この時代に、子供を産む馬鹿

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
親はいいけど、
子供がかわいそう。
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:35
２２２２２２２２
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:35
おまいもかわいそう
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:37
でも生みたい(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:38
長い人類の歴史の中で今ほど恵まれた時代はないと思うが・・。

違うか？
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:39
恵まれてる＝生きやすい世の中
では無いと思う…
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:42
長い人類の歴史の中で今ほど生きやすい世の中はないと思うが・・。

違うか？


8 ：関西君 ◆Lover0CATM ：03/02/13 12:43
子供生みませんが、馬鹿です。（ｗ
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:45
産んでも産まなくてもアホにかわりなし。
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:46
産んで後悔。産まずに後悔。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:46
>>7
それはいえてるかもしれない・・・
仕事だって、不況で不利と騒がれているけれど
大昔は雇用保険もなく、何の保証もなく
住み込みで朝から晩まで働いて休みは盆正月のみ、
それで食べていくにはかつかつ、
そんな時代のほうがずっと長いのだものね。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:46
で、このスレどうしろと。

>>1が生まれてきた事を後悔して自殺したいというのなら
板違い。

というオチか？
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:49
中絶の言い訳とか。


14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:49
こっち行ったほうが叩いてもらえるよ

選択小梨について考える
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1045107294/
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:50
>>1
どういう時代ならいいと思ってるわけ？
で、それは何時くるの？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:53
まさに>>1は現実逃避の精神病患者だな。
もしかしたら、イジメにあい苦しんでる中学生か？

どっちにしろ家庭板は今取り込み中、誰も優しくガキや病人の悩みは
聞いてくれないぞ、傷つく前にメンヘル行け
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:54
発展途上国のままでいた方が精神的に豊かな生活してたんじゃないかなぁ
とは思う。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:54
縄文時代かな。
長く続いたってことは
それだけ安定してたってことでしょ。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 12:58
１は親が貧乏で苦労してるとか？
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:00
なにがかわいそうだよ！？
こんないい時代があるもんか！
未成年なら犯罪やりたい放題、
成人したらちょっとメンヘルの振りすりゃ無罪放免
病院送りでもム所送りでも、屋根つき布団つき、
３食ついて飢え死にの心配なし！
ちょっと裁判官かＴＶカメラの前で泣いてみせりゃ
それでオッケーなんだからな！
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:04
>>20
でいつならいいんだ？
その時代はいつくる？

答えろよ。馬鹿
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:05
スレ読めよ馬鹿
23 ：鼻糞愚連隊　さくら組：03/02/13 13:08
>>1
皆の為に早く芯で下さい。
あなたが他人に唯一運ぶことが出来る幸せは氏ぬことです。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:09
どさくさにまぎれてｸﾞﾁを言う馬鹿をみんなで叩くスレになりました。
みんなで>>20にレスを付けましょう。

標準レス例
・・・・馬鹿。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:11
うましか
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:20
職がなくなりゃ生活保護申請してｳﾏｰ
ああ、いい時代になったもんだ
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:22
むかついたらホームレス殺して川に投げ込んで
「冗談のつもりだった。とんでもないことをした」
泣き崩れて情状酌量よ〜ん
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/13 13:27
そうか、それはひどい時代だな。
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 14:47
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 14:49
>>20より>>24が何倍も馬鹿
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 15:02
世知辛い世の中だね〜。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 15:04
ほんと世の中ひどいことになってるよ。
先週財布落としたんだけど現金だけすっぽり無くなって財布だけ届いてさ〜。
見つけた人も見つけたときはお金はもう入ってなかったって言ってたんだって。
参ったよな〜。
1288円返してくれよっての。
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 15:09
1288円は大金だもんね。がんがってまた働け！
つか、首から財布紐つけてぶら下げておいたら？
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 16:36
ああ、生みたくても金がない。
働けど･･･どうにもならない。
生めば何とかなるというのはｵｵｳｿ!!
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 23:31
１に同感。
って言うと叩く人がいるのは何故？
きっと腹黒い人達だと思う。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/19 23:38
選択小梨がまたﾄﾁ狂ってアホなスレ立てたな・・・
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 02:24
厚生労働省のサイトで見たんだけど、
５〜９歳の女の子の死因の4位は「他殺」らしい。
このように幼女を狙う香具師を産んだ親って、まさか自分の子供が
幼女を殺すようになるなんて夢にも思わなかったろうな。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 02:34
世界の偉人に選ばれるような人を産んだ親だって
まさか自分の子供が人類の歴史に多大なる貢献をするようになるなんて
夢にも思わなかったに違いないよ。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 02:37
んー、でもアインシュタインがいなければ、
日本に原爆投下されることもなかったんだよね。
40 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/02/20 03:14
>>1
はーい！馬鹿でーす♪
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 03:24
２ちゃんしてる香具師も始まりは子供だったという罠。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 03:28
別にいいじゃん、幸せな家族だっているんだし。
自分が不幸せだからといって、押し付けるなよｗ
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 03:43
子供なんか、いらない、なんでいるのかわからない。
特に男、産まない、痛みない、育てないくせに、
でけー口きくな。ぼっけ。♪
44 ：名無しさん＠HOME：03/02/20 04:08
>>43
うちの夫がテレビ見てて、西川峰子にその旦那さんが小作りについて
「頑張ってください」（他人事…？）と言ってたのを、しみじみと、
「男は10秒、女は10ヶ月だもんなー・・・」
とつぶやいてた。言いえて妙だと思った。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 05:38
ほんと世知辛い世の中だね。
小6の女の子いいよね！？Part4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1034442691/
MXで出回ってるロリ物の情報交換スレッド　part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1041941996
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 05:59
「いつリストラされるか…」

　連合総合生活開発研究所（連合総研）が昨年実施した勤労者の意識調査によると、
「自分の職場でリストラや賃金カットなどが行われるのではないか」と不安を感じる男性は４０歳代が最も多く７８・４％。
３０歳代７１・１％、２０歳代５２・６％と、若年層にも不安が広がっている。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/re28_3213.htm


47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 06:23
「自由がなくなるから子供を産まない」ことがおかしいことだとは全然思いません。
でんでんむしさんは自分で決めて出産されたのですよね？

国のために仕方なく子供を作られたわけではないですよね？

それに「子供がいてとても幸せ」だと仰ってますよね？

そのとてつもない幸せと自由とを秤にかけて、自由を選択することはそれこそ当人の自由なのでは？

ぜひ「この幸せを放棄するなんてお気の毒」と軽く流してやってください。

実際今とても幸せなら、そうできる筈だと思います。

年金制度もこの先どうなるかわかりませんし

そんなにカリカリしなくてもいいのでは？

他人の私から見ると、あなた自身、自由を選択した人が妬ましくてたまらず言いがかりのネタを必死で探しているようにしか見えません。

正直あなたが痛ましく気の毒に思えてきます。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021700041.htm
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 06:27
社会貢献のあり方
03.02.18 16:38:03 ＳＩＮＫＳ
でんでんむしさん、
他のトピにはあまり目を通していないのですが、でんでんむしさん、なんでそんなに怒っておられるのかがよく分かりません？
でんでんむしさんが、素敵な家族をもたれて幸福であるなら、それでいいじゃないですか。
なぜ自分の幸せのあり方を人に強制するような事を仰るのでしょうか？
そんな言い方では、あたかも自分が貧乏くじを引かされているんだと仰っているように聞こえますよ。

そもそも、すべての人が、子供をもって家族をもてば幸せになれるとは限りません。
人はそれぞれ自分の幸せを自分なりのやり方で追求する権利があるはずです。
ちなみに私自身は、結婚も子供を持つ事もしないだろうと決心している者です。
それは、そちらの方が自分にとってより幸せであると考えているからです。別に遊ぶお金と時間が欲しいからというわけではありません。
お金はあまり遣っていないし、自分が死ぬ時には、ある程度の財産を国庫に収める事になるでしょう。

少子化は、子供を持たない夫婦が増えている以上に、結婚しない人口が増えている事が一番の原因だと思われます。
理由はいろいろあるとは思いますが、ただ、大部分の未婚の人は結婚したいとは考えているようですが。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021700041.htm

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 06:30
心配しなくても出生率が下がって、労働人口が足りなくなったら移民を受け入れますよ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 06:32
こういう状況なら何人でも産むけどね

03.02.18 17:46:47 産めよ殖やせよ
１．短時間でも安心して預けられる認可保育園が自宅近所にたくさんある。もちろん24時間営業で、何度でも利用できるようなお手軽な値段であること。
２．小・中・高校の放課後でも子どもを安心して面倒見てくれる施設があること。これまた24時間営業かつお手頃な値段で。

３．子どもの急病や参観日等で仕事を休んでも当然の職場環境であること

４．子どもをそういった保育園や施設に預けて仕事したり遊びに行くことを、周囲の人々が非難しない事

１と２は行政サイドの規制緩和で可能かもしれないけど、３と４は絶対無理でしょ。女性の集うWEB掲示板を見ると、
「私の部署の子持ちの女性は子どもが病気だの子どもの参観日だのとよく休んでいて」とか「子どもを爺婆に預けて夫婦で旅行したらしい、
信じられない」とかいう書き込みを見るからね。子供を産んだ人(若しくは産むことを推奨する人)って親(特に母親)が子育てに没頭しないと非難するでしょ、子どもが可哀想とか言って。それが嫌なんだよね〜。
育児に没頭しなくてもいい(もちろん育児放棄という意味ではない)環境だったら何人でも産みますよ。

社会がもっと違う状況だったら産むのになぁ、って人はいると思うよ。トピ主さんもただ産め産め言ってないで、現状をどう変えたら産もうと思える人が増えるのか、とか調査して、政府や関係機関に提案してくださいよ。

それとも、みんな現状に我慢して産んでるんだからあなたも我慢しなさいってこと？それじゃぁ子どもいらないって言ってる人々の心は動かないっしょ。人の心を動かせない演説はただ五月蝿いだけよん。

51 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/02/20 06:51
市役所・区役所は、人が余ってるから、
そういう人達が保育所をやればいいんだ。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 07:14
>この時代に、子供を産む馬鹿

生活のレベルを下げたくないから子供を産まないとか結婚しないの〜ｷｬﾊって
言ってる奴はバカや無職が多い。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 07:24
５２　私の友達そうだ。
お金使い荒い子。「結婚しても子供にお金使いたくないし、節約して
生活するのもイヤ。お金は自分に使いたいもんっ」とほざいてる。

現在の彼氏給料１８万。たぶん晩婚になるだろう。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 07:31
18万て…
お金使い荒いって…
18万彼に見合うレベルの女ならいずれはカード破産かな。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 14:06
・2006年度から実質増税 (07:05)
・２月の月例報告、個人消費「弱い動き」 (20:18)
・年金・医療・介護の保険料合計、2025年度に年収の35％ (07:05)
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 17:19
もしも、貯金の無い無職の夫婦がいるとしたら、

子供を産んだ方が良い？良くない？

もしも、おろすならそのお金は？

もしも、産むならそのお金は？

これらの問題を乗り越えて無事に産みました。

もしも、職が見つからなかったらこの家族の運命は？

みんなで妄想してみよう！
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:08
>>56
それって妊娠してるって設定だよね？
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/20 18:13
>>32
８万円とカード５枚くらいと２万円分商品券とか落としたけど
女子高生に拾われて警察から連絡あり無事でした！
お礼に１５０００円おくったよ。
そんなに悪いやつばかりでもないと思った。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:44
子蟻は黙って糞尿掃除してな！

くせえ豚メスども！
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:45
○少子化要因・子どもを取り巻く環境

核家族化や都市化による家庭の変化、全国第３位の大学・短大等への進学率に見られる高学歴志向による学習熱の過熱化、
家庭における子どもに対する過保護・過干渉による自立の遅れや社会性の欠如、虐待や養育放棄が見られる。
一方、いじめや少年犯罪などの社会的な問題も多発しており、子ども達にとって育ちやすい環境であるとはいえない。
61 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/02/21 22:52
いつの時代なら産んでいいのか・・・
はぁ、疑問。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:54
親になりたくない。責任感なんてまっぴら。
「この世は金だ」俺は無いけどｗ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:56
誰かが言ってたけど・・「子供を産んでこんなに幸せ!!」っていうタイトル無いよね・・・って。
確かにそうだ罠。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:58
>>63
他人に嫉妬している不幸な人間しか来ないところに幸せな子蟻が来るかよ。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:59
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/02/21 20:40
ねぇ、どうしてこんなにたくさんスレがあるのに
『子供作って生活大変だけど幸せ』
ってスレが立たないんだろ。
幸せを感じるより「大変」の方が大きいから立たないのかね。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 22:59
>>63
育児板池
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:01
>>65
そうそう、その発言を読んだんだよ。
いや、別に「子供ってイイ」ってスレを期待しているわけではなく、
そういえば家庭板には無いスレだなと思っただけね。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:13
自分を省みると、子供欲しいとは思わんな。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:26
>>65
そのスレ　誰か立ててくれないかな。繁盛するかな？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:26
子供を「計画的に」生める世の中て実は不幸なんだと思う
家族1人当りの所得配分を想定した上での計画なんだから
昔はいくら産んでも労働の担い手として買い手がついたけど
今は過剰生産によって買い手がつかずしかも1人当たりの生産力が
相対的に下がってきてるからね　
そもそも家族を作ることが厳密な生活計画を建てることで
それが自分の所得に見合わないものであれば結婚するのも躊躇したく
なるよなあ
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:27
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72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:28
ネタスレ
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/21 23:32
>>70
うちの父がリストラされました。
某大企業です。終身雇用なんて崩れ去ってます。
ハロワに通ってますが、就職なんて見つかりません。
あんなに一生懸命働いたのに・・・。
こんな不安な社会なので躊躇する気持ちもわかります。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 11:20

リストラ夫　妻が刺す　八幡西署　殺人未遂容疑で逮捕

　リストラされた夫と口論になりナイフで刺したとして、福岡県警八幡西署は二十三日、
殺人未遂容疑で北九州市八幡西区の無職女性（３５）を逮捕した。

　調べでは、女性は二十二日午後十時半ごろ、自宅で無職の夫（３８）の左腹部を家にあった果物ナイフで刺し、
肝臓などに二週間のけがを負わせた疑い。

　夫は自分で近くの病院に行き、救急車で別の病院に搬送された。
夫の弟から通報を受けた同署員が駆けつけたとき、女性は自宅におり、子ども三人は寝ていたという。

　同署によると、夫は二〇〇一年九月に会社を辞めさせられ、以降、女性と口論が絶えなかった。
女性は「果物ナイフを夫と奪い合いになった」などと供述しているという。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:13
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:14
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:14
女として産む事は自然な事。

産まない方が不自然。変態さんですね。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 12:16
腐った女専用スレ。

女を病めるそうです。
　
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 16:12
産むことが出来ない人ヒサーン！
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 16:49
仕事仕事と仕事人間と結婚した妻が妊娠。
親とも友人とも飛行機を使っても6時間ほど離れた距離に住んでいた妻は
孤独から徐々に精神が不安定に。
夫との言い争いをきっかけに妻は親元へ帰るが、やがて自殺。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 16:51
男として産ませないのが自然なこと。
自分の首締める
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 16:54
産んだら弁護士になってくれる子だったら産んでもいいな
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:00
親って身勝手だよねー。
これからの子供は貴方達の何倍も苦労するんだよ？
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:03
苦労して育てても
我々の面倒はみてくれない。
　
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:04
＞９０
そのとうり！
年金破綻、社会保障も破綻
消費税３０％
下手したら戦後直後の預金封鎖。新円切り替え。
激しいインフレ、ラーメン一杯８０００円とか。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:05
性欲解消のためにできた肉の塊
　
それが、子供
　
親なんてのは、子供のその先の苦労なんて考えずに、
　
ただ性欲がそこにあるのみ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:07
戦争危機もあるしねえ。
本当にこの国の将来を考えるなら子供なんか産まず
ひたすら人口を減らしていくことです。
これだけ人口がいて、モノになる人物など数少ない
のです。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:09


・・なんかここ、1人しかレスしていない気がするが・・。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:09
９３
ずいぶん　偏った考えですね。ドキュンの考えでしょ。
ただ性欲がそこにあるのみってさ。みんなそれぞれ違うぞ。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:11
>>93
あなたのお母様もそんな理由であなたを産んだとお思いで？
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:12
不妊女か、キモ男の自己保全のたわごと、黙ってＲＯＭしてやれ
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:12
>>93に対しての>>97のレスはよくあるパターンだよね。
ってことで、>93はただの肉の塊。
100 ：な ◆PQNekusoyI ：03/02/24 17:13
１００
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:13
世間体の為、仕方なく子孫を残す。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:15
>>93は名言だと思うけど。
この先、語り継がれるだろう。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:16
人口減らすなら、お前らからね。それともし年金もらえるようになったら、その金全額寄付してね。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:17
「ひとりの勝手はみんなの迷惑」ってあのＣＭなんだか。。。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:18
＞この時代に、子供を産む馬鹿
　
肉の塊をまた増やすんだね
　


106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:20
ある｢子供は作りたいない派」の人間が言いました。

「ただ、ﾞ欲しい゛だけの理由で、おもちゃを買うように子供も作っては駄目だ!!
これからの日本社会は決して楽観視できるものではない。子供が大人になった時に
゛お父さん、お母さん、どうしてこんな世の中になるってわかっているのに
僕(私)を産んだの?゛と聴かれたら、゛自分の子供が欲しかったから゛ぢゃ、
あまりにも親の身勝手だはないだろうか。」

この人はこんな理由が子供を作りたがりません。
きっと、ここにレスする人にも理解できることでしょうけど。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:21
肉の塊
なぜかキン肉マンのジャンクマンを思い浮かべる。「ジャンククラッシュ」
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:23
106↑
「身勝手ではないだろうか」
「こんな理由で子供を作りたがりません」
助詞間違いすぎ・・すまそ。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:26
肉の塊って言い出したら、人間の存在理由すら意味がない、お前らなんで存在してるの？
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:31
親が性欲のために肉の塊をグチャっと吐き出す

それが、子供
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:31
>106
その人がナーバスになる理由はわからんでもないけど。

そこまで真摯に先のことが考えられるなら、子供の問いかけに
「自分の子供が欲しかったから」以外の答えが用意できると思うんだけど。
そんな人にこそ親になって欲しいっていうかさ。
賢すぎて臆病になってしまうのも、ある意味、自分本位なんじゃないかなあ・・・。
違う？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:32
>>110
え！口から？ピッコロだｗ
113 ：106：03/02/24 17:40
>>111
全くその通りだよ、物凄く゛子供の将来を鑑み過ぎて、逆に臆病になってしまっている人゛なんだ。
ただ今のところ、子供から゛どうして僕を産んだの?゛の問いに対しての答えがまだ見つかっていないらしいよ。

彼はすでに結婚もしてるけど、他人の子供をあやすのも上手いし､子供が可愛いし大好きだという。
自分の子供には出来る限りのことをしてあげたい、とか考えがしっかりしているし
きっといい親になれる人だろうに。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:42
このスレ　女の怨念を感じる。怖いです。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:44
あははははははは！子供つくるのに理由がいるのか？あほかお前ら！扶養能力があれば、欲しいからという純粋な気持だけで十分なんだよ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 17:52
そもそも１０６の
＞これからの日本社会は決して楽観視できるものではない。
こんなの人それぞれじゃん。
私は楽観視してるよ。まだまだ飢え死にする人もいないし、
生活保護も簡単にはなくならないだろうし、
人間が生きていく上でどうにでもなる世の中だと思ってる。
117 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/02/24 18:16
なに？　どうして僕を産んだの、って聞かれた場合？

素直に答えりゃいいじゃん。
自分たちが年寄りになったときに
面倒見てもらうためだよ、って。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:45
自分の遺伝子を受け継いだ自分の子は嫁がいらんほどマジかわいいんだよ、8782君には解らん世界だねぇ。
119 ：8782 ◆KQ12En8782 ：03/02/24 18:46
>>118
まあ、わからんほうがいいのさ、おれは。
金ないからね。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:49
>>113
結局、自分に自信がないのかな、と。
そんな将来になってしまって、そのとき子供にそういう問いかけをされたら、
そういう未来を乗り切る術を、できる最大の努力と時間をかけて、
ありったけ伝えてやればいいんではないか？　死ぬまでさ。

自分を犠牲にするんだよ。子供の為に。
その覚悟がないうちは、子供作らなくていいとも言えるぞ。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:55
繁殖に携わらない人間は生物学的には存在価値はありません。繁殖は種の保存の本能です。繁殖の放棄は種の滅亡を意味し、放棄した人は種としては終わっています。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:58
>>118
嫁すらこない奴に言ってもムダ(^○^)
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 18:58
>>116
飢え死にとか生活保護レベルの話しですか。
日本自体もうあぼんされたも同然だってのに。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:00
繁殖、繁殖っておまえは動物か。

125 ：116：03/02/24 19:00
そうだよ＞123
私はそれで充分だと思ってるんだ。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:00
>>121

そんなもん種として個体数が維持できていればクリアできる問題ではないか。
量じゃなくて質の問題だろ？
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:01
>125
飢え死にする可能性あるかもしれないよ。
あと生保はなくなるかも。
そもそも日本の国自体が破産するんだから。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:03
ここのスレを読んでいてた、立会川のボラを思い出した。
集団で絶滅に向かっているようだ。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:03
×読んでいてた
○読んでいたら

先に絶滅してきます。
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:04
えっと親になったみなさん

子供に自分は何の為に生きてるの？と問われた場合なんて答えるのですか？

いい学校に行く為に生きてるんだよ。
大金持ちになる為に生きてるんだよ。
とりあえず死なない為に生きてるんだよ。
とにかく繁殖だ。何も考えるな。

なんて答えます？
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:04
国家予算の半分が既に赤字国債。日本の借金はもうすぐ１０００兆円突破
かってこんな先進国地上に存在したことありません。世界中の経済学者が注目！



132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:05
まず、どうしてそういう疑問を持ったのか聞いてみると思うよ。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:06
子供なんていらんもん
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:06
性欲解消のためにできた肉の塊
　
それが、子供
　
親なんてのは、子供のその先の苦労なんて考えずに、
　
ただ性欲がそこにあるのみ
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:09
生保と銀行は日本国債という爆弾をたんまり買ってますからね。
国債暴落したらどうなるんだ。
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:09
>>130
自分を必要としてくれる人のために決まってんじゃん。
もちろん、そこには自分も含まれてるがな。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:09
子供つくらん事に御たいそうな理由つけるな！お前らに大した理由なんてなかろうが！
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:11
>>135
アルゼンチンと同じことが起こるんだよ。
専門職の人は海外で仕事見つけて移住。
残るのは貧民ばかり。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:12
>>138

中国にでも行けば？
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:18
子供に対して、まわりが幸せになりたかったから、そしてお前自身が幸せになる為に産まれた、と伝え、自分の人生で学んだことを出来る限り伝える。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:18
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003021700041.htm
↑
読売新聞　大手小町　

「自由のために子どもがいらないという人たちは虫が良すぎる」

というトピを立てても、ほとんど賛同者なし。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:21
>139
その中国ですら専門性のない香具師には就労ヴィザ下りませんから。
ほとんどの失業リーマンは暴動起こすくらいしかやることないでしょ。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:22
お前は必要とされてるとか
幸せの定義とかむずかしいから、

いろんな問題が起こるんだな。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:22
>>141
だ　か　ら　何　だ　と　い　う　の　だ　？
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:24
>>142
つまり、先行きを悲観している人間に生きる国はないと。納得。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:27
生保とか児童手当とかを前提に生むなら子供産まなきゃいいのにと思う。
家と子供も同じ。身の丈にあった人生設計してないヤツは・・・
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:29
>>146
家はわかるけど、子供は増えてもらわないと。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:30
生まないという決断もしきれないから、うじうじ悩んで
人に絡むんだよ。いい加減、その辺に気が付け。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:31
>147
ドキュの子＝犯罪者予備軍
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:37
あのな、かなりの男がそうだと思うんだが、ようは子供つくるのが不安なんだよ、大人として成熟してないから自分が大事で子育てに自信がないんだよ。子梨よ、結局子供持ってみないと両方の考えなんて解らんだろ？素直になりな。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:38
ドキュだろうがチョンだろうが子供がたくさんいる
社会の方が活力あるでしょ。あとは親や社会が
どう子供を育てていくかの問題。
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:40
子供は生き甲斐というが、

サケが卵を生みに川に戻ってきてボロボロになって死ぬでしょ。
子供を作ってしまった人間は自動的に自己犠牲的な本能が働いてしまう
としか思えない。例え１のような人間でも子供ができてしまって人間
変わってしまった人もたくさんいるよ。
自分から見たら子供がいる人ってのは完全に「あっち側」にいってしまった
人と同じで自分はその一線を超えることにすごい恐怖感を感じる。

多額の住宅ローンと子供を抱え、自己犠牲的な人生を盲目的を送ってる
世の中の大半のお父さん、自分の人生を客観的に振り返るのは過労死の
瞬間だけかもしれん。
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:43
子供大嫌い。糞餓鬼氏ね。犬、猫、生き物も嫌い。

ハイテク器機に囲まれた生活がイイ。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:46
>>152
なんとなくわかる。
子供が順調に育って来て思うのは
いちおう、自分の役目は果たしたっていう達成感に似たもの。
自分の老後も心配だけどね。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:46
>>152
あっち側に行ったことがない人間がいくら言ってもねえ。
恐怖感を持つのは普通だし、当たり前のことだよ。

自己犠牲で身をボロボロにするしかないのは、鮭などの
動物はほとんどそうだが、あんた人間でしょ。
なんとか工夫したら？

>>153
誰も何も期待していないと思うから安心しろや(w
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:48
一番身近なハイテク機のケータイをとってみても
出会い系サイトが飛びぬけて繁盛してんのは
やっぱりそれだけじゃ生きていけないってことじゃないのかなぁ。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:49
子供つくるなら盲目的でいい、子梨側からこちらに来た以上ぼろぼろの鮭になるのも仕方がない事、俺はその選択をしたのだ。嫌なら来なけりゃいいだけ。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:53
小梨叩きも子蟻叩きも
そんなに他人の人生にケチつけるのって楽しい？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:54
子供が子供つくったらだめぽ。子供は子殺しするよ。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:56
>159
見当違いも甚だしい。感想しか言えないなら来るな。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:56
158ｻｿ、それ言ったらスレがなりたたないよ！
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 19:58
育児ってのはそれだけで人生の一大事業なわけで・・
自分はもっと他のことに達成感を見出したいんだな。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:02
放浪の旅にでるんだな
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:03
「この時代」って子育てにむいてないの？
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:07
>>164
向いてるよ　明日よりはずっとね。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:07
DQNな子供が増える以前に、身勝手な大人の多い世の中の方が悲惨。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:30
子育て以外に、楽しいこと
いっぱいあるしね。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:39
>>167
いや、子供を育てたことが無い人間は
何をいっても説得力に欠けまくり。
聞くけど、楽しいことって何？
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:46
聞いてどうするの？
趣味や生き甲斐は人それぞれですよ。
「そんなことが楽しいの！？はっ！」て言いたくて聞いてるようにしか見えませんよ。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:53
>>169
被害妄想じゃない？
自信もって言える生きがいがあるんなら、他人がどう言おうが
関係ないんじゃないの？
171 ：169：03/02/24 20:56
170さんは人がいいのかな。
私にはそんな文脈には読めないけど。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:57
>>169

説得力がないと言われているんだから、ちゃんと説明すればよろし。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:58
この時代っていうより収入無くて子供育ててる奴。
それでいて子供にとっては「両親がいつも一緒で幸せ」っていってる奴。
恥かしいから逝ってくれ。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:58
若い頃遊びすぎて、今何やっても面白くない、俺の生きる意味は、もう子供の為だけになってしまった・・・
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:59
遊びすぎって・・・そんなにたいそうなもんですか？
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 20:59
>174
幸せじゃないのん？
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:00
>>169
なんか言えよ
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:01
>>174みたいな人は結構多いんじゃないかなぁ・・と思う
子供が巣立つ時が来たらどうするんだろう
179 ：169：03/02/24 21:01
>>172
もったいぶることではなかったんだけど、仕事です。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:02
けど、歳とって（４０代半ば）くると、甥や姪に
近寄ってきたり執着したりする人が多いような。
私のまわりだけかもしんないけど・・。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:06
子供が巣出ったらか・・どうなるかねえ 、まあその年になったら、また考えもかわるかもね。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:07
甥や姪は自分の子供でもないし、他人でもないから、
半端な期待をかけても許される存在。
だから好き勝手なことを言われてるだけだよ。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:10
う〜ん、なんていうのかな、甥や姪の進学や就職、
結婚や出産に、親でもあるかのような関わりを
持ちたがってるような・・。
若い頃は自由を満喫したけれど、年とってくると
淋しくなるのかなぁと思うようなかんじ。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:12
なんだ結局、さびしいのが嫌で子供つくるのかよ
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:15
あ〜、いるよね。聞いたことがある。
姪の結婚のウェディングドレス選びに母親（叔母に
とっては姉）と一緒に付いてくるとか、成人式の着物選びにも
ついてきたとか。
多分、楽しいイベントが、甥や姪以外に自分の生活にないからかな？
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:15
さびしいからいやでも理由の一つ、て言うか基本じゃないの？ずっと一人で平気？
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:16
>184
それもアリなんじゃない？
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:18
子供がいればおのずと関わりが出てくるけれど、
小梨の人達はアクティブに関わっていかないと
周りとの関係が薄れちゃうかもね。
潜在的にそれが怖いから、でしゃばってくるのかな。
それもまたちょっと迷惑なような。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:19
そりゃ、子育ては苦労もするし気が狂いそうになることも
あるかもだけど、それを乗り越えて我が子の晴れ姿や成長を
喜びたいということもあるんじゃないの？
自分が年取って同居して豊かな老後を送りたいがための保険とは
全然ちがうよ（そういうふうにとらわれがちだけど）。
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:19
つか子供はいつか巣立つわけでしょ。
みんな大人になって親に連絡いれない子供なんてたくさんいるよ。
自分ひとり、あるいは夫婦二人じゃ空っぽなの？
子供以外はなにも拠り所がないわけ？

それでも子供に執着する神経が理解できん。
子供は子供の人生。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:21
>子供以外はなにも拠り所がないわけ？

飛躍しすぎ。誰もそんなこと言ってないし。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:23
>188
そういうことなんだと思いますよ。
小梨でずっといると、若い頃のような遊びはできないし、
人間関係も希薄になってくる。自分がアクティブでいても
相手してくれる人が常に居るわけでもないしね。
年とってくると、なおさら皆「家族の絆」に目がいくわけで。
じゃあ、その対象は、自分の兄弟姉妹や甥や姪に行くんでしょうな。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:31
うちにも小梨で50過ぎの叔父がいるが、
確かにしゃしゃり出てくるし淋しがりやだな。
親戚一同、生暖かく関係を保っているけれども。
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:33
いや、子供を育てたことが無い人間は
何をいっても説得力に欠けまくり。
聞くけど、楽しいことって何？
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:34
すくなくとも私の周りでは、５０過ぎの小梨夫婦で
人生趣味や遊びで楽しんで謳歌してるやつは皆無だな。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:35
うちの小梨叔父夫婦も色々口を出してきてウザい！
早く死ねばいいのに・・・。
小梨夫婦は、子蟻夫婦と交流を持とうとするなよ！
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:37
190の意見は、それこそ子供の意見だよ、解るかい？ボクちゃん。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:38
どんなに離れて暮らしてようとも、子が幸せで
いてくれたらいいし、血の繋がった我が子がいるっていう
安心感は違う。
若い頃に我が子を捨て、好き勝手生きてきた親が、歳とって
「子供に会いたい」と思うのはナゼ？老後の面倒を見てもらおうとは
別な、何か「歳とって感じる寂しさ」みたいなものがあるからじゃ
ない？と私は思うんだけど・・・。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:40
>>195-196
洗濯小梨だったら、わかるけど
どうしても出来なかったのなら、
そういう言い方は気の毒だと思うが・・。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:42
>199
モチロン、「選択小梨」前提だと思いますよ。
甥や姪、兄弟姉妹も、「どうしても出来なかった」
叔父叔母夫婦ならそんなこと思わないと思う。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:43
どんな馬鹿だろうがプーだろうが、障害者だろうがパラサイトだろうが、
子供はいないより、何万倍も幸せなもんだよ。小梨は馬鹿だから
理解出来ないんだろうけどね。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:43
できなかった方には言ってません、からんでくる子梨に言ってます
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:44
小有は馬鹿だから、我が子が不幸せなのもわからないのさ。
あー。子供なんていなくてよかったー。
204 ：196：03/02/24 21:44
叔父夫妻は不妊小梨ですが何か？
不妊も選択もウザいという点では同じ。世の中、結果が全てなの。
早く死んでほしいことに変わりはない。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:46
ﾄﾒｽﾚを見てると子供欲しくなくなる。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:46
うん、そりゃあ「出来なかった」場合の人って
ずうずうしい人って極めて少ないと思うけど・・・。

要は「若い時に遊ぶだけ遊び倒して好き勝手しておいて
（そういう人生を選択しておいて）、歳とって淋しいからって
無理矢理甥や姪と関わりを持つな（ウザイ口出し）ｺﾞﾙｧ！」って
ことだと思うよ。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:47
自分、甥や姪が３、４人いていまだに名前もよく知らん。興味もない。
まあ離れてるせいもあるけど。

一応会った時はかわいいねーとは言っておく。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:48
>203
それはあんたの親が悪い。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:49
世の中の「子供出来なかった」夫婦の全てが
不妊治療してるわけでもあるまいに。
何となく出来なかったとか、赴任なのか分からない場合も
多いと思うけど。
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:50
あ、私実の甥や、姪はまだかわいい、育てなくていいし、きょうだいの子だし。
ただ、他人の子なんかどうでもいい。
我が子もいらん、どーせ人間が不自然な生活してんだよ。
子供産んだからって何が偉い？何がわかる？
私は死ぬまでは日本はまだある。その先なんか知ったことか。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:53
子梨は楽な人生選んだだけだったんだね
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:53
今の子供は可哀想だよ。
社会人になる頃には、ハンパじゃなく重税になってるだろうしね。
数パーセントのエリート以外は、惨めな生活が待ってるよ。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:55
>>211
育児つらいんだね。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:56
未経験者の子梨に何が解るん？
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:56
>>211
「金がある」が抜けてるよ。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:56
自分がしてる苦労を小梨にも味あわせないと気がすまないのかな。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:57
小有は自分が苦労人でえらいとでも思っているのか？
ちゃんちゃらおっかしいぜい！
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:58
欠陥小梨に何が解るん？
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:58
バカが一匹いるな。。いや　２匹かも。。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:59
子蟻は、それだけでえらい！
人間なんて、所詮子孫を残すために生まれてくるんだ。
221 ：ガブリエル ◆Vk0igb9SCA ：03/02/24 21:59
┐（´ン｀）┌　<　苦労なんかしてないよーたのしいよー
　　　　　　　　　こなしんときと自分はかわらないよー
　　　　　　　　ただねーこんな大きな子どもがいるんだーとおもって
　　　　　　　　時折自分にびっくりするけどねー
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:59
一生懸命子供育ててる人はある意味尊敬するよ。

でも自分は今の仕事に賭けたいのね。やっと海外でも評価されてきて
やりがいを感じてるところ。
嫁さんに育児を押し付けるつもりはないので子供は作らないと結婚前
から念を押してある。
223 ：ガブリエル ◆Vk0igb9SCA ：03/02/24 22:00
┐（´ン｀）┌　<　自殺と犯罪はできなくなったねー
　　　　　　　　　そんくらいかなー
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 21:59
くすくす、勝手にセクースしてできただけじゃん、な〜にが偉いのかな？
小有がしあわせなら、小梨にケンカ売らないよ、ぼっけー。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:00
>210
エライとは言ってません。

ただ、つらさ（育児でも）を経験してそれを乗り越えた人と
お気楽な人生を送ってきた人とでは、相談相手や信頼度として
全然違う。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:02
小梨がお気楽な人生だと何故決め付ける？
お気楽に人生を送ってる人なんて、そんなに多いと思えないけど。
子供がいないから悩み事やつらいことがないとでも言いたいのか？
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:04
>>222
若いうちはそれでいいと思うよ。
俺も自分と仕事に自信が持てて、将来がある程度
見通せた上で子供を作ったから。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:04
>226
事情のある小梨は例外（介護問題、不妊問題、身体的問題等）。

それ以外の小梨は、どうみてもお気楽にしか見えないのだが。
229 ：ガブリエル ◆Vk0igb9SCA ：03/02/24 22:04
┐（´ン｀）┌　<　おきらくなじんせいなんてないよー
　　　　　　　　　　
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:04
子育てが大変なのは当たり前、一人の人間育てるのだから、でも君らの親もみんなやってきたの当たり前のように。一部の子梨は親にすら感謝する事が出来ないんじゃない？
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:04
人間なんて、不自然な生活ばかりしてるじゃないか。夜起きているし、
本当に精力絶倫の時に子供作らないし（たまにいるけどよ）
太古の昔にくらべりゃ、むちゃくちゃさ。
それで、な〜んて、人類の使命なんだよ。じゃ、北京原人に戻りな！ホホホ
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:05
ぉ気楽のなにが悪い。
将来設計もできない馬鹿親
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:05
>>228
他人の家庭事情や心の中まで見通せるの？
234 ：ガブリエル ◆Vk0igb9SCA ：03/02/24 22:06
┐（´ン｀）┌　<　うーむ　このすれはやっぱ見守るぎゃ
　　　　　　　　　さつばつとたのしむすれみたいだぎゃ
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:07
228は、小梨だというだけでお気楽にみえてしまうほど、
追い詰められてるんだよ。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:08
ｶﾞﾌﾞたんお疲れ！
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:09
>235ドウイ
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:11
永久小梨として一番の悩みは夫婦で後に死んだほうの
死体の始末だな。

兄弟やその子供には関わりたくないのだけど、
火葬したり死亡届だしたりするのって近親者じゃなきゃ
だめなのかなあ？
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:12
子梨の方が気楽にきまってるだろーが！お前だけ見てりゃいいんだからな、結局子梨は自分だけなんだよ！
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:13
>>239
なんかｽｺﾞｲ････
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:13
>>238
無縁仏でいいじゃん。
犬の格好のｼｮﾝﾍﾞﾝポイント。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:14
心配しないでも将来は老人ビジネスが大繁盛だよ。
そういうコミュニティもできるだろうね
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:15
子供に墓守させるのも迷惑だぞ。やめろ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:16
>241
無縁仏でかまわないんだよ、私としては。
しょんべんされようが所詮死んだ後のことだし、気にしない。
ただ、近親者がいても行政がやってくれるのかなと思ってさ。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:17
死んだあとのことなんかどうでもいいじゃん、えんえん子供に墓森させる方もあほだぜ。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:18
まあ、今の子供は、今までの世代以上に
時代的に不幸な運命でしょうな。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:19
ここで小梨叩きしてるババァは、将来、自分の子供が
小梨でいたら、欠陥だの、お気楽だの言うのか。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:24
子供ってかわいいよ。
育てるのが楽しいと思ったことは殆どないけど
成長を目の当たりにするのはとっても楽しい。


249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:24
子が子梨を選んだら、そう言う道をえらんだと諦めなしゃあないわな、自分がそう育てた子の選んだ人生だからな・・
250 ：k：03/02/24 22:25
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251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:27
そうそう、おのれは愛情いっぱいで育てても、小が小なんかいらないっていったら
自殺するのか？しょせん自由なんだよ。小の選択なんてな。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:27
子梨さんや、もう少し深みのある意見を言えんものかいのう。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:29
子梨の人生経験の底が見えますな。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:29
小蟻のどこが、深みがあるの？？
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:31
子ありはよっぽど日々疲れているんだなぁとｵﾓｲﾏｽﾀ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:36
>255つくづくドウイ産まない人間にケチつけるぐらいなら、きさまも産むな。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:36
>>246
何の根拠が？小梨の妄想もほどほどにしたら？
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:37
子梨より子供育ててる分だけでも子蟻の方が経験あるだろ、未経験者がシッタカする時って、何の話題にしてもオモロイな。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:38
小梨の将来設計にシットするやつらって、見苦しいな。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:38
携帯から、小梨叩き･･･。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:39
>258
じゃあ世の中の嫁はﾄﾒに何言われても
ﾄﾒのほうが経験豊かだから何も言えんことになるな。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:39
いいじゃん、あと20年もすればとりあえず、小蟻はよかったかどうかわかるんだろ、
教えろよな、どんな末路か、ふふふふ。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:40
知ったかヤロウからかうのって経験者からすると面白いよね。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:40
姑トメのいうことは期間くせに、偉そう。
ハハハハハ
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:40
>>258
子蟻にも、未経験なことがあるんじゃないか？
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:41
子梨論争の場です。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:42
>265山のように！！
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:44
小梨叩く子蟻って本当に馬鹿。
どこに深みがあるんだか･･･。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:46
子梨の奥深さについて語って下さい。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:47
人に聞く前に、自分の奥深さについて語ってみろや。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:48
奥行き20センチ
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:49
>>271
ガバ○ン
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:51
人の選んだ人生にケチつけるのバカらしくない？
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:52
>272
童貞ﾊｹｰﾝ
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:57
しったかで書くから童貞ってばれるんだよ、経験者は解る見本だ。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 22:57
そんなたるいことできるかアポかつてにやつてろ。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:00
276はどちらにいつているのですか？
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:12
何も考えないで産んだ人が小梨叩きするんじゃないですか？
私の所は結婚後しばらくは(随分長い間)小梨だったけど
ベストな時期が来たと思ったので子供を作りました。
その間2人で何度も慎重に話し合いをしましたよ。
無事に産まれただけで本当に良かったと思ってます。
小梨を叩こうなんて全然思いませんがね・・・
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:16
売り言葉に買い言葉でしょ。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:20
経験無しの子梨が子蟻に解った風な事言うから腹立つんだよ
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:20
買わなきゃいーじゃん
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:21
>>280
偽小梨（釣り師）に釣られた上に、
いつまでも粘着に根に持ってんじゃねーよ！
怨念浮遊霊野郎！
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:24
もしかして280って兄嫁が「種無し女」の人？　ﾜｸﾜｸ

違ったらごめんねー
284 ：283：03/02/24 23:35
ありゃ。スレストッパーになってしまった。
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/24 23:46
みなさん飽きちゃったのね
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 00:00
>>74
妻殺害の疑いで別居中の夫逮捕
ttp://www.asahi.com/national/update/0224/034.html
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 00:25
夜になると途端に馴れ合いかあ。
この辺は確信犯だからつまらん。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 00:32
でも子供欲しいなぁ。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 00:42
>>280
ある子蟻と小梨の会話
子蟻：「子供ってさー、○○で××なんだよ。この前、△▽したときなんか
　　　　◆◆になって大変なことになっちゃったよー」
小梨：「前、▼□ＴＶで△▽なときは◎◇するのがいいって言ってたよ」
子蟻：（ブチ；頭に来て切れた音）
　　　『経験無しの小梨が解った風な事を言うんじゃないよ！』

こんな感じでしょうか？
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 00:55
>>289
小梨の前では子供についての会話は、殆どしません。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:22
興味ない人と話しても面白くないからね。普通しないでしょ。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:28
性欲解消のためにできた肉の塊
　
それが、子供
　
親なんてのは、子供のその先の苦労なんて考えずに、
　
ただ性欲がそこにあるのみ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:30
て言うか、生活環境の違いからか、子蟻同士の家庭単位での付き合いメインになるよね。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:33
お前もただの肉の塊なんだから消滅すれば？
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:35
お前こそがただの肉の塊なんだから消滅すれば？
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:36
292！だったら失踪でもすれば？
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:37
>>289
ある子蟻と小梨の会話
子蟻：「子供ってさー。。。（子供の愚痴愚痴、子供が原因のパートナーとのトラブルの愚痴）」
小梨：『愚痴るくらいなら、作るなｺﾞﾙｱｧｧ（心の叫び）』
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:37
>>296
なんで？？
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:39
さあ、子供同士の喧嘩の時間がやってまいりました！
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:41
299 VS 誰 のこと？
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:44
>>293
そうだね。仕事とか、親しい友人との関係以外は、
子供を通じた家族同士の付き合いが増えるよね。
こっちは夫婦と子供がいて、向こうにも夫婦と子供がいて、
年も仕事も趣味も違う人と交流が増えるというのは新鮮だ。

小梨相手に子供の話するやつなんて信じられんな。
こっちからは絶対に話振らんし、聞かれても適当に答える程度。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:55
子蟻に色々言う子梨は、妊婦に出産の仕方のうんちくを垂れる処女のやうなもの
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:57
>>302
例えばどんなこと言うのだ？
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 01:59
あほですか？
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:01
出産の苦しさを語るとか・・・
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:01
小梨にどんなうんちくを垂れられて腹たった？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:06
好きで作って産んどいて、小梨にもんくたれるな。勝手にしーろ。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:07
子梨が2歳の子供の躾を、言い聞かせてどうこうしろと言った時は、ああやっぱ子梨だなと笑えたよ。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:09
あかんぼにも言って聞かせるんじゃない？
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:10
「ＴＶで子供に『ダメ』って言っちゃだめって言ってた」
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:30
無知は強いねえ、恥じかいてる事も気付かないんだから。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 02:40
（特命リサーチで子供の嘘の対処法を間違えると、形成される人格に
大きな影響を与えるとか何とか）
313 ：人生いろいろ：03/02/25 05:01
花屋の店先に並んだ　　　いろんな花を見ていた　
ひとそれぞれ好みはあるけど　　どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて　　争うこともしないで
バケツの中誇らしげに　しゃんと胸を張ってる

それなのに僕ら人間は　どうしてこうも比べたがる？
一人一人違うのにその中で　一番になりたがる？

そうさ　僕らは　世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かせることだけに　一生懸命になればいい



314 ：名無しさん＠HOME：03/02/25 06:46
小梨が2歳児を嫌いなのは当たり前だ
他人の子でも嫌いなんだから、小梨にしてみればウザい生き物でしょ？
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 07:11
小梨女の性染色体はXYです。

　
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 07:12
そうなんだ！驚き！
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 10:05
小梨は自分の未熟さを自覚して生まない道を選んでいるのだから偉いよ。
無自覚なドキュよりはさ。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:16
>>314
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
意味解ってるの？
これって満２歳位の時は、まだ言葉をよく理解できてないから
言い聞かせても理解するはずが無いって言ってるんでしょ？
それを無知な小梨は言って聞かせろって言うって事なんじゃないの？
子育て経験した人間ならその位解るのにねえ
説明しないと解らないくせに躾に一人前に口出しするなんて、ねえ。
これだから小梨はって言われるんじゃないんですか？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:45
テレビや人の話を鵜呑みにしてくる小梨はいるねえ。
こっちが「へえ、そうなんだあ」と、適当に流しているのも
気が付かないで、そんなことも知らないんですか？とばかりに
得意になっているバカが。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 11:48
・・・そういえば人の家に泊まってクリスマスを過ごし
ケーキもごちそーも食べといて後でメールで文句つけてきた
未婚のもと同級生が「子供って怒ったらいけないんだよー」と
一生懸命力説していたな。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 13:43
>>320
小梨だけど友人知人の家に遊びに行って、子供に怒ってるところって
みたことがない。良くないことをしたら穏やかに言って聞かせてたよ。
だから子供がいるのに不快な思いってのはしたことがないよ。
まあ、見えないところではどうかはわからないけど。

「子供って怒ったらいけないんだよー」ってメールが来るなんて相当。。。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/25 13:49
＞321
メールでなく、じかに言われた。
揚げ物中イス持ってきてのぞき込んだから
絶対ダメーーって言ったんだと思う。確か。
やっぱり普通の悪い事と、危険と認識していない行為を止めるのでは
違うんですよ。子供が大事だから。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 01:56
身障者で無理に産むヤツのこどもがかわいそう
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/02/26 11:00
>>323
きっと思いやりのある子供に育つよ

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 16:19
1よ！お前は子供を産む権利などない。

不細工の遺伝子をこれ以上世の中に広めないでくれ

お前が子供作るって事は、おそらく憲法第9条に引っかかる

日本はブス拡散禁止条約に加盟してるんだぞ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 16:54
小梨って別に一生小梨なわけじゃないんでしょ？
今はまだ作らないって人のことを小梨っていってるんでしょ？
だれか教えて。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:00
両方含むらしいよ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:02
出来婚じゃあない限り小梨の時期って誰にでもあるよね。
じゃあ小梨叩きしてる人たちってやっぱり・・・
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:02
ふーん。でも、選択小梨っていつ子供ができるか
わからないのによく子蟻たたけるね。
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:06
え？選択小梨って子供が出来ないようにしてるんじゃないの？
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:07
確かに結婚して小梨の時期ってあるよね。
まだ仕事続けたい人だっているしね。
やっぱり子蟻を妬む人って・・・
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:08
選択小梨って
身体に問題がないのに一生子供持たないって事？
一生？
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:10
いやぁ、子蟻の方が子供がいるとは思えない発言がひどすぎ
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:11
うちなんか「一生、作らない、産まない」なんて一言もいってないのに、
ただ「結婚したからってすぐ作る気ない、まだいらないよ」って言ってただけなのに
「子供いらない」とか「子供できない」と勝手に親や兄弟に思い込まれて
話す機会がある度に口うるさく「子供は？」攻撃されてウンザリした日々を送ってた。
で、結婚数年目にして計画的に子供作ったことによって誤解は解けたようで
親は手のひら返したようになって、兄弟も「計画的だったんだね〜安心した」なんて
ホザいてたけど、ハッキリ言って今でも頭にきてる。

そこで思ったんだけど、身内だろうと他人だろうと自分達以外の子供の有無に
詮索しすぎるの絶対良くないと思う。
現にカミングアウトなんてしてないのにカミングアウトした！くらいに
勝手に思い込んでたのは、あまりに「結婚＝すぐ子供」と決めつけてかかってる
からだと思うし、そういう人ってそれ以外の考えは認めない認めたくないって
人が多いからなんだと思う。
でも、それって迷惑だし大きなお世話なんだよね。
例えば、本当にカミングアウトしてる人にだって自分の人生選ぶ権利あるんだし
身内だろうと他人だろうと、とやかく言う権利ないと思う。

産みたい人は何らかの事情で産みたいのに産めない以外いつかは産むんだし、
産みたくない人は所詮産んでも無責任になりかねないから産む必要ないというか
そういう人が無理に産むほうが罪だと思う。


335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 17:19
>>334
子供ができないって思い込んでるのに
口うるさく「子供は？」って聞くのって
ずいぶん性格のわるい親兄弟だな。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 18:11
「子供は？」ってのも最初の１回ぐらいだったら
「ああこの人はこういう事を言うことがあいさつがわりだと思っているんだな
私とは価値観が合わないみたいだけど仕方ないか」ぐらいで別に腹も立たない
んだけど、何度も言う人っていったい私から何を聞きだしたいのだろうと
単純に不思議に思う。しかも全くの他人だったりすると・・・
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/03 21:15
子供を産むなら男児を産むこと

　　　　終　　　　了　　　　
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/04 11:47
　　　　な　　ぜ　　？

　　　　終　　　　　了　　　　
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/05 00:48
煽りスレ見たら、あくまで書き込まず（←重要）
「バカみたいっ（ﾌﾟ」と密かにｵﾁできるようになったら
新たな面白みが出てくるわけで。

でもやはり不妊は女性にとって深刻な問題であると思うし、
傷ついたりする人はたくさんいるだろうね。
でもそれも２ちゃんだから仕方ない。というしかない。

顔も見えない相手にｶﾘｶﾘするのは損ね〜と思うだけ。
340 ：山崎渉：03/03/13 12:49
（＾＾）
341 ：age ◆/WvIFaTHHc ：03/03/29 16:14
age
342 ：ho ◆p23N1fTt/U ：03/03/29 16:15
保守
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 17:03

３人に一人がアトピー素質を持って生まれてきます。
治療、大変だね・・・ｺﾜｲｺﾜｲ
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/03/29 17:36
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048903582/
345 ：山崎渉：03/04/17 10:54
（＾＾）
346 ：山崎渉：03/04/20 05:19
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
347 ：人間以外の生き物より：03/04/21 19:58
あのー。あなたたちのおかげでみんな食べ物もすむところも水も空気もなくなったり
よごれてるんです。僕たちもう仲間がどんどん減る一方なんです。
でもあなたたちどんどん増えてますね。特にたくさん消費する国の人、あなたたちが一人増えると、
貧しい国の人の２０人分くらい地球に負担がかかります。
もう、いいかげんにしてください。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 20:01
文句があるなら子供を産んでから言え。話はそれからだ。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 21:19
育児ノロがこのスレにやってきました↑
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/21 21:43
できちまったから、ひり出してるだけだろ。うんこと同じ感覚。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/04/25 01:30
　
352 ：人間以外の生き物より：03/04/29 19:24
子供子供っていう人って、自分の　うんこを自慢して、人に無理やり見せる
へんたいさんだ。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 21:24
ここはひどいインターネットですね
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/05/17 21:29
糞スレageるなｺﾞﾙｧ
355 ：山崎渉：03/05/22 01:12
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
356 ：山崎渉：03/05/28 16:14
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/06/10 11:35
キャッシングの事ならお任せ下さい。

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358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 15:57
環境汚染で子供が死ぬぞっ！
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:53
今の日本の子供達って不細工ばっか。
変に小生意気だしな。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 17:57
子供子供聞く人いるけどあれなんでだろうね。
子供は？って聞くのってｾｸｰｽしてる？って聞くみたいで
非常にはずかしいんだが。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/04 18:03
>>359が不細工な理由がわかりますた。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/07/05 14:05
子蟻って同い歳なのにみょ〜に老けてるんだよね。
子育てってそんなにエネルギー使うものなの？？
363 ：山崎 渉：03/07/15 09:11

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
364 ：山崎 渉：03/08/02 01:01
（＾＾）
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/07 01:57
>>362
1ヵ月前の書き込みにレスだが、
ものすごいエネルギー使うぞ・・試しに作ってみ
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:17
子供欲しい！
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 20:30
子供は
　小学生で売春
　小学生で殺人
　犯罪者（親を殺す場合もあり）
　登校拒否
　ひき
　障害児
　
　になる可能性があります。ちなみにまともに育っても男の場合
　嫁の言いなり、鬼嫁による恐ろしい介護地獄が待ってます。
　
　ちなみに不況で高学歴フリーターは増えるばかり。教育費をかけ
　いい大学入れても無職はよくある話です。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:00
子供ほしいなぁ・・・
今晩がんばってみよう
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:05
子供欲しい人は都合の良い、未来しかもってなさそ。
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:09
子供ほしくない人は、相手もいない人か
病気な人？
どっちにしても、孤独な人ね
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:12
今日スーパーで母親が小さな女の子を叱り飛ばしていた。
女の子は荷物をたくさんもっていて、荷物を一つ落としたらしい。
それでお母さんが「アンタ！なにやってるのよ！しっかり
持ちなさいよ！！」と切れまくっていた。お母さんの手には
幼児がいて大変だったのもあるらしいが、手伝っていたお姉さんである
女の子が不憫でならなかった
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:16
その女の子が大きくなったら３６７みたいな
人間になるのですね？
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:17
確かに、子供産む前は子供は天使でよく言うことも聞いて優しくて
、賢くてと思ってたが‥。実際は大変なことは確か。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:20
３７３さん
できの悪い子供をもって大変ですね
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:22
男の子なんだけど、大変‥。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:28
男はみんな大変やわ
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:30
女の子は育てやすいよね？うるさい子もいるけど。
全体的には‥。幼稚園で何度も呼び出されてるのうちだけ‥。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:33
それくらいの子のほうがいいよ。
いじめっこだろ？
いじめられっこのほうが、間違った道に行きやすいよ。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:37
いいのかな？うちの旦那すぐ手出るから、幼稚園でも
友達叩いたりすごい‥。お母さんたちから嫌われてる
よ親も子も‥。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:38
問題のある男の子をすぐ「元気があっていいでしょう？」という
お母さん苦手。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:42
３７９さんのことではないですよね？
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:44
>>380
いまどきそんなお母さんいますか？
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:48
いるよ。娘怪我されられて、一応謝るりに来たけど、
「男の子だからね〜。」と言われた！！！！
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 21:56
>>383

頼もしいね。その感じで育てれば、軟弱な男も減るね。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 22:02
>>378
信じられない理論だね。
いじめっ子がいいわきゃないだろー。
うち息子だけど、それだけは厳しく育ってるよ。
人に手を上げるな。意地悪するなって。
おかげで友達もたくさんいるし、女の子にもﾓｯﾃﾓﾃ
親が暴力悪いって教えないで、誰が教えんの？
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 22:08
確かに暴力的な子の親に限って、
「喧嘩するくらいが元気あっていい。」とか言うよね。
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 23:10
378
一理ある！！
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/10 23:52
なにをやっても「元気でしょう」「男の子だから」といっているようでは
駿ちゃん殺害した子供の親みたいだな。なにをやってもそういう文句で
通じるとおもっていたら今に殺害にまでいたって謝罪にも来ない親に
なるだろうね
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:00
万引きしても「お金払えばいいんでしょ！！」と切れる親もいるしな。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:01
謝れない親が多いよね
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:06
子供が増えればいいって問題じゃないな。増えてもこのままじゃ‥。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:23
少子化や人口減少を考えるページ。
http://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/index.htm
少子化は老後の保障制度と関係があります。
少子化の解決を考えるとき、
福祉国家の老後の保障のあり方をしっかり見てみるべきです。
この制度には大きな問題があります。
現在社会の諸悪の根源となっています。
ここを改革することで経済停滞と社会混乱の闇夜が終わり、
太陽が又力強く昇 ります。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:25
福祉国家におきている深刻な社会問題は国が老後の保障を充実させ超過保護政策を行
っているからであると分析できるのです。
国がすべての老人の生活保護するため、子育てや家族経営の自助努力意欲が全くそが
れたために引き起こされる問題として分析可能です。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:26
どうやったら、女の人が子供産むんだ？？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:26
いままさにこの、『若者世代の仕送りによりすべての老人の生活保護する制度 』の是非が問われているのです。

若者世代が支払う税金により、すべての老人の生活保護（保障)することは、経済的に可能なのかどうか、又そうすること自体国の哲学として正しいのかどうかです。
すべての老人に生活費を支給することなど不可能です。
無理にやろうとして負担をドンドン増加させ国民を高負担で苦しめます。

又超過保護政策は国民の自助努力意欲を著しく削ぎ国の奨励すべき哲学ではありません。
すべての老人を一律対象にして生活保護（保障）する制度は正しいのですか？
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:27
将来国が大変と分かっていても、
子供をたくさん産む気になれない女が多いのはどーすればいいんだ？
ここで説教すると、さらに嫌がられそうだし。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:38
本来、人間社会では、しっかり子育てをして後継者の育成を必死でやらないと老後路頭に迷います。
これは人間社会の厳しい掟（おきて）なのです。
年を取ると誰でも例外なく自分ひとりでは生活できなくなるのです。
その時しっかり保護し介護してくれる子供や家族というものは絶対に必要なのです。
子供を立派に育て家族をシッカリ経営する努力は一生をまっとうするための必須条件なのです。

したがって子供は自分の一生にどうしても必要ですから、子供が産まれないと、親戚などからもらってまで育てる努力をするほどのものなのです。
このように、子育てというものは自分の命にもかかわる非常に重要なものなのです。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:39
ところが世界の福祉国家の国民のみ例外でそうではありません。
『毎月掛け金さえかけておけば、みんなや社会が連帯して税金で（公的保険税、所得税、消費税など）自分の老後を支えてくれます。
これにより、子供がいなくても、またいかに育とうとも老後路頭に迷うことがなくなりました。
子育てや教育の成否、家族のあるなしにかかわらず老後が保障されます。

このように、従来の命にかかわる子育て努力がすっぽりと抜け落ち、子育てに無関心放任主義がはびこっているのが福祉国家なのです。
福祉国家では自分の子育てが回避できます。
子供に無関心放任主義がはびこりやすい。
この子供や家族に対する無責任がいろんな問題を発生させているのです。
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/08/11 00:53
子供や嫁が介護って考え、どーにかならんのかね。
400 ：ここにも：03/08/12 00:42
きちがいがたくさんいる。
硬い頭なんとかならないのかな。
401 ：山崎 渉：03/08/15 10:18
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 00:24
おいらの頭は柔らか過ぎてそろそろ溶けそうだす
403 ：マイデータ ◆MYDATAJ0tU ：03/09/02 00:25
うっさいわねーーー！！
はーい、馬鹿でーーーす♪（藁
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/02 02:05
昔とちがって東京では小学校に入学するまで
医療費はただ。

そだてやすいわぁ。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/23 18:53
>>397-398
苦労して育てた子供に介護放棄されるようなDQNなジジババは
とっとと自害しろってことね？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/23 18:54
>>405
とっくに終わってるようなクソスレに
わざわざageてまでクソレスしてんな
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/23 19:33
＞１市ね。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/09/23 19:43
>>407
それだけ言いたかったのか？
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/10/27 10:58
うんうん。
子供がかわいそう。
産まなきゃよかったよ。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：03/11/11 23:10
生んだら実刑はどうよ。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 15:19
小梨万せー
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 16:48
子どもを産み、育てて一人前の人間になれるのよ。
という言葉に反感をもっていたが実際、自分が
妊娠､出産､子育てしてみて大いに納得。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 17:13
>>412
そんなあなたは、子供がいない人を叩くような無粋なマネはしませんよね？
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 21:18
私はつくづく子供居なくて良かった派。
夫ともに納得してます。
この時代に、この国の惨状で子供産むなんて何考えてるの？っていう感じ。
まっ、何も考えていない人ができる技でしょうね。
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/18 21:19
私はつくづく子供居なくて良かった派。
夫ともに納得してます。
この時代に、この国の惨状で子供産むなんて何考えてるの？っていう感じ。
まっ、何も考えていない人ができる技でしょうね。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:22
>>415
だけどさ　前向きに行こうぜ　世の中ジジババだけってのも嫌だろ
明日の日本を担う若者をさ　育てなきゃ　
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:29
洗濯小梨夫婦たちの老後は、どっか島をひとつ与えて、そこで
ジジババだけで暮らしてもらいたいね。
金がある洗濯小梨はどっかの途上国から子供でも輸入して
そこで面倒みてもらえばいい。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:32
>>417
正解
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:35
>415
ただの臆病もののへたれが夫婦になったんだね。
どうせたいした発見も社会貢献もできないくせに
どんな人生おくるっていうの？
何も残せないならせめて子供の一人でも育てあげて
みたらどう？社会には親のいない子もたくさんいます
わよ。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:37
今は子供いらないと言ってても、
40過ぎて閉経したら後悔する洗濯小梨って多いんだろうな。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:41
子供いなくて夫婦やっていける人たちってある意味すごいね。
うちだったら、とっくに離婚してると思う。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:42
>>420
せめてそう思いたい気持ちは良くわかった。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:43
>>421
子供がいないと夫婦でいる意味がない夫婦もいれば
2人で生活する事に意味がある夫婦もいるのさ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:43
年取った小梨夫婦は大抵キモイね。
自由を謳歌してるつもりなんだろうけど何だか虚しさが漂ってる。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:43
>>424
ならその大抵に入らないよう小梨夫婦は努力するだけさ。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:44
子供産まなきゃ
絶滅ジャン！
小梨は人類絶滅願ってこういう
スレたてるの？
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:44
>>423
生活するだけだったら、別に結婚しなくてもええんちゃう？
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:44
子蟻と小梨で隙間があると感じてる人の間での隙間って
きっと埋まらないと思うわ。
ああ、私の友達は２ちゃんねら〜じゃなくて良かった(ほっ
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:45
>>427
結婚する事で人はお互いに責任を持つのさ。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:45
>>427
世間体を気にするヘタレなんでしょ。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:46
>>426
小梨もいるけど子蟻もいるだろう。
みんながみんな子供を産まないわけじゃないさ。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:49
粉死なんてほんとに居るの？盛り上げるため粉死のふりしてんじゃないの？
ちなみに周りには全然居ないけどな。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 00:56
>>432
新聞読んだりしないの？
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:12
>>432
ばれたか！(;´Д｀)y-~~
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:20
>>432
小梨にとって一番ウザイ話題は子供の話だろうし、
子蟻が集まれば、まず出るのは子供の話だろうから
必然的に両者が縁遠くなるのはあたりまえといえば（以下略
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:27

幼児虐待の真実　　　　　　　　

http://myweb.cableone.net/idcomp/satchild.asf

↑アメリカでの幼児虐待者が自分で撮影していたビデオです。
この赤ちゃんは精神病の両親のせいで産まれてから、 ずっと虐待を受けていました。
その内容は、殴る、蹴る、踏みつける、地面に叩きつける、ライター、アイロンで体を焼く
熱湯をかけるなど凄まじい内容でした。この赤ちゃんは、生後五ヶ月ぐらいで虐待のせいで
死亡して両親は庭に埋めていましたが、また、その後にも赤ちゃんを虐待して逮捕された時に
このビデオテープが押収されて、初めてこの事件が明るみに出ました。

↑
ネタではなく
奇形児の場合もあるけど　これは本物です。



437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:33
436
もう、最初でだめでした
涙がとまらない
悪魔としかいいようがない
つくりものじゃあないんですよね？
人間のするこじゃあない！
両親は死刑？
438 ：４３２：04/01/20 01:33
スレどうも。
実は俺まだ結婚してなくて小梨の世界に憧れてるけど周りにそんな夫婦居ないし…。
マスコミが騒ぐほど問題になってるのかなと疑問だったから聞いたんすよね。
彼女は絶対子供欲しいって行ってるしバラ色の小梨ライフは不可能だな〜(>_<)
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:33
バカじゃん　ｼﾞｴﾝすんな>>437
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:35
>>438
バカじゃん　小梨ライフってつまりは今と一緒だよ
彼女と同棲した、それ以上のものはなにもない
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:38
＞４３６
でもさあれで5ヶ月まで生きる?普通。
もう新生児のうちに死ぬのでは?
見なきゃよかった。後味悪い！
グロ映像はルナー
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:38
>>438
あなた如きにスレまるごとさしあげる程
お人よしのお方はここにはいない
443 ：４３２：04/01/20 01:38
>440
早い話、親になって責任を背負いたくないなと。それに子供が可哀想だしね。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:40
>>443
んなこと誰も聞いてないよ　勝手にすれﾊｹﾞ
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:41
>>439
思い込みｳﾞｧｶ
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:41
ｷﾓ毒の自分語りにつきあうほどヒマじゃねーんだよ！
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:43

幼児虐待の真実　　　　　　　　

http://myweb.cableone.net/idcomp/satchild.asf

↑アメリカでの幼児虐待者が自分で撮影していたビデオです。
この赤ちゃんは精神病の両親のせいで産まれてから、 ずっと虐待を受けていました。
その内容は、殴る、蹴る、踏みつける、地面に叩きつける、ライター、アイロンで体を焼く
熱湯をかけるなど凄まじい内容でした。この赤ちゃんは、生後五ヶ月ぐらいで虐待のせいで
死亡して両親は庭に埋めていましたが、また、その後にも赤ちゃんを虐待して逮捕された時に
このビデオテープが押収されて、初めてこの事件が明るみに出ました。

↑
ネタではなく
奇形児の場合もあるけど　これは本物です。



448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 01:56
447の目的は？
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 03:31
子供産むときのグロ話聞いたら恐ろしくて
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 03:38
グロ話って？
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 04:41
経産婦達は武勇伝のつもりなのか、みんな嬉しそうに語ってますが
股が裂けたとか、下痢の１０００倍痛いとか
いろんなモノが出てくるとか聞くと恐ろしくて。
グロ画像に匹敵する濃い内容。
血が出る話は本当に嫌なんだけど、わざと話すのは
産みたくなくなるように洗脳してるのかも？
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 08:25
>>451
子供を産むと怖いもの無しって感じだな。

こっちが嫌だと言っても「あなたのためを思って」と
押し付けがましく語りたがるからなあ。
感動のドラマ、とか言うけど、そんな生々しい話
されたら尚更産みたくなくなる。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 08:36
>>447
見た人いる？
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 08:56
たしかに友達とかで
子供複数産んでる人って旦那が高収入の人ばかり。
子供が万が一就職出来なくても大丈夫なくらい・・
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 09:23
今の状況で子供産むなんて、どう計算しても破滅への道です、我が家の家計。
二人で生きていくのには苦しくないんですけどね、
子供を産むと本当に赤字なんですよ。
節約とか、節制とかできる人とできない人が居て、
「自分の愛する我が子の為なら・・・」とそーゆーの我慢できる人もいると思うけど、
自分は無駄使いはしないけど、生活を切り詰めると言う行為がストレスになってできない。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 09:25
>>455
自分でちゃんとわかってるのなら、それでいいんでないかい？
子供を産まないことに負い目かなんか感じてるの？
なんだかあなたの文章言い訳がましく聞こえます。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 09:31
>>456
小梨でいる理由が語られているから良いのかとｵﾓﾜﾚ。
自分はこのｽﾚ、そう言った事を語る場所でも良いと思うんだけどﾅｰ。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 10:04
子蟻の中には望まないのに出来てしまって
産んでしまった人も沢山いると思うけど、
そういう人はあふぉだと思う。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 10:10
>>458
そんでも「産んでしまえば可愛くなる」ものなので良いのでは・・・？
と、小梨の私が言ってもダメか(´･ω･`)

ｱﾌｫだなって思うのは、子供連れてパチンコしている人とかだなー。
思いがけず妊娠しても、ちゃんと子育てしてれば良いんだよ。と、思う。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 10:13
子連れパチンカ−多いね。あと、居酒屋に子供連れて来る
親たち。子蟻になったとしてもずうずうしい女にはなりたくない。
ああなっちゃうと、旦那も他の女に目がいっちゃうの分かる
気がする。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 10:45
私はおじいちゃんが孫連れてパチンコ打ってるの見たよ・・・。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 10:46
選択小梨ってそんなに多いんかな〜？
私の周りは友人親戚共に、結婚３年以内に子供持ってるとこが殆ど。
どうしても出来なくて何年も不妊治療に通ってる
辛そうな夫婦もいるが…。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 10:50


とりあえず、
dat落ち前の糞スレをageた>411は真性ヴァカということでよろしいでしょうか？
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 11:13
今はとりあえず、子供いらない。だって夫とデートできなくなるし、
友達と夜飲みに行けなくなるし、ヒール履いてお洒落も出来なさそう。
そんなことに飽きたら作るかもしれない。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 11:16
人それぞれでよろしいって。
子供が生まれる時期とかなんて。
欲しくない人はそれはそれでまたよろし。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 11:19
名○屋の中○区というＤＱＮ地区はデキ婚率が異常に高いよ。
それでもって３人兄弟が普通。
でも産みっぱなしで躾けも教育もほったらかしで母親も
家計のためにパートに行っちゃうブルーカラー地区なのですごいことになってる。

小梨の頃これを目の当たりにして、こういう親がここだけじゃなく
日本中に増えたら、どんなにきちんと子育てしても全体のレベルが下がってくわけだから
子供を持つことが怖くなったよ。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/20 11:26
なんも考えずにぽこぽこ子供産んで
ＤＱＮで低収入で税金納めるどころか手当てぶん取るようなのは
間引いてしまえ！
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/21 21:28
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo1-0.html

◎子供を産まない女性だけが知っている少子化の意外な理由
・子供のいる家庭にうらやましさを感じない →（９／１３ｕｐ）　
・なぜうらやましく感じないのか　→（９／１７ｕｐ）
・子供を産んだ女性の頭が悪く見えるわけ →（１２／２６）←禿藁
・子無しが社会的負け組から社会的勝ち組となるバランスの悪い社会へ　→（１２／２６）　←禿藁藁


◎子供のいる人が追いつめられていく
・子供のいない女性が「哀れみ」の対象から「ねたみ」の対象へ　→（１２／２６）←ｗｗｗ
・理解されない主婦のウツ 　→（２００４／１／５）
・自分の生き甲斐と育児は別なことに母親自身が気づきつつある　→（２００４／１／１０）
・封印されてきた「産んだ後悔」　→（２００４／１／２０）←納得
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 00:07
>>468
なんだかねぇ・・・まあ、この人がどう思おうが勝手だけどさ、人の意見を全く聞こうと
しない（掲示板参照）癖にサイトで掲示板なんか設けるあたり、ちょっとね・・・。
要はイエスマンだけを周りに集めたいだけにしか見えん。

ちょっと被害妄想っぽいし、やたら高学歴にこだわってるのも妙に鼻に付く。
学歴と視野の広さなんて比例するか？（むしろ理数系は逆な気がしないでもない）

というか何でこういうタイプの人間は、やたら上とか下とかこだわるんだ？
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/22 13:02
元の話題に戻そうよ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 06:12
視野の広さの定義にもよるな。理系の人間は意外と耳年増でいろいろ
知ってたりはするかもよ。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 20:00
もういいですやん>471
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 20:02
はにゃーん、ここも統合してよ
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/24 20:07
スレタイの話に戻さないと
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 08:40
ﾊﾞｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｰｶ
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 12:54
ま、ケコンしてからは「子どもはまだか」「子ども産まないなんて許さん」
「まだか」「子どもはいつか」攻撃をずーーーーっと受けて
とうとう気が進まないのに無理して産んでも、産んでもだ。
産んだ瞬間からだれも褒めてくれないぞ。
産んだあとは、揚げ足取りが始まる。母親同士の陰湿な比較競争・イジメのはじまり。
きめのセリフは「誰も産んでくれって頼んで無いじゃん。産んだの自分だろ？」
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 12:54
わかるよ。だからﾋﾟﾙ飲んでる。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 12:57
今の時代子育てにははっきりいって向かないね。
ｻｶｷ腹なんてもうでてきたんじゃ？
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 14:16
宝くじで３億でも当たれば子供考えていいかな。ただし、一人っ子な！
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 18:56
>>476
それは事実かもしれない。　私もﾋﾟﾙ飲んでおこうかな。
海外だともっと手軽な種類が沢山あるんだって。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 20:21
＞きめのセリフは「誰も産んでくれって頼んで無いじゃん。産んだの自分だろ？」

何か言うからこういう言葉が返ってくるんだろうな。
何も言わないのにこういうこと言う人はいないよね。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 23:00
こちらは重複ｽﾚです。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074495430/
皆さん、本スレに移動しましょう。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/26 23:04
こちらは重複ｽﾚです。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1069416077/
皆さん、本スレに移動しましょう。
484 ：　：04/01/27 18:04
「誰も産んでくれって頼んで無いじゃん。産んだの自分だろ？」

子供からこう言われたら、親はなんと答えるのだろうか？
そりゃそうだ、子供は好きで生まれてきたわけではない。産んだのは親の都合だ。
「生まれてきてしまったからこんな人生の辛い思いを味わうことになった。どうして産んだんだ？」
と問われたら、多くの親はなんと言って答えるのだろうか？

そういう子供からの追及を受けないために、子梨を選択するという道もあると思う。



485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/27 23:19
sage
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/28 00:42
sage
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 01:30
>>484
それは子供の考えだ。
もっと見聞を積んで経験を重ねて悟りを開けよ。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/01/30 02:51
sage
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 18:00
>>484
吉本隆明が思春期のころ、
親子喧嘩の最中にそのセリフを親に言ったら、
親が怒るどころか黙ってしまった。
それを見て、言ってはいけないことを言ってしまったと悟って、
ひどく後悔したとどこかに書いていた。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 18:02
＞489
ばななに
「なんでこんな顔に産んだのよ！！」と言われたら
やはり黙ってしまうのだろうか・・。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 18:23
さげ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 20:44
子どもを産むことだけを取り上げれば特に抵抗あるものではない。

しかし子どもを育てていく過程でいやでも関わりをもつ学校・教師・近所
交友関係・・・こういう環境はDQNに侵食されている。
レベルの低い金髪親に笑顔を向けたり変態教師に頭下げなければいけない
場面もあるだろう。　最近おきたひどい虐待ニュースもDQNな親ばかり。
DQN連中とかかわりあってまで子育てしたいとは思わないね。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 21:03
>492 どーい
生まれ変わってマシな国に生まれてきて
なおかつ女性だったら産んでもいいな。
でもこんなDQN増殖国で子育てするほど
無神経に出来てないもので・・・・。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 22:15
>>493
はこんど虫にうまれてくるから大丈夫だよ！！
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 22:55
じゃあ、どの時代のどの国なら子育てできるってわけ？
それって自分が世間知らずのＤＱＮですって告白しているようなもんだ。
マスコミ報道を過大視しすぎ。
大多数の親はまともだし、ちゃんと子育てしてるっつの。
それとも何か、おまえらの住環境はそれほどまでに劣悪なのか？
現代日本は、社会制度やインフラ整備率は世界のトップクラス。
犯罪発生率の低さ、民度の高さ、福祉手当ても世界有数。
くだらねぇ戯言が言いたかったら、
１年ぐらい世界各地を放浪して、
世界の現実をいやというほど味わってからにしろ。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/02 23:03
さげ
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 04:27
>>484
私も過去に同じ台詞を言ったことがある。
「それならおろしてくれても良かった」とのしを付けて。
子蟻になった今でも思う。
あの時言ったことは間違っていなかったと。
でも、そういう台詞を吐く時って、親を恨んでいる時や、親に
「あんたなんて産まなければよかった。」
「ここまであんたを育ててきたのに…」という言葉の後に言うことが多い。
だから私はそう言ってしまうような親にはなりたくないと思った。
子供に「生まれてきて良かった」と思えるように、親として務めを果たしたい。
産んだ以上は責任持って子供を大切に育てていきたい。
子供に生まれてきて後悔しないような人生を歩んで欲しいから。
そう思いながら子育てする親は多いと思う。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/03 04:28
さげ
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 12:26
既女は
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075684241/
に移動しましょう。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/02/04 15:01
さげ
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 12:00
夫婦や主婦の存在証明というのもひとつある。世間から承認されるか否か。
人間くだらねー。 自我の犠牲になる子供がかわいそうだ。愛はどうあがいても
自己愛の延長 。生まないのが最大の愛かもしれない。生むな。バカども！
502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/03/02 14:56
30杉の既婚小梨って糞製造機だよなｗ
糞の原料となる飯を得るためだけに働いて
その飯を喰って糞をするだけの糞製造機ｗ
なんら30杉の売れ残りババアと変わらないなｗ
肝心なもの生産しないでどうするんだぁ　プ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:04
ニラと陰毛を炒める
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 15:23
子無しを非難する親が子どもを産むよりは
初めから産まない人のほうがはるかに賢い。
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 16:34
この時代に「定職についてないのに子供を産むバカ」は多いと思う。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 17:10
>>495はなんであんなに必死なんだろ。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 17:12
「製造元無職」の出生届、増えてるんだってよマジで
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 17:16
てか、夫婦揃ってﾊﾞｲﾄなのに良く子供作るなって
思うカポーいる。
これからどんどん若くて生きが良くて子供のいない
いくらでも時間拘束できる代替要員がいっぱい出て
くるだろうにと。出産後職場に同じ条件で復帰できると
思ってるおばかさん多いし。
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 17:22
だから
「出来ちゃった婚を国が支えるべきだ」とか
「独身小梨、金クレクレ」
とか言い出す、バカ親が出てくるんだな
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 17:24
母子家庭（離婚）にしろ優遇し過ぎだしね。
無計画無責任親の尻拭いを税金でやんなよと。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 18:01
１の旦那って２０時以降に帰宅ってレスあったよね。
かなり早いじゃんね。
旦那に子供頼んで夜遅くまでやってるスポクラ逝け。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 18:58
クレクレ詐欺だな。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 19:33
>>484
>>489
私も高校生のとき親子喧嘩してそれ言ったよ。
家の親もやはり黙ってしまった。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 20:09
>>513
私も言ったことある。
そしたら、「お前なんか、ほんとは生むんじゃなかったよ。しかたなかったから・・・」って言われたよ。
515 ：天使君 ◆.CsvLXoCHw ：04/03/02 20:11
（＼.　⊂⊃　　　 ☆．。．：*・゜
（ヾ （ ￣-￣） 　/　じゃあしねば　といわれた　１３さいのはる 　　　
''//（ つ ● つ/　
（/(/＿＿＿|″　
　　 し′し′
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/02 20:37
>>513
私はそういったら母親に平手打ちされた。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 02:12
この時代に「定職についてないのに子供を産むバカ」は多いと思う。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 02:13
ニラと陰毛を炒める
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 11:25
定職に就かずに無計画に子供産むバカのために
毎月ガッポリと税金取られてると思うと
馬鹿馬鹿しくなる。
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/03 12:43
夫婦揃ってﾊﾞｲﾄなのに良く子供作るなって
思うカポーいる。
これからどんどん若くて生きが良くて子供のいない
いくらでも時間拘束できる代替要員がいっぱい出て
くるだろうにと。出産後職場に同じ条件で復帰できると
思ってるおばかさん多いし。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 12:30
>>520
あなたの周りにはそんな人がいるのねー。
私の周りにはそんなＤＱＮいないわよ?　　ﾌﾟ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 12:53
だからこれ↓

http://www.hitgogo.com/tokai/oyako.html
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 19:02
>521
んじゃ、オマエはどんどん生め。
年金が増えるのはいいことだ
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 19:13
子供欲しくてたまらない。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/04 22:01
子供を産むのがばかか・・じゃあそう言ってるあんた達の
親はばかなんだー。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 01:51
産まれてくるか選べるのだったら、産まれてこなくてよかったと思う、今でも。
両親が離婚して父に引き取られた事が大きかったかな。
産まれてきた以上、その中で幸せになろうとは思ってるけど。
自分が今でもそう思ってるから、結婚した今でも子供を産む決心が
つかない。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 08:12
そっか、ごめん、そんな人もいるよね。
私の先輩も同じ事言ってました。でも
あなたが生まれたとき喜んだ人がいるはずです。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 08:28
ね。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 08:38
喜んだ人がいても、その人が
子供の面倒を見てたわけじゃないんだよね。
はたから祝うなら病室が隣だった人にもできる。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 08:41
やはり免許制にするべきだな。
試験に合格しないと子供作れないようにさ。
そうすれば子持ちもステータスだから
世間から尊敬の目で見られるようになるって。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 08:44
ナチスと同じじゃないか。
そうゆうことやったの知ってんの？
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 09:11
ね。
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 16:33
【経済】一人当たりの所得１１年ぶり３００万円割れ−内閣府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077788714/
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 19:06
>525

　　こ　の　時　代　に　　　　　　


だ。　一度死ね、文盲。　
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/05 19:17
少子化→考え無しデキ婚、ドキュ親ドキュガキ繁殖→考え無しのまま外に出る
→世間はドキュ親子だけを目にする→あんな風になりたくない
→少子化
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 01:11
ｼﾞﾌﾞﾝだって昔みたいに犯罪少なくて金
掛からなくて今みたいにする事多くなかったら
子供作ってたと思うけど、これからの時代は…。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 20:59
昔も今も犯罪は起きてるよ。犯罪のない時代なんてありはしないよ。子供育てるのにはいつの時代も金掛かるよ。
まあ結局，時代のせいにしてるだけ
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 21:26
さっき、田舎の３０過ぎ小梨女と話したけど
口だけは達者なんだけど、
高卒で、レジうちとかしかやってないし
彼氏すらいない太っちょブス。
「こんな時代に。。。」とか今にも言いそうなやつだった。
理屈はいいからさ、行動しろよみたいな奴に限って
言うんだよねぇ。そういうことを。

あっ、今より昔の親のほうが馬鹿だからさ。
生存率が倍に跳ね上がってるしね。

ま、子供ができない人の一種の妬みですね。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/06 23:53
こんな時代って，昔の時代に生きていても同じ事言うと思うよ。
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 05:36
少子化→考え無しデキ婚、ドキュ親ドキュガキ繁殖→考え無しのまま外に出る
→世間はドキュ親子だけを目にする→あんな風になりたくない
→少子化
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 05:41
赤子数最少更新。　〜そして人口減時代へ〜
ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 11:55
少子化問題はもはや日本だけじゃなんだよね。
それだけ子供を持つことへの必然性が無くなっているってわけで...。
きっと地球も人口増え過ぎて悲鳴を上げてるんだろうな。
それで変な病気が流行ったり戦争が起こったりしてるのかもかもー！
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 12:36
少子化が出てきたら、種として衰退期に入ったってことだよね。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/10 13:19
衰退期になっても一部のたくましいのは環境に適応しながら生き残る。
今まさに生き残りそうなのがガンガン産んでるから滅びることはないだろう。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 00:33
アメリカは実際、こういった自己責任社会になっているらしいですけど。
で、子供は減るように思われますが、現実は全く逆。
先進国中、唯一、少子化が起こっていないのがアメリカです。

　先進国で出生率が２．０以上に上昇成功している唯一の国アメリカを見習おう。
　ttp://homepage2.nifty.com/tanimurasakaei/sensin.htm

高福祉政策から低福祉政策に切り替えた途端、アメリカの出生率は上昇しました。
逆に、福祉に力を入れてきた国は少子化が深刻です。
家族の絆云々は、ちょっと眉唾ですけどね。

私見を述べるなら、国が何も保障をしてくれないと、当然ながら生命の危機を感じる。
で、子孫を残すことに邁進する。
逆に国の保障が完備されていると、生命の危機が少なくなるので、子孫を残すことに熱心にならない。
つまり、人間の意志ではなく、本能が原因でこうなったのではないかと推測するのですが。
まあ、鼠と一緒ということですね。
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 01:04
怠け者がヌクヌクと、ノウノウと生きていけるような国、日本
死ぬべき人が死なない社会だから、いらぬ歪みがでてくるんだよ
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 04:32
このｽﾚ早くおわれ
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/11 13:10
>>497
できそこないが言うセリフにしか思えない。
親も育て方失敗したと思ってるよきっと。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/12 12:59
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004022700054.htm
介護もだな。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/13 16:22
ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079086510/
社会】２８歳女性、自宅のコタツで死亡。傍らには泣く女の子…栃木
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/14 00:20
時代に振りまわされる毒。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/15 02:53
既婚女性の出生率は１．９８

未婚女性の出生率は0

全体平均の出生率1.36

http://health.nikkei.co.jp/special/child.cfm?i=20020614p4012p4


原因は結婚しない。ということですね。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 10:54
　より深刻なのは、働き盛りの家計の「疲弊」だ。企業業績は改善傾向を示しても雇用や所得が伸び悩んでいる。
それなのに住宅ローンや子どもの教育費は減らせず、お金を積み立てる余裕がなくなっている。
「ぜいたく品の消費は相当削られ、これ以上の支出削減は難しくなっている」（南武志・農林中金総合研究所副主任研究員）ためだ
。厚生年金の保険料が今年１０月にも引き上げられ、働き盛りの負担はさらに増える見通しだ。

http://www.asahi.com/money/topics/TKY200403160106.html
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/17 11:44
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555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/19 21:57
５５５
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/24 18:51
就職難で？学生の自殺増加、大学側が予防に本腰

　厳しい就職事情を苦にしたと見られる大学生の自殺が増えていることが、
全国大学生活協同組合連合会（東京）などの調査で明らかになった。
事態を重く見た各大学では新年度から、自殺予防に力を入れる。

原因について、共済センターでは、就職難や進路の悩みを指摘する。
９１年には２・８６だった大卒求人倍率が１・０８に低下した９６年ごろから
４年生以上の自殺が４０人を超えており、今年度は１年生の自殺は７人だったが、
留年を含む４年生以上が４４人に上った。

「最近は将来の進路に悩む高学年の学生の自殺が目立っており心配している」
と広報担当者は話す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000207-yom-soci
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 02:53
産まないんじゃなくて産めないの。
ていうかその前の妊娠が出来ないの。
でもそんな事まわりに言えないよ．．．．
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 04:33
>538
亀レスでスマソ。

社会的地位も経済力もある夫婦の選択小梨、貴方の周りにはいないのでしょうね。
駐在生活しているとそういう夫婦案外いるんだよ。日本人に関わらずね。
そういう階級の人達との会話にも出るよ「こんな時代に」って話題。
子蟻・小梨に関わらずそういう話はするし考えているよ。子蟻・小梨のどっちの
選択をするのかは人それぞれだが、子の世代の為の未来に興味持つのは大人の
義務だしね。
後、純粋な疑問なんだけどレジ打ちの何が問題？日本にいたころ小遣い稼ぎと社会
参加の目的でパートでレジ打ちやっていたけど、馬鹿にされるような職業なの？
私は、買い物するときレジの人にかならず挨拶と礼はかかさない。
子供にもそう教えている。

あなたのようなＤＱＮがいると思うと住み分けの出来ない日本で子供の教育はした
くないと切に思います。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 06:07
なんか見ていると子蟻って攻撃性が強いね。
自分で人生を選択したのに小梨にいんねんつけてもなあ。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/25 06:11
子蟻でくくるのはどうかと・・・
子蟻であっても小梨であったとしても
相対する相手には常に攻撃的なんだと思うよ
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/03/26 14:59
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562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/01 13:42
>534
「この時代」って具体的にいつぐらいから？ここ四半世紀くらいのことを
いうなら、525のいいたいこともわかるかな、って思いますが。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 06:08
こんないい時代は他に無いよ｡
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 09:34
しっかり子供育てて人様に迷惑かけないならいいけど
か〜〜〜なりの低収入で子供複数生むやつは理解できないな。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 09:47
貧乏子沢山は小梨の次に迷惑だからね。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 09:59
ま〜そもそも子供を産むって行為自体が勝手な行為だからね。
自分が欲しいから産むんでしょ。
子供が産んでくれとは言わないし。
両親が孫が欲しいっ言ったから仕方なく、と言っても
産まないで責められることより、産むことを選んだのも結局は自分。
それ以外の理由って言えば、自分の種族？を絶やしたくない野性の本能か？
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:01
>>566
小梨は人としてと言うより、生き物として壊れていると言うことかな？
意味ないね。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:03
他人の連れてる子供を見て　「あ〜かわいい〜私も子供がほしいわ〜」

他人の持ってるバッグを見て　「あ〜いいな〜私もあのバッグほしいわ〜」

要するに所有欲という点で一緒。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:04
思わないな〜どっちも
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:04
>>567
ネタとしてもひどいよ。
私は自分の子供が欲しかったから産んだだけ。
結構自己満足な世界だと思ってる。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:07
>>567
いつも思うんだけど、なんで子蟻さんは絶対に子蟻が普通みたいな言い方するの？
体を壊して子供をもつことが出来ない人にも同じことが言えるの？
その神経には人間性を疑いたくなる。
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:07
>>570
小梨の人間性があらわれた良いレスだよ。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:09
>>571
小梨は馬鹿だからこのスレタイすら見えない。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:11
知り合いが言ってたけど、女は子供を産むと怖い物がなくなるらしい。
妊娠すると周りから大事にされてチヤホヤされて、王様の気分なんだって。
産めば産んだで、よくやった、ありがとう、おめでとうの嵐だから
自分は国を救った！わたしは偉いんだ！みたいな勘違いをしやすいんだと。
だから、その勘違いを一生引きずる人がいてもおかしくないんだってさ。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:14
>>574
あんたのまわりの子持ちでしょ。
私はきちんとやってます。
576 ：ブサキモ必死だな。 ◆BWaCbI/iL2 ：04/04/16 10:14
ブサキモ必死だな。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:15
そりゃ〜怖い物なんてなくなりますよ。
あんな姿をたくさんの医者や看護士の前で晒して大声上げて子供を産むんですよ。
それを乗り越えちゃったんですから。
怖い物なんてあるわけ無いじゃなりませんか。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:18
>>574
一生懸命小梨を攻撃してるのが、その類の人間だろうな
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 10:41
子供の将来考えたら易々と出産なんかできない。
自分達夫婦いかに生き延びるかで必死だもの。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 16:04
577

だから旦那にも・・・



　　　　　　　　　　　　気の毒
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/16 16:33
足開くなよ汚い
おれの顔にしゃがんでくるな馬鹿
恥を知れ恥を！
グロい…
目の前でこすりつけられる身にもなれ
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 00:29
「こんなくだらない世の中で、なに必死に生きてんだろう、俺？」

って思う瞬間ありませんか？
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 00:41
今日さ、久々に人ごみの出たんだけど
お腹の大きい人がザクザクいたのよ。
別に、その手の店がある場所に行ったわけじゃないのに。
本当に少子化なの？って思ったよ。
もしかしたら、昔の人が産みすぎてただけなんじゃないのかな？
子供連れだってワンサカいたよ。ｳｻﾞｲほど。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 01:57
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041800092.htm
大人になりきれない男
04.04.18 19:08:34 雪之丞
マンションの駐輪場で友達と一緒に子供を遊ばせていたら、いきなり男に怒鳴られました。
男の怒鳴り声にびっくりして子供達は泣き出してしまいました。同じマンションに住む３０台半ばの独身の男です。
私と友達もいきなり大声で怒鳴られたので恐怖で硬直してしまいました。
恐怖と怒鳴られている理由がわからないので私と友達は泣きそうになりました。
男の話を聞いていると、ぶち切れた理由があまりにも幼稚なのであきれてしまいました。
子供達がバイクにまたがって遊んでいて倒してしまった。それだけのことで子供がびっくりして泣いてしまうぐらいの大声で怒鳴ったのです。
傷が付いたとか部品が割れたとかで修理代を請求してきました。あまりにも理不尽なので旦那に言いつけてヘコましてやろうとしたのですが、旦那は傷害で捕まって会社をクビになってしまいました。
子供と妻を守るために戦ったのにあまりにも理不尽な仕打ちです。
子供がしたことを許せないなんて子供以下ですね、この男は。しかも理由がバイクを倒されただけ。しかも新車をぶつけられたような怒り方。３０超えた男が子供におもちゃを壊されてキレるなんてみっともないですよね？
その女性と子供に些細な理由で言葉の暴力を加えたみっともない男の方が１００％悪いのに、旦那を逮捕した警察のおかしいと思う。逮捕されるべきなのはあの男の方です！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
何ですかこれは？
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:01
・・・・ﾊｧ？
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:02
>>583
久々に外に出るとそう思うのかも。
ネットの世界でお腹の大きい人って言われてもわからないもんね。
引き篭もってないでこれから定期的に外に出ようね。
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:05
>>586
毎日会社には行ってますよ。
だけど出勤時間や帰宅の時間にはそんな人、歩いてないのでね。
一度で良いから、引き篭もりになってみたい・・・
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:10
久々に見た人ごみの風景で日本社会を語るステキな会社員さんは
日々の仕事に追われて新聞も読むヒマがないのでしょう（2ちゃんやるヒマはあっても）
大変だと思いますが、新聞くらいは読んだほうが良いです。
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:47
そーだねー、新聞はゴミなるような気がしてるから取ってないし
ニュースはCSで観るくらいだね。勉強しますわ。お叱りのご意見ありがたう。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:51
檻も日本語の新聞は読まない。　え？インテリ？へへへ。そんなことないけどさ〜へへへ。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 02:53
>>588
こんな時間まで２chで遊んでる素敵な奥様ですか？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 03:07
産婦人科医といっても男性だったらやっぱり嫌です。
世間の御主人様はその辺は平気なのかな？
女性の先生が、通いきれる場所に見つからないんです。
わたしにとっては産みたくない理由のうちのひとつになってます。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 03:21
omeco
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 03:43
>>592
そんな可愛いこと言ってちゃ子供なんて持てない。
女性である恥じらいなんて持ってたら無理。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 05:51
>>594
そうかな？私も嫌でしたよ。
生死に関わる様ならそんな事言っていられないけれど、お産なら無理もないと思う。
私は幸い女医さんを選べる環境にあったけれど、近くにないと不安だったかもしれない。
>>592さん、評判の良い助産院もあるらしいので、そちらも探してみたらどうでしょうか。
私の友人は助産婦さんのお世話でとても良い楽なお産が出来たと喜んでいましたので…。
良い方法が見つかると良いですね。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 05:52
>>583
人が人を産む事は珍しくないだろ？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 06:38
>>583
昔とちがって、妊婦が家から外に出るようになった。
これは、一足先に高齢化になったヨーロッパでも見られる現象だ。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 06:49
>>571
2ちゃんでの煽り叩きは基本的にひがみそねみから発生している。
公務員とか専業小梨なんていうのは、なんにも辛い事をしていないとい
思えるんだろう（事実でもある）。
逆に言うと、それだけ子供を持つ事が大変だということこなんじゃないかな。
しかも、子供は物じゃないんだから、いらないと思っても捨てるわけにもいかない。
発作的に捨てたいと思っていろいろな事件が起こるのも、
子供を持ってから、そのあまりの大変さに耐えられなくなったからじゃないだろうか？
誰でも、結婚して、誰でも子供が育てられるわけじゃないのかもしれない。
ずいぶん、現代人は弱くなってしまっているんだよ。
だからといって、根性で強くなろうとするのも反対だな。
失敗しても子供を捨てることはできないんだから。

でもな、叩いている連中に言いたいのは、人をねたんだところで自分が幸福になれるわけじゃない。
ほんのちょっとの間だけ気が晴れるだけ。
それに、欲しくても出来ない人もいるんだから、あんまりもう書くなといいたいね。
俺の知り合いにも歳をとってから結婚したやつは子供が欲しくてもできない
香具師は結構多い。本人達はだまっているけど、むちゃくちゃ欲しかったんじゃないかな
って思う。
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 22:02
>>583
戦時下では「産めや増やせや」ってことで、産むことが美徳だったから
ある程度は妊娠過剰気味であったのは確かかもしれない。
そう考えると、産むだけ産んじゃって、その子らの老後がやってきた頃には
「産めや増やせや」の時代じゃなくなってるから
子供が少なくなってるような錯覚に陥ってるのかも。
最初から１〜２人しか産まない国だったら
老人過多なんてことにはならなかったんだろうけどね。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/19 22:37
600-!
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 00:03
やっぱ選択子無しは結婚する意味は無いですか？

別れるべきなんだろうか？
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 00:15
産まなきゃ子供は減る一方な訳で…
怖い物があったら子供を守れない訳で…w
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 02:05
学校出たての女の産婦人科医より
優秀な男の産婦人科のほうがいいです。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/20 02:37
私も優秀な男の先生の方が良いかな。
女医さんが良いって言ってる人の気持ちが
いまいち分からない私です…
私の場合、同性に診られる方がなんだか
恥ずかしいんですよね…
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/21 13:54
貧乏子沢山より子梨の方が絶対いい。と言っても、私は１子蟻ですが・・・
うちの子姑は３子蟻ですが、我が家にとってはすごく迷惑で、お年玉やお祝い事、外食等
すべて×３なのにうちは×１・・・
普通自分の娘達が全員もらっていたら、×３（同額）の物、よこさないか？
単価で同額じゃ割が合わない。それが毎回ともなれば嫌になってくる！！
だったら、色々な事情があるだろうが、子梨の方が純粋に付き合える。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/21 22:34
金がないと人間性まで卑しくなるものなのか
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 01:13
あげてみよーっと
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 01:20
不妊治療に何百万もかけてまで子供欲しいって人がいるからね・・・
選択の私に言わせれば、まさしく「この時代に子供を欲しがる馬鹿」
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 01:26
>>603
ベテラン先生でも、女の先生は怖い人が多い希ガス
女医ってだけで予約ｲﾊﾟｰｲだから忙し杉なのかも
なんか女医じゃないとイヤって真面目にやってる
男の先生に失礼だと思うんだがなー
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 01:27
家や車を手に入れるのと同じ感覚なのではないでしょうか？
そう考えれば一概に馬鹿とは言えないんじゃないかと。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 01:27
ｱﾘｮｰ
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 06:29
>>610
いや、馬鹿だな。
理由は、大学卒業（下手すると結婚するまで）、どんどん投下資金が膨らむ
借金のようなものだからだ。
車も家もここまでひどくない。
子供を産むのは、まるで、闇金に金を借りるようなもんだ。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 17:57
>>612
結果的に勝利出来ない馬の馬主になるようなもんか？
614 ：612：04/04/22 23:40
>>613
不良債権に追い貸しするようなものだ。
銀行だって、ここのところの株高で一気に不良債権処理をしたんだから、
子供も里子にだすなりして早めに処分する事をお奨めする。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/22 23:52
不良債権ﾜﾛﾀ。

一獲千金の可能性もなさそうだしなあ。
希代の犯罪者にでもなれば別だが、そうなるにはそうなるで頭が必要という罠。

渋谷あたりをうろついてる餓鬼たちの親は、どう思ってるんだろう。
それでも私のかわいい子供、なのかねえ。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/23 00:15
>>615
うん。あれでも、本当は優しくて、本当は性格が良くて
本当は勉強もできて、本当は親思いの、本当はいい子、なんだよ。
ただ、本当の姿を見せてないだけなんだってさ。親に言わせると。

本当は・・・なんて無意味で、実際どうなのかが問題なんだけどね。ま、親の贔屓目ってやつ？
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/23 01:06
ヤマンバの皮をかぶった純真可憐な美少女……ありえません＿|￣|○
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/23 07:59
繁華街で恐喝まがいのことをしてる親孝行で勤勉な少年・・・・これも、ありえないなil||li _|￣|○ il||li
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/23 20:32
学校でいじめっ子で乱暴者で嫌われ者。
でも親の老後の面倒をしっかりみて介護もばっちり。
……ありうるかもしれない。親がすごい金持ちだったりしたらｗ
620 ：612：04/04/23 21:39
金があれば、別に子供なんかに頼むよりちゃんと介護の技術を持った人に
世話になった方が気が楽だし安心。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/24 02:53
ここを見て昔もこんなようなスレがあったのを思い出したので
印象に残ったのを貼ってみたりする。


[20:97] こんな世の中に生まれてくる子供はかわいそうだ ■▲▼
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/19(木) 01:29

こんな荒んだ社会になぜ子孫を残すのですか？

90 名前： Mrs.名無しさん 投稿日： 2000/11/06(月) 15:46

＞１
私も前はそう思ってた。
子供が育つ環境にないような出来事が次々起こり
毎日暗いニュースばかり
こんな時代に子供産んで、子供は幸せなんだろうか？？
そう思うと子供なんて持つ気になれなかったですよ。

でも、自分の体に命が宿るようになると変わります。
お腹の中で日々逞しく成長していく命の力強い心臓の音を聞くと、
こんな自分でも産まれてきてよかった、と思うんです。
そして自分の子供にもいつかそう思える時が来て欲しい。と思うのです。

622 ：612：04/04/24 07:25
気持ちは大切だが、飯を食わなきゃ生きていけないからな。

日本の本当の地獄は今の景気回復の後に来ると言われているから、
今、子供を産むのは自殺行為だろう。

厚生年金が破綻したら、ほとんどの人の老後が危機に陥るはずだ。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/24 20:37
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624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 08:17
将来、「娘があんな下品な生き物になるかもと思うと、とても子供なんて作れんなぁ」
と女子高生の通学風景を見ながら、ふと思う。

あんなスカート履かせてて、世の父親たちはどう思っているのだろう。。。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 08:59
俺も自殺したくてしょうがないが怖くて死ねない。
俺を産みやがった親を恨む。
626 ：　：04/04/25 10:59
>>625
そんな事をｲｳﾅ。

ｲｷﾛ
ｲｷﾃｸﾚ
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 18:05
国が滅びるとか言ってる奴いるけど。
別に良くない？俺が死んだ跡のことなんか知るかよ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 18:48
ホント、女子高生のスカート丈はおかしいと思うよ。
何で今の高校って生徒指導とかしてないの？
あれはおかしいよー。制服＝エロになっちゃってるもんね。
廃止なるかもね
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 18:51
私もたまにはミニとか履くけど、自分に娘が出来たら
門限とか作って悪い虫が付かないようにすると思う。
あと、お金に対しても納得してもらう金額は与えると思う。
エンコ〜なんてされたら一生愛せないかもしれない。
出来れば男産みたい。
今の日本ロリ社会に女の子は怖くて産めないよ　ガクブル((((（゜д゜）))))
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 19:08
お金がない・・・
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 21:20
>>629
でも、そういうふうに育てた子ほどDQNになりやすいそうだよ。

そしてマスゴミはこう言うんだ。
「親が厳し過ぎた」
と・・・

親の志だけではどうしようもできない「なにか」が、この国には溢れておりますね（悲
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 21:51
性情報なんて、今日、
コンビニの雑誌からネットまで、
無限にあるからな。
どんな真面目な子供だって、影響受けないわけない。
ちょっと前なんて、道におちた
きたいないエロ本ぐらいしかなかったのに。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 22:33
ｔｔｔ
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 22:41
iiii
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/25 22:51
hhhh
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 01:41
子供が欲しくて、きっと産まれたら可愛くて仕方ないと思うであろう人ほど
これからの過酷になっていく厚生年金地獄の世の中に
愛しいわが子を放り込むなんて、出来ないことのような気がする。

なんか、なかったっけ？
本当の親と偽の親が子供を取り合って、子供の両手を片方ずつ引っ張るんだけど
痛がってる子供を見たら、本当の親はこの子を可哀想に思って手を離したっていう話。
子供がこれから生きていく環境が、悪くなって行く予想が立っているのに
それでも産むっていうのは、やっぱり親の「欲しい」っていう勝手だと思う。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 01:46
本当に愛してたら
産んではいけない……イ？
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 01:47
微妙〜
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 01:48
>>636
そういうｵﾏｲさんは子供代わりにｲﾇﾈｺでも育ててろyo!!
ついでにｾｸｽもするなyo!!

うっかりできちゃったら子供が可哀想だからなｗ
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 02:00
>>639
うん。産まないyo!!
自分の欲の為に最愛になるであろう子供を泣かせたくないからなｗ
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 02:01
バカでもなんでも生んだらちゃんと育てろ、と。

子供に罪はないからな。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 02:03
>うっかりできちゃったら

こんな言葉をサラッと書ける>639のほうがﾁｮﾄ怖いyo!!
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 02:08
なんで？
100%完璧な避妊なんてありえないんだよ？
だったら最初からｾｸｽしない方がいいじゃん。

子供いらないならね。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 02:19
子育てに自信の無い人、多いんだね・・・・・・・・・・・・・。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 02:41
>>643
「うっかり」の言葉の軽さがｲﾀｲんじゃないかな？
すごい無責任な響きに聞こえるよ。
そんな無責任な行動をする人はもともと避妊なんてしないだろ。
軽い人に思えるよ。うっかり・・・なんて。
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 05:36
>>636
同感。真面目な人ほど「こんな世の中ではまともな子育ては不可能」とあきら
め、無責任なDQNばかりがどんどん子を産んでいる。DQNばかりが増え続ける
DQNスパイラルに陥っているから日本は悪くなる一方だと思うよ。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 06:16
>>639はこの先子育てに苦労するタイプだねｗ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 06:30
世の中全員真面目な人になったら大変だなあ、と思いました。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 22:55
刃物を振り回す人や、子供をいたずら目的で連れ去る人
こんな人のニュースが連日報道されている今の日本で
子供の安全を守りきれるかどうかわからなくて怖い。
かと言って、外に一歩も出さないで育てるなんて不可能。

いつの時代でも危険はあると言うけれど
今子供を産むことが正解だとは思えないから産まない。
子供を産む人はニュースとか見てるのかな？
夫婦・両親・祖父母、誰が欲しがっているのかは知らないが
突き詰めれば大人側の我侭で子供を作るんだからね。子供は大変だ。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 23:02
「負け組」に入ってる人達は
今の世は何をするにもダメな時代だと思うみたいだね
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 23:08
>>650
自分を知ってるだけましなんじゃない？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 23:17
私は負け組でもなんでもいい。
周りからどう見られても、自分達が幸せに暮らせれば。
他人からの見た目で判断されて、一喜一憂するなんて馬鹿臭い。
周りに迷惑をかけないようにだけ気を使っていればいいと思う。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 23:22
>>652
ホント、迷惑だけはかけないでね。
自分の惨めな人生を人のせいにして八つ当たりしたり、
幸せな人の足引っ張ったりしないようにね。
くれぐれも
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 23:26
>>653
うるさい
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/26 23:29
実際は>653みたいな香具師が他人に迷惑をかけて平気な顔をしてるんだよな
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 00:28
あなたは充分その能力がある、あまり深く考えなくていいよ、産んじゃえば
案外なんとかなるもんだよ。

と言いたくなる人は、けっこう悩んで、結果的に子供をもたなかったり
高齢になったりする。
その反対に、

おめえもうちっと物事を考えろ、きちんと子供しつけられんのか、それよりさきに
勉強とか一般常識とか自分が学習しなきゃいけないことがあるんじゃないのか。

と言いたくなる人（ＤＱＮ）は、まったく悩まずに、ぼこぼこ子供を産み、
テキトーな子育てぶりで周囲に迷惑をかけまくって顰蹙を買ったりする。

その中間、ごく普通の親にとって迷惑なのはＤＱＮのほうであることは
言うまでもない。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 00:43
なんでもそうだけど
「耳を傾けるべき人」に限って知らん顔で
「あなたは大丈夫」って人ばかりが気を使って神経を病む。

DQNになったもん勝ち、ってのが理不尽だな。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:20
我が子への真のかわいさを知らぬまま一生を終える、
時代の犠牲者達に合掌・・・。

まあ犠牲者のクセに家庭板に来るところがいい味出してるけどなｗ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:31
本当に馬耳東風だね
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:32
相変わらず自称勝ち組は攻撃的なやつが多いなあｗ
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:50
>658は、我が子が可愛くて仕方ないんだろうな。
それはそれでいいと思うよ。子供にがんばって生きてもらえば。

俺は、自分が時代の犠牲者で構わないよ。
自分の子供を犠牲者にしてまで愛でたいとは思わないからな。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:54
>>661
なぁ、どの辺で人生失敗したんだ？
高校受験？
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:56
>>662
まぁ、強いて言えば、産まれた時点だな。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:56
>>662
人の親になりたいんだろ？
もう少し大人になれよ（呆
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:57
尾崎でも 交霊したか
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 01:57
>>662
親の代からじゃない？
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:00
>>662
おまえ、高校受験で失敗したのか？
普通、高校受験で失敗なんかしないだろ？
入りたい高校へ入れないってのはかなりDQNだぞ。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:00
なるほど
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:01
親の代から・・・>666　　親の代から呪われてるって感じの数字だな
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:02
>>667

そうそう、だから
>>661がそうかと思っただけだよ
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:04
>>670
藻前に聞いてるんだがな・・・・字、読めるか？
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:04
自然淘汰ってやつか
やっぱ世の中厳しいな
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:06
>>671
お前が読解力ないんだよ
消えてな
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:06
子供をエアバッグ代わりにしてる助手席の母を思わせるな。チャイルドバッグ、だっけ？
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:08
>661 の内容から失敗云々ってのを感じ取れないんだが、どこでそう思ったんだろう？
ちょっと被害妄想入ってないか？
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:10





　　盛　り　上　が　っ　て　参　り　ま　し　た




677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 02:10
そのようだ・・・・・
678 ：　：04/04/27 03:01
うんこさんー♪
うんこさんー♪
うんこーなのよー（うんこー）♪
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 03:52
>>649
じゃあどの国のどの時代なら安心して子育てできるわけ？ｗ
各国別の犯罪発生率統計とか見てみなよ。
日本は世界でも群を抜いて治安いいよ。
ためしに半年ぐらいかけて世界各地を放浪してみ？
日本がどれだけ安全で清潔で民度が高いか身にしみてわかるから。
いまの日本で子育てできないなら、
いかなる国のいかなる時代でも子育ては無理。これは断言できる。
べつに子供作りたくないなら作らないでいいじゃん。
でもそれを社会のせいとか国のせいにするなよと。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 04:09
はあ？
他の国と比較してなんの意味があるの？
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 04:55
自分が世界標準から逸脱した甘ったれってことが分かることに
意味があるんじゃないか？
それを自覚すれば社会に責任を摩り替えるという発想は出てこない。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 05:22
ようは､産みたくない"良い訳"を探しているだけ

どんな国､どんな時代に産まれ様と､人は人との間に人を作る事が自然｡

だから人間と云うんだよ｡
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 05:28
産める奴が産めばいいだけの話じゃねーの。
産みたくないのに産んだら子供が可愛そうだっていうの！
それも自然淘汰のひとつだと思うけどな。
産みたくない良い訳があるならそれは救いじゃん。
そういう人間がいても仕方ないと言えるだけの材料は
今の日本にはあるぞ。世界と比較してもそれは概念。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 05:34
>>683
>それも自然淘汰のひとつだと思うけどな。

自然を自分の良いように作り変える人間｡
人間は自然を自分の都合よく合わせられる自然界でも数少ない動物の一例だよ。
淘汰されないようにすれば良い｡
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 06:18
なんでこんなにものが溢れ、食べる物にも困らない時代なのに、
これほどまで人々は息苦しく殺伐として生きているんだろう？

それは、人口密度が高すぎるからさ。
みんなが結婚し、みんなが子供を作り、さらに人口密度が高くなったら・・・

既婚者の皆さん、非婚者や小梨夫婦はあなた方の子供たちが
将来生きやすい世の中を提供してくれる恩人なのですよ。

感謝こそすれ、蔑んだり罵ったりするのはお門違いなのです。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 06:25
>>685
所詮我々は『水槽の中のサカナ』ってことですね。
増えすぎると卵を産む量を減らしたり、共食いを始めるって聞いたことがある。


たしかに昨今の日本は息苦しい。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 06:27
>>685-686
言い訳の連発は結構｡

日本と言うカテゴリーに住んでる以上､子無しは罪悪なんだよ｡
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 06:30
>>687
いつ決まったんだ？そんなことｗ
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 06:37
>>688
少子高齢化が問題になった時からだが？

知らないと言う事は新聞やニュースに関心がないんだね｡

これを機会に関心を持つように｡（私って優しい〜）
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 06:46
>>685-686
それが正論なら､まず自分が淘汰されるのが筋だろ？
ネズミは大量に海に飛び込んで自殺するぞ｡
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:06
>>689
マスコミに踊らされているいい例だね。

実は政府も「少子化」以上に「人口爆発」のほうが大問題であることに気付いてる。
だから本腰入れて少子化対策しないんだよ。
ただ、人口爆発は現時点でどうすることもできないし、マスコミ受けも悪い。
とりあえず、形だけの少子化問題を掲げているだけ。

>>690
一意見として受け取っておきましょうｗ
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:14
>>691
爆発なんてしようがない｡

なぜなら君が自分で淘汰されるから｡
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:18
>>691
それこそ被害者意識の塊じゃないか｡

>人口爆発は現時点でどうすることもできないし、

あと数年で労働者人口激減､年金受給者の海外脱出､ブルーワーカーの激減
全部知らないようだ｡
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:26
>>692
煽りしかできないなら、ご参加なさらないほうがいいですよ。

>>693
それでは、あなたは年間どれだけの子供を産み、将来的に
どのくらいの人口になるのが理想とお考えですか？
まさか、永久に増え続けるのが理想とでも？

スマン、出勤時間ですので落ちます。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:29
>>694
増え続けるなんて今の時代では不可能なんだよ､
人口推移を見れば解るだろ？

一カップルが二人産んでも横並び､一カップル一人でも少なくなっていくのは
小学生でも解る計算だよ｡
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:32
>>695
では、レスは帰宅後。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 07:42
男か女か知らないが､一生懸命働いて､それが自分の価値だと信じる事は良い事だが､
その反面､自分に子供を産む事､養うことをしなくて良い言い訳を探すのに懸命でもある｡

それって淋しくない？

単純な話､何のために働くの？
大体君の親はなんの為に働いて､育て社会に送り出し
君に少なくてもPCを使える知力と好奇心は与えてくれてるんだ？
次世代につなぐ気持ちがあったからでは？

君が子供を産まないのも結構､この世界に行き詰るのも結構｡
だが､正当化できる事ではないのは理解し給え｡
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:00
子どもを産み養わない事に言い訳なんていらないと思う。
私は子蟻だけど、別に社会の為に産んだわけじゃないし、
子どもの将来の為に少子化も考えるようになっただけ。
それだって自分勝手と言えば言えると思うし、産む自由がある限り産まない自由もあり続けるんだから・・・。
この時代に子どもを産むのは馬鹿だという人がいてもおかしくも何ともないのでは？
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:02
691＝694って、バカなんじゃないか？
現在の日本のどこに人口爆発が起こってる？あるいは起こる気配がある？
ひょっとして世界の人口増加と日本の少子化の問題を混同してるのか？
世界の人口爆発を食い止めるのは先進国の国力にかかってるってこと、
こいつは知らないんだろうなぁ。
世界人口基金の活動資金は先進国から拠出されてるってのに。
先進国が少子化で国力を失ったら拠出金が減少して
発展途上国の人口爆発に歯止めがかからないってことも分からないんだろうなぁ。
先進国は少子化を食い止めて国力を維持しなければならない。
そして発展途上国の人口爆発を食い止める必要がある。
こんな初歩中の初歩の常識も知らずに議論に参加してるんだろう。
あーあ、マジで疲れるわ。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:07
いま高卒がしている仕事のほとんどをコンピュータがすることになるでしょう。
失業者ばかり多くても困るから一家庭１人くらい産んでしっかり仕事に
つけるように育てればいいのではないでしょうか。
もちろん老後にかかるお金は自分で貯めましょう。今の貨幣価値なら
持ち家ローン完済の人で最低４千万円でしたっけ。頑張りましょう。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:15
オレ虐められて小、中学とも登校拒否してて中卒だよ。小、２年間、中、１年間と。
どちらの卒業式も主席してない。当時はどうしても学校行けなかったな。
なんか人間恐怖症になりひきこもってたね。
その後も惹きこもり気味で現在３１才で職歴はトータル５年間ぐらいしかない。
俺みたいになかもしれんぞ。子供なんか産まないほうがいいんじゃない？
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:17
あなたが要介護状態に陥ったとき、現役世代の労働力に期待するは
ず。その世代は別の誰かが産み育てた子供です。子供がキャベツ畑
で生まれたり、金に手足がはえて世話をしてくれるわけではありま
すまい。あなたは、他人の子育ての労苦を金で買っているのです。

それ以前に、将来の蓄えってもの自体が一番将来頼りにならないっ
て認識ありますか？逆に、一番頼りになるのは、将来しっかり働い
てくれる子供たちですよ。

今蓄えているお金を将来使うんだと言われても、単にタンス預金に
していては意味がありません。インフレが進めばタンス預金30年分
の蓄えが、たかだか１年の生活費にしかならないってこともありえ
ます。年金制度が世代間扶助を目指しているのも、将来のそういう
リスクを減らすためでもあります。

実際はタンス預金ではなくて、銀行に預けたり、もっと積極的な資
金運用をするわけですが、将来のための蓄えが順調に膨らんでいく
のも、また、円の価値が保たれているのも、あなたの資産の運用期
間中しっかりと働いてくれる現役世代がいるからです。

ところが、意図的に結婚しない、正確に言えば子供を作らない人た
ちは、そういう将来の現役世代を意図的に減らす人たちです。

一人で立っていると豪語する人も、目に見える形で頼っていないだ
けで、結局は将来の現役世代に頼って暮らそうとしていることに代
わりはありません。

自分の蓄えでやっていくと言い切る人で、そういう認識持っている
人はいるんでしょうか？
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:23
>>700
最近の高卒はそうだろうな

だが､一昔前なの手工業を受継いでる人は
日本と言うより世界の財産クラスの人が極少ではあるがいるのも確か｡
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:32
>701
そんなｷﾐでも親にとってみたら可愛い子供なんだよん。



多分･････きっと。
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:36
>>702
はい、有り難く感謝して、他人様のお世話になるつもりです。
お金だけは沢山持ってね。
これで良いでしょうか？
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:37
>702
金は頼りにならないから子供を頼りにしてるのか…
頼られる子供はたいへんだね〜苦労して育てたんだから
しっかり働いて介護しろ！って言われるんだね〜
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:39
>>702様
>>700です。就職難で就職活動で苦労したことがないようですね。
ふつうに優等生してきて大学までトントンと進んできたのに
就職する段になったら仕事がない、そんな団塊ジュニアたちの
気持ちを考えたことありますか。自分の子どもにはそんな苦労は
させたくない、教育プラスαにお金をかけて普通の優等生ではなくて
プラスαのある子どもに育てたいと思うでしょう。そのためには
税込年収４３０万円３２歳では１人の子どもで限界でしょう。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:42
今の預貯金や保険、個人年金って、国債が主要な運用先の一つでし
ょ？これは将来の現役世代が国に税金を払って返すものなのですよ。
なのに、子供を作らない人たちはその将来の現役世代を生み出さな
いんだから。債券を持つ人は多いけど、支払い原資はどんどんやせ
細っていく。ちょうど不渡り手形を出す企業みたいになる。

でも、国はそういうわけには行かないから、結局は日銀が大量に紙
幣を印刷して賄う（インフレ）しか手が無くなる。実際の富の生産
が伴わない紙幣の増刷だから、増刷した分だけ老人の持ってる預貯
金や保険、個人年金の価値は暴落するよ。預金の1000万円受け取れ
たって、実際に弾き出したときの1000万円は今の1000円ぐらいの価
値にしかならない可能性も十分あるんだよ。

老人が雇用を生み出せるなんて考えも、結局は少子化が食い止めら
れて順調な経済成長を続けてこそ成立する考えだってことは判って
おいた方が良いと思う。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:44
>706
個人的な話じゃないと思うのだが･････
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:45
親から老後の世話しろ、なんていわれたこと無い。
言われる前に見るつもりではあるけど。
子供に労働力を期待するとは戦前以来ですな
711 ：701：04/04/27 08:51
>704
ｱﾘｶﾞﾄ。そうかも知れないね。仕事してなくても何も言われないし…w
また仕事行き出しても、人間関係で辞めるかもしれないな〜。今まで全部その理由。もう死にたいけど死ねず…
当時は登校拒否珍しかったけど現在は凄いみたいね。親は苦労するわな。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 08:56
外貨預金は、日本の金融機関使ってては意味が無い。外貨預金は預
金保険の対象にすらならないから、下手をすればそれこそ紙くずに
なる。それに日本から大量に資金が流出するようになれば、それこ
そ円の価値が下がる一方。一部の救われた人を除いて　大多数は暴
落の被害者となる。

他の者でも良いけど、いろんな将来への備えを一つ一つ検証してみ
れば、結局は将来の世代の働きに期待しているだけって事が判るは
ず。そういう社会では困るから、社会として何か有効な手だてを考
えないといけないはずなんだし、少子化非婚化を積極的に認めさせ
たいなら、社会としてどうあるべきか提案したっていいと思うけど。

そうじゃないなら、非難されても仕方ないと思う。だって、結婚し
て子供作って育てて…っていう社会の仕組みに乗っかるだけ乗っか
って、自分はヤダね！って言い続けてるだけだから。税金払ってる
とかそういう本当の狭い意味での義務とはまた別の話。今の社会は
そういう人に風当たりがきついだけで、そんな人を法律なんかで強
制的に結婚させたりはしていない。だから非婚だろうと子なしだろ
うと、やろうと思えばやれる。ただ、社会的に居心地が悪いことが
問題なのでしょ？

でもそれは、現在の社会の成立の前提をひっくり返しているから。
みんなが東向きに歩いているのに、その流れに逆らって西向きに歩
くのが大変なのは仕方ない。それが嫌なんだったら、非婚や子なし
を積極的に認めさせたい人が、今の社会の仕組みをひっくり返した
らもっといい社会が出来るんだってことや、将来の具体的なビジョ
ンを説明する義務がある。

「自分は大丈夫、だから構わない」なんて、周りには全然説得力な
いんだよ。
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 11:18
【政治】介護保険料、20歳以上から徴収へ−厚労省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083017684/
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 11:41
>>712
同意｡

いくら金をためても金の価値自体が下がれば､
実労働に頼らなければならないことを理解してない人が多すぎ｡

そんな世界になれば､いくら金があっても介護も頼めない現実が待っている｡
頼れるのは家族だけ､もし家族が自分で作れないなら養子と言う手もある｡
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:00
養子はどこへ行けば手続きできるのですか。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 12:02
>>715
養子縁組をｸﾞｸﾞれば､ある程度は解ります｡
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 13:17
「産む」行為自体は女の気持ちひとつにかかってるもんな。

女に拒否されれば　男がどんなに騒いでも子供は産まれない。
女が男を騙してでも妊娠すれば　男の意思に関係なく子供は産まれてくる。

社会がどうのこうのじゃなくて　女の意識そのものが変わったんだと思う。
結婚→子供　に対する執着がなくなちゃったんじゃないのかな。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 16:21
子供を産む人が減ってるのが問題なんじゃないんだよ。
頭のいい人（ぶっちゃけて言えば高学歴者）が子供を産まなくなってるのが問題なんだよ。
ここで子供を産まない人に文句を言っている人たちが子供をガンガン産んでも、
まったく関係ないんだよ。ＤＱＮ再生産だから。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 16:38
子供を産まない人＝頭がいい人
……でないことは言うまでもない。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 17:19
経済力を考えないで産む人＝頭が悪い人
･･････であることは言うまでもない。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:18
高学歴だが人間的にカタワっているからねｗ
頭の良い変人キャラで生涯を過ごすのが無難。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 19:51
↑非常に低学歴的レスですね
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 20:10
量産型ザク増やしてもね〜。
どうせ無職、フリーターで年金なんて払わないよ。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 20:42
ただいま帰りました。>>696です。

ではまず、
>>693
私はおおむね政府の少子化推進政策に賛同しているので、被害者意識には当たりません。

[労働者人口激減]
これは起こるでしょう。ただ、現在の就職難の最大の原因が、団塊世代が現役のまま
団塊ジュニアたちが就業年齢に達したことによる枠不足であることをご存知でしょうか？
どこかでこの負のスパイラルを断ち切る必要があると思います。

[年金受給者の海外脱出]
これは大いに結構なことでは？

>>695
私の質問に対する答えになっていませんね。もう一度、>>694を読み返してみて。

>>697、>>698
子供を作らない言い訳ですか・・・ｗ
この議題は将来の日本人がどうあるのかを真剣に論じるためのものとして
提示したつもりなのですが。

>>699
私は日本の許容量はせいぜい6〜8千万人くらいと考えております。
あなたがおっしゃるように人口が減ることによる国力低下は避けられないでしょう。
ただ、昭和の勢いで人口の増加が進めば、いずれそれ以上に国力は低下するでしょう。
まさに今がそのときだと考えております。まさに今日本は過渡期にたっているのです。
725 ：696：04/04/27 20:43
ただし、あなた方の子供たちが快適に将来を過ごすためには
現行システムのままではいけないことはいうまでもありません。
やはり、問題となるのは高齢問題でしょう。そこで、

・過度の老人保護政策の廃止（年金・医療など）
・就業人口減を補うため、心身健康な高齢者の労働枠拡大
　（ただし、若年世代への悪影響を防ぐ）
・高齢者の海外移住奨励（厄介者を他国に押し付けるようで心苦しいが）

などの対策が必要でしょう。
この国は平均寿命が延びたことに浮かれている間に、社会システムが
それに対応できていなかったことをおざなりにしてきてしまったのでしょう。

少子化がいつまでも続くとは考えておりません。
いづれ適正化が図られ、産み育てやすい環境が整えば、
あなた方が望む世界になるやもしれません。
726 ：696：04/04/27 21:18
急いでざっと書いたので、文書のおかしなところは愛嬌ということで。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 21:58
自主的去勢に追い込まれていることに気付かず、
プライドと理論武装は一人前の奴って実に哀れ。

事の重大さを認識出来ないまま、ひたすら老いぼれて逝くんだね・・
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 22:37
>>727
罵倒じゃなくもう少し論理的に答えてみては？
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 22:45
子供の数が問題なのも事実かもしれないけど
下手に医療や環境が良くなってしまったから
本当ならもう死んでいるであろう老人が
いつまでも「肉体だけ」が生きていることも問題なんだろうな。
メシ食って寝てるだけでお金かかるんだもんね。
子供と違って、これから成長する希望も無いのに。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 23:16
>>728
何様？
つまらない長文書いて満足してる人？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/27 23:50
>>730
何様？
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 00:00
唐草模様
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 04:07
omeco
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 04:27
>>730
少なくともオマエは親になってはいけない種類の人間。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 04:34
親になってはいけないような人に限って多産系なのが通例
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 05:20
>>735
うちも子無しだが､文句があれば産めば良い｡

理想的な親になってください｡
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 05:26
いや、クズが多産するのは事実だが、一人っ子も親が低学歴低収入だろ。
一人しか子供産まないって・・・子どもは地獄だね。
DQNの多産も一人っ子も、焼き殺してしまえ　価値０だから。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 05:44
ふーん。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 06:01
>>724-725
長文を書く人は､要点を搾り出すことが下手だと言う証なんだよね｡
これから気を付けてください｡

>[年金受給者の海外脱出]
>これは大いに結構なことでは？

国内で金が回らなければ価値はない｡しかも元気なうちは海外で暮らすが､
金が無くなり瀕死の状態で帰ってくることは､安易に予想されるし､
実際海外渡航者のほとんどの意見｡

ようは､海外に金を捨てに行くのと同じ｡
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 06:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑長い
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 06:45
>>730
たいしたものではありません。
少子化をちょっとだけ科学的に考え、数十年後の世界が良くなったらなあ。
と考えてるものです。

>>739
それはやり方次第でしょうね。
ほかの部分へのご意見も聞かせてください。特に>>694の質問に答えて欲しいものです。

どうも、ここの子蟻絶対主義者の方々が議論が苦手なようですね。
余計な一文で相手を蔑まないと文書もかけないようですしｗ
（あの程度で長文とは、何かとご苦労なさるでしょう？
　とこちらもあなたのレベルに合わせてみるｗ）

もう少し大人の対応をお願いいたします。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 06:46
マイネームイズ　ピータープランクトン
マイネームイズ　ピータープランクトン
まだまだ未熟な、ボクですが〜♪
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 06:49
えー・・・↑誤爆・・・です・・・・（ｗ

すいません、えーと（汗
うちは子供は3人ですあははは
笑い事でなくて？（ｗ
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 07:12
>>741
>それでは、あなたは年間どれだけの子供を産み、将来的に
>どのくらいの人口になるのが理想とお考えですか？

日本だけに限れば一所帯3人の子供が必要｡
これで全体的に緩やかに人口推移は下がっていく｡
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 07:32
>>744
なんで3人で下がるんだ？
746 ：よっぴい【５段で闇1級】 ◆k.DFVNdaek ：04/04/28 07:34
３人産んで育てるのは大変だにょ(´・ω・`)
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 07:40
>>744
人口推移で考えてるからだよ｡

子供と言うのはすぐ出来るもんじゃないだろ？
今から3人産もうと思えば､20台半ばから
年子とは行かないから､初期妊娠期間と3年空けて計10年
その世代は人間が徐々に減って行く世代｡

それもみんながみんな足並みそろえる事も出来ないからね｡
そうしてるうちに､人数が多い高齢者人口も減っていく｡

これが人口推移で減って行くと言う事｡
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 07:40
ああ、全員がケコーンするわけじゃないからか・・・
2人が3人になってｲｯﾃｺｲ弱ってことかな？
749 ：747：04/04/28 08:03
ごめん
10年じゃ無くて7年だ｡
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 11:21
>>737
＞DQNの多産も一人っ子も、焼き殺してしまえ　価値０だから。

早朝から鼻息が荒いですね。
また凡愚な器丸出しの
恥ずかしいカキコを披露してねｗ
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 18:39
>>747
その理論、ちょっと無理ねえか？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 18:54
ここは２ちゃんの「この時代に、子供を産む馬鹿」
という挑発的なスレです。
真面目な>>741はヤフーにでも行った方がいいのでは？ｗ
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 18:55
なんか今日小梨が荒れてるなあ
なんかあったの？相談に乗るよ
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 18:56
>>747
＞みんなが足並みそろえることも出来ない

ってことは、非婚や小梨もありってこと？
ここの子蟻絶対主義者たちは「みんな足並みそろえてガキ作れ！」が主張じゃなかったっけ？
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:00
人口のこと考えるなら、子どもはどんどん産まれてもらって
その代わり高齢者予備軍がどんどん減ってくれるのが
一番バランスが取れてありがたいよね国にとっては。
今は最悪の逆ピラミッド分布になりつつあるから。
高齢者予備軍って、今の20代30代のことですよ。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:05
>>755
それ言っちゃあ、団塊世代はガス室送りだねｗ
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:07
まだ未婚ですが結婚したら漠然と子供1一人はほしいと思ってます。
友人達の子育て話を聞いていると大変な話しかしないんだよね。

女はタイムリミットがあるからなぁ〜。
相手も居ないのに・・・余計な事を考えてしまいます・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:13
>>756
団塊世代は自分の親世代を養えているからいいんですよ。
今の老人は年金たんまりもらえてますからね。
20代30代は、自分の親世代を養えない・子孫つくらないでもう最悪です。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:22
>>758
20代30代が仕事に就けるよう、求人先を確保してこなかった50代は
最悪です。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:23
１０代は子孫だけ作るけど、負の財産しか残さないし。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:28
>>759
そう、だから今の50代は老後にそのツケを払うことになりますね。
年金はだんだん減るし、今の若者には老人を養う力がない。
では20代30代はどうでしょう？
それでもきちんと子孫を残した今の50代とは、比べ物にならないくらいの
ツケが老後に請求されます。これはもう想像できうる未来なのです。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:35
>>761
子孫(団塊ジュニア)残し過ぎたから、いろんな問題が起こってるんだろうが。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 19:50
>>762
例えば？
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 20:02
>>744
真摯な対応ありがとうございます。
それは、女性の合計特殊出生率を3（身体理由で子供が埋めない方もいるので
実際には少し下回るでしょうが）にすることが理想、ということですか？

>>752
敢えてここで提起してみました。どのような反応があるか興味があったもので。
もちろん、あなたのようなご意見が出ることも予想しておりました。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 20:16
>>764
埋めちゃダメｗ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 21:08
２ちゃんで説得されて子どもを産む方向に考えが変わったという人いる
のかな。いなそう。いたら手を上げて!!
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 22:15
696に対して論理的に反論しているのが一人ぐらいしかいないというところが
情けない。こんなんだから子アリはバカだって言われるんだよ。ヽ(`Д´)ﾉ

ブルーワーカーって……運動器具？　もしかしてブルーカラーのことを最近では
そういうのか？





あたしゃ子持ちだけど696に同意ですな。
別に日本人が減らないようにするために子供作ったわけじゃないし、
他人が子供作ろうと作るまいと関係ない。
子供作るなとも子供作れとも強制されたくない。
人口が減っていくせいで、いずれ日本が滅んだり、そこまでいかなくても
国力がおちたりしても、それは「国」という個体の生命力の問題だろう。
人為的になんとかできるものであるのだとすれば、それは政治の責任と考えられないこともないが、
そもそもそういう政府を選んだのは国民なわけですしね。

>[年金受給者の海外脱出]
については739にも一理ありかと。
海外脱出して「その後死ぬまで年金を受け取らない」「瀕死の状態になっても
帰国しない」っていう条件のもとでなら「大いに結構」かもね（笑）。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/28 23:59
>>764
阿呆なのでＲＯＭってましたが、勉強になります〜
わざわざ屋風に逝かなくてもいいですよう
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 00:12
小市民が大局を語り、
アホ共が感銘を受けるの巻か。

そんなことより、まず手前の頭のハエを追え。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 01:36
>>763
戦後に「産めや増やせや」「子供は国の財産だ」
って洗脳されて考えも無しにバカバカ餓鬼を作ったせいで
今、不良品の５０代がたくさん溢れてる。

この余分な香具師らがこれからみーんな老人になって
現在の１０〜２０代が恐ろしいほどの任務を背負うんのだ。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 01:45
>>769
煽ってるだけの人よりマシですよ〜
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 05:58
>>769

あはは、きみの頭にわいた蛆がいっぱい羽化して飛び回ってるみたいだよ
まず隗より始めよ、だね
773 ：696：04/04/29 07:14
みなさま、いろんなご意見ありがとうございました。
もう少し否定的なレスがつくかと思ってましたので、ちょっと驚いてますｗ

少し目先を変えて、日本の結婚制度やや人口推移について話してみます。
（文化としての婚礼）
ttp://www3.ocn.ne.jp/~nw21/rekisi.konrei.html
（日本の人口史）
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/fubu/japan-jinkou1.htm

こうしてみると、江戸時代までの結婚や出産に関する価値観は
今とはまったく異なるものだったのですね。
17世紀にいたっては男は跡継ぎか裕福なものだけが結婚し、
女は全体の3割以上が生涯独身だったそうです。

「全員が結婚し、全員が子供を産むのが常識」という価値観は
歴史的にはそんなに長くないのですね。

誤解のないよう言っておきますが、私は結婚し子供を持つことに
噛み付くつもりはありません。むしろ、大いに結構なことと思います。

ただ、全員がする必要はないのではと考えています。
子供を産む人はしっかり産み、非婚の方・産まない人は産んだ方々が
なかなかできないような分野で活躍・貢献すればよいのだと思うのです。

そして、生まれた子供たちは親だけでなく、みんなが助け合って
育てていけばよいのではないでしょうか？
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 07:32
＞「全員が結婚し、全員が子供を産むのが常識」という価値観は
＞歴史的にはそんなに長くないのですね。

「そんなに長くない」どころか存在しないよ。アホ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 07:51
>>764
>女性の合計特殊出生率を3

そんな難しい言葉は知らないよ｡
ただ､与えられた資料でシンプルに考えれば自ずと答えは導き出される｡
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 09:41
これを読めば、これから悲惨なことがわかる。

平成15年版　国民生活白書
〜デフレと生活−若年フリーターの現在（いま）〜

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/index.html
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 09:47
>>776
これから労働人口が減り国際競争率が落ちれば物価は上がるよ｡

特に国内自給率が極端に低い我国では食費がね｡
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 16:36
今の日本じゃ自分が無事に天命を全うできるかどうかの方が先決だな。
子供を持つかどうかなんて考えられないよ。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 17:26
老人は中々死なない
ＤＱＮは増えつづけ
格差が広がっていく
子供の教育にお金をかけて
運良く就職までこぎつけても
結局老人とＤＱＮを養う為に働くのか
まともに生きてる者が馬鹿を見るような社会
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 18:09
人しての使命を見つける道を、子供達に与えてやれるかどうかが問題。

別に教育だけが、道ではない。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 18:43
いまの子供達はオレたちが餓鬼だった頃より大変なのは
事実だと思う。なにしろ、塾の帰りも親の送り迎え無し
じゃ危険な時代だもんな。
ここまで物や情報が溢れてると逆に不幸でもある。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 20:06
>>780
「人しての使命を見つける道を、」
即ち、教育や
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 22:42
>>782

その通り。
キチンとした教育を受けていないと「こうなります」と
自ら見本を示した>780に手を合わせないと。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 23:29
>>774
昭和という時代を知らない世代かな？
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 23:32
>>778
今すぐ天命をまっとうしてください。
社会のお荷物ですので。
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/29 23:36
相変わらず必死だなｗ

>>774
お前が存在しないって言い切った価値観を持ち合わせたやつがここにいるぞ。
なんか言ってやってくれ。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 00:06
全員が結婚して子どもを産めなんて言ってない
天寿をまっとうしろっていっただけ


やっぱ馬鹿なんだね
788 ：名無しの心子知らず：04/04/30 00:15
基本的に、自分とは違う人間だからね。
親子といえども。

産んでやったから、あとは自分で力強く
生きていけとしか言えない。
もう赤ん坊じゃないし。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 00:46
せっかく日本に産まれたのに・・・
自分の無能さを棚に上げて大げさな奴らだ。

お前らはバングラデシュあたりに産まれるべきだったな。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 01:01
↑
そう云うあなたもね
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 01:21
反撃の煽り文句すら満足に（ｒｙ
もうダメぽ
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 01:53
小梨は人口爆発で困ってる発展途上国に島流しにしろってことだよね。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 02:28
そうしたら子蟻になっちゃうじゃん
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 03:49
この前、久しぶりに再開した友達４人と飲んだら、
３人が子持ちになっていた（３０代前半）。
１人はすでに奥と別居して子供と離れて暮らし、
漏れを含めた２人は親子普通に暮らしている。
別居しているヤツも含めて「子供はかわいい」で意見一致。
作れるやつは作ったほうがいいと思うけどなぁ。
こんな素晴らしい体験なかなかできんし。
観念上の「子供」と実際のわが子はぜんぜん違う。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 05:07
切ろうと思ってもなかなか切れないのが家族ってもの

それは自分の親を見ても分かるだろう？

こんなスレッドを立てた奴も親に育てて貰える位なんだから
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 05:34
よくわからんけど熱い感じがいいと思いました。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:05
>794
実子＝何があっても守り通す
よその子＝悪いことしなければかわいい

もう天と地ほどに違うよね
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:37
わが子を自分の所有物だと勘違いしてる親は確かに増えてるよなｗ
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:40
>>789
わが子とか言っているお前は？
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:43
？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:46
>こんなスレッドを立てた奴も親に育てて貰える位なんだから

こんなことをサラッとかける香具師はキチンと両親が揃ってて
「親が子供を育てる」ことが常識なんだろうな。
俺はどうしようもない香具師から産まれたから
その一言が贅沢な言葉に思えたよ。
子供を産む馬鹿、ってか、馬鹿は産むな、って思うね。
正直言って>795が羨ましいよ。　　　ﾏｼﾞ煽りじゃなくてな。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:51
>>801
たしかに>>795はうらやましい頭の持ち主かもしれないが、
>>795みたいのを親に持つ子供たちは・・・皆まで言うまい。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:55
ああでも改めて読み直してみると>>795もそんなにおかしなこと言ってるわけでもないな。
スマン>>795。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 06:58
>>802
総長にも関わらずレスありがとう。
俺には「親のありがたみ」とかってわからないから「親」にはなれないな。

>わが子を自分の所有物だと勘違いしてる親

俺を産んだ香具師はまさにこれだった。
「私が産んだんだから、私が殺しても問題はない。
　でも産んでやったんだから稼いだ金はよこせ」
どう？素敵なﾏﾏﾝだろ？
805 ：696：04/04/30 07:02
多くのレスありがとうございました。
このスレ（板）の子蟻絶対主義者の方々が、社会や将来について
どの程度真剣に考えているのか、とても参考になりました。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 07:29
>>804
いやいや、キミの親だけじゃないよ。
ここにも予備軍が出入りしてるもんね。
その経験を活かして、がんがって生きてください。

>>805
あまり・・・というかほとんど考えてないって、よ〜く解っただろ？ｗ

>>ここでたまに煽りいれてる人
子蟻の評判を下げたい人ですか？
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 07:38
>>806　　経験は宝物ｗだからね。がんがるよ。　ありがとう。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 10:28
>>806
あんた大物ぶってウザい
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 14:22
トラウマ告白大会になってきたな。
機能不全家庭出身者は恨みがましくてウザイ。
甘ったれるな。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 15:31
>>809
えらそうに。。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 15:39
程よく殺伐としてまいりました！
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:05
>>809
たいした悩みも持たずに　ボケー　っと生きてきたヤロウが何を偉そうに。
甘やかされて育ったことに気づけよ。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:10




　　　も　り　あ　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た




814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:16
　‖|　‖|
　‖|　‖|
　‖|　‖|　ｷｷ━━━━
　∧∧∩
　( 　　)ﾉ
　| 　　|
　〜　|
　∪∪
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:22
ウチの親を何とかしてください
自営の父は収入が底をついても臨時バイトなど一切やろうとはせず
母に働かせ、両親とも金遣いが荒いため全然貯金ありません
昨年おばあちゃんの具合が悪くなって病院に入れたのですが
毎日通夜の話ばかりしていました
よく聞いてみると以前から調子悪かったのに知らん振りしてたとのこと
その後おばあちゃんが亡くなってしまい少ない遺産を毎日使い放題です
おばあちゃんも古い人間ですので難しい人でしたが
安い給料でずっと貯めていたお金（葬式代その他お祝い用にと）と入院中の年金を親は食い物にしています
注意すると逆切れし手におえません
誰かがつんといってくれる人はいないでしょうか
このままではばあちゃんが浮かばれません
人前で札束の話を嬉しそうにしてる姿を見るとはずかしくてたまりません

自分の葬式代のこととか考えたことあるんだろうか・・
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:24
ｺﾞﾊﾞｰｸ？
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 16:37
GO-BACK !!
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 17:59
>>809は言い過ぎだな。
>>801は最後の一行に救いがある。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 19:25
大人気ない子蟻成分がとても高いスレでつね。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 21:47
こういうスレってたいてい不幸自慢になる。
悲劇の主人公ぶって、
「ボクはこんなに悲惨だったんですよ！可哀想って言って！」と金切声をあげる。
みっともなくて見てらんない。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 21:58
なら見なきゃいい
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/04/30 22:42
こんな時代でも子供欲しい。

子供にとって幸せかどうかわからないけど、
子供が欲しくてたまらない。
ぬいぐるみで代用してるけど、
だんだんぬいぐるみが可愛くなってきて、外にも連れ出したりしてしまう。

こんな私には、生まれない方が子供のためにはいいかな？
変な人だと思われる方がマシかな？
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 16:19
え？ぬいぐるみ？
824 ：鶯もち ◆ANKO/.G3KM ：04/05/04 16:23
>>822
怖いです、まじで・・・
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 16:56
可愛くないがきがほとんどじゃん。　
産んでどうすんのって感じ。　手に余るようになるだけだろうに。
826 ：鶯もち ◆ANKO/.G3KM ：04/05/04 17:45
めちゃ可愛い子供を産んでしまってごめんね（ｗ
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 21:17
↑マイデータ
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/04 21:42
★子どもの数１７８１万人　人口比、最低の１３・９％

　総務省は４日、「こどもの日」にちなみ、４月１日現在の１５歳未満の人口推計を発表した。
昨年より２０万人少ない１７８１万人で、２３年連続の減少。総人口に占める子どもの割合は
過去最低の１３・９％（前年比０・２ポイント減）で、３０年連続で低下した。

　内訳は、男子が９１３万人、女子が８６８万人。３歳ごとの年齢層別では、１２−１４歳
（中学生）が３６７万人と最多で、０−２歳が３４４万人と最も少ない。少子化傾向を反映して、
年齢が低くなるほど少なくなっている。

　都道府県別（昨年１０月１日現在推計）では、子どもの割合が最も高いのは沖縄（１９・０％）で、
次いで滋賀（１５・７％）、佐賀（１５・５％）。割合が低いのは東京（１２・０％）、
秋田（１２・７％）、高知（１３・１％）の順で、全国平均より低いのは１７都道府県。
東京、神奈川、愛知は前年と同率だったが、他はすべて前年より低下した。

　外国と比較すると、調査年次は異なるが、イタリア（１４・３％）、スペイン（１４・５％）などと
ともに日本は最も低い水準。一方、割合が高い国は、タンザニア（４４・２％）、インド（３４・４％）、
南アフリカ（３２・１％）などとなっている。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 20:52
>>828
そりゃ爺さん、婆さんが死なないんだから、しょうがないぢゃん。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/06 22:17
ウチの婆９４歳いたって元気。なんか百歳超まで生きる悪漢
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 17:46
日本に生まれただけでも超ラッキーじゃん。
「こんな時代に・・・」なんて言ってたら世界のもっと苦労している人に怒られるよ。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 18:58
ホントそう思う。
恵まれすぎて自分が恵まれていることさえ自覚できないんだと思う。
日本から一歩も出たことがない厨房じゃないかな？
贅沢病の一種だね。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 19:11
このスレ読むと総じて
幸せな家庭に育った人は子供を生みたがり
親に恵まれなかった人は子供を生みたくない　って思えた。

そう考えると当然の思考だと思わないか？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 19:16
それ、なにかの統計でも出てたよ。
不幸せな家庭に育った子どもは結婚も子育てもしたがらない。
他人のことを考えたり一緒に暮らすなどという高等な行動が取れない。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 20:41
>>831
うむ。社会がどうこう言ってる奴は、一度パスポート持って世界を旅してみるといい。
いかに日本が恵まれているかわかるから。
だいたい、自由に海外に行けることからして日本人の特権だ。
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:15
不幸な家庭で育って人間にとって、「家庭＝地獄」で、
不幸な自分の子供時代を振り返れば、「子供＝悲惨な存在」という発想なんだろう。
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:28
要するに面倒臭い子育てなどしたくないのよ。（だから虐待する香具師もでてくる訳で）
大人だけで過ごしてた方がスッキリしてて心地良い。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 22:51
>>834

それがどれくらい正確か、だなあ。

> 不幸せな家庭に育った子どもは結婚も子育てもしたがらない。

不幸な生育歴＝子供産まない　であれば話は簡単なわけだが、
（子供を産んで幸福な人しか次世代を作らない
　∴人類はどんどん幸福になっていく）
実際にはそうではない。

現実には、恵まれた生育歴をもつ人も子供を産まなくなっている。
その理由のひとつとして、“あたかも不幸な生育歴を持っているかのような
人が次世代を作っている”“周囲の迷惑に頓着しない人が次世代を作ってい
る”（ように見える）ということがあると思われる。
（つまり“あんなふうにはなりたくない”という発想）

そこらへんを是正する（不道徳な人間を駆逐する、不道徳な人間は否定され
道徳的な人間は称賛される）という社会に立ち戻らないと、状況はかわらな
いと考えられるのだが。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:03
二人目が欲しいと思ってます。
誰か止めてください。
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:08
>>838
つまり他人のせいにして自分を正当化してるってわけか。
小梨の典型的症状だよね。
社会が悪い、世間が悪い、周囲が悪い、だから子どもつくらない
笑わせるんじゃねーよ、の一言です。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:12
離婚した親の子供は確かになかなか結婚しない（独身主義）
親戚（女性）でいるんだけど、留学で２０代をアメリカ各地
で遊学して今30代で大手企業勤め。
それもそれで自分はできなかった体験をされているので
すごいなーとおもう。どっちが勝ち組負け組み、よりも
本人が人生どれだけ自分の意志で選択して楽しんだか
にもよるとおもう
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:14
>>840
頭悪杉
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:16
>>842
お前がな。
「不道徳な人間が駆逐されない世の中だから子ども産みません」
って親や上司に言ってみろ。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:17
厨房は相手にしないようにねｗ
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:18
ｗ　←
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:18
右翼左翼論ｗ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:19
なんでわざわざ下げる必要あるんだろう
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:19
ヘンなｗｗさんが来た
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:19
>>847
恥ずかしいからｗはやめなよ　ってこっそり忠告したつもり
ごめんね
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:20
小梨はとっとと出て行け
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:21
こっそりじゃないし
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:21
小梨はまだ生きているの？
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:21
子蟻・小梨は関係ないと思うけど、何かを社会や世の中のせいにする人にろくな奴はいない。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:21
みんな時代が悪いのよ〜♪
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:23
>>853
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！！！！
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:25
違う時代に生まれてれば幸せに慣れたのに〜！
親のバカ！！なぜ産んだ？
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:31
戦時中に産まれてすぐ氏ねばよかったね>>856
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:33
>>857
・・・・・
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:34
>>853
親のせいにする奴もね。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/08 23:55
いやまじで、「こんな時代に〜」とか言う奴は
現代のイラク・戦時中の日本に生まれれば良かったんだよ。
その時代の人の誰かの代わりに。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 00:06
これから景気はさらに悪化するだろう。
若者減少→物が消費しなくなる→生産減→収入下がる→
リストラ促進→就職難→犯罪王国日本へ…まさにこんな時代にだよな。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 00:24
10万人当りの殺人発生率

フランス　3.7
ドイツ　3.5
イギリス　2.9
アメリカ　5.5
日本　1.2
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 00:40
世界で一番治安がヤバい街って。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/990105765/
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 03:11
721 ：ｚｚ ：04/03/08 12:58 ID:1W++KkE1
おごそかに発表します。１０万人当りの年間殺人件数（２０００年）の上位入賞都市が
決まりました。
　　１位：メヂシン（コロンビア）　……　１５１．０
　　２位：カラカス（ベネズエラ）　……　１４９．４
　　３位：ヨハネ　（南アフリカ）　……　１２４．８
　　４位：カリ　　（コロンビア）　……　１０５．０
　　５位：ノースダーバン（南ア）　……　　９１．９
　　６位：ポートエリザベス（南ア）……　　７３．８　　　
865 ：しろ：04/05/09 07:50
こんな時代に子供生めよ。
今しかないだろ。
時代が悪いから生まなかったって、年取って誰に言い訳するんだ？
後悔するぜ。
自分で考えろ。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 08:30
女は子供を生むか生まないかって決断が大変。
生める時期が限られてるから。

男は嫁次第で50歳でも60歳でも子供を作れる。
既婚でも離婚して若い嫁を貰えば可能。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 09:23
嫌々産んで子供を不幸にさせるより増し。
虐待問題とか凄いよな。忍耐力の弱い現代人は子供を育てれなくなってるってこった。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 10:29
>>867
本当だよね
先週の週間○春の記事に載っていた記事
読んで考えさせられたよ
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 16:47
嫌々産んだからと言って虐待するとは限らない。

何でもいい訳の道具にする態度の方が一種の虐待。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 20:43
快楽の行く末　生み落として放置・虐待って

「獣」以下の家族が増えてるんだね
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 21:38
子供特に欲しいと思ってなかったけど
（夫婦で旅行も行けなくなっちゃうし）
結婚5年目にして出来た（ずっと避妊はしてなかったから）
出来たら出来たで楽しみなもんです。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 21:44
子供が５ヶ月の時から毎年ハワイに行ってます。
それはそれでいろいろ叩かれるけどさ。
子供できて旅行に行けないってどんな貧乏だよ。
大家族じゃあるまいし。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 21:58
869がいい事言った！
小梨って言い訳の天才だよね。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:04
こんな鬼みたいな子蟻がトグロ巻いてる世界に
子供を送り出したくないなー
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:04
子蟻って小梨叩きの天才だよね。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:12
「親の因果が子に巡り」って言うからね。
ここで小梨を叩いた因果が巡り巡って
自分の子供が学校でイジメに合うなんて
不幸を呼び寄せてるかもね。
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:19
小梨叩きの目的が知りたい。
単にママ友を増やしたい
実はさみしいママの陰謀？
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:22
目的なんて崇高なﾓﾝはないでしょ、きっと。単に小梨に嫉妬してるだけ。
それよりも、小梨叩きに精を出している姿を子供に見られないように
気をつけてね〜。きっとすっごい下衆な顔つきになってるから。
そんな顔のママンを見たら子供もトラウマになるよ。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:28
小梨からみると親子ってとても楽しそうでいいな、
っておもうよ。なんで嫉妬するんだろう？
小梨だって今は小梨だけど将来子蟻になる人だっているから
叩く必要性がわからない・・・嫉妬心をもつなら
同じ子蟻でも親の援助資産がある人にすればいいのに。
ま、２チャンで小梨叩き子蟻叩きしてもリアルでお互い影響ないから
最初から叩き自体意味なしなんだけどさ
880 ：971：04/05/09 22:31
>>972
うち年収いい方だとおもうけど。
旅行少なくとも一年は行けないじゃん。
ほんとは今年も恒例ヨーロッパ行く予定だったんだけど
妊娠中に行くのは不安だからやめたよ。
だから2年は行けないわけだ・・・
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:32
誤爆？？？
882 ：871：04/05/09 22:32
まちがえた>>880は
871から872へ。
883 ：872：04/05/09 22:38
うーん、うちはヨーロッパはあんまり興味ないからよくわかんない。
でもハワイなら国内旅行よりも安くいけるよ。もちろん最高級の
ホテルなんかには泊まんないけど、まあ親子で楽しく過せる中程度
のコンドステイなら毎年行ける。あ、コーチクラス利用でね。
確かにﾍﾞﾋﾞに長時間フライトは無理だから、ハワイくらいが
ちょうどいいのかもね。871タン家が年収いいなら行けるっしょ。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:41
>>865
自分（夫婦）で考えて選択小梨を決めた
３０代です。周囲からのプレッシャーも皆無なのも
あるけど自分が仕事をしていない状態のほうが怖いんです
叔母が離婚して「女性が自立している」事の大切さを
幼いころから叩き込まれたのもあるけど・・。実際
友人で早くに子供を産んですぐに離婚したときの
苦労を知っています。離婚する人は少ないとおもうけど
経済的基盤が全くなくなることのほうが怖いのです。
考え方価値観はそれぞれですが、老後はきちんと後悔しないように
また子供いないぶんしっかり貯蓄に励んでいます
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:42
どっちにしろ、子蟻だとか小梨だとかいうくくりで
言い合いするような醜い大人には育てたくないな。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:43
あのう〜、子連れ海外旅行やめてくれませんか？
迷惑なんですけど。ハワイ路線最悪です。
子連れは飛行機乗るな！ハワイに行くな！
887 ：871：04/05/09 22:46
私は逆にハワイに興味ないからよく知らないんだけど、
グアムならともかくハワイもかなり長時間のフライトでない？
乳児連れて長時間飛行機も乗れないし（泣くと迷惑になるし）
行っても楽しめないだろうし（ノンビリ派でなく、街歩き等が好きなんで）
3歳くらいにならないとムリだろうと思ってます・・
親に預けるにしても乳ばなれしてからじゃないとだし・・

ま、ガマンしますわ。
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:46
ハワイ路線は辛いねー。
１組ならまだしも、
私が乗った飛行機５組くらい赤子連れいたよ。
あっちこっちからｷﾞｬｰｷﾞｬｰ泣き声が聞こえる。

ホテル内でも赤ちゃん連れた人いっぱい見かけたけど、
どうしてそこまでしてハワイに行くのか不思議。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:50
>>886
中東にでもいけ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:50
子供が迷惑なんじゃない（そりゃ仕方ない、子供なんだから）。
周りに気を使えない親が迷惑なんだ。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:54

>>887みたいな子蟻ならいいよね
でも子連れフライトでもいろいろ事情はあるんだろうし
気を使いまくってる親ならｵｹ。
子供がさわいでも平然としてる親は氏ね。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:56
騒ぐのは子供に限らないけどね。
さわぐﾊﾞｶｷﾞｬﾙや酔っ払いｵﾔｼﾞも
ほんと芯で欲しい。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 22:56
>>888
新婚旅行いこうとした時点ですでに
できちゃっていたからとりあえず
生み落としてから→新婚気分を味わおうとした
カップルだから
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:00
ハワイ路線は観光客ばっかりじゃないよ＠子連れ。
住んでる日本人だってすっごい多いですよ。
って実は妹一家が在住なんだけど、日本に里帰りする度に
神経すり減らされて可哀相なの。
あんまり叩かないであげてー、子連れフライト。
気をつかっている親もいるって事で。
895 ：888：04/05/09 23:01
>>893>>894
なるほど。

ハワイには日系人も多いから、親戚の葬式とか何かで、
どーしても子連れで行かないといけない用事の人もいるんだろうなと
勝手に考えてたよ。
にしても子連れ多すぎだけど。
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:02
でも大多数は親のエゴで連れまわしてんでしょ、ハワイ。
子供はハワイだろうが伊豆だろうが関係ないはず。
子連れはおとなしく日本にいろっつうの。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:03
とにかく、騒いでいるわが子に
「ほら、あのお兄ちゃんに怒られるよ」
って叱り方はやめなさいよ。

ちゃんと
「周りに迷惑かかるから騒いじゃダメ」
と叱りなさいよ。

上のような叱り方されると、
「俺が腹立たしいのは子供じゃなくてお前だ」
と言いたくなる。

ここの子蟻絶対主義者はどっちだろうね？
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:05
897がいいことを言った！
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:11
苦情言われたことをなんで他人のせい
にするんだろうね。とくに文句言った大人に対して
目の敵のようにして逃げる親子の多いこと。多いこと。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:14
ねえ、なんで子蟻のスレに小梨が来るの？
ここはまったりと子蟻だけで小梨について語り合いたいよ。
ましてや子連れは日本から出るな、なんて極論吐くバカ小梨
までいるしさ。いいじゃん、育児に疲れてるんだから
小梨叩きで憂さ晴らしさせてん。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:15
>900
あんたほんとに子蟻？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:17
>>899
「子供は無条件に守られるべきもの」
と勘違いしてるんだろうね。

ついでに、
「その子供を産み育てている偉い私も無条件で守られるべきもの」
と思い込んでるバカ親も巷には溢れかえっているよね。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:19
>>899,>>902
そんな子有りばっかじゃないでしょ・・
なんか子連れってだけで叩かれそうで恐いよ。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:20
ほんと、子供は社会の迷惑って事に早く気が付いてほしい。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:20
スーパーで態度がやけにでかいのも子蟻親子。
なんか勘違いしていそう。こちらが頭をさげるのは
お金を落とすお客様だからであって、子供の年齢、無し蟻ではない
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:21
>903
だって子連れは迷惑なんだも〜ん。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:23
>>906
・・・寝釜煽るのやめれ
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:23
だいたい子供が小さいのにスーパーなんかに来る子連れ多すぎ。
なんで宅配とか利用しないのか不思議。そりゃお金は多少かかる
かもしれないけど、社会に迷惑かけるよりマシなのにね。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:24
>>903
「そんな子蟻ばかりだ」なんて言ってませんがなぬか？
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:24
煽りばっかでつまんない。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:26
誰かつっこめよ。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:27
ホント、あおってるのが何人かいる。小梨サイドと蟻サイドで。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:27
>>910
どれが？

>>911
どこに？
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:34
>>912
ただ言葉汚く罵るのは、圧倒的に子蟻サイドの方々。

と見えるのは私だけ？
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:36
仕方ない、子蟻の方方は育児でお疲れでストレスたまりまくり
なんでしょう。言葉汚くののしる姿を子供に見られないように、
お気をつけて楽しく２ｃｈしてね。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:38
なにもかにも
子蟻子梨スレ、専業兼業スレには
あおらー常駐してるでしょ。
多分ネカマ。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:38
小梨の人は子蟻が育児でストレスをためていると
思いたいんだもんね？

「子蟻が不幸で小梨の自分は幸せ」
それぐらい思わないと小梨をやってられないよね？ﾌﾟｯ
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:40
>>916
そうみたいですね。
胎教によくないからあんまり見ないようにします・・
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:40
ねー、ここ本当に結婚してる人いるの？
毒男のｼﾞｴﾝだよねぇ？
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:41
ネカマのせいにするのも小梨叩きが大好きな子蟻の得意技。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:41
>>918＝迷惑ﾆﾝﾊﾟｰ
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:41
結婚から１３年目にしていつのまにか同居していました。

昨年の晩春に建物の建て替えに伴う引越しをしました。
新居には６畳の和室が１室と小さな洋間が二つの他に、６畳程のフローリングのダイニングルームがあります。
家族３人で暮らすには充分な広さだと思います。

が・・・。
私達家族の荷物を運び込む前に姑の荷物が和室を占領していました。
洋間は２室とも狭いので３組の布団が引ける広さはありません。
仕方なく私達は洋間に３段ベッドを入れて寝起きしております。
ダイニングはほぼ子供部屋として使っています。

入居当初から建て替えが決まっていたほどの古い建物で、
１３年間も雨漏りやねずみに耐え我慢してきた私としては、新居に移った喜びが一切奪われた気がしてなりません

姑は初めから新築になったら入り込みたかったのでしょう。
私達が家を建てたりマンションを買ったりする計画を立てるとことごとく反対しました。
（義姉は家を買い　義妹はマンションを買っております）

姑は荷物を運び込む前に生活していた場所で仕事を持っていたので、
引越し後１年近くなる現在も平日はそちらで生活しております。

初めの説明では毎週土日には来るとの話でしたが、毎月１〜２回の訪問がある程度です
（本人は帰ってきているつもりのようです。今週は来るのか来ないのかの連絡も一切ありません）
同居が始まる際に姑から「宜しく」の一言もありませんでした。
黙って家にも戸籍にも入り込んだ姑には呆れて何も言っていません。

引越しからほぼ１年たったのですが、姑が持ち込み一度も空けてもいない荷物を
捨てたくなる衝動に駆られて困っています。

ちなみに私達夫婦の結婚前の唯一の約束は、
私と姑の宗教観が合わない為に、「絶対に親との同居はしない」だけでした 。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:42
２ちゃんにのめり込む母親の背中を見て育つ子供
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:42
>>921＝欠陥不妊ﾊﾞﾊﾞｱ
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:43
子供なんてもうとっくに寝てるしｗ
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:45
じゃあおまいももう寝ろ、子蟻の朝は早いんだろ？
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:47
小梨の朝は遅いの？
んー、ここは働いてない小梨さんばかりなのかな？
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:51
>917
ストレスがたまってるのは本当でしょ？もちろん小梨だってそれなり
のストレスはあるけど、育児疲れした子蟻ほどやつれてはいませんが。
どうして子蟻ってそんなに幸せ自慢したいのか。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:52
>>924
流産しろ。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:53
子蟻には、現実として夢も何も無いといって良いでしょう。
毎日、毎日が同じ事の繰り返し。
そして毎日がギリギリの生活と将来への不安で安堵する暇も余裕も無いのです。
だってほら、日本の平均的収入を見ても余裕など有る筈が無いでしょ。
夕方のスーパーで買い物してる親子を見ても歴然としているしね。
何かイライラしてる親とイライラしてる子供ばっかりでしょ。
いくら子蟻が幸せと思い込みたくても現実はＴＶドラマとは違い過ぎなんだな。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:53
小梨よりも子蟻よりも、ここでお互いを罵り合っているおまえらがいちばん馬鹿。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:54
>>928みたいに子蟻が育児疲れしてやつれてると
思い込みたいのって>>928自身が離婚をして疲れきった母親
から虐待をうけて、貧乏暮らししてそれがトラウマになっているから
なんでしょ？だから小梨なんだよね？ｳﾌﾟ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/09 23:55
>>930
あなたの環境がみえてくるようだわｗ
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:05
ママ・・・オシッコ・・・・・ママ？あっ、マ・・・・マ・・・・・・


そこには空ろにモニタを見つめながら、時折口元をニヤつかせる
この世のものとは思えないほど醜い形相をした中年女の姿が・・・


この子の将来はいかに？？？
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:08
やっぱり小梨は子蟻を知らないから書いている事が
ちょっとずれているな。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:09
そりゃまだ一人身。当たり前のことでは・・・
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:11
むしろ出産育児を100%理解している小梨のほうが怖いよ
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:13
「赤ちゃんがよだれをたらしているのは
親の躾がなっていないから！！
本当に親としてだらしない子蟻が多いわね。」

と家庭板で言った小梨さん元気かなー。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:14
小梨も子蟻もだけど

「自分のほうが幸せなのよ！」

って、世間に認めてもらわないと不安なのかな？
自分で自分の選んだ生活に自信を持ってれば
相手を叩いてねじ伏せようとする必要は無いんじゃないかな？
どっちも、その人ならではの幸せがあっていいと思うんだけど。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:15
いずれにせよ、ここで小梨叩きしてニヤついてるような親に育てられる
子供たちが不憫でならない。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:17
いずれにせよ、ここで子蟻叩きしてニヤついてるような小梨が将来親になるのかと思うと
その子供たちが不憫でならない。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:17
>>940
必死だね。

小梨って叩かれてるの？ぜんぜん叩かれてないのに。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:18
>>940
なんで他人の心配をしているの？次世代にまったく関係のない
一代限りで終る社会に無関係な人が。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:20
>>941
すでにその時点で子蟻なのでは・・
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:21
>>944
えぇぇぇぇぇぇ！？！？！？
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:22
>>939 みたいなマトモな意見が出てくると誰も絡まないのか？だれか叩けよ。それとも図星か？
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:23
>>946
ここはみんな叩きあいたいだけのｽﾚだから・・・ね
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:24
世代世代、いうけどさ、
次世代とさわぐのは自分だけであって周囲は
騒いでいないとおもうけど。本家の長男の嫁なら理解できるけど
周囲から某妃のように「お子を！」と願望されるような
家柄じゃないかぎり、そんなに周囲（世間）
に期待されているお子さんですか？
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:25
>>948
もちつけｗ
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:26
　　


　　　「次世代」と期待されるのは皇室と梨園限定
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:27
梨園は元β。皇室と一緒にするな。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:28
>>948

本家の長男の嫁・・・？　なんじゃそりゃ？明治時代の話か？
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:29
次世代＝期待　なのか？
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:30
>>948
頭大丈夫ですか？？誰が日本を支えるんですか？
子供がいないと日本人である自覚もないんですねｗ
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:31
少子化なんだからガンガンセックルして
中田氏して子供産めばいいんだよ！
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:31
>>948は毒男
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:31
次世代なんてロクな時代じゃないぞ。子供が可哀想だろ。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ食わす為に高額な年金払うなんて。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:31
ええ、ええ、あっ、サッカーチーム作れるくらい産みたいです。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:32
子ども欲しいよー
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:32
セックスはキモチイイからなーー。
子供なんて出来て当然でしょ？？？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:32
みんなで子供つくろうよ
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
>>961
俺と作ろうぜ
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
>>961
イイ！
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
う
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
だれか僕と子作りしませんか？
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
作り方ﾜｶﾝﾈ
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
>>958
まぁ、イヤラシイ人ですね
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
そんなことよりサメの話しようぜ
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
俺が作り方教えるよ
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:33
あーあ、厨登場だよ・・・
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
>>965
男同士で作りませんか？
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
おまいら次スレどうする？
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
>>970
教えて教えて。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
ううう
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
でも正直、子供欲しくても相手がいない人もいるよね。
('A`)　ｳﾞｪﾉｱ
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
包茎ですけどいいですか？
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
>>969
サメスレいけ
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
子供の製造方法を載せたｻｲﾄないの
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:34
男ですが、子供産みたい。
何か問題でも？
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
>>954
自分が日本を支えていると
勘違いしているのですね　
痛すぎます
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
サメとでもいいからシたい・・・
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
>>973
この時代に、子供を産む勇気ある大人
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
2Get!
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
>>977
包茎かぁ
いいＹＯ
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
ごっちゃんです、１０００！
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
('A`)
愛らしい顔文字ですね
こんな子供なら欲しいかも
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:35
子を産んで国をささえる、という考え方は
戦前以来ですね
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:36
サメと小作りしたこと有るけど滅茶苦茶シマりいいぞぉ〜〜
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:36
戦前生まれのおばあさんがいるようですね
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:36
>>980
問題ないよ
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:36
確かに大変だけど生んだら責任取れよって感じ
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:36
2Get
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
１０００

まんこーーー
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
子供うもうとしたらうんこが出ました。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
('A`)の1000鳥阻止ｗ
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
>>989
新造人間（・∀・）ｷｬｼｬｰﾝ!
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
100000000000000000!!
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
watasi umimasu
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：04/05/10 00:37
1000回セックルしたい
1001 ：１００１：
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