【トットト】ネトゲにはまる家族【ヤメレ!】

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帰らない「しばらく」の期間によって、夫が天国と感じるか
地獄を思い知るかも変わってくると思う。
903名無しさん@HOME:04/01/03 02:24
ネットゲーやってる人達って覇気がないですよね。
904名無しさん@HOME:04/01/03 21:02
離婚するかもしれません...
905ガム ◆GAMU3BbyaM :04/01/03 21:03
おめー
うはwwwwwwおkkwwwwwwwww
907名無しさん@HOME:04/01/05 13:45
ネトゲばっかで何時間も会話がないのにベッドでは触ってくるダンナ。
ケダモノ。
うちの場合は夫婦二人でネトゲやってる。
はまってるのは、うちの場合は妻のほう。朝から晩まで
ずっとやってる。ちょろちょろと買い物とか行ったり、部屋少し
掃除したりはするけど、飯つくったりとかは一切なし。

俺もやってるけど、会話しようと話しかけても「うん」とか
「そうなんだ」とかあっけない言葉しか返ってこない。
休日とか、どっかいってみる?ともちかけても、FFやんなきゃ
いけないからって・・・。

結局、会話しても繋がらないし、休日もどこもでかけたがらない
から、俺もそのままFFをやるしかないわけで・・・・。外にでたりは
俺はたまにするけど、妻はさっきの以外とパチ以外はほとんどないなぁ。

俺的には、もちっとなんというかFFやりながらでも普通の生活は
できるはずなんだけど・・・。
はっきり言って、もう冷めてますよ。。。
注意したらしたで逆切れして話にならないしさ。。。。。







はぁ・・・・・・・・・・・・
私は某ネトゲで貴重品を売って(もちデータ)30万ほどかせいだ。
最近はあまりやってないけどね。
最近はそのゲームの人気が落ちちゃったので現金とりひきも
面倒になっちゃったけど。
30万はウマーだね。
RMTって今もしている人いるのかな?
>>910
気になったので今RMTのサイトみてきたよ。
私が30万で売ったモノは12万くらいで取引されてるようだった。
廃れてるようで廃れてないのかな。
たぶんアカウント売ればある程度はつくんだろうけど
まだ未練がなぁ。たまに遊ぶし、友達いるから。
FFだと大体10万ギル=2500円って感じだぞw
垂れ流されるサラ金CM,捏造電波ニュース、低俗な芸能人、見る価値なんかほとんどない。
とくにサラ金CMなどは子供に与える影響大です。
テレビは麻薬だからあったらつい見てしまいます。
もう捨てるしかありません。
私は捨てました。
ニュースはネットで拾うし、何の不便もありません。

前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1045245916/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053308518/l50
関連スレ
【経済】地上波デジタル負担で「放送局に公的資金を」=氏家前民放連会長★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051551816/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000149-kyodo-ent
【教育】言葉の発達が遅い乳幼児はテレビを観る時間が長い=愛知県名古屋市[030509]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052525527/l50
一億総白痴化運動
http://club.pep.ne.jp/~shigmats/utusback/hakuchi.htm

2 名前:壊れたレコード メェル:sage 投稿日:03/10/29 22:10 ID:cCmsAw2Q
【社会】検察の「暗部」知る男、三井前高検部長が特派員協会で講演
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054659790/
「No.582 テレビ映像の影響」
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=591
民放キー局、全社減益 収益パターン、鮮明に−−昨年度決算
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/tv/2003/06/02-01.html
2002年度のテレビ、ラジオ広告費見通し」を発表
http://www.nab.or.jp/htm/press/topics20020129.html
「2003年度のテレビ、ラジオ広告費見通し」を発表
http://www.nab.or.jp/htm/press/topics20030130.html
えーと、ネトゲ以外の趣味はパチンコ?
もう終わってるとしかいいようがないね。
>>908
うちと全く一緒です。
違うのは夫と妻の立場が逆なこと。

やってるのはFF11。
もちろん、自分もやるので、パーティに一度入ったら
簡単に抜けれない事も、ゲームの楽しさもわかる。
けれど休日かじりつきで昼から翌朝までやってる夫を寂しく思う。
少しでも諭すようなことや咎めるようなことを言うと激しく怒る。
もう2年近く夫から休みの日に
「今日休みだから二人でどこか出かけようか」
と言われたことがない。

私は某ラグナで散歩していたら、部屋で勉強してるはずの娘(のキャラ)
とでくわしてしまったことがあるw翌日試験なのにゲームしてるなって。
そして画面上で「おかあさん」というのはやめれ。
>>916
へぇ〜。母娘の二人でネトゲやってるんだ〜?
なんだか仲良し親子でほのぼのだね!
ネトゲやってるお母さん格好イイ!!
娘さんも自慢の姉妹やお友達みたいなお母さんですね!

・・・とでも言って欲しいんか?
>>917 GJ
>915
専業主婦で飯も作らないってのは、あなたの場合と大分違うぞ。
だんなが仕事行かずにゲームやってるようなもんだ。
親も子もネトゲやってる家庭なんざめずらしくないよ。
うちだってやってるさ。まわりにもそういうヤシいぱいいる。
なにせうちのギルド子持ち主婦ばかりだし。
自慢でもなんでもないでしょ。フツーのことだ。
それに過剰反応する917とか918っていつの時代のひと?
921名無しさん@HOME:04/01/06 23:07
>>920
このすれ何のスレか理解してる?
ゲーム話したいなら他へどうぞ
922名無しさん@HOME:04/01/06 23:10
>>920
普通と思うところが既に精神が蝕まれている
ネトゲやってるひと=中毒ってのが前提スレなのか
子供がヒキでガッコもいかないとか。主婦が家事もしないとか。
失礼しやした。
>>922
普通と思うかどうかは環境次第。
自分を普通だと思い込んでいるのはあなたも同じw
925名無しさん@HOME:04/01/06 23:17
「自分は普通」って何処に書いているのかな?
(((._. )( 。_。)(._. )( 。_。))) ドコドコ・・・
926名無しさん@HOME:04/01/06 23:30
自分を普通と思わない人が他人の精神むしばまれてるかどうか判定できるわけないだろ。
927名無しさん@HOME:04/01/06 23:34
自分は普通と思っている人間が一番普通じゃないかもね
926は自分で普通と思っているんだ。
なんだってすれ違いなことぐずぐずいってんだ。
まとめてうざー。
929名無しさん@HOME:04/01/07 00:30
映画作品板でも書いたけど、このスレ読んでいて「夢の涯てまでも」って映画を思い出した。
どうでもいいwwwwwwwww
931名無しさん@HOME:04/01/07 10:07
リアルが面白くないからネトゲにはまるんだと思うな〜。
私もネトゲやるけど、リアルの方が面白いからそこまではまらない。
ヒキがはまるのはともかく、まっとうな社会人がはまってるなら
責任は家族にもあると思う。
なんでやってるほうを責めるのかね?
>931
>なんでやってる方を責める

当たり前だと思われ。
家庭に問題があったとしても修復しようともせず
逃避してゲーム三昧じゃ何言われてもしょうがないよ。

933名無しさん@HOME:04/01/07 12:58
ゲームなんでしょ?とりあげればおわりやん。
データ消去するとか。パソコン壊すとかw
はまっちゃってからじゃそれくらいしかできないよな。
でもここのログ読んでると相手にはっきり「やめれ」って
いうことさえしてない人が多くね?
934名無しさん@HOME:04/01/07 13:16
>933
いっとくが勝手にデータ消去するのは法に触れる立派な犯罪だぞ。
パソ壊すのも現実的じゃないしな。
935名無しさん@HOME:04/01/07 13:17
とゆうかパソコン壊すのも犯罪だなw
936名無しさん@HOME:04/01/07 13:20
つーか。
はっきり言えよ。
ノートなら隠せ。
やってるよこで「かまってかまって」と騒げ。
やることやってからぐちいいにこいや。
937名無しさん@HOME:04/01/07 13:29
やることやってから愚痴言いに来てる奴が大半だと思うが・・・・
本当にログ読んでんのか?
>936
937にドウイ。

そして果たして936の行動をとったとして
どれだけの人間が、「俺が悪かった」といえるのか疑問
へたすりゃDVに・・・そんな解決方法誰も望んでないだろ
同意〜この人ログ読んでないのバレバレ。
940名無しさん@HOME:04/01/07 14:22
はまっちゃったら終わりでそ。
リアルにはゲーム以上に魅力的なものがないだけでそ。
心はもう離れてるんだから離婚汁。

>>933
データは向こうのサーバーにあるものだからゲームに入らないと消すことができない
アカウントとパスワード知らないとダメ
んで、アカウントとパスワードを勝手に使ってしまうと不正アクセス禁止法によりタイーホ

パソコン取り上げたらネカフェに居つくようになる
それで家にも帰らなくなり離婚、と
942名無しさん@HOME:04/01/07 16:15
>>941
そこまではっきりしてれば離婚しやすくていい鴨
家庭内のことだとわかりにくいからな。
943名無しさん@HOME:04/01/07 18:43
「家族が何言おうがパチンコ屋に通い続けずに居られない常連」と
ある意味通じるものがあるな。
思い切ってアカウント消去なりパチ屋に絶対行かないなり
覚悟決めて断ち切ってしまえば
徐々に熱が冷めて半月もすれば忘れてしまえるもんなんだが…

本人が「リアルの生活の方がずっと大事、もう止めよう」と
本気で思わない限り、他人がどう強制しようとどうもならんと思う。
944名無しさん@HOME:04/01/07 20:22
ネトゲ廃人まじちゃった?
家族に非があるというなら責任とって離婚してくれたら
すっきりするんだけどね。
ゲームやってるときはまったく人の声が聞こえない
話し合いたいといっても真面目に取り合わない。
ネトゲごときで離婚しないとおもってるんでしょ。
やってることやってもやめないから愚痴ってる。
それなのに体調悪くてセックス拒否しただけでつまならないと口きかず
熱出して寝込んでも何をつくってくれるわけでなく
ゲームしてる旦那なのにリアルがつまらないからはまるとかいうな
945名無しさん@HOME:04/01/07 21:08
>>944
もともとなんではまったかって話でしょ。
はまる前から話も聞かず病気になっても何もしてくれない夫なら
ゲームと関係なく人間のクズ。
ふつーの人ならリアル楽しければゲームにははまらんと思うが。
>>945
>ふつーの人ならリアル楽しければゲームにははまらんと思うが。

どれだけサンプルを見た上で言ってるの?
947名無しさん@HOME:04/01/07 21:54
病的にはまってるヤシがプレイヤーの何パーセントいるか考えてみろ。
普通かどうかなんて多数決以外の何者でもない。
すくなくとも漏れの周りでは皆無だ。
趣味でネトゲをやってるやつはいくらでもいるし、漏れもやるがね。
948名無しさん@HOME:04/01/07 22:02
>>947
お前の言うプレーヤーの中で妻子もちは何パーセントいるか考えてみろ。
誰にも迷惑かけずに一人でプレイしているプレーヤーなんてここではどうでもいいんだ。
>>1から読めとは言わんがスレタイくらい読んでからレスしろ。
949名無しさん@HOME:04/01/07 22:11
ネトゲしている奴は視野が狭い
950名無しさん@HOME:04/01/07 22:52
>>948
ちょっとまて。スレタイ読むのはそっちだろ?
ネトゲにはまる家族の話だろうが。
家族と同居してるプレイヤーがどれだけいるかだろ。
半分以上は居るんじゃねーの。
その中のどれだけが病的にはまってるよ
中高生のプレイヤーが全部ヒキだとでも?
長時間ネットいるのはどっちかといえば一人暮らしで閑なやつだろ。
家族がいるのにはまってる奴はやっぱ少数のおかしいやつだと思うぞ。

951948:04/01/07 23:26
>>950
いるんじゃねーのってそれはお前の仮定だろ?
よく読めっていってるのはな、このスレは「相手がハマって困ってるとが対象なんだよ」
だからそもそも少数だから普通じゃないとかじゃないわけ。それが少数だろうと多数だろうと関係ないわけ。
お前の周りでは皆無ならこのスレで困ってる人たちに解決策でも教えてやれよ。
あげあしとる前に空気を読め!

952名無しさん@HOME:04/01/07 23:30
>>951
解決策なんかとっくにでてるじゃん。
夫婦ならとっとと離婚汁。
依存症の人間はやめさせても別のモノに依存するだけ。
なんでこんなスレで突然必死になっているのか不思議
954名無しさん@HOME:04/01/08 00:18
どっちも必死だよなw
いいからもちつけってwwwwwww
急にレス多くなったねえwww
どっかに貼られたのかなwwwwwwwww
ここの話面白いけどネトゲにしろ外でブラブラするにしろ中高大学生だと家族と
接する事は少ないだろって思うな
そりゃ父親がはまって妻と話さないとかだったら問題あるが

まあでも現代だと殆どの人がゲーム、カラオケ、漫画あとは食っちゃべるくらいしかやる事無いからな
ある意味そういう状況にしhた奴にも問題があるだろ

でも案外親とかでも子供と話したいものなんだな
>>956
喪前が貼ったんじゃないのかwwwwwwww?
家族っつっても親に養われてる学生が度を超してハマるのと
父親、母親が度を超してハマるのとでは
現実的な被害が全然違うだろうからな…

夫婦間に亀裂が生じたり、仕事に影響出たり家事放棄するくらいになっちゃ
やっぱ考え直し時だろーね。
夫婦で互いに理解があって、休日に妻子の相手せずPCに向かいっぱなしでも平気だったり
帰宅した旦那が妻に「あ、そういう状況?そりゃ離れられないよな分かる分かる、
いいよ食事は漏れが作っとくから。後で漏れも行くわ」
なんて笑って言えるような関係ならまた別だがw

まーどんな趣味嗜好でも行き過ぎりゃマズイが
ネトゲはついずるずると、昼夜問わず
24時間いつでもやり続けられるのがコワイやね…
960956:04/01/08 18:52
>>958
wっうぇうぇwwwww
ありえないwww
このスレ超好きだしwwwwww
>>960
うはwwwwそかwwwwww
漏れも地味に好きかもwwwwwwwww
おkkwwwwwwww
962名無しさん@HOME:04/01/12 00:52
煽りについては「スルー」することをオススメします。
ネトゲ依存症については、今年あたりから社会問題として一般にも認知されると思ふ
正直な話、これは病気です。本人が病気と認識しない限りなかなか治りません。
症状としては、

無気力
人付き合いが悪くなり社会性が無くなる
集中力が無くなり仕事や家事などが疎かになる
記憶力が落ちる

などで、ネット依存症に似ていますが
あらかじめはまるように出来ているゲームシナリオに依存するわけですから
依存症になる速度も格段に速く、また依存度も高いものとなります
いつでもない、そういうことをさも偉そうに語る専門家が出てきたら
すぐにでも認知度は上がるよ
ファミコンが普及した時にも似たようなのはいたが。
認識したってやめるとは限らないけどねえ。
まぁ悪い言いかたすれば
人間多かれ少なかれ依存はしてるわけで
それがたまたまネトゲだったって事だし
もともと依存しがちなダメな人間がたまたまネトゲに出合ったという事。
宗教やマルチみたいに金や外での人間関係を破壊しない分ましか?
家庭内の人間関係は破壊されるけどね(w

まあ家庭は持つなという事だ。
結婚だけが幸せじゃない。
依存するのはよいけど、生活犠牲にしちゃいかんでしょ。
旦那がFF11で知り合った独女と浮気しました。(去年の夏)
本人はメールと電話だけって言ってるんだけどどうだか。
お互いを「彼氏」「彼女」と呼び合って
かなりラブラブなメールをやりとりしてるのを発見してしまった。
私に見つかったのをきっかけに別れてもらったけど
仲の良い人たちが集まって会話するリンクシェルってシステムがFFには
あるんだが、そのメンバーの一人が、仲間内のために
個人サイトを作ったんだけど
その相手の女が、FFをやめた今もそのサイトに参上してきて
自分語りをしたり、旦那の書き込みにいちいちレスをつけるのが
ちょっと嫌・・・・。

ネトゲがきっかけで自分の旦那(妻)が浮気した人って他にもいるのかな。


971970:04/01/16 19:22
自分もFF11やってますが
明らかにリアルは男性とわかる人たちと、世間話をしたり趣味の話をしたり
冗談を言って笑うことはありますが
顔もわからないのに、そこからどうやって恋愛に発展するのか理解できない。
(写メールとか交換してるならまだしも)

飲み屋の女とか、会社の女の子とかじゃなくって
モニタの向こうの顔も知らない相手が浮気相手なんて
情けなくて誰にも言えない・・・。

いや、顔もわからない女に負けてしまうほど、自分に魅力がなかったって事だね。
>>971
970さんに魅力が無かったわけではなく、
モニタの向こうの顔も知らない相手だからこそ
自分に都合よく想像できて、想像の相手+αで
恋愛気分に浸ってるだけだと思われ。
むかつくことには変わりないが
相手に魅力あるからじゃないのは断言できる。
(何故なら自分もネトゲをやる側の人間で
そういう事例を幾つも知ってるから)

顔の見えない相手とゲームして、のめり込んで
浸れる人間だから脳内恋愛もお手の物です。
悪い言い方だけど、恋愛としては、付き合いが長くなると、
どんな美人でも魅力は段々落ちてくもの。(俗にいう飽き)
自分の魅力は、あまり考えない事をお勧めします。
主婦でもネットでこっそり浮気するケースはちらほらあります。

あと、顔がわからないといってますが、画像交換する手段は案外多いため、
貴方の知らない範囲で、交換してる可能性は高いでしょう。
浮気するのが目的でネトゲやってるチュプうぜえ。
アイテムとか武器は当然のようにたかるし
キャラもろくに育てない。
バカな香具師が取り合うから人間関係もぎくしゃくする。

そのゲームで作った男に飽きると次のゲームに移っていくらしい。
最初から出会い系行けよ。
975名無しさん@HOME:04/01/18 01:01
はぁぁ‥
半年振りにまた旦那がネトゲにはまりだした‥‥欝
またあの地獄の日々が始まるぅぅ
>>970
こんなのも多いですので注意されたし。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1072719963/l50
>>974 ハゲドー。
チュプに限らず毒女でもそういうタイプいるしウゼエ。

出会い系だと「即やりたい男がアプローチしてくる」ってのを
わかってるみたいだが、ネトゲだとチヤホヤ構ってくれて
お姫様気分に浸れるからその過程が心地良いんだろうなと。

会話がまたウゼエのなんの。男なら誰でも自分にやさしくチヤホヤ
してくれると思ってるバカ女。お前に興味はねえ。
こっちは早く狩りに行きてえっつーの。
こちとらネトゲプレイ時間が限られてんだよw
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004011600024.htm

↑の匿名希望子みたいな女もいるわけだし
構って女は多いよ。
つきまとわれてる相手の男は独身か既婚か知らんけど。
ネトゲのキャラはある意味自分の分身みたいに愛着沸くもんだし。
それが会話やアイテムプレゼントetc、具体的にチヤホヤされるってのが
またいいんだろうなきっと。

自分の都合の良い萌えキャラ作って都合良く展開できるし
リアルでも女ですよ〜と言ったところで、メル友と違って
キャラと実物が容姿・性格・年齢等どれほどかけ離れてようが
前提はゲームキャラなんだから誰も責めやしないし…w
キャラを演じてゲームを楽しむってことを分かってる人はいいが
キャラを使ってチヤホヤされたい、良い気分に浸りたいのが目的なのはウザー
(…つかあくまで疑似世界だぞ?虚しくないんかね?)

それでもキャラ同士疑似恋愛してるうちに
なんとなくソノ気になってしまう人々がなんと多いことか…
>>977
ウゼェ会話ってたとえばどんななの?
夫婦でやってるってばれた時にてっきり夫だと思われた私には想像もつかない
おせーて。
ちなみに旦那猫・私樽女。LSメンにはばれてない。
一人称「あたし」にしてるのにネカマだと思われてる確率高い。
>>980
勉強してチヤホヤされる気でつか?w
982980:04/01/18 15:07
いや、全然wここ4ヶ月入ってないし。大事にしてたキャラ消すの勿体無くて解約してないけど。
近くにそういう人もいないしそんなのとPT組んだこともないからどんななのかただ知りたくて。
まさか「にゅ」だの「にょ」だのじゃないよね?
>まさか「にゅ」だの「にょ」だのじゃないよね?

普通にそんなのもいますぞ。
>>982=980
レスの書き方を見る限り、一人称「あたし」でもネカマにしかみえないw

どんなのっていわれても…
そういう人は、ごく普通のチャットでの会話を、普通にネトゲ上でしてる。
それだけだけど、それってある意味「ゲーム上では」ウザくない?
それに萌える野郎もいるみたいだけど(実例有り)

あと「にゅ」や「にょ」は腐女子系に多い印象有り。
「にゅ」や「にょ」は主婦にも多いよ。

某ネトゲはあちこちできもいイチャイチャ?トーク炸裂中。
例としては…以下は某ネトゲで姫と自他ともに認めるアホと
それの取り巻きのAの会話です。

A「(何か顔文字)」
姫「(同じ顔文字)」
A「この顔文字、かわいいよねw」
姫「うん」
A「姫みたいw」

始終この調子だが、ハッキリ言って姫と呼ばれてる奴に
ろくなのはいない。(大抵は自分で呼ばせようとしてるし)
私の知ってる姫関連は、基本的に喋らない(登録している
ショートカットのみ)な人が多かったです。
会話の間に「みぅぅ〜なのぉ…><」とか「はぃな♪^w^♪」とか。
あと、小さい文字で喋るのもいた。「ぁりがとぅねぇ〜☆★☆」とか。
相手が「姫、俺の事好き?」と言うと姫は登録ショートの
「ぁぃ〜☆^^☆」と答える等。

そんな相手にも取りまきは必死で貢ぎ物を持って参上。
時々ブッキングでケンカが起こったりするんだけど、その時のとある姫の

「姫のぉ、為にぃ…ケンカはメーなのぅ…><」

もキタなぁ(嘔吐感が)。
キモすぎるう。冗談じゃないんだよね。

漏れの知ってるウゼエ女は会話は普通の域だが
ログインしても目当ての男がいないとそそくさと落ちる。
自分語りが多くてうんざりする。
いいアイテムゲットした人には突然優しくなり
内緒話ばかりになってグループの会話に参加しなくなる。
さすがに身内で冷たくなってきたら次のゲームに移っていった。
違うゲームでそいつと知らないで一緒になっても
5分もすればすぐわかるだろうな(w
988名無しさん@HOME:04/01/18 21:26
>>985
うちの旦那かも・・・
姫のほうが・・・
989980:04/01/18 22:00
教えてくれた皆さんありがとー。

>>983
そうなんだ…

>>984
すごい衝撃を受けますた…2chでもネカマ呼ばわり…
女らしくないのは自覚してたけど…そうかー、ネカマかー…
ある意味貢がせ屋でも姫でも羨ましくなりました。
ゲーム上で普通の会話かー、他の人にも見える状態でそれなら確かにうざいかも。
1対1ならともかくねえ。

>>985
わかりやすい例をありがとう。

>>986
そ、そんなあからさまに作ったあざといキャラ付けでいいんだ…。
人口ペットみたいな限られた台詞のみ、ってことは
頭悪そうなゆるーい女がイイってことなんすかねえ。
しかしこれ目の当たりにしたら即座に「うぇぇぇ」とか「さぶっ」とか書いちゃうかも私。

>>987
うわ、えげつな。
それは確かにうざいねー。
>人口ペットみたいな限られた台詞のみ、ってことは
>頭悪そうなゆるーい女がイイってことなんすかねえ。

エロゲ−好きな奴がネトゲ内には多いので、面妖な作りキャラも
素だと信じ込んで「理想の彼女」に脳内変換する機能が
彼等にはあるのですよ…。
純朴気取った場合の「今どき珍しい純な子」パターンも有り。
自分でくどいと思う程演技しても、きっとおもしろい程よく釣れます…。
991名無しさん@HOME:04/01/18 22:54
1000
992名無しさん@HOME:04/01/18 22:59
10000
993名無しさん@HOME:04/01/18 23:00
1000000000000
994名無しさん@HOME:04/01/18 23:03
1000!
995名無しさん@HOME:04/01/18 23:04
1  
996名無しさん@HOME:04/01/18 23:05
ん?
997名無しさん@HOME:04/01/18 23:07
1000
998名無しさん@HOME:04/01/18 23:08
999
1000名無しさん@HOME:04/01/18 23:09
せん
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