＠年収４００万円以下限定＠

１がいつの間にか終わっていたんで立てますた。
ﾏﾀｰﾘと語らいませんか？
基本的に「世帯年収、額面400万円」でよろしくです。

前スレ（まだhtml化してませぬ）
＠年収４００万円以下限定＠
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1038982310/

2 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/04/14 07:25

パート２って入ってないよ…

3 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/04/14 07:31

ちなみにうちは、旦那は転職、私は失業で劇的に年収が下がるﾖｶｰﾝ。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 08:19

>1
乙～
自営だけど、細々とした運営で、税金にｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてまつ。
来月来る自動車税の為に貯金しないと・・・｡･ﾟ(´□｀)ﾟ･｡

5 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/04/14 13:34

6 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/04/14 13:38

>4
５月なんだよね、車両税…
うちなんか、旦那ｻﾝが独身時代にとっくに廃車した原付の税金、去年まで払ってたよ。
廃車届出すの忘れていたらしい。
なんで、存在しないものの税金払ってたんだよ…ｳﾂ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/14 16:14

この板で４００万以下って、熊猫だけか。

8 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/04/14 16:17

>7
そんなことないよー（と思いたい）
前スレは900ｵｰﾊﾞｰしてたから（1000乗ったかどうかは不明）、もぐりｻﾝは結構居ると思われ。
コテではまあ、私だけだろうねぇ。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 11:16

公営とかに入れるんだね

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 13:09

子供いないよね年収400以下じゃ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/15 13:17

>>10
デキ婚のDQNが結構いそう

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 12:59

数年前まで平社員だったから残業代がいっぱいついたのと
ボーナスがちゃんと出てたから年収旦那だけで500万越してたけど、
今は役がついて残業代がつかなくなり、ボーナスもカット（無しだったり）だから
年収300ちょっと。私の給料分も含めてかろうじて400越すくらい。
まさかこんなに下がるとはね・・・。

13 ：（・▼・）ｺｹｺｯｺｰ ◆KokeBusodk ：03/04/16 13:03

　　　ﾉﾉﾉﾉ　　
　　(ﾟ▼ﾟ*)　コケの年収なら　きっと400ﾏｿ逝かないコケ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 14:34

転職を考えましょう。
精神的によくないと思う。
お金の余裕＝心の余裕

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 14:37

転職したって給料上がることのほうが少ないよ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 14:41

公務員試験や教員採用試験を受けるのです。
教員資格なら通信教育で取れるからさ。

ただ、公務員試験も教採も今は国公立出た人でも落ちる時代だからね。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 14:49

公務員試験だって年齢制限があるでしょうが。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 14:50

専業スレを見てからここを見ると泣ける。現実味があるなぁ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 15:01

そうやって転職希望組が通信教育や専門学校に通って
お金を落としてくれなきゃお金が回りません。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 15:07

教職課程は通信教育を持つドキュソ大の命綱ざんす

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 15:22

うちは年収1000万以上なんですけど、夫が月20万、ボーナス80万（2回分）しか
渡してくれません。
これから家賃など全部をやりくりしてます。今年から高校生の子供が2人になって
とっても苦しいんだけど全然増やしてくれませんわ。
どけちなんで貯金してるとは思うんだけど結局私が自由に使えるわけでも
ないし、いやになってきた。
冷蔵庫買うにしても、「ちっ」とか言って怒りながらいろいろ質問してきて
渋々お金をくれる状態で、でも冷蔵庫って私の無駄遣い？家族みんなで使う物と
思うんだけど。
ここの皆さんは年収低くても家族で会話があるし使うべきところに使ってるし
私より豊かな気がします。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 15:34

>>15
年収が200ﾏｿ上がったよ。ﾗｯｷｰだったと思ふ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/16 17:16

>>21
出て行けば？
調停なりに持ち込んでガッポリ取ってやれば？

24 ：山崎渉：03/04/17 10:09

（＾＾）

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 00:53

うちの家族年収300万のくせにあまり金のこと考えてねぇ・・・

26 ：21：03/04/18 01:32

と言う事で私も年収４００万以下の生活に入れてもらいます。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 03:38

>>26
家裁で調停すりゃいいじゃんさ。
苦しいんだったら。
家庭関係の調整の申し立てすればよろし。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 04:54

>>21
過去に無駄遣いした経歴でもあんの？
子供が高校になるまでずーっとそんな生活だったなんて。。。
余計なお世話かもしんないけど、もっと自己主張した方がいいよ。
そんな夫、預金半分せしめて離婚した方がいいと思うけど。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 12:45

>>28
いきなり離婚を勧めるなー！！
まず、調停でしょう。
お金だけが問題なんだから。

30 ：２１：03/04/18 15:54

離婚と言う選択肢はなかったなぁ。
子供が塾に行きたいって言い出して、お金のことがあるので私は反対しました。
月4万なんてどうやっても無理。でもどうしても行きたいって言うので
旦那に行ったら「行かせたらいいよ。」ってだけで肝心のお金の話を
してくれない。「塾に行くってことは生活費と別に４万、学校から直行するので
外食代交通費で月１万かかるから。」って言っても無言。無言。
生活費から出せって事らしいですわ。生活費と別にちょうだいって言ったら
「塾なんて行かんでいい。」「行ってもいい」の言葉に喜んでいた子供は
いきなり奈落の底に、、泣いてました。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 16:04

うちの知り合いにも、数年間　月１８万円しかくれないだんなが居た。
ボーナスはなし。
自営だったらしいんだけどね

で、その人も頑張ってパートに精を出してました
それでも男の子２人立派に育てて　ようやくやっていけると思ったころ
家（実の親が隣に家を建てて前のぼろいほうの家に住ませてもらってた）がやばくなって建て替え
旦那さんが年なので、長期ローン組めず、月１０万円の支払い・・・
かわいそうだなぁ～。

さらにかわいそうだったのは　ある日だんなの通帳を見たら数千万円の貯金が・・・
会社名義でなかったことからだんなのものだと思われ
でも黙ってみたのを知られたらいけないので黙ってるそう。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 16:12

>>30
子供キズつけてる生活が良いの？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 16:13

＞30
よく耐えられるね

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 16:28

月４万円かかる塾じゃなく　他にもいろいろ探してみるとか…

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 16:29

>31
家の建替えするのに､ローンとか全部生活費から出すの?
だんなの貯金からは一銭も出ないってこと?
何のためにためてるんだろう旦那･･･

36 ：プチ人間：03/04/18 16:44

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 16:51

>>35
きっと愛人とかの為だよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 17:25

21の旦那はいやいや結婚したのかも

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 18:35

>>38
全然愛されて無さそうだよね。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 20:47

>>21,30
調停すればいいじゃんさ。
それ以外は不満はないんでしょ？
母親がふがいないばかりに、子供がかわいそうだあよ。
その調子じゃ大学なんてとても無理でしょうに。
あなたが専業主婦である限り、
旦那のかせぎの半分をもらう権利はあるよ。
ちゃんと権利の分はもらいなされ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/18 20:48

調停って、離婚の調停じゃないからね。
家族間の関係の調停ですよ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 18:53

age

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 19:02

>>21
結婚して何年かたってれば
財産の半分は妻が貰えるんじゃなかったっけ？
半分でいくらになるんだろうか。貯金通帳も見せてもらえないの？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/19 20:11

国のはじまり物語
>その昔ある村の人口が増えて、村の人口が100人になりました。
>村の長老は、村人達が生活しやすいように村人全員から少しづつ収穫物を出し合って
>もらって、村の行政を担当する優秀な５人の担当者（村人を助ける役の人）を決めました。
>５人の担当者（役人）は村人から集めた大切な収穫物（お金）を村人達のために
>有効活用する努力をしました。役人に選ばれた者たちは、自分達の生活費もその中から
>使わせてもらっているので、彼らもまた村人達には、感謝の日々でありました。
>それから長い年月が過ちました。
>村人の人口は同じ１００人、しかしいつの間にか役人達は自分達の身内組織を
>大きくする為にたくさんの特殊法人をつくり、そこに定年退職者まで天下る制度を
>作ってしまいました。役人と、それを補佐する特殊法人などを合わせると２５人にも
>膨れ上がっていました。しかも知らない間に、村人達が供出したお金の約半分は、
>かれら役人の報酬として使われ、村人の生活の為には少ししか使われませんでした。
>村人達はこのことを知り、長老に訴えましたが、いつの間にか役人達の権力が強大に
>なってしまい長老の手にも負えない村になってしまったとさ。
みんなの力で元に戻そう！村人達の幸福の為に！
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 00:53

21って、結局は自分で何とかしようって動く気無いんじゃない？
これだけ皆が調停に持っていって話し合えとかって言ってくれてるのに放置。
ただ愚痴言いたかっただけなんじゃない？

46 ：21：03/04/20 01:18

すみません。放置ではないです。
貯金の半分は妻ももらえるとか初めての知識でびっくりしました。
塾のお金は１万出してくれるところまで話を持って行きました。
後３万は仕方なくやりくりするしかありません。
よその家庭では妻に収入がなくても妻名義の貯金とかしてるんでしょうか？
もし旦那に半分とまでは行かなくても少し下さいとか言ったら
家庭内調停どころではなく本物の裁判所での調停になるかもしれません。
旦那が亡くなった私か、子供には相続できると思うんですが、
今の生活に余裕が欲しいです。明日２回目の調停をやってみます。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 01:22

>>46
＞後３万は仕方なくやりくりするしかありません。

なんで、そこで諦めるの？
旦那、金持ってるんだから子供の学費として出させれば？
真顔で「調停に持って行きますよ。」って迫ってみたら？
法律で貯金半分取れるのよって脅してみるとか。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 02:00

>>47
お金の話になると無言になるか、プイって出て行ってしまうから
話にならないのです。
老後は私といろんなところに旅行したとかいろいろプランを語って
そのためにお金は貯金すると言ってます。本当かな？と思ってます。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 02:05

>>２１さん。

ちょっと手ごわい旦那だね。
いくらなんでも非常識だから、もう調停を申し立てたら？
調停委員が旦那に「いくらなんでも非常識」って、
説教してくれると思うよ。
御灸をすえるためにも、休み明けに家庭裁判所に電話してみて。
それか、役所の生活相談に行って調停について聞くとか。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 02:34

>>48
＞老後は私といろんなところに旅行したとかいろいろプランを語って
＞そのためにお金は貯金すると言ってます。

その為に子供を犠牲にしても良いと言う旦那さんに閉口。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 02:57

貯金の半分は妻のものになる法律なんてあったっけ？？？
居住してる土地建物の名義でウン十年住んでたらだひょ。
なんかここ知ったかぶり多過ぎ。
さすが400万スレ！

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 03:03

>51ようこそ低所得者貧乏人スレへ！

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 03:17

>>51
んな法律ないですよ。
貯金の半分は妻のものになるってのは、財産分与の基本ですね。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 03:36

年収３８０万だけど地方だし社宅だし車は会社の営業車だし子供いないし
てきとーに夫婦で外食も旅行もできる。貯金もまぁまぁ。
そんなに貧乏だと感じたことないかも。

55 ：山崎渉：03/04/20 04:56

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 14:07

それがこどもが一人増え二人増え、おけいこや塾、社宅も車も狭くなり
でも給料は上がらない、、、。
まぁ子供を持つってことは貧乏にかえられない喜びがあるわけで。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 15:29

うん、小梨でそれほど贅沢言わなければ困らないよ。
子供は金食い虫だからね。
かわいいけど、お金がかかる。
ｱｱﾝ｡

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/20 23:46

>53
それは離婚の時だろっ！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 00:36

>>58
それで？
現状において離婚という選択が出来る以上、
潜在的に半分は妻のものって言ってもおかしくはないでしょ？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 01:17

今日明日の金の話ししてるのに、離婚する意思など持っていない人に
離婚時の財産分与の話しをするのは誤解を招くのでは？
（>46で誤解している様子･･･｡）
それとも２１さんに離婚して欲しいのか？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 01:31

>>60
２１さんはもともと、旦那が稼いだお金を
嫁に要求する権利は無いと思っていた。
したがって、「夫婦で稼いだお金は半分請求する権利がある」という表現になった。

言い回しの問題でしょ？
それを法律の根拠が無いと指摘するほうが非常識だと思うが。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 01:32

離婚して子供達が守れるなら、そうした方が
良いかも知れない。ただ、実際の貯金額や
今後のことも考えないと難しいね。

旦那の言ってる事全部
う　そ　だ　っ　た　ら　怖　い

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 02:29

年間４００ﾏﾝで生活って考えると、家賃込みでも余裕じゃない？
このスレの人はさ、その400万の中から旦那の小遣いや年金や税金
（税金は￥０の人もいると思うけど）
貯金までして人はしてるんだからさ。
冷蔵庫みたいな大きい出費は、渋々だけど出してもらってるみたいだし。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 02:52

>>63
単純に考えて、税込み２５万で、
ボーナスが二ヶ月、二ヶ月で年収４００万。
これだと、子供が小さいうちはいいけど、
ちょっと大きくなるとかなり辛いよ。
ただし、東京と地方をくらべるとずいぶんと違うみたいですね。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 08:18

額面って言うのは総支給のことですか？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 09:55

まあ、そう額面通り受け取るな。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 10:31

>>65
額面って言うと、普通は総支給かな。
けど、人によって違うみたいです。
年収４００と言うと、手取りで４００と思う人もいるかもしれないけど、
年収って言ったら、税抜き前の基本給とボーナスの一年分です。
（ここらへんあやふやだから、間違っていたらフォローください）
総支給はの中に調整や交通費や手当てが入っているから
厳密に言えば別だけど、そんなに違わないし、実質もらっているので、
年収＝一年の総支給と考えて良いみたいです。
年収＝一年間の手取りとは違います。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 10:43

67ﾀﾝレスありがとう

そっか、総支給なのか。
総支給で４００万円だと結構きついかもね？

>>21さんはそういう意味で、まだ恵まれていると思われ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/23 01:29

皆さん、生きてますか～？

70 ：動画直リン：03/04/23 01:29

http://homepage.mac.com/hitomi18/

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 07:10

いきてるよん

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 07:21

餓死してない？ちゃんと食べてる？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:03

美味しいなって思ったものを買って
電気も普通に使って
たまに外食して
車にのって

とかいう生活ヶ出来なくなった
実家は1500万強の家庭だったから

1500万程度ってセレブのような優雅な暮らしぶりじゃないけど
我慢しなくて良い生活だったなぁ　

「普通」とするラインが相当下がったなぁ　俺だけの収入になると・・

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 09:15

＞美味しいなって思ったものを買って
＞電気も普通に使って
＞たまに外食して
＞車にのって

質に云々言わなければ、これぐらいは出来るでしょう。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/27 22:49

>>73
ﾊﾟﾊﾟﾝもﾏﾏﾝも若いころは貧乏だったはずだよ。
子供が就職してからやっと余裕が出てきたんでしょ？
みんな若い頃はそんなもんよ・・・。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/02 00:27

うち･･･給料税込み２５万。社宅、生命保険を引いた手取りは
１７万。ボーナスは昨年から５万くらいになった。
昨年の総支給額は２５０万。前年までは２８０万くらいだったのに。
なんとか年３０万くらい貯金してこれたけど、今年に入ってから
の赤字累計額は６万。生命保険も減額したし、そろそろ簡保も1つ
解約するしかなさそうです。結婚１０年目。これまでの貯金額は
３５０万くらい。借金がないのがとりえです。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 00:54

この世帯年収の子供は
大学進学率20％以下だろうね

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/04 04:33

>>76

むー、将来設計を考えたほうがいいかもね。
まだ旦那が若いんだったら､
転職も視野に入れて一度話し合うといいですよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/05 21:42

社宅あるのはいいなー

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 09:39

社宅は羨ましいなぁ。それなりの気苦労はありそうだけど。

ウチは旦那の年収だけなら４００万なんだけど。
将来に不安だらけで子供も産む勇気が無いし、家を買う勇気も無い・・・。
皆どうやって家買ったり子供産んで育ててるんだろう・・・。
出来たら参考までに教えて貰いたいです。おながいします（´･ω･｀)ﾉﾞ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/06 09:41

親からの助成金

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 21:07

将来、大学も義務教育になればいいのにぃ！

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/07 23:23

>80
それは皆総支給400万以上あるから

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 17:22

２度目の転職で旦那がついた職業では、年収２８０万…。
出世したら３２０万に上がるらしいが、焦りもせず転職活動行わない旦那の顔
見てると『アホか？』と思える。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 17:36

>>84
月20万の月給で、ボーナスは夏冬各20万ってこと？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/08 17:57

>>84
うちの人に似てる、その性格。
子供は産まない予定

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 05:15

>>84
ちょっとというか、かなり酷いね。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 07:12

＞84です。
皆さんの意見聞いたけど、やっぱり酷いと思うでしょ？ちなみに月収１８万
（ここからいろいろ引かれる）。なのに旦那は「二人で食べて行かれれば良いんじゃない？」
だって。『だから食べて行かれないんじゃ！』と怒鳴りたい気分満載…。
ちなみに旦那この職業に固執してるわけでもなく、単に面倒くさいらしい。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 08:23

うちは月収20万　ボ年2回各20万
これで5年目です
今年の昇給は約2000円　主人マジ転職考え始めました
でも仕事ないだろうな

＞80
これで子持ち　持ち家なんだけど
赤字はかろうじてない。でも　貯金もないに等しい。
繰上げ1回しかできとらん。
車買い替えキャッシュが精一杯。
まあ　自分も働いてるからできてるだけかも。
でも　年収103万以下ッス。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 15:58

89＞持ち家＆子持ちで生活してるんだぁ。偉い！見習いたいです。
　うちは夫婦二人だけど、貯金マイナスで旦那の親からお金借りました…。
貯金２０万くらいしか無い状態で旦那が仕事辞めたので（年収420→280万に）
すぐにマイナスに転落…。しかも「食べていければ良い」って、親に金借りといて
実際に食べて行けてない！
『借りるんじゃなくもらって来い！』って言いたい気持ちを押さえてます（泣）

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:05

年収少ないと、子供の教育にお金がかけられなくて大変よね。
東大の親年収は慶応よりも高いというし、昔と違い貧乏の子は
低レベルの教育しか受けられずに低学歴・低収入、んでその子も・・。
縮小再生産。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:08

>91
http://www.univpress.co.jp/s-search/scholarship/top.html

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:22

>>92
奨学金受けて東大行く子もいるだろうけど。
基本的に個人能力が突出してないと無理。
東大合格者の大半は私立名門高校の出だし

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:28

>>93
東大が名門私立高校出身者を選んでいるのではない。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:30

>>94
だから、頭の中身が同じなら、名門私立に行かせる資力
があるほうが東大に受かりやすいんですよ。

96 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/05/09 16:31

>91
昔は違ったの？いいねーｿﾚ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:34

>>95
頭の中身が同じなら、どこの高校からでも大検からでも同じですよ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 16:38

で、どう？このスレに該当する年収の人で、
子供を有名私立高校または東京大学に行かせた
人いる？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 17:30

>>93
奨学金ももらえない程度では東大合格は無理ですよ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 17:38

山田太郎ものがたりみたいな生活すれば・・・

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 17:48

>98
地方の国立なら知り合いにいるけど。
東大または有名私立校など東京にある場合、生活費がかかって
無理だとォ思う。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/09 18:07

レトルト食品の会社で三時間パートをしてます
夫は普通の会社員。東大法学部、今年娘が合格しましたよ。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:15

>102
大学入るお嬢さんがいるような年齢の普通の会社員の年収が
400万以下ですか？
煽りじゃなくて素朴に疑問。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 00:20

>>102
それはすごい、おめでとうございます。娘さんは将来弁護士志望なの
ですか？身内に弁護士か医者がいると安心ですよ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 01:12

>>103
お金をかけたからって、子供が勉強できるとは限らないからね。
それだったら、自分は東大まではいかなくても、
地方国立くらいはいけたはず。
けど、いけなかったＹＯ！

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 03:44

>105
その読解力では国立病院では？

107 ：80：03/05/10 20:12

どもです。８０です。

>>81
親ですか・・・。頼りたくないですｗ

>>83
切なくなるじゃないですかぁ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>89
マジレスありがたいです。
私も１０３万以下で頑張ってます(^^ゞ
８９さんのレスを旦那にも読んでもらってこれからの事
話し合いしてみようかと思います。
今は出来る限り出費を抑えて１円でも多く貯蓄しなくては。
このままじゃ一生小梨で賃貸住まい・・・。かなり嫌。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 21:22

子孫を残すという生物として当たり前のことを、
大企業勤めの高給取りしかできないって世の中間違ってるよな。
低所得でもしてる人はいるだろうけど。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 21:31

ここ見てたら悲しくなった

さあ転職しよっと

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 22:04

もう、子育てさえも、高収入家庭じゃないと、ままならないのか・・

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 22:09

今の子供らって、洋服代だけでも月5～6万以上かけてるとかってニュース見ちゃうとね・・・。
我が子だけ我慢強いるのは親としたら辛いし。
塾とかも月謝高いだろうし・・・。ﾊｧｰ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 22:14

貧乏でも育ちの問題かな？
貧乏ＤＱＮだと　そもそも環境が悪いけど
貧乏でも清貧な家庭はこどもも普通

金がある家だからと言ってレベルが高いとは言えない
俺がそう　両親聖ポールで下二人は送大だけど自信ＤＱＮ大出

友達　貧しく片親で　高校は都立限定　浪人無しの条件で
早稲田奨学金で入った　今メーカー勤務　
俺　ＤＱＮ会社　

まーその家庭しだいだな　親次第　

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 22:57

>>109
転職しても給料上がるとは限らないぞ
>102は、どんなに若くても娘が大学入るんじゃ３６歳かな
その歳で、その給料だと娘は働きながらじゃないと
大学出られないんじゃないの？
嫁さんがパートじゃなくて収入あるなら別だけどね

しかし高収入じゃないと子育てできないんじゃ
日本は近い将来　若い人の人口減りすぎて崩壊すんじゃ？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 22:58

月収手取りで１７万、ボーナス冬で３０万、年収総支給額３３０万の
１才乳児のいるホテルマンの家庭です。ひどいでしょ？この給料！
今までは私も働いていたのですが、二人あわせて月３５万あったのに貯蓄せず
好き放題に使いまくっていたら、予想外の妊娠・・・。会社は退社。
今は専業をやらざるをえなくなり、家のローンと車のローンで８万はきつい。
ああ、ちゃんと計画して貯金すればヨカッタ。
現在の我が家の残高２万３千円。子供を育てていけるのか？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 22:59

>>114無理

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 23:00

>>114
同居汁

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 23:04

>>114
車はやめて、安い賃貸に引越しして
徹底的に倹約
これで十分やってけると思うけど

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 23:05

無いなら無いなりの生活をしましょう
有ればあったで使いましょう

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 23:14

>>114
何処ら辺に住んでるかで違うよね。
ホテルマンって、都会？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 23:37

>>114

典型的DQN

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/10 23:57

赤ん坊のうちはほとんど、お金かからなかったよ！
幼児になって、いろいろ興味を持ち始めるとさ、
「コレ、習わせなきゃダメかなぁ？」って思っちゃうんだよねー。
ホテルマンの人ってさ、洋服にお金かける人が多いから、
クリーニング代とかもイタイんだよね。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 00:03

>>114
金がないのに車を持つな。
生活費をおさえればなんとかなるもんだよ。
食費や光熱費などを見直してみては。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 05:00

>>114
悪いけど全然同情できない。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 08:45

>>114
ははは。うちの夫、３７歳手取り２０万の借金940万。家、車ローンでもない。
ただの借金。それなのに、夫は、子供欲しいなんて言う。あほだと思う。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 13:21

>>124
そこまでいくと笑うしかないよねｗ
うちの夫も借金はないけど、生活費のこと考えず子供欲しい欲しい言う・・

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 13:32

男ってあほだなー。子供は、物じゃない。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 13:58

>>126
でも子供作んなかったら夫婦になった意味ない
あなたも働けばなんとか子育てできんじゃない？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 14:05

子供だけが夫婦じゃないだろ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 14:11

>>128
重要な要素、セックス拒否が離婚理由になるのだったら
子作り拒否も離婚理由になるね、

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 14:15

だいたいネットできる余裕があるのだったら
子供くらい育てられるよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 15:00

いたいけな子供抱えて働きたくないよ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 15:02

＞１３１
だったら働かなければよろし。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 15:30

だから欲しくないって

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 17:15

子供背負ってでも働けよ
貧乏人

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 18:52

>>114
>ひどいでしょ？この給料！

>今までは私も働いていたのですが、二人あわせて月３５万あったのに貯蓄せず
>好き放題に使いまくって

あなたが悪いのでは…？

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 19:33

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137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 19:41

夫の給料が安いって怒る人が、なぜそんな夫と結婚したのかがわからない。
結婚当時はもっと高収入だったとか、転職して給料下がったっていうのは、
所詮その夫がそんな程度の能力しかないってことでは？
「給料安くてヒドイ！」って言う前に、そんな夫でも仕事があるだけマシと
は思わないのだろうか。
何でも他人のせいにするなー。給料安いのは夫自身に問題があるんじゃー！

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 19:46

↑典型ＤＱＮ意見

リアルの知り合いは大変だろうな

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 20:10

>>138
>>137は言葉はﾜﾙｲが間違ったことは言っていないよ
自分が当てはまるからって、そんなに怒ると禿げるよ

女だったら悲惨だな～＾～＾

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 20:19

いやー、子供を抱えて夫婦二人とも働くってホント、綱渡りだよね。
周りの人達を見て、実感・・・
これからはさ、夫婦二人して働かないと所帯を維持できないのが
当たり前って時代になるんだろうなぁ。
ダンナ一人の給料で生活が成り立つ所帯は本当に一握りの人達、に
なるんだろうね。
そりゃ、出生率は下がるって。。２００６年を境に人口は減少の一途を
辿るって試算もあるらしい。そんなｷﾋﾞｼｨ時代に命を産み出すのは
凄く残酷なことのような気がする。でも、子供はかわいいし、欲しいんだよねー。
なんだか、ﾙｰﾌﾟな独り言で、ｺﾞﾒｿ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 20:20

厚生年金に加入している人はこれから更なる負担急増は決定している。
健康保険も同じ。
介護保険も現在４０歳からだが
この年齢を下げる事が着々と進んでいる

総収入が同じか減少している人は氏ね
生きる望みは無い
手取額が減るからだ
少々の総収入増でも手取りは減る

来年からは配偶者特別控除も廃止
専業主婦を抱えている家庭は負担激増
氏ね

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 20:24

ここは年金の場所だが
健康保険や介護保険なども悲惨
２０代、３０代の負担は想像を絶する規模になるであろう。
各種控除も無くなる。
今度の夏のボーナス後から至る所で悲惨なニュースが出てくるよ
その後は来年の配偶者特別控除の廃止
特に借金が多く家庭収支がぎりぎりの世帯は間違いなく破綻する。

氏ねということだ

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 20:45

たぶん貧乏人が総負けってことにはならない
たぶん金持ちも道連れだと思う

ごめんね金持ちの人　

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/11 22:36

結婚する前に分かるだろ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/13 18:37

＜武田薬品工業＞諸手当を全廃、定期昇給を廃止　成果主義徹底へ

武田薬品工業は１２日、給与体系を抜本的に見直し、管理職以外の一般
社員の住宅・扶養手当など諸手当を全廃、定期昇給を廃止すると発表した。
賃金を仕事の成果のみで決める制度で、一般社員にまで広げるのは、日本の
大手企業としては極めて珍しい。成果主義を徹底させることで、外資系企業と
対抗できる企業体質に変革することが狙い。今年７月の支給分から実施する。

これまで一般社員の給与は、仕事のレベルと能力を合わせた職務給、年齢が
上がるにつれて段階的に上昇する年齢給と、住宅・家族など各種手当で構成。
仮に職務給の等級が下がった場合でも特別給という名目で補てんされており、
給与が下がらない仕組みになっていた。

新賃金体系では、一般社員は年齢給と手当を全廃、職務給に一本化する。
上司が採点したポイントをもとに、社内資格に応じた６ランクに分けられ、
ランクに応じて賃金が決まる。個人の業績はすべて年２回の賞与に反映させる。
特別給も廃止し、ランクが下がれば、給与が下がることが当たり前となる。

日本の給与体系は、仕事の成果だけでなく、年齢や家族数など個人的な
事情を反映して決まっているケースがほとんど。武田の賃金改革は、報酬は
仕事の成果に対してのみ支払われる「同一価値労働・同一賃金」の考えを導入。
成果主義をより徹底させており、武田は「社員のやる気を引き出す」と説明して
いる。ただ、家族を抱える中高年にとっては、実質的な賃金ダウンにつながり
かねない。

引用先
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000063-mai-bus_all

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 09:00

最近ボーナス全額カット！という話を身近で耳にする。
いつか自分の身にも・・・・・と思うとブルブル

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 03:27

うちの旦那は月大体２７万。
家賃補助が毎月「４万出るので一応３０万。
ボーナスは年２回。大体２５，３０
大体額面４００万。
だけど年はもう３２歳です。
すくないよなぁあああ、、、。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 10:28

在宅ビジネスで失敗された方、必見です！

http://www.dream-ex.com/dokuritu.html

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 12:02

３０代前半で年収400万って普通じゃない？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 13:35

>>147の例を見て思ったけど
月大体２７万＋手当で毎月一応３０万。
ボーナスは年２回、大体２５，３０万。
その結果「大体額面４００万」か…

「３０代前半」ならごく普通にあちらこちらにありそうな家庭という気がするな。
捨て奥に出てくる家計もそれぐらいが主流だと思われ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 13:40

ボーナス全額カットの企業がごろごろ出てる世の中
ボーナスあるだけうらやましぃ(；´Д｀)

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/18 14:06

マンション乱立でどんどん値段下がってる
中古はさらに下落
あと３年後ぐらいが買い時？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 09:10

>>147
うちと殆ど同じだ！
少ない方なんだろうなと思うけど、夫婦２人なのでそんなに困ってません。
ただ、今はいいけどこれから先はかなり心配。
昇給もなく、ボーナスも危なく、
これで子供が出来たらやってけない気が・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 09:58

>>139
ちょっと少なめか、普通ですね。
４００だったら少ないです。
４５０で大目です。
この間が標準くらいですね。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 10:02

>>152
マンションは価格がどんどん下がるので買い時ってのは難しいですね。
今はもう金利が完全に底だから、金利的には今でも買いです。
あと、１０年すると少子化の影響で（ベビーブームからの反動で）
労働力が少なくなるので、その時点には買いどきを逃すと思う。
三年と言うと、ちょっと微妙な期間ですね。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 21:15

>>151
１回６～７万ですがそれでもうらやましいですか？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 21:21

>>156
６－７万あればラーメンが何倍食べれるんだ！！
う、うらやますぃ・・・。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 21:33

>>156 無いよりぜんぜんイイ！

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 21:41

家賃補助や住宅手当が出る会社って多いんでしょうか？
出るとしたらいくらくらいなものでしょうか？

スレ違いだけど教えて下さい。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 22:59

オラ300マンチョット
奥600マソ

捨てられるか心配です

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/19 23:49

>>159
一部上場の中堅会社ですけど１．５マソぐらいです。
転勤したら準社宅手当で８マソぐらいもらえる。

>>160
それはつらい・・・。頭あがらんがな

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 15:51

>>159さん

うちは住宅手当て3万円ほどです
たとえば、7万円の家を借りた場合
給料から4万円引かれて会社が直接家賃を払ってくれます

世帯手当てはうちの場合36000円
内訳は忘れたけど妻18000円子9000円くらいかな？

手当てとかカットって言う会社が増えてるから
うちの会社もわからないなぁ
もし全額カットされたら毎月66000円マイナス
これはきついなあ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 22:19

うちは、配偶者手当も全部なくなって、
皆勤手当てなくなって
本給も減ってそれだけで５万円は減ったな～。
そっから、残業なくなったり、手当て上限付いたり…

昔の半分以下しか給料ないから、自分がパートに出ても
昔の旦那だけの給料より少ない。

ボーナスは１０万円ぐらいあったけど、今はゼロー。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/20 23:32

日本のある県で経験したほんとの話。←５年まえ
じっさい給料は（正社員です）月１０万きっかりでした（♀３０代前半）
朝８時から（ほんとは８時３０分からだが、３０分はやく行くのが暗黙）夕方５時まで。
土曜日も５時のサイレンが鳴るまで。
♂のほうの給料はいちばんの稼ぎ頭といわれるひとが
他の♂社員若手から「○○さん高給取りだから。２０万円はもらっているょ。」
と言われていた。私は経理もやってたのでみんなの給料を知っていたが、
その♂社員若手（２７才）は手取り１２万でした・・・。ということは年収・・・
ボーナスは社長が「払えない」というので、それでも心づけとして皆１万円もらってましたが、
私が辞める年（５年まえ）にはゼロでした。
だからその県のその地方では共稼ぎはあたりまえでした。
同僚のシングルマザーの方は夜は夜で身を粉にして働いていた・・。
ちなみに仕事は町工場の技術職です。それでも頂点ちかくの職人（現代の名工レベル）
はケタちがいの収入なんですけどね。
みな勤勉で、親切でいまでも忘れられないくらいいい人ばかりでしたが、先週元同僚からの
知らせで、全社員（十数人）来月からパート扱いにさせてくれと社長から言われたそうです。
社会保険が払えないのだとか（数ヶ月滞納しているそう）
半数は怒って「辞める」といっているそうです。が辞めても・・・
うちも決して楽じゃないけど、かれらのことを思うと胸が苦しくなります。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 03:31

>>164
なんだか金額が20年位前の話みたいだね・・・。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 07:47

>>164
というと、真っ先に思い浮かぶのは、
あの離島の県だなぁ・・・。
あそこだと、それ位の給料でもおかしくは無いからね。
やはり、あそこでも安い給料だけど。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 09:36

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168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 11:06

うちのだんな時給750円の月15万円。そこから保険年金もろもろ
引くと生活費10万切る。
子供もいるのになぜか生活できてる・・・（2ちゃんもできるしw）
まあ夫の実家が農家で、野菜も米も買わずにすんでるからな。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 11:12

パートだって週の３／４以上の就業実績があると社会保険は強制加入なんだが。

つぶれた方がいいんじゃないのか、その会社

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 12:07

>>168良かったら、農家スレに来て色々教えてくれませんか？

171 ：164：03/05/21 21:05

そうなんです。つぶれたほうが楽なのかもしれませんね、社長にとっては。
でも社長が人情あるひとならともかく、従業員だけは好きなひとばっかりだから
なんとか存続してほしいんですが・・・
同僚のＨさん（♂）３６才はこないだ二人目がうまれたばかりなのに・・・。
パートあつかいなんてあんまりすぎでしょう・・。
ところでその県は島じゃないんですよ。陸の孤島とはいわれていますが。
社長は６年まえに新車で買ったクラウンマジェスタにまだ乗っています。
奥さんも４年前に新車で買ったセダン。まぁその県では車がひとり一台ないと
どうにもこうにも生活できないんですけどね。それにしてもちょっと・・。
「搾取」ってことばがぴったりな職場環境ですよ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 21:08

中国地方、日本海側または東北地方、日本海側と見た！

173 ：１６４：03/05/21 21:14

ちゃいますよ。今日その名もずばり県名のＣＤが出ましたが・・・
いろんな県に渡り歩いてる私ですが、いい人度はダントツです。
○○県よ永遠なれ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 21:28

>>173
ｶﾞﾝｶﾞﾝガン
佐賀？

佐賀にも牛丼屋ができた～
オレンジ色の看板、吉田屋　でつか？ｗ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 21:31

>164
もしや、はなわさん　でつか？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/21 22:10

>>164のレスをはなわのメロディーにのせて歌ってみた。

．．．何ともせつない。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 00:27

何県かはもういいじゃないですかってことで（＾＾；）たのんます。
ってか市内はとても綺麗ですし、給料も普通なんです。誤解なきように。
（友人が広告代理店にいますが生活ぶり普通、というよりむしろ派手。独身ですが）

郡部のなかの郡部のお話。６月には、かえる轢かなきゃ車運転できない遅刻する
（道に水田から上がってきたちっちゃなかえるがびっしりいるので）というそんな場所での
エピソードです。まだ（士農）工商・男尊女卑が目にものいわせる形で
残ってます。汲み取り式トイレを女子従業員だけが掃除するの。手で（ゴム手してたけど）・・
私もやっていたんですよね・・１０万の給料で。なにしろ仕事が選べない。職種が限定されてる。
それがいやなら温泉街で仲居さん＠住み込み仕事＠日曜なしって世界だったし。
ほんとに、あそこにいる皆さんの生活が少しでも楽になるように祈らずにはいられません。
共稼ぎしなきゃ生活ができないって前に書いたけど、そういった理由（収入のせい）で
親と同居率は１００に近いということです。ついでに何故だかこどもの虫歯のう蝕罹患率も連続日本で一位でした。
いまはどうなってるだろうか・・。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 00:36

>>177
はなわさん＠松井と言うﾄﾘｯﾌﾟでも付けたらどうですか？ｗ
とりあえず、１０万円の給料でよくやるよな～
それじゃ年収４００万行かないでしょ？

179 ：山崎渉：03/05/22 00:45

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 00:50

>はなわさん＠松井と言うﾄﾘｯﾌﾟでも付けたらどうですか？ｗ
↑いみが・・・・わ・か・ら・な・いよ～

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 10:46

異様に下がってない？あげときます。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 19:18

スレ伸びないね
400万円以下って少ないの？
全世帯の何％くらいなんでしょう？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 19:24

>>182
平成13年度の調査では、男性で約35％が400万以下らしいですよ。
ただし、フリーターなんかも含んでいるだろうから、まともに働いて
この額の人たちはもっと少ないでしょう。
300万-400万が17％だから、これくらいだと思った方が正しいかも。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:32

うちは年収550万の32歳ですが、子蟻なので、生活は楽ではありません。子供関係の
費用はかければ際限無くかかるものなので、初めからかけないと割りきっていくほうが
いいですよ。うちの子は1歳児ですが、被服やおもちゃはもらい物を最大限活用し、
新たに必要なものは、中古リサイクル店を利用してます。おかげで1ヶ月あたり
子供費は5000円くらいです。

ママ友がいますが、子供グッズは必ず新しいもの（赤ちゃん本舗などで）を購入し、
おまけに新築マンションを購入したため、「生活が苦しいから、二人目は無理だわ
～」なんていつも嘆いてます。工夫すれば、生活費、子供費なんて節約できるはず。
そんな努力をしないで、子供を作らないとか１人でいいとかいうのはどうかなと
思います。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:35

初めての赤ちゃんの服が着古した貰い物ばかりなのって悲しくない？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:40

いやー、リサイクル店やフリマなどでも、新品同様の品が手に入りますよ。
そんなボロボロの服をウチの子は着てませんよ。むしろ、新品一着の値段で
10枚の新古品が手に入るくらいですから、他の子よりたくさん服を持ってる
くらいです。中にはリサイクル店で、「これ値段間違ってるよ―」みたいな
品もありますよ。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:40

>185
お前の性根が一番悲しい

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:40

>184
ママ友達は>184の手前
「生活が苦しいから・・・」と言ってるだけではないのかなあ？
デパートで買わないだけまだ贅沢じゃないと思うけど。
実際の懐具合は他人にわからないもんだ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:44

１８６はかしこいママ。
主婦は賢い部分と、やさしい部分があるのが良い主婦。

スーパー弊店間際の値引きの利用は良い主婦。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:53

>>188
友達は、自分達で買えないおもちゃなどは、ダンナか自分の親に買ってもらって
るって言ってます。ローンの返済額が生活費を圧迫してるから、ダンナの
お小遣いも月一万（しかも、弁当作らないので、旦那さんのお昼代もここから
払ってもらうらしい）だそうです。そこまで生活苦しいなら、なぜ子供の
グッズを新品ばかりにするのか疑問です。でも、そんなに親しくないママ友なので
何も言えませんでした。うちのダンナのお小遣い（月4万で、これは年収400万以下
だった頃から一律）を言ったら、「そんなに何に使ってるの～？」と言われて
しまいました。まあ、子供費もダンナの小遣いも家庭によりけりなのですが、
子供ってお金かかるって思ってる方、参考にしていただけたらと思います。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:55

184がやりくり上手なのはわかった。でもそれを友達にまで押し付けるのはどうかと思う。
考え方は人それぞれでしょ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:57

>>190
そんなに親しくないママ友にそんなにﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋ること自体不思議。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 20:59

でも、さすがに旦那に小遣い一万円は虐待に近いにゃ。

194 ：186：03/05/22 21:02

>>189
私は賢くはありませんが、スーパーの閉店間際のセールも利用してますよ。
ほんの数分前に定価だった商品が半額になるんですよ。利用しない手はない
ですよね。まあ、地域により半額品を買うのは抵抗あるのも事実だと思います。
こっちは関西なので、みんなスゴイです。でも、私は全然ＤＱＮじゃないです。
働いてどれだけお金を稼ぐのがタイヘンかということを知ってる主婦なら、
当たり前のことだと思います。家族のためなら、どんな努力だってできますよ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:06

妬まれたくないから、生活が苦しい苦しいって言ってるだけじゃないの。

196 ：186：03/05/22 21:08

>>192
時々、向こうのお家を訪問するくらいの仲です。

>>191
全然おしつけてません。どうしても新品じゃないとって言う人もいるかも
知れませんから。ただ、やり方を変えたら楽になるのになって思っただけ
です。だって、子供の服とかおもちゃなんて1回使えば中古じゃないですか。
高い金払う価値なんてあるのかなと思っただけです。それに、小さい時の
思い出なんて、大きくなってから覚えてないし。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:11

古着や古本が生理的に受け付けられない人もいるよ。

198 ：186：03/05/22 21:12

>>195
給料日まであと2週間もあるというときに、「あと一万余で生活やりくり
せねば」なんて言ってたくらいです。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:13

家庭の母として「蛇のようにさとく、鳩のように柔和であれ」と
母校（良妻賢母育成系の女子大）で言われましたわ。
何事も派手には出来ないけど、清潔に真面目にやることは可能ですもんね。
すぐ着なくなる子供の物、これは本当にリサイクルで充分。
ついでに手作りでも充分。
布なんか買わなくても、小さいうちはダンナの柄シャツで一枚OKですよ。
ウチは今年はもう生地が足りないかもしれないけど。（w

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:13

>>197
そういう人は図書館利用できないだろ！

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:16

良妻賢母育成系の女子大出ても、年収400万以下の
旦那としか結婚できないのねｗ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:17

>>199
禿同　　　　知ってるインド人のお母さんが、自分の子供にｺﾞﾐ捨て場に
捨ててあった布で、素晴らしくカワイイワンピースを着せてました。
新品を着せてやることが親の愛情なんて、どこか違うと思います。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:18

>>201
他の人を叩くのはやめなさい。所詮、みんな同じ穴のムジナ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:19

貧乏同士、仲良くしようよ！

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:20

>>202
さすがにゴミを漁るのは品性を疑いますが･･･。
子供が真似したらどうします？

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:21

まぁ、日本人がいかに使えるものを捨ててるかってことじゃないですか？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:25

皆さん、老後の資金の蓄えはどうしようと考えてますか？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:38

>>194
＞スーパーの閉店間際のセールも利用してますよ。

これは良い主婦。
つか、閉店間際セールを使うと貧乏だ、はしたないと言う人もいるけれど、
同じ品質のものを安く買えたら、誰だって充実感があると思います。

この充実感を味わうために閉店セールが楽しみだったりして♪
失敗するのは、買いすぎちゃう事かな。
これはダメ主婦。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:40

>>205
リサイクルは良いこととなっているよ。
ただ、エシカルにちょっと引くね。

うーん、微妙だね。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:41

>>207
７０歳でぽっくりの予定です。
じゃないと・・・。
ウエーン！！

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:42

>>208
そうそう。予算内に収めるのが良い主婦だ。

買い過ぎで食べきれず、賞味期限切れの食品が冷蔵庫に眠ってるのが悪い主婦だ
（これ、うちのママ）

212 ：199：03/05/22 21:44

あれ？煽られてるし。（w
ウチだって老後を考えたら、贅沢する理由は無いですから
生活するだけの生活ですよ。
年収に関わらず、今はどちらも殆ど同じでしょ？
こちらはバブル経験者の方も多いと思うんですが、ﾐｽﾐﾅｺｻｲﾄｳだって
子供服のブランドを沢山挙げて「でも一番はお母様の手作り」と
仰っていたではありませんか。
あの人、結構好きだったんだけどなぁ。（合掌）

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:45

>>210
うちもその予定でつが、問題は定年後から年金もらえるまでの
５～10年間だな。どないしよう？　　今は、子供がいてもあてに
できる時代じゃないしな。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:46

年金なんかもらえるわけないじゃん
もらえても、ハイパーインフレで微々たる金額になってるか。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:47

年金もらえると思ってんのか

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:49

子供、出来損なって戻ってこないように育てなきゃ・・・。
老後は自分たちだけで手一杯だろうから、コブ増やして「ただいま」なんて
ことになったらエライこっちゃ。（w

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:51

皆さん年収４００万なんて甘い甘い！　　このデフレが進めば、高収入と低収入の
差はますます開き、国民の８０％が年収300万になるかもしれないという説が
あるのですゾ！　　ですから、今は貧乏暮らしに慣れておくことです。それで、
費用をかけずに生活をエンジョイする方法を模索するのが一番です。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:52

＞217
つるっ禿げ同！

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:52

>>214,>>215
だったら老後はどうするんだって？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:54

>>219
ホームレスになる

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:55

いさぎよく死ね

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:57

>>219
子供にパラサイト

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 21:58

そうだ、子供を玉の輿（逆でも可）に乗せよう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:07

「介護頼れるのは配偶者」…高齢者意識調査

　自分の介護を子供や子供の配偶者に頼みたいと考えるお年寄りが大幅に減少していることが、
内閣府が２２日発表した６５歳以上の高齢者の「健康に関する意識調査」結果で明らかになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030522-00000012-yom-pol

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:17

みんな、公営住宅に住もうじゃないか！

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:22

年収約170万でがんばってまーす
旦那様は毎日居酒屋でバイトして家庭を支えてくれてます
貧乏だけど愛いっぱいだから幸せ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:28

>>226
む、ノロケ。
あなたもうかうかしていると、アビ婆みたいになっちゃうわよー。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:29

>>225
びんぼくさいから、漏れはイヤだ～　　ＤＱＮ多そうだし。人並みな生き方したい
よ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:30

＞＞226
ってか、226も働いて旦那を助けなよ。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:32

うちは、金も愛もありません。生きてく価値あるのだろうかと思う今日このごろ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/22 22:38

皆さんの支出で多いのは何でつか？　うちは住宅ローン９万です。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 01:31

>>231
食費です。9万円です。ダンナが巨漢で大食いなのと、男の子ばかり三人もいて
とにかく食べる量が半端じゃないんです。弁当も作ってますので、これでも
努力してるほうです。また、猫2匹も飼っているので、人間の食費とは別に一万
かかります。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 06:10

昨年度の給与所得の明細貰ったんだけどね、
４０９万円

あ、、このスレは４００万以下だったね！
きみたち貧乏人のスレにはお呼び出ない？
こりゃ失礼しやした

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 08:33

貧乏のくせに食費がかかる旦那は最低だな。

あと年収３００万円時代が来るって
多くの人には大変な事だろうけど
自分も含めてこのスレの住人はもう慣れてるから怖くないね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:05

>>232
とりあえず猫2匹は保健所に連れて行ってデブ夫は節制させなきゃだめ。
もし夫の生命保険が目的でわざとそうしてるのなら余計なお世話だけど
衛生的（家狭くて子供小さいと思うので）にも食生活的にも良くないよ。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:07

>>233
たった９万の差じゃあないか。チミも貧乏にｹﾃｰｲ！

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:07

異議ナーシ！

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:08

異議ナーシ！！

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:08

異議ナーシ！！！

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:10

貧乏ワッショイ
　　　貧乏ワッショイ
　　　　　　貧乏ワッショイ♪♪♪　　

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:10

>>233
何！？
そんなに御給料もらって、このスレに来る資格ナシ！！

>>236
９万でﾗｰﾒﾝが何杯食べられると思っているんだ！！

ｺﾞﾒﾝ・・・。
言ってみたかった・・・。
うらやましかったんだよー！！

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:10

貧乏ﾏﾝｾｰ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:14

>>241
うちは　年収550万ですが、何か？　　年収150万上がったら、どういう生活
します？　そんなに変わらないと思うよ。たかが数百マンじゃあねえ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:15

だからロト６で数億当てるのさ。パチよりいいぞ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:22

>>233
ｺﾞﾒﾝ。ﾜﾛﾀよ！

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 09:27

>>235
猫２匹保健所は可哀想だよ。代わりにデブ夫を連れてくべきだよ。デブは、大食い
だし、暑苦しいばかりか、本人も暑がりでクーラー代食う。夏だけでも、どこかに
預けたくなりますよね。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/23 23:05

自分で賢くやるのは勝手ですよねん。でもひとがどうしようと勝手じゃーん。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 01:33

>>243
400万円内の節約生活を維持できるなら、150万円増は大きいよ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 10:09

>>247
えっ、このスレはお互いにアドバイスし合うスレじゃあないの？　あんたは
どういう目的でこのスレ覗いたの？

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 10:16

確かに４００万円以下じゃ知恵を使わないときついからね。

４００万円以下の人はみんな多少なりとも考えて行動してるだろうから
人間的には想像力が豊かで賢い人が多いと思うよ。

じゃなきゃやっていけないでしょ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 10:31

>>250
同意。　そうして工夫して楽しく生きる知恵を子供にも伝授していきましょう。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 10:36

でも、人間って楽なほうに流れる生き物だから、年収400マンで賢くやりくり
できてる人でも、いきなり年収2倍くらいになったら、固定費がアップして、
たちまち生活苦しくなるんだろうなあ。人間って弱いからなあ。。。
だって、年収1000マンとか2000マンのスレ見ても、みんな生活苦しそうだよ。
俺は年収アップしても自己コントロールしたい。でもそんな心配ないんだけどな。
だって年々ジリ貧だから。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 10:40

>252
１０００万円スレや２０００万円スレなんて自分には夢のまた夢だから
見たことないけど
１０００万円の人は工夫や知恵が足りないんじゃない？
このスレの人が１０００万円になったら貯まると思うよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 10:43

俺、２８歳で年収１０００万、３０～３２で年収３５０万、
３３～３５で年収５５０くらい、３８で２０００万、３９で
１８００万、４０で８５０万、４１で７００万、４２で１４００万。

振り返ってみると年収低い時のほうがモテたし貯金もたまった。
稼ぎがないから共働きで年間４５０万貯金できたのに、今は全然
貯金できない。

255 ：252：03/05/24 10:47

今頑張って貯めとかないと老後がやばいってのは分かってるんだけど、もし自分が
早死にするなら今うまいもん食って遊んどかないと損だなあと思う。生活切り詰めて
苦しい思いして、それで老後に1000～2000マン程度の貯金だなんてお先真っ暗だなあ。
生きてるってこんなに苦しいのかと思うよ。お小遣い一万程度だし。1日300円程度じゃ
どうしろって言うんだよ。缶ジュース2本買ったら終わりだよ。

256 ：252：03/05/24 10:49

>>254
今1400ってこと？　そんだけあって何で貯金できないんだ？　固定費高いの？
交際費とかスゴイの？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 11:43

はあ、海外旅行でもいきて―　　結婚したら行けやしない。お荷物二人も抱えてさ。
で、お小遣い一万だよ。一万。　やっぱ、奥さんは公務員とか看護婦じゃないとなー
あー失敗した。お陰で俺の人生終わったよ。子供は金食い虫だし。なんで、おれが
他人のために滅私奉公せにゃあならんの？三行半叩きつけられねえかなあ。願ったり
かなったりだよ。養育費や慰謝料なんて、払わねえでさー

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 11:55

>>254
その年齢別の年収の上下の激しさの理由はなんですか？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 12:17

>>257　
最初はﾑｷｰｰ!?と思ったけど、まぁたまにはそんなふうに考えたくなるのかも。

うちのダンナは海外とかは興味ないけど、新しい車が欲しそうだな･･･
もう10年も乗ってるんだもんね。独身だったなら間違いなく買ってただろう。
「故障しない限り、あと3年は乗れるよ～大丈夫」
メガネも「買おうかな～」と言い出してから半年たってやっと買ってた。
優しいダンナ様でつ･･･(´Д⊂)

こんな人だから、一緒に暮らしていけるんだけどね。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 20:58

旦那の収入２１万です。途中５年わたしが８万のパートしましたがほとんど貯蓄にまわし結婚八年、いまの貯蓄額は１５００万です。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 21:28

２１かける１４ヶ月として２９４万かける８年は２３５２まんえん。
おくさんの８万×１２＝９６万かける５年は４８０まんえん。
たして２８３２万円から１５００万円ひくと１３３２万円！わるの８年の８は
１６６万強！ひとつき１４万ちょっとでよくやったもんだな・・・・
同居？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 22:16

うちも今年から３００万円台の仲間入りデース！
よろしく！
ローンがきついっす！
内職探してます！

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 22:22

>>260
結婚前に貯蓄していた？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 22:22

ひとり暮らしだけど月10万円で生活してるよ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 22:23

>>264
家賃いくら？
１０万は手取り？税込み？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 22:29

月１０万でボーナスそっくり貯めて行けばなんとかいくかな

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 22:59

旦那は明細見せないからはっきりとは分からないけど、
多分手取りで年収２４０万ぐらいかな。
おまけに家賃しか払わないで、その他は私のパート代。
そして自分はオークションでいろんなもの買ったりしてる。
いい加減バカらしくなってパート辞めてやった。
あ～あ、もうどうでもいいや。
お金のこと考えると頭痛くなる。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/24 23:09

>>267
その旦那のどのへんに惹かれて、わざわざｹｺﾝしたの？
いや、そういう話を聞くとマジ不思議でさ。

269 ：264：03/05/25 09:42

手取り20万円で家賃48000円

残りは貯金（月9～10万円）

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 09:46

何で日本の会社の大卒初任給は業績に関係なく２０万前後なんだろうか。
中途もそれぐらいらしいけど。
生かさず殺さずには丁度良い額なのかなあ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 12:22

>261
ひとつき１４万をざっと計算しても・・・同居でもしてないかぎりねぇ？
旦那たばこやらないのかな？お昼はぜったい弁当だろうしな。でも昼まで賄ったら
食費２万ってわけにはいかないしな。
シュミレーションしたが・・・そういうのみると勇気わくな。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:14

>>269 ｼﾞﾌﾞﾝところは二人で、車２台でそんな感じでつ（/。＼）

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:24

年収は200万ぐらいかな。
お昼は弁当、お味噌汁は100円で10個ぐらい入ってるやつ。汁椀と一緒に
お湯を持ってって昼に作る。おかずが足りないときのためにふりかけも
安いものを買っておく。これで昼飯代はかなり少なくて済む。
飲み物はお茶を作って持っていく。ペットに入れておいて凍らせておけば
車の中でいい感じに解けてくるので常に冷たい状態で飲める。
でもみんなこれくらいはやってんだろうな。
節約情報あればおくんなまし。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:31

年収は200万？

税込みで？
それじゃバイト並だよ？
手取り年収は１６０万ぐらいですね
月１０－１３万ぐらい？

275 ：_：03/05/25 23:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:38

電気をこまめに消す。水も出しっぱなしにしない。
固定電話は使わず、携帯にして待ち受けにする。
車は持たず、必要なときはレンタカーにする。
できればN○Kも払わない

で、節約した分は自分の好きなことにパーっと使う。
結局お金は使うためにある。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:44

ＮＨＫ見ないなんて…日経読まない人みたい…

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:45

みんな、節約して子供の教育に金かけろ。
でないと、孫子の代まで貧乏脱出できないぞ。
子供にちゃんと教育を与えれば、子供も感謝して
恩返ししてくれるさ。俺も俺の兄弟たちもそうだよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:45

２９歳年収５００万で貯金５００万。
結婚したい人がいるけど、生活していく自信がない。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/25 23:48

　す　れ　た　い　み　て　ね

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 00:10

手取りでやっと200万円。
唯一の贅沢は無農薬野菜の宅配。
命綱だわ。缶やペットの飲み物は一切買わないようにしてます。
ひとり暮しだからまあなんとかなる。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 00:16

間違えて５００万スレにカキコしちゃったYO!

うちは自営だから旦那の年収としては額が大きいけど（２０００万とか？忘れた）
実収入っていうのかな、だと計算してみたら３４０万位。
５００万良いなあと本気で思うよ。
自営だからワタシも旦那も一緒に働くしかないから外にパートも出られない。
子供は１人（もうすぐ２人目産まれる）、まだ小さいからいいけど
これから学費どうなるんだろう

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 00:24

>>282
高卒で就職させれば？
おまえらの甲斐性がないんだから仕方がない。
半分は高卒就職だから、そうおかしな訳でもない。

それで老後の面倒を見てくれるかどうかは分からないが。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 00:51

わたすの場合小中高ぜんぶ公立で、大学は国立理工系
これ最安コース
すべり止めで有名私大も合格したけど、親は入学金も払わなかった

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 00:57

地元の国立って言っても、県庁所在地の近辺に実家がないと
下宿することになり、やっぱ高くつくんだよ。
低収入でど田舎だとだめぽ…

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 00:58

老後の面倒って…子供にみてもらうモノかね、やっぱ。

国立コースいいね。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 01:03

貧乏なんだから、子供に面倒みてもらうしかないじゃん。
元気なうちはいいけど、病気や寝たきりにでもなったら、
ホームやヘルパーなんて頼む余裕ないもん。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 01:04

>>287
こうして貧乏は連鎖していく、と。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:20

貧乏人は子供作るべきではないね。
子供は産まれてくる家庭を選べないから可哀相。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:26

>>287
もう少し勉強した方が良さそうだね。
寝たきりになった場合、要介護認定が取れる。
要・介護1なら週1ペースだが3取れれば毎日世話してくれるよ。
まぁ～額と介護認定が取れればの話だが、寝たきりならまず取れるだろうね。
漏れは、子供に面倒なんて看てもらわない。
漏れが親看てるから、子供に親の事で苦労なんてかけたくないからね。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:28

うちは、旦那（30代後半）手取り月収24～26万。
ボーナス年50万ぐらい。
田舎の零細企業（同族経営）なのでここにいるかぎりは
一生平社員＆低収入の運命。
私（20代後半）はパートで月6万程度。
子供はあきらめて、今後は私も正社員で働いていくことにした。

子供あきらめて、正社員でまた働いて行くなら
独身のままでもよかったんじゃ…とか考え始めてる自分に鬱。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:33

>>291
正社員として働くなら子供諦めることないのでは？
育児休暇取って復帰すれば良いと思うけどね。
お金のために働くのも良いけど、苦しいながらも子供の成長を楽しみする方法もいいぞ。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:38

私（20代後半）はパートで月6万程度。
田舎の

っていうと育児休暇をくれるような企業に入るのは難しいって事じゃないの？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:41

>291
合算して30万弱だろ。
それでやっていけないのか？
生活水準が高いんだろきっと。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:48

住宅買って子供育ててだと厳しいね

296 ：291：03/05/26 09:50

>>292
>>293さんが言っている通りな感じです。

>>294
今は全然やっていけてます。でも、子供ができたら厳しいと思うので。
大学にもいかせてやれないなら最初から産まない方がいいし。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:50

>>291
子供さんは諦める事はないでしょ。
それだったら、やっていけるよ、やりくりすれば。
お金はあった方がいいが、無ければ無いでなんとかなるみたいです。
ウチの母親の持論です。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:52

>>296
＞今は全然やっていけてます。でも、子供ができたら厳しいと思うので。
＞大学にもいかせてやれないなら最初から産まない方がいいし。

うん、その程度の考えだったら、子供作らないほうがいいかもね。
旦那の年齢から考えて、
子供の一人を大学に行かせるくらいは貯蓄できてそうだけど。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 09:53

大学行く行かないの前に大学は入れないじゃないのｗ
中卒だって考えられるのにｗ

300 ：291：03/05/26 09:59

旦那が今の給料をずっと維持していけるかも怪しい
というのも不安材料のひとつです。（さらに下がる可能性がある）

>>298
旦那はもともと貯蓄がゼロでした。
独身時代は親元にいて家に1銭もいれていなかったのに
貯金もしてなかったという…。
なので、今必死で貯金してる状態。

>>299
どんな馬鹿でも高校ぐらいは行けるでしょ。

はっ、そろそろ出かけなきゃ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:04

>298
＞うん、その程度の考えだったら、子供作らないほうがいいかもね。
禿げ上がり同意。

そりゃできれば本人が行きたいといえば大学の学費までは出したいと思うさ。
でも子の立場で考えたらお金よりまず愛情ﾀﾌﾟｰﾘかけてほしい。
お金は二の次。
でもやっぱり愛情ﾀﾌﾟｰﾘかけてくれる相手にさえ生活が苦しければ、
お金の面で文句出るものかな？

私はお金には困らない環境で育ったけど体裁ばかりで、
愛情は二の次な両親だったので、
結婚するまで幸せなんか感じたことなかったけど、
夫と知り合って結婚してから生活苦しいけれども毎日幸せ。
今年結婚１０年目。子供は２人います。
ちなみに実家の援助は１円だって受けてないですよ（ｗ

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:09

>301
>>291は生活水準が高いから、それを壊したくないだけだと思う。
子供ができたら、今まで出来た事ができなくなると思うのでしょうね。
家も子供２人いるけど、使うときはドカンと使う。
旅行だって行くし、習い事だって習わせてるし、外食だってする。
それをいかにやり繰りするかが見せ所だよね。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:13

手取り合算で30万程度で生活水準が高い…？？？？？
このスレのみなさんは一体どんな生活をしてるんでしょうか？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:16

>>291
田舎なんでしょ？　だったら家だって安いし何とか
なるよ。子供もね。
子供が出来たら自分の趣味のお金削っても気にならないと思うけどな。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:17

>302
＞使うときはドカンと使う。
＞それをいかにやり繰りするかが見せ所だよね。

そうなんですよね～
切り詰めるところは切り詰めて
使うべきところでドカンと使う。
やり繰りも上手くいくとものすごく楽しいもんですね。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:17

＞303
あのさ、多分、生活水準と言う言葉だけで書いてると思うだけど、
夫婦だけなら余裕でやって逝けるでしょ？
それを壊したくないから、高いんだろ。って書いてるじゃないの？
２人で３０万って、かなりの額だよ。
それでやって逝けない方が　不　思　議

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:19

>291
自分の買いたいものも買えずやりたい事ができなくなるくらいなら
子供いらないって考えの人もいますよ。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:19

旦那３０後半なら今すぐ子作りしてもようやく６０定年まで子供が
卒業できればいい程度
それで年金支給の１０年を老人でも雇ってくれるようなところで働きつつ
子供の結婚式のお金や急なお金に退職金はとっておく
零細なかいしゃってことは退職金は退職引当金で積みたててるんじゃなくて
退職共済とかでしょ？んじゃ大して貰えないよね。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:21

>>303
二人で共同生活して３０万というと、そうとうな事できるよ。
年に一回は海外にもいけるしね。

たぶんね、小梨で手取り３０万だと、
小学生の子持ちの年収５００万より良い生活できると思う。
お金だけじゃなくて、空いている時間もお金に換算したら、
それこそ、年収６００万よりも自分に使うお金じたいは多くなると思う。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:23

うちなんて…
家賃8万
光熱費、新聞、保険など銀行から固定に落ちるお金が５万から６万
旦那昼食費＋小遣いで５万
食費雑貨５万
被服、病院、慶弔、美容院、交際費、…で残りをあてている

ちなみにボーナスなし！
３０マンで子供育てるなんて大変よね…

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:28

旅行に行く為に他のお金全部カット？
曲がりなりにも格安ツアーで出かける為に…？

このひと…生活しているんだろうか…

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:29

３０万でそんな良い生活なんてできないような・・・

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:29

自慢じゃないが家は旅行なんて行ってない。
別に行きたいとも思わなくなった。
分相応の暮らしだ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:32

>>307
夢のない人ですね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:33

>>311
ん？そんなに言っている事おかしい？
目標が無いと稼げ無いじゃん。
それがただたんに海外旅行ってだけよ。
たいがい、友達の所に行くんだけどね。
前に住んでいたから。
それが楽しみで稼いでるよ｡

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:34

>>314
いや、人の夢なんてそれぞれだから、
子供に興味の無い人は持たなくても良いと思いますよ。
あんなに大変なもの、好きじゃなければ育てられませんよね？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:35

>>316
物ではありませんので。念ため

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:37

>317
者でしょ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:37

もの＝者　なのでは？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:37

無計画に何も考えず産んで無責任な育て方をするよりは
最初から子供を持たないほうがずっとマシだ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:38

禿同。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:38

無責任になるかどうかはその人次第だよね。
自分がそうなると思うのなら生まなくてもいいよ。

ただし、中絶とかはイカンよ。
ちゃんと避妊してね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:39

30万円あれば生活は凄く楽になるな。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:40

でもさ、みんな、実家に家あるんでしょ。
老後やいざとなったらそこに住めるんでそ。
うちなんか、、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:40

>>315は
結婚してない
海外に友人がいるので旅行費用は交通費とお土産

なんですね
はいはい分かりました

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:40

家？　ないよ。
取られた。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:41

年収400万で子供作ってまともに教育を受けさせようと思ったら
老後の資金だって十分に貯められないだろうし、
将来、子供に迷惑かかるかもよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:42

>>325
んー？
なんでそこまでつっかかるのかワカラン。
その情報も間違っているし。
何が聞きたいの？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:42

＞324
正直、旦那実家は地元でも有名な地主だけど要らない。
相続なんて面倒なので要りませんよ。
義父は遺書を書いてあるみたいだけど、
正直貰っても困る。
義母の老後の為に使ってくれ。って感じ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:43

>>324
うちは次男なので無理ぽ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:43

>324
実家とは絶縁したし
夫実家はうちより貧乏

頼れるのは自分達だけでつよ
せめて健康でありたい
てか怪我や病気なんか絶対出来ない！

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:44

なーんだひとりで海外にいくなら交通費だって小梨夫婦の半分だね

相手の実家とかの付き合いもないし、いいねえ
国内移動の方が金も掛かるし

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:44

315にからんでる人は小梨叩きがしたいだけじゃないの？
やめろ、みっともない。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:44

旅行ってそんなに楽しいか？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:45

>>327
んー、そこまで考えると、子供は作れないや。
だれだって、リストラや解雇なんて危険はあるからね。
もう、それはそれで対応していくしかないなぁ。
自分で出来だけ努力して、迷惑をかけるなら仕方ない部分がある。
それで面倒みてくれなくても、文句は言えないけどね。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:46

リストラ・解雇の危険はある。
けど、ないって可能性もある。
不安と希望は同じ重さだあよ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:46

３０万あれば贅沢で金持ちな生活が送れるよ！！
出来ないならあんたらに問題がある！
家はないけど社宅だよこっちは！でも充分満足な生活が出来ている。
なんと家賃１０００円！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:47

旅行といっても各家庭で激しく違いがありそうでつね。
うちは旅行＝キャンプです。
宿泊先はいつもキャンプ場。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:47

>>331
＞てか怪我や病気なんか絶対出来ない！

この前、生命保険解約しちゃった・・・。
もうだめぽ。。・゜・(ノД`)・゜・。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:47

子供なんて何も考えないで生むもんだよ。
お金がなくたって何とかなるもんだよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:48

>>337
激しいな･･･

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:48

子供生むの悩むのって何でだろうね？
本能の問題だと思うけど。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:49

よく周囲の人間は>>340みたいな無責任な事を言うが、
何とかならなかったら助けてくれるのかと子一時間（ｒｙ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:49

>339
ﾀﾞﾒﾎﾟなんかじゃないよ。
定期検診と早期受診と交通ルールを守ってｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:49

本能･･･

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:49

給料は１９～２５くらいだけどボーナスは６０くらい
財形で毎月１０万入れてるから仕方ないんだよね

社宅があってほんとによかった

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:49

老後のこと云々と逝ってるけど、老後どれだけ掛かるか知ってるか？
子供１人育てるくらい大変なんぞ。
子供は将来が見えてるけど、老人は将来が見えないからね。
本当に蓄えるなら、今のうちからコツコツ貯めないとやって逝けないよ。
子供もいないで面倒看てくれる人もいないとなると、
自分だけだからね。
夫婦でどっちかが倒れたら、年金暮らしの年寄りはやって逝けないしね。
老人ホームだって月安くて何十万もかかるし、医療だってこの先、自分負担になるだろうから、
共倒れになってもおかしくない。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:50

>340
なんとかなるんじゃないぞ！
ｶﾞﾝｶﾞって「なんとかする」んだよ！

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:50

子供育てながら老後の資金を貯めるの？
一生、公営住まいのつもり？
子供は国公立大に落ちたら高卒？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:51

>>341
だーかーらー
うちだって毎月１９でもなんとかやっている
うちの社宅の人だってみんなそんなもんだよ

でも４５過ぎたら社宅をでないといけないから
それまでお金貯めないとね

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:52

>>337
＞なんと家賃１０００円！

すごい！！
これって、実質、５万円くらい給料貰っているのと一緒じゃん！！

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:52

>>347
子供いる人は子供に面倒みてもらおうと思ってるわけね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:53

変な煽ラーが混じってるみたいでつね・・・>>349

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:53

育てた恩があるんだから、子供に面倒みてもらうのは当たり前だろ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:53

>>342
性格の問題では？
そう考えられない人も多いから。
子供生むのが怖いって。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:53

旦那の会社は福利厚生は充分
厚生年金基金も入っているし色々天引きされているし
老後も特に準備しなくてもなんとかなるよ
>>347 >>349

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:55

子供は親の背中を見て育つもの。
お金の苦労をしながら懸命に育ててくれた親の
面倒を放棄する薄情な子供はいないよ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:55

>>346
ボーナスいいね。
ウチの旦那とトレードきぼんぬ！！

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:55

>>350
社宅あれば月１９でもきつくないでしょ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:55

>>349
いや、漏れはココの住人ではないからね。
公営でも社宅でも何でもないよ。
何処にもある分譲のマンソン暮らし。

>>352
子供に看てもらう？そんな事は考えてないよ。
ただ、１人になったら、先々真っ暗だよ。って事が言いたいんだよ。
漏れは母親を看てるけど、母親漏れがいなかったら一人だぞ。
１人の生活って体験した事ねぇーから、色々逝ってんだろ。
それはそれは可哀相だぞ。一緒に住むか？と逝っても遠慮してこないけど、
たまにお茶ﾄﾞｰｿﾞ　( ﾟдﾟ)つ旦って遊びに逝くけど、
１人って孤独だよなって、常々思うよ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:56

>>356
うちも。
保険組合にも入ってるから、医療費が１．５万超えると戻ってくる。
福利厚生は大事だと思った。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:56

だからさあ子供は天からの授かり物なんだからうんだらいいの
後になって励みになるから！>>353
まったくなんであおらーっていうかわかんないよ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:57

>>360
ここの住人でもないくせに偉そうなことを言うな！
将来が孤独になるのがいやだっつー理由なんかで、
年収400万は子供作れねーんだよ！

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:58

>>363
贅沢してっから作れネェんだろｱﾌｫ！

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:58

零細と大手じゃ…まあ同じ土俵には立てないな…

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:58

贅沢なんてしてねーよｱﾌｫ！

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:58

>>360
子供がいても１人の老人はいっぱいいるが･･･。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:58

>>347
＞夫婦でどっちかが倒れたら、年金暮らしの年寄りはやって逝けないしね。

うちのばあちゃん、じいちゃんが倒れたけど、なんとかなったよ。
７年くらい寝たきりだったかな？
また、自分が学生の頃からだったから。

これについては実母とバアバの確執が浮き彫りに・・・。
ヒィィィィ・・・・。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 10:59

>>363
オイオイ。漏れだって元々はココの住人だったわけ。
転職したから抜けたけど、それまではこの年収で親看てたんだよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:00

最初から、老後は子供に頼る気でいるのって・・・。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:00

大手で年収400万てまだ20代半ばくらい？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:01

>>369
素朴に、結婚していらっしゃるのですか？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:01

>>366
月額３０万貰ってて、やって逝けないとなると腕が悪いか、
贅沢してるしかだぞ。

後は頭が悪いかね(ｒｙ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:01

>>371
んなこたぁ、無い。
大手のﾒｰｶｰだと、それは地獄・・・。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:02

年収４００万円以下限定スレなので…

きちんと手当てもお金換算してやってきて欲しいです。
それでスレタイ通りなら、厚生年金基金も入ってもらえないし退職金もアップアップし…って人が大半なんだと思います。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:02

>>372
結婚してるよ。子供も2人いる。かみさんは本当よくやってくれてると思ってる。
いつも感謝してるよ。
いずれは向こうの親の面倒も看てあげようと、秘密に蓄えてる。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:02

貧乏だと子供に迷惑がかかる可能性が高いんだよ。
給料だって上がる保障はどこにもないんだぞ。
年金だって貰えないんだから。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:03

>>371
東証一部上場ＩＴ関係企業、２７歳、年収４００万です。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:03

>>376
いいやつだな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:03

>>373
地域にもよるから、一概にいえないけど。
やりくり次第って所はありますね。
東京で４００以下だと、ちょっと、えっ！？って思ったけど、
地方だと、それが普通だったりもしますしね。
東京でも、それほど貧乏って生活ではない感じです。
うまく切り詰めていますね。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:04

>>376
こんなとこでくだらん書き込みしてないで
リストラされないようにせっせと働け！

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:04

>>376
泣けました・・・。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:05

>>379
おぉ！ありがとう。

>>381
そうだね。リストラされないように頑張るよ。
おまえも頑張れよ。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:06

そうだね。みんながんばらないとね･･･
幸せになるために。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:06

>>379
おぉ！ありがとう。

>>381
そうだね。リストラされないように頑張るよ。
おまえも頑張れよ。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:08

？

本人だとしたら二重カキコカワイイぞ！

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:10

会社の給料が安くてもその分福利厚生が行き届いているなら
それは実質支給換算したほうがいい

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:12

>>387
社宅なら換算できるが、その他はどうやって換算するの？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:13

零細妻が大手妻を僻みはじめました(　´,_ゝ`)プッ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:14

どんなにやっても働いているところで差は出るわけで
その状況を飲んだ上で人生を攻略しないといけない

結論
大手福利厚生のある会社はＯＫ
扶養手当も出ない零細はＮＧ？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:16

>>390
何がＯＫなの？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:17

くすくす…所詮社宅もないようなところですからねえ
持ち株会もないし共済や組合費用もないのでしょうよ

退職共済しかないような中小ですものね

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:18

地方だと年収低くてもお父さん５時帰りってのが多いよ。
日が沈む前には帰れて６、７時には風呂上りの夕食。
勿論奥はパートに出ず、家には犬猫飼ってる。
都市部の高級取りより豊かな暮らしだなぁと思ったなぁ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:19

いまのところ子供を持つことに否定的なのは零細妻のみ
大手妻はそんな事は言わずに子供を育てているから

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:20

>>394
ごめん、大手だけど不安あって産む決心がつかない。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:21

>>393
そうだね。
田舎の方がストレスも少なく暮らせるし。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:21

上場企業にも就職できない旦那つかまえて可哀想。
子供も作れないなんて。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:22

大手も零細でも良いけどさ、みんなこの年収なんでしょ。
仲良くしたら？？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:23

上場企業に勤めてない人間の方が多いのでは？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:23

>396
田舎は近所付き合いが大変だよ・・・マジで。
青年会とか婦人会とか消防団とかもーうんざり。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:24

＞392
持ち株がないと、株式会社は作れないんだよ。
それを公開するかどうかの間違いだろ。
もう少し勉強汁

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:24

>>398
禿同。
そもそも福利厚生まで収入に換算しろなんて言うから～。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:24

零細妻って荒んでるね。
ウチはつくづく大手でよかった。
福利厚生充実で厚生年金もしっかり貰えるし、退職金もｶﾞﾎﾟｰﾘ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:24

なんかｲﾗｲﾗした煽ﾗｰがまだ頑張ってる模様
相手にしないほうがいいでつよ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:25

とにかく景気が良くなればいいんだよ！

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:25

>>400
そうなんだ･･･。
お互い大変だね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:25

＞403
でも早期退職制度なんだよね。その後は、、（以下略
この年収での退職金なんて、そんなに貰えないよ。
だって掛け金安いだろ。ｗ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:26

扶養手当ない
退職金少ない
社宅ない
それは零細なら仕方がないこと

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:26

大手は昇給率もいいんだよん

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:26

零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:27

>>401
「持ち株」がないんじゃなくて、「持ち株会」が無いって言ってるみたいだけど･･･。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:27

おいおい掛け金だなんて零細みたいなこというなよ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:28

このスレは、同じ年収のクセして偉そうな態度を取れるスレでつか？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:28

>>407
大手は退職金は自社で積み立ててるのでは？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:28

零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。
零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。
零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。
零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。
零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。
零細企業と中小企業の違いを逝ってみろ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:29

どうせ年収上がらないなら
なんとか今の生活を楽しみたい

近所にﾎﾞﾛﾎﾞﾛの貸家があったんだけど
引っ越してきた家族が少しずつ手をかけて
半年後には羨ましくらいｽﾃｷなお家になった。
ｵｸｻﾝが園芸担当・ﾀﾞﾝﾅｻﾝがDIY担当ぽい。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:29

大体大手なら早期退職しても関連会社に横滑りできるだろ

ま、このスレはいずれ卒業できるわけだが…

一生このスレにいるとしたら大変ではあるが

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:29

零細妻が必死www

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:30

>>414
偉そうな態度とってるのは１人だけだよ。たぶん。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:31

零細企業　非常に小さい会社
中小企業　中くらいの会社

ｗ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:32

>>416
貸家なのにいじって良いの？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:32

＞417
それだけ能力があればね。
引き抜いてくれるだろうけど、能力が無ければ見向きもしない。

＞418
いや、零細ではないけどなにか？
ちみ家、大手のクセして年収４００万逝かないの。(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:32

大手ガラスメーカーの人事部長だった父は退職金５０００万以上
普通そのぐらいあれば老後も何とかなるのでは？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:33

＞420
違うよバカ

もう少し勉強してこい

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:34

来年はこのスレ卒業できそうです！

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:34

年収400万しか渡さないケチな会社が退職金5000万もくれるわけねーだろｗ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:34

>>423
あくまでも父親のお話でしょ？
旦那さんはそんなに貰えないでしょ。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:34

貧乏って分かってもらえないんだなあ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:35

>>425
409万円になりそうでつか？ｗ

430 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/05/26 11:35

>421
大家がＯＫ出せば大丈夫かもよ。
それか退出時には元通りもどすとか。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:36

零細企業・・従業員数１０人以下を言う場合が多いとさ

>422 旦那２０代では？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:36

423だけど

退職金があれば老後なんとかなるもんじゃないの？
みんなこのくらいもらっているんでしょ
銀行なら１億とかもらっているけど

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:36

>421
いじるといってもﾎﾞﾛﾎﾞﾛだった塀がきれいになってるとか
修繕もかねてのDIYだから大家さんにＯＫもらってるんじゃないかな？

もー写真ｱﾌﾟしていろんな人に見てもらいたいくらいすごくｽﾃｷなんですよ～
でもそういうことしなさそうな内気な新婚ｶﾎﾟｰて感じでますます高感度ｱﾌﾟ。
ﾊｰﾌﾞとか野菜とか育て方教えてもらっちゃおうかな。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:36

本社から子会社へ出向するｵｻｰﾝなんか、能力ないヤシばかりだよ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:36

大手は伸び率が良いからなぁ～。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:37

あぁ～面白かった。
ココの住人って非常に面白ね。
さぁ～て、ﾌﾟｰﾙにでも出かけるかな。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:37

だーかーら、退職金もない人だっているんだよ？
煽り？

旦那さんもそのくらい貰えるの？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:37

今はこのスレの年収でも大手なら10年後には1000万超えてるはず。
零細は、一生このスレでがんばってね！

439 ：421：03/05/26 11:38

>>430 >>433
なるほど。
そういう場合もあるんですね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:38

>>437
大手だもん。貰えると思うよ。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:38

427
旦那は３０後半でこのスレ住人だけど…
え！退職金て普通そのくらいもらえないものなの？！！

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:39

>436
年収はともかく心が貧しそうでなんか可哀想だよ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:40

>>438
ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊ！！
ﾜﾛﾀ！貰えないよ。
家は上場だけどね。そんなに貰えないから。
夢のような話だね。ｗ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:40

>>441
30後半でこのスレ住人なのに、貰えるわけないでしょ？（大藁

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:41

>>438
貰えないと思う･･･。
銀行でも、４０歳で約１０００万でしょ？
うちはむりぽ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:42

夫は賃貸営業をしています

じゃあ私はどうしたらいいんですか…

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:42

りそな銀行の今年のボーナス無いからね。
社員悪くないのに哀れ、、

だから銀行が良いって言うのは昔の話しで、
今後りそなみたいなボーナスなしと言う銀行が増えるだろうね。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:42

誤爆？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:42

心の貧しい600万スレ住人が紛れているようです。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:43

>439
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛの一軒家の貸家ほど大家さんは
「誰か住んでもらったほうがマシ」って感じで
少々のDIY許可してくれる例多いです。
大家さんによっては「改装」レベルまで許可してくれたりするし。

ｳﾁも新婚当時ﾎﾞﾛ貸家に住んでましたが、壁に穴いっぱいあけたのに
出るとき「きれいにお使いいただいてありがとう」って
敷金全部返してくれました。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:43

そもそも、銀行が今まで茄子無しじゃなかったってのがおかしい。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:44

ボーナス無くたって、りそなは未だに給料高いだろうが。
何が哀れだ。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:45

　公　的　資　金　導　入　は　ぜ　ひ　我　が　家　に　！

…切に求む

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:45

そうだな。
４００万円スレの住人には言われたくないだろうな。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:46

>452
ｱﾌｫかｺﾋﾂは。氏んでいいよ。
窓口の行員さんの基本給幾らだと思ってる？
あいつら基本17万位だぞ。それに手当てが付いてんだよバカ！

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:46

何で銀行にばっか公的資金導入すんだ？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:49

>>455
窓口の行員で基本17万プラス手当てだったら、十分いいほうじゃんか。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:49

窓口の行員は女ばっかだから、参考にならん。
このスレ住人の夫くらいの年の男行員だったら、零細より良い方なんじゃないの？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:51

少なくとも400万スレ住人に哀れまれるほど
銀行の給料は落ちてないはず。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:53

基本17万円も逝かない人たちが集まるスレでつか？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:54

女性一般職で基本17万だったら決して低くはないと思うけど。
一般職なんてどこもそんなもんでしょ。基本13万とかだって
珍しくないよ。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:56

なんでココっていつも香ばしいの？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:57

４００万以下の夫をもつ妻が集まるからです。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 11:58

ココってそんなに困ってないんだよ。
だって、事情はあるかもしれないけど、
今現在働いてない人もいるみたいだし、２ちゃん
してるくらいだから。
そういう私がそうなんだから。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 12:35

>>416
を読んだあと、「ぜーたくしなくていーんだよ～♪ｖｉｖａ純生！」
が頭から離れません。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 12:42

>465
そうそう（笑）その世界だよね。
外装とかペンキ塗りって何気にスキル要るような気がする。
器用な人はいいよね。私はHANDSなどで買ってきても合わない塗料だったり
分量間違えたりで結局プロにやってもらうよりも高くつきます（恥

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 14:46

教育費だけど、東北とか九州などの進学率が低いところで、
なおかつ県庁所在地から遠く離れたど田舎に住むといいよ。
周りがほとんど高卒だから、進学＝普通、という等式が成り立たない。
ポイントは、各地域にある進学校もどきに行かせないこと。
うっかり行かせると、進学を目指す級友の影響を受けて受験したがるので、
できれば進学には適していない高校に入れれば良し。
これで教育費の負担は軽減される。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 14:58

ペンキとかは本職にまかせたほうがいいです
素人は下のペンキとかはがさないでぬってしまうけどきちんとはがしてから
塗らないと錆は侵食してしまいます。すぐにはげるし、本体自体取りかえる
ことになりかねない

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 15:35

ここ、昼ぐらいにかすかな祭りだったの？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 15:44

>>469
大手ＶＳ零細企業祭りｗ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:04

贅沢したいから子供がいらないのではありません。
低収入なのに子供を持つと、子供に迷惑がかかるからです。
（じゅうぶんな教育を受けさせてやれない、私達の
老後に負担をかける等）

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:08

>>467
私の田舎、県庁所在地から遠く離れた地方（ど田舎）だけど
「ほとんど高卒」なんてありえなかったよ。
バカとか貧乏人ぐらいだよ、高卒なんて。
東北や九州はそんなに進学率低いの？

＞ポイントは、各地域にある進学校もどきに行かせないこと。
＞うっかり行かせると、進学を目指す級友の影響を受けて受験したがるので、
＞できれば進学には適していない高校に入れれば良し。
↑
にしても、これはちょっと…
こんな親のもとに産まれた子供が不憫だわ…

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:39

静岡の企業に勤めてたことあったけど、地元の人は高卒が多かったよ。
特に女性ね。事務職は殆ど高卒。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:40

>>472
だから、ここは貧乏な人のスレなんだってば！
金持ちは出てけyo！

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:43

>>473
地元で就職してるのが高卒ばっかりなだけであって
地方は高卒ばっかりって事はないけどね。
（大卒は外に出てくから）

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:45

>>475
そんなことは分かってるよ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 18:54

朝から香ばしい人が１人いますね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:01

朝からこんなスレに張り付いてるなよwww

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:02

ぶっちゃけ手取り月30マソなら
ボーナス０でも
年収400マソ超え

ここのスレに当てはまらんな

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:43

パートから帰ってきた…祭りを見た。ちょっとへこんだ。
なんか旦那とあわせて４００万でがんばっててそれでもなんとか
家と子供をもちたい！老後のたくわえもほしい！難しいよ。
だからうちみたいに貧乏じゃもっときちんとした人生設計を立てないと
いけないってよく分かった。援助もないしずっとこのスレ住人決定だもの。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:46

貧乏人に限って子沢山。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:47

>>480
旦那転職ってのは？
資格資格

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:48

うちの旦那は年間１５％給料カットになりました。
前からここの住民ですがずっとここの住民になりそうです。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:54

転職したのよ、それでこの給料になった。
仕事があっただけよかった。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:55

１５％・・・。
それはきついね。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 19:55

このスレの方の旦那さんっていくつ位の人が多いんだろう・・・。

487 ：480：03/05/26 19:56

>>483
がんばろうね

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 20:38

現在400万円以下ならこんな生活に慣れてるけど
年収減ってきて400万円以下になったら不憫だろうね。
人間は生活レベル下げるのには慣れないから。
バカにしてる高給取りは給料減らされないように頑張れよ。
今後日本は８割のサラリーマンが年収300万円になる時代が来るって言ってる人もいるし（森本卓郎）

地上で最後に生き残るのはゴキブリだって言うけど
今後この経済じゃこのスレの住人が生命力あるぞ。
じわりじわり給料減って苦しまないように今から用心しておけよ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 22:03

>>488
なんか、けなされているか、褒められているか
解らないよー！！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 22:07

>>489
私もそうｵﾓﾀ!

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 22:12

けなしてんだよ。

このスレには４００万円以下しかいないじゃん。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 22:25

>>491
うえーん！！
ゴキブリのようにしつこく生きてやる！！

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/26 23:45

まあ貧乏人は子沢山というから生き残るでしょ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 00:35

>>472
４６７だけど低いよ。
北陸や甲信越は高いそうだけど、東北は低いよ。
とくに県庁所在地から遠く離れると。
「大学に行くと言い出されると困るから、進学校には行かせない」
という話は普通に聞くよ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 01:01

今ビジネスマンの間で
「年収300万円時代がくるぞ！」
みたいな内容の本が売れてるらしい

読んだひといますか？

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:30

>>495
「年収300万円時代を生き抜く経済学」　森本卓郎　じゃないの？
488でガイシュツ。
わたしゃ読んじゃいないが、買わずに図書館で読むべし

しかしデフレ時代といっても
住宅ローンや子供の私学の学費とかは全然下がらんしねー
むしろ
医療費３割負担＋介護保険増＋消費税アップ＋生保の予定利率下げ
なーどでどんどん生活苦さ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:47

でも年収低けりゃあ、税金だって安くつくべ。児童手当だってもらえるし、公営
住宅だって安く入居できるし、ずいぶん守られとる筈だ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:49

それワイドショーの特集でも言ってたなー
冗談もいい加減にせーよと思った

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:52

んだ。んだ。天皇様とお大臣様に感謝せにゃあならん。白いマンマ食える
だけでもありがてえだよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:53

うち去年の年収１００万だったよ。
子供生まれたばっかなのに～
民間賃貸だし。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:56

ワイドショーは煽りと思え！　ヤツラは視聴率取れる特集しかやらん。

ホントに政治変えたいと思ったら、投票に行けよ。宗教がらみの党に頼まれて
一票投じるなんてことせずに、自分が信じるトコに入れなよ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 02:57

年収100万で生活できてんのか？　他人事ながら心配。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:00

年収１００万ってことは１ヶ月・・・
どうやって暮らしてるの？
それで暮らせるなら怖いもんないね

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:02

もちろんそれだけじゃ暮らせないよー
貯金切り崩し。
旦那、休職中なもんだから……。

どんなに節約して頑張っても３００万はないと生活出来ない。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:04

みんなで低所得になればこわいもんないよね。
お金持ちが減ることを祈ってます

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:05

>>504
じゃあかなり貯金あるんだね

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:08

>>506
手元には８００くらいしかないでつ。
旦那病気休職だから、復帰のめど無いし、
でも今の状況じゃ私も働きに出れないし。

公営住宅って安いの？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:10

１００万だったら下手したら控除額より少なくない？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:14

>>507
役所にいきなされ。
その状況だったら、生活保護までいかなくても、
各種の制度が適用されるはずですから。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:18

800ﾏﾝもあるなら、単純に計算して４００万で一年暮らせるとして
２年あるじゃん。
２年の間になんとかすればいいさー

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:18

>>508
余裕で少なかったです。
医療費控除の為に領収書集めといたのに、控除する所得が無かった(ｗ
>>509
そうなんだ。
一度相談してこよう
貯金切り崩しとはいえ生活出来てたから危機感無かった……

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 03:21

>>510
だよね。ありがとう。
なんかすごく励まされたよ。
低所得ＤＱＮ！って煽られるかと思ったのに(ｗ

大変なのはいつまでも続かないよね
がんばろ……

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 11:01

>>511
＞貯金切り崩しとはいえ生活出来てたから危機感無かった……

ﾏﾏﾝ､ガンガレ！！
貯金は何かの時の為だけど、子供が小さいから
あなたはあと何年か働けないでしょ。
それを考えると、打てるだけ手を打っておいたほうがいいですよ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:37

月々育児にいくらかかってるか、教えて欲しい。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:41

連れ夫婦は年収３００万、家賃８万、子供２人。
かなりのチャレンジャだ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:47

>>513
ありがと～
早速相談行ってきます。
旦那には生活のこと出来るだけ気にしないで病気治療に専念させてあげたいし。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 15:49

>>514
乳児のうちだったら普通に使って月一万程度じゃない？
ミルクだと、もうちょっと高いかも。
節約すれば児童手当でおさめられるとは思うけど。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 16:01

>>517
レス、サンキュ！
思ったほど、育児費かからないものだね。うちは外食費が頭イタ―なんだけど、
子供できたら外食できなくなり、トータル生活費は安くなりそうだなあ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 16:21

>>515
連れ夫婦ってどういう意味？？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 16:24

>>519
友達夫婦って意味だよ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 16:26

主人もよく「連れが～」ってよく使う。「連れ」＝「友達」の定義では？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 16:32

服に金がかからなかったら育児費は結構安いよ。
粉ミルク代と紙おむつで１万は切る。
母乳＋布オムツだったらもっと安いかも。

結構かかるのが幼稚園の頃。
園服も高く行事も多いから金がどんどん出て行く～

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/27 16:39

小泉改革からくる国民への経済的痛めつけ

・配偶者特別控除の廃止
・タバコ、発泡酒税値上げ
・生命保険予定利率変更（詐欺）
・失業保険の減額と受給期間短縮、課税　---＞　雇用能力開発機構存続決定
・健康保険料負担増　　　　　　　　　　---＞　医療制度改革は断念
・年金料値上げ受け取り料減額　　　　　---＞　年金福祉事業団存続決定
・ワークシェアリング　　　　　　　　　---＞　棚上げ
・ビス残、不当解雇の取り締まり強化　　---＞　玉ムシ色
・構造改革特区　　　　　　　　　　　　---＞　企画倒れ
・消費税一時減額、凍結　　　　　　　　---＞　先送り
・郵政、道路公団民営化　　　　　　　　---＞　腰くだけ
・「自民党をぶっ壊す」の公約違反　　　---＞　「たいしたことではない」

アィタタタタ・・　　こりゃイテェ～や！　もうギブアップですよ小泉さん　　　

524 ：山崎渉：03/05/28 15:31

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 16:14

　　　 l≡l　　 .l≡l
　　　 |:::└┬┘:::|
　　　 |:::┌┴┐:::|
　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼
　　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ,,)::) 記念パピコ
　　　|:∪::::| |::::∪::|
　～（(((:::::))(((:::::))）～
　　　∪￣U U￣∪

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 21:58

小泉の暴挙もほんとにひどいけど
小泉がおりたら、消費税アップ解禁なんだよな。
小出しに痛めつけられてから
ばっさり殺られるわけだよ。我々は。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 22:32

ふざけるな！　消費税０８年度に１５％
政府の経済財政諮問会議で試算

　政府の経済財政諮問会議で２８日、民間議員が２００４年の年金制度改革について、財
政赤字を含めた潜在的な国民負担率を５０％程度に抑えるには、
給付抑制と合わせて早期に歳入の増加を図る必要があると指摘。
歳入増をすべて消費税で賄うには、０８年度に税率を１５％程度へ引き上げる必要があるとの試算を示した。

　現在は年収の約１３．６％となっている保険料率（労使折半）を最高１８％に固定し、
５０年度までの就業者数の平均減少率に合わせて給付を年０．７％ずつ減らす給付調整の導入も提案。
これらの制度改革で２５年度の潜在的国民負担率は５０．８％（０１年度４６．９％）になるとした。

　このケースでは、現役時代の平均手取り年収に対する給付水準（０１年度５９％）は国庫負担２分の１で４９．５％。
医療・介護など社会保障全般の改革と、公共事業費などの歳出抑制も前提としている。

　塩川正十郎財務相は４月の諮問会議で保険料率の上限を１５％にするよう主張したが、
その場合は給付水準が３０％台に低下するとの試算も示した。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/28 23:50

>>526
何で「嫌な奴」ばかりが指導的立場に立つんだろう。
嫌な世の中だね。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 02:10

これ以上消費税が上がるなら、せめて保険（社保や年金など）下げてくれなきゃやっていけないよ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 12:50

今の老人はいいよね…
もらえるものだけもらえて…

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 15:40

>>530
その老人達は、戦中、戦後と苦労したんだよ。兵役行って亡くなった人もいるしね。
今の日本ではどんだけ生活苦だろうと、北朝鮮や中東で暮らしてる人々よりもマシ
な筈だよ。自分の物欲に打ち勝てれば楽勝だよ。みんな、がんがろうよ。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 17:43

>531
でもさ、年金暮らしのばーさんに「わしは金持っとる！」って
言われると腹立つのよ……
実際ウチの手取りよりも年金もらってんのよ。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 18:24

>>531
ばーさんと仲良くして、信頼させ、タンス預金のありかを聞きだし・・・（以下自粛）

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 18:26

>>532
年金ってそんなに貰えんのか？（ハァハァ）

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:00

戦争で戦いに行った人の遺族はかなり貰ってると聞いたことある。
特に位が高ければ高いほど。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:12

遺族じゃなくても貰ってるよ
会社の年金　国民年金　戦争年金　合計で月60万円くらい貰ってる人いるでしょ

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:14

うちの祖母はそんなに貰ってないなぁ。
基礎年金は７万円くらいじゃなかったっけ？
会社の年金は厚生年金だよね。
戦争年金は？戦争に行った人ってこと？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/29 20:27

今、７０前後の年金でかなり貰っている人で３０万くらいですね。
普通の今の世代の年金と言うと２０万くらいでしょう。
公務員でも２０ちょいだと思われ。

＞戦争年金
これは日本には無いみたいですね。
遺族年金の間違いかな？
従軍経験者は、国債をもらえたりしますけど、かなり安いです。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:32

>538
名前は知らないけど、似たような物なかった？
じーちゃんは辞退してるとうちのﾏﾏﾝが言ってた。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:46

>>539
多分、恩給の事を言っているのだろうね。

http://www.pref.gifu.jp/s11216/kenhuku/onkyu.htm

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 00:51

面白いものを見つけました。

＞高齢者世帯の平均所得金額は316万円
＞世帯人員１人当たりの平均所得金額は206万6千円となっている。
http://www1.mhlw.go.jp/toukei/ks-tyosa/1-2-6.html

すると、月額一人頭、１７万程度です。
持ち家があれば、結構な暮らしが出来ますね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 08:39

>>540
うちの曾ばあちゃんも、曾じいちゃんが軍人だったので
かなりの額の恩給を貰ってたらしい。
大変な時代を生き抜いたとはいえうらやましい。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 11:39

>>542
ウチのじいちゃんが兵隊だったのは、
外地でわずか二週間だったので恩給はなし。
ただし、持ち家アリの公務員だったのでそれなりに生活は出来ているよ。
実は、今年金生活者って、結構自由に使えるお金があるって話だった。
額面は少ないけど、使うところも無いから。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 12:31

お前らの話はつまらん！

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/30 12:32

>>544
自分勝手な奴だ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 15:19

厚生労働省が２８日発表した２００２年国民生活基礎調査（概況）によると、
０１年の１世帯当たりの平均所得は前年比２・４％減の６０２万円で５年連続のマイナス。
最高だった１９９４年の６６４万円から６２万円の減少で、
９０年当時の所得水準にまで落ち込んだ。
　生活を「大変苦しい」と感じている世帯が２２・２％、
「やや苦しい」が３１・６％で、５年連続で半数以上が「苦しい」と回答した。
長引く不景気の影響が浮き彫りになった格好だ。

もっと下がれもっと下がれ・・・

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 16:07

今月の給料手取りで１３万だって。
やっぱり子供諦めよう。
もう氏にたいぽ・・・。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 16:56

団塊ジジババには年金なんて不要

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/31 17:45

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550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 02:11

>>547
んー・・・。
原因を確かめて改善するのが筋だけどね・・・。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 18:27

年収４００万円（ボーナスによっては４００切るかも）
で子供作っても大丈夫かな？
なんだかﾏﾏﾝに頂いた貯金を切り崩している。
私が年収３８０万なんだけど仕事やめたら旦那の給料だけ。
私も働けば７８０万なのに。

子供が出来ると生活苦しくなる値。
ちなみに転勤族なので子供を預けて仕事はできません。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 18:42

>>551
転勤が頻繁にあるような民間企業で年収４００万って・・・・ほんとか？
転勤が頻繁にあるような民間企業＝それなりに大きい企業
と思ってたけど違うのかな。
でも転勤多いなら社宅だろ？
もしくは家賃は会社持ちなのでは？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/01 23:32

551じゃないけど、
中小企業でも群馬＞栃木＞茨木＞千葉・・・
関東いちえんをぐ～るぐる転勤とかあるよ。
支社というより、営業所だね。
家賃6万で2DK、もちろん自分持ち・・・。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 00:08

みなさん昇給ってあります？
旦那は3年前に転職したんですが、毎年昇給1000円・・
今年度から給与体系が変わったのでこれからは上がる事もあれば（ほとんどないだろう）
下がる事もあるそう。
せっかくたった1000円昇給しても厚生年金など、前年度より高くなってたりして
手取りなんて増える事もない。今年度は住民税が少し高くなってるしな。
高給を貰ってる人たちって毎年どのくらい昇給するもんなでしょう？？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 00:13

ここ3年くらいは大企業でも余りあがらないからなぁ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 00:16

今は減給されないのが良い企業だからね。
合併で減給とかよく聞くよ。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 00:17

>>552
う、うーんと。
大企業でも給料低い所なんて山ほどありますよ。
デスクワークの人だけが転勤するわけではありません。
ちなみにうちは一部上場企業にいますが
サービス業なのでこの年収です。あしからず・・・・・。

あと、住宅手当を３万ほどもらっています。
それを含めての金額です。＞年収４００
それを含めなかったら余裕で４００切ります。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 00:26

ここのスレの住人さんたちは一応それなりの昇給あるんですか？
うちはボーナス入れてなんとか税込み400万ってかんじなんですけど
ボーナスは多分だんだんなくなるだろうし、手取りは増える事なさそう。
やっぱり私がなんとかしないといけないんだよな。
私の友達が最近正社員で働き出したんだけど手取り10万切るって言ってました。
私のパート代約8万円。長い目で見たら正社員なんだろうけど
あほくさ～って思ってしまう。田舎だしな、こんなもんなんだろうか。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 12:11

うちなんか、毎年８０００円しかあがらねぇ～よ！

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 13:06

433 名前：可愛い奥様投稿日：03/06/02 11:49 ID:lNsMudmu
今日の新聞に載ってた「すて奥」の広告、
「読者３００人の平均年収は３５６万円」と
書いてあったよ。ここのスレの住人と
捨て置く読者とのこれだけの差って。。。
やはりここは脳内マダームが多いのか？
でもいくらなんでも３５６万は少なすぎだ。

434 名前：可愛い奥様投稿日：03/06/02 11:50 ID:nv2IKpZ3
それは、若い人20代の人が読者だからでないの？
それにしても低収入の20代限定って感じだね。

435 名前：可愛い奥様投稿日：03/06/02 12:10 ID:iiulH09H
「捨て奥」の狙いは低収入奥を晒して嘲りつつ
優越感に浸らせるところにあるから、356万は
編集部の意図的な数字だと思われ
少なくともこの年収で「捨て奥」買ってる余裕は
ないでしょう。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 13:10

低収入低収入低収入…
いくらなんでも少なすぎ…
低収入の20代限定…

うちは旦那30代で年収380マンですが…なにか？（涙

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 13:10

ここのｽﾚの人達って若い人ばかりなの？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 17:54

30代で税抜きで２１０マヒのうちは言った移動すれば良いでしょうかね？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 18:51

↑
意味わかんね

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 19:01

>>561
うちといっしょ
旦那が転職してその値段になった。
手取りじゃなくて税込みよ。
これから引っ越すので仕事は辞めた私…。
３５過ぎてパートはあるのかしら？
はああがんばりましょうよいっしょに。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 19:12

ここに来ると、うちだけじゃないんだと
がんがろうという気になる。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 19:16

上には上の収入の人達っているんだなぁ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 19:22

旦那の年収ってはっきり知らなかったんだけど（月収はちゃんと確認してたけど）
先日、源泉徴収票とやらが出てきたので見たら、年収３９５万だった。
小梨で社宅住まい（月５０００円）だから、私が働かなくてもやっていけてたけど
それを見てから、ダラってはいられないなぁと考えさせられますた。
私もこれからパート探します。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 21:23

>>568
はははっ、ほんのりと暢気だね。
困ってないならそれでも良い気もする。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 21:27

>>569
どこが？　　ひっ迫してるじゃん　　　兼業じゃないとやってけないよ。500じゃあね。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 22:17

年収１５００万スレ見て来た
あはは…あはは…は…
がんばるもん！

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 22:21

う～ん・・・

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 22:33

>>570
んー、なんと言うか・・・。
自分の満足する金額と、人の満足する金額は違うと言う事ですかね。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/02 23:38

>570
禿同ですわ。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 00:15

フリーター急増、０１年は４１７万人　国民生活白書

この国どうなるの・・・

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 00:26

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577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 01:22

しまった！！
５７５の次にそれが来て笑ってしまったよ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 10:49

>>570
でも569は月5000円の社宅住まいみたいだし。全然やっていけると思う。
（社宅にずっと住めるわけじゃないかもしれないけど）

うちは旦那税込み380マンで家賃月々7万…。
それプラス、私のパート代月7万程度の収入があるけど、
それを家賃分と考えたら、同じ程度の年収でも
住居費にかかる費用なんかで全然違ってくるんだなーと思う。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 23:18

>>578
すごいな～。家賃7万なんてよく払えるね。
うちは県営なので家賃2万くらい。駐車場代は今年度から払う事になったので
2台で約6000円です。この6千円でさえも痛いです。
田舎なら月に7万払う事が出来たら持ち家買えますよ。

580 ：俺：03/06/03 23:22

給料が６万上がりました！！！！！！

年収で（藁　

581 ：俺：03/06/03 23:24

あー１０万だった！！！！！！！

たいして変らん

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 23:25

県営に住んでる人に偉そうに言われたくない。県営に住むくらいなら
共働きするよ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/03 23:44

>>581
よくやった！！
増えた分は計画的に使おうね。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 08:05

>>582
県営がなんでいやなの？安くていいじゃん。
本当は県営で共働きがいいけどそれだと家賃高くなるのかな？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 08:26

>>584
582じゃないけど、イヤに決まってるじゃん。
公営住宅って、正直言ってまともに働いている人が住むところじゃないよ。

586 ：５８４：03/06/04 08:36

まともに働いてる人も公営住宅に住んでると思うけどなー。
私は家賃の差額を貯金してたほうがいいや。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 08:40

公営の住宅ってＤＱＮが確率的に多いと思う
実際多い…車は派手なのに…

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 08:43

やれやれ～～～！！！

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 08:46

公営住宅がある学区の学校は、荒れるのが定説と聞いたな。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 08:50

>>586
っていうか、公営住宅って年収がある程度ある人は入れないんじゃないの？
だからまともな職についてる人は公営にはいないってイメージ。
逆に言えば、ＤＱＮの巣窟。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:01

そうそう。
ま、金持ちどっきゅんのほうが始末悪いけど

貧乏ﾄﾞｷｭは振る舞いがｱﾚだから、子供には影響あるよね。
友人開業医（開業したてで大変）が、新築市営に入ろうと色々画策してたみたいだけど
年収がわずかにﾄ高くて入れなかったらしい。
でも絶対子供に悪影響ありそうだからやめたら…と言っといた。
…それ以上に、市営で開業医じゃ絶対、周りから浮くだろうし。

余談だが、彼は金持ちﾄﾞｷｭだと思う…しょーもな

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:03

うちも引越しする時、公営に入ろうと思ったけど
環境等考えてやめました。今の住宅は賃貸だけど
管理会社がしっかりしていて信用情報がブラックだと
入居できない所にしました。

子供の頃公営に住んでいて嫌な思いをしたためです。
人の事をある事ない事言う人とかもいました。
新車を購入して次も日には車が10ｴﾝﾊﾟﾝﾁにあってました。
それだけではありませんが、これらの事は一部です。

やはり、変な人達が集まる確率は高いと思います。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:18

まともな人も、もちろんいると思うけど
まともじゃない人も集まる確率高いと思う＞公営
400ﾏﾝ以下の人たちもｺﾞﾛｺﾞﾛいるでしょ？
もちろん不正受給生活保護の方たちも…
最近のﾔｸｻﾞとかって稼げないからそういう公営に
入るの多いと聞いたし…環境は良くないよね。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:40

ここは専業主婦が多いのかな？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:41

私が住んでる地域では年収240万以下だった。
子供の数によってちょっとは変わるらしいけど。
住民は日系2世3世だらけになってる。
治安はやっぱり悪いです。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:50

>>579
578だけど、うち田舎なんですよね。
だから今払ってる家賃分ローンにあてれば
持ち家買えそうなんだけど、勇気がでないです。

公団に引っ越そうか考え中（公営ほど安くは無いけど
今より2万ほど安くなるので…）
しかし、駐車場込みで26000円かぁ…ｲｲﾅ…お金たまりそう
でもコワイ人が住んでそうなので踏みとどまってます

>>593
>まともじゃない人も集まる確率高いと思う＞公営
>400ﾏﾝ以下の人たちもｺﾞﾛｺﾞﾛいるでしょ？

このスレは年収400万以下の人限定スレですが、なにか

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:52

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:54

まぁ公営住宅は(　´Д｀)ｷﾓｯ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 09:58

>>592
ひえー、コワイんだね、公営って…。
やっぱり公営だけは絶対やめよう。
多少家賃が割高でも、環境を買っていると思えば
安いものだと思うことにします。
（まあ、高い家賃といっても収入の割にはということですが）

600 ：_：03/06/04 09:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 10:07

公営の住宅に入る人をきちんとした人とそうではない人とを
分けて入れればいいのにね。家賃安いから魅力あるのに
私のようなﾍﾀﾚ貧乏人は入居できない。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 10:12

きちんとした人とそうでない人…って
公営の入居資格がある（低収入）時点で
「きちんとしてない人」だと思うんだけど

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 10:24

＞公営の入居資格がある（低収入）時点で
＞「きちんとしてない人」だと思うんだけど

ひでえ。
社会的弱者はアウトオブ眼中だね。

別に公営で良いと思われ。
その浮いたお金をどう使うかだよね。
それでお金を溜めて、持ち家買うとか夢を持てるし、
それで子供を一人多く持てたりする訳だから。
治安とかは、田舎育ちの自分からすれば、都会のマンションとかも悪いからね。
あと、人口密集地帯ではどうしても悪くなりがちですね。

自分は持ち家を持つためだったら、今はガマンすると思うな。
「軽自動車なんて、事故が怖くて乗れないよ」という人と一緒だと思われ。
事故ったら安全なのは、高級車じゃなくて、実はトラックやバスだにゃ。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 10:50

年収４００万以下で所帯持ちなら、公営の入居基準に適合するだろ？
要するにあんたらは、煽っているＤＱＮと同じレベルなんだよ。気取るな。
ＤＱＮ同士が叩きあいをしているスレはここか？

まぁ、俺もだけど、貧乏だと精神まで荒んでくるな。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 10:59

入居基準に適合していても
公営に住みたくないって思うのは
「気取ってる」ことになるのか？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 11:03

うちは公営でも県営でもありませんが、ﾄﾞｷｭﾝが住んでいる。
ガラが悪く、挨拶しても挨拶しない香具師が。（男でヤンキー。女と同居中）
朝から気分悪くなるのでこちらも香具師だとわかると知らん振りしてまつ。

どこが新興住宅地で家賃が高くて住みやすい町じゃゴリャ！
ウソばっかりです。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 11:08

>606
そのヤンキー１人だけでしょ？
しかも挨拶しないだけじゃない？
環境には関係ないと思うけど。
ただ単にその香具師が嫌いなだけじゃん

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 17:41

電気代の引落しのみを残し今月の支払終了
今月あと2ﾏﾝしかありません(´；ω；`)ｳｯ…
虎の子の商品券使います！

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 17:44

県営とか市営って安くて、住みたいとも思うんだけど
大丈夫なのかな？自己破産者も多いし、自殺者も多いみたい。
経済的には楽になるのだろうけど、精神的にはどうなんだろう？
結構パート先で県営の人と一緒だけど不幸な身の上の人が多いです。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 18:03

　　　　　　　　　　　　　　　　つ　ま　ら　ん　！

　　　　　お　ま　え　ら　の　話　は　本　当　に　つ　ま　ら　ん　！

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/04 18:16

つまらなくても現実なんだよゴルァ！

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 00:43

旅行先でおかしなオバサン見かけたけど、県営にはいって生活保護受ける自慢してた。
金髪でリスカの痕がたくさんあってガキがたくさんいる
典型的なDQN・・・

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 01:47

年収４００万所帯持ちで東京２３区に住んでる人いますか？
住めるとしたらどの辺で、住宅の種類はどんなのが多いでしょう？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 04:51

>>613
スレの前の方を見るといらっしゃいますね。
自分は市民だから、解らないや。
けど、東京でも２０代だったら４００万でもおかしくないから、
かなりいけると思いますよ。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 06:52

>613
狭くて駅から遠い場所でよければ区内どこでも大丈夫かと。
練馬、中野、板橋、江戸川、荒川、北なんぞどうよ？　

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 08:42

>>613
自分の年収３８０万で品川区に住んでます。
家賃７万。ワンルーム。
かみさんが働いているのでそのぶんは貯金しています。
期限付きで今の生活してますが大変です。
子供も絶対無理です。
はやくこの生活から抜け出したい．．．

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:13

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>611

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:20

ｵｲﾗも葛飾区だけど住んでて２DKで6.5ﾏﾝでした。
かなり古いアパートだったけど（ｗ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:27

築何年かわからない

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:33

今日旦那の誕生日だったヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
お金ないよう。ケーキぐらいでいいかな？
(　´Д｀) ＜はぁー　どうしよう…

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:36

とりあえずイチゴショートはやめた方がいい

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:45

　　　　　　　　　　　　　　　　つ　ま　ら　ん　！

　　　　　お　ま　え　ら　の　話　は　本　当　に　つ　ま　ら　ん　！

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:50

>622
お前もつまらん

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 09:53

黙れおまえら

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 10:17

脱線するけど。
金鳥のCMだっけね。>>622
つまらんのコピペは流行ってるけど、
あのCMってあまり認知度高くないと思うぞ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 12:18

>>625
知ってるお前はマニア決定。（ｗ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 13:22

つまらん！ってﾚｽあちこちで見かける

山崎並みに認知されてきたな

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 14:08

>>613
３５０万・１歳児込みで足立区に住んでる人がいる。
奥さんも働いてるがその分は貯金。
最上階角部屋２ＤＫ日当たり良し、駐車場込み１０万の賃貸マンション。
ただし駅から徒歩２０分。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 16:52

国民年金って免除手続きしても
今までの未納分は払わなきゃいけないってホントでつか……？

全額免除の資格あるんだけど
未納分請求されるとキツイ……でも児童手当は欲しい……。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 17:25

税込み年収３５０万で１０万の賃貸…すごいねえ
奥さん本当に１銭もだしてないんですか？
だって保育所とか使っているんでしょ?

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 17:45

うっきー！　今日、国民健康保険支払い内容を知らせる通知が来た。
なんでだ、○×市！
あたしの去年の年収は170万だぞ！
亭主は病気休職中で、傷病手当とあたしのパートで暮らしてるのに！
なんであたしひとりしか被保険者になってないのに、
24万も保険料を払わなならんのや！　ぼったくりやないか！
政治家も公務員も大嫌いだ～～～～！

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 17:50

国民健康保険24万なら安いじゃん。
私なんて50万近く払ってるよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 17:50

>631
役所に行って「払えねえ」と言うと、今年の世帯年収見込み金額
によっては減額される可能性があるよ。
だめもとで聞いてみれば？

634 ：632：03/06/05 17:51

ごめん、スレ間違えた

635 ：631：03/06/05 18:21

ありがとう >633
まじ、役所にいってみるよ。
旦那にかかる医療費が、冗談でなくすごくて
子供と爪に火を灯す生活なんです（涙

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/05 19:31

>>635
そういう時は役所にお世話になってヨシ！！です。
そういう方の為の福祉制度ですから。
役所に行けば、色々と利用できる制度があるはずですよ。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 12:26

♪ ∋oノハヽo∈　♪ 　　よ～く考えよ～　♪
　　　 (　´ⅴ｀)　　♪ 　　お金は大事だよ～れすよ～　♪
　　　 |つ[|lllll］). 　　　　　う～う、う～う、ううう～　♪
　　～|　　|
　　　　ＵＵ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/06 22:04

うーう、うううーーーーーーーーーううう、うううーーーーーーっ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/07 00:54

>>633
家庭の状況を話せば、それこそゼロにもなるんじゃないかな。
もちろん、後で払っていかなければいけないけどね。
役所って、結構、理解してくれますよ。もちろん、地方にもよるだろうけど。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 09:29

631さん

うちも、申請しなおしに行ったら
年間１万円くらいになったよ
ちゃんと申告してないと、適当に収入があると思って
勝手に金額決められちゃうみたいなの

もし、もう払い込んでるとしても返ってくると思うよ
(私は払い込む前に申請に行ったから分からないけど)

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 09:41

いまだ親と同居して健康保険の扶養にもなってるフリーターですが
今のバイト先になって２年目、今年の稼ぎは基準値の年収130万円を
超えそうな気配です。となると、来年になって年収が確定した時点で
扶養外されて「国保入れや」って通知がくるんでしょうか？今後も
今のバイト続けて常に基準値を超えるかどうかは不透明な感じですが
（恒常的に年収130万円以上の稼ぎがあるか否かが判断基準だそうで）
あと自治体によって異なるそうですが、月10～12万円前後の稼ぎの
自分の場合、国保の保険料は大体、月々いかほどになるのでしょうか？
支払いは遡ってとかじゃなくて加入した時点からという事でいいん
でしょうか？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/08 21:09

これだからフリーターはって、言われちゃうんだよー。
フリーターという働き方は、あなたのライフスタイルに対する考え方から
来ているのだろうから、とやかく言わないけれど、
これから生きていくうえで、大人なら知らんじゃすまないことは多いのだ。
と、説教してみる。税金や保険のことも、もう少し勉強シル！

もし親の扶養を外れるとしたら、あなた自身が国民健康保険加入者にならなければなりません。
保険料は自治体によってさまざまなので、心配だったら自分が住んでいる
市町村の役場に問い合わせましょう。貧乏な自治体ほど高額なのは間違いありません。
保険料は前年度の収入金額から算定されます。
もし確定申告で払った税金を取り戻せるなら、確定申告しておいたほうがお得です。
算定の基準値に、いかほど地方税を納めたか、その金額を使うからです。
年収130万円ほどなら、そんなに高額の請求は来ないと思われます。
わたしの場合、年収100万の年で某政令指定都市住まいで、年額6万ほどでした。
（フリーのライターなので、年収が80～300と不安定なのだ。多いときは多いので
旦那の扶養にも入れないという情けなさ）
インフルエンザで病院にかかり自費診療でお金を払うと
治るまでに3万円くらいは軽くとられるので
やはり国民健康保険には入っておいたほうがよいと思います。
健康保険より負担が重いのは国民年金ではないでしょうか。
ひと月13300円、払ってますか？　このままフリーターで行くなら、
これが唯一、あなたの老後の保障ということになりますが。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/09 15:30

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/10 07:59

age ます

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/10 11:35

夫が転職したばかりで給料激減、ボーナスが無い。
８年前に購入した住宅ローンがのしかかる・・。
売却しようにも絶対　ローン＞販売価格　その差１０００万近く。
最後の手段の市営に入ることもできないよぅ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/10 15:24

>>641
>>642さんの言うとおり、自治体によって違うので
在住自治体に聞いてみよう。
サイトに計算方法が載ってるところもあるよ。
あとは住民税もかかってくるね。
消極的な手としては、収入を抑えて扶養でありつづけることもできるが
若人にはお勧めしたくない。
というかスレ違い＆板違いなんじゃ…。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/11 12:20

>>643

ｷｬｯｼﾝｸﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/11 16:16

漏れら二人合わせてジャスト４００です。
お互い使い切ってます。
月初めは旅行行ったりいいもん食べに行ったり。
で、月末になると卵ご飯が続きます。

４００でも貯金とか子供居なきゃかなりリッチにいけるよ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/11 16:50

>648
月末に卵ご飯が続く家のどこがリッチなのかと問いたい・・・。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/11 17:39

>>649
小一時間、問いつめたい・・・。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/11 19:56

＞４００でも貯金とか子供居なきゃかなりリッチにいけるよ。

子供はいらないのか、老後の貯金はどうするのか問いつめたい。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 12:32

>>651
お前の老後は子供におんぶに抱っこなのか問い詰めたい。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 12:34

>>651
お前は老後のために子供を作るのか問い詰めたい。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 12:37

「子供はいらないのか」と、
「老後の貯金はどうするのか」と、
別々の話をしているのでは？

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 12:38

将来子供は要らないのか、
貯金しなかったら老後どうする気なのか、って聞いてるんだよね？
老後と子供がどこで繋がってるのか問い詰めたい

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 12:53

>>654-655

ﾌｨｯｼﾝｸﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 12:57

648みたいな生活で子供がいたら、
老後の貯金なんて出来るわけないじゃん。
子供なんて作ったら、子供に迷惑がかかるよ。

658 ：648：03/06/12 13:41

つっこみどころ満載ですいませんでした。
よく考えると、漏れら貧乏かもしれません。
今月はﾖﾒがﾊﾞｲｸを衝動買いしてきて、
いつもより早く、松茸風味のふりかけご飯生活に突入しそうです。

納車は今度の日曜日。
カタログ見ながらﾊｧﾊｧしているﾖﾒを見ていると、
こっちも幸せになれます。

老後の心配や子供は、
もっと稼げるようになってから考えようと思ってまつ。

って、結局４００万じゃ足りないじゃん。
失礼しますた。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 15:20

>>658
バカ過ぎて話にならん。まぁ、自業自得ってことか・・・でも、漏れらの税金で
生活保護受けるまでに落ちぶれないでね。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 16:21

>>659

>漏れらの税金で

こんな時間にｶｷｺしているお前は本当に税金を払っているのかと小一時間（ｒｙ

ｵﾚﾓﾅｰ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 18:11

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/12 18:57

>>648

とりあえず、楽しく生活できてればいいですよね。
こんな年収で先のことまで考えれるかって話です。
貧乏を意識して、切りつめて貯金していくよりも
今はがんがん使って、足りなければその分収入を増やしてやるって方が前向きだと思います。
５０過ぎた老人でもあるまいし。

663 ：648：03/06/13 13:49

正直、このままで不安がないといえば、嘘になります。
世間からすれば、浪費型の計画性のない夫婦だと思います。

漏れは今の嫁と付き合う前は、かなりのケチでした。
大学時代に読んだ、「資本主義社会における労働者階級の実態」
にめちゃ影響され、夢は資産家になることでした。
働く奴＝労働者階級＝貧乏人とまで思っていました
卒業後は分散型貯蓄（定期預金、定期積金、投資信託）、
趣味は１００科目を越える勘定科目を用いた家計簿作成でした。
月次の清算表を見てはﾊｧﾊｧしてました。
今と全く逆の生活を歩んでおりました。

だからこそ
>>659さんが馬鹿だと思う気持ちは、痛いほど分かります。

664 ：648：03/06/13 14:18

すいません。
月次の清算表ではなく、試算表でした。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/13 18:40

>>648
意外と素直なヤシだねぇ。好感もてる。で、その独身時代の究極の家計管理は成果が
あったの？うちは今家計簿つけてるが、あまりガチガチに管理すると夫婦仲悪くなるわ
（W　　　　　でもね。家計簿は成果あるわ。実際。年々支出が減って貯金額UPしてる。
でも精神状態はあんまりいいとは言えないな。ストレスたまる。毎日考えるのは、給与
日まであと何日あり、あといくら使えるかってことばかり。バカになるよ・・・

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/13 19:49

>648ﾀﾝ、仲良さそうで良い！

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/13 20:40

>>666
だよね。夫婦仲よいことに勝るものなし・・という気がしてきた。仲よければ、どんな
逆境だってやっていけるよ。きっと。うちも仲良くしよー

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/17 16:12

今トイレに行って来たら、わが社で有名な巨漢の
Ｔくんもトイレに来て個室に入ったです・・・

すると「ブバー！！ブリブリブリー！」と快音を
響かせながらウンコしてました・・・

終わった後に流れるか心配です。

彼は詰まらせた前科が３犯ほどあります。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/17 21:26

ブリブリ？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/19 12:13

ブリブリ♪

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/19 12:16

ボーナスで念願のプラズマテレビ買いますた♪
早く届かないかな～。楽しみ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/19 21:45

贅沢じゃ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/20 06:41

うん、贅沢で羨ましい。
うちはボーナスの半分で旦那の学資の借金今年中に全て返せたら
いいんだけどなーという感じ。
後７年ちんたら２マンなんて払ってられんと思った。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/21 11:17

500ﾏｿスレができてから、このスレ人気がなくなったね･･･

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/22 16:31

永遠に年収５００マンいかなそう。特にボーナスの下がり方がはげすぃ
ほんとに家賃払って喰ってるだけって感じ

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/25 22:14

まあ年収４００もいってないんだけどね。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/25 22:26

この何年か本当に年収下がってしまった。
教育費、老後、どーしょうか？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/25 23:20

プラズマはね電気食うんだよ
電気代増えちゃうよ

だから液晶テレビ（ポケット)　鬱

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/26 01:01

ここ40代の人っている？
20代が多いのかな・・。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/26 09:53

漏れ３０代

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/26 16:10

ﾔﾀｰ！　去年よりボーナスが１０マソ減ったﾖｰ。つД｀
来年はさらに半分になるんだろうなー。
とりあえず今年、借金全部返済してみるか、ビデオ付きのＤＶＤ（にも
焼ける）奴買おうか、さぁどっちだ？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/26 18:54

ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 18:41

相棒４０代後半、私３０代前半。手取り年収150ﾏﾝ･･･(涙
夫婦２人でつとめていた会社が５年前にｱﾎﾞｰﾝ
その５年前だって相棒の年収400ﾏﾝ以下だったのに。
相棒、必死でﾊﾛｰﾜｰｸ通っているけれど、年齢が年齢だからなぁ・・・。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ生きてくぞっ（涙

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 19:42

わーい給料４３００円も月々上がったよ！！ぷ
家の会社は生かさず殺さず上手い給料体型！！

独立時の勉強になるな！！！！！！微妙に400万超えたよ！！じゃーね

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 19:59

>681借金返済しろ。以後カードで買うな。現金で、値切ってかえよ
っつうかなにも買うな。びんぼーなんだから。

686 ：681：03/06/28 21:13

>685
カードで物を買った事無いよ。
借金は旦那の奨学金です。
しかも、卒業せずに退学したありさま。

年一回の支払いなので、今年全額返すと来年以降払わなくて済むだけ。
毎年ちんたらと２マン返済していくと後５年の支払い。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/28 21:47

地上波デジタルが今年末に始まる事
ブルーレイディスク（より高容量のＤＶＤ規格)が出ること
東芝から多様方式焼けるＤＶＤが出た事を
かんがみると、貧乏人はまだ買い控えに一票！！

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/29 02:12

貴方のお財布に力を
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689 ：681：03/06/29 16:40

>687
ナソナルで８マソなのでいいかなーと思っていたのだが、
東芝から出るなら、今回は借金を全て返済しようと思います。

冬にボーナスでくなったら寂しいけど、いつまでもある借金は嫌だ。

問題解決ってことで。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/02 10:45

>>679
40代居るよ。
ｵﾄｺだけど。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/02 13:18

>>688
借りたが最後、返すことも出来ませんが何か？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/02 15:55

>>690
お子さんいらっしゃいます？

693 ：690：03/07/02 17:04

>>692
二人居ます。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 01:19

手取り年収３４０万。夫２７歳。
だけど小梨なので、年に１３０万くらいは、貯金してます。（月５万の財形貯蓄と、ボーナス半分５０万、後取り貯金、２０万。）
旦那の小遣いは、月２～３万（出張手当をいれて月４～６万）と、ボーナス夏冬で２０万。（散髪、被服費含む）

月のレジャー費３万。（映画、DVD、外食等）
年１，２回の大きな旅行はボーナスから。（１０～３０万）
そんなに苦しくないよ。子供産んだら大変だけど。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 01:21

>>694
詳細キボーン

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 03:02

>>694
うん、それ位だと普通な感じですね。
子供が出来ると貯金できないから、今からしておけば平気でしょ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 12:18

>>694
家賃おいくら？保険は入ってらっしゃらない？車は有り？
けっこう節約できてると思うけど。物価が安いのかな。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 12:22

>>694
住居費が少ない、もしくは無いんだろうか？
恵まれてますね

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 12:23

>>694
はいはい、現実逃避はそれくらいにして現実を直視しろ！

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 12:38

694さんは「手取り」で340万。
財形って普通は給与天引きなので、もしかすると340万は純粋に生活費かも。
で、手取り340万でﾎﾞｰﾅｽ100万引くと240万。月々にすると20万。
旅行とかその他の雑費用をﾎﾞｰﾅｽでまかなえるなら、
夫婦二人ならなんとでもなると思うけど。

っていうか、ﾎﾞｰﾅｽが年間100万（しかも手取りで)出るってこと考えても、
このｽﾚ向きの人じゃ無いね。

701 ：直リン：03/07/03 12:39

http://homepage.mac.com/maki170001/

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 12:41

税込みの額面そのままの年収で書いてくれよぅ。
つーか、500万スレって新しいの立ってない？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 12:45

立ってるよ。↓ココ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057157416/l50

704 ：６９４：03/07/03 13:00

場所は、神戸の辺りなので、物価は普通かな・・？
家賃は、会社の借り上げ住宅（物件は自分で探してくる）なのですが、４万円が自腹です。（２ＬＤＫ）
交通の便は割といいので、車は子供が生まれて必要になるまでは、買わないようにしてます。
（旦那も帰宅遅いし、土日は街に行くなら電車の方が早いし、レンタカーを、たまに借りてます。）
保険は、結婚したときにうちの親が入ってくれたので、（あわせて５００万、でも満期の時に
４００万は返ってくるので、それは親に返す。）掛け捨て部分だけ（１００万ほど）は結婚祝としてくれました。
でも結納はしてないし、婚約指輪もいらないっていったし、結婚式（外国）は、自分たちの力でしました。
あと、私が自分自身だけが使うお金（友達との飲み会、被服、習い事）等は、自分がアルバイトで稼いだ分でやりくりし、
旦那の給料からは、一切出さないようにしています。
配偶者手当（２万）は、まるまるデパートに積み立てているので、年２６万は、ちょっと贅沢するのに使います。
デパ地下で美味しいもの買ったり、高めの枕をオーダーしたり。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:05

>>704

706 ：６９４：03/07/03 13:06

す、すみません。給料って税込みで、考えるものなんですね・・・。
明細がないのでちょっとわからないですが・・。いつも財形を天引きされた残りが
、１５万～１７万くらいです。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:13

>>706
そのあわてぶりにﾜﾗﾀ。

ところで、家賃も引かれた後の手取り金額じゃないの？>１５～１７万。

708 ：６９４：03/07/03 13:16

あ、そうでした・・・。
ごめんなさい。家賃も引かれたあとです・・。ｍ（）ｍ
今まで、カードとか申し込むときにも世帯年収３００～４００のとこに丸してまつた。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:17

この人500万どころか下手したら600-800万スレにお引越しだと思う。
次からはあちらへ行ってね。
新婚子梨としてはまあ特に我慢もせずって感じの暮らしぶりかと。
ちなみに妻のバイト代も年収に含めるんですよ。

710 ：６９４：03/07/03 13:24

ん～。すみませんでした。
でも私のバイトは、月１～４万くらいなので、年４０万も
いってないです。今明細引っ張り出したら、税込みは４４７万でした。
あわせて、５００万スレですね・・・。ごめんなさい。
逝ってきます・・・。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:27

>>706
6月分の給与明細に細長い紙が入ってなかった？
そこに額面の数字が出ているよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:29

711
リロしてなかたよ・・。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:35

>>710
税込み年収を簡単に知るには、会社勤めの人は「源泉徴収票」を見るのがイィ！

まあ、どっちにしてもｽﾚは違うようですが（ｗ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 13:37

財形積みたて分を引く前のお金をみるように

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 15:56

>>694

年収が500万になると、ずいぶん生活が楽になるんだと知らされました。
みんな、頑張ろうぜ！

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 16:22

お騒がせしたすみませんでした。
でも家賃４と旦那のお小遣い３を除いて、光熱通信費（２）や食費（２）やレジャー費、（３）雑費、医療費（１．５）などは、
月１０万内でおつりがきてるので、税込み４００万以下でも、貯蓄を年５０～８０万にすれば、そこそこやっていけるのでは、
ないでしょうか？うちは旦那にボーナスを年２０万あげてますし、月々のデパート積み立て（年２４万）もしなくても良いのものだから・・。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/03 23:25

>>716

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 00:52

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:13

１０年後は平均年収300万時代が来るそうです！
我が家はまさに年収300万円！！
ニュース23のお金が無くても豊かな暮らしをする先輩達を見ましたか？
私はあの先輩達を見習って生きようと思います。

　も　う　す　ぐ　時　代　が　追　い　つ　い　て　く　る　！！！！

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:18

フーン･･･
うちは99パーセントの貧乏人じゃなくて１パーセントの金持ちに
のし上がるからいいや（藁

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:23

森永卓郎のオナニー本に踊らされて安心してればいいよ。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:35

私も貧乏に安住せず、金持ちにのしあがろう。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 12:38

どうかね、サーズの影響か知らないけれど日本株も外国人投資家にかわれるようになり
日経平均もあがっている。
この異常なデフレもそろそろ終わるかもよ。
そうしたら平均年収300万時代は夢かも。

しかし今日本が上がる材料がないんだよなあ

724 ：722：03/07/04 12:39

>>723
夢くらい見させておくれ・・・・

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:24

>>724
オヤスミナサイ。
ごゆっくりね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:25

一パーセントの金持ちにのし上がるのは
宝くじで１等を当てるようなものだぞ！
しかも宝くじは誰にでも平等にチャンスがあるが
一パーセントの金持ちになるには資格がいる

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 13:47

米国みたいに、庶民はフルタイムの仕事が終わってから
深夜までバイトして稼がざるをえない世の中になるのか。
それもただ食いぶちを稼ぐために。

不況の初め頃、その実態も知らずに、
年功序列廃止で実力主義ﾏﾝｾｰみたいな風潮に乗せられてる
馬鹿な若いやつらが多かったけど、
お前らが生き残れるわけねーのに
自分の首締めてることに早く気づけと思ってた。
どっちにしろ時代の流れには逆らえなかったわけだが。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 23:43

そ～れっ！

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 09:18

はいっ！

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/07 22:59

>>728-729
バレーボールかいｗ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 05:59

結婚して１０年、子供は３人（９．６．３）。
そんなに贅沢しなくても幸せだけど･･･
年々減り続けた収入が、とうとう年収３７０マンに。
この４月からとうとう就学援助を申請しました。

なんとか私も働きたいけど、ここ一週間で子供が
つぎつぎと夏風邪にかかって看病に追われたりすると
やっぱり働きにでるのは無理かな～って思います。

ときどき死にたくなるけど、子供がかわいいから
（そりゃ腹立つことも多いけど）がんばれてます。
今日初めてこのスレ見て、ちょっと元気が出ました。
みんながんばってるんだなーって。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 06:10

>>731
ガンガレ
子供沢山いる人は応援したい

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 07:00

>>726
1％の金持ちになるのは宝くじより全然楽。
1000円の宝くじを当てるくらい。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 08:45

来年２月に結婚する者です。

彼氏の給料が月々２２万
ボーナスが４０万でお仲間に入ることになりそうです。
彼氏は３２歳で貯金２００万
私が３１歳で貯金１０００万です。
横浜に中古のマンションを１５００万くらいで購入しようとしてます。
そこで相談なんですがまだ彼氏に貯金があることを話してません。
マンション買う際自分の貯金から出そうと思いますが、私からという形ではなく
親から借りるって形を取りたいと思いますが、おかしいでしょうか？
彼氏が浪費家なんでお金があるといってしまうと甘えられてしまいそうなので

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 08:48

浪費家と判っていながらｹｺｰﾝするのもどうかと・・・

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 09:32

それはいっちゃかわいそうだよ。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 09:43

>>734
彼氏と同額を貯金から出して、それは自分のお金だといえばいい。
で、名義を共同にして、結婚後あなたも働いて返済も夫婦で同額にしておく。
あなたのお金は結婚してもあなたのもの（財産）なのだし、
結婚したからと言って、それを提供する必要も無い。あくまで平等が吉。

そういう彼氏なら特にそういう面で気をつけないと、
そのお金が必ず当てにするし、それが原因で揉め事も起こる。
普通は二人の幸せの後は、家族での幸せがやってくる。
そのためにも、持っているお金は超非常用に維持しておくのがベストだと思う。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 11:12

とりあえず１０００万持ってることは絶対教えるな。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 11:36

ほぼ同じ年齢なのに貯金の金額がこんなにかけ離れてるなら間違いなく金銭感覚が違うと思う。
結婚してから上手に出来るとは思えないんだけど・・・

私なら初めは賃貸に暮らし頭金が貯まるまで（せめて貯金が３００マソなるまで）その男を見極めるけどね。
１０００マソ使えばローンも軽くなるし貯金もしやすいように感じるかもしれないけどもし金は出した挙げ句離婚してしまったら元も子もないから・・・
浪費家と分かってるならなおのことね・・・

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 11:47

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741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 15:50

739がいいこと言った！
結婚同時に新居購入はあらゆる面でリスクが高いのでやめておいた方がいい。
離婚はもとより、リビングでソファ派とか畳でごろごろ派とか
家事は夫妻ともにどの程度できるかとか
生活で感じるちょっとした違いとかわからんものね。
子供が生まれたらまた希望間取りというのは変わるものだし
子供ができなかったら広い家は必要ないのだし
とにかく結婚同時購入は避けた方が無難。

浪費家とわかってるならこそ様子を見て、車を諦められるか（ナシ、または中古）
お小遣いをいくらで我慢してくれるか、携帯や電化製品にどのくらいお金をかけられるか
結果どれだけ貯蓄できるのか見極めないと。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 16:32

浪費家って治らないよ。欲しい物は欲しいんだもん。＞ウチの旦那
今年キャンプしたいそうなんだけど、キャンプ用品いくらすると思ってるんだよ！
テントやらコンロ、ランタン、テーブル、椅子、寝袋・・・・
これを一気に揃えようとする所がウチの旦那の痛いところ。
ただでさえ車の税金、任意保険、タイミングベルト交換で
すずめの涙のボーナスがなくなっていると言うのに・・。
お金ないし、こんなに一度に揃えられないから本格的なキャンプは
無理だと主張すると、私のことを面白みのない奴と馬鹿にする。
子供のためにいろいろ張り切ってくれるのは有難いが、
お金がついていかないんだよね。コツコツ揃えるとか、
揃える為に何かを我慢するとかなら分かるんだけど。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 16:54

わかるーわかるー！以前の同僚（男）がそうだった。
彼は車狂い。独身の時も結婚してからもお金かけすぎ。２．３年で新車購入。
殆ど乗らないバイクも保持。
しかも年収が４００万くらいだから始末が悪い。
子供が生まれた時も、専業主婦になり自分の手で育てたいという奥さんに
働くことを強要し、自分の小遣いは減らさず。しかも更に新車買い換え（周囲呆然）。

なんでも今度は家が欲しくって、でも当然家は買えないから実家に戻り
２世帯に立て替えて貰う（費用は親）んだってさ。
もーいつ離婚かと周りがひやひやしてる。

>742さんは、旦那さんがこれくらい浪費家だとわかっていたら結婚を考え直した？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:14

男って全部欲しいんだよ。
うちの予算だと3000万の家がせいぜいなのに、
実家近くにいい土地があったからと2500万で買い、
家はこういうのが理想だったと夢が膨らみ建築費1500万。
この時点で予算を1000万オーバー。
どうやってローン払って行こうかと頭が痛いのに
「家具は全部新しく買い換える」とか言い出すし、
しかも恒例の夏の家族旅行を諦める気はさらさら無いらしい。

どれかを諦めないと無理なんだよ！

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:15

いっそサイフを丸投げしてみたら？
ガス電気水道止まって子どもの給食費すら出せない状況になれば、
身にしみるだろうけど（母子は実家にでも避難して。学校があるから無理か）

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:16

さて、今日は大根の葉っぱの味噌汁でも作ろうかね。
みなさん何千万単位の随分気前のいいお話ですね。
私は10円20円の話しかできませんよ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:24

ここの年収層こそ将来の年収100万世帯なのに（藁

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:28

家の旦那は建築系･･･中小だからいつきられるか不安。
転職組みだし。なのに…飲んで遅刻休む。死にたい。

今日のお昼は玉子と小麦粉と水を混ぜてごま油で焼きました。
ソースとマヨネーズがこんなにおいしかったことはありません。
来週は昼は抜くしかありません。靭帯痛めているからまだ仕事にいけません。
旦那が外で酒を飲むのを止めてくれないと…。死ぬしかない。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:32

>>742
>テントやらコンロ、ランタン、テーブル、椅子、寝袋・・・・
とりあえず、ここだけ。
ﾃﾝﾄ=5980(5～6人用)、ｺﾝﾛ=3980、ﾗﾝﾀﾝ=1980、ﾃｰﾌﾞﾙ=3980～、椅子=1980/１脚(大人用)～、椅子=580/１脚(子供用)、ﾈﾌﾞｸﾛ=2980/個
な感じですが、これでもﾔｯﾊﾟ高いですか？
ああ、でもｸｰﾗｰﾎﾞｯｸｽとかも必要になるし、一気に揃えるのはﾁｮﾄ大変か・・・。

750 ：749：03/07/08 17:33

あ、ちなみに横浜市内のあるお店でのお値段でした。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 17:37

>>748
子供はいるの？

もし、子供が居て一緒に死ぬとかいうなら、すっぱり別れて生活保護でももらったほうが良いと思われ。
もちろん、自活できるようになることが前提ね。
で、子供が居ないなら、そんな旦那はﾎﾟｲｯと捨てて一人で生きていくほうがいいと思われ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 18:18

うちは400万どころか・・・もっと下だ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 18:55

>>744
先週のベストタイムのお財布救助隊に出てた人ですか？
そっくりなんだけど･･･
あ，でもあそこは奥さんが子供の服に金をつぎ込んでたから違うか

754 ：名無しさん＠HOME：03/07/08 19:29

みんな～、幸せじゃんかよ～。
うちなんて、３２歳同士の夫婦だけど、月２２で、ボーナス無しだぞ。
３２歳でだぞ。
そりゃ、負け組み側の少子化に、なりまんがな。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 19:32

>>758
子供はいない…がんがっているけどね
>>754
うちもボーナスないよ
がんがろう
私が働いて年収400なのに…35じゃつらいですよ
真剣に愛人考えてる…体壊しているから他に仕事がない…。

756 ：名無しさん＠HOME：03/07/08 19:39

＞＞７５５
やさしいの～。
愛人なんて、ダメダメ。あなた、やさしいから、つけいられちゃうじょ。
体を、壊しているなら、すこし、良くなったら、キルトを、造りなしゃい。
キルトは、高く売れるんだじょ。
って私、人に指示してる場合じゃ、ないよね。
体、大事にね。

757 ：742：03/07/08 23:17

>>743
＞旦那さんがこれくらい浪費家だとわかっていたら結婚を考え直した？

今となっては・・・（旦那には悪いが）悪い人じゃないんだけど。
でも私みたいな中途半端なやつにはこういう相手しかいなかったかもな。

>>749
テントって６千円くらいで買えちゃうものですか？？安いな～！
旦那が目をつけてるのは２万円の広告の品。
椅子、寝袋は各１０００円で２個づつ買った。
ランタン、コンロも高い。安いやつでいいのに。クーラーボックスもいるね。
なべもいるな・・。書いてると怖くなってきた。最終的にいくらになるんだろう。

758 ：ぎん：03/07/08 23:22

はじめてきました｡私もこの層にちょうど入るなぁ･･話しは違うけど値上げしやがったので生活の為にたばこやめた｡一日二箱だったから禁断症状が辛い｡でもやめた日から気のせいか体軽いし無駄金使わないですむしいいかも｡がんばろ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 23:27

たばこもっと値上げして欲しい。１０００円くらい。
手に届かない金額になればやめられると思う。
たばこやめたい。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 23:28

タバコ一本千円だったら辞められるんじゃないか。
この金額を敢えて出して吸いたいなら、
それはもう本物だって認めよう。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 23:47

たばこもお酒もやらないが
ﾀﾞﾒﾎﾟ。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/08 23:55

タバコやめてその分のお金で子供を習い事に行かせてる。
がんばってるのを見てるとやめた甲斐があったと思う。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 01:05

今日テレビでやってたけど、
ニコチンを分解しやすい人（１日に4箱吸ったりのﾍﾋﾞｰなお方）と
分解しにくい人（1日1箱～2箱）がいて
分解しやすい人は禁煙しやすく
分解しにくい人は禁煙出来ないんだって。
760はいかに。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 01:09

＞763
確かに、ヘビーな人がスパッ！と禁煙したのを数回見たことあるわ、

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 02:27

みなさん、住居費はおいくらなの？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 02:29

>759
コンロは家にあるカセットコンロ（鍋とかで使うヤツ）持ってけ！
ランタンは懐中電灯で代用しれ！
クーラーボックスは発砲スチロール箱で代用しれ！
1年に１～2回しか使わない道具にお金かけることないよ～！

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 02:36

このスレで子供２人、持ち家、車２台って人いる？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 03:04

754ﾀﾝ
私も３２だー
旦那は２９歳（再婚）

子供は中学生と小学生がいるよ
でも何とかなってる
子供いるとお金はかかるけど･･･でもそれ以上の幸せをもらえるよ
お互いｶﾞﾝﾊﾞﾛー

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 03:06

なんというか、ここの住人好きだ。
たくましい。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 09:34

貧乏人もここまで来ると愉快だね

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 09:40

>>769
だな。エリート奥様スレより全然楽しそう。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 09:43

半端な収入の家庭にありがちな、うちはどっちの買いそうに所属するんだろうと
いうような曖昧な危機感、不安というものが綺麗に払拭されているよね
なんて言うか、ある意味悟り？ってやつ？
自分の所属するのが最下層であるという事をしっかり認識出来ている家庭はある意味
強いよな。

ﾌﾟ、

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 09:44

買いそう→階層

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 12:14

>>767
子供は居ないけど、車2台（ダンナの趣味）、持ち家です。
うち、車1台と家はまだまだローン支払い中です。もうだめぽ。
子供は経済的な理由で持てません・・・

775 ：749：03/07/09 12:45

>>757
>２万円の広告の品
それは、ﾁｮﾄ高すぎですね。
766さんが書いてますが、ｶｾｯﾄｺﾝﾛで代用もいいかもしれないですね。
炭代もｶｾｯﾄ代とあんまり変わらないでしょうし。
旦那を説得ｼﾙ！

>>766
ランタン＆クーラーボックス
さすがにそれはちょっと無理がないですか？（ｗ

776 ：749：03/07/09 12:50

>>775は文章がちょっと変でした。
ﾃﾝﾄにの代わりにｶｾｯﾄｺﾝﾛを使えと読めてしまいますね。

高いのは2万円のﾃﾝﾄ。安いので充分。
で、
ｺﾝﾛの代用にｶｾｯﾄｺﾝﾛもＯＫ(ただし風の状態によっては使えない）かも。
ということです。

スミマセンでした。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 13:00

どっかのカード会社のＣＭの影響かな？

778 ：名無しさん＠HOME：03/07/09 14:34

>>768ﾀﾝ
ﾑｸﾑｸ元気出できた～。
子供欲しーのよ。35までに必ず産んでやる～。
子供ってお金じゃ買えない幸せくれそう。
768ﾀﾝのお子さんはﾏﾏのそういう愛情を見てていい子に育ってそうだね。
この幸せもの！

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 14:37

年収400ﾏｿで、給料の上昇も大して見込めないようだったら、
子供作らない方がいいんじゃないの？老後は子供にたかるつもり？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 14:43

>>778
現実をしらなすぎる！

お前みたいなヤツの子供が大事件を引き起こすんだよ！

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 14:47

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:15

>>779
あなたのところは年収いくら？
子供はいないの？
老後は社会にたかるつもり？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:20

>782
そんな言い方しなくてもよかんべぇ( ･д⊂ヽ゛

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:43

【億万長者】オンラインポーカーで２億９０００万円獲得
ラスベガス（ＡＰ）　ラスベガスのカジノ・ホテルで開催されていた第３４回ポーカー
ワールドシリーズの決勝トーナメントで２４日、テネシー州のクリス・マネーメーカー
さん（２７）が優勝、２５０万ドル（約２億９０００万円）の賞金を手にした。
３年前にポーカーを始めたばかりのマネーメーカーさんはこれまで、インターネット上
での「オンライン・ポーカー」の経験しかなく、実際に対戦者を目の前においての勝負
は、この決勝トーナメントが初めてだった。

マネーメーカーさんは、オンライン・ポーカーの大手サイト「PokerStars.com」で、
４０ドルの参加料を払ってゲームを開始。順調に勝ち進み、決勝に進出した。
（中略）PokerStars.comのダン・ゴールドマン副社長は、マネーメーカーさんの勝
利は彼自身のセンスによるもので、オンライン・ポーカーで経験を積んで強くなった
と指摘。「ネット上で強い人は、実際の勝負でも強いことがわかった」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200305270021.html
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

785 ：名無しさん＠HOME：03/07/09 16:47

あたいも年収400以下なのに子供欲しくて産んじゃった。
国に迷惑かけるよりはいいと思ってイケナイこととは知らなかったよ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:53

きれいごとだと言われようと、貧乏な人だからこそ「貧乏だからDQNでいいの」
ではなく、子供に質の高い教育を自前で与えるべきだと思う。
ママンが働いていないのなら、一緒に本読んだりお金かからない遊びをしたり、
愛情を注げばそこそこいい子に育つはず。
貧しいということは、人の痛みがわかったり我慢するべきときは我慢する素養があるんだし。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:54

産んだ時点で国に迷惑かかってんのが分からんのか？
国は高所得層に子供作って貰いたいんだよ。
欲しいからって後先考えずボコボコ産むなよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 16:56

>>785
国に十分迷惑かかってるよ。
金持ちの家より多く補助金貰ってるそれが迷惑になってる事を
少しは考えてもう少し謙虚になりましょう。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 17:22

>>788
>>782

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 17:25

2ちゃんで言われる事を当たり前と思うなよ。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 17:32

>>787
低所得だと子供作っちゃいけないんか？
少子化なんだから、子供産んだほうがいいに決まってるじゃん。
どうして国に迷惑がかかるの？ワケワカラン

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:14

産めば産んだでＤＱＮと言われ産まなければ政治家から社会のお荷物と言われ嫌な世の中だね

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:29

>>745
親にたかるか、どこかで借りてきちゃうんだろうなあ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:31

ここいらの層は貯金なんか殆どして無いだろうから貯め込んでるヤシより
補助金もらって消費した方がましかも。。。

まぁ低所得者層はたくさん生むなってこった

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:32

洗濯小梨が他スレで叩かれっぱなしなので、ヤツ当たりしてるみたいだねｗ

低所得だろうが、小梨に比べれば遥かに社会の為になっているよ。
育児ガンガレ!

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:35

ここの皆さん、子供と100マス計算ってやってますか？
低所得でもヒマがある家庭で人気の教育法だそうです。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:35

＞795
禿げ上がるほど同意。
将来の高齢化社会を支えるのは子供たち。
小梨の老後は、世のゴミ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:37

うちも子供2人います。
世間から見たら低収入かもしれないけど、すごく幸せ。
社会に迷惑なんてかけてないし。いくらお金があっても、
1人も子供作らない人は、社会のお荷物と言われても仕方ないのでは。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:40

結局、老後は子供にたかるつもりなんだね。
育ててやったから当たり前ってか？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:42

>>799
社会にたかる小梨より、100倍マシだと思いますが何か。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:44

>>799
アホですね。
子供にたかるような親は少数でしょ

小梨毒男女の老後は、社会全体への寄生虫だろ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:48

>799
テメエ勝手に生きてきた奴の老後は、社会の迷惑だから
定年したら皆まとめて自殺でもして欲しいな♪

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:49

小蟻のＤＱＮ供が息巻いてるスレはこちらですか？（ｗ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:53

>>803
ｵﾏｲは、ドコ行っても叩かれるなぁ。
早く小梨スレに帰れ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 18:55

>>803
反論の言葉が無いと
いつもその台詞だねｗ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:07

今月末
家賃十万のﾏﾝｿﾝに引っ越すことになった。
去年なんて１００万ちょっとしか収入無かったから入居審査大変だった

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:12

>>804 >>805
お前らみたいな蛆虫は早く逝ってしまいなさい。（ｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:13

今の時点で子供をあてに出来るかなんて分からないよね。
うちらより悲惨かもしれないし（ｗ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:16

どうして低収入だと子供産んではいけないのか答えてよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:18

迷惑だから巣に帰って頂戴！

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:18

小梨ｳｻﾞ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:22

小蟻ｳｻﾞ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:34

小蟻でも小梨でも、この年収のやつらは社会のゴミ（ｗ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 19:48

あらあら、2chで良かったね（ぷ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 20:25

小梨でこのスレの住人ですが、世のゴミとか社会のお荷物とか・・
ここは子蟻限定スレだったのか？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:04

>>815
そんなこと全然ないと思うよ。
お金と子供だけが大事って分けじゃないし。
少々貧乏だって幸せなら、それでいいじゃないですか。

なんかちょっとおかしなのが居るだけみたいだから、居なくなるまで放っておきませんか。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:09

年収400万以下ってどうやって生きてるんですか？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:11

普通だよ。子供もいるし、車も持ってる。
県営住宅だから家賃安いし。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:13

＞県営住宅（ぷ
普通のマンソンとかには住めないんですか？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:14

>819
住もうと思えば住めるけど、
今のうちにお金貯めてマンソン買うつもり。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:18

じゃあ住めば？＞マンソン
税金の無駄なんだよ定収入家庭は。
奥も働けって感じ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:20

子供がまだ２歳だもの。働けないよ。
せめて小学校に入学するまでは自分で育てたい。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:21

保育所に預ければいいだけの事でしょ？
何言い訳してるの

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:21

>>821
何かリアルでストレス溜まってる？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:21

だから自分で育てたいんだってば。
保育所になんて預けたくないだけ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:23

>>823
で、あなたの年収は？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:23

他人の生活なのに関心あるのねぇ。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:23

ふ～ん
低収入者の言い訳ね（ｗ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:24

>>826
2000万くらい

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:24

>>828
公営住宅に住めないからって僻まないでね（ｗ
八つ当たりみっともない。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:25

>>829
ﾌﾟ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:25

>>830
ぷ　そんなとこ住みたくないっつうの

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:26

ワロタ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:26

何か哀れ。
ストレス解消？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:26

ていうかどうして2000マンの人がここにいるんだろ
かんぺきスレちがいじゃ・・・

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:27

2000万ペソ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:27

>835
2000万ウオンなんだよ　きっと

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:27

>>829さん悪い事はいいません。
もっとお金持ちの人があつまるスレにどうぞ。
私たち貧乏人はちびちびやってますので
お構いなく。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:28

2000万ベリー

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:29

あーあうちは今日餃子だよ
餃子の皮が半額だったから
しかも具はニラとにんにくだけ（藁
でもウマーだよ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:29

>>840
誤爆ですか？ｗ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:30

>>841
いや誤爆じゃないんだけど、2000マンのに突っ込んでもらって
少し遊ぼうかと（藁

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:30

>>840
チーズ入れただけのも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:31

餃子の皮でチーズまいて揚げたのっておいしいよね！
なんであんなにおいしいのかな？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:35

旦那の晩酌は発泡酒の350ml２本くらいですか？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:37

うちの旦那は酒類飲みません。
一家で下戸。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:37

発泡酒１本です。
２本飲んでいいのはお祝い事があった時だけです。
しかも買っていいのは一本９８円のハイボーイのみです。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:47

ここの収入の人達は「捨て奥」とか愛読してるんですか？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:49

>>847
生暖かくﾜﾛﾀ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:52

うちの旦那はワインをこの頃飲んでいる。720mlのを一日約半分。
前は一番安い298円のだったんだけど、旦那毎日頑張ってるから、
398円のにして、ちょっとだけランクアップしました。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 21:54

ひゃー！！
ビンボーくせーなー！！

852 ：850：03/07/09 22:04

>>851
貧乏だから、いいのだ。
前は発泡酒だったんだけど（ケースでいつもまとめて買ってた）
旦那あればあるだけ飲んじゃって、ビール腹になるしで、
この頃はワインになったのだ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 22:05

>>848
お金を出して雑誌なんて買いません。
セシールから送られてくる
素敵に収納なら見ますタダだから。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 22:05

禁酒しる！

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 22:06

貧乏だけど働いて帰ってくる旦那に禁酒しろとはさすがに言えない。
その分私が節約すればいいのだから・・・

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 22:07

「捨て奥」は、図書館で最新号の貸し出し開始日に
開館前から待って借りてまつ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 22:10

うちは月収25万ボーナス無しです。
このスレに入っちゃダメ？

家賃七万です。
二人暮らしの食費って幾らぐらいなんでしょうか？

858 ：850：03/07/09 22:16

>>856
うちも一緒。本は基本的に買わない。大体図書館で間に合う。
というか図書館大活躍。私は図書館派だけど、旦那はマンガ本とか
週刊誌など自分の小遣いで好きに買ってる。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/09 22:38

>>857
年収300万なんだからＯＫでしょう。
まさか手取りでなんて言わないよね？（ｗ

で、二人なら30000円くらいかも。>食費
さすがに一日１０００円切るのは厳しいんじゃないかな？

860 ：857：03/07/10 01:51

手取りって実際に貰う金額ですよね？
手取りです（汗　
イロイロ引かれて25マソです。

食費は毎日1000円使って良いんですね。安心したー。

家計って難しい！みなさん家計簿とか付けてる?
貯蓄ってどれぐらいすべきモノなんでしょうか?

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 04:22

貧乏人はタバコ吸うな！
特に子供いる家は絶対吸っちゃだめだ！！
（金持ちでもイクナイけど）

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 04:32

>>855
鬼女板の馬鹿主婦連中と違って、無茶苦茶いい主婦だな。
きっと家のかみさんと同じタイプで良妻賢母なんだろう。
でも酒も量が多いと健康に良くないからな。
いまは昨日から禁酒中。

863 ：_：03/07/10 04:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 08:46

>860　イロイロはいいんだけどさ。
まさかその中に財形２０ﾏｿとか入ってないよね？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 09:35

とりあえず、>857=860は、
>>1　と　>>694から>>714あたりまでを良く読んだほうがいいね。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 09:46

>>860
あのね、税込みの金額を世間一般では年収というのですよ。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 09:47

源泉徴収とか給料明細を御覧になったことはないのですか？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 10:02

正確な金額知らなかったら「なんとなく400万かも」でいいよ
税込み4000001円なら出て行けってものでもないし。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/10 10:06

巷ではﾎﾞｰﾅｽなるものがでているようですね
家はﾎﾞｰﾅｼ…　世の中って不公平(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 03:53

>>749
わはは、それは計算の中に凝り性と言うのが抜けていますぞ。
友人は結婚して、寝袋ひとつに二万かけたら、
奥さんがブーブー言っていましたよ。
キャンプ用品って凝れば、お金かかるんですよ。

871 ：749：03/07/11 08:51

>>870
>凝り性
年収が減ったので、ｱｯｻﾘ捨てました。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 09:11

ボーナス、ちょびっとなのかもしれないが出ますた。
と－ってもうれすぃー！
旦那さんありがとう、お疲れさま・・・。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 09:45

>872
良かったね

家は…出ない(〃`Д´)どうしたらいいんだよぉ!

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 13:04

はぅ。今月は節約できたと思ったのに、旦那仕事で嫌な事があったみたいで、
急遽飲みに行く事が決まった。１回にだいたい２万円は使うから、急いでお金
降ろして来た。

今月は貯金できると思ったのに。残念無念。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 13:20

>874
「そんなこといったら今月も赤字になっちゃうじゃん!!」とも言えないしねえ
つらい気持ち分かるヨ
お金がかからない方法でストレスを発散してきてほしいけど
自分も働いてたときは買い物でストレス発散してたし、偉そうなことはいえないｗ

876 ：874：03/07/11 13:33

>>875
本当にそうなんですよね。自分もストレス解消に買い物する事あったし。
旦那、落ち込んでて見てられなくなったので、昨日は財布に入っているなけなしの
７千円を差し出しました。（昨日旦那は自分で１万円下ろし済み。財布には１万円以上
は多分ある状態）今日は朝から小銭しか持ってなかったから、急いで銀行でお金おろしました。

これで少しはストレス解消になって、元気出てくれれば、まっいいかーと思います。

旦那が元気な事が一番ですもんね。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 13:39

なかなかにしていい奥じゃねぇか、ｺﾞﾙｧ!

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/11 16:09

ﾔﾀｰ!
旦那の借金（奨学金）全部支払ったよー！
（いつぞやの物モノです）
これで来年からいくらか貯めて行けそうだ！！

みなんもｶﾞﾝｶﾞﾚｰ！

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/12 03:00

ここの奥さんたちは、なにかいい感じだ。がんがれ。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/12 09:39

だね。ここにいるような女とｹｺｰﾝしたい

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/12 19:05

>>879-880　甲斐性なし

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/13 10:56

今週の週刊文春

告発キャンペーン　公務員の給料高すぎる
りそな29歳女性年収260万円なのに　破綻自治体　高給与・カットなし

「小泉増税」で生活困窮シミュレーション
年収九百万円の家庭五年後は実質手取り額四百万円に

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/14 16:06

先週の土日は旦那お疲れ様キャンペーンでお金を使ってしまったので
これからは、しめていこうっと。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/14 16:09

一般職の女子行員の年収が290万てのは、妥当な額だと思うけどねぇ。
だって、パートのおばちゃんでも出来る仕事でしょ。
今までが貰い過ぎだったんだよ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/14 16:12

しまっていこうぜ～

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/14 16:12

優しそうな奥さんばかりだな。

ウチのカミさんと交換したいくらいだ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/14 16:24

パートのおばちゃんならゆうめいとのフルタイムでも８万ちょいしか
貰えないよ

つうことは年１００万で充分では？
社会保険も基金もはいれるんでしょう？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 10:34

中小ソフト会社の派遣プログラマ
大卒２年目２４歳での年収３９７万でした。残業月平均４０時間での結果です。
２５歳の今年は４００万超えると思います。
これでも少ない方で、派遣先の同期はもっともらってるはず。
IT系は寿命が短いので、よりよいところへの転職を模索中。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 10:34

月２２万
旦那のおこづかいはいくらが妥当だと思いますか？
旦那は３万と言い張ります。
旦那は東証２部のゼネコン３２歳毎日煙草は一箱吸います。
ガソリン代は別です。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 10:37

ゼロで良い。
☆けりゃもっと稼げと..

891 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/16 10:45

>889
現在のお小遣いはいくらなんですか？
あと車（ガソリン代）は夫の通勤が主ですか？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 10:46

１カートン分代プラスして２．５万渡すかな

893 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/16 10:50

>899だけ読む分だと、ガソリン代込みで３万渡すかも＞私だったら

894 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/16 10:50

>889のまちがいです、ｺﾞﾒｿ…

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 12:42

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896 ：889：03/07/16 14:12

今も３万です。今月から２５万のところ２２万に下がりました。
旦那と相談したらこづかいは３万と頑固に言い張ります。
通勤も車で二時間近くかかります。
ガソリンもハイオク使用の車で満タンで六千円かかります。
独身時代に買ったワーゲンゴルフ、すっごい燃費悪いです。
軽にしよっていっても無理。
もう一台1100のバイクもあります。
維持費で大変です。
お弁当を持たせようとするのですが恥ずかしいと嫌がります。

ちなみにわたしはおこづかいなしです。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 14:20

>>896
889さん、アンタ偉すぎだよ！だんないばりすぎだ！何考えてんだ！
ゴルフなんてこの年収の人間には似合わないのに～
1100のバイクもさ…もう独身じゃないのにね

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 14:33

夫３２才年収３２０万・・・年々減ってるし。
会社の業績悪化でとうとう夏のボーナス４万でした。
夫が自分でやりたい仕事が見えてきて遅い転職だったけど、スキルアップに力を
注いで色々頑張るところをみると、性格がわかるだけに応援してます。
給料少なくってもいっか・・と。多くてこしたことないですがｗ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/16 15:01

＞８８９タン
ひどいね・・。旦那・・。なんか全然状況わかってない感じ。
３万にするなら、バイク売るとか、軽にするとかしたらいいんじゃないかなあ。

うちも去年は私が働いてなくて、私は旦那の給料からは、お小遣い取ってなかったよ。
旦那の小遣いは３～６万だった。
で、私は独身時代に貯めた貯金があったから、（５００万）自分のお小遣いや、家具やら旅行代やら出してたのに、ある時、旦那と喧嘩して、
「働いてないから見下してる」的なことをいわれたの。
むかついたわ。家事だってほとんど私がしてるのに・・・。だいたい月２万は扶養手当なのに、それもちゃんと貯金して、旦那の奨学金返したのにさ。

でも、少し前から働きはじめて、旦那の給料はほとんど貯金、私の働いたお金で生活費を出し始めたので、もう文句は言わせないよ。
自分の小遣いもとるようにした。
旦那は、私が働き始めたら、家事も半分するっていってたけど、やっぱり物理的に無理。
だって帰ってくるの遅いし・・。だから旦那に対して少し強く言えるようになったよ。
生活費は私が稼いでるんだから・・って気分で言えるし。
８８９タンも、もし働ける状況なら、少し働いたらいいんじゃないかな。
私も、働いてないときは、「家事はちゃんとしてるのに、自分は小遣い無しで、我慢してるのに」っていう思いがあったから、やっぱりストレス貯まってた。

900 ：869：03/07/16 16:58

彼は独身時代月五千円の寮に住んでいたのに金があまらなかったらしい。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 02:31

女子中学生の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 08:50

>>896です。
うちの旦那昨晩２時半にタクシーで帰ってきた(*_*)
横浜の関内から相模原まで…
結婚して一年満たないけど数回こんなことがある。
みなさんのだんな様はこんなことしませんよね？
今日帰ってきたらきつくおしおきします。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 09:04

>>899さん
生活費妻が稼いで旦那さんの給料貯金ですか？どんな仕事されてるんですか？

私の会社３ヶ月前に社長が自殺して倒産してしまって今転職活動中です。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 09:12

私もこの間から兼業になりました
仕事始めた原因は旦那の借金発覚なんですが
そのせいでちまちま貯めた貯金全部なくなっちゃったよ

今は899さんと同じく旦那の給料全部貯金してます
でも、旦那も悪いと思ってるのか家事はよくしてるよ
普段の日は朝ごはん作ってくれて自分のお弁当作り
晩御飯の片付け（食器も片付けるし生ごみ処理もする）
休みの日は３食旦那が作ってます

共働きならお互いの協力がないとしんどいよね

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 09:24

>>904さん
ちなみにおいくらぐらい借金あったんですか？

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 09:37

>>889の旦那は、結婚したらお金のことは奥さんがうまくやるべき！
みたいな思い込みがあるような気がする。

自分の稼ぎが少ないのに、バイク＆タバコなんて贅沢すぎ！
とりあげちゃえ、とりあげちゃえ（ｗ

冗談はともかく、もう少し現実を見てくれるといいのにねぇ。その旦那。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 10:15

３人家族です。夫の手取り２４マン、夏のぼーなす２３マン２９歳で子供１人。
生命保険に１つも入っていない危険な生活です。きのうようやく夫が転職決めました。
気付くの遅いってば！！

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 10:20

煽りじゃなく、転職したからといってうまくいくかどうかは分からないこの世の中・・
907ﾀｿの旦那様、頑張って！と心から思います。
ウチもなあ・・・そろそろ真剣に考えないとなあ・・・

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 10:25

908さんありがとうございます、お互いがんばりましょー。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 10:25

>>906

月に22万円稼いでくるとのことですので、
10分の1の2万2千円でどうでしょう。

「もっと小遣い欲しけりゃ、稼いでこいやｺﾞﾙｧ」

って感じはどおよ？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 10:46

>>910さん
いい考えですね。
２万２千円で交渉してみます。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 10:51

>>907かけすてでいいから保険は入った方がいいよ。
ポロッとしんじゃえばいいけど（よくないが）
障害をおった日はどうするの？子供共々のたれ死ぬよ。
まだ２０代だし悪いことはいわん保険は安くてもいいから旦那にかけといたほうがいい。

913 ：906：03/07/17 11:35

>>910
それくらいが妥当なのかも。
って、言うまえに、もう>>911（ﾀﾌﾞﾝ889さん)がﾚｽしてたりしますね（ｗ

ちなみにうちの場合、こずかいは10000円。
通勤用のｶﾞｿﾘﾝ代(600ｷﾛ/月=6000円)は別です。
外へ出る仕事ではないので、昼食はお弁当で、ﾀﾊﾞｺは吸いません。
こずかいは、そのほとんどが家族でﾄﾞﾗｲﾌﾞに行くときのｶﾞｿﾘﾝ代＆食事代、
週一のﾋﾞｰﾙ(350×6本)代＆ﾂﾏﾐ代で消えます。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:46

うちの旦那の小遣いは５０００円
通勤は自転車
昼飯は毎日社長のおごり
タバコは小遣いから
飲みには殆ど行かない（仕事が終わると深夜）
家では毎日チューハイ１本

こうして我が家は今日も節約してます。

915 ：889：03/07/17 11:52

>>913さんちの旦那様はお手本のような良い方ですね。
それに比べてうちの不良夫は浪費家

でもお互い猫好きで旦那いい人なんだけど…

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:53

>>914
ケチくせぇな～～

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:56

>>914チャリ通で社長のおごりの昼飯うらやましい。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:57

>>914
深夜まで働いていて、年収400万以下なんですか？
失礼ですけど職種は何でしょう？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:57

>>916
ケチ臭くてもいいじやなーい
かわいがられるって特よ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:58

ゼネコンかな？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 11:59

ケチくさくてもいいもーん。
うちは貧乏だから貧乏なりに生活してるだけだもーん。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 12:11

　　黙　れ　！　貧　乏　人　ど　も　！

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 12:15

>922
貧乏人の集まるスレに来ておいてなにをほざくｗ

>918
>914じゃないけど、うちは大手系列のＩＴ
基本給が安い上に、残業代、ボーナスカット
昔はすごい景気のいい会社だったらしいけど・・ﾊﾊｯ

924 ：906：03/07/17 12:32

>>914
よーく考えてみて。
>昼飯は毎日社長のおごり
これを無しにして、その分給与に上乗せしてもらう。
で、毎日お弁当にすると・・・
その会社、ﾀﾌﾞﾝ社長のこづかいには困ってないはずだよ。間違いなく
ところで、深夜に帰ってくる旦那の夕食はどうなってるんだろう？？という疑問が・・

>>915=889さん
働きが悪いので使えないだけです。
決して「お手本のような良い方」ではないです（汗

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 12:36

漏れはお昼ご飯はいつも社長の奥さんの手作り弁当。
社長は外食しています。

>>914さんの旦那さん、
お昼奢ってもらうのも仕事のうちなんだと思います。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 13:22

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/17 16:41

トーマえもん

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/23 09:57

年収４００万円以下脱出計画進行中！

んがっ!!
週７日勤務はさすがに無理かも・・・

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/23 10:05

カラダを壊しちゃ元も個もない。やめなしゃい。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/23 23:05

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931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/24 09:05

ただ金がほしい。
んで家を買う
車停められる家が欲しい。

横浜に

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/24 09:15

車は金食い虫

933 ：928：03/07/24 11:19

>>929
やっぱりそう思う？

せめて週六日勤務ｷﾎﾞｰﾝ。
っていうか、それが結構普通だったりするのかな？
このｽﾚ的には。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/24 13:29

うちの旦那は週６日働いて手取り２３万です。現場監督です。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/25 11:36

手取り２３ﾏｿなら税込み年収400越えない？
まあ、ボーナスにもよるが

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/25 12:24

パートで働いてるんだけどさ、昨日いきなり「今月一杯で辞めてくれ」と
言われちゃったよー。店の売上悪くてリストラ強行のよう。
旦那の収入は手取りで月23万。ボーナスも出ない。
私はそのパートで月10万と他で3万の収入だったから突然10万が
無くなるときっつーーー。

937 ：_：03/07/25 12:24

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/25 14:11

大学の学費や生活費自分で全部稼ぐやつもいるけど
ほんのごく一部だな

母子家庭の貧乏人の子供でもそうやって大学行く奴もいるが
１割もいないな
９割は大学進学あきらめて高卒で働くね
９割の人間はアルバイトしながら勉強して
５００万以上自分で稼いでまで大学行くほどの努力ができないんだよね

これが金持ちの子供だとどうだろうか？
金持ちの子供の大学進学率は９０％超えてる
高卒と大卒分けるのは、頭でなくて親の収入だからな
学費も生活費も全部親が払ってくれる
仕送りは１５万超え
入学祝いに車も買ってもらえる奴もいるね

金持ちの子供は人並みに努力すれば金持ちだが
貧乏人の子供は人並みにがんばっても貧乏なんだよね

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/25 15:52

>938
本当にそう思いますね。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/26 18:52

>>938

国立や県立の大学だったら安いよ。
県立だったら簡単なところもあるし。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 09:21

国立と私立どっちの学生の親が平均年収上だと思ってるんだ？
国立の学生の方が親の平均年収上なんだよ
貧乏人の子供の方が学費の高い私立大学に行ってるんだぞｗ

貧乏人の親は教育に金かけれないからな

同じ才能持った子供でも、別々の育て方してみろ

A、高級住宅街で育って、小学校低学年から塾通い、私立の中高一貫高で学び
　　大学の学費も生活費も全部親が負担した子供

B　公営住宅などの貧民地区で育ち、ゆとり教育公立小学校、塾予備校なし
　　学費、生活費全部自分持ち、勉強とアルバイト両立しないといけない子供

偏差値２桁差がでても不思議ではないな

問題は大学の学費、生活費でなくて
今は６歳の頃から、親の収入によって受けれる教育のLVが全然違う
教育の機会の平等はもうないよ

金持ちの子供は金のかかった教育を受けて高学歴、高収入になり、その子供も高学歴、高収入
貧乏人の子供は安い教育を受けて低学歴、低収入、その子供も安い教育で低学歴、低収入

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 10:20

>941　そうだね。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 10:24

＞938
高校の時、母子家庭になり親は低収入でしたが
成績選考により、授業料免除＆無利子奨学金で
親のｽﾈを1円もかじらすに
（奨学金と自分のバイトで生活費や交通費、その他はまかなえたので）
公立大卒業しましたが、何か？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 11:15

>>943
一般論に対して、数少ない例を取り上げてわざわざ突っ込むお前は、
まだまだ貧乏人の子供状態から抜け出てないと思われ。

つか、ここに居るんだから、結局年収４００万以下なんでしょ？

ということで、結論。
>>943も貧乏仲間（ｗ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 14:48

>>944
あんたらが低学歴だと言うのだったらあんたらとは違いますが何か？
努力もしなかったあんたらと一緒にしないでくれる？

946 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/07/27 14:56

なんだかいつのまにかこのスレ荒れてるはにゃーん。

おまいらﾏﾀｰﾘとオチちとけYO

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 15:46

苦労した事をタラタラ自慢する人ってさ
苦労した事で性格歪んじゃった？

うちも高校の時に母子家庭になったけど
個人で入っていた保険とか会社の団体保険で結構余裕あったよ。
そーゆう事をしっかりしてくれていた親に感謝してます。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 17:24

>943ぐらいを、自慢なんてとってたら生きていけないぞ。
943は自分の事実を述べたのみだ。
えらいでしょとかあなたにはできないでしょとか、他の人と違ってとか言ってない。
この程度の文を自慢ととるなんて卑屈な証拠だ。
頑張ったんだねと思ってやってｽﾙｰするのが大人。
>947は死別母子家庭みたいだから経済的に余裕があって良かったね。

>941の例で言うと、ＡよりＢの方が人間的にたくましく強いような気がするのだが。
逆境に強いというか、障害や挫折を乗り越える力があるに違いない。
偏差値が１０違っていたとしても、年収が300違ったとしてもＢの方がよい。
（偏差値が30違って、年収が1000以上違うなら考えてしまうが）

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 17:35

あーお金が欲しい。
今一年で１００万円貯めれるようになりました。（同居だから）
でもここまでくるのに７年もかかった。
子供は一人。兄弟作ってあげたいなー

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 20:25

私>941の中学受験をしなかったＡに近い環境で育った母子家庭出身ですが
ここの収入です(病気で一部上場の勤め先を辞めたせいもありますが)。
自分の場合、親はそこそこ頭が良かったので、教育に関しては
勉強しろとは言われましたが、自主性を考えて好きにさせすぎたのが
かえって裏目にでたというか(w、まあ、自分は落ちこぼれました。

受験期のアルバイトはともかく、教育にあまりお金をかけることができなくても、
親がある程なら可能性や方法等をアドバイスしてあげられるし、
最初から諦めるのが一番ｲｸﾅｲよね。

951 ：950：03/07/27 20:28

sage間違えすみません。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 20:31

>941
偏差値２桁差か・・・。
偏差値って下は２５で上って８５だっけ？
偏差値１００とか１０００ってあったっけ？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 21:36

954 ：年収１２００万：03/07/27 21:46

ここを見ると金持ち喧嘩せずって気持ちが良く分かる。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 21:48

>>945
どんなに努力したかはしらないけど、
努力して努力して400万以下なら、結局貧乏なんだからおんなじだろ。

それとも、ｽﾚﾀｲさえ読めないただのﾊﾞｶ？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 21:50

>>954

【意外？】世帯年収税込900-1300万の家庭2【厳ｼｲ】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1057238400/

　　　　年収1200ﾏｿって…ﾌﾟ　　　　
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1048047041/

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 22:39

あのー私（夫）の年収は１８０ﾏﾝ何ですけど何か？
家事育児私がやってますが何か？
それでも妻は働きませんが何か？
妻に実家に帰って戻ってくるなって言ってますが何か？
家賃は無いので、十分暮らせますが何か？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 22:41

200万以下で生活できるわけないじゃん。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/27 22:47

普通の賃貸に住んでて年収４００万円以下で
ダンナと二人生活、車は１人１台ずつで維持してて、
貯金は年に１００～２００万円でやっていってます。
大体貯金は月に１０ﾏｿｴﾝでつ。

ﾏｼﾞﾚｽ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 00:12

>>959
田舎者だろ？
参考にならんっての。
アフォか。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 01:45

ルサンチマンの塊みたいになっちゃう人っているよな。
苦労したことない人間を憎んだり蔑んだり羨んだり。
特に自分から努力自慢する香具師に多いんだよな（ｗ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 08:19

>>959
マジレス詳細キボンヌ・・・

って書いたらまた手取り年収だったりして

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 09:21

>959
ｵｲﾗもｷﾎﾞﾝ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 09:27

つかどこに住んでいるんだ・・・>959

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 10:35

当然お互いの小遣いなしですよね>>959
生活だけできっつきっつの？ちがう？

都内だと２ｄｋで８万車一つ持つと大体ならして月３万になるし…
保険や新聞、光熱費などの固定の支払いで月５万～６万かかるよ。
それに生活費（食費、雑貨、衣料、医療、娯楽）で５万
旦那の小遣い（職場で御飯を食べられないので昼夜飯代もかかる）で５万
ぎりぎり２０ないと家はだめだよー

えーお願い、やりかたおしえて

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 11:20

賃貸→大家が親戚で格安で借りることができる
車２台→車＝軽車両含む。すなわちﾁｬﾘ２台
保険、新聞→未加入

考えすぎかのう・・

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 12:31

いやいや。

家賃→親が敷地内に建ててくれた家に住んでるので不要
車２台→親が新車でそれぞれに買ってくれた。名義も保険も親。毎年税金がかかることも実は知らない。
食費→食事は親宅で、食費は出してない。
光熱費→親が手続きしてくれて支払は親の口座から。
保険→未加入
新聞→取ってない

とかじゃないかな？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 13:17

車なしならできそうだけど、車があると毎月維持費もかかるしね。
車って２人とも会社所有とか？それなら分かるかな。
駐車場はよもや…青空じゃないですよね？

賃貸って１LDKや２Kなら都内でなければかなり安いところもあるかも。
それでも５万だよね。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 13:20

車かあ・・
自転車にぶつけられて、修理費5万だとさ。
やってられるかってんだ！

970 ：959：03/07/28 18:10

家賃２DKでユニットバス５万円ﾏﾝｿﾝの駐車場無料。屋根なし。
おこづかいはダンナ３ﾏｿｴﾝ自分てきとー。
車普通車と軽自動車中古車で各１台、チャリ１台、
自分らの金で買ってもちろん維持費もぜんぶ出してる。
食費は２～３ﾏｿｴﾝがんがると月に５ｾﾝｴﾝｗ
光熱費電気安いと２５００円ぐらいガスもそんぐらい
水道は２ヶ月で２１００円
保険は夫婦セットで１万６千えん。
新聞はいらないので取ってない。
ネットは使い放題の。

自分が現金で使うお金は３ﾏｿｴﾝでも行ける。
その中に自分の方の車のガソリンオイル代ぐらいは込みで。
車検、保険、税金などまとまった出費はこの中からは出来ない。

住んでる所は関西の田舎ｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 18:26

>>970
住民税、年金、健康保険はどこから出してるんですか？
重なると13万くらいになる月もあるんですが・・

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 18:37

オークション儲かるしくみ
ほとんど自動で1日2万以上可能
欲しい物何でも買えます

おまけ
コンサートチケットを実質無料で
手に入れる方法

http://deai1.fc2web.com

私は月に110万円稼ぎました。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 18:39

会社の厚生年金とか扶養範囲で働くとかじゃないの？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 18:48

>>970
家賃と駐車場込みで５万円てのが現実離れしてるような。
東京だったら２０万はかかるもんね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 18:58

＞がんがると月に５ｾﾝｴﾝw

す、すごすぎる・・・
1ﾏｿ５ｾﾝｴﾝじゃないんですよね？？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 20:11

>>975
うん、それすごいよねー
魚は釣るし、家庭菜園もしているしってことなのかな？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 21:27

>>575
たぶん親戚か、親が農家やってて、米とか野菜もらえるんじゃないかと。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/28 22:55

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 10:11

>がんがると月に５ｾﾝｴﾝｗ
お米５キロ買っても２０００円前後はかかるんだから、
普通に独立した生活してたら、これはいくらなんでも現実的に無理でしょ。
やっぱり>975は、あちこちから支援してもらえる環境なのでは？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 10:46

>979
毎月五千円といってる訳でもないので
お米なんかの主食を買わない月もあって
おかずに一週間千円予算ってところかな？
大食漢揃いのうちの家では無理だけど、驚くぐらい少食な人
ならありえなくもない・・のかなー？
>976-977の方が自然だけど

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 10:46

晩飯は食べない１日２食派。
朝はパンと珈琲。
共働きで、賄い付き。

こんなところか？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:26

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:27

　　　　　　　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:29

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　（∀・　　）彡│　||　｜
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　（　○　　つ　　 ⊂　○　）　　（∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　／　／／　　　（　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）　　　（＿（＿_）　（＿（＿）　　　　　∪
　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　（　・∀・）　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩）（,,　・∀・）　　（・∀・ )っ
　　　（( （つ　~つ )）　（( （つ　　~ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ　　,（　ヽノ　　）　）　）　　　　|　（⌒）
　　　　　（＿_）￣　　　　　（＿）Ｕ　　　し（＿）　　（＿）＿）　　　し'⌒＾ミ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:29

　　　　　イイ　　　　　　　カゲン　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　　 ∧＿∧ 　　　　l |　　| ｌ
　　 ◯（・∀・）◯　　　　∧＿∧　　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　＼　　　／　　　　（・∀・）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（・∀・）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　　　つ　　　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　／
　　　　（＿）ノ　　　　　／／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧∩
　　　　　（　・∀・）　　　 ⊂（・∀・）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　ﾉ彡　　　（　　ノＵ　　　ﾉ　　　つ
　　　　　　Ｙ　.人　　　　｜（　）　　　 (⌒),、ヽ.
　　　　　　（＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　￣　し''

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:30

　　　　　　ッテ　　　　　ナンド　　　　　イワ　　　　　　　セリャ
　　　　／）__∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　|　|・∀・）　　　（・∀・ ∩　　（・∀・　）　　　　（　・∀・）
　　　（　　　　）　　⊂　　　　ノ　（(　（つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）
　　　／／）　）　　　,（＿＿つ　　　（　（＼＼　　／／）　）
　　（_＿）〈_＿つ　　　し'　　　　　　　（＿）（＿_）（＿_）（＿）
　　　　　　ワカ　　　　　　　　ルンダ　　　　　　　　ヨ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　（∀・　）∩　　　　（　　・∀）　　　○（・∀・# ）
　　　⊂　　 ○　ノ　　　　（　　（_｀つ　　　　＼ _　　）ゝ
　　　_／　／>　>　　　　　　>　〉＼＼　　　　（＿_）ヽ　ヽ
　　（＿_ノ　＼_）　　　　　（＿_）　（＿_）　　　　　　　（＿_）

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:31

　　　　＼ちょっとうんこして　　／
　　　　　＼くるからまってて／
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__ 　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　||　　＿＿　　||　　|ＷＣ|
　　　　　　　　　　　　　　　　|| 　｜　｜　　||　　￣￣
　　　　＿＿　_　　 ∧∧.　　||　　￣￣　　 ||
　　　　　―――　（ﾟДﾟ）..　||　　　　　◎||
⌒ヽ　　￣￣￣　/ つ　_つ.||　　　　　　 ||
　　人,　’　’,　　人　Ｙ. 　　||.　 |三三|　　||
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）し'（＿）. 　　||___＿＿＿___.||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:32

　　　　.＿
　　　［］＿］　　　　ｵﾅｶ痛ｲﾓﾅ…
　　　　||. ∧＿∧　早ｸ治ﾘﾏｽﾖｳﾆ…
　　　（　（；´Д｀）
　　　　ヽ（　つと）　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ…
　　　　|| (ヽ　）） (￣◎
　　　　　）し'し'　 |~~~|
　　　　　⊆=⊇　　￣゛

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:33

　ｳｨｰｯｽ　 ∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（´∀｀*//　＜　今、人殺して来た。リアルで！
　　　　⊂二　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　口口/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:34

　　　　曰
　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　うぃ～、ひっく
　　　 ||日||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿　||本|||　|　 . 　￣丶.)
　＼　||酒||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼
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　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:35

　　　　曰
　　　　| |
　　　　ﾉ__丶　　　　ﾟ。ﾟ　.＿
　　　 ||一||　　∧＿∧ .|--￠、　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿　||人||γ（〃´Д｀）￣丶.)　　＜　飲まなきゃやってられるか！
　＼　||酒||Ｌ二⊃ ￣￣＼￣　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　||＼`~~´　　（＜二：彡）＼

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:35

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 r E）
　　　　　　　　　∧＿∧　　　/ ./
　　　　　　　　（ #´Д｀）　／／
　　　　　　　／　　　　二 ,r'　　曰
　　　　　　　./ 　|　愛　|　　　　　| |
　　　　　　 .（　( i　 /7 . |　　　　ﾉ__ヽ
　　　　　　　ヽ､二つ　.|　　　　 ||日||
　　　　　　　　　|/´ l　／⌒l!　　||本||
　　　　　（￣￣/～/　ノ|　 |!　　||酒||
　　　　　　＼ヽ＼/￣　.|　 |　（＜二：彡）
　　　　　　　＼｀ヽ　　　i__⌒)　｀ー‐‐‐´
　　　　　　　　（_／

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:36

994 ：熊猫 ◆Panda/IUss ：03/07/29 11:36

すんごい埋め立てだねえ。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:37

　※※||
　二⊃||●
　⊂二||(∧
　二⊃||,､・）　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉﾃﾞｱﾙｶ・・切腹ｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁﾃﾞｱﾙｶ
　※※||⊂
　※※||

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:37

　　　　　　　　　　　●
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　（゜∀゜）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　ノ.∥　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν
　　　　　　　　　（~ （　　　ｿ）
　　　　　　　　　￣~￣~~

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:37

　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　　　＞　、　＜　l　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　　|　　　　　　ヽ　　〉　＜　この締まり具合
　　/ 　（ | |　　　　＿＿)　 |　　｜　　･･･士郎ごときにはもったいないわ！
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ＿ ,;;――――- ､
　ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　／⌒　　-　-　⌒＼　/　　　　,,＿,,,,;;ヽ　　　　 |
　　／　／|　　｡　　　｡|＼　 /　　　/　　　　　| ｌ　　　　ゝ
　　＼　＼|　　　亠　 |／ / 　　　|　-―‐　ヾヽ＿_ ゞ
　　　　＼⊇　／干＼|／ | 　　　| 　（＞）　　（＜）ヽ
　　　　　　|　　　　　 |　　 | 　　/　　ー　　　　ー|　ヽ
　　　　　（　／⌒ｖ⌒＼　　| 　／"　///　　 _〉/./　|　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　　　⌒ｌ; ''　ヽ　　　　　,-―-　ｌ　 |　＜　　あああへは
　　　　　　/　＼　　　　 |　/　　| ＼　　　ｌ＿_/　 /　 |　　 |　　あへあへあへ
　　　　　/　　ノ＼＿　_|　|.　　|　　＼＿∥＿／　　ｌ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　 /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　|　|ｌ　／ヽﾉへノ　丶ヽ　 /
　　　　/＿_/　　　　　|　|　ﾕｻﾕｻ　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　 ⊆ ノ　　　　　　　　　（＿⊇

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:38

　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 γ （　《　　）ヽ
　　　　　　　　| ｿ∨●∨　.|　ﾄﾞｽｯ!!!
　　　　　　　　ヽ＿（Ｓ）|__.ﾉ
　　　　　　　　（.＿ｿ┃ゝ＿）
　　　　　　　　　.,,：ゞ・,：;・:：.・

999 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/07/29 11:38

１０００

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/29 11:38

う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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