがあるけど、
お体に気をつけてくださいね。
義理姉さんがいい方で、よかったですね。
うちの姑。。。入退院を繰り返し、そんな状態が２年ほど
続いた後、亡くなりました。
入退院の手続きや細々した雑事を含め、定期的にお世話していた私に
対して、ウトが「なんにもしてもらったことなどない。」と言い放ち、
時々訪ねてくる実の娘のことは、「Ｏ子がちゃんと
やってくれている」と褒めたことには、深く傷ついた。
嫁がすることは、「してもらって当然」という意識なんだよね。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:14
sage 間違えた。。すみません
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:16
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:39
>>777
あぁ～わかるわかる。
今介護中ですが、たまにｺﾄﾒ夫婦が来ると外食に連れていったり
こづかいあげたり高速代あげたり…せっせとおもてなししてます。＞ｳﾄ
ボケてるんでしゃーないんですけど、楽しい思いをした時にしか
感謝しないみたいです。
たまにしか来ないからいい顔できていいよなぁ。
ｺﾄﾒも「今サイフに500円しかない」とか「今月もう7000円しかない」
とか言ってみたりでわざと依存してる風。
あぁ～わかるわかる。
今介護中ですが、たまにｺﾄﾒ夫婦が来ると外食に連れていったり
こづかいあげたり高速代あげたり…せっせとおもてなししてます。＞ｳﾄ
ボケてるんでしゃーないんですけど、楽しい思いをした時にしか
感謝しないみたいです。
たまにしか来ないからいい顔できていいよなぁ。
ｺﾄﾒも「今サイフに500円しかない」とか「今月もう7000円しかない」
とか言ってみたりでわざと依存してる風。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:39
>777
じゃあ「お義父さんの時は、○子ちゃんがちゃんとやってくれるので安心ですね」
それから何を言われても「○子ちゃんがやってくれますよ。」
じゃあ「お義父さんの時は、○子ちゃんがちゃんとやってくれるので安心ですね」
それから何を言われても「○子ちゃんがやってくれますよ。」
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:47
ﾄﾒが た っ た 2 年 の入退院であぼってくれるなんてラキだとｵﾓﾀ
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 11:48
>777はﾗｷだと思。自覚がないのか？贅沢なﾔｼだ。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 12:01
同居してないのか。そりゃﾗｷ。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 13:05
介護期間が短いのはラキかも知れないが、
その間の苦労は同じだと思うよ。
それより、その苦労を「嫁だから当然」と言うウトの態度に
深く傷付いた気持ちはすごく良く分かるよ。
その時、嫁子さんにも感謝の気持ちを表してくれたら
ウトにだって優しい気持ちになれるのにね。
子供（コトメ）がやるのは自分の親だから当たり前。
他人の嫁が一生懸命やってくれるのは、義務じゃなく「好意」
旦那に傷付いたあなたの気持ちを、よーーっく言い聞かせて、
ウトの介護の時は、拒否しても良いと思うよ。
その間の苦労は同じだと思うよ。
それより、その苦労を「嫁だから当然」と言うウトの態度に
深く傷付いた気持ちはすごく良く分かるよ。
その時、嫁子さんにも感謝の気持ちを表してくれたら
ウトにだって優しい気持ちになれるのにね。
子供（コトメ）がやるのは自分の親だから当たり前。
他人の嫁が一生懸命やってくれるのは、義務じゃなく「好意」
旦那に傷付いたあなたの気持ちを、よーーっく言い聞かせて、
ウトの介護の時は、拒否しても良いと思うよ。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 13:41
うわあ、私は心の片隅にも頭の片隅にも 好意 はないなぁ。
礼が欲しくてやるものでもないし。
どうせ文句を言われるのならやらないほうが楽だし。
礼が欲しくてやるものでもないし。
どうせ文句を言われるのならやらないほうが楽だし。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 13:43
トメが先に氏んだだけでラキだろ。
病院への見舞いだけで済んだなんてラキ以外の何者でもないぞ。
しかもコトメは遠方だろ？こりゃまたラキ。
病院への見舞いだけで済んだなんてラキ以外の何者でもないぞ。
しかもコトメは遠方だろ？こりゃまたラキ。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 15:03
>787
トメが先に芯だらラキ？
トメにはウトの世話を全部済ませてから可及的速やかにあぼして
頂くのが理想だとｵﾓﾃたが・・・。
トメが先に芯だらラキ？
トメにはウトの世話を全部済ませてから可及的速やかにあぼして
頂くのが理想だとｵﾓﾃたが・・・。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 15:15
ﾄﾒが先あぼだと、ｳﾄの日常的世話が大変だし・・・
ｳﾄが先あぼだと、ﾄﾒの情緒的世話が大変だし・・・
まっ、どっちにしても嫌なモノですなぁ＞義親介護
後に寝たきりになり、どちらかが全介護の必用性が出た時にゃ～
あんた！どうするよ？・・・
等と、自問自答しちゃうわ（ﾊｱ
ｳﾄが先あぼだと、ﾄﾒの情緒的世話が大変だし・・・
まっ、どっちにしても嫌なモノですなぁ＞義親介護
後に寝たきりになり、どちらかが全介護の必用性が出た時にゃ～
あんた！どうするよ？・・・
等と、自問自答しちゃうわ（ﾊｱ
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/06 15:59
トメさえいなければこっちのモノ。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/07 15:05
今度トメが私を嫁扱い(下女扱いとも言う)をしたら、
「それが、将来オムツ換えてもらう人に対して言う言葉?ﾌﾟ｣と言ってやりたい。
それでトメが悔しがって「アンタの世話になんかならない!｣と言ったら
もうけもの。
でも言えないだろうな。
「それが、将来オムツ換えてもらう人に対して言う言葉?ﾌﾟ｣と言ってやりたい。
それでトメが悔しがって「アンタの世話になんかならない!｣と言ったら
もうけもの。
でも言えないだろうな。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/07 18:21
将来トメのオムツ換えてやる気でいるの？
私は嫌味でもそんな言葉は口にできないな。
私は嫌味でもそんな言葉は口にできないな。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/07 22:53
放置放置。絶対放置！ 放置推奨。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/07 23:04
795 ：791：04/02/08 18:50
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 03:59
トメが死のうが生きようが、どうでもいい。自分の始末は自分でつけろ。
自分の息子が結婚しただけのお前にとっては「赤の他人」に
無償奉仕を期待して、おぶさってきたり、迷惑かけようとするな。
お前が迷惑かけていいのは、自分が生んで育てた実の息子だけだ。
わしゃ知らん。逆恨みするな。
自分の息子が結婚しただけのお前にとっては「赤の他人」に
無償奉仕を期待して、おぶさってきたり、迷惑かけようとするな。
お前が迷惑かけていいのは、自分が生んで育てた実の息子だけだ。
わしゃ知らん。逆恨みするな。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 05:25
age
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 11:35
>>789
> ﾄﾒが先あぼだと、ｳﾄの日常的世話が大変だし・・・
> ｳﾄが先あぼだと、ﾄﾒの情緒的世話が大変だし・・・
禿同。うちの場合、トメは（私のかわいい息子ちゃんをとったわね）
という感情がまるみえで、ちくちく私に意地悪を言うような
人なんだけど、体が弱くなってきたこのごろ、心細いらしくて
甘えるようになってきた。もともとすごく甘えん坊。
かわいそうに思ってこれまでの恨みも忘れ、
話し相手になるんだけど、こちらがそうして油断しているときに
意地悪発言が再び飛び出すので、ぎょっとさせられる。
ウトが先に亡くなればこの人の相手をもっとしなければ
いけない、と思うと鬱。
わがままで、寂しがりやで、甘えん坊で、意地悪で。。
体の大きな問題児って感じ。
> ﾄﾒが先あぼだと、ｳﾄの日常的世話が大変だし・・・
> ｳﾄが先あぼだと、ﾄﾒの情緒的世話が大変だし・・・
禿同。うちの場合、トメは（私のかわいい息子ちゃんをとったわね）
という感情がまるみえで、ちくちく私に意地悪を言うような
人なんだけど、体が弱くなってきたこのごろ、心細いらしくて
甘えるようになってきた。もともとすごく甘えん坊。
かわいそうに思ってこれまでの恨みも忘れ、
話し相手になるんだけど、こちらがそうして油断しているときに
意地悪発言が再び飛び出すので、ぎょっとさせられる。
ウトが先に亡くなればこの人の相手をもっとしなければ
いけない、と思うと鬱。
わがままで、寂しがりやで、甘えん坊で、意地悪で。。
体の大きな問題児って感じ。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 16:18
>798
アンタぁ優しい人だね。尊敬するけどつけこまれるよ。そういうの。
別に面と向かって嫌味を言うわけでもいびられたワケでもないが
善意を様々な余計なことをしてくれたウトメに対してそんな気持ちにゃなれない。
アンタぁ優しい人だね。尊敬するけどつけこまれるよ。そういうの。
別に面と向かって嫌味を言うわけでもいびられたワケでもないが
善意を様々な余計なことをしてくれたウトメに対してそんな気持ちにゃなれない。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 21:32
>>798
そうそう。義理親なんて、甘やかすとつけあがるだけだよ。
何してもらっても「当然」感謝するどころか、どんどん要求がエスカレート
するだけ。タカリ根性しかない香具師に情けをかけると、こっちが食いつぶされるよ。
そうそう。義理親なんて、甘やかすとつけあがるだけだよ。
何してもらっても「当然」感謝するどころか、どんどん要求がエスカレート
するだけ。タカリ根性しかない香具師に情けをかけると、こっちが食いつぶされるよ。
801 ：フェラチ王 ◆SEXYt7UlKI ：04/02/09 21:38
新でいいよお前。それ逝ったらお前あんまりだろうがヴァカ＞791
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/09 21:43
先日ｳﾄから手酷いことやられて、
それ以来日常生活最小限の言葉しか交わせない。暗い顔しかできない。
本人、自分がどんなひどい事をしたのか気付いてないのはもうﾎﾞｹてるのかも。
優しいﾄﾒが亡くなり、変わり者のｳﾄが一人残されるとこっちが大変。
電池一つ入れようとしないし、お湯も沸かせない。
教えてもする気全くないし、なにもかもがめんどくさいって言うし。
もーやだ。
それ以来日常生活最小限の言葉しか交わせない。暗い顔しかできない。
本人、自分がどんなひどい事をしたのか気付いてないのはもうﾎﾞｹてるのかも。
優しいﾄﾒが亡くなり、変わり者のｳﾄが一人残されるとこっちが大変。
電池一つ入れようとしないし、お湯も沸かせない。
教えてもする気全くないし、なにもかもがめんどくさいって言うし。
もーやだ。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 22:33
>>なにもかもがめんどくさいって言うし。
これそのまま返してあげれば？ 「メシ」「めんどくさい」「風呂」「どうせ
入らないですよね、めんどくさいですしね」「ネル」「勝手にどうぞ」
同居だったら臭くなるけど。別居できないの？
これそのまま返してあげれば？ 「メシ」「めんどくさい」「風呂」「どうせ
入らないですよね、めんどくさいですしね」「ネル」「勝手にどうぞ」
同居だったら臭くなるけど。別居できないの？
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 23:01
「ウトさんは、何でも面倒なんですね。
じゃ、息するのも面倒ですよね。」
って息の根止めちゃﾀﾞﾒか。
じゃ、息するのも面倒ですよね。」
って息の根止めちゃﾀﾞﾒか。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 23:15
「何もかもが面倒臭い・・」といって自殺してはくれまいか。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 23:23
>>798
大変だね。あなたに何かいいことがありますように。
大変だね。あなたに何かいいことがありますように。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/09 23:28
はっきり言って介護する気も無いけれど、旦那は一人っ子。
ｳﾄﾒから散々な目に合わされて「絶対世話なんてしないもんね」
と思ったけど、
去年の秋にジジイが脳梗塞で倒れ、当然今もって入院中。
婆さんはｱﾙﾂでこれまたすでに入所中。
殆ど面倒を見ないといってもやはりいろいろと気苦労はつき物で、
結構参っております。
やれやれ。
ｳﾄﾒから散々な目に合わされて「絶対世話なんてしないもんね」
と思ったけど、
去年の秋にジジイが脳梗塞で倒れ、当然今もって入院中。
婆さんはｱﾙﾂでこれまたすでに入所中。
殆ど面倒を見ないといってもやはりいろいろと気苦労はつき物で、
結構参っております。
やれやれ。
808 ：802：04/02/10 00:23
ｳﾄとは敷地内別居なんですが朝昼夜の食事が同じでﾄﾒが亡くなって以来寝るのもｳﾁで。
極端な恐がりなので家で一人で寝るなんて耐えられないし、
身体のどこかが少しでも痛いときは大騒ぎ（下痢とか微熱とか）
「ﾒｼ」は大食らいでしかもがっついて食べるので、よくむせて食事中にｵｪｵｪする（ｷﾓｲ）
「風呂」はめんどくさくて大嫌い→年中３日に一度のｼｬﾜｰ→冷えて腰が痛いと騒ぐ（ﾅﾀﾘﾏｴ）
お湯だって電気ポットに水入れてｺﾝｾﾝﾄ差すだけなのに面倒ですと。
それじゃﾄﾒのご仏前にお茶もあげてないでしょ？疲れる・・・。
極端な恐がりなので家で一人で寝るなんて耐えられないし、
身体のどこかが少しでも痛いときは大騒ぎ（下痢とか微熱とか）
「ﾒｼ」は大食らいでしかもがっついて食べるので、よくむせて食事中にｵｪｵｪする（ｷﾓｲ）
「風呂」はめんどくさくて大嫌い→年中３日に一度のｼｬﾜｰ→冷えて腰が痛いと騒ぐ（ﾅﾀﾘﾏｴ）
お湯だって電気ポットに水入れてｺﾝｾﾝﾄ差すだけなのに面倒ですと。
それじゃﾄﾒのご仏前にお茶もあげてないでしょ？疲れる・・・。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 00:25
泣ける。＞802
あんたけっこういいお人や･･･。
あんたけっこういいお人や･･･。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 08:24
いい人というより・・・・おひとよしw
いとしいしと・・・
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 22:44
明日義妹が彼氏（結婚相手）を旦那実家に連れて来て
みんなで食事するんだって。
義親は会うのは２回目で、兄である私の旦那に初めて紹介するんだそう。
で、私は呼ばれて無い。
これは家族じゃないから呼ばないってことでいい？
家族じゃないなら介護しなくていいし～。
以前旦那に、実父を痴呆の検査に連れて行きたいけど
なかなか説得できないって話したら、偉そうな返事をしてきて
「じゃあ説得してくれるの？」って言ったら
「いや俺は家族じゃないから・・・」ってモゴモゴしてたっけ。
みんなで食事するんだって。
義親は会うのは２回目で、兄である私の旦那に初めて紹介するんだそう。
で、私は呼ばれて無い。
これは家族じゃないから呼ばないってことでいい？
家族じゃないなら介護しなくていいし～。
以前旦那に、実父を痴呆の検査に連れて行きたいけど
なかなか説得できないって話したら、偉そうな返事をしてきて
「じゃあ説得してくれるの？」って言ったら
「いや俺は家族じゃないから・・・」ってモゴモゴしてたっけ。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 22:56
>>812
おおっ、いい具合になってきたじゃないですか～
＞これは家族じゃないから呼ばないってことでいい？
そういうことですね。でも言質がとれたらもっといいかもね。
ダンナか義親が「家族じゃないから」って言ってくれれば一番なんだけど。
(当然ＩＣレコーダ用意しておいてね)
それさえとれたら介護に関しては(情に流されなければ)無敵だと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
おおっ、いい具合になってきたじゃないですか～
＞これは家族じゃないから呼ばないってことでいい？
そういうことですね。でも言質がとれたらもっといいかもね。
ダンナか義親が「家族じゃないから」って言ってくれれば一番なんだけど。
(当然ＩＣレコーダ用意しておいてね)
それさえとれたら介護に関しては(情に流されなければ)無敵だと思うよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/10 23:13
なにげにいい感じですね＞呼ばれない
義理実家から遠ざかる絶好のチャンス、じゃないですか！
私も812のように呼ばれないで欲しいよ（些細なことで呼びつけられるもんで）
あー裏山だわ～。
義理実家から遠ざかる絶好のチャンス、じゃないですか！
私も812のように呼ばれないで欲しいよ（些細なことで呼びつけられるもんで）
あー裏山だわ～。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/10 23:33
812が裏山～、そのまま遠ざかれ！
ｳﾄが毎晩ﾘﾋﾞﾝｸﾞの大画面ﾃﾚﾋﾞを占領してｻｽﾍﾟﾝｽ。
ｻｽﾍﾟﾝｽって必ず毎晩どこかの局でやってるんだね・・・苦痛。
ﾋｷだから食べて寝てﾃﾚﾋﾞ三昧、昼も再放送ｻｽﾍﾟﾝｽ。
そのﾃﾚﾋﾞ私たちが買ったんですけど？
つーか、ここは私たちの家ですけど？
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ、私たち家族四人は二階の14ｲﾝﾁで我慢してるんですけど？
ｳﾄが毎晩ﾘﾋﾞﾝｸﾞの大画面ﾃﾚﾋﾞを占領してｻｽﾍﾟﾝｽ。
ｻｽﾍﾟﾝｽって必ず毎晩どこかの局でやってるんだね・・・苦痛。
ﾋｷだから食べて寝てﾃﾚﾋﾞ三昧、昼も再放送ｻｽﾍﾟﾝｽ。
そのﾃﾚﾋﾞ私たちが買ったんですけど？
つーか、ここは私たちの家ですけど？
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑ、私たち家族四人は二階の14ｲﾝﾁで我慢してるんですけど？
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 00:03
>>815
リビングと2階のテレビ交換汁！
リビングと2階のテレビ交換汁！
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 00:16
>815
ｳﾄ押し掛け同居ですか？
ｳﾄの脳内＞息子の物はｵﾚの物、ｵﾚの物はｵﾚの物
ｳﾄ押し掛け同居ですか？
ｳﾄの脳内＞息子の物はｵﾚの物、ｵﾚの物はｵﾚの物
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 00:33
>>817 私たちに優しかったﾄﾒが亡くなって以来、
我が儘でさびしんぼなｳﾄが夜は寝泊まりしに来るんです。
夜食べて、朝もｳﾁで食べて、昼は私が仕事してるのでｳﾄに弁当作って渡してます。
家がｳﾄ家の敷地内にあるのでｳﾄの脳内はその通りだと思います。
ﾃﾚﾋﾞ交換しても二階は狭いからｲﾔﾝ～ｳﾁｭ
我が儘でさびしんぼなｳﾄが夜は寝泊まりしに来るんです。
夜食べて、朝もｳﾁで食べて、昼は私が仕事してるのでｳﾄに弁当作って渡してます。
家がｳﾄ家の敷地内にあるのでｳﾄの脳内はその通りだと思います。
ﾃﾚﾋﾞ交換しても二階は狭いからｲﾔﾝ～ｳﾁｭ
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 01:04
ウト自身がサスペンスに巻き込うわなんだお前ﾄﾒやＭ
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 01:17
>>818は>>802ね？
ちょっと甘やかし過ぎたようだね。
もう、あなたにおんぶに抱っこ状態じゃない。
ﾀﾞﾝﾅはその状況を何と言ってるの？
まあまあ、ｵﾚのオヤジなんだからいいじゃないか？って感じ？
あなたも仕事を持って、家族の他にｳﾄの面倒大変でしょ？
もう少し自分の負担が軽くなるようにﾀﾞﾝﾅに泣いて（嘘泣きでも）
訴えたらどうかな？
今のままの生活を続けていくと、あなたそのうち壊れるよ。
ちょっと甘やかし過ぎたようだね。
もう、あなたにおんぶに抱っこ状態じゃない。
ﾀﾞﾝﾅはその状況を何と言ってるの？
まあまあ、ｵﾚのオヤジなんだからいいじゃないか？って感じ？
あなたも仕事を持って、家族の他にｳﾄの面倒大変でしょ？
もう少し自分の負担が軽くなるようにﾀﾞﾝﾅに泣いて（嘘泣きでも）
訴えたらどうかな？
今のままの生活を続けていくと、あなたそのうち壊れるよ。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 01:34
>>818
それってもう同居というのではありませんか？
いい年した男がさびしんぼもなにもないわ。
今のうちに家主はだれかということをはっきりさせておかないと
我が物顔でふるまうようになりますよ。
いや、もうなってるみたいですけど。
それってもう同居というのではありませんか？
いい年した男がさびしんぼもなにもないわ。
今のうちに家主はだれかということをはっきりさせておかないと
我が物顔でふるまうようになりますよ。
いや、もうなってるみたいですけど。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 01:40
介護なんて頭に無い。10000歩譲って満足行く遺産が貰えるなら
少しは考えるけどさ。金無し、口出し義親の介護なんて糞食らえだ
少しは考えるけどさ。金無し、口出し義親の介護なんて糞食らえだ
823 ： ：04/02/11 02:57
中年女は何の役にもたたねえんだから介護くらいしたらどうなの
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 03:38
■□■ご融資・担当は女性staff■□■
貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。
・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
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金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
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825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 05:08
施設に入れる事ができる家ってお金に余裕があるのね‥
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 09:59
>>823
自分で自分の食事作ったり、風呂洗って入れて、洗濯して干してたたんで、
掃除して、出した物はかたづけて～など、１人でしてから言いましょうね。
やって貰ってて「役に立たない」は通りませんよ。ボク。
自分で自分の食事作ったり、風呂洗って入れて、洗濯して干してたたんで、
掃除して、出した物はかたづけて～など、１人でしてから言いましょうね。
やって貰ってて「役に立たない」は通りませんよ。ボク。
レスありがとー。
心配なのは、私がいないところで「親の面倒は俺が看るからー」
なんて呑気なことを言われないかってことなんだよね。
先日実家に帰ったときに、実父のボケが
ちょっと進んでいたってことを強調して旦那に話したら
神妙な顔になってたから、下手に言わないと思うが・・・
しかし親の前ではイイ顔するからわからないか・・・。
はぁ・・・。
心配なのは、私がいないところで「親の面倒は俺が看るからー」
なんて呑気なことを言われないかってことなんだよね。
先日実家に帰ったときに、実父のボケが
ちょっと進んでいたってことを強調して旦那に話したら
神妙な顔になってたから、下手に言わないと思うが・・・
しかし親の前ではイイ顔するからわからないか・・・。
はぁ・・・。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 19:06
>>827
旦那はどう思ってるんかね？
兄嫁(あなたね）が家族じゃないなら、義妹の彼(結婚して夫になっても)だって
他人だよね。
結婚したとたん、義親のイベントには、どっちも「家族じゃない」として呼ばれなくなるんだよね。
まあ、歓迎すべき事だが・・・(w
旦那はどう思ってるんかね？
兄嫁(あなたね）が家族じゃないなら、義妹の彼(結婚して夫になっても)だって
他人だよね。
結婚したとたん、義親のイベントには、どっちも「家族じゃない」として呼ばれなくなるんだよね。
まあ、歓迎すべき事だが・・・(w
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/11 22:34
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当社は、小さい会社ですので借入れ件数の多い方や
他社事故暦のある方・失業中の方にも、出来るだけ
希望額、ご融資出来るよう心掛けております。
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830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/12 09:41
うちは、義親のｲﾍﾞﾝﾄがある度呼ばれるよ。
そしてトメと私だけのときに、必ず｢介護はこうしてね。」って
言われる。
介護してもらえるか、まず最初に聞くのが順番だろう。
聞かれたら断るけど。
そしてトメと私だけのときに、必ず｢介護はこうしてね。」って
言われる。
介護してもらえるか、まず最初に聞くのが順番だろう。
聞かれたら断るけど。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/12 09:54
「私には無理です」「できません」でいんじゃね？ き・っ・ぱ・り。
「押し付け介護」なんて、アホなこと期待してる糞婆には今のうちから
クギさしとけ。
「押し付け介護」なんて、アホなこと期待してる糞婆には今のうちから
クギさしとけ。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/12 12:27
>>830
なんで即答しない！
なんで即答しない！
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 15:44
>>830です｡
トメ､世間話の合間にサラッと言うから言う暇がないんだよね｡
でも今からイメトレしようかな｡
73歳のﾖﾎﾞﾖﾎﾞトメに､言ってもいいものだろうか迷うけど｡
「施設のほうがいいですよ?」ぐらいなら､言っても大丈夫かなぁ｡
トメ､世間話の合間にサラッと言うから言う暇がないんだよね｡
でも今からイメトレしようかな｡
73歳のﾖﾎﾞﾖﾎﾞトメに､言ってもいいものだろうか迷うけど｡
「施設のほうがいいですよ?」ぐらいなら､言っても大丈夫かなぁ｡
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 16:54
>830
よぼよぼにきついことは･･･とためらわれるなら
「介護はこうしてね」
「夫さんに伝えときます」
「え？いえ、あなたに言ってるの」
「ええ、承りました。確かに伝えときます」
「いえ、だからね」
「夫さん、やってくれるといいですね」
と、｢彼と彼女と彼女の生きる道」の小雪のように
他人事といわんばっかりのすっとぼけた笑顔でニコニコするのだ！
実際嫁には他人事だし、法的に
よぼよぼにきついことは･･･とためらわれるなら
「介護はこうしてね」
「夫さんに伝えときます」
「え？いえ、あなたに言ってるの」
「ええ、承りました。確かに伝えときます」
「いえ、だからね」
「夫さん、やってくれるといいですね」
と、｢彼と彼女と彼女の生きる道」の小雪のように
他人事といわんばっかりのすっとぼけた笑顔でニコニコするのだ！
実際嫁には他人事だし、法的に
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/13 22:22
女性のストレスは家の中にあります。
http://yurie4.tripod.com/
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836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 10:21
>>834
本当に旦那にやらせようかな。
何ヶ月もつだろう･･･
旦那がトメの施設入所をしぶったら､
旦那にやってもらうことにはしてます｡
母子とも､介護地獄を味わいやがれです｡
(息子に下の世話されるのって､キツそう)
本当に旦那にやらせようかな。
何ヶ月もつだろう･･･
旦那がトメの施設入所をしぶったら､
旦那にやってもらうことにはしてます｡
母子とも､介護地獄を味わいやがれです｡
(息子に下の世話されるのって､キツそう)
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 14:49
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 15:11
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 15:17
>>628、舅のモノの言い方がハラ立つね。
なーにがもったいぶって「そのかわり」だっつの
いかにも「オマイらに迷惑はかけんぞ、ｳﾚｽｲだろ。
しかしな、しかし、財産は一銭も残さんぞ。ﾌﾌﾌどうだ嫁子。
悔しいか悔しいかそーかそーか。ｻﾞﾏﾐﾛ。」って感じで。
嫁子が「ええっ！そんな・・（ガーン）」と驚く顔を見るも良し、
「そ、そんな！お義父サマ！老後はお世話させて下さい！」と
媚びてくるもまた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし、と思ってそう。
なーにがもったいぶって「そのかわり」だっつの
いかにも「オマイらに迷惑はかけんぞ、ｳﾚｽｲだろ。
しかしな、しかし、財産は一銭も残さんぞ。ﾌﾌﾌどうだ嫁子。
悔しいか悔しいかそーかそーか。ｻﾞﾏﾐﾛ。」って感じで。
嫁子が「ええっ！そんな・・（ガーン）」と驚く顔を見るも良し、
「そ、そんな！お義父サマ！老後はお世話させて下さい！」と
媚びてくるもまた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし、と思ってそう。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 18:06
>>839
そんなこというジジイって、一体どれほどの財産を持ってると言うのか？
1億や2億なら、「ジジババ介護」で消えるっつーのに。
精神的ストレス入れると、もっとかな？
金銭資産で10億以上持ってる人間以外、使えないネタだとオモタ。
そんなこというジジイって、一体どれほどの財産を持ってると言うのか？
1億や2億なら、「ジジババ介護」で消えるっつーのに。
精神的ストレス入れると、もっとかな？
金銭資産で10億以上持ってる人間以外、使えないネタだとオモタ。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 21:01
長男嫁で最近マイホーム取得しましたが
両方の両親からは一円も援助受けませんでした。
そういうこともあり、気兼ねしているようで
先日、大病（余命５年以内）と言うことさえ知らされませんでした。
長男といってもいき遅れの小姑がいるおかげで
介護はやる必要はないと思われます。
本気で介護するつもりがないのなら
基本中の基本ですが
金銭的にたよらないことですよね。
両方の両親からは一円も援助受けませんでした。
そういうこともあり、気兼ねしているようで
先日、大病（余命５年以内）と言うことさえ知らされませんでした。
長男といってもいき遅れの小姑がいるおかげで
介護はやる必要はないと思われます。
本気で介護するつもりがないのなら
基本中の基本ですが
金銭的にたよらないことですよね。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 22:21
ウトは、小言の多い男、そしてかなりの潔癖症。
寝巻きにアイロンかける、お皿の置き方や、片付け方まで決めている。
食後３分以内に歯を磨き、孫が少しでも、じゅうたんに何かをこぼしたら
じゅうたんを速攻洗う。
自分が決めた事は、人の迷惑考えず必ず決行。
トメ。
何も出来ない（しない）自分をお姫様と勘違い。
こんな人たちの介護したくない。
寝巻きにアイロンかける、お皿の置き方や、片付け方まで決めている。
食後３分以内に歯を磨き、孫が少しでも、じゅうたんに何かをこぼしたら
じゅうたんを速攻洗う。
自分が決めた事は、人の迷惑考えず必ず決行。
トメ。
何も出来ない（しない）自分をお姫様と勘違い。
こんな人たちの介護したくない。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/14 23:33
実はお姫様などではなく、タダの「使えない能無し婆ぁ」だということを
思い知らせてやるよろし。
思い知らせてやるよろし。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/15 02:42
絶対に断る！
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/15 20:12
>>842 トメ。
何も出来ない（しない）自分をお姫様と勘違い。
ウチのトメだ。
エレベーターにも一人で乗れない。
炊飯器、人の家の物だと全然使い方がわからない。
まともに料理も出来ない。
「家にお手伝いや、小作がいてたから私何もしなくっても｣
おいおい、公営住宅に住み続けて、子供ほったらかしにしてて
50年以上どうやって暮らしてんだよ。
何も出来ない（しない）自分をお姫様と勘違い。
ウチのトメだ。
エレベーターにも一人で乗れない。
炊飯器、人の家の物だと全然使い方がわからない。
まともに料理も出来ない。
「家にお手伝いや、小作がいてたから私何もしなくっても｣
おいおい、公営住宅に住み続けて、子供ほったらかしにしてて
50年以上どうやって暮らしてんだよ。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 03:25
何もできないわけないじゃん。これまでやってきてたわけだし。
何もしたくないだけだよ。これからはやりたくない、全部嫁子に振って
自分はラクしたい、ってアピールしてるだけだよ。
何もしたくないだけだよ。これからはやりたくない、全部嫁子に振って
自分はラクしたい、ってアピールしてるだけだよ。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 04:13
うちﾄﾒも「出来なぁ～い」「わかんなぁ～い」と
まるで小娘のような物言い・・・
「今までねえやさんが居て､親からはお前は家事なんて
するもんじゃ無いよ!采配さえ取ってればイイって言われてて」
等と、訳ワカラン事を嫁の私に語る。
私が「じゃ～老後もねえやさんを、お願いするしか無いですね
チャント資金貯めてます？」と聞くと
「嫁にまで馬鹿にされたらお終いよ（ﾖﾖﾖ」と・・・
一体、何なんでしょうね（ﾊｱ
まるで小娘のような物言い・・・
「今までねえやさんが居て､親からはお前は家事なんて
するもんじゃ無いよ!采配さえ取ってればイイって言われてて」
等と、訳ワカラン事を嫁の私に語る。
私が「じゃ～老後もねえやさんを、お願いするしか無いですね
チャント資金貯めてます？」と聞くと
「嫁にまで馬鹿にされたらお終いよ（ﾖﾖﾖ」と・・・
一体、何なんでしょうね（ﾊｱ
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 05:15
あー、その勘違いばばぁ、うちの実母だわ。
能無し、家事下手のくせして、うまいこと実両親なんかに
頼って、うまく生きてきやがった。
一人ぼっちにさせて、おろおろする姿を見てやりたい。
上の姑さんたち、性格は、可愛いんですか？
能無し、家事下手のくせして、うまいこと実両親なんかに
頼って、うまく生きてきやがった。
一人ぼっちにさせて、おろおろする姿を見てやりたい。
上の姑さんたち、性格は、可愛いんですか？
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 08:30
>>847
>「じゃ～老後もねえやさんを、お願いするしか無いですね
> チャント資金貯めてます？」
ナイス突っ込み。使わせていただきますｗ
>>848
カワイコぶってるだけです。
というか、「か弱い婆ぁ」を演じて同情引こうとしてるのがミエミエなので、
無視してます。
婆ぁの教育が悪かったので息子（夫）は頼りにならない（何も出来ない）
とわかっているので、赤の他人の嫁に過剰な期待をしているようですが、
何泣き言言おうが、一切無視、放置して、てめぇの始末はてめぇでつける
よう、教育中です。自業自得という言葉も教育中です。
>「じゃ～老後もねえやさんを、お願いするしか無いですね
> チャント資金貯めてます？」
ナイス突っ込み。使わせていただきますｗ
>>848
カワイコぶってるだけです。
というか、「か弱い婆ぁ」を演じて同情引こうとしてるのがミエミエなので、
無視してます。
婆ぁの教育が悪かったので息子（夫）は頼りにならない（何も出来ない）
とわかっているので、赤の他人の嫁に過剰な期待をしているようですが、
何泣き言言おうが、一切無視、放置して、てめぇの始末はてめぇでつける
よう、教育中です。自業自得という言葉も教育中です。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 08:40
うちのﾄﾒもだ。＞「出来なぁ～い」「わかんなぁ～い」
違うのは、お嬢ぶってんじゃなくて理由が「仕事を持っていたから～」
私も働いていますが、知ってます・やってますが何か？
私のほうが姑みたい。
でも、「わかんなぁ～い」っていうから「こうしたら？」って提案しても
絶対！そのとおりにはしやしないのよね。
健康そうに見える今ですら、聞いたことをその通りにできないのに、
ましてボケて頑固になってからなんてとんでもないんだろうな、と
内心クラウチングスタートで逃走準備中。
違うのは、お嬢ぶってんじゃなくて理由が「仕事を持っていたから～」
私も働いていますが、知ってます・やってますが何か？
私のほうが姑みたい。
でも、「わかんなぁ～い」っていうから「こうしたら？」って提案しても
絶対！そのとおりにはしやしないのよね。
健康そうに見える今ですら、聞いたことをその通りにできないのに、
ましてボケて頑固になってからなんてとんでもないんだろうな、と
内心クラウチングスタートで逃走準備中。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 09:54
将来トメが寝たきりになって在宅介護じゃなきゃ嫌だなぞとホザいたら、
私は一切手を出さず、息子（夫）にシモの世話をさせてやるつもり。
夫がどれくらいもつか・・・・今から楽しみです。
私は一切手を出さず、息子（夫）にシモの世話をさせてやるつもり。
夫がどれくらいもつか・・・・今から楽しみです。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 11:19
ウチの祖父は、自分の母親のシモの世話から入浴介助まで
キチンと最後までした人だ・・・
祖母（嫁）が可哀想と言う思いで、自分から進んでやったのだが
それ見て祖母は「姑＆夫、両方共に優しくなれたんだよ」と・・・
介護は大変で､他人（義親）の介護なんぞ！絶対に嫌と思うのが本音。
けど、介護される側もｷﾞﾘｷﾞﾘまで自力で頑張れば
嫁の気持ちもほぐれてくるのにね・・・
ウチのﾄﾒさんもそうだけど、元気なうちに（自力で頑張れるうちに）
気持ちの世話から､生活の世話まで望んでたら子供世代は
一緒に共倒れするの決まってるのさ。
曾祖母も同居介護や息子（祖父）に、介護望んだのは息子が年金生活
入ってから「世話かけるけど、お願いしますね」と頼んだらしい。
常々介護してる息子へでは無く、祖母（嫁）に対し
「ありがとうね、感謝してます」と、言ってたの思い出します。
今の親世代って、何か勘違いしてる人も多いよね介護を・・・
キチンと最後までした人だ・・・
祖母（嫁）が可哀想と言う思いで、自分から進んでやったのだが
それ見て祖母は「姑＆夫、両方共に優しくなれたんだよ」と・・・
介護は大変で､他人（義親）の介護なんぞ！絶対に嫌と思うのが本音。
けど、介護される側もｷﾞﾘｷﾞﾘまで自力で頑張れば
嫁の気持ちもほぐれてくるのにね・・・
ウチのﾄﾒさんもそうだけど、元気なうちに（自力で頑張れるうちに）
気持ちの世話から､生活の世話まで望んでたら子供世代は
一緒に共倒れするの決まってるのさ。
曾祖母も同居介護や息子（祖父）に、介護望んだのは息子が年金生活
入ってから「世話かけるけど、お願いしますね」と頼んだらしい。
常々介護してる息子へでは無く、祖母（嫁）に対し
「ありがとうね、感謝してます」と、言ってたの思い出します。
今の親世代って、何か勘違いしてる人も多いよね介護を・・・
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 19:48
>>852
いいお祖父さんだったんだね｡
曾祖母さんもちゃんとしてて､うらやましい話だよ｡
旦那が60歳になるころ､トメは91歳か｡
旦那が定年になるまで､トメにはがんばってもらいたい｡
旦那とは10歳年が離れているので､トメの介護は旦那に任せて､
私はパートでもしよっと｡
いいお祖父さんだったんだね｡
曾祖母さんもちゃんとしてて､うらやましい話だよ｡
旦那が60歳になるころ､トメは91歳か｡
旦那が定年になるまで､トメにはがんばってもらいたい｡
旦那とは10歳年が離れているので､トメの介護は旦那に任せて､
私はパートでもしよっと｡
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 21:21
男だって、定年になったら「仕事」を理由に介護から逃げられないよね。
実子は実子で、これデフォルト。
ウチの夫は、トメを家政婦みたいに使ってたらしくて
何も出来ない。私は夫のために何もしない。家政婦じゃないし。
共稼ぎで二人とも帰りが遅いし、毎日外食。
私はトメの面倒なんか一切見る気なし。もしトメが要介護になったら
夫に何とか手を打たせる。夫の不良債権を清算するのは夫の義務だ。
実子は実子で、これデフォルト。
ウチの夫は、トメを家政婦みたいに使ってたらしくて
何も出来ない。私は夫のために何もしない。家政婦じゃないし。
共稼ぎで二人とも帰りが遅いし、毎日外食。
私はトメの面倒なんか一切見る気なし。もしトメが要介護になったら
夫に何とか手を打たせる。夫の不良債権を清算するのは夫の義務だ。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 22:10
>>853
ああ、うちも一緒だ。
私33歳、夫42歳。ｳﾄﾒ共に71歳。
すでに一人は介護必要だけど入院中だし
もう一人が弱ってくるまでには夫が定年に
なってる事ｷﾎﾞﾝ。
ていうか情けない話、夫は無職丸2年で
私の貯金で食いつないでるし、介護や最終責任に
ついては一方的なことは言わせないつもり。
男の人の最後の砦「仕事してるから家の事何にも出来ない」
っつーのは、このご時世ほんとにもろいもんですな。
ああ、うちも一緒だ。
私33歳、夫42歳。ｳﾄﾒ共に71歳。
すでに一人は介護必要だけど入院中だし
もう一人が弱ってくるまでには夫が定年に
なってる事ｷﾎﾞﾝ。
ていうか情けない話、夫は無職丸2年で
私の貯金で食いつないでるし、介護や最終責任に
ついては一方的なことは言わせないつもり。
男の人の最後の砦「仕事してるから家の事何にも出来ない」
っつーのは、このご時世ほんとにもろいもんですな。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 22:14
>>855
ある種の男の人って「家電製品で主婦の仕事はらくちんだろう」なんて言いながら
「介護や家事はできません」って平気で言うよねｗ
家電を全部最新にしたげるくらいは稼いでくるから、自分の親は自分で看てよね
わたしはそういうつもりｗ
ある種の男の人って「家電製品で主婦の仕事はらくちんだろう」なんて言いながら
「介護や家事はできません」って平気で言うよねｗ
家電を全部最新にしたげるくらいは稼いでくるから、自分の親は自分で看てよね
わたしはそういうつもりｗ
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/16 23:00
42歳夫が無職2年・・・早く仕事見つかるといいねえ
>>857
ありがとう。そうなんスよ・・・。
私が独身の時の貯金が結構あるから
食いつないでいけてるともいうし、かえってソレが
あるから夫をのん気にさせてるところもあるのかもしれんし。
介護のことも頭が痛いけど、目下そっちのほうがさらにｲﾀｲ。
でもまあ私も仕事決まりそうなんで、
さらに夫を甘やかす事になるか、それならそれで
いっそ夫が介護専門でも良いじゃないか、とも思うし。
だって結婚前に夫が私に言った言葉
「親の面倒見てくれる？」っていうのは
「オレが働いて養うから、そのかーりキミが
老人介護ﾖﾛｼｸ。」ってことでしょ？
じゃあ逆バージョンでﾖﾛｼｸって感じで。
ありがとう。そうなんスよ・・・。
私が独身の時の貯金が結構あるから
食いつないでいけてるともいうし、かえってソレが
あるから夫をのん気にさせてるところもあるのかもしれんし。
介護のことも頭が痛いけど、目下そっちのほうがさらにｲﾀｲ。
でもまあ私も仕事決まりそうなんで、
さらに夫を甘やかす事になるか、それならそれで
いっそ夫が介護専門でも良いじゃないか、とも思うし。
だって結婚前に夫が私に言った言葉
「親の面倒見てくれる？」っていうのは
「オレが働いて養うから、そのかーりキミが
老人介護ﾖﾛｼｸ。」ってことでしょ？
じゃあ逆バージョンでﾖﾛｼｸって感じで。
あ！違う！！
逆バージョンってことは夫が私の実両親の介護するってことかい？
なんだかな～。しかし女性で（ひとくくりにしてスマンが）
自分の親を自分の配偶者に「ヨロシク！」って丸投げできる
人っているのかしら。実際いらっしゃったらその過程を
聞いてみたい。アオリでなく純粋に知りたい。
逆バージョンってことは夫が私の実両親の介護するってことかい？
なんだかな～。しかし女性で（ひとくくりにしてスマンが）
自分の親を自分の配偶者に「ヨロシク！」って丸投げできる
人っているのかしら。実際いらっしゃったらその過程を
聞いてみたい。アオリでなく純粋に知りたい。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 01:56
>>858
お仕事決まりそうで乙！
でもそしたら家事とか介護とか全部ﾀﾞﾝﾅにやってもらったらどう？
もしなにもせず、仕事をしている>>858さんに押し付けようとするなら
そんな男、ちょっと考えた方がいいかもよ。
お仕事決まりそうで乙！
でもそしたら家事とか介護とか全部ﾀﾞﾝﾅにやってもらったらどう？
もしなにもせず、仕事をしている>>858さんに押し付けようとするなら
そんな男、ちょっと考えた方がいいかもよ。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 02:06
夫は、たとえ妻の貯金や稼ぎで生計立てていても、妻の親の介護まではできない。
せいぜい自分の親の面倒みるのが関の山・・・ってこと？
納得いたしかねまする・・・・
せいぜい自分の親の面倒みるのが関の山・・・ってこと？
納得いたしかねまする・・・・
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 08:18
サラリーマン川柳より
「愛妻の 母看る背中に 手を合わせ 」
手を合わせなくてもいいから、自分で手を出せよ(#ﾟДﾟ)
「愛妻の 母看る背中に 手を合わせ 」
手を合わせなくてもいいから、自分で手を出せよ(#ﾟДﾟ)
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 08:37
まったく、ひとごとみたいだよね。
ウチの夫には、婆ぁが要介護になったら、あの婆ぁが誰の親なのか
思い知らせてやろうっと。
ウチの夫には、婆ぁが要介護になったら、あの婆ぁが誰の親なのか
思い知らせてやろうっと。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 10:48
心の中で手を合わせてんだよ、きっと。
何にもしてないのと同じだよなあ。
何にもしてないのと同じだよなあ。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 11:21
合わせる手があるんなら、オムツでも替えろやｺﾞﾙｱ！(ﾟДﾟ)！!ですな。
うちのトメも散々姑小姑に苛められたあげくに
ﾎﾞｹかけたその姑の世話をさせられ自分も
ストレスのせいか若年性アルツ発症。
ウトの昔語りによると
「あれだけ苛めてたオフクロも最後には
オレに”いい嫁をもらってくれてありがとう。親孝行だった”
と言ってくれたヨ・・・。心の中では嫁に感謝してたんだろうな・・。」
と遠い目をしてウットリ語ってたので
こ い つ は バ カ だ。
と思いました。
「心の中で」いくら思っても「心の中で」手を合わせても
なーんにもならねえっての。ましてやなんで息子に
「良い嫁をもらってくれてありがとう。」なんだよ。
嫁に直接ありがとう、ごめんなさいって言えよ。
うちのトメも散々姑小姑に苛められたあげくに
ﾎﾞｹかけたその姑の世話をさせられ自分も
ストレスのせいか若年性アルツ発症。
ウトの昔語りによると
「あれだけ苛めてたオフクロも最後には
オレに”いい嫁をもらってくれてありがとう。親孝行だった”
と言ってくれたヨ・・・。心の中では嫁に感謝してたんだろうな・・。」
と遠い目をしてウットリ語ってたので
こ い つ は バ カ だ。
と思いました。
「心の中で」いくら思っても「心の中で」手を合わせても
なーんにもならねえっての。ましてやなんで息子に
「良い嫁をもらってくれてありがとう。」なんだよ。
嫁に直接ありがとう、ごめんなさいって言えよ。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 12:35
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 12:40
「嫁」が「夫の親の世話をするために貰われる」
なんて、今じゃもう、通らない話だよね。
夫の親孝行を妻が肩代わりする必要ないし、
夫の親なんて生きてるだけで迷惑でしかないし、
長生きしてほしいと思う人が、できる範囲で面倒みないと
結局、虐待してしまうだけだし。
堂々と放置してやろ。
なんて、今じゃもう、通らない話だよね。
夫の親孝行を妻が肩代わりする必要ないし、
夫の親なんて生きてるだけで迷惑でしかないし、
長生きしてほしいと思う人が、できる範囲で面倒みないと
結局、虐待してしまうだけだし。
堂々と放置してやろ。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 13:03
>>865
「はぁ？ 実際にやってくれたお嫁さんじゃなく息子に感謝してくたばった？
そんで妻に感謝してたと夢見てる旦那？ あんたら母子、真性のバカですな！
あたしゃ感謝の方向性を間違えるバカは嫌いなんで、あなたのことは放置しますから！」
と、コレ幸いに宣言しちまうわ……
バカなウト持ち、お疲れ様です……m(__)m。
「はぁ？ 実際にやってくれたお嫁さんじゃなく息子に感謝してくたばった？
そんで妻に感謝してたと夢見てる旦那？ あんたら母子、真性のバカですな！
あたしゃ感謝の方向性を間違えるバカは嫌いなんで、あなたのことは放置しますから！」
と、コレ幸いに宣言しちまうわ……
バカなウト持ち、お疲れ様です……m(__)m。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 14:21
>>865
今、ボケトメの面倒を見ているのは誰？
まさか、そのウト、865にもボケトメに対して、かつてボケトメがウト母に
したと同じ「ご奉仕」を期待してのではあるまいな？
アルツの連鎖は早々に断ち切らねば！！！！！
今、ボケトメの面倒を見ているのは誰？
まさか、そのウト、865にもボケトメに対して、かつてボケトメがウト母に
したと同じ「ご奉仕」を期待してのではあるまいな？
アルツの連鎖は早々に断ち切らねば！！！！！
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 14:42
はっきり言って自分の親の介護も在宅ではやりたくない。
いざとなったら実家の土地売って金にして、介護費用に当てる予定。
義理親はなあ、、家ローン返済中だし、売るような土地もないし、困る。
いざとなったら実家の土地売って金にして、介護費用に当てる予定。
義理親はなあ、、家ローン返済中だし、売るような土地もないし、困る。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 17:36
今、「渡鬼」の再放送やってる。元鬼トメ元ボケ婆を「嫁の務め」で
在宅介護だ～。なんてタイムリーなのかしら。
おえええええええええええ。
旦那は「ありがとう」って頭下げるだけってこれなんじゃ～
「入院しててもよくならないし、入院費がもったいないし・・・」
「仕方ないだろ、そういうとこへ嫁に逝ったんだから・・・・」
むかつく脚本だわ
在宅介護だ～。なんてタイムリーなのかしら。
おえええええええええええ。
旦那は「ありがとう」って頭下げるだけってこれなんじゃ～
「入院しててもよくならないし、入院費がもったいないし・・・」
「仕方ないだろ、そういうとこへ嫁に逝ったんだから・・・・」
むかつく脚本だわ
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 17:37
>>871
元鬼トメ元ボケ婆→元鬼トメ現ボケ婆
元鬼トメ元ボケ婆→元鬼トメ現ボケ婆
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/17 22:17
渡鬼の連中は殲滅すべし！すべしっ！
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/18 08:10
>「入院しててもよくならないし、入院費がもったいないし・・・」
このままじゃ私が過労で入院しそうだわ！(゜Д゜）ｺﾞﾙｧ
「仕方ないだろ、そういうとこへ嫁に逝ったんだから・・・・」
仕方ないわよね｡あなたも私という体の弱い人間と結婚したんだから｡
でどうかな?
このままじゃ私が過労で入院しそうだわ！(゜Д゜）ｺﾞﾙｧ
「仕方ないだろ、そういうとこへ嫁に逝ったんだから・・・・」
仕方ないわよね｡あなたも私という体の弱い人間と結婚したんだから｡
でどうかな?
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/18 21:09
「岡倉に帰る暇はあっても、おふくろを見舞う暇はないのか！」
・・自分が行けよ。息子なんだからさあ。
渡鬼ってムカつくヤツがいっぱい出てくるんですね。
・・自分が行けよ。息子なんだからさあ。
渡鬼ってムカつくヤツがいっぱい出てくるんですね。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 09:00
スガコ本人がムカつく人物だからしょうがないな。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 11:50
渡世ってもう、あまりにも時代がずれすぎてないか？
再放送のじゃなくて、最新のやつのとき見てて思た。
今の嫁さんたちでこんな人たち希少だろう。
「はあ？」ってしか思わないんじゃ。。
大奥見てる感じになってるんじゃ。
再放送のじゃなくて、最新のやつのとき見てて思た。
今の嫁さんたちでこんな人たち希少だろう。
「はあ？」ってしか思わないんじゃ。。
大奥見てる感じになってるんじゃ。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 13:25
女性のストレスは家の中にあります。興味のある方はどうぞ。
http://yurie4.tripod.com/
http://yurie4.tripod.com/
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/19 21:11
ﾄﾒ世代が「そうよ、そうよ」と言いながら見るためのもんじゃないの？
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 10:01
今の時代の嫁の描写もリアルにして欲しいね｡
「姑に嫌われても何も困りません｡絶縁上等」
「介護は実子がするものでしょう｡」
とか｡
「姑に嫌われても何も困りません｡絶縁上等」
「介護は実子がするものでしょう｡」
とか｡
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 11:35
教育ビデオも作って欲しいね
同居や（同居でなくても）介護をする場合は、このビデオ見てから！みたいなの
徘徊老人、寝たきりの弊害、介護側の睡眠時間・・・書ききれないけどｗ
そしてもし介護をする場合、外注だといくらかかるのか等も
同居や（同居でなくても）介護をする場合は、このビデオ見てから！みたいなの
徘徊老人、寝たきりの弊害、介護側の睡眠時間・・・書ききれないけどｗ
そしてもし介護をする場合、外注だといくらかかるのか等も
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/20 14:08
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 10:34
要介護になる前に逝って欲しい｡
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 11:40
アメリカであるような
宇宙人にさらわれた人（そして戻ってこない人）になってくれないかな
宇宙人にさらわれた人（そして戻ってこない人）になってくれないかな
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 11:59
>宇宙人にさらわれた人（そして戻ってこない人）になってくれないかな
ヤツらの痕跡を消そうとしたら、コトメ達が「死んだと決まったわけじゃないのに！」と妨害し、
ヤツらの部屋も、あちこちにマーキングした物もコトメ達があぼ～んするまで処分できない悪寒。
「帰って来た時可哀想でしょ！」とか言われて、部屋を消毒して他の用途にも使えず、
ガラクタを物置にも置けないというウザい状況になったらいやーん。いっそコトメ達も（ｒｙ
ヤツらの痕跡を消そうとしたら、コトメ達が「死んだと決まったわけじゃないのに！」と妨害し、
ヤツらの部屋も、あちこちにマーキングした物もコトメ達があぼ～んするまで処分できない悪寒。
「帰って来た時可哀想でしょ！」とか言われて、部屋を消毒して他の用途にも使えず、
ガラクタを物置にも置けないというウザい状況になったらいやーん。いっそコトメ達も（ｒｙ
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 12:41
義実家ごと謎の光線でうにょにょにょにょ…と吸い上げられた後に
ミューティレートとか、ｳﾒﾂﾞｶｽﾞｦの漫画のようにﾘｶちゃん人形サイズに
縮小されて飼われるとかなら、すっきりさっぱりしゃっきりこっきり。
ミューティレートとか、ｳﾒﾂﾞｶｽﾞｦの漫画のようにﾘｶちゃん人形サイズに
縮小されて飼われるとかなら、すっきりさっぱりしゃっきりこっきり。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 13:03
宇宙人様、宇宙人様。(￣人￣)ｵ･ﾈ･ｶﾞ･ｲ
どうぞウトメをアブダクションして下さい。
それがダメならウトメの脳をキレイにミューティレートして下さい。
心臓でもいいです。それがダメならせめて舌をお願いします。
どうぞウトメをアブダクションして下さい。
それがダメならウトメの脳をキレイにミューティレートして下さい。
心臓でもいいです。それがダメならせめて舌をお願いします。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 13:34
おお・・・ついに「宇宙人教」がｗ
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 16:56
なに教でもいいや｡
宇宙人様､宇宙人様､うちのトミコもお願い始末(ｰ人ｰ)
でもこんな年寄り､宇宙人でもお断りだろうなぁ｡
宇宙人様､宇宙人様､うちのトミコもお願い始末(ｰ人ｰ)
でもこんな年寄り､宇宙人でもお断りだろうなぁ｡
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 18:00
ふたりとも子犬になっちゃえばいいのになー
喜んで面倒見てあげるのに
いい人たちだけど介護はできないや
他人だもの
喜んで面倒見てあげるのに
いい人たちだけど介護はできないや
他人だもの
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 18:41
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 18:51
>>890
可愛いのは子犬のうちだけでつよ。ある程度躾でなんとかなるでしょうが、
年を取って足腰や目が弱りボケたりおもらしするようになったら、元が偽両親だけに大変では？
さすがに何年か飼ったら情も移るでしょうし、施設に連れて行くわけにも行かないと思いますよ。
私は２人ともミジンコになっちゃえばいいのになーと思います。喜んで面倒見ます（藁
可愛いのは子犬のうちだけでつよ。ある程度躾でなんとかなるでしょうが、
年を取って足腰や目が弱りボケたりおもらしするようになったら、元が偽両親だけに大変では？
さすがに何年か飼ったら情も移るでしょうし、施設に連れて行くわけにも行かないと思いますよ。
私は２人ともミジンコになっちゃえばいいのになーと思います。喜んで面倒見ます（藁
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 18:54
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 19:01
やっぱり最強は土に返してあげ（ｒｙ
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 19:24
だんだんメルヘンはいってきまちた。
皆さん、壊れかけてまつよ。わたしも・・・
皆さん、壊れかけてまつよ。わたしも・・・
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 21:42
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 22:07
ｦｲｦｲ、開くｽﾚ間違えたかと思ったよ～
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/22 22:22
ｳﾄﾒ＝地球人、と誤解されたら困るよ。
超危険星と思われて地球丸ごとｱﾎﾞされそう。
超危険星と思われて地球丸ごとｱﾎﾞされそう。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 00:05
うちのトメはいいトメ。同居は不要だしぼけたら病院に入れてくれればいいと言う。
しかしトメは働いていなかったのでウトが死亡したら遺族年金も大してもらえない。
病院に入れるにしても介護保険を使っても月数万でどうやって病院にいれたらいいのか。
何より私たちは世帯年収が400万。
尚、旦那の実家では長男を期待の星、長女（末娘）をかわいいかわいいと育てており
旦那は絶対実親の面倒は看たくないらしい。海外脱出や生活保護について真剣に調べている。
しかしトメは働いていなかったのでウトが死亡したら遺族年金も大してもらえない。
病院に入れるにしても介護保険を使っても月数万でどうやって病院にいれたらいいのか。
何より私たちは世帯年収が400万。
尚、旦那の実家では長男を期待の星、長女（末娘）をかわいいかわいいと育てており
旦那は絶対実親の面倒は看たくないらしい。海外脱出や生活保護について真剣に調べている。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 00:16
「病院に入れてくれればいい」ってしおらしげに言うトメって、
結局、入院費用まで子世帯にタカる気でいるのか・・・・
結局、入院費用まで子世帯にタカる気でいるのか・・・・
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 00:57
母 「私がボケたら病院にいれてくれていいのよ・・」
息子「そんな哀しい事言うなよかあさん！俺が面倒みるよ」
母 「ああ・・なんて優しいムスコﾀﾝ・・ﾖﾖﾖ」
息子「というワケで母さんの面倒よろしくな、嫁子」
嫁 「ぎゃふん」
息子「そんな哀しい事言うなよかあさん！俺が面倒みるよ」
母 「ああ・・なんて優しいムスコﾀﾝ・・ﾖﾖﾖ」
息子「というワケで母さんの面倒よろしくな、嫁子」
嫁 「ぎゃふん」
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 01:10
>901
今や最後は「ぎゃふん」じゃなくて「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ﾊﾞｲﾊﾞ～ｲ！」だと思われ。
そして暫くしてﾆｭｰｽとなる母と息子・・・介護疲れで云々
今や最後は「ぎゃふん」じゃなくて「（ﾟДﾟ）ﾊｧ? ﾊﾞｲﾊﾞ～ｲ！」だと思われ。
そして暫くしてﾆｭｰｽとなる母と息子・・・介護疲れで云々
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 01:26
>「ボケたら病院にいれてくれていいのよ」
ボケたら自分じゃ何もわからなくなるもんね。
寝たきりになった時はどうなんだろう？
ボケたら自分じゃ何もわからなくなるもんね。
寝たきりになった時はどうなんだろう？
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 01:35
∑('A`)ナルホド、ボケたとき限定か・・
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 02:13
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 02:46
私が夫の母親の面倒を一切看ないとしても、それは私の責任ではなくて、
そういう息子に育てた夫の母親の自業自得。私が無理したり責任感じることなんて
まるでない。夫の母親がもっと魅力的な男に夫を育てれば、もっと献身的に夫を
愛する女が嫁に来たかも知れない。夫を愛するあまり、夫の親にも献身的に尽く
そうとするような嫁が来たかも知れない。それを私に期待しても無理。
私はそこまでアナタの息子を愛していません・・・・
そういう息子に育てた夫の母親の自業自得。私が無理したり責任感じることなんて
まるでない。夫の母親がもっと魅力的な男に夫を育てれば、もっと献身的に夫を
愛する女が嫁に来たかも知れない。夫を愛するあまり、夫の親にも献身的に尽く
そうとするような嫁が来たかも知れない。それを私に期待しても無理。
私はそこまでアナタの息子を愛していません・・・・
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：04/02/23 03:20
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 03:21
ちょっと質問なんですけど
ご主人が貴女の実親の介護や入院のために、お金を出してくれたり
実家へ帰してくれたりしたら、義理親の介護や入院の時に
協力してあげようと思いますか？
ご主人が貴女の実親の介護や入院のために、お金を出してくれたり
実家へ帰してくれたりしたら、義理親の介護や入院の時に
協力してあげようと思いますか？
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 04:11
偽親に関わらなくていいなら協力するよ。
お互い様だし。
要するに事務手続きとか買い物とか？
実務はごめんだね。絶対会いたくない。
お互い様だし。
要するに事務手続きとか買い物とか？
実務はごめんだね。絶対会いたくない。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 04:31
実務とは？
例えば入院しているのなら、付き添いとか洗濯のことでしょうか？
例えば入院しているのなら、付き添いとか洗濯のことでしょうか？
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 05:38
要するに、ｳﾄﾄﾒの顔なんて見たくない、ってことでしょ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 07:17
>908
夫がお金を「出してくれる」とか
実家へ「帰してくれる」ってさあ・・・かなり病んでない？
もし908が男だったらその考え方を見直した方がいいよ。
ｳﾄﾒだったら、間違いなくﾖﾒに嫌われていると自覚しましょう。
夫がお金を「出してくれる」とか
実家へ「帰してくれる」ってさあ・・・かなり病んでない？
もし908が男だったらその考え方を見直した方がいいよ。
ｳﾄﾒだったら、間違いなくﾖﾒに嫌われていると自覚しましょう。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 08:14
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 08:21
>>907
アナタと違って、私はまだ萎びてませんwwwwぴっちぴちの20台前半。
ただ「夫」は私より20歳近く年上で、貢いでくれるから一緒に暮らしてるだけ。
「夫」に隠れて浮気し放題。幸が不幸か「夫」とは未入籍。入籍するか
どうかは、「夫」母親がいつ死ぬかにかかってます。
入籍は、純粋に財産目当て。
家政婦を雇うにしても、とりあえず年寄りと「関わる」ことが嫌。
親戚づきあいもウザイ。爺はもう逝ってるらしいので、婆ぁ待ち。
婆ぁ早く逝かないかな。そうでないと、本当にこっちが萎びちゃうわ。ｗｗ
アナタと違って、私はまだ萎びてませんwwwwぴっちぴちの20台前半。
ただ「夫」は私より20歳近く年上で、貢いでくれるから一緒に暮らしてるだけ。
「夫」に隠れて浮気し放題。幸が不幸か「夫」とは未入籍。入籍するか
どうかは、「夫」母親がいつ死ぬかにかかってます。
入籍は、純粋に財産目当て。
家政婦を雇うにしても、とりあえず年寄りと「関わる」ことが嫌。
親戚づきあいもウザイ。爺はもう逝ってるらしいので、婆ぁ待ち。
婆ぁ早く逝かないかな。そうでないと、本当にこっちが萎びちゃうわ。ｗｗ
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:01
■□■ご融資・担当は女性staff■□■
貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。
・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。
金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
貸付・お支払い担当は女性スタッフですので
親切、丁寧を心がけています。
・１０万円までのご融資は、７日間無利息。
・３０万円までのご融資は、１０日間無利息。
・５０万円までのご融資は、１４日間無利息。
金利は法定金利内融資・支払い方法は月一回。
失業中・アルバイトの方も30万円までご融資。
http://2314.fem.jp/
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:12
>>908
てか、いざとなったら出さない親が多いよ。
うちの場合、両親が続いて入院しても無視。
それどころか「嫁が実家に帰るのを黙ってやってるんだから
感謝しろ」と言われたこともあるので、全く同じことを旦那親には
するつもりだよ。
バカな義親もつと楽でいいよ。ほんとに。
てか、いざとなったら出さない親が多いよ。
うちの場合、両親が続いて入院しても無視。
それどころか「嫁が実家に帰るのを黙ってやってるんだから
感謝しろ」と言われたこともあるので、全く同じことを旦那親には
するつもりだよ。
バカな義親もつと楽でいいよ。ほんとに。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:18
旦那が実親介護のために単身赴任で実家に帰るのを黙っててやればいいよwww
でも、それで生活費をちゃんと振り込んでもらえなくなったら「離婚」かな？
でも、それで生活費をちゃんと振り込んでもらえなくなったら「離婚」かな？
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:27
>917
単身赴任？
917さんは遠方なのね。うちは両家とも近いのよ。
単身赴任？
917さんは遠方なのね。うちは両家とも近いのよ。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:31
うちは夫の妹が離婚して、彼女が
「マンション買ってくんなきゃ子供がいじめられる」とか言い出して
半ば脅すようにして義親にマンション買ってもらったのね。
それを夫は怒ってて、その時に義家族に向かって
「妹に何をするのも自由だけど、そのお金はそもそも親爺とお袋が
老後に使える資金を使ったってことなんだから、将来うちに泣きつかれても
何もできないし、オマエ（妹）がちゃんと２人の面倒見ろよ」って言ってた。
今から夫に言われてる「うちの親のことはいないものと思っていい」って。
「マンション買ってくんなきゃ子供がいじめられる」とか言い出して
半ば脅すようにして義親にマンション買ってもらったのね。
それを夫は怒ってて、その時に義家族に向かって
「妹に何をするのも自由だけど、そのお金はそもそも親爺とお袋が
老後に使える資金を使ったってことなんだから、将来うちに泣きつかれても
何もできないし、オマエ（妹）がちゃんと２人の面倒見ろよ」って言ってた。
今から夫に言われてる「うちの親のことはいないものと思っていい」って。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:32
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:36
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 09:43
>>921
どうするんだろ？
ま、義親が扶養請求するまで無視かな。
100％妹名義じゃないし、実際にマンションを取得した時の
金の流れは間に弁護士入れればすぐ分かるので、むしろ
義家族が請求してくれて、家裁で妹中心でやれと言われたほうが
（相続時もそうだけど、他の兄弟に比べて親から援助受けてる
場合は、その人に少し重く扶養義務がのしかかることあり）
こっちは嬉しい。義親は年金がかなり多いから金銭面での扶養義務
負わされることはまずないし。
うちの家計はもう子供名義の学資貯金と夫婦の保険とローン、定期で
がっちり固められてるしさｗ
どうするんだろ？
ま、義親が扶養請求するまで無視かな。
100％妹名義じゃないし、実際にマンションを取得した時の
金の流れは間に弁護士入れればすぐ分かるので、むしろ
義家族が請求してくれて、家裁で妹中心でやれと言われたほうが
（相続時もそうだけど、他の兄弟に比べて親から援助受けてる
場合は、その人に少し重く扶養義務がのしかかることあり）
こっちは嬉しい。義親は年金がかなり多いから金銭面での扶養義務
負わされることはまずないし。
うちの家計はもう子供名義の学資貯金と夫婦の保険とローン、定期で
がっちり固められてるしさｗ
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 11:15
自分の親の介護はもちろんするんだよね？このスレの人。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 11:42
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 11:48
908です。
専業主婦なので夫がお金を「出してくれる」、実家に「帰してくれる」と
書いたのですが。。
病んでますかね？
専業主婦なので夫がお金を「出してくれる」、実家に「帰してくれる」と
書いたのですが。。
病んでますかね？
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 12:11
病んでるっつーか、自分で自分を洗脳してどうする。
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 12:35
うん
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 12:46
>925
婚姻中に得たお金は夫婦の共有として見なされるんですよ
トメ世代の方ですか？
婚姻中に得たお金は夫婦の共有として見なされるんですよ
トメ世代の方ですか？
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 12:57
>923
もちろん
もちろん
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 14:18
>>923
自分の親の介護はやる気マンマンだよ。
私一人っ子だし。
旦那は長男だけど3人兄弟だから実子同士で話し合ってもらうよ。
旦那の親には私はノータッチでいくつもり。
去年私の父親が他界したけどそのときも夫には迷惑かけなかったしね。
自分の親の介護はやる気マンマンだよ。
私一人っ子だし。
旦那は長男だけど3人兄弟だから実子同士で話し合ってもらうよ。
旦那の親には私はノータッチでいくつもり。
去年私の父親が他界したけどそのときも夫には迷惑かけなかったしね。
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 14:19
>923
しない。
ていうか「介護」をどこからと捉えるか？ってことなんだけど、
「ヘルパーを雇ったり、施設の手配や入所後の見舞いをしたり」ってのも
介護と言っていいの？ それともいわゆる下の世話だののことだけ？
前者ならするつもりだが、後者はしない。（実親、義親とも）
しない。
ていうか「介護」をどこからと捉えるか？ってことなんだけど、
「ヘルパーを雇ったり、施設の手配や入所後の見舞いをしたり」ってのも
介護と言っていいの？ それともいわゆる下の世話だののことだけ？
前者ならするつもりだが、後者はしない。（実親、義親とも）
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 15:51
下の世話かぁ。
実親でも3ヶ月が限度だなぁ。
それ以上はこっちが壊れてしまうよ。
偽親はなぁ・・・
絶対やらね
実親でも3ヶ月が限度だなぁ。
それ以上はこっちが壊れてしまうよ。
偽親はなぁ・・・
絶対やらね
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 16:35
１０年前、大トメ（トメ実母・とてもいい人）が外出先で倒れ、救急車で病院に運ばれた。
トメは病院の付き添いをしていただけで、３日目に過労で倒れた。（点滴で回復）
大トメはその病院で５日目に亡くなった。（いい人は長患いしない）
トメの人生においての介護（付き添いだけ）経験はそれだけ。
病院に全てお任せしてるのに、実母への付き添いでさえ
介護者が倒れる程過酷だと身をもってわかったかな？
でも１０年前の事だから、きれいに忘れてるかも。
「自分が倒れた時は、自宅で嫁子ちゃんに看てもらうわ」と思っていたらどうしよう？
私は絶対お断り。トメを見習って、外注しちゃいます。
トメは病院の付き添いをしていただけで、３日目に過労で倒れた。（点滴で回復）
大トメはその病院で５日目に亡くなった。（いい人は長患いしない）
トメの人生においての介護（付き添いだけ）経験はそれだけ。
病院に全てお任せしてるのに、実母への付き添いでさえ
介護者が倒れる程過酷だと身をもってわかったかな？
でも１０年前の事だから、きれいに忘れてるかも。
「自分が倒れた時は、自宅で嫁子ちゃんに看てもらうわ」と思っていたらどうしよう？
私は絶対お断り。トメを見習って、外注しちゃいます。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 19:16
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 20:51
義父が入院して寝たきりになり、付き添いが必要となった。
義母は良い人で「出来る限りは自分が世話するから、
たまに来れる時だけ手伝って」と言ってくれている。
ところが義父の姉というのが面倒な人で･･･。
「なんで元気な若い嫁（私）にやらせないのか」「もっと（弟の）世話をしろ！」
と口を出し、毎日病室に様子を見に来る。
私と義母と彼女（義理の叔母？何て言うんだろう？）
女３人、狭い病室で膝をつき合わせて義父を見守ること数時間･･･。
息が詰まりそう。
携帯番号を聞かれ、やむなく教えてからはパートの仕事中でも
お構いなしにガンガンかかってくる。
夫は無視するか番号変えろって言うけど、後が怖いよ。
義母は良い人で「出来る限りは自分が世話するから、
たまに来れる時だけ手伝って」と言ってくれている。
ところが義父の姉というのが面倒な人で･･･。
「なんで元気な若い嫁（私）にやらせないのか」「もっと（弟の）世話をしろ！」
と口を出し、毎日病室に様子を見に来る。
私と義母と彼女（義理の叔母？何て言うんだろう？）
女３人、狭い病室で膝をつき合わせて義父を見守ること数時間･･･。
息が詰まりそう。
携帯番号を聞かれ、やむなく教えてからはパートの仕事中でも
お構いなしにガンガンかかってくる。
夫は無視するか番号変えろって言うけど、後が怖いよ。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 20:55
>935
ガンガンかけて、何を言われるの？
義理の叔母なんて普段接点ないし、そんなに話すことなさそうだけど。
介護のことならパート中に言われてもどうしようもないし。
ガンガンかけて、何を言われるの？
義理の叔母なんて普段接点ないし、そんなに話すことなさそうだけど。
介護のことならパート中に言われてもどうしようもないし。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 21:05
>936
９３５です。
入院しているので、ほんとにそれ程する事は無いのですが。
大した事ではありません。
あれを持ってこいとか、次はいつ来るのか？とか。
ちょっと熱があがったとかいう報告も細かく連絡がきます。
９３５です。
入院しているので、ほんとにそれ程する事は無いのですが。
大した事ではありません。
あれを持ってこいとか、次はいつ来るのか？とか。
ちょっと熱があがったとかいう報告も細かく連絡がきます。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 21:44
ここの皆さんに助言をいただきたいのです。
主人の母が先月脳硬塞で倒れました。今は入院中ですが、退院後在宅介護の予定です。
私は義理親の介護はしない、実子でやってほしいといい続けてきました。
なので去年私の実家の父が癌で死んだ時も主人には迷惑をかけずに看取りました。
昨夜、食事の後主人が、君は義理親の介護はしないと言っていたので、僕が介護をする。
よって会社を辞めて介護に専念するので、君が働いてこの家（義理実家ではなく、主人と私の家庭のことです）
を支えてくれと言って来ました。
主人の言い分は、君の実家のお父さんが入院した時、付き添いやお金を出すために
僕が頑張って働いてお金を作った。今度は僕のために、君が働いてくれと。
私は結婚以来ずっと専業主婦でしたので、いまさら就職もありませんし、パートでは
暮らしていけません。
このような場合、主人の言う通り働いて私が家計を支えないといけないのでしょうか。
最悪離婚ということになるのは避けたいのです。アドバイスお願いします。
主人の母が先月脳硬塞で倒れました。今は入院中ですが、退院後在宅介護の予定です。
私は義理親の介護はしない、実子でやってほしいといい続けてきました。
なので去年私の実家の父が癌で死んだ時も主人には迷惑をかけずに看取りました。
昨夜、食事の後主人が、君は義理親の介護はしないと言っていたので、僕が介護をする。
よって会社を辞めて介護に専念するので、君が働いてこの家（義理実家ではなく、主人と私の家庭のことです）
を支えてくれと言って来ました。
主人の言い分は、君の実家のお父さんが入院した時、付き添いやお金を出すために
僕が頑張って働いてお金を作った。今度は僕のために、君が働いてくれと。
私は結婚以来ずっと専業主婦でしたので、いまさら就職もありませんし、パートでは
暮らしていけません。
このような場合、主人の言う通り働いて私が家計を支えないといけないのでしょうか。
最悪離婚ということになるのは避けたいのです。アドバイスお願いします。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 21:50
ココのスレの人って義理親の介護は実子で、自分は絶対やらないって
言ってる人のスレだから。実子が介護するなら文句言えないでしょ？
働けば？もうハローワーク行った？仕事見つかるといいね。
言ってる人のスレだから。実子が介護するなら文句言えないでしょ？
働けば？もうハローワーク行った？仕事見つかるといいね。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 21:53
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 21:53
935さん大変だね。
たぶんウトさんは二人に感謝してると思うよ。
トメさんいい人らしいから矛先がトメさんにむくのも悪いと
思ってしまうよね。
トメさんもいろんなこと言われてるんだろうな。
旦那さんに「うちのことに口出すな」って
向こうの家族に言ってもらえないのかな？
たぶんウトさんは二人に感謝してると思うよ。
トメさんいい人らしいから矛先がトメさんにむくのも悪いと
思ってしまうよね。
トメさんもいろんなこと言われてるんだろうな。
旦那さんに「うちのことに口出すな」って
向こうの家族に言ってもらえないのかな？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 21:56
>実家の父が癌で死んだ時も主人には迷惑をかけずに看取りました。
>実家のお父さんが入院した時、付き添いやお金を出すために 僕が頑張って働いてお金を作った。
これって矛盾してるんじゃないかと。
実親が自分でお金出してるなら、迷惑かけてないと言ってもいいとは思うけど。
>実家のお父さんが入院した時、付き添いやお金を出すために 僕が頑張って働いてお金を作った。
これって矛盾してるんじゃないかと。
実親が自分でお金出してるなら、迷惑かけてないと言ってもいいとは思うけど。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:02
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:03
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:04
前にも同じ様な話があったね。
そのときは
・夫の嫌がらせ
・実は夫が仕事を辞めたがってる
のどっちかじゃないか、ってことで落ち着いたような。
たとえ専業主婦でも、夫の稼ぎ＝夫婦の財産、であって
夫個人のものではない。
そのときは
・夫の嫌がらせ
・実は夫が仕事を辞めたがってる
のどっちかじゃないか、ってことで落ち着いたような。
たとえ専業主婦でも、夫の稼ぎ＝夫婦の財産、であって
夫個人のものではない。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:04
旦那さんが本気で会社やめるかどうかは知らないけど
あなたは働くしかないでしょうね
あなたは働くしかないでしょうね
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:10
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:12
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:13
>>938
942に同意。
貴方の実父がガンになった時、夫に経済面でお世話になってませんか？
貴方がいないことで家事がおろそかになり夫の手を煩わせていませんか？
本当に迷惑をかけず生活を何も変えることなく実親の世話をしたのなら、
夫にも｢貴方も私と同じように何も変えることなく仕事と介護を両立しろ｣といえる。
費用を出してもらったり、家事をする暇がなくて夫に迷惑をかけていたとしたら、
それがどの程度なのかで今後の切り返しがかわってくると思いますが。
942に同意。
貴方の実父がガンになった時、夫に経済面でお世話になってませんか？
貴方がいないことで家事がおろそかになり夫の手を煩わせていませんか？
本当に迷惑をかけず生活を何も変えることなく実親の世話をしたのなら、
夫にも｢貴方も私と同じように何も変えることなく仕事と介護を両立しろ｣といえる。
費用を出してもらったり、家事をする暇がなくて夫に迷惑をかけていたとしたら、
それがどの程度なのかで今後の切り返しがかわってくると思いますが。
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:14
釣りって言うか、ｺﾋﾟﾍﾟでしょ？
前にもどこかで同じ文章読んだよ。
前にもどこかで同じ文章読んだよ。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:14
一体いくつなの？
清掃のパートとかなら結構雇ってもらえるよ。
どっちも嫌、はむしが良すぎるね
清掃のパートとかなら結構雇ってもらえるよ。
どっちも嫌、はむしが良すぎるね
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:22
夫も妻の乏しいパート代で、妻と一緒に生活すると言ってるんだから、
ある程度覚悟の上では。
と思わせてるだけで、「ゴメンなさい、私が介護するからあなたは今まで通り
働いてください。私に介護させてください。」と言わせたいだけかと。
ある程度覚悟の上では。
と思わせてるだけで、「ゴメンなさい、私が介護するからあなたは今まで通り
働いてください。私に介護させてください。」と言わせたいだけかと。
>>946
やっぱり働くしかないんでしょうか？主人ほど稼げません。
>>947
ですから、共有のお金ですから問題はないと思います。義理親へのお金の援助を
しないと言っているわけではありませんので。
>>948
ｳﾄがいるのか？ います。でも70代で高齢なのです。
あなたとご主人の間に子供がいるのか？ 小梨です。
ご主人に兄弟はいるのか？ いません。
義理実家の経済状況は？ 年金とわずかな貯え程度です。
あなたの家の年収は？ 税込1000万ほどです。
つりではありません。コピペでもありません。
>>949
多少のお金の援助をして、付き添いをしていました。危篤の時は泊まり込みでした。
身内が危篤状態なのに、家事をしていられる状況ではありませんでした。
なので迷惑をかけたとは思いますが、一般的に身内の危篤の時にも
家で普通に家事をする人はいらっしゃるのか疑問です。
>>951
30代後半で、夫も同じ年です。
やっぱり働くしかないんでしょうか？主人ほど稼げません。
>>947
ですから、共有のお金ですから問題はないと思います。義理親へのお金の援助を
しないと言っているわけではありませんので。
>>948
ｳﾄがいるのか？ います。でも70代で高齢なのです。
あなたとご主人の間に子供がいるのか？ 小梨です。
ご主人に兄弟はいるのか？ いません。
義理実家の経済状況は？ 年金とわずかな貯え程度です。
あなたの家の年収は？ 税込1000万ほどです。
つりではありません。コピペでもありません。
>>949
多少のお金の援助をして、付き添いをしていました。危篤の時は泊まり込みでした。
身内が危篤状態なのに、家事をしていられる状況ではありませんでした。
なので迷惑をかけたとは思いますが、一般的に身内の危篤の時にも
家で普通に家事をする人はいらっしゃるのか疑問です。
>>951
30代後半で、夫も同じ年です。
ここのスレの皆さんは、私と同じような境遇になってしまうかもしれないんですよ。
それとも皆さん、正社員として仕事をしていらっしゃる方ばかりなのでしょうか・・。
それとも皆さん、正社員として仕事をしていらっしゃる方ばかりなのでしょうか・・。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:37
>938
専業主婦で実親を介護して偽親の介護までやらされそう
という状況なら、938と同じ上京になりそうな人はいるだろうね。
でもそうなったときに、夫が同じことを言いそうな人は
残念ながらそれほどいるとは思えない。
専業主婦で実親を介護して偽親の介護までやらされそう
という状況なら、938と同じ上京になりそうな人はいるだろうね。
でもそうなったときに、夫が同じことを言いそうな人は
残念ながらそれほどいるとは思えない。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:44
938はまず離婚して財産分与を受ける
↓
仕事を探し、就職する
↓
それで解決だ！
本当かどうかしらないけど、介護しないなら明日から2人食えるくらい
稼いで来いなどと現実的に無理な要求してくる旦那なんかもう別れたら？
↓
仕事を探し、就職する
↓
それで解決だ！
本当かどうかしらないけど、介護しないなら明日から2人食えるくらい
稼いで来いなどと現実的に無理な要求してくる旦那なんかもう別れたら？
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:46
まず夫婦関係から立てなおした方がいいのでは？
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:47
>938
ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
とりあえず、夫の提案を受け入れる形で
938が仕事を探して収入を得ると仮定して
それでどうやって暮らしていくのか、
貯金や保険を取り崩して生きていくのか、とかさ
そういうことを具体的に詰めてみれば？
そもそも、夫がそういうことを言って逃げようとしている（と私は思う）のは
「実親は実子で」という事前の話し合いが中途半端だったんじゃないのかな。
だから夫は「いずれ妻がやるに決まっている」と高を括って
先に妻が実親の介護をしちゃったから、
こりゃﾔｳﾞｧｲと逃げﾓｰﾄﾞに入ってるんでしょ。
なぜ義理親の介護をしたくないと思うようになったのか、
そこら辺の気持ちを夫に理解させない限り
現実問題として、938に介護が降りかかるのは必至でしょ。
離婚をするのも一つの選択しだけど
離婚したくないなら、介護が現実になるまでにできることは山ほどあるはず。
がんがって。
ﾏｼﾞﾚｽしてみる。
とりあえず、夫の提案を受け入れる形で
938が仕事を探して収入を得ると仮定して
それでどうやって暮らしていくのか、
貯金や保険を取り崩して生きていくのか、とかさ
そういうことを具体的に詰めてみれば？
そもそも、夫がそういうことを言って逃げようとしている（と私は思う）のは
「実親は実子で」という事前の話し合いが中途半端だったんじゃないのかな。
だから夫は「いずれ妻がやるに決まっている」と高を括って
先に妻が実親の介護をしちゃったから、
こりゃﾔｳﾞｧｲと逃げﾓｰﾄﾞに入ってるんでしょ。
なぜ義理親の介護をしたくないと思うようになったのか、
そこら辺の気持ちを夫に理解させない限り
現実問題として、938に介護が降りかかるのは必至でしょ。
離婚をするのも一つの選択しだけど
離婚したくないなら、介護が現実になるまでにできることは山ほどあるはず。
がんがって。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:47
＞938
一応マジレスしますね。
あなたは、今から就職先を探しても、仕事が見つからないかもしれないし、
あってもたいした額にはならないでしょう。その収入で、あなた夫婦の家庭は介護費用を捻出し、やっていけるのですか？
旦那さんはそれでいいというのですか？
あなたは、旦那さんに仕事を辞めてもらって自分で働くのと、
自分が義理親を介護するのとではどちらがいいのですか？
旦那さんが現実をふまえた発言をしていないのであれば、ここでないを誰がいっても無駄ですね。
一応マジレスしますね。
あなたは、今から就職先を探しても、仕事が見つからないかもしれないし、
あってもたいした額にはならないでしょう。その収入で、あなた夫婦の家庭は介護費用を捻出し、やっていけるのですか？
旦那さんはそれでいいというのですか？
あなたは、旦那さんに仕事を辞めてもらって自分で働くのと、
自分が義理親を介護するのとではどちらがいいのですか？
旦那さんが現実をふまえた発言をしていないのであれば、ここでないを誰がいっても無駄ですね。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:50
夫は今まで通り会社勤めをして休日は介護する
９３８は就職して収入を得る
夫婦の収入を合わせた中から介護者を雇う費用を捻出する
でいいのでは？
９３８は就職して収入を得る
夫婦の収入を合わせた中から介護者を雇う費用を捻出する
でいいのでは？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:51
>960
>夫は今まで通り会社勤めをして休日は介護する
938夫は絶対やらないと思う。
>夫は今まで通り会社勤めをして休日は介護する
938夫は絶対やらないと思う。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:53
トメの介護＋７０のウトの身の回りの世話を９３８夫はできるほど
家事にたけた男なのですか？
そうでなければ脅し文句でしょうね
家事にたけた男なのですか？
そうでなければ脅し文句でしょうね
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:53
９３８旦那の言ってることは
今まで専業しかしたことない人に（その是非はともかく）
「気に入らないから今すぐ家を出て行って」と言うのと同じことだよね？
専業もしくは自立するだけの収入が無い人に出て行けというのは
言葉の暴力になるので（これは家裁で認定済み）、そのあたり追求できそうだよ。
離婚する？
今まで専業しかしたことない人に（その是非はともかく）
「気に入らないから今すぐ家を出て行って」と言うのと同じことだよね？
専業もしくは自立するだけの収入が無い人に出て行けというのは
言葉の暴力になるので（これは家裁で認定済み）、そのあたり追求できそうだよ。
離婚する？
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:55
旦那にとって仕事とか家庭とか人生設計ってナンなんだろうね？
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:57
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:57
つか、ただ「俺はやらないよ」と言っているだけなのでは
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:58
>>964
将来設計の出来ない自分の親優先のｱﾌｫなんだと思う。
将来設計の出来ない自分の親優先のｱﾌｫなんだと思う。
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 22:58
>>966
それだっ！
それだっ！
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:03
じゃあ嫁も「やらないよ」ってゴネたほうがいいよね
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:08
自分の親の介護で夫に迷惑をかけたのなら、
同 じ だ け の迷惑をこうむるのは当然のことだが、
自分がかけた以上の負担を強いられるのはおかしいので、
夫が会社を辞めて妻が養うというのはおかしいと思うね。
せいぜい妻がパートして介護費用の足しを稼ぐとか、その程度じゃない？
しかし、このご時世に30代後半の女がなーんの資格も持とうとしないで
専業でずっとやっていける、やっていこうと思ってるほうがまずいんでないの？
そりゃ離婚できないわなw夫に足元見られるのも当たり前。
もうちょっと危機感もって生活した方がいいよ。夫が長生きできるとも限らん。
同 じ だ け の迷惑をこうむるのは当然のことだが、
自分がかけた以上の負担を強いられるのはおかしいので、
夫が会社を辞めて妻が養うというのはおかしいと思うね。
せいぜい妻がパートして介護費用の足しを稼ぐとか、その程度じゃない？
しかし、このご時世に30代後半の女がなーんの資格も持とうとしないで
専業でずっとやっていける、やっていこうと思ってるほうがまずいんでないの？
そりゃ離婚できないわなw夫に足元見られるのも当たり前。
もうちょっと危機感もって生活した方がいいよ。夫が長生きできるとも限らん。
>>955
そこそこの年収のある仕事を辞めると言い出すとは思っていませんでした。
このままの経済状態なら、私の実家に援助した金額以上の援助ができるのですが・・。
>>956
やっぱり離婚が一番の解決方法なのではと、今日朝からずっと考えていました。
でもお互いに嫌いになったわけではなく、主人も愛情はあると言ってくれてはいますが
このような無謀な提案は、愛がないからできるのでは？とも思ってしまいます。
>>957
夫婦関係は、まわりからうらやましがられるほどの良好な関係です。
小梨のせいもあるでしょうが、喧嘩もなく、新婚当時のような感じで生活しています。
立て直すべき欠点が見当たりません。
そこそこの年収のある仕事を辞めると言い出すとは思っていませんでした。
このままの経済状態なら、私の実家に援助した金額以上の援助ができるのですが・・。
>>956
やっぱり離婚が一番の解決方法なのではと、今日朝からずっと考えていました。
でもお互いに嫌いになったわけではなく、主人も愛情はあると言ってくれてはいますが
このような無謀な提案は、愛がないからできるのでは？とも思ってしまいます。
>>957
夫婦関係は、まわりからうらやましがられるほどの良好な関係です。
小梨のせいもあるでしょうが、喧嘩もなく、新婚当時のような感じで生活しています。
立て直すべき欠点が見当たりません。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:10
>主人の言い分は、君の実家のお父さんが入院した時、付き添いやお金を出すために
>僕が頑張って働いてお金を作った。今度は僕のために、君が働いてくれと。
ここが何か変だよねえ。
938実父が入院したとき頑張ってお金を作ったってことは
元の仕事とは別にバイトまでして稼いだってことなんだろうか。
それなら夫の言い分もある程度納得できるけどね。
日頃から頑張って仕事しろっての。
>僕が頑張って働いてお金を作った。今度は僕のために、君が働いてくれと。
ここが何か変だよねえ。
938実父が入院したとき頑張ってお金を作ったってことは
元の仕事とは別にバイトまでして稼いだってことなんだろうか。
それなら夫の言い分もある程度納得できるけどね。
日頃から頑張って仕事しろっての。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:11
>970
専業叩きはそれなりのｽﾚでどーぞ。
専業叩きはそれなりのｽﾚでどーぞ。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:11
計画小梨予定っぽいけどなおさら手に職付けた方がいいような
夫と一生円満とは限らないんだし
夫と一生円満とは限らないんだし
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:14
>>964
少なくとも、妻の仕事の中には、夫の「親」の人生に責任を持つことは
デフォルトとしては組み込まれていないので、それをアテにして結婚したとしたら、
その男性は間違っていると思います。夫の親は妻にとったは「家族」ではないので。
大体、妻の親は娘に老後を期待しないで自立するのが当然みたいに思われているのに、
夫の親だけが特別扱いされるのは不公平です。自助努力しなかったのなら、夫親とは言え
自業自得ではないでしょうか？ 自分たちの賄える経済範囲で、自分たちの老後に
責任を持つべきです。
夫が働いて得たお金は夫婦の共同財産とみなされるわけですし、共稼ぎはもちろん、
たとえ専業主婦だからといって妻が夫に引け目を持つ必要はないと思います。
今まで夫（及び夫親）はあまりに優遇されすぎてきた。これまでと同じような
甘えがこれからの世代にも通用すると思っていたら、「介護離婚上等」ってことになる
でしょう。
多分「介護離婚」で青くなるのは、妻に身包みはがされ、要介護の親は残され、
しかも介護者には去られ、自分の老後も誰にも頼れない家事能力のない夫なのですから。
年金だって半分もっていかれますからね。もうじき。「介護離婚」恐るるに足りず、です。
少なくとも、妻の仕事の中には、夫の「親」の人生に責任を持つことは
デフォルトとしては組み込まれていないので、それをアテにして結婚したとしたら、
その男性は間違っていると思います。夫の親は妻にとったは「家族」ではないので。
大体、妻の親は娘に老後を期待しないで自立するのが当然みたいに思われているのに、
夫の親だけが特別扱いされるのは不公平です。自助努力しなかったのなら、夫親とは言え
自業自得ではないでしょうか？ 自分たちの賄える経済範囲で、自分たちの老後に
責任を持つべきです。
夫が働いて得たお金は夫婦の共同財産とみなされるわけですし、共稼ぎはもちろん、
たとえ専業主婦だからといって妻が夫に引け目を持つ必要はないと思います。
今まで夫（及び夫親）はあまりに優遇されすぎてきた。これまでと同じような
甘えがこれからの世代にも通用すると思っていたら、「介護離婚上等」ってことになる
でしょう。
多分「介護離婚」で青くなるのは、妻に身包みはがされ、要介護の親は残され、
しかも介護者には去られ、自分の老後も誰にも頼れない家事能力のない夫なのですから。
年金だって半分もっていかれますからね。もうじき。「介護離婚」恐るるに足りず、です。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:14
夫と今迄はラブラブで円満だったんでしょ
でも今はこの件Ｎついて初めて正面きって話合う時期なんじゃないんですか？
そういうのを乗り越えてラブラブを続けてください
介護するって同居予定とか夫は立ててるんですか？
でも今はこの件Ｎついて初めて正面きって話合う時期なんじゃないんですか？
そういうのを乗り越えてラブラブを続けてください
介護するって同居予定とか夫は立ててるんですか？
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:16
介護離婚なんて子供達を不幸な目に合わせないように
老人達は賢く強く謙虚に老後をすごして欲しいもんだ
これから老いる自分達ももちろん準備しとかないとね
老人達は賢く強く謙虚に老後をすごして欲しいもんだ
これから老いる自分達ももちろん準備しとかないとね
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:19
＞938
思い切って資格を取りに行ったら？専門学校は4月からのところが
たくさんあるよ。
とりあえず離婚して財産分与を受け取ってそのお金でいけばいいじゃん。
資格の受験合格率って、若ければ高いってものじゃないよ。
なんとなく授業受けてる人間より、目的意識が高い主婦（つまり自立を目指してる）
の方がはるかに得点が高い場合もあるよ。
思い切って資格を取りに行ったら？専門学校は4月からのところが
たくさんあるよ。
とりあえず離婚して財産分与を受け取ってそのお金でいけばいいじゃん。
資格の受験合格率って、若ければ高いってものじゃないよ。
なんとなく授業受けてる人間より、目的意識が高い主婦（つまり自立を目指してる）
の方がはるかに得点が高い場合もあるよ。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:26
２ＣＨ見てると離婚のハードルって低いんだなあと思う
ずっと昔からあったら日本の女の結婚ってもっと早くから変化があったろうな
ずっと昔からあったら日本の女の結婚ってもっと早くから変化があったろうな
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:27
>>973
ごめん、専業を叩いたわけじゃなくて
甘たるい考えをしてる938を叩いたつもりだったんだけど。
>>954よんだらカチンと来たから、つい。
私も専業だけれど、このｽﾚに居て介護をしないと宣言するからには
それに伴うリスクを負っていることを意識して生きてるよ。力も蓄えてる。
だから>>954読んで お前と一緒にｽﾝﾅ と思ってしまったのさ。
938が50近ければｽﾙｰだけど30代後半なら、
危機感がないと言われても仕方がないんじゃないかな？
ごめん、専業を叩いたわけじゃなくて
甘たるい考えをしてる938を叩いたつもりだったんだけど。
>>954よんだらカチンと来たから、つい。
私も専業だけれど、このｽﾚに居て介護をしないと宣言するからには
それに伴うリスクを負っていることを意識して生きてるよ。力も蓄えてる。
だから>>954読んで お前と一緒にｽﾝﾅ と思ってしまったのさ。
938が50近ければｽﾙｰだけど30代後半なら、
危機感がないと言われても仕方がないんじゃないかな？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:34
たとえ専業だろうと、力も蓄えもなくても
「義理親の介護はしない」と思うにはそれなりの経緯があると思う。
何があったかは知らないけど、それを夫が理解していないのが
一番の問題なんじゃないの？
介護する・しないという問題以前の根深い問題だと思うよ。
いくら日頃仲良く暮らしてても、根本で分かり合えていないのが
こういう形で出てきてるんだと思う。
義理親の介護が現実としてもう目前に迫っているならともかく
そうでなければこれからの自分たちの老後も含めて
じっくり話し合うことが一番大切なのでは？
「義理親の介護はしない」と思うにはそれなりの経緯があると思う。
何があったかは知らないけど、それを夫が理解していないのが
一番の問題なんじゃないの？
介護する・しないという問題以前の根深い問題だと思うよ。
いくら日頃仲良く暮らしてても、根本で分かり合えていないのが
こういう形で出てきてるんだと思う。
義理親の介護が現実としてもう目前に迫っているならともかく
そうでなければこれからの自分たちの老後も含めて
じっくり話し合うことが一番大切なのでは？
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:35
とりあえず、「実親は実子で介護する」を言わないでおこうっと。
「私は義理親の介護はできません」の一本で通すことにしよう。
「私は義理親の介護はできません」の一本で通すことにしよう。
>>958
マジレスありがとうございます。
主人は実際私が働いたその収入でやっていけると判断しているようです。
義理親の家庭ではなく、あくまでも主人と私の二人が生活できる程度くらいは
何とかしてもらうという考え方です。
貯金や保険の取り崩しになるかもと言ったところ、自分の分は自分で支払うので
君もそうしてくれとのこと。ダメなら解約してもかまわないとも言っていました。
いまひとつ主人の真意がわかりません。やはり主人が仕事を辞めるということは現実的ではないので
私に介護をすると言わせるための作戦のような気がします。
この点をもっと話し合ってみようと思っています。
>>959
マジレスありがとうございます。
主人は最低限の衣食住をまかなえる収入でかまわない、またそれでやっていくつもりのようです。
お金のかかることはなるべく主人が自分でこなすそうです。例えばオムツは布にして洗って使い回すとか
最悪の場合は生活保護を受ける覚悟もあるとも言っています。
義理親への援助はどうしても足りなければするけれど、できるところまでは
義理親の年金や貯えでまかなうから、心配するなと言っています。
主人が現実をふまえているのかどうかは判断つきませんが、それなりの覚悟をしている気がします。
>>960
離婚をせずに主人との家庭を継続させるにはその方法が一番かもしれません。
何とかして仕事を続けさせるように説得しないといけないのですが・・。
マジレスありがとうございます。
主人は実際私が働いたその収入でやっていけると判断しているようです。
義理親の家庭ではなく、あくまでも主人と私の二人が生活できる程度くらいは
何とかしてもらうという考え方です。
貯金や保険の取り崩しになるかもと言ったところ、自分の分は自分で支払うので
君もそうしてくれとのこと。ダメなら解約してもかまわないとも言っていました。
いまひとつ主人の真意がわかりません。やはり主人が仕事を辞めるということは現実的ではないので
私に介護をすると言わせるための作戦のような気がします。
この点をもっと話し合ってみようと思っています。
>>959
マジレスありがとうございます。
主人は最低限の衣食住をまかなえる収入でかまわない、またそれでやっていくつもりのようです。
お金のかかることはなるべく主人が自分でこなすそうです。例えばオムツは布にして洗って使い回すとか
最悪の場合は生活保護を受ける覚悟もあるとも言っています。
義理親への援助はどうしても足りなければするけれど、できるところまでは
義理親の年金や貯えでまかなうから、心配するなと言っています。
主人が現実をふまえているのかどうかは判断つきませんが、それなりの覚悟をしている気がします。
>>960
離婚をせずに主人との家庭を継続させるにはその方法が一番かもしれません。
何とかして仕事を続けさせるように説得しないといけないのですが・・。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:36
＞981
えっ理由なんてないけど私は嫌だよ正直。
それが本音。別に義親ともめたことはないけど。
えっ理由なんてないけど私は嫌だよ正直。
それが本音。別に義親ともめたことはないけど。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:38
>938
「自分の分は自分で支払う」ってどういうこと？
仕事辞めちゃったらもう「自分の分」はないんじゃないの？
なんつーか、金銭的な話し合いもできていなさそうな気がしてきた。
ｹｺﾝしたら夫婦の共有財産だよ。「自分の分」なんて無い。
「自分の分は自分で支払う」ってどういうこと？
仕事辞めちゃったらもう「自分の分」はないんじゃないの？
なんつーか、金銭的な話し合いもできていなさそうな気がしてきた。
ｹｺﾝしたら夫婦の共有財産だよ。「自分の分」なんて無い。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:38
ご主人は３０代後半でしょ？
両親がなくなった後は無職でどうするつもりなんだろう・・
両親がなくなった後は無職でどうするつもりなんだろう・・
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:39
ていうか旦那ただ単に仕事辞めたいんじゃないの？
その口実っぽい
その口実っぽい
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:40
妻を脅して介護を押し付けようとしているのではないだろうか。
それにしては単細胞な方法ではあるが。
それにしては単細胞な方法ではあるが。
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:41
とりあえず、夫が仕事を続けている今のうちに
938がパートでも何でも仕事を探して
見つかったらその収入だけで生活してみるとか。
夫の収入には2人とも一切手をつけずに。
で、やれるかどうかやってみたらいいんじゃﾈｰﾉ?
938がパートでも何でも仕事を探して
見つかったらその収入だけで生活してみるとか。
夫の収入には2人とも一切手をつけずに。
で、やれるかどうかやってみたらいいんじゃﾈｰﾉ?
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:41
生活保護を受けてでも実親の介護をしたくないというのは
夫の親子関係に何か問題でも？
夫の親子関係に何か問題でも？
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:43
どこ読んでるんだよ・・・
>>962
主人は大学～結婚までの約7年間一人暮らし自炊をしていました。また性格もマメなので
通常の家事はこなせます。
>>963
「気に入らないから出て行って」とは言いません。逆に言ってくれたほうが
こちらも正当な手段をとれるのですが・・。
私が出て行くと言うのを待っているのかもしれませんね・・。
>>970
おっしゃるとおり恥ずかしながら資格も何もないです。足元見られているんでしょうかね、やっぱり。
家に入ることは主人からの希望だったので、主人が仕事に打ち込めるように
家庭のことは頑張ってきたのですけど。
今となっては何の役にも立ってませんでした。
主人は大学～結婚までの約7年間一人暮らし自炊をしていました。また性格もマメなので
通常の家事はこなせます。
>>963
「気に入らないから出て行って」とは言いません。逆に言ってくれたほうが
こちらも正当な手段をとれるのですが・・。
私が出て行くと言うのを待っているのかもしれませんね・・。
>>970
おっしゃるとおり恥ずかしながら資格も何もないです。足元見られているんでしょうかね、やっぱり。
家に入ることは主人からの希望だったので、主人が仕事に打ち込めるように
家庭のことは頑張ってきたのですけど。
今となっては何の役にも立ってませんでした。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:45
レスをもう少し早くして下さい
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:50
どうあっても"お金を払ってプロに頼む"という選択肢はないのでしょうか。
正直、子どものオムツも替えたことのないような人が
突然布オムツだなんだといってもできるのかよと思ってしまう。
寝たきりの人間のシーツ一つ取り替えるのにもテクニックが必要なのです、
夫さん独りではプロの三分の1の仕事も出来ないと思われ。
先ずは休日や有休の使える範囲で、夫に介護させてみれば？
一ヶ月で、働いて稼いでそのお金でプロをつけたほうが効率的だと気づくと思う･･･。
正直、子どものオムツも替えたことのないような人が
突然布オムツだなんだといってもできるのかよと思ってしまう。
寝たきりの人間のシーツ一つ取り替えるのにもテクニックが必要なのです、
夫さん独りではプロの三分の1の仕事も出来ないと思われ。
先ずは休日や有休の使える範囲で、夫に介護させてみれば？
一ヶ月で、働いて稼いでそのお金でプロをつけたほうが効率的だと気づくと思う･･･。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:52
まだ何もやった事ないのにね 夫さん
トメのあとにはウトも見る気なのかね
それだったら夫がついでに介護の資格でも取っとけよ
トメのあとにはウトも見る気なのかね
それだったら夫がついでに介護の資格でも取っとけよ
>>972
頑張ってお金を作ったと言うのは、昇格試験のために勉強をし、仕事で実績を作り
合格しました。あと国家資格も取り、給与が上がったことをさしていると思われます。
合格した時、給与も賞与もあがるから、これで私の実家への援助も増やせるよと言ってくれました。
日頃から仕事は真面目にやっていました。性格は真面目なんです。
バイトなどはしていませんし、バイトができるような余裕は本職が忙しかったのでありませんでした。
>>974
これから手に職ですか・・何が自分にできるのか、そのための時間はあるのかわかりません。
>>976
はい。納得できないことがあるので、話し合いの時間はとるつもりです。
頑張ってお金を作ったと言うのは、昇格試験のために勉強をし、仕事で実績を作り
合格しました。あと国家資格も取り、給与が上がったことをさしていると思われます。
合格した時、給与も賞与もあがるから、これで私の実家への援助も増やせるよと言ってくれました。
日頃から仕事は真面目にやっていました。性格は真面目なんです。
バイトなどはしていませんし、バイトができるような余裕は本職が忙しかったのでありませんでした。
>>974
これから手に職ですか・・何が自分にできるのか、そのための時間はあるのかわかりません。
>>976
はい。納得できないことがあるので、話し合いの時間はとるつもりです。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:59
>938
管理栄養士なんかどう？いまからだとまだ学校に入学するの間に合うよ。
資格を取るのが40前だとしても60歳まで働けばいいじゃない。
管理栄養士なんかどう？いまからだとまだ学校に入学するの間に合うよ。
資格を取るのが40前だとしても60歳まで働けばいいじゃない。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/23 23:59
＞合格した時、給与も賞与もあがるから、これで私の実家への援助も増やせるよと言ってくれました。
今回の件でまさか旦那親に経済援助をするのを嫌な顔とかしてませんよね？奥さん？
今回の件でまさか旦那親に経済援助をするのを嫌な顔とかしてませんよね？奥さん？
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 00:00
相談内容の途中をすっ飛ばしたりとかしてないですか？
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/24 00:00
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。