【ﾏﾀﾘ】世帯年収税込600-800万の家庭9 【限定】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 18:17

7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054260026/
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1044584851/
5 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038478370/
4 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033689662/
3 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1033054119/
2 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1026399515/
1 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1024031479/

僭越ながらその8を立てさせていただきました。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 18:18

その８
↓
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1059285942/l50

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 18:31

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！）　
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする（俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手が気になる（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 20:24

>1
乙ｶﾚｰ。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/27 22:27

いつのまにかﾋｿｰﾘと立っていた。
>>1　乙

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 01:12

ここの年収の人はいないのか？
最近やたら400-600年収が元気だけど。
私は寂しい。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:08

へーそうなの？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:18

>>6
400-600のスレは釣り師のおかげで
賑やかです。
昨日、この年収帯スレにいた人かなー？と
思っているのですが。
それと、既女板のｶﾈｺﾏスレにも同一人物か？と
思われる釣り師が出没してる模様。

9 ：6：03/09/28 02:24

>>8
あの中卒自動車修理屋のおっさんのことでしょうか？
あれはかなり笑えましたがｗ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:24

>>8
前スレの1000近くで暴れてた田舎者のこと？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:28

8だよ。

うーんとね、金持ちのふりした貧乏人みたいな人。
このスレでは田舎者。

12 ：6：03/09/28 02:31

違ってた。ｽﾏｿ>>11

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 02:46

田舎者が400-600スレで暴れてるのか。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 16:58

>>10
ちがうよ。
１０００付近で、探してきたソースをみんなにボロクソバカにされたあげく
逆ギレした香具師だよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 17:46

手取りが47ﾏｿなんですが
これは年収にするとどうなりますか？
ここなのかなぁっと来てみたんですが…

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 18:43

>15
自分で分かるだろ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 19:21

＞＞15
税・ボーナス込みでやってみな。まあ大概、ここだろ。
ボーナス10ヶ月とかなら

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 21:19

>>15
税込み年収にするとボーナス込みで普通に夏冬２ヶ月位出るとして
８００万越えないか？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 22:12

>>14
田舎者ご本人登場ｗ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 22:15

スレタイの年収で都会暮らしは生活きついよねー。
田舎者がウラヤマシ。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 22:27

田舎のほうが生活費がかかって大変らしいですよ（笑

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 22:43

>>21
冠婚葬祭?

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/28 23:02

確か大型ディスカウントショップがないから家電が高いって言ってたような。
よくわからなかったんだけど。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 08:53

スレの流れを読めば分かると思うんだけどな。。。

25 ：これのことか？：03/09/29 08:58

972 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/09/26 18:27
世界一物価が高いと認定済みの東京を相手にして
「田舎のが物価が高い」というなんて無知もいいところ。
あ、田舎者の言う「都会」て東京のことじゃないのかなあ？

一応ソース
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/59/news/top.html

976 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：03/09/26 18:31
「生活費」って物価だけを指して言うことなのかｽｨﾗ?
無知なのはどちらなのかしらヲホホ（ｗ

977 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/09/26 18:33
>>972
このソースだけじゃ何も判断できないな。
生活費って１世帯あたりの生活消費から算出してるのか？物の値段の比較？
東京、大阪ってくるあたり、単純に地価や賃貸不動産がそのまま反映された結果のように思うけどね。
このスレで問題にしてるのは日用生活品の値段とか食料品の話だ。
土地なら圧倒的に地方が安い。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 09:03

ソースを出せば全て。という事ではない罠

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 09:06

>>25

そう！それ。
このあと赤っ恥かいた９７２激しく逆ｷﾞﾚ。
一生田舎をバカにして生きていくことに決めたんだってさ。ｗ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 10:38

あれ？話の流れが変わってるｗ
田舎者ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!?

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 11:24

またそのペースに乗せられるな～
スルー汁！

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 11:28

>>29
アンタ・・・　　w

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 11:31

>>19-23　が田舎否定派？
>>25-27　が田舎者？

何だか紛らわしいね　w

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 12:19

26

イヤ、漏れは否定として書いたつもりだったんだが・・・（ｒｙ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 12:28

田舎者にバカにされて気が狂った自称都会人のいるスレはここですか？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 12:31

ｲｯﾊﾟｲいる予感＜自称都会人

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 12:32

どうでもいいけど完全に年収スレから話がそれてるな。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 12:33

>>34
俺には都会人を名乗ってるヤシが田舎者で、
田舎者を名乗ってるヤシが田舎者のﾌﾘをした
釣り師のような気がする。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 12:48

まあ、都会には馬鹿がたくさんいる。
相手にしないことだ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 13:09

>>37は釣り。
もっとわかりやすい釣りをしてくれ。
紛らわしい。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:46

真相は

>>25のソースを出された田舎者が「そのソースだけじゃわからん」と言い
(>>25はその部分）
すぐさま
「家電量販店がなくて家電が高いから田舎のほうが生活が大変としか言ってない
田舎者よりマシだよ馬鹿」と言い負かされましたが、ついに逆ギレ

ってことです。
>>25には続きがあって、この後は田舎者がさんざん馬鹿にされているのですが
意識的にカットしたようです。
この田舎者は前スレでも言っていることもレスも相当な変人ですので
みなさん、お気をつけください。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:47

そんなに必死にならなくても（ﾜﾗ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:48

>>14
>>27
>>33
>>37

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:51

で、なんで田舎のほうが生活が大変なんだっけ？
一度くらいちゃんとした説明をしてからキレて欲しいもんだ。
田舎が生活大変なんて思ってる人いないんだから。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:51

>>41
悔しいからってレス番だけ貼るなよ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:53

コジマやビックカメラがないから生活大変なの～とアホなこと言って
その場にいた人に「ﾊｧ？？」な反応されていた矢先に
あのソースを貼られてものすごく悔しかったんだと思う。
なんだかんだ言ってソースにものすごいこだわってるしｗ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:53

>>42＝自称都会人の貧乏主婦

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:55

あーあ説明より煽りかあ・・・田舎者って

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:56

所詮600万ぽっちで都内のウサギ小屋に生息してる貧乏人のくせに
何をエラそうな事いってんだかwww

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 18:59

田舎は住民税が高いから、都会の人が払った分田舎に回すべき

と言って都会人を激怒させた田舎者と同一人物だよね

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 19:18

田舎者はいいねぇー。生活費安くてさ。
土地なんてﾀﾀﾞみたいなもんでしょ？ウチなんて東京に住んでるから大変。
田舎者みたいにボロ着で外歩けないし、家賃は1７万だし、
子供は私立に行かないと恥ずかしいし、お金いくらあっても足りないわ。
でも、田舎に住むなんて芯でもゴメンだよ。
子供が田舎者になること想像するだけでゾーッとするもの。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 19:44

この年収帯が一番程度低いな。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 19:46

>>49
必死　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 19:47

田舎暮らしはなかなかいいよ～
物価安いし自然は豊かだし。
まったりが好きな人はお勧め。

53 ：ご町内の平和を守るちと ◆Jz.SaKuRaM ：03/09/29 19:48

アホは放置ちてくだちゃい。

荒らし・煽り・叩きに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
荒らし・煽り・叩きを無視できないあなたも荒らしです。　　

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:05

所詮二人でやっと８００万円の世帯だからな。
まあこのスレを見る限り都会の方が生活が苦しい分、やっかみ入ってるかな。
都会、田舎に限らず貧乏人はﾊﾞｶばっか。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:09

>>49
虚しさが感じられます

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:58

もう！>>49は煽りでしょ。
このスレを混乱させてる荒らしだよ。

田舎者のふりをして、都会人を激怒させたり、
都会者のふりをして、田舎者を小馬鹿にしたり、
酷いもんだよ。

田舎も、一人１台車を所有してたり大変なのは認めるし、
都会も、とても窮屈な所でそれなりに生活してる。

どっちも頑張ってるんだよ。
このスレの年収は、なんか微妙なのかな？
なんだか荒れやすい気がする。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:58

>>54
ここに居る人って共働きでこの世帯年収なのかな？
主婦は専業で旦那のみの収入しかない世帯が
大半だと思ってたんだけど。。。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 20:59

>>57 共働きの書き込みはあまり見ないよね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:02

あ、うち共稼ぎだよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:09

あ、ついこの前まで、
一馬力が得か、二馬力が得かって
話してたばかりだったね。

年収に対して、税金が多いのかな？
本当に余裕がない。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:26

>>58
俺一人でこのスレ。
単身者だけどね。

27歳の社会人3年目なんで、
まあまあ稼げているほうだと思っていたけど、上には上がいるもんだ。
1000万スレでも1馬力が結構居るんだよなぁ。
あっちに行けるのは何時の日か、、、、

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 21:31

>>61
単身者で家庭板に来るってのも珍しいね？

63 ：61：03/09/29 22:21

>>62
ふとしたことで家計簿スレに誘導されたのが始まりなんだが、
いつの間にか居ついてしまった。
ﾄﾒｳﾄ問題だとか、親戚付き合いとか、単身者だと経験できないドラマが
展開されるのでナカナカ面白いんだよね。（当事者の方、スマソ）

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 23:08

このスレ貧乏臭くてイヤだ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/29 23:46

だって貧乏なんだも～～～ん♪

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 00:42

>>63
祝日にどーなってるの？！を真剣に見ていそうなタイプの男だ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 01:24

すべての煽りの本質は
「おまえのかあちゃんでべそ」デス。
これでキレる人もおつむの程度が知 (ry

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/30 01:43

>>67
お前のかあちゃんデーーベーーソーー(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 12:09

二馬力でこの年収ってことは夫婦で何か夢を追いかけてるのかな？
それもいいね。貧乏でも楽しいよね。
旦那、今の仕事が気に入らないらしいからできればなー
辞めるさせてあげたい。けど、いま子供が小さいから難しい。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 15:13

このくらいの年収の方って食費は毎月いくらぐらいですか？
既女板の毎月の食費おいくら？みたいなので、月2万円とかあって。
それに対してスゴイ！とかエライ！みたいな書き込みも。
そこまで削らないと駄目？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 15:15

>>70
４万５千円　＋　外食費１万円くらい。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 16:03

生協2ﾏｿ　＋　その他1ﾏｿ　＋　外食1ﾏｿ　＋　酒代1ﾏｿ
夫婦に消防1人

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 17:22

>>72
生協でそのくらいって凄いね。

私は前に一度、個人宅配を頼んでたけど、余計な物まで
欲しくなって、かなりの出費だったよ。
（本とか、温めるだけで食べれるものとか、雑貨とか）

野菜、肉、くらいしか買わないと、それくらいで済むのかな。
買い物へ行くと、ついつい要らない物を買ってしまうので、
是非、生協の利用の仕方を御伝授して欲しいです。

余談ですが、comoパンのクロワッサンは美味しいですよねー。
生協をやめてからも、通販で買うくらい好き。
でも、生協で買った方が安いんですよ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 18:06

無農薬の宅配頼むより安いと思って生協と近所のスーパーで三万円台。
夫婦二人のときは２万５千以内だった。
生活費スリムアップが趣味だった。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 19:55

72でつ。
>>73
1回あたりの限度額を決めておけばいいんじゃないかな？
うちは食費だけで5000円＋生活雑貨。
温めるだけで食べられるものは買わない。
自己満足の雑貨は買わない。

とはいえ、ご飯とおかず1品、なんて淋しい食卓にはしていない。
夫婦ともに食に関する仕事をしているので。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 19:57

食費（外食込）30,000円、酒5,000円。

家の近くに生協が出来る事になった。
今まで車で１５分かけて行ってたからｳﾚｽｨ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 20:32

うちも生協

生協5ﾏﾝ+その他2ﾏﾝ
ええ、かなりの出費です・・・・。

貯蓄も月に12ﾏﾝできてるから良しとしてる。

子蟻1匹

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 21:14

>>77さんは持ち家か社宅ですか？
食費7万円、貯金12万円はすごいですね！

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 21:32

>>69

２馬力この年収でも満足してますが何か？＜夫７３０万妻７０万

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 21:33

>>70

こずかい５０００円ですが・・・

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/02 21:34

　在　日　朝　鮮　人　の　皆　様　に　選　挙　権　を　！　！

　日　本　は　日　本　人　だ　け　の　も　の　じ　ゃ　な　い　！　！

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　.
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
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　　 ,ヘ;;|　　　-・‐, 　‐・=.|　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　　ヽ,,,,　　　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　
　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　 .
　　　　　|＼　　￣二´ /　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::ヽ:　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　
　　新　し　い　民　主　党　を　応　援　し　て　く　だ　さ　い　

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 09:15

うちは自炊？の食費はけっこう抑えられていると思うけど、
週末ついつい外食しちゃうんだよね・・・
みなさん、外食ってどのくらいしてます？
週末毎に最低１回は外食って大杉？

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 10:05

以前は自炊の食費を抑えて、
外食が楽しみ！っていう食生活をしていました。
最近は、自炊の食材にこだわり始めたのだけど。
そうすると、本当においしいお店に行かないと、
家でのご飯のほうがおいしい、やっぱり！ってなってしまって。
結果、外食の回数は少なく、クオリティーは高くなり、
食費の合計は以前とほとんど変わっていないです。
こちらのほうが良いなあって思っています。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 10:36

>>79
70万程度の仕事じゃほとんど専業と同じでしょ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 10:38

７０万でも１０万でも仕事は仕事だよ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 10:44

>>85
70万ってことは月約6万。高校生のバイトと同じ額か少し多いぐらいだよね。
そんなもん、仕事のうちに入らないよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 10:45

>>86
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　ﾌｰﾝ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 11:33

>>79は２馬力だけど、夫５００万妻３００万でこのスレに居るんじゃなくて、
旦那一人でもこのスレなのよ…とさり気なくアピールしたかった
だけじゃないかいな？
どっちみち私が79だったら、迷いも無く８００万～のスレに居ると
思うから、申告している年収自体嘘っぽい。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 12:31

>>83
私は料理下手だし嫌いだからそっちには行けないな・・・
なに作っても結局は自分の味、だとつまらなくなっちゃうのよね。
最終的に支出が一緒ならどちらでもいいということか。
ｱﾘｶﾞ㌧

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 17:24

>86
夫650ﾏｿ、私103ﾏｿ弱。
そっか、私、がんがって扶養ｷﾞﾘｷﾞﾘまで働いているつもりだったけど
仕事のうちに入ってなかったのか･･･。ｼｮﾎﾞｰﾝ。

ま、でも家にいて暇をもてあますよりはいいかな。
自分で好きでｽﾎﾟｸﾗに行くのも、ﾀﾞﾝﾅの給料からだとちょっと
申し訳なかったけど、パート代から出すと気がねなく行けるというか
趣味のためにがんがってるんだ！って張り合いも出るしね。
あと、「今日こんなことあったんだー！」っていう話題も増えたし。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 17:27

話題増えても金は減る( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 17:39

＞９０
気にすんな
８６は世帯年収ここレベルで、何てはしたない事をｗ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 17:57

なんだか変なのが混じってまつね。

>91
ご主人の年収が低いせいで、夫婦仲が悪くなってしまい
やつあたりしてる可哀想な方でつか？みっともないですよ（ｗ

みなさん、池沼は放置でスレタイ通りﾏﾀｰﾘいきましょう（ｗ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:04

確かに中ぐらいの幸せ（私はそう感じてます）で、
マターリ暮らせる年収ですよね。一応満足ｗ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:20

>94
そうだよね、ｾﾞｲﾀｸできないかもしれないけど
一馬力でマターリ暮らせる年収だよね。
友人が夫２５０・妻３０００の計５５０万の世帯なんだけど
子供が欲しくても産めないっていってた（妊娠するとリストラ対象になるらしい）
幸せって人と比べられるものではないけれど、でもとりあえず今現在
生活するにあたって不安を感じないというのは幸せだと思う。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:22

>>妻3000？
まあ、間違いだと分かっているけどさ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:24

うちはﾀﾞﾝﾅが630ﾏﾝ、私が100ﾏﾝだから微妙かな。
一馬力だと少し心もとない。
やっぱり少しは贅沢したいので、
つらいのは承知で来年正社員に戻る予定。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:27

>>97
正社員でのお仕事がんがってね！
うちもそのくらい。
私の収入が変動するのであてにできない。
だけど常勤になれない事情があるのでこのままがんがるよ。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:27

＞９７
おおっ、がんがれ
また一人ここを卒業していくのね

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/03 18:32

>96
ご指摘の通り、間違いです（ｱｾ
×妻３０００
○妻３００

>97
がんがってくださいね。

101 ：97：03/10/03 18:35

おお、なんか暖かいレスがｗ

嬉しいですな～。

がんがるよ！

102 ：79：03/10/04 13:11

なんか嘘つき呼ばわりされてますが・・・ウソはないよｗ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/05 18:23

>102
まあｷﾆｽﾝﾅ!

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 09:08

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065183214/l50

ここの57を引き取って下さい･･･

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 10:05

この57の言うとおりなら、その理由を説明してください。
皆さん、貧乏なんですか？

106 ：無謀君 ◆RYJnY4VaGM ：03/10/06 12:24

>>105

ﾘｯﾂですが・・・

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 12:36

旦那が3000マンくらい稼いでて自分がパート100マンだったら
どうでもいいの100マンなんて、ただのヒマつぶしよって感じだけど
旦那が600マンで自分100マンだったらそれなりに意義もあるのかな。
つまりパート奥が一番パートに誇りとプライドを持ってる年収帯だとみた。
ここ以下だとパートがそのまま生活費になるからもっと必死。
ここだと、旦那の金で遊ぶ余裕はないけどパートの金で遊べる
パートこそ「私の生きがい・私の自由！」って人が多いのでは。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 12:57

家庭板の年収600-800のスレに、
ここが張ってあったよ。
57が暴れてますが、本当に生活は苦しいのか？って。
みんなここから流れてきてると思われ。
私は、ここらでドロンです。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064654250/l50

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:03

>>108
あれ、誤爆です。

あそこの57が、このまえ騒いでた田舎者に違いない。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:04

>>109
だれ？＞田舎者

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:13

どこのスレの誤爆よ、気になるから晒せ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:26

>>111
>>104のことでしょ。＞ここが貼ってある
今はさらに専用ｽﾚが立ってる。

【児童手当】年収８００万じゃ暮らせない【よこせ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065405148/

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:29

＞あそこの57が、このまえ騒いでた田舎者に違いない。
漏れもそう思った。

57は北海道と言ってたし。

114 ：神楽坂在住：03/10/06 13:33

>>113
ははは。この前のは俺だよ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:40

北海道で年収800マンあったらものすごい金持ちじゃないの？
あ、近所に大型電気店がないから貧乏なんだっけ？？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:45

>>115
まだ言ってるよ。
貧乏人は粘着質だねえｗ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 13:46

よほどくやしかったんだろうな。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 14:09

この前このスレで騒いでた田舎者、まだいるじゃん(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ
>>112の57ってお前？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 14:10

>>117
くやしいから他スレで暴れてるってわけか。
田舎者はもう、しょうがねーな・・・

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 14:13

こんどは176に八つ当たりしてるよ。
・・確かにウザイんだが、自分はもっとｳｻﾞがられてる事をわかってない模様。
さすが・・（ｒｙ　だなｗ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 14:22

すげーライヴで進行中なんだ、あのスレ
57忙しくてこっち来る暇ないね

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 15:21

今きたよ～

この前騒いでた田舎者って誰よ。
やはり年収８００くらいじゃ貧乏なんだよな。
暇な時にここのスレも今度見てみるわ。面白くなさそうだけど。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 15:29

誰か前スレの９００以降持ってる方いますか？
いきなり落ちてたんでなりゆきがワカンナイ・・・

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 15:33

>>39

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 15:55

>>124
40 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：03/09/29 18:47
そんなに必死にならなくても（ﾜﾗ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 16:03

592 名前：57 投稿日：03/10/06 15:40 ID:6Tp2fqxx
>>587
るっせーな。なぜそんなこと気になるわけ？札幌は安いし暮らしやすいよ。
１００平米くらいが２５００くらいであるから。

年収800万もあって頭金ゼロ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 16:06

しかもローンは２５００万で、７０過ぎまで払わなければならない
無計画すぎ・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 18:09

>>125
アンカーだけのレスにわざわざコピー&ペースト（ﾜﾗﾜﾗ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 18:13

ここで騒いでいた田舎者は年収800もないから57とは違うかと。
なんせ「田舎は都会より物価が高くて生活が大変」だそうだし。
安くて暮らしやすい札幌じゃなくて、北朝鮮あたりに住んでる人だと思う。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 18:13

＞田舎は都会より物価が高くて生活が大変

これは田舎者の言い訳で、じつはそんな事はない。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 18:55

>>130
こいつ本当に読解力ないみたいだな。前スレをみたけど
「都会と同じものを田舎で買えば確実に田舎の方が高い」
という話だろ。
いつまでもバカ晒してるなよ。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 18:59

だからそんなことねーだろって前スレからさんざ言われてるのに
まだがんばってる131
あー田舎者はこれだからいやだ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:28

>>131さん。
もうただの荒らしなんだから無視したほうがいいよ。
前スレでみんなの前で盛大に赤っ恥書いたもんだから粘着してるんだよ。
このスレだけ最近全然話がつまらないしね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:30

１３２って頭悪そう。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:31

>>134
だから無視だってば！

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:33

なに一人でやってんの？
まだ恥をかき足りないみたいだね、田舎者は。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:52

まあ、何が物価が高いとかどうでもいいけどね。
どっちにしてもこの年収帯じゃ生活が苦しいことに変わりないでしょ。
都会で２ＤＫのアパートにやっとこさ生活するくらいなら、田舎で多少余裕のある生活をする方が
心身共に健全かな。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:56

田舎は物価が高いので生活が大変で余裕なんてないらしいですよ？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:56

>>136
とうとう同じに見えるようになっちゃったんだね。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:57

>>138
発狂寸前ですなｗ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:57

都会の人は２DKの汚いアパートで夫・子供と暮らしてるから
イライラしてんのか。田舎を馬鹿にしてストレス発散してるんだね。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:58

おいおい。みんなでバカ都会人をいじめるなよ（ワラ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:58

>>137
普通そう思うよね～
田舎のほうが生活に余裕ができるってさ。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:59

きたきた、田舎者(　´,_ゝ｀)ﾌﾟ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 19:59

１３８は自称都会人じゃなかったっけ？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:00

おいおい泣いてるのか？自称都会人ｗ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:02

ここって20代の人が多いと思うけど皆さん30代、40代になってからの
年収ってどれぐらいに見積もってます？
うちは年50万ずつ増えていく予定で見積もってますが不況もあるから
どうなるかなかなか見切れなくって・・・

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:02

この年収帯なら田舎住まいのほうが、
まだ人間らしい暮らしが出来るんじゃない？
何故そんなに都会マンセーなのか分からん。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:02

田舎者の「高い」と都会人の「高い」のレベルが違うのかも。
田舎の人はなんでも高く感じるから、「田舎って物価高くてたいへーん」
って思ってるとか。
都会なんて行ったことないんだろうし。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:06

>>137
地価が安いことだけでも本当に大きなメリットだよね。
あまり田舎の生活はなじめそうもないけど家と庭がある生活には憧れる。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:06

>>148
そうそう、田舎のが生活楽だよね。
家の値段から何から安いもの。
でも田舎のほうが物価が高くて大変だって言ってゆずらない田舎者が
前スレから騒いで荒らしているみたい。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:11

>>151
「都会と同じものを田舎で買えば確実に田舎の方が高い」

論点はここです。
でも発狂したバカ都会人がいて議論する気にもならないが。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:11

都会の住民税は安いんだから、その分を田舎に投資しろ！とか言ってたよね。
田舎のほうが生活が大変だから、だそうだ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:12

>>152
なにが高いの？
ビックカメラがないから電気製品が高い、ってのは聞いた。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:13

＞153
＞154
言って逝ってた。ｗ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:13

また自称都会人がアホ晒してるぞｗ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:15

>>152
この人、前スレでもそうだったけどキレすぎ。
だから田舎者は・・・って言われちゃうんだよ。
「野菜とか生活用品めちゃくちゃ安いじゃん」
「電気製品はわかったから、ほかに何が安いの」
前スレからさんざん聞かれてるのにぜーんぶスルー
ひたすらバカ都会人バカ都会人言ってる。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:16

都会人（自称？ｗ）がムキになってるように粘着して見受けられるが･･･。
よほど田舎者に恨みがあるんだねぇ。
まぁ、都会の貧乏暮らしで鬱々としてるのはわかるけど、
田舎者を叩く前にパートに出て年収うｐしたら？ｗ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:16

東京の人は都会人とは言わないよｗ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:17

>>158
いや、煽りはわかったから・・・
話を変えずに質問に答えてちょ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:18

>>159
うんうん都会人って言ってるの、この田舎者さんだけｗ
前も似たようなレスあったけど、この人の言う「都会」って東京のことじゃ
ないのかもしれない。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:21

>>154
自分も埼玉から宮崎へ出張へ行ったとき思ったより物価が高くて驚いたことがあったよ。
電化製品でもビデオローカルなベ○ト電器とかいうところで定価に近い価格で売ってたからな。
そのほか車のタイヤとかパーツ、酒代（地酒じゃなく）なんか都会の方が安かったな。
わざわざ４０分かけて車飛ばして市内へ行ったほどだ。
確かに都会と比べて品物によっては高い面もあるな。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:21

田舎者は芯でほしいよ、マジで。
電化製品が高いとか住民税高いとか文句垂れてんじゃねーよ。
東京都民が納めた税金を吸い取って生活してるんじゃん。
私達がいなかったら氏ぬしかないくせに･･･。
それを貧乏人とか良く言えるな。謝れ！

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:21

＞161
「大宮」辺りかの～？ｗ
北の人は大宮を「東京に来た」と言うしねｗｗｗｗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:24

よく田舎になんて住めるよね。ある意味、感心してしまう。
一流企業なんて東京を出たら無いに等しいし。
田舎みたいに不便で汚い土地は人間の住むところじゃないよ。
一度東京に住んでみたらいいのに。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:27

>>165
私はここの「田舎のほうが生活大変」とか言ってる田舎者は大嫌いだけど
田舎自体をそこまで貶す気にはならないです。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:28

>>165
正直、東京の人間が＞一度東京に住んでみたらいいのに。　とはあまり聞いたこと無いな。
さいたま市も威張れたものじゃないが、空気は汚いし地価は高くてよほど収入があって
都会でも何不自由なく生活できる人じゃなければあまり良い所じゃないと思う。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:29

１６５は田舎者。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:30

電化製品・車のパーツ・酒・・・

それだけ？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:31

東京は貧乏人にはつらいだけの街だよ。
ここの年収帯ならペンシルハウスすら住めないだろう。

もっとも東京といっても多摩も八王子もあるがｗ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:31

>>167
それは東京でもスラムみたいな地域に住んでるからでは？
東京にも色々あるよ。ウチは生活も別に不自由してないよ。
親がマンション買ってくれたし、学資保険や色々払って貰ってるから。

172 ：162：03/10/06 20:32

>>169
ん？自分の経験談から話しただけだが・・・
他に何を聞きたい？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:33

>>170
どうしてそんなに貧乏貧乏って言うの？
いくら東京でも、ここの年収帯は決して貧乏じゃないでしょう。
中の上ぐらいだと思う。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:33

＞親がマンション買ってくれたし、学資保険や色々払って貰ってるから。

こういう一言をいれずにいられないところが貧乏人なんだよな～。
わざわざ書くほどのこと？
そんなに恵まれてる環境と言いたいのか？
まじで分からん、こういう人。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:33

そうだよ、東京でこの年収帯だと厳しいよ。
そういう現実を知らない井の中の蛙：田舎者が
「田舎だって大変なのよ！」と力説するから叩かれる。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:34

>>172
いや・・・べつに。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:34

＞174
ﾊｹﾞｼｸ胴衣

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:36

都会は大変、っていうのにちょっとムカついた田舎者が
「田舎だって結構大変なんだから！住民税は高いし、コジマがないから
電化製品は高いしうんぬんかんぬん」
と見栄はって主張しだしたから荒れたんでしょ。
田舎の大変さレベルで都会の大変さと張り合おうとしたのがそもそもの間違い。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:37

でも親の援助の有無によって、全然生活レベルが違ってくる年収帯だよね。
正直、親の援助が無いと東京ではやっていけないよ･･･。
子供だってDQNだらけの区立中じゃなくて私立中に入れたいし。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:38

＞私達がいなかったら氏ぬしかないくせに･･･。

>>163が死んでも
いたくもかゆくもない人がほとんどだと思う…。好きになさって。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:39

でも、正直やっていけてる人もいるんだからさ、
何も決め付けた言い方をするなよ。>>179

援助、援助、っておまい恥ずかしくないのか？
おまいの見栄のために親の金を当てにするんか。
こんな子供になられたら嫌だな～。
まあ、こういうﾄﾞｷｭな子にはﾄﾞｷｭな親がセットだから、
お互い援助ごっこしてくれ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:41

援助なくても私立中に入れて人はいっぱーい居るんだけど。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:41

>>181
出たー！
親の援助をもらってる人がいると必ず見苦しい妬みレスする人がいるのよね。
はっきり羨ましいって言えば良いものを。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:43

親の援助を当たり前と思う人ってけっこういるんだねえ。
夫もそうなんだよね。
親は子に、子供は孫に、援助していくのが当たり前。
代々援助家系らしい。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:43

羨ましいとかじゃなくてウザイんだが・・（ｒｙ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:44

親が死んだらどうするんだろう。
一緒に心中するのかな？ｱﾜﾜﾜｱﾜ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:45

田舎はイヤだけど援助は別にどうでもいいやｗ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:46

見苦しいのはどっちじゃ。
いい年して親の援助を当てにしてるとは。
子供も親を見て育つからそのうち親にたかるようになるよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:47

>>183
絶対こう来るんだよな。まあ、予想してたからいいんだが。
うちは貧乏だが、年収800ﾏﾝ。まだ賃貸。
マイホーム建てる為にせっせと地味に貯蓄してるさ。

親ももちろん援助を申し立ててくれたさ。貧乏だからな。
ここじゃあ少ない額と笑われそうだが、3000ﾏﾝ出してやると言われた。
でも、断ったさ。当たり前だろ？
親が苦労して溜めたお金は親がこの先の老後の生活に当てて欲しいからさ。
親にだって人生があるからな。
これが普通と思ってた。
ネタと思っても構わん。
だから、援助・援助と息巻いてる奴の頭が分からん。
たった3000ﾏﾝでも大事な金だ。
ここの年収の奴なら3000ﾏﾝの価値は決して安いとは思えないとは思うがな。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:48

189はバカ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:48

>>190
同意

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:49

ﾌﾟ
援助されてる人が必死みたいｗ
所詮ﾀﾞﾝﾅの金じゃ何もできないから親のお金当てにしてるだけの虫けらなのに。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:49

どーい

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:50

虫けらに何を言っても
「援助」の言葉しか出てきません。

だって虫けらの脳味噌だからｗ

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:51

老後の生活も考えずに3000万子供にあげようとする親なんかいるの？
普通老後資金とは別でマイホーム資金出さない？
もしかしてマジで聞いちゃいけないの、これ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:51

田舎者で親の援助を期待する香具師が一番ﾀﾁが悪いってことですね。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:51

>>195
分かった、分かった、虫けらは早くかごに入って寝な。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:52

どっちが必死なんだか・・・。
所詮ﾀﾞﾝﾅの金じゃ何もできないのはこの年収なんだから皆一緒でしょ。
親のお金当てにできる虫けらか当てにできない虫けらかの違いだったら
当てに出来たほうがいいわなあ。
コガネムシとゴミムシぐらいの差はあるだろう。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:52

>>195
しぃいぃぃぃ！

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:52

くれる親がいるならいいじゃん、私は羨ましいけどねえ。
虫けらって・・・（苦笑

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:52

>>198
なんか考え方が貧相だね。
というか、心が貧相ｗ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:53

>>200
ハゲドだわ。
虫けら呼ばわりしてる人、PCの前でｷﾞﾘｷﾞﾘ歯軋りしてたりしてｗ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:53

ｗ　←これ連発してる人、親御さん貧乏なの？
うちもそうだよ、まあ強く生きようよ。

204 ：162：03/10/06 20:54

>>189
親は将来相続税でごっそり税金取っていかれるくらいなら、この機会に贈与した方が
得かと思ったのかも知れないぞ。
住宅取得目的の贈与は今なら２２００万円？くらい無税だからな。
でもまあ、、189も偉いと言えば偉いが。

205 ：184：03/10/06 20:54

>>189
まじめそうなのでマジレス
私の夫の家系はどう思いますか？
私は、親の援助を期待するのは恥ずかしいと思ってたけど、
「なんで？親がいいっていってるんだし、今俺らが楽した分は、俺らの子供に還元するんだよ。
親が子供に全てを与えるのは当然だろ」
とのことでした。
今まだ私たちの子供は小さいけど、夫は持てる力の全てで子供を愛してるって感じです。

206 ：203：03/10/06 20:54

書いたとたんに真上で違う人が・・・あ～ん

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:54

援助してもらったってそんなに自慢できることなの？
自分の金で家を買い、なおかつ親にもお金を援助できるぐらいになってから
堂々と胸を張れば？
あ、ここのスレなら駄目かｗ

年収1600ﾏﾝの住人より。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:56

生前贈与という意味で1000万ぐらいは親に期待するのは普通だろ。
平均でも1000万ぐらいはどこも援助してもらってるし。
ここで援助をやいのやいの言ってる香具師はよっぽど実家が貧乏なんだろ。
金がないだけでそこまでひねくれなくてもと思うのだが。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:56

>>201
せいぜい悪態ついてれば？
親の援助だろうが何だろうが、
懐が暖かければ自然と心も豊かになるものだよ。
お金はないよりあったほうがいいに決まってる。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:56

援助されることがここでは普通なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:57

結論からいうと援助ない方が貧相って事だね。
当たり前だが。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:57

189を解読してみた。
「親にマイホーム資金として3000万用立ててやる代わりに二世帯住宅建てろ
そして私たちの老後はお前らが見ろ」と言われたので
「その3000万は老後の生活のために自由に使いなよ。僕らは使えないよ」
と言って断った。
ってことだろうか。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:57

>>207
本当はここの住人なんでしょｗ
その上、実家が貧乏に違いない。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:57

>>210
どこでも普通だって。
現実を見ろよ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:57

>>209
所詮お金で価値観が決まってるだけか。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:58

悪いが貧乏じゃないよ。でも期待はしてない。
と言うか、「自分たちの老後で使ってくれ」と言ってる。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 20:59

自分達の老後には子供に援助なんて出来そうにないので、
やっきになって援助を否定してるのでしょう。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:00

家を建てるときくらいは親の財産分けてもらってもいいと思うよ。
死んだらどうせ遺産もらうだろうし。そしたら相続税キツいけど
住宅費としてもらえば税金安いよ。
悪いけど、ほんと、持たざる者の僻みにしか聞こえない。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:00

このスレって、いつも喧嘩してるね。
しょっちゅう上がってるし、いつも大盛況だね。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:01

ネタがないのよね

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:01

ここの年収が一番援助にこだわってるとしか思えない。

年収が1000ﾏﾝ以上でこれほど援助と連呼する人がいなかったので
すごくびっくり

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:02

そりゃあ年収が低いほど親の援助の意義が大きくなってくるわけだし。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:02

>>221
仮にも年収１０００万円スレでネタでも援助なんて言葉でないだろｗ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:03

そうか、貧乏なスレだからな、ここは。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:04

年収1000万あれば親の援助なしで家が建つと思っているのがいるなｗ
ちゃんとした家建てる人は、たいがい頭金くらいは援助してもらうものですよ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:05

ちゃんとした家って？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:06

ペンスィルじゃなくてド田舎じゃない家。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:07

>>226
まあまあ貧乏人の脳味噌をからかうなよ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:07

または3流ディベロッパーが開発してないﾏﾝｿﾝ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:07

>>225
だから年収１０００万円という事自体がネタなんだよ。そのスレでは。
しかし
＞ちゃんとした家建てる人は、たいがい頭金くらいは援助してもらうものですよ。
こんなことをさらりと言ってのけるアンタが羨ましいよ。
はっきり言って恵まれてます。たいがいじゃないよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:08

>>223
ﾜﾛﾀ

年収1000万ってあなたから見たらものすごーく大金持ちに見えるんだろうね。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:10

>>230
はあ？住宅資金贈与の減税がなんのためにあるのか知ってるの。
それで住宅を買う人が増えると、景気が回復するからって期待が込められて
いるんだよ。
つまり、親から資金もらって家を買う人は多いってこと。
知らなかった？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:10

>>231
あなた年収1000万なの？
自分より貧乏な人を見て安心してるって訳ね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:11

おじゃま
世帯年収２５００万だけど
親は援助申し出てくるよ
正直必要ないので断ったけど（即金で家買ったので）
自分の年収より、親の年収で援助するのが普通かどうか決まると思う
親はもう何十年も２０００万こえなので貯金額は全然勝てない

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:11

>>231
書き方がおかしかった。
１０００万円の収入がネタだから援助なんて言葉禁句なんだよ。
これでどう？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:12

>>234
じゃまだと思うなら書くなよ。
おとなしくROMってろ！

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:12

なんか援助を受けてる上に威張り始めた香具師がいるな。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:13

>>235
それも違う意味で笑えるかも。
なんでネタだと思うのかな。普通にいると思うけど。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 21:20

>>238
それで、その周りの人達は援助についてまったく話題無しですか？

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 23:05

親から援助してもらうのあたりまえだと思ってた。
マンション買うのに頭金たくさんつくらないと
金利がもったいないじゃないか。
あるならもらわなくちゃ。
だって、いずれは相続するんだし…

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 23:14

βακαが１人現われたようですね。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/06 23:16

>>240
そういうことは、堂々と言うものではないわよ
陰で言っときなさい

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 11:22

首都圏でこの年収で親の援助なしに住宅を取得した香具師がいたら
名乗り出ろｺﾞﾙｱ！
なんだみんな親から金もらてるじゃねーか！

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 11:27

>>243
鼻息荒いと嫌われるよ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 11:29

バフーッッ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 15:11

>>243
親の援助なしで4000万ちょいのマンション買ったよ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 15:16

節約上手だなあ。
あやかりたい。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 15:40

618 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：03/10/07 15:30
保育料は多分大丈夫だと思うんだけど・・・（収入が低いから）
あとは保育園に入れるかという問題。
これは田舎なら定員に余裕はあるだろうし、収入が低いから優先順序高いから
４月からは入れそうだよね。

田舎暮らしで400万以下だと、保育料がﾀﾀﾞみたいだってよ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
羨ましいですねぇ～

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:20

>>247さん
お給料をもらったら貯金にまわせる額を決めちゃいます。
で、その分には絶対手をつけない。これだけでだいぶ
違うと思いますよ。節約はあまりしてない２４６でした。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:21

>>242
240じゃないけどなんで？妬む人がいるからかな。

>>246
単純に「親に1000万でももらえたら、5000万の家が買えたのにね」
って思う。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:44

>>250＝ＤＱＮ決定。

「１０００万円節約できる」が普通の親心だよ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:46

>>248
田舎じゃなくても年収400万以下ならﾀﾀﾞみたいなものですよ。
つーかさ、羨ましければ年収400万以下まで減らせば？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:49

>>251
意味がわからない。節約？
家を買うのに親の援助を受けるのをDQNにしたくて必死の人がいるな。
かわいそう・・・

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:50

内心は羨ましくて仕方ないのよ。
実家が貧乏なんだろうね。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:53

なんつうか、せっかく買った家が「追い風参考記録」みたいな気がしちゃうんだよね…
まあ、そんなこといいつつ実際にはもらっちゃうかもしれない。わかんない。
でも、できれば自分たちだけでなんとかしたいような気持ちはある。
小さいころから「○○ちゃんは恵まれてるわね」とか言われつづけて
自分の実力を認めてもらえなかったような気がしてたから、
そういう子どもっぽい反発が残ってるだけなのかもしれない。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:57

>>253
> 意味がわからない。節約？
こういう人はどう表現すればいいのかな？ｗ

ねえ、あなたデブでしょ？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:59

結局、実家の経済力次第なんだよね。
私の実家は都内の広い1戸建て住まいで、結婚式も一流ホテルで挙げてくれたし、
結婚祝いにﾏﾝｿﾝ貰って、何やかや必要なものは親が調達してくれる。
友達に夫婦とも一流大卒で2人合わせて30で1500ﾏｿぐらい稼いでる人がいるけど、
三流私大卒２人合わせて700万のウチのほうがずっとマシな生活してると思うもん。
その友達、自分たちの貯金で結婚式挙げたとか言ってあんまり良い場所じゃなかったし。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 17:59

＞単純に「親に1000万でももらえたら、5000万の家が買えたのにね」
＞って思う。

この発想かｗ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:02

>>253
それであなたは両親から援助を受けることが出来たの？
１万円や２万円は援助とは言わないからね。
念のため（ﾜﾗ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:03

>>259が必死!（ﾜﾗﾜﾗ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:04

うんうん決して実家が貧乏じゃないんだよね！
「自分の実力を認めてもらいたいから」援助を断ったんだよね！

わかってるってばぁ～　

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:05

今日は今日で親の援助でもめてるのか・・・
この年収帯は糞の集まりか！

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:05

417 名前：可愛い奥様[] 投稿日：03/10/07 17:36 ID:FQhNbDTT
家を買うときの頭金を
両家の親から少し援助してもらうことって非常識？
せびるつもりはないんだけど、実情どうなの？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:07

>>262
今日は今日でって･･･
いつも親の援助で揉めてまつよｗ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:07

もめてないよ
「羨ましい」って素直に言えない人を温かく見守ってるだけ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:09

>>263
非常識じゃないよ。普通です。
って答えるな、自分だったら。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:11

>>263
両家というのが変じゃない？
家は普通旦那側で用意するものでしょ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:12

普通の反応が返ってきてますた。>>263

[420]　可愛い奥様 [] 03/10/07 17:37 ID:sMnzQbMr
>>417
せびることができて羨ましい・・
うちは両親が貧乏だから無理ぽ(´-ω-`)

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:14

>>264
あほらし。
自分の金が無くて結果、毎日親のふところ具合自慢してるんだ。
人間こうも醜くなれるもんかねぇ～
援助の有無にかかわらずお前ら人生の負け組。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:15

なーんか怒ってる人がいつもいるんだよねえ
昨日は都会人に対してバカバカ怒ってて、
今日は親の援助を受けてる人に対して醜いって怒ってる。
とりあえず牛乳飲んどけよ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:17

624 名前：可愛い奥様[] 投稿日：03/10/07 17:34 ID:FQhNbDTT
近くに量販店が無く車も置けない港区の貧乏奥です。
こんな都会住むもんじゃねえ!!!｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
何も買えない上にまわりは豪華絢爛な奥ばかりで
コンプレックスが塊のように襲ってきます。
どうせワシは庶民だ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:20

生活が苦しいから心もすさんでるんだよ。
援助がもらえるなら貧乏人なんだから無理せず受けるべし。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:21

>>271
この人が年収８００万程度の貧乏人代表でつか？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:25

>>271
悲惨な人だね。
このｽﾚにもこんな人いるみたいだし。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:33

都会人も田舎人も、援助受けた人も受けない人も
もういい加減やめようよ～。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:36

>>267
常識です。
女性は家の家具のみ。
男性を持つ家はたいへんだよ！

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:40

このスレに、
揚げ足を取る香具師が1人いますね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:43

だんなの家は貧乏だから援助一切ナシ。
うちは公務員でそこそこ貯金もあるけど、買ったのはおとなりのﾘｰﾏﾝより狭い庭なしの家。
おとなりのだんなは実家から２０００万円も援助うけたらしい。
あ～あ。ｹｺｰﾝするとき職業ばかり気にして実家のこと気にしてなかったよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 18:44

>>275
どーい。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 20:32

普通、実家から2000万援助受けて家買ったなんてご近所に言うか？
友人同士でもそんな話したことないけどねー。
私なら、誰にも言わない。278みたいに妬まれるのって怖いもの。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:01

旦那は年収600万位なんだけど、小遣いはどの位にしたら良い？
旦那は最低でも7万って言うんだけどさ。今は私も働いて(年収350万）
るけど、子供出来たらやめます。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:06

7万？多すぎ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:06

同じような書き込みを４００－６００万ｽﾚでも見たが・・>>281
同一人物？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:15

>>281
慣れると７万でも少なく感じる。
今から財布のひも締めて置いた方がよいのでは？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:33

>>281です。レスありがと。7万は多いのかな？昼代・交際費等だと妥当かと
思うのですが。昼は外食なので1000円位かかるって言うし。
でも、私が仕事を辞めたら7万は無理なので5万位に減らすつもりです。
今は別財布なので、7万にしたら少なくなると思うのですが、風俗やマージャン
パチンコしてるので、小遣いにして節約を自覚させようと思ってます。

>>283　いいえ、私ではありません。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:42

妥当かと思うなら最初から聞くんじゃねーよ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:45

風俗・マージャン・パチンコ･･･

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 21:55

>>285
小遣いは手取りの１割が妥当らしいよ。家計簿ヲチスレに出てた。
旦那の手取りに見合った額に徐々に近づけないと、あなたは子供
出来ても辞められないよ。
あと風俗、パチンコ、マージャンを当たり前のようにやる旦那も旦那なら、
許可してるあなたもちょっとオカシイ気がする。
どうしてもと言うなら一つにさせたら？

289 ：285：03/10/07 22:35

レスありがとう。
手取りに一割だと３～４万です。
兼業なので、キツキツな小遣いはお互いに嫌なので、今の状態で段階的に
減らして行きたいと思います。
風俗は、風俗好きな同僚がいて、飲みに行った後付合いでたまに行ってる
みたいです。これは、転職するので同僚達との付合いもなくなるから
行かなくなるだろうと思います。(甘いかな？でも、小遣いを減らせば必然的に
行けない状況になるし）
パチンコ・マージャンは隠れてやってるみたいですが、上と同じ理由で
小遣い減らせばやれないと思います

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 22:44

>>288
手取りの１割ってマジかよ。
５万の小遣いもらうなら月７０万近く給料ないとダメなわけ？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 23:02

>>290
月々の小遣いは手取りの１割で、後はボーナスから１割貰ったら
どうだろう？
というか、うちはそうしてる。
でもうちの旦那はお酒飲めない、昼食は安い社食が有るから、
小遣い余るらしい…

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 23:22

援助の話で、近所に年収４００万代で、７０００万弱の家を買った人がいるけど、普通に親からの生前贈与を受けたんだなと思ったよ。
年収がなぜわかったかというと、そのお宅と同じ会社に友達がいたからなんだけどね。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/07 23:46

親から援助してもらった人は、
贈与税をどれくらい払ったの？

これは、ちょっとバカバカしい税だよね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 00:05

>>293
親の物は自分のものと思ってるバカ発見

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 00:53

自分のものじゃないの？いずれは。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:09

>>295
親だって死去と同時に資産がゼロになればいいが、生活不安のあるうちは貯金が必要だろ。
親の資産なんかあてにするようなＤＱＮな子供はどうせ、親の面倒なんて見てないんだろ？＞バカ息子＆バカ娘。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:25

>>296
貧乏な家に育って、老後のお金も貯めていなかった親の
面倒をみてると、こうなるんだ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:27

>>296
死んだと同時に資産がゼロになったり、生活不安のあるようなご両親は
そもそも遺産相続・贈与税なんてものとはご縁がないと思いますけど。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 01:29

どっちがDQNなのか分からない。
贈与税だって、払ってないなんて書いてる人はいないのに。
頭カッカカッカしてるのね、DQNっていつも。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 04:24

>>299
「払って無いなんて！ﾌﾟﾝｽｶ！」
と言ってる人もいないと思うんですけど・・・

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 04:28

住宅を買うときは、優遇されるはず。＜贈与税
もらえるもんならもらった方が良いと思うよ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 04:30

親の援助を妬むのはやめた方がいいよ。
宝くじに当たったようなものだからね。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 09:00

今日も朝から親の援助でもめてるのか。
どーしようもないハイエナ貧乏人どもだな。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 09:09

援助していただいて感謝の気持ちもあるし
介護要員の1人になる気持ちもあるけど
絶対援助なんてお断り！な気持ちにはならないな。
親世代って経済成長期やバブル期に働き盛りを迎えてて
１～２億の貯蓄なんて当たり前に持ってるし

その人たちが、孫に少しでも豊かに暮らして欲しいとか
土地を残してあげて欲しいという気持ちを無下に断るのもなあと思う。
不甲斐ない自分達ですみません。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 09:32

援助してくれるのはもちろん、
老後の生活費の他に余剰があるからでしょう。
そうじゃないと介護ひも付き援助じゃない。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 09:36

親世代って貯金も家もあって年金ｶﾞﾎﾟｰﾘだよね。
金額聞いて驚いたよ。
高度成長に乗って老後はほんと豊かな世代。

この世代で豊かでない人たちはどういう人生送ってきたの？
うちは普通の質素な工場勤めリーマン家庭だったけど、
子供二人大学出して今は余裕の生活しているよ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 09:58

うちの親も８０００万円くらい持ってるよ。
だんなの家と合わせると軽く１億円を超える。
子供も自分とあわせて二人しかいないので(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 10:36

うちは旦那も私も親から年間１１０万ずつ生前贈与受けてるよ。
あと子供も生まれた時から旦那側から１１０万づつ。
私と旦那はそれぞれ１０年くらい経ってるし、上の子も７年目、
下の子は２年です。
もちろん、夫婦のそれぞれの兄弟も同じです。
でもそのお金には一切手を付けてない。
将来不動産を相続した時に使わないといけないし・・・
最初は拒否したけど税理士から勧められたし、あなたも親になったら
解かるわよ～と言われた。
確かに自分の財産、使いきれないなら子供に譲りたいと思う。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 12:02

私も結婚する時と家を買う時に実親と義親からかなり援助を受けたよ。
子供2人はまだ乳幼児だけど、自分達の老後は介護付きマンションに入って
子供に援助しながら優雅に暮らしたいな。ここで援助を受けるのを非難
してる人達って自分の子供に援助してあげないの？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 12:24

＞309
あのさ空気嫁や

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 12:26

親はあまりもってない（それでも９０００万円！）けど爺さん婆さんが沢山持ってるな～
田んぼも含めたら総資産３億円はくだらないと思う。
相続税が大変でいまから頭が痛いです。
贈与の控除をもっと広げてほしい。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 12:30

あるとこには、あるのね。
うちは、どこを探しても誰を探してもないや。ｼｮﾎﾞｰﾝ

親は、共働き（母はパート）で頑張ってたんだけど。
何が運命の分かれ道かといったら、職業や勤務先なんでしょうね。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 14:44

306
工場務めのほうがホワイトカラーよりも絶対に収入の見入りはいいよ。
夫はそうだが、この年収よりもはるかに上を行く。
父はメーカーの総務で背広着てるホワイトカラーだったけど、最後まで
ココの下っ端だった。退職金もすずめの涙。だけど、退職金で家を建てて、
余裕で現役よりも多い年金もらってて、余裕って感じ。
バンバンうちに食べ物やらこどもたちの服やらなんやらくれるし、
大台の遺産もあるし、土地もある。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 14:48

親父が長距離トラックの運転手でＤＱＮ。
でも金持ちだったという友達知ってる。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 15:54

お金がすべてだとは言い切らないけど、
やっぱりお金。
あー、もっと見栄の張った生活がしたい。
見栄っ張り克服法があったら教えて下さい。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 16:27

>>315
人間の欲は無限。分相応な生活汁！！
でもどうしても金欲しいなら
資格の勉強したらどうだろう

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/08 16:34

>>316
今時資格で食っていけるほど甘くないな。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/09 20:11

親から援助を受けるどころか、親兄弟の借金の迷惑被り放題。
親も兄弟も要らないなぁ・・・。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 10:09

たかりにくるくる義理家族…どう追い払ったらいいかわからない。鬱。
この収入を超高給だと思うとこから信じられない。どうしたらいいの。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 10:47

実は、生活保護を受けてると嘘をつくｗ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 15:33

>>318　>>319
恐ろしい・・・。
絶縁状叩きつけてやれ。
そうでもしないと自分家が崩壊してしまうよ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 16:31

>>313-314
を見て思ったのですが、
この年収帯の人の職業は何ですか？

ちなみに、うちはSEです。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 17:10

うちはこの間までSEでしたが、今はPMになりました。
でも時間は相変らず遅いです。
夜、10：00ごろ帰ってきて、「今日は早いね。」とか言ってます。(ｱｾ）

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 17:30

歩いてはいけないトラックの運転手です。
昔は3年で家が建つって言われてたらしいけど
今はこんなもんです
朝7時から夜10時ぐらいまで働いてるのにさ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 17:34

>>319
旦那はなんと言ってる？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 17:50

すいません、SEとかPMってなんですか？
こじ付けでいいならｳﾁはAM・・・・

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 17:52

帰宅が午前様？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 17:54

>326
PG＝プログラマー
SE＝システムエンジニア
PM＝プロジェクトマネージャー
両方とも、PC関係のお仕事だと思って下さい。

AMとは、アミューズメントの略でしょうか？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 18:07

三つあって両方？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 18:09

>>329
それぞれの間違いだと思います。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 18:11

324サンは有名な運送業さんですね。
他、工場作業員等、ガテン系の人はいなんかな？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 18:16

＞331
サの人ですか？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 18:20

331です。
あらためて見ると、変な質問してますね、
スミマセン。

実は、近所の一戸建てを購入した人達が、
みんなガテン系の人達なのです。
この前、近所の会合があった時に、そういう話に
なったのです。
そして、みんな若い。30代前半の人が殆どで
みんな子供もいます。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 19:06

326でつ
>>328ﾀﾝｱﾘが㌧、分かりました。
（仕事内容は分からんがｗ）
ｴﾘｱﾏﾈｰｼﾞｬｰでAM・・・・ﾀﾞﾒ？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
外食産業です。

>>327
確かに午前様ですｗ
12時前に帰ってくるなんまずてありえない。
過労死1歩手前ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/10 23:17

うちもSEでPMです。
年取ってきたし､プログラムはもう作らない・・・と友達にいったら
工ｴｴｪ(ﾟдﾟ；)ｪｴｴ工　とﾋﾞｸｰﾘされた。
もの作り以外の作業が結構大変なんだけど。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 17:17

ｳﾁもＳＥです。
この年収帯は多いのかな？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 17:40

>>336
多いかも。
残業代がちゃんと出る会社なら珍しくも無い年収帯だしね。

>>335
はげどー
プログラム組んでるだけで済むうちはすんごい楽だった。
出世すればするほど、折衝事ばかりが増えてストレス溜まるよ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 18:03

ガテン系はこの枠内に入らないよ(∋_∈)
ユンボやってるけど、日給13,000円雨降ったら仕事は中止。給料ゼロ。
昔は同じ仕事して日給19000円だった

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/11 18:16

あ、うちのﾀﾞﾝﾅもＳＡ
やっぱりここの年収ってこの業種多いんだね～。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 09:22

>>335
同じ同じ。ストレス溜まるみたいですね。
自分より年上の人に頼まないと行けないから。
PGの方が良い。って言ってるよ。
335さん家の旦那さんも辛いでしょうけどがんがって下さい。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 09:40

なんだかご同業が多いみたいで嬉しいです。
ついでに年齢層はどうなんでしょう。ｳﾁは２０代後半です。
せっかくの３連休なのに、全て休日出勤でﾁﾄ淋しい奥です。
そういえばゴールデンウイーク、お盆休みもなかった。
今から、年末年始も休みはないものと考えていて、
と言われてます･･･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:28

うちのﾀﾞﾝﾅは27歳だよ。ＳＡとＰＭどっちも。なんでもやらされる。
休みは全くないと考えたほうがいいかもしれない。
友達に話すと夜勤のある職種だと勘違いされてしまう。
24時間いつでも携帯鳴りっぱななし。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:34

うちの旦那もSEからPMになったクチだけどそんなに遅くなること
少なかったけどなぁ・・・。
仕事の効率が悪いからなのでは？＞帰りが遅いPG or PMの夫

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:40

>>343
簡単に断言しないほうがいいと思うけど。
リストラによる人員削減で仕事量が増えてしまったケースもあるでしょ？
それともあなたは「うちの主人は要領よく仕事が出来るからね♪」
とでも自慢したかったのか？
ちなみにうちの主人の会社でも早く帰る人がいるそうです。
主人曰く、「その人にやらせると却って仕事が増えるから
早く帰っても貰ったほうがいい」
こういうケースもあることをお忘れなく。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:47

>>344
ハァ？
主人が無能とでも言いたいんですか？
悪いけど社内でも有望株ですよ。
PGの頃は年収600万円ぐらいでパッとしませんでしたが
3年前にPMに鞍替えしてから年収800万弱まで増えました。
ちゃんと普通に努力している人をそうやって貶めようとするの醜いですよ。
文句を言うなら普通に時間内で仕事をこなしてからにしてはどうですか？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:53

>>345
どこの家庭のﾀﾞﾝﾅさまも普通に努力してますよ、あなた。
お宅だけじゃないのよ。
お宅のﾀﾞﾝﾅ様は定時で帰れるかもしれないが、
そうでない他のご家庭に対して↓
＞仕事の効率が悪いからなのでは？＞帰りが遅いPG or PMの夫
と書いたのはあなた本人でしょ？
あなたが最初に貶めてることに全くお気づきのないようですね。
こんな自己中の脳内発想できる奥ﾀﾏならさぞかし、
ご亭主も･････（呆
と言われてしまうのですよ。
まずは自分の書いたレスよーーーーーく読んだら？
頑張って残業をしている世のご亭主に失礼ですよ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:54

>>345は定時に帰れるﾀﾞﾝﾅを仕事が出来ると勝手に脳内変換していまつ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:57

会社で有望ならその人に仕事を頼みたいってことで
普通仕事が増えるんだけどねｪ････・。
何が有望なのかしら？
奥様から見えば夫はんでも出来るように見えるかもｼﾚﾏｾﾝｹﾄﾞ････。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 13:59

この業界で定時に帰れる→仕事干されてるというｲﾒｰｼﾞしかない。
悪いが。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:00

でも定時に帰れない旦那って大抵無能だよ。
有能な社員はみんな時間内に仕事こなしてる。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:00

仕事の効率が悪いからなのでは？＞帰りが遅いPG or PMの夫

って自分で書いておきながらよく偉そうに言えるよ・・・・>>345

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:02

まあどっちもいるよ。
時間内に仕事をこなす有能社員
残業を頼まれる有能社員

逆もしかり

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:02

この業界って定時に終わる仕事か？
お客様のシムテムエラーが出たらその対応に行かなくていいのか？
この業界で定時に終わるなんて考えられない。
345が必死になっている模様。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:04

それにしても345の文面はいただけないよ。
ダンナが定時に帰れるからって亭主を有望呼ばわり、
残業組を無能呼ばわりしちゃうところなんか、
こんな奥をもつ亭主ってさぞかし奥を騙しやすいだろうなと思う。
「俺って会社で有望株だから！」
って自分で言っちゃってるところがそもそも････
ﾌﾟ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:05

残業ばかりって書くと、必ず、こういうこと書く香具師って
いるのね。世間知らずなんじゃないの？

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:06

そうだよね、いきなり必死になってｵｯﾄの年収出してきてるところなんか
すごすぎ>>345

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:09

345はそもそもこの業界のことを知ってて
それでも定時に帰る亭主を有望と信じてるのか？

それにしても>>354の言う通り、
>>345の亭主が自分で「俺は有望株だから」って言ってるんだろうか･･･。
ｺﾜｰｺﾜｰｺﾜｰ
私だったら「そういう驕った気持ちはよくない」ぐらい嗜めておくけどな～。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:11

【定時】パパ、何時に帰るの？【午前様】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030016740/l50

↑のスレで訳分かんないこと言ってる人と同じだったりしてｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:12

＞主人が無能とでも言いたいんですか？
＞悪いけど社内でも有望株ですよ。

ﾏｼﾞ･･････････？
ｷﾓ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:15

勝手に定時に帰れる→有能
毎日残業→無能

この脳内転換はすごいよね。
もっと世の中にはいろんなｹｰｽがあることを知ったほうがいいよ>>345ﾀﾝ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:18

３４５は馬鹿

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:20

>>345の夫はﾘｽﾄﾗ間近だったりしてねｗ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:21

>>362
そうかも。
だから
「俺って会社で有望株なんだ」
と嘘をついて騙してるんだろうよ。
可哀想に

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:23

そんな言葉で簡単に信じちゃうんだね～。
私だったら「何言ってんの？」ぐらい言って
仕事が慢心にならないように心配するけど。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:25

SEだと夜は遅いけど、朝も遅くないですか？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:26

朝も遅い。
うちはフレックスだから。
11時までに出社すればいい。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:31

うちも朝、遅い。
子供を幼稚園に送って行ってもらうこともあるし。
近所の人は不思議がってると思う。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 14:56

うちは朝も９時までには出社しているな。でも帰りは午前１時。

うちの夫の話じゃないんだけど、兄が某大手でSE→PMしてて
毎日帰りが２時過ぎだったらしい。
で、気がついたらそこの部署の管理職になって残ってたのが
同期のうち２人だけになってたそうな。
毎日残業ばかりしてれば、傍目から見れば作業効率落ちて無能に
見えるかもしれないけど、それだけ責任ある仕事を任されていて
大変だという事は理解してあげたいよね。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 15:22

ＳＥスレになっちゃってるけど

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 15:26

最近、夫に愚痴ってばっかだなぁー。
帰りが遅くて、たまの休みはグッタリ疲れてる。
たまに余裕があれば、ネットをしたり飲み会に行ったり。
そして、二日酔いで次の日は丸つぶれだったり。
家族の為の時間を取ってくれる余裕がないみたい。
今はいいけど、老後、夫と二人で過ごして普通に生活が
出来るのか不安だ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 15:26

ｺﾞﾒ。SEスレ作っちゃおうか？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 15:27

SEでも、30歳越えないと
この年収はもらえないよねー。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:01

年収なんて400万もあれば十分でしょう？
800万貰ってるなら100万位は恵まれない人達に使っても良いと思う。
これからの季節、毛布とか寄付すれば喜ばれると思うよ？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:08

>>372
そんなことはないよ。
20代後半でも貰ってる。
あ、ＰＭとかＳＡのランクだとね。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 16:17

赤字の銀行の給料がここのランクより高いことに矛盾を感じてます
なぜか

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:10

銀行員はそれだけ責任が高い仕事をしているんだから年収も高くて当然だと思うんですが・・・。
ボーナスもかなりカットされたり大変なのにまだ罪もない銀行員を締め付けようと言うんですか？
人生計画が狂っちゃうじゃないですか。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:25

>365
うちも朝遅いです。フレックスだからなんだろうけど、
夜遅いから朝は少しでもゆっくり寝かせてあげたくて。
でも１０時までには出社するようにしてるんだけど。
ところでこの業界、スーツ着て出勤しなくてもいい
所多いじゃないですか。
なので、同じﾏﾝｿﾝの隣に住んでる奥ﾀﾝに
学生同士の同棲カップルだと勘違いされてました（ｗ
でも歳は２０代後半なので･･･留年カップルと思われてた鴨。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:28

フレックスと称して朝が遅い、
スーツ着用なし、
この辺が無能社員の匂いをプンプンさせてるね・・・
この業界でもできる社員はそんなこと無いもの。
年収少ないでしょ？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:34

>376
私、独身の頃銀行員だったけど、男性行員、
全部が全部そんな言うほどの仕事してなかったよ。
役席になるとそれなりに大変だったけど、それ以外の
一般行員に関しては、世間の銀行批判も仕方ないな、
って思ってた。
もし、376さんの旦那さんが役席でいらっしゃるのであれば、
労をねぎらってあげてください（充分されているのでしょうが）

ｽﾚ違いっぽいのですが、376さん、銀行の奥様同士の人間関係
大変じゃないですか？
転勤で知らない土地について来た上に、社宅のしきたりとか
奥様同士の人間関係に悩んでいた同僚奥様がいらっしゃったので･･･。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 19:40

>378
345ﾀｿでつか？
他人のご主人を罵倒しなければご自分のご主人の価値を
見出せないんですね（ﾜﾗ
たいしたことない男とｹｺｰﾝしたのはあなたの自己責任ですよ？
他人にやつあたりするのはやめましょうね、あなた醜いでつよ？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/12 20:27

>>345は勝手に自分の夫を有望株と勘違いしているところが悲惨。
脳内遊びは他でやってくれよ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 01:42

時間内に仕事をこなすって工場のラインとか？
課題をこなす頭脳労働がわかってないね～ﾜﾗ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 02:13

SEやPMだったら納期までに仕事を上げるのがプロである以上当たり前だろ。
時間内に仕事をこなせなかったら無能。
向いてないから職を変えたほうがいいよ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 02:19

毎日残業しないのと納期までに仕事を上げるのはﾁﾄ違うと思うけど

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 08:53

自分一人で仕事してるんだったらともかく、会社って組織に属して
いるんだから、自分の考えてるペースですべて回るとは限らないわけで。
組織ってのにはいろいろな人間がいて、仕事が残ってるのに
さっさと定時で帰ってしまう人とか、俺って仕事出来るんだぜーっていう、
脳内有望株ﾁｬﾝとかいるわけで。
そんなこんなあるけど、世間一般の方々はプロだから納期までに仕事を
上げるために残業を余儀なくされているわけで。

社内の脳内有望株ﾁｬﾝに振りまわされてる、旦那ｻﾏ＆奥ｻﾏ、
ほーーーんと、いつもご苦労様です（ｗ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 09:44

IT業界で働く者(♂)からの感想

定時でサクサク終わる仕事ができるってのは、プロジェクト運がありますね。
中には当たりプロジェクトてのもありますから。
もしくは保守/運用系部門の役職者という感じでしょうか。

保守/運用系の下っ端やPG職で600以上貰ってたら(残業別)、かなり儲けてると思います。
逆に、SAクラスで800以下というのは、チト少ないのでは？
若くして大抜擢されちゃったのでしょうか？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 10:44

IT業界って、儲けてるようで、実は儲けは少ない。
殆ど下請けだろうし。地方でなんて、とても無理。
単価でいくら貰ってるか分からないけど、
600も難しいんじゃないかな。
あとは、個人でフリーでやってれば、それなりに貰えるかもしれない。
本当に水もの商売だと思う。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 10:50

異業種ですが。30歳夫婦です。
私週33時間労働で650でした。責任ある仕事ですが勤務時間短いので結構楽。
旦那は朝6時に出かけて夜は12時過ぎに帰ってきて500なかったかな～。
ダンナの方がどう考えても超働いてて大変なのに業界によって収入が違い
不均衡。これってかわいそうだけどしょうがないですよね。
仕事できるできないだけでは片付けられません！

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:31

元銀行システム部。
4人でやっていた仕事を1人でやって、しかもさっさと帰ってしまう人がいた。
もはや、人間じゃねぇ～って感じで見られていた。まぁ、そういうスーパーマン
みたいな人もいるけど、それ以外は、山のような仕事を抱えていた。
出来る人はシステム部をおさらばして、事務企画部にいかされて、
さらに忙しくなるし。システム部にいるというだけで、ようするに
出来悪い扱いでした。
お店のことはしらない。お店って暇なの？
旦那は銀行員じゃないんで、もう昔の話。
三連休休めたのは1日だけ。残業手当全部つけたら、来年はこのｽﾚ
おさらばしているだろう。でも、多分来年もこのｽﾚだろう。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:47

>>389
何が言いたいの？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 11:49

　　　☆彡■■■　田中康夫はインチキの改革ゴロ　■■■☆彡
マスコミにない情報満載　田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ～タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは？
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた？
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県ＨＰ　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm　で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 13:16

うちは国家公務員だけど国会始まるとほぼ２４時間津詰めっきり。
仕事場に居なければいけない職業もあるよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 15:29

>>392
そんな労働環境の職業選択自体がバカ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 16:14

そうでもしないと、飯が食っていけないの。
養ってもらってるﾋｷが生意気いうな。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 18:30

ﾋｷじゃなくても24時間張り付きなんて仕事はちょっと・・・
そんな事しなくても食っていけてる人は腐るほどいるわけなのに？
ちょっと理解不能・・・

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 18:37

大変な仕事だなと思う＞２４時間張り付き
でも、そういう人がいないとなりたたない仕事もあるわけで
警察官なんかも事によれば・・・
ご苦労様と言っても、非難がましい事を言う気持ちにはなれないな、私は

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:12

世の中全部が1日9－5時の8時間労働で土日は休日、
だったら成り立たないわけで。
「僕んちのﾊﾟﾊﾟはどうしてお休みがないの？」
って子供と思考回路一緒ですか？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:14

ま、そういう仕事しか選べないDQNもいるって事で。
悪いことしたら刑務所に入るのと同じでそういう仕事をしなくちゃ
いけなくなった旦那を恨んだら？
妻子を大事にしている旦那だったらそんな仕事は選ばないよ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:33

>>398
出張もなく毎日家の周りをウロウロしてる農家が一番家族思いの職業ですね。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 19:35

398はあまりにスゴすぎてむしろ笑えた。
どうせ煽るならここまではじけてくれれば芸のうちかも。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:08

３９８極端だけど、わかるよ。
前に、主人公がスパイしてる映画があったんだけど、
忙しいし、奥さんに自分の仕事を説明できないから
奥さんは主人公に愛想を尽かして離婚する。
主人公はすごくかわいそうだったけど、奥さんもかわいそうだった。
２４時間つめる仕事はものすごく大変だと思うけど、
「仕事人間で家庭を顧みない」ことは否定できないでしょ。

自分に言い聞かせてるとこもあるが。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:12

>>401
398を上行く極端さﾜﾗﾀ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:13

24時間仕事してる人はおかしいの？うちの主人がそうだけど。
月数回ある。そういう職業だから仕方ないんだけど。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:23

>>403
おかしいよ。
特に月に数回なんて絶対おかしい。
ほぼ間違いなく浮気してる。

405 ：401：03/10/13 20:26

＞４０３
おかしいわけじゃない。
だが奥さんや子供がそのせいでさみしくてたまらないんだったら、
旦那さんも全く悪くないとは言えないと思うってこと。
家族のためにがんばってくれてるといってもだ。
４０３が何も不満がないなら問題ない。というか旦那さんを支えてあげるのがんばってね。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:31

DVと同じでそういうのって慣れちゃうからね。
定時を過ぎても仕事から帰ってこないのは徹底的に責めないと駄目。
旦那も家族を甘く見て段々遅い時間まで仕事してくるようになるから。
最初が肝心だよ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:33

SE＝セールスエンジニア PM＝プロジェクトマネージャー
っていう解釈でよろしいでつか？

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:34

>>404
おかしいと思うんだ。でも浮気はありえないよ。
24時間職場に居なきゃいけないし。
疑わしいことがあれば職場に電話して確認する事もできる。
する必要はないけど。仕事だから不満もない。そういう職業なの。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:42

だから浮気してるんだってば

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:44

４０９なにかつらいことがあったの？
相談系のスレで待ってるよ。ここで見知らぬ人に嫌みいっても解決しないよ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:45

仕事に浮気してる・・・と言えなくもない。
どちらにしろ不幸だね。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:50

>>378
外資系じゃフレックスも私服も一般的ですよ？時差の関係で
海外とのやり取りは深夜や早朝って事もあるから、家でも仕事する
場合が多いですけど。自分裁量でお仕事できない環境で
他人を揶揄すると逆に笑われますよ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:50

>401
スパイと比べるその感性ﾜﾛﾀ。
398で公務員って書いてるけど、どんな国家公務員なんだろう（ｗ

>411
不幸かどうかは本人が決めることなのでｽﾙｰしてやれ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:52

>>412
そんなのごく一部だよ。
日本市場相手だったら大抵はスーツ。
フレックスと言ってもオフピーク目的の微々たる時間調整。
もっといろんな職場を見てから物を言ってください。
笑われるのは貴方の方ですよ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 20:55

スーツ着ない人なんて世の中に沢山いるんだけど。
研究者や技術者は私服で会社まで行って作業着に着替えますよ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:10

＞＞４１５
よく流れ読めよ。
流れの元はSEとかPMみたいなITの職種。
そういうブルーカラーに近い職種とは違うよ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:12

研究者がブルーカラーって･･･

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:14

>414
そんなわかりきった事を・・。会社にスーツ置いておりますよ。
それと世の中営業職ばかりだと思ってるの？
海外で働いた経験もない人は見識が狭いですねえ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:15

>>418に同意

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:54

>>414
仕事した事がないんだろうね・・（ｒｙ　

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 21:56

すまん・・・真面目に読んでたんだが>401ﾜﾛﾀ
スパイって・・・スパイって・・・
家庭板に　【CIA】夫がスパイなんです【KGB】　とかスレ立たんかな。
アホレスすまそ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:05

414＝378って旦那が優秀だと思い込んでるへんな女でしょ？
ITの会社だって、研究職もマーケティングもいるのにねえ・・
もう、馬鹿かと・・。恥ずかしい女。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:16

オフィス内の売店にクリーニングや床屋さんはいってるじゃない？
そういうの利用するよねー

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:18

オフィス内の売店にクリーニングや床屋さんはいってるじゃない？
そういうの利用するよねー＞社へ３日残留とか

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:21

ありゃ、二十カキコすまそ。

エリートと言われる人たちの仕事っぷりを知らない人がいるんだね。
私は秘書職だったが、チームでやっていたよ。ひとりじゃやりきれない。
遅番と早番があったｗ
けど社長は一人だからすげーなーとｵﾓﾀ　

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:21

414の旦那の会社は個人用ロッカーもないのかもね。
ねえねえ、414=378のご主人っておいくつなの？
他人を低収入呼ばわりして、このｽﾚにいるってことは、
まさか、30代以上じゃあないわよね？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:23

一人を執拗にイビルのやめようよ。
スレタイ見ろ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:31

参考までに
http://jbbs.shitaraba.com/computer/9116/

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/13 22:47

ここまでくると、どっちもどっちだな

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:46

とにかく釣られ杉＞SEの奥様
なんなら別スレ作ったらどうでしょう。

スレタイに沿った話に戻してスレを正常化しませんか・・・？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:48

夫と結婚したとき、年収が６００万だったよ。
これから楽しみだね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 00:52

ねえ、SEってシステムエンジニアの事？
セールスエンジニアの事？どっち？

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:02

>>432
過去レス嫁。
それにセールスエンジニアはあまり使われないぞ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:23

あーシステムエンジニアかあ・・旦那がデジタル土方っていってました。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:24

最初からシステムエンジニアをバカにしようと思って
432みたいなレスしたんだろうな。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:25

>>435
どうしたの？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:33

>>434
そういう言い方するのって、行員とかじゃない？
違ってたらごめんね。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 01:37

イヤ、IT企業勤務です。＞435単純にどちらかわからなかったのです。
ちょっと酷い書き方でしたね。すみません。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 02:21

システムエンジニアだって一応は設計がメインなのになあ・・・。
言うならデジタル設計士でしょ？
土方と言うならプログラマやテスター。
438の旦那、セールスエンジニアだかなんだか知らないけど
ITのことはあんまり詳しくなさそうだね。
その反動劣等感で物を作る部隊を嫌ってるのかも。
なんにせよこういう馬鹿な営業とうまくやるのもSEの仕事のうち。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 02:26

セールスエンジニアではありませんよ。まあ、とにかく気を悪くされたよ
うで、御免なさいね。反動劣等感はないと思いますが・・。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 02:29

またおっぱじめたな！
仲良く汁

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 03:22

単にSEは給料安いから見下して言ったんでしょ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 03:27

いえ、お忙しそうで大変だなあ・・と。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 03:31

世帯年収税込600-800万って多い方？少ない方？
世帯だから普通なのかな？１人の収入だったらどうなんだろう。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 09:51

600ならＯＬにケが生えたレベル
800ならこれからに期待

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 09:52

>>444
世帯年収だと少ない。
が、旦那1人だと、まあこれくらい、って感じ。
（都内での話。地方だとこれでも多いと聞くが。）

ついでに言うと、これは1馬力・2馬力で大きく変わってくるから
なんとも言えないところではある。

447 ：　　：03/10/14 10:06

>>444
全国平均からいうと高い方ですよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 16:38

一馬力、20代だったらこれからに期待しちゃうなあ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 17:58

確かに・・・。
３０代でこの収入だったら悲惨。
ましてや子供までいたら・・・。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:01

せめてこの上の年収帯までいかないと、怖くて子供作れないよ。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:12

>449
一馬力でこの年収ですが何か？
ついでに子供もいますが何か？

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:19

>>451
悲惨

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:23

～ですが何かはもういいよ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:29

何でも噛み付く人って何なの？
寂しいの？

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:31

>>451
我が家もそうですよ～。
贅沢はできないけど、まあまあマターリ生活できているので
満足です

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 18:33

＞449
40代過ぎでここの年収の人がいるよ。
中学生を持つ親御さんだったけど。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:01

わが家もこの年収の下限地帯
でも子供も３人いる

カツカツではないけど余裕でない生活

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:04

ウチ40代でこの年収だよ。高給取りとは思わないけど
普通かと思ってたよ。

旦那の仕事量からするともっと貰ってもいいじゃんと思うけど・・・。
職種はここでいま話題のＳＥです。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:06

子供3人は多すぎ。
老後は子供に頼るしかないな。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:10

>459
出た！！噛みつきﾊﾞﾊﾞｧ！！

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:14

ﾏﾝｿﾝ親に買ってもらったから生活は苦しくないです。
子供はひとり留学中。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:16

三十路過ぎてるのに子供いない哀れな不妊ﾊﾞﾊﾞｧなんでしょ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:17

まじですか・・29歳一馬力小梨ですが・・。
ローン月11万、35年払いを組んじまったので子供は無理とあきらめてました。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:20

まだ２９，これから年収あがるなら大丈夫じゃない？
管理費３ﾏｿ、積み立て１ﾏｿとかなら怖いけど。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:21

この年収帯でお子さんが一人だとする。贅沢だなあと感じる
「モノ、コト」はどんなですか？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:21

>>463
ローン月１１万とな！
あと６年ぐらい妻も働かないと子供はキツいかもね

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:22

>>465
旅行に行くこと。3000円以上の洋服を買うこと。

468 ：463 ：03/10/14 19:23

>464
それら含めて12万くらい。ローン返済は性格には10マン代でした。
多すぎだったかなあ？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:24

共働きすれば子供いても大丈夫だよ。
育児休暇あるところに就職すれば。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:26

>465>467
同じ、同じ。家族で旅行に行く事かな。
年1回くらいは贅沢しても良いよね？

>468
まぁ～がんがって下され。としか言えないなー。

471 ：463：03/10/14 19:26

>469
私が働いたとして、年収どのくらいだったらいいんだろう・・
体壊してまして、ここ数年仕事してません。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:27

小さい子供預けてまで働くつもりはないよ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:28

旅行ってどの程度の旅行ですか？予算とか

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:29

>>472
そんなの人それぞれでしょーに･･･。
そんな嫌味な言い方しなくても。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:30

噛み付くﾊﾞﾊﾞｧは無視ってことで。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:31

>>473
夫の会社の保養所ですね。
予算は夫婦と子供１人で２ﾏｿ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:35

>>476
おぉ！同じ。
保養所使ってます。
北は北海道から、南は沖縄まで保養所があるので、
安くいけます。
この間の夏は箱根に2泊3日行ってきました。（大人2子供1乳児1）
合計で、25000円でした。

478 ：463：03/10/14 19:41

ﾏｼﾞですか・・毎週末外食で１～２万使ってました。
この年収帯にしては、贅沢しすぎだったようですね・・・

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:45

>>457ですが・・・

贅沢だなぁと感じることは旅行かな？
帰省以外に３年ぶりに旅行に行きます。

身近なことですが「半額」の値札が付いたステーキ肉を買ってステーキ丼を作ること・・・

480 ：463：03/10/14 19:47

海外なんぞ贅沢しすぎってことでしょうか？その分預金しろって
感じの年収帯でしょうか・・

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:49

お金の使い方は各家庭それぞれだから・・・
まったく預金できないなら、ちょっとは考えたほうがいいかも知れんけど

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:52

保養所世界中ありますが何か？
海外ﾎﾃﾙ1泊1500円～
この夏は4人で国内1週間海山温泉堪能して30000ﾏｿでしたが。

使えるものは使わないと損！

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:53

・・・ですが何か？って言う人が多いね、ここ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:54

>465
２年に一回海外旅行。子供が大きくなると無理かとも思う。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 19:58

この年収だと老後の事考えると贅沢は出来ないかな～。

486 ：　　：03/10/14 20:50

>>482
30000ﾏﾝってすごい高いじゃん

487 ：463：03/10/14 22:36

>481
預金は年100万くらいのペースです。やっぱ少ない？
>482
そりゃあ、お得感ありますね。

ウチも保養施設（とは行っても一般の契約ホテル）見てみます。
なにも考えないで一泊2人で3万~4万くらい使ってました。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/14 22:40

ここ(･∀･)ｲｲ!!
http://navi-on.jp/0.php?p=25

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 00:05

487ﾀﾝはあれだな、勤め人だったころの感覚が抜けてないんだな。
老後と子の教育にいくら必要か、あと何年でそれを貯めるには
必要な年貯金額いくらか計算汁！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 00:07

ちなみに年間どのくらい預金してまつか？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 11:38

目標300ﾏﾝ。>>490
月10ﾏﾝ天引きとボーナス。実際は200ﾏﾝ～250ﾏﾝ。
帰省費用年に60ﾏﾝが痛いです。
その他はかなり質素です。

492 ：463 ：03/10/15 12:17

年間300万ですか～～～～！！！！すごい。
ちなみに一ヶ月の生活費はいかほどですか？
ウチはボーナス比率が小さく、その分月手取りが50万近いので
使いすぎてしまうんですよね。月7万しか預金してませんでした。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 13:58

>491
凄い！見習わないと。
ｳﾁは年間150～200万円かな。
200万円できた年は、よく頑張ったな。って感じです。
でも、今年は何かと出費が多かったので、150行けば良い方かな。

494 ：491：03/10/15 22:15

天引き後の手取りは25ﾏﾝから50ﾏﾝ。残業代で稼いでいるので。。上下します。

ここから家賃10ﾏﾝ。
食費夫婦で3ﾏﾝくらい。酒代1ﾏﾝ。健康食品類2ﾏﾝ。
ｽﾎﾟｸﾗ1ﾏﾝ。ｵｯﾄ小遣い2ﾏﾝ。電話ネット携帯新聞水道光熱費4ﾏﾝ。

英会話の学費が二人で年間40ﾏﾝ。帰省費用が年間60ﾏﾝ。
保険の一括払い年間40ﾏﾝ。これらはボーナスで。

天引き10ﾏﾝ*12+ボーナス月に3倍を年二回=180ﾏﾝ
月々残った分を全部貯金。0～25ﾏﾝ=平均10ﾏﾝ*12=120ﾏﾝ

小梨。車梨。家梨。

>>492
月収がそれで安定しているなら天引きの財形かなんかに預けるのがいいのでは？
>>493
幸い、うちは今年は予定外の出費が今のところありません。
年末にかけて予定通り忙しければ（残業が多ければ）計画より20ﾏﾝくらい
大目に入ってくるから家電の買い換え用に置いておきたいな。
洗濯機が最近やばそうなので。。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 22:29

うち３４歳１馬力年収７５０なんだけど、全く手をつけない純粋な貯金って
年間５０万しかないんですけど・・・。
ボーナスからドカッと取っておくお金はあっても、確実に近い将来出ていく予定のあるお金。
繰上返済とか、保険とか、税金とかで。自由になるお金が少ない。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 22:30

残業代で稼いでも、それだけ月でばらつき有ったら大変ぽいね。
一番下限の月の給料でやりくり出来てるから大丈夫なのかな？
うちは固定給なので、毎月何時間残業しても給料変わらない。
目安が付きやすいけど、超多忙な月は損した気分だわ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/15 23:56

>494
ん～すごい。スポクラまで通っててその預金額。
ちなみに週末はどうやって過ごしてますか？うちは週末に外食したり
映画みたり・・とその時の気分で独身デート気分で使ってしまいます。（月6~7万）

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 10:00

>>496
ｳﾁも固定給。
1ヶ月全く働かなくても給料一緒。
仕事がﾋﾟｰｸの時は残業手当てｱﾘの人と収入が変わらないそうだ。

あ、でも今月は達成奨励金が3万でるらしい。
1ﾏｿは旦那にあげよ。

499 ：491：03/10/16 10:03

>>495
繰り上げ返済してるならある意味貯金と同じだよー。
>>496
残業代っていつなくなるか分からないからなるべく無いものと思うように
してるの。長い休暇のある月なんかがくんと減っちゃうしね。
逆に忙しい時期は使う暇も無くて貯金に回せます。
>>497
うちは外食は全くなし！どこに行くのにも徒歩か電車でおにぎりとお茶持参。
ｵｯﾄは健康が趣味なのでｗ、煙草吸わないし、ｵｯﾄが安上がりなのかも。
健康食品類の中には手作り梅干しの費用とかも込みです。

うちはいずれ地元に帰って転職して、年収400とか500ﾏﾝになると思うんだよね。
その時に一括で家を買えるように頑張ってるのさ。
定年まで右肩上がり世帯が羨ましいよ！

500 ：kopipe：03/10/16 10:05

皆↓やってみなよ。これやると通帳にお金があっと言う間に貯まってく。
お勧め。家に居ながら儲けられるよ。
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501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 11:17

ぶすばっかだね

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 12:03

>どこに行くのにも徒歩か電車でおにぎりとお茶持参
ここがﾟ+.ﾟ(σ･∀･)σﾟ+.ﾟｲｲ!!
ほんと見習わないといけませんね。
ちょっとした、昼食（特に土日）が出費がかさみますもんね。
私もがんばろーと。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 15:15

外食おさえられないな～。自分の味ばかり食べてるとストレス貯まってしまう。
社宅でなかったら生活きびしいよ。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 15:27

子供が出来たら自然と外食しなくなった。
ちびのうちは連れて行くのに遠慮があったし
晴れて外出できるようになったら、おうちでご飯が大好き状態。
私しゃ自分のでない料理食べたいよ。経済的かもしんないけど。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 19:49

確かに子供が小さいうちはﾌｧﾐﾚｽでさえもｲﾔだったよ。
ﾄﾞｷｭ家族になりたくなくなかったから。
>>504も、何かの時には子供を預けて旦那とﾃﾞｨﾅｰを楽しんだらいいよ。
そのときのためにお楽しみで貯金でもしてみたら？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 19:59

ウチは預ける人がいないんだぁ～。実親病気だし、義親遠いし・・・。
ベビーシッターは一度頼んだら、
きちんと見てなかったらしく怪我したんだよね。
ファミサポは変な人だったし・・・。
もう少し我慢しないとダメかな。_|￣|○(はぁ～)

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 20:53

この年収でシッター頼める？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 20:55

必要があれば頼む。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 22:01

シッターも頼めない程生活苦なの？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:01

からまれるような年収じゃないと思うんだけどね。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:02

嫉まれるような年収でもないよなｗ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:02

からまれる年収って、どんな年収だ(w

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:09

1000超え

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:11

シッター頼める？って聞いただけでそんなにヒクツにならなくても。
シッターっていくらするのか知らないから聞いてみただけだよｗ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:30

>>514
シッターって月契約だけじゃなくて、一時預かりみたいな
シッターも有るんだよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/16 23:32

シッター
時間給なら、このへん〔東京北区〕では１６００－１８００円くらいだよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 01:14

>506
ファミサポの、別の人紹介してもらえるよ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 01:28

家で食べる御飯・・・空腹を満たす。栄養摂取。
外で食べる御飯・・・味・雰囲気を楽しむもの。

って思ってるから、外食がなかったらイヤー！

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 01:56

>518
同じく・・月に一度も外食が無かったら発狂するかも

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 08:36

ﾍﾞﾋﾞｰｼｯﾀｰつきのﾀﾞｲﾆﾝｸﾞがあったら繁盛するかも。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 08:58

＞＞520
しないね。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 09:10

そっか、ｺﾞﾐﾝ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 09:14

食事に飽きた子供が遊んで待っていられる
プレイルームぐらいは欲しいかも～と思うな、私も。
外食ぐらいはゆっくり楽しみたい。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 09:17

ご飯食べないで、ずーっと遊んでしまうかもよ？
それでもいいなら。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 09:23

>>524
そこまで躾けられないなら、外食諦める方がいい。
小さい子でも遊ぶのはご飯が終わってから、ご飯中にｼﾞｭｰｽは
ダメとか教えれば解かるよ。
子供がそれでも駄々捏ねるのは、食べたら遊んでいいよ…と
言われたのに親が守らなかった事が有った時が大半だ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 10:11

教えれば解るのは3歳くらいからだと思われ。
2歳と3歳は外見的にそう変わらないけど、脳の中身が全然違うナリ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 10:30

>526
１歳や２歳でもずっと親が同じスタンスを保ち続けたら
大丈夫だよ。
一度でも例外を作れば子供はごねる。
生まれた時から食事中にテレビ見ない習慣の家の子は
どんなに好きなアニメが始まっても、食事が始まると自分で
消したりするよ。
うちの子は逆に食事だよ～と言ったら、お箸並べてＴＶ付ける・・・

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 10:49

そんな・・・機械やロボットじゃないんだから・・・。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 10:53

いや、躾ってそんなもんだよ。
例外作らないとすんなりいくね。
でもその例外作らざるをえない事態って絶対おきるのが鬱。
親とか、義親とか!!　スレ違いすんまそん。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 11:34

>>529
じゃ、だめじゃん。
なんで、テレビを消してご飯を食べるのか、
納得させるのも躾なんじゃないの？
習慣も必要だろうけど、両方、伴ってないとね。

頭がついてこないと、教えるにも教えられない。
3歳くらいまではサルだよ。
子供の気質によっては、きちんと夕食をゆっくりとれる家も
あれば、ハチャメチャな家もある。
後者のほうのお母さんは苦労してるだろうな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:09

>>520
チャッキンチーズみたいなところが日本にもあればいいのにね。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:14

>>530
自分の子供が行儀悪いからって言い訳してるの？見苦しい。
2歳でも根気良く言い聞かせれば分かるってばさ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:19

子供は親の顔色見て行動するから、
親が「これはだめっていったらだめ！」という態度なら
けっこう言うこと効くものだ。
あとは普段からの生活態度だね。
今はビデオもあるんだから、録画しておいて食後見せるとか、
騒ごうがわめこうがダメと言ったらダメを通すんだ。
あばれんぼで落ち着き無くてもそれなりにはなるよ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:20

うん、子供がサルなのは新生児期だけだよ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:21

>>532
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。530のような考え方の親がレストランで子供を暴れさせてるんだろうなー。
「小さい子供に言ってもきかないでしょ！」とか言って。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:23

>>535
そう言う風に育てられた子どもが(ry

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:24

どうして530が叩かれてるのか分からないです。
私も逝ってよしですか?

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:36

＞537
３歳まではサルと言って、躾けを諦めてるから。
逆に物心付いてから躾けても、今更遅いというのが
多いと思うんだよね。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:38

そうなの。
躾っていうのは、3歳までの家庭環境とか習慣の事を大事にしないといけないのよ。
頭でわからせるのは教育って感じかな？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:39

日本には昔から３つ子の魂百まで、という言葉があるのに、
なぜ３歳までの育児や躾をおろそかにしてしまうんでしょうね。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:39

確信犯と同じで間違った意味で解釈している香具師がいるから

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:55

はあー。スレ違いに関わらず、延々その話題を続ける母親達もどーかと思うよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:57

時間帯といい、内容といい、
全部、同じ人が書いてるんじゃン。馬鹿馬鹿しい。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 12:57

>>542
遅いって。もう終わってるって。そのレスが蒸し返してるって。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 13:00

またアンタか。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 14:34

>>543
私もそう思った。
こういう人が酒鬼薔薇や駿くん事件の犯人の12歳みたいな子どもを
つくるんだろうな。
どっちの母親も物心つく前から異常に躾に厳しかったそうだよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 15:13

なんでこのスレ荒れるかな。
ウチは800台だけど都内賃貸住まいでビンボだから
ここにお邪魔したい。なんでマターリしてくれないんだよ！！

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 15:15

>>547
この雰囲気がいやなら８００ｽﾚにいればいいのに・・・

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 15:19

>>546
話を蒸し返すなよ。
育児板に行って好きなだけ論ずればいいだろ？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 15:23

>>548
800万スレにいくと最下層で惨めだから
600-800スレにへばりついてるヘタレなんでしょww

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 15:25

>>550
なるほど・・・自分より低い収入の人間に囲まれると
優越感を抱けて落ち着く♥わけか。ふーん。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 16:07

釣れ釣れですな。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 16:09

４５ぐらいになったら、年収1300万ぐらいは欲しいなあ。無理かなあ？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 16:11

妻がパートするならオケ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 17:07

パートでも、扶養の範囲とかだとむずかしいかな・・・
転勤あったらまた無職になるしなぁ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 17:09

派遣で働けばいい。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 17:10

そんな芸も能力もないかも。ただのおばさんだから。
でもパソコン教室通おうかな。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 17:14

>>557
今すぐ働く気あるのか分からないけど、
派遣会社に登録すると研修受けさせてくれること多いよ。
パソコン教室はぼったくる所あるので気をつけて。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 17:16

>>558
ええ！そうなんだ！調べたこともなかったから知らなかったよ。
今住んでいる市内に大手派遣会社あるから聞いてみる！
いいことおしえてくれてありがとう。いい人だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これをきっかけにちょっと自分で調べてみます。
「どうせできない」って言ってたらいつまでもできないもんね。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 17:24

ＰＣ教室は資格試験受けさせて実績とするから、
試験に必要な事は教えてくれるけど、仕事で使うには
覚束ない状態にしかならないよ。
友達２年で１５０万払って、結局エクセルの表もまともに
作れない・・・しかも試験も落ちた～

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 18:04

>560
ひえーー。エクセルなんて独学で充分だっつのに、、150万！

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 19:47

ワードとエクセルくらい出来る様にしておかなくちゃな～自分

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 19:47

私なんて、一太郎とロータスの時代で止まってる。
だめだな～

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:35

ワード・エクセルなんて出来て当たり前、
アクセス・パワーポイントの資格も取って、
ついでにインストの資格でも取れば
最低時給1800円ぐらいは行く。
まあ、その人の資質もあるけど。
全部独学で出来るものばっかだけど。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:44

そんな資格取ったって役に立たないよ。
そんな資格見せてもそれしか出来ません、無能です、ってわざわざ言うようなもの。
この間も面接でシスアド持ってますとか免罪ふみたいに言ってた奴だけ落としたよ。使えないから。
結局ものを言うのは経験と実績。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:45

なーに？シスアドって。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:46

>>565
私、派遣で上記の資格持って、時給2000円ですけど。
まるまる2年働いてる。
社員にならないかと言われるけど、社員より給料いいから断ってる♪

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:47

>>566
教えてチャンはあっちに池

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:49

ワード？エクセル？
そんなの資格なんて言わなくてもできるのが前提、そっから先が
仕事～の私の時給は、計算してみたら3000円くらいだった。
給料安い安いと思ってるけど、自給で言われたらそんなもんかなー？
1日24000円ってことだもんね。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:51

はいはい、時給ご自慢出来てご満足でつか？
必死ですねｗｗｗｗｗ

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:52

>>569は特に脳内遊びをしている模様。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:53

パソコン持ってるけどフォトショップと２ちゃんとメールしかできん...

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:53

時給3000円の仕事？
じゃあ、何の仕事かはっきり言ってみろ。
うそくせー

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:55

時給3000円の派遣の仕事？
いやー、私も是非知りたいですな～。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:56

ＩＴ関係の派遣の仕事で
時給3000円なんてまず聞いたこと無い。
本当の話？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:58

569は逃げた模様。
ちぇっ！嘘つくならもっと現実的なこと言えよ。
一瞬真に受けた自分が鬱。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:58

>>573
自給３０００円って年収にしたら
７００万行くか行かないかだろ。

たいした金額じゃないぞ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:58

派遣じゃないですよー。
このスレの下限あたりの年収です。
専門職だから。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 20:59

>>577
うん、たいしたことないね。
派遣じゃなくて社員だったら、の場合だけど。
偉そうに言うものでもないと思うが。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:01

>>578
派遣の時給の話に割り込んでまでご自分の給料自慢？
それにしてはたいした年収ではないんですけど。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:02

そうだよねー、大したことない年収なのに、というか
まさにこのスレ範囲の年収なのに、なんでこんなに
みなさん敏感なんでしょう？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:03

>>581
あなたも大変敏感になっていますよ。
端から見ればｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:04

>>579
569は最初から時給で計算したらって言ってるぞ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:05

>>583
>>580のレスを読め。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:06

>>584
？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:07

馬鹿はもういい。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:10

最近、職を楯にする香具師が増えたね。
何だ勘だ言っても、年収は同じなのにね。
プププ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:13

なんだ、今度は逆切れか。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:14

このスレ変だよ。なにこれ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:14

IDがなくて良かったね。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:15

よそのスレとかの話から察すると、
兼業の人は、「世帯年収」がぴったりはまる年収スレと、
奥が仕事をやめた場合にどんな生活になるの？の疑問から、「夫のみの
年収」があてはまる年収の両方を見ている人が多い、と思う。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:16

？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:19

時給3000円がそんなに悔しかったのか・・・。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:20

まだその話？
おたくもよほどの粘着でｗ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:20

591は>>587にね。
実際は、このスレ範囲より上の世帯の主婦がたくさんロムってる
と思うよ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:21

>>591
両方見ててもいいけど、話に割り込んできてほしくはないなぁ。
こっちはここで生活してるんだから。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:21

派遣になら自慢できると思って
給料自慢したかっただけだろ。
しかもこの年収でさ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:22

ああ、俺も年収はここより上>>595

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:24

>>598
また来てたの？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:24

>>597
＞しかもこの年収でさ
とか言うと、ここの人みんなが寂しーくならないかい？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:24

だってそうじゃん

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:35

・・・どうしたの？大丈夫？旦那さんリストラされちゃって困ってるの？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:38

誤爆？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:40

一人ここのスレに張り付いてる香具師いるね･･･。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 21:40

要するにこの年収ごときで天狗になってるんだよ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:05

>>604
いますね。何が目的なんだろう…

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:08

それはあなたが一番よくお分かりなのでは？
ﾌﾟ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:14

ストレスたまっているからって、貧乏人いじめないでよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:35

荒れ荒れで600レスまできましたね
マターリしたいよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:38

この年収で年１回海外旅行で社宅住まいって、
もう将来捨ててるかな・・・

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:41

>>610
社宅いいですね～。羨ましいよ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:43

社宅のある会社に入ってくれた旦那に感謝です。
転勤族だから社宅がなかったらきつかった・・・

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:51

いま自宅から放送してます。（実験中）

http://www21.brinkster.com/deelings/goa/index.html

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 22:56

>>612
でも、転勤族ってしんどくない？
引越し貧乏と言うものになってしまいそう。
その都度、カーテン買ったりするの？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:02

うちこのスレの住人で社宅無くて転勤族だよ～
カーテンは何種類も持ち歩いてる。
お客が入る部屋だけはまともなカーテンで、それ以外の部屋は
長すぎたりちょっと短かったりも気にしない。
電気の傘も６個有って、今の家では一個余ってるから天袋に入ってる～
エアコンは前々回住んでた家に合わせて大型のに買い換えたから、
今のリビングには合わなくて、入れると寒くて泣きそう～

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:10

>>614
あるもので済ませるか、セシールの激安カーテンw
電気製品使える範囲で引っ越しだから今のところいいけど、
海外行ったときは大変だった。
もう二度と海外駐在にならないよう祈ってる。
物をため込みやすいので引っ越しは捨てる良いきっかけと
無理矢理思って自分を納得させている。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:12

いいな、転勤族。
わたし、一ケ所の所に２年もいると飽きてくる。
いまの所がもうすぐ２年だから、もう引越したい。
５年くらいいると、だんだん慣れて来て引越すのが
嫌になるけど。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:18

隣の芝生は青いということですな。
私は、親は転勤なかったから、転勤族苦痛だ。
いつ移動かと思いながらの生活って疲れる。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:26

うちの子の幼稚園のクラスで25人中、3人が
転勤でお引っ越ししていったよ～
まだ、年少なのに、制服だってカバンだって
まだピカピカなのに・・・。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:45

＞619
転勤族って、転勤するたび幼稚園に変わるんですよね？
その度に制服とかカバンとか入園金とか払うの？
なんだか、勿体ないですね。｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
転勤族方々がんがって下さい。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/17 23:54

>>620
うちの幼稚園は、まだ安い方で、
入園金が7万円。文房具用品、体操着、制服が3万円くらい。
あとは、お金とは別問題の作業が疲れるの。
園で指定されたサイズの袋作り、名前付け、etc。
これを、もう一度、やり直すのかと思うと気が遠くなりそう。
それでなくても、引越しで色々やることがあるのにね。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 00:53

>620
うちも転勤族・・
幼稚園の入園金や制服代は会社から支給されます。
だけどやっぱり、何かと出費がかさむから転勤したくない・・

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 07:58

みなさん、宝くじ買ってる？
やはりここの住人だと一攫千金でも狙わないと
なかなか貧乏脱出にならないよね・・・
ああ、土曜の朝からこんなこと考えるなんて。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 08:19

今週の２億円、やっぱり当たりませんでした。
次は年末ジャンボかな？
当たったら会社辞めて田舎で畑でもやりたいです。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 08:30

>>621san >>622san
やはり大変ですね。その度に出費はかさみますもんね。
「転勤はお金も大変だけど、体も心も疲れる。」と
知り合いが嘆いていましたので、
どうか、お体だけには気をつけて下さいませ。

>>623
ロト６だけ買ってます。
運が良ければ4億ですよ。（ｗ
先週1000円当たったので、その軍資金で来週も買いたいと思います。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 08:43

「買わなければ絶対当たらない」をスローガンに
地道に購入しています。
３億当たったら海外旅行しまくりだ！

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:21

よし！漏れが3億当たったら、
ここのｽﾚOFF開いて、みんなにご馳走し樽！
（ただし、30人限定とさせていただきますｗ（弱気））

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:25

>>627
ｶﾞ---(ﾟДﾟ;)-( ﾟД)-( ﾟ)-( )-(ﾟ; )-(Дﾟ; )-(ﾟДﾟ;)---ﾝ!!!!!
まじかよ！楽しみにしてるぞ！！がんがれ～！！！
私も買うぞ！次回の目標１万円・・・

【話題】年末ジャンボ宝くじ１１月２５日発売　１万円以上が過去最多
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066399094/
1 名前：ちぃφ ★[sage] 投稿日：03/10/17 22:58 ID:???
１等と前後賞を合わせた最高賞金が３億円になる「年末ジャンボ宝くじ」が、
１１月２５日から全国で一斉に発売される。
１枚３００円で、発売予定額は２１６０億円。賞金は１等（２億円）が７２本、
１等の前後賞（５０００万円）が１４４本、２等（１億円）が７２本、３等（１００万円）が７２０本など。
年末ラッキー賞（１万円）が２８８万本用意され、１万円以上の当せん本数は過去最多となる。
発売は１２月１９日まで。抽せんは１２月３１日に東京・丸の内の帝国劇場で行われる。

記事の引用元：http://www.kahoku.co.jp/news/2003/10/2003101701000243.htm

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:45

もう少し金額安くてもいいから、当たる確立を増やして欲しいなぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
あたんねー！

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:52

うちも１００万しか当たった事ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 09:57

>629
そうだよねー････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
300ｴﾝしか戻ってきたことないから。ま、10枚で当てようなんて
図々しいのだろうけどね。でもさー、ｶﾈｺﾏなんだもん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 10:02

>>630
なんだよ、それだけ当たれば裏山だよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:37

>>630はﾈﾀに決まってんｼﾞｬﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:38

Σ (ﾟДﾟ;)
貧乏だからあっさりくいついてしまった・・・
貧乏人を金で釣るなんてひどい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/18 20:45

私もロト６だけ買ってる。
毎週1枚なら年間10400円の出費。自分で選ぶ分、ジャンボより当たる
ような気がするし、1枚でも充分夢が買える。
実際には毎週2枚平均買ってるけど、それでも年間20800円。
そのまま当たらなくって30年たったってたかが知れてるし、安いもんだ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 01:49

２年位前、預金の一部を株に投資してみました。幸いなことに
どの銘柄も元本割れなしで今日現在の時価では投資額の５割増
しになってます。一番評価益が出ているのはライバル会社の株
です。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 02:10

634かわいい

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 08:05

>>636
早く損しない間に売ってしまえ
よく出すと、痛い目に会うよ

639 ：636：03/10/19 08:34

>>638
アドバイスありがとうございます。
平均株価7,000円台になったときでも合計では元本割れしなかったので
大丈夫でしょう。銘柄によっては銀行利息よりも配当金があるので
現金化するよりましかなと思ってます。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 09:01

配当金って年にどのくらい入る？
株主優待って使える？
私も預金を株にしようかと悩んでいるのですが、株って全然わからなくて
危険なので、毎月決まった銘柄を決まった額だけ買えるだけ買うっていう
積立にしょうと思っています。
これってどうなんでしょう？詳しい人アドバイスをお願いします。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 11:50

>640
正直言ってここでアドバイスくれといっている人は、
トピックス連動とかそういう、自分で銘柄を指定しない奴のほうがいいと思う。

私と夫名義でザルと穴の株を１単位ずつ。偽実家に行くときに使います。
この株は、偽親が死ぬまで売れないなぁ。
使えない優待券はヤフオクで売ればいい。
でも、基本的には、優待はいらない。だったら、配当くれ。
この収入で株やっているのは、うちぐらいかと思っていたが、
他にいるとは～

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 13:36

株、独身の頃やってました。
と、いっても気がちぃせぇので、鉄板といわれてるような
業種しかやれなかったのですが（ｗ
結婚したら、夫が稼いだ金を元本割れさせたらどうしよう、
と思い、辞めました。
でも、パートとか出るようになったら、ちょっとずつでもいいから
再開したいかな。
株やってると、ニュース番組や新聞を見る目が変わるよね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 18:28

株、独身の頃母が漬けてました。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/19 18:34

>643
ﾜﾛﾀ（ｗ

645 ：636：03/10/19 21:53

>>640
お薦め図書：ゼニの「人生指南」青木雄二　著　三笠書房

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 07:58

株は素人には難しいね。
堅実に行くしかない

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 08:53

株は怖いよ～
数年前ある掲示板で、周りの人に乗せられて子供の教育資金
やらなんやら相当な額の定期全部解約して株購入した人居たけど、
その人が購入した株数ヵ月後その株一気に下がったよ～
十分の一くらいに・・・
その人どうなってるのかな～と思うよ。
実はうちもその株持ってるけど、買ったのが随分前だから売り損なった
損は有るけど、元本は割れてない・・・

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 09:06

今週ロト６購入しようと思ってるんだけど、
良い番号ないかな？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 09:24

宝くじぐらいにしておきなさい

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 17:10

宝くじ・・・早く年末ジャンボを！
とりあえず、閉店前の割引狙ってスーパー行ってくる。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 17:37

宝くじって当たらないよねー。当たる人信じられないよ。
でも、買っちゃうんだよなあ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 17:44

宝くじ、買った時は半分当たった気分でいるのになぁ。
本当に、抽選日までのお楽しみって感じだ。

まず、何買う？と言われれば、家！車！と、
何とも現実的なのであーる。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 17:55

実は今妊婦、なのにオータムジャンボ買い損ねたから、
年末ジャンボが楽しみ・・・
その前にロト６でも買ってみるか～

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 17:59

知り合いに誕生日と部屋番号で、それぞれナンバース４の
ストレートを当てて、家族の誕生日を組み合わせてミニロト
当てた人がいて、ウラヤマシすぎ
私なんて３０００円が最高・・・蛇革サイフでも買うかｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 18:11

なんかワクワクしてきたー
私も3千円だけどｗ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/20 18:23

私、ナンバーズ４を２回ボックスで当てた事有るんだけど、
何故か私が当てる時の賞金は２万円以下。
一回目は１２０００円くらいだった・・・
もっと高額な時に当って欲しい。
ちなみに当った数字は好きなタレントの名前を数字にしたのと、
子供の出生体重です。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 19:59

宝くじ買ったことなかったけど、買ってみようかな･･･

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/22 20:14

捨てると思って買ったほうがいいよ。
「夢」を買うだけだから。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 09:42

1万しかあたったことないよ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 09:48

参加賞のみ・・・・

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 09:50

1等２０００万大放出な宝くじなら買ってもいいなあ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 10:18

10人に1人位の割合で10万当たるくじなんてどうだろうか？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 10:19

で、1枚10万円だったりしてｗ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 10:36

勝手も当たらないかもしれないけど、
買わなかったら絶対あたらないもんね。
冬もがんがるぞ、おー！

宝くじに効果のあるお守りとか、神社とか行ったことある？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 12:53

旦那の兄が１千万円当てた。
ジャンボなのか、地方での最高１千万円なのかは知らないけど。
とにかく当たっている人はいます。
うちは・・・最高三千円

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 14:46

ジャンボ系で一万円が３回くらい当ってるんだけど、
いつも「生活費に困った時に換金しよう…」と大事に
しまいこんで、忘れてます。
次当ったら即換金だ～と思ってると当らなくなりました。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 16:05

夫がロト購入しますた。
当たったら、みんなで飲み行きましょうね。（限定でﾜﾗ）

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/23 16:17

結構当たるしtotoのがいいぞ。
一月ぐらい前も2chﾈﾗが2000万当てたし
サッカー知らん？？大丈夫、詳しい香具師ほど当たらんｗ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 02:05

そいつ、神神騒がれてたよね＞2000万当てたヤシ
つまり、予想しまくってる専門スレでも滅多に当たらんってこった

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 19:42

旦那がパチで１０まんGETしてきた
今月はらくだ～～～。っと思っていたら
予想以上に外食三昧で即効なくなった・・・・

こんなもんよね。あぶく銭って；；；；；；
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰﾝ!!!

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 19:44

>>670
まぁまぁ、ちょっと間の楽しい思い出は消えないからいいじゃないですか。
宵越しの金は持たないのが粋だよ。

672 ： ◆QLGSaKuRa2 ：03/10/24 19:49

ヌー即の↓のスレみてロト買ったけどかすりもしなかった。。。。。。。

【億万長者】ロト６で４億円のチャンス発生！
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066216984/

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 19:49

いまどきパチンコって...
2chでは　パチンカス　ってバカにされててるDQNですよ。
パチンコ屋が脱税して北朝鮮のミサイルに化けてるってのに..

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:20

嫁の実家がそこそこ大手の会社経営、年収3000万くらいじゃないか？って
知り合いが2000万当てた。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:31

>>674
そうそう、そんなもん
うちの知り合いも3000万当てた
実家も裕福、ダンナの会社も年商億の金持ちなのに

>>670
…パチンコは、もう辞めさせようよ
まともな人間のやることじゃない

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:32

このスレって１馬力？2馬力？？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:36

>>676
どちらもＯＫかと

そうそう、金ってあるとこに集まるらしいね（ｼｸｼｸ
ジャンボくじも1等当選の大半の人が１０万以上かっているって

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:43

>>676
世帯収入がこの範囲ならどちらでもいいと思うよ。
うちは1.1馬力くらいw

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 20:47

兄の知り合いだが、やっぱりロッタリーで大金当たった人は
すごい金持ちで遊びで買った人だそうだ。
お金はお金を呼ぶのね。はぁ・・・

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/24 22:37

来週から2馬力でつ。
がんばりまつ
もうひとつ上になるかな・

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 09:37

>680
がんがれよ～。
このスレから上のスレに巣だって行く人がいるというのは喜ばしいよね。
ウチは無理ぽ･･･。
そろそろ子供が欲しいので、夫に一馬力でがんがってもらいまつ･･･。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/25 10:09

,　　　.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､　　　　　　　菅直人の醜態
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"　__　 __　ﾐiii、　　　　①　拉致犯シンガンス容疑者を無罪放免の嘆願書に自ら署名
　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij　　　　　　　その後次々と拉致の証拠が明るみになっても一切謝罪弁明なし
　　,=彡　,;==''　'' -==、ijij　　　　　　それどころか金正日が拉致を認めてもなんら言及はない。
　　i ､i|:　　-・ｰ。i､ｰ・- :ii'　　　　　　　こんな売国奴が野党第一党をやってるのだから世も末
　　'; ' ::　　ｰ'",　i,ﾞ'ー　,l
　　ｰi:::::i.　　'"`_´`"　 j　　　　　　②　テレ東戸野本優子のマンションから菅氏が朝帰りしているところを
　　　|::::: 　i' ,z==-、）ﾉ　　　　　　　　写真週刊誌がキャッチ。倫理のかけらもないところ世間に認知される
　　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ　　　　　　　　　息子が引き篭もるのも無理はない
　,,..ｨ'ﾞ|、　ｰ-　ーノ　　　　　
''"　|　';＼　￣　　jヽ、　　　　　　③　どうしようもない無職ヒキー息子、源太郎氏を擁立
　　| 　';　＼_____ ノ.|　ヽ、　　　　　　　自分は散々２世を批判しておきながら、てめえのバカ息子はお咎めなし。
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　　他人に厳しく自分に甘い心情が露呈
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　④　薬害エイズでお詫びパフォーマンスで味を占めた菅は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調子に乗って０－１５７食いでもカイワレ食いを披露。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だがその結果善良なカイワレ業者を自殺へと追い込むハメに

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 13:21

給料出た人も多いのかな。
うちは３０日。あと一週間あるのかと思うと、打つだ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 21:04

もうすぐボーナスっすね！

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/26 23:54

>>684
えーっ再来月じゃん。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 10:08

ここのスレはいつも元気がないですね。
スレが立った頃はﾏﾀｰﾘとしてたけど、
最近はレスがついてると思ったら祭りの最中だったりして、
なかなかﾏﾀｰﾘできないのが寂しい･･･。

最近財布の紐が緩んで、ついつい外食をしてしまったり、
カードで買いすぎたり。
まだ給料貰って1週間もたってないのに、
使えるお金を計算したら、
あと15000円しかなかった。鬱。
ところで貯蓄14ﾏﾝ/月はこの年収では無謀ではないですよね？
それにしても遣り繰り下手････。
こんなんだから家も買えないんだな･･･。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:16

>>686さん
ちなみに家賃はおいくらですか？

688 ：686：03/10/27 11:25

>>687
家賃は住宅手当が付いてて実際払ってるのは2ﾏﾝだけです。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:28

>>686
Σ (ﾟДﾟ;）　ちょちくつきにじゅうよんまんえん・・・
私とは桁が一つ違いまつ・・・ﾀﾞﾒだ、生活見直そう。

690 ：686：03/10/27 11:31

>>689
やはり無謀ですか？
生活はかなりきついです。
借り上げ社宅・車1台(ﾛｰﾝなし）・子蟻という状況です。
以前似た様な年収の人が月に20万貯蓄してるという書き込みを見たので、
これでも少ないのか、これ以上どうやって貯蓄するのか･･･と
落ち込んでたもので。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:33

とりあえず１万円生活のマネから始めるとか。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:34

686さんはこの年収帯の上限あたりなんでしょうか。
家賃が２万とは羨ましいです！
家計簿をチェックしてもらえるスレがあるので、
そこで晒してみては？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1061366188/

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 11:34

この年収でもﾀﾞﾝﾅが何歳なのか、
子供が何人なのかで生活レベル違うよね。
うちはﾀﾞﾝﾅ30代後半、子供小学生２人だけど。
住宅ローン払ってまあまあの暮らしかな～。

694 ：686：03/10/27 11:35

そうですね。
とにかく今月は外食＆遠出だけはしないことに決めました。
使うお金も無いし。地味にしてます。

695 ：686：03/10/27 11:37

>>692
以前晒しました。
やはり食費が高いと言われました。(食費6ﾏﾝ）
あとカード支払いが多いとも言われましたｗ
>>693
住宅ローン払ってでも子供2人もいてもちゃんとやっていけるのですね～。
安心しました。貯蓄頑張ろうと思います。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 15:25

平日旦那はお弁当持っていくけど、
休日は外食好きなので、けっこうお金使っている。
もうちょっとがんがらないとだめぽ

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 16:52

旦那、お小遣い、昼食代は入れないで、4万・・・多いよね？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 16:53

多くないむしろ少ない

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 16:58

一人で年収８００万円稼ぐ旦那なら少ないけど
二人で４００万円づつなら多すぎ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:46

え？1人で800万だけど、4万痛いんだよ。
だって昼食代は、別だよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 17:57

うちは32,000円（昼食費別）。
家で飲むビールとかもこの中から出してもらってる。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:12

普通のﾘｰﾏﾝなら10ﾏﾝは必要だ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 18:56

↑普通のリーマンて、どんなリーマン？
普通のリーマンが10万も使ったら、生活できないよ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:00

3100万のローンくんじゃったよ。外食や娯楽系の潤いも必要だしなあ・・
小梨でゆきます。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:10

俺の小遣い月2万です(昼食別)。

パソコンや書籍は会社の経費で落とせるので
特に使うこともなく、車のガソリン代や
家族で出かけた際の細々とした支払いで無くなります。

たくさんあっても使っちゃうからこれで充分かな。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:10

うちは800で月７～１０マン
絞めるべきか。
けどお互い独身の頃はｍｙ小遣い十数万だったしさー。
可哀想で。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:13

>>705
家族で出かけるときも自分のお小遣い使うの？
偉いな～

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:25

>>706
一生小梨なら大丈夫だよ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:26

漏れ旦那、外食費は経費で落とせるので、たまにご相伴に預かってます。
月2万の小遣いは、会社帰りに買う新発売のｶﾌﾟﾗｰﾒﾝやﾎﾟﾃﾁ代になっている模様。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:26

奥様方、
年収６００万のﾜﾀｼの小遣いはいくらが適当と思われますか？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:32

>>707
子供のジュース代とか駐車場代だとか
いちいち嫁に言うの面倒なんでついつい…

外食の際の会計も一旦立て替えておいて
後でお札の分だけ貰うとかなんで
知らぬ間に無くなります。

奥様方は、自分で払わずに旦那に
立て替えてもらうようにすると
小銭分得するかも？

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:38

>705
どうして月２万の小遣いで済むの？！
とっても驚きです。飲みに誘われたりしないんですか？
うちは月２回飲むとしても、月に最低１万、タクシー代４０００円だな～
あ、都会は終電が遅いから何とかなるのかな・・・。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:39

>>711
奥さんがしっかり者なんだろうね。お金貯まりそうだね。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:41

>>712
ヘタに郊外に広い一戸建て買っちゃうと、タクシー代が予想以上にかかって
シャレにならない場合があるね。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 19:50

>>712
元々人付き合いも良くないので個人的に飲みにいくことはありませんし、
月に２回位居酒屋でミーティング兼飲み会をする程度です(経費)

少々無理して徒歩通勤圏にマイホームを構えたので
交通費は不要ってのもあります。
子育ての環境としてはいまいちですが、無駄な通勤時間をかけるくらいなら
その分妻子と一緒にいたいと思いましたので。(地方都市なのでなんとか)

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:19

>>710
2万5千円

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:26

686むかつくなあ。
家賃二万でこの年収で月14万貯金て自慢だろ？
うちは家賃と駐車場代で14万、それでやっと五万貯金だよ。

718 ：709：03/10/27 20:36

飲み代も経費です。
ﾀｸｼｰ代もすべて経費。
店によってはﾗﾝﾁも経費。
経費なくしては今の生活は成り立たない我が家･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ちなみにｱﾙｺｰﾙは社販で格安。（1000円くらいのﾜｲﾝなら約300円）

旦那は妻の小遣いについて何の根拠もないが「俺の半分くらいか?」と。
実際そんなに使ってないが。
皆さんはどうなんでしょうか？

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 20:45

>>718
業種は？経費が多いといいね

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 22:44

>>717
あはは
この年収では無謀じゃないですよね？て言い方は
無謀じゃないと自分で思ってるからだよね
あー私って遣り繰り下手・・・ってのも本音じゃなさそうだし
まあそういう言い方しかできない人っているよ
マターリマターリ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 09:00

>717
社宅２ﾏｿで、貯金１０ﾏｿ
家賃１４ﾏｿも払ったら、そもそも生活できないよ。
まして、貯金があるなんて、尊敬だよ～

722 ：：03/10/28 11:46

初めてここに書き込むわ。
37歳にしてやっとｹｺﾝしたわ。貯金は毎月10～12ﾏｿ、個人年金保険2,4ﾏｿ　
そして、夫の棒茄子を手を付けず貯めてる。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 13:58

快楽を買っちゃうと後で苦労がまってるんだよね・・・
わかっちゃいるけどやめられないすーだら節生活。
やっぱり年末ジャンボ買っておこう。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 14:06

ちっとも貯金が出来ない

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 14:29

＞724
うんウチも出来ないよ。
給料が少しずつ減ってるし。
この先ヤバイ・・

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 14:32

うちもできない。
月１４万どころか１万４千円だってできない。
ダメだ、せめて親がなにかあったとき用に
２千円ずつでも定期にしよう・・・

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 14:35

>>724
同じく…。
毎月、せっせせっせと雀の涙ほどの貯金をしても
なんだかんだで、まとまって出て行ってしまう…
今まさに「３歩進んで２歩下がる」状態。いや、２歩
どころか４歩位かも…（泣

旦那が転職したので、このスレの上位から一気に
もう一つ下のスレへお引越しです。税金が痛すぎです。
これからの生活、どーなるんだろう…。

年末調整で少しは戻ってくるといいんだけどな

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 14:39

＞727
やっぱりそーだよね。
まとまっても、直ぐお金出て行っちゃうし。
夫に「大変なんだよ」と言っても、
あまり大変さが分かってないし。
あぁ～老後も心配だけど、今心配だよ。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 14:40

>>727
逝ってしまうのね・・・・早くここに戻ってこられる事をお祈りしておきます。
私も毎年危機一髪だわ。みなさん、がんがりましょうね

730 ：727：03/10/28 14:59

>>728-729
うぅ。レスありがとう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ここの人達、みんな優しいよ…。
今、これからの引越し先スレ見てきたけど、何か荒れてる…？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

がんがって、またこのスレに戻ってきまつ…。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 15:09

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　　727がはやく戻ってこられますように・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 15:21

>730
荒れてないよね？400-600スレでしょ？

733 ：727：03/10/28 15:31

>>731
ありがとう(ﾉ∀`)
>>732
そう。…でもココと違った、殺伐感がなんとなく…ﾓﾆｮ
がんがろう…

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 16:19

住宅ローンいくらある？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:07

3100万。小梨。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:09

2400万円。子蟻2匹

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:11

４０００万円
子蟻

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:18

みんな結構ローンあるんだね。小心者なのでなかなか踏みきれない。
ﾀｲﾑﾘｰな事に昨日、旦那友達から「引越しました」葉書が来てて家買ったみたい。
そりゃおうちは欲しい・・・羨ましいよ。
でもやっぱりものすごい小心者なので家賃2ﾏｿの社宅に住んでいる。
頭金どれぐらいいれればいいのかなぁ。
マイホームなんてもうすっごい先の事って感じがして全然勉強してないし。
一生社宅か賃貸の性格かも。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:25

勉強してないことを自慢砂

これから1年色々調べてみなよ
来年の今日の気持ちはどうかな。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:31

2200万円　子供2匹
正直繰上げ返済してると教育費溜め込む余裕ない　

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:31

勉強してはっきり悟った。今の我が家にマイホームは無理。
夢見ていた頃の方がよかったと思う今日この頃・・・
まぁいいさ、キリギリス生活も気に入ってる。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 17:59

お家欲しい。今はお家賃に11,9ﾏｿ、ガレージ代に1,2ﾏｿ払っているよ。
夫が30までには何とか買いたいなあ。
その頃に私は40過ぎてますが。。。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 18:08

>>739
ｽﾏｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自慢した訳じゃなくて、難しくて本を読むだけで眠たくなってしまう・・・。
土地買ったけどそこが家建てられないとこだった、とか欠陥住宅売られたとか
子供だまし系の番組みてすぐ「私は一番いいカモっぽい（＝トロい）」とｶﾞｸﾌﾞﾙ。
お金だけじゃなくて法律とかもちょっとは勉強しなきゃ駄目だなぁ。
でもやっぱりお家欲しい。ﾕｸｰﾘ勉強し始めます。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:26

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:28

>>744
どうした？なにかあったのか？

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:42

がんがって貯金すべく、といっても家賃がｲﾀﾀで
月３ﾏｿくらいしか貯金できない我が家（涙）
年収７００ﾏｿ、食費３ﾏｿ、夫のお小遣い25,000円（昼食、家での酒代別）
と、夫にも協力してもらって夫婦でがんがっているつもり。
先日、新婚の友人の家に遊びに行った時、友人に
「食費と夫こづかいっていくらなの？参考にしたくてみんなに聞いてるんだ」
って聞かれたので、そのまま答えたら
「小遣いそれだけ？稼いできてる旦那をバカにすんなよ、って金額だな。
それに食費３ﾏｿ？そんなみみっちい生活はｲﾔだな。
日々、何食わしてんの？」
って友人夫に言われますた･･･。
「え～？料理好きで工夫するの好きだからかな？」
って答えといたけど･･･。
私は夫にそんな非常識な我慢を強いてるのかなあ。

内心、ちょっとﾑｶついたので、よっぽど
「そっかー私は稼いできてる旦那をバカにしてたんだあ。
年収２００ﾏｿ未満の旦那に月４万円もおこづかいあげてる
○○（友人）ってｲｲ奥さんなんだね！大事にしてあげてよー」
と、友人夫に嫌味のひとつも言ってやりたかったよ。
いや、実際言えないけども（ｗ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:49

>>742
姉さん女房だね！
年下夫裏山～

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:51

>>746
あらら。我が家の夫のお小遣いは2ﾏｿ也。
彼の毎月の手取りは20ﾏｿ位なので、そんなもんかと。
(お酒も煙草も吸わない)たまに、会社の飲み会がある時は前もって
言ってくれるので、別口で渡す。
本人も自分の稼ぎが少ないので、仕方ないと思っているみたい。
　でも、特別な日では無くても、予想外なプレゼントを私が買ってあげる
ことはあるよ。ネクタイとか、CD、ゲームソフト等。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:53

>>746
それは、もしかしてただ八つ当たりされただけなんじゃない？
たぶんなにか気に入らない事があったんだろうな。
かわいそ～！！
と思っておけ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:55

うちなんか小遣い1ﾏｿだ。
でも本人が「いらない」っていうからまぁいっか。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 20:57

うちは飲み会のお金は家庭内必要経費扱いにしているので
（いつも仕事がらみの飲み会だから）
旦那の純粋な月々のお小遣いはたぶん５０００円くらい。
煙草すわないし、お弁当とお茶持参で会社に行っているし。
でも冬にスキーでどかんと使ってるから、
延べにすると２万円くらいなのかな？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:01

>746
きっと、友人宅では新婚家庭に良くある家計をめぐる
予算会議が行われているんだよ。
小遣はいくらかとか、生活費はどのくらいとか、
貯金や保険をどうするかとかでね。

746はそのための参考ケースの一つにされたんだけど、
友人夫にとっては不利な証言だったんではないかな？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:03

怒っていたのは友人本人みたいだから、
友人本人にとって不利だったのでは？
もしかしたら友人が言っていた金額は・・・

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:04

>>753だが、ｺﾞﾒｿ！怒っていたのは夫だったね。逝ってきます・・・

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:05

>>747
そうなんだ。恥ずかしながら、今年ｹｺﾝしたばかりの私37歳。
夫は11歳年下。しかし、芸能人にありがちの美人奥、イケメン年下夫
の組み合わせでは決して無いので、羨ましがる必要全く無し！

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:09

>>755
ご謙遜をw　裏山じゃぁ！
旦那がいたずら盛りを過ぎたくらいになると、
そのくらいの歳の差の方がうまくいくみたいだね。
お幸せに！

757 ：747：03/10/28 21:15

新婚かよ～
おめでとう～

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 21:20

>>756 757
ｻﾝｸｽ子！照れるぜ。一生独身の覚悟してたけどさ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 22:56

>>746
ｳﾁと似てる(･∀･)
利便性を第一優先したので都心は家賃がﾀｶｰ(ﾟд ﾟ)　
年収700万、食費3万、ﾀﾞﾝﾅお小遣い3万。昼食はお弁当持たせてます。
料理好きでいろいろ工夫したら、そんなにﾐﾐｯﾁｲ食卓にならないよねｰ?
そりゃぁ霜降り肉とか買わないけど、おかずが4～5品並ぶようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃます。
746ﾀﾝのﾀﾞﾝﾅ様も協力してくれてるわけだし、そんなﾋｼﾞｮｰｼｷなｶﾞﾏﾝとは思わないけどなぁ。
誰がなんといおうと幸せな生活だったらｲｲんだよー。
お金をどう使うか、ﾋﾄにとやかく言われることじゃないよね。
ｳﾁは月々でｾｰﾌﾞしてる分、ﾏﾙﾏﾙ余る某茄子と月々の貯蓄で
年に１～２度国外逃亡します。

しかし年収200万でお小遣い4万とは・・・
月の手取り17万くらい？ｳﾁなら家賃で飛んでくよ・・・
それこそ食費に金かけられないんじゃないのか、その友人。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/28 22:59

ううう、料理嫌いだから食費とか収入とか関係なく
おかずが４～５品なんてことない。
料理嫌いやりくりへたな妻でごめんね、旦那・・・

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:05

おかず３品以下で小遣い２万５千円。
そりゃひどい・・・・・・。
捨てられるよ。
旦那は何が楽しみで生きているのやら。

762 ：759：03/10/29 00:19

いや、肉や魚のメイン、副菜(あったかいもの）、副菜（つめたいもの）、
あとｵﾂｹﾓﾉとかｵﾋﾀｼとか小鉢系でｺﾞﾏかして皿数を増やしてるだけー。
お昼も文句言わずおべんと持ってってくれるﾀﾞﾝﾅに、せめて出来ることを、と。
・・・あ、もう涼しいから4段重ねの保温弁当箱でも大丈夫だー。
夏はｲﾀむの心配で使えなかったけど、そろそろ大丈夫だろう。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:28

>>762
その4段重ね弁当、1,000円で売ってくれない？
私が食べたい。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 00:40

>>759
子ありになったときの備えは万全だね。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 01:06

おかず一品と味噌汁で充分でつ。
味噌汁の具が何パターンかのローテーションなら言うこと無し。

もしかしてカミさんを甘やかしすぎでつか？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 01:57

>>765
それでいいよね
あと冷奴だの納豆だの漬け物だの「冷蔵庫から出すだけ」の副菜で
食卓に彩りを添えるｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 08:25

彩り！

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 08:34

サラダ（レタスをちぎっただけ）とか、冷奴とか、買って来た五目まめって
１品として数えていいの？
だったら、３品以上になるよ～～
まともに作っているといえるのは、メインのおかずだけ。
後はせいぜい、ブロッコリーをゆでるとか、カボチャを煮ればいい方。
で、小遣いは１ﾏｿ。全額お菓子とマンガに消えている。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 09:51

>>765
ｹｺｰﾝしてください。私が稼いであなたを養います！！

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 14:38

>>761
そういう人は仕事が生きがいなので大丈夫です。きっと。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 14:55

4000万円の土地、買えませんでした・・・。
当たり前だわ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 16:03

>>771
土地だけで4000万？
それに建物のっけるんだよね・・・
え？融資うけられなかったの？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 19:30

このｽﾚじゃ無理じゃないか???

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 19:57

746です。
レス下さった方々、有難うございます。
同じくらいのおこづかいの方もいらっしゃったので
ちょっとホッとしました。
ちなみにその友人宅、食費が月に６ﾏｿだというので
「ｳﾁの倍じゃないか～!!」と、ビックリしました。
なんでも、旦那さんが健康マニアだそうで、
毎日、青汁１杯・ヨーグルト１パック・野菜ジュース１本
にんにく卵黄を摂取し、そして使う野菜は有機・減農薬宅配
と決められているということと、友人自体、あまり料理が
得意ではないということで、お惣菜を買っているという話でした。
「旦那を食わせるために、これからもずっと働かなきゃ～」
（彼女の方が旦那さんよりも１００ﾏｿほど年収が上）
と話してました。

775 ：.わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/29 19:58

　　　＿＿_
　＜_葱看＞、
／ (ﾊ(（iヽl,　i　＼
　　人ﾟヮﾟ∠ｲ)　　　　　みるまらー
　　　ヽiY　/
　　　　〈|: _>
　　　　.ヽ∪

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/29 20:26

冬は煮物に限る。特に鍋。
大きめのお鍋にタラとかブタバラ肉などと野菜入れてつゆの素で煮込んで
うどん一袋投入して出す。
洗い物も少ないし煮込んでる間は放置だしラクチンラクチン。
しかもこういう和風で野菜が多い食事は仕事帰りのオッサンは喜ぶんだよね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 08:39

>>776
うんうん。煮物＆鍋は良いですよね。
この間、具合が悪くて買い物にも行けず、
家にあった具(野菜）を使って、雑炊を作ってみました。
これがナカナカの好評で、子どもはお代わりの連発。
みんな、私のためにゴメンヨーと思ったけど、
たまにはいいかな？とおもいますた。ｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:14

私は時々残り物鍋や雑炊をやるよ。
出汁だけちゃんととっておいて、
冷蔵庫、冷凍庫の残り物を一斉にぶちこむ。
以外とおいしいよね。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/30 10:18

780 ：771：03/10/30 16:08

＞772
融資以前に、家計簿やら通帳やらひっくり返して、
買ったらどうなるかを検討してみたんです。
夫婦で「やっぱり無理だね」ということに落ち着きました。
でも、どうしてもこの地に住みたいというダンナ・・・。現実を知ってくれ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 00:11

3300万。子蟻。
38歳。旦那は、単身赴任。
ちょっときついかな。
週に２日は実家でごはん。
助かってます。
食費３万、小遣い４万です。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 00:33

>781
実家でのご飯ご馳走って有難いよね。
家も両家についつい行ってしまいます。
子どもも夫実家だと、「回転寿司～」と叫んでます。ｗ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 09:11

何でそんなに家ほしいのかがわからない。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 09:39

煽りじゃないんだけど、
実家のご飯って口に合わなくて・・・（特に旦那実家）
味付けもﾒﾆｭｰもｶﾅｰﾘ違う。
1～2食なら我慢できるけど、何食も続くとﾂﾗｲ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
外食っつても、田舎なのでﾌｧﾐﾚｽ止まり。

私にとっては実家のご飯は有難くないです。
ごめんなさい。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 09:47

煽りの781に優しいんだね、みなさん。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 09:56

781って煽りにみえないけど？
3300万っていうのは、前に質問出ていた
住宅ローンの額じゃないかと思う。
実家でご飯か。ちとうらやましい。

787 ：785：03/11/01 10:08

ほとんど読まないで、通りすがりにレスしちゃったわ、御免あそばせ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 10:14

>>780
旦那の収入のみでこのスレ範囲だから、スレ違いということでsageで、、、

うちは奥の私が4000万くらいの土地が欲しいと主張している・・・。
そして現実的な旦那の反対にあってる。
ま、当然だけど。
夫婦って上手い具合に組み合わさってるもんだね。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/01 12:04

>784
口に合わない物は仕方がないよ。
それが毎日続いたら、私だって嫌だしね。
家はさトメが料理上手で頭が下がるけど、
行くと食器や部屋などが汚れるからって、
外食ばっかりなんだよね。

790 ：　　：03/11/01 14:22

>>784
誰もあんたに週二回旦那実家で飯を食えとは言っていない。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:18

ﾀﾞﾝﾅが急に小遣い2ﾏﾝに不満をいい始めた。
「少ない！あげろ！」
確かに少ないけどさ～、我慢してくれよ～。
来年派遣するからさ～。
残業代カットで給料さがることを理由に小遣いを去年からさげたのだが、
全く下がることがなかったため、そう主張するのも仕方ないんだけど。
実はその差額のお金は毎月の積み立て定期に上乗せしちゃってるんだよ。
だから惜しくてあげられないんだよ。ｽﾏｿ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 13:40

あんまり夫の小遣いを少なくするのも危険ですよ。
夫が納得してて不満がないようであればいいけどね。
そうじゃないと、小遣い代わりに消費者金融でちょっと借金してしまうって
こともあります。
５万円位・・・と借りてしまって、でも奥さんに言えないので返済のために
どんどん借りて・・・っていうので、積もり積もって３００万円位の借金に
なってしまうお父さんが、よくいらっしゃいます。
そうすると結局貯金がパーになってしまうし。
無制限に小遣い増額するのはまずいけど、不満ため込んで借金、
なんてことにならないように、合理的な範囲で小遣い上げるなり、
小遣いを下げる必要性について、お互い納得するまで話し合った方が
いいですよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:28

このスレ範囲で小遣い2万は少なすぎでは？
あんまりにもかわいそう。
うちは妻の私でも3万もらってる。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 14:33

妻で3ﾏｿ・・・ｳﾗﾔﾏｽｨ。3ﾏｿもあったらなにしよう？
いつも貧乏過ぎて思いつかないよ。
いや、旦那だけに働かせて貧乏とか言うのは失礼なのだが
お金って使ってないと使い方を忘れるよね。ｶﾅｼｰ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 16:15

食材にしろ日用雑貨類にしろ自分の好きなものを
買ってるから、私にとっては家計費(5万）もお小遣い
って感じ。実際の小遣い額は7000円ぐらい/月かな。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 18:05

ウチも2万円ですが
1万円に減らしてもいいという
奇特な夫です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
忙しくて使うヒマもない
借金はありません

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 19:59

そうそう、旦那の小遣いは多すぎても少なすぎてもｲｸﾅｲ!
生かさず殺さず・・・が基本。
２万５０００円ぐらいが妥当じゃないかな？昼飯代、たばこ代込みで。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:16

>>797
＞生かさず殺さず・・・が基本。

これ、社会人経験の無い奥に言われたら旦那は切れるだろうな、と思う。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/03 21:40

>798
その、会社人経験だけが社会人経験ではない、と思う。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 01:52

>>798
そんな意味不明な基準で切れる旦那とはとっとと別れちゃいな。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 09:44

うちも、昼食、たばこ、ジュース代として
月25000円。

その他に、とこや、整髪料、クリーニング、飲み代を
足すと、上の25000円を含めて大体五万円くらい。

月給の一割が相場らしいですが、確実にオーバー。

職場で弁当を持ってくる人がいない。近くに安く食べられる店が
ない。たばこはやめられない。ジュースも飲みたい。

気持ち分かるんだけどね、泡のように消えて行く。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 11:40

>801
とこや、整髪料、クリーニングまで、小遣いに含めたら可哀想ではないですか？
昼食・たばこ・ジュース・飲み代を３万円～３万５０００円なら仕方ないのでは。
それ以上だと、使い過ぎ？って感じするけど。

私自身は、たばこ嫌いだし、丸めたお札を燃やしているようにしか見えないので、
夫がたばこ吸った上に小遣い足りないって言い出したら、ふざけんな！たばこ
止めやがれ！！ってなっちゃいそう。
言ってしまいそう。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:07

どうして可哀想なんだろう・・・

私は、もうあの頃の新婚の頃のような気持ちを忘れてしまって
いるのかもしれない。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:14

うちは5万だよ。クリーニング、床屋は別。
さらに「ｵｺｽﾞｶｲをあげる」だなんていい方はしたくない。
いくら旦那とは言え失礼過ぎない？

その中から私にご馳走してくれたり
プレゼントしてくれるから嬉しいけど。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:26

>>804 ご馳走にプレゼント？、5万円ぽっちのお小遣いで？！
優しい旦那さんなんだね。貴方が失礼と言うのが分かる気がする。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:27

いずれにせよ「５万円ぽっち」という言い方は良くない

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:32

あら、ごめんね。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 18:49

>807
性格悪い感じ。きっと旦那さんが優しいんだね。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 19:17

うちは夫の小遣い５万にしてるけど、そのうち３万しか使ってないみたい。
なるべく２万余らすようにしてるみたいで、月末に余った分を貯金しておいて、
って渡されます。
しかも、３万の中から、おごってくれたり、プレゼントくれたりするし。
何だか申し訳ない。
ありがとうパパ♪

810 ：804 ：03/11/04 19:42

プレゼントって言っても、普段はお花とかですよ。1000円くらいの
小さくてかわいいブーケとか。あと密かに貯めてるらしくて、クリスマスとか
誕生日にはそこそこいいもんをプレゼントしてくれます。

・・・てか本当は809さんのご主人みたいに家計に返却してくれた
方がありがたかったりするのだが・・

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 19:49

来月は夫の奨学金の返済に120ﾏｿ出て行きます(繰上げ返済)。
貯金は出来るけど、貯まっても必ず出て行く。。。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/04 19:50

まあまあ。８０４も８０９もどっちもいい旦那さんといいおくさんだよ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 10:32

>>811
もしかして一括返済？　すごいねぇ。
うちの夫はボーナスごとに5万ずつ返してる。
全額返済まであと2年半です。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 13:26

>>813
ううん、全然すごくない。120ﾏｿ返済しても、まだ後数十万残るの。
でも、住宅ローン組む前に返さなきゃと思って頑張ってる。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 16:31

>>814
うちは完済を待てず今年ローンを組みました。お互い
ほどほどにガンバりましょー！

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 20:34

この間の連休、義実家に帰省してきて今月は苦しいのに
（飛行機でないと行けない距離です）
今、夫から電話来て、週末明けから１ヶ月、イギリス出張だと
言われますた･･･。
スーツケースやら、必要なものを揃えないといけないので、
苦しい家計が更に･･･（泣）
そして国際電話ﾋﾞﾝﾎﾞｰになってしまうﾖｶﾝ。
何より淋しいんだよ～ｳﾜｧｧｧｧﾝ。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 20:40

>>816
近所だったらスーツケース貸してあげるのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
国際電話の請求は来月だから大丈夫だよ。
今から安い通話方法探すんだ！
寂しいときはここへ来い！

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 21:45

>>816ｻﾝ
1ヶ月だとダンナ様はホテル暮らしかな、イギリスからかけてもらう場合は
1分7～8p(15円くらい)とかの安い電話会社があるんだけど、そういうｻｰﾋﾞｽがあるホテルに泊まる、とか。
（ｹｺｰﾝ前ダンナがイギリス留学中は全てあっちからかけてもらいますた）

ウチは海外出張が日常茶飯事なので、1ヶ月越えるようならついていきます。
なので常にスーツケースがスタンバってます・・・来月また出発します。
816ﾀﾝもついていってしまえー！！
11月は欧州行き底値だよ。ホテルは人数で倍、じゃなくてどのみち部屋毎の料金だし。
・・・でもやっぱり経費かかるか・・・イギリス物価高いしなぁ。
ウチらは行き先がアジアで、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗでかかる生活費より安いので行っちゃうんだが…
うまいこと言えなくてｺﾞﾒﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 21:59

>817-818ｻﾝ
有難うございます～。
安い電話、チェック入れとかねば。
一緒に行きたいけど、パート休むと迷惑かけちゃうので、
お留守番です。
テロがあってから海外は怖いです。
以前、アメリカ行きの話があったのですが、直前にテロが
あったため、立ち消えになってしまったんですよ。
なので夫は留守中の私のことを心配してくれているようですが
逆に私は何があるかわからない、海外に行く夫の方が心配です（泣）
817ｻﾝ、818ｻﾝのおかげでﾁｮﾄ元気出ました。有難う。

820 ：818：03/11/05 22:17

>>819ｻﾝ
だいじょうぶ、テロなんて絶対ないよ！
(信じるものは救われる、はずだ。うん。）
私など、テロ直後の10月にイギリスへ行きました。
今年は9月11日にアメリカの国内便乗ってました・・・・・・
飛行機事故は毎日乗ったとしても何百年に1回か、らしいから
テロはもっと確率低いはずだよ。

電話代が大変になったらメールがあるよ。
ダンナの会社パソとウチのパソ、メールを自動チェックしてるから
仕事がヒマな日などは即レスのチャット状態です。
これなら国内通話で安く済むと思うよ。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 22:55

無責任な励ましだなぁ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/05 23:16

ウチはダンナ単独の海外出張（しかも中東とか危険な所）もとても多いので
こうやって自分に言い聞かせてるんです。じゃないと心配すぎる・・・
テロとか自分の意思では避けられない危険は、そういうことがありませんように、って
信じるしかできないですもの。

でも無責任だったらごめんなさい。あ、818です。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 00:37

自分で思うのは勝手だが、あまりいい加減なことを言うもんじゃないよ。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 09:50

あえて書くと「みんなが知っている一般常識」と言われそうだが、
飛行機の事故（テロ含む）にあう確率なんて、
車で交通事故に遭う確率に比べて遙かに低いんだから、
あうときはあう、あわないときはあわないんだ。
飛行事故やテロなんて心配してもどうにもならないんだから
とりあえず旅行のお守りでももらってこい。
みなさんのご主人が出張で事故にあいませんように。

うちは旦那より私の方が飛行機使う出張が多いので
旦那が「だいじょうぶかな～」と言うたびこう言っている。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 19:19

車の方がよっぽど危険なのは分かってるんだけど、
夫が飛行機出張の方がドキドキしてしまいます。
頭では十分飛行機が飛ぶことを理解しているけど、
感覚的に「あれが飛ぶなんて・・・」という思いがあるからかも。
あと、飛行機事故は映像が悲惨だからかな。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/06 19:39

>818ｻﾝ
816です。
励まし＆アドバイス有難うございます。
818ｻﾝとこは海外出張多いんですね。経験談ｻﾝｷｭｰです。
そうですよね、大丈夫って言い聞かせるしかないですよね。
昨日夫に出張～って言われた時は「ええー！？」って
ちょっとパニくりましたが、818ｻﾝや、他の方々のレスを読んで
だいぶ落ちつきました。本当に感謝！です。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 09:43

(-人-)(-人-)(-人-)

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　　http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm

10日で7000アクセス超え、登録も行って貰っています。有り難うございます。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 11:16

もうすぐ選挙で訪問や電話が多い今日この頃、
子供が同じ幼稚園出身だということで昨日もこられました。

その方のお話では、年収７００万程度は高額所得者だということらしい…。
うちはそのくらいで下の上くらいだと思ってたんですが…。
うちは一般庶民とは思われてなかったのか…。
はげしくおどろいちゃったので、誰かに言いたかった（苦笑

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 12:23

下の上ってことはないでしょう。
平均世帯年収が５００万未満だというのだから。
でも私も高額所得者って気持はないなあ。
気持は中流って感じ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 12:30

一般的な平均所得や、貯蓄なんて数字は一部の高額所得者が数字を上げている
だけで、庶民の実体からかけ離れることが多い。
パーセンテージが一番高い所得、貯蓄の分布図、所謂ピラミッドを思い浮かべる
すると700万の年収と言うのは高所得に属すると思う。
ちょっと前のニュースで貯金が０の世帯が結構多かったのを思い出すと、
ああやっぱりな、と。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 14:20

>>830
その、平均世帯年収ってどこから拾ってきたの？
数字が低いような気がする。
中流で年収１０００万以上だとおもうんだけど。

貯蓄２００万以下が13.34％は結構多い？ちなみに平均値１７３９万円、
中位数１０３６万円。うちそんなに貯蓄ないな。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 14:31

４０代後半で、年収６００万。
これで中流階級だと言われたが、本当かな？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 15:03

http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/stat/stat05.html

これとか参考になるかと思われ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 15:05

給与所得者の平均が５００万弱ぐらいだから
世帯収入の平均はもっと高いのかと思ってた。
このスレあたりが平均ぐらいじゃないかな？

あと、中流って医者とかのＬＶの家庭の事いうのかと思ってた。
普通のＬＶの家庭は中流っていわないような・・・・

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 15:06

貧富の差っていうか極端に二分化し始めてる感じだよね＜世間
この世帯年収ぐらいが中流って感じがする。
でも補助とかも受けられなくなったり、税金がキツく感じたり
「な～んか損をしてる」という感じあるな・・・。
でも1000ﾏｿオーバーだともっともっと重税感はあるんだろうね。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 15:45

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm

これなんかだと、給与所得者の平均だけどＨ１３年男で

一番多い　300-400万　17.4％
二番目　　500-600万　14.5％
三番目　　200-300　　10.1％

この板のスレ的に言うと
400-600　32.5％
600-800　17.1％
600-1000　8.3％
1000-　　　7.9％　

って感じで、やはり平均は５００万前後かな？
１馬力ならそれが世帯年収だし（>830）、２馬力なら1000万かも（>832）。
でも女性の就業率は５０パーセントいかないし、就業率にはパートや内職、自営業手伝いも
含まれるから、やっぱりもっと低そうだなあ。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 15:46

ごめんごめん

600-1000　8.3％　は
800-1000　8.3％　のミスタイプです。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 15:57

そっかー、二分化してるから下の上って気がするのかも。
中流って気はしないなぁ。
感覚的に中流なら１０００円以上のランチ食べられると思うんだ。
上流なら２５００円のランチでも食べられる人だと（笑

高額所得者なら、もっと税金払ってると思う。
児童手当はもらえないから、低所得者ともいえないんだろうなぁ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 16:43

共稼ぎでここに居ますが、ﾏﾈｰ雑誌で子供を作るならマイホームは
あきらめろと書いてありますた。>>　親の資産がない場合

夫と話し合った結果、子供を作るのはあきらめますた。。。
ねこと3人で細々と生きてまふ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 17:04

子供いないんだったら、家もいらないや。
夫婦二人であっちこっちに住んだら楽しそう。
老後は、安い別荘（家はないから、別荘とは言わないけど）でも
買って、の～んびり暮らしたい。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 17:09

うちは不妊なので、もう定年まで社宅に住んで
（旦那の会社は今のところずっと社宅に住める）
定年後好きなところに住もうと思っている。

・・・でも、貯金できないんだよ・・・財形増やすかな。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 19:08

>>841 842
そうですよね、急いで買わずに老後に買うのも
ありですよね。今家賃に12ﾏｿ、ガレージ代に1,2ﾏｿ
払っているので、もったいないような気がしていました。
インフレにならない限り家賃とローンを比較することは
無意味ですね。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 19:45

うちはﾀﾞﾝﾅ630ﾏﾝ
私100ﾏﾝ
だけど、貧弱なﾏﾝｿﾝに住んでるから、気持ちも貧乏だよ。
周りの人が金持ちに見える。
多少お金がなくてもきれいなﾏﾝｿﾝに住んでるほうがいいかも、とつくづく思う。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 20:28

>>843
インフレになったら持ち家の方が有利です。負債は実質目減りし、不動産の価値はインフレ後の時価なのですから。
今がデフレなので賃貸の方がいいのではって議論が出てきますが、物価が変わらない条件下では、持ち家の方がいいんです。
ローンが終われば、不動産は自分の物ですからね。支払額は３０年住んで賃貸・持ち家大差ないです。
>>843さんは、家賃とガレージで１３万も払っているのでしたら、購入もいいかと思いますよ。
将来住み替えが予想されるのなら、中古物件お勧めです。新築から５年くらいの間に一気に値下がりして後は緩やかな価格減少カーブです。
よって、新築で３５年ローンの人なら、中古なら１５年から２０年ローンで大丈夫です。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 20:39

貯金のない世帯は21ﾊﾟｰｾﾝﾄもいるんだって。本当かな

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 21:10

役所の調査だから、正確でしょう。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 21:20

いくらあれば貯金と言えるのでしょう　謎

お金ﾅｲﾅｲ年じゅう言ってる香具師に限って
ｶﾞｯﾂﾘ貯めている気がしてならないのだ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 21:22

>>848
その「お金ﾅｲﾅｲ」は「貯金しているから今使えるお金がﾅｲﾅｲ」なんだよね。
うちは・・・本当に出費が多いので、まじでない。
この間みたら、財形が５００万円くらいだった。ﾊｧ。
賃貸でこれでは・・・・老後のためにももうちょっとがんがろう。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/07 21:22

銀行の定期預金で利率が優遇される１００万位からでいいんじゃないですか？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 01:07

>>845
どうもありがとうございました。今貯金が４５０万位、
11年前に入った年金保険を解約すれば700～750万程用意出来る
のですが、この保険は利率が５㌫超えているので、出来れば
解約せずに老後まで置いておきたいのです。
　債務超過にならないように、もう少し貯金に励みます。
夫の奨学金返済も残っているし。。。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 09:53

100ﾏｿからが貯金かぁ。
だよね、貯金0で毎月の収入だけで生活してるのかと思ったよ。
ｳﾁはちょうど100ﾏｿ残してあとは繰り上げだ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 18:45

貯金＜ローンの人って、貯金あると言えるのか

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 19:10

言えるんじゃないかな。家計における貯蓄調査なんかでも、資産と負債と双方を統計化してました。
だから、家計における貸借対照表を作成した場合、平均貯蓄額の数字はかなりダウンするはずです。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 19:30

853>854
そうか、ありがとう
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/yoron/2003/03yoron.html#a
金融資産保有世帯における平均額は1,460万円となり
（中略）
借入金のある世帯の割合は、ほぼ４割となっており、平成８年をピークに減少傾向にある。また、借入れ額は、1,247万円と前年を下回った。

つまり、貸借対照表の資本の分に当たる部分は
1,460万円ー 1,247万円×0.4＝961万2千円
と言う事なのだろうか？？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/08 20:18

マジで貯金なんて出来ない。
今している貯金は、現金一括で車を買う為のお金のみ。
でも、苦しいぃ。
住宅に掛かるお金で貧富の差があるような気がする。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 10:44

さて、今日は選挙なわけだが、、、
どこの党に入れたらこの年収ゾーンの生活が楽になるんだろう？
一通りマニフェストを読んでみたけど、正直、良くわからん。
まあ、公明党と共産党は問答無用で却下なんだが。
（やつら、大企業と高額所得者から絞ることを考えているけど、このスレ住人は高額所得者認定らしいから。）

じゃ、自民党か、民主党か、か。
どっちがマシかな～？

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 15:30

自民に入れたら自然と高名がついてくるよ。
それでもいいのか？

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 15:34

高名?って何？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 16:19

【調査】住宅購入、「親のすね頼み」４割--1000万以上という回答も--団塊ジュニア世代調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068254768/

はぁ・・・もううちは一生賃貸ってことだな・・・
いいや、身の丈に合う生活するから。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 18:05

>>860
うちは自力で今年4000万ちょっとのマンションを買った。
ローン残り1891万・貯金は1000万程。
親のスネをあてにできる人は正直うらやましい。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 20:51

うちもマンション買いましたー！
入居は来年秋だけど。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/09 21:17

>>859
創○学会

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 07:48

来年春から次男も年少で入園させる事になりました。年長になる長男と２人通わせると
毎月の保育料が６万強・・・キツ～。
今から内職でチマチマ稼いでますが、次男が入園したらパートに出ようかと思ってます。
お子さんを２人同時に私立幼稚園に通わせている・いた方、いらっしゃいますか？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 08:28

>864
はい。
今兄年長妹年少で５ﾏﾝちょいですね。
幼稚園が行事が多く親が参加するのも多いので
働いてらっしゃるママは少数みたいです。
私は専業で内職もしてません。
ｷﾂｲけどなんとかやってけてます今のところ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 08:58

>>861
すごいね、一体年に何百万貯金すれば2000万住宅ローン払って
まだ貯金も1000万も残るわけ？
世帯年収は800万以下で親の援助もナシなんでしょう？
ある意味尊敬する。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:03

今の世の中、
貯金ぎりぎりにしてできるだけ繰り上げしてローン払いきるのと、
貯金に余裕を残してだらだらローンを払うのと
どっちの方が賢いの？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:08

>>867
主婦は前者を選択する場合が多いね。
でも賢いのは後者だな。
せっかく低金利で長期間お金を借りることが出来たんだから
あせって生活がみみっちくなるほど繰り上げ返済するのはどうかと思われ。
確かに金利分は数百万くらいかかるけど、生活をｶﾂｶﾂにして数十年生活する方が
長い人生で見たら”損失”だよ。
目先の１万２万を気にするけど、その辺を主婦は分からないね。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:12

近所のｽﾄｰｶｰﾊﾞﾊﾞの息子が怖いので、今月から塾に行かせるようにしますた。
塾なんてまだ早い年齢なんだけど、とにかく監視されてのが怖いので、
もう仕方ありません。この人、いかにもDQNで言葉遣い悪いし関わりたくないのに、
しつこい。少しずつ遠ざかります。DQNだから遠ざかっても分からないかも。（ﾅｷ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:13

>>868
私の周りでは男の人が前者派、多いよ。
「とっとと払ってとっとと終了汁！」
そして奥に節約生活を求めてるケース多数。
奥さんの方が「今後どうなるかわからないんだから、
ちょっとは貯蓄も手元に残したい」と言っていた。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:43

住宅ローンの繰り上げ返済を一生懸命して、
マイカーローンを組む馬鹿もいるんだよね。
笑っちゃう。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:44

>>869
誤爆？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 09:57

>>872
誤爆じゃないのよ。ゴメンね間際らしくて。
学校から帰って来ると、「遊ぼう」って来るのよね。
嫌だから、「今日は用があるんだ。」と言ってもダメなんだよ。
（「え？どこ行くの？」「じゃー帰ってきたら遊ぼう」とか言う）
親の方からは、土日関係なく「いつ遊べる？」「今日家においでよ。」とか誘うのよ。
もう面倒だから、「塾通ったから。」って言えば分かってもらえるかな？と思って。
出費は痛いけど、遠ざけるためにはこれしかない。と思ってさ。
ゴミ捨てに行けば待ち構えたようにいるし、もう～嫌だ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 10:05

>>873
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そ・・・それは誤爆じゃなかったらもしかしたら「ｽﾚ違い」というものでは？

人間関係の距離感のわからない人９人目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058923228/
【怖い】あなたの近所の不思議さん【何モノ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1064796364/

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 10:32

>確かに金利分は数百万くらいかかるけど、生活をｶﾂｶﾂにして数十年生活する方が
>長い人生で見たら”損失”だよ。
世の中には節約が喜びに感じる人っているんだよな。要するに価値観の違いだよ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 11:22

>>866
借り上げ社宅(住居費負担額5万/月）にいた6年ちょっとの
あいだに1400万ほど貯めましたです。子供がまだ小さく
これまで大した出費もなかったのでラッキーでした。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 12:46

>>875
そういう、はっきり言って特殊な人間を例に出したらなんとでも言える。
あくまで一般論ね

878 ：864：03/11/10 12:47

865さんレスありがとう。１年間節約して何とか乗り切ります。
住宅ローンの話が出ていましたが、我が家は未だ賃貸。貯金がもうすぐ
1000万になるので、そうしたら家の購入を考えます。家の金額はだいたい
年収の６～７倍・ローンは月収の３割が妥当なのかな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 13:22

>>876
結構節約がんばってる？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 14:48

うちも丸6年で1500万ちょっと貯めたよ。
家賃は7万で。
そんなに激しい節約してません。
食費も5-6万は使ってます。２人で。大食いなので。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 14:50

>>878
手取り年収の2-3倍、手取り年収の20％が妥当じゃないでしょうか？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:01

この年収で年200万超え貯金はツラくない？
月割で20万ちょい。

>>881
手取り年収の3倍だと1800万くらいだ。ﾜﾝﾙｰﾑﾏﾝｿﾝも買えん・・・

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:14

>>882
年300万以上貯金できるけどな。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:17

す、すまん、ちょっと吐かせてくれ。
今1300-ｽﾚを間違えてクリックしたら、
「やちんにじゅうごまんえん」というのをみて貧血おこした。
・・・もう人間やめたくなった。
むなしくなるので読み込んだログは削除しました。ﾊｧ｡

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:18

>883さんのやりくりを知りたい！！
どうやったら３００もできるんですか？？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:24

>>883
すげー
家にかかるお金、家族人数、在住地域を教えてくださいませ師匠。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:28

1800万あれば中古マンション買えるよ。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:28

うちは、ローコストで家建てたんで、負債は軽い。
手取りの３倍未満、ローン返済は年収の一割以下で組んでます。
それでも、生活がきつくなってびびってる。
なにせ社宅だったんで４ＬＤＫで月２万ちょっとの引き落としから、
借金した６万のローン。＜普通の賃貸家賃は８万くらい＞

けちけちしたこともないんで、旦那に節約しろよなって怒られてる。
金利固定の５年のうちに一回だけ繰上げ。税金控除期間は１０年
あるんだからしっかりもらわないと損じゃない。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:29

>>884
ここの人たちの倍の収入がある人々のスレだからねえ・・・
でもｽﾚﾀｲには【厳ｼｲ】の文字がｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:29

>>886
880で書いた家賃です。２人。1馬力です。
昔家計簿診断スレに書いたけど、今は過去ログが読めない状態でした。
結構みんな褒めて？くれました。
手取り収入の約640万のうち約300万が生活費、残りは全部貯金してます。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:30

>>887
どこのだよ・・・
築何年ものだよ・・・
買えればいいってもんじゃ（ry

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:32

>>889
あればあったでそれなりに厳しいのでしょうが、
無い袖は振れない背水の陣状態だとﾁｮﾄｳﾗﾔﾏｼｲ･･･
なんて言ったら400ﾏｿ以下ｽﾚの人に怒られますね。
身の丈にあった生活をしましょう。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:34

>>890
趣味はなんですか？ご夫婦の。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:36

>>893
アウトドア系とコンピュータ。
お出かけが毎週なのでガソリン代が7月は3万以上。
年間でも20万以上かかります。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:37

年収も高いとおうちも立派だろうし固定資産税？（払った事無い）とかも高くて、
子供さんも立派な学校へ行ったり、そのお付き合いとかお金かかるんだろうね。
想像出来ない世界だ（つД｀）

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:39

>880=883
家計簿ｦﾁｽﾚ、倉庫が出来てるよ。
ttp://kakeibo.s41.xrea.com/
過去ログも全部見れます。
いつごろ書き込みのものですか？見たーい。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:40

毎週お出かけということは外食もなさってますよね。
うーんそれでもお金は貯まるのか・・・

昔このスレにいらした超アウトドア派の奥様ですか？
ナップザックで野宿とかするとかなんとか

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:41

貯金したいけど野宿は勘弁

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 15:52

>>896
２冊目の601です。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:00

>>897
趣味娯楽レジャー関係に毎月7万以上使っているので、
他の娯楽で結構遊んでも、同じように貯金できると思いますよ。
ものすごく豪勢な遊びは出来ませんけどね。
収入の範囲で分相応な遊びをしてます。

登山はするのでテント泊などはするけど、それは野宿かな？
まあ、野宿かもしれませんね。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:02

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:03

すみません。なぜか２重書き込みになってしまいました。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:10

897さんは880さん？（違っていたらごめんなさい）

>880さんの家計簿、拝見しました。
キツキツという感じもなく、どうしてだろ？と思ったら、
ボーナス全部貯金されてらっしゃるんですね。納得。
やっぱりそれだよな～。ボーナスをアテにして買い物しちゃいかんよね。
上手に貯めているかたの家計簿は大変参考になります。
うちも頑張らなくちゃ！って気になるしね。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:11

あ、ごめんなさい！まちがえちゃった↑

×：897さんは880さん？
○：900さんは880さん？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:39

>>904
はい。900＝880です。

今年は海外旅行で100万以上（おみやげはほとんど買わなかったけど）
使ってしまったので、
200万くらいしか貯金できそうにありません。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 17:43

外食費のところの（レジャー時のコンビニ弁当代6000円）にﾜﾛﾀ
やっぱお金貯まる人はこういうところの感覚が違うんだよなーと反省。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 18:56

趣味のアウトドア関係以外は仙人みたいな生活してるんだろうな。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 20:28

だらだらと無意味に浪費せず自分達の好きな事にはお金をかける。
理想だよねー　うちも見習おう。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 20:52

レジャーに行ってコンビニ弁当なんて
そんなのレジャーじゃないやいやいやい

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/10 22:24

まあ何かしらの妥協がなきゃ金たまらんって事なんだろね。＜コンビニ弁当

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 10:43

金かけるとこはかけて絞るとこは絞る方が理想かも
結局食事も贅沢できず旅行もさほど行けず洋服も自由に買えず貯金も大して出来ず。。。

全部中途半端なわが家・・・

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 11:26

>>911
一年ごとに優先順位を変えてみるっていうのはどう？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 11:43

来月結婚します。
しばらくは専業予定です。

夫は700/年（うちﾎﾞｰﾅｽ80×2）くらいの稼ぎです。
で、ご相談なんですが似たような状況の方、家賃はどのくらいですか？

都内（城南地区）で賃貸マンソン探していますが
13ﾏｿくらいまでに押さえた方がいいんでしょうか？

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽおながいします。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 11:54

>913
ご結婚おめでとうございます。お幸せに。

家賃ですが目安は手取り月収の３割だそうです。
１３万だとちょっと高いかも・・・と思います。
でも都内で駐車場込ならそれぐらいかかっちゃうかな。

915 ：913：03/11/11 12:21

>>914
さっそくｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きありがとうございます。
現在所有している車は売却するつもりで実質の家賃だけを考えていたんですが・・
高すぎますか。。。

彼の手取りは３６協定の関係で3ヶ月サイクルで違うんですよね。
３７ﾏｿ→４２ﾏｿ→４５ﾏｿの順でまわっています。。。
平均で考えると４１ﾏｿちょっとですが、これで家賃が13.5くらいまで、
イチバン少ない月で考えると１２ﾏｿくらいまでですね。

やはりこういう場合は少ない月をメインに考えて行くのが賢いんでしょうか？

因みに2人の学生時代の育英会返済が合わせて３ﾏｿちょっとあります。。。
鬱です。。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 12:37

手取りが月４０ちょっとってことですか？
なら、１３万でもいけるかな。まあ安いとは思わないけど・・・
>913で「700/年」とあるのも年収じゃなくてもしや手取りの事？

私は家計簿スレを見ていつも参考にしてるのですが、
お給料が月によって違う場合は、
最も少ない額を基本としてやりくりするべきだと皆さん仰ってますよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 12:47

ごめんごめん、思いっきり勘違い＞収入額
逝って来ます

918 ：911：03/11/11 13:10

２年連続出産したので余計そう感じるかも・・・
今年は沖縄旅行に行ったため（３年ぶりの旅行）他はカツカツです

来年の目標は貯金にしようかな？！

919 ：913：03/11/11 14:35

700/年は税込み収入です。（去年の源泉票より）
今年は最終的にどのくらいになるか不明ですが、大差ないんじゃないかと。

で、ここ半年くらいの明細みたら手取額が４１平均くらいかと。
おかしいかな？
年末調整で一杯とられちゃったりすると怖いな～。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 14:52

今年はともかく来年からは扶養家族が増えるので税金面で優遇されると思うよ
都内は新婚家賃優遇制度みたいなのはないのかな？
大阪市内はあったけど・・・
ただ年収など色々規約があるから微妙かな？

921 ：913：03/11/11 15:23

みなサマ、ありがとうございますっ☆
家賃を少しでも安く上げるために、公団への入居を予定しています。

来月からはこちらのｽﾚにも頻繁にお邪魔することになるとおもいますが、
どうぞよろしくおながいします。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:27

公団って高くない？

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:33

>913
しばらくは共働きなら、１３万でも良いかもしれませんが
専業するなら高いと思います。共益費コミ１２万が限界かな。
しかも育英金が３万円・・できれば結婚前にお互い精算すべきです。
もしできないならば、家賃は９万以下に押さえないと
なんでこんなに貯金が出来ないのだろ～という生活になると思います。

来月結婚と言うことで、妻が先月くらいまで働いて普通に収入があれば
来年１年間は無職でも税金を払うことになります（前年の年収で税金が決まるから）。
そのことも加味して家賃はなるだけ抑えてください。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:36

夫婦あわせてたった８００万しか年収がないって
ネタですか？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:53

釣りやめ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 15:56

平成14年世田谷区１世帯あたり平均年収６３１万

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 00:48

>>923
家賃の話でなぜ専業兼業の見地から語っているんだろ？
旦那が700万稼いでて奥さんも働いたらこのスレの上限超えるね。
そしたら13万の家賃でもいいってこと？
つまりこのスレにいる限り、専業だろうが兼業だろうが13万の家賃は
贅沢だってことだよね。9万以下の家にしとけ、と。
この世帯収入で語ってるのに、共働きなら13万でもいいっていう意味がわからん。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 01:47

>>927
13万の家賃なら働けと、言いたいのではないかと推測＞923

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 03:00

すでに共働きの我が家の立場は

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 04:56

年収７００ﾏｿで１３ﾏｿの家賃？？
高すぎるよ。いくら東京でも。
家が年収８００ﾏｿで、家賃１１ﾏｿ。車なし。借金なし。
それでも、高い家賃払っているつもりなんだが。
中央線沿線の都下です。２３区内なんて、この年収じゃ社宅でもなければ
住めないでしょ。
私の友達で、夫年収だけで８００ﾏｿはいくと思われる共働き家庭の
家賃８ﾏｿ５千円。寝れれば良いんだとさ。確かに、会社から近い
２３区内の築30年ぐらいのオンボロマンション。足のよさが決め手だったそうだ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 09:52

年収700万だけど家賃１７万のところ住んでますよ。
車あり。
全然大丈夫ですが何か？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 09:57

>>931
小梨なら大丈夫かもねﾌﾟ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:02

子供２人ありですよ。
それでも何か？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:06

よく生活できますね？>>931
うちは年収1300ですが同じくらいのローンでけっこう不安になるよ・・・

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:08

家賃１７万でやり繰り出来るなら
半分のところに住んで８万貯金したいと思ってしまふ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:13

年収７００だと着きの手取りは４０万前後のボーナス１００ってとこですか？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:13

手取り７００ならいいけど、額面７００じゃあ・・・・

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:14

>>934
年収1300のスレありますよ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:14

年収といったら、普通は税込みのことを言うんだよ。

940 ：913：03/11/12 10:56

皆様のご意見、ありがたく受けとめたいと思います。
彼の同期の方も最近結婚された方が多いんですが、マンション購入者以外の
賃貸派の家賃は１２ﾏｿ前後が圧倒的なんですよね～。

そこで、私達は月１ﾏｿの差額を埋めるために公団か都民住宅を検討しています。
ただ都民だと正直なところこの年収では格安感がなく、所得が上がると
家賃も上がる為、将来私が仕事をするかもしれないので公団の方があんしんかなと思っています。

公団でしたら礼金や仲介手数料が不要ですので、出費が抑えられるんですよ。

育英会の返済は私が大学３年間（私立）相手が大学４年ﾌﾟﾗｽ院２年（国立）の
とっても大きなお金で、今のわたしたちに返済できる余裕がないんです。。。

恥ずかしながら私のほうには貯金がなく、彼の貯金で生活開始までの全ての
出費を賄うことになっています。

贅沢いっている場合じゃないですよね。
もう少し話し合ってみます。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 10:59

なんで貯金もないのに他の同僚より１万高いところに
住もうと考えたのかが謎。
こういう金にだらしない奥を持つと旦那も苦労するね。

942 ：913：03/11/12 11:04

そうですね。
貧乏神にならないように
がんばります。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 15:26

この年収でも、貯金持っている人と、持っていない人では
相当な違いがあるんだろうなぁ。
一方に、借金持っていながら人より高い家賃を払おうとしている人、
もう一方に、がんがん貯金をためている人。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 15:35

同じ年収でも、がんがん貯金を貯めてると精神的なゆとりが違うよね。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 16:22

>913
夫婦で３００万以上借金があるということでしょうか？
もっとそのことを真剣に受け止めないとだめですよ。
今後子供を産む時、車や家を購入する時必ず重荷になってきます。

しかも貯金が全然無いのですか？
まずいですね。真剣に本当にまずいですよ。
なぜならあなたの金銭感覚が人より緩いという証明だからです。

そして一つ、これが杞憂だといいんですけれども、両方のご実家は大丈夫ですか。
もしも経済的余裕がなくて奨学金を受けられたのならば
親が６０才を過ぎると、援助をお願いしてくることも考えられます。
今のうち、しっかり借金は返済して貯蓄を頑張るべきです。
そのためにも、城南地区は諦めるか、駅から遠く狭いところなどで
家賃１０万を探した方がいいと思います。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 16:32

>>931
今は回っているかもしれないけど
親の遺産や援助などがなければ
将来家計が破綻するかも

貯金高はちゃんとあるのでしょうか？
貯金しているつもりでもチョコチョコ使ってしまって
ぜんぜん増えていないお宅もあるみたいなので。

収入も右肩上がりか、どうかわからないご時世だし、
（右肩下がりもあり）
税金などもアップして手取りはますます減るだろうし。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 16:33

年収税込み７００で子供をつくれるのか？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 16:42

作れるけど十分な教育は難しい
１人なら家か車をあきらめ
２人なら家と車をあきらめ
とすればなんとかなるかな

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 16:49

老後のために年100万
住宅のために年100万
車のために年100万弱

合計300万貯金できてやっと老後、住宅、車を持ってもやっていける。
しかし、700万の収入で300万貯金できる人は少ないらしい。

子供1人につき年100万として老後、住宅、車のうちどれか一つを
あきらめなければならない計算

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 17:04

うちは子供（３人）＞＞車（１台１ＢＯＸ）＞＞＞＞＞＞＞家（築３０年賃貸住まい）

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 18:20

1時間に1本しか電車が無い駅まで車で15分かかるけど、
車に年100万円もかけていないよ。ガソリン代込みということですか。
何処の家庭でも一家に2台車あるけど、どうにか1台で我慢している。
旦那に車使われると、ﾋｷになるが。
ああ、下駄用軽自動車が欲しい。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 18:32

住んでる地域にもよるね。
いくら同じ年収といっても家賃が高いところに
住んでたら、10万円くらい違ってくるんじゃない？
社宅も含めてね。それで、年間120万円。

子供も上手く公立に行かせるのが当たり前、
習い事なんて何それ？って、ところに住んでれば、
そんなに掛からないだろうし、
周りは私立が当たり前、習い事、洋服…etcとなれば、
一人前の大人以上にお金が掛かるし、プラス教育費と。
小学校だけで、月3万くらいたかいとすると、6年間で216万円。
もちろん、それだけで終わるはずがない。

車は、ピンキリ。中古3万円くらいの車もあれば、上を見れば
ン百万円。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 19:03

習い事は少年野球（3ヶ月1度の集金￥6000円）＝月だと2000円と
そろばん（週３回）月5500円・塾（週１回）月4500円

月１万円ちょっとなんで特別負担は掛からないけど、
4年になったら進学塾に入れるので負担が掛かりそう。
中学は受験するつもりだけど、この年収だと無理なのかな？
同じ年収で受けてる人いっぱい居るんだけど・・・

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 19:08

親から援助してもらっている所もあるみたいだし
同じ年収でも事情はそれぞれでは？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 19:33

親から援助してもらっている所もあるみたいだし
同じ年収でも事情はそれぞれでは？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 19:48

2度も書かなくていいのに。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 20:17

親からの援助・・・それも大きな差のつくところだね
うちは、貧乏ドケチ実家だから無理だな。

私が高校生の時、父親の年収が500万円以下だったよ。
母親がフルパートをしててやっとでした。兄妹二人、よく
育てたもんだわ。感謝

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 20:38

っていうか、将来親からお金の無心されそう。>>957

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/12 21:26

957desu.

>>958
もう、60歳過ぎてますが？
一応、退職金を人並みに貰って年金生活をしています。
これから、何かあるのかしら？

ちなみに、兄妹二人共に私立高校、私立大卒です。